ヘタリア アンチ スレ7

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1下手
ヘタリアが嫌いなアンチ達の叫び、ファンのイタタ報告、元信者が語るヘタリアへの複雑な想い、
色々ありますが吐き出してスッキリしましょう!
儲の書き込みお断り。本スレへ(同人板内をキタユメで検索)。


ウイルス対策の為、名前欄には鳥推奨
ヘタ#ヘタ 下手#下手 下手りあ#下手りあ 下手リア#下手リア
前スレ タリア アンチ スレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215714922/

過去ログ
ヘタリア アンチ スレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208441574/
ヘタリア アンチ スレ5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211212191/

過去ログのミラーはこちら。
ヘタリア アンチ スレ
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1181292779/
ヘタリア アンチ スレ2
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1189821885/
ヘタリア アンチ スレ3
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1201785902/
2へた:2008/08/31(日) 21:23:31 ID:1sfpNgX60
乙です
3へた:2008/08/31(日) 21:28:05 ID:ENvYQv7bO
>>1乙!
やっぱこのほうがいいね
4へた:2008/08/31(日) 23:52:56 ID:FYaJOaCfO
いいも悪いもなくね
5:2008/09/01(月) 00:31:56 ID:jOqWCsNFO
>>4
このほうが検索にかかるし、わかりやすくて
嫌スレに流れるの防げるからいいね、って意味でした。
紛らわしかったらごめん。
6下手:2008/09/01(月) 01:45:54 ID:xONIQX4N0
>>1
乙です!
7下手:2008/09/01(月) 10:01:44 ID:LJ4awJDbO
>>1乙!

下手厨のワいた脳ミソ早くどうにかならないかな…
無関係な所にまで出張して勧めてくるの止めて欲しいわ
8下手:2008/09/01(月) 13:21:47 ID:j/3mpW+7O
今過去ログ読んで驚愕したんだが…
原爆萌えってどういうの?
簡素な説明すらも憚られるようなものならスルーして下さい。
9ヘタ:2008/09/01(月) 14:04:26 ID:ujGJBvctO
>>1
10へた:2008/09/01(月) 16:32:01 ID:/sxRw/du0
>>8
日本に原爆落としちゃったアメリカ鬼畜!萌え!

こうじゃない?打ちながら吐き気がした。
他の戦争は扱っても原爆だけは扱いません!みたいなヘタ信者もいるらしいけど
こっちから見たら両方同じ厨だよなぁ。
みんなまとめて消えておk。
11へた:2008/09/01(月) 16:47:06 ID:vOnviZH90
日本にタバコの火かなんかで二か所火傷させるアメリカの絵を喜々として描く厨がいたとかいないとか…
12へた:2008/09/01(月) 17:43:14 ID:q3YvUBGw0
下手関係ないサイトでまで下手の話してくるのがうざい
国名が出ただけで「○○萌えー」とかなんなんだ
13ヘタ:2008/09/01(月) 18:00:41 ID:2tV9xFrQ0
>>1乙です

友人がヘタリアにはまったんだが
ちょっと前まで作品すら知らなかったのに、今では
「ギリシャさんのコスプレするわw皆さんもやりましょうww」と
周り数人巻き込んでの厨になってしまった
感染力の強さに恐怖を感じた
14下手:2008/09/01(月) 19:17:32 ID:kXSf8WYO0
原爆も戦争も人が死んでるのは一緒なのに妙な区分けをしてる信者っていったい・・・
ヘタリア本家ならまだしもCPで虹やってる信者は該当する国の人に虹作品堂々と見せられるのだろうか
純粋にしりたい
15下手:2008/09/01(月) 21:31:16 ID:CpGJcrp90
ヘタ厨の感覚では、原爆や戦争も超えて、死というはの交通事故死と同じらしい
人が亡くなっている点は変わりないのに、どうして原爆や戦争で死んだことを特別視しなくてはいけないのかというのもきいたことがある
また、国を扱っているという点では「キャラ萌えだから」で逃げをうつ
そして「たかが虹に真剣にならないでよ」でFA
つくづくヘタ厨の脳内はお手軽に、斜め上にできてるんだなと思う
16下手:2008/09/02(火) 01:15:08 ID:bCI6MIRr0
層が完全にリアだもんね。そりゃ話し通じない。
17下手:2008/09/02(火) 01:34:45 ID:mAJ9lAcI0
交通事故死だって当事者にとっては悲劇だと思うのだがな……

戦争だけ特別視は変という言説は、かえって交通事故死なんか大したことじゃないと
言ってるように聞こえる。
18下手:2008/09/02(火) 08:03:31 ID:f9aY7rum0
戦争ネタの漫画を作者自体がかいてるからな・・・
信者が戦争ネタ使い出すのも仕方ない。
イギリスとアメリカなんてのかきかたなんて本当に酷いな
信者は戦争ネタで「愛憎w」とか萌えときながら
同じ口で「戦争って本当にかなしいですよね・・・。みんなヘタキャラみたいに仲良くなればいいのに」
とかいってるところがウザイ。
19下手:2008/09/02(火) 10:33:09 ID:7fJyqW7e0
死に価値をつけているわけじゃない
戦争ってのは、単に殺しあうことじゃなくて、国家と国家の利害のぶつかり合い
こいつがいると資源が取れないとか社会体制に問題があるとか
宗教による民衆支配がうまくいかないとか奴隷や労働力をゲットしたいとか
金だ、金。人命で金を買ってるわけだ
日本はアメリカが嫌いだから真珠湾攻撃したわけじゃないぞ
戦争は人が死ぬから悲しいんじゃない
ろくでもない利害の前に人がゴミクズになるから悲しいんだ
殺人や飲酒運転を憎むことと、戦争を憎むことは、根本が違う
20ヘタ:2008/09/02(火) 13:28:54 ID:TfHHDpy5O
ヘタリアの戦争なんてケータイ小説の不治の病と同程度のペラさなので
いちいち人死にがどうのと突っ込む気にもならん
21へた:2008/09/02(火) 17:49:45 ID:PgteUbFI0
下手厨の友人がヘタのキャラグッズを買ってきた
『これだけだよ』
これだけって何なんだ。
そんな腐りきったもの気持ち悪
22下手:2008/09/02(火) 18:36:39 ID:GqCcIPVl0
ネットサーフィンしてて、外人がフィギュア持って「舐めてるだけで最高だよ!」と言っている画像を見つけた。
すごく笑ったのでヘタ好きの友人にメールで送ったら「外国の威厳も地に落ちたな」。
ヘタで外国に理想をかかげすぎなんじゃないか?程度はさておき、お前も同じ穴の狢じゃないのか?
過度な反応かもしれないけど、なんだかなーと思った。
23ヘタ:2008/09/02(火) 20:16:30 ID:iCpovSDz0
日本人なんかエロフィギャーにぶっかけたりしてんのにな
24へた:2008/09/02(火) 20:49:29 ID:zXo57Bt60
最近のヘタリアって見ててイライラする
作者もファンも何考えてんだろ
25:2008/09/02(火) 21:59:24 ID:EY/itGR6O
お前らヘタリア大好きだな
26へた:2008/09/02(火) 22:16:51 ID:zXo57Bt60
>>25
ヘタリア自体は結構好きなんだよなぁ。
でもそれに萌萌言ってるマナーのなってない腐女子が嫌いなんだよ。
や、私も腐女子だけどさ。
27下手くそ:2008/09/02(火) 23:05:27 ID:WxHMoV7cO
ニコニコにドラマCD上がってて噴いたwww本当にマナーがないよね下手厨は
28へた:2008/09/03(水) 18:44:15 ID:xY4e/DmEO
>>27
あそこは他作品のドラマCDもいっぱい上がってるから…
マナーないのはむしろニコ厨
29ヘタ:2008/09/03(水) 18:58:55 ID:gLOMaoz30
アニメなんかも放送直後に上がる→即削除のいたちごっこで、消された動画に
「消してんじゃねーよ運営氏ね」「保存してやったぜ!ざまあみろ運営」
とかコメント残ってたりするからな<ニコ
ヘタリアのアニメも放送されたら上がるんだろうな。そして荒れるんだろうな…
30ヘタ:2008/09/03(水) 19:47:56 ID:x7vRwRH80
むしろ、ヘタの客層的にオフィシャルがニコニコに配信する可能性がある
31下手:2008/09/04(木) 00:22:35 ID:BxPtSHZr0
もっとニュースが国際問題を詳しく、第三者の視点で解説していれば、
こんな史実を勘違いした腐女子が増える事もなかった。
米露戦争が今にも起きそうな事態でも「萌え〜」って言ってられるんだろうな。
実際は外需によるインフレで経済を立て直らせるだけなのに…
日本も明確な対策を打ち出さないと相当ヤバイ状況にまで来てる。
インフレ政策も来る上、富裕層以下の階級は生活レベルの低下を強いられる、
国債で無理を張ってきた時代が終わろうとしているんだ。

下手と信者は国と歴史をようく知っているから、
これも創作してくれる事を信じている。
32へた:2008/09/04(木) 02:34:18 ID:d4B++ZqY0
>>31
腐女子はネタになるような歴史しか信じないよ。悲しい事に。
ネタになればお隣の国が言う捏造さえも真実にしちゃうんだよ。
33ヘタ:2008/09/04(木) 03:35:32 ID:ZtiGreJq0
ヘタリア本家自体は嫌いじゃないけど、国擬人化とか当時は新しかったし小ネタも面白いし。
ただそのファンサイトが確かに痛い。あとああ言う、
デリケートな問題を扱ったものをアニメ化とかは本当にヤバイと思う。
戦争自体をネタにするって言うのも不謹慎ではあるけど。
本家ではまだ原爆扱ってないよね?
やっぱりデリケートな問題だからなのかな。
34下手:2008/09/04(木) 07:20:02 ID:IhvBquVlO
何か下手自体は嫌いじゃないって奴多いけどここってアンチスレだよな?


私は下手の全てが嫌いだ
あのいかにもな丸っこいキモい絵も、新興宗教みたいな信者も、中途半端な知識ひけらかして悦に入ってる作者も全部嫌い
さっさと消滅してほしいジャンルだ
35下手:2008/09/04(木) 10:11:22 ID:HLNuIyNC0
話もつまらんし物凄いう●たの劣化パクっぽいな
36下手:2008/09/04(木) 13:30:24 ID:+/xH7Tb8O
たしか作者はかなりの臼田信者だったと思う。
作者の事は痛いとは思うけど嫌いじゃない。いい人っぽいし。
漫画家目指して頑張ってた頃に戻ってほしいなあ…。
37ヘタ:2008/09/04(木) 13:39:04 ID:dD4zRwyjP
自分は某ゲーム作ってた頃に……
38ヘタ:2008/09/04(木) 14:10:22 ID:tfaBXe/iO
>>33
>本家ではまだ原爆扱ってないよね?
>やっぱりデリケートな問題だからなのかな。

デリケート以前に話がそこまで進んでない
ポーランド侵攻すらしてねえ(つまりまだ開戦前)
本編はもう進まないんじゃないかと思う
キャラが出来上がって固定客がついてしまえば
わざわざつつかれやすい近世ネタ描こうとも思わないだろう
39ヘタ:2008/09/04(木) 17:40:03 ID:WoBKMMjZ0
イタリアの幼少時代の話の気持ち悪さは異常。
40へた:2008/09/04(木) 17:51:29 ID:VMe1x3V4O
自分は前まで読んでたけど、幼少期で苦手になった
パンツ渡す話や尻穴の話で引いた
41へた:2008/09/04(木) 20:40:24 ID:d4B++ZqY0
何でパンツ渡したんだろうね

つーかなんで本家まで腐女子向けになってるんだ?
42へた:2008/09/04(木) 20:53:03 ID:PbCGtNWxO
イタリア人が見たらどう思うのだろう。
43へた:2008/09/04(木) 21:00:06 ID:CYMCaZ1eO
>>41
作者が腐男子らしいよ。
44へた:2008/09/04(木) 21:11:01 ID:R0q7jH7B0
絵がすっげー嫌い。受けつけない。
口の形が「▽」じゃなくて「フ」なのが嫌い
どうして閉じないんだ
45下手:2008/09/04(木) 22:04:33 ID:aoyUbieL0
歴史そのものを描きたいんじゃなくて自分達のオナニーに使えるネタだけをやりたいなら
各国の国民性を擬人化した方がよかったんじゃないか?と最近思うようになった

後今更だが五分?とは言えアニメ化するんだな。五分も持たないだろ…
46へた:2008/09/04(木) 22:20:44 ID:P1J0lJPB0
いいんだ世界史がわかりやすいって点は最高なんだ
だけどどうして腐女子向けにしたんだあのサイトは
今までの読み手で一般の部がついてこれなくなり腐だけに絞ったのか
国を扱っているくせに軽々しいよ拝見して嫌な思いをするんじゃないんだろうか。
じゃあ見なきゃいいの話じゃなくて世界を舞台にしているんだから抗議の一つや二つ当たり前じゃないか

47へた:2008/09/04(木) 23:04:32 ID:d4B++ZqY0
>>42
腐男子なのか…
しかし書籍化もされ、アニメ化もされるなら一般の人達も見に来るだろうに。

まぁ、書籍の方はそう言う要素省いてある感じだけど。

>>45
アニメの方はただの国擬人化というより、ただのお国柄ギャグになりそうな気がする
48へた:2008/09/04(木) 23:11:18 ID:ZFKdh2IY0
>>42
ローマ出身29才が普通に嫌がってましたよ
49ヘタ:2008/09/04(木) 23:42:34 ID:z9v/xsgB0
そういえば3スレ目あたりで外人さんに文句言われまくっていた人がいたがあの後どうなったんだろう
流石にネタくさかったけど
50ヘタ:2008/09/04(木) 23:47:51 ID:qe6rHB19O
歴史漫画なんでしょ?
子供時代?のイタリアと日本が会う話とかイミワカラン。
51へた:2008/09/05(金) 00:03:55 ID:PTAgoiQIO
>>45
ウィキ先生によると「国擬人化だが、キャラの性格は各国の国民性がもとになっている」らしい
これは果たして国擬人化なのか…?
52ヘタ:2008/09/05(金) 00:27:38 ID:yWDenV680
他の全く関係ないスレでイタリアの話題が出るたびにヘタリアへタリア
言ってるヤツがいて、その度に苛々する。
他の漫画ネタを持ってくるのは良いんだけど、ヘタリアだけはムカつく
他の国を勝手にヘタレとか言うんじゃないって思う。
53ヘタ:2008/09/05(金) 00:30:26 ID:WjLb3SJY0
>>44自分もあの口の描き方がすげー受け付けなかった →フ
今は絵はかなり上手くなったと思う。特にカラー
漫画の内容は相変わらずだけど
54下手:2008/09/05(金) 01:03:29 ID:QYjwM1zx0
>>46
嫌みじゃなくて素で聞きたいんだけど、
>世界史がわかりやすいって点は最高
これって本気?
55下手:2008/09/05(金) 01:16:43 ID:j67zt9ndO
まあこれ言って良いのかわかんないけど。
自分一応へた好きなんだけど、ぶっちゃけアニメ化はやだなって思う…しかもへたを少しでも悪く言うと超反発してくる輩っ。あれが嫌い。

なんだろうなー自分もへた好きでしかもそういう輩と同じな筈なんだけど。
みんなが言ってるの、本当に正しいっていうか、同感って感じだな。

ここ凄くためになる。

なんかもっとここ見て他のへた厨が冷静に自分とか現実とか本当の世界とかを見直して欲しいとか思った。

まあまず自分もそれらを見直さなきゃだけどね
56へた:2008/09/05(金) 01:17:34 ID:g+0sIvBn0
>>52
それはむかつくよなぁ。
軍事ネタとしてのヘタリアの話をネットじゃもう出来なくなったよ…
ちょっとでもしたらあっという間に腐女子がやってくる
57ヘタ:2008/09/05(金) 01:31:56 ID:I6EurStE0
ヘタリアは好きだけど信者は嫌い、という人は

吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ 13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217407634/
作品は好きだが、信者がうざいジャンル、カプ★3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208392510/

あたりのスレ書きこんだほうがいいと思う。
アンチスレでの「私ファンなんだけどアンチの気持ち分かります」書き込みは
基本的に見ていて痛い。
58下手:2008/09/05(金) 01:33:38 ID:j67zt9ndO
>>57 あ、だね、いまさっき自分痛いな
ごめ、これからそっちいくわ
ありがとう
59下手:2008/09/05(金) 01:46:55 ID:vOIA5nAd0
別にヘタリアは好きだけど信者は嫌いって人が書き込んでもいいと思うけどな。
自分は「ヘタリアはどーでもいいけど信者が嫌い」だし。
とりあえず、「アンチは人種差別主義」とかいってるアホはなんなの?
60ヘタ:2008/09/05(金) 04:16:18 ID:B1mI2Rjr0
そうか、作者、腐男子だったんだ…女だと思ってた
でもあそこまで愛情注いでるって事は、
ウケ狙いの腐なんじゃなくて、真性の腐男子なんだな…
61へた:2008/09/05(金) 05:55:20 ID:MvVlz5ZQ0
もともと作品は好きだけど信者が嫌っていうレス結構あったよ
好きだという部分を強調しなければいいんじゃない

>「アンチは人種差別主義」
これkwsk
62下手:2008/09/05(金) 06:32:29 ID:sNtuQjNxO
ここはあくまで「ヘタリア」アンチスレだろ
「ヘタリアは好きだけど、一部の良識がない信者が嫌いなんですぅ」とか抜かす勘違いは別スレに行っていただきたいんだが

信者様の出張は見ていて不愉快です
63下手:2008/09/05(金) 08:28:41 ID:dcgmvNn6O
信者だけど〜は確かに聞いてて不快
自分からしたら、信者という立ち位置に居る以上たいした違いはない
せめて黙っとけばいいのにそれでも主張したがる気持ちがよく分からん
64ヘタ:2008/09/05(金) 08:52:33 ID:v9v72A/a0
主張したがるのはヲヴァとリア

>アンチは人種差別主義とかいってるアホ
意味がわからない上に随分と捻じ曲がった主張だな
65下手:2008/09/05(金) 09:16:30 ID:+Cm85eMl0
逆に信者にどう思うのか聞きたい
実際嫌だと思ってるイタリア人がいるという事実を
66へた:2008/09/05(金) 09:33:39 ID:BaKq16LM0
とりあえず
前スレ1000GJ
67下手:2008/09/05(金) 10:39:10 ID:oeaVnFhT0
下手で誰が得するかって…戦争に大義名分を付けたい奴等じゃないか?
戦争を友情やら愛憎で盛り上がってくれれば、丁度良い目くらましになる。
その上購入層は扇動しやすいのが殆どだから…利用されない事を祈る^^
68ヘタ:2008/09/05(金) 11:07:46 ID:tFqd/oodO
>アンチは人種差別主義

メインキャラほとんど白人なのに…
むしろ逆だろと言いたくなるなw
69へた:2008/09/05(金) 13:17:51 ID:g+0sIvBn0
元信者はいてもいいもん?
70へた:2008/09/05(金) 13:22:55 ID:S+6B6GVhO
そんな申告いらん
言わなきゃいい問題だろが
71へた:2008/09/05(金) 13:34:36 ID:f2jbmzKK0
>>69
元信者とかそんなアピールいらん
それとsage進行じゃないけど極力ageないでくれ
信者様(笑)が乗り込んできちゃうだろ
72へた:2008/09/05(金) 14:34:53 ID:yB7n6Ad00
元信者・信者だけど〜みたいなのは、その余計な一言をきっかけに
ここでボッコボコにされても文句言わないという前提で書いてるマゾかと思った

信者だけど云々って書けば
「ヘタ信者の中にもまともな人がいるんだと思ってもらえるアピール」としか思えん
73へたいや:2008/09/05(金) 15:52:42 ID:BnC6tbPhO
へたに限らずまともな信者はアンチスレなんて覗かない

どMは別だけど
74下手:2008/09/05(金) 15:53:26 ID:JMgRKNEc0
>>72
そうそれ
75下手:2008/09/05(金) 16:01:43 ID:vOIA5nAd0
アンチは人種差別主義っていうのは
「アンチは周辺国の精神レベルを低く見てナチュラルに差別発言をしてる!」
っていう意味。
凸するような外国人は精神レベルが低いそうだ。

ヘタの狂信者って怖いな。まさに「信者」そのもの。
どんな時でも作者は徹底擁護で厳冬アニメ会社虹者を叩く叩く。
肝心の作者は国名表記ゆるゆるでケツ穴ネタもやってるのに。
76下手:2008/09/05(金) 18:13:46 ID:dceqLtLTO
まぁ、アニメ化とかしたことによって何かしら問題が起きた時、
魔王(笑)が嫌気さして下手を中断・未完にしないとも限らないからな

狂信者としては、
自分らの萌え製造機が無くなるのだけは耐えがたいんだろ
だから作者擁護に必死なんじゃね
77下手:2008/09/05(金) 18:36:38 ID:8cZG4VPEO
アメリカが、最初から白人なのが笑える。

先住民無視だよね。どこが歴史漫画?
小さいアメリカとイギリスの出会い感動話に反吐がでる。
78下手:2008/09/05(金) 19:08:40 ID:I6EurStE0
アメリカが生まれる前は誰も住んでない土地でした、
とでも言わんばかりの描き方だったもんな。
先住民を何百万人も殺して生まれた国なのに。

他のキャラクターもたいがい美化されているが、
アメリカは特にそれが顕著でなんだなかと思う。
79下手:2008/09/05(金) 19:13:37 ID:oOOTzWJh0
沖縄漫画とかも同じ戦争漫画なのにあっちはいい話なんだよなー
なんでああいう話も書ける人が下手になった途端糞になるんだろう
やっぱり儲も糞しかいないからかな
80下手:2008/09/05(金) 20:35:42 ID:LYAKNeYPO
下手がデリケートな作品とかなんなの?
グッズ展開異常だろ…

儲の凸もうざいし…本尊が外国ジャンルだからって一緒にすんなマジで
81下手:2008/09/05(金) 21:37:43 ID:tS1A+wGH0
ヘタ厨の凸は異常としか思えない
外国の印象なんて人それぞれだろうに、何でもかんでもヘタ仕様じゃないと気がすまないのか
文学一つとっても、その時の社会情勢やらで今ではありえない話だってあるだろう
「だから、それは上司が…」って何だよっ、しらねーよっ
ひっそり海外文学を楽しんでるところにくんなっ、ヘタ厨
82ヘタ:2008/09/05(金) 21:50:37 ID:Q1VHxu8I0
友人に勧められて見てみた
主要キャラは「○○人です」って言われたら大抵納得できるけど
主役(?)のイタリアだけなんか違和感ある
作者は茶髪、直毛、華奢がイタリア人のイメージなのかな?
そりゃ日本にもタレ目、巻き毛、長身とかいろんな人がいるけど
ステレオタイプ的なキャラ出すときって
決まってツリ目、直毛、小柄(現にこのマンガの日本もこれ)
イタリア人のイメージって
黒髪、巻き毛、小柄でも骨太ってカンジなんだけど
それは俳優とかスポーツ選手に限った話なんだろうか…

多分読むことはもうないな
83下手:2008/09/05(金) 21:55:22 ID:oOOTzWJh0
下手厨頭おかしい

844 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 21:34:24 ID:DuL0bp7p
なんかヘタリアは、自治厨がうっとおしいな。
youtubeで注意している奴は特にうぜー。

845 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 21:40:37 ID:8lm1YMev
>>844
あれマジうざいよな
正義感に燃えてます!って感じw
動画楽しんで何が悪い

あとヘタリアアンチもうぜー
興味なければ見なければいい
他人に話題を振られたら適当に流せばいい
そのくらいガキじゃないならできるだろ
84下手:2008/09/05(金) 22:05:46 ID:LYAKNeYPO
下手の話を振ってくるガキはどこのどいつだと
85ヘタ:2008/09/05(金) 22:11:19 ID:kc8kxnjt0
くるってる
86下手:2008/09/05(金) 22:18:49 ID:dceqLtLTO
出たよお決まりの
「嫌なら見るな」理論w
全く関係のない個人サイトやスポーツ関連の掲示板、ニコで
下手関連のコメント残しまくってる奴らが何言うんだか
こっちだっておまえ等の腐った※見たくねーんだよ
87ヘタ:2008/09/05(金) 22:22:27 ID:EZnFWk8KP
「〇〇さんもヘタ描いてくださいよぉ
というメールに」

「私だとヘタキャラって描き分けできないんだぁ、やっぱり、ヒマさんて凄いよねぇ」
と気を使って返したのに


愛情が足りないと罵倒されますた
愛情があれば、扱ってるとは思わんだろうか
88下手:2008/09/05(金) 23:34:11 ID:ZlhrktYv0
なんでデリケートなジャンルなのにアニメ化にOK出してるの?金の亡者なの?
作者の神経疑うわ。特に国擬人化なんて下手以外にも存在するのに
89下手:2008/09/05(金) 23:44:10 ID:OxgtYK6d0
>>83
適当に流して流れてくれれば問題ないんだけどね。しつこく詰まって流れてくれない場合はどうしろと聞きたいよ。

個人的にヘタリアの作者って腐男子か?って言われるとそうじゃない気がしてる。
買い専の腐男子も描き手の腐男子もそれなりの数見てきたけど、
ヘタリアの作者の言動・印象って、彼らとは違うというかむしろ
女性向なオフに混ざりこんで「やおいに寛容な男」をアピールして
中高生あたりの参加者からちやほやされてる(社会人あたりの姉さんがたには苦笑されている)
勘違い男のそれに近いものを感じる。

90へた:2008/09/05(金) 23:46:53 ID:g+0sIvBn0
軍事系のネタの所にやってくるヘタ厨のウザさはある意味凄いな

ニコの軍事ネタでのヘタリア動画に腐女子がコメ入れまくっててかなりイラッと来るんだな。
嫌なら見るなって言うならテメーラもこっちくんなって話しだ。
91へた:2008/09/05(金) 23:51:40 ID:g+0sIvBn0
>>89
確かに言われればそう言う感じだな。

確か雑誌に漫画投稿してたりしてたんだよなこの作者って。
だから今の現状は作者にとっちゃウハウハな状態で、でも腐女子に見放されたら終わりだからあんなの描いてるのかな。
92下手:2008/09/05(金) 23:51:46 ID:hMqKAbJl0
>>89
>「やおいに寛容な男」をアピール

自分もそう思ってたよ。
オニャノコ(ロリ)チュキ☆なゲームヲタと。
つかスイーツだよね、作者。
93下手:2008/09/05(金) 23:58:21 ID:I6EurStE0
ニコニコのヘタリア組曲見てみたら初っ端から
「キタユメ関係のコメント自重しましょう!本家様に迷惑がかかりますよ!」
その後も似たようなコメントがズラズラ。見る気失せるわ。

前に見たのは半年くらい前で、その頃はこんなじゃなかった気がするんだが…
なんか本当に急に増えたな。下手信者。
94下手:2008/09/06(土) 00:05:44 ID:zo3DaWGr0
>92
そのうち一番(自分にとって)可愛い信者と結婚するんですね。
おめでてーな。
95下手:2008/09/06(土) 00:06:19 ID:CjTlHkpO0
wikipediaにステレオタイプのキャラ設定ってあるけどだったら中国は狡猾で冷酷なキャラだろjk
どう考えてもお兄さんと弟(笑)設定がやりたかっただけだ
96下手:2008/09/06(土) 00:11:44 ID:PlP9CgDEO
今更ってかんじだ。
2、3年前が熱かったけど、今の流れはこんなにオープンで
いいのかなと不安になる。
97下手:2008/09/06(土) 00:20:07 ID:W2Vhkh+C0
ロシアはそこそこダーティに描くのに中国はあんな温くなってるってのは
やっぱクレーム避けたいからなのかね

ていうか、考えてみると中国ってあの口調以外ほとんどキャラ立ってねえな
98下手:2008/09/06(土) 00:46:05 ID:gx14ubjxO
国擬人化名乗るんなら
日本に毒ギョウザ食わせて瀕死にまで追い込んだり
チベット大虐殺とか描けばいいのにー^^

なんであんなヌルヌルなオナニーキモ漫画を国擬人化と呼べるんだ
どうせならもっと生々しくしろw何を描いても中途半端なくせに偉そうに歴史語るなw
99下手:2008/09/06(土) 01:27:02 ID:CjTlHkpO0
家には虹色の池があるとかくらいやればいいのに
100下手:2008/09/06(土) 01:28:26 ID:sfaQARLs0
つうかもうWW2関係無いネタ多すぎだろ
101下手:2008/09/06(土) 09:41:18 ID:nfBeiW360
ヘタがTVで紹介されたらしいけど
そのせいで信者が増えたりしたらもう・・・
102下手:2008/09/06(土) 10:37:44 ID:fE72P3cp0
そろそろ新規ファンと昔からの儲が内紛起こして更なる厨ジャンル化、
厨になりきれなかったファンがドン引きして逃亡、更なる厨(ry…という展開が来そうだな
103下手:2008/09/06(土) 12:46:38 ID:MKST8HGuO
WW2に関係ない落書き描いてないで、さっさと途中になってる漫画終わらせて
歴史ネタ切れたんで、終わりにしますってやりゃあいいのに。

時事ネタとか描いて先延ばししてるように見える。
104下手:2008/09/06(土) 12:51:09 ID:CjTlHkpO0
ヘタレ(アホ)なイタリアのネタが描きたいだけなら現在進行形でも色色あると思うんだが
北京の開会式を暑いからやめるわwとか
105下手:2008/09/06(土) 13:57:33 ID:A5ghA3aO0
ヘタリアがNHKのネットスターって番組で紹介されてた…
キモ漫画を公共電波に乗せんな死ね
106ヘタ:2008/09/06(土) 16:27:07 ID:cQIV8pSZ0
>>105
宣伝でだけ見たけど、やっぱり出たんだね……
107下手:2008/09/06(土) 18:55:50 ID:Pu2K3T3/0
CMでチラッと出てたからもしやと思ったがやはり出てたのか
やめてくれ、儲が勘違いするだけだ
108へた:2008/09/06(土) 19:01:16 ID:USlKBqOc0
出てたコメンテーターの教授も腐女子に勧められたらしいし
これでますます儲が調子乗って布教しだしそうな悪寒
109下手:2008/09/06(土) 19:18:10 ID:KjXOBRvBO
民放ならまだしも
NHKかよ……
日本オワタ
110:2008/09/06(土) 20:43:45 ID:C/Quw+wt0
>>82
>イタリア人のイメージって
>黒髪、巻き毛、小柄でも骨太ってカンジなんだけど
それで真っ先にマリオが思い浮かんだw
マリオってステレオタイプイタリア人男性がモデルのキャラなのかな
しかしイタリア兄弟がマリオとルイージみたいな容姿だったら腐女子には受けんだろw

ヘタリアに限ったことじゃないけど国擬人化漫画って、
全員萌え系美少女か腐女子向け萌え美少年に偏ってて個性がなくてつまらん
年齢も性別もばらばらで美形もブサも色物もいろんなキャラがいたほうが面白いのに
111heta:2008/09/06(土) 22:07:52 ID:wHApMO+w0
周囲に下手にハマったとたん厨臭くなるやつが多い
どうしたんだよ急に…ってくらい。
ヘタ好きじゃないからwwwキャラ萌えだからwwwww
とか開き直ってるやつ痛すぎ。はたから見たら一緒ですから
112下手:2008/09/06(土) 22:15:01 ID:xnZrlK1G0
>>77
同意
ロリロリした可愛いアメリカ描写には私もドン引きした
先住民虐殺しまくって作った国だろうに、あの表現はねーよ
独立戦争も、本当はお互い好きなんだよ!すれ違い哀しいね!
みたいな描写が気持ち悪い

この作者アメリカ大好きなんだろうな
私も別に反米って訳でもないんだが
アメリカに限って綺麗に書きすぎでいらっとくる
113下手:2008/09/06(土) 22:51:45 ID:KjXOBRvBO
>>111
超同意

my神は以前は普通に親しみやすい性格の普通の人だったんだが、
下手にハマった途端、テンション高めのイタタな人になってしまったorz
植民地とか、支配した国・された国の関係を
「監禁」だの「調教」だのといった言葉を使って
萌えますよねーvvとかvマーク乱舞で
長文で萌え語りしてるの見た時はドン引きした

いくら「キャラ萌え」って免罪符を用いたとしても、言っていいことと悪いことがあると思う

……まぁ、ジャンル変えした神に対する
私怨乙、って言われればそれまでなんだが
でも普通にほんわかした雰囲気の絵を描いていた神が
下手では一転してエロ絵を描いてるの見たら
神をここまで変えてしまった下手をどうしても好きになることなんか出来ない
「神が好きな漫画ならきっと面白いはず!」って読んでた時期もあったけど、
今では立派なアンチです
114下手:2008/09/06(土) 23:40:27 ID:/cPR9fYg0
「ぼくのかんがえた萌えキャラ」を捻じ曲げたくないがために
歴史や国際情勢の方を捻じ曲げてる
反吐が出る
115下手:2008/09/06(土) 23:41:22 ID:RhGTtgbRO
>>113
わかる
自分は本っ当ーにマイナーなジャンルをやってて、同志が見つかるか見つからないか…それくらいなんだけど
サイトにコメントくれて仲良くなれた人がいたのよ
嬉しくて長文メールやりとりしまくってた
言っとくけど痛いところなんてお互いなくて、本気で2人楽しんでたよ(と、思う

だけどだんだんその人は日記に下手の話題をだすようになって
変なノリでわけわかんなくて
メールの返事なくなって
ついに下手サイトになってしまった
その人の絵は大好きだったんで、せめて絵だけでも見ようと行ってみたら
ガッチガチにパスはついてるしさ…

