同人友達に('A`)となるとき29

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友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に('A`)となるとき28
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211830620/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
【FO】友/止/め/る/時35【CO】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214187816/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212336587/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204193068/

新スレは>970あたりで
2うへ:2008/07/09(水) 15:15:41 ID:PiAvhJhRO
1乙、ありがと
3うへ:2008/07/09(水) 15:53:57 ID:Ca4d4oM70
>>1

フッ… l!
  |l| i|li ,      __ _  ニ_,,..,,,,_
 l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄    / ・ω・≡
  !i   ;li    ̄ ̄ ̄    キ     三
  i!| |i      ̄ ̄  ̄  =`'ー-三‐ ―

              /  ;  / ;  ;
          ;  _,/.,,,//  / ヒュンッ
            /・ω・ /
            |  /  i/             こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ!
           //ー--/´
         : /
         /  /;
    ニ_,,..,,,,,_
    / ・ω・`ヽ  ニ≡            ; .: ダッ
    キ    三    三          人/!  ,  ;
   =`'ー-三‐     ―_____从ノ  レ,  、
4うへ:2008/07/09(水) 16:42:19 ID:bHk7/tNYO
1乙です


早速だがマイうへ
同居してるドジン友達が地味にくる

自分はそこそこオフラインもやっててサイトも開設して結構たつ
相方はblog半年くらい
最近同じジャンルになった
売り子としては超有能なんだが、元レイヤーだからかいまいちドジン常識がない
私のスペ前で男友達待ち合わせ→長話でポスター倒したり列さばかないで放置したり
スペース内で私が部数どれくらい刷ってるか話したりする

彼女は私より上手いと思ってるらしく、なにかと見下し発言をしてくるんだが、それにもイライラ

私はプロ指向だから貴方みたいに書店に卸したりしない、とか
私がもしオフで刷るなら一回で売り切りたいから○○部かな(○○は私が初版でいつも刷ってる数。書店込みで、大体三ヶ月くらいもつ量)(ちなみに彼女はいつもコピーで私のスペースに委託しているが、部数は私の一割くらい)

特に絵は自分のほうが上手いと思ってて、いつも駄目出しされる

彼女は話作りが苦手で、しょっちゅう『あんた原作やりなよ、私描いてあげるから』って言って来てて、断るの面倒になってきた
顔しか書けないやつに一生懸命書いたネーム渡せるかよ…

そして今日、彼女にネームを盗まれました
もう一緒に暮らしていく自信ないっす。
5うへ:2008/07/09(水) 16:45:41 ID:xHHypb0B0
>>4

自分が壊れる前に逃げて…!
6うへ:2008/07/09(水) 16:55:09 ID:oWIYjGshO
>>4乙すぎです。友やめ物件だと思う。
難しいかもしれないけど、新居を探して距離をおいた方がいいよ
7うへ:2008/07/09(水) 17:14:22 ID:HrFSPlni0
>>6
敷金礼金なしのアパマンとかもあるから逃げるなら速攻でどうぞ
8うへ:2008/07/09(水) 17:18:27 ID:t+MzwPdDO
>>4
列さばかないのにどこが有能なんだ?どんなに技術が高くても、やるべき時にやるべきことをやらないのでは有能といえない
しかもネーム盗むとかありえんだろ 盗作っつーか窃盗
元レイヤー以前にAはマナーにもモラルにも欠けてる
9うへ:2008/07/09(水) 17:28:31 ID:JLlQJBpPO
>>4
マジで友達やめたのがいいと思う
10ウヘ:2008/07/09(水) 17:50:32 ID:nqu/CwgSO
1乙です。

最近BLにハマり始めた友達にウヘ。


前まではBLよりNlの方が好きと言っていた友達があるBLアニメの放送をキッカケにBLにハマり始めたらしい。
一緒に遊びに行った時、そのアニメの原作をまとめ買いしてた。

それを見て自分もそのBL漫画が好きだから嬉しくなり、
「まさか、あなたとBLの話ができると思わなかったよ」と言ったら
「私はNLが好きなの。勝手にNLに興味がないBL仲間と一緒にしないでくれる?あんたとは違うから」と言われた。
自分NL興味ないなんて一言もいってませんが…。
冗談ぽく言われたが、正直ウヘァ('A`)となった。

じゃあその手に持ってるBL漫画は一体…?
それに、BL好きな人を見下してる言動に本当に嫌になった。


吐き出しごめん。
11うへ:2008/07/09(水) 17:59:32 ID:Ca4d4oM70
>>10

NL者にありがちな見下しだよなぁ。
私はあなたたちモサヲタと違って一般人に馴染めるオサレ隠れヲタなの☆ミと同種の感覚だと思う。
(BL自体がNLに劣っているという意味ではない)
12うへ:2008/07/09(水) 19:33:14 ID:NcOsdW0RO
>>10
よく分かんないなw
13うへ:2008/07/09(水) 19:40:15 ID:yBt2AG+z0
>>10

つか、それ冗談っぽく言ってるって事は、相手もつっこみ待ちなんじゃないのか?
14うへ:2008/07/09(水) 20:10:14 ID:Uhv+xJND0
>>4
一緒に住むのは当然むりぽだけど、早急にネームを盗まれた事、その内容を含めて根回し。
サイトがあれば誰に盗まれたとは書かずに盗まれた事と内容を記載
先手打って行動したほうがいい、万が一泥が本を作って売れなかった>>4のネームのせいだ責任取れふじこになる可能性もある。

>>10
>>11でFAの悪寒
15uhe:2008/07/09(水) 20:14:13 ID:fsGodB/90
冗談でもいっていい冗談と悪い冗談の区別がつかない時点でFO物件だがな。
冗談っていったら何いってもいいってのか。
16うへ:2008/07/09(水) 23:38:02 ID:/aZ5ilNU0
そりゃあ、状況次第だが、>>10がうへってるんだから、うへでいいだろ。
万が一間違ってたとしても>>10の選んだ道だ。
17うへ:2008/07/10(木) 00:46:44 ID:FNgy4wF80
原作を読まないのに同人妄想を広げに広げる友人にうへ。

別に同人読んでからハマるのはかまわない。
だけど、原作を読まないで同人だけ読んで妄想している姿にうへる。
「A(キャラ)の状況って△△(別作品)のBの状況みたいなものですよね?
だからAもきっとこうでこうなると思います」と妄想。
無論原作を読んでいないので、彼女が知っているのは同人でのAのキャラ。
他の作品でも同じようなことをやっていたが、毎回テンプレにキャラを当てはめているだけで
そのキャラの特性は全く生かされていない。
しかもオリジナルをやっていた昔はpgrしていた人気ジャンルにどんどん手をつけているので、
ただの売名なんじゃないかとゲスパーしてしまう自分にもうへだが、
あまりにももにょもにょする気持ちが取れないのでここに書いてみた。
18ともうへ:2008/07/10(木) 06:50:02 ID:5kcDzcW40
1乙ありです。
何ともいえないうへもにょな気持ちになっているので吐き出し。長文注意

昔からの友人Aにうへもにょ
Aの身辺で色々大変な事が起こり、「誰にも内緒にしてね」と言われたので
うちうちで処理しなければ、と頑張っていたらその問題決着の当日、そこかしこから
Aのファンの人達(海鮮常連60%サクル参加者30%)の人達がゾロゾロとついてきた。
誰にもって言いながら、ほぼ全員状態に相談してたのかとうへ。
まぁでも無事問題も解決したので良し、と思った。
こんな大きな騒ぎにしてしまって申し訳ないから、本当はこのジャンルが
まだ一番大好きだけど撤退する、と言い始める。
正直、私はaの作品も絵もとても好きで当然辞めて欲しくないから引き止めた。
問題解決に協力して出て来てくれた人達も、Aがこれからもこのジャンルで楽しくやって
行けるようにと力を貸してくれたし、そう説明もした。
でもAの決意は固いらしく、無理強いするのも迷惑かなと思い
「Aが決めたなら仕方ない。でもいつ撤回しても戻ってきても良いんだよ」と引き止めるのを辞めた。
すると、それ以降Aはどれだけこのジャンルと作品が好きか、そして思い入れがあるかを語った後
なぜ辞めなければいけないかを会う度3〜4時間かけて感情込めて語りだす。
そして「在庫がはけたらそこでもう本当終わりにするんだ」って寂しそうに笑う。
私は壁寄り中手のAと違い、本当にナノピコだがやはり同じようにその作品を絶賛愛している状態。
Aは私の作品を馬鹿にしたりも見下したりもしていないし、ジャンルに砂かけもしていない。
しかし毎回会う毎に語られる、ジャンルへの愛とそれでも辞めなければいけない心境を聞くのがもう本当にしんどい。
更に愚痴らせてもらうと、問題のきっかけとなった困ったことを相談された海鮮の常連さんの中に
Aに本気惚れをしてしまったひとが数名現れてまたAも半端に頼ったり離れたりするもんだから
その人達がヒートアップしているのももにょ。
Aにその事を注意しても判っているんだかいないんだか。
辞る話はその人達には言っていないらしいんだけれど、もしその話が出たらその人達が
壮絶な反応をしそうな事は充分うかがえる。
でも夏に新刊出すらしいので、冒頭のやめるやめる詐欺状態なのかなと推測している。
19うへ:2008/07/10(木) 07:01:26 ID:5XBdEJ+d0
>>18
乙。
完全に構ってちゃん。
大勢に、「内緒にして」と事の重大さをアピり、辞めたいと誘い受け、効果が薄れれば長い自分語り。
八方美人に人に気のあるふりをしては複数人に惚れられる自分の状況に酔っている。

「好きならつべこべ言わず続ければいいし、辞めるんならとっととやめろ、目障り」
でCOしてしまえばいいと思った。
もちろん18がCO・FOするつもりがないならそれはそれでいいんだけど。
20うへ:2008/07/10(木) 11:49:34 ID:vXcCDa09O
ぷっちうへ。

友人の一人が、サイトの感想は普通にメールしてくれるのに
リアルで遊ぶ誘いは拍手にして来るのに困ってる。
それにはメールで返事してるんだけど、毎回毎回そうなのでうんざりして
一回レスページでレスしてみたら「メールしてよね!」と
ムカムカマークみたいな絵文字30個くらいをセットにメールが来た。
イラッときたので引用返信使って件名に「RE:じゃあそっちこそ」と入れて
そっくりそのまま送り返してみたら超怒られた。
何だか納得いかない。
21名無し募集中。。。:2008/07/10(木) 12:23:49 ID:Lsq43JP7O
>>20
まあ怒られるのは納得いかないだろうが、最初から皮肉っぽく言うんじゃなくて、普通に言ってみれば良かったのでは?
22うへ:2008/07/10(木) 12:36:36 ID:0TpCtTKs0
でも先に
>ムカムカマークみたいな絵文字30個くらいをセット
は友人じゃん。自分は20にGJと思ったけどな。
怒られたのが納得いかないんじゃなくて、
同じ事をそのまま送り返したのに超怒られたのが納得いかないんでしょ?
23うへ:2008/07/10(木) 13:55:32 ID:UPn0vg0o0
>>20
ぷちだけど地味にいろいろ削られるね
つかなんでリアル話は拍手にするんだろ
普通に聞いてみたら?
24うへ:2008/07/10(木) 14:00:26 ID:uZUfTz8v0
>>20
納得いかないじゃなくて、怒れよお前も
先にうんざりすることされてたのは20なんだろ?

つーかこれに限ったことじゃないんだが、何でみんな、怒らないんだ?

どれもこれも、エスカレートする前にきちんと怒る、っつーか意思表示していれば
解決してる話ばかりな気がするんだが…
相手が怒って、はじめて学習する厨もいるんだろうし。
怒らなきゃ厨はずっと厨のまんまじゃないか。
腹が立ってもひたすら黙って我慢して、気がついたら臨界超えて友やめへ…ってやってたら
どんな相手でも長続きしないんじゃないか?
25うへ:2008/07/10(木) 14:19:12 ID:kB9ho5No0
>1に書いてあるとおりだから。
26うへ:2008/07/10(木) 14:53:45 ID:vXcCDa09O
20です。レスありがとう。
何でいっつも遊びの誘い拍手なの?って聞いたらサイト見てる時に暇かなあと気になって
携帯鞄に入れっぱなしな事多いからそのまま拍手で送っちゃう、と言っていた。
拍手そんな毎日毎日チェックしてる訳でもないからメールして、とは言ってたんだが
やっぱり拍手で言って来て、携帯近くになくて〜のコンボ。
いい加減うんざりしたからレスで(以下20の真ん中辺りに続く)、
だったんだが文章推敲する時いらんかなと思って上の部分消してた。
分かりにくい報告になってたな。
スマソ。
ちとマリッジブルーに溺れて来る。
27うへ:2008/07/10(木) 15:46:37 ID:zrSnh+iJO
結婚?
28委託:2008/07/10(木) 17:55:04 ID:CXzRtbSS0
人の間違いの指摘の仕方がいやらしい友人Aにうへる
間違いといっても、それに関わりのある人でなければ間違えても
仕方ないレベルの特殊な漢字の読み方くらいのことで
相手が間違ったと気付いた瞬間にクワッ!と目を見開いて
「え…今なんて言ったの…?」と、まるで『お前と彼氏は実の兄妹だ』と
宣告されたメロドラマのヒロインみたいな
芝居がかった大袈裟な態度をとり、それから薄笑いを浮かべて
ネチネチと重箱の隅をつつくようないやらしい指摘をする

某ファンタジー小説の話で盛り上がってる時
Bさんが「私はモナー族が好きだな」と話す
正確には『モナーズ族』で確かにBさんの発言は確かに間違ってるけど
そこでAはくわっと開眼してから薄ら笑いを浮かべて
A「モナー族?そんな物あの話の中に存在してませんけど」
B「え、〜〜の話で出てくるでしょ」
A「それはモナー『ズ!』(この一文字だけ区切って強調)族ですよ
確かにモナー『ズ!』族なら私も大好きですけど
『モナー族』なんてものは聞いたことありません」

完全アナログでデータ作成にはとことん疎いCが
イベントのサークルカットをデータ作成してみることになり
「保存は『じぇーぴーいーじー』形式にすればいいのね?」と確認したら
ものすごく大袈裟に目を見開いて、それから本当に嬉しそうな顔で
「は?じぇーぴーいーじー?それ何語?も、もしかしてjpegのこと…?
信じらんない。どうやったらそんな読み方できるわけ…?」と腹を抱えて笑う
その態度に周囲はドン引きしてるのにその後も何度も話題にして笑うから本当に疲れる。

しかも、自分が得意げに歴史語りをしてる時に人名を間違えているから
歴史を専攻してる人から「それは○○じゃなくて□□って読むんですよ」と
さりげなく修正されたらものすごく不機嫌になってうんざりした
一度自分がしてることをビデオに撮って見せてやった方がいいんだろうか
29うへ:2008/07/10(木) 18:15:49 ID:Lo0aPZ4y0
>>28
乙です。
過去スレでも同じような話が出てた気がするな。
同じ人だったりしてw
30うへ:2008/07/10(木) 20:44:36 ID:gGXPwFq5O
>>28
乙です。そういう奴いたわ自分の周りにも
ちょっとのミスを、鬼の首でもとったかのようにあげつらって何年も語り継ぐ奴
対象にFOされてんのに、全くの他人である新しい知り合いに「こんなお茶目がいる」
ではなく、見下しきった様子で話題に出したので、自分もそうだが相手の人もドン引き
自分はそいつをCO済みだが、是非動画に撮って見せてやってくれ
人を不愉快にさせるだけじゃなく、いかに品性に欠ける行為なのか気付いてくれるといいな
31うへ:2008/07/10(木) 21:19:08 ID:DetTC7gc0
じぇーぴーいーじーって
読めるじゃん

読めるじゃん
32うへ:2008/07/10(木) 21:59:45 ID:QAuy8JvX0
>28
乙。
似たようなことやってた元友人が、神にウケようと思って
神の前でやらかして、神がまたちょっとキツい性格の人だったもんで
「友達にそういうこと言える人キライ」とはっきり言われてたなあ…
33うへ:2008/07/10(木) 22:57:22 ID:yMkgN2dL0
あるジャンルに嵌り、かと言って現ジャンルへの熱が冷めたわけでもなかったので
悩みに悩んだすえ、掛け持ちすることにした。
サイトでそれを知らせたら、携帯番号&メアドも自電の番号も知っている
友達Aから、初めてWEB拍手からメッセージをもらった時の('A`)
以下、ほぼ原文

「いいな〜。新しいモエを見つけたんですね。羨ましいような、寂しいような…。
でも○○(今度嵌ったジャンル)に行っても、●●(現活動ジャンル)のこと、忘れないでくださいね〜」

だからやめねーって。
発行がめちゃくちゃ遅いけど、それでも掛け持ちするって言ってるじゃん。
今度開催される今のジャンルオンリーにも既に申込んでるし、参加するって言ってるじゃん。
つか、なんだ。むしろ、やめさせたいのか!?

今のジャンル、全然やめる気なかったけど、このメッセージ見た時は、本当にやめてやろうかと思った。
34うへ:2008/07/10(木) 22:57:31 ID:oWKOPtc30
神GJ!!!!
35うへ:2008/07/10(木) 23:13:12 ID:Lsq43JP7O
>>33
多分早とちりしちゃっただけなんだよ
まぁそう卑屈になりなさんな。
36うへ:2008/07/10(木) 23:13:26 ID:5XBdEJ+d0
>>33
乙。
確かにうへだが、新たな萌えを見つけて掛け持ちしますと言いながら
新しいほうにばかり情熱を注ぎ込んで以前からのジャンルが御座なりというのは
よくある話なのでそれを懸念したものと思われる。
話を聞いてないというより裏を読んだんだと思って流せばいいよ。
37うへ:2008/07/10(木) 23:13:41 ID:XwIZOB6t0
大事な友人なんだけど、ちょっともにょもにょしたので吐き出し

私とAは他ジャンルなんだけどお互いの本を回線してた関係で仲良くなった
で、先日Aのジャンルのオンリが私の地元であったので、売り子することになった
私は地元のイベントだから実は家から1時間もしないところなんだけど
前日から一緒に泊まって遊ぼうと前々から楽しみにしていたんだ
けれど彼女は家の用事が入ってしまい、夕方に到着
それは全然仕方ないんだけど、
「ジャンル友達と約束しちゃったから出かけてきていい?」と聞かれた
ちょっとだけ、ってことだったらか行っておいでと送り出したんだけど、
深夜まで帰ってきてくれなくて、地元のホテルで一人でぼんやりしていたよ
かなり寂しかったw

というようなことを携帯のメールでさらっと言ったつもりだったんだけど
思いのほかへこんでしまって
ちょっとだけ距離をおきたい、みたいなことを言われてしまった
本当にそんなにきつく言ってないから、途方にくれた
そんなわけで距離置き中なんだけど来月会うからgkbrだ
…言わなきゃよかったかなあ
38uhe:2008/07/10(木) 23:42:07 ID:iuaVyKUQ0
いや、いってよかったよ。Aは自分の酷さと自己中心さがわかってない。

離れてみて後で楽になると思うよ。そしてそんな時にはじめてAが慌てるかもね。
39うへ:2008/07/11(金) 00:11:44 ID:eWyAvFIV0
お互いの温度差があったんだな
言って良かったと思うよ
ある程度以上は踏み込まない付き合い方に切替えてやってけると思うし
gkbrになる必要は無いと思う
40うへ:2008/07/11(金) 00:21:04 ID:p/f0LV28O
>>37
乙。大事な友人だと思うんならなおさら、そういうことは言うべきだよ
メールだと「さらっと感」が伝わらなかったのも止むを得ないしね
気まずいかもしれんが、切ない思いをした37の真意が、きちんと伝わることを祈る
41うへ:2008/07/11(金) 00:42:50 ID:zd1mYbaB0
うへというより、笑っちゃったんだけど。

仲間内で合同誌やることになって、ページ数決めたり、仕事の分担決めたりしてた。
そこに海鮮のAが混ざりたい、自分も合同誌に名を連ねたいといってやってきた。
もともと友人の友人という形から入り、さほど深いつきあいはしていない。
へー、描く人だったんだ、と思って「どんなの描くの?」と聞いたら
「作品は作れないけど混ざりたい」という。

それじゃあ裏方を手伝ってくれるのかな?と思ったが、
「サイトないから告知は無理、人脈ないからペーパーは配れない、
HTMLなにそれ印刷なんてわかんない」

なんのために混ざりたいんだ?何がしたいんだ?と聞くと
「イベントの時に差し入れしたり、メールでみんなを励ましたりする」




もう、笑うしかなかった。


42うへ:2008/07/11(金) 00:50:13 ID:EigCFznV0
>41
かわいい友達じゃないかw
43うへ:2008/07/11(金) 00:52:56 ID:wqwEhPNU0
運動部マネジポジション
44うへ:2008/07/11(金) 01:34:29 ID:8mzhgdfSO
マネージャー馬鹿にしすぎwwww
新田の妹でもちゃんと仕事はしてたぞwwwwwwww
45うへへ:2008/07/11(金) 02:01:12 ID:+hjjg7nc0
>>41
なんか和んだww実際に居たらうへりそうだけど。

合同誌じゃなく「バンドやろうぜ!」と言ったら
「じゃあ私グルーピー(?)!」とか言ってくれそう。
46うへ:2008/07/11(金) 02:49:38 ID:gJXkpy0I0
>>45
爆笑www
47うへ:2008/07/11(金) 07:46:37 ID:KnoEHOmyO
名前を連ねるというか…、
「スペシャルThanks」とか、「Aちゃん差し入れありがとう」とかしか、
書きようがないよな。
とりあえず乙。
48うへ:2008/07/11(金) 08:32:12 ID:SsFMRmZE0
お笑い担当:Aちゃん
でいいんじゃないか?
49('A`):2008/07/11(金) 09:30:41 ID:vOfyAsaw0
>>41
朝から吹きましたw
>>48
良いこと言った!!
50うへ:2008/07/11(金) 10:30:03 ID:ExKjEmfS0
まあ単純にAちゃんはみんなが楽しそうに何かやろうとしてるのに
自分だけ参加できないのが寂しいんだろうな

どーせ混ざったところでままごとにおける「役割:庭のお花」
みたいな事になるのになあw
51うへ:2008/07/11(金) 11:55:14 ID:3LCPI3X/0
ここで他人事として読んでいるぶんにはそうでもないけど、
実際に自分が言われたら盛大にうへりそうだ
52うへ:2008/07/11(金) 12:06:09 ID:Iq/xvzJH0
>41乙。
はっきり言って いらないな それは…。
53うへ:2008/07/11(金) 12:28:24 ID:UIsdh61n0
適当にお断りしとかないと仲間なんだからと修羅場の最中に邪魔しにきたり
手伝ってもいないのに手伝いしたから売り上げよこせとかチケットよこせと言い出す
変な方向に育てない為にもお断りしたほうがいいよ
54うへ:2008/07/11(金) 13:08:17 ID:+ItJXiYr0
なんでそうやってすぐ('A`)な方向にもってくだ
世知辛すぎる
55('A`):2008/07/11(金) 13:11:16 ID:P+cPZQHi0
アテクシ特殊能力もちなのアピール激しい、不惑直前の友人Aに('A`)

Aにしか解らない超感覚があるかどうかは知らないが、
Aの前世に惚れて今のAの「後ろの人」とやらになってる美形の武士がいるとか言われても、電波にしか聞こえない。
更にAに興味を持って「後ろ盾」になってる美形の青年の霊が守ってるとか言われても('A`)ビケイバカリデヨウゴザンスネ

私が不注意で怪我したり、過労で体調を崩すたび
「悪い霊が悪影響を」と言われても困るし、
私が治ったのは医者に行って、正しい治療を受けたからなのに
「Aが霊を払っておいたから」と自信満々に言われても困る。感謝しろってのか。

Aとケンカ別れした人がロクな目にあってないのは、その人の性格や金銭感覚に問題があるからで、
Aが無意識に発動する呪いのパワーじゃない。
いちいち「また…人を不幸にしちゃった…」と、暗黒微笑しながら言われても引く。
何でいちいち物事全てを超人的パワーに置き換えて解釈するんだ。

最近露骨にこちらが引いてるのを理解したらしく、電波が弱まってきたからいいものの
心霊特集が始まったら、また電波出すんだろうな。
夏になるたび('A`)になる。


56うへ(1/2):2008/07/11(金) 13:51:38 ID:PYz40Ie50
最初は友人Aに、今は友人Bに('A`)全員同ジャンル活動。

友人Aはいわゆるかまってちゃん。すぐに「次の○○で同人をやめます」とか言い出す
結局「皆ありがとう!やっぱりやめません♪」となる。次の夏でやめるというがどうだか…
そして友人Aは身串にて
「○ユーザーのメールは受信できなくなります。メールしたい人は連絡ください」
「なんか…都合のいいときだけ連絡してくる人がいて…うへっちゃう」
「○日で舞身区さんたちの中から切らせてもらう予定の人が○人くらいいます。
本当ごめんなさい><; やっぱりうわべだけの付き合いは私には無理で(ry」
などと('A`)全快になる日記をあげたり行動したりする

そんな態度に付き合いきれないと思ったので、日記等もシカトしていた私は舞身区を切られた
Aとも私とも仲良くしている友人Bも舞身区を切られた(同ジャンルでは私とBだけ切られた)
お互い「なんだろうねぇあの人は…」と話したが、特にBは理解が出来ない!と言っていた
そしてBは私に「何か私に対して思うことがあったら、Aのように勝手に一人で思ったりして
こういう行動をしたりせず、何でも話してほしい。私もそうするから」と言った
私は「うん、わかったよ」と言った
57うへ(2/2):2008/07/11(金) 13:52:28 ID:PYz40Ie50
ある日Bの舞身区の人数が増えていたことに気付いた
前々からAは「今のアカウントは退会。新しいの取るから、探さないでね☆」なんて
言っていたのだが、Bの舞身区にはAの新垢があった。
そこで多少ん?となったものの、特にBに言うこともなく過ごしていた

ある同人イベントでBと会い、いつものように談笑していたときに身串の話になった
私はそこで「そういえばAと舞身区復活したんだね。どうしたのw」と軽く話したら
「あぁ…ごめん言ってなくて…。…(沈黙)…Aが突然舞身区申請してきてさぁ…
どうしようか悩んだけど、もめるのも嫌だし承認したんだ…」とあからさまに変になった
そしてAの全体公開日記の「夏とれました」に、大歓喜!といわんばかりのBのコメントを
発見し('A`)舞身区なだけで許してないよ!今でも理解できないし!と言ってたのにその※は…

それからというもの、Bが明らかに私を避ける行動を取ったりするので、
他の友人には「何かAとBでおちあったというか、あるんじゃないの」といわれた
あんなことをしておきながらAは夏、私のスペースに遊びに来るという。
なんだか疲れたのでもうAB共にFOしようと思っている
58うへ:2008/07/11(金) 14:16:05 ID:tQmAi8KO0
これはA,B側からも言いたいことがありそうな悪寒
59うへ:2008/07/11(金) 15:16:04 ID:eLxlFzQ30
どっちにしてもかまってちゃんの二人組みだったってことだね。
>>57
次は価値観の合う友達が出来ると良いね!
60uhe:2008/07/11(金) 17:31:01 ID:qRSoNlO+0
マイミクをなんで伏せ字にするのかわからん
なんでも伏せ字にするのはどうか。
61うへ:2008/07/11(金) 17:39:42 ID:EbcpS+MF0
Aなんてべつに好きじゃないんだからね
マイミクだって仕方なく許してあげたんだから!
62うへ:2008/07/11(金) 17:39:44 ID:0NQsmPa00
別にそんなもん今に始まったことでもないのに突然どうした
63うへ:2008/07/11(金) 18:13:47 ID:F7VjggK7O
>>35
そんなに怒るようなことかね…
>>35の作品が好きだからこそ自ジャンルだけじゃないってのが寂しくもあるんじゃないのか
むしろ>>33にうへったわ
64うへ:2008/07/11(金) 18:44:12 ID:4UE8GqliO
>55
自称特殊能力者はうざいよね
私の場合はその手の話題になると、いい年して漫画ちっくな設定を持ち出して得意げに語る友人にうへってる

本当に霊とか見えちゃう(周囲も認めざるをえない逸話が多々ある)他の同人友達が近々婚約者の実家に挨拶に行くことになったけど
彼氏の家はその子が旅行で訪れた時にものすごい数の霊が見えて気絶したという怖い観光地の目の前だから行くのが鬱、
という話が出たらいかにもわかってるような顔をして
「彼氏が霊を浄化させる能力持ってることを願うのみね」

十歳下のリア工が必死に笑いを噛み殺してるのにも気付かず
霊が見える人は霊が全く見えない人の傍にいれば見えなくなるとか
どっかの漫画で見た覚えのある設定を上から目線で語るから
おかしいとか通り越して哀れになった
65うへ:2008/07/11(金) 18:54:21 ID:uKrnJkDU0
ほんとの霊体質も
うそっこの霊体質も
どっちもいらんわ
66うへ:2008/07/11(金) 21:46:28 ID:oHb7wvgh0
女の「霊が見える」はほとんど嘘
男の「霊?気のせい気のせい」のほとんどは霊現象

いずれにしても聞き流すが吉
67うへ:2008/07/11(金) 22:46:29 ID:hlfQS3AZ0
男に限らず本当に見える人は、拘るときりがないので気のせいで済ませる率高い気がする。

ついでにmyうへ。
家族に内緒で同人やっている友人がいて、
家族にあれこればれないよう、同人関係の荷物は全部自分のところに届くようにしている。

その、我が家に届いた段ボール箱を、友人のやつ、いきなりテーブルにぼん!と置いて開封してくれた。
宅急便の荷物ってけっこう汚れてるよな?
神経質と思われるかもしれんが、普段私がごはん食べてるテーブルに一言の断りもなく、
段箱置かれて顔がリアルで('A`)になった。

すぐに荷物下ろさせて目の前でテーブル拭いたんだが、軽い口調でごめんごめん言ったきり。
(たぶんお茶出すのに邪魔だからよけろと言われたんだと思ってるんじゃないかと推測)

なんかまだ気持ち悪いのでもう一回テーブル拭いてくる。
普段むしろ汚部屋住人なのに、他人にやられたちょっときたなっぽいことって、なんでこんなにイヤなんだろうな。
68うへ:2008/07/11(金) 22:54:14 ID:bUXDvCpE0
それは…ちゃんと言えや
69うへ:2008/07/11(金) 23:18:29 ID:oTVYDPO70
>>67

自分のことのように憤慨した。
ダンボールは汚いよ。
業者の人がサービスエリアとかでトイレに入ったのと同じ靴で荷台に昇ってるしね。
あとトイレの後手を洗う男性の割合はry
70うへ:2008/07/11(金) 23:44:23 ID:dO2/p7BxO
同人サイト持ちにはありがちなうへだと思うけど吐き出し。

解析厨な友人Aに('A`)
Aはナマモノ数字小説サイト持ち。
18禁な小説も置いてるんだが、
「やっぱりエロい方がアクセスが多い」
「エロ小説ばっかり見に来てる奴がいる」
「小説は見ないで日記ばかりチェックしてる奴がいる」
だの、
「Bさん(同ジャンルサイトの管理人)はいつも○曜日の○時頃に来てる」
「昨日Cさん(同ジャンルのry)来てたのに、拍手も何もしてくれなかった」
だの、いちいち報告してくるのがウザい。つか、キモイ。

Aの作品は好きだが、私のアクセス状況も全てチェックされてるのかと思うと
気持ち悪くて、最近ではAのサイトに行く機会がめっきり減ってる。


…と思ってたら、さっき
『最近うちのサイトに来てないよね?忙しい?』
とAからメールが来た。
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)キモー
71うへ:2008/07/11(金) 23:49:37 ID:aJYm6FqJ0
汚部屋ならテーブルも汚なかったんだろ
久しぶりに拭けてよかったんじゃね
72事件:2008/07/12(土) 00:11:08 ID:MooWv8WU0
きれいな部屋だったら食卓に段箱なんぞおかねえだろwww
73うへ:2008/07/12(土) 00:20:17 ID:bofDojs/0
解析で個人特定できんのか
74うへ:2008/07/12(土) 00:22:10 ID:2WwqKivrO
メルフォや拍手で相手のIP割れてれば可能。
75うへ:2008/07/12(土) 00:27:30 ID:bofDojs/0
そうか、こわいな
76うへ:2008/07/12(土) 01:10:02 ID:DPu5s0UR0
解析で思いだした
公式の関係者がサイトにきてるみたいで困っちゃうーという友人にうへ
ほんとに困ってるなら相談にも乗るが
検索よけしてないどころじゃなく堂々公式にリンク
関係者にメールをもらって大はしゃぎ
公式のイベントでその関係者と直でお話ししちゃったと(多分)自慢
一体どこが困っているのかと
それでも「うちのサイトは数字もあるし関係者に見られるのはマズイよね・・・」
と1度会うごとに3回は繰り返す
へーほーふーんで返しているが地味にうへる
77うへ:2008/07/12(土) 11:45:23 ID:Ywu/fEwIO
売れなくなっても、コピー本は恥ずかしいから嫌だと言い張る友…

売上が落ち、在庫は増える、だけどオフ本作りたいと悩み落ち込んでた。
コピー本作りが大好きで、当時年に一種類20も売れたら狂喜乱舞だった自分には意味不明な悩みだったので、『在庫抱えて大変なら、コピーで確実に捌けるあたりで頑張れ』と言ってみた。
一応、そこそこ売れた時期を体験し(多分ジャンルバブル)、プロも目指した(らしい)ヤツには禁句だった。
描くからには沢山の人に見てほしいから、最低100は作りたいんだ!だけど在庫は嫌なんだ!
コピーは自分は無理、コンビニだと片面しか出来ないし!金庫ないし!
綺麗になんか無理!
私の絵柄には無理!
…コンビニだろうが金庫だろうが、工夫しだいで面白くなるコピーが大好きなんだよね…って説明しても聞いてくれない。
ヤツのファンだったから、描くのだけは辞めて欲しくなかったから、私もまわりもかなり必死で慰めたり励ましたり。
だけど、自分のレベルとジャンル衰退の状況を棚上げして売れない、辞めるを繰り返すので、遠くだし、忙しいふりして知らんぷりしてた。
売れないから辞めるなんて言うな、売れるもん作ってから言え。
言いたかったけど、言えなかった。自分も売れてなかったしな。

その後私もジャンル移動したし、暫く状況がかわからないでいたら、しないと言い張ってたジャンルも変えて、シッカリ在庫も抱えていたが、順調に売れてもいるらしく『そんな事もあったね』
売れてりゃいいみたいで落ち込まなくなったですが、あんまり売上ネタで日記書かない方がいいと思う、愚痴も。
素敵な話を作る人だから、余計ガックリしてる今日この頃。
それに『ジャンル変えてからの(私の)作品を読んだことないので、再録本出したら買わせて下さい』って言われてますが…200頁超えはさすがにオフにしようと思ってたんです、かなり見てくれる人も増えてますし。
だけど、なんか、モヤな一言で…コピーで再録本にすっかなあ…と思い始めた。

78友うへ:2008/07/12(土) 14:22:08 ID:3wSJgFApO
人の言うことをなんでも否定してくる友人に疲れる

今回三冊くらい部数足すつもり
→でも足してもいいけどどうせ売れないって

ゲームのプログラミングにはまってるんだけど、難しすぎて誰もクリアできないよりはちょい難しいくらいがいいよね
→簡単だとつまらなさすぎるでしょ
などなど…

プライドが高いんだろうか
今まではすごく人に気を使う子だったのに
去年頃からいきなり理屈っぽくなって
人を馬鹿にする発言も増えた
一体何が原因なんだろう
79友うへ:2008/07/12(土) 16:41:38 ID:3NoDNcu20
自分が好きになるジャンルやカプはマイナーだと信じて疑わない友Aにうへ。

「都市に行ったら案の定このジャンルは少なくて、パンフ1Pくらい
しかサークルが…。でも、あるだけマシってことですよね、うん」
「やっぱりこのカプは少なくて、王道の半分くらいしかサークルが…
王道にハマれたら楽なのになぁ。この体質が恨めしい」
「マイジャンルは一列くらいしかなくて、そのすぐ隣のプチオンリが
盛況で羨ましく…私はまた買うものがなかった」

というように、ただマイナーを嘆くだけじゃなく、現在活動してる
サクルさんが目に入ってないような書き方で日記でぼやいてる。
それに、一番多いカプにくらべれば半分だとしても、ジャンル内では
かなり多いものでも「ないない」言うばかり。

最初のころは「多い方だよ」「あるだけマシって言い方失礼だよ」と
言ってはいたけれど、「でも…だって…」で終始するので最近は
へー、そう。で返してるけど、Aと萌えツボが似ている身としては
好きなものが「ないない」「こんなのにハマるの私だけ」と言われるのは
地味にうへる。
80うへ:2008/07/12(土) 19:04:52 ID:8/mijX+30
パンフ1P分サークルのどこがマイナーなんだかわからなかったぜ orz
81uhe:2008/07/12(土) 20:08:06 ID:M4TZaR360
>>77
なんで「再録買わせて」って言われたら、オフをコピーにするのか分かんない
友に無理矢理オフ本を勧められてるわけじゃないんだろ?
むしろ>>77が友にコピーを勧めてたんだよね。
自分は自分、友は友じゃん。キニスンナ
もちろん、コピー本を「恥ずかしい」って理由で嫌がるのは理解できないけど
制作に手間取るから。線を綺麗にだしたいから。ていう理由はアリだと思うよ

多分うへってるのは、売れたい臭がきつすぎるところが大きいんだろうけどね
乙。
82うへ:2008/07/12(土) 20:12:00 ID:bJT7VkH+0
コンビニが恥ずかしい、ならわかるよ
83うへ:2008/07/12(土) 21:07:26 ID:zdNZ2cd2O
大手の友人にうへ。

ピコから中堅、大手になる過程をずっと友人として見てきて、
大手になっても態度を変える事なく友人として仲良くしてくれてるA。
遊ぶ分には全然問題ないんだけど、最近こっちの作風に口出ししてくるようになった。
「このジャンルリアが多いから多少厨設定のがいいよ」までは良かったんだが
「だからこのキャラ殺しちゃいなよ」
何て事を言うのでしょう。殺しちゃいなよじゃねーよ。
「売るなら18禁だよ。エロ描いたらあんたも壁だよ。今時ほのぼのだけじゃ売れないよ」
エロは描かないと公言しておる。ほのぼの描くの幸せだからいいんだよ。
前はあんたの話好きと言ってくれてたんだが、壁に固定になってからは
こうした方が売れると言ってくる。でも善意で言ってくれてる。
お互い何でもズバズバ言える関係なので私も溜め込んではいないが
作風について口出される度「私はこれでいい」と言うのに疲れた。
描きたいものが描けないならわざわざオフ活動する意味は私にはない、と言えば
そうだよね、御免ね変な事言って。と謝ってくれる。
だが、Aにとっては善意なので繰り返す。
友やめたいとは全く思ってないが、売れる売れないを基準に講釈たれるAには若干うへだ。
84うへ:2008/07/12(土) 21:16:11 ID:m+sSAYBq0
テラバロス
85うへ:2008/07/12(土) 21:41:14 ID:2lrzhu8h0
>>83

好きなものを描くのが同人なんだから善意のつもりでも口出しは一切やめろと言ってみれば?
「この前の意見は83にとって迷惑だったけど、今度の意見は83のためになるかも」
という発想なんだろうと思う。
86うへ:2008/07/12(土) 21:45:02 ID:0IBa6Y6zO
「オタク辞める」と宣言したA。
たまにAから飲みに誘って来るが、その都度何だかんだでオタ話や萌え語りをしたり、その流れでなぜか私の他のオタ友をキモいとけなす。
しかも、飲んでるとなぜか「(共通のオタ友)を呼ぼうよ!」とか言い出す。Aはメアドとか変えてそのオタ友とCOしたくせに、なぜ呼び出す?しかも私を連絡係りみたいに使うな。会いたきゃ自分で連絡取れ。
87うへ:2008/07/12(土) 21:53:19 ID:0IBa6Y6zO
連投スマン

そしてこの間、私がAにうっかり一般人の前で有名アニメの話をふったら、「そういうネタ止めてよ」と言われた。
まぁ私も不用意だったが、周りの一般人は普通にネタに乗ってくれたんだし、なぜAがそこまで非オタを気取りたがるのかが謎だ。
88うへ:2008/07/12(土) 21:57:10 ID:rYSFtxMH0
脱オタすれば私にも幸せが!
脱オタして恋人ができました!
脱オタして宝くじに大当選!
89うへ:2008/07/12(土) 21:59:43 ID:0jc33psY0
>>87
乙。
いるよなそういうやつ。
サークルの知人にそれが理由でCOされた事があるわ
90うへ:2008/07/12(土) 22:23:59 ID:Q5l6erSD0
「自分はオタじゃないけど、友達(>>86)の付き合いで仕方なく〜」
という言い訳しながらオタライフを楽しみたいだけだよ。即ぶっち切れ。
91うへ:2008/07/12(土) 22:27:00 ID:i/TZ4BHp0
性格悪い考え方をすれば
その共通のオタ友を肴に飲む気だ
92うへ:2008/07/12(土) 23:51:38 ID:J/pqdHkU0
何でも自分が一番じゃないと嫌な友人Aに('A`)
友人B(絵描きだが同人屋ではない、男性向け嗜好)が萌え系女子のイラストを描いていて、
それに対し自分や他の友人が「可愛いー!」と褒めていたら友人Aが口をはさんできた
「自分もかわいい絵を描く!」と言うものだから普段、男性ばかり描いているAがどんなものを描くのか自分、B含めて注目してみた
10秒後「描けた!」というから見てみたら(´_ゝ`)←こんな感じのデフォルメを施されたAの萌えキャラの絵だった
みんなそのキャラも作品を知らないものだから瞬間空気が凍り付いた
解凍後、「Aが萌えキャラ描くのかと思った」とか「話の流れ的に珍しくAの女子が見れるのかと」とか言ってたら
「女の子描けないしー」と不機嫌になられたんだが他にどんな感想を持てと
ていうより得手不得手があるんだからわざわざ他人の土俵でまで勝負ふっかけなくていいよ
そして分からんネタを披露されても対応に困るよ
93ウヘア:2008/07/13(日) 01:13:14 ID:cL1JKPlT0
身内が大事な日の朝に列車事故でかなり電車が遅れて迷惑したらしく
ブログで「電車で自殺すつ奴超KY!死ぬなら人に迷惑かけないで欲しい」って
書いてて・・・

処理とか色々大変らしいし
他の乗客で時間に間に合わなくなったとかで人生が変わった人も居るかも
しれないから言いたい事は分からんでもないが・・・・
思ってても不特定の人が見る場所では・・・・と思った

9493:2008/07/13(日) 01:15:19 ID:cL1JKPlT0
自殺する=○、自殺すつ=×

と列車自殺だな・・・
95('A`):2008/07/13(日) 01:16:04 ID:CW/IdYLhO
最近友人に('A`)と思われてることに気付いた
遠方だからイベントしか会わないし、連絡はたまにメールのみ
だから縁は切られてないが、かなり('A`)だと思う

今度のイベント、声かけない方が友人のため?
('A`)と思ってる人には声かけられたくないかな
96うへ:2008/07/13(日) 01:22:57 ID:OpMtpqJ30
人の繋がりは大事だから長くつきあっていきたいと思うのであればゆっくり改善してゆけばよろし
97うへ:2008/07/13(日) 01:28:38 ID:xPhIXmdx0
ウへられている理由がわかってるならそこを直せ
すぐ直らない、直す気がない、理由が不明なら
どうしよう
98うへ:2008/07/13(日) 01:32:25 ID:5MQBZXN10
>>95
自分のどこが('A`) と思われているのかわかっているもしくはだいたい見当つくのであれば
そこの改善に努めて今までどおりに接する
原因不明なのなら粗相がない(と思われる)レベルまで距離を置き接する
そんな顔色伺ってまで付き合いたくないならFO

…ってかんじかな、個人的な見解。
声かけないのは友人も何かを感じてそのままFOCOコースまっしぐらな気がする。
9995:2008/07/13(日) 01:38:35 ID:CW/IdYLhO
イベントでしか会わないから('A`)って思われてるのは友人の中でなかなか改善されないと思う

自分がたまに痛い行動してしまうから、気を付ければ平気だが
自分=痛い行動するかもだから('A`)
って式が友人の頭にありそうなんだ

たまに日記で色々愚痴を書いてるから、
見てるのわかってるから書かないだけだろう‥とか

とりあえず、様子見
あいさつはちゃんとする
表情上はとてもよい子だから、気付けるよう頑張るよ
100うへ:2008/07/13(日) 01:42:23 ID:PVxRf7gw0
('A`)
('A`)
('A`)
101うへ:2008/07/13(日) 02:08:16 ID:3PBM8tmc0
>>99
要するに向こうが95に対して(95はまだ何もしてないのに)
「こいつ何かまたやらかすんじゃないの…?うへ」
と思ってるのが感じられるってこと?
それは正直もう、うへどころじゃなく相手の中では「ウゼ」レベルと
思っていいんじゃないかな。

やり直したいなら様子見で挨拶だけは失礼ないようにして、
相手が接触してきたときだけ愛想良く相手して、まあ用事があれば
失礼のないほどの親しさでメール交わして、95は普段の行いをとにかく
気をつけるとかしかできなくない?
縁があればやり直せるし、だめならFOになってしまうだろうな。それこそ自然に。
102うへ:2008/07/13(日) 04:02:13 ID:7eEZN5duO
高校の時の話だが、未だにもやもやするので吐き出し。
携帯からなので長文&改行スマソ


私とAには共通の友人兼神なBがいた。(Aの方が先にBと知り合った)
だけどAは数字オタではなくて普通の(半分怪しいが)アニメ漫画好き。

私はBが数字好きだと知って、一緒にサークルをやろうと誘い、それが何ヵ月か続いた。
当時異様にテンションが高かったもんだから、お互い好きキャラのコスもしたんだ。

ある日、突然Aが「コスをするからBちゃんは○○(Aの好きキャラのいつも隣にいる男性キャラ)やってね☆ミ」と言ってきた。
理由を聞くと、二人だけで楽しいところ行ってるなんてずるい!ということらしい

ちなみにAはBがAの好きジャンルをよく知らないのを知ってるのに、
私が好きなんだからBちゃんも好きで当然でしょ!という態度だった

それからはBは本を私に委託して、コスゾーン内をAとうろついたり、たまにスペースへ来て売り子をしたりしていた。
それが卒業まで続いた。
その間Aは「私がそのイベントに行けないんだから、二人で抜け駆けして行っちゃダメ」とも言い出した

卒業してからはあまり連絡もとらず、Bともたまにメールやブログで萌語りをしていたが、
イベント行くか?の話をBに持ち出すと、「サークル参加したいけど、Aがコスやろうって言ってるんだ…」
ともにょっていた。
そんなBの態度にも('A`)したが
(久しぶりのイベントはBの都合が合わなくて私だけ参加。もちろんAは来ない)
次のイベントの予定はどうだと聞くと「次はAがサークル参加したいと言っているからふじこ」あたりでAにもBにも('A`)となった

AとBにイベント参加の話をするのが苦痛になってきたので、それから私はサークル参加をやめて
ただ楽しみに一般参加するだけにした。
まだうへっぽいのは4年経った今でもあるが、Aと日帰り旅行をしたりBとサイト交流していたり
友達らしいことは続いている。
103うへ?:2008/07/13(日) 09:24:45 ID:NhS76dB70
>>78

>ゲームのプログラミングにはまってるんだけど、
難しすぎて誰もクリアできないよりはちょい難しいくらいがいいよね
>→簡単だとつまらなさすぎるでしょ

フェイクだろうけどそれじゃ否定はしてないと思う
言い換えて同じことを言ってるんじゃないの?
難しい>ちょい難しい=簡単過ぎない>簡単すぎてつまらない

ついでにチラ裏かもしれんが
小学生ぐらいのころちょっと性格がアレな子が
「○○ってこうだよね」
とやたら同意を求めるので適当に相槌打つと
「あの子が○○の悪口言ってた」
と言いふらされる黄金パターンがあったけど
その子はそれを回避しようと警戒してるんじゃない?

ついでに気になっちゃった
>>77
200ページってコピーでは割高じゃないの?
ドピコでもコロコロジャンル替えしないのなら
オフ100部は看板代わりに長いことかけて売ればいいんだから多くないと思う
その後イベントのたびに新刊が出てもスペに並ぶバックナンバーの
種類が多いほうが見栄えするし。

あとコピーやオンデマは今は質がいいので見た目は変わらないけど
書店委託などでショップによっては取ってもらえなかったり
通販では仕上がりが気になるのかオフに比べて売れない。
イベントでは仕上がりがきれいなのが確かめられるから売れると思うけど。
104うへ:2008/07/13(日) 09:41:40 ID:PuYJNBQ80
ずれてると思う
105うへ:2008/07/13(日) 17:43:25 ID:awEDg7fE0
声優ヲタ?な友にうへ。

友人Aは男性声優Bの大ファン。
Bのファンになったきっかけは、Aの最愛受キャラを演じていた人だから。
と、その点は別に何も問題が無いんだが、
Aはどの作品でもBが演じるキャラを受にしたカプが好き。
まあ、理解は出来ないけどそういう萌え方もあるのかな…と思っていた。

が、最近、Aが最近嵌っているとある作品がメディア化されることになり、
とあるキャラにBが声を当てる事になった。
そのキャラは、Aがメディア化前に原作を読んで
「過去最高の理想の攻」「○○(キャラ名)総攻サイト作りたい!!」
と散々攻認定していたキャラ。
メディア化されたものを実際聞いてみると、
Bも日頃のBが演じるキャラよりもかなり男らしい声で当てていた。
客観的な感想としても、ああ、この声なら攻だなと思う声。
今回ばかりはあれだけサイトでも攻だ攻だと連呼していたので
Bキャラでも攻だろう…と思っていたら、Aの主張は一転。
「B姫が演じる以上は受ですよねっ☆」
ちょ、ええええ!?

あれだけ○○攻って言ってたのに、と言ったら
「声優ヲタ世界ではこれが普通」だそうで…
私が特定の声優萌えよりもキャラの性格重視で攻・受を決めるタイプだからか
尚更Aの主張と萌えの豹変っぷりは、責めるとこではないがビックリなうへぁ。
106うへ:2008/07/13(日) 17:52:59 ID:rpaww2pc0
単に価値観の違い棚
くだらねぇ
107うへ:2008/07/13(日) 18:22:15 ID:awEDg7fE0
>>106
価値観の違いってのは勿論判ってる
ただ、友のあまりの意見の変わりっぷりにうへっただけ
後出しだが声優嵌りする前は「攻受はキャラの性格と見た目で決定」と言ってたので<A

しかしくだらねぇと気分を害したならすまんね
108うへ:2008/07/13(日) 18:28:21 ID:ZOCFU0GD0
>>107
気に病むな、105の内容は十分にうへる出来事だよ
自分にダメージ来ないうちにそっと離れて行ったほうが楽になれるぜ・・・
109うへ:2008/07/13(日) 18:30:50 ID:ARBJ9dxG0
価値観の違いだがうへってる友人A

同じジャンルで仲の良い友人同士で合同誌を作る事になったが
しめきり近くになって色んな事情があり、半数ほどが脱落した
(6人中DEFが脱落、残ったのはABと私)
長い準備期間をかけてはいたが、まあそんなことあるよねと
ぎりぎりまでは描けるようなら待ってみようという流れになった。
Bも私(C)も了承していたのだが、同人まったく初めてのオン専Aだけが激怒。

「締めきりは随分前から決まっていたのに、描けないって今頃言い出すのは無責任!」
「Bさんだけが一人頑張って描いて、皆に連絡したり編集したりかわいそう!」

いや、Dは体壊してるし、Eは家族が入院中だし、Fは出張続きで睡眠時間がろくにとれないくらい大変らしいし、
そんな人たちに何が何でも原稿描けなんて言えないよ。
それに、編集は私も参加してますがそれは無視ですか?Bに原稿集めるから
彼女が連絡役をしてるだけだよと言っても私は無視ですかそうですか。

同人はあくまで趣味であって、楽しみの範囲でするもんだよとAに説明したが
「約束は約束でしょう?守れない人ってサイテーじゃないの?」
「じゃあなんでしめきりとか決めたの?守るためでしょう?」
と逆ギレ。
その本は結局Bと私でなんとか形にしたが(Aは初心者なので編集には参加せず)Aは最後まで怒ってた。
こいつとはもう本は作らない、と決心したが、いざ本が出来てみるとAは大喜び。
「同人誌って作るのも売るのも楽しいね!」
夏コミもコピー誌を皆で作ろうよとさっきメールが来た。
価値観の違いなんだろうけど、盛大にウヘアっていいですか。
110うへ:2008/07/13(日) 18:38:02 ID:5qk4/HYY0
>>109
乙!!

Aは今後もう合同誌とかゲストとか断った方がいいと思う

DEFが辞退したことより、Aがずっと怒っていた事の方が悲しい
また互いにストレス溜まると辛いからとかなんとか
111うへ:2008/07/13(日) 18:40:30 ID:Oo8UVQDO0
たまに聞くよね
家の不幸より同人、友達が大変なときでも構わず同人
みたいな人
よほど楽しみにしていたのかもしれないけど
人としての欠落は価値観で片付けていいのか?
112うへ:2008/07/13(日) 19:08:14 ID:OmSS/7j90
「約束を守る」ことが何より大事なんだろうね。
たまにいるよね例外を認めない人。
これで本人が約束を守らなければCO対象なんだろうけど
「自分は大変でもやったんだからお前もやれ」みたいな人は
悪い人じゃないだけに本当どうしようもない。>>109乙。
113うへ:2008/07/13(日) 20:17:08 ID:DKEePN2T0
高校からの友人Aにうへ。
町中や店で世間話しているのに、ぶった切って萌え語りを始める。
隔離されていない場所での萌え語りってかなり恥ずかしい。
それだけならまだ(嫌だけど)我慢できるが、萌え語りから
ネタ話になって、キャラなりきり風に話しかけられると
もう、うへ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「(キャラ名)なら、こう言いそうだよね。」とか、
「〜〜とか言ったりしてね。」と返しているが、学生時代から
なりチャが理解できない私にはかなり苦行だ。
学生時代に止めてくれと言ったが直らなかったんだよね。
返答している私もかなりイタイけどさ・・・。
ネタを練るのは許そう。本当は個室の居酒屋やカラオケで
やってもらいたいけど。
しかし第三者視点でネタを考えられないものだろうか。
なりきり風に話しかけられてそれの返答を期待されるのって、
はっきり言ってキモイ。こいつ大丈夫か?と思う。

だいたい、わたしら30超えたんだよ?

Aは生活が同人だけに偏っている人間ではないので、FOやCOの対象では
ないけど。五十歩百歩かもだけど愚痴りたかったんだ・・・。
いいかげん、同人卒業しろってかんじかもだけどねw
114うへ:2008/07/13(日) 20:34:09 ID:6QLyM88u0
>>113
基本的にはまともなことを言っていると思うが、
最後三行が何を言いたいのかわからん。
115うへ:2008/07/13(日) 20:40:25 ID:RZpD58WI0
>>113
あ、私の友達もそうだ! >なりきり風に話しかけられてそれの返答を期待される

この子と萌え話してると妙に返答に困ることが多いなあと
ずっと思っていたが今はじめて原因に気づいた
116うへ:2008/07/13(日) 21:15:39 ID:XZ+5REoDO
みんな乙・・・!

〉〉113
私の友人Aもそう。
キーホルダーになってる小さいフィギュアとかを動かしてキャラ口調で話し掛けてくるorz
頼むから人前ではやめてください・・・!

