金艮云鬼＠同人板19

週刊少年「飛翔」(要英訳)連載作品「金艮云鬼」の
同人について語るスレです。

・カプ論争キャラ叩き、中傷禁止
・他スレヲチ禁止
・荒らしはスルー、反応する人も荒らし
・特定サークルの話題、サイト晒し禁止
>980さんは次スレを。

前スレ：金艮云鬼＠同人板18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222362050/

今後の主なオンリー日程は>>2を参照

オンリ日程（東京編）
11月16日　酒元厭離・30SP・委託ﾅｼ・ｺｽ可
11月23日　置吟厭離・40SP・委託ﾅｼ・ｺｽ可
2月11日　全国大会・500SP
2月15日　鷹椙厭離・50SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可
2月22日　吟真厭離・80SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可
2月22日　鷹鬘ﾒｲﾝ鬘受け厭離・50SP・委託ﾅｼ・ｺｽ可
3月8日　鷹肘厭離・30SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可
4月5日　肘置厭離・60SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可
5月24日　肘吟厭離・180SP・委託ﾅｼ　ｺｽ可
5月31日　吟肘厭離・250SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可
10月11日　肘吟厭離・120SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可

オンリ日程（地方都市編）
12月21日　吟玉厭離・20SP・委託ﾅｼ・ｺｽ可（北海道）
3月1日　肘吟厭離・50SP・委託ﾅｼ・ｺｽ不可？（大阪）
6月14日　吟玉厭離　SP?（福岡）
※SP？は、SP数調整中のイベント。

プチ厭離日程
1月25日　ﾉﾏｶﾌﾟプチSP上限ﾅｼ・コス不可（COMIC CITY内）
2月11日　3ZﾌﾟﾁSP上限ﾅｼ・ｺｽ不可（全国内）
2月11日　鬘受ﾌﾟﾁSP上限ﾅｼ・ｺｽ不可（全国内）
2月11日　吟土寅丑ﾌﾟﾁSP上限ﾅｼ・ｺｽ不可（全国内）
2月11日　健全+ほのぼのﾌﾟﾁSP上限ﾅｼ・ｺｽ不可（全国内）
3月15日　初期新鮮組ﾌﾟﾁSP上限ﾅｼ・ｺｽ不可（春都市内）
3月15日　置肘ﾌﾟﾁSP上限ﾅｼ・ｺｽ不可（春都市内）

一応前すれ魚拓。今の時点までのもの。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1113-1442-20/changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222362050/

前スレでも書いたが、音源事件の専スレ立てるのは、早くても今日の日付変更か
できれば、週明け月曜を提案
社会人に平日中になんとかしろってのは無茶だ
それくらいの猶予はつけてやっていいと思う

言い忘れてた、>>1乙

実際主催が対応したらしたでかなり反応は出るだろうし
来週までこれを持ち越すのは賛成しない

金曜の日付変更あたりでいんじゃね

>>1
乙

少なくとも今夜は待とう
まだ早いって案が多ければとりあえず金曜とか土日とかまで待てばおｋ
前スレ999にテンプレに必要そうなこと書いておいたから作る人はよろしく

専ｽﾚ立てる前に、ｽﾚﾀｲと>1がまとまった辺りで
自治ｽﾚに一度質問をしておいたらどうだろう？
どの程度の情報なら書いておＫなのかﾙｰﾙ変更直後だけに難しい

同人板での禁止事項まとめ
□荒らし依頼
　・嫌いなｻｲﾄ・ｽﾚへの嫌がらせを依頼

■乗り込み（凸、突撃）
　・2ch外の個人ｻｲﾄ・関連企業等に対してBBS・拍手･ﾒｰﾙ・電話などで直接接触を図る事
　・イベント参加者などが主催に接触を図る行為は「乗り込み」には該当しない。
　・直接かかわりのないスレ住人が凸るのはNG。イベントサイト等も例外ではない

□晒し(ﾘｱﾙ)
　・同人作家やｻｰｸﾙの個人情報を2chに書き込むこと

■ｳｫｯﾁ行為
　・晒されたｻｲﾄ、及び個人、団体についての話をしたり、乗り込み行為時の反応を叩くこと
　・前提となる「晒し」が下記のものであれば、イベントサイト等も例外ではない。

■個人ｽﾚ
　・同人作家やｻｰｸﾙの単体スレ
　・個人・サークルを特定できる情報がスレタイや>1に入っているスレが該当する。

■晒し(ネット)
　・揶揄・荒らし・ウォッチなどを目的として、2ch以外の個人サイトURLを書き込むこと。
　・改変なしの日記の引用など、サイトが特定できる方法で個人のｺﾝﾃﾝﾂを転載すること
　　（引用の用件を満たしている場合はこれにあたらない）

>>9
確かに聞いておいたほうが無難だな
ちょっと自分はこれからちょっと離れなきゃならんからできそうな人よろしくお願いします

自分週末暇だよ
様子見ながら立てに行くよ
いいかな

銀土終了ﾏﾀﾞｰ

>>12
伏せろよw
吟肘終了マダー

どうせ本誌にも絡み全然ないし
これを機会に吟肘者は他ジャンル行くか別カプに移動すればいい
吟肘の後を受け継ぐのはどこになるか？
どっちにしろ廃れないよう次の王道ががんばって盛り上げてくれ

>>1

基地外が活躍中です

だからスルーしろとｒｙ

逆元、置吟が済んだら冬コミまで何もないんだな
冬カタログっていつだっけか
早めに解決していつも通り過疎るような平和な状況になることを祈るよ
原稿中の人は色々気がかりだろうけど頑張れ

＞逆元、置吟が済んだら冬コミまで何もないんだな
なんかあったらサークルが死に掛けます

>>18
それもそうだなｗｗ

>>18の冷静なレスにワロタｗｗ

カタログ販売、冊子が12月6日でカタロムが13日だって。
アヌメイトにて

>>21
トン

gh厭離サイトからメルフォ送ったんだけどお返事ﾏﾀﾞｰ？

前問い合わせの返事が遅かったんでそれとなく協賛周辺と話してるときに話したら、
隠離サイト関連は数字担当らしい
社会人っていうし、今どうしてるかしらんが、
対応は夜だけなんじゃね

しかし茸はなにやってたんだ？
日時抜けやらミス満載のチラシ作っただけか
今となってはだからでかい問題が一つ　だ　け　で済んだのかね

とてつもなくでかい問題だがw

専スレの予定立ったんだからそっちが立ってから話せば
なんで日延べするのか疑問だけど
ここで続けるとｶﾌﾟ自体叩かれそうだからそろそろ移動した方がよろしいかと

茸の日記に謝罪きたみたいだよ

企画の件は自分はノータッチというイイワケに終始、事情説明は無し
音声について白黒はっきりさせろという問い合わせが多数行ってるはずなのに
すべてスルーしている様子

主催はグレーのまま逃亡決定と判断していいと思う
専スレ立てに賛成

スレ立てる立てないでgdgd言ってるのって主催や関係者だろ
そうすれば議論は拡散するからな
別にここでだーっと話してればいいじゃないか
どうせ数日のことだろ
それともその数日、萌えバナ(笑)できないと死んじゃうって奴がいるのか？

＞そうすれば議論は拡散するからな
確かにそれが大きいと思う
主催や関係者と、他は自カプ関連で色々言われるのが嫌なカプ者とかかな
前スレはごちゃごちゃしてたからスレ立てに賛成してたが
新スレになってから大して動きもないしこのままでいいんじゃないか

自分は最初はスレ立て反対だったけど

＞大して動きもないしこのままでいい

主催の対応待ちをして自重しているうちに
このままこの話題がうやむやになれば主催の思うつぼだよね
グレーの部分を納得ができるよう説明するよう
働きかけと対策を考えるなら別スレの方がいいんじゃないか？

知らないのかなんなのかわからないが、この板の新ローカルルールだとサイトの様子の報告ＮＧらしいから報告したいやつはヲチにしたほうがいいぞ

昨日のyGS9Ih9COなんだけど、この様子だと今日スレ立てでおｋだな
自分は昨日ＰＣが規制かかってたから、立てるの難しいんだがテンプレさえやってくれたらコピペ頑張って立てられなくはない
ただ週末なら立てられるって人もいたけど、今日のうちにテンプレ作成、スレ立てに協力的な人がいたら協力してほしいと思う
自分もできる限りやるから、立てておｋで決定ならお願いします
スレ立て、テンプレは以下に気をつけて。
前スレの話し合いで出たもの出したものはこの後持って来るから待っててくれ


■荒らし依頼
　○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼すること
■乗り込み（凸、突撃）
　○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
　○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
　○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
　○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
　○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
　　　また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
　　　　1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
　　　　2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
　　　　3）ウォッチ行為を目的としていない

>>27
逆でそ
普通に見ればgdgd言って専スレ立てない方向に持って言ってる人間が
主催関係者に見える

>>9読む限り
この調子で前スレのような流れで続けられると
このスレがＬＲ違反で削除の対象になりかねない
内容的に同人板に専スレが立てられないならヲチ板に立てれば

>>31
立てる話になってるのは個人の専スレじゃなくて音源問題のスレだからタイトルやテンプレにサークル特定できる情報書かなければおｋかと
入れたい場合や専スレ立てたい場合は板も含めて改めて話し合ってくれ

ちょっと携帯からだが今仮のテンプレ作ったり証言まとめたりしている
ＰＣからやってくれる人がいるならやってくれ。特に証言まとめ

タイトルは前スレで決定したもの、あと仮テンプレ作ってきた

【公式？】吟玉hiGH厭離音源使用問題について【素人？】

11/9開催、吟玉吟肘厭離のシークレット企画において流れた音源に関する問題について議論するスレッドです。
問題厭離の主催・協催を含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプの叩き厳禁。
厭離サイト、主催・協催のサイトからのコピペが必要な場合はローカルルールに乗っ取って以下の条件全てを満たしている場合のみ可能となっています。
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない


【今までの流れ】

〈開催前〉
未成年含む主催協催でジャンル内最大カプの厭離開催ということと、過去に主催サークルや協催サークルによるイベント時の迷惑行為等で開催前から当日への不安が懸念されていた。
シークレット企画の存在はわかっていたが、内容は全く不明だった。

〈当日〉
シークレット企画である問題の音源が開始直後と、終了直前に流れる。
音質が悪かったのか、音が小さかったのか、聞いた人があまりいなく、気付かなかった人多数いた。

〈厭離後〉
厭離サイトの謝罪が乗る。謝罪文とその問題点は＜ここはレス番号をお願いします＞。
また、吟玉スレにて出た証言は＜ここはレス番号をお願いします＞を参照。

謝罪や証言はこれからまとめる。謝罪がスレ内の仮定を話したレスと酷似していた件も触れようかと思っているがやめたほうがいいなら言ってくれ。
何か足りないことがあれば追加してくれ。

立てる立てないの相談込みで公式音源厭離問題はまだこっちじゃね？
追い出し駆けるほど他に話題もないよ
確かに主催に社会人がいるとはいえ日延べする理由がわからない
平日夜も家に帰れないような忙しい仕事なのか？
なら根本的に主催も同人もできなくね？
gdgd言い訳更新はできたのにね
それに片方学生主催だっているし電話とメールで文章相談して
サイトいじるくらいできるだろ
主催ってのは共同責任者って意味ですよ
つか主催に送ったメールの返事もこねー

11月9日　吟肘オンリーイベント「hiGH!」について

オンリー当日、会場にお越し下さいました皆様、誠にありがとうございました。
主催、協賛一同、心より御礼申しげます。

心配されていた天気も、くもりでしたが混雑時に雨の降るようなことにならず、本当に良かったと思いました。
ただ午後から少し小雨が降っていたようでしたが、皆さんお体大丈夫でしょうか。

途中、ホールの電気の消える事故がございましたが、会場のシステムエラーだったようで、誠にご心配おかけし、申し訳ございません。
電気が消えたのもおもしろかったよ！と笑顔で言ってくださるサークルの方々や、
イベント中も、お越しくださった皆様に「楽しかった」とお声を頂けるだけで、本当に救われる思いでした。


また、告知サイトにてご報告させて頂きましたとおり、
イベント内で放送されましたシークレット企画の音声についてなのですが、大変ご心配、ご迷惑おかけしましたことを、深くお詫び申し上げます。
誠に情けなく感じておりますが、この企画については、主催の私含め協賛が、作業状態や内容を知らされていなかったため、対応が遅れてしまいました。
また、その対応に追われ、このように発表させて頂くことが遅れてしまいましたことも、誠に申し訳なく思っております。
告知サイトにてご報告させて頂いている内容以上のことは、私どもは存じておらず対応できずにおります。
この企画についての情報があまりに露出していなかったことから、皆様の混乱と不安を煽るような形となってしまいました。
多大なるご迷惑をおかけし、ご期待を裏切る結果となりましたこと、主催のひとりとして、事態を深刻に受け止め、心からお詫び申し上げます。

イベントが楽しみ、また楽しかったと言ってくださった皆様のお気持ちが本当にうれしくて、何度も何度も涙を流しました。
打ち上げで、花束とケーキをいただいたとき、我慢していたものがどっとあふれ出て、
１年間のことが一気に頭の中を駆け巡り、号泣ってこういうことを言うんだと知りました。
協賛の方々には最初から最後まで、本当にたくさんご迷惑をおかけしました。
本当にこの人たちと一緒にやれてよかったと心の底から思います。
ありきたりな言葉となりますが、自分の中で、ぜったいに忘れられない１日となりました。
本当に、当日はありがとうございました。

また、お問い合わせは、
[email protected]　までよろしくお願いいたします。


2008年11月14日
熊猫茸

茸タン謝ってるじゃん
今回の騒動は茸人気に便乗して厭離を主催した数字が主犯で
茸はフライヤーやノベのイラストを提供しただけでしょ？
企画も数字が勝手に暴走したみたいだから
ここで叩かれてるけど茸も被害者みたいなもんだよ
責任がないとは言わないけどやった事と学生だってことを差し引いたら数字と茸の責任は8：2くらい

>>36
メアドは伏せないと新LRに引っかかるんじゃないの？

専スレ立つの阻止しようとして必死なんでそ

>>37
主催を名乗ってる以上学生もクソもねーだろ…
茸アンチがやたら集中的に茸ばっか叩いてるのはどうかと思うが、それでも二人とも同等に責任はあるだろ
数字も少なくとも茸には知らせるべきだった
どっちが悪いとかそういう問題じゃない

>>36
メアド消そうよ
削除対象だぞそれ

あと勘違いしてる奴等いるからもう一度言うぞ
茸 専 ス レ じ ゃ な く て hiGH厭離音源議論スレだからな


ＴＯＰに出てた謝罪・説明関連、証言以下携帯からできる範囲でまとめました
ただ携帯からの制限入りそうなんで時間置いて書き込みます
謝罪のほうの参考疑惑出てるレスは入れるか迷って外したが、入れたかったらコピペしてきて
説明の文は携帯から無理なんで頼みます

あとお前ら立てる気ならもうちょっと協力してくれよ
忘れられてるかもしれないけど別に私賛成ではないぞ、反対でもないが

>>37
当人間の責任配分はそれでいいかもしれないけれど
対外的な説明責任は50：50
それが連名主催って言うもの
未成年のスタッフ一人としては、この謝罪文は仕方ない部分もあるけれど
主催としては言っちゃダメなことてんこ盛りだよ
まあ、『ダメな子』として見ればいいかもしれないけれどな

自分は専スレ日延べに賛成してたけど、それは主催が週末までに
きちんとした対応をして事態に決着がつけば、これ以上
ことを大きくしないでもいいかと思ったから

>>37
企画の内容を教えなかったのはまずいけど、
知らないまま良しとしてしまった責任があるんだよ
そもそも主催間で企画の内容を知らないということはありえない
そこにまず疑問を抱くべきだった
あと人からお金をとって運営する以上、学生だろうが社会人だろうが
求められる責任は同じだよ
学生だから責任取れませんっていうなら親が出てこなきゃならなくなる
人からお金をもらうというのはそのくらい重いことだよ

主催の片割れが「知らなかったのごめんなさい」はありえない
なんの解決にもなってないし仮にも主催が知らなかったで済まそうとしてるのに呆れる
それにペコペコ謝ればいいってもんじゃないしね
はっきりさせろって言ってるだけなのに両主催の対応がひどすぎる
数字が物まね素人に「数字さんに頼まれて録音しました、おさわがせしてすみませんでした」
って言ってもらった音源を証拠に出せばすぐ事態は沈静化するのになんでしないの？
茸も協賛もどうして数字に証拠出させないの？自分も泥かぶる覚悟なの？
開催までの対応、当日の対応、言い訳、全部が積み重なって最後に音源問題で
物まね素人と結んだ条件呑んでたら収集着かない事態になってるってわかってないのかな

まさに蟻の一穴
故意にカプ叩きを混ぜ込んでくる一部の人達のせいで
作家さん達が萎えて撤退、サークル数激減、なんてことにならなければいいね

数字が隠してたんだからしょーがない
教えたら反対されるしやったもん勝ちだと思ったんでしょ

学生だって授業や課題で忙しいんだよ
大手の新刊率で一般の動員にも影響あるから茸タンだって一生懸命
やってたと思う

だぁーから、隠されてることをよしとしていたことがまず間違ってるし
それなら、まず主催側が徹底的に問題究明に乗り出さないといけないんだって
W主催は運命共同体なんだから
事態を把握できなかったことについては謝罪が出ているからいいけど
それならそれで、まず茸が数字に『本当に素人音源なのか』『公式音源は使っていないのか』
『証明するにはどうしたらいいのか』を確認しなきゃダメでしょうが
自分の管理するべき場所に、自分の知らない事件がおきたら
まずその全貌を把握しなきゃいけないでしょうが
『発表されていること以外は知らない』で終わらせていい話じゃないんだよ
せめて、『素人声優さんはこれこれこういう方で、作業途中のファイルも見せてもらいました』くらい
言わないとダメだって

というか、実際作業途中のファイルや元ファイル、音声編集ソフトのキャプチャなりを公開すりゃいいんだよ
それが捏造だったら、さらなる墓穴だが

つーかさ、厭離サイトや主催サイトで公開されてる謝罪文
普通に厭離行って声の事も何も疑問に思わなかった参加者には
何の事について謝ってるのか詳しく説明されてないよな？
「こう言うホモドラマを流しました」
「こう言う誤解を受けました」って言う事も書いてなきゃ意味無いよ

謝罪しろってずっと言われてるけど
その謝罪ってのはただやみくもに誤れば良いってわけじゃないよ
ちゃんと証拠を出して説明した上で
今サイトにあげてる謝罪をしたら良いんだ
順番が逆

その声マネした知人が出した条件がイベント以外使うな名前出すななら
今の事情を説明して知人にもう一回
今度はイベ以外で使っても良い音源を作ってもらったらいいじゃない
イベントで使用した音源はイベント以外使うなっていう条件は合ってるだろ

それに茸謝罪文、知らなかったサーセンて言う前に
主催の片割れとして数字のほうに詳しく聞いてそれをサイトに書けよ

数字の日記、事情を分からない人にとっては訳が分からないな
謝れば済む問題じゃないって普通なら分かるだろうに
証拠がなければ意味がない

>>46
自分も茸の本とか買ってるから、ヲチで叩かれてもずっと擁護してたんだ
だけど今回、片方の主催に全てを投げ出して「何も知りませんでした」で
済ませようとしている茸が許せないんだよ
自分は主催とかやったこと無いけど、
仮にも当日まで同じ目標のために頑張ってきた仲間じゃないの？
その片方がここまで大変なことになってるんだから、
数字を守るためにも原因となっている真相を究明して
一緒に事態の収集に当たるのが「主催」じゃないの？
楽しいことを企画して良いところだけ分け合うのが主催ではないはずだ
茸の評判が落ちるなら、音源問題よりもこの態度の方が大きいと思うよ

二人主催なのに当日か前日まで
片方は企画については一切知らなかったって事か…
そういう事ってよくあるの？

>>52
普通ないと思う


前スレ音源関連証言レスまとめといた
謝罪・説明のは携帯からコピペ難しいし、繰り返すようだができればＰＣの人作ってくれ
夕方できればやるが

459:吟 2008/11/09(日) 20:24:54 ID:IC2jY4bpO[sage]
>>455
シークレット企画なんだが、吟肘の短いボイスドラマみたいなのがアナウンスで流れたよ
その音源が繋ぎあわせで編集されたものか、声優に頼んだものかはわからないけど、
いい感じに盛り上がったからいいんじゃないかな
476:吟 2008/11/09(日) 22:59:39 ID:vhHJdrpi0[sage]
自分はちょうどその時間隔離スペースＡのところにゴミ捨てに行ってて
音はちゃんと聞こえなかったんだけど、吟さんの声がうっすら聞こえてその後拍手が起こった
何で吟さんの声がすんだろと疑問に思ってたよ
で、その後スペースＡから某大手さんが走って出て行ってた
今思うと茸に注意しに行ったのかなとゲスパー
504:吟 2008/11/10(月) 02:07:04 ID:IAI83bK/0[sage]
他スレの情報だと「肘肩はこれから俺とデートするんだよな！」
とかいうセリフがあったらしいけど、アニメでこんなセリフなかったよね？
まあ音源については主催が明らかにしてくれればわかることだけど
508:吟 2008/11/10(月) 02:28:28 ID:hs0SHP3S0[sage]
三時頃に流れてたよ
継ぎ接ぎかどうかはよく分からなかったが
私はその時本部近くにいたけど本部のスタッフも何人か
「何これ！？」とか言って驚いてたのを見たな

518:吟 2008/11/10(月) 03:02:48 ID:GnFpUSE90[sage]
開始時間の11時に一回流したけど音が小さくて
何も聞き取れなかった
それでリクエストがあったみたいで、終わる直前の3時手前で
もう一度大きな音で流してたよ。すごく短いものだった。１〜２分？
でも片づけでバタバタしてる頃だったから内容はあまり覚えてない
拍手が起こったのは3時前の時
545:吟 2008/11/10(月) 12:05:14 ID:h9iiOvxz0[sage]
気になってレポしてそうなサイト巡ってみた
レポ自体は少なかったけど、声優がアナウンスしてたらしいと書いてるレポ発見
その人ははっきり聞けなかったらしいけど、何かしらそういう放送があったのは確実みたいだね
本当に何してくれてんだよ茸最悪だ…
564:吟 2008/11/10(月) 18:52:02 ID:m9z5PyDTO[sage]
参加組です

電気はA〜Cのとこがしばらく消えてた
理由はわからずじまい
あとで聞いたらロビーも着いたり消えたりしてたらしい

放送やBGMは全体的に音小さかった
問題の放送は、始まってすぐ入口のロビーみたいな隔離スペースに並んでたんだが
スタッフが叫びっぱなしでほぼ聞こえなかった
会場中でスタッフたちが、買い終わったら立ち去れ、立ち止まるな等ずっと叫んでた
既出の買ったら帰れ発言もあったような

宝くじ番号発表後に早々に引き上げたので最後にあったという放送は聞いてないです

565:吟 2008/11/10(月) 19:06:00 ID:VOG1HOiw0[sage]
参加組。

アナウンスの人の声がマイクの音が小さい上、ボソボソ喋りだったので
あまりよく聞こえず、一般入場開始の宣言もスルーされていつイベント
開始したの？状態で拍手もなかった。少なくとも自分には聞こえなかった。
こんな厭離は初めてだ。

最後の放送も音が小さかったのであまり聞き取れなかった
うろ覚えだが
吟「土方はこの後俺とデートするとして」
肘「アンタが来いって言ったんだろ」
こんなニュアンスの台詞があった。

922:吟 2008/11/13(木) 04:25:38 ID:icLdouV80[sage]
自分が聞いたただけで、ソースもないし証明できないから
書きこもうかどうしようか迷ってたんだけど……
オンリの時に主催とスタッフらしき人が話してるの、
通りすがりに聞いちゃったんだよね
シークレット企画の話で、編集大変だったとか、
ゲームやりこんだとか自慢してたの
その時に本物の声だからいいんだよね〜みたいなこと
言ってた

ただ通りすがりでちゃんと聞いたわけじゃないから、
もしかしたら「本物の声みたいでいい」ってことなのかもだけど

多分見にくいと思う、ごめん
半角カナは私の携帯だと消えるんで直せるところは直したけどまだ消えてるかもしれない
あと連続投稿規制入るかもだから消えるんで、何か直したい、追加したいことがあったらやっておいてほしい

>>46
一般動員がスタッフの予想より少なかったのは
茸たんが新刊落としたからって事？

>>56は他の大手は軒並み新刊出してたのに
動員が少なかったのはって意味です

>>52

ほとんどないが、たまにある
少し違うかもしれないけど、昔共催した相手が当日まで
重要なミスを故意に隠していたことはあったよ
そのせいでやるはずだった企画が出来なくなったことがあった

なんかこの期に及んで擁護出てるな
シークレット企画ってサイトに銘打ってるからには「企画」があることは当然茸も承知してたんだろ？
その内容を数字から聞き出さずに当日一般と同じ反応してどうすんだ
勿論そんな企画立てた数字はアホだが、放置してた茸もアホ
責任は五分五分だよ

つーか学園祭のノリで厭離やっちゃったって感じだな

主催である以上
「自分はシークレット企画の内容知りませんでしたサーセン」
で済むわけないだろうに

＞今の事情を説明して知人にもう一回
＞今度はイベ以外で使っても良い音源を作ってもらったらいい

って書いたけど数字のほうの謝罪見て思ったが、
その知人自身声マネすることをあんまりよく思ってなくて
でも数字が必死にお願いするからいやいや仕方なくやって
こんなことはこれきりだからどんなに頼んだってもうやらない
と言われてＣＯされていたらもう取り直しはできないな

イベで流した音源は流さないって約束だから流せないし

>>53>>58ありがとう
その知人とやらと二人で作成してた訳か
証拠も出ないだろうし、
うやむやなままになりそうだ

58だけど、私も擁護の数に入ってる?