昔やりとりしてたメール、消せないよ
もう返してくれなくなっちゃったから
116ヘタリア嫌いやわー。:2008/09/06(土) 23:51:18 ID:NEpX9k2X0
なんで国を擬人化できるんやろ…。国て人が集まってできるもんやん。
考え方とか思いもそれぞれにあるやん。
なんでそれを一つの人に見立てて考え方も思想も一本化するねん…そしてそれがラブコメとかしてる…
気持ち悪いねん〜〜〜

あ〜〜〜も〜〜ヘタリアって嫌いだな〜〜!
好きって人も多くて理解に苦しむ。ほんまに嫌いやで!!
早くすたれたらいいと思う。その時を待ってる。
117ヘタリア嫌いやわー。:2008/09/07(日) 00:34:23 ID:lX3Igw5p0
>>113
激しく同意。
118下手:2008/09/07(日) 00:50:30 ID:7BAQPFsW0
自分の周りの下手好きの人達のほとんどがもう他のジャンルにはまってる
下手は今も好きだけど最近はこっちのほうが好き!みたいな。
下手なんてどうせ長く愛され続けるような名作とかじゃなくて
一時の流行みたいなもんだからほっとけば勝手にすたれてくと思う
119へた:2008/09/07(日) 00:59:24 ID:sAwLPEnt0
ヘタリアが書籍化とかねーよw
アニメ化なんてさらにねーよww
って思ってたのに世間ではどんどん進行している
なんてこったい
120ヘタ:2008/09/07(日) 01:00:48 ID:EtvdlESA0
そうなんだよ
商業作品でもないし、一過性のブームですぐ消えていくに決まってるんだ
もう消えかけてる春日性転換みたいなものだ
そのくせ、『これいいの!』みたいに押してくるから、うざいことこの上なし
121下手:2008/09/07(日) 01:03:40 ID:RY3DRuyS0
国家擬人化って言うから「トラシュマストラント」ばりにブラックなの期待してたのに
ただのキャラ萌えホモ漫画でがっかりした
122下手:2008/09/07(日) 08:55:21 ID:yaaV2/pjO
ブラックなのは明らかに「気持ち悪い事ですよ、不謹慎ですよ」ってのを隠さず前面に出してるけど
下手は糞作者が自分のキャラを汚したくないがために美化しすぎだから更に気分悪い
そんなに萌え漫画描きたきゃオリジでやってろ
123下手:2008/09/07(日) 10:35:02 ID:RJTXoqvl0
発想良いんだ。ネタもいいんだ。
ただ描き分けができてないんだ。
みんなおんなじ顔に見えるのは俺だけか?
124ヘタ:2008/09/07(日) 11:54:39 ID:yzYe+lcoO
作者に抗議のメールとかって届いてないのかな。
初代放送部がたしか、実在する学校舞台で書いてて、その高校の生徒から抗議メールきたらすぐに謝罪とフィクションのピュアに変えたのに。
前とは規模が違うから、もうどうにも出来んのか。
それとも、あの頃から作者が変わってしまったのか…。
125へた:2008/09/07(日) 12:59:19 ID:QtlAujqf0
読んだ事ないけど店でかかってたドラマCDを聞いて気持ち悪いと思った
声優さんの声がとかそんなんじゃないけど
いかにも腐好みな設定のヘタレキャラだったからかな…何だか不自然さを感じた

とにかく聞いてて恥ずかしかった
126下手:2008/09/07(日) 13:34:09 ID:xBIdiMR60
>346 名前:愚痴 投稿日:2008/09/07(日) 13:19:53 ID:2r6H+fSQO
>検索避けが厳しいマイジャンル。
>それは構わないんだけど、笑顔動画での神経質なまでの検索避けには逆に納得がいかない。
>書籍化してCDやグッズも出て、新規のファンが増えてるだろうに、あれじゃ動画を探すだけでも一苦労だし(自分は運が良かっただけ
>キャラの呼び方だけ注意すれば、コメントはsageだのマイリス登録禁止だのは必要ないと思うのに。
>文字の間の.やら♪やらも。
>アンチが凸してくるのを懸念してるのもあるんだろうけど
>そんなのどのジャンルだって同じだろうよ…

>原作者が二次創作を全面的に許可してるから憲法を盾にできるし、
>いろんなところに掛け合って、侮辱にならないことを立証してくれたのは、同ジャンル者ならみんな知ってることでしょ…


これが下手だとしたら国擬人化でホモやっても侮辱にならないそうですよ。
127へた:2008/09/07(日) 14:17:34 ID:axCeEVRI0
頼むから儲のたわ言をここにコピペするな
ところでドラマCDかける店なんてあるんだな
下手じゃなくても引くわ
128ヘタ:2008/09/07(日) 14:48:11 ID:IBc8PqK7O
アニメイトじゃね?
129下手:2008/09/07(日) 15:16:57 ID:5UaI6qy6O
凄い不思議なんだけど、なんで下手アンチスレに「下手は好きだけど〜」って人がいるの?
下手が好きなら嫌信者スレに行けばいいのに
130下手:2008/09/07(日) 16:18:14 ID:GNUSWwgb0
>>129
何度も出てるが何度でもドウイ
131下手:2008/09/07(日) 16:30:13 ID:Ay95AVsEO
国家、国民性の単位での擬人化なのに反日国が反日してないのは何故
日本贔屓なのはいいがせめて中韓はしっかり書くべき
132下手:2008/09/07(日) 17:37:18 ID:UBab9ABr0
だよなぁ。
むしろ中国なんて日本のことを基本好きなように書かれてるのが変すぎ。
清時代に国家間の交流なんて商業的な貿易しかしてなかったのに二人で縁側で将来のことについて話し合ってる始末だし。
他国と違って中韓は国民感情も超えて国策で反日なのにね。
133ヘタ:2008/09/07(日) 18:48:39 ID:q/lZTbK+O
現代で会議やってるネタ見たとき、イギリスがアメリカに反対してるの見て違和感あったな
昔ならともかく今のイギリスはアメリカ追従だろうに
内心馬鹿にしてるけど逆らえないから言うこときいてる…て感じじゃないのか

ていうか、信者の言う「悪いのは全部上司(=国策を決めるのは上司)」が正しいなら、
あいつらが会議なんかしてもなんの意味もないと思うんだが…
134下手:2008/09/07(日) 20:07:19 ID:q4cTSxH20
嫌いな漫画はいくつかあるけど、こんなに生理的に受け付けないのは初めてだわ
作者も儲も気色悪すぎ
135ヘタ:2008/09/07(日) 20:52:07 ID:HbVgq1x90
まずイギリスがツンデレなところからおかしいです
136ヘタ:2008/09/07(日) 21:06:51 ID:GiVNjKb40
>>133
世界の行く末を左右する会議してる○○カコイイ
というイメージ作りに効果があります

一人のキャラに歴史文化の好きな所だけ選んで詰め込んだだけでなく
個人レベルのニュースまでネタに使用。
しかも別に一般国民や普通の政治家まで登場させるんだから無茶苦茶すぎる。
作者の嗜好(ゆるいノリ・ホモ・裸)さえ無ければ少しはマシになるだろうけどな
137下手:2008/09/07(日) 21:49:46 ID:GKvaaQrv0
露シアの方が可愛いからと言う理由だけでソ連ではなく露シアを起用した話を聞いて
こいつは歴史を描く気一切ないなと思った

歴史描く気0、風刺するネタはいつも使い古されているコピペ、
かと言って最新ニュースをネタにしようとせず…もう国擬人化名乗るの止めろ
138下手:2008/09/07(日) 23:41:34 ID:ljLKnl+/0
下手なんか書き始める前の作者に戻ってくれ
139ヘタ:2008/09/07(日) 23:45:51 ID:9gBMkrjIP
二〇はい、タイム風呂敷ぃ〜
140下手:2008/09/08(月) 00:19:52 ID:a1FEoXcb0
アメリカを書くならKKK位は書いてほしいな。
後中国の文革や天安門の描写が無いのもおかしいよ!
141下手:2008/09/08(月) 00:56:16 ID:0wbzHBJ2O
作者ってご都合主義…

あと作者の好きなシチュエーションが幼なじみだっつーのはわかった。
142ヘタ:2008/09/08(月) 01:03:06 ID:hJnL9ylV0
信者に勧められてヘタ見てきたけど…何なのアレ
「国」なんて名ばかりで作者の妄想と偏見が詰まったオリキャラ漫画じゃん
「萌えるし勉強になるから!」だそうだけど腐描写露骨で気持ち悪いだけだし
あんな浅い内容で歴史学べるわけないじゃないか

信者も信者でヘタで得た歴史知識(笑)を周り関係なしに大声で語るし
各国関連の雑貨を目にすれば暴走は当たり前だし本当に自重してくれ

あと「ヘタリア」って言葉は前からなかったっけ?
魔王様(笑)が生み出したオリジナルと信者は思ってるみたいなんだけど


143ヘタ:2008/09/08(月) 01:38:17 ID:tPlAKfiI0
歴史の勉強にはならんだろ…jk……
自ジャンルが徐々に下手に侵食されている。元々好きな人達でないのが救い
だが。感染力あるよな〜。
144下手:2008/09/08(月) 02:39:49 ID:CtAtZbxdO
作者がたまたま自分が萌えるキャラと当てはまる国があったから国擬人化にしてるだけって感じ。
国擬人化なら良きも悪きもなるべく忠実に書くようにするべきなんじゃ?と思ってしまう。
完璧に忠実には無理だろうけれど、この漫画は都合いい所しか描いていない気がして嫌だ。
いいエピソードだけ取り出して萌えるならオリジナルでやってもらいたい。
今存在している国を扱う以上、その辺をご都合主義にしちゃいけないだろと。

あとこれ読んで歴史について勉強はじめたり、
国トリビアをやたらと語り出す儲もだいっきらいだ。
エスニックジョークって言えばホモや女体化が許されると思うな。
知人が、巣に籠もってやればいいのに下手の二時創作絵や萌え話を公の場でやるからタチが悪すぎる。
145144:2008/09/08(月) 02:43:53 ID:CtAtZbxdO
二時→二次
誤字&連投すまん

146へた:2008/09/08(月) 07:08:50 ID:9EkeETFCO
>>144
歴史を勉強するのは良い事だろ
ヘタリアの間違った歴史を鵜呑みにするよりはよっぽど賢い
まあ、それで「この本間違ってる!ヘタリアでは…」とか言い出したらアウトだが
147下手:2008/09/08(月) 09:56:03 ID:CtAtZbxdO
>>146
すまない、言葉が足りなかった。
まんまそんな感じなんだよ。
下手キャラとあったエピソードは萌え萌え語るのに、
違うエピソードは「こんなの○○(国名)じゃない!」と語り出す。
勉強自体は悪くないが、自分が萌えるために都合いい所しか見ず、
ましてやそれについて周囲に撒き散らすもんだからウザくて仕方ないんだ。

勉強自体は悪くない、言葉足らずだったね。ごめん。
148下手:2008/09/08(月) 10:50:44 ID:oFDplmRv0
ごめん、長いけど吐き出させて

歴史物好きだけどだからって下手が好きだと思うな
擬人化で歴史を捉えるという着眼点はいいと思ったけど
中身は苦手だと言ってるのにどうして話したがるんだよ
最近あまりにも友人が勧めてくるし昔読んだきりだからと思って
サイトを見てやっぱり無理だと再認識した

細かいところは目をつぶるにしても
教科書とか簡単な概説書も見てないのかと思える描写があって萎え
出来事を取り上げるなら基本になる描写も抜けてることもあるし
ちびキャラの話はもう見ていてガンガンツッコミたくなるのと
気分が悪くなるのとが混在してイライラした
あと、=や・を使ってちゃんと某国女帝の名前を表記してくれ
教科書や主だった本ではちゃんと区切られてるんだから
歴史を扱うのならそれ位はして欲しい
149下手:2008/09/08(月) 12:03:36 ID:8BZwYbbR0
学ヘタで日本が提案した人種平等の原則、なんでフランスに「却下だ」なんて言わせてんの。
議長権限で強引に却下したのはアメリカだろ。

この漫画って史実パロと言いながら、捏造してまでアメリカ美化する姿勢が気持ち悪いんだが……
150下手:2008/09/08(月) 12:23:45 ID:nb9m5cGE0
新大陸ネタ…比重おかしくないか…
原住民の話は文章だけでどうでもいい妄想の部分長々と続くって…
151ヘタ:2008/09/08(月) 12:32:29 ID:l+9NWtNtO
>>149
黒船来航ネタでも、アメリカはただ友達作りに来ただけで
不平等条約は上司に言わされただけですーって描き方だったもんな…

原爆がどうとか色々言われてるけど、もし描くとしてもきっと
上司が勝手に落としました良い子のアメリカは何も知りませんでした、
ってオチにするんだろうな(まぁどうせ描かないだろうけど)
152下手:2008/09/08(月) 12:45:24 ID:8vlQvTyYO
ってか何でもかんでも上司のせいにしたがってるようだけど
彼らだって実際の人物が元ネタで、
ヘタリアの中でも(国ほどではないにしろ)ちゃんとしたキャラとして扱われてるのに
(作者にとっても同人者にとっても)自分たちに都合の悪い史実ばかりを上司に責任転嫁、って
失礼っつーか可哀想にも程がないか……

所詮上司の役割なんて、都合のいい事実だけを見たいが為にしか使われない捨て駒扱いなんだな
153下手:2008/09/08(月) 12:56:36 ID:nb9m5cGE0
思ったんだがドイツを一人のキャラにしたが大戦後〜ベルリンの壁崩壊までをどうする気なんだ?
154下手:2008/09/08(月) 13:02:42 ID:t40u1Hgm0
北イタリアと南イタリアを分けろとまでは言わないが
イングランドとアイルランドは分けたほうがいいと思う
155下手:2008/09/08(月) 14:40:56 ID:VJe5uut40
本当に下手厨潰したいなら下手厨が自重してるつもりの事と逆の事してやるのがいいと思うよ
サイトを公開型オンラインブックマークするとか、ホモ同人を各国の大使館に送りつけてやるとか
156下手:2008/09/08(月) 14:55:37 ID:8BZwYbbR0
ちょっと調べて見たけど、フランスってむしろ日本の平等案に熱烈賛成してた側じゃねーか。

>フランス代表のレオン・ブルジョワ上院議員は「正義という論争の余地のない原則」
>を具現するこの案を拒否することは不可能であろうと主張し、
>さらに中国、ギリシア、チェコスロバキアの代表が強力な賛成演説を行った。
>日本全権団の要求により投票が行われ、日本案は16票中11票の圧倒的賛成を得た。
>しかし、議長席のウィルソンは、全会一致の賛成が得られなかったので採択されない、
>と宣言して、参加者を驚かせた。
>それまでの2回の票決は全会一致の規則は適用されていなかったのに、
>とフランスの代表団は抗議を行った。

ウィルソンは言うまでもなくアメリカ大統領。
他に日本案に頑強に反対してたのはイギリス代表だ。
どっちも下手の作者のお気に入り。
単なるうっかりミスではなさそうな感じで非常に気分が悪い。
157下手:2008/09/08(月) 14:55:41 ID:aWqu3K+D0
>>149
そういえばそうだな。
人種平等の原則、フランスは賛成してんだよな。
初めからずっと反対してたのはイギリスで、アメリカは最初は日本の提案に乗ったのにあとで手のひらを返した最悪のケース。
しかも普通でいったら賛成多数で可決されるところをルールを無理にねじまげて廃案にしたのもアメリカ。
あの作者、アメリカに住んでるらしいからやっぱりアメリカびいきになるのか?
158下手:2008/09/08(月) 15:33:28 ID:aWqu3K+D0
訂正
日本が最初にアメリカに人種平等の原則を持ちかけて、
議長のアメリカが賛成っていったから「いける!」と思って議題にしたのに
国内で反対デモが頻発して実際の採決の場では手のひら返したんだ。

まー描写の仕方は色々あるし、わざわざマイナスの面を出すなって言われたらそうだけど、
賛成だったフランスが、さも一番反対してたみたいにかくのってオカシイよな?
159ヘタ:2008/09/08(月) 16:40:13 ID:AkWYjm3G0
いつからクズリア厨被害者のつどいだったはずのこのスレが
史実厨のスクツになったんだキメエな
たかが愚にも付かない素人以下のクソ絵擬人化捕まえて
史実と違うって朝鮮人と一緒じゃねーか
頭おかしいんじゃねえの?
160へた:2008/09/08(月) 16:44:19 ID:dYF45qSz0
ネガティブに書けば書いたで叩くくせに。
つーか厨被害専用スレあるし、「周囲の友達が感染して厨に〜」って
もともと厨要素ある友達とつるんでたんだろ。
儲もアンチもリアが多いんじゃねーの?
161下手:2008/09/08(月) 16:54:18 ID:qvltwr/60
┐(´д`)┌
162下手:2008/09/08(月) 17:32:22 ID:9qN2W7vgO
史実厨(笑)
購入厨並に意味わからない言葉だな
163へた:2008/09/08(月) 17:35:40 ID:jDrJqhYGO
下手狂アンチって自分達の方が痛いことに気付いてないのかなwwww
164下手:2008/09/08(月) 17:45:45 ID:qvltwr/60
な、携帯だろ?
165下手:2008/09/08(月) 18:21:28 ID:h8EDIolP0
>>164
笑っちまった
166下手:2008/09/08(月) 18:40:18 ID:ZcNrtMvj0
史実とか不謹慎とか、色々痛々しいことはあるけど、
何より漫画として普通につまらないから困る
167下手:2008/09/08(月) 18:48:12 ID:nb9m5cGE0
書籍化、アニメ化しといて今更素人擁護はないだろ
168下手:2008/09/08(月) 19:01:48 ID:uMiFMxfy0
サーチの一つも来月には閉鎖だし、アニメが放送される前に既に先はみえたかなと
リアが多そうなジャンルだし、もって年末くらいまでか
書籍にグッズにアニメに、ヘタ厨にお布施のように金を要求するあざとい展開
傍からは作者のいい金ズルにしかみえなくても、信者は、あくまで擁護するだろうなw
滑稽というより気持ちわるいよ、ヘタのなにもかもが
169下手:2008/09/08(月) 19:08:22 ID:aWqu3K+D0
下手信者は作者以外なんでも叩くからな。
サーチ主も叩く、厳冬を叩く、アニメ会社を叩く。
アニメ化も「作者がいいようにアニメ会社の金ズルに利用されたんじゃ・・・?」とかねーよww
まー普通の漫画の連載と違って、作者が飽きたり、凸にうんざりしてポイすればそれで終わるジャンルだったからな。
ここまできちゃったらそーもいかないと思うけど。
170下手:2008/09/08(月) 19:21:31 ID:xoHvOKlx0
下手はあの絵が嫌い
信者にしつこく勧められたけど3ページ位しか見てない
なんでこれが人気なのか本気で分からない
171へた:2008/09/08(月) 19:39:09 ID:NO6esc0r0
何で信者はあそこまで作者を擁護するんかねぇ

掲示板とか覗いて見ると、書籍化やアニメ化に疑問を持つ信者は沢山いるようだが、皆揃って「作者に迷惑をかけてはいけない。抗議のメールは絶対に送ってはいけない」だからなぁ。
疑問に思うならメールとか送っても言いと思うんだがなぁ。
172下手:2008/09/08(月) 19:42:41 ID:saW95hz10
自分の飼ってるハムスター庇うみたいなもんじゃないの
173ヘタ:2008/09/08(月) 19:43:41 ID:qcApdyC10
作者も商売で描いてるわけじゃないから、嫌気刺したらすぐやめるだろうからねえ>作者擁護
ずっと萌えを与えてもらうには、ちやほやしてお花畑の中に置いとくのが安全なんだろう
174下手:2008/09/08(月) 19:48:13 ID:0wbzHBJ2O
作者のアメリカ、イギリス、中国、ギリシャびいきが気持ち悪い。
175下手:2008/09/08(月) 19:55:32 ID:6eEpTYkA0
いやもう完全に商売だろ
176下手:2008/09/08(月) 20:33:45 ID:gXkidjsu0
>>153
遅レススマソ
しっかりとは覚えてないが(違ったらすまん)、
プロイセン=東ドイツの設定だった気がする
ドイツの事ヴェスト(独語で西の意)って呼んでたし
なんでもう滅んだ国が未だに出てきてるんだと不思議になったが、
作者のお気に入りキャラなんだろうな
177下手:2008/09/08(月) 20:44:57 ID:D7CLNkQg0
あの漫画における中国が何なのかよく分からなかった
清も中華民国も中共も全部同一人物なのか?台湾はどうなるんだ…?
ていうか韓国は嫌いだけど日本は好き、ってそんな時代
一度たりともなかった気がするんだが…
178下手:2008/09/08(月) 21:31:11 ID:7+v8MgyEO
>>177
中国は仙人という設定だから、始皇帝時代からずっと一緒だと思う
あと台湾は別に居る。
中国って時代によって統一する民族とか思考とか違うのに…
179下手:2008/09/08(月) 21:52:17 ID:D7CLNkQg0
>>178
そんな設定だったのかwありがとう
リアル中国はネタにできないから避けたんだろうか
…単に欧米にしか興味ないだけか?
180下手:2008/09/08(月) 22:04:01 ID:iFc2ZIWt0
なーんか、良くも悪くも「海外の人」の感覚なんだろうなあ。

アメリカの描写がアレなのは、向こうの教育でそういう教育うけてたのかと思ってた。
日本の学生が勉強する世界史・日本史とは根本的に視点が違うっていうか。

アジアに対するキャラ作りが特にお花畑なのも、そういう宗教や思想がどうのじゃなくて
単に情報量が少ない(教師の授業しかない情報弱者な国内学生レベル)だけかと思ってたな。

まーでもチベットの扱いとか見てると、情報弱者レベルじゃなくて
頭が弱いだけって気がしなくもないが。

これで作者が国内に住んでたら、下手したらコミケ参加とかやらかして
403事件再び(もっと規模が大きいだろうが)になってそうだし
作者が海外の人でよかったところもあるんだろうがなあ。
181下手:2008/09/09(火) 00:12:08 ID:ON9mt3u80
この作者絶対アジアに興味ないよな。
まぁ征服滅亡の繰り返しのアジアをかいたら故人が何人もでることになるんで
エゲツないから中国の体内のことってしとくんじゃね。

人種平等の原則のこと気になってサイト見てみたら
わざわざ「主に仏蘭西」に却下されたってわざわざ書いてあるな。
誰か信者凸して教えてあげればいいのに。改装らしいし今が削除するチャンスだぞw
182下手:2008/09/09(火) 09:26:14 ID:EOiDLUkB0
ヘタリアが好きだと思っていた、そんな時期もあった
でも出版トレカドラマCDアニメ化と広がっていく内にどんどん嫌になって
今では好きだった頃の自分が理解できない
動画サイトのMADは全部消えてしまえばいい
183下手:2008/09/09(火) 11:31:04 ID:2rV6XKUR0
あー「海外の人」感覚なら日中韓の仲がやたら良好なのもわかるわ
でも韓国ネタとかは2ちゃんで拾ってるのか…
184下手:2008/09/09(火) 11:39:48 ID:kiKLYhTgO
作者が前に描いたヘタじゃない漫画で、韓国の反日を
ギャグ系で描いたのがあったけど、今はもうないのかね
185下手:2008/09/09(火) 16:48:04 ID:ljxuD6IR0

ヘタリアでは歴史を学べない<「イタリア軍は砂漠でパスタを茹でていた〜」的なキャッチコピーの載ったTOP絵見て瞬時に察した自分でしたが、今更そんなような事を言い出す人って何なんだろうなぁって思う。
(ごめん最近ガキと絡んでばっかで日本語が変だけど気にしないでください。)
186下手:2008/09/09(火) 17:00:11 ID:5h8yc5SR0
>>185
あなたが思っていても他の人はそうじゃないかもしれない。
瞬時に察したあなたは賢いですね。
187下手:2008/09/09(火) 17:37:57 ID:SgwWzxs1O
賢いもなにも常識だろ
188下手:2008/09/09(火) 18:17:45 ID:LuBvz9f4O
ここの人達って下手厨スレにも貼りついて
下手サイトにも毎日のように足を運んでるの?
189へた:2008/09/09(火) 18:20:09 ID:larYCCuU0
>182
私も前はそうだったよ…
下手にハマってた頃はキャラ一人一人にキャーキャー言ってたけど、
アニメ化や書籍化で一気に萎えたよ。

作者も出版社も頭おかしいんじゃない?って感じ。

動画サイトのMADだけじゃなく、虹サイトとかも消えてしまえばいいんだ
一番儲けてるのはヘタのファンでも何でもない出版社
腐は金ずる
191ヘタ:2008/09/09(火) 18:35:17 ID:dkdo+Jin0
>>186
賢いもなにも三国無双やって中国史語るようなもんだろが
馬鹿にしてんのか
192下手:2008/09/09(火) 18:38:28 ID:1pAUvveL0
>>190
腐は「魔王様(笑)が利用された!」とかファビョってるけど
ざまぁwwwwwwwwwwwwwとしか思えない
そうやって無駄なものに金を落とし続けていればいいよ

いつか下手儲がこんなジャンルにハマってたことを黒歴史だと思える日が来ますように
193下手:2008/09/09(火) 19:19:09 ID:BJ9fozYTO
下手は元信者の砂かけも酷いね
ここでも「元信者でしたが」なんていらない前置きをして、ボロクソに叩いてる人がいるけど
元信者って事はアピールしなくていいと思うよ
砂かけ発言はジャンル問わずウザイ
194下手:2008/09/09(火) 19:30:44 ID:KVQHhGPXO
信者同士の潰し合い叩き合いがマジパネェージャンルだからなこれ
ヘタ信者様は「このジャンルには175が居着かない」と自慢してるみたいだけど
幾ら旬でもちょっと同人歴長い奴ならこんな変な空気漂ってるジャンルこっちから願い下げだろうよ
結果空気読めない低脳ばかりになってますますジャンルの空気がおかしくなってんだろなー
正直小説・絵・BL・夢・原作沿い・パラレル全部ひっくるめてこのジャンルでまともに見られるものに出会えたためしがない
195ヘタ:2008/09/09(火) 19:33:58 ID:RDwKC5/S0
175がいつかないんじゃない、175さえも敬遠してるんだ
175はスムーズに入って、後を濁さず去るのが理想だから
こういう面倒くさそうなジャンルには参入しない
196下手:2008/09/09(火) 20:08:28 ID:lDpdfG1U0
>>181
とりあえず、なるべく丁寧な内容でメール送ってみた
編集者経由らしいからその間に消されるかもしれん
メルアド適当・PNも適当に三秒で考えたやつだったけど平気かな
197下手:2008/09/09(火) 20:21:15 ID:vhkbTR9PO
>>184
あーあれならまだあるぞ
漫画入れみたいな感じな所に適当に突っ込んである
あっちの方が少なくとも下手リアんかより面白いのにな
198ヘタ:2008/09/09(火) 20:45:16 ID:iL86DeeG0
>>196
乙。返信が楽しみだな。
199下手:2008/09/09(火) 21:26:23 ID:of5o+d9p0
ふた昔前くらいにイタリア軍の歴史まとめ、みたいな段階で見て笑ってたんだけど
いつの間にかきもい漫画になってるのな・・・
腐女子とはうまく言ったもんだとつくづく思う
腐肉漁りというか腐らせてから食うと言うか

なんか例えるなら、子供の頃遊んでた公園が
珍走団の溜まり場になってたような気持ち
200ヘタアンチ:2008/09/09(火) 21:51:33 ID:FDdT0XRjO
イタリアアホスwwって笑ってたんならそんな綺麗な思い出でもなかろう
201下手:2008/09/09(火) 21:55:12 ID:+mDR3MYw0
厨には国を貶めてる意識なんて砂粒程もないんだろうな、ホント腹立つわ
誰だって日本は臆病者のアホばっかりと言われたら嫌な気持ちするだろうに
202下手:2008/09/09(火) 23:31:41 ID:CBC6U80U0
本家のの4コマ漫画に、幼児みたいなイタリアの尻に突っ込もうとする描写があったと思うんだけど
あれ見て本気で吐きそうになった。作者死ねよ
203下手:2008/09/09(火) 23:34:53 ID:CBC6U80U0
のが1個多かった
204下手:2008/09/09(火) 23:35:12 ID:kiKLYhTgO
作者男子高校生の尻にお金突っ込むぐらいは描くからね…
205下手:2008/09/10(水) 00:07:39 ID:0PYMSreU0
なんか元信者にみんな厳しいな。
確かに過剰アピールはウザイが元信者は書き込んじゃいけないスレでもないだろうに。
よほどハマってた時代が「黒歴史」だと思ってるからアンチスレにわざわざ書き込んでるわけで、
さらにそのアンチスレでも叩かれるってかわいそうだww

近所の本屋のヘタリア手書きポップ
「今までこんな漫画なかった!国擬人化コメディー!
 みんなこうだったら戦争も起きない?アメリカもロシアも中国もみーんな仲間!!」

あのー・・・この漫画の主な時代ってWW2なんですが。
ていうか、チョイスがその三国なのなんで?www
206下手:2008/09/10(水) 00:10:51 ID:+AhLwI4b0
もっとブラックなギャグ漫画だったらよかったんだが、ただの萌え漫画じゃねーか
207下手:2008/09/10(水) 00:15:35 ID:2xiIbNNl0
>>205
つまりその三国が現在の日本の敵という事なんじゃないか?w
208へた:2008/09/10(水) 00:17:25 ID:aBW+2ScLO
>>205
某アニメのように「元信者が不満点を愚痴るスレ」が欲しくなるな
209下手:2008/09/10(水) 00:58:36 ID:ASuTDqdt0
ヘタリアのカップリングを語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1220961197/
210ヘタ:2008/09/10(水) 02:00:56 ID:7H3fJPRuO
いちいちヘタリア関係の新スレ貼らなくていいから。
見たくもない。
211ヘタ:2008/09/10(水) 02:23:50 ID:wh/0kDBR0
>>202
何故かこの作者の描く幼児ネタには、男性向けショタのような同人萌えでなく、
ペドフィリアにも繋がる陰湿さを感じる。
少年にエロいことするシチュが悪いんじゃなくて、作品のイメージが
小動物を虐待してるノリに近いんだよなあ。それですごくちびたりあ編が嫌いになった。
212ヘタ:2008/09/10(水) 04:11:04 ID:l9YWoBi40
え、>>202の言ってる漫画見た記憶がないんだけど…
タンスか何かから引っ張りだそうとしてパンツずれる→尻出る
っていうのとは違う話?
213ヘタ:2008/09/10(水) 05:26:30 ID:8P4XEv2Z0
>>202
自分も流石に幼児に突っ込もうとするネタは見た記憶が無いんだが
元々の国擬人化って言う発想は悪くないんだよな
腐に媚びてても、別に自分には関係無い事から良いんだけどさ、
それは大々的に展開していない状態だからこそ、自分には関係無いと言える訳で
書籍化・アニメ化されたら話は別、絶対によつべなんかにうpられると思うし
これヨーロッパ諸国の人の目にとまったら、日本人がどう思われるかと考えると怖いよ
214下手:2008/09/10(水) 07:44:08 ID:UzF2FmHL0
えー勘違いではないと思うんだが・・・
男2人と小さいイタリア(?)が出てくる4コマで、
男の1人がその小イタリアを抱っこして尻を見ながら
「ここに入れたら気持ちいいんじゃね?」とか言ってるネタ。
215ヘタ:2008/09/10(水) 07:56:56 ID:n51fddA10
それまだあるの?サイトに
自分も見た覚えがない…
216下手:2008/09/10(水) 08:29:06 ID:0PYMSreU0
アニメ化するからものすごくヤバイネタは削除してるんでしょ
見たとき衝撃だったから確かに覚えてるよ
言った男はフランスとスペイン
217下手:2008/09/10(水) 08:59:47 ID:lY0YtEMJ0
いくらなんでもネタだろと思っていたが
マジなのか…気持ち悪い
218下手:2008/09/10(水) 11:08:05 ID:7C2h+Xj50
ヨーロッパ辺りだと一番嫌われてる性癖なのになあ、ペドって
中世辺りじゃどうだったかは知らないけど。色色な時代の国民性が混在してるから
曖昧だよなそこら辺
219ヘタ:2008/09/10(水) 15:49:50 ID:8P4XEv2Z0
中世辺りじゃ貴族の中でペドっていた記録はあるらしい
真相はわからないが美少年囲ってた法○とかも
日本も昔はお稚児趣味ってのがあったし、
ペド駄目!絶対!っつーのはその反動なのかもね

つかそんな危険なネタあったのか…そりゃ書籍化するにあたって削除するわな
220下手:2008/09/10(水) 16:32:56 ID:jTseWcBG0
古代ではぺドつうか美少年趣味は推奨されてた文化もあったし、
中世は稚児制度みたいなのあったな。
でもそれを踏まえても突っ込んだら気持ちいい発言を国に言わせるのはヤバイ。
特にキリスト教布教後の地域では公にできない。
私もちびタリアはひたすら気持ち悪かった。普通のギャグやヤオイとして見ても吐き気がした。
221下手:2008/09/10(水) 16:53:27 ID:2RyQTu8p0
修道士のサヴォナローラがヨーロッパのポルノ文化を弾圧した件にからめての4コマだった。
「エロ禁止なんてきっついよなー」とニヤニヤしながら言うスペインとフランスが、
そのへんを歩いてた小イタリアをとっ捕まえて>>214の通り。
私がそれを見たのは昨年の夏だったかな。
今は削除されてたとは知らなかった。
222下手(catv?):2008/09/10(水) 20:46:04 ID:/UDSvEWk0
自分は戦争ネタは不謹慎だとかそういう批判は一切しない。
むしろもともと個人が趣味でやってるサイトなんだし。
だが消防の時からミリオタの自分としては、ヘタの影響を受けた
にわか半ミリオタは超迷惑。
ヘタと全く関係ない動画やスレでヘタの話するやつどっか逝ってくれ、本当に。
ヘタ自体は好きなんだが、そいつらがうざすぐる。
223ヘタ(静岡県):2008/09/10(水) 22:32:30 ID:kx3np/sS0
>>222
ちょっと前の書き込みぐらい見ようよ……。
アンチスレでヘタ好きとか言うなって。
戦争ネタは不謹慎とかいう批判はしないって、だから何?って感じだし。
224ヘタ(神奈川県):2008/09/10(水) 22:33:15 ID:vyUbMg/E0
>>222
全文同意。
ミリオタとサカオタの領域に土足で踏み込んできた上に
かき回すとかマジで低脳杉だよあいつら。
動画の方は知らないけれど、スレやサイトで下手ネタ持って凸る馬鹿どうにかしてくれ
225へた(沖縄県):2008/09/11(木) 00:06:18 ID:CZC5k/Pt0
ヘタリアなんかよりも、ずろうの棲処の後編が見たいんだ
今もずっと待ってる
226ヘタ(神奈川県):2008/09/11(木) 00:45:46 ID:4gMsegWi0
ヘタ系のスレ見て初めて知ったんだが、ニコにも進出してたんだな・・・
しかもかなりの数があってびびったwいつまで続くのかねー
227へた(鹿児島県):2008/09/11(木) 01:04:02 ID:n6l0V+aI0
>>225
私的には下手より沖縄漫画の続きが見たい
228下手(福岡県):2008/09/11(木) 01:18:16 ID:8j5NobVO0
最近本屋で見つけて存在を知った。
世界に知られたくない日本の恥だと思った。
アニメ化とか本当に勘弁して欲しい。
229ヘタ(コネチカット州):2008/09/11(木) 02:46:41 ID:SuWi4hl/O
アニメ化は自分の知ってる限り、喜んでる儲とやり過ぎじゃ…って思ってる儲は半々だった
まぁ、喜んでる儲は本当に盲目で、普通に会話しててちょっとでもヘタ関連の言葉が出ると喜んでる
…会話にならん

本屋で働いてるんだけど、2冊目出るっぽいorz
いい加減にしてくれ…
情報出てたらスマソ
230ヘタ(神奈川県):2008/09/11(木) 03:30:06 ID:4gMsegWi0
■【ホットキーワード】“腐女子”に大人気の「ヘタリア」って!?

