絡みｽﾚ避難所3

>>951
さあ？でも優劣があると思うから夢叩きをやるんじゃないの？

>>951
原作の捏造話になると2次は原作カプもホモカプも同等主張をするのに
片方では原作冒涜と言って夢を叩いてるＢＬ者おかしくね？という事なのではないかと

>>951一行目超同意

ホモが隠れるのは当然だけど、健全も公式カプも同人ならも隠れとけって話じゃないの？

同じ穴の狢の穴の大きさが人によって違うから、言い合ってもしょうがないよな
針の穴位の人とクレータぐらいの人がいそう

>>954
うーん健全なら隠れなくてもいいという主張なんてなかったよ
だけど一般にとってホモと原作沿いのどっちがショックかを考えると、
ホモは「より」気をつけた方がいいんじゃないか？に対しても、いや全部同等、だったからなあ
そらやっぱヤバさが違うだろ、ホモの危険さを棚に上げて他と同じ同じって言いたいのかって
人によっては取られてしまっても仕方ないのでは

>949を読んで、949の言う『ホモ創作者は夢創作者を馬鹿にしてる』以上に
公式関係好きはホモ創作者と夢創作者の両方を馬鹿にしてるように思えた
ヒロイン論争や逆カプ闘争に通じそうな気がする

ここ数年で自分の好きじゃない物を好きな人をごく自然に全否定して馬鹿にする人増えたね

>>952
そりゃぶっちゃけ夢とか2次扱いしたくないのが本音
同人として格が下とかそういう事言たいわけじゃないけど
こっちは原作が好きでキャラ同士が好きでやってるのに
その中に自分を入れるオナニー作品を同じ２次創作と思いたくないの当然だろ
優劣以前の問題でキモい

自分は2次創作する以上どれも捏造してる事には代わり無いとは思うけれど、その中に夢は入れたくない
なんというか…あれはちょっと違うカテゴリに入れて欲しいと思っている

>>957-958
要するにこういうの臆面もなく出してくるから胡散臭いんだよね。
アンチスレで言ってるなら分かるんだけどね。どの面下げてるんだか。

>955
＞うーん健全なら隠れなくてもいいという主張なんてなかったよ
有ったよ（↓）…つかその書き込みが無きゃここまで荒れなかったんじゃないかと
一般的に801や捏造カプの方がヤバイ場合が多いとはいえ、
健全だったら同人だけど一般の場に出て行っても大丈夫なんて主張してりゃ
そんな訳無いだろ、同じ穴の狢のくせに何言ってんだと言われても仕方ない気が

541 名前：絡み[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 02:12:32 ID:Js4qKSPe0
>>540
正直、原作者に健全ギャグ同人をプレゼントするのと同じように、カプ同人を
送りつけることが出来るのが勇気だとは私は思わないが。
そこで意見が食い違うのなら話は完全に止めておこう。
ちなみに前者は実際あったことで、私は非常識とは思わなかった。
（後者も存在すると噂には聞くが、ものすごく止めて欲しいと思った。）

とか、このスレ>848の
＞正直、ＢＬが隠れてくれりゃ、夢が外に出てても平気じゃね？　とも思う。
＞（夢の類は一切見てない、健全カプも見てない。二次はホモ専門。）
＞そこで健全ギャグとはお付き合いできるしするが、二次ホモとはしとらん。

>959
よく見れ、複数意見に見せかけてID切り替えミスってる釣りだから

>>960
すげぇｗお前きめぇｗｗ

>>961
いや、連続で書いてるだけじゃないのか？上の続きみたいだし時間もすぐだし

>>960
それ、一般の場に出て行っても大丈夫というよりは
見られてもまだマシな分ホモとは違う、という事が言いたいんじゃないのか？

801とか捏造は最近ホント悪い意味で意識が変わっちゃったなーと今回の件で思った。
すげぇや。悪いが公式カプとか健全のほのぼの同人さんと、良い意味でも厨的な意味でも
同じだと思ったことない。違うよ明らかにｗ
夢さんはそれこそ同じ穴の狢だと思った事はあるが、私達の方が(ry自己投(ryなんてとても…

無意味に責められることを良しとはそりゃしないけど、自虐と謙遜を忘れちゃ801と捏造はおしまいよ。
腐女子の本来の意味を思い出せ！腐ってるんだようちら。

あとその自虐と謙遜を他の属性（そりゃ兼任もあるけど）押しつけるようになってもだめだよ。
>>960のレス拾いとかただの揚げ足取りになってるじゃん。

健全や公式ノマと８０１とでは周囲からの見え方が違うだろうという意見には
「二次創作は全部同じ穴のムジナ！」で通す割には
夢とは一緒にされたくないとか夢叩きする８０１者って…

