デジ同人中堅

1 ：中堅：2008/11/30(日) 10:37:07 ID:y1Su6QBY0

同人作品のダウンロード販売で、
一作品あたりの売り上げが100本～1000本ぐらいのサークルを対象にした
作り手のたまり場スレです。便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。

普段の売り上げが四桁以上の人はこちらに移動↓
デジ同人72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227351604/

普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222050972/

地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
著作権問題や転売、P2Pなどのネタは他のスレで。

2 ：中堅：2008/11/30(日) 10:37:51 ID:y1Su6QBY0

●ダウンロード販売サイト一覧
ttp://www.dlsite.com/　　　　　　　　　　　　DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　　　デジぱれ
ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　　　DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/　　　　　　　　　サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/　　　　　　　メロンブックス.com
ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　　萌えこん
ttp://dl.getchu.com/　　　　　　　　　　　　　DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/　　　　　　　　　　　　DMMアダルト
ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　　　 DD-STYLE.COM
ttp://www.digiconfm.com/　　　　　　　　　でぃ～える姫
ttp://gyut.to/　　　　　　　　　　　　　　　　ギュッと！
ttp://dl.toranoana.jp/　　　　　　　　　　　　とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/　　　　　　　　　　　アキバイン.com

3 ：中堅：2008/11/30(日) 10:38:35 ID:y1Su6QBY0

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等）
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0806/result.html

●悪徳サイト一覧（順次追加）
ＤＬ同人観測所：荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように。

4 ：中堅：2008/11/30(日) 10:40:28 ID:y1Su6QBY0

ごめんテンプレ間違えた
誤　デジ同人72
正　デジ同人73

5 ：デジ：2008/11/30(日) 11:20:17 ID:T4GmRi5o0

立て乙

とりあえず使ってみるか
意見としては、この層の話が聞きたいし
ピコやメーカーと変わらないような大手の話は参考にならんしね

6 ：デジ中：2008/11/30(日) 11:30:36 ID:rXXQNFM30

無駄スレ立てやがって・・・と思ったがこの層がＤＬ最大派閥だからあってもいいか。
じゃ、１乙。と一応評価。
でも今までの各スレで語りつくした感もあるが、何か議題でもあるかね、モマイラ？
あと今アクセス規制中だから一般人は書き込めなくね？

7 ：デジ：2008/11/30(日) 12:00:46 ID:JMKXWjhW0

元のデジ同人に一割も残らないじゃないか

8 ：テンプレ追加：2008/11/30(日) 17:23:45 ID:cpM+Nibx0

デジ同人72(重複)　どうせ荒れし関連スレ乱立は避けるように
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225606452/

●ダウンロード販売サイト
ttp://www.digiconfm.com/　でぃ～える姫(サーバ落ち中)

●　ニュースサイト
ＤＬ同人観測所
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

9 ：デジ：2008/11/30(日) 18:47:10 ID:soRb8iCc0

>>8
観測所は氏ね

10 ：デジ：2008/11/30(日) 19:01:12 ID:jdMDwYSc0

地雷スレならともかく、製作側のスレに観測所のアドレスを貼る意味がわからん

11 ：中堅：2008/11/30(日) 19:14:41 ID:e8Xc9hG30

◆推奨NGワード◆
観測所

12 ：デジ：2008/11/30(日) 21:15:01 ID:rwmDsqmQ0

●　ニュースサイト
ＤＬ同人観測所
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

13 ：デジ：2008/11/30(日) 21:15:44 ID:rwmDsqmQ0

●　ニュースサイト
ＤＬ同人観測所
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

14 ：デジ：2008/11/30(日) 21:16:21 ID:rwmDsqmQ0

●　ニュースサイト
ＤＬ同人観測所
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

15 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/30(日) 21:39:07 ID:Vh0Q1nTX0

1000本以下って弱小だろ。

16 ：でじ：2008/11/30(日) 22:11:54 ID:I9pkrs4i0

200出れば生活できる

17 ：デジ：2008/11/30(日) 22:36:24 ID:rwmDsqmQ0

すねかじりがw

18 ：中堅：2008/11/30(日) 23:02:28 ID:/Ym2Q+Ky0

200出たおかげで欲しかったおもちゃを全部買えたよ
物欲が満たされたせいかモチベーション低下しまくりなのがヤバい

19 ：デジ：2008/11/30(日) 23:10:35 ID:VuQK2ANZ0

>>18
ああ、それはあるな。

20 ：でじ：2008/11/30(日) 23:54:48 ID:I9pkrs4i0

12万あればひと月は独り暮らしでもギリじゃん何言ってんの

21 ：デジ：2008/12/01(月) 00:09:52 ID:gpZZEu9G0

ど田舎の発想だな

22 ：でじ：2008/12/01(月) 00:23:28 ID:YHOIS2as0

そもそも毎月100以下の作品が約8割、200以上は2割
200以上売れてるサークルで毎月出してるサークルなんてほとんどない特定できるほど一握り
ちなみにDL平均価格1000で200だと6万
200で生活云々ってのは非サークルのネタ

23 ：中堅：2008/12/01(月) 00:26:26 ID:93W+JNq00

>>21
無理してまで都会住んでんじゃねーよカス

24 ：中堅：2008/12/01(月) 00:31:46 ID:5HfnB6q00

>>22
先月１１月の１日～30日までDL数200以上1000以下で過去作から毎月作品出してるサークルっていくつあんの？

25 ：デジ：2008/12/01(月) 00:40:47 ID:WO9eY2sU0

新作が200つっても、過去作が同じくらい出るからなぁ。
そのへんが、在庫関係ないDLの強みだ。

だから、200～300売れる作品を年間6本程度出せば
生活はできる。
デジケとかDMMでもそれなりに売れるしな。

26 ：中堅：2008/12/01(月) 00:46:08 ID:7stet+Yb0

ＤＬで２００程度じゃデジケＤＭＭ合わせても２０本程度だな。

27 ：でじ：2008/12/01(月) 01:00:02 ID:qS6Dul0v0

＞＞２２　２００だと１２

28 ：でじ：2008/12/01(月) 01:36:42 ID:Ey3aU++e0

>>22
DLで300前後だがなんとか喰えてるぞ。
当たり前だがDLSite以外のDL業者や
自作パッケージの書店委託やコミケ販売もあわせれば
年間5作位作ればなんとか喰える。
これでも都心からアキバから30分程度の所で賃貸マンション暮らしだよ。

29 ：でじ：2008/12/01(月) 01:39:18 ID:qS6Dul0v0

>>22　独り暮らしで？青申告しないと苦しくない？

30 ：でじ：2008/12/01(月) 01:41:32 ID:Ey3aU++e0

それと、販売本数の話は全ての販売ルート合わせた数で話しないと意味ないよ。
書店で馬鹿売れしてる超大手のクリムゾン（同人誌版の方）がDLじゃ弱小になるし
リリスやクレージュなんかは書店で相当な数を裁きながらDL販売している。
同人誌サークルの場合はコミケで100程度しか売れないピコに見える所が
書店では数千冊裁いていたりする事も多いしね。

31 ：デジ：2008/12/01(月) 02:15:26 ID:gpZZEu9G0

>>23
残念だが全然無理してないw
税金対策に何買おうか迷ってるとこだ

12万で専業とか笑わせるね
どうせ健康保険はスネかじって扶養にでも入ってるか、
保険証も持ってないか・・・
年金も払ってないだろうな

払うもん払わないで一端に一人前気どりはへどが出るね

32 ：でじ：2008/12/01(月) 02:31:08 ID:X9D0zrA80

ずいぶんストレス溜まってるな＾＾；

33 ：デジ：2008/12/01(月) 02:49:54 ID:jxu/gz+V0

なぜに中堅と銘打って分けたのに初っ端から税金対策に何を買おうか迷う大手様が来やがりますか？
来るなと言わんが対象外の来訪者なんだから本来の住人にもうすこし穏やかに語れませんか？

34 ：でじ：2008/12/01(月) 03:07:07 ID:KgRenjLQ0

>>30 クリ漫画ってそんなに売れてるのか、
手抜きの塊の様な漫画だと思ってたが

35 ：でじ：2008/12/01(月) 03:47:24 ID:qS6Dul0v0

1000烏賊とか範囲広すぎ

36 ：デジ：2008/12/01(月) 03:58:45 ID:vWXERuPcO

>>31
健康保険、年金、住民税あわせたって三万弱。扶養に入る必要なんかねーよ。
払った事ねーのはあんたの方じゃねー？www

37 ：デジ：2008/12/01(月) 04:01:53 ID:vWXERuPcO

四万弱だったわ
残り八万で生活出来ないなんて都会は怖いとこだな

38 ：デジ：2008/12/01(月) 05:06:24 ID:w+z6WRtaO

結局、中堅ｽﾚが一番荒れるのか…

39 ：デジ：2008/12/01(月) 06:06:44 ID:cRJBwVZx0

スレの最初が荒れるのは予定調和みたいなもん

40 ：デジ：2008/12/01(月) 06:36:31 ID:BRit9IcZ0

大手でもピコでもない俺はここが一番しっくりくるわ

41 ：デジ中：2008/12/01(月) 07:49:14 ID:MgFTKHw00

親元でいいじゃん。
エロパロ描いて手何無意味なカッコつけてるんだオマエラ？ｗ
ネットとＰＣ関係の金だけ自分で払ってれば充分、
それすら親に出してもらってるならちょっとアレだが。

42 ：デジ：2008/12/01(月) 08:35:17 ID:xZgjGfk00

しかし、デジスレなのに、どうしてそんなに書店まで持ち出して
専業生活の話をしたがるんだろな

43 ：デジ：2008/12/01(月) 08:52:31 ID:SHj34OmS0

俺は年5本ＤＬ数200くらいでも、虎とか複数の書店でパッケージ販売すれば専業できるって
みんなにわかってもらいたいんだよ。
みんな専業やろうよ、な。頼むよ。

44 ：デジ中：2008/12/01(月) 09:48:34 ID:MgFTKHw00

独立して専業でやってるのは立派だし、
その方法をここで語るのも良い。
しかし、人それぞれ事情をかかえて生きてるのだから、
それを強制するのは良くない。

45 ：デジ：2008/12/01(月) 10:19:10 ID:w+z6WRtaO

>>41
実家に住まうなら家にいくらか収めるのが普通だと思うが…

46 ：大手：2008/12/01(月) 12:45:19 ID:ielgOwG50

親が金持ちで、仮に不動産屋とかだとして、どっかに店持たせてもらって
店のオーナーとかやってる奴とか許せない人？

クレージュってのは、そんな例え話に合致しそうな生活なんだろ？。嫉妬メラメラ？

知り合いが人気作家で寄稿してもらって馬鹿売れしちゃったサークル見て
常識がないとか言う人？

47 ：中堅：2008/12/01(月) 15:02:11 ID:93W+JNq00

人生苦労しなきゃダメとでも思ってんのかね
スタート地点からして違う人間も世の中にいるのに

48 ：でじ：2008/12/01(月) 15:13:34 ID:3vXFCc6A0

何かわけわからん事になってるな。
漏れID:Ey3aU++e0の>>28と>>30だが
ここで他人に喰ってかかったり荒らしてる奴は別人だぞｗ

>>22みたいな
明らかにコミケに出た事もない・書店委託もやった事ないような
情報レベルの低すぎる知ったかぶりの奴に教えてやっただけだが。

つーか、こんな話はコミケに出てりゃ当たり前の常識の話だし
オフでのリアル知り合い関係は売れてる神サークル以外は
皆必死に営業努力してるんだけどな。
中堅スレだからこそそういう話が普通に出来るもんだと思うんだが。
営業努力もリサーチも何もしないでひがんでるだけの駄目人間や
自分より売れてない奴を馬鹿にする自称大手と、これじゃ意味ねーじゃん。

49 ：でじ：2008/12/01(月) 15:19:12 ID:3vXFCc6A0

こういう話題になると必ず
俺はコミケなんて出た事ないとか書店委託なんてした事ないとかいうレスが100％来るが
そういう事いってる奴って実は同人業界全体の中じゃ極一部の変な奴だって気づいた方がいいぜｗ
すんでる場所も仕事も専業兼業関係なくコミケには日本中から参加するのが常識だし
書店委託も自作パッケージ作って販売してもらうのが当たり前。

田舎の住んでてお手軽にネット上で同人活動出来る時代になってから
なんかこういう自分だけが変な事に気づいてにない勘違いした奴増えた感じがする。
つかイベント参加しないでネット上でしか活動してないと精神病んでるんだろうな。

50 ：中堅：2008/12/01(月) 15:19:49 ID:R3Eg7Fht0

よぅ108

51 ：でじ：2008/12/01(月) 15:25:50 ID:3vXFCc6A0

連投スマンがネット上でしかやってない奴は
他の同人関係のサークルが集まる色々なスレもチェックしてみた方がいいよ。
特に同人誌関係のスレ。
コミケに出た事ないとか書店委託もやってないとか
鼻で笑われるか相手にされないだけだから。

ド下手でもない最低技量あるレベルのサークルの人は
必死に営業努力すればなんとか喰えるんだけど
そういう努力しない奴が多いから漏れが喰えてるわけでもあるが。
どの業界でも売れる才能と実際に物を売る才能とは違うの解ってない奴多い。

52 ：デジ：2008/12/01(月) 15:43:04 ID:ogPGHR760

知ったかぶりは放っておいたらいいよ
突っ込むなら三行以内でな

53 ：でじ：2008/12/01(月) 15:44:29 ID:lAMrC5Yi0

ゆりかもめの運転手が可愛かった　まで読んだ

54 ：デジ：2008/12/01(月) 15:49:11 ID:gpZZEu9G0

>>37
残り8万ねえ。
安くて家賃3万くらいか？
抑えても光熱費1万、食費2万くらいはかかるだろ。
なんだかんだで生きてりゃ雑費もかかる。

ぎりぎり生活できたとして、
友達の結婚式も祝えんじゃないか。
PC壊れたら修理にも出せん。
なにもなければ食っていけても、
小さなトラブル1つや2つでアウトじゃないか？
泥沼の入口としか思えん。

数か月トラブルがないことを祈りながら、
生きていくことはできるだろうが、
ずっとそれで食っていけるとは思わんことだ。
まさか自分に、というトラブルが、
人生にはつきまとう

55 ：でじ：2008/12/01(月) 15:49:18 ID:/9JLuWOQ0

オフは売れなかった時のリスクが怖くてイヤ

56 ：デジ：2008/12/01(月) 15:49:36 ID:lfhpmIuk0

このスレ終了だな

57 ：中堅：2008/12/01(月) 15:57:55 ID:93W+JNq00

不良在庫抱えるかもしれないリスクしょってまで
わざわざ参加する気が知れない、それこそ道楽でやってろよ

58 ：でじ：2008/12/01(月) 15:59:48 ID:X9D0zrA80

人によっては売れるのわかってるのにオフで売らないで
ダラダラとこの稼業続ける方がリスキーって思ってるかもな

59 ：deji：2008/12/01(月) 16:00:58 ID:ielgOwG50

>すんでる場所も仕事も専業兼業関係なくコミケには日本中から参加するのが常識だし
>書店委託も自作パッケージ作って販売してもらうのが当たり前。

煽ってんのか？

60 ：でじ：2008/12/01(月) 16:11:45 ID:/9JLuWOQ0

売れるって言ってる人はオフでいくら稼いでるの？
2-3万位？

61 ：デジ：2008/12/01(月) 16:21:01 ID:bx02Bz5w0

一般人でも車で事故ったり身内に不幸があれば人生狂うんだし
金持ちでも無い限りデジ専業とか関係なくないか？

62 ：中堅：2008/12/01(月) 16:25:59 ID:aP7SbvZ70

オフもオンもやってるけど、だいたいDLと同じ数くらい出てるぞ
あちこちの書店をかき合わせた数だけど
今はDLで1000、オフの書店委託で1000、DMMとデジケで200くらいかな

63 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/01(月) 16:38:34 ID:U+N7STDP0

オフってプレスは1000からが基本だろうから
四桁は既にスレ違いな話題のような気がする

64 ：でじ：2008/12/01(月) 17:04:46 ID:/9JLuWOQ0

お筆１０００つーと、30万位かな

65 ：デジ：2008/12/01(月) 17:21:26 ID:44f7I+0m0

とにかくオフやればＤＬで低くても専業は可能なんだよ
俺を信じて専業やれって

66 ：中堅：2008/12/01(月) 17:27:16 ID:jRcJM7Cc0

専業が少ないっていうやつは海鮮だから無視していいだろう
うちもオンオフ両方やってるけど、DLでは1000いったことないな
だいたいDLで200～300で、書店だと2000くらい
DLで200前後だからって、専業やってないと思わないでほしい
この業界DL200前後なら、オフもやってるのが普通
専業のほうが多いとみていい

67 ：デジ：2008/12/01(月) 17:30:01 ID:kHZkiHL70

友達の結婚式は祝えなくていいわ
というか友達いないし
オフは流通代行に頼むなり頼まれるなりすれば
ノーリスクだよ。

68 ：デジ：2008/12/01(月) 17:32:37 ID:JiS16uce0

>>64
ちょろい業界だぞ。
dlであまり売れてないサークルもオフでかなり売れてるからｄｌだけ見て同人は
儲からないと見ちゃいけない。同人は儲かるな。

69 ：でじ：2008/12/01(月) 17:33:41 ID:z/0o9YvS0

>>67
ノーリスクか・・・
オンより儲かってる人多そうだし俺も書店卸すかな

70 ：デジ：2008/12/01(月) 17:33:50 ID:4MXJASLO0

作品を作った後って何してる？俺はいつも1～2ヶ月は絵の修行してるんだけど。
お気に入りのイラストレーターの画集を全模写とか、人体デッサンとか。あと使ったことない
ソフトの機能や違った塗り方の研究とか。

71 ：でじ：2008/12/01(月) 17:35:35 ID:zXY91ZeS0

>>60
オフで２，３マンはない。最低でも１０００は売れる。
あとは計算しろ。

72 ：でじ：2008/12/01(月) 17:36:42 ID:kHZkiHL70

>>69
流通代行ってとらのあなと課じゃなくて
アイスタとかのプレス代もってやるから
パッケージ版書店流通しない？ってとこね。正確にはなんていうのかな。
まあ地震があれば自力でやったほうが儲かるのかも知らんが
名の売れてないピコには嬉しいよ。
その代わり一応向こうの審査には通らんといかんが。

73 ：中堅：2008/12/01(月) 17:42:28 ID:apZBbwF70

実は冬コミ前のアイスタ営業でした

74 ：デジ：2008/12/01(月) 19:05:33 ID:X3jXlITW0

同人流通代行のサイト見てきたんだが、DLみたく
代行店と製作者の取り分比率が表示されてないのね…
経験者の人に大体の相場とか教えて貰いたいんだけど
（おそらくプレス枚数の数と手数料の％が反比例の関係にて変動するものであり
販売価格の何％取り分と判りやすく決まってないのだろうけど）
大体販売価格の何％が自分の取り分になるの？

75 ：でじ：2008/12/01(月) 19:23:00 ID:ielgOwG50

昨日のNHK ETV特集見た？
再放送かもしれないから時事的じゃないかもだけど
オタ文化の未来はそう明るくないらしい。
アメリカのPOPアートと同じ道を辿るとか言ってた。
稼げるのは、後ほんの数年かもしれないから、お前ら気張ってやれよ

76 ：デジ中：2008/12/01(月) 19:45:39 ID:pnWFiYwa0

気にはしてたのだけど・・・例の原型師のヤツかな？
そんなとこまで掘り下げてたのなら、見ればよかったな。
村上がらみというだけでどーも見る気になれんｗ

ただ、オレは造形からこっちに来たけど、それはやはりあの方面に未来が見えなかったから。
フィギュアとしてなら解るけど、オタ文化全体として結論付けてたのかな？
わが神国の吐き出す闇は、アメリカのPOPアートなんぞとは比較にならんと思うが・・・。

77 ：デジ：2008/12/01(月) 19:50:41 ID:gpZZEu9G0

性欲がらみは大丈夫

78 ：：2008/12/01(月) 19:55:05 ID:U+N7STDP0

ヲタ文化が退廃しヲタ産業が衰退しても
ヲタという人種自体は消えないんだよね

ヲタはヲタ以外のものになれないんだし

79 ：デジ：2008/12/01(月) 20:18:27 ID:yYgS7Jl60

>>75
くだらん組織の無意味な番組に操作されてどうする。

80 ：デジ：2008/12/01(月) 20:25:14 ID:cF37KnDv0

秋葉系ウンヌンが終わるだけなら嬉しいけど

81 ：デジ：2008/12/01(月) 21:19:54 ID:3Oc/KLpy0

>>43
専業スレがどこかにあったぞ。

82 ：でじ：2008/12/01(月) 21:37:02 ID:DGnlq8v10

ゴールドに限りなく近いシルバー同人サークルの俺がきますた！
前作も前々作も900から999の間でつ　(´；ω；｀)/　
･･･次こそｻｳｻﾞﾝﾄﾞｾﾗｰに、でも今冥（迷）界にいる。

83 ：デジ：2008/12/01(月) 21:58:57 ID:gpZZEu9G0

次の新作がそこそこ売れれば、
新作より早くその前2作が1000超えるだろうね

84 ：でじ：2008/12/01(月) 23:55:34 ID:e+Pvuizh0

28だが何で流通代行とかROMって話になってんだよ。
「自作パッケージ」って書いてんだろ。
自分で作るんだよ自分で。

CD-RやDVD-Rとプラケース買って家で焼いてプリンターで印刷してカットすりゃ
一個当りの単価100円で済むぞ。
100個作ってそれが年間作る種類分売れれば多少でも生活の足しになるだろ。
つーか、マジで首都圏住んでる奴は虎とかメロンとか行ってみろ。
ほとんがこういう自作パッケージサークルだから。

それから1000個以上とか言ってる奴はスレ違い。
自慢は本スレでやってくれ。

85 ：でじ：2008/12/01(月) 23:59:51 ID:e+Pvuizh0

DL販売業者も全部登録しとけ。
サークルは登録の手間以外は一銭も経費かからないんだから登録しろよ。
一本も売れない所は次から登録しなくていいけど
どんな弱小業者でも数本売れれば年間で計算すりゃ一ヶ月の食費程度になるだろ。

本当に何もかもめんどうくさい・調べる気ないけど
大手みたいに絵だけ努力すりゃ売れるんじゃね？とか考えてる奴ばっか。

86 ：中堅：2008/12/02(火) 00:04:06 ID:QajcT5AO0

デジ同人が過疎ってんのにここで1000とか2000とか…

87 ：でじ：2008/12/02(火) 00:07:12 ID:icyMGvie0

>>84

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　
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　　　　　　　　 /　　（ ⌒）（⌒） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　まぁまぁまぁ
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　ヽ
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88 ：デジ：2008/12/02(火) 00:09:06 ID:EUTePdkK0

1000以下ってどのぐらいの期間で1000以下？
初月1000以下だったら余裕で仲間入りだ。

89 ：デジ：2008/12/02(火) 00:29:50 ID:Jt7aJsoN0

オレの
オレの
オレの話を聞けー

90 ：デジ：2008/12/02(火) 00:29:58 ID:43q8pP9g0

そもそも自由活動の同人スレで、
～しろとか、～するべきとかいう言葉が出てくる時点でw

なにを思いあがってこの場で何かを教えようとしてるのか。
なにをもって自分が正しいと思ってるのか聞いてみたいね。
しかも中堅がw

91 ：でじ：2008/12/02(火) 00:42:42 ID:YSbAKFEY0

世の中には親切な人達もいるものだ、勉強になったよ
ありがたや、ありがたや

92 ：デジ：2008/12/02(火) 02:55:04 ID:UaRKM2Cb0

ものすごく華麗にスルーされた>>70に今更レス
俺も似たようなもんだよ
今回はプログラムの勉強してるけど、毎回なんらかの勉強に時間を使ってる
作品を作り出すと勉強する余裕が無くなるしね

93 ：デジ：2008/12/02(火) 03:25:53 ID:43q8pP9g0

俺はエロとは関係ないことをやってる
いつまでもエロと関わっていくつもりはないから
今俺は同級の友達よりずっと稼いでるが、
あまりに社会的に地位がなさすぎる
残念だが、俺にとっては、胸を張って人に話せる仕事じゃない
だからいづれやめるつもり
未来の自分の為になることをやってる

94 ：でじ：2008/12/02(火) 04:46:18 ID:zCt0OtdM0

仕事が人格じゃないから胸張って話す必要がどこにある？
好きな事のらりくらりやって生活できてる方がいい人生だとおもうけどなー

95 ：デジ：2008/12/02(火) 07:12:09 ID:UaRKM2Cb0

俺なら十分な稼ぎが得られたらさっさ起業するけどな
リーマンとして出世したいなら今すぐ就職しないと年齢がものすごいハンデになるぞ
それとも貯金してから芸術家でも目指すんかな

96 ：でじ：2008/12/02(火) 07:28:21 ID:pxRS8poQ0

いいかげんこの手の自分の人生観語る奴や
リーマンと比べてどうこうとか語る奴は他所でやれと。
その手のスレなら他にいくらでもあるだろボケが。
うぜえんだよ。

97 ：でじ：2008/12/02(火) 07:31:15 ID:YZBSPDjV0

エロで儲けてる人って大半は
いろいろやってダメで（実力以上に金銭面で）エロにいくから
結構芸の幅広かったりするんだけど
いきなりエロで儲けて
さぁ一般へっていうルートだと
すごく険しくて絶望する予感がするんだが･･･

といいつつA10とかゲーム会社でうまくやってるなぁ
あれくらいの人ならいいのかな。

98 ：デジ：2008/12/02(火) 07:56:05 ID:3KBIU9LcO

同人を義務感いっぱいでやるのはちがくない？
基本、楽しんでやるもんじゃない？

99 ：でじ：2008/12/02(火) 08:06:33 ID:zCt0OtdM0

デジでそこそこ数出たから書店卸も視野に入れる時期かと思うんだが・・・
自家プレスする時って１枚ずつｃｄｒ焼くもん？○百と焼く手間と本体壊れッちゃ足りしないか心配
普通は一度に２．３０枚焼ける機器導入とかしてんの？

100 ：でじ：2008/12/02(火) 08:55:03 ID:Bs0y2l4z0

1枚づつ焼く、CDRドライブは結構壊れるよ

101 ：でじ：2008/12/02(火) 09:20:42 ID:ok9r+AzC0

>>99
そんな機器導入するなら
素直に台湾か韓国の工場にプレスしてもらいなさい
人件費考えたらそっちのがお得だから

102 ：でじ：2008/12/02(火) 10:06:56 ID:08x4ee2a0

>>74
脳板に流通代行のスレがあるからそっちも見るといいよ
数字は一応社外秘ってことらしいので。
多分馬鹿見たいには売れないとは思うけど黒は出ると思うよ。
向こうもそのつもりで依頼するわけだし。

>>75
岡田が言ってたのは別に未来が暗いってわけじゃなくて
変質していくって話だろ
正直いわゆるアートとは違うんだから
ポップだのミニマルだのオタクマジョリティを
無視した方向にはいかないとおもうけどなあぁ

103 ：でじ：2008/12/02(火) 12:01:11 ID:ewwxprWq0

隔離ｽﾚってことでおｋ？

104 ：デジ中：2008/12/02(火) 12:09:16 ID:U3hJvOZXO

CD-Rに焼くのをプレスとは言わないｗ
数百ならやってみるとそれほど手間でもないけど、そんだけ出るならプレスのほうが純粋に安上がり。
手焼きだとある程度の割合でエラーも出るし、焼き上がりチェックしなきゃだし
盤面印刷もするならインク代とか印刷ミスも地味に痛い
単純に、Rが1枚何十円、っていう話じゃないんだぜ。

105 ：でじ：2008/12/02(火) 12:20:47 ID:S9JqFoWh0

75にレスくれた人ありがとう。
途中から見たんで意味不明な点もあったりして、しかも最後に語られた事が
自分にかなりだぶった内容だったので、あーそうなんだと漠然と思ったんだ。
じゃ俺は、みんなのオタクらしさにおんぶだっこで、ついて行ける所まで
ついて行く事にする。

106 ：でじ：2008/12/02(火) 12:24:48 ID:zCt0OtdM0

プレスってマスターだけで9万くらい取られるじゃん。自家焼きのほうが琴線的には絶対お得

107 ：中堅：2008/12/02(火) 13:01:15 ID:08x4ee2a0

自家焼きとか陰毛とか入ったらヤだし・・・

108 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/12/02(火) 13:02:31 ID:TsBjXoEc0

移転先見た
心機一転というより全然懲りてない印象をうけた
聖や系のあんそろに参加する気？いま？

まだ静かにしておけばいいのにとおもた

109 ：デジ：2008/12/02(火) 13:04:41 ID:CtK4oIip0

中堅層にとっては、ブツの量産は悩ましいよな
ピコなら手焼き、大手ならプレスだが在庫や原価の問題を考えると～
なにを出しても、これだけ売れるってラインが高くないときついわ

どんなネタでも発表できるデジは気楽でいい

110 ：でじ：2008/12/02(火) 15:24:37 ID:pkLo2nR+0

１０００枚単位のおまかせプレスは良く聞くけど、
おれは絶対そんなにはけない自信があったから、
データ書込みだけ５００枚業者にまかせて、
CD面のシール貼りとジャケと梱包は自分でやった。
結果１枚１５０円程で抑えられたと思う。

ちなみに在庫３０枚を抱えた。しかも虎とホワイトキャンバスには断られた。
おれの実力が無かったのも当然あるが、オフの客の購入判断は
ジャケとかの見栄えに左右されること大なので、
コストダウンも度を過ぎると危険とおもわれ。
こんな感じ↓
（袋入りクリアCDケース＋インクジェット２つ折ジャケット＋CD面シール貼済）

111 ：で：2008/12/02(火) 16:28:42 ID:8gZP2fJ20

これは本の話だけど、虎は同じサークルでも請けてくれる時と弾かれる時とあるんだよな。
自分ではどこがどう違うのかわからん。デジものでもやっぱりそうなんだろか。

112 ：でじ：2008/12/02(火) 17:36:01 ID:359tx0f30

オフって置いてくれるかどうかをデータの時点では判断してくれないの？
きちんと焼いて商品にしてからじゃないと駄目？

113 ：でじ：2008/12/02(火) 19:49:08 ID:zCt0OtdM0

事前発注すれば良い、トラの鑑定眼は間違いないって聞いた。事実売れた部数と発注数はピッタリだった

114 ：デジ：2008/12/02(火) 19:55:09 ID:EUTePdkK0

一応デジ同人スレなんだから、その辺りの質問はオフスレに行ってやった方がいいんじゃないか？

115 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改：2008/12/02(火) 21:05:26 ID:xMzZIGl60

早送りじゃねーか

116 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改：2008/12/02(火) 21:07:14 ID:xMzZIGl60