そんな友人のうへ話吐き出させてください

小さい頃からの長い付き合いになる
同ジャンルで合同サークルやってる、数字小説書きのA。

Aが自ジャンルの大手Bさんと知り合って、泊まりに行ったらしいんだが
帰ってきてからずっと「Bさんがあのキャラは〜〜だって言ってた!」とか
「Bさんが大きいイベントの方が良いって言ってた!」とか
「Bさんが(ry」と会うたび、ジャンルの話するたびにそればかりでしつこい。
そのBさんの発言をどう取ったのか知らんが、毎回出てた地元のイベで
「こんな田舎のイベントじゃ駄目だよねレベル低すぎpgr」とか言いだすorz
楽しんでた私としてはうへー・・・

更にAとBさんと3人で会ったときに、イベントでBさんのサークルの売り子をする代わりに
会場に近いBさんの家に泊めてもらえることになった。
で、普通にお礼を言ったんだが
Aが突然私の頭を押さえ付けて「もっとしっかりお礼してよ」と耳打ちしてきた。
普通に人前だったのに、結局力ずくで90度のお辞儀をさせられた・・・。

Bさんとは私も交流あるし、サクル者としてすげーと思っているんだが、
Aの信者っぷりにウンザリしてきて、最近はBさんとの関係もなんか複雑orz
117うへ:2008/07/13(日) 21:45:02 ID:j7b16wH60
閉鎖したいとぐちぐち言うAにうへ。
二年くらい前から閉鎖したいと言っては誰かに引き留められている。
自分も最初に聞いた時は引き留めた。
でもあまりにも「閉鎖したい」が繰り返されるので、
単に引き留められたいだけに思えてきた。
エイプリルフールももちろん閉鎖ネタで
「閉鎖かと思ってびっくりしました!」コメントもらって
楽しんでるとしか思えない…
現在、もちかけられる閉鎖話を絶賛スルー中。
もういいよ…愛がなくなったんならやめるのはあんたの自由だよ。
118うへ:2008/07/13(日) 22:15:50 ID:SIN9RXbrO
口だけで行動が伴わないAにうへ
同人誌は予告通りに出した事がなく〆切破りは当たり前の極道入稿
出来ないなら予告しなければいいのにイベント前には必ず「新刊3冊!」とか絶対無理な告知をする
結局は鉛筆描きコピー本1冊しか出せなくて日記に「忙しくて無理でした☆」の言い訳の繰り返し
それでも本当に忙しければ仕方ないんだけど
毎回「このジャンルもう飽きたんだよねw本出さないと生活できないから無理矢理描いてるけど」と私に言うのはやめてほしい
Aの「〇〇するから楽しみに待ってて!」という言葉はほとんど実現する事はなく
色々言い訳して自分を正当化してなかった事にする
同人にはありがちだし一つ一つは小さな事なんだけど地味にHP削られる…
119('A`):2008/07/13(日) 23:15:37 ID:Mph61oT7O
吐き出し


地元でドピコ活動中、「そういうのやりたい。どうするの?」と言ってきたA。
周りに熱心な人がいなくて嬉しかったので「本や便箋を作ってイベントに出よう!」と言えば
「日曜は習い事で空いてないから…」

じゃあペーパーにして通販にしよう!分からなければ私やるし!と言えば
「実は昔やった時に、相方に任せたらコピー代も原稿も盗られた。だから怖い」

でもやりたいと言い続け、当時はまだ携帯サイトを知らず、パソコンも無かったのでどうしろと('A`)な状態だった。
日曜のくだりは仕方ないかと思ってたら、普通に遊んだり出来たしw

今でも付き合いあるけどたまにうへる。
120うへ:2008/07/13(日) 23:47:33 ID:MO54ceJFO
うへっと不満がつのってきたので吐き出し。


最近ちょっとサイトの人気が波に乗ってきたらしい友人A。
拍手もいっぱい、リンク報告なんかもワンサカ。
ドピコの私はちょっと寂しいと感じつつも只只スゲーと思っていた。
ここまではいいのだが、そのあと。
Aがオフで相互さんと初めて会うから、と私との約束をドタキャンしたのだ。
その相互さんというのが地方の人で、その時しかこっちに来れないからとA。
2人だけで遊ぶ約束だったので私がオイオイオイオイwとなると、

「(私)はオフで相互さんに会ったりとか、したことないだろうから分かんないよね…うん、ごめん」

オイオイオ(r そりゃあねえだろうよ。
私にしてみればその相互さんとやらは見識の範疇ではないのだよ。
なのになんか謝ってるふりして私の理解が無いのがいけないみたいなこと言ってんのは一体何なのよ…
そのあとも「オフで会うのって、普通に友達と遊ぶのとは訳が違うからねー」だの何だの「無知」な私に「知識」ふりまいたり…
もうね、明らかに悪いと思ってないでしょあんた^q^
121うへ:2008/07/13(日) 23:55:53 ID:wKsyGed70
プスー営業気取りwww


でもまあその時しか都合がつかない相手なら
譲るかな、自分なら
122うへ:2008/07/14(月) 00:11:19 ID:T04YsC9e0
サークルにいる内気なタイプってこんな風に毒吐くんだ と結構ためになるスレ(;´Д`)
123うへ:2008/07/14(月) 00:25:12 ID:vPRYOKD20
自分を過小評価しすぎる友人にうへ。
どんっっっっなに贔屓目で見ても、
・可愛さ=友人>>>>私
・絵の上手さ=友人>>>私
・歌の上手さ=友人>>>私
・頭のよさ=友人>>>私
なのに、「私なんて…」と言ってくる。
人にはそれぞれボーダーがあるだろうから、
ただ単に「私なんてまだまだだよ〜」と言うんならまだいい。うん。謙虚なのはいいことだと思う。
だけど一々私を引き合いに出すのは勘弁してほしい。
私が友と同レベルくらいならまだいいけど、本当にいろいろ差が大きいので…。
最近はいちいち
「そんなことないよ!友ちゃんの方が上手いじゃん!」と言うのにも疲れてきて
苦笑でごまかしてる…

124うへ:2008/07/14(月) 00:31:26 ID:DHRt2E3X0
苦笑をもう一段階すすめて
無表情無反応を繰り返せば
よほど鈍いか図太くない限り学習する筈
125うへ:2008/07/14(月) 00:32:25 ID:c4zTX3mf0
ドタキャンした挙句に上から目線で、誠意を感じる謝り方してないから
うへってるんじゃないのか
>120 乙

myうへ
イベントでお互いひとりぼっち参加は寂しいね という
意見の一致で隣接参加したA
いざ参加してみると、最近知り合ったらしいサークルさんが
近くに配置されてたようで、スペース放置して通路に背中向けて
島中のその相手と延々くっちゃっべってる
そのサクルさんのスペ内に、自分の椅子持っていって座り込む始末
売り子は私に丸投げして、○時には撤収ね!と言ってあったのにも関わらず、
しゃべり続けて帰ってこないわ、搬出作業の間も手を止めてはおしゃべり続行
結局会場を出たのは、最初に予定してた時間より1時間半も後だった
はしゃいじゃってテンション上がるのはわかるけど、もうちょっと
周りを見て行動できないものか
私よりひと回り上で、そろそろ30半ばだというのに('A`)
126うへ:2008/07/14(月) 02:44:52 ID:QRAq45oCO
友人Aにうへ。

地元のイベントでたまたま隣になったA。
その頃まだジャンル自体栄えておらず、オールジャンルで様子見てた人が多い中
Aと私は同カプで参加しており、サイトでもPC携帯含め10サイトもないようなカプだったので
すぐに意気投合し仲良くなった。
Aは3つ年下なんだが、いつもそれを忘れて同い年だと思ってしまうらしい。
出会ってから4年経つが、Aは私を同い年と決め付けた上での会話をよくする。
A「私らがこのカプ始めた頃まだ十代だったねー!」
私「私は20代だったよー」
A「は?何言ってんの?」←この時非国民を見るような顔をする。
いやいや3つ違い3つ違いwと突っ込むと、あ!そうだった!となるんだが
突っ込む前にする表情がすごく嫌い。
1〜2回ならいいんだが、4年の付き合いで嫌という程見てるのでもううんざり。
誕生日が1日違いなので、人の誕生日覚えられないと言うAも流石に覚えているようで
毎年「2X歳おめでとう!明日私もその歳になるからね!」とメールくれる。
2X歳はAが翌日なる年齢です。あなたは確かに翌日その歳になります。

Aは「同人で出会った人とこんなに仲良くなれると思ってなくて、地元も同じだから
普通に遊ぶ方のが多くてつい学生時代の友人みたいな感覚になっちゃう」
と言っていて、分からんでもないんだが、あの非国民を見るような目はやめてくれ。
先週会った時「もう今の会社勤めて○年目だ」と言うと
「は?高校生が就職出来る訳ないじゃん」←非国民を見(ry

何で一々そんな顔すんだよ('A`)本人自覚ないから言っても直らないし。
うへが溜まっていくばかり。
127うへ:2008/07/14(月) 02:48:02 ID:6EZ3cuRp0
写真を撮るんだ
128うへ:2008/07/14(月) 03:08:40 ID:QRAq45oCO
126です。
>オールジャンル

じゃなくてオールキャラだった。
129うへ:2008/07/14(月) 03:24:36 ID:QRAq45oCO
126です。
>オールジャンル

じゃなくてオールキャラだった。
130ともやめ:2008/07/14(月) 09:16:23 ID:UOd01K0BO
>>126
そのAちょっとおかしいよ。
今まで年の違う友人一人もいなかったのかね。
131ともうへ:2008/07/14(月) 10:27:36 ID:+fb7GOKF0
>>130名前欄… 126はまだともやめてないww

>>126
友人は健忘症かなにかなんだろうか…
表情もあれだけど忘れっぷりが半端ないよ。
132うへ:2008/07/14(月) 10:30:49 ID:q1bfzoOG0
表情が急にとんでもない顔になる人っているよね。
他の人にもその表情なら、写真とって客観的に見せたほうが
133130:2008/07/14(月) 10:39:18 ID:UOd01K0BO
ゴメン名前勘違いでした
134うへ:2008/07/14(月) 10:40:54 ID:xv0aXoAk0
>>非国民を見るような目
どんな顔だか見て見たいが、非国民という言葉のセンスに笑ったw
135うへ:2008/07/14(月) 11:08:58 ID:LTX5NQ0O0
>>123にちょっと似たタイプの友Aにうへ。
とにかく自分の描くものに過小評価。
「すごいでしょ」とか言うよりマシなんだろうが。

その友Aはマイカプで一番の売れ売れサークル。
私自身は読み専なのでたまにイベントを手伝うくらいだったんだけど、
友Aのスペースに委託してあるほかのサークルさんの本や
隣近所のサークルに比べて売れているのは明白。
(友Aのところだけ列ってたりいイベント後1時間で完売になったり)

なのに
「私って才能ないから」「上手く描けない」「もう絵を描くのやめる」
と日記に書いて、「やめないで」的メッセをもらい「ありがとう、やっぱりやめません」
という典型的誘いウケを、日記書くたびにやる(日記書くのは2週間に一度くらい)。
極めつけは
「絵とか漫画はやっぱり上手くないと売れない」
「私は上手くないから○冊しか売れてない」
「上手くないから列と言ってもそんなに長くない」
というのを大声で、隣近所のサークルに聞こえるように言ったこと。
隣のサークルさん、明らかにガックリ方を落としてた。

実は自分が一番絵が上手くて売れてることを自覚している気がする。
136うへ:2008/07/14(月) 12:08:56 ID:43VDXxgk0
話の流れで少し話題に上っただけの事や社交辞令を
全部真に受けて規定事項にしてしまう友人Aにうへ。

◆例
友人グループ(温泉:オフもやってる人=8:2くらいの割合。Aは温泉。)で
「もしこのメンツで合同誌を作ったら〜、誰々が○○なネタとか描いて〜
△△な企画とか面白そう〜」とか話した事があった。
   ↓
Aが日記で「合同誌を作る事になった!楽しみ!」とぶち上げ。
   ↓
みんな「え…もしかしてあの時の話の事…?」と思いつつスルー
   ↓
Aが日記で「なんで誰も主体的に動こうとしないの!
しょうがないから私が主宰してあげるしかない!!
なんで自分ばっかりこんなふじこふじこ!」と(ry
   ↓
でも結局何もしない。

どんな軽い気持ちで口にした事もネタや妄想でしゃべった事も
A的には一度口にしたことはもう決定事項なので何が何でも遂行しなくてはいけないらしい。
しかも他人にはそれを求めるくせに
自分の発言(「温泉だけど一度くらいオフ本作ってみたいなー、作っちゃおうかなー」)は
いとも簡単になかったことにするのがまたうへ。
137_:2008/07/14(月) 14:11:20 ID:ogSrEGVP0
ロットリングの液が垂れてくるのってあれどうにかならんのん?
今年に入って0.1と0.3の2本ダメになった…このタイミングで…けど捨てられない
復活させる方法ないですか?あんな高いもん毎度毎度買ってられないよ;
138_:2008/07/14(月) 14:12:55 ID:ogSrEGVP0
スレ間違えました、申し訳ない
139うへ:2008/07/14(月) 14:38:36 ID:RmrUK1b/0
TPOを考えなさ過ぎるAにうへ(フェイク)

電車内や街の雑踏の中でどうどうと同人話や萌語りっていうのは
よく聞くけれど、それがマシにも思えてしまうくらいうへ

・異国音楽流れる優雅な喫茶店を見つけて
A「オシャレ!入ろうよ!!」→同人語り
なおかつその場で自由帳広げてオフライン絵チャ開催
同人イベントのパンフ回し読み(誰かが何かネタを出すたびにぐるぐる回し読み)

・周囲の客はかなり小さい声で会話のやり取りをしている結構高いレストラン
A「すごくいい店だよね!」→萌語り
その静かなレストラン(個室ではあるが、隣スペースとの境界は薄布のみ)で
いきなりキャラ名絶叫、「ヤオイ」連呼に心底小さくなりたかった。

同人仲間だし、萌え会話はそりゃしたいよ
でも飯食って飲んで萌え話、ならカラオケルームとかが最もふさわしい場所だろ
なんでオシャレ系の高い店を選んでオタ全開にしたがるのかがわからない
その割にはその他のマナー(箸の持ち方、敬語の使い方、皿についたご飯粒等)には
厳しいんだよな…

もうオフでは会わないだろうな…
140うへ:2008/07/14(月) 14:50:16 ID:+4at99KOO
myうへ。

リア工の時に一度COした2つ年上の友人A。
今のジャンルにはまった時に自分もはまったから久しぶりに遊ばないかと言われ萌え話が出来るのが嬉しくてまた遊ぶようになった。

携帯だがサイトを持って自分に携帯サイトの作り方教えてときた。軽く教えれば鯖のサポートや支援サイトやらで勉強するだろうと思ったが全く何もしない。
文字の大きさや色替え、リンクの仕方から毎日電話やメールで教えてと言われirirしてきたのでタグ作成が簡単にできるサイトや色初心者支援サイトを教え、これ利用しながらでもどうしてもわからなかったら連絡してとメールした。だが次の日早くもAから電話が。
教えたサイトや鯖のサポート見ればすむ質問だったので教えたサイトとかに載っていなかったか?と聞くと『あんなの見たってわかんないもん』と甘え声で。じゃあ分からなくなったから即電話してきたのかと聞いたら『うん。そう。』ときっぱり答え『今から会えるなら会おう。で、Aのサイト作れ』
結局Aのサイトのデザインから何から何まで自分が作成した。Aは更新するときにどうすればいいかくらいしか未だに覚えないし覚える気がない。『分からなくなったら全部私にやってもらえばいいんだもん』と他の友人の前で言われた。

長文スマソ。ちなみにAも私も社会人だ。
141うへ:2008/07/14(月) 15:39:36 ID:IneW60Nm0
まず改行して
142うへ:2008/07/14(月) 18:04:53 ID:fCvZBZ++0
140は携帯画面で3行打ち込んだら改行すると幸せになれる。
143うへ:2008/07/14(月) 18:47:02 ID:+4at99KOO
140です。
>>141>>142指摘ありがとう。
見づらくてすまんかった。
改行気を付けます。
144うへ:2008/07/14(月) 21:35:17 ID:b/JUQlYT0
2年前にすごいサプライズを用意して、誕生パーティを開いてあげた友人。
すごく感動してくれたらしく、メールやブログで感謝してくれた。
そこまでは良い。

誕生日プレゼントなんて催促するもんじゃない
そんなことはわかってる。
だけど
「あんなにすごいサプライズをくれた××(私)に、匹敵するお返しが考え付かない」
と言いつつ、2年ほど私の誕生日を放置。
覚えてはいるらしく
「誕生日プレゼントあげなきゃね。だけどあれに匹敵するプレゼントが〜」
の、繰り返し。
良いよ、もう。
気持が欲しかったんだよ。
金額とか手間とか、そんなんでどうこうなんて言わないから。
サプライズプレゼントなんてあげなきゃ良かったのかと思い返す度うへる
145事件:2008/07/14(月) 23:48:54 ID:JQtJ3Hcy0
えーと、どこが同人?
146うへ:2008/07/15(火) 01:02:50 ID:SKkcTFcZ0
こっそりいいひと見つけて結婚式の招待状でも贈ってあげるべし
147うへ:2008/07/15(火) 02:07:48 ID:0YEj2dXnO
友Aとは顔見知り程度だったが、春から同じ職場になり友達になった。
私は別にアニメ好きとかの嗜好を隠していなかったので、Aは興味ないと思いつつも
時々アニメの話をしていた。すると友達になって1ヵ月後、Aがオタクだとカミングアウト。
本当にすごく驚いたけど、萌え語りができて嬉しかった。

だけどその頃から、次第にもにょることが多くなった。
まず、何かにつけて貶される。髪の色とか服とか、変とかまでは言われないけど、微妙とか、どうしちゃったの?とか。
私とAが二人で使ったものは絶対片付けなかったり、よく自分のことなのに「やって」と言われたり。
すごく非常識なことを私に言っては「今のないよね(笑)」みたいに自分で突っ込む。わかってるならやめてくれればいいのに


なんというか、人が傷ついたりイラっとするようなことを言うのは
わかっているのにやってるというか、悪いと思うけど自分が言いたいから、したいからするみたいな感じでやってる気がする。
でもそれ以外は、仕事出来るし、センスとかもいいから尊敬してる。いいところもあるし、萌え語りもできるし。
直してくれないかなぁ…


読みにくかったらごめん
148うへ:2008/07/15(火) 04:22:32 ID:+mKzaJgx0
悪気は無いと思うんだけど、うへっとなってしまう友Aの事。

そこそこ長い付き合いのAは、私の事を我が身の事のように喜んでくれる。
私が神と崇めていたサークルさんのアンソロにお呼ばれされたら
「凄いね!良かったね!頑張ってね!!」と大喜びしてくれるし、
小さなことでも一緒になって喜んでくれる。
それは本当に嬉しいことなんだけど、ただ、Aの問題は
親馬鹿な母親が親族・ご近所中に子供の功績を語って歩くように、周囲に
「○○ちゃん(私)、凄いんだよ!」と語って回ること。

それがプロデビュー!とかの誰もが「凄いんじゃない?」と思えるようなことならまだしも、
私とAの間の「凄い、良かった」は本当に些細なこと。
子供自慢に例えるなら、テスト赤点ばっかりだった子供が赤点+1点の
ギリギリ合格点を取れたと自慢されているようなもの。
周囲は一応「へー、凄いね」と言ってくれるけど、言われるこっちとしては
本当にどうしようもなく恥ずかしくていたたまれない気持ちになる。

Aに幾ら「私的には嬉しいことだけど、大したことじゃないんだから止めて」
と真顔で強めにゴルァの勢いで言っても、
「え、何で?凄いことなんだからいーじゃん!○○ちゃん、自分に自信無さすぎ〜!」
と右から左でサラリと流される。
それが積もり積もってストレスになってきて、最近ではAには何も話せなくなってきた。
そんな自分にもうへぁ。
149うへ:2008/07/15(火) 04:34:58 ID:hClDgNjO0
そんなに恥ずかしいの?
150うへ:2008/07/15(火) 04:48:06 ID:+mKzaJgx0
>>149
だから「プチ良かった事レベルの話」なんだよ…
それこそ「感想メール初めて貰えた」→「初めて感想メール貰ったんだって!凄いよね!?」レベルなのでorz
151うへ:2008/07/15(火) 05:09:18 ID:PEOzN1p40
>>148 乙です。Aは周囲に話す際のネタ元に148を利用してるだけだと思う。
めでたいことだっら隠すことないじゃん!を免罪符にして。
Aに対しては徹底的に貝になることをお勧めする。148は悪くない。
152うへ:2008/07/15(火) 06:21:10 ID:9MtyDb6H0
>>148の友達はポリアンナかもしれない

しかし一緒に喜んでくれるだけならともかく
周囲に吹聴されるのは恥ずかしすぎるなあw
153うへ:2008/07/15(火) 06:24:14 ID:AV8oaZBe0
>>148
似たような友人がいるから気持ちがわかる。
悪気がない感じがまた困るし、言っても聞かないのが盛大にうへる。
乙。
154友('A`):2008/07/15(火) 11:32:09 ID:2uSawYwA0
>>148
自分も>>151なんじゃと思う。
他人をネタに会話を繋いでるんだよ。
一時期ヒキニートだった子が周りの共通の同人友達の近況電話内容をベラベラ話しまくってスピーカー状態だった事があった。
本人には話す事がないんだけど、周りとは必死に繋がっていたかったみたいだ。
148が('A`)るのは大げさに言われて恥ずかしいのもあるんだろうけど、勝手に話のネタにされて言いふらされる事にももにょってるんじゃ?
人の些細なミスを笑い話にして、自分の持ちネタのように話して回るmy('A`)友より、148のポリアンナの方がマシだけど、イヤなものはイヤだよね。
155うへ:2008/07/15(火) 11:41:44 ID:oodkieUC0
友人Aを執拗にけなし、その後でコピーするBが怖い

Aが栗で本を印刷すれば「栗って痛い会社なのに」とけなしておいて
次の自分の新刊は栗で刷るし
Aが最近よく見るシャネル風のバッグを持ってれば
「オヴァ臭い」とpgrして次のイベントの時には
似たようなデザインのバッグで登場

ここでもよく真似され続ける人の話が出てくるけど
Bは自分がAの真似をしてることを絶対に認めなくて
正直かなり気持ち悪い
156うへ:2008/07/15(火) 12:20:36 ID:uWDQTLXV0
のんびり屋さんな友人にうへ
食事の時にオーダーが決まらないとか普通の時にのんびりなのはいいんだけど、
電車の時間が迫って撤収しようという時に
通りすがりのサークルに立ち止まって本を見始める。
おまけに萌え話で盛り上がったりする。
ちょっとくらいならいいけど、あっちこっちにふらふら寄り道する。
おっとりしておおらかでいい子なんだけど、
急いでる時はいらいらする。
157名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/15(火) 14:57:46 ID:mAiOf77t0
>156に便乗
のんびり屋さんな友人にうへ。

なんというか、時間にルーズ。
待ち合わせに30分以上遅れるのはあたりまえ
イベントに行く時も化粧に時間がかかりすぎる。
原稿やってもいつも締切ギリギリ。
その時は反省して、ものすごく恐縮して謝って
くれるんだけど、改善はしない。いつもその繰り返し。

謝るのはいいけど、学習しようぜと思う。
158うへ:2008/07/15(火) 15:41:48 ID:1B/Gs/bnO
>>157
時間守れない人は守れないと最近諦めて怒らないようになった

というのも>>157みたいな友達が居るが、その子は遅れると毎回本当に申し訳ないと思っているみたいで、いいよと言いたくなる
(泣いて謝られたこともあるし、遅れたときは謝りながら何か奢ってくれたりする)
その子の家泊まったら棚に「もう時間に遅れない!」系の本が四冊もあるのを見てしまった…
本人それを実行してるらしく、遅れる頻度はほんのすこし減ったかもしれない(それでも三回に二回は遅れる)
前は('A`)だったけど、今は努力してもできないことは仕方ないと思っている
スレチすまん
159うへ:2008/07/15(火) 15:59:32 ID:SrvOgtsDO
私が貸した物でその子が気に入ったものを返してくれない。
メールで返してっていってもシカトうへぁ通り越しそうだ。
160うへ:2008/07/15(火) 16:53:25 ID:Qt7XQ6xJ0
先天的に何か持ってるのか?ってくらい時間守れない人いるからな…
それこそどんな大きな事故が起きようと直らないような
しかしそういうタイプに限って、なんか許せちゃうような人間だったりする
性格なんだと思って諦めないと疲弊するよ

自分の友うへ
イベントで売り子してくれるのは良いんだが、
差し入れなんかを本人顔で受け取るのはよしてくれ
タイミングが難しくて切り出せないのかもしれないが
私が隣にいても声一つ掛けないで「ありがとうございます」って受け取ってる
何度か注意したのに、言い出す手間が面倒なのか一向に改善されねえ
あと自分が知らない間に売上げを数えられてた
「すごいねー売れ売れだね」と嫌味っぽく言ってくる
それは全部印刷代だよと言っても信用してくれない(友はサークルやったことない)
なんか信用ならなくなってきたわ…


161うへ:2008/07/15(火) 17:53:52 ID:0T+zj1lNO
マイうへ

前ジャンルからの付き合いで、長いこと仲の良い友人がいる。
最近彼女にやたらマンセー※が来るらしく、
遠回しに「私上手くなったよねwww」と言ってくる。
更に私の作品に対して上から目線で評価までしてくる。
ぶっちゃけうざい。正直彼女の人柄が好きで仲良くなったわけで、
作品自体は別に好みでもないし、上から評価されても受け入れられるほど
彼女をウマーとは思えない。
多分知り合いで無ければブクマしないし本も読まないレベル。
その話題にならない限りは相変わらず好きな子なんだが…
うへ
162うへ:2008/07/15(火) 18:02:09 ID:qabd8LZT0
人柄の良さという美点すら否定しかねない事件だ
163('A`):2008/07/15(火) 18:16:35 ID:aesqZuCsO
独特の正義感と価値観を押し付けるAにうへ。

・「再版は早割やフェア使えたから初版よりちょっと安くできた」と言えば
「ぼったくりイクナイ!値下げしろ!!」…1冊単価で40円位しか違わんし。

・オンリ開催時、経費とか予算とか色々計算して
「○○スペ位でとんとん。●●スペで備品代も出る。+5で黒字」報告で
「同人で儲けるのイクナイ!赤字出しても参加者に還元しる!!」
…『赤字にならないとイイな』と『これで丸儲け!』は違うと思うんだけど。

・神サクルの売り子B(オフはしてないがB自身も神レベル)と仲良くなって、
ゲストして貰える事になれば「神に擦り寄りイクナイ!神にもBにも失礼!!」
「神は遠くから崇めてたいので、寧ろお近付きになりたくない」と言っても
聞く耳持たず。「擦り寄りpgr」

何言っても「言い訳するな」で自分の意見曲げやしないので適当に謝っとくと、
「やっぱり正しいアテクシ。みんなを更生させる素敵なアテクシ」の武勇伝に発展。

間違った事は言ってないけど、面倒くさくて('A`)
164うへ:2008/07/15(火) 18:19:49 ID:EwZ++/t60
重度の2ch脳ですね
165うへ:2008/07/15(火) 18:28:36 ID:tpS/GFCl0
>>163
友達って相方てわけじゃないの?

>「再版は早割やフェア使えたから初版よりちょっと安くできた」

オフやって長いけど、自分は相方でもない限り
こんな話題わざわざしないなあ

正論厨だとわかってつきあうならできるだけ自己防衛するのも手だけど
こういうタイプの人て思いもかけないタイミングで正義感発揮したりするから
オイオイそこにつっこむか!とふいうちくらったりするよねw
166うへ:2008/07/15(火) 18:57:54 ID:FRnkqOnF0
>157です。さっきは名前欄うっかりしてた…orz

>>158
うん。わたしももうちょっと諦めてるよ。
一度待ち合わせ時間をわざと1時間早めに
設定しようかとも思ったけど、それだと結局自分が
2時間待たないといけなくなりそうでそれもやめた。
だからさっさと準備して、友の準備が終わるまで
ネットして時間つぶしてたりする。
167うへ:2008/07/15(火) 19:06:40 ID:DnaS88YC0
吐き出し。
ちょくちょくご飯を食べに行ってはお互いの萌え話を聞きあったりしてた長い付き合いの友人A。
久々に会ったら同じジャンルにハマっていて、萌え話がはずんでとても楽しかった。
Aはつい最近ハマったばかりで放映していたアニメを見ておらず、最初から見てみたいというので
DVD(約8万円くらいの物)を買っていた私は喜んで貸す事を約束した。
OPEDのCDも何枚か持っており、それも是非聞きたいと言われたので一緒に貸す事になった。

後日DVDとCDを纏めて渡しに行ったら、CDは焼いてAの友人(私とは他人)にあげてもいいかと聞かれ、
又貸しじゃなければいいやと承諾。
次に、DVD全部コピーしたいんだけど綺麗に焼ける方法教えて!と聞かれた。
(´・ω・`) 知らんがな

大枚叩いて購入してる本人にそんなこと直に聞くなよーとウへった。
そういえば昔からフォトショとかの高額ソフトも貸してとよく言われてたなあと思い出しつつ、
せめてこっそりダビって欲しいと思った。
貯金して買った高額なソフトを丸々コピーさせてって言われたらどれだけ丁寧に頼まれても嫌だよ。
この一点だけ本当にカンベンして欲しい。
168うへ:2008/07/15(火) 19:08:39 ID:uSb7glzZ0
うへっとる場合か
つかCDはいいんか
169('A`):2008/07/15(火) 19:11:40 ID:aesqZuCsO
>>165
何人かで印刷所の価格やフェアの話してた時の流れです。
「××印刷であのフェア使えば○割くらいお得だよ。私の本も〜」みたいな。

>オイオイそこにつっこむか!
ほんとに。さすがにみんな同人絡みのお金の話はしなくなったけど、
変な所につっこんで来る。
友人が「極道入稿で印刷所に迷惑かけた。おじさんにスマン事した」と言えば
常連や大手ばっかり贔屓する印刷所イクナイ!!
顧客は平等に扱うべし!ごり押しされたからって刷っちゃうのアリエナイ!!
て言い始めて、一同『そっちーー!?』てなった。
170うへ:2008/07/15(火) 19:27:33 ID:4413n5Xj0
>>169
悪いがワロタw
確かに「そっちーー!?」だなそれは。

とにかく一言、(必ず上から)口はさまないと気がすまない人って
いるからなあ…
171うへ:2008/07/15(火) 19:29:40 ID:ODB26tZY0
極道は確かに迷惑っちゃ迷惑だが
その分とそこに至るまでの段階で高額の金払ってるという事実はどこへだなw
172うへ:2008/07/15(火) 19:32:41 ID:ZnyByzwB0
そっち!?
173うへ:2008/07/15(火) 19:43:47 ID:ZDFx3CF60
>160
ああーいるいるなんかこう立場の混同する人。
自分の友人(海鮮)も売り子やりたいと言って、
やったらすごく楽しかったらしい。
売り子してくれたのはありがたいし楽しんでくれたならそれはとても
いいことなんだが、160友のように振舞うようになった。

あげくに「華やかになるよ」と言ってスペースに
ふらわーあれんぢめんと、とやらを持ってきやがった。
カルチャー教室の発表会じゃねえんだよ。
いくらなんとかいう材料使ってたって水モノは水モノだ。
水滴が垂れたらどうしてくれる。
そんなもん置く余裕は1ミリだってねえよ。

「どかせ」
「えーでもさみしいからさ」
「どかせ」
「目立つよー」
「ど・か・せ」
「でも

ここでキレて花ひっつかんでゴミ箱につっこんだ。
雰囲気悪くなって、我ながら大人気なかったと後になってから反省した。
友やめはしていないが、売り子を頼むのはやめにした。
174うへ:2008/07/15(火) 19:46:33 ID:vDDCkBmR0
うん
どかせ
あたりから大人気ないね
175うへ:2008/07/15(火) 20:27:27 ID:nOXxVDO6O
>>173
水もんを本と並べて置くとか有り得んよね…
176うへ:2008/07/15(火) 20:38:49 ID:35HZ0sXH0
>173カッコヨス!!
厳しく対処しないと付け上がるからね
やはりなぁなぁで済ませないのが正しいな
177うへ:2008/07/15(火) 21:00:17 ID:a+9j18+cO
>>173
売り子がスペのレイアウトにまで口出しすんなよな
178うへ:2008/07/15(火) 22:30:14 ID:AaKaqdWZ0
>>173
持って来てしまった所までなら、気の回し方を間違えたんだろうなあと思うが
スペ主にどかせと言われてるのにデモデモダッテちゃんな相手の方が、よっぽど大人気ないよ
飲み物のペットボトルですら水滴垂れたりしてないか気にするのに、活けた花とかありえん…
179うへ:2008/07/15(火) 23:20:57 ID:/7Vt81o80
>>173
ちょとゲスパらせてもらうと、その友人は173の為じゃなくて
見た人「うわー、お花綺麗ですね」
友人 「私がアレンジしたんですよ」
見た人「こんなの出来るなんて素敵ー」
友人 「いえいえそんなテラウフフ」
なのを期待していたのかなぁなんて考えちゃうな。

2〜3年前、イベントでカサブランカの花束、なぜかオシベを切っていないものを
プレゼントされて、大きいし花粉をつけちゃなんないと、隣のサークルさんに
迷惑にならないようにと凄く苦労していたのに、うちのスペース前でそのプレゼント主が、
本を見に来てくれたり買って下さった人が来る度に花束に注目させようと
話題を振ってきたりしたのにイラついて、花部分に新聞紙巻いて足元に置いたら
ファビョられて花束ひったくって目出度くCOされた事を思い出した。
180うへ:2008/07/15(火) 23:30:33 ID:mSsZ7XeAO
まぁ、最初は売り物の本に影響がでる可能性があるとしっかり伝えてから
そうゆう展開になったと脳内補完しよう
181うへ:2008/07/16(水) 00:22:46 ID:7RjcR++T0
>>168
よろしくないけどどうしていいのやら…
こっちも丁寧にお断りの方向で話したのに、もっと丁寧で誠実な言葉で
借りる→コピーするのが当然って感じで自然に話し運ばれて、
相手が正しいのか自分が心狭いのか混乱して展開について行けなかったんだorz
さすがにPCソフトはシリアルあるからって断固お断りしたけれど。
AはPCにはあまり詳しくないので、DVDコピーは出来ないんじゃないかなあと
とりあえず放置してます…。
182うへ:2008/07/16(水) 03:02:43 ID:zIsuma0yO
プチだがうへ。フェイクあり。

この度初めてカラー本を出す事になった。
最初で最後かもしれないし、と装丁にも凝って、セットじゃなく基本料金で
オプションつけまくった。(て言っても3つだけど)

友人ABとは合同サークルをしていた名残で金銭絡みの事も結構オープンに話していた。
ある時3人で集まる機会があり、
「印刷代これくらいかかるから(販売価格を)500円にしようかと思うんだけど
44ページで600円って高いかな?」と聞くと
Aは「高い!大体ピコのあんたに600円払ってまで欲しい人いないでしょ」
二人に高いと言われれば、一般的にもそうなんだろうと価格見直そうと思ってたんだけど
そこまで言わなくても、というAの言葉に固まってしまった。
それにBが喰ってかかった。
「あんたボッタの代名詞のくせに何で(私)にそんな事言えんの?
この前の本P76で1500円だったろ!お前こそ価格見直せ!」と喧嘩に。
「その本は印刷60万かかったからそれが妥当」
「じゃ何部刷った?いつもと同じなら2000?単価300じゃねーかこのボッタサークル!」
「そんな事言うならあんたのとこだって!」
と収拾つかなくなるくらいの罵り合いに。
これがいつもの事だから困る。

二人共思った事は何でもズバズバ言う性格で、この時みたいな金銭絡みでない
事でもよく言い争いになる。
例えば、電車に乗った時Bが高齢の方に席を譲らなかったらAが
「お前日本から出て行け!」とか。
(その時Bは腰を痛めていて立っているのが辛い状況だった)

性格合わないなあと思いつつも、二人共好きなので友やめしたいとは思わない。
でも一緒にいるのがたまに辛い。
183友うへ:2008/07/16(水) 03:25:19 ID:Pe9i2Lrw0
普段はネット不精で米の返信も月単位で溜めるわりに
面白くないことがあると上がってくる友達にうへる。

自分のサイトや日記に何を書こうがそりゃ自由なんだが
米はそのまま放置。メールも放置。
そしてその米やメールを書いたのに返信が来ないままマイナス更新が続くため
(お待ちください、とかのフォローも一切ない)
「面白くないこと」の原因が自分にあると思ってしまった
本来はまったく関係ない人がたくさん鬱になってしまう。

その中に私の神もいらっしゃるんだよ…
おめーが病むのは勝手だがレスくらいしろよ…
しかも攻撃性がやたら上がってるだけで特に落ち込んでないだけに
オフラインでは普通に声かけてきたりしてなんというかもう。

やりたくないならオン辞めればいいのに。
184うへ:2008/07/16(水) 03:41:04 ID:2a0COP540
             >>182  
   ∧_∧.・,'    ∧_∧     ;・∧_∧
;;、(・ω(;;⊂≡⊂≡(・`ω´・)≡つ=つ;;)ω・)
  (っ    つ ⊂=⊂   つ=つ  ⊂  ⊂)
  /    ) ババババ| x | ババババ(   \
  ( / ̄∪      ∪ ̄ ∪      ∪ ̄\ )
185うへ:2008/07/16(水) 07:56:38 ID:CmxhvEmiO
友人が短期間で彼氏になった訳でもない男二人と寝た事実を聞かされ
心配や注意をしたら人の家で「私の気持ちなんか解らない私悪くない(訳)」と
泣きわめかれて以来萌え話や合同誌の話をしてても思い出して地味にうへる。
しかも前々からの話思い返すと仕事の先々で色々アテクシカワイソスな
理由つけては食い散らかしてるくさい。

性体験以外に関してはマナーもあるしとてもいい友人だけど
彼女をビッチと蔑む自分にもうへ
186うへ:2008/07/16(水) 10:22:56 ID:SLrALh6Q0
>>184
ちょとワロタ
187うへ:2008/07/16(水) 12:34:10 ID:XSKyMMP/0
>>185
いや、それは紛うことなくビッチだろ
188うへ:2008/07/16(水) 14:28:15 ID:7PtDpMWF0
>>185
いくら他の部分がすごくできた人間に見えても、そっちが緩かったら
人としてはマズイだろう
お前さんのうへは間違っちゃいないよ
189うへ:2008/07/16(水) 14:34:24 ID:i/PRp7WqO
耐えられなくなってきたので携帯から吐き出し。

友人Aはかなりの完璧主義者らしく、ペン入れの際にわずかでも気に入らない部分があれば
何枚でもやり直す(聞く限りで1Pを60〜80枚ぐらいやり直している)
そしてうまく進まないからと言っては、毎日愚痴と弱音のメールをくれる。
自分はその度に「手が震える」と言われれば「少し休めば?」と返し、
「5P目が100枚やっても納得いかない」と言われれば「いっそ5P目は後回しで進めたら?」と返すのだけど、
返事は決まって「うーん…でもやっぱもう少し頑張ってみるよ!」。
そして翌日また同じやり取り。
そんなAから先日「風邪引いて熱が下がらない」と報告がきた。
Aは体が弱くて過去に2回程倒れて本を落としているため、
自分はすぐに「落ち着くまでは原稿休んで早く治せ」と言った。
でもAは「そんな時間ないから今も原稿やってるよ〜。また書き直しだけどw」と…。
普段の状態で納得いかないのに、熱がある中やってうまくいく訳がない。
無理すると長引くから諦めて寝ろと何度言っても聞きやしない。
貴方が倒れたら合同誌出ないんですけど…orz
作品は本当に神だけど人の意見を全く聞かないのがかなり困る。
倒れてヤバくなってももう知らん。
190うへ:2008/07/16(水) 14:48:50 ID:OLHxetYE0
>>189
なんか作品にかなりこだわりあるんだなあスゲーとは思うけど
聞いてほしいの!自分はこんなに頑張ってるの!
ていうアピール?うへだな…
191うへ:2008/07/16(水) 15:17:40 ID:H9arebcR0
>185
自分の学生時代の友人Aを思い出した
大学の漫研で知り合った頃は地味だったのに夏頃
はじめて出来た彼氏と交際一週間でH、一ヶ月で別れて
その頃から服装も勘違い露出に走った。
それから学校やコス関係など次々色んな男とやりまくって
毎月のように「どうしよう、生理こない」と騒ぐ。
イベの時も人が買ってきた本を見ながら
男性経験豊富なアテクシから見ればこんなのHじゃない、と
上から目線で自分の体験語りしてたけど、漫研の女の先輩に
「男の人が好きなのはAちゃんじゃなくてAちゃんの穴だってことを
自覚した方がいいわよ。
若い男は穴なら竹輪だっていいんだから」と
真顔で言われた時のふぁびょり具合はすごかった
私は恋愛体質なだけでヤリマンじゃない!とものすごくキレて
漫研も辞めてしまい、それからは会うこともなくなったけど
最近風の噂で、学生時代の男が撮ってたハメ撮り写真が
流出して披露宴直前に婚約破棄になったという話を聞いた
192うへ:2008/07/16(水) 15:22:48 ID:wKfDgg0Q0
野生のチクワを護ろう!
193うへ:2008/07/16(水) 16:15:33 ID:NvHBPvKc0
>185
>191
やっぱどこにでもいるんだねそういう子。
私の友人Aもそのケがある。
男と遊ぶ=Hまで、というのが当たり前っぽい。
違うだろ!男女の友情ってそんなんじゃないだろ!?
男友達と久しぶりに遊んで、ホテルに行ったとか
久しぶりだったから燃えたとか。etc…

生々しいあなたの体験話など聞きたくありません。

そして一番うへるのは、自分の体験をマイカプ
に当てはめること。Aの言い分では、普通の同人えりょは
リアルさに欠けてて物足りないらしい。
194うへ:2008/07/16(水) 16:46:32 ID:cG3n7FTB0
十代ならそういう思い込みもありそうだけど、結局創作されるエロは
ファンタジーだと思うからこそ好んで読むんじゃないのか
ふたなりやケモノはリアルさに欠けるよねっていうようなもんだ。
195うへ:2008/07/16(水) 17:35:46 ID:NjVMT1nO0
お酒の席の猥談なら楽しみ、昼間で素面の時ならスルーか(゚Д゚)ゴルァ!! するのがマイマナー
イベントの時は聞き手に回るくらい
196('A`):2008/07/16(水) 18:08:22 ID:Dt9K4SEQ0
「男がいる」「男性経験がある」ということに
意味不明のプライド持ってる人って時々いるよ
それで思い出した昔の友うへ

地方から帝都に家出同然で出てきた友人Aがアパートを借りたので
同人友達数人で遊びに行ったんだけどその物件がすごい。
山手線の駅から徒歩数分、建物自体は古いし風呂なしだけど
リフォームされたばかりで水回りも内装もまっさらな
1DK(台所6畳+和室6畳、南向き、押入れ二間)がなんと家賃は5万以下。
銭湯とコインランドリー代金が毎月1万↑円ほどかかるというけど
この場所条件で風呂付なら家賃10万越えは確実だから
いい物件見つけたよね、とみんなびっくりして褒めてたのに
帰り道で友人Bが「でも風呂なし物件ってことはAって男いないし
今後も男作る気ないんだろうね」
「私は彼氏が頻繁に泊まりにくるから風呂なし物件なんて住めないよね」と
叩き出し、そのうちなぜかAの話題が出ると
「あの人、男いないよねw」と見当違いの
陰口を叩くようになってげんなりした

そのくせ、Aが引っ越すことになるとすぐさま
「あなたが出ていったらわたしがそこに住むから大家に紹介して」って
連絡してきたらしい。一体何がしたかったんだか。
197うへ:2008/07/16(水) 18:13:07 ID:3Kqu+jT40
友より物件が気になります
198うへ:2008/07/16(水) 18:23:14 ID:nrka4lPdO
女だけど田端で1K(台所3畳+6畳)風呂なし35000円に住んでたことあるノシ
近くの銭湯が一時までやってるから不便はなかった
でも風呂なしというだけでやたらと馬鹿にする同人友達はいたな
199うへ:2008/07/16(水) 18:52:30 ID:TCpR+God0
売り子はしないけど夏コミチケくれって
それはちょっと虫の良すぎる話じゃないですか
しかもそれを直に話さずに、私の仲のいい別の友達を介して頼むって…

うちは売り子をしない人には例えチケが余ってても渡さない主義だし
渡したとしてもどうせ当日はジャンル違いのコスして出たきり同人されて
荷物置き場にされるのがわかってるので、すぱっと断った
夏だから余計な人数増やして暑苦しい思いしたくねーんで、サーセンwww
200うへ:2008/07/16(水) 22:16:39 ID:2s6H4pY9O
妙な所でプライドを保とうとする友人Aにうへ。

私とAは現在某ナマモノにハマっている。
それぞれサイト餅で、交流の盛んなAは友人も沢山出来た様子。
今年の夏もその友人達とご本尊のコンサートに行く予定らしい。

だがAは三十路にしてアイドル系にハマってしまった事が恥ずかしいのか、事ある毎に
「別にそこまでハマってないし。コンサートとか行けなくてもいいし」
と、何かよく分からないアピールを私にする。
コンサートのチケット抽選に落選した時も、私には
「行けなくても全然気にしない。コンサートなんてどうでもいい。現地を観光して、
友達と会ってワイワイするのが目的だから」
と言いながら、自サイトでは『誰かチケ譲って下さい!』と必死にお知らせ。

何がしたいのかよくわからん(´・ω・`)

素直にキャーキャー言ってる方がいろんな意味で楽だと思うんだけど…。
201うへ:2008/07/16(水) 22:23:09 ID:Wwro9Bpy0
防衛本能だよ
自分でもなに言ってんだかわかんないんだよ
202うへ:2008/07/16(水) 22:57:18 ID:8ybwZsvc0
通りすがりに自分も

私には全く興味ないジャンルなんだけど
友人に頼まれて売り子に入ることにした
ところがそいつが2時間ちかく遅刻してきて待ちぼうけ(チケットは友人がもっている)
やっと電話繋がって、少し頭にきてたから冗談ぽく
「あたしがあんたのために何時に起きたと思ってるんだよw」と言ったら
「あたしが何時まで原稿やってたと思ってるの!」と素で返されてうへ。

原稿終わらなかったのは自分のせいだろ。
遅刻した言い訳にならねーよ、その前に謝罪を要求したい。
203うへ:2008/07/16(水) 23:01:19 ID:WnnhgVVm0
なんという逝印
204うへ:2008/07/17(木) 02:26:03 ID:NxTUWaSQO
ドピコな自分が久しぶりに地元のイベントにサークル参加した時のうへ。
長いから箇条書。


・当日スペースはお隣。Aは2スペ、自分は1スペ
・Aは妹(B)も連れて参加
・Aは準備するとすぐスペースを離れ友人のスペースに入り浸り
・Bにも私にも売り子は頼まず放置
・スペース内の椅子が余ってるのにBは一度も座らせてもらえなかった
・一般参加者用休憩スペースにずっと追いやられていた
・アフターでBがずっとそのような状態だったのを笑いながら話すA
・Bをスペースの椅子に座らなかったのと売り子頼まなかった理由
「だって数字の本とか絵とか見られたくないしw」
・そのわりにはBの前で堂々と数字話を持ちかけてくる
・妹連れてきた理由はただの荷物持ち
「アテクシ荷物多いからBに持たせようと思ってww」

・Aの荷物
イベントに必要なものが入ってるカート、財布などを入れたサブバッグ、
全く使わなくても持ってくるコピック全色などの画材入りの鞄、
Aが好きな生モノやアニメが載ってる雑誌10冊↑やトレカ入りの鞄
・Aは会場でスケブを描くのが嫌いだから筆箱以外は画材必要無い
・雑誌やトレカは仲良くなった人に片っ端から自ジャンルの絵を描かせるための資料。
・実際は毎回雑誌1・2冊とトレカくらいで済む



画材と雑誌を減らせば一人でも持てるのにそれをせずにあんな発言と行動がよくできるなとうへ。

AとBは一緒だと思ってBがずっと一人なのに気が付けなかった自分にもうへ。
205うへ:2008/07/17(木) 02:38:08 ID:W3iuUlSPO
携帯から。改行おかしかったらすまん


Aは学生時代からの友達で今年卒業して専業同人になった
私はフリーターしながら同人
Aはそこそこ売れてる+実家らしいのでそこまでお金に困ってはいないようだったが
最近話すと「お金ない」を連呼する
毎回話題に上がるので「バイトとかしたら?週2とかでも随分違うと思うよ」と言うと
「フリーターはいいよね好きな時に働いて好きな時に同人活動して」と返された
ぐへぇ(´・ω・`)
彼女の中でフリーターは就職出来ない負け組らしいです
その後は「同人でお金稼ぐのは大変なの!そんな大変な境遇な私カコイイ!
バイトしながら同人なんてフリーターと同じ!私は同人で食ってくの!」
と専業同人とフリーターの差について語られた
ぐへぇ(´・ω・`)
学生時代から彼女の言動にちょっと…となる事はあったけど
今回の事でFOかなぁ…と思ってる
206うへ:2008/07/17(木) 03:51:43 ID:XCRXyPxg0
ちょっと吐き出したくなったうへ

友人と一緒に嵌っているジャンルの厭離イベントに一般で参加するから一緒に行こうとお誘いが来たので一緒に行った。
友人の友達達も一緒に来るらしく、よし挨拶するぞ仲良くなるぞっと活き込んでいたが、

実際にイベント会場に付いて『初めまして友人の友達の○○です』と挨拶をしたがスルーされ、友人も
友達達に会えたのが嬉しかったのが私の事を放置して友達さん達とはしゃぐ

会場は一緒に回んだと思っていたが、友人は『じゃ私、友達さん達と一緒に回るから』と
置いてきぼりにされた。

一体友人は何のつもりで私を誘ったんだろう。只単にイベントに連れて来て上げたかったんだろうか?
帰りは一緒に帰ったが、やっぱりそこでも挨拶はスルー。
私は帰り道が違うので、お別れの挨拶をしたら友達さん達は『一体この人は誰だったんだろう?』と言う顔をされた。

取り合えずこの友人とはもう一緒にイベント行くのはもう辞めようと思った。

207うへ:2008/07/17(木) 04:19:24 ID:H41kMCOL0
ついてきたいと言うのでつれてきた
もしくは
勝手についてきた
くらいに伝わってる可能性
208うへ:2008/07/17(木) 11:47:23 ID:BO/61l+GO
>>206
あるねーそういうの。乙です
そこは唯一の仲介者である友人がしっかりしてくれないとな
209うへ:2008/07/17(木) 12:06:44 ID:5aYTt4vR0
必死にダイエットしてるのに、面と向かって
「太ったね、痩せなよ。その服似合わない」と言ってくる友人にうへ。
ハッキリ言ってあげるのが優しさだと思ってるようだが大きなお世話だ。
太ってるのは本人が一番自覚してるんだよ!

それよりも同人引退してるくせに毎回人のチケ当てにしてくんな。
海鮮は大人しく列に並んでろ!!
210うへ:2008/07/17(木) 12:14:35 ID:tYWeYDu40
>>206

仲介人がしっかりフォローしてくれないと困るよね。

自分も友人と友人の友達と3人でイベント行く事になってたが、
会場に着くなり「他の友達と回る事になったから2人で回ってて♪」と
自分と友人の友達、いきなり2人きりで放置された事があった。
お互いまったく知らん人間だったから、どうするればいいのかと微妙な
雰囲気になったよ。
211うへ:2008/07/17(木) 12:43:35 ID:6fpDq3Ze0
206も210も乙。
私も同じ目に遭ったよ。
その時は
「そうきましたか」
「なんか困りません?」
「ねー。そもそもあいつは」と以後仲介人の悪口で盛り上がってしまった。
少々アレだが共有できるのはそれしかなかったからなー。
212うへ:2008/07/17(木) 13:09:14 ID:M1AL9VyC0
>209
ハッキリ言われるのもいやだけど、

「えー。別にダイエットしなくても大丈夫だよ!
太ってないよ!」
と私には言いつつ
「最近太ったからダイエットしなきゃー。腕とかお腹とか
みっともない〜〜〜〜」
と、言ってくるSサイズの服を着る友人にもイラっとするよ。
SがLに太ってないとか言うな!!!

お前あきらかにわたしよりも体重10キロ以上違うだろ。
(多分40キロくらい?45キロは確実にない)
自分がいつもより太ったと言って文句言うのはいいが
みっともないとか言うな!お前のウエストより10cm以上
大きいだろう私はなんだ!と思う…

でも最近服がMサイズになった。今にみておれ。
213ウヘア:2008/07/17(木) 15:38:52 ID:O16PSx0B0
それはテスト前に「勉強してナイヨー」とかと同じテンプレ会話だな
212だって、友達が150cm43キロで服がSだとしても170cm55kgなら
服は丈的にSは無理でM〜Lな訳だし
214うへ:2008/07/17(木) 15:40:16 ID:00CHyn5H0
206、210、211とはちょっと違うが友が
参入初期から仲いい集団のアフターに複数人つれてきて誰?ってことが自分もあったな
同ジャンル者だというのは説明されてわかったけど
自分が別友達とカプ話で盛り上がってる時に隣にこられて
あんま喋らない人だから余計困った
お陰でもう2度とアフターは遠慮しようと思ったな
215うへ:2008/07/17(木) 16:13:31 ID:M1AL9VyC0
>212
ちなみに身長は一緒くらい。
二人で150cmくらいだ。

他の人から見ると、私は何も言われないけど、
友は「細いというか、薄!!!」と言われるくらい細い。

そんな人に
「(私)ちゃんは太ってない!私(友)はぶよぶよでみっともないけど!」
とか言われると、ちょっぴり凹むダイエット中の私…
216うへ:2008/07/17(木) 16:15:25 ID:M1AL9VyC0
間違えた。
>215は>213へのレス。

自分にレスしてどうする…orz
217うへ:2008/07/17(木) 16:23:56 ID:9u85JZ4u0
みんな、大丈夫だ。世の中には
「アテクシ妊娠出産育児を機に痩せちゃってーw」と
ジャンル友(未婚者多数)に妊娠ダイエット勧めるチュブもいる。
そいつは155cm70kgだそうだ。痩せる前の数字は知らん。
218うへ:2008/07/17(木) 16:48:37 ID:cuJXidt30
>>215
>「(私)ちゃんは太ってない!私(友)はぶよぶよでみっともないけど!」
似たような感じで売れてる売れてない話もうへる。
>>135の変形みたいなかんじなんだけど、
明らかに友達はジャンル最大手なのに、
「(私)さんすごい。自分は売れてなくてみっともない」
といわれた。

合体SPで合同誌を出したりした手前、金銭管理をやったので、
友達のぶんも含めてどれだけ売れたかは全て私が管理していた。
友達:100冊午前仲に完売。ペーパー200枚も終了。
私:30冊持ち込み20冊売れた
『どれだけ売れたかは全て私が管理していた』という事実を友達も知ってるはずなのに。

なんかこういうのって、自分を卑下してると見せかけてこっちがバカにされてるみたいでうへる。
絵が上手いのはすごいと思うし、作品大好きなのになぁ。
219('A`) :2008/07/17(木) 17:28:55 ID:7NEmnxx/0
もうそういう人には健診結果とか売り上げ明細とか
具体的な数字を突き付けてもう1回言ってみろ!って言いたくなるけど
それやったらこっちが厨っていうか諸刃の剣っていうかorz
220うへ:2008/07/17(木) 17:55:58 ID:A/3uTexyO
今度のミケにサクル者のAに引っ付いて参加させてもらうことになった
Aは企業スペ以外に買い物ないから友達に会いに行くときだけ売り子代わってくれればいいというので
企業スペのAの買い物は自分が行ってくることになった
別に自分はチケットを貰う立場だからそれぐらいは全然構わなかった
むしろAに申し訳なくって「他に行ってほしいところあれば買いに行くから遠慮なく言ってくれ」とは言った
だがミケに行かない友人たちに「何か買い物ある?あったら買ってくるよ、(私)が!」とふれ回れとは言ってない
もちろん共通の友人なんで頼まれれば買いに行くんだけどなんかもにょる…
221うへ:2008/07/17(木) 18:34:15 ID:Gawusmo70
実力が上か下か云々は置いておいても、
自分を卑下しまくるタイプはどうつきあっていいか分からなくなるな
例え、自分が相手をいくら好きでも('A`)

友達Aがよくそれで無限ループに嵌っている。

例えば絵に関して、
自分はみんなが求めてるような絵が描けないと思っている
→だから絵茶でも率先して絵は描かない
→でもスペースが余ってるから描いて と言われるのは嫌らしい
 (別に自分の絵じゃなくていいんだろと思うから)
→なので拒否する
→その為イベントアフターでのスケブ回し描き大会でも、
 スケブをお願いされることがない。
→自分は求められていないんだ……と落ち込む。(最初に戻る)

こんな感じなんだが、それは多分、毎回描くことを拒否するので
周りは「絵が描けない・描かない人なんだ」と認識してるだけだと
思うんだよな・・・。
SNSの日記でも絵を上げることは殆どないし。
(まず日記自体、他の人に比べて回数がすくない)

自分も正直ドピコで、知り合いの中手・プロ作家に囲まれては
劣等感に苛まれているだけに、Aの気持ちは解るんだが
Aからの私への評価が何故か異様に高く
「(私)さんは凄い恵まれてるってことを理解してよ!」等と
言われてしまう。

Aの事は大好きだし、一緒に遊ぶの楽しいよ、と言ってはいるんだけど
なかなか伝わってない気がしてどう言葉をかけていいか悩む。
222うへ:2008/07/17(木) 18:40:50 ID:n0o2BLOr0
>>221
結婚してくらさい
223うへ:2008/07/17(木) 18:41:59 ID:gU/ZKUts0
>>209
ほとんど同じ目に遭ったことがある…
悪いことしてるわけでもないのに
「あなたのために私が悪者になって言わなきゃ!」みたいな勝手な義務感がムカつくんだよな。
私が似合わない髪型しとったらお前に迷惑かけるんかい。
224うへ:2008/07/17(木) 18:46:18 ID:Mujuf48n0
結構迷惑です
225うへ:2008/07/17(木) 19:00:40 ID:rTsCP+Si0
>>220
つか、企業に並んで目当ての商品ゲットするのって
普通にサークルの新刊ゲットするよりも場合によっては物凄い難易度高い気がするんだけど。
倒れないよう気をつけてな
226うへ:2008/07/17(木) 19:16:40 ID:3IWl7hbLO
>>225
自分は企業並んだ事ないけど下手すると2時間とか聞くよね
どこ配置か知らんが、もし東だったら往復だけで他回る気無くすだろうなー…私なら。
227うへ:2008/07/17(木) 19:22:59 ID:Mujuf48n0
日光と外階段と人密度で
不摂生な人間は死ねる
228うへ:2008/07/17(木) 21:03:22 ID:CZE95boC0
しかも企業スペはサクルスペと違って、列の作り方が決まってないから
各企業スペの混雑状況によってその時々であっちに2列で並べ、
今度はこっちで3列作れ、列の途中から向こうに2列(ryとか振り回されるからなぁ……
229うへ:2008/07/17(木) 21:18:31 ID:jO3962lu0
>>220は企業スペの恐ろしさを知らないのだろうか……
企業スペの買い物を友人に頼んでいる時点でAに物凄くうへなんだが
他の人も言ってるけど、想像を絶する過酷な環境必死なんで倒れないように気をつけてね
230うへ:2008/07/17(木) 23:07:10 ID:Dqj7s0ep0
企業は最悪閉会まで並んで結局買えないと言うのがある……
人気企業だと2時間でも買えれば御の字な感じだ。
ちゃんと情報仕入れて考えて頼んでるならいいけど
下手すりゃ帰って来れないよ。

まぁ並んでないとこはほとんど並んでないけど
辿り着くまでだけでも大変だしな。
231友うへ:2008/07/18(金) 00:43:19 ID:JUVhDx2+0
企業の長所と言えば3日間全部同じところが参加してるから
1日目に買えなくても2日目がある、というのがあるが
この場合はそうもいかないしな…

あと一部の品が日替わりだったり
無料配付の列形成が別になってたり(そして時間帯も別だったり)
1人あたりの購入制限数が途中で変更になったり
開場と同時に行って買えたのが午後2時だったり
3時間並んで結局買えなかったり
恐ろしいレポのたくさん聞ける場所、それが企業…

ええ全部自分の実体験ですけどorz
232うへ:2008/07/18(金) 01:14:48 ID:noTVoS4OO
企業に詳しい自慢はもういいよ
233うへ:2008/07/18(金) 01:39:11 ID:bV4brOOs0
厨ジャンルにはまった。
こっちの萌えは聞く耳持たずで厨ジャンルpgrされた。
それはいい。本当に厨ジャンルだから仕方ない。
友人曰く関係者も厨らしいしな。

問題はその後。
友達も厨とまではいかないけど…な感じのジャンルにはまった。
私が他人の萌えをあからさまにpgrできないのをいいことに語る語る。
もともとこっちの萌えはスルーで自分の萌え語りの激しい子なんだが
メッセだのメールだのでジャンル薀蓄やら長文萌え語りやら。
否定はしないが興味もないジャンルだからどう返したらいいのかも分からん。
しかも返事に織り交ぜたこっちの萌えはスルー。
挙句「ハマりたてっていろいろ新鮮で楽しいよねー!」

…いろいろ恩もある友達だし、多少一方的になられても
今までは許容できたが、今回ばかりはさすがにうへだ。
いい加減自分でジャンル友作ってくれ。
234220:2008/07/18(金) 01:42:47 ID:yF7Rv1xX0
企業ってそんなに危険なのか!!
自分、初参加だから全然知らなかったっす
思いがけないところで情報thx
明日Aに企業買物か売り子か選ばないといけないかもしれない旨だけ伝えるわ…
しかしAが確信犯だったらどうすっかな……orz
235うへ:2008/07/18(金) 03:14:27 ID:R10yQxchO
将来は漫画家になりたいと言う友人A。
なりたいなりたいと言っているだけで、雑誌に投稿するわけでも無く、毎日絵茶と絵板のNEET三昧。

キャラ萌えなどが理解出来ない(のめり込む程の作品が無い)そうで、ストーリーやキャラ作りがわからないのか、Aが描いた漫画はどれもAが主人公。
後は絵板や絵茶で友達になった方のオリキャラや、友人の性格や見た目をそのまま漫画のキャラにするという、オリジナルのはずなのにオリジナル要素皆無の漫画をwebで垂れ流している。
ストーリーもAがファンタジー世界に来ちゃった☆ 何時も絵茶でお世話になってる管理人さん達も一緒なの みゃはっ♪ と言ったような感じ……

勿論ストーリー性皆無。
背景も無くてコマ割りもほぼ一緒。

それなのに絵板で漫画がUPされると背景下手、コマ割りがなってないと言い出す。
Aだって背景書いてないしコマ割り一緒じゃんと突っ込むと、Aのは忙しくて書き込んでる暇ないんだもんと言い出しうへぁ。

ついには自分の作品のネタまで拝借されるようになって更にうへぁ。
勝手にうちのオリキャラや自分までAの漫画に出演させられHP減りまくり。
ストーリーどころかキャラ作れないで漫画家になりたいとかおわっとる
236うへ:2008/07/18(金) 03:24:44 ID:fwn/9wCV0
>>235
自分が主人公、登場人物がリアル友人て中学生の描く漫画みたいだ。
人様のキャラまで使うのは「あなたのオリキャラの宣伝にもなって嬉しいでしょ」
みたいな感覚なんじゃねーかな。中学生頃の自分がそうだったwww
…本当乙。

自分のキャラまで使われるのが本当に苦痛なら>>235の中盤から下、
そのまま本人に言っていいと思うよ。
237うへ:2008/07/18(金) 03:35:43 ID:e87KvqEA0
それは
Aが気の毒にすらなってくるんだが。
向いてないどころの騒ぎじゃねえぇ!
今日び小学生だってそんな
238うへ:2008/07/18(金) 07:27:40 ID:MyAe8SWU0
>235
同じような元友人がいたが、そいつは別の友人の話をそっくり
パクって商業デビューして、パクられた友人が抗議すると、
「いいじゃない。同人誌に著作権はないんだから。」と開き直り、
謝ろうとしなかったので、その子は、
「反省しないなら徹底的にやる。」と弁護士を雇って出版社に出向き事情を説明。
結局デビューは取り消しになり、他の友人からも一斉に縁切りされた。
>>235が今後もつきあいを続けるなら、育たないうちに、きつく注意した方がいい。
239うへ:2008/07/18(金) 09:41:18 ID:ExVBIfS00
>234
去年Aがその企業行ったのか、行ったならどれくらい並んだか聞いた方がいい。
行って無いとか「たいしたことなかった」とか具体的な時間ごまかすようなら
企業によっては何時間も並ぶところがあると聞いた、
○時間(234が許容できる時間)以上になるようなら
売り子するから自分で並んでね、でいいんじゃないかな。

そんなにかからないから大丈夫と言われたら
じゃあ○時間超えたら買えなくても戻るからね、と念押しで。
240うへ:2008/07/18(金) 10:51:07 ID:+V+1DYS90
普段は個人で活動・ミケだけ3人合同でサークルやってるんだが、その中のAとBにうへ
長文

241うへ:2008/07/18(金) 11:05:13 ID:cC+50U7v0


まで読んだ

A
242うへ:2008/07/18(金) 11:06:49 ID:+V+1DYS90
途中で書き込んでしまった…orz


・「今月も病院行かなきゃ」と言って
私が立て替えた飛行機代・ホテル代をなかなか返さない
(本当に病院に通ってるのか知らない)
・AB私で出かける時は車出しを交代でやっているが
Aはいつも「私の車燃費悪いし…ガソリン高いし…運転めんどくさいし…Bと私のどっちかに乗せて☆」

Aはお金に関することのうへが多い
立て替え金額が10万を超えたので実家に電話して返してもらおうとしたけど、
実家の電話がいつの間にか「使われていません」になってて驚いた
溜まってもAのボーナスで全額返してもらってるけど、私はボーナス払い可じゃない


・「私、生きてるだけで精一杯なの…」が口癖
その割に、Bの好きバンドの全国ツアーなら行く元気はあるんですね
その元気を生かして原稿してください
(Bとの合同誌、企画だけは10回近くやってるのに実際発行できたのは2回
全てBが原稿を落としたせい)
・「せっかくのミケだし、合同誌や合同で無料配布を付けよう!」と言うが
個人での私とAはピコなので無料配布を作る余裕はない
Bは中手〜大手手前くらいなのでイベントのたびに無料配布をしているらしいが、
あまり作る気のない私とAを執拗に誘う
私もAも余裕ないし、無くてもいいんじゃない?という提案には
「せっかく3人で合同サークルしてるのに…コミケなのに無料配布がないなんてさみしすぎるよ…」らしい

Bは私とAのことを「私とAは友達だけど、私の信者でもあるよね!」とマジで言った
そこからBの行動にうへが溜まっている

正直、サークル解消したい
243ウヘ:2008/07/18(金) 11:44:45 ID:i22z3WOi0
何か新しいネタかと思って焦ったw
242乙。気が合うと価値観が合うは別。解散しないとずっとすり減るぞ

244セリフ:2008/07/18(金) 12:34:54 ID:80oRkhxi0
>「私とAは友達だけど、私の信者でもあるよね!」

メダマドコー(AA略
245うへ:2008/07/18(金) 13:05:26 ID:MEF5hGmXO
オンで知り合ったAに('A`)

私は正社員だけど土日祝定休じゃなく不規則な勤務。
それを理解できないAは私の仕事を「いつでも休める楽な仕事」
「そもそも不定休なんてろくでもない」と決めつけてくる。
「(私)ちゃんはいいよね〜いつでも休めて更新も楽じゃん」
→いつでも休めない。しんどい時でも萌えがあるから更新してる。
「平日に休んでるとかありえない!」
→その分土日働いてますが。
「この間も平日更新してたね!ニートだと思われるよ(笑)
 ちゃんとした職に就いた方がいいんじゃない?」
→うっぜえ!ちゃんとした職だ!夢叶えて働いてるんだよ!

