【夢小説】ドリーム小説総合スレ12【名前変換】

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1
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について
語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ11【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216799146/
2:2008/09/23(火) 15:27:09 ID:+J+mq9bh0
>>1
おつん
3:2008/09/23(火) 15:57:14 ID:dvFEDl9O0
>>1乙!
4:2008/09/23(火) 16:08:10 ID:lLCkSvhxO
>>1
乙!
5:2008/09/23(火) 16:52:09 ID:xOq2TVU3O
初1桁ゲト

>>1乙!
6:2008/09/23(火) 18:04:32 ID:cyUE1kxB0
>>1乙です!
7:2008/09/23(火) 21:21:14 ID:2SLciMSzO
>>1

今日は外出した人多いのかな
アクセス数が激減しとるwww
8:2008/09/23(火) 21:35:51 ID:7WQBdud/0
>>1
おつ
9:2008/09/23(火) 21:44:32 ID:H2h+/M/4O
10:2008/09/24(水) 00:42:42 ID:wvoKo2kQO
普通な中に魅力あったり、ライバル共に好感持てるキャラ作りしたいが難しい
仮名たからや柄巣のか面の偉大さが分かった
11:2008/09/24(水) 03:11:35 ID:6QWH8d9J0
>>乙、前スレ940です。
同じ話題になってたからちょっと相談(報告?)。
結局携帯サイトにあった名前変換なしの短編30前後に名前変換ありの短編5つをプラスして、
更に変換ありの長編を連載開始したところでパソコンサイトを開いた。
まだ幸には登録してなくて身内リンクだけなんだけど、
先日「夢とそうでないものを分けるか明記してください」ってコメントがきた。
サイトでは一応名前が出てこないものも夢と謳って(私は前スレ999と同じ考え)はいるものの、
必読ページに「※ヒロインの名前が出てこないものがあります」って表記はしてる。
分けろって言われてじゃあ何てジャンルの読み物になるのかなーって疑問もあるんだけど、
名前が出てるかどうかってそんなに気にする?
自分が名前なんて出てなくても気付かないくらいだから別に構わないと思い込んでた…。
メインのページにも赤字で「名前が出てこないものあり」とか、
各話に「名前出てきません」って書いておく必要があるくらい重要なことなのかな。
今回はとりあえず↑こんな感じの対処をしておくつもりだけど、多くの人がどう思ってるか聞きたい。

長文ごめんなさい
12夢11:2008/09/24(水) 03:13:23 ID:6QWH8d9J0
ごめん三行目、名前変換なし=名前出てこない、名前変換あり=名前出てくるもの
ってことね
13:2008/09/24(水) 04:40:29 ID:rZjo74gg0
個人的な考えだけど、必読ページで明記してあるなら別にいいんじゃないかな
あまりしつこくなるのも妙だし
14:2008/09/24(水) 06:39:45 ID:HE0zj9fXO
>>11
分けろと言った奴は小説読んでないのでは?
単に名前変換する所がないからダメとか。それならスルーでいいかと。
必読には決まった名前(デフォ名)ありませんの方がより分かりやすいかもしれん。
15:2008/09/24(水) 12:08:37 ID:Egxf0Y8w0
名前変換ないなんて、言わなきゃわかんないと思うなー
わたしは書き手だけど、気付かないうちに変換なしのまま結末してる事ある
16:2008/09/24(水) 12:35:09 ID:q3bpuS7D0
>>11 分ける必要なんてないと思う……
名前呼ばれなくても、夢ヒロインが居れば夢なんじゃないかな?と

すいませんついでにスレチだと思うんだけど、どこで聞いたらいいかわからなくて…
最近「更新頑張って下さい!^^」みたいに^^がついてる※が多くて、
2とかだと^^はあんまりいい意味じゃない(?)みたいだから、
どういう意図で※くれてるのか分からずドキドキしてる
深い意味はないのかな?自分はブログとかでは(笑)使ってる
17:2008/09/24(水) 12:43:13 ID:e1r0CEtv0
2だとpgrだしねwww
一般的には「ニッコリ」って意味だし
いい意味に捉えておいたらいいんじゃね
18:2008/09/24(水) 12:49:52 ID:++B83FzU0
>>11
分ける必要はないと思う。注意書きもしてるんだし

けど、変換ありの夢ばっかり読んでる人にとっては
変換なし夢に違和感を感じてるんじゃないかな
うちはそんな人のために、タイトル横あたりに「※名前変換なし」と
書いたことはある

>>16
^^を煽りだと思ってしまうのは
2のしすぎっつーか弊害っつーか

多分送信者さんは普通に笑顔のつもりで送ってるんじゃないかな
19:2008/09/24(水) 12:55:06 ID:jWJQmyHIO
ヒロインがモンスターの首撥ねたらやっぱ嫌ですかね?
戦争ものだから戦う描写が必要なんだけど、もっとオブラートに包んだ倒し方のほうがいいんだろうか
一応仲間を救うためにやむなく、って感じの状況にはしてあるんですけど
20:2008/09/24(水) 13:03:04 ID:q3bpuS7D0
16です >>17-18 ありがとうホッとした。やっぱ考えすぎだよね
pgrされるような日記書いてしまったんだろうかとか被害妄想に陥ってたww
2に毒されすぎだったわ
21:2008/09/24(水) 13:30:22 ID:nqjq5tAWO
>>11
小説ページの一番上に『名前変換必要→*』って表記してあるサイトを時折見かける
指摘されたことがどうにも気にかかってしまうようなら、そんな風に簡単にタイトル横に記号でも付けてみたらどうかな
22:2008/09/24(水) 14:57:28 ID:Cfq4wWrTO
>>19
グロ中尉って注意書きしておけば問題無い
ヒロインが食人してるの書いたことあるけど絶賛されたよ
不愉快だなんて言われたことない
23:2008/09/24(水) 15:40:35 ID:N15TNqJ/0
>>11
例えばなんだけど、夢小説メニュー内で
【変換有り】
・タイトル
・タイトル

【変換無し】
・タイトル
・タイトル

こんな感じ別けて欲しいってことなんじゃない?
単にユーザビリティ的なことから
とにかく変換有りで探してる人からしたら、ごっちゃになってると面倒だってことでは
ちなみに自分もまわりも↑のようにしてたり、最初からメニューページを別けたりしてる
その場合も変換有り/変換無しという区別で
変換無しのほうに特に別の名前を付けたりはしない
ただこれは短編の場合だけどね
24夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/09/24(水) 16:25:09 ID:weACuZzg0
でも、>>11ではないが連載内で名前読んでない回とかあったりしない?
厳密に言うとそれも分けないといけないのかな
名前変換がない回に印をつける、とかで対処はできるけど…
夢主の存在があって、ちゃんと登場するのになぜ分ける必要があるんだと思っちゃうんだよね

私の場合は、キャラがあんまり名前を呼んだりしない性格+ヒロイン一人称視点のせいで
普通に書くと代名詞だけで済んでしまう時が多い
25:2008/09/24(水) 16:31:01 ID:6QWH8d9J0
>>11です。ありがとうございました。
自分的にもスルーもありかな…とも思ったんだけど、
一応苦情は苦情だしみんなの意見を参考にして検討してみる。
キャラに絶対名前を呼ばれなきゃイヤ!夢じゃない!って人もいるんだなあと勉強になったしね。
26:2008/09/24(水) 16:53:43 ID:4daK1v140
>>24
連載一話ごとに簡単な注意書きをつけているので(性的描写ありとか暴力ありとか)、
そこに「今回は名前が出てきません」的に書いてる
実はヒロイン自身が出ない回もあったりしたw
27:2008/09/24(水) 17:31:06 ID:wG7vM/G4O
豚切りごめん

企画サイトに参加してみたいんだけど、何分初心者なもんでどうメール送れば良いのか分からない。
名前、メルアド等の主催者さんが用意してくれたテンプレ+挨拶とか送るべき?それともテンプレだけ送った方が良いのだろうか。
前にも聞いた覚えがあるけど、結局どうすればいいか分からなかったんだorz
挨拶とかも入れた方が良いなら、なんて書けばいいのかな。教えて下さいorz
28:2008/09/24(水) 17:43:09 ID:N15TNqJ/0
>>24
長編は1話、2話となっていても、最終話までで1つの話と考えるので
たまに変換のない回があっても、自分は別にって感じだな
ただやっぱり、1話でも変換ないとふじこな人もいるということは聞いたことがあるので
バルサンとして注意書きはしてる

自分は夢小説=名前変換な考えだけど、どうしても変換入れるのは無理な場合があることもわかる
だからなにがなんでも変換入れろとは思わないんだが
ただ変換無しが当然のようになっては欲しくないんだよ
変換入れるのが好きな読み手や、その為の工夫をしている書き手もいることも忘れないでくれ
29:2008/09/24(水) 18:06:28 ID:3wVMcMV90
『名前変換無し』のカテゴリが出来てきてるって事は
需要が少なからずあるって事じゃない?

>変換入れるのが好きな読み手や、その為の工夫をしている書き手もいる
それと同じように、変換を入れない形が好きな読み手と
そういう工夫をしている書き手も実際いると思うよ
ちなみに自分はそういうの好きだ。
30:2008/09/24(水) 18:19:02 ID:jhsdF7jo0
>>27
自分が書かれて嫌だと思うことしなきゃいい。
まぁ自分が企画主で、テンプレだけ来て挨拶もなしだったら
ちょっとむっとするだろうな。
文章の書き方講座はスレチじゃないのか。最低限のマナーを守れたら問題ない。
そんな訳で頑張れ。
31:2008/09/24(水) 18:19:52 ID:uDfpHPlKO
>>28-29
ようするに好みの問題なんだから事前にわかるようにしとけば良いんではないかな
勢力争いじゃないんだから、どっちが主流でなきゃならないと言うこともないだろうし
32:2008/09/24(水) 18:42:11 ID:CNYXlmWIO
夢主のデフォルト名があって、それが変換できないのは夢じゃないと思う人がいるのは知ってたけど、
夢主の名前が出ないのは夢じゃないと思う人もいるんだな。
「彼女(彼)」とか「少女(少年)」「あいつ」「その人」とかで表して名前が出ないのも、もちろん夢小説だと思ってたから勉強になった。

変換機能が流行る前って結構やってたような気がするな、こういうの。
33:2008/09/24(水) 20:37:18 ID:1VGIAiBW0
自分も夢小説=名前変換ありだという認識だけど
名前変換なし→夢小説ではない でなく
「作中で名前が出てくる場合は名前変換を可能にしている」が
前提であれば、作中で名前が不必要なために
名前自体が出てこない(彼・称号名などのみ)場合も夢小説と
思うな。
34:2008/09/24(水) 22:26:10 ID:aV/LjL0e0
デフォルト名があって変換できないのはオリキャラというのでは。
代名詞のみで変換なしはまだ夢だと思えるけど、デフォ名のみは夢とは思えない。
35:2008/09/24(水) 22:31:20 ID:nqjq5tAWO
>>27
自分は、だから参考にならなかったらスマソ

新参者ならなおさら、丁寧な方がいいと思う
例だけど必要事項に加えて
・初めましてとかの簡単な挨拶
・どこで企画を見つけたのか
・どこに惹かれたのか一言(獣耳企画なら、自分は猫耳が好きであるとか)
・新参者なら『まだまだ未熟な身ではありますが、○○様にご不都合などございませんでしたら』と丁寧にお願い

とかかなあ…
36:2008/09/24(水) 22:57:33 ID:MEhdrfMN0
>>34
>デフォルト名があって変換できないのはオリキャラというのでは。

これだと二次小説扱いだと思うんだけど、登録はどこになるんだろ?
それがわからなくて夢小説としてしまうのかもね
37:2008/09/25(木) 03:35:25 ID:hoqtnep90
大抵の夢専幸は「夢=名前変換あり」と規定してるから夢専幸には
登録できないよね。

ジャンル総合幸だったら相手キャラのカテゴリのみに登録して、
「名前変換なしのオリキャラが物語の主要なポジションで登場します」と
説明文に書くとか?

オリキャラ小説はノマカプを選択しても夢小説を選択しても微妙な感じだ。
38:2008/09/25(木) 08:00:09 ID:IEbUd1DB0
>>37
携帯のランキングは規定してないとこばかりだよ
だから増えたんじゃないか?無変換もの
39:2008/09/25(木) 08:27:43 ID:WwREPNuzO
名前はでてきにくいけど変換できる、なら別にいいけど、デフォルト名固定はかなりイライラする。
刹那ってなんだよとかそもそもなんて読むんだとか
それが管理人の名前だったときにはもう呆れる^^;
40:2008/09/25(木) 11:49:09 ID:b43wcKoAO
二次創作はちゃんと二次創作のサイトがあるからそこに登録すりゃいいじゃん

無ければ作ればいい
でも夢って結局は二次創作のオリキャラの名前変えれるってだけだろ?
41:2008/09/25(木) 14:03:18 ID:Fwj3zujG0
>>40
そう言われたらそうなんだけど、
書くときに名前変換をするつもりでオリキャラを書いているから、
名前固定だとなんか違う。
逆に名前もばっちり決めて変換されないオリキャラ二次のつもりで
書いたものを名前変換されるとそれも何か違う。

感覚的なものだけど、オリキャラ二次と夢小説は
別物だと思うな。
42:2008/09/25(木) 16:12:18 ID:Km+2roJG0
でも夢と銘打っててもオリキャラ小説みたいなのってあるわな
第三者(夢主)から見たキャラの描写がきちんと伝わってくるものは夢
第三者のはずなのに夢主の描写ばかりに重点が置かれてるのはオリキャラに近い
個性的すぎるとか一般化されにくい夢主とか

自分はそんな感覚
43夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/09/25(木) 18:22:33 ID:Y8XxGcwb0
自分もそう思うなー。
友情にしろ恋愛にしろ、まず原作キャラありきで書かれてるなら夢だと思う。

自分は夢主の生い立ち、個性の描写はある程度あっても構わないけど、
中には夢主+オリキャラわんさかで、原作キャラなんか添え物みたいなのもあるから
さすがにそこまで行くとオリジナルやればいいんじゃ?と思ってしまう。
44:2008/09/25(木) 20:22:05 ID:sgmJ/wp/O
無変換ものでも夢小説としている所と
>>38の言うような携帯サイト)
そうでない所が混在してる状態だからややこしいんでは?

腐女子の定義でもめてるようなものと思う。
(腐女子というのは本来はホモ好き女のことだけど、今は
ヲタ女全体の意味で使われてることも多いから)

>>43
二次である以上、何らかの捏造はしてるんだから、他の二次者に対して
「そんなにオリジ要素強いならオリジナルでやれ」は禁句だってw
45夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/09/25(木) 21:42:24 ID:OYHAF6Z10
失敬なww世界観夢というのがあるじゃないかww
原作キャラの愛や萌えも多分にあるけど、
キャラ改悪が怖くてなかなか登場させられない、という書き手もいるお
期待してなかったのに・・・(´・ω・`)モエタ

ところで、携帯だけじゃなくPCにも名前固定夢のブログ小説があるけど
変換機能がつけられない、という掲示板タイプの夢サイトはどうなのかな
以前は好ましくないとされながらも増えすぎたために黙認されてきたけど
最近巡回してないからどんな評価されてるのか事情がわからない
46:2008/09/25(木) 23:26:17 ID:BvwDkd0TO
名前変換繋がりで聞くけど、ヒロインの親友みたいなポジションでよく名前が出てくるオリキャラって変換可の方がいいのかな?
どっちも見るし、個人的には正直友達の名前まで考えてられないから変換ありでもデフォ名があると無視できて嬉しい。
でもここ見てるとそういうとこまで細くてこだわる人もいるのかなって。
47:2008/09/25(木) 23:46:58 ID:QgzyvWIvO
>>46
私、固定名にしてる。自分が他サイト行った時名前変換しないから固定だと凄く助かる。デフォ名あったら鯖によっては変換ページのスクロールが面倒だし。

二つ以上変換ある場合に全部『名無しさん』とかだとどれか変えなきゃいけないからなぁ。名前だけの変換だったら『名無しさん』で読むんだが…。
48:2008/09/26(金) 02:04:09 ID:sUSiRcF/0
>>46
自分は変換なしだよ
子どもの名前は付けられるけど子どもの友人の名前はつけられない
みたいな感じで友人の名前は固定。
ただ変換したい人はいるだろうから、面倒でなければ
変換可能にしておけばいいと思う。
49夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/09/26(金) 02:27:35 ID:TX8nT/Ch0
そういやまだ夢を読み始めて間もないころに
意図も分からずリアル友人の名前を登録したら
いきなりその友人に自分がいじめられてて何事かと思ったw
それからはデフォ名で読むようになったよ

悪役にするならむしろ変換なしにしてくれ…と思ったけど、
親友キャラと本名がかぶっちゃう場合もあるか
微妙に無さそうな名前をつけておけばいいのかな
50:2008/09/26(金) 02:45:51 ID:iVPMdV0TO
立場によるかな。
ちょい役ならのんちゃんとかさっちゃんとか。長編だったり物語に深く関わってくるなら変換つける。ヒロインとの立場とか考え方の違いとかを書きたいときもそうかも。
51:2008/09/26(金) 03:48:41 ID:Aqqs2THbO
変換なしでも気にしない派

凄いたくさん変換があるところもあるよね。夢主、友達、ペットまでなら何とか入力できるけど
それプラス偽名、身内、技名、友達その2、学校名、好きな食べ物や色とかまでくるとデフォルトないと困るw
52:2008/09/26(金) 07:26:46 ID:5mqpO1eZ0
>>45
ブログはみたことあるけど、掲示板タイプの夢サイトはないわ
もしかして文とかいうあれか?

>>47
たしかに携帯は夢主名ですら変換面倒くさい
変換する派の自分でも思うわ
だから変換しない人なんて、変換ページですらうざいだけだろうな
ところでたまに、携帯鯖で変換フォームを任意で呼び出しさせてるとこあるけど
うrlでリンクさせてるわけだが
あれって出来る鯖と出来ない鯖あるよね
出来る鯖ってどこだっけ?
53:2008/09/26(金) 14:31:38 ID:gMzi6/CnO
ごめん、読み手の人に質問があるんだ。


うちのサイトは苦手な人や未成年が紛れ込まないように、トップにもサーチにも「裏が多いです」と明記してるんだけど、最近は裏を書くのがしんどい気分(時々なる)だったから、ほのぼのばかり書いてた。

そしたら突然パチもコメも全くなくなったwここ二十日ほどほぼ毎日更新してるのにw
裏をたくさん上げてた時は更新は一月に二、三回だったのに毎日パチがきてた。

やっぱり裏目当ての人ってほのぼのは読まないの?
それとも私のほのぼのはつまらなかったのか……
気になるので良かったら回答お願いします。
54:2008/09/26(金) 14:50:20 ID:2tkRQVUR0
未成年がこない裏アリだと訪問者は18以上だよね
その層がほのぼの好き多いかどうかによるけど自分は甘いのとかが好きだからほのぼのは読まない。
内容が面白ければ読むけど裏アリに行ってあんまりほのぼのは読まないなぁ
55夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/09/26(金) 18:40:04 ID:JucNgvDU0
>>52
ああ、すまん
ブログそのものが掲示板系列

ブログだと夢というところが多いけど
投稿掲示板の場合だと、オリキャラ小説としてあるところが多かった気がする
56:2008/09/26(金) 18:44:29 ID:EuwDijUk0
むしろ未成年が釣れそうな・・>「裏が多いです」と明記

それはさておき
自分はサイトによって求める内容が違う場合が多いよ
どんな内容でも面白いって思えるサイトもあれば
このサイトは日常小話が秀逸、このサイトはシリアスを読みたいときに最適、とかさ
裏もまた然り

裏目当ての人がほのぼの読まないんじゃなくて
あなたのサイトに対しては裏を求めてた人が多かったのかも
57:2008/09/26(金) 18:47:07 ID:EuwDijUk0
ちょっとつけたし

「裏が多いです」って明記してるんなら尚更そうなると思う
58:2008/09/26(金) 19:09:08 ID:PyfL4yojO
>>46です。
やっぱり変換ありにこだわる人がいるのと同じで変換が根本からめんどいって人もいるんだね。
参考になった。どうもありがとう。

>>53
・客が裏を求めていた人ばかりだったからほのぼのは読んでもらいにくい
・説明文が「裏多め」だからほのぼの求めてる人が入ってこない
のふたつがコンボになっちゃんてんじゃないかな?とも思う。
これからもほのぼのばかりが続きそうなら「裏が多いです」を書き直したらどうかな。
今までの客に対してなら「最近の更新はほのぼのが多いです」とか、
ほのぼのを読んでもらいたいなら「最近はほのぼのメイン」「裏もあります」とかでもいいと思う。

59:2008/09/26(金) 19:42:59 ID:Fb7xk5rR0
ああ…確かにR18あたりをUPしたら一気にパチが増えたな。
自分には向いてなくて(書けなくて)それ以来書かなくなったらほぼ皆無だw
60:2008/09/26(金) 19:59:11 ID:q7pdnvtLO
>>52
47です。
任意でURL〜の意味が分からなかったんだけど(ごめん)、小説本文と名前変換が別の鯖って事?
61:2008/09/27(土) 10:04:48 ID:CqmmV/KOO
そもそも裏に入るのに入口探したりパス制でクイズ式とか面倒すぎる

もう表で何々マークは18禁要素ありますでいいのに…
18未満でも見る人は見るんだしサイト管理人もいちいち分けるの面倒にならないのかな??
62:2008/09/27(土) 10:49:35 ID:cnIYrf9I0
>>61
親に訴えられたときの保険じゃなかったけ?隠すのは
こちらは未成年には見られないよう努力しました!ってアピールしとかないと
いざというとき不利なのでは
63:2008/09/27(土) 11:27:36 ID:8Rsd6xKe0
心に響く小説をって宣伝文に惹かれて覗いてみたら
文末に///のオンパレード。心に大打撃でした。響きましたある意味。
64:2008/09/27(土) 11:40:20 ID:J40381aH0
>>61
裏を未成年が見ていたことがバレると
罰せられるのは何故か管理人

パス請求やクイズって、閲覧者がみずから動かないと裏には入れない機能だろ?
つーことは、
「管理人はちゃんと未成年に裏が見れないようにしてました」
「未成年の閲覧者は自分で動いてエロを見に来たことになります」
という主張はできる
65:2008/09/27(土) 11:43:59 ID:aCpgGWUL0
むしろサーチの説明で「裏は表に放置なので注意」系の説明を読むと引く
キャラを棒扱いしたエロしかないんじゃないかとゲスパーしてしまう
66:2008/09/27(土) 11:44:31 ID:3q8WGPu90
>裏
隠すことをしてるのに検索避けしてなくてサイト名+裏とかサイト名+18禁で引っかかる人が多かったなー
検索避けしてないのに拾われたのでアドレス変えます!とかふじこってるの見ると不思議な気分になった
18禁をする以上は検索避けとセルフレイティングと学校からのアクセス弾くくらいはすればいいのにと思う
時々何もしないでふじこる管理人がいるのはどうしてなのか…

>>53
裏をアピールしてるから裏以外には反応しちゃいけないのかなと思ってるんじゃないの?
サイトによって見たい作品が分かれている人は多いし、
自分も裏を売りにしたサイトに行ったらよっぽど神じゃない限りは全部見たりしないと思う
67:2008/09/27(土) 12:05:21 ID:D/Nu9LT20
>>64
罰せられはしないと思うが
文章表現の規制について法的根拠はないに等しい
スポーツ新聞には官能小説もどきが載っているが子供でも買えるぞ

とはいえ、面倒を避けるためが大半だろうね
>>64の言う主張みたいな意味合いでやってる所が多そう
68:2008/09/27(土) 13:31:00 ID:CqmmV/KOO
>>53ジャンルが何かわからないけど原作がほのぼの系じゃないのにずっとほのぼの系だけだと嫌かも…
原作沿い連載で間とか番外編であるなら見るかもだけど…
後、内容面白いと毎回行く
69:2008/09/27(土) 18:05:33 ID:Nbd9112QO
話切るが拍手って拍手連載と短編があるがどっちが好き?
70:2008/09/27(土) 18:25:54 ID:bu7QUyfu0
少し話しずれるけど
ほのぼのって読むのも書くのも結構難しいよねorz

萌えどころが掴みづらいというか…
ギャグってわけでもないから勢いがあるとは言えんし
ラブ重視なわけでもないから甘さも微妙
もちろんシリアス系の意外な展開もないから、引きも少ない
キャラたちのほのぼのした雰囲気が好きだから、私も書きまくってるけど
シリアス、ギャグに比べたらやはり反応が少ないんだ…

それに、よそ様のほのぼのもよく見に行くけど
波長を捉えきれず、さらりと読みすぎてしまって読後の感想が思い浮かばんことも多々ある
マジ難しいっす

>>69
拍手で出てくる小説は読まないことが多い
短編も連載もどっちも、まとめてupしてくれる日をじっと待ってるんだぜ(´・ω・`)
71:2008/09/27(土) 19:56:07 ID:VJNwQlPeP
>>69
短編が好き
連載で前の読んでないと意味不明とか辛いのよ

書く分には連載のが好きだけど
いや、うん、短編書くの苦手なだけ
72:2008/09/28(日) 00:38:48 ID:EHEIViEJ0
豚切りで申し訳ないんだが、少し困ってるんだ

今新しく連載を書いてるんだけども
そのジャンルでは、五体不満足なキャラ達がそんなん気にしないで普通に生活してて
ヒロインも足がもげちゃう描写を入れてるんだけど(車椅子とか)
それって読んでる人にとって注意書きはした方が良いのかな

私個人としては別に偏見とか持ってないし
名前変換小説と割り切って読むから、そんな感情的になったりしないけど
ヒロインに感情移入して読む人にはどうなんだろうと思って
ヘタに注意書きして触れない方が良いのかな
73:2008/09/28(日) 02:18:49 ID:b/e/r7tM0
>>69
どっちでもいいけど
拍手で連載してても倉庫内に再掲載されてから読むことのほうが自分は多い

>>72
偏見とかそういう問題じゃないと思うな
足がもげるってそれなりに痛さを感じさせる描写じゃないかい?
痛みに対する感受性と耐性は人によって大きく違うよ
それこそ感情移入して読む人の場合、
車椅子で生活してるだけの描写でもそうなる出来事を想像してしんどくなる人もいるかもしれない
さらっとした注意書きは必要だと思うよ
むしろヘタに注意書きなしにした時のほうが心配
74:2008/09/28(日) 04:53:53 ID:Cbi2oVt10
>>72
いちおう、そういう描写のある連載だってことは
事前に言っておいた方がいいと思う
何が人の地雷になるかわからないから

淡々と注意書きしておけば、
偏見や厨設定でそうしたんじゃないってことは伝わると思うし
75:2008/09/28(日) 11:26:10 ID:EHEIViEJ0
>>72だけど、レス有難う
人の数程萌えがあるように、やっぱり何が人の地雷になるか解らないよね
早速注意文付け足してくるよ
参考になった、本当に有難う
76:2008/09/28(日) 14:00:54 ID:fIDBKT0FO
最近、サイトの事で困ってます。

うちのサイトではキリリクを設定してるんだけど、最近では同じ人ばっかりがキリ番を踏んでリクエストしてくる。
最初は連続で踏むなんて凄いなー、くらいにしか思って無くて、大して気にもしてなかったんだけど。
最近またリクエストをされたから解析をチェックしたんだけど、その人が連続でカウンターを進めてた。
(たとえば、キリ番が500だとしたら、サイトにきた時に485を踏んだとしても、何回もトップに入り直してキリ番を踏む)

小説を気に入ってくれてるのは有り難いことだけど、キリ番が近付いてくると何時間か毎にチェックしに来るし、そんなに必死になる必要はあるのかと。

その人のリクエストに答えるのいい加減疲れた。
でもキリリクは、他にキリ番踏みたいって言ってくれる人がいるからやめたくなくて…。
何か良い対処法とか無いかな?
本気で困ってるのでお願いします。


長文の上、解り辛かったらスマソ
77:2008/09/28(日) 14:12:42 ID:WwdMLpB9O
キリ番の数字を教えなければいいと思う。
次は10000です!とか書かない
78:2008/09/28(日) 14:13:42 ID:RTq4Xybp0
>>76
どこのカウンター使ってる?
忍者なら二重カウント防止機能あるよ
79:2008/09/28(日) 17:45:34 ID:Cbi2oVt10
バカウンターは外して、
二重カウントできないタイプのカウンターを設置
これだけでだいぶ改善できると思う

自分の読みたいシチュエーションばかりが読みたくて
キリ番やリクエスト権獲得に必死になる閲覧者は時々いるみたい

うちも、キリリクしてきたある閲覧者が
他サイトの掲示板に書き込みしてるのを見つけたんだが
キリリクと全く同じシチュエーションをリクエストしてて
(しかもその他サイトはリクエスト受けつけてないのに)
「あーそうかー自分は萌え製造機だったかー」と
寂しくなった記憶がある
80:2008/09/28(日) 22:01:03 ID:vmNx6s7R0
>>79
ウハーそれは…なんとも乙としか…
そこまですんなら自家発電すればいいのにな
81:2008/09/29(月) 04:16:30 ID:AnT2tFQLO
ウチにも似たような人来たよ。
キリリクとかではないんだけど、たまたまその人の設定(かなり細かい)で書いてサイトに上げたら速攻、メール来て、挨拶も名前もなしに『私のリクですか!?』ってそれだけ。
まあ、テンション上がって挨拶忘れただけかなって普通に返事したんだけど、翌日、同じ人からアンケート来て『このキャラでも同じ設定で!』って、片手じゃ足りない数のキャラ名書かれてた。
秘密の呪文を唱えてなかったことにしたけど、もう遭遇したくない方だな。
82:2008/09/29(月) 08:03:20 ID:7teEwryNO
>>76です。解答ありがとうございました。

うちのサイトで使ってるカウンターは
鯖に元から用意されているカウンターなので
二重カウント防止機能が付いている物に変えてみます。

>>79さんや>>81さんのサイトに来たような人もやっぱりいるんだ…。
うちのサイトでリクエストに必死な人は、リクエストされた物をアップしてもなにも反応がなくて。
面白く無かったかな、気に入ら無かったかな、とか考えてたら、次にリクエストしてきた時に
○○の小説面白かったです。今回のリクエストは〜
って、本当に面白かったのか建前上言ってるだけなのかって
こっちが考えさせられるような物ばっかりで、それからは毎回こんな感じ。

今までリクエストしてくれてた人は小説を読んだらすぐ反応してくれて、
本当にすごく喜んでくれてる感じが伝わってくるようなコメだったから
その人からリクエストされると、何とも言えない気持ちになる。
83:2008/09/29(月) 15:21:13 ID:NbpqRn1X0
リクエストは困りものだよね
うちはアバウトに受け付けてない旨を書いてるんだけど
読んでない人が多いみたいで、しょっちゅう来る・・・
前は受け付けてて、その時のリクエストまだ消化しきれてないものだから、
たまにこの作品はリクエストのものですとあとがきに書いたもの上げると
じゃあわたしも、とわらわら出てくる
正直、全部リアくさい口調でげんなりする
一度断った人はもう二度と米とかしてくれないだろうなと思うと寂しいけど
仕方ないよね
84:2008/09/29(月) 16:31:06 ID:Z+VAR3TzO
話変えるけど鳴門のスレ設定ってどうなの?
85:2008/09/29(月) 16:37:52 ID:LHool9PR0
>>84
鳴門だけでなくスレ設定はなんだか原作無私な気がして自分は苦手
86:2008/09/29(月) 17:44:56 ID:BjhCbivj0
>>84
いわゆる原作無視の形の一つだと思う。
それをイイ! というか、原作改悪! というかは人の好き好き。
ちなみに自分も苦手。なんかもにょる。
87:2008/09/29(月) 19:17:17 ID:Z+VAR3TzO
>>85>>86
だよね…何で性格変えるのか疑問
原作の性格が好きなんだからそのキャラが好きなのに性格変えられたら名前だけの別キャラだし
88:2008/09/29(月) 19:47:16 ID:dFbbUYiOO
短編ばっかり書いてる者だけど、長編に挑戦しようと思うんだ。
けどなんかまとまらない…orz
長編を書く上で気をつけてることとか、自分はこんな風にしてるよーとか、リズムよく書けるコツがあったら教えてください。
89:2008/09/29(月) 19:56:21 ID:2Zka51yB0
スレた鳴門のいるパラレルワールドとか、なんらかの術でスレてるとか
それなりのストーリーがあれば楽しめそうだけど
いきなり脈絡もなくスレだからなぁ
もにょるどころか、最初見た時、目玉飛び出たよ自分は
キャラのいつもと違った面が見たいってのとも、ちょっと違う気がしたしな
90:2008/09/29(月) 20:02:50 ID:ijWEChNl0
>>88
自分はアッサリした短編書きたいのに長編になる
短編の書き方教えてくれ
91:2008/09/29(月) 20:14:12 ID:DI23+kMCO
まぁ妻帯者が夢ヒロインに靡くのもねーよwの一つみたいなもんだよね
92:2008/09/29(月) 21:11:22 ID:KwLRvUyZ0
>>88
自分が書くときのを箇条書きにすると、

1.最後にどうしたいかを考える(ここを決めないとオチまでたどり着かない)
2.EDに行くにはどんなヒロインが適切かを考える
3.ヒロイン設定を熟考(このとき原作と矛盾がないかを検証)
4.お話の肉付け

こんな感じ。上手くアドバイスできない、すまん。
1を考えるときに、七転八倒アリの話にするのか、オーソドックスに終わらせるかを考えると
4の時の伏線の張り方とかも変わってくるかなあ
間の話が思いつかないときは、キャラの側面(特技や趣味)をクローズアップした話を書くとか

一番大事なのは、ヒロインを好きになることだと思うよ
短編だと一期一会な子が多いかもしれないけど、長編となるとかなりの時間その子を動かすわけだし・・・
長編は書き終わったときの達成感もひとしおです。頑張ってください


あと自分にも短編の書き方教えてたも
設定を広げすぎていつも長編になってしまうんだ・・・あ、これが長編書くときの落とし穴ね、気をつけて
93:2008/09/29(月) 21:22:14 ID:lOjnjxUxO
>>88じゃないけど…
短編を書く時は「キャラがこんな一面があるかな」と考えて、
書きたいシチュをねちっこく描写する。

例えば、
キャラAが原作で姿形を変えた→
ヒロインに会いたいけどAかっこつけだから醜い姿を曝したくないだろうな→
寝てる間忍び込むんじゃないか→
ヒロイン気付いてて声をかけたいけど、寝てる振りしながら悶々してるんじゃないか

って話を考えたら作中の登場人物の動作を書いて肉付け。
94:2008/09/29(月) 21:35:37 ID:zCd+9zwA0
>>88
ある程度盛り込みたいエピソードやラストの構想等、骨組みができたら
とにかく話を進める
手直しはいつでもできる、と思いながらがんがん進める
主人公の動かし方に困っても立ち止まらずそのまま書き続ける
95:2008/09/29(月) 23:52:25 ID:r4xolN4I0
>>88

これは入れたい、って思うエピソードを念頭において
まずはそこまでを目標に書いていく
っていうので自分のモチベーションを維持してる
そしたら自然に長編書いてるうちにどんどん入れたいエピ増えてきて
今も書き続けてられてるよ

長編の中で自分が書きたいのはここって決めてから、前後をある程度考えて
それで書き出しを決めたかな
そしたら書き出しの1話からある程度までは話の話数、題名と関わるキャラを
決めてしまって、それをメモっとく
それに順ずるように書いていって、ここの話とここの話の間に
もう一話入れたいかもって思ったり関わるキャラ増やそうって思えばちょくちょく修正
修正はまず話数とかを決めたメモから。文章に先に手をつけない

あとは書き始める前に関わるキャラとの関係や出会いなんかを
整理して書き出しておいた
年表っていうか、一連の流れも同じように書き出しておいたよ
このふたつはまずは紙に手書きがおすすめ
いつでも年表に書き足したりしやすいからね

詰まったら、書きたいとこを思い出して頑張る、最初から読み直してみる
いったん置いてみる(長期じゃなく)
もしくは原作や好きなものを読むかなあ

あくまで自分はこんな感じってだけだけど
しかも長文すまそ
96:2008/09/30(火) 02:43:53 ID:1hs16u9k0
>>88
自分は長編なかなか思うように書けなかったとき
短編いっぱい書いて章仕立てにしてつなげて長編にしてたよ
大きな物語の流れの中でのエピソードをいろいろ考えて
そのエピソードごとに小さな起承転結を作って
書きやすいところから書いていったりした
97:2008/09/30(火) 13:10:15 ID:OIrswoQ40
>>88
自分はある書いた短編が自分で「おっ、よくかけたかもー」と気に入って、
そこから前後のお話つけて長編にしたことある。
そのときは、>>92と同じでラストだけはちゃんと考えた。

あと自分は何話ぐらいで構成するかを考える。
書きたいだけ書くっていうのも良いけど、やっぱおもしろいもん書きたいしね。
98:2008/09/30(火) 19:44:22 ID:FTMNSDE60
夢書いてる時って楽しいよね。
続きが思いつかない時とかうまいこと書けない時は微妙だけど
止めどなく出てくる時は朝まででもずっと書いていたくなるw
99:2008/09/30(火) 19:56:42 ID:AXOjUEHy0
豚切るけど、
なぁ……この中に自作自演で拍手(メルフォ)返信した奴何人いる…?
100:2008/09/30(火) 20:57:11 ID:hD+0Yo1G0
どうにも寂しくなってやってやろうかって気になった事はあるな
101:2008/09/30(火) 22:21:16 ID:jecxw0FS0
質問させてください

夢カテゴリのあるジャンル幸に登録しようと思います
この場合、夢カテゴリには当然登録するとして、キャラのカテゴリに登録ってする?
昔は自分めっちゃチキンで、夢好きじゃない人にまで見られるとかヒィィ!って思ったり
夢は同人の中でもマイナーだからな…と思って(ネガティブだけど)夢カテゴリにしか登録してなかったんだ
でも最近、夢もだんだん浸透してきてるような気が勝手にしてて、キャラカテゴリに登録してもいいかな…と思い始めた
夢カテゴリにしか登録してない人とか、他のカテゴリにも登録してる人とか、よかったら意見ください
102:2008/09/30(火) 22:29:48 ID:AXOjUEHy0
>>100
やっぱその気になっただけか…やりそうになって踏みとどまったんだ…。

>>101
キャラカテゴリにも登録している。
紹介文に「夢小説サイトです」って書いておけば、そこまで警戒する必要ないんじゃ…。
それに夢+キャラで検索する人にとっては探しやすいんじゃないかな。
103:2008/09/30(火) 22:37:13 ID:fcemkFtC0
質問です
例えば隠れん坊ゲーでいう蛇みたいな、本名(変換できる名前)とは別に、偽名を使うシーンがあるとする。
本名と偽名で偽名の方が多く使われる場合、名前変換できるのは偽名の方がいい?両方名前変換できた方がいい?
どちらかの名前はぼかしておく、ってのが一番いいんだろうか。
104:2008/09/30(火) 22:37:20 ID:Rzr1hh1t0
>>101私は「夢」と「キャラ名」で検索している。
当然だけどキャラ名が引っかからないサイトは
目当てのキャラ取り扱いが無いと判断して訪問しない。
何度も言われているけど夢嫌いさんは紹介文で
「夢小説」があればちゃんと除けて来るので
紹介文に書いておけば無問題かと思う。
キャラ名と言うのはそのキャラを扱っているサイトが登録できるんだから堂々と登録して欲しい。
同じ同人の中やCP者同士の中でも地雷とか何とか色々あるし
ルールが守れていればあまり卑屈にならないで欲しい。
サーチ登録するなら出来る限り検索しやすいように登録して欲しいと思うのが利用者からの願い。
105:2008/09/30(火) 23:17:07 ID:Grvtc2cKO
>>92>>94>>95>>96>>97

レスありがとう。すごく参考になった。うまく書けるかわからないけど、教えてもらったことを参考にしつつなんとか頑張ってみるよ。


>>90>>92
自分のじゃあんまり参考にならないかもしれないけど。
夢主の設定はある程度決めておいて(当たり前だけど)説明口調な文はあんまり入れないで、その性格等が台詞に出るようにする。
あとは>>93が言ってくれたのと同じ感じ。
あとはこの言い方でもっと短いのは無いか、とかひたすら推敲。
すぱっと歯切れのいい文章が書ければ良いんだけど、それは自分も模索中…(´・ω・`)
106:2008/09/30(火) 23:46:22 ID:cULiWSUv0
>>103
どれでもいいんじゃね?103が書きやすいのが一番いいよ。
ちなみに自分は両方変換してる。
107:2008/09/30(火) 23:50:40 ID:jecxw0FS0
>>102>>104

レスありがとうございます
ちょっと卑屈になりすぎてたみたいだ
さっそく登録してくる!
108:2008/10/01(水) 00:12:44 ID:aCT86m/r0
>>93>>105
ありがとう!なるほど、説明は短くか。つい長く説明しちゃうんだよね
109:2008/10/01(水) 00:15:56 ID:YeCjEYAxO
>>103
自分は両方とも名前変換できるようにしてる。
単発の短編レベルなら、あまり使わない名前はぼやかしてもいいと思うけど、
長編や続き物なら、両方変換できたほうがいいんじゃないかな。
110:2008/10/01(水) 02:03:55 ID:DuF3K4fgO
>>99
それは後で泣きたくなりそうだからやってない。
111:2008/10/01(水) 11:26:38 ID:1UZyy5ut0
>>99
もらったことがないので、自分の夢にどんな感想が
来るか想像もつかなくて、やろうと思っても出来ない。
112夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/01(水) 13:13:50 ID:icXLuEJm0
。・゚・(ノД`)・゚・。
113:2008/10/01(水) 13:50:29 ID:UBt/p8Ev0
>>106>>109
ありがとう!
どう名前ぼかすか必死になってたけど、開き直って両方変換仕様に書き直してくる!
114:2008/10/01(水) 23:03:52 ID:7w43KVsc0
>>108
がんがれ!

自分は短編書くとき絶対決めることは
まずキャラに言わせたい台詞
それを決めたらぼやーっとその台詞にいたるまでの話を考える
それからタイトル決め

これだけやってあとは手の動くままにうだうだーっとやってる
115:2008/10/02(木) 02:43:41 ID:Q17hGcFq0
ちょっと聞きたい。
みんな、日記ってどのくらい見られてる?

自分は元々BL者だったんだが、夢に目覚めて新ジャンルでサイトを作った。
BLをやっていた頃は、萌え語り+日常話なら笑い話のみ、で日記を書いていて、
閲覧者からの評判が良く、日記内容へのコメントもしばしばもらえていたし、
こっそリンクなどでも紹介文が「日記必見」とかよく書かれていた。
いくつかジャンルを転々としたが、どこでも日記はそれなりに人気だったんだ。
んで夢に来てみたら、日記へのアクセスがほとんど無い。

正直、自分としては、頭絞って面白可笑しく書いてるから日記を見て欲しい。
一度見てくれた人は、割とリピーターというか、その後もサイトに来るたびに
日記にアクセスしてくれるんだが、その一回目のアクセス自体がなかなか無い。
これってうちのジャンルの風潮なのか、それとも夢全体なのかな。

かくいう自分自身も、BLサイトの日記だと萌え語りが多いからよく見るけど、
同ジャンルの夢サイトの多くは本当に単なる日記を書いていて、
それも「今日はどこどこへ行ってきた」「これを買った」とか、
失礼ながら閲覧側としてはどうでも良い内容ばかりだから日記自体を見ない所が多いんだが・・・。
116:2008/10/02(木) 03:22:41 ID:GIskbWPr0
>>115
文章を書いてると意識してなくても
自分の性格がキャラクターに反映されてしまうものだと思う
夢のヒロインもまた然り
個性が色濃く見える日記を読むとヒロインが作者に見えてきて
作品がキャラ×作者に見えてくることがある
夢の性質上、それはあんまり好まれないのかも
117:2008/10/02(木) 03:30:47 ID:GIskbWPr0
続き(途中で送ってしまった)
だから、自分の場合は夢サイトで日記読むのって結構勇気いるな
正直一回「ん〜?」ってモニョるだけでも作品自体の魅力が下がるから
何件か好感のもてる管理人さんの日記しか読んでないや
118:2008/10/02(木) 03:50:12 ID:0tiG21MA0
日記をやってないからわからないんだけど
そういわれれば、自分はよそ様のサイトの日記は見ないな
作品がすごい好きでもdiaryはほぼスルーしてるし(拍手レスが目当ての場合を除く)
ただメニューがdiaryではなく、memoってなってるとなぜか素通りできん(´・ω・`;)

>>115がいうような
>「今日はどこどこへ行ってきた」「これを買った」とか、
じゃない、訪問者に向けてのメッセージっぽい雰囲気を感じる気がして
なんとなく覗いてしまうことが多々ある
…メモ開いて日記ブログに飛ばされるとちょっとダメージ受けるけど…さ…


でも、夢の場合はカプ萌え語りとか少なくて当然のような気がしないでもない
キャラ萌えも原作萌えも当然あるだろうが、そこをがっつりリスペクトというよりは
ヒロイン含めた物語萌えだと思うからなぁ
小説内、もしくは後書きでしか萌えは書き表せんような気がする
119:2008/10/02(木) 06:40:35 ID:JMtRHXg30
>>116
>作品がキャラ×作者に見えてくることがある

見えてくるどころか、間違いなく↑なことがよくあって萎える
実体験ですとか勘弁してくれ

自分はけっこう原作語りしてんだけど、やっぱ反応なくてサミシス
「小説素敵です。ヒロインちゃんかわいい」なんて※より
(原作感想や萌語り読んで)「あっ!それ自分も同じこと思った!」「いいよねあのシーン、あの台詞」なんて※の方がモチベ上がるんだけどなぁ
よっしゃ!そのネタで一本書いてみるかなんて張り切っちゃうんだが
同じ原作のファン同士、交流したいとか思わないのかな皆
リアルで仲間を見つけるのが非常に困難だから始めたんだけど、選択間違ってたかなぁ
120:2008/10/02(木) 11:31:29 ID:wPfWZ3WU0
>>115
自サイトの日記は、少ないときは誰も見てないけど
大体一人二人、多いと五人超える。
内蔵解析を見ると、たまにまとめて見てくれる人がいて
もうそれだけで幸せになる。
ちなみに日記内容は自サイト夢の原作解釈やら夢語りやら。
そのとき思ったことを書いているし
夢以外のサイトのときから見てくれる人はその程度だったから
それなりに満足している。

一時期日記の場所が分かりにくかったのか、ほぼ誰も見てくれなかった
ことがあるんだけど、日記の場所はちゃんと分かりやすいところに
置いている?


