●○暴威図salon梅雨明け近し水芭蕉館○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/27(金) 22:40:09 ID:PjN5NxWO0

前スレ
●○暴威図salon螢舟出す夏至の夜館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/

前々スレ
●○暴威図salon双子のさくらんぼ館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212168915/

関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/

サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/27(金) 22:40:32 ID:PjN5NxWO0

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/l50

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/27(金) 23:02:17 ID:rr7qFWgq0

スレ立て乙華麗！

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 06:35:15 ID:nKwzvYIQ0

１乙。

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 11:06:33 ID:nVrFX7zUO

1オツです。

以前、南エムがコミックスの裏表紙のイラストをファッション誌の中の構図(高層ビルの外窓の足場？に男女が寝っころがりキスしてる)をパクってた話題があったんだけど、
出たばかりのゴールドの仁田さんの扉絵が、その構図まんまだったのでビックリ！
以前から仁田さんのイラストは海外ファッション誌からパクり疑惑はあったけど、元絵がなかったからただのヤッカミのデマだと思っていたから、すごいショックだ。

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 11:38:48 ID:n3CtwLaW0

>>5
自分も見てビックリしたよ
特殊な構図で記憶に残ってるし
なんで今更コレなのかと（ry

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 11:46:50 ID:oP3bIQrd0

>>1乙です
>>5
自分も見て驚いたﾉｼ
「グラビアからﾊﾟｸ」って本当だったんだ、と大変わかりやすい事例でﾌｲﾀ
仁田さん売れっ子なんだからああいうユルさは勘弁してほしい…
それとポマード塗って櫛を入れたようなギトギトツヤベタも勘弁して欲しいんだぜ

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 12:08:43 ID:dVzxINFy0

記憶力いいな、ぜんぜん覚えてないや。画像くれ

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 13:52:36 ID:nDhvEwNf0

画像ほしいね
本当なら売れっ子さんでパクやってるって初めてじゃない？

10 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 15:17:59 ID:n4TRQ8scO

画像がないのでパクかどうかは知らないけど、
海外ファッション誌パク疑惑が以前からあったということに驚いた
だってどう見ても参考にしたとは思えないださ(ry……
私が新タさん苦手だから、もうそれだけで脳が観るのを拒否してんのかな

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 15:38:04 ID:EN1LsYRJ0

雑誌を参考にする程度じゃパクの自覚がないんじゃない？
昔の同人誌なんて構図丸パクや歌のタイトルまんまパクってるの
多かったし。

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 15:49:50 ID:o0JajspE0

タイトルはパクりでも気にならないし、
著作権ないんだから糾弾する必要もないと思うけど、
構図丸パクはなぁ。
自覚ないにしてもうかつすぎるよ。

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 15:56:26 ID:+TyJ9xvF0

昔の同人誌は歌詞をそのまま載せてる本も多かったから
>>11はそれを言いたかったんじゃまいかと思う。

構図パクは、うかつだと思う。
比較画像を見ないと黒かグレーかも分からないけど。
人体が取れるポーズには限界があるから同じポーズを取るなとは言わないけど、
ロケーションやアングル、服装なんかをアレンジしていくと
かなり違うものが出来てきたり、それを自分なりの風味を加えると違うものになる。
写真家もいろいろ考えて、よりいい写真になるよう写真撮ってるからね。

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:13:58 ID:pXk7VtE30

>>10
明らかにあの画風に似合わない写実的な服のシワとかカゲの時が
扉絵的な一枚絵にはよくあるよ。
オマイの画風だともっと漫画シワだろうっていつも思う。
まぁ、ファッション誌に載ってる服そのまま目トレスしてるんだなー
と思ってたけど。

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:40:00 ID:jvVpcPHl0

TOM FORDになったばかりのグッチのCFからものすごい量パク
ニッタさん洋書の写真家撮り下ろしからは盗ってなく
その写真家の写真集が出るとそこからやってるね、
アヴェドンとかマリオ・テスティーノとか。

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:47:27 ID:8VRYmhlm0

手軽すぎるなあ

ジャンル違うけどあのまゆたんですら
ちゃんとしたカメラマンに資料の写真をわざわざ撮ってもらう
みたいなのに

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:50:41 ID:5//4Kj+c0

仁田さん、雑誌でしか読んだことないけど、パクりそうな作風でも
絵でないから驚いた。売れっ子のパク疑惑初めて見た。

>>15
ｍｊｄ？有名な写真家らからパクってんだなあ。
ものすごい量パクってことは検証したらすごいことになりそうな予感。

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:51:09 ID:n3CtwLaW0

それはカメラマンの無駄遣いだなｗｗｗ

今回の扉は手の位置とかずれて落ちてる脚とかまんまだと思うよ

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:55:03 ID:PunJHCGE0

検証せずにパクパクいうのもどうかと
言い出しっぺと>>15には画像をあげてほしい

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 16:55:49 ID:NtOYlhxU0

カメラマンだって、その構図作るのかなり苦労して撮影してんのに
丸パク目トレはイヤだな
習作にしても、商品にしちゃダメだろ

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 17:02:59 ID:n3CtwLaW0

南えむのコミックスと見比べたらどうだろうｗｗ

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 17:26:03 ID:S/QGkCCs0

>5
>ファッション誌の中の構図(高層ビルの外窓の足場？に男女が寝っころがりキスしてる)
全然別人のトレス物件元として元写真をパクスレで見た事ある
言葉で説明されただけでも思い浮かぶような特殊な構図なのによくやる
トレス犯は凸されてサイト閉鎖してたけどこの人の場合簡単に逃げられないな

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 17:30:35 ID:KyiNxsso0

画像あがらないね

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 17:31:33 ID:IoWA015V0

聞いただけであの写真か！と分かってしまってフイタｗｗｗｗｗ
そのぐらい有名な写真ってｗｗｗｗｗ

25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 17:37:54 ID:PunJHCGE0

>>23
また濡れ衣なんじゃないのｗ

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:04:07 ID:nVrFX7zUO

言い出しっぺの者です。
サロンの過去に南エムと元絵の画像が上がったことあるんですが、携帯なので過去ログに行けない…。
濡れ衣と擁護する人は、逆に不自然だよ。
まだ写真を参考にするくらいはいいと擁護する方がマシ。

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:04:34 ID:oP3bIQrd0

ﾋﾞﾎﾞ金は立ち読みだったんで無理だけど広告の載った雑誌が残ってないか今探してるﾉｼ

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:05:17 ID:vJtS6Plj0

いつ頃の過去ログ？

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:18:23 ID:6L+EdBnK0

BLとかに限らずわりと普通に雑誌からとか写真集からとかからのパク多いよ。
まあ昔はそこら辺の著作権とか肖像権とか諸々の規制がゆるかったのと
今みたいにネットで拡散することもなかったんで結構みんなやってた。

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:23:45 ID:pXk7VtE30

>>29
時代が違う

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:28:25 ID:5//4Kj+c0

みんなやってたから許されるってわけじゃないからなあ。
ぜひ言いがかりにならないように検証したい。

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:30:24 ID:byNgYkCz0

>>26
別に擁護するつもりはないけど、せめて、写真家の名前、
雑誌名、雑誌の発行年月日くらいは書いてくれないと
一度、ｻﾛﾝで話題になったってことは、そこらへんの詳細上がっているってことでしょう？

最近出入りしはじめた住人は、昔のことなんて分んないんだから、
パク話をする場合は、そこらへんも考慮しないとさ
特にこのスレって、ナンバリングがないから、過去ログを案内するには不親切すぎるし

新規さんも新規さんで、自分の知らない話が出た場合は、
変にあおったりせず、情報聞けばいいのに
なんでこう喧嘩腰なのよ

>>24
当該写真のことに限らず、絵描きや写真家にとっての話で恐縮だけど、
有名な写真じゃなくとも、「あの画像か！」と、
すぐにピンと来ること自体は、別に不自然な話じゃないと思うよ
絵描いたり、写真撮ったりする人間にとっては、一瞬で画像を記憶するのって簡単なことだもの
よく、パクスレとかで、「よくこんな元ネタ探せたなーおめーすげーよ」っていう人いるでしょ？

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:30:48 ID:ROlnbTQs0

南エムと元写真の画像は自分も見た覚えがある。
ググってもみつからないので、大人板だったのかもしれない。
いつ頃だったかは覚えてないけど
確かに検証画像が上がってた。

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:31:27 ID:ROlnbTQs0

ご、ごめん
上げてしまった。
逝ってくる……

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:36:03 ID:n3CtwLaW0

あんな特殊な写真、絵描きじゃなくても覚えてると思うよ
ビルを俯瞰で、あぶなっかしい場所に寝そべるカップル

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:42:57 ID:byNgYkCz0

>>ID:n3CtwLaW0
話に参加するなら、>>ID:nVrFX7zUOに助け舟出してやれよ……
知らないなら知らないでいいけどさー
詳細kwskの流れの中、一言もなしかよ

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:48:20 ID:NKTHOLhV0

過去オグ検索してみたら

●○暴威図salon寒雀遊ぶ霜波の花館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169131068/-367
これかな？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48646634
ttp://img233.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/9/5/mei_foa-img450x600-1164118403minamimegumu-cheer_up2.jpg

上の画像は見れなかったけど、下のは見れた

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:54:40 ID:n3CtwLaW0

>>36
そういわれても名

>>37
あ、それだ
乙

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 18:56:56 ID:dxVpaBxt0

>>37
わざわざパクったわりにヘタ糞だな攻の顔見えねえ

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 19:08:57 ID:GEHmItrP0

>37
あーこれか…前も同じ画像で別な人がパクってなかった？

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 19:39:59 ID:NmZupN1m0

そして今回も新田さんの証拠はあがらない・・・他の人ばっかじゃない
ひどいいいがかりだね

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 19:43:06 ID:4El17Bdh0

これほかにもパクッてるやついたよね。
確か大不利ドジンじゃなかったかな。

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 19:50:01 ID:+TyJ9xvF0

>>41
比較画像が上がらないと、黒ともグレーとも白とも言えない。
画像があがる前から言いがかりと言ってしまうのは、誰のためにもならないよ。

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 19:50:26 ID:pXk7VtE30

>>41
出たばっかの雑誌に載ってるんだから
それ見ればいいんじゃない？

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 19:54:09 ID:mj+DjnfG0

>>41
ﾆｯﾀさんのは今日発売のﾋﾞﾎﾞ金だって書いてあるよ。

この話題が出てまだ半日も経過してないんだから
いいがかりというのは早すぎるだろう。
両方の画像が揃うまでもうちょっと待ってからでいいんじゃないの？

46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:06:32 ID:dxVpaBxt0

>>43-45
どうみても釣りレスなのに釣られるなよ

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:09:08 ID:mj+DjnfG0

>>46
うざいﾆｯﾀ儲がわらわら出てくる前に釘さしてるだけでしょ？
このくらいでいちいち釣られるなよ、なんて書いてる方が痛い。

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:12:26 ID:dxVpaBxt0

>>47
釣りにレスして釘さしてるって頭だいじょうぶ？
なにカリカリしてんの？

49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:14:41 ID:8XvtehOL0

つかID:mj+DjnfG0は>>41の釣りレスに噛み付いてる人か

50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:18:35 ID:IoWA015V0

>32
いや、そんな説明されてもｗつか、なんでこんなレスにいちいち説明してんの？
件の画像は一度見たら忘れられないくらい、インパクトのある
構図の凝った写真なんだが…。

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:20:34 ID:JREScFQM0

検証されて黒だったとしてもﾆｯﾀが干されることはないんだろうな
しかもﾋﾞﾌﾞだし
ｼｶﾄされるか一笑に付されるｲﾏｹﾞ

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:22:32 ID:byNgYkCz0

>>50
ごめん、>>24の書き方および、前後の流れから、勝手に
「そんな有名な写真あるかよってあやしすぎw」って意味なのかと思った
ごめんね

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:25:50 ID:jBga1jhO0

とりあえずsalonでは

●○暴威図salon 吊るし柿の新酒館○●の
548あたりからちょろちょろと
仁田さんの話が出始めて、
840あたりで目トレの話が出てる。

54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:28:25 ID:NmZupN1m0

他人を釣りよばわりする前にそんなに有名な写真ならそれだけでもだせばいいのに
有名有名すぐ判ったってレスで既成事実を造り出そうとしてるようにしか見えない流れよ

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:33:19 ID:vADmTrE40

いいがかりなら、ﾆｯﾀさんのを儲がうpしてくれないかなぁ。
別にいいがかりなんだから、困らないでしょ。

56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 20:46:21 ID:JfnOKGo70

前ｽﾚ1000見てごらんよ、荒らしが混じってるから。
わざと祭りにしたくて反応してるのなら止めないけど。

>>53
その頃今回言われてる以外の、真っ黒な構図パク画像が上がってたよね。
あれは誰か保存してないのかな。

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:05:24 ID:NmZupN1m0

>>55
私に言ってるんならお門違いよ件の写真を知らないからうｐしようがないもの
それに信者じゃないから金も買ってない
パク話題の時は検証画像持ってこいって流れが普通じゃない？
なぜ新田さんの時だけ黒判定ありきでレスが進むのかわからないよ

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:17:31 ID:j9PAeIqD0

新田さんって巨頭さん？

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:17:39 ID:BF8GOhkr0

黒判定ありきじゃなくて、いつもならラレとパク画像両方比べないと
なんともいえないなーって流れなのに
今回はやたら、画像上がらないから言いがかりだ
みたいなレスが多いからツッ込まれてるだけでは

60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:19:55 ID:n1hNb2nu0

うｐされるまでまったり待とうyo
久しぶりに南恵夢の日記見て不快になった
精神的な病気を患ってる相手に何を思い知らせるんだか…

ttp://www.minamimegumu.net/room/diary/roomtop.php?did=794
>とりあえず、私としては、彼女がオートロックの前でしゃがみこんでモタモタ鍵を捜してたりすると、
>思い知らせるチャンスとばかり、ドアをいきなり開けて突き飛ばす・・
>などということはせずに、ドアを開けて待ってます。

↓これはﾊﾟｸ指摘した住人のことか？

>ネットなんか、素が出るから分かりやすいと思いますが、
>人をけなしたり、あざけったりする人たちは
>（人をおとしめれば、相対的に自分のステータスがあがったように感じるからですね。
>あくまで、感じるだけ、で事実はそうではないわけですが）そういう人同士で集まっています。
>つまり、
>「他人が幸せだとむかつく」
>と思っている人は、自分の周りもそう思ってる人で包囲されるわけで、その仲間たちは誰も自分の幸せを願ってくれない。
>むしろ、その人の脚を引っ張ったりおとしめたりすることで隠微な歓びにひたってたりする可能性が高いわけですね。

61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:24:56 ID:1usrZOAe0

ただ元写真が結構インパクトあるものだから
真っ黒か真っ白しかない気がする。
グレーはありえない構図だよね。

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:32:38 ID:uvPZXKgJ0

>>60
穿ちすぎ

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:35:43 ID:OdezLl7v0

>>60
ブログなんて当たり障りのないこと書いときゃいいのに、
（最近雨ばかりですねっ、原稿がんばってますよ！みたいな）
近所のメンヘルをヲチして性格悪いからああなった、皆ああならないようにしようぜみたいなこと、よく書くよなぁ。
その人がどうしてそうなったか実際には知りもしないのに。

人の不幸を喜ぶなって書いてるけど、メンヘルをさらしものにしてああだこうだ上から目線で語ってる時点で
やつも人の不幸を喜んでるようなもんだとおもうけど。

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 21:42:22 ID:IoWA015V0

新田さんの表紙だけでも見られないかなあ～と思って
りぶサイトに行ったら、ビボ金のヤマシタの表紙の地味さにフイタｗ
普段、山根や新田や猿人や華やかな表紙なばっかりに、
フィーヤンとかの表紙かと主田よｗ

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 22:02:29 ID:ny29T6270

蛆先と巨頭武藏は保存してたけどニッタは保存してなかった残念。

2005年のレスで
>B-BOYの年下攻特集とか、アンソロジーのトビラだった飢餓ス
と書いてあったから
http://www.amazon.co.jp/gp/search?index=blended&tag=sleipnir0a-22&field-keywords=b-BOY+%E5%B9%B4%E4%B8%8B%E6%94%BB%E7%89%B9%E9%9B%86&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&linkCode=qs
コレかな。誰か持ってる？

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 22:04:16 ID:e5oJ9GBy0

>>42
不利者です
気になるのでkwsk

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 22:57:16 ID:jYIqtAdj0

988 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:27:27 ID:H/UmsY2s
埋めついでに
南恵ムの新刊コミックスの裏表紙、広告写真の構図パクだった
つい最近パクスレにあがってた別物件と同じパク元っぽい
-------
画像は探せなかったけど、日付が参考になるかな？

68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 23:27:15 ID:5zFe/MbO0

日付と記憶便りにログ探ってみました。これのことだと思う。
ロダの絵は消えているけど…。

パクリサイト■そこまでしちゃっていいの？■55
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1161230390/

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ：2006/10/26(木) 13:46:43 ID:hFg44MSW
偶然見つけたので投下。

ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20061026134214.html

ラレは雑誌に載ってた広告。
パクのほう、他の絵もファッション誌参考にしてるものがある気がするんだがこれはモロだった。
ちなみに参考元についての記述は作品ページにも日記にも無かった。

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ：2006/10/26(木) 20:30:41 ID:XrlgwFjd
>162はPSって女性ﾌｧｯｼｮﾝ誌で見た
多分今月号

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 23:48:01 ID:uN3OvxKW0

>>68のスレ見てみたけど、不利絵ってこれ？
今回の新田さんの金のトビラもこんな絵だったって事？
tp://chiroko.fc2web.com/o-e9.html

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 23:55:29 ID:1usrZOAe0

>>69
まだ南絵夢の方が元写真の雰囲気分かるけどｗ
サイトのアドレスからして不利絵の方はそれ。

しかしラレどこの広告だったか思い出せなくてググれない…orz

71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 23:57:41 ID:iQ5y61LL0

>>69
騙し絵かと思ったw

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 23:58:22 ID:JRddXNNU0

その構図、自分にはよさが分かんないんだが描く人にとっては魅力的な
写真なんだろうねえ。
落ちそうで怖いｗ

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/28(土) 23:59:59 ID:Oqbn409a0

吊り橋効果ってことなんじゃね？

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 00:01:50 ID:3ZveYTUp0

画力がないだけで、元の写真は魅力的だとか。
元写真を見たことのない自分が言ってみる

75 ：salon：2008/06/29(日) 00:11:25 ID:wjpVlzSC0

元写真は斬新な構図で目をひきつけられて
「この2人にいったい何が？」って物語を想像したくなる感じ
ふわっとしたスカートの女性と、労働者っぽい雰囲気の若い男で
モノクロ写真だったと思う

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 00:12:25 ID:T23KhvQZO

>>69
広告写真より背景をアレンジしてるけどキャラの絡みの構図は、仁田さんと奇跡のように同じ！
偶然ではすまされない。
かつて元絵は出てこないのに、パク絵同志が重なるなんてことがあっただろうか。

77 ：salon：2008/06/29(日) 00:15:36 ID:iD1S7DevO

確か、ディーゼルかガスの広告だったような…
シャネルやディオール系じゃ無かった

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 00:22:24 ID:B4w/CsNF0

>>77
ディーゼルかエドウィンだった気がする。女の子は多分ミニスカでカラー写真。

２００６年のメンズノンノが数冊残ってたんだけど、それには見当たらない…
物置になってる部屋に行けばまだ何冊かありそうなんだけど今日はもう探すの無理かもorz
明日出勤なんだ…

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 00:28:34 ID:63b0tDK80

とりあえずニッタさんの方をうpしてくれる人はいないのか

ttp://www.b-boy.jp/magazine/gold/gold_sub1.html
ここにのってるのが扉絵かな
キスしてるけど

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 01:02:39 ID:cvLWyR/t0

>>78
早く休めｗ

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 02:21:44 ID:kUDU9hN10

今日は人少ないのね
皆、鬼女板でカーニバル中なの？

82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 02:22:31 ID:NDrqGEqh0

>>77
あー。なんか分かるわ。ディーゼルは好きそうっぽい。
と言っても、元の写真は見たことなくて
>>69を見て>>75の情報で相当脳内アレンジしただけけど。

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 02:26:27 ID:DMwwfKQC0

>>81
明日は都市あるし、そろそろコミケ原稿本腰でやらなきゃだし

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 02:27:22 ID:hD5e3z0K0

>>81
何の祭り？

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 02:47:30 ID:kUDU9hN10

>>83
あー、明日都市なんだ。気をつけて行ってきてね

>>84
例の毎日新聞ネタ
ここ数日、v+や鬼女板のトップに来てる

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 02:49:51 ID:hD5e3z0K0

>>85
ﾄﾝ
てか毎日ネタは関係ないスレに貼ってくバカのせいでうんざりしてたわ

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 03:18:45 ID:WZRCOh3i0

「ディーゼル　広告」画像検索すると
75さんの言っている感じの広告写真が出てくる。構図は違うけど
なんか他に良い検索ワードないかな

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 03:26:10 ID:ZxalwLjT0

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629032435.html
ラレ写真、数ヶ月使ってないMacのＨＤから発掘して来た。

89 ：75：2008/06/29(日) 03:33:35 ID:wjpVlzSC0

88とちょっとだけ似てるけど違う写真を思い浮かべてた
あいまいな記憶で口を挟んですみません

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 03:34:46 ID:QEOhuvt70

>>37
>>69
>>88

おお…！
元ネタ、インパクトあるねえ。これは一度見たら忘れられないわ((((゜д゜;))))

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 03:40:30 ID:RTg3xfqb0

>>88
乙乙。
ミナミエムと不利は目トレだなこりゃ。
ニッタテンテーはどうなんだろ。

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 04:13:03 ID:3ZveYTUp0

>>88の画像と>>79の李部サイトの画像を重ねてみた
どっちも画像が小さくて拡大したら粗いから
なんとも言えんけど、目鼻口耳の位置と顎のラインがかなりきれいに重なるっぽい

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629040824.html

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 04:20:32 ID:QEOhuvt70

>>92
重ね乙。
これだけではわからんねえ。扉絵全部出てくるまで保留かなあ。

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 04:31:04 ID:ZxalwLjT0

>92
金見てないけど、ふつう扉ってタイトル入ってるからそれは違うのでは。

>>5
>出たばかりのゴールドの仁田さんの扉絵が、その構図まんまだったのでビックリ！

構図ってことはビルの上にいるくらいは同じってことなんじゃないのかな。
実際に金を持ってる人が出てくるまで待った方がいいと思う。

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 04:39:56 ID:RX5ILSyA0

キャラのポーズ、ビルのフォルム、下にいる人々、ビルの影、何から何までまんまですがな＞新田扉絵

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 04:42:34 ID:RX5ILSyA0

ちなみに背景はアシスタントの仕事なんだろうけど、たぶんトレース
アシもテンテー止めろよ…

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 04:52:46 ID:2ST9RSCzO

>95
うｐきぼん

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 05:05:47 ID:QEOhuvt70

>>95
ヒィーｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジデスカ

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 05:34:22 ID:EiaXHf3Z0

>>95
うｐよろ

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 06:24:50 ID:hJxYTBGN0

>>95
マジで？ｗｗｗｗ

ビボ金今月発売だったか
隔月刊だと忘れちゃうんだよな
早く見てぇｗｗｗ

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 06:25:00 ID:FiCDG8OO0

ひえーーーーいまどき、広告そのままトレスしたものを
商業の扉にするような無謀なひといるんだ……

ってか、新田テンテー。
脳内感覚10年前でとまってるんじゃねー？

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 06:26:16 ID:hJxYTBGN0

連投
>>96
足が描いてるったって勝手に背景描いてるわけじゃなくて
テンテーに資料渡されて描くもんじゃないの？
特にこういう写真みたいな特殊なシチュと構図なら

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 06:28:50 ID:hJxYTBGN0

ごめんorz
>102のは意味とらえ違えていた
足が「テンテーにまずいっすよ」ととめろと96は書いてるね
逆に取っちゃったよ
寝起きで頭まだ働いてねー内に、ン十年選手のパクの話題だったから
ハッスルしちゃったよおばちゃんorz

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 06:38:47 ID:qv5VJ1ZCO

>>88
乙！
これ、これ！やっぱすげえインパクト。
グレーが有り得ない特殊構図なんだよね。

しかしパッと見だけでも構図で言い訳できないのに
女の子の足の落ち具合とかまで再現してくれるから
パクってわかりやす～。

あとはﾃﾝﾃｰの画像待ちか。

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 06:40:38 ID:EiaXHf3Z0

久しぶりの真っ黒東城でワクテカしちゃうｗ

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:03:21 ID:RX5ILSyA0

あまり綺麗な画像じゃないけど、とりあえず新田さんの扉

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629070106.html

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:04:27 ID:QEOhuvt70

まっくろくろすけ…

108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:10:46 ID:B4CM3eNL0

>>106
乙！

＞俺たちは見失わない何が本当に大切なのかを
見失いすぎだお仁田さんw

109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:16:06 ID:q6atbVS90

うわー…
すごいな
今時こんな100％黒を見るとは思わなかった

バカヨノのCKの広告トレスと全く同じことじゃん
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/image/up5.jpg

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:23:55 ID:+lFg5AAM0

>>106
ちょｗｗｗｗ
まだ南Mさんのも不利のも、目トレとか少しアレンジとかしてるのに
キスしてるのもビルも人も全てそのまんま・・・・・
新田さんどうしちゃったの？
初めてで急にこんな大胆なことすると思えないから、
今までもこういう風に丸パクしたことあったのかな

あ、いい忘れそうに。うｐありがと

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:27:14 ID:v2Bhq0OT0

>>88
>>106
乙

これはもう何の言い訳もできないね。
いいがかりとか言ってた人も、これ見たらショック受けるだろうなあ。

112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 07:52:23 ID:ZucT2V5p0

あちゃー
これは真っ黒だわ。
少しはアレンジしろよなぁ。

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:05:56 ID:T23KhvQZO

過去に、ニッタさんは海外ファッション雑誌の中から、パクってる話題はチラッと出てたけど、常習知能犯だったんだうね。
何年も前の広告をパクったら普通今さら画像なんて上げられないからね。
ただ、ニッタさんにとってバレた敗因は、今回のパクった写真は以前、他の作家がパクった写真で、多くの人が記憶していた写真だったこと。
言いがかりとか言ってた人は、どんな擁護するのかな？

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:13:59 ID:xOZCp3h20

知能犯だったらアレンジするだろう
これは単なる馬鹿

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:16:30 ID:e34+MRCi0

>>68の不利絵はビルの上に寝転がっている二人を
ビルの影の地上に立っている二人に置き換えているが
今回の仁田さんは黒々だね

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:25:09 ID:R5TS10fV0

これは今までのイラスト検証したら凄い事になりそう
ﾆｯﾀ絵を正視できる人に是非トライしてもらいたい

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:27:02 ID:T23KhvQZO

>>114
確かに馬鹿だわwww。
ここまで完パクなら、ニッタさんって写真はパクってもいいと思ってんのかもw。
悪気があれば、アレンジするだろうし。
売れっ子ベテランだから誰も注意も出来ないだろうしね。

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:33:52 ID:zOxsgaVl0

うｐ乙でした
ここまで潔い真っ黒っぷりってすごいな、いろんな意味で

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:38:19 ID:q1ZE8MOk0

>115
よく見ろ。これも屋上だ。
自分も地上のビル角かと思ったがw

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 08:40:43 ID:Rl/3dJqE0

うpされた方々、探して来てくれた方々ありがとうございました。
ﾆｯﾀさんの表紙真っ黒ですねww

121 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/06/29(日) 09:24:21 ID:E80P8YoW0

構図的には確かに使いたくなる気持ちもわかる
しかし、これトレスと言って良いぐらいだからな･･･
113の言う通り、数年前の物だからおｋと思ったんだとｵﾓ＜仁田さん
こうなると他にも沢山あるんだろうな

122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 09:36:47 ID:e34+MRCi0

115>119
ほんとだ。
イラスト下の説明文にもそう書いていました
でも背景でどうしてもそう見えないW
そういう点で仁田さん（足さん？）画力はあるなあ

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 09:43:30 ID:s+YLN8Tl0

大物のせいなのか？
謝罪しろよというやからがあらわれないのはｗ

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 09:49:12 ID:hJxYTBGN0

真っ黒ｗｗｗｗ
ウプした人たち乙

トレスが日常化していて、感覚が麻痺しているとしか思えない
前々から疑惑が出ていた人だし、他もやったんだろうと
疑ってしまう
仁田さんほどのベテランなのに、トレスへの認識が
数十年前の同人誌の感覚でやっているとしたら愚かだし、
そんな言い訳通らないけどね

確か今はブログ持ってるよね？
そのうち騒ぎが大きくなれば、それなりの釈明するんじゃない？
謝罪は読者とラレさんにしろとは思う

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:05:03 ID:T23KhvQZO

>>123
ラレが写真だと、謝罪しろという人は皆無に近いと思うよ。
ラレが同業者だと謝罪を求める声がかなり出るけどね。

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:13:23 ID:ZucT2V5p0

自分の漫画ﾊﾟｸられて大騒動になったｲﾉﾀｹだって写真ﾊﾟｸやってたしなぁ。
写真ﾄﾚｽって罪悪感少ないんだろうね、やっちゃう人って。

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:13:37 ID:e34+MRCi0

でも訴えた時に容赦がないのが非同業者だよね

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:23:34 ID:7wST/nvdO

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜真っ黒コピー！真っ黒コピー！

>>126
胃の竹のは写真パクトレが犯罪だという意識の薄い時代だったからね。今もやってたら馬鹿だけど。

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:27:14 ID:e34+MRCi0

>>胃の竹のは写真パクトレが犯罪だという意識の薄い時代だった
そんなことはない。
ｲﾉﾀｹの何年も前から時々写真家が俺の写真集からﾊﾟｸったと漫画家と出版社を訴えて新聞沙汰になっているじゃないか。

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:27:19 ID:T23KhvQZO

非同業者はヘタすると裁判になるからね。
何年間前に写真パクで裁判があって、訴えられた漫画家がニュースで出たことあるから、
写真パクの怖さを知ってか、あれ以降はアレンジばかりで写真の完パクは見なくなったからね。

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:34:10 ID:7wST/nvdO

>>129
そうでしたか。知らなかった。ごめん。

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:52:27 ID:zWtSECO90

当時読んでいて、ｽﾗﾑﾀﾞｿｸが写真をﾈﾀにしてるのは影の部分の描き方で分かってたが、
本人がバスケしてたかなんだかで、それなりに取材写真撮ってたのかなとは思っても、
雑誌掲載の写真とはよもやだったな。
日本での発行が飛翔と同じ秀英者だから公に問題になってないだけなんだろうね。
ただ、ｲﾉﾀｹの細部の画力が上がったのはこのﾄﾚｽが大きいのかなと。
レンズを通したゆがみや、ものによっては不自然な光という問題はあるので
実際には微妙だが、「物の形をつかむ初期の練習」としてならトレスはお勧めではあるよ。
あくまで練習の一環としてならね。
そこから更に、毛の下の皮膚や服の下に体があるのが判るようになるかは努力次第。

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 10:52:43 ID:OfnjZQux0

何年も前からやっているとあれほど…
今までパクラレ画像が上がってもそれに該当するニッタ画像が上がらないのは
ニッタ信者が話題逸らしに必死だっただけでしょ
ニッタの扉絵とか持ってきてよ
９０年代までなら大抵のﾌｧｯｿﾝ誌の主要な写真家の作品なら持っているよ。

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 11:02:01 ID:cvLWyR/t0

見れば見るほどトレス。
車までそのまま。
本当に（ｒｙ

うｐしてくれた人乙。
>>133
マジで扉絵全部検証したらどれだけ出てくるんだろ…
今回南絵夢や不利モノやら過去のﾊﾟｸﾗｰの誰より直球トレスなだけに怖いわ。

135 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/06/29(日) 11:12:27 ID:9sRg0+bm0

ﾆｯﾀｻﾝの表紙やカラーイラスト(ｶﾚﾝﾀﾞｰとか)で
ポーズや服のラインが上手いんだけど変にリアルすぎて不自然に感じてた。
今回の真っ黒トレスで納得。どうするのかね･･･

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 11:14:00 ID:p+DL6/GZ0

>>88 >>106
超乙でした。真っ黒だね。

苦手作家だから、コミックスは持ってないけど、理部になってからの
ビボ金なら全部置いてある。検証のためならうｐしてもいいんだっけ？
法的におｋならやってみる。

137 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/06/29(日) 11:27:03 ID:9sRg0+bm0

手元にトレス写真があったら｢検証のため｣で無問題
自分も気になるのでお願いします。

138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 11:33:04 ID:DU8U3qjpO

大洋ﾄｼｮでも連載してるおね。

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 11:46:38 ID:T23KhvQZO

今から昔の作品の検証は、かなり困難かもしれないけど、疑わしい画像アップはしてみてもいいかも。
今回もサロンで以前出た画像が切っ掛けだったわけだし、今落とした爆弾が二年後に爆発するかもしれないからね。