>>115
誤爆済まぬ、スレ間違った

117 ：デジ：2008/12/02(火) 21:18:04 ID:ZweE1zmb0

>>114
まあまあ。時期的に沸くシーズンだよ。
せっかく中堅設定だし、この層の枚数や勝負具合の葛藤を楽しむのも風流かと。

118 ：デジ：2008/12/02(火) 22:57:45 ID:LJh1k+4h0

>>74
プレス代を流通代行業者に立て替えてもらって、
これをサークルの利益から払っていくんだよ
自分がうけた説明だと、プレス代は1,000ヶで15万くらい、
（デザインを頼む場合は別途、数万円）
サークルの取り分は販売価格の55％だった
取り分比率はサークルによって変わるらしい。
同人ノウハウの流通代行業者スレも見てみるといいよ

119 ：デジ：2008/12/02(火) 23:23:11 ID:DVZrqsP80

ＤＬばかり見て売れてないとか思わないでほしい
ＤＬでは200前後でもオフなら1000で専業やってるサークルも多い
これを期に、まだオフやってない人はオフやろうよ

120 ：でじ：2008/12/02(火) 23:25:39 ID:YVIDn+zn0

オフラインでエロ同人て、コミケとか以外にどこで売ってるの？つか誰が買うの？

121 ：でじ：2008/12/02(火) 23:26:21 ID:zCt0OtdM0

まずは赤字の心配が全く無いデジで様子見してからな

122 ：でじ：2008/12/02(火) 23:31:10 ID:08x4ee2a0

>>120
とらの穴とか行かないのか？

123 ：でじ：2008/12/02(火) 23:42:01 ID:YVIDn+zn0

>>122
いかないというかうちのそばにはトラの穴ないなあ
アニメイトとかにも売ってるの？

124 ：でじ：2008/12/03(水) 00:09:00 ID:MOUeWaWm0

>>114
お前勘違いしてないか？
デジ同人スレってのは元々同人ソフトサークルのスレって意味なんだが。
アナログ作業がメインな同人誌に対してデジタル作業ほぼ100％な同人ソフト。

ダウンロード販売オンリーな訳じゃないぞ。
ＤＬ販売のみの話題限定スレならオン同人（オンライン同人）になる。

125 ：でじ：2008/12/03(水) 00:48:40 ID:zke6ezs/0

そんなん誰もおもってないがな

126 ：デジ：2008/12/03(水) 01:07:05 ID:EOqvg0Sb0

>>124
この頃はコミックスタジオの普及でその定義が微妙になって来たけどな
デジ同人という呼び方が判りにくいものになったのは確かだろう

オレの場合、同人誌を作る時は紙に鉛筆で下絵を描いた後スキャンして
その後の作業は全て、印刷所への入稿も含めて完全にPC内で終わる

ところがソフトを作る時はＣＧパートの下絵を紙に鉛筆で描いた後スキャンして
その後の作業自体はPC内だが、CDを焼いたりジャケットをプリントして
梱包したりアナログな手作業がたっぷり残ってるわけだ

127 ：デジ：2008/12/03(水) 01:18:10 ID:Aqy2glWk0

>>124
>>1も読めないの？ばかなの？しぬの？

128 ：デジ：2008/12/03(水) 01:51:25 ID:EOqvg0Sb0

>>127
オマエの方が勘違いだよ
>>1の定義は
「同人作品のダウンロード販売についての話題が対象」だとは言ってない
「同人作品のダウンロード販売で一作品あたりの売り上げが100本～1000本ぐらいのサークルが対象」
だと言っているんだ

129 ：デジ：2008/12/03(水) 02:08:12 ID:2nNvv7Aq0

>124
言葉的には、こういう定義かな
デジ同人→デジタル制作での同人。同人誌でもデータ入稿ならデジの範疇。
オン同人→オンライン上での同人。pixivに発表でもいちおう同人。
ＤＬ同人→ダウンロード販売での同人。ＤＬと言えばDLsite.comだしね。

130 ：デジ：2008/12/03(水) 02:13:24 ID:Aqy2glWk0

>>128
なるほど、言葉は読めても、空気が読めないのですね。わかります。

131 ：でじ：2008/12/03(水) 02:23:38 ID:HZe6U5Cx0

>>130
言葉も読めない馬鹿がそうやって煽っても無様なだけだな

132 ：デジ：2008/12/03(水) 02:28:28 ID:Zx2Hj2bS0

作り方とかじゃなくてデジ同人はデータ販売で
オフはソフトウェア化、印刷したものの販売だろ。

オフの印刷した漫画を売ってるサークルが
原稿スキャンしてDLで販売したらデジ同人活動だし
DLでCG集売ってるデジのサークルが
フルカラー印刷して本にして販売したらオフでの活動だろ

133 ：デジ：2008/12/03(水) 04:05:17 ID:RDZCq8TBO

132そのとーり

134 ：デジ：2008/12/03(水) 04:49:51 ID:Aqy2glWk0

読めるよ言葉は
だが言葉は読むだけじゃダメだ
読み、かつ判断しなくてはね
>>128は、そこにある言葉を、ただそのまま読んだだけだ
判断ができなかった
今その言葉が、何を指すのか
ここでいう「デジ同人」とは何か
答えは>>2を読めばわかるだろう？
ではこの話は終わりだ
アデュオス・アミーゴ
幸運を祈る

135 ：デジ：2008/12/03(水) 05:29:56 ID:D5ChsM3k0

部外者が乱入してきたみたいだな
デジ同人スレからサークルの売り上げ別に派生しただけのスレなんだから
「同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。」(本スレ>>1より）
に決まってんだろーが。空気も読まず自分に都合のいいように日本語を読むのは馬鹿のやることだぞ

136 ：デジ：2008/12/03(水) 08:55:51 ID:SWyxpAyZ0

>>135
ダウンロード販売限定にしたら、
ＤＬがＤＬ数公開なんかしてるせいで、同人は売れない専業なんて無理みたいに思ってるバカが湧いて
専業生活の話ができなくなってる
オフのほうが売れるってことを知らない馬鹿が大杉
ＤＬで売れなくてもオフでは1000とかザラ
同人なら誰でも専業できると勧められる環境維持するためにも
オンオフ両方の売上で語るべきかと

137 ：デジ：2008/12/03(水) 09:20:21 ID:7vDvE1F90

お前の言いたいことは良くわかった。
「オンオフ両方の売上で語るスレ」を立てて一人でやれ。

138 ：デジ：2008/12/03(水) 09:46:02 ID:EOqvg0Sb0

以前はDL販売が特殊なルートだったからそのことだけに区切ったスレも有りだった
でも今では一般的になりすぎてそれだけをやってるようなサークルなんてあり得ない
他の販売方法と同列の単なる一手法に過ぎなくなったんだよ
今や「同人ソフトを売ること」全般で話さないと偏った見識しか出てこないんじゃないか？

139 ：でじ：2008/12/03(水) 09:51:00 ID:ISYuYvCx0

>>1に便宜上ってあるように
大手でもなければピコでもないサークルを対象としたスレでしょ

こんなどーでもいい定義の話してるよりも
CDプレスに出すと500枚とか1000枚からとかになるのでまだそこまではいけない
Rで焼くのとかみたいな話のが内容あると思うんだが
そもそも派生元のスレだって別にデジ以外の話は一切するなとかそんなでもなかったろ

140 ：デジ：2008/12/03(水) 09:52:01 ID:fPEqM4GE0

自分がオフで儲けてていい目見てるならそれで満足してればいいのに、
何でわざわざオンライン専門の人間にそのこと主張しにくるやつがあとを断たないんかな。

141 ：でじ：2008/12/03(水) 10:14:57 ID:HZe6U5Cx0

>>135
本スレのテンプレ引用するならなんでこの行は引用しなかったの？

> （比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可）

142 ：デジ：2008/12/03(水) 10:19:20 ID:rywDfy5bO

スルーされないなら有用な話題なんじゃないの？
ちょっと排他的すぎない？

143 ：デジ：2008/12/03(水) 10:52:04 ID:PcUMVT6V0

別けてみてよく解ったのだが、この層は特に、自分より下を探しに来てるってことだろ。
自分より下のモンが、自分の知らない世界の話してるのは許せない。
自分もちょっと興味あることならなおさら許せない。

最初から批判する気で読んでるのだから、排他的になったり荒れるのは当然ス。

144 ：：2008/12/03(水) 12:46:17 ID:AZ3wZqeZ0

自分もオフでの販売は片手間でやったこたあるが、
このスレで話すことじゃない気がするなあ

オフは流行り物じゃなきゃダメみたいな感じや
在庫や他人とのやりとりだのが堅苦しくて
気楽なデジ専でいきたいところだ

オフ兼業基本みたいな考え方には賛同できんが
デジとオフの売れ方の傾向の違いとかの話題なら
このスレでもアリなんじゃないかな

145 ：中堅：2008/12/03(水) 13:33:10 ID:U7bAJET70

>>136
ＤＬ販売だけで十分食えてる人間がいるのが許せないんですね、わかります。

146 ：でじ：2008/12/03(水) 13:39:45 ID:hIGOfwKH0

オンとオフでパロとオリジナルの比率って違う？
やっぱオフはパロが多いの？

147 ：デジ：2008/12/03(水) 14:07:55 ID:D/7MSA3I0

オフの場合、ＣＧ集をフルカラー印刷して本として売るのと、
ＣＤで売るのとどっちのが売れるんだろう？

148 ：でじ：2008/12/03(水) 14:50:50 ID:zke6ezs/0

本
でもフルカラーの印刷代は高い

149 ：でじ：2008/12/03(水) 17:09:13 ID:Il6Z+FRI0

もうモーニング娘方式なんだよ！野球界はさぁ・・・　そのモー娘も完全崩壊したのにｗ

　話題も人気も無くなった野球界を、むりやりテレビで露出して、それでスポンサーに逃げられる！

困った挙句に、女子高生を利用しているだけ・・・・・　これでスポンサーが振り向くのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　野球は惨めだなぁ

150 ：でじ：2008/12/03(水) 18:21:34 ID:zke6ezs/0

エロ業界は女子高生NG

151 ：でじ：2008/12/03(水) 19:13:14 ID:aZhYoc000

>>135
>部外者が乱入してきたみたいだな

デジ同人に最近参入してきた新参丸出しだな。
デジ同人スレは上でも書いてあるが同人ソフトサークル用スレだ。
中堅スレとピコスレ建てた>>1が勘違いしてるだけ。
ダウンロード限定ならイベントや書店で馬鹿売れのクリムゾンが中堅スレ住人になるだろうが。

>>144
だからー。
お前もオン・オフやデジ同人の用語の意味間違って使ってるだろ。
お前のレスからはオフで売れない奴がオフを卑下してるだけにしか見えない。
勝手に決め付けるな。

つかコミケに参加した事もない書店委託もした事ない奴のねたみひがみがすげえな。
みんな参加したり委託してんのに。
やった事ない奴は話題についてこれないならスルーすりゃいいだけだろ。
>>137みたいな奴こそ自分でスレ建てて勝手にやってろ。

152 ：でじ：2008/12/03(水) 19:31:44 ID:aZhYoc000

コミケに参加している同人ソフトサークル数は
「同人ソフト」ってジャンルだけ見れば少なく見えるが
このジャンルはひぐらしや東方のファンジンパロディサークルがメインなので
それ以外のジャンルやってるソフトサークルは「男性向け創作」やその他のジャンルで参加している。
大体オンオフとか区別してんのはここにいるネットひきこもりの馬鹿だけで
本も作りながらＣＧ集とか出してるサークルが多いんだけどな。
知り合いの中にはダウンロード販売をやっていないＣＧ集サークルだっている。

コミケでソフト販売しているサークル数全部あわせれば数千単位。
これに抽選で落ちたサークルも加わる。
DLSiteの登録数は7000だが実際に今も活動しているサークル数は半分もいないだろう。
20～30ｘ365日＝年間7000～10000種類の新規作品が販売されるが
1サークルあたり年間投入数平均3～4とすると活動しているサークル数は2000程度。
いかにオンライン限定で語っている奴の方が少数派かわかるだろ。

153 ：でじ：2008/12/03(水) 19:41:56 ID:20JQCgTq0

はーい、オンライン限定で語っちゃう引きこもりの馬鹿でサーセン。
でもこのスレ（デジ同人）はずっとその縛りで語ってきてるんですけどね。

154 ：でじ：2008/12/03(水) 20:03:00 ID:YncSv5rM0

>>152
ご丁寧に説明されなくても、コミケ参加、自サイトでの通販、書店委託、
DL販売、を複数掛け持ちしてるサークルの方が多いのは周知の事実。

155 ：デジ：2008/12/03(水) 20:15:21 ID:Aqy2glWk0

長文連投御苦労だが、今はどちらが少数派かの話をしてるのではない。
ここは同人ソフトサークルスレではないぞ。
実質ダウンロード販売のスレだ。
両方やっているなら、それぞれ該当スレでやればよい。

156 ：中堅：2008/12/03(水) 20:16:23 ID:U7bAJET70

2ｃｈで長文書く奴は８割方キチガイ

157 ：デジ：2008/12/03(水) 20:23:59 ID:j5FNJkcz0

>>151
>中堅スレとピコスレ建てた>>1が勘違いしてるだけ。

　スレ立てた人が勘違い？？

>ダウンロード限定ならイベントや書店で馬鹿売れのクリムゾンが中堅スレ住人になるだろうが。

　そうだよ。
　クリムゾンがデジでも、どうやってバカ売れさせるかを語ってくれてもかまわんｗ

158 ：デジ：2008/12/03(水) 20:34:36 ID:Aqy2glWk0

まあ実際クリムゾンはデジだけでも大手だけどね
主戦場がDMMというだけで

159 ：：2008/12/03(水) 23:22:06 ID:AZ3wZqeZ0

デジ同人のデジって実物のないデジタルな同人ってっこったろ

オフもやってる連中も多いだろうけど、オフの話題がスレの話題の
中心になったことなんてあんまり覚えがない

160 ：デジ：2008/12/03(水) 23:53:31 ID:0XwbeJsT0

若干「オレだってオフやってみたいんだよ！」ってヤツも混じってるな。

とりあえず年末の祭典でも覗いてみなよ。気になるジャンルの、優しそうな人の本を買いつつ、
「オレもやってみたいんですよねー」ってつぶやくとこから始めてみなよ。
オレのとこに来てくれたら2時間でも喋ってやるぞ。いやむしろ隣に座らせるぞ。

161 ：大手：2008/12/04(木) 01:27:01 ID:jnVS73SX0

↓↓↓あーゔぃっpくさい↓↓↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

162 ：デジ：2008/12/04(木) 02:41:08 ID:Dlk9nBfl0

俺もオフの活動してみたいけどデジの値段設定で
オフの活動すると原価割れするよなたぶん。

たとえば20～30Pで700円で売ってるデジのモノクロ漫画の利益は委託手数料300円を引いた400円だけど
オフだと印刷代（100冊2～3万円くらい？）300円と
書店委託手数料（3割くらい？）210円引いたら利益は一冊100円～200円になるだろ

これだとデジのほうが美味しいように感じんだけど
オフはみんな1000冊単位とかで印刷してんの？

163 ：デジ：2008/12/04(木) 02:52:21 ID:PPIEfgOL0

つか、デジ同人大手スレを立てた方が良かったんじゃないのか人口的に。

164 ：デジ：2008/12/04(木) 02:53:49 ID:nWeHIU750

>>162
【同人誌印刷所スレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225308316/701-800

165 ：でじ：2008/12/04(木) 04:01:33 ID:tF4UJHHK0

>>163
元々デジ同人スレが荒れる原因になってるのが
脳内大手や自称大手の自慢や煽りなんだから大手スレを隔離した方がいいな。

前に誰か調査してくれたけど一月に700本以上発売される中で
発売一ヶ月で500本以上売れる所はほんの数本。
200本以下のサークルが9割ってデータが出たからな。
荒れるだけの大手前提・売れてるの当たり前な話題こそ隔離するべきだ。

166 ：デジ：2008/12/04(木) 07:40:06 ID:EyP5UsWG0

>>165
DLでは200本以下が9割でも、オフも含めれば1000以上がほとんどだよ。
DLだけ見てはいけない。

167 ：でじ：2008/12/04(木) 08:27:09 ID:j90eusk70

ほ、ほとんど…？

168 ：でじ：2008/12/04(木) 08:46:31 ID:omLrIn/B0

>>166
だからー、ここはあえてDLだけで見るスレなんだってば

169 ：デジ：2008/12/04(木) 09:23:26 ID:vJa35/A20

>>166
オフの同人誌のほとんどが1000部以上売れてるというのは信用できない。
どうやって調べたんだ？

170 ：でじ：2008/12/04(木) 09:32:23 ID:1mS57pva0

同人誌が1000部売れてるんじゃなくて
含めて1000部だろ
大方自分のサークルで紙媒体の方が売れるからデジで100～1000部なら半数以上の所が超えるとかそういう意味じゃね？
無理だと思うけど

171 ：デジ：2008/12/04(木) 09:43:38 ID:vJa35/A20

>>170
ID:EyP5UsWG0さんがたいした根拠もなく憶測で1000以上とか数字を上げてるというのか？
それはしつれいだろうw

172 ：デジ：2008/12/04(木) 12:03:16 ID:YICBKzY2O

てかそんな中堅の定義なんかはスレ立てる前に考えなさいよ

173 ：デジ：2008/12/04(木) 12:26:06 ID:xA0taulT0

今は、すっかりダウンロード販売が主流になっちゃったからな
いまさらオフに出戻ろうとか思わない

174 ：デジ：2008/12/04(木) 12:29:04 ID:FxjUQpWM0

オンを含めるにしても、1000以上捌いてる奴はどのみちスレ違いだろ
そんなにプレスの話がしたいなら自分でスレを立てたらいいじゃん
俺は要らんと思うが、オン派の言ってることが本当なら、立てれば人も集まるだろう

175 ：デジ：2008/12/04(木) 13:27:21 ID:ejf9S0ib0

オフが売れてようがさっぱりだろうがデジ同人スレは最初から
ダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレ
一度も同人ソフトサークル用なんかになったこと無い

初まりの「金儲けの為の同人（デジタル版）」からインターネットのダウンロード販売についてだ
次スレ行くときに「金儲けの為のデジ同人～実録DLsite.com～」ってことでデジ同人になってる
デジ同人ってスレタイは「デジタル制作の同人」って意味じゃなくて「デジタル販売の同人」
他所の定義はどうあれ過去ログすこしでも読めば雰囲気ですぐにわかることだと思うが

別にオフの話もかまわないと思うがオフの話題を中心にするのはスレ違いだろ

ところでゲーム作って声入れようと思ってるんだが
声優どういう基準で探したり選んだりしてる？

176 ：でじ：2008/12/04(木) 13:48:01 ID:1mS57pva0

選ぶ基準は本人の録音環境が大きいかも
多くの人が音割れてたりノイズ入りまくりだし、複数の人が出る場合環境いい人と悪い人ではとても一緒には使えん

177 ：デジ：2008/12/04(木) 16:09:39 ID:FxjUQpWM0

>>175
俺も他所でゲーム製作の話とかしてその話題には興味があるけど
8行目から9行目への話題の転換ッぷりは
投げっぱなしジャーマンスープレックスを髣髴とさせる勢いがある

178 ：でじ：2008/12/04(木) 16:51:48 ID:+obfQ/pyO

>>177
つまらん

179 ：デジ：2008/12/04(木) 16:58:06 ID:fjEA14fI0

自分の声をどうするかだけにしか関心がないタイプは多そうだなあ

180 ：デジ：2008/12/04(木) 17:16:07 ID:nWeHIU750

ピッチフィックスとか使って、自分の声を編集して女の声にするってこと？
そんなのやってる奴いるの？

181 ：deji ：2008/12/04(木) 17:17:42 ID:fjEA14fI0

そうじゃなくて、「ネット声優で、機材や環境ではなく、自分の声をどうするかにしか関心がない人」ってことな。

182 ：デジ：2008/12/04(木) 17:28:10 ID:nWeHIU750

ああそういうことかw
しかし最新のDTM機材でうまく編集したら、
男の声はどのくらい違和感なく女の声になるんだろうな
もう数年いじってないが・・・

腕次第だが、うまくやれば初音ミクよりはましなのが作れるかもな
部屋で自分でアンアンいうのは気持ち悪くてかなわんがw

183 ：でじ：2008/12/04(木) 18:43:43 ID:kQuO7Dd00

どこかの大学が開発してるHeriumっていうの使って
2台のパソコンで女声作ったら
むちゃくちゃ地味でリアルな女声になら出来た
ふたばで公開したらリアルロリかと言われた
ただしクリアな声優さん声はムリ

184 ：dezi：2008/12/04(木) 18:44:56 ID:j90eusk70

まえ小室が仮歌用に自分の声キーソフトで下げたら
カハラともみそっくりになってたのはワロタ
だがやはり声質の問題だけじゃないだろうよ西友は。

185 ：デジ：2008/12/04(木) 19:14:47 ID:nWeHIU750

録音の状態で声優しゃべりをマネできれば、
そこそこはいけるだろうね。

二次創作なら、下手に原作に似てない声優使うよりは似せれるかも。
まあそうとう技術はいるだろうけど。
DTM系ソフトの編集は、ドロー系よりもかなりややこしいからな。
（目で変化を確認できるのは波形だけだから、経験と勘が必要）

・・・まあ手間暇考えたらあまり現実的じゃないなw
極めてる人がいれば、是非やってみて欲しいけど。

186 ：デジ：2008/12/04(木) 20:35:22 ID:RTMLY7aY0

つAV Voice Changer Software Diamond Edition

187 ：デジ：2008/12/04(木) 21:05:40 ID:2EgYOTlw0

>>181
人にもよるけど、声優ごっこがやりたいんじゃなくて
自分の声や演技が役に立つことに満足をおぼえる人も結構いるから、そういう人は
音質もある程度重視するよ。
ただアマチュアの宅録の場合、家庭環境はどうしようもないらしくて、
家族のいないすきにやるから時間がかかるとかいわれたり、
台風で納期が遅れるかもとかいわれたりした。
エロボイスのバックに屋外の物音がかすかに聞こえたこともあって
リテイクを何回も頼むのがちょっと気が引けたり。

188 ：デジ：2008/12/04(木) 21:31:11 ID:jnBUti4N0

布団被って録音したりするらしいよ。

189 ：デジ：2008/12/04(木) 21:35:55 ID:nWeHIU750

厳しいなw

190 ：でじ：2008/12/04(木) 21:41:47 ID:j90eusk70

いつかはスタジオ録音できる身分になりたいなあ

191 ：デジ：2008/12/05(金) 03:15:51 ID:v7cDYtLX0

なんかここ見てると俺でもオフなら専業できちゃうくらい売れる錯覚を覚えるな

192 ：デジ：2008/12/05(金) 03:44:49 ID:4vDD86TK0

デジで200～300売れるならオフだと800～1000は売れる。
ソースは俺

193 ：デジ：2008/12/05(金) 04:14:33 ID:YneaKQNM0

>>192
ゲームなのかＣＧ集なのか、
どういうジャンルでどんな絵柄、画力がどれくらいなのか
がわからないと信じられないな

194 ：デジ：2008/12/05(金) 04:26:08 ID:4vDD86TK0

マンガ
オリジナル
全面エロ
DLで300売れるくらいの画力

195 ：デジ：2008/12/05(金) 04:33:09 ID:636xoE2+0

オフの客層に近いものを作ってれば、
当然オフではデジより売れる。
市場規模が違い過ぎるんだから当然だ。

192が嘘をついてるとは思わない。
だが、彼のケースが誰にでも当てはまるような言い方は間違いだ。
市場規模同様、客層も大きく違うからだ。
それはここの皆もわかっているはず。

オフは一本あたりの利益が薄いが、数で儲ける。
その分の在庫を作るために、デジにはないリスクを負う。
先に金もかける。

オフで売れているものを見て、
自分もいけると判断したなら、そうすればいい。
詳しいことは専用スレで聞いてくれ。

192よりも大きく儲ける場合もあるし、
損をすることもあるだろう。

196 ：デジ：2008/12/05(金) 04:39:22 ID:BkkZqlS90

漫画には興味ないからなぁ
オフでCG集やゲームのパッケージを売ってるならまだ参考にもするが

197 ：デジ：2008/12/05(金) 05:17:28 ID:kfy3ObMW0

長文書いてる馬鹿は本スレに帰れば？

198 ：デジ：2008/12/05(金) 05:20:48 ID:unSBTiCJ0

オフってのはコミケ等のイベントのみ？俺はイベント行ったことないオリだけどそんな売れる？
パッケージの通信販売+ショップ卸しでは、DLsite10に対してパケ4ぐらい行くよ。イベント売りはどのくらい行く？

199 ：でじ：2008/12/05(金) 05:24:51 ID:CcRA54lX0

>>192の言ってるのよくみろよ。

>マンガ
って書いてあるから同人誌サークルだろ。
デジはそれをデータ化してるんだから同人誌に比べて売上げガタオチになるのは
同人誌サークルでは極普通の話。

しかしデジ同人って同人誌がメインでそれをデータ化したサークルの話題はスレ違いだと思うが。
同人誌の話題専用スレが他の多数あるんだし。
エロ同人板にもあるしな。

200 ：でじ：2008/12/05(金) 05:27:26 ID:CcRA54lX0

>>198
それ位の比率が普通だと思う。
漏れの所も大体そんな感じ。
ソフトサークルでショップやイベントで売れる所は
一部の商業メーカーがやってるサークルだけだと思う。

201 ：でじ：2008/12/05(金) 05:30:55 ID:UwKq1ZR10

>>199
目の付け所がシャープだね！

>>192は実際のところ、>>199が言ったような売り方？
それならその比率は納得できる

202 ：デジ：2008/12/05(金) 05:34:29 ID:unSBTiCJ0

やっぱオフは同人誌じゃなきゃダメってことか

203 ：でじ：2008/12/05(金) 06:05:12 ID:K+rzKkoK0

ゲームとCG集は買わないと内容わかんないしパソコンがいる。
そもそも同人誌がコミケの花形でしょ。

そしてデジは真逆、
基本的にパソコン持ってない層
（携帯やゲーム機しかないオタも結構まだいる）はいないし。

204 ：デジ：2008/12/05(金) 06:06:37 ID:o12wzJyU0

>>202
そうなのかもしれないがそういう話じゃないよな
デジとかオンとかオフとか色んな言い方が混同していて
みんなどういうつもりで話しているのか今ひとつハッキリしない

漫画、ＣＧ集、ゲームは別のカテゴリとして分けて明記、
オフでも書店委託とイベント販売は別のものとして分けて明記、
さらに１８禁か一般向けかも明記するような書き方でないと
話題にする意味が無いように思う

205 ：でじ：2008/12/05(金) 06:27:41 ID:VDtDLmEd0

>>192は、
「デジで200～300売れるならオフだと800～1000は売れる」
って言うより
「オフで800～1000は売れるけどデジだと200～300しか売れない」
が正解なんじゃないか？

206 ：デジ：2008/12/05(金) 08:15:18 ID:Vf038Ra10

赤の他人にわざわざ儲け話を持ちかけるバカはいないという前提で。

あれだろ、ここでオフは儲かるとかしきりに吼えてる奴はデジに圧されて涙目の同人ショップ関係者か印刷屋だろ。

207 ：デジ：2008/12/05(金) 08:40:53 ID:v7cDYtLX0

オリジナルエロがオフで1000売れるってすげーな。
俺同人ショップ行ってもオリジナルなんて見向きもしないな

208 ：中堅：2008/12/05(金) 09:38:02 ID:TiecMdRp0

>>206　流通だよ

209 ：デジ：2008/12/05(金) 10:08:34 ID:kWuoxA2N0

>>206
>>207
何かな、推測や誇張をまじえてオフのよさを強引に印象づけようとするし
そのくせデメリットについてはふれようとしないしな。
誰だっておせっかいに人にものを教えたくなることはあるがしつこすぎるんだよ。

210 ：dezi：2008/12/05(金) 10:19:50 ID:+/+rLtdC0

いまどき儲け話を他人に教えないとか無いわ。
というか儲け話を他人に話した時点で
儲かる時期は過ぎてることがほとんどだったりとか
まねできないとかそんな感じじゃないか
ある意味他人に儲け話を話して他人も儲かって業界が
ガンガン盛り上がるならそのほうがよくないか

211 ：デジ：2008/12/05(金) 10:35:01 ID:0aiWrVOy0

はあ？

212 ：デジ：2008/12/05(金) 10:38:26 ID:kWuoxA2N0

とりあえず、ここの住人がオフのことをまったく知らないと決めつけて
上から目線で入ってきてのはよくなかったな。
自然にオンオフ両立の話にもっていく流れもあっただろうに。

213 ：デジ：2008/12/05(金) 11:33:14 ID:Id5XMoQi0

だからオフオフって何のことだよ。コミケでのことか、イベントに何度も出てのことか
書店委託のことか、それら全部含めてのことか。

214 ：デジ中：2008/12/05(金) 11:52:23 ID:lydRJl9l0

>>213
具体的に言えば、CDや本などの現物。手に触れる事が出来る物。
売るところは、コミケを代表とするイベント、とら等ショップ、
最近は少ないけど、本･CDなどの自己通販など。

製作にパソコン使っていようが、現物作って、売っているなら、オフ同人。

215 ：デジ：2008/12/05(金) 12:01:49 ID:BkkZqlS90

データ販売がオン、物品販売がオフ
オンラインショッピングだろうが委託販売だろうが本やCDは全部オフ

216 ：でじ：2008/12/05(金) 13:24:20 ID:SlYtLpYPO

オフはよほど大手でもないと、印刷代など制作費は前払いで小ロット程割高になるから、目測を誤るとすぐ赤字になるのが怖い

217 ：デジ中：2008/12/05(金) 14:47:37 ID:lydRJl9l0

>>216
500部くらいまでは、CD-R・DVD-Rで、良いのですよ。単価１００円/枚で行けるし。
余裕で500オーバーするようになったら、プレスを考えればいいです。

同人誌なら、オンデマンド（30～100部）から始めるとか。

218 ：デジ中：2008/12/05(金) 15:13:34 ID:lydRJl9l0

>>217自己レス
５００部くらいまでなら、手焼きで行けると言う意味です。

一例ですが、初コミケ（同人ソフト）・初オフなら、30部くらいで様子を見ると良いと思います。
30部が、午前中に完売すれば、オフも見込みありと思います。
閉会まで完売出来なかったなら、ショップ委託するときは、
初めは2桁部で始めるをお勧めします。

219 ：デジ：2008/12/05(金) 16:31:43 ID:636xoE2+0

まだオフの話か。
俺はCG集なら迷わず印刷を勧めるね。
オフの客層でも絵をデータで欲しがる客は少ない。
大部分は本を欲しがってる。
そもそもデジのリスクが低すぎるだけの話で、
儲け話にリスクは当然だ。

220 ：デジ：2008/12/05(金) 17:12:01 ID:Id5XMoQi0

>>219
同人でイラスト本が売れたなんていう話は昔も今も聞いたことないぞ
ＣＧ集→印刷っていうのはそういうことだろ？

221 ：デジ：2008/12/05(金) 17:23:59 ID:636xoE2+0

イラストデータよりは売れるという意味ね。
紙にできる形式なら紙の方が売れる。
セリフ付き差分を持ってるならなおよいね。
石恵は特殊な例だろうけど、
マンガというより、ストーリー性のあるイラスト本みたいな感じ。