↑ヤフーからのメルマガ(?)にあった謳い文句・・・ああもう・・・同人誌も沢山奥に出されてて
目玉ドコーだった
231heta(東京都):2008/09/11(木) 03:53:23 ID:+lmBHNmo0
EU諸国の反応が知りたいところだ
本当にアニメ化は勘弁・・・
232下手(東日本):2008/09/11(木) 09:23:21 ID:ge+5yR3U0
もう2かよ…出版社売れるうちに荒稼ぎしたくて必死だな
233ヘタ(コネチカット州):2008/09/11(木) 09:25:32 ID:BkMmemvlO
>>223
>>222は元々の意味でのヘタリアスレのことを言ってるんじゃないのか?
ヘタリア=あの作者の漫画みたいになってて、なんかややこしいな

ここはあの漫画のアンチなんだよな?
234下手(dion軍):2008/09/11(木) 09:51:35 ID:yOTbfJUB0
本来のヘタリア=ヘタリア
糞漫画のヘタリア=下手で区別すればいいんじゃねw

もともとの軍事板のネタとしてのヘタリアは好きだっただけに
今の惨状は残念としか言いようがない
ヘタリアネタ振っただけで腐女子認定されるようになってしまったよ
糞作者は腹切って詫びろ
235下手(千葉県):2008/09/11(木) 12:31:58 ID:/QxvpmFP0
アンチスレなんだからわざわざフォローみたいに○○の部分は好きだけどとか
書かなくてもいいんじゃないかな
逆に○○の部分が嫌いでアンチになった人もいるわけだし
と言うか、商業化してる時点で最早個人サイト云々のレベルじゃないしな、この作品
236下手(ネブラスカ州):2008/09/11(木) 12:51:08 ID:quVUR0wZO
高クォリティの同人ゲーを安価で提供し
同人でやることに意義を感じているzunに対し
つまらない鉛筆書き漫画に印税をかけ
豪快なメディア展開…
痛い信者を量産した二者でこんなにも差があるのか
237へた(熊本県):2008/09/11(木) 14:48:42 ID:xiP8rQk80
自分の生まれ育った国がホモ扱いされたり腐女子扱いされるって相当な屈辱だと思うんだが。
国民性ギャグとかブラックジョークとは違って根も葉もないホモ認定って。

238ヘタ(関西地方):2008/09/11(木) 15:56:11 ID:TV/VkT2n0
ヘタがアレなのはそうだが
他の作品の名前出したり比較して褒めるのはやめて欲しい
個人的にこの作品も東方もどっちも同じような理由で嫌いだから
239ヘタ(静岡県):2008/09/11(木) 17:11:00 ID:yBIAEwo10
>>233
>>223です。全力で勘違いしてた!! そして納得しました。
すごく恥ずかしい。>>222さん本当にごめん。
240下手:2008/09/11(木) 20:16:44 ID:Uij3ZPtV0
>>238
比較すべきではないのはもっともだけど
ヘタリアを心底嫌ってる人間の集まりで他の作品を
「同じような理由で嫌い」と言われるのはなかなか嫌な気分だよ。
241ヘタ:2008/09/11(木) 20:33:16 ID:TV/VkT2n0
3行目を書かなければよかったね
不愉快に思った人ごめん
242下手:2008/09/11(木) 20:46:41 ID:7zZuVoEN0
もう、ただのキャラ萌え漫画だもんな
よそから拾ってきたネタを適当かつ勝手に解釈してヘタ厨がくいつくように設定
あとは、どうとでもヘタ厨が騒いでくれてウマー
批判は哀れなくらい必死なメディア展開でスルー
ヘタ厨の異常なくらいなまでの擁護壁にかこまれて、これなんて新興宗教w
で、2冊目?斜陽みえての、とりあえず売れる内に売っとけってことかw
243下手:2008/09/11(木) 23:11:25 ID:DuJBZ3/a0
歴史とかもう関係なくなってるよな
作者が適当に何コマか書くだけでヘタ厨が歴史ネタもちだして騒いでくれるから
これほどうまい商売はない。

「ズバッ」「ぎゃあああ。裏切られたあるー!」

これくらいで壮大な妄想してくれるんだから。
244ヘタ:2008/09/12(金) 00:21:13 ID:X8kXdnKV0
よく日記で「いま○○の勉強してます!○○の歴史面白いですよ!」
とか書いてるけど、で、それいつ描くんだよwwと思ってしまう。
落書きと誘い受けでいつまでひっぱれるか見ものだ。
245下手:2008/09/12(金) 02:00:53 ID:VXNFxLOD0
古本屋で立ち読みしたがあまりの絵の雑さに驚いた
ろくにペン入れもしてない鉛筆書きばかりで千円はボッタクリだろ
キャラクター紹介ページも、カラーイラストをモノクロで載せてるせいで見辛いし
ネタもごちゃごちゃしてて何がなんだか分からないし時系列も不明、
時代が現代から戦中から中世と飛びまくっているせいで人物関係がまったく掴めない
まともに読ませる気あんのかと思うようなつくりだった

あと表紙の日本が白人と同じ肌の色してんのが気になった
細かい事かもしれないけど国擬人化って言うならそういうとこもちゃんと描き分けろと思う
246下手:2008/09/12(金) 08:13:31 ID:zphD+kE00
>>236
こっちの作者も一応高クオリティのフリゲは作ってるよ
完成させてないけどwwww
自分はこの作者が下手にかまけてオリジナルの作品やらなくなったからアンチになった
247下手:2008/09/12(金) 10:07:20 ID:+h+a30X+0
フリーの素材も高クオリティ
素材屋としてはかなり貢献してたりするかも
でも肝心の自作ゲーは放りっぱなしで声優も困るだろうな
248下手:2008/09/12(金) 11:19:49 ID:cKAlp4YdO
この作者って飽きっぽい性分なのかな……
何かいろんなものに手出しては
投げっぱなしってイメージ

下手もいつまで
ちびキャラの落書きばかりしてるつもりなんだろう
本編は?改装は?キャラ紹介ページは?
249下手:2008/09/12(金) 11:44:43 ID:6JIoZrbCO
ずろう後編が・・・早く・・・やりたいです・・・
あまり放置したら絵柄も変わっちゃうんじゃないかね
実際きたこーとか絵柄の差が酷い
250ストライクウィッチーズ厨:2008/09/12(金) 11:52:38 ID:ve46h9ugO
ヘタリアに無くて
ストライクウィッチーズにあるもの

ソビエトとフィンランド
251下手:2008/09/12(金) 11:52:39 ID:zphD+kE00
>>247
声優同士で揉めさせた挙句トンズラとかしてるよ
252下手:2008/09/12(金) 12:02:24 ID:6EsGyYPl0
>>250
いや、どっちもないから
あれは別な世界の話だから
253ヘタ:2008/09/12(金) 12:38:28 ID:AhPpDrPkO
ヘタリアにもフィンランドあるだろ
あとロシアが「ソビエトの者でーす」とか言ってるネタが確かあったはず
254へた:2008/09/12(金) 14:33:31 ID:6Uhqc06c0
バルヨナやずろうの続き早く作ってくれよ
作る作る詐欺にはもううんざり
まだヘタ以外の作品は好きだから見てるけどそろそろバカらしくなってきた
255下手:2008/09/12(金) 18:03:23 ID:z9uOnwc60
ちょっと吐きださせてほしい。

授業後、友人と話してたら下手厨が何人か寄ってきて下手の布教をしだしたんだ。
まあ、よくあることだったから適当に相づちをうっていた。
そしたら下手厨の一人が、「見てみて!かわいいでしょ煮本!」とかいいながら
下手のハンカチ(?)らしきものを取り出してきてそれに頬ずりしてた。
すると別の下手厨が「実は私サイトの漫画とか全部印刷して保管してるんだよ!今持ってるから見てみる?」と
机の中から二冊ほどファイルを持ってきた。中身はもちろん下手。
その後も色々下手のメモ帳とかキーホルダーとか見せながら布教していた。
クラスメートはもちろん教師にまで勧めていた。

気持ち悪いのを通りこして怖くなってきた。
256下手:2008/09/12(金) 18:25:06 ID:YA9Fpf0SO
高校生?
257下手:2008/09/12(金) 19:21:23 ID:z9uOnwc60
>>256
うん。
その厨達は前からしつこかったんだ。
でもまだ普通に布教してたから気にしなかった。なんで最近になって・・・。
258下手:2008/09/12(金) 19:40:02 ID:XLQ4IjRPO
>>255
これは引く…乙。
259下手:2008/09/12(金) 19:41:45 ID:cKAlp4YdO
マスコミとか、テレビでも取り上げられてたから、
「一般人にも受け入れられるヘタリアさすがvv」
とでも勘違いしたんじゃない

中高生はすぐに洗脳されるからな
それだけならまだしも布教とか相手の迷惑も考えろよ
260下手:2008/09/12(金) 19:46:33 ID:zphD+kE00
>>257
乙だけど身バレ大丈夫?
まあその下手厨どもがここ見てたらそういう痛々しい行動は取らないだろうけど
261下手:2008/09/12(金) 19:52:40 ID:QVIhpgUI0
>>255
乙すぎる……。

以前「原爆ネタだけどシリアスだからセーフ」といった友人。
なんかまたやっておりました。
今日もなにやら下手の小説を書いていて、見せてはくれないので
どんな内容だけかは聞いた。あとちょろっともらした単語。
「運動会するの」「植民地ってry」「競技に射的ありそうw」

これを聞いて、本当にウヘァ。さらに下手嫌いになりました。
本当にキャラ萌えだし、植民地とかもただの萌えアイテムでしかないんだなぁ……と。
もうそろそろ説得して止めてこようと思う。
262下手:2008/09/12(金) 20:35:31 ID:VpQZ3F9yO
どんなジャンルやキャラでも儲は痛いが
下手の場合扱ってる題材が結構微妙な問題孕んでるって
理解しないで萌えだなんだと言う儲が多くて困る。


昔教え子がこの話題ふってきた時(戦争が萌えだのなんだの)、一瞬ぎょっとして
おいおいと言いたいのを我慢して笑って流したのを思い出した。

歴史自体色々な見方ができることは確かだけど、
萌えに引っ張られて都合よいように解釈しないで欲しいな。
263下手:2008/09/12(金) 23:23:01 ID:z9uOnwc60
>>260
たぶん大丈夫だと思う。厨の一人が大分前にここのスレを見たらしくて、
「下手は不謹慎じゃないもん!むしろ世界平和に貢献してる!」
「全然下手のこと分かってない奴ばっか!あんなのもう見ない!みんなも見ちゃダメ!」とか言ってたから。

それにしても、下手のどこが世界平和なのか分からない・・・。いや、分かりたくもないけど。
264下手:2008/09/12(金) 23:28:32 ID:k3rDXU2s0
本スレとかで本当に
「ヘタは世界平和に貢献してるよ。」
「どの国の人も、ヘタのキャラみたいに愛すべき人なんだと思う」
とかいいだす信者いるからな。

どんな宗教www
265下手:2008/09/12(金) 23:51:46 ID:qgXjdyQe0
別に世界平和を願うこと自体は悪いことじゃないんだ
ただ、それをおおっぴらに公言するのが痛い
黙って心の中にしまっておけばいいのに、声に出すと途端に嘘くさく聞こえる

しかもそれが国侮辱ホモ漫画から始まったものなのに、変に高尚ぶってるのが更に痛さに輪をかけてる
様々な思想や人間が渦巻く国を無理矢理一人の人間に仕立て上げて
そいつらでギャグやらホモやらエロ妄想やら好き放題絡ませておいて
「下手は世界平和に貢献してるよ」って言われても、信じるほうが無理だわ
266ヘタ:2008/09/13(土) 00:25:45 ID:b6EHQ1P+0
ヘタにハマんなかったら「世界平和!」なんて絶対言い出さないようなやつが
声高に言ってるのがモニョモニョする
別に普段から世界平和願ってろとは言わんけど
「この人ヘタに冷めたら「世界平和」なんて口にも出さなくなるんだろうなー」みたいな人ほど言う

自分の周りではもうジャンル抜けた人とか結構いるけど大体みんなこのパターン
みんな切り替え早ぇというか淡白というか、ハマったものをハマった期間だけでしか愛さないような人が多い
267ヘタ:2008/09/13(土) 00:34:01 ID:NrNBC7rsO
ていうかそもそも「戦争中のイタリア軍おもしろエピソード」から始まった漫画なのに
世界平和って
268ヘタ:2008/09/13(土) 00:52:45 ID:aOalpdtBO
吐き捨てスレや絡みスレで一時喚いてたヘタ厨もうっとおしかった
アンチのがファビョってるじゃん!他にも不謹慎な作品はたくさんあるじゃん!
あげくにお得意の「魔王様は悪くない、悪いのはバカな二次者!」
そう思うなら二次やんなよ見んなよ
269下手:2008/09/13(土) 09:48:30 ID:lW1hr9PX0
「2ちゃんの丸パクでも、レスに著作権は無いから問題無い」とか抜かしてるのを見てしまった
法律の問題じゃなくモラルの問題だという事がわかっていないようだ
270下手:2008/09/13(土) 10:09:37 ID:mdgchvtC0
プライドがないんだろうよ、創作者としてさ
271下手:2008/09/13(土) 11:34:02 ID:B72TuXbS0
あれ?レスを利用して金儲けって駄目だよな?
アフィもそれで怒られてた気が
272下手:2008/09/13(土) 11:42:27 ID:tMEwLXj1O
>レスに著作権はない
え?本気で言ってるの?
そもそも2で使われてるものを勝手に商品化すること自体が問題なんだってどうして理解できないの?池沼?
273下手:2008/09/13(土) 11:59:14 ID:E6ZnGrUUO
のまネコ問題はもう過去のものとなりつつあるのか……
274下手:2008/09/13(土) 12:09:36 ID:B72TuXbS0
気になって調べた
>「思想や感情を創作的に表現したもの」との限定付きながら,
>「ネットワーク上の掲示板に投稿される“書き込み”にも著作権が発生する」
>「これら書き込みを無断引用して出版することは著作侵害にあたる」
アウトー!

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/
275下手:2008/09/13(土) 12:11:24 ID:lW1hr9PX0
>>274
わざわざ乙
この作者のずる賢い所は「引用」でなく「丸パクぃて漫画化」ってとこだなー
文章載せてるわけじゃないから法には触れないわけだ
しかし顰蹙は買いまくりwww
276下手:2008/09/13(土) 12:18:39 ID:CABkuiSW0
「他にも不謹慎…」とか「作者徹底擁護」はヘタ厨のテンプレか
元々、他からネタひっばってきてのつぎはぎマンガにプライドなんてものもないだろう
今は頭のゆるいヘタ厨に、いかに金をださせるかだけの戦略的なものしかみえてこない
欲のかたまりのようなものに「世界平和」ってw
277下手:2008/09/13(土) 12:20:02 ID:B72TuXbS0
>>275
あ、そうか…。万が一訴えられても自分でソースを見つけました!って主張すればいい訳だしなあ
汚いさすが魔王(笑)は汚い
278下手:2008/09/13(土) 12:25:45 ID:tMEwLXj1O
気になるんだけどさ、ヘタリアの世界ではアッー=侵略で、結婚=支配か統合なんだよね?
って事はフランスはいつも他人のケツ狙ったり裸に剥きたがる紅色=侵略志向になるんだけど
どこが世界平和?
279ヘタ:2008/09/13(土) 12:30:22 ID:JOT5NghfO
嫌いってか悲しすぎる。日本も戦争でひどい目にあったのに、萌えとか侵略レイポーとか…
理解できない…ニホンモオワリダー
280下手:2008/09/13(土) 12:40:24 ID:luGd/QvxO
下手厨なんてろくに歴史学ばない、自分で勉強する気もないゆとりリアしかいないんだろ
だからこんな糞漫画読んだだけで歴史博士にでもなった気になって侵略萌え!原爆萌え!だの垂れ流す
まともな神経持ってたらヘドが出るが作者と企業からすればいいカモだな
281へた:2008/09/13(土) 18:10:30 ID:31DPrRPB0
■【ホットキーワード】“腐女子”に大人気の「ヘタリア」って!?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 「ヘタリア」……世界史をモチーフにした人気ウェブコミック 
ttp://drd.yahoo.co.jp/dm/s/20003/20003959_300058891_06.html

ヤフオクのメールに書いてあった
めんたま飛び出るかと・・・ 件名にもでかでかとね
282下手:2008/09/13(土) 19:37:57 ID:Y5NZor8n0
ニコ動にしろオフ・オン活動にしろ、「デリケートなジャンルだから隠れましょう」って
主張してる人達見るとツッコミ入れたくなる。特に「作者に迷惑がかかるから」とか言ってるの。

そもそも、ここまでジャンルの幅越えてヘタリアが嫌われてる理由の一つには
魔王(笑)とか崇められてる作者さんとやらが
腐女子と一般的に呼ばれてる人々の暗黙のルールというか自制を
「腐男子だから」「海外の人だから」お構いなしに活動して擁護されてるっつーのがあると思うんだが。

オリジナル・パロ問わず、ホモネタ(ヤマジュンみたいなネタじゃななくてボーイズラブ、やおい)
取り扱う製作者って、大なり小なり(自衛も兼ねて)同好の士以外の目に触れないように気を使うじゃん。
むしろオリジナルの方が、「版権元がオタクに優しい」とかないから厳しい感じ。
軍服、既存物の擬人化なら更に。
そういうのナシで侵略とか植民地をホモに変換して
全方位ダダ漏らし、商業もどんどんやっちゃうよ〜とかやってたらそりゃ嫌われるがな。
283ヘタ:2008/09/13(土) 20:00:38 ID:8+rfKkGdO
>>281
それ、本スレでも話題になってたけど、とある儲が
「やふーで表示されるってことは
世間的にもそれほど問題になってないんだね」
みたいなこと言ってたわ。馬鹿か。

それと、ちょっと吐き出し。
私の活動してるジャンルΑのとあるサイトで茶会があった。
そしたらやってきましたヘタ儲が。
Αサイトでの茶会なのに、最初からヘタの話しかしない。
しかも茶会を開いたサイト主さんや他の参加者さんものせられてヘタの話を開始。
私は正直ヘタの話はしたくなかったから、ヘタに流されなかった少しの参加者さんと
ヘタ話の合間を縫って、本来のジャンルΑの話してた。
途中でサイト主さんはΑの話に戻ってきてくれたけど
最初に話し始めた儲と、それにのったもう一人の参加者は
最後までヘタの話しかしてなかった。

別にΑサイトの茶会だからって、他ジャンルの話をしちゃいけないとは思わないけど
少し気になったので吐き出させてもらいました。すっきりした。
まぁ読め読めコールされなかっただけマシか…
284下手:2008/09/13(土) 20:55:20 ID:ONhcc3bo0
信者の徹底的作者擁護(しかも大抵他方を貶める)がうざい
信者の中で魔王(笑)はどんな聖人なんだよ
元の漫画が少なさから気色悪い同人設定(歴史ネタ)が横行してるところも嫌
あと作者が特定のカップリングを推奨してるようなところもきもい
仮にも国なのに
285下手:2008/09/13(土) 22:41:41 ID:lW1hr9PX0
ぎゃああああああああああ

208 名前:信者[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 14:05:41 ID:43YCgYkX0
下手リア信者
今現実にやばそうな2国で「喧嘩がはじまっちゃいました☆」とか
そういうの平気で描いちゃう神経が理解できない。
更にカプ厨だと「夫婦喧嘩だししょうがないね!」とか更に理解できない。
馬鹿なの?

209 名前:信者[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 14:14:31 ID:ZfVv3Cp6O
>>208
同意
原爆投下日に米の凌辱攻め萌え〜とか言って
汁だく日本イラストうpとか吐き気がする
286下手:2008/09/13(土) 23:37:13 ID:l21b/Cw50
ニコ動の話で悪いけど
あ/い/う/え/お とか あ. い.う.え.お って
一語一語必死で検索避けしてる下手動画を新着で見かける度に
繊細なジャンル(笑)だと思ってるなら作ってあげなきゃいいのにと思う
287下手:2008/09/14(日) 00:04:58 ID:JmXcVdeO0
>>281
>世界史をモチーフにした

せせせせせか(ry
どこがどうしてw
そりゃこんなふうに銘打ってりゃ勘違い儲も出てくるわ
288へた:2008/09/14(日) 01:14:11 ID:Gd6289xBO
これ、作者が女だったら、或いは全員美少女のキモオタ向けジャンルだったら
今の信者達は掌返したように叩いてたんだろうなぁ
289へた:2008/09/14(日) 02:34:17 ID:fY28aT/h0
>>288
と言う事は、その場合は今アンチでいる人が、
逆に信者になっていた可能性もあると言う事かな?
290へた:2008/09/14(日) 02:41:26 ID:Sk5vPOsL0
所で前々から思ってたんだが、何で信者達は作者を魔王(笑)って呼ぶんだ?
291へた:2008/09/14(日) 02:54:15 ID:z7p86txAO
>>289
そのりくつはおかしい
292下手:2008/09/14(日) 03:55:24 ID:pHC1ZjQ70
逆に信者になってた可能性ってwww
国擬人化といいつつキャラ萌えに走ってる下手くそ漫画じゃなかったらハマるかもしれんがなw

ゲスパーだとわかりつつ>>288のとおりになると思う。
作者が女だったら「○○に自己投影!○○をマンセーしすぎ!作者はきっと○○人が好きなんですねw」とかいって。
本スレで「可愛い女キャラもかけるんなら今からでも全員女にしてくれ」とかいってる奴がフルボッコにされてたし。
293下手:2008/09/14(日) 04:50:47 ID:o5ifB2i60
ヤンデレ日本がアメリカを手に入れたいから真珠湾奇襲して侵略しようとしたんですね萌え
とか言ってる信者を見た時は頭痛くなった
294下手:2008/09/14(日) 05:00:38 ID:ILl/9Bi60
こんな国際問題になりそうなものが書籍化・アニメ化とか
決めた奴も作者と厨同様どうかしてる
売れれば何でもいいとでも思ってるのか。思ってるからこうなったんだろうな。

もう手遅れだから、この際アニメになって全世界に流れて
至るところから苦情が来て国際問題レベルにでも発展して
作者も関係者も罪悪感に苛まれればいいよ。
まぁ日本人としての恥を被るのはこっちだがな
295下手:2008/09/14(日) 09:27:45 ID:wAgclRVGO
儲によるとイケメン(笑)腐男子なんだそうだ。
今は知らんが、高校生ぐらいの時の写真を載せてたらしい。
296へた:2008/09/14(日) 09:54:41 ID:vY9j6D8C0
ちなみに魔王ってのは作者の自称
神って呼ばれるのが嫌だかららしい
297下手:2008/09/14(日) 10:39:29 ID:Tp1qvKnQ0
いくら(笑)ってつけてもあんな作者の喜ぶ呼称をここで
使ってやるのは不愉快なんで自分は絶対使わない
298下手:2008/09/14(日) 12:45:00 ID:DIQVS9C90
神は嫌だからって自称をそれにしてくれって頭おかしいよ、作者w
もういきつくとこまでいって、とっととヘタの全て消滅希望
あの作者のことだ、いくら責められても罪悪感なんてゼロだろう
もうけるだけもうけてとんずらがいいとこ
それでもヘタ厨は最後まで、この作者を擁護するんだろうね、ホント、バカじゃねーの
299へた:2008/09/14(日) 16:11:21 ID:4lcfdAlx0
悔しいけどイケメンだった
でも加工しまくりだったし本人かは分からないし

メイトにジャージで行ったら忍/足呼ばわりされて腐に追いかけられトイレから逃げたという話もあるから
やっぱりイケメンなのかもしれない
300下手:2008/09/14(日) 16:13:53 ID:X5mOU9ac0
ホモは死刑のポーランド人に
日本の腐女子によってポーランドとリトアニアがホモにされてる事言ったらどんな顔するんだろうなww
301下手:2008/09/14(日) 16:46:37 ID:o5ifB2i60
>>300
ポーランドには死刑制度ないぞ。あったらEUに入れない。
302下手:2008/09/14(日) 16:49:04 ID:2ahjVRybO
>>293
萌えネタとはいえ歴史認識が滅茶苦茶すぎる
アホだなそいつ
303ヘタ:2008/09/14(日) 17:04:45 ID:GR/XDl3GO
サヨ教師に当たって更に授業の内容うろ覚えでそのまま萌え変換
みたいな感じだろうか…
304下手:2008/09/14(日) 18:56:26 ID:pHC1ZjQ70
そういうので萌えてるくせに「ヘタで世界平和!」とかいってる厨ってなんなの
305下手:2008/09/14(日) 18:56:40 ID:j28FUtJ90
ウィキペディアから引っ張ってきたよー

>同性愛が死刑となる国。
>(ポーランド、ロシア、イラン、サウジアラビア、ナイジェリア、モーリタニア、
> アフガニスタン、アラブ首長国連邦、パキスタン、イエメン、スーダン)
306下手:2008/09/14(日) 19:43:34 ID:P0VShxqmO
うわ、ウィキ信者か
307下手:2008/09/14(日) 20:38:25 ID:j28FUtJ90
とりあえずウィキから引っ張ってきただけで、信者じゃないよ!
308下手:2008/09/14(日) 21:03:39 ID:STzwYdVi0
309下手:2008/09/14(日) 21:34:24 ID:2ahjVRybO
>>304
戦争が元ネタの作品の上
ホモエロ妄想で世界平和ミャハ★彡とかケンカ売ってるよ
こんなに仲良くなってくれたら…とか言ってるが
その関係性自体有事から来てんのに
310下手:2008/09/14(日) 21:43:42 ID:j28FUtJ90
>>308
ちゃんと調べたら1997年に廃止になってました。ごめんなさい。
でも、やっぱりポーランドは同性愛嫌悪色は強いようです。
311ヘタ:2008/09/14(日) 21:46:46 ID:GR/XDl3GO
>>305
反ホモフォビアデーについての記述か。でもそれ間違いだよ。
要望書が出されたのは「同性愛者への弾圧が顕著な国」。
ポーランドもロシアも同性愛は合法(ただ差別はひどいけど)
312ヘタ:2008/09/14(日) 21:48:13 ID:GR/XDl3GO
あ、ごめんかぶった
313下手:2008/09/14(日) 21:55:10 ID:S3apgIIX0
てか、別に同性愛が合法か非合法かとかいう問題じゃなくて
儲が「ヘタリアを受け入れてる外国の人だっているよ!」とか
のたまってるところのほうが問題だと思う
つーっかその考え方が本気で気持ち悪い

国同士のホモネタ見せられて
「自分の国では合法だから、別に何も嫌悪感は抱かないよ☆」
なんて寛容な外国人、いるわけねーだろ
いたとしてもそれはごく一部の特殊な奴らだ
一部の意見を全体の総意として捉えるなと

上のほうでも見たけど、
「ヘタを知って、外国の人にも本当は悪い人なんていないんじゃないかと思うようになってきた」とか
どんだけ都合のいい解釈をしてるんだ?
幻想を押し付けられる国の方々に迷惑だ
314下手:2008/09/14(日) 22:19:15 ID:2ahjVRybO
下手で色々知ったつもりになってるのが
なんとも痛々しいな…
ゆとりかお花畑か知らないが
315308:2008/09/14(日) 23:08:36 ID:STzwYdVi0
>>310
いえいえ、お気になさいませんように。
カソリックの国だから、同性愛嫌悪が根強いというのは
事実だと思います。
316下手:2008/09/15(月) 00:41:46 ID:GJZH/xDBO
国辱になるかもしれない!!デリケートだから!!
と言いつつ2525でフォモカプを投稿しまくり、コメントしまくる矛盾
317下手:2008/09/15(月) 01:17:30 ID:WGPuaaUN0
イギイギ(笑)のツンデレ(笑)みたいなものですね
318下手:2008/09/15(月) 12:12:52 ID:LPoBaoljO
元友達がイギイギ(笑)好きで、イラストだなんだって見せられたことあるけど、

ただの頭の弱いビッチキャラ(時々ヤンデレ)になってて、これが国の擬人化?って気分悪くなった。
319下手:2008/09/15(月) 14:43:44 ID:c8IeSKiEO
絵が雑なのが耐えられない
チラ裏レベルなブログだったらまだいいが
本にまで雑のままとか…

サザエさんは単行本収録の際に全て描き直してたんだぞ
320下手:2008/09/15(月) 15:27:21 ID:avkHFUV+0
>>319
サザエさんまじかよ 町子なかなかやる
321下手:2008/09/15(月) 16:57:09 ID:pQ7tjpb70
○○戦争もえとか原爆もえとか。
気味が悪い。ぞっとする。
戦争は国がしてるんじゃなくて、人が殺しあってるんだよ。
322下手:2008/09/15(月) 17:09:42 ID:c8IeSKiEO
>>320
しかもより抜き栄螺さんも更に描き直しという


>>321
その言い方は運動家くさいから止めたがいい
323下手:2008/09/15(月) 17:53:54 ID:5NlO/D970
いつか久米田がネタにしそうだな
324下手:2008/09/15(月) 17:56:00 ID:PSI+037q0
藤吉さん出番ですね、わかります。
325下手:2008/09/15(月) 18:09:28 ID:AC2fx7A90
>>323
やっちまって欲しいなww
あれだけ左右両方に怒られそうなネタやってるんだから
326下手:2008/09/15(月) 18:19:00 ID:ik9hD11M0
アニメ化だけは辞めて欲しい
まだアニメ化発表されただけで具体的なものは無いみたいだから
このままとなりの801ちゃんのように無かったことにしてくれないものだろうか
327下手:2008/09/15(月) 18:26:41 ID:c8IeSKiEO
Nice nation.とか言われるのだろうか
328下手:2008/09/15(月) 21:04:42 ID:avkHFUV+0
Nice tundere.
329下手:2008/09/15(月) 22:29:40 ID:c8IeSKiEO
>>328
トゥンデーレw
330下手:2008/09/16(火) 00:08:26 ID:SVCv8pqw0
某イラスト投稿雑誌、ヘタがとうとうコーナー化されてしまった・・・
書籍発売で投稿おけになりドッときたみたい
アニメ化されたらアニメ雑誌にもきそうだな・・・
331下手:2008/09/16(火) 15:54:01 ID:zb2G91y3O
イマイチわからないのが、
あのキャラみんな国擬人化なのに上司がいること。
命令はみんな上司からのもので〜すって馬鹿かよ
キャラは悪くありませんよミャハ☆のつもりかあの作者
思慮が浅杉
332下手:2008/09/16(火) 16:49:11 ID:kL/7iRe4O
吐き出させてくれ。

