【お望み通り】庭球ネガティブ厭離【止めてやりたい】

2008年2月22日都内時間24で開催予定
庭球・束藤厭離「Ｔ/Ｆ/ga/me」についての意見・情報交換の場です
不確かな情報・デマ・行き過ぎた暴言やゲスパー
主催以外のサークルやPNを挙げたりはやめて下さい

【ここまでの流れ】
・時間24から18禁販売許可を貰っていると公言するも詳細、条件等一切公表無し
・庭球板内カプスレで厭離の話題に上がるたびに本人登場。まさかの三度の光臨を果たす
18禁販売問題もスレにて経緯説明を始めるが、公式できちんと説明したほうがいいと諭される
・その後厭離サイトは二ヶ月間まるっと放置
その間個人日記でネガティブを連発し、不安だけを煽る
しかし、日記とは裏腹に別ジャンルの本の制作、アンソロに寄稿、コスプレ等は精力的に行っていた
・見兼ねたチラシ配布協力者、及びカプスレ住人がメールで進言するも聞く耳持たず
挙句の果てにメールで返信せず日記で、「だってネガティブな人ですから。私。性分です」
との斜め上を行く発言

・10月14日、突然個人パソコンサイトを立ち上げ
しかしそこからウイルス検出
厭離サイトから繋げてある主催サイト（携帯サイト）からこのPCサイトは繋がっており
数日間もの間ウィルス感染を知っていたにも関わらず、
ウィルス感染サイトをトップページにリンクしたままだった
そこから来る閲覧者を感染の危険に晒していた
(10月18日現在はウイルスに汚染されたサイトは全て切られ済みしかし謝罪等は一切無し)

・ウイルス問題直後、日記をパソコンから閲覧不可にし、

＞とりあえずもうオンリーやめていいですか？
イタメのスルーも疲れたし、PC面も夏からこんなで精神的にもう疲れた。
お望み通り止めてやりたい。
（以上主催日記から一部抜粋）
主催のPCサイトを見た覚えのある方はウィルススキャンをお勧めします
・主催が見串で「トラブル無くて40サークル以上集まれば開催する」
などとの発言していたとの証言も上がる。

分りにくくてスマソ
補足あったらヨロ
まだあるんだが書き切れない…orz
あとまとめ出来たら貼っといてください

>>1乙です

削除される可能性もあるので身串の原文落としておきます。

「2/22　束藤厭離
トラブルも何もなくかつ40サークル以上集まれば本番してくる」

スレ立て乙です

wikiできました
ttp://www1.atwiki.jp/tfonlywiki/
wiki編集も管理も初めてなので見づらいと思います
積極的に編集してもらえると助かります

タイトル変更やその他希望などありましたらどうぞ
多分一時半くらいまで起きてます

カプスレには落とさなかったけど>3の流れに追加します

10/14個人サイト立ち上げ
　　　　　　　↓
10/14 21:35 カプスレで個人サイトが立ち上がったこととウイルス検出されたことが確認される
　　　　　　　↓
10/15 18:00頃、身串にて30分以内にログインの表示
同じ頃、主催のカプサイトのブログはPCからの閲覧も可能
　　　　　　　↓
10/15 20:45頃、カプスレでブログがPCからの閲覧制限かけられたことが確認される

その直後の日記
＞とりあえずもうオンリーやめていいですか？
イタメのスルーも疲れたし、PC面も夏からこんなで精神的にもう疲れた。
お望み通り止めてやりたい。
（以上主催日記から一部抜粋）

いまだ謝罪も反省もないままサーバのロリポに通報するもウイルス感染しているHPは放置状態
でも毎日身串にはログイン中です

>>7に追記させてください

閲覧キーが設定されているので中身はわかりませんが
10/15に身串で絵のアップもされているようです
今までの流れからして庭球ではなく別ジャンルの方かと

そんな時間はあるのに
厭離の方の更新やウイルス問題への対応はなぜできないのか…

>>１乙です

【オンリーサイトの更新状況】（10/18現在）
6/21　オンリーサイト開設
6/23　サイト更新（サークル案内・リンク切れ修正）
6/24　サイト更新（リンク追加・サークル案内）
7/20　サイト更新（オンライン申し込みの停止・チラシ配布・Q＆A・サークル案内）
　　　　　※大切なお知らせをUPすると予告したままサイト放置
9/19　サイト更新（オンライン申し込み再開・Q＆A）
　　　　　※『成人向けに関する内容を調整中。しかし販売・開催には支障なし。』とTOPに表記

　※10/18現在、約一ヶ月間更新なし


【オンリーサイト内のブログ更新状況】（10/18現在）
6/23 オンリーサイト始動について
6/24 雑記＋チラシについて（チラシは夏コミから配布とのこと）

9/26 更新しなかったことへのお詫び／更新について（意地でも更新したいとの発言）
　　　＋スパークでのチラシ配布サークル紹介と委託先募集（チラシ配布協力サークルはブログでのみ告知）
　　　＋サークル申し込み状況について・アンソロ参加締め切りについて

　　※オンリーサイト同様、こちらも10/18現在まで更新なし

・ウィルスに関するページに、mixiにトピ立てして下さった方の文章と
庭球板のほうに書き込まれた文章を使わせてもらいました
問題ありましたら編集お願いします
・会場問題についてページ作れる方いましたらお願いします
・デザインを学校カラーに近いものにしてみましたｗ
デザイン変更希望ありましたら対応します

トップに書いた通り主催さんがちゃんとした説明・対応を取って
束藤者の安全が保証されれば私はその時点でwiki管理をやめる予定です
必要以上に追い詰めるのはあまり気分がよくないので…
（正直今も悪夢見そうで恐いですｗ）
もちろん安全になったかどうかの判断は
ここの住人さんと話し合った上で決めたいと思います

wikiはまだまだ未完成ですし隙が多いと思います
広くカプ者に広められる状態にできるよう、よろしくお願いします

>>1 乙だが、2009年だよね？ゴメン、少しだけ気になった。解る人はいいんだろうけどちらっとスレみた人はなんで半年以上前に終わったオンリの問題を今更…と思うかと思って。でも乙。

>1

乙。本当だ、間違えてるよ

>>11
うわ、なんて重大な凡ミス…スマン
もちろん正しくは2009年です

慣れないテンプレ文作成と眠気でやらかしてしまった…orz
今更だが訂正テンプレ貼ったがいい？

読んでも今ひとつ分からないんだけど、問題はウィルスに感染したページへリンク貼られてたってこと？
24については許可もらってるんだよね？
叩かれポイントがぼやけててよく分からん

>14
24については許可貰ってると主催だけが言ってる
実情としては24は今年の春からのオンリーはすべて18禁ものの取り扱い禁止という話で
開催予定だった所は庭球と経たりあ以外は全部会場変わってる
経たりあは入口で身分証明書による年齢確認して年齢確認できた人にだけ18禁本買えるようにするみたいだが
庭球に関してはその辺の説明も含めて「許可は貰ってる」という一言だけで説明も経緯も全く不明

カプスレで事情説明を求めた時も「会場に問い合わせするな」「サイトで説明する」と言ったが
すでに３ヶ月以上その説明も放置状態になっている

自分はオンリー立ち上げからずっとカプスレを見てきているので経過もわかっているが
確かにここだけ見ると今ひとつ問題ポイントがぼんやりしてるかもしれないね
何を付け足せばもっとわかりやすくなるかな…

ジャンル者でカプは違いのものだけど
いきなり同人板に「庭球」の文字が出てきたからビックリ
庭球板でも厭離スレで話題にすらなってなかったから、一体何事かと

しかも、経緯みてもただ、該当カプの人がごねているだけにしか見えないよ…
引っかかるのは、

・時間24で18禁本売る

ここだけ
これはますます、時間24で厭離が難しくなって、他ジャンルにも迷惑がかかるから
早急に対策はしてほしいところ

あとは単独スレ立てるほどの問題とは思えない

40ｽﾍﾟ集まったら開催、じゃあ以下だったら中止なのか？
その厭離何スペ募集？
告知しといてそーいうのってｱﾘなのか？　
自分は聞いたことないｗ

>>18
70ｽﾍﾟ募集で今の時点で8ｽﾍﾟの応募
主催によると8ｽﾍﾟのうち3ｽﾍﾟが未入金らしい

問題点をあげてみると
【成人向けの販売】
カプスレでは18禁本販売が許可された経緯を説明するも、厭離サイトでは説明せず
かつ詳細は近日アップするといいつつも厭離サイトは二ヶ月以上放置
9/19の更新で『成人向けに関する内容を調整中。しかし販売・開催には支障なし。』とTOPに表記される
　※18禁本を販売する際のゾーニングや年齢確認等の対策方法が不明
　　また会場から許可を貰ったのなら、それについてかかれた会場からの文章を提示して欲しい

【スパークでの直接申し込み】　
主催は別ジャンルのスペースにいて、束藤スペースにいたのは代理人
代理人に直接申し込み全般を任せる
しかも束藤スペースにいるのが代理人だという説明はオンリーサイトではなされず
主催の日記に「スパークは別ジャンルのスペースにいます」と表記されたのみ
　※主催以外の代理人に個人情報やお金を預けることに対する不安・主催の認識の甘さ
　　スペースにいるのが代理人だと伏せたまま直接申し込みを受け付けたことに対する不誠実さ

【消極的な厭離の広報活動】
チラシ配布協力サークルが夏コミでは２サークル、スパークでは１サークルのみ
主催のスペースからチラシが配布されたかは不明
都市のチラシ置き場でのチラシ配布なし
同じ庭球ジャンルの厭離サイトからのリンクもほとんどなし（確認できたのは一件のみ）
現時点（10/18）での申し込み数は一桁
　※厭離の開催がサークル・一般共に浸透してない可能性が高い

【厭離サイトの放置】
別ジャンルでは積極的に活動
コスプレにも力を入れている様子で見串も毎日ログイン
厭離サイトのみ更新せず、「大切なお知らせを近日中にUPする」と予告したまま二ヶ月放置
サイト放置期間中メールにてサイト更新のお願いをしてもサイトは更新せず、日記にてネガティブな言い訳のみ
　※現時点でも「大切なおしらせ」が何なのか判明せず
　　別ジャンルで活動していることではなく、大切なおしらせがあるのにサイトを放置したことが問題

【主催のモチベーション】
厭離サイトの放置
束藤サイトの日記ではネガティブな発言ばかり
>>3　>>5　での厭離中止（？）発言
　※主催にやる気があるのか、本当に開催されるのか疑問

【その他】
アンソロ・チラシ配布協力者に対する連絡が異常なほど遅かったり情報不十分
カプスレをチェックして、カプスレの流れを皮肉るような内容の日記を書く
　※主催に対する不安のみが募る

【PCのセキュリティについて】
8月はじめにPCがウイルスに感染する（8/18の日記にて）
スキャンしても再び感染するらしい（8/18の日記にて）
新PC（？）にて再びネット環境を整える（9/6の日記にて）
新PCもウイルス感染（9/8の日記にて）
セキュリティソフトはアップデートせず、ウイルス対策をしないまま（？）ネットに繋げたと取れる記述（9/8の日記にて）
PCがトロイの木馬に感染していることを記述（9/15の日記にて）
一度ウイルスに感染したエディタを使って厭離サイト更新（9/20の日記にて）
ソフトで駆除してもウイルスに感染する可能性はあるとのこと（9/20の日記にて）
10/14　ウイルスに感染したPC個人サイト立ち上げ
10/15　日記にてサイトがウイルスに感染していることを知らせるコメントがつくも削除
　　　　別ジャンルから問題のサイトへのリンクを切るが束藤サイトからのリンクはそのまま
　　　　カプスレ住民、ウイルスに感染したサイトを鯖に通報
　　　　ウイルスの進入経路を考察するも謝罪なし（主催の日記にて）
　　　　厭離サイト、厭離ブログ、束藤サイトではウイルスに関する説明なされず
10/17　見串の束藤コミュに主催個人サイトがウイルスに感染していることについて書き込み
　　　　厭離サイトの更新を失敗してよかったとの記述（主催の日記にて）
10/18　束藤サイトからウイルスサイトへのリンクが切られているのが確認される
10/19　束藤サイトが非公開になる

