ガチガチの受け攻め固定が嫌い
キャラ解釈が一致してるかどうかが一番重要
どっちがどっちのケツの穴にチンポ入れるかなんてたいした問題ではない
どっちがどっちのケツの穴にチンポ入れるかなんてたいした問題ではない
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個人的な好みの問題
以上
以上
それをキャラ解釈に含めて絶対曲げないって思想が嫌いだね
気持ちは分からなくもないけどスレ立ててまで主張することではないよね。
チラ裏か主張スレに書いとけ
うちの受けはアナルバイブでオナニーしてるから、攻めだと違和感があるなぁ
ガチムチの受けと見間違えて、喜び勇んできたら違ったのか。
なんで数字板でやらないの
嫌い系スレ多すぎ
自重しろ
自重しろ
「リバが好き」みたいなタイトルの方が幸せになれるんだぜ
嫌い主張になると皆不思議と元気になるよな
嫌い主張になると皆不思議と元気になるよな
数字板行けよホモ
数字のみの話題なんだから数字板いきなよ、リバスレもあるよ
削除依頼出す？
削除依頼出す？
そうだな、ウイルスが保守しちゃうし
削除されるかわからんが此処は放置で数字板に移動だ
削除されるかわからんが此処は放置で数字板に移動だ
消される前に>>1、激しく同意と言っておく。
受け攻め固定の人がそれ命のように、キャラ解釈命だ。
受け攻め固定の人がそれ命のように、キャラ解釈命だ。
16 ：固定：2008/06/05(木) 21:19:42 ID:ZWv7Q+VV0
単一厨はちょっと怖い
美形キャラ同士でなんとなく、くっつかせただけ、みたいのも嫌い
リバ好きって都合よくコロコロと流行りに合わせて
カプを変えて大手についていくコウモリのイメージがある
カプを変えて大手についていくコウモリのイメージがある
そうか？むしろリバだから避けるとか逆表記に嫌悪とかの人が
圧倒的に多い気がするからリバ好きでも発信側としては旨味なさそうだけどな
受信側だと何でも美味しくいただけてお得だとは思うが
圧倒的に多い気がするからリバ好きでも発信側としては旨味なさそうだけどな
受信側だと何でも美味しくいただけてお得だとは思うが
単一に拘ってて逆ＣＰ大嫌いな人の書くのって
攻め変態化・鬼畜化・ネタキャラ扱いと受けの乙女改変が激しいやつが多い。
攻め変態化・鬼畜化・ネタキャラ扱いと受けの乙女改変が激しいやつが多い。
リバ逆が好きなわけじゃない
受けは生まれたときから受け、攻めは生まれたときから攻め
みたいな解釈がものすごく苦手なだけ
リバ逆は注意書きしてるところが大半なんだから
受け攻め固定苦手よりはよっぽど恵まれてるというのに
表記見ただけで大ダメージｏｒｚとか神経質な奴が多いよな
受けは生まれたときから受け、攻めは生まれたときから攻め
みたいな解釈がものすごく苦手なだけ
リバ逆は注意書きしてるところが大半なんだから
受け攻め固定苦手よりはよっぽど恵まれてるというのに
表記見ただけで大ダメージｏｒｚとか神経質な奴が多いよな
揚げ
24 ：固定：2008/06/06(金) 21:34:34 ID:4wVMqT1A0
上がってないぞ
>>18
まさに固定厨の自己紹介乙
まさに固定厨の自己紹介乙
最近ホントどうでもいいことで新スレ建てる奴増えたな…
スレタイの主張とリバは似て非なるものだと思う
一緒に考えてる人が多いみたいだが
一緒に考えてる人が多いみたいだが
前に絡みでオンリーに逆カプ本持っていくことの是非を論じてた時
「他キャラ×受けor攻め×他キャラならまだしも逆カプはKYすぎるだろ」
って言ってる人がいて何か引っかかった
個人的に逆カプと他キャラ絡みなら前者のほうが圧倒的にマシだ
「他キャラ×受けor攻め×他キャラならまだしも逆カプはKYすぎるだろ」
って言ってる人がいて何か引っかかった
個人的に逆カプと他キャラ絡みなら前者のほうが圧倒的にマシだ
っていうかその話題は個人的感覚の問題じゃないのに
個人的感覚で「○よりは△がマシ」というレスが大量発生したので
ここで改めて個人的感覚を言われても何か嫌だ。
個人的感覚で「○よりは△がマシ」というレスが大量発生したので
ここで改めて個人的感覚を言われても何か嫌だ。
確かにその通りだ
同じ嫌主張でも逆リバ嫌の人の声は聞き慣れてるけど
