【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】

1 ：ゲーム：2008/06/29(日) 00:03:21 ID:bkpqk/d+0

過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない＝ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう

◆前スレ
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/

◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/
【栄枯】ゲーム総合スレpart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/
【栄枯】ゲーム総合スレpart4【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156931319/
【栄枯】ゲーム総合スレpart5【盛衰】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160712308/
【栄枯】ゲーム総合スレpart6【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169622495/

2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/29(日) 00:05:20 ID:bkpqk/d+0

◆関連スレ

同人の流行を考える【総合編】 58th season
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214320987/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209458632/
【来る？】同人流行予想・考察総合スレその1【来ない？】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213520583/

3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/29(日) 09:02:52 ID:RBpt3gzC0

乙

4 ：ゲーム：2008/06/29(日) 09:18:52 ID:mtCEVpYy0

乙乙

5 ：ゲーム：2008/06/29(日) 13:20:52 ID:dDR1PNYl0

乙

6 ：ゲーム：2008/06/30(月) 12:50:22 ID:w4CSUUmF0

前スレの流れから乙女ゲ板のコピペだが
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080623/1015877/?P=6
＞例えば、コーエーの2008年3月期の決算によると、イベントや書籍、CD、DVD、グッズ等の
＞販売を柱とするメディア事業全体（ネオロマンスシリーズ以外を含む）の2007年度の売り上げは
＞ 27億円に迫る規模で、前年比で約4億円の増加している。仮に、ゲームソフトを1本6000円とすると、
＞実に45万本分の売り上げに相当するのだ。そのすべてが女性向け商品の売り上げではないが、
＞あなどれない数字であることは分かる。

乙女ゲーは派生で稼ぐメーカーが多いから、同じように作ってもBLより乙女の方が稼げるんだろうね

7 ：ゲ：2008/06/30(月) 15:26:34 ID:wBdYPyW/0

なんか同人と関係あんの…

8 ：ゲーム：2008/06/30(月) 17:02:45 ID:Yqx0jVyJ0

スレ跨ぐような話じゃないだろ板違いだし

9 ：流行：2008/06/30(月) 18:38:04 ID:/Ms2bwrp0

BLゲーで多少は流行ってるジャンルって何？
犬？

10 ：ゲーム：2008/06/30(月) 18:38:30 ID:/Ms2bwrp0

名前欄間違えたごめん

11 ：ゲーム：2008/06/30(月) 21:08:16 ID:5BpHGWuS0

同人者の側面から見た話ならゲハ的流れも結構じゃないか。
前からずっとそうだったし。

肥は、無双シリーズで糞みたいな新作出したり完全版移植したり迷走してるけど
遙かの方の新作はそれなりに堅実な作りだったりするんだよね。

やれば出来る子なのに、未完成品を売り出すのは勘弁するのです。
搾取するにはソフトの出来を良くしてからにして欲しい

12 ：ゲーム流行：2008/07/01(火) 03:30:39 ID:F7IjCVEC0

>9
キラル
あと眼鏡がプチ来て、ヘヴンが斜陽だけど息は長くがんがってる感じ

BLゲーム自体が斜陽ですが。
ブランドは撤退とか沈黙とか乙女に行ったりとかばかり。
今年に入って出た新作タイトルも移植含めて２～３本くらいしか無かったような。
18禁に関してはまだ0本…。

BLゲームも乙女と同じく派生商品で稼いでいる側面もあるけど
とにかくユーザー数が少なくて…
ファミ通に載ってる週間ランキングでの販売数見たら、人気作の狗移植が一万ちょっとなのに、
遙かは五万とか行ってるし←立ち読みでちらっと見ただけなんで、間違ってたらゴメン
層の厚さがぜんぜん違うわ…

まあそんな感じ。

ちなみに派生商品で稼ぐ→同人との関係で言えば、長期の燃料投下になるので
その分ジャンルの寿命が延びるって所かな

13 ：ゲーム：2008/07/01(火) 15:41:55 ID:465ptRTiO

まあ犬PSは移植だからってハンデはあるとは思うが
しかしユーザー数の少なさは同意

プレイ人口の同人比率は高いんだけどねw

14 ：ゲーム：2008/07/01(火) 17:09:20 ID:GqXLFjnP0

同じく初出がPCだったへぼんが1年数カ月でPS2に移植されたのに対して
犬は移植3年待ちになったのもマイナスだった気がするよ
PC版の話を見て少し興味を持って家庭用ハードでならやってみたいなと思った層を
流れる歳月の中でだいぶ逃したのではないかな

15 ：ゲーム：2008/07/01(火) 17:18:00 ID:1LZZnmOp0

逆になんでこのタイミング？と思うとアニメ化される予感があったり

信憑性はあれなんだが、以前アニメ新作情報板で
続々ＢＬ系がアニメ化される予定があるって言ってた人がいたんだ
その後で現実に出てきたのが今のところロマンチカと西洋なんたらだけど
ゲームもあるような話だったような

16 ：ゲーム：2008/07/01(火) 17:55:45 ID:N71/QUBy0

BLは大体カプ固定だったり主人公が総受けだったりだからなぁ
制作が提供するカプにはまれないと地獄だし
総受け苦手な人はまず手が出しにくいし

かといって総リバは制作に負担がかかるしでどうにもニッチだねぇ
むしろ少年漫画系狙ってBL向きではあってもBLじゃないとかの方が
まだ売れるんじゃなかろうかとすら思う

17 ：ゲーム：2008/07/02(水) 00:02:48 ID:Tzp9fPWr0

BLゲ、アリス青には頑張って欲しかったんだけど
まだ凍結したまんまなんだね
組み合わせは固定だけど受け攻めは両パターン必ずあって
ゲーム自体も(ぬるいけど)楽しかったから未だに復活を期待してる自分がいる

そっか、ジャンル自体が厳しいのか…
青が凍結発表した時点ではまだ盛況なうちだと思ってた

18 ：ゲーム：2008/07/02(水) 01:25:59 ID:bX5QJte6O

ボブゲは何気に総受けは少ないよ
ゲームが売れてもゲーム（公式餌）で満足する場合も多いし

まあとにかくBLゲームは嗜好の特殊さ+ゲームをやる腐女性と
条件が厳しいので、同人ではヒットしても瞬間風速くらいしか
今後もこないんじゃないかな(従来通りのゲームの内容、業界なら)

19 ：ゲーム：2008/07/02(水) 09:25:46 ID:GgXYxZVn0

>>18
そう？
総受けダメなんだけど、
出るゲーム軒並み総受けでBLゲー自体から手を引いたんだよなぁ

へぼんも犬も総受けだよね

20 ：ゲーム：2008/07/02(水) 09:47:25 ID:GpRTyLHF0

犬は総受けじゃないよ。
一応主人公攻めが１カプある。人気あんまり無いけど。

21 ：ゲーム：2008/07/02(水) 09:58:55 ID:wEC0x8vk0

へぼんも総受けじゃないよー
主人公攻め３つくらいなかったけ？

22 ：ゲーム：2008/07/02(水) 10:05:27 ID:bHYm9Wax0

基本受けなのはかわらないのねｗ

23 ：ゲーム：2008/07/02(水) 14:21:55 ID:ZjQexOZj0

基本主人公総受けでショタっ子やそれっぽい相手に攻めがいくつか
ってタイプのゲームが多いっぽいけど、
そういうゲームの主人公攻めカプは基本的に人気ないね

24 ：ゲーム：2008/07/02(水) 17:46:21 ID:mlSXEHb60

女性向けでは基本リバ苦手な人が多いからじゃね？
元から主人公受け萌え狙いゲーっぽいから
合わない人は回避してるだろうし

25 ：ゲーム：2008/07/03(木) 22:21:50 ID:DeqDsRjZ0

黒のリメイクｋｔｋｒ
今のスク絵にの手にかかるとどうなるか怖いな

26 ：ゲーム：2008/07/03(木) 23:13:16 ID:PXNFb8Pb0

二回目以降のリメイクもしくは移植は新規の人増えるって意味ではいいかもしれないけど
自分ではやる気しないなー。DQ5もリメイク版がまだ現行機でプレイできるのにって感じだし
なんか三人目の嫁が来るとかそういう噂はちょっと気になってるけど

27 ：ゲーム：2008/07/04(金) 02:57:20 ID:65WAV6Wq0

>>25
最終幻想３みたいなリメイクならまだしも
どうも劣化ベタ移植みたいなので期待してない

28 ：ゲーム：2008/07/04(金) 14:49:34 ID:e3Cd5mZ10

黒ノはドット絵最高峰時代の作品だからそのまま移植歓迎派だな
下手にポリにされなくて良かった
移植自体も物凄く久しぶりじゃないか？

>>26
4はﾇﾙｰしたけど5は三人目の嫁で買う予定

29 ：ゲーム：2008/07/04(金) 20:11:40 ID:F6fmQlb30

５はPS2版もやったしスルーかな、と思ってたのにな
同じく三人目の嫁？見て予約してしまった
なんかビッチ系言われてあんま人気なさそうな感じだけど

30 ：ゲーム：2008/07/05(土) 10:03:19 ID:ratR9ciU0

ベタ移植自体はいいけど、劣化は嫌だな
あと劣化までいかなくてもオタク的に美味しいポイント消されるのも嫌かも
召還夜１でフルボイスが無くなったり
でかい剣持てた小柄な主人公（絵面的に良かった）が
持てなくなったりしててがっかりだったから

31 ：ゲーム：2008/07/05(土) 11:03:34 ID:gd9zLwe20

トリヤマ絵のポリゴンは見たくない＞黒の
変なムービー追加とかも要らないし…ロボの400年ムービーは見てみたいかも。
そのうち黒の黒須のほうも移植するのかな？

32 ：げむむむ：2008/07/05(土) 21:39:30 ID:tpObBjgr0

黒須はＰＳＰで移植してもらいたいな。あのOPと音楽が劣化するのは悲しい

33 ：ゲーム：2008/07/08(火) 02:13:38 ID:0ExCm/VrO

黒野のプレイ人数が1～4というのが気になる。
どうでもいいミニゲームで対戦出来る、って事だったらちょっとガッカリ
黒須はおっさんホイホイで売るにはちょっと新しいすぎるかw
嵯峨や聖剣ならホイホイされます。
この辺りをいい感じにリメイクすると、
同人もジャンル内で盛り上がって出戻りが増えそうだけどね。
しかし一番移植して欲しいのは天地想像です。

34 ：ゲーム：2008/07/08(火) 13:08:49 ID:ORet932IO

黒野興味あるけど古いしなあと手を出さなかった私にはリメイクは嬉しい

35 ：げーむ：2008/07/09(水) 05:02:01 ID:9i3MVICQ0

リメイクじゃないでしょ？

36 ：ゲーム：2008/07/09(水) 05:14:13 ID:CQoqntMX0

黒野、移植だけど追加要素もあるとかいう話
新システムとか公式に書いてあるし
どう来るつもりなんだかさっぱりわからん

37 ：ゲーム：2008/07/09(水) 08:54:42 ID:ZJb4ybK30

PS版にあった「このあと黒素に続くよ！」みたいなアレは移植しなくていい　本当に

38 ：ゲ：2008/07/09(水) 18:39:04 ID:S2mjgtb6O

>>37
果てしなく同意

39 ：ゲーム：2008/07/09(水) 19:32:23 ID:4xErDC9+0

しかし最近の■は過去の名作のDS移植＆リメイクばっかりだな…
でも新作よりずっと売れるからやめられないんだろうなあ

40 ：ゲーム：2008/07/09(水) 19:52:12 ID:nFkiumxN0

確かに移植リメイク続編がほとんどだけど
低予算ゲーとはいえ
DSで実験作っぽいのを時々出せるようになってきてるのはいいと思った

41 ：ゲーム：2008/07/10(木) 02:01:54 ID:x+KKhgIK0

ガンハザをＤＳで出して欲しいんだが…。

42 ：ゲーム：2008/07/10(木) 21:14:51 ID:oOXCBo5o0

ライブアライブをVCでですね
西部編萌え

あとFEがどう転ぶか気になるw

43 ：ゲーム：2008/07/10(木) 21:25:41 ID:8CZy3eqE0

そういえば遙か4ってどうなんだろう。
あんまり話に出てこないけど、
同人的にきそうなんだろうか？

44 ：ゲーム：2008/07/10(木) 21:37:53 ID:6v9JwosE0

>>43
1や3ほどのブレイクはないと思う。
同人ブレイク的には3>1>2>4って感じ。システム面でいえば4まあまあなんだけどね。

他ゲームの使いまわし(モンスター他)多数
背景は手抜き、シナリオも微妙
総じて作り手が手抜いてるっていうのがみえみえ。
全員クリアしないと大団円が見れないのと
公式贔屓キャラが存在する。
あとはFD出るだろっていうストーリーの薄さ。
関連スレでも殆ど4の内容で動いてないし
参入する人も少ないと思うよ

45 ：ｹﾞｰﾑ：2008/07/10(木) 21:38:28 ID:ElcNzvtn0

ﾌﾟﾁｽﾚとかではよく話題出てるけど
「前作並には盛り上がりそうにはないがﾌﾟﾁは来るだろう」
というのがほぼ共通意見だと思う

46 ：ゲーム：2008/07/10(木) 23:56:35 ID:oOXCBo5o0

　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　＼,_.　　.＼
　　　　　　　（ー）（ー）　　　 |　　　ばっかやろ・・・
　　　　／￣（__人__） ////　|　　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　　　| 　　　そういうの、女の子に・・・しろよなぁ・・・　
　／　　ﾟ⌒　　{ 　　　 .　　/
　 |　///　（__人＼　　　　.ｶ　　
　＼　　　｀ ⌒´ﾝ　　 .ﾉﾉｷﾞｭｰｯ
　　／￣　　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_⊿ニ⌒) 　.i

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader696169.jpg

ゲハのいたるスレで貼られまくってて吹いた
どうだろうねP4

47 ：ゲーム：2008/07/11(金) 00:12:11 ID:H3ZoRdqY0

なんだこりゃｗ
＠ﾗｽ必死すぎで吹いた

48 ：ゲーム：2008/07/11(金) 04:03:01 ID:TfW0haQK0

>>44
うお。
3よりは、というのはともかく、3>1>2>4というのは凄いな！
背景とかシステムごと使い回しはＧＳもそうだけど、
あの辺は改善しようとする努力が見られないのが残念だ。

>>46
うーん…
仮面は2の某キャラのせいで公式で腐女子要素排除令が出たと聞いた。
だから3では男キャラにはフラグなかったけど、
4では腐女子方面にもアピール始めたのか。大分中の人の入れ替わりがあるんだろうな…

つうか、多分これ自体は「傷ついた友を慰める」ぐらいのシーンなんだろうし、
実際マルチエンディングに男キャラルートがあるかどうかはわかんないけど、
敢えてこのシーン出して来る辺りに微妙ないやらしさを感じる。
最近の＠ってユーザー騙して引っ掛けるから、販売後のレビュー見るまでは買わない。

49 ：ゲーム：2008/07/11(金) 07:31:26 ID:1euvNs+E0

これユーザーの撮ったキャプだから
＠が宣伝で出してるわけじゃないでしょ？

50 ：ゲーム：2008/07/11(金) 09:02:25 ID:5AP5SPbk0

ゲハの連中が面白おかしく貼ってるだけなんで@が宣伝して回ってる訳ではない、と思う

気がついたら
やらない夫がオプーナに進化してた

そういうノリ
でもこれ見てちょっと興味を持ったりw

51 ：ゲーム：2008/07/11(金) 12:13:26 ID:iSWjIoHR0

>>44
遙か4はプチは確定だろう
乙女ゲージャンルものが軒並み移動中だし
種のノーマルからも移動が多い
あちこちでネガキャンしてる安置が哀れですな…
もしかして移動されたジャンルの方ですか…

52 ：ゲーム：2008/07/11(金) 13:50:37 ID:6wXRKeSF0

最近これは！っていう新しいゲームではやるのが少ないね
ゲーム創成期みたいに新しいのがやまほど出るってご時世じゃないし
リメイク商法、続編商法がゴミのように出まくってるご時世だからしょうがないか
ゲームはいちおう売上が伸びてるとは言え、しょせんニッチで続編や大作シリーズで金もうけして息つぎしていかないといけないし

オンラインゲームにも期待した時はあったんだが……アケも不況なのは変わらないし、クリエイター不足はどこも同じだね

53 ：ゲーム：2008/07/11(金) 14:10:25 ID:7WtHrPMFO

仮面4、前作並みのプチは来るかな
前作と比べるとかなり正統派のジュブナイルになってるね
主人公がメンバーから好かれまくり頼られまくりなのは
この手の無口主人公ジャンルでは大きいポイントな気がする

狙ったイベント多いとかPTメンバーにガチホモいるとかも
どういう扱い方されるかは別として
ネタには困らなさそうな印象

54 ：ゲーム：2008/07/11(金) 17:33:40 ID:YSTqTew10

ガチホモいっても仮面２の淳とは全く違うし
耽美の欠片もないからなあ…
腐的にはかえって扱いづらそうだが、あれは

55 ：ゲーム：2008/07/11(金) 18:06:29 ID:xBWywSVU0

結構フライングでサイトができてたけど
意外な要素を持ってたキャラが多いみたいだから
動揺してる人多そうだなあ

56 ：ゲーム：2008/07/11(金) 18:23:02 ID:a2mL+R4gO

P4は某キャラの素性でショック受けた人けっこういるかも…まだ詳細未確認だけど
そのつもりでサイトで絵描いたり萌え語りしてたら足元掬われたみたいで気の毒かも
なんかギャルゲだかエロゲに逆パターンはあった気はするが

57 ：ゲーム：2008/07/11(金) 20:28:55 ID:Z31Tzar+0

ﾊﾟｸﾛﾐ声は中性的っていうか男女微妙なとこにあてられることが多いな…

58 ：ゲーム：2008/07/12(土) 01:47:59 ID:H19MtIPKO

>>44
2より酷いの？

59 ：ゲーム：2008/07/12(土) 17:02:50 ID:dvo5ZVLo0

個人的意見になるけれど全体的な完成度やキャラはP3より上
正直褒めたいぐらい　でも仲間が前より良いせいか
若干主人公が前作より影が薄い　P3よりは同人は流行らないと思う

60 ：ゲーム：2008/07/12(土) 18:11:57 ID:H5rRJypJ0

でも元祖仮面というか一作目の主人公も
かなりの無個性だったと思うけどなぁ。
エンディングがどれぐらいの自由度なのかを聞きたい。

61 ：ゲーム：2008/07/12(土) 21:44:23 ID:SV6YZsn50

>>53
仮面4は以前より格段に漫画チックだから今までとは違う層で人気が出るかも
かなり間口は広いと思う。ただそれが3以上の流行になるかどうかは分からん。
個人的には3のような勢いはないんじゃないかなと思う

62 ：ｹﾞｰﾑ：2008/07/12(土) 21:59:38 ID:4TcY4Oq40

>>60
クリアまでに100時間近く掛かる上に発売してまだ2日しかたってないから
エンディング見た人なんてまだフラゲ組みの廃人しかいないと思うよ

個人的にはキャラクターの魅力、仲間感はP4のが断然上
男同士でコミュがあるのもいい感じ
ただカプで流行りそうなのが主人公とジェネスくらいしかいないのが窓口狭いかな

63 ：ゲーム：2008/07/12(土) 23:03:20 ID:H5rRJypJ0

じゃあやっぱり100時間超えるのを待つかな。
前回後半で痛恨の一撃食らった方だったから。

どんでん返しとか想像意外の終わり方も悪くは無いけど、
100時間費やしてEDが地雷だったりすると
次作を購入するのにすごい抵抗がある。

64 ：ゲーム：2008/07/13(日) 01:17:37 ID:nQTJhm0J0

P4、女子向けで使えそうな男キャラ少ないって時点でなー
ｼｮﾀ枠が実は女の子だったとかｶﾞﾁﾎﾓいても非美形とか…
まあ男２番手がﾃﾚｯﾃみたいなのじゃなかっただけマシみたいだけど

つーか最近据え置きほとんど起動させてないから、100時間も腰すえてプレイする気力ないな…

65 ：ゲーム：2008/07/13(日) 01:20:23 ID:3zC5fVUpO

P3の60時間でさえ糞なげーとうんざりしたのに、P4は100時間もかかんのか…。

66 ：ゲーム：2008/07/13(日) 02:48:23 ID:/vS1z98A0

P3は段々、一日一日の流れがウザくなったりするなw
いやもういいよ、ずっと俺は寝てるよみたいに。

確かに今、100時間に耐えられる人間がどれぐらいいるか、というのは気になる。
逆に100時間ももたせられるほどの面白さがあるゲームなのか、というのも気になる。
脱落者が多そうではある。

67 ：ゲーム：2008/07/13(日) 03:42:17 ID:ux3QMkTEO

100時間てのはある程度のやりこみ前提の数字じゃないの？
今回システム改善でテンポよくなってるから
同じペースでプレイしてるなら、前作以上かかる事は無いような

68 ：ゲーム：2008/07/13(日) 06:41:21 ID:RkdrXSyp0

流行とかの面で考えると前作や浴び酢みたいな
プレイヤーから見て主人公カワイソスが無いのって結構重要なような

ハッピーエンドがいいと言いながらハッピーエンドを全面に出したゲー
だとゲームで満足する　もちろんプレイする分にはこっちの方がやってて後味がいいけど

69 ：ゲーム：2008/07/13(日) 08:36:20 ID:S713wo8GO

>>66
私は普通50時間未満で終わるようなゲームも100時間以上かけてやるから予め100時間と言われてるならいつまでも終わりそうにないなあ…

70 ：ゲーム：2008/07/13(日) 08:47:43 ID:iiOVgTX30

自分はやり込なしクリアで20～30時間くらいが限界
それでクリアに大体1週間から半月くらいかかる。携帯機ならもう少し長くてもいいけど

ハッピーEDがいいな
鬱系とかBADEDも話としては面白ければありだけど基本ハッピーEDありきでお願いしたい

71 ：ゲーム：2008/07/13(日) 10:49:29 ID:6HRr4hrT0

プレイ時間が長くなればなるほど、
素直に楽しめなくなるのが嫌なんだよね。

例えばクリア20時間とかなら、
事前情報もなし、攻略指南なしで「純粋に」何も知らないままプレイできる。
初回プレイで好みのEDにならなかったとか、
キャラのイベント回収できなかったとかでも、
二周目に攻略サイト見ながらゆっくりやればいいやと思える。
何が起こるかわからないからこそ楽しめる部分がある。

けど、60時間とか100時間になると、
しかもP3とかみたいに遡れない条件だと、
（決まった日に決まった場所でイベントがあり、見逃すとアウト）
初回はぶっつけ本番で、とか中々いえなくなる。
で、最初から攻略サイトなりスレなり見て進めると
詳しい内容を見なくても「ここでこの日、何かが起こる」という情報は分かってしまうわけで、
突然イベントフラグが立った時みたいにドキっとすることがなくなる。
元帥とかも108人は時限イベントがあるせいでヒヤヒヤするし（取り残したらバッドED確定だし）。

72 ：ゲーム：2008/07/13(日) 12:35:39 ID:Q59mdo1o0

P4の宣伝みたいなのがウザいけど、とりあえずゲーム部門での同人人気はプチにしか終わらないって。
別に内容がダメだとかそういうのじゃない。同人で流行るかどうかの聞く前にＫＹ（空気読め）みたいな事でしょ。

ただでさえ人がアニメ、漫画より限定されるゲームで百時間も投入して尚且つ同人びたりするような人は少ないと思う。
時間が取れるのは学生だけ、社会人はまず来ないだろうしね。社会人でもやれるって人はほとんど女性に限られちゃうし。
今まではやってきたのは、数分間で一ゲーム終わるようなアクションでのゲーム（無双婆皿とか）。これなら気軽にやれて楽しめるから。
今の時代が、簡略化やユーザーにやさしい作りになることを考えるのに、キャラがいくら魅力的だろうとストーリーがいかに傑作だろうと簡単にはヒットにつながらない。
これは批判ではありません。いうなればゲームＲＰＧニたいして同人が直面してる問題ってこと。良いとか悪いとかじゃなくて今のゲームの状況なの。

73 ：ゲーム：2008/07/13(日) 12:47:18 ID:Dv2XEGou0

改行くらいしたらどうだ。ＫＹだなあ

74 ：ゲーム：2008/07/13(日) 13:27:34 ID:HrlK2C2D0

大前提すぎて敢えて言わないだけで、
P4流行る云々はみんな元からプチ内での事として話してると思うんだが違うのかい

75 ：ゲーム：2008/07/13(日) 13:46:04 ID:bxOoQGHD0

つーかここゲーム同人専門のスレじゃないのか
あくまでゲーム同人内での話しなくて何を話せと
発売されたばかりの作品で話題が出るのは当たり前だろう

76 ：ｹﾞｰﾑ：2008/07/13(日) 14:31:26 ID:zmVxgF500

ID:Q59mdo1o0が一番>>1とＫＹ（空気読め）だなあ
ここ流行スレじゃなくゲーム同人スレなんだけど
なぜ上から目線で誰も求めてないズレた解説を突然するのか訳分からん

77 ：ゲーム：2008/07/13(日) 16:32:21 ID:20+FoDg60

そろそろ夏か・・・

78 ：ｹﾞｰﾑ：2008/07/14(月) 18:02:10 ID:Q15ufnTZ0

P4、自分の周りでは最近の＠ラスの追加ディスク商法を警戒して
これまで殆どシリーズ買ってきた人が様子見してる。
あと、上にもちょっとあるけどプレイ時間の長さで敬遠されてる

自分も含め、年齢が上がってきたのでｗ（20台後半～30台）
発売日に買ってガーっとプレイして次のイベントに本出すぞ！っていう
体力がなくなってきたんだよな…特にRPG。

79 ：62 ：2008/07/14(月) 18:25:17 ID:CYAgsv8O0

すまん>>62で
クリアまでに100時間近くかかるって書いたのは
自分が前作P3をクリアするのに60時間以上掛かり
P4はP3の1.5倍のボリュームらしいのでだいたい100時間くらいかなと思って書いた
でも>>67が言うようにシステム面が改善されているし
クリアするの早い人はそんなに掛からないと思います

80 ：ゲーム：2008/07/15(火) 04:50:19 ID:UrYiEsIaO

自分は前作の地雷がキツくて発売日に購入しなかったんだが、
先にプレイした友人の話だとシステム面等は前作よりは良いらしいんで
Lv上げやコミュ関連スルーすればそこまで時間かからないんじゃない？

一番恐れていたシナリオの地雷が今回は無いっぽいんで、
購入しようと店に行ったんだがどこも品切れだた…

81 ：ゲーム：2008/07/15(火) 05:32:59 ID:XoLk4fel0

>>80
P3のシナリオ地雷と追加ディスクのせいで自分もまだ未購入。
でもジェネがかわいいからEDの感想を見てから買うか決める。

EDの感想を聞いてからってのが何か間違ってる気もするがw

82 ：ゲーム：2008/07/15(火) 05:38:47 ID:AflVPIBp0

E3でFF13本編の箱○版発表来たね
今日から箱○×スクエニRPGCMが国内で集中的に放送されるそうだ

ここ最近の箱○の流れ、異常すぎるだろうどう考えても

83 ：ゲーム：2008/07/15(火) 07:33:02 ID:MWkOhnbo0

あららPS3独占じゃなかったんかい
自分はＦＦには興味ないけどこれでまた他のソフトの導入先を見極めるのが
めんどくさくなりそう。なんかさらに5年くらい次世代機買えなくなった感じ。

84 ：ゲーム：2008/07/15(火) 07:50:14 ID:XoLk4fel0

ニュースに来てたな。
もうソフトがハードを引っ張ることはできないってことなのかな。

前前世代も「ＰＳ版」「サターン版」みたいなマルチ展開が一時あって、
結局は淘汰されたけどそういう感じなのか。
国内販売だけじゃやっていけない、
海外市場じゃ箱○のが圧倒的にPS3より売れてるっていう事なんだろうけど。

ただメーカーの場合「美学」みたいなものが失われると急に駄作が増える。
製作サイドのモチベーションとか意識が低下するからだろうが…

85 ：ゲーム：2008/07/15(火) 11:27:43 ID:WT6H3kTp0

箱とPS3世界同発マルチの悪魔ゲーを例に出すなら、
日本含めてPS3がやや上ってくらいだった気がする（日本だけなら勿論PS3圧勝）
箱が一年先行してる事を考慮すると圧倒的に強いというわけではないみたい
ただ問題なのはPS3と箱のどっちが売れるかじゃなくて、
どっちも切り捨てるには大きい数だって事なんだよね
そう考えるとお金かけてる大作がマルチになるのは仕方ないかな
変にこだわって会社が傾かれても困るし

世界を視野に入れた次世代クオリティ超大作は据え置きマルチでいいけど、
日本にしか相手にされないシリーズは変に海外ウケを狙わず
PS～PS2レベルのグラフィックのままPSPに集まるのが個人的には理想的

86 ：ゲーム：2008/07/15(火) 12:33:58 ID:Z+wq5IYo0

マルチにしたところで
幻想13が来てもそれほど効果はないと思うが
それにしてもスクエニは続編とリメイクの繰り返しだ
新しいの作らないのかな…作らないんだろうな

いっそのこと一番人気の７のリメイクしてくれよ、変な外伝作ってないで

87 ：ゲーム：2008/07/15(火) 13:03:13 ID:njZCo/EH0

7関連はもういいよ…

88 ：ゲーム：2008/07/15(火) 13:18:06 ID:F0PbZ62Y0

次世代機の決着が着くまでリメイクと移植で稼ぐと明言してるからな

89 ：ゲーム：2008/07/15(火) 13:19:33 ID:FtwbDwgpO

7リメイクは13関連とKH3が一段落してからみたいなことを
ノムタンが言ってたような

>>81
EDが心配で躊躇してるなら問題ないよ
近年稀に見る爽やかEDだった

90 ：ゲーム：2008/07/15(火) 13:30:14 ID:AflVPIBp0

つ新作ラストレムナント

ただ、スクエニも新作に挑戦してはいるけど、どれもFFDQ以上には
なれないってのが辛いところだな

つうか、■eがマルチ選んだのは、単純に「保険」の意味もあるだろう
360向けには既に５本分のソフト開発のノウハウが溜まってるが、
PS3向けは幻想13が初リリースのソフトになる
海外大手メーカーでさえPS3ソフトの開発のしにくさに
お手上げ状態だってのに、実績のない■eが一発目で当てるのは
相当難しいと思う

91 ：ゲーム：2008/07/15(火) 14:01:44 ID:7mVdOQJN0

悪魔泣いちゃう4は、最初はPS3だけで出すって言ってたから
PS3本体をそれに備えて買ってた人もいるだろうね

92 ：ゲーム：2008/07/15(火) 14:32:42 ID:Z+wq5IYo0

ラストレムナント見てきたがベイグラみたいで…流行とは関係なさそうね
ただ新世代機でのコレといった流行がまだ見込まれてない以上は
旧世代機であるＰＳ２とかで新作実験すればいいのにとは思った

竜伝説やら最終幻想、佐賀とか以外に大きなヒット作ほとんど出せないのは逆の意味で凄いな
メインコンテンツこれだけあるだけでも十分だけど、それにしても経験も技術力もあるだろうに
才能のある人がいないだけなのか、性能がいい車でも運転する人間にかかってるし

93 ：ゲーム：2008/07/15(火) 14:50:09 ID:njZCo/EH0

結局、作ってるのは人間だから
技術の向上とは全く別の「何か」が足りないんだろうね。

あと、自分もモノ作りの現場で働いてるけど、
多くの人間か関わると絶対に平均化されたものになってしまう。
だからあれだけ大きな会社でスタッフが沢山いるってことは、
まず情報の伝達と意思の疎通が完全にはいかないと思うし、
各セクションから「意見」「要望」「提案」は絶対に出る。
それに対してディレクターが
うるせえ俺の頭の中のもんを忠実に表現すりゃいいんだよ！
って勢いで締めるところ締められればいいんだろうけど…

小さい会社から良ゲーが出るのはそういう仕組みだろうなあと思う。
クリエイター一人に職人（マイスター）100人なら良作になるだろうけど、
■は良くも悪くもクリエイター20人に…って感じだ。

94 ：ゲーム：2008/07/15(火) 14:58:01 ID:WT6H3kTp0

現時点ではFF13日本で箱○版発売予定ないのか
一応■なりの義理立てのつもりなのか？何か裏の事情が垣間見えて気持ち悪いな
もう、1機種独占じゃペイできない時代と市場というなら
いっそ全部のソフトを箱とPS3同発マルチにしてゲームだけやりたい人は箱、
ゲームの他にBDやアプコン等の付加機能が欲しい人はPS3買えって流れになれば
ユーザーみんな幸せになれるのにな

95 ：ゲーム：2008/07/15(火) 15:42:45 ID:SMiSpnJH0

ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞさんが箱○にクル、でｷﾀｰと思ったがよく考えてみたら最終幻想は８までしかプレイしてないことを思い出した
ネタにはするけどあんまプレイする気おきないのよね…
SO4とTOV待ちで箱○そのうち買う予定だから、こっちで出たら考えるけど

96 ：ゲーム：2008/07/15(火) 18:47:10 ID:OBo7xWxA0

もうハードばかり買うの疲れるよな
１つのハードにやりたいゲームせいぜい２～３本とかさ…
自分の部屋ハード展示館みたいになってるよ

97 ：ゲーム：2008/07/15(火) 20:02:28 ID:BrZ4V5fLO

大人数と平均化かあ…。
そこらへんを考えると、
大所帯でゼルだ作った時の青ｼ召タンの苦労が偲ばれるなあ、
と思ってしまうゲハ民な自分。
上に宮ぽん、下に大量のスタッフとか血尿出るわ。

98 ：ゲーム：2008/07/15(火) 20:04:37 ID:DpCr45/vO

夢想みたいに高いハード買ったのにPS2で出されたらかなわんなあ…

99 ：ｹﾞｰﾑ：2008/07/15(火) 20:09:13 ID:hagZyvT50

ＰＳ、ＳＳ、64時代も何だかんだいって3機種とも買っちゃったから
ゲーマーの宿命かなと思って諦めてる
ただどんどんハードがでかくなるから置き場所に困るわ

100 ：ゲーム：2008/07/15(火) 20:47:42 ID:9Sz7ANNV0

13の日本版発売がアナウンスされてないのは
一応Ｃｍまで売って厭離ＰＳ３とやっちゃった大人の事情が…
海外版が出る＝移植確定なだけに出ないことは無いだろね
箱○版より数週間先行で発売とかせこいことしてきそうな

101 ：ゲーム：2008/07/15(火) 23:11:29 ID:Z+wq5IYo0

>>93
カプコンとかの大手やコナミとかは逆に90年代が嘘のように大きくなって…
ヒゲもいなくなった■に正直興味はほとんどなくなっちゃったな（ヒゲは自業自得だけどさ）

あとゲーム機がたくさん出てもそれほど＋にならないんだよな
皆がゲーマーじゃないし、しかも今絶頂期の任天堂とかはソフトを家族とか一般人に絞りつつあってゲーマーから離れてるし
一番売れてるゲーム機にどんなジャンルでも認めるような懐の大きさがあればいいんだけど

102 ：ゲーム：2008/07/16(水) 04:28:39 ID:3I6jP7/L0

正直N天ほどコアゲーに力入れている所はないような気がする
上位が化け物すぎるだけで、ヲタ向けも10万～30万くらいをコンスタントに出してる
だいたい携帯獣・須磨部羅なんか廃人ゲーもいいところだ
可愛い顔して何とやら、と
弱みがあるとしたらRPGだが、物栗鼠買ったりヘラ英出したり努力している方じゃないか？

まあDSのカオス感が私は好きだけど、同人的には微妙っぽいのも確かなんだよなー

103 ：ゲーム：2008/07/16(水) 05:27:40 ID:u/ahzI/90

同人的にＰＳ３終わったかもしれんね…

箱○も持ってるだけに
ＰＳ３はメタルギアとサイレン専用機になりつつある俺を慰めてくれｗ

104 ：ゲーム：2008/07/16(水) 05:38:17 ID:ca9DOmGp0

昨日戦場のヴァルキュリアのためにPS3買った俺涙目だわｗ

105 ：ゲーム：2008/07/16(水) 06:04:47 ID:M/SxTfbp0

つうか戦ヴァルまであっさりPSPに行くと思わなかった
最近、PS3→PS2orPSPへの移植期間が短いな
同じタイトルで二度三度と搾り取る方向なのか？

106 ：ゲーム：2008/07/16(水) 08:04:56 ID:nf+vCGjaO

こうぽんぽんPS3のソフトがPS2やPSPに出されると、そもそもPS3なんて最初から出す必要なんて無かったんじゃないか？と思うな。

107 ：ゲーム：2008/07/16(水) 09:11:06 ID:10Wu8OhsO

BD鑑賞とアプコンとトロステリモートプレイの為にPS3はいる子だよ
と、発売日に本体買っていまだにソフト一本も持ってない自分が言ってみる

しかし本気でゲームの為だけに買った和ゲー好きには可哀想な状況だね
同人的にはヴェルサス出る頃にどういう状況になってるか気になるな

108 ：ゲーム：2008/07/16(水) 09:51:40 ID:XvW+kyZi0

>>103
　　　　　　　　　　_、_
　　 Λ＿Λ＿　（<_,` ）_ 　　　ウチのPS3はディスガイア専用なんだぜ…？
　　/,'≡ヽ::）m)￣ n _　ｌ
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）_ノ￣￣

109 ：ゲーム：2008/07/16(水) 10:48:29 ID:mpsKnhpk0

>>103イキロ。
とアサシン専用機な私が言ってみる。

110 ：ゲーム：2008/07/16(水) 11:50:21 ID:zqXX+3E10

同人的にはPS3は本当に終わったかもね。
夢想5専用機として買った身なのに、
PS2版リリースでの同人人気再燃に期待してるぐらいだ。

超グラフィックのゲーム程、同人で漫画二次創作するのは敷居高いし
隙間を埋めたり妄想保管が好きな人の多いゲームジャンルにおいて
精細さはマイナス要素でしかない気もする。

そういえば、P4の販売本数が気になってゲハ板覗いてみたけど、
PS3の話題でもちきりで、情報がみつからんかった。
シナリオ、キャラ、世界観なんかが前作より安定した良ゲーだと思うんだけで
実際どのぐらい売れてて、同人的にはどうなんだろうなぁ。

111 ：ゲーム：2008/07/16(水) 12:05:47 ID:ov2UpwHi0

>110
初日15万ソースは忍経由ハミ通
初週なら今日のハミ通フラゲの人まで出ない

112 ：ゲー、ム：2008/07/16(水) 12:54:35 ID:GSnxfpak0

P4、今どこも品切れ中みたいだけど
評判も良いから再入荷したらまた一気に売れそうだね

ES3はPS3云々よりPS2をまた終息させる気がないってのが嬉しかった
どのメーカーも次世代機にこだわらずどんどんPS2でソフト出し続ければいいよ
その上でPS3に互換ソフトエミュを乗っけてくれれば尚良し

113 ：ゲーム：2008/07/16(水) 16:40:42 ID:s6PvzC700

TtTのためにPS3を買うか迷ってるｗ
ホワイトアルバムといい、今の葉が何を考えてるか分からん

114 ：ゲーム：2008/07/16(水) 17:09:48 ID:c/0cq4iQO

P4ビギナーで真EDが70時間弱だったよ。
同人出るとしたら秋以降かな。
早く同人読みたいな。

115 ：ゲーム：2008/07/16(水) 22:15:06 ID:mmySaHWY0

何となく、感想見てるとＰ4は原点回帰したような感じがするな。
2、3とEDが捻りすぎてた感があるから。
正統派ジュヴナイルはやっぱり強いよ。
まだプレイしてないけどな！！www

ＦＦは「このクオリティはPS3じゃないと無理！」とか言ってたのに、
箱で出せちゃう辺りがなんかなーという感じ。

116 ：ゲーム：2008/07/16(水) 22:57:54 ID:cBJFUTLp0

>>110
P4、21万だって
初週で3の累計越えたっぽい

P4は原点回帰通り越してあらぬ方向に突き抜けた印象が
ゲームで声出して笑ったの久しぶりだわｗ

ＦＦ13は元々PS2予定が12延期の煽りで次世代機に、って経緯だったらしいから
PS3クオリティってのが建前だったのはまだ分かる
ただ、本気でPS3クオリティ目指してそうな
ヴェルサスがマルチになったら流石になんだかなーと思う

117 ：ゲーム：2008/07/17(木) 00:05:40 ID:Dj3HFlfP0

PS3クオリティなんて言葉をまだ信じてる人がいるなんてｗ

118 ：ゲーム：2008/07/17(木) 02:04:28 ID:e2iW3rTB0

そういう煽りはいらない、ゲハにお帰りください

>>113
フルHDのギャルゲを作りたくて仕方ないって事だけは分かるｗ
個人的には何だかんだでマルチ・移植がデフォになりそうなRPGよりも
ギャルゲの落ち着き先が気になる
今は葉が頑張りすぎだけど、据え置きでADV系ギャルゲは生き残れるんだろうか

119 ：ゲーム：2008/07/17(木) 03:23:44 ID:/mmBDTar0

ＰＳ３はまだ始まってないわけではないと思う
ただいつ始まるかさえわからない状況ではあるが
wiiは基本的に始まらない機種
箱はアイマスとか始まってるのはあるが
局地的な始まり方、本当にコアでしかない

同人においての人気は未だにＰＳ２とかが主流にしかならないと思うね
携帯機も結局、ライトユーザーのみで主導は握れていない状況だし
まぁいまさらゲームの同人を語るってのも時代遅れ泣きもするけどね（細分化、縮小化はアニメ漫画の比じゃないし）

120 ：ゲーム：2008/07/17(木) 04:42:07 ID:LtlyVsQK0

ＰＳ２で最後に爆発的同人人気が出たゲームってなんだろう…しみじみ

121 ：ゲーム：2008/07/17(木) 04:54:14 ID:Z0JSEpE50

それは結構最近でもあるんじゃない？
アビスとか戦国バサラとかは400～500sp規模だったと思うから
同人全体から見ても流行の範疇かと。
200～300のプチで考えると、無双やP3なんかも入ってくるだろうし
遙かシリーズもコンスタントに300spぐらいは確保してる規模のジャンルだったはず。

PS2だけで絞って考えると、そう悲観する程に寂れたカテゴリでは無いと思うよ。

122 ：ゲーム：2008/07/17(木) 05:04:44 ID:LtlyVsQK0

そうか、言われてみればしみじみどころじゃなかった

123 ：ゲーム：2008/07/17(木) 21:53:10 ID:Up0DLbMx0

P4をノーマルモードでクリアしたけど100時間もかからなかったぞ。
ノーマルエンドで40時間後半だった。
真ENDはダンジョンもう１つクリアしなきゃいけないからもう少しかかりそうだけど。

P3はゲームの大半がレベル上げに費やされたけど
P4はレベルがサクサクあがるから快適。
P3の1.5倍のボリュームっていうのはシナリオ面だけだと思う。

124 ：ゲーム：2008/07/18(金) 10:18:20 ID:0yRZcOCvO

DS竜探索5の割れ対策、面白い事やったね。
しかしPS2でプレイしたから、
見送る気でいたけど、新キャラも気になるしやりたくなってきた。

125 ：ゲーム：2008/07/18(金) 12:30:45 ID:YQVr02Ib0

そういうことが出来るんだったらなんで今までやらなかったのかなぁ
他の会社も含めて

126 ：ゲーム：2008/07/18(金) 13:15:48 ID:F+g9PIvs0

対策用チップを入れてるんだっけ
DSならできてもPS2のようなディスクじゃ無理でしょ
チップ入れも金かかるだろうし
スクエニみたいなでかい会社だからできた対策でないの

127 ：ゲーム：2008/07/18(金) 13:25:28 ID:zV0Ev7Ca0

>>125
割れ対策は
今までだって対策しては突破されのいたちごっこしてきたよ

128 ：ゲーム：2008/07/18(金) 20:53:29 ID:0jklkbSa0

ドラクエ５…初日で四十二万か
これがネームバリューの力か
そりゃリメイク地獄にもなりますよ
リメイクうめえだろうなあ

リメイクありがたがるゲーム業界がおかしいのかな？

129 ：ゲーム：2008/07/18(金) 22:17:05 ID:wKgMlpfo0

ああいうことすると面白がって違法DLするヤツが増えるからねぇ…
破りたがる阿呆もいるし。

どうせなら開始直後に分岐があって、
そのあと20時間ぐらい同じルートに見えるけど実は違うルートを辿らされて、
いざって時に「え？」ってなった方が絶対良かったのになぁ。

開始数十分で異変に気づいたらパッチが出たらまたプレイするじゃん。
もう一回最初から20時間やれば次は行ける！と言われても、
あんまやる人はいないし、次回からも「またトラップがあったら時間の無駄」と思うかもしれない。

つうかラスボス戦で絶対勝てないぐらいの凶悪トラップを仕掛ければ良かったんだよ。

130 ：ゲーム：2008/07/18(金) 22:21:40 ID:qkMSuLWo0

>>128
別にゲーム業界だけでもないよ
アニメでも漫画でも昔の作品のリメイクやら続編やらｒｙ
どこもネタに飢えてる時代

131 ：ゲーム：2008/07/18(金) 23:49:42 ID:zV0Ev7Ca0

>>129
割れでプレイしてる連中に
20時間もプレイさせてやるなんて優しすぎる
更にラスボスまでいけたら9割がた満喫できてるわけで大満足でしょ
製作者がそこまで割れに優しかったら
それこそ金払って買うのがばかみたいに感じてしまうな

132 ：ゲーム：2008/07/19(土) 08:37:27 ID:aZPPBtelO

私はリメイク賛成だけどな。　
昔の名作は今の若い人達にもぜひプレイしてほしいよ。　
特にゲームは、ハードが変わると昔のゲームはできないんだし。
リメイクってだけで、悪と決めつけられたらたまらん。

133 ：ゲーム：2008/07/19(土) 09:58:39 ID:ZBTaICq70

携帯アプリを除くとして、
ロト編が最後にリメイクされてから結構経つもんね。
むしろこっちを出してほしいな。

134 ：ゲーム：2008/07/19(土) 10:10:16 ID:KUabQA150

ロトやりてー！
あのグラフィックでやりてー！
たいまつとか灯してぇー!!