事あるごとにこんな調子なので最近は距離を置き気味。
友やめにはまだ至っていないのでこちらにお邪魔しました。
246うへ:2008/07/18(金) 14:23:49 ID:eMPTQuwo0
てすと
247うへ:2008/07/18(金) 14:30:33 ID:eMPTQuwo0
>>238
今も昔もどピコの自分だけど、かつて同じ学校の友人(常にサークル壁配置)に
漫画のネタをパクられた事があったよ。
ジャンルは全然違うけど、コマ割もモノローグもまんまだったので
「これ私の描いた漫画に似てるよね?つか、そのまんまだよね?」と言ったら
「こういうのはリスペクトっていうからいいの!
そもそも(私)ちゃんが描いてもせいぜい百人程度にしか読んで貰えないよね?
でも私が描いたら少なくとも3千人には読んで貰えるんだよ?いいことじゃないの?」
と、すごい斜め上の発言をされてドン引きした事を思い出した。
248うへ:2008/07/18(金) 14:52:25 ID:4Zp+blI8O
247乙
他にも同じ被害にあってる奴がいそうだな
249うへ:2008/07/18(金) 15:11:18 ID:Dm3ujMDs0
昔は神だった友人。(今は活動してない)

私がミステリジャンルにはまり、はまってくれたら友人も復帰して作品作ってくれるんじゃないかと、下心ありで本を貸した。
その時一緒に、名探偵のパスティーシュ本(有名な推理作家が書いてるかけ算なしの真面目な本)を貸した。

自ジャンルの本の感想を語り合って「ところでパスティーシュ本面白かった?」と聞いたら、
「私ってさー。ミステリってすぐ犯人もトリックも分かっちゃうんだよねー。
(マイジャンル)の本は、かけ算して面白く読んだけど、パスティーシュ本は、犯人もトリックもすぐ分かっちゃって
つまんなかった」
と返事が返ってきた。

そのパスティーシュ本は、四人の名探偵が同等の扱いで出てくるのを楽しむ系の、
トンデモミステリに近い部類で、トリックは存在せず、犯人捜しも必要ない。(と言うか、推理の必要のない、意外すぎる犯人)
正直言って、あの本でトリックだの犯人だの見破れたとしたら、作者乙って言うしかない。

ひょっとしたら、私にわからない部分でヒントがあったのかも知れないけど、なんでそんな見え透いた事を言うんだろう。
他にも、私がこう思うんだ。と言ったことを、後になってから「私は常々こう思ってたんだ」と自慢気に言ったり……
作品は神なんだけど、ジャンルには誘わないでおこうと思う。
250うへ:2008/07/18(金) 19:58:26 ID:sp+8HtDz0
>>245
世の中にはシフト制勤務というものも
かなりの割合存在するんだがな

夢叶えた仕事ウラヤマシス!ガンガレ!
251うへ:2008/07/18(金) 23:30:25 ID:bhwu7EKpO
大分昔の話だが吐き出し。
友人Aと私は幼馴染みだった。
ある時、Aが修羅場で、少しでもいいから原稿の手伝いをして欲しいというので、消しゴムかけくらいならと承諾。

しかし、実際に来たのはほぼ全頁、しかも「ベタ、トーンもお願い☆」のメモつきで、期限は翌日朝まで(原稿が来たのは夜)。
原稿の受け渡しはポストだったし、一度は引き受けた身…と徹夜して仕上げた。
なのに、翌日Aは「忙しくて取りにいけなくなっちゃった」と連絡してきた。
とりあえず私が持っていても困るので原稿は送ったが、その数日後にAはサイトの日記で「ジャンル友達が泊まりに来てます!原稿手伝ってもらっちゃって〜」と書いていた。

何だかもにょり、次に手伝って依頼が来たときにはやんわり断ったが、そうしたら「お金払うから!」と言われさらにもにょる。

ジャンル友達とかにいい顔したいのはわかるが、古い友人にも配慮して欲しいなといううへでした…。
252うへ:2008/07/19(土) 00:31:33 ID:xwYvshQ/0
プチな友うへ。

彼氏が出来て現在絶賛スイーツ脳な友A。
まあ、幸せなのはいいことだと惚気話の数々の聞き役にもなってるけど、
どうしても勘弁して欲しいことが一つだけある。

My最愛の受キャラとAの彼氏が名前が同じらしく、ことあるごとにAがそれをアピールするという事('A`)

例えば数人の友と一緒にいて自ジャンルの萌え話なんかをしていると
「なんか彼氏の名前が連呼されるとヘンな感じ〜w」
「あ、○○ってキャラの名前だよね?彼氏のことかと思っちゃった〜」
「彼氏の萌え話聞いてるみたいで不思議〜w漢字まで一緒なんだもんw」
…一度や二度なら「あ、そうなんだ〜確かに妙な感じかもねw」で流すんだけど、
受キャラの名前を出すたびに相槌代わりにこれらのコメントが返ってくる。
しかも、余程変わった名前なんだったらともかく、
My受キャラはごくごくありふれた名前。
Aの彼氏以前にうちの会社の上司も親戚のオッサンも同じ名前だ。
とりあえず今は頭にお花畑が出来てるんだと諦めて、
萌え話をするときは申し訳ないがAは抜きで、とさせてもらってる。
253うへ:2008/07/19(土) 00:45:17 ID:A29Xk1z50
>>251乙。
親しき仲にも礼儀あり。を忘れたら友人を続けるの難しいよな…

>>252乙。
地味にHP磨り減りそうだ
254うへ:2008/07/19(土) 11:49:24 ID:KUkPrkdO0
地味なうへなんだけど吐き出し。

リア時代からの友人A。
萌え話も合うし色々知識もあって尊敬も出来るし楽しくやっている。
基本的に自分は趣味の間口が広く、誰かに薦められると興味を持ちやすい。
Aに薦められてそのジャンルに興味を持つことも多い。
確かにそれは面白いし楽しい。
だけど、こっちが好きになってハマったものを見もしないで
「〜だから無理」「〜が嫌だから興味ない」とばっさり切られると心が折れそうになる。
でもそれは本人の好みの問題だから仕方ないと思ってた。
あんなに面白いもの食わず嫌いは損だなと考えて諦めるようにしていた。

けれど最近Aが新しいジャンルにハマったのだが、それを私に執拗に勧める。
そのジャンルに興味が無いわけではないけど金払ってまで見るほどの興味は無い。
加えて以前言っていた「私が好きなものには皆ハマるんだよね」(事実だけど)
というのが頭に残っていて正直('A`)
とはいえ詳しく知りもしないジャンルをpgrする気にもなれないのでのらくらかわし中。

しかしよく考えたら萌え以外の日常のこともそうだった。
A:「○○なんだよね〜」→私:「こうしたら?」→A:「こうしよっかな(私がアドバイスしたこととは全く違う結論)」
ということばかりなのに気づいた。
余計なお世話なのかもしれんがだったらどう返事すりゃいいんだよ。
それ以外にも基本的にこちらの意見に同意しない。反論以外のコメントもない。
だからこっちが振った話題は続かなくて、
最近のメールはAの日記みたいになっていた。

『自分』っていうものが揺らぎ無いんだろうなとは思うけどちょっと時々しんどくなる。
進まない原稿状況逐一知らされても「頑張れ」しか言えないっつーの。
255うへ:2008/07/19(土) 12:05:18 ID:g4VQnL4I0
>>254
あるあるというか私の友人と似すぎてて笑ったw

多分その友人は254の事を内心バカにしてると思うんだ。
本人にはその気がないだろうけどかなり上から目線ぽい。
256うへ:2008/07/19(土) 12:16:47 ID:riTOokGm0
細かなことでバカにされてる、と感じるのは自分も相手をバカにしてるから
257うへ:2008/07/19(土) 12:33:00 ID:T6lYHG/w0
いいんでないかい
全てに於いて自分より優れてる人間なんて
そうそういないだろ
258220:2008/07/19(土) 14:06:56 ID:rPwPyyJw0
この間書かせてもらったものです
ここで聞いたこと(企業ブースは過酷である等)を伝えたらナナメの返答が返ってきた
「じゃあ、B(Aの友人、自分は面識なし)に頼もうかな」
なんか本当に顔が('A`)になってしまったorz
企業やばいからBさんに迷惑がかかるだろう、と言っても「アイツもともと企業いくらしいからさー」と取り合ってもらえず
もともと回る予定でもBさんの負担になることは変わりないだろう……
でも何言っても聞いてくれないよorz

>>239
多分、Aは企業系回ったことないと思います

259うへ1/2:2008/07/19(土) 15:00:55 ID:rLxqqkUE0
221なんだけど、友達Aが今さらに酷い状態になって見ていてつらい。

私は友達を大切にしたい、だから〜〜〜〜する。
けど私に〜〜〜〜してくれる人はいない。
ホントに友達なら、〜〜〜〜してくれるんじゃないの?
私には、私を友達と思ってくれる人なんていないんだ・・・。

最近ずっとコレの繰り返し。
他人なんて所詮他人なんだよ、価値観だって違うんだよ
自分がこうだからって他人に同じモノを求めたって
自分が辛くなっちゃうだけだよ、というようなことを
やんわり諭してみるけど
「価値観なんて関係ない、私は傷ついてる!!!」と言われる。

「今までこういう負の感情は隠してきた、けど苦しくて限界で
SNSの日記なんだし愚痴っていいよってみんなに言われたから書いたのに
どうして否定されなきゃいけないの!!」と言われるが

いや愚痴はいいんだよ愚痴は!
けどその愚痴が、暗に周りを責めるような内容なのはどうかと思うし
折角みんながつけてくれたコメントに対して
「そんな言葉が聞きたいんじゃない!」なんて日記あげるなよorz

そもそも本人は努力してるとは言うけど、努力の方向が違うんだよorz
絵描きとして認識されたいなら、もっと絵を描こうよ。
オフ会後に誰も自分のことに触れてくれないって言うなら、
一部の仲の良い人べったりじゃなくて、みんなともっと絡もうよ。
誕生日お祝いして欲しかったんなら、誕生日ネタの日記書くとかしなよ。
自分語りダサいと思ってるんだろうけど、SNSの交流なんて
日記書いてなんぼだろうよorz
260うへ2/2:2008/07/19(土) 15:03:58 ID:rLxqqkUE0
そもそも本人は努力してるとは言うけど、努力の方向が違うんだよorz
絵描きとして認識されたいなら、もっと絵を描こうよ。
オフ会後に誰も自分のことに触れてくれないって言うなら、
一部の仲の良い人べったりじゃなくて、みんなともっと絡もうよ。
誕生日お祝いして欲しかったんなら、誕生日ネタの日記書くとかしなよ。
自分語りダサいと思ってるんだろうけど、SNSの交流なんて
日記書いてなんぼだろうよorz

力になってあげたい、元気出して欲しいと思っていても
始終こんな調子じゃもうこっちも限界だよ。
折角できた大切な友達も、自分からなくしそうになってる現実に気付いてくれ・・・。

正直ここまでくるとと、落ち込んでるとか言うレベルじゃなくて
もう病気に片足突っ込んでるんじゃないかと思うくらいだ。
薬で頭のスイッチ切り替えられることもあるから、
是非それを試してみて欲しい。そのくらい酷い。

夏コミアフターもA含めて10人くらいで打ち上げしよう!と計画してるが
「カラオケでスケブ大会になるなら行きたくない」と言われてしまうし
もうどうしていいかわからんよ・・・。
261うへ259:2008/07/19(土) 15:07:42 ID:rLxqqkUE0
ごめんコピペみすった。無駄に長くして申し訳ない。
262輝き:2008/07/19(土) 17:02:09 ID:7RHrsH3O0
>>221=259
うわあ乙‥‥‥うざいことこの上ないね。
友達に手前勝手な夢見すぎ&求め過ぎだろその人。
こういう人ってじゃあ自分は友達に何かしてやるかっていうと
何にもしないんだよね。求めるだけ。
友情は非売品だけどタダじゃないんだっつーの。
263うへ:2008/07/19(土) 17:27:18 ID:+rJv6sInO
地元でよく一緒にイベント行ったりしていたグループの一人に先日遊びにさそわれた。

最近はお互いのジャンルも擦らないしアフターも別々、身串の交流ばっかりで名指しで自分にくることが珍しかったので喜んでOKした。


地元で連れていきたいところがある
絶対体験させたい
向こうにも体験させたい子が居ると私のことを話してる
体験すると無料プレゼントがある
グループの別の子(B)もこの間連れてった
別の子も楽しんでたよ


事前にそんな話をしながら当日。

車で迎えに来た彼女の後ろに先日連れてってもらってるはずのBが。
特に不思議にも感じず彼女の車で連れてってもらう。
連れていかれた店でいきなり

私が貴方の担当になる○○です

と言われはあ?となった。

まずはやってみましょう!と体験スタートした
264うへ:2008/07/19(土) 17:30:40 ID:+rJv6sInO
が事前に彼女から聞いていた体験はものの5分。
それから30〜40分話には聞いていないような体験をつらつらとされ、
私もこれを続ければ綺麗な体が手に入る!みたいな話になってた。
体験後もこれとこれを購入して店に通ってもらえれば〜などと勧誘されたがやんわりと断った。

彼女は店に通ってるようで自分も15分くらいやってくるね、と席を外した。
戻ってきて隣のテーブルで今回までの経過やらをスタッフと話してる会話で

今回また友達一人紹介してくれたから〜
ポイント割引ついて今度は○○買えるよやったね!!

と聞こえた。
ああつまり前回はBで今回は私が彼女に良いように利用されたんだな。
と思い(´A`)

その後、Bの母親も体験予定で来店、Bが付き添ってくるから待ってて
と何もしないまま3時間待たされた。

この為に片道2時間掛けて地元帰ってきたのか私とテンション落ちた
帰りにご飯を3人で食べたが少し気まずかった

二人に暫くイベント会場以外で顔会わせたくない
265うへ:2008/07/19(土) 17:55:08 ID:dkgZgsDZO
補正下着かな
266うへ:2008/07/19(土) 20:19:38 ID:1mnPqIwB0
>>259->>260
マジで乙。本当に病気に片足突っ込んでるね、それ。
鬱状態の人がつらいのは判るけど、往々にしてそれを支える人のストレスも半端なもんじゃない。
あなたが無理してまで支える必要ないよ?

>「カラオケでスケブ大会になるなら行きたくない」と言われてしまうし
そうなるかもしれないし来たくないなら来なくていいよ、
でもそれで集まった人の日記とか見て「私は行けなかったのに…」とか日記に書くなよ、
自分で選んだ道なんだから。と前もってちょっと厳しく言っておけばいいよ。
じゃあ来なくていい、だけだと勝手に疎外感感じて一方的な被害妄想抱いて、果ては
周りの皆を悪者扱いし出すよ。
267うへ:2008/07/19(土) 21:35:05 ID:Z0UU2os10
>>258
誰かが行くなら、
A本人に行ってもらえば、実際に列の様子を見て諦めたり、根性で並ぶとか判断できるし、
自分のスペースで交流したいなら、さっさと戻ってくるだろう。
グッズにかける情熱なんて本人でなきゃ分からんし。
ついでで買えそうなものならBさんに頼めばいい。
220=258が行って、(売り切れとかで)結果的に手に入らなきゃ、
それこそ目も当てられない。
268うへ:2008/07/19(土) 21:47:03 ID:y9GkmvG/O
「うん。」という返事がただの相槌でしかない友人Aにうへ。

例えば、「イベントの申し込み終わった?」と聞けば、
「うん。まだ終わってない。」
「〇さんオフ会くるんだよね?」と聞けば、
「うん。今回は来ないらしいよ。」

という感じで、逆の事をこたえる時も必ず「うん」と言う。
しかも少しゆっくり口調なので「うん」と、その後の言葉に微妙に間がある。

文章にしてみるとわかりづらいかもしんないけど、
実際話してみると「はぁ?」と言いたくなる。
ちなみに同郷なので、方言ってわけでもない。

何度も、そういう時は「ううん」と言え、と言っても治らない。

付き合いの浅いBにイベントに誘われた時も、
「うん。その日は、仕事があるから無理。」と返事し、
Bをポカーンとさせてしまった。

なんとかならないのか…。
269うへ:2008/07/19(土) 21:51:45 ID:JFMcIH0V0
「はい!いいえ!」
の応用だな
270('A`):2008/07/19(土) 22:07:31 ID:ME4GQN/n0
本人が治す気ないんじゃね?
すぐに返事が出来ないのなら、故・大平首相のように「あー」とか声出しとけば
相手は「あぁ、自分の中で情報整理してから答えようとしてるんだな」と身構えるから
ポカーンとさせる事もないのにね

もしくは「もういい大人なんだし、返事は『うん』『ううん』不可。質問に即答出来ないなら
『ちょっと待って、今、考えてみるから』と前振りしてから!」って提案してみたら?
271ともうへ:2008/07/19(土) 23:50:40 ID:2BaT10su0
たぶんその友達のうんは
はい、あなたの質問を認識しました
という意味のうんなんだよ
質問を認識しました
 ↓
思考中
 ↓
返事はノーです

みたいなかんじ
272うへ:2008/07/20(日) 00:38:44 ID:lyDENGdY0
>>269
某ゲームみたいに?
「いいえと言うな。断るときは、はい、いいえ違いますと言え。
 軍隊で上の命令は絶対だ。意見することは許されない。」ってやつ?
273うへ:2008/07/20(日) 00:46:25 ID:NZi+6AnU0
そう、それそれ
274うへ:2008/07/20(日) 00:59:35 ID:3bbk5W6q0
この間、友人と兄友に行った時のこと。
店内の自ジャンルグッズなどを物色中、彼女が並べてあったグッズを
持ち上げた瞬間、隣に置いてあった商品が一緒にひっかかって床に落ちた。
しばらく無言の後、彼女がこっちを見て一言
「…あ、拾ってくれないの?」
いや、それ落としたの私じゃないんですが…
それが落ちたのは不可抗力だし売り物だし
別に拾うの自体は構わないが、私が自発的に拾うの前提なんすか。
悪い人じゃないんだけど、こういう些細なひっかかりがすごく多くて
最近ちょっと疲れてきた('A`)
275うへ:2008/07/20(日) 01:05:33 ID:0OWTbo2I0
とっさにしゃがんで拾ってしまう人が相手だと
無言になる暇もどっちが拾うもなにもないからな
276うへ:2008/07/20(日) 01:10:32 ID:5d68uVkoO
ヒールが高い靴が好きな友人にうへ
友人は背が低いのが悩みで御本尊のコンサートに行くときはかなりヒールのあるサンダルを履いてくる。
コンサート前に買い物している途中にいつもヒールが高いから足痛い、もう歩けないって言われて
ちょっとうへっとはしたが、まぁ御本尊見えないのは可哀相だし仕方ないと思っていた。
去年たまたまミケの日に東京でコンサートがあって、じゃあミケ→コンサートとはしごするかとなったんだが、
当日友人はやっぱり8cmのピンヒールで御登場、そして会場でやっぱり足痛い、動け(ry
私はまだ買いたいところがあったから一人で買ってきていいかと聞くと、
はぐれたら困るから別行動なんてありえないと言われてうへぇ。

今年もミケとコンサートはしご出来るから友ははしごする気満々で、
この前それ用にウェッジソールのサンダルを買ったらしい…今年はどうなることやら。
277うへ:2008/07/20(日) 01:15:41 ID:zat7j5do0
ハイキングにヒールでやってくる彼女の為に
運動靴を用意しておく男、のように周到になれ



冗談はさておき
普通に捨てていくのが一番
278うへ:2008/07/20(日) 01:29:40 ID:3mngzkBjO
>>276すごく乙。
私の知り合いにも居た、ヒール高くて固い靴履いてくる人。
ライブだから上から下まで完璧にしたい気持ちはわかるけど、足が痛くなるのはわかってる事なんだから
何でもう一足軽くて歩きやすいサンダル持ってくるとか考え無いのかな……。
同人系の古本屋巡りしたかったのに……。
279うへぁ:2008/07/20(日) 01:33:39 ID:eFJOs5DN0
寛大すぎる友にうへ

友Aは女神か天使のように寛大。
Aが人の悪口を言っているところなんて誰も聞いたことがない。
本人曰く、多少嫌な人がいても「そういう人なんだ」と割り切れるからあまり気にならないらしい。
多分、物凄く性善説な人なんだと思う。
好き嫌いが割と激しい自分からすると、本当に女神の如き寛大さで凄いと感心するばかり。

だが、Aは寛大故にちょっとKYというか「そりゃないぜ!」なことをすることがしばしば。
私には目下FO中で元サークル相方であるBという(元)友人がいる。
FOに至る過程は本筋と関係ないので割愛するけど、
どっちもどっちな理由で喧嘩した後にBが私の粘着ヲチに転じ、サイトヲチ・斜め上ゲスパー叩きを始めたので
周囲の意見も「あれはBがやりすぎ」と私に同情的になっている状態。
ちなみにBと活動していたジャンルは現在撤退して、私はPNもサークル名も変えて別ジャンルで活動中。(Bも然り)
皆が「Bどうよ」な空気の中、Aは経緯を知ってても尚Bと仲良しだけど、
それに関してはBが直接Aに危害を加えたわけでも迷惑を掛けたわけでもないので
Aが私に合わせてBを嫌いになる必要なんて無いとは思っている。

でも、A。
Bに私の情報を色々と漏らすのは止めてくれorz
Aから積極的に私のことを喋っている訳ではないようなんだけど、
私の現況を知りたがるBにAは「ああ、○○みたいだよ〜」とつるっと喋っているらしい。
Bがヲチャ的な気持ちで私の現在の動向を探っているのは間違いないんだ。
「ヲチられるのは耐えられないからBには言わないで」と頼んでも、
「えー考えすぎじゃない?元相方だから気になるだけだと思うよ〜、大丈夫大丈夫!」
と、女神の笑顔でスルーされてしまう。
一応、「本気で嫌だから、頼むから止めて!」と強めにゴルァしたら判ったとは言ってくれたけど、
何しろ性善説な人なのでいつどこでぽろっと漏らされるかと思うと不安で、
最近はAに対しても疑心暗鬼に陥り気味な自分にもうへぁ。
280うへ:2008/07/20(日) 01:43:50 ID:F7W/Tyxv0
友人Aはちょっと微妙な言動が多い。
それでも楽しい部分が多いから付き合ってるだけどさ。

今必死で原稿やってるんだけど、Aから様子伺いがあって
「がんばってるよ〜」とかの話をした後、今書いてるのどんな内容?と聞かれた。
大雑把に「こんなの」と話したら、大爆笑の後に
「ありえなーい、笑える!!」「マジそれ書くの?恥ずかしいなーもう!」

…………なんかこのやりとりから手が止まったままだよ!
萎えたよ。萎えきったよ。
どうせAは深く考えてないし、笑ったのも冗談なんだろうし
出来上がった本渡せば「萌えた」とか言うんだろうけど
せっかく書こうと思ってる話を先に笑われたら
思いっきり意欲なくすじゃんかよウワァァァァァァンヽ(`Д´)ノ
281うへ:2008/07/20(日) 02:17:15 ID:DnI2Z0CZO
>>276
そもそもスタンディングのコンサートでピンヒールってのにうへだわ
踏まれたら痛いってレベルじゃねーぞ('A`)
282うへ:2008/07/20(日) 03:12:53 ID:sAiMAAg+0
>>279
心が寛大というか鈍い人なんじゃないだろうか
第三者から279とBがどんな風に見えてたって、喋るなって頼んでるのに

>「えー考えすぎじゃない?元相方だから気になるだけだと思うよ〜、大丈夫大丈夫!」

でスルーとか無神経だよ
283うへ:2008/07/20(日) 03:50:00 ID:hrXIs6xz0
>無神経

凄い納得した
そこまでくると人が良い悪いの問題じゃないような気がする
284うへ:2008/07/20(日) 05:31:52 ID:G1zmNLLG0
このスレとか友やめで時々報告されてるよね。
天然の場合も意図的に演じてる場合もあるけど、とにかく他人のどんな厨行為も
「あらあら、うふふ」で受け流して「あの子、ほんとは悪い子じゃないのよ」とあくまで
好意的に接しようとする人。

本人がそれやってるぶんにはいいとして、周囲の人間にもそれ強要するから、
COしようとしてもムリヤリ復縁させられそうになって迷惑する話とか。
285uhe1/2:2008/07/20(日) 07:20:14 ID:Bbq9ccGG0
自分には('A`)な友人が多すぎる
もちろん作品が素晴らしかったり、性格は良かったり、面白かったりいい所もある
だから友やめじゃなく('A`)なんだが、誰にも言えないので吐き出し


【友人A】
10年ぶりにミケ参加するらしく日記が更に香ばしくなった

「兄委託の●●さんが壁じゃないなんて!Σ(゚Д゚;)」
「工エエェェ(´д`)ェェエエ工書店に卸している△△さんがこんなピコのお隣の島中!?」
「18禁とか苦手で、描いてる人も買ってる人も苦手です。関わりたくない」
「■■さんが18禁描くそうで・・・やっぱり18禁は売れるからみんな描くのかな・・・(´・ω・`)」

Aは私以外ジャンルの人との交流がないので●●・△△・■■さんと知り合いではない
一方的にAがリンク貼ってる大手や中手さんはみんな18禁を描いている
ジャンルが斜陽なので自カプに壁がいなくても当然なのに
Aは話したこともないくせにAの脳内大手を勝手に持ち上げて日記で話題にする
そのサークルさんたちが大好きなので、Aの日記を見るとモニョモニョする
286uhe2/2:2008/07/20(日) 07:23:57 ID:Bbq9ccGG0
【友人B】
12〜20Pのオンデマとコピー本オンリーサークルのB
正直に言って絵はあまり上手くないけどネタが斬新で自分は激しく萌える
でも連日サイトのTOP、ブログTOPで派手に告知される
「超都市新刊残り3部!!!!!!」「完売御礼!!!」「完売に付き再版しました!!!!」

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

実家のコピー機で受注生産しているのを知っているので
スーパーのチラシや悪徳サイトのアオリのような特大フォントに激しくうへる


【友人C】
なんでも決め付けて無責任な発言をしてしまう
私が不参加のオフ会でCが「アニメ関係者はなんだかんだ言ってニコ見てる(と思う)よ
▲さん(私)はアニメ関係の人だから手描きMADとか動画うpしてる(と思う)
最近サイトの更新が無くて本も中々出ないのは動画作ってるせい(だと思う)」
と言ったらしく、Cのせいでジャンルでニコ厨認定されてしまった

必死で仕事をしていたため同人をする余裕がなかったからなのに・・・
仕事に慣れて1年ぶりにオフ活動に戻ったら、オフ会で「新作MAD期待してます」とか
スペースに来た海鮮に(Cのマイミクらしい)「ニコの垢教えてください」とかいわれてうへ

最近ネットを職場のパソコンでしかやらないし
万が一ニコにアクセスしてるのがバレたらやばいので(何故か同人や2はおk)
実はニコを見たことが無いと言ったら「隠さなくていいよみんな見てるんだから^^」


('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

287友うへ:2008/07/20(日) 07:30:42 ID:rrFadMN/O
よく『好きの反対は無関心』って言うけど、
279の相手も対人関係に無関心すぎて悟りの境地=やたら寛大
にはいっているかも。
好き=関心がある・執着すると言う前提でね。


自分にもその節があるからなんとかせな思っているけど……orz
288うへ:2008/07/20(日) 07:37:16 ID:+UwyLsD90
▲さんウゼエ!
289うへ:2008/07/20(日) 10:35:13 ID:OsBxW06A0
うちのサイトで定期的に絵茶を開いているのだけども
ある日告知無し、身内だけに連絡して
A、B、私だけの3人で絵茶を開いた

羽目を外した自分は数字ものエロを描きまくって
AとBにいつも以上に萌えてもらったりして楽しかった
念の為に今回は誰にも言わない秘密の絵茶会という説明だったのに

後日その日の自分のエロ絵が断り無しにAのサイトにうp
上半身だけとは言え見れば一発でエロと分かる物件
「カッとなってやった。顔だけならバレ大丈夫かな・・・?」

Aのサイトは基本健全サイトでたまに数字話をしてる程度なので
男性ファンも結構いて、自分とこのサイトと掛け持ちで
通ってくれてるファンもいた
言ったらすぐに引っ込めてくれて謝って貰ったけど
その人たちにも絵柄で私の絵とバレてるだろうなと思って('A`)ウヘァ
ちょっとこれから付き合いがしにくくて…orz
290うへ:2008/07/20(日) 10:37:31 ID:OsBxW06A0
>>289補足
うちも基本は健全サイトで数字話は極力避けてる
AとBの3人でだけ数字話やってるって感じです
291うへ:2008/07/20(日) 12:26:25 ID:jsPHTZQI0
>289乙
エロである/ないにかかわらず、無断転載(・A・)イクナイってことが
Aにはわからんかったのか。
292ウヘァ:2008/07/20(日) 12:47:38 ID:+TXLmcTBO
友達が私のことを財布として見始めたかも知んない。
私と友達は同い年
友達a 大学生
友達b フリーター
私  正社員


Aは大学生一人暮らしなんで、経済的に苦しいことは知っていた。

なんでごはんをたまに奢ったりしてた。
そこまではいい。だって私が勝手にやったことだから。
しかし先日BがAを通じてお金無くて飲み会いけない!
っていうメールがきた。その飲み会はAとB、私、他で行く予定のものだった。
じゃあ貸してあげようかと思ってたら最後の一文にウヘァ
「別に返さなくていいとか出世払いでいいとかいうんだ!」
ほぼ原文まま。なんで返してもらうとかもらわないとかを
この子に決められんきゃならないのかウヘァしてしまった。
そのあとAから来たメールの内容が「気付いたら財布に千円しかない!助けて!」
だった…

つか飲み会今日だよぬ?何でお金やりくりしなかったの?ヤフオクで
商品大量買いしちゃった☆彡とか言ってたよね?
いまだにメール返せない。どないせいっちゅうんだ。それに前貸した千円も返してもらってない。
小さすぎるがウヘァ…
293うへ:2008/07/20(日) 12:57:50 ID:0YphZyfr0
そのまま今日はキャンセルすると幸せになれるよ。
294うへ:2008/07/20(日) 13:02:17 ID:zT1bDVKJ0
で、どこが同人?
295うへ:2008/07/20(日) 13:04:18 ID:2CqUl6MU0
書いてる人が同人


>>292
スルーして飲み会参加しちゃえ
296うへ:2008/07/20(日) 13:27:56 ID:qG4Eh0/K0
>>292
乙。
この後絶対にお金渡さない(貸さない)ようにな。
「私はあなたの財布じゃない」とはっきり言ってもいいんじゃない?
厳しく断るのも大事だよ。
297うへ:2008/07/20(日) 13:41:25 ID:lZuWHXDl0
>>292
>スルーして飲み会参加しちゃえ

もれなくAとBがついてきて結局292が財布になるお
298うへ:2008/07/20(日) 13:49:48 ID:jsPHTZQI0
「じゃあ、今日の飲み会で会えないね^^
また機会があったら会おうね^^
私はあなたの財布じゃないよ^^」
とかメールしちゃったら?
全部山崎で。
299友うへ:2008/07/20(日) 14:08:27 ID:aF1anPYXO
>>292
分かった、じゃあまたお金の都合つくときに一緒に遊ぼうね!
って流しちゃえ
300友うへ:2008/07/20(日) 14:33:26 ID:wDPMFB+80
じっちゃが金を貸すことは金あげることとかわらない。ちゃんと返ってくることは稀だ
だから、金を貸す時は本当に大事な人にだけに貸せって言ってた
301友うへ:2008/07/20(日) 17:54:47 ID:k1m9uEA80
遊ぶ金はあって、返す金がないってのは通らん道理でっせ。

…って萬田はんが言ってた。
302うへ:2008/07/20(日) 19:28:15 ID:xZ3z2gPj0
乙…よく平気で友人にたかれるよな…

そしてMyうへ。
よく協力しあったり合同誌出したりするメンツがいるんだけど、
その中のAにうへ。

ミケで手分けして購入したり、合同誌の役割分担を決めるときは
意見も言わないし文句も言わない。
なのに、チャットとかにログを残す。
「ああ…分担きつい…」とか
「××(Aが購入担当のサークルさん)何時間待ちで並ぶことになるのかな…」
とかつぶやく。
連絡が滞ったりすると
「あれ…私Bにメールしたと思うけど気のせいかな…」

不満や意見があるならちゃんとそれ専用の掲示板に書けよ!
そのためにあるんだから!
直接本人にメールするなり電話するなりしろよ!

地味にイライラする。
「そういうことは意見用の掲示板に書いてね」って言われないと
わかんないのか?
303うへ:2008/07/20(日) 19:31:49 ID:k100eu+j0
ぜひ言ってください
言ってもわからない人もいます
304友うへ:2008/07/20(日) 20:26:22 ID:NFiveht40
ここに書き込まれてる皆さん乙!
そんな私もプッチプチ吐き出し。

某モンスターアニメ(ゲーム)の擬人化でサイトをやってるA。
ちょっと厨二病激しいかな、な感じの人でニコ厨でリア。
言動も痛々しいところがたまにある。
どうにかこうにか耐えられるレベルなんだが、
ブログとかで書く「ちょww」という草生やし、これを
「ちょ、ダブリューダブリュー」と口で言ったりする。
本人ネラーなんだか何だか、とりあえずたまにうへっとする。
リアなんだからこの年にはあることと黙ってつきあえということだろうか。
305うへ:2008/07/20(日) 20:34:52 ID:pn0Q7tMn0
>304
ダブリューダブリューって斬新だなwww
これはもうそいつに草が大量に生えた文書を
音読してもらう遊びを流行らせたほうがいいwww
306友やめ:2008/07/20(日) 23:34:10 ID:wDPMFB+80
なんか、昔のアンドロイドみたいだなww
307うへ:2008/07/21(月) 00:52:28 ID:I22AplXH0
プチすぎるプチだけど吐き出し
最近友人の絵柄が自分の絵柄と似てきた
冗談ぽく指摘したけど「だって○○の絵好きなんだもん」
ありがとう、嬉しいよ
でも日に日に似てくる絵を見るとちょっと消耗してしまうかな…
308うへ:2008/07/21(月) 01:11:40 ID:NkyXD9b80
ミケ前に吐き出させて。

顔見知りの同ジャンル作家Aは、毎回開場前にやって来る。
それも「こんにちは!」という感じじゃなくて、トコトコ…という効果音付きみたいな
おもちゃみたいな歩き方して、こっちの目を引こうとする。
目が合ってこっちが「あ、おはようございます」って挨拶すると、向こうも挨拶してくる。
でも、会話は始まらない。(嫌いではないけど、自分の方からAに振る話題がない)
しばらく無言が続く間、Aの視線はこっちではなく本を見てる。
「新刊出たんですね」と言うので、こっちも「はい、出ました」と答え、しばらく沈黙。
じーっと相手を見てると「…じゃ、後で買いに来ます」と言いながら、
また奇妙な歩き方で去っていき、他のサークル前で同じ行動をする。
実際会場後に買いに来てくれるんだけど、朝の行動がナゾ。
だけど最近、あれが「本が欲しいなー」というおねだりらしいとわかった。
閉会間際に集まって「打ち上げに行くのは何人?」って聞いても手を上げない。
顎に拳を当てて「え…どうしようかな…どうしようかな…」と呟いて
誰かがわざわざ「Aさんもおいでよ」と言うのを待ってる。
Aもいい歳だし仕事してるんだし、欲しい本なら買うとか
要求があるなら言えよと思う(Aは言いたいことが言えない性格ではない)。
309うへ308:2008/07/21(月) 01:13:00 ID:NkyXD9b80
Aは外見が年齢不詳なのと本人が幼いキャラアピールしてるから、
最初は20歳そこそこかと思って皆で構ったりしてたんだけど、
実は30過ぎなのに常に甘える側にいたがるので、可愛がる人はいなくなった。
だけど、本人だけは今も「可愛がられキャラ」のつもりなので鬱陶しい。
イベント後も打ち上げに行く為にみんなが集まってる訳だし、「どうしようかな」を
3回言った時点で「都合がわるい?じゃ、今度ね」で切られるようになった。

どうも最近、地方在住で温泉の人に「他のサークルが冷たい」と
愚痴を言ってるらしい。
いや、他の人と同じように扱ってるだけなんだけどね。
何か、顔を見るたびに疲れる…。
310うへ:2008/07/21(月) 01:59:32 ID:/o0xjBNmO
FOしたいくらいのうへ。

今日はとあるイベントがあり友達のAが参加していた。必要経費全て込みの諸々でウン万の出費のはず。
別にそれは好きにすればいいんだけど、私はAに金を貸している。正確にはイベント参加費の半分を
渡して手続きをお願いしていたのだが、そのイベントへの参加は手続き前に見送ることが決まったので
丸々返金されて然るべきお金だ。
なのにAは渡したお金をジャンルグッズ購入に充てたのでお金がないといい、バイト(日雇い派遣)して
返すと言った。
日雇いならすぐ行けるし2〜3日中に返金されればいいかと承諾したものの、かれこれ数ヶ月経つ。
その間も違う友達とイベントに出たりDVDやゲームを購入したりおされに注ぎ込む始末。まだ我慢出来る。

しかしこちらに返金もせずコンビニお菓子やファーストフードの一品を「おごってー」と言ってくる。
本人は甘えた冗談のつもりなのだろうが、正直殺意すらわく。お金にだらしないってレベルじゃない。
最近それを言われて「返してから言って」と冗談ぽく(怒りは滲み出てたかも)言ってみたら不貞腐れた。

お金にルーズな人って、1日1日自分の信用貶めて嫌われていってることに気付いていないのだろうか。
これが高校生や大学生ではなく成人してる人間だから本当にどうしようもない、とりあえずバイトでも
して常識的な金銭感覚を身に付けて欲しい。
311うへ:2008/07/21(月) 02:23:17 ID:KmNrymdGO
もっとはっきり言った方がいいんじゃ…
甘やかしても仕方ないよ
312うへ:2008/07/21(月) 03:18:01 ID:niRRUOcr0
だよね。
数ヶ月の間に期限を設けてちゃんと請求した事ある?
一度どこかで仕切り直さないとダラダラと嫌な思いするはめになるよ。
313('A`):2008/07/21(月) 08:25:31 ID:cezXczGn0
>その間も違う友達とイベントに出たりDVDやゲームを購入したり
>おされに注ぎ込む始末。まだ我慢出来る。

あなたがそこで我慢できる人だからつけこまれてるんだよ。
相手はあなたを舐めてかかってる。
一度キツい態度を見せないとこれからもずっとアテにされるし
借金の額もどんどん増えてくるよ。
あと、借金を平気で出来る人は自分が借金した事実も
都合よく忘れてしまうので
「何月何日にどこでどういう理由で何円貸した」と
きちんと書面に起こして突きつけた方がいい。
じゃないとのらりくらり逃げられる。
314うへ:2008/07/21(月) 09:03:15 ID:/o0xjBNmO
みなさんレスありがとうございます。

請求は「余裕が出来たら返してね」と何度かしてるんですが、のら
りくらり交わされてます。甘やかしてましたね…
書面にはただしてませんが、共通の友人が知っているので万が一ば
っくれようとしたら協力してもらうつもりです。

下手な嘘までつかないとは思いますが、返した返してないの状況に
なった時は最終的に私が信じてもらえるだけの自信があります。
頑張ってみます、ありがとうございました。
315うへ:2008/07/21(月) 09:10:55 ID:ucDgfhl+0
返すほどの余裕
がないんだと思うよ相手の感覚だと

人に金を貸す時は返ってこないと思え
を地でいくような関係になってると思う
316うへ:2008/07/21(月) 09:40:06 ID:/HVWTS+30
>「余裕が出来たら返してね」

もう気づいてると思うけど、それ借り手にとっては
「使い道のないお金が偶然余ったら」みたいな風に
受け取られてるよ。返済義務があるなんて意識ない。
地固めはしてあるみたいだから、後は行動のみ。
頑張って取り返して。
317うへ:2008/07/21(月) 10:22:52 ID:fCKak8yO0
別に自分に害があるわけじゃないんだが、
ブログの書き方がしょこたん風なAにプチうへ。

「ギザ」「カワユス」「〜だお」とか。
更に顔文字も多種多様。
ついでに2ちゃん用語も使用。
そんでカタカナは半角だったり。

読んでてたまに疲れる。

318うへ:2008/07/21(月) 11:56:09 ID:xYoj5jwVO
「実はバカにしている〜」で書き込んでた人かな?
とりあえず返してもらえるよう頑張って下さい
319事件:2008/07/21(月) 12:22:29 ID:Z81nXsC70
>書面にはただしてませんが、共通の友人が知っているので

これ、揉めにもめた時は何の証拠能力も無いぞ。

>返した返してないの状況に なった時は最終的に私が信じてもらえるだけの自信があります。

これも借金を取り返すのに何の役にも立たない。

すぐ返せないなら借用書だけは書けとせまったほうがいいぞ。
320うへ:2008/07/21(月) 12:49:17 ID:xusDOwM90
>>314
乙。金銭の貸し借りそのものはともかく、返してと言った時に
平謝りされるならまだしも、逆ギレされるのは許し難いな。

請求し易い理由を作ってまずは返金を迫ったらどうか。
「〜することになってお金が必要なんだけど、
 ○月までに返してくれない?」みたいな。
相手が断り辛い理由(例えば家族の入院とか)だと良いんだけど。
まあ、嘘を吐くことになるのでそれはちょっと、というのならオススメできないけど
あと上でも出てるけど証人になる友達数人と一緒に「返して」と迫って、
すぐには返せないと相手が言ったらまず借用書をしたためさせる。
事前に金額リストアップして、「これだけ貸してるよね」というのも効果的。

とにかく返金頑張れー
321うへ:2008/07/21(月) 13:33:55 ID:jkTODcjo0
長い付き合いの友人が鬱になった。
仕事も辞めて療養中。
それは同情するし、友人として早く良くなって欲しいと思うけど

「気分転換にコミケに行きたい。医者も趣味は楽しめと言っている。
でも鬱なので人混みは苦手。一般では絶対並べないし、休憩しながらじゃないと無理。
でもコミケに行けなかったらもっと悪化しそうなのでどうしても行きたい。
なのでサークルチケットくれ。早朝にサークル入りして買い物して
辛くなったらスペースで休憩して、満足したらすぐ退散するから迷惑はかけないから」

……('A`)

その全てが迷惑だと言いたいんだけど、なにしろ鬱だと言い張るので
どういう言い方したもんだか。
「あの健康体でも過酷な環境のコミケにだけは無理をしても来られる鬱」
って、どんな症状よ?
ほんとに詐病じゃないの?とか疑わずにいられない…
322うへ:2008/07/21(月) 13:50:56 ID:mkb441Vc0
>>321
チケット余ってないから無理ってのが一番じゃない?
現実問題チケ渡したところでその人は手伝い手に成り得ないわけだし
他の友人にわけを話して「手伝い役として入ってもらうから」ってことにしちゃうと

精神やられてる人は通常状態の人には考え付かないような
凄い依存意見を、本人はそうと認識しないでごく普通に押し付けてくることがままあるので、
本当かどうかを疑ってかかるより自分に被害の及ばない回避策を考えるほうがいいと思う
323うへぇ:2008/07/21(月) 13:57:27 ID:9SFBhLmcO
>>314気をつけて きちんと返ってくるといいね

私も同じ様に友人に二十万ほど貸した事があって返してって言った時に物凄い逆切れされた事がある

自分はその時専門学生で後期学費を入金しなければならなくて五ヶ月も前から返金を要求していた


が、遊んでる間とかは「ちゃんと返すね、次に会った時持ってくるからね」を繰り返す
いつかなぁなぁにされるんじゃないかと会う約束は必ず取り付けてさよならしてたが一度も持って来なくて…

ついに一週間前になったので強気で切実に返してほしいと返済を迫ったら「返せないんだから仕方ないでしょっ!!!」と返された

それこそ>>314の友人の様に遊ぶ金、自分の趣味にかける金、服にかける金はある

一応返金はしてもらえたがそれは専門を卒業した後だった

本当に返してもらえなくなる前に>>314は頑張ってね


ちなみにその友人と友人母は「お金頂戴」と友人が頼むと「はぁ?友達にでも借りな!」「その友達に返す為に言ってんだよ」「知るかっ!あんたが勝手に借りた金だろ、キチンとお前が返せ」
とのやり取りを私の目の前で繰り広げやがった

キチンと返せとかは正しいとは思うんだけど、友達に借りなだけは頂けない…
324うへ:2008/07/21(月) 15:48:01 ID:wcMWAnAK0
気のつかい方がずれてる友達Aに('A`)

Aは最近彼氏ができて浮かれ気味だった。
ある時たまたま私がデートスポットのペアチケットをガラポンで当てたんだけど
私には彼氏いないし、使い道ないなと思ってるうちに使用期限が近くなってしまい
Aに、もしよかったら使ってくれとチケットをあげた。
Aは喜んでくれた。
後日イベの前日(私もAも海鮮)にAから「(ミッ○ーは好きか?」とメール。
別に好きでも嫌いでもないというか大して興味がなかったんで
「嫌いじゃない。何でそんなこと聞くの?」と返すと
「何でもないのウフフ」的にごまかされてやりとり終了。
深くは突っ込まなかった。
次の日イベ会場でゲーセンで彼氏と取ったらしいミッ○ーのぬいぐるみを
「チケットのお礼v」と満面の笑みで渡されたorz
鞄からはみ出るくらいには大きくてかさばってしょうがないし
そもそも私は部屋にぬいぐるみとか飾る趣味はない。
一言確認するならせめてぬいぐるみは好きか、と聞いてくれればよかったのに…。
断るに断れずその後イベ中から帰宅までぬいぐるみを抱えてた。
サプライズのつもりだったらしいが場所とか趣味とか考えてくれorz
いろんな意味でびっくりしたわ。
悪い子じゃないんだけど一時が万事どこかずれてて地味にHPが削れて行く。
325('A`):2008/07/21(月) 17:39:50 ID:rXCka2g00
自分の知ってることを他の人が知らないとすごく得意げに色々語るけど
逆の立場になると途端に不機嫌になる友人A
本当に井の中の蛙で、会話してて恥ずかしくなることが多い

低級の話をしてたら誰かがふいに
「アトベ様って都内のどの辺に住んでるんだろうね」と言い出した
それで都内高級住宅街の名前があがる中、
神奈川人のAは「お屋敷町といったら○○か××ね」と
なぜか『神奈川県内』の地名ばかり持ち出してくる。
その場にいた子が御殿山を出すとびっくり顔で
「ちょwそれ静岡w」
それは御殿場だよ…

さらに、地方人のBが「きっとアトベ様の家は目白だよ。
小さい時はお隣の田中さん家の庭に入り込んで遭難しかけたことがある」と
話したらみんな馬鹿うけ。
「カバジと一緒に遭難してマキコに発見されるんだ」と
大笑いする中、一人だけ意味を理解できなかったAは
ますます不機嫌顔になって「何それ。わけわかんない」
「田中=角Aだよ。目白に御殿があるんだよ」と説明すると
「そんな古い人をネタに使われても。やっぱ地方の人って感覚ズレてるよね(苦笑)」

他にも色々あるんだけど、何もかも無駄に上から目線だから疲れる。
喫茶関係のお仕事をしてる人に対して
「私は味覚が敏感なんでルピシアの紅茶しか飲めないんですよね」と
言ってのけて相手に苦笑いされたりとか恥ずかしい人のテンプレてんこもりで
('A`)となってしまうことが多いから最近は距離置いてる
326うへ:2008/07/21(月) 19:31:43 ID:R++djhwo0
乙だがジャンルはぼかしたほういいよ。
327友うへ:2008/07/21(月) 22:13:29 ID:EeFEN/Ex0
>>323
お金返さない子って親からしてそういう親なんだなあと思った
でも友達に大金を借りる時点でまともじゃないと思う
328うへ:2008/07/21(月) 22:41:12 ID:ThyHyYhHO
>>327
それ最近思った。やっぱ親の育て方が大きいよね
329うへ:2008/07/22(火) 02:32:01 ID:GnnzGOTd0
>>325
ジャンル用語だらけで何言ってんだかわかんねえ
330うへ:2008/07/22(火) 02:37:21 ID:A3W0RYVo0
庭球者ではないが
ジャンル用語と言うほど用語だらけと言うわけでは
ないと思うよ
内輪受けな感じはするけど
331うへ:2008/07/22(火) 02:44:47 ID:GnnzGOTd0
>>330
おお!翻訳プリーズ!!
最後の紅茶話以外わからない…
332うへ:2008/07/22(火) 05:14:03 ID:zOvUAvrT0
>>331
最初の三行さえ理解できれば何も問題ないよ、きっと
333うへ:2008/07/22(火) 07:28:10 ID:BZbYxgM/0
友人達と低級の話をしていて、都内の私立に通ってる超金持ちキャラ(X)は
どこに住んでるのかという話になり、都内の高級住宅街を列挙していたら
神奈川住まいのAだけが神奈川の地名ばかり出してきた。
他の子が御殿山(都内の地名)の名を出すと
「ちょwそれ静岡w」とA。(御殿場と間違えた模様)

更に、地方住まいのBが「Xの家は家は目白だよ。
小さい時はお隣の田中さん家の庭に入り込んで遭難しかけたことがある」
「Y(幼なじみ)と一緒に遭難してマキコに発見されるんだ」
と、政治家にかけたネタを披露するとみんな大ウケ。
だが、理解できなかったAは、説明しても不機嫌そうにして
地方住まいだからとBを上から目線でpgr

330じゃないけどこんな感じでいいだろうか。
334うへ:2008/07/22(火) 07:47:17 ID:+TlCjtWTO
図書館内撮りたい、撮るぞと言っててまず呆れた。
普通は撮影禁止だよ、知らんのか。
しかも祝日で休館がズレて開いてないからってブログで
ブチギレ。
ネタにしたって祝日楽しんだ周囲にはうわ…て反応しか
返せない書き方。
これが撮れなきゃ意味ないとか、ズレるとか無いとか、
悔しいだろうけどまず元からダメな事に気付いてよ。
今日じゃないと、って休み重なって一緒行くと楽しみに
してくれてたのは嬉しくない訳じゃないけど('A`)
335うへ:2008/07/22(火) 07:50:43 ID:/C9/ED6I0
ひどいチラ裏のような吐き出しだな
336うへ:2008/07/22(火) 09:27:49 ID:ugjcJfzE0
>「私は味覚が敏感なんでルピシアの紅茶しか飲めないんですよね」

ルピシアが一番と思い込んでる同人女って結構いるよね‥
コミケの時に友人数人で台所付のホテルを借りた時に
自称紅茶マニアのAが
「とっておきの紅茶を飲ませてあげる」とものすごく得意げに
持ってきた紅茶がルピシアだった
本人はみんなが「美味しい」と感激すると思ってたらしくて
私達が「あ、お茶いれてくれたんだ。ありがとう」と
普通に飲んだだけで終わったら不機嫌になって困った。
337うへ:2008/07/22(火) 10:28:49 ID:Ub4rBhkh0
私の友達Aもルピシアにハマりすぎて、
キャラにルピシアの紅茶を飲ませてそれについて語らせる話を書いてた。
ジャンル内で紅茶好きというキャラはいる。
そのキャラとは別のA最愛のキャラでやってた。
A最愛キャラは紅茶飲んで語るような人じゃないし、キャラ崩壊だった。

338ウヘァ:2008/07/22(火) 12:22:15 ID:KjAstr6gO
某テニミュのチケ取りさせられんだが最近
「余ったチケはヤフオクで売ってその売上でみんなと遊んだ!良席は万越えるな!」
みたいなこと言われた

ウヘァ…


339うへ:2008/07/22(火) 12:40:54 ID:+gnuvxFD0
私は二次元専門で萌える人間なんだけど現実でホモじゃない知り合いを
あの二人今日いちゃいちゃしてたよ!ぜったいできてるよ!とか
嬉しそうに話してくる友達にうへる。
アイドルにホモ発言してる子は、過激なファンだなと見れるけど。
男の知人を見てそういう妄想をして同人友達に同意を求めてこないでほしい。
気持ち悪い。男子本人がかわいそうになってくる。

340うへ:2008/07/22(火) 12:45:31 ID:+neBL2ct0
リアは帰れ
341うへ:2008/07/22(火) 12:48:56 ID:6EE24CpmO
ルピシアってたまにイベントで差し入れにもらうけど特別良いとは思えないんだよね
パッケージが可愛いし値段が手頃だから贈り物には向いてるんだろうけど
匂いばっかりで味はイマイチという感じしか受けないけど
「ルピシア好きなアテクシ=趣味がいい」って思い込んでる人は同人界にかなり多いと思う
342うへ:2008/07/22(火) 13:09:56 ID:j8iXK5cm0
>>337
あれ、自分がいる。
しかも、そんな人がジャンルに複数いる。
My最愛キャラは柄の悪い男子高校生なのに
どうして「ケーキ手作り名人」扱いがデフォ、時に紅茶マニアなのか謎だ。

安くて美味いムジカマンセー。
343うへ:2008/07/22(火) 13:40:30 ID:gBBEiiPU0
どんな茶葉だっていれかた一つで変化すんのにねえ…

で、吐き出し。
年齢層の高い人たちのグループと
知り合う機会に恵まれ、仲良くさせてもらうように。
私からするとその人たちはいろんな知識がすごく豊富で、
ジャンルに関連する内容のことを専門に研究している人もいた。

そんな人たちの前で、
「××って、●●が起源なんですよ〜知ってました?」
とかひけらかすのはやめてくれ、A。
しかもその内容はほとんどが、
「一般人が知らない起源として一時期注目されたがなんの根拠もない
トンデモ理論」の部類だと私でも知ってるようなもの。

前のグループは子供が多く、Aは「物知りな人」ポジションだったので、
それが抜けないらしい。

みんな大人だから「ああ、そういう説もあったわね」と流してくれてるけど、
正直、恥ずかしい…
344うへ:2008/07/22(火) 13:43:07 ID:gBBEiiPU0
一部抜けてしまった。

「私と友人Aは、考え方の違いから
以前のグループから離れるようになり、その後
年齢層の高い人たちのグループと
知り合う機会に…」
です。
345うへ:2008/07/22(火) 19:00:20 ID:Kp7IJ6iF0
え?ルピシアってそんな意味あるもんだったの?

今友達から差し入れで貰ったお茶のパッケージ見てたらまさにルピシアで噴いたんだけど
自分香りのあるフレーバーティというのが苦手で、差し入れ防御にサイトのプロフィール欄にも
書いてたりするんだけど、その友人がお茶系の差し入れいれると決まってフレーバーティなのに
軽くうへってる。

一緒に町を歩いたりしてる時にもちょいちょい、香水とかお茶とかでもニオイきついの苦手って
話題出てるのに「でもこのハーブティは疲労が取れるから!」とか
「このフルーツティは良い香りだから!」とか言ってくれる。
本当に良い子だし、差し入れくれる気持も最高に嬉しいから無碍には出来ないし
友達止めるって選択肢は無いけど、頼むからフレーバーティだけは止めてくれorz
346うへ:2008/07/22(火) 19:03:59 ID:CzM+igbt0
>>345
ストレートにお茶に違う臭いがついてるのって臭くてダメって言っちゃえば?
普通の紅茶なら嬉しいってつけて
347うへ:2008/07/22(火) 20:32:22 ID:+e16OBqS0
ルピが意味あるって言うか紅茶専門店でわざわざ
買ってきたのよって感じなんじゃない?
あっちこっちのモールやデパ地下に入ってるから
行きやすい人多いだろうし。
348うへ:2008/07/22(火) 20:57:37 ID:H03GEMcy0
そしてルピシアを差し入れに貰う度に、
この高尚なアテクシの舌に合わないものを差し入れる
趣味人ぶった愚民pgrする341がいるのだった。
349うへ:2008/07/22(火) 21:07:30 ID:R913iYIdO
プチだけどうへ
私が勧めるもの全てに興味持つAに('A`)
絵チャ混ざってきて交流するのは別にいい、ジャンル者と仲良くなってゲストするのも売り子するのも相手がいいならいいと思う
でも同人に手出すほど好きなら原作のひとつでも買えよ
ミケ3日間行って20万以上使ってるのにジャンルの本1冊も買わない
お金ない、買う時間ない、置き場所ないと言いながら私や友人の買い物読んでる
買う価値もないと思ってるもので二次やるな('A`)
私の買った本パラ見して神に感想送るな…
ちゃんと買ってじっくり読んでずっと手元に置いておくファンよりも
会場で適当に眺めただけなのにそな日のうちに熱い感想送るAのほうが神には嬉しいのかと思うとまた('A`)
350うへ:2008/07/22(火) 21:30:02 ID:CPrJCuuS0
>>348
差し入れたことある方の人乙
351うへ:2008/07/22(火) 21:37:30 ID:H03GEMcy0
>>350
差し入れ用に買う人の買い物に付き合ったことならある。
352うへ:2008/07/22(火) 21:38:23 ID:Rc+qfUtR0
ルピシアって何かその辺のコンビニで売ってるイメージあったんだけどそれヘルシア緑茶だったわ
何でペットボトルの紅茶で…?と思ってたからびびった
353うへ:2008/07/22(火) 22:29:06 ID:GnnzGOTd0
>>349
>会場で適当に眺めただけなのにそな日のうちに熱い感想送るAのほうが神には嬉しいのかと思うとまた('A`)

そりゃ熱い感想くれる方が嬉しいだろ…
じっくり読んでずっと手元に置いてあるなんて、神が349のストーカーでもない限り知りようが無い
354うへ:2008/07/22(火) 23:36:32 ID:padrceZm0
つかそんなうへるんなら勧めなきゃいいような気がするんだが
>私が勧めるもの全てに興味持つ→うへ、ってなんか変じゃね?
355うへ:2008/07/22(火) 23:52:55 ID:Nu0fjZdP0
茶の話なんかどーでもいいよ
356うへ:2008/07/23(水) 00:58:31 ID:kEH4krFZ0
では軽いウヘ

友人がサイトに「マンガの描き方講座」のページを作った。
もちろん「html講座」もあれば「CG講座」もすでにある。
内容はまあ、うん、基本だね、ってところは抑えてるけど
ぶっちゃけド素人さんが初めて見ました、くらいにしか役には立たないとオモ
そして一番新しく作ったマンガ講座は、解説はまあ基本だけど
見本になってる本人の絵が…
決して下手ではないんだけど、講座の見本にするにはレベルが…ゴニョゴニョ
解説する前にその知識を自分に生かし…ゴニョゴニョ
という感じなので、友人が「見てね」と宣伝してきたときも
私以外の人も適当に褒めてお茶を濁していた。

その講座を作ってから次のイベントで、私の新刊を見た友人が、満面の笑みで
「あ〜、実行してくれたんだ!役に立ってよかった!」
……( ゚д゚)??
「この辺とかすごく上手くなってるよ!がんばって講座作った甲斐があったよ〜」

まさに絶句してしまったorz
なんか否定するのも傷つけそうというか…うん、やっぱり適当に
「あー…あはは」と苦笑いでスルーするしかなかった。
357うへ:2008/07/23(水) 01:53:07 ID:G3Gt5YRx0
ルピシアってなに?って自分が通りますよ。
お茶っぱ差し入れて貰っても銘柄なんて見てないし気にしないまま飲んでたな

>>356
うへ、
358うへ:2008/07/23(水) 02:17:45 ID:hExr7G7w0
なーにがゴニョゴニョだ
帰れ
359うへ:2008/07/23(水) 05:28:40 ID:yIubWUvXO
長い付き合いの友人にうへ

なんか友人Aのイラストをミケで売ったのを根に持ってるらしく今だに「あれ気に入ってたのに…」と言ってくる

こっちからしてみればスペースに置いてあって「これ売ってもらえますか?」と聞かれたら売ってあげたくなるじゃん
一応その人達には「私が描いたのじゃないですがいいですか?」って聞いたんだし何にあんなにキレてるのか…
私の作品ですって売ったんじゃないし


着色の仕方を教えてほしいってお願いした時も家にコピック全色持ってきて「重かった」って誰も全色持って来いなんて言ってないし

下書きして待ってりゃ「人の絵は塗りにくい」とか言いやがって
少しは負担を減らしてやろうと思って徹夜で仕上げたのに…

BGMだって何かけようが私の家なんだから自由だろうが
「どっち見てんの?」って何様だよ!お前の説明がたるいからビデオを見てただけだよ


最終的には一緒に塗り方を教わったBにしか二度と教えないってますます何様!!

お前にだけはCG塗り教えてと言われても絶対に教えない


一番のうへはここにそれを書き込んでた事

あぁ腹立つ でも書き込んで少しスッキリした
360うへ:2008/07/23(水) 05:32:40 ID:6/3Edx090
大変だな。
Aがここに書き込みに来た理由がよく分かるわ
361うへ:2008/07/23(水) 05:45:35 ID:I9BB5IHwO
>>359
A乙。
362うへ:2008/07/23(水) 05:51:09 ID:gEbsLdLW0
このスレだっけ
でもおもしろくない
363うへ:2008/07/23(水) 06:56:31 ID:H3gGDOlEO
まさか釣りだよね?
本人の許可なく勝手に絵を売るなんてサイテー。
訴えられても仕方ないことだよ。
364うへ:2008/07/23(水) 07:05:38 ID:4ms3WZtU0
以降は絡みで
365うへ:2008/07/23(水) 07:18:42 ID:yIubWUvXO
なんで自分がうへりに来たのにAが乙されてるんだ?