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:16:31 ID:qkZ51FNz0

>125
かわぐちかいじは写真家に訴えられて負けたじゃん。
しかもおこれ海外の写真家でしょ。
訴えられると大変だよ。

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:41:31 ID:qv5VJ1ZCO

ところで他の扉絵の検証とやらもここで続けるの？

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:44:22 ID:mbrWY9NC0

謝罪と言うよりﾊﾞｶﾖﾉの時みたいに広告元に凸が妥当かもね
結局あれはなんのﾌﾞﾗﾝﾄﾞだったの？ロゴ入ってたけど分かんない
日本支部があれば英語できない漏れでも通報できる

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:44:29 ID:lZs0nNnR0

とりあえず広く情報を集めて、その結果何枚もあることが分かったら
専スレ立ててそっちに移動すれば？

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:48:14 ID:lZs0nNnR0

>>142
DIESELっていうイタリアのブランドから独立した55DSLってブランド
一時期「Live at least 55 seconds per day」って企画の広告を出してた

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:49:06 ID:++OBPTtm0

もしかして編集の指示？
本人のブログにはこんなこと書いてあったけど。

>もう10年以上の付き合いになる、リブレ出版の編集長I本氏との電話での会話ですw
>I本氏「有名カメラマンが撮ったニュアンスのあるショットで、ロングで
>　　　キスなんかしてると嬉しいです～」
>私　「表紙がロングでキスシーンって…。読者さんが買い難いってトコを差し引いて
>　　　考えても、顔見えなくて、しかもカメラ目線外すって事ですよね？
>　　　アリですか、それって」

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 12:59:31 ID:mbrWY9NC0

>144
なるほど
さっきDIESELJAPANｻｲﾄ行ってみたけどﾛｺﾞが違うなと思ってたとこだった
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ関係はこれ１枚なのかな？
もっとあるなら出揃ってからの方がいいのかね

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:05:07 ID:T23KhvQZO

>>145
イメージを伝えてるだけじゃん。
まあニッタさんクラスなら編集に責任を負わす戦略してくるかもしれないね。
今まで才能だと思われていた歴史がパクりだったとなれば、作家のカリスマ的なイメージが崩れるのはイタイはずだから。
絵が加齢だとか、ダサいセンスと言われても今まではそれがオリジナルであり個性になってファンが付いていたわけだし、
パクりのイメージは個性とかそういう問題ではないからね。

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:10:06 ID:G4SXQt6o0

リブレじゃなー…。
巨頭さんも未だに飼い続けてるんでしょ？
パクリにはさぞかし寛大なんだろう。

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:14:11 ID:mbrWY9NC0

>148
流石にメーカー側から忠告なり訴訟があったら少しは変わってくるのでは
うやむやなまま茶を濁す風習のBL出版側が変わってくれるといいね
リブレの親はﾒｲﾄな訳だがﾒｲﾄに直接通報とかはどうなのかな？

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:14:22 ID:ycJsbMOE0

例えばﾆｯﾀさんが編集を巻き込む作戦取ってきて
もしも写真家が何らかのリアクション起こしたら今のリブならどうするのかね
対企業と対個人じゃ相手のリアクションも変ってくると思うけど

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:42:26 ID:DvS8ZYv/0

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629133843.html
雑誌のほう、歪んでいるので線がモロ一致とはいかないけど上半身は真っ黒。
下半身はちょっと変えているけど、そのせいで上の人はリアル人っぽい足の
長さだけど、下の人はマンガっぽい。

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:46:19 ID:+ae1i1qP0

リブはなっちの件もあるし
盗作・パクリには寛大というｲﾏｹﾞ

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:48:54 ID:7/UiFO1uO

>>151
ビルの下を歩いてる人も人数と配置同じかな？
携帯からだから小さくてはっきりわからないのだが

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 13:59:57 ID:YYHxttxu0

>153
陰になっていない部分の人数は同じ
つか横断歩道も側溝も車の上に乗ってるハシゴも同じ・・・

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:02:40 ID:mbrWY9NC0

ちょっと重ねてみたけど人物と背景はズレてるかなって感じだ
別々にトレスしたって印象
人物に負わせると上になってる男の下半身（腰から膝まで）
ぴったり重なるし建物にあわせると大まかな影がやっぱりぴったり重なる
ﾊﾟｸのゆがんでない画像が上がれば真っ黒ﾄﾚｽな予感

しかし幾らでもフリー写真や素材写真の販売があるのに
なんで著作権がある雑誌を安易にﾄﾚｽするんだろう？

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:10:16 ID:8cROARvp0

>>155
パクを擁護して「だから、やるのは当然！」という意味ではなく書くけど
フリーの写真は、レンタル写真を貸し出したりしてる会社のカタログしか見たことないものの
写真家達がボツにして、小遣い稼ぎのためにレンタルに出すだけあって
正直なところ商業ベースではチャチなものにしか使えない。
ファッション系や化粧品系など、商品イメージを高める意味で選ばれる写真は
やっぱり完成度が違って、魅力を感じてパクるのが出てくるのだろうと思う。

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:13:17 ID:s+YLN8Tl0

素材集じゃ、それからかっこよくなる様子が想像できないからだと思う。
完成を見ないとわからないという。
人物配置して光も構図も構成されて始めて、カッコイイ、となるわけだしね。
そのヘンで撮ってきた町写真じゃ、ただの写真じゃんとしか思えないんだろう。

現物を見て、頭で構成して、組み合わせて良くなるまで構成を固めていく
自分の理想像の映像化の為に素材を探していく、
これが大変なのに、それ全部終ってるものをトレスしちゃ駄目だろうって。

トレスとは言っても、元のわからないトレスは可な訳だしね。
そういう風に使えない奴がマンマトレスとかするのが
絵描きにとってもメーワクなんだっての。

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:17:21 ID:FuLGktyc0

これ足はどんな気持ちで背景トレスしたんだろう

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:20:18 ID:nYCqMPwu0

つーかトレスしてんのに（モデルあるのに）人物下手だなあﾆｯﾀさん…
あんまりしげしげ見たことなかったけど、体硬い絵だねえ。

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:21:10 ID:p+DL6/GZ0

あまり綺麗にできなかったけど、ビボ金の扉絵の画像
いくつか用意できたので、多分違うだろうというのは外してうｐしました。
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629141533.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629141704.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629141719.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629141941.html

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:30:03 ID:DvS8ZYv/0

>>160
おつ。
一番下の右。お手本があってもなくてもなんともこう笑いがこみ上げてくるｗｗ
絵が苦手なのできちんと見たことも読んだこともない作家だったので
今回、じっくりみてしまった。濃いわｗ

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:35:42 ID:qv5VJ1ZCO

>>143
了解。
いや、何枚出て来るかわからなくて
長引きそうだから心配になって。
ここまで普通に堂々とトレスしてるの見ると
いくらでも出そうだから。

>>160
乙です。

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:37:22 ID:T23KhvQZO

>>160
見開きのイラストのパターンは海外ファッション誌からだと思う。自然を取り混ぜたバック(砂漠や海や水なども)のもので男女の外人ツーショットパターンが特徴。
海外のファッション誌はよくダイナミックに見開きで使われることがある。

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:38:45 ID:qkZ51FNz0

一番下の右の絵って報道写真じゃね？

165 ：161 ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:41:51 ID:DvS8ZYv/0

ごめん。右じゃなくて左だった＞笑いがこみ上げてくる
いい年して左右を素で間違えるなんて恥ずかしい。

右の絵は報道というより観光ガイドとか、各国紹介ものっぽい感じ。

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 14:52:44 ID:8cROARvp0

仁田さんを擁護する訳でも、ｲﾉﾀｹを擁護する訳でもないけど
この流れを読んでいて、ふと昔々同人誌を始めた頃に読んだ
マンガの書き方・同人誌の作り方本に、
雑誌や本に載ってる写真は背景などの資料として使う
ということが載っていたのを思い出したよ。
しかも、その掲載写真をトレスしたりする様子も載っていた。

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:06:44 ID:enF1ijZ/0

>>166
ニッタもｲﾉﾀｹもｶﾜｸﾞﾁ事件の後だし擁護にはなってないな。
違法行為って判っててやったから昔の話より罪が重い気がする。

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:15:02 ID:DvS8ZYv/0

ﾄﾚｽすることは悪いことじゃない。正直、勉強になる。
でも、今の時代、商業活動（同人も含めた金銭のやりとりのあるもの）で
自分の絵でござい、と出すのは問題だと思う。
いろんな人が叩かれて、問題行動だってわかっているだろうに発表しちゃう
気持ちがわからない。
ﾘﾌﾞﾚのまえのﾋﾞﾎﾞｲのマンガの描き方講座で椿ﾀﾝも「それだけはやっちゃだめだ」
と言っていたのに。

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:17:55 ID:s+YLN8Tl0

>166
記事を見てないからなんともいえないけど
映画もマンガもある景色の中にあるものを描く訳で、
雑誌が元であっても、素材として消化、されてるなら有なんだよね。
そうじゃなきゃ戦争物も歴史物も海外物も描けないよ。
でも参考資料として使うべきで丸写しは駄目、
線引きは仕上がった物のできで、元の存在が絵の核になってちゃヤバイという。
消化の仕方なんだよ。絵描きはそのヘンは大抵わかるよ。
わかんない人や手抜きの極みになった人が
ヤバイできのトレス画を作っちゃうんだよな。

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:26:18 ID:TWM78OFf0

なんかもやもやするものが…

しかし、絵だけみてると大笑いしてしまう

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:31:03 ID:8cROARvp0

>>167
うん。だから、擁護じゃないんだよ。
流れを読んで思い出した、昔々見た同人誌の作り方本も、
本当に昔の本で、調べてみたら1983年発行の本なくらいだからｗ
データも密林になく、え－honになく、ここで見つけたくらい。

ttp://www.ubook.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=448947

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:32:51 ID:+pRHj7G+0

>>168
しかも謝罪しても、開き直っても、ｽﾙｰしても
一生パクリの看板がついて回るんだよ
あのパクの人だよねって
ほんとやる人の気持ちが分からない

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 15:45:41 ID:Gu1c7fKm0

イノタケは訴訟起こされた後、たしか写真トレ分の支払いと、
その後使用する場合には使用料払うようになったはずだけど。

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:17:12 ID:OfnjZQux0

澤井ケンのイオナとか、あれはああいうマンガだからいいのか。

末次の事件もあったのに、なんでやめなかったんだろうニッタさん…。
自分と末次の間には差はないってわからなかったんだろか、それが不思議。

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:25:41 ID:Gu1c7fKm0

澤井とかももともと構図考えられない作家だったから色々トレスして
あげく流行○信に訴えられてたよ。
そのあと本人コラムニストっぽい仕事ばっかりでマンガはやってないはず。

今回のこと見ててニッタもひでーとはおもうけど、白癬の染みず零個とか
海外イラストレーターの画集マルパクで有名だった。
このネット時代に、あれやって自分のイラスト集だしたら
デカイ祭りになってたんだろーなー。

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:31:00 ID:cvLWyR/t0

>>175
でも清水頭さんは未だに秘!密でいろいろパクってきてるよね、内臓系。

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:33:42 ID:4PqW/KgJO

そういやいろんな作家がこれミュッシャだろーってイラスト
描いてるけどあれは大丈夫なのか。
○○風なら大丈夫なのかな。

178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:36:52 ID:Gu1c7fKm0

ミュシャに関しては版権切れてるんじゃなかったけ？
キューピー財団みたいに財団があって金取れる相手だと
思われたら訴訟されるんだろうけど。

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:40:14 ID:mbrWY9NC0

ﾆｭｼｬと言うかｱｰﾙﾇｰﾎﾞｰってくくりな
よくある枠絵のことを言ってるんだろうけど
ﾆｭｼｬの絵まんまﾊﾟｸではなく自分でﾃﾞｻﾞｲﾝしたもんならOKだろう
それを言い出したらきりがないよ色んな分野で

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:40:55 ID:mbrWY9NC0

ﾆｭｼｬって２回も間違えたw
ﾐｭｼｬﾐｭｼｬ

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:42:59 ID:e34+MRCi0

ﾆｭｼｬ、カワユス

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 16:55:31 ID:qk7zHb/g0

>>108
亀だが激しくワロタｗｗ

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 17:24:22 ID:+lFg5AAM0

ミがニになるだけで発音しにくいｗ

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 18:10:06 ID:RX5ILSyA0

今更だけど>>145の日記は何号か前のGOLD表紙のことだな
外国のどっか街角でキスしてるやつ

185 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 18:24:53 ID:Vp+6Hz6NO

少女漫画だけど藤藁香とかもトレスパクやりまくってたけど
もともとマイナー系の漫画だからパクが元で干されたのか
漫画が人気なくてぱっとしないのかわからない。

ﾆｯﾀさんの場合は雑誌だからなんやかやで時間稼ぎしてウヤムヤにする気かな。
でも他にもありそうだよね。

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 18:32:57 ID:OfnjZQux0

清水サンは画集から一個あげられるんだけど
その画集を売っちゃった
月鋸のときの
ピーターリンドバーグがリンダとナオミを撮ったヤツ

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 18:59:34 ID:0cn425fn0

ttp://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/
清水さんのはここで見られるよ

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 19:03:48 ID:ZucT2V5p0

志水さんは、TVか何かの密着の時に、雑誌見て描くって言ってて、
当時はよく知らなかったから、そういうのっていいんだって思ってたけど、
後々あ、あれダメなんじゃないかと知ったもんな。

189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 19:17:22 ID:OfnjZQux0

>187
サンキューもうひとつ見つけた
空山さんのヤツ
10 womenに収録されてるリンダエヴァンジェリスタだね

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 19:25:22 ID:4UKDtR130

>>186
どんなイラストのやつ？

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 19:29:14 ID:0cn425fn0

自分で清水さんのアドレス持ってきて言うのもなんだけど、
清水さんの話は専スレに行こうぜ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202483871

んで、新田さんの話しようぜｗ

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 19:37:08 ID:oWqrHK170

誰か新田さんのことデ/ィ/ー/ゼ/ルに24した？

193 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:09:06 ID:r1ms2TOG0

>188
ここで紛らわしい当て字はやめたほうがいいんじゃ？
前後の流れも読まない携帯厨もいるんだから

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:23:51 ID:BSOrI8Om0

>>192
通報までするんだ？！

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:25:34 ID:zkHJ9jOY0

とりあえず本人からなんらかのアクションがあるだろうからそれ待ちかな。
今日日曜だしね。

196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:29:56 ID:MY8XnyFf0

>>194
そりゃするでしょ
面白半分の人、本当に許せない人、新田嫌いの人、日本の恥と思っている人
動機はいろいろあるだろうけど、海外広告パクの場合、どの作家ももれなく24されてんね
日本に代理店があればそこへ、なければがんばって本国宛てに英語でメールってカンジで

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:32:58 ID:Gu1c7fKm0

24には値するんじゃね？
海外のイラストレーターが似たようなことやって出版社ぐるみで
訴えられて億単位で賠償金払わされたことあったし。
つーか誰か24して燃え上がらないかとwktk。
そうでもしないとリブ編のパク作家擁護は治んないんじゃない？

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:34:31 ID:wMANLbix0

>>196
で、したの？
言いだしっぺが通報してくれ

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:36:34 ID:++OBPTtm0

>>184
リブのサイトで探してみた。
確かに有名カメラマンが撮ったみたいで、素人目にもすごくかっこいい凝った構図。
もしかしてこれもパク…
tp://www.bl-shop.net/shop/image_view.html?image=../shopimages/bboy/009007000056.jpg

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:41:41 ID:OfnjZQux0

>199
見たことあるかも。
17～20年ぐらい前にKISSとかLOVERSとかのタイトルで
聞いたこともない写真家の写真集がでまくっていた時期の物だと思う。
いくつかは代走なんかでポストカードで売られていたこともあった。

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 20:45:14 ID:3Sbx7O4R0

見た覚えある、KISSかな。LOVERSのほうは見てないから。

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 21:20:55 ID:q6atbVS90

>199
見れない…
仕事早いのか？

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 21:23:00 ID:q6atbVS90

自己解決
リンクは×だったけどコピペしたら見れた
今年の金4月号の表紙ね

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 21:52:43 ID:iloaAVP80

新田絵、これって人物周り以外、取り込み加工じゃないか？
トレスより悪質なほど小さな影までまんま

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 21:57:42 ID:RX5ILSyA0

>>204
仁田さんの漫画の背景トレースははいつもあれくらい精密
アシが優秀なんだろう
トレース背景主体だと資料揃えるの大変なんだろうけど、これはちょっと恥ずかしいね

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 22:14:33 ID:vYta6p5h0

>>205
>>160の二枚目と三枚目は写真取り込みじゃない？
>>190もそれっぽい。
この人カラーの背景は写真取り込みのパターン多くね？

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/29(日) 22:27:44 ID:RX5ILSyA0

>>206
あ、カラーは写真だね
カラートーンで絵描いてた頃から妙にリアル指向だったけど、いつも浮いてるんだよね背景
いつかのシュークリームのシュールさといったら

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 04:31:28 ID:qp6tn8xK0

リブのコミックスって連載物でも毎回の扉絵も収録されるけど
今回の新田さんのは収録されるのかな

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 06:34:54 ID:EIxS8kdT0

収録されなかったら、それって認めたってことｗｗｗｗｗ

つーか今回の場合認める認めないの問題じゃすでになくなってるよねー
だってまんまだし、明らかなるパクだし
仁田さんこのまま釈明せずに終わらせるかな？
巨頭さんですら釈明したけどなー

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 09:15:34 ID:ZXs9ydc7O

ニッタさんは凄い好きだったのに。
騙され続けていたことに凄いショックです。盗作だけは絶対にしてはいけない。

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 10:09:05 ID:0VhSCoS10

トレースマジックに騙される人は多い

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 10:17:18 ID:RZozAJsY0

リブスレのこの人って仁田関係者かな？
他の絵にも元写真が見つかったら信憑性が出てくるね。

108 名前：匿名希望さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/29(日) 18:45:01
ニッタさん、昔のまで遡られるとド真っ黒だからな…
どうするんだろか…

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 10:35:43 ID:0VhSCoS10

元写真は知らなくても、なんか見ないと書けないような絵はいっぱいあった

214 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/06/30(月) 10:43:43 ID:8o9Hrwpd0

「春抱き」好きな自分もショックだ･･･OVAも感動したし、あの二人が萌え好きなのに
連載打ち切りとかになったら激しく落ち込むよ。
確かに「写真使ってる？トレス？」と思うイラストも多かったけど
版権フリーと思って･･･いや薄々「ファッション誌トレス？」と感じていたのも事実。
でも版元から訴えられたら(特に海外は厳しいと聞く)
今回は証拠が真っ黒だからスルーは無理だよね･･･丸っとトレスだもんな。

215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 12:25:14 ID:zaOEqS430

ﾘﾌﾞの親がﾒｲﾄだと知ったら動くかもねﾗﾚ
ﾘﾌﾞはともかくｱﾆはそれなりにデカい会社だし
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｱﾆﾒｰｼｮﾝ＝ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾏﾆｰ！　みたいな感じで

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 12:53:24 ID:EYvlmp+60

コンデナストとか
雨のユダヤ資本の会社だったらもうヤバイ

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 13:28:43 ID:fFisjuRY0

24した人、よかったら報告よろしく
きちんと罰されたら良いと思うわー

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 13:32:26 ID:nq8mv8aW0

大事になるかもって振りばっかりでぜんぜん通報者がでてこないじゃん。
三池ろむこの盗作も、結局誰も24せずグダグダで終わったし
口だけじゃなくちゃんと行動してほしい。

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 13:44:17 ID:zr8OV5VM0

ろむこ話って結局儲が暴れてカオスって流れた気がしたけど
ナンだっけ…なんのパクかも忘れているんだがｗ
誰か復習にうぷよろ。
新田さんの件は、誰に２４すんのがいいのかね、ディーゼル？

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 13:44:41 ID:4z121Qap0

別に２４したからってここで報告する義務もないわけで。

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 13:45:52 ID:nq8mv8aW0

>219
リブとディーゼル両方がいいな

222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 14:01:06 ID:SSh5Ebyd0

>>218
ﾊﾟｸ疑惑が書き込まれたのって土曜日、やっと今日が月曜。
広報関係は土日休みが普通だろ。
そんなすぐに動きはないよ。

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 14:04:00 ID:g3U2ouc/0

>>219
ろむこは高嶋さんのデビュー作パクって話だった。
２４した人がいたかどうかは知らないけど、高嶋さんは前にパクされたときに
かなりの精神的ダメージを被ってしばらく漫画描けなくなってたから、２４に
慎重な人が多かったんじゃないかな。
今回はパク元が企業だし気にせず事務的に２４していいんじゃないかな。
ディーゼルジャパンのお客様連絡アドレスに２４が一番かと。

224 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/06/30(月) 14:04:06 ID:UsdZgxDj0

ろむこパクリ･･･あっ！金魚の話だｗ

225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 14:08:15 ID:SSh5Ebyd0

>>218
>>221
ていうか、自分でやれよw

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 14:14:03 ID:dph7ZsLO0

仁田さんってFｪﾝﾃﾞｨだかGｯﾁだかの広告とかでもなかった？
なんかどっかで見たことあるんだけど思いだせない

ｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞは訴訟の賠償金がすごそうだな

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:08:02 ID:TAWQDAn40

そう言えば、バカヨノや藤原薫って、
パクラレ（海外のみの話）側からどういうアクションがあったんだっけ？
どっち海外版権者にコンタクトとって、メールのお返事が来た
っていうところまでは記憶しているんだけど、それ以降は忙しくてスレ追い切れずにいたのでよく分らん

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:12:11 ID:vaZIMPn3O

「お宅の素敵な広告写真が
男性同士のカラミに変換盗用されています」
って24するのか……。

写真のビルから飛び降りたくなるな……。

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:15:28 ID:zWuBpa4F0

ハイブランドの広告写真は男女の身長差がほとんどないから
そのままトレースしてるんだろうなぁ

160の4つめ左に凄い既視感をおぼえる
この前、雑誌整理した中にあったのかな
9割がた捨てちゃったんだよな…

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:16:46 ID:xGHtjn5Y0

>>226
単純に質問だけど、ああいうのって、
そのブランドへのオマージュですって
明記してても駄目なもんなの？
別に庇う気持ちは毛頭ないが、ふと疑問に思った

今回はオマージュもなんもない、真っ黒パクだと思います
もうちょっと、ニッタさんも看板の自覚持てばいいのに

231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:25:39 ID:MbMQv6F+0

>>227
藤原薫のほうは写真家から「こちらで対処します」的なメールがきたところで終わりだったと思う
その後、藤原薫の新規の仕事は一切なくなったぽいから何かあったんじゃないかな
単行本は相変わらず新装版とか色々出ているらしいけど

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:26:29 ID:TAWQDAn40

>>228
いや、凸するなら、断定口調は使わない方がいいよ
基本姿勢は、質問、疑問系

こんなイラストを発見したのですが、貴社では、貴社で使用された広告写真を
他者が自由に使用してもよい素材として、提供されているのでしょうか？
それでしたら私も使ってみたいのですが云々
と、天然を装うのが良い
上のような、広告を勝手に使ってもよいと思っている馬鹿を装うと、
また、そのような馬鹿のメールをほっとくと、後々企業の方が困るから、速効メールくれる

と、電凸スレで見聞きしました

>>230
それがOKかどうかを決めるのは、著作権者だけだと思うし、
そもそも、明記してないやん
いや、していたっけ？記憶にないんだけど……
もしかしかして、マンガの中で登場させたブランドロゴのこと？
あれは商標権というまた別の問題が出てくると思うよ

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:31:17 ID:4H01PgjJ0

横断歩道も、下にいる人達も、二人が寝転がってる建物も、何もかもが同じなのに
黒髪の人の左足はどういう理由で角度とかを違うく描いたんだろう

ついでに先の話ですみませんが
ビボ金次号の表紙は新田さんの予定らしいけど
いくらリブでも予定変更する？よねえ？
でもリブだからなあ…

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:35:11 ID:xGHtjn5Y0

>>232
明記してないと思うよ…というより、ニッタさん苦手なので、基本、スルー物件でさ
前に何かのロゴ使ったっていうのは、何となくここで話題になってたから記憶に残ってる

だから、オマージュとか書いても、商標権とか絡むとややこしいだろうなって思う

「プラダを着た悪魔」みたいな商品イメージを使った本や映画なんかは
あらかじめ出版社が了承とか得てるのかね
映画はもちろん、プラダの協力を得て作ってたっぽいけど

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:41:17 ID:4z121Qap0

>234
プラダを着た悪魔は、邦題で、実は作中の衣装協力は
ほとんどシャネルって話だよ。

236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:50:50 ID:xGHtjn5Y0

原題は「The Devil Wears Prada」だから、多分、まんまだよ
服装協力はザッと見てみたけど、わからんかった

まぁ、これもｽﾚﾁなのでこの辺にしときます

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:55:04 ID:YmFY29P80

国際的な映画で使用するのと日本のホモマンガで使用するのとは
全く次元が違うような…。

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 15:56:13 ID:Rl/Ll7xj0

タイトルはプラダだけど、実際はラダの作品は一つも出てこないんじゃなかったっけ
登場人物もシャネルシャネル言ってて、プラダって名前は出てこなかった気がする
でもまー普通考えてブランドに許可は取ってると思うけど

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 20:02:16 ID:V1mJY2460

ミランダ登場シーンでプラダのバッグが思いっきり映ってるよ>>238

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 20:50:05 ID:S0lq+mm00

三池ろむこで検索すると関連検索ワードが「盗作、パクリ」とかがずらっと出てきて笑ったｗ
作家好きで検索した人も気付くよね

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 21:15:10 ID:Tf3UOUXA0

ｵﾏｰｼﾞｭとしてのﾊﾟﾛﾃﾞｨ範囲ではなく
写真をﾄﾚｰｽしてしまっている時点でﾆﾀのはｱｳﾄだろうね
作中ﾃﾞｨｰｾﾞﾙのｼﾞｰﾝｽﾞがいっぱい出てくるとかﾏﾝｾｰネームがあったりとか
そういうのは全然ないんでそ？
広告写真だけﾊﾟｸってｵﾏｰｼﾞｭ言われてもって感じじゃなかろうか

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 21:28:09 ID:Udfra4uv0

>15や>133の人ならﾊﾟｸﾗﾚ写真と新田絵、両方知ってそうだから
他のﾊﾟｸも判明しそうだよね。

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:27:24 ID:YDrElZPUO

ﾆｯﾀさんほかのパクも判明するようならきちんとまとめサイト作ったほうがいいかも。
そうでないとﾘﾌﾞはまたうやむやにしてスルーする気がする。

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:31:43 ID:FO+HaPik0

もどかしいけどﾗﾚが全然判らないので協力できないなあ

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:35:13 ID:0VhSCoS10

一枚絵の構図考えるのにみんな四苦八苦してるのに、ベテランで看板の作家がそれを
他から楽してイタダキとか、何考えてるんだっていう

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:44:55 ID:5rLMP3Yy0

>>233
> 黒髪の人の左足はどういう理由で角度とかを違うく描いたんだろう

あの左足はなんか重力無視してるような

>>160
一番下の左
前の方で笑ってる人いたけど、自分もなんでか笑えるｗ
足がｗ
あと腰をひねってるあたり

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:48:43 ID:r8nkjzry0

１枚絵の構図って本当に大変だよね。イラストでも写真でも。
写真は時間帯が１時間も変わると、出来る影の様子や空の様子、
光の色が変わるから、その一瞬を撮影するために
事前にも相当時間も金もかかっている。
ラレの写も地上を歩く人たちなどの影が実に効果的だから、
あの影ができる時間帯を選ぶのに、何度も撮影場所に足を運んでいるはずだと思う。

でも、たくさんの写真やイラスト、映像や他に触れていると
自然に浮かぶようになってくるから、ずっとﾆﾀさんもﾂﾐｽﾞﾚｰｺも
そういうことを繰り返している人だと思っていた。
長く作家を続けているのに、ふいんきのいい構図やポーズを発表して来るので
本当に努力家で勉強家なんだと思っていたから、今回のこの流れはプチショック。

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:49:51 ID:OPSjVv6O0

っつか
>>160の一番下の左、昔のアイドルっぽいな。
素地図とか。

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 22:59:45 ID:SIWDsNfR0

一番下の左はハイファッション系の男性誌かと思った

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 23:06:48 ID:yZOS0FZn0

>>160 一番下の左

新田さんのサイトからリンクされてる
別の作品のOVA公式サイトにある全身画像数点と比べると
なんか足が短い
というか写真をトレースしたらこうなるかな？とか思った
今回の扉絵も乗っかってるほうの男の足の長さが、広告写真まんまトレスだからかなんかリアル

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/06/30(月) 23:51:42 ID:MIAYnW/W0

探せばもっとありそうだけど、元の写真探すのなかなか難しそうだ。
>15>133に期待。このまま何事もなかったかの様に描き続けられたら嫌だな。
通報する場合って、海外の方がこういうパクに厳しいなら日本じゃなくて
海外の公式？サイトの方にした方がいいのかな。

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:03:11 ID:SZXCFiWd0

ここで検証サイトつくろうが何しようが無駄だと思う。
自社作家がパクられたら、品みたいに業界で干すってのはやっても
（品は悪質すぎるので干されたことは当然だと思う）
でもその自社人気作家の悶血のコナン同人は、名前変えただけで
オリジナル商業単行本のことは一切問題として受け止めないんだよ？
知らん顔で携帯配信とかしちゃうんだし。
本気で海外企業に24する人が居るとも思えないし多分このままで
うやむやのままだろ。
信者の多い人気作家はなにやってもいいんだろ。

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:06:47 ID:SSh5Ebyd0

>>252
>本気で海外企業に24する人が居るとも思えないし

なんでそう思うの？
ネット社会なんだから通報くらい簡単にできますよw

検証サイトの目的が、新田抹殺!ならムダだろうけど
今後、盗作はさせない、これまでの盗作の責任を取ってもらう
ってことが目的なら、ムダなことはまったくないと思うよ。

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:15:15 ID:1WOuuMi+0

>252
なんでそんな逆ギレしてんの？まるで追求は無駄だと言わんばかりだなあ。

>253同意
検証サイトって何も知らない人に少しずつでも知ってもらう意味もあるんだし
作るのは全然無駄じゃないよ。まだ発覚から時間たってないし、徐々に素材も揃うんじゃない。
あっという間に干されなくても、これでﾆｯﾀさんは確実に自分の経歴に傷をつけてしまったわけで
儲はショック受けるだろうし、影響がないとは言いきれない。馬鹿なことしたなあと思うよ。

255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:16:34 ID:bnmGCkiBO

リブでも盗作疑惑が黒に近い作家さんほど、扱いがさりげなく下がっていたり、仕事本数は減らされています。

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:24:43 ID:SZXCFiWd0

ニッタにかんしてはそんなこと多分無理だと思うな。
だってドル箱じゃん。
夢見ないほうがいいよ。

257 ：salon：2008/07/01(火) 00:30:21 ID:VcAUliEf0

252=256が見たくない夢とやらを一緒に見ようと強要する人はいないから
２４なんかされない、大丈夫と思いたいなら黙ってそう思ってればいいと思う

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:34:41 ID:i/2/THGi0

ドル箱ってもこんなパクが度重なれば箱の底が抜けるかもしれないからねー。
会社にも賠償請求が来るかもしれない。
そうなったら一転、只の大荷物ですよ。

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:35:44 ID:cebCE2mT0

＞信者の多い人気作家はなにやってもいいんだろ。
＞だってドル箱じゃん。

新田さんてそんなに凄い人だったんだ知らなかった
絵が苦手だから雑誌で見かけてもスルーだったよ

数字板に専スレが最近まであったけどなくなったね

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:39:22 ID:5opkhoyC0

自分も、儲の友人が何回も勧めてくれたけど、絵がダメで読んだことがない。
でも、表紙だったり巻頭だったりするのをよく見かけたので
売れてる人なのかなあと漠然と思ってた。

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 00:54:19 ID:YAuaHMK20

とりあえず24しといた。
よくわからないので、dieselと55dslの両方に送ってみた。
[email protected]
[email protected]
日本語サイトだったので日本語にした。

ちなみに、55dslのjapanサイトはここらしい。
http://www.myspace.com/55dsljapan
上記のメアドは古いブログに出てた。

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 01:18:10 ID:p8JhhXeN0

>>261
乙でした。

熱烈なファンほど幻滅したときには熱烈なアンチになると思う。
失礼ながら、ﾆｯﾀさんは自分の好き作家さんではないけど、
きちんとした釈明と謝罪がなされることと、
反省された上でまた描き続けてくれることを祈ります。

263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 01:39:10 ID:LoJ4W93c0

ﾘﾌﾞの金はﾆｯﾀさんとあと売れっ子さん２名のためにある雑誌だとまで言われてるんだよ。
ついこの間だって10周年とかいってダイヤモンド入りの10万円もするペンダントを作ってもらって
儲に売りつけてたの思うとあまりの自覚の無さに猛烈に腹が立つ。
春抱き儲がブログで春抱きは大人のファンが多いからグッズも高い物を作るのかと嘆いて
それでも買うためにもっと働かなくちゃと書いててうわーと思ったけど。
今になってみるとああいう一生懸命な儲のことをﾆｯﾀさんはちょっとでも考えたことあるのかと思う。
ペンダント買ってくれた儲に土下座したって足りないくらいの仕打ちじゃないの！？