　※今現在、厭離サイトではPCがウイルスに感染していること、ウイルスに感染したサイトへリンクを貼っていたこと
　に対する説明、謝罪がなされていない
　※本当にウイルス対策をしているのか疑わしいくらいウイルスにPCが感染している
　※個人サイトにて検出されたウイルスは「W32.Chir.B@mm（別名　PE_CHIR.B）」、「Win32.Nimda（別名　W32.Nimda.E@mm）」
　の二種類でサイトやメール経由で感染する
　※ウイルスはトロイの木馬としてファイルの改変・破壊を行うものである
　※「Win32.Nimda」に感染するとネットワークを通じて他人が自分のパソコンの中身を自由に閲覧できるようになるので
　個人情報が流出してしまう可能性がある
　※また「Win32.Nimda」はウイルスメールを送信する可能性もある

今日の別ジャンルの方の日記にはウィルスのことが書かれてある

●ところで先日アップした私のイラストサイドのＨＴＭＬにロリポップさんからウィルスいるよ連絡が来て物凄く驚いています。
仕事から帰ってきてソッコーでリンク切りました。いつ入ってきたのかわからないのですが、なんにしろセキュリティーくぐりやがったやつなので、閲覧してしまった方は至急ウィルスチェックをお願い致します。
アップし直したらまたブログにてご連絡致します。

wikiがどんどん編集されていってますね
編集者さん乙です

ちょっと意見を募りたいので、長文失礼します
そもそもwikiはカプスレ595さんの

>まずすべきことは>590の言うとおりここを知らない人に状況を説明することだと思う
>見串に書き込んだだけじゃしれてるし

>主催のPCがウイルスに感染していることとそのウイルスに関する情報、
>次回の更新時にオンリーのサイトもウイルスに感染してしまうことを
>どこか別の場所に文章でUPして、
>オンリーにリンクを貼っているサイトの管理人さんにその場所をメールで伝えるってのはどうでしょう
>サイトからそこにリンクを貼ってもらえれば多くの人に情報を提供できると思うのだが

という意見に賛同したので設置したのですが、
今の状態でメールなどから、束藤サイト管理人さんへ
「こういう問題があるようです。ご注意下さい。」
とURLを添えて送れるような感じになってるでしょうか？
また、束藤サイト管理人さんが
「ウィルスには注意してね」と日記などに書けそうでしょうか？
「リンクを張る＝アンチオンリー派」と見えてしまいそうで心配です。考えすぎでしょうか

問題がなければ「鋭意編集中」の文を削除して
「どのページもリンクはご自由にどうぞ」と記入したいと思っています

ウィルス以外の事をまとめに書くのはまだ早くない?正式な中止宣言はされてないし。

>25
私もちょっとそう思ってます

・タイトルを 【　「T/F/ga/me」ウィルス問題に関する注意喚起サイト　】　に変更
・ウィルスと成人向け問題に関するページはこのままにして
　ひとまずスパーク問題、放置問題などはまとめて「その他の問題」として１ページに。
・他にも「ウィルス問題以外は不要」という意見がありましたら
　その他問題のページはバックアップを取った上で削除するのはどうでしょうか。
　丁寧に編集して下さった方には申し訳ないですが…
・成人向け問題は記述しておいたほうがいいと私は思いますが、
　こちらも不要と考える方はいらっしゃいますか？

賛否、ご意見のレスお願いします
またタイトル変更案として、もっと他にとっつきやすいタイトル案がありましたら
提案お願いします

>>26
ウィルス問題以外のページは一旦削除してもいいと思う
成人向け問題はあったほうがいいんじゃないかな

>>26
・タイトルを 【　「T/F/ga/me」ウィルス問題に関する注意喚起サイト　】　に変更
・ウィルスと成人向け問題に関するページはこのままにして
　ひとまずスパーク問題、放置問題などはまとめて「その他の問題」として１ページに。

とりあえず自分はこっちの方を支持するけど
スパーク問題、放置問題は削除の意見が多ければそれでもいいと思う
ただ会場問題はあった方がいいと思います

>>28の意見に同意かな
基本的にウイルスと成人向け問題だけを取り扱えばいいとは思うけど
スパーク、放置問題もその他の問題として残したほうがいいと思う

ウイルス・成人問題が中心だけど、
主催のこれまでの態度もそれから切り離せないものではないかな。
>>23にもあるようにヘタサイトの方では謝罪こそしていないものの
一応説明らしきことはしている。
対して束藤では何も言わず削除、説明も未だ一切なし。
鯖に通報や日記※に指摘は、主催の中では束藤者の嫌がらせにしか思えていない様子。
どちらを優先しているのかは一目瞭然としか言い様がない。
そういう不誠実な態度がウイルス問題にも繋がっていると思うし
今編集されている項目はそのまま残しておいてほしい。

流れ豚切りますが、一応ご報告
見串の束藤コミュを見た束藤サイト管理人さんから「自サイトでもウイルス問題に関する
告知をしたい」とのメッセージを頂きました。
その方にはウイルス問題の告知をお願いするつもりです。
どうやら見串のほうもちゃんと効果があるようです。

↓wikiについてのお話続けてください

見串の人乙です！
こちらこそwiki問題で占領してしまい、すみません
色んな話題を平行して書いてしまって大丈夫だと思います
問題が解決した時沢山レス数が余ってると大変そうですし…
解決する日が早く来るといいのですが

wikiに関してですが、ウィルス、会場以外の問題はそのまま文章を移し
１ページにまとめました
ウィルス関連のものが上にくるように多少いじったりもしました
wikiを見に来る人がまず知りたいところはそこだと思うので
何か問題や改善点ありましたら編集していって下さい

連投すみません
１ページまとめに問題がなさそうなら元になった各ページは削除しておきます
書いて下さった編集者さんありがとうございます

タイトル変更案なのですが

・今のまま
・「T/F/ga/me」ウィルス問題に関する注意喚起サイト
・「T/F/ga/me」ウィルス問題まとめ
・「T/F/ga/me」ウィルス情報
・その他（提案よろしくお願いします）

どんなものがいいでしょうか
なるべく柔らかい印象になれば広めやすいかとは思います

もうひとつ、コメント機能をつけることができるようなので、
簡易掲示板のようなページを作ることができそうです
ウィルス対策などの質問の受け入れ先になればいいのですが
最初申し上げた通り私はPC知識があまりないので、
設置する場合はレスに協力して下さる方の存在が不可欠となります
また「こんなサイト作るなんて最低！」「ねらー氏ね！」という
書き込みも来る可能性もあります

私の独断で設置するのはまずいと思って相談に来ました
コメント用のページは必要でしょうか？

wikiの人、乙です
今はwikiを完成させるのが一番大切なことですからお気になさらず
そういえば束藤サイト管理人さんにwikiを紹介する方法も考えなくてはいけませんよね

見串のほうは動きがあればまた報告します

wikiのタイトルですがシンプルに
　・「T/F/ga/me」ウィルス問題まとめ
　・「T/F/ga/me」ウィルス問題ついて
あたりでどうでしょうか

またカプスレやこのスレを知らない人の意見を聞くためにもコメント用のページは
必要だとおもいます
ただウイルス関係についてはスキャンソフトや駆除ソフトを紹介するくらいしか出来ない
気がしますが

ｺﾒﾝﾄ欄とかは荒れるもとだからやめたがいいとｵﾓ。あと主催携帯でしか見れん束藤日記の方更新してる。謝罪と質問更新するみたいな事書いてた。気になるのはｷｬﾝｾﾙ受付するとか言ってる事だけどｵﾝﾘ自体どうする気かはｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ

オンリーブログも「後で」更新してくるってあるね
「後で」がいつになるのかあてになんないけど

質問その他更新するのはいいが
今の状態で更新なんかしてウイルス大丈夫なの？
まとめのセキュリティ関係読んでると
これって完全駆除は難しいみたいだしすごい不安だ…

>>36
ウイルスや駆除に不安だったり知識がないならノートンやバスターなどの有料ソフト入れておけば問題ないよ
バスターも調べたんだがノートンのようなアラート表示は出ないもののしっかり隔離されるようになってたから

ただ問題は主催は知識はかじった程度なのに有料版を入れるのは嫌らしいのでｗ完全駆除は難しいって所
ワームがメール送信するタイプのウイルスは感染しててもあんまり分からないって話なんだよね
だから自分が感染してることに気づかず主催は感染したファイルアップしちゃった訳だけど
知識無いなら大人しく有料版入れておけばいいのに入れないのは単なるケチとしか思えないが
ましてウイルス感染してるならなおさら

落ち着いたジャンルのもの程
締め切りぎりぎりにならないと動かないんだろうな

>>1に2008年2月開催予定ってあるけど、来年開催予定？

>>39
2008年は間違いで2009年2月開催が正解
>>11でも指摘されてる

タイトルを変更しました。案を下さった見串の人ありがとうございました。
意見が１対１ということで一度コメント欄を設置しかけたのですが、
wiki用のメールに反対のご意見が来ていたので削除しました。
見苦しい展開になってしまいすみませんでした。
今、規制がかかっていて書き込めない人がかなりいるようです。
もしスレに書き込めず、私に連絡したいことがある方は
「このwikiの管理者へ連絡」からどうぞ。

さて、wikiも大分完成して参りましたが
　　・編集中の文字を削除、リンクはご自由にの文面を入れ本格運転開始
　　・主催さんが日記に書いた予告どおり対応を行うかしばらく待つ
どちらが良いでしょうか？

wikiにソースとしてこことカプスレのアドレス載せた方がいいのでは？

>>41
本格的に公開していいと思う
遅くとも15日の時点で主催はサイトがウイルスに感染していることに気付いてたし
説明や謝罪をする機会はいつでもあった
更新予告から2日経ってるし、もう待たなくていいんじゃない

>>42
止めたがよくね？カプスレでも２とか嫌いな奴もいるんだしって出てたし…
公開するなら尚更

>>37
ネットに繋ぐのにウイルス対策しない時点でそもそもおかしいよね
百歩譲ってそういうことに無知で運悪く感染してしまったにしても
普通はその時点で真っ青になってセキュリティソフトを買いに走りそうなものだが
何回も感染して平気でいられるその神経がわからないわ
ソフトなんてテニミュチケ1〜2枚分もあれば十分買えるだろうに
この人にとってはPCの安全や他者への迷惑なんて二の次なんだな

蕎麦の現時点の本命ジャンルって00なのかなあ

そういや主催の束藤携帯日記のPC図解ってｸﾘｯｸした人いる？
自分ｳｲﾙｽ怖くて押せない…

あとﾈｶﾌｪにｾｷｭﾘﾃｨ…ないなんてことあんの？

自分が使うﾈｶﾌｪいくつかあるけどどこもｾｷｭﾘﾃｨ入れてるよ
あと図解ｸﾘｯｸしてみたがﾛﾘﾎﾟの404ｴﾗｰﾌｧｲﾙがありませんと表示されるだけだった

ﾒﾓに謝罪文とか書いて4日放置中
終わってるとしか言いようがない
本当に質問更新されるのかな

さっきURLチェッカーで調べてみたけど
ウイルス感染サイト自体は削除されたみたい
それにしても主催はいつ更新するんだろう…

>47
PC図解ってアドレス見る限りウイルスサイトにUPされてたみたいで
それも削除されてみつからなかった
さすがにネカフェはセキュリティ入れてると思うが…
そもそも日記のタイトルの「弾かれて帰ってきました」と
「ネカフェ、まさかセキュリティ入れてないのかな」って発言がどう繋がるのかがわからん
　・ネカフェはセキュリティ入ってるのでウイルスまみれのファイルが弾かれて更新出来ませんでした
　・ネカフェはセキュリティ入ってないのでウイルスまみれのファイルでも弾かれず更新出来ました
のどっちかならわかるけど