サイテーって言うが、ミケに持って行ったんだよ?商品として扱われるかもしれない事ぐらい気付いてほしいね

むしろ自分のイラストが金になるって気付かせてあげたんだから感謝してくれ


まぁここの人達が悪いわけじゃないからここで暴れてもしょうがないがな
366うへ:2008/07/23(水) 07:32:46 ID:dwcO8CRg0
何だ、釣りか
367うへへ:2008/07/23(水) 07:33:38 ID:uJCcVB9kO
まさかの展開にヨーグルト噴いたwwww
これだから2はやめられない
368うへ:2008/07/23(水) 07:37:28 ID:jjCsFddr0
>365
ミケに持っていくものの中には非売品、展示用というものが
あってだなぁ…。本人の承諾なしに勝手に他人のもの売るのは
犯罪になることもあるから気をつけろよよな。
369うへ:2008/07/23(水) 07:38:31 ID:jjCsFddr0
よよな…orz
370うへ:2008/07/23(水) 07:50:47 ID:CryqJtuw0
>>359
で、Aの書き込みの方にあった
いくらで売れたかごまかして金着服したことについて一言
371うへ:2008/07/23(水) 08:21:36 ID:yIubWUvXO
もう大分前になるから正しくは覚えてないけど、たしか600、800、1200、2500ぐらいだった様な

ジュース奢ったんだしもういくね?しつこいんだよなぁ本当に
372うへ:2008/07/23(水) 08:56:04 ID:/on+S7sd0
次。
373うへ:2008/07/23(水) 09:02:23 ID:DU9OuN9pO
じゃあ私のうへ

移転、閉鎖を繰り返す友達にうへ
酷いときには2ヶ月に1回
移転報告のメールには「リンクの張り替えよろしく」
粘着とかもいないみたいだし何がしたいかわからん
374うへ:2008/07/23(水) 09:07:43 ID:janZhPP10
さまようルビー
375うへ:2008/07/23(水) 10:04:04 ID:slfq1nYX0
イベントで知り合った二人、AさんとBさんはジャンルは違うが幼馴染でご近所。

Aさんのスペースに行く時、Aさんに譲ることになってた
物と差し入れを持ってうかがった。
Aさんはその荷物を新刊とか入ってたダン箱の底に、
布でくるんで置いた。軽いからつぶれちゃうのに…と思い
なんのために?と聞くとAさんは「ん、ちょっとね」とだけ。

Bさんも遊びに来て、二人分用意してあった差し入れをそれぞれに
渡したのだが、Bさんは「ありがとー!」と自分の分を開けた後、
まだ開けてなかったAさんのお土産を
「Aは何もらったのー?」と取り上げてかぱっと開けた。
シリーズ物のお菓子の詰め合わせなんだけど、甘いもの好きなAさんと
しょっぱい物好きなBさんとでは、ラインナップが違ってた。
じっくり見比べた挙句「ふーん、Aののがいいのだね」
軽く、ほんと自然に言われてびっくり。
値段は同じです。

布の意味がやっとわかった。
Bさんという人は、親しい相手なら、目の前の興味があった物は
迷いも悪気もなく勝手にあけちゃったり
見比べちゃったりする人らしい。

なんというか…ほんとにびっくりした。
376うへ:2008/07/23(水) 11:55:05 ID:GPwU2w/x0
自分のことしか考えてないというか
むしろ何も考えてなさそうな友人Aにうへ。

サイトのキリ番リクでちょっとしたネタな絵を頼まれていた自分。
が、オフ原稿やら仕事の都合やらでなかなか描き上げる事ができず
(その事はリク主さんには事情を説明して了解済)
親しい友人達には「しばらく作業を優先させるんで絵茶や萌え語り等できない、ごめんね」と
あらかじめ宣言してあった。

Aはそんなことお構い無しに誘ってくる。
最初のうちこそ誘ってくれるだけありがたいなと思ったし自分が遅筆なのが悪いという思いもあったんで
「せっかくだけどイラストの作業してるから無理なんだ。ごめんね。」と丁寧に断っていて
Aも「そっか、残念だね」と素直に引き下がっていたけど、
さすがに中一日くらいで連続されると毎回謝るのも億劫になってくる。
ちょっとキツめに「しばらく作業の方優先させるって言ったよね?」と言ったら
「そっか…じゃあしばらく誘わない方がいいのかな…」
いいのかなじゃなくて最初からそう言ってるじゃないか何を聞いていたのかと('A`)

遊びのお誘いじゃなくても、メッセを立ち上げてれば何故かいつもより頻繁に話しかけてくる。
「あ〜!○○が△△しちゃうだなんてサイコー!!」
明らかに何かのMAD動画っぽい内容だったんで
それって何?どんなの?とこちらから聞いてほしいんだろうなーとエスパーしてうへったけど
1回くらい聞いてやるかと「?」とだけ返すと、案の定貼られるニコURL。
次回以降はスルーを決め込んだが「あっ、ごめん。この動画のこと」と勝手に貼られるニコURL。
Aは「なんだかごめんね、私ばっかり独り言みたいなこと垂れ流しちゃって…;;」と言っていたけど
「わかってるならやるなよ」と返してデモデモダッテが始まっても鬱陶しいので色塗りながらひたすらスルー。
その後イラストが描きあがるまでAを禁止した。

イラストは無事描きあがり先日サイトにアップした。
リク主さんや他の閲覧者さんからの米に混じってAからの米は
「◎◎なネタ描いたなら次はXXだね!まだー?」
冗談で言ってるんだろうし軽く受け流せばいいということは頭ではわかってるんだけど盛大にうへった。
377うへ:2008/07/23(水) 12:09:31 ID:Chs+iWTk0
期間を決めてその間は緊急時以外連絡してこないようにきつく言う
相手の性格がわかってるなら「?」だけで返さない
378うへ:2008/07/23(水) 13:39:14 ID:Nk1V6aSJ0
メッセ立ち上げないか、立ち上げても「状態をオフライン」にしておけば
全ていいことなのに。話しかけられる状態で、しかもスルーとか。
話しかけられた時点で「ごめんね」って落ちるなりすればいい。
A乙とは言わないが(自分もウザイと思う)、>376の態度もどうかと思う。
379うへ376:2008/07/23(水) 14:36:25 ID:GPwU2w/x0
>>378
後出しみたくなっちゃってあれだけど、
メッセは取込中表示で登録してるメンバーはA含め事前に「しばらく忙しい」と断りを入れていた友人ばかり。
タイトルだけで状況報告し合ったりは仲間内でよくやってるんでそうしてたんだけど、
普段そうそう話しかけてくるわけでもないのにこういう時だけ何故…?と思ってしまった。
あと、スルーと言っても「忙しくて見られないからまた今度ね」→放置ってだけで
ガン無視とかではないです。
私もそれまでの事で大分イライラしてたので態度悪かったのは認める。
380うへ:2008/07/23(水) 16:47:20 ID:FJyxOhxT0
>>379
まあ乙なんだが
そういう人は「忙しい人にちょっかい出しても構ってもらえる自分が好き」なんだよね
冷たい態度で「ゴメン今取り込み中」って切り捨てられても平気
むしろ「忙しい中無視されずにレスってもらえた」とはしゃいで
「忙しい時にゴメンね〜!」と『判ってんなら話しかけんなよ!』状態

自分もAに近いKYな友人がいたけど、
もともとチャットやらメッセやらはあまり好きじゃなくて
緊急時の連絡手段の一つ的な感覚で導入してただけだったので
基本KYな友は禁止処理しといて
用事がある時と気持ちに余裕があって雑談に付き合ってもいいかなって時だけ
オンラインにしてたよ
381うへ:2008/07/23(水) 20:00:00 ID:miZ3wOMJ0

サークルの後輩にうへ。
「高校のとき、学校サボって鼠王国に行った友人を
担任の教師にチクって推薦取り消しにしてやった、ざまぁwwwww」
と武勇伝のように語る。
ちょっとゆがんではいるが、真面目いい子ちゃんなんだなぁとか思っていた。

つい最近、サークルで旅行に行こうぜ!ということになり、旅行プランを立てたらそいつが一言
「目的地までキセル乗車で行くから交通費はみんな130円でいいよね?」
良くねぇよ馬鹿。
学校サボって鼠王国行くのは犯罪じゃないけど、キセル乗車は犯罪だ。

ごめんだけど、もう、お前とは旅行なんて行かないよ。
って言うかCOしたい。
382ウヘァ:2008/07/23(水) 20:19:17 ID:Ts7MqwGeO
>>381

つか書き込み時間すげえw
しかしキセルやる奴って、何であんなに犯罪の意識薄いんだろ
383うへ:2008/07/23(水) 20:25:36 ID:miZ3wOMJ0
あ、ホントだ!時間、すげえww
ちなみに千葉県の南の方から御殿場までキセルでいくプランでした。
384うへ:2008/07/23(水) 20:42:29 ID:uE3nHusH0
>>359
遅スレごめん。
でもそれ、知ってる。
どこの板か忘れたけどAさんの書き込み。
教えてくれと言われたから教えに行ったがテレビ見てて聞きゃしねえ。
Bさんは熱心に質問とかしてくれるが、当の359はやる気あるのかないのか。
とか、そんな感じの書き込み。
そっちの先入観もあるし、何より人の絵を売るって。
教えてくれって言っといて説明がたるいってお前こそ何様だ。ふざけてんのか。
A乙。
385うへ:2008/07/23(水) 21:04:15 ID:yUwxlMRk0
>>384
悪いが遅スレワロタw
386うへ:2008/07/23(水) 21:32:29 ID:qej1HnHF0
ジャンル友のAにうへ。
今までアフターやオフ会で何度も顔を合わせた同CP仲間のうち、
私とA、Bが地方者。今まで各自会場に向かい現地解散していたけれど、
とあるイベントの時、三人で同じホテルに泊まろうという話になった。
Bがホテルを探して予約もしてくれた。何度もメッセで
「場所はここでいいか」「予算はひとりこのくらいでいいか」とBが
確認してくれて、私もAも異論はなかった。
そして三人で泊まりチェックアウトし清算の段階になり、Aが語りだす。
「以前、他ジャンルでお泊りしたときは、ホテルの従業員が友達にいて、
三人部屋に大勢泊ることを黙認してくれた。ベッドは足りなかったけど、
萌え話で眠る暇もなく、三人部屋の宿泊代を数人で割って格安だった。
あの時は楽しかったな」
どうやらAは、今回も、3人部屋に他の友が全員泊まり語り明かし、宿泊費
もその分安くなるつもりで来たらしい。ちなみにその日は私もBも早く寝た。
Bはだからどうしたという態度でちゃんとAから宿泊費を回収していた
けど、Aはずっと
「あのジャンルでは」
「萌え話楽しかったなー。ほんと一晩じゃ足りなかった」
とブツブツ言っていた。その後のBのブログには、今回の泊まりの件だとは
書かず、濁した表現ではあったけれど、
「宿泊だけであの値段ってありえない。あの値段ならホテルから現地への
送迎も含めるべき」
なんて書かれててうへ。
ただ会って萌え話するだけなら楽しい友人だったけど、もう二度とAとは
泊まりで会うことはないと思った。
387うへ:2008/07/23(水) 21:50:18 ID:MRPGdDYn0
>>386
乙だが、
Aのブログで〜でいいんだよな?
388386:2008/07/23(水) 22:53:29 ID:qej1HnHF0
>>387
スマソ
Bのブログ→Aのブログ
でした
389うへ:2008/07/23(水) 23:32:01 ID:+rAysuq90
ぷちうへ

ジャンル友と観光に行ったとき、メイド喫茶に
行こうという話になった。一度は行ってみたかったのでwktkしてたんだが、
待ち名簿に名前を書こうとしたら、「A(私のHN)って書こうよwwいい思い出になるよw」
みたいな感じで私のHNを書こうとした。全力で阻止したくて何度も嫌だと言ったんだけど
結局押し切られて、メイドさんにその名前で呼ばれてしまったorz
明らかに「?なにこの名前??」って顔されてた。
そん時、結構な行列が後ろにできてたので(周りは気にしてないとは思うけど)恥ずかしかった。

呼ばれても差し支えないようなHNならまだ許せたかもしれんけど、私のHNはおっさんみたいな名前
だったから(どうみても女の名前じゃない)本当に嫌だった。「何考えてんだコイツ!?」と思った。
例えば名前が太郎だとしたら「太郎お嬢様〜!」という感じ('A`)
たとえ他の人が聞いていなかったとしても嫌だったな…何がいい思い出じゃい
390うへ:2008/07/24(木) 00:15:55 ID:Pi//7rMt0
絡み避難所の真性っぽい釣り師みて思い出した、現在微妙にFO気味な友うへ。

友人Aは2ちゃんの意見が全て。
例えば○というジャンルは痛い厨ジャンル、と評されているのを見ると
「○好きって厨ばっかなんだよね、サイテー」とのっけから全否定。
そこで「○好きが痛いっていうより、○は人気ジャンルだから分母も多いし
若い子も多かったりで痛いように見えるだけでしょ」と嗜めたとしても
「あーハイハイ○好きなんでしょ? ○好きってちょっとでもバッシングされると
躍起になって反論するって2に書かれてたけど、テンプレ過ぎだよw」扱い。
ちなみに自分はその作品○が好きという訳ではない。ただの一般論。
でもここで私が真剣に「いや、だからね…」と説明したところで
Aは更に頑なに「だから○好きなんでしょ?判ったって、ムキにならないでよー
ホント2に書かれてた通りだよねー」と斜め上な解釈をされて終わり。

しかも、そんな調子で常に2に左右されるのでAの意見は一定しない。
本の装丁から同人ジャンルから、果てはブランドやコスメに至るまで。
いい歳してるんだからそろそろ2の意見を鵜呑みにするのは止めてくれとうへ。
391うへ:2008/07/24(木) 00:25:08 ID:U4lK2qvu0
>>390
Aって2ちゃん初心者にありがちなテンプレどおりの2ちゃん信者だよね

って返してやりたいな
392うへ:2008/07/24(木) 01:26:00 ID:GtL/9zBA0
自分の書き込みかと思った
全く同じ体験をしたことがあるよ。FO済みだけど

そういう奴程2には真面目な議論やマターリも存在することを知らないのな
2ch世論wに流されやすくて、煽り荒らしだけが2だと思い込んでる奴大杉
2を知らなかったとしても、多分スイーツ(笑)になってると思う
393うへ:2008/07/24(木) 11:06:51 ID:/sYe5LwF0
>389
超乙!!!
私の場合はキャラ名書かれてうへった。
キャラ名が「田中」とか「石田」とか、そんな感じの名前ならいいんだけど、
例えば「オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ」みたいな名前を・・・・・。
店員さんもうへって顔してた・・・・・・。友は喜んでたけど
私はいたたまれなくてしょうがなかったよ。
394うへ:2008/07/24(木) 19:27:51 ID:0DUH4OQ00
>>390
うわぁ、きついわぁ。

>>393
乙、自分も同じ事された。


自分のプチうへ。

Aの信者のB。
Bは、とにかくAが大好きで、Aの行くところには付いていきたがる。
ある日、◎×△のイベント後のオフに急遽参加することに。
たまたま、Aは、Aに会うためにきていたBを誘った。
初めての◎×△オンリーのオフ。
かなり遠方からの参加者も多く、みんな同じカプということで、和気藹々とした雰囲気。
そんな中、一応自己紹介が必要妥当ということで、一人ひとり自己紹介をすることに。
そして、最後の人にマイクが渡り一言目が
「別に◎と△は、カプじゃなくてもいいと思うんですよ」
瞬間、会場から音がなくなった。

分かっている、お前はこのカプじゃなくてAがすきなんだということが知っている。
しかも、会場の雰囲気がおかしいのは分かったのはいいが、何故私に同意を求めてくる。
私は、このカプで本作ってんだ。
バカが。
うへがいくつあってもたりないわ!!
・・・あぁ、COしたくなってきた。
395うへ:2008/07/24(木) 19:52:35 ID:9Trm+w2AO
>>394
とりあえずモチツケ。
396うへ:2008/07/24(木) 21:15:49 ID:0AbqqTRb0
>>394
とりあえずもちついてCOしとけ。
397うへ:2008/07/24(木) 21:35:42 ID:75/XdnIi0
オンリーをあまり知らないから「マイク使って自己紹介する機会」がある
イベントがあることに驚いてしまった
398うへ:2008/07/24(木) 21:42:12 ID:vE53hb9F0
ちゃんと読みましょうね
399うへ:2008/07/24(木) 21:50:51 ID:9hM0Kse4O
ぶった切って吐き出し。
フェイクありです。

私、A、Bの3人には、共通の神X氏がいる。
ある日、X氏がサイトで売り子募集をしていた。
ダメ元で…とAとBが応募。
結果、Aが採用される事になった。
応募の際、自己PR欄にAは「そろばん段位持ち」である事、
Bは「電卓検定5級」である事をそれぞれ書いたらしい。
勿論、それが採用の決め手になったのかどうかは知らないが、以来Bは
「そろばんなんて今時誰も使わないよwwww」
「電卓の方が早いし正確じゃん」
など、やたらと「そろばんpgr→Apgr」な発言を繰り返すように。

確かに電卓が使いこなせるのは凄いと思うが、8桁の暗算が出来るAも
十分凄いと思うんだが…。
X氏のスペは混むし、さっと暗算出来る人の方が心強くないか?

BがあまりにもAを扱き下ろすので、ついうっかり口が滑って上記の
ような事を言ったら盛大にファビョられた。

Bは「イベ当日、X氏のスペに行ったらAの計算力を試してやる!!」と
Aに対する嫌がらせのような計画を練っているらしいが、もし本当に
実行したらFOかCOかな、と思っている。
400うへ:2008/07/24(木) 21:56:01 ID:9UGTU50X0
フェイク?
そろばんVS電卓
なんという仁義なき戦いか
ポケコンも仲間に入れてください
401うへ:2008/07/24(木) 21:58:26 ID:PzvHOLaF0
ポケコン必要って一体どんな値段設定だww
402うへ:2008/07/24(木) 22:03:57 ID:+bvIYwIv0
まとめ買い3冊で10%割引。
10冊なら20%
ダン箱一つ予約なら5割引です
403うへ:2008/07/24(木) 22:04:16 ID:NcgMnoBDO
よくわからんが、段位持ってる位なら暗算早いんだろーなぁ
404うへ:2008/07/24(木) 22:59:12 ID:i01/P5qx0
計画実行しなくても現時点でFOしてもいいんじゃないかとさえ思える
405うへ:2008/07/24(木) 23:32:09 ID:MYKmLWdy0
イベントで知り合い仲良くなったA
いつものようにチャットしてて
話の流れで自分の家はまだ二層式の洗濯機使ってる
と言ったらAが
今の時代に二層式ってwどんだけ貧乏wwwあ り え な いwwwwww
みたいに草を生やしまくったレスをバンバン返してきた
二層式=貧乏の発想がよくわからなくて
壊れたら全自動に買い替える予定だけど
とレスしたら
全自動wwwこれだから下流家庭はwwwwドラム式って言えよwwwwwww
さすがに下流とか言われてカチンときたので今日はもう落ちるとチャットを切り上げた
次の日Aのサイトの日記で
今時二層式ってありえないよね〜w
何時代の人ですか〜www
と私とのチャット内容を書いてるのを見て
そんなに二層式って駄目なのかと悲しくなって、そこから連絡とるの止めた
Aからメール来てるけどもうどうでもいい
406うへ:2008/07/24(木) 23:38:51 ID:7FAcDixB0
絵に描いたような完璧な煽りだ
Aと家電の間にいったい何が

つうかホントなんでいきなり牙剥いちゃったんだ
407うへ:2008/07/24(木) 23:46:52 ID:ui5twNyk0
>>405

Aは洗濯機一つに何故そんな…

二層式は眺めるの楽しくて大好きだわ
408うへ:2008/07/24(木) 23:50:39 ID:YxWZVuhQ0
二層式、まだ普通に売ってるじゃないか…
家庭の状況によっては二層式の方が便利なんだぞ
409うへ:2008/07/24(木) 23:53:50 ID:RvkNdDZK0
二層式=貧乏は何年も洗濯機一つ買い替えれないようなくらい
貧しいってことじゃね?

そこまで洗濯機だけで食い付いてくるのは謎だな。
なんか辛い思い出でもあるのだろうか。
410うへ:2008/07/24(木) 23:55:02 ID:k4Nzr5J30
>>405
乙。
自分は二層式の方が好きだな。
今は手に入れることすら難しいから、使っている人が羨ましいよ。
411うへ:2008/07/24(木) 23:57:37 ID:S8AP0OWD0
いあ、難しくも無い無い。
普通に電気屋に置いてあるぞ<二層式
ベランダの外に出さないといけないタイプの住居だと壊れにくい二層式じゃないと
すぐ壊れちゃうらしいよ
友達がワンルームに一人暮らしするとき、そう言って店員さんに勧められたそうだ
412うへへ:2008/07/24(木) 23:57:43 ID:GPkykkb40
>405のA、ちょっと体育館の裏に来い。何がおもしろくて、うちの洗濯にいちゃもんつけようってんだ ああ?
413うへ:2008/07/25(金) 00:06:25 ID:13y1KkHl0
ウチも二層式、漁師さんがタコとかガラゴロ洗ってるのも二層式だから
すんごい丈夫なんだね、あのぐるぐる回ってるのみるとなんとなく嬉しい

Aは以前、二層式で誰かに馬鹿にされたのかな
なんかオタクpgrするオタクみたいなノリだね
414うへ:2008/07/25(金) 00:15:44 ID:43L6S1ug0
二層式洗濯機は旧式に見えて使い勝手は良いものだ
旧式のPCはいまにも死にそうだ
415うへ:2008/07/25(金) 00:18:29 ID:9Ee0Ha5B0
名前欄に不覚にも笑った。

取りあえず>>405のAは、貯金で洗濯機くらいほいほい買えるのに
未だに父の初ボーナスで買った二層式使ってるうちのおばあちゃんに謝れ。

これだけでは何なので。
>>389と同じ内容なんだが、友人Aがファミレスの名前記入を
「X様(自ジャンルで"様"付けで呼ばれてるキャラ)」と書こうと言ってきた。
そこは乙女ロードにほど近い場所な上、ジャンルのイベントが会った日だったので
(というか別にいつでもどこでもやめて欲しいが)全力で拒否した。
しかしAは頑なに譲らず「じゃあ王子様でも」「●●でも」「△△!」「ふじこ!」と
エンドレス・ワルツだったので、いい加減頭に来てAのメインジャンルの
最愛キャラの名前を書けばいいじゃないか!!と半分キレつつ冗談まじりに言った。
そしたら急に「(゚Д゚)・・・」みたいな顔になった後「いや〜だ〜恥ずかしいやめて!!」と
急にもじもじしだして('A`)ウヘ
お前今散々私に同じことしてきたじゃないか…年上だから余計うへる。
416うへ:2008/07/25(金) 00:28:52 ID:LBdbetWK0
二層式、自分は洗濯にこだわりある人が使うってイメージがある
叔母とか友人が使ってるんだけど、2人とも傷みやすい服を脱水時
別にできる理由で使ってるから
417うへ:2008/07/25(金) 00:34:42 ID:N5aE96Tg0
どうでもいいけど二槽式じゃねーべか
418うへへへへ(つ∀T):2008/07/25(金) 00:44:38 ID:6eU5fTrY0
この流れで、二槽式洗濯機の開発の仕事している全私がリアルで泣いた!
ありがとう、ありがとう!
これでまだこの仕事頑張れる!!

あと、すまんが、二”槽”式でよろしく!
419うへ:2008/07/25(金) 00:55:07 ID:pH5kKH3f0
家具に対して並々ならぬこだわり持つ人なら何人か見た事あるけれど
家電でそこまで他人をpgrする人ってのは珍しい

よっぽど何かのトラウマがあるんだろうなぁ
420うへ:2008/07/25(金) 01:08:42 ID:rpsoux+W0
最近知り合った解析大好きな友にうへ

イラストアップしたから見に来てねとメールがきたので見て感想を送ったら、
「あんた20秒しか見てないじゃん!!そんな短時間で私のイラストの真の意味がわかる訳ないでしょ!!!」

真の意味って…
421うへ:2008/07/25(金) 02:41:39 ID:ZqNIZ6y60
じっと見てると立体的に見えるとか、暗号が隠されてるとか・・・
422うへ:2008/07/25(金) 07:44:58 ID:TJJhArnxO
ダヴィンチ・コードかよ
423うへ:2008/07/25(金) 07:51:06 ID:yz/cwFSt0
あれ、見るの苦手なんですよ
424うへ:2008/07/25(金) 07:52:01 ID:wRT1CFE/O
>>418
なんとまあ…w
>>405のAは2やり始めてそのノリが面白くてリアルでもやっちゃった感があるかもね
425うへ:2008/07/25(金) 08:21:37 ID:IONrgcOF0
>>405のAは好きな大手の家も二槽式だと知るやいなや態度を180度変えて
二槽式マンセーに転じる方へ3000台
426うへ:2008/07/25(金) 09:08:51 ID:mgus3/or0
あるあるw

私のうへはブランド品を持ってる同人友達に異様な敵意を向けるA
自分ではブランド品を一個も持ってないのに
不気味なくらい商品の名前や値段に詳しい
イベント会場で最新作を持ってる人を見かけると
「あれ○万するのに!」とものすごく凝視している
そして、自分で買ったのではなく貰った、という人に対しては
「まともな職業とは思えない」
「あの人にブランド品買ってやる相手がいるわけない」
「あれは絶対に偽物だ」とものすごく嬉しそうな顔で陰口を叩く
真面目で頼りがいのある優しい子なのになぜかブランド品だけには
過剰な反応するのが理解できない…
427ウヘ1/2:2008/07/25(金) 12:17:52 ID:MiLoX3jJ0
my友うへ

自ジャンルで合同誌しか出さない友にウヘってきた
友は長年同人経験ありで複数ジャンルかけもち
自分はそのジャンルしかやってない&サイト持ち
合同誌出そうとなると必ず表紙や編集を自分でやりたがる。
好きなようなので任せていたが、そのうち私の個人誌にまで
口を出すようになってきた。
「そのネタ、合同誌の方でやりなよ!」とか
「これの続き描きたい!(合同誌で)」とか
他にも色々

ミケでは一日目は自ジャンルで出て、二日目はこっちの
スペースに入るというのが毎度の事となっている。
ある時、たまたま気になる別ジャンルの買い物に行ってみようかなということを
ぼそっと呟いたら、行っておいで!自分はひとりで兵器、せっかくのコミケなんだし!と。
有難いありがたいと買い物に出た。さんざん買ってまわって
戻ってみると、誰かと楽しげに話していた。タイミング悪く入れ違いに去っていったので、
今の誰?と聞くと、名前聞いたけど忘れた!との事。
椅子を見ると、紙袋にお菓子やら、本やらがちらほら。
これは何?と聞くと、もらった!たくさん話した!楽しかった!との事。(そらお前は楽しいだろうよ)
その後も、スペースに来てくれた人が話しかけてくれると
必ず私より先に反応する(凄く目ざとい)、前の個人誌や私のサイトの話になると
実に巧妙に自分の萌え話に誘導されたりで、うん?と思うことが多かった。
自サイトにファンなどおらんと深く考えない私がバカでした。ええ本当に本当に。

428ウヘ2/2:2008/07/25(金) 12:18:27 ID:MiLoX3jJ0
お土産は全部、私のサイトに来てくれている人達からの差し入れでした。
私が居ないと伝えるならせめて「後で戻る」ってつけてほしかった。
お土産も、どれが誰からかさっぱりわからないから日記やメールで
お礼のしようがありません。「○○くださった方有難うございました!」みたいな
書き方も心情的にしたくない、けどお礼しない奴と思われるの嫌だし、でもアイツの性的な
日記書きたくないし、で相当悩んだ。
あとで拍手で「あの時はありがとうございました、たのしかったです」とコメントもらった。
でも名前に憶えが無い。ひょっとして、私のふりして話した?
ていうか、お土産とかにカードとか手紙とか付いてなかったのかな本当に

たぶん、まだまだ私の知らない間の出来事がたくさんある気がする。
話したことのないサイトさんから相互のお誘いとか頂くし
そっちは興味無いと言った筈の舞台の話題振られるし
よくメールを頂いていた方から友の話題が頻繁に出るようになったし

もうすぐ夏込だし、この間のいやな気分を吐き出そうと思って書いてみたら
本当においしいとこどりだけされてる気がして仕方なくなってきた。
429うへ:2008/07/25(金) 12:28:55 ID:c7adkSEP0
それはダメだろ!
今すぐ日記に、あの時居たのは本人じゃなかったって書いてこいよ!
なりすましじゃねえかソイツ!
430うへ:2008/07/25(金) 12:43:18 ID:lQUhHmD50
兵器だの性的だの
危険な匂いがぷんぷんするぜ
431うへー:2008/07/25(金) 13:04:25 ID:/k3iUBRj0
>>427
427だと思って話しかけちゃってる人がいたらその人達も可哀想だよ。
夏もスペにその友がいるなら
「前回は買い物にでかけちゃっててあまり自分で対応できなくてすみませんでした」とか
「こんな格好(髪の長さ・服装の特徴・眼鏡等の分かりやすいアイテム)してるのが
本人です、お声かけてくださいね」とか「何時頃まではお友達がスペースにいてくれます」とか
サイトに書いたほうがいいと思う。
432うへ:2008/07/25(金) 13:09:20 ID:hs45I99q0
>>427
乙。読んでるだけで腹立ってきた
他の人も言ってるけど、>>427本人だと思って会話を楽しんだ人たちがいたらかわいそうだ
「スペから離れている間にたくさん差し入れがあったらしく、戻ってみたらびっくりしました」
「せっかく沢山の方がスペにいらしてくださってたのに、本人が対応できなくてすみませんでした」
とか、とにかく「この間の人は本人じゃなかった」というのを日記で強調したほうがいい
433427:2008/07/25(金) 14:00:28 ID:MiLoX3jJ0
兵器=平気
アイツの性的な=あいつのせい、的な

誤字すいません

もしやと思ったんだが、気のせいじゃないのかな
コスしてないのにミュージカルの話題振られたりして変だと思ったんだ…
日記とか色々考えてみる、レスありがとうございました
434うへ:2008/07/25(金) 16:22:39 ID:OzBRKvdV0
>>427乙。
自分は売り子にそれやられたことがあるわ>成り済まし

それが分かったのはたまたま自分が在庫だししてるところに
ファンの人が差し入れ持ってきてくれた時。
親しげに話してるので知り合いかと思ったら、
私の本の感想をその人は言ってくれてるのに本人がここにいると教えずに
まるで私のような顔をして感想を聞いて差し入れを受け取ってた。
その間「本人に伝えます、本人に渡します」などの言葉は一切なしで、
私の方を見ようともせず、私に一切声をかけようともしない。
しかも不機嫌そうな対応をしてたので自分はすごくびっくりしてしまって
思わずぽかーんと売り子の対応を眺めてしまって咄嗟に対応できなかったよ。
その後で「差し入れもらいましたよ」って差し入れは渡されたけど、そういう問題じゃない。
自分がいない間にも自分のスペースに来てくれた人に一体どういう対応してるのかと思ったら
恐くなったので結局その人には結局やめてもらった。
435うへ:2008/07/25(金) 16:33:55 ID:ZsVCcm9a0
>>427
乙でした。私も売り子に同じような事されたよ。本を褒められたり
した時に、まるで私本人みたいに喋られてる内は、まだ我慢出来た
んだけど、そのうちにおつりの事でお客と揉めたり、スペースの
ディスプレィとか色々と口出ししてきたので、売り子は一人で
するようになった。
436うへ:2008/07/25(金) 17:27:56 ID:BSO2lX9BO
プッチプチなウヘ

久しぶりに会った友。
周りを気にせず萌え話したいからカラオケでも行こうと言うと

「お金ないからドライブしながら話そうよ!」

ばっかお前、ガス代結構高いんだぜ!
それより三十路も過ぎた社会人が、遊ぶ約束しといてカラオケ代も出ない財布事情ってどうなのよと
437うへ:2008/07/25(金) 18:46:15 ID:c7adkSEP0
427的なことを思い出した
個人でサークル参加した時、お客に「これいくらですか〜」と私が聞かれたのに
「はい、○○円です」と横から勝手に答えた人がいたんだ
売り子とかじゃないよ、ただ遊びに来ただけの、顔だけは知っているくらいの知り合いが
横からいきなり口出しだよ人のスペで
私を差し置いてなんでお前が対応するんだよ!とちょっとムカついた
ありがとうございますとか言って勝手に売ろうともしてるし

友うへじゃないのでスレ違いだけど
438うへ:2008/07/25(金) 19:23:21 ID:6CYjT4y+0
売り子を頼まれているのだが
ここを見ていると普通にやればいいはずなのに迷惑を掛けたりしたいか
とんでもないミスをしでかすんじゃないかと心配になってしまう。
おかしい・・・普通にやればいいはずなのに・・・
439うへ:2008/07/25(金) 19:25:11 ID:QYynv8I30
>>437
そういう人って「得意の愛想とトークで親切に売ってあげる私♪」なんだよ
完全に良いことしてると思ってるからハッキリ言わないと通じないと思う
440うへ:2008/07/25(金) 19:25:33 ID:kCas7VpJ0
>>438
ここを見てればこそどうあるべきか判りそうなもんじゃないか
441うへ:2008/07/25(金) 20:01:41 ID:ac0vKsW40
>>438
「どうしたらいいのかな」的な質問は
売り子スレの方がいいんじゃないか?
今回の話の流れでわかるのは「本人なりすましはしない」くらいだし。
442ウヘ:2008/07/25(金) 20:07:52 ID:KWqOENlVO
ミケ二日目で例の月サクルが近くの配置
メールで心配してくれるのはいいんだけど
「お前の配置終わってる。申込ザンル斜陽だから新刊も搬入減らせ。他ザンルと既刊は持ってくな。きっと売れない(要約)」
配置は言われんでもやばいって解ってる
悲観ばっかりしたくないし、何よりこっちはミケ楽しみにしてるんだ…
新刊入稿後にテンションだだ下がりだ…
友人は文字書き
尚更読む人の気持ち考えて文章考えてくれと思った
443うへぁ:2008/07/25(金) 21:19:20 ID:SFqU6UHU0
>442
そんなのよけいなお世話ってやつだ。暴言が過ぎるよ。今から断れないのか?
でも、入稿前でなかったのはまだしもだったかもな。今からミケまでに何としても浮上できますように

>>418
私は一生二槽式を使う心づもりでいるので、健闘を祈る。GoodLuck!
444うへ:2008/07/25(金) 23:01:05 ID:iK0SxWVjO
すごくプチな上に思い上がりと言われるかもだけど投下

一応私は美術をかじったことがあり、石膏などのデッサンは割合描ける(この事はその場ではAしか知らなかった)
Aはオタだけど絵はヘタrで、非オタのBの方が少し上手い
しかしAはプライドが微妙に高く、Bのことを妙に過剰評価している
数人で集まっているときにBが手元にあった写真の石膏像を鉛筆で描いた事があって、絵に関係ない人が殆どだったので普通に褒めてた(ネタでもなくまあ普通にちょっと上手いぐらいかな、な絵)
私はこの像誰だったっけと思ってじっと見てたんだけど、急にAが「対抗心燃やすんだったら自分も描けよw」と言ってきた

…え、私彫刻習ってたって言ったよね?あくまで少し得意なだけの人が描いた写真の石膏像の絵に対抗心燃やすとでも…?

Aは私はあなたより下でもBは上手いんだから!と思ってたっぽい。
Bさんが褒められてるところで本気でデッサンするのも逆に恥ずかしいし、Bさんはいい人だから(むしろあまり接点無い)はぐらかしたけどなんかすっごくもにょった…
単に心が狭いだけなんだけどさ
445うへ:2008/07/25(金) 23:15:47 ID:FzsyD/gq0
>>444
乙でした。目の前で唐突に斜め上すぎるゲスパーされると本当に呆然としちゃうよね
おまいさんの対応は正しいと思うよ
446うへ:2008/07/26(土) 03:04:22 ID:WAmtaTlzO
プチだけど投下させてくれ。

相方から「この遅筆が!!」と罵られる。
最初は「ほっとけw」と笑い飛ばしたが、1日に20回くらい言われたときはさすがにウヘァとなった。
普段は別にこれくらいでイラっとこないが、合同でサイトを運営してるのに編集パス教えてくれないとか、同じサイト内で全く同じシチュの小説をアップされたりと様々な伝説残してくれるから溜まりに溜まって小さなことでもウヘとなる‥
でも長い付き合いだし切ることは出来ないんだよな…
447うへ:2008/07/26(土) 03:07:08 ID:eOPcPdsp0
切れないまでもサイト別運営にして距離置いた方がいいんじゃないの?
価値観とか違うとストレス溜まるよ?
爆発する前に何とかしたほうがお互いのためだと思う
448うへ:2008/07/26(土) 03:40:05 ID:ekACNynq0
内緒で別サイト運営。
そのうちバレて、晴れてCO。とかじゃだめかなー。
パス教えてくれないとかって、ちょっとどうかと思うけど。
449うへ:2008/07/26(土) 08:49:59 ID:oZkoEtpAO
乙。編集パス教えてくれない時点ですでに合同サイトではないのでは…
てか、ネタパクまでされても我慢することないよ。
パス教えてほしいのなら、サイト作成出来ないから任せてる訳ではなさそうだし
自分のサイト作った方がやる気も出るし、たまには感想メール貰えたりするし
果てには付き合いの長さなんか関係なく親友が出来たりもする。
頑張ってまずは距離を置いてみたら良いよ。
450うへ:2008/07/26(土) 11:01:56 ID:KBC5AwCQ0
プッチプチなんだけど最近地味〜にキてる友うへ。

「友」と呼べるか微妙なラインではあるんだけど、
オンで知り合った互いに地方者の同ジャンル同カプな友Aとは
イベント上京時にご飯食べに行ったり遊びに行ったりする仲。
そんなAの日記が最近目に見えて香ばしくなってきた。
ジャンルへの愛が冷めてきちゃった発言に始まり、
最近では毎回「夏原稿?アハハやってませぇ〜ん☆毎日買い物と飲み会三昧☆
今日も明日も遊びの約束で大忙しです☆」と、最早何が言いたいのかわからん状態。
愛が冷めたり原稿する気がサッパリ起きないのなら何も逐一報告しなくても。
ていうかソレもしかして新手のツンデレ構ってちゃん?

それなのに、Aは定期的にその日記で私に私信を飛ばしてくれる。
それも、物凄く親しげなやつを。
いや、実際親しいといえば親しいんだけど、正直今のあのAの微妙日記の中で
私信を飛ばされると、上手く言えないんだけど色々モニョるんだorz
451うへ:2008/07/26(土) 13:18:49 ID:JjrB2XHx0
>>450
親しいなら、そういう日記書かれると
こっちはまだジャンルにさめてないから萎えるってこと
言ってみたら?

その人のサイトにだってジャンルへ愛のある人が見に行くでしょ
そこで管理人が日記で冷めた冷めた言ってたら
見に行った人もいい気分じゃないだろうし

450はジャンル離れたAとも今後親しく付き合いたいなら
やんわり言ってみたらどうだろう

ジャンル前からのオフ友ならともかく
ジャンルで知り合ったジャンル友なんて
いくらオフで遊んでても、日記で冷めたなんだと
毎日書いてる時点で薄情な私なら切るけど
452うへ:2008/07/26(土) 13:38:50 ID:fLH8XGIxO
当方、郵便局の中の人。
友達もそれを知っている。

どうも、郵便配達で希望通り受け取れなかったらしい日の
サイト日記にて
「潰れろ民営化!!!!!!!」
……('A`)
別に思うのはいいし、多少の文句はいいけど
潰れろは辞めて潰れろは。
職失っちゃうから。
453うへ:2008/07/26(土) 14:50:49 ID:Ju/WHIAcO
同じく郵便局で働いてる者として、
お荷物を時間通りに配達できなくて申し訳ありません

あと、かもメール買ってください
と伝えてください
454うへ:2008/07/26(土) 15:07:17 ID:gagejyqT0
国鉄や郵便局の中の人は大変だな
455うへ:2008/07/26(土) 15:17:42 ID:uFaC61JCO
名前売れてる業種(或いは企業)のなかの人はなんでも大変だよね
456うへ:2008/07/26(土) 16:03:45 ID:yr8idqXt0
かなりプチなうえに、こっちが悪いかもしれないうへ。

友人が時間にルーズ。といっても遅刻するわけじゃなくて時間に対する感覚がおおらかすぎる。
○日に遊ぼうね〜と約束して何時にどこで会う?と聞けば「まだまだ先だし今決めなくていいよ〜」とのんびり。
前日の夜になって、明日どうする?と連絡すれば「そんなの明日決めればいいじゃない?」とのんry
当日の昼すぎに連絡すれば「まだ眠いから後で連絡する〜」とry
結局遊べたのは夜からだったり。

かと思えば場合によっては、約束していた日の朝の9時ごろに「私リカちゃん今貴方のお家の前にいるの。迎えにきたよー!」と突然やってくるので油断ならない。

つまり彼女と約束した日は丸一日空けておかなければならないので地味にストレスたまる。

正直。この時期は2時間余裕があれば原稿したいんだよぉぉ!!
せめて、朝昼晩だけでもいいから決めて!と遠まわしに言ってみたが締め切りなんて日頃の努力足りない人間の言うことだよ。と相手してくれない。

自分が時間のやりくり下手なのかな、せっかちなのかな?とは思うものの。
こっちが「じゃあ○時ごろいつものところでね」とか言っても、理由をつけては時間を決めたがらない。

最近は遊んでいて楽しい<遊ぶ約束するのがめんどい。になりつつある。
私が薄情なのかなぁ。

ちなみに彼女はオン専です。
457うへ:2008/07/26(土) 16:19:18 ID:sLUPLZtR0
ちょっとわかる、
自分もオフやってて面倒だなとか思っちゃう自分がうへなんだろうけど、
オン専の友がゲンコ修羅場を理解してくれなくて、気力削られるよ。

入稿まであと○時間!って時にケータイ着信、
用件終わってもダラダラ話し続けて切らせてくれなかったり…。
切羽詰ってるからゴメン、てむりくり切断しようとすれば、
「へー、なんか大変だね〜〜、
私はオン専だからそんな辛い思いなんかしないで
好きなペースでやってられるけどww
遊ぶ時間削ってまでオフ原稿って…かわいそうだね〜」
とかもうotz

>456乙!
自分なら、そんな時間がアバウトな予定には付き合えない!ってキレて
しっかり時間指定してくるまで約束断ってしまいそうだよ…
456が薄情だとは思わない、むしろ気の長さを分けて欲しいくらいだ
458('A`):2008/07/26(土) 16:36:49 ID:58EOKfln0
>456
全然薄情じゃないよ!
「私には私の都合があるんだから、決めてくれないと私が困る!」
って言ってみて改善しないようなら、そいつは「自分だけが良ければいいのよ♪」な自分勝手人間だから
離れた方が精神上いいと思うよ
459うへ:2008/07/26(土) 16:54:23 ID:cNMNB0jh0
>>456
全然悪くない
オンオフも関係ないと思う
相手は単に自分の好きに時間を使いたいから適当に理由捻り出して決めないだけ
合わせてやる必要は全くないし、それを押してまで付き合いたくないなら離れるが吉

正直読んでるだけで('A`)な顔になるぐらいうっとうしい相手だ…
460うへ:2008/07/26(土) 17:25:31 ID:Unwk42le0
>>456
それは行動を共にするのが嫌になる、立派な理由になるよ。

私の地味にくるウヘ。
以前同ジャンルで知り合い、合同誌を出したりお泊まり会をしたり等
数年に渡ってかなり仲良くしていたBと、あることがきっかけでCOした。
Aは私の元相方で、Bとも共通の友人。
AはCOした理由と、CO時、思い出すのも不快になるような修羅場だったことは知っている。
Aより私の方がBと親密な付き合いだったこともあって、私とBがCOしたことによって、
自然にAとBも疎遠になっていったが、年に一・二度イベントで顔を合わせたり、
年賀状のやりとり程度の付き合いはあるようだった。
それは一向に構わないし、元々私とBがCOしても、AはBとの付き合いを変える必要はないよと言ってある。
けれど、Bになにかあると私に報告してくるのがウヘ。
「今日イベントでBに会ったら髪型変わってたよ。」とか、今どのジャンルだとか。
「B、結婚が決まったそうだよ。」「見て見て、年賀状でBが子供の写真送ってきたよ」とか。
何度か、Bのことは早く忘れたいと言った筈なのに、もうこれが十年以上続いている。
かと言って、Bの話は聞きたくないと言うのも、心が狭い気がして強く言えなかった。
今ではすっかり昔の事になったので、Bの話をされても軽く聞き流せるようになったが、
仲違いした相手の話題が楽しいものかどうか、まったく考えないAにウヘる。
いっそ嫌がらせかとも思うが、Aとのこれまでの長い付き合いで、
Aはただひたすら物事を深く考えてないだけなのは分かってる。
461うへ:2008/07/26(土) 18:53:55 ID:nZ7zhl9F0
勝手に名前を付ける友達にうへ。

ペットに名前をつけられない性分な自分は、飼育していた
リス5匹を「おい」とか「ちっちっち」と呼んでいた。
もちろん愛はあるのだが、安易に適当な名前や、一時の感情で
キャラの名前をを付けたくなかったからそうなっていただけだ。
ある日友達ABが遊びにきて、Aが勝手に名前をつけだした。
それはAのハマりジャンルのキャラの名前で、私は実在の
人物だから知ってはいたが、Aの意図するものは明らかに
二次の人物だった。3匹はメスだと言うのに武将の名前で
呼ばれ、Aはきゃっきゃと楽しそうにしていたがなんか変な
気分だった。

更にうへるのは会話でペットの話題が出た時にその名前で呼ばれること。
Bが「△の噛み癖は直った?」と言えば「△?あぁ●●のことね!」と、
特徴で会話が成り立っていたのにも関わらず自分のつけた名前で呼ぶ。
「□□(Aの最萌えキャラの名前をつけられた子)は元気?」とかも言われる。

しばらくしてからそろそろ個々にあった名前が浮かんだからと
名前をちゃんとつけたのに「え?@@?□□のことか!」と
わざわざ口に出して変換してくる。
脳内で勝手にやられるならいいけど、人のペットに
名前を押し付けないでほしい。
名前が決まったと言った時には「えぇー、□□でいいじゃん」
と言ってきてたっけ。本気だから困る。

数字妄想されないだけまだいいと思って我慢してるがうへる。
462うへ:2008/07/26(土) 18:54:36 ID:nZ7zhl9F0
済みません、大分下がっていたので上げました。
463うへ:2008/07/26(土) 19:14:04 ID:6g3yXLaK0
察しの悪い友にうへ。

このスレではよく「イヤだと思うなら言葉にして伝えないと」という意見が出るけど、
言い続けると自分がすごくちっちぇえ人間に思えていやになる。

パラレルは苦手だと言ってあるのに「パラレルで合同誌作ろう!」と誘ってきたり
向こうからイベントに行こうと誘ってきたのに時間も場所も調べてなかったり
一緒に食事して「今細かいのがないから後で払うね」と言っておいて忘れたり
家族が入院してる人がいるのに病気で死んじゃうシチュの萌え話とか
もうすぐ結婚する子のお祝い会でDVでやっと離婚した子の話とか。

些細なことが多いし悪気はないんだけど、
回数が多すぎて疲れる。
464痴漢って:2008/07/26(土) 19:18:59 ID:H6btAKTN0
やめて下さいって言われると余計喜ぶんだって。
嫌がってる顔見るのがいいんだってw
そういう変態相手の場合は逆効果よね。
465うへ:2008/07/26(土) 20:15:09 ID:McDgjsvG0
>痴漢ってやめて下さいって言われると余計喜ぶんだって
もっと…と言っても、無言でも喜ぶ。
痴漢を引き合いに出すのは上手くないね。

>>463乙。
>言い続けると自分がすごくちっちぇえ人間に思えていやになる。
んなこたぁない。嫌なものは嫌と言わず(言えず)に嫌々ながらする奴よかよっぽどマシ。
466うへ:2008/07/26(土) 20:24:25 ID:gagejyqT0
>>ID:nZ7zhl9F0

あげるなよ……>>464みたいなの入ってくるじゃないか
467うへ:2008/07/26(土) 21:03:25 ID:H6btAKTN0
>もっと…と言っても、無言でも喜ぶ。

>>465
ここであまりそういう話は避けたほうがいいと思います…
夏休みでお子さんも見てるんですから。
今の子供たちがネットで殺人予告などを平気でするのは
私たちがやっていることを見てきた結果でもあると思うんです。
いいお手本になるようにそういう性的な発言は控えませんか?
468うへ:2008/07/26(土) 21:07:37 ID:otpc5e5TO
ちょっと疲れてきたので吐かせて下さい

サイトからメールを貰ったことから仲良くなった典型的中二病のA。
交流厨、仲良しアピール、顔文字乱用、
とにかく自分が大好きで、自分語りが凄まじい。
電話なんてしだすと4時間は縛られる。
適当に理由付けたりまた別の話をしたり、切らせてくれない。
勿論内容は自分のことばかり。
男のこととか、好きな作家の同人誌を朗読、自分の作った同人誌の朗読、
挙句にはサイトで貰ったメールや通販時に添えてあった手紙の朗読までしだす始末
流石に止めに入ると『(私)ちゃんは口外しないでしょvV』
…どんな理屈だよ!!!
そういう問題じゃないと説教→『えへへ、それでさ〜』→(゚A゚)
私との会話やメールがスピーカー状態なのは言うまでもない。

…まだまだまだまだあるんだが、先日奴の素行に限界を感じた友人がAにCOした。
…が、本人はCOされた自覚がない。
見かねた自分がそれについて問うと、自分にまで飛び火して
私が絵が上手くなかったら連絡なんて取らない
的なことを斜めから言われ、盛大にもにょりますた。
自分の絵が上手いとは思わんがな、それは…あんまりではないかい。

それでもまだ友やってる自分にも激しくうへ
469うへ:2008/07/26(土) 21:11:16 ID:H6btAKTN0
>>468
そんなに絵が上手いんですね!すてきですね。
ぜひ同人誌を作ってコミケで売ってください!買います。
470うへ:2008/07/26(土) 21:30:50 ID:tNy1Gp+30
>>469
ええと
A乙
471うへ:2008/07/26(土) 21:31:53 ID:w25vHBYJO
吐かせてくれ…

この間久々にあった友人Sのこと。

学校が違うので彼女は自分の学校の友人達について語り出した。

簡潔にまとめると
・学年ほぼ全員腐女子
・学校で腐イラ描いてる
・朝、「おはよー!今日ツナ食べたー!(再生的な意味で)」等から腐会話が始まる
・男子を腐男子にしてやった
・友人らを二次元キャラについてるあだ名(「キョン」とか「ジミー」とか)でよぶ


自分的には学校でそんな事してると聞いて('A`)

そして私の描いた絵を友人らに見せて「私の師匠の絵!」と言ってるらしい。
師匠になった覚えないし、見せて回らないでくれ。


最後に昨日、メールでいきなり
「友人達と、それぞれどのキャラに似てるか言い合うってやったら
極寺、吟さん、Dーノ、置田って言われちゃいましたー☆
全然似てないのにー!!」

ときた。
でって言うw

ちなみに小学低学年から友達だったが未だに私にだけ敬語w
472うへ:2008/07/26(土) 21:36:24 ID:5CmSdXNF0
でっていう
473うへ:2008/07/26(土) 21:45:37 ID:Q9jdxUJt0
>>471
ジャンルはぼかせ
どうしてもぼかせないような内容じゃないだろ('A`)
474うへ:2008/07/26(土) 21:56:41 ID:6Ht9F8830
それ以前にリアじゃないの?
475うへ:2008/07/26(土) 22:00:40 ID:uM9RhIDB0
このスレはリア禁止じゃなかったっけか
476うへ:2008/07/26(土) 22:18:44 ID:64Cgywzx0
リア中・高生はリア専スレへって>1に書いてあるんだが、それすら
読んでないんだな…

(中・高じゃなく大学や専門という可能性も考えたけど、471の内容
からはどうも大学とは思えない)
477468:2008/07/26(土) 22:18:44 ID:otpc5e5TO
あ…うん…書いてから自分の過ちに気付いた
巣に帰ります。スレ汚しスマソ
478うへ:2008/07/26(土) 23:03:44 ID:q5koifgVO
講義を休んだ友人にノートを貸した。
返ってきた。
そのノートに見開きで、お礼イラスト(らしきもの)が描かれていた('A`)
友人の絵は好きなのだが、どうせなら別の紙に描いてほしかった…。
479うへ:2008/07/26(土) 23:04:38 ID:1xnZIvy50
>471のリアに皆がスレチだと言ってたら
>468までスレチだったと。

何この激しいリア率・・



※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204193068/
480うへ:2008/07/26(土) 23:11:19 ID:McDgjsvG0
>>467
あんたが振ったんだろwww
否定されたからってその返しはねーよw
481うへ:2008/07/27(日) 00:00:11 ID:MNt1zvkAO
>>464って>>467だったのかwwwW
482うへ:2008/07/27(日) 00:20:05 ID:5T+3i0Of0
いまひどい夏を見た。
483うへ:2008/07/27(日) 03:10:38 ID:uFP3ICrZ0
吐き出させて欲しい

ほぼネットだけのお付き合いだった同人友が病気(精神的な)に罹った
病気だから仕方ないと思いつつも
こちらの家庭環境(日記でスルー推奨で愚痴った事はあるが相談した覚えはない)や
プライベートな事に上目線で忠告、というか家を出なさいなどの命令
やんわりと諸事情があり仰られる方法は無理なんです、と言えば
相談しておいてアテクシの言う事を聞かない人とは距離を置かせてもらいます
お前の両親、頭オカシイんだよ!と言葉は丁寧だが吐き捨てられて
どうしても('A`;)ってなってしまった

その他にも言動がおかしくなる前からアテクシすごいのよ自慢や
上目線の命令的な言動(向こうが年上だからかもしれないが)あって
もにょる事が多かった
それでもせめて周りや同人界やジャンルに迷惑を掛ける事はなかったが
最近は病気の所為か見境ないし、病気の自覚がない

病気だから見捨てるような事はしたくないが
元の性格もあったよな、とつい思い出しては('A`)ってなってる
484うへ:2008/07/27(日) 03:37:25 ID:k5A2Kz2u0
自動改札がやっと地元に入ったばかりの頃の事。
友人数人でコミケに行き、私の地元駅で食事をしようと改札をくぐった。
皆定期券所持なので自動改札をくぐるはずがAだけ駅員の前を通った。

いきなりダッシュするAと駅員。私たちポカーン。「逃げろ!」と叫ぶA。
逃げない私たち。だってサークルだったからカートにダン箱乗ってるし。
まごまごしているうちに駅員に捕まるA。

期限が1ヶ月過ぎた定期券でキセルしてました…。

コミケ後の寒い財布から違反金?のために金を貸す羽目になる。
焼肉屋がファミレスに化け微妙な雰囲気で食事。
愚痴りまくるA。愚痴りたいのはこっちだわ。
私の地元で捕まるな。そもそも捕まるような事をするな。
金銭的にはしっかりしているのですぐに借金は帰ってきたが
穴があったら埋めてしまいたい一件だった。
485うへ:2008/07/27(日) 10:43:50 ID:W5bTeJ7u0
>484
乙…盗人猛々しいとはこのことか。
自分のうへを投下しに来たのによそさまのうへに
圧倒されて忘れるところだった。

自ジャンルに関連のある一般イベントに、私が抽選にあたって
参加できることになり、ジャンル仲間全員にイベント限定アイテムを頼まれた。
Aにも聞いたが「いらない」との返事。

だがイベント後、ジャンル友に会ってそのアイテムの精算してたら
Aが「お土産だと思ったから、負担になったら悪いと思って遠慮してたのに。
一人で楽しんできたんだからみんなにお土産買って来るのが当然じゃないの」
とわけのわからない愚痴を言い出した。

けっこうかさばる上にいい値段だった限定アイテムをひーこら大量に
買って来た労力は無視ですかそうですか。
ジャンル友のBがそれを諌めてくれたんだが、本人は
何が悪いのか判らない様子。

Bは強い性格で、その後ジャンルイベントのたびに
「こいつ(A)ったらジャンル好きがこうじて逆上して、
こないだの一般イベントに行った子にむかってこんなことほざいたんですよー」
と冗談めかして言いふらし、周囲が「すげー」とか笑うので、ようやくAも
恥ずかしいことを言ったと理解したらしい。

Bは「がまんできなくて厨返しした」と言っていたが、感謝してる。
しかしやはりいまだにAには抽選に当たったとかもらったとかは
言いたくない。
486うへ:2008/07/27(日) 11:31:37 ID:RqAJFBTEO
待て待て、
金銭的にしっかりしてるなら、ちゃんと定期を買った方がお得なことくらい分かってるはずでしょ?
どこもしっかりはしてないよ('A`)

とにかく、報告者全員乙
487うへ:2008/07/27(日) 11:36:03 ID:95uGuSLt0
皆様乙…

プッチプチでたいしたことないうへ。
音大出のAとは幼馴染でよく泊まり合う。
機嫌がいいとき、Aは自覚なく鼻歌を歌うんだけどその音量がかなり大きい。
ヘタな歌手より上手いし、作業中なんか注意すると止まるもんで泊まり中は構わないんだ。
ただ自分のスペースで接客中に後ろで在庫出しとかしてくれる時まで前置きなく鼻歌が出るのはびびる。
いきなり知らん言語の歌を歌い出すし、注意して止めても楽しいのか30分後くらいにはまた聞こえてくる。
せめて音量落として欲しいなあ…Aとカラオケ行くのは好きなんですけどね。
488うへ:2008/07/27(日) 11:39:50 ID:lrRYzDKA0
>>487
すみません、今度から気をつけます。
489うへ:2008/07/27(日) 11:41:20 ID:WMo7f8+w0
ご機嫌にならないように
さりげなく感情を操作
490うへ:2008/07/27(日) 12:18:30 ID:wZcAys0aO
オフ友でたまにうへる事はあるが、長年の付き合いだから甘えてんだなと流してた
だが、同ジャンルのオフ会に一緒に行き冷や汗が
もう良い年なのに、俺女節、にこ厨弁、KY発作炸裂……
まさか初対面な人相手にまら変わらずやらかすのかと唖然
初めは嗜めていたが聞く耳を持たず、友人にかまけていても仕方ないんで距離を置き他と交流してた

最終的に連絡先交換もせず終わったらしく、私に他の参加者の連絡先を聞く始末…

普段はそこまで色んな発作が起きないのにとうへった
491うへ:2008/07/27(日) 13:47:56 ID:KmjCfXRGO
いたなぁそういう奴。まぁ中学の頃の話だが。

マイうへ。
Aとはオフ2、3年の付き合いで仲がいい。お互いサイト餅だがurlは知らない。
ジャンルも別だしオンでの交流は全くないし、向こうも教えたがらない。
だが、サイトの話になる度に「簡単な絵かSSなら書いてあげてもいいよ」と上から目線。
余計なお世話だ。確かに私はへたれのピコだが人様に頼るほど落ちぶれてない。
絵も上手いし嫌いじゃない。でもその話が出るたびうへってなる。
Aは自サイトでリク絵やら相互絵を描いてるみたいだから、
きっとこっそり相互ばっかのヒキとは感覚が違うんだろうと思う事にしている。
492うへ1/2:2008/07/27(日) 16:08:10 ID:KWNc5EiQ0
ごめんなさい、長いです。
友自体がウヘというより、ウヘなBさんとの付き合いを切れない友人に軽く('A`)

友人Aは昔からの友達で、現在それぞれの活動ジャンルは別なんだが、家が近くしょっちゅう一緒に遊んでいて、
イベに行くときもいつも一緒に出かけてる。互いの修羅場の手伝いも日常茶飯事。
但し元々好きジャンルがあまり被らないので、サークル活動はそれぞれ別にしている。
そのAが現在活動中ジャンルのオンで知り合ったBさんと、2年ほど前から合同サークルでオフ活動を始めた。

Bさんの原稿がものすごく遅いらしく、オフで出すといって実現したのは1冊程度。大抵毎回ギリギリコピーで
発行しているんだが、Bさんの極道ぶりが酷すぎる。
Bさんは地方人の上病弱な方らしく、自分ではイベ直接参加しない。原稿書いてAにメールで送ってきたあとは
Aがすべてやっている。
コピー本を作るときにも、いつもBさんがAのところに原稿をメールで送ってきて、Aがレイアウト、印刷から
製本まですべてやるという手順。
しかし毎回、Bさんの原稿がAのもとに届くのは、イベ当日の明け方、家を出なければならない2時間前という
有様。常にギリギリどころかアウトの状態で、遅刻、開場後製本で泣いている。
Aは「Bさんは病気だし、しょうがないよ」と言うけれど、毎回Bさんの極道につき合わされる羽目になる私の
身にもなってくれ。夜から手伝いスタンバってても、いつも会場製本じゃないか。
しかしまだ自分の地元イベントのときはいい。どうせ徒歩5分のところに住んでるんだし、徹夜で手伝いくらい
は最初から覚悟しているし。ただ出発時間にさえ遅れなければ諦める。
493うへ2/2:2008/07/27(日) 16:08:20 ID:KWNc5EiQ0
でもさ、たまに出かける地方遠征のときにまでそれは止めて欲しいんだ。
旅行も兼ねて前泊で参加する地方イベに、出発ギリギリで送られてきた原稿だけ持ってきて、現地で作成って
のは勘弁して欲しい。
前日は、午後からここに遊びに行って夜はここでご飯食べて…って、毎回計画してるじゃないか。半分それを
楽しみにしてお互い出かけてるんじゃないか。いやむしろ、旅行を兼ねてるからこそ、ピコなのに地方イベに
参加しようという話になってるんじゃないか。
それなのに、ホテルに着いたらまず面付。それが終わったらキンコ探して直行。イベ前なので混んでるキンコ
で2〜3時間待ちして、ようやくコピーが終わったら、コンビニ弁当買って帰ってホテルの部屋で製本しながら
それを食べて、結局徹夜で会場入りって。
1回目はしょうがないと思ったよ。でも2回、3回と繰り返されるとさすがに頭にくるよ。
しかも毎回「今回は大丈夫だから、ちゃんと調べたところにご飯食べに行こうね!」と言っておきながら、
当日新幹線の中で「Bさんの原稿、昨日のうちに届くはずだったんだけど、実際きたのが今朝で…結局印刷が
間に合わなくて」とカムアウトって。本人は毎回Bさんの「大丈夫」を信じて待ってるらしいが、それが守ら
れたことなんてないじゃないか。
Bさんだって、Aが友人(私)と旅行を兼ねて地方イベに遠征してるって知ってるはずなのに、なんで毎回平気
で極道してくるのか。自分は書きっぱなし、あとはすべてAまかせになると分かってるのに。
いっそ落としてくれりゃいいのに、もう勘弁してくれって言う時間にギリギリ送ってくるから性質悪い。
さすがに頭にきて文句を言っても「Bさん体弱いからしょうがないんだよ」と、結局AはBさんのファンなので許
してしまうらしいが、だからと言って毎回私を巻き込むのはどうなのかと思うと('A`)となる。
このBさんの極道がらみさえなければ、すごくいいやつだし趣味も合う友人なのに。
最近知ったんだが、Bさんどうやら40代らしい。Aからしたら10歳以上年上なんであんまり強く言えないみたい
だが、むしろその年齢ならもっと分別もって欲しい。
今はAが今のジャンルに飽きて(わりとジャンルジプシーなので)、Bさんと離れてくれることを祈るばかり。
494うへ:2008/07/27(日) 16:21:39 ID:euBfPoaa0
価値観の違いというやつなのかも知れないけど、
自分の方がうへなのかもしれないマイうへ

とにかく、ちょっとしたことでも否定的に受け取る友人がいる
ある日「最近このキャラが結構好きなんだ」と見せられた漫画
私はそれをちらっとしか見たことがなかったんだが、
友人が指したキャラが他のキャラに比べて随分小柄だったので
「このキャラって意外と背が低いんだね」と言った
すると友人の態度が豹変。
「何でそんな酷いこと言うの?」
「好きって言ってる人に対して失礼じゃない?」
などなどすごい勢いでお説教が始まる。
こちらはぱっと見の印象で言っただけで、背が低いのが悪いことだなんて思っていない。
何をそこまで怒るのか理由を聞き出そうと話していると、どうやら
背が低い発言=「こんなちんちくりん好きってバカじゃないpgr」
と友人の脳内で変換されるらしいということを察した。
自分が割りと何を言われても平気な方だからうっかりなのかもしれないけど、
あとで「そういう悪い意味で言ったんじゃないよ」と説明しても
どうしても最初に受け取った悪印象が強いらしくて覆ることはない。

普通、会話してて誤解が生じて、いやいやこれはこういう意味で…
ああなんだそうなんだよかったーなんてことよくあると思うんだけど
友人にはそれが一切通用せず、常に二言はない状態で接しなければならず
とにかくちょっとでもマイナスイメージを連想する発言は厳禁。
好きなアイドルが元ヤンだとか、好きな漫画家の趣味が変とか、
そんな小ネタを振ろうものなら「何でそんな酷い(ry」
背が低いのも元ヤンなのも趣味が変なのも私のせいではないんだが。
495うへ:2008/07/27(日) 16:56:15 ID:vMTguJ1P0
プチだがマイうへ。

友達がサイトの写メ日記に本屋で撮った漫画の写真を載せてた。
拍手から匿名で指摘したら、削除したが、その時の返信が、
「万引きだったんですか、知らなかったです。スイマセン。
でもこの写メで友達に新刊の存在教えられたし(彼女はその漫画を集めていない)
他の漫画買ったんで本屋には貢献しました!」

…テメェ、反省してねーだろ。
496うへ:2008/07/27(日) 17:05:37 ID:SgTQzu960
>497
乙。そういう時は本人が
「背が低い=チンチクリンみっともね」という偏見の持ち主だからなんだよな…

以前、学部にすでに帰化してるが中国生まれの中国育ちという友人Aがいた。
別に本人も隠してないし、よく中国の祖父母に会いに行っている。

同じ学部の別の友人たちと中国旅行の話が出た時に、私が
「あ、そうだAちゃんは元中国人だから…」
(北京のおいしいお店を知っているかもしれない、と言おうとした)
と言いかけたとたんに、友人Bに
「なんでそんな酷いこというの!!!」
と噛み付かれた。

へーそうBにとっては中国人って酷いことなんだふーん、と
友人たち一同で盛大にBにうへった記憶がある…
497うへ:2008/07/27(日) 17:08:02 ID:uldWwydd0
>>493
乙なんだけど、それはBが悪いというよりも何だかんだでBを許すAが悪いんだと思う。
A・B二人の間でどんなやり取りがあるのかわからないけど
Aが「ギリギリでも私がどうにかするから頑張って!当日でもおk!」
って極道を推奨してる可能性もあるんじゃ?
Aは自分が悪者になりたくないから「Bさんが…」って言ってるんだろうけど
AがBのファンなら可能性はなきにしもあらずだと思うよ。

多分Aは「どうせ493が手伝ってくれるから」と思ってるんだろうから、
次のイベ参加でまた同じことやらかされたら
「ふーん、そうなんだ。でも今回はどうしても行きたい店があるし
ちょっと頼まれてる買い物もあるから、じゃあ別行動ってことで」
とか何とか言ってAを突き放してみたらどうか。
498うへ:2008/07/27(日) 17:08:41 ID:58OLS7xN0
>>495
写真て本文の?
だったらちょっと問題アリかなとは思うけどあんまり過剰反応する人もどうかと思う
499うへ:2008/07/27(日) 17:43:16 ID:hzFGPXwsO
書店員からすると非常に不快
本屋で写メるやつと本の上に荷物を置くやつは
もう二度と来るなと思う
500うへ:2008/07/27(日) 18:02:17 ID:vHnf0nfy0
>>498
この場合は犯罪に対しての反応だから別に「過剰」では無いと思う
あんまそういう意識無い人がするんだろうし、知らないでやるタイプもいるだろうと思うが
それを指摘されて逆ギレその他はイクナイ罠
501493:2008/07/27(日) 18:55:54 ID:KWNc5EiQ0
>497
うん、だからBさんに振り回されてるAにウヘ。
手伝いに関しては、自分も別にサークル活動してるから、会場では自スペ優先余裕があるときしかしないんだけど、
ふたりで出かけた先のホテルでばたばたされてるときは、さすがに手伝わないのはと気が引けてしまう。
もしまた次も続くようなら、地方イベは不参加か、ひとりでこっそり行くことにしようと思ってる。

ただ、弁解しておくとAはBさんの極道推奨はしてないんだ。イベ前日にBさんから原稿遅れる電話がかかってくる
ときはたいていAの家に一緒にいるのでそれは分かってる。
Aはいつも最初に印刷製本が家で間に合う時間ギリギリで〆切決めてて、それが過ぎてもBさんから原稿が来なかっ
たら今回新刊なしにすると言い渡してる。Bさんも分かったって言って、実際〆切時間になって間に合わなかったら
「じゃあ今回はなしで」っていったん収まるんだけど、その後1時間くらいしてから「もう駄目なの分かってるんだ
けど、書き上げることが出来たから一応送るね…」といって原稿を送ってくるんだ。
本当はそこでもうアウトにするべきだと思うんだけど、合同誌ということもあってAも出せるなら出したい気持ち
が強いから(自分の原稿は出来てるわけだし)届いたらなんとか出そうとしてしまう。
私からするとBさんは分かってやってる癖の悪い人としか思えないしAも薄々それは分かってるみたいなんだが、
結局はファンなので甘やかしてしまうみたい。
見てて苛々するのはしょうがないけど、なるべく巻き込まれないように距離はとっていこうと思ってる。
でもやっぱり、早く現ジャンルに飽きるかBさんに愛想尽かして欲しいな…
502うへ:2008/07/27(日) 19:01:36 ID:BLvHxWCb0
>>498
本屋で、買ってない本の写メ撮るのって、それだけでも
デジタル万引き扱いされるんじゃなかったっけ

それをサイトに載せちゃあさすがになぁ
503うへ:2008/07/27(日) 20:05:55 ID:6n6nz9rf0
>>502
なんだ、結局Aが馬鹿でFAなんじゃん。
504うへ:2008/07/27(日) 20:24:01 ID:lWn8xQlc0
>>501
>「もう駄目なの分かってるんだ けど、書き上げることが出来たから一応送るね…」
>といって原稿を送ってくるんだ。

そこで「じゃあこれ次回の合同誌に廻すね」と言えないAが馬鹿。
次は「自分との約束を優先してくれないなら一緒に行かない。
Bが約束破ったら、次回の合同誌に廻してほしい」
と、言うだけ言ってみたら?
505うへ:2008/07/27(日) 21:47:35 ID:tZOJ4bYDO
吐き出し。長文スマソ。

突然連絡取れなくなった友にうへ。
ある日突然「ごめん、携帯止まる」とメールが来た。
そのメールが来たのが私が徹夜でハラシマって爆睡してた時間。
起きたのは届いて数時間後だった。
彼女が今、収入無いのは知っていたから「了解。復活したら連絡してね」と
本文に書いて送信…「宛先が見つかりません。」試しに電話。いつ掛けても話し中。

このタイミングでなぜ拒否られてるのかわからん。
とりあえず貸したままの神アイテムを返してほしい。
昔運営していたホムペで知り合った人なので共通の友人は居ないし、ホムペは閉鎖済。
彼女の家の住所をメモした紙を探したんだが引っ越しの時に無くしたみたいだ。
家の場所は知ってるんだが押し掛けたらストーカー疑惑掛けられそうだし、
どうしたら良いか本当に困ってるし、いきなり拒否られる程の事をしていた事に
気付かなかった自分にもかなりうへ。
506うへ:2008/07/27(日) 22:06:36 ID:0W0ryOsJ0
携帯が止まると
>「宛先が見つかりません。」試しに電話。いつ掛けても話し中。
となる。
相手がお金払って携帯が繋がるのを待つのはどうか?
ずいぶん前の話だったらごめん。
507うへ:2008/07/27(日) 22:13:34 ID:bagKqoMo0
>>505
私も今友達がケータイ止まってる状態で
こればかりはただ待つしかないよ。
家が近ければ突撃してもいいと思うけど。
508うへ:2008/07/27(日) 22:20:28 ID:fTc4F89T0
>>506
止まってるなら電話は「お客様の都合により〜」だよ
509うへ:2008/07/27(日) 22:23:07 ID:JlrJwZoE0
>>505
家の場所を知っているなら、地図サイトとかで町名とか大まかな番地は調べられない?
そこから記憶を辿るか、
町名+フルネームでも、郵便局の中の人が神なら届く可能性が。
凸しなくても手紙だけ直投函とか、連絡は取れそうな気がする。
実際に電話その他が止められてるのか
意図的なのかだけでも判れば一安心なのにな。乙です。
510うへ:2008/07/27(日) 22:37:22 ID:1o1ymkZP0
>>505
いきなりとはいえ予告したうえで連絡不能になったのに、
その途端に拒否られたとか貸したもん返せとか
言われなきゃならん505友のほうに乙といいたい。
505にそう思わせるだけの過去の経緯があるんだろうけどな。
511うへ:2008/07/27(日) 22:45:23 ID:lrRYzDKA0
>510
釣りですか?