222 ：デジ：2008/12/05(金) 17:30:25 ID:636xoE2+0

あと、オフで噂になるほど売れたものは数万部単位だから、
今話題になってる1000部前後なら、イラスト本でも十分売れるよ。
ランキング上位には入らないだろうから、
あまり目立ちもしないし、話題にもならないだろうけど。

223 ：デジ：2008/12/05(金) 17:51:13 ID:j71GV/or0

イラスト本1000でその後CG集売り100
CG集売りだけのはだいたい300
ソースは俺

やればわかるがオフのが売れるのは確かだよ
ただ、引きこもりニートの俺は業者に持ってくとかそういうのが嫌でCG集ばっか
多分、俺みたいな対人恐怖症というか人に会うのが嫌なんでCG集ばっかな奴は多いんじゃね？
気楽すぎるよ、データで送信だけなんて

224 ：デジ：2008/12/05(金) 18:04:18 ID:BkkZqlS90

CG集をDL販売で先行販売　　　　　　　　　　　→1500
のちにプレス。ショップ買取 + 委託の売れた分　→800

俺の場合はこうだな
オフだから売れるんじゃなくて
先に出した方が売れるんだろ、当たり前だが

225 ：デジ：2008/12/05(金) 18:27:38 ID:636xoE2+0

人それぞれだろうね。
いくら個人ソースを公開しても、作ってるものが違えば、当然結果も違う。

確実なのは、オフの方が何倍も客が多い事実と、
その客はパソコンの画面見ながらマスかく習慣がないということ。

226 ：デジ：2008/12/05(金) 19:15:39 ID:unSBTiCJ0

確実なのはデジの方が2000円3000円といった高額でも良いものは売れる＝全体に対する高所得者の割合が多いということ。
同人誌をデータ化して売ってもほとんど売れない＝漫画で抜くのに飽きている人が多いってこと。
ダウンロード販売はまだまだ成長市場であるということ。

227 ：デジ：2008/12/05(金) 19:39:49 ID:636xoE2+0

データ化した同人誌が売れないのは、
オフと客層が違うのと、
パソコンの画面上でマンガを見る文化が浸透していないからだと思う。
単純に漫画に飽きたのが理由なら、オフの市場は縮小してるはずだが、
そうはなっていない。

228 ：デジ：2008/12/05(金) 20:50:35 ID:v7cDYtLX0

印刷する金が無いのにフルカラー漫画描いてDL販売してる俺は損してる気がする・・・ッ！

229 ：でじ：2008/12/05(金) 22:25:31 ID:UwKq1ZR10

俺もデジオンリーだけど漫画

オフで漫画って抜きにくくないか？
片手でページ抑えて片手でやるんだと、漫画閉じないとティッシュが取れなくて、
絵は見てたいからティッシュが間に合わなくて机の天板の裏にべちゃってなったことがある

230 ：デジ：2008/12/05(金) 22:32:57 ID:636xoE2+0

それぞれテクを持ってるんだろうなww

231 ：でじ：2008/12/05(金) 22:36:34 ID:L1HXBIrh0

俺はいまだにPCの方が違和感あるな

232 ：でじ：2008/12/05(金) 22:37:41 ID:EJrvKLWs0

ここ数年、オナは全部ＰＣだな

233 ：デジ：2008/12/05(金) 23:34:48 ID:VdOQ0P/x0

>>229
最初の数回は本を見て抜くが、後は脳内再生で抜く。

234 ：でじ：2008/12/06(土) 00:08:16 ID:AqLRB3XA0

脳内再生はすごいなｗ
俺は見られないと余計に見たくなっちゃってだめだ

235 ：デジ：2008/12/06(土) 00:30:10 ID:lsXLAyfA0

>>233は女
>>234は男
その違いでは？

236 ：でじ：2008/12/06(土) 00:39:07 ID:AqLRB3XA0

女の子が何を抜くんだ。ぼny

237 ：デジ：2008/12/06(土) 00:54:15 ID:lsXLAyfA0

たんぽん

238 ：デ：2008/12/06(土) 01:36:39 ID:i8WZcyMU0

漫画は印刷、ＣＧはPCデータの方が売れるってのが基本。
その上でモノクロ作品だったら間違いなく印刷の方が売れる。

カラーＣＧはストーリーが無いなら、大きな画面で見れるPCデータの方が
ずっとお得感があって有利。
カラーでもコマ割した漫画にするなら、フルカラーの漫画というのはまだ貴重だから
印刷した方が豪華な感じをアピールできて有利ってところ。

239 ：デジ：2008/12/06(土) 03:01:06 ID:m3+ZgZ2X0

俺はカラーCGでも印刷派だな。
オフ客の声を聞くと、どうもPCの前にいないと見れないデータはいまいちらしい。
コレクションを本棚に並べたり壁に飾りたいこいう声も多いw
布団で見たいとかな。
まあ異文化だな、デジとは。
そもそもデータソフトに耐性のある人は、
DL販売でもけっこう買ってそうだし、
オンオフ両方で売るなら、変化をつけて印刷が個人的な答。
まあ人それぞれだろうけど。

240 ：デジ：2008/12/06(土) 04:33:57 ID:m3+ZgZ2X0

そんなことより、
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ044665.html
ダウンロード数＝-1だってw
本スレで話題になってる

241 ：デジ：2008/12/06(土) 08:24:24 ID:AUtiEEDE0

コミケの客には漫画の方が
DLsiteの客にはCGの方が売れるのは当たり前

日本の米屋のスレで
「米屋もパンを作れ！アメリカではパンの方が売れる！」
って説いて回るのはスレ違い……つうか分かってない

242 ：デジ：2008/12/06(土) 09:06:45 ID:TwWrVx1J0

米屋のスレって何処にあるんだよ
ナニゲに面白そうじゃねーかｗ

243 ：デジ：2008/12/06(土) 09:09:13 ID:5BSbwvf90

よくみんなマンガでぬけるな・・・
あのお約束展開の時点でどうも笑ってしまって、マンガではとても無理だ
だったらCG1枚で勝手に妄想して抜きたいオレは少数派なのかな

>>241
解りやすい例えだな　オレも朝はパンだ

244 ：でじ：2008/12/06(土) 09:22:49 ID:ALaAJpvk0

>>241
実際は米とパンほども離れてないからでしょ
根っこ自体は同じで売り方変えてみたらって話だから

245 ：でじ：2008/12/06(土) 09:32:44 ID:AqLRB3XA0

同人誌は結構凝った展開もあると思うけどな
以前どこかのサークルの同人誌で、女キャラの中にスプレー缶
のキャップかなんかがはまって取れなくなっちゃう話を見たときはすげーと思った

246 ：デジ：2008/12/06(土) 09:43:26 ID:T0fHYJ2G0

どうも1匹紛れ込んでオフオフ吠えてるのがいるな
お前が売れないのは印刷だのなんだのではなく才能が無いから
せっかくピコスレがあるんだから本来いるべき場所へ帰りなさい

247 ：デジ：2008/12/06(土) 09:57:05 ID:r/Gv99fs0

ここデジ同人スレだからねぇ…

248 ：でじ：2008/12/06(土) 11:08:11 ID:ZeKiGWNF0

>>243
デジ作業の職業病なのか、おれは大抵買ったCG集やマンガは、
フォトショで改造してしまう。でないとぬけない。

249 ：中堅：2008/12/06(土) 11:19:09 ID:7+HT9Fl00

じゃパンぱろって売れそうだな！
と思ったけどサンデーだったか。

250 ：デジ：2008/12/06(土) 11:46:27 ID:qrhdhlCf0

>>249
遅いんじゃね？
今はもう忘れ去られてるだろ。
東鳩のマル値と同じで。

251 ：デジ：2008/12/06(土) 12:20:08 ID:/Rh8bPSo0

俺なら１５０～２００くらいなら目算はあるが、それ以上は厳しいな

252 ：デジ：2008/12/06(土) 12:54:00 ID:m3+ZgZ2X0

LINDAはなんで今更プロテクトかけるんだろ
情報に疎いんだろうか

253 ：でじ：2008/12/06(土) 16:42:56 ID:5v9ko2mS0

今月２０日が土曜日か。
振込み２２日なんだな。

254 ：デジ：2008/12/06(土) 16:44:42 ID:k56j3TAt0

>>252
nyｔ厨、乙

255 ：中堅：2008/12/06(土) 16:50:32 ID:Rv0XgLIo0

>>252
share厨、乙

256 ：252：2008/12/06(土) 16:58:54 ID:m3+ZgZ2X0

こらw
オフの大手がプロテクトなんてかけても無駄だって言ってるだけだw

257 ：でじ：2008/12/06(土) 21:17:30 ID:Yl+Jc7LF0

オリでプロテクトならわかるが、パロでってw
どんだけぇ～

258 ：デジ：2008/12/07(日) 04:38:40 ID:wtMFkXNn0

おまえらは売り手か買い手かどっちなんだよ

259 ：デジ：2008/12/07(日) 07:30:02 ID:TcA2DmsF0

たぶん買い専もいっぱい居ると思うよ。この手のスレの宿命

260 ：デジ中：2008/12/07(日) 08:52:21 ID:tZ6jk1XA0

同人なのに買い手と描き手が分離してると考える方が無理ある

261 ：デジ：2008/12/07(日) 08:55:05 ID:2QF9crU40

ニートがP2Pに走るのはある意味不可抗力
プロテクト等外側からの圧力で治療できるレベルじゃない
奴らは生きる気力を失ってるんだ。生きたくなる作品作って内側から助けてやろうぜ
案外俺らの世代全体の成否はシナリオ性の強いエロゲなんかにかかってるのかもしれん

262 ：でじ：2008/12/07(日) 08:58:54 ID:ggxKUSye0

好きなエロゲで不健康度がわかる

健康　　AIR＞＞Fate＞月姫＞＞沙耶の歌　　不健康

263 ：デジ：2008/12/07(日) 09:16:22 ID:7JFBuCKJ0

>>262
当てはまる以前にやったことのあるエロゲがないぞ
姫騎士アンジェリカとかメジャーなの入れてくれないと

264 ：中堅：2008/12/07(日) 09:38:03 ID:L2SdWtYf0

>>260
いつの時代の同人だよ

265 ：でじ：2008/12/07(日) 09:39:08 ID:60gzFDGJ0

>>229 寸前になったらティッシュをチン子に巻いてスタンバレ。

266 ：デジ：2008/12/07(日) 11:12:44 ID:MDhBvp+90

>>260
虎の通販はたまに利用するけど、ＤＬとか利用したこと全然ないな

267 ：デジ：2008/12/07(日) 15:17:19 ID:DHrEo8F60

カキカキシチューでたーべーよー♪
やさしい香りがすき～

268 ：デジ中：2008/12/07(日) 17:40:03 ID:ZHK+FAM/0

>>262
Fateも月姫も沙耶の歌　　も好きな俺はどうすればいいんだｗ

269 ：でじ：2008/12/07(日) 18:08:46 ID:esKNZ2rj0

健康ならレイプレイやるだろJK

270 ：デジ：2008/12/07(日) 18:18:44 ID:QCbasnU80

JKとかいうな

271 ：中堅：2008/12/07(日) 19:50:29 ID:JeMbGufw0

JKの紺ハイ足舐めたい

272 ：でじ：2008/12/07(日) 20:34:07 ID:ggxKUSye0

>>263 さては平成生まれだな

>>268
一番好きなやつで。アトラクナクアとかも不健康そうだ

273 ：デジ：2008/12/07(日) 20:44:19 ID:yumVBwQg0

一番好きなエロゲーはフォークソングだな
超マイナーで10年昔のエロゲーだが

274 ：デジ：2008/12/07(日) 21:04:28 ID:x2md4EhH0

一番好きなのは脅迫だな。
つーかこれ以外やったことがない。

275 ：でじ：2008/12/07(日) 21:25:35 ID:esKNZ2rj0

昔のエロゲ見たらわかるけど
ここ10年はエロゲーも冬だな
3Dゲーは進化したけど2Dは退化したかも

276 ：デジ：2008/12/07(日) 22:08:56 ID:HMV+L+Cv0

>>275
お前の好みに合わなくなっただけじゃね

277 ：でじ：2008/12/07(日) 22:58:19 ID:ggxKUSye0

ちょっといいIDだな

278 ：中堅：2008/12/08(月) 00:33:23 ID:SNy7/J8P0

>>276
HMV社員乙、俺はWAVE派だ

279 ：デジ：2008/12/08(月) 13:04:04 ID:X7r3buDT0

今回は少ししくじった
次は1000の壁を越えたいもんだ

280 ：：2008/12/08(月) 16:23:39 ID:56BpymLM0

24時間ランキングに入るかどうか怪しいCG集じゃ
初月どころか累計でも1000本は高いハードルだ…

安定して4桁の売り上げ出せる大手になるよりも
500本くらいの作品を毎月出すのが現実的だが
自分の怠惰な性分だけはどうにもならん

281 ：でじ：2008/12/08(月) 16:42:36 ID:/qLq+Ldf0

毎月出す事が出来ても、飽きられるのが早くなって売り上げ落ちるような気がする。

282 ：でじ：2008/12/08(月) 17:46:37 ID:b0eJdxGw0

そうだよなー。やっぱゲームなのか。きりきりとかを勉強しないといかんか

283 ：：2008/12/08(月) 19:21:22 ID:56BpymLM0

個人製作の同人ゲやったことないんだけど
みんな音楽とかどうしてんのだろうか

エロ商用利用OKでフリーなBGMとか
探すの面倒そうなイメージあるけど

284 ：デジ：2008/12/08(月) 19:49:26 ID:JfZSOtvg0

マッチメイカァズですねわかります

285 ：デジ：2008/12/08(月) 20:02:41 ID:QMXDhSVE0

>>283
俺が作ってやるよ

ドレミ、ドレミ、ドレミレド

↑ほれ、これつかえや

286 ：でじ：2008/12/08(月) 20:18:02 ID:31HTpHc60

著作権も演奏権も切れたクラシックとかいいんじゃない。

287 ：でじ：2008/12/08(月) 20:26:12 ID:2XiMWfLx0

最近の流行は、音声の流用
音声の流用ってのは、手間がかからない
で、評価は低め
しかしこれをやると、次回からJASRACにマークされるという
危険を伴う、諸刃の剣
初心者にはお勧めできない

288 ：：2008/12/08(月) 20:29:38 ID:56BpymLM0

クラシックのBGMというと銀英伝やパロディウスが連想されて
エロ同人ゲに合うのか疑問に思えてしまう

289 ：でじ：2008/12/08(月) 20:44:37 ID:kiZC4Yq2O

音声の流用はどこから？肖像権が絡まない音声コンテンツもそんなにないだろ

290 ：デジ：2008/12/08(月) 20:52:50 ID:qXs+m/WK0

音声の流用はまえに大問題になっただろ？
梅麻呂の作品をどこだったかが流用してDLから排除された
やるなら、アクメイクか、ボイスチェンじゃで声優の声を解析して自分の声を変えて録音するとか

291 ：デジ：2008/12/09(火) 03:11:25 ID:ZIwyz74W0

エロゲでバッハとかモーツアルトのBGM流されてもなあ

292 ：デ：2008/12/09(火) 06:16:20 ID:Sj9ErFUP0

第一クラシックでも誰かが演奏したものの録音じゃダメなんだぞ。
自分で打ち込みしなきゃならないわけで、それが出来るなら苦労はない。

293 ：でじ：2008/12/09(火) 07:18:42 ID:VrSyNq/f0

小学生の頃シューベルトの野バラをBGMに
ミステリーハウスみたいなゲーム作った記憶がよみがえった

294 ：デジ：2008/12/09(火) 08:04:29 ID:GtezKiJB0

DTMソフトには適当な鼻歌を楽譜にしてくれるような奴もあるぞ
だが俺はMidiをちまちま手打ちで作るのに慣れてしまったから使いにくい
最初に使ったのが鼻歌ソフトだったならこんな苦労もなかっただろうにと思う

295 ：でじ：2008/12/09(火) 09:20:30 ID:0YQ1PWFf0

音楽はヘタレなのなら作れるが
SEはムリだ
MP3プレーヤーで生音とるくらい。

296 ：でじ：2008/12/09(火) 12:37:23 ID:CC5jY+E80

ttp://www.hookup.co.jp/software/cinescore/index.html

４万出せれば……。

297 ：デジ：2008/12/09(火) 13:23:48 ID:GfLt++cl0

フリーソフトのBGM自動作曲ソフトあるだろ
お前らググれよ
ただし、出来る曲はヘボヘボなのはご愛嬌な

298 ：でじ：2008/12/09(火) 13:30:34 ID:CC5jY+E80

前にフリーの奴何個か使ってみたが、使い物にならんかったわ。

299 ：でじ：2008/12/09(火) 19:57:05 ID:V3DdQDeB0

よし、もうすぐミリになれる！新作でデジになるぜ

で、DMMは年末年始の登録作業が幾日か休みになるようだけど他のサイトはどーなんだろ

300 ：デジ：2008/12/10(水) 01:01:14 ID:CudfboBD0

デジ同人（デジ）　・・・　400以上（ヒエラルキーでは地方豪族・富裕層に当たる？）

デジ同人デシ　・・・　400超えたら卒業
デジ同人センチ　・・・300超えたら卒業
デジ同人ミリ　・・・　250超えたら卒業
デジ同人マイクロ　・・・　200超えたら卒業
デジ同人なの　・・・　150超えたら卒業

デジ同人ピコ　…　100超えたら卒業

だっけか？とりあえずおめでとう

301 ：：2008/12/10(水) 01:57:37 ID:tPZFZ7Y50

300越えるまではしんどかったけど
300越えたら後は順調に伸びるはず

1000あたりでまた壁になるけど

302 ：デジ：2008/12/10(水) 04:39:51 ID:6dufLdcJ0

数字だけじゃわからん。
それは販売初日の数か？販売一ヶ月か？

303 ：デジ：2008/12/10(水) 05:01:32 ID:CudfboBD0

一ヶ月だったと思うぞ

304 ：デジ：2008/12/10(水) 08:00:56 ID:+CEihIYOO

音楽外注したいと思ってもなかなか引き受けてるとこが見当たらない
相場もわからないし

305 ：デジ：2008/12/11(木) 05:02:47 ID:t6OW1Psz0

>304
DLsiteの【サークル管理メニュー】を見てみな
音楽外注先の宣伝あるから
>BGMの作曲
>参考価格：ストーリー性の高い純愛系の場合1曲\30,000-前後
>陵辱系の場合1曲\10,000-から。

まぁ、法人サークル向けだな…。

306 ：デジ：2008/12/11(木) 05:17:33 ID:3qYd1pLh0

1曲3万はどうなのｗ

307 ：でじ：2008/12/11(木) 07:01:37 ID:9ydiMBCU0

15曲前後作ってもらってサントラCD出してそれが完売できるようならそれで元は取れるって値段設定だな

308 ：デジ：2008/12/11(木) 09:38:02 ID:Adjy5wJ10

>>304
今更こんなことも言いたくないんだが……
「同人　作曲　依頼」でぐぐってみてくれ
そっからリンク集でもたどれば
18禁OK・成功報酬は完成作品くれるだけでOKってなとこがいくらでもあるから

309 ：デジ：2008/12/11(木) 11:58:02 ID:1cYmedKr0

>>308
だまってればいいのに・・・・

310 ：304：2008/12/11(木) 12:16:05 ID:48V/qAKE0

よくわかんないんだけど
ぐぐるのってどうすればいいの

311 ：デジ：2008/12/11(木) 12:57:42 ID:htcjmEIC0

な、なんだって？こんな太い釣り針見たことネェ

ぐぐる→googleする→googleで検索する
（類語：ヤフる）

日本語は外来名詞に「～する」→「～る」をつけることで動詞を作成するという特異性を持っている
頑張って日本語に慣れてくださいね

312 ：でじ：2008/12/11(木) 13:02:12 ID:W+QIkSub0

首をくくるの略

313 ：中でじ：2008/12/11(木) 13:08:06 ID:9wj42XSx0

ぽっぽ　ぽっぽ　くるっくー　の略

314 ：でじ：2008/12/11(木) 13:11:44 ID:W+QIkSub0

魔方陣ぐぐる　の略

315 ：デジ：2008/12/11(木) 14:15:02 ID:Adjy5wJ10

釣られる阿呆に釣る阿呆
同じ阿呆なら釣らなきゃ損損

でも俺は釣られる方が好きだ

316 ：デジ：2008/12/11(木) 14:23:48 ID:oamipuOb0

>>311
なんで>>310が「これからおもしろいこと言ってくださいみなさん」ってネタ振ってるのに
1レス目からマジレスして潰してんの？
日本語の空気が読めてないのはお前だろ

317 ：デジ：2008/12/11(木) 14:23:50 ID:htcjmEIC0

全力で釣られる！それがVI(ｺﾞﾎﾝｯ

それが！勝利の鍵だ！！！

318 ：でじ：2008/12/11(木) 16:34:47 ID:wcHf9qYE0

何かしらんが２ちゃんて色々ムズカシイこと要求されるんだな
とてもじゃないがリア厨やらコミュニケーション下手のヒッキーやらでは
対応しきれないだろう

319 ：中でじ：2008/12/11(木) 17:16:57 ID:9wj42XSx0

リアルコミュニケーションとネットのそれとはまた違うスキルだから平気じゃね？

320 ：デジ：2008/12/11(木) 18:08:40 ID:Z2wXyAXOO

いやあ、携帯なもんでぐぐる習慣なくて

321 ：デジ：2008/12/11(木) 18:15:41 ID:JVLl2zsC0

マナーも携帯ですよ

322 ：でじ：2008/12/11(木) 21:32:07 ID:KvENjKgZO

は？ケータイでもググるだろ
画像を圧縮してくれるから便利
ヤフー使ってるヤツみると「素人が！」って密かに思う

323 ：デジ：2008/12/11(木) 22:01:24 ID:Adjy5wJ10

俺としては>>311も
全力でボケにかかってるようにしか見えないんだが

324 ：デジ：2008/12/11(木) 22:06:54 ID:kNRSR3P10

>>322
え？ぐぐっても出ない検索結果がヤフだと出たりするよ

325 ：中堅：2008/12/11(木) 22:41:18 ID:OX3luvX10

>>322
ケータイ玄人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：デジ：2008/12/11(木) 22:44:27 ID:8VpkH6cf0

>>324
へえ、そんなこともあるんだ。おれも322みたいに、ヤホォはライトユーザー
的なイメージがあるなー

ただ、携帯で検索するとかマジありえんという点で、322とは違うけど。

327 ：デジ中：2008/12/12(金) 00:09:30 ID:7fRHB7mX0

>>316
>>310は釣り、>>315は釣られたふり
みんなネタだよ

328 ：でじ：2008/12/12(金) 02:17:19 ID:vnJlz3z50

デジ同人ユーザーさんは６割グーグル、３割アフー、他って割合だな。
中華はバイ使いも増えてきた

329 ：デジ：2008/12/13(土) 00:28:31 ID:kDZ32CMx0

微妙に話題が戻るけど絵って16時間で描けるか？？
ピコサークルの投げやりな絵ならともかく

330 ：デジ：2008/12/13(土) 00:29:31 ID:kDZ32CMx0

うむ、誤爆

331 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/13(土) 19:32:18 ID:lFoHeHHf0

嫌いなキャラを変態化する心理は解らないでもないんだけど
ここで時々話題になる｢愛のある変態化｣というものが自分には全く理解出来ない
好きキャラを散々こき下ろしといて｢愛故の変態化です(はぁと)｣とか何なの
そんな愛され方をされてしまったキャラが不憫でならないよ

332 ：デジ：2008/12/13(土) 20:17:05 ID:IkPm0cw50

どのジャンルも自分の理想おしつける分には変わらなくね？

333 ：でじ：2008/12/13(土) 21:26:20 ID:k40A2wMf0

やっぱり、売れるのはゲームなんだなぁ。
CG集とマンガはよほどでないと厳しい。

334 ：でじ：2008/12/13(土) 22:07:36 ID:DSPV43ZP0

ＣＧ集であんまり売れない人は漫画形式にすればいいのに、といつも思ってしまう

335 ：デジ：2008/12/13(土) 22:48:58 ID:MeOAcfULO

一枚絵と漫画に必要なスキルは違う。いまさら何を‥‥

336 ：：2008/12/14(日) 00:41:28 ID:IzZ8yZjV0

イラスト、エロ絵、漫画、動画…
要求されるものはそれ違うわな

337 ：でじ：2008/12/14(日) 00:44:30 ID:nj8+BVmZ0

マンガのほうが大変なのに、CG集より売れなかったりする。
無料同人サイトが腐るほどあるから、金出そうという感覚に
なりづらいんだろう。

338 ：デジ：2008/12/14(日) 02:01:09 ID:Sk6yeHUh0

漫画のほうが大変か？
フルカラーならともかく、モノクロなら
俺は断然漫画のほうが楽なんだが

339 ：デジ：2008/12/14(日) 02:02:00 ID:Sk6yeHUh0

って言っても人によるわな
ごめん忘れて

340 ：でじ：2008/12/14(日) 07:05:59 ID:TfVQLAi/0

なんでも良し悪しがある罠
俺はゲーム作るけど
漫画やCG集だったらゲーム1作の時間で
4作つくれる自信がある。

341 ：デジ：2008/12/14(日) 07:53:20 ID:fHJ8qa3r0

>>338
フルカラーコミック40P 超えの俺こそ最強だな！！

342 ：でじ：2008/12/14(日) 08:41:20 ID:p5p7sywB0

無料漫画サイトって氏ねばいいのにな
商業漫画も置いてる所なんて、訴えられればいいのに

343 ：でじ：2008/12/14(日) 08:58:45 ID:k97dsbiF0

漫画でもカラーならデジコンテンツとして売れるよ。
モノクロだったら印刷して本にすればいい。
モノクロ漫画をDL販売するっていうのは
わざわざ売れないルートを選んでいるとしか言いようがない。

344 ：でじ：2008/12/14(日) 09:48:51 ID:rw7ntOH30

モノクロ漫画を印刷して本にするのと同時並行で
DL販売してそこそこの成果上げてるサークルたくさんあるしな。
モノクロでも売れるものは売れるさ。

345 ：でじ：2008/12/14(日) 10:08:28 ID:nj8+BVmZ0

マンガのほうが、コマ数多いし、構図や話の流れも考えなきゃいけないし、
フキダシやら、効果やら、トーンやら、とにかく描く専門の技術がいる。
CGなら、簡単なデッサンくらいしかできない俺でも、
なんとか形にできる。でも、１P、３コマくらいで、
マンガっぽく描くのはありかなと最近思ってる。

346 ：デジ：2008/12/14(日) 10:49:31 ID:fWQX9iU70

マンガしか形にしたことが無い奴なら中堅レベルのCG集を一本出してみれば
技術的にはともかく、その労力量に腰を抜かすだろう
両方やってみてから考えるべきだ

やってみた結果の意見を言うのは自由だが、人に押し付けるのはよくない
元々マンガを描いてる奴はマンガの方が上だって思うだろうし
CGを描いてる奴なら逆を思うのが自然な流れなんだから

347 ：でじ：2008/12/14(日) 11:45:24 ID:6aWlFEv50

両方やったけど、どっちもそれぞれ大変だと思う

CG集ってさ、12枚全部エロ、とかが多いじゃん
エロが1枚減っても、ノーマル状態のきちんとした服装の立ち絵みたいのが1枚あると
すげー嬉しいんだけど、みんなどうなの？

348 ：デジ：2008/12/14(日) 12:12:21 ID:zgdKTlRR0

>347
ぎゃーーーーーーーー
まさに今俺が考えているセット内容

349 ：でじ：2008/12/14(日) 12:20:31 ID:HizgbSQ20

>>347
そこは悩ましい問題だ。エロじゃない絵を入れたら、そんなの枚数に数えてんじゃねえよと
怒る方も多分いらっしゃるからな。でもその例なら11枚＋α（立ち絵）なんて書いておけば許されるかな

350 ：デジ：2008/12/14(日) 12:31:08 ID:XutlWsP/0

いっそのこと一切脱いでないCG集で
ぬめぬめギトギト水濡れ系の差分がぎっしり詰まってるとかどうよ
水・生クリーム・ローションとか色々

あるいは全て煽り構図のパンモロだけのCG集で、すべて小便垂れ流し差分付きとか

351 ：でじ：2008/12/14(日) 13:17:09 ID:6aWlFEv50

>>348
仲間発見
頑張ってくれ

>>349
それは考えてなかった、確かにそうだ
1枚に数えないほうがいいな、背景とかも別にいらないと思うし
俺が買う側なら紹介絵の使い回しとかでもいい。全身入ってれば

352 ：デジ：2008/12/14(日) 13:26:28 ID:zgdKTlRR0

>349
それがベターだと思うよ
その書き方をしたけど枚数のことで文句言われたことはない

>350
そういう作品あった気がする
まあフェチ系だよな

353 ：でじ：2008/12/14(日) 13:27:44 ID:KcW38uqc0

おまえらオカズ娘のHPに行って勉強してみろよ。
脱ぎ無しであそこまでエロイ作品作れるし爆売れしてるぞ。

354 ：デジ：2008/12/14(日) 14:10:18 ID:oBjeuyx0O

あそこは撒き餌がうまい
本人にそのつもりはないだろうけど、効果絶大

355 ：デジ：2008/12/14(日) 18:50:50 ID:wKvL1cz+O

11枚って少なくね？
基本15～で差分いれて総30～の1000円売りでしょ

356 ：デジ：2008/12/14(日) 19:17:52 ID:J3LspMXu0

それは自由だろ

357 ：デジ：2008/12/14(日) 21:26:18 ID:me7ASHXP0

差分なんかイラン　枚数増やせ

358 ：deji：2008/12/14(日) 21:43:10 ID:8R5gD2+40

>>353
おれあの手のインラン系はどうも苦手なんだよね

359 ：デジ：2008/12/14(日) 22:53:01 ID:ehutY1jx0

>>353
掲示板で信者達とああしてよく上手くコミュニケーションできるって感心するな
自分はとても無理だ、リクされてもプレッシャーにしかなんないし

360 ：デジ：2008/12/15(月) 01:28:41 ID:0bBo38tz0

作った

デジ同人＠したらば掲示板　（2chデジ同人スレ暫定避難所or雑談）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12188/

いらねーよという意見はあると思う、でも聞いて欲しい。ここだけだと窮屈なことも多いと思うんだ。
あくまで避難所という位置付けなのでこっちを阻害する事はないと思う。
そう思って立てたんだ。注文はそっちで聞こうか。