儲に無理矢理CD聞かされたんだが…
「アメリカー」とか「お前から独立したい」だの聞いて腹かかえて笑いそうになった。
感想聞かされそうになって、正直に言って仲こじれるの嫌だから
好きな西友の名前連呼してかわしたんだけど、
色々アイタタになっててヒいた。
下手はどうしてここまで人を堕落させるんだろう。
前はあんな子じゃなかったのに…
333下手:2008/09/16(火) 18:01:49 ID:zb2G91y3O
上司の存在もだけど、
ローマじいちゃんとかいるのに
ネイティブアメリカンじいちゃんがいないところに
作者のずるさを感じるんだが
334下手:2008/09/16(火) 19:00:37 ID:x2McqLYO0
ここで散々フルボッコされてる原爆萌えって何だ?
原爆で手足ぶっとばされ包帯ぐるぐる巻きで再起不能になっても口に絵筆をくわえ必死にリハビリし
踏まれても踏まれても麦のようにたくましく漫画大国に返り咲いた日本、萌えるのうって話?
335へた:2008/09/16(火) 19:20:19 ID:bNI4bAIT0
アメリカは日本を自分の物にしたいから原爆を落としたんだーとか、
原爆落としちゃったヤンデレアメリカ萌!とか。
336ヘタ:2008/09/16(火) 19:29:01 ID:31Oand5pO
ヘタは厨がとにかくウザイ
337下手:2008/09/16(火) 19:30:50 ID:KDPNQKIPO
>>334

それなんて政なんとかおじさんwww
338下手:2008/09/16(火) 19:35:00 ID:zb2G91y3O
>>334
歴史上の出来事をBLネタに変換してんだよ
空襲だの原爆だのは鬼畜攻めみたいなのに変換
私が見たのはロウソクとか…
339下手:2008/09/16(火) 21:34:10 ID:IwoBAl3I0
原爆関連でアンチスレに書き込みがあったネタでは、
・火傷を負った日本のイラスト
・日本にタバコの火を押し付けるアメリカ(2箇所)
・「原爆ネタはシリアスだし」
これが特に強烈に印象に残っている
原爆を萌えに変換できるその神経が今の僕には理解できない
340ヘタ:2008/09/16(火) 22:41:14 ID:TA7DR26F0
米国人が描いた原爆萌えイラストを見たときはなんか笑えた
341ヘタ:2008/09/16(火) 23:03:50 ID:E8rsRGQz0
何で笑えるんだ?
煽りじゃなく不思議だよ…
342下手:2008/09/16(火) 23:14:59 ID:HZ99Eo3p0
またアンチのせいにしてるwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4635301
343下手:2008/09/16(火) 23:30:53 ID:KmjffXyh0
信者さんには見えない敵がいるようですね。
344へた:2008/09/17(水) 00:07:26 ID:RqvnIiuZO
世の中にこんなジャンルがあったなんて
気分わるい通りこして涙でてきた…
345下手:2008/09/17(水) 00:16:41 ID:Zot0C1crO
2のまとめ系ブログ読んでてさ、そこのトップてか一番上のとこで
なんか見覚えのあるぼやけた絵が目に入ったんだよ
腐れ作者の絵でしたよ
こいつ余所様まででしゃばってきてマジでうざいわ
そこのブログに「ヘタリアアニメ化おめでとうございます」とか書かれてんの
あーそうですか、余所に絵をあげた代わりに宣伝して貰えて良かったですねー
あんなホモヘタレ漫画宣伝せにゃならんとはそのまとめブログ管理人に乙…と言いたくなったわ
346へた:2008/09/17(水) 01:01:54 ID:E5RToFEV0
・日本にタバコの火を押し付けるアメリカ(2箇所)

あ、あたまがおかしい
347へた:2008/09/17(水) 01:38:51 ID:Vh9UxY1OO
北チョンネタが出たら皆目が醒めるだろうが無いだろうな
348下手:2008/09/17(水) 01:49:03 ID:08r8l1vv0
>>333
そそそ。所詮萌wでもないんだよねこのザンル。だからイヤ。
作者と儲の無知以前の問題で、いやらしいズルイものが臭ってくる。
ゆとりって言葉、安易に使うのもなんなんだが、まさに「ゆとり」という感じ。
349下手:2008/09/17(水) 02:06:05 ID:eh3dL2nwO
イギリスってツンデレだったのか…

てっきり池沼キャラだと思ってたんだが。
なんか熱にうなされてるみたいな顔してるし
350下手:2008/09/17(水) 02:08:58 ID:eh3dL2nwO
>>331
同意
上司の存在のせいで
国擬人化の設定が崩壊してる件について。
351下手:2008/09/17(水) 02:25:41 ID:UwrrtGdP0
下手オタは国を美化しすぎで気持ち悪い。
パレスチナ問題、朝鮮戦争、ベトナム戦争、その他にもたくさんの悲劇を招いた原因ちゃんとわかってるの?
352下手:2008/09/17(水) 02:30:55 ID:sssGEs8IO
紺なのはまるの中高生だけだよな…て思ってたら20代後半の幼なじみ二名が信者になってましたwオワタ
353下手:2008/09/17(水) 02:39:45 ID:nXK8BpgiO
いっそビゴー風にかいてくれればなぁ
354下手:2008/09/17(水) 05:25:22 ID:N1GF/Exi0
目につかないところでひっそりやってくれる分には構わない
アニメ化で世界中の人から、日本人が変な目で見られるようになるかも知れないのが嫌だ
原爆萌えとか、本当に信じられないよ…どれだけの人が亡くなって、
今も苦しんでる人が沢山いるのを知らないのか?
身近に被爆二世の人がいるけど、本当に大変なんだぞ……
と言うか、あの焼け野原に無数の黒焦げの死体が転がる写真を見て、それでも萌えとか言ってんの?
人の心が無いの?自分は腐女子だけど、その辺の感覚が本当に分からないよ
不謹慎とかそう言う問題じゃない、人としておかしい
355下手:2008/09/17(水) 05:57:14 ID:ave9V92j0
>>331
「上司」とやらに歴史の都合の悪いところをおしつけてる、っていうか
自分のキャラクタに汚い役はさせない!って発想見え見えで
初めてその存在を教えられた時にはげんなりしたなあ。
創作者としても中高生レベルでしょそれ。

得意げに歴史擬人化!ていう割には、過去ログにも出てるように
ネイティブアメリカンの存在がスポーンと抜けてたり
アフリカ中東がやっぱりスポーンと抜けてて
歴史の擬人化っていうより美形白人(+日本とその周辺)ワールドでしかない感じ。
作者が外国の人って聞いた時には凄く納得できたけどびっくりした。
あっちってそういう教育してないのかな。
356下手:2008/09/17(水) 06:07:06 ID:plTbV5s/0
>>353
ビゴーだったらグッズ全部極めてた
357下手:2008/09/17(水) 06:09:44 ID:agBk0zUhO
作者日本人だよね?
大学からアメリカ行ったと思ったけど。
358下手:2008/09/17(水) 07:00:22 ID:CZWgLId3O
>>352
むしろ中高生が好きって話全然聞かなくて
自分のまわりは20代後半〜30代に儲多い
(自分がその年代ってわけじゃなくて
359下手:2008/09/17(水) 07:00:37 ID:VIwyQCB70
>>357
日系人で帰国子女らしいよ
自国(ブラジル)を描かない理由は自国マンセーにならないようにだとかなんとか
ぱふのインタビューで読んだ気がする
360ヘタ:2008/09/17(水) 07:23:53 ID:BC8uhvE00
>>346
自分喫煙者でこないだうっかり煙草の火自分の腕に落としちゃったが尋常じゃ無く
熱いぞ??原爆萌え☆なのも大概だが、萌えてるキャラにそんな事して
何が楽しいのか…

>>358
うちのジャンルから下手に行った人達もそのぐらいの年代だな。
361下手:2008/09/17(水) 09:07:11 ID:Xrp1WMVb0
今こそ日本人の良識が問われている、こんなもん支持する輩が早く消滅しますように
362下手:2008/09/17(水) 11:41:08 ID:uO4HHvuDO
信者と話す機会があったんだが、軍事板のネタをパクっていたことを知らなかったらしい
変な話して申し訳ないなと思いつつ、信者ってどうしても盲目になるんだなと痛感
戦争でえらい目に遭った人が身近にいるせいもあるのかもしれんが、このジャンルにだけは近寄れないわ
363下手:2008/09/17(水) 11:50:10 ID:eh3dL2nwO
>>359
それいつのブラジルのことでしょうね(・∀・)
364ヘタ:2008/09/17(水) 12:38:35 ID:EB7XwkztO
以前は読んでたけどだんだん「国擬人化」の意味がなくなって
ただの仲良しキャラ漫画になっちゃってガッカリしたなー
イギリス→アメリカが片思いっぽく見えるのは今の米英関係の縮図なんだろなー
とか思ってたら、二人は本当は思い合ってるんですよみたいなエピソード出てきて萎えた
365下手:2008/09/17(水) 12:40:42 ID:mQE4hAcf0
>>354
すでに変なイメージで見られてるよ、HEROESのマシオカが良い例。
あちらにとってはアジア系が"ネタキャラ"なんだよ、残念ながら。
マイノリティが差別・淘汰されていくのはいつものこと。

早川雪州、三船敏郎らが国際的に活躍した時代と比較できない程、
最近の日本人は自分で自分を笑いものにしてしまっている気がする。
それに気付かず、ピエロを演じる事が好かれる事と勘違いしている人も居るし、
一方で、下手みたいなステレオタイプ漫画に没頭する人も増えている。
この漫画に没頭する事自体、自分の無知さを証明しているような物なのに。
366下手:2008/09/17(水) 13:23:09 ID:QmrVeKtx0
三毛で外国人ちらほら見るんだが、下手コーナーには
近づかないでくれとかなり思う。日本の恥。
367へた:2008/09/17(水) 14:53:11 ID:PNJd8Fre0
イギリスって最初陰湿ないじわるしたりしてけっこうお国柄を反映してたのに
いつのまにかただの萌えキャラになってしまったな。
アメリカとの愛憎関係も非常に安っぽい、萌えどころか萎え。
信者はすごいマンセーしてるみたいだけど、どんだけお子様多いんだよ。
あのアングロサクソンびいきはなんなのかね、勝ち組に擦り寄りたい心理?
あと、作者が「○○国ってカワイイですよね〜」みたいなコメントをつけてネタにするのが
すごいいやらしいと思う。そういっとけば許されると思ってるだろ絶対。
368ヘタ:2008/09/17(水) 15:01:26 ID:NqZkc7dg0
>>341
あまりにばかばかしすぎる上にお前らがやるのか!という驚きで笑えただけ。
どういう風に解釈してもブラックすぎるw
日本人がやるなら(頑張って好意的に見れば)自虐に取れるが。

残念ながら軍事オタなので、不謹慎だとか怒りとか悲しみは湧かなかったよ。
まあ人によるんだろうけど。
369下手:2008/09/17(水) 16:08:27 ID:ZLl1ukUo0
日本の恥。それに尽きるわ。
原爆萌えとか・・・池沼だ
370へた:2008/09/17(水) 16:18:12 ID:vsZ2XSFK0
▼パクロット=P/I/L/O/T=三つ巴シナ受
合同相手からパクりさらには使い回し横着トレスなど失笑物の技を併せ持つその名もパクロット
パクスレで見事「真っ黒だね。お前これぐらい自分で描けよpgr」レスを数々受賞し華々しくデブー
ネラー臭爆発の素早いダンシングぶりにオチスレ住人をnrnrさせるなどのアフターサービスも抜かりなし
サイト休止で大人しくするのかと思いきや数々のイベントでコス参加。頭の軽さはこれまでの弗一番と評判に。
多数の目撃情報と粘着にびびったのかいきなり放置していたサイトに謝罪文をうpするも
「今更w謝罪しただけまぁマシだがいかんせん中身が無さ過ぎるww」との評価が下される。
そこで一旦パクロト人気も終わるかと思いきや
すぐさま復活で元気にコスに励みます会場で邪魔も考えずにコス一派と抱擁祭
そのせいかコス界でもパクロト一味は晒され絶賛嫌われ中
後から身内から仕方なく謝罪しただけで悪いと思ってないと暴露され
せっかくの謝罪も台無し発言にスレ住人微笑。だったら最初から謝るなよバカかwと草生えまくり。
まだまだ踊る気満開らしいパクロトタンを今後とも4649

復活時代サイト名=P/I/L/O/T PN=と/う/や(冬/椰) 命名=パクロット
下手サイト名=テ/ッ/ク PN=ナ/カ/ム/ラ 命名=デッブ?ペコ?
ttp://panda.tc/4109/tec-A/tec-A.htm
ttp://www.cosmode.net/img/parts/topimg_magazine_23l.jpg
左上の迷彩服が本人
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1219590851/l50x
痛いコス仲間のスレ

パクがバレて即サイト閉鎖→謝罪文も上げずサイト放置中コスイベントで数々の目撃談→コミケ欠席→
謝罪文上げる、元々家の都合でコミケは欠席予定だった→コミケ1日目にてコス目撃されて謝罪文は嘘だろと突っ込まれる→
身内暴露、悪いと思ってない、トレスした絵はパクラレと一緒に絵の練習に使ったものと言い訳→いちいちイラストにテンプレ作る方が
面倒くさいだろ、練習なのになんでテンプレがいるんだwwと笑われる
371下手:2008/09/17(水) 16:27:54 ID:eh3dL2nwO
>>368
アメリカ人は原爆に対して知識全然無いから
日本人より軽々しくギャグに出来るよ。
正義の鉄槌とか戦争を早期終結できたアメリカ素晴らしいとか教えられてるからね
372へた:2008/09/17(水) 16:55:46 ID:6wryGI9b0
>>351
ぜひ作者サマにベトナム戦争の話を描いて頂きたいですね。
朝鮮戦争もぜひ。『世界史の勉強になる!』と評判ですからきっと素晴らしい参考書になるんでしょうなあ。
まさか『南北ベトナムが兄弟喧嘩したよ☆』みたいな表記なわけはないですよね魔王

まあWW2漫画(本編とやら)が無事に完結すればの話だがな。
飽き性って叩かれてたからまあ無理だろうけどね。
373下手:2008/09/17(水) 16:59:44 ID:eh3dL2nwO
描き方次第でフルボッコだろうから
進むに進められないと思う。
374下手:2008/09/17(水) 18:23:23 ID:UwrrtGdP0
>>372
私、21歳でソコソコの大学行ってるけど
それでも同世代の友達の多くが歴史についてあまりにも表面的なことしか知らない。
例えばロシアの前はソ連だったことは知ってても、
どういう経緯であってエリツィンが解体したのかは全然知らないし、知る気もない人が多い。
だからゆとり世代はもっと無知なんだろうなぁ。
勿論そうじゃない人もいるだろうが…。
いや、知らないのは別にいいんだよ。
詳しくも知らないくせに作者の描いた漫画=世界に変換してる下手オタが見るに堪えない。
何も知らないのにロシア様萌え!コルコルコルなんて興奮して語っている子見ると
この子達って洗脳されやすいのかなって心配になる。
375下手:2008/09/17(水) 18:25:18 ID:cQHh2t6x0
ゆとりってお前のことだろw
376下手:2008/09/17(水) 18:34:42 ID:UwrrtGdP0
ゆとり第一世代って、1993年4月2日〜1994年4月1日生まれを指すらしいよ。
377下手:2008/09/17(水) 18:45:06 ID:eh3dL2nwO
ゆとり教育への転換は80年代だしな
378下手:2008/09/17(水) 18:51:40 ID:8isu2Txv0
「自分と同じ学力の奴らがこんなに無知のまま大学生活を送っている事実」
「自分がこんなに無知な奴らと同じ程度の大学にしか行けない事実」
>>374がどちら側に人生を受け止めて生きていくつもりなのか非常に興味がありますです、はい。
あなたがいちばん心配すべきことは他にもあるだろ。
379下手:2008/09/17(水) 19:03:23 ID:UwrrtGdP0
>>378
サーセン。そうだね。偉そうに言い過ぎたね。

ところで、ここの人たちはどうやってヘタリア知ったの?
380下手:2008/09/17(水) 19:07:14 ID:ee0YfEpb0
前々から軍板のネタを元にした漫画サイトがあるというのはどこかで見て知っていた
はっきりと知ったのは本屋で見かけたから
中身見たら何が受けてるのかさっぱりわからなかった
381ヘタ:2008/09/17(水) 20:25:57 ID:NqZkc7dg0
>>374
エリツィンが解体って何ぞや
382下手:2008/09/17(水) 21:13:10 ID:UwrrtGdP0
383下手:2008/09/17(水) 21:48:42 ID:TXmy9Rlu0
年代的にどうかなと思うけど進学校って
世界史必須科目じゃないんだよね?
貴方はどんな科目で受験したの?
他の子も「世界史?」という人多いと思うよ
384383:2008/09/17(水) 21:51:09 ID:TXmy9Rlu0
>>383
失礼383は>>374さんへのレスです

世界史もう一度勉強しなおしに逝ってきます…

へ好きな奴には「映像の世紀」でも見せりゃいいと思ったが無理か
385下手:2008/09/17(水) 22:00:15 ID:uzOHr0Gd0
下手好きって単にキャラ萌え、戦争萌えってだけじゃなく
「普通ならタブーなはずの原爆や戦争を萌えに変換して楽しめるアテクシ☆」とか
自分に酔ってそうな奴が少なからずいそう
冷静に見たら(見なくても)、カッコいいどころか滑稽なだけなんだがな


それにしても下手にハマった友人の性格が変わってしまった、ってレスをよく見るけど
そういう人たちってどうしてそんな風になってしまうんだろう?
周りの厨の毒に汚染されて「朱に交われば赤くなる」状態になってしまったのか
それとも元々そういう気質があったからこんなジャンルにハマったのか……
386下手:2008/09/17(水) 22:55:00 ID:TXmy9Rlu0
へたりあで腐同人してる人は
自分は「絶対に」戦争に巻き込まれたり
戦争で死んだりする訳ないと思ってるんだろうな
当然世界情勢にもあまり興味ないだろうし
へたりあのイスラム文化圏アジア圏のスルーも
気にならないだろう
日本人名誉白人気分だろうしな

まあ幸せな事だと思うよ
薬漬けにされた子供が銃もって戦わされてる
今現在進行形の問題も「世界史の一部」という認識は無いだろうし
歴史への道義的視点なんて言ったらへ好きより
このスレの住人からも叩かれるだろうからな
387下手:2008/09/17(水) 23:02:28 ID:L/47CClN0
>>367イギリスもそうだけど中国も本編では日本を勝手に中国領土に書きかえるくらい
ずうずうしいというか、油断ならないようなキャラだったのに、ただのぬいぐるみ好きになってしまったな。
南イタリアの変わりようなんて目も当てられないよ。

ヘタリア自体が信者のフィルターがかかりまくった虹作品のようになってる。
388下手:2008/09/17(水) 23:36:59 ID:679ETJTc0
出版社の担当が米英や仏英の英受け腐女丸出しらしいね
本もCDも買ってないけど
あのサイトで見たちびたりあと並ぶホモものの倉庫掃除話を
コミックスでもCDでも入れさせて、しかもCDは更に改悪脚色させたと評判
自分の萌えで職権を特権として乱用する奴がいる辺りが既に終わってる
389下手:2008/09/17(水) 23:43:39 ID:w1MZUWmDO
>>387
なんでそんなに観察してるんだよ…
390下手:2008/09/17(水) 23:44:22 ID:1ZOSZF3u0
>>388
うわキメェ。
畳み掛けるような商業展開も儲が担当なら頷けるわ。
魔おー様とか言ってんだろね。
391下手:2008/09/17(水) 23:48:33 ID:eh3dL2nwO
>>384
あれだけ見ても歴史感覚はつかんだろ
あれは映像だけの歴史だし
392下手:2008/09/17(水) 23:49:04 ID:hr2R0GKoO
いつも利用している書店に下手コーナーが出来ていた。
それだけでもショックなのに手書きらしい沢山のA3サイズの紙に描かれたホモイラ。
見出しは『世界がこんななら皆仲良し!』で。有り得ない。
つかどう見ても男な奴らが押し倒されてキスしてる絵とか貼っていいわけ?
393下手:2008/09/17(水) 23:56:47 ID:TXmy9Rlu0
>>391
「映像の世紀」は戦争が国家総力戦になってからの映像だから
戦争の空気はわかるんじゃないの
十分ではないだろうけど、色々な国の視点が出てくるからな

へたりあ気分でヨーロッパ旅行行く奴がいそうだな
日本の夜明けは遠い
394下手:2008/09/17(水) 23:57:14 ID:L/47CClN0
>>389日本の歴史しか興味なかったけど、世界史も知ったほうがいいと思い、いい導入になると思って読んでたから。
本編が全然すすまなくなってどうみても歴史と関係ない短編ばかりすすむのに飽き飽きしてた上に
クリスマスの悪のりモードに本気でひいてついていけなくなった。
おふざけなのか信者に踊らされてやってるのかしらないけど本気でキモイし、なぜかすごいムカついた。
世界史でいい成績とれるようになった!っていう人がいたから読んでみたんだけどなんだよこれ。
395タリア:2008/09/18(木) 00:13:05 ID:m1/Eoo+2O
結構好きだったサイトさん。
前からちょくちょくヘタ話は出てたけど……ちょっとだけだったし、作品好きだったのに。

とうとうオンリーに参加しちゃったんですか。そうですか。

なんか今とても悲しい。
396下手:2008/09/18(木) 00:16:47 ID:icC4gjyQ0
>>394
藻前、それは入り口からして間違ってるよ
漫画で世界史の知識得ようなんてorz
それに「世界」ってへたみたいにヨーロッパだけじゃないんぜ
イスラム文化圏やアジア、アメリカの先住民や
アフリカの悲劇等広い視野が必要なんだ
わるい事言わないから専門書読め、な
レンタルビデオ店の書籍コーナーのビジネスブースに
並んでる本もやめとけ

自分でわかんなかったら歴史の先生に聞け
397へた:2008/09/18(木) 00:24:07 ID:CnKDyu2C0
広い視野が必要なら骨格もなしにそんな単品の出来事だけ読んでたらだめだろjk
というか、いくら足掻いても現状は世界史=ヨーロッパ史&中国史だから、悲しいことにね。
398ヘタ:2008/09/18(木) 00:26:49 ID:aaw+MfflO
>>396
漫画で覚える世界史を書いてる身としては聞き捨てならん
同人レベルだけどね
399へた:2008/09/18(木) 00:35:23 ID:CnKDyu2C0
というか、そもそもヘタリアってww2中心だから必然的にヨーロッパ中心で
アフリカ、イスラム圏の出番はなくなるだろ、支配されっぱなしだから。
ww2をアフリカイスラム中心でかくって方が無理。
むしろww2後に出番・・・ってww2終了までかくのかすら疑問だww
400下手:2008/09/18(木) 00:41:43 ID:icC4gjyQ0
>>399
藻前、WW2の時連合国と枢軸国がアフリカで張り合ってたの知らんのか?
イスラム圏だって「アラビアのロレンス」を切り口に沢山の書籍がある
様は自分で調べようとか大学行って世界史専攻しようとか
学ぶ姿勢があるかどうかが問題だろ
401下手:2008/09/18(木) 00:41:51 ID:zqERs2NQO
どうやって終わらすつもりか見物だわ
今の感じだとキャラのいちゃこらに逃げそうだけど
402ヘタ:2008/09/18(木) 00:45:03 ID:tSzEErcv0
流れ豚ギリ

先日、友人からヘタリアを勧められた。
前から少し興味あったのだが、絵が苦手なタイプだった。
見ててもしようがないと思ったので流し読みだけしたんだが。

今日姉が、「ネットでヘタリア見た!楽しかった!」と言ってたので、ヘタリア勧めてくれた友人に、メールで伝えてみた。
その子の周りには、ヘタリアファンがいないらしくて、語る相手もいなかったので、返信してくれたメールには、「すごく嬉しい!」とのこと。
そこまでは良かったんだが。

次の返信に、「自分はヘタリアの絵が苦手なので、今まであまり手を付けなかったのだが、一度真剣に見てみようと思う。」
という事を書いて送信。
返信には「そうしろ!世界史の事も学べるし!いい勉強になるぞ!」との事だ。

半年ほど前から、このスレッドに流れ着いて覗いてたんだが。
まさか、友人がそんな事を言うとは思わなかったよorz
次の返信に「それには同意しかねるぞ。」と書いて送信したら
「お前も少しお姉さん見習え。」
「まあ勉強になるとまではいかんかもだけど興味はわくぞ!早く語れるぐらいまでなってくれ。」
って・・・・どうしたものか・・・。
ヘタリア信者がこんなに痛いとは思ってなかったぞ。

長い上、伝わりにくかったらスマソ
一応メールの分にはフェイク入ってますよ。
そして自分はヘタリア批判するまえに、もう一度ヘタリア見直してきます。
403下手:2008/09/18(木) 00:45:51 ID:icC4gjyQ0
>>401
「所詮、腐同人だし〜」程度で終わってくれる事を祈るよ…orz
404ヘタ:2008/09/18(木) 00:57:33 ID:0FWFiVi10
私の周りの信者は原爆も植民地支配もユダヤ人虐殺もなんでもドSwで済ませてる
倫理観がおかしい人が多い
405下手:2008/09/18(木) 01:01:44 ID:oZlnUeIL0
国策は上司が決めてる。国キャラはそれに逆らえない。
戦争は人間同士で戦ってる。国キャラは魔法が使えるわけでも特殊能力があるわけでもない。
国キャラが怪我したり殴られたりしても国土に何か影響が出るわけではない。

じゃああいつら何のために存在してんの?
どうせ上司の決めた事に逆らえないのなら、わざわざ集まって会議して
一体何を決めてるの?

歴史とか以前に漫画作品として基本的な設定が破綻しすぎだ。
土台も柱も組まずにパッと見きれいな外壁で囲っただけの張りぼてにしか見えん。
406下手:2008/09/18(木) 01:05:40 ID:icC4gjyQ0
もうネタと思うしかないな
ベルばらみたいなもんだよorz
407下手:2008/09/18(木) 01:15:57 ID:hv7vhQDK0
ベルばらとヘタリアを一緒にしたらあかん…
408下手:2008/09/18(木) 01:22:02 ID:icC4gjyQ0
ベルばらの内容はともかく
信者は廚ovaばっかりだぞ
409下手:2008/09/18(木) 01:49:53 ID:zqERs2NQO
>>405
国擬人化なのに上司とか部下いるんだよね…
設定がイマイチ不明
410下手:2008/09/18(木) 02:04:41 ID:boOg3fSQ0
戦争やら政治問題の原因の全てが資源かデフレ脱却なんだよ。
信者は民族同士の対立や愛憎で戦争が起きると本気で思っていそうだ。
アメリカがイスラエルを擁護するのも政治献金が有るからだし、
日本がアメリカにアテにされるのも、扇動しやすい便利な財布役だから。

こんなんで歴史に萌えられる信者は凄いね…
411下手:2008/09/18(木) 02:38:54 ID:EGO/gIgO0
自分の場合の一意見だけど、もーさ、何をおいても嫌で嫌で仕方ないのが
兄弟設定みたいなやつ。もーホントキモくて無理。
国家間に兄弟とかってなにあれ、国バカにしてるよね。あぁ嫌だ。
あと日本のオタキャラ設定も引くわ。
412下手:2008/09/18(木) 04:07:18 ID:YprauD4z0
日本のオタキャラ設定は仕方なくね?マンガ大国って言われてるぐらいだし
もっと嫌なのがハンガリーの腐女子設定だ
413下手:2008/09/18(木) 06:21:20 ID:3X7wwed3O
ハンガリーって、最初は普通のお姉さんキャラだったのに
作者がメールかなんかで「ハンガリーはホモビデオのメッカらしい」とかいう情報をもらってから
ああいう腐女子キャラになったんだよな

作者は「情報くれた方ありがとうございます!」みたいなこと言ってたし、
当時はふーんとしか思ってなかったけど
今思えばあれも儲の目論見通りだったんだろうか
ってかメールひとつでころっとキャラの性格を(悪い方に)変える
その創作姿勢にも疑問があるんだけどな

ホモやりたいなら男だけ出しとけよ
414下手:2008/09/18(木) 07:31:33 ID:fs2v5mpIO
作者の自演じゃねーの
415下手:2008/09/18(木) 15:02:03 ID:7lai+A0F0
自分が下手リア嫌いな理由として、(他にも理由はいっぱいあるが)一番に挙げられるのがそのハンガリーの腐女子設定。
それがまるでその国では当たり前の性的嗜好であるかのように、その擬人化キャラを腐女子にするのは、
どう考えてもハンガリーの人に失礼だとどうして作者は思わないのか。
BLが苦手な身からすれば、もし自分がハンガリー人だったら憤慨してる
416下手:2008/09/18(木) 15:27:02 ID:XldMRFTr0
男であることと女であることの線引きは何なんだろ。
男ばかりじゃなんだから要員?
作者の意図如何じゃ、フェミが火病してもおかしくない作品におも。
いろんな事が中途半端な感じ。ほんといっそ男だけにしとけよ。
例えば中韓が女キャラだった場合、今のように受け入れられてたかね。
中はよく知らんけど、女の地位が格段に低い韓は…韓男と日女作品しか認めないかの国だ。
外国人にも受け入れられてるよ厨は今の設定に救われてるよな。
417へた:2008/09/18(木) 15:32:05 ID:+mEAa/rq0
二次のお約束で、男キャラがホモ化すると女キャラが腐化するよな
作者もそんなノリでやったんじゃないか
418へた:2008/09/18(木) 17:51:48 ID:e6UYE60DO
最近は腐向けと言われない予防線のためかやたら女キャラ追加してるよな
なんかあざとさを感じる
本当全員男、ガチホモ設定ならキモイけどそれはそれでいっそ清々しいのに
ノマカプ厨も立ち絵しか出てない女キャラにいちいち食いついて大騒ぎするし
419ヘタリア:2008/09/18(木) 19:01:35 ID:zqERs2NQO
ノマ厨や夢豚に食い付かれたら面倒だぞ
420下手:2008/09/18(木) 19:11:40 ID:Be0nA4DgO
すでにいるけど増えたらさらにウザイな
421下手:2008/09/18(木) 19:31:25 ID:wvAMdOLh0
> ノマカプ厨も立ち絵しか出てない女キャラにいちいち食いついて大騒ぎするし

「歴史上(良い意味or悪い意味で)関わりがあったから」という理由だけで
全く原作(ヘタリア)で絡んでない女キャラと男キャラをCPにしてた同人サイトには笑った
ただでさえ捏造CPってウザいのに、下手の場合
「作者はまだ公表してない(知らない)けど、実はこの二人は裏でこんなことがあったんだよ」と
知ったかぶりしてる姿勢が透けて見えて嫌だ

下手って美形(笑)キャラしか出てこないから、外見だけにしか萌えてない
捏造CPも簡単に作りやすいんだろうな
422ヘタ:2008/09/18(木) 19:48:04 ID:bbUYd7+M0
>>421
それが正しい国擬人化のあり方な気がする
デザインとしてヘタを借りてるだけで、それはその人なりの歴史解釈同人作品だろう
自分は、ヘタを国と思わずキャラとして萌えてるくせに
歴史語ってる気になってるやつが嫌いだから、そういうのはむしろ頑張れって思うよ
423下手:2008/09/18(木) 20:16:29 ID:lXEVuJM2O
>>422
ただのカプ厨になんでそんなに好意的なんだw

下手の男女カプはロリばっかでキモイ
仏セーとか英セーとか英セーとか瑞リヒとか、犯罪だろ…
アンチだけどホモよりロリの方がはるかに嫌だ
明らかに犯罪なのに男女だからまともと言い態度でかいのがヤダ
成人ホモは個人の自由。ショタは犯罪だが。

本当に全員男だったら良かったよ
サクサク現代史はいい
424下手:2008/09/18(木) 20:17:47 ID:zqERs2NQO
ちょっと待てよ
下手の夢って主人公どこの国にすりゃいいんだ
425下手:2008/09/18(木) 20:20:25 ID:Q+q4E/F50
普通に人と共存してる国擬人化漫画にそんなこと突っ込むな
上司だの人名だの出すのなら国擬人化じゃなくて普通に○○国に住むキャラでいいじゃん
426下手:2008/09/18(木) 20:28:05 ID:Be0nA4DgO
>>424
あー、主人公も国か
なんでか知らんが普通の人間かと思ったw
日本か自分で創った国とかかな?
427下手:2008/09/18(木) 20:34:13 ID:wvAMdOLh0
>>422
でもそれなら最初から、わざわざヘタの力を借りずとも
オリジナルで好き放題書いていればいいのに、とも思うw
無理に国擬人化でなくても、その国のお国柄を反映したキャラ同士で
絡ませればいいだけだしね
一応原作ありきで同人やってんなら、せめて作品内で接触あるCPに留めとけばいいのに

まぁでもメールで作者に
「この国ってこんなところがあるんですよ!可愛いですよね!(建前)」
「分かったらとっとと立ち絵描け(本音)」って
突撃する厨よりはまだマシかとも思うけどね

> ヘタを国と思わずキャラとして萌えてるくせに
> 歴史語ってる気になってるやつが嫌い
同意
428下手:2008/09/18(木) 20:37:30 ID:zlrmvKk00
下手夢なんておそろしくて見たことないがヒドインスレで見たのは
日本の近所に住む一般人とか、作者が創作した国とかだったよ。
国を創作……って、ピンと来ないなぁ。
429下手:2008/09/18(木) 21:03:03 ID:aNyppRgd0
>国を創作

プププランド
キノコ王国
クレヨン王国
おちんちんランド
ナメック星

こんな感じか?
430下手:2008/09/18(木) 21:05:10 ID:vuIxeRKa0
ブリタニア帝国×日本とか無いの
431ヘタ:2008/09/18(木) 21:19:19 ID:e6UYE60DO
残念ながら、ある