人のもの借りたら返さなきゃいけないってお母さんに言われなかったの?
512うへ:2008/07/27(日) 22:58:09 ID:vHnf0nfy0
>>511
そういうことではなくて、予告が予告になってないよwてことじゃないか?
>>510ラスト行みたいな過去の所業があるのかもしれんけど
この場合別に借りたもの返したくないから黙って逃げた、という話なわけじゃないからなあ

まあそれからずっと何ヶ月とばっくれてるなら別だが
レス内容から見て最近の話っぽいなとは思う
513うへ:2008/07/27(日) 23:02:42 ID:0qobDnHhO
お客様の〜じゃなくて話し中の音が聴こえるのは不思議だな……。
そんな会社あった?。貸した物が返って来ることを祈ってるよ。
514うへ:2008/07/27(日) 23:08:56 ID:OvGIeQwJ0
いつも使っているのとは別のメアドや電話(公衆電話とか)から連絡とってみれば、
拒否られているのか、使えないのか、判別できるのでは?
515うへ:2008/07/27(日) 23:17:20 ID:lwsFiIX80
着拒したときも「お客様の〜」アナウンス入ったりするよ

ずっと話中ってのは、うすきみわるいね
516うへ:2008/07/27(日) 23:25:49 ID:0qobDnHhO
携帯作ってる会社によって違うかもしれないが、着拒機能の欄に無応答拒否が有る。
もしかしてこれを使うとお客様の〜が流れずに着拒出来る可能性……有?
いずれにしてもうすきみわるい。
517うへ:2008/07/28(月) 00:14:18 ID:Zdvub6fe0
>>512
>借りたもの返したくないから黙って逃げた、という話なわけじゃない
かどうかは、実際にはわからないんじゃね?
518うへ:2008/07/28(月) 00:40:51 ID:WUUrzEWY0
自分も>>510と同じ所で引っ掛かった。
「携帯止まっちゃう」と予告されてその後連絡が取れくなったら普通は
「あー携帯止められたか」になるのに、文中ではいきなり「何故拒否られるのか」って
早計だろと。
でも確かに皆が言う通り一時的に止められてる状態なら多くの場合「お客様の〜」
ってアナウンスになる筈の所そうじゃないから「拒否?」となるのも頷ける。

>>505
いつ頃の話か判らないけど、連絡取れなくなってから一ヶ月経たない位を
リミットに最終的には逃げられる前に凸しる。
519うへ:2008/07/28(月) 00:44:35 ID:PHsZxBeiO
私の携帯も拒否ると話し中の音だ
>>505を簡単に言うと
電話が止まると嘘をつかれ、メアド変えられて着信拒否されて、貸してた物を借りパクされたと言う事?
520うへ:2008/07/28(月) 09:51:35 ID:oykh64uo0
>>519
自分もそう読んだ
支払いせずに電話停止=お客様の都合〜
着信拒否=いつかけても話中
だという思い込みがあったので>>505の('A`)はすごくよくわかったけどな
電話停止で話中になるキャリアてあるんだっけ
521うへ:2008/07/28(月) 10:54:17 ID:Wds/4EO20
産卵期とか巣篭もりかもしれないし
もうちょっと待ってみようよ
522うへ:2008/07/28(月) 11:56:15 ID:PHsZxBeiO
止まってる携帯にメールすると「宛先が見つかりません。」ってなんの?
まあなんにせよ他の電話からかけてみれば一発でわかるな
523:2008/07/28(月) 12:41:42 ID:wHyDJJr2O
メールに関してはメアドかえたんじゃない?

貸したものが返ってくるといいね
524うへ:2008/07/28(月) 12:49:51 ID:PTJh7z8j0
プチうへ。
最近東北で地震が起きてるんだけど、
地震も含めて結構大規模な災害がニュースになるたびに
悲劇のヒロインになる友達にプチ('A`)

その友達は私の家の近く(関東東京近郊)に住んでるんだが、
この間東北で地震が起きたときに
「地震の被災者のことを考えたら(関係者は被災してないですが)具合が悪くなりました。
しばらく更新できません」
とか日記に書いてる。
まぁ優しい心の持ち主なんだろうなぁと思うんだけど、うへる。

日本のみならず海外の災害も
「かわいそうでかわいそうで一晩中泣いてました。具合がわるくなって(ry」
「TV見てるだけで何も出来ない私が嫌いです。自己嫌悪で具合が(ry」
「苦しんでる人がいるのに無力だなんて、神様は私に試練を〜〜」
みたいな感じ。

災害があって被災地の人を心配する気持ちはすごくわかるけど、
なんか大袈裟すぎというか、なんかなぁ……。
それでいちいち『更新できません』と言われると。
もう同人サイトの更新なんてやめて、被災地の人のためになる他の事をしたら?
と思わないでもない。
525うへ:2008/07/28(月) 13:43:34 ID:NjWmXHkR0
>>524
ああ、海外のもなるのか・・・
地震だけなら阪神のとか、前の被災者ならありかもと思ったんだが。
526うへ:2008/07/28(月) 13:45:30 ID:69weaAXJ0
524  

その友達に、よくコンビニとかに置いてある
『○○地震義援金募金箱』に幾ら募金したか
聞いて貰いたい。それだけ心配ならさぞかし
たくさん募金したはず……。
527うへ:2008/07/28(月) 13:47:12 ID:FQvmLF3d0
>>505
パク逃げだと思うよ
無収入で電話使えない→デーモンならFOできると踏んだんだろう
そのまま引っ越せばバックレ完了

おまけに無収入ならお金欲しいだろうから、オクに売られていると思う
運が良ければこれから出品かもしれないからアラートかけてチェック
528うへ:2008/07/28(月) 14:53:40 ID:PHsZxBeiO
>>523
携帯止まったら変えられないし止まる直前にメアド変える意味がわからん
まさかお前…
529うへ:2008/07/28(月) 15:04:29 ID:PTJh7z8j0
524です。
>>526
それが、募金とかの類にはまるで参加せず。
裕福ではない
(災害のことを考えるとすぐ具合が悪くなるから、30歳で家事手伝いをしている。
自由に使えるお金がないそうです)
のでできないんだとか。
『そんな何もできない私がいやで自己嫌悪で具合が悪くなって更新できま(ry』
『神様は私にこんなニュースをもたらして何をしろというのでしょう。非力な私カワイソス』
という感じです。
災害で被害にあった人は確かに大変なので、
それってどうなの? とツッコミにくいところがなんかイヤ。
530うへ:2008/07/28(月) 15:49:02 ID:d/pYgphc0
>529
つーかそれは災害を口実にして怠けてるだけじゃん。

>505の件は借りパクなのかなあ?
借りパクする人に「これから繋がらなくなるから」って一報入れる意味が分かんない。
531うへ:2008/07/28(月) 16:43:05 ID:Vb6NiGZS0
前に携帯止まった友達にメールしたらあて先不明で返ってきたよ
電話も話し中の状態になった
もう1個携帯持ってる子だったからそっちに連絡したら
携帯止まってたこと発覚→支払って元通り
ちなみに相手はあうでした
まだ真実はわからないけど、早とちりして友達なくさないようにね
532うへ:2008/07/28(月) 16:52:08 ID:PHsZxBeiO
>>529
乙、それは本当に 言い訳 だな…w
>>530
確かに。
いきなり音信不通→通報
電話止まってると思わせる→そのうち諦めry
という考えなのかもね
533うへ1/2:2008/07/28(月) 17:21:05 ID:pCtvuOdl0
友やめになるかどうか…なラインの友うへ。
ちなみに数日前に似た内容の逆立場な友うへがあったけど
全くの無関係です

前提
友人AとBは元は2人でサークル活動をしていた。
Aはとにかく予定や時間に厳しく、むしろ約束は時間の15分前に来て当然、
原稿は〆切の1週間前に上げて当然、というスタンス。
一方Bはどちらかと言えばルーズ。と言っても人に迷惑を掛ける程ではなく
約束の時間もいつもギリでも時間前に来るし、原稿もギリでも〆切を破ったことは無い。
が、そんなペースなので、基本的に二人で出す本は
Aが原稿を先に完成→Bに渡す→Bが自分の原稿が完成し次第、編集して入稿する
という状態で、客観的に見て作業負担はBの方が大きかった。

上の前提を踏まえての話。
昨年夏、仕事の多忙が原因でBがAとのサークルの原稿を落としてしまった。
元々Bのギリギリペースに苛立っていたAは、それにキレてBとサークル相方を解消した。
そこまでは、まあ元々性格が合わなかったのかもね、と
外野が口出しすることじゃないかと思っていたけれど、
問題はその後のAのBや周囲への態度にあった。

良く遊ぶオタ友メンバーは、元々Bの交友関係が中心となって出来たグループ。
AはBに声を掛けられて後から仲間入りしたという経緯。
なので、皆AとBがサークル解消したと知っていても特に気にせず
それぞれ好きにBと遊んでいたし、Aとも遊んでいた。
(流石に一緒に遊ぼう!まではなかったけれど)
勿論、Aも「私とBちゃんが揉めたからって気にしなくていいよ!」と言っていた。
が、実際のところAは「自分が絶対に正しいんだから、皆Bに愛想を尽かして私を選ぶ筈」と思っていたらしい。
534うへ2/2:2008/07/28(月) 17:24:16 ID:pCtvuOdl0
誰々がBと遊んだと聞けばイライラ
会話の中でただBの名前が出ただけでもイライラ
挙句の果てには
「私がBと喧嘩したって知っててなんでみんな私の前でBのこと話すの!?」
「Bよりも、私が正しいのに!なんで皆あんなルーズなBを許してるの!?」
と皆にブチキレた。
でも、話すと言っても話題の中心にBを持ってくるのではなく
「あのCDは?」「あ、今Bに貸してる」程度の軽い話題。
その程度ですらBの名前を聞くのが嫌なら、もう私や他のメンバーとも会わない方が…
と思うんだけど、相変わらずAからは「遊ぼう」と頻繁に皆に誘いがかかっている。
まあ、一対一ならNGワードだと思って気を遣えばいいけど、
付き合いの浅いAにそこまでしてやる義理も良く判らないので地味に疎遠になりつつある今日この頃。
535うへ:2008/07/28(月) 19:02:21 ID:FQvmLF3d0
>>533-534
それは共通友人全てをAが独占し、皆でBをCOしてよ!って言う事なんだよ
メンドクサイなら皆で一斉にAをFOCOするかどうかを話し合ったほうがいい
バラバラだと最後に残った子にものすごい負担がかかることになるよ
536うへ ◆1yLvJKFHg2 :2008/07/28(月) 19:55:13 ID:mD1Mj2yQO
私、携帯会社の中の人だけど料金未納で回線停止なら音声通話ならトーキーが
流れて(会社によって微妙に違うが未納は『お客様の都合により〜』と流す。)
メールはサーバーで止めておくからデーモンさんは返らないよ。
これは最近のドキュモとあうの場合ね。
禿電も話中にはならなかったはずで、メールはもしかしてSMSでメールしてるなら
返っちゃうかもしれないけど。
とりあえずドキュモとあうならその状況は着拒とメアド変えてると思う。
両方端末設定で着拒するとデフォルトは話中音返すから。

貸してたもの、ちゃんと取り替えせるといいね。
537チュプ:2008/07/28(月) 20:39:22 ID:oIQwcPAb0
>>529
昔、新聞のお悩み相談で「恐ろしいニュースを見聞きする度
号泣してしまう奥様」からの相談を読んだ。
その人は「こんな私は変なのでしょうか?」と悩んでいたが
そのご友人にもどこかへの相談を薦めてみるといいかもなw

とにかく乙
538うへ:2008/07/28(月) 20:44:52 ID:oIQwcPAb0
うへ、チュプで書き込んじゃったよ
自分が('A`)
539やめ:2008/07/28(月) 20:52:43 ID:7xbxtXtcO
537
で、相談の返事はなんだって?
540うへ:2008/07/28(月) 21:02:40 ID:CM+VVrL70
どこかで見た覚えがある

「はい、変です」

じゃなかったか?
541うへ:2008/07/28(月) 21:33:22 ID:oIQwcPAb0
>>539
お答えは「本当に酷い事ばかりで貴方の様に純粋な方はさぞ
お辛い事かと思います。むしろ平気な人の方がおかしいのです。
その気持ちを大切にしつつ…」くらいまでおぼえているが
結果的にどうなったかは忘れた、スマソ。
542うへ:2008/07/28(月) 22:06:41 ID:v74BuOb70
雨の日も晴れの日も泣いている婆さんの話を思い出した
543うへ:2008/07/28(月) 22:17:01 ID:OgeCfh3o0
流れぶったぎってうへらせて下さいな。

今回のミケ、長年の友達と合同誌を出せる事になったのだけど
友達の原稿がまだ出来てない。締め切りは今日だった。
結構前から「仕事忙しくて全然出来てない」とは聞いていたけど
まさか本当に下書きすら出来ていなかったとは…
とりあえず印刷所に謝りの電話を入れて、他に入れられそうな印刷所を
今探してるんだけど、当然ながらもう高いコースしか残ってない。
友達に「もう高いとこしかない」「(予約してたとこに)割増しで入稿する?」
と相談の電話をしたら、
「そんな高くなったらあがりが少なくなる」「頑張って探して」
「私がこんなに頑張ってるんだから、それくらい頑張ってくれていいじゃん」
と言われてしまって('A`)
私も仕事忙しかったんだよ…でも頑張って間に合うように仕上げたんだよ('A`)
それに、自分の原稿が出来てるのに「出来てなくて」と印刷所に電話して怒られるのは
結構きびしいものがあるよ('A`)('A`)('A`)

ちなみにさっきもう一度電話したら
「集中力削ぐような電話しないでよ!」
と、怒られた('A`)さいですか('A`)('A`)('A`)
544うへ:2008/07/28(月) 22:21:06 ID:ie6bWxA80
もうあきらめて個人誌にして入稿しちゃいなよ
お金のことで揉めるようじゃあ割り増しで発行できてもトラブるよ
金銭絡まなければいい関係でいられるなら、合同誌はすっぱり
やめた方がいい
545うへ:2008/07/28(月) 22:29:34 ID:lzi5k8cJ0
面倒だから
「探したけどなかったんで合同誌はやめよう。私の個人誌で入稿するから」
でいいんじゃない?それでいろいろ言ってきたらCOする気ぐらいのつもりで。
546うへ:2008/07/28(月) 23:09:45 ID:xazjlW3r0
>>543
皆も言ってるが個人誌でGO!

>「そんな高くなったらあがりが少なくなる」「頑張って探して」
>「私がこんなに頑張ってるんだから、それくらい頑張ってくれていいじゃん」
>「集中力削ぐような電話しないでよ!」

ただの守銭奴のわがまま逆切れです。
社会人なんだったら、約束が守れなかったらどんな結果になるか
わかってるはずだろう。
それなのにこんなこと言われて、我慢する必要はないよ。
547うへ:2008/07/28(月) 23:13:46 ID:IsuyIfxU0
2
548543:2008/07/29(火) 02:22:58 ID:VQz4Prqq0
>>544-546
ありがd('A`)
もう思い切って個人誌にしようかな…と思ったら少し気分が楽になったよ
表紙がもう入稿してあるのがネックだけど、今から自分で色々やってみようかな。

なのに、今から入稿予約できそうな印刷所に、メール問い合わせしまくっている
チキンな自分にうへ('A`)発行できても>>544の言うように揉めそうなのに。
いっちょ勇気出したい!頑張るよ!とりあえず今日は寝るよ…
549うへ:2008/07/29(火) 02:28:00 ID:7Zldrl8mO
ちょっとだけ吐き出させて下さい。そして携帯からすみません。
自分の笑い方をいちいち説明したり変なオーラを出す友人A(半2ー10)にうへーえ


『今の私暗黒笑だから危険だよっ』
『今の私、妖笑だから毒されるよ!』
すまんね
自分には暗黒笑も妖笑もひきつったような苦味ばしったような顔にしか見えんよ

『あ、ごめん。暗黒オーラ出てた?』
『不機嫌なオーラを体から出して…』
いやごめん、自分、オーラとか見えないんだ
言われてもわかんないんだ
(私)ちゃん妖オーラ出てるよ!普通のオーラにして!って言われても困るんだ

気付こう、わたしらもう三十路手前だ
暗黒笑だから妖笑だかよくわかんない笑い方してる場合じゃないって
変なオーラ出してる場合じゃないって
『職場で暗黒オーラ出しちゃってクビになった…』
とか言ってる場合じゃないって
クビになったのはただ遅刻が多いだけだからだって

ちっちゃなことだけど変な笑い方とオーラ以外は、愉快な方なだけにう('A`)へ('A`)え('A`)


ありがとうございましたー
550うへ:2008/07/29(火) 02:54:13 ID:m/VpGqL+O
半2ー10って何?
551うへ:2008/07/29(火) 02:59:15 ID:qLOjv7VM0
そのまま声に出して読めばいい
552うへ:2008/07/29(火) 03:09:12 ID:hCMeynru0
>>549
乙。些細なことも積み重なるとヘビーにくるもんだよ。

笑い方に限らず、ヲタは自分の行動を妙な説明すること多い気がする。
漫画の効果や小説の地の文で日本語インプットしちゃってるから
日常の話言葉じゃ使わないだろって言い回しをよくするらしい。
地方の子供が、親の使ってる方言じゃなくて
テレビアニメのキャラが喋ってる共通語で喋ることがあるのと同じだ。
と、どこかで聞いたような。
現実の話し方と架空の話し方の区別がついてないってことだと思う。

あと「苦みばしった」はほめ言葉だよ。
553うへ:2008/07/29(火) 03:16:51 ID:HXi7EvpM0
>>549
>苦味ばしったような顔
「苦虫を噛み潰したような顔」かな。
554うへ:2008/07/29(火) 03:17:09 ID:5iqEu9YO0
>>543
やや遅レスだけど今からでもセットじゃなく通常料金でいいなら
結構選択肢はあるよ
よゆう入稿とか見てがんがれ!
555うへ:2008/07/29(火) 03:22:48 ID:6YWpJBnW0
>>553
ちがうんじゃない
556553:2008/07/29(火) 03:33:23 ID:HXi7EvpM0
>>555
ああゴメン。
もしかしたら「苦虫を噛み潰したような顔」と言いたかったのかな、と
私自身が思った、という意味のつもりだったんだけど
これも解釈間違ってて、555が言ってるのは549が意図してるのは
そういうこととは違うという「ちがうんじゃない」なのかも分からなくなって来た。
557うへ:2008/07/29(火) 03:39:02 ID:QudEP+oN0
笑う販売員の笑顔しか思い浮かばない。
558うへ:2008/07/29(火) 05:18:39 ID:DahMlSqy0
おもわずググってしまったw

ttp://okwave.jp/qa1262785.html
559うへ:2008/07/29(火) 05:58:51 ID:E84r8RGL0
友人Aも本人も痛いしゃべりなのは分かった。
560ウヘ:2008/07/29(火) 11:29:25 ID:RVWenw990
そんなイヤミ言うほどじゃないんじゃね?

ふいんき(ryで読めばいいんだよ、ふいんきで
561うへ :2008/07/29(火) 12:39:38 ID:ZT+nF7m+O
ふいんきじゃなくて、ふんいきな
562うへ:2008/07/29(火) 12:41:41 ID:kP37Nwuy0
ばいにくが変換できない
563友うへ:2008/07/29(火) 12:56:40 ID:JqbQmtupO
アンソロスレと迷ったけどこっちで

友人は先日アンソロに招待され、「ずっと誘われるのが夢だった!本当に嬉しい涙が出そう……」と言っていた
しかし最近ジャンルにもの凄い情報が飛び込み、それを理由にサイトを閉める人がいる程のもの
友人も例外ではなく、全くテンションが上がらない…と漏らしていた
それについては気の毒だと思うが、
日記で「やる気が全くおきません……〇日までにやらなければいけないこともあるのにやりたくない」と
わかる人にはわかるアンソロの締切日を書いている始末
この時点で('A`)だったが、別の友人から
「誘われたアンソロの表紙描くのが主宰だと知って萎えた。大手がいないから描きたくない」と漏らしていたと聞いた
こんな人間だと思わなかった←今ココ
あまりの最低な人間性ぷりにこれからの付き合いには距離を取ってしまいそうだ
564うへ:2008/07/29(火) 13:01:26 ID:uN6xOL8O0
>>561
ふいんき(ryでぐぐったほうがいいと思うよ。
565うへ:2008/07/29(火) 13:32:23 ID:SAkVGG4z0
>>561 せんたっき(何故か変換できる)
566うへ:2008/07/29(火) 13:34:10 ID:EkTIBn7d0
ふいんき(←何故かATOKだと注意されるけど変換できる)
567うへ:2008/07/29(火) 13:40:57 ID:YyAvD8So0
同人友達のA(サークル者)とB(海鮮)
Aとは昔から知り合い程度の関係だったんだけど
最近彼女も同人活動していると知って仲良くなった。
BはAの昔からの友人で家がかなりの金持ち。いわゆるお嬢様。

この間の帝都イベントにAが参加する事になりウチに泊まりに来た。
Aはパジャマを持ってこなかったので、私のを貸した。
そしたら「私、肌が弱いからこの素材着られない」とのこと。
「これ以外に持ってない(あるけど未洗濯だった)」と言うと「買えば?」とA。
なんで私がAのパジャマを買わなきゃならないんだ?('A`)
それなら自分で着られるパジャマを持って来ればいいのに。

夜はスーパーで食材と酒とお菓子を買い込んで家で食べた。
A、全く金を払う気配がない。
夕食の食材はともかく、酒とお菓子代だけでも半分出してほしいと言うと
「え?割り勘?C(私)って細かいんだね…はいはい、払うよ」
例えば割り勘した金額が1234円だとすると「ごめん。1000円札ない」と500円玉だけ払った。
568うへ2:2008/07/29(火) 13:41:38 ID:YyAvD8So0
夜になってAに「ごめん。クーラー強くしてくれない?私、寒いくらいの方がいい」と言われたので
「あれ?Aってクーラー付けないんじゃなかったっけ?」と返すと
「それは自宅の時。人んちなら付いてないと辛い。だって暑いじゃん」('A`)

他にも私の同人誌に平気で折り目つけるし、ベッドの上で平気でお菓子食べる上に汚すし
化粧品もメイク道具もハブラシも何一つ持って来ず当然の様に人のを使うし
朝ごはん買いにコンビニ行けば、またまた私にAの分まで金を払わせようとするし
車でイベント会場行けば当然のように駐車場代はこっち持ちだし…
さすがに私もキレて「Aは常識がなってない。私はあんたの奴隷じゃない。いいかげんにしろ!」
と言うと、Aもその言葉に腹が立ったのか無言で先に自分のスペースに行ってしまった。

その後、Aが共通の友人達に私の事を「貧乏、ケチ、神経質でうざい」と言っていた事を知った。
Aは今まで必要なものをほとんどBに買ってもらっていたらしい。
Bは金持ちなので特に苦にならず、代わりにAがくれるサークルチケットがありがたかったらしい。
だからAには私が貧乏でケチで神経質に思えたとか…。
こっちはAをCOしたつもりでいたけど、Aも自分は一切悪いと思わず私をCOしたつもりでいる。

あれ以来Aとは連絡とってないんだが、まだ('A`) な気持ちが抑えきれない。
だいたい帝都のホテルに泊まるのがもったいないと言ってウチへ泊まりに来て
自分の家ではクーラーかけるのすら嫌がるドケチのくせに何故人の事を悪く言えるんだ?
まわりの友人からは「価値観が違うんだよ。今後は付き合いを控えればいいじゃん」と言われるが
未だに('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
569うへ:2008/07/29(火) 13:50:15 ID:+yRyogIh0
>>567-568
心底乙。
金持ちの友人(B)にたかりまくることに慣れた乞食(A)が
他の人間にもその寄生虫根性発揮しようとしたんだね。
いるんだなあ、そういう腐った奴って。
570うへ:2008/07/29(火) 13:59:53 ID:SRfy0Wf70
パジャマの時点で素で返したい
571うへ:2008/07/29(火) 15:12:49 ID:taCYVwfx0
>>567-568
お手洗いやお風呂を借りる時でさえ一人暮らしとかの子に泊まる時は
水道代とか色々遠慮してってするのに…心底乙でした。
それと比べたら大したことじゃないかもしれないが自分のうへ

(フェイク済)
一緒にナマもえしてる友人Aが最近彼氏が出来たらしく、ことあるごとに彼氏の話題を振ってくる
それはまあいいとして、その彼氏に頻繁に受Bの話(not同人で、「格好いい」「素敵」等)をしているそう
あまりにも頻繁に話をしていたみたいでそのたびに彼氏に「俺Bアンチだわwwまじ嫌い」とか言われてるらしい
ヤキモチ焼かせたいのかしらないが、なんで私にとっても最愛受のBが嫌われてたり
アンチ宣言されてる話を聞かされなきゃならないんだ…気分悪いよ…
しかもこの前Bが出るイベントに行った帰り、偶然Bに会えて友人Aと私で話が出来たんだが
「B、超素敵だった!嫁にしてって言ったら断られたwww」と彼氏にその場でメールしてたらしい('A`)
そのうえ、帰りのバス待ちの時間、会場では出来なかったナマ話で盛り上がろう!って話だったのに
彼氏から電話が来てたらしく15分以上私を一人放置して電話…(しかも彼氏はAが友達(私)と遊んでるのを知っている)
そんなAの最近の口癖は「B>>>>>>>彼氏だからwww」「彼氏できたせいで友人関係壊したくないんだ…」

正直最近('A`)がとまりません。友人関係考えてるなら電話きてる時点で出るな返すな
「友達と遊んでるから!」と断れよ。って言ったら「普段電話してこない人だから心配で…」

('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
微妙にスレチかも…すみません
572うへ:2008/07/29(火) 15:14:08 ID:5iqEu9YO0
>>567-568
乙。
価値観っていうか、常識というか倫理観というか
金銭感覚だけなら価値観だけど、相手にたかって当然なのは
価値観じゃないと思う。
とにかく乙。
573うへ:2008/07/29(火) 15:59:45 ID:Bamxd+yn0
うちはかなりコメが来る方だ。それはありがたいし、素直に嬉しい
けどそれを理由に絡んでくる友がいるんだわ
「○○(私)はいいよね、いっつもコメント一杯貰って。こっちは貰った事無いのにさー」
なにかっちゃーこんな卑屈発言してくる。いやそんな事を私に言われても困るんだけど

もちろん自分からコメの話とかしないよ私は。むしろその話題を避けている
でも向こうは私のレスページを見ているらしく毎回毎回グチグチ言うんだ、うちには全然来ないのにさーって

ああそうだよ、うちはコメ送ってくれる人一杯いるよ。いちゃ悪いの?とそろそろキレていいですか?
更新もこまめにしてレスもフレンドリーにして、日記も萌え語りしかしないように、お客さんを第一に考えて運営してんだよ
仕事疲れたーとか、また病気がとか、愚痴ってばっかの滅多に更新しない所に比べりゃそりゃコメも来るってば!
コメ欲しいならもっと努力しろよ、せめて更新しろ!
つうかせっかく日記から移したのにレスページわざわざ見んなよ!
574うへ:2008/07/29(火) 16:22:30 ID:W/7X+KPjO
>>573
乙。
取り敢えず落着けyo
575うへ:2008/07/29(火) 16:31:01 ID:3f3zOta90
>>571
落ち着いて友人関係を白紙にすることを前向きに考えてみるといいよ
576うへ:2008/07/29(火) 16:48:25 ID:tA5/87Qq0
友人Aは実家が江戸より前からのお墓を持つ、大きな農場を持つ農家本家。
その本家長女のAは、学校を卒業後、家事手伝いで10数年。
古い家だし本家なので、本当にやることはたくさんあるのでニートではないけど
世間、特にそういう家柄関係では「嫁き遅れの大年増」と言われてしまうような立場。
「今時本家だ長女だ結婚だってバカバカしいw親もそういう考えだし」
と笑い飛ばして同人活動&盆暮れのイベント遠征だったので
旧家だけど画期的なご家族なんだな、よかった、みたいな感じで付き合っていた。

ところが、長男の弟さんが結婚したあたりからなにか狂ってしまった。
「長男なのに市街地のアパートで別居なんてありえない!同居が筋!」とか
「長男嫁のくせに〜〜で…!」と憤慨したり、弟さん夫婦に子供(♂)が生まれたら
「○○家の跡取り!」「いますぐ本家に同居すべき!」「○○家のしきたりを嫁に叩き込む!」
「弟嫁になんか○○家の跡取りをまかせられない!」「私たちが○○家にふさわしい子に育てる!」

…と、もう明後日の言動ばかりになってしまった…(;´Д`)
画期的な考えのはずのご両親もA本人もここまで狂ちゃうもんなんだなあ。
ていうか、自分(娘)には「今時」で、長男夫婦には「しきたり」「○○家」かあ…
同人友達の私たちにこれだけ文句を聞かせてるくらいなんだから、ご本人の
弟さん夫婦、とくに弟嫁さんにはいったいどんだけ凄いこと言ってるんだか。

今のところ弟さんがガッチリ我が道を貫いていて、ご両親やAをスルー。
Aますます発狂、というループ状態なんだけど、そろそろ「高すぎる棚に自分だけは例外」
で弟嫁を口汚く罵るA自身が薄気味悪くなってきた。
577うへ:2008/07/29(火) 16:50:17 ID:E84r8RGL0
世の中そんなもんだ
578うへ:2008/07/29(火) 16:59:04 ID:rW0TbcUIO
>>543

自分も同じ事あった。
というか、今もその状況。
以前やった合同本で「○日まで」と言ったのに知人が2日オーバーし、お陰で印刷所からの届け日もズレた。
ズレたために大事な用事がある日に届く事になって自分が引き取り手だったのでかなりドタバタ。
同じ日に、用事の時間までスペースにしく布を見る約束をしていたのに何故か帰る知人。止めるヒマも無かった。
約束を忘れたのかな?と思い、後日帰った理由を聞いたら「雨降りそうだったから」('A`)
私は傘持ってなかったし、知人は雨晴兼用日傘持ちで店から歩いて5分程度の所に住んでる。
さすがに('A`)となった。

今回は「△日までにできなかったら連絡して」と言ったが連絡は無かった。
が、正直できてる気がしない。

本人自体は良い子だからある程度我慢してたけど、同人関係では今回限りで関わるのはよそうと思った。

携帯から長々ごめん。
579うへ:2008/07/29(火) 17:09:51 ID:+yRyogIh0
>>578
その無神経さ(雨が降りそうだから帰るとか)は
同人非同人関係なく発揮されそうな予感。
今回も迷惑かけられそうならば個人誌にしちゃえば?

>>576
Aの弟嫁乙、って感じだ。
580571:2008/07/29(火) 19:01:32 ID:taCYVwfx0
>>575
反応してくれてありがとう
そんなつい数時間前にまたAにやられてしまった

Bの新たな出演情報が決まり、興奮のあまりAを含む複数の友人に「きた!!!!!」という件名だけのメールを送ってしまった
そしたらAから「何がきたの!?ww」と電話がかかってきた
あれでこれでと説明して盛り上がりかけたら、Aは友人と遊んでいたらしく
「あ、友達帰ってきたら切るね!」

('A`)

お 前 が 掛 け て き た ん だ ろ う
私のことは放置でもそちらの友人は大事にするんですね
電話だと相手が放置になるならメールにすればいいじゃないか、と思ったが
友達と遊んでるのにメールをしてるのも角が立ちますよね^^
でも貴方、Bのイベントの行きのバスでずっと彼氏からのメールの相手してましたよね

はあ…Aと一緒にBのナマサイトやろうか!となってたけど彼氏との時間が多すぎて自分の時間作れない><
とかでメッセにもあがってきません

本格的にFO・CO考えるべきなんだろうな…これは…
581うへ:2008/07/29(火) 19:15:00 ID:+yRyogIh0
>>580
Aとは感覚というか、モノの考え方が合わないんだよ。
彼氏>>>>>>>>571
他の友人>>>>>571
こういう感じに扱われているのに571=580が耐えかねるなら
「この人とは合わないんだな」で距離を置いた方が
精神衛生の為にいいと思う。
582うへ:2008/07/29(火) 19:15:58 ID:7yPtJ8+V0
「きた!!!!!」という件名だけのメールを送ってしまった

お 前 が 掛 け て き た ん だ ろ う



なんかいやだなこういう人も
583うへ:2008/07/29(火) 19:35:27 ID:FJs6d5sV0
うん。正直>>571時点では同情だが>>580はなんともかんとも…
Aが彼氏>571&他友人>571状態で腹が立つのはわかるけど
571もナチュラルに自分>Aじゃないかね?
だからAが自分より他を大事にするのが余計に腹立つのかもよ

この状態でずっと鬱憤ためてると精神衛生上良くないとは思う
584うへ:2008/07/29(火) 19:55:49 ID:taCYVwfx0
571=580です
書き方が不十分だったかもしれない…
・「きた!」とだけ送ったのは故意じゃなく操作ミスなので追記メール途中で電話が掛かってきた
・「友達が帰ってきたら切るね」→「帰ってきたから切るね」で通話ぶちっ
です。憤りで立腹したままの気分で書き込んだので不愉快な書き方になってしまった。ごめんなさい

>>583確かに自分>他人な自覚はあるんだ…
でもAと私共通の知人に二人でまったく同じような被害(一緒にいるのにほったらかし・メール・別の知り合いに会いに行く)を受けてたのに
Aともか…と思うとなんか。

なんか色々レスしてくれてありがとうございました
嫌な思いさせちゃった人、ごめんね
585うへ:2008/07/29(火) 22:02:38 ID:3f3zOta90
>>576の話の長男嫁がスカスレや配偶者実家がエネミー辺りに登場しそうだな・・・

>>580
90%キープ友達だと思われる。他の友達や彼氏との用事がなく暇な時に遊んであげる人要員
外堀埋めながらゆっくりFOしてみるといいよ
586うへ:2008/07/29(火) 22:34:10 ID:vCBx/rY10
>>584
不愉快なのは書き方じゃなくて行為と考え方そのものでは。
その場に友達が来ている状態で、「きた!」だけのメールに
すぐ電話でリアクションしてくれるあたり、いい友達だと思うけど。

>友人関係考えてるなら電話きてる時点で出るな返すな
って書いてるから、たとえ自分相手でも友達がいる状態での電話が許せないのかもしれないが、
過失であれ気を持たせるメール流したのは584なんでしょ。
それで気を使ってかけてきてくれたAに
>お 前 が 掛 け て き た ん だ ろ う
とか何様だと思うよ。
そういう相手の気遣いに感謝できない人は大事にしてもらえなくて当然だと思う。

彼氏より他の友達より自分を最優先して!ってオーラを出しまくってれば、
584が望まなくてもAからFOしてくれるんじゃない?
587うへ:2008/07/29(火) 23:18:20 ID:jbGEWnahO
物事の優先順位をTPOに合わせて変えるのか、
生で活動するならいつだって御本尊最優先!
その情報流してあげた自分も最優先!
と考えるかの違いでそ

ヲタク事に無関心or無理解な彼氏だと、自分がこれだけの心構えで
これだけ必死でやってるんだぜと、大袈裟なぐらいアピらないと
自分の中での重要性が伝わらないこともあるしな
588うへ:2008/07/30(水) 00:21:39 ID:T+VZppg20
友人A(地方住まい)とはグループぐるみの付き合いで、
私個人とはそこまで密な仲ではないと私は認識している。
たまにAから相談とか愚痴電話が来るくらいで、二人きりでとかイベント行ったりもない。

Aから「数日泊めてくれないか」と連絡がきたが、
かなり仲の良い人じゃないと泊めたくないし、
ぶっちゃけ遊ぶのは苦じゃないがAの性格と価値観は私と合わない。
加えて、一人暮らしを始めたばかりで光熱費や収入さえも不安定なので、
もう少し安定してからね、とやんわり断った。

しかし先ほど別件でAとメールをしていた時に、またお泊まり会のお誘い。
「その時期は忙しいから…」とこれもまろやかに断ると、
「じゃあ●日〜○日は関東にいるからその間!」と('A`)
それはAが前回指定してきた日。だから駄目だt(ry

きっぱり言いたいんだが、他の子の事もあるしどうしようも出来ない('A`)
589うへ:2008/07/30(水) 01:23:30 ID:l5EvvbKQ0
きっぱり言わなくても、「都合悪いんだーごめんねー」で流せばいいんじゃない
もしくは「じゃあ、こっちの予定はっきりしたら連絡するね」で放置。
590うへ:2008/07/30(水) 01:44:27 ID:Mhv6iIBV0
「親が泊まりに来るようなこと言ってた〜。そしたら寝る場所ないからごめんねー」とか。
591うへ:2008/07/30(水) 01:51:58 ID:OtvKRuHxO
ぷちうへ
私は芸術を専門に習う美大用の高校に行ってたんだけど、途中で普通の大学に進路を変更した
高校ほど多くないだろうけど、大学でも絵が趣味の友人が見つかるといいな、と思っていた
しかし実際大学に入ってみたら美術高校出身というだけで敵意剥き出しの人が多く('A`)
「〇〇高校?どれぐらいのレベル?私も美術高校行きたくて調べたから並以上なら知ってるはずだけどな〜w」
県内に公立の美術高校はそこだけです。T芸大もK芸大もごろごろ出してますが?
そういう人に限って同人も本気でやるわけではない、絵は描かないけどオタクに偏見ない人達(ある意味絵の判断つかない人)に誉めてもらってプライドだけ高いんだよなあ…
実力も無いのに1番じゃないと嫌というか
しかも美術系の絵しか見せなかったのをいいことに漫画絵なら勝てると思われてそう
もちろんそんなじゃない人もいるんだけど、大学にきてこんな落とし穴があるとは思わんかった…

吐き出しごめん
592ともうへ:2008/07/30(水) 02:21:49 ID:Xxu1XKF80
カウンターの回り具合をやたら気にするAに('A`)

マイナージャンルだしサイト作ったばかりなんだから、そんなに回らなくて当たり前だろうよ。
10年選手の神サイトと比べて凹むとか、意味分かんないし。
ウチのカウンター見て「携帯の方が回るのかな?」てリトル嫌味ですかい。
20ホト/1日、しかもバカウンターだよ、ウチは。
日割り計算で行ったらAんトコの方が確実に回ってるよ。
で、携帯神と相互の挙げ句携帯幸登録て。
ページあたり数千文字、ジャンプ機能無し長編小説ばかりのA、
携帯者にどんだけスクロールさせる気ですか。
それでいて「なんで携帯のひとは途中ページにブクマするの」って…('A`)
あと、画像や壁紙の重いページ、携帯じゃ表示できてないyo!
「携帯幸登録するんならPCと違う画面表示にして、
携帯でも全部ちゃんと見れるようにしたら?」
って言ったら「やり方分かんない」で片付けられちゃったYO!!

('A`)('A`)('A`)('A`)
593うへ:2008/07/30(水) 02:30:10 ID:+HPVZ6T3O
>>591
乙。美術専門の高校なんてあるんだ
知らなかった…おもしろそうだ
ひがみ根性を外に出す人は面倒だ

自分は、メールを返さない中手知り合いにプチうへ
ある程度の意志疎通って大事だと思うんだ…
メールは毎回シカトで、土壇場で当たり前のように連絡して来られるのも結構もにょるんだぜ…
594うへ:2008/07/30(水) 02:35:59 ID:HNZBgR7Z0
>>588
そんなに他の子が気になるならまずそっちに相談して困ってる事を伝えたらどうだろう?

>>591
半分偏見だが美術系学校に行こうとしてる人の中で特に同人やってる人間は無駄にプライドが高い
代兄も似たようなもので。好きなだけで描けもしないのに無駄にプライドだけ高い変なのが出る。
どっちも精神衛生上良くないと思ったら関わらずFOして離れたほうが自分のためだよ。
595うへ:2008/07/30(水) 02:42:00 ID:SRsxflt00
友人2人と一緒にイベントへ一般参加する事になって
Aが車を出してくれると言うので、ありがたくお願いした。

ガソリン代と駐車場代は私達出すから!とAに伝えると
「それは気にしなくていいよ!代わりにパンフ代と○○さんの新刊2冊でいいよ〜☆」
いくらガソリン高騰つっても距離と、Aがいつも自慢してるA車の燃費の良さを考えりゃ
パンフ代と○○さんの新刊代合わせた方が高くつく。
それに加えて私達にとって好条件を出してやったみたいなそぶりがもにょった。

まあ運転して貰うしいいやと思いBが助手席、私が後部座席に乗っていざ出発。
私がシートベルトをしようとしたらAが「後ろはしなくてもいいよー」と言う。
Bが「後部座席もベルトしないと今は違反になっちゃうんだよ」と話しても
「後ろは外から見えないので大丈夫!」と訳の分からない主張で聞き入れようとしない。
私も運転手のあんたが違反で捕まるのは忍びないし、
別にシートベルトしたからって不便もないよと言うと
「お菓子とか渡しづらいし、話す時遠いじゃん…」と返ってきた('A`)
んな子供じゃねーんだからつねに前に乗り出したりしたくねーよ。
無視してシートベルトしたら「私の運転が信じられないんだ…」とブツブツ文句。
問題はそこじゃないと言ったのを聞いてないのかお前は。

帰り道でAに「また3人で来ようね!また私が車出すからさ!!」
と言われたので次は私かBが出すよと言うと
「え〜2人とも車内禁煙にしてるでしょ?私煙草吸えないと死ぬし」
「私の車が一番燃費良いし!」
煙草くらいたった40分も我慢できないのかあんたは。
しかもどうせガソリン代請求しないで物品要求するんだから燃費私らに関係なくね?
結局次の予定はお茶濁しておいたがもうAと一緒には出かけない事にする。
596うへ:2008/07/30(水) 04:32:49 ID:sHt/saC40
後出しはいらないけど、

高くつくとか以前に、わざわざ車を出してくれて運転までしてくれたんだろ?
気持ちの上でのお礼で「代わりにパンフ代と○○さんの新刊2冊」は安いと思うがな。
ひっくるめて類友乙
597うへ:2008/07/30(水) 04:41:34 ID:OXjIRHd10
じっさいいくら?
598うへ:2008/07/30(水) 07:58:44 ID:dutqRvFQ0
>>596
>>595は最初感謝してたんだし
ガソリン代と駐車場代は出す気みたいだったけど
シートベルトの件とか、燃料代駐車場代より高くつくのに
「好条件を出してやったようなそぶり」とか
次はこっちが運転するって申し出に対しての
「煙草吸えないと死ぬし」発言とか
微細なことが降り積もっての('A`)なんじゃね?
599うへ:2008/07/30(水) 08:17:46 ID:sm39fJT20
>>596
イベントに二冊も新刊出すような大手の新刊って結構高いぞ?
一冊1200円くらいとか普通にあるし
もし大手じゃなくて一冊500円だとしても1000円とシティのパンフで1000円として2000円

でも595がガソリン代と駐車場代よりもパンフ代と○○さんの新刊代合わせた方が高くつくって
書いてるんだからAを誘わずに二人で車で出かけて二人で駐車場代とガソリン代を
割り勘した方が安いと思ったんだろう。
そっちを割り勘してもらえばいいのに明らかに高い要求をするAにモニョる気持ちも分かる
どうせ自分一人でも車でいくつもりだったんだろうに、
自分で申し出ておいて「わざわざ車を出してやった」と思っているなら尚更痛い。
それにシートベルトが必要ないとか、その他の部分でもAに色々モニョるところがあったんだろうから
「類友」とか「後出しはいらないけど」なんてわざわざ書き込んでまで
お前が書き込み主を罵倒する必要はないだろ
いつもの流れでA乙と言いたくなった
600うへ:2008/07/30(水) 08:26:08 ID:dutqRvFQ0
しかし自分で書いて思ったが(>>598

>いくらガソリン高騰つっても距離と、Aがいつも自慢してるA車の燃費の良さを考えりゃ
>パンフ代と○○さんの新刊代合わせた方が高くつく。

同人誌のお代ってのが微妙だよな。
たとえ大手のフルカラー新刊で一冊1200円だとしても、
好き作家の本ならば「全然高くない!むしろ読めて幸せ!」ってなるし
興味がなかったりまあまあ好きレベルだったら「高いからいらね」って思う。
Aにとっては、○○さんの新刊の価値が、自分の中でそんな高くないんじゃない?
たとえ定価1000円でも、自分的には300円くらいの価値しかねーよ
と値踏みしてるとか。

そんなことでもやもやするくらいなら
「ガソリン代+駐車場代+運転してくれたことへの謝礼+手切れ金」
ってことで、多少高かろうがなんだろうが大目に包んで渡してしまった方がいいと思う。
もうFOするみたいだけどな。
601うへ:2008/07/30(水) 11:40:34 ID:AheGKY1D0
>595
喫煙者が「自分の車なら喫煙出来るから自分車を出すよ」
と言うのに「40分くらい我慢しろ!」というのは
嫌煙者の暴力だと思うな。

まあ、価値観の合わない友だったんだよ。
602うへ:2008/07/30(水) 11:46:41 ID:zsTfRGlb0
べつべつに行く、で
決着したから。
喫煙者は存分に自分の車で吸えばいい
603うへ:2008/07/30(水) 11:51:40 ID:wack77NM0
601>
非喫煙者をタバコ臭い車に押し込めるのも立派な暴力だよ。

少しの時間でも我慢出来ない喫煙者と非喫煙者は別々に行くのが一番。
非喫煙者を交えて喫煙者の車で行くなら消臭をした方がいい。匂いで酔う人も居るからね。
604うへ:2008/07/30(水) 11:53:48 ID:zovutVSj0
そもそもタバコ吸う人と吸わない人は価値観が違う事が多いと思うんだが。
タバコ吸う人は自分カコイイ臭がするし、少しずつ疎遠になってったよ。
605うへ:2008/07/30(水) 12:16:20 ID:Wk2Ej5m50
まぁ本当、どっちもどっちというか価値観が合わなかったってことだな。
車に乗っけてもらったからって現金渡すのは何かいやだって思う人だっているし。

> タバコ吸う人は自分カコイイ臭がする
それは偏見過ぎる。
606うへ:2008/07/30(水) 12:23:18 ID:YCJAxOlP0
自分カコイイ臭がする人は醸し出してるその人だけであって喫煙者全員じゃないよw
トンでもないヤニ臭がするから疎遠になったならわかるが

タバコ関連の価値観の違いは、>>595の話で言うなら
たった40分喫煙我慢できないなら別々に行くとしたことで正解ってとこだな
とりあえずAは非喫煙者に気を遣うより自分優先という性格だし
非喫煙者が喫煙者に気を遣って吸わせてやる義務は無いから
607うへ:2008/07/30(水) 13:03:49 ID:hRUrUbYA0
ここから嫌煙派の主張が続きます
608うへ:2008/07/30(水) 13:06:10 ID:hAyjUBfB0
たばこ吸いながら突かれた
609うへ:2008/07/30(水) 14:21:11 ID:Ckvx0oip0
どどどどんなふうに!?
610うへ:2008/07/30(水) 14:25:33 ID:FazrJgK00
嫌煙家じゃないが友人に貸した同人誌とマンガ全てに
強烈なヤニ臭つけて返された時には流石にうへったな
余程密室でプカプカ吸ってたのかCDにまでヤニ臭がして自分涙目
「煙草の臭いが結構ついてたから次からはなるべく気をつけてねー」とソフトに注意したら
「ここでも嫌煙キタwホント大概喫煙家って形見狭いよね!自分のお金で
高い税金まで払って吸ってんのにどうしてそんなに嫌われなきゃいけないの!?」
といきなりマジギレされてうへぁ感更に倍
その子以外の愛煙家な友人達は「幾ら煙草吸うって言っても自分も人にソレされたら嫌だから」
ってこっちが何も言わなくても気をつけてくれるのに('A`)

目の前で煙草吸う分には何とも思わないんだけど、大切にしてるものに
臭い付けられたら流石にそれが芳醇芳香でもうへると思うんだが…
611うへ:2008/07/30(水) 14:25:34 ID:CfJGJqhH0
どっちにしろ本とパンフで2000円と仮定した場合
40分走った程度では上記2000円が595とBの2人分だとしても高いと思われる
本の値段が1000円超えるのならAの将来はセコケチだな
612うへ:2008/07/30(水) 15:00:39 ID:bOHPRU8m0
>>610
煙草吸ってる本人だって普通、染み付いたヤニ臭は嫌なもんだよ
車内の密室で吸いまくる→帰宅すると服や髪からヤニ臭オエェ

吸ってる自分でも服や物に染み付いた煙草臭は悪臭に感じるのに
よくそいつそんなこと言えるもんだね
613うへ:2008/07/30(水) 15:17:42 ID:yodGVryN0
>>611
燃費がいい車に乗っている事はまあ良いことだとして、それをダシにして
他人にタカろうとする気配が見える時点で、将来どころか既にセコケチで
あると思われる

つーか、自分の運転に問題なくても他人が突っ込んでくることだってあり
得るんだしなあ
後部座席は見えないからシートベルト要らないとか言っちゃう人は、多分
何か万一の事があっても自分の保身以外考えてくれない
>>595
614うへ:2008/07/30(水) 15:21:58 ID:+HPVZ6T3O
ていうか、本が自分にとって高いか安いかとか、タバコがどうかという話ではなくて、実際のガソリン代の折半分より高い同人誌二冊+パンフ代を要求されりゃうへるだろう
金銭的な感覚がズレている人とは付き合いにくいからな
しかしシートベルトにしたって自分が付けるべきと思うならいちいち無駄な口論せずにさっさとすればいいし、ガソリン代にしても値段の差を感じたら折半分だけきっちり払えばよかったんじゃないか?
もしかしたら相手は金銭面に疎くて素で言ったのかもしれないし
FOを決意するまでシリアスに接しなくても…と思うけどな

親切心はあるがどこかズレてるようなそういう相手には、いちいち鵜呑みにしてストレス溜めてるの馬鹿らしいよ
615うへ:2008/07/30(水) 15:40:48 ID:bAM8kO5O0
>>611
そういう計算をするなら、1日の駐車場代も計算に入れなきゃ。
616うへ:2008/07/30(水) 15:58:25 ID:CfJGJqhH0
>>615
そういえばそうだった。会場併設駐車場だと大抵定額だから会場によるが大体1000円か?
二人で合計3000円として一人頭1500円で40分の距離程度なら・・・・・・十分高いってw

595とBが車持ってるなら今後は2人で交互に出かける事を強く推奨するw
617うへ:2008/07/30(水) 21:37:35 ID:OIzmKtzM0
駐車場は有明だと一日1500円。都内のオンリーだとすると1hで500〜700円。
都内のオンリーやるような場所の定額駐車場で1000円ってのはほぼない。
一般道40分だと大体30km分位の計算なので、リッター15k程度としてガソリン代は400円程度。
渋滞で進まなかったとしても、ノロノロ走ると逆にガソリン食うからこんなもんと仮定。
車を停めてから出発するまで2h以内だとすれば、2000円ならトントン。
トントンなら「〜でいいよ!」なんて言い方はするもんじゃないと思うけど。

だけど、そういう問題じゃない気がするよ。
Aが本当にパンフ+新刊2冊の方が安いと思っての発言なら仕方ないが
何かしら計算済みだとしたら、友達付き合いしたい人じゃない。
今回のイベントが駐車場の安い地方だった場合
いくらなんでも都内と同料金で考えるのはおかしいのでわざとだろうな。
618うへ:2008/07/30(水) 22:14:48 ID:CfJGJqhH0
>>617
私の地元会場は700円、インテが1000円、有明は1500円だったんで
間を取っただけだが一番高い所の値段で計算しないとダメかね。
ついでに言うとパンフを当日購入=貴方系(コミケなら最悪パンフ不要、要駐車場チケ)ではないかと思ったんで
有明ではないと判断したから1500円では計算しなかったってのもある。これはエスパーだけど。

まあどちらにしろそれ以外でも問題のある部分があるようだしAと距離を置く意見には変わりない。
619うへ:2008/07/30(水) 22:18:07 ID:CHaiIFCh0
自分の心が狭いだけかもしれないがうへった事

友人はプロスポーツナマジャンルなんだが
今度地元に彼女がファンのチームが来るので誘われて一緒に行く事になった。
自分は特に贔屓チームや好き選手はいないが、
見るのは大好きなので喜んで一緒に行く約束をした。
そこまでは良かったんだけど、どうして試合数日前に急に
「○○さんも誘ったよ☆」とか言ってくるんだろうか…。
○○さんは彼女の職場の同期で非オタ。
私も何度か会った事があり、いい人ではあるんだけど
というかその出会いも過去何度もの友人のドタンバの約束で
一緒に行く事になった人なんだ…。
そりゃ会えばそれなりに盛り上がれるけどそれだけだし
そもそも何で最初に誘っておいて共通の友人でもない人を
誘おうと思うのかが理解できない。
その○○さんも別にそのチームのファンでもないようだし
何故来ようと思ったのかも私には分からない。
620うへ:2008/07/30(水) 23:22:25 ID:0aNUgng/0
大勢で一緒に出かけるのが好きな人なら普通の行動のような…
特に嫌いじゃなければ誘われたらホイホイ行くのも普通の行動じゃないかな
スポーツ観戦だしね

621うへ:2008/07/30(水) 23:27:34 ID:OL30JHdK0
そのチームオタだと大袈裟な言い方だけど、動員数うp!とか思ってるかもしれない。
興味無いい人連れて行って、好きになってくれてたら(゚д゚)ウマー程度に考えてるんだよ。
622うへ:2008/07/30(水) 23:35:52 ID:Tc+3zf6Y0
オタクイベントじゃないんだから、別に普通のことじゃない?
「今度の休みに試合見に行くんだー」
「おもしろそう、私もヒマだから一緒に行く〜」
「友達も一緒だけどいい?」
「前にあった○○さんだよね?全然いいよー」
ぐらいのノリなんじゃないのかな。
623うへ:2008/07/31(木) 00:09:48 ID:GW0g5gPH0
それにしたって数日前急にはねーだろ。
確定じゃないから言えないとしても「こないだの○○さんも誘ってるんだけどいい?」とか一声なあ…。

両方が知り合いな誘い主はいいだろうが、誘われた側は心持が違ってくる。
624うへ:2008/07/31(木) 00:46:52 ID:I3t8XfzE0
急に面識の無いメンバー勝手に混ぜられるのはモニョるといえばモニョるよな。
オタ仲間同士の遊びに非オタ一人いれられたら、オタ側が話題に困る。

そしてMy友うへ。

去年の冬コミで、緩衝材壁配置をされた。(普段は良くて胆石だけど他胆石サークルより売れてない)
絶対に惨めな思いをするのが決定だっただけに凄くショックで、
他ジャンルの友A(付き合い自体はリアの頃からなのでかなり長い)に
配置についてショックだった、凄い落ち込んでる…という気持ちを吐露したら
「ハイハイ大手様自慢乙!!良かったじゃん壁になれて〜ww」
と軽〜く流された。もしかするとAなりの激励だったのかもしれないけど
当時は本当に落ち込んでただけにAの言葉はショックだった。

そして今回。前回は間違いなく緩衝材だった(そして死ぬ程寂しい思いを味わった)ので
今年の夏コミは通常通り胆石に逆戻りでホッと一息。
そしたらAに「あれ、今回胆石なんだぁ。折角大手の仲間入りだったのにね!残念だねw」
とnrnrしながら言われた。

忘れかけていたのに、その一言で去年の冬の時のAの言葉も思い出し
今纏めて絶賛うへぁ中。
625うへ:2008/07/31(木) 01:01:31 ID:pwxx1EmZ0
>>624
まず緩衝材という概念を知らないとかは?
Aにとっては壁=間違いなく全員大手 って考えなのかもしれん
626うへ624:2008/07/31(木) 01:20:55 ID:I3t8XfzE0
>>625
いや、Aも緩衝材配置というものは知ってる。
その上でそういう話も含め、緩衝材配置になってショックだ、と話したら上記の対応だった。
627うへ:2008/07/31(木) 01:41:55 ID:N2QkCuut0
惨めな思い、なぁ
わからんでもないけど
628うへ:2008/07/31(木) 01:46:11 ID:BAqcV98i0
今月半ば、自分自身の行動のせいであちこちから批判をもらったのが原因で、すべてを放置している友人。
ショックだったんだろうが、遊ぶ予定まで連絡なしのキャンセルってのはどうよ。
A(共通の友人)はこの日のために、わざわざ地方から出てきてくれたってのに。
そのAは怒りもせず、心配だとメールしてたが、それにも1週間以上返事がないと聞いて、尚更うへ。
まさかとは思うが、かわいそうなアテクシに酔ってたりしないよな? 
せめて真剣に案じているAには、一言でもいいから連絡してやってくれ。
自分一人なら友やめ物件に移行だが、Aのことを思うとなかなかそれにも踏み切れないだけにうへ感が募るよ。
629友うへ:2008/07/31(木) 02:10:39 ID:MbONCn59O
>>628
それは本当に凹んでるからじゃないのかな?