それから読み手側とすると、夢が面白かったら日記も覗こうと思うよ。
日常語り日記は、短いとたまに見る気になって覗くけど、
長い語りだとすぐに読まなくなる。面白くないから。
夢関連のこと書いてるならよく読みに行く。
121:2008/10/02(木) 13:09:47 ID:SWxcnOagO
自サイトの日記はサイト全体のアクセス数と日記一記事
あたりのアクセス数で単純に計算すれば10人に1人は読んでくれている計算になる。
頂く※も作品に関する感想:日記に関する感想が5:1くらい。
結構読んで貰えている部類に入るのかもしれない。

萌え語りは本当にたま−にしかなくて、日常日記や
自サイトの作品に関するかたりやキャラ考察を淡々と。
しかも毎回かなりの長文になり、文字数は5千字以上あると思う。

自サイトの夢小説は短篇でも連載でも全体的にかなりの長文なので、
ひょっとしたらサイトにきてくれる閲覧者も活字中毒と
言うか、他人の書いた文章を読むのが好きなタイプが
多いのではないかと自分の中では勝手に思っている。

日記に関する閲覧者のコメントも「作品と同じ位(ま
たは一番)大好きです!」というのがあって嬉しいけれど、
正直自分の日記のどこが面白くて読んでくれているのか
分からないまま1週間に1〜2回書き続けてる。
何の参考にもならない内容でごめんなさい。でも、本当に
夢サイトでも管理人の日記を読む人はガッツリ読むみたいだよ。
122:2008/10/02(木) 13:41:11 ID:9rMt1j4P0
特に興味ない人に限って日常を事細かに書いてて
この人は普段どんなことを考えているんだろうか?って気になる人ほど
日記は原作の感想とか、書いてるものの進行状況だけだったりする。
でも大体そういう人の感想は面白いし進行状況も気になっちゃうので
たとえ毎日日記が更新されなくても、見に行っちゃう。
そんでもって、たまに日常が書かれていたりすると、
更に好感を持ってしまったり…
私個人としては割と日記の印象って大きいから
よほど気に入った所じゃないと読んでないな。

あと、夢サイトに限らず急にフォント特大になって、
CSSの行間指定のせいで文字が被って見えたりすると、
もう読み取ることすら面倒になってブラウザバックする。
123:2008/10/02(木) 14:17:32 ID:t9MIpKAh0
>>115
参考になるかわからないけど、
うちのサイトは8人に1人が見ている計算
拍手レスの為にブログ設置しているから日記を書く気はないので
たまに言い訳したい小説を書いた時に言い訳をしたりする程
自分の事については風邪引いたとか寒いとかその程度しか書かないので
毎回三行程度
キャラ語りとかするなら、それをネタに小説書いちゃう感じです

夢サイトの管理人の日記って自分語りが多い気がして
相互とかつながりある人の日記しか読まないな・・・
どうでもいい人のはキャラ語りされても本当に心からどうでもいい
124:2008/10/02(木) 15:37:43 ID:ZgI5XVzJ0
面白い(自分の感性に合う)作品を描く人のキャラ考察や原作語りは面白い
日記だし日常のことは書いてくれても良いんだろうけど
結局、「自分はこういう人間なんですう〜」みたいな
自分分析が主体になってくるとしんどい、読まなくなる
あと萌え語りでもヒロインの語りは勘弁してくれって思う
興味があるのは原作キャラだから

以上どちらかと言えば、
キャラ×自分<<<<<第三者から見たキャラ・恋愛場面でのキャラの行動に萌え
な閲覧オンリー者の意見です
125:2008/10/02(木) 21:05:24 ID:ua119pSxO
話すりかえてごめん。>>124を見て気になったんだけど、夢主→キャラとキャラ→夢主、みんなどっちの心情が見たいもの?
もちろん人によるとは思うんだけど。

日記でキャラ語りとかよくしてるんだけど、私はその一環で夢主がキャラに抱いてる感情をよく書くんだ。
でもキャラが恋愛してる姿を見たい!って人はそれだとつまんないのかな?

…あと今気づいたけど、よく
「このキャラのこういう所が好きです、夢主もそうじゃないかと思ってこのネタで書きました」
みたいな言い回しをしてたんだけど、これって閲覧者さんからしたら管理人の自己投影なんだね…難しいなorz
126:2008/10/02(木) 21:20:29 ID:IGtlhYft0
別に自己投影でもいいんじゃね?
所詮ネットの中の遊びだったり、リアルに疲れての息抜きだったり
なのにそこまで周りの目を気にしてたらつまんないだろ
他人に迷惑かけない限り、好きにやったらいいと思うけどな
127:2008/10/02(木) 21:30:04 ID:JQLfSXor0
それ自己投影って言ったら、なんでも自己投影になる気が。
自分は管理人のあとがきとかそういう語り見るけど、別に気にしないよ。気にしすぎじゃないかな。
皆から好かれるっていうのは無理なんだし、>>125の語り好きな人にとっては
そんなこと言われるのがさびしいと思う。

ちなみにキャラ→夢主が好き。キャラが恋愛してるのを見るのが楽しい。
ギャグっぽいので夢主ががんがんキャラにアタックしてて、実はキャラ→夢主要素もある、というのも好き。
128:2008/10/02(木) 21:31:57 ID:wEHTr6tsO
>>115
日記は※レスと更新情報あとはたまに、連載中の作品に対する語りとか極々たまにサラッと日常。
出来るだけ自分の気配は消して作品に悪影響出ないようにしてる。作者もある意味、作品の一部だから読者に好きに妄想して欲しいもんで。
だから、自己紹介もハンネのみ。性別すらない。
みんな好きに想像してくれてるらしく、たまに「学業と更新頑張って下さい」とか※もらう。
実際はただの主婦でごめんねと思いつつその部分はスルーしてレス。そんな淡々とした日記でも読んでくれてる人は読んでくれてるらしい。
顔文字もない固い文章のせいか※が少ないのが難点だけど。
自分が日記読むサイトさんは作品は読んでない。前に読んだら見事に地雷だらけだったから。でも、日記は好きで毎日通ってる。
日常の愚痴とか原作ヒロイン・原作叩きしてる日記はオサレ日記並みに不愉快だけど、意外と多くて>>115みたいなサイトは貴重だよ。
ここが2ちゃん(ry
129:2008/10/02(木) 22:49:35 ID:heT9Ex9e0
ごめん、豚切るけど質問いいかな?
今バリバリ書いてる短編があるんだが、キャラが死んでしまうんだ。
最初は甘い→シリアス→死みたいな感じなんだが、読み手にとってはキャラが死ぬのはやっぱり嫌なのかな…。
初めて複雑なもの書いてるからよく分からない…。
130:2008/10/02(木) 23:04:02 ID:t/z+cJO7O
>>129
私は好き。逆も好き。たまに無性に読みたくなる、悲恋系。
ただやっぱり地雷の人も多いとは思うから、注意書きは必要かも。
131:2008/10/02(木) 23:38:01 ID:KxBsANlJ0
>>129
自分もそういうの好き
でも死ネタが全くダメな人もいるから
事前に注意書きはしてあげてほしい
132:2008/10/02(木) 23:45:58 ID:J2ZeZM5w0
>129
サイト全体が悲恋めいてるなら予想もできるけど
初めて扱うならお願いしますというのが個人的意見
うふふあははな気分で読んでたらいきなり死亡とかちょっと凹む
悲恋読みたい時は選んで読むし
133:2008/10/03(金) 02:00:19 ID:HeLmPnsc0
>>129
甘かろうが甘くなかろうが死ぬのは嫌だああああ!
一番嫌なのはヒロインが死ぬことだけど次にキャラ。
誰でも目に入る位置に死にネタも放置してますくらい書いてあれば
ネタバレなしでも良識人には文句言われないと思う。
死にネタですって書くのも衝撃減って微妙だよね……
あると便利だけどさ。
134夢115:2008/10/03(金) 02:13:23 ID:0xUb2i6F0
夢サイトだと日記への見方も少し難しいもんなんだね。
色々な意見が聞けて目から鱗だった、ありがとう。
BLサイトは閲覧者の8割が日記にアクセスしてくれてたのに
夢だと2割しか見てくれてない……としょんぼりしてたんだけども、
こんな難しい中で2割も見てくれてるってのは有難いんだよね、と思い直した。

>>129
注意書きは必要だと思う。
自分の話で恐縮だけど、悲恋や死にネタの場合は、
ネタバレしたくない書き手の気持ち<<<地雷を踏みたくない閲覧者の気持ち
を前提にして、必ずつけてる。
文句が来たことは今の所無い。
135:2008/10/03(金) 02:56:22 ID:D2aXifeT0
>>129
別にいやじゃないなぁ…
キャラであれ夢主であれ、そこまで書いてあるってのは
自分は逆に嬉しいくらいかも

ちなみにうちは死ネタの注意書きしてない
クレーム無用のカオス部屋作ってそっちに突っ込んでる
136:2008/10/03(金) 03:06:13 ID:g7tMNYdnO
夢主が死ぬ話なら構わないけど、キャラが死ぬ話だけは勘弁
注意書きなかったら恨むと思う
137:2008/10/03(金) 07:33:00 ID:jFJ1htDE0
>>130-136
レスd!
やっぱ地雷防止のために注意書きしておくよ。
あとで文句言われるのも嫌だからな…。
138:2008/10/03(金) 08:10:31 ID:D2aXifeT0
>>136
恨まれるのか…
死ネタが地雷なのは覚悟の上だったが
そう言われるとキツイな

「欝展開、キャラの性格大幅改変、死ネタ等あるよ〜」とは書いてあるんだが
シリーズごと、もしくは一話ごとに注意書き必要だったりするのかな?

最初から結末を匂わせるんじゃなく、読後に「こういうのもありかな〜」と
思ってもらえたらと思ってそうしてるんだけど
書き手のエゴなのか、これorz
139:2008/10/03(金) 08:49:49 ID:t+kfy9GE0
『人によってはバッドエンドです』って便利な注意書きだと思うw
140:2008/10/03(金) 08:51:28 ID:dHMaolLM0
キャラが死ぬ話は嫌だな、やっぱり
よっぽど巧く書いてあっても恨むというか嫌いになる
ヤンデレに殺されてるのとかマジ勘弁
二次やめてオリジナルでやってくれって思うな
141夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/03(金) 09:15:32 ID:p69YADgp0
元からカヲスなサイトなら無問題でそ
うちはほのぼの甘々以外なんでもありの前提にしてる
一応シリーズ単位で傾向ジャンルの注意書きはしてるけど
142:2008/10/03(金) 09:42:50 ID:j9uSDDcKO
>>125です。レスくれた人ありがとう。
ヒドインスレとかで「キャラに愛されるアテクシpgrww」って言われてるのをよく見てたせいか、
べつに逆ハーとか書いてるわけではないけどキャラ→夢主を書くのを敬遠してたんだ。
でもそれのほうがいいって人もいるよね。参考にしてみる!

あと死ネタについては、私は夢主が死ぬ話は大好物だけどキャラが死ぬのは無理。
だから単に「死ネタです」ってあっても警戒しちゃうなぁ。だからといって誰が死ぬ、なんてネタバレしたくない書き手心理もわかる。
解決策出せなくてごめんw
143:2008/10/03(金) 10:17:50 ID:U3l0Dg0fO
夢の傾向話に便乗して

自分はほのぼの・甘・ギャグに重心置いたサイトやってて、気付いたらその明るい甘さを好きだと言ってくれてる人のおかげでランク上位にいた
恐れ多くもそれはすごく嬉しいんだけど、本当は自分はカオスな夢も書きたいんだー!
大人な感じのエロスとただれた雰囲気の話も書きたいんだぁぁあ!
ということで、先日こっそりと後者を開設した
引きこもり気味のサイトだけど、どう成長していくか第三者視点で見守ってくよ…

誰か似たような悩みの人いない?
すでにサイトの雰囲気が出来上がっちゃったりして、バッド展開な夢が書きづらいとか…
144:2008/10/03(金) 12:24:54 ID:XjEr+Aj4O
>>143
甘々もただれてても読める人間からすると、好きな書き手さんの話が
サイト別に分けられてて探しにくいのは残念だ。
でも「このサイトは安心してほのぼのが読める!」
って思って来てる人には苦しいだろうし、難しいな。

私の所は何でもアリのカオスで、一つずつに注意書きつけてるんだが、
キャラ改変どころか、発狂の挙げ句に自殺エンドな話を書いたら
米豊作でかつてないほど大絶賛されたよ。
(ただし、注意書きが細かいせいか、他の話と比べるとアクセスは半分。
地雷の人がきちんと避けてくれてるんだと思う。)
そういうケースもあるってことで、住み分けさえできれば
問題ないどころか需要も充分あるとオモ。
145:2008/10/03(金) 17:27:21 ID:eSSmQzFp0
>>143
うちもそれだ……結構長くやってる所為か、連載はみんなほのぼの。
リンクしてくださっている方のコメントとかが、「可愛らしいサイトで〜」とかなんとかが多い。
でも自分、実は下品なギャグとか書きたいんだ……!
ぶっちゃけシリアスグログロなんでもかんでもやりたいんだ……!
そんな訳で、今ちょっとずつカオスな連載を始めてる。
でもどうしても閲覧者がピックリな反応しそうな連載は他でサイト作って書いてる。
完結したら統合するつもり。
146:2008/10/03(金) 18:38:15 ID:LkLoPOyQO
>>129原作キャラが原作で死んでないのに死ぬって事?
147:2008/10/03(金) 19:16:30 ID:9fItVkym0
原作キャラが死ぬ結末の原作の夢を今書いてて、
原作知らないで読んでる人が多そうなんだけどさ。
これって死ネタ表記とか必要かな?一応グロ表記はしてるんだけど。
原作はメジャーマイナー程度の知名度で、
それの夢なんて見たことないから夢ジャンル的にはすごくマイナーな部類なはず。
148:2008/10/03(金) 19:57:34 ID:jFJ1htDE0
>>129です
やっぱ賛否両論な感じだなぁ。
元々、ほのぼのとか甘いのとかエロやらグロやら、第三者や夢主を殺したりするのは書いていたけど、
キャラだけは殺してなかったんだ…。
ちなみに原作キャラは生きているけど、今現在行方知れず。
アクセスだけはあるけどカオスすぎて※がない哀しいサイトだ(´;ω;`)
エログロも一応作品紹介ページみたいなところで傾向を書いてR指定にしてるけど
実際にページに飛んだら最初の数行だけ注意書きして、改行しまくって本文書いてる感じだ。
甘いヤツよりシリアスや鬱展開の方がサクサク書けてしまうんだよなorz
149うむ:2008/10/03(金) 20:48:19 ID:446mpyBDO
>>126
秀同。ただアンチするだけなら人の勝手だが、叩いて潰そうとするのはどうかしてる。
そういう自分は自己投影嫌いで、夢サイト管理人とキャラとのNLとして見てる。
実際、夢って管理人の萌えが反映された文章だし。
やっぱ管理人の名前を入れると一番しっくり来るよ。
150138:2008/10/03(金) 21:06:58 ID:FlvSl//y0
すごい参考になる

死ネタといっても殺す殺されるではなく、老衰が多いんだが…
自分としては「死ネタだけどハッピーエンドだな〜」と思っていても
状況に関わらずキャラの死というのはタブーだってのがよく分かった

>>143
うちも表の連載は純愛・王道ばかりだから隔離部屋とは温度差あるけど
連載の番外等を隔離部屋行きにしたりはせず、
全く別物として書いてるからとくに気にならなかったなぁ
>>144も言ってるけど、分かれてるのは残念っす
明るくて甘い話を書く人の暗く重たい話も読んでみたいと思う人間もいるぜぃ
151:2008/10/03(金) 21:48:30 ID:2sCYcZSy0
原作ラストで死んじゃうキャラの夢を連載で書いてる
そういう場合も死ネタと表記した方が良いのかな?
152151:2008/10/03(金) 21:49:30 ID:2sCYcZSy0
ごめん
>>147で既に出ていた質問だね
153:2008/10/04(土) 02:40:52 ID:bijivOdNO
自分は書くのも読むのもキャラ視点からの一人称が好きなんだけど、他サイト廻ると一人称はヒロイン視点が多く感じる
ジャンルの違いとかもあるかも知れないけど、ここにいる人は読むのと書くのとではどんなのが好きとかある?
ちなみに、サイトでアンケートとったら読むのは圧倒的にキャラ視点が人気だった
154:2008/10/04(土) 07:40:31 ID:2bLXCvCtO
>>153
何かキャラ視点は自分が書くとおこがましい感じがしてなかなか手が出ない。「このヒロインはキャラにそんなにキャラに好かれる要素あんのか?」って考えちゃう。それ言ったら主人公視点も全部そうなんだけどw
よってどうしてもキャラ視点じゃないとストーリーが成立しない時しか書いてないです。でも好き。
他の人が書いたの読むのは結構好き。その人のキャラの解釈とかがわかるし。
155:2008/10/04(土) 09:16:57 ID:ekB6bce/O
>>143っす
>>144-145>>150
ありがとう!
すごく参考になった
そんな風に思う人もいるのかあ…
しばらくしてから別館として飛べるようにしてみようかと考えてる

>>153
自分はキャラ視点のがものすごく書きやすい
読むのはどっちも好きだけど
156:2008/10/04(土) 09:53:08 ID:DVUgVKySO
自分の場合は物語が先にあって、書きたいシーンをどこ視点で見せるのが
演出として一番効果的かで書くから、どっちって特に決めないなあ。
キャラやヒロインの完全なる主観やら背後霊やら神視点やら、話によりけりだ。
人気とか考えた事なかった…。興味深いから色々聞きたい。
157:2008/10/04(土) 10:22:10 ID:7dtOZaF+0
>>153
一人称で書いていて、話の流れでどっちか決めているけど
書きやすいのはキャラ視点。
もともとのキャラのイメージがあるからだと思う。
それに加え、キャラ萌えで書いていて楽しいよ。

読むのはキャラ解釈さえ合っていればキャラ視点だけど
合ってなかったらきつい。
どんな厨行動を起こすヒロインでももとのイメージがない分
キャラよりは安心して読める。
158:2008/10/04(土) 10:42:13 ID:BDTBAj/y0
>>153
前に閲覧者にアンケート取ってるサイト見た事あるよ
やっぱりキャラ視点がいいっていう人の方が多かったみたいだけど
票を見たら僅差だった

自己投影タイプはヒロイン視点が好きで
特に考えずに読んでる人はキャラ視点が好きだったりするのかなー
キャラ視点だと、ヒロインがどれだけ好かれてるかが
わかりやすくて、ドキドキされたりすると嬉しいんじゃないだろうか
159:2008/10/04(土) 11:20:54 ID:tizsqWb40
>>153
主人公の一人称が書きやすいかも。
でもサイトは>>156みたいに、話によって色々変えてる。

あんまり関係ないけど、昔、主人公とキャラ両方の視点があって、
両方でやっと話が分かるって話を書いたときに、
主人公視点を読まずにキャラ視点だけ読んでいた閲覧者さんがいた。
読み方は人それぞれだと思うけれど、あれはちょっとショックだったよ……
すぐにアクセス解析とっぱらった。
160:2008/10/04(土) 12:02:08 ID:ZmYSDR560
>>153
自分はギャグ書きなんだが、一人称のツッコミ視点で書いてる
なので話によってキャラ視点だったり主人公視点だったり
ギャグばかり書いてるからなのかもしれんが、一人称しか書けない
三人称書ける人が羨ましい
161:2008/10/04(土) 14:47:47 ID:Byxi6M480
三人称って意外と難しいよね
視点をヒロインとキャラのどっちに重点的に置くかでも書き方が違ってくるし、
無理してどっちも取り入れるとぐるぐる目まぐるしくなる
162:2008/10/04(土) 15:48:38 ID:DJfuUkif0
>>153
私は三人称、しかも夢主視点よりじゃなきゃ書けない。
視点を変えやすいっていうのがあって、この文は夢主視点だけど、こっからはキャラ……みたいにできるから。
キャラ視点は相手キャラだと書けないなあ。
153と同じように「このキャラ本当に夢主のこと好きなのか?」ってなる。

アンケートの結果は、多分「キャラから愛されてる」って気分になるからそうなったんだと思う。
163名無し:2008/10/04(土) 20:39:26 ID:R9mFReGaO
ここの住人はちゃんと色々考えて話作ってんだね。
作品読んでみたいと思ったよ。
聞きたいんだけど、みんなどんな性格のヒロインが多い?

自分の書くのは可愛さがない↓男っ気があるっと言うより、軍隊の女将軍みたいな(?)逞しすぎるんだ…可愛らしいキャラが書けるようになりたい。
164:2008/10/04(土) 20:45:02 ID:fN8mHjboO
>>163
自分は、主人公にはあんまり個性つけない。巻き込まれ系が多いな
ただ、書いてるうちに空気になってゆくことが多くてorz
でばり過ぎず、空気過ぎない主人公ってムツカシイ
165:2008/10/04(土) 21:05:14 ID:pVhUJ1fn0
>>163
自分はツッコミキャラとかお母さん系とか面倒見がいい感じが多いかな。
お姉さんじゃなくてお母さんっていうのは、変におばさん臭いから(苦笑)
ボケキャラとかキャピキャピした女子高生みたいな主人公が書けないのが悩みだorz
166:2008/10/04(土) 21:46:41 ID:u0ARLdd+0
>>163
うちは平凡健気系だなぁ
たまーに米で「ヒロインいい子ちゃん杉じゃね?」と来るのが悩みだ
167:2008/10/04(土) 21:53:40 ID:ekB6bce/O
>>163
各長編と各短編で書き分けてるからいろいろあるけど、基本的にツンデレちゃん

ツンデレ大好きでごめん
168:2008/10/04(土) 22:10:47 ID:FaBLVKGQ0
>>163
アホの子が多いな…妙にテンション高かったり、オドオドしてたり。
ツンデレも好み。
169:2008/10/04(土) 22:53:33 ID:tizsqWb40
>>163
男も女もみんなヘタレてる。押しに弱い子が多いわ。
不幸属性は基本スペック
170:2008/10/04(土) 23:12:42 ID:FP2dJy5uO
>>163
行け行け押せ押せなヒロインばっかりだ
キャラより積極的になっちゃうから、ヒロイン×キャラみたいになっちゃうのが悩み…
171:2008/10/04(土) 23:14:23 ID:n8YC6G6rO
うちも>>166と同じで平凡健気系
まわりが個性の強いキャラが多いから、自然と巻き込まれ体質になる
天然ではないんだけど、ちょっとぼーっとしてる感じ
短編だとツンデレも多いかな
172:2008/10/04(土) 23:19:08 ID:U0ysxstD0
けっこう個性でるな〜面白い質問だね

>>163
天然入ってるヒロインばかり書くなあ。知的キャラでも隙を作りたくて天然にしてしまう。
あと、体重を気にしているキャラが多い。普通の女の子っぽさが出るかな〜と…
173:2008/10/04(土) 23:20:06 ID:DJfuUkif0
>>163
作品それぞれで書き分けてるつもりだけど、大雑把には明るいか無表情かに分かれる。
書きやすいからなんだけど、作品の幅が狭まっている気がするんで、新たな夢主を模索中。

スペックは性格に合わせる。高ければ向上心強いとか。
174:2008/10/04(土) 23:44:59 ID:OGJWO+eBO
>>163
自分の所はツンデレ(というよりツンツン)か、男勝りな勇者系夢主ばかりだ。
可愛い系とか天然とか健気な子はリクで書いたのくらい。
書くのが苦手だから、可愛い系かける人は尊敬するなあ。
原作キャラが個性派ばかりだから、自分の書く夢主だと
張り合う話ばっかりになっちゃうんだよね。恋に進展しないのが悩みだ…
175:2008/10/05(日) 00:38:32 ID:J7RA1HKL0
>>163
一途だったり、がさつだったり、愛する人に猪突猛進だったり、
平々凡々だったり、情緒不安定だったり色々だなー。
最近情緒不安定って言っても、病んでるとかじゃなくて、
急にふっとどっかにいなくなっちゃうような感じのやつ。
176:2008/10/05(日) 00:50:43 ID:J7RA1HKL0
>>175だが
×最近情緒不安定→○情緒不安定
だった……
177:2008/10/05(日) 00:56:26 ID:DOT5G33TO
心理面の描写をがんばって書こうとするからか、なんか何考えてんのおまえ、みたいなやつが多い。あとは天然とかかなあ…

素直な子が書けない。
どうやったら書けるんだ。
178:2008/10/05(日) 01:04:56 ID:wIEcM7CzO
>>177
あなたのキャラに対する愛と熱意を、そっくりそのまま夢主に投入するんだ!
179:2008/10/05(日) 01:06:44 ID:xM6MfcxdO
>>163
ツンデレ幼馴染みタイプと、おどおどおっとりだけどしっかり者タイプ。
・ここぞというときに勇気を出せる
・女の子らしいけど女の子らしすぎない
・守られるとともに守る
ていう自分ルールを作ってるけど、
基本の性格は、このキャラにはこんな子と恋愛して欲しいなーで決めてる。
180:2008/10/05(日) 01:48:39 ID:+ygSLqqM0
>>177
それをやるとヒロインがとんでもないストーカーで変態になってしまうんだが
何か解決策はないだろうか…
181:2008/10/05(日) 01:49:52 ID:+ygSLqqM0
アンカミスすまん。>>178
182ゆめ:2008/10/05(日) 01:53:03 ID:EGYBBXLs0
>>163
自分の主人公は総じてサッパリ系になってしまう。
落ち着いた女子高生(学生)クーデレをイメージして書いてるけど、
たまにちょっとかわいげないかなーてなるのが悩み。
183:2008/10/05(日) 02:54:07 ID:TzIZq0sG0
バリバリ男らしくて精神的にもバリバリ強いヒロインを連載で書いてる
概ね好評だけど、前に一度だけ
「夢主が全く可愛くないです。夢小説としてあるまじきことです」
みたいな基地外米が来た

知ったことじゃねえ、とより一層男らしくヒロインを書き続けている
184:2008/10/05(日) 03:12:27 ID:dD8UqmR50
>>163
全体的に涙もろくて傷だらけ系が多い。
必死に努力して時々つまづいて、悔し涙流したり弱音吐くけど、キャラに
叱咤激励されて成長してくって感じの。
健気だったりツンデレだったり様々かな。
185:2008/10/05(日) 03:16:12 ID:crEuo1TcO
>>154も言ってるけど、
「このヒロインはそんなにキャラに好かれる要素があるのか?」
ってのがどうしても気になるから、夢小説として
多勢が感情移入しやすいであろう空気感が書けない。
元々自分が読むにも書くにもオリキャラとして扱うからだろうけど。
容姿や能力に関する描写は、話の進行に必要な場合を除いて
徹底的に削るけど、人格や性格、思考、志向等で
ヒロインのキャラを立たせたくて仕方がない。
話ごとにヒロインは違うけど、自分の「好感を持てる女性像」は反映してて、
・頭を使う、使おうとする(それが報われるかどうかは別として)
・努力する(それがry)
・迷う、悩む(うざくない程度に建設的に、不運不幸にひたらない)
・自分を省みる(成長しようとする)
ってのは共通してる。表面上の性格が積極的であれ消極的であれ。
そうすると、それらの描き出す為のエピソードが増えて行って、
どう頑張っても毎回三万字は超えるorz
話そのものがだれないよう、十万字以内に押さえようと必死に削るけど。
五千くらいの短さで、二人の関係性やヒロインの個性を
ズバッと描ける人を尊敬するよ…。
186:2008/10/05(日) 03:43:44 ID:Pbcrt/Pv0
>>158

>自己投影タイプはヒロイン視点が好きで
これは違うと思うわ
むしろ逆?
187名無し:2008/10/05(日) 08:34:58 ID:CLDQB9dZ0
パソコンから失礼。>163です。
まさかこんなに返答してくれる人がいるんなんて思わなかった。
すごい参考になる。

何人かの方と同じく夢主なのにキャラの誰よりも男前で逞しいせいで、
どう考えてもヒロインじゃない。なんてこった。
以前姉御肌もしくは出来る上司っぽいキャラで夢主つくったら無駄に受けが
よかったせいで調子のった結果です。
受け攻めで考えたら明らかにヒロインが攻めだよこれ…
あれか、ジャンルを戦記もの軍ものにすれば違和感はなくなるだろうか…

ちょっとよそ様の可愛いヒロイン拝見して精進してきます。
188:2008/10/05(日) 08:44:23 ID:Wqb4nIJq0
>>163

天然・健気・押せ押せ
冷静なキャラ相手だから相当ハイスペックにするか押せ押せしか
選択肢がなかったんだ・・・でも押せ押せ楽しいからいいや。
悩みはキャラ→ヒロインがほぼ表現出来ていないことだ・・・

もう一つは無口・不思議・お気楽、小さめキャラ相手に小さめヒロインで書いてる。
189:2008/10/05(日) 14:26:11 ID:PrH7ceC50
ツンデレ多いんだな…
苦手な自分は個人的にびっくりだ
190:2008/10/05(日) 14:37:27 ID:OIhWOt1e0
ヒロイン像はおおまかな身長と髪の長さくらい。中身は殆ど何も考えないで書いてる。
キャラをどうして好きになるのか、ヒロインをどうして好きになるのか。
二人がどう話の中で関係を持って成長していくのか。
ヒロインはあくまで話を動かす駒としてしか見てなかったからこの流れに少しびっくりした。
191:2008/10/05(日) 16:02:40 ID:8RFpkbRH0
うちはおっとり系の平凡な子としか言いようがない。
悩むときはどん底まで落ち込むし年上にタメ口なんてしないし。
キャラが騒いでるのをそばで笑って見守ってるけど
何かやらかしたら腰が引けつつもちゃんと怒るような子ばっかりだ。

ツンデレも明るい系も書いてみたいけど長編癖があるので
長編だと性格変わってくるから書けないorz
ヒロインの書き分け出来る人うらやましいよほんと。
192:2008/10/05(日) 16:30:45 ID:qf0+8pEGO
扱ってる作品が学生主体のなんだけど、キャラはみんな内面的にパーフェクト超人ばっか。
だからってこともあるけど、
うちはヒロインは極力普通の女の子を目指してる。
キャラに愛されたくて始めたサイトだし、
いつのまにかヒロイン大好きになっちゃったキャラ→→→←ヒロインみたいになる話ばっかりだ。
それなりに好評で、調子こいて全くヒロインが出てこない話まで出来てしまったw

殆どフィーリングで書いてるから長さもまちまち…
っていうかリアのときからの作品を
ずっと飾ってるから鬼改行のとかも結構あるw

携帯からすまんかった。
193:2008/10/05(日) 16:50:30 ID:+jfxXE9e0
貴女達のサイトは一体どこにあるんだと問いたくなる
読みてええ
194:2008/10/05(日) 17:16:42 ID:1ThwhtGX0
ほんと、ここが2ちゃんじゃ(ry

ジャンルが中高生にウケるところだから幸も中高生ばかり、
周りに同世代の書き手が居なかったけど見串のコミュで
やっと同世代の人の夢が読めた。(一部年齢誤魔化してる奴も居たけど)
ジャンルは違えど面白かったなぁ。
195:2008/10/05(日) 17:48:27 ID:7D2jW+vs0
質問です。

原作の物語はキャラは主人公の除く全員が本名は出てきてないんです。(主人公も本名で呼ばれることはない)
全員ニックネーム(?)で呼ばれるんです、だからヒロインもあだ名にしていて名前変換がないんですけど
こういうのってどうなんでしょうか?(ちなみに終盤に近づくと名前変換は入れる予定です)
ニックネームも何でこういう名前にしたかという話みたいなのもあって、結構原作に関係してます。
ちなみにニックネームはキャラが決める決まりがあって、他キャラのニックネームもそのキャラがつけてます

後、相手キャラが原作で片思いしてるんですがそういう場合ってどうすればいいと思いますか?
そのことを抹消するか、だんだんヒロインに惹かれていくか…
そういう相手キャラとヒロインをどうすればいいのか本当に悩みます。

お願いします教えてください!
196:2008/10/05(日) 18:01:57 ID:Tb/GgtjZO
>>195
初めて来た中学生?
ちゃんとsageてね
197夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/05(日) 18:08:40 ID:RLSFNibs0
あだ名というか通り名というか、コードネームみたいな印象だね
終盤まで名前が出てこない
→問題ない、けどもったいない
 怒涛の長編なら序盤に名前変換が一箇所は欲しいと思うけど
 (ぱっと見て夢主が誰かわかりやすい利点があるからね)

原作キャラの片想い設定を無かったことにするのも引きずるのも主次第
どうすればいいかを悶々と考えるのが夢の楽しさの一つだと思うよ
198:2008/10/05(日) 18:48:10 ID:UG4Phet50
>>195
名前変換がないのも、原作でのカプ描写(?)を無しにするのも、
自分はそんなに気にならない。
どうするかはサイト主の自由だと思うけど、
注意書きくらいはしといた方がいいかもね。
199:2008/10/05(日) 18:58:23 ID:DFKxAX8tO
>>195
名前に関してはいいと思うけど、後者の片思いうんぬんは個人的には地雷かな…。
原作で好きな人がいるのに、それを抹消して夢主とくっついてるとモニョる。
引きずるにしても、結局夢主とくっつくならモヤっとする。

平気って意見ばっかりでちょっとビックリだ。
200:2008/10/05(日) 19:27:47 ID:1ZHMopOm0
私もやっぱ原作ありきだから夢主とくっついちゃうともやっとするな。
キャラ←夢主の片思い系だったら割とすんなり読めるんだけど。
201:2008/10/05(日) 19:44:55 ID:t/i3zfnXO
わかるw
キャラにもよるんだけど、夢主にぞっこん!
みたいなノリだとどうしても違和感感じるんだよな……
だからなかなか甘々な夢が書けなくてorz
修行が足りんな……
202ゆめ:2008/10/05(日) 21:51:38 ID:mVGUJRkfO
>>180
遅レスだけど、自分は変態ストーカーなヒロインでシリーズ書いてるよ
素直なところが魅力なのかわからないけどなぜかサイトで一番人気になってしまったww
気にしないで好きに書いてみればいいんじゃないか
203:2008/10/05(日) 21:54:31 ID:DOT5G33TO
質問。
かなり違う時代とかへのトリップ夢で、細かいことって気になる?
例えばヒロインが戦国時代へトリップしてしまった場合、その時代の字が読めるとか書けるとか。
その辺の設定で妙にどん詰まってしまう。
古典がテラ得意とか書道を小さな頃から習ってるとか入れるべきかなw
204:2008/10/05(日) 22:07:39 ID:wxNT7aKO0
>>203
なんちゃって戦国が舞台なら気にしなくてもいいんじゃないの?
本当に干物系なら、書道をずっとやってるとかの設定はあった方が
自然かも。
205:2008/10/05(日) 22:15:43 ID:kduOBYjo0
>>203
あまり気にならない。自ジャンルはなんちゃって戦国物だけど、そもそも話し言葉が時代にあってないw
例えに乗っかると、読める読めないが物語に深く関わってくるなら、トリップ自体特殊能力?だし
古典おk能力も付加させてる。そうでなくても、文字は読めないから読んでもらうで解決できるし。
206:2008/10/05(日) 22:36:41 ID:UYuz4D590
>>203
>古典がテラ得意とか書道を小さな頃から習ってるとか入れるべきかなw

いや、こんな設定されるとむしろ細かいこと気になっちゃうよ
リアリティだしたいなら徹底しないと、逆にボロでやすいよ
207:2008/10/05(日) 23:30:30 ID:k5FFpqAi0
>>203
逆に考えるんだ。
キャラに文字を教えてもらうというウマーな展開に持ち込めると考えるんだ。
208:2008/10/05(日) 23:36:17 ID:fvi3uy2u0
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/1700/

ご新規さん、いらっしゃい!
209:2008/10/06(月) 00:26:36 ID:gKmaHFXo0
は?
210:2008/10/06(月) 00:39:53 ID:zMOXduvH0
>>203
あまり気にならない
けど、トリップした夢主がその時代のキャラから絶賛されたりすると気になる…
「おおお、なんて美しい筆跡だ…この流れるような云々」とか
211:2008/10/06(月) 00:54:49 ID:XW9FOqsnO
>>204>>205>>206>>207>>210
レスd!

字の読み書きが出来るかどうかで職業変わっちゃうから、かなり重要な設定なんだ。
気にならないって人も結構居るんだなあ。レスを参考にしつつ、よーく考えて決めることにします。ありがとう!
212:2008/10/06(月) 02:02:22 ID:8UIilbIi0
>>195
あだ名を読者が変換できるようにしたら?
213夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/06(月) 02:32:19 ID:nUc/7jzr0
>>207
その設定でかいて…る……
214:2008/10/06(月) 21:04:03 ID:zRaUttDgO
原作キャラ×原作キャラのカップリングで、夢主は原作キャラの友達ポジションって
どのカテゴリに登録すればいいかわからない。
原作キャラ同士は原作じゃカプじゃない。
名前変換のあるオリキャラが出る時点で夢だと思うけど、原作キャラカプを捏造してるなら
カプカテゴリでもいい気がする。
つかうちのジャンルは夢はほとんど原作キャラ×夢主だからそういうのを期待されて
違って暴れられても困るし。
サイト説明には原作キャラ×原作キャラだって書くけどさ。
215:2008/10/06(月) 21:52:30 ID:zT1G9DDM0
>>214
名前変換無くしてカプ小説にするのが一番すっきりするというか、
苦情が来なくて済むんじゃなかろうか

なんでわざわざ名前変換つけて、そんな不思議な状態にしたの?
216:2008/10/06(月) 22:32:24 ID:OIcXCFo/0
そりゃ友人ポジションを書きたいからだろ
よくわからんオリキャラの友人が原作キャラに「頑張れ!頑張れ!」といつでもどこでも出張ってこられたらウザいだけ
217:2008/10/06(月) 22:45:17 ID:d0Ys/C9I0
>>214
○○×▲▲カプ前提の▲▲友情夢って明記すればおkじゃない?
難癖つける奴はどうしてもいるだろうけど
218:2008/10/06(月) 22:46:41 ID:pLK75fEW0
>>214
腐女子夢ってやつじゃないの?
詳しくは知らんが、そんなのがあると聞いたことがある
219217:2008/10/06(月) 22:50:04 ID:d0Ys/C9I0
あ、カテゴリ登録についてだったっけ
その扱っているカプと、友情夢っていう項目があるなら
どっち登録してもいいと思うな
ただそのカプが男同士なら、夢カテゴリ登録は止めといた方がいい気もする
220:2008/10/07(火) 12:51:52 ID:/8R+5EKu0
>>214
つか悩むならカテゴリ登録しなかったらいいんでないの。
見て欲しいって気持ちは分かるけどさ。
221不 ◆q9395ZMfZ2 :2008/10/07(火) 19:09:36 ID:viSDyb820
復活、吟玉、灰男、大不利
腐女子の儲があまりに目立ちすぎて嫌になってきた
特に復活はアンソロ出すぎ、自重しろと思う
鰤とか庭球はネタ的な面白さがあるからまだいいけど
挙げた四つはネタにもならないし普通に読んでてつまらん

あと九牡丹
ゲームは大好きだが同人の1ジャンルとしては絶対に無理
222214:2008/10/07(火) 19:13:45 ID:USnH9BNJO
カプは男女です。原作ではカプじゃないけど、かなり仲良しな二人でカプとして萌えてます。
その女キャラが好きなので彼女と友情を育むつつ、二人がくっつく様子を見守りたいという感じ。

友情夢というカテゴリがあるところが見つからないので、とりあえず
夢も男女も男同士もごちゃ混ぜになっているカオスなランキング一個だけ登録しようと思います。
223夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/07(火) 19:34:17 ID:uGinksYU0
ランキングて結構危険だと思う
私的な感想だけどw
224:2008/10/07(火) 20:18:20 ID:hw71oUw70
男女CP+夢ってのは自分も書いてるけど、見守りつつ片方に茶々入れて「どうなのさ」とかいうのなら「友情」っていうのでいいんじゃないかな
注意書きを入れつつ、ランキングよりはサーチのほうが安心かもしれない。カテゴリー検索とかで分けられるわけだし
225:2008/10/07(火) 21:29:41 ID:ocnaYPpx0
ここは、弟好きな人の方が多いんだろうか。
自分は兄好きの弟兄好き。だからやはり兄贔屓で何事も見てしまう。
そんな自分でも、「男らしい兄受けが好き」同盟まで作っていた弟兄最大手サークルさんが
有名プロBL作家の参入をきっかけにその作風に影響されて、
白痴、天然、三歩外を歩けば襲われて
しかも弟が助けに来るまでプルプルしながら泣いてるだけのキャラに兄のキャラを変更した時は目を疑った。
あなたあんなに、原作の弟の為に命を張る強くて男らしい兄が好きって言ってたじゃあないですか・・・!
腹黒じゃない、優しくて無邪気な原作の弟が好きって言ってたじゃあないですか・・・!

何が最悪って、その後弟兄サークルのほとんどがその傾向へ右へ倣えしたことだった。
最早三次創作と言っても良い。
226:2008/10/07(火) 23:55:43 ID:dF+U6yU30
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/1700/
【ドリーム小説を語ろう】の、したらばです!
ご新規さん募集中!!
アンチと嵐はお断り!!
227:2008/10/08(水) 00:44:53 ID:MZQVEN9/O
他の夢小説パクっといて逃げ続けてる糞管理人
ttp://blog.m.livedoor.jp/sweet_85/index.cgi
228:2008/10/08(水) 19:51:20 ID:fuVJ8xqS0
http://garden.noor.jp/

オタク腐チュプ
日記が痛すぎる
最低の人間性
229:2008/10/08(水) 21:08:00 ID:ZqCfmIslO
つい出来心で妊婦ヒロインの連作やってみた。

ドン引きしてる人多いだろうなぁと思っていたら、意外と暖かいコメントが
多かった上に、いつも勉強になったりやる気にさせてくれる米くれる人が、
話では直接触れなかったけど、書いてる最中頭の中で想定していた原作の外伝作品との
リンクに気づいてくれてた。
嬉しすぎる!