セキュリティなしでネットに繋がせるネカフェなんてさすがにないと思うけど…

弾かれて帰ってきたの意味はわからないが
ウイルス対策していないネカフェのパソで更新したから感染したと
これまでの発言からすべてネカフェのせいにしているようにしか聞こえない

>>42さんのソースの件ですが
カプスレの板はおそらく「非リンクフリー」ではないでしょうか？
リンクをはるのはちょっとまずい気がします

wikiをいつから広めるかという件について。
メールのほうで来ているご意見では、
　「主催はここを見ているはずなので、こちらがwikiを広めだしたタイミングに合わせて更新し
　　ジャンル者に妨害されたと言い出すのでは？」
というものがありました。

主催とコンタクトを取ることを検討しています。
「個人ブログでおっしゃっていた更新はいつされるのですか？
　特にウィルスの件は早急に説明してもらいたいです
　更新の予定がないのなら、こちらで情報を広めます」
といったように。メール送るとこっちもウィルス感染しそうなので、
オンリーブログのコメ欄から行こうかと考えてます。
ブログでしたら携帯からも返信できますしね。

その上で、土日を明けても返事がない、
または対応する気がないと取れる返事だったら広めてしまう、
という段階を踏むのはいかがでしょうか。
コメントを削除された場合は即座に広めてしまってよいと思います。

「問い合わせしたが回答してもらえなかった（または対応しないと回答された）」
などと記載しておけば、よく経緯を知らない人にも
ジャンル者の妨害ではないとわかってもらえるのではないでしょうか。
もしこちらの催促を受けて、ウィルスに関する説明がなされれば
wikiは解散でいいと思います。

賛成反対共にご意見お願いします。

>42
それは反対

>個人ブログでおっしゃっていた更新はいつされるのですか？
>特にウィルスの件は早急に説明してもらいたいです
>更新の予定がないのなら、こちらで情報を広めます

3行目の「こちらで情報を広めます」はいらない
主催に余計ジャンル者による妨害という口実を与えるだけだから

カプスレで主催と連絡取ったことがあると書いた者だけど
この人自分で「この週末更新します」と言い切ったメールを送ってきたのに
平気で1週間遅れた上におかげでテニミュ行けなかったとか日記で文句言う人だから
メールするなら相手に付け込まれないように気をつけた方がいいと思う

今ふと思ったんだけど主催の携帯日記はどこに向けて発信してるもの？
携帯サイトは閉じちゃってるから何も知らない人は辿り着けないよね

>>54
一応自分メモと書いてあるから自分のためだけの覚え書きのつもりでは？
でもここやまとめはしっかり見ているだろうし
本当に自分メモならチラシの裏に書けばいいわけだから
自分は行動がまったく伴わないわりには構ってチャン臭がすごい
カプスレでも前に言われてたけど
結局主催することによってちやほやされたかったんだな

この時期になってもここまで放置って事は
十中八九中止にするんだろうな…
それならそれで早く告知すれば
別のイベント出られる人いるだろうにね
申し込みした人も中止なら速やかに返金して欲しいだろうし

>>56
でも一応「キャンセル受付」をするつもりなんだよね。
本人の気持ちは完全に中止の方に傾いているんだろうけど
ジャンル者の誹謗中傷やキャンセル受付多数により
「やむを得なく」中止にしますって状況を作ろうと画策しているんだろうか。

>>51
お疲れ様です。
ひとつ質問なのですが

>もしこちらの催促を受けて、ウィルスに関する説明がなされれば
wikiは解散でいいと思います。

仮にウイルスに関して何らかの説明があったとしても
主催が厭離の開催か中止かを明言していない以上
厭離についての問題は山積みのままだと思います。
なのでウイルスの項目については一応解決ということでその旨明記し
その他の問題は問題としてwikiはそのまま残しておくことは難しいでしょうか？
現在上げられてる問題すべて何らかの解決があれば削除で良いかと思いますが…

コメントいってきました。返信があるといいのですが。
>>53
アドバイスありがとうございます。参考にさせていただきました。
>>57
ウィルス、あとは元々更新すると言っている成人向けについての説明が
厭離公式でなされれば、wikiの役割はなくなるのではと考えております。
「説明された＝開催」と取るしかないかと。
火花などの問題は、ウィルス・会場問題の補足的にある項目なので
それだけをwikiを残すにはちょっとまずいと思います。
もちろん説明されてもそれが不適切であったり、充分でなければwikiは残すしかないですね
何れにせよ今は主催側の対応待ちなので、
また動きがありましたらご意見お願いします

ひとつご連絡です。
ここ数日規制に巻き込まれている>>1さんとメール連絡をしていたのですが、
wikiの共同管理設定に>>1さんを登録させてもらいました。
管理者が私、副管理者が>>1さんといった感じです。
私に何かあった際、ネットに繋げずwikiを管理できない場合に備えてのことです。
ご理解よろしくお願いします。

>58
乙です
今ｽｸｼｮと魚拓取ったけど、いつ削除されるかわからないので
もし次がある場合は投稿直後に魚拓とｽｸｼｮ取ってもらった方がいい気がします
自分も気づいた時には取るようにしますが短時間で削除や修正される可能性もありますから

>58 >59
乙です。
次があった場合のスクショと魚拓自分も協力するよ。
今のとこ動きないね…

動けないんじゃないの?
何をしても文句がでそう

主催的にはもうやめたくてたまらないんだろうけど
だからと言ってやめたら猛烈に叩かれると思ってそうだよね
やる気が無いからウィルス対策とかも後手に回って
悪循環してる雰囲気だ

すぱっと辞めた方が、その時はバッシングがあるとしても
傷口を広げなくて済むよ

寺のCD騒動みたいに、外面とりつくろって後手後手で炎上するよりも
すぱっと即決断、謝るところは謝って、必要な情報は開示

おそらく悪い噂は相当広まっていると思うし
どうしたってもう協力者も参加者も集まらないだろうね

wikiが更新されていたので主催のｺｽﾌﾟﾚの方のﾌﾞﾛｸﾞも見てきたが
ここまで来るともう呆れて何も言えないわ…
この人の中には誠実や責任といった言葉は存在しないんだな

同人なんていろんな所で繋がってると思うんだよね
そういう中で不誠実な対応してると束藤以外でも話が広がって
結局は自分で自分の首を締めることに気付かないのかな
25才という年齢が嘘か本当か知らないけれど対応がまるで子供のママゴトレベルだよ

オンリーブログが更新されてる！

仕事でまったく時間が取れないけど
他ジャンルやコス、オク出品は精力的に活動中なんだね
これまでの経緯を知らないと、
この返答では質問側がモンスタークレーマーに見えてなんだかな…

PCがネットに繋がっていないならスキャンはまったくしていないってことかな
USBが感染していたとして、それをPCに突っ込んで作業したら
そのPCにも感染が広がるということはあるのでしょうか

USBは単なる記憶場所だからそれ自体は感染することがない
だからPCに繋がっただけでは何もない

ただし保存してあるファイルが感染していればPCに移動させてアクション起こすと動き出す場合はあるかな
例えば感染したhtmlファイルを見るとそれに含まれたウイルスに再感染するという具合じゃなかったかと

テニミュのチケ代一回分で安心が買えるなら安いもんなのにね
そこまで頑なにソフト入れること拒む理由が知りたいな

ttp://www.is702.jp/special/usb/
USBメモリで広まるウイルス〜感染してしまったら？感染しないためには？

感染したPCにUSBメモリを挿入→USBメモリが感染
→USBメモリを挿入した別のPCが感染、という流れ。
USBメモリを挿入すると自動実行されるウイルスだから、
挿入しただけで感染するんだよ。

もともとどこのPCからもらってきたウイルスか知らないけど、
主催のPCが感染源って可能性もあるし、
違ったとしてもそのUSBメモリを挿したことでもう感染済みかもしれない。
だから主催の言ってる「ネットに繋がってないから大丈夫、
個人情報の流出はない」は今の時点で信用するべきではない。
ちゃんと、ウイルスは駆除しました、PCもウイルスチェックしましたって
公表するのを待った方がいいと思うよ。

主催携帯の束藤ブログ更新してる…軽く殺意覚えるわww

自分も同じく
今日はあと55分ほどで終わるけどどういう更新するのかチェックしてから寝る

今日の日記の魚拓とスクショは取った

あと疑問なんだけど申込書が掲載していない住所に届くとあるんだが自分でそういう風に書いたんじゃないの？
普通に考えても申込みする時に指示された住所以外に送付することって無いと思うんだが

>>72
誰かが漏らしてると言いたげだけど、漏らそうにもそれを知る手段がないよね
一度申し込みしたら自分の住所書いて返信でもしてたんだろうか
もし本当に身に覚えがないのなら、プライベートを知ってる自分の友人知人を疑うしかない

親しい人にしか教えてない住所に届いたから
誰かが悪意でバラ巻いたんじゃないかって事なのかな

こういう時に無駄な会話文挿入されると腹立つな
本当に真剣さが伝わらない人だ

多分主催は>74ということを言いたいんだと思うんだ
でも自分が思うに普通はばら撒かれた住所を知ったとしても普通はそっちに送らず
主催が指示した住所に送ると思ってるんだよね、普通は
だから主催が送り先を間違えてそっちで書いてないかと思ってるんだけどどうだろう

自分で個人情報ばらまいたんじゃねwウィルスでw

厭離サイト更新キタ
中止だってさ

つか最後に自分の名前くらい書けよ
つくづく常識ないな

やっぱり中止か…

ていうかアド間違えてない？
meilじゃなくてmailだよね

やっぱり中止なんだ

それにしてもウイルスの説明が>69見て書いたようなあれで笑った

参加しようとしていたらまとめサイトを教えてもらって、こちらに
辿り着いたんですが…主催さんの日記見ましたがちょっとズレてますよね
色んな意味で・・・危うく申し込む所でした。うちではノートン
以外のウイルスソフトを入れていて、全く感染したＨＰに反応せず
頻繁にいつ詳細が発表されるか閲覧してました（無事、感染はしていま
せんでした）
まとめサイトを作って下さったりした皆様、ありがとうございました。
中止は残念ですし失礼ですが、こういう方には主催して欲しくないです…

皆さんお疲れ様です
wiki管理側で、wikiの今後について相談中です
明日（もう今日ですが）の夜、また書き込みに来ます
その時はご助言いただけると幸いです

>59さん、魚拓ありがとうございます
スクショはとってましたが魚拓はとっていませんでした
ご指摘、ご協力ありがとうございました
>80さん、感染がなく何よりです
もしwikiに関してご意見などありましたらまた書き込みにきて下さい

今日のﾔﾌﾆｭｰｽにUSBﾒﾓﾘのｳｨﾙｽ拡大とあった
新種らしいね

中止は凄く残念。申込むつもりだったんだけどな。
申込んでるｻｰｸﾙさんに速やかに個人情報と返金お願いしますよ

ttp://s02.megalodon.jp/2008-1027-1234-46/blogri.jp/goldfishstyle/entry/1225069745/
（携帯日記の魚拓）
主催…ズレてるどころじゃないｗ
冬コミで自分の本無料配布でお詫び、ヤフオクで厭離資金稼いでたってどんだけ
本当に悪いと思うならもうジャンル撤退してくれよorz

本当にずれまくりだな
本を無料配布して喜ぶ人間どれだけいるの
あと急いで稼ぐって会場押さえて半年経つと思うけどどうにかなると思ってたのか？

この日記読んでも単なる在庫処分したいだこにしか見えない…

不用品を束藤の人たちに押し付けてきれいさっぱり処分してから
自分は大手を振ってヘタに移動ってわけね

昨夜中止のお知らせを見たときはとても残念だったし
主催に対してもちょっと気の毒だなと思っていたのだけど
今日の日記見て心底うんざりした
こんな人にジャンル者名乗ってほしくない
冬コミ欠席予告も顔を見られるのが嫌で逃げただけなんだろうな