「だから茸悪くない」という意味じゃなくて、ただそういう例も
あったよと言っただけ
相手がやらかしたミスとは言え、私もちゃんと確認しなかったのが
悪かったし、参加者にとってはどっちがミスろうがかんけーねーと
いうのはわかっていたよ
一緒にやっている以上責任は五分五分で正しい

擁護の意味じゃなく、共催って最初は仲良くても開催時には険悪に
なっていて最低限の確認しかしないということも実際多いんだよ
うちも溝みたいなのは出来てたからその後は薄い付き合いになったし

学生だからっていう擁護は間違ってる
課題や学校生活で忙しいなら
まず厭離主催すべきではないんだよ
私生活が大事だからそっちを優先したいっていう弁解は
個人で活動していて同人を休止しても誰にも
迷惑がかからないような人が言っていい言葉だよ
あまりきつく責めるのもどうかと思うけど、
なあなあにしていい問題でもない
何もしてない、知らないと言っても共同主催である以上、
自分にも責任が降りかかってくるのが社会ってものだから
茸はきちんと数字から全て聞いておくべきだったね

昨日の>11です

連投規制あるから今から1時間後位に動く
ｽﾚ立て行くよ
へんなの湧いてるから立候補してたんだ
>33を参考にすればいいね
>3の魚拓も貼っておく？

声自作したとイメ操してるやつらは関係者か？
普通に嘘だろそれ
公式使ったことは隠蔽ですかそうですか

>>61
だから何でそういう無駄な知恵つけるようなことをわざわざ書くんだよ
今までの釈明文だって明らかにこのスレのレス参考にしてる感じなのに

>>65
頼みます
音源関係のﾚｽまとめは>>53-55にまとめてくれてる

公式を使ったということを知っているというﾚｽもあったよね
開催から一週間たってもまだ誤魔化そうとしている模様なので
そのﾚｽした人がまだいるならば
公式音源使用の確たる証拠を是非お願いしたい

>>61
そんな言い訳通ると思ってんのかw
小学生以下でしょ

>>68
ゲームの特典CDに同じセリフがあるって言ってなかった？
あと身串で公式だって書いてる人がいたって

通りすがりの他ジャンル者なので的はずれだったらすみません、
流れた物は聞きづらかったそうですが、それでもだいたいの所を持ち寄って
つぎはぎの元にできる同じ言葉のセリフがオフィシャルにあるかを
検討してはどうですか？

身串の日記検索は一週間過ぎたらヒットしなくなる
検証するなら、今のうちにあらゆるキーワードで探しておいた方がいい

ありえないボイスのやつか

俺は　肘肩と　デート

これはガチで聞こえた
カプものなんだが好きなキャラの声を聞き間違えるわけない
っていうくらいにはっきりと吟の声だった

>>65
お願いします

主催の公式発表・謝罪・説明などは必要あったら他の人まとめお願いします

>>66
本人達が「公式は使用していない」と言ってる以上、
公式無断使用が確定みたいに話を進めるわけにはいかないと思う

つか、素直に素人起用を信じてる人なんてほとんどいないと思うよ

関係者を通して主催者二人は謝罪文を載せたら
このまま逃亡準備進めてると聞いたので
音源の件についてはこれ以上あがってこないというのが事実

証言レスの「肘方は俺とデート〜」「アンタが来いって〜」と一致部分のある、ありえないボイスＣＤ確認してみたんだが、
吟→「俺とデートしようぜ」
肘→「俺のとこ来い、芯栓組にな」「俺は命つきるまでアンタについていくよ」「アンタみたいなやつ嫌いじゃねえぜ」
ならあった
まあ肘方の「アンタ」はこれ以外もありそうだが

ゲームやりこんだっていう話をしていたってレスもあるから、ゲーム中の台詞やアニメ・DVD特典・他ゲームの特典の台詞も使ってる可能性は高い

ごめんなさい
立てに行ったら蹴られた…！
テンプレ置いてく
【公式？】吟玉hiGH厭離音源使用問題について【素人？】

11/9開催、吟玉吟肘厭離のシークレット企画において流れた音源に関する問題について議論するスレッドです。
問題厭離の主催・協催を含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプの叩き厳禁。
厭離サイト、主催・協催のサイトからのコピペが必要な場合はローカルルールに乗っ取って以下の条件全てを満たしている場合のみ可能となっています。
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない


【今までの流れ】

〈開催前〉
未成年含む主催協催でジャンル内最大カプの厭離開催ということと、過去に主催サークルや協催サークルによるイベント時の迷惑行為等で開催前から当日への不安が懸念されていた。
シークレット企画の存在はわかっていたが、内容は全く不明だった。

〈当日〉
シークレット企画である問題の音源が開始直後と、終了直前に流れる。
音質が悪かったのか、音が小さかったのか、聞いた人があまりいなく、気付かなかった人多数いた。

〈厭離後〉
厭離サイトの謝罪が乗る（11/11）。謝罪文とその問題点は>>2-3。
また、吟玉スレにて出た証言は>>4以降にコピペ

吟ｽﾚ魚拓　問題は>>459あたりから
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1113-1442-20/changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222362050/

20時頃まで建ってなかったら建ててみる

すみません
お願いします

具体的にどういう台詞が聞こえたか
現地組の皆さん覚えてたら書いてほしい。
「オレとデート」とかそういう具体的な感じの台詞を
吟時でいいんだよな？

繋げたCDだとしたら
それの元のCD持ってる知り合いが居るかも。

>>82
一応貼ったけど>>53-55のが前スレで出た分だ
これ以上だと一応前スレ段階だとよく聞こえにくくてわからなかったらしい
もっと聞いたって人いるかな

>>82
杉太のそういう台詞なら吟だけに限らず
他のゲームにもあるけどな
恋愛ゲーなんてＢＧＭ消せるし

>>69
仮に友達に〜が本当だとしても、これだけ騒動になったら何優先すべきか分かるはずだよね
企画した自分らの責任なんだし公式音源使ってないならきちんと証拠出さないと

>>83>>84
ありがとう。
声優は杉＠か。

参考までに
こっちも著作権違反ではあるんだが
杉＠の着ボイスをPCにデータ保存して繋げた可能性もある。
全部着ボイス漁ったわけじゃないから
これを使ったとは断言は出来ないが
「デートしよう」みたいな着ボイスは多い。

万が一こっち使ったとしたらとんでもない賠償が更にドン・・・

今更だけど企画は
終了間際にかかった方を少し聞いた
結構大きな音だったと思うトイレ行く途中だったんで
あんまり聞いてなかったけど
出だしが吟の中の人の声で吟さんで〜す的なそんなノリだったような
3Zかな？とも思ったんだけど、チャイムが聞こえたような気もするし
3Zの特典ドラマCDあったよね
あれかなとも思った
ホールの中にいた人はもっとよく聞こえたのでは？
必死で思い出そうとしてるけど、トイレ優先してしまったんで
思い出せない
だけどこれだけいえるのは、でだしの吟の中の人の声
あれはホンモノだったよ
間違いないと思う
だからみんな足を一瞬止めたと思うみんなほんとに立ち止まったしね
ずっと聞いてる人もいたんじゃないかな。

やってしまったことは仕方ない隠そうとせずに正直に認めてそのことを
謝ってほしい
下手に嘘をついて知りませんでしたごめんなさいと言う
言葉がないから話しが拡大するのでは？
作品が好きな人にむかってあれは友達の声とか言う事自体どうかと思う
その嘘がわからないと思っている上からの態度が
今の事態をひきおこしてるんじゃないのかな？
自分以外の作品を好きな人たちを下にみすぎでしょう

【公式？】吟玉hiGH厭離音源使用問題について【素人？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226658902/

立てたけどテンプレの続きどこだっけ

過ぎたにそっくりな声の人は２５にもいるが
肘肩声にそっくりな人までリアルで発見できるんだろうか

吟さんの台詞のレポは上がってるけど
肘肩はどうだったの？テラ本人？

>88
乙
いるとしたら>53辺りからの証言まとめか？

しかし声が本人声だったとしても、それが吟と肘の声かまではわからないよな
杉多もそうだし、仲意もいろいろ音源持ってるから
セリフ挙げても検証は難しい気もする

まあ、スレ立ったんだから、その話題は向こうでやろうや
でないと落ちるぞｗ

謝罪文って>35-36と前スレの主催片割れ・最初に消えた協賛の３つだけ？

オイ、おまえら専スレに興味ないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
貼ってくれって話だけでまだ用意できてなかったみたいだな、乙
音源関連は移動しよう

途端に過疎ｗ
あれだけ他の話したがってたのになｗｗ

>>95乙…ひどすぎだなそれ。

自分も雰囲気パクなかんじされてる。トップのデザインとかキャラとか台詞の言い回しとか。
だがやってる人みんな【管理人さんのサイト大好きです！】とか報告付きでリンク貼ってくれるから悪気ないっぽい。
それはそれで複雑なんだけどな…

hosyu

今日は逆元厭離だね
雨だけど行く人は気を付けて

>>95
ここは元々こんなだしこれでいいんだよ
超今更
常に話題がないとダメなんて事もないだろうに

>>99
すげえなー
おばちゃんが消防の頃はPCが一家に一台普及なんて
夢のまた夢だったさ

逆元厭離行った人のレポ希望

行ってきた
最初、会場小さいのにスタッフ多いなー、と思ったけど
その分、わざわざ宅配便の伝票もって来てくれたり
細かい話聞いてくれたり、いいイベントだったよ
一般は、一次と二次に分ける必要なかったんじゃないかな

逆元厭離一般で行ってきた。
11時半ごろ会場ついてすぐ入れた。
小さい会場だったからすぐ見終わって一旦外出て、14時前にグッズ買いに戻ったらぼちぼち撤収し始めてた。
交流会のビンゴも楽しかったし、全体にまったりしてていい厭離だった思う。

酒元オンリレポって程じゃないけど
イベントはまったり雰囲気でなんの問題も起こらなかったと思う

ただ一般人も普通に通る会場のすぐ横の道端で
スタッフがンコ座りで煙草吸ってたりしてたのはもにょったな…
ただでさえ赤いつなぎなのに、遠目でも物凄く目立ってたよ

>>104
そんなのいたんだ…
良イベだっただけに残念だ

自分もレポ
既出だけど交流会のビンゴが普通のビンゴじゃなくてキャラ名とか逆元の台詞とかを埋めるタイプで一風変わってて楽しかった
最近では珍しくないけどケーキも特注で凄かった
コススペースと即売会の会場が完全に分かれてたのがコス見たい派の自分にはちょっと寂しかったかな

>105
私が見た時は1人じゃなくて数人のスタッフがそうしてた
同じ会場で粛々とお葬式が行われていたのに、さすがにこれは…って思ったよ
どこのヤンキーですか…あれ

煙草の悪目立ちは残念だが基本的にはまったりとしたいいオンリーだったみたいだな

>>105
コスプレはどうしても苦手な人達とかあるから仕方がない

コスと会場を分けるのはむしろ良心的なんじゃないか
見たくない人はどうしても見たくないだろうし

なにこの低年齢層腐女子サイトみたいな釣られ方

超王道小説だが夏目漱石の「坊ちゃん」
一部語り方がなんかDQNの自慢みたいでなんかむかつく

豚切ってゴメンだけど、全国の参随〜プチ厭離用サクルカットの
データー最大容量が200kbってちょっと苦しくない？

圧縮してもきついと思うんだけど…
それともなにかんまい圧縮方法あんのかな？

赤豚とかは最大2Mだから問題なかったんだ。

カットに棒人間描くくらいじゃないと収まらないよ〜。




自分はコスと即売の場所が一緒だと楽しいって思う。
コップレしてる人がスペース来てくれたりすると
ちょっと緊張するけど。

自分は自意識過剰気味なｺｽﾌﾟﾚは見たくない派
ｺｽﾌﾟﾚに関してはあまりいい思いをしたことがない

つうかコスは特殊だから
昔からちゃんと住み分けするのがルールだし
そういう規定設けているイベントがほとんどでそ

自分も一切見たくない派だから
きちんと会場を分けてくれる厭離はありがたい

置吟厭利のトップ、イベントまであと31日のままなんだがw
サークル募集状況も最終締め切り過ぎてもずっと10％だったし
更新できないなら紛らわしい情報は出さない方がいいんじゃないか？

同じジャンルのコス者が買いに来たらそれがどんな物体でも問答無用に誉めなきゃいけない風潮が嫌だ

地元はコスプレ天国みたいになってて出られないからインテにどれだけ救われてるか。
まぁそろそろコスプレアンチスレ有るから鬱憤たまってる人はそっちに移動しても良いと思う。

>>111
ファイル形式がpsdしか無いのも字書きにとっては辛い
せめてpngもおｋにして欲しい

>>116
禿しく同意
申し込むの諦めようかと思ってる

主催に問い合わせるという選択肢も浮かばんのか

なんでそれで諦めるのか理解出来ない。チラシあるじゃん

冬ｺﾐでも配布するし

みんなが冬コミに行けると思うなよ、と

チラシって裏面白じゃなかった？
火花で貰ったヤツにはカットを描くような場所はなかったが…

どっちにしろ200kbはないな
データうｐで申し込めないならﾒﾝﾄﾞｸｾやめたって人がいても仕方ない

3Z、のくくりだけで買いに回る人がそう多いとも思えないからいいんでない？

確かに他カプの3Z本には興味無いからプチパンフとかはそんなに必要ないかも。
自カプの3Z本その物はものすごく欲しいから
「この本がうちの3Z本です」みたいな感じに
机上で分かりやすくアピールはしていてほしいけど。

>>120
火花で配ってたやつはまだただの宣伝チラシだよ。
冬に配布するのはちゃんとしてるやつ。
冬行けなくても、どっかの書店にも置くんじゃないのかな。

>>123
冬コミ後だと参加表明まであまり期間が無いんじゃないか？
オン申し込みの容量増やした方がいいだろ

サークルカットのファイル形式と容量について訂正＆補足来たな
ファイル形式：png追加
容量：200KB以上はメールで貼付　だってさ

＞125�d

誰か問い合わせてくれたんだね。ありがたい。
対応も早くて感謝してるよ。ここ見てくれてんのかな。
ってここで礼言っても仕方ないけど自分チキンだからほんと助かる。

参加したい自分にとってはプチパンフ欲しい。
記念にもなるし、うれしいよ。

チキンだったら参加しないほうがいいんじゃない？チキンだし

前スレで今年のミケの大体の配置出てたけど
新スレには持ってこなかったんだね。今更だけど

そろそろカタログ発売されるからじゃない？

えええ絶対しないって言ってたのに今更するのか…冬コミ対策？

そういや隠岐吟厭離昨日あったんだよね？
行った人いたらレポ希望

一応転載しとく
木内使おうと思ってた人は注意な


952 名前： コミケ総合 [sage] 投稿日： 2008/11/24(月) 20:33:58 ID:CnWX6ub80
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html
有限会社木内印刷の搬入企業登録をお断りすることについての告知

隠岐吟厭離行った人いないのかな…

にちゃんはまえら、吟受け少ないからね
よそでレポ探したほうがいいとオモ

>>133
10サクルも無いｵﾝﾘじゃなかったっけ？
しかも主催周辺しか参加表明してなかったような？
ｦﾁとかで更新のないｵﾝﾘで話題にはあがってたけど流石にこれのﾚﾎﾟはないだろうと思う
身内以外の一般いたのかな
そもそも開催されたのか…

置吟厭離、で検索かけると行った人のブログとか出るよ

置吟、レポ見るとよさげな感じだね。行きたかったな
マイナーカプももっと盛り上がるといいね

んじゃあせっかくだし置吟ﾚﾎﾟ
別ｶﾌﾟが好きなんでただの付き添いで行ったんだが、好きｶﾌﾟな人は
楽しめたんじゃないかな
ｽﾍﾟ数はたしかに少なかったけど沢山本あってよかったよ
普通のｲﾍﾞﾝﾄじゃあまり見掛けないからまとめ買いや掘り出しもの探しには最高かと
一般も結構来ててこんなに好きな人居たのかとびっくりしたｗ
ﾏｲﾅｰならではのﾏｯﾀﾘ具合いと仲良しな雰囲気で居心地よかったよ
ｹﾞｰﾑも盛り上がったしｺｽとの住み分けもちょうどよかった
普通にｷﾞｬﾙっぽい子やすごく若い子もいてそれが一緒に仲良く楽しんでて
さすが置吟好きははじけてんな〜とｵﾓﾀｗ
久しぶりにﾏｯﾀﾘでいいｲﾍﾞﾝﾄだったわ
友達もﾏｲﾅｰだと覚悟してたからｵﾝﾘあるだけでもありがたいって言ってたし
まあ成功じゃないかな
ｱﾝｿﾛもよかったよ〜

こんなかんじでした。

レポ�d
良いｲﾍﾞﾍﾞだったんだね
行きたかった〜
ﾏｲﾅのいいところだよね>ﾏﾀｰﾘ
ｱﾝﾇﾛは好き作家もちらほら居るし今後のｲﾍﾞﾍﾞで手に入れよう

>>139
口調をもうちょっと同人板用に直してｗ

？どういうこったい？

ｲﾍﾞﾍﾞのあたりじゃない
ｱﾝﾇﾛとか

耶麻土厭利開催おめ

おー耶麻肘おめー

なぜ耶麻肘にだけ開催オメコールをｗ
関係者ですか

何この流れｗ

耶麻肘は初開催だっけ？

自カプでも何でもないけどマイナーカプが頑張ってると応援したくなるもんだｗ

吟置恩利は叩かれてたけどw

置吟厭離はサイト更新しなさすぎで叩かれてただけで厭離そのものは叩かれてない

主催が無名ピコやレイヤーだと馬鹿にされる傾向はあると思う
耶麻肘厭利は主催経験のある大手だから歓迎されるんじゃないかな

バカにされるっていうか、無名ピコやレイヤーだと『サークルの実情をちゃんと分かっているのか』
『ジャンル内での連携はちゃんと取れるのか』って不安があるから、見る目が厳しくなるんだよね
それなりの大手中手なら、ジャンル内に顔が利いているから各方面からの協力が得られやすいし
サークルがどういう方面でサポートが必要なのかちゃんとわかってるんで、安心できる

別ジャンルで知人のレイヤーが主催したとき、『早めに支援印刷所発表して』って言ったら
『やっぱり、そういうのって必要なの？』って答えられたもん
締め切りも搬入方法も変わってくるんだから、当たり前だろうに

いつからこんな風に気楽にオンリーなんか
素人や子供が主催出来るようになったんだ？
50SP以上になってくると儲けはなくともそこそこ金は動くだろうに
いいのかこれで？
１０以上ぶり同人復活してなんかカルチャーショックだわ

…というかスレ違いですまん

昔から素人が何も考えず主催とか
参加証も届かないし主催に問い合わせても返事ないけど
とりあえず当日会場に行ってみたら主催トンズラ済で違うイベントやってたとか
あったけどね（うちの地元の伝説では「行ってみたら結婚式やってた」なんてのが）
最近は要注意イベントは即ウワサが回るってだけで