361 ：デジ：2008/12/15(月) 10:19:14 ID:z48IxGo70

さっさと削除しとけカス

362 ：デジ：2008/12/15(月) 12:01:44 ID:92fLMtlt0

,@/~|.,'#
〔二二二〕
｜｜｜｜
｜>361. |
｜｜｜｜
└┴┴┘　

363 ：デジ：2008/12/15(月) 13:44:19 ID:eVzUOuHW0

そもそも中堅スレ自体出来たばっかりだしね
受け皿が急に増えた時に下手に動くと内容が希薄化する
DNSの浸透を待つみたいに、のんびり構えてたらいいんじゃね

364 ：デジ：2008/12/15(月) 17:49:28 ID:0bBo38tz0

有事の際の受け口としてで作りたかったんだ、批判は認める。時期もよくなかった。
ただ、荒らしに巻き込まれた規制の被害者は書き込めないから表面じゃ気付かないけど、
荒らしの多い大手ISPや、逆に弱小ISPの対応の悪さで未だROMだけしか出来ない人で溢れてるんだ・・・

自分も弱小ISPで丸6ヶ月書き込めなかった・・またいつ規制がくるかと思うとさ・・・

365 ：デジ：2008/12/15(月) 18:02:12 ID:6FL+SJ4b0

なんでＩＳＰを変えないんだろうね。不思議な話だわ。

366 ：デジ：2008/12/15(月) 18:13:03 ID:0bBo38tz0

荒らしたいわけじゃないなら、気に入らないならスルーをお願い。
（>>365マンション強制ISPなの。UCOM光回線。CATVとADSLという選択もあったんだけどこれにも事情があって、
板規制っていう全鯖規制後、荒らしが実際攻撃した板のみ規制をするパターンがあって、
同人とお受験板だけが長期規制状態で他は復帰は早かった。まさか同人板と使わないお受験板のためだけにってのもあれだろ？
だから、ここに書き込みたいときは携帯でしてた。でも不便だって事。他にも色々事情があってROMしか出来ない人いるんだよ・・）

367 ：デジ：2008/12/15(月) 18:14:56 ID:5/TnRSYx0

つかなに聞かれてもいないこと長々喋ってんの？

368 ：デジ：2008/12/15(月) 18:21:36 ID:6FL+SJ4b0

まず自分がスルーすることを学ばなきゃね。
俺なら避難所作るほど重要な板を6ヶ月も規制されたら、引っ越すか自己負担して回線引いてくるかすると思う。解決手段はたくさんあるよね。

369 ：デジ：2008/12/15(月) 18:32:01 ID:0bBo38tz0

ごめんな・・・
爆撃が無い限り、メンテなくても長期いける仕様なので有事のために残しておく

370 ：デジ：2008/12/15(月) 18:45:42 ID:ChgB5kxc0

>>366
じゃあロムってろよ
２ちゃんに書き込めない事が実生活になにか影響あるのか？
書かないと禁断症状が出るのか？
僕が２ちゃんに書き込み出来ないんでみなさんこっちに書き込んでくださいって
それはいくらなんでも考えが自己中心的すぎるだろ
マルチで荒らしみたいなことして
自分のやってる行動をもう一度見返してみろ
おかしな事をしているのがわからないか？
わからないなら林先生でぐぐって自分のこの一連の行動が正常かどうか訊いてこい

371 ：デジ：2008/12/15(月) 22:36:19 ID:Wa8U3AmiO

発言権ないのは物凄くつらい

ケータイから書き込めや

372 ：デジ：2008/12/15(月) 22:49:46 ID:eVzUOuHW0

いやさすがに、２chが見れないぐらいで
引っ越したり回線増やすのっておかしくないか？

373 ：デジ：2008/12/16(火) 00:08:41 ID:QZNRP+WD0

歩道でうんこしておいて、気に入らなかったら避けろだぁ？
今すぐ片付けとけ糞ったれ小僧。

374 ：でじ：2008/12/16(火) 00:14:44 ID:YDRO+DXb0

さくらももこのエッセイの教室にうんこが落ちてた話思い出した

375 ：デジ：2008/12/16(火) 00:51:31 ID:2OXuT9GW0

ＣＧ集とフルカラー漫画両方やってるけど大変さはどっちも似たようなもんだ
漫画は1枚の情報量が大きいから当然1Ｐ仕上げるのが大変
ＣＧは1枚描く分にはフルカラー漫画1Ｐよりは楽だけど
複数の差分と、それに伴う文章を考えなきゃいかん
売れる数もＤＬでは漫画よりＣＧ集の方が売れるが、漫画はオフにした時に強い

376 ：デジ：2008/12/16(火) 00:59:19 ID:Jd7DCjCF0

見知らぬ土地でうんこもらして謝ってるやつはどうでもいいが
それに大声でいちゃもんつけてる奴はウザいな

377 ：でじ：2008/12/16(火) 01:58:05 ID:qQkcU5nZ0

オカズ娘系の一つ作ったけど
あんまあわなかったし売れなかった
やっぱ自分に合ったエロをやるんだ

378 ：でじ：2008/12/16(火) 12:37:52 ID:YDRO+DXb0

自分の好みで作りつつ、その中にどれだけ他人が良いと思ってくれる要素を入れられるかだよな

379 ：デジ：2008/12/17(水) 02:53:50 ID:sl7cWcZB0

中堅が一番多いはずなのに全然伸びてないな

380 ：でじ：2008/12/17(水) 11:13:35 ID:sTptBCTB0

今忙しい時期なんじゃね？

381 ：デジ：2008/12/17(水) 12:09:46 ID:XeCa8UMF0

ピコスレよりは伸びてるみたいだけどな
それにしても中堅が一番多かったのか。初耳

382 ：：2008/12/17(水) 12:11:02 ID:inITUo540

大手が一番少ないだろう

383 ：でじ：2008/12/17(水) 12:31:19 ID:drpDH2hX0

100から1000って区切りが広すぎなだけ
５００でもう大手でいいじゃねーの？

384 ：：2008/12/17(水) 12:35:44 ID:inITUo540

30日間で500叩き出せれば累計でも1500くらいいくのかな

385 ：デジ：2008/12/17(水) 13:37:55 ID:KaUMD1BM0

>>383
AEや声入りのゲームだと初月500じゃコケてる部類。
逆にCG集や同人誌で500なら大手と言ってもいいと思う。
昨今のDL市場を見ての話ね。

386 ：デジ：2008/12/17(水) 17:11:58 ID:E9NnPwt30

デジ同人人口全体の

1％が大手
10％が中堅
残りは全部ピコだった筈だが

387 ：デジ：2008/12/18(木) 01:07:08 ID:s2SBriDt0

だが本スレで500程度のサークルが話を振っても
馬鹿にされることは周知の事実

388 ：デジ：2008/12/18(木) 01:59:58 ID:Ha8PrVCn0

500なんて化物に感じるぜ('A`)

389 ：でじ：2008/12/18(木) 03:18:10 ID:MruXTlDH0

>大手が一番少ないだろう
スレの歴史的に大手はここを遊び場にしてて
すごい書き込む人多そうw

390 ：デジ：2008/12/18(木) 03:48:14 ID:H/DGBnrk0

中堅スレなんて立ってたのか
ピコが追い出され中堅も追い出され
デジ同人スレに残ったのはごく一部の大手ブルジョア層だけか
悲しいかな

391 ：デジ：2008/12/18(木) 05:45:35 ID:ECt641bs0

>>390
今の時点ですでに内容がブルジョア化してるな
景気が良すぎるんだよあのスレｗ

392 ：ピコにも行ってるし：2008/12/18(木) 09:03:26 ID:b9weuJyt0

話の景気がいいだけで、本当の大手はほとんど居ないと思われ
オレ買い専だけどあそこのアクティブだしｗ

393 ：でじ：2008/12/18(木) 10:29:01 ID:CD0AIk5+0

買い専の人か、見え張るだろうな、
そもそも本当の大手なら、サイトの更新とか新作の製作で忙しいはずだし

394 ：デジ：2008/12/18(木) 16:58:21 ID:eiMEB9OTO

売り上げの割合的に中堅ｽﾚじゃなくて大手ｽﾚを立てるべきだった

395 ：デジ：2008/12/18(木) 17:05:43 ID:KtrU3Grt0

割合の問題だけじゃないからなー
DL数100以下なんて書き込む資格すらないわ(笑)
って追い出されたからできたのがピコスレなわけで
自称大手が出て行くわけがない

396 ：ぴこ：2008/12/18(木) 18:11:11 ID:Yyinh/AK0

あのう・・・ピコスレできいてみたんですけど、
反応がないんでコッチに来ましたけど、ご容赦を。　・・・てことで、

DLsite.comで新検索システムの試験公開が始まりましたけどどんなもんすかね？
http://maniax.dlsite.com/fs

自分がピコスレに投下したレス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225803306/504

397 ：デジ：2008/12/18(木) 18:22:24 ID:KtrU3Grt0

>>396
しらんがな(´･ω･`)
不満があるならDLsiteに直接言えばいい

398 ：396：2008/12/18(木) 18:35:06 ID:Yyinh/AK0

>>397
(T-T;)そんなツメタイ・・・
なんかいいアイデアがでるかおもっただけですやん
（旧作の売上にかなり影響があると思うんデスケド）

399 ：デジ：2008/12/18(木) 18:51:08 ID:tb1zTbrh0

>>394
自分で現実を作り換えるのが嫌なら
他人が作り換えた現実を生きるしかない
それが世の中のルールだからしょうがない。現実と書いてスレと読め

>>396
版権元にケンカを売るようなシステムはぞっとしない
最大手だろうがなんだろうが、つけ入る隙を見せてしまえばスキマ産業が潰されるのは一瞬だ
グレーゾーンで商売をする以上、もっと日々に緊張感を保つべきだと思う

400 ：でじ：2008/12/18(木) 19:28:00 ID:FT0jNDKV0

>>399
お前は緊張感持ちすぎ

401 ：396：2008/12/18(木) 20:38:16 ID:Yyinh/AK0

>>399
うーんそうですよね。
まぁ、なのでここで話題をふってみたりなわけでもあるんですが。
つーことはやっぱ、本スレのヒトが言ってるように
小品を短いスパンでリリースしてくってことになるのか・・・

夜のオカズとして成立可能な最小単位ってどのくらいなんでしょ？
もちろん“これはっ！”ってのならイラスト１枚でもおーけーなんでしょうけど。

やっぱDLsite.comさんには３００円シバリをなんとかしてもらうしか。
低価格モノについては作品形式や内容量や
様式（ＣＧ集ならフォルダ構成やフォルダ名とか決めてもらっても）を限定して、
審査に必要なコストを抑えるとか、
対象サークルをあらかじめ、ある程度実績のあるところに限定するとか
してもらってもいいので。

402 ：中堅：2008/12/18(木) 20:53:02 ID:2CXf4dZE0

手数料の事も大事だけど俺はまず、２０日が土日祝日の場合翌営業日に入金が
ずれるのをなんとかしてもらいたい。
同人やるまで郵便局や食品工場やエロＤＶＤ専門店とかでバイトしたが
小さい個人経営のエロＤＶＤ専門店でさえ給料は土日祝日前日にくれたぞ
ＤＬほどの会社がそれぐらいできないはずないだろう。

403 ：デジ：2008/12/18(木) 23:21:06 ID:W/W5Qfzb0

>>402
青木さんの時は前倒しだったよ。
会社でかい方が、20日前後に動く金額もでかくなるとか、なのかな。

>>401
ひとつのアイディアとして言っているだけかも試練が、
お前の浅はかさはどうかと思う。

404 ：401：2008/12/18(木) 23:44:45 ID:Yyinh/AK0

>>403
スレ汚しすんまそん。もうねます。
バカがなおればとは思うんですけどなにぶんバカなんで。(;_;)

405 ：デジ：2008/12/19(金) 01:17:49 ID:+rDs7uH/0

DLから携帯用向けサイトの告知メール来たぞ
2月にオープン予定だとさ

406 ：でじ：2008/12/19(金) 02:58:58 ID:kkB/wfb80

>>402
俺らの感覚としては給料って感じかもしれんが
DL側から見れば「仕入れ先」だろうからね。
下請けに払う金は後ろにずれこむって企業は多いんじゃね？

407 ：デジ：2008/12/19(金) 13:10:47 ID:xiIbhK580

みんなDL携帯サイトの告知来てるの？

408 ：デジ：2008/12/19(金) 13:22:07 ID:m84J7Qcs0

なんの話し？

409 ：デジ：2008/12/19(金) 13:53:27 ID:dIgalSWM0

うちにはまだ来てないようだのう

410 ：でじ：2008/12/19(金) 14:12:01 ID:loSmRPDt0

1000本越えで大手扱いなの？

うちDLでは4桁サークルだけど
コミケじゃ200捌くのがやっとなんだが・・・・

411 ：デジ：2008/12/19(金) 14:14:25 ID:20FlFRrY0

別に普通だと思うが
コミケじゃ売れる数に限界がある

412 ：でじ：2008/12/19(金) 14:19:40 ID:qKA907Oi0

コミケだと壁配置であってもひっきりなしに行列があるような所じゃないと1000いかないだろ

413 ：デジ：2008/12/19(金) 14:53:04 ID:SjUm4qq00

>>410
発売日の10：00～16：00で1000DL行くならコミケでも行くかもよ。
1分に1冊以上売れ続けるってことだね。

414 ：デジ：2008/12/19(金) 15:05:46 ID:xiIbhK580

そうか。メール来てないのうちだけかと思った。

大手かどうかは、本数じゃなくて売上で決めるのが一般的なんだろうけど。
1000売れるものを年間1本作るサークルと、
100売れるものを年間10本売るサークルと、売上的には大差ないんだし。

でも4桁越えで大手がわかりやすいとは思う。
大手の最低ラインが4桁からって感じかな？
コミケはオフだから関係ないと思う。

415 ：でじ：2008/12/19(金) 15:10:16 ID:qxxs56s2i

デジはデジの大手
オフの売り上げは全然関係ない

416 ：デジ：2008/12/19(金) 16:42:23 ID:JimikbI20

デジの大手は1000から
オフの大手は10000から

417 ：デジ：2008/12/19(金) 17:24:53 ID:2R9cAtKf0

１万…　すごいな

418 ：中：2008/12/19(金) 19:58:54 ID:EEPpJ+5C0

オフの１万って、そういう同人バブルの時期もあったっていう感じじゃないかなー？
ここ数年、超大手のサークルでもそんなにいってないような気がするんだけど…
誰か実状に詳しいヤツいる？

419 ：でじ：2008/12/19(金) 20:06:21 ID:TCsJAt2W0

一万とか行くならやはり書店もコミじゃないのたいていは。

420 ：デジ：2008/12/19(金) 20:17:03 ID:cF7FhWYs0

最近特に、オフの話がよく出るような気がするな。
みんな思ったより興味あるのな。

421 ：デジ：2008/12/19(金) 20:29:12 ID:q+qaCooQ0

デジの方からオフのショップやイベントからオフ勢力を駆逐していくというのはどうかな
面白そうだけどそれだけ力のあるサークルっていないし、サークル同士のつながりも弱いしな～う～ん・・・

422 ：でじ：2008/12/19(金) 20:58:17 ID:qKA907Oi0

オフはリスクあるからピコだと手出しにくいけど
中堅と言えるだけの数売れると気になってくるんだろう

423 ：でじ：2008/12/19(金) 22:05:34 ID:4RFEQNV+0

非エロで本作って店に卸して売るのはやってみたいけど
イベントにサークル参加はいろいろ無理だなと行く度に毎回思う
特にエロ作品で手渡し売りってのマジ無理

424 ：デジ：2008/12/19(金) 22:07:48 ID:6R77H5t70

デジの知名度の低すぎるんだよ、もっとメジャーになれ

425 ：デジ：2008/12/19(金) 22:46:49 ID:ssJO8y/A0

うちには9日の時点で携帯サイト告知メールきてるけど、
＞なお、こちらのメールは一部のサークル様のみに先行でご案内しております。

ってあるから基準は不明だが、送られるのが遅れるサークルもあるようだ

426 ：デジ：2008/12/19(金) 23:06:41 ID:nZLge96gO

CG集だけのサークルはケータイコンテンツ向きじゃないから除外してあんじゃね？
文字無し、ゲーム性無しじゃハナから売れないのは目に見えてる

427 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/19(金) 23:25:28 ID:3LneZT4nO

うちCG集しかないがメール来たぞ
全サークルに送ってるわけじゃないみたいだし
移植可能そうな作品あるサークルだけ送ってるとかか？

428 ：でじ：2008/12/19(金) 23:40:07 ID:H76go17/0

他のケータイサイトに登録してないところに優先して送ってるとか

429 ：デジ：2008/12/19(金) 23:53:00 ID:nEbgZlGF0

かなり選民主義になったな。

430 ：デジ：2008/12/20(土) 00:14:15 ID:1Wf+T+xk0

エロ○ンとは言わないが、微妙な大量登録サークルに群がられるのが嫌なんじゃね？
俺たちが何度もみてきたアレだよ。

431 ：デジ：2008/12/20(土) 00:24:14 ID:o3oyWFks0

移植の手間考えれば、多少売れるとこじゃないと無理なんじゃね？

432 ：デジ：2008/12/20(土) 01:42:51 ID:D43oKT8u0

>>425
暗にまだおおっぴらにしないでねって言ってるように感じるがw

433 ：デジ：2008/12/20(土) 03:01:58 ID:eblaG9dT0

オフは怖いお(´･ω･`)コミケに200焼いて30しか売れなかった。もうやらない（＞＜）

434 ：でじ：2008/12/20(土) 04:24:45 ID:W7xRAigh0

>>433
まあ、それが普通でしょ。
コミケはあくまでお祭り気分で雰囲気を楽しむもの、
くらいに思ってた方がいいよ。

435 ：デジ：2008/12/20(土) 07:06:56 ID:XXmmjUMf0

新検索システムの評価マークおかしくね？
皆一段階下がってる

436 ：でじ：2008/12/20(土) 07:33:54 ID:J4NDvTSd0

つーかさ、コミケでソフトが売れない原因は
いつまでも変わらないジャンル分けのせいもあるだろ。

アニメやゲームの版権ジャンルでわけてるが
そもそも申し込みの関係でイベントの半年も前に決めたジャンルだから
イベント当日には全く関係ない常態になってるし
それ以上にソフトの場合は版権ネタよりエロの趣向で客が買うから
エロの内容でコミケも分けてくれなきゃ駄目だろ。

DLじゃ普通に好みのジャンルで探せて買えるけどコミケじゃ100％無理。

437 ：デジ：2008/12/20(土) 08:40:26 ID:kilwcmkc0

駄目っておいｗ　なんかすごい主張だなｗ

コミケが「売りやすい体制」とか意識してシフトしてったら、
今とはまったく違ったものになるだろうな。作品も売り手も。
デジスレ的には外れるかもしれんが、オレはコミケは今のままが良いな。

438 ：デジ：2008/12/20(土) 09:00:04 ID:tXmESVKD0

>>433
ブースに置いておくだけじゃ売れないよ。
大声を出して通り過ぎる客を呼び込んで、エロ看板に目を向けさせないとダメ。
恥ずかしいとかウザられるとか晒されるとか考える前に、場所代と交通費の元を
取って黒字でﾎｸﾎｸしながら帰宅する、という図太さを持たないとコミケでは闘えない。

439 ：でじ：2008/12/20(土) 13:57:50 ID:oO2zZUS20

基本的にイベントはソフトは弱めじゃないのか

440 ：でじ：2008/12/20(土) 14:27:07 ID:v/zY2FZQ0

新作発売してけっこうたって、そろそろ売れ行き一日一本コースかなと思ったけど、
土曜で吹き返してくれた。やっぱ休日は売れるなぁ。

441 ：でじ：2008/12/20(土) 15:36:01 ID:Yi1Eoc4F0

＞移植の手間考えれば、多少売れるとこじゃないと無理なんじゃね？
今のごちゃっとした感じというか、個性みたいなものが損なわれるんじゃ？？
無難にスタートするための当初だけの措置かもしれんけど。

442 ：デジ：2008/12/20(土) 23:40:44 ID:jWMvOnaOO

電源系はイベントではずーっと嫌われもんだな

443 ：デジ：2008/12/21(日) 02:17:00 ID:svcswiZz0

>>433
俺も２００枚在庫あるよ
ケースは使いまわせるけど、ＣＤはもうどうしようもないなあ

444 ：デジ：2008/12/21(日) 06:18:17 ID:AR5QNnUa0

携帯コンテンツどうすっかなぁ

445 ：で：2008/12/21(日) 06:32:24 ID:0Gm3aHxN0

>>443
畑につるして置くとカラス避けになるよ(･∀･｀)

446 ：deji：2008/12/21(日) 06:55:18 ID:a/eMgwwe0

すげーこと発見しちゃったぜ
絵描いてるときに、ちょっとキャラの資料が要るときに
ググって見つけるとするわな。
その画像って一回保存してから、フォトショで開いてたけど
そんなことしなくても、そのままブラウザからフォトショのキャンバスに
ドラッグすれば新規レイヤーにコピペされるんじゃん、俺ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

447 ：でじ：2008/12/21(日) 08:07:20 ID:gFnOle6q0

えぇぇええ、い、今頃!?

448 ：で中：2008/12/21(日) 08:49:10 ID:WZIp+x9C0

>>446
天才あらわる！

449 ：でじ：2008/12/21(日) 09:14:40 ID:cx90lCQa0

携帯メールこねええええええ
DMMはきたけど、これは全サークルっぽいし。
見捨てられた感が……

450 ：deji：2008/12/21(日) 09:23:51 ID:a/eMgwwe0

>>447
自分でふと思いついてやってみたら出来たってのがすごいんだよ
なんでやってみようと思ったんだろう・・・？

451 ：デジ：2008/12/21(日) 10:16:37 ID:b4KqF8tV0

>>446
つ⑩

452 ：デジ：2008/12/21(日) 10:23:35 ID:JfEG2V7vO

これでいままでより効率良くトレパク出来るな

453 ：でじ：2008/12/21(日) 10:24:42 ID:Os7Xd4Cl0

画像の上でマウス動かしたときにうっかりクリックしてカーソルの形が変わったからじゃね？
どこかにそれの有効無効の設定があったような気もするが

454 ：で中：2008/12/21(日) 10:38:07 ID:WZIp+x9C0

脳はブロックにわかれてて、その中にいろいろな事を試したいってサブ人格があって、
それがメイン人格の統制の隙を突いて試してみたんだろ。
良かったな隙のあるメイン人格でｗ
つーか、メイン人格が融通なさすぎ、もっといろいろやってみたり、ほかの人（サブ人格）を上手く使えよ。
そんなんじゃ社会の実際の人間関係構築でも苦労するだろ。

455 ：デジ：2008/12/21(日) 10:59:50 ID:523NXIl10

なんだその持論？
火を見ると私の中のもう一人の人格
影羅（エイラ）が目覚めてしまうみたいなこと言ってる
中二病患者みたいでキモイな
人格が人体のどこに宿ってるのかもわかってないのに
ブロック分けされてることはわかってるのか
こりゃ俺の中のエターナルフォースを使用出来る
サブ人格もいつ目覚めるかわからんな

456 ：でじ：2008/12/21(日) 11:05:24 ID:n28HaJAJ0

トレパクもけっこう大変だぜ。
まんまやるとばれるから、目はこのページ。
体は、このエロゲのＣＧを少し変形、髪の毛は、アタリだけ
とって、模写。こういうの全部組み合わせて、なおかつ少し
オリジナルはいってるように見せる。それなりに技術（手間）いるんだよ。
普通に描いたほうが早いかもしれない……。

457 ：ぼそっ‥：2008/12/21(日) 11:07:12 ID:0Gm3aHxN0

>>446を見て初めて試してみたオレが居る‥

いや、クリボーにコピーしてペーストはやってたんだけどさ(^∀^；ゞ

458 ：で中：2008/12/21(日) 11:30:48 ID:WZIp+x9C0

>>455
俺の持論じゃなくてここ１０年位の脳科学だよ。
不勉強なのはかまわないが、反論するなら調べてからにしようね。

459 ：でじ：2008/12/21(日) 11:31:35 ID:ZfAO+bIu0

模写はいいけどトレスはやばいって。
トレスと疑われたら徹底して調べられるしバレたらDLのほとんどの業者で販売停止処分。
一度でもトレスやったサークルは永遠にトレスサークルとして叩かれる。
模写ならいくらでもやっていいんだから目コピーの模写にしとけ。

460 ：デジ：2008/12/21(日) 11:45:21 ID:zoUZAbg+0

目コピーってなに

461 ：デジ：2008/12/21(日) 11:47:25 ID:i2sIP2RP0

模写もあまりに正確だとトレス扱いされるんじゃないかな。
全体的に20度ほど回転させてるような絵なら問題無いんだろうが。

462 ：デジ：2008/12/21(日) 11:48:02 ID:befnjc5N0

俺なんて商業作家にトレパクされたぜ

463 ：デジ：2008/12/21(日) 11:49:53 ID:JfEG2V7vO

>>458
やるやれ、そんなオカルト話信じてるようじゃ
あんたが脳科学について
本当に知っているのかどうかも
疑わしいもんだ

明日このスレにもう一度来てください
本物の脳科学をお見せしますよ

464 ：でじ：2008/12/21(日) 11:59:13 ID:n28HaJAJ0

模写の完成形はトレスになっちまうしなぁ。
あんまり似すぎても疑われるのか。
わかった。次の原作は、あんまごまかせないタッチの絵柄だから
もう少し、ヘタにやってみる。

465 ：で中：2008/12/21(日) 12:01:02 ID:WZIp+x9C0

＞やるやれ・・・
こういう言い方で相手を威嚇して優位に立てると思ってる人格ってのも興味深いよねｗ
あとちょっと興奮状態にあるのが「や「る」やれ」に現れてるのにも注目。
自分でどうしてこんな行動をとるのか分析するのも面白いよ。
明日を楽しみにしていますね（←嫌味ではなく、何を用意するのか本当に興味がある）

466 ：デジ：2008/12/21(日) 12:03:15 ID:GkbnQnjz0

>>463
おまえが中二病だったのかｗ

467 ：450：2008/12/21(日) 12:03:39 ID:a/eMgwwe0

軽い気持ちでちょっとした発見を報告しただけなのに
なんか１匹エライのが釣れちゃったみたいだねｗ

468 ：デジ：2008/12/21(日) 12:15:13 ID:iUOnbHL10

>>450
自前の発見というのがものすごく気持ちいいのは同感
そういう時、作業のモチベが跳ね上がる
科学者は快楽主義者って言われたりするのもよく分かる

469 ：デジ：2008/12/21(日) 12:17:42 ID:iUOnbHL10

なにこの瞬間湯沸かし器みたいな展開
>>454三行目以下の厨発言が一気にスレを加速したのか

470 ：デジ：2008/12/21(日) 12:49:58 ID:t8mO3a0O0

ID:WZIp+x9C0 はかなり中二病をこじらせてるな

471 ：エロタン星人：2008/12/21(日) 14:04:33 ID:8pszalbX0

おい、いいこと考えたぜ！

俺達でお互いに合意の上でトレパクしまくればよくね？

俺が>>464をトレパク。
>>464が俺をトレパク。

10枚セットのCG集を作るとするだろ？
10人集まって、1人一枚描いて、残りを互いにトレパクすれば皆幸せ。

472 ：でじ：2008/12/21(日) 14:16:25 ID:Os7Xd4Cl0

>>465
他の人が書いたものがその人の持論ではなく何かからの転用だとは思わないの？
不勉強とはまさにこのこと

473 ：デジ：2008/12/21(日) 14:47:09 ID:GkbnQnjz0

でも、TVで見たとか、ググッてみちゃいましたモノなんかは言うにオヨバズ、
我々は多くの事柄を本や情報の伝聞として手に入れているだけなんだよね。

本来、その現実性を経験として自認していないものはすべて「本当に知っている」とするのは、難しいことだし、
それを人に証明することはもっと難しい。

474 ：デジ：2008/12/21(日) 15:01:49 ID:gkhTCEDQ0

山岡に対する反応が中二病全開だな

475 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/21(日) 15:03:50 ID:Lry22ath0

抜いた後の処理が楽なのは圧倒的に風呂場であることは異論があるまい
どんなに飛んでもシャワーで流してしまえば良いからである
だが本もPCも水には弱い、つまりオンもオフも風呂場オナニーには向いていないのである
では水に強い媒体とは何か？それは人体である
つまり風呂場オナニーでは三次元の女が最強なのである

476 ：でじ：2008/12/21(日) 17:10:10 ID:Os7Xd4Cl0

精子をお湯で流すとたんぱく質が固まって配水管を詰まらせるというコピペを見てから風呂場でオナニーするのやめた

477 ：でじ：2008/12/21(日) 18:29:11 ID:4qgsF0ep0

>>467
厄介なヤツは２匹居るだろ。それが正面からやり合ってるから面倒なんだよ

478 ：デジ：2008/12/21(日) 20:32:20 ID:w7Nx2xs70

へんなやつが山岡にマジレスしてるだけだろ
いまの若いやつは山岡も知らんのか…

父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼくホットケーキ作ってきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…美味しいわぁ。早く元気になるからね」
息子「お病気治ったら遊園地行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとにおいしい…ママも早く退院できるように
山岡「やれやれ、こんなホットケーキをうまいと言っているようじゃ、
　　　ほんとに治るかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！息子がせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
　　　こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
　　　ご覧に入れますよ」

479 ：中堅：2008/12/21(日) 21:09:54 ID:xsShAeCg0

>>465
これは恥ずかしいｗｗｗ

480 ：デジ：2008/12/21(日) 23:50:53 ID:2wX4+g8Y0

>>465
山岡「やれやれ、こんなコピペにマジレスしているようじゃ、
　　　ほんとに明日を楽しみにしてるかどうか怪しいもんだ」

481 ：デジ：2008/12/22(月) 00:01:02 ID:yCTLp2BL0

滑った冗談の解説程寒いものは無い

482 ：デジ：2008/12/22(月) 03:55:00 ID:GXl0rUkR0

コピペにマジレスしてる人ひさしぶりに見た
で中さんまぢパネェっすwwww

483 ：デジ：2008/12/22(月) 14:06:29 ID:F8U90YfG0

近所のめろんブックスに行ってきたが
俺の作品は置いてなかった
つうかただでさえ狭い同人ソフトコーナーの
半分ぐらいがリリスのタイトルなんだが……自重してくれ

484 ：でじ：2008/12/22(月) 18:40:50 ID:ztRzTKLL0

リリスも熱海系のクレージュ（＆パルテノンとか田辺組とか）って
商業メーカーなんだから同人コーナーにー置くなよな。

クレージュのスレで見つけたが
http://www.gamejob.jp/recruit/employ/jb03.htm?o_i_m_seq=921
従業員30人とか賞与とか言ってるサークルはいねえよ。
誰が見ても企業だろ企業。