誰かそろそろ地獄の釜のふたＡＡをくれ

自分もやおい書くけどやっぱり特殊嗜好だとは理解してるよ
公式ブログの※に〇〇と××の恋愛が気になります、と書けるカプと
そうでないカプがあるのはわかってる
自ジャンルの公式ブログはそれが原因で※欄閉じてしまったし…

だから原作どおりの関係性が好きな人が苦々しく思うのもわかる
同人やってるという点では同じだけど、キャラをホモにしてる時点でキャラを大事にしてるとはおおっぴらに言えないし
ただ、無許可で2次創作をやってる点では、公式でも健全でもやおいも同じ。優劣は無いと思う
それぞれバカにしたりされたりするような間柄では無いんじゃないかな…そこだけ主張したい

ただ、それは夢にも同じ事が言えて、やおいやってるうちらがｐｇｒできるような筋合いでは無いと思うよ
確かに夢は叩かれ易いけど、原作冒涜とか捏造度はこっちも同じじゃないかな

NLのヒト的に夢ってどうなんだろね
BLの人はNLに対しては夢ほどの嫌悪感持ってないみたいだし

夢嫌いは、二次内のオリキャラ嫌いに共通するものが有るような気がする
NLって相手キャラも作品中の登場人物でしょ？
もとになる作品の世界観の中でやってる分にはさほど嫌悪感ないのかも。

>>969
嫌文に、「ノーマル」って言い方が嫌だと吐き捨ててる人がいたよ。
男女がノーマルで、801やBLがアブノーマルなんて失礼だ、だそうだ

>964
＞ちなみに前者は実際あったことで、私は非常識とは思わなかった。
前者＝原作者に健全ギャグ同人をプレゼント
非常識と思わないんだから、やって良い事と思ってるんじゃないのか
見られてもまだマシ、じゃなくて見られても全く構わない物と思ってるんだろ

>965
悪いけど自分は健全者だよ
同じ健全者として、他よりマシだから一般の前で萌語りしてもいいと思ってる層には自重して欲しい
幾ら健全でもやっぱりただのアニメファンとは話の受け取り方違うし
自重しない一部の所為でジャンル全体に影響でたらと思うとぞっとする
>968も似たような事書いてるけど、創作入った時点で自分がどの傾向に属してようと
他の傾向を叩くのは筋違いだとも思うし
pgrされてる夢を見て、夢をpgrしてるのは801だろうから801ならpgrしてもいいよね
みたいな思考になるのも、負の連鎖でしかないんだから止めればいいのにと思う

正直972が見えない敵と戦ってるようにしか見えなくなってきた。
801をpgrとか少なくともここ最近で言ってるやついないだろうに…
仮想のジャンルがあるならそのジャンルスレでやった方がいいんじゃない？

968と972は違うだろうJK

972は悪意と被害者意識まき散らしすぎだ。少しもちつけ。
苦々しくなる状況は多々あるだろうが健全同人でちゃんと考えてる私が！！になりかかってるぞ…

発端になった絡みのレスがそういう理論で801者と夢者をpgrしてたから
下２行書き加えたんだけど、蛇足だったならすまんかった
>968に関しては
＞ただ、無許可で2次創作をやってる点では、公式でも健全でもやおいも同じ。優劣は無いと思う
＞それぞれバカにしたりされたりするような間柄では無いんじゃないかな…そこだけ主張したい
への同調

>>973
801は数が多くて同人板でｐｇｒはされてないけど
同人板や801板を出ると腐きめえｗｗは凄いと思う
ただ同人界の中では最大手になってるから、同人の中ではあまり叩かれないよ
嫌いスレみてると801の中でもシチュで叩き合い凄いから、内部ではいろいろあるんだろうけど

>>972
同じ健全者だから自重しないお仲間が気になるのかもしれないけど、
結局このスレで言えば>>893と>>895のレスの通りじゃないかと思うなあ
同じ扱いにエエエと言ってる人と、いや同じだろと言う人の想定してるものが違ってこんなにｇｄｇｄになってるのでは

>>971
じゃなんていうの？

私としては男女ものを健全って言うのやめて欲しいわ
男女ものに一切エロがないなら健全でもいいけど、そうじゃないんだし
全然健全じゃないじゃん

>>976
バカだなぁｗ
同人板や801板の外で言われる腐きめぇｗｗｗは
ヲタ女きめぇｗｗｗであって男キャラに萌えてりゃ全部腐だよ

健全はエロ有りには言わないんじゃないのか？
上にもなんかレスあったけど、801でもキスもエロも無ければ健全本って言うみたいだなあ
逆にカプ無しのおともだち話は何て言えばいいんだろ

>>975
そこを分かって欲しいのは分かるよ。

ただ分かるからこそこそもったいない蛇足だ。
その発端となったとかそういうのへの当たり散らすようなレスで主張が
説得力を無くしててもったいないというか…
馬鹿にしてる訳じゃないからそう取らないで欲しいんだけど、今発端にもどってpgrが
どうとか言っても仕方ないじゃん？