誰だって自カプの厭利は嬉しいけど主催にやる気のない厭利は嫌だし
見る目が厳しくなってしまうのは仕方ない

>>152
吟は大手主催だと儲の媚びレスが多くて
無名主催だとダレソレシラネ、で最初から応援も協力もする気がない雰囲気

>>149
鷹肘厭離はスルーだったしなｗ

鷹鬘恩利は大手中手がどこもリンクすらしてないどころか
全国でプチをぶつけてきてるものね

>157
主催がぶつけたって公言してるならまだしも
そういうｦﾁみたいな発想こっちでしないでくれるかな

鷹鬘はもともと全国の日程と被ってる時点で…

>>155
＞無名主催だとダレソレシラネ、で最初から応援も協力もする気がない雰囲気

そうか？
シラネまではともかくピコだけなら「頑張れ」的なレスもあったと思うが

同日に厭利がある吟芯は厭利＞全国なのに
鷹鬘は露骨だと思った

>>33は正しくは
×星司郎
◯星史郎　でした。
説明も結構違ってるけどNGに繋がるかわからないので放置。
ジャンル者さん、判別の詳しいNGお願いします

>160
何度も同日って書かれてるが吟芯厭離は22日開催だよ

>>162
鷹鬘厭利と吟芯厭利が同日で2／22
鬘受は全国が近いことを理由にしてるけど
日程が近い別にカプ厭利はサークルが協力的ということでは？
ちなみに鷹厭利は2／15で全国の翌週
無名ピコ主催らしいけど鷹受はプチやらないんだね

そりゃ無名とはいっても同じキャラ好き者の厭離は人情的に邪魔したくはないだろう

>>163
なんか色々と浮いてるよおまいさん

吟鬘厭離おめ！

>>166
どこで知ったの？

おめ！楽しみだ

あ、あったごめん

鬘受は何度もあったけど吟鬘は初だっけ？
楽しみだな

鬘受って２ちゃん人口多いんだなー

キャラスレ的に肘受けダントツ＞＞＞置受け＞鬘受け＞＞芯受け＞鷹受け＞吟受け

だろう

皆がスルーできるって信じてる

>>165
>>163は真実を並べてるだけだろ

しかし全国の吟芯率がかなり減っちゃいそうだな
自カプ＞全国ってのは仕方ないっちゃ仕方ないんだがちょっと残念だ

カプ厭離ってその他攻めの新刊とかは期待できないのかな
吟鬘厭離行きたいけどそれのみならためらうな

>>175
カプ御利で他カプの新刊出す意味がわからん

>>176
禁止ならともかく受け括りなら
そのカプの新刊も出してれば他攻めの本もいいのかなと思ったんだけど
やっぱり嫌がる人がいるもんなのかな
攻め違いは買わないって人が多いもんなの？

嫌がるとか攻め違いは買わないとかそういうことじゃなくて
カプ厭離はまずそのカプ目当てのお客さんがほとんどなわけだし
カプ厭離ってのはそもそもそのカプの祭りなわけだし
そのカプの本作るのが普通だろ

カプ厭離ならそのカプの新刊合わせるだろうなあ、普通
既刊持ち込んでる人なら結構いるだろうけど

ごめん、被った

期待できないんじゃない
としか言いようがないような
厭離で別カプ本出すサークルが多いとは思えないだろ普通

>>177
新刊無しなら別に気にしないが
他カプ新刊じゃ空気嫁よｗとは思うわな

>>175
まずオンリーという言葉の一般的な意味を辞書で調べてみたらどうかな

厭離で参加サークル達がシールラリー(とアンソロ)企画やるってあり？
アンソロは他厭離で見かけるし気にならないけど
シールは主催がやってるのしか見た事なかったから
アンソロとシールやって私達が盛り上げます的な空気に
なんか少しもにょっとしたもんで

いいんじゃね？イベント自体の企画の邪魔しなけりゃ

>>184
アリ。別に瘟痢は主催陣が主役じゃないんで。『ｱﾃｸｼ主役！』なんて勘違いしている主催の瘟痢じゃなきゃ
大抵は通るよ
大体そういう企画はイベント側が状況把握しているし迷惑掛けなきゃいいよ

しかし主催側が同じような企画を考えてたら気の毒だなとは思う
事前に承認取ってるなら問題はないと思うが
企画の規模がどのくらいなのか知らんが微妙なところだな

肘受ったって８割は吟肘なんだから
受括りで行ったらカプの種類が多い
鬘受の方が数も多いよね

あえて釣られてみるが総受思考が多くて確かに種類多いけど鬘受も吟鬘が大半です

まあキャラの性格は関係なく鬘受と肘受は傾向似てると思う
結構どんな攻めでも本あったりするし
何より総受多いからね
逆に吟受や置受は総受って言ってても実際は最大カプメインがほとんどな気がする

そういえばオフで取り扱ってる受率とキャラスレの伸び率は比例しないね
肘は両方トップだけど吟はキャラスレあんま伸びない。不思議

>>184
これかなって企画のある厭利サイト見たけど
主催側の許諾取ってるみたいだよ
厭利サイトから企画サイトにリンクしてある

厭利の記念アンソロや企画は何もやらないみたいだね
小規模厭利は企画が無いと客は退けるの早いよ
客が誰もいなくてサークルだけスペースにいるようになる

なんか厭離名を隠して話題にしなきゃいけない理由あるの？＞シールラリーとやらの企画
隠してるわけじゃないのかもしれないけど
小規模厭離ってだけじゃ何の厭離の話題なのかわからない人が多いと思う
検討つかないと心当たりある人以外サイト探しようもないし話題に乗れないよ
別に痛いことやってるからヲチしてるって感じでもないんだから
普通に厭離名を出して話してくれないと該当者以外わかんなくないか

184だけど、そっかありなんだ
アンソロ以外の企画物を参加サークルがやってるの
見た事なかったから、ちともにょったけど納得したよ
レスくれた方ありがとうです

>吟はキャラスレあんま伸びない。不思議

吟のキャラスレは肘の名前出すのは禁止だから
最大派閥の攻めの名前が出せないから話もあんまりはずまないんじゃね？
関係ないか

おまｗそんなルール聞いたことないぞｗ
まあ八受のスレもオフは数あるのにあんま伸びないし鷹受は全くだし
２ちゃん見る層が多いカプと少ないカプがあるんじゃね

吟や八はほぼ毎回出てるからいちいち騒ぐまでもなく
他は出番がある度に大騒ぎしてるんじゃないの
鷹は出なさすぎる

>>191の話の続きなのか？
吟受け以外オフと比例してるじゃん
八受けは住人がスレタイを検索避けして潜ってるから新規が入っていきにくいだけで
自分は吟以外のザンルキャラスレもたまに見てるけど
吟キャラスレはよく回って盛り上がる方だよ
大体ピンクにキャラスレこんなに沢山あるザンルも珍しいし

ピンクのスレは一番多い肘受け＞＞鬘受けと置受け＞＞＞紺、鷹、耶麻受け
（耶麻は今ない？）でしょ
オフと比例してないって吟受けだけ見て言ってんの？

なんでピンクスレの話題になってんの

つかCP好きでもキャラスレにいっさい興味ない者が通ります

なんでも順位つけないと気が済まないんだよな

釣られるのやめてよね

基本ﾘｱ厨とﾁｭﾌﾟのたまり場ですので
>1読まないｶﾌﾟ語り大好き☆
おすすめにはいつも鬼女スレと15部とかﾋﾟｺｽﾚ常駐というのが最近のﾃﾞﾎ

鬼女にもスレがあるんだな
いい歳してキャラアンチやってて笑った

一時期基地の釣堀になってたからまともな人はほとんど見なくなったかもね

あの基地、鷹受・吟鬘の書き手だよｗ
締め切り前にはいなくなる

別にキャラスレの伸びもどんなｶﾌﾟが好きかもどうでもいいな
大体2ちゃんがすべてじゃないから2ちゃんの話だけじゃまともな話にならんだろ
自分が好きなものが好きならそれでいいじゃないか

>>206
敢えて釣られてやると
お前がそういう設定で暴れてるって自爆してんじゃん
そもそも吟鬘を叩きまくってる基地なのに
矛盾しまくり自演乙

釣られてやるとかいらないから

荒らそうと思って餌撒いたのに食い付かれなかったから焦って自演してんだろ
スルーしとけ

ところで全然関係ない調べ物をしていたら
検索避けしてない吟サイトが引っかかってきたんだけど
よりによって鷹鬘厭離主催のサイトで唖然とした
先から言われてたけど大丈夫なのかこの厭離

大丈夫だと思うか？

お前ら四年前にあった肘隠岐オンリーの凄さをなめんな
会場行ったら10spしか来てなかったんだぜ

真愚主催のｱﾚはﾘｱﾙで見たけど>>212はもっと凄いな
> 会場行ったら〜…
って事前に発表されてなかったの？

そのころの肘隠岐なんて、一番勢いあったころだろうに

>>212
肘隠岐は今まで何度かオンリ行ったけど
それ聞いたことないなぁ
当時あまり話題にならなかったのかな

大阪であったやつだよ
ポカーンとなった

それってｺｽﾌﾟﾚ可だったやつ？
友人が遠征して一般参加したら唖然としたと聞いた事がある

全然知らなかった
遠征した人にはきついよね…
でも何でそんなことになったんだろう
大阪だから人が集まらなかった、は理由にならないか

一般も少なかったの？

冬パンフ発売日だね
今日、入稿終わったら買う予定だから集計するﾉｼ

おー、ありがとう
自分はまだ終わりが見えないから買いにいけないよ
アマゾンやセブンアンドワイで売ってくれりゃいいのに

>>220
待ってます

インテで悪いけど５号館だって。
冬コミいけないからインテまでwktkしてるよ

自分も今年は冬コミ行けない
なので初めてインテに行ってみようと思ってる

でも一番好きなサークルさんは東京のイベントには出るけど大阪まで行かないんだ…
まあサークルさんにもいろいろ事情あるだろうから仕方ないけど
通販よりイベントで直接本を買いたいな

220です。ざっと集計した。追加訂正あったらお願いします。

吟/29日/東4/総サークル数572＋壁40
壁/鬘受6、急ちゃん2、肘吟12、真田吟1、酒吟1、耶麻肘1、置き肘1、紺肘1、吟肘9、肘鉢1、吟鉢3、置き家具吟＆噛む1

初期新鮮4、肘そよ2、健全14
幸受/前幸1、吟幸3
急ちゃん/吟急1、急耐え1、肘急1
耐え受/吟耐え5、紺耐え1、肘耐え1、耐え受2
家具/家具中心1、吟家具9、鉢家具2、家具受1、鷹家具1、置き家具20
吟受/真田吟4、置き吟2、鉢吟2、鬘吟3、酒吟11、鷹吟8、肘吟72
耶麻受/置き耶麻1、耶麻受1、番耶麻1、肘耶麻15
置き受/不明1、紺置き3、吟置き9、置き受2、課も置き1、肘置き42
鬘受/肘鬘7、置き鬘1、鷹鬘10、吟鬘35、酒鬘1、鬘受2
課も受/紺課も1、肘課も1
真田/吟真田1、不明1
酒受/吟酒3、酒受1
均解き/不明1、吟均
前受/吟前5
紺受/紺受3、吟紺1、課も紺1、鷹紺1、肘紺13、置き紺8
鉢受/吟鉢38、肘鉢5、鉢受1、置き鉢1、耶麻鉢1
鷹受/鬘鷹1、酒鷹3、番鷹10、吟鷹16、鷹受2
肘受/耶麻肘8、鷹肘9、肘受2、吟肘101、置き肘12、紺肘14
噛む衣メインはなかったけど、噛む衣も有ってサークルが結構あった。

あと配置。

ラ/初期新鮮、ノマ、健全、吟受、肘吟
リ/肘吟、耶麻受、置き受、肘置き
ル/肘置き、鬘受、課も受、真田、酒受、均解き、前像受、紺受、
レ/鉢受、鷹受、肘受、吟肘
ロ/吟肘、肘受

乙

ありがとう、乙！

超乙でした！

乙でした！
今年は日程の関係からか全体的に微減な中で微増のカプもあるって感じかな

ちなみに去年の冬からの推移を出してみた
（間違ってたらゴメン）

　　　　 '07冬 　'08夏 '08冬
吟受 　118 → 120 → 116
肘受　 152 → 168 → 158
８受　 56 → 60 → 50
耶麻受　25 → 30 → 18
置受　 61 → 66 → 58
ｼﾞﾗ受 　64 → 66 → 62
紺受　 26 → 22 → 27
鷹受　 38 → 38 → 32
善受　 5 → 3 → 5
マダ受　 5 → 4 → 2
酒受 　1 → 5 → 4
家具受　50 → 51 → 35
耐え受　 6 → 8 → 9

なんか家具受けが急に減ってるなこう見ると

耶麻受も減ってるね

カットに噛む衣って書いてあるサークル７つくらいだった

増えてるのが紺受と耐え受だけとはｗ

みんなインフルエンザの予防接種だけは受けて参戦しろよー
感染後もんのすごい速さで症状が現れるぞー
去年ミケ帰って来た翌日に深夜の救急外来に世話になって
年末年始とひいひい言いながら寝込んでいた自分が警告するよー

今年は仕事納めの関係で申し込めない社会人サークルが結構居たから当落関係無しに数が減ったのかも

全国に期待したいけど地方者には遠征し辛い日程だけどね

めちゃめちゃ地方者だけどもう申し込みすんだよ！

吟のｻｸﾙ減った・・・？と思ってしまった＞カタログ
まあ、純粋にﾋﾟｰｸは終わったと思うから妥当かな

日程と同日ジャンルとの兼ね合いでの誤差範疇だと思うけど

それに入れ替わり（夏居て冬居ない、冬居て、夏居ない）がどのくらい居るかにもよるね。
何人か自カプで落ちた人居たし。

大変ですが、それも数えて下さると助かります。

流石にそこまで数えるのは自分でやれという気がするｗ

>>239とは違うカプかもしれないが、自カプはいつも受かってる人が結構落ちてたよ
たまたまかもしれないけど落選率高いなと思った

流行スレと総サークル数が違うけどどっちが本当？

壁抜かして570じゃない？

カタログ見てるけど壁無しで570だね
吟土は壁9の島102で計111
土吟は壁10の島72で計82

噛衣楽しみだなぁ。
胸小さいネタは無さそうだけど。

集計乙！

250さん集計の壁が足すと38だけど残り２つはカプなし？

>>246
>>220は壁合計39だよ
壁40だけど、1つだけ2ｽﾍﾟのサークルがあるみたいだから39

2スペのサークル2つじゃない？肘吟と壁端っこに１つずつ。

　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
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彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ
　　　 ￣仆- ''"|　　　　　　　 冫--く　　　　　 |`ト-!ﾐΞ^´
　　マイケルがこのスレに興味を持ったようです

こっち見んな

>>225
細かい訂正だけど

肘受2は吟肘と鷹肘なので
鷹肘10、吟肘102

ほしゅ

見ずらいので並べ替えた

島中572
肘受　146（吟肘102　紺肘14　置肘12　鷹肘10　耶麻肘8）
吟受　102（肘吟72　酒吟11　鷹吟8　真田吟4　鬘吟3　置吟2　芯吟2）
置受　58（肘置42　吟置9　近置3　賀茂置1　置受2　不明1）
鬘受　56（吟鬘35　鷹鬘10　肘鬘7　置鬘1　酒鬘1　鬘受2）
芯受　46（吟芯38　肘芯5　置芯1　耶麻芯1　芯受1）
鷹受　32（吟鷹16　晩鷹10　酒鷹3　鬘鷹1　鷹受2）
紺受　27（肘紺13　置紺8　吟紺1　賀茂紺1　鷹紺1　紺受3）
耶麻受　18（肘耶麻15　置耶麻1　晩耶麻1　耶麻受1）
善受　5（吟善5）
酒受　4（吟酒3　酒受1）
真田受　2（吟真田1　不明1）
賀茂受　2（紺賀茂1　肘賀茂1）

初期新鮮組４
オールキャラ14
金魂　2（吟金1　不明1）

ノマ52
家具受　34（置家具20　吟家具9　芯家具2　鷹家具1　家具受1　家具中心1）
耐受　10（吟耐5　紺耐1　肘耐1　急耐1　耐受2）
善幸1、吟幸3
吟急1　肘急1　
肘そよ2


不明なスペースが２つほどあるような…

置き受けが３番目に多いんだな

>>253
乙！

あと、壁は>>225の通りでいいのかな
＞壁/鬘受6、急ちゃん2、肘吟12、真田吟1、酒吟1、耶麻肘1、置き肘1、紺肘1、吟肘9、肘鉢1、吟鉢3、置き家具吟＆噛む1

>>254
壁も入れた総数はｼﾞﾗ受だね
それにしても肘と吟で攻受ほとんど背負ってるんだな

>>256
>>253は「島中」の総数って書いてあるじゃん
負けず嫌いだな

>>255
肘吟12の内2スペ（1サークル）だけが場所離れてるんだよね
しかもカットが吟置き（置き吟？）と肘新（新肘？）
サイトも404で見れないから確認出来ないけど、いつもは肘吟肘だからいいのかな

来年の吟肘厭離が一次で満了しなかったんだけど
やっぱり緩やかに衰退してるって事だよね

来年のって250SPじゃん
前の厭離が拡大しまくって250SPだったんだから
一次で埋まらなくて当然なんじゃないの？
何言ってんの、この子

吟肘が衰退してるとして
じゃあ他CPがそれに追い討ちをかけるように伸びて来てるかといえば
そうでもないしなあ
肘吟もしかり
減少してきてるけどじゃあ上位吟か置き吟あたりが台頭してきてるのかというとそうでもないし
酒吟あたりもっとがんばれ

吟肘厭離一次〆切で８０％ってあるけどそれでも２００spだぞ。
時期敵にﾊﾗｼﾏ中で余裕がなくて二次〆切に回した人もいるだろうし何言ってんだ。

アニメも終わるみたいだし原作でよほどの燃料が来ない限り
衰退するなら皆仲良く一緒にする可能性が高いと思うぞ

ジャンル衰退pgrしたい人がいるんだろう

来年の肘吟と吟肘の会場なら300SP以上は余裕だろうし
まだ拡大可能であんまり抽選の心配しなくていいからのんびりしてるんじゃないの
年に数回カプ厭離が開かれてるようなお馴染みのカプ厭離だと
最終締め切りに駆け込みで申し込むサークルも多いし
肘吟は大阪、吟肘は全国で厭離挟むしね
それ考えると半年近く前で200SPは多すぎるぐらいなんじゃ

まあ、アニメ終わったら夏は大丈夫として冬くらいから影響出そうだね
どのジャンルもアニメ終了したら収束するし吟も例外じゃないよ
ここにいる人は175っぽいから関係ないだろうけど

音源問題の主催協賛も去るらしいね
移動する175はどうでもいいが最後っ屁かまして逃げるのサイテーだわ

ハイソウデスネ

全国拡大決まったね

落選無いといいな
全国だけ参加するところとか見かけるし

>>267
あいつら最初から厭離が終わったら去るつもりだったように思う
だから好き放題やって最後に稼ごうぜ的なノリだったんだよ
本当にカプやジャンルが好きで活動していこうと思ってる主催や協賛なら
こんな最悪なミスやらないだろうし、はなっから軽い気持ちだったんでしょ
他ジャンル者にも音源問題は知られてるから同人から足洗うのかな
ってゆーかそうするべきなくらいの砂掛けをやってくれちゃったし

語効力w

ご協力？

会場大きいだろうから落選はないと思うけどな

拡大するんだから、1次までに
申し込んだサークルは全部受かるんだと
思ったんだが...違うのか

全抽選ってあるから１次も最終も混ぜて抽選ってことかと

1000超えあるかなないかな

行って800くらいかな？
好きな大手で出ないところあるからなあ

週ど真ん中の祝日だから遠方の人は大変だもんね
連休ならなあ…

どうぜ00が同週の日曜開催ならビッグサイトで併設開催とかに
すりゃあいいのにね
その方が参加しやすい人は多かったんじゃないかと

全国参加迷うなー。
遠方だから祝日水曜は確かにキツい。
日曜なら一般も多そうだし良かったのにな。

関東近郊だから一応申し込んだけど週ど真ん中ってきついよね
折角参加でみんなと遊びたいのにゆっくり遊べないし、次の日の仕事も大変

構ってﾁｬﾝは単なるボーダーじゃないのか
その迷惑度は鬱患者をはるかに上回る

>>280
そうすると日程確認してないからハッキリとした事は言えんけど
2月は吟の瘟理が３つもあるから、瘟理同日にぶつかるのはまずいんじゃないかな？
だから11日にしたという話が出てるけどね

>>284
>>284
>>284
私怨＆自演己

今回の冬ミケでシって壁配置だよね？
今まで島中だった好きサークルがいくつか壁になってる
常連壁がどこか移動したのかな

常連壁で撤退＆不参加　がある

常連壁で移動＆不参加があるのか…どこのサークル？

>>288
移動＆不参加を聞くことに何の意味がある
というかその前に>>1嫁っちゅーに

>>278
亀レスだが同意
自分の場合は好きサイトは基本的にどこも参加するっぽいけど
一番お目当ての神のオフ参加予定に全国がなかった…orz
いくら祝日で休みとはいえ連休じゃないと私生活の関係で参加見合わす人いるよね
自分冬ミケ行けないから全国でまとめて買おうと思ってたけど
神の本だけはインテに行かなきゃなー家の事情で通販頼めないんで

個人的なレスでスマソ
地方者としては一度でまとめて買いたいんだ

…そうか。

私の神も友も私も行く予定だから楽しみだ
仕事もヤバイ時期だがなんとか行けるといいな

あちこちの銀魂スレで暴れてるのは基地たんか

本誌で肘肩がﾖﾛｼﾞﾔと絡んでるからな
わかりやすい＞基地タン
置と絡むと置安置が暴れて
肘がモブから崇拝されると肘安置が暴れる
実は安置の正体は紺信者なんじゃないかと思うよ
上位と新鮮の対立を煽って鷹信者に偽装してたんじゃね

で、293タンは基地タンの動向にどうしてそこまで詳しいの？
基地タンの思考って常人には図りかねるんだけど
本人でもないのに、えらく把握してるねぇ
毎回色んな厨になすり付けして回ってホントご苦労様だよ