こんばんは、wikiの人です。皆さんお疲れ様です。

厭離ブログ更新、個人サイトブログの更新、イベント中止告知、
全て目を通した上でも不明な点が色々とあります。
気になった点を挙げてみます。

・中止告知に責任者のPNくらい書いておけないのでしょうか？

・>ごく最近（１週間以内）に閲覧されたという方は
　とありますが主催が問題のPCサイトを繋げたのは10/14。
　携帯サイトからリンクがはられていたのが10/14〜10/18。
　感染サイトが削除されたのが10/24です。
　一週間以内にという言い方はむしろ当て嵌まりません。

・>外部のパソコン（主にインターネットカフェ）を利用してアップロードを行っており、
　>その際に感染してしまったものと考えられます。
　これほど危機感が薄くスキャンすらしていない主催に「ネカフェのせい」と言われても…
　ネカフェのせいと言い張るのなら自分のPCを二台ともスキャンしてもらいたいです
・そもそも「ネカフェから感染した」のなら
　主催使用のネカフェのセキュリティはヤバイのでは？ｗ

・USBの感染＝PC自体が安全というわけでなく、ウィルススキャンの報告がない以上
　主催さんのPC二台（USBを差したことのあるPC全て）とも感染の可能性があります

（長いので分けます）

・主催さんが言うウィルスがUSBに特化したものだとすると、
　以前個人サイトから検出されたウィルスとは別のものかも知れません。
　三種以上の感染でしょうか？
・よってきちんとスキャンと駆除をして、感染ウィルスの報告をして欲しいです

・「ネットに繋がってるほうのPC」で申し込み情報を見たことは
　一度もないのでしょうか？
　ネット申し込みされた個人情報を閲覧したPCは（主催曰くウィルス感染源の）ネカフェのみ？

・「メールは安全」と言っている件ですが、これは「メーラーソフトを使わず
　ウェブメールでネカフェ、携帯のみで使っているから」という意味？

・個人ブログに書いたPCに関する説明はウィルスページにも書けないのでしょうか？
　（家とか戸籍の話は伏せて、使用パソコンが二台あることだけでも）

・忙しい→オークションにあんだけ出しまくってて？→オークションは厭離資金稼ぎ
　→ヤフオクで稼がなければならないほど資金不足なのに厭離を開いたのでしょうか？

まず私が気付いた問題点や説明不足点はこんなところです。
ご意見や補足・追加などありましたらお願いします。
それらを踏まえたうえでwikiの今後、特にどういう形でwikiを編集、
残していけばいいかについてもご助言いただければと思います。

・忙しい→オークションにあんだけ出しまくってて？→オークションは厭離資金稼ぎ
　→ヤフオクで稼がなければならないほど資金不足なのに厭離を開いたのでしょうか？

自分の疑問点
毎日mixiにログイン
仕事忙しいという割りに平日の朝4時頃にログインしてることもあるけど本当に忙しいのか？
2度ほどこんな時間に足跡があったんだよね、主催からの

あとそんなに忙しい割りにコスイベ定期的にしっかり出てるのはどういう理由なのかというのも疑問

趣味はいいけど忙しいという言い訳とは矛盾するよね

姉ちゃんも「ネガティブ日記書いたらじょじょえん」なんて言ってないで
あんた落ち込むと放置する性格なんだから、イベントなんてやめといたらとか
アドバイスしてやればよかったのに。

オークションは見てなかったけど、そんなイベントの足しになるほど
高額で落札されてたんでしょうか？

携帯ブログも見られなくしたんだね。
だったら初めからつまらないこと書かなきゃいいのに。

>>89
評価から見られる分を少し覗いてみた。
ほとんど自作の絵ばかりだし、特に競われるでもなく
数千円の出品価格でそのまま落札されている感じかな。
評価に載らない取引も（テニミュチケでトラブったみたいだし）あるようなので
それだけではないのかもしれないけど。
イベント開催にどれだけの費用がかかるのかわかりませんが
たいして足しになるものではなかったんじゃない？

お金に関する疑問といえば、やはり感染経験もあるにもかかわらず
何で有料セキュリティソフトを入れようとはしないんだろうということ。
車一台買えるほど高価なものでもあるまいし
本当に仕事をしている社会人でコスだの何だの遊べる余裕があるのなら
たかだかソフトの1本や2本くらいとどうしても思ってしまう。
それといちいちネカフェに行かないといけない環境で
厭離主催ができると考えるその脳内も疑問だ。
今となってはどうでもいいことだけど。

連投申し訳ございません。

>>86
・中止告知に責任者のPNくらい書いておけないのでしょうか？

残されているサイトをざっと見る限り
この厭離の主催が「誰であるのか」その名前の記述がされてないようですね。
これから他ジャンルへ完全移動を考えているのだろうことは明白ですし
できるだけ悪い噂をこれ以上広められないためにも
わざと名前を知られないようにしているのではないかと、これは穿った見方でしょうか…。

PCサイトをこの１週間に見た人はカスペルスキーを　インストール　してくれって
書いてるってことは、この人閲覧者も自分と同じく
ウイルス対策ソフト入れてなくて当たり前と思ってるんだよね。
もう既に対策ソフト入れてる人は新たにインストールなんかしたら不具合出るだろ…。

軍資金についてはｹﾞｽﾊﾟｰにしかならないと思うな。
会場費やその他諸々。一応、あったとして軍資金は多いに越したことはないとおも。

ただし、そっち優先でこちらを放置の言い訳にするのは止めて欲しかったけれど。

初めはとても楽しみにしていたからこんな結果になって残念だよ。
主催さん乙でした。新天地でｶﾞﾝｶﾞｯﾃください

百歩譲ってオクで軍資金稼ぐのは勝手だとしても
それをわざわざ人目に触れる所に書き込む神経はどうかと思うが

＞なんか疲れてると余計な事書くらしいので
＞自分の周囲が落ち着くまで完全に閉じますね。

なんだかなぁ…

この人に対しては労りやねぎらいの言葉はまったく浮かんでこない
余計なことしてかき回すだけかき回して
挙句ジャンルに後ろ足で砂かけるような真似しておきながら
何事もなかったように新天地ですか
ウイルスの説明ページに至ってはまるで他人事のようだしな
詫び文に署名を入れるという最低限の常識的行動すらせず
上辺だけ申し訳ないと書いても何の気持ちも伝わらないよ

イラストが数千円で落札されつたなら、まずその金でウイルス対策ソフト買えばよかったのにな
それが何よりオンリーの為だったろうに…

皆さんお疲れ様です。
厭離の中止やブログ更新等、行動すればするほど問題が出てきますね…。

見串のほうで動きがあったので報告に来ました。
コミュに厭離中止を知らせる書き込みがありました。
主催の問題行動を知らない人にとってはあの程度の説明と謝罪でも納得できるんだと逆に感心してしまいましたが。

もともとウイルスについてコミュに書き込んだのは
事情を知らないジャンル者がウイルス被害に遭うのを防ぐためです。
主催の言い訳では
・ウイルス感染サイトの公開期間が実際と矛盾している
・こちらで検出されたウイルスに関する説明がなされていない
・新たなウイルスの可能性が見つかる
・USB経由で感染するウイルスの説明が不十分
等、ウイルス問題だけでも説明不足な点がたくさんあります。

出来るだけ混乱が起きないよう注意しつつ、
上に挙げたウイルス関連の問題点を書き込もうと思います。

過不足な点や意見などがありましたらどうぞ。

オクが厭離の資金稼ぎとか言ってるけどそれ違うと思うよ
主催のコスブログ見たけどイラストは単に自分が書きたいから
やってるっぽい
実際東/方とかいうジャンルのイラスト多く出してたけど、
単に東/方のイラストとか描きたかっただけじゃないの？
人の本にゲストしたり自分で本出したいとまで書くぐらい
ハマってるみたいだったから

厭離のためとか言ってんのはそういえば許してもらえるとか思ってそう
普通に考えておかしいでしょ、成人してて働いてんのに金無いとか
厭離なんて金に余裕なけりゃやろうとすら思わん
オフ本頻繁に出したりコスしてるあたり金はあるんでしょ

>98
実際主催からの説明は事実と異なる事ありまくりだし、
上で>>92が言ってる様な事もあるなら書いてた方がよくないですか？

ネカフェのPCからサイトデータをUPした際感染したと言ってるけど、
その時点では感染に気付かなかったんだよね？
だからウイルス感染したサイトを結果的に放置することになったと。
それ以降はそのUSBメモリは一切使ってない。だからPCのデータは大丈夫、と言いたい。

…素朴な疑問なんだけど、主催はUSBメモリがウイルス感染してたことを
どうやって知ったんだ？
触ってもないしチェックもしてないんでしょ。
ネカフェからUPしたデータが感染してたんで、
きっとネカフェからUSBメモリのデータに感染したんだろうっていう
単なる推測なんじゃないか…。
それ以前にPC自体が感染してた可能性だって十分あるんじゃないの。

ネカフェが悪いんです自分は被害者ですって言いたいだけだと思う。

>99さん
ご意見ありがとうございます。

見串に書き込もうとしたのですが、戻ってきました。
コミュにスレを立てた理由が「ウイルスのことを主催に連絡したのに対応してくれない」からだったので、
主催に連絡もせず書き込むのはよろしくないかと。
一応、主催に問題部分を連絡をしたうえで訂正されなければ
この件を書き込もうと思います。

主催、ネカフェのＰＣからウィルス感染したってことその店にクレームつければいいじゃん。
このご時勢、自店設置のＰＣのウィルス対策してない店があるのかと思うが、
貴店のＰＣからウィルス感染しました。使用日時と使用ＰＣはこれです！
っていえば感染日時について調べれば直ぐ店のＰＣにウィルス仕込んだ奴特定出来てＫに通報、
感謝されるし場合によっては薄謝もらえるよ！
ネカフェもその辺の対策しっかりしてないと営業許可取り上げられちゃうから必死に
感染源については調査してくれるしね！

厭離主催する前から主催さんのサイトたまに見てたけど
オクで○○の資金稼ぎ的なこと前にも書いてた気がする
オクで作った資金をどう使うかは自由だと思うけど
進行形で捻り出しながら厭離開催っていうのはね…

wikiの件ですが、中止を受け、今後どう運営していくべきでしょうか。

　（１）削除・解散する（跡地は残すことを考えています）
　（２）ウィルスに関するページのみ、公開・編集続行
　（３）その他の問題ページも全て公開・編集続行

度々申し訳御座いませんが、ご意見いただけると幸いです。

>>104
3に一票
とりあえずある程度のまとめは必要だと思う

3に一票
ところでちょっと気になってるんだけど当日主催会場にちゃんと行くよな？
告知があんまりされていないとはいえﾁﾗｼ撒いてる以上
中止なら中止で当日会場で来ちゃった人対応がいる訳だが

おいおい、もう中止ってことで片づいたんだから1でいいだろう
これ以上何を議論するつもりなんだ
外部の人間からしたら、３とかただの私怨にしか思えない

当日主催が会場で案内するまで終了じゃないと思う
議論じゃなくて記録は必要でしょう
中止したからいいよねって…

>>107
主催乙

主催降臨しすぎｗ

中止にしたといっても厭離当日終わるまで厭離でしょう
最後に会場でお知らせするという大仕事が待ってるんだから

まぁあの無責任な主催のことだから当日の案内なんて考えてもいないだろう
イベントですら自分は逃げる気満々で友人知人をスペに座らせようとしてるくらいだし
当日も完全無視か、もしくは自分は仕事がどうたらとか言い出して
またお友達を人柱に出すんじゃないの？
もう束藤では顔を出せないでしょ

中止したことでこれ以上の説明を求めてもバックレそうだし
そういうわけで自分も3に1票
今あるものに加えて、主催の怪しい説明じゃなく
ここでこれまでに出てきた解決されていない問題点や対処法など追加してほしい
あの身串の※みたいになんかよくわからないけど
とりあえず納得しましたみたいに思ってる人は多いだろうし