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 01:42:10 ID:f/uODoSD0

儲は結構パクだって知ってる人が多いんじゃないかなぁ
かくいう自分もあーこれ見た写真だなって思った事がある
（空バックでシャツか布はためかせてる見開きのやつ）
つか確か以前に一度トレース疑惑で上がってた事もあったはず
恥ずかしい事してるなとは思ってたけど、ここでちょろっと
話題が出たときもスルー気味だったんで、
ニッタのパクはみんな見逃してるだけかと思ってたw
まぁちゃんと謝罪して、金払ってやってくれるといいな。

ところでニッタ漫画はおもしろがれる人と気恥ずかしくてみれない人に分かれる気がする。
話は面白いと思うけど、日本アカデミー賞受賞！みたいなこと言われるといたたまれないw

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:06:46 ID:SZXCFiWd0

>>257
いや、だから自分は儲じゃないって。
儲じゃないけど24されても別に大事になるとは思えないんだよ。
そして大事にならなければ基本スルーでしょ。
2なんてたいして力あるわけじゃないんだよ？現実みろってば。

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:06:54 ID:iIQNTsrX0

>>264
アメさんの賠償金は、とても個人で払えるような額じゃないと思うよ
ニッタさんの収入の程は知らんけど、年収二千万越えたら
半分ほどは税金で持ってかれちゃうし
自分だったら((((;゜Д゜)))ガクブル

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:13:15 ID:os7yURZu0

>>265
257は別に信者がどうの、なんて言ってないけど
何か人とは違うものや文章が見えちゃう人なら頑張って生きてほしい

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:22:12 ID:TtAjLJ3d0

バカだなぁ。＄箱って書けば書くほど賠償額が上がるのに。

269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:22:18 ID:A9qtWwIn0

構図、アイデア、絵柄パク　
最近こんな面汚しな奴ばっかりだな
確かに売れっ子なら簡単に干されはしないだろうし、>>２６４みたいに儲がかばってくれるだろうけど
そんな詐欺みたいな作家人生でいいのかね？
金が儲かればそれでいいのか。

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:25:26 ID:PtLsRDIF0

>>266
この場合はリブにも責任いくから折半じゃないの？
その場合はリブがニッタさんをまた後から訴えるかも知れないけど

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:33:12 ID:iIQNTsrX0

>その場合はリブがニッタさんをまた後から訴えるかも知れないけど
そしたら、金の卵を産むガチョウさんをなくすことにならね？

まぁ、折半はあるかもね

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:34:09 ID:34GVqYkF0

116 ：匿名希望さん：2008/07/01(火) 02:25:32
ニッタさんのサイトより

■以下の行為を固く禁じます。

・本サイト内およびメンバーページ内のあらゆる文章・画像・システムの転載・引用・改変。
・同一人物による複数のメールアドレスを使った重複登録。
・パスワードの漏洩。
・メールアドレス以外の個人情報の記載。
・金銭が絡む取引行為の勧誘。
・著作権法に抵触する、著作物や関連商品のコピー・ダビング・貸借等を呼びかける行為。
・メンバーページ内の話題や情報の、メンバーページ外への漏洩。
・その他、当サイトおよびサイト訪問者に損害を与えたり、著しく不快にさせるような発言・行動。

※管理者は、コンテンツの利用によりメンバー間にいかなるトラブル・損害が発生したとしても、一切の責任を負いません。
※管理者は、規約違反が確認された場合、すみやかに該当記事の削除・当事者への警告・該当ユーザーの削除・アクセス拒否等の措置をとる権限を有するものとします。

他人の権利はどーでもいいんですか…なんか呆れた。
ちゃんと謝罪して欲しい

激しく同意
呆れ果てたよ

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:38:47 ID:+6BPfH400

疑惑はあれどこんなに長い間証拠が出なかったのはスゴイ
服のセンスからして古い雑誌からパクってたのかな

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:46:16 ID:F2/d8L+10

自分も正直
「絶対どっかからのﾄﾚｽだよなー誰か突っ込めよwww」
程度にしか思ってなかった

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 02:54:27 ID:A9qtWwIn0

自信満々すぎて突っ込む気も失せてたんじゃないか
トレスやめたら急に画面ショボくなったりしてな…

276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 03:13:12 ID:ZLhP0NKh0

新田さんがうけてるのはあのトンでも設定のせいかと思ってたら
結構儲いるんだね
デビューがSD同人のまんま焼き直し、ってのがそもそも駄目だった
まああの頃はそんな人いっぱいいたけどｗｗｗ

277 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 03:16:16 ID:0Mx3s2r0O

ここまで真っ黒なことをする人なのに一件しか元ネタが見つからないのは
ある意味強運の持ち主？
他のはうまいことアレンジしてるのかな？
絵柄でスルー作家だったから今回の検証画像で初めて正視した。
やはり目が正視を拒むから私には検証は無理。
もしかしてこういう人が多くて今まで発覚しなかったとか…

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 03:23:48 ID:yRCnOR2J0

>>277
単にファッション広告関係に強い人がいないからじゃない？
ファッション系の板に協力してもらえば情報が集まるだろうけど
向こうにとって不快だろうし恥を晒すようでお勧めできない。

とりあえず単行本持ってる人がもっと扉絵をうｐしてくれれば
見つかると思うよ。
売れっ子な割に誰もうｐしないのは実は誰も持ってないのか
それとも庇ってるからなんだろうか。

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 03:27:29 ID:5opkhoyC0

>>278
そうか、元ネタ好きと儲にかぶってる人がほとんどいなかったってことか。
藤原薫みたいに、儲が元ネタも好きだったりすると発覚が早かったのかもね。

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 03:28:07 ID:KeacGm3e0

>>278
正直旬は過ぎた作家だと思う

ファッション関係の写真集を見る人とニッタの漫画を読む層がかぶらないのかもね

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 03:31:25 ID:nCRyVkyL0

あまりに堂々とやってるからツッコむ気にもなれないという部分もあるかもねw

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 04:31:10 ID:OrkyQimR0

うん、戦艦ポチョムキン→アンタッチャブルのように全力でパクッてると
脳が「オマージュ」として処理しがちなんだわ。

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 04:31:38 ID:A9qtWwIn0

あのクドイ絵とファッション系の広告が結びつかないだけ
でも特殊な構図をパクるから、なんとなくバレてはいたんだろう

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 06:08:24 ID:/KOLQA8H0

どうしてパクなんてする人がいるんだろ…
ばれた時の打撃は相当なもんだろうに。
ずっと以後パクラーと言われ続けるし、何描いても疑われる。
第一人の物トレースするだけの作業を続けることに
苦痛は感じないんだろうか？楽しくないじゃん。
それともそんなことも感じないほど鈍感で、描くのは金のためだから
楽して原稿料もらえるとしか思ってないのかな？
作家としての疑問を一番強く感じるよ。

285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 06:14:32 ID:p4xVIstM0

おおごとになって、ＢＬ自体が潰されないか心配だ

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 06:49:07 ID:bnmGCkiBO

>>264
それは外人女性モデルが布？だけで身体に巻き付けられ、見開きを上手く使って布の端が長く風になびいたカラーの見開きの広告写真じゃないですか？
空が大きく、地面は砂漠だった記憶があります。
かなり前の広告写真だったと思います。

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 06:58:53 ID:/KOLQA8H0

>>285
いつもパクラー＝業界全体問題にしようとする人がいるねｗ
ナイナイｗ

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 06:59:35 ID:lvNC1kiJ0

手塚大ﾃﾝﾃｰの時代に、銀河鉄道の作家並に権利関係がっつりやってたら
今頃はこんなﾊﾟｸﾊﾟｸ言い合うこともなかったんかなー
しかしそうなると今のアニメ・漫画界の隆盛はなかっただろうと思うし、
権利関係厳しくなった昨今から見ても確実にハリウッドと同じ道を歩んでる気もするし、
気持ちとしては複雑なんだよなー…

だからってﾊﾟｸ作家擁護とかじゃないんだからね！
って予防線はらずにいられない自己保身っぷりとかな

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 06:59:48 ID:6xcGaCMm0

>>285
自分もそれを気にしてる。
リブに24するのは当然としても
海外企業がマジになったら、雑誌や出版社が危ういと思う。
ｲﾉﾀｹとかｶﾜｸﾞﾁとか大御所で出版社も大手ならともかく
訴訟になったら厳しいんじゃないだろうか。
もみ消すってのもイヤな言葉だが、
正義感を振りかざすと思いがけない顛末になりそうで…。

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 07:04:46 ID:TtAjLJ3d0

>289
リブって今はそんな価値もないような…。

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 07:05:55 ID:pboVos2+0

佳代野のときは、開き直りにむかついて凸したけど今回はなあ。
とりあえずリブと本人の対応待ちじゃないの。
つーか誰か24したのかな。

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:06:06 ID:4xQ0shuO0

>>285とか>>289とか、
「大事になってＢＬ自体が潰されていいのか？ああ？黙っとけやボケ」
っていう、新田サイドか儲か編集の脅迫に見えてしまう

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:22:05 ID:af7buIAU0

これまで実際にそうやって潰されたジャンルってあるの？

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:26:12 ID:7l6VkFrh0

BLが潰れることはないだろうけど、訴えられたらリブが潰れる可能性は十分ありそう。
好き作家が書いてて、ノベルズ化待ちしてるのがいくつかあるので、（具体的な予定はまだないが）
正直なくなると困る。潰れたらﾆｯﾀを恨むよ。

295 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:26:51 ID:CZBOpRv7O

>>263
あと二名って、
巨頭さんとﾔﾏｰﾈさんか…？

296 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/01(火) 08:26:56 ID:LSlpXWWl0

確かに252とか289が必死な件ｗ
２から祭りになって暴かれたことも結構あるしな
新田さんの場合、現在発売中の雑誌で丸トレスじゃ
逃げるにも逃げられない。儲にだって伝わるのは時間の問題だし
裏切られてアンチになった儲ほど、検証出してくるかも。

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:32:30 ID:bnmGCkiBO

>>295
三人で分割して金の表紙を飾った方々では？
巨頭さんは看板のイメージがないです。

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:43:59 ID:7Vu5vj0V0

>>289
吉田なっちやヤマシタ智子みたいな盗作作家を飼っている
出版社なんてかばう気ないわ

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:50:22 ID:af7buIAU0

>>294
雑誌が影響ある可能性はあるかもしれないのね
つーか、潰れたらどうすんだ泥棒ニッタ！じゃなく
潰れたら正義感振りかざした24厨のせいだ！って
すごい思考回路だな

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 08:57:01 ID:/KOLQA8H0

>>295
だとしたら３人中２人がパクラーの雑誌になっちゃうｗｗｗｗ

リブはホントパク問題起こりすぎだよ
対応が甘いから作家が平気でやるようになったんじゃねーの？
潰れたら潰れた出自己責任だが、こんな程度で雑誌は潰れないし
リブが指示したわけではないから、パクの責任は仁田本人だし

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:02:34 ID:bnmGCkiBO

巨頭さんてニッタさんの担当は、I本さんという方で同じじゃないですか？
金の編集長だったような気がします。

302 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/01(火) 09:04:21 ID:LSlpXWWl0

訴えられた時、個人と版元に行くよね？
問題は賠償金が払えるかどうかだ。
兄やメディアから切られる場合もある。

303 ：294：2008/07/01(火) 09:08:54 ID:7l6VkFrh0

>299
>潰れたら正義感振りかざした24厨のせいだ！って
>すごい思考回路だな

ん？「潰れたらﾆｯﾀを恨む」とはっきり書いてるわけなんだが、
どうして私の思考回路が疑われてんの？
「だな」じゃなくて「だよな」（同意を求めてる）の間違い？

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:15:56 ID:/KOLQA8H0

それにしてもこのこと、リブと仁田はもう認識してるのかな？
早く対応した方がいいと思うけど…
そのうち話題が変わって流してもらえると思ってたりしてｗ

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:33:44 ID:A9qtWwIn0

普通昨日か今日の会議で話は出るんじゃないか？
いくら看板作家でもあまりにまんますぎるからな…

306 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/01(火) 09:39:42 ID:LSlpXWWl0

リブのサイト見てきたけど
編集の「ひとりごと」が呑気過ぎてry･･･危機感無し。

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:39:55 ID:FVT+D+Rw0

加害者の会社が潰れるのは嫌だから
被害者の会社には我慢してもらいましょう！

ということですか
完全に加害者の視点ですね

308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:44:03 ID:U1OyF+yU0

今までのパクでも散々庇って呆れられてきたみたいだから、
今回も同じなんじゃね？
これで広告会社と揉めても自業自得だと思う。

>>301
そうそう。痛いコーナーに出ずっぱりの人な…

309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:51:13 ID:JbVODbzq0

>>305
いや、その前に自分凸したの？
流れ見てると誰も凸してないっぽいんだが、誰かしろよ。

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 09:54:18 ID:A9qtWwIn0

なんだ、リブ編にか？
どうせもう知ってるよ

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 10:08:59 ID:JbVODbzq0

>>310
ここで何度もレスしてる間に凸れると思うけど

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 10:17:18 ID:1WOuuMi+0

凸しろ凸しろと言ってる>311はなんだ？レスが読めないのか？
ID:A9qtWwIn0はすでにリブ編は知ってるだろうと判断してるんじゃないの？
人に凸しろと言うくらいなら自分がすればいいし、しないなら他人に言う権利もないだろ。

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 10:18:19 ID:fr5Tpva20

ラレってアメリカだよね
「男同士で夫婦を名乗る作品に、広告のトレースを許可するとは、
記者は同性婚を推奨しているのでしょうか」
って、怖いキリスト教系の人を装って凸したら、裁判起こさずに
裏でガッツリお仕置きしてくれるかな

もし海外で裁判起きて
「アニメ化もされたBL界大ヒット作!!!!!」
とかクレジットつきであの絵がニュースで取り上げられたらと思うと
死にたくなる
あれがBLのスタンダードだと思われるの、いやすぎ

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 10:25:48 ID:A9qtWwIn0

むしろあれがBL界のスタンダードです

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 11:26:04 ID:yFXIGy7s0

>286
カルバンクラインのアレかな？
聞いただけで思い浮かぶ

316 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/01(火) 12:20:38 ID:2npLAx590

2002年発行の同人誌の表紙なんだけど

tp://img255.auctions.yahoo.co.jp/users/7/9/6/5/fujihimy-img424x600-1214329188gk8tvq29536.jpg

ファッション雑誌の写真で見たことある気がする
被写体はたぶん女性、体に当たる光の模様が特徴的だった
(箱のような背景も同じだったと思う)
たぶんちょっと古い雑誌だったと思うけど、誰か分かる人いませんか

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 12:43:24 ID:DyFETWpp0

>>313
しかしアメリカは同性婚が認められるようになった州もあるから
そこらへんの対応はぬかりないんじゃないのかな
賛同側にも否定側にも当たり障りのない対応をしそうな気がする

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 12:50:23 ID:A9qtWwIn0

>>316
仁田さんのトレース絵というと真っ先にコレが思い浮かんだ
何も見ないでこれは書けないよね

319 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 12:50:51 ID:FxUIt0ifO

ガイシュツだけど
「広告トレスしてもいいんですね(はぁと)
自分も頑張ってトレスさせていただきます(はぁと)」
って天然路線でいいんじゃね

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:01:49 ID:1LZZnmOp0

>>317
確かにハリウッドスターでも同性婚してるものね。
やっぱりここは>>319も言ってるとおり、天然が一番当たり障りがないと思う

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:12:35 ID:SZXCFiWd0

ま、こうやって騒ぐだけ騒いでも多分なんの問題にもならないと思うな。
カメラマンもたいして代表作ある感じじゃないし24したとして
日本で宣伝ありがとう～じゃないの？

結局リブも、ニッタも反省もせず稼ぎまくりで大繁盛。いままでもこれからも。
現実なんてそんなもの。

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:16:38 ID:AYNK35TD0

わざわざ>321みたいなことを書くのがわからんな。
どうでもいいならほっとけばいいのに。

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:21:22 ID:UJHKyasO0

ディーゼルってイタリアだよね
子会社独立のパク元はアメリカってことなの？

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:21:45 ID:AtEer7DsO

サロンじゃお前が凸しろお前が凸しろ口ばっかり
今にも編集部に電話して全会話録音してupするような人間は皆無
ここで話題にするだけで不正が裁かれるなんて思ってるならおめでたいね。
本当は盗作なんてどうでもいいんじゃないの？

私はBLの将来がどうなろうと知ったこっちゃないから凸なんかしないけどねw
心から憤ってる人なら、口ばっかりでなく態度でどうぞ。

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:22:20 ID:kUwZEaV0O

というか、芸能人もの(しかも自キャラ萌えの
余りリアルに存在させたいという願望も合間って)を
描いた事がこの作家さんにとってそもそもの間違い
だったのかも知らんね。
有名広告や有名写真をトレース＆下地にしないと
まるでスタイリッシュなモチーフが考えられない、
って一番芸能モノ向いてない気が。
自キャラを食わず嫌い番組に出してたのはまだしも、
広告写真そのまんま持ってくるなんて…
ゴールドはここ数年のぶん全部読んでるけど、
雑誌捨てちゃってるから昔の絵まで見れないんだが
やっぱりまだ他にもあるのかな

326 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/07/01(火) 13:28:32 ID:sYCZ6GcZ0

ラレ元に24する話はさんざん出るんだが
まずはニタ本人やリブ編にみんなで凸して問いただすのが先なんじゃない?
聞き入れない・改善しない対応されてラレ元に凸なら
わかるんだけどさ。
なんで本人に向かわずに海外に飛び火が先なのかわからんよ……。

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:32:59 ID:CryP28HQ0

新田は自ら生み出すアイデアが枯渇してることを露呈したね。
構図含めてアイデアを生み出すのが商売だろうに
絵の構図どころかまるっとブランドをパクしてオリジナルと称してホモエロ描いてりゃ儲かるんだから
ちょろい商売だwとでも思ってたんだろう。
絵がこってりした加齢臭で苦手だから今まで全力でスルーしてるだけだったけど
この件で心底見損なったし軽蔑。はっきりいってプロ意識も資格もないと思う。
それを囲うリブも。

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:37:50 ID:/VoJpOJt0

>>326
えええ、本人に向かわず海外に飛び火とか意味分からん。
パクって親告罪だからパクラーよりパク元に第一に通報するのが当然じゃないの？
今回は無理だけど、通報してる間に証拠隠滅される可能性だってないわけじゃない。
謝罪や説明しても、許す許さないはパク元が決めることだ。

ところで、さっき最新号のゴールド買ってきたんだけど、今回のパク扉絵の
スキャン画像いる？パク写真と重ねたりするのに必要ならうｐする。

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 13:38:20 ID:mLyBXy/m0

表紙や扉絵・見開きなんかの背景・小道具・ポーズなんかが凝っている物は
元ネタあるの前提で探した方がいいんだろうな
と思ってるんだけど新田さんの書いた物いっこも持ってない

自分は、恐らくトレースしてる絵はまだまだあるんだろうから
もう少しトレース物件が判明してから凸したいと思ってる

330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 14:33:24 ID:SZXCFiWd0

ここでギャーギャーいってないでリブなりニッタなりに凸のひとつでも
してくればいいじゃん。
それすらせずになにいってんだか。
単なる一読者に軽蔑されようがプロ意識疑われようが売れたもの勝ち。
ねらーもいいかんげん現実をみたほうがいい。
断言してもいいけど、このまま何事も無かったかのように2～3ヵ月後には収束するだろ。

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 14:48:39 ID:PFze58xt0

>>330
そうやって煽ってるんですね、わかります

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 14:51:25 ID:kUwZEaV0O

>>330は高度な煽りだお
スレと話題を大きく育てるのは

いつの時代も過度な擁護レスですお

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 14:59:38 ID:+QycuAOp0

煽りにつっこんでもしょうがないけど
ID:SZXCFiWd0の

＞カメラマンもたいして代表作ある感じじゃないし

この思考ってBL界で売れ売れなｱﾃｸｼならではの思考なのかなぁー
とﾆﾗﾆﾗしてしまったｗ
ここでいきなり上から目線になる意味がわからないｗ

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 14:59:54 ID:UJHKyasO0

なんで鼻息荒くして説教するのが現れたんだw

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:02:19 ID:Dmi5Y9wj0

>329
奥で検索すると売れっ子だけにたくさん画像出るよ。
口絵とかもトレーディングカードになってるのが出てる。
そもそもトレス常習なのかどうかは、現状では疑惑でしかない。
たぶん1枚きりでは本状りえと同様、単行本で原稿差し替えして終わる。
ウェブ検索では古い広告画像はなかなか出なくて限界があるから
>>133みたいに写真集とか持ってる人が
本格的に検証する気になってくれないと進展はないと思う。

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:03:35 ID:1eGnroCp0

実際ﾊﾟｸで仕事干されて廃業まで追いやられた前例ってなくね？
品川は商業での活動の場はなくなったが元気に同人で儲けてるし
結局業界的にﾊﾟｸって大して重犯罪じゃないの？

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:07:55 ID:5opkhoyC0

>>332
その通り！
ID:SZXCFiWd0先生のようなお方がいらっしゃらねば、
スレは加速しませんお(・∀・)

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:10:10 ID:+6BPfH400

>>286
新田さんのほうはこれ？
ttp://img309.auctions.yahoo.co.jp/users/8/9/7/0/kanoeayanogi5-img334x222-1214140417ci9fsg38931.jpg

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:15:41 ID:f/uODoSD0

>338
あっこれだー！！という自分は264です。これこれ。
ところでニッタさんカレンダーとか出してたけど、
1枚絵勝負だからあれこそパクが多そうな気がする。

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:17:20 ID:i/2/THGi0

海外ファッソソ誌は持っているけどﾆｯﾀ絵を持って居ない
そんな皆様に素敵なファンサイト
tp://www.gobyaoi.com/galleryyaoi/nitta.htm

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:22:30 ID:p4xVIstM0

>>340
うわ悪質

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:26:05 ID:nQsDx32o0

>>340
新田を擁護するつもりはないけど
こういうサイトを貼る神経を疑うよ

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:36:27 ID:bnmGCkiBO

>>338
はい！それです！！

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:46:07 ID:i/2/THGi0

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 15:58:00 ID:CryP28HQ0

新田のトレパクは海外ブランドのイメージを損なうばかりか写真家やモデルをも愚弄した行為。
あのブランド大好きだったのに新田の手あかに穢された気分。
かっこいい元の写真を勝手に自分のキャラにすげ替えて新田のオナニーを見せつけられてる気がして
なによりショックだし、気持ち悪い…

一部の編集は言わないだけで既にこの事は知っている筈。
この件をどう取り扱うか、各版元のモラルが問われる件だと思う。

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 16:07:04 ID:ParMw/uf0

>>345
その反応は過剰すぎて、逆に気持ち悪いよ
新田憎しリブ憎しなんだろうけど
ＩＤ変えても一人だけ浮いてるからわかるよ
本気で謝罪を促したいなら
あなたのレスは逆効果

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 16:10:37 ID:CkOiLUhn0

ようわからんが
ディーゼル関係の服を好んで着てるから
元ブランドファンとしてはものすごキモイな。
新田絵が嫌いで読まないから知らんかったけど、
そーゆーパクやってんのかよふざけんなよって感じだ。
ショップの人に広告丸写ししてる新田というキモ漫画家がいることは話しておくか…

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 16:16:33 ID:mLyBXy/m0

無断転載サイトには憤りをおぼえるんだけど
あの中にすっげー見たことある構図のヤツがある
今晩本気出して探してみるわ

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 16:19:56 ID:YAuaHMK20

>>332
うん。
自分ディーゼル側に通報した261だけど、
ID:SZXCFiWd0の煽りに背中押された感じだ。

今のところ返信はないけど、あったらおしらせします。
ただ、コピー商品の通報に対しては、
見かけたら教えてね、でもその対応結果についての返信は
してません、ってことなので、同列の扱いなら、返信はないと思う。

>>346
ﾗﾚのファンならよくある反応だと思うよ。
過剰すぎるとまでは思わないな。

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 16:20:15 ID:Ie6q04SP0

>>328
> ところで、さっき最新号のゴールド買ってきたんだけど、今回のパク扉絵の
> スキャン画像いる？パク写真と重ねたりするのに必要ならうｐする。

うｐお願いします

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 17:20:58 ID:U1OyF+yU0

必死で騒いでも無駄だと書込んでいる
ID:SZXCFiWd0は何者なんだろうか。
>>252、>>256、>>265、>>321、>>330と必死の連投。
信者？それとも中の人？

>>338その絵見たことがある。女性ファッション誌で、巻頭の方のカラー写真だ。
しかしどの雑誌か思い出せない…。

352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 17:34:04 ID:AYNK35TD0

なんとなくコンセプトが濱崎鮎美っぽいよなあ…。＜338

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 17:37:28 ID:yFXIGy7s0

これ見覚え無いですか？
「ニッタさん元ネタはコレでしょww」って感じで覚えていたのですが
2003年頃のものです

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 17:37:48 ID:yFXIGy7s0

353です
URLはこれ
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701173622.html

355 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 17:38:51 ID:FxUIt0ifO

>>352
濱さんは濱さんでry
いらぬものを召喚しそうなのは避けませう

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 18:04:58 ID:/VoJpOJt0

>>350
うｐしました。
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701180343.html

357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 18:11:46 ID:bnmGCkiBO

>>354
これ春抱きのキャラでありました！
扉だったと思います。

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 18:20:01 ID:p8NmBSG70

>>356
うｐ乙です

359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 18:21:12 ID:A9qtWwIn0

>>351
自分に話題が飛び火するのを恐れるパクリ野郎だったりして

360 ：299：2008/07/01(火) 18:52:26 ID:af7buIAU0

>>303
一行目だけ>>294あてで
下3行は>>289とか必死な人あて
遅レス＋紛らわしくてスマソ

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 19:17:21 ID:pboVos2+0

>>354
これ確かずーっと前に黒判定でてた
重ねうｐしてた方がいたはず

362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 19:20:54 ID:ekhJOH0e0

自分にとってはどうでもいい作家だし、
今後、どのような対応を取ろうと、どんな展開になろうと、
新田ﾃﾝﾃー＝トレーサーの認識は変わらないから、
正直、新田ﾃﾝﾃｰが干されようが干されまいが
謝罪しようが謝罪しまいが、どうだっていいと思っていたんだけど、
サイトの警告文を読んでむかついた
パクラーほど自分の権利にうるさいってのはホントだね

あれさえなければ、「ああ、意識の低いｵｳﾞｧがまだいたのね」
で、自分の中では終わっていたんだけど

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 19:28:58 ID:A9qtWwIn0

警告文普通じゃね？
あれくらい書かないとサイトなんてやってられないと思うが

364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 19:48:50 ID:UJHKyasO0

ほい

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194450.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194532.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194730.html

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 19:49:02 ID:ekhJOH0e0

いや、「おまえが言うなよ」っていう突っ込みなんだけど……>>363
サイトにどういう警告文を載せようが、パクラーじゃなかったら、私だってどうとも思わないよ
そんなん管理人の裁量で好きにしろよ

おそらく、転載しまくりの海外サイトを意識してのことなんだろうけどさ
あいつらはあいつらで悪質だし（商業、同人とわず、まんまマンガも全ページ転載してるし）
むかつきはするけど、じゃあおまえはなんなの？人の権利侵害しといてって話よ

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 20:04:10 ID:X7GABXq30

改めてパク扉絵見ると皮肉な煽りだな
表現者として大切な物を見失ってるよﾆｯﾀﾃﾝﾃｰ

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 20:16:40 ID:yFXIGy7s0

>361
画像提供した者ですがうやむやにされたはずです。
出典はARENA写真家はデビッド・ラシャペル　

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 20:31:23 ID:SoqOcY/e0

>>367
よかったらもう一度うｐしてもらえませんか？

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 20:39:53 ID:bnmGCkiBO

>>367
デヴィッド・ラシャペルの方ですよね？
数多くのファッション誌で活躍してる人で、
スーパーモデルやハリウッドスターや、世界で活躍有名人を撮ってる人ですよね？
日本でもファンがいるフォトグラファ－です。

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 20:45:41 ID:sRlEFQ7Y0

新田さんのサイト、盗作したって聞いて改めて見ると
トップ絵も元ネタありそうな気がする。
黒髪の方がやたら女性っぽいし…。
それともｷｬﾗがｶﾏっぽいのは新田さんの作風？

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 21:00:06 ID:GXltGW5s0

>>354
確かにこの印象的な構図とあのペンダントのデザインが
同一人物によるものだと思うほうが厳しいかも

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 21:03:18 ID:XC2U4OeZ0

ペンダントは何回思い出しても吹く

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 21:04:42 ID:9jfxFOMK0

ペンダントはそっとしておいてやれｗ

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 21:05:24 ID:AtCVHmIK0

ペンダントは結局何個売れたのだろうか……

375 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/01(火) 21:31:23 ID:lc9LJ7E00

楽好は人間味がなさすぎてどうもだめだった
個人的には質問を質問で返すところも苦手だった
こいつ自分がないのか？って感じで

そこに人間っぽさをぽんと足してやると広いっく映じの姫様になると思う
姫様はわりと好きだった
ちょっとマンセーされすぎの気はあるかもだけど
どちらかというと艦長や犬ラオスに「さすがは姫様」にお前らそればっかだなww
ってつっこみたくなるタイプだった

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:17:10 ID:Lcr9DS/c0

これを境にトレパクを辞めたﾆｯﾀﾃﾝﾃｰの扉絵が楽しみなのは自分だけですか…w

いきなりペラッペラになるのかしら？
それとも絶対にバレない写真を探してくるのかな？
プロならアシをモデルに自分で写真を撮りましょうﾃﾝﾃｰ。

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:26:41 ID:Tt0tfNM+0

>>376
ﾋﾞﾎﾞ金次号予告を見てﾃｶﾃｶしてます
--------------------------------------------------------
俺たちの抑えきれない恋心が、弾丸みたいに加速する！
次号 BE・BOY GOLD １０月号は２００８年８月２８日（土）発売予定！

◆表紙
新田祐克
◆カラー
新田祐克、
--------------------------------------------------------

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:36:45 ID:f6BfG4me0

確かにこのペンダントのデザインで138,000円ですか
ttp://www.b-boy.jp/hotnews/sweet10/

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:39:12 ID:yFXIGy7s0

酔っぱらいペンダントﾃﾗｽｺﾞｽwwww

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:40:56 ID:vvZ0v+3C0

>ジルコニアバージョン　24,800円（税込）
こっちは売れてそう
１３万はないわｗ

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:41:29 ID:BQa0XaZz0

これがニッタ先生がCGで起こしたデザイン案！！
アオリﾊﾞﾛｯｼｭwwww

382 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:44:04 ID:FxUIt0ifO

salon住人たちの
抑えきれないヲチ心が、弾丸みたいに加速する!
こうですか分かりません(><)
酔っ払いペンダントも
何か見本にすれば良かったのに

383 ：371：2008/07/01(火) 22:51:01 ID:GXltGW5s0

レス先間違えた
×　>>354
○　>>356

>>376-377
私も今からwktkしてきた。どうしてくれるw

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 22:51:29 ID:LJFuKL7K0

いわゆる新田信者だけど、今回のパクにはガッカリ…
自分はニッタ先生作品はストーリーが好きで、絵はどうでもよかった。
先生は自分の絵はすごいと勘違いしちゃったんだろうか。

こんな言い逃れができないパクだと、ストーリーももしかして部分的にどっかのいいところを
いただいてきたんじゃないか？と恐ろしくなる。
きちんと申し開きして欲しい。

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:00:30 ID:OE8EWBIg0

にったてんてー興味なかったんで初めて見たんですが、すごいわこのペンダント…

>よく見ないとキャラグッズとは分からない感じにしようと

ええええー！？
どこからどうみてもヲタ御用達キャラグッズです。

386 ：897：2008/07/01(火) 23:00:45 ID:6PULDWzc0

手持ちの雑誌を見てみたんだけどなかった
ていうか処分した分だ
自分そっち方面の写真集はもってなくて
多分だけどブ/ル/ー/タ/スの広告ページだったと思うんだよなぁ
ファッション特集のときとかハイブランドの広告ががっつり入ってたりするんで
なんか悔しい
絶対見たことあるのに…

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:02:11 ID:6PULDWzc0

名前欄すまん

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:08:15 ID:Tt0tfNM+0

>>378
これで13万…買った人いるのかなあいるんだろうなあ
女豹様のボッタクリ卒塔婆アクセ思い出した

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:14:56 ID:A9qtWwIn0

酔っ払いペンダントはまさか元ネタないよね

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:21:51 ID:xeRBDDPm0

どうだろう
もうすべてが疑わしく見える
サイトにある絵も、ペンダントのデザインになった元のイラストも
全部何かのトレースなんじゃないかと思ってしまう

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:23:47 ID:vvZ0v+3C0

うーん、この酔っ払いが実力なんじゃないかとも感じるけどね

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:38:05 ID:LJFuKL7K0

酔っ払いペンダントはセンスのかけらもないと思うが…これが実力としたらもう後がないな

393 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/01(火) 23:40:44 ID:H6jnidWA0