ただ■に関してはリメイクが悪いんじゃなくて
リメイクすることで収入がある→新しいゲームを作る気がない、もしくは適当
というのが嫌がられてるんだろう。
リメイクしつつ、新作も頑張るなら分かるけどね。

135 ：ゲーム：2008/07/19(土) 12:25:37 ID:Jau2mOwC0

5はPS2で出たばっかりだから言われてるんだろうね
4はPSから結構時間経ってるし6は初移植でむしろ歓迎の雰囲気

8みたいな画面で過去作を！って希望をよく見るけど無理だろうな…

136 ：ゲーム：2008/07/19(土) 20:18:24 ID:wORzIlRF0

>>134
たいまつはロマンだよな
レミーラがだんだん切れていくときのあの心細さがたまらん、
「モンスターしか徘徊してない洞窟の中は基本的に真っ暗闇」当然のことだけど、それがよかった

137 ：ゲーム：2008/07/19(土) 21:38:46 ID:wIQjo8SP0

>134
新作だってがんばって作ってるじゃないかナナシとかすばせかとか∑とか

138 ：ゲーム：2008/07/20(日) 10:27:44 ID:TpAhvTO20

新作はリメイクほど話題にならないんだよな
あの名作が！ついに続編が！のほうがユーザーが飛びつく。

というか同人板じゃなくてゲサロかと思った。

139 ：ゲーム：2008/07/20(日) 20:25:09 ID:oZ8VrIuS0

むしろｹﾞﾊｗｗｗ
まぁ仕方ない。あそこが一番情報早いから

ロト3部作は4DSや5DSみたいに作ったら買うだろなぁ
会話システムとかあったらサマルとムーンとずーっとｷｬｯｷｬヽ(´∀｀*)ノやりそう
あとローラとの大人の（ｒｙ
90年代の■と今の■eは別物だから期待する方が駄目な気がしてきた

しかし同人としてはどれもこれも波がこないな
個人的にはあるんだけど、こう全体的に

140 ：ゲーム：2008/07/21(月) 02:41:05 ID:9JZZhtoTO

リメイクといえば鉄の暗黒竜が同人的にどうなるかが気になる
イメージイラストを見る限りレトロな感じだけど今時のオタクには受けるだろうか？
あと、同日発売のヴェスペリアは主人公とその親友が同人層に好かれそうな感じがした
箱○とはいえ低るず効果で結構売れるかな？

141 ：ゲーム：2008/07/21(月) 17:25:56 ID:F2K1Hazl0

基本的に箱○のソフトは男性向け＋外国向けが中心だからか
恋愛要素は薄く、かわりに男同士の友情がやたらと過多なんだよね
在りし日の飛翔漫画的というか

TOVもストーリーが主人公と親友のやりとりを中心に動くようだし
箱○JRPGはちょっと年齢高めの腐女子層に
多少受けるかも知れないと思った

142 ：ゲーム：2008/07/21(月) 17:58:00 ID:zqaE6hW30

>>141
最近TOVが話題になるから気になって公式見てきたら、親友がTOAの親友にあまりにもソックリでﾜﾛﾀ
TOA同人でプチが来たからそれを狙ってるようにしか見えない

143 ：ゲーム：2008/07/21(月) 18:46:48 ID:F2K1Hazl0

TOVの店頭用プロモ見てきたが、あまりのナムの本気度に笑いがこみ上げてきたよw
ただ主人公が成熟済みの大人で、キャラが少々地味ってのもあり
同人層の大半に受けるかどうかはわからないな
良くも悪くも「萌え」より「燃え」最優先、って感じだし

144 ：ゲーム：2008/07/21(月) 19:59:43 ID:uvOmeHTH0

>>139
炉と編DSでやりたい同意だけど、
■e的にはファンがやりたくなるたびに課金できる
携帯電話のほうがいいと思ってるかも試練。

145 ：ゲーム：2008/07/21(月) 20:15:32 ID:Zm3XIGYo0

>>140
FEの再燃かー
オグマが完全にFCバージョンに戻ってたな
FCバージョンでおぐなばは流行れるんだろかとふと思った
SFCのころのグラフィックなら十分アリだったんだろうけど

146 ：ゲーム：2008/07/22(火) 15:58:00 ID:VMRZtBei0

FC時代からオグナバ流行ってたけどな…当時ゲームのやおい同人は少なかったのに。
でも今は無理そう

147 ：ゲーム：2008/07/22(火) 16:17:21 ID:RczZIJnb0

昔の人は偉大だったんだなぁ…

148 ：ゲーム：2008/07/23(水) 14:03:03 ID:qaViNwi/0

ナバールはオレの嫁！
……なんていっていた時期が私にもありました。
ええ、無論ＦＣ時代ですとも。

149 ：ゲーム：2008/07/23(水) 15:56:21 ID:vMTovrGm0

ナバールはFC時代でも余裕だろ

150 ：ゲーム：2008/07/23(水) 22:42:54 ID:CmqWO85A0

妄想力検定ですか

でもFCのFEはドット絵も歪んでるし、元のキャライラストもあれだから
逆に好き勝手に妄想できる部分が大きかったんじゃないかな
ゲーム中で顔がいいって設定なら、いくらでも美形にできたし

今はキャライラストも資料集もありすぎて、キャラの自由度は少ない気がする

151 ：ゲーム：2008/07/24(木) 03:17:26 ID:mevkvFPnO

そうそう。むしろドット絵だからこそ、自分の好きなように脳内補完できた。
今のゲームは想像の余地が全く無い。

152 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/07/24(木) 06:47:14 ID:kWTvmNEK0

>>151-279
あえて投稿する強引さもｳﾍｧなら文体の執拗さもｳﾍｧ。
こんなところに書き込んでわざわざ記憶を呼び覚ましたりしないで、
心静かに治療に専念してくれ。

153 ：ゲーム：2008/07/24(木) 10:29:54 ID:wi878JVo0

今は公式設定と違うと「間違ってる」認定されかねないもんね。

154 ：ゲーム：2008/07/24(木) 16:27:27 ID:pNn6BKGw0

追いきれないほどあちこちの雑誌や媒体で制作側がボロボロ裏設定話したり、
発売してしばらく経ってから、公式の後付設定資料集が出たりで
やりにくくなったよなーとは思う。

155 ：ゲーム：2008/07/24(木) 18:29:21 ID:Zs1Pysb4O

妄想の余地減って気分的にも同人やりにくくなったのは同意
けどそれもこっちの勝手な都合というか、同人やらずに楽しんだり萌えたりしてる人には
細かいキャラ設定とかあった方が素直に世界観に入って行きやすいだろうね
そしてそういう層の方が同人層よりもちろん多いし
それに同人層の中でも公式で設定濃いのが結構受け入れられつつある気もする
DQとかゲームとしてはシリーズどれも人気だけど、同人波来たのはキャラ設定濃い8になってだし

156 ：ｹﾞｰﾑ：2008/07/24(木) 20:03:10 ID:1+MUqo0D0

冬になっちゃうけど、FFディシディアはどうなんだろ
アクション（むしろ格ゲに見える）ってとこで敷居がちょっと高いかもしれないが、
あのキャラやらこのキャラやらにつられて買う層は多いんじゃないか

とはいえ夢の競演的な記念ソフトだし、プレイヤーは多くても同人は難しいかね？

157 ：ゲーム：2008/07/24(木) 23:20:29 ID:uqAEaPVf0

ああいうクロスオーバー物はいわば公式パロのお祭りソフトだから
数は売れても同人ではそのゲーム内だけで完結して萌えるというより
出典元ジャンルそれぞれでネタとして取り上げられるという感じになるだろうしなぁ

158 ：ゲーム：2008/07/24(木) 23:53:28 ID:dJyprQcT0

キャラにつられて作品を買う→その作品が活性
というのはあるかもね

>>155
まああくまで同人者の都合だしねｗ
設定集とかがたくさんでるのも需要があるからってことだろうし
後出し設定と設定厨、これさえなければ同人的にもおｋだけども…

159 ：ゲーム：2008/07/25(金) 01:44:59 ID:I7xGjEf90

>>158
ゲームその物+攻略本と設定集で矛盾が出ると揉めそうだ

箱○の痛戦闘機のアレ（乱入された方）買って、
このスレを見てたら5～6年ぶりにSS書きたくなって来た。

もちろん痛戦闘機無しで

160 ：ゲーム：2008/07/25(金) 07:32:34 ID:/lvWUXdi0

ゲーム本編内容と公式設定が割れると碌なことないよなぁ

「ゲーム本編が好き」「後出し設定良くね？」で終ってりゃ平和なんだが
必ず「それは捏造m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いだす奴いるから
出先が公式だと目も当てらんない

161 ：ゲーム：2008/07/25(金) 08:30:02 ID:r4epakbK0

続編やリメイクで設定追加も日常茶飯事だけど碌なことがない

公式カプ追加が一番揉めるね。
特に同人と繋がりがある会社で、同人人気カプだから追加しましたと言うのが
ありありと解ると微妙過ぎて…

162 ：ゲーム：2008/07/26(土) 02:45:45 ID:ODwJF0MO0

癌パレとかなー
ゲーム中の設定で二次やりたかったけど、裏設定の厨っぷりに萎えた
そういうのはゲームの中で表現しといてくださいって思ったっけ

163 ：ゲーム：2008/07/26(土) 14:44:49 ID:cNMNB0jh0

癌パレの裏設定は最初聞いたとき
てっきり隠し要素としてディスクん中に入ってるもんだと思ってたｗ

164 ：ゲーム：2008/07/26(土) 20:21:39 ID:v+2kAXH+0

>>163
癌パレって当時？ていうかネットで盛り上がってたころ、ソフトの吸出し流行ってなかったっけ？
ゲーム内では出てこなかった没シナリオかなんか裏設定みたいなのがディスク中に入ってはいたような…
自分も昔吸出しソフトかなんかでテキスト抜いた記憶があるが中身よく覚えてないな

165 ：ゲーム：2008/07/26(土) 22:13:29 ID:X3jicfOl0

個人的にはあの裏設定は当初は「おお～！」と思った。
丁度その頃厨二病だったからw
あの作品だけで完結してくれればまだ良かったと思う。

会社自体、出すソフト出すソフト全部に同じ「裏設定」があって、
何か会社ぐるみ本気で厨二病なんだと気づいたら逆に嫌悪感しか浮かばなくなった…
ユーザーの厨二病・ヲタ的な部分を刺激する作品、じゃなくて、
スタッフが本気で厨二病だから生まれる作品というのかな。
どっかしら、製作会社は作品を客観的に見なきゃいけないところがあるし、
多少商業主義的な視点は必要だと思うんだけど、
あの会社のソフトは客観的視点とかなしの、スタッフそのままって感じがする。

仮面も2、3とスタッフのやりたいことを前面に出しててそれが嫌だったけど、
4は最初に立ち戻って「ユーザーを楽しませる、いい気持ちにさせる」事を
第一にしてるように感じる。
それこそが「客観的に自社作品を見る・いい意味での商業主義」だと思うなー

166 ：ゲーム：2008/07/26(土) 22:35:33 ID:54PmohGk0

「ユーザーを楽しませる、いい気持ちにさせる」事を前提に
余った部分で好き勝手やってくれるのが一番だ。
裏設定とかそういうんじゃなくて。
制作者としてのこだわりや遊び心が見たい。

数十時間かけるRPGのラストで、主人公が死ぬとか
ヒロイン選択型のゲームで「実は真ヒロインは◎◎です」とか
プレイヤーの思考回路や感情を無視するような、制作者の「俺様節」は
本当に勘弁して欲しいのです。

167 ：ゲーム：2008/07/26(土) 23:39:24 ID:wzIbchZaO

>>166
確かに仮面3は制作者のロボ子贔屓で壊れた感じがしたな
ロボ子が主人公の続編はいろんな意味でgdgdで未だに黒歴史扱いだし

仮面4の方は＠にありがちな後味の悪いエンディングじゃなかったからビックリした
「どうせ＠だからエンディング酷いんだろうな」と思ってたから
爽やかエンディングに拍子抜けしたよｗ

168 ：ゲーム：2008/07/27(日) 00:23:54 ID:EyFBTQ8j0

>>166
>「ユーザーを楽しませる、いい気持ちにさせる」事を前提に

話のほうもだけどシステムでもだよね・・・
プレイヤーに嫌がらせをしたかったのかと問うてみたくなるような
制作者の自分勝手ゲームは本当に勘弁してほしい

169 ：ゲーム：2008/07/27(日) 00:47:20 ID:HP8C6kj+0

別に最期に主人公が死ぬのは私はかまわねーなぁ
納得いく形なら

すくなくともP3は単品でならきちんとテーマとも合間った丁寧なつくりだったと思うけど
なぜかあの最後みても死んでないと思い込んでる人が続出したんで
あんなことになっちゃったんだろうなと思う

最近まるっと見せないと理解できない人間が増えたそうな
逆に見えてる部分が全部だと思い込むのが増えたんで
ちょっとでも変な言動をキャラがすると「そのキャラは常にそういう言動をする」と思い込むんだよね

170 ：ゲーム：2008/07/27(日) 01:12:46 ID:iNeTyzNA0

P3プレイしてないけど、
主人公は死んでないって思った人が続出したっていうことは、
＠の表現方法が下手だったとしか思えないな
また、そういう下手な表現をしたって＠が認めたから、
追加ディスクだかで主人公を確殺したんじゃないの？

国語のテストじゃないんだから、
公式の思惑を読み取れないほうが悪いって考えには同意できないよ

171 ：ゲーム：2008/07/27(日) 01:21:47 ID:kP6f89jd0

むしろあのエンディングでなぜ死亡だと想像できるのか教えて欲しい。
P3が長過ぎたんでフェスはスルーしていたんだけど
最近になってフェスの粗筋を聞いて仰天した。

アレはユーザーに理解力が無いのではなくて
未完成部分が多すぎた（台風とか）P3の作り込み不足が原因だとおも。

172 ：ゲーム：2008/07/27(日) 01:46:11 ID:krmYOZ7O0

2ちゃんのスレを回るまでは死亡してないという解釈がある
ということのほうに仰天したんだがなあ
とはいえ、根本的に描写が下手だったのは確かなので
主人公死亡に気づかなかくても仕方ないかもしれん

テーマどころかキャラもストーリーも丁寧に描けていたとは思えなかったし
全体の演出も肝心の描写をしない無駄が多買ったが、その辺は
シナリオ初心者がぶっつけで作ったものだと知って納得した

173 ：ゲーム：2008/07/27(日) 01:56:06 ID:HP8C6kj+0

>>171
死んでる死んでないで延々議論してた時の死んでない派の主張が大体
「一生懸命やってクリアしたしたゲームのラストで主人公が死ぬなんてあり得ないから死んでるわけがない」
だった辺りからお察しください

基本的に死んでる派は歌詞やキャラの台詞やテーマやらなんやらからの結論
死んでない派は特にかく「死んでたらいや」という感情論だったよ

174 ：ゲーム：2008/07/27(日) 02:17:52 ID:q7WXG/p00

時期的にP3の話題になりがちだけど深淵とかもそうじゃないっけ？
あと、その他諸々のヒロイン論争入るゲームでのスタッフのお気に入りキャラ暴露とか
色んなゲームに「どうなんだろうなー」と思う事例が結構ある

>>173
それって結局「死んでない派」の人達の理解力不足というより
数十時間プレイしたキャラの死をプレイヤーに納得させる程の
シナリオ描写が出来てなかったって事じゃないか？

正直、漫画やアニメと違ってゲーム、それもRPG&学園物で
主人公が最後に死ぬ事をプレイヤーに受け入れてもらうって
難易度高杉っつか、無謀な作りだと思うんだよね。

その創作の難易度を理解してでも、操作キャラの死に挑もうってんならまだしも
P3は「プレイヤーに死を疑似体験してもらいたい」とかいう、
エンターテイメントとして成立しにくい教育目線で決行してるらしいし、
ユーザーの間で拒否反応が出るのは当然だろうなと思ったよ。

175 ：ゲーム：2008/07/27(日) 02:30:28 ID:HP8C6kj+0

>>174
それなら別にそれでもいいんだけどね
議論スレでは基本的に「死んでない派」はかなり感情論で
やっぱり提示されたものを消化しきる能力に欠けてる人間ばっかり
って感じたよ

P3がそこまで完璧かっつったら「おまえ、大幅に削っただろ。つか削りすぎただろ」
って部分も多分にあるし「説得力不足」って言うならそれもありだけど
それはそういった様々な要因を理解した上で初めて判断できるものでしょ

ところが昨今はそういう理解を一切しないままに、単純に自分の好きか嫌いかで
「これは良ゲー」「これはクソゲ」と判断する傾向にあると思うよ

製作者の力量もアレかもしれんけど、
プレイヤーはそれに輪をかけて果てしなくアレなのが増えてるのも事実だよ

アビスに関しちゃ歌からして分かりそうなもんなんだけどね
どっちにしろ自分の感情最優先でゲーム中の情報を完全無視する人間は多いよ

176 ：ゲーム：2008/07/27(日) 02:46:14 ID:H5qooZNY0

夏だなあｗ

177 ：ゲーム：2008/07/27(日) 03:07:49 ID:J+3w7Etv0

感情的なのはどっちだｗ

178 ：ゲーム：2008/07/27(日) 03:20:33 ID:iNeTyzNA0

HP8C6kj+0みたいなのがいるから、
不確定要素の多いゲーム同人がやりづらくなるってのはわかった

179 ：ゲーム：2008/07/27(日) 03:31:41 ID:q7WXG/p00

「自分はシナリオや作り手の事情を理解出来てる」という自己陶酔で
他人の解釈や感じた事を否定する人は、ゲームに限らず多いけど、
悪化するのはゲームジャンルに多い気がするなぁ。
漫画の解釈で大モメとかってなかなか見ないし。

>>175
お金払ってプレイしたユーザーは、作り手側の事情なんて酌む必要無いんだよ
ラストで賛否がわれて、その片方である否定派が
提示された結末を理解してなお批判してるぐらいなら、
それだけ不安定で、反感買いやすい(説得力不足な)構成の
シナリオだったって事でしょう。

そこで貴方の意見を推して、
「自分と意見の違う人間は、消化能力の無い人間だと　感　じ　た　」
と、感情論で力説されても困るって。

180 ：ゲーム：2008/07/27(日) 03:59:14 ID:mhsRSs+i0

だからそれこそが、
「プレイヤーを気持ちよくさせる」という大前提を無視してたわけじゃん。
気持ちよくバッドエンドに行くならいいし、主人公が死んで何かになるならいい。

拒絶反応が出るってことはカタルシスが決定的に足りないってだけ。
つまりシナリオの力不足と、製作サイドの「びっくりエンディングにしたい」って意欲が空回りだ。
HP8C6kj+0みたいの見てると
ああいわゆるバッドエンドも受け入れるｱﾃｸｼ系の人にしか見えない。
生死はシナリオの完成度には関係ないのに。

主人公が「死んで良かったんだ」と思えるエンドじゃなければシナリオは失敗なんだよ。
3は「主人公最後死んだらしい」「…で？」っていう終わり方だから納得しない人が出る。

そもそもシナリオなんて感情論で判ずるべき問題だろう。
製作サイドの提示したものをそのまま批判なく受け入れる人間なら、
ゲーム選ぶ必要もない。

181 ：ゲーム：2008/07/27(日) 09:04:53 ID:1PFKfE5iO

娯楽でやるゲームで、鬱な気分になんかなりたくないわ。

182 ：ゲーム：2008/07/27(日) 10:47:44 ID:NLqEhKo20

悲劇の娯楽って昔からたくさんあるものだし
鬱な終わりでもいいと思うな
ゲームの場合はユーザーが努力してクリアした後の
報われないEDに説得力を持たせるのは難しいんだろうけど

183 ：ゲーム：2008/07/27(日) 11:11:30 ID:J+3w7Etv0

ゲームなんだから複数EDを作ればいい

184 ：ゲーム：2008/07/27(日) 11:30:48 ID:uml1eKcu0

戦乙女2でも余りの主人公の報われなさに
前作がマルチEDだったから今作も他のEDがあるに違いない！って
住人が一生懸命検証してたなぁ
同じ@の尾ー出ィン酢フィ亜もマルチEDなのに自分の好きな主人公だけどうあがいても死亡と
なかなかに鬱だった
長々とプレイするゲームで愛着のある主人公が死ぬとやっぱキツい
そのキャラにとって救いがないならなおさら

185 ：ゲーム：2008/07/27(日) 11:47:33 ID:/7IDN89K0

P3のEDはやっぱり感じ方分かれるね
自分はP4でシリーズ初プレイだったけど、ED前向きだしキャラも皆可愛くて良かったよ
でもTOAもそうだったけど、やっぱり悲劇的というか、重要人物の生死に対して見解がわかれたり
ある意味もやもやが心に残る原作の方が同人をやる衝動はやっぱり湧きやすいのかも
個人的にはP4エンド大好きだけど、原作プレイと語りで満足してしまって
本作るとかまでは考えないかも。ある意味とても正しい楽しみ方ができたｗ

やっぱりゲームって>>184の書いてるとおり、プレイヤーがかなりの時間と手間をかけて
EDまでたどり着くものだから、そのやってきたことを台無しにされたと思わせちゃう展開はきついね

>>183
複数EDあっても、その中で「これが公式！」っていう論争は出る気がする…続編とか出ると
なし崩しに「前作の公式ED」が決まっちゃったりもするし

186 ：ゲーム：2008/07/27(日) 12:00:46 ID:sGCssSUq0

主人公が死ぬEDで納得できたのって天地想像しかないや
主人公（自分）が死ぬEDって、下手すると
「今まで自分がやってきたことがすべて無駄に」って捉えかねられないから
難しいよね

187 ：飛翔：2008/07/27(日) 12:06:57 ID:XKR6PzXr0

勧善懲悪のヒーロー作品のはずなのに、守っているはずの世界が新作が出る度に荒廃していってるのを見るのもキツい
頼むよカプンコ…

188 ：ゲーム：2008/07/27(日) 12:17:27 ID:KCQs+XKc0

新作出すためには仕方無いんだろうけど＜新作のたび荒廃してく
確かに虚しくはなるよなあ

前作の主人公が命がけで封印した悪が
数年後設定の新作であっさり復活してたりとかね

189 ：ゲーム：2008/07/27(日) 13:37:20 ID:9QqFaCDf0

>>166
＞ヒロイン選択型のゲームで「実は真ヒロインは◎◎です」とか
元々恋愛ゲーではなく、ヒロイン選択はおまけ要素の一つでしかないのに
「全ヒロインが平等扱いじゃないのはおかしい」と騒ぐのも変な話だと思うけどなあ。
銅鑼食え5なんかそうだけど、ホリィが同人界のカプ争い事情だのを理解出来る訳ないし
そもそも銅鑼食えがそんな事を考慮する必要もないだろと。

つか、むしろギャルゲ・エロゲの方が「複数ヒロインだけど真ヒロインは◎◎」と言うゲームが多くて
ユーザーもとりあえず各ヒロインにイベントとEDさえあればそれ以上を求める人は少ないのに
（あちらはあちらで非処女禁止とか寝取られ禁止などのローカルルールが色々あるけど）
ヲタ向けではない一般ゲーの方が「◎◎だけが贔屓されててズルイ！」と騒がれがちなのが謎。

190 ：ゲーム：2008/07/27(日) 14:53:44 ID:aejE2EEm0

>>179-180
ここら辺見るとコミケもそうだけど
お客様は神様なんだから私を満足させなさい
って人ふえたんだなぁって思う

昔のゲームはむしろ「クリアできるモンならやってみろ」ってゲームが多くて楽しかったけど

191 ：ゲーム：2008/07/27(日) 14:59:20 ID:VDmt3UuH0

実は真ヒロインは○○です、ってのも種類があるからね
各ヒロインにＥＤが用意されててゲーム中選んだヒロインと結ばれるのと
選択によって好きなヒロインと仲良くできるけどＥＤは決められたヒロイン固定のと
前者はそれはそれこれはこれで受け入れて萌えられるんだけど
後者は一旦選択の自由を与えられたのに最終的にそれを無視されるからストレスたまる
だったら最初から選ばせるなと

ギャルゲは前者、スタッフの贔屓が酷いと叩かれるゲームは後者が多い印象

192 ：ゲーム：2008/07/27(日) 15:05:50 ID:q7WXG/p00

主人公の死とか消滅が
良い方向でユーザーに受け入れられてたのは、最終幻想10あたりかな。
主人公の存在に救済措置があったらしい続編10-2が、蛇足だと批判されるぐらいだし。
結局ストーリーと表現方法次第なんだよね。

>>189
キャラの待遇や贔屓云々の話じゃなくて、
恋愛に限らず、ストーリー上で主人公の言動に選択があるのに、
それを無視した展開にしたりする事自体が、ユーザーのガックリ感の元なわけで。

銅鑼喰え5は、その点ではまだ良い方なんじゃないかな。
「真ヒロインは○○」のような公言があったのかどうかは知らないけど、
ゲーム中で風呂ーラを選んでも「結果的に離縁して、EDで主人公が美案カと結ばれる」
みたいな、プレイヤーの意思ガン無視展開になるわけでも無いし。

193 ：ゲーム：2008/07/27(日) 15:18:42 ID:q7WXG/p00

>>190
＞「クリアできるモンならやってみろ」
そりゃ、攻略難易度とかそういう部分での問題だ。
今でも挑戦的な難易度のゲームは多々あるわけだが。

不快なストーリーや未完成な作りにして、
「クリア出来るもんならやってみろ」ってアホな言い分のゲームは
当然叩かれ淘汰されてったよ。

それと、コミケと違って商業作品なんだから、購入者はお客様だし、
お客様は会社の生命を繋ぐ神様だよ。売れないと会社が潰れる。
そして正規ユーザーは対価分の楽しみを得るためにソフトを購入してるんだから
作る側がユーザーの満足度を意識するのは当然の事だ。

しっかし、
「ゲーム会社やスタッフに理解のあるアテクシ」って人
最近増えたんだなぁ…

194 ：W：2008/07/27(日) 15:24:26 ID:9QqFaCDf0

>>192
「パケイラストやキャラグッズは美案カばかり、
子供も（美案カの子供である事を表す）金髪バージョンしか絵がない、
これはホリィが美案カ萌えだから美案カばかり贔屓してるんだ酷い！」
と言う風呂ーラファンをよく見るよ。
ホリィはそんな事意識すらしてないだろうし、元々風呂ーラはおまけ扱い
（SFC版だと隠しキャラ扱いだった。結婚情報が出た後も風呂ーラの存在は一時期隠されてた）
なんだから仕方ないだろと。

他ゲームでも、複数EDあっても「メインヒロインが一番イラストが多くキャラグッズも多く
漫画化小説化etcしてもメインヒロインルートの話ばかりなのは贔屓だ酷い」と言うのはよく見かける。

195 ：ゲーム：2008/07/27(日) 15:27:53 ID:9QqFaCDf0

↑あ、名前欄間違えたスマソ

196 ：ゲーム：2008/07/27(日) 15:48:07 ID:32heIK5n0

>>191
ギャルゲでは桜ウｫーズの桜がどのヒロインルート辿っても
メインシナリオで重要ポジションに居て主人公に絡むので嫌われてたな
（どのヒロインルートに行ってもストーリー上ある重要な儀式が桜にしかできず、
その間他のヒロインは蚊帳の外とか、桜と主人公の抱擁スチルを強制的に見せられるとか）

他のチームでの話ではヒロイン全員が共通の重要な設定持ちになってたのは
そこら辺を平等にしようとした結果なのかなと思った

197 ：ゲーム：2008/07/27(日) 16:19:50 ID:0qAwpUOz0

「お客様は神様」ってお客様自身が言う台詞じゃないよね

198 ：ゲーム：2008/07/27(日) 16:41:21 ID:w2m9GWsJ0

>>194
時メモ1の隠しヒロインがものすごく好きだったけど
全盛期にあれだけたくさんグッズが出たのに
女子の制服を着たそのキャラのグッズが出ることはなかった。(末期は知らないけど)
極端な不人気キャラというわけでもなく
グッズを買うようなプレイヤーならほぼ知っている隠し要素だったのに…というのを思い出した。
みんな知ってても、メーカーの建前上隠し要素になってる場合は
あまりオープンにしないもんなんじゃないかなあ。

199 ：ゲーム：2008/07/27(日) 17:25:48 ID:q7WXG/p00

>>197
お客様が神様だとかいう以前の問題だ。

購入者が対価に見合ったサービスを受けるのは当然だし、
金を出す人間に対して不快感を与える事を是とする商売(商品)に
批判が飛ぶのも当然だ。

200 ：ゲーム：2008/07/27(日) 17:36:32 ID:dW4NH7ru0

商業サイドの事情はさておき、
同人者の解釈なんてひとそれぞれなんだから
批判してる奴は度読解力がないのよね～それに比べてｱﾃｸｼは～なんて
長文レスする厨ちゃんが痛いでFA

201 ：ゲーム：2008/07/27(日) 17:46:00 ID:aejE2EEm0

>>193
そうでもないよ
苦労してゲームクリアしたらステージ1からの無限ループだとか
苦労してクリアしたら真っ黒い画面にGAME　OVERってでるだけとか
苦労し（ｒｙ　主人公がラスボスに体のっとられて終わりとか
（実はラスボスは自分を倒しに来るヤツの身体をのっとってより強い身体を獲得し続けるっつーオチ）

色々あったよ
P3の大本のメガテンだってENDはあんま希望に満ちたモンでもなかったし、
ましてやペルソナ系は元々内面に切り込んだ内容が多いし
その前の作品罪・罰においてはもうハチャメチャで滅亡でリセットでなんでもアリだったし

世界の滅亡を止めるために主人公が命を張ったし、
それをするだけの価値を主人公が見出したという話として私はとりあえず納得できたよ
世界滅亡して全リセットにならなかっただけマシかもしれんｗｗ

とはいえ、昨今誇大広告やら大嘘宣伝やらでゲーム本来のターゲットとは
別のユーザーを引き込んでおいて
実は全然違う趣旨のゲームですなんてのもよくあるんで
そこらへんはやめて欲しいなぁと思う
P3も罪罰知ってて買った層ばかりじゃないだろうし
（学園青春もの系と思っててオチがあれなら確かにショックだろうし）

遙かなんて「シリーズ原点」「始まりの物語」と銘打ってたのに
発売後は「今までのとはまったく別のにしたかった」「今までのを払拭するために○○しました」とか
いってて「うはｗｗｗ詐欺ｗｗｗ」とか思ったし。全然原点じゃねぇ

202 ：ゲーム：2008/07/27(日) 17:54:43 ID:4fBYm15j0

>>194
風呂裏ファンには納得できないかもしれないけど、風呂はサブキャラ扱いなんだよね。
物語上はやっぱりヒロインは微案化1人。
でもゲームの特性上、結婚相手を選ぶという選択肢があって、風呂を選べば
きちんと最後までついてきてくれる、というのが「風呂もヒロイン！もっと
ヒロインらしく扱え！」という意見が出てくるという。
別にヒロインを選べるのが売りのゲームではなかったのに、結果的に
プレイヤーにそう風に捉えられてしまったのが、いわゆる嫁論争なんだよな…。
（まぁDS版で新嫁を出してくる辺り、作る側もそっちを売りにしてきた感じだけど）

好みは置いといて、メインヒロインという存在がいるというのを理解するという感覚が
ないのかなーと思う。

203 ：ゲーム：2008/07/27(日) 18:01:46 ID:uml1eKcu0

竜探求5の嫁論争はよくわからんな
最終幻想7とは違ってどっちも選べるんだからどっちも公式だし
よそはよそって割り切ればいいのに

204 ：ゲーム：2008/07/27(日) 18:10:46 ID:vHnf0nfy0

>>202
フロー羅は隠し要素・２周目要素って感じだけど、選択すれば結果的に
微アンカと同じ「物語のメインヒロイン」になってしまうというのが論争の原因なのかなーと思う
【物語上のヒロインは微アンカ一人】とあるけど、作りの問題でそうじゃなくなっちゃってるんだよね
むしろ【ヒロイン選べるのが売りのゲーム】になってしまっている

作り手の思惑はおそらくは2周目要素なんだろうけど、受け取ったプレイヤー（の１部）は
そう思わない作りにしちゃった以上、こういう論争も仕方ないかなと思う
上で出てたラスト主役あぼーんネタみたいなもんで、思惑をプレイヤーが受け取らなければならない義務は無いからね

205 ：ゲーム：2008/07/27(日) 18:23:06 ID:sGCssSUq0

どっち選んでもストーリーが変わらないって言うのも、
論争の原因の一つじゃないかと思ってる。
これで選んだ嫁によってシナリオががらりと変わるなら、
「真のヒロイン論争」なんてものはなかったんじゃないかな。

これがファンタシー星3みたいに、
嫁が変わるとストーリーも子供の能力も変わる、とかなら
嫁を選ぶ楽しみもあったと思うんだよね。
今じゃ会話と実家からの援助の有無と子供の髪の色くらいしか変化ないし。
嫁も本格的にパーティに加わる頃には、仲間モンスターが成長してて
酒場で留守番になることのほうが多そうだから、
ぶっちゃけ嫁が誰でも大筋は同じという。

206 ：ゲーム：2008/07/27(日) 18:28:10 ID:zSQqvFozO

風呂裏は、SFC版だとマジでぽっと出のキャラで、しかもいきなり結婚話になって
(龍探求特有のテキストの少なさもあって)プレイヤーが「え？結婚しなきゃダメなの？」
状態の時に美安価が再登場、幼年期での思い入れや猫の再加入もあって
美安価との結婚が心情的にわりと自然に行くんだよね。
自分もそんな感じで美安価選んでたし、周りの知り合いも初回は美安価にしてた。
で、2週目で風呂裏と結婚した時のうまみを知る、というか。

あくまで龍探求5は勇者探しと母救出がメインストーリーで、嫁選びはおまけだと思う。
子供はグラフィックが違うだけでほかは全く同じだし。
ただサブタイが天空の「花嫁」だから、やっぱり奥さんに気を取られるんじゃないか。
龍探求的には、あくまで結婚は通過地点にすぎないんだけど。

207 ：ゲーム：2008/07/27(日) 18:42:33 ID:vHnf0nfy0

>>206
１パラ目、作り手の思惑的には、そういう風に感情を持っていってもらおうという流れだと自分も思う
ただあのゲームの作りだと、そう思わない人or感覚的にフロー羅が好みの人は
一切微アンカに入れ込まず選択もせず、そのままフロー羅だけしか見ないことも可能なんだよね
で、そうなっても何一つ問題が無い。微アンカがいないと進まないイベントは存在しないし、
1度フロー羅を選択してしまえばただのサブキャラと化してしまう
ゲームそのものがそういう作りになっているのがメインヒロイン論争の原因なんだと思うんだ

1周目は微アンカ固定とか、彼女だけが持っている重要な要素があればまた違ったかもね

208 ：ゲーム：2008/07/27(日) 19:38:29 ID:4fBYm15j0

要は、製作者が思っていた以上にキャラに感情移入する人が多かったんだなーという話だね。
程度は違えど、最終幻想七もそんな感じ。
製作者的にはストーリー上のヒロインは決まってますよーというつもりでも
プレイヤーにとってはそうじゃないというのが、論争を激化させるんだよね…。
意識のズレというか。

209 ：ゲーム：2008/07/27(日) 20:02:45 ID:J+3w7Etv0

いつになく熱いなｗ

210 ：ゲーム：2008/07/27(日) 20:21:39 ID:TMldZZGE0

ジャンル外の者だから良く争いの深いところは知らないんだけど、
何となく暴れてるのは女のノマカプ者が多いのかなという気がする。

製作側はA＋Bで二倍の楽しさを提供したつもりだったのに、
逆にBのせいでAの存在価値が1/2になった！みたいな捉え方って、
基本的に単独カプありきの見方だなと思う。

211 ：ゲーム：2008/07/27(日) 20:31:59 ID:pzPUc95r0

風呂ーラはビアン可が苦手なプレイヤー用の救済キャラのつもりだったらしいんだがね

212 ：ゲーム：2008/07/27(日) 20:44:56 ID:NUQcgM7l0

最近、歴ゲですら論争起きるからなぁ…
基本的に主役はってる奴なら誰でも主人公になれるのに、
「あいつは歴史以上の能力もってる、贔屓だ！」ってキレる人がいる
主人公なのに歴史どおりに惨敗して首斬られれば満足なのかな

正直、ゲーム系は何やっても酷い論争が起きて
同人やるとゲンナリすることが多すぎる

213 ：ゲーム：2008/07/28(月) 02:05:06 ID:CJOxCLvN0

>>186
主人公が死んでいなくても
「今まで何十時間も費やしたのに結末がこれ？やるせないわ」と感じるラストは嫌だ。
メインキャラ全員生きてても話に納得できるかと言うと・・・な場合もあるしね。

主役は別に死ななくてもいいが、それでも厄介事の原因の○○と××は退場したほうが
世界は平和になったんじゃないのかとか
死ぬのは可哀想だというなら、せめて人里離れた場所で技術封印してひっそり過ごすとか
そういう風じゃないと危険にさらされる一般市民が気の毒ではないのかと
突っ込みを入れたくなる話に出くわしたときは、何とも複雑な気分になった・・・。

214 ：ゲーム：2008/07/28(月) 10:59:28 ID:GyjuBK6d0

>>208
銅鑼食えと言えば8もそうだったね。
EDで姫と強制結婚の流れが、姫嫌いや主人公×令嬢を期待してた人から大ブーイング食らってた。
「お姫様を救ったヒーローがお姫様と結ばれる」と言うお伽話的なお約束や
姫が駄目人間な婚約者ではなく主人公と結婚したがるようになる、それまでの物語の流れや
最後の最後で明かされる主人公の正体を考えればそれほど不自然な展開ではないし、
製作者もそれで良いと思ってたんだろうけど
何せ主人公が全く喋らない、主人公＝プレイヤータイプのゲームだから
別に姫と結婚したくないと思っているプレイヤーからしたら
「自分＝主人公は別に姫と結婚なんかしたくねえぞゴルァ」気分になってしまったんだと思う。

これが主人公が喋るタイプのゲームだったら、主人公の口から姫への愛情も語られただろうから
それ程問題にもならなかったんだろうけどね。

215 ：ゲーム：2008/07/28(月) 11:47:40 ID:+wK3XUeG0

ゲーム同人は解釈が多岐に渡るからこそいくつものifが書けて楽しい、とも言える
ジャンルがマイナーだから厨の来訪とか熱い論争とかと無縁なだけなんだけどな！

216 ：ゲーム：2008/07/28(月) 13:13:32 ID:hVtJuE2b0

>>214
銅鑼食えといえば喋らない主人公とお姫様って定番なんだけど
8はグラが等身大になってイベントも動きがついてキャラへの感情移入が増したなか
馬であり喋れない姫というのが厳しかった…せめて祖父と姿が反対なら。
あと確か姫との思い出がストーリーの流れで強制に入るんじゃなくて
いちいち泉に行かなきゃ見られないのも不評の一端な気がする

217 ：ゲーム：2008/07/28(月) 16:10:24 ID:3NSznzRc0

8の場合、「結婚すること」そのものよりも「結婚にエンディングの尺を取りすぎ」だったことが大きな不満点だったと思う。

「表エンディングのメインが姫だったから裏エンディングは世界のその後が見られるかと思ったら表以上に姫中心」とか
「結婚は裏エンディングだけでいいだろ、表エンディングは仲間や世界のその後が見たかった。
あれじゃ世界を救うための旅じゃなくて、ただ女ゲットのためだけの旅みたいだ」って不満が多かった。

>>215
それは思う。
だから、マンガアニメと同じ感覚で公式とか正解とかを求めることにどうしても違和感が拭えない。
メディア特性そのものが違うんじゃないか、と。

218 ：ゲーム：2008/07/28(月) 18:27:40 ID:FSZy9UvT0

>>215
よう自分
はまるゲーム全てが古過ぎて
何やっても文句も言われなきゃ反応も少ないぜ（・∀・）

…論争と閑古とどっちが良いかっつーとまた微妙だw

最近のゲームだとストーリー性が強過ぎて公式見解とか求めがちなのかねぇ
DQもﾍﾟﾙｿﾅもナンバーが増えるに従ってその傾向が強いかな？

219 ：ゲーム：2008/07/28(月) 19:43:44 ID:F9fWyj/b0

ぺﾉﾚソナの場合は

1,ゲーム中では「プレイヤーの想像に任せます」という感じで終わっていたにも関わらず
　（もしくは「想像に任されてるんだ」と捉えられるほどの描写不足だったにも関わらず）
　続編で後出しの「正解」が出され、プレイヤーの想像が否定されるパターンが多いため
　「どうせ後から正解出すつもりならとっとと出せ！」という反応が増えてきている
　（1のメンバーのその後が2で決定されてしまったり、3の結末を後日談で説明したり）

2,主人公は基本的に無個性で、主人公＝プレイヤーであったはずなのに
　主人公が突然プレイヤーの手を離れプレイヤーを無視した行動を取る事があるので
　納得できなかった人が「どういう事かわかるように説明しろ」という反応をしている
　（3本編の最後で主人公が取った行動とか、あとイベントムービーで主人公が勝手に動いてたり）

これが公式からの「正解」を欲しがる理由かなと思った
あと「喋らない主人公」の楽しみ方が「プレイヤー＝自分が想像して埋めていく」から
「（2chやニコ動とかで）みんなでキャラ付けしていく」に
シフトして行っているような気がするんだけど、それも一因なのかなとも最近思う
「自分が納得していればそれでいい」では終わらない人が増えているというか

220 ：ゲーム：2008/07/28(月) 20:02:55 ID:ypm8KOou0

？
1に関して言えば、公式からの「正解」を欲しがった結果なんじゃないの？
公式からの正解を欲しがって
自分の思い通りじゃないと拒否反応を示してるようにそれみると感じる

221 ：ゲーム：2008/07/28(月) 20:22:36 ID:MepGgRuU0

>>219
後半わかるなあ
発売前なのにキャラの性格とかスレ内のあだ名とか○○ポジションとか、
そういう共通認識みたいなのを決めたがる傾向がなんか強いなーと思うことがよくある
自分の考えた妄想よりも、皆で楽しめる共通の妄想の中で盛り上がりたがってる感じ

222 ：ゲーム：2008/07/28(月) 20:30:15 ID:w58GRNXK0

>>220
一般ユーザーは知らないけど同人では基本個々の解釈でって空気だよ
そもそも脚本がマズすぎたのが要因だけど、

最悪のタイミングで製作者の中二病インタビュー
主人公を延々追いかけて何時間も攻略したらなんと敵でした
何故か主人公のリアルなグロ解体ムービー付き（すごく凝っているｗ
生存フラグとしか思えない台詞が随所にある（が結末はｒｙ
無印で「絆」を結んだはずの仲間が脈絡なく殺し合い、言い訳、保身に走るなど
（脚本が本当にｒｙ

１３０時間以上かけてこのオチなんだからまあ文句いうのもな…
自分の思い通りじゃないからってレベルじゃない部分もある気がする

223 ：ゲーム：2008/07/28(月) 20:35:28 ID:6KKRRBh+0

ゲームに限らず、共有できる妄想を求める人は多いと思う
昔から大手の設定に他サークルが影響されるとかよく聞く話だし
女性は共感する・されることにカタルシスを覚えるっていうから
特にその傾向が強いんじゃないだろうか

224 ：ゲーム：2008/07/28(月) 20:38:21 ID:FSZy9UvT0

>>221
FF8発売前のカオスっぷり思い出したw

古いゲームはﾆｺなんかで人が増えてくれたら嬉しいなーと思う反面
やはりゲームである以上（この際媒体は問わん）遊んでから同人やってくれと思うのは
ババアの愚痴になるのだろうか

225 ：ゲーム：2008/07/28(月) 21:27:33 ID:9CQ7hmhT0

>>222
ずいぶんと悪意の篭った書き方をするなあ…それだけあのシナリオが嫌われてるって事なんだろうが

あれは「主人公が自分に起こることを全て理解した上であの結末を望んだ」って前提なら
それなりに筋の通ったシナリオだと思うんだよね。ライターはそのつもりで書いたんじゃないかと思う。
けど「主人公はああするしかなかった、後悔しながら死んだ」という前提だったら
胸糞悪い最低のシナリオだと思う。