同人ルートで販売したいなら商業同人とかいうジャンルを
新しく作って隔離して売ってくれよな。

485 ：でじ：2008/12/22(月) 18:44:57 ID:D6V9nLmZ0

ﾜﾛﾀ
自営業同人とはレベルが違うな

486 ：デジ：2008/12/22(月) 18:52:03 ID:ZP6R/fBw0

お前ピコだろ
その企業サークルが客集めてくれるんだからザコは黙ってろ
隔離してもお前らの売り上げには+にも-にもならん

487 ：でじ：2008/12/22(月) 19:11:41 ID:ztRzTKLL0

いつもデジ同人スレに常駐してるクレージュ乙ｗｗｗ

つーか冬コミ落とされたのがよっぽど悔しかったのか？ｗｗｗ

488 ：：2008/12/22(月) 19:35:20 ID:NBHL27Ng0

エルフもカタギでやってけねえなら同人にくればいいんだよ
企業もみんな同人流通に来たって構わない

企業だ同人だの区切りがあるからあかんのだ

489 ：デジ：2008/12/22(月) 19:42:03 ID:zK6NjM0a0

馬鹿かお前

490 ：デジ：2008/12/22(月) 19:48:59 ID:O+tlz1nVO

中堅スレの荒れっぷりは異常

491 ：でじ：2008/12/22(月) 20:22:05 ID:dr427CNY0

おいおい、デジパレで今日発売でliliに数時間ランクで勝ってるのいるぜ。よくやった

492 ：中堅：2008/12/23(火) 00:07:19 ID:Wtf+rT+s0

本スレ死んだの？

493 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/23(火) 05:32:05 ID:+tyNQ65i0

>>446saiでもできたよ。すごいなぁ

494 ：でじ：2008/12/23(火) 08:17:57 ID:Jb72bb2d0

中堅スレの住民ともあろうものがういういしすぎるだろ
もしやお気に入りにフォルダのショートカット作って
画像をドラック＆ドロップしていったら
いちいち毎回右クリックで保存していかなくても保存できることとかも知らんのじゃないだろな。

495 ：デジ：2008/12/23(火) 08:45:02 ID:MxOIIgADO

ドラック＆ドロップじゃなくて
ドラッグ＆ドロップだってことも知らんのか

>>494はういういしすぎるだろ

496 ：でじ：2008/12/23(火) 08:53:01 ID:tYlqR4nf0

うわ、修羅場でねむくてキー打ち間違えた
ついでにかな入力なのが露呈してしまったorz

でもブラインドタッチできるんだぜ
いま机はタブレットで足にのっけて打ち込んでる。

497 ：でじ：2008/12/23(火) 08:56:38 ID:ugAtgm/D0

>>494
ググれば何でもすぐ分かる時代に、「知っている」ことは何の自慢にもならない。
自分で思いつくひらめきとか、その情報をどう活用するかが大事なの。

498 ：デジ：2008/12/23(火) 09:03:41 ID:mBtSPKtD0

>>497
いいこと言ってるような感じだが根本的にタイミング間違ってるぞ

499 ：デジ：2008/12/23(火) 10:39:43 ID:XMe8u53x0

オレ、インティオス3でカップラーメン作る技知ってるけど
あんまり自慢にならないかな

500 ：デジ：2008/12/23(火) 10:46:26 ID:smu2ef370

ブリリ！
ブリリリ！

いや、すまんすまん。

501 ：デジ：2008/12/23(火) 12:30:22 ID:Qjo17ucc0

デジ同人ならブラインドタッチ出来ない奴の方が珍しいと思うんだが
片手でも全キー打てる奴だって結構いるんじゃね

502 ：デジ：2008/12/23(火) 12:48:24 ID:bUQ2BJsw0

オレなんかチンチンでキーが打てるぜ。
しかも決して隣のキーを一緒に叩いたりするミスはしないな(･∀･｀)y━~~

503 ：デジ：2008/12/23(火) 12:53:26 ID:KhF7fxn/0

おっきしても人差しﾌｨﾝｶﾞｰ並…･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

504 ：でじ：2008/12/23(火) 12:55:27 ID:8zOzFRdV0

俺、一応プロの小説家だけど、ブラインドタッチできねえ。

505 ：でじ：2008/12/23(火) 13:03:51 ID:6+3uR2RD0

おれはローマ字じゃなくてかな入力でブラインドタッチできるんだけど
みんなできるのあたりまえなの？･･･特技のつもりがΣ(ﾟДﾟ)

506 ：きも ◆nAlNwsRICc ：2008/12/23(火) 13:04:29 ID:UV98Jw9O0

空気を読まず逝くぜ

八犬士
おお魅惑のワンワン隊
ごはんやるから360度視姦させてくれ

507 ：でじ：2008/12/23(火) 13:23:16 ID:ugAtgm/D0

ローマ字入力のブラインドタッチはかなり早くできるのに
英文を打とうとするとなぜか手元見ながらじゃないと打てない不思議ｗ

508 ：中年：2008/12/23(火) 13:26:30 ID:Wtf+rT+s0

クムドールの剣でブラインドタッチ練習したオヤジは手上げてー

509 ：でじ：2008/12/23(火) 14:06:16 ID:1v6zMUQ40

ブラインドタッチなんかできねー…つかデジ同人でタイプが上手くなるほど文字打たなくね？
2ちゃんのほうがまだタイプ量多い気がする

510 ：デジ：2008/12/23(火) 14:17:11 ID:lvx1uKpZ0

キーボードを凝視して打ってる。ATOKを信じてる。

511 ：デジ：2008/12/23(火) 14:32:20 ID:b1pcNkQa0

仕事上ブラインドタッチはできるけど
絵師ならブラインドタッチなんてできなくても困らんだろ
そもそもブラインドタッチが出来ることとこのスレは無関係だと思うが

512 ：デジ：2008/12/23(火) 14:38:16 ID:Qjo17ucc0

マジでか、ごめん。たまたまウチの回りに多いだけなんかな
出来ない人を卑下するつもりはないんだ（知人に出来ない凄腕プログラマーがいるし）
ただ自慢するようなことでも無いと思っただけ

513 ：デジ：2008/12/23(火) 14:41:43 ID:ysezeATh0

練習用ソフトでやれば割とすぐできるようになる程度のもの

514 ：でじ：2008/12/23(火) 15:01:42 ID:eKeDXP7H0

タイピングviperでマスターした
でもマスターベーションはしなかった

515 ：デジ：2008/12/23(火) 15:59:56 ID:eG3G/H8E0

ブラインドタッチは大学の授業で強制的にやらされたなぁ
今の時代、20代くらいの人は
ほとんどブラインドタッチできると思ってたけど、そうでもないのかな

516 ：でじ：2008/12/23(火) 16:44:23 ID:ugAtgm/D0

記号や数字は俺も打てないけど
５０音だけでも出来るようになれば、ＳＳつけるときとかやっぱ便利だよ

517 ：デジ：2008/12/23(火) 17:20:58 ID:KhF7fxn/0

2ｃｈやってれば自然に身につく…と思ったが携帯は(　´ω｀)

518 ：でじ：2008/12/23(火) 17:21:23 ID:Yav9H+Cw0

練習ソフトでも使えばすぐにできるようになることなんだから
覚えたほうが良いに決まっている

519 ：デジ：2008/12/23(火) 17:33:09 ID:u6cKXzlb0

タイピングガンダムとか北斗の拳とか
まだあるのかな

520 ：でじ：2008/12/23(火) 18:00:17 ID:eKeDXP7H0

ぎゅっとからまた営業メールきた。過去1・２本しか売れてねーし
毎度、今度こそは売れるかもとかって登録するけど、、、今回はどーしよー
ランキング載る最低ラインって何本位？

521 ：デジ：2008/12/23(火) 18:36:57 ID:7kVPIbVe0

ぎゅっとはゲームか動画しか売れない。
でも競争相手が少ないんで10本以上売れればランキング載るんじゃない？

522 ：中年：2008/12/23(火) 18:54:52 ID:Wtf+rT+s0

うお、クム剣使いが俺一人かよ、
このスレで俺一人がオヤジ・・・ｏｒｚ

タッチタイプとかこの手の習い事は覚えるルールがちょっと多くて
必要は技の熟練度がちょっと高いゲームだからね。
一日１～２時間を数ヶ月遊んだらクリア。

523 ：デジ：2008/12/23(火) 18:57:04 ID:b1pcNkQa0

せっかく流れが変わったのに蒸し返すほど
ブラインドタッチ話が面白いのかね

524 ：デジ：2008/12/23(火) 19:01:07 ID:lvx1uKpZ0

その辺は別に一つの話しかしちゃだめというわけじゃないから別にいいだろ。
どっちの話でも興味のある方に乗ればいい。食い付きたい奴は食い付くだろうし。
俺はクム剣というのをしらないからなんとも言えないが。

525 ：デジ：2008/12/23(火) 19:25:17 ID:u6cKXzlb0

ちなみにクム剣とやらはエロゲなのかね？
まさかのエロ同人ならスレ的に>>522は完全勝利
健全ゲーなら禁固刑

526 ：でじ：2008/12/24(水) 05:37:01 ID:PytsRDKe0

このタイミングで
ローマ字入力で「ヴ」「を」の打ち方を知らなかった
俺が来ましたよ。

527 ：中：2008/12/24(水) 06:00:43 ID:A0GMtEMl0

カナ入力の方がキータッチ少ないから絶対いいと思うんだが、
何でみんなローマ字入力なんだ？

528 ：dezi：2008/12/24(水) 07:02:48 ID:65Y7Ygh40

ローマ字の方が英文和文両方に対応できるからだよ
ttp://blind-touch.enjoy-pc.info/50/52/000203.html

529 ：デジ：2008/12/24(水) 07:54:15 ID:BEeiudHf0

ブラインドタッチってなんかエロいな
なんかこうおっぱいにそーっと触れる感じで
乳首を親指の腹ですすっと　ﾊｧﾊｧ

530 ：デジ：2008/12/24(水) 07:55:36 ID:4i4YD7VJ0

ブラインドタッチ習得するのにカナ入力だとローマ字より5倍くらいかかると思うぞ

531 ：527：2008/12/24(水) 08:40:39 ID:A0GMtEMl0

なるほどなー。
しかしもう遅い、カナ入力でもう１０数年やってるから。
もちろんブラインドは未だに出来ない (･∀･｀)

532 ：デジ：2008/12/24(水) 08:55:57 ID:7Y+uvtCmO

カナ入力使えるなんてすげーな
中学生の時はとんとかいもとかとんもこらりとか覚えた記憶あるけど、スペル覚えた方が早いと気が付いた中二quality

533 ：デジ：2008/12/24(水) 12:39:12 ID:aSPwMBxT0

>>529
そしてドラッグ＆ペーストだ

534 ：デジ：2008/12/24(水) 12:40:32 ID:aSPwMBxT0

>>531
j3ウチもそんな感じですわ・・・る

535 ：でじ：2008/12/24(水) 13:41:19 ID:JeL5MW430

j3ウチも・・・
↓
まあウチも・・・か？
数字キーの位置にまで普段の文字があるのって辛いな。

536 ：デジ：2008/12/24(水) 13:59:50 ID:PivMYCtN0

古典ネタが通じない534涙目。

537 ：デジ：2008/12/24(水) 15:14:50 ID:BUT8b73W0

ﾌﾙｼｷだっけ。懐かしすぎる

538 ：でじ：2008/12/24(水) 16:33:31 ID:ePPYgN3n0

なんで風呂敷？
おれはまだカーテンどまりだな

539 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/24(水) 19:04:14 ID:oHIzqwSe0

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

540 ：デジ：2008/12/24(水) 19:31:30 ID:XtmUvMex0

盛っている人々がいる限り
俺たちの商売は安泰

541 ：でじ：2008/12/24(水) 23:48:02 ID:7Kt64TOO0

さすがにクリスマスの夜はまったく売れないな

542 ：デジ：2008/12/24(水) 23:54:40 ID:MhTM2Lbw0

いや、今日売れなきゃ駄目だろw

543 ：でじ：2008/12/24(水) 23:58:46 ID:7Kt64TOO0

今月出した新作が大コケしたけど旧作の頑張りで何とか今月は20万行きそうだ
しかし大急ぎで次の作らなきゃ・・・(´･ω･｀)

544 ：中堅：2008/12/25(木) 01:26:09 ID:gmvO4HWg0

世の中の勝ち組は今頃あれだろ？
膣内に精液を放出してるんだろ？

545 ：デジ：2008/12/25(木) 02:38:21 ID:mJTAXFH00

あちこちで虚しい事を……
価値観はマスコミに教わるんじゃなく
自分でしっかり持ってないとダメだぞ

546 ：デジ：2008/12/25(木) 03:06:54 ID:7kqHqpp8O

みんな気付いてないなら
俺の言葉を聴いて啓蒙してくれ
みたいなナチュラルに上から目線の
お前のスタンスが限りなくウザイ

547 ：デジ：2008/12/25(木) 03:08:04 ID:HwlWB6dS0

>>545
いえ、クリスマスは恋人とケーキやチキンを食べセクロスするのが正しい過ごし方です。

548 ：デジ：2008/12/25(木) 03:17:05 ID:WS6QAeZQO

クリスマスだのイベントにかこつけて遊んでる奴から搾取するのが正しい経済の在り方
この時期はコミケに向けてアップを始めるのが正しいオフヲタの在り方

そんな奴らに、いかに自分の萌えが詰まった作品を買って貰えるか思案するのがデジ同人者の勝ち組

踊らされる方に回ったら負けだ

549 ：デジ：2008/12/25(木) 03:20:49 ID:kKMcXH9S0

てめーが不幸だからって他人にまで不幸を押し付けるなよって話だよな
今日がいつだかわかってんのか？12月25日だよ
各々にやることがあるだろうが

550 ：デジ：2008/12/25(木) 03:24:30 ID:WS6QAeZQO

とにかく好きな事やって金儲けだ

551 ：ポコ：2008/12/25(木) 07:05:47 ID:LaVBpKqqO

男は黙って

自・家・発・電！

552 ：デジ：2008/12/25(木) 09:47:59 ID:1TjMlIPj0

彼女なんかいたらデジ同人で動きづらいじゃないか
腐をつかまえようにも外に歩いていなさそうだし

553 ：デジ：2008/12/25(木) 10:01:25 ID:fFrqR5280

朝おきたらパンツがさがってた(´･ω･`)サンタきた？

554 ：でじ：2008/12/25(木) 10:03:17 ID:TbwyFJK90

あなたの素直な息子にmerryＸｍａｓ

555 ：deji：2008/12/25(木) 11:01:58 ID:7l+o+WCu0

>>553
どういうこと？
キミの皮余りの中にクリスマスプレゼント？

556 ：デジ：2008/12/25(木) 11:30:55 ID:3nwmJgnL0

今までマック使ってたんだけど高いし
ウィンドウズに替えようと思ってるんだけど
どんなマシンを買えばいいのかよくわからなくて困ってます。

フォトショとAFを快適に使えるとなると
スペックとかどれくらいあればいいかな？
ちなみに予算はマシンとモニターとCS4とAFあわせて
100万で抑えたいんだけど無理あるかな

557 ：デジ：2008/12/25(木) 11:53:21 ID:ZG61zTBs0

>>556
扱う画像サイズで決まるだろうな。

558 ：デジ：2008/12/25(木) 11:54:15 ID:hNJeIR7w0

>556
100万ありゃ十分だろ、お金持ちだなぁ
快適に使いたいなら、メモリを目一杯積むのを忘れるなよ

559 ：デジ中堅：2008/12/25(木) 11:58:05 ID:AlHWSFml0

以前出した作品を大幅に手直ししたり（全部1から塗り直しぐらい）新規追加した作品を新作として登録するのってダメかな？
旧版買った人に買わせるのは悪いから、旧版のデータ差し替えで今回のデータを入れておきたいけどそうなると作品の重複になりそうだし規約を熟読してもこの場合はどうなるのか分からない

560 ：デジ：2008/12/25(木) 11:58:15 ID:3nwmJgnL0

AFじゃなかったAEだった・・・・
できるだけ現在可能な限りの最強マシンにしたいんだけど
CPUとかグラフィックボード？とか
中身のことがさっぱり知識ないんで困ってます。

作るサイズはA3くらいの画像をレイヤー100枚くらいで
作業してもフォトショがスイスイ動くくらいのパワーがあればいいかなぁと・・・・無理かな？

561 ：デジ：2008/12/25(木) 11:59:17 ID:XrcGPVGB0

デスクトップ　15万ー20万
AF　１０万ちょい
CS4　10万　

フォトショ買うときは注意が必要だからグぐる事おすすめ
ヒント　sa○ クー○ンスキャ○ー　コ○２

562 ：デジ：2008/12/25(木) 12:42:49 ID:1TjMlIPj0

20万のPCでA3画像（350～400dpi販促ポスター用印刷として）、レイヤー100枚スイスイは無理だろ

俺のPCが本体のみ20万（GeForce8800GTS512MBとOS付き）で
レイヤー10枚ぐらい使うとそろそろ重くなってくる

563 ：：2008/12/25(木) 13:08:08 ID:sgWUOfE60

メモリたくさんささるマザボに64bitOS乗っければええのかな
それに加えてRAMディスクを作業ドライブにするとか

AEだとグラボはゲホースじゃなくてクアドロ推奨っぽいけど
3D用途以外になんか恩恵あんのだろうか

つーかフォトショってグラボ性能に関係すんの？
CS4だと新機能にちょっと恩恵あるらしいけど

564 ：デジ：2008/12/25(木) 15:57:04 ID:mN79fuvZ0

3Dソフトだと複数PCでレンダリングさせる機能とかあるけど、
Photo Shop Extendとかでそういうの無いのかな。

565 ：：2008/12/25(木) 16:29:29 ID:sgWUOfE60

分散レンダリングが有効なフォトショのフィルタ処理って
どういうケースがあるのだろうか

566 ：デジ：2008/12/25(木) 19:20:28 ID:iP1yly4J0

マルチコアレンダリングはＡＥでは特定のプラグインしか効果がないらしいけど・・・
持ってないんで分からんけど要求を満たすには64bitOSの性能を最大限に引き出せるスペックが必要じゃない？
んでこのスレで答えられる人っていないと思うからＣＧ板のフォトショスレかＤＴＶ板のＡＥスレ、Windows板で聞いた方が効率的だと思う。

567 ：デジ：2008/12/25(木) 19:37:46 ID:HEUaWIK00

windowsマシンを使ったことがないなら
まず廉価PCを買って一台使い潰してから
二台目に本命を買うべきじゃないだろうか
いきなり100万投入は博打すぎないか

568 ：デジ：2008/12/25(木) 19:43:58 ID:fRMDERWV0

まず手始めにこれくらいからｵﾇﾇﾒ
ttp://www.stormst.com/system2/bto_excaliburcrossfireedition.html

569 ：デジ：2008/12/25(木) 21:04:26 ID:bX9l+Qif0

つーか、いまどき、フォトショくらい１０万の安物でもサクサク動くから。
ニコ動でラジオ聴いて、SAIと同時立ち上げでもスイスイですから。
よほどキャンパスのサイズでかくでもしない限りは。

570 ：：2008/12/25(木) 21:15:23 ID:Bd/YE5xAP

100万もありゃモニタはでかい液タブ二台とか贅沢できそうだ

571 ：でじ：2008/12/25(木) 21:28:37 ID:j2T1zN5q0

>>560
最近出たばっかりの新型CPUの
Corei7ってのを搭載したマシンを買えばいいよ。
ググればショップブランドで完成品がいくつもあるけど
15万程度ですごいマシンが買える。
詳しい事は自作PC板で。

つか、100万も予算あってMacでもパーツ交換した事あるなら
思い切って自作するのもいいとおもうけど。
一つずつパーツ調べて組んでいった方が後々幸せ。

Corei7はメモリスロット6本あって2GBx6でも12GB、4GBx6なら24GB積める。
32bitOSでもフリーソフト使ってRAM DISKにすれば全部使える。
これでスワップなしでRAMプレビューできるよ。
但しintel純正の奴は4本しかスロット無いのでそういう自作知識が結局必要になる。

572 ：でじ：2008/12/25(木) 21:31:38 ID:AzaojUC40

しかし中堅スレの人がそんな最新のパソコン必要か？
俺なんか5万のだけど十分すぎるぞ

573 ：でじ：2008/12/25(木) 21:31:48 ID:j2T1zN5q0

ハードディスクも普通のHDDでもいいと思うけど
予算それだけあるならSSDってシリコンディスク何台も搭載して
RAIDとかも組んだら爆速になるだろうね。

漏れは金ないからそんなの変えないけど
560は金あるなら今のWin環境にすればいくらでも爆速環境にできるよ。
CS4のGPUレンダリング用にクアドラ買っても確実に早くなるから損は無いんだし。

574 ：でじ：2008/12/25(木) 21:34:09 ID:j2T1zN5q0

>>572
556=560はAfterEffects使い。
AE使ったことないとわからないだろうが
マシン環境アップすればするほど
いくらでも重たいエフェクトを重ねてクオリティアップして使えるので
体感速度は3DCGと同様に永久に重くなる。

575 ：デジ：2008/12/25(木) 21:37:47 ID:Egrb9xc+0

とりあえずネトゲでたまに処理落ちするのをなんとかしたい。

576 ：でじ：2008/12/25(木) 21:38:57 ID:AzaojUC40

>>574
なるほど。確かにAEは使ったこと無いわ

577 ：560：2008/12/25(木) 22:37:26 ID:e8Pr3wLh0

うおー色々アドバイスありがとう。
仕事でDTPやっててずっとマック使ってきたんで
今回もマック買おうかとアップルで見積もったら
フツーに100万オーバーしちゃったもんでこりゃダメだと。

CG板のCS4関係のスレも見てきたけど、
速くてコアの多いCPUと
OpenGLの速いVGAと
転送速度の速いマザーボードが必要って書いてあったんで
アドバイスにしがたって
CPUはCorei7ってのにしてみようと思います。
OSはビスタの64ビットてのでいいんでしょうかね・・？
自作はしたことないし、たぶん知識なくて無理っぽいです。
周りにも詳しい人や友人もいないもんで

しかしグラフィックボードのクアドラ？ってのはよく分からないけど
CS4には相性すごくいいらしいのでいいなと思ったけど
値段も高くて驚いた・・

無知ですんません

578 ：でじ：2008/12/25(木) 22:42:50 ID:AzaojUC40

64ビットOSは周辺機器のドライバが全部揃ってるか先に見といたほうがいいぞ
古いスキャナとか無いのが多いぞ

579 ：デジ：2008/12/25(木) 23:10:00 ID:mtEed3cr0

>>577
vistaの64を入れるなら、xpを入れた安いノートパソコンも
持っていると便利だよ。

580 ：でじ：2008/12/25(木) 23:49:34 ID:TbwyFJK90

100万あるなら３０万位のを３年毎年買い換えるのがいいんじゃね？

581 ：デジ：2008/12/26(金) 00:07:34 ID:IsbMUsdX0

だよなー
100万とか何十年前の話だよという

582 ：でじ：2008/12/26(金) 00:16:23 ID:OX32E8z30

マカーは金銭感覚が違うのかもしれん

583 ：デジ：2008/12/26(金) 00:20:11 ID:6nALyFs60

店行って「100万で見積もってください」って頼めばいいんじゃね

584 ：デジ：2008/12/26(金) 00:39:08 ID:e0DgY+Wt0

本体5万で安物、10～15万で中堅、20万超えたらハイスペック、50万でハイエンド……ぐらいな感覚だからな
windowsマシンとMacじゃ、そりゃ感覚も大分変わるだろうね

事業の設備投資に100万ったら配送トラック1台増やすぐらいのもんだけど
あくまで最悪100万って話で、100万ぽんと浮いてるわけじゃないと思うぞ
もちろん出来れば60万ぐらいで収めるための努力をしてるんだろうさ。たぶん

585 ：でじ：2008/12/26(金) 00:42:40 ID:OX32E8z30

マック使ってて高いからwinに乗り換え予算100万って言うことは
マックはもっと高いんだな、検討したことすらないので値段知らないけど

586 ：でじ：2008/12/26(金) 01:18:00 ID:xK3NL+nI0

フォトショはCS4で64bitネイティブ対応になるんだっけ？
しかしMacって高いんだな・・・

587 ：デジ：2008/12/26(金) 01:18:01 ID:QXgagY550

そして100万かけたニューマシンでAFじゃなかったAEに挑戦して挫折したのであった

588 ：でじ：2008/12/26(金) 01:55:09 ID:ZXIENreO0

俺だったら100万あればこんなマシンにしたいという
夢を語り合う場を、クリスマスの夜に設けてくれた
560は、ある意味サンタさんであった。

589 ：でじ：2008/12/26(金) 02:13:05 ID:jnh6uyeB0

>>588
そうそう、他人ごとながらなんかワクワクするなｗ
自分が100万をマシン環境に投資できるなら・・・すごい夢の環境が！ｗ

>>560
ttp://kakaku.com/article/pr/08/corei7/

価格コムのCorei7マシン特集。
Corei7は今3種類CPUあるけど最高クロックの965はコストパフォーマンス最悪で
人に自慢したいマニア向けなので920か940搭載がお勧め。
Winではビデオカードを複数枚刺して使える技術（SLI・CrossFire）があるけど
これは3Dゲーム向けなのでCS4とかのクリエイティブアプリ向けでは必要ない。
だらか結局一番良い構成で組んでも20万もしないかも。
気をつけるのはマザーボードがインテル以外の6本あるのを選ぶ事。

後は使ってるうちにパーツのこと自然と思えると思う。
漏れも元マカーだけどWinはパーツがとっても安いし
好きなように必要なパーツだけ換えていけるから自然と覚える。

590 ：デジ：2008/12/26(金) 06:33:26 ID:QXgagY550

最近のマザーボードってPCIが一本かニ本だな
拡張性無さ杉

591 ：でじ：2008/12/26(金) 09:31:32 ID:xK3NL+nI0

そのかわりPCIexpressが付いてるじゃないか

592 ：デジ：2008/12/26(金) 10:20:07 ID:8abpHNjp0

マシンパワーが売り上げに関わってくるのは確か
うちも安PCから中堅PCに買い換えただけで100％以上伸びた

593 ：デジ：2008/12/26(金) 11:08:30 ID:QXgagY550

処理待ち時間の短縮で効率性もアップ

594 ：でじ：2008/12/26(金) 11:11:29 ID:sHC7RIEK0

最近は店頭でcpuが何Ｈｚか表記してないからわかりづらい特にノート

595 ：でじ：2008/12/26(金) 13:24:56 ID:lJ8SunBQ0

3DやAEで動画やってる人ってマシンもQuadコア以上の高速なマシン使ってるのか？
今時シングルコアなんて使ってるのは時間を損してるのかなやっぱ。

596 ：デジ：2008/12/26(金) 16:58:36 ID:lBR2yplM0

普通はcore2duoじゃないの？
クアッドコアの恩恵を受けられるのって
エンコぐらいなんじゃ

597 ：デジ：2008/12/26(金) 17:04:01 ID:XEQj0Mu70

音楽聞きながら動画資料流してメールチェックしつつテキスト打ってときどき2ｃｈやりつつテレビもザッピング。
そんなマルチな人はｸｱｯﾄﾞへようこそ。

598 ：デジ：2008/12/26(金) 17:33:52 ID:auX2/4EZ0

俺は娯楽用・仕事用使い分けてる。
今度の作品でお金入ったらプリント用にしたい。

599 ：デジ：2008/12/26(金) 18:29:01 ID:xK3NL+nI0

>>594
最近のはクロックと処理能力が必ずしも比例しないからでは？

600 ：でじ：2008/12/26(金) 18:48:58 ID:AqhRVrti0

>>597
作業してねえじゃねえかｗ

601 ：でじ：2008/12/26(金) 20:26:37 ID:dlHZ30vw0

ﾜﾛｽｗ

602 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/26(金) 20:51:35 ID:bzKn+WVpO

DMMで獣姦作品の規制強化するってメールきたぞ
獣人や虫はセフセフみたいだが本物の犬は駄目だとさ

603 ：デジ：2008/12/26(金) 20:56:30 ID:XEQj0Mu70

ペン入れまではアナログだヽ(`Д´)ノ

604 ：デジ：2008/12/26(金) 21:43:47 ID:hFkAPiGyO

線引きがよくわからんな
喋ってる犬はアウアウ？
リアル犬扱い？

605 ：でじ：2008/12/26(金) 21:55:14 ID:iRrIHgYH0

アウト。ちゃんと明記されてた

>人間の言葉を話す犬や猫など、外見は実在するが、
　>現実には存在しない動物と性行為を行っている

抜け道として、オメメが少女マンガよろしくキラキラ
してれば、ＯＫかと。

606 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/26(金) 21:58:57 ID:bzKn+WVpO

とりあえずコピペ

▼▼【お取り扱い不可作品について】

急なお知らせとなってしまいすが、DMMウェブサービス全体での
自主規制項目が追加され、大変に残念ながら、DMM同人におきましても、
一部ジャンルの作品に対して、今後お取り扱いが
出来ない事となってしまいました。

該当の作品ジャンルは下記の通りとなります。
----------------------------------------------------------
■2009年より正式にお取り扱いが不可となる作品ジャンル

▼該当ジャンル
・獣姦、及び実在する動物に対して暴力行為を行なっている
　シーンが存在する作品。

現在、確認出来ております、お取り扱いに関しての
可/不可のボーダーラインは下記の通りとなります。

▼不可
・犬、猫などの実在する動物と性行為を行っている
　 ※動物を犯す、動物に犯される

・犬、猫などの実在する動物を虐待するシーンが含まれている
　 ※殺す

・犬、猫などの実在する動物を虐待するシーンが含まれている
　 ※暴行を加える、蹴る等

・人間の言葉を話す犬や猫など、外見は実在するが、
　現実には存在しない動物と性行為を行っている

607 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/26(金) 22:00:38 ID:bzKn+WVpO

▼可
・神や妖怪など、実在しないが容姿が実在する動物＋αの
　格好の生物との性行為をしている
　※人より大きい、角や羽が生えている、
　　神話の生き物（ペガサスやスフィンクス等）

・実在する動物の頭をしているが体は人間に近い生き物と
　性行為を行っている
　 ※例えば狼男。俗に言う、獣人と呼ばれる類のキャラクターです

・ネコミミなどのアクセサリーをつけている人間と性行為を行う

・哺乳類以外の動物（昆虫、海洋生物（イカとかタコとか））
　との性行為を行っている
----------------------------------------------------------
該当ジャンル作品におきましては、現在販売中の作品においては、
本年より、弊社側にて、該当ジャンルと判断をさせて頂いた物より、
内容を再確認後、随時、廃盤処理とさせて頂きます。