個人的にぶっ飛んだのは歴史上の人物(いわゆる上司)×国だ
英国と女王とか仏国と安トワネットとか中国と妖貴妃とか
もうオリジナルでやれと
432下手:2008/09/18(木) 21:24:00 ID:i2r88XyLO
なんだかんだ言って二次創作詳しいんだな…
433下手:2008/09/18(木) 21:56:37 ID:6oaelI8i0
結局信者にとっては「漫画だしギャグだからいーじゃん」って事なんだろうな
「そんな事言うならバトル漫画で人を殺したり、エロ漫画でレイプがあったりうんぬん…」
とかそういうのと一緒のような感覚なのかも。
434下手:2008/09/18(木) 22:16:26 ID:cJewqiuw0
日本の擬人化といわれるとなんとなくピンとこなかったけど、
下手のファンサイトで国の延長で県の擬人化とかいうのを見て、不愉快になった。
●県と○県は対立してるだとか好き合ってるだとか。
しかもソースが自分とコメントしてくる訪問者て。

ある一面だけを取り上げて、さもそれがすべてかのように
言われるって気分悪いね。
435下手:2008/09/18(木) 22:31:49 ID:hv7vhQDK0
そういや、日本の開国が云々っていう漫画で
擬人化した県たちが、開国か攘夷か、って日本に詰め寄ってたのがあったな。
あれ見たとき、はぁ?って思った。

というかもはや枢軸国の名を冠する必要もないよな。
先進国同士の馴れ合いBLマンガだ。
436:2008/09/18(木) 23:51:28 ID:NlUQmA0j0
>「そんな事言うならバトル漫画で人を殺したり、エロ漫画でレイプがあったりうんぬん…」
>とかそういうのと一緒のような感覚なのかも。

なんか今更なんだけどすっごい納得した。

本屋で積み上げられている商品棚に腰掛けて
ずっと喋ってる女子高生とかがいると聞いたけど、
こういうのって注意すると
「は〜?なに?いみわかんないww何が悪いの?
 客とかほかにいないじゃんww」
とか返してくるんだってね。

そういうのと似た感じなのかも…ずれ具合と無知で無恥なとこ。
へたおたって。
437下手:2008/09/19(金) 00:57:38 ID:Qi269Z4R0
国とそこに住んで生活している人達は「違う」って事わかって
なさそうだな…orz
438下手:2008/09/19(金) 01:28:10 ID:3DQ4xP9Q0
>>437
信者等にとっては"そんな事はどうでもいい"んだろうね。
「顔」と「設定」さえ有れば何でも良いんだ。
その国と国民を心から好きになっている訳ではない、
ましてや漫画に書かれている事以外には興味すら示さない。
これは有る意味一番失礼な行為だと思う。
439下手:2008/09/19(金) 02:46:32 ID:d8x3YK4h0
なんといってもまだ犠牲者の生きている戦争を題材にして、金を稼ぐという神経が信じられない。
440下手:2008/09/19(金) 03:28:27 ID:OtB+WGf/O
それ言い出したらキリがないぞ
問題は擬人化にかこつけてキャラ売ってることだろ
441下手:2008/09/19(金) 08:58:30 ID:mJWXZv7rO
>>435
藩に個別の人格が有って、そしたらおそらく徳川も一人のキャラになってて
さらに天皇も人間として独立してて

本田が担当してる「日本」って何なんだ
442下手:2008/09/19(金) 09:46:30 ID:orvpuFI90
土地なんじゃねーの
443下手:2008/09/19(金) 11:34:02 ID:nyEZMr940
あれだ、国の妖精さんみたいなものだ
日の丸、君が代、本田だ

言ってみてすごく嫌になった
444ヘタ:2008/09/19(金) 12:45:11 ID:XrwF1Nbi0
国家と国民と政府は別だから…
考えれば考えるほど分からなくなるぜ
445下手:2008/09/19(金) 13:58:59 ID:Qi269Z4R0
>>439
それの大本っていったら小林よしのりだろ
最近の若い奴は学校で世界史やらないから
ゴーマニズムとネットで世界史知った気になってるの多いしな

もしもこの問題で該当する国に苦情言われたら
謝らなくていいよ、「自虐」になるからなw
446下手:2008/09/19(金) 15:35:36 ID:tUoGk9ix0
>>438ヘタリアでのキャラがいいってだけで
その国も国民も好きになってたほうがイタイと思うんだが

というか、そうやって混同する信者のがキモイ
447下手:2008/09/19(金) 15:37:40 ID:OtB+WGf/O
>>445
意味わからん
448下手:2008/09/19(金) 16:14:31 ID:BA59uIHH0
『ヘタリアで愛国心が芽生えました』
いくらヘタの日本が好きだからだって愛国心って軽々しく言うなよ・・・
449下手:2008/09/19(金) 17:24:36 ID:a+Yzh9WPO
>>446
多分なっちゃってんじゃないか?信者は。
生活していて国の名前や国旗みただけで妄想してヒートアップできるみたいだし。
450下手:2008/09/19(金) 18:01:17 ID:OtB+WGf/O
むしろ好きカプへの愛国心だったりして
451下手:2008/09/19(金) 18:07:07 ID:hyvZ77DM0
愛国心の意味もわかってないよ
452下手:2008/09/19(金) 18:35:12 ID:OtB+WGf/O
>>451
だって愛国心じゃなくてただのキャラ萌えだから

イギイギ(笑)好き過ぎて英国移住とかした人いるのかな
453下手:2008/09/19(金) 19:44:42 ID:VgpI8yogO
ギャルゲーやって「女とは」って語るようなものだな
454下手:2008/09/19(金) 20:52:52 ID:MVlKI1gL0
そうそう
2ちゃんの情報だけ鵜呑みにして、嫌韓してるのといっしょ。
455下手:2008/09/19(金) 21:09:54 ID:hyvZ77DM0
そういう意味で2ちゃんの影響は恐ろしいよ
最近ネットで平気で人種差別発言してる奴がいて
唖然とさせられる事多い
456下手:2008/09/19(金) 21:41:08 ID:OtB+WGf/O
何のスレだっけ
457下手:2008/09/19(金) 21:58:03 ID:tUoGk9ix0
2ch批判しながら2chに書き込むって
458下手:2008/09/19(金) 22:08:36 ID:MVlKI1gL0
いや、批判はしてないよ
偏ったものの見方を批判してるだけ

下手厨にしろなんにしろ、そういうのがよくないって話。
459下手:2008/09/19(金) 22:08:51 ID:vceppZIB0
差別を語りたいなら東亜板にいけよ
うぜーな
460下手:2008/09/19(金) 22:31:54 ID:GAYYg6gT0
>>458
お前はアンチスレで何を言ってるんだ
それを言ったらアンチの意見だってかなり偏ってるぞ
461下手:2008/09/19(金) 22:39:25 ID:OtB+WGf/O
アンチスレで正義厨とは……
462下手:2008/09/19(金) 23:41:02 ID:MVlKI1gL0
>>460
あぁ、言葉が足りなかった。ごめん。

うまく言えないんだけど、
自分自身が問題について理解していないうえで、
与えられただけの情報にのみ頼るのはどうかな、って思うんだ。

下手では、中国さんと日本は兄弟のようだったのに、日清戦争で裏切られて中国さんショック!とか
本当はイギイギ(笑)は米が大好きなのよ!とか
そういうことを現実と混同して語りだす信者が嫌なんだ。

正義厨のつもりではなかった、すまん。
463下手:2008/09/20(土) 00:49:58 ID:U1wVQy9/0
その程度のかる〜い認識でへ同人やってるなら
バカだなあwwwくらいで終わりそうな気もするよ
464下手:2008/09/20(土) 13:02:02 ID:4/OrJi5y0
これの作者と信者って生きてていいの?直ちに死ぬべき
465下手:2008/09/20(土) 13:36:50 ID:pOIeQ3a7O
まぁ死ねとまでは思わんが表には出てこないで欲しい
マスコミやメディアも取り上げんなよこんなの
466下手:2008/09/20(土) 17:10:20 ID:n+h3/hxZ0
友達が儲でよく話をされる
最近ではニコニコの下手MADは神が多いんだよ〜!って無理矢理見せられた
コメント付きで見たんだが、マナーが異常に悪いな
ちょっと絵上手いだけで「サイト教えて」のコメントがずらっと並ぶし
夏コミの事もあったし、初歩的なマナーorネチケくらい守ってほしいと思ったわ
467ヘタ:2008/09/20(土) 17:42:44 ID:M/TL20v20
でもあそこでMADうpしてる人間って(転載でなければ)
サイト教えてって言ってもらいたいのも多いと思うわ
どうも!○○です!とか言って自己主張も強そうだし
偏見だが・・・
468下手:2008/09/20(土) 18:54:57 ID:1tRb/wHM0
>>466夏コミで何があったのさkwsk
469下手:2008/09/20(土) 18:59:53 ID:wn05X3+fO
ニコはリア厨御用達になってから※が痛すぎてもう行ってないな
470下手:2008/09/20(土) 22:57:23 ID:0ctYasAE0
私も友人によく下手動画を見せられる。
で、中でも多いのが替え歌だとかお笑い芸人のコントをいじった奴。
それは下手が面白いんじゃなくて、元ネタが面白いんだと言いたい。
471下手:2008/09/20(土) 23:06:11 ID:lcpWGU+V0
本探してる時に軍事コーナーに痛々しい感じの漫画が平積みされてた
CD聞かせて貰ったりしたけど寒いノリだった……
同人とかで現実で起こった凄惨な事件もヘラヘラとネタ扱いするし…何なのあいつら

という事で漫画読んだ事ないけどアンチになりました…
友達がはまっているけど漫画読む気が起こりません
472下手:2008/09/20(土) 23:44:39 ID:rZKtb6hS0
電車で目の前にいた人が携帯にヘタのストラップつけてて驚き
すげー侵攻速度だな
473下手:2008/09/21(日) 00:40:01 ID:MvC2+Bem0
そんなものまで売ってるのか…
474下手:2008/09/21(日) 02:41:23 ID:e3pNeygjO
国際問題以前に
あの描き分けできなさそうな絵柄が受け付けなくて
ちっとも萌えなかった
くすっと笑える話どまりでいて欲しかったな
475下手:2008/09/21(日) 03:56:36 ID:G9Z1YiPc0
勝手に国の名前をつけて
グッズにして売るのとか許されるの
漫画はまだしも
476ヘタ:2008/09/21(日) 04:00:48 ID:VJ0WDhqf0
国の名前をどっかが商標登録してたとしたら問題あるだろうけれど
あんまり聞いたことないな
477下手:2008/09/21(日) 04:30:54 ID:1XTfChD80
通常、国家の名前が商品名に使われることはありませんが、次のような例外が存在します。
これらは特別にそれらの国々から許可を得たのだそうです。
・明治製菓の「ブルガリアヨーグルト」
・ロッテの「ガーナチョコレート」
一方、MicrosoftがWindows Media Center Editionの次期バージョンのコードネームに「フィジー」を使ったところ、
フィジー諸島共和国から抗議を受けてしまいました。
更に遡ると、Windows3.0では「回復不能なアプリケーションエラー(Unrecoverable Application Error)」を
「UAE」と略し、アラブ首長国連邦(United Arab Emirates)ではWindowsが利用禁止になったことがあるそうです(笑)。


一応こんな話もあるようだが、まぁ「商品名」じゃなくて「キャラ名」だからアリなのかな。
即座に文句つけてきそうな国もひとつふたつ思い浮かぶが。
478ヘタ:2008/09/21(日) 07:05:44 ID:VdhOg6T5P
昔の特撮も、ヒロインがミスアメリカなんて名前だったな
479下手:2008/09/21(日) 08:36:34 ID:MvC2+Bem0
そういや、キャラ名あるんじゃなかったっけ?
菊、みたいなやつ。

情報が錯綜しててよーわからんジャンルだなw
ヘタ好きな知り合いを持つ友人情報によると、トレカにしか出てきてないキャラもいるらしい。
480下手:2008/09/21(日) 11:50:57 ID:7ZOxdFsYO
>>479
そのうちサイトのマンガに出てきますよってことなんだろうけど、
ただの金儲けの道具だな。
481下手:2008/09/21(日) 12:27:15 ID:agzqKhpm0
下手厨は近年稀に見る嫌われジャンルである事を自覚しろ
482下手:2008/09/21(日) 12:55:37 ID:LTjZ91OP0
下手厨って自分のことや自分の置かれている状況を客観視できない奴らが多そう

別に
「戦争を題材にした漫画」だからここまで叩かれているわけじゃなくて
「戦争を萌えフィルター通して美化したり、
戦争で命を落としたり、辛い思いをしている人がいることをまるっと無視して
原爆萌えだの植民地萌えだの言ってること」がおかしいってんのに
批判されれば左翼だの右翼だの運動家ぶるなだの、
なんつーか……考え方がズレてます……
483下手:2008/09/21(日) 13:28:16 ID:P2vJ41sb0
>>482そうだよな。
私はヘタリアっていう作品自体は存在してもいいと思うんだ。
ただ他の作品と明らかに違うのは色んな考えがある国を無理やり一つに擬人化し
その上で戦争を「愛憎w」「すれ違い・・・」とか言って萌えに利用する虹創作が大量にでる異例のジャンルであること。
「平和を願う」なんてのも最高にサムイが、明らかに戦争をCPのシリアスネタとして「使ってる」のを全く自覚せず、本人たちは
「戦争って本当に悲しい・・・。みんなが仲良くなれますように。」と言う態度が最高にムカつく。
しかもそういうCPは歴史的に関わりが深いってことでわりとメジャーになりやすいし。

それと笑顔動画のプーチンネタにまで出張してくんな。
明らかに下手内でしか通じない用語がコメとして流れてるんだけど。
484下手:2008/09/21(日) 13:33:11 ID:coOcEFGJO
>>475
漫画の方は大使館に許可とったってよ
485ヘタ:2008/09/21(日) 17:37:32 ID:89lks+gvO
>>484
それって一時期、作者の嘘だって言われてたけど
やっぱり本当なの?
ソースが作者の日記らしいから
いまいち信じきれない。

つーか、許可とったとして、グッズはまだしも
アニメ化したら見るであろう外国人が
不快に感じることは避けられないよね。
アニメ化、中止にならないかなぁ…
486下手:2008/09/21(日) 19:13:56 ID:AXZolNWn0
>>468
>>466だけど、
夏コミでも下手厨がサークルの列からはみ出て並んだり立ち読みが長かったりと
かなりマナーが悪かったらしい。
夏コミ関連のスレでそういう話があった。


そもそも、こんな漫画とも言えんようなものちゃんと読んでくれたのか?
だとしたら大使館って相当暇なんだな
487下手:2008/09/21(日) 20:20:42 ID:vVmIhvlhO
ソースがはっきり示されてない上、
どの時点でなされたどれくらいの範囲に適応される「許可」なのかって話だよな。

2やジョーク集のネタをパクった辛うじて戦争や歴史の国擬人化としての体裁を保っていた時の許可(笑)か、
今のキモい雰囲気ホモ漫画になってからの許可(笑)か、
そもそも大使館への説明がどんなものかとかサイト見せたのかとか、
そういった事が分からないから魔王(笑)のウイット(笑)に富んだ(笑)ジョーク(笑)に思える。
488下手:2008/09/21(日) 20:42:19 ID:aWa/cP7p0
ってか素人がネットで載せる漫画で、
わざわざ大使館に許可取りにいくってことはさ

作者は自分が描いているものが海外の文化の違いや戦争を扱うもので、
そのネタの取り使い方によっては、下手すれば多かれ少なかれ問題に成り得るんじゃないかって
「わかってた」から許可取ったんだよな?
だから日記にも出せたんだよね?

それなのに書籍化グッズ化アニメ化にOKサイン?

所詮、後から色々突っ込まれても
「許可は取ってあるからwww」で済ませるためだけの許可なんだろうな
表面上だけ、っていうか

思えばサイトや本の表紙も、やたらキラキラして鮮やかに飾ってるけど
中身は鉛筆書きで見にくいしキャラは書き分け出来てねーし
肝心の話はつまらねーしホモ臭全開で気持ち悪いし
薄っぺらい漫画だw
489ヘタ:2008/09/21(日) 20:58:12 ID:k2wviH3m0
今年が山だね
ある意味今年がジャンルが最も盛り上がる最盛期なんだと思う
490下手:2008/09/21(日) 22:12:36 ID:aUz+wurO0
だから焦って2も早々に出すんだろうしね
491ヘタリア:2008/09/21(日) 22:17:42 ID:hxp8CrdL0
>>484
漫画は風刺とか、表現方法としての自由ってことで許容されるとしても
グッズはどうなのかなと思ってさ
二次同人でもグッズは海賊版と見られかねない
問題とかあるじゃん
492下手:2008/09/21(日) 22:36:26 ID:vVmIhvlhO
つーかそもそもどこにある何ていう国の大使館に許可を取ったのかね魔王様(笑)
適当に萌えをトッピングしてどかどか投入したキャラ国全部から許可取れるとは到底思えないんだがw
特亜や反日国や貞操観念の凄い国や裁判しまくりな国は無理だろw
493下手:2008/09/21(日) 23:22:49 ID:xaIN4ran0
下手するとさw米国あたりが名誉毀損で訴えてきて
同人すべてがアボンする危険性ってなくね?
国は同人表現規制したくてウズウズしてるとこに
国家レベルで文句言われたら規制しやすいよな
494ヘタリア:2008/09/22(月) 00:04:10 ID:hxp8CrdL0
>>492
アメリカと国交断絶してるキューバとか
トルコしか承認してない北キプロスが出てきたからなー
無理だろ
495下手:2008/09/22(月) 00:15:12 ID:6ahbsYH30
ていうか大使館に許可取るとかなんでわざわざ大事にするんだろね
中身も絵もヘボな作品を日本の顔ヅラして外国にアピールしてるようでとても嫌だ。

同人的には今あたりが一番盛り上がってるピークだと思う。
ゲームみたいに息の長いジャンルもあるけど、ヘタはある意味「史実」というレールがあるから
シリアス系でカプ書いてる人らはこれからどんどんネタかぶっていくだろうし
ギャグも作家本人の力量がないと、今後は劣化うすたの薄ーいギャグばかりになっていく。
そのうち175大手がサイトで別ジャンルの話題とかをふりだしたら
ある程度の数があっという間にいなくなりそう。
496へた:2008/09/22(月) 00:16:23 ID:odtUFxak0
版権のこと判ってないやつ多いな
497下手:2008/09/22(月) 00:16:50 ID:6ahbsYH30
あれ?メル欄にsage入ってるんだけど何故かあがっちゃった、ごめん
498下手:2008/09/22(月) 01:39:58 ID:H/zM6eVQ0
>>488
大使館に許可云々はファンが原因?らしい。
オンリやっていいか聞きにいったのかな?良く知らんが。
499下手:2008/09/22(月) 16:31:09 ID:auHz4mZ30
少なくとも、ネットでのヘタリア作品の海外評価は悪くない。
世界のジョーク集みたいに受け取られてる。
あれは戦争ネタを面白おかしく書いても、誰も叩かないだろ?
そういうことだ。
つまりヘタリアという作品には何の問題もなく、
食いついてホモ妄想してニヤニヤするマナーの悪い腐女子が問題だってことだ。
影で申し訳なさそうにひっそりとやってればいいのに、大使館がどうのとか・・・世界に迷惑をかけるな
日本の恥。
500ヘタ:2008/09/22(月) 16:34:16 ID:CXmVjrXH0
ヘタリアの原作は問題ない
漫画化してかつホモホモしい作品にした奴と
食いついた奴が悪いと個人的には思っております
501下手:2008/09/22(月) 17:23:57 ID:XEz3OTh50
>>499
海外評価のソースplz
502下手:2008/09/22(月) 18:01:47 ID:NPgIJ8/u0
ヘタリアの原作って軍板のネタのことだよな?
503ヘタ:2008/09/22(月) 18:13:22 ID:EzI+HnQR0
原作じゃないだろ、別に。
アイデアのネタ元とはいえるだろうが。
504下手:2008/09/22(月) 19:52:50 ID:ei4waCYJ0
とあるファン、

第二次大戦は米日だって。
米の狂愛を連想させるだって。
日本血みどろだって。


どうしてこんな考えができるんだろう・・・
流れ切ってごめんなさい。
505下手:2008/09/22(月) 19:53:07 ID:NVuSCAer0
>>503
だとしたら原作も問題あることにならないか?
>>500が言っているのは軍板=ヘタ原作だと思うんだが
506下手:2008/09/22(月) 20:20:59 ID:WK88ddak0
>>500がいってる「ヘタリアの原作」は「あの作者がかいてる漫画ヘタリア」のことだと思うが。
いくら元ネタは軍版といっても「のまネコ」みたいに姿形をそっくり使用したわけじゃないからキツイと思うぞ。

日本人目線からみると日本をcpとしてアメリカや中国と絡ませるのは本気でやめてほしい。
リアル情勢絡みすぎだろ・・・戦争ネタも明らかに避けられないだろ・・・・

嫌いスレでも、「南イタリアをフルボッコにしたスペイン萌え!」といってる友達をいさめたら
「そういうのは現実と妄想の区別がついてるからこそ。」みたいなことを主張されたってのがあったけど
なんかズレてるんだよな・・・。
507下手:2008/09/22(月) 20:58:32 ID:ZMs+UOI6O
>>501
ようつべに上がっている下手の動画の米だったのだが
自分も一度見ただけで、URL等押さえていないので、明確なソースをもう一度探してみる…すまん

508下手:2008/09/22(月) 21:37:00 ID:Ibw42N6B0
>>506
ふとフランコ政権やゲルニカを思い出した
へたりあファンはこの単語知ってるのかな
若い奴にはガルシア・マルケスもブランド名だからなw
509ヘタ:2008/09/22(月) 22:12:03 ID:CXmVjrXH0
>>505が正解です。
書きかたが悪かったか・・・
>>503のアイデアのネタ元と言うべきだった
510下手:2008/09/22(月) 22:16:26 ID:IWbWKtSmO
デリケートなジャンルを取り扱っている自覚がある癖に
商業化にOKサインを出す作者は格が違った


どういう訳なのか説明頂きたい
511下手:2008/09/22(月) 23:15:03 ID:Q+ZiuroqO
愛国心がどうだとか言う前に、
最近の自分の国の政治には関心もってるのかね……
儲は
512下手:2008/09/22(月) 23:19:13 ID:SCCJV7OuO
>>510
功名心に駆られた
もっと一般レベルでちやほやされたかった
自分は魔王様(笑)で特別な存在だからみんなマンセーしてくれて批判とか出ないと信じてるから
何かあっても逃げられる。だってネタ元とか曖昧だし。ってゆーか何も起こらないでしょw
再録するだけでできる金儲けおいしいです^p^印税ウマー
どれだろうか
513下手:2008/09/23(火) 00:33:12 ID:lt6FqKSG0
>>512
全部
514下手:2008/09/23(火) 01:20:48 ID:2DdBgrZx0
あんなので莫大な金を得られた魔王様、正直うらやましいわwwwww
515下手:2008/09/23(火) 04:11:56 ID:QV6gffzM0
鉛筆描き?webであげてるゲンコのまんまなんだもんなw
なんつかもー真面目にやってんのがアホらしいわ
516ヘタ:2008/09/23(火) 05:06:28 ID:Dho48FH1O
作者もそういう心境だろうな
昔は漫画家目指して投稿とかしてたらしいが
こんな形で売れちゃもう直接あれこれ批判される雑誌投稿なんかしてられないだろうなー
517下手:2008/09/23(火) 22:31:49 ID:MVg5SpwC0
信者だけが問題で、魔王様(笑)の漫画は問題ないって本気で言ってるのなら失笑だわ
518下手:2008/09/23(火) 22:42:10 ID:rN6DgqkLO
国擬人化、ってアイディアだけなら別に悪くはないと思うんだ

ただ、その取り扱い方が微妙なだけ


作者から腐女子共への過剰なまでのサービスっぷりとか、
2ちゃんからネタ借りといて、
その事実を無かったことにしようとしてるのが見え見えな体制とか


なんていうか、自分や身内だけにはゲロゲロに甘い世界を作っといて、
その中だけで魔王(笑)が祭り上げられて調子に乗ってる構図にしか見えないんだよね、下手界隈って
519下手:2008/09/23(火) 23:13:08 ID:qKSmq1VSO
2ちゃんってか、商業進出で歴史マンガと称してるのに
さも本当の事ですよ、皆さん分かりましたか?みたいに御講釈垂れていながらソースはっきりしなくて、
しかもサイトで参考にしたとリンクひっぱってるのは2ちゃん系サイトで学術書なんかの明確な証拠はない。
それで逃げ道にフィクションですときた。

擬人化で国名使うのも歴史をキャラで表現するのも構わないけど、
戦争や政治関係をキャラ同士の愛憎やギャグ萌えにしたり国としては有り得ない性格を与えたり、
そういった様々な責任感のなさを露呈してもまだお花畑で夢見てる姿勢は正直気分悪い。
520下手:2008/09/24(水) 10:33:05 ID:Xki5K+3S0
公明党と創価、戦後の在日コネクションを描いたら尊敬するよ。
521下手:2008/09/24(水) 19:28:28 ID:n17BPr4b0
さっき外務省のホームページを見てたら、検索件数が多いキーワードにイギリスが
上がっていたんだが、まさか下手厨の仕業じゃないよな…。考えすぎ?
522下手:2008/09/24(水) 19:31:05 ID:zgXvLPM10
>>521
いや・・・もしかしたらもしかするかもしれない
公の場で堂々とヘタの話題するようなのもいるし
523下手:2008/09/24(水) 19:48:23 ID:vBMWvWAPO
2ch系ブログのアクセスランキングに、キタユメが上位にランクインしてて爆笑した。
作者が落書きの元ネタとかで紹介するからwww
524下手:2008/09/24(水) 20:31:37 ID:PmPJw6eOO
ヘタの男キャラって軒並みだめんずだよな
525下手:2008/09/24(水) 23:19:10 ID:u/C8ODEX0
>>521
赤毛のアンの50周年じゃなかったっけ<今年
526下手:2008/09/24(水) 23:31:30 ID:YuhBJ1070
赤毛のアンならカナダなんじゃ…?
527下手:2008/09/24(水) 23:35:34 ID:J33FmV470
赤毛のアンってカナダじゃなかった?
528下手:2008/09/24(水) 23:55:39 ID:5bdVe3hDO
カナダだな。
プリンスエドワード島。
529下手:2008/09/25(木) 02:43:15 ID:4r8WO/cg0
世界史質問スレで、
国名だけ挙げて「なんでもいいから教えてください!」って書き込みを見つけたときは
閉口してしまった……

魔王様に教えてもらえよwwwwwww
530下手:2008/09/25(木) 13:33:34 ID:9KftUAkh0
何でも良いんならWikipediaでも見てりゃ良いのにw
531下手:2008/09/25(木) 20:10:29 ID:iKlx6V910
周りがどんどん下手に染まっていく・・・正直もう限界
何で国を馬鹿にしたネタで萌えられるんだろうか
その国の人が見たらどう思うかとか考えもしないんだろうな
532下手:2008/09/25(木) 20:38:59 ID:4r8WO/cg0
カナダの人は、本気でブチギレてもいいレベルだよな
533下手:2008/09/25(木) 20:53:02 ID:rHwcaSiDO
ただの軍事オタな私

下手厨の友達に言われた
「私もドイツ好き!!格好いいよね!筋肉ムキムキだしイタリアとラブラブだしどS萌ー(*´д`*)ハァハァ」

殴りたくなった

流れ切ってスマソ
534下手:2008/09/25(木) 20:59:12 ID:3yXOXKKY0
いや大丈夫、その気持ちわかるから。
535下手:2008/09/25(木) 21:08:05 ID:tlGtW5ou0
まだ下手の事を良く分かっていなかった当時。
Web漫画だと小ネタのショート漫画が多くて、バラバラで
どれから読んでいいか分からなかったので、
「本ならちゃんと時系列順に並んでるし、見やすいだろう」
と勝手に早計して買ってみた

ちゃんとペン入れしてるのもあったけど、
ほとんどが鉛筆書きでしかも低解像度で
サイトで見たことがある作品までわざわざ再録してる事実にも絶望した

で、いろいろあって今はアンチだけど
本棚の片隅でひっそりと存在しているこの本をどう処分しようか困っている
表紙がやたらキラキラ☆してるから売るのも恥ずかしい
他の本と本の間に挟んで捨てようかと思ってる
536下手:2008/09/25(木) 23:26:36 ID:VBb1c4nC0
>>535
ブクオフ
537下手:2008/09/25(木) 23:34:04 ID:Haj8ZidPO
>>535
丁寧に黒い紙かビニールとガムテて梱包して燃えるゴミ
538ヘタ:2008/09/26(金) 01:16:48 ID:XMgrwbll0
>>532
アメリカ人と間違われるってのはよく言われるしカナダ人もジョークにしてるけど
存在感が薄くて皆に無視されるとかG8にいてもいなくても誰も気付かないとかは
ちょっとあんまりだよな
539ヘタ:2008/09/26(金) 03:06:31 ID:5bnr0JLe0
別に国擬人化しようと、隠れてコソコソやっててくれればいいんだよ。
なんで作者は商業化にOK出したんだよ・・・
企業ブースの紙袋を会場出てからも堂々と持ってるやつみたいな感じで嫌だ。
自分たちは良いかもしれないけど、
目に入って嫌がる人たちもいるってことに気付いてほしい。
540下手:2008/09/26(金) 10:58:23 ID:B5tWJW83O
友人のサイトがずっと停止してたんだけど、帰ってきた。
オエビ見に行ったら、ペンタブ超久しぶり!ヤバス!みたいな米と共に、へろへろした線のヴェーが居た。
まさか友よ…!
ブルータスお前もか!
とgkbrしながら見守ってた。

今友は順調にリハビリしつつ死帳絵ばっか描いてます。
よかったー!
友曰く、「本読んで萌えたと思ったけど、サイトのエイプリルフールとクリスマスで萎えた」だそうだ
自分、この友人を誇っても良いと思うんだ。
541下手:2008/09/26(金) 11:10:41 ID:oQ7HAZEp0
それが普通の反応だと思うんだわ
542下手:2008/09/26(金) 11:14:57 ID:kfyBMG420
下手厨にしてはまともな反応なんじゃね
543下手:2008/09/26(金) 18:29:40 ID:5SMBn9Nn0
この前、ネトヲチ板のパクリサイト検証スレを見てたら、
下手の二次絵を投下してた奴がいた

で、それに対して「これってヘタ?」というレスがついた途端、
「ヘ/タです、検索除けをお願いします」とレスが返ってた
案の定、「ここは同人板じゃないし、ヘタが検索除けにうるさいのは
知ってるがこのスレで言われても困る」と住人から咎められてたわ

ネトヲチの住人が皆検索除け(/とか)を知ってるわけでもないだろうに
何で他の板にまで自分ルールを押し通そうとするかね下手厨は
てか、そこまで過敏に反応するくらいなら最初から投下しなきゃいいのに……

あと、その二次絵は某漫画の構図とそっくりだったんだが、
「元絵にパロ明記無いの?」というレスに
「パロ明記はあったけど、明記があったら黒ではないんですか?」
とちょっと頭が抜けてるようなレスを返してた
パロ物件なら、スレの内容に合致してないって何で分からないんだろう
ゆとりだから?
544下手:2008/09/26(金) 19:36:50 ID:d/BeFL4J0
>>543
ゆとりだからってだけではなさそうだけど・・・まあリア厨多いしなあ、下手は。

話は変わるけど
これだけ騒がれれば下手厨だって少しは自重しているだろうと思って本スレ覗いてみたら戦争のことを「ツンデレ合戦」と呼んでいた。




何を言っているのかさっぱり分からないので誰か日本語に訳してほしい。
545ヘタ:2008/09/26(金) 19:40:46 ID:IL221MckO
現在下手大好きっ子の友人から、絶賛布教活動を受けてます。
私の前に薦めた子がいい具合に下手好きになってしまい、味を占めたらしく、勝手に「○○(私の名前)もきっとはまるよ」とか言ってる。ウェブサイトの漫画も解説付きで無理やり見せてくる。

でも、友人が妙に裸ネタやBLっぽいネタばかり見せてくるのと、下手仕込みの偏った世界史蘊蓄を披露しまくって一人でニヨニヨしてるのとで、一気にドン引きした。

なんか急に世界史に詳しくなってる!勉強してるのか!すげえ!と思っていた自分があほらしくなった
546下手:2008/09/26(金) 19:58:49 ID:d/BeFL4J0
ごめん今見直したら戦争じゃなくて某二国の国家関係のことだった。
それでもテロが起きたり周辺諸国からハブられるのをツンデレって・・・。
547下手:2008/09/27(土) 00:36:02 ID:VmpqX6ia0
随分とツンデレの大安売りだなあ。
ツンデレ言いたいだけだろっつーかツンデレ以外もそうだが、
何かしら「属性」つけることで
それを全ての行為の免罪符というか
「臭いものにはフタをして見えない知らないだから関係なーい」
とふるまってるだけに見える。虐殺とか見殺しとか歴史の汚いところを。
かつ、史実や時事ネタを扱う責任逃れも兼ねて。

つーかヘタに限らず、普通作品の話する時はいきなりホモネタ振らないというか
まさに「純粋に作品楽しんでるファン」の気を悪くしないように
段階踏んではっちゃけてくもんだと思うんだが
どうしてヘタリアファンと語ると皆
相手はみんなヘタリアファンで歴史ネタホモやってもオッケーな人種、
検索避けだのジャンル内ルールも諸手を挙げて賛成だという前提で話をするんだろう。
作者を崇め奉るんだったらさ、作品のイメージを下げる自分らの行為こそ
作者に迷惑な行為だと思うんだが。
548\(^o^)/:2008/09/27(土) 01:38:02 ID:kmvNhmtq0
安置ホイホイあったよー\(^o^)/