問題はシナリオ自体というより、主人公の性格が固定されていない以上
後者のように解釈する人がいて当たり前なのに、そこに一切フォローを入れなかった事じゃないかと思う。
例えば主人公が自分の口から「わかっててやりました後悔してません」と語るシーンがあったりすれば
（それはそれで主人公に勝手にキャラ付けされたとか別の意味での反発が出るだろうが）
シナリオそのものに対する批判は今より減ってたと思うよ。

まあ、解釈は自由と謳っておきながら制作の狙い通りの解釈をしないと
納得のできないシナリオを展開するっていうのがまずアレな感じがするけど。
一度プレイヤーに判断を任せた部分に後から設定が付くと大抵ろくなことにならない。

226 ：ゲーム：2008/07/28(月) 21:40:45 ID:FSZy9UvT0

すんません
そろそろ余所でやってもらえんだろうか…

とりあえず
夏コミ、カタログ見たけど同人ソフト・オンラインゲーを除く
全てのゲームが東4-6に納まってるのに驚愕した

東にゲームが集まるのは嬉しいけど、こんなに減ってしまったのかと

227 ：ゲーム：2008/07/28(月) 21:59:22 ID:w58GRNXK0

>>225
いや悪意を込めた訳ではないんだが…そう感じたならｽﾏﾝ

最初は逆に穴だらけのシナリオが同人的には受けたんだよね
それが完全版商法した上に同人的に妄想の余地のあったシナリオを
無理に補完したから一気にジャンルが失速しちゃった感じ
たぶんアペンドが出なければそれなりに評判良かったと思う

P4は評判が良いみたいだけど、今後の展開によっては評価が変わるんじゃないかなー

ところで東456全部ゲームって少ない？
ずっと西と分断だったから今までの規模がよくわからんのだが

228 ：ゲーム：2008/07/29(火) 00:12:17 ID:61WlFCeg0

>212
遅レスだけど歴ゲの論争は昔からあったよ

場皿やら夢想やらがやかましいから、急に論争が起こった気がするけど
３国志とかﾉﾌﾞﾅｶﾞの野望の頃から、○○はこんな能力高くない！とか
史実の能力（と自分が思い込んでるもの）と違うと
歴オタプレーヤーから叩かれたり論争起きたりしてた
昔は歴史系はプレイヤーも筋金入りの歴オタが多かったから
余計に難癖が細かったりしたしね
あと女性プレイヤーに文句付けられるから、○○は美形にしとくとかも昔から

最近のは若い子がやってるのと、ネットの普及で声が大きくなってるだけだと思う

229 ：ゲーム：2008/07/29(火) 01:31:29 ID:6XdK7zQJ0

>>227
軌道修正してる感じがするから、
完全商法やるにしても慎重にすると思う。

というか完全に＠周辺の事情に疎いんだけど、
仮面1を作ってた頃のディレクターとか絵師はもう製作に関わってないの？
シナリオライターがいなくなったのは知ってるけど。

つうかあのシナリオライターが、
作品に製作者のエゴを持ち込んだ悪しき最たる原因に思えるけどね。

230 ：ゲーム：2008/07/29(火) 03:33:09 ID:EgM9HidtO

１,２のシナリオ書いた人は＠退社した
兼子は別ゲーに携わってる

231 ：ゲーム：2008/08/10(日) 17:20:20 ID:PPNmTqMeO

保守

232 ：ゲーム：2008/08/10(日) 20:10:53 ID:6PxB9Il50

テイル図の新作ってどんなもんだろう
評判は良さげだけど同人的には？

233 ：ゲーム：2008/08/10(日) 20:40:51 ID:bWFFkvGY0

機種が機種だし、評判良くても機種+ゲームで４～５万くらいかかりそうなのはきつそう。
今のところﾃｲﾉﾚｽﾞ系だったらアニメ出る深淵の方がまだ盛り上がる可能性ありそうに見える。

ただ、漫画版や小説版から入る人もそれなりにいるだろうし、コストかかっても評判いいから
やってみようという人もいるみたいだし（話聞いてると発売日に機種ごと買った人多いみたいだし）、
今後移植の可能性もあるだろうし、主人公がお祭りゲーム出演決定してるみたいだし、
爆発的にではなくてもじわじわ増えそうな感じはする。

234 ：ゲーム：2008/08/10(日) 20:59:58 ID:GlLJC0mfO

吐き出し。
最近、各シリーズの主人公共演が一部の厨の間で流行っていてうざい。
時代も別、シリーズ自体別物なのに、ひと続きの世界というだけで
最も古い時代の主人公が最強設定ﾐｬﾊ☆
個々の主人公は人気があるため、ピコやナノピコだけでなく小手クラスの描き手まで参入している
もう10年は経つ作品だから仕方ないのかな…
あと10年経ってこんなのばっか残っていたらどうしよう

235 ：ゲーム：2008/08/10(日) 21:11:57 ID:iP/9qW6Y0

雷同出るんだな。
アフェリエイトバナーで知った。
前作滑ったのかなと思ってたから自作出るようでなにより。

というかノクタンの完全版を雷同にしたのが同梱て、
同人的にどうなんだろ？
なんか前回は物凄い厨が大量発生したような記憶があるけど、
その頃暴れた奴らはもう引退してるのかな。

236 ：ゲーム：2008/08/10(日) 21:55:24 ID:qDqGFvBG0

>>232
操作性はいいので戦闘に重点を置いてるユーザーには評判はいいが
ストーリーに盛り上がりが無いので同人的にはイマイチかもしれん。
カップリング関係についても過去のテイルズと傾向が違うので
主人公とヒロインのノーマルカプや主人公と親友の腐向けカプ者は思ったより増えないかも。

237 ：ゲーム：2008/08/11(月) 09:27:36 ID:yGFitYVJ0

低ルズにしては中二要素が薄まっているけどそのかわり
シナリオや演出が盛り上がりが平坦
キャラ同士があっさりなのは同人的には痛いかな

操作　戦闘の快適差ロードとかの遊ぶ分には楽しい
井の又低ルズに近いかな

238 ：ゲーム：2008/08/11(月) 19:34:33 ID:cLSwBhMCO

TOV、シナリオ悪くないと思うけど超設定とか展開あんまりないから確かに地味かも
キャラも互いに激しく執着みたいなのはあんまりなくて、表面上はさらっとした感じかな
でも仲間の雰囲気は微笑ましいし主人公かっこいくて個人的には好きだわ
あと戦闘とかゲーム面が凝ってるからやっぱり楽しいよ。同人的には関係ないところだけど

239 ：ゲーム：2008/08/11(月) 19:56:47 ID:g81SO5z40

やっぱり同人的に受けるには中二要素って必要なんだなー
たとえば主人公の過去に重大な秘密がとかそういう要素がないと
インパクト弱いというか
でもゲーム的に楽しいというのはいいことだね、それがいちばん大事だ

240 ：ゲーム：2008/08/12(火) 14:14:51 ID:bMiuUdGf0

>235
限定版には確かにノクタンマニアクスがつくけど
ダンテ→ライドウに変更されたので、正確には全く同じものじゃないんだよね。
生粋のメガテニストが喜びそうではある。
けど同人的に盛り上がるほどじゃないかも？

それにしても通常初回版につくCDが限定版につかないとか、
またお行儀悪い商売かよ＠ﾗｽ

241 ：ゲーム：2008/08/12(火) 15:42:26 ID:n5Ys3erj0

>>240
うわあ、あこぎだなー

242 ：ゲーム：2008/08/12(火) 16:34:35 ID:r7tzc+1o0

>>240
そのCDの内容がサントラにも入ってるならまだいいんだけど
前作はサントラにも収録されてない曲があったから、濃いファンは今回両方買うみたいだね

243 ：ゲーム：2008/08/13(水) 18:17:37 ID:TwxxcHsw0

>239
やってみて思ったけど、確かにTOVは中二要素は皆無だね
かわりに、飛翔漫画的な熱い王道お約束路線を突っ走ってる
主人公がｷﾞｿﾀﾏのｷﾞｿさんみたいな下町人情派ヒーローなので
低るずとしては新鮮な方向だと思った

だが、進めると銀髪だの長髪だの気狂い系だの皇族だの天才ショタだの
訳あり美形が次々出てくるので、そこら辺のニーズには
ちゃんと答えてるんだなと思ったw

244 ：ゲーム：2008/08/16(土) 00:23:53 ID:be8TAnC50

それではACFAジャンル目指していってきます。あ～いむしんか～とぅととぅ～

245 ：ゲーム：2008/08/16(土) 09:59:30 ID:bNjUUOi60

>244
開幕OB禁止

246 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/08/16(土) 16:41:07 ID:deKB5Lxf0

他人のマンコに首突っ込みすぎですよね

247 ：ゲーム：2008/08/17(日) 19:54:03 ID:H9Z1YSnc0

アンチじゃねえけど箱系で流行ると思えないな
つーか、何人で回すんだって問題だし
数だけじゃ頼りにならないが、それでも数が力だよ兄貴！みたいな状態はあるし
そういや、箱唯一の成功アイマスはどうすんのかな？
ＰＳＰで次出すことが決まっちゃってるが

このスレじゃ、アイマスはスレ違いかな？

248 ：ゲーム：2008/08/17(日) 19:56:30 ID:jw+aeRue0

別にスレチではないんじゃない？

249 ：ゲーム：2008/08/17(日) 22:18:59 ID:i7v7Ygal0

ていうか
どうするってどういう意味だ

250 ：ゲーム：2008/08/17(日) 22:26:08 ID:XQBek5Op0

>>247
PSP版はキャラ数人づつの分割で既存ファン向けっぽいけどなあれ
変態紳士ｗには贔屓の娘に貢ぐ気満々な人が多くて凄いやと思ったｗ
（あの萌え心意気ではDLCの売り上げが凄いことになるのも納得できるｗ）
アイマスは箱○に来る以前にアーケードでの展開があったのと二個効果も働いたにせよ
男性では同人誌を作ったり同人イベントへも行く層と箱ユーザー層が上手く重なった例だね
ハードの売り上げが50万台前後でソフトの売り上げ7万本くらいの時点で
ミケで300スペース余になったような家ゲーは過去にも例がないと思う
この夏ミケでも300くらいとあまり変化してなかったようです

ソフトの売れた数から言えば箱のTOVは初週で10万本越えと素地がないわけではないと思う
でもTOVは箱へと女性層を引き込むゲームとしてはいわば一番手で
今の女性の箱ユーザー数の少なさから女性向け同人の市場としてはまだ小さい弱いのは否めない
しかし来月～来春のAAAと■eのRPG新作で今後も女性の箱ユーザーが増える機会はあるから
ゆっくりと段階的だけど女性向けでも箱ソフトでのプチ市場が形成される段階に
差し掛かってるのではないかな

251 ：ゲーム：2008/08/17(日) 22:52:10 ID:IUmd4nFn0

愛マスは一人他に移籍するんだよね？
わかったときは大騒ぎになってたみたいけど
影響でたの？

252 ：ゲーム：2008/08/17(日) 23:25:48 ID:ZIBeQ02y0

>>251
騒いでる人もいるけど、実際どういう扱いになるとかまだよくわからないから
今の所はファンは静観してるんじゃない？もし発売後にあんまりな扱いだったら
もめるような気もするけど

それで今年の夏のゲーム系って結局どんな感じだった？
ジャンルスレとか見ると、男性向けでアイマスはけっこう盛況っぽいけど
女性向けとか二日目的にはP4が需要あったような印象が
夏は申し込めなかったけど冬はP4で申し込む層とか結構いるんかな

253 ：ゲーム：2008/08/17(日) 23:51:17 ID:KHRHEaLw0

10万程度じゃ話にならないんじゃないかなぁ…
でもヲタ率高そうだからいけるんだろか

RPGだと30万は欲しいとか思ってしまう

254 ：ゲーム：2008/08/18(月) 00:51:42 ID:ZZPP/+PJ0

男向け同人に関してはアイマス独り勝ちというよりはだ。
他がめっぽう弱くて一応しょうがねえからアイマスでいいや的な展開だな。人がそれなりにいるとしてもだ。
葉鍵やエロゲブームも今は昔だし、九十年代にかけての美少女ゲームも枯渇したし
魔女裁判とかもちっとは…って感じだがお寒い状況。
Ｐ４もやるやつはやるってだけで長続きはしないし、結局ＲＰＧにしても格ゲにしても昔の作品消費して完。

今、メーカー作品は寒いよ。結局、ゲームは東方一人抜け。ゲーム好況は同人に関係ない任天堂だけのお話。

255 ：ゲーム：2008/08/18(月) 01:07:41 ID:dHAnE1/E0

とりあえず>>254はゲーム同人に向いてなさそうな事はなんとなくわかった
他ジャンルと比べて売り上げどうこうってのならゲームは確かに駄目だけど
普通に好きでそのジャンルにいる人もいるのに二行目だの五行目だの

あと東方はゲームジャンルっていうよりニコジャンルって印象がある

256 ：ゲーム：2008/08/18(月) 01:32:31 ID:tvnClgEL0

２日目のP4効果がどうだったか気になる。
P3スペースというかアトラススペース周辺の状態がどうなってたのか
だれかレポたのむ

場皿あたりは普通に盛況だった。
戦国系特有の息の長さで安定感あるね。

ゲーム系全体、もっと盛り上がって欲しいなぁ

257 ：ゲーム：2008/08/18(月) 01:50:25 ID:/4PvQu4H0

BASARAは9月になんか発表あるっぽいね

んー、あとはなんだろ
携帯機でヒットは難しそうだし、
据え置きは相変わらず分散してるしで中々難しいね

258 ：ゲーム：2008/08/18(月) 10:26:18 ID:hb6rQbdr0

癌と縷々のイベント行ってきたんだけど
そこで浴び巣のＰＶが流れたとき凄い歓声が起きてた
これもしかしたら２次ブーム来るかもしれないなと思ったよ

259 ：ゲーム：2008/08/18(月) 10:57:22 ID:NAhjEy+K0

ｱﾇﾒ化もそうだけど、最後主人公が死ぬってわかってて今更盛り上がるかなぁ

260 ：ゲーム：2008/08/18(月) 12:59:27 ID:d+UmD0Q70

>>258
そういうので歓声上げるのって既存のファンじゃないの？
既存のファンでブームが既に失速してるのに
再ブームは相当の燃料投下がないと難しいんじゃない？

261 ：プチ：2008/08/18(月) 13:43:30 ID:U+MJB0z0O

癌ダム議明日のイベントは黒羊のPVでも大きな声上がってたね

しかしあのイベント、二作品に対する女子のテンションに結構差があってびっくり
議明日は二期始まってもそこまで勢いつかなかったけど
癌ダムはどうなるかなぁ

262 ：ゲーム：2008/08/18(月) 15:49:22 ID:U+MJB0z0O

ごめん今更だけどプチスレと勘違いしてた
スルーしてくれorz

263 ：ゲーム：2008/08/18(月) 21:37:59 ID:ZZPP/+PJ0

>>255
何を怒ってるのかわからんが
ここで美少女ブームや葉鍵を語っても
あなたはわからんだろうなってのは多そうなのはわかったわ。

男性向けって言ってんだから、シビアに語らなきゃならんの。
普通に好き好きでのみ語る場所だったのか。男向けに帰るわ。

264 ：ゲーム：2008/08/18(月) 21:48:32 ID:tvnClgEL0

喧嘩すんなwww

男性向話自体は歓迎だし、コアな話はぜひ聞かせてもらいたいよ。

265 ：ゲーム：2008/08/18(月) 22:05:49 ID:ctTAFTk4O

>>264
捨て台詞的に「○○に帰るわ」とか言ってるのは経験上引き止めない方がいい
カタログ見直してるけど男性向き以外は一作品で数ページ分サークルがいるゲームがあんまりない

266 ：ゲーム：2008/08/19(火) 00:59:52 ID:xCDruY3R0

>252
仮面スペースはいつもより人がいたけど、P3落ち着いて減ってた人が戻って来た感じ
そこまでの大混雑はなかった
でもP4の突発本出してるところはどこも売り切れてた
本格的に来るのはやっぱり冬かな

ライドウは10月の新作に向けて盛り上がってる感じ
こっちも冬に来ると思う

267 ：ゲーム：2008/08/19(火) 21:32:00 ID:JBKtRDqvO

>>266
ライドウってそれなりに人気あるの？
あんまり売れなかったみたいだしPシリーズと違って人を選びそうだからなんか意外だ…

268 ：ゲーム：2008/08/19(火) 22:21:57 ID:9vr9rKP+0

ライドウは対人関係に萌えるより、ぬこ＆仲魔とキャッキャするゲームだからなぁ
同人的な盛り上がりはそんなないと思う。

269 ：ゲーム：2008/08/19(火) 22:53:14 ID:xbNMhP3m0

ライドウより同梱ぽい売り方するノクマニのが気になるな
ダンテ人修羅一時期はやってたけど、新しいノクマニはダンテいないんだよね

270 ：ゲーム：2008/08/19(火) 23:16:13 ID:RBQan4oj0

ライドウに同梱のノクマニは予約オンリーの受注生産品らしいし
評判を聞いた人が後からプレイしたくなっても新品を入手する手段がほとんど無い
新規の書き手も買手も生まれようが無いので、
同人的には盛り上がるにしても＠ラスジャンル内でしかありえない

何でこんな鬼畜な売り方するかな…

271 ：ゲーム：2008/08/19(火) 23:33:58 ID:99BTxeDD0

@ジャンルは現行ハードじゃなかったりプレミアついてたりで
プレイの機会がなかなか難しい旧作の設定が新作に微妙に引き継がれてたりっていうのが
他のジャンルより多いような気がする
ゲーム自体もそうだけど、サイトとかスレでも別シリーズの旧作もプレイしてないと
話題について行きにくい雰囲気がどうしてもちょっとある。特にメガテン・サマナー系とか
P4はとっつきやすいしキャラが目立つから新規もある程度多そうだけど

FFやテイルズもシドとか召喚獣、技名・闘技場キャラとかシリーズごとのお約束はあるけど
特に新規が予備知識なしに入っても支障はない感じなんだよね。ゲーム的にも同人的にも

272 ：ゲーム：2008/08/20(水) 00:00:27 ID:uHBqfH2z0

>267
ごめん書き方が悪かった
これじゃプチくらい来るっぽいな
ライドウはサークル数の増加（復帰）と、本が増えそうってくらいです
RPGで低流図、P4の他に活気あるジャンルになりそうだと思って書いた

P4とかライドウとか、コミケの１、２ヶ月前に発売なのは同人的にいいタイミングだと思う
プレイした人が盛り上がる時期に買いに来たりスペース申し込んだりできるから
DQ5のリメイクなんかもそうかな
逆に真人のリメイクみたいに夏コミ直後の発売は同人的には最悪じゃないんだろうか

273 ：ゲーム：2008/08/20(水) 00:01:04 ID:xCDruY3R0

ごめん>266です

274 ：ゲーム：2008/08/20(水) 00:09:29 ID:KQ/IhCRh0

夏コミ直後はそう悪くないんじゃないか？
だって冬はすぐそこなんだぜ…！

275 ：ゲーム：2008/08/20(水) 00:09:34 ID:QjnoHVNy0

雷同って喋んないから、完全版でどうなるんだろう…とちょっと思った。
ノクタンの完全版プレイしてないんだけど、
ダンテは何かしら台詞があったんだろうか？

276 ：ゲーム：2008/08/20(水) 04:39:12 ID:o7jNjdd+0

>>275
めちゃくちゃ喋り捲りだったよ怖いよ

277 ：ゲーム：2008/08/20(水) 19:22:56 ID:2ovpPVHl0

DSで幻水新作情報が来たけど主人公が地味な感じだな
個人的にはけっこう面白そうに見えるけど

278 ：ゲーム：2008/08/21(木) 01:48:27 ID:gPZh5Qe50

キャラデザは結構好み
5の複数人みたいなのはやめて同じ人で統一して欲しい

279 ：げむむむ：2008/08/21(木) 02:43:11 ID:nZImRq7j0

５スタッフがいるならパス

280 ：ゲーム：2008/08/21(木) 06:14:05 ID:xMAr8w1f0

通勤時間にプレイできるからＤＳ補正がかかってしまう。
そういう自分のような層もいると思うなー。
幻想出るのか。
仮面のように原点回帰でシンプルで分かりやすく
面白い「ストーリー」にしてもらいたいものだ。
と思ったけど、5が「原点回帰」だったんだっけ？

>>276
雷同喋ったらめちゃくちゃおもろいな。
でもジャンル者にしたら喋んないでー！って感じなのかな。
雷同の場合翻訳機のネコがいるから無口のままかもしれないが。

281 ：ゲーム：2008/08/21(木) 07:40:36 ID:1Tt3HumvO

>>280
原点復帰は4じゃなかったっけ

282 ：ゲーム：2008/08/22(金) 01:51:22 ID:txSzeH7R0

○の尾、公式からレベルが買えるという記事を見て悩んでる。
同人的にはさくさく進んだ方がいいんだろうけど、
ゲーマー的には何だそれと思う。
一応最後までプレイしてるんだから問題ないと言われりゃそうなんだけど、
少しずつ強くなってく感触とか、
敵に苦労してかつ感触とか、
そういうのを全部省いてまでゲームやる必要あるんだろうか？とか。

283 ：ゲーム：2008/08/22(金) 15:38:57 ID:Fc6ZSjDv0

TOVは最初から戦闘イージーで行けば
一度たりとも負けることなく最後まで楽勝で行けるんだが
それでも金出してレベル買いたいって人はいろんな意味で変態だなw

むしろ、あの戦闘のおもしろさと爽快感をじっくり味わえないのは
罰ゲームでしかないと思うぞ

284 ：ゲーム：2008/08/22(金) 15:51:12 ID:D5CXwiRw0

あんまり意味のない課金制度だけど購入しなけりゃそれはそれでいいしね。
ただしこれは今後、悪ノリしていくと思われる。
アイマスなんてそれこそ金つぎこめ的な、飛翔の某派出所でネタにされてるような展開にされてるし。
分割商法といい、実際に製作費の高騰と儲けが出なくなってゲーム業界がエゲツないのはわかる。
グッズ売りとかの商品展開とはまた別の、ゲーム本来の楽しみを阻害するようなやり方ははっきり言ってファンや新規層減らすだけでプラスにならんのに。

普通に何考えてるんだか？漫画やアニメに人とられるのも分かるわこりゃみたいな穿った見方しちまうよ。

285 ：ゲーム：2008/08/22(金) 16:42:32 ID:pDjMDCbt0

初期投資で最後まで普通に楽しめるゲームであれば文句はない
プラスアルファを求める人は、課金して更にその先を追いかけりゃいい
もともと100あったものを80にして、「残り20が欲しけりゃ課金しろ」は駄目だ

286 ：ゲーム：2008/08/22(金) 17:07:30 ID:/MxkGW2y0

強くてニューゲームならともかくしょっぱなから高レベルプレイRPGとか
何が楽しいかわからないが…
まあこういうのも商売なんだろうしそういう楽しみ方もありなんだろう
同人的にもサクッとストーリーだけ楽しみたい人とかが利用するんだろうな…

減水DSの記事見てきた
アニメ的キャラはクセがなくて好みだ。背景グラも綺麗。スピーディ戦闘もいいな
4か5か忘れたけど町回るだけでも疲れたりもろもろなモッサリ仕様で
途中投げちゃったんでまたサクサクプレイできるシステムなら買おうと思う
ただ主人公喋るのか？
全部プレイしたわけじゃないけど主人公はいつも無口だったような

287 ：ゲーム：2008/08/22(金) 18:09:58 ID:6MZeZIrSO

イージーだとグレード貰えないから二周目に何も引き継ぎできないよ
まあ世の中には致命的にアクション苦手な女子はいるもんだよ
実際にプレイもしないで萌えてるよりはちょっとでも気軽に遊べるようになるならいいんじゃない
そもそもTOVプレイしてる人はライブ接続自体にあまり縁がなさそうな気はするけどね

288 ：ゲーム：2008/08/22(金) 20:04:50 ID:gDre4Tzx0

>>287
PS2やDCの頃とは、環境が違うから、
何とも言えんよ＞LIVE接続

289 ：ゲーム：2008/08/22(金) 22:39:41 ID:JCkovwzr0

次世代機でネット接続してない人のほうが少ないと思う

290 ：ゲーム：2008/08/22(金) 22:49:21 ID:n2x2pvdZ0

あー、元から箱持ってた人は多分ほとんどオンでやってるだろうけど
TOVで箱買ったっていうような和製RPG目当ての人はあんまり縁ない感じするんだけどな
特に女子とか
しかし箱和製RPGこれからけっこう出るけど同人人気出そうなシリーズはあんまりないかも
インアンとラスレムは新規だし。SO4も3の時はけっこう同人盛り上がったんだっけ？

291 ：ゲーム：2008/08/22(金) 22:56:42 ID:/pH++8gx0

うちはPS3ネットに繋いでないよ。
二週目できずとも簡単に一通りストーリーが楽しめて萌がゲットできれば良いライトな層も
いるんじゃないかと思った＜テイルズ系

コスプレな服装とか、見かけ面白いアイテムとか課金で売り出されそうな予感。

292 ：ゲーム：2008/08/23(土) 00:22:39 ID:1HBMmH3X0

>>289
うぃー、PS3、箱○はオン対戦しない、オンで売ってるおまけの売り物データや
ゲームを買わないにしても
ネットに繋いでないと（新作）ゲームの試遊版やトレーラーが落とせなかったり
修正や追加のデータを配布してるゲームがあったりするし
本体システムのアップデータが来たりするからねえ

293 ：ゲーム：2008/08/23(土) 00:36:01 ID:RMy+mxoI0

本体システムのアップデートは
ソフトの中にプログラムを入れて
ソフトを入れた時にアップデートされるようにもするよ

294 ：ゲーム：2008/08/23(土) 11:20:17 ID:NqK0Zohe0

ps3はゲーム以外で買うつもりならするならアップデートは逆に必須
psアーカイブズ買うのにも必要
アップデートで性能を地味によくしてそこが評価されてる
トレーラや体験版は繋ぐとただで楽しめるというのも売りだしね

TOVについては繋いでも上位ランキングが見れますくらいしかないけどね

295 ：ゲーム：2008/08/23(土) 12:37:16 ID:w3ZLYKK10

箱○にも秋に大型アップデートが来るから
繋いでない人は今の内に繋いでおいた方がいいかもしれないね
いろんなものが、がらっと一新されるようだし
自分はフルインストール対応とアバター制作が楽しみだ

しかし、箱○でネットに繋いでないと、実績解除時間が表示されなくて
勿体なくないか

296 ：ゲーム：2008/08/23(土) 17:40:42 ID:FLp4ZFdJ0

>>282-287
本来ゲームプレイで地道に稼ぐもののデータを有料で販売したのは
PS3の了ガレスト戦記という前例があるけども
攻略情報サイトを見たらデータによっては序盤で買うとバランスが崩壊する恐れがあるよと
やんわりとした注意付きだったりする
こういうデータはよほど切羽詰まった人しか買わないと思う

297 ：ゲーム：2008/08/23(土) 21:03:34 ID:sUlIB9/U0

次世代機ってネット繋いでうｐデートとかいるのか…
考えるだけで面倒

298 ：ゲーム：2008/08/23(土) 22:54:55 ID:tOEcIzWyO

まさにTOV目当てで箱買った腐だけどネット繋いでないよ
体験版も興味ないしストーリーさらえれば十分だからHDDすらないｗｗｗ
和製RPGに関しては意外とこういう層はいるんじゃないかな
ゲームに関してはPS2以上の物は求めてないというか

299 ：ゲーム：2008/08/24(日) 00:46:41 ID:JnnFLkOT0

言うほど不便でもないけどなあ
家は無線ラン環境だったから殆ど設定なんてなかったし
買ってからも新しい機能が増えるなんて素直に楽しいよ

300 ：ゲーム：2008/08/24(日) 02:50:47 ID:O/mMSzF1O

うちも無線LANで和製RPG用に箱買ったけど無線アダプター別売りで高いからつけてないや
とりあえずゲーム自体できればいいからつける予定も特にないし
いわゆる箱っぽいオンラインプレイがメインのゲームとかも多分やらないと思う

301 ：ゲーム：2008/08/24(日) 08:52:07 ID:IAPQKZ790

明確なメリットがないと「そうしない」派と、
取りあえず「そうして」何かしら恩恵があるならまあいいや（それが目的じゃないけど）派
次世代機ユーザーは後者のが多いんだろうなあという感じ。

ただ物価上昇とか若者層の収入減収とか色々社会情勢も変化して、
意識的に前者が多いのは確か。
出費以外にも「無駄なことはしたくない」って意識が強くなてる気がするよ。

302 ：ゲーム：2008/08/24(日) 09:48:28 ID:lXlplaur0

無料で提供されたとしてもなんでもかんでも興味持てるわけじゃない
ゲームの対戦なんかのためには繋いでるけど
他にはあんまり手を出さないな

303 ：ゲーム：2008/08/24(日) 10:37:06 ID:EpASqOAR0

好きなゲームが出たからそのためだけに箱買った。

最初はゲームできればいいやって感じだったけど、
やってるうちに欲が出てきて、フルハイビジョンのモニタ買ったり
テーマやらアイコンやら追加コンテンツやら買いまくりで
いやになるほど散財してる自分に気が付いた。
さすがにゴールドメンバーは一か月でやめたけど。

304 ：ゲーム：2008/08/24(日) 14:18:37 ID:uRi/o2aG0

自分はPS3持ちだけど、本体の機能拡張は勿論
ゲームによってはオンゲでなくても、自動的にバグや仕様修正したり
追加要素が付いたりする（DLCじゃなくてソフト起動したら自動的に更新）
ものもあるから、次世代機で敢えてネット繋がないってのは考えられないな

とはいえ、今のタイミングで次世代機持ってる人って
新しいもの好きだとか、本当に次世代ゲームに興味があるとか
次世代機ってものに貪欲な人が圧倒的多数だろうから
ネット繋ぐのﾏﾝﾄﾞｸｾな人はそもそも次世代機に手すら出してなさそう

305 ：ゲーム：2008/08/24(日) 14:31:16 ID:IAPQKZ790

確かになー。
変な話、確実に「ゲーム」のハードル高くなってるよね。
ＤＳやらＰＳＰやらで手軽さが広がると共に、
据え置き機は気合入れないとプレイできない状態。
かつてゲームで気軽に時間つぶししてた層は
確実にネットに流れてるしな。
昔は小中学生はゲームに夢中だったけど、
今の小中学生ネットに夢中じゃないかな。

携帯アプリとかＤＳ、ＰＳＰしかやらないってユーザーが
これからメインになりそうな気が少ししている。
携帯機の性能が上がってそれなりに満足できるレベルだし、
初代とかSFCだって十分楽しめたんだからなあ…

306 ：ゲーム：2008/08/24(日) 14:59:27 ID:ByFH/lL+0

ちょい前に低ルズＳ２プレイしたくてうぃ－を一緒に買ったが
ネットに繋げることを今の今まで知らなかった…
そいやなんとかチャンネルとかって画面があった気がするがそれのことかな

307 ：ゲーム：2008/08/24(日) 15:13:38 ID:EBl0wgP/0

>>306
それそれ。新作のデモ見たりVCやWiiウェアのソフト買えたりもするよ
けどVCやWiiウェアも出たときとくらべるとやっぱりあんまり話題にならなくなったかな
昔のゲームがVCで出て同人再燃する人とかいるかもとかゲーム関係のジャンルスレで
何回か見た気がするけど、同人人気ありそうなのはあんまり出てないし関係なかったか

308 ：ゲーム：2008/08/24(日) 15:27:08 ID:1LnSsKuh0

携帯機が主導になってブーム起こすことないからなあ
そういうのが主流になってほしくないな
あくまでも据え置きでやるって人のほうが、人気や下支えとしては適切だから

でも流れとしてはしょうがないのかもね
いつまでもコアなユーザーだけ対象にしてもしょうがないし、懐古リメイクも限界だし（売り上げ自体はいいけどね）

309 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/24(日) 15:56:04 ID:de+wF7eg0

女体化って言ってもネタ絵っぽいの1枚だけどな
鞍馬と比叡ととぐろ弟

310 ：ゲーム：2008/08/25(月) 09:10:22 ID:Kmn05V6JO

DSやPSPもネット接続が重要な部分があるから
その世代はネット接続必須な据え置きにすんなり入っていきそう
逆にGBやSFC、PS1世代の方が、次世代据え置きめんどくさがってるイメージが強いかな
実際はどうだか分からないけど

311 ：ゲーム：2008/08/25(月) 20:48:08 ID:YqmQHrA80

DC時代から「ゲーム機でネット」はやってたなあ

ネット接続が面倒な時代からゲームをやってたか
ネット接続があたりまえの時代でゲームを始めたか
それによっても違うかもってのはわかる気がする

結局やりたいゲーム次第、
なおかつゲームにプラスアルファを求めるか否かだと思う

312 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/08/27(水) 00:37:34 ID:/ZJKOCpP0

逆切れして泣き出す？ｗｗｗ
それ自分の事かよ、超乙ｗｗｗ
煽りのくせに煽りが下手クソってやばくね？
全然笑えない。むしろ寒すぎ。
改行も自分の方が上手いし、とかもマジで意味不明ｗｗ
別に読みづらいなら無理して読まなくていいし。
読みづらいのをわざわざ最後まで読んでボケ、とか
ガキが使うようなレベルの低い言葉で絡みたがるお前の方がキチだろ。
だから男って嫌いなんだよ。
心配してたから不思議に思ってた部分だけを…とか
私はエスパーじゃないから、その部分もきっちり書いてくれないとわかんねえってｗｗ
お前は私の友達か？ん、恋人？ｗｗ
同情してやってんじゃん、とかむしろお前誰なんだよ。
名前も知らないやつのことなんか悟れるわけないだろうがｗｗ

お前ら気づいた方がいいよ、釣られてたんだってことに。
まあ私が釣り糸たらしたわけじゃないけどなｗｗ

313 ：ゲーム：2008/08/27(水) 12:57:14 ID:w3PAL4FrO

とあるゲームでちょっと同人やってみたくなったけど公式で用意されてる設定が細かく多い
その上過去シリーズに関連作、メディアミックスとか色々あるから全部網羅するの大変
それ見逃して少しでも公式と外れた設定書いちゃうとフルボッコされそう
プレイにも時間かかるからマイ資料集作るにもアニメマンガより時間かかる
…ゲーム同人て大変なんだね。軽い思いつきだったから自分は諦めたｗ

314 ：ゲーム：2008/08/27(水) 15:02:32 ID:GvLjyVAx0

<日経>◇ケイブ、今期500―1000円増配
携帯サイト運営のケイブは2009年5月期の年配当を3000―3500円と前期に比べ500―1000円増やす見通しだ。昨年春に
始めたオンラインゲーム事業の運営が好調なため。同社は7月に前期決算を発表した際に、配当予想を公表していない。
今期は連結売上高が前期比15％増の35億円、経常利益は47％増の5億円を見込む。「真・女神転生ＩＭＡＧＩＮＥ」のゲーム内で
使用する有料アイテムの販売が伸びる。利用者の平均単価は月1万6000円台と一般的なオンラインゲームに比べ高く、
継続利用する愛好家が目立つという。
今期のフリーキャッシュフロー（純現金収支）は8億8000万円程度の黒字になりそう。このうち約5億円を借入金の返済に振り向け、
残りの一部を配当原資に充てる予定。

景気のいい話だなと思ってつい。
こんなに儲かるんならって感じでほかの会社もそりゃ入ったりダウソ商法始めたりするよね。
オンゲーの長所は安定してお金が儲けれるってのがあるからなあ。オフゲー衰退はしないだろうけど
昔から中古販売とか物議あるし今後はネットでの接続とリンクしてゲームで余計にお金取られる状況下になるんだろうか。
あと女性向けでオンゲーが同人的にはやったことがないよね。やっぱりネット接続とかよくするのは男に限るからか。違いがあるのかな。

315 ：ゲーム：2008/08/27(水) 15:30:10 ID:SLrequHQ0

ROはそれなりに女向もそれなりにはあったよ、引退したから今はわからんけど
ただ、ROに限らずネトゲは世界観を借りたオリジナルにすぎないから
今後も爆発的に流行るということは無いと思う
三国志大戦やQMAあたりのキャラが多いアケゲーもその傾向にあるんじゃないかな
世界観とキャラは確定してるけど、キャラの性格付けは曖昧なのでオリジナル要素が強いよ

316 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/08/27(水) 21:44:18 ID:tfBX9bsU0

>>315にとっては属性が変わると別人だけど性格改変は別人じゃないのか
自分は性格が変わったらいくら受け攻め同じでも違う魂の別人だと思う派だ
（だから自サイトのABでもシリアスのABとギャグのABは別軸だし別人）

どこが変わったら許せないかっていうのは人それぞれだよね
Aは受け攻め両方いける人にだって、この性格改変は
絶対許せないっていうラインはあると思うし

317 ：ゲーム：2008/08/27(水) 21:44:40 ID:JHYWSPfn0

>>313
Ｎ天堂はその辺楽だよ。全般的に設定がゆるいから。
須磨に至っては各人のマイ設定が多すぎてサイトが違うとキャラも別人なんてザラだし。
だから前にテニスプリンスの資料見せてもらったとき死ぬほど驚いたわ。
あそこまでガッチガチだともう妄想のしようがなさそうで。

318 ：ゲーム：2008/08/27(水) 22:00:40 ID:SVOQQ4PG0

ｶﾞﾝﾑｿ２がPS3・PS2・X360の三機種同時リリースだってね
ｶﾞﾝﾑｿ自体は同人的にそれほど盛り上がったタイトルじゃないけど、
今後夢想系ゲームがPS2に回帰するとなると
ますます同人者の次世代機移行が先延ばしされそうだ

319 ：ゲーム：2008/08/27(水) 22:01:48 ID:qJZoLRcr0

N天系は関連商品あまりに何も出さないから
逆に出して欲しいくらいだｗ
せめてサントラくらい…

320 ：ゲーム：2008/08/27(水) 22:05:16 ID:f9jl8cy80

>>318
年度末にFF７ACの同梱版とＦＦ13体験版くるから
次世代機への流れが来るとしたらその辺りからだろうね

321 ：ゲーム：2008/08/27(水) 22:18:24 ID:mIcUGny30

FF13は売れるっちゃ売れると思うけど同人では12とかそのくらいになりそうな予感
ゲームはもう同人界ではプチヒット（それもゲームカテゴリ内で）くらいの規模がずっと続きそう
それ自体は別にいいけど、他ジャンルの人にも影響が広がってにぎわうような流れがあると
ちょっといいなって思う
最近のだと貼るか4とかP4とかも基本そのジャンル者周辺以外への広がりはなさそうだし
そういうの最後にあったのはやっぱり浴びすと場皿あたりかな

322 ：ゲーム：2008/08/27(水) 23:47:18 ID:YiZoBiVB0

＞最後にあったのはやっぱり浴びすと場皿
これ去年の流行だし、一応最近の部類に入らないかな？

とはいえ、ゲームに限らず現在大規模流行はなかなか起きにくい状態だし
ジャンルの分散傾向は強まってくんだろうなぁ。

323 ：ゲーム：2008/08/27(水) 23:53:13 ID:hzDAlGVI0

設関連商品の中でも複数にわたる設定資料集にちりばめられた
情報が憎い、と思ったのはシャウト関係。

>321
婆娑羅もすごかったの？　アビスと三国夢想が凄かったイメージ。夢想の流れから婆娑羅も盛り上がったのかな。

別ジャンルで、特撮の電王が一時期様々なジャンルに影響を及ぼしていたけど、
そんなジャンルがゲームにでもあると面白いと思う。無理だけど。
しかしモンハンとか社会的にブームになるゲームって、それと同人のにぎわいとは別なんだよね。
ゲームとして面白い・流行るのと、同人的に描ける・買いたいのとは違う。うん。

324 ：ゲーム：2008/08/28(木) 00:48:07 ID:9svPK8K+0

>>320
逆に　流れが来るのか / 来ないのか　ぐらいシビアじゃないのかな。
この状況は何となく7を思い出させる。
どのくらいＦＦのソフトパワーが購入層を引き込めるのかっていう。
マーケットの拡大という意味で、
ネームバリューだけで購入させる力を持つのってＦＦぐらいだろうし、
もしプチ売上げ程度なら今後も人口が急に増えるという事はないって事だろうな。
自分はまだ見送る予定だ。

>>315
ネトゲってリアルタイム進行だから「常に攻略中」状態というか、
プレイしてる時はわざわざ時間を削って同人するのも勿体ないみたいな感じで、
足を洗ってからは同人するのも面倒だなっていう状態じゃない？

325 ：ゲーム：2008/08/28(木) 01:01:26 ID:tH5YIYh40

>>324
ネトゲは長寿になればなるほど、
ゲームはやりつくしてアバター化してる人も少なくないよ
ゲームをやりくしたなら引退すればいいって考えるけど、
ネトゲ友達との関係は繋げておきたいから引退まではしない
女ネトゲ同人はそんなタイプが多いような気がする

326 ：ゲーム：2008/08/28(木) 01:11:04 ID:9svPK8K+0

アバター化した段階では、ゲームに対する創作意欲は下火になってない？
アバター化する前は攻略に忙しいし。

女向けネトゲ同人がいまいち増えないのは、
オンラインでコミニュケーションが取れちゃうからじゃないかなあと思って。
毎日萌え語りしてたら創作意欲消えたみたいな感じ。
やり尽くして時間ができたから創作、じゃなくて、
やり尽くした段階＝ジャンル撤退時みたいな感じがする。

その作品に対する「もっと楽しみたい！」って感情が創作に繋がるように思うんだけど、
オフゲは強制的に終わりが来るから「もっと！」の感情が出るけど、
オンゲは終わりを自分で決められるから、「もっと！」の段階ではまだプレイしてるかなと。

327 ：ゲーム：2008/08/28(木) 08:46:23 ID:gj0zbABK0

>>323
そもそもモンハンはアピールした層がものすごく限定されていたから
その層と同人層が重なっているかといえば、違うよね
社会的ブームと呼べるのは、今ではもう、ﾆﾝﾃｿのカジュアルゲーくらいしか
存在しなくなっているからなー
同人的ブームはまた違うんだろうけど、その手の大作は続編頼み
海外狙いの■新規なんかも受けなさそう
プチブームが散発する感じなのかなあ…

328 ：ゲーム：2008/08/28(木) 08:55:01 ID:4gkgWZMk0

モンハンはゲームとして流行しても同人的には流行りようがないｗ
一部コス萌え族はいるみたいだけど

329 ：ゲーム：2008/08/28(木) 09:26:54 ID:znxeCL9s0

>>328
カタログ見たら2日目に18サークルあった（見落としあるかも）
ソフトの売り上げからみると少ないけどそれでもけっこうある気がする

あとゲーム2日目（基本家庭用だけ）である程度まとまった数のサークル数のジャンルを
ものすごく適当にざっと数えてみたけど
戦国無双とTOAが3ページくらい、バサラが13ページくらい、逆裁2ページ、
ポップン3ページ、DQ全般2ページ、FF7関連3ページ、FF全般3ページ、FE全般3ページ、
幻水全般3ページ、ペルソナ3が2ページ、遥か3とコルダが各4ページとかそんな感じで
バサラ以外はけっこうばらけてるなーと思った（ジャンルよく知らないのもあるから全然違ってたらごめん）
あとBLゲームも結構多い印象。ラメントとか2ページ半くらいあるし

しかし東方は桁違いだｗ

330 ：ゲーム：2008/08/28(木) 18:06:29 ID:rxOXbUOe0

スクエニの期待の新作インフィニットアンディスカバリーの評判が悪いようだ
ラストレムナントも海外重視だしスクエニお家芸のＲＰＧ路線が
まったく期待できないものになった（同人の目からも）

もうリメイクだけでお茶を濁していくしかないのかね
個人的にはナナシノゲエムとかのほうが大味のスクエニＲＰＧより
よほど面白いのでＲＰＧ捨てりゃあいいのにとも思ったのでそれはそれでいいが
しかし八、九十年代にあんなにワクワクさせてくれたスクウェア、エニックスがここまで落ちぶれるなんて予想もしなかった

331 ：ゲーム：2008/08/28(木) 18:15:03 ID:DToa6S4a0

発売前のソフトをネガキャンしなくていいよ

332 ：ゲーム：2008/08/28(木) 18:16:06 ID:ifpe9zPg0

ミクもゲーム化か

333 ：ゲーム：2008/08/28(木) 18:25:36 ID:00dKUgYa0

>>330
きのことか

ゲームは遊んでみなくちゃ判らないよ（・∀・）
まぁ据え置きめんどくさくって最近起動してないけど

携帯機のRPGは数も出てきたし遊びやすいし
そこそこ売れてるしなかなか丁度いいと思うけど同人的に大ヒットってのはないねぇ
なんでだろ

334 ：ゲーム：2008/08/28(木) 19:26:04 ID:Z3gRdJVk0

>>330
落ちぶれたんじゃなくて、進化しなかったって感じがする。
ただ、なんつーか、「遊んでみなきゃ」の値段も高いし時間もかかるし、
やっぱ前評判でプレイするゲームを選別してしまうところはある。