ただ、夢主のタイプも書いてる内容も、原作同じでも傾向を統一してないせいか、
ある程度分別して別館か何か作った方がいいよ、との米を最近よく貰うんで、
好き放題書きすぎるのも良くないかな…と、思い始めた。
230:2008/10/08(水) 22:35:28 ID:R9WSfJiZ0
>>229
いいなあ!妊婦ヒロイン!いまそれ書いてみたいんだ!
でも自分に経験がないから躊躇ってしまう(´・ω・`)
231:2008/10/08(水) 23:32:50 ID:EcDbcAfy0
いや、経験内くらいがちょうどいいかもよ
経験者は無駄に生々しい知識をちりばめるからキモイ
232:2008/10/09(木) 01:41:41 ID:q9OnM2PNO
229
気持ちすごくわかる。
自分も懐妊夢書いた時、意外と暖かいコメントを貰えたけど、こんなに好き勝手やっちゃって大丈夫かなって、内心不安だった……。
最近では専ら、トリップや逆トリップの良い完結方法が思い付かない……
233:2008/10/09(木) 02:36:40 ID:oLUXQFgNO
良い流れなのにゴメン。
読み切り書こうと思ってるんだけど、読み切り一話何文字ぐらいにしてる?
やっぱまちまちかな?
234:2008/10/09(木) 03:50:06 ID:8Fv0MlScO
>>232
やはり、ラストで元の世界に戻るか、そのままトリップした世界に留まるか、
トリップ先の世界観とトリップ前の世界観にあまり違いがないなら、
両方の世界をひとつの世界としてリンクさせてしまうかの、どれかじゃまいか。
トリップ先に留まる場合は、彼/方/か/らみたいに、いつかは里帰りできるかもと含みを持たせるとか。
235:2008/10/09(木) 08:07:49 ID:bkM8fHWU0
>>232
トリップ、逆トリップの展開はマジで難しい…
うちの連載も後半に差し掛かってきて、それが悩みどころだ
いっそのこと分岐にしてやろうかとも考え始めてるが
書き手としては明確なラストを決めたい気持ちもあって困ってる

トリップで「帰る」という選択はやっぱり夢的には残念な展開だろうか…?
便乗スマソ


>>233
長編書きな自分は短編でも8000〜12000文字程度いくかなぁ
よそ様の作品読むときもガッツリ読みたい人間なんで、8000文字くらいあると嬉しくなる
236:2008/10/09(木) 09:33:08 ID:brBmfk+10
>>229
原作同じ夢なのに、別館作らなきゃいけないの?
それはちょっと違うような気がするなー
よほど特殊な設定でない限り
>>229の好きなようにコンテンツを作ればいいと思うよ!
237:2008/10/09(木) 09:51:22 ID:t75CK5dNO
>>235
ラストのことなんて仄めかしてもいないのに
「どうやって元の世界に帰るのか楽しみです」
と読者さんに言われたから、帰るのがデフォなんだと思ってた。

そういえば完結したトリップを読んだことないな…
238:2008/10/09(木) 11:15:18 ID:R3PxNhAxO
>>233
自分はSSメインでやってるけど、3000〜7000くらいかな。
ただうちは夢主が完全固定で、長編とか他のSSで設定やキャラとのいきさつなんかを書いてるから、
SSでは一場面を切り取ったものが多いかも。


ところで今、夢主一人称で連載してるんだ。
キャラとの出会い〜ラスト(分岐で死ネタor結婚)までのがっつり長編の予定なんだけど、
いかんせん夢主一人称だからかコメントがない=需要がない?っぽい。こういうのって閲覧者は興味ないのかな…。
しかも捏造の子供時代とかやってるし、あと夢主が子供だから難しいことまでわからなくて、全体的に内容が幼稚なんだ…(もちろん成長していくけど)
一人称って難しいねorz
239:2008/10/09(木) 11:47:02 ID:nceDzhZE0
>>235
水洗便所からトリップじゃないけど、いつでも帰れる/来れる便利設定にしたよ。
240:2008/10/09(木) 13:05:35 ID:A97KUhOLO
>>232

今トリップの構想練ってるけど、まさにそこだよね…
トリップする仕組みにもよるし、帰れないなら帰れないなりにそこら辺の心理描写も必要だろうしなあ。悩む悩む。
トリップ夢きちんと完結した人って居るのかな

軽く逆ハーになりそうで微妙な心境だよ。みんな逆ハーってどう思う?
241:2008/10/09(木) 13:55:27 ID:PFqpwDDJ0
>>240
トリップ完結したよ。元の世界に帰らせた。
夢は夢として、必ず終わりが来るものとして完結するしかないと思ったから。

逆ハーは相当上手い人じゃないと触れてはいけないエリアだと思う。
ちょっと上手い人でも、単なるメアリ・スーになる可能性大。
逆ハーで読ませる内容のものに当ったことがない。
242:2008/10/09(木) 14:10:17 ID:gD63xG2d0
>>238
ナカーマ 自分も完全一人称視点で書いてる
需要があるかはよくわからんが、一番書きやすい手法ならいいんでない
無理して変えようとして、爆死した思い出が
243:2008/10/09(木) 15:06:07 ID:iBwfKAfx0
>>240
1作でそのメンツ一人一人に愛されてる表現(場面が)あるなら好き。
ただ口々に可愛いとか安っぽい台詞でだけでチヤホヤされてるのは好きじゃない
244:2008/10/09(木) 16:30:41 ID:IpjJyOEZ0
サーチの紹介で逆ハーって書いてあると行かないな。
読んでてイライラすることの方が多いし、酷いと当て馬モノ読んだ時みたいな気分になる。
245名無し:2008/10/09(木) 16:47:33 ID:AeC2twfMO
トリップでよく見るのは、日常に退屈してる夢主が、大好きな漫画○○の世界に行きたいなあ→願いかなってトリップ→うわ!もしかしてこの人○○?!

みたいなやつだけど、たいていみんな帰りたいとかまったく言わないな…むしろあの世界(現実)でわたしの居場所なんてなかったわ、みたいな…

以前書いたトリップ夢は、帰るとこまでは書けなかった。力量不足だ…完結させた人はすごいよ。
246:2008/10/09(木) 17:25:11 ID:HAl4kl08O
短編集みたいな形でトリップ物書いてるけど、最終的には元の世界に帰すつもり
サイト閉鎖するときが来たら、最後にそのストーリーを書いて閉めようと思ってる
247:2008/10/09(木) 17:42:13 ID:+y2YhEZ30
>>233
サイト開いた当初は全角で5000文字弱くらいだったけど、
書き慣れてくるにつれて地の文をがっつり書けるようになった(書かないと気が済まなくなった)
ので最近は専ら10000文字〜15000文字くらいいっちゃう。
248:2008/10/09(木) 18:01:09 ID:IyrNGz990
トリップものいくつか書いてるけど帰れないパターンが多い
元の世界で事故死したりとか寿命死して憑依したり転生したりだから。
気がついたら違う世界、って話はもとの世界に帰って完結したよー

ところで憑依・転生トリップで夢ヒロイン一人称だと
全く名前変換が無いんだけど大丈夫かなこれ
249235:2008/10/09(木) 19:29:58 ID:h3UAhnVd0
レスありがとう
マイジャンルだとトリップ物は居残り組が圧倒的に多いので
このスレ住人の「帰る」選択する人の多さに驚いた
「帰る」も結構有りだったんだな…

私としては残らせたい気持ちの方が大きかったけど
後半書きつつ気づいたのは、残らせる理由がない(´・ω・`;)
相手キャラとも、もうページ数もないというのに未だ親愛の情くらいしかなく
これからラストの山場を書いても、惹かれあい始めたかな?レベルで寸止めの予感
残る理由にならんorz

原作的に行ったり来たりはできそうにない
家族が普通にいる夢主だし、切り捨てるのも無理そうだ
はぁ…もう一回練り直してくる…
吐き出しスマソ

>>240
逆ハーは苦手orz
三角の段階ですでにキャパ超えするような人間だからかもしれんが
一人の人間を巡って恋愛感情が絡み合う話は
書くほうも読むほうも覚悟がいる気がする
250:2008/10/09(木) 20:36:37 ID:Mk52UOkBO
>>233

1話読み切り作品は少ないと5〜6万文字、長いと
12万文字くらい。
ギャグとかは1万文字とかガクッと文字数が下がる
んだけど、インのシリアス系は毎回こんな感じの文字
数になってる。

5千文字〜1万文字とかで区切って連載形式にした
方が閲覧者には優しいのかな?と思って一度日記で
聞いてみたけれど
「途中段階でUPされるよりも全部完成してから上げて欲しい」
って声が圧倒的だったから、他サイトの1話読み切り
が何文字なのかは分からないけど自分はずっとこの
文字数でやってきてる。人それぞれだと思うよ−。
251:2008/10/09(木) 20:38:28 ID:Mk52UOkBO
>>250
×イン→○メインです。文字抜けてごめん。
252:2008/10/09(木) 22:12:34 ID:v45DzooM0
>>233
前は1000〜3000字程度だった。
(わざと短いの目指した時は100〜500字とかもある)
でも最近急に文字数が増えるようになり始めて、5000字〜7000字。
最新はもちょっと増えそうなくらい。
字数これくらいですよ、とか表記ないから、
夢を開いてみたら話によってやたらスクロールが短かったり長かったりする。
字数は何字程度、とか表記ってあった方が嬉しいものなのかな?
253:2008/10/09(木) 22:39:05 ID:pVyXG3s9O
恋愛夢だと帰る=気持ちはどうあれ事実上は別れって感じだろうし、難しいかもね。
トリップってからには手紙が届いたり電話できたりする世界じゃないわけだし、
遠距離恋愛なんてできないしねえ。
友情夢なら「離れてもずっと友達だよ」でいけそうだけど。
254:2008/10/09(木) 22:54:42 ID:P4a0hYiS0
恋はいつか終わるから恋なんです。
トリップ夢は終着点が最初からある恋愛物だから、良いのです。
花火のような恋愛話の良さは、子供には解らんのです。
そう思って元の世界に帰るエンディングで完結させましたが、やっぱり
10代の人からは不評でした・・・。
ある程度大人の人からは好評でしたが。
255:2008/10/09(木) 22:59:48 ID:wMQsaINk0
字数はあまり気にしないから、スクロールバーの色を消すのだけは止めてくださいです
256:2008/10/09(木) 23:00:52 ID:IpjJyOEZ0
>>254
>恋はいつか終わるから恋
二通りの消え方があると思う
257:2008/10/09(木) 23:14:38 ID:0KUty2z30
時/をかけ/る少女みたいな切ないエンドが好き
再会できる可能性は限りなくゼロに近いけど、
主人公が「会いにいく」って前向きに終わってるなら悲恋とは思わない
残留でずっと一緒エンドも幸せな気持ちになるし、好き
つまるところトリップ夢が大好きです

私も帰らせるつもりで書いてるけど、それより書ききれるかどうかが問題だ
258235:2008/10/09(木) 23:22:41 ID:h3UAhnVd0
>>253>>254>>256
ああ、なるほど…
お三方の発言を見て、もやもやしてた気持ちがちょっと整頓された

うちの夢主と相手キャラは別れてもそう痛手がないんだorz
ちょっと時間が経てば「ああ、あんな奴いたな」止まりになってしまう、このまま帰ってしまうと
恋愛的にそこまで高みに登っていない状態で
「元の世界へ帰ります」言っても、まったく盛り上がらんわ…

今更そんなことに気づくとは、自分のアホさ加減に泣けてきた;;
不発に終わらんためにも、恋の終わりにきっちり色を付けれるよう頑張る

参考にさせてもらいます
いい話をありがと
259:2008/10/09(木) 23:29:01 ID:SrlDd7xT0
トリップのエンドか。なかなか悩ましいよね。
いつだったか読んだトリップは、夢主とキャラがお互いに眠ってる時の夢の中(ある条件下での)
でだけ会えるってタイプの設定で、ラストは二人はもうその夢を見られなくなるんだけど、いつか
きっとまた会えるみたいな気分になれるエンディングでなかなかよかったな。
自分も、時かけ系エンド好き。
260:2008/10/09(木) 23:34:54 ID:brNG5FmHO
話豚切りすまんが今、ヒロインが優しい愛されやってるんだがたまにだが読者から「無神経なヒロインが成長するのが楽しみ」だの「お調子者な性格からどうなるか楽しみ」、「敵に肩持つのは優しさじゃない」とか言われる
厨なのは分かるがどう対処すべきだろう?成長させる話じゃないし、ヒロインがなぜ批判されてるのかも分からない
261:2008/10/09(木) 23:45:06 ID:1YTo+02i0
いやそりゃお前さんの作品読ませてもらわん事にはなんとも言えんさ
262:2008/10/09(木) 23:56:52 ID:brNG5FmHO
設定だけ言うと本当に誰にでも優しいキャラでDQNだろうが何だろうが笑顔で受け入れる性格
バトルだが敵でもひどく心配して、優しく手を差し伸べる。助けられなかったら後悔で気にし続け、助けようとする
263:2008/10/10(金) 00:05:48 ID:/kSGWKSC0
>>260
スルーしときゃいいさ

ヒロインがヒロインの役割をこなしてればそれでいいんじゃまいか
正直、設定は自分好みではないが
そういうのが好きな人だって沢山いるだろうし
260が260の書きたいヒロインを書きたいように書けばいいよ
264:2008/10/10(金) 00:08:01 ID:jdOKsKfs0
>>262
その説明だけでうわぁと思った
DQNでも受け入れるのが優しさなのかよ。
バトルで敵に手を差し伸べるなと言わんが、
納得させられる状況じゃないと鬱陶しいだけだし。
優しさと自己満足を履き違えちゃいけないよ。
265:2008/10/10(金) 00:37:06 ID:/RwdKRWM0
>>256
>二通りの消え方があると思う
心が枯れていくことと愛というものに形を変えることの2種類ですね
わかります
266:2008/10/10(金) 00:48:47 ID:SLTm02110
>>262
夢主が公式キャラの戦う理由や信念を否定するような言動してなきゃ、放っとけばいいと思う。
プロの作家でも、読む人全てに気に入ってもらえる話なんて書けないんだから。
しかし逆にヒロインの言動や思考が気に入らなくても、続きを読みに来てしまうような
話を書けることが凄いと思った。
ヒロインの行動が納得できなくてもつい話を読んでしまう程、>262の話に何か惹き付ける
ような要素があるのかな。

仕事じゃなく趣味のサイトなんだから、好きにするがよろし。
267:2008/10/10(金) 01:26:45 ID:EtUyYpeEO
>>263-266
ありがとう。
気にすべきじゃないのと批判されてた理由が分かって良かった
確かに優しさを安直に考えすぎてたかも。優しさを納得できる形に書きなおしてくる
考えさせられるレスありがとう
ついでに失望したサヨウナラ宣言みたいだから先は読んでないと思う
268:2008/10/10(金) 08:56:53 ID:9cJsYMlX0
なんかその性格好きだけどな。
普通のヒロインだと表現が難しいかもしれないけど
完全アンドロイドとかメイドとかでその許容量だったら萌え萌えできる。
何もかも受け入れて欲しい。
ていうか気に入らないなら黙ってブラウザ閉じろって思うよ。
私なら即アク禁だ。
269ゆめ:2008/10/10(金) 11:32:51 ID:2N8DpDfI0
ぶたきり呟きゴメン
ずっとキャラカプ短編書いてて今度夢に挑戦しようと思ったんだが、始め方が難しい。
キャラ同士だったら二人の関係なんて原作読んでる人なら承知のはずだからいちいち書くことないけど、
全く新しいヒロインとキャラの関係を一から説明するのにだいぶだいぶページくってしまった…。
しかもなんだか説明的。読んでて飽きそう。
でもここも物語として書くとまた別の話が出来上がって、かなりの長編になってしまいそうなんだよなぁ。
改めて短い文でスパッと決められる作家さんを尊敬いたします。
270:2008/10/10(金) 13:52:22 ID:IlfukVZH0
>>268
ID変わってるが>>262
自分は主義は変える気無いし、主義にかかわる反論はスルーだが考えは色々あるから聞きたいと思ってる
昔読者によって違う考えが生まれた事があったから考えをかいてくれるなら歓迎してる
今回は厨染みてたが考えへの意見みたいだったから困って
>>269
幼馴染とかだったら親しい雰囲気や一言の台詞とか、雰囲気や台詞で大丈夫だと思うんだがどうなんだ?
271:2008/10/10(金) 18:19:55 ID:DHKNRzN00
>>270
>>268は励ましてくれているんじゃないのか?
なんでこの人268を諌めるような書き方しているんだろう。

ヒロイン叩きは良くないが>>268のようなヒロインいたらマジでイライラしそう。
272:2008/10/10(金) 19:30:13 ID:ayMhPVcL0
流れ読めずに吐き出し呟き
夢主が成長する話を書いてた。前後編で、前編は間違った考えにこだわる夢主を
描いてた。後日また続きをアップしようと意気込んでた所へ、BBSに感想を貰えた!
…んだが、何だか凄く考察したり予測したりしてくれる人で、後編に書こうと思ってた
内容やキメの台詞に使いたい言葉をまるっと書いてくれたwww
BBSて他の人も見るから、パクリだとか、この人の言った事をそのまま書いたとか
思われるのは嫌だし。前編だけ放置か、もう間違ったまま突っ走るしかないのか。
予測のつくようなベタな展開しか書けないうちはBBSを外すことにする。
273:2008/10/10(金) 19:49:38 ID:T0bn31J+O
272それってカキコしてくれた人は悪くないじゃん なのに掲示板外すってひどいんじゃないの?
274:2008/10/10(金) 20:01:33 ID:B4a8QDCvO
>>272セリフまで当たってるってのもすごいねw

連載とか続きがあるものに関しては
「続き予想しながら楽しみにしてます」程度にしといてくれると嬉しいな
275:2008/10/10(金) 20:02:15 ID:t0OWw4cRP
>>273
別に272は書き込んだ人が悪いとは言ってないじゃまいか
また誰かに予告を書き込まれて、更にそれが大当たりだったら困るから外すんだろう
「アンタのせいで外します!」とか言わずに工事中とか言えば角も立たないんじゃね
掲示板が好きだった人には悪いが

展開を予測したり考察してくれる程のファンが居るっていいなぁー
276:2008/10/10(金) 21:12:41 ID:I8d2roOz0
予測がピッタリ当たってると困るけれど、
こう勘違いしてくれよ、と思いながら連載書いて、感想から
「つまりは最後こうこうこういう事になるんでしょうか!」みたいに見事に騙されてくれると
思わずニヤニヤする。
277:2008/10/10(金) 22:11:40 ID:jbdge4W70
短編ばっかりなんで展開予想されたりって言うのはないけど
物語の今後を予想されていらっと来ることはあるw
連載持ってて予想とかされたら物凄い勢いでシャットアウトするかも試練
心が狭くてサーセンwwww
278:2008/10/10(金) 22:29:59 ID:REgyFWjK0
予想されて当たってるのショックだけど
その人はそれが萌えるんだったら期待を裏切らず
ありのままを出してもいいかも試練。
279:2008/10/10(金) 22:34:27 ID:CfQuw36o0
BBS外すのも展開変えるのもどうかと思うなー
なんていうか、頑張って書いた自分にも
考察してくれるほど好きでいてくれてるそのひとにも
失礼になってしまうんじゃないだろうか
280:2008/10/10(金) 22:40:36 ID:GezHH+mI0
この前初めて展開予想※貰って「合ってたらどうしよう!」ドキドキしたんだけど
明後日な方向の逆ハー展開で、自分が考えていたものとは全然違ってて安心した
閲覧者のレベルが高くないと>>272みたいなことは起きないよな
281:2008/10/10(金) 23:04:45 ID:bBH0E5200
>>272
自分が思うままに後半の展開を書けばいいと思う
内容もキメの台詞も合ってるっていうなら
前半にそれを匂わせる伏線なり何なりあったと思うから
気にすることないかと

自分が書こうとしてた展開より、この人の言う展開の方がいい、とかだと
さすがに落ち込むけどさ…
282:2008/10/10(金) 23:12:39 ID:huXCs/5h0
> 閲覧者のレベルが高くないと>>272みたいなことは起きないよな
これってさりげに失礼だな。
つか感想(含予想)にレベル高いも低いもないと思うんだけど
283:2008/10/11(土) 00:15:48 ID:wRwE+eLX0
いろいろ詰め込みすぎて自分ですら展開が見えないほど支離滅裂な構成で書いてる者としては、
先の展開が見える=筋の通った話って思うから羨ましいよ。

そして質問。
A作品の世界観(設定)を舞台にB作品のキャラクターを動かす物語っていうのは
パラレルなんだろうか、クロスオーバーなんだろうか?(B学園漫画のキャラがA魔法を使える等)
Bキャラクターを使った亜流の話という意味ではパラレルとも言えそうだがミックスされるAが
既存作品でない(管理人オリジナルでない)以上、クロスオーバーなのかな、と。
ただ、一般的な感覚としては「Bキャラは原作の設定を保ったままA世界に居る
(B世界で魔法が使えないならA世界にいるBキャラは魔法は使えない)」らしいんだが
自分の書いている話では「BキャラがA世界で生まれ育った住人として生きている
(魔法なんて概念が一度たりとも出てこないB学園キャラが当たり前のようにA魔法を駆使しているような」感じ。
ついでに、そういう話は需要少ないんだろうか。やっぱり二つの作品を知っている前提になるから、同人としては間口が狭いかな……

なんだかドリームとは関係ない話題に見えるが、上記のスタンスで夢書いているものだから、
夢小説的にこういうのはアリかナシか聞いてみたかった。

284:2008/10/11(土) 00:20:45 ID:wRwE+eLX0
ごめん、>>283の7行目、「既存作品でない」→×
「既存作品である」と書きたかった。
既存作品であること=管理人オリジナルでない
285:2008/10/11(土) 00:29:34 ID:AZRr0oGz0
>>283
A世界設定のパラレル、が一番しっくりくるような感じかな。
両方の原作を知らなければ100%楽しめないような話は、
夢だろうとcpだろうと間口は狭くなるよ、そりゃ。
幸とかで、よく知らない漫画やゲームとのクロスオーバーや
パラレルがメインだと書かれていたら、あまり見に行く気がしない。
でも両方の原作に何かしらの共通点があれば(共に飛翔系だったり
乙女ゲーだったり)見る人はそこそこ多いんじゃないかな。
286:2008/10/11(土) 02:25:47 ID:rCc3b5cD0
>>282
厨レベルってことだろ
そもそも展開予想を具体的に書き出すのはマナー違反だと感じる
感想の域を超えているんじゃないかな
287:2008/10/11(土) 08:06:56 ID:xcq5OJv1O
>>286
マナー違反か?
自分は、作品のこと良く見てくれてるってわかるから嬉しいけどなぁ……
288:2008/10/11(土) 08:12:27 ID:xslT23ihO
まだ続きがある話の展開を予想されるのは自分は嫌だな
289:2008/10/11(土) 08:32:09 ID:RHOxjjKG0
どんぴしゃでも的外れでも悪い気はしない

読んでくれる人の予想以上になるか期待はずれになるかは
書き手の力量にかかっていることに変わりは無いし
290:2008/10/11(土) 08:48:55 ID:rnB9SbWUO
予想とかしてくれると良く読んでくれてるんだなーって嬉しい。
でもそれを人目につくBBSでやられるのは遠慮したい。
291:2008/10/11(土) 14:21:03 ID:kYu/Flet0
予想されすぎて嫌になるってのはよく聞くな
「そうそう次は○○な展開になるんですよ〜」なんて
返信するのもアレだし

過度な予想は、管理人のやる気に響くこともあるってことだよ
292:2008/10/11(土) 16:34:01 ID:SsYeSI150
そのときのメンタルにも左右されるしな
293夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/11(土) 17:05:11 ID:LQBxkyRS0
荒らしがいるので助けてください!!!
http://comics-4.bbs.thebbs.jp/1111652850/683-
294:2008/10/11(土) 17:57:56 ID:clRjcGK/0
自分はオチを身内に言い当てられて連載更新がストップしました。
まあ身内なんだから気にしないでいいんだろうけど、第三者に読めるオチってどうなんだろう・・・
でも最近は「オチは確かに一つだけど、連載の過程は自分のものだし、文章構成だってそうじゃん!何をためらってるんだ!」
と、やっと吹っ切れて暇見つけて連載続き書き始めた!

・・・ただ今は別ジャンルに萌えてるから、ほとんど筆が進まない
最強の敵は自分だったという話


あと質問させていただきたいんですけど、
一つのジャンルしか扱ってないサイトの管理人様方って、どうやって餅を保ってるんでしょうか?
自分は結構色々書き散らす&色んな世界観で話を作りたいタイプなので、そうやって愛を注ぎまくっている方がすごいなあと思いまして・・・
295:2008/10/11(土) 18:29:41 ID:HUXHwMHcO
オチが分かった=つまんねは無いと思う
水戸黄門やあんパンだって、オチなんか分かり切ってるのにハラハラドキドキしちゃうし
サスペンス物でもない限りそんなに気にすることないよ
やっぱり過程が大事
296:2008/10/11(土) 20:30:08 ID:kYu/Flet0
>>294
定期的に続編が出るからそれでモチ維持
あとジャンルの元ネタになった事柄について調べてさらに愛を深める

他のジャンルでも猛烈に萌えることはあるけど
創作しても1、2作品くらいしか作らないだろうな
それだとサイトにアップしてもしょうがないな
と思って手を出してない
297:2008/10/11(土) 21:45:14 ID:l6QV1KPmO
>>294
自ジャンルはもう放送終了してるけど、DVDとか観てモチベ保ってる
たまに他ジャンルにも浮気したりしたけど、結局自ジャンルに戻ってきてるなあ
サイトを持ってることで、無意識に「あ、続き書かなきゃ」と思うのかも
何より、自ジャンルほどハマった作品がないことが一番の理由
298:2008/10/11(土) 22:38:35 ID:ZAa3krb9O
豚切りすいません、質問です。

嫌われじゃないけどキャラと険悪な夢を書いてる。
というのも夢主が偏屈な性格で、自分の信念の為だけに生きてるから他人を蔑ろにしてる。
でもさりげなく良いことを言ったりするタイプ(が目標)の夢主なんだ。
キャラはそんな夢主でも「仲間だから」と親しくしようとしたりしてるから、嫌われではない。

ただSSメインだから夢主の成長は書いてなくて(むしろ悪役夢主をウリにしてる)、内容もわりと殺伐としてる。
(仲間にも平気で武器を向けたり、そのためにキャラと殴り合ったり)

こういうのってなんて注意書きしたらいいかな?わかりづらくてごめん。
299:2008/10/12(日) 00:04:00 ID:8fkY44ZLO
>>298
「無糖・殺伐・喧嘩表現あり」で(゚з゚)イインデネーノ?
300:2008/10/12(日) 01:16:47 ID:j6KET3FB0
>>298
注意書きはいらん気もするが…
地雷な人用というなら「スレ夢主」かなぁ
301:2008/10/12(日) 07:29:54 ID:cIvWpwjwO
質問です。連載を初めて書いてみようかと思ってるんですが、皆さん設定のページ(キャラ紹介みたいなの)設けたりしてますか?

後、ヒロインの他にオリジナルのキャラ(両親、兄弟など)を登場させるつもりなんだけど、それぞれ名前変換出来たほうが良いのかな?
名前変換なく名前が決まっちゃってるのってどうなのかな。両親のほうもただ父と母、でなく名前を出す予定なので…

色々迷い中なんで参考に聞かせて頂けると助かります。
302298:2008/10/12(日) 08:18:10 ID:ZE1iUgX1O
>>299-300 レスありがとう。
注意書きいらないかなぁとも思ったけど、「恋愛じゃなきゃ夢じゃないふじこ!」みたいなの防止に書いておくことにする。

>>301
家族やオリキャラは名前固定で出してるよー。変換してたらキリがないし、自分が読み手だとしてもそこまでいらない。
あと設定については地雷になりそうなものを簡単に書いてる。(傷害持ち、特殊能力あり、みたいな)
303:2008/10/12(日) 08:41:18 ID:7o5/HXTMO
>>301
親兄弟の名前、デフォルト名有りで名前変換も有りなどっちにも対応出来ていいんじゃない?

夢主以外のオリキャラを沢山出すなら、キャラ設定というか登場人物紹介があるとうれしい。
これ誰だっけ?となる人もいると思うからさ。
304夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/12(日) 17:12:03 ID:f7WeHYrq0
割り込みすいません。

今まで夢を書いていて周りからは
面白いなど結構いいコメントをもらったのだけど
つい最近ドリ小で自己投影があるときいたので〜・・・なんていわれました。
とりあえず自己満足でやっていたし注意書きはしておいたのでとりあえず
わけもわからずじまいで削除してしまった。
夢小説に自己投影が〜なんていわれたら夢主がすごくそういう風に見えたのか
らのでしょうか?
夢小説と自己投影ってやっぱり少しは注意したほうがいいのでしょうか?
注意書きには自己満足です、嫌いな方はウィンドウを閉じてくださいとかいてありました。
どういう風に注意書きを改善すればいいでしょう?

関係ない話題でしたら本当にすみません。
305夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/12(日) 17:16:24 ID:f7WeHYrq0
↑のものなんですが
自分は自己投影してるとおもってないんですよね・・・
306:2008/10/12(日) 17:19:49 ID:2YqWrAXsO
sageも知らないの?
307:2008/10/12(日) 17:32:32 ID:8fkY44ZLO
>>304>>305
とりあえずsageとけ。

自己投影云々は厨に「実体験を元に書きました☆」ってやたら自慢げに書いてるのがたまにいるからじゃねーの?
308:2008/10/12(日) 19:09:38 ID:/jGJv3NZ0
とりあえず>>304がもうちょっとわかりやすい文章書けるようになればいいと思うよ。
309:2008/10/12(日) 19:11:58 ID:/dWtdBl/0
>>304は、自己投影だと思われるのが嫌なんだよね?

「自己満足で」なんて書いたら
ますます自己投影夢だと思われる気がする
だけど「自己投影なんかじゃありませんムッキー!」と書いても
大人げないというかなんというか…

自分にそのつもりがないのなら
そういう※はスルーするか
「自己投影のつもりはありませんよ〜」と冷静に返信する

pgr※や「夢主が○○だから管理人さんも○○なんですね!」なんて※が来たら
ちょっと困るけど、まぁいろんな閲覧者がいるってことで
冷静に対応できるだけの精神力を身につければいいんじゃないかな
310夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/12(日) 19:31:26 ID:f7WeHYrq0
いろいろとコメントありがとうございます。
コメントを参考にして対応したいと思います。
冷静になって考えたいと思います。
ほんとうにどうもありがとうございました。
311:2008/10/12(日) 19:37:47 ID:fnRwVdL40
>>301
キャラ紹介はしてないなぁ…
オリキャラはそうたくさん出てこないし、小説読んでもらえば分かると思ってる
ただ、オリキャラがいるときは紹介ではなくオリキャラ名を羅列するようにはしている
前一度他のサイトで、名前変換したらオリキャラとかぶってて
「???」になったことがあるので

あと、私も家族の名前変換はいらない気がする
変換できることで何らかの狙い(親を番外で主人公にする予定がある)等あるなら
別だけど

>>303
>親兄弟の名前、デフォルト名有りで名前変換も有りなどっちにも対応〜
それは微妙では…
主人公の名前だけ変えたい人がいたら
結局全員分名前入れなきゃいかんし
312:2008/10/12(日) 19:44:48 ID:fnRwVdL40
すまん、よく考えたら
>>301の言うキャラ設定って夢主設定のことという気がするorz
聞かれてもいないこと語ってスマソ

うちは夢主についても設定はつけてないっす
夕勇伯所の倉間受で活動されていた、久/保/田/俊/美(平仮名)さんの消息。
どなたかご存じの方、いらっしゃいますか?
314:2008/10/13(月) 00:36:11 ID:JRhumcdh0
ヒロインが成長していくストーリーって結構需要あるみたいだけど
ヒロインが目的の為に手段を選ばずに悪の道を進んで行くってのはどうなんだろう?

壁にぶち当たって、他に手段ないから昔なら嫌悪しただろう悪の道を自ら歩んだり
愛するお相手キャラの為に、他の男を誑し込んだり賄賂使ったりで本当に手段選ばなかったり
味方を裏切ったり、人質使って他の仲間を裏切らせるように工作したり
あまりにも罪を犯しすぎた為に、自ら相手キャラを遠ざけたり…
最終的には孤独になったものの、ヒロイン本人は「未練はあるけど後悔はなし!」という感じ
いくらなんでもあれなんで、悪人だけど根はイイ奴的なキャラを友人にする予定だけど……

あんまりにダークすぎるから、ただでさえ少ないお客さんが更に減らないか心配だ…
315:2008/10/13(月) 00:51:16 ID:D4wsO/jV0
>>314
>悪人だけど根はイイ奴的なキャラを友人にする予定だけど……
ガチで悪人な奴をそのポジに置いて、悪の道突っ走るのも好きだあああ
316:2008/10/13(月) 00:52:29 ID:HZI/K+5C0
>>314
ヤンデレじゃなければ
317:2008/10/13(月) 01:11:56 ID:r1oF+Pbf0
正直、どんな理由があるにせよ既存キャラを陥れる描写は間違いなく客足が減る
自分は出会い→仲間入り→裏切り→和解して俺達親友だよな!という話を書いているんだが
開設時からずっとついて来てくれてた常連さんが、裏切りの展開になったら音沙汰なくなったぜ

個人的に悪いことをしたらしっぺ返しがくる話だったら良いかな
最終的にハッピーエンドになるものでも、やってきたことに対する清算は欲しい
318:2008/10/13(月) 15:06:30 ID:GG1eM7bB0
>>314
自分的にはなりふり構わず突っ走って、後々視野も広がって自分が何をしたのか気づいて、それをどう償うか、そういうのがちゃんとなってれば別に構わない。

ところで、話豚切るけど、
今家族パロで話を書きたいと思ってるんだけど、どうなんだろう?
原作は家族とかそういうの全く関係ないから「母はキャラA、父はキャラB」って勝手に決めちゃうことになるし、家族内で恋愛とかそんなのもしないから、ほとんどキャラとの生活を楽しむだけの夢になるんだけど、読む人は居るんだろうか?
もともとうちのサイトは恋愛色とかほとんど出してないから大丈夫だとは思うんだけど、不安になったから聞いてみたいんだorz
319:2008/10/13(月) 16:55:06 ID:8hcIi9K/0
クロスオーバーでそういうの見たことがある。
父はジャンルAのB、兄はジャンルCのDみたいな。
スゴイ夢の競演状態で好きな人にはたまらないだろうなと。
あれ、夏休み……ああ今日は日曜日か
321:2008/10/14(火) 05:48:58 ID:+EcdnVQb0
>>318
キャラとの生活を楽しむ、というのがその話のテーマなら
それ目当ての人が来るんジャマイカ

ただ、個人的な意見をいわせてもらうと
擬似家族物は山場がよく分からなくて困る…orz
322:2008/10/14(火) 09:10:06 ID:VWJZxB+IO
>>318
別に構わないしよく見かける。
仄々雰囲気もいいんじゃないか?

だけど個人的に言えば、ストーリーがあくまで日常だから終わりがなくてグダクダになるといやんなるかもな。
323:2008/10/14(火) 16:12:32 ID:cjMsHdMX0
いつも読んでくれる人がいるんだけど、
展開が進むにつれ反応が薄くなって来たwww
私の文章力と構成力がないせいなんだろうけどさ。

最初は自分のために書いてると思っていたけど、
見てくれる人が増えるにつれ、読者のために書いているような気になってきた…。
反応が気になって続きが書けない…orz
324:2008/10/14(火) 18:22:52 ID:gO6dWlIMO
>>314悪を貫くならいいと思う
決意したのに途中で後悔とか弱体化してどうすればいいかとか私はもう何もしたくないとか何もできなかった…とかになるのは嫌かな

後かわいくて
ううん。そんな事ないよ(暗黒微笑)とかそういうのも嫌かも…。
かっこいい凛とした悪がいいかと…。

それにしても夢は男主が少ないね…。しかも時代もので悲恋的な衆道物が見たいのに全然ない…orz
325:2008/10/14(火) 19:56:01 ID:TAKTzVDeO
>>324
全く無いわけない、絶対どこかにある
探し方が悪くて見つからないだけだ

そう信じていたらドマイナーなジャンルの夢サイトさんを一つ発見しました
324もがんばれー
326:2008/10/14(火) 20:31:38 ID:K/ddXoP60
>>323
反応に振り回される気持ちはすごく分かる
ヘタに欲が出てきて
「これでどうだ!」と意気込んで更新した話が
反応薄ッだったりすると、あるぇえええええ?って感じでダメージも半端無い

取らぬ狸の何とやらはしないに越したことは無いし、
自分が楽しんで書いてれば読み手にも伝わるよきっと
頑張ろうぜ、同士
327:2008/10/14(火) 23:39:04 ID:Ph+3UCS80
>>326
>「これでどうだ!」と意気込んで更新した話が
>反応薄ッだったりすると、あるぇえええええ?って感じでダメージも半端無い

わかるわかる、今まさに自分がそうだorz
外してテラすみません
趣味でやってんだし考えすぎるとスランプになっちゃうからあんまり考えないことにしてる
328:2008/10/15(水) 00:39:06 ID:y9BLl1NO0
わかるわー

今完璧来てくれる人の為に書いてる状態・・・
もうやめればいいけど、感想くれる人逃がしたくなくて
書きたくないもの必死で一日中書いてる
329:2008/10/15(水) 02:19:10 ID:EFsGUi0xO
禿同。
拍手とかコメントが減ると不安になる。


質問だけど、みんなは夢書く時 文学のクオリティと萌え、どっち優先してる?
330:2008/10/15(水) 02:27:20 ID:9h0piOWIO
>>329
どっちも追求してるししたいんだけど、>>323からの話の流れで
自分も閲覧者のために書いてるっぽいところがあるから、萌え寄りになってるかな…。

2とかでも「所詮夢に文章力なんて求めてない」みたいに言われてるのが悔しくて
頑張ろうと思ってるんだけどなかなかね…orz
331:2008/10/15(水) 03:02:36 ID:QniSVl2m0
>>329
文学クオリティかな
その中にたまに萌えを紛れ込ませてる感じだと思う

萌えが書きたい、というよりは
物語が書きたい、だから
332:2008/10/15(水) 03:24:54 ID:IEOwADaE0
>>329
どっちも!と言いたい所だけど私は萌え寄りだな。
シチュ萌えというよりはキャラ萌えで、こういう展開にすると
このキャラはどういう反応・対応するだろう?みたいな。
特殊なジャンルだからかもしれないけど、文学文学しちゃうと
キャラっぽさが出ない気がして、文学的なものは後回しになってしまう…
適度に文学しつつ、キャラっぽさが滲み出てるてのが理想なんだけど難しい。

キャラやジャンルへの愛>物語を書きたいって気持ち>>小説としての形態>>(若干の壁)>>>文学・物語としての巧拙

という具合の優先順位。
でも、アップして一週間後くらいにこの順位を逆にして、
読み返して反省はする。結構凹むけど。
333:2008/10/15(水) 04:07:45 ID:D4VFVydz0
萌えたいなら他所に行きな!って勢いで文章クオリティ重視
まあコメントもらえなくても仕方ないわな
334:2008/10/15(水) 06:35:31 ID:EFsGUi0xO
>>330-333レスありがとう!

文章力重視なんだね。もう、全てのレスに禿同。みんなのサイトに行きたいです…!

あの、文章力重視してる夢書きって、世界観萌えな人が多い気がするんだけど偏見かな。

また質問で申し訳ない。
自分はまさしく世界観萌えで、原作キャラがあまり出てこない上 夢主がキャラ立ちしてしまい『夢主オンリーの話読みたい』とまで、結構コメント来た。
335:2008/10/15(水) 06:36:25 ID:EFsGUi0xO
夢は結構書いてて、ジャンルは違えど、夢主とかオリキャラは5人は居る。男も女もいるし、これはもう、別館開いて創作にしたほうが良いのかと 首を捻らされる。事実 今の状況とあまり変わらない。ただ未知の領域なので、無駄に恐れている。
みんなはそういう経由のサイトもありだと思いますか。

長文の上 携帯からスマソ rz
ちょっと死んでくる。
336:2008/10/15(水) 06:59:58 ID:BU3FDHk20
くとぅるーものみたいにシェアワールドなんだな、と思うだけでアリだと思う。
ネタ元がオープンじゃないからシェアワールド名乗らないだけで。

別館開いて創作は、別館を開いた経緯がちゃんと説明してあるならいいと思うけど、
下手にオリジナルですいっちゃうとパクリ扱いされるのでは。
337:2008/10/15(水) 07:48:42 ID:QniSVl2m0
>>335
世界観萌えなら、別館を作らなくても…とは思うが
今書いてる夢主とオリキャラだけで勝負してみたい、小説を書いてみたいと思うなら
チャレンジしてみるべきかと

原作キャラを扱った二次創作という枠から外れるので
客層がらっとかわるし、訪問もがくっと減るけど
原作に縛られないぶん
自分の好きなこと、やりたいことがガンガンできるというのがメリットかな

>>336が言ってるようにパクリ云々には気をつけて〜
338:2008/10/15(水) 21:32:18 ID:xVLSD/rp0
>>335
世界設定が同じなら、二次創作表示は必要じゃないかな。
夢とは違うが、自ジャンルに原作CPの親世代、子世代設定で、
(原作には親世代、子世代の設定そのものがなし。)
開いているサイトがいくつかある。
内容としては原作キャラはほとんど登場しないので、
オリジナルに近いが、どこのサイトも二次創作の表示をして、
ジャンル幸にも入ってる。
閲覧者は、原作ファンからオリジナル小説ファンまで
幅広い層が来ているみたいだ。
別館として扱うにしても、二次創作表示は一応、したほうがいいと思う。
339:2008/10/16(木) 01:02:23 ID:Vq5eraD+O
>>336->>338レス サンクス!
ID変わったけど>>335です。

意外に反応が暖かい事に感動。
細かな優しいレスありがとう。

パクリについては、死/帳みたいに主人公と関わらなければいたって普通の世界なので平気だと思う。夢主は原作キャラの血縁設定!とかはなく、あかの他人設定だから余計に。
340:2008/10/16(木) 01:05:29 ID:Vq5eraD+O
(上の続伸)

加えて>>335の分かり辛い文に補足。夢主とオリキャラ5人くらいのキャラとデフォ名だけ 残して、全く夢と関係ないオリジナルの話、世界観を一から作ろうと目論んでる。
常連の閲覧者から見れば『夢主共演?』『パロ?』って感じだと思う。

というのは、書いてる内に夢主らのキャラに愛着が湧いてきて、権利者に消せと言われれば消すしかないのに惜しくなってきた。
恐縮にも夢主単品がウケてるようなので、削除とは無縁の世界行ってしまおうかと調子のった次第です。みんなは消せ、と言われるの怖くない?
341:2008/10/16(木) 01:45:38 ID:u36yMg9W0
勝手にすればとしか言い様がない
342:2008/10/16(木) 03:54:10 ID:SlrJvxNW0
ろくに改行せずにしょっぱい自分語りする奴って大体携帯だね
343:2008/10/16(木) 10:11:56 ID:Lvq+689O0
>>340
いやもう…あんたの好きにしなはれ、としか
一から世界観作りなおして、オリキャラだけで動かすんだろ?
「原作のパク?」と思われる要素さえなけりゃもう一次創作じゃん

ただ、夢からのキャラそのまま流用しての小説は
サイトをくまなく見てる人から見れば
オリジナルでもしょっぱいオリジナルに見えると思うな

かなり厳しいひねくれた見方をすれば
「キャラ消えるのが怖いから」というよりも
オリジナル用の新たなキャラを組み上げられない、
その程度の創作能力にも見えるってこった
344:2008/10/16(木) 13:20:54 ID:3ovOWF3Q0
自分のオリキャラ>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>原作キャラ
ってことだよね、つまりは

きつい言い方するが、もともとの原作にその程度の愛着しか持ってなかったんだなーとしか思えない
何のために夢を選んでやってきたの?
オリキャラさえ活躍していればいいんなら、さっさと1次でもなんでもすればいい
そんな考え方で2次やられてても、どうせ原作キャラが踏み台になってるような話しか書いてないんだろうしさ

あなたの中でも答えは出てるみたいだし、1次サイトにすればいいんじゃないですか。
345:2008/10/16(木) 17:21:37 ID:xAdH7pby0
>>340
別に自分のサイトの夢主に愛着わくのはいいけれども
>恐縮にも夢主単品がウケてるようなので
何故かこの文にすっごいイラッとした。
346:2008/10/16(木) 20:03:00 ID:sBMUUrjt0
イラッときた理由なんて分かってるくせにw


347:2008/10/16(木) 20:10:42 ID:QvOw177x0
夢主単品でウケるってよく解らん
ID:Vq5eraD+Oの書くキャラに魅力が無いってだけなんじゃ
何のジャンルか知らないが、踏み台にされたジャンル乙
348:2008/10/16(木) 20:18:33 ID:wqXI3hY50
フルボッコワロタ
自分は散々語っておいて
ちょっと死んでくる。で〆てるのはどうかと思ったが…まあ、どうでもいい
349:2008/10/16(木) 20:35:04 ID:niIleQMSO
まぁ、オリジナルで話作るで本人が解決してるみたいだからいいんじゃない。

ここで目論みを熱く語らなければ良かったのにね。
350:2008/10/16(木) 20:35:44 ID:pcwEc6PJ0
厳しい意見もあるけど、キャラ立ちしている夢小説は珍しくはないし、
むしろそのために原作キャラの扱いが難しくなり登場させられなくなった
というシーンもあったりするから、思いきってという気持ちはわからないでもない。

ただ、特定の世界観で生まれたキャラクターは、
別の世界観に置き換えたときうまくいかないことのほうが多いと思う。
351:2008/10/16(木) 20:55:05 ID:Pk7gynCW0
PHPむずいいいい
携帯で名前変換するのにPHP以外の方法ないのかな?
他の方法があったら無限ループに恐怖しないですむのに…
352:2008/10/16(木) 20:55:27 ID:ii90oK/p0
夢主に凝りすぎてる夢サイトはオリジナルでやれば良いのに、と思うことが多い
夢主のファンで夢主の話を読みに来てるんじゃないんだ
キャラが好きでキャラの話を読みたくて来てるんだ
逆転してキャラが夢主マンセー要員になってるのはキツい
353考察:2008/10/16(木) 21:36:23 ID:p5ua82Qy0
仮面4
探偵カプってそんなに多いかな
ノマカプ弱いジャンルでちょっと目立つくらいじゃね
なんちゃってホモみたいで気持ち悪いのは同意
中身がないのも嫌いだけど

仮面は刑事コンビのカプが大嫌い
家族が大切な同島を棒要員にしてその家族を不幸にした安達あんあんさせて
儲は何が楽しいんだろうかと思う

儀明日の字野×枯れん
縷々フラグ絶ったと思ったらもう別の男とフラグとか・・・
余りもの同士がくっついたとしか思えない。勘弁してください

吟玉の紺耐え、肘耐え
絶えが嫌いなのでどのカプも無理
354:2008/10/16(木) 22:20:16 ID:P5CouQ3f0
>>352
全くもって同意
自分も原作キャラの話を読みたい派で、何年経ってもそのスタンスは変わらない
しかし、このスレ見てると分かるように
世の中には二次創作でのオリキャラ(夢主)に萌え萌えするお客さん&管理人も少なからずいるみたいだね
このスレ見て初めて知った事実!
まさしく自分の萎えは他人の萌えってやつだね・・・・
355:2008/10/16(木) 22:41:24 ID:+3471j+60
自分も原作キャラの話好きだなー。ヒロイン描写少なくてもキャラがかっこいいと日参してしまう