イタリアを馬鹿にするホモマンガ「ヘタリア」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222436895/
549下手:2008/09/27(土) 22:21:20 ID:KhUvQK8+0
何でこんな根の暗いスレ立ててんだよ
ほんっとどこでもそうだけど、絵師って何ですぐ他人に嫉妬すんの?
550下手:2008/09/27(土) 22:38:30 ID:wWtdTtfIO
>>549
アンチスレで言いたい事言って満足しまちたか?それじゃあ儲たん巣に戻りまちょうねー
551下手:2008/09/28(日) 00:39:12 ID:jWLGIYTP0
>>546
周辺諸国からハブる=保護貿易の事?
関税を設け円買いで円高にし輸出を減らす、
これがツンデレって言える信者は凄いね…
552下手:2008/09/28(日) 01:23:28 ID:vEEY5If90
>>549
絵師なら、あの絵に嫉妬しない。
頼まれたって、あんな絵描きたくない。
553下手:2008/09/28(日) 07:43:29 ID:GfvAHEL30
臼田とライパクのパクリと聞いたけど。
パクリに嫉妬ってなぁ。
554下手:2008/09/28(日) 09:03:10 ID:AHnyv4WGO
ネタも2から持ってってるしなあ。アイデア(笑)には著作権ないからいくらでもパクれます(笑)
作者オリジナルに到っては中身のない雰囲気BLなのにどうやって作風に嫉妬しろと
まあボロ儲けの現状はなにも後ろめたい所がなければ羨ましくはあるがw
555下手:2008/09/28(日) 12:52:07 ID:i5fbq+oh0
こんな絵で商業ライン乗っちゃうんだから流行って凄いなーとは思ったけど
あの絵に嫉妬とか羨望を抱いたことはないな。

あれ書けこれ出せと応援コメントのふりした要望投げられて
魔王とか言われたって実質萌え製造機みたいな扱いだし
ブームが陰れば見向きもしないミーハー腐女子ばっかりだし
正直、「同人作家としてああはなりたくない」とは思うが。
556下手:2008/09/28(日) 17:36:32 ID:rDxLQbFHO
昔は好きだった…
最初はちゃんと世界ネタを使ってたからこそ面白かったし
別にホモネタもその国同士の関係が良かったりとかがあるから良かったし
だけど今はキャラ萌えの為に皆動かしてて
面白くもないし萌えない
国を使って萌えキャラ作ってるだけで企画とか苛々してくる
書籍で止めれば良いものを…

今は回りのヘタリアの会話だけでうわあってなる
557下手:2008/09/28(日) 20:29:54 ID:GBoriSYe0
キャラ>>>世界史になってるよな。
戦争での相手国民殺しネタはまずいと思うが、
ロシアでは身内殺しネタを思いっきりしてるのに中国ではキャラにあわないからやらないとか。
リアの中には思いっきりヘタ内でのキャラ観を混同してヘタのロシアのノリのまま赤いニコニコまでくる始末だし。
558へた:2008/09/28(日) 20:53:16 ID:oIt7/YMTO
自分の仲良し独伊萌えのためにイタリアを南北に分けたくらいだからな
嫌いキャラスレでも言われてたがマフィア横行などのヨゴレを全部押しつけられた南伊が哀れだ
普もちゃっかり現代に生きてるし
だったら米とか中も何人かに分裂してないとおかしいだろ
559下手:2008/09/28(日) 21:37:05 ID:FlxrcEYs0
舞台となっている時代がバラバラだから混乱するんだよな
一貫性が無いというか、描きたいものだけその場の思いつきで描いている感じ
それ自体は別に構わないんだけど、仮にも漫画のテーマが
「国擬人化」で、その中で戦争・国家間の争いを描いているんだから
もう少し分かりやすくしたほうがいいとは思う
560へた:2008/09/28(日) 21:41:46 ID:XwD703bq0
たしかに言われてみれば、ヘタはミーハーなリアホイホイジャンル。
今まで数年にわたって続けてきたジャンルを捨ててヘタに来ました☆って人はあんまいない…

>>558
プロイセンが現代ネタにいるのは完璧に作者の趣味だよね。
それか応援コメントという名のリク厨に人気だからかねwww

そういえばこの作者ってネグロイド系のキャラは出さない主義なの?
それとも人種問題に触れるようなキャラを出すのは漫画界のタブーとかそんなんあるの?
561下手:2008/09/28(日) 23:09:23 ID:icRKLW2p0
008がいるんだからそれはないだろう。
562ヘタ:2008/09/28(日) 23:38:18 ID:SalcsD6s0
>今まで数年にわたって続けてきたジャンルを捨ててヘタに来ました☆って人
いるよ
ただし、すごい砂かけで出て行く人ばかりだが
563へた:2008/09/29(月) 08:34:55 ID:F71aDF+2O
ラトビアとシーランドが作者のブームらしいが、
ラトビアがあの軍服を着ていた時代には
シーランドは発生してないんじゃねーの?
564へた:2008/09/29(月) 10:44:11 ID:r2IOWL/P0
>>563
>舞台となっている時代がバラバラだから混乱するんだよな

本スレや数字板の過度な発言自重しろといってる奴いるけど
個人的に2内で騒いでる分には別にかまわないと思う
意外と数字板は規律が守られてる感じ
正直エロパロ板の国女体化スレの方がもっときわどいネタ多い
厨の痛い所は外で大声でおかまいなしに喋る無神経さだ
国名なんて誰もが知ってる単語だから「米英萌え!」「日は受け!」と叫んでたら
誰だって振り向くだろドン引きだろマジで自重しろよ頼むから
565下手:2008/09/29(月) 12:30:39 ID:9gcav/Vv0
なんでラトビアとシーランドなんだよwwww
なんの接点もねー
ショタやりたいならオリジでやってろっつの
566下手:2008/09/29(月) 15:04:59 ID:H9DRtdzp0
>>563
魔王様(笑)はビジュアル重視でキャラ萌えだから、
自分の作ったラトビアたんと自分の作ったシーランドたんカップル萌え萌え☆なだけ。
歴史について突っ込まれても注意書きにフィクションって逃げ道がある。

信者も魔王様(笑)も作品自体もマジ表に出てこないでくれ。
567下手:2008/09/29(月) 18:39:43 ID:a1VRmb8d0
>>562
砂かけにしろ、下手から目が覚めたということ自体はいいことなんじゃね
568下手:2008/09/29(月) 19:10:29 ID:RcJaSEKK0
砂かけたい気持ちでいっぱいだけど
大人しく静かに去った元ファンも結構いると思う
自分もそうだ
もう関わりたくない
569ヘタ:2008/09/29(月) 19:21:36 ID:+R9+ycyR0
>>567-568
逆逆
元ジャンルに砂かけして、下手に出て行くやつばっか
570下手アンチ:2008/09/29(月) 20:46:37 ID:b/929UWmO
拍手レスに注目
http://16.xmbs.jp/mas2risu2asi/
571下手:2008/09/29(月) 21:14:37 ID:qzzydvKwO
>>504
少し遅スレですが、

> 第二次大戦は米日

そのファン、馬鹿だろ。日本国民として恥だ。

下手信者はこういう奴ばっかりだな…
572下手:2008/09/29(月) 21:39:38 ID:sSsUv4+v0
どーみても腐漫画ですよね
573ヘタ:2008/09/29(月) 22:05:23 ID:k/RrcdW30
だいぶ前に面白いweb漫画探そうぜみたいなスレで紹介されてて見た時は
さほど腐臭はなかったように思う。気のせいだったかもしれないが。
いつのまにかあっちこっちで話題にされはじめて「そんな漫画だったっけ?」と
思ったときから何かアンチになったわ…
あっちこっちで目にするってなんでこんなウザいんだろうか
574下手:2008/09/30(火) 00:47:34 ID:6APtO0+L0
吐き出させてください。

下手信者の友人。まあ。それはそれでいいかな?と思ってた。
だが、今日、彼女の落書き?を見たとき。
「阿片戦争は英中だと思うんだよね☆」
吐きそうになった。
つーか、まともに世界史を学んでいたら、阿片戦争をそういう風に扱えないと
思うんだが。
つーか、世界史を知らないで、阿片戦争について、
「英が中に侵略(ゴカーン)、萌え☆キャハ☆」
と思っているんだったら、頼むから小学生からやり直してほしい。

同人の近しい友人が、皆下手厨なので、黙認していたが、戦争ネタで
それをやられると本気で泣けてくる。
下手厨スキーが一過性のものでありますように(祈)
575へた:2008/09/30(火) 02:23:38 ID:bwFMj6AS0
最初の頃はは軍版ネタマンガにしたんだーへーくらいだったけどちびたりあで本気でどん引きしたわ。
メディア化自体よりもそれで信者ふえるのがいやだ
576ヘタ:2008/09/30(火) 04:08:23 ID:uEvBltaXO
毒物餃子事件を笑いネタにしてるの見て吐き気がした
テロネタ戦争ネタで萌える厨も被害者の事考えろ。気持ち悪い
577下手:2008/09/30(火) 13:39:21 ID:aeLPgL6d0
>>576
>98 :下手:2008/09/06(土) 00:46:05 ID:gx14ubjxO
>国擬人化名乗るんなら
>日本に毒ギョウザ食わせて瀕死にまで追い込んだり
>チベット大虐殺とか描けばいいのにー^^

にしても萌えキャラのイメージを崩さないやり方は変わらないと思うよ。
後作者はアンチスレも見てるのかな?
578下手:2008/09/30(火) 13:40:14 ID:JqrqPijq0
>>574
最近の奴は世界史必須科目じゃないから基本的な事も知らないんだよ

その人の解釈なら十六世紀は欧州総攻めじゃねえか
帝国主義とか歴史修正主義とか一からきっちりやりなおしてこい
579下手:2008/09/30(火) 14:39:18 ID:gA5Q0haC0
>576
じゃあ見るなよ。
藻前、新聞のポンチ絵見てフンダララなクチだろ。

ニホンちゃんのほうで毒餃子をうまくネタ化している作品見たが、ほんとよく処理してたぞ。
580下手:2008/09/30(火) 16:33:49 ID:T7G12m9v0
>>574
>「英が中に侵略(ゴカーン)、萌え☆キャハ☆」

これはもう小学生がどうのこうのというレベルじゃないと思う
平和ボケここに極まれりの時代の汚物だよ、これ
その時代のその国の人たちがどれだけ苦労したとかいうことを想像もしないんだろうな
下手厨は
581下手:2008/09/30(火) 18:07:40 ID:d5KQuswq0
582ヘタ:2008/09/30(火) 19:06:43 ID:OyXF8Ycv0
この手の、ただアドレスだけ貼り捨てていくのって
アンチじゃなくファンが気に入らない奴を叩いて欲しくてやってるように見える
583下手:2008/09/30(火) 19:26:00 ID:KZRoXfQGO
アンチならそもそも
わざわざ動画探して見ようとしないだろ
584下手:2008/09/30(火) 23:52:23 ID:Oe7UuwhQ0
動画まだ作られてんだ。
動画サイトで下手見ないから傾向とかわからんけど、
これこそ自重しるザンルだよなあ。
一度つべで見た動画がお花畑乙な感じで、
なんか恥ずかしくて見てられなかった。
ザンル的には淘汰始まってるとか言うの聞くけど、
いつまでこの調子の厨にウヘアしなきゃならんのだろ。
585下手:2008/09/30(火) 23:58:23 ID:iZhB3zRl0
ニコニコやようつべみたいな動画サイトを、下手専用に作って
一生そこだけで引きこもってやってればいいのに
てか、自称繊細なジャンル(笑)ならそれくらいやってくれマジでwww
586下手:2008/10/01(水) 00:35:39 ID:/TZ2uc7Z0
最初は結構面白いと思ってみてたけど、自重しない信者とそれに乗る(というか元々がこうなのか?)作者に嫌気がさした。
「ヤク中にーに」とかいってアヘン中毒っぽい中国をかいてるのみて最悪だと思った。
せめて絵だけにしとけ。「ヤク中」とか簡単にいうな。
ヤク中だの原爆だのに萌えてるのも最悪だが、一番やなのはヘタで平和思想に目覚めて、それに戦争ネタを絡めてくるやつ。
ヘタでアヘンネタだの原爆ネタ戦争ネタ使ってシリアス(笑)やってる人って、なんか悪げも何もなさそうだな。
むしろ自分がいいことをしてると勘違いしてそう。
うまくキャラネタだけにしぼってるところもあるけど、圧倒的に↑みたいなのが多い。
今では見るのもいやだ。
587下手:2008/10/01(水) 00:41:37 ID:/TZ2uc7Z0
訂正
悪げ→悪気
588下手:2008/10/01(水) 00:52:04 ID:hiQbCF8L0
アヘン戦争あたりの日本や中国に対する欧州のやり口は実にひどかった。
それを、萌えに転換してしまうのは本当にどうかと思うな。

ヤク中なんて言ったら、林則徐が草葉の陰で泣いてるな。
589へた:2008/10/01(水) 01:33:32 ID:hGEfPa2s0
久々に結構昔からあるヘタリア(本来の意味)動画見てきたんだけど
キタユメ関係ないっつー注意書きがあるにもかかわらず
あいかわらずヘタ厨わいててウヘア

以前はそれこそ「イギイギwwwwww」とか「イタちゃんwwwwww」みたいなのばっかだったんだけど
こんどは「キタユメ様が非難されるのが辛い」とかなんとか
どんだけ自己中な脳味噌よ。政歴MADだっつーの、日本語読めよ
お前らの世界の中心は魔王様(笑)思考垂れ流しで人前に出てくんな
あーむかつく
590へた:2008/10/01(水) 02:46:39 ID:EpqouflM0
>>589
非常に同感だ。
動画見始めた瞬間から「本家に迷惑がかかりますよ」とかいうコメが流れたりしてさ。
「にいちゃーん!」とか「ヴェー!」とかコメが流れまくってみる気が失せる・・・

ここはキタユメどうがじゃねぇ!!政歴MADだ!!って叫びたくなる。
591下手:2008/10/01(水) 05:03:19 ID:EAURO9JqO
田舎が広島なんだけどさ
夏に帰省した実家で姉ちゃんとヘタリア萌えしてたら
原爆話のくだりで祖父ちゃんにいきなり棒で殴られた
祖父ちゃんの元許婚が原爆で亡くなったの忘れてた
ひいじいちゃん被爆で皮膚爛れて亡くなったの忘れてた
今は反省してるけど身内に戦争被害者いなかったら気付かなかったかもしれない
でもその一件以来ヘタリア無理
592下手:2008/10/01(水) 05:45:59 ID:HMkwVrGA0
>>591
日本人の大半が、つか世界中の人が先祖は戦争被害者でしょうに。
何人が戦争したと思ってんのよ。
ここでも何度も出てくる、身内が被害者主張の人いるけど、
自分家だけだと思ってんのか?
今の日本人はボートピープルだらけだと?
しかしその土地で下手萌え話しで原爆出すあたり(ryそりゃ棒も出るわ。
593下手:2008/10/01(水) 06:21:06 ID:V9olbCWoO
その土地柄でよく今まで気づかなかったな……

つか爺ちゃんに殴られたから下手が無理になったって……
釣りかと思うくらいゆとりくさい

むしろ殴られてよかったと思うよ、
これ以上原爆萌えなんて腐ったその思考垂れ流さないで済んだんだし
594下手:2008/10/01(水) 07:58:40 ID:HjnNmxRlO
どう見ても作り話です、本当に(ry
595591:2008/10/01(水) 09:54:55 ID:EAURO9JqO
勘違いされてるけど親の実家が広島なだけで
育ったの都内だから実感なんて全然無いよ

前までこのスレの連中ってたかが漫画にマジになって何言ってんのwww
何十年も前の話なんだからいいじゃんくらいしか思って無かったけど
祖父ちゃんみたいに未だに引きずってる人いるんだから
戦争物は不謹慎だよなって思うようになった
日本に関わり無い奴ももう萌えられなくなった

まあそんなことサイトで言って撤退したら儲から偽善者乙だとかpgrされたから
592以降が儲に見えるんだが
596下手:2008/10/01(水) 09:56:33 ID:NQzD46uT0
ああ、儲も元儲も同じくらいバカだって事がよく分かったよ
597下手:2008/10/01(水) 10:14:41 ID:oN3ArpJxO
>>588
寧ろ日本や中国も酷い事をしているのに
それはスルーして欧州だけ都合良く鬼畜棒にする信者にウヘァ

アイヌとかは出しもしないのにゲルマンやマジャールは出すんだよな
日本人単一民族w発言で大臣がやめたというのに
598下手:2008/10/01(水) 12:15:24 ID:sSKACIcF0
>>589
しかもあいつら、「関係無い政歴MAD見に来た人に迷惑かかるからやめよう」じゃなく
「魔王様に迷惑かかるからやめよう」なんだよなwwww
599下手:2008/10/01(水) 12:41:56 ID:VQF2Q42+0
てか、これで「世界史の勉強になります」なんて言ってる奴らの気が知れない…
しかも好きサイトの日記が最近下手内容ばかりでorz

早く廃れてほしい
600下手:2008/10/01(水) 12:50:37 ID:qxmaAuIP0
ジャンルのサイトが次々にへたに転んでいる
へたがきっかけで歴史に関心持つ様になったって

日本オワタ
601下手:2008/10/01(水) 13:26:39 ID:DRQrmBtW0
591の祖父乙
591も目が覚めて良かったな
602下手:2008/10/01(水) 14:11:05 ID:wl045zfz0
はまる人以上に冷める人が多ければいいと
願わずにはいられない
603ヘタ:2008/10/01(水) 14:43:51 ID:f/XMeB9VP
作者もさっさと冷めて欲しい

本編とか後編とか、ずっと待ち続けてる間の繋ぎが下手なのはキツい
604ヘタ:2008/10/01(水) 16:47:53 ID:MOZ3dq/T0
アンチスレあったんだ
絵が下手とかいう以前に生理的に受け付けないんだけど、なんでこんな流行ってるんだろ

これって昔2ch発祥でちょっと流行ったニホンちゃんの模倣だよね
独自性はあるしパクリとまでは言わんけど
あれも受け付けなかった

両方とも共通するのは日本を控えめで大人しくって可愛らしいキャラに仕立ててることで
その露骨で幼いナショナリズムが正視に耐えない
勿論不細工で卑屈なキャラにすればいいっていう意味じゃ無いんだけど
なんと言うかオ○ニーを集団でやってるのを見せ付けられるような不快感がある
605下手:2008/10/01(水) 17:41:58 ID:/TZ2uc7Z0
ナショナリズムって色々意味あるけど、
「排外主義」「自国優先」「その他を見下す」っていう意味も含むと思うからヘタとは違うんじゃないか?
信者によれば、ヘタリアはどの国も愛すべき人たちなんだwって思わせてくれる作品らしいぞww
ヘタの日本もそんなに特別に可愛いと思わないし。
作者の趣味が透ける子イタリアエピ、存在意義のないシーランドのが個人的に不快だ。
606下手:2008/10/01(水) 18:03:53 ID:dsYUIpuEO
ジャンルを下手に変えた友人がいかにも「貼り直してヘタにはまりなさい」的なコメントしてきたので、やんわりとお断りしておきました。

なんか不謹慎で嫌なんだよな…下手…
607下手:2008/10/01(水) 18:05:02 ID:dsYUIpuEO
「リンク」って抜けてた。スマソ
608下手:2008/10/01(水) 19:00:33 ID:IYbMieOT0
http://community.livejournal.com/hetalia/
海外の下手コミュだってさ
609下手:2008/10/01(水) 19:01:26 ID:IYbMieOT0
sage
610ヘタ:2008/10/01(水) 20:18:36 ID:TQ7CQHeY0
海外人気高いのかー。受け入れられてるみたいだね
不謹慎だとか気にしてるのって真面目な日本人だけなのかな…
611ヘタ:2008/10/01(水) 20:23:40 ID:ySYXIbx/0
普通に世界史が好きな自分として下手ほど腸の煮えくり返るものはない。
儲はうざい。魔王(笑)もうざい。絵なんか書き分けできてねーじゃねーか。
みんな顔一緒だよどれがどれだって?
もう国擬人化じゃなくてただのオリジナルホモ漫画じゃねえか。
下手好きはどんなに作品が神でもリンクなんか繋げない。
人間として腐ってる。二度とそいつのサイトにも行く気になれない。
儲に2でどれだけ叩かれてるのか知ってるのかと聞いたことがあるけど、
そいつの言い分にメダマドコーになった。
「知ってるけど、面白いからいいの!」
それを戦争の当事者や各国の人に言えるのか?
反吐が出る。
612下手:2008/10/01(水) 20:25:08 ID:ksNQO3SBO
戦時中のイタリアの度重なる失敗を纏めた漫画見てヘラヘラ笑ってたけど>>591見て自分が大馬鹿者だったと悟った。戦争が笑い話になるはずがない
613ヘタ:2008/10/01(水) 20:33:25 ID:IK9lTzab0
真面目云々は別にして、日本人は戦争アレルギーになるように育てられている
海外は現在進行形で戦争している国が多いから、それほど戦争アレルギーが多くない
下手は、戦争アレルギーの人間からしたら『不快』なんだよ
『下手は不謹慎!それが世界の正義!』じゃなくて
『日本人的戦争観から見ると、非常に不愉快』なだけ
日本じゃタコはおいしい魚だけど、海外じゃおぞましい怪物だろう
で、海外の人にホレホレとタコを突きつけたら、怒られるだろう
それと同じだ

自分は不謹慎さより、偏った歴史観をさも正しいように言い張る儲が嫌いなんで
海外の反応なんかはどうでもいいが
向こうから見ればまた別の見方があるのは当然だしね
614下手:2008/10/01(水) 23:53:36 ID:qxmaAuIP0
TVでアフリカの少年兵の取材を見た事がある
その子達は「普通が一番いい、僕は普通にくらしたい」って言ってた
またある写真家がアフガン行ってそこの男の子が戦車じっと見てるから
「戦車好きなの?」って聞いたら「おじさん、あれは人殺しの兵器だよ」って
言われてそんな質問をした自分を恥じたそうだ
戦いの当事者で戦争アレルギーじゃない奴がいるもんか

戦争アレルギーじゃ無い奴は外国だって
所詮自分とこに弾が飛んでこないとこの奴だろ
615下手:2008/10/02(木) 00:07:59 ID:HVDPgVi7O
主人公が大正時代にタイムスリップする少女漫画読んでたら、
絶対ハマるよと、クラスの儲にめちゃくちゃ勧められてヘタを読みました。
渡されたのは本と印刷されたやつ。

感想は誰がハマるかよ!!です。
勧められた理由は恐らく漫画の時代設定が大正だったのと、イタリア人ハーフのキャラクターが出てくるからだと思われます。

タイムスリップした先で知り合った人物が、これから起きる歴史的出来事に巻き込まれてしまうかもしれない!
って所にうるっとしてたのに、あの漫画渡されても楽しめないから…。
616下手:2008/10/02(木) 00:23:08 ID:wPfWZ3WU0
>>615
あの漫画好きなら=下手にハマるはず!て何でだよマジで!
イタリア人ハーフでも全然ちげえ!!!


下手厨はいっそ全員戦場に放り込んで萌えどころじゃない
現場を見せないと更生しないんだろうか・・・
617下手:2008/10/02(木) 00:25:14 ID:TQH0ycKJ0
>>616
現実に戦場になってる人達に迷惑で失礼だよ
輸出しちゃ駄目だ
618下手:2008/10/02(木) 00:31:24 ID:eY+e6mn80
>>615
>渡されたのは本と印刷されたやつ。

これほど儲が商魂逞しいザンルシラネw
作者、によによ(笑)が止まらんだろね。
619下手:2008/10/02(木) 00:51:33 ID:tfdlicLE0
絵がきもけりゃ話もきもい、おまけに不謹慎だし儲は痛すぎる
今まで出会った中で最低最悪のジャンルだ
これで金儲けって作者は人としてどうなのよ

しかもこんなジャンルが流行とは、日本オワタな
620下手:2008/10/02(木) 01:03:30 ID:lQ5StI7k0
ニヨニヨってのを日常で多用する信者がウザイ
他作品を引き合いにして悪いが、のだめ好きが「ぎゃぼー」とやたらめったらいうのと
同じようなイラつきを感じる

日本人に戦争の意識が薄いってのはそうだと思うよ
外人のかいたアメリカの日本に対する原爆描写、「不謹慎だ!」なんていいだす人誰一人いなかったんだから
621下手:2008/10/02(木) 01:06:50 ID:lQ5StI7k0
あ、言葉足らずだったかも
原爆描写に対して不謹慎といいだす「外国人」はいなかったっていう意味ね
やっぱそこらへんは落とされた日本のが敏感で外国人からしたらそうでもないって意味
622下手:2008/10/02(木) 01:20:56 ID:ptJIODMg0
そりゃそうでしょ、
とりわけアメリカでは原爆落としたパイロットが未だに国民的英雄だしさ。
しかしヘタ厨は日本人としての感情が欠如してるとしか思えないねー。
623下手アンチ:2008/10/02(木) 02:16:49 ID:3k8Re4ILO
原爆落としたパイロットも研究者も精神病んで
自殺とか鬱患ったりしてるのに
それすらもメンヘラ米トラウマ日妄想しやがる下手儲
りんかい線の中で不謹慎な話するな
624下手:2008/10/02(木) 07:17:01 ID:ccHd3RkP0
時代の汚物って過去ログで出てたけど、まさにその言葉がぴったりだ。
オタクとして人間として捨てちゃいけないものすら捨ててる連中だし。

それから、海外コミュの話やたら持ってくる奴がいるようだけど
国内同様海外だって厨もいればそうじゃないのもいる世界なんだから
海外にコミュがある=受け入れられていると
等記号で結べる話じゃないと思うんだがな。
625下手:2008/10/02(木) 08:22:18 ID:/rp+gf3b0
海外コミュの話とか持ってくる奴は大概儲だと思ってる
わざわざこっちにまでそんなもん持ってくんな糞が
626下手:2008/10/02(木) 09:36:12 ID:tfdlicLE0
>>623
原爆のことは日本人として本当に赦せん
自分が親だったらひっぱたいて、本を目の前でビリビリに破いてるわ
核燃料を輸送した巡航艦インディアナポリスの悲劇とかもあるよね
輸送終了後艦が撃沈され海に放り出された乗組員は鮫に襲われほとんど死亡し、遺族から責められた艦長はのちに自殺
原爆を投下したアメリカ側にも悲劇や悲惨なことが全くなかったと言ったら嘘になる
そういう歴史を踏み台にして萌えだとか攻めだとか根性焼き二つの描写だとか、基地外としか思えない
627下手:2008/10/02(木) 13:00:46 ID:TQH0ycKJ0
>>623
りんかい線で…ほんとかそれ
よく日本は世界唯一の被爆国っていうけど
スリーマイル島やチェルノブイリ他世界中にあるんだよね
今だって劣化ウラン弾のおかげでイラクの子供達が
白血病やガンで現在進行形で苦しんでいる

よく考えないでモノをいうへた者はまとめて
>>591の爺ちゃんに引っ叩いてもらえ
こういう時は体罰も可だ
628下手:2008/10/02(木) 18:24:58 ID:mwZYXB/y0
アメリカ軍も戦時中、実験で原爆投下後爆心地に向かって進めとかあったしな。
被爆者なんてそれこそ世界中にいる。
チベットだって中国の核廃棄物を投棄されて白血病の子供たくさんいるし。
原爆以外でも戦争の爪跡はどこにでも転がってて苦しんでる人がいる。

無知は罪じゃないけど、無知だから何しても仕方ないって事じゃない。
どんなジャンルに萌えてたっていい。でも仲間内のプライベート以外で撒き散らすな。
629下手:2008/10/02(木) 18:48:29 ID:OPwJhZEq0
歴史の授業で明治あたりを習っているのですが、
国名が出るたび下手厨が私語をし出すのでまったく集中出来ません。

みたいなことをブログに書いてる学生がいて気の毒に思った
自重のじも知らないのか下手厨は
630安置:2008/10/02(木) 20:24:31 ID:z4/0Aa7jO
戦争知らずと少し前の他作品砂かけで思い出したが、ヘタにハマった同人者の何人かは今秋から二期が始まる某ロボアニメすら
「内容難しくてわけわかんないからハマれない。それに比べてヘタはわかりやすくていい」とのたまってたな
そりゃ戦争も略奪も萌えに変換するわけだ、と思った
631ヘタ:2008/10/02(木) 20:33:45 ID:0FVee96z0
癌駄無にしてはすごく分かりやすく丁寧に作ってあると思うんだが>二期
632下手:2008/10/02(木) 20:49:29 ID:ptJIODMg0
やはり厨には想像力が欠如してるのが多いって事だろうか
633下手:2008/10/02(木) 20:50:56 ID:I+ef8WUYO
わかりやすく書いてるっていうか、
ただ作者のキャラ萌えの支障にならないように都合のいいように事実をねじ曲げてるだけだろ

歴史上キャラに合わないことは上司のせいにして、
本当は国達はいい子ばかりなんです><な作者・二次での考えが透けて見え見え
634下手:2008/10/02(木) 21:36:11 ID:3BjdI1MY0
>>633
>本当は国達はいい子ばかりなんです><
これ、ほんと意味わからん
そもそも何なんだ?国の擬人化ってさ
つまりは地域の擬人化なの?