さすがにゲーム雑誌のレビューは参考にはしないけどw
それにしてもゲーム誌って、
先行情報確認するだけのものになっちゃったなぁ。
あとは資料集が出るまでのイラスト資料ぐらいの位置づけ。
レビューも、攻略も、プレイ日記も、全部ネットのが早いし多いし面白い。

335 ：ゲーム：2008/08/28(木) 19:49:58 ID:Fog3rMqg0

>329見て思うけど
こんだけゲーム同人数が減ってきた中で場皿の突出ぶりはなんなんだろうな
・カプにしやすいキャラの多さ、キャッチーさ　・プレイの手軽さ
だけじゃないなんかあるのかな…やっぱり大手の存在とかなんだろうか
だとしたらその大手が流れていく要因はなんだろう…

東方が桁違いってのはやっぱり皆ネットの影響が大きいんだろうか？
と思ったけど、だとしたら場皿は他と比べて強い訳でもないし、不思議

>334
その先行情報発表にしても、発売日のうちに該当ページを画像で全うｐとかざらだしな、
ありゃ売れなくなるよなあ切ないなあと思った

336 ：ゲーム：2008/08/28(木) 20:48:00 ID:rxOXbUOe0

まぁこちとら聖剣伝説を完膚無きまでにこわされたので
スクエニに対して余計に憎しみが積もってるのでね
出すゲーム売り上げ、作品ともに不調だしね
アンリミサガといい名作の名を貶めるスクエニの姿勢はゲームを舐めてるとしか思えなくなってきた

>>335
・カプにしやすいキャラの多さ、キャッチーさ　・プレイの手軽さ
これでいいんじゃないか
ハードスペックが上昇することでリアルなキャラクターの作品が多くなる
グラフィックの向上がそのまま作品の評価上昇につながるが、それゆえのリアルで高画質な画像にキャラがついていけない状況が生まれたと
ハードスペックが上がってリアルなゲームが増えてもそれを好んで同人流行しないのはなぜなのか？と聞くのに似ている

337 ：ゲーム：2008/08/28(木) 20:55:30 ID:2nzSetvW0

>>335
他ジャンルメインにしつつも馬皿に流れた現役の１意見としては
挙げてくれた件に加えて
同人にしやすい・したくなるツボを設定や話で
しっかりと押さえてるせいもあると思う
プロデューサーがガチで腐狙いしてるからだろうけど
まんまとはまってるなと思う自分がいるw

それと
＞プレイの手軽さ
にも含まれるけど
アクションゲームにしては難易度が低いのはかなり大きい

338 ：ゲーム：2008/08/28(木) 21:47:15 ID:RLs86qPs0

餡サガ面白いのに…

ゲームは一見すると大量に出てるけど
同人にしやすいかというとかなり限られるね
場皿ほど手軽で同人向きのゲームは珍しいと思う

339 ：ゲーム：2008/08/28(木) 22:45:04 ID:UnwE1Cde0

場皿はアクション格闘ではKOF以来の大波じゃないかな。
京と庵で何ページも黒く埋まっていた頃を思い出した。
RPGはこの先、よほどの作品がでない限り
かつてのＦＦ、幻水級の大波は望めない気がする。
据え置きが分散してしまったし、新作はなかなかヒットしないし、
リメイクと続編は大量の新規層を開拓するところまで行かないし。
ゲーム業界の勢い自体を反映している感じ。

340 ：ヒャアがまんできねぇ：2008/08/29(金) 02:32:45 ID:/qTriXFO0

ウチのジャンルに比べればどこも盛況じゃよ
一応ジャンルとしてはPS最初期からありそうで箱とPS3で出た最新作はかなり話題になったんだけどもね。
サークル数３か４だもんなぁ。

スクエニは合併という話が出る前からスクエアがやばそうだったがな…。エニックスの方は最近どうだろうか？
しかしスクエアといったらガンハザなんだが本とかあったら是非買ってみたい。まえスレ合同誌があったらしいが。

341 ：ゲーム：2008/08/29(金) 03:22:21 ID:RJ9guTsP0

340みたいなKYでキモイ奴がいるから人が逃げるんじゃね

342 ：ゲーム：2008/08/29(金) 03:33:03 ID:93HlZujB0

>329で場皿が突出してるのは単純に旬ってこともあると思うけど
そこに出てるの大多数は最盛期をかなり通り過ぎた作品が多いし
逆に思ったよりがんばってるなって印象だ、FF7とかｗ
ただ、同時に場皿って同人への反映は知らんけど
ゲームそのものの他ジャンル者への普及率高いよな
飛翔とかアニメとか漫画とか、普段ゲームそんな扱ってなさそうなサイトで
日記で話題に出たり絵みかけたりしたからね

343 ：ゲーム：2008/08/29(金) 04:25:43 ID:qTlkQPLk0

場皿はとにかくゲームとしての難易度が激易というのが一番大きい要素だと思う
とにかく簡単
プロデューサー自ら「ボタンを適当に連打してればクリアできる」と
はっきり言ってるし。
とにかく簡単
確かにキャラがハマったのは大きいと思うけど、基本的にはそれが
全てだと思う
ハードルが激低

344 ：ゲーム：2008/08/29(金) 07:16:41 ID:+lKZPJNY0

今はライト層はクリアが激易じゃないと取り込めないんだろうね
かといって安易にそれをやっちゃうと糞ゲーと紙一重だよな…
RPGなんかだと難易度があってﾅﾝﾎﾞって層が多いしな

345 ：ゲーム：2008/08/29(金) 07:29:34 ID:5x87Hl+v0

昔は自分でクリアできなくても周囲に一人くらいは
ED見せてくれる人がいたもんだけど
今はゲームする人自体がいない＆いても下手
EDくらい見てからでないと同人にも取り組みにくいし…

346 ：ゲーム：2008/08/29(金) 07:33:07 ID:/fy3M6s7O

かわりにニコとかで下手すると発売日前にED出たりもするけどね

347 ：ゲーム：2008/08/29(金) 08:18:50 ID:O3sykVcd0

場皿はハードル低いし、
友達来た時に遊ぶ接待ゲーとして秀逸なのが大きい気がする。
普段ゲームやらない友達が遊びに来た時に、
説明書無しで丸投げして弄ってもらえるソフトって少ないから。

登場人物も、同人的人気キャラが一般知名度高い人物だから、オススメが簡単で、
一人ハマった人が居ると、その周辺の飛翔系とかアニメ系の人にもサクッと広まる印象。

夢想や、DMCあたりも、アクションとして良作だし、
一般ユーザーの男の子の間では「接待ゲー」って認識されてるけど、
普段ゲームやらない友達と遊ぶにはちょっと難易度高いし、
萌え的にも世界観の認識に時間がかかるから、広めるのが難しいんだろうなぁ

348 ：ゲーム：2008/08/29(金) 09:32:18 ID:eh5Oj6Eo0

確かに馬皿は接待ゲーとして優秀だな
本人にやらせるのも有りだけど、見せるだけ大抵の人は腹抱えて笑う
プレイ動画を見せてゲームそのものに嵌めるって人も多いんじゃないかな
もちろん動画を見ただけで同人を始めちゃう奴もそれなりにいるけど

349 ：ゲーム：2008/08/29(金) 18:31:24 ID:gmdRht1L0

ゲームの本体がどれだけ幅広くいきわたってるのかってのが
普通に効果挙げてるんだと思われ＞場皿
日本のゲームは基本マルチにしてくれると非常にありがたいんだけど
ＴＯＶにしたって箱○のままじゃあ、日本でのヒットは難しいと思う
もちろんＰＳ３の同人ヒットもあと数年はないだろうね（互換性があればねー）
マニア層だけで行ける限界があるわけで、現に今続いてる流行の土台は主にＰＳ系に限られてるわけだし

350 ：ゲーム：2008/08/30(土) 11:59:27 ID:Bbd9yd/W0

>>349
馬皿レベルの同人ヒットになるとハードの問題だけではすまされないよ
本格的に馬皿同人が流行りはじめた場皿２発売前後にしたって、
馬皿より売上が多いPS2ソフトなんて山のようにある
それでも馬皿の同人人気が抜きん出ているから凄いって話なんだろう

351 ：ゲーム：2008/08/30(土) 14:40:04 ID:7F3nkU8Z0

場皿はあきらかに腐女子層を購買力にしようとした801要素匂わせが上手い
２から後付けされた主従関係も当たった
腐女子がまた、誘導される通りに最大カプになってるしなｗ

だがバブルは去年のうちに去ったイマゲ
好まれる絵の傾向に合う作家は留まりそうだが
何ヶ月か前に出た新作が小当たりもしなかったのは痛手だな

352 ：ゲーム：2008/08/30(土) 14:51:55 ID:hPeakjii0

低る図、今年あと二作品も出すんだな
明らかに成果主義の弊害ですね
つーか、ファンはついていけてるのかな？なんかシリーズ設定が共通して入り組んでるみたいだし
こんだけ出してるのだから、数もそれ相応だと思ったが１２作品ぐらいしか出てなかったと聞いて
なんだまだまだいけるじゃないのと思いました
一年に四作品出すＰＲＧとして頑張ってほしい
私は響き合いたくないけど

353 ：ゲーム：2008/08/30(土) 16:24:20 ID:jYNmvSaH0

>>351

＞何ヶ月か前に出た新作が小当たりもしなかったのは痛手だな
新作といっても
6月に出たのはジャンルを変えただけで（アクション→格闘）
キャラも設定も同じだから旧作の延長上にあると思う
一時の熱狂的なバブルさはとっくにないけど
売れてる所とそうでない所の差が激しくなってる

低る図は、同人云々より
シリーズをまず追いかけるのが大変そうだw

354 ：ゲーム：2008/08/30(土) 16:33:00 ID:RHHaXaPC0

最近はプレイせずに同人活動する人結構見るけどね、テイルズ

355 ：ゲーム：2008/08/30(土) 17:36:48 ID:wFKT/hXP0

話につながりがあったり、関係があるわけじゃないから、
シリーズ全部追っかけてる人は多くないけどね＜低る図

356 ：ゲーム：2008/08/30(土) 17:58:11 ID:P15sG59x0

ファンはもう乱発状態に慣れてるから
興味あるのだけチョイスしてると思う

357 ：ゲーム：2008/08/30(土) 18:11:02 ID:82muOlO80

低る図は絵師で購入を決める人も多いしね。
作品によってストーリー重視か戦闘重視かも違うし、
同人で流行ったのはTOD、TOS、TOA、TOIぐらいじゃない？

358 ：ゲーム：2008/08/30(土) 19:27:36 ID:Emhy/2PvO

個人的にTOVはすごく萌えてるだけに同人は寂しいことになりそうで残念
主人公に萌えるのはシリーズで初めてだ…

359 ：ゲーム：2008/08/30(土) 19:52:50 ID:n0Od8sRY0

>>357
TOI（というか携帯用低る図）って虹的に空気かと思ってたけど
サーチ見ると確かに結構あるね
でも実際の人気や同人的な盛り上がりについては
前3作との間に超えられない壁がある気がする

TOVはFF13後にPS3に移植されたりしたら、そこそこ盛り上がれるかな
箱○や今のPS3じゃどう転んでも難しい…

360 ：ゲーム：2008/08/30(土) 21:04:07 ID:bVxzgqI80

箱○が9/11に値下げで
アーケードモデルが二万円を切るという話が出てるね
メモカやスタンドの値段を考慮すると現PS2とほぼ同価格になる

これで少しはTOVが盛り上がってくれるといいんだが

361 ：ゲーム：2008/08/30(土) 23:28:26 ID:t20Mw7zlP

TOVは移植の噂や前科があるし、
発売のタイミングでハード買わなかった人が
値下げで食いつく率は低いんじゃないかな…

ゲーマー同人者的には年度中に
DD最終幻想のPSP同梱（おそらく新型）や
最終幻想7ACCのPS3同梱版なんかが出るから
そっちのハード購入に流れる人も多そうな感じ

362 ：ゲーム：2008/08/30(土) 23:43:51 ID:SFUoVXT+0

正直FFってそんな今吸引力あるかな…どっちも派生作品だし
ジャンル者には燃料になりそうだけど

363 ：ゲーム：2008/08/30(土) 23:48:17 ID:hPeakjii0

>>360
難しいんじゃないかな
ＤＳとかＰＳ２とか持ってても、箱○には手を出しづらいっていうか
ネットや洋ゲー、個人的なタイプのゲームが多いでしょ
話題出した低る図Ｖもやりたいって気持ちはあるけど
結局最後には一人でやるよりみんなと話したりゲームしたい自分がいる
普通の人も同じで、ゲームを交換したり
友達としたりするゲームの充実をお願いしたいな＞で箱○は頑張れ超頑張れ

364 ：ゲーム：2008/08/31(日) 01:02:54 ID:P4Rj1Gn70

そういう意味では、箱○はまだまだ認知度が足りないって事かな
値下げでちょっとでも認知度が上がって欲しいね

365 ：げーむ：2008/08/31(日) 01:25:29 ID:fn81Ceal0

ヴェリアスやりたさに箱かってきたがヤル時間無くて放置している俺が負け組だというのは間違いないな
60Gが出るだけで価格が下がるとは聞いてないよー

366 ：ゲーム：2008/08/31(日) 01:37:56 ID:P4Rj1Gn70

>365
少なくとも、今欲しくても品切れで買えない人から見れば
お前は勝ち組で間違いないw

MSKKのことだから、9/11になっても必ず買える保証はないしな

367 ：ゲーム：2008/08/31(日) 10:09:12 ID:ZN2OGs3M0

>>359
それはまさに、携帯機の恩恵ではないだろうか。
前作で嵌った人間の受け皿として、
箱ではなく携帯機にファンが流れたんだろうな。

ＦＦ7でＰＳ３は無理だろう。
７リメイクがバカ売れしたのは年月のブランクがあったからで、
去年出たものをもっと良い画質で！っつーレベルで本体買う人間は、
既にもうＰＳ３の１台ぐらい持ってるだろう。

368 ：ゲーム：2008/08/31(日) 10:41:39 ID:fjcjncBR0

同人スレでもPS3と箱の話ばかりになるのは
やっぱりオタの中ではうぃーは空気ってことなんだろうなあ

369 ：ゲーム：2008/08/31(日) 10:45:00 ID:V1+2D6gF0

>>368
ふらじーるは楽しみです
でも絵柄とかにオタ要素はあるけど同人的に受ける要素は少ない気がする
FEの新作（続編じゃなくて）とかが出ればまた違うかな？でも新規は入らないか

370 ：ゲーム：2008/08/31(日) 11:29:03 ID:BxO4j1Jw0

ふらじーるは自分も楽しみ。出たら本体ごと買う。
まぁそれしか欲しいソフトがないけど・・・。
しかも同人やりたいかなーというと今のところはそんな気もない。
ゲームとして楽しめればそれでいいというか。

371 ：ゲーム：2008/08/31(日) 11:53:43 ID:MrPfq/b/0

>>368
ゲームとしては面白そうなのいくつかあるけど
同人でやるタイプのゲームはあんまりないからね。
うぃーでもいろいろ出てくれたらいいんだけどな。

372 ：ゲーム：2008/08/31(日) 13:43:21 ID:2Zi5GLGoO

>>367
7ACはリメイクじゃなくて後日談だけど、4の事言ってるのかな？

ACCは30分の追加シーンと13の体験版付属だから
いきなり50万60万という規模では売れなくても
儲の絶対数が多い分、低る図が箱○を牽引した数倍の効果はあるんじゃなかな

373 ：ゲーム：2008/08/31(日) 14:28:41 ID:ZN2OGs3M0

新作とリメイクでは牽引力はやっぱり違うんじゃないかな。
13と低図なら数倍の効果の差はあると思う。

374 ：ゲーム：2008/08/31(日) 14:41:19 ID:o/B0Bt1A0

>>372
DVDの7ACはミリオン売れたけど
同人での反応は出戻り大手も思ったほどいなくて
見るだけにしては新規が大挙して参入したりもなく
ミリオン売れたものにしては鈍いなと思ったけどな

375 ：ゲーム：2008/08/31(日) 14:45:29 ID:uYNjmXde0

うぃーを語らないんじゃなくて、本当のことを言えば
今はＰＳ２一人勝ちって状況じゃない？
箱○も女性向けではやっとＴＯＶが出たから騒がれてる状況であっても
ＰＳ３も最終幻想が出る前提で話し合われてるからなあ。
あとうぃーは目指す方向がまったく違う気がする。

続編物にしろ、新しい何かの流行が起こらないと新世代機での同人語りは早い気がするね。

376 ：ゲーム：2008/08/31(日) 16:03:08 ID:YHIbHfqe0

TOVってそんなに騒がれてる？
どうせ移植するだろうからっていう待ちの人間ばかりだ
自分も含めて

移植待ちまでにするできるゲーム（他の新作・積みゲー）があるから
なんだろうな
興味だけは人並みにあるんだが
いかんせん時間と体力と気力がない

377 ：ゲーム：2008/08/31(日) 16:51:51 ID:VgR3h+DCO

低るずは冬にも新作出るが共食いになったりしないんだろうか

378 ：ゲーム：2008/08/31(日) 17:58:21 ID:i7jV4j/Q0

>>376
移植はショパンの売り上げしだいだと思わなくもない

Wii持ちだけど同人的萌えソフトがないんだよねえ
シレン3キャラデザにはこれは！とちょっと思ったけどゲーム自体がアレだった
カドゥケウスも好みな感じだったけど難しくてクリアできず
ニンテン物以外で萌えたのはオプーナさんだったというｗ
でもオプーナで同人って色々とハードル高くて
誰にも見せずに落書きだけ貯めてるｗ

379 ：ゲーム：2008/08/31(日) 18:00:36 ID:V1+2D6gF0

移植されるまで（もしされなくても）待てるって人間と
発売するならすぐプレイしたい！って人間の違いってだけだと思う
そもそも>>376みたいな人は今なんのゲームに対してもけっこう増えてる気がする
周囲のそういう人間は、ゲームやる場合は手軽な携帯機に流れてるな
そして同人やるジャンル自体はアニメとか漫画系にシフトしてる

380 ：ゲーム：2008/09/01(月) 14:05:59 ID:eF4ZNt+70

>>376
じゃあ箱の話題がもうできないじゃないか
ヘイロー、アイマス、ＧＯＷ、ＧＴＡ、デッドラ…
こんなんしかない箱ソフトでやっときた清涼剤がテイルズなのに

まぁ、ぼったくりハードは語らなくてもいいけどさ（２０ＧＢで一万円って…はやらす気ないだろ、マイクロソフト）

381 ：ゲーム：2008/09/01(月) 14:33:37 ID:1kACtAC10

TOV移植待ちって、当然PS3への移植のことだよね？
最近はPS3のほうが箱○以上に期待できないから、PS3に移植されてもあんま状況変わらないと思うんだが
頼みのFF13も箱○マルチだし
自分はwii持ちだが、ここんとこポンコツPS2と携帯機しか遊んでない

382 ：ゲーム：2008/09/01(月) 16:03:10 ID:+aPQmFFT0

箱○値下げ、日経新聞に来たね

9/11より
アーケード(HDD無し、メモカ付き）：19800円
通常版（HDD60G）：29800円
エリート(HDD120G)：39800円

アーケードはメモカ考慮するとPSPより安く
ほぼPS2と同価格になるのか
箱○のHDD単体も値下げになるらしい

383 ：ゲーム：2008/09/01(月) 16:29:04 ID:tc52iShQ0

移植を機に流行が拡大したゲームというと時メモを思い出すけど
あれもマイナーハード猿人版の時点でブレイクはしていて土壌が出来てたしな

384 ：ゲーム：2008/09/01(月) 19:32:13 ID:BvwtWNRjO

あれ？FF13とVSは日本は箱で出ないよね？
381は海外の話？

385 ：ゲーム：2008/09/01(月) 21:30:10 ID:+aPQmFFT0

アジア版に日本語字幕入ってれば
日本の箱○でも遊べるからじゃね？
最近は輸入盤でも比較的手軽に店頭で買えるからね
問題はアジア版がリリースされるかどうかだが

そして箱○値下げ版、早くもショップ間での争奪戦が始まってるらしい
欲しい人は予約必須だとか
また品切れですかMSKK
こんなんじゃ同人で流行るとか以前の問題だな

386 ：ゲーム：2008/09/01(月) 21:52:34 ID:hYy5G5qk0

>380
飛行機のACとOver G、Forza 2の事も忘れないで下さいw

387 ：ゲーム：2008/09/02(火) 01:09:30 ID:UfyANoY60

ラスレム狙いの身としてはいいタイミングで値下げと喜んでたけど、
ネット通販ではすでに弾切れっぽいよね。
同梱版が出なくて当日ソフトだけとかになったら泣くｗ

388 ：ゲーム：2008/09/02(火) 01:48:08 ID:FnfCgTsH0

それにつけてもTOVは凄いな
今終盤だけど、なんだこの愛憎劇
以下ちょっとネタバレっぽいのを含む

男同士の絆をおなごが嫉妬して修羅場ってなんだそりゃ
お前は俺の道具発言とか、愛してるから殺すとか、
僕のかわりに死んでくれとか、お前（男）を一生俺の物にしたいとか
一部の人がなんか凄いことになってるw

アニメ調の朗らかな絵に騙されましたが、
確かにこれは大人のRPGだね

389 ：ゲーム：2008/09/02(火) 02:04:02 ID:szgyPdfB0

>>388
そういうのは
ここじゃなくTOVの本スレに書くべきじゃないか？
改行したって注意書きしたって目に入るんだから
考慮に欠けてると思う

390 ：ゲーム：2008/09/02(火) 02:06:54 ID:Va5l0nQ80

同人層に買ってもらうための宣伝だろｗ

391 ：ゲーム：2008/09/02(火) 02:53:59 ID:LTB+sxpH0

p4はジュネスの「そういうの・・・」画像で
それなりに同人層をゲットしたんだろうか。
とちょっと思った。

でも388みたいなのはアカラサマ過ぎて買う気が逆に失せるぞ。

392 ：ゲーム：2008/09/02(火) 03:32:43 ID:9h071i/J0

そういえばP4はあの貼られまくってたのと違って
ホモ狙い展開は全然薄かったなと思った

393 ：ゲーム：2008/09/02(火) 08:09:06 ID:xF1G1nkB0

ガチホモはいたけどな
ジュネスは死んだ先輩のこと最後まで引き摺ってるし
不良はガチすぎて逆にやりづらいし探偵は女だし
傍から見てるとヒロイン争いとかノマの方が盛り上がってるように見える

394 ：ゲーム：2008/09/02(火) 09:51:35 ID:AR6JjmB40

不良は本当にガチってわけではないとも聞いたけど
ガチなの？

395 ：ゲーム：2008/09/02(火) 10:20:49 ID:p8ljZ3pf0

P4微ネタバレ入るかもしれないけど

不良はガチホモじゃないよむしろガチでノーマル。
仲間にするときの諸々のイベントがガチホモイメージ作ってるだけ。
女性に苦手意識があっただけでストーリー進行に従って
仲間の女子ともそこそこ絡んだりするよネタ的にだけど。
ホモネタひきずってネタにしてるのもジュネスだけだし。

396 ：　：2008/09/02(火) 19:19:35 ID:JD8El1Jv0

あれはいつまでもネタを引きずるジュネスに苛立ったな…

397 ：ゲーム：2008/09/02(火) 21:09:18 ID:VKjtCuIy0

>>396
つカルシウム

関係ないけど今度のスパークで応援団プチオンリーとかあるんだね
シティでのゲーム系はかなりいつも寂しいから、こういうのやるジャンル増えるといいな

398 ：ゲーム：2008/09/02(火) 21:10:41 ID:Piwv1+SE0

不良はめちゃいい子だった。
健全すぎてめまいがするほど健全だった。
むしろ腐萌えするのがむずかしいくらい。

でもプレイしていない人はガチホモとしか思わないんだろうなw　可哀想に

399 ：ゲーム：2008/09/02(火) 22:52:19 ID:7KElVxabO

もう一人の自分の凄いガチホモぶり見せられた後に男(実は女だが)に一目惚れしたとか言われたら警戒するわな
でも探偵が男だったらこのカプも増えたかもしれない…

400 ：ゲーム：2008/09/02(火) 23:03:24 ID:6ftP4QJP0

>397
シティはゲーム系きついのか…
ただでさえサークル少ないジャンルで出ようとしていたけどやっぱり
同好の士は見つからないかなorz

401 ：ゲーム：2008/09/03(水) 01:27:33 ID:tzKsrb/40

同行の士とは見つかるものではない、見つけ出すものだ　　健闘を祈る

402 ：ゲーム：2008/09/03(水) 06:26:22 ID:gIPomJSWO

シティはゲームの扱いがひどいから年季の入ったサークルほどそれに愛想を尽かして出なくなるという負のスパイラルがあるんだよ

403 ：ゲーム：2008/09/03(水) 07:32:17 ID:tmr5lRBn0

コミケ後の夏と冬は出るようにしてるけど5月は行かなくなったなぁ

でも最近はそんなに酷くはない気はする
具体的に言えばインテの土曜6号館上配置が減ったとかw
コミケも1日目ばかりだけど夏は2日目だったし冬は日曜だし

404 ：ゲーム：2008/09/03(水) 07:41:10 ID:xDRfvE960

夏の大阪が二日間じゃなくなったしね
あれでずっと土曜でやな感じだったんだよなあ

405 ：ゲーム：2008/09/03(水) 09:11:59 ID:j3jEfI3C0

自分は6年ぐらい同ジャンル同カプのゲームで取ってるけど
特にゲームだけ寂しいと感じたことはないな

東京の3,5月、大阪の1,5,8は多めに出るし
その他の月はまったり…なのは他ジャンルと変わらないと思う
旬ジャンルでなければ、ゲームだけ酷いというわけじゃない気がする
オンリーに押されて赤豚が敬遠されつつあるのは今さらだし

ただ>>404には同意
売上が全然違うから日曜日のみになったのは助かる

406 ：ゲーム：2008/09/03(水) 09:33:19 ID:gIPomJSWO

>>403
減ってないよ
去年の夏は稀に見る下だったけど
今年の一月と八月はまた連続上だったしね

407 ：ゲーム：2008/09/03(水) 21:08:57 ID:slXJ0YgF0

戦国無双がスピンオフで逆裁そっくりなゲームを出すみたいだな
いいのかあれはと思ったけど、ひょっとしてバサラの仕返しか？ｗ

408 ：ゲーム：2008/09/03(水) 21:47:26 ID:PAw8oCbt0

>407
見に行った
吹いたｗｗｗ
一瞬戦国でミステリゲームだったらどうしようかと思ったがｗ
一応合戦ゲームなのな
萌えはおいとくにしても結構面白そうな希ガス

そして、いいぞ双方もっとやれｗ

409 ：ゲーム：2008/09/04(木) 09:35:16 ID:IV9fJCCu0

あれは逆裁というより維新の嵐

410 ：ゲーム：2008/09/04(木) 10:03:33 ID:mOd4+f5F0

確かにwikiの説明読む限り、システム面では維新の嵐だな
問題は絵柄なんだろうけど
にしても、ずいぶんと大昔のゲームだけどおもしろそうだな

411 ：ゲーム：2008/09/04(木) 10:52:11 ID:z754YgHS0

相手を説得して味方に付けるとかのシステムは維新の嵐で
キャラの立ち絵とかゲーム画面は逆裁だな
しかし色んな意味で楽しそうなゲームだｗ

412 ：ゲーム：2008/09/04(木) 23:53:55 ID:H2O16ut60

コーエーテクモとか
業界再編があるんだが、やっぱり普通にゲームつくりが難しくなってるってことか
テクモ側にはゴタゴタあったけど、コーエー側は今、業界再編する意味がよくわからないんだが

あとスクエニの例をみても合併はそれほどいい結果を生まないからな
スクエニなんかはそれこそ（ゲーム製作では）ダメダメな例ではあるけど
チャレンジよりも安定志向に走っていくのは嫌だな

413 ：ゲーム：2008/09/05(金) 01:32:18 ID:ZlqSUt3x0

単なる印象だけど
コーエーって基本的に深く考えずに動いてるイメージ。

414 ：ゲーム：2008/09/05(金) 03:58:44 ID:yaYUgUko0

戦略ゲーをあんなに作っているのにかー！

415 ：ゲーム：2008/09/05(金) 06:08:51 ID:O6TsS0js0

テクモと一緒になることでコーエーは自社が弱い海外をカバー出来ると踏んでるのでは

416 ：ゲーム：2008/09/05(金) 14:52:58 ID:8UsCCDmY0

>>408
＞そして、いいぞ双方もっとやれｗ

本気で勘弁してくれ。
嵐と乗る奴どっちが悪いかは置いといて、再拝スレはもう機能してない。
片方のメーカーの戦国ゲームのサイト持ってるけど
日記に再拝ネタ面白そうって書いただけでパクリ支持者詩ねとか※が来くんだぞ。
外から見てりゃ楽しいだろうけどさぁ・・・。

417 ：ゲーム：2008/09/05(金) 16:19:36 ID:GpvwGv/D0

再拝スレは
パクリとかより、おそらくムソー流れの腐女子が、発売前から大暴れしすぎて死んでますね

418 ：ゲーム：2008/09/05(金) 18:00:55 ID:ltfR1Ikj0

ムソー流れの腐女子って、同人板で言ってもなぁ。

419 ：ゲーム：2008/09/05(金) 22:31:19 ID:ZlqSUt3x0

>>418
重要なのはそこじゃなく
「発売前から大暴れしすぎて死んでる」ってとこだろう。

420 ：ゲーム：2008/09/06(土) 06:13:48 ID:lYWWVQ0a0

場皿流れの腐女子じゃないの？
あるいは両方。

421 ：ゲーム：2008/09/06(土) 07:49:03 ID:8MsyPPbrO

おそらく両方。
相手にしないのが一番だよ。

422 ：ゲーム：2008/09/07(日) 07:53:02 ID:p0NzOHUS0

再拝は、ﾑｿ2で思いがけずというか想像以上に意思だ光成という
戦国でも特殊な位置にいる人の人気が出たので、せっかくだから
それを利用してちょっと変わったことをやってみたいって感じに見える

なんかノリが一昔前っぽいというか、凄い車田テイストを感じる。
普通に良作で特にヒットもせずアンチが出るでもなく無難に終わりそう
アンチが一生懸命煽ろうとしてるけど、そもそも逆才もアドベンチャー
としてはそんなに独創性があるわけじゃないし
ただせっかくVジャンに記事を載せてもらってるんだし、万が一歴史好き
小学生にちょっとでもウケたら嬉しいな

423 ：ゲーム：2008/09/07(日) 07:56:27 ID:p0NzOHUS0

そして同人的にはﾑｿの意思だ主従好きにはちょっと燃料になって終わりぐらいだろうなー
ﾑｿ好きには問題なくウケそうだけど、場皿好きに気に入ってもらえる
ほどキャッチーではないなあと思う

424 ：ゲーム：2008/09/07(日) 08:15:55 ID:vDH4Y1mN0

普通に夢想蜜也が好きな同人者にはウケそうだが
一　部　の痛い佐古蜜儲がファビョりそうでもあるんだよなー
性格が熱血になってるし佐古んがジジイだし
そばにおにゃのこはいるし浮き田というニューフェイスがでばってきてるし

専スレは見てなかったけどもしそれで荒れてたんならガイシュツすまん

425 ：ゲーム：2008/09/07(日) 11:17:10 ID:V+7bqDWU0

夢想はやってなくて再拝だけ見てるけど（一般スレっていうのももちろんあるだろうけど）
夢想の方のキャラと比べて話してる人はあんまり見ないかなー
夢想同人界ではどんな感じなの？
創作の方では好きな人物が出るかもしれないっていうのでｗｋｔｋしてる人が多いみたいだけど
創作の人ってそっちが一番で、ゲームとかやってもゲームジャンルには移動しないイメージ

426 ：ゲーム：2008/09/07(日) 11:32:53 ID:pQuoj/Wn0

>>424
あのスレ荒らしてるの佐古蜜儲なの？

427 ：ゲーム：2008/09/07(日) 11:46:17 ID:V+7bqDWU0

>>426
よくわからん
急に衆道の蘊蓄語りだしたりする人もいたけど概ね
「腐女子がいっぱいいる」「腐女子っていうやつが腐女子」「腐女子話題うざい」「腐女子乙」
で急激に騒がしくなった感じ
正直、まだまだ情報少ないのでそれくらいしか話題ないのかなって感じ
それ以外だと、どの武将が出てほしいとかこういうネタを出してほしいとかくらいしか…
まああんな発売前のゲームのスレで腐女子腐女子言ってる人は夢想を意識してる
のかなーとは思うけど

428 ：ゲーム：2008/09/07(日) 18:44:38 ID:p0NzOHUS0

あのさ、ﾑｿでは悪いことは全てｻｺﾐﾂ者のせいにされたことがあったので
過剰反応しちゃうんだけど、ｻｺﾐｼ者が采配スレで暴れる理由など見当たらないのですが。

左近はじじいというよりはかっこいいオヤジだし相変わらず主従はベッタリ
だしむしろ優遇されてるといっていいくらいなのに不満なんかあるまいよ
出張ってる女の子はおそらくメル欄だといわれているし、何でｻｺﾐｼ者が
あのスレで暴れなきゃいけないのか

429 ：ゲーム：2008/09/07(日) 19:45:51 ID:yzR77Ytu0

そうやって旗色鮮明にして噛みつかれると返って夢想者の迷惑になりそうで
気にするなよとも違うよねとも言いにくいわけだが…もっと書き方考えなよ。

まあ一応、違うと思いますよ。たぶん。
こんなとこで変な噂になるのも気の毒なんで言っておくけど、よそのゲームの
カップリングの邪魔になるような情報は出てません。
出たとしても全然別のゲームなんだから関係ないとしか。

430 ：ゲーム：2008/09/07(日) 19:52:53 ID:2egRcejX0

ぶっちゃけ采配スレは本来の歴ゲ板住人のストレスが
積もり積もった結果でしか無いと思うけどな
無双、バサラ、大戦あたりの女性ユーザーが多い歴ゲスレでは
女性（腐女子含）叩きで盛り上がることなんて昔から多々あった
ただ、今までは公式から定期的に情報が出たり、
プレイ考察や歴史と能力値の考察とか他に話すこともあるから
流れを簡単に変えることも可能だったけど、
情報がほとんど無い采配は他の話題に誘導することもできずに、
これ幸いと女性叩きに勤しんでるんじゃないかな
特に戦国系はバサラの女性向け商売に激怒してる歴ゲ板住人もいるし、
三成って人物自体が日本史人物では嫌われてるから
主役にされるのをおもしろくないと思う人も多い

そんないざこざに巻き込まれたくない、
まともに采配を語りたい人は別のところに避難してるよ

431 ：ゲーム：2008/09/08(月) 00:17:14 ID:F5tBsDGDO

采配スレ荒らしてるの、カプコンからの刺客かと思ったw

432 ：ゲーム：2008/09/08(月) 05:07:59 ID:llGazSBL0

うん。
申し訳ないけど場皿で散々パクリ言われてた意趣返しをしてるように見える

433 ：ゲーム：2008/09/08(月) 09:26:00 ID:vwJPGf320

何でこんなとこでスレヲチしてんだよ……

434 ：ゲーム：2008/09/08(月) 13:10:56 ID:Yk8q4nvf0

パクリと腐ゲーってレッテルはアンチ場皿が叩きに使う燃料そのままなんだよな
場皿や夢想2が出た時も同人サイトに突撃するのはいたし
何とかならんもんかなぁ

435 ：ゲーム：2008/09/08(月) 17:11:34 ID:8cUAViiC0

逆裁、無想、場皿、全部プレイして全部楽しめた自分は
今回の再拝も楽しみにしてるよ～！
まあ、売れなさそうだけどね

436 ：ゲーム：2008/09/08(月) 18:39:50 ID:rupehzfk0

テイルズが海外で六万以下しか売れてないい
やはり完全版商法を使ってＰＳ市場へ戻ってくるべきだと思う
そうしたら改めて今までのテイルズオタに対して売り上げが見込めるし
同人のにぎわいも起こるだろうし

今のままでは二十万以下の売り上げであまりにも貧相
箱にＲＰＧユーザーがいないことを受け入れるべき、で日本と海外の市場の違い
売れ線の違いも受け入れるべき、そうすりゃ過去の栄光が再び戻るかもしれない

437 ：ゲーム：2008/09/08(月) 19:05:41 ID:PLr22vMF0

どうしようもないゲハの香りが

FEのDS結構売れてるけど新規層って入ってくるのかな？
最初怖い顔グラって言われてたけど出てみたらそんな評判悪くないね

438 ：ゲーム：2008/09/08(月) 19:16:16 ID:ARB+dAYA0

DSは市場がでかいからねえ、新規はいるんじゃ
同人層と被るかはアレだけど

>>436
次は世界で一番売れているWiiで出すから大丈夫だよ！

真面目な話、PS市場は縮小しすぎなんだよな
マルチが馴染まない日本だとキツイ

439 ：ゲーム：2008/09/08(月) 19:45:26 ID:D2rw/sTt0

この期に及んでPS3とか自殺行為だろゲハ的にｊｋwwww

>>437
実際遊んでみるとそーでもない＜恐い
というか逃避行マルスかわいいよマルス
猿ぐつわゴードンかわ（ｒｙ

440 ：ゲーム：2008/09/08(月) 19:52:26 ID:1081kjDn0

>>436
海外では8/26に出たばかりだろ？
向こうのゲームの売れ方からして初動だけで語るのは危険
あちらは限られた有名タイトル以外は日本ほど発売日に一斉に客は飛びつかないよ
ジワ売れパターンがゴロゴロしていて□スオデでも累計60万か70万になってる

441 ：ゲーム：2008/09/08(月) 22:16:12 ID:YxoDpBK60

つうか、海外でテイルズって実績あるんだろうか？
何か向こうのユーザー的に受けなさそう（あらゆる要素が）って感じなんだけど。
向こうの次世代機ソフトって
撃つぜ殴るぜ斬るぜ系多いように思うし。
そういうユーザー層がハードを買ってるなら余計に売れなくても仕方ないかなと。

442 ：ゲーム：2008/09/08(月) 23:14:02 ID:ZRj788Y40

>>441
海外低ルズはSが任点堂の超強力プッシュのおかげで売れたくらいで、他はそんなに…
441の言うとおり、FPS主体でRPGジャンル自体が人気無い
海外Vも、いつも通り20万前後の数字で落ち着くと思う

箱版の数字がどうであれ、万南無ともあろうメーカーが
PS系に移植しないと本気で思ってるユーザーなんているんだろうか…
ベタ移植か親友仲間に出来るよ！みたいな完全版移植かは分からんけど
そのうち絶対来ると思うんだけど

443 ：ゲーム：2008/09/08(月) 23:51:42 ID:mT5D4zrY0

>437
新規層って言うか
須磨で丸巣知った人等が入ってきてるっぽい
まあメインターゲットがそういう層（海外含む）だから
狙いが当たったなあ、と
それよりヲーズの方はまだ出してくれないんですかと

444 ：ゲーム：2008/09/09(火) 00:30:17 ID:6L6aVcfx0

PS系っていってもPS3じゃ意味無いと思うよ
そうでなくても現段階で次世代機買えない、
動画サイトでお腹いっぱいって人を大量に見かけた
PS2に移植なんてしようものなら、夢想以上に阿鼻叫喚になりそうだ

445 ：ゲーム：2008/09/09(火) 09:42:30 ID:1oZNFuu70

TOVをPS2に移植なんてしたら動きガッタガタになりそうだ
つーかタイダル祭りとかOVLメテオでフリーズしまくりそう

446 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/10(水) 11:02:25 ID:Q4S54fBg0

まぁ最初に晒したのが本当の母親だったら大きくなった子供が何かの拍子でそれを知ったらドン引きだな
大きくなれたらの話だけど

447 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論(神奈川県)：2008/09/11(木) 07:27:19 ID:b8tdfF7M0

無断転載無断転載うるさいんだけど^^
頼んでもないのにあたしのことタソだとかきもい呼び方で微笑ましいだの萌えただの誉めまくってたのそっちじゃん。まじうざい。
アク禁したのだってうざいからアク禁したんだよばーかm9(^Д^)

あたしには味方がいっぱいいるし、おまえらよりあたしの味方の方が断然数多いからｗｗｗそれにあたしは旦那様さえいればいいもん。あたしは幸せだもん。

もう謝ったし、あたしにいつまでも粘着してないで働けば？にちゃんは根暗と糞DQNの集まりだもんねｗｗ何かにちゃんに晒されてから男の書き込みも多くなったし。

てかあたし普通にヘルスで働いてたからｗｗｗ反省？してるわけないじゃんｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

あたしは今まで通り運営してくし閉鎖なんか絶対にしまてんp(q´3｀*)

何か言われたらまた適当に謝罪しとけばいいんだもん。
だからいつまでも好き勝手言ってろよ、もうおまえら相手にしたりしないからｗｗｗ

448 ：ゲーム：2008/09/16(火) 13:19:23 ID:7O/lCsmF0

P4は最近のFFみたいなリアル造詣キャラじゃなく、やっぱり
ベタ2次キャラが好きって人の心をガッチリ掴んだように見える。
ゲーム同人が衰退して行った理由もそのへんにあるのかもね。
オタク的には結局アニメ絵の方が親しみを持てるって人が多いし、
同人やるとなるとリアル系より断然描き易いし。

449 ：ゲーム：2008/09/16(火) 14:47:09 ID:kNDYQxp70

舞台設定が戦国時代やファンタジーじゃなくて
なじみのある現代日本の、テレビに入らなければごく普通の学園物で
P3みたいな特殊性はなく、いかにもありそうレベルの地方都市と家庭環境
というのがP4の強みだと思うなあ
アニメ漫画では当たり前の舞台だけど、RPGゲームでは滅多にないし

450 ：ゲーム：2008/09/16(火) 21:39:01 ID:7i0rnUl20

P4は登場するアイテムも、おっ○っととかホーム○ンバーとか
妙にリアルで懐かしいんだよな
映像や音楽はオサレなのに世界観は昭和の香りみたいな

ゲーム内に登場する現実の商品はタイアップだと聞いたけど、
ああいうのってゲームの制作会社にはどのくらいお金が入るんだろう
（金属歯車のカロリー○イトとか）
現代が舞台のゲームならリアリティや親近感が増すし、
それで少しでも制作費が稼げるならありがたいな

451 ：ゲーム：2008/09/17(水) 03:27:54 ID:6QbWyvGh0

>450
会社によりけりとしか言えない

相手が（ゲームを）広告塔と判断すればお金になるけど、
ブランド（笑）にこだわる所は持ち出しになる。

フェラーリとボーイングは外道ってか氏ねと思う事が多々有る。
（この二つを斜め上に突撃させたSEGAとマテル（アメリカの玩具メーカー）は氏ねと思う事が多々有る）

452 ：ゲーム：2008/09/17(水) 05:30:38 ID:6QZFX4uT0

確かにもうずっとゲームはキャラが変にリアル路線だからなー
その点、仮面シリーズは思い切って2次重視にして
他との差別化を図ってみてよかったかもね

453 ：ゲーム：2008/09/17(水) 18:29:35 ID:gVCKs67rO

しかし仮面4もTOVもメインキャラにイケメン少なくて801カプの幅狭いな

454 ：ゲーム：2008/09/17(水) 21:32:50 ID:H4ut07qv0

仮面4はメインキャラの男4人は好みはあるだろうが全部イケメンだと思う
主人公取り囲む周囲もﾌﾞｻっていうほどのキャラもいないし
ただ一部をのぞいて殆どが主人公絡みばかりなので主人公を外したカプが
いいとなると幅は狭まるけどな

455 ：ゲーム：2008/09/18(木) 23:47:32 ID:cTmD/cl60

同じようなイケメンばっかり揃えても流行らないからな
やはりどこかでイケメン以外とか、イケメンでも種類を分けて作っておかないと

女性向けの恋愛ゲームが美少年やイケメンそろえても簡単にヒットしないのと同じ
恋愛ゲームが同人で中枢を握ったりはやらないのは、キャラクターだけの問題じゃあないけれど

456 ：ゲーム：2008/09/19(金) 01:51:20 ID:owugp4mq0

そういや年末に出る低るずの新作はCG版とアニメ版とがあるんだっけ？
ストーリー同じイベント内容同じ戦闘画面ももちろん同じで
違いはイベントシーンがリアル系CGなのか二次元アニメなのかだけ
どっちが受ける（売れる）んだろうな
ﾄﾞｼﾞﾝ的にはアニメ版の方が描きやすい感じはするが

457 ：ゲーム：2008/09/19(金) 02:31:06 ID:zT5K1wos0

見てきたけど、CG版は特典目当ての二重買いを狙っているだけとしか思えないな…。
ゲーム画面と乖離しすぎだし、モデリング自体カッコ悪い。
同人層はおろか一般ユーザも喜ぶ人は殆どいなさそうに思える。