把握も何もどのスレでもまたかって反応だしな

>>295
その発言してる時点で295タン自身が
色んなスレ監視中って暴露してるのと同じなんだけど
自演乙

>>296
バカ？何ムキになってんの？
普通に関連スレを見てるだけでも分かるくらい基地が暴れてるってことだろ

>>296
いちいち吊られんなよ
スルーしろ

>・他スレヲチ禁止

>>1読んで死ね

話豚切るよー
鷹肘厭離35sp確定、二次受付までで終了してるな
正直30も埋まるのか不安だったんだが、満了してよかった
>>1に書かれてすらいないがorz

訂正
>>1じゃなくて>>2な

自分落ち着けorz
>>2書いてあったな、ごめん
とりあえず参加サークル頑張ってください

鷹肘厭離30スペ超えたのか
ミケで一桁のマイナーカプ厭離にしたら十分な数字だな

リスト見たけど肘受中手大手いないね
聞いたこともないピコと小手ばかりじゃ海鮮的には行く気にならないな
マイナー厭離はカプ愛を主張したいだけの自己満足厭離だな

元々厭離ってのはそんなもんだ

>>304
海鮮の代表ヅラしないでくれ

普段大イベントだと大手中手まわりで手一杯だったりするから
マイナーなCPやキャラの厭離はちゃんと見れてありがたいよ
新規開拓もできるしね

ID的にどうみても>>304はスルー対象では

>>306
他カプだったりすると確かに新規開拓ができるのが一番いいな

カプ者としては鷹肘で活動してる目当てサークルやサイトの人は大体出てるみたいだし十分
多分予想通りのまったりな厭離になるかと

新規開拓するような金がありません

ひやかしか？帰った帰った

>>303
鷹肘ってここんとこ何回かミケで
地味に二桁じゃないか？

二桁ってもぎりぎり10スペ前後じゃね？
肘受は吟肘以外は紺肘置肘でも20スペ弱だけど
恩利になると50↑集まるよね

これから同人誌は厳選して海鮮は買いますので


ピコ終了のお知らせ

「何の出費を控えますか？」

「娯楽ですね」

>>312
肘受に限らず、普段は海鮮温泉だけど
キャラ厭離やカプ厭離はオフで本出してみるって人が結構いたりするよね
普段ゲストでしか拝めない方々の話がオフでたくさん読めたりして嬉しい

バレスレ基地にめちゃくちゃにされてるな

>>1を100回嫁
報告無用、釣りも無用

今RsORM67W0は>>1を100回読んでる途中です

保守

ほす

脱稿報告や特設ページ開設するところが増えてきたね
修羅場脱した皆様乙です

ぷっちぷちで解決済みですが投下させて下さい。
私と同じクラスに俺女（以下A）がいたんです。
Aはオタクだけど外見は人並みに気にしてる方だし暴力も振るわない子だったから気にしてなかったのですが、段々と様子や言動がおかしくなってきて公の場で堂々ととある漫画の同人話をしたり、自称うつ病患者になっていきました。
クラスにはその漫画の純粋なファンもいるからやんわりと注意しても無視、もしくはうるさい等と逆ギレされる始末でどんどんエスカレートしていきました。
そんな中夏休みに入りしばらくの間Aとは会ってもいなかったし連絡も一切取っていませんでした。
しかし夏休みも半ばに差し掛かってきたころ突然Aからミケで会おうと誘われ仕方がなく会う約束をしました。
ミケ当日、約束していた場所で会うとなんとAは前よりももっと綺麗になっていて、服もお洒落で、話してみると一人称も俺ではなく私になっていました。
Aと話し始めるとまずAからは今までの行動について謝罪され、訳を話してくれました。
AはAの兄（大学が遠い為一人暮らしでなかなか会えないらしい）に久しぶりに会った時に、腐女子でもオタクでもなんでもいい、でもメンヘラも公共の場でマナーを守れないやつは嫌い、俺女はもっと嫌いだ、と言われてショックを受けて必死に改善したそうです。
Aは昔からブラコンで有名で、学校の男子に告白をされても、お兄ちゃんが結婚するまでは彼氏は作る気ないしぶっちゃけお兄ちゃん以上にかっこいい3次元男子はいないから、と断るほどお兄ちゃん子でした。
ミケに参加したのもAの兄のサークルの手伝いらしくその後まだ手伝いあるから、と言って戻って行きました。

その後学校で会ってもAはすごくいい子になっていて、今となっては私とAは親友とも呼べる仲になりました。
ちなみにまだAの兄は進行形で彼女募集中だそうです。
長々としたうえ読みにくい文章ですみません。
世の中の俺女が少しでも減りますように。

釣りじゃないの？？

ごめん誤爆orz

全国どのくらい集まるかな
自分２次〆切日に着くように郵送申込して500番台中盤だった

自分も締め切り前日にオンラインからやって番号その辺りだった
700か800くらいは行くかな

目覚ましテレビで今日のワンコに
定春そっくりの、名前が定春の犬がでてた

全国プチってそれぞれまたアンソロとか出たりするんだろうか？
雑食な私は金なんぼあってもたりねー

全国に行くの初めてなんだけど
BGMはジャンル関連曲ばっかりな事を期待してもOK？

>>327
そのわんこは見てないけどチワワ見る度に貞春っぽいと思うよ

全国、800拡大みたいだね
祝日開催なのを踏まえればいい感じかな

吟芯10月に厭離だって
まだ告知ページしか出来てないけど2月行けないから楽しみ

これで10月は肘吟に吟鬘に吟芯か
誕生日と関係してか吟絡み多いな

肘紺もあるよ>10月

来年はプチ除くと吟肘厭離は1回だけ？

>>335
落ち目カプだから仕方ないよ

>>336
逆に上り調子のＣＰってどれ？

いちいち釣られんなよ

今までにもさんざｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、ガチ固定思考自体は
人それぞれだから別にいいんだ。
心が広いとか狭いという問題でもないだろうし。
ただそれをなぜか被害者面＆闘争心（？）丸出しで「逆ｵｹ者は心が広いｱﾃｸｼアピール乙」
「固定思考は心が狭いと思われて辛い、肩身が狭い」だの
そんなん言ってる人見たことありませんけど？
勝手に悪いほうに想像力働かせてるだけじゃね？

自宅を出撃したけど、めっさ寒い
凍えそう
みんな、暖かくしてでかけてね
よい一日を

吟/1月11日/インテックス大阪
5号館
★壁
肱11/耶麻肱１、紺肱３、吟肱５、隠岐肱１
鬘3/吟鬘３
吟10/肱吟10
芯4/吟芯3、肱芯１
家具2

★島
・ノーマル
家具/吟家具8、肱家具２、芯家具１、置き家具１７
耐え/吟耐え５
初期隠岐２
土祖よ、鷹又、坂六つ、耶麻夢(?)　各１
健全・カプ不明　１１

・BL
酒3/吟酒2、不明1
鬘41/吟鬘30、鷹鬘9、土鬘2
鷹28/吟鷹18、酒鷹5、番鷹2、肱鷹１、不明２
吟97/鷹吟3、真田吟4、酒吟11、肱吟76、噛む吟３
芯44/吟芯38、肘芯3、鷹芯3、隠岐芯１
真田/隠岐真田２
肱139/耶麻肱6、酒肱１、鷹肱5、紺肱19、吟肱96、隠岐肱10
隠岐40/吟隠岐3、肱隠岐37
紺18/隠岐紺６、肘紺12
耶麻10/肱耶麻10　
吟金、吟吟、吟善、番弐、番受　各１　
6C　肱吟2、耶麻、隠岐家具　　

ざっと集計しました。
本当にざっとしたんで見落とし有ると思います

集計乙！ﾊﾟﾝﾌ当日買うから助かるよー
噛む関連増えてきたかな？

５月に襟ﾌﾟﾁかぁ〜がんばれ〜

肘吟だったか、島中で段ボールやポスターたてるのとかで、
スペース内の共有スペをふさいでるｻｸﾙをみたよ

良いなあ襟プチ
でも襟本出せるようなネタが無いから
他のサークルに期待してる

>342
パンフ買い損ねたので助かる。ありがとー

あけおめー！今年も沢山の萌を！

あけおめ！

あけおめ！
おみくじのやり方これでいいのか？

あけおめ！
ジャンル初参加だけど全国に向けてがんばる！

あけおめ！
今年も銀魂キャラと空矢口神と皆が幸せな年になって、
良い萌えに出会えますように！そして此処が荒れません様に！

あけおめ　これでいい？

あけおめ！今年もたくさん萌え本が買えますように！

こうか？

あけおめ
全国も厭離もプチも盛り上がれ

あけおめ！

あけおめ
今年は吟で参加したいな

間違えた

あけおめ！
今年も大好きなあの人達を沢山拝めますように

アケオメ！
もうすぐ全国の〆切だ！
みんな受かるといい！

あけおめ〜！
去年は本が出せなかった。
今年はガンガン出すぞ！
そして今年も空知と銀さんたちが幸せで元気なよーに。

謹賀新年

今年も頑張る

どうでもいいがおみくじ失敗してる人多すぎてワロタ

ところで冬ミケはどうだった？
人は多かったの少なかったの

ちょっと少なかったかな
でも、熱気が落ちてるって感じはなかったんで、平日の影響だと思う
知り合いも仕事納めで行けないって人間が多かったし

うちは多くもなく少なくもなくこれと言った話題がない感じ
近くに男性向けの壁があったから通行人に男の人が多かったなとかそれくらいだった

吟玉にはまったばかりの海鮮ですが
10：30頃入って真っ先に吟玉スペ周ったよ
壁は混雑、島は過疎ってるわけじゃないけど快適に買い物できるぐらいの人出
ちょっとあちこちうろうろして帰る12時過ぎぐらいににまたぐるっと周ってみたけど
壁の一部はまだかなり並んでて島は最初に周った時より少し歩きにくくなってたかな
社会人の多いジャンルらしいから日程的に厳しかったんじゃないかと思うけど
買い易くて色々見て周れて凄く楽しかった
皆さんお疲れ様でした

いつも見かける年齢高めの読者さんが軒並み来てなかったから
やっぱり今回は日程の影響あったろうね

でも夏も金曜なんだっけ？
印刷所の閉め的にも日程的にも少し厳しい
全国も平日中日だし、イベント日程が悪いな

逆にコミケじゃないいべの方が売れました。

そういや今回胆石落ちしたｻｸﾙさんが多かった気がする。
その替わり見たことも無いｻｸﾙや、胆石なのにこれっぽっちしか売ってないの！？
って思うｻｸﾙさんがちらほらいたなぁ

胆石落ちって何か意味のあることなのかな
壁に面してる胆石以外は発行部数とか関係ない気がするんだけど
壁にすら偽壁がいるくらいなんだし

壁と広い通路に面した胆石以外は別に意味なんて無いんじゃないの

自分もいつもﾐｹより厭離のほうが売れるなあ
吟以外のジャンルだとこういうことなかったんだけど、なんでだろ

>>371
多分胆石ってカプ内で人気ｻｸﾙって意味なんだと思うけど
壁落ちって言わないあたり壁無いカプのｻｸﾙなのかな
鷹受けとか耶麻受けとかかね

吟が厭離のが売れるってことは
同人的に萌えてるのが吟しかないって層がわりと多いのかも

ﾐｹより厭離の方が売れるって、うちだけかと思ってたから安心したw
ちょっとへこんでたんだ

吟は割と早いうちから、ミケと近くにカプ厭離があったりすると
圧倒的に厭離の方が動員多かったりするしね

あと厭離はネットが強いサークルが混んでる印象
大手除いて

あと今回のミケだと年末の平日って日程の悪さと落選てのもあるから
あまり頻繁に来れない地方の人だと意外と全国優先してるかも
あっちも日程悪いけど明らかに祝日の方が休める人多いだろうし

今回の日程は悪すぎたよなあ
29日が仕事納めの会社って多そうだし
ただの平日なら休めても仕事納めじゃ流石に難しいもんな
せめて次回の夏は…と思えばまた平日なのか

でもさすがに夏は…盆中だからなー
今回、東方と同日なのは関係あるかな？さすがに無いか…いつも被らないのに…

372は偽壁の意味を間違って覚えてる気がする

>あと厭離はネットが強いサークルが混んでる印象

それは確かにあるかも
ミケや都市とちょっと違うよね

>>380
正しい意味も分からない人間に間違ってるとは言われたくないな

372は、どう見ても偽壁と緩衝帯を間違えてるだろ
偽壁って、本来は、東ネや東ノみたいに、ホールの区切りにある
スペース内部も面した通路も広い列のことだよ
壁に配置するほどではないが人が並ぶサークルを
ジャンル関係なくそこに集めたので、壁に準ずる配置＝偽壁
今は、女性向けで壁スペースが余っている状態だから
偽壁が偽壁として使われることはあまりないけど

緩衝帯と偽壁は全く違う言葉だから
壁配置に偽壁はいないから

>380
私もそう思う

自カプに偽壁いないし他ジャンルチェックしないからわからないんだけど
偽壁って最近なくなったのかな？ここ数年見てない気がする
吟に偽壁がいないだけかな

ごめんリロってなかった
>383で疑問が解決した
ありがとう

そういえば最近偽壁が偽壁としてあまり使われないね
普通のジャンルごと島になってる
今年でいえば東４と５の境のミが偽壁で、壁以下胆石以上の中手が
各ジャンル各カプから抜き出されて集まるような場所だったんだけど

ごめん今年の吟配置の近くでいえば…　のまちがい

さっき残酷申し込んできたけど当選率ってどのくらいだろう

TRC1200弱くらいまで入るから落選はないと思うよ
今の吟で掛け持ち者含めても通常ｓｐの２倍集まるとは思えないから

落選無いといいなあ
これを機に新規参入しようとしてる人の出鼻が挫かれそうだし
色んなサクル回ってみたいから

そっか、ありがとう。
じゃあ問題は申し込み用紙が期日までに届くかだな
正月は郵便込むからな･･･

>>375
鷹受は胆石島中関係なく
欠席率（遅刻？）が異様に高かった気がするんだけど
いつもあんな感じなのかな？

>>392
三毛は知らないが去年の上位厭離では欠席多かった印象＞鷹受け

>>392
遅刻常連ｻｸﾙはいたけど前はそうでもなかった
夏以降に急に欠席遅刻が多くなったかな

名前欄間違ってごめん

新しいｵﾌ幸できてたけど
出来立てなのにもう管理放置だｗ

鷹受は高杉が動乱編に少し出ただけで１年半以上本誌に登場してない
アニメとグッズの腐向けサービスだけで続けてる人のが凄いと思うよ
モチベ維持できなくなった人が出始めても仕方ない

カプ外からみてると、晩鷹の撤退が目立つな
もとからサブ的に扱ってた人が多いカプだけどそれでも結構…
吟鷹はアニメツアー効果で生き延びてるっぽいけど
あれを直に見た人殆どいないしね

>>398
あーそうだな…言われてみれば
逸れ考えると全く出番ないのにそれ程サークル数が推移しない酒鷹は凄いかも
晩鷹は元々吟鷹だった人が晩際登場で攻が変わった人が多いけど
酒鷹は酒元好きの人が多い印象だからなのだろうか？
晩鷹は晩鷹の中で中堅〜大手（あくまでカプ内での）くらいの人が
ごそっと減った印象だから衰退も早かったのかもな

酒鷹はJOY全般で萌えてる人が吟鬘と一緒にやってるｲﾏｹﾞ
あくまでｲﾏｹﾞなので間違っていたらごめん

酒鷹は包容力攻め×ツンデレ受けでBLテンプレのひとつだから
描きやすいといえば描きやすいのかもしれない

＞包容力攻め×ツンデレ受け
一度も絡み無いのにカプ内テンプレになってるよねｗ
こういうわかりやすいBLテンプレがあると描き易いし捏造し放題だから続く
具の課か入るを思い出す

鷹攻の方も攻の出番がなくても残ってるのは受キャラに燃料が継続してるからかな
出番無しでも茶菓吟は増えてたりするもんな

JOY全般はあるかもね
吟鷹・酒鷹にかかわらず旧JOYキャラ４人関係のカプの人は
例えば鬘受けの人でも「鷹受けも好きです」とか
JOY好きでくくれる印象もある
晩際は旧JOY４人じゃないから妄想も難しいのだろうか

でもJOYだけじゃなくそろそろどの陣営やキャラにも燃料になるエピソードが欲しいよね

塚
上位自体原作では回想で数コマしか出てない設定みたいなものなのに
根強く人気を保ってるんだよね
ｱﾆﾒﾂｱｰやｸﾞｯｽﾞはかなり上位押しだと思うけど
設定が鉄板で自由に妄想できるのが強みだね
本誌に出なくても吟と鬘が絡めばそこから上位に話が広がるんだよね

本誌でも上位話来てほしいけど

上位隔離また開催されないかな

この1年でミケのサークル数では番鷹より酒鷹のほうが減ってるように見えるけど
番鷹の衰退が激しいってソースは何？

>>406
ミケは半年前に申込みがあるから
ミケの数と比べて342のインテでの数の減りっぷりが
衰退を感じさせる要員だと判断して話ししてたよ
ミケだと申し込んでも落ちる事もあるし

8月申込みの冬ﾐｹとギリギリまで申込みできたインテで比べると
鷹受け内では吟鷹も酒鷹も数を増やしているのに、番鷹だけ大幅に減ってる

最近のグッズやアニメツアーが旧JOY推奨なのが原因かな
吟鷹や酒鷹、酒吟が元気なこととも連動するし
まあ、鷹関係カプ自体、『このカプが好き』というより『受け攻め関係なく鷹が好き』って人が
多いように見えるんで、内部で流動的なのかもしれないね

鬘受では肘鬘が衰退していて置受では吟置が衰退中ってことか
あてになるのかならないのかよく分らないなｗ

>409
吟置はインテだといつもこんなもんだったような

関西が強いカプとか弱いカプとかあるね

>>409
肘鬘の衰退？も上の晩鷹と同じ現象な気がする
肘との絡みがない上に上位というくくりで一通り妄想しやすい地盤がある分
吟鬘の方が飢餓に強いのかもしれないね
吟置も同じでやっぱり新鮮組って地盤がある分肘置の方が飢餓に強い

こうやって考えると吟ジャンルのどのカプも満遍なく飢餓状態って事だね
原作で燃料投下が欲しいなぁ
なんだかんだでシリアス長編がくると同人的に沢山の燃料やら妄想材料になるし

燃料がないと盛り上がらない時点で
ｼﾞｬﾝﾙとしては斜陽だな
萌えだけで走れるのは２年くらいだと思う
普通はそれくらいしたら別ｼﾞｬﾝﾙに行く人が増えるけど今は何も他がないからここにいるかみたいな
海鮮が多くてｳﾏｰだけどｻｸﾙ者に萌が減ってきたと思うね
実際去年の本のが全体的に面白いし
それは私の萌が去年に比べて低下しているせいかもしれないが

サークルものに萌えが減ってきたというか長く活動してたらネタも切れるよね

吟はそれでもあれこれネタ投下されてるほうだと思うけどね

>>412
肘鬘と吟置は違うんじゃない？
絡みどうこうで増えたわけじゃなくて
元々一部の大手がメインでやってたカプだからいまさら飢餓も無いでしょ
燃料の多い吟鬘や初期に比べたら減少傾向の肘置が飢餓に強いとか…

肘鬘は見た目と敵味方という立場が好きな人が多いｲﾏｹﾞ
あと吟鬘と一緒にやってる人が多いような気もする

総受けというか、攻めを変えて色々扱ってる人が多いカプは
出す本の中身で取るスペースも変わったりするから
そこらへんでも変動あるんじゃない
燃料に応じて増えたり減ったりしてる感じ

吟肘吟や吟芯は割と固定傾向にあるよね

吟肘の吟好きは酒吟が多いｲﾏｹﾞ
他に相手が居ないってのもあるんだろうけど

吟肘吟に萌えてる人は絡み云々そんなに関係無さそうな気がする
自分の中のイメージが>>416の言う「大手が流行らせたカプ」だからかも
吟芯（というか萬屋内カプ）は常に行動が一緒だから燃料は投下され放題だし

括りから言えば本来ならば上位と新鮮で
吟鬘とか鷹吟酒吟、肘置や紺肘がそれぞれ最大手になって
お互い敬して近寄らず状態なのが普通のはずなのに
なんでか枠越えして吟肘吟が賑わってるんだよね
これは実に不思議な現象だと思う
特に上位好きな人って4人でいる姿が一番好きなんだろうに
どういうわけか肘カラませたりしてるんだよね

>>421
オマエが吟ジャンルに近寄らないでくれ





まだいたんだこの人

自分の中にないからって不思議がられても
それぞれ読んでりゃああここが萌えただろうなとかポイントあるよ
数の多いカプはそれだけ多くの目にそう映った何かがあったんだよ

そもそも皆吟玉というひとつの漫画の登場人物なのであってｒｙ

>>421
またそういう荒れそうな言い方するぅ

上位の話になると必ず沸くよね>>421みたいなの
特に上位と新鮮内のカプ事情とかになると
来るのが大体予想できるようになったなｗ

なんか自分は燃料あるなし関係なく活発なカプって
大手中手に勢いがあるとこが多い気がする
それぞれが刺激し合ってる感じ

>>426
それはあると思う
吟肘・肘吟はどっちも大手・中手が積極的に次々イベント主催したり
企画発案したりして引っ張ってる気がする

自分は吟肘吟じゃないカプスキーだけど
見てて１つ企画が終わっても次の企画に向けてみんな活発で
羨ましいなって思うもん

別に吟肘吟に限らず、吟玉はそこそこの数があるカプはどこも
それなりに横のつながりや活気があると思うけどな

さて今日が全国の締め切り日だった訳だが。
最終的に何サークルになるか楽しみだな。
週の中日の祝日だからその分申込み鈍りそうだし落選は無さそうだね。

肘鬘と吟置は衰退してないと思う
インテで少ないのは関西圏に遠征しない関東の作家ばかりだからかと
衰退というよりはもともと数も少ないけど

マイナーはそのカプのサークルの活動頻度と範囲の問題だよな

>>430
だよね
吟置と肘鬘はカプの大手が関東イベだけの参加な感じだから
ミケ→インテの数の推移からの番鷹の衰退ぽい？形式とは事情が違うと思う
吟置と肘鬘は原作の燃料からというより同人二次の大手から火がついた感じだし
具の課課ｲﾙと流行り方の形式が同じじゃないかな、あとは吟肘吟もこのタイプなイマゲ

大体>>416の言うとおりな気がする
412はなんか的ハズレだしな
吟鬘と肘置って本誌からの燃料が定期的ですごいのにあれで「飢餓」はないっしょｗ
自カプだってあんま飢餓感ないよー自分だけかもしれないが…素直な意見だよ
吟鬘や肘置みたいに、攻めも受けもそんなレギュラーキャラではないけど
たまに感じるしさりげない萌えでも萌えは萌えだしね
もちろん原作に攻めも受けも沢山出てきたら嬉しいけど吟玉自体を楽しく読んでるからいい

分析語りスキーなため、長々とすまん
全国の原稿の息抜きだ

よく吟肘吟でまとめられるけど流行り方の形式は同じじゃない気がする

カプ外から見ると、吟置って三つ葉編や文通編あたりで
しっかり原作燃料あるカプに見えるんだけど
内部事情は違うの？

よく肘吟大手主導といわれるけどそんなに大手主導で流行ってないよ
飲み屋みたいな目立つとこがいたからそう思われがちだけど
原作の屋根の上→花見→蚊天人→記憶喪失→似たもの同士等各原作イベントで
増えてった感じ
記憶喪失の時が吟さんの本音って捕らえ方でその弱さから受けってなったりもあった