話し切って申し訳ないが、皆は非人間ヒロインってどう思う?今考えてる連載なんだけど…
非人間というか、吸血鬼だから元人間かな。
原作は、モンスター召還バトルっぽくもなってるけど、一応そういう化物の概念は殆ど無い漫画で
相手キャラも吸血鬼よりよほど人外な力持ってるけど一応生身の人間なんだ
そういうジャンルで、やっぱり吸血鬼ヒロインていうのはみんな嫌かな…
356:2008/10/16(木) 22:52:56 ID:Lvq+689O0
>>355
うーん、どんだけ凄くても人間ばっかりの原作で
ヒロインが完全な化物だと、ちょっと違和感あるかな

「(相手キャラのような)能力発動に人間の血が必要」とか
「特殊な病気で、他人の血を摂取しないとやってけない人間」
ならまだ行ける気がする
357:2008/10/16(木) 22:56:38 ID:/3rREwVy0
原作キャラの話が読みたい人は
夢じゃなくNLやBLじゃいかんかったのだろうか?と聞いてみたい

あくまでオリキャラである夢主が主人公やってるのが夢小説だから
夢主を気に入ってもらえなければ小説を読んではもらえないと思ってる

自萎え他萌え、は分かるんだが
夢主の話を読みたいんじゃないんだ、キャラの話を読みたいんだ、と言う人は
なぜ夢をチョイスしてるんだろう…純粋に疑問に思う
358:2008/10/16(木) 23:14:40 ID:ii90oK/p0
NLもBLも読むよ、キャラがカッコよければ
夢も面白くて読むってだけ
ただ夢主マンセー激しすぎるとか、
物凄く凝ったオリジナル設定でキャラや元の世界が霞んでる作品に当たると
なんでオリジナルでやらないのかなと思う
原作が好きで二次なんじゃないのかと
359:2008/10/16(木) 23:15:46 ID:cipPaUv50
私は思い切り自己投影型なので
キャラと楽しく過ごしたいが故に夢を書いてるし読んでる。
確かに夢主はオリキャラではあるけど、
全部自分がこうだったら〜で書いてるからオリキャラだとは思っていない。
サイトではキモ!て思われそうだから言えないけどw

キャラありきで書いてるから貰う感想も「〜なAクンに萌えました」とかが圧倒的。
時々「ヒロインちゃんが凄く可愛いです」とか貰うけど返事に困る。
正直キャラしか目に入ってないから夢主の事などどうでもいい。
360:2008/10/16(木) 23:17:36 ID:7bJTGC0I0
>>357
好きなキャラに原作でくっつきそうな相手がいないから
そのキャラの恋愛ものを書きたければ夢にするしかない、ということが結構ある
相手がいればカップリング小説書く
361:2008/10/16(木) 23:20:02 ID:QvOw177x0
今は色んな捉え方があるが、夢小説ってキャラと自分の恋愛を楽しむってスタンスで
誕生したものだったと思う。自分は今もそういう姿勢で夢読んでる。
あくまでキャラとの関わりを見たいんだ。キャラがどう反応してくれるかが見たいんだ。
よって大好きなキャラが壊れて自分をマンセーしてたり、踏み台にされてたり
するのは耐えられん。キャラ有りきで夢主もひきたつもんだと思う。
自分は、キャラが普通に恋愛してるのが読みたいからかな。

BLだと、男が男を好きになる背景や葛藤がないと自分は萌えられない。
NLだと、キャラ同士の距離感とか関係性がはっきりしてるから、
中々求めてる展開にはならなかったりするし。

キャラが日常生活の中で、女の子(夢主)のちょっとした仕草とか
台詞にドキッとしたり、かわいいなぁって思ったり、原作では描かれない
心の動きとかを、キャラ観から妄想したりするのが楽しいし萌える。

363:2008/10/16(木) 23:31:44 ID:ii90oK/p0
>>359
キャラ付け薄いヒロイン書く人のヒロインの方が
がっつり作り込まれたヒロインより可愛く感じることは多いよ
自分もたまにそういうヒロインの優しさ可愛さにうっかり萌えて
そういう※しちゃうことある
困らせてたらごめん、今度から気をつける
364:2008/10/16(木) 23:44:19 ID:ERt4yjOm0
>>357
夢主は楽しむためのツールであって、メインじゃないと思うので
そのさじ加減をほどほどにしてほしいんだよってことでは。
365:2008/10/16(木) 23:48:18 ID:cipPaUv50
>>363
359だけどごめんごめん、そんな気をつけるとか!
キャラの事にはまったく触れられてなくて
夢主の事ばかり褒められると困るとかそういうのだから
あんまり気にしないで欲しい。

>>364
同意
366357:2008/10/16(木) 23:59:16 ID:/3rREwVy0
すげーな皆…
小説の主人公である夢主よりキャラに重きを置いてる人って多いんだな
夢主がどうでもいいとかメインじゃないという意見にも驚いた

キャラも夢主も同等に扱ってる自分が間違ってる気さえしてきたよ
つか、何か勘違いしてるんだろうか自分…

ちょっと頭冷やしてくる
367:2008/10/17(金) 00:06:04 ID:S9U12zOe0
こうして色んなひとの意見を読んでると本当に面白い
というか参考になるというか
本当に萌えは様々だね
自分は夢主=自分って考えはまったくなしで読む人間だから
サイト巡るとき、夢主がどんな人間か、設定かっていうのをまず探してしまう
魅力的な夢主なら個性際立ってても全然おkだと思う
(勿論キャラ踏み台、世界観ぶっ壊しはいかがかと思うけれど)
夢主絵もあったらもちろん見てしまうなあ
368:2008/10/17(金) 00:09:59 ID:B0HMr1jt0
つーかさ、結局行き着くところはこうなるんだけど、
好みは人それぞれな訳じゃないですか。
人の意見に耳を傾けるのも大事だとは思うけど、
それで自分の創作が楽しくなくなったら本末転倒だと思うんだ。

夢主に重きを置く人、キャラに重きを置く人。
どっちでもいいじゃな〜い!
管理人さんが自分の書く作品を愛してて、楽しく書いてるのが好きだ!!
369:2008/10/17(金) 00:31:13 ID:vBW7Mopn0
夢主<<<<原作キャラだけど
夢主に萌えは詰めている
書いていて楽しい夢主じゃないとつまらん
370:2008/10/17(金) 01:49:18 ID:TiWqnGA4O
流れを切ってすみません
うちのサイトは暗いのも死ぬのも特別に表示してないんですが
そういうのって書いたほうが良いんでしょうか
371:2008/10/17(金) 02:30:11 ID:r4TUAepq0
>>370
自分は地雷とかないから気にしないし、書いてなくて死ネタがあったらふーん書かないのかーと思うだけ。
実際そういうところもいくつか見てきた。
けど死が本当にだめって人もいるから、アバウトとか作品ページの最初とかに「※死ネタ他あります」
みたいな注意書きがせめてあった方がいいとは思うよ。
最初に書いたようなサイトさんで、注意を受けたらしくて謝って直してるところもあったし、
簡単にでも書いておけば文句を言われることもないんじゃないかな。
372:2008/10/17(金) 02:39:17 ID:uzAI1ccJ0
>>370
全力で書いてほしい。
サイトの案内ページとかで、「注意書きなし」の案内があれば別だけど、
特にそういったこともなく、ほのぼのや甘やギャグとかに混じって
いきなり死ネタとか見るとかなりトラウマになる。
自分はそれで作品ごとの説明のないサイトが一切見られなくなったw

>370が説明のないスタンスに特別思い入れがあるなら別だけど、
そうじゃないなら、悲恋とか死ネタみたいな人を選ぶやつだけでも注意を入れて欲しい。
373:2008/10/17(金) 04:03:27 ID:qIZ5wUKv0
絶対にネタバレしたくないから絶対に書かない。
けども注意書きでそれとなくオブラートに包んで悲劇的な話なのは察せるようには
書いてるから、それで何となく雰囲気読んで欲しい。
というか読んでりゃああラストはバッドエンドだなって分かるだろうから
注意書きで気づかなくても最終話を読まないとかって選択してもらいたい。
悲恋です、って決定的な言葉を書いてないだけでほぼ書いてるようなもんだし。
それで文句言われても困るなぁ。
374:2008/10/17(金) 04:48:25 ID:JtxJwHtx0
>>370
「死ネタだけは絶対に明記しとけ!」と
友人に首ガクガクするほど力説されたから表示してる
それ以外はネタバレが嫌で書いてないけど今のところ注意されたことはない

でも、370のサイトで表示についてアンケート取ったほうが間違いない気がする
読む層とか違うだろうし
375:2008/10/17(金) 08:38:51 ID:TiWqnGA4O
みなさんレスありがとうございます。
うちはジャンル分け疎か説明も後書きも書かないスタイルで、
固定主人公なんかないからキャラ名とタイトルだけ並べてるかんじだからかなり参考になりました。

まぁ、実際文句送ってくるほど閲覧者のいない過疎サイトなんですが。
376:2008/10/17(金) 12:54:42 ID:RrR9xOABO
ちょっと聞きたいんだけど、
夢サイトでNL語りって地雷だろうか?

上の方のレスで、夢とCP両刀派の人口が
結構多いことはわかったんだけど
見る人によっては不快だったりするのかな

アンチの多い女キャラと、自サイトのメインキャラの
ノマカプ語りがしたいんだが、
アンチが怖くて踏み切れないww
377:2008/10/17(金) 12:55:12 ID:Ucz+ofTH0
読み専だけど、最近のサイトってタイトル並べてるだけの所多いね。
でも「タイトル:キャラ名:○○の時期の話です」くらいに一言あると、
初めて行ったサイトだと興味が湧いて読んじゃおうという気になる。
378:2008/10/17(金) 13:33:43 ID:lgydovsyO
>>376
不安なら注意書きしておけば大丈夫なんじゃないかなー
自分も語る時はそうしてる
これはサイトメインが夢だった場合だけどね
379:2008/10/17(金) 15:13:03 ID:YmGfYW650
豚切りすみません。
ちょっと相談。
自分は飛翔系のサイトを持っていて、裏で思いっきり厨設定な夢を書いてます。
自分でも痛い設定だってわかっているんだけど、萌えて勢いで連載始めました。

設定が、トリップ・エロ・多数キャラとの関係を持つ・主要キャラの性別変更・キャラ同士の絡み

一応10話程度話を進めたけど、需要もあるのかどうかわからず、
キャラの性別変更の上、キャラ同士の絡みもあると言うのは、夢としてどうなんでしょうか?

勢いで書いたはいいものの、よくわからなくなって下げています。
反応もないので、誰も気にしてないのかなとも思っているのですが…。
380:2008/10/17(金) 16:33:08 ID:GdGIbDPz0
>>379
> 設定が、トリップ・エロ・多数キャラとの関係を持つ・主要キャラの性別変更・キャラ同士の絡み
> キャラの性別変更の上、キャラ同士の絡みもある

これを小説本文の前に、ワンクッション置いて説明書きすればいいんじゃない?
需要があるかどうかは知らん。読みたい人は読むでしょう。
きちんと説明書きしていれば、嫌な人は即バックするだろうし。
381:2008/10/17(金) 18:28:39 ID:ju2aQG03O
>>377
参考になった、ありがとう。
自分が読む時はキャラ名書かれてなかったら絶対読まない。
傾向は表記されてるのと中身が全く違ってがっかりな経験があるからなぁ。
甘とかまで書かれてたら正直引くかも。
悲恋と死ネタくらいでいいのでは?裏はパス付けて別ページにして欲しい…放置とかわけわからん。
382:2008/10/17(金) 19:32:47 ID:NeZQABP/0
>>381
裏見たくない人は裏ページ見ないでは駄目なの?クリックして見に行かないとか。
「裏」の文字があるだけで嫌とか?
いま裏をどうリンクしようか悩んでる。隠しにすると自分は閲覧者の時煩わしいと思うほうなんで
普通の小説一覧の下に裏だけ分けて入り口置いて、ワンクッションページを挟んだところに置くかと考えてるんだが
383:2008/10/17(金) 21:40:44 ID:Qft6SRE90
注意書き無しサイトで悲恋や死にネタにぶち当たったときはそこで読むのを止めるし
二度と行かない。
最近は注意書きというか説明がないサイトは即バックするようになった。

ネタバレが嫌ってよく聞くけど、悲恋・死にネタってバレたら面白さそんなに減る?
直前まで底抜けに明るかったり甘々だったりが急転直下で悲惨な状況に、で、それを
驚かせるのが主題、とかでないならあまり弊害はないと思うんだけど。
384:2008/10/17(金) 22:19:12 ID:tBO8AaJI0
>>383
> ネタバレが嫌ってよく聞くけど、悲恋・死にネタってバレたら面白さそんなに減る?
私は減らない。悲恋・死にネタは過程を楽しむものだと思うので
「ネタバレ嫌だから注意書きしない」と言う人の考えがよく分からない。
言い方は悪いが、ネタありきな作品でストーリーや描写に自信がないのかなと思ってた。
実際はどうなのか知らないけど。

注意書きするしないはもちろん自由だけど、
自分の作品の情報をきちんと提示できない人は嫌なので
説明や注意書きがだらしないサイトはスルーする。
385:2008/10/17(金) 22:40:03 ID:g7dXL7RM0
>>383
悲恋・死にネタでばれたらおもしろさが減るかどうかは分からないけれど、
先のストーリーを口に出したくないって気持ちは分かる。
自分で書く話は他の文じゃなくて、その話の中で存分に書きたい。
まぁバットエンド系とか誰かの地雷になりそうならちょろっとどっかに注意書きはするけどな。
386:2008/10/17(金) 22:46:17 ID:4l/P5Jbg0
見る見ないの選択権は閲覧者にあるんだから即バックでもスルーでも好きにすればいい
でも自分の意見や趣向と違うものを貶めるようなこと言う必要はないんじゃないの?

ちなみに自分は注意書きって必要最低限でいいと思う
それがサイトを管理してる人の意思なんだから尊重するよ
もちろんそれが自分に合わないと思えば見ない…それだけのこと
387:2008/10/17(金) 23:51:30 ID:5w6o2njh0
>>384
自信があっても中身を堂々と最初からバラすバカはいないと思うんだが。
388:2008/10/18(土) 00:07:00 ID:BZH1xFIV0
自信がある訳でもなんでもないけど
ほとんど「〜で〜する話」てな一行説明つけてるよ
どの話もハッピーエンドです!と謳ってるし

私も何も説明がないサイトは見づらくてヤだな
気分によって読みたい話の系統って違ってくるし
単一キャラでやってる以外で相手が書いてないとかは論外
389:2008/10/18(土) 00:09:35 ID:JUUpqvhF0
豚切り失礼します

2次飛翔夢サイトなんだけど、あるキャラでちょっと悲恋連載書いたら
「このキャラでこの話(多分悲恋話のこと)をやる理由は?」って米がきたんだ。
確かにそのキャラはおちゃらけ系で失恋話とかは同ジャンルでなかなか見ない。
でも自分はそのキャラで思いついて、このキャラで失恋話って見たことねーなーと思いつつも
そのキャラその設定(悲恋云々)で書きたかったわけで。

二次の人って、このキャラにはこういう傾向の話!って決めて書いてる?
もし決めて書いてたら、やっぱり閲覧者のことを意識して?
ちょっと考えてしまった。どうなんだろう。
390:2008/10/18(土) 00:29:42 ID:+nm7lwQYO
>>389

決めてない。
おちゃらけてるキャラでも実はこういうこと考えてるんじゃないかなーとか想像したり、もしもこういう状況になったらどう行動するだろう、とか考えながら書く。

こう言っちゃ大袈裟だけど、おちゃらけたキャラでも、生きてると楽しいことばっかりじゃないし。


そんな感じでキャラ考察しながら書くとおもしろい。
391:2008/10/18(土) 01:09:39 ID:cs9DZ3Ha0
>>389
決めてないな。
二次キャラでも現実の人間でも、皆多面性を持っていると思うから。
明るいだけの人なんていないし、どんな人間でも失恋する可能性はある。
二次キャラでもそれは同じと思ってる。
好きキャラ程、いろんな面が見てみたいので、ギャグからほのぼの〜鬼畜死ネタまで
色々書く。
392:2008/10/18(土) 01:27:16 ID:FNZefdb+0
>>389
決めてないよー
てかよく考えてみると話作る上で閲覧者の事とか考えた事ないわw
自分の書きたい話を楽しく書きまくってるだけだからなー
それに閲覧者さんがついてきてくれてる感じ
393:2008/10/18(土) 03:35:59 ID:UNxVgXbm0
>>380
>>379です。
説明は勿論、念押しするくらいしています。

ややこしくてごめんなさい。
聞きたかったのは、そういう設定は夢としてどうなのかと言うことでした。
聞くまでもなかったようですね……すみません、半年ROMってきます。
394:2008/10/18(土) 08:16:30 ID:SaU4S43LO
>>389
漠然となら決めてる
でもそれは自分の脳内イメージを崩さないためであって、ロムのことは考えてない
だからそれを崩すようなリクエストが来るとイライラする(書く分には書くけど)
395:2008/10/18(土) 09:59:51 ID:isvloPK10
ちょっと聞いてもいい?
例えば、あるキャラに好きな子がいて、それについて他のキャラに相談する、というだけの話を書くとします。
実際描きたいのはキャラ同士の友情なので普通のキャラ小説として置きたいのですが、
話の流れでは好きな子の名前くらいは出てくるかもしれません。
そういう場合、夢小説とした方がいいんでしょうか?
396:2008/10/18(土) 10:10:16 ID:q2DKDGgd0
>>376
夢が一番好き、BLは読めなくはない、NLは大っ嫌い!って人見たことある。
そんな人がいるくらいだから、サイトのメインと離れることを少しでも語るなら
冒頭に注意書きしておくに越したことはないんじゃないかな。

>>395
自分はそういう設定の夢小説見たことあるよ。
終始キャラとキャラの会話だけで、名前はもしかしたら一回も出てこないレベルだったと思う。
キャラ小説でも夢でも問題ないと思うけど、今までのキャラ小説にそういうのがなかったなら
最初に「※○○(キャラ名)→女子」みたいな注意書きしたら?
397:2008/10/18(土) 12:47:52 ID:A5AECHq/O
質問です。既出だったらごめん。
連載でラストが悲恋(死ネタ)の場合、最初から注意書きしとくべき?
それとも最終話だけでいいかな?
398:2008/10/18(土) 13:26:49 ID:Tr0APwsT0
>>397
既出な気がする
話のオチにかかわってくるから、ばらしたくなければばらさなくていいけど
悲恋表記しといたほうが親切って感じじゃなかったか
399389:2008/10/18(土) 13:52:20 ID:JUUpqvhF0
>>390>>391>>392
ありがとう!
参考になったていうと変だけど、参考になった!
どんなキャラでもいろんな面を持ってるはずだもんね。
とんでも設定にならない程度なら好きなこと書くわ。
400:2008/10/18(土) 14:27:33 ID:pDes3ovZ0
注意書きの捉え方は人それぞれだろうが
夢を読む人は死を求めて読みにくるだろうか。
それを思えば死にネタは最初から注意書きはしておいた方がいいと思うけどな。
401:2008/10/18(土) 14:39:15 ID:LnNcj6ew0
>>397
最終話だけにつくなら、いっそ無い方が清々しいわ
途中まで読んでで、最終話でいきなり注意書きでてもなんだかなって感じだ
死ネタなら尚更、フラグたちやすいから読み手も途中で気付くし
親切やふじこ避けのつもりで注意書きすんなら、最初から入れた方がいいと思うよ

402:2008/10/18(土) 15:31:58 ID:8FXl3Ebb0
死にネタで思ったんだけど、
原作沿いを書いてて、その原作で死ぬキャラを書く場合も入れた方がいいのかな。
他サイトはみんなそのキャラを救済してるみたいなんだが。
403:2008/10/18(土) 15:53:11 ID:zueKy9Qb0
原作沿いと書いてあれば、許容範囲だと思うんだけど
404397:2008/10/18(土) 17:08:42 ID:A5AECHq/O
レスくれた人ありがとう。参考にする!

>>402
自分もそれは注意書きなくてもいいと思う。
405:2008/10/18(土) 18:01:25 ID:jvb4m2Ap0
A→ヒロイン→BでA視点の話の場合、誰の夢なのかと聞かれたらどう答えるべきなのか…
406:2008/10/18(土) 18:28:11 ID:MosYQiCTO
短編で、そのパターンの話を書いたけど、A夢として表記した。
「片想いネタです」等の注意書きをつけたほうがいいのかな?
407:2008/10/18(土) 18:29:54 ID:8FXl3Ebb0
>>403>>402
ありがとう、そのまま書くわ

>>405
AオチかBオチかで決まるんじゃないか
どっちでもなしなら素直にA→ヒロイン→Bな話ですってだけで。
408:2008/10/18(土) 18:38:50 ID:8FXl3Ebb0
>>406
ごめんリロってなかったOTZ
409:2008/10/18(土) 19:49:35 ID:SJMM2y3u0
>>400
死にネタを求めに来る人はいるよ
悲恋が読みたい気分のときもある
でもそうじゃない人もいるので注意書きがあって欲しいよね
確かに見る見ないは閲覧者が選択すれば良いことだけど、
閲覧の選択をする上での材料がないのは困りもの
注意書きの掲載は管理人の自由なんだろうけど
そういう傾向が広がったジャンルでは閲覧者は苦労するよ・・・
せめてaboutでの「暗いものが多いです」の一言でもあればなあ・・
410:2008/10/18(土) 19:56:40 ID:cs9DZ3Ha0
緑のアイコンは甘・ほのぼの。青のアイコンはダーク系みたいに
アイコンやリンクの色でおおまかなジャンル分けしているところが
ちょくちょくあるけど、あれは正直助かる。
411:2008/10/18(土) 20:04:26 ID:2v+Qis7R0
アイコンで分けてくれるのは確かに分かり易い
でも酷いところは十数種類にもアイコンを分けるから困ることもあったw
412:2008/10/18(土) 20:48:12 ID:SjEyK+lOO
アイコンとか色分けは自分は苦手だな
すぐ忘れちゃう自分が悪いんだけど、
ピンクが甘い話かと思えば裏夢だったり、青は悲恋だったかなと思うと甘いのだったり、
結構よく間違えちゃうので。
夢主の設定(年下か年上かとか)も同じようにアイコンで分けてるとこあるけど、
二つ並ぶと見づらいし覚えてられないから苦手だ
413:2008/10/18(土) 20:53:36 ID:Ypgf2JDC0
サイトによってアイコンの色が違うから
それぞれ覚えてネーヨwwwって感じだよね
個人的にアイコン苦手はだな…
414:2008/10/18(土) 22:36:45 ID:9ZxbkVIEO
思ったんだけど、皆小説のタイトルってどうやって決めてる?
書き終えた後にいつも悩むんだけど
415:2008/10/18(土) 23:04:21 ID:0Ye424SP0
>>414
印象的なアイテムorシチュエーションなどを抜き出して抽象化
どうしても上手くいかない時は連想変換したり翻訳したり
たとえば日本語に限定しても、たくさんの言い方がある
夕日だったら残日、夕付く日、残照、夕暉……夜手前だと夕間暮れ、火点し頃とか
そういう表現を使えば、短い文章をつくるだけでタイトルっぽくなる
あんまりやるとくどくなるけど、浮かばないときは便利だよ
一般の人のゲーム語りはシナリオやシステムについてなどその作品全体を見据えているので
お互いに話し合ってると非常に充実した情報交換になるのだけれど、
腐のゲーム語りはとにかくキャラ萌え&カプ妄想ばっか。
「○○が出てきたときはマジ興奮して過呼吸になりかけた!!!」お前それしか言い分ないんかと。
いや、ゲームの楽しみは人それぞれだからそれは別にいいんだけど
空気も読まずにしたり顔で話に割ってこないでほしい。ウザいから。
417:2008/10/18(土) 23:11:47 ID:ghJFAHEC0
>>414
その小説をイメージした適当な四字熟語作って
それを分解したり並べ替えたり送り仮名つけたりしてタイトルにしてる
418:2008/10/18(土) 23:19:10 ID:nF0S3Q9QP
>>414
思いつかないから御題サイトから借りてるw
閃く時はすぐ決まるんだけど、1回悩み始めるともう駄目だ
419吐 ◆uT0QZal3Hc :2008/10/18(土) 23:47:40 ID:/O2rk0wh0
自分の絵を少し色加工し直して、自分が描いたと別のキャラ名で公表されたことがある
マイミクだった人だから、信頼が一瞬にして崩れた
それからSNSはしなくなったなあ
420:2008/10/18(土) 23:50:44 ID:MosYQiCTO
>>414
どうしても自力で思いつかない時は、好きな歌のタイトルを使ってる。
持ってるCDを片端から出して、作品のイメージに合ったタイトルを探すと、結構、見つかるよ。
421:2008/10/19(日) 00:47:43 ID:u8giVFL60
>>414
自分はどうも単語を3つくらい並べる癖があるらしい
今見てみたら、部屋とワイシャツと私みたいなタイトルがたくさんあった
422:2008/10/19(日) 01:03:36 ID:JTAhY5DOO
>>421
wwwww

自分はうっかり3文字に統一!を決めてしまって、今凄く困ってる。
並べると綺麗だが、思いつかないorz
423:2008/10/19(日) 01:16:39 ID:GKqCzKvDO
タイトルサイトさん廻って良いの探すな。
むしろタイトルサイトさん見てて話思い浮かぶこと多い。
本当、お世話になってます。
424:2008/10/19(日) 01:43:39 ID:4+c5ZV590
自分のジンクスみたいなもんで、絶対内容からは単語引っ張ってこないように気を使ってるなー
この言葉は使われてないけど、言われてみれば連想できるな、みたいな

っていうか、お題サイトもそうだし、タイトル考えてから内容考えるほうが多いかも
普通は逆のほうが多いのかな?
425:2008/10/19(日) 01:52:27 ID:lalhkxzlO
タイトルを考えるのは至福の時間だ
本文書き終わってからタイトルつけるよ

ところで話変えちゃうんだが、最近初めて乙女ゲーの夢サイトを開いたんだ。
そしたら本編主人公固定で書いてるサイトがどこも「本編と違うヒロインは有り得ない!論外!」っていっててビビった
乙女ゲってどのソフトもこんな感じなのかね
426:2008/10/19(日) 02:10:01 ID:wifRz5aNO
今までひとつのジャンルだけだったんだけど、もうひとつ始めたいジャンルがあるんだ。
そこで質問なんだけど、複数のジャンルをひとつのサイトで扱うのってどう思う?
かたや現代、かたや700年くらい前っていう世界観だから、文章の書き方も多少変わっちゃうし死ネタとか重たいものも入って来るからちょっと不安。
427:2008/10/19(日) 02:17:13 ID:V6UcgIc9O
乙女ゲ自体が夢みたいなもんだしなあ
夢好きでも公式主人公に自己投影する人が多いだろうし
非公式な夢ヒロインは浮かびにくいんじゃないか
まあ、最近は個性派主人公が主体だから、平凡な夢ヒロインもいいと思うけどね
遥かだったら巫女じゃないとか
428:2008/10/19(日) 02:34:24 ID:L4gHxS4/0
>>426
ちゃんとページ分けて、
閲覧者にどこのページでどのジャンルをやってるか
わかるようにすればおkだと思う
不安なら注意書きもしてね
429:2008/10/19(日) 04:00:32 ID:6ZOTqG3a0
世の乙女ゲの多くは主人公が個性的過ぎて感情移入できないから
平凡主人公な夢があると助かる。(萌え的な意味で)
その折にはゲームヒロインがキャラとして別にいると嬉しい。(萌え的な意味で)
430:2008/10/19(日) 08:19:38 ID:EjNzjqE50
たしかに
431:2008/10/19(日) 08:20:40 ID:EjNzjqE50
ギャルゲの主人公並みの没個性ってあんまないよね>乙ゲー
432夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/19(日) 09:22:41 ID:H8AMBTeO0
うちは原作ヒロインと夢ヒロインは別々に考えてしまう方だ
原作ヒロインなら注意書きにそう書けるけど
夢ヒロはどうすりゃいいんだろ、とたまに思う

なんとなく原作ヒロインて逆ハーねこそぎもっていくイメージが抜けない
いろんなルートをやりこむタイプだからかな
433:2008/10/19(日) 12:48:48 ID:ySlpEGtRO
乙女ゲームの夢とか見ると主人公に感情移入して恋愛とかを楽しむのが大半なんだろうなと思う

自分は本編でないようなシーン作ってキャラの一面や成長書いてキャラに萌えてるタイプで主人公はシーン作るだけな存在なんだ
だがキャラに対する感想や苦情より主人公に対する苦情が多い
「主人公が影薄すぎ」や「恋愛しないなんて夢じゃない」と言われてもな
434:2008/10/19(日) 15:47:28 ID:1BywdUfc0
>>433
自分的にはそういう小説のように骨組みがあって
キャラだけで流れていかない話は好きだけど、
夢を読む人の中には、話の流れはどうでもよくて
単純に終始、キャラときゃっきゃっしてるのが読みたいって人もいるから
そういう人にとっては物足りなかったのかも。

>>429
言われてすごく同意した。ゲームそのままのヒロインだと
夢っていうよりNLを読んでる感じになる。
435:2008/10/19(日) 18:45:22 ID:w57q78o90
>>429
確かにNL読んでる気分になる。

っていうか、遥かとかコルダとか漫画化されてるものは特に
元の原作主人公がちゃんと作品のキャラに見えて(実際そうなんだけど)、夢に見えない感じがする。
サーチとか見ると原作ヒロイン≠夢ヒロインですって表記してるとこしか入らないかも。
436:2008/10/19(日) 19:00:07 ID:w57q78o90
アンカミスった
>>434だった
437:2008/10/20(月) 01:26:08 ID:0nOobmA20
>>414
自分はタイトル決まらないと書けないなぁ。
書いててもぼんやりしててまとまりがなかったりするけど、タイトルが決まると
ビシっと一本筋が通るというか。タイトルにかなり内容が左右される。
438:2008/10/20(月) 03:13:24 ID:4jhOEc6SO
≠本編ヒロインも好きな人多いみたいだね。なんか安心した
=本編ヒロインも好きなんだが、それオンリーのサイトは高確率で≠を貶してるのが気になってたよ
439夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/20(月) 15:47:28 ID:uK+vCPUU0
豚切りスマソ。

ちょっと聞きたいんだが、自分のサイトを閉鎖して、また復活させた人いる?
自分のところは、数年前に手違いでサーバーのデータが消えた上
パソコンが壊れて半ば強制終了する形で閉鎖してしまったんだが
ここ最近になってようやく当時連載してた長編が完結したんだ。
サイトの終わり方が終わり方だったし(相互サイトさんに連絡すら出来なかった…)
今更ネットにうpしてもなあ、とも思いつつ、
当初の予想以上に話が長くなってしまい、自己満足するには勿体無い気もしてきた…。

普通サイトを新しく再開するなら、前サイトの作品はうpらないのが原則だと思うんだけど、どう思う?

440:2008/10/20(月) 16:50:55 ID:kW7p0Mdd0
復帰とでも言ってUPしちゃえば

そういう人もいないわけじゃないから>>439の好きにしたら良いと思う
441:2008/10/20(月) 16:54:17 ID:7mWi8nLj0
>>439
ちょwwwナカーマすぎるwww
なにからなにまで同じ状況だよ

>普通サイトを新しく再開するなら、前サイトの作品はうpらないのが原則
別に原則だとは思わないし、あんまり聞いたこともないなぁ
それよりも自分は周りの目が怖かった
当時活動してたサイトさん、いまだに現役で頑張ってるとこ多いし
>>439と違って、サーバー上にデーター残したままだったから
どうみても放置ですな状況だったからね(PC環境復活した後も諸事情でどうにもできない)
なのでPC→携帯でひっそり活動してる
442:2008/10/20(月) 18:56:40 ID:t4bxMUz10
>>439
2年くらい消失してた(ページも消えてた)相互リンクサイトさんから
ある日、おひさしぶりです〜とメッセージ来たことあったよ

正直、もう帰らぬ人状態で仕方ないと諦めてたから
連絡来たときも嫌な気分とかは全くなかった
443442:2008/10/20(月) 19:05:09 ID:t4bxMUz10
↑すまん、途中で書き込みしてしまったorz

むしろまた作品読めることが嬉しかったよ

…といっても、そのサイトさんまた行方不明なんだけどな
復活するかなぁ、とのんびり待つことにしてる
ってことで>>439のサイト・小説を覚えてる人にとっては、今更、では無いと思うよ
444:2008/10/20(月) 19:10:14 ID:BH7edsR90
>>439
そういう事情であれば、サイトにちょろっと書いておけばいいんじゃない?
相互さんとまた付き合いしたいなら、「お久しぶりです」とでも送っておけばいいし
何回も移転したり閉鎖しては再開したりっていうような管理人さんでもない限り
特に何とも思わないよ
閲覧者からしても、完結したならぜひアップして欲しいと思う
445439:2008/10/20(月) 21:03:06 ID:uK+vCPUU0
>>439です。
たくさんレスついてら…みんなありがとう( ;∀;)

周りの目が怖いって言うのは禿同意。
自分の場合は、相互先だった管理人さんにどう思われるかが一番気掛かりだったんだ。
正直、元々交流殆ど0のヒキサイトだったし、今後管理するとしてもメルフォのみの放置サイトになると思う。
ただ、何もかも一斉放棄する形でサイトが消滅してしまっただけに、
もしサイトを立ち上げるときは、連絡できなかったお詫びもかねて一言だけでも挨拶しておくことにするよ。
まぁ、向こうはこっちのことなんて忘れてるかもしれんがw

何より、お蔵入りするには惜しいファイル数なもんで…
以前読んでくれていた人に出会える軌跡を信じて、いずれ僻地でこっそり復活することにするよ。
ここに相談して踏ん切りがついたわ。
レスくれた人ありがとう(´;ω;`)いい夢見ろよ!
446:2008/10/21(火) 17:03:21 ID:yeSYC9A+O
ものすごい素朴な質問なんだけど、みんなツナビィってどう思う?
持ってる人は何を載せてる?

管理人の持ち物やらをアップされても興味ないだろうし、
サイト関連といっても小説は載せようがないし、かといってワンクッション無しに夢絵を置くのも何だし。
仮にキャラ単体絵だとしてもあのサイズなら顔絵とかになりそうだ。

人がやってるの見て可愛いと思って登録したはいいけど、置く場所も被写体も無くて放置だ…。
447:2008/10/21(火) 17:15:09 ID:Q5UgZ1E90
かんざつ行けば。ドリーム関係ないやん。
448:2008/10/21(火) 19:54:15 ID:So/3lam30
とはいえ夢サイトの日記って、CPや他ジャンル以上に地雷が多い気がする
例えば管理人のアテクシ語り
極端な例だが、管理人のリアル恋愛話も
夢以外だと微笑ましいorちょっと痛いかなくらいで特に気にならないんだが
夢だと何故か無意識に作品に重ねてしまうのか、そこの作品は2度と読めなくなるんだよな
だからなるべく日記は読まないようにしてる
けど、すごく好きなサイトさんだと誘惑に負けて読んでしまって凹
セクース語りっぽいものがあると、なんかもういたたまれない
449:2008/10/21(火) 20:30:45 ID:jpRH3QJC0
そうなんだ
自分はCPでも他ジャンルでもそういう日記は同じくらい萎えるわ
特に夢であれCPであれ、恋愛要素を扱ってるサイトだと無理
管理人の自由と言われればそれまでだけど
450:2008/10/21(火) 20:31:50 ID:zZTqpn/1O
>>448
なんとなく夢書きの日記て結構メンタルぽいの多くて苦手かもしれない。
うちは注意書きとかほとんどなくて、なんとなく殺風景だから置いてみてる。
管理人愛想ないとか思われてもやだし。
日記的に明るい内容を簡素に書いてるだけだな。
恋愛話は正直どーでもいい。管理人がキスしようがセックスしようが作品が好きなら読み続けるし。
451:2008/10/21(火) 20:32:30 ID:yeSYC9A+O
>>447
ごめん、夢サイトで何を載せるのかが知りたかっただけなんだ。

でもまあ結局のところ、夢サイトの日記は地雷が多いっていう意見はよく聞くよね。
452:2008/10/21(火) 20:46:38 ID:GylxqTYB0
どんな日記書けばお気に召すんだよw
リアル恋愛話ぐらいいいじゃないか。
管理人が透けて見えて嫌って思うほど、夢小説に入れ込んでる方が痛いと思うけどな。
453:2008/10/21(火) 20:47:28 ID:ZJMIeQmp0
管理人の自分語りはやっぱりちょっとウヘってなる

でも、たまにキャラ考察とか新刊の感想とか、小説について語ってる記事があったりするとすごい嬉しくなる
だから日記はつい見ちゃう。そのぶん地雷も多いけど
自分のも基本的に作品語りしかしないから、不定期だし管理人像がまったくのナゾな状態w

つなびぃは、目につくとこにあってパッと見て面白そうだったら見ることもある
ネタ的な投稿してる人をたまにみるから、そういうのなら見る人もいるんじゃないかな
454:2008/10/21(火) 20:59:57 ID:zZTqpn/1O
日記なんだから好きなこと書けよ

みんな私が見てやるから
455:2008/10/21(火) 21:16:05 ID:uT1ZM7H70
苦手とか言っといて見るのかw
夢書きに限っていえば、日記内でCP話を注意も置かずに
嬉々として書いてる人にはもにょる。
それ以外なら何でもいい。写真日記は私は結構みてると和むよ。
456:2008/10/21(火) 21:21:53 ID:UyEt5R6A0
この前日記で、政治について語っちゃったときは「やっちまった!」と思った
夢サイトなのに現実的な話をorz
457:2008/10/21(火) 21:23:03 ID:SEBGZ8sYO
夢サイトの日記はちゃんと日常を書いてるとこが多いイメージ
本来の日記の姿というか。
そういうもんだと思って見てるから、恋愛話してても特に気にならないな
生々しいセクース話は勘弁してほしいが
あれはなんで書いちゃうんだろうな
458:2008/10/21(火) 21:39:32 ID:UlhgN9ye0
>>456
つか夢サイト関係なく政治の話はな・・・。政治・宗教・やきうは
三大タブーだってのに。専門のサイトならともかく。
459:2008/10/21(火) 22:07:24 ID:uHtjAHIjO
夢サイトの日記は自分語りばっかで面白くない。
日常の話をするならジャンルやキャラと上手いこと絡めて話してみろ。
そんなことも出来ないなら日記なんかいらん。邪魔だ外せ。
460:2008/10/21(火) 22:11:15 ID:ppv4/QAm0
日記ね。日常を隠していても結局その人の気質が出るもんじゃないのかな。
日常一杯かいてて愚痴も書くサイトもあるけど書き方だよね。

フェイク入れるけど、
何年か同じジャンルでやっている管理人がいて、そこは読み物はまあいいんだけど
日記とかがプライベートを出さないわりに刺々しいというか、少し感じの悪いところが
チラチラ見えて、「どうも合わないな」と思って行かなくなった。
自分は日記が合わないと作品を読めないたちなんで当然ブクマも消去。

先日あるサイトのリンクから繋がっているのを見て、
懐かしさもあっていってみたら、
数年前よりとげとげした日記になっていた。

ぶりっ子ヒロインは嫌い!だのじぶんんと似ているから気の強いヒロインが好きvだの
リアル友だちがみんなこぶつきになって詰まらんだの
(友だちの子供を「コブ」とか表現するのか?)
とにかく数年前よりネチネチした日記になっていた。
 嫌な歳の取り方したなと思った。

全部細かいリアルは殆ど書いてないんだけどね、結局書く側の性格が出るってことで。

461:2008/10/21(火) 22:42:19 ID:q84luxSg0
>>460
わかるなあ。自ザンルにも日記に悪口しか書かない人っているよ
うちのザンルは落日もいいとこでみんなのんびりしてるから
そういうのって余計目立つんだよなー
462:2008/10/21(火) 22:54:47 ID:jpRH3QJC0
>>459
>夢サイトの日記は自分語りばっかで面白くない。
正直夢サイトに限った話でもない
夢サイトに特に多いというわけでもない
463:2008/10/21(火) 22:59:09 ID:Getd7DiG0
日記ってそんなに気になるかな?
好きなサイトはちょろっとみたりするけどそんなに酷いこと書いてないように感じるな。
逆にそんなDQN日記しか書かないようなサイトは、文章もDQNじゃね?
もっと良いサイトたくさんあるんだから自分に合わないところは胸の奥にしまってまた探せば良いよ。
自分は以前から面倒臭いのと
つまんない日記しか書けないから日記を置いていない。

たまに他の管理人さんの日記を見て何とも言えない
気持になったりするから自分的には置かなくて正解かなと思っている。
465:2008/10/21(火) 23:07:11 ID:7+8Kk0gd0
名前欄ごめん
466:2008/10/22(水) 00:45:44 ID:PRh2Rf4oO
小説読んで惚れたサイトでも日記読むんだらあちゃーってなったのが数回あってトラウマ気味だ…
作品好きになるともっとその人のこと知りたい、その人が書く文章をもっと読みたい、って思うからついつい読んじゃうから、作品は良い、でも残念な日記だとダメージ大きい。
467:2008/10/22(水) 00:53:09 ID:Hb26FmOBO
Pixivを見ていたら夢絵があってびっくりした
ああいう場所で夢絵を公開するのはあまり良くないと自分は思ったんだけど、
ここの住人はどう思う?
468:2008/10/22(水) 01:07:17 ID:QARWhyXWO
>>467
どうでもいいかな。
ざっと見た感じ801絵もあったし、夢絵は自重しろってわけでもない。
意外と絵描きの夢絵好き同士集まってたりするんじゃない?
469:2008/10/22(水) 02:07:42 ID:F0R39nBT0
801絵が公認されてるんなら夢絵もいいんじゃない?
小説萌えだから夢絵に興味はないけど
470:2008/10/22(水) 02:50:22 ID:JGkgjNTU0
>>467
ピクシブからこっちに変な火が飛んでこなけりゃ別にいい
版権や数字も多い所だし、描き手の好きにしたらいいと思う
471:2008/10/22(水) 07:26:45 ID:WaKx5vZK0
>>467
仲間内で大人しくしてるようなら別に
興味ない人にまでやたら押し付けたりしなければいいよ
いまだにいるんだよな
夢小説書いてる+絵描きはもれなく夢絵好きになると思い込んでるやつ
作品見ればわかるだろうに、ヒロイン絵なんて一枚もないじゃないか
あと夢小説サイトにあるからって、夢絵有りと注意書きしないやつ
夢小説は好きでも、ヒロイン絵には興味ないむしろ地雷な人間もいるんだぜ
原作キャラを見に行ってるんであって、ヒロインタソハァハァなんてしないんだよ

スマソ、昨日夢絵厨の凸にあったからレスが棘っぽくなってしまた
いまからサイトに「夢絵お断り」の注意書きしてくるよ
本当はこんな注意書きしたくないんだけどな
472:2008/10/22(水) 10:36:58 ID:7wyFb2RR0
>>471
ヒロイン絵って地雷すぎる
しかも凸…?送りつけてきた?うわあああ、災難だったね。
そんなん貰ったら温厚な私もキーボードクラッシュ
473:2008/10/22(水) 12:30:28 ID:wP6j/ua40
「絵は上手いんだから地雷なんて無いですって!気にせず描いちゃってクダサイ!」
…て、夢絵が地雷の人もいるから描きませんと注意書きしてるのに、そんなメール来た。
絵を褒められて嬉しかったのは確かだが…そうじゃねーよと。
上手い下手じゃなく、キャラと見知らぬ女のイチャ絵という時点で、自分は地雷なんだっつの。
474:2008/10/22(水) 15:52:00 ID:JK/138QR0
>>471
ナカーマ
夢小説は好きだけど夢絵は駄目だな…
自分でこんな感じなんだろうなって想像するのが楽しいのに
クッション無しなんかで見せられたら自分の楽しみを奪われた気持ちになるw
475:2008/10/22(水) 17:20:47 ID:lEMdgRRV0
設定とかで、最初にワンクッション置いてあって夢絵出ると分かってたらそのまま見てそのキャラで想像して読むけど
何の前置きもなく夢絵置かれてたら、小説読まずに回れ右だな

話変わるけど、拍手がたくさん欲しいぜ!って人で拍手に何か工夫してる人いる?
前にアンケートの結果を拍手に載せたり、10p漫画を一回押すと次のページが出る感じで載せたりするサイトを見たことがある
夢に限らない事かもしれないけれど、やっぱエサ(拍手お礼の作品)で釣る人多いのかな…
476:2008/10/22(水) 17:55:22 ID:HF2BydPo0
んー、自分は拍手押してくれるかなーと思ってSSを入れてみたら
ものすごい鬼連打で(しかしコメントはなし)うんざりしてからなぁ。
そこまで読みたいのにコメントするほどじゃないのかと思って逆に鬱陶しくなったり
辛くなったからやらなきゃよかったと思ってる。
477:2008/10/22(水) 18:04:18 ID:y1Nbk64K0
>>475
お礼(SS2p)をちょくちょく変更して、ボタンをサイトTOPの分かりやすい所に置いてるくらいかな〜工夫は。
お礼変更後は一気に拍手数が増える。そして、その後の減り方でお礼SSの評価が分かる。
たくさん欲しかったら出来のいいSSを書かなきゃいけない。ホントうちのお客はシビアだぜ!
478:2008/10/22(水) 18:57:00 ID:9xbzErVR0
ちょくちょくお礼変えてるのってあんまり良い印象持たないなー
そんなに拍手欲しいんですか、って思って逆にしなくなったwゴメンな
479:2008/10/22(水) 19:26:08 ID:pd2JQL7+0
自分は逆にちょくちょく拍手のSS変えてるところ好きだな
萌えて拍手→そこにさらに作品→管理人さんありがとー!って感じ
自分的には良いループだわ
480:2008/10/22(水) 20:52:54 ID:3G0VZ+IQ0
もはや拍手がコンテンツだなw
まぁどう使おうと、管理人の自由だと思うけど
拍手押させるように工夫しまくっといて
「今日も拍手がこんなに一杯、ありがとう」とか日記に書かれると薄ら寒い
481:2008/10/22(水) 21:54:10 ID:jB/qCur70
つかみんな拍手つけてんだな。
うちメルフォだけだわ。
拍手だと名前変換できないし。
482:2008/10/22(水) 22:19:08 ID:IkQ+OQoD0
>>475
拍手した時にイラスト見れたら得した気分になる人間なので
自分もキャライラでお礼言ってる
拍手お礼こっそり変えるとパチパチ増えるかなぁ

昔、夢書きが描くイラストって珍しいと言われたことがあるから
ウォチ臭い気がしないでもないが気にしない

>>481
拍手用URLに飛べるようにしとけばいいんジャマイカ
483:2008/10/23(木) 00:05:26 ID:IT8AKyqOO
467です みんなレスd
あまり気にする人はいないのね
484:2008/10/23(木) 03:14:15 ID:hAhHK9UmO
前は拍手お礼もこまめに変えて頑張ってたけど
コメなし連打orエサで釣ってる感に嫌気さして拍手外した。

ちょっと前に日記の話出てたけど、普通の自分の日常日記置いてる。
というのも乗っ取りが現れたのでorz
ヒキ仕様の人は気をつけた方がいいみたい。
485夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/23(木) 06:48:17 ID:mN8km2UnO
ごめん、話切ります
最近ローカル脱却して幸登録した!
そうしたら話の傾向(甘、悲恋、裏など)をカテゴリ化するとこで迷ってしまいました

自分の書くものは甘いのかほのぼのなのか分からない…って人はいない?
自分では「ほのぼの系だな!」と思ってたら何人かから「甘い、糖度高い」などと言われた事があるため、ズレがあるのかもしれない…

描写や流れで変わるのはわかるけど、キスあったら甘い?
カテゴリは結局どっちも登録したww
486:2008/10/23(木) 07:17:28 ID:QyBESaPQO
>>485
キスあったら甘いかと聞かれれば、キスの状況とかで変わってくるから一概には言えないなぁ。
私もカテゴリで迷ったから、前にアンケート設置したことがある。
でも結局、うちは完全固定夢主だから、その夢主によってバラつきがあるんだよね…。
487:2008/10/23(木) 07:31:49 ID:G+A4FvGD0
>>485
書き手が甘いと思ってれば甘
ほのぼのだと思ってればほのぼのでいいんじゃね?