458 ：ゲーム：2008/09/20(土) 17:54:15 ID:esQAstIo0

>>403
今年の夏はゲーム系の人口密度にビックリした。
やっぱ二日目と東館ってのは大きいのかな。いつもあんなに人多かったっけ？
冬も日曜だからちょっと期待だな。

459 ：ゲーム：2008/09/22(月) 09:52:34 ID:4cmVzgeA0

今年のTGSは同人的に何が目玉かなあ

460 ：ゲーム：2008/09/22(月) 15:11:42 ID:vxS5VBKE0

まだ＠ラス、番台南無子、小波などが出展情報を出してないからなぁ…
背ガ、間ーベラス、■e、カプンコ、D3などは情報を出してるけど
追加（または修正）もまだあるかも知れないし

461 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:24:58 ID:r5GOa+Ux0

逆裁がまたとんでもないことをぶち上げたな
正直、赤検事のスピンオフだけでもびっくらこいたのに
まさかﾀｶﾗﾂﾞｶで舞台化とは

462 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:36:54 ID:vCbNo7xG0

うわーーー
プレイしたことないけど激しく観たい…

463 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:40:39 ID:37Wz4pVe0

>461
…mjdk！！！！？
逆最ってそんなゲームだったっけ！？

464 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:42:36 ID:QPpWypPb0

ﾂﾞｶって全登場人物を女の人が演じるんだよね？
さ、ｻｲﾊﾞﾝﾁｮも・・・？

このスレかプチスレで言われてたけど、逆裁こそ普通にアニメ化すれば
そこそこ人気は博しそうなもんなのに・・・
カプンコは無駄にチャレンジャーだなｗ

465 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:42:43 ID:+TCuQ20H0

ネタ的な意味でちょっと見てみたい気はする。

466 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:46:45 ID:d8Al3Np20

しかし考えてみれば
男キャラでもおフランスみたいな白フリルスカーフひらひらだったりして
ドゥカ向きなんじゃね？

467 ：ゲーム：2008/09/23(火) 22:52:26 ID:aT1otPTS0

舞台化ってだけで驚くのに、ﾂﾞｶですか…
本当に、普通の路線走れば安泰だろうになんで変な方向にレール敷くんだろう…

468 ：ゲーム：2008/09/24(水) 00:58:04 ID:7zcgPPo70

>>464
爺ちゃん婆ちゃん役やるような方のいるいぶし銀的な組もあるのでそこは大丈夫かと、
しかし本来のドゥカファンにとってはどうなんだろうなこれ。

469 ：ゲーム：2008/09/24(水) 01:12:18 ID:LO/zyJje0

ひらひらキャラなんてごく一部だろｗ
まあJFKとか華麗なギャッビーさんとかスーツの演目もあるから見た目はなんとかなるかもね
BJやって、ピ鋸もちゃんと演じてたヅカだ
本気を出したらすごいものが出来るんじゃないか…きっと…たぶんｗ

470 ：ゲーム：2008/09/24(水) 16:34:24 ID:zfVYPXFF0

マジで無いと思う。だが、単純にゲームがﾂﾞｶ化するのは凄いことだとも思う

変な感じ。

471 ：ゲーム：2008/09/24(水) 18:25:31 ID:ivB7LeYJ0

逆にﾂﾞｶ化して違和感無さそうなゲームを考えてみたら
真っ先に桜大戦が思い浮かんだが・・・そのまんま過ぎるか

乙女ゲーとかも相性が良さそうな気がする
遙かとか案ジェの攻略キャラならﾂﾞｶにいても不思議はなさそう

472 ：ゲーム：2008/09/24(水) 20:28:50 ID:jkhNadPu0

サクラ大戦やテニスみたいにミュージカル化しよう→ミュージカルじゃ単純だからヅカに→今ここ
みたいな思考回路なんだろうか…

どっかのレスで、「どうせファンがチケットを買い占める」とあると、ゲームからのファンは見に行きにくいわ、
ヅカファンからすればゲームだってことも良く知らずに楽しむだろうとか、
なんか不思議なねじれ構造。

473 ：ゲーム：2008/09/24(水) 20:36:36 ID:G1ObpH0m0

ヅカでもいつも激しくチケ取りにくいって訳じゃないよ
自分はファンってほどでもないヅカ好き半分ネタ半分で観に行くかも

474 ：ゲーム：2008/09/24(水) 23:28:52 ID:q0p6AfhT0

最近多いテニミュ系のミュージカルなら、カプンコいい加減にしろやと思っただろうけど、
ﾂﾞｶまでかっ飛ばれたらもう笑うしかないじゃないか

475 ：ゲーム：2008/09/25(木) 00:09:44 ID:sKvGPoLs0

ttp://kageki.hankyu.co.jp/news/detail/c97bc548e14f656fecd3e6b08af218a2.html

ヅカ公式に情報でた
…舞台アメリカ！！？

ところでこの情報聞いて一番に思ったのは
…逆際って一般ライト層も女性ファンが多いの！？ってことだった
単なる舞台ならともかく、ヅカって完全女性向けだよな

476 ：ゲーム：2008/09/25(木) 01:37:20 ID:jBJ9lntzO

舞台がアメリカだと、逆裁というより、アリー毎ラブのようになりそう。

477 ：ゲーム：2008/09/25(木) 17:22:28 ID:HZt9bf0lP

メリケン舞台なら逆際じゃなくてフェニックスライトの舞台化なんじゃね？

478 ：ゲーム：2008/09/25(木) 21:30:04 ID:zmRNOhpx0

rラブロマンスってあったっけか…逆裁

479 ：ゲーム：2008/09/25(木) 23:52:18 ID:Q9wTRexS0

オバチャンがいるじゃないか

480 ：ゲーム：2008/09/26(金) 00:29:04 ID:aS2+wCvX0

最近のカプはすっかり腐女子相手の商売が上手になって心配してたけど、こういう間違った方向への
大暴走を見るとこれぞカプコソという感じで微笑ましくなるな

…いや、真面目なファンには悪いんだが

481 ：ゲーム：2008/09/26(金) 04:06:13 ID:gRQUqqLxO

新聞に載るくらいだから話題作りとしては成功だな
実写ドラマ化よりはいいかも（派手さ再現的な意味で）

482 ：ゲーム：2008/09/26(金) 17:09:39 ID:1jszNRc30

きっとサイバンチョとオバチャンのラブロマンス。

483 ：ゲーム：2008/09/26(金) 23:12:00 ID:Yj/R3U5+0

マジレスをすれば、BJの時みたいに
オリジナルシナリオで依頼人のオリジナルヒロインといい感じになるも
結局くっつかないで終わる、というパターンになるんじゃないかと予想

484 ：ゲーム：2008/09/27(土) 16:55:49 ID:kb2t0dyz0

スパロボ出たけどたぶん影響ほとんど無いだろうな
男向けにはエロ同人が山ほどでるだろうけど

女向けもロボものでＲＰＧみたいな主観的に楽しむのじゃなくて
お祭りを楽しむ奴はまるで流行らないから
かなり知名度がある作品でもあるんだが、さびしい限り

485 ：ゲーム：2008/09/27(土) 17:05:09 ID:Eg9nxnsx0

お祭りゲームっちゅーと大昔に
慶応Ｆとか流行ったけどな
昔すぎるか

486 ：ゲーム：2008/09/27(土) 17:12:38 ID:o9ILfYPA0

KOFは主に人気だったのはオリジナルキャラで、
画廊とか流子は元のゲームにポロロッカしてた印象。

スパロボは原作であぼんしてたキャラが生きてたり、他作品とのクロスオーバーがあって
ゲームとしてはやってて楽しいんだけど同人的にはあんまり受けないね。

487 ：ゲーム：2008/09/27(土) 17:35:26 ID:S1seA0BW0

お祭りゲーと言えば12月にDD最終幻想が出るね
これも売れるだろうけど同人受けはないだろうな

488 ：ゲーム：2008/09/27(土) 18:52:57 ID:GtPoBz540

須磨は増えたけど、携帯獣ショックが未だに後をひいているのか年齢層か、
オンではいいけどオフにはあまり関係ない感じ
これもポロロッカ多いな

489 ：ゲーム：2008/09/28(日) 15:09:12 ID:A1yHRxwaO

三大お祭りゲームは、酢マブラ、KH、酢パロボかな。

490 ：ゲーム：2008/09/28(日) 15:17:10 ID:TihH0n060

そこに入るなら格ゲー系での元祖という意味でもKOFじゃね
同人的にも10年前には圧巻だったしな

491 ：ゲーム：2008/09/28(日) 17:01:58 ID:U9IuQEHK0

>>486
スパロボ自体が同人みたいなもんだからではなかろうかｗ

492 ：ゲーム：2008/09/28(日) 19:19:43 ID:0Pm+9+r40

スパ路簿は参戦作品もスパロボ自体の数もオリキャラも増えすぎだからってのもあるんだろうな
ファン同士の繋がりが薄い感じ

493 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/01(水) 13:54:23 ID:VTyWsdVH0

>261あんちゃん、くやしがる事はないのうwwwww人生まだ始まってもないのうwwww
その若さくやしいのうwwwwwww

わし私立美大出元広告屋じゃが、広告なんてやりだしたら同人活動無理じゃwwwwwwww
ましてや大手広告代理店wwwwwww超超超超体育会業界じゃwwwww同人屋のいる場所じゃないwww
www内部で絵なんか描いとらんであんちゃんwwww勘違いするなやwwwwww
絵かいたりするんは外部のおプロ様じゃwwwwクライアントで頭さげるのが仕事じゃwwww
裸踊り大学校歌必じゃwwwwww花形クリエイティブに入ってもいつ営業地方倉庫係に飛ばされるかwwww
ウキウキワキワキ勝ち組状態は2ヶ月だけじゃwwwwwwwww芸能人なんか見てもおもろないwwww鬱者続出じゃマジでwwwwww

好きな事を好きにやれるようなぬるぽな会社に入れやあんちゃんwwww
画力は一生かけて磨くもんじゃwwwwwずーーーーと楽しんで描き続けるとええわあんちゃんwwwww

くやしいのうwwwwwwwわし美大出たのに萌え絵のひとつも描けないんじゃwwww
写真屋も使えないんじゃwwwwwwアホスwwwww字書きしてるwwwwwwあほじゃのうwwwwwあんなにデッサンしたのにのうwwwww
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww

494 ：ゲーム：2008/10/02(木) 20:56:00 ID:QV88X5lY0

>>490、492
どっちもキャラ多くしすぎて死んだって感じかな
あとは話が広がりすぎて付いていけな人が増えた感じ
ＫＯＦは牽引キャラいるけど、スパロボは乳揺れエロで持ってる感じがするし
同人延長で、わざわざ同人者が率先して本作るような環境にもないし
あくまでお祭りで終わるジャンル、格闘ブームも過ぎて結局はＲＰＧとかアクションになるんだよな

495 ：ゲーム：2008/10/04(土) 00:14:47 ID:fJa57Wcd0

>>494
KOFは原作者サイドの騒動が原因でgdgdのまま衰退して行った部分も大きいんじゃないか？
あのときに多くのゲーム内や設定の資料が紛失したらしいという話も聞いたし。

あとはオロチ編完結で「話が一回終わった」と感じたユーザーが多くいたのもあるかもしれない。

上の話とも関わってくるけど、少ない資料でがんばって（無理に）まとめた結果
よりいっそう完結した感が強くなった部分もあるだろうから、もし騒動がなくて資料紛失が起こらず
NESTS編が無事に展開・完結できていたら結果も違っていたかも。

496 ：ゲーム：2008/10/06(月) 03:53:52 ID:mRMSpLv00

KOＦは既存キャラが夢の対決！なお祭り目的で始まったのに
オリジナルキャラの率が高まりすぎて
なんだか白けてしまったイメージがある

後期に入るとデザインがやや偏ったキャラが増えて
ある意味邪気眼というか厨二病的な空気が漂っていたし

497 ：ゲーム：2008/10/06(月) 15:00:41 ID:hGQz5t0f0

今のKOFって、全然売れてないのに出まくってる感じ。

498 ：ゲーム：2008/10/06(月) 21:56:52 ID:PFz+uEIS0

いや本来のKOFの続編は３年近く出てないんだぜ…
ポリゴンやらリメイクやらはゴロゴロ出てるが

499 ：ゲーム：2008/10/07(火) 21:27:24 ID:7c0W9TyZ0

場皿アニメ化か…

500 ：ゲーム：2008/10/08(水) 01:49:07 ID:emVzbat40

悪魔泣も仮面も混沌もアニメ化しても
たいして動きは無いので場皿もなあ
むしろ場皿スレでは御通夜なのがまた

501 ：ゲーム：2008/10/08(水) 02:53:40 ID:EPx2TX6k0

>>500
場皿がアニメでどうにかなるかは別として
放送局がアレな悪魔泣やオリジナルの仮面と比べるのはちょっと違うんでないか

502 ：ゲーム：2008/10/08(水) 21:44:59 ID:KOmNyZDQ0

場皿のストーリーをどうやってアニメ化するんだろう？
あの手のゲームはキャラAのシナリオではB敵役C死亡・
B主役のシナリオではC敵役A空気とかいう感じなのに…
特定キャラ視点の話を正史扱いにすると荒れそうだなあ

503 ：ゲーム：2008/10/09(木) 05:42:00 ID:D46IF8EP0

>>502
つ狂言回しのオリキャラ造って渡り歩き

いやまだそうと決まったわけじゃないけど…
でも場皿の場合五つ木がそれやればいいかもな

504 ：ゲーム：2008/10/09(木) 17:03:11 ID:oQ67jka10

>>496
＞KOＦは既存キャラが夢の対決！なお祭り目的で始まったのに

もともと日本神話モチーフのチームバトルゲームを開発していたところに
せっかくの新しいシステムだからとサービス的に既存キャラ入れたのがはじまり。
だからオリジナルキャラ中心の後期の姿のほうが本来やりたかったことらしい。
これは邪推だが、既存キャラには新システムの保険的な意味もあったのかもな。

同人的な盛り上がりで言えば>>486が言うようにKOFはKOFのキャラとして盛り上がり
元のゲームは元のゲームとして盛り上がってていた印象があるから、
いわゆるお祭りゲームのパターンとはちょっと違うんじゃないだろうか。

505 ：をち ◆wLAsNgohXs ：2008/10/09(木) 17:23:57 ID:Qt++wRwu0

>>503
今の売り上げが500万無いなら、兼業で十分。専業などまだ早い。

506 ：ゲーム：2008/10/09(木) 19:37:05 ID:r6ONjGY00

KOFはアッシュ編とかポリゴンで少しは新規参入があったのに、
回転が遅すぎてそれを繋ぎとめられなかったきがする
今残ってるのって古参がほとんどじゃね？

＞既存キャラが夢の対決！
そもそもﾌﾟﾚｲﾓｱになってから新作はKOFと侍以外出てないんだよな
侍魂キャラは基本KOFには出ないし、夢の対決も何も…って感じ
龍虎：96年、月華：98年、餓狼：99年　以降新作出る気配なし

507 ：ゲーム：2008/10/11(土) 17:36:44 ID:qNfEsU6L0

餓狼新作というか続編は出て欲しい、が…ぐだぐだなもの作られてもな、という思いもある。

508 ：ゲーム：2008/10/17(金) 21:16:55 ID:ACUGc6QE0

スネークにまで裏切られそうになるPS3たんに萌えを感じてまいりました。

509 ：ゲーム：2008/10/17(金) 21:31:03 ID:hYeYzQlx0

そういうのはゲハでやってよ

510 ：ゲーム：2008/10/17(金) 22:08:58 ID:PIsiuh9S0

TGSも終わって落ち着いたけど
同人的によさそうなのってなんだろう

511 ：ゲーム：2008/10/18(土) 00:51:09 ID:1qaWGOR60

TGS行ってきた感じ、場皿新作の試遊列はすごかった。
7～8割は女性だったように思う。
戦国関係では采配のゆくえってどうなんだろう？
逆転検事は元々人気の高い検事主役だし、
プチくらいは来るんじゃないかなぁ。

512 ：さくら：2008/10/18(土) 04:15:12 ID:RvzNIpG20

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:46:21 ID:ADtPgIx2
中古\10000超だったプレミア名作が、たった\2940で廉価版再販www(しかも特典付き)

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/211-212

513 ：ゲーム：2008/10/18(土) 04:55:30 ID:qx0IxdQB0

采配は体験版やっただけでもかなりやり応えありそうで面白そう
キャラも可愛いので期待している

514 ：ゲーム：2008/10/22(水) 01:16:54 ID:v53Zkp770

采配、すごい気に入ったキャラがいるんだけど
友人が「こんなの○○じゃない！○○はもっと云々」言い出して
好きなキャラを好きとも言えない状況だ
歴ゲーはこんなことも多いんだろうなあ・・・

515 ：ゲーム：2008/10/22(水) 04:35:35 ID:vmNXD+no0

私は好きだけどね！って言ってみれば
どういう友人関係だよ

516 ：ゲーム：2008/10/22(水) 19:13:44 ID:w26LAGIZ0

>>514
まー、大元があるんじゃ仕方ないというか開き直った方がいいんじゃね
うんうんそうだねー／（＾o＾）＼みたいな感じで

体験版は良かったなぁ
おっさん萌えしちゃったよ
後衛も何とかDSでヒットだして欲しいね

カプとの骨肉の争いはとりあえず置いてwww

517 ：ゲーム：2008/10/22(水) 19:39:25 ID:T27BO1seO

采配に関しては、肥は企業として一番自然なことをやったと思う
ユーザーレベルでは肥信者が場皿やらカプ信者を「パクリ乙ｗ」して優越感抱いてる感じだったが
企業としてはそんなのより単純に利益に繋がる方が大事なんだろうな

518 ：ゲーム：2008/10/22(水) 20:19:35 ID:6YrcijdQ0

采配は様子見だけど、評判悪くなければ買うかも
キャラも見てて楽しそうだからオールキャラギャグとか軽いカプ本とかはやりやすそう

明日アバ丼王と真3マニクロ発売日だけど、既存のジャンル者以外に影響あると思う？
丼王のみの通常版と真3付きの限定版の予約率にかなり差があるっぽいけど

519 ：ゲーム：2008/10/23(木) 00:00:06 ID:QwwNhD6O0

采配は流行る前にアンチに叩き潰されるような気がするな
特に主人公は発売前からフルボッコ状態だし
正直、アレ見てたら同人活動しようとは思えないよ
ゲームとしてはおもしろそうなんだけどね

520 ：ゲーム：2008/10/23(木) 00:30:40 ID:J+fw+9k9O

アンチなんて気にすんな！
再拝、面白いぞ。男キャラも女キャラもみんな可愛くて困るｗ

521 ：ゲーム：2008/10/23(木) 01:19:15 ID:N4Nvn1wf0

丼王は自分的に最高に面白いし熱狂できる作品だけど、
全編虫だらけグロあり過去作ネタ満載な一方で
ぺ４みたいなコミュ要素があるわけでもないからライトユーザー向きじゃない
旧作メガテン信者は大喜びだけどジャンル外からはスルーじゃないかな
すげえ面白いけどまじ虫地獄、虫が苦手な人は覚悟必要

522 ：ゲーム：2008/10/23(木) 07:40:28 ID:mKjQ45bcO

一番ライト向きじゃないのは虫より過去作品ネタ満載って所って気がする

523 ：ゲーム：2008/10/23(木) 07:52:18 ID:2Gwfp2I1O

>>521
ぎゃああ虫嫌いだから無理いぃ

524 ：ゲーム：2008/10/23(木) 13:31:56 ID:wp7mIvOY0

>>522
そうなんだよな、雷同１でも終盤に旧作ネタ満載でついていけなかった
あれさえなきゃ大正浪漫で良い萌え加減だったのに

525 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/10/23(木) 13:34:55 ID:caveg6gQ0

あげ

526 ：ゲーム：2008/10/23(木) 14:59:40 ID:XK14XggL0

采配はどんなかしらんけど、本来負けた側を持ち上げて勝たせるってんなら
歴ファンからの猛烈な反発くらいそう
江戸や徳川関連好きな人には受け入れられないだろうし

両陣営があるならまだしもかたっぽだけなんしょ

527 ：ゲーム：2008/10/23(木) 15:59:35 ID:Rfbn9in5O

>524
わかる人にはわかる程度ならよかったけどー
ラスボスの核心が旧昨ネタだったのは…
プレイしてたけど古すぎて忘れてたよ。

>526
途中までプレイしたけど大まかには歴史を覆せないかんじ。
キャラは可愛いし、無想や場皿をやりながら
オールキャラ本を出すって人が多そう。

528 ：ゲーム：2008/10/23(木) 16:20:33 ID:SwR3+lFf0

同人で定番人気のあるシリーズが携帯ハードで新作や外伝や派生を出すと
本数も売れてゲームの出来も良くてファンにも好評でも
同人ではがくっと反応が鈍る例が続いてるけど
再拝は携帯ハードの壁を打破できそう？

529 ：ゲーム：2008/10/23(木) 17:00:20 ID:uwT6TZmr0

歴史が覆せないって歴史どおり、
主人公はどんなに頑張っても斬首や討ち死にで終了ってこと？
それはそれで後味の悪いゲームだな
肥のことだから２ターン目で救済処置はあるんだろうけど

いっそうのこと、某三国パソゲーみたいに大魔王復活阻止のため、
敵将と手を組んで世界のために頑張るみたいな
吹っ飛んだ設定でもあればいいんだがｗ

530 ：ゲーム：2008/10/23(木) 17:08:32 ID:kbi2KlEI0

仮にも今日発売のゲームなんだから
あんまり聞こうとするのは・・・

531 ：ゲーム：2008/10/23(木) 17:25:10 ID:JZgyAxSm0

2、３日前のフラゲが当たり前になって感覚鈍ってくるよなw

532 ：ゲーム：2008/10/23(木) 20:27:55 ID:b5TDvEXp0

>>530
無神経極まりないわな

システムとかキャラとか萌えなら判らんでもないけどラスト聞いてどないすんねんみたいな
そーいや携帯機は結構良いゲーム多いのになかなか同人ヒットしないなぁ
今話題にでてる逆裁くらい？これはGBAからだけどさ

幻水DSが楽しみだけどまだオヤジ成分が足らん
これから増えるのかな

533 ：ゲーム：2008/10/23(木) 20:34:38 ID:cQ/nWZCT0

逆裁以外で思い浮かぶのはFEかなあ
GBAで3本だっけ？
その後GCに行きWiiに行き。最新作はリメイクでDSと。
シリーズ通してみると、携帯機以前からで同人ジャンルとして長いよな。
中は入れ替わってるんだろうけど。

534 ：ゲーム：2008/10/23(木) 20:58:36 ID:y8ZWmtk/O

炎紋章はゲームも同人も古参がなぁ…。

采配は予想以上に熱くて好感触。
キャラも良いし同人出て来て欲しいね。

535 ：ゲーム：2008/10/24(金) 02:04:06 ID:gWp3pvIt0

ケツイおもしろいよ！！

536 ：ゲーム：2008/10/24(金) 09:59:59 ID:18lK6BXOO

再拝良いね、ギャグ本なら結構出そうだ
>>526
歴ファンだったらこんなのにわざわざ反発しないｗ
三成が主人公っていうので大体分かりそうなもんだし

537 ：ゲーム：2008/10/24(金) 23:28:32 ID:AH+KWFVT0

再拝は数字・ノマカプ共に美味そうだけど、どうなるかなぁ

538 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/10/25(土) 03:12:49 ID:qjyB3eDj0

>>537
そしてお前は原作を否定する新規の座信者だね

539 ：ゲーム：2008/10/25(土) 09:20:14 ID:X2Ge5YNcO

采配は当初の予想よりも同人が出そうだね。
しかし携帯ゲームを超えるというよりも、
歴史ゲームの中の4番目規模のジャンルが生まれた程度だと思う。

数字は無想からの主従関係は、攻に子供が出来たし、
特に新しい事も無かったので、それ目当てで移動する人は少ないだろうな。
場皿無想でいないキャラが魅力的にかかれているので、
それらがどれだけ牽引力があるか楽しみ

そういえば、ﾒｶﾞﾃﾝ3でゲーム会社を超えてのカプが当時あったけど
今回の雷同参戦で、またゲーム超えの本は増えるのだろうか？

540 ：ゲーム：2008/10/25(土) 12:39:15 ID:X2Ge5YNcO

今読み直すと４番目とかは語弊があるな。
つまりは、歴史ゲームの中の小さい１ジャンルが出来た程度じゃないだろうか。
とうことで

541 ：ゲーム：2008/10/25(土) 13:34:48 ID:H3ch7HGv0

采配は遙かみたいに短期で移植とかやってユーザーのやる気根こそぎ奪わないことを願う

542 ：ゲーム：2008/10/25(土) 13:48:49 ID:g+7qVNTT0

>>541
無理だw
珊瑚九５という前例がある

543 ：ゲーム：2008/10/25(土) 19:37:38 ID:e4s2Jag00

采配やったあとはキャプテンラブもよろしくｗ

544 ：ゲーム：2008/10/27(月) 10:21:20 ID:nP13+LRo0

散々、采配は逆裁のパクリっていってたけど、
蓋をあけてみれば戦略SLGだったって感じだな
逆裁風戦国ゲーだと思ってプレイした人はクリアできたのだろうか
難易度が高いわけじゃないから頑張ればクリアできるだろうけど

545 ：ゲーム：2008/10/27(月) 10:39:54 ID:i7d6vvki0

逆際は誰でもできる簡単なゲームだとでも？

546 ：ゲーム：2008/10/27(月) 10:57:45 ID:nP13+LRo0

紛らわしい言い方してすまん
ゲームとしての難易度ではなく、ジャンルが違うって言いたかったんだ
格闘ゲームの難易度最高がクリアできたとしても、
シミュレーションゲームの難易度最低で苦労する人もいるでしょ
普通はライト層は苦手なジャンルには手を出さないもんだけど、
逆裁好きで戦国に興味もってる人が手を出して、
苦労したり投げちゃったりしてないかなって思ったんだ
逆に言えば采配がクリアできたからといって、逆裁がクリアできるとは限らない

547 ：ゲーム：2008/10/27(月) 13:10:36 ID:lIURmmu20

采配には一応パズル要素もあるしね
それこそ本スレにいた人みたいに上画面に気づかなかったってことでもなければ
簡単＆ヒントありだからそう苦労はしないと思う
逆裁みたいなつもりでプレイして想像してたのと違う！って人はいるかも

ところで采配は歴史知識0の人でも楽しめるんだろうか
知ってる人にはニヤリとできるエピソードが多かったように思った

548 ：ゲーム：2008/10/27(月) 15:25:32 ID:2OJw5BevO

>547
むしろ、歴史0知識の人や、ムソで知った人。
キャラ好きといったライトユーザを狙ったゲームだと思う。

549 ：ゲーム：2008/10/27(月) 19:42:04 ID:OYoC0/IV0

>545
逆裁は簡単じゃないかなあ
ポートピアできなかった自分でもクリアできたよ

550 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/10/27(月) 22:53:56 ID:SnBQhFkC0

＞「弟というものは兄を性的に狙う生物なんですねー☆」
などという厨発言
自分を棚上げ？それ近親カプやってる奴はつっこめないだろ
。
>>549はよくいる受けちゃんが攻めを性的に狙うなんて
ありえない！にしかみえないんだけど。
他人の嗜好が自分と違うのを許せないだけだろ。
もしかしてこのスレの兄弟者をイタイことにしたいなりすまし？
弟兄に凸くらって愚痴りにきてる兄弟者とこういうのを
一緒にされたくないわ。

551 ：ゲーム：2008/10/27(月) 23:10:14 ID:zwE2CEEK0

>>549
本筋からはものすごい勢いで離れるが
ポートピアはノーヒントで完全自力解決目指すと
案外難しいと思うんだ……
二度目の地下迷宮で詰まって数年止まってたよ
その後たまたま某FRの葉書で進め方見てクリアできたけど

552 ：ゲーム：2008/10/27(月) 23:57:36 ID:A6OiQzF70

>551
自分はまさしく二度目の地下迷宮で詰まってそれっきりだw
あそこ最難関かもなー

553 ：551：2008/10/28(火) 00:19:55 ID:mk06jFnh0

>>552
あ、同志がいた
あれってゲーム内でクリアにつながる確定的な手がかりあるのかな
つか正直クリア方法見た時
これ自力じゃ絶対見つかんねーよと言いたくなったw
自分ヘタレゲーマーだしな

554 ：ゲーム：2008/10/28(火) 00:37:20 ID:jKAihOQt0

地下迷宮で迷い詰まり、どうにでもなれと「そうさやめる」を選択したら
いきなり捜査本部に戻ることができ、ポカーンとした小学生時

555 ：ゲーム：2008/10/28(火) 02:24:00 ID:MvKgN6Es0

未だにポートピアのせいであの手の推理ゲームはトラウマだｗ

556 ：ゲーム：2008/10/28(火) 10:34:28 ID:Uohm2dTT0

小さい頃クリアできなくて謎のままだったポートピアの犯人を
２ちゃんでネタバレしたのもいい思い出だ

557 ：ゲーム：2008/10/28(火) 10:49:23 ID:3iYQuWzbP

犯人はエストなんちゃらいう奴か

558 ：ゲーム：2008/10/28(火) 19:02:27 ID:VxtSQhee0

>>543
ちょｗｗｗﾅﾂｶｼｽ

559 ：ゲーム：2008/10/28(火) 19:15:56 ID:XmMqodBI0

今冬はディシディアとかジルオールPSPとか幻水新作とかテイルズのマイソロ2とか、
各ジャンル者にとっては燃料になりそうなゲームは結構出るんだよね
でも新規でちょっとでも同人的に来そう！ってのが思いつかない。なんかあるかな

560 ：ゲーム：2008/10/28(火) 20:26:59 ID:E/ZKsTDo0

>>559
その辺りは、手を出す（購入するという意味で）同人者は多いかもしれないけど
同人的に燃料になるかは微妙だなぁ…

561 ：ゲーム：2008/10/28(火) 20:29:18 ID:Mk4o9vel0

クロノを新規でやる人は…いないか？

562 ：ゲーム：2008/10/29(水) 18:03:08 ID:T3VR//cZ0

え。
ジルオールってPSPで出るの？
冬コミ終わったらPSP買う予定だから良い事聞いた
勇生が欲しくてなー

今は買えない…原稿で遊べない年末にゲームラッシュって毎年の事ながら辛すぐる

563 ：ゲーム：2008/10/29(水) 18:46:08 ID:dJoiYzxM0

勇生は面白いが同人やる人はあんまりいないだろうな
プレイヤーがつるはしだからなー

564 ：ゲーム：2008/10/29(水) 19:36:56 ID:wxifixOR0

勇生は大好きだが同人向きではないなあ・・・

565 ：ゲーム：2008/10/30(木) 03:19:22 ID:qfEx2tXI0

クロノ新規は望み薄いんじゃないかな…
リメイクならともかく
元々そんなに同人向けな内容じゃないし。

ディシディアは腐向けだけど、どうだろう
元作品やってないけどカプらせました☆
みたいな層が出てくるだろうな

566 ：ゲーム：2008/10/30(木) 04:27:02 ID:WVuWlFvF0

PSからほとんど内容変わってない龍探求4も
DSで若干取り扱ってるサイトが増えたし
少しぐらいは増えてくれないかなと願うクロノ者がここに

しかし追加要素でクロスとつなげるとかいうのだけは勘弁だ。マジで。
雑誌の記事見てると不安になってくる…

567 ：ゲーム：2008/10/30(木) 09:05:05 ID:tXjztnzt0

人気不人気考察スレ見てて思ったけど
ゲームキャラの人気不人気には、本人の人格や言動だけでなく
「そのキャラを使ってプレイした時に快適か、制約があるか」
なども関わってくる場合があるんだな…

568 ：ゲーム：2008/10/30(木) 09:30:58 ID:qOSIAkzk0

>>565を読んで思い出したけど、
最近、「プレイ（クリア）してないけどカプらせました」って人が増えたね
頑張ったけどどうしてもクリアできずに友達や兄弟に頼んだとか、
アケジャンルとかだとゲーセンが撤去しちゃってできなくなったとか、
書き手は努力したけど、どうにもならないってわけじゃなく
動画サイトで見ましたとか、同人誌読んで描きましたみたいな
最初からプレイする気も無いってタイプ
昔からいたけど、最近さらに増えたような気がする

569 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/30(木) 10:00:52 ID:4+K9tmt20

遊技王

嫌いってわけじゃなかったが子供向けってイメージもあったし、ついでに携帯獣カード派、
闇主人公と枚が同じ顔なのを見て「ハンコアニメKOEEEE」で苦手だった。

でも飼い馬の悪評をきっかけにいざ原作を読んで見れば、純粋に面白い！さすが飛翔漫画だ
初期のブラックさもたまらない。車打、粗木作品好きに受けやすいのもわかる
表闇共に主人公は純粋に応援したくなるし、キチガイ社長はライバルとして魅力的キャラだと思う。

570 ：ゲーム：2008/10/30(木) 10:34:20 ID:K6ohSzBZ0

金銭的問題も大きいんじゃないかな
今不況で物価高だし昔と違って注目ゲームがハードばらばらに出るから
趣味に金使える社会人はともかく学生にはきつい
ネットだとただ見出来る無料動画サイトが溢れてるしね
箱で出た低ルズ新作のサイト回ってると動画サイト見ました
プレイしてませんって人が多くてびっくりした

571 ：ゲーム：2008/10/30(木) 12:21:22 ID:0UTgp33t0

勇生面白いなー　
本があったら読みたいわ。
プレイヤーはつるはしだしキャラがドットしかないから難しいだろうけど。

572 ：ゲーム：2008/10/30(木) 12:27:37 ID:Soic259h0

ゲームジャンル同人ブログにゲーム動画実況紹介ブログのトラックバックきたときには微妙にもにょった
特定条件で起こるジャンル者的萌えイベントが実況動画じゃ軒並み再現されてないんだよー
できたら遊んで全部のルート試してくれよー

573 ：ゲーム：2008/10/30(木) 14:19:25 ID:JGvPM/9c0

勇生は、破壊神による魔王とモンスターたちのほのぼの観察日記
みたいなのがあったら絶対買う

574 ：ゲーム：2008/11/01(土) 13:17:25 ID:RBEkDpbbO

冬のスペ数がぼちぼち出始めてるみたいだけど、増えそうなタイトルは？
P4あたりかな

575 ：ゲーム：2008/11/01(土) 18:51:21 ID:dX6sSZfV0

P4は増えそうだね。
今年でたゲームじゃ一番流行ってそうだし
あとアニメ化の影響で浴び酢も増えそうな予感がする。

576 ：ゲーム：2008/11/01(土) 18:53:47 ID:J3tSSAFjO

TOVとか遥か4辺り？
359夢想はsp出たけどどうなんだろう

577 ：ゲーム：2008/11/03(月) 23:31:16 ID:nL72usMgO

飛行計画から★絵の新作出るけど同人的にはどうかな
最近地雷ゲームばっか出してるから手を出す人少ないかもしれんが

578 ：ゲーム：2008/11/03(月) 23:45:10 ID:E20owrUb0

プレイヤーが主人公じゃないから（神の視点）、サモンみたいにキャラ攻略は無理そうな予感
サモン4→DSS→桃毒→サモンDS１・2と微妙や地雷評価続いてるし同人以前に様子見多いんじゃ

579 ：ゲーム：2008/11/04(火) 17:22:43 ID:DWtrOOW3O

アヴァロンコードなかなかの良作だった
キャラ良いし、主人公可愛すぎる
キャライベントは少ないけど肝は押さえてあるんで妄想は自在そうなんだけどなぁ…

580 ：七福神：2008/11/04(火) 18:44:50 ID:EFAYokj00

( ﾟдﾟ ) >>579ﾀﾞｹﾄﾞ

(*ﾟдﾟ*) >>579 >>579ｱﾘｶﾞﾄｳｾﾞｯﾀｲﾔｯﾃﾐｾﾙ

( ﾟдﾟ )つ＠＠＠＠＠ﾛｰﾙｹｰｷﾂｸｯﾀｶﾗﾖｶｯﾀﾗﾄﾞｿﾞ

( ﾟ｡｡ﾟ ) …

( ﾟдﾟ ) >>579ﾄﾄﾞｳｼﾞｬﾝﾙﾉﾆｵｲ

( ﾟдﾟ ) ｵﾀｶﾞｲｶﾞﾝﾊﾞﾛ

581 ：ゲーム：2008/11/05(水) 19:48:50 ID:xKqyPSOv0

>>579
自分も今プレイしてるけどコード書き換えのアイディア面白いしなかなか好き
しかしメニュー周りの操作にもたつくのとか、UIの悪さが人にすすめにくい…
でもキャラすごい可愛いし二次見てみたいな

ところでDSにアトラスの新作来てるけど、ペルソナ以上にキャラ絵がライトだなー
個人的にはああいうの嫌いじゃないけど男主人公の猫耳にはびっくりしたｗ

582 ：ゲーム：2008/11/05(水) 20:09:13 ID:yu9rCpPo0

アヴァロンはキャラ可愛いけどシステムがなあ・・・
面白いとは思うがかなり人を選ぶゲームだ
でも確かに二次は見てみたい

583 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/09(日) 03:16:42 ID:aLIE4UFe0

貰えるだけでありがたいしすごくわがままなのはわかっているんだけど…
新刊出す度、感想いただけたら嬉しいと誘い受けして、長らくできなかった掲示板レスを再開したら
（それまでは2～3行メール以外にはメール返信してた）
レスキボン系の中身ないメールばっか来るようになった

嬉しい
具体的にどのシーンが好きだとか、このページのＡがかっこよくていいとか、Bが見られてB好きだから嬉しいもっと見たい、など

嬉しいようで半分嬉しくない
はじめまして、いつも読んでます返事ください！
面白かったです返信お待ちしてます！

ありがとう以外に返しようがなくて二行レスしかできない
バリエーションも少なくて困る
話を振っても絶対反応は、ない

あと捻くれ過ぎていて
絵が好き！と言われるとネタはつまらんのか…と思ってしまう
逆にネタがうけると凄く嬉しい

584 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/11/09(日) 20:31:57 ID:rHLjSRZ40

>>583
理解できない意見を真っ向から叩こうとは思わないが、
確実に「皆」ではないことは言える

585 ：ゲーム：2008/11/10(月) 19:11:59 ID:3xrkLcScO

雷同は今回来るかな？
ゲーム的にかなり面白いし、前作の不評部分も改善されたし。
ただカプ萌えは少々きついのかな。
プラス効果でノクタンとの関連本とかありそうな気もするけど、
ノクタンはゲームの難易度が高いから難しいだろうか。

586 ：ゲーム：2008/11/10(月) 19:58:22 ID:jNTPKzOO0

雷同のルート攻略と冬の原稿があいまって
ノクタンまで辿り着けないプロセス…
て人は多そう、冬コミまでは

587 ：ゲーム：2008/11/10(月) 22:10:58 ID:lPAmcJR20

カプは前作と同じで探偵×書生かその逆しか盛り上がらなさそう。
というより食いつける所がそこしかない。目付役はぬこ様だし
閣下も暗殺一族の若も外見に問題はないけどそれぞれ別の意味で
カプ要員にならない感じ。893の若頭や他の男キャラは玄人向けすぎる。

悪魔萌え本を出す人が多そうな予測のカテゴリーかな。

588 ：ゲーム：2008/11/11(火) 00:38:30 ID:EpYiqc4P0

ルイ様に食いつく猛者はいないんだろか

589 ：ゲーム：2008/11/11(火) 08:49:50 ID:LtoejCr40

金髪の青年とかが出てたけど、あれはどうなんかね

590 ：ゲーム：2008/11/11(火) 12:45:07 ID:Egn8CjE+0

金髪＝閣下は最低でも二周はすること前提のキャラだし、
旧作での扱いも知らないと動かし辛いんじゃないかな。
探偵と書生については餌が大量に撒かれてるがw
同人の作り手として手を出し辛いのは前作同じと思う。

591 ：ゲーム：2008/11/11(火) 19:50:55 ID:rnOvzHs2O

どっちにしても食いつくとしたらジャンル者で新規が同人的に来ることはなさそう

592 ：ゲーム：2008/11/14(金) 17:32:12 ID:ONCCPe0WO

基本的に目が点やデビサマシリーズは、仮面シリーズと違ってパーティがマジで仲魔（＋ヒロイン）
に限定されるから、シナリオでよほど絡みや接点がないとカプ萌えはなかなか来ないね。
…個人的には、雷同とぬこ様と愉快な仲魔たちの健全な意味でのお戯れでも
十分萌えるカテゴリーなんだがなあ。

593 ：ゲーム：2008/11/15(土) 11:16:09 ID:sfleZQzY0

常連客には受けるけど一見さんは…って感じなのか

594 ：ゲーム：2008/11/15(土) 15:06:36 ID:G2dqGm1t0

目が点同人は、真あたりまでは悪魔萌えの人が多くて
地味だけど長く続いてるイメージがあった。

それがifあたりから風向きが変って、
魂ハッカーズで仲魔じゃなくて仲間に萌える人が出てきて
仮面で完全に同人の方向性が変ったような気がする。
真以前と仮面では、購買層が違うのかも。
真での例外は3マニアクスくらいか？

そういや真シリーズの同人サイトやってる友人が
「真3の悪魔泣いちゃう人と主人公目当てにサイトに来る人は
それ以前のシリーズから来てくれてる人とかなり温度差があって
対応しづらい」って困惑してたな。
彼女は純粋に悪魔萌え・世界観萌えで、BLやらんと宣言してるのに
そのふたりのカプ物書けとせがまれてると。

595 ：ゲーム：2008/11/15(土) 15:30:09 ID:nTah3d800

それはシリーズの温度差というよりｽﾗ厨が暴れてたせいじゃないかな…
ｸﾛﾆｸﾙで再発しないか不安だったけど今の所被害は出てないみたいね

596 ：ゲーム：2008/11/15(土) 15:33:35 ID:uvCz5XF10

真の関係性なら1-3はそれ程変わらないんだけどね
1も2も主人公とヒロイン、そしてロウヒーロー、カオスヒーローいたし
3はロウカオスでなくなったのと、主人公と絡め安そうなのが一人しか居なかったんだが
マニアクスで、他ゲームでキャラとして立っちゃってるのが介入したからだろうなあ
あと閣下は関連ゲーム全プレイしてないと、まずキャラとして背景理解しづらくて動かしにくいし
外見固定されてる訳でもないからな…。
閣下を絵に描いて、なおかつ女性向け的に絡めるのは難しいような気がする
古いファンからすると、例え人修羅相手でも閣下をカプにするなど恐れ多いｗ
ゲームの根幹にいるようなもんだしね。

マニアクスは出来いいんだけど、一見の女性ユーザーがやり切れるかっていったら
中々難しいんじゃないかな。1クリアするだけでも時間かかるし
コアな真や眼が点ファンじゃないと、そこまでやりきる人も少ないと思う
仮面シリーズとはシステムも感じも難易度も違うしね
雷同もいいキャラだとは思うけど、そこまで人気ないというか
前のノクタン同人波は悪魔泣いちゃうファンがいたからこそ、あったのかなって思ってるからなあ

597 ：ゲーム：2008/11/15(土) 18:19:11 ID:vsWC9PZhO

ノクタン人気のきっかけは、やっぱり団手参戦だろうね。
ただ、雷同プラスのノクタンは団手じゃなくて雷同参戦だから、
他会社のファンを取り込めないせいで同人人気は落ちると思う。
何よりノクタンそのものの難易度があるから、ﾋﾄｽﾗ好きでも
アレをもう一度耐えきる根性がないときついんじゃないかな。
最近のヌルゲーとは比べものにならないあの難易度に、コアゲーマーですら悲鳴あげるくらいだし。

598 ：ゲーム：2008/11/15(土) 18:30:57 ID:+4x9nbCtO

>>596
マニアクスでは老紳士or子どもの外見で人修羅との関係は美味しいのに流行らなそうだなと思ったが、
丼王で青年姿だったから絡ませやすくなって閣下×書生もくるかなーと予想してたんだがなあ
あと探偵×書生はスタッフがわかっててサービスしてる感があったww

599 ：ゲーム：2008/11/17(月) 08:34:52 ID:N6WSoHNY0

>>596
＞例え人修羅相手でも閣下をカプにするなど恐れ多いｗ

わかるなそれｗまさに恐れ多い

自分は真３の本編はそれほどきついとは思わないんだが、
あのﾊﾟｽﾞﾙｹﾞｰﾑだけは耐えられないかもしれない
せめて途中でセーブできれば…

600 ：ゲーム：2008/11/17(月) 21:55:06 ID:NILvC9jT0

もう専スレで語る流れじゃないの

601 ：ゲーム：2008/11/18(火) 08:49:09 ID:bj4e/mOe0

ごめん

そういやクロノトリガーがＤＳに移植されるんだよな
友人があれは名作だからやれ！と言ってるんだが、同人的には
またヒットするかな

602 ：ゲーム：2008/11/18(火) 09:02:37 ID:XF02VHSVO

しないでしょ。

603 ：ゲーム：2008/11/18(火) 11:44:38 ID:8QkZkDkFO

当時はFF6・政権3・ロマ佐賀3と絵描き受けがいいゲームが立て続けに出たから
■内でもマイナー寄りだったよ

604 ：ゲーム：2008/11/18(火) 13:53:36 ID:mgYVsl6S0

あれは、あの時代に発売されたから名作なんであって…
懐ゲーが好きなら、やってもいいと思う。

同じ■なら、ディシディアが少しは来るんじゃないかな。
ラスレムは…無理か。

605 ：ゲーム：2008/11/18(火) 14:14:05 ID:ATMKmfey0

クロノは今やっても名作だと思うけど
どちらかというとノーマルでいい話だから
同人で流行るのは難しいと思う

ジルオールPSPあるけど、新追加要素が酷すぎて
本スレすら葬式状態だからあまり期待できないし
幻水もメインが抜けてから失速続きだし
流行りそうだってのが本気でないなあ
遙か4も思ったよりムーブメントになってないっぽいし。