そして自分のうへ。
毎度毎度意味のわからない友人のメールにうへ。
主語や述語が無いとか、日本語がまずおかしいとか、単語だけとかがザラ。
フェイクありだが例えば
私「あの番組見た?」
友「お宝お宝!リピート!」
私「(友にとっては保存版で繰り返し観たいのだな、と解釈)でもあのネタはなくない?」
友「あー確かに。でも期待しちゃうなぁ。関係者見てるかなぁ。」

…何を期待して何の関係者が見てて、仮に見てたらどうなんですかと。
話すと普通なのにメールになると全体的にこんな感じ。
これが小説にも影響してて、イマイチ誰目線で何がどうなってるのか理解し難い。
生粋の日本人で言葉不自由なわけじゃないのに、なぜ活字になるとわけわからなくなるんだろう。

あと上の会話の元にもなった、ある芸能人がある二次ジャンル者にとって侮辱というか冒涜を受けたとすら感じられる言動をした。
私はそのジャンルでも活動していたので盛大に腹を立てたが、友人はその芸能人のファンであるため素直にマンセーしている。

頑張って合わせているがどうにも最近うへ。
630うへ:2008/07/31(木) 02:55:59 ID:+l5/NjtxO
本当にプチプチすぎるけどうへ

前々から
『バター高いっ!でも料理なんてするわけねぇ、でお馴染み、Aです。』
とか基本真面目なのにテンションたけぇwwみたいな書き方を目指して失敗して痛々しい…みたいな感じな日記をかく友人Aがいた
私が○○の話題をだしたらAも○○の話題。●●をだしたら●●みたいな感じで話題を被せてくるわりに、
『DOQN最悪!DOQNな人とはつきあえない!』とか
私が好きなアニメを好きって言ってたから萌えた語りしようと話し掛けた途端に『ごめん。実はあんまりしらない』
みたいにしったかが見え隠れして非常に微妙なうへが積もっていった
しかもなんだか他のサイトさんを見る限り私のサイトだけに交流とかしてるらしく、
私が『勇気だしたら他サイトさんと仲良くなれた!チャット楽しかった!』って日記をかくと鬱な日記をUPされたらして更に('A`)

しかし、基本真面目な子(でも間違った方向に頑張ってry)だから突っ込めるはずもなく
……かといって実害もないわけだし…とそのままにしていた。

そんな香ばしい文章を書くAだったが、とうとう日記に『明日試験だよ〜やばい〜(核爆)』とかかいてきた


(核爆)って…あなた…(((゚Д゚)))

リアルに核爆を使う人がいた驚きに、こんなときどんな顔をしたらいいかわからないの…状態だった
っていうか、なんか地味にじんわりうへ…ってきた
とりあえず文体的な趣味が絶望的なまでにあわなかったんだろうなぁといううへ吐き出し('A`)

そんなうへはするがCOまではいかないAにそろそろ
『地雷バトン踏んじゃった[絵文字]面白回答するから日記にてコメ待ってるよ〜ん[絵文字]』
っていう拍手に地雷バトンの報告のみなんていうマナーがないコメならすんな
とか
携帯の絵文字使うな、拍手返信パソコンでやるんだぞ
とか文句いうのもそろさろ秒読みかという自分の心の狭さにも('A`)
631うへ:2008/07/31(木) 03:54:56 ID:GBtCvfqN0
>>630
文章下手だね。
632うへ1/2:2008/07/31(木) 04:32:40 ID:x4HqTI6g0
原稿に疲れた頭で吐き出し。
ちょっとうへったこと。

病弱日記満載なA。

何でか忘れたが茶で二人きりになって話してた時に、夏のコミケに行きたいが付き添ってくれる人がいない、
(私)さん、一般参加だったら付き添いお願いできませんか、と言われた。

その時は「ちょっとまずいなこれ」と断りたかったんだが会話の流れというか、そんなんで押し切られて付き添いをOKすることに。
で、コミケ参加経験はと聞くと冬に一度だけ、という。

その冬のAの日記読んで驚いた。
『倒れそうになって○○さんのところで休ませてもらって〜』
『またご迷惑おかけしちゃって〜』
『でもまた行きたいです☆』
みたいな。

ちょ、これやばくない? と思ってたところ、Aからメールが。
「○△さんも誘ったんですけど、いいですか?」
○△さんとは仲良くさせてもらってるので私としてはとっても嬉しかったし、自分ひとりでAを支えるのは
厳しい気がしたのでその意味でも嬉しかった。
なので、早速○△さんにメールして「嬉しいですー!」と伝えた。

続きます
633うへ2/2:2008/07/31(木) 04:33:43 ID:x4HqTI6g0
そのすぐ後、○△さんが茶を開いた。
私が入り、直後にAも入場。
Aは入ってくるなり、「メールもしましたが、○△さんもコミケ誘ったんです! いいですか?」
って…
本人の前で('A`)

かなり('A`)となりつつも、「ええ。私も嬉しかったので○△さんにメールしましたよ〜」と答えたら、
「あー良かった、良かったですね!○△さん!」
良かったですね。って。
普通、本人の前でそういうこと言うかな。


結局、○△さんは直前になってキャンセル、自分も家庭の事情で行けなくなってしまって、Aには悪いことしたとは思うが
それにしてもあの茶での発言は許せなかった。
ついでにミケで付き添い必要なほど、それほど弱いのに「朝まで絵茶してて倒れました〜」とかしょっちゅう日記に書くのはどうよ('A`)

すんません、これだけなのに長くなっちゃった…
634うへ1/2:2008/07/31(木) 05:32:35 ID:q9XpGxx20
仕事が忙しくてサークル活動は休止して海鮮だった自分。
でも最近仕事を辞めて、フリーターになったのでサークル活動を再開した。

Aはリアの時からの友達。
私がサークル活動再開したので一緒にイベント行ったり原稿したりするようになった。
Aとは萌え話しのツボも合い楽しくやっていた。

私とAは同ジャンル。Aはジャンル内に友達が多い。頻繁に茶したりオフでも遊んだりしているらしい。
が、私はA+他の誰かで交流する時は絶対に誘われない。
もしかして「二人でいる分にはいいが、他の人には知られたくない恥ずかしい友達」
みたいに思われているんだろうか?(一応服装や言動に腐臭が漂わない様には注意してるんだけど…)
と悲しくなったけど、そんな事A本人に確かめるのも辛いので
二人で楽しく遊べたらいいや。と割り切る事にしていた。

しばらくして、私にもジャンル内でA以外に親しい人(Bさん)が出来た。
BさんはAとも親しいのでAに
「最近Bさんと仲良くさせてもらってるんだ。今度3人でどっか行かない?」と言ったら
Aの態度が豹変。しつこいくらいBさんとどうやって親しくなったのかを聞かれた。
最後には「Bさんは私生活忙しい人だから、あんまり遊びとか誘わない方がいいよ」と言われた。
(AとBさんは茶したりオフで遊んだりしてるのに…)
635うへ2/2:2008/07/31(木) 05:34:27 ID:q9XpGxx20
この頃から、だんだんAの態度がおかしくなってきた。
自分がアンソロに誘われれば何かと理由をつけて断るようにすすめてきたり
聞いてもないのに「交流は少ない方がいい。同人界は色々複雑だから」と言ってきたり
BさんからAを経由して自分を茶などに誘ってくれても、勝手にAが断ってしまったり…
私が「友達がね…」みたいな話しをすると、Aは凄く機嫌が悪くなって
「友達って誰?いつ知り合ったの?同人友?パンピ?」としつこく聞いてくる。

どうもAは私に友達が出来るのが気に入らないっぽい('A`)
同人活動再開したばかりの自分にはジャンル友もヲタ友も皆無だったので
「友達がいない私<<<<<<交流いっぱい、人気者のA」という優越感に浸っていたんだと思う。
最近では私にも交流出来る人が増えてきたけど、やっぱりAといるのが一番楽しい。
リアの頃から仲良くしてるし、お互いの事もよく分かる。
でもそろそろFOするべきかと悩み中。
636うへ634:2008/07/31(木) 05:36:57 ID:q9XpGxx20
すいません。誤字です。


BさんからAを経由して自分を茶などに誘ってくれても
→ BさんがAを経由して自分を茶などに誘ってくれても
637うへ:2008/07/31(木) 07:15:56 ID:9vIqKBs40
交流できないヒキ(と勝手に思ってる)>634を手の中でコロコロしたい

って感じに見えるw
Aには報告しないで好きに友達を増やしていったら良いと思うよー
638うへ:2008/07/31(木) 10:31:46 ID:QBIcxiTt0
>628
あったけーお友達?
639うへ:2008/07/31(木) 10:47:40 ID:sYXpOOEH0
>>638
www
640うへ:2008/07/31(木) 12:14:24 ID:ZBQD8XlN0
>>634
年の近い幼馴染って、別に悪気も悪意も無くライバル意識に凝り固まってることあるから
Aもそういうパターンかなと感じる内容だなあ
それプラス、逆に634が独り立ちしてるのが寂しい感じがするとかさw

自分の交流程度は明かさずに1対1の付き合いしてますってスタンスにしたほうがいいかも
ウヘしか湧かないならともかく、リアルでAといるのが一番楽しいなら
同人仲間との兼ね合いであっさり切っちゃうのはもったいないような気もする
641うへ:2008/07/31(木) 12:19:38 ID:nnIqZTFy0
>>634
確実に格下に見られている、というか「アテクシ以外に友達の居ない可哀相な634、友達で居てあげるアテクシテラヤサシス!」

Bに直接話ができそうなら少し相談してみるといい。
今のままAとFOしてもAが感づいた段階でAからCOどころか捏造した話で634をジャンルに居られないようにし
折角親しくなれたBともそのままFOになってしまうよ。
642うへ:2008/07/31(木) 13:49:47 ID:agFsmPuC0
知り合ったリア工の頃から30目前の現在まで全くファッションに変化のないA
私をはじめ、友人達も当時はAと大差ないモサオタだったけど
10年も経てばみんな化粧を覚えるし容姿にかける金も増える。
でもAはいつまでも変わらず、母親と共用しているという
くるぶし丈のジーンズと運動靴
バッグは雑貨屋で1000円くらいで売ってるような物で
「高校生に間違われちゃったw」と嬉しそうに報告するけど
それは身につける物で判断されてるからだと思いますよ

コミケ他、特別なお出かけの時に使うのは
成人のお祝いに貰ったというアニエスベーのバッグ
もう縫い目のところが白く擦り切れて持ち手もボロボロなのに
「シンプルなブランド物は一生使えるからいいよね」と
シャネルのバッグを持ってる子に得意げに言ってのける

何より嫌なのが、人の服装に嫌みったらしいコメントをつけたり
持ち物に逐一ケチをつけること
最近流行のミニワンピを着ている子に
「あらあら、またそんな無駄にブリっこしちゃってw」
「ちょw露出狂が出たよwイベント会場で男狙ってどうするのー?」
メッシュのバッグを持ってたら
「こういう編み編みってなんだか爬虫類っぽくて気持ち悪いよね
生理的に受付けないのに流行に踊らされた人達が
考えなしに持ってるから毎日会社で視界に入れないように必死」と、
とにかく人の服装をけなすことに一生懸命。
もう何年も前に友人達の間では
「Aは流行の服装を買ったり着たりする勇気がないから
普通にお洒落してる人に嫉妬してるんだろう」ということで
見解が一致して相手にしないようにしてるけど
なんだか年々難癖のつけ方がひどくなってきてて怖い
643うへ:2008/07/31(木) 13:58:48 ID:drv6bbU90
スレ違いかもしれないけど、以前友達が
キャラとかあらすじとかをノートに絵つきで書いて紹介してくれていた。
が、ググってみても関係してそうなページが全く出てこない。
キャラデザとかもけっこう簡素だったし、
あれは友達の脳内作品だったのかもしれないと最近になって思った

実在する作品だったとしても、話延々聞かされっぱなしだったので('A`)だったが
644うへ:2008/07/31(木) 14:31:07 ID:snnIewF5O
>>642
乙。毎回そんなことを言われていたら自分はCOしてしまいそうだ…
645うへ:2008/07/31(木) 14:50:22 ID:NweHAClM0
>>642
乙。自分だったら厨返ししちまう。
646うへ:2008/07/31(木) 15:06:23 ID:QBIcxiTt0
ドレスコードのあるところでオフ会とかなw
647634:2008/07/31(木) 16:09:10 ID:q9XpGxx20
皆レスありがとう。
Aはオフでも昔からよく知ってる友達だし家も近いし萌えも合う。
今回の件の事を除けば、すごく良い友達だと思う。

だから>640の言う様に、同人の問題であっさりCO・FOは辛い。
出来ればこれからも仲良くしていきたい。
ただ自分のジャンルは大きいとは言えないので
誰と誰が交流している等、特に報告とかしなくても予想がついてしまう。
その度にAが不機嫌になったり、私の交流相手のことについてしつこく聞かれたりするのが('A`)

そのくせAは私に「この前○○さんと××してねー」と、Aの友達との話しを楽しそうに語ってくる。
もちろん私は誘われない。こっちもそれ以上の事は聞かない。でも私の交流の話しになると(ry
今は色々面倒なので、サイトでは他の人と交流ある事はあまり書かず
Aの前でもそういう話題はさけている。でもそれってどうなんだろう…今のままでいいのかな?
と悲しくなるのでFOを考えたりもしている。
648うへ:2008/07/31(木) 16:35:20 ID:GMmrpdkg0
>634
それならもう、本人に直接聞くしかないんじゃない?
好きだから付き合いたいけどこれだけがうへる、とここに吐き出して、
それですっきりするような事じゃないんだろうし。今後同じ事が
あるたびにそういう気持ちになるのは確実なんだから、勇気を
出して聞くのもアリだと思う。それでトンでもな答えが返ってくる
ようなら、ふんぎりもつくだろうし
FOするならそれでいいと思うけど。変わらず付き合いたいなら、この先
ずーーーっと>今のままでいいのかな?が付きまとうと思う
649うへ:2008/07/31(木) 17:48:13 ID:VIJ5HcR20
>647
今のままなら確実にうへが積もり積もって悪い展開にしかならないと思う
報告がなくても予想つく状況なら水面下で交流を続けてもそう遠くないうちにばれるだろうし。
遊びとかに自分を誘わないのや誰かと知り合ったいきさつをしつこく知りたがる理由は聞いてみた?
そこらへんもつっこんで、干渉するな自分も仲間に入りたいとぶちまけてしまっていいと思うよ。
最悪Bさん達も巻き込んでのケンカになるかもしれないけど
じゃなきゃいずれAを取るかBさん達を取るか647自身がジャンル撤退するかという事態に行き着きそう
どうせゴタゴタするなら聞きたいこと言いたいことスッキリさせちゃいなよ。

いっそBさんに、なるべく複数の人が集まる茶に呼んでもらうってのはどう?
長居したい気持ちをぐっと堪えて短時間で退室する
じゃないとまたAが「だれだれさんは忙しいんだからあんたが入ったら引きとめることに云々」と難癖つけるだろうから
どう考えても負担じゃない時間・話題量のところで我慢しておく(Aより先に退室したほうがいいだろう)
小刻みの接触を続けてそのうちA以外の人から今度ゆっくり大茶やオフに、と誘われればAもうるさく口出しできなさそうな気が。
Aも他の人たちもみんな一緒につきあえるようになれたらいいね。
650うへ:2008/07/31(木) 18:37:53 ID:2oI4N/yN0
>>634
634に対する誘いを勝手に断ったりする人がいい人とは思わないけどな…
少なくとも、その辺ははっきり言っておかないと634自身が後々困ることになると思うよ
悩んでいるなら尚更のこと、あいまいにしないほうがいいと思う
634が知らないところで何かをお断りされてる可能性だってあるのでは?
みんなが言ってるけど、言うべきことはちゃんと言ったほうがいいよ
651うへ:2008/07/31(木) 19:14:55 ID:p+TskEp70
というか、今回はBさんと交流ができたいたからA経由のBさんのお誘いが
勝手に断られたってのを知ることができたけど、
他の人の誘いも普通に勝手に断ってるんだと思うぞ。
誘ってみたい相手に親しい人がいるならまずその人を通して誘ってみる
なんて普通にやることだと思う。
ましてやアンソロとかにまで誘われているのなら、普通に交流したい人居ると思うぞ。
それこそAが言うように
>「634さんは私生活忙しい人だから、あんまり遊びとか誘わない方がいいよ」
というありがたくない根回しされているとみて間違いないと思うんだが。
652うへ:2008/07/31(木) 20:06:59 ID:nnIqZTFy0
>>647はいい加減現実を見たほうがいい、エネmeになりかけてるよ
Aは647の事は付き合って あ げ て い る 知り合いであり
*自分の許可なく交流することは許さない
*Aの友達と親しくなる事は許さない
*647が友達を作る事を許さない
*647がアンソロに参加し交流することを許さない
おまえごときがBや他の人と親しくするなんて考える事自体がおこがましい、これくらいの考えでいる。

付き合いが長いからなんて夢物語は見てたら一生そのままだよ
>>651の下2行のような状況は既に出来上がっていると思うし、本当なら誘われていたオフやアンソロは647が知るより多いと思う。
時間が経てば経つほど647の立場は悪いものになっていくよ
653うへ:2008/07/31(木) 20:20:44 ID:ZBQD8XlN0
まあAが>>647を下に見てるという可能性もすごくあるけどさ
それも647が好きだから、のひねくれた発露だという可能性もあるんだぜい
見下しにしろひねくれた独占欲にしろ、向けられてる647にはうへあな話ではあると思うけど

やっぱ>>648の言うとおり、1度本音をぶつけてみるのがいいんでない?
長く友達付き合いしたいという気持ちを優先するにしろ、今のままじゃストレス溜まりそう
654ともうへ:2008/07/31(木) 20:20:54 ID:QQjCoH96O
エネmeって何?
655うへ:2008/07/31(木) 20:27:30 ID:I3t8XfzE0
>>647
とりあえず、Aとの付き合いをどうするかという問題は後回しにして
まずは647自身がAが間に入る余地が無いくらいにオープンに周囲と交流してみては?
Aが647への交流窓口にならないように、親しくなった管理人さんと意欲的にメッセや
携帯メアド教えあってみてもっと気軽に交流できる状況を作るってのはどうか。

現状、妙にAに対して気を遣ってるからうへが積もり積もる一方なわけだから、
今気を遣っている人との交流話もサイトでオープンにして、Aが機嫌を損ねても一切気にしない。
むしろ思い切ってKY装って「あれ?今日機嫌悪いね、何かあった?」くらいの勢いで。

それでAがどういう行動・言動に出るかを見てFO・COするなり、
諦めてAとの付き合いを保持するなり決めるというのも一つの手かと。
656やめ:2008/07/31(木) 21:25:13 ID:ZQEBoUhV0
>>654
真の敵(エネミー)は自分(me)てこと
家庭板だったかどこだったかで見かけた気がする

他の板で通用しない言葉を持ち出すのもその辺の住人かと
657うへぁ:2008/07/31(木) 21:38:21 ID:ZQEBoUhV0
まちがえた
ひっこんでます
658うへあ:2008/08/01(金) 07:11:41 ID:C4AZRfiu0
>>647
すべてエスパーなんだが
Aは物事を大きく言う(結果嘘をついている)タイプじゃない?
小学男子同士の会話で「俺あの子と手つないだ!」って
おもわず見栄をはって嘘ついてしまうような
アレの大人バージョンって結構あると思うんだよね…

オン友との間で647の事を誇大ぎみに話題にしているため
647にオン友の輪に入って来られるときまずい、とか
659うへ:2008/08/01(金) 14:11:49 ID:/+aB51gX0
>>650-652を見て思い出したが
自分もかつてCOした元友達に
自分が知らない所で自分と一番仲がいいアピールをされてて
自分と交流するにはその友人を介してじゃないと出来ないような状況が
知らない間に元友人から勝手に作り上げられていたことがある
元友人は元友人自身の考えを私の考えとして勝手に捏造して人に話しまくっていた
その元友人と縁が切れた後に私との付き合いを勝手に邪魔されたり
私に来た遊びの誘いやアンソロ依頼などを元友人が残らず断っていたことが発覚した
自分は当時はヘタレだから依頼がこないんだろうと思っていたが
当時の主催から誘ったのに元友人を通して断られたと言われ、
その後色々と嘘をつかれていたことが発覚した。
でもこれも、偶然元友人の共通の知り合いと会ってたまたまその話になったから
発覚したけど、その偶然がなかったら私は一生知らないままだったと思うし
他にも私が知らない話も色々あるんだろうなと思った。
他人の付き合いに口を出してくるような「友人」とは距離を置いた方がいい。
そういう人は男との付き合いにも口を出してくるよ。
そして「あんなのとはつき合わない方がいいよ!」と必死になって止めておいて
裏でその男に連絡を取って猛アタックしてたりする。これも彼氏から話を聞いて発覚。
誰からも自分が一番ちやほやされないと気が済まないタイプの友人とは縁を切った方が
後々自分のためになると思う
その場では「付き合いが長いから…」「気が合うから…」「簡単に友達をやめたくない」
と思っていても、相手が他人の個人の権利を尊重できない人間の場合、
結局相手が自分のことしか考えていない自分勝手な人間だったんだと気付いた時に
そんな人間を友達として大事にしていた時間が後から本当に空しくなると思う。
そういう人と友達をやめてもまともな友人はちゃんと出来るから…と言いたい。
660うへ:2008/08/01(金) 18:15:56 ID:aHtxKGQC0
>>647
レス読む限り、いい友達とは思えないけどな。常に見下されてそうだし。
647も、本当はAの言動ににいろいろ問題があることわかってるけど、
「萌え話が合うから」いい友達だと思いたいんじゃ?


Aはプライド高そうだから、変にケンカ腰に
「どうして誘ってくれないの?」とか、言わないほうががいいと思うなー。
それよりも「私も誘ってほしかったなー」くらいでいいかと。

ともかく、>>655も言ってるように、Aが介入するきっかけもないくらい、
仲良くなりたい人とは直接連絡取り合って、オープンに付合えばいいよ。
Aを交流の窓口にする必要がない。

Aが何言っても気にしないように。Aの機嫌を気にしないように。
一生、Aの下僕はイヤでしょ?
661うへ:2008/08/01(金) 19:00:06 ID:BtKuuppY0
流れを無視してプチ投下。

電車で3時間ほどの場所にライブに行った。旅の同行者は同人仲間のAさん。
その日のライブは私は一般人のBさんにチケットを譲ってもらったので、会場でAさんとは別れた。
ライブがよかったのもあり、Bさんと結構意気投合した。
ライブ後にBさんとその日のライブについて熱く語り合い、しばらくしてAさんと合流。
駅までAさんとBさんと一緒に移動することにしたんだが
その時Aさんに本尊の服装について話題を振ったのがいけなかった。
駅までの15分間、大声で本尊の尻がどれだけいいか熱く語られてしまった。
「尻が!!尻が!」と、ノンストップAさん。
もちろんどん引きのBさん。
Aさんの萌えは分からないでもないが、ライブ会場から駅までの道のりですよ。
周りは本尊のファンだらけ。そして初めて会うBさんがいるわけで。

その後、もちろんBさんから連絡はありません。
662ウヘ:2008/08/01(金) 21:17:58 ID:xzkbdtv+0
>661
状況ちょっと見えにくいんだがBさんとは初めて会ったってことでOK?
いやそれは本筋でもなくA空気嫁だな。乙でした。

Myプチうへ。
無料鯖で同人サイト公開している友人。
かなりデザインに凝る人間で、無料鯖の広告がどうにも気に入らないらしく、
そのことを愚痴ってるうち「ケチケチしないで広告ぐらい消せよ」と一言。
ケチケチしないで有料鯖ぐらい借りれよ、とでも言えば良かったかな、とか思いかえしてみて思う。
別に金にしわい人間じゃないのにな。
663嫌い→好き:2008/08/01(金) 22:50:10 ID:MSKdbBpk0
夏が来〜れば思い出す〜なウヘ。

リア中だった頃、仲良しの友人6人と漫画サークルをやっていた。
同好会未満で、集まりたい人だけ集まって漫画書いたり萌え語りをしたりというゆるい感じ。

夏休み前のある日、暑中見舞いの話をしていて、じゃあお互いに出し合おう!という事になった。
「私には◯◯(キャラ名)のイラスト描いて〜」とか「私は浴衣着た◯△(キャラ名)にする!」
なんて、リクエストし合って盛り上がっていた。
それから夏休みに入り、メンバー全員から暑中見舞いが届いた。
もちろん、私も全員に宛てて手書きイラストを描いたハガキを送った。
そこまでは良い思い出だったのだが、登校日に久々にメンバーと顔を合わせた時に、
メンバーの一人であるAが爆発した。

Aは「何であんな恥ずかしい絵を送ってくるわけ!? あんた達のせいで家族に馬鹿にされた!」
とメンバーの前で突如マジ切れ。
詳しく話を聞くと、ポストに届いたハガキを取り出したのがAのお姉さんで、
『あんた達、こんな絵を描いてるわけ?pgr』とAの事を笑ったらしい。
私はAのお姉さんを見た事があったから、あんな美人でオサレなお姉さんにpgrされたらそれは嫌だよなぁと、
ちょっとだけ同情していたのだが、気が強くてメンバー内で一番絵がうまかったBが
「あんた(A)の絵の方が恥ずかしい、っていうか私の絵をほかのみんなと一緒にしないでくれない!?」と逆切れ。
すると、みんな下手でも友達の為にと頑張って絵を描いたのにこの言い方は酷い、と残りのメンバーがBに逆切れ。

Aの「恥ずかしい絵」発言にも、Bの他の人の絵をあからさまに見下した発言にも('A`) で、
それからA、Bともサークルに来なくなった事もあってFOとなった。
卒業してからはその2人以外のメンバーとはたまに会っていて、
Aがお姉さんと一緒に同人活動していて地元のイベントに出没しているという話を聞いた。

もう何年も前の事なので、思い出しても腹が立ったり悲しくなったりはしないが、
もしもあの時に暑中見舞いを送らなかったら、今でも仲良しでいられたのかなと
未だに夏になる度にもやもやとしてしまう。
664うへ:2008/08/01(金) 22:52:13 ID:MSKdbBpk0
名前スマソorz
665うへ:2008/08/01(金) 23:20:10 ID:UPGE7wUa0
>>663
Aへのうへはその「恥ずかしい」の意味によるけど
(下手って意味じゃなく絡み絵だったとかお色気系で
しかもリクエストした訳じゃなかったとかなら恥ずかしかろう)
Bは若気の至りにしても間違いなく周囲見下しでうへだよな
666うへ:2008/08/01(金) 23:22:23 ID:sXBCKdW+0
>>663
いやいや、もしもその当時は仲良くやっていられたとしても、そういう人たちとは
少なからずいつかどこかで衝突したり行き違いが生じたりするもんだと思うよ
667うへ:2008/08/01(金) 23:24:30 ID:heCMSrxk0
でもその姉自身も同人やってるのに
妹の友達の絵をpgrするって性格悪いな
中学生の楽しい暑中見舞い交換を笑うなよと
668663:2008/08/02(土) 12:53:33 ID:OcO0TGk/0
>>665-667
レスありがとう。

暑中見舞いは、絡み絵描ける技量もなかったしただのキャラの立ち絵みたいな感じだった。
かなり後になってAのお姉さんの同人本を見る機会があったんだけど、
ものすごく絵がうまくて、お姉さんがAの事を本気で馬鹿にしたのか、
微笑ましい〜って感じで言ったのをAが「pgrされた!」って思い込んだのかは、分からない。
でも今でも時々一緒に本出してるらしいから、そっちにはもうわだかまりは無いんだろう。

でもこっちは、家族と同居してる人に同人的な年賀状や暑中見舞い出す時にちょっと迷うようになってしまった。
挙げ句に、イラストプリントしたハガキを封筒に入れたりとかわけ分からん事をしてしまう…
669うへ:2008/08/02(土) 13:01:22 ID:mCbPDd6n0
>イラストプリントしたハガキを封筒に
気にするな、自分もよくやる
670うへ:2008/08/02(土) 14:52:54 ID:qnbl84ND0
>イラストプリントしたハガキを封筒に
むしろ今の時代はこっちの方が好まれる気がする
671うへへ:2008/08/02(土) 16:46:42 ID:/J+/dN8AO
myうへ

リアからの友人と同人活動をしてかなりたつが人を見下す発言にうへが溜まってきた…

Aはスタイル抜群顔も美人系でとてもオタには見えない
私はちょいデブ服装や化粧とかは気にしてるが、見る人によってはオタに見えるだろう
そんなAと私は胸が同じカップ

それに対して「私(A)は痩せててこのカップだけど、あなた(私)はその体型でそのカップでしょ。一緒にしないでよ。肉がついてりゃ胸に脂肪が溜まるもんだよ」と何度も言われ続けた

あまりにも腹が立ったので「人の体型や容姿に対してあれこれ言ってはいけませんって親に習わなかったの?」と言ったら「なんで家族の事バカにされなきゃならないの?私はあんた自身に言ったのにあんたは家族の事をバカにした」とかなり怒られた


今冷戦状態だが謝るべきなのかこのまま……にするべきなのか…

小さい事かもしれんが私だって言われりゃ傷つくんだよ
672うへ:2008/08/02(土) 17:09:12 ID:rlXNaiGw0
>>671
親を馬鹿にされるような発言をしたのは誰だ、と問いつめたいな。
673うへ:2008/08/02(土) 17:30:01 ID:8EnMyjNE0
>671
FOだ。自分でもわかってるんだろう?

時期的なうへぁ。

この時期になると、大学時代の同人友から夜になると電話がかかって来る。
昔はサークルやってたけどやめて10年くらい。地方海鮮で普段は書店で同人買ってる。
そろそろコミケじゃない? そういえばまだサークルやってる(私)どうしたかな?
コミケ行ったとき会いたいから電話してみよ! と気になってかけてくるんだと思う。
チケくれでもなく荷物置きも要求しないし、内容微妙だが差し入れもしてくれる。
「いや今締め切り前で」と言っても
「うわー間に合うの大丈夫? ところでさぁ」と華麗にスルー。
なるべく短く切り上げるんだが、恩師の消息とか語られて1時間は取られる。
コミケ当日まで数回電話かかってくる。


一人ならなんとかなるが、そんな友が3人。本落とせというのか。
今年はそれにメンヘル進んだ前々ジャンル友からの電話も加わった。
オフはなんとかつっこんだが、コピー本大丈夫だろうか。
昔同人やってたのに、なんでわかってくれないんだー!!
674うへ:2008/08/02(土) 17:38:38 ID:vd+JNa/10
>673
乙。
原稿期間中は電話を絶賛放置中でいいんじゃね?
自分の友達はメールとか放置して、脱稿してから「ごめーん」って返事くれるよ。
原稿中なの知ってたし急ぎの用件じゃないから「わかってるよw」って自分もなる。
675友達:2008/08/02(土) 17:41:51 ID:PlXaLh8NO
ごめんいまハラシマで忙しいから!じゃ会場でね!
と相手が喋ってても全力で豚切れ。相手が非オタならともかくミケ来るくらいなら
問題ないよ。自分もたまにやる。
676うへ:2008/08/02(土) 18:09:38 ID:oWa+lNVx0
>>671
謝る必要は無いが、
自分がどれだけそれで傷ついてFOしてるのか
共通の友人に根回し推奨な。

>「肉がついてりゃ胸に脂肪が溜まるもんだよ」

親しき仲にも礼儀あり、だ。
いくら付き合い長くてもこれは言っちゃなんねえ…ってことは
良識ある人ならわかってくれるよ。
677うへ:2008/08/02(土) 20:16:47 ID:jkPD3Nac0
>>671
671から謝る必要は無いが双方が本気で謝罪しましょうとなった場合は受け入れろよ
この程度の場合はひとまず受け入れて、その後何かあったら改めて切ったほうがいい。
共通の友人にはきちんと話をしておく事。何もしないと671だけが発言した事になるよ

>>673
着信音を消す、原稿中につき緊急の電話に出れないことを周囲に知らせておく
留守電設定にしておき電話には出ない。
何か言い出したら低めの声で「原稿落とさせる気?」と言って終了させる。
ふぁびょるようなら着信拒否。あらかじめ根回ししておけば簡単に片付くよ
678うへ:2008/08/02(土) 20:36:36 ID:7AwUVeu60
>>673
その手の人たちって
「修羅場中に気分転換させてあげる気のきくアタシ」
ぐらいにしか思ってないから出なくても平気だよ。

「どーしてスペシャルサンクスにアタシの名前がないの?」
て言われないだけマシだよ。
ってこれはとめやめ物件だった。
679うへ:2008/08/02(土) 20:38:44 ID:VypdtvlK0
あたし2ちゃんで晒されちゃったーとか言ってくるAにうへ。
知ったことか。そりゃお前のサイトでの痛い言動のせいだろうが。
しかもそれもう過去ログの物件だろ。
何引きずってんだ。そんなに晒されちゃって嬉しいか。
アテクシ晒されちゃった、大手っぽいミャハ☆ミとか思ってんのか。
うへえええええええ(´A`)
680うへ:2008/08/02(土) 21:55:17 ID:6qehz95E0
容姿関連のうへ

相方のAは美人。
だからかどうかは謎だけど、他人の容姿でうへる発言がしばしば。
Aと共通の友人Bは、よく私と自分は似ていると言う。
確かに作りの系統は近いけど、自分ではさほど似ていないと思う。
AB私とアフターしているときも、Bと私は似ていると主張するB。
するとAは「え〜、似てないよ!だってBちゃんの方がかわいいし!」
まあ、そのとうりだと思うけどね。でももにょりが止まらなかったので、
Bと別れてAと二人になった時に「そういうことは、本人の前では言わないもんだよ。」
と言うと、「でも(私)ちゃんだって、自分がBちゃんよりかわいいとは思ってないでしょ。」
思ってないけど、そういう問題じゃない。
スペースに二人でいる時も、会場内で歩いている人を見て、
「今通った人、服はかわいいのに凄いブス。良かった〜。あんな顔に産まれなくて」
これは聞き捨てならなくて「そんな言い方ないよ。そりゃ、その人だって綺麗に
産まれたかったでしょうよ。」というと、Aは少々バツの悪そうな顔をして、
「でも、私って面食いだから〜」面食いと、平気で容姿貶しは違うだろう。
スペースによく遊びに来てくれるCさんの彼氏を見掛けたことがあった。
ちなみにCさんはスタイルも良く、かわいい人。
そのCさんの彼氏が、特別イケメンって訳ではなかったのが、Aは気に食わなかったらしい。
その後のイベントで、Cさんがスペースに遊びに来てくれた時、
Cさんを見た途端、椅子から立ち上がるA。
「Cさんみたいにかわいい人が、あんな彼氏じゃ勿体ない!」を大声で連発。
その間、ただひたすら苦笑いのCさん。Cさんが彼氏と別れれば満足なのか?
これで本人、悪気がないって言うんだからうへが止まらない。
681680:2008/08/02(土) 22:08:31 ID:6qehz95E0
ごめん、ついでにもう一つ吐き出させてください。
Aと二人で修羅場中、疲れてベッドに寝転がり仮眠取ってたら、
いきなりAに叩き起こされ、「ここに立って!」と言われた。
焦りまくった勢いで言われたので、びっくりして立つと、そこは全身が映る鏡の前。
私の横にAも立ち、しばし見比べ
「寝てる(私)ちゃんの足見てたら、ひざ下が凄く長く見えてさ〜
良かった〜、私の方が長かった。」と心底ホッとした感じで言われた。
これで本当に悪気がないんだろうか……。
682うへ:2008/08/02(土) 22:15:01 ID:WuH/4lYQ0
なんでそんなのと友達やってんの?
683うへ:2008/08/02(土) 22:18:52 ID:OlrdsxNn0
Aは普通に性格悪いと思うが
684うへ:2008/08/02(土) 22:24:48 ID:Vzg1YWzm0
言い過ぎたと思った時でも、訂正したくないから
「悪気はない」って言ってるだけのようなキガス
それで結果的により悪い心象を与えている事に気づいてない、みたいな
685うへ:2008/08/02(土) 22:25:28 ID:TZktosd00
>>680-681
薄々というか気づいてると思うが、悪気あると思うよ
Aは容姿にこだわり過ぎてちょっと怖いなwww
686うへ:2008/08/02(土) 22:26:49 ID:q1KvDU4S0
オタ友にあからさまに容姿差別されてる時点でうへ
そこまで人に言えるほどAとやらは美しいのか?
心はヘドロにまみれてるみたいだが
687うへ:2008/08/02(土) 22:38:42 ID:oWa+lNVx0
>>680はきっと、Aに『自分より下の存在』として見られてるよ…
だんだん距離置いてって、COした方がいいよ。
Aの言動には悪意が籠ってる。
688うへ:2008/08/02(土) 23:04:43 ID:g5KRLu6P0
それで本気で悪気がないってんなら矯正不可能な程
根っこから腐ってるってことなんじゃあ・・・
689うへ ◆1yLvJKFHg2 :2008/08/02(土) 23:10:59 ID:J3rY7EkJ0
疲れて寝てたのにわざわざ驚かせて起こしてその仕打ち・・・
休養できないって実害が出てるじゃないか。
タイミングを逃したのかもしれないけど
普通に怒っていいと思うぞ。
690うへ:2008/08/02(土) 23:23:29 ID:Z/bF+myU0
>>671
逆切れとはちょっと違う感じだけど、こういうキレ返しができる
Aさんすげえwww
691うへ:2008/08/02(土) 23:54:18 ID:mIUubwpy0
送って来ても居ないメールに対して返事をくれないと
涙声で訴えてくる同人友Aにうへ。
仕事が忙しくて連絡が滞っていたことも涙声の原因っぽい。
恋人でもあるまいし、ちょっと引き気味・・・・。
692うへ:2008/08/02(土) 23:55:53 ID:+9nJtD8y0
>>690
A乙
693680:2008/08/02(土) 23:58:03 ID:6qehz95E0
色々レスをありがとう。
確かに世の中綺麗な人もいれば、そうでない人もいる。
それを心の中で判断する分には仕方のないことと思うんだけど、
Aの場合は容姿の件に限らず、思ったことを口に出して良い事かどうかの
判断が、普段から甘いところがある。
長年の付き合いから、その判断が甘いだけで、悪意とは違うと思ってきた。
逆に悪いことと分かってない分、悪意があるより、質が悪いと思ったこともあった。
容姿の面では完全に見下されてると自分でも気付いてるけど、
他の事では、ほとんど全面的に私を尊重してくれるし、
私に辛いことや困ったことがあったときに、一番親身に相談にのってくれて、
励まし、支えてくれるのもA。
だから、Aの悪い面も好意的に捉えようとするところがあったかもしれないけど、
他人の容姿に対する物言いは、あんまりだと思ってきたし、
Aの口に出すべき判断の甘さも、度を過ぎると悪意と変わらないと
捉えるべきなのだろうか。
Aの『悪気はない』は『思ったことを口にしているだけで、悪気はない』
ということで、Aはこの理由で本当に悪意ではないと自分で思ってる。
なんだか悪意の基準がわからなくなってきた…。
スレ違いになって申し訳ない。
694うへ:2008/08/03(日) 00:12:24 ID:hqdXoPBv0
修羅場仮眠中にたたき起こされた挙句
「よかった〜私のほうが足長かった☆」なんて
自分なら横っ面ビンタかますレベル
他の事尊重してくれてるって言っても
容姿をそこまで見下してるとなると
「容姿も恵まれてて尚且つ優しい私」を演出したいんじゃねーのとすら思う
それは穿ち過ぎだろうが、どうみたって嫌な女には変わりないよ…
695うへ:2008/08/03(日) 00:18:09 ID:cf/zTUqC0
>>693
ぶっちゃけた話、Aは一番自分に取って大事な部分=容姿で680を見下せるから
いつでも心をひろーく持ってその他のことは親身な振りが出来るんだと思うよ
自分より下って思ってる子の悩み相談請負なんて一番気持ちよくなれるしね
で、基本的に下って思ってるから普通言わないこともポロっと出ると

確かに悪意は無いんだろうけど、付き合いに対して善意も無いタイプだし
どっか一つでもAにとって一番大事なところを脅かすようなもんが出てきたら
いきなり手のひら返すと思われる。兆候が既に>>681であるし
696うへ:2008/08/03(日) 00:56:44 ID:2oFEKPiR0
>>692
>>690は嫌味で言ってるんだろ。
697うへ:2008/08/03(日) 01:52:32 ID:cgwU2gwc0
嫌味っつか皮肉な
皮肉が分からなくて言葉のまんま褒めてると勘違いする人最近増えたね
698うへ:2008/08/03(日) 01:59:20 ID:I6TpdHWN0
>693
FO中の友人と似てる。
容姿関連ではないけど、本当に悪意なく思ったことを即口に出す。
たぶん、本当に悪意はないんだけど、こう言われたら相手がどう思うかを想像する前に言葉にしちゃうのと
突き詰めれば悪意以外のなにものでもないのにそれに気付く前に言葉にしちゃうのコンボ。
私だけじゃなく過去の友達にも何度も何度も言われたそうで自分でも無神経な所があるという自覚は持ってるらしいが
全く改善の気配がない。
どうやら一件一件「こういうときにこういうことは言わない方がいい」「こういう状況のときにこの言い方ってどういうつもり?」と
その都度指摘しないとわからないようだ
「思ったことを口にする前に、この言葉は相手に誤解を与える可能性はないか?を考える」だけでだいたい防げるのに。
>悪いことと分かってない分、悪意があるより、質が悪い
まさしくこの通り。その上指摘しない限り自分で気付くことがないから、流そうとしても流しきれず
結局許容範囲を超えたのでFOに移行。三十路手前だからもう直らないと思う。
>なんだか悪意の基準がわからなくなってきた…。
しっかりしろ、自分が「嫌だ」と感じたならそれは無自覚の悪意だ。
699うへ:2008/08/03(日) 02:24:23 ID:DiLSbXgS0
>693
>698の
>自分が「嫌だ」と感じたならそれは無自覚の悪意だ。
にまるっと同意
ここに書き込んだって時点で、うへとは言ってるけど結構きてるんじゃないの?
迷う気持ちもわからないでもないけど、それこそ、Aの術中にはまっているような気がするよ。
少し冷静に考えてみて
改善出来る出来ないではなくて、まずは改善しようと努力しない人を693は
本当に友達だって思える?
努力をしない。そして相手を思いやる気持ちがないという時点で、いろいろ
考えないといけないじゃないかな?
そうでないと、いつか壊れてしまうよ。自分が。
700うへ:2008/08/03(日) 05:38:08 ID:XXgH7YKZ0
ぷちうへ

オン専だったAがオフ活動を始めるということで色々相談された
ジャンルは同じだがCPは違って、自分はマイナー。Aはメジャー。
部数の相談をされたときに●●くらい刷っても大丈夫じゃない?と言うと
「そんなに売れるわけないよ!A下手だし…(私)ちゃんは上手いから売れるんだよ」と言われ(画力的にはさほど変わらない)
自分はドピコだし売れてないよ、と言っても「またまた〜w」と一蹴。AのCPのメジャーさを説明したが「じゃあ(私)ちゃんと同じでいい!」と部数決定。
案の定初参加イベントで全て完売してしまい、再販することになった。
「私なんかでこんなに売れるんだったらみんな売れてるんだ!(私)ちゃんが教えてくれれば再販しなくて済んだのに…」と言われ(ちゃんと言いましたよ)ぷちうへ('A`)
それから自分大手!と思ったらしく上から目線の物言いが多くなってきてうへ('A`)
「(私)ちゃんもAのCPにきなよ!売れるよ!」とか「Aと一緒に合同本出そうよ!(私)ちゃんも大手の仲間入りだよ!」とか言ってくるんだが
別に本を売りたくて同人やってるわけではないし、Aは大手ではない(せいぜい胆石)
私の本の批評もするようになり、ここはこうしたほうがいい。ああしたほうがいい。もっと明るい話を書いたほうがいい。
ここがよくわからないから売れないんだ(そのわからない部分は原作の中で絡みがあり私のCPの人ならみんなわかる内容)
私は別に明るい話をかきたいわけではないし、自分がかきたいものをかいているんだよ、と言ってもそれじゃ売れないよと言われ('A`)うへ
Aの絵柄や話がAのCPの大手の劣化コピーになってきていて
もともと味のあるいい話と絵をかく子だったのに…と思い前のほうがいいよ、と言っても「それじゃ売れない」と言われうへ('A`)

ちょっと疲れてきた('A`)長くてゴメン
701うへ:2008/08/03(日) 09:11:45 ID:z6SPx33hO
>>671です
名前欄すみませんでした
うへへって何だよ…嬉しいのかよ…

レスありがとうございました
付き合いを考えてみます

もちろん謝罪してきたら私も謝るつもりですが、向こうは私が謝ったら謝る気の様です

私が謝れば丸く収まるのでしょうがそんな気にもなれなくて……


共通の友人にも相談してみます
根回しされてない事を祈って
702うへ:2008/08/03(日) 09:22:58 ID:aiYOBNk40
うへへwwww ツボった
703うへ:2008/08/03(日) 11:04:33 ID:1Sm1YBg50
同人友達である会社の同僚A(5歳下)に('A`)うへ

Aはいわゆる「ヲタなのにヲタっぽくない自分」をひけらかすタイプ
同人にそこそこ理解のあるオサレ系の同僚(美人)には
「キモ腐女子pgr」「自分はそういうのとは違う」「ヲタには見えないってよく言われる」
「ヲタグッズより美容・オサレ優先とか当たり前www」って吹聴してるくせに、
呑み会とかでヲタ話になって、別にヲタ隠してない私にその話題が集中した時には、
「○○(←キャラ名)の初期の設定って〜」「△△のDVD、持ってますよ!貸します?」
「こう見えても私結構ヲタクなんで〜」「Bさん(=私)より全然ヲタ歴長いんで〜」
「Bさんって自分がヲタとか言う割にはあんま作品のこと理解してないよね(苦笑)」

そのくせ、音楽好きな自分(洋邦問わずややマニアック嗜好)にお勧めCDやアーティストを聞いてくる⇒
日記でそのアーティストについて言及(「そんな有名じゃないんですけど、今はこれがお気に入りです^^」等)
(普段はメジャーな邦楽しか聴かないのに)
⇒挙句の果てには「Bさんとは音楽の趣味は合うけど、カプや男の趣味は合わないよね」

一時期だいぶ参っていたが(何をするにもヲタpgr目線だから)、
単なる「かまってちゃん」だと考えるようにしてから気が楽になった
はいはいオサレオサレ
はいはい非ヲタ非ヲタ


あと、どうしても言わせてほしい

>>430
ベンジー乙
704うへ:2008/08/03(日) 14:26:53 ID:CZaD3mlG0
>>693
それは思考だだもれのおばちゃん状態ってやつだよ
年取ったら誰でもそうなるみたいだし
他にいい所があって好きなら切るほどでもないんじゃない
おばちゃんが友達なんだと思っとけばよろし
705うへ:2008/08/03(日) 14:33:49 ID:nLhIMls60
>>693
お前つくづく下僕体質だなあ。
自己評価低すぎるんじゃないの?
そのAは「悪意なく嫌なことばかり言う人間」という回りくどい解釈をしないと
あなたは自分を守れないのかも知れないが、
(Aと友達をやめたくないという理由から)

他人から見ればそのAは単に性格がすごく悪い女なだけ

ブスに対して面と向かって「ブス」とか言う人間と付き合ってて
あなた自身の価値観がぶっ壊れてしまったんじゃ?
706うへ:2008/08/03(日) 14:38:08 ID:jdClaA550
調教されてしまったってことか?
707うへ:2008/08/03(日) 15:10:05 ID:CZaD3mlG0
…友達やめたくないならそれでいいんじゃないの?
ここって無理やりFOを決意させるスレじゃないし
後押しして欲しくて書込んでるなら別だけど
708うへ:2008/08/03(日) 15:16:43 ID:2CFV/q6Y0
調教、もしくは慣れだろうな。私は>>693と同じような友人を
COしたよ。その子は容姿関係ではないけど、悪意を持たずに
傷つくような事を平気で言う奴だった。付き合いが長かった
んでCOするまでは悩んだけどね。
そう言う人間は最初は「もしかしたら言い過ぎたかな」と
思っても、相手が何も言わないとどんどんエスカレートするよ。
成人済みなら矯正不可能だし>>693も良く考えた方がいい。
>708はCOするし、>693はCOしない
それでいいじゃない
自分の考えを押し付けるのはよくない
710うへ:2008/08/03(日) 17:05:51 ID:FFdDsU6I0
某国擬人化ジャンルにハマってから、やたらとお国柄知識をひけらかしてくる友人が('A`)
自分は物知り気取って、他人の知識は常にしったか扱い。
「どこの国が○○で・・・ああ、○○って言葉知ってる?」
「知ってるよ」
「じゃあどういう意味?」
・・え?www
私、何のために知識チェックされてる訳?w

私が知ってると言えばしつこく意味を聞かれ、本当に知っているかチェックをされ
知らないと言えば、聞いてもいないのに詳しく説明してくれて。
極めつけに、得意気に説明してた知識が間違ってたから指摘したら、火病りやがったw
大体、しつこく聞くから、仕方なく説明してんのに最後まで話を聞かないのは何なの?
「ふーん、知ってるならいいんだ、それでね・・・」って('A`)

ジャンルを知らない人にも、同じ調子でウンチクたれてるらしいが。
ジャンル者の私でさえこんなにウザがってるのに、周りに嫌われないのだろうか。
そのジャンル、結構好きなんだがヤツのせいで嫌いになりそうだ。
711680:2008/08/03(日) 17:09:55 ID:mzX5pFQq0
Aに関しては、好きな部分は本当に一生友達でいたいと
思う程大好きで、嫌いな部分は反吐が出る程大嫌い。
今はまだ、嫌いより好きの比重が辛うじて多いから友達でいられる。
例えばAと二人でイベントに応募して私の方が外れたら、
「Aより(私)ちゃんの方が長くファンなんだから、このチケットで
行ってきなよ。楽しんできて。」と自分の分を譲ろうとしてくれたり、
「(私)ちゃん疲れてるでしょ。あとはやっておくから休んでて」とか。
思いやってくれるところは、凄く思いやってくれる。
その思いやりが計算でないことは、十数年来の付き合いで分かる。
なのに時々、とくに容姿に関しては、驚く程無神経な発言を口にする。
誰にでも長所と短所はあるけど、Aは良い所と悪い所が極端過ぎて、訳がわからなくなる。
これまで、どれほど長く親密に付き合っていても、この人はもうダメだと思えば
周りが驚く程すっぱりCOしてきたのに、このAに限ってはその判断力が鈍って仕方ない。
今回書き込んだことを、Aの人柄を冷静に見つめてみる良い機会にしたいと思う。
長々スレチを引きずって、すみません。これでROMに戻ります。
712うへ:2008/08/03(日) 17:21:13 ID:cgwU2gwc0
>>711
判断力が鈍るほど普段は大好きないい友達なら
CO覚悟と言うのを相手に伝えてから、自分の今まで傷ついてきた気持ちとか
本音をぶちまけてみたらどうだろう
ちゃんと、改めて「話がある」って言って。
もしくは手紙とかでもいいし
メールや電話じゃなくて手書きの手紙って相手に気持ち伝わりやすいし

誰にでもいいところと悪いところがあって、許容しながら付き合うものだけど
そこまで極端なら、ちゃんときっちり言うべきじゃないの
今までも言ってきたかもしれないけど
CO覚悟で改めて伝えるならAだってちゃんと受け止めてくれると思うんだけど
713うへ:2008/08/03(日) 18:00:03 ID:cf/zTUqC0
>>711
そういう風に、当人にとってはちゃんといいところがあるから友「やめ」は至らないって多いよね
ここまで細かく明かされたら、実際チケット使って行ってきたことはあるのか?ってのと
ホントににこやかに代わってもらって休んだりしてるの?とは聞いてみたいけど
その例って、相手が普通の子なら「悪いからいいよ」って辞退するのがパターンだからな

非常に酷いゲスパして申し訳ないが、せっかく考える機会にするみたいだし
自分じゃ見えにくい・目を塞ぐところも突っ込んでみた
いろんな意味で良い方向に向かうようにがんばれ
714うへ:2008/08/03(日) 22:31:48 ID:VkCVgo0Y0
まあ1番よくないのはここでCOすべき!と言われたのを
うのみにしてしまうことだから良く考えてみることだね
>>711を見るにCOすべき時にはちゃんとCOできてるようだし
今はまだその時じゃない、もしくは年とってからもずっと
付合える可能性もあるわけだから早まらないようにね
友達なんて無理にCOしなくても疎遠になるときはなるんだから
715うへ:2008/08/04(月) 07:18:52 ID:f8nZxpjn0
物凄くプチなうへ。

以前、友人Aと二人で何度かアンソロを発行した。
全て同じジャンルで、カプも同じ。
アンソロのタイトルは二人で色々と案を出したけれどなかなか決まらず、
途中でAは「もう適当につけて、考えるの疲れた〜」と投げ出したので
結局私が一人で考えたタイトルに決定し、「○○(タイトル)1」「○○2」…
という風に通しナンバーを振っていく形式になっていた。

今はアンソロを発行していたジャンルから私もAもジャンル移動し、
それぞれ別ジャンルで活動してるんだけど、
Aは今年の夏コミで現ジャンルでもアンソロを作る、と言い出した。
そこまではいいんだが、うへぁと思ったのはそのアンソロタイトル。
前ジャンルで私とAが出してたアンソロタイトル、そのままなんですが…?
アンソロはタイトル付きで既にAがサイトやサーチでCMしまくり、
おまけにアンソロを入れるグッズ袋(タイトル入り)は既に入稿済とのこと。
「事後報告でゴメンね☆タイトル考えるの面倒臭くって〜、前のアンソロタイトル
結構気に入ってたし、だからそのまま使っちゃった!」
らしい。

うん、まあ二人で考えたタイトルなら多少のもにょで済んだけど
そのタイトルって私が一人で考えたタイトルだったんだけどなあ…とうへ。
つか、私だって気に入ってて愛着もあったタイトルだから使い回されるのはなあ…
716うへぇ:2008/08/04(月) 19:37:37 ID:SNUgi9r5O
吐き出させて下さい


同ジャンルで一緒に本を出している同人友達

彼女は文章書き、私は挿絵描き
最近将来の事を話す機会が増えて思い切ってイラストレーターになりたいんだ、と言った

そうなんだ…と言ってくれたと思いきや「あんた程度のイラスト描く奴なんて腐る程いるからやめたら?」と言われた

応援してくれとは言わないけど「難しいよ」とか「大変だよ」とかじゃなくて「あんた程度腐る程〜」って……

なんか……将来を考え直すチャンスをくれたととるべきなのだろうか…
717うへ:2008/08/04(月) 19:54:41 ID:iE/oOa6c0
>716
乙、自分の所属していたサークルの字書きがそう言うやつで
昨日サークル辞めて来たよ。
「お前程度の絵じゃ未来は無いよ」とまで言われた。

お話を作ることが崇高なのであって、
それにくっついて絵を描いてる人間は自分より下だと思ってるんだよ。
字書きがみんなそう思うような人間のような気がしてきて
字書きと組むような作品作りはしばらくできないなぁと思う。
718やめ:2008/08/04(月) 20:04:38 ID:F8oO8MFRO
>>716

言っちゃいけないラインってあるよね

>>717
717の話しのせいで場が荒れることくらいわからない?
字書き絵描きなんて関係ないよ
719うへ:2008/08/04(月) 20:28:07 ID:BM5dePDq0
>>717
文章関係なしに絵でお話し作ってやりゃあいいじゃん。漫画とか。
720うへ:2008/08/04(月) 20:50:00 ID:Wq5xqXQl0
>716
そこでなにくそと思って自分を磨いた人間が
イラストレーターと呼ばれるようになるんだぜ。
負けるな
721うへ:2008/08/04(月) 20:54:10 ID:4avUOLfk0
>なにくそ
昭和生まれですね、わかります
722うへ:2008/08/04(月) 21:13:54 ID:0E9LEU0z0
>>721
>なにくそ
平成生まれの私もたまに使いますすみません。
変なとこで昭和くさくてごめんなさい。
723うへ:2008/08/04(月) 21:14:26 ID:7GPkEQx90
>716
いやそれは考え直すとこじゃない。720いいこと言った!

>717
分からんでもないが書き方は考えようよ・・・。

何年か前に知人オフ会で挿絵の友人に「(自分)ちゃん程度の文章力で小説家になりたいって
夢みすぎだよね〜」といわれて大喧嘩、
その後見返し兼ねて商業やれるまで頑張った例もある。
ちなみに現在擦り寄られてうへ。
距離置いてるが。
724うへ:2008/08/04(月) 22:13:39 ID:6ZgSZJQ90
私の父は画家。
そのおかげで相方Aと修羅場中、背景に苦戦していると
「画家の娘なんだからさ〜、これくらい描けなきゃ〜」
デッサンに苦労していると、
「画家の娘なんだからさ〜、これくらいササっと描いてよ」
いちいち父親を持ち出されてうへる。
カエルの子はカエルじゃなくて悪かったな!
これでも小学生の時に校内写生大会で銀賞貰ったことくらいあるんだよ!
その時もクラスメイトに「画家の娘なのに金賞じゃないんだ〜」と
散々言われたけどね。
725うへ:2008/08/04(月) 23:46:50 ID:SIF7685RO
>>724
カエルの子はカエルじゃないって言ったり、これでも銀賞とったとか言ったり、しかも小学生時代の校内写生大会て…良くわからんな
726うへ:2008/08/04(月) 23:51:09 ID:iQUJD9IB0
なんだかんだ言って自分では自信あるんだろう
727うっへ:2008/08/05(火) 00:03:42 ID:ohh6x4GX0
>これでも小学生の時に校内写生大会で銀賞貰ったことくらいあるんだよ!
可愛いなおまい
728うへ:2008/08/05(火) 00:14:37 ID:yY3yvpsf0
>>725
「蛙の子は蛙」はそういう使い方ではないよ。
適切な慣用句が見つからないけど、近いのは
「サラブレッドじゃなくて〜」かなあ。

「怒りから大概のモノは生まれる」って
新井理恵大先生も言ってたし、>>716-717も皆、
腹立つこと言われてもなにくそ魂でがんがれ!
729うへ:2008/08/05(火) 00:35:59 ID:2Q5ox9FS0
二人の時と皆でいる時の言動が違う友人にうへ
「○○ってAだよねー」って言ってたのに皆でいると
「○○ってBだよねー」
いや前Aって言ってたじゃん、と突っ込むと( ゚Д゚)ハァ?みたいな顔して「何言ってんの?」と本当に初耳みたいな顔をする
おかげで、私は仲間内から人の発言を捏造する奴、と思われてるっぽい('A`)
730うへ:2008/08/05(火) 00:56:27 ID:EWjEeCuI0
私に同人を教えてくれたのはリア時代の同級生A
小さい頃から年の離れた姉の影響を受けて育った生粋の腐女子
ずっと読み専で知り合いサークルの売り子をする程度だったけど
社会人になってから初めてサークル活動を始めた
以前から地元イベで知り合いだったBという子と同じカプにはまり
合同や隣接でスペをとるようになって
生まれて初めて相方が出来た、と喜んでいたけど、しばらくすると
「Bは相方とは呼べない」「あの人は私を利用したいだけ」と愚痴を零すようになった。
Aに言わせれば、Bは自分の都合優先で思いやりにかける子、という話だった
私はBという子を良く知らないけど、Aの動向を見てると
「お前が原因作ってるじゃん…」と思うことが多かった

Aは基本ミケのみの参加、Bは帝都の都市や厭離に頻繁に参加という活動状況
そしてAは常時Bスペに本を委託してもらってるのに
ミケの時にCから委託を頼まれると絶対に拒む。
一度、二人のやり取りを見たけど、Bがミケ委託頼める?と聞くと
「もう他の人の委託を受けたから無理」とか
「受けられるとしても確実に一冊も残らず売り切れる量しか搬入しないで。
ミケの搬出はものすごく大変なんだから」
「エクスパックに入るくらいしか預かれない」と、ひどい言い方で
自分で『相方』と呼んだ子にこの態度ないでしょ…と呆れたんだけど、
後日、Bが他に委託先を見つけたとサイトで宣伝すると
「どうせBは私なんかアテにしてないんだよね…」と愚痴る。
731うへ:2008/08/05(火) 01:02:31 ID:9BDdmYNJ0
昔のジャンル話になった時に
当時大流行したジャンルでその作品とジャンル大手が気にくわなくて
且つそんなつまらない作品が売れるのが許せないと言って
自分が描いた方が売れるといって本を作って大儲けしたと語った友人Aに('A`)

A的には昔の思い出として話したんだろうけど
自分的にはそのジャンルが同人ハマッたきっかけで
とても思い入れがあるために聞いてて非常に不快だった
732うへ:2008/08/05(火) 01:05:19 ID:EWjEeCuI0
珍しくコミケに参加したBが、朝一番にAに
「搬出の時に台車を貸して」とお願いしてAは承諾
時間まで取り決めていたのに、Bが来る前に搬出に出してしまう
そして約束の時間にBが来ると
「台車?とっくに搬出したよ」
そこで私はかなりどん引いたんだけど、結局手で段箱を運んでいたBは
途中で会った同カプサークルさんに同情されて台車を貸してもらい
そのお礼メールのやり取りがきっかけで仲良しになったらしい。
すると、Aはそれが気に入らないらしく
「私はBみたいに簡単に友達作れないんだよね…」

その他にも、Bが努力して手に入れた結果を
何の努力もせずに「Bはいいよね」「Bは私に何もしてくれない」と愚痴るばかり。
色々と積み重なって流石に私も呆れて
「Aが求める『相方』って、Aの要望を察して何もかも提供してくれるけど
見返りは何も要求しない都合のいい存在じゃない。
Bさんのこと愚痴る前に少しは自分で動いたら?」と
言ったら、ものすごく傷ついた顔をして、その日以来連絡がない。
別に悪いとは思ってないから謝る気はないんだけど
どうも私がAを傷つけたことになってるらしくA姉から
お伺いのメールがくるのが非常にウザい
733うへ:2008/08/05(火) 01:31:53 ID:syGnGHVC0
>>732

A姉からのが苦情じゃなくお伺いなら
まるっと言ってしまっていいんじゃないか?
734うへ:2008/08/05(火) 01:38:45 ID:smv1Byvh0
まあ善悪はともかくAが傷ついたと思ったのならそれは事実だしな
ただ傷つけたかったわけじゃなくて反省して欲しかったんだけどねえ
735うへ:2008/08/05(火) 03:07:34 ID:dZyzHpqo0
いつも約束を守ってくれない友人にうへ
待ち合わせに遅れる、悪いときはドタキャンする
やむを得ない事情がある場合も確かに多いんだけど
その度に軽く「えっへごめん\(^O^)/」な謝り方をしたり
「ほんとごめんね!みたいテレビもあってさ」とか余計なこと付け加えたり
謝られる度に精神力が削られて仕方ない
736うへ:2008/08/05(火) 03:13:15 ID:leq3NTVL0
>>732
733に同意。A姉が「うちのAにふじこっこ!」じゃないのならまるっと全部ぶちまけれ
あと分割してるならそう書いてくれたほうが分かりやすいんだぜ
737うへ:2008/08/05(火) 08:51:34 ID:suxkP9ItO
何で最近句読点使えない人ばかりなの?
738うへ:2008/08/05(火) 09:19:42 ID:2NZtrZ0d0
ちゃんと改行はされてるし
読みにくいわけじゃないから問題ないと思う。
739うへ:2008/08/05(火) 10:04:07 ID:qZkWC4VG0
友人Aと二人でカラオケに行った。
私のお気に入りのアニソン、ちょっと萌え系、気持ち
エリョカワイイ感じの歌を歌ったら、
目を見開いて驚愕した後に、
ものすごくイタイ子を見るような目で見られてどん引きされた。
商業BL、同人BL、BLCD、BLゲーム(かなり変態チックなものまで)
に美少女エロゲーを普通の顔してたしなんでる人に
なんでそんな顔してどん引きされないといけないんだよ!!!

あとAのエロの基準がわからない。
同じ腐である私がAのおすすめのゲームやらCDやらの話を聞いて
内心かなり引きまくるくらいなのに、マイカプ大手のそーいうシーン
込みの本(かなりソフトな)を見せたら、「きゃ!びっくりした!!」
とか言って本を伏せる。なんだよ。なんかこれじゃ私がまるきり変態じゃないか。
うへるぜまったくもう…
740うへ:2008/08/05(火) 10:27:30 ID:LqB+gT0bO
日記を真似てくる、というか対抗してくる友人にうへ('A`)

その日は私のテンションが高くて、サイトの日記に変な雄叫びを書き込んだら数日後同じ雄叫びをブログに載せる友人。
「○○(私)の文の書き方と私、相性良いよ」
と言われたが、はぁ、正直よく分からない。
口グセや文の書き方を真似られることが何度かあったので、イヤになって日記をあまり書かないようになった。
あと、真似られてるの自分だけじゃないから色んな人が混ざって変なキャラになってますよアナタ。
あと、人の絵見て「私皆と比べるとほんと下手…」と鬱々しだすから日記と絵日記分けて絵日記隠したのに何で見てるの。
しかも私がイラストアップする度にアナタもブログにアップしてくるのは何?