キスがあったら甘いかどうかは
それがその話の山だったりするなら甘だと思うが…
ほのぼのした話の流れの一部だったり、悲恋物の1シーンとかなら
個人的には甘いと思わん
488:2008/10/23(木) 17:28:44 ID:D2JQVYmsO
甘いとかは別に良いんだけど、切ないとか書かれてるともにょってしまう
489:2008/10/23(木) 19:53:42 ID:vYVytT6uO
>>488素朴な疑問なんだけど、じゃあそういう切ない
系の場合は説明文なんて書けばいいの?

甘さ控えめだとそれでも僅かに甘さが含まれている
ような錯覚に陥るし、かといって絶望的な話でもなく
、悲恋でもなく、ほのかにしんみりするような話とか
だったらやっぱり「切ない」位しか思い当たらない
のだが、>>488みたいにその言葉だけでもにょる人が
いたらなんて説明したらいいんだろう?と悩んだ。
490:2008/10/23(木) 20:05:01 ID:1QVmgzgy0
別に切ないでももにょらんけどなぁ。
なんというか、ちょっと報われない感じがする話なんだな、と思う。
悲恋ほど悲しくない、みたいな
491:2008/10/23(木) 20:23:38 ID:5EzJY44X0
切ない系でもにょるって
そんな繊細な人のことまで考えてらんないよ
ここに書かれた全部の要望にこたえるなんて無理無理カタツムリ
492480:2008/10/23(木) 21:13:36 ID:D2JQVYmsO
そんなんでもにょるのってやっぱ自分くらいなんだね。

切なめ〜と書かれた紹介文のサイトで切なめに出会ったことがない、というのと、自分で傾向を書くのに抵抗を感じるんだ。「これ本当に甘めか?」とか「切ないって言えんのこれ」ってなる。
読むときもそれと同じ目で見ちゃうんだと思う。


不快にさせてごめん。
493:2008/10/23(木) 21:14:45 ID:D2JQVYmsO
名前欄間違えた、>>488です
494:2008/10/23(木) 21:23:01 ID:XdHsTH0K0
まぁわからんこともない
「切なめです」「切ない系」は別に何も思わないけど
「〜でとても切ないお話です!」と書いてあると
何とも言えない気分になる
495:2008/10/23(木) 21:43:45 ID:NRszmIUi0
>>492
気持ちはなんとなくわかる
ちなみに自分は切ないでもにょったことはないが
ストーリー重視には盛大にもにょる
496:2008/10/23(木) 22:04:35 ID:fGKvPTUZ0
>>492
管理人と自分との価値観のズレを分かっておく参考材料にはなるね
497:2008/10/23(木) 22:05:24 ID:9mjFY+ov0
>>495
自分は「感動的な話です!」とか「(作品名)が人気です」
とか自分で言っちゃってたりするともにょる
498:2008/10/23(木) 22:41:28 ID:ebCHOdGK0
ストーリー重視には惹かれるな
重視って言うのは「自分の作品が秀逸」と言う意味でなく
「上手い下手に関らず自分が力入れているのがストーリー」と言う意味でしょ?

民具除外機能を持った幸とかないものか…
499:2008/10/23(木) 23:01:26 ID:nQcGRH5F0
>>498
同じく惹かれる
恋愛重視だろうが、世界観重視だろうが、キャラ重視だろうが何でもいいが
何かにテーマ絞って書いてある作品は好きだ
500:2008/10/24(金) 07:26:35 ID:EPhyOlbuO
ストーリー重視って書いてある所って、ストーリーってより夢主重視オリジナル設定重視の話が多い気がする
いつの間にか原作にはない種族とか能力とか出てきてオリキャラも満載。
あれ?原作要素はどこいった?みたいな。
本当にストーリー重視のとこに出会ったためしがないっす
501:2008/10/24(金) 07:44:14 ID:iIXefgFCO
そりゃ自分好みのストーリーじゃないだけだろ
狩人夢とかだとそういうのよく見るし
捏造設定でも作りこんだ面白さはあるよ。
502:2008/10/24(金) 08:09:00 ID:cFMy7KneO
管理人の体験です!がmyモニョ。
本人はすごい大恋愛のように説明つけてるけど、まぁどこにでも落ちてる恋愛話。
それに夢なのにヒロインが管理人にか思えなくなってしまう。

ホラーだったら効果的かもしらんけど。
503:2008/10/24(金) 08:15:58 ID:EPhyOlbuO
>>501
ごめん。書き方悪かった。
自分が言いたかったのは、例えばジャンルは能力バトルものじゃないにも関わらず、夢主には特殊能力があって〜
とか原作設定まるっきり無視の夢
それでストーリー重視とか書かれるとなぁ……
504:2008/10/24(金) 08:33:11 ID:8cEYs8NM0
それってストーリー重視じゃなくて原作重視してないってことじゃね?
505:2008/10/24(金) 09:37:38 ID:VG5T3wtF0
物語つくりに力入れていれるってことは
原作重視とは全く別物だよ。
日本語不自由な人多いな。

上でも出ているけど捏造設定は夢としてはよくある物だし…

つか503は特定の叩きたいサイトがあるみたいだねw
やけに具体的に嫌っているみたいだしw

506yume:2008/10/24(金) 10:16:38 ID:oiIlqQ6A0
でも確かに「ストーリー重視です!」て主張してるところは
変な設定や突飛なオリジナルキャラも一緒に書いてるとこ多い気がするな
本当に文章うまくてストーリー重視するとこって、わざわざ宣言する人少ないよね
507:2008/10/24(金) 10:49:25 ID:EPhyOlbuO
ごめんなさい。自分、今まで「ストーリー重視」てのは
「原作を踏まえた上で」ストーリーを作り込むことだと解釈してた……
原作重視≠ストーリー重視なんだね。
508:2008/10/24(金) 11:07:43 ID:e61wBVKH0
自分も>>507と同じ解釈だったよ
原作ストーリーと自分が書くストーリー両方を重視するような
イメージがあった。


個人的には、壷ポエムでも台詞しかなくても台本でもいいから
原作設定の基本的なことは踏まえていて欲しい。

そのキャラは自分のことをオレだなんて言わねえええ!!!orz
たまにキャラの外見しか知らないんじゃないのって言う
口調も性格も誰それな夢書く人がいて
それに当たるとものすごくダメージが大きい。orz

原作重視の人の話は自分の好きなキャラ相手でなくても
そういう点は安心して読めるから好きだ。
509:2008/10/24(金) 12:12:49 ID:8cEYs8NM0
>>507
勘違いなんて誰にだってあるキニスンナ
510:2008/10/24(金) 13:47:46 ID:6gOPuH7VO
>>503
それはハズレ引いたとしかいいようがないな。
そもそもストーリー重視でもなんでもないじゃん。
511:2008/10/24(金) 15:02:45 ID:0IFBOq9TO
485だけど参考になりました!
遅くなりましたがありがとう!

ストーリー重視って書いてあるサイトとかそんなある?
気づかないだけか

書き上げた直後は「うはwこれ最高傑作ww」とか思ってもUpしてネットで眺めてると………
512:2008/10/24(金) 16:00:43 ID:Ya2/IEUB0
>>508
>原作設定の基本的なことは踏まえていて欲しい
確かにそうだね
つかこれって夢だけに限らないけど二次創作する上での暗黙の了解じゃないのか?
一体なんなんだろうな
そんな自分も507と同じ解釈してたけど違うんだね…

ちょっと質問
出来上がったらサイトで連載しようかなと思って書いてる話があるんだけど
その文の形式が夢主の手記(回想?)って形になってるんだ
それでこうゆう形式の夢ってどう思うのか聞きたい
あんまり見かけないから需要ないのかな…と思ったので
513夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/24(金) 16:28:50 ID:JwfaAY6NO
豚切りすまん
自分は夢を「このキャラとこういう性格の女の子と絡ませたい!」という感じで書いてるんだけど
これはもはや夢ではないのかな
514:2008/10/24(金) 16:53:19 ID:qnbTJWjEO
>>513
自分も同じような感じだ
このキャラが女の子と付き合ったらどんな感じかなーとか考えながら書いてるよ
515:2008/10/24(金) 17:05:12 ID:SbT9iJBz0
>>513
十分夢だと思うよ。
原作キャラとオリジキャラとの絡みを楽しむのが夢だと思うし。
ただ、個人的にはあまりに夢主の表現に力が入りすぎて原作キャラの描写が
おざなりにならない程度に、夢主設定を抑えていて欲しいとは思うけど。
516:2008/10/24(金) 17:09:01 ID:SbT9iJBz0
>>512
二次だとそういうのよくあるけど、夢では少ないかな。確かに。
一人称で進む夢小説は多いんだから、別に回想形式でも不自然じゃないし、
自分は見てみたい。
517:2008/10/24(金) 19:16:38 ID:xpkfZ9GgO
>>513
自分も全く同じような感じで夢を名乗って書いてるよー。友人達もみんなそうやって書いてるし、十分夢だと思うよ。
518:2008/10/24(金) 20:04:37 ID:iTGKYLggO
>>512
いろんな文体で書いてるとこあるし問題ないだろ。
私は不自然にも思わないな。
逆に文体変えたりいろいろ試みているところのほうが個人的には好きだ。
519:2008/10/24(金) 21:14:14 ID:dCdR91ICO
ぶったぎって相談ごめん。
うちの夢サイトは18禁な話が多いんだけど、この間きた米がちょっと返事し辛い。
要約すると「あなたの話を自慰に使わせてもらった。ありがとう」というもの。


私自身は私の書いた話を何に使われても別にひいたりしない。
ただ、他の閲覧者がひいちゃうかな?と気になるんだ。
うちのサイトはいつも拍手返信は相手の米全文載せてるから、その人の米だけ「あなたの話を〜の方へ」みたいにぼかしても不自然だし、無視するのもなあ……と。

そんなこんなで悩んでいます。やっぱりそんな米は閲覧者から見てイヤ?
520:2008/10/24(金) 21:21:54 ID:Sry/bKOv0
>>519
あー…それはちょっと引くかな
※した人にも引くし
それを全文乗せちゃう管理人にも引いちゃう

返信ページに常に下ネタが飛び交ってるなら
別に気にならないと思うけど…

絶対に全レスする主義!とか言うんじゃなければ
その※への返信はせずに
ほかの※への返信と一緒に
「他にも拍手※くださった方、ありがとうございました〜」
くらいにするのはどうだろう
521:2008/10/24(金) 21:28:50 ID:CUdybwn+0
>>519
自分もそれはちょっとひくな……
>>520がダメなら、あなたの話を〜の方へって濁して、
正直に「他の方も見ていらっしゃるので、このような書き方をさせて頂きました」
ってやんわり書くとか。
522:2008/10/24(金) 21:34:29 ID:JwfaAY6NO
>>514-515>>517
どうもありがとう、普通だってわかって安心した
読む人が話に入り込みやすいようにヒロインの容姿とかには触れずに書いてたんだけど
だったら性格もそういう風に無個性にするべきなのかと思ってしまって…

あともうひとつ
相手キャラが「なぜかはわからないけどヒロインのことが好き」っていう心境の場合が多いんだけど
これってあまりよくないのかな
「俺なんでこんな奴好きなんだろ」みたいな
523:2008/10/24(金) 21:44:52 ID:7fyQ8IFy0
>>522
「意味わからないけど気になる」という感情は恋愛では充分ありえるので、
本人がわかってないのはありだと思う
ただ、個人的な意見としては、キャラ自身は判って無くても、
読み手には「どうしてキャラがヒロインに惹かれたか」が伝わってくる話であった方が面白いな
場面切り取り型短編なら気にならないんだけどね
524:2008/10/24(金) 22:49:41 ID:sJac8t6hO
豚切ります。
今まで一つのジャンルでサイトやっててもう一つやりたいサイトがあるんだけど、ジャンルごとにサイト分けよう悩んでます。
そういう風にしてる人っていますか?メリットとデメリットを教えてほしいです。
525:2008/10/24(金) 23:03:01 ID:ShiK4QQ40
なんでも夢スレで済ませようとしないでほしいな
526:2008/10/24(金) 23:34:52 ID:Ya2/IEUB0
>>516,518
あんまり不自然には思われないんだな、自分気にしすぎてたのか
見てみたいとも言ってくれてありがとう
どこかで出会ったら是非読んで欲しい
レスありがとう参考になりました!
527:2008/10/24(金) 23:53:37 ID:CUdybwn+0
>>524
うちはごった煮サイトしてるけれど、いちいちページを分ける必要がないから楽。
登録サーチやらリンクやらも一つで済む。
けどいろんな人が来る分、人気不人気で更新し辛い時もある。
あとそのジャンルを知らない人も見る訳だから、日記で一つのジャンルを語りにくい。
ついでに拍手お礼も選びづらい。

ただかなり個人的な閲覧者的立場から見たら、好きな管理人のサイトの小説を見たいとき
いちいちサイトが別れてたらなんだか面倒くさいって感じる時もある。
そして興味がないジャンルでも、管理人さんが書いた文章目当てで見て目覚める時もある。
まぁよりけりだわな。
っていうか質問。ここにいる人たちって、どんなジャンルの夢見たり、書いたりしてるの?
自分ゲーム系WJ系なんだけど。
528ポジ:2008/10/25(土) 00:27:38 ID:w19AwZjs0
>>524
別れてるとそのジャンル以外の話題に触れたくない人にとってはいいかも。
でも自分みたいなモノグサにとってはごった煮の方が嬉しい。
ついでに知らない原作の話から
そこの管理人さんが書いてるんだし、ってことでその原作に興味持ったりするし。

>>527
WJ小説ゲーム系です。ごった煮も良いところなサイト。
メジャーマイナーも混在。
見るのもその時興味があるヤツだから漫画小説ゲームアニメ何でも。

ついでに質問。
夢小説一話あたりの文字数って、大体どのぐらいがいいのかな?
自分のは連載だと一話辺り平均3000文字ぐらい(2500〜4000)の短めで
短編だと4000〜5000ぐらいになる。
他の人たちはどのぐらいを目安にしてる?
529:2008/10/25(土) 00:28:23 ID:w19AwZjs0
スマソ名前ミスった。
530:2008/10/25(土) 01:19:33 ID:pOEtlbuf0
既出
531:2008/10/25(土) 01:20:24 ID:O6qDyVc/0
>>527
同じジャンルを取り扱ってるサイトを片手で数えても指があまってしまうくらい
マイナーというかもはや特殊なジャンル…orz

>>528
自分は満足いくまで書かないと気が済まないので3000〜25000とまちまちだ。
やっぱ文字数は4ケタが妥当なのかな…サイズ的にも。
532:2008/10/25(土) 02:16:07 ID:77wCIryL0
>>527
見るのも書くのもWJ系が多い
WJ系って男キャラ多いし一人一人に女キャラがついてる訳でもないしね…必然的に多くなると思う

>>528
既出だけどね。
連載を今2つ書いてて1つは大体1000〜2000字くらい
もう1つは大体4000〜5000字くらい
上は頻繁に更新するからあえて少なくしてる、下は更新速度月2程度
短編は大体1000〜20000字とまちまち
自分の所では1話完結=短編にしてるから本当は1000字で短編て呼んでいいのか分からんけどw


サイズ云々についてはPCは知らんがケータイは古い機種だと5KB以上は読み込めないようだ
533:2008/10/25(土) 02:51:38 ID:mh9RgJMsO
>>528散々既出の質問だけど、結局人それぞれっていう答えになるよ。
数百〜数千字の夢サイトもあれば、自分の大好きな夢サイトは
携帯サイトでも短編数万文字、長夢(長編ではなく一話完結)
だと10万文字以上のボリュームで一話分になってるし。

ただ、携帯サイトなら1ページ辺りの文字数は多くて
も5000文字程度に収めておいた方がいいかもしれない。
古い機種だとそれ以上は読み込みにくくなる時もあるらしいし。
PCサイトなら1ページ辺り1万文字とかでも普通に読み込めるけどね。
534:2008/10/25(土) 10:01:08 ID:lCAcOWE+0
3桁でも4桁でも文字数は問わないけど、改行がやたらと多いのは
ガックリくる。
行間のスペースが10行も20行もあるのはやめて欲しい。
スクロールバーが小さくてウキウキして読み始め、単に行間をスペースで稼いでいるだけ
と知ったときの残念な気持ちといったら・・・。
535:2008/10/25(土) 10:13:15 ID:zvUZuzVz0
スクロールバーがちっさいのに背景と同化してるページの読み難さときたら…
536:2008/10/25(土) 10:45:31 ID:AEekvfhc0
つうかみんなよく字数なんて数えてるなw
ファイル表示した時重さも一緒に出るから
KBは分かるけど、字数はちゃんと数えたことない
537:2008/10/25(土) 13:12:49 ID:w19AwZjs0
528です。既出だったんですね、見落としてました。
すごく参考になりました。ありがとう!

そうか、まだ古い携帯で見てる人もいるんだよね。
改行は私もたまにがっくり来る事があります。
その辺を考慮しつつ、自分なりに納得のいくものを仕上げていこうと思います。
538:2008/10/25(土) 16:43:45 ID:mh9RgJMsO
>>536
>>533です。自分が書くときは大体数百〜数千文字
だから最初の例にあげてみたのは自分基準。

それで大好きサイトの方は夢小説トップに1ページ
辺り約○千文字です、って書いてあるからそれを単純
にページ数でかけた合計を出しただけ。
1ページ辺りの大体の文字数と一話トータルのページ
数が予め表示されていると自分の中で「この話は大体
読み切るまでにこれ位かかるな」とかっておおよその
予想が出来るから、閲覧側の時は割りと便利だなーと
思った。とくにガッツリ長文書く人の場合はね。
自分みたいにあっさり終わる夢小説の場合は一々説明
いらないと思うけど。

>>537が一番無理なくというか、性に合っている長さ
で書いてくれるのが一番いいと思う。文字数に拘り
すぎると話も思いつかなくなったりするしね。
539吐 ◆uT0QZal3Hc :2008/10/25(土) 18:03:57 ID:E3A0QOrV0
鰤は漫画としてはとっくに終わってんだろ。
ただ各キャラ厨が頑張ってるだけ、アイドルみたいに美形、ショタ、ロリ、爆乳、とより取り見取りに作者が媚びまくってるからな。
最近一番引いたのは最新刊コミックの表紙。
アソコが見えそうなアホみたいな衣装着た爆乳キャラで厨房にジャケ買いさせるのが見え見え。
もう落ちるとこまで落ちてるよ糞勃起師匠、こいつ鰤終わったらさっさと飛翔から消えてくれよ、バルキリーでも行ってきしょい趣味全開の漫画でも描いてろよ。
つーかもう鰤終われ、目障りなんだよ、さっさと消えろ、死ね。
540:2008/10/25(土) 18:24:44 ID:Uq+PaaAAO
豚切りすみません

相手に原作で好きな人がいる場合は悲恋ネタにする他ないのかな
「諦めないわ、がんばって振り向かせてみせる!」っていうのくらいか…?
しかしかなり絶望的www

ついでに、相手が二人の夢ってのはどうなんだろう
ギャグにするつもりだけど
どっちかと決定的にくっつけるのはあんまりよくないよね?
541:2008/10/25(土) 18:43:33 ID:eA3AYH510
個人的には原作を無視してる作品は嫌いだけど
気にしない・両思いになりたい人だっている
ので、書きたい作品を書くのが一番
閲覧者の反応が気になるなら注意書きすれば?
542:2008/10/25(土) 18:58:35 ID:jeUViFrTO
>>540
相手がいても夢ならいいんじゃない?
夢に限らずBLでもNLでも相手以外のキャラとくっつけてる小説はよく見かける
543ゆめ:2008/10/25(土) 19:48:47 ID:cLhmkqAd0
夢ヒロインってビッチだよね
544:2008/10/25(土) 20:12:37 ID:lf3VsUlZO
ヒロインて呼ぶの寒い
545:2008/10/25(土) 20:33:22 ID:wkH/Yg600
>>540
うちは原作恋人の存在はスルーしてる
もしくは恋人とかじゃなくて
相手と夢主を応援する役柄に回すとか
546ゆめ:2008/10/25(土) 20:43:55 ID:GSCoqS7e0
豚切りスマソ。
サイトを開いて3ヶ月経つんだけど、全く感想が来ない。
感想のあるなしは作品の出来に関係があるのは分かってるんだけど、
サイトの作品数にも関係あるんだろうか?

ちなみにうちのサイトの作品数は短編ばかりで21。
ここにいる皆はどれくらいの作品数をサイトに置いていますか?
純粋に知りたくなった。
答えてくれたら嬉しいな。
547:2008/10/25(土) 20:50:27 ID:vpkjUeEkO
>>546
連載ばっかを四本ほど。
感想もらったのは、最初の連載ぐらいで数も少なかったけど、萌ど真ん中だから頑張ってという感じで拍手でもらた。
548:2008/10/25(土) 20:53:33 ID:dPr9IFWY0
>>546
いま数えてみたらSSが20強、連載は2つ合わせて20ほど。
あとは拍手お礼文とかのログがちょこちょこと。ついでにオマケ程度にやってる絵は10枚くらい。
サイトを開いて1年半、感想は数えるくらいしか来てない気がする…。
感想の有無は作品数には関係ない気がするなぁ。


ところですごく素朴な疑問だからついでに書かせてもらうけど、
“夢主”って「ゆめしゅ」?「ゆめぬし」?みんなどっちで言ってるんだろう(自分は前者)。
549:2008/10/25(土) 21:08:46 ID:5JLF90eo0
「夢主」の読みを、最初から「ゆめぬし」だと思ってたから後者かな
ウィキ見て前者が正しい読みなんだと知ったときは目玉飛んだがw
550:2008/10/25(土) 21:16:38 ID:SQ+2jSlsO
え、ゆめぬしじゃないんだ!
まあ意味が伝わればいいけど
551:2008/10/25(土) 21:31:00 ID:jXRqVTFc0
夢小説の主人公だからゆめしゅだと思ってた
552:2008/10/25(土) 21:45:44 ID:dmcZ6iqI0
>>546
自分も感こな
まだ両手に行くかいかないかしか感想きてない
無言ぱちは定期的にいただけるがやっぱり言葉がほしす(´・ω・`)
作品数は連載は3本、短編50作くらい

あくまで自分のジャンルは、だけど
相互リンクとか交流してるひとのとこには感想多いみたいな感じがある
自分は完全チキンなヒキサイト(+管理人同士の交流が少々面倒くさい)
サイト始めたばっかのひとでも既に始める前から
閲覧として交流→管理人に→管理人同士として交流続行
みたいな流れが多いらしく、そんな下積みというか準備しなかった自分は
尊敬サイトさんにも恐れ多くてリンクできずにひっそりとひとりで好きにやってる

そしてゆめしゅ、と呼んでいた
自分のサイトのをヒロインと呼んだことが殆どなく、夢主夢主呼んでるなー
553:2008/10/25(土) 21:47:14 ID:faW4UCel0
>>546
完結連載13、連載中10ってとこだな。
もろもろ計算すると合計600話ちょいって感じ。
感想はよく貰える方だと思うけど、話によりけりだな。
貰わないものは全く貰わないけど、貰えるものは更新するたびにもらえる。

>>548
ゆめぬし派かな
554:2008/10/25(土) 21:56:45 ID:3JKKSWMW0
>>546
いい作品に出会えれば素直に感想を送りたくなるもんなんだよ
って前誰かに言われて目から鱗だったことがある。
実際凄く感動した作品に出会った事があって、すぐに感想送ったし。
だから結局は作品の質なんじゃないかな…
と余り感想を貰った事がない管理人が呟いてみる。

作品の質上げたいなぁ…
555:2008/10/25(土) 22:01:44 ID:dmcZ6iqI0
>>553
完結連載13ってすごいな!
真面目に尊敬する
556:2008/10/25(土) 22:22:27 ID:ixiMooaK0
しかし感無量というか、すっごい感動した時ほど
感想が思い浮かばない自分のような人間もいるので※なしでも気にしないでくださいと
……ちょびっと思いました
557:2008/10/25(土) 22:30:08 ID:BQZg7ZFS0
>>546
もうすぐサイト2年目で100話ちょいの連載一本
連載が50話越えたあたりから
メールでの長文感想をもらうことが多くなった気がする

>>548
ゆめぬし派
558ゆめ:2008/10/25(土) 22:39:50 ID:GSCoqS7e0
>>546です。
答えてくれてありがとう!
っていうか、みんなヌゲー!!
沢山書いてるんだなぁ。
感想来ないって嘆くよりも、もっと質の良い話をたくさん量産できるように頑張るよ!
…っていうか、それが難しいんだけども。

ちなみに、エロにもチャレンジしてみたいと思いつつ、
キスシーン書くだけでも過呼吸になりつつ書いているので、なかなか難しいw
エロ書いてる人は、やっぱり勢いでババーっと書いちゃうもんなのかな?
立て続けに質問してごめん。


>>548
私はゆめぬしって読んでたなぁ。
ゆめしゅとも言うんだね。勉強になったわ。
559:2008/10/25(土) 22:44:38 ID:xnzUKzbV0
>>544
サーチの登録が、『固定ヒロイン』なもので、初めて夢の世界に来る人の為に、『ヒロイン』と書いてる。
本音は、夢主と書きたいけど、『夢主??』と、混乱するかなと思い、変えないまま。
サイトは2年くらいやってるけど、『初めて夢サイトで(ry』と、いう感想が多いために変えられない、マイナーサイト。

>>546
作品は1本当たり、3000〜10000字位で、シリーズ、連載、裏、あわせて40本くらい。
キャラとどうしてこんな関係になったのかを書くのが大好きなので、夢主については、立場の説明以外何もない。
話に出てくるから、省略って感じ。

>>548
夢主=ゆめぬしと脳内が勝手に変換してしまう。
560:2008/10/26(日) 00:22:03 ID:DL5wA/SD0
>>552
うちもかなりのヒキサイトで相互なんてほとんど無いよ。
サーチも2件だけ登録して放置。
拍手無しのメールフォームだけで二年くらいやってるけどメッセージなんて2件しかないよ。

でもそれでもいいと思ってる。
たまにアクセス解析見るけど、ブクマしてずっと通ってくれてる人も結構いるからそれだけで嬉しい。
てかうちが放置しすぎなのかもしれんが。
561:2008/10/26(日) 01:00:37 ID:b1XaD3dMO
俗に言う嫌われ夢はひたすら主人公カワイソスと主人公にも多少非があり成長する話の二種類あるが後者は大好き
しかし後者はほとんど無いのが悔しい
あるジャンルじゃ150ある内一つもなかった・・・。無い頭使って自家発電しようかな
562:2008/10/26(日) 02:36:12 ID:zcsHfYm/O
>>548
自分はゆめぬしと読んでいた

>>553
完結13もすごいが連載中10ってのもすごいね


自分のとこはサイトやりだしてから半年たったくらい、拍手のみ設置、サーチは一つだけ登録。
管理人同士の交流は全然ない自サイトからほとんど出ない半ヒキ
周りなんぞ知らん!という感じで書きたい物を欲望のままに吐き出してる
そんなサイトだけどすごくありがたいことに週3〜10個程※頂いてます
自身は他サイトで萌えたら「萌えサンクス!」って感じで無記名だけど※奉納するようにしてる

ここってヒキの人多いのかな。どのくらいいる?
563:2008/10/26(日) 03:10:01 ID:n6n6Gn5X0
>>561
嫌われも書くけど、どうしても長編になってしまう。
夢主にも非があってキャラに目を潜められるけど、たまにキャラの優しさとか
に触れて成長していくみたいな。
その成長過程というか、心を開いていく様子をじっくり書くからどうしても
長くなるなあ。

>>562
自分もヒキだけど他サイトさんには萌えたら無記名米奉納してる。もしくは拍手連打。
564548:2008/10/26(日) 04:11:29 ID:9dSh+p3JO
みんなレスありがとう。まちまちだけど、ぬしのが多いみたいだね。
オン兼オフ友と話す時に私はしゅ、友がぬしだから相違が気になって聞いてみました。

>>562
うちは微妙にヒキ。サーチ3つ、リンクは7(全部相互)だけど増やすつもりなし。
管理人同士も交流はほとんど無くて、ついでに閲覧者とも無いw
565:2008/10/26(日) 05:17:18 ID:iaV/tzzyO
>>560
エロ、昔はババッと書いてたけど最近はエロス自体書いてないや
書きてー!
私はキスシーン描写が大好きなんだがやり過ぎたらダメかな?といつも抑え気味に…好きなように書いた方がいーよな!いーよ!
正直キス描写だけで5000字くらい書きたい
昔キスだけでどこまでエロスに迫れるかを研究したが結局技巧描写ばかりで雰囲気がイマイチになったw
難しいね

皆様毎月どんくらい更新してんのよ?
私はムラが激しくて月に2回くらい短編か何も無いか、だなぁ
遅筆だし自分の読み返ししまくる
566:2008/10/26(日) 05:18:40 ID:iaV/tzzyO
アンカミスった、ごめん
558だった
567:2008/10/26(日) 08:52:14 ID:KrWulnX90
>>562
幸1・リンク3・メルフォのみ、個人的にはヒキ気味と思ってる
他サイトでもまず※しないなぁ

>>565
月に短編1〜2かな
昔は〜16くらいの短編を更新してたけど今は無理w
568560:2008/10/26(日) 09:31:36 ID:bg4hwHuaO
うちはかなりムラがあって、予告無しに半年放置することもある。
書けるときは毎日更新とかできるけど、遅筆に加えて書けるときと書けないときが激しいからかなりヒキサイトだよ。
てゆかみんなよくそんな更新できるね
569:2008/10/26(日) 10:15:42 ID:e4TkdS7P0
>>544
あー、今は夢豚の中では夢主っていう言葉だっけ?ごめん。
570:2008/10/26(日) 15:18:53 ID:bsrxZSEp0
>>569
巣へお帰り
571:2008/10/26(日) 15:27:35 ID:pQPZ1w9/O
夢アンチはよく夢スレに乗り込んでくるなぁ
572:2008/10/26(日) 16:08:29 ID:X6r9P1kRO
触っちゃダメ
573:2008/10/26(日) 16:46:08 ID:9dSh+p3JO
そういえば、ここの人はヒロインとかよりは夢主っていう人のほうが多いよね。
夢者はあんまりヒロインとか言わないのかな?

かくいう自分はBL夢やってるから、性別にかかわらない夢主って呼称を使ってるんだけどさ。
574:2008/10/26(日) 16:51:12 ID:sldKn9K0O
自分もだいたい夢主や主人公、後は連載だったらその連載の略称とかで呼んでる。
何となくヒロインとは呼んでないや
575:2008/10/26(日) 17:07:26 ID:c6pYdeyVO
なんでだかヒロインって呼ぶのに抵抗があるなあ。
他人が呼んでるのは別にいいんだけど自分が呼ぶのはおこがましい感じがする。なんとなく。
576:2008/10/26(日) 17:37:23 ID:3RkK09xr0
>>575
なんかわかる
「夢主」の方が自分の中の違和感が少ないんだけど
閲覧者から見たらわかりにくいかな…と思って
「ヒロイン」って書いてる
577:2008/10/26(日) 18:49:36 ID:fgbNxt8s0
それ以前に、自分は自サイトで夢主をほとんど話題にしてないような
せいぜい名前変換での説明くらいかな
578:2008/10/26(日) 18:52:27 ID:bf80gFzlO
女主人公=ヒロインでいいはずだけど、ヒロインってそれとは別のイメージがあるよね。
自分は最初に夢主って表記を見ることが多かったから、なんとなく夢主でやってる。
ヒロインよりも字数が少ないからかな?紹介文とかでもよく使われてるね

どうでもいいことだが、面白い夢主設定はないかな〜…と考えてたら、
子連れヤンママを思いついたwwテラヒューマンドラマになりそうw
子連れというのはかなりの特殊設定というか、地雷になりうるのかね?
いや、サイトに上げるかどうかも迷ってる段階だけど気になってw
579:2008/10/26(日) 19:30:29 ID:bg4hwHuaO
DMSktkr
580:2008/10/26(日) 20:13:05 ID:fgbNxt8s0
>>577
自ジャンルではちらほら見る>子連れヤンママ
地雷かどうかはわからないが、あまり受けがいいとも思えない状況かな
個人的には、設定そのものには抵抗がないが
書き手自身たいてい子連れヤンママで、自分語りがヒドいのがデフォなので避けてる
別れた亭主の愚痴とか、いかに自分が可哀想な生い立ちだとか
DQN丸だしなアテクシ語りに萎えることが多い
581:2008/10/26(日) 21:06:34 ID:bf80gFzlO
>>580
よく聞く子持ちさんの妊娠ネタみたいなものか。乙です…。
サイトに上げたくなったら、こっそりやることにするよ。
幸に書いとくメリットは微妙に無さそうだw

つか普通にいるんだなぁ、ヤンママ夢主w現代社会をこんな所で感じるとは…
582:2008/10/26(日) 21:09:04 ID:Qfn14Vg20
よっぽど書き手の技量がないと受けが悪そう>子連れヤンママ
ヤンママになるだけの理由
ヤンママに惚れるだけの理由・・・等々
ヤンママ批判してるわけじゃないけどね!
583:2008/10/27(月) 00:05:17 ID:BHMw7Gnt0
自分の通ってるサイトに子連れの女を思い続けるキャラの話がある
そこの管理人さんは文章力や話の構成力が半端無くレベル高いんで神作品になってるけど
確かに一歩間違えれば酷い話になりそうだな

難しい題材であることは確か
584:2008/10/28(火) 03:36:51 ID:+VLxsdUt0
豚切るけどこのスレの人たちは夢以外に普段どんな本読んでる?
空いた時間に何か本読もうと思ってるんだけどオススメを是非聞きたい
自分は何故か海外の作家が多い。パウロ・コエーリョとか
585:2008/10/28(火) 04:51:25 ID:UfkT6+sDO
面白そうだと思ったらなんでも読む
でも、やっぱり物語が多い
夢で時代パロが書きたいときはその時代に書かれた小説読んだり、
アクション書きたいときはそれ系ばっか読む

最近は語彙を増やしたいので評論を読んでるよ
今まで見たことも聞いたこともない!って単語が多々出てきて勉強になるが、
時々、自分のボキャ貧にヘコむw
586:2008/10/28(火) 07:43:29 ID:zMvBh1BXO
>>585
恥ずかしい質問なんだけど、
>最近は語〇〜のこの単語何て読むのか教えてください。
前からずっと読めなくて辞書も引けないorz
587:2008/10/28(火) 07:48:49 ID:NUfc6zLwO
>>585じゃないが
「ごい」だよ
588:2008/10/28(火) 08:16:44 ID:zMvBh1BXO
>>587
ごい!ありがとう!
ちょくちょくスレで見掛けるけど、やっとスッキリした。
ありがとう
『語彙』は中学一年の英語の授業の時習ったなぁ…懐かしいw

話は変わるけど、読み手側の「オカズにしてます」メセにどん引きと上で出てましたが
書き手側の破廉恥な思考と私生活書き綴った日記にゲンナリということがあったw
日記読む前にサイト凍結のお知らせと作品読んで荒らされちゃって気の毒にと思ったけど
『職場の上司と不倫中
エッチネタは不倫エチー中に考えてま〜すキャハ
不義の子中絶しました(涙)で・も、また中出ししちゃったエヘ
水子供養に行ったYO!帰りに憂さ晴らし的な大人買い〜ヤッホー
不倫相手が離婚秒読みだって〜裁判とかバカみたい
アタシ関係ないし夫婦の問題に巻き込まないでよカッタルーイ
そういえばアタシもそろそろ結婚考えちゃうお年頃?ウフフフー』
ざっとあげてもこれだけ出ればイタタターなのに
変な人来るからサイト永久凍結!作品upしないもんプンプンって…
だけど赤裸々なヰタセクスアリスは垂れ流しw
これじゃあ荒らしも叩きも沸くわなと納得。
夢だけ見させてくださいなw小説よりドロッドロな私生活はイラネーです
つい家庭板的なノリでケツの毛まで毟られてしまえと思ってしまったじゃないかw
590:2008/10/28(火) 10:38:46 ID:OBDXukIy0
>>589
きついな たとえ作品が神でもそりゃ荒し湧く…
荒らされる・晒されるサイトの管理人でもいろんなタイプいるけど
一言でくくると全員KYだよね
591ROM:2008/10/28(火) 10:51:49 ID:1a4XcVTQ0
flamingo
592:2008/10/28(火) 12:31:28 ID:UyRJuUF9O
>>584
京/極夏/彦とか
面白いけど終わらないからたまに浮気しちゃうんだぜ…
時代もの書こうと思ってるから参考にもなる
593:2008/10/28(火) 12:37:19 ID:+dwkKKcPO
>>589
それって夢スレになんか関係あるの?
594:2008/10/28(火) 12:52:07 ID:+O7G6P1z0
執事ネタが書きたくて、比/類/な/き/ジ/ー/ヴ/スに手をだしたんだが
はまりすぎて、ジ/ー/ヴ/ス夢が書きたくなった
595:2008/10/28(火) 16:45:51 ID:LeyweaLs0
>>584
ネー.ミン.グ辞.典や漢.和辞.典を「読む」
気に入った語があれば、ノートなんかに書き出しておく
結構楽しいよ
596:2008/10/28(火) 17:11:54 ID:q3vqnruj0
漢和辞典
597:2008/10/28(火) 18:29:05 ID:FQAjhXXd0
流れ読まずに投下。

最近は自ジャンルの好きキャラの種族が好きすぎて、好きキャラだけでなく、
その種族のキャラみんなを取り扱ってしまう。(not逆ハー)
好きキャラを飛び越えてその種族そのものを好きになりすぎたww
夢ヒロ中心でなく種族中心に夢を書いてる空気が満載なんだが、
こういうの書いてる人っているのかな?
世界観萌えというか種族萌え。
598:2008/10/28(火) 20:05:56 ID:ohTuyk+c0
>>584
なんでも読むなー
廚だけど山田詠美の学校物がすき。恋愛物の方が有名だけど、学校のが好き
あとはほんとに何でも読む。ブックオフで文庫半額セールのときとかに
100円文庫を買いあさる。タイトルとか装丁で選んで買いあさるw
599:2008/10/28(火) 20:26:50 ID:Ga6RUR1c0
>>597
わたしもほっとくと色々出てきちゃってなかなか夢主出てこないww
気持ちわかるよーわかる。

ところでどっこいわたしは面白いの書くのが好きなんだけど、笑かそうとやるとつい会話がダラダラ続いちゃうんだ。
わたしの実力不足っていうのもあるんだけど、読み手からすると会話がダラダラ続いてるのはどう思う?
600:2008/10/28(火) 20:36:26 ID:ZCO/IIHUO
技量が無いんだなぁと思う
601:2008/10/28(火) 20:55:21 ID:x2I+b55X0
>>584
本も読むけど新聞も読むよ。限られた文字数で必要な事を
伝えるためにはどう書くかとか、すごく参考になる。

ちなみに愛読書は、『世界毒舌大辞典』と『新編・悪魔の辞典』。
物事に対するひねくれまくった視点はラノベや古典にはない魅力だと思う。
602:2008/10/28(火) 21:37:47 ID:mW77IG5RO
>物事に対するひねくれまくった視点はラノベや古典にはない魅力だと思う。
そうか?いかにもオタ受けするからか多用されてるぞ、そういう視点や要素や皮肉った感じは
別に悪いとかではなく


>>599
台詞が割と長く続いてても違和感無く読める文もある。地の文ばかりでくどいのもあるし
603:2008/10/28(火) 22:05:34 ID:rhVWBL3yO
>>599
自分と逆。ギャグだけじゃないけど
やたらと文章が長くなっちゃうんだ…
604:2008/10/29(水) 00:12:31 ID:YYKsmjOJ0
>>584だけど皆ありがとう。皆いろんなの読んでるんだなー
面白い意見聞けてよかった。今度ブコフ行くから探してみるよ!
自分はよく電子辞書のジャンプ機能で遊んでるよw

>>599
例えば
「これお前だろ」
「違う」
「嘘つけ」
「嘘じゃない」
「ほら目が泳いだ」
「知らん」
「掌湿ってる」
「今暑いから」
みたいな、あんまり短いやりとりが続くと途中でこれどっちの台詞だっけってなる
一つの台詞にある程度長さがあれば口調とかで分かるからいいんだけど
テンポだったりリズムがあればダラダラしないと思うな
605:2008/10/29(水) 07:17:27 ID:WCwyzTmsO
>>599
それなんて私
火よ消えろ! とか危脳丸を知ってるなら
そういう漫画読んで文章にしてみるのも練習になりそうだよね
606:2008/10/29(水) 19:38:19 ID:fp1/Q90GO
説明書きに「ギャグ」とか「甘い」とか書かれているだけで読む気を失うのは何故なんだろう
607更新:2008/10/29(水) 19:38:50 ID:RBgTGX9s0
連載を書いて完結するまで全くコメントが来ないととてつもなくやるせなくなる
あと続編も書いてくださいとか言われても・・・って思う
シメを中途半端にした自分にも非があるのは分かるけど・・・
>>606
私はメニュー画面が自作ポエムかなんか知らんが
ぽえみーな文章にリンク混ぜ込んでたり
キラッキラ輝き点滅しているショッキングピンクのサイトに当たると
ごちそうさまーとなるよ
609:2008/10/29(水) 20:32:54 ID:fp1/Q90GO
うーん、なんかさ、例えば幸とかの説明文にギャグばかりのサイトですwww
とかあるとかなり萎えないか
実際見に行くと上でも出てたようなボケツッコミみたいな会話文が乱立してるような状況で、どこがおもしろいの?みたいな
だからあまり自己主張強いサイトは避けちゃってる
610:2008/10/29(水) 20:46:02 ID:s3BTumet0
あーそれ分かる>説明文にギャグばかりのサイトですwww
ギャグとか甘とか、感じ方は人それぞれだからなあ
自己主張が強いと外れた時のがっかり感が半端じゃないw
611:2008/10/29(水) 21:57:29 ID:X24/PSfWO
甘いとか切ないとか書いてるのは一切読まない
つーかそういうのはエログロ死ネタにだけで十分だと思うんだ
612:2008/10/29(水) 22:06:11 ID:XcMwmz9/O
ちょっと前にも切ないって書いてあるとモニョるって人いたけど、そういうの嫌な人多いんだなぁ。
気をつけよう。
613:2008/10/29(水) 22:31:42 ID:9E2yFFHkO
>>612別にそれは作品の説明文だけに限った事じゃ
ないと思うから、>>612のサイトなんだから好きな風
にすればいいと思うよ。 

切ないとか甘いとか書いてあると読まない、って人も
いれば、逆に「自分は甘夢しか読まない(または
ギャグしか読まない)」から説明文にそうやって予め
書いてくれると助かる、むしろそういうサイトの方が
親切に感じて好印象って思う人もいるだろうし。
自分がそういうタイプだから、結局人それぞれだと思うよ。
614:2008/10/29(水) 22:33:35 ID:zhckmITh0
私は説明文のない作品は読まないけど。
好みは人によって違うから、自分がいいと
思うように運営すればいいんだよ
615:2008/10/29(水) 22:42:18 ID:SEobu+7j0
サーチのサイト説明文に「疲れた」とか「大好き!」とかだけ書いてあるサイトって何?
一時期流行った民具とかの「あたしの瞳に映るあなたの星、キラキラ」
とかみたいなポエムの仲間?
そのくせ検索ワードでキャラ名とか入れまくってんのか、
サーチのワード検索で頻繁にひっかかって来てウゼー
616:2008/10/29(水) 22:43:15 ID:GrAy6DP4O
切ないと説明があると
かなりの確率でnanaの語りかけ口調文と
はまさきあゆみの歌詞を足しっ放しにしたような
で、結局なんだったんだ?な話に当たるw
それ以上にウザ〜なのは
ギャグ(自称)の文末がドーン!ばっかり…
617:2008/10/29(水) 23:10:08 ID:60wPqlgF0
「甘い」「切ない」は作品傾向の説明っていうより
読み手の、話に対する感想とか評価な気がする。
だからまだ話を読んでないのにサイト紹介文で
「甘いです!」「切ない!」とか先回りして言われると
それはおまえが決めることじゃねーだろ放っとけ、と思ってしまうw
「○○の恋人設定」「○○に愛されてる」なら読むんだけど・・・ゲスパースマン。
618612:2008/10/29(水) 23:26:22 ID:XcMwmz9/O
>>613-614
ありがとう、好きにやるよ。
でも閲覧者の意見ってなかなか聞く機会ないし、今更だけどここってすごい参考になるなぁ!