吟肘も各原作イベント逆で捕らえている人は多いし、でも吟肘の場合は
アニメの吟さんの影響が大きいと思う
吟さん超かっこいいって言ってる吟さんだいすっキーが多いから

増え方はどっちも科かいる方式じゃないよ
どうしても捏造カプにしたい子がいるみたいだけど
増えてるきっかけはあくまで原作準拠だから

>>432
>>412は鷹鬘を吟鬘と書き間違えたんじゃないかと思った
鷹鬘の原作での絡みはすごく少ない上に、一番大きなエピが絶縁宣言で
ドライバーやOweeだの、何だかんだでバカやってる肘鬘よりも状況悪いんじゃ？
ってぐらいなのに
幼馴染設定と上位くくりだけで一定数確保し続けてるんだから凄いと思う
一応カプオンリーもやるんだよね

黎明期知らない自分からすると鷹鬘も大手主導カプに見えた
カプ大手の人が継続してずっと頑張ってるし
カプ内テンプレっぽいのがしっかりあるように見えたし

鷹鬘は鷹杉登場回から絡みあったじゃん
それに元ネタの人たちも接点濃くて
史実ネタも絡めて萌えてる人が多かったんで大手主導じゃないよ

歴史同人ではマイナーながらも鉄板カプだしね＞鷹鬘
ちょっと史実あさってみるとボロボロ萌えネタ出てくるし、歴史同人からの移動組もいる
原作外燃料が豊富かつ、初期は吟が鬘につれなくて、濃く絡むのが鷹だけだったから
鷹鬘が増えたのはそれなりに理由がある
というか、鷹の登場シーンは堂欄編以外、全部鬘と絡んでるよ？

肘鬘は大手主導だろうけど
直接絡みがあったのはドライバー編がはじめてみたいなものだし
あとは、吟鬘との三角関係萌えと敵対萌えが同時に楽しめるのがそれなりに多い理由かな

鷹杉登場回は新鮮組も出てたから吟受、鬘受はもちろん新鮮ｶﾌﾟでも
鬼畜攻ｷﾀー!!って感じで鷹肘や鷹耶麻もよく見たな

以東が登場してｲﾝﾃﾘ眼鏡攻ｷﾀー!!
神居が登場して無邪気鬼畜攻ｷﾀー!!みたいな感じ
また上位ﾖﾛｼﾞﾔ新鮮が登場する話で新ﾚｷﾞｭﾗーの攻ｷｬﾗが登場したら
ｼﾞｬﾝﾙ活性化するだろうな

どんだけ棒に餓えてるんだよｗ

吟と肘の２大棒の寡占状態を見れば言わずもがなw

晩斎も『高スペック攻ｷﾀｰ!!』だったな(笑)

吟玉の登場人物は、全員どっかしらヘタレだったりダメだったり中二だったり
人間臭くて憎めない面があるから
そのキャラを好きになると受けフィルターが掛かる場合が多いんだと思うわ

何のｶﾌﾟでもそうだけど吟の場合
大手の存在は一部の海鮮の萌えのきっかけとか
安定ｵﾝﾘがあって活動しやすいくらいの効能はあっても
ｻｸﾙ数は他ｶﾌﾟには見えない萌えポイントで増減してる気がする

吟肘吟は過去想像萌えや仲間の絆萌えとﾀｲﾌﾟが違うっていうか
原作初期に出会いから描かれてるのが強いポイントらしいね
話が進むにつれて接点増えてく進行形ﾀｲﾌﾟだから
過去地雷も来にくいし減りにくくて増えやすかったみたいだ

>>435
すげー肘吟主張してるなｗｗ

なんか吟肘って吟スキー多いって言われてるけど
別カプの自分でも肘スキーの方がかなり多いと思うんだが…
ってか自カプもそうだが、ほとんどのカプは
最愛キャラが受け:攻め＝7:3ぐらいな気がする
両方スキーの人もいたりするからちょっと違うかもだけど
でも鬘受けや紺関係は9:1な感じ

あとアニメでカプ数増えたってのはどこも同じじゃない？
全体的に数増えた気がするけどな
アニメの出来が悪くて別物っていうジャンルもあるし
それ考えたら吟って恵まれてるなーと思うよ

〜スキーっていうけどカプにしてんならどっちも好きでしょ、大抵は
キャラの少ない漫画でもないし

>435じゃないが
吟肘サイト回ると肘受が好きで本命が吟肘のとこは肘スキーが多くて
吟肘カプだけのとこは吟スキーが多い印象だけどなあ

まあ肘とは関係なく総攻って言葉がメジャーなのも吟さんだけだからな
たまに置でも見るけど

伸びてるからなんかあったのかと思ったよ
カプ者の傾向とかは悪気なくてもどうしてもイメ操になっちゃうと思うんだよな
〜な人が多いとかいうのもはっきりしたことなんかわからないわけだし
その手の分析とかはほどほどにしたほうがいいんじゃない

吟肘吟に限らず両方好きだけど萌え方で外から見る印象が
どっちかに偏って見えるだけじゃないの？

攻に夢を見てる（攻スキーに見える）orヘタレ攻が好き（受スキーに見える）
受を可愛がりたい（受スキーに見える）or苛めたい（攻スキーに見える）

さすがに紺肘紺みたいに大手が率先してキャラ叩きやってるとこはフォローできんが
鬘受も鷹叩きけっこう多いよね
鷹鬘の人は愛ある弄りなんだけど吟鬘の鷹叩きには他攻嫌いが便乗してる気がする

>>442
吟さんは凄いハイスペック攻だと思ってる
記憶喪失の時も弱々しいとは感じなかったな
吟さん総攻好きだよ
吟芯も吟鬘も吟馳も吟肘も吟混も吟鷹も吟起も、
ほのぼのなら吟家具も好きだ

>>432
吟肘は完全に海鮮主導型だよ
05年の春都市、超都市の時点では
肘吟、肘置き、吟芯、紺肘にはそれぞれ複数の既存壁があったが、吟肘はゼロ
サークル数では04年から既に２〜３番手の規模があったが、いわゆる既存大手がいなかった
書店委託でも吟芯、紺肘や置き肘より少なく、商業アンソロでも滅多に見かけない
05年夏ミケで、初めて島中からの成り上がり壁が一つ出来たときは
「ついに自カプにも壁大手が！」と嬉しかったもんだ（別に好きなサークルでもなかったんだが）

その後、島中から続々と大手が誕生し、書店委託もアンソロ掲載も増え続けて現在に至る

>>447
結局は個人のイマゲの域を超えないしね
分かってる人は断言を避けて書き込んでるから大丈夫だけど
増減ひとつ取っても会場や時期のTPOに左右される場合が多いし
大手がこうだから〜なひとくくりや、○は○苦手みたいなイメ操まがいは
どこのカプ者もごめんだと思う

雑食者から見ると吟のカプ種類の多さ自体が嬉しいし、探しがいもあって楽しい

吟玉信者ってほんとイメ操好きだよね
んなことしても自分の好きなカプは増えないからね
原作で出番も増えないからね

吟ジャンルはどのカプも化か入る的な大手主導の増え方ってのは
ないように思うよ
ほかの人の本に影響されて…というのでなく、あくまで原作やアニメの
供給ペースにあわせて増えてる感じ
もともとそのカプを好きな人が実際サクル活動をはじめるにあたり
「お仲間がいると安心、壁がいれば安心」くらいの後押しにはなってるかも
しれないが

まあなんにせよ吟玉が全体的に衰退してるのは
事実だけどね

アニメ終了の影響が気になるな
アニメが終わるってどのくらい影響するもんなんだろう

そもそもアニメって本当に終わるの？

終わるとしたら後番組の情報とかそろそろ出てもいい頃なんだが
今の時点で何も出てないからなーまぁ話半分位に取ってる
徐々にまったり化していくとかはあるだろうけどどのザンルも通る道かと

自分は三月に銀魂最終章が終わって四月から銀魂最終章２が始まると確信している

終わるみたいよ
DVDとかの売り上げはばっちりだけど、いい加減原作のストックが続投するのに足りない
最後のメインになる話の吉原編ももうスタートするし、細かい話だけだと色々難しいんだよ
他作みたいにオリジナル入れ放題なら延ばせるだろうけど、吟はオリジナル受け今一だからな
たまに混ぜる位ならOKなんだけど

今一でもいいから続いて欲しいな
半年間、小説3Zでもアニメ化して時間稼げばいいのに

>>459
そうなんだ･･･残念だな
家族で観てるんだがばあちゃん悲しむだろうな…

ストックたまったら再開ってのはナシかな
ジャンプアニメじゃあんまそういうのは無いのか

アニメ終わったら原作人気低迷で打ち切りコースっぽい
アニメのキラキラ補正フィルターが外れるからライト層はごそっといなくなる気がする

さすがにすぐそれないんじゃない？
吟玉よりヤバイのいっぱいあるし

>アニメのキラキラ補正フィルター
キラキラしてないアニメ回の方が圧倒的に多い
吟アニメはいい意味でアニメ絵も原作に忠実だと思う
特に手首と手が空知色をきちんと継いでいるｗ
上手い下手はともかくとしてアニメ補正で人気を掴んだわけではないと思うから
その心配はしていないけど
今のままの原作だと打ち切りは無いにしても同人的には衰退していきそうではあるな

ギャグだけで萌えるには限界があるよね

冬コミスペ数で軒並み微減してるなか紺受だけ増えてたのを見て
いよいよ吟もジャンル末期だなと思った
ジャンル初期には主人公受や肘置みたいなわかりやすいBLが主流で
ジャンルが衰退してくるとビジュアル的に受には見えないキャラ受が増えてくるよね

>>466
吟の萌えはギャグで大盛り、シリアスで特盛りないまげ
もちろん個人的な印象なのであしからず

ザンル消費が早いのは同人全体で何年も前から言われてるしなー
でも急に減る訳でもないだろうし今はオンという選択肢もある
個人的にはまったり化もそんな悪くないと思うよ

確かに原作ストックは足りないな
来期もやるなら、吉原は来期初めでもよさそうだもんな

後番組は3Zだったらいいのにな〜

アニメ終わっていきなり衰退するとは思わないけど、
絵柄以外の部分で十分にキラキラ補正はあると思う

人気声優多いのもありそう

原作だけだとわかりづらい時あるからな
アニメはより面白さをわかりやすくしてくれてた感じ

去年も２期で終わりって話だったからOP、EDに動乱匂わせるのが入っていたけど
３期決まったから逆に２期に動乱入れなかったんだよね
今回は随分前から吉原で終わりって言われてたけど年明け早々来るから
尺的に吉原即閉めじゃないんだろうけど

寂しい、面白かったから続いて欲しいんだけどな
いっそあの嘘予告映画やってくんないかな

前回の冬ミケも次の夏ミケも日程的に社会人に厳しいから申し込み出来ない
ｻｰｸﾙも多そうだし数的には衰退関係無しに減りそうな気がする

しばらく固定で日程冷遇されてたｼﾞｬﾝﾙの苦しみが分かった
あの日程はつらい

>>473
吟だけ特に社会人が多いならそうかもしれないけど
同じ日のジャンルはみな同じ条件なんだからあまり関係なくない？
それに前回の夏ミケも平日だったけど前年よりスペ数はかなり増えてるよ

この冬のスペース減少は、再生以外の飛翔ジャンルほぼ全てで起こってる
再生もこれまで100SP単位で成長してきたのが、30SP増にとどまっている
これを踏まえると、平日日程より、同日日程の他のジャンル(下手、東方)に
スペースを食われたってのが正確なところじゃないかと

平日日程で辛いのはサークルより回線だよ
サークルは有給とってでも参加する人が多いけど
回線は書店や通販で済まそうと仕事に行っちゃう

>>476
海鮮が減ると辛いのはサクル者じゃないか
海鮮だけど冬は毎年こんなもんだったかなって程度だった気がする
それほど人手が少ないとは感じなかった

間違えた
人手→人出

まあでも今年の冬は仕事納めで不参加って人が
目立って多かったのは確かだと思うよ
スペは取ったけど参加できる友人に頼んだり
ジャンルが落ち着いてきてるとこに冷遇日程が続くと
斜陽が加速してる感じがする
次の夏コミも金曜日だしこれで冬もまた平日ならごっそり減りそう
いつまで飛翔の日程冷遇が続くんだろう

皆OVAの存在を忘れてるだろJK
実質タダの地上波は終わるだろうけど
DVD売れてるならなおさらジャマイカ？

OVAは可能性高いかもね
それこそ攘夷時代作り放題もあるかもだけど
それってコアなユーザーの燃料にはなっても、ライト層の引止めには
ならないんだよな
TVと違って格段にパイが小さくなる

いつものネガキャン

上位時代に話が移るといくら肘関係が強いといえども
やはり上位は上位で・・って人増えるんじゃまいか
吟肘字書きで結構売れ線のとこ、吟が好きらしくてﾆｷ吟のことばかり書いてる
おまけに吟肘長編ﾊﾟﾗﾚﾙ本で吟の過去に酒吟入れてる
吟さんは突っ込んだり突っ込まれたり大変だなあと思ったよw
そういうとこが上位編始まると一気に上位吟上位に流れると予想する

原作でやってないギャグ以外の話をアニメでやられても微妙すぎる

お前が昼夜を問わず、そんな書き込みをしていることに対して
お父さんとお母さんはなんて言ってるの？

ネガキャンにいつもの人とか今日はなんなんだ

自カプは攻め好き多いよ！とかいちいち主張しなくても良い

どうでもいい

全国のサクルリスト発表は今月末くらいかな
何スペなのか今からｗｋｔｋする

27じゃなかったっけ

印刷所の支援ないのかな＞全国
恩離優遇締め切りが適用されるとこもあるみたいだけど
まだスケジュール出てないんだよね
週中の祝日イベントだから
その週の日曜厭利に締め切りが繰り上がるのかどうか気になる

全国大会の当落わかるのいつだろう
サイト探しても見つからないんだけど･･･

吟の全国大会も支援はあるだろうけど他の全国も
発表遅かったし、使いたい所があるならその印刷所に聞いた方が早いかも
締め切りもほとんどの所は日曜イベと一緒じゃないかな
スライドするのは一部の印刷所だけだと思う

去年の秋から吟買うようになったから、タイミングよく
全国あってｗｋｔｋしてる
早くサクル数発表されないかな
ジャンルオンリーは雑食な自分にはホント嬉しい

そういえば、冬ミケ行って気になったんだけど、吟って
小説壁いないよね？
小説ってあんま流行らないのかな

書店委託とかに小説サクルあったりするから
需要が多くないわけじゃないと思うけど
漫画サクルの勢いのが大きいってだけじゃないかな
自分の場合はこの冬は好きカプの小説サクルほぼ全買いしたけど

吟肘大手２つは一応小説壁といえるんジャマイカ？
漫画に寄生してる感が強すぎて空気だが

>>495
正直そこは漫画と切り離されて単品になったらピコ以下だと思うので
例に挙げるのは不適格じゃないの

もめん
再録まで合同なのに文句もでないから
皆好きで買ってるのかと思って

肘吟にも1つ漫画と小説の壁あるよね？
でも確かに吟肘吟の壁サクルも漫画と小説分かれてたら
漫画の方に人集中するんだろうなーとは思う
自分小説好きだからなんか寂しいけど、反対に買いやすいなとは思うよ
好きな小説サクル全部島中だからなぁ

吟は大人多いジャンル＝小説強いってイメージあったんだけどなー

自分は漫画より小説本の方が多く買ってるよ
けど、再録まで漫画と抱き合わせにするのはちょっと…と思ってた
まあｻｸﾙの考え方だからしょうがないとも思うけどね

>>499
社会人兼業の人が多いんじゃない
なかなか厚いオフセットの小説本をまめに出すのは難しいような

自分も小説好き
分厚い小説本見るとつい嬉しくなって買ってしまう
インテでまた新たに発掘できたらいいなあ

>>502
厚い小説本嬉しいよねー
じっくり読めるから大好きだ
自分も新規開拓したい

残酷、〆切前日にオンライン申し込みで受付番号780弱だった
抽選にはならないで過剰分拡大が一番有り得るかな

223 ：嫌い：2009/01/07(水) 12:04:21 ID:zZR2B9lt0
銀玉の紺肘紺
単体人気が肘＞＞＞＞紺なのが気に入らないのか何か知らんが
最大手サークルを筆頭に、紺を気持ち悪いほどマンセーしつつ
肘に死ねだのアホだの言ってプゲラするのがデフォになっててうんざり

>>504
二次以降で申し込んだ人多かったんだね
800越えするかな？落選ありませんように
それだけサークルさんあれば同カプの人いるかも、とひっそり期待

受付確認届いてるのか…
自分も残酷オンラインで年末に申し込んだんだが
受付確認まだ来てないんだ
年末年始だからだと思っていたのだが
普通はもう届いているものなのか？

>>507
オンラインで申し込んだら翌日くらいにはメールで申し込み受付確認くると思うけど

残酷、自分は年明け前に郵送して850番台だったよ
抽選にならないといいけど…

>>507
年末に郵送で送ったら今日届いたよ

507だが、ありがとう。
支払い完了のメールは届いたのだが
受付確認のハガキが届かないんだ。
明日ハガキが来なかったら赤豚に問い合わせてみるよ。

赤豚主催なんだから800超えたって入るだけ入れるだろうよ
スペース的には入るんだし、抽選にする理由がない

全国、抽選なしでサクルたくさんだといいなあ

小説壁について聞いた者なんだが、情報ありがとう
そうか、あれは小説壁にはいるのか。漫画サクルだと思ってた
自分も分厚い小説読みたい派で、島中で結構見つけたから
ウハウハだったんだけど、壁がないジャンルって初めてだったから
分厚い小説だったのはミケだったからかもしれないけど
全国でも分厚いのたくさんあるといいな

ところで2月に全国があると3月の春都市は閑散気味になる？

>514
プチオンリもあるし、ものすごい閑散ってことはないと思うけど、
春都市は毎年ややまったり気味な気がする。
全国でも２冊出すと言ってる好き小説サクルさんは春都市も２冊出す
と言ってるし、自分の好きなカプはどの都市でもコンスタントに新刊
あるから普通に行くつもりだけど
超都市も近いし、出ないサクルもいるんじゃないかな

全国はいけないから上京して春いくつもりだけど、どっちも盛り上がるといいなあ

全国1000sp超えたみたいだねオメ
いったいどこにこんなに吟サークルが潜んでたんだw
1000sp規模の恩離は初めてだし楽しみだな

自分は東京なんてせいぜい半年に一回しか行けないから
春とオンリと全国で迷ってたんだけど限定糖分食べに行くことにした
当日はプチも楽しみにしてる

抽選は無いととらえていいんだろうか
それ以前にギリギリで出したから間に合ったかどうかも心配

吟の一般スレに全国の宣伝してるのって荒らし？
いつもピンクスレ張るマジキチかな

>>507
受付確認ハガキは届くのに二週間近くかかったよ
自分も不安になって赤豚スレで聞いてみたら大抵そんなもんらしい

今日届いた＞受付確認ハガキ
オンライン申し込み初めてだったのもあって色々不安だったんだ
これで安心して残酷のハラシマに打ち込めるよﾉｼ
ありがとう>>521

全国のサークルリスト公開は27日みたいだけど
サークル参加者にも当落はそれまで伝えられないんだろうか
印刷所の締め切りとの兼ね合いもあるし
せめて落選者だけにでもメールで連絡くれると助かるんだけど
入稿後に落ちてたら泣きたくなる…

全国は落選ないんじゃない？

……途中で送信してしまった。

抽選になったとしても、過去の全国の様子を見てると、
落選者に対して対応早いみたいだから、ぎりぎりまで連絡なしってのは
ないと思うけど……。

まぁ、とりあえず、最終拡大スペ数と、
抽選になるかどうかの告知があるまで、待つしかないんじゃないかな。
たぶん来週くらいには発表されると思う。

全国は当落決まる時期含めてどこかに書いておいてほしい

チラシ配布した人が落ちたら悲惨だな…
追加椅子券だけ貰ってどーすんねんな　な感じ。

そういえばチラシ配布した人はそんな券貰えたんだっけ
それって赤豚のどのイベントでも使えるのかな？
もし全国限定ならさすがにチラシ配布した人はみんな大丈夫なんじゃ…

別にチラシ配布したってリスクがあるわけでもないから
悲惨ってほどではないのでは

>>528
残酷のみ。Q&Aに書いてある

インテどうだった？
行った人レポよろしく

思ってたより人がいたなあ
やっぱり冬コミは日程的に来れなかった人が結構いたのかなという感じだった

早々と完売してるｻｯｸﾙがあった
ﾐｹもそこは完売して買えなくてたこやきに賭けてたのに出遅れてしまってまた完売…
お願いだからもう少し刷ってください
書店も品切れなんだよ…

閉館30分前になっても結構人いたとおもう
島中でも完売サークルあって買い逃したりした
個人的にもｽｹﾞｰ楽しかったし、まだまだ吟ジャンルも盛り上がってるよ！
全国も楽しみだ

全国って大型什器の貸し出しあるのかな
以前の全国を知っている人、どうでした？

全国でも赤豚イベントの申し込み出来るよね？５月申し込みたい

こないだの00の全国ではイベント申し込みコーナーなかったよ

インテ。吟の５号館入ったすぐ位のトコに家具のでっかい裸ポスターがあった。
乳首に多分本物の絆創膏貼ってるの。
すげー嫌だった。
販売物が成人向けでも男性向けでもいいけど、エロポスターは視界の暴力だったよ。

そうかそうか
自分はエロは平気だけど、キャラがきゃるるんってなってるポスターが
反吐が出るほどいやだよ
でもそれはそのカプの人の自由だから、視界に入れないようにするだけだよ

>>538
自分も見たけどあれは駄目だよな。
なんだろ、幼女ではだかで絆創膏で…、ていうかアウトだよ。
外の通路に方向いてたし。表紙とかならそのサークルが好きな人が見るんだから好きにすればいいと思うんだけど、通りすがりに見て不快だった。
ああいうのはスタッフに言ったらやめるように言ってもらえるのかな。
心せまいかな。