中止になったら主催って当日会場入りしなきゃﾀﾞﾒなんだ。知らんかった。
多分、知らないんじゃないかな。
それに人柱にされるの分かってて当日主催の代わりに会場に立つ人なんている?
自分なら例え仲がよくてもいやだ。

ダメっていうかそういう義務的な意味より先に
知らずに来てしまう人がいるかもしれないから
責任感強い主催なら一応行くもんじゃないかな

あの主催は中止発表と謝罪したから大丈夫だと思ってる気がする
当日直前には皆厭離サイトチェックするだろうけどね

当日中止を知らせる張り紙と主催が立ってるなんて当たり前の事
責任感強い主催ならやるとかそういう問題じゃないと思うよ
やらなきゃならないことなんだから

しかも兄メイトとかにもチラシ置いちゃったんでしょ？
再放送効果がどれだけあるかはわからんけど新規入りの人とかは
そういうとこから知ったなら来るかもよ?
当日サイト見ずに来る人も少ないだろうけどいるかもしれない
そんな人いないなんて誰にも言い切れんよ

※「会場変更」「開催中止」「日程の変更」に関して。
サイトの更新（変更）は簡単に出来ますが、配って相手に渡ったチラシ、他のカタログ、
雑誌の告知欄の変更は出来ません。
ネット環境を持たない参加者が、チラシ、告知欄のみを見て、
イベント会場にやって来るかもしれません。
万が一変更する事となってしまった場合（変更しなければ更に第三者に迷惑がかかる、
又は事故に繋がる等）イベントの各変更については、
必ず申込済みのサークル全員に郵便で通知する（WEB上のみの告知、
チラシのみの告知、メールのみの告知では不誠実です）変更前の会場又は、
日程にスタッフが案内として立つ。これは最低限のマナーだと思います。
（「コミックマーケット64カタログ」 1282Pより一部引用参照しました。)

主催のドタキャン行為
↓
会場管理会社が同人屋に貸し会場を貸さなくなる
に繋がりかねないって
赤豚のおじさまがいってた。超都市のパンフだったかな？

>>104
wikiの人、乙です。
私も３に一票。
今のままでは説明不足の部分が多いと思います。

見串のほうに書き込んで来ました。
今現在、伝えた方がよいこと・伝えても問題ないことを書き込んだつもりです。
不足があれば言ってください。
主催へはこれからメールします。

中止からもうすぐ一週間だけど、バナに表示すらないな。
貼ったままのサイトさん見かけたし
サクルもいまだに知らない人も居るんじゃね？

というわけで自分も３

ケットコムは開催中止の表示出てるけどテニプリリンクはそのまま
申込みしてるサイトの日記見ると「中止するようです」というような曖昧な表現多いのが気になる
まさか連絡してないってことはないよね？

チラシ配布手伝ったサークルの人に聞いたら中止連絡は届いてないらしいのでとても気になってる

>>119
配布協力サークルでも申し込みしてなければ連絡なんてしないんじゃない？
さすがに申込者に返金と書類返却はするだろうけれど
それ以外の人や事に対しては何もしない気がする
サイトで中止宣言を出したんだからもう自分の仕事は終わりだと
そんな認識なんじゃないかな
相変わらず毎日数時間ごとの身串ログインで大変お忙しいようだしね

>>120
返金と書類返却は主催がしなければいけないことなんだけど
中止決まってるならメールとかで連絡するのも主催がしなきゃいけないことだと思うんだ
なのに申込みしてるサイトが曖昧な表現だからきちんと連絡してないの？と疑問に思ってる訳ですよ

この分じゃ当日主催会場に居ないんじゃないかな

>>121
うん、だから連絡もしてないだろうし、それをすべきという頭もないと思うよ
特にチラシ配布協力してくれたサークルに対しては
申し込み如何にかかわらず一度は世話になったわけだし
もし本当に何も言っていないんだとしたら、
一言こういう事情で力及ばず〜という連絡はすべきかと思う
けどこの人に普通の人が持っている常識が皆無なのは今さらだから
サイトに中止って書いたらもうそれでいいじゃんって感じなんだろう

そういえば謝罪文に署名ないことに首をかしげてる人がいた
チラシもらってなければ結局主催がどこかわからないまま
何があったのかわからないままだったって言ってて
やっぱり普通はそう感じて当然だよな…

自分も庭球だから気になって行方を見てたけど、主催の名前は実はわからんです

申込み済みのサークルにも個別に何の連絡もないってさ

もう一週間だよね…
いくら忙しいって言ったってさすがに遅くない？
それとも3日ギリギリまでに送るのかな
返金案内もその日って書いてあったし

申込み済みと書いてるサークルがどこも中止みたいですなんて書いてるから気になってたけど
本当に連絡してなかったことに驚くよ
一番に連絡しなきゃいけないんじゃないのか？
大体サイト持ってても厭離サイトなんて毎日チェックするもんじゃないしいきなり返金は驚くだろ

下手に移動したんだっけ
過去は忘れろ振り返らずになんじゃないかな、この主催

申し込みした人に昨日会ったら、連絡ないって言ってた
ネット環境にない人だから、自分が中止の旨を教えたらびっくりしてたよ
自分が厭離があるそうだよ、って教えた分
申し訳なさ倍増…

一週間目にしてやっとお名前記載にﾊﾞﾅｰに中止表示か
ほんとｽﾚ見て行動してるな…

>2009年2月22日開催予定の手塚×不二オンリーイベント告知サイトでしたが、力及ばず中止の運びとなりました。
>ご協力ありがとうございました。

テニプリリンク見て呆然とした
何、このコメント

文字数制限あるしねww
感謝の気持ちを表現してみましたww

申込み済みのサークルの日記に中止の連絡すらまだないって書いてあって驚いた
身串やる時間あるならまずそこに連絡することが先じゃね？

>132
それ自分も見た…
今日3日だけどさ、ガチで誰にも送られて来てないの？

自分申し込みしたサークル主と同居してるんだが
封書もメールも何も来てないよ
中止についても返金についても何も無しで呆れる

>134
そうなんだ…答えてくれてありがとう
好きなサークルさんも申し込んだと書いてたんで心配だったんだ
主催の事だから今日の夜中に送ればいいと思ってんのかな…
さっき厭離サイト見たら返金も10日から20日に変わってたし

皆さんお疲れ様です。wikiの人です。
wikiについての沢山のご意見とご助言ありがとうございます。

（３）派が多数だったことを受け、wikiを（３）の方向で動かすことになりました。
wikiを動かす前に、主催さんへメールをし、返事をいただきました。
内容は、中止にあたっての対応（当日の会場案内やバナー変更など）、
ウィルスに関する訂正・補足説明や、
対策ソフトの導入・スキャンのお願いです。
おそらく、この前の更新で変えて下さった部分は、
メールを受けてのことだと思います。
こちらの要望とその回答の詳しい内容については、wikiで一部公開します。
（予め主催さんにもそう断りましたので問題はないです）

回答の内容によってはwikiを非公開にしてしまおうかとも思ったのですが
主催さんの回答を見て現時点ではそれは不可能だと考えました。
私の判断が間違っている可能性もあるので、
メールの内容のページができましたら、皆さんからもご意見をいただければと思います。

というわけで、wiki編集を再開します。
スレ住人の皆さんにも編集に参加していただけると助かります。
どうぞよろしくお願いします。

主催>>107がむなしいな

私怨だと思ってるんだろうなあ…
やって当たり前の対応してくれたらいいだけなんだけどね

wikiの方へ

今wiki見たんだけど
>オンリーサイトをリンク登録したサーチエンジンから、登録を削除して下さい。
>【対応】削除はせず、紹介文を中止を知らせるものにした模様です。

これはダメだと思うよ
中止知らせるためにはサーチエンジンから削除したら、一つの告知手段絶つことになるよ…
削除しない主催が正しいと思う
いくらなんでもこれは酷い

wikiの人乙です

参加者への対応については非公開を求められているとのことですが
その理由はどういったことでしょうか？
今のところ決して十分な対応をされているわけではないようですし
現状どうなっているのか、主催はどう考えているのか
知りたい人は多いと思うんですが…

主催のﾍﾀ日記の方には「別ｼﾞｬﾝﾙのことをしばらく頑張る」と記載されていたので
やっとｵﾝﾘｰの後始末に本腰を上げる気になったとは思いたい

>139>140
wikiに追記されてるよ

公開できない理由についてはまだ確認中みたいだけど…

申し込み済みのサークル数ヵ所と付き合いあるんだが
どこにも中止連絡無しで返金についても音沙汰ないそうだ

私の知り合いのとこには中止メール届いたって聞いたよ。
まぁギリギリ３日だったらしいけど。
封書は聞いてない。

メール来た所と来てない所があるって事？

今の風潮だと､兄×弟よりも弟×兄のが破壊力でかいのが多いとｵﾓ｡
悪魔が泣くゲームの双子兄受け厨が主張する「兄は乙女で無垢で白い天使様♪」＝「弟は兄にハァハァする変態で真っ黒★ミ加害者なんだから兄にご奉仕しなさいなw」

現在活動している斜陽ザンルの双子弟×兄信者達にもこれとそっくりそのまま当てはまって､弟兄信者の脳内って本当同類なんだなとしみじみ実感した｡
弟兄信者って､何で何でもかんでも兄がいい子ちゃんで､弟が加害者にしか描かれていないんだろ？そういう風にしか見えてない？

どこの誤爆だｗｗ

134だけど同居人にも連絡きてないよ
主催と面識ある人だから必要ないって判断されたのかもな
相手が知人で中止知ってても事務連絡はするよね普通

>144は誤爆じゃなくてウイルスな

>11月３日を過ぎてもメールが届いていない場合、メール事故が考えられますので大変お手数かとは思いますが此方にご一報願います。

連絡来てない人ってメールアドレス何使ってる？
主催がgooだから事故の可能性もあるし、フリーメール同士なら事故の確率は上がるよ
一応主催サイトに上みたいな記述もあるんだし事故の可能性あるから教えてあげればどう？
迷惑メール扱いになってるってオチだけは勘弁
主催擁護するつもりはないけどたまにメール来ない！の後に迷惑フォルダに入ってたとかよく聞くんで

>146
愉快な誤爆かと思ってしまった、スマン

自分の事じゃないから詳しくは控えるが
同居人は事故の可能性限りなく低い
中止を知ってるって分かってるから送ってないんだと思う
でも確かにフリメの人は要確認だな

中止だけ書いてあるバナー見たけど、他に無かったのかと思った
公式のトップに言い訳があるけど、はっきり言って説明不足
wiki知ってて当然っていうか「どうせ知ってるんでしょ」みたいなのが
透けて見えると思った
知らねえよ、こんな説明でわかるかよ、みたいな

説明不足すぎてあのサイト見ただけじゃ何があってこうなったのかわからない
唐突にウィルスの事書いてあっても、どこが感染しててとか書いてないから
PCサイト見てなきゃ大丈夫だけあっても意味がわからない
センター寄せの見づらい言い訳書くなら、ちゃんと説明ページ作って欲しい

あのトップページだけでは何がどうなって中止になったのか納得出来ない
有志による説明のwikiを当てにしすぎ

説明も何もウィルススキャンすらしてないんだから説明の仕様がないよ
主催は自分がどんなウィルスに感染してたのかも分らないし、
どこで感染したのかも推測してるだけで確かな感染元もわかんないんだから

ウィルスの事中止の理由にしちゃったせいで訳わかんなくなってるって感じだ
つかあのバナーはないよな、もう少しなんかあるだろ
あれじゃサイトに貼って中止広報しようという気さえ起こらないｗ

>11月８日ご連絡
>※11月10日〜15日に口座分の返金、申込書の返送を行います。
>なお、20日までにこちらからの連絡が一切ないという方は到着前の郵便事故が考えられます。まずはメールにて到着を確認ください。
>万が一事故であった場合、規定上当イベントでは責任を負えませんので、最寄の郵便窓口へご相談ください。