608 ：デジ：2008/12/26(金) 22:05:13 ID:1UQSN3Tw0

北斎を冒涜しているな

609 ：デジ：2008/12/26(金) 22:08:58 ID:1UQSN3Tw0

ああ、>>607は可だったか。

610 ：でじ：2008/12/26(金) 22:28:49 ID:7WRxQfmo0

ほんとくっっっだらねーなー
犬そっくりでも足の指６本描いときゃセーフか？

もう、パパむかついたから、ディズ○ー３部作作っちゃうぞ！
１．ミニーちゃん中出し大作戦
２．レイプ魔ドナルドくん
３．死ね死ね１０１匹わんちゃん

611 ：でじ：2008/12/26(金) 22:54:26 ID:sHC7RIEK0

蛙、ワニ、トカゲはいいのか？
牛肉焼いてもアウト？

612 ：でじ：2008/12/26(金) 23:02:03 ID:7WRxQfmo0

魚を殺して食う話もＮＧかな？

613 ：でじ：2008/12/26(金) 23:07:31 ID:sHC7RIEK0

海洋生物だからいいじゃん

614 ：でじ：2008/12/26(金) 23:16:10 ID:7WRxQfmo0

そっか、じゃあ
「この作品に登場する揚げ物は、すべて白身魚のフライであり
豚肉等哺乳類の肉は一切使用しておりません」とか書くわけだな。

615 ：でじ：2008/12/26(金) 23:21:17 ID:OX32E8z30

肉が出ても肉を捌くシーンがなきゃいいんだろ？

616 ：でじ：2008/12/26(金) 23:44:17 ID:ZEzz3hye0

よし！
次回作は東南アジアの原住民の村で
血のしたたる肉を焼いてるＣＧ書いてやるか。
後ろでは解体されてる豚さんの絵を。

617 ：でじ：2008/12/26(金) 23:49:35 ID:iRrIHgYH0

どこが「性行為」なんだよw

618 ：デジ：2008/12/26(金) 23:58:16 ID:hFkAPiGyO

つーか犬とファックするシーンなんて
一生描かないからどうでもいいよ
これで困るやついるのか？

619 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/27(土) 00:18:57 ID:7tOLOpEG0

「今回は獣姦だった」ってことだべ

620 ：デジ：2008/12/27(土) 00:19:33 ID:6RTk6Nzx0

無惨にも惨殺され肉を細かく薄切りにされて
網の上であぶり焼きにされた後食い荒らされる女牛の同人誌は無理なのか

621 ：でじ：2008/12/27(土) 02:58:43 ID:LGP4yBLX0

ブタキャラにされた蘭花とファックは駄目なのか・・・。

622 ：デジ：2008/12/27(土) 03:49:40 ID:pU3Yl9kA0

鯨の最大最強肉棒でファックされる環境テロリストも描いちゃダメなのか…

623 ：デジ：2008/12/27(土) 05:43:33 ID:eGmTFfsb0

石恵と鳴子ハナハルのホームページ見てたら
なんかもう死にたくなってきた
石恵の昔のCGってめちゃくちゃへたくそだけど
一番古いやつってどのくらい前の作品なんだろ？
10年くらいたってんのかな？
レベルアップの度合いがハンパじゃないな

624 ：デブ：2008/12/27(土) 06:14:04 ID:SKLaRq020

豚義理めんご。

ＤＬsite>>1/1～1/3の作品更新ないってことは、12/28から12/31の登録の奴ら、
めちゃ勝組みなのか？？
いいなー。

625 ：デジ：2008/12/27(土) 06:50:26 ID:55+ifBUP0

正月からDLsiteで買うやつも少ないだろうけどな
コミケ直後でもあるし

626 ：デジ：2008/12/27(土) 08:43:51 ID:T7dnSDiF0

でもまぁコミケ合わせで大手が登録してくるからそこそこの作品じゃないと
トップにあっても埋もれてしまうんじゃないかな。

627 ：でじ：2008/12/27(土) 10:00:00 ID:0YqXaMPz0

年末にずらされた私は噛ませ狗ですか・・・・そうですか

628 ：でじ：2008/12/27(土) 10:52:58 ID:HhZFUhX+0

DLからキャンペーン当選のメール来たけど何を選択したか忘れた

629 ：デジ：2008/12/27(土) 11:56:25 ID:E4XW3TV10

今日既に恐ろしい事になってるな
埋もれちゃうよ俺の作品　いつも埋もれてるけど

630 ：デジ：2008/12/27(土) 12:08:06 ID:slFFJMob0

バイオのゾンビ犬とかもダメなんかな
犬（ドーベルマン）としては実在しているが、ゾンビとしては架空なんだが
……それ以前にバイオ自体がアウトじゃね、このルールだと

631 ：デジ：2008/12/27(土) 12:27:12 ID:hO7TcdrV0

今だから言うけど年末は売れるよー

632 ：でじ：2008/12/27(土) 12:29:22 ID:EueHqSL30

DMMは同人なくてもやっていけるから
そのうち同人販売もやめるだろう

633 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/27(土) 12:55:43 ID:+APzMu88O

黒字のうちはまだ同人やるんじゃね？
獣姦好きは皆いなくなるだろが
とりあえずドラクエのモンスターはセフセフでいいんだよな？

634 ：デジ：2008/12/27(土) 13:39:53 ID:QMPhbOUg0

マンドリル×オオアリクイ

635 ：でじ：2008/12/27(土) 13:54:40 ID:t4Kth/q/0

じゃあもう猿の惑星ネタとかだめなのか…まじかよ

636 ：デジ：2008/12/27(土) 14:58:54 ID:vNaq2CJc0

>動物に犯される
どこが虐待？

637 ：あ：2008/12/27(土) 15:13:05 ID:zGNJb/HO0

638 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/27(土) 15:19:26 ID:aLSDfevS0

>>636
本来不自然な形である人間との性交を動物に強いるのは動物虐待という考え方がある
獣姦AVと違って被害にあっている動物が現実に存在しないわけだからこの考え方を当てはめるのはそもそもおかしいんだが
２次ロリ批判に置き換えたらわかりやすいだろうか

>>630
>>635
どうしてもやりたければカンタンに登場させたい動物のラフ描いてDMMに聞いてみればいいと思う

639 ：でじ：2008/12/27(土) 15:31:12 ID:GWfSCcl/0

微妙な売り上げのＤＭＭを止める良い理由が出来たよ。

640 ：デジ：2008/12/27(土) 15:35:48 ID:GCrL3R790

>>625
正月は売上げいいと思ったけど

641 ：デジ：2008/12/27(土) 16:16:00 ID:6RTk6Nzx0

12月と大して変わらんよ

642 ：でじ：2008/12/27(土) 19:02:34 ID:0YqXaMPz0

まて、動物同士はいいのか。ただの交尾とか出産とか
酪農家の小遣い稼ぎにちょうどいいな

643 ：ダジ：2008/12/27(土) 20:46:36 ID:/JP6pr2j0

ガンバ×イカサマ

644 ：デジ：2008/12/27(土) 23:48:57 ID:hSW7Kidx0

同人ゲーム・同人CG集のハッシュだけを書き込むスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1224738426

645 ：でじこ：2008/12/28(日) 00:41:19 ID:GAHFjYYl0

>>643
なつかしいな。

646 ：でじ：2008/12/28(日) 00:41:31 ID:Sw0Pn/5P0

いいことおもいついた。
アマントと言い張ればいいさ、犬はサダハル的なアレで空想のあれなわけよ

647 ：デジ：2008/12/28(日) 01:00:06 ID:Q8VBE7Gn0

>>646
>外見は実在するが、現実には存在しない動物
もろにこれじゃん

648 ：でじ：2008/12/28(日) 01:55:40 ID:Sw0Pn/5P0

毛曲のところ、創作物なんだから設定で言い逃れはいくらでもできる罠

649 ：デジ：2008/12/28(日) 02:10:52 ID:yuxFbGnR0

できるかできんかわからんものを作るのもな
制作前の段階でＤＭＭにプロット流して確認した方がいいだろう

中堅でも上の方なら一作10万近く損する奴も出てくるだろ
現状うちはＤＬ＞ＤＭＭ＞デジケの状態だし
ＤＭＭで売れなきゃ最低でも5万は損する

650 ：うんこさーくる：2008/12/28(日) 03:11:17 ID:3i44rZk00

どこのスレ言っても獣姦の話ばっかりで吹いた

651 ：でじ：2008/12/28(日) 06:42:22 ID:QVbAqCSE0

さてと、そろそろ仕上げないとコミケに間に合わないな…

652 ：でじ：2008/12/28(日) 11:40:32 ID:ycZZ4t4I0

>>651
ギリギリ進行だなｗ

653 ：デジ：2008/12/28(日) 12:45:52 ID:Yg4917gL0

事情があってDLでは扱ってもらえず、DMMだけで販売していた
獣姦ありのめっちゃ昔の作品が、今朝起きてみたらなぜか数本売れてた。

嬉しいやら悲しいやら…

654 ：ＵＧＭ：2008/12/28(日) 12:47:00 ID:emjpaS0Y0

同人作家たちよ。君たちこそ真ノ邪悪ダ。

君たちには「敵意」がナイ。

「敵意」・・・
「敵意」には力が向カッテ来ル・・・

ヨリ強い力が「敵意」を
必ずタタキにヤッテ来ル・・・

「敵意」はイツカ倒サレル

実に単純ダ

ダガ君たちは違ウ・・・

君たちには敵意もナケレバ悪気もナイシ
誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル

自分を被害者だと思っているし
他人に無関心のクセに誰カガ　イツカ自分を助けてクレルト望ンデイル

だが　ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ

他人を不幸に巻き込んで道連れにスル「真の邪悪」ダ」

本当に君たちのコトが好キダよ　同人作家たちよ。

655 ：デジ：2008/12/28(日) 14:29:04 ID:T/tIznSY0

今日からコミケって奴か
一度行って見たいもんだ

656 ：デジ：2008/12/28(日) 15:25:30 ID:2dQWwgsF0

行って見たいけど、臭いんでしょ？

657 ：デジ：2008/12/28(日) 15:28:07 ID:BZW8kA+m0

ブックオフの店内のにおいを凝縮した感じだよ

658 ：デジ：2008/12/28(日) 15:47:50 ID:Vb9lmGGR0

マジレスすると有明は換気がしっかりしてるので臭わない。
晴海の頃はガチで臭気地獄だったけどな。
徹夜組収容のＣ館は天井に黄色いモヤがかかっていた。

659 ：でじ：2008/12/28(日) 16:04:52 ID:vpyxaPh00

においって言うなら同人誌売り場とかエロゲ売り場とかのが遥かにやばいでしょ

660 ：デジ：2008/12/28(日) 16:09:24 ID:2dQWwgsF0

地元の虎とかメロンに行くと、可愛い女の子やイケメンの兄ちゃんばかりだよ
香水の臭いがウマー（＾＾

661 ：でじ：2008/12/28(日) 16:48:45 ID:Sw0Pn/5P0

部屋の烏賊臭よりはマシ

662 ：デジ：2008/12/28(日) 16:55:40 ID:OpMnBp1I0

一度だけコミケ行ったけど二度と行こうとは思わない
何て言うか人ゴミで息が詰まる

663 ：でじ：2008/12/28(日) 18:14:35 ID:fnjRbVB50

コミケの臭いでご飯３杯おかわり出来るって本当ですか？

664 ：デジ：2008/12/28(日) 18:21:10 ID:3lmzyoXs0

コミケとキムチと納豆
どれが一番くさいの？

665 ：デジ：2008/12/28(日) 18:21:41 ID:ihPns4DM0

ご飯３杯分嘔吐するの間違いでは？

666 ：中堅：2008/12/28(日) 19:26:08 ID:VwJOLGr20

俺の部屋が一番臭い

667 ：デジ：2008/12/28(日) 21:38:41 ID:2Fp1OSQh0

烈×克己中心サークル

668 ：デジ：2008/12/28(日) 21:51:09 ID:+3ILGnIr0

俺の皮内に溜まってる恥垢はあまり臭くない
むしろいい香りがする

669 ：デジ：2008/12/29(月) 02:51:24 ID:HAYOtUOW0

やたら売れてるダイナレンジャーのどこらへんがいいのか解説してくれ。

670 ：デジ：2008/12/29(月) 03:06:57 ID:vQJnGNlo0

ヒロイン物は結構需要があるってことだよ
今までは単に微妙なサークルがやってたから売れてなかっただけ

671 ：デジ：2008/12/30(火) 20:12:09 ID:nn1rbmuc0

五星戦隊ときいて飛んできますた。

672 ：でじ：2008/12/30(火) 23:47:59 ID:nW1eWj1o0

初米貰ったよ。いいもんだな米
今度はレビューもらえるように頑張るわ

673 ：デジ：2008/12/31(水) 01:54:58 ID:cH0wRmlX0

DLキャンペーンの米があたったのかと思った。

674 ：デジ：2008/12/31(水) 12:59:52 ID:JTo3Y3hL0

最近DMMのCMばっか流れてるな

自宅で選びネットでしこるポ・ス・トへ射精♪

675 ：ﾃﾞｼﾞ：2008/12/31(水) 14:07:16 ID:d59fXorUO

最近DMMのCM多いよな
獣姦規制も一般での露出が多くなったからなのかと勘ぐってしまう
まぁただ単に他企業がTV離れして枠が安く開いた所に入れただけなんだろが

676 ：デジ：2008/12/31(水) 20:36:42 ID:dMg/Rq9l0

昨年の年末もＤＭＭのＣＭ多かったよ
年末に広告増やす戦略なのでわ

677 ：でじ：2008/12/31(水) 20:47:39 ID:/3Mn9Sgh0

ネットコンテンツのＣＭをＴＶで流すなんて
ＴＶ的には自殺行為だよなあ
そこまで切羽詰まってるとはメシうますぎｗ
数年後にはＴＶなんてハムくらいマニアックなマイナーメディアになるね

678 ：でじ：2008/12/31(水) 22:42:22 ID:L8O06Yub0

>>677違うぞ、宅配レンタルのcm　ツタヤディスカスの2番煎じだから広告に力入れてる

679 ：でじ：2008/12/31(水) 22:58:54 ID:/3Mn9Sgh0

でも宅配もＤＬもＤＭＭのサイトメニューにあるんだから同じ事
ちなみにＤＭＭの宅配は、ウリであるエロですら
在庫枚数がツタヤに比べてはるかに少なくて
新作借りるのに１０日待たされることもあって、使い物にならん。

680 ：デジ：2008/12/31(水) 23:53:40 ID:cH0wRmlX0

何故自殺行為なんだ？　別にテレビ局自体もネットコンテツやってないわけじゃねーんだし。

681 ：でじ：2009/01/01(木) 00:09:42 ID:Eoqot01Z0

>>680　　677-680のやり取りで読解力の無さは明白なのでスルー推奨

682 ：でじ：2009/01/01(木) 00:49:25 ID:LLY89RlM0

おめでとちゃーん

683 ：でじ：2009/01/01(木) 01:56:38 ID:daRtRNj70

おめでと

684 ：でじ：2009/01/01(木) 02:40:42 ID:AGa5u/jc0

うぷぷＤＭＭの中の人
正月早々ごくろうさまです。
実際ツタヤなら殆どの新作がすぐ借りれるのに
ＤＭＭはアホほど待たされます。
俺は読解力が無いのでまた同じ話繰り返してしまいました
ごめんねーｗ

685 ：デジ：2009/01/01(木) 08:17:45 ID:O9NY70tN0

1月1日調子いい。すでに大晦日と同じくらいの売上げになってる。

686 ：デジ：2009/01/01(木) 08:34:49 ID:f4/TKsx30

たしかに一日やけに出るな
がんばってランキングに残っておいてよかった

687 ：デジ：2009/01/01(木) 12:07:03 ID:O9NY70tN0

年賀状来てた。今年は5通。

メロン、GREP、デジケ、DL、ゲチュコム
ゲチュコムは赤い着物のおにゃの子が前はだけ気味で谷間強調した絵
さすが事前に年賀状だすけどいい？って聞いてくるだけあるわｗ

688 ：でじ：2009/01/01(木) 12:34:14 ID:HvZYFrW50

鈴木理沙が俺のスペースに来た

689 ：デジ：2009/01/01(木) 15:03:08 ID:ztIZlNMI0

元旦の勢いを借りて立てた！

DLサイトレビュースレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1230789299/

地雷スレとは別スレよ

690 ：【吉】【1671円】：2009/01/01(木) 19:44:12 ID:Qr2g/g8s0

大吉が出たらさ、俺今年は大手になるんだ…

691 ：でじ：2009/01/01(木) 23:10:23 ID:Eoqot01Z0

運頼みの時点でもう・・・・・

692 ：デジ：2009/01/01(木) 23:34:57 ID:5+fph33l0

689は観測所が立てた糞スレなのでスルーよろ
それとあけおめー

693 ：でじ：2009/01/02(金) 00:46:42 ID:GBlTLZOv0

ニートと思われてて姉からお年玉もらったお(ーー;)

694 ：でじ：2009/01/02(金) 00:49:55 ID:0bivCNfn0

>>693
俺もお年玉あげる、お姉さんと交換だ！

695 ：でじ：2009/01/02(金) 06:07:03 ID:Gv/zYGBm0

なんか12月からDMMで過去作がえらく売れるんだが何が原因なのか分からない

696 ：デジ：2009/01/02(金) 13:40:23 ID:4MnLrg5YO

さすが正月、昼間でも売れてる

697 ：でじ：2009/01/03(土) 12:06:10 ID:lh35f6xW0

「ア」で始まる
カタカナにする
この２つを守れば大体ＯＫ
例：アイソフト

698 ：デジ：2009/01/03(土) 12:19:43 ID:J2VgOns60

させるかっ！　パァーーーン

699 ：dezi：2009/01/03(土) 13:09:09 ID:VBl56sx40

アヌス

700 ：でじ：2009/01/03(土) 13:18:45 ID:K/WGyMXX0

何の話？

701 ：デジ：2009/01/03(土) 13:35:29 ID:CYj2jsPb0

>>697
ピコスレに帰れ
ピコの分際で中堅様のスッドレに書き込んでんじゃねーよハゲ

702 ：ピコ：2009/01/03(土) 15:31:14 ID:Du3D4Ty70

>>701
てめえらもピコスレに何度も来て糞撒き散らしてくんじゃねーよカス

703 ：でじ：2009/01/03(土) 16:04:25 ID:9tNCG/He0

新年早々ケンカすんなよｗ
両方見て両方に書き込んでる人間がいることなんて暗黙の了解だけど
ピコスレではピコらしく、中堅スレでは中堅らしく振舞えばそれでいいじゃない。

704 ：デジ：2009/01/03(土) 16:23:10 ID:Du3D4Ty70

はい、すみませんでした。

705 ：697：2009/01/04(日) 00:14:21 ID:ykg9Mi9Y0

ＤＬ数がきっかり100なので両方に書き込む権利があるんですよｗ
ちなみにレスするスレを間違えた事は素直に謝ります。
悪かったな、フン！

706 ：：2009/01/04(日) 02:24:32 ID:zMTQiwpI0

アイソフトは300本越えの作品とかあるから
ピコと中堅の両方に顔を出していいレベル

707 ：ななしさん：2009/01/04(日) 09:18:18 ID:Mk0IZrO/0

つか100本超え程度で中堅というのはどうなんだｗ

708 ：デジ：2009/01/04(日) 11:03:39 ID:lfee9QcPO

振り込み10万で区切ったらどうよ

709 ：デジ：2009/01/04(日) 11:08:52 ID:wq6v6jBh0

ピコと中堅の間スレを立てればいいんじゃまいか。

710 ：デジ：2009/01/04(日) 11:09:37 ID:wLhQkP0y0

中堅でも食っていける人と食っていけない人がいると思うんだけど

711 ：デジ：2009/01/04(日) 12:33:38 ID:PXb5XZzW0

デジ同人（デジ）　・・・　400以上（ヒエラルキーでは地方豪族・富裕層に当たる？）

デジ同人デシ　・・・　400超えたら卒業
デジ同人センチ　・・・300超えたら卒業
デジ同人ミリ　・・・　250超えたら卒業
デジ同人マイクロ　・・・　200超えたら卒業
デジ同人なの　・・・　150超えたら卒業

デジ同人ピコ　…　100超えたら卒業

デジ同人フェムト　…　50超えたら卒業
デジ同人アト　…　20超えたら卒業
デジ同人ゼプト　…　10超えたら卒業
デジ同人ヨクト　…　1個売れたら卒業

だから、400以上が中堅？

712 ：でじ：2009/01/04(日) 12:40:08 ID:Fb4BwI/g0

平均600超えてるのに新作が200行かない大コケを経験してしまった
自信が無くなった

713 ：デジ：2009/01/04(日) 12:44:36 ID:HLiGia3l0

わけるんなら1000あたりがボーダーじゃねぇの？
100はむしろ越えない作品はどこかしら問題ありってことで

だいたい初日100～500、週間500～1000が中堅の領域だと思う
あとはもう放っておくだけでだらだら伸び続けるんだしカウント意味なし

714 ：デジ：2009/01/04(日) 12:46:21 ID:0Lrpb77U0

デビュー作　三年累計500DL
二作目　　　二年累計600DL
最新作　　　半年累計1200DL
年に一本しか出せない俺は中堅以下だと思う

715 ：デジ：2009/01/04(日) 12:52:23 ID:g5YllD3b0

>>713
初日100～500て初日100～200はまぁわかるが300～500はそうそう出ないと思うんだけど。
それでいうともうビッグタイトル持ってる奴以外中堅になってしまう。

716 ：デジ：2009/01/04(日) 13:38:51 ID:XBjbSHCp0

>>713
初月じゃなくて初日？
初日に100超えるのって日に数本しかないだろ

717 ：デジ：2009/01/04(日) 14:07:26 ID:HLiGia3l0

>>715
そう細かく分けることもない
>>716
今の一日に登録される本数と有象無象っぷりなら妥当なところでしょ
初日で100も届かないなら早々に視界から消えるシステムなんだし

初日500までならそう珍しくも無い
初日500前後だと月1500～2000でランクから消えて打ち止めってとこなんだが
今はもう2000程度じゃ一年通してみたら100位にも届かないしな－

細かく見るなら一週間って期間がいいと思うけど
大体で見るならやっぱ1000DL売り抜けたかどうかじゃね？

718 ：でじ：2009/01/04(日) 14:11:50 ID:Fb4BwI/g0

初日500なんて大手しか無理
中堅なんてあり得ない

719 ：デジ：2009/01/04(日) 14:21:45 ID:HLiGia3l0

>>718
だから「まで」だって言ってるじゃない
中堅のすぐ上にいるのが大手なんだから

720 ：デジ：2009/01/04(日) 14:33:24 ID:wq6v6jBh0

本数じゃなくて、ざっくりと年収１００万から１０００万を中堅でどうだろう。

721 ：デジ：2009/01/04(日) 14:54:01 ID:g5YllD3b0

個人的には初日100～300初週300～800ぐらいかな。
若干ボーダーが高めだから賛意が得られてない気がする。
初日300～500は大手が失敗したり、中堅が成功したりで入る誤差の帯域な感じ。

722 ：デジ：2009/01/04(日) 15:50:02 ID:sZTmcSiU0

確かに、最低でも年スパンで見るのが良いかもな。
DLは原因不明のスマッシュヒットがあるし。
偶然1000越え1本、他300未満ってのもあったりするからなぁ。

723 ：れ：2009/01/04(日) 16:03:32 ID:mz210Qt20

スマッシュヒットの原因はサイト訪問者数と関係があると思う

よって、DLサイトにはカウンターをつける事を要求する！

724 ：デジ：2009/01/04(日) 16:08:06 ID:iiuUjml+0

100以下が8割なんだから
本当は30以下50以下と100以下を分けるのが正しい

725 ：デジ：2009/01/04(日) 16:15:52 ID:c9W0MuxF0

個人的な認識で言えば
年間を通じて、それだけで生活できなかったらピコ
生活費とトントンくらい稼げたら中堅
貯金が増えまくって笑いが止まらないなら大手
って感じかな…
こまかく区分けしだしたらキリないけど

726 ：デジ：2009/01/04(日) 16:22:49 ID:EJFpfUSw0

>>723
その昔、それを実行した物好きなメロン(DL部)というショップがあって
卸したサークルは皆公開羞恥プレイを強要されたそうな
ああ思い出すのも忌まわしい忌まわしい

727 ：でじ：2009/01/04(日) 16:44:01 ID:83Tzr5gW0

値段設定が違うんだから儲け額でわけるべきだよ
フェラーリなんて年１０００台位しか出てないのに大手
豊田は薄利多売で去年赤字だぜ？

728 ：デジ：2009/01/04(日) 17:35:45 ID:sc5Jipxy0

本スレでもここでも敷居を上げようとするヤツがいるなあ
優越感に浸りたいんだろうな

729 ：デジ：2009/01/04(日) 17:50:52 ID:sZTmcSiU0

優越感とゆーか、妄想では手が届きそうなライン、ってことじゃないか？
自分はそこの近くまで行った事があるから、もうちょっと頑張れば行けると信じてる、みたいな。
ちょっと前までは「何でもそこそこ売れる」的な黄金ドリーム時代があったから
上を軽視しちゃうのは、仕方ない部分もあるんだよ。多分。

ほら、「おまえ手取りいくら？」って聞くと過去最高額を言うのと一緒じゃねえのかな。

730 ：でじ：2009/01/04(日) 17:53:08 ID:CuvMRtbO0

このｽﾚが出来た経緯をまるっきり無視してるなｗ

731 ：デジ：2009/01/04(日) 19:42:28 ID:lGbQt8EOO

本スレ1000以上なのになんであんなに人数いるんだよ
スレの住人の人口と実際のDL数の人口比率があきらかにおかしい

クリムゾンやリリスみたいなのが
10人も20人も毎日書き込んでるとかありないだろ

732 ：デジ：2009/01/04(日) 19:48:49 ID:wqLH+PxT0

>>731
ヒント：1サークル1人とは限らない

733 ：デジ：2009/01/04(日) 20:03:26 ID:lGbQt8EOO

会社で運営してる同人は
1サークルで20人くらい従業員がいるだろうが
リリスの従業員やクレージュの従業員が毎日仕事の合間に2ちゃんにきて書き込んでるのか？

よけいありえないだろ

734 ：でじ：2009/01/04(日) 20:21:14 ID:U4Q+mGc10

確かめようのない事をわざわざこのｽﾚにageながら書き込む方がありえん

735 ：デジ：2009/01/04(日) 20:22:46 ID:lfee9QcPO

法人は売上関係なく大手。マグロとカジキマグロみたいな似て非なるモノ

736 ：デジ：2009/01/04(日) 20:23:55 ID:S+9qOMyW0

大体本スレ1000以上なんて、別に決まってないだろｗ

737 ：デジ：2009/01/04(日) 20:35:59 ID:o+OE9TnI0

ピコスレが売り上げ100以下だってんだから
初日だなんだ言ってないで
１本の売り上げ100～1000が中堅でいいじゃねえか

738 ：デジ：2009/01/04(日) 23:01:19 ID:y5G0uYGr0

>>733
俺エロゲ会社勤務してるけど、
社員皆2ch書き込んでるぞ。

当然自社スレで自演は当たり前。

739 ：デジ：2009/01/04(日) 23:22:47 ID:wn6DbF6y0

>>1によれば便宜上の中堅なんだし
あまり厳密にならなくてもいいんじゃね
大手だのピコだのって所詮は個人の主観だろ

740 ：デジ：2009/01/05(月) 01:35:02 ID:CZCuUTXK0

抽出したアニメ画を切り売りして一儲け・・・暴走する「同人文化」
　
　いわゆるアニメ・ゲーム制作会社に所属しない、アマチュア個人が描いた漫画・ＣＧ等を
インターネットで販売する「同人」が今盛んである。2008年末に東京で開催された同人作品の
出品市「コミックマーケット」には、３日間で５１万人の「同人愛好者」達が集まった。
　そうした同人作品は現在ではネット上で購入することもできるが、今、同人作品を販売する
サイトで、一般のアニメメーカーとの対立を招きかねない深刻な事態が進行している。

http://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ045485.html
http://mkimg.surpara.com/mk/item/11/46711_11172_book_1.jpg
http://mkimg.surpara.com/mk/item/11/46711_11172_book_2.jpg
http://mkimg.surpara.com/mk/item/11/46711_11172_book_3.jpg

　画像は、ある同人サークルが作成した「同人ＣＧ集」の紹介画像であるが、テレビで放送された
ままの画像を切り抜き、いくばくかのテキストが付けられ、700円～2400円の間で値を付けられ、
今も販売されている。
　同人作品のネット販売最大手「DLsite.com」上のみならず、こうした海賊版行為は、今や
同人界の主流にまでなっている。最近では「テニスの王子様」等の人気漫画作品をそのまま
コピーし、切り貼りによって億単位の収益を上げたサークルまで出現した。そのサークルの
代表は告訴されたが、執行猶予付きの罰金1500万円の判決。ほぼ丸儲けの結果となった。

　DLsite.com側としても、これらは元々プロが描いた作品でもあり、ヒット商品となる
確率が高い「金の卵」。社の貴重な収入源となっているため、本人からの辞退届出が
あるまでは規制に積極的ではない。
　「そもそも『同人』とは『著作権侵害』と同じ意味の言葉である。」とまで嘯く業界人も
いる中、出版業界、テレビ業界が力を合わせて、同人撤廃運動を起こす日も近い。

（参考）DLsite.com社の掲載基準
http://maniax.dlsite.com/contact

741 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/05(月) 01:51:19 ID:65KGBaBF0