急に思い出したんだけど
本人か、友達に聞いたかなんだけど
新田さんは、海外行ったり、行く人に頼んで海外で売ってる
ファッション雑誌を大量に買って、絵の参考にしてると

参考じゃなくて、パクだったんですね
元からキモくて絵が見れなかったけど、ますます見れないよ

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:41:00 ID:SkgJTG860

このペンダントさえ自分で描けずに
トレースしたのならもっと後がないよ

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:49:37 ID:m5hpLF800

>>380
>こっちは売れてそう
それもないわw

396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:54:15 ID:8i2ZK/nK0

ttp://www.b-boy.jp/database/bookslink/img_pop/365-POP.gif

でもこのポージング元ネタあってもおかしくないなと思ってしまう
本当に全てが疑わしいよ

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:55:12 ID:zxl9pHNGO

>>384
乙。

そうだよね。自分は絵が苦手で読んでなかったけど
あれだけ続いてるってことは
ストーリーとか表現とかそういう部分に支持者がいて
表紙や扉絵とかの一枚絵はどっちかっていったら
それを彩るもの的認識って場合もあるよね。
その額縁がパクってなると
疑いたくなくても中身もまさか…とか思っちゃうよな。
好きだったもの疑うのは寂しいよね。
パクってほんとそういう真摯な儲への裏切りだよ。
絵が好きだった人はもっとショックなんかな。

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/01(火) 23:56:16 ID:uROM5UCK0

>>393
今回の真っ黒トレス見たら、日本では入手しづらい雑誌からいっぱいトレスしてるんだろうな…と思ってしまう。
いつからトレスしてるかわからないが、バレないからどんどんやるようになったのかな。

今回の件で、はっきりと膿を出して欲しいよ…
トレスを認めて謝罪して、今後一切やらないと誓って欲しい。
うやむやになったらほんとニッタさんにもリブにも失望する。

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:06:45 ID:ekhJOH0e0

なんだろう、この気持ち
あんなに呆れていたのに、酔っ払いペンダントのデザインを再度見ただけで、
何もかも許せるような、そんな清々しい気分になった
今、私の心は清流のように澄み切っている

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:10:08 ID:VwzSq0qE0

芸能モノ描くならファッション誌参考にはするだろうけど、広告トレースはな…
写真模写すると手足の長さとかバランス狂うから普通はやらないよ
春抱きって10万部は軽く超えてそうなヒット作なのにどうするんだろ

>>396
確証はないけど上げた腕の長さが写真模写っぽいな

401 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:13:43 ID:8ot0BXJSO

受けのポージングも
元ネタが男女だとしっくりくるな

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:15:02 ID:Jw3BLKwu0

ARENAなら手元に結構あるんだけど
ニッタさんの方を知らないんだよなあ…

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:25:57 ID:9xbSqHedO

超有名ブランドロゴをまんま描いたカラー扉絵を見たときも目玉ポーンだったけど、この真っ黒トレースはありえない。
こんな記憶に残りやすい特殊な構図の写真をトレースするくらいだから常習で感覚マヒしてんだろうね。

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:27:42 ID:QdgtqCfj0

昔の同人誌じゃ有名ファッション雑誌のレイアウトを真似たりしてたのが流行ってたけど
あの感覚そのまんまで続けちゃってたのかなー

405 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/02(水) 00:33:52 ID:63RA6XrZ0

>>402
画像検索でググってもわりと見れるからざっと見てほしいです

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:34:05 ID:54GnnwIN0

海外旅行する友達に頼むとかダッサイ方法じゃなくて
定期購読すればいいのに……
日本に送ってもらうのでも年間で30＄ぐらいでカレンダー付きなのに

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:35:00 ID:54GnnwIN0

連投ｽﾏｿ
ニッタさんのパク画像は２００３年頃のﾋﾞｰﾎﾞｰｲの別冊の方だと思う

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:41:58 ID:+6aoOvw70

>>406
このネット通販の時代になぁ？
中古雑誌の市場とか、かんなり安く手に入るよ
売買に必要な英語能力は限られているし、テンプレ英語文を登録しときゃ簡単だ

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:52:09 ID:VwzSq0qE0

編集長もちゃんと管理しておけばこんなことにはならなかったんだよ
ちやほや野放しにした結果がこれだよ！！

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 00:58:08 ID:LdTbFO+Z0

そして残念ながら、これからも野放しは続くんだよ…。

411 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 01:04:33 ID:8ot0BXJSO

今回の事が
何も無かったように流れるのは('A`)だけど
BL関係の一般への露出が多くて
うんざり＆gkbrだったから
BLがカウンターカルチャーにはなり得ないって事だけが
救いかな

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 01:09:48 ID:e0Du7RnO0

ビボイ金ってﾆｯﾀさんのためにあるような雑誌だよね。（後は山ねさん、たまにシウコさんか）
何だか雑誌のイメージまで堕ちてしまった。
好き作家にはもう描いて欲しくない。
他作家は何であんな偏った雑誌に描くんだろうな。

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 07:22:52 ID:9xbSqHedO

>他作家は何であんな偏った雑誌に描くんだろうな。
('A`)作家の勝手だろ

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 07:42:28 ID:Gskg6ZXw0

>>412
ちゃんと読んでる？ﾆｯﾀさんのための雑誌にはとても見えないけど

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 07:56:38 ID:2/Qkm2Is0

金、新田さんのための雑誌とまでは思わないかな…
たしかに新田さんのマンガが毎号のように載ってるけど、その他にも
やまねさんとかこだかさんとか、
新田さんと同じようにほぼ必ず毎号載ってる印象のある作家がいるので。

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 08:02:53 ID:QkfUojH50

ビボ金ができた当初は新田小高のための雑誌だったのかな～って印象。
その後、山ねかのが加わって、後、何故か南遥が……

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 08:39:31 ID:JsiKE2/PO

金はI本さんの趣味雑誌だからね。

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 09:31:33 ID:VwzSq0qE0

ﾏｶﾞﾋﾞ＝若者向け
ﾋﾞﾎﾞ金＝大人向け
てことだったんだと思う
羅列スレとか見てると、南遥は雑誌的に不利なんだな
可愛い系の絵が好きな層はあんまり買ってなさそうで

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 12:33:16 ID:IGIoMdDG0

たしかに南遥が毎回くるようになってから買ってないや
蛍光ピンクのﾃｨｸﾋﾞは金にあってないと思うんだけどな…

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 12:39:00 ID:AerI1FWB0

ファッション誌に詳しい姐さんたち教えて下さい
パク元のハイブランドの広告を探すなら雑誌は
V/O/G/U/E,　E/L/L/E,　H/A/R/P/E/R'/S /B/A/Z/Z/A/Rだと
どれがお勧めですか？

あまりのトレスぶりに歯様の時のパク元探しへの情熱が再燃ですわ

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 13:13:55 ID:UFWglN9g0

売れてる作家だけに、もう少し検証画像あがったり、パク元見つかるかと
思ったけど、意外と見つからないね。協力してくれる仁田読者いないのかな。
自分も協力したいけど、仁田絵が生理的に無理だ…。

>>420
E/L/L/EとF/I/G/A/R/Oはだいたい読んでて、いくつか手元にもあるけど、
見つからなかった。V/O/G/U/Eは広告多いからいいかもしれない。

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 13:16:11 ID:GkiO2Cdc0

新田のあやしい参考画像をプリントアウトして
図書館で過去１０年ぐらいヴォーグや流行通信を見たら
ピンとくるのも見つかりそうだが
そこまでやる気力はない…

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 13:27:50 ID:54GnnwIN0

V/O/G/U/E,　E/L/L/E,　H/A/R/P/E/R'/S /B/A/Z/Z/A/Rも
日本版が出るようになってからはやってないと思う。
あとは写真集当たった方がいいみたい。
men without tieとかvisonaieあたりも。

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 13:41:31 ID:AerI1FWB0

姐さんありがとうございます。
＞日本版が出るようになってからはやってないと思う。

悪質だな！　狙ってやってるのか
歯様はまだお馬鹿で可愛げがあったよ

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 13:43:35 ID:VwzSq0qE0

バレないように海外からとか、なんかイタリア画家パクってたｴｾ画家思い出した

426 ：salon：2008/07/02(水) 13:49:29 ID:HGPf7flm0

400越してるのに話題ひとつって…
別スレにした方がいいんじゃ？

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 14:09:21 ID:9LGsakvR0

>>426
パクが発覚したときはこんなもんじゃないの？

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 14:24:20 ID:1dLY4O1j0

今はたいした話題ないからここでいーと思うが
ここで続けられるとマズイひと？>>426

429 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 14:43:08 ID:VA6Ho1H2O

>>427-428
同意。悪質なパクラーみたいだし、このくらい続いても仕方ないと思う。
もし他に話題があるなら、気にせず話ふればいい。

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 15:02:11 ID:IV0cteJP0

同人も全部持ってるが、どうやって検証したらいいのか…
ファッションに疎い自分orz

431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 15:24:47 ID:AerI1FWB0

>>430
とりあえずこのあたりのレスを元に探してみては？

353 名前：salon ◆y0izD0axK2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/01(火) 17:37:28 ID:yFXIGy7s0
これ見覚え無いですか？
「ニッタさん元ネタはコレでしょww」って感じで覚えていたのですが
2003年頃のものです

354 名前：salon ◆y0izD0axK2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/01(火) 17:37:48 ID:yFXIGy7s0
353です
URLはこれ
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701173622.html

357 名前：salon ◆y0izD0axK2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/01(火) 18:11:46 ID:bnmGCkiBO
>>354
これ春抱きのキャラでありました！
扉だったと思います。

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 16:18:51 ID:nT4wWcG10

仁田って見た目は強面wだけど実は結構
小心者だと聞いた。今頃gkbrしてんのかなあ。

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 17:33:00 ID:QkfUojH50

張る抱き7巻まで持ってるから扉見てみたけど、
とりあえず、>354の画像みたいなのはなかったなあ…。
でも、読み返してみたら最初のころは面白かったｗ
7巻って、前世っぽい時代劇とかケコーンとかで、
自分が何に付いていけなくなったのかめちゃくちゃ分かりやすかったｗ

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 17:45:12 ID:IV0cteJP0

>>431
オリジナルの同人には>354の画像はなかった。
でも、疑って見てるせいかどれも怪しく見えるｗ
スラダン同人とイラスト集は腐海のなかなので、これから発掘してみる。

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 17:50:45 ID:JsiKE2/PO

>>434
>>431の画像は春抱きの商業誌の漫画の扉だったと思います。

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 17:52:35 ID:97mCFZik0

>>433-434
乙華麗

ここの最初の方でもﾘﾌﾞﾚスレでも思わせぶりなレスをする人はそれだけで
あまり協力的じゃないよね。

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 21:05:39 ID:VwzSq0qE0

受攻がただ寝転んでるだけの見開きカラーとかもあったはず
あれも写真トレースかもな
他人の版権をポーズ集のように扱って、看板のくせにありえない認識の甘さ

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 22:10:16 ID:dPGTONOz0

>396の左側のキャラのポーズってどっかで見たような気が
するんだけど、どこだったかなぁ…。
自分の読む雑誌でその手の写真や広告が載ってるのは
C/U/TとMR.ﾊｲﾌｧｯｼｮﾝくらいなんだが、手持ちのC/U/Tに
それっぽいのはなかった。
MR.～の方はちょっと前に処分してしまったから確認できない。
もし載ってるとしたら、98～2001年辺りのだったと思うんだけど。

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 22:12:24 ID:pcJL3LDV0

>>438
壁と天井か、ジャングルジムみたいなつかまれる上部のある背景がありそうだね。

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 22:26:31 ID:dPGTONOz0

>439
どっちかと言うと、なにもないスタジオの中でモデルがひとりで
ジャンプしてるような写真だったような気がするけど、うろ覚え
すぎて断定はできない。

何かの広告か雑誌用の撮り下ろしかも覚えてないし、
まったく参考にならなくて申し訳ないです。

441 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/02(水) 23:34:57 ID:gEEvu1+e0

24したよ。

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 23:37:45 ID:/BCqQsl50

どこに？

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 23:38:52 ID:pcJL3LDV0

リブか新田さんが名誉毀損でこのスレを警察に通報とかの斜め上ではなかろうな？>>441

444 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/02(水) 23:39:19 ID:gEEvu1+e0

ゴメっ途中で送ってしまった。
以下が返事です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
お問合せありがとうございます。

お問合せいただきました雑誌媒体に関しましては、
弊社は全く関与いたしておりません。

上記は55/D/S/L 2007年秋冬キャンペーンに使用されていた広告の
デザインに類似していますが、キャンペーン広告そのものが
使用されているわけではございませんので、現状、弊社といたしましては、
具体的な対応はいたしかねる次第でございます。

この度は、ご連絡をいただきまして、まことにありがとうございました。

これからもD/IES/E/Lをよろしくお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまり小物は相手にしないと言う事のようです。
リブ編も新田さんも安心かぁ･･･なんかね･･･。

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 23:47:30 ID:/BCqQsl50

これじゃ謝罪は絶対にないね
トレパクやり放題か

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 23:49:07 ID:UFWglN9g0

>>444
心から乙！
>具体的な対応はいたしかねる次第でございます。
パクったモン勝ちみたいで嫌だなあ。
まだ他にもパク疑惑あるからそっちを見つけだすのが今できることかな。
このままうやむやに終わらせるのはなんか気持ちが許さないよ…。

447 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/02(水) 23:54:39 ID:gEEvu1+e0

ただし、本社(海外)に凸したら
また違うかも知れないね。

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 23:55:05 ID:pcJL3LDV0

>>444
乙でした。

一枚絵では、わからんだろうな…この二人がどういう漫画でどういうことしてるか…
でも、そんな中身のがっつりわかる通報はしてほしくないような気もするし複雑な気分だ。

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/02(水) 23:57:36 ID:wEkppjuqO

まあこんなとこだろうとおもた。
あとはﾆｯﾀさんがどうでてくるかだけかな。

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:04:42 ID:4YmKRcetO

落ち着きそうですか？
目トレス物件あげようとしてたんですが…もういらないかな
D/IES/E/Lよりインパクト小さいし
>>340のサイトからだからどうしようかと思って。

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:09:17 ID:AiBrl9Xi0

本国に24してやろうと昨日からメアド探してるんだが
サイトのどこ探しても見つからない
今どきcontactページに住所電話fax番号しか
載せてない企業ってありかよ・・・
いっそ航空便で雑誌そのものを送ったろかと
一瞬考えてしまった自分、熱くなりすぎｗ

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:09:36 ID:YlbhmE390

あげてくれると常習性がわかっていいとおもうよ
ラレからお咎めはなくてもパクトレは晒しあげるべき
物件が増えれば盗作検証サイトも作れるかもしれないし

453 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:13:21 ID:fQfiLdxoO

でもまぁ
現時点では、って事だよね
うーん…

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:24:18 ID:43X4JAVF0

つか、検証サイトってラレの認可受けて作られてるもののほうが少なくないか？
今回ラレが海外の広告媒体・写真家だから、やたら訴える訴えないという話になってるけど
漫画からのパクなんかだと、ラレに知らせないまま検証サイトとかフツーに作られてると思うし
いくつかパク物件が見付かるようなら検証サイト作る方向で検討したほうがいいんじゃないかなあ。

455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:28:07 ID:RcFBVq7B0

もっと画像が出てくるなら検証サイト作れるんだけどね
そうなって各社に24されても同じ対応とは思えないよ
1つ2つなら大目にみてもらってても数が出ればそこまで甘くないと思う

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:50:58 ID:BSU5dBcMO

あげます。判定願います
ttp://salon.s55.xrea.com/file/htmI/20080703002303.html

S/TU/DIO/VO/I/CEの1999年4月号からです
ﾗﾚはコメッティ氏という方で
ブランドはMo/de/ma/x…でしょうか
当時ル・ウォ/ーモ・ヴォ/ーグ等で活動とのことです

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:52:28 ID:BSU5dBcMO

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 00:57:28 ID:AiBrl9Xi0

>>457じゃないけど、URLが微妙に違ってたので直しとく
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703002303.html

で、見てみたけど・・・うわー・・・
ﾆｯﾀさんてこのくらいの構図もパクらないと描けないのか・・・

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:00:31 ID:CnU0YUrd0

うわ…なんかもう常習って言われても納得だわ。
今まで出てこなかったことに驚く…

460 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:01:49 ID:kj1H27bnO

>>447
バカヨノの時頼まれてNY本社に送る手紙の英訳したけど返事来なかったよ。
同時に日本のオフィスにも連絡したら、そっちからは
「確認して対応します」という返事がきたらしい。

本社に連絡するのもありだろうけど、いざ対応してもらえるとなっても
結局日本支社を通す事になるだろうから、気になる人は
「この対応は日本オフィスの判断ですか？本社の意向も伺いたい」とまずメールで再度聞いてみたら？

今回はﾆﾀさんにもこのブランドにも関心なくて人事でごめん。

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:05:14 ID:RcFBVq7B0

ID:BSU5dBcMO
乙
見やすい
でもhtmlだよ「ｌ」が「I」になってる…

しかしすごいね
新田さんの検証サイト作るなら無理に重ねないで
横に並べるだけで十分な気がするな
それだけですぐわかるから

462 ：456 ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:09:22 ID:BSU5dBcMO

連投の上リンク間違えてすみません
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703002303.html
ROMに戻ります

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:10:29 ID:HoOyzvBe0

>>462
乙でした。
また見つかったらよろしくです。

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:13:22 ID:gUzQ/QAM0

なんていうか…キャラもなにもかも台無しな感じ
絵が描けない人だったんだね

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:14:32 ID:HoOyzvBe0

自分もラレに問い合わせところ、>>444さんとまったく同じメールがきました。

それで、カメラマンが誰なのか聞いてみることにしました。
今そのメールを送りました。
ディーゼルが教えてくれたら、そちらに問い合わせて
みるつもりです。

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:17:47 ID:AiBrl9Xi0

>>462
いやいや、乙です
ﾆｯﾀさんは凝った構図でなくても描けないという貴重な検証でした
他にも何か見つかったら小さいのでもうｐよろしく！

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:17:56 ID:CnU0YUrd0

ちょ、思い出したんだけど、この>462のやつって
扉ってだけじゃなくて、マンガの中に出てくるCMポスターだったよね。
過当の相手のモデルが来られなくなって、急遽変わって撮ったって
設定の……それに既存の写真のもの使うってどうなん？

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:21:01 ID:AiBrl9Xi0

>>465
カメラマンがわかったら教えてもらってもいいかな？
会社と写真をとった本人の見解はまた違うだろうし
自分もカメラマンに接触して突破口を見つけたい

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 01:27:08 ID:HoOyzvBe0

>>468
了解です。
返信があれば、ここに貼りますね。

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 02:03:31 ID:AiBrl9Xi0

>>469
ありがとう。
こまめにここ来るようにしますね。
よろしくお願いします。

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 02:17:11 ID:qigZLrAw0

少女漫画板の翼スレにたれ込みされてるけど
住人の反応鈍すぎｗ
BLの新田ゆーかに興味がないとあんなもんなのかしら

472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 02:47:53 ID:gJDIFRpJ0

ラレ側がニッタごとき鼻も引っかけないとしても
ニッタがしでかした事が犯罪である事に変わりはない
一つでも多く証拠物件探し出して検証ｻｲﾄ作るべきだと思う
これが10万円の酔っぱらいペンダントまで儲に売りつけた作家の
することなのか？情けなさ過ぎだよ
自分も週末に物置に放り込んである古いファッション誌引っ張りだして
検証に励みたいと思ってる。絶対に許せないよリブもニッタも

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 03:10:25 ID:sb6Xu5q30

ｳｨｷのﾆｯﾀの項目にﾊﾟｸのこと書き足してやろうか…。
だって
>この項目「新田祐克」は、漫画家に関する書きかけ項目です。
>加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています（P:漫画/PJ漫画家）。
って書いてあるからさーｗ

474 ：salon ◆eMTFahHQIE ：2008/07/03(木) 03:15:13 ID:oy3w/bW80

いちいち宣言しなくていいから。
通報にしろなんにしろ、そういう書き方はｳｻﾞｲよ。

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 04:19:36 ID:BVDvMz1r0

カメラマン分かったら、その人の仕事の窓口（エージェント）に
連絡するのがいいかと
メール出すなら箇条書きがいいよ

・コラボ、素材使用の許可をもらえるかの確認
（天然を装う）
・窓口が違う場合は、日本でのエージェントがどこかを聞く
・実例としてニッタ作品
　　日本でビデオアニメ化された人気作品ですと紹介。
　　添附ではなくアマゾン等、雑誌表紙画像へのURL。
　　これを見てこのような使い方があると知ったと伝える。

ニッタ作品、絵が苦手で載ってるの捨てた後だorz

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 04:26:31 ID:RbKDNO6n0

天然を装う必要あるの？
普通に使用許可を取らずにトレスしてるようだから報告します
でいいんじゃないの？
仕事関係でもない人がいきなり使用許可を取るためにメールを
出すのはかなりわざとらしいし、そんなメールが何通も来たら
釣りかと思って逆に相手にしてもらえなくなるよ。

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 05:52:44 ID:4aReOByc0

>>462
また真っ黒物件だね…
ちょっとくらいアレンジしろよ
手の置き方も両方一緒、衣装もって…
これ、さも自分で考えて描きましたみたいな顔して出せる
厚顔無恥さに呆れるというか、パクラーの神経はホント理解できない

確実にこれからもボロボロ出て来そうな予感
ラレ側が訴える訴え内の問題とは別に、パクラーとして
しっかり検証しなきゃいけないよなー

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 06:54:28 ID:hEnAJ5gk0

漫画からパクってちょっとの言い訳だけで今も看板の巨頭が
いるんだからニッタくらいじゃパクの認識も無いまま放置でしょ。

479 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/03(木) 06:55:37 ID:sPRfmVFa0

「現状、弊社といたしましては」の「現状」だから
意外と水面下では調査始めているかも
訴訟も考えている場合「訴訟します」とは答えないから。
あと写真家に直接24は良いね。
でも、テンプレ返事だとブランド側に24が相当行っている予感ｗ

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 08:01:06 ID:B1/9Ev6Q0

絵柄は苦手だけどかっこいい凝ったセンスのイラストはすごいと思ってたのにorz
ニッタさんはどんなコメント出すんだろ。
人の数や影、車の上のはしごまで一致してしまったんだから、
印象的な構図だから無意識に似てしまった、じゃ説明つかないよね。
何事もなかったかのようにスルーでしのぐのかな。

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 08:15:45 ID:gUzQ/QAM0

恥ずかしくて自分からは言えないんじゃない？
ざっとブログ漁ってみたけど、ファンも表向きスルーしてるみたいだしね

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 08:57:21 ID:ajthn51u0

自分も、扉絵はいつも凝っててすごいなあと思っていた
今回も２ｃｈ見てなかったら、まーた凝った構図だなあさすが新田さんと思ってたかもしれん

483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 09:01:22 ID:kj1H27bnO

自分も>>476に同意

表向き使用許可なら、可否とか商業権の関係でﾁﾞｰｾﾞﾙに問合せて、だけで終わりの可能性もあるかと。
真摯な著作権違反の告発のほうが向こうも真剣に取り扱ってくれるかも。
それといくら権利関係に厳しいアメリカでもいきなり訴訟は起こさないと思うよ。
まず会社や事務所間の交渉ありきで、それは外部にはわからないだろうし。

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 09:41:20 ID:C4VYygtZ0

ﾘﾌﾞｽﾚで春抱きだけじゃなくてﾆｯﾀ作品は全部ﾊﾟｸまみれなんじゃないかって
書いてる人がいたけど自分も激しく同意だ。
春抱きでこれだけﾊﾟｸしまくってて他の作品ではしてないなんてあり得ない。
ﾆｯﾀ作品全て検証したらとんでもないことになりそうな気がする。

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:04:28 ID:sb6Xu5q30

毒喰らわば皿までも
参考にドゾー

http://kobe.cool.ne.jp/niginigi/nitta.html

パク上等のリブには何も期待できそうもないので
リブで連載中の人気漫画春抱きはこんな体たらくのようですが
御社で執筆されたﾆｯﾀ作品は大丈夫でしょうか？
各社にメールすることにした

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:15:12 ID:DYaAsym1P

扉絵だけじゃなくて、各コマの背景とかもあやしいね。
写真みたいにリアルなのがあるが、この堂々としたパクみてると
自分で撮影に行ったとも考えにくい。

関係ないけどずっと前ﾘﾌﾞ漫画家の同人を奥で処分したとき
送付先と領収書の宛名が学監のコミック編集部だった
こんなもん経費で落ちるのかねえ
カヨノの件があるからパク資料じゃないかと疑っちゃうわ。

487 ：salon ◆1Np/JJBAYQ ：2008/07/03(木) 10:16:34 ID:rconAZ0l0

新田公式HPのブログに本人の謝罪きてるね
メンバー用BBSにファンからこの件についてコメントを求める書き込みがあった模様

488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:22:38 ID:DYaAsym1P

張る抱き終了かね

>大変申し訳ありません
>メンバールームのＢＢＳに書き込みまれた書き込みの件について、
>限られた人間しか入れない閉ざされた場所でお返事するのは
>筋が違うと思いブログで描く事にしました。

>雑誌に掲載されたイラストが、外国の雑誌に掲載された広告写真に
>酷似してる件ですが、
>御指摘があった通りこの写真を元にしました。
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
>御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
>結果として読者様を裏切る事になって本当に申し訳ありません。
>御指摘頂いて、タブーを犯してたんだと気付く始末に自分でも呆れています。

>現在、リ/ブ/レさんにお願いして、この写真を撮られたカメラマン、出版社等々に
>お詫びの連絡を入れて頂いてます。
>今後予告されている掲載分はどうしょうもないのですが
>執筆の自粛等々、自分に対する罰も考えようと思います。本当に申し訳ありませんでした。

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:24:32 ID:rCBgCIEB0

大変申し訳ありません
2008年07月03日 (木) | 編集 |
メンバールームのＢＢＳに書き込みまれた書き込みの件について、
限られた人間しか入れない閉ざされた場所でお返事するのは
筋が違うと思いブログで描く事にしました。

雑誌に掲載されたイラストが、外国の雑誌に掲載された広告写真に酷似してる件ですが、
御指摘があった通りこの写真を元にしました。
イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
結果として読者様を裏切る事になって本当に申し訳ありません。
御指摘頂いて、タブーを犯してたんだと気付く始末に自分でも呆れています。

現在、リブレさんにお願いして、この写真を撮られたカメラマン、出版社等々に
お詫びの連絡を入れて頂いてます。
今後予告されている掲載分はどうしょうもないのですが
執筆の自粛等々、自分に対する罰も考えようと思います。本当に申し訳ありませんでした。

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:25:49 ID:CnU0YUrd0

自分で描くて…ｗ
トレスじゃねーかｗかさなってまつよテンテー。

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:30:05 ID:4foVFKnGO

人物は自分が描くから大丈夫～！？
って嘘でしょ？何年プロしてるの？

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:34:39 ID:HQzFOyjh0

つか「リブレさんにお願いして」って自分では直接謝ったりはしないんだ～
すげ～～～さすが大御所さまだｗ

つか「繰る」も？だし「描く」も？？？だしまして「言う」とか「どうしょうも」
とか、年いってるひとだろうにこの頭の悪そうな文章が全て
「自分の認識が甘い」ってただ「甘かった」だけの自意識しか生まなかったあたり
なんか妙に納得しましたｗ
そこで生きてくるてめえんトコの入口に掲げた「著作権」云々のマヌケさだよなあ

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:40:06 ID:8sxNEBpc0

新田さんにとって他人の作品は「素材集でしかない」と言っている訳ですね。
ずいぶんバカにしてるんだなぁ。

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:54:47 ID:038Wkf+60

>>492
「利ブレにお願い」に関しては、商業誌にのっけちゃった以上
対会社の話になるのは当たり前だろうと思うけど…。

495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:56:45 ID:aguVKCRZO

自キャラマンセーの凄さに驚いたお
自キャラを嵌めれば素敵、ってどんだけ…

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 10:58:33 ID:9q8ua2zs0

>>493
そんなこと言ってないんじゃ？
むしろリスペクトからだと思うけど
バカにはしてない
やったことは勿論いけないが
わざわざ意訳して叩くのは痛いよ

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:02:32 ID:/qBfcjXQ0

>495
多分、素敵な構図だったから自分のキャラにやらせてみたいって意味だと。
それほど素敵な写真だって言いたいんじゃないかな。
さすがに自キャラマンセーなコメントはしないだろう。
でも、謝罪は保身だろうね。トレースは認めてないし。
一番傷が浅くて済む対応をしたなって感じ。

498 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/03(木) 11:03:04 ID:U/SBUkgh0

>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
雑誌を繰る事が　多　かっ　た　の　ですが、

つまり相当の数トレスしていた訳ですね･･･
自分、儲ほどではないけど新田さん好きだったからメンバーズにも入ってる。
２つのトレスについての問い合わせが、別々にあったんだよ。
誰が見ても真っ黒って判るURLも貼ってあって、逃げられないと思ったんだろうな。

「人物は自分で描く」って言われても服のシワ、影、手の位置、建物etc･･･
顔を変えただけのトレス絵なのに、この謝罪文読んで離脱した･･･もう普通に楽しめない。

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:06:33 ID:HoOyzvBe0

>>496
バカにしてるっていうのは
本人がその意図はなくても
やったことが結果として素材集扱いしてるってことに対して
「バカにしてる」って使うでしょう？

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:10:21 ID:1Jr/4XGf0

>488の謝罪見て、ちゃんと謝ったのか、良かった…と思ったが、こりゃ駄目だ。
トレパクで謝る人独特の言い回しで、謝罪してるし。
（はっきりトレースしたと言わない。あくまで参考にしたと言い張る）
まあ後になって言い換えるのかもしれないが、誠意がないよ。

ニッタ信者でディナークルーズにもペンダントにも手を出したけど、これはないでしょ。
作品自体の素晴らしさはあくまで今回のとは別物と思ってたけど、なんかもう…悲しいよ
新田先生、あなたの絵は大していいとは思ってません。あくまで話が好きだったんですよ。がっかり

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:10:53 ID:4aReOByc0

この様子じゃこの人かなりの数のトレスやってんな…

謝罪って今までトレスした全ての写真家にするつもりはあるのかね？
ばれていないのは謝らないんじゃないのかな？
ばれてるののみしか謝罪しないんじゃ、本当の反省にはなってないよ
過去やったこと全て、自分で告白して、自分で描いた物じゃありませんでしたって
それを仁田さんの物だと思って購入していた儲にも説明する義務があるんじゃないのかなー？

この謝罪ってweb上のみで終わらせるんじゃなく、しっかり紙媒体でも
謝罪しないと意味はないね

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:15:29 ID:B1/9Ev6Q0

ちゃんとパクを認めて謝罪してくれてよかった。
ニッタさんみたいな売れっ子が謝ったことは評価していいと思うよ。
悪いことだと知っててやった訳じゃない、って逃げてるのは引っかかるけど…

これから他のパクが明らかになったらどうするんだろ。
載ってるコミックスは回収絶版とかになるのかな。

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:19:41 ID:8sxNEBpc0

雑誌を見るときに素材集として見ていた。
実際に素材にした。

としか読めないんだけどコノ良い訳。

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:21:41 ID:qigZLrAw0

回収絶版まではしないんじゃないかなぁ
今だって新田（何故か変換ｒｙ）さんの代わりにリブが関係各所に詫び入れてるんでしょ
厳しい措置をとる考えがあるならそんなフォローしてやらんと思う
春抱きを数回休載して何食わぬ顔で復帰するんじゃないの

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:26:53 ID:hxUcQvvMO

謝罪なのにしらばっくれてるなあ。
この人は他人の写真からトレスするのはだめだって知ってたはず。
少なくとも私はそう聞いた。

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:27:50 ID:IxvMEtXYO

あとは雑誌で謝罪かな
しかしコミック派には伝わらないから
コミックが出たらそこでも謝罪をお願いしたい

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:29:16 ID:hEnAJ5gk0

怒りつつもマンセーせずにはおれないニッタ儲に吐き気がｗ

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:33:59 ID:DYaAsym1P

一応、ＢＢＳ特攻者のレス

>アジ/サイ
>新/田先生、はじめまして。
>先生の作品を読み始めてまだ1年足らずの1ファンです。
>今回は新/田先生にぜひお伺いしたい事がありましたので
>思いきってここに書き込ませて頂きます。
>（長くなったので2つに分けます）
>先週末に発売されたばかりのB/E･B/O/Y G/O/L/D　8月号、
>「ス/タ/ン/ド/オン・ベッ/セル」の扉絵についてです。
>これはイタリアのファッションブランド、「5/5/D/S/L」の
>2007年秋冬キャンペーンの広告写真に酷似していると
>思われますが、これはどういう理由からでしょうか。
>広告写真と先生の扉絵の画像はこちらで見る事ができます。
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629032435.html