つか返金どうやってやるつもりなんだろう
申込書と返送なら郵便為替で返送するってことなら、主催で事故かどうか対応できるんじゃないの？
なんでそこだけ「責任を負えない」ってのを強調するんだろうか
配達記録とかつければ郵便事故は防げるだろ

よく見たら返金は為替とあるね
それなら主催でも対応することが出来るのになぜ参加者に丸投げするんだろうか

腐狙いと言われる作品はたいがい腐女子が見える位に大量についてる。
腐が全然ついてない作品では腐狙いとはそう言われない。
腐狙い腐狙い言われるのは腐女子のせいだろ

いや　著作権なんてないも等しいぜ　パクリ

為替が事故ったら為替の記号番号と振出日と発行局…は必要だったか忘れたが
とりあえずその手のデータが必要でなおかつ亡失届打って調査かけなきゃ
為替の再発行もできない＝参加者に参加費が戻らない。
亡失した郵便物の調査請求も差し出し日時や場所、封筒の外観なんかの記載が必要。

つまり「自分の手を離れたら後は知らないよ」ってのはあまりに不親切。
未着なら振り出し側が対応するのが一番状況わかるからベストなわけだし。

郵便事故があった時郵便局行って話聞いたことあるけど事故の届けは出した側が出す方がいいと言われたよ
というのも出した場所、出した時間は出す側の方が詳しいから捜しやすいんだと

しかし主催は後ｼﾗﾈって事は不誠実だよ
メール未着なんだから事故ったら出してないと言われても仕方がないしな

事故っても弁償しないよって意味なんじゃね?
送ったのに届いてないと詐欺られる可能性があるとか。

嫌々やってるだけだから手間は最小限にしたいんだろう
元々中止にすれば後は知らないって態度だったんだし

トップページの説明変えてくれないだろうか
あれだけ読んで何が起きたかわかる人間いるのかな

早く完全にヘタに移動したい主催としては
何があったのかあまり世間に詳しく知られたら困るんじゃないw

自分疑問に思うんだけど
主催束藤辞める気あんのかな…？
完全撤退するならもう携帯日記にあんなふざけた文とともに
パス掛けてまで残さなくてもいいだろうし
今までの常識のなさから在庫処分のつもりでなく
本気で自分の発行物を冬三毛で配布が謝罪になるとか
考えてそうで怖いｗ

>>160
やめる気はあると思うよ
もう愛も熱意も何にもないでしょう
以前からヘタに移る気満々じゃん
ただ自分が想像してたのと違ってて、中止したのに文句つけてくる
めんどい相手が怒るといけないから、何かしようとは思ってるみたいだけど

今止めたら、ヘタに乗り込んで来る人間もいそうで止めなくて正解

乗り込むってｗｗ
返金されないとかない限りそこまでやる奴いないだろ。

そんな血気盛んだったらもっと早くからスレ立てて騒いでるだろうよ
でも今後何かしたらヘタでもそれ以降のジャンルでも話持ち出されるとは思う
何も変な事しなければいいんだけど

で、返金はあったの?

確か封書が戻ってきたって日記に書いてる人はいたよ
しかし何度見ても「規定上責任を負えません」はハァ？と思う
現実的な負う負わないの問題は別として誠意を感じられない

ごめん、封書＝申込書ね

申込側の個人的理由で返金返送してもらうのならまだしも
今回は完全に主催側の理由による中止なわけだから
たとえ規定があったにしても、
責任負えません云々は普通言わないよなと思う
そういう些細なところでこの人の束藤に対する思い入れや
ひいては人としての資質が窺えるのかもね

昨日のこと。

夕方、同僚と会社から出た時見かけた厨集団。
なんかｺｽﾌﾟﾚっぽい格好してた。
自分と同僚、びっくりしてｶﾞﾝ見しちゃったせいか、奇声を発しながら追い掛けてきた。
幸い、距離が離れていた為に捕まることなくﾀｸｼｰに乗れたが、怖かったー。


厨は兄友も本屋もろくにないｵﾌｨｽ街にまで出没するんだな。

>>168
そういう端々で無責任さを感じるんだよね

中止にして一ヶ月近く経つけど
結局ウイルスの種類一つちゃんと説明できないんだな…
昔主催サイトからウイルスが検出されたらしい厭離見たことある。
大したウイルスじゃなかったみたいだけど
ちゃんと駆除した経緯やかなり詳しくウイルスの説明、謝罪がなされてた。
そのときは大して気に留めなかったけど、
今から思えばあれが当たり前の対応だったんだなって考えさせられたよ…

あげ

嫌がらせって具体的にどんな事してんの？
霊体でPCいじったり被害者さんの枕元に立ったりしてんのか？

皆様乙です、開催をとても楽しみにしていたカプ者です
こんなスレやまとめwikiがある事自体今までまったく知りませんでした

開催される事に対して当初はとても嬉しかったのですが
この主催サクルの携帯サイトブログや厭離サイトを見る度に不安でした
もともとこの主催は三毛や都市に参加する時にもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ日記炸裂で
前日に買い物ﾁｪｯｸしようと見てみても別ジャンル話で盛り上がってたり
在庫一斉処分orせいぜいコピ本でも適当に作って友人に売らせるという有様
周りの同カプ者さんも「本当にこの人が主催で開催するの？」という疑いばかりでした

また今年の5月か夏のイベント前の日記でついにどなかかが
「明日のイベの新刊は下手ですか…こんなんで主催なんてやる気あるんすか？」
と※されていたのに対し、姉？が「本人は本当に束藤に対しては真剣で、
だからこそたまに息抜き（別ジャンル）をしながらじゃないと出せないと。
愛はしっかりありますんで気長に待ってやって下さい」なんて書かれてましたね

自分はサクルさんとも話したりする事もありますが
正直今回の厭離に関しては
「参加はしたいけどなんだか不安だし様子見」という方が多かったです

・まず曖昧で更新や連絡が極端に少ない厭離サイト（主催が誰なのかも分からない）
・上にもありましたが18禁本販売についてのはっきりした有無
・そしてアンソロジーに参加しても金銭的な面から
　描いたご本人にもその完成した御本を渡せないということ
・↑この件による運営費への不安感

アンソロに関しては主催から何人かもう頼んであるというスタンスでしたが
描き始めた、又はご自身の予定を汲んで既に完成したサクルさんもいたのではないでしょうか
チラシに協力という方々とも連絡が無かったそうですし
全てが不確実なまま主催はだらだらと推し進めてきただけだと思います

様々な憤りを覚えますが主催にはせめて
申し込みされたサクルさんへの誠実な連絡と謝罪、入金された参加費の返還
2009年2月22日当日には『本人が』会場へ行き来場者に事情を説明する事を
していただきたい
（ウィルスの件は知識も無さそうですしどうせのらりくらりで逃げるだけでしょう）

今回は残念でしたが自分は働きながら宝くじなんかにも手をだしつつ
充分な資金が出来たらその時こそ束藤厭離に動き出したいなと願っています
活動されてるサクルさんがまだまだいる訳ですしやっぱり束藤大好きですから
長文失礼致しました

>435
長さも痛さのうちだろ
しかも鬼本人だったら自分棚上げな分痛さ倍増

バカ対策というが「何のために注意書きをするか」を考えれば
あの長さは必要ないよ。
必要事項は産業で書けると皆が言ってるのにまだ理解できんとはｗ

>>174-175
乙
今まで知らなかった人もいて当然だと思う
ぜんぜん宣伝してないし、中止の状態になっても
公式のバナーくらいでしか中止の宣伝してないんじゃないのかなあ
ネットあんまりやらないけど、オンリーの存在は知ってる人とかどうするんだろう

このスレにも主催乙したくなる書き込みが数回あって
中止＝もうおしまいみたいなのとか、そんなんだし
主催からの公式の発表見ても参加費の返還に関して
後は知りませんみたいなニュアンスを感じる
そういう部分を見ていると、のらりくらりで逃げる気満々なんだと思う
っていうか、「逃げる」って自覚すらないと思う

その中止バナーも貼ってあるのは今やテニリンだけだしね
夏ミケや閃光でチラシもらって知った人とかもいるだろうし
オフ中心でネットは殆ど触らない人とかは、まだ中止すら知らない人もいると思う
冬ミケ本人は落ちてるし行かないみたいだけど、
そんな状態で中止広報どうする気なんだろうと思うよ

主催落ちたのか
じゃあ在庫一掃のためのおわびの無料配布もなしで
終わっちゃうんか
いいかげんだな

夏が庭球新刊無しで新刊経たじゃ落ちても仕方がないわな
だが落ちると中止告知が広がらないんじゃ…

落ちて良かったと思ってるかもよ。
それほど厭離があると広がっていたとも思えないし

中止が決まってから一ヶ月たったけどちゃんとサークルに返金したのかな？
そういやメイトで厭離開催のビラ配ってたみたいだけど、中止についてのビラを
見た人っている？
サイト以外では全然広報してないし、まだ中止を知らない人も多そうだ

そういう事に気付く主催ならこんな事態にはならない気がするｗ
自分の知り合いは申し込み書だけ戻ってきてないらしいが
問い合わせて揉めるのも嫌だから自分で捨てた事にすると言ってた
主催をそこまで疑うわけじゃなく単純に郵便の心配だが
参加費は全員に返ってるといいな…

>>181
主催もそんなに広がってないだろうからこんなもんで的な考えしてそうで腹立たしいわ
確かにそんなには広がってないだろうけど、ビラ配りはしたんだから
念を入れて中止の宣伝するのが責任だと思う
そこまで考えてなくてやめたのにまだあるの？みたいな感じが嫌だわ

厭離中止になる前からあのgdgd具合だったのに
中止後の事まできちんとする訳が無いよ
>180の知り合いさんみたいに書類返ってきてないって人が居て
やっぱりかと思った
ただ、郵便事故だとしたら郵便屋の方も中々いい加減なもんなんだね

そういえば主催の庭球スペは落ちてるみたいだけど
合同サークルの下手スペは受かってるみたいだね
相方名義のスペみたいだけどそこで中止チラシと無料配布やるのかなーｗ

ごめん>180じゃなくて>183の知り合いの間違えだった

注意喚起age

>185
やるわけないと思うよ。今回のことは下手関係には隠したいだろうしね
せめて机の上に中止のチラシでも置いて行くぐらいのことってできるよね。

聞きたいんだけど書類の返還と返金って同時じゃないの?