606 ：ゲーム：2008/11/19(水) 04:04:59 ID:ajSco89o0

DSゲームの同人サイトが多く登録されてる、昔のｹﾞｰﾏｰｽﾞﾀｰﾐﾅﾙのような
ゲーム専門のサーチって今どこかな？
最近発売されたDSゲームにはまってサイト探してるんだけど
なかなか見つからないんだ

607 ：ゲーム：2008/11/19(水) 07:02:28 ID:Pa4QZHa20

流行総合でも思うんだけど>>600みたいなのって
何で自分から話題振らないで文句だけ垂れるんだよ

そういえば四熊歯ー藻肉酢ってどうだったのかな
DSだし流行りそうな絵柄だと思ったんだけど

608 ：ゲーム：2008/11/19(水) 09:05:06 ID:hwNmId2D0

＞四熊歯ー藻肉酢

ごめん全くわからない
ﾋﾝﾄお願いします

609 ：ゲーム：2008/11/19(水) 10:04:44 ID:m6gZvpzv0

志ぐま派ーも肉素だな
キャラクターとか同人受けしそうだけどこれってもう発売済みなのね
同人で流行るか以前に知名度が低くないか。

610 ：ゲーム：2008/11/19(水) 10:45:52 ID:cCPZOgKoO

売り上げ10万以下でも同人的に流行ったのって、
ときメモ、九龍、遥かくらいしか無いよね。　
ガソパレも口コミで最終的に20万は売れたし、逆裁も口コミ人気がすごかったし。　
Σハーモニクスも采配もそうだけど、売り上げ５万以下で口コミ人気も出なさそうな作品が同人的に流行る事なんてまず無いと思う。
年末商戦は、やっぱ減水新作が一番気になるわー。

611 ：ゲーム：2008/11/19(水) 11:29:11 ID:iUp3/7M20

>>610
ときめもって初代GS？
ジワ売れとベスト版で17万売れてるよ
遥か3も派生を合わせると20万ほど売れてるはず

612 ：ゲーム：2008/11/19(水) 12:08:08 ID:cCPZOgKoO

じやあますます売り上げのショボいゲームが同人で流行るのなんて困難だと思う。
漫画で飛翔が一人勝ち状態なのも売り上げ部数がそれだけ多くてたくさんの人に読まれてるからだろうし、やっぱ母体数が多いって事は重要だと思う。

613 ：ゲーム：2008/11/19(水) 13:07:55 ID:JWf3GwYE0

>>611
遙かの場合は3作合わせて20万だから
1作10万も売れてねぇ

614 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2008/11/19(水) 18:37:06 ID:4pDUmbgs0

マイナーな自カプはどうも自分が最年少らしくて、社会人同士の交流に学生な自分は溶け込める気がしない。
というかサイトの18禁率が高くて、去年まで工房だった自分は身動きとれなかったｗ
ついでに他の方は原作重視っぽい落ち着いた話が多いのに、うちはパラレルとかキャラ破壊が多いので確実に浮いている。お姉様方もノリの合わない年下との馴れ合いはごめんだろうし。
ただ閲覧者にはうちみたいなノリが好きな方もいらっしゃるみたいで、基本レスしませんな拍手からテンション高めな※を送って下さる方がたまにいる。
同じサイト持ちならではの※も嬉しいが、どうしても馴れ合いっぽくなってしまうし、閲覧者の素直な※が一番嬉しい。いちいち悩むのが嫌でレスしてないが、※はモチベ上がるのでできれば貰いたい。誰からも反応がないのはやっぱり悲しいので。我が儘ですみません。

615 ：ゲーム：2008/11/19(水) 22:45:08 ID:ljHksirJ0

し熊はーも肉巣はラストが電波だし、超展開すぎるから・・・　　
推理ものなのにロボットバトルってどうなのよ・・・
自分は大好きだけどね！！　　

616 ：ゲーム：2008/11/19(水) 22:45:54 ID:Oh8UCC6n0

売り上げ本数云々以前に携帯ハード（DS、PSP、携帯アプリ）で出ると
据え置きで出ていたものほど同人での影響力が半端なく落ちる傾向があるからなあ
低ルズシリーズや最終幻想7などが良い例で
どちらも携帯ハードで新作や続編が出ていてソフトの売り上げは決して悪くない
でも同人での反応はパッとしない
減衰は前作5までに離れたファンも多いのと元が据え置きのゲームがDSへ移動だから
自分は同人ではあまり反応が出ないパターンに陥りそうだと思ってる

逆に携帯ハードのゲームで同人でも反応があったポケモソと逆裁は
携帯ハードで始まり携帯ハードで継続しているシリーズという共通点があるね

617 ：ゲーム：2008/11/19(水) 23:46:54 ID:DRPHm3/L0

携帯機で出ると同人への影響力が下がるっていうのは中身によるんじゃないか？
たとえば炎の紋章はFC→SFC→GBA→GC→Wii→DS
で出してて息の長いシリーズだと思うけど
始まりは据え置き機だよね
それから携帯機に行ってまた据え置き機へ戻り、さらにまた携帯へ行ってる。
でもハードの変更を機にｻｸｰﾙが激減したってことはないｲﾏｹﾞ
まあ、激増したってこともないとも思うけど
ｼﾞｬﾝﾙが長く続くっていう意味じゃ、
同人的燃料になってるんじゃ？＜携帯機で新作出す

618 ：ゲーム：2008/11/20(木) 00:15:04 ID:rcnRHEz70

ゲハ色入るが、携帯機は一時期「どうせ据え置きでリメイクされるよ」的な風潮が主流だったな
シリーズものでも外伝的作品が出ることが多いのが拍車をかけている
それが今も尾を引いてる気がする
だから「ならでは」を生かした携帯獣や逆際（手軽さとか）ぐらいしか熱く入り込む人が出ないのかも

619 ：ゲーム：2008/11/20(木) 01:34:56 ID:bCgIGNE90

遙ってそんなに売り上げ少なかったんだ

>ときメモ、九龍、遥かくらいしか無いよね。　
そのあたりは儲ゲーの側面もあるからなあ
出れば買うっていうか、出れば同人するっていう
前シリーズが同人で流行ってた土台は大きいと思う

620 ：ゲーム：2008/11/20(木) 02:33:18 ID:Zge3HaJ00

なんのかんので遙か4はそれなりに盛り上がってはいると思うよ
ただNLが圧倒的勢力なんで、どうしても上限がある
BLとNLの勢力が逆転しない限り、遙が他ジャンルから人を引き寄せるほどの流行にはならないだろうな

621 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/11/20(木) 07:29:32 ID:v5peEMzf0

俺の知ってるトコは10万部だったお

622 ：ゲーム：2008/11/20(木) 07:52:16 ID:k1MhzjDDO

>>619
乙女ゲーはほぼ女性ユーザーしか買わないからね

623 ：ゲーム：2008/11/20(木) 14:56:37 ID:cD1o7XMD0

>>615
それどこの調理器兵団ｗｗｗ

し熊や桃毒なんかがかすりもしないのって、やっぱり綺麗な絵の同人受けしそうなキャラだけじゃ
ダメなんだってしみじみ思うなあ。当たり前だけどさ
■の据え置きはリアルCG路線ばかりで二次元萌えし辛そうだし
根尾ロマは現状完全に固定客のみっぽいよね。620も言ってるけど
BLお断り的ふいんきが払拭されないとこれ以上の規模にはならなさそう
まじんは移植効果あるのかな？

624 ：ゲーム：2008/11/20(木) 18:49:53 ID:vRs9NteG0

まじんは移植でバグがくっついたのが惜しいな

625 ：ゲーム：2008/11/20(木) 19:07:30 ID:7dxZJAyB0

すごく…多いです…
中堅RPGだけでも集中させすぎ

★DSのRPG発売リストその1★
11/01 ヴァルキリープロファイル－咎を背負う者－(スクエニ)
11/01 アヴァロンコード (マーベラス)
11/06 ノスタルジオの風(テクモ)
11/13 風来のシレンDS2 ～砂漠の魔城～(セガ)
11/20 クロノトリガー(スクエニ)
12/04 ブレイザードライブ(セガ)
12/04 英雄戦記レーヴァテイン(ガンホー)
12/11 テイルズ・オブ・ハーツアニメムービーエディション/CGムービーエディション(バンダイナムコ)
12/11 超化石モンスターバトルゲキトツ・ギャラクシー(ディズニー)
12/11 装星機ガジェットロボ(クリエイティヴ・コア)
12/18 幻想水滸伝ティアクライス(コナミ)
12/18 ラグナロクオンラインDS(ガンホー)
12/25 ファンタシースターZERO(セガ)
01/01 RIZ-ZOAWD(D3)
01/15 女神異聞録デビルサバイバー(アトラス)
01/22 トゥーボ(EA)
01/29 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクルエコーズ・オブ・タイム(スクエニ)
01/29 アニーのアトリエ～セラ島の錬金術士～(ガスト)
02/11 マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)　←New!
02/12 サモンナイトX(バンダイナムコ)　←New!
02/15 デスティニーリンクス(バンダイナムコ)
02/19 シャイニングフォース・フェザー(セガ)
02/26 電撃学園RPG CROSS of VENUS(アスキー)
02/?? キングダムハーツ 358/2 Days(スクエニ)

626 ：ゲーム：2008/11/20(木) 19:42:05 ID:8bHIhiAM0

この中で同人に多少なりとも影響ありそうなのってこんな感じ？
最後のは版権的にあれだけど
普通に売れそうなのだとクロノとかPSO、FFCCあたりも強いだろうけど

12/11 テイルズ・オブ・ハーツアニメムービーエディション/CGムービーエディション(バンダイナムコ)
12/18 幻想水滸伝ティアクライス(コナミ)
01/15 女神異聞録デビルサバイバー(アトラス)
02/12 サモンナイトX(バンダイナムコ)　←New!
02/19 シャイニングフォース・フェザー(セガ)
02/?? キングダムハーツ 358/2 Days(スクエニ)

PSPだとディシディアFFとテイルズマイソロがあるけどどっちもお祭りゲーだし
普通のシリーズタイトルより更にファン向けだよなあ

627 ：ゲーム：2008/11/20(木) 20:34:55 ID:k1MhzjDDO

サモンナイトXってなんだ…
しかもセイクリとほぼ同時期

628 ：ゲーム：2008/11/20(木) 21:15:40 ID:oqBhsmdnO

シャイニングフォー酢とKHは無い無い。　
流行るんなら据え置きでとっくに流行ってる。　
KHなんかネズミー版権が怖すぎて印刷所でも断られないか？　　　　　　　
携帯テイル図も流行るんなら、携帯の過去２作でとっくに流行ってるでしょ。　
残る減水も据え置きの時程は絶対に盛り上がらないだろう。

629 ：ゲーム：2008/11/20(木) 22:56:54 ID:Zge3HaJ00

サモンナイトXとセイクリは共倒れの気配が…

630 ：ゲーム：2008/11/20(木) 23:11:31 ID:7IfDlZXi0

サモンとセイクリとフェザー
3作も時期・開発が一緒というのは面白いな

631 ：ゲーム：2008/11/21(金) 00:13:38 ID:HwB8v/F7O

サモンXは別絵師みたいだね
セイブレは★絵＋シナリオ都月じゃないからとりあえず買ってみる

632 ：ゲーム：2008/11/21(金) 00:35:27 ID:Hf34R7zn0

飛翔計画は今年はじめに出した龍影綴が
腐のニアホモ萌えを全力で詰め込んだような内容だったけど、
結局プチプチも来なかったなぁ…
召喚夜の名前が付いてない以上、聖栗もプチは無理そう

633 ：ゲーム：2008/11/21(金) 01:47:57 ID:lkyF50Za0

龍影スペルって今年だっけ？もっと前だったような…

634 ：ゲーム：2008/11/21(金) 01:54:26 ID:4jTb9dz50

去年だね
今年は毒桃色だった

635 ：ゲーム：2008/11/21(金) 16:00:33 ID:wCdULssL0

>>626
アトラスのデビルサバイバーは絵柄が一般受けしそうだから同人向け
っぽいけど、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝＲＰＧなのがネックかな
普通のＲＰＧなら期待できたんだけどね

636 ：ゲーム：2008/11/21(金) 17:55:27 ID:jKOyEQgV0

毒桃色クリアできないで断念した。ライト層にはきつい。
巣場背可は同人的にはかなりおいしいネタだったけど
ゲーム内で大分満足できたからか
期間限定やちょっと話題にしただけのところも多かった。

637 ：ゲーム：2008/11/21(金) 20:22:30 ID:irJKDG1Q0

どうして同人で流行る（もしくは流行ると思われてる）ゲームってRPGが多いんだろう？

638 ：ゲーム：2008/11/21(金) 21:02:52 ID:9dDFhFBx0

RPGは敷居が低く一般受けしやすい（新規も取り込みやすい）
女性向けは関係性重視だから
それなりにキャラの背景がわかるストーリーのあるものの方が同人にしやすい
実際に近年RPG系は同人でそれなりにヒットが出てる

こんなとこじゃね

639 ：ゲーム：2008/11/21(金) 21:05:05 ID:9dfUV+120

色々あるかもしれないけど、「プレイしやすい→ライトゲーマーも食いつきやすい→流行しやすい」
とか。ＲＰＧって他のジャンルより食いつきやすいイメージがあるんだよね。
オーソドックスなライトノベル系ファンタジーストーリーが蔓延しているのもＲＰＧでしょ。

ポイズンピンクやルールオブローズは惹かれるモノがあってやりたいなーと思ってた
ＯＺはやってみた＆ニコ動で外伝話みてめっちゃもえて同人やりたいと思った
けど、クリアできそうになかった＆クリアできなかったから同人やれてない
ストーリーやキャラが萌え良し！でも、システム糞だとゲームとしてやる気無くすからそこで同人も萎える…
リー図のアトリエも楽しみにしてたのになあ……orz

640 ：ゲーム：2008/11/21(金) 22:28:34 ID:r4sA6al+0

>>639
OZ、クリアできなかったか…ちょっと癖のあるアクションだからね
外伝出すのも結構大変だった気がした、キャラとかすごく魅力的だけど
そういう壁もあるんだよね、ゲームって

飛行計画のドラゴン～は楽しんだ口だけど、ジャンプアクションが
どーしてもクリアできずにおいしいイベント見れてないなorz
いまどき視点動かせないのはあんまりだｗ

641 ：ゲーム：2008/11/21(金) 22:49:04 ID:wyp6ugMT0

敷居の低さは重要だよね。RPG以外でも夢想とか

642 ：ゲーム：2008/11/21(金) 23:28:55 ID:HwB8v/F7O

1059夢想3は発表されてから情報でないね
リストラとかカプ変更とか地雷覚悟だが
そういえば359夢想5はプチも来なかったのかな

643 ：ゲーム：2008/11/22(土) 01:48:51 ID:sDMf4teU0

OZ自分は合わなかった。クリアは1回したけどかなり苦行だったわ
絵も好みでキャラも良かったんだけどなあ
本当ゲーム同人ってまずゲーム自体への燃えありきというか
絵柄が良くてもシステムが楽しめないと萌えもしぼむよね
逆もしかりで最初キャラ地味すぎだろと思ってた燃えゲーに萌えることもあるし
かと言って鞠男やうぃーふぃっとが同人で流行るかといえば…

最近の目立った流行ってネオロマ以外は場皿、浴び巣、暫定で仮面4ぐらい？

644 ：ゲーム：2008/11/22(土) 08:44:21 ID:pxVVwZoU0

>>643
＞本当ゲーム同人ってまずゲーム自体への燃えありきというか
＞絵柄が良くてもシステムが楽しめないと萌えもしぼむよね

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ゲーム同人ってキャラとストーリーの良さプラスゲームとしての
面白さも条件として入ってくるから、どうしてもアニメとかに比べると
敷居高くなっちゃうよね

それが次世代機なら２乗３乗で高くなる
あと難易度とかも…

昔はＲＰＧ以外でも格ｹﾞｰとか流行ってたけどね
ｷｬｰｷｬｰ言いながらゲーセン通った頃がなつかしい

645 ：ゲーム：2008/11/22(土) 13:04:33 ID:HCQJCU4Z0

アドベンチャーとかも敷居は低そうだけど
逆歳以外に目ぼしい同人的ヒット作品がないな。

ストーリーが重要視され過ぎるなジャンル故に
それこそ原作だけでお腹一杯になっちゃうことが多いからか？

646 ：ゲーム：2008/11/22(土) 18:41:14 ID:IBqox1zw0

>>645
まさにそれだと思う。

ゲームなんだけど、同人としての感覚として見ると
お手軽ノベルだけじゃなく高難易度のものでも
マンガ、小説同人みたいな感覚。

647 ：ゲーム：2008/11/22(土) 19:10:21 ID:yDOoZolN0

システムかぁ・・・
多少の操作性の悪さは気にしないクチだけど
自由度なさすぎのゲームだけは受け付けないなあ。
話と絵だけならそれこそ漫画か小説のほうが安くていいよと思ってしまう。

しかしキャラデザの絵柄がもろ好みのゲームは自分的にハズレで
逆に絵が微妙に好みとずれているゲームに自分的良作が多いのは何か複雑だ・・・

648 ：ゲーム：2008/11/22(土) 23:53:47 ID:eLFxzzR10

男性向けのギャルゲやエロゲ、女性向けの乙女ゲーやBLゲー
同人ゲームでヒットした蜩もAVGなのに、一般向けのAVGで
同人者に受けたのは逆裁くらいなんだよな・・・不思議だ
戦国キャラ＋逆裁システム的な再拝の行方はどうなんだろう？

649 ：ゲーム：2008/11/23(日) 01:10:13 ID:57EZi0RsO

采配はまず全然売れてないのが最大のネックかと。
あんだけTVでCMしてたのに初週13000本だし。

650 ：ゲーム：2008/11/23(日) 02:12:46 ID:Q/R/xNlq0

>>647
自分も絵師買いしたゲームはハズレが多かった
絵は好みじゃなくてもシステム＋シナリオで燃えると萌えもくるみたい

651 ：ゲーム：2008/11/23(日) 02:37:01 ID:7f0Sf1TiO

おでん、クオリティ高いイラストはオンで多いけど同人誌少ない…
尾幌村正は普通に楽しみだけどキャラ少ないなあ

652 ：ゲーム：2008/11/23(日) 06:07:11 ID:fcQRICG30

ふと思ったんだけど。
携帯ゲーム機の、特にDSで面白そうなゲームが出たとしても、なんとなく流行らないのは、
ゲーム画面を複数人で鑑賞しながら騒げないからなのかな？って。
自分は一つのテレビ画面でFFとか幻水とかを、近所の友達と一緒にプレイして、
わーｖｖキャー！！この人ら萌える～～ｖｖとか騒ぎながら遊ぶ事で同人ネタが出るんだけど、
他の人はどうなのかな？
友達と「DSだと画面覗き込むのがメンドクサイよね～」とか話してる。
PSP3000はもっとテレビ画面に繋ぎやすくなるらしいから大丈夫かなーって。
一緒にイベントシーンとか見て「うひょーｖｖ」とか騒ぐのが楽しいのになー…。

653 ：ゲーム：2008/11/23(日) 07:45:28 ID:s1eGUmAv0

逆再の流行り始め（1が出て間もない頃）を見てたけど
あの作品に関しては
システム面云々よりもキャラ＆シナリオの良さが流行の鉄板だと痛感した
それと、当時は珍しかったんだけど、公式サイトでの試遊も大きかったと思う
当時はまだマイナーゲームだったから作品を知らない人が本当に多くて
サークルも買い手も全然少なかった

>>652
接待ゲーム系ならあるけど
RPGを1つのテレビで多人数で遊ぶって滅多にやらないかも
むしろDSの方が、通信で交流する場合（自宅やイベント会場）が多い

654 ：ゲーム：2008/11/23(日) 08:37:54 ID:cFamgor00

たしかに携帯ゲームは流行りにくいね
流行るのがないわけじゃないけど
どうしても据え置きが強いように思える

655 ：ゲーム：2008/11/23(日) 09:28:15 ID:fcQRICG30

>>653
あー…自分妹と一緒にゲームするのが基本(予算の都合)で、
友達が来たときにおいしい場面をセーブしたデータから呼び出して再プレイして騒ぐから、
一般的な例じゃないのかも。ごめん。

そう言えば逆裁してた時も、
テレビdeアドバンスで、GB本体改造してテレビ画面で遊んでたなー。
大画面の「異議あり！」はマジで大迫力だったよ。

“通信で交流”で今気付いた！
大画面でないとモノ足らないのかもしんない。
自分的には、だけど。

656 ：ゲーム：2008/11/23(日) 09:31:49 ID:5IO7kLZx0

ＧＢ（Ａ）のメガヒットゲームポケモンとか、ＦＦＴＡはオンリーもあるし根強くサークルさんが本出してくれているけど、
ＤＳオリジナル、ＰＳＰオリジナルではそこまで行くのは無いかな…
流行しやすそうなＲＰＧがあんまり出てない…ような気がする（移植以外で）お金かかるからか？

657 ：ゲーム：2008/11/23(日) 16:00:18 ID:wZXvNFOJ0

据え置きハードのゲームはTVの前にコントローラー構えて座って
TV画面サイズからゲーム世界に浸る感覚があったり
（ゲームによるけど）一定時間プレイしないと区切りが付かなかったりするけど
これが萌える、はまるという同人で二次やりたいという原動力になりやすい方向で
後押ししてるのかも知れないな

携帯ハードのゲームにはいつでもどこでも遊べて小さい画面ならではの没入感があったり
いつでも中断可だったりの利点があるけど
どっぷりゲームの世界に浸るという方向とは若干ずれてしまうのかも

658 ：ゲーム：2008/11/23(日) 16:16:56 ID:f7ktqCWL0

>683
ていうか、最近一般向けでヒットしたAVGって逆際以外になんかあったっけ？
ギャルゲ乙女ゲー以外はなんかパッとしない感じ
んでギャルゲや乙女ゲーは恋愛要素が強いから固定相以外には受けにくいし
興味のない層は手を出さない
蜩は同人ってのが女性向けでは足かせになってる感じ、同人全体（ねら）の知名度は高そうだけど
女性向けでの知名度はそこまで高くなさそう
ノベル系もバリエーション増える前にブームが収束しちゃったし

659 ：ゲーム：2008/11/23(日) 18:45:59 ID:H5IXwiwp0

逆際はもう最近じゃないんじゃない
4は同人的にヒットしなかったし

660 ：ゲーム：2008/11/23(日) 18:55:46 ID:g6TiKMPf0

赤川次郎のヤツは爆売れって聞いたけど
実数はしらないな

でもDSでもりもりAVGでてるってことは売れてるんじゃない？

あ、レイトンがあったっけ

661 ：ゲーム：2008/11/23(日) 19:09:55 ID:2HdckxFM0

>>660
赤川ってDS夜想曲？
初週1.2万、累計4.5万らしい
ちょっと爆売れとは言い難い‥…

662 ：ゲーム：2008/11/23(日) 19:15:37 ID:okgRGPkA0

爆売れしたのは赤川じゃなくて西村京太郎の方だと思う。
同人的には微妙。

663 ：ゲーム：2008/11/23(日) 20:40:32 ID:KWAqK0zx0

西村は20万本くらいいったんだったっけ
でも本当に2時間サスペンスみたいだから情けない主人公と強気な女のコンビ固定、
頼れる仲間はおっさん、後は容疑者などの1話限りキャラだけで同人的な萌えは皆無だったよ

664 ：ゲーム：2008/11/23(日) 22:07:45 ID:9btRxP2A0

DSでアドベンチャーというと
投げ売りされてたんで買ってみたﾉﾚクスペインが意外と良作だった
ラノベっぽい設定と絵柄で、同人的な萌えもあったと思うけど
商業的には爆死だったのかな？何が悪かったんだろう

665 ：ゲーム：2008/11/24(月) 00:09:49 ID:7BBwlsQd0

ADV好きだけどゲーム全体でみるとどうしてもプレイ人口が少ないんだよね
でも芸能人起用したり派手に宣伝をうった零トンが売れたためか最近毎週のようにソフトが出るようになって
そうなるともう内容より宣伝したかどうかで売上げが決まる感じ
ADVスレ見ると前作が売れた西村も続編はほとんど宣伝しなかったら売行き鈍いらしい

666 ：ゲーム：2008/11/24(月) 01:08:12 ID:5awfxQqE0

よっぽどゲームに興味ある人以外はゲーム雑誌とか情報サイト見ないだろうから
CMで何度も見かけないと、出てることすら知らないからなあ…
任天堂ソフトがあれだけ売れるのもCMしまくりで子供だけじゃなく実際にお財布握ってる
親にもアピールしまくってるからっていうのが大きいだろうし
ルクスペインもやった人間の評判はけっこういいんだけど、
ゲーム好きでADV好きで情報も自分からチェックする層じゃないと存在知らないんだと思う

667 ：ゲーム：2008/11/24(月) 07:00:54 ID:77byf0xJO

いや、レイトソはジャンルADVはADVでも、
クイズやパズルゲーに近いと思うよ。　
それこそプレイして10分で面白さが分かるという奴。　
何時間もかけてひたすら文章読みまくって　
最後まで読みまくらないといけない　
ノベル系とはちょと違うと思う。　
つーかレイトソは、ストーリーやキャラよりも、
謎解きの方が受けてるんでは？

668 ：ゲーム：2008/11/24(月) 09:41:05 ID:IERHI9yCO

ﾚｲﾄﾝはキャラ絵が可愛い＆謎解き楽しい＆俳優起用のわりに声が良い方でウケた気がする。
普段あまりゲームしない友達も新作楽しみとか言ってるし、RPGや格ゲーをしない、苦手な層や
ライト層へのアピールに成功したシリーズだと思う。
ただ逆を言えば謎解きに時間食われるせいでストーリーがぶつ切りになって
シナリオに集中できない分、同人人気に繋がらないんじゃないかな。

669 ：ゲーム：2008/11/24(月) 10:02:32 ID:77byf0xJO

それ以前に同人したいと思うようなキャラでもストーリーでも無いでしょ。
むしろ逆裁が例外だっただけ。　
いくらゲームジャンルで同人的ヒット作に恵まれてないからって、　
みんながっつきすぎ。

670 ：ゲーム：2008/11/24(月) 10:16:32 ID:NTIBZsWj0

がっつき過ぎって…何言ってんだこいつ

671 ：ゲーム：2008/11/24(月) 13:40:15 ID:77byf0xJO

だって、レイトソだの采配だのルクスペイソだのΣハーモニクスだのどう見ても流行りそうもないのを、　
同人的に来そう？
とか聞いてて馬鹿みたい。はたから見てて失笑してしまう。

672 ：ゲーム：2008/11/24(月) 13:47:14 ID:nbYx+NPr0

>>671
ただ単に考察・分析してるだけだろ
そういうお前こそ175スレと勘違いしてんじゃない？

あ、ごめん、釣りでしたか＾＾

673 ：ゲーム：2008/11/24(月) 13:50:06 ID:TPRqREoP0

別にゲームジャンルでのヒット作を探してるわけじゃないんじゃ？
同人で儲けようっていう175は、
はなからゲームジャンルには来ないだろうし、
単に「個人的にはこのゲームは面白かったけど、同人的にはどう？」
って話題にしてるだけだろ。
ゲームに関しては、「売上＝一般人気＝同人人気」にならないことも多々あるんだから
馬鹿みたい、って切り捨てる前にその辺考えてくれ。

それはおいといて
ラストレムナントやった人いる？
ロマサガの開発チームが作ったって話だから、
やりこみ要素はありそうだけど。

674 ：ゲーム：2008/11/24(月) 13:53:33 ID:SPHJdcDe0

一頃に比べてゲーム以外の娯楽が増えた事もあるし
ゲーム（アニメ・漫画）もネタ切れっぽいからなー
任は頑張ってるけど「同人向け」の為に頑張ってる訳じゃないし

ま、でも何が当たるか判らないこの時代だから
色々模索したり考えたりするのは楽しいよな

一人でお高く止まって笑ってる馬鹿以外は、なw

675 ：ゲーム：2008/11/24(月) 16:28:47 ID:xZXTEpMR0

すげー萌えたと思ってググっても二次サイトにぶち当たらないなんていうのは
最近のゲームじゃわりとあるけどさ
そうなると、自家発電になっちゃうんだよなあ。
自家発電だけじゃ物足りないんだよ、他人様の描いたものが見たいんだよ。
だから

ゲーマーで、かつ、二次も手を出す人がプレイしてるゲームって今はどんなの？

ってな気持ちでこのスレ見てるよ。

676 ：ゲーム：2008/11/24(月) 18:29:10 ID:X3/Y54KX0

ゲームで意外と同人はやんないなぁ

ってのはぼくものかな
爆発的にうれてるわけじゃないけど、
それでも30万とか売れてるのがあるけど、しょっぱい印象

キャラは魅力あってもキャラ間のやり取りが少ないと
やっぱそういう流行は作りにいくいのかね
乙女ゲーなんかも基本対主人公ばかりだし

677 ：ゲーム：2008/11/24(月) 18:43:31 ID:5awfxQqE0

>>676
ぼくものは基本ノマだからじゃない？

シリーズ物とかでもないゲームの二次見たい・やりたくても今って使いやすい
ゲーム系の総合サーチがないから、どうやって探したり人にアピールしていいのか
迷う部分があるんだよね…ゲーマーズターミナルあった頃は詳しくないゲームでも
ちょっと興味あればサイト巡ったりしてたけど

678 ：ゲーム：2008/11/24(月) 18:46:11 ID:wkf4hzjH0

話の傾向とかもね
雰囲気がほのぼのしてるものよりは
俗に「厨臭い」と言われるもののほうが同人受けはいいだろうなと思う

679 ：ゲーム：2008/11/24(月) 18:52:20 ID:wdiobsNP0

恋愛に限らず友情でも同僚との信頼関係でも師弟愛でもいいから
濃密な人間関係が感じられるものがウケるイマゲ

例えば謎解きものだったら
未熟な主人公が難問にぶちあたって気が狂いそうに悩みながら
「師匠だったらどう解くだろう…」と必死にその頭脳をなぞってると
師匠×弟子に結びつけやすいし

680 ：ゲーム：2008/11/24(月) 18:52:32 ID:IHHVHYzx0

厨臭いと言う表現で叩くようなアンチが沸くほど、好きな人も多い＝人気
ってこともあるからなー。

681 ：ゲーム：2008/11/24(月) 19:03:53 ID:gAQPLnqKO

絵だけなら最近はpixivでマイナーなゲームでも描いてる人いるから嬉しい

682 ：盗 ◆cdwz5B825. ：2008/11/25(火) 01:19:47 ID:r+uGp2BZ0

・フヒヒ

・サーセン

日記等でたまに見かけるこの文字列が生理的に駄目だ。
バカアピールなのか何なのか知らないが気持ち悪い。

上は平仮名の場合も有り。表記が目に入っただけでイラっと来る
高確率で「ｗ」が付けられていて更にうざい

683 ：ゲーム：2008/11/25(火) 12:14:15 ID:mJRzZeCi0

>>680見て思った
浴びすって信者がうざい等の変化球な理由じゃなく
キャラの性格や行為自体が理由で叩かれてないキャラいないんじゃないかぐらい
嫌いスレでメインキャラの名前しょっちゅう出てるのによくあれだけ流行ったなと思う
特定のキャラ1、2人だけでなくメインのほとんどが満遍なく嫌われてる現象って
流行ったゲームにしては珍しい気がする
端から見て不思議なんだけどこれは典型的な信者が多ければアンチも多いケースになるの？

684 ：ゲーム：2008/11/25(火) 13:06:32 ID:JXOsER1V0

>>683
なると思う
浴びスのキャラって確かに嫌いスレで挙げられるようなイヤな面もあるけど
そこを含めてのもろさとか弱さみたいなのや、そうなった背景設定そのものが
まさに好かれる理由にもなってるし

685 ：ゲーム：2008/11/25(火) 17:02:06 ID:mJRzZeCi0

>>683
なるほど具の佐助みたいな感じかな。納得した
自分は浴びすやってないから細かいことまでは分からないけど
流行ってるのにどのキャラも容赦なく叩かれて擁護どころか
同意続出なのが本当に不思議だった。
まっとうなキャラよりちょっとDQN側面のあるキャラの方が同人受けしやすいけど
浴びすはプレイ母数大きい分DQN部分が受け付けない層の声も目立つってことだね

686 ：ゲーム：2008/11/25(火) 19:14:52 ID:J4LjDaIF0

嫌いスレってそういう感情（二次元に対して何もそこまでって程憎んでたり
一面を抜き出してやたら攻撃したり）の傾向強い人間同士がぐるぐる書き込み合ってるから
そういう流れになるんじゃないのかなー
TOAはオタの中でもプレイ人口が多いほうのゲームだし

687 ：ゲーム：2008/11/25(火) 23:44:47 ID:ZEXzIidl0

浴び素はID変えて連続で叩きまくる粘着アンチがいるから
関連スレはどこもかしこも荒れてるよ。
ただ嫌いスレは浴び素に限らず叩き意見だけで擁護なんて無いと思うけど。

688 ：685：2008/11/26(水) 13:25:38 ID:jiUdZA9m0

ごめんアンカーミスしてる。>>684だった
擁護は嫌いスレ以外のとこでも見ないなと思って。粘着をスルーしてるだけなのか
キャラは総当たりぐらい叩かれてるのに作品自体が叩かれてる風じゃないのが
ちぐはぐな印象して不思議だったんだ
アンチ話題引っ張って申し訳なかった

話題を変えてみる。飛翔の表2表4の広告って効果それほどでもないのかな？
采配とか毒桃色とか載ってたよね
ヲタの目にはついてそうだから知名度が低いってことはないんじゃないかと思うんだけどな

689 ：ゲーム：2008/11/26(水) 13:32:38 ID:lK50ztrN0

そもそもオタはゲーム雑誌やらネットやらで自分から情報を集めるから
そんなに宣伝しなくてもいいと聞いたことがある
飛翔みたいな一般人も多く読む雑誌に広告出すのは
ゲーオタ以外の客も欲しいゲームがしたがるとか
効果があるのかは良く知らない

690 ：ゲーム：2008/11/26(水) 17:40:39 ID:W3uYYUlmO

召喚夜は飛翔の情報ページ見てゲーム機持ってないけど絵かわいいな欲しいなって思ってた

691 ：ゲーム：2008/11/26(水) 20:30:41 ID:WSUFDYdb0

そういや虐際を知ったのは飛翔表紙裏の広告だったな
めくってすぐアレで、なんだこのゲームｗｗｗとやたら記憶に残ってた
あと検事が物凄く悪人面に見えたから、同人が流行ってると聞いて嘘だろ！？と思ったｗ

692 ：ゲーム：2008/11/27(木) 12:44:15 ID:7nr9RSci0

あー自分も逆際は飛翔の表紙裏だったな。
異議ありのポーズが凄いインパクトあったわ

693 ：ゲーム：2008/11/27(木) 19:02:46 ID:y1GJKvP+O

最近黒野をやったんだけど､元々流行る感じでもなかったっぽいし
リメイクでなく移植だから同人的にはなんもないのかな？
新規だからクリア後追加がよくわからんｗ
続きがあるみたいだから
気になったら買ってね商法かと思ってたけど
PS2じゃなくてPSだったんだね…PS2なら中古で買っても良かったけど
PSはメモカわざわざ買わなきゃだしなぁ…
そのうちDSで出すつもりなのかな？

694 ：ゲーム：2008/11/27(木) 19:35:30 ID:vvr2WLnE0

クロノはマルチエンディングだぞ

695 ：ゲーム：2008/11/27(木) 20:42:15 ID:IKFM2RZA0

>>693
黒野の続編は1が好きだと微妙な要素があるからね…
単品としては面白くて好きなんだけど

続編が出たときに前作否定や改変あると萎えちゃう時がある。
同人やる時って描写のない部分を補完するのが楽しいから
気になったところを本にしたりするけど、
続編が出ると公式スタッフの手でちゃんと補完されたりすると
そっちが公式だってわかるけど少しだけ残念な気持ちになる。
でも好きだった前作と関係があると思うからこそ買うわけで
イメージを崩されるのを怖がるか、新たなプレイの楽しみと萌を
貰う方を選ぶかむずかしい。

696 ：ゲーム：2008/11/28(金) 01:16:27 ID:ikOiww8iO

続編は…展開がどんなでも､大抵はそれなりに楽しめるんだけど
一年もしないうちの続編は
はいはい金儲け乙
人離れる前に金儲けしたいが為に手抜きで作っただけだろ
としか思えなくて冷めた目で見てしまう
実際､面白いと思えた試しがない
フェスとか…まあ本編追加も悪くはなかったんだとは思うけど
子供の頃､ゲームかゲーム以外かなんかあった記憶があるけど
それもやっぱつまんなかった

697 ：ゲーム：2008/11/28(金) 08:34:29 ID:mzkhJah8O

黒野黒須は、鳥ガーを小学生のときにそれこそ何周もやって楽しんだ経験があるから、
前作の設定をいじられまくったのもあるけど、それ以上に
あのむやみやたらに小難しいシナリオがとにかく無理だったな。
アルマニ読んでも、つまり何？だったし。
単純明快な星を救う、という目的がはっきりしてたのが好きだったから、
あのシナリオライターのゲームはどれも設定がやたら難解なのが苦手でたまらなかった。
続編にしなければ、まだ良かったんだと思うけど＞黒須

698 ：ゲーム：2008/11/28(金) 20:27:31 ID:erWJixAGO

続編で満足できた試しはないなかろうじて星海1→2ぐらいだろうか

■は黒須といいX-2といい、単発作品にした方がずっとマシなものが多い
まあ単発でもどうかと思うものも多い FF7DCとか

699 ：ゲーム：2008/11/28(金) 21:14:50 ID:0TSpjO7ZO

そういえば星海4はどうなんだろ
ハード的に厳しい？

700 ：ゲーム：2008/11/28(金) 21:24:10 ID:6TLKcAq00

続編で満足できたのは召喚夜1→2かな
2キャラだけでも十分おいしい出来だったけど
2で1のメインキャラ（カプ）が熟年夫婦のような雰囲気で出てきたりと
前作ファンへのフォローも万全だった

でもあのシリーズも2がピークだったな

701 ：ゲーム：2008/11/28(金) 22:14:20 ID:tdgoBbR10

ピークは３じゃない？

702 ：ゲーム：2008/11/29(土) 00:26:34 ID:LmCQ+fiR0

召還夜はシナリオライターの好き好きとかあるとは思うけど
シリーズ一貫して同じライターが付いてるっていうのは強いなと思う
続編出す上で新設定とかはどうしても出てくるけど
ものすごい後付けやら設定改変やら、あの設定は無かったことにっていうのがないから

前作ファンへのサービスは毎回だし
１の主人公がある意味最強なだけに強さのインフレも起こらないから
続編出るたびにドキドキしなくていい

…まあ、そもそも続編でドキドキしなきゃいけない状況がおかしいんだろうけど
でも前作で主人公たちが命がけで封印した敵が続編であっさり復活してたり
好きキャラが命を捨てて守ったものの意味がなくなってたり
幸せになれよって思ってたキャラが続編で死んでたりとか経験しちゃうとなあ

703 ：ゲーム：2008/11/29(土) 01:17:50 ID:O7kNy8FcO

しかし召喚夜本編じゃないとはいえセイブレは★絵で召喚夜スタッフっぽい感じなのに都月は世界観キャラ設定のみと聞くとやっぱ都月のシナリオだけが嫌っていうユーザーが多かったのだろうか…

704 ：ゲーム：2008/11/29(土) 12:42:41 ID:IqKmg1cm0

続編というかリメイクで
竜クエスト４の神官が恋愛脳に改悪されていたので泣いた
そういえば星海２のGB版でもカプ固定にされて
本編で違うカプ作ってた自分は泣いたが…

続編やリメイクで恋愛感情いじられるとダメージでかいわ
数百年後の世界で子孫がいる→誰かと誰かが結婚したのかも？！
ぐらいの遠回しの表現なら受け入れやすいけど、キャラ本人が直接口にしてたりするともう…
もし改変が自分のカプ通りだったとしても、ちょっと微妙な気持ちだろうな

705 ：ゲーム：2008/11/29(土) 13:44:03 ID:/43xMn81O

召喚夜は、世界観は好きだけど都月のシナリオが嫌い、という人が結構いるからなあ。
2の芋天使のあからさまな贔屓や、3の主人公にご都合的なシナリオとか
4の親父マンセーとか叩かれまくってるし。
自分もシリーズが進むにつれて、キャラやシナリオが受け付けなくなってフェードアウトした口だ。

706 ：ゲーム：2008/11/29(土) 13:54:55 ID:IbkV2l9+0

>>704
神官の恋愛脳確かにｗ
なんか気持ち悪い性格になったなーと思った…
あとこれは嬉しい人も多かっただろうけど個人的にはピサロ仲間化も
勇者の村の人や幼馴染の事考えるとなんかモヤモヤしたし

召喚夜話題にのっかるけど4で、1の脇キャラ同士がくっついたような描写あったな
1で主人公とその相手でED迎えたから、ちょっと複雑だった

707 ：ゲーム：2008/11/29(土) 18:59:20 ID:RqYKQb0D0

>>695
前作否定はきついな。

特に前作キャラの死亡、前作舞台の滅亡、前作キャラの子孫一族の滅亡みたいなのは。
まだアニメとか書籍なら見てるだけだけど、ゲームの場合実際プレイヤーが苦労してる分
「あの苦労はいったいなんだったんだ…」的な空しさが来る。

あと、複数主人公から一人を選ぶ形式のＲＰＧとかだと、自分は選んでなくて
さして思い入れもないキャラが「前作主人公」という前提で作られた続編に対して
なんだか蚊帳の外って感じで盛り上がりに入れない疎外感を感じる。

この二つのコンボで選んだキャラが死亡してたりすると目も当てられないｗ

708 ：ゲーム：2008/11/29(土) 22:27:32 ID:RrTxcU/m0

>>704
＞続編やリメイクで恋愛感情いじられる
話戻るけど黒野はそれもあるんだよな……
前にダブルヒロインスレだったかで話題出てた気がするんだが
主人公×幼なじみ派→主人公が王女と結婚というのを公式で描かれてorz
主人公×王女派→王女とくっついたがために国滅亡＆主人公たちがあぼんしたかのようでorz
と双方にダメージだった
パラレルが前提の世界観とはいえ
あんな誰も喜ばないようなガッカリ決着は正直いかがなものかと思うよ

709 ：ゲーム：2008/11/29(土) 23:14:00 ID:9wKdH4Ls0

FE生鮮で王家の3人兄弟の末っ子って設定のキャラが、
大分後になって出た設定資料集で王の孫（長男王子の子）って設定に
変えられててびっくりしたことがある。

他レスの作品と違って続編に出てきたわけでも、リメイクがあったわけでもないのに
設定資料本でわざわざゲーム本編と設定変更をする意味がよくわからなかったなー。

710 ：ゲーム：2008/11/29(土) 23:44:10 ID:4GDd2O2P0

逆のパターンで、人気キャラで死んでブーイングだったからって
移植で「実は生きてたんだよーん」もどうすればいいかわからないｗ

711 ：ゲーム：2008/11/30(日) 00:18:08 ID:fCR9gdKeO

RPGじゃないけど最近の夢想シリーズもキャラが正反対の性格にされたり前作のキャラの関係が否定されて別の組み合わせプッシュされたり最悪格下げ削除で新作出る度地雷だらけで怖いなあ

712 ：ゲーム：2008/11/30(日) 00:27:01 ID:c+id+CX50

最終幻想7のコンピは凄かったな
・オリジナルの重要な場面を改変（斬られて落ちた→自ら飛び降りたetc）
・未来編でWヒロインの片方と主人公が同棲
・もう片方は過去編で主人公以外のキャラといい雰囲気に
・死んだはずのキャラが実は生きていた×2

多分RPGの中で最も同人ブレイクした作品の、しかも発売後10年近く経った後で
これだけ後付設定が出てくれば荒れないはずが無い

713 ：ゲーム：2008/11/30(日) 03:30:48 ID:0yEO+2dHO

>>712
主人公が鬱再発してる時点で
コンピダメだと感じたな観始めてすぐだ

逆裁1～3→4は比較的特異なケースだろうか
主人公ニート化に、一定数は萌えて新たな同人ネタが生まれたが
もう一方では萎えというか前シリーズからの裏切りに怒りというか