甘いとか切ないって断定されるのが嫌っていうのはわかるんだけど、
甘さや切なさを目指してます、みたいな書き方ならおkなんだろうか。
619:2008/10/29(水) 23:35:04 ID:qXSscubZO
>>615
わかるわかるw
サイトのジャンルはわからん上に、そういうとこって、内容もなんかぱっと見たら洒落てるけど、何がしたいか結局わからんってとこ多いよねw

誰かレスしてたけど、サイトメニューがポエムも糞イライラする
「おやすみ」がリンクなのかメインなのかわからん
その上わかりづらい
620:2008/10/29(水) 23:36:52 ID:X24/PSfWO
>>618
それでいいと思うよ

説明文がないのはともかく、キャラ名すら書いてないのとかたまにある
こっちは好きなキャラだけ読みたいんだけどな
場合によっては話を全部読んでもどのキャラの話だったのかわからんことすらあるし
621:2008/10/29(水) 23:57:45 ID:vIiy3hYY0
>>615
「疲れた」ワロタww
幸の説明文にそんな事かくお前に疲れるわ、って感じだな
なんでやねんってツッコみたい
622:2008/10/30(木) 00:22:50 ID:FS2eAWCrO
>>613です。自分の好きなサイトは「甘」「切」
「ギャグ」みたいに作品説明に淡々と書いてあるんだ。

例:【タイトル】
○○(キャラ名)/再会(テーマ)/切(傾向)

みたいな。「甘いです!」「切ないです!」的な
語りでもない、必要最低限の情報が書いてあるだけ
な気がするから自分的には自己主張みたいには感じない。

自分はその説明を見て甘いのが読みたい気分の時は
甘だけ、しんみりしたい気分の時は切だけ選んで
読んでいるから、説明文が書いてあるのは凄く便利。

作品もプロ並にレベル高くて訪問者からの※も沢山
貰ってる人気サイトだから、多くの閲覧者から好意を
寄せられている雰囲気がビシバシ漂ってくるけれど、
>>606とか>>611みたいなタイプの閲覧者はきっと
そういう説明文を見るだけで中身を見る前に読む気が
無くなる訳だから、やっぱり人によって個人差がある
としか言えないよね。逆に>>614や自分みたいな
タイプは説明文がないと読む気無くすから、誰からも
受け入れられるやり方ってなかなか無いと思うよ。
623:2008/10/30(木) 00:51:18 ID:2kPu15R10
…必死すぎね?

自分は「無糖」「微糖」が苦手だな
上で言う「甘い」「切ない」を前提としてそこから一歩進んだオサレ臭がする
624:2008/10/30(木) 01:02:37 ID:gMU33Bme0
>>622
>>606だけど、そういうのは良いんだよ
たださ、>>617の言う通り、作者が出しゃばってこれはギャグなんですよ!
とごり押ししてくるサイトが苦手なんだ
実際そう言ってるサイトで当たりを引いたことがないし
だから幸でぐだぐだ紹介書いてるところとか、やたらカテゴリ登録してるところはちょっとなぁと思うだけ
そりゃあ説明があった方がわかりやすくて親切だけど、やりすぎもDQNぽい
ということが言いたかっただけなんです長文でごめんね
625:2008/10/30(木) 05:23:32 ID:FS2eAWCrO
>>624ああそういう事か〜説明有り難う。理解した。
>>623必死って程でもないけど、別に作品の説明文
に限った事でもなく夢主設定とか夢小説のテーマとか
構成とか何でもそうなんだけど、ずっとスレ見てると
2ちゃんで言われた意見に関して結構敏感に反応する
人が多いというか、

「そういうの苦手な人がいるんだ。やめようかな」
「もう今後はそんな話&夢主を書くの控える」

みたいに意気消沈しちゃう人が多いみたいだから、
傍から見ていてなんか勿体ないなあと思って。

なんにせよどんな事でも特定の何かが苦手な人もいれば
それが好きだって人間も必ずいるんだから、もっと
気楽に構えて、自分のサイトなんだから好きなように
すればいいよ〜っていう気持ちを単純に伝えたかった
だけなんだ。何事も気にしすぎると何も出来なく
なっちゃうし。長文ごめん。ROMに戻ります。
626:2008/10/30(木) 06:47:35 ID:LQhCuHgBO
やっぱり個人の価値観だね
「苦め」ってあって読んだら確かに苦かったわww
他の表現が見つからない

とりあえずキャラクター名は書いてほしい、何故書かない?1キャラオンリーかと思ってしまうだろ…誰にも利益がないよね
意外性やデザイン重視なのかな

ギャグの文末ドーン!て何?
笑うなんちゃらを思い出しちゃった…フォント変えてること?
627:2008/10/30(木) 07:54:10 ID:XZgL3gSAO
切なめとか甘いです、微糖とか、書き手がただ説明入れてるだけなんとちゃう?AA(ry
ムカつくと言われても、書き手に完璧を求め過ぎな気が…
ムカついたり苦手ならスルーすればいいと思うし


話は変わるが、主人公がものぐさで面倒臭がりという性格なんで
カレーに納豆かけて食べてる描写入れたら
それはないわ、気持悪い、という意見が多数寄せられた
納豆カレーって知らない人が見たら気持ち悪くなるのかな?
直しはしないけど、注意書きをつけるべきなんだろうか
>>626
わんぴーすの効果音(?)らしきものの真似だと思う。
例えば、
「ワハハハあたしが○○の彼女だ」ドーン!…(言ってしまったテヘ)
「何ー!!!(マジで?ショックだ)」ドーン!
みたいな感じかなぁ
629:2008/10/30(木) 08:08:51 ID:tZSXl8PM0
それは>>627が親しみやすい(突っ込みいれやすい)管理人ということなのでは…

確かに目の前でそれ食べられたら
カレーが糸引くとかちょっと勘弁、と個人的には思うが
作中での意味ある描写なんだし特に注意書きはいらん気がする
630:2008/10/30(木) 09:56:40 ID:BTo4McFTO
いや納豆カレーは全国で知られてるんじゃね?
チェーン店でもトッピングにあるしさぁ…

そういう問題じゃないですか、すんまそんROMに戻ります
631:2008/10/30(木) 10:12:55 ID:84ahoh4g0
>>627
そんなことまで注意書きし始めたらキリなくない?

>>630
土地によってはない所もあるんじゃない?
自分はその店で納豆カレ−食べるけど
632:2008/10/30(木) 11:36:09 ID:jd/8b4YMO
携帯でジャンル問わないドリームランキングみたいなの、ポエム説明文ばっかりなところしかないんだね
今までPCサイトやってて、最近携帯用夢サイト開いたんだけど、よろずだからジャンル専門ランクに登録するとランク数多くなるし…
今ってよろずランクはサイト説明文にジャンル名すら書かないのが主流なのかな。オサレはまだまだ人気ってことかね
633:2008/10/30(木) 13:59:26 ID:IbgvJXiA0
>>627
納豆カレーがアリかナシかより
主人公がものぐさで面倒臭がりな性格をあらわすのに
なぜカレー納豆になるのか不思議だ
どっちも食べたい、でも別々に食べるのめんどうだから混ぜちゃてことなんだろうか
う〜ん、ものぐさとはなんか違う気がする
634:2008/10/30(木) 14:51:09 ID:HmpEyBiv0
ものぐさって不精とかなまけものって意味だからなあ
「カレーも納豆もサラダも水も面倒だから全部混ぜちゃえ!胃に入れば一緒」
みたいなのだったら分かるけど
まあこれは極端だけどw
635夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/10/30(木) 15:03:06 ID:vfLLskeR0
カレーと納豆、それぞれ用意するのが面胴くさそうw

自分で用意したものではなくて誰かが用意したものだとしても
カレーと納豆が同じテーブルに用意されているのは想像できない
もし用意されてたとしたら、
その用意した人は、一緒に食べる混ぜメニューを知っている、
または、好きな人、だろうなあと思う
636ゆめ(笑):2008/10/30(木) 15:45:35 ID:rg1uNXHN0
>>627は注意書きの有無を聞いてるのに現物を読まずに
意味違いの指摘だけするとは夢小説を書く皆さんは流石ですねw
637:2008/10/30(木) 16:45:24 ID:FiqsChTW0
ブログあたりに「納豆カレー指摘されちゃいました〜。みんな食べないんですかね?」
ぐらいかいときゃ解決するだろ
638:2008/10/30(木) 17:35:58 ID:XZgL3gSAO
こんなにレスつくとは思わんかった。携帯からだとキツイw
>>629-631
心配しなくてもメジャーな食べ物っぽいようだし、そのまんまにしとくわ。
皆ありがとう。

>>633-653
納豆カレーってものぐさっぽくないのか……。>>634のような考えだったんだが…
丁度いい機会だし一旦下げて練り直してみる。
レスありがとう!

>>637
ごめん。日記置いてないんだ
639:2008/10/30(木) 17:41:29 ID:XZgL3gSAO
ウッヒョオオオオレス番が広範囲すぎる
やっちまった
640:2008/10/30(木) 17:44:01 ID:mv5p8tlj0
まあ落ち着けw
>>639のやりたいようにやればいいじゃないか
>>639のサイトで>>639の夢小説なんだからさ
641:2008/10/30(木) 17:55:16 ID:xv1jlKY00
653までは強制的に納豆カレーについて語れという啓示w
642:2008/10/30(木) 18:25:24 ID:AawcaoaS0
>>600-605
貴重な意見をどうもありがとう!
遅くなってごめんなさい。
みんなの意見参考にもっといい作品かけるように頑張りますね!
643:2008/10/30(木) 20:15:07 ID:7qLPJOJ20
つーか「腹に入ればみんな一緒じゃーん」を表現したいなら、一般に思い浮かびやすいのは
納豆とカレーではなくご飯と味噌汁じゃないか?ねこまんまっていうぐらいだし
644:2008/10/30(木) 21:28:03 ID:5ZbRfU28O
本当に653まで納豆カレーの話題が続きそうだな
645:2008/10/30(木) 21:34:54 ID:EsvGPl+Z0
納豆カレー食べた事ないけど、食べた後に口がネバネバしそうだな
カレー臭もあるし、納豆カレー食した後のチューはいくら夢でも無理がありそうだぜ
646:2008/10/30(木) 21:49:59 ID:9N59f1Fo0
カレーの香辛料が納豆の臭みをけして豆カレーの如く食べられる……らしいよw
647:2008/10/30(木) 22:02:47 ID:0/Qb+IyRO
納豆カレーおいしいよ。
648:2008/10/30(木) 22:09:14 ID:+q5EcMd10
何これスレが納豆カレーに乗っ取られてる
649:2008/10/30(木) 22:45:20 ID:kKnq+hEH0
真のものぐさはおしゃもじで櫃からご飯を食べお玉で鍋からみそ汁をすするのよ。
食器など出さぬ。それがものぐさのジャスティス。
650:2008/10/30(木) 23:00:20 ID:QCVGHVjwO
いいから絡み行けよ
651:2008/10/30(木) 23:11:38 ID:0/Qb+IyRO
>>650
黙れアホ
652ゆめ:2008/10/30(木) 23:24:29 ID:EQ8Z/3BU0
>>646
それって豆カレー食べた方が早いんじゃないのかな?
653:2008/10/30(木) 23:27:10 ID:3wvyfTHY0
653記念に
マヨネーズカレー>納豆カレー

な話を描くわ
654:2008/10/31(金) 01:16:07 ID:fgCl53930
マイマヨ持ち歩いてるのは注意書きしといてwwwww
655:2008/10/31(金) 02:09:52 ID:5GRtRhsAO
>>653
それは納豆カレー派と戦争が起きるんじゃ・・・
いや、念のためだ
AA(ry
656:2008/10/31(金) 02:10:19 ID:cbMl/QO1O
>>654
IDすげー桁だな
657:2008/10/31(金) 05:01:26 ID:M8rXV3TyO
甘いとか切ないとか作品傾向ないほうがいいの?前アンケートとったらほとんどの人が傾向表記したほうがいいと言う結果だったから付けたんだが…
悲恋とか日常とかほのぼのとか軽めにしか表記してないが…そうか、勉強になったわ。
658:2008/10/31(金) 06:56:45 ID:VSWNAqMIO
作品傾向自体はあってもいいし、書き手が作品傾向を切ないって判断したらそう書いたらいいと思う。
ただ「切ない」を感じる主体はあくまで読み手だから「切なさ炸裂!号泣必至!」みたいな変な自己主張はどうかと思った。
サイトや話は自分の萌えのためでも紹介文は読み手のためのものじゃないかな。
相手に簡潔に分かりやすくサイト傾向を説明するためのラベルみたいなもの。
だからポエムみたいに情報不足なのも余計な自己主張も、ラベルとしての役割を果たさないっていう意味で自分は苦手だな。
659:2008/10/31(金) 10:06:42 ID:P/cJVq6JO
豚切りごめん

夢主のデフォ名は苗字名前にしとくべき?
それとも適当な名前を付けとくべき?
660:2008/10/31(金) 10:15:27 ID:YkIlB0280
どっちでもいいと思う。
名前か苗字は親密度によって違うしね。
しかし適当な名前が日本の高校生物なのにエリザベスとかあなたのマリリンとか
らぶらぶあいしてるちゃんとかは嫌だw
それなら名無しのななしの方がマシかなぁ
661:2008/10/31(金) 11:51:00 ID:q8PffOFSO
ななし、は変にヒロインのキャラ作りしてある感じがしなくて好きだ
デフォ名がすごい名前だと読まずに帰ってしまう…
ただ「お名前」だととりあえず変換無しで読んだ時に高確率で吹くなw
「名前」「ななし」が無難かと
662:2008/10/31(金) 13:19:34 ID:Tm/0qk1SO
デフォ名をつけておいてくれた方が嬉しい。
名無しだといちいち入力するの面倒。
663:2008/10/31(金) 13:31:08 ID:akfIbuHlO
自分は名前があった方がいいな。
たいていデフォ名で読むし、読むときもだけど、書くときもそれぞれ名前があると切り替えやすいから。
名前付けるときもその作品にあった、というか日本人なら日本人でその辺にいてもおかしくなさそうな名前とか付けるようにしてる。
あとその立場とか兄弟で名前に法則があるときはそれに合わせたり。

まぁとにかく自分はデフォ名有りの方が嬉しいかな。
664:2008/10/31(金) 14:16:09 ID:Akx5KzPBO
私もデフォあった方が好きだな
いま自サイトでは1つのデフォ名でやってるけど、話によって性格まちまちだ
せめて相手キャラでデフォ名変えた方が良いんだろうか…
余談だがローカルとかで変換チェック用に名前をマ●オ・ル●●ジと入れておいたの忘れてて、読み直ししたら……名前、大事
665:2008/10/31(金) 15:45:06 ID:S9zoWzU+0
自分も基本、デフォ名で読むけど
デフォ名が「ななし」や記号的なもののときは、テケトーに変換してるから無問題だな
あまりにきらびやかだったり厨臭いデフォだと、その時点で萎えて読まないけど
666:2008/10/31(金) 15:52:25 ID:LP1aYj2h0
自分も入力はめんどい、でも本文に「名前」とか出てくるとちょっと現実に戻っちゃう、
っていうワガママ人間だからデフォ名あると嬉しい。

こっから質問なんだけど、
キャラか夢主が死ぬ・それを匂わせる(物語内では死にはしないが病気で余命が決まってるとか)
表現が出てくる時は注意書きしてるんだ。
注意書きって言っても作品ページの最初に「*印のものは死ネタなど」みたいなこと書いて
作品名の隣に*をつけてるだけなんだけど。
で、今夢主の母親が死んでしまう話を書いてる。
アップしようとして思ったんだけどこういう話にも印は必要?
一応*印は死ネタに限らず注意のいるものはすべて一括の印のつもり。
自分が死ネタに抵抗ないから分からないんだけど、死ネタが地雷な人は
誰かは関係なく死を扱うこと自体に嫌悪感を覚えるんだろうか。
667:2008/10/31(金) 15:52:34 ID:jBhDQkKT0
名前変換せずに読む事の方が多いから、デフォ名はあった方がいい
でも、これどうやって読むの?って名前はちょっと…
668:2008/10/31(金) 16:06:16 ID:P/cJVq6JO
みんなありがとう
よくいる感じの無難な名前付けとくよ

>>666
付けた方がいいんじゃないかなー
自分の見たサイトだとモブでもグロめな死に方したときは注意付けてたよ
669:2008/10/31(金) 16:27:33 ID:TmDaOTs30
話のテーマやキャラの考え固めるのって結構大変じゃないか?
資料集めたり、人の意見聞いて考える間にどんどんドツボにはまる
やりたいもの全部やったらノート何冊分になるんだろう?
670:2008/10/31(金) 18:22:21 ID:q0NHPHWw0
>>666
ペットが死ぬ話にも死ネタ注意つけてる人を見た事があるよ
671:2008/10/31(金) 19:05:46 ID:ZNdIQsQD0
>>666
その母親の重要度にもよるだろうけど、いらんと思う
私も死ネタに抵抗があるわけじゃないから断言はできんが、
地雷の人も死自体を避けてるわけじゃないんじゃないかな

原作キャラが死ぬわけじゃないからと、死ネタ表記は無しで
オリキャラががんがん死ぬ連載をやったことがある
思い入れのある(人気もあった)オリキャラが死んだ時と
そうでもないモブ(名前付、連載中3回くらい出てきたオリキャラ)が死んだ時では
反応がかなり違ったけど
それでも「死ネタ表記してください」という米はつかなかったし、凸もなかった


でも>>668が言うみたいにグロだとちょっと変わってくるだろうから
注意いるかもしれん
672:2008/10/31(金) 19:19:41 ID:tSdqDR0b0
>>669
分かる
何が大変かってやりたいことを形にする上で話に整合性をもたせることだわ
673:2008/10/31(金) 19:35:57 ID:VJPZMzBC0
っていうか、死ネタの注意書き必要って原作にもよる気がする。
原作が平和な現代が舞台とかだったら気になるけど、
逆にファンタジーとかでバシバシ人が亡くなってるなら違和感なさそうだし。
674:2008/10/31(金) 19:52:28 ID:5V5v5YFIO
二つジャンルを扱っているんだが、その内のひとつはかなり原作がサバイバルで死んだり殺されたりが日常茶飯事なのでそちらは死ネタ表記はしてないなあ。今更という感じで。エログロは表記するけど。確かに作品の傾向にもよると思う。
675:2008/10/31(金) 21:00:08 ID:jfNaUImF0
〜が。
〜したのかと。
〜に。
〜すると。
〜は。
〜していて。
〜で。

文章が全部上記みたいなの+体言止めで書かれた所に当たった
ほとんどの文末に三点リーダーなんてのもウヘァなんだけど
これはこれでウヘァってなった。歯切れ悪!
なんていうか読みながらものすごくむず痒かったw
話が良かっただけにもったいないと思った
676:2008/10/31(金) 21:27:17 ID:dXgQK/Nu0
>>666
自分はファンタジーでキャラもバタバタ死ぬジャンルだけど、行きずりの犬猫が
死ぬ描写を含む話をアップしたら、凸られた。
まあネットには色んな人がいるんだろな、と思う。ペットロス経験した人とかは
動物が死ぬ話に敏感になってるだろうし、母親の死に対してトラウマ抱えてる人間
だっているだろう。でも、極端な話そんなのは創作する上では関係がない。
無神経かもしれないが、そんな事イチイチ考慮して話なんか作ってられるかよ
…と、思いながら※死にネタ注意!と表記したよ。

>>675
そういう特徴の文を書く人だと捉えればいいんじゃまいか。全部は確かに読みにくいが…
677:2008/10/31(金) 23:40:17 ID:Aq3MD4a5O
>>669
テーマ決めてやるときと単にエピソードを書くだけの時とで差ができる…
前者は本当いろいろ考えてドツボにはまったのち没になる率が高い。「で、結局何がいいたいの?」って自分で思う。
一生懸命書くのは同じだけど後者のほうが楽なんだよなあ。

テーマ決めてびしっ書けるようになりたい…
678:2008/11/01(土) 16:28:50 ID:EU9vh1i60
時々物凄い鬱になる。
拍手は毎日貰って、米も週1,2回は貰っているのに凄い落ち込む。
自分の作品が取るに足りないもののように思えて絶望してしまう。
暫く時間がたてば気分が治るとは分かっていてもつらい。
679:2008/11/01(土) 17:17:53 ID:9XOArvbjO
ごめんいきなりだけど質問させてくれ。
ドリームとドリーミングの違いって何なんだ?

自分は短編メインのドリームサイトを運営してるんだが、
「ドリームサイトよりもドリーミングサイト名乗ったほうが良いんじゃないか」
みたいな拍手※が来た

自分ではドリーミング=夢もどきオサレポエムだと思ってたから、ドリーミングサイトを名乗れと言われる意味が分からないんだ。
短編メインのサイトだけど連載やシリーズもあるし、そもそもポエム系はまったく書いてない。

ドリームとドリーミングの違いを誰か教えてくれ・・・
680:2008/11/01(土) 17:23:39 ID:vC64VaQj0
>>678
おい、お前は私ですか?
書ける期間と書けない期間があって、書けない期間は正にその状態。
書ける時は開き直れるんだけどドツボの時はもうね…

私の場合、鬱になり始めがきついな。
気分転換にと思って他所を見れば他所の文才が羨ましくなって
余計自分の文章の稚拙さを痛感してしまう上に、
こんな趣味の世界でひとりで絶望セルフプロデュースしてんの私だけか等と
どこまでも自嘲的な気分になって益々絶望する。
ある日突然、ふとしたきっかけでぽーんと開き直るもんだと
自分で分かってるから決してここ以外で他言しないけど。
それにしても、そういう状態のときにもらった温かい米は
落ち着いて読み返すと、とても有難くって嬉しいもんだったりする。
681:2008/11/01(土) 17:33:23 ID:tYD7T2i80
最近「うちの夢ヒロインに質問がありましたらどうぞ」って
特設メール欄らしきものを色んなサイトで見るんだが、何か流行ってんの?
682:2008/11/01(土) 17:41:03 ID:XvkUc3kk0
>>679
文章が普通でもデザインの懲り様がなんだか・・・
と感じることはある
ゴスロリっぽい雰囲気の蝶とかw
ジャンルにもよると思うけどね

つまるところまああまり気にしないほうがいい
683:2008/11/01(土) 17:52:15 ID:mZg6skPP0
>>679
自分のサイトをどう名乗ろうと所有者である管理人の勝手では?
はいはいですませたら
684ゆめ:2008/11/01(土) 19:21:27 ID:91yqGsBL0
>>678、680
私も同じように感じました。
もうずっと米ももらえないし拍手も週1あればいいほうな自分からしたら
褒めてもらってるのに鬱とかなんでよ、って羨ましくなるけど、
悩みは共感できる。
よそさまの文才とつい比較したり、文章の書き方を改善しようと本を読んで努力もするけど、
そうすればするほど自分いらない子、みたいな気分になる。
些細な事で復活するけど、苦しいんだよね……。
ポジ思考で頑張っていきます。


>>679
>ドリーミング=夢もどきオサレポエム
私もそう思ってた。「zzz」とか。
結局のところ読み手が持ったイメージに似ていただけなのかもしれないよ。
自分が民具じゃないと思えばいいと思う。気にしない。
685:2008/11/01(土) 20:16:15 ID:JWS44H8gO
>>679
前に民具スレがあったな。
小説の最後に巨タイをつけているサイト、みたいな意見があったと思う。
他にも色々あるみたいだけど。
686:2008/11/01(土) 21:52:58 ID:Xou5uOS30
自分とこ最後に巨タイつけてるわ…
でもそれが話の最大のオチというかキーになってるから外せないんだよなあ
687:2008/11/01(土) 22:02:20 ID:XlLdlJlp0
・最後に巨タイ(その後にカッコ書きで更に一言つくことも)
・改行幅を過剰に取る、行間すかすか
・起承転結のあまりない、日常の1シーンを切り取ったような作風のものばかり
・いわゆるオサレなサイト構成(ハローハロー、kissなどの表記、足元写メ)

民具と呼ばれやすいのはこんな感じ?
688ゆめ:2008/11/01(土) 23:07:59 ID:/Wp7cQ/o0
>>678
改行とサイト構成以外当てはまってる('A`)
|←樹海|   イテキマース☆┗(^o^ )┓三 
689:2008/11/01(土) 23:19:24 ID:wgVtD6420
>>688
まて!早まるんじゃない!!



全く同じに当てはまってる自分も一緒に行くよ!┗(^o^ )┓三 
690:2008/11/01(土) 23:20:56 ID:4t8DvSPS0
>>688>>689
お前らマテ!


私も仲間だから連れてって!!┗(^o^ )┓三 
691ゆめ:2008/11/01(土) 23:22:20 ID:/Wp7cQ/o0
三名様ごあんなーい!┗(^o^ )┓三
692yume:2008/11/01(土) 23:30:56 ID:+/dVsC/E0
でもそういう短編に憧れるな。日常のふとした1シーンを
なぜそう上手く切り取れるのか不思議でならない。いつも説明くさくて長編にorz
693:2008/11/01(土) 23:41:15 ID:eSk9lvYz0
>>680>>684
>>678だけどレスアリガト。 どうも気分が上がらなくて飲めない酒飲んでくだ巻いていたよw
みんな創作の苦しみはあると思うからサイトではそういう愚痴は言わないけどね
乗り越えて良い物作っていくしかないんだよな実際。有難う。
694679:2008/11/01(土) 23:41:22 ID:r+X6/bzN0
たくさんのレスd!
最後の巨タイと日常の1シーンに当てはまった。
もやもやが解消されたよありがとう。
自分も一緒に行くことにするよ!┗(^o^ )┓三
待って待って待って〜
民具でもオサレくさい構成でも好きで見ている人がいるんだ!早まらないで〜

巨タイとか日常風景切り取りいいじゃない
レイアウトめちゃくちゃで本文にタイトル乗っかって読めないとか
誤字・脱字・誤変換・誤用バリバリなのに
自信満々メルヘン且つポエミーなハチャメチャ文章とか
そんなんだったら嫌だけど
そうじゃないでしょー樹海なんてダメ!絶対ダメ!
696688:2008/11/02(日) 00:01:39 ID:gIYXFupiO
何故かPC規制されるふしぎ!

>>692
私的に長文書ける人憧れる
ボキャ貧だから地の文長く書けなくて説明不足になってしまう><

>>695
ありがとw
がんばってはちゃめちゃな文にならないよう努力するよ
697:2008/11/02(日) 00:18:33 ID:Wv+FthpJO
なんかみんな変なテンションだな
698:2008/11/02(日) 00:19:26 ID:5JbTj/ik0
流れに吹いたwww

巨タイにな自分も連れて行って┗(^o^ )┓三
699:2008/11/02(日) 01:08:42 ID:F4POK1wx0
内容はともかく、いまやwebデザイン上の民具スタイルに文句はない
面白いほど天婦羅なので、数サイトまわれば仕様は把握できる
キニスンナ
700:2008/11/02(日) 01:08:59 ID:Q5N2AT360
>>696
>私的に

「してきに」と読んで語意が通らず首を傾げた
701:2008/11/02(日) 01:32:17 ID:Qc35uOLW0
連載の外伝というか
本編でやるまでもないなーという
キャラたちの日常を切り取って書く、っていうのはやってみたい
702:2008/11/02(日) 05:09:03 ID:hj3cxbXnO
夢小説楽しそうだなー。
なんとなく気になったんだけど、みんなは夢小説を書こうと思ったきっかけとか理由ってある?

私は血縁設定が好きだから、「◯◯にこんな兄弟がいたら〜」みたいな理由で書いてみたくなった。
けれども時々原作設定無視してるなー(◯◯は一人っ子なのに)とか考えてしまうから怖くて書けない。
あまり深く考えない方がいいのだろうか。
703:2008/11/02(日) 07:52:38 ID:ybVviFMAO
>>702
神サイトに出会って、私も書きたい!という衝動にかられ突発的にサイト開設した。

キャラの血縁設定はちらほら見掛けるからそんなに気にしなくてもいいと思う。
夢主自体原作には登場しない異物だからね。
私はその世界の住人設定で原作に沿わない、キャラのサイドストーリー的なものを書いてるけど、
読むのはトリップ、原作沿い、血縁設定何でもありだよ。
ただ意味なく最強ニコポと原作の重要設定の改変は好きじゃない。
704:2008/11/02(日) 09:15:26 ID:GM9hvAcr0
私は昔から話を書くのが好きだった(とはいえ今読み返したら中二病丸出し悪寒もの)
で、ほとんどオリジナルだったんだけどいつかふとある漫画設定を拝借して
書いたのが始まりかな(とはいえ以下同文)

その頃は夢小説なんていうジャンルがあることすら知らなかったし、PCもなかった。
自分のPC手に入れてこの文章がそういうものなんだって知ってからサイト作ったなー
漫画の世界設定に惚れ込んだのが始まりだと思う。

>>702
むしろ捏造万歳
705:2008/11/02(日) 09:53:05 ID:zUUwO/090
>>702
とあるゲームのキャラにハマって、そのキャラと主人公がどこかへ行ったり
会話したりする場面を書きたいっていう気持ちが抑えられなくなったからかな。
もともと3年くらい二次小説サイトをやってるので、妄想を文章にすることに
抵抗もなかったし。
夢を書き始めてから、「書く」ということ自体にまたハマってる。
文章を書き始めた当初は、702さんみたいに思ったこともあったけど、
途中から、人にどう思われてもいいやって思うようになった。

>>「◯◯にこんな兄弟がいたら〜」みたいな理由で書いてみたくなった。
夢とかって、そういう想像から出発するもののように思う。
706:2008/11/02(日) 12:27:06 ID:vgYI3rws0
>>702
あくまで一意見として・・・。
私は原作設定無視の設定はいただけない。
自分は原作が好きで書いてるから(もちろん皆も原作好きだと思うけど)、
元の設定を覆すようなものはどうもダメで。
>>703が「夢主自体原作には登場しない異物」と言うけど、モブというものが原作にはいて、
それを広げていったものが夢主だと思っている。
だから物語中の重要ファクターを夢主が担ってしまう「原作沿い」も苦手。
あと原作で特定の相手がいるキャラは絶対に恋愛成就夢を書かない。と言うか書けない。
でもあくまで個人的意見ですから・・・。

だけど原作設定で「存在は明確にされているけど登場してこない兄弟」
を夢主とするのはどんと来い!って感じです。
707:2008/11/02(日) 12:53:40 ID:ppZBnozQO
他人の萎えは自分の萌え、か…
708:2008/11/02(日) 13:04:21 ID:/0xaAxaM0
>>706
自分その反対だわー。原作に登場してないけど、実はこれは夢主ってのが一番苦手。
そのキャラは登場してないけど原作にいるわけだし、すり替えみたいに思えてしまう。

>他人の萎えは自分の萌え、か…
ホントそれな。
709:2008/11/02(日) 13:20:11 ID:GK55U2xO0
途中で本物が出てきたら涙目なんだよなw

いつかのぜろばん隊騒ぎを思い出したよ
自分の場合は、はじめに捏造と割り切りたいタイプだ
710:2008/11/02(日) 13:29:25 ID:Vns45zp5O
>>704
あれ、自分、いつ書きこんだかな…。
自分も夢ジャンルが確立するより前に、色々と書き散らしていて、
友達が好きなアニメの逆トリップ夢を書いてたのを真似して、自分も書き始めたのが最初。

>>706
禿げしく同意。
今、夢を書きたい漫画があるんだけど、大河FT冒険漫画なので、
原作の自然な流れを壊さず、キャラの活躍の邪魔もせずに、
どうやって長編夢を書くか、構想段階で苦心してる。
711:2008/11/02(日) 14:12:43 ID:MbNGtineO
>>706
私もそっちのがいいな。
原作とは外れたところでひっそりと話作ってるかんじだし、うちの夢主も目立たないモブっぽいのが多い。
逆に明確に夢主のキャラを作り込むのは好きじゃないな。
読む人みんながその夢主になれるような話を書きたいと思ってるから、なかなか長編に踏み切らず小話くらいで終わっちゃう。

…は!これが民具サイトか!
てゆか二次元にのめり込み過ぎてるのかもな。
イテキマス
712:2008/11/02(日) 14:44:49 ID:c26lbt24O
>>711
それなんて私…

以前はトリップ夢なんてwバトロワなんてwって思ってたけど、文章上手いって思うとこが書いたのは面白く読めました
でも未だにそういうの読むときは気合い入れないと読めない
何でもやってみてダメなら次いくんだ!
713:2008/11/02(日) 14:58:01 ID:c26lbt24O
民具ってなんだ、民草の道具の略か?と思ったら違ったww
巨タイも巨乳系?と思ったら(ry

ポエムは読めないが
巨タイ大好き、グラデかかってるともう最高!
樹海で夢サイト開いてくる!!
714:2008/11/02(日) 15:32:06 ID:ZYNSBCFG0
>>706
>あと原作で特定の相手がいるキャラは絶対に恋愛成就夢を書かない。と言うか書けない。
ここにすげー勢いで同意。それだったらNLサイト作ってるわ

なんていうか、もしキャラが恋愛するんだったらどんな感じなんだろうっていうifがみてみたいってのがあるんだよね
いろんなifがみたいから書いてるな
715:2008/11/02(日) 15:38:42 ID:zyuy3vpcO
>>713
巨タイの何がいいのかわからない。ただ上手くまとめられないだけじゃないの?
716:2008/11/02(日) 15:51:31 ID:KVo1gW6R0
あえて最後にタイトルを持ってくる手法はありだと思うけど
民具ってサイト内の全作品で巨タイだから手法もへったくれもないよな
ひらがなあほのこポエム数行+巨タイなんてもう何がしたいのかわけわからん
717:2008/11/02(日) 16:38:05 ID:MbNGtineO
うーん、巨タイ駄目だとは思わないけどでかすぎて字が重なってるところとかは「なんだと…!?」ってなる。
まぁ最後に話を締めるのに巨タイは有効しゃないんでしょうか。
確かにものすごい行間とポエムはちょっと痛いけど。
718:2008/11/02(日) 16:42:49 ID:JcWAsg8Q0
民具についてあくまで一意見なんだけど。
民具好きな人スマン。

民具って最初は面白く感じたんだけど結局「落ちは?」って言いたくなるんだよね、
いいところでドーン!でいいたい事をデカイ文字に引き取らせているだけで
終いにゃ「楽して結論つけているんじゃねーよ!」と思うようになった。
どうでもいい日常の一こまもラストの巨大文字に頼れば
それなりに何となくドラマチックにはなるから
「しっかり作品書いている」っていう気になるんだろうけど。

どんなに人気のある民具サイトでも、結局なんつーか、
作品に訴求力がないから心に残らないんだよ。
その場は面白いから読ませてもらって萌ももらえるんだけど、
一瞬なんだよね。持続しないから読み返しもしない。
うちのジャンル、ほぼ民具の勢いだけど サーチの1000くらいのサイト読んで回った結論がそれ。

でも携帯小説とか読んでいる世代にとってはあんなもんかもしれないなと納得している。
719:2008/11/02(日) 17:07:48 ID:c26lbt24O
私やっぱ巨タイの意味誤解してるのかな
巨大なフォントでラストにタイトル、だよね?
720:2008/11/02(日) 17:17:03 ID:/0xaAxaM0
>>719
うんそれでいいと思うよ。
タイトル以外の言葉で閉める事もあるけど。
取りあえずデカイフォントで、ドーン! なやつ。

>>718
つまり個人的に民具はアウトっていいたいんだな?
でも別にサイト管理人が書きたい事を書いているんであって、
一瞬でも萌えるんならそれでいい気もするけどな。
あんなもんとかちょっと失礼な書き方じゃないかね
721:2008/11/02(日) 17:17:08 ID:RpI3a4VV0
>>720
誤解してないと思うよ。
巨タイそのものを全否定するわけではないけれど、
そういう形でしか話を締められないのはちょっと飽きるよね、って話でしょ。
722ゆめ:2008/11/02(日) 17:19:10 ID:5PbkWDv/0
夢小説に何を求めてるか、にもよるんじゃないのかな。
作品に萌えがあればいい、意味などいらねって方もいるだろうし
キャラとの会話くらいだったけど中身がしっかり書けていて面白かった、で満足する人もいると思う。

>>719
私もそれだと思っていた。
723:2008/11/02(日) 17:27:41 ID:c26lbt24O
度重なる連投スマソ
巨タイは短編に有効だと思い、さらにサイト内は統一したほうがよいかなーと思ってやってた
確かに締まる感じあったわw
昔を思い出しながら今度は巨タイ使わず書いてみる

ところで民具の具体性がわかんない
民具っぽい巨タイってどんな感じ?××のなんたらな一日、とか言い切らずに終わるみたいな?
センスなくてごめんな…
724:2008/11/02(日) 18:10:39 ID:pUxMENA/0
>>723
日常の中に退廃的な何かを仄めかした手法が巨タイ及び民具だと思ってた
学校の休み時間中、片想いの相手が他の女とたべってるの見て
どろどろした感情が胸をのた打ち回る

「ああ、わたし堕ちていく」←ここ巨タイ
(私だけを見て欲しいなんて、ただのわがままなのに)←ここ小さく

みたいな。
ドラマチックに盛り上げるなら最後にタイトル表示は効果的なんだろうけど、
鬼改行の末の巨タイだと目に飛び込んできたときびっくりするんだよな。
「うおっ!?」とか思う
725724:2008/11/02(日) 18:12:36 ID:pUxMENA/0
×たべってる
○だべってる
726:2008/11/02(日) 18:34:34 ID:Wv+FthpJO
オサレ夢小説を民具って言うんだとおもってた
727:2008/11/02(日) 19:19:54 ID:YhP3Qq+w0
>>723
オサレサイトスレ覗けばいいんじゃない?
オサレと民具は違うみたいな話があったはず
728:2008/11/02(日) 19:36:29 ID:5JbTj/ik0
>>717
行間とかいじってわざと重ねてるひともいるよね
>巨タイ

>>723
2行目同意
サイト内なんとなく統一感出したくて
小説頁は全体的にほぼ同じHTMLデザインなんだよね
729:2008/11/02(日) 19:37:23 ID:Ca2XHfh+0
>>714
>いろんなifがみたいから書いてる
亀レスだけど禿げ散らかすほど同意!
730:2008/11/02(日) 21:04:42 ID:mH7xHWqgO
流れ豚切るけど質問させてください。
他のスレやらサイトやら見てて、次世代(夢主とキャラの子供)設定を
やるのは痛いみたいに言われてたんだけど
これに関してみんながどう思うか教えてくれたら嬉しい。

といっても「子供とその相手(オリキャラ)の話」までいっちゃったら
一次でやれって言われるだろうから、そういうの以外でお願いします。
731:2008/11/02(日) 21:17:14 ID:GM9hvAcr0
>>730
個人的には、その『子供』に夢主くらいの詳しい設定がついてると微妙になる
あと、子供と相手キャラで夢主を取り合いとか、もうね。

そういうのじゃなくて、単に子供が出来た二人の『関係』がメインだったら気にならないかな
子に振り回されたりする親ばかなキャラも、面白いと思うし。
732:2008/11/02(日) 21:20:32 ID:Wv+FthpJO
>>730
個人的には地雷
といっても昔管理人が自分の夢主に育児の悩みとか
愚痴言わせてる夢見て激しく萎えたからなんだけど

そういうのが無ければ読める……かも

でも数レス前にもあったけど自分の萌えは他人の萎えだからなぁ……
それがやりたいならやっちゃって大丈夫だとおも
733:2008/11/02(日) 21:21:40 ID:/0xaAxaM0
>>730
神サイトなら喜んで尻尾振って拝見させてもらう。
そうじゃないなら別に。注意書きさえしてくれれば気にならないかな。
734:2008/11/02(日) 21:48:16 ID:RhVPBp2M0
>そういうのじゃなくて、単に子供が出来た二人の『関係』がメインだったら気にならないかな
>子に振り回されたりする親ばかなキャラも、面白いと思うし。

自分もこれなら平気だ、読んでみたいとさえ思う
ただ自分がみたとこは大抵、話のメインは子キャラな上その他オリキャラだらけになってて
原作のげの字もないようなとこばかりで、あまりいい印象をもってないな

塚、>>730が何処のスレ見たのかだいたい予想がつくんだけど
あそこで痛いと言われてるのは、管理人達がオリキャラ>>>>>>(超えられない壁)>>原作キャラなのが明白だからだと思うよ
人によってはオリキャラ=自分、もしくは自分の自慢の創造物・才能>>>>>>>>(超えられない壁)>>原作なのミエミエだからなぁ
そんなにオリキャラ大好きなら一次逝けよとmjd思う
原作キャラはオリキャラの刺身のつまじゃねぇんだよ
735:2008/11/02(日) 22:46:39 ID:GK55U2xO0
(´・ω・`)ショボーン
736:2008/11/02(日) 23:27:18 ID:3A6bPQ7D0
なんか痛いと言われるのが嫌だというのが先に立って
たかが掲示板の書き込みに振り回されすぎな人が多いな

人の振り見て我が振り直せって言葉もあるから、そういう姿勢も大事だと思うが
万人に賞賛されるわけがないし、それを恐れるならオンラインで公開なんて諦めたらってぐらいの人もいる
〜はどうなんですかっていちいち質問しないと何もできないんだろうか
最初から予防線張りまくっても、それはそれで痛いんだぜ
737:2008/11/02(日) 23:59:28 ID:W2z/Tcp40
まったくだ
いちいちウザイ
738:2008/11/03(月) 00:14:23 ID:Aw938seL0
まあまあ
自分のしたいようにするっていうのは勿論だけど、オンラインで公開してる時点で少しでも
多くの人に楽しんでもらいたい、見て貰いたいって気持ちは書き手として当然だと思うし、
それとは逆に嫌な思いをして欲しくないって思うのも普通なんじゃない?
自分は色んな意見が見られてすごく参考になるし、学んでるのは質問した本人さんだけじゃ
ないと思うよ。
739:2008/11/03(月) 00:21:50 ID:mBw5Pgzl0
「万人に受け入れられる作品を書くつもりか」
「プロですら不可能なことをやれるとか思ってるのか」
……とまでは言わないが、あんまり予防線ばっかり張ってると面白くないだろ
サイトを見に来る人のためだけに無償労働で書いてるならまだしも、
自分の趣味で書いてるなら「〜〜〜とかどうですか?」とか一々聞かんで好きにやるべし
そんなに他人の目に晒すのが怖ければ、アップしなきゃいいだけの話だしさ

あんまり質問してくるのはどうかと思う
しかも似たような質問を良く繰り返してるし

でもこのスレの大半が質問とそれに対するレスで成り立っているという罠
740:2008/11/03(月) 00:22:50 ID:SAbXh3mF0
巨タイ+ポエムに違和感を感じない人って、多分物語そのものよりも
歌詞のある音楽に親和性が高いのではないかと思う。
要は巨タイ+ポエム=サビみたいな扱いで、語呂や語感が良く
印象に残るものを選び、締めに持って来ておいて、
後はもう読み手が雰囲気で解釈してくれて良いんだ、みたいな。
だから、物語を求めている人からすれば“書き手の怠慢”に写るし
同様にNO MUSIC NOLIFE的なタイプからは支持されるのではと推察。
だがしかし書き手次第で7の劣化コピーやら、ウヘエ!となる諸刃の剣。

7とか最近の流行りの歌を、そんなに好まない私はあまり好きな手法ではない。
ただ、神の手にかかれば何でも良いというか、これまでの流れの文から
僅かに改行して最後に、結末をやんわりとほのめかす、余韻のような
風景描写や些細な描写の一文が添えられている形は凄く好きだ。
浦島な話題&長文ごめんねごめんねー
741:2008/11/03(月) 00:25:05 ID:SAbXh3mF0
連投すまんが、ごめんねごめんねって「ごめんね」がひとつ余計だ。
消したつもりだったのに。恥ずかしいな。ポエムだと思って忘れてくれ。
742:2008/11/03(月) 00:33:52 ID:OlEWvCPTO
>>741
どっちかってーとオサレスレ向けの話題かと
743:2008/11/03(月) 02:12:56 ID:czuOIMfkO
巨タイの質問返答ありがと
738と同意見。書きたいんだからいいんだけど、ちょっと客観的に見たくなったりする

ここで色々意見聞けるの楽しいよ、周りが夢嫌いか無関心だからこんな話しないし
夢イテェBLイテェ しまいには恋愛も日常も痛いで楽しめなくなったら寂しいじゃないか
痛い部分なんてどこにもあるからこその好みだ
744:2008/11/03(月) 03:00:49 ID:FoKsbcPIO
痛いと言われるのは分かり切ってる(クロスオーバーばっか)だからローカルで書きたい放題してるようなのもいるよ
黒背景の中二ちっくなのもやりたい放題だしw
745730:2008/11/03(月) 03:59:58 ID:+a+bYcR3O
レスくれた人ありがとう。あと不快にさせたみたいですみませんでした。
これからはある程度やりたいようにやろうと思います。
746:2008/11/03(月) 06:36:30 ID:AYv6BlVi0
遅レスだけど>>706ハゲドウ
747:2008/11/03(月) 12:17:17 ID:kfqQRm+10
質問です。
サイト2周年企画をやりたいのだけど、夢サイトの企画ってどういうものがあるかな?
閲覧者に喜んでもらえる企画をしたいと思うのですが、
私が思いつくのは夢リクエストと、サイトの夢主書かせてください!or書いて!みたいなのだけです。
こんなのやった!見た!というのがあったらお聞かせ願いたいです。
748:2008/11/03(月) 12:48:08 ID:Iz8y0i1+0
一番無難なのは夢リクかな
普段リクやってないサイトさんだったりすると嬉しいわ

>サイトの夢主書かせてください!or書いて!
これは(あなたの)サイトの夢主書かせて、(私の)夢主書いてってことなのかな
これだと普段から交流ないと、いきなりはちょっと難しい気がする
だったら、貴方の考えた夢主書きますってことで
ヒロイン設定募集なんかのほうが、みんな気軽に参加しやすいんじゃないかな
749:2008/11/03(月) 12:51:37 ID:IVgDM9t10
>>747
・アンケート取って、1位のキャラ夢を書く
・普段は書かない傾向の夢に挑戦
・フリー夢
…くらいかな。
あと絵のうまい人がキャラ絵をフリー配布してるのを見たことがある

夢主書かせて(書いて)は、自分とこのサイトの記念企画としては
なんか違うような気がするなー
すごく仲のいい他サイトさんがあるなら別だろうけど
750:2008/11/03(月) 18:09:41 ID:4Z0qxa4d0
>>747
自分は一ヶ月連続夢更新とか、一週間連続連載更新とかやったよ。
まぁまぁ感想とかもらえたし好評だったかなー。
リクとかだと集まらないと嫌だなーと思ってできないチキンなので・・・
751:2008/11/03(月) 18:16:06 ID:qvdmfSFE0
リクエストとかとるならちょっと覚悟しておいた方がいいかもね。
自分の趣味じゃないものでリクが来る事もあるし。
自分随分昔に「オリジナルヒロインでモテモテ逆ハーオール天然ヒロインちゃんでお願いします☆」
って来たとき意識飛んだよ。ちゃんと書いたけどさ。

自分○○万打限定で、他長編とクロスオーバーとか見た事ある。
752:2008/11/03(月) 21:28:52 ID:AYv6BlVi0
>>751
>自分の趣味じゃないものでリクが来る事もあるし。
痛感してる
お題をいくつかピックアップしておいて、
・相手キャラ
・どんな感じがいいか
ってのを募集してるとこがあって、上手いやり方だと思った
753:2008/11/04(火) 00:18:22 ID:Yynia95XO
質問です。
概出だったらごめんなさい。
みんなは、完結までメモ帳に書いて読み直してから少しずつうpしてますか?
 