>188
確か、為替で返金する場合は遅くなると書いてあった。
その場合はバラバラになる可能性もあるのかも。
振り込み返金＋申し込み用紙郵送も多少誤差出るだろうし。
よく考えたら不備や事故起きやすい返し方だね。
全員に同じ方法で一括発送すれば良いのに。
主催がいつ発送したかも分からないなら、未着でも問い合わせしにくいな。
問い合わせしても発送済みです事故ですって言われそう。

いつ全員に返金したとか申込書送り終えたとかすら書かないもんね。
確かにそれじゃ戻ってなくても問い合わせできないよ。
サクル名書く訳じゃないから問題ないと思うんだけど…

為替の手数料ケチってるようにしか思えない

固定の人でリバ好きの作品読んでリバや逆にはまる人がいるからじゃないの？
結果論であって「両方に媚びてる」というのは言い掛かり以外の何物でもないんだけど
固定の人にとっては同志を減らされたとか奪われたという感覚なんだと思う。
実際は元カプ嫌いになったんじゃなければ減った訳ではないんだけど
極端な固定の人には許容できるというだけでそれは裏切りらしいからな。

>>191
そりゃ配達記録すらつけずに「責任を負えない」の人だもの
手数料もケチりたいんじゃないの
手間も金もかけたくないんだよ

主催さん郵便の仕事してるんじゃなかったっけ？
郵便事情詳しくない自分でも不安を感じるやり方なのに
なんだかなあって感じだよ。

郵便の仕事してるなら尚更もっとやりようがあったろうに…

>>194

二大アニメ雑誌の表紙が黒羊でうざかったな
いかにも万能鬼畜入ってるﾌﾌﾝな執事と
ふくれっつらツンデレショタで
さあお前らこういうの好きだろ？萌えるだろ？なにおいが
立ち込めすぎてムカムカする

>>183
知り合いの申込用紙返ってこなかったって人、結局今でもそのまま？
個人情報記されたモノだから、もめるの嫌かもしれないけど
一応聞いてみるだけ聞いてみたほうがいいと思うよ
諦めるにしても事故かどうかは確認してみないとわからないし…

他の参加者で返ってきてない人いるのかな？

返金の件もききたいな

主催が「いつどういう方法で全員に返送・返金しました」
「いつまでに届かなければ連絡下さい」
って書けばいい話だよね。
別ジャンルの事日記に書いたりイベント参加予定立てる時間はあるのに。
最後まで参加予定者に迷惑かけるなんてどうしようもないな。

>>199
今夢中のヘタにしか時間割きたくないんだろうね
自分の尻拭いくらいちゃんとやればいいのに

自分の知り合いに結構下手が多いからメールで知らせておくわ。
この手のヤツってジャンル移動しても痛いこと繰り返すんだよなぁ。

今下手は＄や痛いのが集まってるから目立たなくなるよ
木を隠すには森

あのイベントのスレあったのか
いきなり中止して何事かと思った

>>199
11月にもガタケに参加して、1月もガタケ参加予定だしな
厭離中止から一ヶ月でもうサークル参加とか
主催に自粛の二文字ないのかよって思った

自分のやった事、どういうことか解ってないんだろうね

8時頃下手ブログにオンリーのチラシについてのコメントが書いてあったんだけど、いま見たら消されてた…。
コメント見た人いる？

見てなかった
どんなコメントか詳しく！

つーか銀行口座を教えてもらって振り込みで返金すれば済む話なのにね。少なくとも参加費に関しては。

確かに名前とかわかってるんだから口座振込みでいいよね

なんかチラシ配布を協力してくれた店にオンリー中止の連絡をしてないみたい
中止が決まってから一か月以上たってるのにね

下手ブログにあったコメントのコピペ（コメントが複数のレスに分割してたから一つにまとめてみた）

>こんにちは。ミナミといいます。
>ジャンルが違うんですが、中止になった塚不二オンリー「TFgame」の主催者さんですよね…？

>オンリーについて聞きたいことがあるので書き込みました。
>四週間くらい前にオンリーサイトにあるブログに書き込んだんですが、全然コメントが反映されてなくて、
>三週間前の金曜にもう一度書き込んだんですがまだ気づいてもらえてないみたいだから、こっちにも書きますね。
>大切なことなので早くどうにかしてほしいです。

>『はじめまして。ミナミといいます。
>チラシを見てはじめてオンリーのことを知りました。けど中止みたいでショックです。

>えっと、オンリー中止がきまったのってかなり前（１０月末？）なんですよね？？
>私がお店でチラシをもらったのって先週なんですけど……。
>そのときはまだ２０枚くらいは残ってました。
>イベントは中止なのにチラシを撤去しないんですか？
>イベント開催のチラシは配ったのに中止のチラシは配ったりしないんですか？？

>あ、ちなみにお店の場所は東京じゃなくて地方です。
>このままだと中止になったことを知らないでオンリーのために上京するひとがいっぱいいそうで心配です。』

>上のはオンリーサイトのブログに書き込んだコメントのコピペです。１１／２０くらいに書き込みました。
>実はこのコメントを書き込む前に、気になったのでお店に確認しました。
>オンリーが中止になったと教えたら店員さんめちゃくちゃびっくりしてショックを受けていましたよ。
>中止になった連絡もチラシを回収してほしいという連絡も何もないって言ってました。

>このままだと中止を知らない人がいっぱいいると思います。
>もっとちゃんとオフでも中止の連絡をするようにしてください。
>ちなみにコメントに反映されていないだけでちゃんと連絡してもらっているかもしれないので、
>そのあと中止の連絡があったかどうかお店に問い合わせているところです。

>あと私がチラシをもらったのは地方のお店なので中止を知らないで当日地方から遠征する人もいると思います。
>どんな理由でオンリーを中止にしたかはしりませんが中止の連絡くらいちゃんとやってほしいです。

>はじめはメールでチラシのことを言おうと思ったんですがオンリーサイトに書いてあったウィルスの説明がよくわからなかったのでメールするのはやめました。
>メール以外だとブログのコメントぐらいでしか連絡できません。
>ほんとうはオンリーのことをここに書きたくないですし『※こちらのサイトに関係のないコメントは削除する場合がございます。』っていう注意書きもよみました。
>けどオンリーのことをオンリーサイトのブログに書いても答えてもらえなかったのでしかたなくこっちに書きました。


>一ヶ月くらいコメントが放置されてるのでかなり不安です。
>ヘタリアのサイトでオンリーの話はしないほうがいいと思うのでオンリーサイトのほうでお返事してもらえるとうれしいです。
>コメント長くてごめんなさい。
>お仕事とかでお忙しいとおもいますが、よろしくお願いします。

>by ミナミ [12月16日19時33分]

まじで？
中止にしたのにチラシ回収してないってやばいだろ
しかもコメント一ヶ月無視って…どれだけもうどうでもいいんだよ

うわあ最悪…
しかもそのコメントは消してるんだよね

これじゃオンリー跡地に設置してあるメルフォもチェックしてるのか
怪しいな・・・

申し込み用紙の返送曖昧でチラシ回収せず配布場所に中止連絡無し
コメントも放置で自分はイベント参加だの新刊だの…
他人からどう思われても気にしない人なんだな
呆れるのを通り越して感心する

この主催者訴えられるね
なにかの奇跡でも起きて本人がきちんと対応しない限り必ず訴えられるよ
申し込み書類に本人の名前や住所が書かれてるんだし簡単でしょ

冬イベントは経ただけど欠席なんだよね？
じゃ本当に厭離当日に現場へ行って頭下げるしかないじゃないか
親切な人がこれだけ※してるってのに放置ってひどすぎる
原稿料や旅費や宿泊料なんかの工面をしてた人達は未だに怒ってるよ
じっさい何もしないでこのままなんだったら
一度痛い目を見た方がいいのかもしれないとさえ思ってしまう
このカプ好きの人達の印象や気持ちをこれ以上悪くしないでほしい

厭離ブログでコメント返ししてるね
指摘されたからチラシ配りますって感じだ
普通に考えて中止にした時点できちんとするつもりだったなら
とっくにチラシも差し替えてもらってるでしょ
もう2ヶ月も経ってるんだよ

言われなきゃやらない
言われたから仕方なくやるってとこなんだろうね

>コメント欄への急ぎの問い合わせは非推奨です

非推奨って…あんだけ放置してちゃ心配になってコメント欄に
書き込む人がいて当然だろうに。
別ジャンルの手ブロに悩んだ末書き込んでさくっと削除された人が
可哀想だ。ﾒｰﾙでの問合せには返信してるんだろうか。

ブログってさ、コメントがあったら携帯に通知するように設定できるよね。
そういえばウィルスは完全にに削除できたのかなww

個人ブログにウイルスの指摘※されたときは、ものの10分もしないうちに消しにかかってたから
携帯に通知はとうにやっているだろうし
未串もあれだけしょっちゅうログインしてるわけだから
携帯からのメールやネットチェックは欠かさずやっていると思う。

ただ自分に都合の悪い話は無視できる便利な思考回路を持っているだけw

主催逆恨みしてるんだろうなあ…
中止にしたのに粘着されてるとでも思ってるんじゃないのか

全て解決するまでスレは終わらせないage

チラシ配られてたのって明記堂と兄友だっけ？

兄友は確実
明記堂のは私は見てない
どちらにしろ宣伝した媒体と同じ以上の力で
ちゃんと中止宣伝して欲しいよね

ほしゅあげ

保守

その後どうなったかと思って主催さんの日記見ても
厭離どころか庭球の話題さえどこにもなくて虚しくなる
現行で束藤好きな人は日記読んでても分かるもんだよね
厭離は行きたかったけど、中止になって良かったのかもな

普通連絡っていうか、説明くらいあってもいいよね
うやむやの内に終わらせたいのがよくわかる

>以前晒されていた、見ているとイライラする絵のサイト

ここでね？
tp://takimarin.blog74.fc2.com/

保守あげ。
ちゃんとした対応が済むまで、スレが落ちないように見張ってるからね^^
逃げられるなんて思わないでね^^

うやむやのまま逃亡する気かな^^
させないよ^^

厭離ブログには中止チラシを店に委託すると書かれていますが
実際にチラシが配られてた店とかで実際チラシ見た方いますか？
冬ミケでは配られていましたか？

年末にブクロのだらけに行ったら「中止」って書いたチラシ置いてあったよ
ミケで配ってたかは分からない

定休で冬ミケサークル参加したけど（束藤ではない）
スペに中止チラシとかは配布されてなかったよ

ミケに行ったけど私はチラシ見なかったなあ
束藤や青学あたりまわってたけど配っては無かったと思う

保守age

ほしゅ

あげ忘れた

ほしゅ

ろくなアナウンス無いね
逃げ切る気だろうか

もう終わった事になってそうだな
今までの言動を考えると
当日が終わるまで誠意ある対応をするとは思えない

手直し前の描きかけの絵を見て
「ここ間違ってるーーーーｗｗｗｗ」とバカにする人。
絵がへ（ｒｙか、
短時間描き、無修正をステータス扱いしてる中二病かのどっちかだと思う。

絵つらスレ的なことを言った時に
「うわーｗ」って顔する人。
絵がへ（ｒｙか、
「そんなことないよー」と言って欲しいと決めつけてるかのどっちかだと思う。

どっちも嫉妬深そう。

てすてす

保守

>>231
>>232
地方だからかな
年始に大阪のオタロードに行ったけど
中止チラシは見なかったよ

開催のチラシを置いた場所にしか中止チラシは置いてないんじゃないか?
それほどチラシ配ってないよね

>245
でも地方でチラシ配られてるよって言ってた人いたよ
しかも中止後に

保守

庭球って厭離総合スレ無いの？

>>248
探してみたけど見あたらなかった。
ちょっともにょもにょするオンリーサイトがあったから
相談というか、吐き出ししたかったんだが…

>>248
2ch外にあったが立夏居厨の酷さに次スレ立てない結論となり1000超え終了で無いままだよ
2ch内つか同人板に庭球スレはよっぽどじゃないと立てられないと思う
理由は過去ログ探してくれ

つい最近、別のスレでもかなり話題になったのに
ジャンル者が知らんとは＜同人板に庭球スレが立てられない

>>250-251
把握、ありがとう。
イベントとか最近全く行かないし温泉だったから全然調べてなかった。
庭球関連スレは見ないようにしてたしな…
取りあえず暇な時に過去ログでも読んでみるわ。

ｲﾍﾞﾝﾄ板のほうに犬養オンリースレがあったから
それ再利用すればいいんじゃないかと思うんだ＞定休オンリー関連

>>253
していいならさせて貰うが
それか2ｃｈ外に次ｽﾚ立てるかだな

>>253
板自体がアンチ傾向が強いからじゃね？

好きなキャラや作家の場合は、作品、ジャンルとけっこう話題の幅が広くなる。
だからジャンル単位のスレとか、それなりのカテゴリで話すと思う。

でもアンチ傾向の場合は特定キャラや特定個人の狭い範囲の話題で盛り上がる。
よっぽど悪人で無い限り、どんな人間もそんなに欠点は多くない。
だから対象の少ない欠点や勝手な決めつけを何度も反芻して盛り上がる。
その結果としてスレがどんどん細分化していくんじゃないかと。

誘導

庭球板
http://www3.big.or.jp/~snake/bbs/tennis/

女の園にいたくないというよりは
腐女子でも腐女子とは違うのよって風吹かせたがってるというか
作品を心から愛してて萌えはその延長でしかない、それ以外は邪道みたいな
男はタノガみたいにおにゃのこ萌えよりもＭＳ萌えみたいなのがあるから
そういうのに憧れてるのでは
男オタが萌え抜きで純粋に情熱をかける作品＞＞大半が腐女子のキャラ萌えって
ノリってあるから、そういう感じ？