18禁エロとキャラのきゃるるん化は別の問題
きゃるるんは個人的嗜好だけど18禁ポスターはまずいだろ
ﾐｹは乳首に絆創膏貼ればセーフらしいけど

ミケ３日目の男性向けスペで見ても何も思わないけど
女性向け飛翔系で見ると一瞬戸惑うのは確かだ
でも今のところサークル主に自重をお願いしてみるしか無いだろう

18禁一般向け入り混じる企業スペースでも、乳首絆創膏ポスターはそこかしこにあるからな
アウトの基準はよく分からん

そのｻｸﾙ、ﾐｹで注意されて絆創膏貼ったんだよ
だからそのまま持って来たってﾆｷに書いてある

ﾐｹはアピールかどこかに男性向けエロポスターに関する注意事項書いてなかったか？
乳首NGなのにｽﾀｯﾌに注意されてから絆創膏貼ったとか…

ﾐｹの乳首NGは、ぶっちゃけスタッフとジャンルと当日の状況によって違うからなんとも
男性向けでも注意されたりされなかったり、しかもチラ見せやTシャツ浮きでも注意される場合があるから
ガムテやマジックで対応できるようにしといて当日対処って言うのが普通
あと、乳首くらいで18禁にはならない

18禁の取り扱いについて厳しくなっている現状で
注意されなきゃ乳首丸出しのロリエロポスターがおｋだと思ってるバカが
ジャンルにいるのがビックリだ

男性向けにはジャンル者って意識ないんでしょ

……ミケの乳首修正は5年以上前から始まったもので
2007年から始まった今の状況とは全く別物なんだけど……
今のエロに厳しくなったのは性器の修正について
女性向けにも男性向けと同じルールが適用されるようになっただけで
展示については無関係だよ？

>ミケの乳首修正は5年以上前から始まったもので

5年以上前から始まってるのに「注意されなきゃ乳首丸出しおｋ」
ぬるいｽﾀｯﾌに当たれば問題なしだと思ってるのが（ｒｙ
とりあえずアピール読み返してきなよ

おまえらそろそろｽﾚﾁ

え

>>538
あったあった。自分は普段は男性向けエロ全然平気なんだけど
今回ばかりはイベントの方向性から違和感あって
そういう意味では不快だった。KYとｵﾓﾀ

インテにサークル参加したけどシャッター近くて凍えるかと思ったよ
人もそこそこ多くて良かった。男性も結構居たね。
ピコ手だからいつもどおりあんま売れなかったけどねｗ
諦めてたマイナーカプの本も手に入れられたし、持ってったＤＳぶつ森ですれ違いも出来て楽しかった。

>>538のポスター自分以外にも違和感持つ人が居て良かった。自分の頭が古いのかと。
買い物し終えて帰ってくるときに目に入って正直引いた。
なんだか女性向けノーマルと男性向けのラインは何処かに必要だと思ったよ。
あと島か胆石かの吟肱(？)にズラーッと列が並んでて、こういう現象は壁とか、
外の通路側のサークルに出来ると思ってたから吃驚した。

>>553
インテだけの参加だったり
コミケ参加しててもインテで新刊出してたら列出来たりもするよ
カプにもよるが、まぁ吟肘ならありえなくはないんじゃないか？
例外で牛歩だったり時限してたりするとこもあるけど

列ってた吟肘は古参大手じゃないか？
壁でもいいようなとこなのにいつも島中なのは
搬入が少ないか少なく申告してるんじゃないかと思ってる

列ってた吟肘＞夏ﾐｹ壁のとこだよ
委託２種、新刊１種、売り子１人ですごかったね

夏は行けなかったから知らないけど壁だったのか
さすがにコミケでは胆石みたいだけど
都市だとたまに島中にいて
なんで？って思ったことが何度かあったんで

いつもそこはそんな並んで買った事ないよ
今回は委託本もあっての事じゃないかな

>>555
逆よりはいいじゃないか

>>559
よくないだろ
搬入多く申告して壁に行っても閑古になるだけで周囲は迷惑しないが
過小申告で列ったら周辺スペにも被害が及ぶ

>>560
だよな
オン大手でイベント初参加とかならともかく
古参大手でそれするとnrnrするわ
しかも委託２種受けたり売り子一人だったり
確信犯にしか思えないんだが…
これ以上はヲチ向けの話題じゃないか？

インテ壁で緩衝材か？ってぐらい人がいなくて
不審に思いつつ覗いてみたら、売り子さんがいなかった
欲しい本があったけど、仕方ないから後回しにしたら
後で買いに行った時は何冊か無くなってた
壁で無人とか勘弁…
コミケと違うのは分かってるけど

>>561
分かってんならヲチ行け
今その話してるから

>>562も吟肘壁だよね？

壁とか壁経験ありとか人気カプの胆石とかで売り子一人or誰もいないって
イベントなめてんのかね
それとも列を作りたいバカの時限や遅刻に並ぶ新たな作戦か
どっちにしろ迷惑
周辺サークルさん達ご愁傷様としか言えないな

イベントっていうかインテを舐めてるんだと思う

周りへの迷惑なんて頭にないんでしょ

いくらインテだからって1月のインテでは無人はないだろう
ミケで壁・胆石の人がそれやるのは周りへの迷惑を考えてないだけだと思う

壁や胆石だったり、列出来るの分かってるサークルは
買い物行きたきゃ売り子入れろってことだな
知り合いが無理でも募集かけることだって出来るし、チケ3枚あるし
無人にしないことだって出来るはずだ
壁や胆石で無人にするとこは、何で自分がその配置になってるのか
ちゃんと理解するべきだと思う

インテ1月でも午後は閑散としてた気がする
自分も島中1人参加で午後にスペース閉めて買い物に出たけど
壁も列というより人だかりがちらほらあるくらいだった

列できてるのを放置して無人にしたらそりゃ問題だと思うけど
空いてきて人が途切れた頃に少しスペース離れるくらいはいいと思うがどうだろう

ヲチ板池

全国のチケいつごろ来るかな？

他ジャンル全国には参加したことないから
今までどうだったのかはちょっと分からないけど
サイトでのリストアップより少し早いくらいか
もしくは発表と同時くらいに発送か…
大体それくらいじゃないかと予想している

早く知りたいね

前回の00全国が同じ会場で規模も同じくらいだったらしいけど
その時は開催日が11月3日で抽選の有無は10月6日に発表されて
当落はアミコスで10日〜検索開始だったみたい
（サイトでのサークル一覧掲載は10月27日）
そう考えるとそろそろ最終スペ数くらい発表されても良さそうだよね

ちなみに最終的に500募集→1156スペまで拡大されたみたいだから
吟もそんなもんなのかな？

サイトでのサークル一覧掲載は1/27ってバナーに出てたよ。

それは知ってる
それより前に当落の有無くらいは知らされないのかなって

>>574が参考示してくれてるとおり、近いうちに有無の発表はあると思う
でもまあ無いから安心していいよ
週明けに入稿してくら

ええええもう入稿！？
ちょww早www
半分も出来てない自分涙目wwwwww

自分まだネームなんだけど…

>>579
同じく。頑張ろうや

抽選は無い…よな
冬落ちたの引きずっちゃってるのか、まだ怖いよ

印刷所予約済みなのに落選だったら泣く

ところで吟鬘瘟理募集少ない気がする。
主催・協賛が吟鬘だから吟鬘者を優先的に当選させる処置でもするのかなー。
そうでもしないとすぐパンパンだよなぁ…

>>582
西都見てきたけど募集SP載ってた？

会場からSP数割り出したのかね？
まだ日程あるし拡大出来ると思うけど

冬コミのチラシだと50SPだね
まあ、拡大前提じゃないか？

カプ瘟利としてはあれくらいの募集数が妥当じゃないか？

主催も過去の鬘瘟利を参考に
拡大の可能性も考えてるだろうし
50キッチリで切ることは無いと思うけどな

上位恩利も最初は募集80だったしね
とりあえずの目安なんじゃない？

吟鬘瘟理妥当数は150超えくらい？
拡大するにしても50は少なすぎだろう

鬘総受け層も参加するだろうしコミケでほぼ同規模っぽい
吟心や肘置が130いってるから確かに150前後くらいかなあ

まぁ何にせよ、普通に常連の鬘受大手、中手とその横の繋がりの人が参加したら
それだけで半数占めるもんね。本当に吟鬘メインで参加してる人だけにして欲しい

それだけはさすがに勘弁して欲しいな…

間違えた。占めるの後に〜それだけはさすがに勘弁して欲しいだ

というか>>582の
＞主催・協賛が吟鬘だから
って吟鬘厭離なんだから当たり前のことだし特に理由にはならないのでは

小竹って何sp募集で最終的に何spになったんだっけ
同じくらいになるかな

小竹は60ＳＰ募集、拡大100ＳＰで落選有り
吟鬘で今のところ目立った撤退サークルもいないし
50ＳＰ募集、拡大で80〜100、最大130くらいまで見込んでおけば妥当な線だと思う

要は募集少ないから落選が多いんじゃないか、みたいなことか？
そこまで心配しなくてもだいじょうぶじゃね…？

最大260％拡大対応は妥当とは言わないと思うが

いままでの鬘恩離、鬘受厭利の実績を見ても
80sp〜100sp募集にして問題ないだろ
拡大前提で会場押さえてるならさ

早期満了拡大するのがステータスみたいな主催多いよな
そのために抽選だ拡大だでスレが荒れたり
吟鬘サークルを優先しろみたいな事を言い出す人がいるのは微妙な気分になる
恩離だから普段は別カプでも参加する人も多いのに
そのカプの本を作りたいと思って申し込む人になんだかな…

んなこと言っても、スレの平和のために厭離開催しているわけじゃないからな

まあ、あまりにも少ない見込みSP数はどうかと思うけれどね
早めに満了しちゃうと、あとで拡大告知が出てもその時点で申し込みやめちゃう人もいるし

でも、カプ厭離として50って告知数は少なすぎるってことはないと思うよ
ﾐｹや大型都市での吟鬘SPは40SP前後なんだし
来年の春にはアニメ終了で多少衰退が始まると思えば
最初から100SPって強気に出るよりは失敗しないんじゃないかな

ステータスのために少ない募集にするって考えがすごいな…
単純に596のラスト４行みたいな感じだと思うが

>>596
＞最初から100SPって強気に出るよりは失敗しない
80spくらいにしても妥当だとは思うよ
100sp募集して最終的に80spでもいいと思うんだよね
参加したいサークルはすべて参加できるわけだし
満了しなきゃ失敗というわけじゃないからさ
サークル参加者と買い手の満足度が高ければ厭利は成功だよ

さすがに100sp募集して10spだとどうかと思うし
50spしか入らない会場で無理に増やせとは思わないけど
少なく募集して拡大するのが当たり前というのもどうかと

最終的に100超える準備があるなら
50募集でも80募集でもどっちだっていいだろ
なにをごちゃごちゃ文句言ってるのかわからん
落とされるのが怖いピコか？？

まぁこのスレ的には
なんでもかんでもイチャモンつける流れになる事が
以前から普通にあるからな

イベントのＳＰ数なんて自分が運営出来る身の丈で好きな数で
やればいいんだよ
自分が運営する訳でもないのに勝手な事言うお客さんが多すぎる

鬘受けは鷹鬘や肘鬘の大手サークルも定期的に吟鬘出したりしてるし
吟鬘カプの人が>>590みたいな事は思わないっしょ
落ちるの怖いピコじゃなく何の厭離でもいちゃもんつけたい人の絡みなカンジ

一番最近の鬘が絡む厭離＝上位厭離が最初の募集数80で会場も同じ所みたいだし
それ参考に考えても最初50募集で拡大アリ（同規模の肘置と吟芯厭離参考）で無問題
吟鬘厭離申し込み予定の吟ジャンルはまだ新参者ドピコの自分でもわかる

そもそも590が心配するほど他攻めの鬘受けカプの人が沢山
吟鬘厭離に申し込むとは思えないな
読むけど攻め違いを書くのは無理って人もいるし
外部のイメージよりも総受けで描ける人少ないし

吟さんファン多そうだよね
主人公だし絡み多いし

誤爆?

SP少ないとなったら合同で申し込んでくるんじゃないか
以前の鬘厭離の時はそんな動きも多かった

心配する程増えないと思うけどなあ
同規模って言うけど肘置や吟芯より少ないイマゲだ

まあほとんど同規模ってことでしょ
最終的には100↑↓って感じなんじゃない

鬘総受けでも吟だけは嫌、やらない、っての案外いるんだよな
受けオンリーでなくカプオンリーなら妥当だと思った
拡大はするんだろうけど

募集数なんて気にするやついるんだなあ
そんなんあくまで仮の数字だしどうでもいいじゃん
気になるのは最終スペース数だけだ

ぜんこくってスペ配置もサクル発表時に出るのかな
そのほうが有難いけど

スペ配置は配置図は確かないから一般はサークルと
スペＮｏであたりつけるしかないと思う、パンフ買わないと

そうかー
１０００スペ越えだと会場で地図作成は大変だな
でも今からそわそわするよ

ちょこちょこ見かけるんだが、
吟さんのマスコット化しているあの絵は何？
文章で説明がつかないんだが、
茸の厭離タイトルにも使われてるあの吟さん。
「！」の「.」部分のヤツ。

あれってどこから出てきたんだ？
ピクシブや本でも見かけるんだが、
あれは吟同人の中でひっそり流行ってるのか？

あれ何巻かの扉絵で描かれてた家具のらくがきだよ
家具が巨乳美女で、新派地がただの眼鏡で、吟があのもじゃもじゃ2頭身で上半身丸出しで木刀持ってた
自分も何巻かは良くわからん

綿菓子男みたいな吟さんかな？
それなら単行本読みなおせばわかると思う
作者が描いてたものだから同人ではないよ

調べたら十二巻だった
鷹表紙のやつ

鍋の話の回じゃなかったっけ
紅桜が載ってたから12巻だと思う

被った上に伏せ忘れごめん

>>615-619
親切にありがとう！
ずっと謎だったんだ。

自分は読み込みが甘いようだ。

ちょっと全国合わせの原稿の手を休めて、単行本全巻読み込んでくる。

615だけど、12巻なんだ！自分からもありがとう
今夜寝る前に見て癒されて来るよ

>>621
志村ー！さっきから名前ー！！

>>622
ちょ　今気付いた　ほんとごめん
全巻読み直してくる前に正座しとく

全国の検索キタ！＞アミコス

よしきた！

>>624
ありがとう！
受かってたよ原稿頑張ろう
落選は結局ないのかな

受かってた、よかったー
スペースとってない友達と合同誌作ってるから落ちたらどうしようかと思った
でも、配置図ないからどこら辺なのかさっぱり分からないな

パンフの前売りってないんだっけ？

ホール・号館なんて出た？
自分の検索結果がちょっと謎なんだけど…

ないよー

最初の0ゼロで引っかけられて、一瞬ない！って慌てた

>629
私もホールんとこが謎
まだ決まってないのかな

あ、みんな検索時点では謎ホールのままなのかな
ならいいんだけど

苗字と名前の間のスペースを半角で入れてたり
受付番号の0抜きに引っ掛かったりで10回以上入力間違えてたら
暫くログイン不可になったorz

受かってた
スペース番号はでてるのに
ホールは指定なしってどういうことだ

要はホールＡＢＣＤぶち抜きだからなＴＲＣは

壁のｽﾍﾟｰｽ番号って何だった？

ブロックが漢字だから
これっぽっちのｴｽﾊﾟｰもできないな〜ﾂﾏﾝﾈ

ｽﾍﾟｰｽ漢字とカプ報告して欲しいな

エエエェどうやって検索してるの？
全然分からない…
クソッ原稿が手につかないorz

自分もなかなかたどり着けなかった
トップになかったからニュースで検索したら見つけたよ
肘受けで選

選ってシンセングミの選かｗ
つまり万とか真とか攘とかもあるのかな

検索できた！
万だったよ。デカデカと出てびっくらこいた。

うち鬘受で攘だった

>>640
>>643
を見る限り
受けキャラのくくりなのかな
>>642はカプ何だろう

万てことはパチ受けか？

全国があるから春コミは申し込まなくていっかーと思ってた地方者ですが
例年春って吟はどうなの？大手とかでなく島中にもそこそこ優しい…？
追加とか出ると気になってきちゃったよ。

まあでも全国のが大きいよね？

魂確認したお＾＾

ウチは耶麻受で「真」

盛り上がってきたねー！

全国いけない地方者としては春に>>646が参加してくれると嬉しい

身バレの諸事情でカプは言えんが自分は「侍」だった

ゴメンカプ書き忘れ…
万、パチ受けです。

魂、侍もあるんだね！
オールキャラとかかな？
春も拡大だしなんかワクワクしてきたぞ

吟受けで事だった
やりまくってるから事なんだろか

受キャラが所属するグループの名前が島名っぽいね
じゃあ、銀、魂、侍あたりは壁だろうか

「屋」だったよー
まだネーム状態なんだが＾o＾がんばろう

肘受けで組ですた。

行けないけどすごい楽しそうだ

検索ページ見つけにくいよ、赤豚……。
>>640のレスがなかったら迷子になるところだった。

そんな私も肘受で「組」。

モチベーションが上がり、ムラムラしてきたので、原稿やってきます。

身バレするからキャラは伏せるけど
上位全くカスリもしないのに「夷」だった…何でだ

まあ島でぴったりってわけにもいかないだろうから
ブロック（漢字）と関係無いカプ・キャラ配置も当然出てくるよ

なんかすごい気分が盛り上がってきたので、寝ないで原稿やる
ちょーたのしみー、みんながんばれー

スペース漢字まとめ
銀、魂、侍、真、選、組、攘、夷、万、事、屋
全体で1100sp程度と考えるとこれで全部かな？

もしかして全国応募時にアミコス登録してないと検索できない？
今さっき登録してきたんだが検索するところがない･･･

いや私も今登録して検索したよ
ニュースから検索するみたいよ

>>663
ありがとう！
配置はノマで万だった

万　９受
事　銀受
屋
真　耶麻受　
選　肘受
組　肘受
攘　鬘受
夷
魂
屋

万　８受　ノマ
事　銀受
屋
真　耶麻受　
選　肘受
組　肘受
攘　鬘受
夷
魂
屋

検索、すぐ飛べるようにしてほしいよね
貼ってみます

http://www.amiqos.jp/diary/diaryComment.php?cmdType=new&diary_id=75890

屋で吟受だったよ

アド貼付けしかも直ﾘﾝとかね
もうね


馬鹿だろお前

667のような新規は消えろ

もうちょっと報告ないとわからないけど
壁は銀か魂あたりなのかな？

どうやら携帯は見れないみたいね

見落としてたら悪いんだけど、銀って報告あった…？
魂はタイトルじゃなくてサムライダマシイの魂かと思った。

いいなあ、早く配置図も欲しいね
確認葉書をなくした俺涙目

じゃあ壁は侍と魂？

報告を見る限り、落選はないみたいでよかった。
全国楽しみ。

>>674
自分はハガキ自体届かなくて涙目。（でも電話で受付確認済）

チケット発送予定っていつなんだっけ？
どこかに書いてあった覚えがないんだけど
考えてみたら今もう３週間前だし27日以降ってことはないよね？

ちゃんと読めよ、書いてるよ
イベントおよそ二週間前発送だって

オールキャラ（多分だが）で夷の所があった

肘吟で「事」だった。

これで安心してﾊﾗｼﾏに打ち込める！

全国の参加証発送キタコレ！
明日届くかなー

きたねー今から楽しみで仕方ない
配置見るとやる気が何故かわいてくるから早く見たい

万　８受　ノマ
事　肘吟
屋 吟受
真　耶麻受　
選　肘受
組　肘受
攘　鬘受
夷
魂

壁常連ｻｸﾙが侍だったって情報が入ったよ

万　８受　ノマ
事　肘吟
屋　吟受
真　耶麻受　
選　肘受
組　肘受
攘　鬘受
夷　オールキャラ（多分）
侍　壁
魂

吟肘の人が「『組』だった」って言ってたよ〜。

屋　肘吟

今度の東京都市でパンフ前売りしてないのかな

全国チケット届いた！
しかしサークルリストって入ってないんだね。残念

>>690
配置図ｳﾌﾟ

チケットはやい！
自分は今日中には届かなさそうな所だからできればうp希望

壁
魂　1〜14
侍　1〜25

Aホールから順に
攘　1〜62
夷　1〜58
万　1〜62
事　1〜42
屋　1〜62
真　1〜58
選　1〜62
組　1〜78

ttp://up.img5.net/src/up28922.gif
昼飯買いに降りたら届いてたんでスキャンしてみた
配置図がB4なもんで上手くスキャンできず汚くてすまん
自スペがケバブからも糖分からも遠くて鬱だ

え、配置図ってｳﾌﾟしていいものなの？

あーあ
他ジャンルの全国は公式で上げてない配置図は流石に上げちゃ駄目だろって
自重してんのに
またスィーツ（笑）扱いされる

まったくうｐれって言ったりうｐるなって言ったりうるさい人たちだな

このスペース全部吟だと思うと感動だなあ
全国の人出ってどのくらいなんだろう？
ミケほどではないとしても超都市くらいはいくかな？
搬入数悩む…

搬入数は固定客がいるかいないかによるんじゃ？
人ではそれなりに多いだろうけど水曜開催だし、
回線の数が飛躍的に倍増する訳じゃないのにサークル数は倍いる

なので元々知名度あるとこは増
それなりのところはそれなりだと思うよ
オンリーの売り上げがいいサークルはそこ基準で考えたらいいかも

万　８受　ノマ
事　肘吟
屋　肘吟、吟受
真　耶麻受　
選　肘受
組　吟肘
攘　鬘受
夷　オールキャラ（多分）
侍　壁
魂

吟鬘で夷のところ見かけたよ。

魂も対面の壁

今回壁の数が多いから
いわゆる中手規模の人も多く配置されてるんだろうね。

侍と魂であわせて80SP弱
冬コミの壁が40だからちょうど倍か
賑わってる胆石や中手を入れてちょうどかな

侍　壁
魂　壁

万　８受　ノマ
事　肘吟
屋　肘吟、吟受
真　耶麻受　
選　肘受
組　吟肘
攘　鬘受
夷　吟鬘、オールキャラ（多分）

いくつか壁を見かけたけど
↑以外受と分類できないオールキャラは侍、魂に入ってるっぽい

それは元々壁規模サークルじゃなくて？

それはもはや島流しじゃないか＞分類できないとこは壁

2月に商業で銀新アンソロが出るみたいでwktk

>>706
壁流しだろう

別ｼﾞｬﾝﾙ全国でもあったよ
近くに配置できないからカプの半分壁とか

壁流しは通常都市でもたまにあるとオモ
入りきらないジャンルは全部壁に突っ込むとか

というか自分もされたことあるし

でも島に胆石が無いから
壁に島流しする余裕なんかあるんだろうか。

思ったより壁少ないと思った
これだとたぶん島中とかで列できるとこあるんじゃないかな

>>712
40程度の冬ミケ壁の状況考えると大丈夫じゃないの

よっぽど過小申告してど島中に配置される列クラスがいない限りまったく問題ないと思う
大抵そういう所は外側の島角だろうし

鷹受で攘だった

過少申告するって、壁になりたくないってこと？
でも混むのわかってて過少申告って周りに迷惑なんじゃ？

でもたまにいるよ
壁とか誕席嫌いで部数少なく申告する人
まぁ大抵誕席配置にはなるから大丈夫なんだけど
あと、朝一ダッシュされなければ大丈夫ってのもあるし
400.500くらいならぱらぱら常に買われる所だと問題ないし