>>740
どこのニュースだよ

742 ：デジ：2009/01/05(月) 02:10:48 ID:mWP5Rhv+0

「ソースは新年一発目の日曜日を持て余した俺の脳内」とかだったら泣ける

743 ：デジ：2009/01/05(月) 02:36:52 ID:G8nqDzPo0

一応ぐぐって見たけど出てこないな
当然捏造か

744 ：デジ：2009/01/05(月) 11:41:06 ID:rbdv2Zrj0

ピコのトレスなんてどうでもいい

745 ：デジ：2009/01/05(月) 12:05:07 ID:mTgVGPrAO

あんなクソコラが売れるんなら中卒で同人専業するわ

746 ：デジ：2009/01/05(月) 12:30:41 ID:eWRKiWx/0

義務教育を終えてない人間がここにいるのか？
よもまつだな

747 ：デジ：2009/01/05(月) 14:09:23 ID:4x9Ed3yj0

とりあえず>>740はトレス元も判別してないのに
ニュー即、地雷、本刷れ、と宣伝しすぎだバカモンが！

748 ：dじ：2009/01/05(月) 14:19:16 ID:MxzC7N1h0

CS4使いか・・・。買ったのかなぁ・・・。

749 ：デジ：2009/01/05(月) 14:35:13 ID:a66+0tlc0

まあ、宣伝っつーか愉快犯だな

750 ：デジ：2009/01/05(月) 15:28:22 ID:7Figp43r0

うむ

751 ：デジ：2009/01/05(月) 17:08:08 ID:/xzVs2eW0

下の３枚DLsiteと何の関係も無いしなー

752 ：デジ：2009/01/06(火) 03:54:48 ID:Yr1kCUHDO

よし、ぱれの未確定だけどセンチ卒業見込み出た。

753 ：デジ：2009/01/06(火) 04:38:34 ID:6QU4456g0

ぱれでセンチ卒業ってすげーな

754 ：デジ：2009/01/06(火) 04:43:31 ID:7bKUWbkM0

いったいなんの会話なんだ
ぱれでセンチ卒業？ってなに？

755 ：でじ：2009/01/06(火) 08:52:18 ID:tC5hMHD+0

もうセンチメンタルは卒業ってことだろ

756 ：デジ：2009/01/06(火) 10:21:56 ID:6vX44d+t0

３００越えっていみだろ

757 ：デジ：2009/01/06(火) 11:09:37 ID:DKHf1Q9O0

シーザーにも言ったが決して

758 ：でじ：2009/01/06(火) 15:45:07 ID:YLSAMyyP0

伊予はまだ１６だーかーらー

759 ：デジ：2009/01/07(水) 09:48:34 ID:wH8QSWQl0

デジ同人スレって３０代が中心だよね

760 ：デジ：2009/01/07(水) 09:55:27 ID:5jRltmNd0

自分はマジョリティだと思いたいお年頃ですか

761 ：デジ：2009/01/07(水) 10:02:19 ID:wH8QSWQl0

漫画→星矢、キャプ翼
アイドル→伊予
ゲーム→「いい年してゲームなんてｗｗ」

２０代にはついていけないとです

762 ：デジ：2009/01/07(水) 10:21:55 ID:rMf/dAYf0

>>760
優しいな

763 ：でじ：2009/01/07(水) 17:47:10 ID:2Y5n6w1a0

１７才ネタがデジ同人世代

764 ：デジ：2009/01/07(水) 19:01:09 ID:aY62ZMrx0

客層は30代が多いと思ってたけど、
つくる側は20代中心だと思ってたよ

765 ：：2009/01/07(水) 19:52:32 ID:Gg7LfxiN0

じきに30代中心になる

766 ：デジ：2009/01/07(水) 23:03:34 ID:eEu4ztIE0

CG集やってるんだけどｶﾞｲｼｭﾂ作品と
ポーズ被らないように気を付けたりしてる？

767 ：デジ：2009/01/07(水) 23:13:24 ID:eEu4ztIE0

あ、自分のガイシュツ作品ってことね

768 ：デジ：2009/01/08(木) 00:40:22 ID:3PwyiyR00

多少は仕方がないと割り切ってるよ
ただ前の絵よりエロくなるように意識はしてる

769 ：デジ：2009/01/08(木) 03:34:35 ID:ScXoUdWA0

気をつけてるつもりだけど
気がついたら被りまくってる俺

770 ：でじ：2009/01/08(木) 08:29:29 ID:wHJKyu8Y0

構図なりポーズなりが何度も被るのは単純にキャリアが足りないからだ。
苦い思いをしているうちに自然と出来るようになるよ。１０年後の自分に期待しれ。

771 ：デジ：2009/01/08(木) 08:46:25 ID:AV7Ad//O0

エロく見える構図というのは、だいたい決まっているから
被るのは自然なこと

772 ：デジ：2009/01/08(木) 09:51:49 ID:h7VpYYAc0

客はあんま気にしてないから
もんだいないよ

773 ：デジ：2009/01/08(木) 12:27:39 ID:BfVVLc7f0

しかし、どうでもいいところを手直しして時間が過ぎてゆく…

まあ同人だしね
客がどう思うかより、自分が満足する方が大事だわ

774 ：デジ：2009/01/08(木) 13:06:51 ID:2XjgLjAJ0

デジはオフと違って落書き本とか気軽に出しづらいフインキがあるな
同人とかいいつつやっぱビジネス寄りなのかね

775 ：デジ：2009/01/08(木) 13:18:18 ID:nsDrKtMW0

>768-772
どもども
結構上下左右反転したら前描いたポーズと被ってることがあって
他の人どうしてるかなーと思ったんだけど聞いてよかった

776 ：デジ：2009/01/08(木) 13:49:59 ID:Cm7cx8Xn0

>774
ビジネスにしないっていうならサイトで気軽に無料で発表出来るだろ。
オフの落書き本の状況しらないで言うが落書き本ってはなから売る気ない感じがする。
もしそうでもないっていうなら、オフの方がビジネス寄りだと思う。

777 ：でじ：2009/01/08(木) 14:14:46 ID:pBvWyPXe0

ぐちゃぐちゃウルセエ奴だなあ
どういう風に発表しようが彼の勝手だろーが

778 ：デジ：2009/01/08(木) 14:25:43 ID:Ttn0VI3X0

ていうか、デジでも100円くらいの落書き本が出てもいいと思うんだ

779 ：デジ：2009/01/08(木) 14:35:50 ID:Cm7cx8Xn0

>777
ビジネス寄りなのかねっていうのにレスしただけで別に出すなともいってないし、
どういう風に出そうが勝手なのは同意する。お前はもちっとおちつけｗ

780 ：で：2009/01/08(木) 14:38:24 ID:T+h9y+/c0

そんなのあればいいね
これはどう？

ttp://www.i-comic.jp

781 ：：2009/01/08(木) 14:57:54 ID:a+JqxH6m0

メロンやでじぱれがもっと勢力大きければなー

あのサイトデザインじゃムリなハナシだが

782 ：デジ：2009/01/08(木) 15:10:29 ID:CTri5cGJ0

駄サークルが落書きとか出されたら
ただでさえ過剰気味なのに勘弁してくれ
コミケの大手サークルが期間限定とかなら許す

783 ：デジ：2009/01/08(木) 16:05:14 ID:+TKBw/M+0

>>776
オフの落書きボンな、俺も不思議に思ってた。オレの研究、調査結果はこうだ。

ひとつに、オフには「とりあえず本にするのがエラい」的な格言が有るらしい。
本来の意味はおそらく、完成させることの大事さを言ったものだと思うが、それを曲解した結果だと思う。
鉛筆下書き状態、練習帳本でも落とすより出した方がエラいんだという話を聞いた。驚愕した。
ある程度中堅になってもこの思想は受け継がれる傾向がある。

もうひとつ。コミケなどの祭りでは、落書き本でもジャンルさえ有っていれば売れてしまうという事実。
落書き本承知で買いに来ている者さえ。そもそも同人誌は、建前上「売れる物が正義」では無いしな。
これらの根本的な解釈の違いが、時としてつまらぬいがみ合いを招いたりもする。

落書き本という文化を語るにはあと100レス必要なのだが、今日のところは許してやる。

784 ：デジ：2009/01/08(木) 16:30:09 ID:js8wnrwY0

とりあえず落描きごときに金は絶対出したくない。

785 ：でじ：2009/01/08(木) 16:49:09 ID:VBtK0gbZ0

落書き本なんぞ間に合わせで作るもんだろう
わざわざデジ同人でやることではないな

786 ：デジ：2009/01/08(木) 16:55:03 ID:+IWyqRCC0

>>775
同じような絵を描いちゃったら、あえて並べて
連続絵という事にするんだ！

787 ：デジ：2009/01/08(木) 16:56:28 ID:nsDrKtMW0

オフは「完売」の可能性があるからつい買っちゃうってのはあるな
デジはその危険性がないし
落書本をデジで増やすより期間限定作品を増やしてほしいかな
もっとオフっぽい売り方があってもいいとは思う

788 ：デジ：2009/01/08(木) 16:56:49 ID:Fb7K2Dl20

単純に疑問なんだが、デジは取り扱い作品の審査はないのか？
極端にクオリティの低い作品はオフの書店委託なら蹴られてるよな?

789 ：デジ：2009/01/08(木) 17:06:45 ID:nsDrKtMW0

>788
そりゃ在庫抱える心配がある本より
回転の早そうな売れる可能性の本の方がいいだろ
なんかデジとオフを一緒に考えてる奴多いような・・・

790 ：でじ：2009/01/08(木) 17:30:22 ID:xdfCIs0R0

らくがき本は同人誌だから買うんだよグッズ扱い
デジじゃ売れないね

791 ：デジ：2009/01/08(木) 17:33:12 ID:1iicfbSh0

デジの落書きはおまけで付けといたら喜ばれそうだけど
それだけで売るのは厳しいな

792 ：デジ：2009/01/08(木) 18:01:46 ID:C9RMXjUJ0

>780
i-comicはDLsite.com他店舗販売サイト
DLsite.com登録のコミック作品が売られている

DLsite.com他店舗販売だが、いつの間にか
ベクターも対象になっとるな

793 ：デジ：2009/01/08(木) 19:24:59 ID:sKyDvrOxO

ＤＬの他店販売は一般限定だからエロしかやらない私にはカンケーない話だなー。

794 ：でじ：2009/01/08(木) 19:28:19 ID:2fxMhpVk0

落書きで喜ばれるのは知名度ある所だけだろうと思うんだが
漫画家の人のとかイラストレーターの人とかの

795 ：デジ：2009/01/08(木) 20:06:03 ID:NwIeb5Zu0

漫画はジャンプの影響で落書きっぽい絵の方がいいような
イメージがあるんだと思う

796 ：デジ：2009/01/09(金) 02:21:21 ID:6+Q7cu6l0

>793
他店販売は一般限定だけじゃない
ちゃんと説明を見てないと損するぞ

797 ：デジ：2009/01/09(金) 04:40:31 ID:In1zZAe9O

赤字で全年齢向け限定て書いてあるがな。英語サイトと間違えてねえ？

798 ：デジ：2009/01/09(金) 06:20:14 ID:vuqzS106O

なんか勘違いしてんだろ
話が噛み合ってなくね？

799 ：デジ：2009/01/09(金) 06:26:30 ID:f8vdbEWy0

>他店販売
18禁も扱うけど、オリジナルのみってとこがある
それと勘違いしてるのかも

800 ：でじ：2009/01/09(金) 06:58:50 ID:HWLWY+5Q0

落書き本はお祭り気分のイベント会場だから
かろうじて許されるんであって、
決して歓迎はされていないと思うぞ。

801 ：デジ：2009/01/09(金) 13:54:10 ID:DNrzNpUm0

サークルじゃない人も混じってんだろ
サークル管理内の他店舗販売申請ページを見ればいいのだが
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/blog-entry-1726.html

802 ：でじ：2009/01/09(金) 14:37:13 ID:VeaXYCpt0

いや、サークルだけど。
買専だったらそんなん興味もないし知らないだろ
で、やっぱり
（一般向けオリジナル作品のみ登録が可能です。）
書いてある
登録時に申請してあるけど一個も他店販売ないし。

803 ：デジ：2009/01/09(金) 15:14:51 ID:cDreBzXd0

お前が言ってるのはこれな
＞パピレスでのダウンロード販売について
＞一般向けオリジナル作品のみ登録が可能です。）

他の人が言ってるのはこれな
https://ssl.dlsite.com/circle/circle/approval
＞他店舗販売について
＞　　　サービス名　　　　　　取扱作品　　　　　　　　会社名
＞キャララ!!CC 　　　　全作品(販売価格1050円以上) 　　(株)ヴューズ
＞電子書店パピレス　　　一般向けオリジナル作品　　　　(株)パピレス
＞FRANKEN 　　　　　　全オリジナル作品　　　　　　　(株)ジャム・ティービー
＞プロップDL On-line NEW! 　全作品　　　　　　　　　(株)オーバーワークス
＞i-comic 　　　　　　　　　コミック作品　　　　　　　 (株)i-comic
＞ベクターPCショップ NEW! 　全作品　　　　　　　　　 (株)ベクター
＞D-drops 　　　　　　　　　　全作品　　　　　　　　　(株)チレッジ

804 ：デジ：2009/01/09(金) 16:34:58 ID:ZqPDt3PF0

ここまで自分を疑わない人間もすごいな

805 ：でじ：2009/01/09(金) 22:27:45 ID:/ui6PHaz0

もう時代がかわっとるよな
選択する欄も消えて強制っぽくなったし
（めんどいからそれでいいです）

フランケンとi-comicは俺の売られ始めた
でも期待はできるんだろか
i-comicは女性っぽいつくりで好感（だまされてる？）

806 ：デジ：2009/01/09(金) 23:10:20 ID:In1zZAe9O

パレの売上たのしみだな。ランキングにしぶとく残ってたから今回は期待できる

807 ：でじ：2009/01/09(金) 23:36:54 ID:p+EnUILc0

昨日とうとう０本かと思ったら、今日６本出たり。この並はなんなんだ。
早く新作だそう。

808 ：デジ：2009/01/09(金) 23:38:33 ID:E4heU3aD0

コンスタントに出せる奴を尊敬するわ

809 ：でじ：2009/01/10(土) 01:07:18 ID:bNTfvt+m0

Service Unavailable

810 ：デジ：2009/01/10(土) 11:53:28 ID:PKSc8BB30

>>788
ＨＤ増設すれば済むデジと店舗面積や倉庫代の
リスクのあるオフを同列に語るなよ

811 ：デジ：2009/01/10(土) 18:26:39 ID:9mR0Xney0

ぱれ・・・なんだこれマジか・・・

新作がデジケでなにやらランキングの下の方うろうろしてて
実際の売れ行き見たら100本くらいだったんだ
で、以前はデジケよりパレの方が売れてたし、今回ぱれのランキングで
けっこう首位をキープしてたからこりゃかなり行くかな？とか思ってたら・・・

2　万　円　に　す　ら　届　い　て　ね　ぇ
たった30本で首位とってたのか・・・なんか泣けてきた

812 ：デジ：2009/01/10(土) 18:36:36 ID:LRDkAZkO0

マジか？
パレ登録するのやめるわ
時間と手間の無駄

813 ：デジ：2009/01/10(土) 18:54:54 ID:9mR0Xney0

マジだ
けっこう期待して今日を待ってたから目を疑ったｗ

つーかもう両方合わせてもDLの源泉にすら届かんのか・・・

814 ：デジ：2009/01/10(土) 18:55:27 ID:MFxK4Y6L0

パレで売れる分を他に回した方がいいな。
パレだけ価格２倍にするとか・・・

815 ：でじ：2009/01/10(土) 19:55:42 ID:bNTfvt+m0

ぱれでランクイン１週間くらいしてたから期待してたのに４本だったorz

816 ：デジ：2009/01/10(土) 20:37:03 ID:G4covvOA0

つーかぱれは卑語を伏字にしろとかほざいてる時点で撤退した
失敗リニューアルは乗り切ってやったがそれだけは譲れない

817 ：デジ：2009/01/10(土) 20:38:41 ID:9mR0Xney0

もう二番手争いどころじゃねぇなパレ

つーか俺もマジで凹んだorz

818 ：デジ：2009/01/10(土) 20:41:05 ID:eFeQXmci0

DMM・デジケと縁がないのかこの２サイトで全然売れない
ぱれ撤退予定だったけどこんな状態でぱれ撤退したら
DLオンリー状態になるほど響くんでやめられん・・・

819 ：dezi：2009/01/10(土) 20:44:43 ID:iEiB+Ubg0

売れないのに響くとはこれ如何に。

820 ：でじ：2009/01/10(土) 21:15:57 ID:lDWEt30J0

デジぱれブランドってDLで買えるし
店舗も今はないし
それでいてとらやメロンより上なのはすごいだろ

821 ：デジ：2009/01/10(土) 21:22:11 ID:npsQc14w0

まだ上なの？　俺のなかではとっくに下回ってるけど。

822 ：デジ：2009/01/10(土) 21:39:13 ID:jGgTyM+GO

トラは売れないねー、ＤＬより先に販売開始されれば4本くらいは売れる。販売開始が遅いと一本売れたら上出来

823 ：デジ：2009/01/10(土) 23:18:09 ID:zs1CFrr80

パレは変態系が強いって言われてたけど今はどうなの？
逆に変態系だとＤＬじゃたいして売れないよね？

824 ：デジ：2009/01/11(日) 01:36:30 ID:ugoeVFDq0

うちはＤL先行販売基本でとらには遅れて出してるけど、
新作月は5～10本、新作のない月は1～5本って感じ。

メロン＝げっちゅ＝とら＝ぎゅっとと横並びになってきてる。
サパラとパレがちょっと息切れしてるように見える。

ＤＤとか、あきばいんとか新参のところは卸してないけどどうなんだい？

825 ：でじ：2009/01/11(日) 01:52:13 ID:0sYRsd630

とらはサイト構成の段階で大手優遇すぎてゲンナリする

ぱれはとりあえず２万いくまではと思ってるけど
いつになることやら。
リアルタイムの販売数も教えられないって何なんだよ
ダウンロード数：10本
売上げ回収数：2本
って表示でいいじゃんか、まったく…

826 ：デジ：2009/01/11(日) 01:52:39 ID:Iyn0xokZ0

アキバインは売れないが、登録キャンペーンで
ポイントをおいしくいただきました

827 ：デジ：2009/01/11(日) 05:26:47 ID:8TsO8YdPO

アキバインはポイント買い物だけだね。現物支給みたいなもんだ、ダウンロードは相変わらず無いが3000円分買わせてもらった。
ＤＬ＝ゲッチュ×10
他は目糞鼻糞（大手はこの限りでは無い）

828 ：デジ：2009/01/11(日) 06:25:33 ID:/Yrw13zG0

デジケがもうちょっと気が効くようになるのを期待してデジケ押しするかな
やっぱ決済が簡単なのは強みだわ、振り込みは遅いけど

つーか、自分の売上とランキング見比べるかぎり
デジケはそろそろDL数出してもいいんじゃないかってくらいまできてるな

829 ：でじ：2009/01/11(日) 11:33:13 ID:JL3qgmFU0

>>822
以前虎にメールでもっと早く販売開始するように頼んだ事あるが
普通のテンプレっぽいご意見ありがとう御座いましたみたいな
メールが帰ってきただけだったよ。

つかあそこはリアルショップでは圧倒的に飛びぬけて売れてるから
ダウンロードは全くやる気ないようだぞ。
イベントで営業の人と話ししてもどうでもいいような扱いみたいだし。
あそこがもっと早く販売するようになったらデジケ程度にはなるはずなんだけどな。

830 ：でじ：2009/01/11(日) 11:34:53 ID:JL3qgmFU0

>>825
それ以前に虎はトップページに
大手優遇以外の新作紹介が出ない時点でｵﾜｯﾄﾙ・・・
その新作ページのタブがまたわかりにくいので更にｵﾜｯﾄﾙ・・・

831 ：でじ：2009/01/11(日) 11:44:23 ID:ECy+xdWc0

DMMが去年の12月から今までにないくらいずっと売れ続けてる
誰かが俺のをアフェリしてくれてんのかな？

832 ：デジ：2009/01/11(日) 11:48:26 ID:ugoeVFDq0

TDS、この間4日で販売開始されたから変わったもんだとばかり思ってた。

833 ：デジ：2009/01/12(月) 13:16:53 ID:d+IfcxBg0

ぱれの売り上げの落ち方は凄いよな
この順位でこの売り上げ！？って驚愕したもんよ
去年の１０月以降↓になってるからリニューアルで客が離れたか

834 ：デジ：2009/01/12(月) 13:21:41 ID:dHNiJLLw0

客もだろうけどサークル離れのほうが深刻でね？
まあ俺も新作卸さなかったけど

835 ：デジ：2009/01/12(月) 17:59:15 ID:Vt4otSp90

とらって審査終わって販売開始されても
特にメール連絡とか来ないのな。
ログインすりゃいいんだろうけど
なんか釈然としない…

836 ：デジ：2009/01/12(月) 23:21:01 ID:P/iPbJlP0

定期的に新作作らないと、既刊だと2万貯めるの一苦労だったんだもん>ｻｰｸﾙ離れ

837 ：でじ：2009/01/12(月) 23:45:19 ID:hBSQZbQr0

んー、てゆーか盛大にハネすぎて
サークル「あれ？売れないサイトじゃん」
結局、売り上げ減。ハネ率下げるもサークル離れ止まらず
購入者「新作登録へったな」
客離れ
の負のスパイラル←今ここ

838 ：デジ：2009/01/13(火) 01:49:40 ID:taZGa0cq0

２万未満の売上げがプールされてる全サークルが
手数料引いてかまわんから振り込め！って一度に殺到したら
ちゃんと支払われるんだろうか。
あの数字は現金回収できた金額のはずだから、
問題ないとは思うけど…ちょっと気になる

839 ：でじ：2009/01/13(火) 01:56:19 ID:4d/LnsOL0

逃げちゃえばそこで終わり
挑戦あるのみ
満足したら職人は終わり
怯んだら始める前から終わり
難しいことに挑戦しないと進化は無い

爺さんｶｺｲｲ

840 ：デジ：2009/01/13(火) 01:58:20 ID:XfEkIy9i0

悪いがあの店に客が集まるのはデジの未来に良くない。
早々に退散してもらうためにも俺は全作品を引き揚げた。

841 ：デジ：2009/01/13(火) 02:06:03 ID:NLT3lfNs0

一度出したものを引っ込めるようなサークルの作品は買いたくないわ

842 ：デジ：2009/01/13(火) 05:20:48 ID:1zJ1JRXTO

二桁いかない何処は撤退ですよー。撤退ても新作卸さないだけで既作は引き上げないほうがいいと思う、ですよー。
大手になって戻ってくれば小遣い稼ぎ程度は稼げるですよー

843 ：ﾃﾞｼﾞ：2009/01/13(火) 10:08:23 ID:plL1QQ5JO

男向けだど微々たるものだが女向けだとデジケが強い
DLで20しかないのがデジケで100いった

844 ：デジ：2009/01/13(火) 12:11:39 ID:UxBIG2tv0

経理的にも明細でないのでめんどくさい。

845 ：デジ：2009/01/13(火) 12:23:04 ID:W7C5QcXQO

撤退サークルは激しく印象悪い

846 ：デジ：2009/01/13(火) 13:10:52 ID:Kpxm45Es0

>>843
うちだけじゃなかったのか。同じく女向け同人カテゴリ。
デジケは登録して1週間もしないうちに、軽くDLの販売数(年単位)を超えてた。

DLぐらいだろうの気持ちで登録したから目玉飛び出たわ
女向けだとデジケの方が人が来やすい法則でもあるのかね

847 ：デジ：2009/01/13(火) 14:37:15 ID:1zJ1JRXTO

コスプレ写真集は、パレが一番売れるらしい。

848 ：デコ：2009/01/13(火) 14:42:23 ID:PMmQAoAW0

撤退すると、売れるようになっても
恥ずかしくて復帰できないなww
少し売れなくても気長につきあうのが
大人って言うものだろう。

849 ：でじ：2009/01/13(火) 14:45:02 ID:bBKzQDqz0

パレ必死だなおい

850 ：デジ：2009/01/13(火) 14:58:49 ID:XfEkIy9i0

前にもピンはね疑惑レスを恫喝しに来てたな。
スレで工作とか経営能力の無さを露呈してて面白いぞｗ
俺はもうパレに卸さないのでもっと無様に暴れて楽しませてくれ。

851 ：デジ：2009/01/13(火) 15:18:39 ID:uXY3Zo+V0

まあ、パレは卸７０％だからな
安物を、サーパラとメロンで先に卸して、売れなくなったら登録してやるよ

852 ：デジ：2009/01/13(火) 15:21:32 ID:UxBIG2tv0

こいつパレじゃないだろ。川に落ちてるパレをさらに棒でつつきたい奴だ。

853 ：でじ：2009/01/13(火) 17:49:32 ID:DqsXY/x90

2万で卸して１発狙うのはどうよ

854 ：中堅：2009/01/13(火) 20:52:00 ID:MQ3rmWRL0

他所で1000円で売ってるのを
パレだけ20000円で売るとかいいかもね

855 ：忠犬：2009/01/13(火) 21:14:42 ID:I6fTiVsE0

>>843,846
それは知らなかったな。
しかし、ここでいう女向けっていうのはBLとか乙女みたいなガチ女向けのこと？
男向けっていうのがエロやギャルゲだとしたら、なかなかその両方を作れるサークルは
少ないと思うが。

856 ：デジ：2009/01/13(火) 21:20:41 ID:Qtr6Q/7L0

>>855
どっちもやってるとか、別名義でやってるとかいうサークル意外と多いぞ
絵描きが女性って言うソフト系ところも多いし

857 ：デジ：2009/01/13(火) 22:23:56 ID:73G/OEACO

今月みんなでデジパレ支払い要請してみようぜ
俺の予想ではプールしてる金なんてないから潰れる

858 ：でじ：2009/01/13(火) 22:40:45 ID:zQJOtOI+0

つーか女の人はさ、BLとか書けるのは分かるけど、
なんで女キャラのエロまで書けるの？ずるいだろ
女の人の頭ん中は一体どうなってんだよ…

859 ：でじ：2009/01/13(火) 22:47:13 ID:DqsXY/x90

857 そーゆーことゆーからService Unavailableじゃないか

860 ：デジ：2009/01/13(火) 23:27:14 ID:NLT3lfNs0

>>858
エロなんて経験だよ
実体験じゃなくてエロい文章読んだりとかって意味な
俺だって書く気になればやおいだって書ける

861 ：デジ：2009/01/13(火) 23:31:45 ID:ULh48kW+0

ガチムチ兄貴がアッー！とBLとは何が違うんだろうか(´・ω・`)

862 ：でじ：2009/01/13(火) 23:53:08 ID:zQJOtOI+0

>>860
でも、技術的にできたとしてもやる気はしなくない？
女性のすごいところはどっちもそれなりに意欲を持ってやれるってとこ

>>861
BLはBLであって断じてh（ry

863 ：デジ：2009/01/14(水) 00:08:58 ID:56GpESFg0

ヤオイ穴があること、全て美形化、ガチはあってもムチはない（ただし、可愛い絵柄ならムチも可）

864 ：デジ：2009/01/14(水) 00:18:39 ID:M5o6HEeQ0

女性向けを買う男も男性向けを買う女もいる
そして両刀も男にも女にもいる
作り手も同じ
ただそれだけのことじゃん

865 ：でじ：2009/01/14(水) 01:10:57 ID:JQXXpai40

センズリーグとパイズリーグの違いだよ

866 ：デジ：2009/01/14(水) 02:10:23 ID:8ABKLZHz0

>862
俺は前向きに作ろうと思ってるよ。
なかなか事がうまく運べないってのはまぁたしかにある。

867 ：デジ：2009/01/14(水) 02:48:36 ID:SU1gVk+W0

まあ俺はロリーグなんだけどね

868 ：デジ：2009/01/14(水) 09:23:24 ID:afyc20KW0

筋肉ムキムキのレズ物がみたいかというとそうでもなく

869 ：デジ：2009/01/14(水) 11:43:34 ID:GiPRrspV0

フタナリがダメな俺からみたら、それはBLと大して変わらん
フタナリが好きになれるなら両刀まであと一歩ってとこなんじゃね

870 ：デジ：2009/01/14(水) 23:46:26 ID:9n7ZPmkn0

>>869
ふたなり好きの進化形はショタ好き・女装子好き・M男の大体3ルートだな。
普通の男もいける両刀になるヤツは（ほぼ）いない。

871 ：デジ：2009/01/15(木) 00:15:19 ID:VwvnQOgv0

俺の規制緩和の順番はこうだった。

ショタ受け♂♀→女装ショタ→ショタホモ→ふたなり→触手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホモ

872 ：デジ：2009/01/15(木) 00:55:00 ID:NAb/ub4K0

>>871
お前個人の性癖なんぞ興味ない

873 ：デジ：2009/01/15(木) 01:59:40 ID:VwvnQOgv0

性癖以外は教えないよっ＞＜

874 ：デジ：2009/01/15(木) 02:25:47 ID:r0zaT/6M0

ふたなり→触手の部分が
大ジャンプすぎるｗｗ

875 ：でじ：2009/01/15(木) 08:11:59 ID:7Lkt88Vj0

触手→だと何にでも広がる可能性あるんだがなw

876 ：でじ：2009/01/15(木) 10:51:08 ID:yjHddD/z0

ふたなりで生えてるモノがどんどんのびて
触手になるというイメージ

877 ：デジ：2009/01/16(金) 17:45:40 ID:G/g5n+Jd0

デジぱれってコンビニ決済とかあるから
正確な販売数は２、３ヶ月待たないと出てこないよ
でも売り上げが落ちてる事は否めない

878 ：でじ：2009/01/16(金) 17:46:16 ID:zMsdoH6V0

暇だからいろんなデジ大手サイトにとんでみた。
梅麻呂さんとか一見孤高そうなのに
プログ見たら結構フレンドリーだな
へたれのレスにまともに相手してて泣ける。
ティンクルもブログとかしないのかな。
なんかサークルごとファンタジーだわあそこは。

あと気がついたけどデジ大手ってコミケいかないのね。

879 ：でじ：2009/01/16(金) 17:52:36 ID:GQicXpM/0

いろいろ理由があってデジ一本なんだろうな。
本業がコミケ時期に休めない業種の人とか…まあいろいろ。

880 ：デジ：2009/01/16(金) 18:32:26 ID:5MWMwE2p0

ぱれ登録できない
アップロードしてる最中にエラーになる

もう諦めるか…

881 ：デジ：2009/01/16(金) 19:06:17 ID:U9Kth8zT0

梅マロって人、もう貯金1億くらいあるのかな？

882 ：デジ：2009/01/16(金) 21:45:33 ID:8SKrXva20

>>880
ぱれのオンライン登録は名ばかりだから、気にすることない
つーかあのシステムを使うだけ時間の無駄、
自鯖にうｐしてアドレスを通知するのが早いよ

そこまでして登録するほどのサイトじゃないけどね…

883 ：デジ：2009/01/16(金) 23:43:27 ID:FvBWG1R/0

デジとイベントじゃ売れるものが違う
デジ大手はイベントだと部が悪いって分かってるから
デジだけって割り切ってやってるんだろ

884 ：でじ：2009/01/17(土) 02:28:19 ID:AczJ5EB00

コミケで10年以上直でお客さんや知り合いのサークルと
交流やってきたサークルからするとネットでいくら売れたって実感ねえな。
売り上げも数字でしかない。
コミケに出た事ない奴には一生わからんだろうけど
イベントは金とか売り上げじゃないんだよ。

885 ：デジ：2009/01/17(土) 02:35:58 ID:u1+9MM390

リアルタイムでダンボール箱に溜まる紙幣の魅力と
周辺サークルからの羨望と憎悪の眼差しは
デジ同人だけじゃ味わえないからな。

886 ：デジ：2009/01/17(土) 02:48:21 ID:Z12RdbCR0

>>884
出たけどわからんわ。しんどいだけだった。
売上げかさばるし、行きも帰りもしんどいし。

887 ：でじ：2009/01/17(土) 02:59:54 ID:AczJ5EB00

>>886
お客と直で話して何か意味あんの？金になんの？とか
ネットでやりとりできる知り合いとわざわざ面とむかって話したり
オタ話で盛り上がるのって金儲けと何か関係あんの？とか
そういう事をいってるんだよ君は。

888 ：デジ：2009/01/17(土) 03:12:38 ID:/fWQELl50

ここはデジ同人のスレだ
イベントが好きなのはわかったから巣に帰れよ

889 ：デジ：2009/01/17(土) 03:51:49 ID:Z12RdbCR0

>>887
"コミケで10年以上"ってフレーズ何度か聞いた気がするけど同じ奴かなー。
おっさんって同じ話するの好きだからなぁ。

たんにコミケあわないだけだよ。接客とか人混みとか。
"コミケに出た事ない奴には一生わからんだろうけど "みたいなこと言ってるから
クサしただけだよ。ごめんねおじさん。おじさんが楽しんでるのはすごく伝わってくるよ。