最初は自分の考えすぎと思ったけど、何度もやられると…。
741('A`):2008/08/05(火) 19:06:06 ID:oO05Pxhg0
>740 乙!!
自分にもそんな友人が…
自分が良く使う言葉や表現法を日記で見かけるようになった
おまけに会話している時もコチラが表現している(ネタ)言葉をさも自分が思いついた言葉です
みたいに他の友達にご披露してボキャブラリーが豊富な人と賛辞されていたりする

それを目の当たりにした時唖然として心の中で盛大に('A`)った

他にもまだ色々あるから盛大に('A`)る
742('A`):2008/08/05(火) 23:12:39 ID:SzWBS4ki0
>>740>>741
私にもそういう友達がいる。
相手の口調が自分の影響受けてるだなんて、自意識過剰wと思おうとした。
でも口調だけじゃない。ジャンル絡みで何か教えたり紹介したり何かあげたりした時に、
他の人だと○○さんに教えてもらったと名指しでサイトで紹介&お礼するのに、
私の場合だけある人に〜だったり、ネタの出所を書かなかったり、さも自分が見つけて考えた考察みたいに書く。
サイトでよりもプライベートの方で仲がいいけど、一応掲示板に書き込みしてるし、キリリク描いてもらったりもしている。
名前を出されてもかまわないのに、サイトでは故意に私の影響を隠したがっている。

多分、本人も自覚しているんだろう。もう、離れた方がいいのかもしれない。
743('A`):2008/08/06(水) 00:14:31 ID:Zd8hA0Fr0
>>740>>741>>742 乙です。
自分も全く同じ状況。
作品とかをパクられた訳じゃなく、ただの日記の文体だから
怒るわけにもいかなくて、ひたすらにうえへる…
740と同じく雄たけび、口癖、文末、考え、好きなもの…etc
書き出してみたら本当にストレスだ…。
もう、向こうの日記をいっさい読まないか、FOしかないな。
うへるわぁ…

744うへ:2008/08/06(水) 01:15:01 ID:ZFSRe9VOO
乙。

そういうやつのブログも見なきゃ良い話なんだがそうもいかないんだよな。
「Aって良いよねー」と言われて自分が「何それ?」と聞くと「昨日ブログに書いたじゃん!」とふじこられた事がある。
あの、見ない時もあるんだが…。

自分は友人に一応伏せてはあったが明らかに自分に当てた嫌味を書かれてうふ('A`)
メンタル面の弱い子だから仕方ないかもしれないが職場なんかでの鬱を毎日綴られるとちょっと読む気無くす。
が、また嫌味を言われてるのではとつい見てしまう…orz
745うへ:2008/08/06(水) 01:56:18 ID:m5DzhMlJ0
スマンがうふにフイタwwwww
746uhe:2008/08/06(水) 05:17:14 ID:T4WtHMJs0
小さくて可愛くてボインの女の子が好きと言ったら
「それってあたしそのものじゃない!やーねえもうウフッ」って返ってきたよ…

いやいや、それは二次限定だから!
つうかお前のその胸はボインじゃなくて単なる肉だニクー!
私だってあと二十キロ増えたらそれくらいあると思うから!
747うへ:2008/08/06(水) 06:58:13 ID:o9kZ9k/lO
一体本物のボインには何が詰まってるんだ…w
748うへ:2008/08/06(水) 07:03:51 ID:WSsN+J8D0
可愛いが入ってるのに自分のことと言える神経がすごいな
その書きかたじゃチビデブっぽいし
最近の痩せ信仰のせいで標準の子まで自分ポチャだと思い込む始末なのに
たまにすごいデブで自信満々の子がいてある意味羨ましいと思ってしまう
749うへ:2008/08/06(水) 07:16:00 ID:SCVHa0GE0
>>746
明るくてノリのいい友達じゃないか

「いやーん、私超可愛いー!」と言ってるヌーハーフのお姉さんにも通じる
愛しさを感じる
750うへ:2008/08/06(水) 07:30:31 ID:+s+//0cJ0
あれは商売でやってるから許せるんであって信号待ちの隣人がやったら殴られても仕方ない
751うへ:2008/08/06(水) 08:45:19 ID:XL/sSz5o0
>>746
相手は冗談のつもりで、本気でそう思ってるわけじゃないんじゃ?
まぁ微妙にKYっぽくって、うへるのもわかるけど。
752うへ:2008/08/06(水) 09:35:48 ID:xDmYcNQQ0
>>746
自分も相手は冗談のつもりで言ったようにしか思えないんだけど…
746が冗談通じない人なのか
相手がKYなのか微妙なところだが。
753うへ:2008/08/06(水) 11:11:27 ID:xJX1fBdn0
どっちもどっち
でいいんじゃね
754uhe:2008/08/06(水) 14:00:21 ID:LpAGtQlo0
>要望を察して何もかも提供してくれるけど
>見返りは何も要求しない都合のいい存在

私の友人Aもこんなだ
同じカプにはまって貴重な地元サークルということで
頻繁に隣接でイベント参加してたけど、私のことを
「私は相方と思ってるけど向こうは単なる隣接相手としか思ってないみたい」と
共通の友人に愚痴ってたらしい
でもAはやることなすこと自分の都合第一だからどうしても距離を置くしかなかった。
同じカプ厭離に参加するんだから一緒に上京しようと誘ってくるけど
Aが決めた予定を聞いてみたら
「朝一の新幹線で上京して帝都についたら友達と遊んで
その後は飲み会もあるからホテルに戻るのは夜中になる。
だから(私)は一人で好きに都内観光して先にホテルにチェックインして
適当に夕ご飯食べて先に寝といていいよ。
帰りもイベの後のアフターに呼ばれてるから撤収済んだら一度解散して
夜に東京駅で合流しよう。
帰りの便は8時。それなら在来線の最終に間に合うから」
二人とも新幹線の降車駅は同じだけど、Aはそこから在来線に乗り換えて数駅。
だから遅い便でもいいんだろうけど、私は電車で片道一時間以上かかるところに
住んでいるのでAの希望する時間の便だと家に帰る便がなくなる。
「お互い時間の都合が会わないから別に行こう」というと
「こういう時って普通一緒に行くもんじゃないの?」と不機嫌に

Aとしては私に絶大な信頼を寄せて欲しかったみたいだけど
自分の都合を「〜〜してあげようか?」と押し付けてくる人と
深い付き合いをするのは無理でジャンル移動と同時に縁も切れた
755友('A`):2008/08/06(水) 14:09:05 ID:+AAZyqQj0
でも>>746の('A`)はわかるな。
友達にマイ最萌キャラを美麗な絵柄(例えるならばオバータレベル)で見てみたいと言ったら、
私が描いてあげるw言われて('A`)ったもん。
誰もあんたなんかに描いて欲しいなんて言ってないのに、この自信満々はなんなんだでまず('A`)。
本当にへったくそな絵柄で描いてきやがってうれしいでしょ無理矢理誉めろオーラ全開でさらに('A`)。
756うへ:2008/08/06(水) 14:28:55 ID:G6Vx9Mua0
>>754
乙。
そいつ酷いな。
同じカプをやってて隣接で取ってるのに
同じカプ厭利に誘ておいて移動とホテル以外は完全別行動で
アフターにも誘わないで勝手にホテルにチェックインして一人で
ご飯食べて寝ろとか、自分勝手の限度を超えてる気がする。
そのAはあなたのことを相方と思ってるんでもなんでもなくて
単に自分の都合のいいように利用できる相手としか思ってないよ
そのことを共通の知人に話してみたらどっちの言い分がおかしいか
誰でも分かると思う・・・
つか行き帰りもほとんど完全別行動なのになんで「一緒」とか言うんだろう
バカか?そいつ。
757うへ:2008/08/06(水) 15:20:50 ID:3xpau74B0
ちょっぴり似て非なる友ウヘ

近所に住んでいる同人友がいる。
ジャンル違いで打ち上げ等も別なのでホテルは別だけど、
ミケの飛行機は私が一緒に取ってた。

私は東京に姉夫婦がいるんだけど、赤ちゃんもいるし
同人イベント的にはあまり交通の便が良くないので
普段はオタクイベント時は寄らない。

だけど、今年はお盆休みが一日長かった+姉夫婦が都合で帰省しないので
姉宅へ寄ることにして、その旨友人に伝えると
「私はどうすりゃいいのよ」と言われた。

どうすりゃいいのよって、あなた自ジャンルオンリーの時は自分で飛行機手配してるじゃない…。
758うへ:2008/08/06(水) 15:50:48 ID:m5DzhMlJ0
>>754
>私は電車で片道一時間以上かかるところに
>住んでいるのでAの希望する時間の便だと家に帰る便がなくなる。

これ言ったらAは何て言ったの?それでも自分の主張を変えなかったの?
私は友人の希望便だと自分の乗り換えまで3時間ほど待つハメに…ということがあったけど
暗に待ってくれということを言われて('A`) った。
結局別行動にさせたけど。
759うへ:2008/08/06(水) 17:23:57 ID:5K7oJlVh0
>754
乙・・
そこまで別々なのに一緒にとかいうのは
旅割パックとかのためじゃないか?ああいうの2名様からが多いからな
760うへ:2008/08/06(水) 18:37:13 ID:lyZFPb5+0
>>759に同意
旅割利用&一人旅が寂しい(格好悪い?)からの、人数合わせに使われてただけの気が
新幹線の道中、一方的にトークを聞かされるor寝てしまって会話がないならガチ
「こういう時って普通一緒に行くもんじゃないの?」→「一緒に行くなら普通、互いに予定揃えるもんじゃないの?」だよね

自分のプチ吐き出し
帝都にちょっと距離のある友人が、某企業イベントに参加したいと言い出し、整理券取得を頼まれた(店頭配布のみ)
ちょっと苦労してなんとかゲットした。報告したら、一人で行くのは寂しいから一緒に行こうと言われた
自分は大ファンてわけじゃないし、三毛準備中だから遠慮したけど、他に都合が合う人がいないとのこと
「整理券取得の礼も兼ねて、夕食奢るから!!」と懇願されて、付き合うことになった
が、当日。終わってから「次の回にも行く」と言い出した(2部制だった)
「…は?」と聞き返すと「三串で整理券譲ってもらった☆」もちろん本人の分一枚だけ
仕方なく自分は街を徘徊、本屋やら喫茶店やらで時間を潰したけど、なかなか戻って来ない
おもむろに「メールの返信がない」と半ギレ電話がきたり(向こうの端末の受信トラブルだった)したのち、
なんとか合流できたのが、向こうが出立する40分前
あまりに遅すぎたので、何してたのか聞いたら「友達に会っちゃって」「はしゃぎすぎて気持ち悪くなって、ソファの所で休憩してた」
そして「時間なくて、あんまお腹すいてないから、軽くお茶でいいかな」
自分は今まで散々お茶して待ってて、腹減ってるんですけどね('A`)
充実した顔で帰って行った彼女が、ハタチそこそこだったら「もう☆」くらいで許せたかもな
その親世代ってところが('A`)
761うへ:2008/08/06(水) 21:04:51 ID:wr1MREX80
プチうへ吐き出させてください。

前ジャンルの時から地元同士ということがあってオフで会うようになったA。(一つ年上)
多少好きな傾向に違いはあれど、楽しくやっていた。
現ジャンルが二人とも同じということでカプ厭利で合同サークルで出ることに。
厭利自体は神サクルに挨拶したり友達に会えたりでとても楽しかったのだが、その後起こったことに('A`)
サクル買い物時間に私が出かけることになり、「(私)に買い物は任せた、頑張って!」と言われたので
頑張って買い物に奔走した。(この時点で結構な量を買っていた)
一般の入場が始まり、スケブを頼まれたAは売り子することが出来ず、結局その日ほとんどの時間を私が売り子した。
そこまでは合同本をAにかなり頼っていたお礼も兼ねて良いかと思っていたのだが。
厭利が終盤に差し掛かり人の波も引いた頃、まだスケブを描いてるAに「残ってるサクル見て本買ってきて」
と言われ、幾つかの本を買ってきた。既に二人分の本で凄い重さにw

そこからが('A`)の始まりだった。
帰りの道中は「カートが重い」、ホテルに着いてからは「○○さん(Aの神)の本だけで充分」
「買い杉」「もう読む気しない」、翌日の車中で再び重い連呼。
それでも厭利後の日記で「あんなに本を買えたのは(私)さんのおかげ☆サンクス☆」的なことを
書いていたから、まーあれは疲れてたからだったのか、と自己完結していた。
それから数日後、夕飯を食べようということで会ったとき。

「正直帰ってから他の本ほとんど読んでないw売ろうかなバロスwww」

等々、またしても先日の愚痴の繰り返し。
だったら最初から予算決めるなり欲しいサクルの本だけリストアップして寄越してくれ……。
一時期撤退したそのジャンルに只今出戻り中だが、そのサイトへ復活の報告はしていない。
せめてもうちょっと、言う前に考えてくれたら良かったのに('A`)('A`)('A`)
762うへ:2008/08/07(木) 02:14:44 ID:/0mmbUDPO
プチうへ
学生時代から仲の良かったA
久しぶりに同じジャンルにハマって合同誌を出そうかという流れになった
Aは主に同人で食べててスケジュールを聞くと結構忙しそうだったので
「無理して出す事ないし忙しいならまた次の機会にしよう」と言ったんだけど、大丈夫だというので進める事に
でも段々Aのアバウトさにうへが溜まってきた
ページノルマも総ページ数も最初に決めたはずなのに〆切直前になって「何枚描けるか判らない」と言い出したり
「表紙〆切は明後日だからカラーを明日までに私の家に送って」と言うので(加工をAがするため)
徹夜で仕上げて送ったのに一週間以上経っても表紙が入稿される事はなく…
「〆切過ぎたから別の印刷所にしたよ。印刷代上がるけどいいよね☆」って
最初に言ってた〆切なら10%オフだったのに…orz
Aは大手だから本出せば売れるけど「同人は手を抜いても売れるから楽」とか言わないでくれ
価値観やサークル規模はとても大切なんだと思い知らされました
763うへ:2008/08/07(木) 11:22:31 ID:B3Iuy9Lc0
>762
>価値観やサークル規模

あるあるwほぼ専業同人でちょこっとフリーターも、みたいな知り合いが
今月ピンチ!やっぱ先週本出しとけばよかったみたいなこと日記に上げてて、
そりゃ出せば利益出るだろうけど、そんなこと書くなよ・・と、うへったことがある。
専業さんなら本出す=利益は当たり前なんだろうけどな。
764うへ:2008/08/07(木) 21:33:31 ID:LgP3wmbL0
大学の友達にうへ

大学入った時からなんとなしに気があった上にお互いオタだと判明したのでいまや親同士も仲良しなA。
でもどうにも誘い受けなところがある…。

よくイベントに行ったりすると「私は絵へただから〜レベル低いから〜」と言うので私が「そんな事ないよ」と言うと
「もういいんだどうせ下手だから」と聞く耳もたず。
自分の中で結論でてるならもう自分下げの話を持ち出さないでくれないかな…
テンプレ通り「そんな事ないよ〜私Aの絵好きだよ尊敬してるよ」て言うのもう疲れた。
先日「ねーみてこれどう思う?」て言われてみせられたサイトの絵がAの絵に画風が似ていた。
ちょっと嫌な予感がよぎったので「まあ可愛い絵だよね。好きだよ」て
Aに似てるという事は避けて言ったら案の定「私の絵に似てるよねwwwww」と言われた。
やっぱそうくるよね。
「うん。Aの絵に似てるね、好きでマネしちゃったのかもね」と言うと
「私の絵なんかマネしなくてもいいのにねwwwどうしてよりによってw」と言われうへ…
「好きな画風だからマネしたんだと思うよ」と何度言っても
「ほんと私の絵をまねする気持ちがわかんないな〜wwwでもいろんな人に
言われちゃってwwww」というA。
「Aの絵が魅力的だからまねしちゃったんだね」と言うしかない私。
そして「でもAの絵なんかマネする価値が〜下手だからorzorz」
といつもの誘い受けトークへ。
私涙目。また何言っても聞いてくれない。

絵の話以外はすごいいい子で気が合うだけにそこだけほんとどうにかならない
かな、と悩んでいる。
誘い受けとまで言うと言い過ぎなのかもしれないが毎回毎回卑下のフォローは疲れるんだ…しかもこっちの意見聞いてくれないし。
そして何より人の卑下が嫌いなんだ…
絵には人それぞれの魅力があるから下とか上とかあんまないと思ってるんだ…

今度その話題になったら関係性が悪くなってもはっきり言ってしまおうかなと
思っている。
学校が一緒だからちょっと気まずくなるかもしれないけど…。
765うへ:2008/08/07(木) 21:54:14 ID:vcJv0qb70
過剰な卑下の誘い受けほどうざいものはないな・・
766うへ:2008/08/07(木) 22:01:48 ID:gGdHtMvP0
もーまた始まったよ〜HAHAHA!って言って軽く流せばいいんじゃん?
人並みの恥を持ち合わせていればそれで気付いて反省するし
周りの人間も内心うんざりしてるだろうから>>764ヒドスな話にはならないよ
相手がそれでファビョりはじめたら真剣に話し合ってみれば
767うへ:2008/08/07(木) 22:11:09 ID:E8qUOQVe0
>764
期待と逆のことを言うのは?
「ねーみてこれどう思う?」
→「Aに似てるね〜。もしかして、Aの師匠?」とか

まともに相手することないよ。
768やめ:2008/08/07(木) 22:38:47 ID:MwYA7RgE0
遅レスだけど
>>744の「「昨日ブログに書いたじゃん!」とふじこられた事がある」を読んで思い出した。
ちょっと前、友達から「合同誌の件どうする?」と携帯メールが来て
いつ話したっけ?何のこと?と思ってそのまま返したら
「昨日ブログに書いたじゃん!なんで読んでないの?!」
と怒られた事があるよ('A`)
なんでそんなに日参してると思ってるのか('A`)
仕事がしんどかった日はネットに繋がず寝るという事も想定してホスィ('A`)

テンション上がりすぎてて気付いてないのかな、ないんだよな('A`)
769('A`):2008/08/07(木) 23:56:49 ID:uGcB3ISb0
便乗して>>768で思い出した友('A`)

自分が出した本の内容を全てスミズミまで、まわりが知ってて当たり前と思ってる友人A。
現ジャンルの本ならまだしも、みんなが知らない前ジャンルで出した時の本に書いたトーク内容まで、知ってて当然のように話すから、意味不明でみんな?
長い昔話と意味説明が始まる。次に会う時までにその、昔作った本を送ってくる。
予習して行かないとダメみたいだw

ネットデビューして日記でも書き始めたら、768友以上にうっとおしくなるだろうなあ。
770うへ:2008/08/08(金) 00:40:11 ID:U7NHMkMU0
フェイク済み

私は同人友はあまりいないが、友人Aはいろんなイベントにいろんな人と参加してる。
先日のイベントにAと二人で行ったんだが、Aの友人もそのイベントに来てたらしくちょこちょこメールしたり携帯をいじっていた。
イベント終わりでいつものようにご飯屋に行ったんだけど、その間もメールしたり電話を気にしたりしててウヘァと思ってたんだけど、我慢してた。
その時Aに電話が入り、Aの友人(私とは全く面識がなくジャンルも若干違う。Aはそのジャンルも好き)二人が近くまで来てるとの事。
Aは迷わず「今OOにいるよー」と私に断りもなく呼んだ。
私は人見知りで知らない人数人の中にいるとあまり喋れない。
でもそれを抜きにしても、ジャンルの違う知らない人二人なんだから私には話題がない。
どうせAと3人で盛り上がるだけで私は蚊帳の外になるだけだと、帰る事にした。
こういうのが今までに何度かあり、しかもAはその友人も私もお互いに紹介もしてくれない。
勝手にそっちで盛り上がるだけなんだ。

というか私と遊んでるのに他の人を気にして呼んで・・・って、私といてもつまらないのか?とか思ってしまうよ。
それともAからしたら「人見知りして帰る(私)ウヘァ」とか思ってるのかな。

この場合どっちがウヘァだろうか。
その時は互いの価値観の違いなだけだと思ったけど、思い返すと悶々する。
771うへ:2008/08/08(金) 00:44:50 ID:quCJXjNs0
社交的なAと人見知りな>770では
ウヘッつうか単に合わないんだろう。
772うへ:2008/08/08(金) 00:48:11 ID:qnWZL0Qh0
価値観の問題とは違うんじゃないの?
一緒にいる相手に確認も取らず共通の友達でもない人を呼んで
紹介もなしに盛り上がるとか頭おかしすぎるし
携帯いじりまくりなのも失礼だよ

私といるとつまらないのか?と思ってしまう、じゃなくて
ハッキリなめられてるから怒っていいところだよ
773うへ:2008/08/08(金) 01:12:33 ID:Q/WZe/Ca0
>770
顔が広くて友達が多いアテクシアピールじゃないかな
つまらないんじゃなく、別の世界を持ってる姿を見せたいとか自慢したいんじゃないかと思う。
770が帰ったとなると反省して次からおさえるのが普通の神経なんだけど
その様子だと軽んじられてるか驚異的な無神経のよう。
次は帰るときに「他の人が来るなら私帰るわ」と強めにズッパリ言ってみては。

>>764
あーーーわかるー
神と個人的なつきあいを持てるようになった私の友達も
「ピュア路線の神にダークシリアス描きの私が友達になっていいのかな!?」
「でも神さん、あんたのセンス好きだって言ってくれたんでしょ?」
「そうだけど、神の友達もピュア系ばかりだから心配だよー」
以下何度か「私なんかが」「でもあちらはおkしてくれたんでしょ」の応酬が続いた
自信ないんなら辞退すれば?と言いそうになった。
774うへ:2008/08/08(金) 01:19:25 ID:NxR44TAT0
>>770
友達いっぱいの人って、結構そんな感じの多いと思うよ
770も沢山の友達の中の一人なんだろ
775うへ:2008/08/08(金) 01:50:36 ID:KvKzsnhy0
>>774
同意。
どっちがウヘとかでなく付き合い方の差じゃないかな。
オタにありがちな、恋人みたいに自分だけを最優先して欲しいってタイプの人は
同じウェット系の人とでないと上手く行かないと思う。
そのうちAから面倒くさい人認定されるかもよ。

私の知り合いもそうなんだけど、友人知人が多くて付き合いが広い人って
自分が同じように放置されても気にしないタイプが多いよ。
別にいつでも顔合わせられるしって感じで、そこまで「一緒にいること」に重きを置いてないみたい。
776うへ770:2008/08/08(金) 03:01:53 ID:U7NHMkMU0
レストンです。
ただの価値観の違いなだけだと思ってそこまで深く考えた事はなかったけど、
帰ったのは初めてだったんで(読み返したら今までも帰ってたみたいに書かれてたごめんなさい。
帰った時も険悪な感じじゃなくて「ジャンル違うし人見知りだしなら帰るよーバイバイ」って円満な感じ)
極度の人見知りって思われたぽいからこれからは呼ぶような事はしないと思う。

そういえば私は>>775の言うように、互いを優先し合える友人を探してる状態だなあ
オタにありがちなのか・・・!
Aに対して以前ちょっとそういう気もあったけど、誰に対してもフランクで友人がいっぱいいると分かったので、
用事がない時は結構お互い放置ぎみ。
というかなめられてるとか自慢とかじゃなくAは深く考えてないんだと思う。
逆の立場だったら私が呼ばれてたかもしれない。
「友人の友人は当然友人でしょ!」みたいなタイプなんだろうな。

吐き出させてくれてありがとう。スッキリしたよ。
777うへ:2008/08/08(金) 03:17:58 ID:0x4WMwdF0
しかし知らない人同士を同じ場所に読んでおいて紹介もしないって
最低限の礼儀を知らない人みたいだな。
ウェットな付き合いじゃなくても社交的なら尚更普通は
「友達の○○さんです」と名前くらいは紹介しないか?
紹介もされず名前も知らない同士で勝手に飯を食って自分だけ
友人たちと勝手に話してるって配慮がなさすぎると思うよ
サラッとその場でだけ名前だけ紹介したって何も損することなんかないだろうに
そのAもなんか不自然だな
二人でいる相手に何の断りもなく勝手にメールして勝手に電話して
友達呼ぶって礼儀が無さ過ぎだと思う
なぜ「これから友達呼ぶけどいい?」と一言ことわることが出来ないんだろうか
ウェットな付き合いなんか求めてなくても単にそのAは礼儀知らずだから
自分もそういうことをされたら「この人何なんだろう」って疑問に思いはじめると思う
778うへ:2008/08/08(金) 05:58:00 ID:2YlazBgx0
Aと同じタイプが周りにいるんだが、
「友達の友達は皆友達=だから仲良くできるよね」じゃなくて
自分が楽しい環境を作りたいだけなんだと思うよ。
面子を揃えて、貴女が楽しめる環境にしたいなら勝手に話しかけて
どうぞ仲良くしたらいいよ。って心理なんだと主。

自分の場合のAも同ジャンルの3人で一緒にアフターをしてたのに
後で聞いたら会場で仲良くなった数人から電話がかかってきて
勝手に店に呼んでしまい激しくうへぁ。
かすりもしないジャンルの子に話を合わせる事も出来ないし
正直面倒くさかったので初めから一緒にいたBと一緒に帰ったよ。
「なんで返っちゃうのん?皆いて楽しいのに」ってゴネられたけど、
店を出てBと二人で自ジャンルアフターの続きができて良かったw

Bとは前以上に仲良くなったが、Aはこういう人なんだと分かって
Aと二人きりでは会わなくなったよ。
779うへ:2008/08/08(金) 08:33:44 ID:IgUcxSV50
八方美人も意図的にやる人は敬遠したくなるからなあ
780うへ:2008/08/08(金) 09:08:49 ID:B7eiyLxeO
2人サークルの相方Aにうへ。

私が数年前まで某印刷所の社員だったので、合同誌はもとよりAの個人誌も私の名義で刷っていた。
Aは「知ってる人がいる印刷所の方がやりやすいし安心できるじゃん?」と言うが明らかに社割目当て。
何で自分が死ぬほど働いて作り上げた信用の上にある厚意をお前にお裾分けせにゃならんのじゃ。
お前が締め切り破る度に印刷所に平謝りするのは誰だと思ってる。
金銭トラブルとかはなかったけど、やはり向こうの個人誌を私の名義で刷るのはおかしいだろと思い、
「またあんたの名義でいいよね?」と言われたのを断ったら嫌みな口調で、
「あんたが嫌ならいいよ。何となくきいてみただけだし」
いや、明らかに断定口調だったぞ。
「じゃあそういうことなら印刷費も貸してあげられなくなるね。あんたお金ないのに大丈夫?」
余計なお世話だ。
つーか印刷費借りたって言っても、合同誌をオールカラーで作りたいとか言い出したのをお金ないから無理って断ったのに、
「私が立て替えるから作ろうよ!」ってしつこくゴリ押ししてきたたから仕方なく応じただけだし。
普段から色々もにょってたが、やんわり言えばはぐらかして自己正当化するし、
かと言ってはっきり言えばふじこる。
私に結婚が決まってからは「あんたって昔から男がいる時は異様に強気だよね。どうせ後から謝ってくるんだから余計なこと言わなければいいのに」
昔は色々世話になったから私を下に見ているのは仕方がないが、
男がどうとか関係なくお前がおかしいんだよとか言っても聞く耳持たない。
何が何でも自分が正しくないと気が済まないらしい。
今まで幾度となくCOもFOも試みたが、自分が甘かったり向こうがファビョったりして失敗。
結婚を機にオフ活動を縮小するので今度こそFOしたいが、
書店事務もサイト更新も私がやっているので慎重に手立てを考え中。
「だめ」「無理」が通じない。私の考えを自分の考えに染めなきゃ気が済まない。人生観も合わない。唯一合うのは萌え傾向だけ。
友達いないわけでもないのに何でこんなに私に粘着してくるのか…ほんとめんどくさい。
781うへ:2008/08/08(金) 09:08:59 ID:zNQ6DYmm0
なんていうか、付き合いが広い人には二種類居ると思う
本当にさっぱりしてて、>>775の「自分が放置されても気にしないタイプ」と、
>>778の「自分が楽しい環境を作りたいだけ」と。

後者は、同人に限らず時々出くわすけど、結構無自覚に自己中な人が多いよ。
良くも悪くも【自分と周辺】という視点でしか物事を考えられない。
最初から居る人に断りもせず、途中からどんどん人を呼ばれると
失礼だと感じる人もいるってことが全く想像出来ないみたい。

昔のジャンル友Xも、向こうから遊びのお誘いメールが来て
メールでは、他に何人も来るとは一言も言ってなかったのに
実際行ってみたら、Xの友人数人が一緒だったことがある。
私にとっては初対面の人ばかり…人見知りしないほうだから、まあ話せたけど
内心「おいおい、それならそうと最初に一言あってしかるべきなんじゃ…」と思ったw

Xは凄く人懐こい、天然甘えっ子で楽しいタイプだったけど
ある時、気分を害した別の友人Yから諫められて、しょんぼりしてた。
「Yちゃんと約束してたんだけど、他の人もあとから誘ったのを
当日まで言わずにいたら、怒られた…」
だって。ああ子供なんだなーと思ったよ。
782うへ:2008/08/08(金) 09:09:38 ID:IhX0SUpG0
>>770
乙。
それは社交性がどうとか価値観の違い以前の問題だよ。
明らかにAが礼儀知らずだし、770に落ち度はない。
ジャンルが違う初対面の友人を紹介もナシってのがそもそもありえん。
783うへ:2008/08/08(金) 11:00:05 ID:yK8Ug4VSO
>>770
私も八方美人でワイワイ好きな方だけど、
・友達といる時に携帯いじりまくり気にしまくり
・了解を得ないで人を呼ぶ
・呼んでおいて紹介しない。しかも会話は蚊帳の外
はいくらなんでも失礼だと思う。
用事がない時には放置気味でも、その時は一緒にいるんだから、と思うけど。


これだけじゃなんなので、自分のプチ友うへ。

仕事忙しい中がんばってハラシマってた友A。
温泉な癖に仕事は暇な私は、ちょこちょこ応援メール送ったり、
2。3回メシスタントやったりした。
先日Aから入稿したとメールがきた。

「間に合ってよかった!私が新刊落としたら、(私)は夏コミこないでしょ?」

いや、確かにAの新刊なかったら寂しいけど、ミケには行きますよ。
と、ちょっとうへった。
でも、そんな自信に満ち満ちなAの作品が好きだから、いいや。
784うへ:2008/08/08(金) 11:30:20 ID:0EAsBKFs0
>>780
そのA、本当に面倒くさい相手だな。
780に書店事務、サイト更新、印刷関係のあれこれ
なんでもやってもらえるから粘着してるんだと思うよ。
無事に縁が切れるといいな。
785うへ:2008/08/08(金) 12:22:54 ID:XD5JpGWBO
>>770
乙。それ失礼過ぎだ、社会不適合者の域だよ
786うへ(1):2008/08/08(金) 17:22:25 ID:8qpl+RjC0
帝都住まいの友人Aは、地方住まいのBさんのサークル売り子をしていた
地方に越して滅多に帝都に来れなくなったBさんが
「誰か私の代わりにスペ運営してくれる人いない?」と探していたときに
Aが自分から名乗り出て売り子を始めた
なのでAは基本的に帝都都市には毎回参加してるんだけど、ある日突然ブログに
「どうしよう。○○厭離と都市が同じ日なの忘れて売り子引き受けちゃった。
都市で売り子するけど○○厭離行きたかったな」と書いている。
○○はAが最近ハマったジャンルで、その厭離にもかなり前から
「行って買い物しまくる!」と張り切っていたし
その日記を書く数日前に私が
「その日は都市もあるけどBさんの売り子しなくてもいいの?」と聞いた時は
「大丈夫」ときっぱり答えていた。
なのに今更何いってんの?と不思議に思ったんだけど、翌日も
「ほんの30分でもいいから○○厭離行きたかったな…」と
誘い受け全開の日記が投下されているから、妙に思って電話で
「都市の売り子しなくて大丈夫って言ってたのにあの日記はどういうこと?」と聞くと
Bさんから都市の売り子ができるかどうか確認をする電話が来た時に
『Bさんの高圧的な雰囲気に厭離に行きたいなんて言い出せず』引き受け
でもやっぱり厭離に行きたいからあの日記を書いた、と言う
私はびっくりして
「最初から断るのと日記で後出し誘い受けじゃ後者の方が何倍も失礼だよ
正直に話してきちんと謝った方がいい」と言ったんだけど
デモデモダッテな言い訳ばかり並べたてる
787うへ(2):2008/08/08(金) 17:23:31 ID:8qpl+RjC0
数日後、Bさんのサイトを見ると「今度の都市は参加中止になりました」と
書かれていたけど、その理由には一切触れていなかった
そしてAはミクで「○○厭離楽しみ!」とはしゃいでいるので
きちんと話し合って解決がついたんだろうと思ってたけど、しばらくするとまた
「Bさんが『今後のイベント参加は未定』とサイトに告知を出した
あれは私に対するあてつけだ」と言い出す
あの時きちんと話し合ったんじゃないの?と聞くとまたウジウジと
やりとりはメールで感情が見えない、こっちは誠心誠意謝ったけど
Bさんは怒るばかりで素っ気無く突き放されて…と被害者語り

でも、あの誘い受け日記を見る限りAにも問題はありそうだから
私とその場にいた共通の友人Cは変に思って
「一体どんなメール送ったの?見せてみなよ」と言うと
「携帯メールはプライバシーだから見せられない」
でも、そんなに『誠心誠意謝罪した』と断言できるメールなら
見られても困ることないんじゃないの?と突っ込むと
しぶしぶ見せてくれたんだけど
その内容は日記と同じ後出し誘い受け


以下、メールの文面の抜粋だけど
Bさんから「売り子できる?」と確認されてOK出した翌日に
A:どうしよう…○○厭離と都市が同じ日だって忘れてた…
(※初っ端から嘘ついてる)
引き受けたからには都市に行くけど…行きたかったな○○厭離…
Bさん:まだ申込書出してないから今回は参加しないでおこうか?
A:いや…仕事だから引き受けた以上はちゃんとやりますよ…
788うへ(3):2008/08/08(金) 17:26:09 ID:8qpl+RjC0
その翌日
A:どうしよう…やっぱり○○厭離に行きたい感じ…
私が○○厭離から戻ってくるまでの間だけ留守番してくれる人が
誰かいれば問題はなくなるんですけど…
Bさん:もう結構です。都市には申し込みません。

Aのあまりの自己中っぷりに私達まで('A`)となったけど
最後に見たA曰く「誠心誠意謝った」メールというのがまたすごい

件名:ありがとう
本文:どんなひどい事言われても耐えます。
(10行くらい空白)
…ありがとう

こんな失礼なメールのどこが「誠心誠意」なんだよ('A`)
そもそも最初にBさんが「申し込みやめようか?」と言ってくれた時点で
承諾すれば後腐れなく済んだ話をgdgdにしたのはA自身だし
今からでも遅くないからきちんとBさんに電話で謝って
お詫びの品の一つでも贈った方がいいよ、とCと二人で説得したんだけど
「最近PC買い換えてお金がない」と言って結局お詫びも何もせず
そのまま自然とBさんとの付き合いも途絶えたらしい

それから時は経ち、現在Bさんは新しいジャンルでかなりの大手になって
今ではAが長年神とあがめる大手と仲良し。
その神とお近づきになりたいのか
大イベント前にはBさんに「売り子しますよ」とメールをするけど
一度も返事が来た試しはない、としょんぼりしていて
自分があれだけのことしといてよくもメールなんて出せるな、と
友人一同('A`)が止まらない
789うへ:2008/08/08(金) 18:11:25 ID:HVf29hXq0
>>788
Aざまあwww


とか思ったけど、上手く断れないでずるずるグダグダになるのは
ここの報告者にも多いんだよな。
790うへ:2008/08/08(金) 18:16:46 ID:J6kjCLBA0
>(10行くらい空白)
>…ありがとう

nice boat.噴いた
791うへ:2008/08/08(金) 18:26:14 ID:lqrsUsZb0
>>788
厨ざまぁなんだがそれよりも788達がうへで済ませていることのほうが不思議だ。
792うへ:2008/08/08(金) 18:51:29 ID:twFTnBwL0
この時期になると何となく思い出してしまうので、
一度吐き出させて下さい。

数年前の夏コミの際、同人を知っている元同僚が一度来てみたいと言うので、
まだ、まんレポとかを完全に見る前にカタログを貸したのですが、当日になっても
一向に返却する雰囲気が無い。
大丈夫だと思うけど、一応何時返してくれるか聞こうかな、と思ったところで
彼女の鞄から出てきた物体を見てしまい、一瞬空いた口が塞がりませんでした。
彼女の手には、そのまま破いて必要な部分だけを切り取った無残な状態の
元カタログが…。
「カタログ自体はどうしたの?」と聞けば
「え?要らないと思ったから、もうゴミに出しちゃったよ」
貸したのであって、あげたのではないと本気で思うのと…カタログ安くないのに
と切なくなった事件でした。

今でも普通に付き合いはありますが、貸し借りだけは絶対にしないように
しています。
793うへ:2008/08/08(金) 18:55:26 ID:qnWZL0Qh0
>>792
なんでその時言わなかったの?
794うへ:2008/08/08(金) 19:00:24 ID:twFTnBwL0
>>793
勿論、その時に本人にはハッキリと言うべきことは言って怒ったし、一応
その後謝罪の言葉も頂いたので。だから今も付き合いはあるけど、
やっぱり「ああ、そういうこと平気で出来る人なんだ」
と思ったら、自然とある程度の距離は置くようになりました。

書き方が悪いせいで、後出しになってしまってすみません。
795うへ:2008/08/08(金) 20:56:02 ID:S84szM1F0
コピーで合同誌を出そうと言っている友人が自分で仕事バンバン入れているに
「原稿きついvv」
とか言ってきて地味にウヘァと思った。
夜と昼で別の仕事しているらしいのだが、昼の仕事は仕事というより趣味……。
それは申し訳ないけど少し削って欲しいと思うのはわがままなんだろうか。
冬コミのときも似たようなことされて、原稿のデータが送られてきたのは夏コミに向かう前日で
その後編集作業とか印刷とか凄い苦労して
「夏の時は余裕もって原稿仕上げるから!」
とか言っていたのに……。なんかちょっとガックリきた。

原稿以外のことでも、去年働きすぎて倒れたりしていて
「気をつけてね」
と毎回釘を刺しても「心配してくれてうれしいvv」と言う癖に、全く行動に反映されない。
もうなんなんだろう。
利き腕の故障も相まってなんだか原稿のモチベーションががっつり削られた。
796うへ:2008/08/08(金) 23:37:34 ID:zBGTCBBwO
プチですまんが吐き出し。
相方Aに対して('A`)がたまる。

私とAは同い年。去年三十路に突入した。
私ももう若くないのは認める。
だが所構わず私の事を「おばちゃん」と呼ぶな。
先日もイベント会場で、本を買ってくれたお客さんと話していると、横でAに
「おばちゃん、お釣り取ってよ!!」
とデカい声で言われて激しく('A`)
本人は面白い事を言っているつもりらしく、注意してもヘラヘラ笑って済ます。

自分の事を「Aちゃん」と名前+ちゃん付けで呼ぶのも、年齢的にそろそろどうかと思う。
おまけにシモ話好き。
設営作業で忙しくてバタバタしてる時に
「Aちゃん、今日もここに来る前に彼氏とエッチしちゃったvv」
なんてデカい声で言われた時は、ダン箱の角で殴ってやろうかと本気で思った。


最近、「何でこいつとサークル組んでるんだろう」と思う機会が増えてきた。
今はまだウヘァで済んでるけど、その内友やめに移行しそうだ…。
797ウヘ:2008/08/08(金) 23:43:07 ID:kibHWRBj0
>>796
うへ…同じ年くらいで
他人は「おばちゃん」で自分は「Aちゃん」か。
それはキツいな。
所で、
>>796のAちゃんもそうなんだが、
ここで挙げられるウヘ友ってもしかしたら
ハンムラビ法典よろしく目には目を〜で
厨返しをしたら己の過ちに気がついてくれるんじゃないだろうか…
もしかしたら…
798うへ:2008/08/08(金) 23:45:25 ID:QXbw6xtJ0
自分だったら「おばあちゃん、大きい声出さないでも聞こえてるよw」て返しそう
799うへ:2008/08/08(金) 23:46:47 ID:lqrsUsZb0
>>796
さっくり「Aちゃんとかw30にもなっておばちゃんが自分をちゃん付けは痛いよーwwwww(pgr」でおk
800うへ:2008/08/09(土) 03:30:42 ID:cN/+7alw0
>>974
おつ。
>やっぱり「ああ、そういうこと平気で出来る人なんだ」
>と思ったら、自然とある程度の距離は置くようになりました。
わかるなーそれ。

「あ、この人と自分は常識のボーダーラインが全く違うんだ」と悟る時がある。
例えば電車の中で大声で萌えトークするとか、写メ禁止の場所で写メ撮ったりとか、
二人で遊んでるのに断りもなく電話に出るとか、些細な事だったりするけど、
注意しても「え、別にそれくらいよくない?」と返ってくる。
最低限の常識のラインがずれてるから、何言っても理解しないんだよねえ。
それを感じたら私も自然と距離置くようになるな。
801うへ:2008/08/09(土) 06:07:52 ID:nxoTXwfz0
>二人で遊んでるのに断りもなく電話に出るとか
802うへ:2008/08/09(土) 07:13:13 ID:CEB4nI5F0
一言言うのはマナー
803うへ:2008/08/09(土) 09:34:24 ID:L4plIWXz0
人の描いたイラストとか漫画には、上から目線でさんざん
ダメだし(ここはもっとこうした方がいいとか、このキャラはこんなこと言わないとか)
してくるくせに、自分で描いたものにはダメだしされると凹むんでダメだし禁止というA。
基本私はどっちかと言えばダメだし言う方でなく、自分の萌えたところを
感想述べる方なんでダメだし禁止なのは別にいいんだけど、
自分がいやだと思うことを人にすんな!と思う。
更にダメだしは禁止だけど、そんで感想はもとめてくるん。
でもAが望むような感想じゃなかったら、「ここは?ここはどうだった?ここ一番
がんばったんだよwww」としつこく聞いてくる。

ああー、うん。すごいね。がんばったね。それしか言えない。
804ウへ:2008/08/09(土) 10:40:30 ID:dMHaij620
友人Aに対して、最近('A`) なことが増えてきた
例えば「○○の新刊でたんだよー」というと、
「そうなの?でも友達Bがまだ出てないって言ってたから違うんじゃない?」と応える
「あのゲームの続編の情報解禁になってた!楽しみだねー」といえば、
「え、友達Cもそのゲーム好きだけど何もいってなかったけどなー」
と端からpgrモードで、私の情報を絶対に信用しないw 
嘘言ったことは一度もないのに。
なんでそんなにほかの友達基準なんだろう
馬鹿にされているってことなんだろうか
805うへ:2008/08/09(土) 12:36:33 ID:mhsoesum0
>>804
案外、友達B、Cに対しては「804は○○だって言ってたけどー」と返しているかもね。
伝聞情報に過ぎないのにいちいちpgrはうざいね。乙でした。
806うへ:2008/08/09(土) 13:47:25 ID:IGUXYxaq0
>>803
うわー自分の元オン友のことかと思った……
こっちは絵じゃなく文だけど

いわゆる普通の感想米はまったく寄越さずこっちが更新しても基本スルーなんだけど
自分がケチつけたい時だけ米してくる上から目線の年上管理人
基本重箱の隅つつきと、あとは自分の萌えと外れてる場合
「これはちょっと違うんじゃないかな〜、まあ萌えは人それぞれだけど」
みたいな余計な一言が必ずつく
そのくせ自分への米は完全マンセーじゃないと不満げなレスしてくるところもまったく同じだw

そしてこっちが向こうの誤字脱字をやんわり指摘したりした場合は
一言のレスもなくスルーの挙げ句黙って直すというようなことをされて
さすがにもうCOを決意したよ

>自分がいやだと思うことを人にすんな!と思う。
まるっと同意
tk三十路をとっくに越えてるくせにこれって
同人だけでなく普通に社会人としてどうなのと思ったorz
807うへ:2008/08/09(土) 14:12:14 ID:/conVoow0
なんか最近友人が怖いので吐き出し
まず怖い友人をA、
共通の友人(サイト持ちサークル持ち)をBとする
Bは絵が上手く、サイトもサークル活動も順調

数ヶ月前AがBとは別のジャンルでサイトを開設した
が、あまり上手くいっていない様でそれを凄く気にしている
同じ弱小サイト持ちとしてその気持ちがよくわかるので
一緒に頑張ろうねと慰めあったりしていたのだが

AはBのサイトの一日のアクセス数を数えて
それを私やBに報告するようになった
今日も○人くらい来てるんだね羨ましい!というような感じ
出先でも自分のサイトとBのサイトのカウンターチェックはかかさない
カウンターを気にするあまり幸上げも癖になっているらしい

それだけならまだあれだが
最近はBがサイトで取り扱ったネタで評価の高かったものを
自分のサイトでも題材として取り扱う様になった
同人ではネタ被りなんかよくあるしと思ったが
Aは「Bお手本にやってみる」としきりに発言しているので
意識してやっているのかもしれない

なんだか過剰なまでにBとカウンターを意識する様子が見てて怖い
808うへ:2008/08/09(土) 14:44:32 ID:+8NgvRaK0
本当に些細で、自分でも心が狭いと思うが吐き出し。

自分は原稿をオールデータに変えたこともあって、
使わなくなったトーンを10年来の友Aにあげることにした。
使わなくなったって言っても、
軽く10万はつぎこんで集めたトーン数百枚を渡した瞬間
お礼も無しに
「すごい量だね〜よーし!頑張って描くネ☆」
で済まされて('A`)

いや…頑張って描いてくれたらそりゃあ私も嬉しいよ。
でもまずはお礼が一言でも欲しかったんだ。
これを渡すための待ち合わせで、
30分とはいえ遅刻されて謝罪のひとことも無かったことも合わせてダブル('A`)

「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えないヤツって何なの。
でも「そもそも自分はもう使わないって思ったモノなんだから、
それでお礼を言ってもらおうと期待するのも間違ってる」とか
「たかが30分の遅刻で目くじら立てるのも大人げナイ!」とか思うと、
自分の心の狭さにウヘァとくる。
809うへ:2008/08/09(土) 15:52:06 ID:w/K3U5cL0
>>808
いやそれ心狭くないから
非常識な相手が100%悪いから
810うへ:2008/08/09(土) 16:11:21 ID:EOO4TDZH0
なんかそこまで自分を卑下する>>808にもウヘァとなってきた
811うへ:2008/08/09(土) 17:01:57 ID:Ithtyraa0
いやでもあまりに非常識レベルが高い相手にフツーに振舞われると
自分の常識が一瞬わからなくなるってのはある気がする
808の相手みたいなのって自分がおかしいという自覚が無いからホントに心底悪びれないし
普通ならあれ?変じゃね?て思うタイミングであれもしかして自分がヘン?てうっかり勘違いしちゃう感じ
まともな常識持ってる人ほど、相手とズレが生じたとき自分が悪いかどうか常識に照らして考えるもんだからさw

つーわけで乙>>808
812うへ:2008/08/09(土) 18:08:52 ID:vzwN794L0
ちょっと吐き出し。

メールをキャラなりきりで送ってくる友人A。
もちろん私にもキャラなりきりを強要する。
別にそこまでならそれ程うへることもないんだが、
どうしていつもお前のキャラは脱ぎ始めるんだ?
私はなりメやなり茶の類は苦手だっていっつも言ってるよな?
しかもキャラ崩壊ってレベルじゃないだろそれ。

あーもう普通のメール以外は返信しねーわ。
813うへ:2008/08/09(土) 19:50:27 ID:RN4v9cjv0
合うたびに、私の地雷カプについて熱く萌え語りをしてくる友人に('A`)
前から何度もそのカプは個人的に地雷だって言ってるにも関わらず
「えー?でも私は好きだし。それにアンタも聞くだけなら良いでしょ?」てw
大体、男女カプの女キャラを男体化して、無理矢理ホモにする必要性がわからないわ。
「このキャラは男になったら、こういう性格だ!」って
もうそれオリキャラでいいだろ、私の好きなキャラまで汚すなよ。

あと、どこかの同人サイトのパラレル設定を押しつけてくるヤツも('A`)
○○が騎士?○○が姫?舞台が中世?w
原作じゃただの高校生だろと、どこの国も軍隊が十数人しかいないとかおかしいからw
どうしてただのホモ話を書くのに、戦争を持ち出すんだか。


別にBL嫌いじゃないけど、公式NLを男体化してまでBLに持って行こうとする、執念深い腐女子は引くわ
814うへぁ:2008/08/09(土) 20:04:35 ID:9/yJADpa0
そういう人って語れば語るほど嫌われるって事が分からないのかね
815うへ:2008/08/10(日) 01:15:50 ID:ANupIKf/0
あまりに時代考証でむちゃくちゃをやる友人に('A`)。

パラレルだとか、ギャグだとか、歴史ファンタジーとかなら
考証でガチガチに固たら面白くないけど、
干物ジャンルのどシリアスで戦国武将が洋式封筒でお手紙出しちゃったり
刀逆に差しちゃったり人力車に乗っちゃったりしたらいかんだろう…(※フェイク)

歴史に詳しくない人間から見ても、何一つ調べもしないでやってるのが丸判りなんだよね。
話は面白いと思うから、せっかくのいい話を台無しにしてるって言ってみたんだけど、
他ジャンル者に何がわかる、と言われておわりだった。
816うへ1:2008/08/10(日) 01:40:58 ID:8rbJr5O50
五年くらい付き合いのある友人Aに('A`)。

サイトを開設した時期も近く、歳も同じなので昔からなにかと話すことも多く、自然と仲良くなった。
しかしここ最近、彼女の身勝手な行動にうんざりする。
メッセが取り込み中ならまだしも、退席中になっているのに話しかけてきて
私が帰ってきたときに残されていたメッセージは
「いないのかにゃー、寂しいや」
だから退席中だってつってんだろ。
「(私)ちゃんのところ遊びに行きたい!」っていつも言っている割りに
いざ「うち来る?」と提案すると
「電車賃が」「今精神状態きつい」「身体がボロボロ」
本当はうち来る気なんざないんだろ。
前々から○○(番組名)は興味ない、むしろ嫌い。と主張し続けているのに
「今週の○○の展開が凄くてー」
と平気で話を振ってくる。それを嫌いだからヤメテと言ったら、後日日記に
「嫌いだなんて言われたら、話しだすことも出来ない。怖い。」
そして常に自分は変わっているアピール。
骨格が異常。骨と皮過ぎて困る。偏食。服のサイズも靴のサイズもない。
自己主張強くないし、目立ちたがり屋じゃないけど髪は三色。
日記は常に誘いうけまみれ。「何もしてないのにみんなに構われちゃう☆困ったなぁ、なんでだろう」
あんだけ盛大に鬱欝、誰でもいいから寂しい構って連呼してりゃそりゃ誰かが構ってくれるだろうよ。
817うへ2:2008/08/10(日) 01:41:32 ID:8rbJr5O50
その上、人の絵には散々いちゃもんつけるくせに、自分の絵が批評されると
「遊びだし」「だって手癖だもん」「気付いてたけど、そこが中心じゃないし」
それなのに他人がそういう風にいい逃れると
「高校のときから美術系専門校に行っていた私のセンスの方が上に決まってるのにwwww」
とpgr。

そして今日、相方Bに頼まれて、痛む右手で一生懸命描いた18禁本の表紙を、
「18禁本の表紙っぽくない。もっと色っぽくしなきゃ解ってもらえないんじゃない?」
とこき下ろされた。
うるせー、懇親の女の子描いたのに、閲覧者や友人から含め「女装可愛い」コメ送られてたお前に言われたくない。

一つ一つは小さいのに、積もり積もっていま('A`)絶好調。
長くてだらだらした文章で吐き出し、すみませんでした。
818うへ:2008/08/10(日) 01:48:22 ID:vIkKKrq80

自分の心に正直になるといいよ
819うへ:2008/08/10(日) 06:30:37 ID:+jXZMMbk0
ゆうべのチャットでのうへ
多国籍チャット状態だったとこにいたのは
同カプのA、B、自分と、五/輪やってる国のC。ここ1ヶ月の常駐メンバー。
普通に萌え話してただけのはずがジャンルで攻キャラがサッカーしてたシーンの
話に及んだ時にA「そいえばあんな国で平和の式典とかありえない」と上目線アピール
炸裂。Cが黙り込んで早々落ち。
B・自分でAを注意したもののAはCが国の人と知ってるのに
なんでCが落ちたか理解してくれなかった。
個人の主張は正直どうでもいいが居るときにそんな話するのはどうなんだろうと('A`)
820うへ:2008/08/10(日) 06:39:15 ID:vKYSmQGR0
>>808
「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えない人はつき合う価値のない人間が多い。
人間として終わってる部分が多い人ばっかり。
後々分かってくると思うよ
今のうちに少し距離を置いて相手と近付き過ぎないようにして
何かあったらダッシュで逃げられるように準備しとくの超絶オススメ。
821うへ:2008/08/10(日) 11:25:54 ID:5yLZ6WCPO
>>808見て思い出したうへ。

仕事上がり、地元にいた友人Aとメールしていて
暇だし一緒に夕ご飯食べに行こうという話になった。
「いいけど私帰るのに一時間半ぐらいかかるよ」って言ったら
「待ってる」との返事だったので出来る限り早い電車に乗り、
帰る間もたまに「今○○駅通過したよ」とか現在地を本文に入れるようにしていた。

いざ地元、待ち合わせ場所に到着するもAがいない。
メールは進行中なのでどこにいるのかと電話しようとした矢先に届いたメールが…

「ごめん!ゲームやってたら遅くなった;今から行くね><」

…(Д)

おいおいおい私一時間も前から今○○駅とか知らせてただろ。
せめて30分くらいかかる駅名を出した時点でゲームはやめようよ…。

それだけでもうへったのだが結局彼女が現れたのは一時間後。
流石に「おいおいおいw」と出会い頭で突っ込んだのだがAは「ごめん」の一言もなく苦笑。

メールで謝ったでしょってことなのかもしれないが…口頭でも一言謝るのってマナーじゃないのか?
書いてたら単に舐められてるだけの気がしてきた。
目が滑る長文失礼しました。
822うへっ:2008/08/10(日) 12:28:36 ID:M6NHcKZnO
>812
>どうしていつもお前のキャラは脱ぎ始めるんだ?

ここに吹いたw
823うへ:2008/08/10(日) 13:02:10 ID:EJGX9kkv0
>「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えない人はつき合う価値のない人間が多い。

自分にもこれが言えない友達Aがいるんだけど、なんで謝るべきところで謝れないんだろうな。
最早意地張ってるとしか思えないレベルなんだが
本人は謝ることだとすら思ってないのかな
本気で「ありがとう」「ごめんなさい」を一度も聞いたことがない。軽くごめーんとかも一度もない
かといって強制して言わせても仕方ないよな
何度か注意してみたけど「えへー?」とかわけわからん返答されて余計うへった
会うたびその他の細かいことでもうへる
仕事上かかわりがあるし、共通の友人も多いので完全COできなくてきつい…
824808:2008/08/10(日) 17:27:35 ID:jP5bx0Dd0
自分自身が沸点低いほうだと自覚してるから、
何か言う前になるべく常識と照らし合わせたり
「待て待て!こうも考えられる!自分が正しいと思い込むな!」って
自分の中に戒めの反対意見を持つようにしてるんだけど

今回のことも
「あれ?でもここでおかしいって思う自分がヘンじゃね?」
って思い込もうとして飲み込みきれなくて
イライラしてたんだと思う。
もらったレスで「相手を思いやる」のと
「自分が卑屈になってまで相手を持ち上げる」のは違うって今更気づいたよ。
レスくれた人ありがとう。

10年来の友人なんで今更距離も置けないけど、
そのぶんガチンコで
「ありがとうとごめんなさいは人間関係の潤滑油じゃボケェ!」
していこうと思う○(#゚Д゚)=(  #)≡○)Д`)・∴'.

気持ちがすごい楽になったよ!
ウダウダ吐き出してごめん、ありがとう。
825うへ:2008/08/10(日) 18:22:15 ID:NvS7umnR0
そしてけっこうあっさりカットアウトされたりする
826うへ:2008/08/10(日) 20:42:25 ID:pPSumqGs0
そんなエスパーはいらねー
827うへ:2008/08/10(日) 21:01:59 ID:pbAykmCj0
大学入ってから知り合った友人A。ジャンルは違うがどちらも腐女子だったこともあって、
割とそういう話もした。といっても私のジャンルに興味がないと言われたので、
私は聞くの専門。正直全く興味はなかったけど話してるだけで楽しそうだったのでまぁいいかと
思っていろいろ話を聞いて相槌打っていた。そのジャンルのイベントにも時々誘われたが、
それはやんわりと、そこまで興味ないからと断っていた。ある時期、あるジャンルにはまって、イベントに初めて参加してみた。
その次の日Aに学校で会ったので、楽しかった余韻がまだ残っていた私はAにすごく楽しかったと伝えようとした。
その時の会話そのまま→ 「ねぇ聞いて、昨日●●のイベントに行ってきたんだけ「ごめんそれ興味ない」

なんかすごく凹んだ。
私もAのジャンルに興味ないことをはっきりじゃないけど伝えていた上で
Aの行ったイベントの話や萌え語りをそれなりに楽しく聞いていたのに、私の話は聞く気もないんだなぁ。
というか興味ない話は聞くのも嫌なのか…orz
それからも積り積もって今FOしようか迷っているけど、この時はすごいショックを受けた。


828うへ:2008/08/10(日) 21:33:36 ID:lthG32la0
>827
分かる…私も似たような感じの友達がいた。
相手からしたらこっちはどうでもいいんだよね。
しかも悪気ないからたち悪いんだ。
同じジャンルに嵌ってるときは楽しくていいんだけどさ。
私もFOしたよ。乙
829うへ1/2:2008/08/11(月) 01:07:37 ID:ZwhFW8z3O
前ジャンルでAとBに知り合い延長でCという海鮮の知り合いが出来、そこに私の幼馴染みのDが加わり5人でつるむようになった
先日Dの誕生日を兼ねた旅行の計画を立てていたのだが旅館の予約やケーキの予約(これはDには秘密)などの雑用を自分が引き受ける事に
今ちょうど無職(転職前)で夏コミの原稿も終わったし旅行も夏コミ後なので一番暇な自分にお願いしたいとA、Cに言われたのだけどBはそれが気に入らないらしい
BはDと一番仲が良いのは自分だから旅行に関する一切のプロデュース(?)は自分がやりたいと主張
でも現時点でBはいまだに原稿に追われてるし夏コミ後にインテ遠征と厭離を控えている
もちろん仕事もあるだろうし私が暇人なのに何もしないで多忙なBに全部任せるのは忍びないと伝えると
・私が一番仲が良い
・Dの事なら何でも分かる
・幼馴染みだからって生意気だ
・〇〇(私)よりもDの事を知ってる!
と語気が荒くなった
830うへ2/2:2008/08/11(月) 01:13:14 ID:ZwhFW8z3O
以前AとCから「BのDに対する執着が酷い、〇〇(私)に敵対心のようなものを持っている」という話を聞いていたのでこの事か…と
AとCもやんわりとBは忙しいから暇な〇〇に任せておけと言ってくれたのだけど
AとCは〇〇がDの事を一番知ってると思ってる!と怒鳴りだしDの秘密をばらしまくった
Dのヘビーな家庭事情を声を荒げて話し、私にしか相談してない!お前らは知らない!と騒ぐB
その事はDから相談されてたのでAとCも知っていた
Bの暴走が止まらなかったので「あーハイハイ」となだめ旅館の予約を私が、ケーキの予約をBがすることで話が終わった
逆だと納得してくれなかった…「Dに秘密で計画」というのをやりたかった模様
FOしたいけどDに事情話したくないのでとりあえず旅行までは我慢しようかと思う
AとC曰くBには幼馴染みというポジションに物凄い憧れがあるらしい
FOしない限りずっと煙たがられるのかと思うと少し鬱だ
831うへ:2008/08/11(月) 01:15:27 ID:ySMJlM4/0
時間空いた上に目の滑る文章だな…
リア?
832うへ:2008/08/11(月) 01:24:34 ID:ZwhFW8z3O
メモってたんだけど連投出来なくて時間空いた
読みにくくてごめん
吐き出したかっただけだからスルーして下さい
833うへ:2008/08/11(月) 01:56:28 ID:Qmo8NbNQ0
>829-830
全然問題ないよ、頑張れ!
834うへ:2008/08/11(月) 02:00:31 ID:tfSY1N2g0
>829-830 乙
読みにくくない。目なんか滑らない。
非常にわかりやすい内容で、サラっと読んだだけで把握できた。

この先ずっと、Bに嫉妬されて煙たがられ続けるのもうざいな。
気の毒すぎる。
835うへ:2008/08/11(月) 02:03:49 ID:IdEngShZ0
読んでる時は別に目が滑るとも読みづらいとも思わなかった
言われてもう一度眺めて、改行が足りないのと句読点が少ないせいか?とは思ったが
突っ込むほどには感じなかった
最近は自分の読みやすさや読み手への気配り的なものを過剰に求める人が増えてるような気がするな

何が言いたいかというと>>829
836うへ:2008/08/11(月) 02:29:34 ID:/o76jHTR0
句読点がなくて、文中のアルファベットや記号が多すぎると読みにくくなるんでは。
自分は読みにくいと思ったら読まない方だからどっちでもいいが。
837うへ:2008/08/11(月) 04:33:29 ID:Ar4Ye13U0
>831
おまえがリアでゆとりだろ
838うへ:2008/08/11(月) 04:49:49 ID:PaCO2aRqO
普通に読めるだろ
これで目が滑るのはマジでゆとりだよ
839うへ:2008/08/11(月) 08:08:42 ID:zl4H2j2wO
空気を読まずに半年くらい前のうへ投下

原稿が非常にギリギリな事を友人に告げたら
「線画まで出来ているなら、ベタもトーンも手伝うよ」
と言ってくれたので、申し訳ないと思いながらも手伝ってもらいに友人宅にいった。
そしたら
「うわ!本当に線しかやってない〜!」
地味にグサッときたけど、悪いのは自分なので何も言えず。その後も
「アシ作業好きだから御礼とかいらないよ」と言っておきながら
「あー、こんな作業見返ゼロでやってる私凄い友達思い!」
悪いのは私です。でももうちょっと心に閉まって……。

結局彼女の好きなブランドの化粧品をアシ代代わりにプレゼント。
しかし今でも
「あの本の50%は私がやった」
「本当に線画までだったからびっくりした」
「私友達思い!」
本当に有り難かったけど、ことあるごとに言ってきたり、共通の知り合いであるサークルさんにそれを触れ回ったりで辛い。
根本的に悪いのは自分なんだけど、なんだかうへってしまっている。
こんな思いをするくらいなら、もう二度とアシ作業頼まないよ……。
840うへ:2008/08/11(月) 08:18:18 ID:tfSY1N2g0
>>839
>「あー、こんな作業見返ゼロでやってる私凄い友達思い!」
リアルタイムではこの発言した上に、
その後サークルにも「友達思い」って触れ回るか。
それはウザい。

>結局彼女の好きなブランドの化粧品をアシ代代わりにプレゼント。
ってこと、それとなく付き合いのあるサークルさんに
愚痴零すみたいな形で耳に入れておいてもいいかも。
「本当に感謝してて、金品面での謝礼もしたのに
 ことあるごとに言いふらされて辛い。
 あんなことは一回限りなのに…」
って泣きつくみたいな感じで。
そうすると、どっちが痛いかはわかってくれるんじゃないか?
841うへ:2008/08/11(月) 08:32:27 ID:OwCVpIgZ0
巻き込まれるサークルさん、カワイソス(´・ω・`)
842うへ:2008/08/11(月) 10:23:57 ID:y63Rq26s0
カワイソ (´・ω・`)ス
843うへ:2008/08/11(月) 12:11:13 ID:/0kN1pMz0
>>839友がアテクシ友達思い!とかやっちゃってる時点で、知り合いサークルさんは
いわば巻き込まれている
ので、それをそのサークルさん達が真に受けてるようだったら、「そういや前に
こんなことがあったんですよ」程度に話すとかの根回しはしてもいいと思う
844うへ:2008/08/11(月) 12:25:55 ID:sRgP48VM0
吐き出させてください

Aはジャンルで知り合った絵描きさん
萌え傾向も似てるし、作品も人柄も大好きだった
チャットで話したり、私は字書きなので本の表紙を描いてもらったり
SSに挿絵をつけてもらう企画をサイトでやったりしてすごく楽しかった
地方の彼女に会いに行くために地方イベントにわざわざ参加して
一緒に飲んで語り合った事は今でも最高の思い出
でもAがジャンル移動してからあまり連絡が取れなくなってしまった
あちらから連絡をくれるということは皆無
こちらからサイトで開催したチャットに誘っても一度も来てくれたことがないし
表紙絵を頼むメールを送っても返事は3日ぐらいは遅れるし2回に一回は断られる
ジャンルが変わったのでFO気味なのかなと思ったんだけどAの絵は変わらず素敵だし
彼女と話すのはとても楽しいので諦めきれなかった
1年ほど前に表紙を描いてもらった本が諸事情で延び延びになってたんだけど
それがようやく発行する事が出来た
いい機会だと思いAが参加する地方イベントに再度出ることを決意
交通費や宿泊代がえらい事になるけどどうしても会ってもう一度親交を深めたかった
でもお誘いのメールへの返事は一週間遅れ
しかもイベント当日夜はジャンルのオフ会があるので無理だとのこと
前日なら空いているんだけど・・・と言われたが前日は仕事で宿に着くのは深夜
じゃあオフ会までの間お茶しましょうと言ってはくれたが
なんだか時間つぶしにされている気がして悲しかった
夜遅くまで飲めるようにと2泊にしたのに夜は独りぼっちだ
ジャンルの違う友人がたくさんいる人なので萌えの切れ目が縁の切れ目
みたいな事はないと思ってたんだけど
Aにとって私はジャンルと共に捨てる事に出来る人間だったのかなと悲しくて仕方がない
それなのにAを切る事が出来ない自分にうへ
845うへ:2008/08/11(月) 12:36:41 ID:HG4oYyfL0
>>844
端から見たら友人がFO狙ってて844が粘着しているようにしか見えない
連絡絶ってすぱっと忘れた方が友人の為にも844の為にもいいと思う
地元にまで押しかけられるなんて怖いよ
多分、友人に取ったら844のメールとかは苦痛にしかなってないんじゃないか
846うへ:2008/08/11(月) 13:08:30 ID:J5hIo/lB0
>>830
旅行が終わってからでもDにはB以外の全員で話をしたほうがいいよ
今は突っかかってくるだけかもしれないがその様子だと直接攻撃になるのはそう遅くない。
それよりDが実はBに辟易しているが周りにはそんな様子はなさそうだし我慢と思っているかもしれない。
今回は皆が知っていた相談内容だが少なくとも相談内容をバラすような行動をする人間は付き合いを考えたほうがいい。

>>844
845に同意。粘着して追いかけているようにしか見えない。
ジャンル仲間=友達ではないんだよ。
847ともうへ:2008/08/11(月) 13:09:10 ID:EeRJ4htq0
Aさん乙
どう見ても>>844の方がうへだよ
新ジャンルに萌えてるのにいつまでたっても旧ジャンルの表紙描けと粘着してくるわ
楽しいからと前ジャンルの萌え話につきあわされるわ
地元にまで押し掛けるわ…
現ジャンルのオフ会あるから ってそっちを優先したいの当たり前じゃん
それまでの時間だってジャンル友とゆっくりお茶したいかもしれないのに(まあこれはエスパーだけど)
旧ジャンルの>>844につき合ってくれようとしてるのに「時間つぶし」って…
2回に一回は表紙描いてくれるって、Aさん相当気を遣ってくれてるよ

相当ウザイっつーか、いわゆる「距離無し」っぽいよ
ジャンルの違う友(=同人のジャンルを越えての友人)が多いからって
「ただのジャンル友」だった>>844と末永くお付き合いしなきゃいけないわけじゃない
848うへ:2008/08/11(月) 13:15:27 ID:og56leR/0
友達の日記
過剰敬語のオヴァ系文章で、時々は胸焼け気味になりながらも
いい人オーラが出ていたからよかった。
が、最近そこに孕むだの濡れるだの、ニコ厨エロオヴァ属性が入ってきた

しかしまぁ、そのほうがどうもウケがよろしいようで、よかったですね…
さよなら…
849うへ:2008/08/11(月) 13:22:42 ID:mraJ7n7l0
Aさん優しいな…
850うへ:2008/08/11(月) 13:34:58 ID:QJr5cVll0
最近知り合ったジャンル仲間Aの粘着がすごい。
せっかく同ジャンルで知り合ったんだから、こっちは萌え話
とかしたいんだけど、向こうはそうは思ってないらしく、
毎日のように電話かけてきて仕事の愚痴とか言ってくる。
さらに萌え関係なく遊ぼうとか言ってくる。
正直な話、萌え話以外では話が合わないのでちょっとキツイ。

萌え話ならともかく、普通の話題はおばちゃんは若い子についてけません。
なんであんなに懐かれちゃったんだろう。
電話番号なんて教えなければよかった…orz
851844:2008/08/11(月) 13:58:54 ID:sRgP48VM0
>>845-847
レスありがとうございます
粘着しているつもりはありませんでしたが
(チャットのお誘いか表紙絵の依頼とお礼ぐらいでしかメールしていないですし)
確かに今のジャンルを大切にしようと思えば前ジャンル仲間は邪魔でしかないですね
ただ後出しになってしまいますが地元イベントに行くという話は半年くらい前にしていて
日は決めていませんでしたが飲む約束はしていました
だから後の約束を優先されたのが辛かったのです

地方イベントを最後にこちらからも連絡を絶とうと思います
きっかけをありがとうございました
852うへ:2008/08/11(月) 14:40:26 ID:iqRXDrEz0
友人が自分のMac自慢、win使いの私pgr発言を良くする

友人のMacがどんなにすごいのか知らないけど
字書きで使ってるソフトはWordのみ
プリンタ持って無くて相方さんにFDで渡して
印刷→原稿用紙に貼り付けしてもらってる
とりあえず、そのMacネットにつないでから話をしてほしい

パソコンの話を避けるといい友なんだけど…
853うへ:2008/08/11(月) 15:40:52 ID:HG4oYyfL0
>>844
違う、ご友人が前ジャンルの仲間が邪魔にしてるんじゃなくて
8 4 4 の 行 動 が 重 い
自分をいい位置に置きなさんな
そんな考え方してたら友達どんどんいなくなる
>>844
853に同意。
お前さんの「絶対自分が優先されるべき」っていう押し付けの気持ちが844と851のレス
からだけでもひしひしと伝わってきて、痛いし重い。
地元イベントに行った時に会って飲むっていう話じゃなくて、「地元イベントに行くよ」と
いうのと、「そのうち一緒に飲もうか」っていう話は別なんだろ?
(地元イベントは1日だけだったみたいしな)
地元イベントに行った時に一緒に飲もうね、て話だったら約束っちゃ約束だろうけど、
「そのうち一緒に飲もうよ」っていう社交辞令的な言葉を「約束」と言われて
「約束やぶられた!」と鬱々グチグチ言われるのは、私だったらすげーしんどい、本気で
勘弁してほしい。
傷ついた私の気持ちをわかってくれないAさんが悪いから距離置こうとか思ってそうだけど、
この機会に色々考え直したほうがいいよ。
855うへ('A`)854:2008/08/11(月) 17:15:37 ID:HYtWMHMq0
しまった、名前欄失礼。
856友うへ:2008/08/11(月) 17:38:15 ID:HpVT4+qS0
ジャンルの切れ目が縁の切れ目といわんばかりに疎遠にされてしまった友人が
何人もいるけど、そうなったらそれまでと思って連絡は控えざるを得ない
こっちから連絡して脈がなくなったら、もう引っ込むしかないよね
そこで寂しい、悔しいと思うのはあくまでこっち側の感情であって、
新天地で新しい交友を築きつつある相手にとっては最早過去の人物だろうし
同人での付き合いはそのへんサバサバできないと辛いもんがある…

けどそこで相手を不義理だとか、冷たい人間だとは思えないな
自分も疎遠になった人から突如昔を蒸し返すかのような連絡を受けて困ったことがあるから
連絡を絶った自分が悪かったかなと思って付き合い再会したけど、もはや萌えも生活も
全然合わなくなってたから地味に苦痛で、それが相手に伝わったのか逆に疎遠にされた
今でも会えば挨拶してくれるけど、いかにもお義理っぽくておどおどしてて、
ウヘァになるんだよな…
857うへ:2008/08/11(月) 17:40:54 ID:og56leR/0
そこは理不尽だけど、ホントしょうがないとしか言いようがないよね>ジャンルの切れ目

切られる方は痛いけど
そんな自分も、切る立場になってたかって自覚がない
切る時って、新ジャンルに夢中で変な脳汁出てるから、全然気づかない
858うへ:2008/08/11(月) 17:49:18 ID:4m5/tE1fO
>>851
>前ジャンルの友達は邪魔でしかない

この一言でお前さんが自分はまったく悪くなくてAが悪いと思っている事が透けて見える。
859うへ:2008/08/11(月) 18:02:03 ID:tfSY1N2g0
>>851
親しかった人と疎遠になって寂しいと思うのはよくあることだし
自分の気持ちは、他人にどうこう言われても
そう簡単に変えられるものじゃないしな。
お互いがお互いのこと嫌いになる前にFOするのは
最善の選択かもしれないよ。
その「寂しい」という気持ちだけはよくわかる。
>>844=>>851が、そのうち気持ち切り替えられることを祈ってる。
860うへ:2008/08/11(月) 18:48:43 ID:FE6hJeGEO
>>839
ペン入ってるだけいいよ

前知り合いの本であったのが、ネームや下書きを他人が(プロット的なものは本人が書いてたんだろうけど)→ペン入れは本人と言うのがあった
いつもと絵柄が違うようで(正直うまくなってたww)、別の人が本人に聞いたら……うへ
私はネームや下書きを一番力を入れてやるタイプなので、そう思うんだろうが
下書きとペン入れをチェンジとか言う企画なら納得だが、
そんな事もなく、なんかそこまでして本出す意味があるのかね…?
861うへ:2008/08/11(月) 19:06:03 ID:5u5h4Q/N0
>>860
そいつらがお互い納得してるんならそいつらの勝手
そこまでして本出す奴にうへるのも860の勝手

まあ自分も下から三行目同じなので、同意見だけどな
862うへ839:2008/08/11(月) 19:15:42 ID:zl4H2j2wO
みなさんレスどうもです。

元々狭いジャンルで、彼女の方が他サイト・サークルさんとの交流が広かったり
彼女のトークはえらくマシンガンなので口を挟めなかったりで、なかなか弁明はし難いのですが
次に「アシやってあげる!」宣言をされたときには、前回辛かった事を告白して断ろうと思います。

実は今、利き腕を故障していて鉛筆がきは出来るけど、ペンいれが出来ず、地味だけど鉛筆がきの原稿を頑張っているのですが
それに対しても
「ペン入れてあげようか?」
ときていて、地味にウヘァ
彼女との合同誌なので、クオリティを高めたいのもわかるのですが、私がペン入れ作業を大事にしているのを解っているはずなのにそんな事を言われ、なんだか自棄になりそうです。

もうちょっと距離をおいてみようかと思います。
863うへ:2008/08/11(月) 19:25:16 ID:BOCUHxC80
そもそもそれウヘ物件違くね?
聞いてほしかったんけ?
864うへ:2008/08/11(月) 20:41:11 ID:/0kN1pMz0
合同誌延期するかやめればいいような気が
故障は辛いとは思うが、無理しない方がいいぞ

色んな意味で
865うへ:2008/08/11(月) 21:49:48 ID:FpkLT8gt0
遅レスですまんが>>796
自分と状況がすごく似ててビックリした。

私も友人Aも同じく三十路だが、Aは私の事を「おばちゃん」と言いまくる。
もちろん自分の事は「Aちゃん」と呼ぶ。
それだけならまだ何とか我慢できるが、私がイベントに参加すると
「おばちゃんの本、いっぱい売れていいねぇ〜」だの
「おばちゃん、今日の売り上げでご飯奢って☆」だの
ウザいメールを会場内から何度も送ってくる。(Aは海鮮)

しかもAは触り魔というか、ちょっとでも私に隙があるとすぐに胸やら
尻やら揉んでくる。
さすがにこれにはキレてその場で怒ったんだが
「だぁってぇ〜、触りたかったんだもぉ〜ん」
と言われ、本気でゲンコツ食らわした事がある。

一番痛いのは、その年齢と体型で本気でアイドルになれると思っている所だ。
いい加減、鏡を見て目を覚まして欲しい。
866うへ:2008/08/11(月) 22:27:04 ID:/o76jHTR0
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってよくあるなあ。
同人って萌え友達としては最高なんだけど、趣味以外の部分では全く合わないという人が多い。
しかも萌えの波長が合う人ほど、なぜか日常レベルの価値観や生活観が合わない。
でも趣味の友達って一過性の付き合いでも別にいいんじゃないかと思う。
また萌えが合えばお互い楽しくすりゃいいんだし、わざわざ同人界で何もかも合う友達を見つける必要はない。

大概の人とはそうやって自然にFOしてきたけど、たまにイベ一緒に行ったりマイミクになっただけで
「一生の親友よね!私たちずっと友達よね!」みたいな面倒な人がいて、その温度差にうへるというか
ちょっと怖くなる時があった。私の他に友達いないのかと。
867うへ:2008/08/11(月) 22:31:18 ID:o3FISPNOO
リア時代から十年付き合ってるオン友が年々メンヘラ化。
重い実体験を作品に過剰投影させたり、ニコ厨になったりとモニョモニョしていたが、
ついには自殺未遂の報告までブログに上げる始末。
その記事に他人のせいにして衝動自殺を正当化しようとする記述まであったことには盛大にうへった('A`)
長年つき合ってきたくらいには大切な友人なので、彼女が落ち込んだ日記を書いたときは励まし※を送っていたし、
立ち直ってほしいと願ってるんだが、ここまでくると放置するしかないんだろうか。
自分は厨二病に伴う似非メンヘラしか発症したことがないのでメンヘラとの接し方がわからない。
命をないがしろにする行動や言動が基本的に嫌いなので、そのつもりがなくても傷つけそうで怖い。
868うへ:2008/08/11(月) 22:53:50 ID:sGg3ANmD0
>867
ここのスレ一覧を「メンヘラ被害者」で検索汁
869うへ867:2008/08/11(月) 22:57:28 ID:o3FISPNOO
>>868
実害はまだ出てないからこっちに書き込んだんだが
なんかすまん。
870うへ:2008/08/11(月) 23:41:17 ID:yMzjViKa0
逆に自分のことを「おばちゃんだから〜」とか言う人に軽くうへる
たしかに3つか5つぐらい違うんだけども
「私もうおばちゃんよー」と言われるたびに何故かこっちが軽くへこむ
871うへ:2008/08/11(月) 23:42:22 ID:g7x51by30
ジャンルの切れ目が縁の切れ目でウヘってる友人の話。

「ジャンルの切れ目が(ry ってよく言うけど私はそんなの信じられない。
自分は仲を続けたいのに向こうから遊びの誘いが来なくなったし
アフターに誘ってくれない、新刊の交換も無くなったから寂しい」と
よく愚痴ってくるA。

いやいや、Aよ。
Aとその友達は現在全くかすりもしないジャンルなんだから
新刊を貰ってもわかんないないんじゃね?
そもそもAは相手のジャンル好きじゃないでしょ?
アフターだって自ジャンル友だけで集まった方が楽しいだろうし
現にAは私たちと一緒にアフターしてるじゃない。
アフターにしろ遊びにしろ、誘われないって愚痴ってるけど
Aは相手に連絡してるの?Aから誘ったりしてるの?