ただまぁ今回個人的に若干心配な所もいるにはいるけど

赤豚イベにありがちな盛況に見せかけるための人気サークル島配置もあり得る

>717
プチも関係あるサークルだったら同意

サークルチケ早速オクに出てる

海鮮でよく分からないけど
それってサクル者が余分に貰ってるものなの？

サクルチケはオンリーなんかだったら２枚
赤豚とかだと3枚あるから
１人とか2人のサクルはチケがあまる

その余ったチケを売る馬鹿がいる
ま、ミケみたいに落選多数＆早期入場希望者が多数いるイベントじゃないから
そこまで高騰はしないだろうけど

それって身バレしないの？

ミケチケなんかだとお互い干渉なし、内密にって出品時に奥で説明書いてあるから
今回もそうなんじゃない？

ミケチケはたまにサークル名やＳＰ番号消し忘れててジャンル者のスレで晒し者になってるけど

プチサイトに徐々にスペナンバー上がって来てるから
一部だけどなんとなくカプ配置が分かるね

鬘受プチサイトを見ると攘の後半と夷の前半が鬘受みたいだね
上で鷹受で攘だったってレスがあるから攘の前半は鷹受や茶菓受かな

全国で受けくくりプチ？と最初は疑問に思ってたんだけど
パンフ前売りないって知ってからはすごくありがたいことだったんだなと思った

赤豚発信のサークルリストって
最後までアミコスでしか公開されないってことはないよね？

過去の全国を見る限りサークルリストは全国公式サイトに載るよ
ただ配置図は出なかった気がする

>>726
攘の5以下で鬘受を見たよ
壁に面してる位置だから混雑しそうなサークルを纏めてるのかな

プチ厭離まとめ
3Z　　　　168
桂受　　 109
寅丑　　 104
健全　　　12

>>729は忘れて下さい…
起きてから、おかしいと思って見直したら夷の間違いだったorz
ごめん

全国内のプチで100越えるのかー。凄いな。
健全は…少ないんだね…

夷で萬矢健全と家具中心を見たよ
万と向かいあってるから、夷後半〜万前半がオールキャラ・ノマ系かな？

健全プチはイマイチ基準が分からなくて申し込まなかった口だ
カプ無しでも下ネタバリバリだとどうなんだろう、と考えてたら余裕無くなった

普通にほのぼのプチやノマプチにすればいいのに
「健全です！」なんていわれると、何かPTAみたいでためらわれるよなｗ

ちょっと参加したいと思っても基準が曖昧だと参加するのためらうよ

原作レベルの猿っちゃんネタ描いたら健全じゃないかもしれない

てゆーか原作下ネタ満載だけどな
あれレベルも健全でいいのか…とか確かに悩むね

寅丑プチサクルそんなにあるのか！
回線だけど新刊が３Ｚと寅丑だけしかなかったらへこむわ
原作設定の新刊出してくれるサークルがどれくらいあるか不安
パラレル嫌いじゃないんだけど
みんながみんな一気にパラレル設定出されるとなあ
何描くかは描き（書き）手の自由だしこっちの我儘だってのもわかってるんだけどね

吟肘ならプチ不参加のサクルがあと１００くらいありそうだから大丈夫じゃない？
鬘受けもプチに参加してないサクルすでに３つ知ってるし

3zプチ参加してるけど、3zは既刊だけだよ
既刊にそういうのもあるって人のほうが多いと思うよ
寅丑は分からんけど。すでにそんなにいっぱいあるようには思えないし

ケツの穴もありますから、蝋燭挿入、ネジ穴挿入
棒じゃありません穴です、女の子に首輪つけて連れ回し……
ざっと思い出しただけでもかなり健全ではない……

みんながみんな738の為に新刊出す訳じゃないからな
とはいえ原作設定が極端に減る事はないと思うよ

健全プチはまああれでいいんじゃないかとおも
自分は読者として、恋愛要素ないオールキャラギャグみたいなのを
探したかったから、
ノマのラブラブ本とかまざってくるよりはあれでいい
主催もそういうことがしたかったんじゃないか
もともと数集まらなくてもかまわないってかんじで、企画予定もなく
こぢんまりだったし

>>742
自分もカプ無しやエロ無しの本が一番描きたいし読みたいから
こじんまりでもいいから、と企画してくれた事は本当にありがたい
ただカプやホモは無くても「俺は健全だぁ！」
と声高に主張できるようなネタばかりでも無いので、参加は迷ってしまった

まあ原作がアレだし、伏せ字必須単語の一つや二つ、健全の範疇なのかもしれないけど

健全の言葉の取り方だと思うが
健全といわれてもＰＴＡのような響きは自分は感じないし
（カプなしのギャグなんだろうな、ぐらいで）

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/23(金) 19:20:29 ID:QsJxLOYq0
>>610
銀魂腐女は大体総じて土方嫌いだよ
買ってるほうは知らんが売ってるほうは大概ブログで土方嫌い発言している
土方出すのは出しとけば売れるから　バカが大枚はたいて買ってくから
それだけ

銀魂関係のスレまたここの住人が荒してるのか

ここの住人って言うか、住みついてる変な子って言うか、疫病神っていうか、ウザイ生き物？

同人サイトでの置田の口調がすごく気になる
家具羅とかザキとか、原作で敬語使ってない人に「○○でさァ」って言ってる置田が多すぎる
「でさァ」って「です」の江戸弁だよね？

そういうことはMixiにでも書くといいよ
あと、置のあれは最初から正しい江戸弁じゃないから

基地は銀魂スレ荒しまくって
さぞかし楽しいだろうね

>749
じゃなくて敬語使ってけどってことじゃまいの？

どのくらいの部数でいけばいいのか全く分からないので
少し教えて頂きたいです
オンリ新参でノマ・プチ参加もする島中なんですが
どうしたらいいのか本気で分からないのでずっとｱﾋｬってる(゜∀。)

２ちゃんじゃそれは誰にも答えようがないんじゃないかな…

そしてそれはかなり身バレなんじゃないかな…

>>752
ここでそんな曖昧な聞き方するくらいなら、ノウハウ板行った方がまだましだと思う。
表紙絵晒して部数判定して貰うスレあるから、そこで頼めば？

鬘受プチのサイトに配置図のっけてあったんだが、
いいのかアレ…

プチは例外で良いんじゃなかった？
赤豚の支援特典かなんかで

支援対象のプチ主催したことあるが
配置図は赤豚から送られてくる。
全体は使うなと釘を刺されるけどね

スレチだけど何で配置の全体図乗せちゃダメなの？理由がわからない
サークル者は知ってても事前に流れちゃいけない情報って事なのかな？

パンフが全員購入制じゃないから配置図と参加サークルと配置番号分かったら
パンフ買わない人が増えるからじゃね？

>759
なるほど！
もう何年も一般で入ってない上に
パンフは絶対買う派だったから素でわからなったよ
ありがとう

ごめん>761は>760へだ

身バレは覚悟済み

>>755
ありがとそうする

たまにいるけどジャンル初参加で余程のネット大手でもない限り
他ジャンルで書店委託クラスでもないなら20から30で充分だぞ部数なんて
吟は一応人気ジャンルだけどもう今はバブル期じゃないし
買い手が基本的に買うサークル決めてる

新規は開拓の余地も0じゃないけど、全国は通常の吟サークル参加の
２倍のサークルが参加するから縦断爆撃はマイナー系カプしかないと思った方がいいよ
特に吟土吟は島中0冊売り上げのところも普通にある

なので初参加の人は過度の期待はしないで楽しむ感じの部数でいいと思うよ
どのカプの人も

TRCって壁のポスター貼り可なのかな？
はじめての会場だから勝手がわからないんだが

養生ならOKらしい
赤豚に聞きました

>>764
南家…
確かに買うサクル決まっちゃってるなあ
マイナカプの自分でも新規で好みじゃないとスルーするくらいだから

>764感謝
吟肘吟なんだが…怖くなってきた
三桁搬入のつもりだったんだが冷静になって考えてみるよ

>>766
トン！

>>768
三桁って100部とかならそんなにgkbrしなくてもいいんじゃないかな
残っても既刊として持っておいてまたイベントを申し込むなり
通販するなりできるし

昨日サクルチケ届いた。
数年振りのサークル参加で地方からの遠征なんでgkbrしてる。
しかし売るより買う方が楽しみだ。
地元じゃ通販くらいしか同人誌手に入らないから片っ端から回るよ。

>767
20から30は今回の搬入部数のつもりで書いたんで
今後継続して活動して行くなら100部とかは全然有だとは思う

ただ本当に多分吟肘吟はなまじ中堅規模までのサークル数が多いだけに
買い手がそこばっか集中するからサークルの上下幅が広いカプだと思ってた方がいいよ
ネットの更新多くてある程度固定がついてそうなら逆に初回は100から200は余裕
次回から減るかもだけど

>767じゃなくて768だった

オン大手はもうちょい自信持って搬入して欲しいと思うことよくあるよ
売り切れてよく泣いてるんで

サクルの知名度にも寄るだろうけど
コミケと比較してどの程度持っていけばいいか迷ってるよー
史上最大規模のオンリーだけど吟がジャンルオンリー弱いのは
有で実証済だし
ここのサークル組と同程度に海鮮組が盛り上がっててくれるなら
強気になれるけど

貴女厭離とはまた違うんじゃない
キャラ厭離やカプ厭離はそれなりに盛況なことが多いし
完売も目立つよ

ほとんどのジャンルが貴女イベントと比較したらダメだと思うよ

貴女の友達公園は比較対象にもならないよ

今までの経験だと、厭離＞ﾐｹ＞大規模都市＞インテ＞＞＞＞友達公園だった
初全国だしプチあるし、厭離と同じくらいの量持っていくつもり

まぁでも、でかめのカプ＆攘夷くくりのオンリーで一般最大2000から3000くらいだし
そこは被って人がいたり今回の水曜開催って日程を考えると
一般5000から6000くらいかな？と思ってる

それに対してサークル1000越となると…まぁいい具合ににぎわってるってくらいじゃないかなぁ

カプオンリーだと気分が高揚して絨毯するけど
ジャンルオンリーではそれは期待出来ない

もう好みや解釈が固まってる買い手が多そうだね
自分もマイナカプだけど絨毯したのは1年目だけだ
でも全国では新規で買いたいところをいくつか見つけてるから楽しみだよ

>781みたいな人が多ければいいんだけどなぁ〜
ミケと同じく新刊300+既刊100くらい搬入するつもりだけど、張り切りすぎpgrされないかな
吟イベントはなかなか読めない自分ガイル

どちらかというとここで搬入数を書いている>>781を今pgrしている俺ガイル

783も落ち着けと思う俺ガイル

四年前から吟にいたのに、最近になってなぜか唐突に逆カプにはまって
全国で絨毯爆撃する予定の俺もいるので、まあ多めに持ってきてくれ

オッス俺、ガイル！

この流れでなんやかんやと盛り上がってる事はわかったw w w

最近はまって、会場中絨毯爆撃する予定だから、
たくさん持って来てくださいサークルさん

その前に明日はｼﾃｨなんだぜ
ﾉﾏﾌﾟﾁが楽しみなんだぜ
普段見ないｶﾌﾟもあるからそれこそ絨毯爆撃してくる

吟全国って二回目も開催したりするんだろうか
どうしても行けないから、この盛り上がりには涙呑むしかないが
二回目やるとしても、来年なのかな

>>790
今回が大成功したら二回目もあると思うよ
というか今までなかったのが不思議だった

>>791
あるといいなー、。落ち着いてきてるジャンルだから
ＳＰ数は今回のようにはいかないかも知れないけども、二回目期待している
今回の全国決まった時はやっとキターって感じだったな

どうやらオールキャラは「夷」らしいから
島流し説はないみたいだね。
つーか配置的におもくそクッション扱いだなw

>>730
遅レスだけどまとめありがとう
吟新参者なので全国自体もプチもめちゃめちゃ楽しみだ

プチで100↑な大きいジャンルに来たの初めてだよ
もはやプチじゃなく普通の厭離を開ける数だよねぇ
今まで吟の全国がなかったのが不思議なくらいだ…
たくさん買うつもりなんで、サークルさん多めに搬入してください

>>793
いつもオールキャラはノマと隣同士で、今回も隣（万）はノマだから
クッションというかいつも通りなんでは

襟ザベスプチがあると知って楽しみだ
しかしカップリングじゃなきゃ駄目なのか…？

>>796
襟座辺巣中心本、もしくは〜略　ってちゃんと書いてあるぞ

全国配置図のプチ厭離紹介んとこの
桂小太郎受宗ってひとつの名前みたいだね
かつらこたろううけむねって読んでしまった
総受って打ちたかったんだろうか

素直にカッコイイと思ってしまった……＞ウケムネ
武将っぽい

気になってはいたけどその発送はなかった＞武将
かっこいいなぁ

友達公園って今後ないのかな

>>800
ちょっと！言ってるそばから…！！

あぁ、チラシ配布募集時の『ご効力』を思い出す…
友達公園は…無さそうだね…
発行案ソロもまだ在庫ありそうだし

今日は全サークルリスト公開予定日か
何時ごろだろな

癌だむスレの過去ログによると全国大会R5のサークルリストは
公開予定が10/27で実際公開されたのが10/28の深夜0時頃？
午前中は無理でもせめて当日中に頼む
自CPが普段よりかなり多そうなので早くリストみたい！

サクルリストって名前だけ？
スペ番号は載ってないのかな

>804
載ってるんじゃないの？過去の全国を見てたら。

どうも最近、よく調べもせず聞いてくるやつが多いな。
過去の全国のサイトを見れば大体わかるだろ。
あと、イベント概要や参加案内もちゃんと読まないやつ。
自分が参加するイベントなんだから、きちんと読み込もうよ。
ここの人たちは優しいみたいだから、教えてくれてるけどさ。

自分でできる範囲のことはやろうぜ……。

リストまだー？
とすごいnrnrしてる自分がいる

とすごいをどすこいと読み間違えつつwktkしてる自分がいる

wktkしてるんだが今日中に更新されるのか？
ガンガレ赤豚…

mixiで基地扱いされてた

サークルリストこないなー
サイト持ってないお目当てさんが参加するかどうか気になって仕方ない
リスト出るまで寝れそうにない……

まだなの？
自分出先だから帰宅後楽しみにしてたのに
あと20分でうpできないならﾊﾞﾅｰに堂々と書かないで欲しいよ

きた！

リストキター！

載ってないか？

ﾘｽﾄきたね

リスト見てすごいサークル数だなと改めて実感
会場行ったらもっと実感できそうでｗｋｔｋ
これは原稿頑張らないと・・・！

きてた！
すごいな、スクロールしてもスクロールしても終わらない

３Ｚプチの本部はなしってこと？
見落としてたらゴメン

沈没寸前につき応援age

上がってなかった……

吟肘壁がやたら多いんだな

肘吟と吟肘壁が別れてない？

肘吟壁の位置は変だと思う
何で鬘受プチやってる島の前なんだろう

というか肘吟Ｚ対角で配置されてるよね
入り口で分断されてるし
変な配置

入り口分断は仕方ないんじゃない？列を外に流さなきゃならんし
島に向かって混雑するよりマシだと思うけどなあ
3zプチの本部もないしあんなに壁ばらける理由がわかんない

入り口分断自体はありだけど3.4サークルだけ離れ小島状態とか微妙
吟肘吟みたいなでかいカプは面で分ければいいのに

アフォ？カプは吟肘吟だけじゃないんだぞ
他カプだって考えて配置しなきゃいけないし
どこのカプだって他カプ配置との兼ね合いでしわ寄せくらい大なり小なり出てるだろ
吟肘吟メインのイベじゃなくジャンルオンリーなのに
赤豚だって吟肘吟の配置ばかり気を使えるわけない

ｲﾍﾞの度大混雑血栓引き起こすのは肘吟肘だろ
他ｶﾌﾟに迷惑かけないって意味でなら肘吟肘ﾒｲﾝで配置考えても仕方ない

>>764
これの２０から３０って漫画のことだよね。
マイナーカプ小説新規参入サイト無しだと５部でも多いかな？

>>829
せめて10はもっていったら？
万が一すぐなくなったりしてやる気なさげに見えると
海鮮が入場チケ欲しいがために取ったスペースだと思われるぞ

>>830
そっか。まあ余っても十分持って帰れる量だもんね。ありがとう。
しかしほんとにほんとにどマイナーなんで需要が私しかなさそうなんだよなあｗ
今まで回線でサークルが撤退する現場見たことないんだけど、皆さん売れ残った本を
持って帰る準備してるときは悲壮感ただようもの？

そこまで気にしてたらサークルやってらんない

売れなかった本の搬出なんて
隣が売れまくってるのをリアルで耐える時間と比べたらなんてことないからｗ

そっか、ありがとうｗ
鋼鉄の精神で参加してくる。

在庫だけじゃなくて戦利品も詰めて送るから
あんまり気にしてないよｗ

>3zプチの本部もないし
自分もリスト確認したけどまじで無いの？
企画気になってて「本部に」って書いてあるけど
本部ってどこになるんだろ。代表のスペ？

そうなんじゃない？
3Ｚ興味ないからよく解らんけど、大抵主催ＳＰさすよね？本部

でも普通1SP貰うんだけどね＜本部用

3Zプチって合同主催じゃなかったっけ？
それに特別な企画やる訳じゃないから本部いらないと思ったのかもね
ただ参加する方ははっきり後ろ盾が無い感じがしてなんとなく不安

詳しく見てないけど３Ｚサイトに本部スペナン載ってたよ

そろそろ本誌で攘夷組でてきてくれないかな

CPごとのスペ数は…わからんよな

CPごとのスペ数は…わからんよな

わからんだろうなー
プチですら該当カプ全て参加ではないし

あのカプのサークルの皆さん
有名なところから回るから後になるかもしれないけど、必ず全部手に取るから
どうせ売れないから10部とか言わないで、それなりに用意してくださいね

>>845
自分は逆
島中から廻る
大手はそれなりの部数搬入するだろうから後で行っても買えない可能性は低い

>>845
どんだけ優しいの…(つд⊂)ｴｰﾝ

吟でイベント初参加（回線）の自分としては
楽しみすぎて既に寝れないんだけど…w
本命カプ以外にも回るので、ホント売り切れない数もってきてほしい…

>>836
プチオンリー全てに本部SPあるよ
赤豚かそれぞれのサイトでだったか忘れたが
自分は確認済み

>>846
大手ってすぐ売り切れるんだと思ってたけどそうでもないのか
やっぱ男性向けとは違うんだなあ

>>850
限定もの目当てじゃなきゃ午後でも余裕で残ってるよ
自分は誕席→島中→壁って回ってるけど、買えなかったことない

>>845
上から目線過ぎ。常識的に無理が有り過ぎる。まぁ売り切れたらゴメンって事で

>>851
そうなのか
じゃあ島から回ることにするよ、ありがとう

自分は壁もしくは壁並みに人気の胆石から回って島は最後に流す感じだな
大手でコピ本や無配するところやすぐ新刊売り切れるところあるし
以前島からじっくり回ってみたら目当ての壁サークルの新刊ひとつ買えなかった事あった

特に自分は壁胆石に好きサークル多いからその辺りは全部買いたいし
当日見てみないと新刊どれだけ出てるかわからない大手もいるから
予算の問題的にもまず壁胆石を買って事前チェックしてた島中で目当てのいくつか買って
お金に余裕があれば島全体を見て回って気になったものを買うようにしてるよ

ただ全国はいつものミケやインテ等と違って
普段壁や胆石がいくつか島にいたりして配置が違うから島から回るかもだけど

壁で一般の金と時間がなくなる吟肘吟の島中は大変だろうな…

入れ替え制の厭離じゃないだけまだマシｗ

サークル者なんで空いてる所から買う
並んで買う暇ないので大手は後回し
かいそこねたら涙ながらに高い書店かな
まあ最後らへんに行ったら買えてるけどね

大手さんは売り切れゴメンは勘弁してほしいわ

ここに書きこまない大多数の買い専は大手から回るだろ
島中は少しで大丈夫大丈夫

自分は小説好きだから必然的に島中から回る
大手はコピーでなければ後回しだな

皆がここみてるわけないのはわかってるけどどのカプの漫画小説買うか教えて欲しいな。
ここで滅多に話が出ない鷹受けｻｸﾙものだから部数少ない方がいいのかと思ったりよく
わからなくて。

ｶｳﾝﾀｰ300/day前後でｲﾍﾞﾝﾄ参加三回目なんだがどのくらい搬入したらいいものか…
直接搬入だから100↑搬入しようと思ってるんだが盛大に売れ残ると恥ずかしいし…
全国ってそんなに売れないもんなの？

カプもわからんお前のLvもわからんというのに判断しろとな？！
エスパーの登場を待て

冬もインテも売り切れで通販も瞬殺のとことか本当にどうにかしてほしい
全国では新刊買えるか今からハラハラしてる
海鮮なんでよくわかんないんだけどサークルの人って瞬殺だったら次から部数増やそうと思わないの？
毎回売り切れましたごめんなさいを繰り返すとこは何がしたいの？

>>860
小説は神クラスしか買わない
200で足りるんじゃない？
漫画島中なら500もあれば午前中はもつでしょ

>>863
ここまで馬鹿だとは…
私は一回で売り切れたことは無いけど、同人って大半が赤字で作ってるんだ
そんなことも同人板に居て解んないの？
つまり、完売しても赤字のサークルは一定以上作れないってこと

まぁもちろんｳﾚｳﾚ困るﾐｬﾊ☆なサークルも無くはないと思うが

こういう話題っていつも同じ流れになるけど

＞毎回売り切れましたごめんなさいを繰り返すとこは

いつまでも初動部数も読めない馬鹿か
小部数煽りだと思われるよ
同人適正価格で頒布して完売赤字になるのは
よほど小部数か価格不相応な豪華装丁以外ありえない

>>865
私もサークル側だけど回線に対しての上から目線すごく気持ち悪い
こういうサークルばっかりだと思われるよね

>>864
島中一種500午前中って売れ線カプで相当でてるとこじゃね？
>>860はこんなところで聞いてるくらいだし初参加かもしれないのに500部もすすめてやるなよｗ