ビゴーの風刺画が流行ればいいのに・・・
635下手:2008/10/03(金) 00:35:23 ID:a8vfiaER0
世界史が好きな人は絶対はまるよおミャハ★とか言われて読んだら
ありえないぼとのクソで本をぶん投げたくなった
本気で歴史を学んでいる人や研究をしている人からしたら
とんでもない内容だということがすぐ分かる
このジャンルにはまるのは歴史が好きな人ではなく本物の低脳だけだろ

>>633
>都合のいいように事実をねじ曲げてる
作者はチョンかwwwwww
636下手:2008/10/03(金) 09:09:06 ID:ittuhm4+0
確かブラジル日系人じゃなかったっけ?
戦争アレルギーがないのはそのせいかもしれんな…
637下手:2008/10/03(金) 09:14:27 ID:9afGz9g90
喫茶店とかで日受けやら日本かわいいやら
別に下手好きでも構わないけど他の人がいるところでは本当やめて欲しい
それと布教も一般人とかにしないで欲しいわ
こうゆうの好きな人は検索とかして知る事だって出来るしさ。
638下手:2008/10/03(金) 13:13:39 ID:IpK1RX/O0
>>635
君、こういう場所でなんだが建前上でも人種差別発言はやめとけよ
本気で歴史を学んでいるってどういう学び方だと疑問に思うぞ
大学で歴史関係をやってるのか?
本格的に歴史学んでたらどの国も良い悪いで判断出来ないと
わかるはずじゃないのか?
639下手:2008/10/03(金) 13:14:41 ID:a8vfiaER0
>>636
情報ありがとう。
何人だから、という言葉で語りたくはないが
人の痛みが分かっている人間が書く作品ではないと思っています。
640下手:2008/10/03(金) 13:17:14 ID:a8vfiaER0
>>635
すまない、軽率だったと反省している。
641ヘタ ◆S.daBGZRns :2008/10/03(金) 15:18:33 ID:ec0RGJt60
>>611
超同意です。
題材の扱いも漫画としての質も、ここまで酷いのは見たことがない。
これだけ嫌いになるとこれもこれで宗教ですが(笑)
この先この作品が大々的に日本中で有名になったとしても、
批判する人のほうが圧倒的に多いでしょうね。

>>635
本当に世界史が好きなのですか?
どんな勉強法をなされてきたのかは知りませんが、もし好きであれば最後の一言
>作者はチョンかwwwwww
なんて言葉は口から出ないと思いますよ。普通。
642下手:2008/10/03(金) 16:03:59 ID:UFtySwlN0
>>641
> 本当に世界史が好きなのですか?
> どんな勉強法をなされてきたのかは知りませんが、もし好きであれば最後の一言
> >作者はチョンかwwwwww
> なんて言葉は口から出ないと思いますよ。普通。
635ではないけどそっくりそのままお返ししますよ
朝鮮学校で学んだのですか?
643下手635:2008/10/03(金) 16:13:30 ID:a8vfiaER0
>>641
レスをありがとう。
個人的に隣国の反日政策を普段から疑問に思ってたことが
つい出てしまいこんなに汚い言葉になってしまった。
公平な目で歴史を語る上でタブーだったことを忘れていた自分が恥ずかしい。
これでは下手や下手ファンを笑えないと思う。
644下手:2008/10/03(金) 16:37:53 ID:IpK1RX/O0
国家とそこに住んでいる人達は別である事を
頭に叩き込んでおかないと下手儲を批判出来ないぞ

儲もアンチもろくな歴史教育を受けてきていない様だな
小林よしのりやネット、ビジネスブースに並んでいる
「○○国の脅威」みたいな本いくら読んでも
本気で歴史を学んでいるにならない

>>643
君はどんな方法で本気で歴史を学んでいるのか?それが知りたい
他国の国策を批判しても、その国の人々を差別していい訳ないだろう

下手アンチは「あの作品の扱われ方は当該国の方々に失礼だ」
という気持ちからアンチになるのではないのか?
下手を批判しながら同じ口で人種差別発言していては
へたを批判する資格なんてないと思うよ
645ヘタ:2008/10/03(金) 16:43:53 ID:x09aLUIX0
何でそんな偉そうなんだ・・・
646ヘタ:2008/10/03(金) 16:47:08 ID:fbO2jkKh0
>>642
朝鮮がらみだから叩かれてるんじゃないぞ…。
差別をとがめてるだけ。
自分と同じ意見じゃなかったら工作員とかそういう思考は止めた方が良い。
疑心暗鬼で動けなくなるよ。

>>644
アンチだけど別にそんなことひとつも思ったことないぞ。
まあ635が気持ち悪いのは同意するが。
タブーというかそういうことを普通に言える時点で歴史を公平に見れるわけない。
647下手635:2008/10/03(金) 16:52:39 ID:a8vfiaER0
>>644
ありがとう、おっしゃるとおりだ。
あなたの言うとおりにもう少し視野を広めていこうと思う。
>学び方
自身のことを書くのはスレ違いだし長くなるので控えるが自分の研鑽方を見直したいと思う。
個人を出しすぎてしまったことは本当に反省している。
逃げるつもりはないがこれ以上はスレ違いになるので当方の話題についてはここで
止めて頂きたいと思います。
648ヘタ:2008/10/03(金) 17:18:14 ID:hP1aqLARO
差別を語っておきながら人に対して気持ち悪いはないだろう。常考
649ヘタ:2008/10/03(金) 17:22:18 ID:eE0fn/h+0
原爆がらみの描写が許せない人って
はだしのゲンとか、最近のではブラスレイターの原爆ネタも許せない?
なんか原爆を漫画でネタにする事自体すごいタブーなのか?
はだゲンは小中学校の図書室や公立図書館にも普通にあるけど

個人的には、上二つは不謹慎だと思わなかったしむしろ感動した
しかしなぜかヘタリアで原爆ネタやられるとかなり不謹慎だと思うし、
腹立つと思う。ギャグでもシリアスでも。この違いは何だろ
650ヘタ:2008/10/03(金) 17:49:25 ID:tPZ43vn3O
>>649
そういう作品は、戦争への見方が違う。
ヘタはただの萌え変換として戦争を扱ってるから
心底腹が立つけど
戦争に対して真面目に向き合ってる作品は
ヘタとは別次元だと思う。

このスレでは「原爆ネタはタブー」って主張が多いけど
昔あったことを伝えていくには、原爆が題材の作品も必要だと思う。
実際、ここに書き込んでいる人だって
学校や身内の人から聞いたり、作品を読んだりして
当時のことを知った人がほとんどなんだし。

もちろん、そういう意味でも違う意味でも
ヘタは論外だ。
651ヘタ:2008/10/03(金) 17:59:07 ID:UFtySwlN0
>>646
> 自分と同じ意見じゃなかったら工作員とかそういう思考は止めた方が良い。
> 疑心暗鬼で動けなくなるよ。
これまたそっくりお返ししますね
一言も工作員とは言っていないのに
そういう認識をお持ちなのはご自身が身に覚えでもあるんでしょうね
652へた:2008/10/03(金) 18:04:58 ID:rWg1eS450
>>649
わかるわかる。
ヘタとゲンの表現の違いのせいじゃないか?と私は思うけど。
原爆をヘタ厨の表現で描くと国っていう人だけのレイプだのなんだのの様子になるけど、
ゲンの場合はその原爆の被害を受けた不特定多数の一般住民(被害者)の様子が描かれてるから許せるんだと思う。

やっぱ戦争っていうのは国どうしの戦いといえど、そこに深く関わってくるのは
直接は国と全く関係のない、勝手に巻き込まれていた一般人だからこそ
そういう人々の様子をリアルに描かれた漫画とか小説を読むと感動したり
やり場のない怒りを感じたりするし、全く戦争を知らない私なんかでも『戦争いくない』って思えるんだと。

なんか意味わかんない文ですみません。
でもとりあえず言いたいことはヘタ厨がやってる「シリアス☆戦争漫画」はギャグ漫画だ、ってことです。
653ヘタ:2008/10/03(金) 18:09:00 ID:UFtySwlN0
いわれなき差別はよくないけど
差別されて当然の輩もいるよね
安置のくせに差別とか偉そうでしょw
654ヘタ:2008/10/03(金) 18:21:34 ID:UFtySwlN0
チョンの捏造が許されるならお前らも作者の捏造許してやれば?w
655へた:2008/10/03(金) 18:27:01 ID:RHuimTuE0
なんか変なの沸いてるな
チョンの言うことがが捏造だらけってのはもはや常識レベルだろ
近所のおばさんでも知ってるぞ
言い方に気をつければ桶
人種差別とかそんな問題にもならないから
656下手:2008/10/03(金) 19:00:56 ID:IxP3DNZr0
まぁまぁ、それくらいにしようぜ
ここは下手アンチスレですよ


下手の場合、腐っぽくアレンジしたりすることで、
戦争をある意味茶化している部分がある気がするんだよな。

戦争って利害の不一致とか、まぁ綺麗事だけで済まされない部分が多いのに、
「本当は戦争したくないんだよ、仲良しなんだよ!」とか「ヤンデレ」とか
そういう風に腐の都合よく置き換えるからおかしくなるのではないかと。
657ヘタ:2008/10/03(金) 19:18:35 ID:oDC7NwVwO
私、ヘタリア読んだことないんだけど…

友達がハマってるらしくて延々と興味のないキャラ紹介をされた。ウンザリ。どう見ても腐向けの絵だし。

しかも、それがキッカケで世界史にハマったとか。なめてんのか?そういうの間違ってると思うんだけど。

戦争まで萌えに変換すると聞いたが色んな意味で腹が立つよこの漫画
658ヘタ:2008/10/03(金) 19:23:00 ID:UFtySwlN0
>>656
擬人化からおかしいのに今更何を言うんだ
659ヘタ:2008/10/03(金) 20:05:00 ID:mKbAlYjJ0
なんで裸足のゲンみたいな戦争に真摯に向き合ってる作品と
ヘタみたいな戦争をホモ萌えに変換して悲劇のすれ違い〜とか言って酔ってる作品と
同列に考えられるんだ?
信者連中はそんな感じなの?
660下手:2008/10/03(金) 20:14:52 ID:IxP3DNZr0
むしろ儲は、はだしのゲン読んでないだろな…
661ヘタ:2008/10/03(金) 20:18:09 ID:UFtySwlN0
>>656
> 下手の場合、腐っぽくアレンジしたりすることで、
> 戦争をある意味茶化している部分がある気がするんだよな。
汚い領土の奪い合いや侵略なのにそれを体の一部をもむなどとして描いてるからな
662へた:2008/10/03(金) 20:44:51 ID:5XWGICvRO
>>660
少し前に出てたががゆんだむですら
「話暗いし難しいからわかんない☆」
扱いだからな
663ヘタリ:2008/10/03(金) 21:10:11 ID:m+BDSGeH0
あまり使いたく無い言葉だが、ゆとり過ぎるな…
664下手:2008/10/03(金) 21:31:40 ID:rtuzOfgu0
リアならまだしも、
大学生とか成人してる人がこのジャンルにハマってたら引く
リアならまだ想像力の欠如で片付くけどさ……
665ヘタ:2008/10/03(金) 22:07:50 ID:w005MAaF0
散々言われてきたことかもしれないが、不謹慎極まりない。
作者も、腐女子も。

イタリアに謝れ。というか世界に謝れ。
666下手:2008/10/04(土) 00:10:28 ID:f8ZGFET60
結構な高学歴や社会人もはまってる
へたきっかけで歴史に興味持ちはじめたとか書いてて脱力

携帯小説が賞もらう時代だ
真面目な歴史の本読むよりはお手軽だしな
当該国の皆さんには案外笑って済まされそうだ
バカデスネw
667下手:2008/10/04(土) 00:21:41 ID:YgffWjp/O
>>666
以前チャットしたイタリア人は不快だって言ってた。
別のイタリア人は『国を擬人化するなんて流石HENTAIの国だ』って面白がってたけど、
戦争の扱いとか卍のあたりの事は、もうちょっと配慮した方がー‥みたいな事言ってた。
668へた:2008/10/04(土) 00:25:14 ID:2AeRLicr0
なあ、これにはまる人間て「最後の授業」という話を道徳の時間に習わなかったのか?
最後の授業を終えて悲しそうに去っていくアメル先生のことを知らないのか?
この話を思い出したらヘタの内容がいかに不謹慎で稚拙なものか分かるはずなのに…

この本はおかしいと儲に言ったら「たかが漫画で何本気になってんの?」と言われた
その言葉を聞いて、人間の心まで捨てたくはないと思った
669ヘタ:2008/10/04(土) 00:26:33 ID:zt8/FLwGO
つーかさ

日本の恥じゃないかこんなん…(´Д`)何か悲しくなってきた
670下手:2008/10/04(土) 00:28:00 ID:n9cMNz0Y0
>>668
つ【23分間の奇跡】
671へた:2008/10/04(土) 00:37:29 ID:2AeRLicr0
>>670
いいよ、そんなものいちいち紹介してくれなくても
このスレと何の関係があるんだよ
儲なら帰ってほしい、ここはアンチスレだ
672下手:2008/10/04(土) 00:49:27 ID:f8ZGFET60
>>668
「最後の授業」あの話には裏があってだな
アメル先生は愛国心で一人盛り上がってたけど
話の舞台になったアルザス地方は昔から
周囲の国だの諸侯だのの戦争でドイツ領になったり
フランス領になったりしてたそうだ
話す言葉もドイツなまりのフランス語?みたいな感じで
住民は「またかよ」程度でドイツ系の住民も多かった
そしてアルザス地方はフランスだーと盛り上がっておきながら
フランス国内ではアルザス・ロレーヌ地方に差別もあったらしい
要はフランス側の一面的なナショナリズムのプロバガンダ小説との評価もあり
日本もそういう意図でこの作品を利用した節もあるそうだ

「へたりあで世界史が」とか言ってると
どっかの作家に「今の日本の若い奴はあまりに無知だから
戦争に使うには都合がいい」とか言われちゃうんだよ
673へた:2008/10/04(土) 00:55:49 ID:2AeRLicr0
>>672
なるほど、ありがとうございます。
大陸特有の悩みですね、話題になっているグルジアもオセチア人との確執で今の現状になっていますし。
そう考えるとヨーロッパの人は隣国の行動に対して日本人以上に神経質でしょう。
へたが有名になるとアレルギーを起こす外国人が出てくると思っています。
674下手:2008/10/04(土) 01:04:42 ID:FGuxUY+30
例えばどこかの国で、
日本がヘタレで役立たず、というようなことが書かれている本が大流行したとしよう。

そこに出てくる日本は、背が低くて眼鏡をかけた出っ歯のオッサンで、
文明開化以降、慣れない洋服を着て粋がって戦争していたけど、
WWIIで原爆落とされて大敗でしたよHAHAHA!馬鹿ですね!

そんなこと書かれてたら、めちゃくちゃ腹立たないか?
少なくとも自分は腹が立つ。

いいもん!日本は世界で好かれてるもん!とか儲は言いそうだが、
そんなに世の中甘くないぞ。
675下手:2008/10/04(土) 01:13:05 ID:f8ZGFET60
そこに出てくる日本は、背が低くて眼鏡をかけた出っ歯のオッサンで、
文明開化以降、慣れない洋服を着て粋がって戦争していたけど

昔の欧米の映画はそんなステロタイプの日本人多かったなw
「今でもサムライはいる!」とwktkして日本にやってきて
がっかりしてしまった他国の方もいたっけw
676ヘタ:2008/10/04(土) 01:25:22 ID:zt8/FLwGO
日本て別に好かれてもいない気がするよ…

日本のマンガやアニメはそりゃ人気だろうさ。日本てホントそれだけが取り柄(笑)だし。

でも外国との関係は胸を張って「良好」と言えるものなのかなぁ…一番近い韓国、中国には嫌われる始末だし。

ごめんね、ヘタとあんま関係ないよね…
677ヘタ:2008/10/04(土) 02:09:19 ID:lSXD9xKM0
つかなんなのこの「他国は日本より素晴らしいんだから他国を尊重しましょう!
自国は謙遜にみせかけて貶しましょう!」て日教組でも紛れ込んでんのかと思うようなキモイ流れは
アンチスレなんだから儲がクズだって話しろよ
678ヘタ:2008/10/04(土) 02:26:02 ID:YSUUxZwU0
基本的に自分の国以外が好きな国はいねえよwwwwwwwwwwwwww
679下手:2008/10/04(土) 02:40:37 ID:5Oc32RuW0
今更だが、ID:EAURO9JqOみたいな脳味噌空っぽな連中が
「下手リアは勉強になる!!下手リア読んで歴史の授業が好きになった(笑)」とか
抜かしてんだよね。薄ら寒いな
680ヘタ:2008/10/04(土) 04:06:08 ID:hQDQdj2v0
>>668
調べてみたら、1985年以降の教科書には載ってないそうだ(>>672の理由で)。
私(1983年生まれ)も授業でやった記憶はない。(話自体はどこかで知ったが)
まあほぼ100%、ヘタ信者はご存知ない物語だろうな。
681ヘタ:2008/10/04(土) 04:17:29 ID:SlyA24IcO
意外とチュプが少ないのがせめてもの救いか…
682ヘタ:2008/10/04(土) 05:31:47 ID:z7AijbvQ0
韓国批判だけは決してやってはいけない
日本の夫じゃないか
683下手:2008/10/04(土) 06:54:45 ID:UZ4eWlwIO
>>682(゚Д゚)ハァ?
684ヘタ:2008/10/04(土) 09:48:48 ID:lSXD9xKM0
>>682
巣に帰れよカス
日本人になりすますな気色悪い
685ヘタ:2008/10/04(土) 10:00:16 ID:gGy6qGr7O
>>676
アホか
隣国と仲良かったら同じ国になってるっていうくらい
隣国同士は仲悪い国が多い
韓国と北朝鮮、ドイツとポーランド、ドイツとフランス、イギリスとフランス、ギリシャとトルコ
インドと中国、インドとパキスタン、イランとイラク、アイルランドとイギリス、アメリカとキューバetc...

686ヘタ:2008/10/04(土) 10:31:03 ID:zt8/FLwGO
腐臭というか何かこの漫画には相容れないものがある。
687へた:2008/10/04(土) 10:40:56 ID:2AeRLicr0
>>680
ほほう、やはり教科書から消えていたのですね。
わざわざありがとうございます。裏の話まで頭が回らなかったし皆さんのレスでやっと納得しました。

>>682…ありえませんwそれにしても昨日からキムチ臭がやたらしますね
688ヘタリア:2008/10/04(土) 10:41:40 ID:CrCPuOLzO
>>681
少ないのか?
逆に意外に年齢層が高くて驚いたんだが。
日受なんか100%リアかと思っていたらそうでもない…
689ヘタ:2008/10/04(土) 10:49:48 ID:WQ5RQOFD0
経たりあ信者も嫌韓厨もしかるべきスレでやってね
690ヘタ:2008/10/04(土) 12:43:46 ID:dWMlnJ6d0
基本的に嫌いじゃないし、二次とかに興味ないから本家だけ結構昔から
見てるけど、本当つまらなくなったなあ。
元々エスニックジョークや歴史コネタ系は楽しんでた、キャラ本位創作は
いまいちだったのに、後者ばっかりになったためだと思うが。
801もギャグとしてなら見られるけど、萌えるタイプじゃないせいもある。

個人的にうわあと思って受け付けないものは、何度も出てるとは思うけど
・ちびたりあ
・ハンガリー腐女子化
・リトアニア完璧キャラ化
だな。
691下手:2008/10/04(土) 13:15:04 ID:f8ZGFET60
>>684
>>687
だからさ下手アンチなら最低限人種差別発言はここじゃやるなよ
目の前に出されたものを読んだだけで判断するのは
儲と同じレベルだぞ
692ヘタ:2008/10/04(土) 13:26:58 ID:sn3rgYoU0
韓国が日本の夫なんて始めて聞いたんだが…
693へた:2008/10/04(土) 13:26:59 ID:2AeRLicr0
>>691
ヘタ儲をバカにしているスレにいるあなたが人種差別発言をするなとは片腹痛い台詞ですねw
偽善も大概にして下さいね。
694ヘタ:2008/10/04(土) 13:27:00 ID:z7AijbvQ0
アンチが韓国を攻撃するわけがない
そいつらは偽者だ
695下手:2008/10/04(土) 13:32:54 ID:f8ZGFET60
続投スマソ
それにさ国と国と関係って好き嫌いのレベルじゃないだろ
評判わるくなっても自国の国益考えてあえて孤立を選ぶとか
表面上は友好関係演出しても裏でいろいろ駆け引きあるとか
でも国策はどうでもいろんな国々に住む人達は
生の人間で国策はどうでも一人の人間としては
その国の国策に反対意見を持っているかもしれない
そういう国が言論の自由を保障された民主国家だろう

偉そうに思われてもいいが色んな資料や真面目な
歴史本読んでみてほしい


へたが痛いのは国がまるで一人の人間の様に人格もって
扱われるしかも戦争や植民地支配まで卑小な受け攻めや
SだMだって次元で扱う事なんじゃないのか?
696ヘタ:2008/10/04(土) 13:39:16 ID:7GlErNVu0
>>694
お前は巣じゃなく半島帰れ
697下手:2008/10/04(土) 13:52:53 ID:f8ZGFET60
>>693
本音が「正しい」と思うなよ
偽善でもある方がマシという場合がある
人種差別はシャレにならないだろう
698へた:2008/10/04(土) 14:04:21 ID:2AeRLicr0
>>697
便所の落書きまで来ていい人ぶらなくてもよいですよw
人種差別というのは白人が黄色人種や黒人を何の根拠もないのに自分達より能力が劣っていると
判断することを言うのですよ
歴史を捏造して周りの国に当り散らす人々をそこまで庇えるとはヘタ儲の言い分とよく似ていますこと
699下手:2008/10/04(土) 14:39:25 ID:n9cMNz0Y0
つうかID:2AeRLicr0もID:f8ZGFET60もいい加減ウザイから余所池
700下手:2008/10/04(土) 14:58:48 ID:eAjdyLDb0
にっきょーそか!にっきょーそがいるんだな!!

下手アンチでスレを埋めましょうぜ
姐さん方

学下手とかキモイキモイキモイやめてくれまじで
701下手:2008/10/04(土) 16:32:17 ID:aHnW1CUn0
まあまあ
ここは安置スレなんだから関係ない話はスルーでおkだろう

私も下手安置の一人だが、
下手がきっかけで世界史ハマりました☆てのはまだ許せる
実際に私の周りに居る下手儲にはそういう人が多い
私自身、漫画をきっかけとして幅広い趣味を持ってた時期もあったし
今でもその漫画に出会えてよかったと思ってる

でも、やっぱ虹と惨事の区別は付けてほしい
下手を基準に考えてるようじゃいくら史実を知ってもそれは意味が無い
戦争は萌えなんです!あの国とその国は実はウフフアハハな関係なんです!
なんて妄想が頭を占めてるうちはまともな歴史なんて知りやしない
そしてそんな奴も私の回りに多い
私はただ純粋に世界史が好きなのに……
史実の世界史と下手での世界史ってまったく違う次元だろうが……

長文スマソ
702下手:2008/10/04(土) 16:35:39 ID:FGuxUY+30
そうだな
きっかけはなんであれ、世界史が好きになって史実へ興味を向かわせるのはいいことだと思うよ。
ただ、声高に公衆の面前でイギイギ萌え!とか言ったりするのがいやだ。
703ヘタ:2008/10/04(土) 17:02:28 ID:zt8/FLwGO
そうそう、そういうのがイタいと思ふ
704へた:2008/10/04(土) 17:57:31 ID:89DX1x1W0
同人誌即売会とかに参加したりするんだけどさ、地元のイベントの下手厨の多さに嫌気がさしてくる。
主催者が厨らしくて、そのせいで下手スペも他のジャンルと別格の扱いで、コスも他のジャンルの倍以上いる。

そして声高々に「イギリスは鬼畜でツンデレなの!」とか「原爆萌え!!」とか言ってやがるの。
いくら即売会だからってこれはどうよ・・・
705下手:2008/10/04(土) 18:34:32 ID:6Kd4Zm440
別格扱いって何?場所が良いとか?
706下手:2008/10/04(土) 18:46:57 ID:APwJ/M6hO
スペ数多かったり優遇とかじゃ?
原爆萌えとか引くわ
707下手:2008/10/04(土) 18:48:49 ID:DHKW3N140
>>704
鬼畜ツンデレはまあ大目に見れるが
後者はひどすぎるな
スタッフに頼んで注意とかしてもらえないの?
708ヘタ:2008/10/04(土) 18:52:09 ID:dCaDKR8U0
実際の原爆がどれほど悲惨なものだったか学ばなかったのかそいつらは

最悪だな
709ヘタ:2008/10/04(土) 19:39:22 ID:dsJ5jkHP0
>>674
ヘタリアでの日本の描かれかたも容姿以外大体そんな感じ
イタリアとは別のベクトルのアホだし、根暗で陰湿なオタク
確かに日本人はそういう奴多めだし、別にそういう描写自体はそんなムカつかないが
日受けとかの信者が日本可愛いとか言ってるのはキモイ
なんか、上手く言い表せないんだけど、いくら二次元キャラと言っても
自分の国をモチーフにしたキャラを性欲の対象として見るのって
自分の親とかをそういう目で見るのと似たような気色悪さを感じる
だからと言って、他国同士でホモ萌えされるのもやっぱ気持ち悪いしな…
710ヘタ:2008/10/04(土) 21:49:53 ID:Ox24SMqG0
こないだの話。
テスト前だったのでその辺のファーストフード店で友達と世界史の勉強してたとき、
ちょうど19世紀あたりの話で、中国がーとかロシアがーとか国名連呼しながら勉強してたら
なんだかにやにやした女の子二人組が近寄ってきて「ヘタリア好きですか!?」とか聞かれたことがある。
違う、テスト勉強中だ、ということを伝えたら「じゃあ知ってます?」ときやがる。
友達はほんとに知らなくてぽかんとしてたので、知らないといういうと
面白いからとやたら進めてきやがる。
るっせー!こちとらお前らみたいのがいるから大嫌いじゃ!と叫びたいのを我慢して興味ないと言ったらファビョられた。
こんなに萌えるのに信じられない、はまるはず、とうるさいし周りのお客さんも注目してくるので
店員さん呼ぼうとしたらあわてて帰っていった。
ヘタ厨まじで消えればいいのに。
711へた:2008/10/04(土) 22:03:13 ID:89DX1x1W0
>>705
200スペース中半分くらいが下手スペだった・・・
あと即売会の最中に主催者が「ヘタリア好きさん集まって〜!」とか言い始めやがる。
オールジャンルの即売会だよ?下手厨以外かなり白けてた。

>>707
そのスタッフも下手厨だった・・・
言ってみたら「はいはい」って適当にあしらわれた

もう二度とあの主催者の即売会行かない
712へた:2008/10/04(土) 22:23:38 ID:ZSINfCeJ0
>>710>>711
お二方共、本当におつです。

ヘタってオルジャン即売会でもスペ数の半分占められるほど流行ってるジャンルなの?
てっきり飛翔系(復活とか?)が一番人気なのかと思ってた…なめてたわ
夏ミケではあんまりスペ数なかったけど、冬ではどっと増えるとかあるかな

まあスペ数は増えないにしてもマナーの悪いと評判のヘタ厨様が冬には多そうですね!
713下手:2008/10/04(土) 22:26:20 ID:FGuxUY+30
来年の今頃には忘れ去られてるジャンルになっていればいいのに・・・
714へた:2008/10/04(土) 22:47:22 ID:ZDNLASip0
昨日あたりから不謹慎だからいけない、外人が気を悪くする的なレスが多いけど
自分は全然そうは思わないね。
イタリアは自業自得だしw変態にされたフランスはお気の毒様くらいかな
ぎゃくに歴史の暗黒部分を萌えキャラに変換できなくて
「どの国もほんとうにカワイイですね!」とかってごまかしてしまったことが
原爆萌えとかヘタで世界平和とかのゆとり脳の二極化を生んだんじゃないか。

715経た:2008/10/05(日) 00:31:40 ID:0gqwu1Kt0
>>710>>711
心底乙です。
下手厨からの被害ってこうしてみると多いんだな
KYな儲からしつこい布教をされた時の撃退マニュアルをここで作りたいくらいだ

「へた読んで世界史勉強したつもりになっていいのは小学生までだよねー」
「いい年こいてへたで歴史の勉強(pgr」

とか
716下手:2008/10/05(日) 00:37:29 ID:2Zf7jIax0
>>711
厨主催として晒していいレベル
717下手:2008/10/05(日) 01:11:14 ID:BcZdGMcjO
>>714
超同意
個人的にはこの作品のそういうお花畑的なところが嫌だ
ほのぼのした作品は大好きだけど国擬人化でそういうことやられても薄っぺらい
それでも信者が現実と妄想の区別がついてるならいいけど、そういうわけじゃないっぽいし
718へた:2008/10/05(日) 01:19:53 ID:iGjNbrj90
正直この作品のどこが腐に受けるんだろう
同人誌とかいっぱい出てるし
携帯小説の「あたし彼女」に通じる何かがある様な気がする…
719下手:2008/10/05(日) 01:29:05 ID:yvTOyc9OO
作者がアメリカ好きなんだなってのはよくわかった
イギリス系とフランス系の対立に悩んでるカナダにアメリカが
俺の国は多民族だけどみんなうまくやってるよ!とか言うネタ見て笑った

擬人化国家はみんな若い美男美女なのに
アメリカと仲の悪いキューバだけオッサンキャラなのもなんだかな
720下手:2008/10/05(日) 02:17:17 ID:idA27azT0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4802497
↑「国名は出さないで下さい!タグロックは危険です!」と叫び
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4806169
↑「世界に知られて欲しい、もっと広めたい動画」

何この矛盾。
721ヘタ:2008/10/05(日) 02:25:22 ID:nV1vBmID0
イタリアにふと興味を持って、ヘタリアを見てみた。
最初の数ページくらいはとにかく、キャラの書き分けが出来てなくて
誰が誰だか分からなくなった。
あと2ちゃんでのネタを勝手に使用したと知ってたから、解説が
薄ら寒く思えた。
そして絵が下手だわ見づらいわ。
なんであんなのが受けるのか理解に苦しむ
722下手:2008/10/05(日) 02:35:02 ID:WLQUIrNW0
なんか上手く言えないんだがフランスの「あの子」ネタが本当にダメだった
悲劇のほの切ないラブ・ストォリィ(笑)みたいな扱いになってるけどそれどーなの?

当時の国家における例の「あの子」の扱いは…とか細かい事を言う気はないんだが、
そんな悲劇(ry扱いするのなら無茶苦茶な異端尋問を(そっちも政治的・宗教的に
その国にとっては一応は意味のある行動だったんだろうが)行ったイギイギ(笑)の
事も描けよなーと思った
そこまで踏み込んで残酷さも描いていれば信者になったかも試練
(そういう作品でないのは分かってるけどね)

あと、プロセインだかプロインセンなんなの?イミワカンネ
723ヘタ:2008/10/05(日) 03:01:18 ID:yZqaiEOf0
この人って学生なんだろ?
学校卒業して就職したら漫画なんて描く暇ないんじゃね?
サイトの更新が遅くなってからの信者の反応が見物だなww

それとも就職しないで漫画で食っていく気なのかねぇ
たかがヘタリアが書籍化、CD化、アニメ化になったからって
それだけで食っていけるとはとても思えない。絵上手いと思えないし
あとスカパー5分アニメと自サイトで晒して
速攻消してたがそういう情報って解禁まで出しちゃいかんだろうに
成人した大人がやることとは思えなくて呆れた
いくら原作者とはいえ、やって良いことと悪いことぐらい判断できるだろうよ
724下手:2008/10/05(日) 03:55:55 ID:qeQySnwb0
4コマで、フランスとスペインがイタリアをレイプしようとするやつと
日本とギリシャがSEXのこと話してるやつはトラウマレベルに気持ち悪かった
デリケートな作品(笑)と思ってるのに何で普通の画像投稿掲示板に貼りまくってんだ
死ね下手厨
725下手:2008/10/05(日) 03:56:25 ID:sxnJMQ4g0
仕事で他の現場に行ってた同僚が下手厨になって帰ってきた。
そいつはもともと腐女子ではあった。またすぐ別の現場に行ったが
一般人に布教するタイプなので、新しい現場で下手の宣伝を行う
可能性が高い。一種の伝染病かと思われ。
726ヘタ:2008/10/05(日) 07:07:59 ID:pfpQr3lQ0
>>719
それが「他の国に口出してばかりで自国の死活問題に気づかないトンデモバカのアメリカ」
というひとつのキャラになってればいいのに
そういうオチにはなってないのかな
ならないからここで叩かれてるのか
727下手:2008/10/05(日) 08:53:57 ID:Fs4/edVq0
>>725
そういうのあんまりやってると現場からクレームきて自然と会社からフェードアウトしていくから放置がよいと思われ。
728ヘタ:2008/10/05(日) 09:54:52 ID:Ks+oWdcQ0
ヘタリアは「中途半端」という言葉がぴったりの作品
腐女子以外、どのへんをターゲットにしてるのかよくわからん
子供が興味持つきっかけとしては、ホモネタや歴史捏造が絶対悪影響だし
大人で普通に世界史や軍ネタ好きな人にも相当嫌われてるし
729へた:2008/10/05(日) 10:20:38 ID:wicSAD8A0
>>723
絵は上手いと思うよ。手抜きではあるけど。
あの若さであれだけ描けたらプロとしてもやっていける。
ヘタリアで知名度あげて信者もついてるし。
でもオリジナルの漫画だとヘタリアくらいのヒット作は生み出せないだろうな。
730下手:2008/10/05(日) 10:38:00 ID:MV3pJ4tI0
絵に関しては劣化臼田+雷神具パクという印象しか無いのだが
731下手:2008/10/05(日) 10:47:35 ID:gzgji8cA0
背景は割と書き込んでるな、という印象

しかしそれなら何故それをペン入れしないのか
枠さえ定規で引かないのか
そしてそれを何故低解像度で本にするのか……。


自分が有名になって、信者が守ってくれて、お金がもらえれば
自分の絵にそんなこだわりなんて持ってないんじゃない?
732下手 ◆qOFeRSp2rE :2008/10/05(日) 10:56:14 ID:zHz9SvKd0
>>731背景は写真加工orブラシ素材だぞ
733ヘタ:2008/10/05(日) 10:57:39 ID:9U4oQ3OlO
そりゃある程度は絵、上手いけど
ちゃんとペン入れもせずに本出しちゃうあたり、プロ意識に欠けてる。
信者はよく「作者はプロじゃない」って主張してるけど
商業展開しといて「プロじゃない」はありえないし。

そこそこ絵が上手くても、これくらいのレベルなら
日本中にゴロゴロといる。
ヘタじゃないものになったとして、信者がついてくるとは思えないから
ヘタじゃない仕事が作者にくるかどうか…
734へた:2008/10/05(日) 11:12:00 ID:iGjNbrj90
下手廚って「世界史に興味ある自分カシコイ」と思ってるんだろうか
そのあたりが疑問だ
735下手:2008/10/05(日) 11:12:18 ID:gzgji8cA0
>>732
そうだったのか、知らずにごめんorz

>>733
> ちゃんとペン入れもせずに本出しちゃうあたり、プロ意識に欠けてる。
そうそう、それを言いたかった
736ヘタ:2008/10/05(日) 11:17:18 ID:0fTWd9os0
ただし今時の漫画は絵だけじゃ売れないけどね
737経た:2008/10/05(日) 11:22:42 ID:0gqwu1Kt0
私は絵が描けないから詳しいことは言えないが
話に関してもあれで金をもらっていいレベルではないと思うのだが

だいたい歴史を扱うものとなればたとえ子供向けの漫画や活字にしても
作者は有名な文献や書物である程度調べたり研究したりするはずだ
嘘は書けないからね
このジャンルにはそれが全くなく自分のお好みの捏造歴史を垂れ流し
全く恥を知れとはこのことか
申し訳ないがこのザンルにはまる人間はたいていクソだと信じている自分がいる
738ヘタ:2008/10/05(日) 11:23:11 ID:0fTWd9os0
ヘタなプロより801ちゃんみたいな落書きが売れるなんて
がんばった人ほど屈辱だろうね
739へた:2008/10/05(日) 11:23:19 ID:5AKnGhgX0
前はヘタリア好きだったんだけどなあ
作者が調子乗っきててうざい気がしないか?
それから国がどうの言って騒ぐ腐厨なんとかしてくれ
ニュースで戦争の話が出たらきゃーきゃー言ってメールしてくる
きもいしその国では本当に生きるか死ぬか懸命な人たちがいるのに
申し訳なさ過ぎると思わないのか
作者もせめて国擬人化じゃなくて
国の文化や習慣、風流を擬人化して
キャラの名前を人名にすればよかったのにな
740ヘタ:2008/10/05(日) 11:40:41 ID:KGPxu7ro0
>>739
この間うすたが国ネタやってたw
この漫画を皮肉ってるような気がしてしまったよ
知ってるわけないと思うが
741下手:2008/10/05(日) 12:09:48 ID:1ostH2Z8O
絵は上手いけど万人受けする絵柄ではないと思う
742へた:2008/10/05(日) 15:03:38 ID:QT2bgAeAO
張り切ったカラーは綺麗だけど上手いかどうかは…
国差別だからダメなんて学級会みたいなことは思わないけど
儲が世界史ネタだから一般人受けすると思って平気で広めるのが嫌
743ヘタ:2008/10/05(日) 15:11:58 ID:0fTWd9os0
作者は別に調子に乗ってないがハイエナ出版社はめちゃくちゃ調子乗ってる
744経た:2008/10/05(日) 15:16:10 ID:0gqwu1Kt0
>>743
いや、商業化という時点ですでに調子に乗ってるだろ。常考。
これ絶対五年後くらいに同人界の過去の汚物になってるわ。