私は今まで更新=続きを書くって感じだったんですが、矛盾ができたりストーリー展開に苦労していて定期的に更新できなくなってしまいました。
 
今は更新ストップして全て書き終わるまで更新しないと決めたんですが、みんなはどうですか?
 
プロットはもちろん書いてますよね?
何度も手直ししてるせいでノートのページ数が残りわずかorz
優柔不断なのかなぁ…
754:2008/11/04(火) 00:57:24 ID:Nh5Woupl0
>>573
全部書ききってからUPってのはしてない
山になるエピソードだけは書いておいて
その合間合間を書き足しつつ、サイトにあげてる感じ

書き上げた部分は何度も読み返すから流れができてるし
継ぎ足した話も自然とそこに行き着くようになるので、今のところ矛盾はないかな
たまに話が逸れて本筋にもどすのに苦労するけど…
755:2008/11/04(火) 01:00:06 ID:Nh5Woupl0
アンカみすった…orz
>>753です、スマソ
756:2008/11/04(火) 09:11:15 ID:oAbrGlq40
以前もここかどっかで書いたけど、最後まで書いてからうpしてる。
自分は感想の有無にモチベが左右されない人間だから、
矛盾点ないかとか最後に全体のバランス見て最終推敲したいと思ったらそうするのが一番いい。
書いてて思うけど、順次アップしていく形はやっぱ自分には難しいなあと。優柔不断だし、あまりにも筆の速度にムラがあるからね。
757:2008/11/04(火) 11:34:04 ID:KJmNFUtYO
>筆の速度にムラ
ナカーマ

更新=続きを書く、だったら、浮かばないと何ヶ月もアップできない、なんてことになりかねないし、
アップしてある分+10話くらいストックしつつ書き進めてる。
10話くらい置いといたら矛盾ができたとしても微修正できるし、結構便利。
浮かばないときはストック分アップできるし、浮かんだら大量にストックができる。

自分はこれを書きたい!ってエピをいくつか考えてそこに向かって進むようにしてるけど、その間を埋めるのに時間がかかる…。
758747:2008/11/04(火) 11:57:39 ID:4kJp3ep00
レスありがとう。

アンケート形式で夢リク、が無難みたいですね。
夢主書くうんぬんは自ジャンルでは良く見る企画で
投稿もそれなりにあるから「こういうの書くの好きな絵描きが生息してるのかなー」
と思っていたのですが>>748の言うとおり、普段から交流のある人の投稿ばかりだった…

>一ヶ月連続夢更新とか、一週間連続連載更新
ウチのサイトは連載がメインなので、これはすごく喜ばれそう!
遅筆に鞭打って、期限まで書き溜め頑張ってみます。
無理だったら夢リクだー
759:2008/11/04(火) 20:07:38 ID:40gHMWFO0
凄いなみんなストックしてから更新してんだな。
自分は一話書いたらはいアップーみたいな感じだわ。
プロットも書かないけど、不思議と矛盾は出たことない。
脳みその中である程度話が出来上がってるからかも。
格好良く云えば、脳内ストック! ………OTZ
760:2008/11/04(火) 20:43:17 ID:/jYBhwO0O
はいはいワロスワロス
761:2008/11/04(火) 22:31:19 ID:dAw/zfw00
>>759
同じくストックなんて出来ない

勢いで上げてしまわないと確実にお蔵入りになる
そして矛盾が出る程に込み入った話など書けない
皆凄いと純粋に思う
762:2008/11/05(水) 00:19:35 ID:VH2bb1ScO
>>753です
みなさんレスありがとうございます。

みんなそれぞれなんですね。

語りになりますが、どうか聞いてやってくださいm(__)m

ヒドインスレに行くようになってから「小説を知ってから書くべきなのかなぁ」と思い、一から小説の勉強したんです。
 
そうしたら、自分が今まで書いていた小説があまりにも幼稚な物だと知らされたんですよねorz

プロットの意味、作品を何度も読み返すことで生まれる作品の不自然さ…

気合い入れすぎなのかな(ノД`)

乙一さんみたいな素晴らしい作品…なんて思ってるからなのかもしれない。

納得いく作品はできないし、相互リンクしていただいてる夢書きさんは更新が早くて、私もがんばらなきゃと思うけど、筆が進まない。

2ヶ月近く更新できてないし、カウンターは伸び悩み。拍手はあるけれど、拍手絵の更新を待ってるのかなぁと不安になる。
 
自分の愚かさに泣きたくなってきた……orz 
これは欝なのか、スランプなのか。
ヒドインの呪いなのか。
 
ほんとすみません。
763:2008/11/05(水) 00:21:51 ID:RfA0btie0
とりあえずその無駄な改行を止めればいいんじゃね
チラシに書いてればいいんじゃね
764:2008/11/05(水) 00:29:17 ID:LAB1r+iR0
うむ
765:2008/11/05(水) 00:32:42 ID:CmPsnZytO
自分語りは程々にね
766:2008/11/05(水) 00:39:14 ID:3e7lHan00
>>762がTPOを弁えてない人物だということはよく分かった
そういうのは夢おkなリア友に話すかローカル日記でやるといい
767:2008/11/05(水) 01:31:18 ID:qsayT4CTO
>>762
ちんこかゆいまで読んだ
768:2008/11/05(水) 16:40:56 ID:yoTJo+/20
>>762
まずは自分の読んでるものの
雰囲気から読めるようになれ
769:2008/11/05(水) 17:06:50 ID:OExWbdKY0
>>762
ツッコミどころ大杉
770:2008/11/05(水) 17:47:07 ID:f2j9+FzVO
関係あるようなないような話なんだけど、
乙一みたいな話って夢だと書きにくいよね。
昔っからホラーかサスペンス的なものが書きたいと思ってるけど書けない。
そういう系書いた人いる?
サスペンス系の犯人とかはやっぱりオリキャラとか作るべきなのかなぁと思ったりする。

ちなみにホラーもサスペンスも関係ないジャンルでそういうの書くときの話。
771:2008/11/05(水) 18:33:55 ID:UA0clbkRO
ホラーもサスペンスも関係無しジャンルでしかも夢だったら、いっそのことオリジナルで書いちゃえばええんでない
772:2008/11/05(水) 19:28:17 ID:9Q8Tvb480
>>771
だったら全てのパラレル夢はオリジナルでやれば良いということにならないか?

>>770
書いたことないけど何本か読んだことはある
サスペンス系は別に誰が犯人でも良いけど
原作キャラが犯人なら「読んでて納得できる動機にしてくれよ・・」
オリキャラが犯人なら「別にオリキャラの不幸自慢を読みたいわけでない」
って思うことが大半だった
すごく面白く感じたのは一作品のみで文章レベルからしてすごかった

バト〜なんかと同じで地雷な人が多そう

ホラーもすごく面白いって思える作品がひとつあったけど(原作キャラ崩壊・被害なし)
それ以外はつまらないって思った

両方ともメロドラマに陥りやすいし、
二次として原作キャラの持ち味を活かしつつ新鮮味をだすのはかなり難しいジャンルなんだろうなあ
773:2008/11/05(水) 19:28:57 ID:rcV2z2KT0
>>770
自ジャンルではホラー要素ないんだけど
本編にはあんま出てこなかった鬱な設定はあるからそこから話つなげてホラー夢書いてる
774772:2008/11/05(水) 19:32:20 ID:9Q8Tvb480
つけたし、ごめん
>オリキャラが犯人なら「別にオリキャラの不幸自慢を読みたいわけでない」
かといって犯人にするためだけに生み出されたオリキャラだとこれまた不愉快・・
本当、難しいと思う・・
775:2008/11/05(水) 19:43:40 ID:BfxYjOzA0
いっそのこと、死帳みたいに夢主が犯人でいいんじゃね
776:2008/11/05(水) 21:18:09 ID:wRo3YEsZ0
実は夢主が○○だった(夢主自身はそれに気づいていない)ネタをやりたいけど、
注意書きが必要かもしれないしなぁ。それはそれでネタバレにこだわる派は大変そうだ
777:2008/11/05(水) 21:40:58 ID:OExWbdKY0
>>776
注意書きあったら実はにならないww
夢小説でそういうストーリーって辺難しいよな。
騙し系の話やるならやっぱオリジナルの方がいいかもしれん。
ホラーなら書けそうだが、サスペンスは難しいなぁ……
778:2008/11/05(水) 21:42:12 ID:OExWbdKY0
>夢小説でそういうストーリーって辺難しいよな。
ごめん、その辺難しいよな。の間違い
779:2008/11/05(水) 22:02:18 ID:BfxYjOzA0
>>776
シッ○ス○ンスっぽいのだろうか…?

その夢めちゃくちゃ読みてえ
つーか、注意書きは読んじゃうとショックだ、それw
780:2008/11/05(水) 22:23:42 ID:0Z18GwS10
>>779ネタバレっぽいことやるの止めたら?
お前はババアでその映画もう見たかもしれないけど
今からみるって人もいるんだよ。このカス。
781:2008/11/05(水) 22:45:58 ID:07iYpN6g0
おいおい一体何年前の映画だと思ってるんだよ
ネタバレも何もないだろう

つーか現在進行形でサスペンスな夢書いてるw
タイムリーすぎる
782:2008/11/05(水) 22:50:25 ID:/h/rsqDZ0
スルー検定中
783:2008/11/05(水) 23:18:35 ID:CmPsnZytO
なんかホラーって実は死んでたとか殺されるとかばっかりだよね
誰も死んでないし殺さないホラーが書きたい
ぱっと思い付いたのは無限ループだけど…
784:2008/11/05(水) 23:42:21 ID:ZGdG10Ak0
>>781今中学生の子が親とかに勧められてみようと思っていたとか考えないの?
ここ全年齢板なんだけど。自分がくっせー年寄りだからって勘違いすんじゃねーぞ
785:2008/11/05(水) 23:52:28 ID:GR7NuwMW0
>>784
そうかそうか
今すぐパソコン閉じて寝ろ
夜更かししてるとママに怒られるぞ
そんで二度と来んなカス
786:2008/11/05(水) 23:56:05 ID:CmPsnZytO
なんなの?
自分が親から勧められて見ようと思ってた中学生なの?
それとも生理なの?
酔っ払ってるの?

中学生は早く寝なさい
787:2008/11/06(木) 02:50:06 ID:ermqfx8+0
全年齢板はそんなことまで若年者に考慮しろと言うものじゃないよ

>>786
生理に一票
788:2008/11/06(木) 07:45:23 ID:6g6X1MwqO
頭おかしいやつはいらない
勝手に樹海で全年齢対象キモユメサイト開いているといい
あとシックスセンスの犯人はヤス
789:2008/11/06(木) 07:51:19 ID:0j8smjFvO
スルー検定実施中!
790:2008/11/06(木) 10:05:35 ID:g4DNqcHA0
犯人はヤスなのか……

連載書いてる人に聞いてみたいんだけれど
連載の一話一話の中にも起承転結入れて書いてる?
自分は連載全体で起承転結をやろうと思って書いているんだけれど
ふと話を見返してみると一話一話がものすごい淡々としている
おまけに普通の日常の話ばかり書くものだから、ほんとキャラと夢主がのほほんと会話して終わりって感じで
起承転結?なにそれ美味しいの?状態だorz
やっぱり連載でも一話一話に起承転結入れたほうがいいんだろうか……
791:2008/11/06(木) 10:20:29 ID:K5PEHfDg0
あれ読みたいこれ書いてくれって要望ばっか言ってくるくせに
応えたらスルーってなんなんだろう。人に頼んだなら義理でも礼とどうだったかくらい
言えばいいのに。
792:2008/11/06(木) 11:57:59 ID:6g6X1MwqO
>>790
全部に起承転結入れるのは難しいと思うよ
連載で一応オチついてるならいいんじゃね?
てゆかそのへんは好きに書いていいんじゃね?

>>791
793:2008/11/06(木) 12:08:07 ID:HDNmyswr0
>>790
かなりの長編を書いてる自分から言うと、数話ひとかたまり(場面によって数は変わる)
な感じで書いてる。一話一話じゃなくて、かたまりごとに起承転結があるというか
その方がだらだら続いてる風には思われないんじゃないかと勝手に思ってる

でもその連載がどういうタイプかにもよるような気がするし、好きにやっていいんじゃないかな
794:2008/11/06(木) 13:10:33 ID:o2Ea9qIXO
>>770だけどみんなありがとう!
やっぱり難しいよね。
精神オチしか思い浮かばない。
とりあえずオリキャラはもともと好きじゃないから、なるべく抜きで考えるよ。
ありがとう!

あとシックスセンスはなんか違う映画見てたらいきなりネタバレされて泣き叫んだことある。
でもネタバレされても面白いからいいよね。
ああいう話書けるようになりたいわー。
795:2008/11/06(木) 13:32:37 ID:iZ1Bxct60
>>787ハア?ネタバレ大好きな馬鹿こそ死んでれば??
っていうか文章読み取る力もないアホ??
みんないい年しているだろってレスがあったからそれに答えて中学生とかだったら、って
はなししているだけだろ??
それ以前にネタバレしないのはどこでもマナー以前の問題。
書き手ならなおさら。
そんなこともわらかん夢書きがいるから夢の世界自体が馬鹿にされるんだよ。

しかしこっちが中学生とも行ってないのに勝手に厨房扱いしたり
本気で頭の弱い馬鹿が多いなー。
そんなので本当に書き手なの?w文章力のない馬鹿はサーチ抜けといてね。
お前のサイトなんかいったってろくなもんないだろうから迷惑。

ついでに>>771に真実を教えてやるよ。

へったクソな夢書いて感想も貰えずやってんだろうなー。
いるよね、リクエストくれって言うからリクしてみたらクソ詰まらん文章上げてくる奴。
感想の書きようもないつーの。
感想がない、それが真実なんだよ。お前の夢は読んでフーンとしか言いようが無いレベルって事。
796:2008/11/06(木) 13:34:18 ID:iZ1Bxct60
安価ミス>>791だったwwww
まあ頑張ってリク消化してみてよ。萌え製造機にもなれてないんだろうけどwwww
797:2008/11/06(木) 14:11:19 ID:UUEtKn1F0
フーン
798ゆめ:2008/11/06(木) 14:24:40 ID:qxJnw/v7O
>>790
むしろ、一話一話に起承転結入れたら今度はくどくなったりして…w

連載の特質上、単品で読んだら無機質な感じがするのはしょうがないと思うよ。通して読んで楽しむもんだし。
そして、ほのぼのとした雰囲気が続いてく連載は個人的にはツボです。
799:2008/11/06(木) 16:16:12 ID:QRCS2WKNO
変なのわいてるな。


それでふと思い付いたけど性格悪いヒロインってどうなのだろうか。
出来の悪いツンデレとかじゃなく何事にも斜に構えてたりとか他人の欠点ばっかり見てつつくから人付き合いが下手とか
極悪人なのに好かれちゃう☆じゃなくてどこにでもいるただの性格良くない子。

そういう子がキャラに恋をして相応しくなろうとああだこうだ苦労する話が読みたいし書きたい。
だけどあんまり受けよくないんだろうなぁ。
書いてみた人いる?
800:2008/11/06(木) 16:28:48 ID:Du2122og0
>>799
書いた事ないけど、見たことならあるよ。
神サイトがそんな話とか、キャラ全員が自分の事を好きなんだって勘違いしてるヤツとか。
自分は凄く苦しくなって最後まで読めなかったけれど、一部の需要はあるかもしれない。

>>791
でも時々、ありがとうございましたってお礼を言ってくる人がいるから
とっても嬉しくなる。そう言う人こそ感謝したいな。
801:2008/11/06(木) 16:29:16 ID:stDu5fQn0
起 : 京の五条の糸屋の娘
承 : 姉は十六妹十四
転 : 諸国大名は弓矢で殺す
結 : 糸屋の娘は目で殺す

これでも起承転結なんだがら、すげー短い1話でも可能と言えば可能かと
例えば

起:私、夢子。ちょっとドジな女の子。
承:「やだ、もうこんな時間!遅刻だわ」トースト食わえて今日も走る。ほんとにあたしったらドジね(テヘっ)
転:「痛!」角を曲がった途端、なにかにぶっかっちゃった。なんなのよもぉ(プンプン
結:怒りながら顔をあげたら、そこには憧れの彼。やだ!恥ずかしいけどラッキーかも

こんなワンシーンでも、当てはめてみればいちおう起承転結だし
意識せずとも、けっこう自然に書いてるんじゃないかな
802790:2008/11/06(木) 18:58:33 ID:g4DNqcHA0
レスありがとう!
一つの出来事を数話に分けてその中で起承転結作るってのは思いつかなかった……
そんな手もあったかーと目から鱗です。
いろいろ参考にさせていただきます!連載がんばるぞー
803:2008/11/06(木) 23:05:56 ID:YznLG0GFO
ちょっと気になったので質問。
トリップ夢書いてるんだけど、トリップの方法とか仕組みってどうしてる?
あと、その辺って読んでて気になる?

元の世界にもトリップ先にも魔法とかはない。最終的にはかえらなきゃいけないし、時間軸とかそこらへん考え出すとキリがない…
804:2008/11/06(木) 23:32:10 ID:7SBjhPmk0
謎の力で万事解決だと思う
それ以外どうしようもないw
805:2008/11/06(木) 23:32:26 ID:gcJ6/oUE0
>>803
・気付いたら森の中
・目が覚めたら森の中
・家の扉の向こうは森の中
・その作品(漫画・ゲーム・小説)を読んで(遊んで)いるとトリップ
・自殺しようとしてトリップ
・車に轢かれる!と思った瞬間にトリップ
・神様に出会って異世界へ飛ばしてもらう
・原作キャラクターに召喚される
あたりがありきたりのパターンか

ぶっちゃけこの辺はよく見るし、そこからの流れなんてどこにマニュアルがあるんだと聞きたくなるぐらい
同じような流ればっかりで、はっきり言ってこう新鮮味がないというか…
トリップ夢サイト巡ってると「 ま た こ の パ タ ー ン か ! 見飽きたわ」となるんだよな
かといって「これは凄い…」というような斬新なトリップパターンはあるのかと聞かれると困るんだけど
806:2008/11/06(木) 23:59:54 ID:vz6G87HKO
>>803
つ夢オチ
807:2008/11/07(金) 00:15:03 ID:fradsgNw0
>>806
それは泣ける
808:2008/11/07(金) 00:24:45 ID:v68DaJ6N0
>>799
書いたことある。短編だけど。
相手が夢主のことを好きだと夢主が勘違いしてて、
人間性的なのを全面否定されて終わりみたいな話。
ほんとポンと思いついたから書いてみたんだけど、なぜかわりと評判良かった。
ヒーローがドSキャラだったというのも関係したかもしれんけど。
809:2008/11/07(金) 00:28:27 ID:v68DaJ6N0
ageてしまった。申し訳ない。
810:2008/11/07(金) 00:33:49 ID:zBZ4r8E7O
>>807
その後、
「なんだ、夢だったのか…」
とトリップを懐かしむヒロイン。
そこでふと服のポケットを探ると、
なぜかトリップ先で拾ったor貰ったものなどが入っていて、
「やっぱり、夢なんかじゃなかったんだ…!」

みたいなお茶を濁すオチにすればおk
811:2008/11/07(金) 01:55:59 ID:nn442IJeO
ちょっと質問。
本文、少しスクロールしてその話のタイトル(文字大きめ)、タイトルの下に()でキャラの心境、みたいな書き方って流行ってるの?
見て回ったとこ殆どがこの書き方で驚いた。
812:2008/11/07(金) 03:39:51 ID:/O+gNv7l0
自分も驚いた

逆に、数行プロローグから始まり、巨タイと本編
の書き方がかなり減ってしまっていて残念に思う
813:2008/11/07(金) 08:06:43 ID:LCtSabU+0
>>811
随分前から流行りだしてるよ。特に短編書きのひとに多い
周囲が全部それで「ああ、またか」って読む気なくすわ。ぶっちゃけ飽きた
814:2008/11/07(金) 10:12:01 ID:00SPcVCG0
>>811
巨タイ民具嫌う人多いみたいね。
ほんと何年も前からあるよ。
そしてどの夢スレでもしょっちゅう話題になってるよ。
というわけでROMれ
815:2008/11/07(金) 14:42:14 ID:T4ulN1iuO
私も前は812の言うような書き方だったけど逆に飽きてきてラストに巨タイしてる
巨タイに飽きたらまた変わるかな、正直中身ありゃ何でもいいんじゃね?と思ってる
でも巨タイ=民具!って決めつけは良くないと思う

タイトルって結構困るんだよなぁ
たまにページになくて左上にしか入ってないとこあるし…左上って〈title〉〈/title〉のとこねw名前忘れたわ
816:2008/11/07(金) 15:02:08 ID:Lwbe5Frz0
巨タイが民具とは限らないのは理解しているが
巨タイ=民具という印象を与えがちなのもまた事実だと思う

>>687の他に民具の特徴ってある?
817:2008/11/07(金) 15:08:44 ID:kGdNKaCWO
民具は、キャラが全然キャラじゃなくて、別キャラ夢でも名前変えただけ
話の内容は良くわからない哲学モドキみないになってるイメージがある
818:2008/11/07(金) 15:10:50 ID:kGdNKaCWO
打ち間違えた……
みないになって
→みたいになって です
819:2008/11/07(金) 15:19:47 ID:vVxzFqomO
>>815
民具サイト乙

巨タイ=民具っていうイメージは拭えない。
820:2008/11/07(金) 15:58:26 ID:RM33DBzM0
巨タイ=民具ってのは鉄板でしょ
話にオチをつけられないから巨タイで誤魔化してるようにしか見えない
見た目の演出じゃなくて内容に演出しろよって思うね
821:2008/11/07(金) 16:11:19 ID:T4ulN1iuO
>>819
もはや巨タイ地雷って感じ?最後にあるしほんとに爆撃か

>>618に加えて進展がないもの+夢主の内面だけで構成されるものとか?
自己完結おつーみたいな
822:2008/11/07(金) 16:13:02 ID:T4ulN1iuO
>>687だった ごめん
823:2008/11/07(金) 16:28:37 ID:kGdNKaCWO
前の方のレスで「タイトルが落ちになってるから巨タイ外せない」
って言ってる人が居たけど別にわざわざ最後に持ってくる必要はない希ガス
タイトルが落ちですよ〜、ってアピールされるより、後で自力で「そういうことだったんだ!」
って気付けた時の方がなんとなく嬉しいな
好みの問題だけどw
824:2008/11/07(金) 18:02:23 ID:o6fqoFHtO
キャラの内面部分を批判する(一部だけ)夢ってどう思う
個人的には好きだからこそ短所を直して欲しかったりの気持ちが分かるから好きだがキャラに誠意がないと嫌われるらしい
825:2008/11/07(金) 18:25:22 ID:O6+fyUhOO
キャラとヒロインの描きかたによるな。
キャラが欠点を持つ理由・ヒロインがキャラの欠点を指摘する動機ががっつり描かれてたら読む。
ただ批判・直してほしいだけだともにょる。
826:2008/11/07(金) 19:03:01 ID:4SqcT/If0
意見の押し付けは好きじゃないから
あまり読みたくない
827:2008/11/07(金) 19:55:38 ID:jUDWnus+0
自分が短所と思ってるところも、別の人からしたら萌どころかもしれないしな
塚、二次キャラなの?
だとすると欠点直して欲しいなんて、いくら何でも入れ込み過ぎな気がする
ちょっと怖いよ
828:2008/11/07(金) 20:49:33 ID:o6fqoFHtO
ありがとう
意見の押し付けは確かに微妙だよな
自分は人それぞれ勝手にすれば良しだから気にならないが
829:2008/11/07(金) 20:55:15 ID:4DDQS70t0
キャラの短所については
日記とかで感想として吐き出しちゃう人の方が自分は好きだ。

自分が創作神になれる舞台で
そういうのをキャラにやらすってのはより執念深そうで引く。
830:2008/11/07(金) 22:22:31 ID:HENdVLQIO
>>828
注意書きすれば良いだけなんじゃ
831:2008/11/07(金) 22:41:07 ID:o6fqoFHtO
ただどうなのか聞きたいだけで書きたいって訳じゃないんだ
勘違いしたならごめん
832:2008/11/08(土) 01:48:53 ID:LsZ+DZM70
長編書けるけど短編書けないヨっていう人にちょっと質問
仮にリクや企画で短編を書く事になった場合、どうやって書こうとする?
なんか長編ばっかり書いていたせいか、短編書こうとするとキーボード打つ手が止まっちゃうぜ
833:2008/11/08(土) 03:41:10 ID:GDgk8DNPO
質問続き失礼

夢者同士でオフとかしたことある?
BLとかより盛んじゃないイメージ……
会ってみたい人もいたりするけど、リアル恋愛の話を聞いたりすると他ジャンルと違って作品の印象に直結するというかうん、あんまり聞きたくない

他にも夢者だからこそ気をつけなきゃいけないことだらけな気がしてなかなか勇気が出ない。

したことある人いる?
834:2008/11/08(土) 05:58:18 ID:K0dkxMHd0
>>833
夢サイトとBLサイトもちの意見です。

日記でも、BLサイトだと萌え語りしやすくて、夢だと単品についてだからネタ切れしがち、
そんな自分が一回だけ夢サイトでオフやったことある。
(BLサイトでは何度もやってる)
オフ会は好きだからガンガンやりたい派だけど、夢は凄く難しかった。
BLオフだとカプの話題から広がってかなり盛り上がりやすいが、夢だと語り合いの幅がなあ……。
自分の喋りスキルが低いだけかもしれんが。
どっちかっつーと、キャラ語りしづらくて、管理人同士のサイト運営裏話が多くなった。
リアル恋愛話なんぞ全くしなかった。
喪女集団だったわけでもなく、既婚者もいたし普通にお洒落な美人もいたが、
そこらへん弁えてるというか、落ち着いた人ばっかだったからかもしれん。
盛り上がり方も話の内容も、ぶっちゃけ面子次第だけどな。
サイト上で「嫌いな物事は話題にしない」「愚痴らない」「落ち込む姿を見せない」
などを徹底してるサイト管理人は、やっぱりオフでもしっかり空気読んでくれる。
夢者だから云々、ってのはあまり無いと思う。
835:2008/11/08(土) 09:18:29 ID:7gAAzHO10
>>832
自分も長編しか書けないので、
短編は長編から派生した小話になる
ある日の出来事、みたいな
836:2008/11/08(土) 10:03:46 ID:RSWr28KI0
そんで短編で収まりきらず長編へと派生していくorz
スッキリ五千字くらいで収められる人を尊敬する。
837:2008/11/08(土) 10:20:13 ID:Az/NbvTwO
>>833
した事あるよ。
サイト裏話や困ったちゃんの話が多かったかな。
あとお互いのサイトの○○がいいよねっていう日本人的な褒め合い。
管理人同士だけじゃなくて閲覧者さんもいたからそうなったのかも。
こういうシチュに萌えるよねとか○○は◎◎な所がいいよね、新刊がどーのこーのとオタクらしい話をしたり
あとは彼氏の話とかリアル恋愛話かな。
やっぱり経験を入れちゃうよねーみたいな話にもなったから、それが苦手ならキツイかも。
裏サイトなんだけど、みんな自分の初体験時の年齢より下の話は書けないと言っていた。
838:2008/11/08(土) 11:16:35 ID:HVtuA3Og0
>>833
私もしたことある、というかほとんどオフの友人と化してるかな。
話の内容はやっぱり原作萌え話やサイト運営の裏話、困ったちゃん話。
リアル恋愛話はするかしないかは人によるんだと思うけど、私はしてない。
もしそういう話になったとしても、オフで会うくらいならそれなりの仲なんだと思うから、
「すみません、そういう話苦手なので」くらい言えそうな気もするけど…どうなんだろう。

夢者だから気を付けないといけないことって私はあんまり考えたことないなー。
やっぱり夢って普通は話せないネタだから、同士と会って話すのは楽しいよ。
839:2008/11/08(土) 18:54:43 ID:5j1VmCMD0
>>832
物語性を捨てて萌えに焦点当てて書く
短編は勢い命だと思ってるから、テンション上げてから書くようにしてる

ただ、リクで更にあの短編の続きを〜って来ると
その先なんて考えて無いから結構悩む
こういう展開が読みたい、なら頑張ってひねり出せるんだけどな…
840:2008/11/09(日) 04:42:03 ID:f3ndx8DU0
吐き出しスマソ

男主人公で書いてるんだが、友情夢書くのが楽しすぎる
BLも好きだけど、仲間愛家族愛はもっと好きです
男子中高生の昼休みみたいな、バカなノリが大好きだ
原作で悲しくてつらい展開が多いせいか、楽しくバカ騒ぎする話ばかり書いてる
原作のストーリーもキャラも大好きなんだ
だから二次でくらい皆笑ってて欲しいんだ
夢小説なんだから夢見たって良いじゃないか

日本語でおkな文章でごめん
もう寝ます
841:2008/11/09(日) 06:22:12 ID:MoZGJUhy0
>>840
>だから二次でくらい皆笑ってて欲しいんだ
わかるよー
自分も原作ではなんぞ不幸な過去持ちで現在も微妙な位置
そして人気ある男キャラとの重要な接点があるせいで安置も多いおにゃのこが
好きで好きでたまらなくてせめて夢で…!
っていう思いでその子に関しては書いてる
あの子が原作でも心から笑えるような、幸せが訪れればいいなあ
っていう妄想繰り広げながらw
痛いなー自分、とは思うんだけどねw
842夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/11/09(日) 06:39:39 ID:/Wfdy/Jy0
一話限りのオリジナルキャラの名前ってどうやって考えてますか?
通行人Aくらいのまったく重要じゃないキャラだから平凡な苗字でいいんだけど、
佐藤とか斉藤とかだと変換してる名前と被るんじゃないかとエスパーしちゃうんだ…
843:2008/11/09(日) 07:49:51 ID:YdeFEh7oO
>>842
モブに限らずだけど、ネットで検索した人名表から取ってきてる。
変換した名前との被りは気にしたことないやww

でも後から登場した原作キャラと被った時は凹んだんだぜww
844:2008/11/09(日) 08:11:56 ID:SsJDnYTq0
いっそのこと名前つけない。
例えば帽子をかぶらせて「帽子の少年」でずっと通す。
845夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/11/09(日) 10:22:05 ID:Nt4kpWPW0
>>840
同じく男主でお色気要素皆無の友情夢ばっかり書いてるよノシ
>だから二次でくらい皆笑ってて欲しいんだ
>夢小説なんだから夢見たって良いじゃないか
これ自分が書き込んだんじゃないかってくらい同意w
原作で辛い境遇のキャラを幸せにできるのは二次創作ならではだと思ってる
BLもいいけど、友情とか家族愛とか仲間愛の方面でキャラが幸せそうに笑ってほしいと
思いながら書いてるよ〜

問題は、いつも登録カテゴリに悩むところだ……
846:2008/11/09(日) 19:21:49 ID:tQDdzNgt0
>>803とかでもちょっと話題出たみたいだけど、
トリップの経緯ってやっぱ話の冒頭として重要かな
今書いてるのは、トリップした直後から話が始まってるんだ
主人公の容姿とかと同じでそこら辺は想像にお任せって感じで
でもそこは書いとかないと読み辛い・感情移入し辛いかなぁとか思ったり…
847:2008/11/09(日) 19:32:32 ID:1O+gFK/A0
>>846
必ずしも重要とはいえないんじゃない?
自分はトリップする瞬間とキャラとの出会いを冒頭に書いて
中身はトリップして数年後を書いてるし
容姿はつけないほうが感情移入しやすい人が多いと思うよ
848:2008/11/09(日) 19:47:56 ID:xERNZyFA0
>>846
トリップしてから三年後、とかでも問題ないよ
記憶喪失だとgdgdになる気がするけど
849:2008/11/09(日) 20:13:04 ID:tQDdzNgt0
>>847,848
レスありがとん
容姿設定は無し方針だったからそれ聞いて安心した
三年後…とかそういう設定は思いつかなかったわ、それでもいいかも
ともかくこのまま書き進めてみるよー
850:2008/11/09(日) 21:06:40 ID:FSFle9BMO
原作知識あり主人公がトリップネタで思ったが
逆に原作嫌いや現実になったことで理想との違いに悩むネタや原作介入することで大きな代価を払わざる得ない展開はどう思う?
851:2008/11/09(日) 21:44:53 ID:UJ6BrhKI0
>>850
後者の大きな代価を払わざるを得ない展開なら見た事あるよ
最終的にヒロインが五体不満足になるってやつだったけど
あんまり見ない展開だし賛否両論だな。自分はこんなのもあるんだなって思って読んだ
前者の原作嫌いはすごく面白いと思うけど、下手したら原作アンチになる諸刃の剣だ
852:2008/11/09(日) 23:26:02 ID:xERNZyFA0
>>850
鬱になりそう、読み甲斐はあると思うけど
853:2008/11/09(日) 23:27:34 ID:k3eToRix0
>>850
原作嫌い見たことあるよー
正確にいったらその作品が本当に好きだったんだけれども
トリップしてしまって、主人公が「二次キャラは二次だからいいんだ!」
みたいな事をいっていた。
個人的にはショボンとなったな。
854:2008/11/09(日) 23:59:08 ID:sA8FXnMq0
>>850
ヒロインと原作キャラの価値観の違いを対比したりとかは
面白いと思うよ
ただヒロインが説教してマンセー状態でなければね
>原作嫌い
自分が面白いと思ったのは過去にトリップして
倫理観の違いに悩んだりする話
どちらの価値観が正しいとかそういう話でなくて
仲良くなってもやっぱり理解できないってことに孤独感を感じたり
違和感を感じたりしながらも四苦八苦しながら人間関係を築いていってて
おおー、これぞトリップもの!感じだった
855:2008/11/10(月) 00:48:00 ID:AQ+r1ytrO
吐き出し。豚切り失礼。
最近、短編でも長編でも書いてると現実と比較して書く手がとまってしまう…
「いやいや、こんなこと起こり得んだろ」とか「なんでこのキャラはこいつのこと好きなんだ?」とか。
トリップ話も書きためてるんだけど、複数のキャラに友人として好かれるような話も書けない。どうすりゃいいんだ。
856:2008/11/10(月) 00:54:31 ID:5wJaL8TN0
ポジティブに考えればレベルアップの時期にきてるのかもよ
話に説得力もたせるには設定やキャラの行動要因を突き詰めて考える必要があるし
起こりえないハプニングをどう不自然さを感じさせず起こすかも
書き手の力量が試されること
好きな本を読んでなぜその本を好きだと思うのか、面白く思うのかを構造的に考えたり
人間観察したりして幅を広げるんだ
857:2008/11/10(月) 01:18:43 ID:p5k7v45p0
リアルを突き詰めると退屈そのものだから
超展開を意識するのも必要だと思ったりする

書けないときはあらすじだけ優先してるなあ
それでも書けないけどw
858:2008/11/10(月) 12:28:24 ID:kEXvnG6c0
>>851-854
ありがとう
賛否両論だけど頑張ってみる。読み応えあると思うし
とりあえず主人公が原作キャラより立場上は苦手だからそこは多分平気
>>855
トリップものの本や漫画読んでみると良いかも
859:2008/11/10(月) 12:30:53 ID:n7u2mI0VO
キャラの行動要因か…常にキャラらしさは考えてるけどうまくいかない
キャラが恋愛で変わるのはどこまでか…ってのでいつも悩む
行きすぎると誰だこいつ!ってなるし(んでいつも行きすぎるw)
何故このキャラはこの子を好きになったのかってのよくわかるよ
夢主をしっかり設定するのもありかな
860民具:2008/11/10(月) 20:38:08 ID:z8Q0Cb7A0
夢主=オリキャラという最近の傾向ってどう思う?
夢小説って自分の名前に変換して楽しんだり自己投影な楽しみ方が第一だと
思うんだけど、夢絵とか設定あったら正直楽しめないと思うんだが
やたら本編の中で髪型とか目の色とか指定されてたり・・・
日本人なんだからまず地毛がまっきんきんとか透き通るような青い瞳とかありえんだろ
861:2008/11/10(月) 20:41:15 ID:4dFUejyHO
どう思うも何も別にそういうのが好きな奴もいる、でいいんじゃね
個人的には細かい設定があるのは大抵厨小説だからスルーしてるが
862:2008/11/10(月) 21:11:46 ID:AgTxtLWI0
夢主なんてキャラを動かすための舞台装置のひとつにしかすぎない。
書きたいのは夢主の活躍じゃなくキャラの姿だから。
だから細かい設定はしない。っていうか書きたい話の内容によって
性格も言動も変えるし。

自分で書くときはこういうスタンスだけど、オリキャラ系夢主の話を
読むのは嫌いじゃない。
上手く原作の世界観に合致していれば面白いし、そうじゃないのは
読んでいて別の意味で楽しいしw
863:2008/11/10(月) 21:17:14 ID:0Hm9ObTV0
話が面白ければ多少の厨設定も全然気にならないな
864:2008/11/10(月) 21:32:47 ID:9zsVKaQAO
というか>>860は、そういうのが好きな人もいるって知ってる上で「どう思う」って聞いてるの?
正直批判されてるみたいでいい気はしないな。
いわゆるヒドインはどうかと思うけど、 そうでないオリキャラ≒夢主は好きだし夢絵も好きだ。
設定をがっつり作り込んでるからこその面白さもあると思う。
好みがはまった人のなんかは、原作の番外編か何かを読んでる気持ちになるし。
865:2008/11/10(月) 21:37:41 ID:SnVT/n/l0
そもそも、日本人なんだから〜の件でエロゲキャラ全滅じゃまいかw
まっきんきんな日本人に自己投影したっていいじゃない。夢だもん
866:2008/11/10(月) 22:28:07 ID:cgHT7xHVO
つか、夢主をオリキャラと感じるか自分の分身と感じるかなんて
読み手の捉え方一つで簡単に変わるもんだよね
それに、オリキャラ系の夢主だって自己投影までは無理でも
読み進めていくうちにある程度、感情移入はするものだと思う
だからどちらのタイプの夢主でも根本的なことは変わらないし
別にオリキャラか自己投影かなんて二分する必要無いと思うんだよなぁ
867:2008/11/10(月) 23:07:22 ID:SNjN2I6Y0
自分も個性のキツい夢主や夢絵は苦手だし、サイト巡りしててそういうサイトばかりだとガックリくるけど
だからといって他嗜好を否定する気にはならないな
ただ夢主=オリキャラ嗜好が行き過ぎて、変換いらないよねとか
夢主>>>>>>>>>>>>>原作キャラな二次夢は勘弁してほしいとは思う
868:2008/11/10(月) 23:48:41 ID:glyd2DbjO
質問があるんですけど
原作キャラと夢主、どっちが好きですか?
869:2008/11/10(月) 23:53:04 ID:t1pW1bTvO
>>868キャラ
870:2008/11/10(月) 23:55:56 ID:6sQ5HNa/0
キャラに決まってる。
勝負にならん。
871:2008/11/11(火) 00:02:49 ID:ICfDxhlk0
キャラが好きだから夢主作るんじゃん。
872:2008/11/11(火) 00:03:23 ID:NP1B6I2A0
キャラだね
873:2008/11/11(火) 00:09:46 ID:0nb0CZDF0
>>868
断然キャラ。

質問ってことなんで、>>868がキャラ<<夢主で
その自分の中での図式に疑問を感じて
聞いてみたとエスパーしてみる。
874868:2008/11/11(火) 00:19:51 ID:smbl+eNSO
>>873
いえ、結構夢主マンセーで原作キャラを見下しているサイトに遭遇するものですから、思いきって質問してみました
私も原作キャラの方が断然好きです
875:2008/11/11(火) 01:09:14 ID:fDbo5WGNO
>874
そういう人は居るだろうね。
でもこのスレには来ないよ。話作りを研究することはないだろうから。

あと名前欄忘れてるよ。

つ夢
876:2008/11/11(火) 01:50:55 ID:X/xwSIWaO
夢がこぼれ落ちたんだな…

プロットどのくらい書く?
入れたいセリフも書いとく?
877:2008/11/11(火) 01:56:09 ID:POqKIprLO
名前欄あってんじゃん
878:2008/11/11(火) 04:11:19 ID:Z8HB/F2j0
キャラ好きだから…とかには同意だけど、
夢主もある程度動かし易くないと書けない。

自分の場合乙女ゲジャンルだが、ゲーム中、公式の女主と考えが少し違った。
それがきっかけで書いてるあたり、自己投影してると思う

そんで公式主を改変するよりは、公式主を出さずに、
夢主として夢主を出してる

自分の考えと少し近い人が少し見てくれて、
ちょっと喜んでくれたら嬉しいと思ってる

そして、例えば少しでも共感してくれた人がいたとして、
それがすぐに冷めても何なので、
サイトでは日記とか置いてない

細かい設定とかのページは無くて、
既存イベントとの被りがある可能性を注意書きしてる
879:2008/11/11(火) 05:42:22 ID:01TBpYQu0
>>860
夢主=オリキャラ自体は別に嫌いじゃない
自己投影しないで夢主は夢主として読んでるし
ただ日記でやたらデフォ名連呼してたり、カプ名呼びしてたりするともにょもにょする
880:2008/11/11(火) 08:10:17 ID:XzAAGygsO
沢山のご意見ありがとうございました!
夢主=オリキャラ好きがいる事前提で聞きました。
「夢だから」、確かに夢ならまっきんきんでもよかですな。
881:2008/11/11(火) 08:41:58 ID:rGPsoIYM0
>>879
>ただ日記でやたらデフォ名連呼してたり、カプ名呼びしてたりするともにょもにょする