部数云々はここよりも脳板とかの該当スレ探した方がよくね
あと瞬殺とか言ってもそれぞれのサークルさんの事情ってもんがあるから
一概に少部数煽りとかで責められるもんでもないだろう

サークル者だけど、>>866に同意
>>863のサークルが馬鹿なんだろうと思うよ

極論を言うと売れてるのに小部数煽りで部数を増やさない所は列るのが好きな場合もある
部数増やさない方が儲からない訳だが、その刷ってる部数でサクル側は満足ならごうつくでもないんだろ

ま、売れてるのに部数増やさない所は職業的な関係で税金がらみもあって大黒字を出せない
人の可能性もあるんだよ
だからどうしても欲しい人は頑張って一番に並べ
それで手に入らないなら縁がなかったと諦めろ、以上

>871
そういう朝一ダッシュ列形成を煽るようなこと言うのやめとけよ
迷惑なんだよ
頑張って一番に並んでそれで手に入らないってどんだけ小部数煽りだよ

いいかげんスレチ

>>861
今回は、ｽﾍﾟ数が多いから全部回るのは厳しい＆遠征しづらい日程
だから自分はあまり期待し過ぎない方がいいと思ってる。
部数なんてサークルによりけりだから今までの自分の売上と比べて判断するしかないよ

悪い
ダッシュを煽りたかったんじゃなくて
売り切れが早いと解ってる所から並べと言いたかったんだ

部数を増やせないのはそれぞれ事情があるからさ
悪質煽りの所は別だけど

大手のイベント限定グッズも節税とか収入調整の一環だったりするからね
ただ列作りたいだけとか完売ごっこしたいだけって人のほうがレアだ

>>864
２００？？
まじで！
それって漫画の場合だよね。じゃあ小説だったら何部くらいがいいと思う？

だから部数の相談は余所でやれっちゅーに

>>876
そんなもん、携帯のメールで友達に聞け！
いなけりゃチラシの裏に書いてろ！
ちなみに5時間のイベントで200冊売れるってことは、一分半に一冊売れるってことだ！
お前は自分の本に、一分半に一回は通りすがりの人の目を惹きつける要素があるのかどうか
よく考えてみろ！

大抵、絶対無いから！

そして全国は4時間開催だ

あ、そうか、15時までか
すまん

>>874
> 売り切れが早いと解ってる所から並べ
それが少部数煽りっていうんじゃね？

「瞬殺、完売、ごめんなさい」を繰り返すサークルの話でそ？
バブルで部数が読めないジャンルならともかく
いまの吟で毎回それは、ただのイタタサークルだと思うよ
在庫持ちたくないとかあるんだろうけど
あんまり少部数煽りしてると買い手が飽きて離れていくよ

初参加の子はともかく、何度か参加してるサクルならいつも通りだと
思っとけばいんじゃないか
サクルは倍だけど、海鮮は劇的に増える訳じゃないから

>881
だから部数は事情で増やせないサクルもいるって書いたと思うけど？
瞬殺の完売煽りと紙一重かもしれないけど、だから部数を増やせとも言えないんだから
どうしても欲しいならそこをまず優先すればいい

飽きて離れるのはサクルの自業自得なんだから心配しなくていいんでない？

>>883
はいはい事情があるなら好きにすればいいんじゃない

イベ後の日記で
「はわわわっっ…またしても…新刊…30分で完売…っ…すみませっ…じゃんぴんぐ土下座しま…」
とかやってるサークルに説得力のある事情はねーと思うわw

だから悪質煽りは別とも書いたけど、想定してるサクルが違うみたいだ
すまんね
確かにそれはただの馬鹿な悪質煽り
でも読み手はそのうち離れるからいんでない
３０分完売なら2人売り子で100部ってとこだろうし

>844
そこまで阿呆なサークルはほっとけよ…
売る方も作る方も趣味でやってんだ。
自分は作る方だが、在庫保管場所に家族の理解に
印刷代として動かせる金にと色々ある。好きにするよ。

さて自カプのリストでも作るか。スペース順のリストが欲しいなあ。

特殊な例はさておき、実際全国は初だから持込部数に迷ってるんだが

うちは吟にジャンル数年目でリピーターもまあまあのサクルで、
新刊の売れ数は、ミケ＞ＳＣＣ＆ジャンルオンリー＞春
なんだけど、
全国は新刊持ち込み数は真ん中のＳＣＣぐらいだろうかと思ってるんだが
皆はどれくらいにする？

そんな所の本いらんし、面倒くさい
どっから回ろうかと幸せな悩み中に…
脳裏にかすりもしなかったわ

スマン
＞売る方も作る方も〜じゃ両方サークルだorz

ゴメン>888は>844

>887
うちも同じ売れ行きだがプチオンリーに参加しているから
オンリーと考えておくよ

せっかくの大規模なオンリーだし、部数を冒険しようと思っていたが
>>878の＞大抵、絶対無いから！
で目が覚めたｗ

シティで島中が壁だったり、壁や胆席が島中だったり変な配置だな
何を基準に配置したんだろ＜全国

>>878に同意
自分小説ｻｸﾙだが、昔ｶﾌﾟ厭離初参加の時は売上2千行かなかった事がある
表紙を友人に頼んで継続してたら売上は段々上がったけど

>>876は小説でそんなに部数が読めないのは東京初参加？
悪い事は言わないから普段より気持ち多めくらいで抑えときなよ。
安定ｼﾞｬﾝﾙの回線は買うﾄｺ固定してるし
>>864が言う神ｸﾗｽかどうかをｲﾍﾞﾝﾄの4時間内に見極めて買う回線は多くないと思う

各島中の真ん中にあるのって「柱」なのかな？
それが妙に気になる
本当に変な配置だよね

あれは柱だよ

それにしても本当配置がちょこちょこおかしいね
自分はサークルの交遊関係上いくつかのカプの配置を見てるんだが
本命カプ以外の配置でも「なんでこの人が島？」とか
「この壁だれ？」とか明らかにいつもと違うのを感じるくらいだ

これだと混雑する所と閑散する所が偏りそうだし
普段と大手の配置が違いすぎたら海鮮も混乱しそう
海鮮は２ちゃんのここやサイトまめにチェックしてる人ばかりじゃないだろうし
あまりイレギュラーな配置はサークル者としてもメリットないんだよね

話豚切るが、前に残酷で赤豚ｲﾍﾞ申し込み出来ないと言われていたが今回は出来る。
直接問い合わせた

>>896
カタログの前売りないからね…
チェック時間短いと大まかに目安だけ立てて周るし
そうすると何となくここは壁でここか胆石多くて
ここは傾向同じだから大体近所配置とか勘だけで周ったりすることもあるからなあ

鬘受けも吟鬘鷹鬘混ざってる木がするのは気の所為か？
ざっと見だから違ってたらｽﾏｿ

今回は胆石がないが、島の端で通路の横になってるのが胆石扱い
なんだと思った　だいたいそこに集まってない？
中手サクルが端でもなく島のど真ん中って配置は自分は見てないな

ピコが壁に行ってるのはアンソロだのなんだので搬入数を多く書いてて
赤豚がそのとおりに配置したんだと思った

いや…只只可哀想な緩衝剤配置ってことも十分にあり得るから
そんな邪推してやるなよ…>ピコが壁に行ってる

ピコのアンソロだったらそれなりの数しか搬入しないんじゃないの？
壁配置されるほど多く搬入申請するってどんだけ

アンソロ執筆者に有名所が参加していれば
沢山あった方がいいよね★ってノリにもなるのかもしれないし…

でも明らかに混雑するだろうサークルが島配置で
アンソロ発行とはいえピコが壁となると
どんだけ搬入数書いたんだよwとは思うな

豚は大手を島に配置して
いかにも賑わっているように見せる事もあるみたいだから
なんとも言えない部分があるのは確かだけど

所詮赤豚のやることだしなあ
今回胆石が無いから胆石の延長程度って感じじゃないの

ピコ程部数読めないし、大手の部数に幻想抱いてるからしょうがない

普段壁なんていないマイナーカプなのに、今回複数壁がいるよ
もしかして全部の受けに壁当ててるのかな
受け島から微妙に離れてるし埋もれるだろうし…
もっと混むCPに壁あげればいいのにと思った（本人も言ってる）

別ジャンルでアンソロ一度やったけど、厚いせいで部数は変わらなくても搬入量自体は倍増するんだよね
隣に謝って箱はみ出させたことがある
配布物あるとさらに箱増えるし、壁に入れたほうが安心なのかも
それでも壁常連を島に流してまでされるともにょるけど

壁になれると思ってたｻｸﾙものが
島配置だったから顔真っ赤にしてる
だけの流れにしかみえんな
自分の実力わきまえろよ

壁常連は壁にいるんじゃない？
いつもより壁数多いだろうしね
ジャンルも長くなってくると概刊も増えてくるし
複数在庫があるところは搬入数も増えてくからね
なんとも言えないよね

>>907
いきなり喧嘩腰なレスしないでもちつけ、おまいさんが邪推で噛み付きすぎだよ
変だなって思った人が複数いるから意見が出てるんだと思うよ
今のところファビョった意見ないし赤豚配置に疑問の流れになるのは結構定番

>>905も書いてて同カプかはわからないけど普段壁ない自カプでも
実際にサイトでおかしいねー、記念配置かわからないが他に混雑する所に回した方が
って書いてるサークル者もいたんだよね
赤豚お得意の島も混雑にしたい作戦かもだが
やっぱ壁同士の配置の大手の連続のさせ方や大手の島は血栓不安煽るし
こんだけ壁あるからこそ混雑する壁は離したりって処置は欲しかったよ

赤豚「人気サークル全部壁にしたらドーナツになるけどいい？」


つかジャンルオンリーの外周配置なんて一部の混雑大手以外は
通常都市より意味ないだろ
壁常連でも一部のカプ以外は誕席でもまわせる程度の混雑のとこ多いしなー
ピコが過搬入申請ｐｇｒｹﾞｽﾊﾟｰとか酷すぎるｗ

話題になってるピコ発行のアンソロって全国合わせ？
自カプにそんな話ないから情報源がわからん
ひととおりチェックしたいからよければヒントを

アンソロなら幸に登録してんじゃないの？
総合幸からキャラ幸カプ幸まで一通り見てみればいいんじゃね

客観的には>907が一番顔真っ赤にしてるように見えるんだがｗ
てか海鮮からしても自分がもっとうまく配置してやんよ！と思うような配置だからなあｗ
「赤豚また配置へんｗ」ってツッコミ出るのもイベ前の話題の一つじゃないかな

>905の受け島から離れてる壁も可哀想だし
もうちょいうまく受けごとやカプごとに分けられそうなものだけどね
どのカプに限らずここ壁にする必要あるのかな　ここ壁のがいいんじゃ
ここをくっつけるのはどうなの等とあるし
受けごとカプごとにうまく分けた方が それぞれの盛り上がりにも繋がるし
改善できるところは次から改善してくれたらいいよねって話じゃない

まあ、次の全国があれば・・・ｗあるようにサークルも海鮮も盛り上げていこうよ

>>912
自分もひととおり見てきたけど加茂受アンソロしか見つからんかった
島配置だったしここじゃないよね

一通りの幸見てわからなかったってことは縁の無いカプなんだろうから
別に気にしなくていいんじゃない？

>ピコが壁に行ってるのはアンソロだのなんだので

これアンソロがあるというのも憶測で話をしてるんじゃないの？

>>905
自カプの壁なら両方とも商業作家だからだと思った

>>915
そっか
アンソロって結構どのカプも楽しく読めるから
ちょっと気になっちゃったよ
あと915のIDの末尾が欲情(YOKJO)でちょっと和んだ

気になるなら、当日パンフ買えばいいじゃない……

アンソロ主催もサクルカットにそう書いてるだろうしね
当日チェックすればいい話だよね
でも配置よりも会場のキャパのが気になる
TRCってやっぱりビックサイトより小さいね

ビッグサイトよりは小さいけど、今回のＳＰ数なら余裕だから心配しなくていい
回線が10000越えたら混んでルナーって思うし、壁はぎゅうぎゅうになるけど
そこまでは来ないよ

再生で10000クラスだから

>>916
商業作家が壁配置について自分で不思議がるはず無いから違うんじゃない
鷹受けはそんなにマイナーじゃないよ

>>886
亀だが、自分もスペースナンバー順のリスト欲しいと思った。
お隣さん誰だろう？と探そうと思ったけど「い」の段階で挫けたwww
１０００超の中のたった２つのお隣は探せなかったwww

食べ物屋はどれくらい混むのかな？
自分大阪での復活全国しか知らないんだけど、それなりに並んでて買うの一瞬で諦めたんだが（２０〜３０人くらいの列）
東京でやる全国の食べ物屋ってどれくらい混むんだろ？
東京全国初めてだから予想がつかないや。

>922
ブラウザには検索機能というのがあってだな…

Ctrl+Fで検索すればお隣ぐらい一発で見つかるが

>886.>922
そう言う時はEXCELとかの表計算ソフトに貼り付けて
並び替えてみたらどうだろう？

うわっ！失敗したよ、恥ずかしい。
しかも今更だし
スレ汚し申し訳な…

鬘受けの壁でもアンソロ出すとこあるみたいだね

早くパンフが見たい。買い物の順序を考えるためにも
全体の配置を知っておきたい

暇なんで作った↓スペNo順リスト。パスはgin

ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=1994

>>928
乙
しかしDL出来たけど解凍できなかった…

>>929
こっちはどうだろ圧縮してないやつ。パスは同じ

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11154040.html.shtml

>930
929ではないが有難う。

エクセルいじってるうちに先越された
全部で1018SPかー、すごいなー

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11154052.pdf.shtml
せっかくなんで、印刷用PDFファイル。パス同じ
島ごとに分けてある
すでに出てるデータをいじってるだけだから問題ないよな

>>928
超乙！重宝するよ
しかしサークル数すごいな…回りきれるだろかコレ

>>934
死ぬ気で回れｗ

ああ楽しみすぐる…
好きサークル買った後に全サークル回るつもりなんだけど
時間足りるか不安だｗ

入場を一時間早めて欲しい･･･
パンフも当日販売だしどう考えても時間足りないorz

癌ダムの全国レポ見ると
ゲート？開場が七時らしいからその時間から並べるんじゃない？
私含め地方から日帰りで来る人には不可能だけど

私地方者だが夜行バスで行くので朝7時には東京着くし並ぼうかな…
しかし本当に時間足りないな…1000サークル全部とか楽しみすぎるけど。
滅多に行けない大都市イベントだから気合い入れて全サークル見て回りたい。

さんずいプチに配置図きてるぞ
会場全体にわたる図だけど掲載許可されたんだなあ
事前チェック組がんばれ

ああ、これはありがたいわ
自由購入でもせっかくの大型厭離だからパンフは買うけど
ネットでチェックしながら配置図に書き込めるのはホント助かる

楽しみだが緊張で禿げ上がりそう

>>927
阪桂しか知らないから違うアンソロなら教えて欲しい

配置図、ありがたいけどあれ本当にちゃんと許可とってるんだろうか…
以前プチ主催したことあるけど、赤豚からくるメールには
「いかなる場合でも、本図面の二次配布（図面そのままを掲載・配布・譲渡）を
　禁止します」
って記述してあるんだが…
会場全域にわたって参加サークルがいるのはわかるけど、あれってまさに
この記述に違反しないか？

ここで聞いたって確実な答えは出ないだろうし
主催に聞いた方がいいんじゃ
私も気にはなったけど>>940と思った

>>943
ベタな答えだけどﾌﾟﾁ記念本

さかづらで壁ってすげーな

別に今回の壁ってそんな凄く無いでしょ
それに酒鬘限定じゃないし

さんずいプチの配置図が見つからないんだけど消えた？

TOPのサークルリストの隣にあったリンク消えてるね
許可取ってなかったって事なのかな

鬘受プチも配置うpしたあとにここで突っ込まれて消したけど
ちゃんと注意事項読んでないのかね
読んでるけど禁止の意図を理解しないでやってるのか？

>>947
本人乙

赤豚がサイトに配置図あげない理由を考えれば、まずいことくらい分かると思うんだが
プチとはいえ厭離主催するんだから、それくらいのことは分かってて欲しいな

当日パンフ販売するのって待機列形成する前だよね？
ならサクルチェックする時間はあるかな

>>951
配置図普通に見れるけど…？

見れるね

変なの沸いてるね。さんざんピコも壁に居るというのに『壁凄い』とか
配置図一部だったら過去のプチ主催も言ってたし、私も過去に配置図付きの宣伝チラシ貰った事
あるし、消しても無いのに、鬘プチも消したとか。

>>756のあと下げたと思ったけど勘違いしてたみたいスマソ

あれ赤豚の配置図面そのまんま１ブロック全体になってるみたいだけど
大丈夫なのか？

＞「いかなる場合でも、本図面の二次配布（図面そのままを掲載・配布・譲渡）を
　禁止します」

鬘受佐美っ都参加スペース配置図（準備中）←これを見て下げたと勘違いしたけど
鬘受周辺スペース配置図←配置図面転載はこっちだった

周辺スペ配置図面そのままは不味い

まずかないだろ、実際鬘受けスペース周辺だけのトリミングなんだから

無理矢理問題にしたいやつがいるのかな
>>757-758で終わってる話じゃん

参Zやっぱり撤去してるんだね

>>960
＞「いかなる場合でも、本図面の二次配布（図面そのままを掲載・配布・譲渡）を
　禁止します」

トリミングの問題じゃなくて図面そのまま二次配布になってる
そもそも周辺配置図面をうpする必要無い
あれが「周辺だけ」で許されると思ってるのが…

周りが感謝していれば感謝する、周りが叩き始めると叩き始める

いや、だから
トリミングが配布されてたのは>>757-758の通り、一週間前からだし
本当にあれは鬘受メインサークルの辺りだけだし
なんであれだけ出しているかといえば、全サークルの参加表明が終わる前の暫定処置なわけだし
あれに他カプでプチ参加のサークルを色分けして、正しい『プチ配置図』として出したら
もっと広範囲に及ぶ配置図になる
一週間前からずっとでてるもんがまだでてるんだから、赤豚的には問題ないだろ

3zプチも、参加サークルを色分けして、該当地域だけアップしようとしたら
結果として全体をアップせざるをえなくなるわけだろ？
許可取ったのか、それとも『利用していいといわれた範囲内の利用方法でそうなった』のかは
知らないけれど

お前は何が言いたいわけ？

掲載許可されてると思ったから感謝してたんだろ
撤去したってことは掲載許可取ってなかったってことだから叩かれるのも仕方ないんジャマイカ

>>963
だからトリミングしてたら「図面そのまま」じゃないじゃん
要は全体図が分からなければOKってことなんじゃないの
>>758で実際プチ主催した人が
「全体は使うなと釘を刺される」って書いてるんだから

おっと
>>966は>>964へのレスでした

>>963
主催に言ってくれば？ここに書いても見てるとは限らないし意味ないよ

>>967
赤蓋支給の図面はそのまま使用しないで
使うとこだけ自作しなきゃいけないんじゃないの
スキャンしてトリミングしたら「図面そのまま」にならないなら
全体図を載せても一部トリミングすれば大丈夫になるよ

>>970
それなら「全体は使うな」なんて曖昧な言い方しないで
「原本の使用は一切厳禁」になるんじゃないの
「全体図を載せても一部トリミングすれば大丈夫」なんて屁理屈でしょ
その辺は主催者の常識に任せてるんじゃないの

全体に対しての割合で常識的に考えたら
ホール４分の１にわたる広範囲のマップはNGだと思う

一週間前からあるものがまだあるんだから、赤豚的にトリミングは問題ないんだろ

『プチ範囲内であれば使っていい』とプチ主催に渡した配置図が、プチの規模が会場全体に渡って
配置図全部出すことになったら、普通に考えてそのプチ許可した赤豚の自業自得だろう
全体図を絶対出したくないなら連結配置出来るプチ以外は許可しては駄目だし
配置図の支援自体やめるべきだと思うよ

そんなに気になるんなら
「××ってプチがこういう風に配置図載せてるんですが
豚的には有りなんですか？」って問い合わせりゃ済むのに

>974
禿同。

いや、全体にまたがるプチだって自作でプチ参加ＳＰのみ抽出した他のＳＰはブランク
状態にした配置図を作る事だって出来る（飛んでる箇所はＳＰ番ふればいいんだし）
それをやらないのは主催の怠慢なんじゃ？

>いや、全体にまたがるプチだって自作でプチ参加ＳＰのみ抽出した他のＳＰはブランク
>状態にした配置図を作る事だって出来る（飛んでる箇所はＳＰ番ふればいいんだし）
3zプチでそれやっても、空き部分に自分で数字書き込めばいいだけの
全体図を配布することになるとおもうけどな

気になって他ジャンルの全国プチサイト見に行ってみたけど
サークルリストだけで配置図載せてるところは無かったな
どうなんだろう？

>>973
>普通に考えてそのプチ許可した赤豚の自業自得
普通に主催の手抜きだろ
範囲は判断微妙かもしれんがスキャンうpはどうなんだよ

やり方は色々あるんじゃない？
100超くらいだったらＳＰ番かかないで
ＳＰの隣にサクル名、出入り口だけはっきりわかるような図だって作れる

プチの配置位置は目安なんだし

だから。
>>974が言ってるように、赤豚に問い合わせてみりゃいいだろって話だってば。
ここで何を言い合っても堂々巡りって何故気がつかない。

そんなことより、私は全国の企画にwktkしてる。
過去の全国ではいろんな企画があったから、吟玉ではどんな企画が計画されてんのかなー。
早く更新されないだろうか。

プチスレの過去ログにこんなのあった。サイトに載せる分にはそのままでもOKってことか？


380 名前：プチ ◆ME7up4GHME (長屋)[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 21:34:18 ID:FyrEIhS30
注意書きが矛盾しててわからんのだが、
・パンフやマップには好きに使え
・サイトではプチに関わる場所しかうｐしちゃだめ
・でもそのまま使うと二次配布にあたるから配置図をなんらかの加工して使え
ってこと？
それともパンフやサイトで「プチに使う」場合は加工しなくてそのままでいいの？

頑張ってくれてるのはいいが19時すぎると電話もできないぜ。

381 名前：プチ(dion軍)[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 21:58:21 ID:gKuMpZ+S0
そのままの意味だとおもうが。
MAPやパンフには６ホール分載せてもいいが、そのままはやめて少しは加工してね
→配置図っていう文字をいれるとか、網掛けしてプチの場所をわかるようにするとか

サイトには全部載せちゃだめだよ
→必要部分だけ抜け出して、全体の配置はわからないようにしてよ