>これだけ特殊な構図、モデルのポーズ、ビルのデザインや
>地上を歩く人々の配置もまったく同じのものを偶然によって
>別々の人間が思い付き、作り出したとは思えません。
>それとも2007年発表の5/5/D/S/Lの写真よりも先に先生が
>扉絵を描かれ、それを元に広告写真が作られたという
>可能性はあるのでしょうか？
>もしくは新/田先生が5/5/D/S/Lのファンであり、インスパイア、
>またはオマージュとしてあの絵を描かれたのでしょうか？
>Date: 2008/07/03/02:22:58 [554]

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:47:15 ID:8sxNEBpc0

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703002303.html
これは
>ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
では云い訳付かないのは。

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:49:46 ID:Q/5DYs3L0

前に裁判になったのって背景じゃなかったっけ？

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:53:30 ID:anQQZqHGO

素材にしてたといえば、以前ﾋﾞﾎﾞ金の表紙で
思いっきし毛皮のｺｰﾄが写真の切り抜き風だった事があったね。
あれはﾜﾛﾀwww

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 11:59:32 ID:R+riYYwK0

なにこの謝罪にもならない謝罪。
１０年前ならまだしも著作権が厳しくなった今の状況で
やっちゃいけないとは思わなかったのーが通用するか阿呆。
少なくともどこのブランドのなんて広告を何枚パクったのか
全部明らかにしてほしいよ。

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:01:59 ID:JI8lAcN+0

>488
例のデ/ィ/ーゼ/ル写真以外も盗作しまくっていた件に関しても
全部写真家探して対応するってことなのかな？
どうせこの写真の件だけでしょ
1枚だけ謝っても今まで散々盗作してきたんだから納得できないな

>462だってまんまな盗作してるんだし
全部自分で◎◎は○○から、△△は▲▲からって注釈つきで公表して
謝罪するならいいけどバレた分だけっていうのが悪質だと思う
今まで盗作してきたすべてにおいて謝罪して欲しいよ
言い訳読んで余計腹が立ってきた

514 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/07/03(木) 12:02:59 ID:vHRPcwwVO

カルティエのラブブレスもまんまパクってたの記憶にあるんだが…
ケースもセットで

こういうのはどうなんだろ？

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:05:26 ID:VTQ1AKSj0

謝罪はしてると思うよ。
申し訳ないと思ったから、敢えて出版社通して
各方面に詫び入れてるんでしょ。
自分で直接連絡とりました！だと連絡してない可能性が残る。

今後同じような事を繰り返したらアレだけど
謝り方が気にくわない！で引っ張り続けるのもどうかと思う。
まあ息の根止めたくてしょうがないんだろうけど。

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:07:47 ID:4aReOByc0

>>515
全てのパクった人に謝罪してりゃ反省にもなってると思うけどねｗ
ばれたのだけあやまっとくかくらいの考えだったらどうかと思う
今後の仁田さんの発言が楽しみ
勘ぐられるのが嫌なら、自分ですべて報告してくれよと思う

517 ：salonsalon：2008/07/03(木) 12:10:39 ID:vHRPcwwVO

トリップすみません

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:10:59 ID:PjPAiM+E0

>514
明らかに判る物はむしろOKな気がする。
コーラ買ってきてって言われた人が、コーラを持っていてもパクリには
ならないと思う。でもカルティエがディズニー並に著作権に厳しいなら
まずいかも。

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:13:27 ID:VTQ1AKSj0

コーラ買ってきてって言われた人が
メッコール"らしきもの"を持ってきて「ちょ、おま…それ…」

なんていうバカっ子設定を思いついた

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:15:01 ID:UilT+Xa40

>>506
tu-ka出版すんの？

ヅラんときは謝罪文出たのは覚えてんだが本自体はどうなったんだっけ？

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:17:05 ID:YwMOADgF0

今回の件をコーラで語るなら
「「これ俺が企画開発した飲み物なんだぜ」と持ってきたものを見たら
どう見ても絵がコカコーラ」という感じじゃないか

522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:28:11 ID:LJnfh1RK0

どうせなら重ねてる画像も一緒に貼ってやれば言い訳できなかったのにw
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194450.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194532.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194730.html

523 ：518：2008/07/03(木) 12:30:18 ID:PjPAiM+E0

>521
あ、514のってそう言う設定だったの？
それならまずいと思うよ。単純にAがBにカルティエをプレゼントしてる
話だと思った。

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:32:47 ID:H6WlURccO

例えば二次同人で、原作やネタ元の漫画をそのまんまコピーして
髪型書き加えたり台詞差し替えたりするパロディのギャグネタが
まかり通っていたのは、だいたい15年以上昔、同人屋がネットを使う前。
今では大顰蹙だけど、その頃は手法として書き手も読み手も疑問に思わなかった。

この作家の頭の中は、その時代で停止しているような感じだね。

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:33:56 ID:a2yjzelz0

＞今後同じような事を繰り返したらアレだけど
＞謝り方が気にくわない！で引っ張り続けるのもどうかと思う。
＞まあ息の根止めたくてしょうがないんだろうけど。

今後ではなくこれまでのパクを全て明らかにして謝罪なら筋が通ってると思う
実際、新田ＢＢＳに貼られた画像以外にパクが発覚しているんだし
あれ1枚への謝罪では意味無いでしょう。
息の根を止めたいんじゃなくて、こんな謝罪の仕方じゃ納得いかない人が多いほど
悪質な行為だってことだよ。

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:45:09 ID:CSSQk2eE0

広告一本にかかってる莫大な費用を考えると
それをまるごと盗むのは中華遊園地並にヤバイ。
自分はﾆｯﾀさんの過去作品初めて見たけどあれを全部自分で考えてるなら今すぐ広告デザイナーになれる。
恐ろしいことをする人だ…と鳥肌立った。

マイナー誌の世間しらずな漫画家がやったことだし見逃してくれるとは思うけど
もう少し会社側もしっかりしてくれ、と思ったよ。

527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:46:03 ID:pKOOh8bX0

>>340のサイト一枚目も見たことある。
絶対あるんだけど思い出せない、もどかしい。

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:50:35 ID:/qBfcjXQ0

この人、これからトレスしないなら、
ここまでグレードの高い（構図がいい）一枚絵は書けないんじゃ…。

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 12:54:20 ID:wCXm9gvy0

ブログじゃなくて、サイトのTOPに謝罪文ｗを載せた方がいいんじゃない？

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 13:00:20 ID:G4Fa34pt0

>>500
ペンダントはどちらにしたのか教えていただきたい

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 13:13:35 ID:LJnfh1RK0

アシﾌﾞﾛｸﾞにもｱｼ謝罪載ってるけど
こっちは「トレス」と明確に書いてるね

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 13:15:46 ID:iT/l8Zdz0

340の左列下から4番目もメンズブランドの広告で見たことあるような…
485の中にもアレ？って思ったのがある

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 13:19:17 ID:y2nRCz5h0

今回初めて新田さんのサイトに行ってみたけど、
すごいね、アシブログまであるのに驚いた…
アシはトレスと明言してるんだな。

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 13:27:16 ID:gUzQ/QAM0

明言しないとしょうがないだろうね
どう見ても写真トレスだし
技術力高そうなアシなのに、才能の無駄遣いだよこれじゃ…

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 13:36:22 ID:1Jr/4XGf0

アシブログ見てきたけど、「トレスしたのはこの一回だけ」って口調。
この後にも、言い逃れのできないパクリが出てきたらどう言い訳するんだろう

>530
安いほうのです。

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:00:37 ID:JI8lAcN+0

>535
エェェー
どう見ても常習じゃないか？
>340見てもトレースだろうってのいっぱいあるけど
そのアシが写真をトレースしたのは今回が初めてって意味なんだろうか？

そんな言い訳するなら悪質だしこれは検証サイト作った方がよくないか？ってレベルだ

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:03:47 ID:LJnfh1RK0

>536
自分でﾌﾞﾛｸﾞ読んだの？
今回だけだと言う口調に読めるかそうでないかは個人差があるのでは
自分は別にそんな風には感じなかったが
先生の指示でトレスしましたって書いてあるし

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:06:59 ID:B1/9Ev6Q0

アシさん達の謝罪も貼っときます。
トレスしたのはアシさんで指示したのはニッタさんらしい。

>B・BOY GOLD8月号「スタンドオン・ベッセル」の扉絵背景に関しましては、
>BBSの書き込みにてご指摘頂きました通りの広告写真をアシスタントが
>トレスして制作したものです。
>新田先生は、指示を与えたのは自分なのでスタッフに責任はないと仰って
>下さっていますが、我々も著作権に対する認識が甘かったことは事実であり、
>読者の皆様にこうして不快な思いを与えてしまい、出版関係者の皆さまにも
>多大なご迷惑をお掛けしてしまいました事を、深くお詫び申し上げます。
>
>温かい応援も頂き大変感謝しています。が、皆さまの優しさに甘えること
>なく真摯に反省し、これからの活動に活かしていきたいと思っています。

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:07:29 ID:ajthn51u0

自分も別に悪質な言い訳には読めなかったし、トレスはこの一回だけ！みたいな
開き直りは感じなかったけど、読む人の温度差もあるのかな。

というかＨＰ入ってすぐのフラッシュの絵も、ちょっと構図凝ってるよね
受が背中から抱きついてるってのはよくあるポーズだけど、攻が両腕背に回して
受けを抱きしめてるってとこが。
これもいかにもお手本があるそうな絵という気がする…
一度トレスが出るとこうやって、どれもこれも怪しく見えてしまうんだよなあ

540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:14:36 ID:JI8lAcN+0

>B・BOY GOLD8月号「スタンドオン・ベッセル」の扉絵背景に関しましては、
>BBSの書き込みにてご指摘頂きました通りの広告写真をアシスタントが
>トレスして制作したものです。

指摘されたこれだけしかしてないの？
他のも怪しいのいっぱいあると思うけど？
…と思った次第です

まあ新田さんがこの扉絵に関してしか謝罪してないから
アシさんが他のもしてますとは暴露できないと思うけど
なんかひっかかった

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:20:36 ID:43X4JAVF0

>「スタンドオン・ベッセル」の扉絵背景に関しましては、

この最後の「関しまして*は*」という書きかたがいけないんじゃない？
これはトレスだけど、他は違う、というように読める。
よく考えずに書いたのかもしれないけど
無意識に余罪を否定したい気持ちが出ちゃってるのかもしれん。
ささいなことだけど、こういう細かいニュアンスで感じ方違うし
謝罪するならもっと慎重にしないと逆効果だな…

542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:25:29 ID:HQzFOyjh0

雑誌スレで足さんは「止めることができなかったのか」って書いてるひといたが
ついてる先生がそうだと認識もなぁなぁになるってことかね
でも何人かいるんだろうし、ひとりぐらいは「これってマズいんじゃ…」
ぐらい思ってもよさそうなもんだけど、やっぱ常習だとまいっか、ってなるんか
「今後の活動」があるといいですねー（棒

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:28:43 ID:DYaAsym1P

>>541
それは流石に穿ち過ぎだと思うよ
慎重にってのには同意だけど

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:30:39 ID:R+riYYwK0

>>457-458の件については謝罪なし？
ファンクラブではこっちの絵については書き込みないの？

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:32:44 ID:DYaAsym1P

パク作家一掃ってことで
小高と仁田を金から切って欲しい。

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:34:48 ID:PPR8fKTHO

実際の対処は今後を見守るとして

>>539
>> 一度トレスが出るとこうやって、どれもこれも怪しく見えてしまうんだよなあ

これこそがクリエイターにとっては最大の傷になると思うんだけど…。
なんで気付かないのか全く不思議。

とんだ10周年記念になってしまったね。

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:34:57 ID:gUzQ/QAM0

>>545
今号で汚い表紙描いてる山下もパクリ作家ですが

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:36:18 ID:MX5ryp9AO

アシスタントの謝罪に引っ掛かるのは私だけ？
どー見てもニッタさんがアシさんに「この背景トレスして」
って描かせたとしか思えない状況でしょ
「この写真を参考にして」だったらもう少し違ったはずだし、
むしろニッタ氏には「全部私の責任です」ってアシさん謝罪は
必要なかったような
アシさんのせいみたいだし、リブに丸投げっぽいし、
アシさんに好かれている大先生なニッタ先生を演出してるみたいで、
凄く潔くないね

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:36:46 ID:43X4JAVF0

>543
いや、何人も「他にはやってないとでも言いたげ」と感じでしまってるから
文脈のこのへんが原因では？っていう意味だよ。

無意識～のくだりは確かにｴｽﾊﾟｰだけど、でもそういうのって文章に出るから。

550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:39:55 ID:nDzdXKyQ0

パク発覚しなければ、こんな謝罪文を書くこともなく大御所ヅラしてたわけだ。
巨頭といいﾆｯﾀといい、発覚したのは運が悪かったとでも言いたげだね。

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:42:04 ID:CnU0YUrd0

ちゅーか、アシはすっこんでろって感じだ。
どんだけ目立ちたがりなんだよ。
サイト管理人って立場ならともかくさー。

552 ：salon ◆tK53LaGQz2 ：2008/07/03(木) 14:42:19 ID:HoOyzvBe0

自分はむしろこっちに引っかかった。

>温かい応援も頂き大変感謝しています

これ、書くべきじゃないでしょ。
応援メールもらったのなら個別に返事出せばいいだけのことで
トレスやっておいて、「温かい応援も頂き」って……。

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:45:01 ID:BB9LCE3sO

過去のコミックスやイラスト集でパクが見つかっても
そのまま販売続けるのかな。
普通は回収するもの？

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 14:50:15 ID:LJnfh1RK0

温かい応援って
メンバーしか見れない掲示板に擁護の書き込みがあるってことなの？

555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 15:36:20 ID:hEnAJ5gk0

以前他のパクのときにリブ編に電凸したことあるんだが
その時の編集の返事は
「わっかりましたぁ～こんごはきをつけますぅ～」って感じだったし、
そのあともパク作家使ったり色々だからここは直す気は無いんだと思う。

別に鼻息荒く凸したわけじゃなかったけど電話の応対は半笑い…orz

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 15:57:03 ID:/7WwgP2fO

人物のヤツは足じゃないだろ。

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:00:09 ID:H6WlURccO

>555
BLに限らず出版物の編集部というのは
電波からの言いがかりが年中無休で来るものなので
そうしたクレーマーと同類に扱われた可能性あり。
テレビとかも同様。

だから問題起こしてる当事者に凸しても適当にあしらわれる可能性大なので
編集部でなく、経営元とか、被害側とか、マスコミ全般とかに凸
もしくは検証サイトを作って有名にするとか、
公にして外堀を埋めてやらないとそういう連中は非を認めない。

…というと、潰すことまでしなくてもふじこ！とか絡む奴が出そうだけど
そこまで話を広げないと、ことの重大さを理解しないのってのは実によくいる、という話。

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:01:25 ID:4foVFKnGO

顔以外はアシスタントが描いてるってことじゃないか？

559 ：salon：2008/07/03(木) 16:02:33 ID:wn0coDorO

>>551
足が管理人みたいだよ
>>554
沢山ある

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:24:45 ID:1Jr/4XGf0

>536
書き方のせいで誤解させてごめんなさい。
「扉絵背景に関しましては」で、個人的にそういったニュアンスを感じてしまった。（トレスはこれだけ、というふうな）

他にも参考やトレスにしたものがあるのを知ってるだろうに…と白けた気持ちになった。

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:25:30 ID:1Q1nLlUBO

485の右上と
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=85418931&p=y#body
一緒だよね

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:36:10 ID:GpkBDJ7a0

>>561
うわ～…乙！！これは本当に相当な数やってるかもね

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:36:36 ID:rOnQ5CTM0

>554
びっくりだよ…
「昔の少女漫画は広告流用が多かったのに」
「表紙一枚くらいで」
「こんなことくらいで自粛なんて」

呆れますた

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:37:44 ID:og/oAMXE0

全部こちらにコピペよろしく＞信者の妄言

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:39:31 ID:GpkBDJ7a0

>>561
ちょｗｗｗ今仁田さんの名前でイメージ検索してたら
その画像出たんだけどそれドラマＣＤにも使われてる絵だった…
ttp://www.suruga-ya.jp/database/120010910001.html

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:40:11 ID:7+2453050

>「昔の少女漫画は広告流用が多かったのに」

昔と今は違うだろ…っていうか
そういう古いい感覚でやってたなら相当ヤバいし、
それに気づかないのなら救いようが無いな…

例えて言うなら、野焼きは昔は問題なかったけど、今は通報されるし。

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:41:14 ID:7+2453050

>566だが、野焼きじゃなくて焚き火だった…

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:42:47 ID:KloujntZ0

>>561
乙～
よく見つけたね
これで発見済はいまんとこ3枚？

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:45:54 ID:R+riYYwK0

>>485と>>561を対照させてみたよ

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703164454.html

570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:46:50 ID:1Jr/4XGf0

これだけ言い逃れができないのが三枚も…
しかも>561の画像って、春抱きのドラマCD4のジャケだ。

もう…なんかこった構図は、全部ネタ元がある気がしてきた。

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:50:48 ID:QjCWkEmL0

>>570
凝ってない凝ってない！
後ろから首筋にキスするシーンなんてありふれてる
だけどみんな自力で描いている
膝枕の構図もね

これはそろそろ検証サイト立ち上がるレベルかな…？
見つけ出してきた人たち禿乙です

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 16:50:57 ID:LJnfh1RK0

561の画像元にした絵
左側の人物の傾斜に無理がありすぎてうけるw
しかしBBSの擁護書き込みも相当痛いねー
全部画像貼ってやると良いよ目も覚めるんじゃね？
一枚どころじゃありませんって

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:01:15 ID:1Jr/4XGf0

アシブログの「暖かい応援もいただき」は公式BBSの書き込みのことなんだろね。
本当にニッタ先生のことが好きならば、あんなこと書いてる場合じゃないと思う。
（「気持ちは変わりません」「応援しています」「自粛が残念」とか）

BBSには何もしないほうがいいと思う。下手に閉鎖されて逃げられたくない。

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:09:08 ID:HQzFOyjh0

せめて片目覆わないとかなぁ…
いや、そういう機転が働けばそもそもパクなんかしないか

発見者の方ほんとうに乙です。

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:10:29 ID:43X4JAVF0

三個目のヤツさ…これ、攻め？がキスしてないのって
首筋にキスしてる顔の角度が描けなかったんだろうね…
受けののけぞってる顔も変だし、無理しなきゃいいのに…
まあ、パクラーって下手だからこそパクらなきゃ描けないんだろうけど。
情けないよホント

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:13:30 ID:KloujntZ0

他の人の検証スレだけど盗作でググってたらこんな前から言われててびっくり
同じ写真からパクってるってどの絵だろ？
出来れば詳細を書いておいて欲しかった425さん

ttp://www.geocities.jp/pakuruko/10.html
425 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/16 13:45:59 ID:HetY8aOa
>424
>商業作家なら大問題になるのですが同人誌だからいいのかな…？
藤原薫（パクラー認定されてるのでなぜか伏せられない）と香代乃（パク（ｒｙ）の場合は問題になってますけど
清/水/玲/子や新/田/祐/克もやってますよね（この2人は同じ写真からﾊﾟｸってる）

577 ：salon：2008/07/03(木) 17:15:24 ID:Stdt62ftO

comの方の密林で中身がちょっとだけ見れたりするから
（Search inside this bookってとこクリック）
ファッション関係の写真集あさったら、もう少し出てくるかな？

>>561の本からもってきてるやつが他にあるかも？と思って見てきたけどなかった…。
1冊分かれば、芋づる式に見つかるかもと思ったけど甘くはなかったようだ。

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:23:03 ID:1Jr/4XGf0

＞清/水/玲/子や新/田/祐/克もやってますよね（この2人は同じ写真からﾊﾟｸってる）

同じ写真てどれだろう？？

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:23:52 ID:sY621lJS0

>>511
白いニットの編み目が不自然なほどリアルだったものもあったよ
果糖が左側にいたかな、２００２～０５年くらいのビボ金表紙だったと思う

580 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/03(木) 17:26:42 ID:e2FtPLf30

ブログ読ませて頂きました。

確かに今回、著作権等の問題になり、
先生および、関係者の方は困惑されていると思いますが、
先生の書くお話や、キャラが好きな私に取って、
『自粛』
という結果は、一番残念でなりません。

どうか、今後このような事をするつもりがないのであれば、書き続ける事でFANを納得させる事はできないでしょうか。

私も、物を生み出す仕事をしています。
今回の様な事の場合、自粛というのが誠意・反省を見せる方法の一つかもしれませんが、
先生のデビューから見続けた、1FANとして
どうか書き続けて欲しいです。
私は先生の書く作品に、それだけの価値があると信じています。

FANが多い先生の漫画
これからもずっと読める事を願っています。
先生の書くお話大好きです。
Re:解決をお待ちしています。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ご指摘があった件、一ファンとしては正直なところ、自分自身困惑を隠しきれません。

ただ自分が新田先生の作品に感動した思い出を振り返ると、過去に流用した作品があったとしても、
漫画のストーリーや美しい人物のスタイルや表情、台詞の一つひとつまでもが、全て他からの流用をされたものと思えませんし、
当時の熱い感動が揺らぐことはありません。
どうか岩城さんや香藤くんがこれを機に、新しい出発が出来ますよう、お祈りいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今回の件、色々なところで色々な形で、波紋が拡がるかもしれません。
しかし、私の先生の作品や先生ご自身への賞賛の気持ちは、全く揺らぐことはありません。
先生の素早い真摯なご対応に、改めてこの気持ちを強くしています。

581 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/03(木) 17:30:51 ID:e2FtPLf30

初めて書き込ませていただきます。
です。
よろしくお願いします。
今回の件は本当に驚きましたが、私も新田先生の作品に対する愛は変わることはありません。
新田先生なら、この難局を乗り切って、更にこれからの作品の方でファンの期待に応えて下さるものと信じています。

それから、この騒動で体調など崩されませんように願っています。

582 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/03(木) 17:33:53 ID:e2FtPLf30

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
応援するよ

こちらに初めて書き込んだ言葉です。
何があってもこれだけは変わらない。
先生の作品が好きだから。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

583 ：salon ◆GpQ4izEMzo ：2008/07/03(木) 17:36:15 ID:voZxKPVs0

不躾な書込みにも関わらず、丁寧な返答を
頂きありがとうございました。

失礼ながらもうひとつお聞きします。
新田先生の作品内に、先に出た2件以外の
他作品（雑誌、写真集なども含めて）からの
トレス、流用はもうまったくないのでしょうか？
もし本当にあの2つ以外はないということで
あれば（私としてもそう願っていますが）、
失礼なことを言ってしまい本当に申し訳
ありません。
しかし万が一、まだ他にもあるならば先生
自ら具体的に仰って下さることを僭越ながら
希望します。
（○○の扉絵は××ブランドの写真である等）
場合によっては時間のかかる作業となるで
しょうから、ご多忙の先生にお願いするのは
恐縮なのですが…。

漫画家の方にとって扉絵は作品の単なる
入口に過ぎないかもしれませんが、写真家の
方にとって写真一枚は作品そのものだと考え
ています。
そして個人的にその扉絵が新田先生の大きな
魅力の一つであると捉えていたファンとしては
今回の件はやはり残念としか言い様がありません。

最後に、和やかな雰囲気の場を壊してしまった
ことをお詫びいたします。

584 ：salon ◆GpQ4izEMzo ：2008/07/03(木) 17:36:51 ID:voZxKPVs0

すばやい対応をして下さり感謝申し上げます。

ただ今回は扉絵だけの謝罪でしかなく、
私がお聞きしたカラーイラストに関しては
何もお答えがなく、その他にもトレスや
構図のマネと思われるイラストもあります。
↓こちら
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703164454.html

ファンとして応援してきた立場として
再度お答えいただきたいと思います。
「春抱き」は特に大好きな作品であるからこそ
うやむやな謝罪では納得しかねるものがあります。
ひとりだけ辛口ですみません。
トレスの件での書き込みは、これで終わりに致します。
良い方向に行くことを願っております。

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:42:15 ID:q4udqwkm0

＞漫画家の方にとって扉絵は作品の単なる
＞入口に過ぎないかもしれませんが

いやいやんなわけ無いじゃん！
と思ったけど
「はい、単なる入り口です」→エエー？？！！何それ！
「いいえ、単なる入り口ではありません！」→じゃあなんでトレスやってんの？
ってなるんだなあ。

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 17:52:05 ID:LSc+QKKy0

例の表紙について

＞まるでだまし絵のような、そしてスリリングな扉絵を見るや私の心は京＆洋の世界にダイブ！

儲(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 18:10:28 ID:0ISOGjL1O

ﾆｯﾀ儲に聞きたいんだけどさ、これが逆の立場だったら
どう反応すんのかね。
例えば同人作家がまるまる1pﾆｯﾀのパクったら。

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 18:38:11 ID:1Jr/4XGf0

ﾆｯﾀ儲だけど、逆の立場だったら相手サイトにメールで問い合わせたりする。
誠意のない対応だったら、出版社に連絡、検証サイトを立ち上げるかな。

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 18:43:17 ID:Unr7ha9B0

密林なんかで春抱き関係の画像見てて思ったんだけど
コミクスの表紙からCDのジャケットまで何から何まで全部パクに見えてきた。
どっかで見た気がする構図ばっかなんだよなー。
これはマジで検証サイト立ち上げてきっちり検証した方がいいね。
そうすれば情報ももっと集まってくるだろうし。

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 18:50:24 ID:9Q5kDuZN0

酷似だってw
パクラーってなかなか盗作って認めないね

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 18:56:10 ID:yU9KYoyU0

ニッタさん興味ないので言葉尻追及していったらキリないわなと思ってるが
一応これで公の謝罪は終了なのかな。
今後の活動自粛って具体的になんだろう、というのは気になる。
次号は休みだとは思うが誌面でお詫びとか載せるのかなあ。

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 18:57:26 ID:hEnAJ5gk0

たったこれだけの謝罪でこのまま終わるのなら
これからニッタの作品だけは後で謝れば同人誌でいくらでも
パクっていいってことにすればいいってことにすればいいと思う。

593 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/03(木) 19:11:42 ID:6PCVbq7m0

あたまわるー

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:13:45 ID:6e1YeWiD0

盗作は非難されて当たり前だけど
592の文章はさすがにアホすぎ

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:16:14 ID:U90BPTyH0

他社ので見つかった場合、各社どう動くんだろうね。

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:24:32 ID:FJSuoGsIO

たとえパクっても悪気はなかったと謝れば無問題！という
悪しき前例を作ろうとしていることに気が付いているのか？
この先リブから出版された作品すべてがこの悪しき前例のせいで
パク被害に遭っても口先だけの謝罪で許さなきゃいけない。
作家さんたちは出版社にあらかじめ見捨てられてるってことだよね。

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:33:42 ID:hEnAJ5gk0

なんか頭悪いと儲様方に蔑まれてますが
だってそれでいいんでしょ？
今回の対応見てると、謝ればパクOK無かったこと！って
するつもりにしかみえないんだけど…。

これ許すってことは品だって許されると思うんだが（謝ればだけどｗ）

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:34:36 ID:hkUm6+n70

丸々トレスって、このおばちゃん本当に馬鹿なんだな
三浦紫苑はパク作家でもファンで居続けるのか？ｗ

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:37:35 ID:U6sAuxPb0

>>596
悪しき前例っていうより後追いじゃない？
前にもこんな感じの見た気がする

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:37:51 ID:EVDKzbjpO

流れ読まずに

でもﾆｯﾀって結構昔から海外ブランドの広告使ってない？
カ〇バンク〇インかなんかの広告もﾄﾚｽしててのけぞった覚えがある
何で騒がないのか不思議だったんだが今更何故…

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:39:11 ID:yU9KYoyU0

>>597
いや、頭悪いって言われてるのはそういう事ではなく…

602 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:40:22 ID:Eu453BEMO

やめろその名を出すな
変なのを召喚しちまう

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:40:21 ID:papIH/E80

＞今更何故…
自分もこの気持ちが強くてﾎﾟｶｰﾝと流れを見つめてるｗ

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:43:44 ID:ntTAn6Qo0

>>488-489
今ブログ見てきたら少し変わってた

>>492
> つか「リブレさんにお願いして」って自分では直接謝ったりはしないんだ～
> すげ～～～さすが大御所さまだｗ

これとかに反応して変えてみたのかな
なんか面白そうだからBBSも捨てアドでパス取って見てきた

＞ここぞとばかりの悪者探しのような行為は哀しいです。
＞先生の謝罪と今後の方針を示されたことで、きっちり片はついたと思ってます。
＞先生はこれからもいいお仕事をされて、ファンに誠意を返して行かれると信じてます。
＞この問題に乗って過去を穿り返すようなバッシングは終わりにしませんか？

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:44:51 ID:m+/yBO640

ポカーンと（自粛とか打ち切りとか絶版回収にならずに穏便に済めばいいなと思いながら）見つめてるんですね？

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:45:10 ID:6e1YeWiD0

>>597
そのむき出しの感情論がアホっぽいと言ってるんだよ
せっかく冷静に検証とかしてくれてる人がいるのに
アホな書き込みのせいでそれがただ叩きたいだけみたいに
見えてしまう

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:45:32 ID:a7/wKZrr0

>>600
それがどのイラストか教えて
検証につながるよ

ニッタ儲は知ってても黙ってる人ばかりなんだね

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:45:54 ID:DYaAsym1P

>>597
>ニッタくらいじゃパクの認識も無いまま放置でしょ。
って今朝は怒ってて、謝罪出たら出たで「謝罪くらいで許すのか」
って一体どうしたいのか…。
パクすら認めない小高、山下がいるがそっちは攻めないの？
謝罪すらしない品と比べるのもおかしな話だし。

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:47:21 ID:FJSuoGsIO

>>600
ＣＫにも２４しろってリクエストかｗ

610 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/03(木) 19:48:59 ID:Kq8QdSae0

>>608
その二人のパク画像はどこで見られるの？

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 19:55:25 ID:TiQ0pLAm0

ttp://sikikensyou.fc2web.com/

こだかは知らん

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:06:18 ID:7+2453050

ヤマシタはこう言ったらあの信者が怒るかもしれないけど、インスパイヤ(笑)なんで
今回の新田トレースとは次元が違う。

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:06:25 ID:JI8lAcN+0

>604
なにこの擁護って感じだな
儲は頭悪いな

指摘された1作品についてだけしか書いてないじゃん
他の元ネタも全部自ら明かして謝罪くらいしてくれないと
謝罪してるように見えないんだけど…
今のところ3点出てきたけど言い逃れできないくらい真っ黒盗作なのに

614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:19:47 ID:jtd4V0oa0

>>604
ほんとだ、ちょっと変えてるね。一応コピペ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大変申し訳ありません
2008年07月03日 (木) | 編集 |
メンバールームのＢＢＳに書き込まれたご指摘の件について、
限られた人間しか入れない閉ざされた場所でお返事するのは
筋が違うと思いブログで書く事にしました。

雑誌に掲載されたイラストが、外国の雑誌に掲載された広告写真に酷似してる件ですが、
御指摘があった通りこの写真を元にしました。
イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
結果として読者様を裏切る事になって本当に申し訳ありません。
御指摘頂いて、タブーを犯してたんだと気付く始末に自分でも呆れています。

現在リブレ出版さんに（ご迷惑をおかけしている上大変申し訳ないのですが）
お願いして、この写真を撮られたカメラマン、出版社等々に
お詫びの気持ちを伝えて頂く努力をして頂いてます。
今後予告されている掲載分はどうしょうもないのですが
執筆の自粛等々、自分に対する罰も考えようと思います。
本当に申し訳ありませんでした。

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:20:53 ID:iRAyk9L+0

スエツグさんのときも、儲の無神経な擁護のせいでパク騒ぎに
油注いだ感があるが、今回も同じ流れになるんかいのう…

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:22:28 ID:7+2453050

末次ﾃﾝﾃｰの時は、作者自らダンシングしてくれたからだろw＞油注いだ

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:26:17 ID:iRAyk9L+0

ああ、それもあったねえ。
それがバレてもなお擁護する儲が後を絶たない感じだったから、
「本当に応援したいなら黙ってたほうがいいんじゃ…」と思ったよ。

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:27:46 ID:FJSuoGsIO

犯罪者に対する過剰な擁護は２４魂に火を付けるな。
俄然燃えてきた。
ＣＫの広告パクってどれ？

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:28:01 ID:iCGumXcb0

末次祭りの自作自演はﾘｱﾙﾀｲﾑで見てて唖然＆腹筋崩壊した
今度のBBS擁護は関係者の自演じゃないといいですね

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:29:12 ID:LQkLNoN20

＞今後予告されている掲載分はどうしょうもないのですが

8月発売の10月号は新田さんが載ったまま普通に出るってことだよね。
リブはコメント載せるのかな…

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:35:19 ID:jk+8aXzP0

>>604
さすがにその書き込みはネタというか釣りな気がする
というかそうであって欲しいわ…

つーか、謝って自粛して、活動再開するとしても
盗作ナシでイラスト描いていけるんだろうか？この人

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:37:56 ID:FJSuoGsIO

>>620
新田側の反省の表し方が今後の執筆自粛なら
リブ側の反省の表し方として予告分であろうとも掲載自粛して欲しい。

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:39:56 ID:ntTAn6Qo0

＞今回の表紙の件は手厳しい時代になったなーという印象を持ちました。
＞昔から特に少女マンガでは広告を引用するのは普通にあったと記憶しています（コ○コーラとか…）
＞話の内容は間違いなく新田先生のオリジナルなわけですから、表紙くらいはもう少し寛容に受け止めてもいいと思います。
＞広告写真を出した相手方がなんらかの自粛を提示したときは仕方がないと思いますが、
＞そうでなければ、雑誌等で先生の謝意を示して下されば、それで充分だと思います。

＞雑誌等で先生の謝意を示して下されば
儲の人って、たぶん庇うつもりが、後押ししたりしてて素敵

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:41:48 ID:ntTAn6Qo0

>>620
同じこと気になったよ

リブのサイトの次号予告
表紙・新田
カラー・新田

は変更されないんだなあと思ったｗ

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:48:29 ID:gUzQ/QAM0

>>579
ニット着てシュークリーム持ってるビボ金の表紙だよね
すごく背景がピンクだったやつ

今思うとやっぱりアレも写真だったのかな

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:51:54 ID:8r7wd2nm0

>>624
ﾃﾝﾃｰが改心されたかどうか、
ﾃﾝﾃｰの実力はいかほどのものなのか確かめたいので、
ここは変更なしで是非

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:55:21 ID:qigZLrAw0

>>625
アマの画像を見るとそれ春抱き6巻の表紙になってるっぽい

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 20:55:30 ID:HoOyzvBe0

>>468
ディーゼルから返答がありました。

>お問合せいただきました広告は、フォトグラファーStefan Ruizによって
>撮影されたものです。

ぐぐってみたところ、サイトと問い合わせ先は以下のようです。
これから英文を考えて、メールしてみるつもりです。

http://www.stefanvanweele.nl/index.html
[email protected]

629 ：628：2008/07/03(木) 21:01:09 ID:HoOyzvBe0

628のサイトとメアド、違う人みたいです。
ごめんなさい。勘違いしちゃいました。

再度調べ直します。
ごめん!!