すごく分かる。
名前を変換して読みたい派としてはデフォ名連呼っていうのはちょっと引く。
そのあまりにも自己陶酔入ったようなオリキャラ(夢主)語りに完全に参った経験あり。
別にしちゃいけないとかじゃないけど、デフォ名連呼で強烈なキャラ語りは程々がいいな。
夢小説じゃなくて、単なるオリキャラを交えた原作改変二次CP小説にしか見えなくなる。
882:2008/11/11(火) 10:56:52 ID:CwQYKNftO
自分勝手なんだけど、感想でデフォ名使ったのが来ると何となく変な感じ
『○○の真っ直ぐな気持ちに胸が痛いです』とか
自分の中ではその名前は大した意味を持ってないから一瞬誰かと思う
もちろん感想はすごく嬉しいんだけど
本当に自分勝手でスマソ
883:2008/11/11(火) 11:11:26 ID:j4k8Lz3a0
>>875
「そういう人が話作りを研究することはないだろうから」ってのは偏見でしょ?
そういう人は「原作キャラ好きの多い場所に原作キャラ萌え妄想を共有しにやってこない」
ってだけでは?
二次創作者の愛なんて、それらを嫌う原作ファンからしたら「そんな愛イラネ」なんだから
「原作キャラより自キャラに萌える」って人は責められないと思うな。
自分にとっては
「原作キャラ=萌えキャラ」「夢主=感情移入しやすいキャラであって萌えは無い」だけど。

>>881
便宜上名前変換できるものを夢小説と読んでるだけだから
名前変換できる原作改変二次オリキャラCP小説であっても、自己投影小説であっても
かまわないと思うけれどね。実際そういうのを望む人が多いから多く存在するんだろうし。
デフォ名連呼に限らず、裏がわかってしまうとしらけるなんて言うのはよくあることなんだから
裏を知ってしらけたくないタイプの人は日記やトークページを読まずにすますという手もあるし
逆に本編読む前に、作者が自分にあった傾向の作品書く人なのかどうかトーク読んで見当つけて
地雷を避けるという手もあるとオモ。
884:2008/11/11(火) 11:58:01 ID:QaUNY2Cb0
そもそも
・キャラにこんなこと言われたい(されたい)!
・キャラのこんな格好良いシーンが書きたい!
・キャラと夢主のこんな掛け合いが見たい!
のどれに重点を置くかで、夢主に対する考えも結構変わってくると思うな
たしかに 夢主マンセーとか夢主>原作キャラになってるのは個人的にモヤモヤするけど
↑の三つ目のスタンスで書いている自分は、どうしても夢主に愛着が涌いてしまう
もちろん原作キャラ>夢主なんだけど
夢主はキャラを格好良く見せるための(活躍させるための)道具にしかすぎない
って考えは、個人的にちょっと寂しいなって思ってしまう
885:2008/11/11(火) 12:21:01 ID:N59qnydm0
>>884
同意
ひたすら夢主マンセー原作蹂躙はウヘァだけど
夢主にも愛着を持って書いてるよ
886:2008/11/11(火) 12:40:54 ID:84pT2KgY0
>>883-884
概ね同意
つかマンセーとか恥ずかしくて出来ないよ…
夢主に過剰な思い入れは持たないようにしてる
愛着ありすぎたり自己投影なんかしたら、自分で自分が恥ずかしくて書き続けられない
キャラを立たせるため、じゃなくて話を動かすためのオリキャラって感じ
887:2008/11/11(火) 14:22:09 ID:kaZJPmWX0
>>884
・夢主=読み手として書いてる
・夢主=オリキャラとして書いてる
・夢主=自分(書き手)として書いてる

この違いじゃないかな
オリキャラなら愛着が湧くのも不思議じゃないし
夢主=読み手ならば、夢主は道具に過ぎないというのも分かる
888:2008/11/11(火) 14:44:33 ID:jchx7Wa60
実はさ、デフォ名を適当に自分の本名で付けちゃったんだ・・・。

小さい頃から夢妄想してて、当時は自分自身がその世界に入ったら・・・っていう完全自己投影型の妄想だった。
夢小説を書くのに、その妄想から派生した夢主を使ったんだけど、
それはもう自分自身というよりどんどん設定が変わってきたし、自分の中ではオリキャラっていう位置づけなんだよね
なのにデフォ名に本名付けたばかりに、書くたびに気持ち悪さが抜けない
キャラとしては気に入ってるのに、自分の影がちらついて正面から見えないというか・・・
感想をデフォ名で貰ったりすると多大に申し訳ない気持ちにもなる
変えたいけど、今更だし、見てる方からしたら「何で変えたの?」って感じだよね
まさか本名だったから変えました、とは言えないし・・・

このまま大きな十字架背負って(大げさでゴメン)サイト続けていくのかと思うと、ちょっと気が重い
デフォ名は大事だね・・・
889:2008/11/11(火) 15:00:18 ID:kbfy9TFe0
>>888
ほ、本名!それは凄いというか・・・乙というか・・・
一字ずつとか変えたらどうかな?
同じ読みでも漢字を変えるだけで大分違うよ。似たような読みとかでも。
対外的には日記でちょっと気に入らないので〜と濁しつつ。

私は単にそのオリキャラの名前が好きで、ただなんとなくデフォ名にしてたのを
管理人名にも使ってしまった・・・!響きが好きだったんだ。
で、その後管理人自己投影wという事実を2とかで知って慌てるも
既に100話以上連載しているし、サイトも数年目でそう呼ばれることに慣れてしまい
今更どちらも変えられなくなってしまった。
それでもまあ日記でずっと「主人公orヒロイン」と言い続けてると
閲覧者も分かってくれてるのか、主人公やヒロインと代名詞でコメントくれる
それだけが今救いになってる

デフォ名って本当に大事だね。
890:2008/11/11(火) 15:17:44 ID:ICfDxhlk0
あんまり関係ないんだけど
主人公の名前と新キャラの名前がかぶったときに絶望を感じた。
891:2008/11/11(火) 15:38:13 ID:AGGcRzCEO
>>889
同じくw
「この色好きだからこっちにもあっちにも使っちゃえ〜」て感じで
デフォ名も管理人名にも使ってたけど、
これは閲覧者的に「自己投影乙ww」なのかなーと思ってやめたよ…
なかなか難しいよね…
892:2008/11/11(火) 16:01:13 ID:SXEykhM60
>>884
自分は徹底した原作キャラ至上主義で力は原作キャラに負け、性格も原作キャラに影響されるだけ
活躍はサポートのみ
こんな事やってたら原作キャラ至上主義過ぎて夢じゃないって言われた
893:2008/11/11(火) 16:28:40 ID:42t2yrJn0
なにごとも程々にってことだな
894:2008/11/11(火) 17:02:53 ID:57xIRgz/0
>>887
自分はちょっと違うな。夢主=オリキャラなんだけど、
書きたい話がまずあって、そのために必要な立ち位置に
上手く当てはまる原作キャラがいないから夢主を作る。
たとえて言えば、都市狩人の一エピソードにしかしか出てこない
依頼人ゲストキャラみたいな感じ(※ジャンルはたとえです)。
だから夢主は道具だし駒だけど、決して読み手ではない。
895:2008/11/11(火) 18:37:24 ID:K4NUc9Oq0
>>890
モブに近くて存在をそれほど重要視してなかったキャラとかぶったことがある
まだ小説そのものは書いてなかったので、急遽変更したけどなんか違和感あったな
896:2008/11/11(火) 19:10:39 ID:CDBsJpcK0
夢主=道具とか言われると少し悲しいな
自分は管理人すら愛着ない道具に感情移入してるのかと思うと切ない
897:2008/11/11(火) 19:16:54 ID:bLZmxu910
自分は夢主のデフォ名を名字名前なんだけど、愛着はもってる。
短編多いから、話ごとに違った夢主だけど、「名前ちゃん」な感じで。
でもデフォ名とかないと駒ぽく考えてるみたいだろうか。
894のレスでちょっとかんがえてしまった。
898:2008/11/11(火) 20:03:31 ID:QaUNY2Cb0
>884です。
ごめん、どの考え方が良いとか悪いとか、夢主に愛着ないとダメとか言うつもりはなかったんだ…
そのあたりは個人の価値観とか考えとかで変わってくるものだし、なんとも難しいと思う。
いろんな考えがあるんだなーと参考になりました。
899:2008/11/11(火) 20:29:57 ID:42t2yrJn0
>>894
ストーリー重視にすると自分もそんな感じだ
ただこの場合、夢主だけでなく原作キャラも物語をすすめる駒として同等の扱い(スマソ
だからといって愛着がないわけではないなぁ
萌が勝って思いついた、物語としては無駄な描写やエピを泣く泣く諦めることもあるくらい
まぁ、そういうときは後で短編でおもいっきり発散するんだけどね
900:2008/11/11(火) 21:47:14 ID:hRKncxZu0
>>878
ナカーマ・・・
自分も公式主が合わず夢主を作った

>>882
自分は逆にデフォ名でコメが来ると嬉しくなるな
二次とはいえその作品の中に融け込むのを許して貰えたみたいで
901:2008/11/11(火) 22:18:21 ID:g0ggQHXq0
>>878>>900
同じく仲間
乙女ゲの公式主は良くも悪くもアクが強いから
薄口の子を作りたくなる
902:2008/11/11(火) 22:58:02 ID:01TBpYQu0
デフォ名連呼・(キャラ×デフォ名省略の)カプ名呼び・他サイトとの子供カプ妄想
これだけはどうしても地雷だ
特に3番目…ここまでいくともう内輪だけでやってくれって感じになってくる

それ以外なら自分は夢主=オリキャラでも夢絵でも詳細設定でもあまり気にならないな
903878:2008/11/11(火) 23:06:01 ID:blVO4wES0
>>900 >>901
ナカーマウレシスグル

乙女ゲ主人公って個性が強めって話題、上でも出てたかな
ゲームシステムの縛りの影響もあるのかも

選ばれし人物で超能力持ってるとか、
学園物で3年間あるストーリーだから、多少(天然風な意味での)
鈍感な所があるとか


自分は普通にplayしてて、そのストーリーの中でキャラにも惚れた

…はずなんだけど、
あとから、主人公と自分とのズレがまあまあ大きくなってきて、
公式主が自分の脳内ライバルキャラになりかけてしまったorz

(ここ見てる夢嫌いの人、もし居ましたら、
こんな奴はただここに1人居ただけですので、
このスレの住人みんなを纏めてそういう目で見ないでね(汗))


自分は今もここでの議論とか気にしてるんだけど、
「結局これ(自分で書いてるスタンス)でいいや」って割り切れるようになりたい
既存主人公が一番しっくりくる人とは、対立とかじゃなくて、
ただ住み分けできればいいんだ
904:2008/11/11(火) 23:11:00 ID:9+WW7Z/50
>>903
改行多すぎる文体といいなんちゃってポエムですか
あと(汗)とかここ見てる〜といいレスの内容が痛い
だから夢厨が…って言われるんだよ
905878=903:2008/11/11(火) 23:11:56 ID:blVO4wES0
↑あ、選ばれた○○とか、超能力とか学園物、天然風とかが嫌とか、
そういうんじゃないです、
むしろそういう世界はガンガンあってくれフリーダムだ!!
日本人でも髪の毛が何色でもいいじゃないかってことで
大急ぎで補足(汗)
906:2008/11/11(火) 23:16:26 ID:pabhBI670
トン切りごめん。
1年前に閉鎖したサイトを再び始めた。ジャンル幸にも登録せず、ひっそりと。
そしたら今日、長文メールが届いた。
要約すると「再開してくれて嬉しい。閉鎖してもあきらめきれず、ずっとブクマ
していた」とのことだった。
まさか待っていてくれる人なんていないと思ってたから、涙出るほどうれしかった。
よーしパパ、あなたのために頑張って更新するぞー!
907:2008/11/11(火) 23:21:14 ID:xzDBf8DBO
>>905
>(ここ見てる夢嫌いの人、もし居ましたら、
こんな奴はただここに1人居ただけですので、
このスレの住人みんなを纏めてそういう目で見ないでね(汗))
こういうのはいらないと思うんだ
908:2008/11/11(火) 23:29:44 ID:xzDBf8DBO
蒸し返しごめん。リロってなかったorz
>>906
閉鎖してもブクマしてる人がいるって凄い
906は魅力的なもの書くんだろうなぁ。ここが2(ry
909:2008/11/11(火) 23:46:18 ID:1Dr3yoCA0
>>906
復活おめ!いい閲覧者さんを持って幸せだねー。
私も906のように頑張って更新するよ。
910:2008/11/11(火) 23:53:21 ID:Si6laH+s0
>>906
そのメールの人の気持ちがすごくわかる

私も閉鎖されたサイトのブクマ未だに外せないorz
お気に入りに入れる時にサイト名と一緒に好きな小説の内容ちょっと入れてるから
たまーにそれ見ては懐かしむ自分がいる(´・ω・`)
そのメールの人がマジうらやましいっす…
911:2008/11/12(水) 10:24:44 ID:k11Io/F30
>>903
まあなんだ。
夢専用スレでくらい堂々としていいんじゃないか?

>>906
復活おめ!
いい加減忘れようと思っても、どうしても
復活を願ってしまうサイトがある。
復活してくれないかなー…。

そして自分もそんなに待ってもらえるような
夢書きたい。
912:2008/11/12(水) 17:04:41 ID:iR6TCMO/0
うう、ごめん愚痴らして……
うちのサイトは結構コメントを頂ける。
それ自体とっても嬉しいし、頑張って頑張って書いてくれている人の文章を見るのはとっても感動する。
うれしい、本当にうれしいんだ。

でも同時に、「CP書いてくれ」とか「BLを(ry」とか「このキャラを出したら面白くなると思う」とか
「連載の続きを教え(ry」とか「連載の続きはこんな風に書(ry」とか「このキャラの連載を書(ry」とか
「連載の展開が(個人の趣味の問題で)私は嫌でした……」
みたいな、嫌だからどうしろっちゅうねん!? てんてんてんで終わらすな!
とツッコミどころ満載なコメントもよく貰う。

これ以上そんなコメントに惑わされたくなくて、人気のある連載を頑張って完結させたら
「連載の続編を書(ry」のコメントの嵐。

1、2回なら「ああうちの小説好きなんだなぁ」と朗らかに、返信できるんだけど
色んな人から何度も何度も貰うと、そろそろ笑顔が引きつってきた。
自分は閲覧者の人から、萌え製造器にしか思われてないんだろうか? ってそろそろ泣けてきた。

もう意味わかんないよ。
なんで連載中にオムライス作ったシーン書いたら長々とオムライスの事語ったメルフォが来るんだよ。
そんなに好きなのかよオムライス。長すぎて所々文字化けしてるぞオムライス。
ケチャップまみれになってきます。長文ごめん。
913:2008/11/12(水) 17:21:39 ID:A43H+rbp0
>>912
※に振り回されるのがイヤならば連絡ツールを取っ払うのも一つの対策なんじゃない?
連絡用のアドレスだけ載せるとかしといてさ。
気持ちは分かるよ。
萌え製造器扱いとか哀しいよね。
914:2008/11/12(水) 19:05:43 ID:PJFj+Wck0
>>912
リアの割合が大きいジャンルなのかな?
あんまりしんどいようなら、>>913の言うように
一度連絡ツールをとっぱらうか
NGワードを設定するのも手だと思う

>>912の作品が好きで悪意なく※してきてる人もいるんだろうけど
それで>>912が創作がつらくなったら意味ないんだぜ
915:2008/11/12(水) 21:36:45 ID:mjXk5tSs0
戦う夢主の描写で「紫電の眼差し」って書いたら
「紫の瞳とかアリエネwww厨二病設定pgr」みたいなメールがきた

っ辞書

と返してやりたくてたまらない
916:2008/11/12(水) 22:37:36 ID:DsnRaCPRO
>>915

気にするナー。
そいつはお前さんの作品を楽しむだけの知能レベルが足りなかったんだ!
917:2008/11/12(水) 22:47:20 ID:yfQ3l3AD0
>>912
萌え製造機で思い出した、第五スレより

87 名前:だいご メェル:sage 投稿日:2008/09/05(金) 10:52:28 ID:ZhsEc8V3O
自分思うんッスけど〜
「萌え製造機」って〜、超ロックな呼び名じゃないッスか?
なんか〜「自分は萌え製造機じゃない」って思うと〜
感想とかリクエストとかパねぇプレッシャー感じてブルー入っちゃうんすけど〜
野球で〜、パなく打つ選手が〜
安打製造機とか呼ばれるじゃないッスか〜
そういうのって〜まじロック感じるっつうか〜
ぶっちゃけ萌えさせる為に同人やってるし〜
だったら〜萌え製造機目指してガンバッた方が〜
おじいちゃんも喜ぶかなって思うんッスけど〜
918:2008/11/12(水) 23:23:02 ID:LsGfrBJy0
それ何かむちゃくちゃ腹立つから止めて
919:2008/11/12(水) 23:43:21 ID:GoC/8tzHO
>>917
物は考えようだよね
920:2008/11/12(水) 23:50:34 ID:YXtXII+20
>>917
自分はどっちかっていうとこのコピペみたいな考え方だな

ただし自分でも萌えないようなリクは
「だが断る!」(原文ママ)で終わらせてるけど
921:2008/11/12(水) 23:58:15 ID:OS1ZSWe70
断れたらどんなに楽か・・・
キリリクだと断り切れずに書いてしまう

自分の自己満でやっていたことが
他人の萌え製造器にもいつのまにか繋がって
自分の書きたい物が書けなくなった感がある
922:2008/11/13(木) 00:03:31 ID:T6PQGQpV0
>>917
思わず和んだw
こういうポジティブな考え方は大事だね。

自分はリクは一切受けない。
書いても何も反応しないクセにリクばっかりは躍起になってしてくるんだ。
それでもリク※鬱陶しいから拍手も掲示板も外してやったよ。
きれいスッキリ!
どうせ萌え製造器なら自分の萌え製造器になってやるぜ〜ってな感じだね!
923:2008/11/13(木) 00:03:57 ID:FSP+aSIw0
>>921
キリリクやめたらいいと思うよ
その際、カウンター外すのも忘れずに
カウンターあるだけで、やっていないキリリクしてくるのもいるから
924夢 ◆6PF6c5.D/s :2008/11/13(木) 00:31:20 ID:xg4dd9MzO
夢主≒オリキャラの話に戻してゴメン。
夢小説の同人誌化ってどうなのかな。
CD-ROMじゃなくて本。
実は一冊持っててすごい好きなんだけど。
今、すごい好きな夢小説があって、いずれネットから消えるのが悲しくてデフォ名でいいから本にして欲しいと思ってるんだ。
でも、そういうコメントって困るかな?
レス見た人に管理人さんが叩かれたりしたら嫌だなと思って言えない…。
925:2008/11/13(木) 00:40:15 ID:Klid3uV/0
>>922>>923
初めは何か交流したいなと思って始めたんだが、
まさかメインジャンル以外の
ジャンルをリクされるとは思わなかったんだ
レスありがとう、外してくる
自分の萌を思いっきり製造するよ!
926:2008/11/13(木) 00:52:46 ID:7DI/Nfhy0
>>924
ちょっと待て、それって、普通の夢サイトで、
同人誌なんて単語一回も出た事のないサイトにコメントを送ろうとしてるのか?
もしそうなら、そんなコメント貰ったら困る以前だろ。

夢小説の同人誌化がダメとかそういう話じゃなくて
管理人が同人誌をどう作ればいいかとか知らなかったらどうするんだ?
っていうか大半の夢サイトがそうなんじゃないか?
誰が買ってくれるかも分からないし、売れない可能性だってあるし、
それってサイト管理人に凄く負担になるし自分勝手すぎると思うんだが。
927:2008/11/13(木) 01:21:09 ID:IEYJpLrc0
>>924
迷惑になるよ。
資金もかかるし、同人してなかったらなおさら
一から調べないと分からないだろうし。

いっそ売らない・他人に見せないは前提で
自分専用の同人誌作っちゃえばいいじゃない。
928:2008/11/13(木) 01:28:02 ID:xg4dd9MzO
>>926>>927
ありがとう。
目が覚めた。
どうしても諦め切れなかったら管理人様にお願いして、プリントアウトしてもいいか聞いてみる。
それまでずっと心に秘めておく。
つまらない悩みに真剣に答えてくれてありがとう。
929:2008/11/13(木) 01:34:47 ID:RgWoMVIb0
>>927(924)
>管理人様にお願いして、プリントアウトしてもいいか聞いてみる
個人的に楽しむものなら聞く必要はないよ。
はっきり言ってプリントアウトされたかどうかなんて言わなきゃ分からないんだから、
万が一そういうのをされるのが嫌な管理人さんで、
問い合わせした事で「断ったけどされるかも」とマイナスに思われるよりは黙ってした方が良い。
私も夢サイトやってるけど、自分ならそこまでしてもらえるのって嬉しいけどねw

自分も1つの作品だけだけど、大好きで大好きで
ネットに上がらないと見られないという状況がもどかしくてプリントアウトした作品がある。
いつでも気軽に読めるのが嬉しいし重宝してる。
930929:2008/11/13(木) 01:42:41 ID:RgWoMVIb0
アンカミス・・・>>928でした。すみません
931:2008/11/13(木) 01:50:19 ID:g6Jr7luBP
>>928
自分で撮った写真を写真集にしたり
子供に自作の絵本を作ってあげたい人のための製本キッドなんかも販売されてるから
それを使えば並の同人誌より立派な装丁の本になるよ
932:2008/11/13(木) 09:18:04 ID:lFc/5IkFO
製本したくなる話をかかなきゃな。
関係ないのになんか意欲がわいてきた!
長編がんばろ。
933:2008/11/13(木) 09:22:53 ID:rI45wbVK0
>製本キッド

コナソの新キャラかとw
934:2008/11/13(木) 09:58:28 ID:g6Jr7luBP
>>933
あ、携帯の予測変換そのまま打ったらミスってたw
自分で書いといてなんだけど確かにコナンのキャラに出てきそう
935:2008/11/13(木) 22:13:28 ID:MEHJ1mqX0
いつか自分の作品群を記念に製本しようとおもってる
けど、ちまちまちまちま改訂してたら、製本するタイミングが・・・w

印刷するのは、サイトを閉鎖するときになのかもなー
936:2008/11/13(木) 22:27:08 ID:7DI/Nfhy0
そう言えば、喪女板でもこういう話の流れになってるけど、
印刷とか作品保存してる人って多いの?
自分は好き作品でも、印刷はともかくサイトデータをまるっとコピーするのはかなり気が引ける。
管理人さんが頑張って作ってくれたそのものを手に入れちゃう事になる訳だし。

あっちではサイトデータお持ち帰りとか作品保存してる人が多いみたいなんだが、
それって板の世代層の問題? それとも普通に案外多かったりするのかな。
937:2008/11/13(木) 22:39:49 ID:01nZFrgo0
オフ本話で思い出した
マイネ申が連載終了記念にオフ本企画立ててらっしゃる
自分が本の形に憧れるからということだった
名前は勿論デフォルト
最初は、オンデマの最小部数で作って、余部を希望者に無料でプレゼントしますって言ってた
無いとは思うけど余部の数を希望者が上回っちゃったら抽選で…ということだったんだが
それに対して抽選は嫌だ、金出してでも欲しいっていう嘆願が来たらしくて、アンケ取ってて、
有料でも欲しいって答えた人が60人を越えた
スゲー
自分も有料でも欲しいに投票したけどさw
だってほんとにネ申作品なんだ…
でも自分が同じことしても欲しいって言ってくれる人10人もいないだろうなorz
938924です:2008/11/13(木) 23:35:55 ID:xg4dd9MzO
>>929>>931

ありがとう。
こっそり自分のためだけに印刷してみる。
製本キットなんて素敵なものがあるなんて知らなかった。
今度探してみる。
本当にありがとう。
939:2008/11/14(金) 00:17:48 ID:lpBRWsVD0
>>936
灰汁解にダウンローダーの痕跡がしばしば残ってたりするから、
まるっとDLする人はそれなりにいるんじゃないかと思う。

>>937
でも実際本が出来上がってみると、本当にお金出して買うという人は、
アンケで答えた人の1/10くらいになっちゃったりするんだよ(夢に限らず)。
その管理人さん、あまり頑張りすぎないといいけれど……。
940:2008/11/14(金) 01:18:59 ID:B0IhL0FZ0
同人誌、二次で昔作ってたけどすごく体力いるよね
オフ本だとどうしても在庫かかえるハメになるし(ピコだったせいもあるが)
売らなきゃという気持ちと、
イベント出たり委託したりするの面倒臭いという気持ちがせめぎ合う
そのうち自分は「本を作った」という時点で満足する人間なんだ
と気付いてオン専になりました

でもいつかは自分専用コピー本を手作りしたいと思う
特殊紙とか使って無駄に豪華なやつww
941:2008/11/14(金) 02:23:23 ID:Jdj9jfXh0
読み専なんですが、アク解の存在をしってびびりました
地域やらホスト名まで判るなんて・・・
アホみたいに時参したり、感想送りまくったりしてたの
同一人物って丸バレなんでしょうか
942:2008/11/14(金) 02:40:07 ID:PblkufSM0
>>941
どんなサイトだって感想はうれしいしアク解見て時参してくれてる人を
見つければうれしいよ 何も困ることはない

久々に夢小説書きたくなるようなザンルに会えたんだが前回
晒されて閉鎖したから再開するのがすごく怖い
前ザンルの小説は一切次のサイトに持ちこまなきゃ大丈夫かなぁ
でもすごく頑張ったものを持っていけないのは辛いなぁ
943:2008/11/14(金) 03:07:56 ID:cHzlPcJW0
>>942
晒しなんて底辺のやつら気にスンナ
もしまたなんか来ようが徹底無視でいけばおkだろう
前ジャンルも載せたきゃ載せればおk
せっかく自分の書いたものなんだからさ
何よりも自分の萌えを優先して新しいジャンルもがんがれ!


>>941
アク解の種類と管理人によると思うよ
自分はほんと時々しかアク解覗かないし、覗いても個々のホストまでは見ない
それに悪いことしたわけじゃないんだし、丸バレでも気にスンナ
むしろ管理人にとって941は素敵なお客さんなんだから
944:2008/11/14(金) 03:08:36 ID:cHzlPcJW0
うあ
なぜかsageチェックが外れてて上がってしまった…すまん
945:2008/11/14(金) 08:51:11 ID:7L3dCJDn0
>>941
自分もアク解つけてるけど、カウンター代わりに
どの日にどれくらい人が来てくれたかたまに見る程度で
個々人のホストやらIPやらは見ないな

というわけで遠慮せずどんどん感想くださいw
946:2008/11/14(金) 09:12:12 ID:Q1HEvajZ0
自分もカウンター置いてないから
たまのアク解チェックで、どのくらい人が来たか見るていど
947941:2008/11/14(金) 09:50:13 ID:2iXCf+MF0
レス下さった方、ありがとうございます
時参してたとか知られたら、キモがられるんじゃないかと思ってました
加えて感想米送る時は、小説読み返しては日記ページ見て・・と
サイト内を何度もぐるぐる回った上で書き込んでたんで
そんな行動が丸分かりだったのかと思うと、恥ずかしくてorz

もし管理人さんに丸バレでも、好意的に取ってくださる方だといいなあ
でも願わくば、ここの皆さんの様に
あまり解析チェックされない方でありますように
948:2008/11/14(金) 12:06:03 ID:zoM8GArp0
>>947
参考になるかどうかわからないけど
ウチの解析は、鯖側が用意したhtmlタグを書き込んだページの情報しかわからない
解析を付けてるページには、「解析ついてます」マークが出る

解析つけてるのはトップページくらいで
閲覧者がどんな感じでサイト内をめぐってるのかなんて
わからないよー

別におびえることはないんじゃないかな
949:2008/11/14(金) 14:00:53 ID:MfQihQbi0
>>948
けどたま〜にサイトの全ページに解析つけてる管理人もいるよ。
自分が当たったのはサイトの全ページ+ブログに解析つけてた。
しかも「閲覧者を監視してるのか」としか思えない痛い考え持った人だったよ。
解析見て「夢サイトに来てるくせに、夢見ないでブログ見て帰るとかその人何しに夢サイトに来てるわけ?」って、
明らかに自分のことだと分かることを延々とブログに書かれた経験あり。
しょうがないじゃんか、夢更新されてなかったから他のコンテンツ見ただけなのになんで文句言われねばならん?
それ以来、そのサイトには行ってない。
同じサイト持ちとしてここまではなりたくないと思った。

ごめん、>>947ちょっとビビらせること書いたかもしんない。
けどこういうのは滅多にいない例だから安心していいよ。
>>948の言うように、解析つけてるページは手裏剣回ってたり、ハムスターが踊ってたりとかで分かるし。
サイト持ちの心理としては「どこから訪問してくれてるのかな?」っていうのが純粋に知りたかったりするだけなんだよ。
950:2008/11/14(金) 15:20:46 ID:acivj1IV0
同じく解析つけてるけど、コメとかあまりもらえないから何を目当てできてくれてるのか知りたくてだな
幾つかジャンル取り扱ってるから、どれを読んでくれてるのかなーとかそんな感じ
それに何度もきてくれてる人を有難がりこそすれキモがったりなんてしないよー
951:2008/11/14(金) 17:34:22 ID:dwDWoOJQ0
アクセス解析見ても、一日に何百人と人が来るんだから誰か分かんないって大丈夫。
まぁメルフォとかでも書いた人のIP分かるやつもあるけどな。
っていうか何度も来てくれるって管理人としては嬉しいだろうし。

>>949
広告なしのアクセス解析はたくさんあるぞ。無料で使えるやつにも。
952:2008/11/14(金) 18:01:42 ID:ckWj+NXj0
>>949
全く同じ事言われたことある
頻繁に来る癖にメインコンテンツ踏まないとか何なの?って感じで
アク解反対ではないけど、ちょっと身構えてしまうw
でもここ見たら軽い気持ちで付けてる人の方が多いみたいで安心した
953:2008/11/14(金) 18:22:34 ID:MfQihQbi0
反応ありがとう、>>949っす。

>>951
広告なしのアクセス解析があることは知ってたけど、ほとんどCGIもんかなぁ…と思ってた。
フツーに無料レンタルでもあったんだね。
解析機能がどんだけかは知らないけど、広告なし解析でサイト全体貼ってる人…いるんだろうか。
あんまり考えたくないや。

>>952
仲間がいたよ。
もしかして同じサイトだったりして…。
けどそういう高圧的なこと言う管理人に限って碌に更新してないんだよね。
私は少なくとも解析はカウンターの補助的ツールの意味合いで見てるつもりなんだ。
だって、サイト内のどのコンテンツ見ようがそれは閲覧する人の自由なんだし。
メインを見てるかどうかを調べるための解析だなんて思いたくない。

私もここに来てみんなの考えを知ることができて、解析の在り方をもう一度見直せたよ。
色々と反応くれてどうもありがとう!
954941=947:2008/11/14(金) 21:09:40 ID:2iXCf+MF0
再度レスありがとうございました

時参してたサイトさんは、表示画面が2つに分かれてて
片方に解析付きカウンターやメニューがあって
もう片方にメインや日記がでる形なんで
これで閲覧者の行動が解ってしまうのかは、こちらには解らないですが
>>951さんの言うとおり、沢山いる訪問者の一人にいちいち
目を配ることもないだろうと、自意識過剰さを反省しました

サイト管理人さん方に、時参キモくないと言って貰えほっとしました
今後も感想は送ろうと思ってますが
訪問回数はちょっと控えめにするつもりです(せめて日参とか)
皆さんいろいろとありがとうございました
955:2008/11/14(金) 22:29:14 ID:U03n5dK00
キモイと言われるの覚悟で告白する。

自分は解析結構見てしまう。(インデックスにしか置いて無いけど。)
キリ番厨対策にカウンター付けてないから訪問者数確認するのは、まあ普通かな。
でもってホストも見る。地名入ってるプロバイダあるじゃないですか。
それ見て「おー、こんな地域(県)から見てくれてる人もいるんだー!!」と一人で勝手に感激してる。
あとは時参してくれてる人や、管理人の自分より訪問数多い人に気付いたら、それでまた感激してる。

普段拍手やコメント少なめだから、解析が結構モチベーション上げてくれてるよw
956:2008/11/14(金) 22:39:54 ID:8qcu7o/S0
流れ豚斬ってスマソ
書き手の人に聞きたいんだけど、皆夢主の容姿描写とかしてる?
自分は読み手の想像に任せた方が良いかなって思って一切の容姿描写をしてないんだけど(目の色髪の長さ等)
同じジャンルの他サイト巡ってたら細かく容姿描写してるところが多いなと思って…
読み手の人は容姿描写あるのとないのどっちが良い?
質問ばっかでスマソ
957:2008/11/14(金) 22:51:25 ID:KuHwbHmY0
>>956
このスレ遡れば分かると思うんだけど?
夢主=オリキャラでとらえてる人と夢主=自分でとらえてる人がいる
故に何とも言えない。好きにやればいい

ここ何回も同じ話題がループしてんな
テンプレ作った方がよくないか?
958:2008/11/14(金) 22:51:58 ID:mDQOqKwS0
>>956
自分は細かく描写するなあ
夢主=オリキャラ派なので話に融け込みやすくする意味も込めて

読むときも描写ある方が助かる
どんな子なのか想像しやすくなるし
959:2008/11/14(金) 23:01:12 ID:JK/8YE+80
>>956
私は最初は細かく描写するけどそのうち書かなくなるw
最初はがっちり自分の中で外見まで決めてから書き始めるから
つい外見とか書きたくなるけど連載続けてるうちに
そんなことより書きたいことが出てくるんだよ。
960:2008/11/14(金) 23:12:46 ID:cHzlPcJW0
>>954
かわいいやつめ
ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

>>957
テンプレって言っても
どんなん作るよ?
その話題についてみんながほんと飽き飽きしてたら答えるひとも
自然と出てこなくなるんじゃないかな
答えるひと、絡むひとがいるんだから需要のある話題なんじゃ
961:2008/11/14(金) 23:36:34 ID:frC1QsvE0
上であった流れは夢主=オリキャラ派が全員細かく描写してるように言ってて決め付けんなと思ったな
オリキャラ派だけど外見描写なんか別にいらんだろうと思ってる
性格がかなり尖ってるから感情移入は考慮してない

読み手としても外見描写はいらないかな…なんで?という感じの描写出されても困るし
962:2008/11/15(土) 00:00:46 ID:dwDWoOJQ0
夢主=オリキャラ派だけど、別に外見描写はしないなぁ。
外見思いつかんし。

読み手としてはない方がいいな。細々説明されても自分は想像力がないから
「ふーん」って思ってさらっととばしてしまう。特に服装とか。
それより内面描写してほしいなー。
963:2008/11/15(土) 00:00:49 ID:NI9sfcLz0
自分はイメージ云々じゃなくて、表現の関係で外見描写しちゃうかな
キャラ視点とか三人称が多いから、「小柄な彼女」とか、
「その青い目を見開いて」とかを混ぜないとどうもしっくり来ない
多分、地の文が「彼女」と名前でいっぱいになっちゃう
便宜上混ぜるだけだから、そんな凝った外見にはしてないけどね
964:2008/11/15(土) 00:05:10 ID:AABEsvLK0
自分もオリキャラ派だけど特に決めてないな。
たまーに髪が長い、とか日本人の平均的な配色とか書いたりもするけど。
自分の中でのビジュアルも特に決めてないからお好きにどうぞーって感じかな。
ただ、わりと性格とかは決めるほうだから
感情移入は>>961と同じく考慮してない。
読み手としてはあってもなくてもどっちでもいいかな。
965:2008/11/15(土) 00:22:24 ID:PRiR5dJp0
自分も夢主=オリキャラ派寄りだけど外見描写はほとんどしない
自分の経験上、外見の好みは内面以上に分かれる気がするから
読者が入り込める隙を残してほしい人向けに書いてることが多い
好きにカスタマイズしてくださいって感じ
966:2008/11/15(土) 00:31:48 ID:adrULUQ80
自分もあんまり外見かかないわ。
基本が学校内日常だから、休日デートの話とかだと服装とか髪型とか書いたりするけど。
あとはポニーテールにしてるとか二つに結んでるとか、それくらい?
それでも話に関係してくることくらいしか書かないなぁ。
967:2008/11/15(土) 00:44:47 ID:yAR+Kmdj0
>>960
テンプレ作るっていより加えて欲しい
例えば民具・巨タイについてと夢主の解釈の仕方についてとか
いいかげんうざいし

>>961
そんな風に言ってたか?自分はそう感じなかったけど
968:2008/11/15(土) 00:47:04 ID:VI620mOqO
短編ばっか書いててあんまり容姿を描写する必要がないからあんまり書かないなあ
でもたまに性格を表すために書いたりする事もある(ちょっとギャルっぽい夢主の場合、彼女の茶色く染められた髪が〜とか潰されたローファーの踵〜とか)
長編だと多少は設定いるかもね
969:2008/11/15(土) 00:59:42 ID:TCvZScaa0
>>967
民具巨タイならまあ加えたきゃ加えればいいと思う
でも夢主についてはごらんの通りたくさんのひとが書き込んでるんだから
いいんじゃない?
みんながみんなうざいとは思ってないってことでしょう
970:2008/11/15(土) 01:05:23 ID:EtRcmrdpO
自分は夢書く時は夢主=自分(ただし外見を持たないが複数の性格を持つ)だな
キャラによって性格変えるけど、容姿は全く想像しない。
自分と言ってはいるけど自分の様な性格の夢主は書かない。「こうなりたい」ってのばかり。
キャラであり自分でもある…のかな?

夢絵の時はカッチリ全て細かな設定決めて、キャラ×夢主キャラのカプ萌えしてるんだけど。
夢絵はまだまだ浸透してないよね。
やっぱり外見があって個性があるから夢小説好きな人とは何らかの萌えの違いがあるのかな?
971:2008/11/15(土) 01:44:55 ID:3lpJmHRm0
>>970
夢絵はまだ新しいしな。
それに正直、すげぇ! この人上手い! って人もちょっと少なめな気がするし、
キャラは二の次で、他のサイトの夢主と共演してキャッキャウフフしてるイメージが強いからかも。
自分夢絵は好きだか夢主単品で出されるのはちょっと……って感じだわ。
972:2008/11/15(土) 01:50:25 ID:RlC+Xfop0
>>970
夢絵、あんまり見ないよね
嫌いな人もけっこういるし

自分は夢にハマりたての頃に、超上手い人に出会ったから
夢絵に抵抗はないし、もっと色んな人のが見てみたいなーとは思う
今はあんまり上手でなくても、
描いてるうちに上手くなる人もいるだろうし
973:2008/11/15(土) 07:07:35 ID:8YzRBKGjO
容姿の描写うんぬんで思い出したけど…
うちは長編もSSも全部同じ夢主だから、長編を読んでくれればあらかたの設定はわかるんだけど
SSだけ読む人の為に、それに出てくる範囲で設定の説明をする必要がある(オリジナル用語とか)。
でもそうすると多くのSSで同じ説明を何度もしてることになってて、ウザイ、ワンパターン、字数のムダ…と
設定を把握している自分は思うんだけど、閲覧者にとってはどうなんだろう。


あと私も夢絵は好きだな。
でも感覚が麻痺してて2ch見るまで気付かなかったけど、夢主単品とか共演って閲覧者からするとどうでもいいんだよね。
気を付けようとは思いつつ、昔から仲良い人が寄ってくるのも無碍にできない現実w
974をち ◆wLAsNgohXs :2008/11/15(土) 08:02:40 ID:DwuHqV4j0
物語の途中でキャラの顔に傷跡がつくのが好き
初登場からついていて回想で傷の理由が明かされるのではなく
途中の重要なシーンで負った怪我の痕が残るの限定で。
キャラが成長した証しというか歴史を感じるというか、なんか良い
975:2008/11/15(土) 09:58:58 ID:8w49KpeV0
>>973
何度も見たな・・・と感じるとやっぱり嫌んなると思う
だけど、一気読みするならともかく、通いなら忘れることもあるだろうし
説明なくて意味わからん、よりはいいかと

コピペじゃなければいいかな、って思うくらい
976:2008/11/15(土) 11:33:01 ID:3lpJmHRm0
>>973
SSなら気にならない………かも。
分からない設定出されるよりも説明してくれた方がいい。
よくある商業誌であるシリーズものでもコミックス一巻ごとに説明してたりするし。
977:2008/11/15(土) 12:51:47 ID:8YzRBKGjO
>>975-976
レスありがとう。やっぱそういう感じだよね。
試行錯誤しつつ書きます。
978:2008/11/15(土) 19:00:57 ID:hHBpQ+Ej0
原作の、あるエピソードを読んで御贔屓キャラへの愛がさめてしまった。
でもそのエピソードまでのキャラは好き。だからジャンル愛は全く冷めてない。
そういう時どうします?公言します??
コメントで「今週いいですよね」とか言われてレスに困っています。
979:2008/11/15(土) 20:05:33 ID:BL+SXO5sO
それはこのスレで聞くことじゃないような
980:2008/11/15(土) 20:23:34 ID:QCJA4EwvO
読み専としては
管理人さんがここまでは好きだと
わかったほうが感想とかいい易いかな…
原作叩きはいやだけど
管理人さんが今のキャラが好きでもないのに
メールとかしてレス困らせたくないし。
981:2008/11/16(日) 01:48:29 ID:MXVD8BAz0
>管理人さんが今のキャラが好きでもないのに
>メールとかしてレス困らせたくないし。

自分も読み専だけど、そんなこと考えたことなかった
お構い無しにバンバン感想送ってたわ
982:2008/11/16(日) 03:29:45 ID:qS6f7IzlO
そりゃ質問みて思っただけだよ
私だって普段そんな事まで考えてねーよw
983:2008/11/16(日) 08:20:38 ID:y8YoClyA0
自分はそうでもないよ。
キリリクに当たった時は、管理人さんが気に入っているキャラを
リクするように、サイト全体に目を通すし、
話題を出す時も、苦手なキャラとかいたら、触れないようにする。

>>978
自分は、そういう時はブログに注意書きつきで、
正直に気持ちが萎えたことを公言している。
そのまま、読み手はスルーしてくれてる。
ブログで毒吐いてると、痛いとか思われるかもしれないけど、
そんなにしょっちゅうあることじゃないし、
ガッカリした気持ちのほうが強いから。
同じジャンルでもそういう人はいるよ。
984修正テンプレ:2008/11/16(日) 16:38:47 ID:jT6vLz5t0
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について
語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨
・次スレは>>980
 立てられなかった場合は↓に任せること

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ12【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222150569/
985:2008/11/16(日) 16:43:58 ID:jT6vLz5t0
そういえばスレ立ていつだか書いてなかったから入れてみた
前スレも修正済み

あと上の方に出てた、
民具、巨タイ〜とかについてはやりたいひとがやりたきゃ
次スレでテンプレ案としてでも出してみればいいと思う
それで周りが賛成したら次々スレぐらいから正式テンプレになるんじゃないかね
まあこのスレで反応特にないしあんま必要なさそうな気もするけど

てなわけで立てられなかったから↓頼みます
986:2008/11/16(日) 17:42:34 ID:Xlh8r4QFO
スレ立て挑戦してくる
987:2008/11/16(日) 17:51:32 ID:Xlh8r4QFO
988:2008/11/16(日) 17:57:38 ID:DjrAIor50
>>987
乙!
989:2008/11/16(日) 18:05:27 ID:EwMMa9mK0
>>987
乙です!
990:2008/11/16(日) 23:42:18 ID:Sx2ZdHdoO
>>987
乙です

梅ついでに質問
男装ものを書きたいなあと思ってるんだけど
夢主が俺っ子ってやっぱり「俺女pgr」ってなる?
一応男として育てられた、男より男らしい子にしたいんだけど
無難に私とか自分とか言わせた方がいいかな?
991:2008/11/16(日) 23:47:45 ID:zVJEW0Db0
>>990
男として育てられたという設定があるならいいと思う
一人称は性格に合わせるのが一番違和感がなくていい
俺でなくても、僕とかおいらとかワシとか。
992:2008/11/17(月) 00:15:17 ID:WZinWmR40
>>990
その設定ならありだと思う

>>991
ワシ主人公w
新しいなw
993:2008/11/17(月) 00:36:17 ID:d06xQiH00
>>990
寧ろ男装で私は違和感あるかも。
俺でも僕でも自分でも何でもいいと思うな。
ワシとか我が輩はやめてくれw
994:2008/11/17(月) 01:49:35 ID:fxautGKtO
男らしかったら良い
ただ男を書くって難しいから頑張れ
>>994
同意w
ふだんは女の子なのにモノローグだけは僕女は嫌だけど
一貫して“男”ならいいと思う

ところで、名前変換できないサイトが時々あるんだけどそれはどうしたらいいんだろ
そういうところに限ってデフォ名が
『皇紫苑』とか『茉莉麟』とか『彌麗香』とかなんかもう…ゴメンナサイなお名前で切ない
話は面白いのに非常に残念な気持ちになる
996:2008/11/17(月) 09:44:30 ID:dTuv8phi0
>>995
そういうサイトあるね。
名前変換できないのに、幸には「夢小説」「名前変換小説」ってカテゴリ登録してるし。
しかもデフォ名が orz ってなるような名前が多いのも同意。
いくら話が面白いものだったとしても、そのデフォ名見る度に萎えていって最後には窓閉めてさようなら。
仮にも夢サイトならちゃんと名前変換付けとけよって思う。
997:2008/11/17(月) 15:12:32 ID:Th+/MZG8O
豚切りスマソ

書き手さんに質問。
いまサイトにあげてる小説の中で
気に入らなくなった(読むに耐えなくなったとか)小説どうしてる?
いきなり消すのはマズいかなぁと思いつつ
恥ずかしいから一刻も早く消したいと葛藤してるんだ……
998:2008/11/17(月) 15:16:26 ID:aTIjvuok0
改装ついでに消せばいい
999:2008/11/17(月) 15:21:28 ID:9uDJ7jdo0
改訂して上げなおすつもりでリンク切ったままタイトルだけ残してある
書いては嫌でも読む側は物凄く好きな作品てあるから
アンケートとってください!
って切実に思ったことがあるwww
でも書いた本人が嫌なら消してもオケだと思う
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