>>977
多分それはそのまま男女カプ、だと思うんだが…というかそうだと思ってきたんだが…
男女ものを健全とは多分だれも言ってないと思う。

>>979
今までコンビ本って言ってた。ほら、×じゃなくて＋で表記したりするやつ？あんな感じで…

そういや次スレ？ってなんかテンプレ変更あるかなー？

>>976
だがしかし
腐きめえｗｗｗ
をやっているのも同じヲタが多い罠。
真性の一般人は「漫画とかアニメが好きな人」で
ひと括りだ。
腐も男ヲタも、見るだけの熱心な漫画読みも。

連投規制かかったから一回回線切ったけど980=981です。
特に変更なさそうだから立ててきた。てきとーに移動ヨロ。

絡みｽﾚ避難所4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222104798/

>>978
的外れだなーみんな自分がキモイことは分かってるからオマイさんが
そんなに頑張らなくても平気だよ(｀･ω･´)

>>983
乙です

テンプレに

萌えの表現は千差万別、貴賎なし。皆違って皆良い。
誰もが譲れないラインを持っています。決して交わることがないと判断したら潔くスレを閉じましょう。

とでも追加するか？

リロ忘れすまん。
>983乙。

>>985
ああーごめん、もうちょっと待てばよかった…
もしまた次スレ（立つのがいいのか分からんが）ある時にここにいたら
その時話題出してみるね。

>>971
ノーマルラブは嫌だな
男女の恋愛が正常で、男男・女女は異常みたいで

>>983
ｺﾞﾒﾝ意味がわからん

よその板で「腐」って言ったら「女ヲタ」のことであって
「男女者だろうが健全者だろうがホモ好きだろうが夢好きだろうが女キャラ好きだろうが全部腐」
だよ

ってそんな変な話だった？
>>976は「同人板や801板を出ると腐きめえｗｗは凄いと思う」って言ってるけど
801のみに言われてると思ってるっぽかったので


どうでもいいけど、腐きめぇｗｗ関連で一番迷惑なのって
「腐女子はホモスキーなの！だから私は腐女子じゃない！」
って主張するヲタ女ね
アレスゲェ迷惑。世間一般には夢だろうがNLだろうがBLだろうが一緒くたに腐でありきめぇんだよ

ノーブラは嫌だな　　に見えてしまった

姫蝶会とかは知らないが絡みスレ＆非難所自体が板内ヲチだしゲスバー＆ヲチャの巣窟でしょ。
数こそ正義で気に入らん奴をフルボッコは当たり前、撤退する相手（例・絡み428）に容赦なく追い討ち。その後は良識派ぶって、あれこれ議論とは笑止。

辛い事を吐き出しに来た人の傷口に、塩をたっぷり塗り込むのが スレの常識だし（例・ともやめ258）

同人板の嫌らしい空気を濃縮した絡みスレ及び非難所は

失せろ

こんなスレに>1乙なんて、口が裂けても言えません。

ついでに携帯ｐｇｒ率も板内では随分高い方だなｗ

>>989
ああそういう意味だったんかい。でもそれ板によるというかあんまり固まってない感じだけどね。
バカだなあｗとか煽り口調で言うほど的外れではないと思うよー
使い分けてる板あるし。結構細かい。

そして下段？はその板内で解決した方が得策かと。その方が同意も得られるよー多分。
わざわざそのキモイと思ってるくくりの集団の中でもひときわ粘着な人間がいるこのスレに
突入してくるってお前さんはマゾかなにかか…？言いたい事は何となく分かるけどね。
あ、板内での啓蒙活動なら間に合ってるよ。

どうしてもこの板内でそれ言いたいならこのスレ辺りおすすめ。
というか多分こことチラシ以外はスレ違いなんじゃないかな。

【同族】同人女をウザイと感じるとき 2【嫌悪？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196748394/

>>990
ちょｗ同じｗｗｗ

>>970
というか原作を借りている二次で二次創作者自身の匂いを強く出しすぎるのは御法度だと思う

>>993
( ；＾ω＾)

>>993
描く側の個人的な心がけならそれはそれでいいんじゃない？

そうかなぁ数年前まで名前のあるオリキャラ出しただけで厨扱いされてた気がするんだけど
夢というモロなものが出てきて個人的に凄くびっくりしている

>>993
あなたは上の方でテレビやってたから一般人が見たら同人誌なんて
男キャラが二人並んでるだけでホモに見えるだろうよと主張してた非難さんですか。

>>996
そうですね、あなたの感覚こそが超スタンダードですぅ＞＜

なんでこう、オリキャラ叩きは当たり前！と言わんばかりの事を
アンチスレ以外で言えるんだかが不思議でしょうがない…

1000なら萌えに貴賤無し。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　　∧∧ ||
　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板
　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://changi.2ch.net/doujin/