こそこそ内輪で愉しんでおけばよいものを、おそらく同人界潰す気なんだろうな
745下手:2008/10/05(日) 15:21:40 ID:ndh72eEwO
ネタは国別ジョーク程度で浅いのに儲の厨ちゃんは
国際情勢に通じてるアテクシカコイイという勘違いしててイラッとする
本家はWEBだけのときはお遊び感覚で面白かったけど
いまは儲の祭りあげが鼻につく
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 19:07:52 ID:eOt41omG0
現在のアメリカを能天気な白人キャラとして描くのはまあ許容範囲なんだし、
昔のアメリカをろりろりした白人の幼児キャラとして書いてるのも何とも思わなかった。
でも新大陸争奪戦で、わざわざイギリスとの出会いを心温まるほのぼの話で描かれた日には、
原住民殺戮の歴史や、黒人奴隷使いまくりの歴史が浮かんできて、さすがについていけなかった。

もう美化とかそういうレベルじゃねーだろ……
747下手:2008/10/05(日) 22:12:10 ID:kL32Xk6H0
この漫画は最初に悪の帝王ドイツを美化してしまった時点で
どの国も美化せなばならなくなった
そのおかげでどの国からも文句が出にくくなる効果があるのだろうが
欧米なんてどこも血なまぐさい過去あるから
なんとなく「お互い様」状態で
「この国はもっと悪だろ?」
と言い出しにくい空気になる
748下手:2008/10/05(日) 22:49:11 ID:wjjysK1K0
正直血なまぐさい過去がない国もないしね〜。
やられっぱなしだった日本以外のアジアだって中国だけじゃなく自国民殺しを相当やってる。
それを描写しないのは作品の方針的にいいとしても>>746みたいなのが何故かムカつくの同意。
749下手:2008/10/05(日) 23:12:24 ID:4VraFzXo0
>>726
そのネタのオチは確か
カナダがアメリカの真似して大量に移民を受け入れたら
中韓に居座られてあーどうしようって感じだったと思う
カナダって国際貢献も多いのにあの漫画では扱いが悪い

>>747
ドイツ=ナチスにしないために「上司」設定を作ったんだろうけど
そのおかげで「良い事は全部キャラのおかげ、悪い事は全部人間のせい」
と主張する信者が大量発生していてウザイ
750下手:2008/10/05(日) 23:14:10 ID:vLnoIHs/0
>>748
ま、日本も色々やっとるがねwアイヌとかに対して……

751下手:2008/10/05(日) 23:34:39 ID:wjjysK1K0
海外コミュに反日漫画きたww
いつかくると思ってたがw
752下手:2008/10/05(日) 23:40:30 ID:vLnoIHs/0
>>751
まじでかw
新展開ktkr
753下手:2008/10/05(日) 23:50:12 ID:wjjysK1K0
>>750日本以外のアジアっていったのは日本はあくまで欧米と同じ搾取側って意味ね。
ただしアイヌについては一言いいたい。
そもそもソ連の南下、日露戦争数年後に控えてて文化保護などしてる余裕があったのかと。
明治政府は民族浄化や殺害などはしてないしね。
江戸時代以前をどんどん遡って一部悪徳商人犯罪者の行動を民族浄化!とかいうのはなしなw
アイヌはその取締りを幕府に依頼してるし、実際幕府もちゃんと取り締まってる。
もちろんそれで正当化できるわけじゃないが、やたら前提条件の全然違う脅威のない状態で弾圧する某国を擁護するために
条件反射でアイヌの話をだす奴らが多くてな。わずらわしかったらスルーしてくれ。
754へた:2008/10/06(月) 00:09:57 ID:oLhxk7F80
>>751
kwsk
755下手:2008/10/06(月) 00:53:53 ID:dGr64y1w0
>>754
ttp://community.livejournal.com/hetalia/119135.html
多分これかな?
日本と韓国の関係はスウェーデンとフィンランドの関係に似てる
(フィンランド人の元宗主国スウェーデンに対する憎しみは大きい)
韓国人にとっては日本はスウェーデンかロシア的なSキャラで
韓国がかわいい怯えキャラのほうがしっくりとくるんだろう
During that time, Japan was Super S Prince so ... yeah lol
だそうだ
756下手:2008/10/06(月) 01:35:38 ID:u9+4U3Jv0
>>755
某国絡みとかやっぱ出してくる奴もいるわなあ。
メンドクセージャンル。
japan can be kick assとかって何よ。超ウゼー。
いろんな見方する奴が今後もどんどん出てくるわな。
日本国内でもビミョウ言われてるジャンルなんだし。
ネタは戦時中だし、お花畑ホモ萌漫画が
どこまで萌キャラだけで消化できるか見ものだわ。
757下手:2008/10/06(月) 01:43:50 ID:wEpVzjpq0
ねぇ・・それ日本が韓国にho?って言ってるけど、
「はぁ?」っていう意味であって、まさか売春婦っていう罵りの意味ではないよな・・・?
しかし日本人のかいた漫画で反日活動とはさすがw自分が韓国人なこと※で明言までしてるし。

「日本はいつもは受けだけど、ときどき男らしいってのはどうですか?」
「彼は残酷なことをしました・・・。」
「日本みたいなタイプの受けは好きなんですけど、個人的には日本攻め好きです!」
外人の反応なんてどうでもいいと思っていたが、自国が攻めだの受けだの外人に話されていることがこんなに気持ち悪いとは・・・。
758下手:2008/10/06(月) 01:56:39 ID:dGr64y1w0
「日本攻め萌え〜」みたいな腐女子レベルで話が済めば別にいいんだけど
ヘタリア二次が各国の醜いプロパガンダ合戦にでも発展したら最悪だ
やっぱアニメ化は危険だな
狭い世界でこっそりひっそりやっているべきジャンル
759下手:2008/10/06(月) 01:59:44 ID:u9+4U3Jv0
>>757
>ho?
ひっかけてはありそうだなあ。
日本と戦争つーと何斤とかのイメージあちらさんじゃ強いんだろうし。

どこの国の厨もキモイのは同じだな。
実際の国とは関係ありません!と銘打ったとこで、どうしたってやっぱり国の擬人化だしな。
760下手:2008/10/06(月) 02:10:35 ID:PbOvaHnb0
>>755
元宗主国は中国だろ
761下手:2008/10/06(月) 02:31:12 ID:kS5psTo00
腐女子が日本受!とか言って騒いでるのも十分キモかったが、
こうして外国人として自身の国に萌えてる(?)儲を見ると、
新たな不快な感情が沸き起こってきますね

これはきもい
762下手:2008/10/06(月) 02:54:16 ID:1RUpV3XaO
>>720の下の動画

説明文
.実.在.す.る.あ.ら.ゆ.る.も.の.と.一.切.関.係.あ.り.ま.せ.ん..。

タグ
世界中の人に見てほしい

どうしたいんだよw
763下手:2008/10/06(月) 03:26:29 ID:wEpVzjpq0
>>760いや、一応日帝w36年間は日本が宗主国ってことなってる。
っていうか清の属国だったことは脳内消去されてるからな、あちらさんでは。

>Y'know, now that I think about it, it looks like Japan is calling Korea a ho... <
調べてみたらhoの名詞使いは売春婦って俗語。コメントでは前にaをつけてるから、「はぁ」とかの間投詞ってのは考えにくい。
しかもこの言い方は日本が従軍慰安婦を売春婦と捏造してます!っていうことの暗喩・・・ってのは考えすぎか?
764下手:2008/10/06(月) 03:47:44 ID:dGr64y1w0
>Y'know, now that I think about it, it looks like Japan is calling Korea a ho... <
「あ、考えてみれば日本が韓国を"ho"と呼んでるように見えますね・・・」
だから漫画描いた時点では感嘆詞のような気がする
765へた:2008/10/06(月) 07:52:16 ID:oLhxk7F80
うわーいろいろめんどくさいことになってきたなあw
だからこの糞ジャンルなんか商業化するなって母ちゃんあれほど

国内だけでも低脳ホイホイだっちゅーのにそれを国際化すんなよwwww
766下手:2008/10/06(月) 09:57:30 ID:0LMhFYbJ0
もう嫌だ、信者一斉に目が覚めてさっさと廃れてしまえばいいのに
767へた:2008/10/06(月) 10:27:38 ID:oLhxk7F80
作者は同人界から消えてもらいたいわ、本気で。
密林のレビューで、民族の悩みや確執それに伴う紛争や戦争も
笑いで済ませるくらい寛容な人が増えてくれることを望みますって書いてるものみて
寒気したわ。お前の肉親が目の前で殺されてもお前はそれを言ってられるのかと。
768下手:2008/10/06(月) 10:37:06 ID:thDcofSJ0
>民族の悩みや確執それに伴う紛争や戦争も
>笑いで済ませるくらい寛容な人が増えてくれることを望みます
逆だろ、おい
笑いで皮肉るところから真面目に考えていく、ってのが普通の考えだろ
なんなの、それ。人としておかしいんじゃないの
769へた:2008/10/06(月) 11:09:26 ID:oLhxk7F80
>>768
ずいぶんボカして書いてしまったけれどソースはこれです↓

>24 人中、20人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
>5つ星のうち 5.0 視点の広さ、柔軟さ、優しさが反映された作品, 2008/6/25
>By ウーティス (新潟県新潟市) - レビューをすべて見る
>絵がかわいいし、どのキャラクターもちゃんと愛情をもって創作されているのだな、
>ということが伝わってきます。
>世界史ネタが多用されていますが、少しかじったことのある単語が出て来ると、
>「あ、あれはこういうことだったんだ」という感じでより深く理解でき、知らなかった
>ことが出て来れば、知識の範囲が広がり、そういう意味でもたのしめます。
>BLっぽいとか言われてますが、そんなことはないと思う。あくまでネタとして、
>男同士がそれっぽい雰囲気になってしまったのを笑い飛ばす、というところではないかなあ。
>(本気にして怒ってたり、逆にそっち方面にだけ着目して暴走してる読者には私は辟易。)

>人種のるつぼといわれるNYで活動する美術学生ならではの、視点の広さ、柔軟さ、優しさが
>反映された作品ですよ。インターネットで作品が公表できる時代になって、こういう作品が
>日本でもできるようになったことはよかったと思う。
>戦争の悲惨さや国民性への敬意は、それはそれできちんと認識した上で、このように笑い飛ばすこともできる闊達な精神を持った、成熟した読者が増えればいいと感じます。

もうどこから突っ込んでよいのやら…
人が命を失う戦争をホモやバカにした笑いで語っておいてどこが敬意払ってんだ。
つーか、こいつサクラ?
770:2008/10/06(月) 11:26:58 ID:4yQaNyHwO
>769
さすがに晒しあげはよくないわ
771へた:2008/10/06(月) 11:30:57 ID:z1mB/gj9O
この作者、ヘタ以外の作品はそこそこ雰囲気いいんだよな…
あんなんとっとと見切りつけて、動物漫画でも細々と書いてて欲しい
772へた:2008/10/06(月) 12:49:30 ID:I0eZvlmk0
原爆萌え〜とか言ってる奴らはまとめて
核廃棄物処理に送ってしまえ

>>769
もうどこをどう突っ込んでいいやらorz
773下手:2008/10/06(月) 13:12:45 ID:Nvj6UJuoO
でもヘタリアは洗脳ツールとして上手く使えるんじゃないか?

マンガ嫌韓流や中韓の反日映画や
米の反独反露反イスラム映画
→作り手の反○の意図や思想が露骨で引かれる

ヘタリア
→低脳で不謹慎だが明確な反○がない、無思想

どっちも駄目だけどこのジャンルでここまで無思想なのは珍しい
おかげで今のところアングロサクソンにも欧州にも東亜にも心理的な接近に成功してるようだし
ここで作者がさりげなく日本に有益な史観を
仕込んでくれればいいのに
嫌韓流的なマッチョなやり方じゃ世界は洗脳できないし
アングロサクソン史観に対抗できない
774ヘタ:2008/10/06(月) 13:29:06 ID:UaIISHfC0
うわあ……
775へた:2008/10/06(月) 13:51:17 ID:I0eZvlmk0
密林の書評読んできたがここまで
世界史に対して無知ならば
洗脳の必要もないくらいだと思った

へたりあ歴史観で外国へ旅行行って
笑われるか怒られるかしてくればいいと思ったが
相手さんがどうして怒ってるかもわからなそうだな
776ヘタ:2008/10/06(月) 15:48:59 ID:DyNpKVDTO
まあほとんどのヘタ厨はキャラ萌えだろうが、
原爆萌え〜みたいなやつがいるとはドン引きだわ…
777下手:2008/10/06(月) 18:02:55 ID:Iuhuv2wwO
>>775
ただの観光旅行でそんなに現地の人と語り合うことなんてあるかなぁ
留学とかならともかく
778下手:2008/10/06(月) 18:18:51 ID:ZXfAurSEO
儲の盲目的な作者マンセーがウザイ
779下手:2008/10/06(月) 18:51:42 ID:1RUpV3XaO
自分たちの気に入らない行動をしたら全部「出版社にやらされてる」
ちょっと作者批判する人間がいれば即「社員乙」
だからな

ある意味幸せそうではあるが
780下手:2008/10/06(月) 19:48:23 ID:8q7ieI730
下手に175した知人がうるさい
今まで見向きもされなかったから舞い上がってて本当にうざい
それはお前の実力じゃないんだよ・・・
781ヘタ:2008/10/06(月) 19:55:16 ID:/xy/k/Ct0
>>780
あー……
別に部数で人の価値は決まらないけどさ……
同じジャンルで私の1/10の部数だった友達が
下手に行ったら私と同じ部数+αになったらしく、自慢してくる……
へー、ふーん、よかったね、としか言えない……
遊び仲間には、さらに私の10倍の子だっているのに……
普通に仲良かったのに……バブルがあいつを変えちまった……
782へた:2008/10/06(月) 21:01:08 ID:yryjOYb50
まあ175はどのジャンルでもそんなんだろ

軽く愚痴
ミーハーというか、流行ジャンルを一通り追いかける友人が、
思いっきり下手にハマったらしい
次に会うのが憂鬱で仕方ない
この時期ならいくらでもアニメが始まるってのに
783下手:2008/10/07(火) 00:23:41 ID:ktpeWH8H0
外人でも二人ほど原爆ネタ使ってるのみたな。
一個はパールハーバーもかけてたが・・・自重しろなんていうコメントも一切なかった。

海外に広まってほしいんだかほしくないんだかよくわからんが、
あっちじゃコスプレ+寸劇が主流だし、政治的主張するのに抵抗なさそうだから
虹やらコスプレが政治ショーのプロパガンダ合戦になりそうだな。
784下手:2008/10/07(火) 02:39:02 ID:YPVs/YZaO
戦争はツンデレとか侵略はSMとか萌えてるバカもたいがいだが
何よりあの漫画「だけ」を基準にして世界平和とか言ってるお花畑が気持ち悪くて仕方ない

今、世界のどこでどんな問題がどれだけ起きてるかもろくに知らずに
「平和を願う」なんてよく言えたもんだ
恥ずかしくないのかね
785下手アンチ ◆qOFeRSp2rE :2008/10/07(火) 04:34:40 ID:bf0I+33m0
>>769
  。 。  。 。゜   ポーンポポンポポーン
  。 。゜。゜。゜。。
 / // / /
( Д ) Д)Д))
どこをどうツッコメばいいんだ…
786下手:2008/10/07(火) 10:59:47 ID:e850om+J0
>>769
BLっぽじゃなくてBLだろ?
ほのぼのだから違うと思ってんのか。
作者が腐男子なのに
>そっち方面にだけ着目して暴走してる読者には私は辟易。
えぇえ、それって下手の根本否定じゃw儲の考えることってわからん。
787へた:2008/10/07(火) 12:51:05 ID:j3DTYXTB0
>人種のるつぼといわれるNYで活動する美術学生ならではの、視点の広さ、柔軟さ、優しさが
>反映された作品ですよ。

その割にはアメリカはwasp至上主義に描かれているよな
先住民族や黒人なんてまるっと無視しているし
788下手:2008/10/07(火) 14:06:06 ID:ZL1OPg5Z0
>>755
kicc ass は英語のスラングでかっこいいって意味。
それぐらい調べようよ…
789へた:2008/10/07(火) 14:11:54 ID:9TWEyEeZ0
へたの儲の世界にはへたに描かれた人種と国しか存在しないんだよ
へた儲に世界地図描かせたら面白そうだなw

これで歴史の造詣が深いなんて感想もつ奴は
どういう教育を受けてきたんだと疑わざるを得ない
でもけっこう高学歴の奴がいるんだよな
もう笑うしかないw
790へた:2008/10/07(火) 14:25:44 ID:j3DTYXTB0
>>789
>へた儲に世界地図描かせたら面白そうだなw

ネタになるバカ地図が完成することは間違いない
791ヘタ ◆S.daBGZRns :2008/10/07(火) 18:36:30 ID:K31wsqbu0
昔から世界史が好きで、
最近下手にはまったって友人がいる。
どうか間違った方向へ進みませんように
792下手:2008/10/07(火) 21:19:15 ID:NTctUYmXO
>>789
高学歴の中でも学校で習うこと以外の勉強をしてない、
してても同人絡みの知識しか持たない奴に多く下手厨化の傾向が見られる感じ。


学校や仲間内などの学力・感情が同程度の集団で形成される閉鎖空間に置かれることで
知識のベクトルが一般常識から乖離し、しかもその異常性に気づかないから
ヘタリア拒絶する人たちのいる現実を理解してないのが下手厨の問題。
受け入れられないのは有り得ないから、何としても自分たちのヘタリア花畑世界を受容させようと、
それに固執してウザい。

誰だってムリなものはムリなのにヘタリアは特別!素敵!って所で思考ストップしてるから、
過剰な押し付けや公共の場での萌え語りを平然と行える。
自分が好きなものは他人も認めて当たり前と思うのは、まさしく私=あなた、私=正義の幼稚な考え方。
793下手:2008/10/07(火) 21:33:16 ID:ktpeWH8H0
>>788
>755>756じゃないけど、それがむかつくんじゃないの?
それ書いたやつ、明らかにSな日本に萌えてるんじゃなくて韓国が日本に酷い目にあわされたって主張したいだけじゃん。
日本の米を作らされてるとか超説明口調だし、本編の韓国とキャラ違いすぎ。
S萌えだのかっこいいだの言い訳にして「日本は加害者!韓国は可哀想なんです!」と主張したいだけ感が透けて見えるわ。
ho?だってワザと連想させるような単語を使ってしらきってるだけかもよ。
その韓国人的には日本受けが主流なのが気に食わないご様子だしww
キャラ萌えです!とかいいつつ、結局歴史観主張にしかなってない。
794下手:2008/10/07(火) 21:43:12 ID:NTctUYmXO
>>793
ヘタリア自体が魔王様(笑)と儲による僕の考えた萌え世界史だからなww
名誉白人でみんなから好かれ持て囃される日本なんて日本人の妄想そのものじゃないか。
795下手:2008/10/07(火) 22:30:49 ID:itWvhQs3O
いままで自分らも散々他国いじりしてたのに
いざ自国が外人(韓国人)にいじられると怒り狂うというのも
しかしヘタリアに怒り狂う韓国人も見たことある
そしてヘタリアに怒り狂う白人様は見たことがない

結局、日本人韓国はエスニックジョーク慣れしてないんだろうな
796下手:2008/10/07(火) 22:46:42 ID:hKds2GnD0
日本人の作者が日本人いじってるやん
他国だけでなく自国もいじってたからそれなりに受け入れられたわけで

ここの人たちは怒ってるというよりも
心配になってきた人たちが大半だと思うよ
797へた:2008/10/08(水) 00:08:02 ID:S1UBmS0o0
へたりあで世界史とか言われると目眩がするしなw<心配

あれは国の名前がついたキャラが出てくる
違う世界の話だから!現実の世界史、歴史と関係ないから!w
798下手:2008/10/08(水) 00:39:51 ID:9OLQJAK40
>>795ヘタリアをいいと思わないっていうイタリア人いたって話もあったけど。
そもそも怒り狂うって文だけでどう判断してるのか。
日本人が韓国映画で悪役なのは定番だし、エスニックジョークやら映画やらで
バブルで世界から反感かいまくりだった日本人を笑いものにしてるネタなど山ほどあるが?

中国人か韓国人に日本悪役虹やられるであろうというのは目に見えてる。
別に予想できる反応だし、心配にもならない。
ただ「ヘタリアで世界平和!」「ヘタリアは世界に広まるべき」といってる信者の反応は気になるw
799下手:2008/10/08(水) 00:56:48 ID:E1Iqi03F0
対抗して嫌韓二次がワラワラ出てきたら恥さらし
いいからその国とは関わるな放っとけと言いたい
800下手:2008/10/08(水) 01:07:47 ID:zTNNjYUPO
すでに何度も既出だろうけど儲って現実と漫画の中の世界を混合してるな…
最近改めて実感した
801下手:2008/10/08(水) 01:44:56 ID:L5qlRiNTO
皇居の全裸イギリス人とかな
全然笑えないし
802下手:2008/10/08(水) 01:58:28 ID:f4tC6X9h0
「国家」として利権・政策がらみでやったことと、
その国の「個人」の行為をいっしょくたにキャラにやらせるからおかしくなるんだよ
その「国家」の部分も、歴史の暗部に関わることはすべて上司=実在人物のせいにして
よけいにキャラたちがいいとこひとりじめになる

他の国家擬人化サイトに比べても、卑怯なやり方だなと感じる
803ヘタリア:2008/10/08(水) 02:36:13 ID:o5WpZ/I1O
>>801
キタユメで漫画とブログの更新があったのに、
それには大して触れずにそのニュースの話題ばっかで呆れた。
何が楽しいんだか分からん。
漫画が好きなんじゃなくて国萌えしたいだけなんだろうな。

…まぁキタユメでも実際扱いそうだけど。
804下手 ◆qOFeRSp2rE :2008/10/08(水) 04:40:28 ID:jugFY6sq0
神の一人がヘタにはまった…orz行きつけサクルさんもヘタにはまった…orz
自ジャンル歴史系なんだが…orz
作品の歴史背景見るととても萌えられる代物じゃないのにorz
805へた:2008/10/08(水) 07:17:04 ID:HacK2ExW0
よくエスニックジョークとか言われているけどなんかちょっと違うんじゃないか>下手
エスニックジョークは人間が人間を風刺して描かれているものだけど、下手は一人の人間が
目上から偏見で国まるごとを描いている作品だと思うのだが。
>>802
>「国家」として利権・政策がらみでやったことと、
>その国の「個人」の行為をいっしょくたにキャラにやらせるからおかしくなるんだよ
はげど。過去のそういったものについては人によって様々な解釈があるしいろいろな学者が研究していることなのに
それを低次元な萌えやホモ、寒い笑いで描こうとするからこの作品は失笑ものなんだよな
806へた:2008/10/08(水) 08:37:38 ID:fYNWx1A5O
>>801
ヘタ好きな友人(普段はわりとまし)に「笑えるよねー」と言われた
一歩間違ったら国家間問題になってもおかしくないのに不謹慎で呆れた
別に右でもなんでもないけど、腹立つよ
807下手:2008/10/08(水) 10:09:32 ID:CERgWs0PO
そもそも、国民と国家指導者が別に存在している時点で下手は「国の擬人化漫画」ではない
「世界史に自分の考えたオリキャラ入れてみました」ってだけだろう
808下手:2008/10/08(水) 10:48:18 ID:AFAsIZJ8O
上司の設定が未だにわかんない
809下手:2008/10/08(水) 10:54:49 ID:zTNNjYUPO
>>802
>「国家」として利権・政策がらみでやったことと、
>その国の「個人」の行為をいっしょくたにキャラにやらせるからおかしくなるんだよ

まさにこれだ
個人の行為もそのキャラに擦り付けてる感じが気持ち悪い
いい話題ならまだしも、例のイギリス人のとか全然いい話でもなんでもないし
810下手:2008/10/08(水) 11:10:49 ID:AFAsIZJ8O
>>708

しつこいくらい教わってるよ。
でも、逆にそういう大人の紋切り型な定形文の繰り返しは頭に入らないもんだからな。
大人の根拠も示さない一方的な押し付けって子供は納得しないし。
とりあえず模範回答は示しておいて実際の思考は停止してるから
原爆萌え〜なんてことになるわけ。悲惨とかそんなの知っててやってんだよ。

ブサヨがまだまだ平和教育が足りないふじこ!と慌てても、
自分たちがそういう厨を作ったんだから仕方ない
811へた:2008/10/08(水) 13:09:31 ID:S1UBmS0o0
>>810
いい大人になったんなら他人が教えてくれないとか言ってないで
自分で本読んで調べるなりしろ
サヨだのウヨだの以前の問題だろ
812下手:2008/10/08(水) 13:12:39 ID:AFAsIZJ8O
???
813下手:2008/10/08(水) 19:12:29 ID:G44LFLjE0
どんなに素晴らしい教育をしたって、あぶれる奴は出てくるし、教育云々はスレチじゃね?

別にヘタリアとか国擬人化でホモとか勝手にやってくれて構わんけど、堂々と表でやるな。
アニメとかアホかと。不謹慎なものと多数の人間が思うであろうものを表に出してくる神経がワカラン。
身内の中で細々とやっていれば、こんなにアンチが増えることもなかっただろうに。
814へた:2008/10/08(水) 19:36:15 ID:HacK2ExW0
下手を不謹慎じゃないとか、WW2をぼかして書いてある素敵な作品なんて
真顔で言ってる奴は某漫画じゃないけど、65年くらい前にタイムスリップしてくればいいよ
それが出来ないなら下手本もってソマリアあたりにでも引っ越せよ
815ヘタ:2008/10/08(水) 19:54:48 ID:e1AzDuy40
>>813
こんなにアンチが増える以上に信者は爆増えしてマンセーされ更に世間に広まって
しかも一生遊んで暮らしてもあり余るくらいの金が入るんだから
そっちの方がいいに決まってるじゃんw
とくに不謹慎とも思ってないだろうし
816下手:2008/10/08(水) 20:20:20 ID:BQq6xtJLO
一生遊んで暮らせるは言い過ぎw
作品がアニメ化するほど人気ある漫画家だって容易に億単位には届かないんだから、
ヘタリアで儲けた泡銭くらいで遊んでられるのは若いうちだけだろww
817下手:2008/10/08(水) 21:03:25 ID:AFAsIZJ8O
むしろ教育云々はマスコミ共々かなりされてるから理屈ではみんなわかってる。

ただ、同時にその教育とやらで自分の都合優先が肯定されてしまってるわけだから
やりたいようにやって何がいけないの?となるわけだよ。
命の大切さ(笑)を散々教えてんのに凶悪犯罪が増えていってるのと似たようなすれ違いっぷりだな
818へた:2008/10/09(木) 13:41:39 ID:cVJTExsl0
>>814
ハートマン軍曹なら三ヶ月で一人前にしてくれるぞw<へた儲

スレちだが「小動物を殺してみないと命の大切さはわからな」とか
大人がマジ顔で言ってる国だもんな
その子供であるガキ共が命の大切さだの
歴史への道義的関心だの学ぶ訳がない
819下手:2008/10/09(木) 16:33:23 ID:AkccdYI00
>>818
>小動物を殺してみないと命の大切さは〜
mjd?
820下手:2008/10/09(木) 17:14:48 ID:rHtJTBsmO
>>818
半島へ帰れ
自分の周りがそうだったのか親にそう育てられたのか知らんが
ごくごくレアなケースを勝手にグローバルスタンダードにするなよ
821下手:2008/10/09(木) 17:36:15 ID:jIZmulPZO
友人に下手好きが増えつつある。
良い大人が…!気づいてくれ…!
しかもレイヤーだから○○したいとか、お願いだからやめてくれ。
822ヘタ:2008/10/09(木) 18:09:51 ID:We/E+ZA20
>>819
鶏育てて屠殺して食べるプログラムとかあるからそれのことじゃない?

820のレスもよくわからないが。
823ヘタ:2008/10/09(木) 18:19:25 ID:lPGcyf8cO
820の言いたいことはわかる。
極々少数派の意見を多数派みたいな言い方してほしくない。
そんなこと言ってる人、少なくとも自分の周りにはいない。

でも半島に帰れ、とか、関係ないスレで
そういうこと言ってるのはイラつく。該当スレでやれ。
最近、妙に朝鮮やら韓国やら言ってる人いるけど
ここ、ヘタリアのアンチスレだから。スレ違い。
824下手:2008/10/09(木) 19:04:16 ID:Rsie/VFyO
>>821
あれ、私いつの間に書き込んだんだろう

友人レイヤーが「○○したい」「軍服はダメでも学園なら」とか言い出してて、巻き込まれそうな悪寒
いい大人が、もう勘弁してくれー

825下手:2008/10/09(木) 20:01:43 ID:gMmOqwd50
下手厨頭おかしい

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 19:23:45 ID:OJM6dUEi0
個人的に腐向け以外は別に隠れる必要あるのかなと思ってるよ
ニコ動は小学生もみてるらしいから、そこら辺は自重した方がいいと思うけど

正直「国辱だ!」とか言ってるのを見ると
「おっと、ストパンとヘルシングの悪口はそこまでだ」とか思ってしまう
国の英雄がパンツ丸出しで空飛んだり
ナチス大好き、戦争大好き、カソリックとプロテスタントがお互いを豚呼ばわりのアニメに比べたら
平和なもんじゃない

向こうにだって「ノリコショー」「サウスパーク」があるんだし
おこられたらごめんなさいって言えばいいんだよ
826へた:2008/10/09(木) 20:25:16 ID:axKuFbUM0
ヘタに限らないけど
信者って擁護する時に他の作品もちだしてけなすんだよな、
こっちは正しい、あの作品の方が悪質だろ!って
827アンチ:2008/10/09(木) 20:32:08 ID:ovKZC05mO
WO厨と幕ロス厨と儀明日厨の争いとかすごいからなww

そして三作品共に叩く下手厨
828下手:2008/10/09(木) 20:54:47 ID:aviXW2U70
怒られたらごめんなさい、ってあたり他国を侮辱する可能性のあるジャンルにいるという
意識がなってないな
まだ怒られても文句あるのなら受けて立つぜって態度なら腹が据わってるな
と感心しないでもないのに
829下手:2008/10/09(木) 21:37:44 ID:6ZXdwKyo0
> おこられたらごめんなさい

このジャンルで「怒られる」ってのは、そのまま
「ジャンルの存続」に繋がるんじゃないのか?
それが嫌だから、あんだけ声高に「繊細なジャンル(笑)」って言いまくってんじゃないのか?
検索除けとか国名→人名とか、徹底的なまでに

なのにもし仮に何か問題が起こった時、それに対する行動が
「ごめんなさい」って……

825の中の256のレス見てたら
自分達が不謹慎なジャンル者だっていう
自覚があるのか無いのか
わからなくなってきたよ……
830下手:2008/10/09(木) 21:49:55 ID:+Qr5rG3c0
怒られたらごめんなさい、ってことは
後ろめたい気持ちもあるんだな
フィクションとか言いながら、
実在の国そのものをホモ扱いしてるんだろうが
ストパンやヘルシングとは話が違うだろ
831下手:2008/10/09(木) 22:12:08 ID:grtY01qRO
もう儲勘弁してくれ。
作者が適当に作った設定を、現実の世界にまで持ち込まないでくれ。
いきなり日本は中国に絵を習ったんだとか、
イギリスは日本の修羅場で絵を鍛えられたんだとか言い出して飯噴きそうになったぞ。

オタクじゃない人の前では下手について騒がないし、
国際事情に興味があって勉強してるんですvって通してるから逃げられない…。
832下手:2008/10/09(木) 23:27:06 ID:WL56MgkfO
>イギリスは日本の修羅場で絵を鍛えた
???何語?この発言したの本当に日本人?
833下手:2008/10/09(木) 23:45:22 ID:MEir34G70
他作品もちだして擁護ってのがなんともなぁー
別に下手りあ自体を不謹慎!とは思わないし、ありだと思うが
国自体を擬人化するのはストパンやヘルシングとまるで違うっていうか、
何が嫌われてるのか全くわかってないね
834へた:2008/10/10(金) 00:06:27 ID:8cyDF/Mu0
なんで戦争と真面目に向き合っている作品が認められないで
こんなのまねこもどきの酷い作品が認められるんだ。
最近のヲタ界はほんとに腐ってるな。
835下手:2008/10/10(金) 01:49:46 ID:wzjfgzqo0
海外だと中国と日本の例の漫画がでると不穏な空気になるなw
教科書問題まででてきてワロスwww
836へた:2008/10/10(金) 12:42:07 ID:umVcsS5y0
仕方ないよ想像力の枯渇したバカなんだから
儲は思い切り嘲笑されるといいよ

でも嘲笑も気がつかなそうだな
837下手:2008/10/10(金) 19:54:56 ID:cRE4myQaO
>>832
最初はなに言ってんだこいつ状態だったんだが、興奮した儲の話をまとめると
どうやら作者がまたなんか更新したらしく、イギリスが連合?側の似顔絵を描く話らしい。
それでなんでそんなに絵が描けるのか→日本の修羅場に駆り出されて、鍛えられられたからに違いない。って儲の妄想話。
一応戦時中の話なんじゃないのかとか、もう疲れてお腹痛くなってきたよ。
838下手
>>837
日本の修羅場?ってなに?
戦争が云々って意味?
似顔絵がどうのこうのとまったく関係なくね?
…と思ったんだが同人誌の〆切の事か…

いよいよわき道反れていってる感が強くなってきたな
似顔絵の話がWW&ヘタリアと何の関係があるんだよ
タイトル詐欺じゃねぇかこの漫画