714 ：ゲーム：2008/11/30(日) 09:26:46 ID:Cx4+gRiB0

虐歳の場合は旧主人公のニート化が
過去作否定だと思ってしまうと萎えになる感じ。
主人公＝プレイヤーなゲームだし。
あんなにがんばって被告に味方～な弁護士たらんとしてきたのに
なんでそんな台詞を吐くかなみたいなのが
新作内でずいぶんあったからなあ＜ニート
その落差ぶりに萌えられるかどうかが分かれ目なのかも

715 ：ゲーム：2008/11/30(日) 09:31:27 ID:cmR5Wlo4O

裏ＦＦ七の是の義明日も続編が酷かった
ep1はほぼ前作と同じスタッフだったが
ep2になってからスタッフ大幅変更して2004年度糞ゲーオブザイヤー受賞、そして邪神が生まれた

716 ：ゲーム：2008/11/30(日) 13:33:11 ID:eXNBoXDO0

最終幻想7ってそんなことになってたのか…確かに荒れるなそれ
是のはスタッフ入れ換え多すぎて3部全部キャラデザ…というか
モデリング違ってて別ゲームみたいだったな
続編というより3部で1作みたいな形のゲームであれは無い

>>702
> でも前作で主人公たちが命がけで封印した敵が続編であっさり復活してたり
> 好きキャラが命を捨てて守ったものの意味がなくなってたり

アークザ土地ですねわかります
2で物凄い苦労しただけにいくらなんでも3のあの
お気楽ご気楽ご都合主義展開は無いわと思った
続編が出ると聞いた時は素直に嬉しかったんだけどな
出したおかげで一気にシリーズ自体終焉になってしまったような…

717 ：ゲーム：2008/11/30(日) 18:18:17 ID:GjpqnswE0

>>702
＞でも前作で主人公たちが命がけで封印した敵が続編であっさり復活してたり
＞好きキャラが命を捨てて守ったものの意味がなくなってたり

>>707
＞あと、複数主人公から一人を選ぶ形式のＲＰＧとかだと、自分は選んでなくて
＞さして思い入れもないキャラが「前作主人公」という前提で作られた続編に対して
＞なんだか蚊帳の外って感じで盛り上がりに入れない疎外感を感じる。

＞この二つのコンボで選んだキャラが死亡してたり

マイナーだが湯二トロン思い出した。
続編主人公が前作で選んでなかった主人公の子孫、だったのは前作パッケージにいたキャラだし
あの子が主人公という前提なのはまだしょうがないかなとも思えたが
前作主人公が作った装置が悪用されて世界の危機に陥ってるわ
前作で使ってたロボと同型のが暴走して敵として襲ってくるわ

なにより、鳥人族の子と人魚の子が好きでよく主人公に選んでたが、その一族がどっちも滅亡してたのと
前作主人公の最後の決意はなんだったんだ、みたいになってた「彼らが取った解決法」には泣いた。

718 ：絡み：2008/11/30(日) 23:49:30 ID:zvoYjsuH0

ところで、ゲーム板のほうでヌギャーとして愛でられている例のブツは同人的にどうなんだろう？
システムがアレとはいえ、ラブラブ展開はあるらしいから
そういうものと割り切って楽しんでいる人もいるんだろうか。

719 ：ゲーム：2008/12/01(月) 00:30:58 ID:TgX2EU500

>>716
前作と続編で絵柄が変わりすぎる、リメイクでキャラの服装や髪型が全然別のものに変わるっていうのも地味にきついな。

720 ：ゲーム：2008/12/01(月) 01:38:17 ID:KWjfcq4KO

718はウイルスなのか間違いなのかわからんが
現代はラブラブのラもねぇし目が死んでる友情パワーだし
大正は本編でどいつと懇ろになろうがエンドはとあるキャラと
(例えどんなにフラグボッキボキにしててようが)
強制ラブラブエンドになるとかいう仕様なんだけど
萌えたって人は２ちゃん内で二人くらい見かけたよ

721 ：ゲーム：2008/12/01(月) 06:59:09 ID:1HTW8y+J0

だいたいあれ、登場人物の区別がつかねーんだよ

722 ：ゲーム：2008/12/02(火) 08:47:13 ID:Q7/wCOe00

来月にＤＳでﾃﾞﾋﾞﾙｻﾊﾞｲﾊﾞｰが出るらしいけど、どうかな？
敷居高いﾒｶﾞﾃﾝ系だけど、絵柄は割と一般受けしそうな感じだ。

でも携帯機は流行らないんだったっけ？しかもＳＲＰＧ。
ちょっと難しいかな。

723 ：ゲーム：2008/12/02(火) 16:40:10 ID:4Rm0fiXS0

>>699
星海４はハード的に厳しいと思う。ＴＯＶと同じ
でもキャラもまだ全員発表されてないから様子見かな

今度ＤＳで出るＴＯＨはどうだろう
ＴＯＩはけっこう扱ってるサイト見たからあれぐらいは流行るだろうか

724 ：ゲーム：2008/12/02(火) 16:46:55 ID:rDZq/tK/O

>>722
ｻﾊﾞｲﾊﾞｰは、メイン絵師が金子でも副島でもないから、新規は取り込めるかもしれないが
旧来ファンからは嫌われそうな印象。
低ル図でいうところの伝説的扱いになりそう。

725 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/12/02(火) 17:23:46 ID:TsBjXoEc0

>>722
そんなんスレみるまでもなくスレタイ読んだ時点で気付けよｗ

つか弟兄ってことはモロに801なのか？
なんで801板じゃなくて同人板に立ってるんだ？

726 ：ゲーム：2008/12/02(火) 18:46:46 ID:bX74aJZo0

>722>724
でもあれ悪魔デザインは金子氏なんだよな
あたらしいのもでるっぽいしな　悩むよな

というのが自分含め周囲のﾒｶﾞﾃﾆｽﾄの反応だ

727 ：ゲーム：2008/12/02(火) 19:12:32 ID:9fOoVKNE0

かぷるには見た目が結構微妙な気がするなぁ…＜でびさば

美形！
ってワケでもなく
かわいい！
ってワケでもなく

魔神と同じ道じゃないかと思う

728 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/02(火) 19:14:26 ID:YP4uiTJW0

>>723
ヒロインがネタっぽくなっちゃってるからなあ
アニメ版はかわいいんだけどね
あと男キャラ同士がお互い関心もってなさそうなのが801的にあれか

デビサバは新規で好きになる人いそうだけど金子絵ファンからあれだけ毛嫌いされてるし
なんかギスギスしててメガテンジャンルとしての同人はすごいやりにくそう

729 ：ゲーム：2008/12/02(火) 23:14:03 ID:biin3trb0

金子絵ファンだけど毛嫌いまではいかないな
仮面3の絵師がソエさんになったときはびっくりしたけど
自然な流れだと思ったし真9の例もあるしキャラデがどうってのは今更だなあ
女転って懐古厨の声が異様にデカいから新旧でギスギスしてそうに見えるけど
同人で新作に入りにくいってことはないよ。仮面はそれなりに流行ってるし
でも鯖は流行るには絵柄ライトすぎる気がする
ゲームの出来がよければ世界樹程度に来るかなと思ってる

730 ：ゲーム：2008/12/03(水) 02:09:02 ID:kRhMAifX0

ヤスダ絵、新作が本公開された時のスレでものすごい叩かれてたけどな
それはともかく＠ジャンルは旧作とかもやりこんでないと話についていけなかったり
しそうなイメージはある

ところでFF13のライトニングさんでもペリシテなんとか朱雀でもないやつはどうなんだろう
男の友情強調してるし腐女子も狙って行くのかと思ったけど主役の性格の説明とかが
ライトニングさん以上にネタっぽくて仕方ない
出てみればやっぱり腐女子受けするのかな

731 ：ゲーム：2008/12/03(水) 08:28:17 ID:/ijE/+2o0

ＦＦ１３とかプレステ３のゲームはｸﾞﾗがリアルすぎて同人的に
難しいな…という印象を受けるんだが、どうだろう。
絵を描きこむのが難しいんだよね。

アニメ絵なら描きやすいし動かしやすいんだけど、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞさん
みたいに超美麗な映像で見せられると、圧倒されて描けない。
まぁ実際やってみないことには分からないんだけどね。

732 ：ゲーム：2008/12/03(水) 10:16:24 ID:sUCD7+VuO

>>729
でも副島は、それまでシリーズに携わってきた、という下地があるから
旧作ファンにも比較的受け入れられやすかった理由があると思う。
逆にｻﾊﾞｲﾊﾞｰのﾔｽﾀﾞは完全に新規抜擢だから、悪魔デザインが金子であっても
キャラデザの方には文句が残りそうな気がする。
絵柄も、金子や副島のスタイリッシュさや格好よさとかでもなければ、
萌え系を掴むようなものではない良くも悪くも普通の絵柄だから、よほどシナリオが面白くないと
同人的にヒットは難しいんじゃないかな。

733 ：ゲーム：2008/12/03(水) 23:08:10 ID:814d3gDC0

ここでとりあげられてたのでアヴァロンコードやってみた。
面白いね！ノマカプ好きな人にやって欲しい気もするけど、基本主人公モテモテだから
やおい系で親友→主人公（男）とかでも良さそう。師匠同士で主人公の取り合いとか。
ノマカプだと、エルフや王女のツンデレっぷり、綾波系な氷の子とか…。

734 ：ゲーム：2008/12/04(木) 08:55:55 ID:UcezvA6r0

>>733
今サイト見てみた。
雰囲気とかいい感じだね。面白いのか。
主人公同士の取り合いとかやってみたいｗ

しかし、ゲームメーカーのサイトの異常な重さはなんとかならんのかね
凝った演出とかいらんから、分かりやすく表示してくれればそれでいいのに

735 ：ゲーム：2008/12/04(木) 12:48:54 ID:3n9XYoES0

アヴァロンコードは２ｃｈでの評判はわりといいんだが、
一般人には受けないかもなあという感じがするゲームではある。
ストイックなプレイを続けなきゃならないパズルダンジョンが結構長いし
最初の２～３時間で投げる人は意外と多そうな悪寒。
個人的にお気に入りだけど、他人には勧めにくいタイプのゲーム。

あれ宣伝方法が悪いよなあ・・・ゲーム自体は良いのに。

736 ：ゲーム：2008/12/05(金) 02:30:22 ID:d+GCDM6wO

キャラとか世界観は美味しいと思った＞アヴァロン
ただ肝心のゲーム部分が新しいマップには常に制限あり、ある程度のアクション能力必須、装備もパズル能力必須、ストーリーも精霊集めて散ってまた集めて終わり…とかなり面倒な感じだからなぁ。確かに人にオススメはしにくい
各ゲーム屋ではかなりプッシュしてる(特設コーナー作ったりしてる)けど売り上げ微妙らしいし、同人的には来ない気配
個人的にはプチプチでいいから来て欲しかったが

737 ：ゲーム：2008/12/05(金) 03:05:00 ID:jnsQJtrc0

特設コーナー作ってるのは在庫過剰になっちゃってるからなんじゃなかろうか
出荷数のわりに売り上げが伸びてないみたいだし

738 ：ゲーム：2008/12/05(金) 08:43:13 ID:YZRpxIyZ0

えっアクション能力いるのか？＞アヴァロン
それは大変だなぁ

しかし同人的には来ない気配とか言われると逆に燃えるので困る
よしプレイしてサイト作るか

739 ：ゲーム：2008/12/05(金) 10:05:27 ID:lCskWQDc0

話を聞いただけでサイト作るかまでいく>>738は凄いな

740 ：ゲーム：2008/12/05(金) 23:19:21 ID:ZKmFV6sK0

アヴァロンで本出したい。
アクションの難易度は大神と似たような、がんばればどうにかなるレベルだと思う、んだけど、
体力＆ＭＰの回復手段が特殊だから、そこにはまっちゃうと難易度急上昇だからきついか。
ボイス入りでも声優はそんなに有名ではなく、キャラ絵の人も可愛くて私は好きだけど知名度は無いか…な？
良くも悪くも無難な作品になっちゃっているのが残念、かもなー…。
ゲームとしての質は良いから2ch受けはいいんだろうけど。

もったいなくて特典のドラマＣＤまだ聞いてない…。

741 ：ゲーム：2008/12/06(土) 00:17:19 ID:iT29fhXJ0

アヴァロン面白かったけどシステムに難ありなのとマップ調べゲーなのに挫折する人が
多そうだと思う。体力とMP回復システム自体は逆にすごい楽だと思ったけど
どっちかというと無難じゃなくて癖のあるタイプのゲームだと思うよ
今時のキャラ要素あるゲームにしてはシナリオとキャライベントもあっさり薄めだし
ちょっと昔のゲームみたいで自分はそこ好きだけど

742 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/12/06(土) 00:21:37 ID:2GFt9zC+0

ばあちゃんわろたｗ

ついでに自分のプチプチ（名前はフェイク）
この間日記で「加藤は高橋のケツばっかりみてる。ストーカーとして通報しました」と書いたら
ふじこった厨ちゃんの消せ消せメールにまぎれて、担任の加藤先生と名乗る方から
「通報するとは何事だ！学校にはもう知らせたのか」とこちらもふじこったメールが来た
日記やプロフで以前から書いてる通り、加藤と高橋は我が家のわんこですが何か
つか同一記事に二匹の写真が付いてるのはスルーですか

フォルダわけして放置してるけど偶然て怖いな

743 ：ゲーム：2008/12/06(土) 00:27:23 ID:zlZXmfiX0

>えっアクション能力いるのか？＞アヴァロン

と言われちゃうぐらいARPGだと思われてないんだよね。
でもパッケージにアクションとも謎解きとも書いてないのはちょっと酷いかもなあー…と。
普通のRPGが欲しくて買っちゃった人が気の毒。

あと確かに難易度はそう高くないんだけど、大神ほど親切ではないと思う。
確かにSFCあたりのゲームみたいに感じた。FCまでは遡らない気がする。
ドラマCDは悪い意味で普通と言うか…平凡すぎて感想に困る内容だったなぁ。

744 ：ゲーム：2008/12/06(土) 01:01:41 ID:wmTQU3ZYO

まぁ謎解きはwikiとか見て、ボス戦はコンティニューし放題だからアクション無理でも時間かければ勝てないことはない、ってレベルだけどね
やり直す度にこっちは半分回復・向こうは減ったままだし。
ただ見た目が完全にキャラゲっぽいからギャップはあるなｗ
萌えは確かにあるんだけどなー

745 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/12/08(月) 06:50:26 ID:nRolhaeJ0

失礼。パスは「paku」です。

746 ：ゲーム：2008/12/08(月) 12:54:45 ID:5fRLa2WEO

この前セットが出てたから空の軌跡をプレイしてるのだが面白い。
冬コミで本を漁ろうかな？同人的な人気はどうなんだろう。

747 ：ゲーム：2008/12/08(月) 12:55:10 ID:BH0cZG560

専用サーチのないようなゲームのサイトって今どこで発掘したらいいのかな。
ターミナルがなくなってからめっきりそういうジャンルのサイト探さなくなってたんだけど
久々に探索したくなってきた。

748 ：ゲーム：2008/12/08(月) 15:20:27 ID:xRXJ9kah0

>>746
微妙に旬を過ぎてるからなあ…
パソコン版2がリリースされたあたりは結構盛り上がってたんだけど。

ＰＣで3がリリースされたあたりで
「同人で見たいようなものを公式で描かれて満足してしまった」みたいな声をよく目にした。

749 ：ゲーム：2008/12/08(月) 15:39:02 ID:+r/WxFek0

>>747
自分もだ
あそこ無くなってから、自ジャンルのサーチしか見ないようになって
しまって、新しいジャンルを開拓しずらくなってる。

バリバリ他のジャンルのサイトも見たいんだけどね
今ゲームで一番盛り上がってるジャンルってどこなんだろう？

750 ：ゲーム：2008/12/08(月) 15:59:07 ID:OGfT21HK0

昨今はジャンルごとの幸が主流だから
他ジャンルの賑わいぶりが遠く感じるよな
ネットの普及は広まる一方なのに同人ブームの広がり方は鈍くなった気がする

751 ：ゲーム：2008/12/08(月) 17:00:31 ID:EUwCQczY0

>>750
昔の中ヒットが今のヒット、昔のプチが今の中ヒットって感じで
総数は多いけど細分化しててどのジャンルにいてもブレイクって感じなくなった感じ

752 ：ゲーム：2008/12/08(月) 20:52:49 ID:ZcEpgq4w0

ちょっと気になるジャンル、しかもマイナーとかだとどうしていいかわからないよね
pixiv行くと絵が見られることもあるけど絵だけじゃなくてサイトを見たいってことあるし

753 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/08(月) 21:34:17 ID:Fuw2tOC60

日暮らし
何が怖いって昭和の山奥の村に21世紀の萌え要素がこれでもかと詰まってるとこだよ
こんな服がどこに売ってんだよ田舎なめんな
そういうとこばっか気になって全く入り込めん

僕ジョー物語
肉の存在が一切消されてるとこがなんか気持ち悪い
特に豚は単なるペット扱いかそもそも飼えないか
確かにそこらへんリアルにやったらアレなんだろうけどさw
でも魚は釣るんだよな…うーん

754 ：ゲーム：2008/12/08(月) 22:53:00 ID:Gh7kXnIg0

波乗りはリニューアルでかえって使いにくくなったしなぁ
■エニ系のゲームだったら癌癌サーチとか■エニ検索所とかが
わりとマイナー系のもフォローしてるかな
ゲーム総合だとゲームおぶせーちやゲームのハウス（和訳）があるけど
管理があまり行き届いてない感がある……

755 ：ゲーム：2008/12/09(火) 00:28:19 ID:fud9FvzC0

昔はターミナル見るだけで何が流行ってるのかわかったからね
流行ってて好みに合いそうだったらﾌﾟﾚｲしてみるかなとか色々出来たんだが

756 ：ゲーム：2008/12/11(木) 07:13:34 ID:Pa060gSY0

四二八も実写じゃなかったら少しは注目されたのかねぇ
売り上げ爆死らしいけど

757 ：ゲーム：2008/12/11(木) 07:38:33 ID:wmIRs0BD0

原点である街が実写だから
実写じゃなかったら…という仮定はまずナシでしょ

758 ：ゲーム：2008/12/11(木) 10:23:49 ID:7Yfqlnw4P

そもそも消化率７割なら爆死でもなんでもない

759 ：ゲーム：2008/12/11(木) 10:26:42 ID:EeIWpJKA0

爆死って…ファミ痛満点で過剰に期待されていたとは思うけど
あんなものじゃないの？

ドラ喰え発表を受けてWiiもDSみたいにRPGだらけになるかどうか

760 ：ゲーム：2008/12/11(木) 12:44:45 ID:ctanUVnF0

消化率5割以上なら少なくとも爆死じゃないわな
それで爆死じゃライン高すぐる

ﾄﾞﾗｯｸｴは10の情報まで出すとは思わなかったからびっくりした
据置では現状Ｗｉｉしか選択ないと思うけどね
やっぱり据置でじっくりＲＰＧやりたいというのはあるので素直に嬉しいかな
しかし8はそこそこ同人はやったけど9は無理そうだな
3のキャラメイク式みたいだからな

761 ：ゲーム：2008/12/11(木) 15:48:31 ID:ugsxgnqU0

ドラクエなんか同人の流行に全く関係ないだろうな

762 ：ゲーム：2008/12/11(木) 17:39:57 ID:mjBC2bVJ0

キャラメイク式で同人はかなりつらいよな
しかも職業によって格好なんかもかなり変わるみたいだし

同人人気は８で終わるか…さみしいな

763 ：ゲーム：2008/12/11(木) 18:12:13 ID:1H9evQ6Q0

9は携帯機だしなあ
据え置きじゃないと同人的にはちと難しい感があるし

764 ：ゲーム：2008/12/11(木) 21:35:33 ID:3v/hRMR00

最終幻想13ホスト編には正直頑張って欲しい、同人的な意味で

765 ：ゲーム：2008/12/12(金) 00:25:42 ID:a12+02L80

ドラ食え３もキャラメイク式だけど
同人やっている人が予想してたより多いんだよな

766 ：ゲーム：2008/12/12(金) 00:52:13 ID:AaaOBdWI0

>>764
ハード＋ソフトで5万円近くになる初期投資額で同人的にはあまり頑張れなさそうだと思う
若い子やゲーム以外のジャンルの人を引き込むには敷居が高いよ

767 ：ゲーム：2008/12/12(金) 02:41:55 ID:51/1CSKi0

どっかの年間検索ランキングで
1位ポケモン　2位モンハン
FFってベスト20にも入ってないくらい影薄くなってしまったよ
それであのハードじゃ、同人的にはプチがくれば御の字ってレベル

768 ：ゲーム：2008/12/12(金) 04:46:39 ID:4+6Ga/pk0

最近は主人公の容姿を自分でカスタマイズできるゲームが流行ってるけど
低ルズとか仮面シリーズでもしそれをやったら逆に人気落ちるだろうな

769 ：ゲーム：2008/12/12(金) 07:29:56 ID:oX9oMzrF0

キャラメイク＋主人公が無個性型のゲームの同人って
自キャラ萌えに繋がるからなー
抵抗ある人は多そう

でも自分はこういうタイプのゲームは結構歓迎だ
今まではネトゲがほとんどだったから

770 ：ゲーム：2008/12/12(金) 10:32:45 ID:+tIdpRIh0

低るずは既にお祭りゲーで主人公のキャラメイクを導入してる
楽しんでる人間もいればいっそ主人公いらない、
シリーズ歴代キャラ4人でパーティー組みたいって人間もいて意見がまっぷたつな感じ
二次では存在を無視されてるか脇役扱いがざらだから同人的には確かにうけが悪いかも。

771 ：ゲーム：2008/12/12(金) 11:21:10 ID:z/zy7fNI0

>>767
同人的にはD/D/F/Fのほうが期待してる。
越境物大好きなので。冬はまだないだろうなー。

772 ：ゲーム：2008/12/12(金) 11:22:27 ID:rsBOkNMe0

炎紋章シリーズに一個だけ
自分で設定したキャラが居るってことに出来る作品が有るんだが
（顔無し・台詞無しの軍師・・・ようはプレイヤーってことらしい）
同人的な視点で見るとその軍師中心のところだけ
他から大きく浮いてる感じかなあ

まあシリーズは違うが事情は大体>>770と似たようなもんだし
元々プレイヤーが自由設定出来るキャラが居ない設定のゲームに
オリキャラＯＫにしたら、どのゲームでも似たようなことになる気がする
絶対受け入れられないというより
そこだけ浮くか全然違う層が居るってことになりそう

773 ：ゲーム：2008/12/12(金) 11:25:51 ID:dyr9LH2W0

今からDDFFの5×9にwktkしている自分が通りますよ
王道はどうしても7・8・10辺りになりそうだけど
紅一点の6は最年少で年下の3との絡みが多くなるらしいので
3受以外は大抵のカプがやりやすいと見た

774 ：ゲーム：2008/12/12(金) 14:13:30 ID:iJiXnl3Z0

>>765
当時からいたっけ？
～5くらいまでのDQ同人ってリアルタイムより今の方が多い印象がある
多分リメイク関係なしに

775 ：ゲーム：2008/12/12(金) 17:11:05 ID:Vml3DJ9S0

>769
キャラメイクの必要があるゲームである程度人が居着いたのは
FFやRO等のネトゲ、世界樹旧FFDQ3みたいに元キャラがいないものが多いもんなー
登場人物の一部だけメイキング可能になると抵抗のあるなしで票が割れて
盛り上がりづらい

キャラメイキング系ゲームって男女どちらにも人気が出ると息が長いから
プチでもヒットが来てくれると嬉しいんだが…

776 ：ゲーム：2008/12/12(金) 23:40:10 ID:FmzLYj3A0

キャラメイクで思い出すのはジルALLかなあ
あれは主だった√が３つあって
それぞれに主人公の出自が違ってくるんだよね。
性別設定も可能で、さらにいろんなキャラとのエンディングがあるから
うちは○○√の少女OR少年設定です、相手は主に△△
みたいな断り書きを当時ずいぶんと見た気がする

777 ：ゲーム：2008/12/13(土) 12:01:12 ID:W1KH7W9M0

一次創作だと世界観やキャラを理解させるところから始めなきゃいけないし
同時的に重要な、キャラに愛着を持ってもらうのは大変だけど
二次創作はそういうのを全て済ませたとこから始まるから人が入りやすいし強みだと思う

でもキャラメイクだと、キャラがどういう性格でどういう人間関係かを
理解させるところから始めなきゃいけない
プレイヤーなりのイメージもあったりするから
自分の設定に愛着持ってもらうのはｌ、下手すると一時創作より大変だったりする

だから読み手が作品に飢えてるときか
実力ある作り手がいるジャンルじゃないと盛り上がりにくいんじゃないかな
逆に一旦気に入ってもらえれば、オリジナルのノリでいくらでも話作れるし
ネタも切れなくて息が長いとか

778 ：ゲーム：2008/12/13(土) 16:50:36 ID:bB6z8T6kO

>>776
選べるスタートは男限定女限定男女両方二週目から合わせて6つだよ
スタートによって兄弟とか関係が違うキャラがいるので二次創作じゃ◯◯主人公って前置きするとこが多い、今でもね

主人公メイク出来るRPGっていうとオンラインゲームみたいなのが多いかな
自分がストーリー選ぶ、フリーシナリオな感じでさ
がっちり一本シナリオだと決められた主人公だから、でないと話が進まないってのもある

779 ：ゲーム：2008/12/13(土) 22:03:39 ID:5e3z6Mi/0

世界樹はキャラメイク型だけど
むしろキャラデザ萌えでやってる人も多い希ガス

780 ：ゲーム：2008/12/13(土) 23:10:54 ID:Ftgsl8Je0

普請シリーズもNPC人気が高かったなあ。
主人公とNPC以外のキャラは自作できたけど、メインストーリーが
しっかりできすぎていた（しかも１作目では暗に主人公の性別が
固定されてしまった）のが災いしてぱっとしないまま消えちゃった…

781 ：ゲーム：2008/12/13(土) 23:46:44 ID:T8nuRLiY0

昔の話になるけど、ク.ー.ロ.ン.ズ.ゲ.ー.トで
『自分の考えた風水師』ばっかり集めた本があって面白かった。
主人公だけ顔・セリフ・その他設定ほとんど無しゲームならではだと思う。

782 ：ゲーム：2008/12/14(日) 11:43:58 ID:av0YoaYN0

留ドラのような僕の考えた呪文
を作れる奴ってなかなか出てこないよね

783 ：ゲーム：2008/12/14(日) 15:56:44 ID:TRPifPLk0

WAは自分で魔法の名前変えられたから、
回復→ケアル、移動→ルーラ、攻撃力アップ→タルカジャ　みたいに出来たな
同効果でも作品によって呪文名称違うから（当然だけど）、このシステム楽だったｗ
世界観が変になるから、二週目からはデフォルトの名前でやったけど

784 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/12/15(月) 16:06:19 ID:UjPcit140

懐かしの放心演技・日子×文中
放心ジャンルで大体二番手くらいに多かったらしいが何であるのかが理解できない
日子は嫁さん大切にしてるしだからこそ文中を裏切るような真似もしたんでしょ
文中は確かに何か妙なこだわりを日子に持ってるので文中→日子ならまだ分からなくもないが
この二人でカプとか、更に日子が文中にベタ惚れのデレッデレとか無いわー

785 ：ゲーム：2008/12/16(火) 10:16:00 ID:aNX0328k0

ゲームジャンルが最近盛り上がらないのって
やっぱりゲーム人口自体減ってきてるからなのかね

最近売れてるのってＤＳの学習系かリメイクが多いし
次世代機なんて瀕死の状態だし

ゲームジャンル好きとしては寂しい限りだ
アニメ系と違って、戦闘とか話の隙間を埋める同人が
好きなんだけどな

786 ：ゲーム：2008/12/16(火) 10:57:04 ID:1MyJxaOq0

ゲーム人口自体は増えてるでしょ
同人やるような層が増えてないだけで

自分はガルモにハマってるけど、同人的にはこないなw

787 ：ゲーム：2008/12/16(火) 11:05:05 ID:ndOp8xNU0

SFC～PS2までが華だったんだろうか？
ここ数年の様子を見てると（同人的には）アニメ・マンガに押されてる印象

788 ：ゲーム：2008/12/16(火) 13:33:48 ID:Z57zS80j0

そっかなあ
昔に比べたらむしろ凄い市民権を得てると思うけどｗ
東占領しちゃってるしね
盛り上がりが少ないと感じるのは単に

・１度大ブレイクを経験してると今程度のサークル数では物足りなく感じる
・プラットフォームが細分化して分散している
・そもそもタイトル自体が物凄く増えて小粒化にならざるを得ない

てとこじゃなかろうか

789 ：ゲーム：2008/12/16(火) 13:58:09 ID:thJc1WOh0

>>764
ＰＳ２で出てたら同人流行しそうだけどＰＳ３だからね・・・
でもＰＳＰのＤＤＦＦはけっこう流行りそうな予感
声優は豪華でキャラ同士の美味しい絡みがありそうだし

790 ：ゲーム：2008/12/16(火) 16:31:23 ID:uxtKnnw20

DDFFって、FF各タイトルの主人公とボスが対峙してるポスターのやつだっけ？
野村絵で、アニメ漫画系の綺麗可愛い絵が好きな層にもアピールできてるしね。

なんかこう、アクションとか人を選ばず、地道にちまちま攻略できて話も良いゲームないだろうか。
できたら同人も出来るような。

791 ：ゲーム：2008/12/16(火) 17:07:27 ID:SG10IkRi0

>>790
自分も知りたいな。今年買ったゲームはどれもシステムは面白かったんだけど
ストーリーについていけなかった
キャラに愛着持てないと何度も遊びたいと思わないから同人まで行かないし

792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/16(火) 17:10:25 ID:WEbnbI2W0

少しでも見てくれる人が増えるのは嬉しいけど
それに伴って嫌なリスクも抱えなくちゃいけないのが
何とも言えない
自分がヲチられた時も相当参ったけど
友達がターゲットにされたときとか
どう声をかけたものかと悩んだ
スゴく神経質になってて疑いをかけられたり…
今はそれも過去の話と割り切ってまた元通りの
付き合いに戻れてホッとしてる
あることないこと吹聴してるヲチャに
影響されるって馬鹿げた話だけど
ヲチられてるって言う圧迫はやっぱり堪え難いよ

793 ：ゲーム：2008/12/16(火) 17:45:55 ID:aNX0328k0

>>788
＞・１度大ブレイクを経験してると今程度のサークル数では物足りなく感じる

なるほど、言われてみればそうかも知れない
自分の中ではＦＦ７とかKOFとかのピークを基準に考えてたりするので
そう悲観することもないかも

自分的にはゲームの新作品に飢えてるので>>790と同じ様なゲームを
知りたい

794 ：ゲーム：2008/12/16(火) 17:57:47 ID:yTOC1ulLO

次世代機で新作出すと本当売れないよねえ…
かと言って大きな新作を今更PS2で出すのも微妙
もっと安ければなあ

795 ：ゲーム：2008/12/16(火) 18:09:34 ID:zgH7A/NO0

かといって携帯機も微妙という・・・

そういえばなんか最近癖の強いゲームしかやってないなあ
>>790みたいなゲームってちょっと思いつかない
ゲームとして面白ければそりゃまあそれでいいのは確かだけど
同人的には合わなさそうなのばかりで少々寂しい

796 ：ゲーム：2008/12/16(火) 20:22:19 ID:syyaBSWz0

普通にゲームスキーな自分は今面白いソフト多くて月2,3は買ってしまうｗ
が、同人的に見て特にピンとくるものはないのは同意
同人オンリーな人にとっては冬かもね
DDFFは結構来るんじゃない？とは見てて思うけど
チャンポンでもほぼ際物揃いの素真ブラよりはキャラが色々揃ってるしｗ
こっち向けにアピールしてる感じだ
最終幻想者にはどうなんだろう

797 ：ゲーム：2008/12/16(火) 20:57:27 ID:QzuUPKOP0

1～6のヲタからの反発は結構あったみたいだね＞ＤＤＦＦ
美形揃いすぎてそれぞれの個性が埋没している気がしないでもない
ところでキャラは各シリーズ主人公とラスボスだけなのかな？

798 ：ゲーム：2008/12/16(火) 21:20:35 ID:J99M9F6M0

そういや、君の勇者はどうなんだろう？
男従者と勇者と前勇者弟に萌えたんだが、
女キャラばっかで、男性向けばっかなんだよな
ＲＰＧとしてはひさしぶりにいいゲームだと思うんだけどさ

799 ：ゲーム：2008/12/16(火) 21:58:04 ID:Y+pEy/Rj0

ＤＤＦＦは野村系以外のファンから見ると微妙かも。
旧作やマイナーどころも再注目されて嬉しいんだけど、ぶっちゃけ
「なんか思ったのと違う、てゆーかダサくねｗｗ」ていう新規の反応が怖い。
新旧ファンでジャンルが荒れないかネガティブな想像までしてしまう。
個人的なネガ意見でごめん。

>>790
自分は■系だけど、友達に勧められたのとメガネにひかれてＰ４やった。
初ペルソナだったけど、790のさす条件に近いものを感じて楽しめたよ。

無個性主人公と沢山のサブキャラ＋行事てんこ盛りの学生生活て
やっぱネタも生まれやすいし、同人的に強いんだと思ったよ。

800 ：ゲーム：2008/12/16(火) 22:02:36 ID:FG4R4+7X0

＞798
周囲に自分含めｓんｋ好きが何人かいるが総スルーされている

だってプロモ見ても全然面白そうじゃなかったからさ・・・
いいゲームならプレイしてみようかな

そして残念ながらｓんｋ好き以外は存在自体を知らないという有様だ

801 ：ゲーム：2008/12/16(火) 22:05:14 ID:35ltBzHa0

自分は野村ファンじゃないけど
ＤＤＦＦはお祭りゲーとして純粋に楽しみにしてるよ
誰もがキャラデザに入れ込んでるわけじゃないしそういう人も多いのでは

そもそも野村が一人で作ってるわけじゃないのに
野村ってだけで拒絶反応起こしてる人見ると
折角なのに勿体無いと思うんだよなー

802 ：ゲーム：2008/12/16(火) 22:18:29 ID:syyaBSWz0

>>801
いや、今の流れ的には野村は主にイラストの部分を指すんだと思うよ

やっぱりデザイン違う新旧ファンでは反応違う部分はあるんだね
でも統一しないでバラだとそれはそれでキツいもんもあるしな…

>>798
それスルーしてた。面白いんだ
イラスト的には土器魔女の人ってイメージが強いから
男性向けかとも思ってしまうｗ

803 ：ゲーム799：2008/12/16(火) 22:44:45 ID:Y+pEy/Rj0

>>801
言葉が足りなくてごめん、802の言ってくれたとおりイラスト部分に
ついての感想であって、ゲームが楽しみなのは自分も同じだよ。
絵柄リメイクしてボイス追加して、これで違和感感じる人が出るのは
しょうがないし、自分も不満が無いことも無いけどけど、まあなんたってお祭りだからｗ

声優も豪華過ぎるくらいだし、同人的にも盛り上がるかな？
これを機にクロスオーバーとか一時流行するかもね。

804 ：ゲーム798：2008/12/16(火) 23:51:45 ID:J99M9F6M0

君の勇者、確かに全パーティ中男女比偏ってるけどさｗｗｗ
キャラ的には、女の子もかわいいけど、
数少ない男キャラが結構濃くて、自分は買ってよかったと思ってる
確かに、宣伝不足が一番痛いと思うよ
前半はかなりだれるけど、後半にいくにつれてストーリーと戦闘はよくなってったよ
戦闘中のコンボ攻撃が佐賀の連携に似てて意外と楽しい
覚醒させるとダメージそれなりに笑えるし
適度なヌルさが逆にいいかもしれない
クリア後ダンジョンでいっきに難易度跳ね上がるけどｗ

DDFFは、脚本家があの人なので心配はしていない
すば/せかも野村ってだけでスルーしてたが、やってみたら案外面白かったしな
とりあえず、６以前がさらに盛り上がるの期待してる

805 ：ゲーム：2008/12/17(水) 18:09:16 ID:Fuu8ZANy0

>>803
いや、クロスオーバー物はもう各社出し過ぎだと思うよ
今年の1月～来年の1月の1年間に
須磨ブラX
黒酢エッジ
竜カプ
DDFF
悪魔城吸血鬼ジャッジメント
5本もあるがな

806 ：ゲーム：2008/12/17(水) 20:38:53 ID:XZa9nVE70

クロスオーバー大好きだけど
そんなに出てるとは知らなかったw
いいぞもっとやれ
ドラ食えとマリオとか（いたスト）
同人でもその妄想は無かったわ的カオスな組合せが萌ゆる

807 ：ゲーム：2008/12/17(水) 21:14:27 ID:BdDidTW2O

夢想大蛇もあったね

808 ：ゲーム：2008/12/17(水) 23:09:52 ID:NT7fNbUf0

超ロボ大戦もな
いつでもある程度の需要及び野望ｗはあるけどそれほど大きくはならないイメージ
ポロロッカが少し期待できるくらいか

809 ：ゲーム：2008/12/18(木) 01:22:27 ID:gndR7HpAO

ちょい待ち、８０３のいうのは同人のネタとしての
クロスオーバーものということじゃないの？
こんなスレ見るゲーマーは、新作タイトル位チェック済みだろw

810 ：ゲーム：2008/12/18(木) 08:57:31 ID:694bdiNV0

ﾒｶﾞﾃﾝ者としてはﾉｸﾀｰﾝｸﾛﾆｸﾙなんてのもあったな

811 ：ゲーム：2008/12/18(木) 12:37:52 ID:943ElJUx0

メガテン内クロスなら毎度ネタ程度にはあったけど
ライドウ本編の二作とも色々とクロス前提だったな
おかげで新規ユーザーおいてけぼり

812 ：ゲーム：2008/12/18(木) 17:14:28 ID:694bdiNV0

ライドウ１の「真２やってるの前提」展開は辛かったな
あれのおかげでイマイチ２に踏み切れずにいる

クロスってのはコアファンとしては嬉しいけど新規としては…
ってところがあるのかね、それとも逆？

813 ：ゲーム：2008/12/18(木) 17:19:00 ID:9DiM+15I0

>>812
本当は2に踏み切れずにいるのはそれ以外の問題だろう？

814 ：ゲーム：2008/12/18(木) 17:27:26 ID:DYiB5DwL0

雷同前作の真2絡みネタは
未来があんな風になってる、位の話じゃない？

新作は確かにクロスしまくってるけどねｗ
前作プレイほぼ前提で、本編ネタ絡みまくりだから、
新規層を取り込むのはかなり難しいんじゃ…
P4から興味を持ってくれる人も結構いるけど、
なんともオススメしにくい。

815 ：ゲーム：2008/12/18(木) 17:59:41 ID:gndR7HpAO

ペルソナとデビサマはシステムも全く別物だからなあ
メガテニスト的には、あの面倒な合体やら交渉やらが
堪らないんだけど、ライトに楽しみたいプレーヤーには
敷居は高いだろうな、と思う。
どっちもやり込むと１００時間超級なのは同じなのにw

そういった層を狙ってデビサバなんじゃないかな？
じゃなきゃ普通にマジテンリメイクしたほうが早いし

816 ：ゲーム：2008/12/18(木) 19:25:15 ID:Z2Dm2FO20

>>815
言われてるのは、合体や交渉が敷居高いから興味ないんじゃなくて
旧作ネタ前提にしての展開にはついていけないってことなんだと思うよ

817 ：ゲーム：2008/12/18(木) 20:13:18 ID:pbXAuGnG0

>>805
悪魔上吸血鬼が楽しみだけどシリーズを追うごとに
キャラの外観も設定も性格も変わりまくるので
そういう意味でがっかりする…同じPのはずなのに
クロスオーバーで、元の作品の再現度と萌えはかなり関係ある。

818 ：ゲーム：2008/12/18(木) 20:39:20 ID:h8I0yHlv0

メガテンシリーズやったことないけど、ライドウは楽しめた。
旧作前提って、ラスダンで亡霊が旧作のことを少し喋るぐらいだったから
置いてけぼり感とかはなかったよ。
知ってたらニヨニヨできる程度のことでいいんじゃないかなぁ。

819 ：ゲーム：2008/12/19(金) 00:39:17 ID:B0LBwrzP0

ライドウは旧作やってないけど普通に楽しめた
っていうか、やってないとどこが旧作ネタとか分からないので気にならなかった
ラストのあたりの、人影みたいのが喋ってるのがそう？
モブキャラの無関係会話だと思って見逃してたけどなあ

820 ：ゲーム：2008/12/19(金) 00:58:37 ID:uLfyXY+00

というか、ラスボスが真2でキーとなる組織に組する人物ってぐらいだよ。
ラスダンのモブキャラの会話は本編ネタだったり歴史ネタだったり。＜旧作

旧作ネタが絡んでるって聞くと、同人やりにくいのかなぁって思う人が多いのかな。
思ってるほどあんまり関係ないよ。

821 ：ゲーム：2008/12/19(金) 01:08:16 ID:P95f8Wta0

そんな一生懸命にならなくても…

822 ：ゲーム：2008/12/19(金) 08:10:18 ID:eppjEmkn0

じゃあﾒｶﾞﾃﾝ話はライドウｽﾚで語ってもらうことにして。

こないだリメイクのクロノトリガーやって面白かったんだけど
パーティー内のキャラが半分女で、男は主人公以外カエル
ってのが残念…（あとはロボ）

ゲームとして面白くて、同人としても萌えられてって
なかなかないもんだね。

823 ：ゲーム：2008/12/19(金) 08:24:38 ID:mmmKDGO50

>>820
トイレットペーパーに群がる人々が･･･とかも真2ネタだと思ってるんじゃね

824 ：ゲーム：2008/12/19(金) 12:57:58 ID:tJ/KglHX0

>>822
>男は主人公以外カエル
>ってのが残念…（あとはロボ）

魔王は？

825 ：ゲーム：2008/12/19(金) 13:22:31 ID:fmiTONGUO

クロノはリアルタイムでは、同人はほとんどオールキャラ系で
カプはグレンや魔王辺りがプチプチ程度だった気が

826 ：ゲーム：2008/12/20(土) 00:10:07 ID:2KrS9PLk0

>>822
カエルは一応人間で元の姿は美形という設定なんだが……
まあ本編中では元に戻らないというのがネックか

リアルタイムだとサイラスとグレンをわりと見かけた
ここ数年の話なら魔王と主人公の組み合わせをちらほら見かけるかな
といってもクロノはオンオフ問わず同人の絶対数が少ないんだが
厭離でもクロスの方がサークル多いし

827 ：ゲーム：2008/12/20(土) 18:29:15 ID:fl+JsIxh0

>>808
超ロボは、オリジナルの男性向けは一定数（少ないけど）で一応安定してる感じはする。
本編にしろオリジナルにしろ、ギャグなら公式でアンソロが出てるし、
シリアスは版権でやっても微妙な感じだしオリジナルはオリジナルで
元作品とオージーでかなり設定変わったりするから難しいよね。
上の方であった、かなり後になってからの設定返し体現してたりするし。

828 ：ゲーム：2008/12/20(土) 23:30:18 ID:sHytZd4P0

超ロボ大戦者だけど10年前とは凄い顔ぶれ変わったなーとか思うｗ
ｱﾙﾌｧとｵｰｼﾞｰあたりがやっぱターニングポイントかなー

829 ：ゲーム：2008/12/21(日) 01:42:21 ID:Wv7dicDmO

ニルファとサルファの時だっけかな？
男性向け同人が結構でたのは
801の方はそれほどでも…だが

830 ：ゲーム：2008/12/21(日) 23:47:05 ID:y41rUiWj0

801のほうはそもそも超ロボに出てるキャラを網羅してる女子が少ないんじゃｗ

831 ：ゲーム：2008/12/22(月) 14:47:41 ID:y1NJClm0O

BLの甘プール、発売前はこれの虹はまずないわーと思ってたけど
結構需要も供給もあるかも
前レスで、EDにモヤモヤが残る方が
虹の原動力にやりやすいって話が出てたけど
まさにそんな感じのゲームだコレ

832 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/22(月) 19:14:57 ID:jGYkkj1W0

>>279
自分は見る分には恋愛ネタもカプネタホモネタも大丈夫だけど
書きたい・書いてるのはカプ要素全くない話ばかり

自分が好きで書いてるから反応が薄いのはいいんだけど、
読む分にはなんでもOKと言っても付き合いのあるサイトからは事あるごとに
トップからエロでごめんとか、腐女子脳でごめんとか言われるのが悩みかな

833 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/12/23(火) 04:17:54 ID:UV98Jw9O0

>>832
は？

ウゼ

834 ：ゲーム：2008/12/23(火) 10:33:00 ID:UD9pxv2Y0

>>831
狗ほどはこないだろうけど
最初は供給不足になりそうなぐらい
何らかの補完を求める人増えそうだね

835 ：ゲーム：2008/12/23(火) 15:04:52 ID:lrCFq8Xk0

>>831
＞前レスで、EDにモヤモヤが残る方が

それは確かだね
自分でハッピーエンドにしたいみたいな

836 ：ゲーム：2008/12/24(水) 05:17:14 ID:SqEiSfrb0

>>831
同ブランドジャンル者で、既に冬に突発本出すってとこちょくちょく見るね
本編補完だとシリアスにならざるを得ないけど
今回は公式自らパラレルネタ供給してるし
意外と参入の敷居も高くなさそう