と聞いても、誘われないのが寂しいの!ずっと仲良いままでいたいの!
こっちから誘うと相手に気を使わせちゃうと悪いからしてないの!と、
デモデモダッテばかり。
寂しいなら自分から行動起こしゃいいじゃない。
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけたらいいじゃない。

でも本当に仲が良かったらジャンルが変わろうが引っ越そうが
疎遠にはならないと思うよ。
Aには言えないが、自分には現にそんな友達が両手ほどいるし。
872うへ:2008/08/12(火) 10:21:47 ID:WJwG/MJh0
目先の小銭をケチって手間とらせる友人に('A`)

多少フェイク入れるけど、
イベント前のお泊まり会をする時、お互い地方人で都内には疎いし
私の方が帝都に到着するのが一時間ほど遅くなるので
待ち合わせ場所を「■■駅の○改札を出てすぐにあるスタ場」と
事前に決めていたしAも了承していた。
ところが駅に到着してそのお店に行くと姿がないので電話すると
「自分の居場所がわからない」
周囲に何か見えるものがないか聞くと
「▲▲出口(約束の■■改札とは真反対)っていう看板が…」
大きなターミナル駅なのでずーっと歩いてその▲▲改札に行ったけど
そこにも姿がなく、周囲に見えるものに関しても話がかみ合わないので
「駅員探して電話代わって」と指示し取り次いでもらうと
「ここ(現在Aのいる場所)は駅の改札の中ですよ」
やっと再会したけど広い駅を30分以上無駄に歩き回った私は流石にムカついて
「事前にメールで■■改札を『出て』すぐのスタ場って決めてたでしょ?」というと
「でも私の新幹線の切符だと都内の駅まで有効だし
一度改札を出たらこれからもう一回別に電車代払わなきゃいけないし
スタ場って一杯300円はするから…」

こんな調子で、しばしば人との約束より自分の数百円の損得を優先する。
それなら最初から「こうして欲しい」と言えばいいのに
「私はわからないから…」となんでも人に決めさせて
当日は「(人に決定を任せておいたこと)だとお金勿体ない…」と
自分だけ別行動をとったりする
もう一緒に行動するたびうんざりするから最近は距離置いてる
873うへ:2008/08/12(火) 11:23:18 ID:fXCbaNj80
吐き出させてください。

見た目派手系のAとお金・時間にルーズなB。
どちらも見た目は派手だがBは内向的な性格で正直AとBは仲が良いことはなかった。
そしてAは常々私にBの愚痴をもらしていた。

ある時、三人で有料ホームページをシェアして借りようという事になって
A・B・私で料金シェアで借りることになった。
Aが手続きなどを全て済ませて、毎月Aが一括で料金を支払ってくれることになった。
(元々Aがひとりで借りていた所に、Bと私はAに誘われた形)
一人600円(仮)と言われてそのとおり600円をAに毎月支払っていた。
しかしBはAが言わなきゃ料金の支払いをいつも忘れて
AがBに直接「ちゃんと払ってよ」とやんわり言ってもBのそれは一向に治らなかった。

この間みんなで集まった時に、
またBが有料ページ代を支払ってなかったみたいでその場でAが支払ってと言ったら
「今現金もってないから明日で良い?」と言った。
明日絶対会うし、Aはわかったと言ってその話は流れBは私たちよりも先に帰宅していった。
Bが帰ったあとAがBに対して愚痴り始めた。
私は黙って聞いていたがAが
「本当は一人600円じゃなくて650円なんだよ、私が多く払ってるんだよ〜損してるんだよ〜あんたも得してるんだよ」
と言って私に対しても不満をもらし始めた。
言ってくれたら650円払うよ、知らなかったごめん、と私が謝るとAは「十円単位の話とかしたくなかったから」と言って
私が今度から650円払うと言ってもそれは構わないからと言いながらも愚痴り続けた。どうしてほしいんだよ…

Bはよく十分単位で遅刻する遅刻癖もあったのだが、この日は二時間遅れで遅刻してきた。
三人の共通の友人C宅で集まっていたし必ず何時に行くとはBは言わなかったし
(「七時ぐらいに行くかも」みたいな返事でドタキャンの前科もあるBなので来るかも確実ではなかった)
いつものことだしと思っていたが、
(私もBに遅刻癖を治すようにいったがもう治らないので放置)
Aにはそうでなかった様でその事に対しても愚痴っていた。
874うへ:2008/08/12(火) 11:23:58 ID:fXCbaNj80
そして今日A・私・Cで三人で会う約束があり、先に用事があってAと二人で会っていた。
この間のBの超遅刻とAの遅刻への憤りの事もあって私はCと会うのに絶対遅刻したくなかったのだが、Aに「間に合わせる自信があるからもう少し付き合って」と言われ
時間ぎりぎりまで前の用事に付き合っていた。Aが「私のせいで遅れたんだって言い訳するから!」という言うが遅刻は遅刻。
結局30分遅刻。当然Cはちょっと怒り。
Bはいつも遅刻しても「ごめーん☆ミ」と軽いノリでしか謝らなくてそれにもAは不満爆発だったのにCに対して「ごめーん☆ミだって○○だったから〜」と軽いノリ。
Cはもういいから行こうと笑ってくれたが、私はウヘァ…
そのあと、三人で話している時もAはBの愚痴ばっかり。Bはへ(ryよりの絵描きだがその事にAは「下手だの」「才能ない」だの言いまくり。
それだけならまだしもAはBの服装にまでダメだし。正直AとBの服装の違いわかりません。(なんかストリートスナップ系)
私とCがせっかくの楽しい時間を無駄にしたくなくて話題を変えようとするも、Aはずっと愚痴。
しまいには「なんであんまり言わないの?何も思わないの?」と聞いてくる。
Aは常々「陰口言うの嫌い」と言っていたのに、今言ってるのは何?いいかげんもういいです

たしかにBのだらしなさに私もウへだけど(FA中でもないがBにこちらから用事以外で連絡することは私はもうしていない)、愚痴り続けるAにも少しウへ…
自分の事棚にあげてなんなんだ…
Bの様なひともいるんだって割り切ってください。。。

とりあえず有料ページは抜ける事にしたけど、それもまた何か文句言われそうで気が重い…

お金と時間は大切に…

長くなってすみません
875うへ:2008/08/12(火) 11:25:14 ID:E3ZjeIOTO
そんなタイプ自分の身近にもいる
初めて行く印刷所が私鉄の駅の傍だから私鉄で行こうと提案したのに
当日になって待ち合わせた乗り換え駅でJR(自分が定期を持ってるから)で行くとしつこくごねて困った
仕方ないからJRで行ったけど、駅からただでさえ遠いのに道に迷って小一時間かかって
「私鉄で来ればこんな苦労はなかったのに」と言われた時は殺意がわいた
876うへ:2008/08/12(火) 13:25:38 ID:ly9AeaDy0
ごめん、吐き出させてくれ・・・


自分で考えたオリジナルキャラを、友人に
「これって○○(キャラ名)のパクリ?」って言われてしまった。

随分前からキャラ案を考えてて、5日もかけてデザインしたキャラだったのに、正直かなりショックだった。
私がそのキャラを生み出すのに費やした長い時間を、ほんの一言で否定されてしまった。
友人もその事を知ってたのに、いくら何でも無神経すぎるだろ・・・orz

「極めつけに、このキャラのここはこうした方が良くない?」だと。
頼むから、私が一生懸命勉強した5年間まで否定しないでくれ。
無駄なプライドだってわかってるけどさ、そのキャラだって、ものすごい数描き直して作ったんだよ。
877うへ:2008/08/12(火) 13:31:58 ID:8NrmO2lT0
殺伐としてんなあ
殴ってやろうかと思ったくらいで許して

>876
なんかデジャヴ?
878うへ:2008/08/12(火) 15:47:34 ID:6zXqYcV70
なんだろう。何となく>>876にもウヘァ。
とりあえず5日なのか5年なのかどっちなんだ。
恐らく5日なんだろうけど、ビミョウだな5日だと。
879うへ:2008/08/12(火) 17:42:31 ID:ly9AeaDy0
>>878
嫌な気分にさせたならごめん、落ち込みすぎて冷静になりきれてなかった。
キャラの考案5日とは別に、5年前からデザインの勉強をしてたんだ。


ROMに戻りまそ。
880うへ:2008/08/12(火) 18:07:48 ID:V5e84bih0
何年勉強しても駄目なものは駄目
良いものは良い

もしかしたら友人がすごいへたれで
お前が言うな、かもしれないし
的外れーなのかもしれないけど
似てると思われたならどっか似てるんじゃねーの?
881うへ:2008/08/12(火) 18:21:45 ID:yETgmToe0
まぁ、876友も悪いと思うよ
876友は恐らく「似てる」ってつもりでいったんだろうけど、
「泥棒」って言ってるのと同じわけだし
882('A`):2008/08/12(火) 19:25:49 ID:+tA/TdfiO
その「似てる」のもどの程度既存のキャラを思い起こさせるものなのかも気になるな

デザイン勉強したってあるからもしかしてプロ(もしくはプロ指向)な事を前提として
オリジナリティに欠ける出来だったとか考えられるし
883うへ:2008/08/12(火) 19:31:11 ID:Wjx+Qf9G0
そろそろこれ言っていいかな

意見は求めてない
人がデザインしたキャラを
産みの苦労とともに見せられたら
無条件でマンセーするべき
884うへ:2008/08/12(火) 19:49:24 ID:IyuqlhLK0
○○に似てない?くらいならともかく、
パクリ?って言い方はないだろ。
885うへ:2008/08/12(火) 20:57:47 ID:UtBL80LF0
デビューした自ジャンル友。(フェイクあり)

デビューが決まったAすげー、お祝いしようよとジャンル友で祝った。
Aの同人を読めなくなるのは寂しいけど、何よりほんと嬉しいね〜と
自分含めてみんな喜んでたんだ。

Aの漫画が雑誌に載って購入。
ジャンル友Bに、雑誌の表紙にAの名前があるのスゲー!とメールすると、
Bは「ああそうなんだ…」となんかそっけない。
一瞬でもAにヤキモチ?と思ってしまった自分がバカだった、
Aの漫画の主人公、自ジャンルでAが好きなキャラの服装から職業から
髪型から口癖から、まんま、そのまんまだった。
違うのはジャンルキャラより1つ年上な事と、水魔法が雷になったくらい。

Aから「読んだ〜?」と感想を求めた電話がきたけど激しくもにょったよ。
し、主人公、か、かっこいいね…って素でどもってしまった。
なんつうか、パクリ(・A・)イクナイ!プライドあればパクリなんてしないはず!
って言ってた頃のAの方が好きだったな〜。
886うへ:2008/08/12(火) 21:07:13 ID:6SFmBOnU0
>>879
努力したことを誉めて欲しいのか、出来そのものを誉めて欲しいのか
自分の中で区分けしてから見せないと傷つくだけだと思うよ。
前者なら「イマイチかもしれないんだけど・・・」と先に控え目に言えば、
相手も「そんなことない、がんばったよ」って言ってくれるだろうし、
後者なら相手の心を揺さぶる出来のものが作れるまで努力するしかないだろうね。

>>885
二次上がりの漫画家のデビュー作ってそんなもんでは?
特にBLとかだと、その時はまってる作品のキャラの外見とか設定を
そのまま持ってきちゃう人が多いよ。
887うへ:2008/08/12(火) 21:16:12 ID:pv1cFpfB0
>886
二次上がりの小説家も(ry
そして読者から「この作品って○×△っぽくて萌え〜」と脳内変換されるw
888うへ:2008/08/12(火) 21:24:42 ID:W8DOiIE60
眼鏡萌えだったら眼鏡キャラを
天パ萌えだったら天パキャラを
髭達磨萌えだったら髭達磨キャラを
自作に登場させずにはいられない気持ちはわかる
BL作家なんかの短編集だと作者の好みがモロ見え
889うへ:2008/08/12(火) 21:31:15 ID:Zj7QAfNc0
>>885
自ジャンルでは同人で出してた本を
名前だけ変えてオリジナルBLとして商業誌を出したつわものが居る
何が凄いってうちジャンル芸能なんだぜ・・・
890うへ:2008/08/12(火) 23:02:04 ID:Y9tsWmhp0
>>885
同人上がりのデビュー、特にBL系ではよくあること。日が浅いならそっとしとけばいい。

その手が使えるのは新人のうちだけだから。
そのまま続けられるほどプロは甘くない、尤も続けられるのもたまにいるが。
891うへ:2008/08/12(火) 23:13:07 ID:FxvYD2MM0
>889
それは歯のことか、品のことか、どっちだwww
892うへ:2008/08/12(火) 23:17:39 ID:Zj7QAfNc0
>>891
いや違う、最近の話w
893うへ:2008/08/12(火) 23:24:39 ID:XX2qBNkP0
小説ジャンルですが似たような事ありましたよ
同人誌のストーリーの設定とエピソードを膨らませて長編化したもので
その小説を出しているところと同じ出版社からデビュー
数年経過して生き残っているから力はあるんだろうけれどちょっとモニョ
894うへ:2008/08/13(水) 00:56:59 ID:IvrsWitY0
十数年来の付き合いのあるオタ友にうへ。

遅刻は当たり前。
ブログで「また迷惑かけちゃった。どうして私はいつもこうなんだろう…」と反省する素振りは見せるが、謝罪の言葉は口にしない。
今日も具合が悪い、が口癖。どう見てもただの慢性寝不足。
売り子を任せても、爆睡してる。
設営の準備も搬出の準備も一切手伝ってはくれない。
むしろ忙しい最中に机上に自分の荷物を広げてメイク直し。
宅配出しに行ってそのまま帰ろうと言っても、並ぶのも重い荷物持ちを手伝うのも嫌だからと
スペースに居残りお菓子(私の)をむさぼり食う。
夕食はどこで食べようか、と言うと
「私さっきお菓子食べたからお腹減ってないよ」
飯屋に行くとお腹減ってもいないのに周りにあわせてつい注文してしまってもったいない、
最近太ってきたからダイエットしてるし!だそうだ。
だったら私は帰って食べるよ、じゃーねとでも言おうものなら
「え〜もう帰っちゃうの〜?寂しいよぉ〜」とすり寄ってくる。

結局、私には全く興味のないグッズ専門店に付き合わされ、長時間拘束。
だったら私はついでに兄メイト行きたいからと連れていくと
「最近オタ萌えしなくてさ〜なにこれ流行全然わかんない〜すっかり一般人だよ〜」
と、さりげなくオタpgr。
じゃ、その手に持ってる新刊ホモ本は何だ?
「作者が好きなの!これは別なの!」
ああそうですか…

今まで何度もきつく注意をした事はあるのだが、その度に似非メンヘラ発症されてこちらが悪者扱い。
オタ関連以外で遊ぶ時は楽しいんだけど、イベでのこれらの態度はどうしても慣れない。

そろそろ友やめに発展しそうだよ…
895うへ:2008/08/13(水) 02:22:14 ID:Xq0KnVDk0
電車内や飲食店にて大声で「ボクは〜〜〜ボクは〜〜〜」と自称可愛い声の奇声を発したり
日記で「●●日お休みなので遊びに行きたい!動物園かな…あっ、けど誘ってくれた人に合わせるよっ♪」という
誘い受けが頻繁に行われていたり、絵チャット開催したいけど人来なかったら嫌だからしない発言をしたり
オフで自分の思い描いていた発言以外のことを言われるとすぐに拗ねる。
(「うきゅぅ〜」とか擬音発言したら「カワイイ!」と言って欲しいみたいだが周りは「ぶりっ子乙」みたいな反応だから拗ねる)
そうすると日記でオブラートに包みまくって抽象的に「病んでます」発言をする。

オフで皆で遊んだ日の日記、参加した他の人達は「楽しかった〜」とか「幹事様お疲れ様でした!」だったりするのに
この人だけ「皆と別れた後にバスに乗ったら冷房強くて超沈んじゃった☆時代はエコなのにpgrー!」みたいな日記を書く。
いい加減相手するの疲れてきた…私より大分年上なのに色々(´А`)正直ウザイ…。
896うへ:2008/08/13(水) 07:40:05 ID:u5XmcnpK0
>>894
友やめ推奨物件だよ、それ。
手伝いもしないで邪魔しかしない輩には
『チケはやらん、帰りも一緒しない』でCOしてやれ。
897うへ:2008/08/13(水) 08:17:01 ID:/kpWOXBH0
>894
似たような友達Aがいる。
ブログやメールなどではいい子ちゃんなんだが、実際しゃべるとひどくうへる

Aは私となんでも受け入れあえる・言い合える仲良しだと思ってるぽいが、
私は別にそんなこと思ってない。
他の友達の前で言動を真似されたり、初対面の集まりで2ネタ連発したり
そのほかにも細かいことが積もり積もってうへってる

夏コミのチケちょうだいって言われて、どうしようか悩んでたんだが
Aはかなーりふくよかさんで、スペースにいられると邪魔になりそうなのでお使い頼もうと思う
うちのスペースにはAがいいかっこ見せたい友達が売り子で入ってるので、
その場でお使いごとをいやとは言えないだろう。
ていうか、買い物したいだけなんだろうから、出たきりでいいよ
思う存分買い物してきてよ

ほんと、近くにいなければうへることもないんだよな
898うへ:2008/08/13(水) 09:18:02 ID:G1UrS0Mq0
結局あげちゃうのかい!
>>897の思った通りになるといいね…
899うへ:2008/08/13(水) 10:01:53 ID:GazN1ZuMO
>>894
乙。

マイうへ、携帯からスマソ

私の友A、AのオタpgrもA「私隠れオタを装ってるからオタ臭くないって言われてて〜」
も、一緒に居ると楽しいから気にしないようにしてきたけど……。
オタカラの後に、ちょっと良い店でご飯食べようって約束してたのに、店でメニュー見ながら。
A「朝食べてないからお腹空いたな〜」
と料理頼んで食べて店出た後、私がご飯食べに行こうと言ったら……。
A「私さっき○○食べたからご飯要らないんだよね」
これが一度くらいなら許すけど、毎回だとね。
というかA、私は毎回ギャグ混じりにAに朝ご飯を食べてくるようにね!って言ってるんだけどな。
何で毎回毎回朝食を食べて来ないんだよ…、小さなおにぎり一個でも違うのに!
('A`)でも面と向かって言えないチキンな自分が一番ウヘァ
900うへ:2008/08/13(水) 10:38:16 ID:7bpR4HhL0
うへというより('・ω・`)。

プロを目指していると公言し、オンでもオフでも作品を
せっせと公開していた字書きA。
やや上から目線なところはあったものの、プロを目指す者の厳しい姿勢であると
思っていた。

が、身串はじめてから一変。
コミュに入り、自分の書いたもの(作品ではなく、思いを綴っただけのもの)に
賛同をもらえたことで、作品発表がぴたりと止まり、ひたすらコミュの書き込みと
日記書き込みのみになってしまった。

熱病みたいなもんで、しばらくしたらさめると思っていたが、一向にさめる気配なし。
あのプロを意識した厳しい発言はどこいっちゃったんだよ…
901うへ:2008/08/13(水) 11:16:00 ID:u5XmcnpK0
>>899
飯の意見の相違は深い溝を生む。
もうAと「ちょっと良い店でご飯食べよう」
の約束はしない方がいいよ。
そういう奴は何度怒っても生活習慣改めないから。
902うへ:2008/08/13(水) 11:47:52 ID:Dfpq9b0B0
間食のせいで食事が一緒にできないとか子供のしつけレベル
一言くらい面と向かって言えよにわとり
正直治る保証はないが

一緒にいると楽しいから
今のバランスを崩したくないってんなら
ひたすら忍耐しかないじゃん
いつまで許容し続けられるかわからんがガンバレ

903ウッヘァ:2008/08/13(水) 11:57:11 ID:4jF60YeKO
既出だったらごめん。

友人に「夏コミって〜○○(サークル)さん来てる〜?」とメールで訊かれた。私も友人も夏コミは行くんだけど、友人はカタログ買っていないらしい。
カタログ開いて「来てるよー」「スペースわかる?」「東の○○」「△△ってジャンルどこらへん?」のやりとり。まあ別にこれくらいは(相当めんどうだったけど)いい。
最終的に絵チャしよう!と言われ、しかし本当の目的が、友人の好きなサークルの場所を図解させられたというところにあったのも(超超めんどうだったけど)まあいい。

私の説明が下手だったんだか分からないけど、最後に友人に「明日、地図コピーさせて☆」と言われたことも……腸煮え繰り返ったし、
「なら私の好きなサークル並ぶのちょっと手伝ってよ〜笑」と言ったら
「やだ。私行きたいところあるから」と即答されたことも、
でもさりげなく「あんたが並ぶ○○さん、私の分もよろしく☆」と言われたこともぶっちゃけ殴りかかりたくなったけど、まあ、我慢しよう。


私「…なんであんたカタログ買わないの?」

友「お金勿体ないじゃん」


久しぶりに殺意が芽生えた。
そんなん皆同じだよ。
904うへ:2008/08/13(水) 12:01:21 ID:0h/JeFJD0
>>903

カタログ買わない奴はコミケ来んなと五万回叫びたい
905うへ:2008/08/13(水) 12:05:06 ID:S8Hl31Ed0
配置図ダウンロードできるサイトにでも誘導して
終わらせればよかったのに
なんでわざわざ深淵に踏み込むのさー
危険な匂いのぷんぷんするほうへ駆け出すのさ
906うへ:2008/08/13(水) 12:24:45 ID:W27ML5y70
四捨五入で四十近い年上の友達A。
Aは高卒後変化のない生活(バイトでお金溜まったらやめて遊ぶ)
をしているせいか、思考が高卒のまま止まっているようで、
自分は永遠の二十歳くらいに思っている節がある。

久し振りに会ったのでお茶でもしようかと思って喫茶店に入ると、
席に着くなり「いやー、主婦って痛いよね」と言い出した。
周りはお茶してる主婦の方ばっかりで、びっくりする私。
Aは「同人やってる主婦=チュプ」と一まとめにして、
「子供がいるのにホモ妄想してるなんて気持ち悪い」
「結婚して子供がいるいい大人がホモ妄想してるのはおかしい」
「子供や家族がいるのにサイトにかまけてるなんて主婦失格」と言い張る。
「ちゃんとしてる人もたくさんいるし、家事をこなした後何してもいいじゃない」
「それに自分たちもいい年して結婚せずサイトしてるよ?」と言っても
「子供がいるのに略」と譲らない。
周りが皆結婚していい年して焦ってるというわけでなく、
「結婚して子供もいるのにサイトしてる主婦は変、若い自分には考えられない。
大人になったら同人は自然とやめるべき」
と真剣に思っているらしい。話の通じなさが怖い。

「十八禁の本買うのに免許書提示求められるかも」と言っていて、
「見たら分かるよ。安心しなよ」と言っても「勘違いされるかも」
と真剣に言い張っていた(どう見ても年相応)


907ウッヘァ:2008/08/13(水) 12:26:31 ID:4jF60YeKO
まあ、カタログ買う買わないは一応自由だとは思うんだけどな…買わないなら買わないことによる不便さくらい享受しろよという。
つかお前フィギュアふたつも買ってたじゃんかという。金あるじゃんかという。

地図ダウンロードとかできるのか…!ご、ごめん知らなかった…今後の参考に探しとくよ〜


あと愚痴っぽくてごめんなんだけど、何も考えないで「私これ嫌い、きもい」とほざく奴はありえない。兄メイトとかで大声でアンチする奴、そのジャンルを好きな人が隣に居たら…ってとこまで考え及ばないのか?と不思議で仕方ない。
そういう奴に限って自分の好きなものアンチされるとマジギレするからプギャー


と何故↑がわかるかというと、友人がそういう人間だから。ハッハハハハ本当勘弁してくれ〜。

お、そんな友人から「今から地図コピーしにそっちに行くね!」メールがきましたよ。

(^ω^#)くんな
908うへ:2008/08/13(水) 12:29:34 ID:N2rMmanr0
皆さんとくらべるとプチプチで申し訳ないのですが、
前ジャンル友の特アpgr日記にうへる。

今はジャンルが違うけど、同人ネタなら判るし共感もできる。
でも特アネタ嫌いだからホントやめて欲しい、別でやれ。目障り。
つか、私の叔母の亡くなった旦那はK国人だったんだよ、
あなたに言ってないけどさ。

とっても懐がひろくてパワフルで大好きな友なんだけど、
そんなあなたが他を蔑むのを見たくない。本当に悲しい。
909うへ:2008/08/13(水) 12:58:29 ID:L0xguVI30
チョンしね
910うへ:2008/08/13(水) 13:03:50 ID:EsT11I2v0
懐、広くも深くもないんじゃね
911うへ:2008/08/13(水) 13:12:42 ID:d6k70jGu0
>>908
親族にK国人がいた事を明かせばお友達も遠慮するようになるんじゃない?
その友達はあなたが全くの無関係だと信じているから話題にしているだけなんだろうし。
K国人のほとんどが日本人を嫌っているように、
日本人のほとんどもK国人を憎悪しているよ。
ただし個人レベルとなるとまた話は違ってくるわけで、
友達が本当に懐が深いなら、叔母さんの亡夫がK国人だったからって
あなたと同一視はしないでしょう。タブン
912うへ:2008/08/13(水) 13:43:37 ID:0KTqb19g0
>K国人のほとんどが日本人を嫌っているように、
>日本人のほとんどもK国人を憎悪しているよ。

ちょっとだけ「ん?」と思ってしまった。
913ウヘ:2008/08/13(水) 13:52:20 ID:nvNATzcG0
この流れは荒れる。間違いない。

なのでもうやめれ
914うへ:2008/08/13(水) 13:53:56 ID:5/QdfgXw0
K国人は昔ひどいことをされたと思っているので日本人を嫌っている
日本人は平和ボケしているのでよくわからない、でも向こうが嫌ってくるんならこっちも嫌いかも
のような気もする
芸能系とかサブカルに関してだと、そんなことどうでもいい人が多いようだが

つーか目障りならいっそ縁切って日記も見ない方が、精神的にはいいと思う
915うへ:2008/08/13(水) 14:01:13 ID:rxKOVq3n0
もうひっぱらなくていいよ、この話題
916うへ:2008/08/13(水) 14:06:31 ID:Uy0JSzBA0
この続きは絡み…避難所で!
917うへ:2008/08/13(水) 14:13:35 ID:Hr8eL02M0
絡みにも避難所にもイラネ
918うへ:2008/08/13(水) 14:32:02 ID:sE58TG2x0
セクハラが激しい友達にウヘァとなる。
美人だし、身なりもきちんとしてるし、明るいし面白いし、それ以外はパーフェクトなんだ。
でも抱き付いたり胸揉んだりするのは本当に勘弁して欲しい。
本人曰く体育会系のノリらしいけど体育会系って言ったって色々いるし、
まして男性の前でやられるのは耐えられない。
オタクの子ってスキンシップ激しい場合多いけど、彼女みたいに触ってくる子は初めてなのでちょっとげんなりしてる。
919うへ:2008/08/13(水) 14:40:18 ID:NbRNdK7k0
プロテクターで胸をがちがちに固め
顔の表情筋も無表情で固定
触る楽しみを0に
920うへ:2008/08/13(水) 20:00:31 ID:pB+nXpQL0
誰か>>899を翻訳してくれないだろうか
意味が分からないのは自分だけか?
なんでこんな自分だけがわかっているような文章しか書けないんだろうか
921うへ:2008/08/13(水) 20:04:28 ID:irHXuVhI0
>>920
残念ながらおまえ以外みんなわかってる
922うへ:2008/08/13(水) 20:15:44 ID:TLkxmM530
>>920
Aと「カラオケの後に一緒にちょっと良い所で食事しよう」と約束。
カラオケ中にAは「朝食抜いてきたから何か頼もー」と食事を注文。
カラオケが終わり、さぁいざ食事に行こうとしたら
「さっき食べたからご飯イラネ」 →朝飯くらい食えよ!
923うへ:2008/08/13(水) 20:18:16 ID:Nlm/Zpky0
>>920
多分ここで引っ掛かってるんだろう。
>オタカラの後に、ちょっと良い店でご飯食べようって約束してたのに、店でメニュー見ながら
Aがメニュー見て頼んだ店は「ちょっと良い店」じゃなくて
「オタカラしたカラオケ店」のこと
924うへ:2008/08/13(水) 20:18:52 ID:Nlm/Zpky0
かぶった_| ̄|○
925うへ:2008/08/13(水) 20:20:49 ID:bydCTfFo0
でもメニュー見ながら「おなか空いた」って言うのはもにょるようなことか?
926うへ:2008/08/13(水) 20:20:55 ID:hLRlAm9D0
一応ほかの人が見る文章なんだから、少しは推敲してくれればいいのになぁと思う。
927うへ:2008/08/13(水) 20:21:58 ID:OzJ497gG0
>>920
安心汁。
一度しか読まずにサラッと内容を理解できた人はいない。
多分。
928うへ:2008/08/13(水) 20:25:35 ID:d6k70jGu0
>>920
私も一読ではよく判らなかった。
1行づつ吟味してなんとなく把握した程度。
929うへ:2008/08/13(水) 20:33:31 ID:Vo9z1yDhO
>921
とみんなは言ってるが?
930うへ:2008/08/13(水) 20:36:27 ID:MzTxJ2LM0
しかして解説を要するほど
理解に窮したわけじゃないようだが?
931うへ:2008/08/13(水) 20:37:44 ID:P3bddasX0
一読で理解できたよ?
932うへ:2008/08/13(水) 20:39:36 ID:Vo9z1yDhO
たん
933うへ:2008/08/13(水) 20:40:16 ID:oxuxZzR60
あんぐらい一読で理解できないってどんだけ読解力無いんだよ…
934うへ:2008/08/13(水) 20:47:35 ID:d6k70jGu0
単発IDが多いですね。
935うへ:2008/08/13(水) 20:48:25 ID:PnZXpCjj0
1行目からまずどこで区切ればいいのか
とまどったのはここだけの話
936うへ:2008/08/13(水) 20:55:40 ID:hLRlAm9D0
最近こういう流れ多くてうへ。
読める分かるとかいってる方々、賢いですね〜。
937うへ:2008/08/13(水) 21:13:22 ID:m/lstlnr0
賢いだなんてそんな〜
平均くらいですよぉ><
938うへ:2008/08/13(水) 21:35:23 ID:P3bddasX0
931だけどまあつい書き込んで悪かったよ。これで単発ID一つ消えたろ?
939うへ:2008/08/13(水) 22:05:53 ID:1oQKZjpt0
>>925
言っただけじゃなくて、実際頼んで食べてる
それでお腹いっぱいになって、>>899と約束した店で食べられなくなった
「メニュー見ながら」はカラオケ店内での話な
940うへ:2008/08/13(水) 22:48:14 ID:v0nB+30/0
読解力無いヤツ増えたなー
941うへ:2008/08/13(水) 22:52:36 ID:N9jAYEid0
文章力無い奴と
読解力無い奴
両方が増えたんだと思うよ
942うへ:2008/08/13(水) 22:53:14 ID:rxKOVq3n0
>>899はまぁ読めないこともないが、読みにくいか読みやすいかと言われたら読みにくい
約束していたちょっといい料理店と、その前に行ったカラオケ店がごっちゃになる書き方の
せいだと思われる
943うへ ◆1yLvJKFHg2 :2008/08/13(水) 23:15:26 ID:gEQZOp5B0
「オタカラ」が初見で「オタク仕様のカラオケ」であると理解できるか
どうかが分かれ目な気がする。自分は
「お宝」→「同人誌即売会での散在」?と思ってしまったんで
食事もできるカラオケボックスが「ちょっと良い店」とは
別に存在していたことに気づけなかった。
944うへ:2008/08/13(水) 23:16:19 ID:d6k70jGu0
良文か悪文か言われたら間違いなく後者でしょう。
899をもって「誰でも一読で判断出来る良文の筈だ」と言い張ったら
ポカーンとされる事は間違いないですね。
945うへ:2008/08/13(水) 23:35:30 ID:qn6wVDGqO
発行ペースの早い友人A
ミケだと新刊三冊が基本
早くから計画的に取り組んで成果をきちんと出すその姿勢は尊敬するけど
新刊を出さない人に対して軽蔑の視線を向けるのにうへる
単にやる気がないとか他の事に興味が移ってミケに新刊ないのなら軽蔑する気持ちはわからんでもないけど
Aの目で暇そうに見える人を勝手に非難するから嫌になる
コミケに新刊出せなかったBを「非常識」とけなすけど
あの人は家事も老人介護も一人でやってて精神的に余裕ないから仕方ないよ、ミケも最初から
「新刊は無理だ」って言ってたんだよ、と説明すると
「それなら最初からミケに申し込まないのが筋」「私だって家事も介護も働きながらやってる」
そうは言うけど聞いてみれば、家事→自分が家にいる休日に母親の代わりにご飯を作る
介護→月に一度は老人ホームに祖父を見舞いに行く

それで家事介護やってると断言するなら世の家事介護担当者はたまらないよ…
仕事だって自分で暇と言いきれる残業ゼロ週休2日制の職場で、会社帰りにスポーツジムに通い始めるだけで
「時間の調整が大変」「忙しい合間を縫って原稿してる」とか真面目に言わないで欲しい
何より一番納得いかないのが、Aの相方こそがかなりだらしのない人で
下手すればイベント会場内で原稿を描いて午後からコピー本時限販売なんてことしたり
再録本さえまともに予定通り発行できないこと
他人の性格を勝手に分析する前にまずはてめえの相方どうにかしろよ
946うへ:2008/08/13(水) 23:48:51 ID:ZPT/VEzfO
私や周りの友人はナマモノで活動しているんだが、友人Aが事ある毎に
「私は芸能人と友達だよ」とアピールしてくる。

例えば私がビジュアル系バンドにハマっているとすると
「こないだ○○(有名V系バンド)のメンバーにバーで会った!
意気投合してメアドも交換した!今日もメールやりとりしてるの」
と言い、友人Bが蛇煮にハマっていると
「こないだ◆◆(有名蛇煮グループ)のメンバーに(ry」
と言う。
仲良しエピソードを色々話してくれるが、その内容も豪快と言うか、もう
めちゃくちゃでとても信じられるものじゃない。
塚、誰も最初から信じてない。
頻繁にメールのやりとりをしていると言うが、その中身を見せて貰った事も勿論ない。

何でそんなすぐにバレる嘘をつくんだろう、何がしたいんだろう、と
友人一同首を傾げている。

ナマモノジャンルだとこういう事は物凄くありがちだと思うけど、身近に
いるとホント意味不明で扱いに困る。
とりあえずアーハイハイで聞き流しているが。
947ウヘァ:2008/08/14(木) 00:28:54 ID:m7PBcOjpO
948うへ:2008/08/14(木) 01:01:09 ID:XXJvPXDw0
>946の友みたいな奴いたわー
リアだった頃の話だけど某超有名バンドの
ビジュアル系の語源になった人が自殺した時
「自分は前の日彼と電話した、どうりで様子がおかしかった」
とやってたなあ
あまりにぶっ飛んだ妄想だったのでアーハイハイも出来ずこっちがテンパッた(笑

そういう嘘つく奴というかどう考えても妄想だろという話を
嬉々として語る奴っていったいなにがしたいんだろうな
信じるとでも思ってるんだろうか
949うへ:2008/08/14(木) 01:06:51 ID:nre5mIAU0
遠方に住んでる同人友達に、地味にうへっとなる
私は乙女ロードの近くに住んでるので、ジャンル本を大量に持ってるため、
友人がこっちに遊びに来る時は同人誌の回し読みをして楽しんでた
でも、友人はぶっちゃけ絵の上手い人のエロにしか興味がないようで、
普通の本はパラパラ捲っただけで終了。全く読もうという素振りすら見せない

そんなに無理して読ませたいわけじゃないけど、「読ませて」と言うから持ってきたわけで、
本の重量のせいで糞重くなった荷物を運んできた時間を考えると、どうにもやりきれない
気持ちでいっぱいになる…orz

ついでに言うと、私が買った本を「萌えない」と言うのはやめて欲しい
950うへ:2008/08/14(木) 01:12:13 ID:f2Jyfw4M0
エロ特選だけ持っていきなよ
二度と持っていかない、の方が簡単だけど
951うへ:2008/08/14(木) 01:13:23 ID:a7heHoNh0
>>949
乙なんだけど…
どこに本を持って行ってるのかわからない
時間がかかるって書いてあるからイベント会場にってこと?それとも相手のホテルかなんかに?

あと、毎回読まれもしないのにジャンルの本全部持っていってるんだろうか
分かってるなら上手い人のだけもっていけばいいのに
952うへ:2008/08/14(木) 01:29:15 ID:UKTDJLsT0
>945
最初からミケで新刊は出せないって分かってるなら申し込むなよ…と思うんだが
オンリとか他企業のイベントなら構うこっちゃないけど。

冒頭でひっかかったもんで、後半読んでない。
953うへ:2008/08/14(木) 01:33:31 ID:nre5mIAU0
>>951
ゴメン、言葉が足りなかった
本を持っていったのは、友人の宿泊先のホテルに、過去2回ほど(因みに自分も泊まり)
友人の地元には同人誌売ってる店がないらしく、最初は私が持ってった本を
全部楽しそうに読んでくれてたんだけど、2回目でいきなりそんな態度でビックリしたんだ
自分もエロは好きだけど、どっちかと言えばストーリー重視な話を好んで買ってたから、
個人的に萌えた話を掻き集めて持って行ったんだが、「エロだけ読む」と言われ…orz
結局、15冊中、2〜3冊ぐらいしか読まれなかった…あとは全部パラ見

根本的な嗜好が違うみたいだから、もう二度と持ってかないよ…

長々と愚痴言ってスマンカッタ
954うへ:2008/08/14(木) 01:36:25 ID:U+iV/wLU0
>>952
ミケで新刊なければ申し込んじゃいけないなんて初めて聞いたwww

それとも今どきの常識なのか?
955うへぁ:2008/08/14(木) 01:44:43 ID:K73i3rwA0
>954
名言はしてないけど、落選するサークルあるんだから、
新刊は持って行った方がと思ってる。
今いるジャンルも割とそういう雰囲気。
過去ジャンルの在庫整理にミケって人もいるけどね。
最初から新刊出せないなら申し込まないでクレと自分も思う。

そういや代表が同じコミック1では露骨に言ってるよね。新刊もってこいって。
956うへ:2008/08/14(木) 01:47:48 ID:UOmoD00p0
競争率の高いジャンルなんかで
落選に泣かされたサクルの叫びじゃないか?
957うへ:2008/08/14(木) 01:56:58 ID:UKTDJLsT0
じゃあ視点変えて>945のうへポイントをわかりやすく3行で>956頼む
後半読んでないから訳してくれるとありがたい
958うへ:2008/08/14(木) 02:09:15 ID:UOmoD00p0
>957
なんで自分が…

たまに飯作る+月に1回祖父の見舞いに行く+スポーツジム
これでBと同じくらい忙しくても本出してると言い張るAにうへ
Bを非難する暇があったらだらしない相方躾けろよ
959うへ:2008/08/14(木) 02:42:36 ID:/CCbSCbB0
>>958>>957
おまえらつきあっちゃいなよ
960うへ:2008/08/14(木) 02:44:49 ID:UKTDJLsT0
>958の優しさに包まれた…
こんな俺でよかったらお願いします
961うへ:2008/08/14(木) 03:35:44 ID:XXJvPXDw0
こんな時間になんか納言だ
962うへ:2008/08/14(木) 04:31:18 ID:npsJXs1WO
>>946の言う人とまったく同じ元友人がいた。
彼女の場合私や友人が好きなアーティストと何故か次々に
特別な間柄に発展していくと言う不思議な人だった。
勿論妄言なのは丸分かりなんだが、本人は私って何故か
アーティストと知り合えてモテる、と自慢気。
皆がアーハイハイと聴き流している事に気付いていなかった
模様。

自分はハリウッドスターと知り合いと言い出した時点で
COした。
妄想がワールドワイド過ぎるわ。

それまで好きでもなかった癖に好きになった途端に何故か
本人に好かれるなんて信じられない。

雑談中に友人が心酔しているアーティストを明かした
途端、私この人と実はマイミクなの!と言い出した
時は殺意が沸いたよ…。

どこにでもいるんだね、この手の人は。
946乙。
963うへ:2008/08/14(木) 08:18:52 ID:9O1lK18OO
友人が生ジャンル某歌劇役者で活動中なので今やってる歌劇に誘われて一緒に行ってみた。

初めて行ったのだが内容は凄くよく出来ているなぁ、とちょっと感動出来る舞台だった。

が、見ている間の友人の発言行動にうへっとなる。

まず舞台が始まる前に「この舞台は〜」と蘊蓄から始まった。これは初参加の私にいろいろ教えてくれたんだな、と好意的解釈をした。

始まったら好き役者の動きに一々小声で「キャーカッコイイ!!」「いやん萌える〜」等舞台中にもかかわらず発言。しかもなんかもそもそと動く。

幕間の休憩中に注意しようと思ったら、いきなり前半評価が始まり、「ここはこうしてこっちはこうした方がよかったんだよ。役者はこうでさぁ、全く今回の舞台はなってないね。役者もダメだし、厳しい事言うようだけどレベル低すぎるよ」
何もそこまであんたが言わなくても……
隣のお姉さん方がこっち睨んでるから黙ってくれんかのぉ。

とりあえず舞台中の私語動きを止めてくれと注意して後半も見たが、結局私語もそもそと見ている間中動くは直らず評価と言う名の批判も会場内で普通声で喋りやがった。

本当に隣のお姉さん達の目や後のお姉さん達の物凄い目が気になって早く帰りたかったがアンケで一言言ってやらないと気が済まんと言い出しいつまでも書き綴る。
最終的には係員が「もう時間ですので」と外に出されたのがまた気に入らないと。



もう何が何やら。そんなに気に入らないなら何故そのジャンルをやっているかも分からないよ。
周りはファンの人達がいっぱいの中で批評でも批判でも反感買うって。そういうのは家に帰ってからやろうよ。
そんな彼女は30代。いい年したおばちゃんなんだから観劇マナーぐらい身につけておこうよ。

なんかもうこれからこの舞台に行く機会があったらこいつとは行くべきではないな…と思った。


吐き出させてくれてありがとう。ちょっとスッキリした。
964うへ:2008/08/14(木) 09:10:47 ID:GquIXLSy0
ジャンルの友人兼半分相方はビッチ受が大好物。
総受どころじゃないビッチ。手当たり次第食っちゃって
それに振り回される攻、というシチュが大好きだ。

まあそれはいい。個人の嗜好だし。

困るのは友人はそれを「共通事項」「私の萌えは当然あなたも萌え」
で私に受=ビッチ前提で話を振ってくること。
そして私がやんわり受け付けないと、火病みたいに怒ること…orz

私は「多少の趣向が違っても」というスタンスだけど
どうやら友人は「萌えも好みも全く同じでないと友人とは言わない。
友人になったってことは同じはず」らしい…(;´Д`)
私も全くダメ、というわけではないし、時々はそういうはっちゃけもいいなと思う。
ただ365日24時間常に受がビッチなのは無理。
普通の受と攻でいたい時もあるし、健全ギャグがいい時もある。

なんか疲れてきたよママン。
疲れたのは「受=ビッチ」なことよりも、趣向の押しつけのウエイトが
ものすごくでかいと思うよママン。
965('A`):2008/08/14(木) 09:12:46 ID:2h83qkkjO
>>963

周囲の人間から見たら連れも同類と思われるので
舞台に限らず行動を共にするのは考えた方がよさそうだね
966うへ:2008/08/14(木) 11:12:30 ID:AXNHhYE+0
>964
友やめへ進んだ方が良さそうな物件だな
967うへ1/2:2008/08/14(木) 12:37:58 ID:VqyoiqPB0
何でもかんでも私に訊いてくるブログ友達にうへ('A`)

その友達Aは私より1つ年下。
ブログに載せている私の絵を見て友達になってくれないかとメールをくれたことが始まり。
その時私はあまりネットの友達もいなかったので快くOKした。
しばらくは互いの日記に対してコメントし合うぐらいだったけど、
付き合いが長くなるうちに、Aが「ブログのテンプレってどうやって作るんですか??」と訊いてきた。
当時、私は自分でテンプレなどを作成して公開していたので、私なら詳しいと思ったんだろうな。
でもHTMLとかをどうやって文字のみで遠い場所に住んでいるAに伝えればいいのかその時の私には分からず、
「伝えるのがとても大変なので、検索したら詳しく分かると思います」と言い、その話は終わった。

後日、今度は「(私)さんはどこでブログを作っているんですか??」と訊いてきた。
それぐらいURLやら見ればわかるじゃねぇかと思ったが小心者な私はぐっと堪えて教えてやった。
Aはその後、教えたブログ社先に移転したが現在はまた別の所で運営中。
968うへ2/2:2008/08/14(木) 12:38:43 ID:VqyoiqPB0
それからだいぶ経った頃。
私はペイントツールを変えたのでその事を日記に書いた。
するとAはメールで、
「(私)さんペイントツール変えたんですね!よかったらそのソフト教えてくれませんか??」と言ってきた。
おいおいツールの紹介はすでにしているだろう…なんでちゃんと読まないんだと思いつつ、紹介ページのURL送ってやった。
ちなみに「そのツールに対してPCが適応していないから駄目でした;;」だとさ。

そして先日。
「質問なんですけど。おすすめのペンタブってなんですか?安くて使いやすくて…」と訊いてきたんだ。
 それぐらい自分で調べろ!!とイライラしたけど我慢した('A`)
だから「自分で調べてみたほうが早い気がする。私はあまり詳しくないので〜」と返事。
それから10日経ったが反応はない。

他にも、自分で調べれば簡単に出そうな質問が多々ある。もうやだ。
969うへ:2008/08/14(木) 12:46:59 ID:t4ivgAS/0
小学生じゃねーの?
と思ったら1つ年下ですか

オンで知り合った友達とか
昔で言うなら雑誌で募集した文通相手とか
あまり素性が知らない人との交流は
トラブル多いね
970うへ:2008/08/14(木) 13:58:48 ID:AnwT1w+t0
そういう情報乞食は「ググレカス」って言わない限り
いつまでもくっついてきてくだらない質問してくるぞ
自分から空気読んで質問するのをやめるとかは絶対にしない
そもそも、それができてたら情報乞食にはなってないし
971うへぁ:2008/08/14(木) 18:34:04 ID:K73i3rwA0
PC音痴の友にうへ。

PC導入して10年以上なのに、全然使いこなせない。
ググレカスしても「ググってもわかんないページばっかり出てきて無理。
あなたみたいに日常的にパソコン使ってる人みたいになれない」
でも携帯は買って1月も経たないうちに超使いこなしてる。

入稿前になるとPCの調子が悪い、大して使ってないのにと言う。
確かにそのPCは私が勧めて買った奴だから、何かあったら面倒見てきた。
電話でつきっきりでサポートした事もあるし、不調のHDDも交換してきた。
でも買ったの10年以上前だよ?
家具や食器だって10年デッドストックになってれば劣化する。
PCなんて埃や経年劣化に弱いもの、持つわけないだろ!!

と言っても全然理解しないんだよなぁ。「大して使ってないのに」って言い続ける。
まるで私が不良品売りつけたとでも言いたい雰囲気。
せめてブラウン管だけでも液晶に買い換えてくれ。いつか火災起きるぞ。
携帯は毎年買い換えてるのになぁ。
972うへ:2008/08/14(木) 18:39:05 ID:ltimv/bF0
>>971
乙…
PCのことわかんない人は、家電か何かと同列に考えてるらしい
炊飯器や冷蔵庫のように、十年もって当然とか思ってると
サポセンの中の人だった友人に聞いたことある

それだけじゃないうへもあると思うが、PCについては、
認識を改めさせる必要あるかもね
973うへ:2008/08/14(木) 19:38:17 ID:dATeK79J0
PCはからっきしなのに携帯はバリバリな人ってたまにいるよね…。
携帯の方が機種ごとにクセがあるし使いにくい印象なんだけど。

マイうへ。
オタグッズと食い物にだけ金を注いで、服や容姿はケチりまくる友人がいる。
ピザだのモサだのは私に関係ないしどうでもいいんだけど、イベントで着ていく服や
就活で着ていくスーツを私に借りようとするのはやめてくれ。7号の服が11号の人間に入るわけないだろ…。
こっちもまさか「あんたデブだし服の扱い知らなさそうだから貸したくない」とは言えないから困ってる。
ちなみに当人はイベントオフの感想日記で「男前な方でした」「かっこいい人ですw」と言われてるのを、
なぜか「スレンダーでサバサバした美女」と脳内変換したらしく、私が入る服は当然自分にも入ると
思い込んでるらしい。

あと遠征の時に一緒にホテルに泊まると、毎回私の化粧水やワックスを借りようとするのも止めて欲しい。
大荷物なんだし自分の分しか持って来てない、と言うとケチ呼ばわりするし。

ほんとこの乞食癖さえなければ普通の友達なんだけどな〜。
974うへ:2008/08/14(木) 20:18:17 ID:9ydL9PXY0
今日初めて
これさえなければ〜を
疑いたくなりました。ありがとう
975うへ:2008/08/14(木) 20:42:16 ID:1pA0Z+Sx0
>>973
自分の専門学校の友人にもそんな感じのヤツがいたわ。
「私お金無くて・・・」って、毎日他人のお昼ご飯を「一口頂戴☆」してお腹膨らませて。
「生活ギリギリだから、夕ご飯奢って!」そう言われて、奢ってあげた翌々日に
綺麗に髪を染め直してパーマかけてきたり。

それでいて、同人誌には2、3万平気で落とすから、もうどうかしてるとしか。
同人誌1冊700円として、おにぎり6個は買えるじゃないかと。
976うへ:2008/08/14(木) 20:55:31 ID:Ma5M9nyqO
>973には全面的に乙だが

11号をデブって言うなー。・゚・(つД`)・゚・。

977うへ:2008/08/14(木) 22:17:46 ID:QatVpzNO0
11号がデブ…orz
978うへ:2008/08/14(木) 22:22:01 ID:KNq1ba/D0
。・゚・(つД`)・゚・。 orz
その反応、逆効果です。気にしてましたか?
979うへ:2008/08/14(木) 23:24:13 ID:u2H1eL1O0
11号は160cmくらいあればデブじゃないだろ…
980うへ:2008/08/14(木) 23:37:50 ID:eAZr3MWv0
11号がピザがどうかはどうでもいい
11号の奴が7号の服を「わたしスレンダーだから着れる☆」って思ってるのがないわ
>973乙
981うへ:2008/08/15(金) 00:07:04 ID:GXnQk6h70
>>973
そー言う奴にはキッチリと現実を見てもらおう。>>973の7号サイズの
服のバスト、ウエスト、ヒップを測ってからAのサイズも測ってやれ。
おばちゃんサイズの7号で無い限り、11号の人間が着るのは無理だよ。
982うへ:2008/08/15(金) 00:59:13 ID:5D0DwvhQ0
>976>977>979
「11号がデブだ」と言っているんじゃなく
その友達が「デブだから11号しか着れない(=7号は無理)」
と言ってるんだろう。
うがちすぎ。
983うへ:2008/08/15(金) 01:03:21 ID:H/U4z7SA0
>>982
その友達が言ってるんじゃなくて>>973が友達に対して言ってるんだろ
よく読め
984うへ:2008/08/15(金) 01:08:29 ID:Tf5EADLs0
よく読め返し

>970か>980次スレを頼みます
985うへ:2008/08/15(金) 01:33:50 ID:KM6XxHSt0
通りすがりですが、新スレ立ててきます
986うへ ◆1yLvJKFHg2 :2008/08/15(金) 01:41:53 ID:KM6XxHSt0
立てました。

同人友達に('A`)となるとき30
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218731972/

すいません、前スレ訂正するの忘れてしまいましたorz
987うへ:2008/08/15(金) 02:01:08 ID:IzDEimbGO
泣いてる人もいるみたいだけど、11号は普通にデブの範囲でしょ…。
9号で普通、7号が理想、5号以下が細身なんだから。
ただでさえデブなのに、7号からしてみたら余計デブに見えるし、服を貸せだなんて有り得ない。
>>973の知り合いのピザ乞食も、ここで泣いてる人ももっと自分に厳しくなったほうがいいよ。
988うへ:2008/08/15(金) 02:06:40 ID:fvhgUECd0
これまたでかい釣り糸だなぁ
989うへ:2008/08/15(金) 02:12:27 ID:6EQ1gCMt0
化石のような煽りレスする前に
言うことがあるだろう
強制じゃないから構わないっちゃ構わないが
このタイミングで書き込むことないだろう

>986
スレ立て乙でした
990うへ:2008/08/15(金) 02:15:13 ID:J3sBlzCG0
>985 乙!

夢見がちで現実をしっかり把握出来ない友達に('A`)
イベントの三ヶ月前から新刊の予定を立てるのは良いけど結局実行出来た試しがない。
個人の事だから新刊が出ようが出まいが構わないけど、オフセットで60P以上、表紙は当然
カラーで帯まで作るって豪語しておいて〆切の一日前に泣きながら「間に合わない!
もうコピーで良いよね?」って連絡してくるの止めて欲しい。背中を押して欲しいんだ
ろうと思って「コピーでも良いんじゃない?」と言えば「私の新刊楽しみにしてる人達
に申し訳なくて…」と再び泣く。知らんがな。
自分に被害が無ければ良いけどコピーと決めた後でうちのプリンターやパソコンを勝手
に使う気満々なのも勘弁して。「私がつかうから貸せない」と言えば「じゃあページデ
ザインして」とか簡単に言うな。そして最終的に出来るのは12P程の本でオフで新刊を
出した自分に「凄いよぉエライねぇ私なんて」と絡んでくる。
最近こんなのの繰り返しで疲れてきた。
991うへ:2008/08/15(金) 02:16:15 ID:lI8/gbDr0
どーでもいい埋め話題でも出してくれてるつもりなんじゃね?
992うへ:2008/08/15(金) 02:26:53 ID:lI8/gbDr0
ごめんリロってなかった。>>991>>987に対してです

>>990
物理的な(プリンタ使用という名の)タカリは別として
慰めればひがみ、別案示して励ませば「でも…」、こちらの頑張りに当てつけ発言
典型的デモデモダッテちゃんだな…ほんと乙です

そして、明日の三毛の支度で価格表作ってるのに、
プリンタぶっ壊れて友人を頼ろうとしてた今の自分には、少し耳の痛い話題だ…
セブンの出力サービス使おう。そうしよう
993うへ:2008/08/15(金) 02:40:39 ID:ySE5MSiv0
こんな時間に友達頼るなよw
気が付いてなにより。キンコかセブンでがんばれ
994うへ:2008/08/15(金) 03:52:49 ID:+hhrH2xd0
似た話で以前のコミケ前夜というか、コミケ当日早朝
「プリンター壊れた、これから小説の本文メールで送るから
レイアウトしてプリントして持ってきて」
と言われて「こっちもまだプリンター使ってるんじゃあ」とプチ切れて
セブンのネットプリントのシステム教えたら
「近所にセブンない…」
知らんがな('A`)
「会場へ行く途中下車でもなんでもして自分でプリントしやがれゴルア」
したのを思い出した

こっちも修羅場明けで相当気が立ってて余計不機嫌になってた
普段なら怒らない事でも、切羽詰まってる時に難題ふっかけられるとどうもね
995うへ:2008/08/15(金) 04:27:38 ID:88L3PXJK0
>>994
切羽詰まってなくても怒っていい案件だと思うよ。
自宅以外で出力する手段(友達のとこじゃなく)なんて幾らでも
あるんだし、本気でやろうと思えば自分で解決できるはず。
996うへ:2008/08/15(金) 04:39:20 ID:q3KRSHDv0
そんなぎりぎりまでやってちゃいけません!
997うへ:2008/08/15(金) 11:28:07 ID:bd6wqNgN0
>>987
背の高さというものを考えたことがないようですね^^
998うっへ:2008/08/15(金) 12:19:29 ID:VT0oDN2dO
デブ共乙w
999うへ:2008/08/15(金) 12:29:40 ID:QfF4QaYS0
160cmで40kg台、11号の私もデブですか
1000うへ:2008/08/15(金) 12:42:22 ID:FXLeg/RY0
>>999
自分で考えろ

わーい1000
10011001
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