630 ：628：2008/07/03(木) 21:02:58 ID:HoOyzvBe0

Stefan Ruizはこっちです！
重ね重ね、ｽﾐﾏｾﾝ

ttp://www.stefanruiz.com/
[email protected]

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:12:17 ID:ajthn51u0

>>623
一枚の写真って、写真家にとってはそれが作品なのにね。
本気でそんな擁護してるんだとしたら、他人の作品をないがしろにしすぎ…

「表紙くらいは」って擁護してる儲の人は、たとえばデビューしたての新人が
新田さんの絵をまるまるトレースした表紙絵を描いたとしたら、力一杯祭って
その新人をたたきつぶすくらいするだろうに。

まだ新田さんは大物だからこの程度で済んでると思う。
出たての新人とかなら潰されてる。

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:12:56 ID:AiBrl9Xi0

ﾃﾝﾃｰ、執筆自粛とか言ってるけど「考えようと思います」だしねえ
「考えております」ですらない
自粛する気がどのくらいあるのか甚だ疑問なんだけど

>>630
ありがとう！
自分もメールしてみるよ！

633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:13:05 ID:vwmEdoxH0

>>604
＞この問題に乗って過去を穿り返すようなバッシングは終わりにしませんか？

なんでこんな加油なこと言うのか理解に苦しむ。

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:14:18 ID:ajthn51u0

そういえば、春抱きコミックスの２巻とか３巻とか
まだ巻数が浅い頃の扉絵かなんかで
二人がスーツみたいなの着て横になってて、ちょっと下着が覗いてる絵なかった？
それがＣＫの広告とかって以前見た気がする

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:16:00 ID:7+2453050

＞この程度で済んでる

いやいや、これからじゃね？
過去の扉絵など掘ってったら新たなトレースざっくざくな予感
とりあえず、検証スレはどの板に立てるのがいいんだろ
商業だから、少女漫画板かマロンか数字か雑誌か

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:16:17 ID:B1/9Ev6Q0

>>630
商業作品についてはここのagencyに載ってました。
http://www.katybarker.com/
広告写真についてはこっちに問い合わせた方がいいかも。
photographerのStefan Ruizのcommercialってところに同じ写真があります。

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:22:16 ID:jtd4V0oa0

ファッション誌、ファッション関係の広告に詳しい人にコミックス渡して
見てもらったらザクザク出てきそうだ…
残念ながら自分の周りにはファッション誌詳しい人いないんだけど。

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:22:53 ID:vwmEdoxH0

>>635
少女マンガ描いてないのに少女マンガ板はだめだろ。
それにあそこはsageではIDが出ないから荒れるよ。

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:26:14 ID:w3FuQkBo0

少女マンガ描いてるよ、ウィン具すで。

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:27:23 ID:vwmEdoxH0

>>639
そうだったのか。知らなかった。ごめんよ。

641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:31:21 ID:+xLiBRMn0

パクリサイト■そこまでしちゃっていいの？■75
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213588037/
協力先なら、ここでいいんじゃないだろうか
と、思ったらすでに誰かが持って行ってたw

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:33:00 ID:+xLiBRMn0

×協力先なら
○協力を仰ぐ先なら

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:37:30 ID:hkUm6+n70

>>612
ヤマシタトモの方が悪質とも言えるね
インスパイヤで言い逃れできるレベルでパクってるから

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:55:23 ID:RcFBVq7B0

>623
その擁護ひどすぎ
釣りであって欲しいわ
新田儲って他者の作品を何だと思っているんだろう？
新田さんさえ良ければ他者の権利を侵してもいいと思ってるのか？
表紙ぐらいっていう書き方に虫唾が走るわ
作品を汚された写真家さんが本当に気の毒だ

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:59:07 ID:zlYOnUI10

単行本既刊にトレス絵含まれてるのが発覚した場合は、どうすんだろね
いいとこ増刷分から差し替えってとこかな
リブは回収しなさそう

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 21:59:15 ID:HoOyzvBe0

>>636
ありがとうございます。
エージェントを使ってるなら、権利関係はそちらに任せてると
考えた方がよさそうですね。
先ずはこちらにメールしてみます。

そして630のメアドinfoの「i」が抜けてました。ｽﾏｿ

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 22:10:15 ID:XSDJ+Ch80

インスパイヤもトレースもパク作家に変わりあるまい。
パク作家の汚名は一生ついてまわるよ。

パクリ作品や、そのパク元を全部明らかにしろとは言わない。
けど、パクって作ったものが過去に複数作あることくらいは
明言して釈明すべきなんじゃないか？
できれば、いつの時期からパクを始めたのかについても。
パク作品が多ければ多いほど、全部を挙げるのは本人でも難しいだろうし、
物理的に可能なのはこのあたりまでだと思う。
潰れて欲しいわけじゃないからこそ、可能なことは全てやってほしい。

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 22:15:18 ID:jM8bXfUtO

まさかと思うが小説の挿絵でまでパクしてないよね。
ノベルズの表紙とかがパク絵だったりしたらどうするんだろう。
考えただけで恐ろしいよ。

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 22:15:29 ID:HFJ7pjZq0

>>636のサイトで写真家さんの作品をみていたらすごく素敵なキス写真があった
キャサリンハムネットデニムの広告ね
こういうのは作中のキスシーンで使ってそうとｵﾓﾀ
新田作品は読んでないからただの言いがかりだけど３つも真っ黒が出てきちゃね…
しかもパク元はファッション誌の写真ばかりだし

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 22:28:54 ID:4Df3hJWZO

数字板の漫画スレに痛い儲が沸いてるw

651 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 22:39:19 ID:fQfiLdxoO

酔っ払いペンダントだって買うんだから
それくらいはするべよ

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:07:13 ID:gUzQ/QAM0

扉の絡み絵はどれも元写真があるんだろうな

毎回扉はカッコいい構図、漫画はトーン処理まで綺麗でページも多く完璧
看板としての自覚のある人なんだと思ってたのに信じられない…
絡み絵の構図考えなくていいなら、そりゃ描くのも早いだろうよ

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:14:39 ID:kngk8GbAO

あそこの儲は、仁田さん云々より『自分の好物が口に
出来なくなるのが何より嫌』なだけだと思うよ。
作家本人の為を考えたらとてもあんな発言には
ならない

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:15:56 ID:Z+rliPE+O

仁田のこと、ゆーか！！ゆーかちゃん！！て書いてるﾌﾞﾛｸﾞﾜﾛｽ
ﾅﾂｲww

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:21:07 ID:afnxK0jn0

ﾊﾟｸｽﾚからきてここまでさらっと流してきますた

冬の蝉と見ただけで元さだファンとしては非常に脱力
まぁアニメ化までしたやつは許可もらってるみたいだけど
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ元ないとダメなタイプの作家なんじゃないの？

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:22:51 ID:+CPpxIeX0

>>654
j３……魚類ですね、わかります。

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:24:41 ID:GCXK4PZJ0

松岡夏木はハーレクィーンからパクってるネタみたいな
都市伝説だと思ってたけど、こんなに真っ黒だったとは恐れ入った。

>>653
確かになー。
作家を慕って庇うってよりも、こんな事でマンガの続き読めなくなるなんて嫌だ！
ってのが満々なのが、すごいというか怖い。

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:32:55 ID:GpkBDJ7a0

サイトのラフ画につけられたアシ？のコメントが
>先生の作風は1pxも狂わない緻密さが大きな魅力ですが～
って、トレースしてれば1pxも狂わないでしょうよ

659 ：salon3salon：2008/07/03(木) 23:38:44 ID:+xLiBRMn0

>>654
>>656
なんのことだお
分からんお
ゆとりにも楽しみを分けてくれお

>>653
うん、あれって結局、萌え製造機としか見てないよね

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:40:00 ID:uNZwdRPA0

>>652
もう端から自分で構図考えてこういう風に描こうって気はなくて、
全部雑誌見ながら次はコレってやってるとしか思えなくなった。

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:47:34 ID:zOk+KmiG0

>昔カメラマンを目指していたので私なら使ってもらったら嬉しいのにと思いました。

( ﾟдﾟ)

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:49:39 ID:U90BPTyH0

>>661
創作についてその程度の意識しかないから、
カメラマンになんてハナから無理なんだろw

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:51:58 ID:G4Fa34pt0

>>659
わからんけど知りたいならまず
"ゆーかちゃん　ｊ３"でぐぐるくらいせえよ

664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:58:00 ID:hIxGkEoJ0

この人、昔星矢の二次をやってた時（１７年くらい前？）に
フリートークのイラストがまんまこなみしょうこのイラストトレス
人物差し換えだったのだけど、まさか商業作家になったあとでも
パクトレやってるとは思わんかった。

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:58:18 ID:7J84vvIk0

>>661
そうですよね。きっとこのカメラマンも自分の写真を先生の素敵な作品の
素材に利用してもらえて嬉しく思っていると私も思います。

と釣りレスしたくなるような餌だ…。
これって釣りだよね？釣りであってほしい…ｏｒｚ

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/03(木) 23:59:26 ID:jn59s8Z90

>>659
規制解除で気分がいいので特別ｻｰﾋﾞｽ
ttp://www.sakusenki.com/

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:06:44 ID:rdd9+Nj60

>>666
ごめんだお
祭ん時、途中まで参加してたお
あまりにもキモくて、記憶から消去していたお
いまだにあいつの声を聞けずに、データだけ持ってるお
ｻｰﾋﾞｽしてくれたのに、申し訳なかったお

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:10:57 ID:+KbDYDoV0

>>664
年季はいってるな
こりゃ春抱きだけじゃなくビブの初期コミックスや
他家書房、対用図書、方文社の作品も調べたほうがいいね

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:20:45 ID:oVqkbGJj0

「真摯に迅速に対応して下さって」
「正面から受け止め、即日対応をされた」
「迅速かつ誠実な対応」
「真摯なお言葉、迅速な対応」

信者の方達、21時過ぎからそんな申し合わせたようにいっせいに連呼しなくても…

＞（世の中には責任逃れをする方のなんと多いことか･･･！）
いや、新田ﾃﾝﾃｰも今正にそんな方の一人です

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:27:11 ID:KqOXnSeB0

>>654
>>656
昼間にまとめサイト読み返したばっかりだったんで、激しく笑った。
トレスに萎えきった心が少し癒された。ありがとう!。

671 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/04(金) 00:27:32 ID:F19vtowo0

どのキャラクターか知らないが、モデルがキム宅という噂をかなりよく聞くんだが
ジャニ関係の写真も要チェックかな？

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:29:30 ID:3Gqw0xmy0

>>669
儲きめえｗｗｗｗｗ
収束させようと思ってるのかもしらんが
今この段階での過剰な擁護レスは逆効果だよな

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:31:25 ID:h/wlbVTG0

１０年前後か以上の昔の検証はなぁ…時代もあったなと思うんだが
今やってたらまずいよね。
特にここ数年はパク問題がネットでバンバン流れてるんだからさ。
パクしちゃいけないとは知りませんでしたはないだろうと。
自分も儲やってる作家さんが、ある写真を参考にしたなとわかるものあるけど
それ明らかに「参考にしてる」から別に気にならないもん。
例えば北欧神話風を描くのに、その関係の博物館物を参考にしてるとかそういうもの。
「１枚絵」の丸写しとかトレースはなぁ…意味わかんない。

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:51:47 ID:1i6Ey7Je0

レコーディング風景風扉が幾つか有ったけど、その辺があやしいかな。

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 00:58:11 ID:zoQiIG7H0

何で酔っ払いペンダントって言うの？ww

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 01:02:57 ID:rdd9+Nj60

本人が自分（が生み出したキャラ）に酔ってるから

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 01:09:17 ID:EnoEZuk50

電車で吊り革につかまってる人が、酔っ払いを助け起こしてるように見える
と誰かがレスしたからｗ

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 01:26:37 ID:zoQiIG7H0

>>676 >>677
ありがとうw
ハートとか花とかモチーフにしたものなのかと思ってたのだがキャラのシルエットだったんだな

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 01:43:07 ID:7ULUFwZI0

>>630 >>636
ありがとう
さっき写真家本人とエージェント各国の担当者にメール送信しました
こんな真剣にフォーマル英語書いたの久々だ・・・
反応があればいいんだけど

次は>>456のコメッティ氏かなと思ってS/TU/DIO/VO/I/CEをぐぐったら
昔２、３冊だけ買ったことのある雑誌だったんでびっくり
タイトル忘れてたけどロゴ見て思い出した
捨ててはいないはずだけどどこにしまい込んだっけか・・・うわあ気になる

680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 01:56:17 ID:7ULUFwZI0

679だけど自動返信が返ってきてるの見逃してた
ロンドンのキャサリンさんは休暇で14日まで留守らしい
メール読んでくれる人が1人減った・・・

681 ：サロン：2008/07/04(金) 01:57:12 ID:q8jgKRoIO

679さん乙！
どういう対応にしろ反応があるといいな

682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 03:12:09 ID:/c1OmECA0

スタジオヴォイスもオサレ系学生にその昔人気の雑誌だったね
１０年ほど前の奴なら沢山持ってるけど
昔過ぎるかね？他にCUTやi-Dなどもチラホラ

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 05:42:15 ID:sWN1wA65O

カメラマンに凸するなら、ﾆｯﾀの公式サイトではラレ側のカメラマンは
パクられて嬉しいと思ってるはずみたいな論調で大勢のファンが語っていて、
ﾆｯﾀ側もそれを諫めることをしていない旨も書き添えて欲しい。

684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 06:11:44 ID:bLG0rBWHP

>>683
ちょｗ
どうみても黒なんでそんな嘘つく必要あるの？
余計な嘘ついたら、凸の信頼性まで失くすじゃない

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 06:25:47 ID:EnoEZuk50

画像と事の経緯だけで十分だな
無関係の人間の感情論は混ぜるべきじゃない
どう処理するかはラレの判断に委ねるしかないし

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 06:40:51 ID:YUeGtlpQ0

あーあ…第３弾のパクリも発覚か
これからも続々出てくるだろうな
仁田もさっさと自分で全てのパクリ作品、告白して謝ったらいいのに
儲が熱くなれば熱くなるほど、パクラーへの嫌悪感は強まるばかりだし
だんまりをすれば黙ってる時間が長いほど、作家への不信感は湧く

別にファンじゃなかったけど、売れっ子のベテラン、仕事はきっちりやる人と
いうイメージで思ってたのに、蓋を開けてみたらトレス作家か…
そりゃ構図考えなくて良いなら仕事も速いわな
仁田作品もスルーだし、ファッション関係も詳しくないので、検証出来なくて悔しいなぁ

687 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 06:49:51 ID:dTotRIkg0

>>683

↓このコメントのこと言ってるんだろうけど、それじゃ意味合いが変わってくるよ
>昔カメラマンを目指していたので私なら使ってもらったら嬉しいのにと思いました。

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 06:58:20 ID:Ahh4nVic0

>ものづくりとしてのモラルとか…いろいろご意見はあるかと思いますが、
>人より秀でた才能の持ち主はどこかモラルがかけていたりしていて、
>だから自由で素晴らしい作品が残せたりするのだと思うのです。

( ﾟдﾟ)

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 07:09:28 ID:EnoEZuk50

他人のもの盗んだ時点でその人の作品とは言えない…
ものづくり以外の能力に欠点があることと、モラルのないことを混同してるようだな

690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 07:12:54 ID:bEXcJhwE0

信者ｗｗ
ﾃﾝﾃｰを堂々と欠陥人間扱いｗｗｗ

本当に萌え製造機で人としてのリスペクトはないんだな
ﾃﾝﾃｰ本人も写真家を素材集製造機扱いだから仕方がないか

691 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 07:14:19 ID:dTotRIkg0

こんなすばらしいｾﾝｾｰだけど数字の方に専スレがないのはどうしてなんだろう
大人気作家さんなら、まぁ普通にあると思うんだけども。

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 07:15:42 ID:YUeGtlpQ0

仁田サイトのＢＢＳは釣り堀にしか見えないｗ
あれ、釣りなんでしょ？
そうだと言ってよ…あんなんばっかりが読者だと思ったら
作家や創作者達が可哀想だ
血反吐はいて作品作ってるだろうに、その作品を下敷きにして
まるで自分の物みたいな顔して発表されたあげく、あんな反応されたんじゃ…
仁田儲は自分の大好きな先生が同じことをされたらってのは考えないのかorz

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 08:05:29 ID:EnoEZuk50

>>691
仁田スレ８か９くらいまでいってるの見たよ
いつ落ちたのかは知らぬい

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 08:18:24 ID:7prZEc540

結局作者のファンじゃなくできあがったキャラクターのファンだから。
別に作者が新田じゃなくても萌える作品を書いてくれれば二次でも神だし、
逆に新田が描いていても萌えがなければクソだ。
お気に入りキャラの続きが読めなくなることだけが心配なんだよ。

695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 08:48:23 ID:3hmIa2oD0

>>688
すごい…w
こんなん書かれたら、ﾃﾝﾃｰ激怒すると思うんだけど。
励ますどころか更に貶めてどうするんだよwww

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 09:00:01 ID:7IxhdcFv0

釣りだろうね
tantanもそろそろ公式に凸するのやめとけよ

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 10:14:38 ID:92kN3JmG0

つか、なんで謝罪文を出した時点でＢＢＳを閉鎖しないんだ？　
紛糾してから閉鎖するより全然いいと思うんだけど。
どんな文句も甘んじて受けますってことかもしれないけど、
版元が謝罪に動いてるのに、不利に働く…とか思わないのかね。

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 10:30:44 ID:PcOf+CkOO

儲からのがんばって下さいこれからも応援してますコールが
聞きたいんでしょーよ。

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 10:41:30 ID:EnoEZuk50

次号のゴールド表紙差し替えになるのかな

700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 11:03:10 ID:1BU1iUiMO

一生盗作作家って言われ続けるんだね

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 11:27:19 ID:W0LiRx0l0

あの擁護にありがたいと感じてるようじゃ作家として終わってる
恥ずかしくてアナがあったら入りたいなら分かるが
どれだけパクして本来の実力はどんなもんか
自分がで痛いほど自覚してるだろうし
自分の実力に自分の理想との差があるから
それを埋めるためにパクしてるんだろうから

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 11:47:30 ID:C1GJTrXE0

733 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/03(木) 19:52:12 ID:4LbXvt1bO
ﾓﾘﾍﾞﾙblogにさっきまで新田先生の書き込みがあった気がしたんだけど…消えた？

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/03(木) 20:20:12 ID:qCmYO32bO
本当だ消えてる。
自分も新田先生の記事を見たから確かにあったはずだけど、何か問題でもあったんだろうか？
何となくわからなくもないけど…

737 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/03(木) 20:44:24 ID:mm5hmMbb0
内容ちょっとだけ思い出したけど、書かない方が良さそうだ
取り敢えず、テンション高かったw

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/03(木) 21:47:30 ID:yF3N2Hdc0
新田先生、テンション高かったんだ？
カキコを見直したらこっぱずかしくなって削除したのかな。
それとも不具合？

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/04(金) 08:42:27 ID:oSOB4j0KO
新田先生のはネタバレ的なものだったのかい？

743 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/07/04(金) 09:21:50 ID:qdtJkt9v0
どういう内容が書かれてたかはググったら出てきた
新田さん以前もご自分のブログで春抱きCD発売関連のフライングして
その後、消してたっけ

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 12:26:27 ID:MgoX6Qa70

森ベルってなにさ。正式名？

704 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/04(金) 12:44:22 ID:rWmBfYEK0

Bell Sea/so/n Recor/ds 　春抱きＣＤの発売元かな？ttp://e-tt.jp/
たぶんトレス問題で削除したんだと思うけど
ＣＤ買いの人は今回の事を知らない様子だね。
コミックスは読まないで声優買いの人も多いのか。

705 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/04(金) 12:47:21 ID:rWmBfYEK0

声優のｍさんのブログだったみたい。
上のページから見れるが声優さんも大変だ･･

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 12:54:59 ID:92kN3JmG0

>コミックスは読まないで声優買いの人も多いのか。

基本的にＢＬＣＤの購買層は声ｵﾀ。ＣＤ聴く前の予習に～とか、
ＣＤよかったんで原作も買った～とか、その程度だと思う。
春抱きほどの人気作なら買ってる読者も多いとは思うが。

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 12:56:27 ID:EnoEZuk50

まだ出たばっかりの雑誌だしね…

708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 13:21:16 ID:oLPLHVjA0

BBSだけじゃなくて、
ファンブログもmixiも見苦しい擁護してんな…。
ファン心理だからという気持ちがなくなる。
徹底的に締められないと、
スイーツ（笑）な信者には事の重大性がわからないんだろうねえ。

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 13:41:35 ID:6FeoWgwZ0

>>708
関係ないけど、腐女子がだんだん違う意味になってるのと同じく、
スイーツ（笑）も使い方が変化してきているのか。

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 13:46:57 ID:bEXcJhwE0

今月出るらしいCDのジャケット描きおろしらしいけど
ttp://e-tt.jp/images/sp2-031008_r4_c2.jpg
また元ネタありそうな…

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 13:50:09 ID:o5qwF1kV0

上で出てた元がｶﾙﾊﾞｿｸﾗｲｿってイラストって誰かあげられる？
ｶﾙﾊﾞｿｸﾗｲｿの広告写真が何点か載った本が出てきたから

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:03:08 ID:MdADgoOi0

新田さんには広告の元ﾈﾀが…って言う人は最初に思わせぶりに
言うだけで後は何も教えてくれない人が多いので、>711が自分で
>485とか尼で新田ﾃﾝﾃｰの名前を検索して表紙を見に行ってもらう
方が速いかも。よろしく。

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:09:50 ID:MgoX6Qa70

>710
ははは、同じこと思ったｗ
なんか雑誌の写真っぽいのは雰囲気違うよねえ。
張る抱きコミックス手持ちの見直したけど、
凝ってる扉とそうじゃない扉の構図の差が激しいんだよな。

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:11:31 ID:MgoX6Qa70

おっと>704
産休。

CDレーベルなのに原作者が直接書き込みできるんだろうか？
コメント寄せるだけかな？
安部さんのレーベルっぽいけど、ノリが同人っぽいっつーか…
最近禿げといい、線引きの甘いサイト多いな…

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:16:07 ID:5xkcSqHM0

>711
手持ちのイラストは上げられるけど、
どれがCKっぽいのかわからない…
初期は特に、裸or裸＋ジャケットが多いし
ここまで真っ黒なのが出ちゃうと、どれも怪しく見える

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:24:12 ID:oLPLHVjA0

そういえば、スイーツ（笑）って書いて思い出したんだけど、
ttp://img309.auctions.yahoo.co.jp/users/8/9/7/0/kanoeayanogi5-img334x222-1214140417ci9fsg38931.jpg
この絵、25ansとかCLASSYとか、そっち系に掲載されてなかったかな…？
当時の雑誌は手元にないんだけど、どこかで見たんだよね。
すごく気になる。

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:39:31 ID:odT0q9eH0

716のイラスト、私も見た記憶あるよ
上でCKだって言う人が多いから黙ってたんだけど
数年前のエルメスじゃないかなーと思ってみてた
砂漠とかそういうのがテーマだった時じゃないかな
色使いもそんな感じだし、リボンの感じもエルメス風
でも私も当時の雑誌は手元にないんだ。残念すぎる

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:44:24 ID:9en6o3hI0

リブも自分の権利を護る為にはいっちょまえのことほざいてるんだな。

このたび、アメリカ合衆国において、Central Park Media社（レーベル名：Be Beautiful）から、
数作品の翻訳版が出版され、あるいは出版予定となっている模様です。
しかし、これらの翻訳版は、弊社の許諾を得ていない違法な出版物です。
被害にあわれている先生方も大変ご迷惑されている状況です。
弊社からは、同社に対して、このような違法な翻訳版の出版を中止するよう、
強く抗議しております。
読者の皆様におかれましても、このような違法な翻訳版の購入はお控えいただきたく
お願い申し上げます。
リブレ出版株式会社

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:45:07 ID:9en6o3hI0

上の記事でお伝えしたように、現在ＢＬマンガを主に出版するリブレ出版は
アメリカの老舗アニメ・マンガ出版社Central Park Mediaに対して、
自社サイトに「Central Park Media社からの翻訳出版について」と題する告知を掲載し
出版の中止を要請しているが、先日この告知文掲載以降初めてリブレ出版側から
経緯について説明が行われた。

その説明は北米マンガ関連情報サイト「Manga Jouhou」からの質問に対して答えたもので、
「Manga Jouhou」に載ったものを要約すると以下の通り。

先に倒産したビブロスとCentral Park Media(CPM)の間で取り交わされたビブロス作品の
翻訳のライセンスに関しては、ビブロスの倒産した2006年4月の時点で無効となっている。
現在ＣＰＭが出版する元ビブロス作品は、この無効になった契約を元に出版されている。
ビブロスからライセンスの管理をまかされ現在リブレが権利を保有する作品を、
ＣＰＭは契約義務を怠って一方的に出版し続けている。
その根拠はビブロスが現在倒産しているためビブロスとの契約義務は発生しない
というものである。
このＣＰＭの違法行為のせいで、マンガ家及び権利を所有するものが犠牲になって
いることを公にする必要があった。
ビブロスが倒産以前に契約を交わした他の外国の出版社は、リブレとの間で
たな翻訳ライセンスの契約を既に交わしている。
従ってＣＰＭ以外の出版社はその翻訳を合法に出版していることになる。
ビブロスがしていたように、リブレもマンガ家及びその権利所有者のそれぞれから
委任され代理として海外の出版社への翻訳のためのライセンス提供を行っている。
リブレはＣＰＭが行っていることはマンガ家及びその権利保有者の違法な代理業務に
あたると警告した。
残念ながらその警告はＣＰＭによって無視されたため、抗議として今回のことを
公にする必要を感じた。
現時点でこれ以上の情報を公開することはできない。
リブレとしては、読者またはジャーナリストの方々が、成り行きを冷静に見守って
くれることを望む。

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:55:18 ID:6FeoWgwZ0

>>717
砂漠がテーマなのは2005年じゃなかったかな？
ナイルの庭って香水とか出てたはず。

ちなみにエルメスはモチーフ毎年変わるけど、
日本モチーフの時のスカーフは、四隅に松の木、
真ん中にズラッと座って三つ指ついてる
着物の女性のポンチ絵だったんだぜw

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:56:25 ID:0vh3+yTL0

>>712
ゴメンその内のひとりだ
雑誌で見てるんだけど、その雑誌をほぼ処分してて手元にないんだ
掲載されてた雑誌名はわかってても、どの号でどのブランドかまでは思い出せない
別に混乱させようとか思ってるんじゃないよ

722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 14:59:31 ID:vb3uO4gr0

ファッション板か雑誌板に遠征して協力をお願いすることも考えたけど
やっぱ迷惑だよね…

723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 15:06:11 ID:EnoEZuk50

雑誌板は編集者が多そうだからわかる人いるかもね

724 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/04(金) 15:07:58 ID:oBI7f/Z70

>>721
書籍と違って昔のファッション雑誌を残してる人は少ないって。
自分も協力したくてももう手元にないし…
国会図書館は行けないけど大きな図書館なら残ってるもんかな？

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 15:44:37 ID:0vh3+yTL0

>>724
自分の行動範囲内の図書館にいってみたけど
過去の分まで雑誌は残してあるけどラインナップが微妙

広告写真に詳しい人、めぼしい写真家のリストアップとか無理かな？

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:16:25 ID:g2frT0m90

専スレ立てて、本格的に情報を集めたほうがいいんじゃないか？

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:28:58 ID:vb3uO4gr0

そうだね。立てるとしたらどの板？？

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:50:09 ID:yXXcLpR20

自分はﾆｯﾀの謝罪文、何度読んでも引っかかる。

>現在、リブレさんにお願いして、この写真を撮られたカメラマン、
>出版社等々にお詫びの連絡を入れて頂いてます。

自分の才能が足りなくて人様の作品から美味しい所をパクパクしたあげく、
原稿料もらって印税もらって下手すりゃ同人もやらかしている可能性があって
それを　出　版　社　に　謝　っ　て　も　ら　う　…　？

甘い汁を吸うだけ吸って、いい年して謝罪は会社任せで、騒動が治まるまで
自粛だか謹慎だかでお休みですか。いいご身分だな大センセー。

729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:52:08 ID:WI3P4QUqO

>>727
数字板がいいんじゃない？

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:52:27 ID:5Tq9dI2o0

>>727
数字か雑誌あたり？

新田さんBBSに降臨したりしてるんだな
なんかのんきな人

-------------------------------------------------------------------------------------
心苦しいですが

新田祐克
こんな情けない事態になったにも関わらず、沢山の慰めのメッセージを頂きまして有難うございます。本当に有り難くって、正直涙が出ました。
本来なら皆様の疑問やご意見等にリアルタイムでお答えするべきなのですが、もう少し時間を下さい。
苛立ちや不安、不満を与えてる現状に申し訳なさでいっぱいです。本当にごめんなさい。

Date: 2008/07/04/01:59:49
-------------------------------------------------------------------------------------

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:54:12 ID:k1NknhWm0

>>728
>>614
そこはちょっと修正されてるよ
少し落ち着け

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 16:58:11 ID:pZY+CMGu0

>>727
数字　ネットwatchあたり？
同人は板違いだし難民はＩＤ出ないから避けた方がよさげ

>>731
修正されてても意味は変わらない気がするけど…。

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:00:33 ID:5Tq9dI2o0

修正されて更にもにょる文になってる気がする

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:03:03 ID:4jk0Meot0

>727
雑誌板だと元ネタ探しやすいんだろうか

735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:03:41 ID:BIq8xAkD0

>>730
あれこれもちょっと変わってると思う
私が昨日見た時は、
＞もう少し時間を下さい
の前に、個人で自由に発言出来る状況ではなくなってきてるので、
みたいなニュアンスのことが書いてあったと思う
だから、へぇ～出版社と調整中かな～とか思ってたんだけど

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:08:48 ID:84pryfSQ0

>「そのくらい良いじゃないか」という自己中心的な意見として感じられたということは、
>少なくともそういう雰囲気が全体的な流れとしてあったと解釈されても仕方ないことかもしれませんが、
>私も改めて皆さんの書きこみを（もちろん自分の書きこみも含めて）読み返させて頂きましたが、
>そんな一文どこにありましたでしょうか？

・私なら使ってもらったら嬉しいのに
・「１つのイラスト」のみに集約されるものではないと思っています
・表紙くらいはもう少し寛容に受け止めてもいいと思います。

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:17:35 ID:RZNhbBR90

数時板には今まで判明したBLパク作家総合スレを立てて
検証は雑誌板がいいかもよ
判明した本庄、巨頭ﾃﾝﾃｰ、三池、ひがさきあ、ほお袋の人なんかは
検証サイトもないままだし。
広告写真に詳しいのは雑誌板かそのものずばりのファッション板だと思うから。