ただ、ゲーム自体の敷居が高すぎるから
前二作程の盛り上がりは絶対ないだろうなぁ

837 ：ゲーム：2008/12/24(水) 21:02:43 ID:9qQqIDab0

自分はやっぱり同人はＢＬではない一般のゲームでやりたい
と思う。（ＢＬが嫌いな訳ではない）
なんでだろうね？ﾔｵｲ大好きなのにさ。ＢＬゲも好きなのに。

この年末年始、一本ゲームにのめり込みたいと思ってるんだが
何がいいかな…思いつかない。
ストⅣがコンシューマで出るらしいが、これは同人でくるかね？

838 ：ゲーム：2008/12/24(水) 23:38:46 ID:YihsBK+40

くるワケがない
格ゲー市場はもう死んでいるも同然

839 ：ゲーム：2008/12/24(水) 23:45:02 ID:OkUChC8c0

ゐーボ君で一冊オヌヌメ

840 ：ゲーム：2008/12/25(木) 00:21:20 ID:/vXSGqB30

最近DSで出た元帥の新作はどうなんだろう

841 ：ゲーム：2008/12/25(木) 11:57:47 ID:cSxbdKhM0

>827
戦国BASARAのAC版も盛大にこけたし、ギルティギア開発者の新作も鳴かず飛ばず。
地元のカプコン運営ゲーセンでも常に対戦を楽しめる（人が座っている）台は他社の
鉄拳6だけ。

842 ：ゲーム：2008/12/25(木) 11:59:30 ID:mrWSwytP0

FFで全シリーズの共演みたいな作品出るけど
ああいうのが出たら、盛り上がるかね
個人的にはゲーム自体は楽しみなんだが

843 ：ゲーム：2008/12/25(木) 13:03:13 ID:gNRW72nv0

>>842
もう出てるぞｗ

ゲーム自体はメチャクチャ売れてるようなので（初週で約50万本）
モンハンみたく本の中で軽くネタにする人は増えそう

844 ：ゲーム：2008/12/25(木) 13:11:56 ID:mrWSwytP0

あれ？来年かと思ってた
もう出てたのか…

845 ：ゲーム：2008/12/25(木) 16:46:26 ID:fnWH0pke0

>>840
元帥新作クリアしたが、ゲームとしては十分良作RPGかと
ゲームスレとか覗いてても面白いって意見が多い
個人的には801的にもおいしかったので同人もきてほしいが…

846 ：ゲーム：2008/12/25(木) 17:07:18 ID:2rov6eUH0

低る図新作クリア
ＤＳの低る図としてはかなり出来が良かったと思う
でも個人的に同人的に美味しそうなキャラや展開はなかったかな

847 ：ゲーム：2008/12/25(木) 17:51:26 ID:rTZbppTt0

DDFF・元帥・低る図はどれもゲームとしてはそこそこ良い出来だったのかな？
思えば３つともゲームジャンルで一世を風靡したシリーズだな

848 ：ゲーム：2008/12/25(木) 21:46:41 ID:ZgLCXLHT0

売れてるゲームはそれなりに良い出来ってことなんだね
ﾓﾝﾊﾝもゲームとしては面白いらしいし
同人的にはこないのが寂しいが

849 ：ゲーム：2008/12/25(木) 23:52:31 ID:7cp7wW2w0

どれだけ宣伝しても中身がないと限度があるからね
売れるゲームはやっぱ凄いなと思う

850 ：ゲーム：2008/12/26(金) 20:59:31 ID:qEryzfTn0

前に買ったDSの低ルズ、辛いとこありつつもそれなりに楽しかったが
世間的に大爆死扱いでまっっったく
同人誌も公式の漫画関係も出なかった　なんと悲しいTOT
初めて低ルズでクリアできた奴だったのになぁ

851 ：ゲーム：2008/12/26(金) 22:00:11 ID:AFiboVkcO

>>850
それは泣き顔なのか暴風雨（転ペス戸）のことなのかはっきりしてくれw

今回のDS定ルズは容量大きいから内容も
携帯機の割にはある方だな
たしか運命と同じくらいのストーリーの長さと聞いた

852 ：ゲーム：2008/12/27(土) 15:25:08 ID:v6pRNt0i0

>>850
自分も好きだったわ
獣萌えってのもあって主人公が可愛くて可愛くて
舞ソロ2に出ると聞いて嬉しさに涙目
ゲーム自体がホントにアレな出来だったのでしょうがないけどね

853 ：ゲーム：2008/12/28(日) 18:03:33 ID:oUkqqxLg0

totのゲーム自体は駄目だけどキャラは良い、って人はちらほら見かけるね。
かくいう自分もtotキャラはみんな大好き。
それだけによけいにゲームの出来が惜しまれるんだけど。
なんというか、ちゃんと作ってもらえなくてキャラが可哀相というか。

854 ：ゲーム：2008/12/28(日) 18:29:43 ID:EIISzCxN0

別ゲーでもあるなあ。ちゃんと作ってもらえなくてキャラがかわいそうになるのは。

855 ：ゲーム：2008/12/28(日) 19:08:02 ID:rrYejKTd0

心当たりが多すぎて困るｗｗｗｗｗｗ

856 ：ゲーム：2008/12/28(日) 19:42:39 ID:KC8gjzxi0

ここの評判で減衰やってみたらすげ丁寧な作りでびっくりした
萌えもある
２をそのままリメイクしてみてほしいな

857 ：ゲーム：2008/12/30(火) 16:48:25 ID:p/YsrwYH0

冬ミケ、ゲームジャンル全体的に完売札出してる所が多かった気がするな
やっぱり平日配置は厳しかったんだとしみじみ思ったよ

858 ：ゲーム：2008/12/30(火) 17:08:39 ID:BfVz/L/40

>>857
TOVが早かった気がする

859 ：ゲーム：2008/12/31(水) 18:46:49 ID:V2y/68eC0

>>858
ハードの問題でどうかと言われてたけど、ＴＯＶ結構人気あるんだな

860 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/01(木) 01:12:26 ID:J2qsFgC80

特定のキャラに萌えている作品の場合は、幅広い改変・パラレルは平気だが
世界観が好きな作品の改変は耐えられない
という事に気付いた。

つまり、自分の場合は作品のどこを気に入るかによる。

861 ：ゲーム：2009/01/01(木) 10:49:09 ID:h/m0elTR0

本体価格下がったもんね。
アーケードならPSPと一緒だし。
私はエリート買っちまったが(ﾟ∀｡)

862 ：ゲーム：2009/01/01(木) 13:07:56 ID:/CpKz2Pw0

買わなくてもニコ動とかへ行けばいくらでもプレイ動画が転がってるから…ｗ
まあ周りで最近になって本体買って遊び始めたって話もよく聞くけど。

863 ：ゲーム：2009/01/01(木) 13:19:50 ID:g2MIoH7g0

そういえば増えたね
動画サイトで見ましたっての

864 ：ゲーム：2009/01/01(木) 13:55:08 ID:gqsX/J7V0

>>857
次は2日目土曜っすよ

ここ数回はコミケ的に恵まれてる気がする。
1日目平日多かったつか長かったから嬉しい

865 ：ゲーム：2009/01/01(木) 18:39:53 ID:8L/4YOI+0

2日目嬉しい、人手が多いこともだけど、
何よりも締切りの点でw
ほんと、1日目固定長かったよな～

866 ：ゲーム：2009/01/02(金) 21:59:21 ID:RVzkcMs10

ここの住人の人はみんなやってそうだけど、
ジャンルごとの日程については毎回アンケートに書いてたよ。

きちんとした声が集まれば、それなりに反映されるもんなんだと信じてる。

867 ：ゲーム：2009/01/03(土) 14:32:31 ID:pb0LpFXp0

うーん1日目固定から動くようになったのって
※澤氏が亡くなった後の新体制になってからだよね
それまでは何年アンケ書き続けても微動だにしなかった
お亡くなりになったのは悲しいけど、そういう意味では新体制に感謝している

868 ：ゲーム：2009/01/03(土) 18:54:06 ID:9oJektsb0

久し振りに６号館上から降りてこられたインテにも期待

869 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/03(土) 20:42:37 ID:dEdV4X6v0

※やん云々よりも場沙羅効果かと…
場沙羅・あびす以前は正直超斜陽カテゴリだったから冷遇されてたのも
大きいと思う

870 ：ゲーム：2009/01/03(土) 21:16:31 ID:rCxGrBjW0

慶応Ｆ全盛期とかFF7の頃も斜陽扱いだったの？

871 ：ゲーム：2009/01/03(土) 21:32:28 ID:qGi0I2j7O

>>870
格闘とRPGは別の日にされたりしたはず。

872 ：ゲーム：2009/01/04(日) 00:23:25 ID:S2XX9LiV0

慶応やFF7全盛期も平日、西、分断ばかりでしたよ

873 ：ゲーム：2009/01/04(日) 10:15:38 ID:148a+QKs0

なんとなくだけど、ゲーム者はオンで満足しちゃってる比率がマンガ、アニメより高い感じがするな
ジャンル柄デジタルに抵抗が少ないからか

874 ：ゲーム：2009/01/04(日) 14:06:44 ID:aAz4BBKK0

うん、FF7や8、慶応で賑わってた97年からコミケ参加してたけど、
1日目・東西分断がデフォだった。1回か2回くらい二日目もあったかもぐらいで。
東方が同人ゲームから独立ジャンルコードになったことも関係してるんだろうか。

875 ：ゲーム：2009/01/04(日) 14:17:51 ID:CLSA+90C0

問題の起こる可能の高いのを後に回していくって聞いた事あるし
東方の影響が大きいのかもね

876 ：ゲーム：2009/01/04(日) 19:57:48 ID:0/cjnUlS0

シスプリやローゼンでも動かさなかった日程を動かさざるを得なかった東方って
どんだけ厨…いや強いジャンルなんだろ

877 ：ゲーム：2009/01/04(日) 21:39:30 ID:iQpA6Ak80

スレ違いになるけど
シスプリもローゼンも流行的にはそれほどでもなくね？

878 ：ゲーム：2009/01/04(日) 21:46:51 ID:PCB7N4jO0

うん･･･男性向けなら3日目に行ってるだろうし、1日目2日目は
せいぜいカタログ1ページ分くらいのサークル数じゃなかったっけ

879 ：ゲーム：2009/01/08(木) 11:18:59 ID:+7Wcrbnr0

１１日にはｲﾝﾃもあるね
今だったらどのジャンルが多いんだろうか

880 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/08(木) 14:16:21 ID:JLRU6BQN0

なんだか相互先の管理人に晒された予感。気のせいだといいんだけど…ハハハハｈ

881 ：ゲーム：2009/01/09(金) 10:11:13 ID:1ZZbyJmL0

スクエニ、ねずみーが映画化する海外ゲー会社の販売代行兼を取得
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0709Z%2007012009
洋ゲージャンルものとしては複雑な気持ち。
あのゲームのキャラが雲とか英雄とか空陸海のサクラにされるのか。

882 ：ゲーム：2009/01/09(金) 13:06:46 ID:sdvN35mhP

日本でのパブリッシャーになるだけで
別にローカライズ作業を□eでやるわけじゃねーぞちゃんと読め

883 ：ゲーム：2009/01/09(金) 13:36:17 ID:HFr4QDPr0

KHをネズミーの子会社に移すという噂はどうなった

884 ：ゲ：2009/01/09(金) 18:29:49 ID:hmyOjAP+O

もう王国心は出ず似のキャラをチョイ役にした黒服別ゲー

885 ：ゲーム：2009/01/09(金) 20:21:58 ID:34WNa4fF0

>881
全て謎が解けた、そのせいか

いやね、勤め先にシアトルの糞旅客機屋から

787の開発が遅れるは、（←お前ん所の開発が悪いんだろ）
ウチの商品がヨーロッパのの飛行機屋の商品より売れんは（←お前ん所の営業が悪いんだろ）
ねずみー系ゲームメーカーが飛行機物のゲーム出すとか、（←ねずみーからうちや765にやってるようにふんだくればいいだろ）
経営苦しいんで今年から版権料上げます。
ヨロシコ

なんて手紙が来たんで

ロッキードの版権管理部門の爪の垢飲んで来い＞シアトルの糞旅客機屋（特に軍用機部門）

（国にしか売れない『自分の所の商品』が印刷された商品が店頭を埋め尽くすとか、
（本物そっくりになる様に監修はしたが）金使わず、
国にしか売れない自社製品が登場する商品のCMで流れまくる事の意味を知ってるので＞ロッキード）

886 ：ゲーム：2009/01/09(金) 20:31:05 ID:Vuci4goF0

ウイルス？

887 ：ゲーム：2009/01/09(金) 23:38:03 ID:bWJcXaTh0

フライトシミュレーションゲームの話だろ？
スレ違いだけど次にハリウッドが狙っている日本の漫画原作は地域88なんて　おやこんな時間に

888 ：ゲーム：2009/01/10(土) 00:05:44 ID:vyAOJXvC0

>>886
いや>>885はウイルスではないな
業種や形態はわからないけどともかく飛行機関係を扱ってるお仕事の人の呟きか

シアトルの糞旅客機屋＝棒イング社（シアトルは元の本社所在地で現在は違うが）
版権料が高くてうるさいらしくて飛行機モノ筋では煙たがられてる存在のよう

ねずみー系ゲームメーカー＝指アイソフトのこと
指アイは別にねずみー社の傘下でもないようだけど
ねずみー作品の版権物ゲームを出したりしてタッグを組んでいるからこう呼んだのではないかと推測
飛行機物のゲームとは指アイがもうすぐ出すＨ／Ａ／Ｗ／Ｘのことだろう
それにも棒イング社の戦闘機が出て来るからな

889 ：ゲーム：2009/01/10(土) 15:00:07 ID:R5xv6q7Z0

■eが指のソフトのパブリッシャーになることが、
某イング社の版権料にそんなに影響することなのか？

何の謎がとけたんだかサッパリ分からない…

890 ：ゲーム：2009/01/10(土) 16:25:03 ID:ESigOoOQ0

>>自社製品が登場する商品のCMで流れまくる
エー巣コンバットシリーズ？

891 ：ゲーム：2009/01/10(土) 16:44:57 ID:qjPUPOZd0

おしい>>887を亡くしたもんだ…

しかしハリウッドがエリパチってｗ
ハチャメチャに短縮した物語になりそうな悪寒

892 ：ゲーム：2009/01/10(土) 16:50:14 ID:RVTX+vLL0

■eが指のソフト売りますだけではなあ
箱庭エンジンや頭身高い大人っぽい絵のトゥーン3D等の技術面での話だったらwktkしたのに

893 ：ゲーム：2009/01/10(土) 19:25:17 ID:1zUpb+Gn0

ねずみーはピクサのゲームを
もうちょっとまともに日本向けにチューニングしろよ
不親切でたまらん。むしろスクエニが作ってくれ…

894 ：ゲーム：2009/01/10(土) 19:30:05 ID:ESigOoOQ0

>893
つキソグダムハーシ
■が関わるとあの鼠キャラさえ画伯キャラのサクラ・マンセー要因に転落。

895 ：ゲーム：2009/01/10(土) 19:33:43 ID:AEliXa3p0

>>894
王国心はノムさんが関わってるからああなったのであって
第一以外の開発だったらまた別だろう
それはそれで■ｅが出した白犬ゲーみたく空気になると思うが

日本製の出銭ゲームならカプ根の魔法冒険が素晴らしかったな…

896 ：ゲーム：2009/01/10(土) 21:55:15 ID:1zUpb+Gn0

そういえばカプ根はアラ陣とかも良かった記憶がある
今はもうネズミーと関わりないのかな

897 ：ゲーム：2009/01/11(日) 00:05:01 ID:6GUWRyhH0

ファミコンのドナﾉﾚドの爺さんが主人公の横スクロールのゲームと
リトル人魚のゲームも面白かったな。

898 ：ゲーム：2009/01/12(月) 18:42:26 ID:mz4G+yVbO

ファミコンだと、ハド損からミッキー主役のアクションが
出てたな
内容は単純だけど好きだった

899 ：ゲーム：2009/01/15(木) 21:39:03 ID:du31akw0O

>>895
コスプレアクションだっけ？＞魔法冒険
あれは素晴らしかった

900 ：ゲーム：2009/01/19(月) 10:24:54 ID:biW/oO5w0

同意

901 ：ゲーム：2009/01/20(火) 18:56:08 ID:IPMZM/kY0

今年ってバイオ５が出るんだな
バイオハザードって結構シリーズ長いけど、同人的にはどう？
４の主人公とか格好良かったイメージがあるけど。
バイオ５はＰＳ３らしいし、来ないかな

902 ：ゲーム：2009/01/22(木) 21:27:07 ID:+79xmzx+O

個人的に三上の関わってない倍尾はちょいイマイチなんだよなー
5は体験版が微妙すぎてアレだったわ
4システムなら間違いなくういぃのが向いてると思った

903 ：ゲーム：2009/01/23(金) 14:34:21 ID:CEXqZtvm0

＞5は体験版が微妙すぎてアレだったわ

体験版なんてあったのか、やってみたいな
しかしゾンビ迫りくるゲームで同人ってのも
やりづらいか

自分の画力じゃゾンビ描けないしなぁ

904 ：ゲーム：2009/01/23(金) 15:33:21 ID:O8AWGLQb0

バイオは小説の方が向きだと思う。
１の洋館研究員の日誌とか研究ノートとかみたいな。
かゆい　うま　は衝撃的だった。

905 ：ゲーム：2009/01/23(金) 18:12:21 ID:MKqndIp50

ババーン　キャー

906 ：ゲーム：2009/01/28(水) 21:19:39 ID:kqCjnpyc0

保守しとく

907 ：ゲーム：2009/01/29(木) 21:34:18 ID:9TkhroFF0

>891
ゲームじゃないが妖怪無頼で動いてる映画会社があったりする。
（空幕と映画会社は前向きだけど、スポンサーが）

908 ：ゲーム：2009/01/29(木) 22:56:48 ID:9TkhroFF0

>907
訂正
×妖怪
○幽霊

909 ：ゲーム：2009/02/02(月) 00:33:22 ID:/BMWS80VO

虎素ティベルをプレイしてるんだけど
キャラ立ってるし絵も可愛いめで密かに萌えているんだが、
同人ではあまり見かけなくて悶々としてる

やっぱりハードの普及率の問題なのかなぁ
女性向けでも男性向けでもぶっちゃけどっちも萌えるんだがなー

910 ：ゲーム：2009/02/02(月) 18:29:12 ID:dwYc3QJ80

ハード以前にソフト自体があんまり好かれてなさそうな悪寒
同じ開発の壊れやすい（要英訳）もなんか評判がよくないっぽいし・・・

911 ：ゲーム：2009/02/02(月) 23:58:31 ID:D5on7gNU0

場店会鳥栖はマイナーながらそこそこあるのにな

912 ：ゲーム：2009/02/03(火) 00:09:15 ID:buMj4Kzo0

素朴な疑問なんだけどゲーム系の人っていつ同人活動してるの？特に社会人の人。
自分の場合ゲームにはまると、時間が空いたらゲームをプレイしちゃう。
同人もやりたい気持ちはあっても手が回らない

913 ：ゲーム：2009/02/03(火) 01:16:58 ID:jWRO0pJd0

>>912
自分はRPGの場合、
本当は二週目やり込みたいゲームでも一周目だけで我慢したり、
コミケあわせで新刊2冊出したい所を1冊にしたりで、なんとかもってる。
でも同人者としてもゲーオタとしても色々と中途半端になってるなぁ。

場皿とか夢想とか悪魔泣あたりのアクションゲーの場合
ゲーム→同人→原稿飽きたらまたゲーム→萌え補充して原稿
のループで均等に楽しめるのが強味らしいよね。

914 ：ゲーム：2009/02/03(火) 11:52:58 ID:wa/EEmGE0

末期な自分は休日に遊びに誘われると
せっかくの休日に誘うなよくそっ！私は家でゲームしたいんだよ！
と思うようになってきてる

915 ：ゲーム：2009/02/03(火) 12:26:39 ID:VI2F7kcJ0

学生時代は色んなシリーズのRPGに手を出してたけど
社会人になって時間ないのと自ジャンルのゲームが回転速いので
自ジャンルのゲームだけで手一杯がだよ･･･

最近は何週も周回こなせなくて
イベントシーンを録画するようになってしまった。

916 ：ゲーム：2009/02/03(火) 18:08:50 ID:m5tMojt/O

ゲーム業界縮小期に延々とレゲー一本ヘビロテしてて、それが主ジャンルになってる。
今はもう新作は萌えてる場合じゃないというか、ソフト捌くのに手一杯。
ブログとかで感想書くくらい。

917 ：ゲーム：2009/02/03(火) 19:52:16 ID:8Tq2Vqsm0

物凄いヘビーゲーマーだったのに
気がついたら完全新作1本クリアするのに半年がかりまたは途中で終わりだったりする…
オタクだから自分の萌えゲーの続編なんかは凄い勢いでプレイ出来るんだけど
新たな萌えを発掘するために完全新作をプレイするのが苦痛になった
時間は有限だから萌えるとわかってるもの以外をプレイしたくなくなった、みたいな感じ
だからある意味ゲーマーとしては飢えてて、萌え的に評判が良いと新作でも飛びついて勢い良くエンドまで行く

918 ：ゲーム：2009/02/04(水) 04:37:51 ID:Hb6SyJWZ0

その点、携帯ゲームは気楽でいいな
携帯の性能上、途中で止めるのが簡単だから
通勤中や寝る前にちょっとやるだけ、を継続してたらわりと進む

録画は手軽にできないけどなw

919 ：ゲーム：2009/02/04(水) 09:44:51 ID:N3gSf6930

>>918
PSPならテレビに繋げられるから、録画しやすいのはいいね。

920 ：ゲーム：2009/02/05(木) 07:55:17 ID:ACTHneYZ0

そういえば解析見てるとPSPとかPS3とかゲーム機で閲覧してる人が結構多い。
自ジャンルがゲームなのも関係してるかもしれないけど。

921 ：ゲーム：2009/02/05(木) 14:34:37 ID:QJd4hdLs0

>>712
・バレットも一緒に暮らしてる。
・ザクエアはあくまで過去。ザックスがエアリスをクラウドに託す形でCCは終わってる。
クラウドはDCでもエアリスを想ってるよ

922 ：ゲーム：2009/02/05(木) 15:22:46 ID:1/nNDe650

質問です。
男性キャラA至上主義の場合、A攻めは少なくて
A受けにする人が圧倒的に多いのはどうしてなんでしょうか？

あと、一番好きというだけで、別に（他のキャラなんかどうでもいいほどの）至上主義ではないのに
一番好きと言っただけで受け認定する人が多いのは何故なんでしょうか。
そういう認定って、特にAが原作で彼女持ちだった場合に
相手が単品萌えでなくノマカプ萌えだった時にも失礼なんじゃないかと思うんですが。

923 ：ゲーム：2009/02/05(木) 15:23:16 ID:1/nNDe650

ごめん考察スレと誤爆した…

924 ：ゲーム：2009/02/05(木) 16:07:51 ID:iwVgtHc80

呼び込んだな…

少し前にでたラストレムナントクリア。
ムズイ。人選びすぎ。
話の内容も「ご想像にお任せいたします」なストーリーだから脳内変換できる人向けかと。
ていうかストーリーなんて二の次だわｗｗ
同人的には、プレイ見てた家族に「ホモゲー？」とか言われたぐらい主役と準主役が(ﾟДﾟ)
あと亜人萌え属性のケがあると一気に開眼するかもわからんね。
そんな感じだた。

明らかに萌えのためにやるゲームじゃないからサイトはないかなと思いつつ捜したら割とあってほくほくして帰ってきたｗｗｗ

925 ：ゲーム：2009/02/05(木) 17:28:11 ID:4OrqZQPl0

>>924
ｍｊｄ！？
後でサイト探してみよう。

自分は結構ハマってるんだけどな、ラスレム。
冬に本探したんだけど見つけられなかったら、夏に期待してるんだよね。
夏はサークル増えてるといいなー

926 ：ゲーム：2009/02/06(金) 09:54:07 ID:b2vu9kLG0

次にクロスオーバー作品が出るとしたら何かね

927 ：ゲーム：2009/02/06(金) 13:04:34 ID:s/P/GiDL0

ＦＦときたら、やっぱﾄﾞﾗｸｴかね

928 ：ゲーム：2009/02/06(金) 16:05:58 ID:jor0Axhy0

もしも竜探求でその手のお祭りゲーが出るとしたら歓迎するが
歴代主人公（勇者）は基本的に台詞なしだから難しそうだなとも思う
そしてそれより6のリメイクはどうなってるんだと言いたい
9が先に出るようだし忘れ去られないかが心配だ

929 ：ゲーム：2009/02/06(金) 16:39:48 ID:odP4IA/J0

いたストってあったけど、あれもお祭りゲームみたいなもんだったような
（やったことはないからわからない）。
同人的にはどうだったんだろう？

930 ：ゲーム：2009/02/06(金) 18:52:20 ID:r2Vs0z5R0

>>928
そろそろ1～3を再リメイクしてほしい。
SFCとGBCではさすがにつらい…

931 ：ゲーム：2009/02/06(金) 23:22:54 ID:vKyVJIAn0

ネオロマのクロスオーバーとかやってみたいな
スパ路簿並みに登場人物の数が膨大になりそうだけどｗ

932 ：ゲーム：2009/02/06(金) 23:26:35 ID:2LLWV+7DO

しかしネオロマボブゲ辺りは、ゲーム目的を恋愛以外でうまいこと設定して、且つカプ絡みをうまいこと散らさないと…

933 ：ゲーム：2009/02/06(金) 23:53:29 ID:u6m82MLg0

お祭りゲ、人数多いと出演できないキャラも必然的に増えてそこが悩ましくなりそう
最終幻想も板すとも低る図も出れなかったキャラファンの嘆きの声聞いたこと何回もあるし
現水とかのレベル（単純計算で６００人以上）だと逆に出れない方が普通っぽくなりそうだがｗ

934 ：ゲーム：2009/02/06(金) 23:54:16 ID:1iquP+Vu0

最近新作ゲームに食指が動かなくて
90年代の評判良いゲーム漁って遊びまくってたんだけど
やるゲームやるゲーム燃えと萌えばかりですげーはまる。
だがしかし２次補給分が圧倒的に足りないと言うジレンマ…

935 ：ゲーム：2009/02/07(土) 00:26:52 ID:pys6bvbJ0

>>931
遙か1・2・3合同なら既に

936 ：ゲーム：2009/02/07(土) 00:52:29 ID:fFtnULDY0

ネオロマクロスのオーバーか
アンジェと遥かはバトル物にしてコラボしやすそうだけど
そこにコルダをどう混ぜるかが難しいそうだなｗ
キャラ全員武器が楽器ってわけにもいかないし

937 ：ゲーム：2009/02/07(土) 00:55:38 ID:xQ4Nx4QzO

ハ一メルンかマク口ス的方向でひとつ

938 ：ゲーム：2009/02/07(土) 01:06:36 ID:RA2fv9lo0

>>934
まったく同じ状況だ。
ハマればハマるほどつらいんだよね…

939 ：ゲーム：2009/02/07(土) 01:07:26 ID:kdcQapn+0

>>934
分かるぜその気持ち…！
アーカイブスで俺鹿を数年ぶりにプレイしたら萌えに燃えてしょうがない。
サイトはまだ結構あるけど、目当てのキャラの取り扱いは0…。
また自給自足の日々です。

940 ：ゲーム：2009/02/07(土) 15:58:58 ID:aBuF1v3q0

>>933
兄弟におけるＦＥとかそんな感じ何で
でなかったところで特に嘆かれるなんてこともないｗｗｗ

941 ：ゲーム：2009/02/07(土) 20:53:37 ID:v0L/oJm10

>>934
自分も最新ゲームにいまいち関心持てなくて困ってる
出来れば参考にしたいので、何のゲームやってるか
教えてくれるとありがたい

942 ：ゲーム：2009/02/08(日) 21:00:57 ID:qcviKly/O

934じゃないけどMOTHERの1と2は当時から評判良かった

モンハンがまだ200時間しかいきません
ティガレックス怖くて受けられない

943 ：ゲーム：2009/02/08(日) 21:01:38 ID:qcviKly/O

ごめん下2行は無視してください

944 ：ゲーム：2009/02/08(日) 23:40:57 ID:gGBB6j5q0

>>941の好みがわからないからなんともいえないけど
ゲーム系板の購入相談所でよく名前が挙がるようなゲームで
前々から気になってたようなのを遊んでた。
実際あっちで購入相談してみるのも面白いと思うよ。

MOTHERシリーズも好きだな。
去年あたり乱闘兄弟Xでにわかにジャンルが盛り返してたような。

945 ：ゲーム：2009/02/08(日) 23:51:20 ID:gGBB6j5q0

余談だけど購入相談所は相談してる側の好きなゲームや嫌いなゲームも
どこが合うどこが合わないというのがわかって結構参考になる。

946 ：ゲーム：2009/02/09(月) 11:52:55 ID:Qc6S/YVC0

>>944
なるほど、ありがとう
購入相談所見たことなかったから今から行ってくるﾉｼ

947 ：ゲーム：2009/02/10(火) 16:11:48 ID:DewjercjO

>>896
遅レスだけど
５年くらい前にカプ根が出したナイトメアryのアクションRPGが結構よかった。
カプ根が作る鼠キャラのお祭りゲーとかやってみたい。

948 ：ゲーム：2009/02/11(水) 10:49:12 ID:Vx0JAYOpO

下がりすぎ

949 ：ゲーム：2009/02/11(水) 11:05:49 ID:FzHosI/r0

携帯厨はこれだから…
何が下がりすぎだ、馬鹿が

950 ：ゲーム：2009/02/11(水) 11:34:52 ID:0y7ahddI0

なんだその噛み付きぶりはw
別にsage進行推奨してるわけでもあるまいに

951 ：ゲーム：2009/02/11(水) 11:46:47 ID:WYbnRf/70

なんかすごい新鮮に感じたw＜反応
もう950だしageてもいーんでないの

確か980超えて書き込みなかったらdat落ちするんじゃなかったっけ

952 ：ゲーム総合：2009/02/11(水) 12:04:45 ID:RsDfssqJ0

今更スーファミゲーひっぱりだしてきてプレイしていると、
発売時には同人誌出ていたのかなとおもって、
何かを逃したような、それでいいような気持ちになる。

953 ：ゲーム：2009/02/11(水) 12:17:03 ID:59zBfx6R0

同人誌作ろうとはもう思わないが唐突に絵が描きたくなる事はあるよ
サイトがあるから萌えの吐き出し場があって便利っちゃ便利な時代かなあ

954 ：ゲーム：2009/02/11(水) 14:32:47 ID:rhGa9UmR0

>>951
あげさげの可否はさておき、書き込み数とスレ順位は別物だよ

955 ：ゲーム：2009/02/11(水) 22:30:09 ID:xs+OIhNI0

七竜とかすごく楽しみなんだけど、こういった伽羅を自分で自由に作れるのは
やっぱ同人だと難しいだろうな。（世界の木もぽちぽち本出している所はあったけど）

956 ：ゲーム：2009/02/12(木) 01:34:12 ID:fSU4qrV60

七竜はぴく渋で公式企画やってたから
オタ方面で盛り上げたいんだろうと思った
でもオンでは盛り上がってもオフではいまいちになりそう

957 ：ゲーム：2009/02/12(木) 10:35:14 ID:io47bXFN0

ｷｬﾗﾒｲｸ系の同人は辛いよね
外見決まってても、無個性ってだけで敬遠されたりするのに

958 ：ゲーム：2009/02/12(木) 10:47:10 ID:SNpsNnYQO

キャラメイクものは同人より商業のノベライズや漫画化で色々出てくる印象。
古いのだとウィズとか。
今だとぶっちぎりの俺設定は(例…紅松)やりにくいかもしれないけど。

959 ：ゲーム：2009/02/12(木) 14:03:49 ID:Lqyz3jZM0

斜イニング軍隊の最新作、主人公の幼馴染が仲間になるならやりたいが
どうせ敵対・死別エンドとかなんだろうなぁ

960 ：ゲーム：2009/02/14(土) 22:58:40 ID:y+o9jaE90

ﾈﾀかと思ったﾂﾞｶ版逆再だが意外と評判がいいらしい
確かに腐ってもﾂﾞｶだし、下手な舞台よりは断然クオリティは高いんだろうけど
内容がｵﾘｷｬﾗとのラブストーリーがメインで同人燃料にはならなさそうなのは残念

961 ：ゲーム：2009/02/15(日) 16:28:21 ID:r4mLv1qF0

オリキャラなら打撃にはなりにくいから
ある意味良かったのではあるまいか

962 ：ゲーム：2009/02/16(月) 14:16:41 ID:8diCATdB0

同人層とﾂﾞｶファン層って被るのかね？
なんとなく気になる

963 ：ゲーム：2009/02/16(月) 14:26:22 ID:cE7HLpaS0

>962
その一言で、世代によるんだと確信した…。
自分らとしては同人とﾂﾞｶは同一線上にあったが、
上の世代ではﾂﾞｶは一般的な趣味の部類だったようだ。
(同人だけだと視野が狭くなるからﾂﾞｶ見たら？と言われてそれはギャグでと思った事がある)

964 ：ゲーム：2009/02/16(月) 14:56:24 ID:uB+0i6bO0

同一線上ってどのへんの世代なんだろう
３０代では聞いたことがない

965 ：ゲーム：2009/02/16(月) 15:32:58 ID:cE7HLpaS0

>964
前半？
後半だけど。

966 ：ゲーム：2009/02/16(月) 15:35:34 ID:pECACnTF0

関西とかに住んでる人だと馴染み深いのかもね

967 ：ゲーム：2009/02/16(月) 16:03:28 ID:lfU1DyR40

関西というかもろにヅカの地元だけど、銀行のイメージモデル？やってたり、
いろいろポスター貼ってあったりするという意味ではなじみ深いけど、
それでもヅカの舞台を見に行くのは一部のコアな人というイメージがある

逆再同人はヅカよりも某検事の新作がどうなるかのほうが影響大きそう
上手くいけば１～３の同人が一気に盛り上がる可能性もあるし、
大コケしたら今までのファンが萎える可能性もあるし…
自分は楽しみなほうだけど、実際このジャンルの人ってどう思ってるんだろか

968 ：ゲーム：2009/02/16(月) 16:24:46 ID:iZKMBCi60

検事は青弁護士を出さない予定、とスタッフが公言してるのが引っ掛かる

でも男性人気の高い鞭検事を復帰させたり
ｱﾔﾅﾐ系っぽいセクシーなお姉さんを登場させてるのを見ると
昨今の腐女子向け商品展開ですっかり離れてしまった
男性ファンを呼び戻そうとしてるのかなとも思う

969 ：ゲーム：2009/02/16(月) 16:26:03 ID:ZOVHbI6W0

ヅカはもともと少女マンガの舞台化を多く手がけてるから
同人超初期の少女マンガ系メイン時代の人なんかはなじみが深いと思う
今でいう庭球ミュみたいな感覚だったんじゃね？
自分はアラフォーだけど、同世代だと流石にヅカと方向性も違うし
なじみのない人が大半だと思う

970 ：ゲーム：2009/02/16(月) 17:06:38 ID:Nv2kPgyD0

>>968
「予定」って言い方が何か含んでそうだな…
検事は番外編って扱いなのかね、５は４の正統な続編になるのか
４であったアレコレを何事もなかったかのように流しつつ進むのか、ちょっと興味ある

971 ：ゲーム：2009/02/16(月) 23:18:53 ID:WdrXoMf60

>>968
腐向け路線から転換するなら赤検事を主役には据えてこないんじゃないだろうか
それとも女キャラを増やして男性ファンを呼び戻し、かつ女性向け人気の高い
赤検事を主役にすることで一石二鳥ｳﾏｰが狙いなのか？

972 ：ゲーム：2009/02/17(火) 20:31:22 ID:cb3HsK790

ヅカ版逆再観てきたよ。
普通に超面白かったし、ヅカ側が本気でゲームを研究してきてるんだなって
いうのがわかるくらい違和感なくて、ヅカファン、ゲームファン共に
すごく評判いいよ。
あとやっぱり逆再自体がヅカにかなりマッチする作品なんだなって思う。

青弁護士×オリジナル女キャラ
が中心の話だけど、それ以上に役者がすごいハマり役ばかりだし、
色々とすごい衣装が出てきたりとか、すごいシーン連発してたりとか、
同人的にもかなり美味しい要素があった。
実際、青弁護士×赤検事辺りのサイトでは祭になってるところもあるよ。

検事主役は直球で盛り上がりそうな空気感があるけど
ヅカはヅカで独特の盛り上がり方をしているんじゃなかろうかと。
実際、ヅカ⇒逆再っていう人の流れもちらほらあるみたい。

973 ：ゲーム：2009/02/17(火) 20:43:03 ID:5rhpCwrw0

べるバラ公演の時も最初は原作ファンの反対があったけど
蓋をあけたら作品を研究しつくしたプロの舞台だった
って、新聞やらみのもんたの番組で先日やってたもんなぁ。さすがヅカ

これだけとあれなんで

7竜は公式のチビキャラトークが面白い。おっさん侍がデレてきてマジ困る

974 ：ゲーム：2009/02/17(火) 22:38:20 ID:TS+0Jb+90

オッサンサムライのデレ見たい…けど今はニパッ笑いな姫のツンデレっぷりが愛おしい。

975 ：ゲーム：2009/02/19(木) 11:04:11 ID:G+m4icUf0

>>973
いや、あれは阪急グループの広告半分だからあんまり信用しないで。
娯楽の少ない時代に、なんか色々噛み合っちゃっただけだから。
ヅカ版ベルばらは、脚色した人の男尊女卑思想が酷くて
オスカルが異様に女々しかったり、アンドレが偉そうだったり。
再演の時、原作ファンでオスカル役になった人が「オスカルはこんな
セリフ言いません！」と演出に食ってかかった事もあるくらい。
何度目かの公演で、原作の先生が始まったとたん席立って
帰ってしまったという伝説を聞いたことがｗ
ヅカファンの間でも「ベルばら上演！」というと('A`)の嵐が吹き荒れる。

という事を割り引いてもヅカ逆裁は凄いよ。時代は変わった。
こんなに原作に忠実な舞台、ヅカでもヅカ外でも初めてだ。
オリキャラの筈のヒロインが外見からしてやたらとｶﾌﾟﾝｺキャラ臭い所とか
主役級もすごいが脇キャラの似せる努力がものすごい。
ヤッパリ君の髪型、カツラ使わないで再現するのかよとかｗ

976 ：ゲーム：2009/02/19(木) 12:23:57 ID:ddGdtNeu0

逆歳ネタ盛り上がってるのでサイト見てみたんだが、キャラ名が
フェニックス・ライトとかになってるのが気になる
やはり舞台は日本じゃないのかｗ

しかしゲームのﾂﾞｶ化って初めてじゃね？
ﾃﾆﾌﾟﾘみたいな系統の舞台じゃなくﾂﾞｶってのが思い切ったなｶﾌﾟﾝｺ
これを機に他のゲームも舞台に進出したりするんだろうか
ＦＦとか

977 ：ゲーム：2009/02/19(木) 13:01:47 ID:bWw4Jq5n0

キャラ名は確か英語版と同じじゃなかったっけ？
普通のヅカファンっぽいおば様たちが
ゲームのポスターを「似てるわね～」と見てたけど
ヅカ版からゲームやって同人やるまでハマる層は少なそうだなあ

978 ：ゲーム：2009/02/19(木) 13:54:54 ID:JhG+xDGs0

ttp://www.youtube.com/watch?v=9zYapmRsNZE
つべに動画あった
たしかにスゴイｗ脇キャラとかあのコスプレ的ファッションまんまだしｗ
ラストに観客含め全員で「異議あり！」とか
ゲームファンを意識してるんだろうな

979 ：ゲーム：2009/02/19(木) 14:36:36 ID:KMDUFhN20

テニプリ思い出したが
流石に演技というかレベルが段違いだな

980 ：ゲーム：2009/02/20(金) 13:09:41 ID:2ZlGov7r0

実はうちのばあちゃんが何十年にもわたるﾂﾞｶファンで
一緒に見に行こうと誘われても今まで躊躇してたんだが
ちょっとこれは見てみたいかも。
ﾂﾞｶだけあって演技とか歌とか一流なんだろうし

で、それを同人に生かしたいｗ

981 ：ゲーム：2009/02/21(土) 00:03:54 ID:P831s5150

【栄枯】ゲーム総合スレpart9【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235142160/

982 ：ゲーム：2009/02/21(土) 03:30:45 ID:AaiGQBYT0

>>981
乙

幻水がまた過去の栄光を取り戻せますように…
新作おもしろかったよ…

983 ：ゲーム：2009/02/21(土) 12:02:09 ID:UgJnBqcf0

幻水か…
２の村山・東野・石川トリオでハルモニア編は叶わぬ夢かな…

984 ：ゲーム：2009/02/21(土) 12:49:02 ID:af71u9D20

未だに村山に幻想抱いてる人ホントどうにかならんかね
転生学園やってまだいうならいいけど、どうせやってないだろうし

985 ：ゲーム：2009/02/21(土) 13:57:04 ID:lbzI28lf0

転生は元がアレな以上どんな天才作家でも面白くするのは不可能でしょ
むしろ月夜に（ｒｙ

どんな名作を打ち出したクリエイターも才能が枯渇する人はするからなぁ
元■のＳ口さんとかも、今は見る影も無く爆死→ワゴンの常連だし…
減衰4も脂の乗ってるウチに作ってもらえれば良かったんだけどね

986 ：ゲーム：2009/02/21(土) 16:12:34 ID:IAUpPEeH0

新規ゲーに特攻するのが趣味なので
3月発売Wiiのアークライズに地味に期待
オプーナぐらい楽しめれば万々歳
ヒロインとのラブメインの話じゃなきゃいいなあ

987 ：ゲーム：2009/02/21(土) 20:10:46 ID:NRBcTou20

>>985
んなことないよ
アレは酷かった
ぶっちゃけ個人的には前作より酷い

988 ：ゲーム：2009/02/21(土) 20:31:29 ID:IDtqf4DB0

減水はストーリーよりテンポが重要だったんだ！
とＤＳのプレイして思いました…

>>986
アークライズ3月だったのか
いまいちキャラデザが受け付けないんだよな…
3月は7龍買う予定

そういえば★海4はどうなんだろ
グラはすごい綺麗だと思った
そろそろ箱買い時かなあ

989 ：ゲーム：2009/02/21(土) 21:24:22 ID:m021wv1W0

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　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　／|
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／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
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990 ：ゲーム：2009/02/21(土) 21:35:54 ID:KXr0lJPh0

>>989
ゲハに帰れwww

あれで同人できる猛者いるんだろうか…

991 ：ゲーム：2009/02/21(土) 21:57:32 ID:FTQcljj/0

＞指アイ
富むクランシー鷹Sには絶望した！

992 ：ゲーム：2009/02/21(土) 23:24:15 ID:MoubJEtt0

星海4売れてるな～
何でFFと別の機種に出したんだろう…

993 ：ゲーム：2009/02/21(土) 23:41:37 ID:XrsCEAvE0

おっとそれ以上はゲハになるから踏み込んじゃいけないなんだぜ？
さておき次スレ立てた

【栄枯】ゲーム総合スレpart9【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235227129/

994 ：ゲーム：2009/02/21(土) 23:44:09 ID:XrsCEAvE0

ってとっくに立ってたｱｳｱｳ

995 ：ゲーム：2009/02/22(日) 00:13:09 ID:/mRwawLB0

ええいこのうっかりさんめ☆
こっちが先ね
【栄枯】ゲーム総合スレpart9【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235142160/

996 ：ゲーム：2009/02/22(日) 02:21:03 ID:VI4S0I6JO

オプーナやりてえ

997 ：ゲーム：2009/02/22(日) 09:22:05 ID:6nvHlxch0

993のスレはカレースレとして再利用するか？

998 ：ゲーム：2009/02/22(日) 11:04:40 ID:sg7uLnwAO

放っておけば落ちる
きっと次スレまでもたないだろうし

坂口さんは日本での箱本体数牽引してるし納期を守るし、まあ突っ込み所はあれどそこまで酷くはなってないと思う
元々監督広報が巧い人って印象あるし
アニメ効果で青竜をどこまで持ってけるかだろう
MSは携帯ハード縛りがないからDSに乗っかれるし
それ以外のDS関係についてはまあ言うまい…アウェーィ

999 ：ゲーム：2009/02/22(日) 12:32:22 ID:15wEoaji0

>>984
しょうがないよ
村山がどうのってより要するに減衰の正当続編が見たいってことだしさ

減衰新作面白かったわ
あのスタッフで正当続編もお願いしたい

1000 ：ゲーム：2009/02/22(日) 13:59:31 ID:sg7uLnwAO

>>1000なら燃えも萌えも一挙両得

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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