とはいえ男オタだってキャラ萌えとかもいっぱいしてんのにな
女オタみたいに妙なステータスほしがったりせずに
俺はこれが萌えるんだ！という確固たる姿勢を真似することはないんだよなあ
萌えてるなら萌えてます！って言われて気分悪くする人は
同人やってる人にはそうそういないだろうに

会場の予約どうするのか気になって定期的に時間24のサイトを見てたんだけど
ずっと予約入れたままだったのに先月の23日頃、急に取り消しになってた
予約した部屋で中止案内するのかと思ってたからビックリしたよ
主催は当日どうするつもりなんだろう？

主催は当日会場で案内するとは言ってたけどな
仕事なきゃ当日会場見に行くんだが行けないからな
もし誰か会場に見に行った人がいたら是非どうだったか聞いてみたい
ぶっちゃけ立って中止案内するとは思えないけど

そういえば主催のキュアに22日はコスプレ以外の用事があるって書いてたよ
その用事が厭離当日に会場に立つことかどうかわからないけど

自分から言い出したことをやらない人
何度も次からはちゃんと連絡すると言い半年以上の放置があたりまえ、
〜を出したいので返信下さいといいその後なんの音沙汰も無し、いい加減呆れてきた
文章だけは丁寧ぶってるから余計体裁だけの人かと思う

この厭離が発表になった頃気になって問い合わせてたんだが今頃会場から連絡が来たw

会場の予約はキャンセル扱いで成立してるそうだ

で、せっかくだからと気になってて聞いてみたんだが担当曰く「18禁本の販売を許可した覚えはない」そうだ
でも、主催がOK貰ったということで話は聞いてますがと言ったらあり得ないとも言われた
販売出来ない件もきちんと説明して納得して貰っているはずだとも
中止になってなかったらと思うとさすがにゾッとした

あと当日の中止告知をどうするのかと聞きたかったらしいが主催と全く連絡が取れない状態だと言っていた
なので、日曜日会場でもしかしたら中止案内しないつもりかもね
このまま何事もなかったように消えるんじゃないかと時間24の担当と話してちょっと思ったよ

しかし半年以上経って連絡してくるタイムの担当も相当あれだけど
時間24側にこれだから同人イベントは的な印象を与えてしまった主催にも腹が立った
最後ぐらいきちんとしてくれよ、本当に

>262 乙

本当だったら明日なんだよね。楽しみにしていたから残念だ。
半年前の回答が今ごろw

どちらにしても無責任な人だったんだなと印象しかない。
明日は誰も会場に行かないことを祈るばかり。
時々落ちてる主催サンの動向はまさか本人乙じゃないよね?

関係ないけど最近はどこも同人関係のイベントは良い顔されてない。

>>262　超乙
もしこのイベントが開催されてたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ
18禁関連で大惨事になってたかも知れん

このDQN主催の件が会場側のネットワークで広まって
あるかも知れない次の束藤厭離の障害になってしまったら悲しすぎる
束藤だけじゃなく庭球や同人自体のイメージダウンにも関わっているかもと思うと
今回の厭離が与えたダメージは計り知れないよ

明日は責任を持って会場に立って、問題を起こさずに一日を終えて欲しい
>>260の用事ってのが中止案内のことだといいんだけど

>262激乙

この主催者は最後まで最低だったな
どうせ最後の仕事として会場まで頭下げに行った訳でもないんだろ？
行ったら行ったで日記で恩着せがましくその事に触れるし報告するもんな

こいつの本イベントで買ったことあるし顔もよーーーーく知ってる
今後違うジャンルで活動してようと
描いてる絵柄と売ってる奴の顔見ればすぐ分かるからここで晒したいくらいだ

昨日遠方から楽しみに来た人がいたとしたらどんな気持ちになるか
想像しただけでも胸が痛いよ・・・どうかそんな人がいませんように

>>262は情報提供乙なんだけど、この厭離の件で会場に問い合わせたら
会場に迷惑がかかって束藤のイメージが更に悪くなるだろうから
もし真似して会場問い合わせを考えてる人がいたらやめたほうがいいと思う

あと、昨日の昼の１時くらいに主催の見串見たらログイン５分以内だったよｗ
主催は当日会場に立ったのかな？
もし会場に立ってたとしても携帯見ながらだったり
朝少しだけ会場前にいて速攻で帰ったかのどっちかな気がする…
中止案内は厭離終了予定時刻までしたほうがいいと思うんだけど
もしかして朝しか中止案内しちゃいけないとかあるのかな？

>>266
束藤のイメージ悪くしたのは主催じゃないのか？
あと会場への問い合わせしなきゃいけない状況を作ったのは主催だということをお忘れなく

>>267
いや、266はそれ分かった上で、
262の真似して会場に問い合わせようと思ってる人がもしいたらやめてねって
書いてるんだろ

>>266
当日主催が会場に立ったかどうかは私も気になった
誰かスネークした人とかいない？

てか見串ログインしたりコスプレしてる暇があるなら厭離の仕事ぐらいちゃんとやれよ
中止になってよかったとはいえ18禁販売強行しようとか…
束藤だけじゃなく同人界全体を潰したいとしか思えないよ

お久しぶりです。見串の人です。

最後まで問題だらけの厭離でしたが、イベントの開催日が過ぎたことと
これ以上ウイルス感染の被害が広まる可能性はとても低いと思われることから見串の束藤コミュへの書き込みを
近日中に削除しようと考えています。
削除せずこのままトピを残すことはジャンルにとってもコミュにとっても良いことではないでしょうし…。

遅レスですが>270乙でした

今だ厭離サイトには最終的な報告もないね
しかもこのままサイト自体放置しそうな気がしてならない
ジャンルのためにもせめて消して欲しい

逃げ切りたいんだろうね
っていうか、何から何まで無責任だわ

ホシュアゲ。

このまま逃げようったって、そうはいきませんからね…

コイツにはもう、同人界から消えてもらうしかないな

ちゃんとした謝罪があるまでスレは保守し続けてやる

たまたま下手やってる知り合いから聞いたんだけど
この人下手の7月の厭離にチラシ協力とかしてるみたいだよ
こっちは中途半端に放り出しといてよくやるよね
何の更新や報告もするつもりがないならせめて厭離サイト閉鎖していったら？

この主催、今後下手リアのイベントにのこのこと顔出したりするのかな？

人づてだから若干信憑性に欠けるけど当日主催居なかったってマジ？
案内もなかったらしいけど

マジだよ

本人行くって言ってなかった？
開催予定時間ずっと立ってろとは思わないけど
主催いなくて案内も無いってひどいな。
その上で平然と下手の本出したりコス出来るのがすごい。

今久しぶりにサイト見てきたけど
2/4に主催に連絡が取れないからと会場へ連絡が入ったという連絡があったという話があったんだが
何故それを3月20日という時期に告知するのか意味がわからないんだが…
イベント開催予定日以前に更新すべき内容で明らかに春都市終わっての対応だよな
もう本当顔の面の厚さに開いた口がふさがらない

何を偉そうに

本人乙

もう終わったことだし、このスレ必要ない

本人が火消しにやってきてるのでage

やっほー、ここ見てる？

まともな謝罪があるまでホシュ

じゃあ手伝ってageてやんよ

ほす

生き過ぎたお下品な女ｗ

反対＞＜

火消し反対。

まだだ、まだ終わらんよ

謝罪はまだなの？

もうする気ないでしょ
厭離サイトは放置するけど下手は描きまくりだもん

なるほど…じゃあ下手の方に凸ればいいわけだ

無駄だと思う。
前に下手の日記にコメント付けたって人はすぐ消されたし。
メルフォにしても無視して終わりじゃない？
逆にこっちを荒らし扱いして被害者ぶるだけでしょ

すごい砂かけだね
なんでそこまで無責任なんだろう
被害者ぶってるのは姉だかなんだかが言い訳してた頃からじゃないの？

あげ

あげ

イベントサイトの文章が謝罪文全部取り下げて
まるでなにも問題なくイベント終了しましたみたいな
書き方なんだけど…
なんなのこの人

>>300
そんな事になってるのか。
久々に主催ブログ見たけど下手やゲームの絵は沢山描くんだね。
本当にもうこの人の中じゃ終わった事なんだな。
開催してもトラブル起こしそうだから良かった気もするけど…
今ログ読み返してもネガティブとかワケわからんｗｗ

ほしゅ！

さらしあげ

主催者会ったことあるけど態度がヤバかったわ。束藤信者こえーって思った。

>>304
どうヤバかったの？

304じゃないけど、主催と同じイベントに出た時の印象最悪。
会場でコピー本作りしてて、手伝ってる人コキ使ってて引いた。
閉会後に挨拶しようとしたら苛々してたみたいで空気悪いし。
話しかけるのやめて帰ったよ。
主催なんかして大丈夫かと思ったけど案の定…

>>306
前にコミケかなんかのときにも何かトラブルがあって
売り子だか友達だかを怒鳴りつけてたって目撃情報あったね
イベントがなくなったのは残念だったけど
話を聞けば聞くほど中止になって良かったと今更ながら思う

元から問題ある人だったんだね
ジャンル変わっても問題起こして行くんだろうなあ……

自分が問題起こしてるっていう自覚はなさそうだけどね。この人。

ほしゅ

>>309
被害者意識丸出しだもんね

保守

お久しぶりです。wiki管理人です。
wikiの今後についてですが、７月22日をもっての閉鎖を考えております。
理由としては、
・ウィルスや成人向け問題など、大きな脅威に関してはもう警鐘を鳴らす必要がないこと
・これ以上の主催の態度・対応の改善が難しいこと
・個人サイト等を見る限り、主催が束藤に戻ってくる可能性が低そうなこと
・余り長くwikiが存在していると、今後の束藤オンリーイベント開催にも
　影響が出るかも知れないこと
などがあります。
私としては、ずっとwikiが存在しつづけるのは
ジャンルにとって障害になりかねないと考えております。
もし、この考えに納得がいかない、wikiが必要だ、と考えている方がおられましたら
wikiの「管理者へ連絡」からご連絡下さい。
話し合い次第では、管理権を譲ろうと思っています。

主催へのメールのサーチ登録指摘の件など、何かと不手際の多い管理人で、
住人の皆さんにはご迷惑をおかけすることもあったと思います。
また、wikiがあることを良く思わない束藤ジャンルの方、
他カプ・他校の方もいらっしゃったことかと思います。
大変お騒がせ致しました。

以下はwikiのログをまとめたものになります。
ttp://uproda.2ch-library.com/lib144223.zip.shtml
パスは 20090222 です。
主催が何かまた問題を起こした時、資料として使えるようでしたらご活用下さい。

最後に、編集に協力して下さった方、このスレでご助言下さった方、
ありがとうございました。

http://02.rknt.jp/ttxt/
ここの上位いくつか業者の誘導サイトと思うんですが、問い合わせても黙殺されます
前に管理人サイトでもハッピーメールとか出会い系アフィやってたしおかしい
http://02.rknt.jp/ttxt/

私怨乙

ほしゅ

hosyu

何このスレ？

今は下手に移動した奴が主催するはずだったgdgd厭離

アニメ化決定age

マメな人なのになんで私のリプだけスルーされるんだろうと思ったら
鍵垢からの片思いリプって届かないんだね
知らなかったとはいえ 共通相互の人に見られたかと思うと恥ずかしくてしにそう

すでに時効じゃね？
よくは分からんが。

ほしゅ

一見ガラ悪いが実は優しい、って感じのキャラって
二次だと乙女化の被害に遭いやすい気がする
あと無口・クール系は腹黒化とか

つーかなんでいきなりアスペが出てきて俺を差別すんなとか言い出してるの
発端は>>324だけど>>324がアスペをdisってるとか
完全に言いがかりでしかないのになんでまともに相手にしてんの？

こいつアスペじゃなくてアスペという弱者を騙ってる卑怯者でしょ
騙りと逆差別までして中身のない運動にしがみついてるとか
充分病気だよ