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:27:36 ID:bLG0rBWHP

>>727
検証に絞って数字に立てた方がいいと思うけど
ニッタBBSのヲチもするならネットwatchじゃないの。

リブの謝罪はまだか

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:44:18 ID:LREQ6gK10

数字のがＣＤスレ住人も目にする機会あるだろうしから数字のがいいんじゃね？
おそらく今後は減るだろうＢＢＳヲチはこっちでもいいような

740 ：ニッタbbs：2008/07/04(金) 17:46:14 ID:fxaVk0pJ0

>かといって今までＦＡＮにご連絡いただいた該当作品の発表自粛はやめてください。
>それこそＦＡＮへの裏切りになります。

>作品は既に、先生一人だけのものではなくなっていると思うのです。（中略）
>しかし、ただでさえこのようなことになってしまい、皆が混乱している中で、
>更なる困惑を招くような、「執筆自粛」という発言を軽々しく口にすることは、
>現段階では早急に過ぎたと感じられました。

>どうか、先生自ら、執筆活動の自粛。
>ということは、どうかどうか、思い止まっていただきたいと思っています。

これ、全部違う人が書いてる。
とにかく「自粛だけはヤメロ」ってかw
萌えを供給しないってどゆこと？　ってﾊﾞﾊﾞｱが喚いてるよ。
ニッタ儲、こえー。

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 17:53:40 ID:MgoX6Qa70

うはー…
それ、テンテーのためじゃなくて自分の欲望のためジャン。
最悪だな……。儲モラルなさ杉。

742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:06:26 ID:RW/RF0+Y0

儲が増えたらそういうのの割合が増えるんだろうか。
最近他の作家でも、「それ、自分の萌え供給したいためだけに、
作家に対する嫌がらせレベルになってるぞ」な儲を見た。

いや、今回の場合は儲の暴走がﾆｯﾀを追い込んでるからむしろGJなのか？
ファンならﾃﾝﾃｰ追い込むのはやめといてやれよと思うんだがなあ。

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:20:04 ID:YWk70Omu0

まさかこの痛い儲たちに乗せられて、
自粛しようと思っていましたが、コメントを読ませて頂いて、これまでのことを
深く反省して、今後は意識を改め描いていくことで、心配かけたみんなに
罪滅ぼしをしたいみたいなこと言い出したりしないよね…

744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:20:19 ID:MgoX6Qa70

ホントだよね。儲なら作家が立ち直るためにむしろ猶予やれよって思う。
たとえは悪いが婦女暴行でも麻薬やってても、ほとぼり冷めたら
復活するチャンスが与えられたりするんだからさ。

745 ：salon：2008/07/04(金) 18:34:30 ID:2DHSLw+v0

>作品は既に、先生一人だけのものではなくなっていると思うのです。（中略）

パクったんなら確かに先方の権利に関わるものではあるわなｗ

今後の執筆活動自体はともかく、パクリ発覚物はテンテー一人の問題
じゃない。

ところでこれ今後続々になりそうだよね。
早めに本人が手を打った方がいい気がする。

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:35:02 ID:ltonBVy40

雑誌板ってＩＤ出ないんじゃなかったっけ？ＩＤ出ない板は良くないと思うな。
検証するものがＢＬなんだし、雑誌やファッション板ってのはなんか違う感じ。
数字板でいいと思う。読者層が一番多い板だし、知らしめるなら数字じゃない？

>737
パク総合は、まとめたいならまた別で立てればいいんじゃない？
そこから専スレへのリンク貼ればいいとｵﾓ

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:39:41 ID:oFAs/r+x0

>737
巨頭ﾃﾝﾃｰは一応検証ページありますよ。
管理人さんがまだいらっしゃるかが不安ですが。
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:53:28 ID:hHYy8FUC0

>>740
これほどあからさまな贔屓の引き倒しは初めて見たｗ
でもこれは執筆の自粛も考えるみたいな曖昧な謝り方してるﾆｯﾀも悪いよ。
早めに手を打って執筆は自粛するもう少し時間を下さいとはっきり書いた方がいい。

検証ｽﾚは自分も数字板でいいと思う。
BL関係者が一番多い板なんだし>>746の言うとおり知らしめる意味でも数字板がいいよ。

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:54:56 ID:bLG0rBWHP

改めて見ると巨頭の開き直りも糞だな
Ｉ本は責任とって編集長？辞めた方がいいんじゃねーの。
パク作家を飼いつづけた責任を取るべき。

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 18:59:25 ID:MgoX6Qa70

編集長辞めたら役員になるだけでは？
前任の薪編集長のように。

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:11:40 ID:bLG0rBWHP

>>750
親が兄だし、そう甘くはいかないんじゃないかと期待してる。

まとめサイト見ると、巨頭は過去に６３４の剣のパクもしてるんだな。
今も雑誌で書き続けて、新装版まで出してやってるじゃん。
こういう盗作を軽視した甘い体質が、同雑誌からまたパク生み出し
ちゃったんじゃないの。
当時巨頭を切るとか毅然とした態度を示しておけば
仁田もパク続けられなかっただろうに。
Ｉ本にも大いに責任あるよ。

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:16:39 ID:EnoEZuk50

巨頭さんは倒産時に鼻息荒く他社に移って、仕事なくなってリブレに舞い戻ったんでしょ
おこぼれで仕事もらってんじゃん

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:19:42 ID:YWk70Omu0

気の毒なのは鷹縞さんみたいなパク被害者だよ。
これじゃあ丸ごとトレスされてもリブレ側は何も言えないlって。

あの当時相手側からニッタの件持ち出されてたらリブ会社ごとアボンの可能性だってあった。
それくらいトンデモなことだって信者には自覚持って欲しい。

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:20:27 ID:oLPLHVjA0

巨頭先生もアレだが、新田さんの真っ黒っぷりは異常。
巨頭先生のムサシは、横に置いて書きましたって感じなのかな？

755 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/04(金) 19:28:10 ID:19UTkJRG0

ニッタＢＢＳでまともなコメントに対してﾜｹﾜｶﾒな逆ギレしている儲もいる･･･www

今月のＣＤは１０周年記念の豪華版だから発売禁止にはならんだろうな。
でも、表紙・特典ポスカも発覚前に描いた物だからトレスの可能性高いよね。
後日発覚したらどうすんだろうなぁ･･･

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:31:39 ID:EnoEZuk50

トレスしてあんな腕外れたみたいな絵だったらｵﾜｯﾄﾙ

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:35:58 ID:MgoX6Qa70

>755
逆切れってどんなふうに？

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:45:51 ID:LREQ6gK10

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/04(金) 13:32:13 ID:RruThIf00
いかにホモ絵描きのモラルのレベルが低いかってことだよな

世間認識が全部とはいかないが、結局こういうことにｏｒｚ
ニッタを全部の代表とは勿論思わないが、＄箱だしなぁ
とにかく信者は目に見えるとこでアホゥな擁護はホント慎んでくださいだ
いっそ同じことしたのがド新人だったら良かったのに、とまで思った
このまま活動続行された日には、同業者さんらもﾎﾞﾐｮｳだよね

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 19:58:01 ID:VlFxMOQR0

読んだことない自分がいうのもアレだがきちんと謝罪、自粛した上での復帰は構わないと
思っているので今こそ儲はじっとしているべきだおね
ﾓﾝﾁと親友みたいだけど友情は大丈夫なのかな

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:30:03 ID:bpkG29sk0

以前スラダンパクが発覚した末次は全作品絶版、回収になったから、ﾆｯﾀﾃﾝﾃｰも
そうなっておかしくないと儲は気づかないんだろうか
結局編集部にとっての＄箱だから厳しい処置はないだろうし、そうなったら
「これだからホモマンガは」
って言われるんだろうな…

761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:35:04 ID:jwrWPXD+O

>>753
ちょっと待て！
バカヨノがパクラーのくせに鼻息荒かったのは
巨頭パクが634で岳館だったからなの？？
ちょっとマジなら怖すぎるんだけど。
どんだけかわいそうなんだ、鷹島さん。
まあ因果関係なくても不憫なんだが。

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:43:01 ID:RW/RF0+Y0

>>761
ﾊﾞｶﾖﾉの場合は親の七光りというか、親のごり押しが一番大きかったんじゃない？

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:46:46 ID:8lID2woa0

ﾊﾞｶﾖﾉはラレを上から目線でpgrしたﾏﾏﾝが出てきて
ややこしくなったと記憶している

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:51:00 ID:jwrWPXD+O

だよね。
例え話で出てきただけなんだね。
早とちり申し訳ない…。

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:54:13 ID:9UXnhhr40

掲示板見てきたけどすごかったw
執筆自粛を考えてる、って誘い受けしたら
作家を萌え製造機としてしか考えてない儲達が続きが読みたいばっかりに
「パク無問題！さっさと描け！」って怒り狂うのは明らかだよね。
それを温かい声援だと勘違いして涙流してるニッタさんもなんだかなあ。
大声でわめけば言うこと聞いてもらえると思ってる自己中儲が掲示板に
集中してるのかな。ファン層の程度が知れるよ。

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 20:57:24 ID:92kN3JmG0

常識あるファンは呆れ果て、黙って離れるんじゃまいか。

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:06:41 ID:bU4YkPpI0

>>766
自分もそう思う。
もし自分の好き作家が新田さんのようなことをしたら……と考えると、
パクはもちろんのこと、ヘンテコ擁護するファンの方に盛大に引くかな。

掲示板も、黙ってROMってそっと離れていってるファンもいるだろうね。

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:29:22 ID:xFXi0pTC0

パクって言うから罪の意識が低いんだよ
はっきり「盗用」と言うべきだ

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:38:02 ID:oLPLHVjA0

>>768
本人ブログじゃ酷似っていう表現に留めているし、余計じゃね？
「トレスしました。人物も見て写しました。他にもやってます」って
はっきりさせないと、真摯な反省をしているようには見えないけどね。
信者様たちは、先生誠実な対応して素敵！いやなこと忘れて続き描いて！
って思ってんだろうけど。
自分は、新田さんどうのってより、信者のレスにどん引きしつつある。

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:39:34 ID:NJByD/Sv0

>>759
モンチもコナソ同人ほかの奴を名前をオリジナルに変えて
商業の単行本にしちゃってる。

さらに熱い友情が育まれるんでは？

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:40:14 ID:vb3uO4gr0

数字板用のテンプレ作ってみた。
不足している部分や、余分な部分を添削ｷﾎﾞﾝ。
スレタイは「新田祐克　トレス盗用検証スレ」でいいだだろうか？？
ｻﾛﾝへのリンクは無いほうがいいかな。

------
こちらは商業BL漫画家・新田祐克氏の画像トレス盗用検証を目的とするスレです。
トレスされたと思われる雑誌や広告の情報をお待ちしています。

関連スレ
●○暴威図salon梅雨明け近し水芭蕉館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214574009/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

その他は>2-5あたり

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:40:39 ID:vb3uO4gr0

＜経緯＞
6/28
同人板サロンスレで、新田氏執筆の「スタンドオン・ベッセル」（BE･BOY GOLD8月号掲載・春を抱いていたシリーズ）扉絵が、
イタリアのファッションブランド「55DSL」の 2007年秋冬キャンペーン広告写真に酷似していると話題になる。
55DSL（ﾗﾚ）と扉絵（ﾊﾟｸ）
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080629133843.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080701194532.html

他にも新たに、画像トレスが２点発見される。
「STUDIO VOICE」1999年4月号（コメッティ氏ブランドMode max）
http://salon.s55.xrea.com/file/htmI/20080703002303.html
「FASHION NOW（ファッション・ナウ）」表紙。ISBN : 4-88783-228-1
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703164454.html

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:40:48 ID:vb3uO4gr0

7/3　
新田氏公式BBSに、広告写真に酷似している点について指摘する書き込みあり。
それに対し、新田氏はブログにて返答。（現在、一部が書き換えられている）

>大変申し訳ありません
>メンバールームのＢＢＳに書き込みまれた書き込みの件について、
>限られた人間しか入れない閉ざされた場所でお返事するのは
>筋が違うと思いブログで描く事にしました。

>雑誌に掲載されたイラストが、外国の雑誌に掲載された広告写真に
>酷似してる件ですが、
>御指摘があった通りこの写真を元にしました。
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
>御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
>結果として読者様を裏切る事になって本当に申し訳ありません。
>御指摘頂いて、タブーを犯してたんだと気付く始末に自分でも呆れています。

>現在、リ/ブ/レさんにお願いして、この写真を撮られたカメラマン、出版社等々に
>お詫びの連絡を入れて頂いてます。
>今後予告されている掲載分はどうしょうもないのですが
>執筆の自粛等々、自分に対する罰も考えようと思います。本当に申し訳ありませんでした。

以上現在に至る。

774 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/04(金) 21:44:51 ID:/X5F5vpd0

>>773
書き換えはその日のうちだったし、書き換え後の文章にしたほうがいいんじゃないの？
公正に行こうよ
おそらく推敲不足で誤変換とかを修正する前の文章をわざわざ引っ張らなくても。

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 21:47:22 ID:+8KpbbB40

なんかなー
数字板に立てるのはいいけど、だったらこのsalonも数字に移動したら？
同人板にいる意味ないんじゃね？
大人板に行けない人もいるんだしーっていういつもの持論はどうしたんだよ

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:01:09 ID:VlFxMOQR0

ここでその話題を出すかｗ

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:02:48 ID:Qz60r6Vv0

>>760
末次のは漫画のトレスだから絶版だったんじゃないかな。
多分、同じジャンル(漫画や小説のパク、トレス)と違うジャンルのパクトレスでは
対処の仕方が違うみたい。沈艦も作者が後でお金払って何とかなってた。
沈艦の時、随分話題になったのに未だにトレスなんて無神経な人もいたもんだなぁ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:04:35 ID:4jk0Meot0

>>770
前から言いたかったが、それはスラダンだw

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:06:14 ID:HbYZn8mt0

>769
全文ﾄﾞｳｲ
儲の斜め上の擁護が気持ち悪い
新田さんの言い訳も逃げが見えて反省してるように見えないし

>775
新田さんの儲は大人板に行ける人が多そうだから大丈夫じゃない？

780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:11:06 ID:oLPLHVjA0

>>775
情報を幅広く求めるための検証スレでしょw
なんでこのスレの去就にまで発展すんの？
意味ﾌ

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:15:24 ID:MzeMw+kv0

>773
アシブログもあった方が良くね？
新田は「写真を元に」って言ってるけど、アシは「トレス」と明言してるから。

7/3
>大変申し訳ありませんでした。
>こんにちは。
>新田組スタッフとして、どうしても一言申し上げたく、出て参りました。

>B・BOY GOLD8月号「スタンドオン・ベッセル」の扉絵背景に関しましては、
>BBSの書き込みにてご指摘頂きました通りの
>広告写真をアシスタントがトレスして制作したものです。
>新田先生は、指示を与えたのは自分なので
>スタッフに責任はないと仰って下さっていますが、
>我々も著作権に対する認識が甘かったことは事実であり、
>読者の皆様にこうして不快な思いを与えてしまい、
>出版関係者の皆さまにも多大なご迷惑をお掛けしてしまいました事を、
>深くお詫び申し上げます。

>BBSには温かい応援も頂き大変感謝しています。
>が、皆さまの優しさに甘えることなく真摯に反省し、
>これからの活動に活かしていきたいと思っています。

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:20:17 ID:BGzhKt6d0

BBS締めないのは
自粛しないで！→そう言ってくれるファンの皆様のために作品発表して罪滅ぼしします
な流れにするつもりなんだろうな…周りにも分りやすくアピールできるし
自分に都合の悪い書き込みがあっても
あれなら馬鹿儲達が勝手に叩きまくって悪者にしてくれるだろうし

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:20:33 ID:6FeoWgwZ0

>>760
あれはｲﾉﾀｹ先生にけじめを見せたんじゃないかと…。
怒ってバガbondをどっかに持って行かれたら困るしね。

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:27:22 ID:a6gGRJPT0

>>771-773
テンプレ作成乙です
>>773の内容は773のままでいいと思う
＞（現在、一部が書き換えられている）
って書いてあるし

ゴールドの発売日を入れたいようななくてもいいような

スレタイも
「新田祐克　トレス盗用検証スレ」
いいと思います

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 22:59:45 ID:cL/3pXeY0

>>771-773乙です。
BLの微妙な立ち位置からして、やっぱり数字板が一番適切だろうね。
引き続き検証用画像を募集するなら、うぷろだへのリンクがあるほうがいいし、
そうなるとサロンへのリンクも必要だね。そこらへんどうかな？

個人的に、自粛よりも何をやったかを明言しといてほしい。
以前から盗作を続けてました、トレスして描いたものは複数あります、ってことを。
はっきり言って、自粛だけでは責任取ったことにならないよ。
それ自己満足でしょ？ほとぼり冷めたら復活するつもりでしょ？って感じ。
はっきり認めるのは苦しいだろうけど、引き延ばせばその分辛くなるだろうに。

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:08:39 ID:sund8Scp0

なんかさ、プロとして恥ずかしくないのかなぁって
それだけ思った。

10年も人気連載作を持ってて
悪いことって知りませんでしたなんて
誰が信じると思ってるんだろう。
緻密な作画で、すごいなぁって純粋に思ってたけど
一気に冷めた。

活動や執筆の自粛は、自らが犯した罪を
すべて明るみに発表して
詫びるところへちゃんと詫びた後だと思うよ。

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:09:20 ID:vb3uO4gr0

ありがとうございます。>771-773ですが、私では数字板には立てられませんでした
どなたか代わりにお立ていただくか、もしくはもう少し意見が出切ってから立てますか？

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:10:48 ID:EnoEZuk50

いつも写真をカラーに貼りこんでて、コラージュみたいだなとは思ってたけど
まさかトレースだったとはね

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:13:38 ID:+8KpbbB40

>>779
>新田さんの儲は大人板に行ける人が多そうだから大丈夫じゃない？

salonの住人も大人が多そうだから数字板で大丈夫じゃない？

>>780
>情報を幅広く求めるための検証スレでしょw

それなら年齢制限板に立てるのは変じゃない？

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:16:15 ID:VlFxMOQR0

なんか呼び寄せちゃったみたいだな

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:18:30 ID:oLPLHVjA0

ID:+8KpbbB40、話題反らし乙w
この状態で議論てｱﾎｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅ

792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:23:03 ID:6L2btjCI0

でも
>情報を幅広く求めるための検証スレでしょw
>それなら年齢制限板に立てるのは変じゃない？

これは自分もちょっと思ったよ

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:23:06 ID:vb3uO4gr0

この週末にもうひと動きあるんじゃないかな。
新たなトレス作品とかも出てくるんじゃないかと…

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:31:19 ID:bpkG29sk0

http://salon.s55.xrea.com/file/htmI/20080703002303.html

これ消えてね？

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:31:25 ID:bU4YkPpI0

数字板でいいと思うけどな。
他板に協力をお願いする場合は「※18禁板です」と注釈を入れれば。
実際男同士の絡み絵だし、そういうの駄目な人もいるだろうから
大人向けの漫画という意識でちょっと敷居を高くしておいていいと思う。

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:35:22 ID:btMBa4NAO

検証するのに2ちゃんから出て外部の801板へ行く必要はないんじゃないか？
salon自体も2ちゃんにあって良いと思う。

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:35:43 ID:vb3uO4gr0

>794
消えてるね。なんの画像？？

>792>789
気持ちは分かるけど、そうするとどの板に立てるのか？というのが…
内容がＢＬを含むしね。

798 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/04(金) 23:38:01 ID:koY2beyK0

テンプレ乙です。
おせっかいながら。
>772の「STUDIO VOICE」1999年4月号のリンク間違ってますよ。
×　htmI
○　html

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:38:17 ID:cL/3pXeY0

>>794
元書き込みで、途中のlがIになっちゃってたやつだ。正しくはこれ。
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703002303.html

800 ：salom：2008/07/04(金) 23:44:35 ID:ZBLUwRT90

専用あぷろだ作ってからのがいいんじゃない？
仕事歴からして量がすごそうだし

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:48:22 ID:1xa3mAsN0

本気で検証したらどれだけの量が出てくるかわからない
表紙だけじゃなく、本文もかなり怪しいコマがあった気がするんだよな…

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:51:39 ID:bpkG29sk0

すごい事になりそうだな、確実にザクザク出てきそう

専用うｐろだは確かにあった方がいいかも

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:51:53 ID:+8KpbbB40

>>791
この状態だからきちんと考えなよ
数字板はsalonの持ち物じゃないんだよ
同人板だって商業の話をするのは板違いなんだよ

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:54:34 ID:fxaVk0pJ0

>>803
>数字板はsalonの持ち物じゃないんだよ

意味わからん。
salonは同人の話もするからここで問題なし。
同人板から出て行けと言われたこともないしね。
ＢＬ総合という扱いだから、このままでいい。

ちょっと前に落ち着いた話題をまだ蒸し返すな。

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:55:59 ID:4jk0Meot0

表紙だけだったら、全年齢板でもいいと思うけど
本文（エロシーン）も盗作してたら数字板なんだろうか

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/04(金) 23:59:40 ID:xFXi0pTC0

801漫画家の盗作なんだから数字板に立てた方がいいと思うけど
これからエロシーンの検証画像だって貼るんでしょ？

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:00:53 ID:ryZcEAxzP

801作家なんだから数字板で当然だと思うけど

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:03:04 ID:fDSj/UDr0

検証スレを立てられると困る人でもいるの？

数字板が妥当だと思う。
自分、規制されて無理だったので誰かお願いします。

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:06:44 ID:2B8mWoin0

じゃあちょっと試してくる
スレタイは>771の「新田祐克　トレス盗用検証スレ」でいいんだよね？

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:06:49 ID:Hsb2Do2s0

同じく数字に一票

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:07:20 ID:hdefYyaQO

801板はsalonのモノではないでしょ。
それどころか2ちゃんですら無いし。
ピンクbbsはジムさんの個人掲示板。

どうしても検証を2ちゃんから追い出したい人がいるみたいだよね。

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:07:26 ID:FufKRqIF0

作家スレと二足わらじ出来なくなるからじゃね？

エロシーンはゲイビやゲイ雑誌からかもね

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:13:36 ID:VQjwpwBM0

>>811
まあとりあえず今回は
801作家の検証ということで801板にスレ立てして
パクが思った以上に発掘されたり
これは全年齢対象に知らしめたい！という事態（どんなのかしらんが）が
起きたらヲチ板なり雑誌板への移動を改めて考えたらいいんじゃない？

自分はスレ立ても検証材料の提供もできないから
他の人に任せる

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:14:42 ID:Jr/K2u520

salonと801板の検証スレで情報を共有すればいいだけじゃね？

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:16:42 ID:+VhlEXjK0

にちゃんから追い出すって…にちゃんでやろうが外部でやろうが
検証スレは検証スレなんだから、別に構わないと思うんだが。

確かに広く情報を集めるという意味で年齢制限があるのは多少不利かもしれんが
ぶっちゃけ、今欲しい情報である海外の広告が載ってる雑誌って10代向けじゃないんじゃないの。
ﾆｯﾀの購読層は801板にいる層だろうし、雑誌読んで情報持ってるのも20代以上だろうと思う。
エロを含むジャンルの検証だから雑誌板は迷惑だろうし、801板で妥当でしょ。
それに検証サイトが出来れば年齢関係なく見ることできるしね。

>814同意

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:17:57 ID:hdefYyaQO

2ちゃんで検証は不味いから外部板へどうしても追い出したいにしても、反対されてるから強引に立てたりはしないでほしいな。

昼組の意見聞くとかアダルト可の専ロダ作るとか手順があるでしょ。
特にロダが問題。
サロンロダは薬屋鯖にあるからアダルト禁止だよ。

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:19:06 ID:FufKRqIF0

もう勃ってるよ

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:19:14 ID:QJZYottQ0

801板に立った模様

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:22:33 ID:Jr/K2u520

801板で新情報でたらどうせこっちに情報貼られるでしょーに。
誰も貼ってなきゃ私が貼るし。

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:23:35 ID:FufKRqIF0

じゃあ809さんの代わりに

新田祐克　トレス盗用検証ｽﾚ

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215184041/

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:24:10 ID:nHFqtB6zO

ピンク板って2ちゃんじゃなかったんだ！
んな区別してつかってないんじゃない？

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:26:06 ID:QJZYottQ0

>>820
大人板だからURL貼らなかったのに…

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:29:17 ID:ryZcEAxzP

数字に立てられたら困る儲が暴れてるだけだろう。
専スレたったんだし、新田関連はそっちに移動よろ。

824 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:38:56 ID:VTGff+EQO

ピンク板が２ちゃんじゃないってそんな事気にする人がいるのにびっくりだ
今まで商業の話を数字板でするのに２ちゃん追い出そうとしてるなんて言わなかったでしょ
サロンがある意味イレギュラーなだけで、BL商業作家の話を数字板でするのは当然だと思うのだが
ﾆｯﾀ漫画もハイブランドも対象年齢高いはずだし

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:43:27 ID:fSoykeKu0

数字板はググるとひっかかる上に
伏字推奨ではないから
知らない人が名前でググる→専（検証）スレひっかかる→マズー
な、立てられると困る人がいるんだと思われ

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:53:19 ID:mP8uW0nf0

次スレからsalonも数字に移る方がいいよ
同人板に居座る理由がない

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:53:21 ID:PVAEHjUQ0

でもとっくに　ググると本人のサイトがひっかかる→謝罪文読む
になってるんじゃね？
検証スレを妨害したところで、やったことは消せないよね。

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:53:41 ID:hdefYyaQO

商業だからって18禁な801板が当然とは思わない。
商業のほとんどが年齢制限付かない18未満OKだし。

全年齢の同人板からの誘導が年齢制限板なのは変だと思う。
小説はライトノベル板、漫画は少女漫画板になるんじゃないか。

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:57:30 ID:ryZcEAxzP

>>828
気に入らないなら2ちゃんくるのやめて
自分基準に合った他の掲示板いけば？

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 00:58:48 ID:o9vGIDNz0

なっちの専スレだって８０１板にあるんだし、何がそんなに問題なの？？

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:02:37 ID:mJsCZSq30

>828
ちょw
少女漫画板なんかに思い切りBL漫画の盗作検証ｽﾚなんか
立てたら、そっちの方が問題ｼﾞｬﾈ？

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:03:02 ID:POZfxSCO0

目ﾊﾟｸがﾄﾚｽになってたりで迷走しているなあっちは

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:03:07 ID:hdefYyaQO

2ちゃんが気に入らないと取られるような書き込みはしていないが。

反対したのは2ちゃんではない板についてだし、現状のまま
もしくは2ちゃん内での移動については反対していない。

834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:04:38 ID:Hsb2Do2s0

今まで数字板も２ちゃんと認識してたｗｗ

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:05:49 ID:FufKRqIF0

粘着儲がなんか必死

どうでもいいけど801板だとあんまり盛り上がらなそうだw
いい子ぶってる作家さまの巣窟だから
儲にはいいことなんじゃないの

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:12:22 ID:xU2KXbBW0

数字板でいいけど、あそこ居た別規制が多いのが残念
大手プロバでもさっと書き込めないこと多いんだよね。

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:14:46 ID:cJBf57TF0

>>826は>>775=>>789=>>803で
必死に話題反らししてるヤツでしょ。
KY乙。
もともとsalonは同人話も多いじゃん。
なんで移動に固執するんだかw

>>835
エロシーンの検証なら801板じゃないとまずいだろうけど、
表紙や扉絵は、できれば全年齢板に検証スレ立てられるｔご
よかったんだろうけどね。

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:15:02 ID:hdefYyaQO

801板への移動にしてもロダとかの問題が解決したらとも書いたんだが。

新田検証スレでサロン専用をリンクしてるけどそのまま使うのか？
使うならログ保持数増やしてとかお願いするとかしないと流れちゃわないか？
でもアダルトがダメなのは間違いないからサロンロダで続けるのは無理がないか？

とかの疑問が残ってる。

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:22:43 ID:FufKRqIF0

ぐだぐだぐだぐだ…

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:24:40 ID:+VhlEXjK0

別にロダなんかこれから探せばいいのでは。

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:27:52 ID:cKBwZTie0

数字板を見ててもサロンを見ない人は結構いるんじゃ？と思うので、
そういう意味では、数字板に立るのもアリだと思ったよ。

ただ、>>816の言う通り、
サロンのロダが楽屋鯖にあってアダルト禁止なら、
この先エロ関連の検証画像を上げることがあったときに困るね。
使い方＆連絡掲示板とも404が出ちゃうのと、
ググっても出てこなかったので、自分は確認できなかったんだけども。
とりあえずログが流れちゃったときのために、検証用画像を保存しとく。

842 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/07/05(土) 01:28:14 ID:r5uE+erf0

しかし色んなスレで新田パクリ問題の話題で餅切りだなｗｗ
検証専スレ立て乙ｗｗ

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:29:05 ID:SWkXAHq30

>835
ワナビは作家という名のつく人がみんな憎いんだね。

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:37:18 ID:Jr/K2u520

新田はウ/ィ/ン/グ/スにも描いているし、エロ無し画像なら少女漫画板でも
構わない気がす
パク検証スレが既にあるから報告とウ/ィ/ン/グ/ス関連作品への注意喚起程度かな
ファッション板は雑談スレで有志を募って専スレに誘導って感じ？

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:39:59 ID:FufKRqIF0

業界と腐女子のイメージが更に悪化
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:44:39 ID:ryZcEAxzP

>>844
専スレ立ってるんだからそっちで相談しなよ。
あっちあまり盛り上がってないそうだし。

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:44:49 ID:6sLVtNHK0

公式サイト見にいこうと思って新田祐克で検索したら、
関連ワードがもうトレスだのパクだの盗作だの出ちゃってて驚いた。

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:47:24 ID:fSoykeKu0

>>827
こことか知らん人が本人とアシの謝罪文だけ読むと、
その指摘されたイラストだけ
つい出来心でやってしまった的にも読めるし
本人達もそんな感じでなんとか誤魔化そうと考えてるなら
やっぱり検証スレ知られるのは都合悪いと思う

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 01:50:26 ID:PVAEHjUQ0

板移動の話も含めてあっちでやったほうがよくない？
ここでやってると、数字板に反対してた人たちの思うツボだよ。

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 02:58:37 ID:POZfxSCO0

思うツボっていうか仮想敵と戦いすぎだろw
広く知ってもらうなら目立つところでやるのがいいよ
数字の方がみてる人が多いならそうすれば良いだろうし
元々発生はここなんだから同時進行でもいいんでないの？

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 03:04:11 ID:Zr3sYXhb0

>>850
同意。
これは注目してる人も多い話題なんだから
いろんなスレで話が進むのは当然だと思う。
検証スレができても、ﾊﾟｸ話題続けてもいいと思うな。
検証スレは検証しやすいように作ったと解釈してる。
ここでの話をやめるためじゃないでしょ？

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 03:34:53 ID:Zuo0p4gC0

数字板は年齢制限あるからなー
検証するには向いてないと思うぞ

難民でやればいいんじゃね？

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 03:46:36 ID:g/VoYxGD0

サロンも数字に移動しろとか言ってるヤツ。
大事なことを忘れとるな。
オリジナル「同人」というジャンルを。

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 04:21:38 ID:1fTFaai40

>>845
イメージが悪化して、BLは表舞台から消えた方が個人的にはうれしいな。
変に取り上げられたり露出が増えるよりは、ひっそりしていたいよ（;ﾟДﾟ）

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 04:35:21 ID:sqaQ6s4G0

少女漫画板にニッタ信者の熱烈擁護日記が誤爆（？）されてるけど…

BBSと言い、どの擁護も「トレスはどうでもいいから続きを早く描け」ってスタンスで(　ﾟдﾟ)
ヲチ板にニッタ信者スレ立っても不思議じゃない

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 05:46:52 ID:kiFJxvmu0

>834
ﾉｼ
一覧に載ってるし、わざわざしたらばみたいに自分で登録しなくてもいいし

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 07:19:45 ID:PjqCHM1kO

>>852
IDの出ない板なら擁護し放題ですね。分かります。

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 07:20:35 ID:jmXFh+i70

この流れ、
同人板でやってる分には特定の人以外の目に入らないけど
801好きが大量にいる数字板に立つと大量の人の目にパクが知られるから
新田サイド、801板にだけはパクの専スレを立たせたくなかったんだろうなあ。

しかし801作家なんだから、新田さんの作品について知ってる人が
一番多い801板に普通は立つよ、そりゃ

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 07:21:55 ID:jmXFh+i70

途中で送っちゃった…

前回のバーバラ片桐のパクリ騒動とかも、普通にここから801板に
スレが立ってたけど、だれも文句言ってなかったのに
諦めが悪いなあと思った

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 07:40:47 ID:gYkdPnqI0

>>858
マンガスレやリブスレにバンバン張られてるから
普通に目に入ってると思うけど

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 09:43:14 ID:mP8uW0nf0

>>853
＞オリジナル「同人」というジャンルを。
というのなら、オリジナル同人を語るスレにすればいいと思う。
今のsalonは商業ＢＬの話が大半で、同人の話の方が少ないんだから
salonを数字板に移すのが板的に望ましいのでは？
それであれば今回の検証を数字に専スレを立てるのは問題ないし
うｐろだも数字用salon仕様にできるよね