しばらくしたらイベントの話になると思うからそんときにまたｗ

890 ：デジ：2009/01/17(土) 04:01:06 ID:Oyn5VhI20

イベントは気楽に一般参加に限るわ・・・

891 ：デジ：2009/01/17(土) 04:29:55 ID:zFuhCocc0

パチンコの換金所みたいな窓口付いてたら売り手で参加してもいいんだがな
顔とか見られたくねーし

892 ：デジ：2009/01/17(土) 07:27:42 ID:krvY8Aqb0

>>889
コミケで10年以上なんて掃いて捨てるほど居るぞ。
オレもそろそろサークル参加歴20年になるしな。

893 ：でじ：2009/01/17(土) 08:28:56 ID:6WATYMfR0

俺も最近サークルで10周年だった
実は櫂船や売り子や一般向けサークル含めると15周年だけど。

まぁ旅費でとんとんになるので
まつり気分展示会気分で参加する。
コミケつながりや東京の知り合いとも会えるし。
あと前日にアキバ・神田とか東京見物も楽しみだな。

帰るといつも疲労で数日倒れてるけどな。

894 ：でじ：2009/01/17(土) 08:38:02 ID:6WATYMfR0

あと、最近思ったことは
俺が参加した頃のおさーんが今でもほとんど現役で
俺も20代でやめると思ってたけど今でもバリバリやってて
このままいくと会場はおじいさんだらけになるなとか思ったりw

デジオンリーの人はコミケと関わらないルートでこの世界に来たのかもな。
ゲーム畑ＣＧ畑って漫画畑と比べてそれほどコミケに執着ないし
テクノポリスとかあった頃のパソケットなんて
それこそ一時期盛り上がっただけだったし。
余談だけどでじぱれの客はパソケット期の客がほとんどだろな。ＬＬパレス全盛期だったし。

895 ：デジ：2009/01/17(土) 08:55:29 ID:NJSCY5AN0

そんなイベントあったんだ、今こそやって欲しいのに。
デジ同人サークル限定イベント絶対参加するよ、コミケは嫌だから

896 ：デジ：2009/01/17(土) 09:01:11 ID:a5DYpxi+0

>>894
>>デジオンリーの人はコミケと関わらないルートでこの世界に来たのかもな。
>>ゲーム畑ＣＧ畑って漫画畑と比べてそれほどコミケに執着ないし

それだろうな。オレも20年のコミケ歴のうち18年は漫画描きオンリーだった。
その意味じゃこのスレに来たらキャリア２年のヒヨッコなわけで。

同人という言葉があるだけでコミケとかイベントとか連想するのは
もはやオレたちの代のノスタルジーなのかも知れんな。
そして現代のマーケットに参戦する以上は、オレたちも今の常識に慣れるしかないということだろう。
がんばろうぜ、オッサンの同志諸君。

897 ：デジ：2009/01/17(土) 09:02:35 ID:YDXn68QU0

オレそうだよ。デジから始めて、コミケに興味持った。
最初からCG。タブレット。ここはそういう人そこそこいるんじゃない？

おれ、歳は894と同じかそれより上かも試練が、コミケ至上主義的な気持ちは無いなあ。
参加したけど、コミケはもっと若い層を主役にしてやればいいのになと思ったよ。

898 ：デジ：2009/01/17(土) 09:03:55 ID:YDXn68QU0

>>896　あｗごめん　頑張ろうと言ってるそばからｗ

899 ：デジ：2009/01/17(土) 09:19:29 ID:3WUt3Xc20

オフから入って昔はバリバリコミケイベント参加してたが
就職やら何やらでいったん全部辞めた
出戻ってからデジオンリーだな
もうコミケ行く気せんわ
でも昔バリバリやってた当時、白髪頭の人見かけたもんだが
今でも同人やってるんだろうか・・・・・・

900 ：デジ：2009/01/17(土) 09:34:13 ID:Oyn5VhI20

俺も最初からCGだなー
アナログで使ったことあるのは学校の授業抜かせばシャーペンくらい

901 ：デジ：2009/01/17(土) 12:39:22 ID:CkMk0m470

今26だけど高校のときにタブレットとソフト買ったんだっけな。それでCG集作ってコミケ参加。
それっきり行ってないわｗｗｗ

902 ：でじ：2009/01/17(土) 12:59:47 ID:AczJ5EB00

つか不思議なんだがネットオンリーの奴って
どうやってモチベーション維持してんの？
イベント出てないとやる気なんて維持できないんだが。
学生時代は毎日回りに学校のサークル仲間がいたけど
卒業して引っ越せばイベント以外じゃオタ仲間と合う事ないし
知り合いとイベントで話したり飲みにいって語るとやる気でるじゃん。
ネットオンリーの奴の生態やモチベーション維持できる感覚こそ謎だわ。

903 ：でじ：2009/01/17(土) 13:04:43 ID:AczJ5EB00

あ、自分で書いてて思い出したけど
イベントに一度でも参加した人がずっと出続ける理由は
友人知人との同窓会の意味もあるんだよ。
実際回りのサークルでも会話を聞いてるとそういう所が多いし。
おっさんとか関係なく若い学生連中だってそうだぜ。
漫研やアニ研やＰＣ研とかのオタ系サークルだと遊びや飲み会の口実で
集まれる会合の意味もあるから。
そういうの一切出ないで一人もくもく365日作業してる奴ってすげえと思うけどｗ

904 ：でじ：2009/01/17(土) 13:16:41 ID:0/CDPxB60

イベント参加しない奴は365日全て作業にあててるなんていう発想する奴の方がすげえと思うけどｗ

905 ：デジ：2009/01/17(土) 13:18:19 ID:3WUt3Xc20

何故365日休みなしで作業してると思うのか謎だ

906 ：デジ：2009/01/17(土) 13:18:49 ID:3WUt3Xc20

すまん
のんびりしてたら被った

907 ：中：2009/01/17(土) 13:44:28 ID:PFYunvM90

つまりデジオンリーのヤツは制作と遊びは別なものだってことだろ。
友だちづきあいなんかも同人以外の繋がりが多いんじゃないかな。
イベント派は、それじゃ一般人と同じでオタクじゃないじゃんと思っているんだと思う。
そこが意識のすれ違いになっているんだろう。

908 ：デジ：2009/01/17(土) 14:32:36 ID:Oyn5VhI20

隠れオタの両面生活なんてそんな珍しいもんでもないよね
デジはリアル⇔イベントがリアル⇔ネットに変わるだけ

んで、デジタルからスタートって人は俺みたいに出遅れが多いんじゃないかな
絵描いて同人やってみようって思ったらすでにパソコンは持ってたっていう

909 ：デジ：2009/01/17(土) 17:17:41 ID:Z12RdbCR0

おぉ？　イベント話続いてたのかｗ

>>907
たしかに普段は非同人者の人とばっかり遊んでるなー。
実際人付き合いはもともと得意じゃないんだがオタの人は
リアルに会うと苦手なタイプの人が多い。

俺にとってはネット越しで付き合うのが
ちょうどいい距離感なのかもしれない。

910 ：デジ：2009/01/17(土) 22:12:18 ID:tfUmV2MO0

ああ、意識のすれ違い、解るな。
例えば、イベントで話される話題はアニメネタが多いと思う。
俺はまったくわからんので面白くない。でも、アレが正しいヲタなんだろうな。

こっちは、どちらかって言うとカネや数字にウエイトが置かれていると思う。
つまり、ヲタ同窓会へアニメ話をしに行くことに、魅力を感じないだけだな。

911 ：でじ：2009/01/18(日) 04:31:44 ID:tRP1JDcX0

アニメもゲームも興味ない奴がオタク？というのかわからないが
ネット上での会話って何やんだよｗ
オリジナルでエロ同人やっててオタ趣味に興味ない奴って
会話の内容がエロしかないんだろｗｗ
そっちの方がよっぽどキメエｗｗ

912 ：でじ：2009/01/18(日) 04:38:20 ID:tRP1JDcX0

エロはエロでもイベントでは好きなアニメやゲーム話以外にも
お互いの絵についての萌え話とかで盛り上がれるが
ネット上だけのエロ同人で版権興味ないオリジナルサークルなんてなると
会話するネタって互いの性癖の話オンリーか？ｗ
相手が女ならともかくエロやってる野郎同士で性癖語りあって何が楽しいんだかｗ

913 ：でじ：2009/01/18(日) 04:41:34 ID:tRP1JDcX0

誰とも付き合う気はなくシコシコネット上で
オリジナルのエロ同人を作り続ける。
たまにある客や他サークルとの交流はエロの会話のみ。
（客にとってエロ同人サークルなんてエロ以外の価値ゼロ）
漏れには理解できねえ世界だｗ

914 ：デジ：2009/01/18(日) 04:49:46 ID:7enVGak30

おじちゃんなんでそんなに必死なの？
わかいひとについていけないのがそんなにくやしいの？

915 ：でじ：2009/01/18(日) 04:53:04 ID:kFbGIhhY0

俺は同人の世界に足突っ込んでもう20年以上たつおっさんだけど
今は自分で作る作品→デジ
イベント…っていうかコミケ限定だけど、参加する時は友達のサークルの売り子のみ
って感じで楽しくやってるよ
イベントではお客としゃべるより一緒のサークルの友達と行き帰りの車中や
イベント中のブースでのやり取りが楽しくて手伝ってる感じ
要はデジもイベントも楽しくハッピーにやれれば
なんだって良いじゃない、ってとこかなｗ

916 ：デジ：2009/01/18(日) 04:57:25 ID:QrEm9ENH0

30超えてからだとオフに参加はおっくうだわ
勝手がわからんし知り合いもおらん

917 ：でじ：2009/01/18(日) 05:12:12 ID:kFbGIhhY0

オフ参加はコミケのみだなあ、主に体力面の問題で…
毎年暑さ寒さが堪える様になって来たｗ

918 ：デジ：2009/01/18(日) 05:22:21 ID:JzUto0cC0

>>911-913
言われて思いおこしてみたが俺の周りじゃエロ話ほとんどせんわ。
同人については売上げ・ショップ・道具・演出のテクニック・税金の話なんかが多いね。

つーか同人以外のことを話すことの方が多いよ。それが普通だと思うんだが。

919 ：デジ：2009/01/18(日) 09:18:42 ID:UrmWHutV0

ほんとだ、ID全部同じだったのかｗ
視野の狭さが、365日作業と決め付けてたのと被るね。

>>915
言うことは解る。でも違うんだよ、デジ始め出遅れ組には
「一緒のサークルの友達と行き帰りの車中や・・・」が無いんだよう。
もまいの言う、一番楽しいところが無いのさ。

なあ、いわゆる911-913タイプのやつじゃなく
918タイプの奴に出会いたいのだが、イベントには殆ど出てこないんだよな。
どうすればヨコ、繋げられるかなあ。

920 ：デジ：2009/01/18(日) 09:21:42 ID:msvtdfAe0

デジオンリー叩くのはいいけど見当外れすぎて誰も怒りださねぇのがﾜﾛｽｗｗｗ

いくらなんでも脳内設定に無理ありすぎだって
なんか一気に書き込みが電波じみてきて怖いし・・・

921 ：でじ：2009/01/18(日) 11:19:47 ID:8FMB+ubR0

専業同人やるとかでもなければ無理に横のつながりなんて作る必要ないと思うぞ

922 ：デジ：2009/01/18(日) 11:43:29 ID:vKszxll70

>>921
同意。別に同人の横のつながりなんて
あってもなくても大して変わらんわ
あればあったでしがらみが発生するのが横繋がりだしね

イベント行けよ！ってデジオンリーに言いたい人がいるみたいだけど
なんかその楽しい所？(行き帰りの交流etc)に参加するのすら極論すると面倒。
別に他人と交流したいから作品作ってるわけじゃないしな。

923 ：でじ：2009/01/18(日) 11:55:21 ID:qLIr/v6s0

外出の回数をどこまで減らせるかをいつも考えて
腐らないものは極力ダンボールまとめ買いとかしてるくらいなのに
イベントなんて問題外ｗ
どこも行かなくていいならそれにこしたことは無い。

924 ：デジ：2009/01/18(日) 11:58:54 ID:PKecf7RP0

>>920
いや、特に誰もデジ同人を叩いてはいないだろう。
そう見えるのはオマエの勘違いというか思いこみだな。

925 ：924：2009/01/18(日) 12:02:33 ID:PKecf7RP0

途中でうっかり送信してしまった(´д｀;)

そういうわけで、誰も怒り出さないのはオマエ以外はみんな
それを解ってるからだと思うよ。

926 ：でじ：2009/01/18(日) 12:12:20 ID:qLIr/v6s0

いや、>>912-913とか読む限り、叩きたいんだと思うよ。
「イベント出ない奴は、ネットだけの繋がりで、エロ話しかしない奴。
イベント出て同業と触れ合い、エロ以外の話（アニメやゲームの話ｗ）で盛り上がれる俺ＳＵＧＥＥ！」という
無理やりすぎる切り口だから、叩きとして成立してないから
誰も怒らないだけ。

叩いてないように見えるのは>>924の勘違いというか思いこみだな。

927 ：デジ：2009/01/18(日) 12:43:01 ID:vKszxll70

>>924
自分もデジオンリー(笑)？イベント行かないなんてｗってpgrして叩きたいのが
一人混じってるように思えるよ
叩き口が阿呆くさい上に、論点にすらならないから、誰も相手にしてないだけだろ

なんかでもこれ言ってるの、前も居た電波なんじゃないの
オフに行けば儲かる！10年やってるオレがそういったんだからryってのと
同じ印象を受けるわ
しかしこの人は、何のためにデジ同人スレにいるんだろうな

まあオフの男ヲタってこういうタイプ多いよな
なんか俺はヲタクで、ヲタクの中でも凄いんだって勘違いしちゃってるの

928 ：デジ：2009/01/18(日) 12:57:35 ID:msvtdfAe0

昨日の書き込み見るかぎり、かなり筋金入りの経歴みたいだしな

929 ：デジ：2009/01/18(日) 13:10:40 ID:pRbQvf+j0

やっぱりコミケで１０年以上もやってるような人って視野も狭くなって頭もおかしくなってくるんだ
自分は金の為に同人やってるだけで、得た金はアニメやゲームなんかに使わず全く関係ない趣味に費やしてるよ。
あ、そうか。共通の話題が見つけやすい同業者や参加者相手でもないとまともな会話もできないのかｗ

930 ：デジ：2009/01/18(日) 13:20:42 ID:2GZxRmkZ0

>>924
オレも、お前がキモいに一票ｗ
てか、デジばっかりのここに乗り込んでくるってのが既にｗ

オレは兼業だが、横の繋がりとかは、もう少しあってもいいと思うけどな
デジは同人だとか言いつつ、副職や仕事に近い認識を持っている
仲良しコヨシ交流したいっていうのとは別だけど

931 ：デジ：2009/01/18(日) 13:44:12 ID:N8cl0qPb0

だからどうした
コミケだろうとデジだろうと世間から見れば
ここにいる連中はただの二次キモオタなんだとしか見てないぞ
>>929
哀れなことに自分も頭がおかしくなっていることに気付いてないだろう
お前たちがののしりあうのは勝手だが
しょせんは目糞、鼻糞を笑うに等しいってことにいいかげん気付け
いいかげんうざい話をするな

932 ：でじ：2009/01/18(日) 13:48:54 ID:qLIr/v6s0

きみがいちばんウザいよｗ

933 ：でじ：2009/01/18(日) 14:00:25 ID:CmpROwCI0

きみもじゅうぶんウザいよｗ

934 ：デジ：2009/01/18(日) 15:38:04 ID:CZzgMJij0

きみもじゅうぶんウザいよｗ

935 ：デジ：2009/01/18(日) 15:47:14 ID:koELOaRw0

きみもかなりウザいよｗ

936 ：でじ：2009/01/18(日) 17:05:06 ID:tBxBCy2V0

＞共通の話題が見つけやすい同業者や参加者相手でもないとまともな会話もできないのか
客商売、営業でもないと意外に「共通の話題が見つけやすい同業者」としか会話しないもんだよ

937 ：デジ：2009/01/18(日) 18:35:35 ID:GlS5l6mz0

>>929もまた割り切って同人やってる俺様カコイイ！(・∀・)的なキモさ満点だな

938 ：デジ：2009/01/18(日) 18:36:14 ID:audRIc+k0

なんだか不毛な叩き合いだけのような気が駿河

939 ：デジ：2009/01/18(日) 18:37:48 ID:7enVGak30

そもそもデジ同人スレでネット＜イベント的な発言をすること自体間違ってるだろ

940 ：デジ：2009/01/18(日) 18:41:15 ID:7PWs3Q5+0

いちいち子供じみた反論などせずスルーしましょう

941 ：でじ：2009/01/18(日) 21:01:56 ID:jhOAihwZ0

マジレスすると自分はイベントも参加してるが
上のレスみてると誰もデジオンリー否定してるわけでもないと思うが。
誰でも参加できるイベントに出れるなら出た方が楽しいだろって話だろ。

デジオンリーの1～2人の根暗な基地外がむきになってつっかかって
孤独で同人の友達も知り合いもいない俺は正しいんだって
理論武装して自己正当化してるようにしか見えないぞ。
学校で友達いない孤独な奴が必死にいいわけしてるのと同じに見える。

942 ：でじ：2009/01/18(日) 21:10:20 ID:jhOAihwZ0

>>923みたいな奴はオタの中でも極一部。
オタ＝孤独で誰も友達も知り合いもいないってどんだけ決め付けなんだと。
本スレで定期的に出る彼女の話題みたいに荒れる要素じゃないのに
イベントは楽しいよって話に即時異常なバッシングする方が狂ってるって。
たまには外出て人と話せよ。

943 ：でじ：2009/01/18(日) 21:21:01 ID:qLIr/v6s0

俺ぜんぜんヲタじゃねーよｗ
ただのひらきこもりだよ。　
ゲームは年に1本くらいはクリアするが
アニメなんてほとんど見たことねーしガンダムもエバも見たことねー。

知り合いもそれなりにいるよ。　ほとんど本業（非エロ・非同人）がらみだが
年に1回くらいは会う。　電話ではしょっちゅう話すが。
べつに会ってもすることないから電話で全然オッケー。　電車賃の無駄。

この程度で「理論武装」とか言うのもクソワロスｗ
「イベント出ない＝365日ずっと作業」とかいうトンチンカンな決め付けで叩いてるようなアホに
誰も理論で対抗するわけがなく、ただ失笑されてただけの話だろ。

944 ：デジ：2009/01/18(日) 21:30:48 ID:puEQ8/790

>>943
お前まだ居たのかよ！早く寝ろ！！

945 ：でじ：2009/01/18(日) 21:33:57 ID:qLIr/v6s0

いやだ、まだ作業するね。
作業の進行と２ちゃんへの書き込み量は比例する。

946 ：デジ：2009/01/18(日) 21:35:05 ID:puEQ8/790

度を越えた引きこもりだけあって粘着でキモイなー、早く消えろ！！

947 ：でじ：2009/01/18(日) 21:38:19 ID:qLIr/v6s0

あんたのどんな些細な願いですら、俺が聞く必要はないと思わないか？
本気で消えて欲しかったら、俺をアク禁にできる立場になるしかないと思うよ。

948 ：デジ：2009/01/18(日) 21:41:06 ID:JzUto0cC0

ここまで来たらネタのような気がしてきた。

949 ：デジ：2009/01/18(日) 21:43:52 ID:puEQ8/790

>>948
俺はネタだと思ってレスしてるんだけど
童貞じゃないけど童貞なりきりで青春を振り返ってる奴みたいな
感じだと思ってるんだけど

950 ：デジ：2009/01/18(日) 21:56:09 ID:pRbQvf+j0

いいぞ、税金だの規制だのつまらん話より面白い、もっとやれ

951 ：デジ：2009/01/18(日) 22:52:00 ID:LhWeLwb+0

誰が誰叩いてンのか解らないけど
俺の中で「年一回くらいは会う」は間違いなくブームになる。

952 ：デジ：2009/01/18(日) 23:03:39 ID:msvtdfAe0

ID変える前に電波丸出しな文章変えた方がいいと思う
アホらしくなってきた

953 ：デシ：2009/01/18(日) 23:16:50 ID:Ff9koylT0

そういえばずっと前に電波子っていたな

954 ：デジ：2009/01/18(日) 23:53:19 ID:vKszxll70

>>941
なんかちがくね？
発端になってる>>912-913が
『デジだけじゃなくイベントも面白いよ！でようよ！(ポジティブ視点)』なら
うん、そうだね、でるのもいいかもねっていう話になって終わるだけだ

実際には『デジだけ(笑)？いまどきイベントもでないでネットで妄想なの～？pgr』なのが問題で
(多分以前にも居た「10年越しのオフでたら絶対成功する」電波だと思うが)
そこをデジオンリー住人は阿呆かこいつとスルーしてたのに
絡んじゃってるのが今の現状だろ

つうか>>939が正論すぎる。何でネット<イベントの奴が
わざわざデジスレ来てんだ？

955 ：でじ：2009/01/18(日) 23:59:07 ID:8FMB+ubR0

つか>>941-942はどうみても釣りだろ
デジオンリー否定してるやついないといいながら自分だけ否定
どんだけ決め付けなんだよといいながら自分でも決めつけとか

956 ：でじでじ：2009/01/19(月) 00:07:48 ID:8lcFYJgN0

朝までやってろ
害基地など相手にしておれん
もう寝る

957 ：デジ：2009/01/19(月) 00:22:40 ID:Dmn6SaIi0

デジ同人中堅2
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232292009/

必要かどうか深く考えずに次スレ立ててみた

958 ：でじ：2009/01/19(月) 01:45:59 ID:j9bR9hdc0

次スレたておつ。
作業の進行と２ちゃんへの書き込み量は比例する、か。
こちとらまるきり正反対だなあ。
はかどってる時は２ちゃんなんか見向きもしない。
２ちゃんは休憩中とか、単純作業の色塗りにちょっと疲れた時とか
全然やる気が出ない時とかに覗く。
人によっていろんなスタイルがあるんだろうな。

959 ：デジ：2009/01/19(月) 03:32:11 ID:B1ljlep80

スレ立てんの早すぎだろ
1日20レスも進まないんだからもっと待てばよかったのに

960 ：デジ：2009/01/19(月) 05:01:48 ID:gOlvZJql0

もっと待ったら観測所に先に立てられて文句言うんだろ？

961 ：デジ：2009/01/19(月) 06:38:29 ID:Xlxn+fe50

寝違えて首と肩がいてえ・・・
作業に支障がｗ

962 ：でじ：2009/01/19(月) 07:25:17 ID:WCOIGTj40

>>954=955
イベントを否定したい・誰とも付き合いたくもないような奴は
わざわざこういうスレに他人の反応期待したレス書かなきゃいいだろ。
他人とのコミュニケーションが嫌で誰とも関わりたくないんだろ。
コミュニケーションが嫌なくせに他人の意見に文句だけ言わせろって・・・
そういうのってスレ荒らしというんだぞ。

963 ：デジ：2009/01/19(月) 07:37:58 ID:IYZ8QMKp0

釣り？

964 ：デジ：2009/01/19(月) 10:31:19 ID:QH1SxUs00

いやむしろ釣堀にダイブ

965 ：デジ：2009/01/19(月) 12:09:56 ID:DNkHjCbS0

きっとさみしいんだね

966 ：デジ：2009/01/19(月) 12:12:30 ID:7KnTc1Ek0

釣りじゃなくてただの文盲じゃねえの
多分文章的に>>962＝>>941なんだろうが
お前はもうちょっと小説読んだり日本語の勉強した方がいいぞ
文章がまともに読めてないから
自分の脳内で勝手に原型もとどめずおかしな再構築したあげく、
他の人との意思疎通が一人でできてなくて火病ってる。

こう年々増えていくこういうゆとり的文盲に対して
作品でも比喩だの暗喩だのって通じなくて参る
商業作品でも今じゃそうらしいね
書いてるだろ！っていうのに、これってどうなってるんですか？と聞く
ゆとり世代の多いこと多いこと

967 ：でじ：2009/01/19(月) 12:18:43 ID:/R/oqKp10

うん、最低限の読解力があれば>>912、>>913の文章に
叩こうという悪意が無いなんていうアホな解釈が出てくるわけ無いもんな。
まさかここまでのゆとりが何人も居るとは思えないから、全部自演なんだろうね。

968 ：でじ：2009/01/19(月) 12:30:26 ID:6CZ5CAb40

お前ら作業はかどってる？当方いまいちです。
コミケ終わった後の今の時期って、
デジのみんなも一息ついてたりすんのかな。

969 ：デジ：2009/01/19(月) 12:49:49 ID:Wdkhd7vT0

はかどっとる
今年から朝は６時に起きるようにしたらはかどるはかどるｗ
今までこんな快適な時間を無駄に寝過ごしてたのかと思うと勿体無いわ

970 ：でじ：2009/01/19(月) 13:41:16 ID:6CZ5CAb40

まじか！うらやましい。
確かに、ダラダラ夜更けまでやるより
早寝早起きしたほうが効率上がるよね。俺もがんばろ。

971 ：デジ：2009/01/19(月) 15:14:13 ID:CfwP+3VS0

朝はほんとに良いらしいね。
でも、カオスな発想は深夜の方が出る気がするんだよな・・・
モチベ維持は、技法や作画と同列に語られても良いんじゃないかくらいの勢いだ。

972 ：デジ：2009/01/19(月) 15:25:47 ID:IYZ8QMKp0

昼思いつくアイデアは変態度が高いよ。

973 ：デジ：2009/01/19(月) 16:56:25 ID:O36tg5jz0

脳ブーストの時間帯は、覚醒時間帯とは別に日々変動している気がする
深夜に脳がブーストする週もあれば、早朝にそれが来る週もある
俺の場合少しずつズレながら、40～60日ぐらいで24時間を一周しているようだ

974 ：でじ：2009/01/19(月) 23:16:16 ID:YRZCoJUG0

ブドウ糖という奴が脳に良いと見たので通販で頼んだ
これ飲めばも少し集中力増すかなぁ

975 ：デジ：2009/01/19(月) 23:32:41 ID:Wdkhd7vT0

>974
蜂蜜にも入ってるよ
中国産のは濃度とか怪しいけど
一息ごとに蜂蜜レモンティー飲んでるけど
なかなかいい・・・・・気がする

976 ：デジ：2009/01/19(月) 23:34:58 ID:v89P2uOo0

普通にリポビタンDとか飲んだ方が・・・

977 ：デジ：2009/01/20(火) 00:33:49 ID:BroEXxfY0

リポDが効く時と糖が効く時はコンディションが違うでしょ
使い分けが重要

978 ：デジ：2009/01/20(火) 00:47:02 ID:mWVSG6oe0

それもそうだな
一日に何本も飲むわけにはいかないし

979 ：でじ：2009/01/20(火) 01:04:29 ID:6vPv5JhW0

キモオタがいくら健康な生活してもキモオタのまんまだろｗ

980 ：でじ：2009/01/20(火) 01:10:32 ID:8ci2puWW0

＞９７９
今日も一日ロクなことがなかったようだね。　まあ明日もがんばれや。

981 ：でじ：2009/01/20(火) 01:24:42 ID:tvy/nKjX0

まだ今日になって１時間しか立てないのにそんなコトいってやるなよｗ

982 ：デジ：2009/01/20(火) 01:27:02 ID:BroEXxfY0

何いってんだ
まだ19日の25時だぜ？

983 ：デジ：2009/01/20(火) 02:50:11 ID:4Jd1/QJuO

相変わらずこの業界は不況知らずだな

984 ：デジ：2009/01/20(火) 07:50:52 ID:O7xfYqpq0

くそーまだ寝違えが直らん・・・
ものすごい姿勢じゃないとモニターが見れない

985 ：でじ：2009/01/20(火) 09:41:30 ID:PEagoeAg0

いんちき医療漫画の寝違えなおす技やってみてよ

986 ：でじ：2009/01/20(火) 10:25:22 ID:Rqi/pF6W0

あまり無理せずしばらくそっとしておくべき

987 ：デジ：2009/01/20(火) 13:26:21 ID:UvMZU3BgO

今の内に49手を開発するんだ

988 ：デジ：2009/01/20(火) 15:06:17 ID:/5AbR7us0

手は動くんだが頭から背中までと肩がまったく動かなくなった。
十字架にでもくくりつけられてるような状態。

病院で診てもらったら肩こりと診断された。
内服液で三日で治った。運動とかってすごく大事。

989 ：でじ：2009/01/20(火) 16:18:54 ID:o3nbMvhW0

あまりに運動してなかったからか、和式便所でしゃがんでて立ち上がるときに腰に激痛が！
なので最近歩くようにしてる。まだ腰の違和感があるが前よりは良くなったような気がする

990 ：デジ：2009/01/20(火) 19:24:48 ID:ks9Mp6hr0

2kgのダンベル二個を部屋に常備して
気が向くたびに気が向くだけスローパンチの素振り（ホントに短時間しかやらないのがコツ）
習慣になればスタイルと筋力は十分維持できるし、意外とそれだけでも足腰が萎えない

991 ：デジ：2009/01/20(火) 19:30:34 ID:8y43w91a0

デジケから20年度の支払調書届いたけど10万ぽっちだったわー

992 ：デジ：2009/01/20(火) 20:17:38 ID:A5DfyoIaO

2kgのダンベルってどんだけモヤシっ子だよ
女子か

993 ：デジ：2009/01/20(火) 20:29:30 ID:+tiNjReM0

いやその程度がちょうどいい
毎回気楽にできることが一番かんじんなんだし毎日続ければ全然ちがうぞ

994 ：デジ：2009/01/20(火) 20:50:37 ID:M+IAViBQ0

一番気軽で簡単なのは歩くこと。
時間はかかるが体幹の中心が太くなる。

995 ：デジ：2009/01/20(火) 22:20:44 ID:k01ErKAT0

ちょい質問です。
何か今日帰宅したらディーエルサイトコムからメールが来てたんですが、
これって誰彼構わず来るものなんでしょうか？
一般ギャグ同人誌しか出した事ないので、どうしかものかと困惑してます。

996 ：デジ：2009/01/20(火) 23:52:57 ID:UvMZU3BgO

内容がわからんから何とも言えん

997 ：デジ：2009/01/21(水) 00:08:39 ID:Fe4/f8UL0

そもそもシャドーの重りなら２kgでも重いほうだ
あまり力むと関節を痛めてしまうぞ

998 ：デジ：2009/01/21(水) 00:14:15 ID:pkVk1fEw0

>>994
時間がかかるって事は簡単じゃないって事だよ
学生じゃないんだから

999 ：でじ：2009/01/21(水) 00:35:33 ID:mNcrpO280

もし専業同人やってて通勤時間とかもなく下手すると家から出ないような生活してるなら
運動は絶対やった方がいいぞ
昼飯を遠くの店まで歩いて食べにいくとか、自転車とか乗るならさらに遠くまで行くとか
そんなんでもいいし
むしろ目的が定まってる分だけやりやすいと思う
会社行ってて年１健康診断あるとかそういうわけじゃないなら健康診断も自分で行った方がいいよ

1000 ：デジ：2009/01/21(水) 00:35:36 ID:lFhJ4w/2O

>>995
見込みのありそうなサークルにしかＤＬからメールはこないよ
995は選ばれたみたいだから良かったな
がんばれよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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