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 09:52:27 ID:XmDHzgnK0

数字板に立ってよかったと思う。

今回の件知らなかった人がいたみたいだし。

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 09:56:26 ID:cKBwZTie0

年齢制限があるから数字板はダメだと言う人もいれば、
商業の話題も出るから同人板はダメだと言う人もいて。

確かにどちらも一理あるけど、
年齢制限に引っかかって数字板に行けない人でも、
検証画像をうぷろだに上げることや検証サイトを作ることは可能だよ。
引き続きこっちで話題にしてても構わないし。
そしてなぜサロンをわざわざ　年齢制限のある　数字板に移したいの？
各板で雑談系のスレは少数なら容認されるっぽいし、
同人板のサロンってそういう位置付けだと思ってた。

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 10:01:24 ID:YSdu1Q9fO

>>863
＞そしてなぜサロンをわざわざ　年齢制限のある　数字板に移したいの？
この世に801板があるからさ

865 ：salon ◆eMTFahHQIE ：2008/07/05(土) 10:12:06 ID:tkHscqhy0

なんかすげー納得した。

男が２人いたらｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞしたくなるみたいなもんだね。

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 10:12:30 ID:tkHscqhy0

名前欄ｽﾏｿ。

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 10:41:23 ID:+VhlEXjK0

つーか、サロンを数字に移せ言ってるヤツは一人でしょ。凄い粘着。
話題になる度に何故サロンがここにあるか説明されてるのに、全く耳に入ってない様子。

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:13:36 ID:cM/KFslk0

すべて自演と思ってるのもｽｹﾞｰな
時代が変われば考え方も変わるのに固執する所が婆様な証拠

数字板移動してくれと言いたくなる人の言い分もわかるよ
そういう流れ作ってるのに気づかないからわからないんだろうな

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:14:40 ID:zE749AIF0

salonの婆共って吐き捨てていたのはロム子儲だっけ？
同人板だと都合が悪い人がいるんでしょ

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:20:09 ID:5e4HdEdD0

数字板は困るっていうのは
年齢制限に引っかかる人の意見かな?と思うけど
同人板だと困る理由って？？
エロ話できないから？？

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:29:17 ID:g/VoYxGD0

コミケやJ-ガーデンが同人イベントじゃなくなったら移動すればいいよ。

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:40:29 ID:hqp5l6Km0

同人板の住人に嫌がられているのはここがあまりにも閉鎖的だからだよ
タイトルみても>>1みても何するところかわからない
未成年がこれないから801板にいかないっていうけど、
この状態で未成年がここに書き込めるとは思えない
絡みでもよく「何で同人板にあるの？」ってあがってるよ

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:56:55 ID:cJBf57TF0

この流れだと、話題流し乙としか思えないw

新田さんのトレスの件、数字板の有志が他板に協力申請したみたいだね。
他にもごろごろ出てきそうだ。
春抱きの表紙が全部新田サイトで見られるが、
変遷見ていると、新しいものほどトレスしているくさい画像になるね。
頭部と体のバランスが極端にとれていなかったり、
キャラのポージングが不自然に女性的だったりしているのは怪しそうだ。

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:56:55 ID:DBdyCprh0

新田さんが書いているゴールドにしてもディアプラスにしても書店で未成年が買える雑誌なんだから、検証スレは普通に少女マンガ板でもいいんじゃない？

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:56:57 ID:+VhlEXjK0

>872
閉鎖的って何が？むしろ色んな話題ＯＫでジャンルスレより余程何でもアリだと思うが…
しばらくロムってりゃ、何話すとこかなんて解るし
タイトルやテンプレが不味いってんならそこを直せばいいんでないの？

同人話もしょっちゅうしてるのに「なんで同人板にあるの？」
って思う人のほうがおかしいとしか思えないんだが。
そう思う人はコミケや庭の話で盛り上がっている時はロムってないで
盗作問題とか商業作家関連で盛り上がってる時しか読んでないのかな？

この状態で未成年がここに書き込めるとは思えないってのも872の思い込みでしょ？
フツーに未成年で書きこんでる人もいると思うけど。

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 11:59:05 ID:cJBf57TF0

>>874
男同士のエロシーンがあるし、
少女漫画板住人はBL忌避の人もいる。
スレ立てはどうかと思うよ。
それこそ、なんのために801板と棲み分けしているかわからなくなるしな。

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:00:56 ID:+VhlEXjK0

>874
ファッション板や少女漫画板には協力要請に誰かが行った模様。
まあエロを含む話題になっていく可能性があるんだから、801でいいと思うよ。
一番の理由は読者が最も多い板、ってことだと思うけどね。
もう立ったんだし、あとは流れを見て、まずければその時またスレで話し合えばいいんでない。

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:01:07 ID:7Xq+GPIfO

今になってみると、暴威図という当て字はもはやイミフだし
常に季語にこだわった一句ひねり系タイトルに固執するも
板移動の話題を持ち出すとやたら怒るというのも
加齢臭プンプンだな。
あとはホモホモ話からハブられるのが我慢できないガキか。

まあ別に950まで待たなくても立てたかったら数字板に雑談スレ立ててもいいかもね。

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:03:45 ID:YcEEHFZT0

>>875
今の絡みスレにて検索してみました
「サロン」で検索→レス数ゼロ
「salon」で検索→4件、いずれも新田ﾊﾟｸ話題やそれに対する住人たちに向けられたもの
絡みの前スレでは「サロン」ゼロ、「salon」一件、やはり新田ﾊﾟｸ関連

少なくとも「絡みでよくあがってるよ」てのは同人板の出来事ではないようで

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:17:58 ID:t7QEl8Y70

>>875
同人話をしょっちゅうしてるって言っても話題的には半分以下、割合で見ても大半が同人という訳じゃない
それなら数字の方が妥当じゃないの

このスレタイやスレタイの付け方は同人板の他のスレタイ見ても閉鎖的に見えるし
スレ立て時に間違ったらフルボッコとかとか閉鎖的に見えない感覚がすでにおかしくなってると思うよ

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:20:09 ID:hqp5l6Km0

>>879
前々スレだったかも
別に喧嘩売ってるわけじゃないんだよ
ただもうちょっとなんとかならないかなって思うだけで
BL雑談スレみたいなタイトルじゃだめなの？

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:23:52 ID:o7ESR3jp0

そんなに数字板行きたいなら行けばいいじゃん。１８以上ならね
わざわざ立てなくても雑談スレあるし、作家スレあるし、小説もマンガもそれぞれスレがある
嫌ならここ見なきゃいいだけなんだから

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:24:07 ID:UF858Nr80

漏れオリジュネサークルだからここ居心地いいよ
ピコだからほとんどＲＯＭだけど壁のひとたちの話を聞いてるようで楽しい
壁のひとはほとんど商業だからなーそういう流れにもなるよ

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:24:46 ID:YcEEHFZT0

>>881
「よくあがってる」ならここ2スレで出てない時点でアウトだと思う

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:28:17 ID:+fRnAnqu0

BL業界そのものが同人と密接な関係だからねぇ。
どんなスレでもある程度読み込まないと入っていけないもんじゃね？
いきなりタイトル意味不明！閉鎖的！って言われても半年ｒ

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:28:19 ID:cKBwZTie0

>>878燃料投下乙、としか…。

年齢制限ｲｸﾅｲ派と数字板池派のちゃんとした意見がききたくて
>>863を書いたのに、まともな意見が無くてがっかりだ。
何かといえば、加齢臭、婆、そればっかりだね。
ﾆｯﾀさんの話題をでかくしたいのかもしれないけど、
罵り言葉を使うのもほどほどにね。

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:30:07 ID:z2b9oeN80

salonを数字板に移動させろって人

salonが同人板にあることについては、それに至るまでの長い歴史があるんだし
緊急に決めなくてはいけないほど困っている人がいるわけでもなさそうだから、
その話は今しなくてもいいのでは？

ﾆｯﾀ儲の話題そらしと思われるだけだよ

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:31:53 ID:+VhlEXjK0

>880
>スレ立て時に間違ったらフルボッコとかとか
それ随分前のことじゃんｗ　大体その時だって、その程度で…っていう諌めレスも入ってたでしょ。
つーか、タイトル変えろってのと板移動ってそもそも関係なくないか？
そんなにタイトルが気に入らないならそれはそれで話し合えばいいんであって
なんで板移動と同列に語ってるのか解らないよ。数字板なら閉鎖的なスレがあってもいいって考え？

あと、自分ここには割りと常駐してるけど、同人話題が半分以下だとは思わないけどなあ。
ここで話題になることってコミケ・庭・委託・それに参加する人達の雑談・それに関する商業ＢＬ作家の噂・雑談・
盗作パク問題・そういうもので占められていると思うけど。

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:32:28 ID:mP8uW0nf0

>>883
イベの話がしたいなら、オリジナルボーイズ同人スレとして
同人話に特化したスレをここに立てればいい

今回の件や同人話も含めた商業の話をしたいならsalonを数字に立てればいいと思う
閉鎖的とか加齢臭という話よりも、板違いだということ

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:36:20 ID:i82q4lrx0

同人の話もするからこの板に合ってもいいと思うけど、
商業作家を伏字にするとかの変な悪習は早く無くなってほしいと思う。

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:38:20 ID:ryZcEAxzP

数字板に移れって騒いでる奴は
同人板はなんで伏字にしないといけないんだとか騒いでたのと同じ奴だろ。

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:39:25 ID://XaN1Xz0

ここなくなると同人でオリジナルＢＬやってる人の受け皿がなくなるんじゃないの？

それでも板違いと思うなら削除依頼出せば？
無理だと思うけど正式な判定が下れば引っ越すんじゃない？

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:55:38 ID:Zr3sYXhb0

>>889
その両方をこのスレで補ってるんだから
むしろあちこちに新スレを立てるよりも
ここひとつで済む分、鯖にも優しいよ。

貴方の板違いという意見は皆の意見じゃないの。
ここで支障ないんだから、これ以上自分の意見を
押しつけるのはやめてね。

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 12:58:30 ID:OKN6Vn4O0

意図的にここの存在意義を唱えてﾆｯﾀﾊﾟｸ話を流そうとしか思えない流れだ。
今更な話題がそれこそ、何故今なんだ？

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:01:48 ID:ZH+H8xKF0

もう数字板に立ってるんだからそれでいいじゃん。
これから立てようって時ならともかく、すでに立ってて使われてるのに
いつまでgdgd言ってんだか。

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:20:05 ID:g/VoYxGD0

数字板で同人話のほうがけっこう遠慮してるよなあ…。
作家の話でも他虹ジャンルの話でも、同人の話題になると
続きは同人板で……って誘導になるのにね。

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:20:19 ID:yHtkTF7T0

そんなに言うなら、一度移動したい人が数字にｽﾚ立てて移動してみればいいんでは？
どれだけついてきてくれるかはしらんけど。

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:36:42 ID:cJBf57TF0

ID:mP8uW0nf0が、必死の話題そらしにしか見えない件w
新田検証が出てから湧いてるしな。

そういや、新田さんてコミケ出てるっけ？
この状況だと欠席か？

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:38:07 ID:XmDHzgnK0

新田さんは出てないよ。今は

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:45:17 ID:UF858Nr80

>>889
ならID:mP8uW0nf0が立ててみなよ

自分は現状で満足してるから立てる気にはならん

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:50:41 ID:XkhRHGL30

数字板にはすでに雑談スレはあるし、
作家専用スレ(総合、漫画家、ワナビ)もある。
salonがいまから移ってきても
重複スレになる気がする。

だいたい、数字板では雑談スレが多すぎるとかで、
一度スレを整理した経緯もあるのに。
同人板から追い出されたからって押し付けられても…

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 13:51:39 ID:cJBf57TF0

>>899
出てないのか。本人にとってはラッキーだったね。
こんな状況で人前に出るのは針のムシロ。

今月出るCDのジャケットも、いかにもやっていそうな感じがするけれども、
発売前に元ネタ発覚したらどうなるんだろ。
延期してジャケット描き直し？

903 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/05(土) 13:56:16 ID:/uXHi4QB0

みんな土曜日だから、しまむら行こうぜ。
やっと暑くなってきたから水着を買ってみるか･･･(=ﾟωﾟ)ﾉ

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 14:14:46 ID:UF858Nr80

そだね、しまむら行ってくる。
チラシモデル着用のサマードレス買ってくるよ

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 14:19:08 ID:D8qcOAb50

浴衣がいい。キリッとした攻の浴衣。

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 14:21:09 ID:xt0l7o0j0

近所にしまむらないよ…

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 14:52:45 ID:EA97sEYS0

BBS書き込み停止になっちゃったから儲のﾀﾞﾝｼﾝｸﾞが見れないお

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:01:47 ID:FufKRqIF0

ダンシングなら801板で絶賛お披露目中だ

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:31:45 ID:XONaPptoO

新田祐克の世界展という字面の破壊力は異常

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:36:04 ID:2MKDseX50

>>906
心のしまむらを見つけるんだぜ

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:36:14 ID:XmDHzgnK0

4つ目のパクが発覚した模様。
まだまだあるのか…

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:40:48 ID:PVAEHjUQ0

>>910
いいこと言うな。さすがＩＤがエロいだけのことはある。

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:44:56 ID:2MKDseX50

おおおおおお…！

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:46:09 ID://XaN1Xz0

４つ目
こんどはヴェルサーチ
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705153756.html

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:52:33 ID:EA97sEYS0

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705155003.html
絵も話も苦手で読んだこと無かったけどすごいお

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:53:40 ID:NGt05mXs0

ほぼそのまんま使っててわろた

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:53:45 ID:XmDHzgnK0

これはトレース？　なんか線ほぼ同じなんだけど

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:55:47 ID:EA97sEYS0

ﾄﾚｽじゃなくﾚﾀｯﾁだと思うお
普段の画力と比べると素材の質感おかしいお

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:56:19 ID:XmDHzgnK0

ガッカリだ…。

920 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/05(土) 15:56:39 ID:P0Qanpqn0

ついに４つ目発覚･･･これも真っ黒
自分、ファンじゃないけど涙出てきたお･･作家生命はどうか判らないけど
人としてやり直しは出来るからさorz

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:57:36 ID:yg6j7v1p0

>>914
輪郭をトレスして頭を入れ替え皺等は目トレスだね。
肩から足までピッタリ重なる。

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:57:58 ID:FufKRqIF0

普通さ…雑誌ですごくカッコいい服みつけてもポーズまでそのまんまは描かないだろ
意味がわからん

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 15:58:28 ID:xU2KXbBW0

レタッチって……

すごいな、パクで有名になった12国旗のサクルみたいだ。
そんなのがプロにいるとか思わなかったｗｗ

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:01:19 ID:XmDHzgnK0

一応売れっ子だったと思うけど、ここまでしてるのが発覚するとは
本気で、7/25のCD発売が心配になってきた。発売されるんだろうか？

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:02:06 ID:FufKRqIF0

ダメだ
コートの縫い目、細かい繊維の影まで使ってある

926 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/05(土) 16:02:38 ID:P0Qanpqn0

５つ目も来た･･･号泣物だ。
１００個出ても不思議じゃない･･･

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:05:03 ID:Zr3sYXhb0

>>922
違うポーズだと服の質感やら皺やらが描けないんじゃない？

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:06:28 ID:yg6j7v1p0

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705155510.html
皺とかは目トレスとか寝言を言ってしまった。
コラージュと呼んでいいかもしれん。

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:08:58 ID:JZyZb6Ql0

向こうに専ｽﾚ立てた意味ﾅｽｗ

930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:16:01 ID:2xVe8GsG0

>>914
歯ﾀﾏの首だけコラージュ思い出したんだぜ…
つかやってること歯ﾀﾏやﾊﾞｶﾖﾉと一緒…

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:16:07 ID:EVD9XZtM0

歯の首すげかえｺﾗ思い出すね

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:21:24 ID:XmDHzgnK0

そろそろ>950の準備しておきますね。前ｽﾚのを引用します

7月の季語
水芭蕉　花南天　ジギタリス　七変化　河骨
珊瑚樹　アマリリス　除虫菊　ガーベラ　時計草
梔子　庭石菖　桔梗　立葵　夾竹桃
紅花　花魁草　木槿　紫御殿　南瓜の花
桜桃　亀の子　閑古鳥　蚊遣火　青簾
蛍狩　麦熟れ星　梅雨曇　夏至　鳴雷月
水無月・山開き・海開き・海の家・半夏生・楸邨忌・夏菊・一つ葉・百合・
月見草・待宵草・ミモザ・合歓の花・海桐の花・夾竹桃・青田・梅雨明・白南風・
返り梅雨・冷夏・夏の日・夏の朝・夏の雲・雲の峰・雷・夕立・スコール・虹・夏霧・
夏の夕・夏の宵・夏の夜・夏の月・夏の星・夏館・夏座敷・川床・夏炉・扇・団扇・
花茣蓙・寝茣蓙・ハンモック・日除・日傘・サングラス・夏の虫・道をしへ・天道虫・
玉虫・黄金虫・髪切虫・甲虫・毛虫・青山椒・青葡萄・青唐辛子・朝顔市・鬼灯市・
鴎外忌・夏の山・森林浴・登山・夏スキー・キャンプ・バンガロー・ケルン・岩魚・
雷鳥・雪渓・雪田・お花畑・日光黄菅・黒百合・風知草・ちんぐるま・岩桔梗・駒草・
雲海・御来光・御来迎・赤富士・滝・泉・清水・滴り・青岬・涼し・羅・上布・芭蕉布・
浴衣・夏シャツ・白絣・甚平・すててこ・腹当・パリ祭・汗・ハンカチ・白靴・籠枕・
竹夫人・噴水・噴井・夜店・端居・打水・行水・シャワー・髪洗ふ・夜濯・牛冷す・
馬冷す・夏芝居・毒消売・早桃・バナナ・マンゴー・メロン・瓜・胡瓜・冷素麺・冷麦・
アイスコーヒー・アイスティ・麦茶・砂糖水・氷水・アイスクリーム・ゼリー・ラムネ・
ソーダ水・ビール・甘酒・焼酎・冷酒・水羊羹・心太・葛餅・葛饅頭・白玉・蜜豆・

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:21:34 ID:XmDHzgnK0

冷奴・鮨・水飯・夏料理・扇風機・冷蔵庫・冷房・風鈴・走馬燈・金魚・箱庭・
松葉牡丹・水遊び・浮人形・水中花・祇園祭・秋桜子忌・盛夏・朝焼・日盛・炎昼・
炎天・灼く・日向水・塩田・昼寝・片蔭・西日・夕凪・夕焼・熱帯夜・土用・土用鰻・
大暑・極暑・炎暑・旱・草いきれ・田水沸く・雨乞・喜雨・夏の雨・蝉・空蝉・捕虫網・
裸足・裸・日焼・夏の海・ボート・ヨット・プール・泳ぎ・海水浴・水着・海月・
夜光虫・浜木綿・夏休・帰省・避暑・林間学校・暑中見舞・河童忌・虫干・紙魚・梅干・
梅酒・香水・天花粉・汗疹・水虫・暑気中り・寝冷・夏風邪・日射病・川開・花火・
青柿・青林檎・夕顔・糸瓜の花・韮の花・烏瓜の花・葎・睡蓮・蓮の花・キャベツ・
トマト・茄子・仙人掌・月下美人・ダリア・向日葵・ラベンダー・日日草・虎杖の花・
鷺草・独活の花・麻・夏萩・沙羅の花・百日紅・病葉・落し文・秋近し・夜の秋・晩夏・
虫送り・夏の果・夏痩・布袋草・新藷・茗荷の子・破れ傘・灸花

以上です

934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 16:26:19 ID:yg6j7v1p0

瑞々しき早桃館
雨に打たれる黒百合館

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:06:28 ID:8tBYoFSm0

●○暴威図salon夏の日の果て無き夕立館○●

スコールと迷ったけどこっちかな

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:08:02 ID:kiFJxvmu0

>935
なんかイイね
今の雰囲気にも合ってて

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:30:51 ID:gDKmusWB0

雨に打たれる、と黒ってとこがそれっぽいと思ったけど、
こうも次々画像が上がるようだと、果てなき～のほうが合ってるかも。自分も>>935に一票。
しかしファンではないのに、検証画像が上がれば上がるほど悲しくなってくる。

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:44:42 ID:FufKRqIF0

そりゃあだってBLの立役者のうちの一人だもの

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:46:25 ID:S8jmX+ad0

やっぱBLのなかではずば抜けて売れていて、
業界のトップにいる人が泥棒じゃあさ、
このジャンルが好きな私たちも悲しくなるよ。
ファンじゃなくても。

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:51:49 ID:zektn5AY0

何か記憶の片隅に、これ見たことあるようなと思う画像もあるんだけど、
さっぱり思い出せない。

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:52:50 ID:XmDHzgnK0

>939
それなんだよね…。かなりショックだった。この人が？！って。
自分は儲だけど、「気持ちは変わりません！」と儲けアピールする気にはなれない。ただただガッカリ…
さっき好きなファンサイト行ったら閉鎖していた。ニッタさんの起こしたことでかなりショックを受けた人も多いと思う。

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:53:34 ID:Gtaq5Jxc0

しかしよく今までばれなかったよなあ…。
純粋に不思議だ。
だから続けたんだろうけどさ…

943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:55:01 ID:191koyj7O

>>939
昔は巨頭さんがズバ抜けて売れてたけど、盗作疑惑が発覚以降はジリジリ人気を落としていった。
ニッタさんも同じ運命だろうね。

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:55:19 ID:QJZYottQ0

昔からずっと気付いてはいたけど
今更って気持ちの方が強かったしなあ
あんまり堂々と続けられると騒ぐ気にもなれんw

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 17:58:15 ID:NegWCzON0

外国の雑誌からパクってるよってレスが数年前からここでも何回か出てたのに
今回までバレなかったのは確かにすごい。もっと早く発覚しといた方が、
仁田さん本人のためにもよかったかもなあ。余罪があり過ぎる。

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 18:04:36 ID:XmDHzgnK0

>928の画像の載ってたコミックスは、2003年発行のものなので
少なくとも、2003年からパクっていたんだね（もしくはそれ以前から）

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 18:17:13 ID:191koyj7O

ニッタさんは昔からパクリ疑惑はあったけど、
昔とは違うのは、キャリア10年越えてもまだパクリをしている衝撃かな。
パクリもより完成度が上がっていたし。

948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 18:26:14 ID:g/VoYxGD0

ていうか、人気が落ち目になった（勢いがなくなった）から
発覚したともいえるんじゃないの？
勢いがあるときってなんかそういう運みたいなのもあって、
跳ね除けるようなへんなパワーがあるっていうか。

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 18:31:55 ID:PjqCHM1kO

>>945
レスはあれども画像はおろかソースも出なかったから疑惑どまりだったんだよね。
臭いはすれども姿は見えず。ほんにあなたは屁のような。

950 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 18:42:52 ID:+37wmtbH0

慣れきったんだろうね。
疑惑があってもバレないままで今まで来たから。

これからどうするんだろう。
活動続けられても、パク無しで絵が描けるのかなこの人。
頭も腕も使わないままだと鈍る一方だと思うし、パク絵との
落差が激しく出そうだ。

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 18:45:24 ID:kiFJxvmu0

>950
新ｽﾚよろ

あと名前欄はｺﾋﾟﾍﾟしないで>1嫁

952 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/05(土) 19:02:23 ID:+37wmtbH0

あああすみませんorz
ひっこみます。
スレ立て出来ないんで、どなたかよろしくお願いします。

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:03:36 ID:chiK/kYa0

('A`)

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:05:53 ID:mP8uW0nf0

専スレできたのにここで新田パクの話をする人たちって大人板に行けない歳だから？

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:11:46 ID:BgxGpUhr0

良かったら自分がスレ立てますね。
少々お待ちください…

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:16:42 ID:PjqCHM1kO

>>954
>>897

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:17:34 ID:BgxGpUhr0

新スレ立ちました。
●○暴威図salon夏の日の果て無き夕立館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215252807/

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:22:38 ID:1gL25BJ00

>957
ｽﾚ立て乙でした。
久々にｽﾚ消化が早い気がする。

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:24:09 ID:mP8uW0nf0

それでは>>956は数字に新田パクの専スレを立てたのは無駄ってことですか
それとも重複スレ扱い？
新田は商業作家で今は同人もしてないから数字でいいというのなら
同人板のここで話題にするのは変ではないですか

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:26:44 ID:JufZF3wm0

祭凄いからねー
>>957乙華麗

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:28:33 ID:eS+viqva0

>>959
スレの趣旨に即した新しい話題もふれず、
スレ内に賛同者もいないのに延々と独り言を書き込み続けるのを
「荒らし」と呼ぶんですよ、覚えておいて損はない。

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:28:48 ID:cBRuVb0j0

>956的には数字板は重複扱いだってことでしょ

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:29:45 ID://XaN1Xz0

>>957
乙です

>>959
専スレと言っても検証スレだから基本的に雑談はできないんじゃないの？
>>897の言ってるのは>>959がsalonを同人板から801板に移そうと主張
してる人と同じ人なんじゃ？ってことだと思うよ

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:29:56 ID:BgxGpUhr0

>959
この流れで話題にしないほうが不自然だと思う。
検証は数字板で行うが、その関連した話題もすべて数字板というのは強引過ぎる
ニッタ関係を話したくないなら、自分で話題を振ったら？

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:31:01 ID:cBRuVb0j0

>914>915>928辺りは検証スレでやるべきだと思うけどな

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:55:29 ID:UF858Nr80

>>957乙です

しまむらから帰ってきたらまだいたのかID:mP8uW0nf0
＞＞８８９のとこでやめとけば
いつもの同人板から追い出したい人ってことで終わったのにー
そこで真っ赤になって新田さんの話題にからんじゃだめじゃん

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:56:20 ID:M0rKebuV0

日付変わらないと向こうに書き込めないんじゃないの

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:09:19 ID:UNJveDmB0

ファン掲示板に旗色の悪い書き込みが続いた途端に書き込み中止になったよ。
一つも削除してないって言ってるけど、海外儲の英語の長文投稿があったのが
見当たらないんだよね。
これ以上不信感募らさせてどうするつもりなんだろう。

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:12:14 ID:mP8uW0nf0

よくわかんないなー
検証スレはあっさり数字板に立てて雑談はここって
数字にここの存在を知らない人もいるわけでしょ？
それとも雑談は同人板にあるこのsalonでって宣伝でもするの？

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:16:24 ID:YcEEHFZT0

わかんないならわかんないままでもういいよ

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:16:29 ID:Zr3sYXhb0

>>969
うざー。
誰も貴方のレスに賛同してないのがなぜわからないの？
自分の意見が通るまでレスし続けるつもり？
いいかげん、諦めてね。

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:18:15 ID:UNJveDmB0

>>969
salonを数字に移したいなら勝手に立てればいいじゃない。
自分の意見通して全員移動しろなんて何様なんだ。

973 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/05(土) 20:19:32 ID:s7InTeY90

>969　が面白すぎて薄笑いが止まらない

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:23:50 ID:Z0Fmnlie0

>>965
>>914 >>928のヴェルサーチは
検証スレで出たものがこちらに貼られたわけなんで、
先に検証スレ「でも」話題にされてるよ。ご心配なく。

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:25:51 ID:Zr3sYXhb0

>>965
それは年齢制限で見られない人ように
ここに貼り付けられてるだけだよ。

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:28:30 ID:9im6QRI40

数字版にスレなんか立てちゃったらID:mP8uW0nf0ヲチスレになっちゃうよ

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:33:56 ID:ryZcEAxzP

誰かＣＤの発売元にメールした？
ジャケット差し替えても、もしあの絵がパクなら
発売中止にでもするべきじゃないか。
イラスト書き直したからおｋって話でもないと思うんだよね。

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:36:42 ID:BgxGpUhr0

7/25発売のCDだよね？
ニッタ氏公式掲示板にそのものズバリの問い合わせ書込みがあったが、
（このドラマCDに使用されるイラストは大丈夫なのでしょうか、先生ご本人からはっきりと「違う」
と言っていただきたい等）
翌日の今日、回答することなく掲示板は閉鎖されていた。

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:38:06 ID:UaX/VFl70

どう考えても必要以上に場を混乱させてるのは
「商業BLにも同人界にも2にも疎いのに何となく『俺についてこい』って
言ってみたい人」だよなー…。

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:43:37 ID:ryZcEAxzP

>>978
㌧、それじゃますます怪しいよね。

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:48:51 ID:ZixqTMp60

>>978
ケテーイだな
発売中止もあるんじゃないかな？
そのCDって記念か何か豪華版だっけか…

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:49:08 ID:Zl2BMnra0

>翌日の今日、回答することなく掲示板は閉鎖されていた。

ん？いま見て来たが閉鎖されてないよ
新規の書き込みが出来なくなっているが
しかしBBSの絵も毛皮が取り込みみたいだけどこれは元があるのかね？
まさか謝罪してる場所に盗作絵なんか載せる訳無いと思うが

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:51:56 ID:iWmAnZnS0

>>982
正確には閉鎖じゃなくて投稿受け付けの中止だね

掲示板の投稿受け付け中止のお知らせの最後に

> あのブログの謝罪だけで終わらせるつもりがないが為、
> （何点かご質問頂いてる件および今後の活動に関する答えも
> それに含まれます）その為の時間を頂けます様、重ねてお願い致します。

とあった。
答えるのに時間が必要、ってことはCDジャケもパクだったんだろな…とｵﾓﾀ

984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 20:58:15 ID:Zr3sYXhb0

>>983
ＣＤジャケをぱくってなきゃ、
とりあえずそれだけは違うと答えるもんなあ。

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:01:19 ID:ZixqTMp60

結局その発売間近のCDのジャケも黒だったんだろうね…

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:06:33 ID:e0zy3OGx0

自分用のファッション誌なんざ買っては捨てる自分だが、
オタ関連の男性ファッション誌（しかもハイファッション系）は取っておいてる。
ぱらぱらっと巻頭の広告部分めくったら、
なんかもうどれもこれも新田イラにありそうな気がしてくる…。

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:06:39 ID:xU2KXbBW0

規制で数字に書き込めないのでこっちに。

何点かジャ似系のもので見た記憶があるカットがある。
本人さんはそっちで何か好きなグループとかあったのかな。
北川スレとかジャ似者さんに聞くとバチっと出てきそう。

988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:12:56 ID:oxNlWQzh0

もし蛇から盗んでたらただじゃ済まないだろうな
あんだけ著作権にうるさいのに…

989 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/05(土) 21:18:30 ID:s7InTeY90

キ　ム　タ　ク　好きでキャラのモデルになってるって噂は。
蛇煮好きヲタ女子には全否定されたが。

990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:19:55 ID:wM9tV8kl0

つか葉山トーイの検証ページを初めて見たんだが…
この人も凄いんだね…。蛇からもパクリまくりで
びびった

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:25:29 ID:e0zy3OGx0

>>990
しかもこいつ蛇者だったんだぜ…
恐ろしす。

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:27:25 ID:zektn5AY0

須磨とか蛇とかありそうとは思うんだよな。
何となく見覚えがある感じが。
しかし実家に戻らないとわからねー

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:28:07 ID:Z0Fmnlie0

>>987mjd？
盗作が挙げられるたびに、
背筋が寒くなる→呆れる→悲しくなる、を繰り返してたんだが、
肝が冷えたのは初めて…。よりによって蛇か。

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:31:24 ID:UF858Nr80

すでに検証板では
MR/ハイファッション　キ　ム　タ　ク　特集　からってのが指摘されてるから（画像待ち）
その世代あたりのグループが多いんじゃないのかな

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:32:13 ID:o7ESR3jp0

でも向こうで木邑の特集してた雑誌からのパクじゃね？って書き込みがあったよ
（元は見つかってない）
だから蛇は好きなのかもよ

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:32:47 ID:StZjYkON0

具体的に蛇にバレるとどうなるの？

997 ：995：2008/07/05(土) 21:32:53 ID:o7ESR3jp0

微妙にカブったゴメン

998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:36:29 ID:e0zy3OGx0

>>996
素朴な疑問で我に返ってちょとﾜﾛﾀ。
がっつり毟り取られるんだろうが、それは海外でも一緒だよな。
もはや蛇さんの怖さは都市伝説クラスw

ただ、もしも今後反省して謝罪して（ry復帰できたとしても、
浪漫ちかみたいなｱﾆﾒ化とかは無理な作家にはなりそう。

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:37:36 ID:oxNlWQzh0

>>996
ttp://q.hatena.ne.jp/1070235518

>２次利用については即裁判とするなどの態度を取っている

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:39:43 ID:BgxGpUhr0

須磨板でたずねてみる？
恐ろしいことになりそうだ…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　　最後尾。　　| 　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧∧ ||
　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　　　　　　　同人＠2ch掲示板
　　　 /　づΦ　　　　　　　　http://anime3.2ch.net/doujin/