>>1みたいな主張ってあまり聞かないから新鮮。逆リバ嫌より同意できる。
どっちも同じ個人のこだわりなんだろうが、逆リバ嫌の人は
私の人生における価値観が崩壊するってくらい大騒ぎしつつ
逆リバ嫌悪でその趣向をさり気なく、かつ確実に貶めるから鬱陶しい。
>>1みたいな主張ってあまり聞かないから新鮮。逆リバ嫌より同意できる。
どっちも同じ個人のこだわりなんだろうが、逆リバ嫌の人は
私の人生における価値観が崩壊するってくらい大騒ぎしつつ
逆リバ嫌悪でその趣向をさり気なく、かつ確実に貶めるから鬱陶しい。
確かにアンチ逆リバの声のでかさは異常
だからこちら派は萎縮してる人もかなりいる気がする
本来は個人の嗜好としてどっちも平等に認められるべきなのにな
だからこちら派は萎縮してる人もかなりいる気がする
本来は個人の嗜好としてどっちも平等に認められるべきなのにな
逆やリバ、他カプが嫌いなのは好みだし仕方ないし気持ちも分かる。
しかしガチ固定者の攻撃や憎しみってはじめからそういう異なる好みの人へじゃなくて
同カプ者でそういうのも好きな人に向かうんだよね。
何が裏切られただよ、被害者面がひどすぎてドン引きする。
逆恨みが怖い分、逆･リバ者より付き合いたくない。
しかしガチ固定者の攻撃や憎しみってはじめからそういう異なる好みの人へじゃなくて
同カプ者でそういうのも好きな人に向かうんだよね。
何が裏切られただよ、被害者面がひどすぎてドン引きする。
逆恨みが怖い分、逆･リバ者より付き合いたくない。
好きカプが商業BLの受け攻めテンプレみたいになってたらダメージ食らう
誰も注意書きなんかしてないし
誰も注意書きなんかしてないし
商業でも対象年齢高めだと色んな関係あるから嬉しい
>33
同意。気持ち悪いにも程がある。
勝手に裏切られたとかいうくらいなら、最初からよそのサイトに行くなよ。
自分のところに引きこもってくれればいいのに。
「表記見ただけでダメージorz」とか言われても困るよ。
同意。気持ち悪いにも程がある。
勝手に裏切られたとかいうくらいなら、最初からよそのサイトに行くなよ。
自分のところに引きこもってくれればいいのに。
「表記見ただけでダメージorz」とか言われても困るよ。
こういうスレを待っていた。
別に固定なのはいいんだよそんなの個人の好みだし。
逆リバ嗜好を攻撃する固定が嫌なんだよ。
自分たちガチ固定は逆リバから気を使われるのが当たり前、
気を使わない奴は厨って頭から信じ込んでるところも嫌だ。
別に固定なのはいいんだよそんなの個人の好みだし。
逆リバ嗜好を攻撃する固定が嫌なんだよ。
自分たちガチ固定は逆リバから気を使われるのが当たり前、
気を使わない奴は厨って頭から信じ込んでるところも嫌だ。
数字板の愚痴吐きスレを見てるとリバ憎んでる人は凄く憎んでるね。
そういう人にとっては、逆カプの方が別の料理と思える分、まだ清々しいらしい。
その考え自体がリバも逆もとことん貶めてるって気づいてないんだろうな。
あるいは否定することで全身全力、攻撃してるようにも見える。
自分と正反対の萌え方する人を、被害者づらと完全否定で貶めるところ、
つまり被害者意識と紙一重のガチ固定者独特な攻撃性が好きになれない。
そこまで毛嫌いする感情を持つなんて
よくよく受けと攻めに自分が入り込んでしまってるとしか思えない。
正直、そんな重い個人の自我を、誰もが好きに解釈できる二次キャラに詰め込まないで欲しい。
そんで奴らがリバるなんてありえない、逆は同姓同名の別のキャラ、と中傷された日には怒りたくもなる。
そういう人にとっては、逆カプの方が別の料理と思える分、まだ清々しいらしい。
その考え自体がリバも逆もとことん貶めてるって気づいてないんだろうな。
あるいは否定することで全身全力、攻撃してるようにも見える。
自分と正反対の萌え方する人を、被害者づらと完全否定で貶めるところ、
つまり被害者意識と紙一重のガチ固定者独特な攻撃性が好きになれない。
そこまで毛嫌いする感情を持つなんて
よくよく受けと攻めに自分が入り込んでしまってるとしか思えない。
正直、そんな重い個人の自我を、誰もが好きに解釈できる二次キャラに詰め込まないで欲しい。
そんで奴らがリバるなんてありえない、逆は同姓同名の別のキャラ、と中傷された日には怒りたくもなる。
>>38
数字板に固定スレが２つもあるあたり、怨念じみてて怖いよな
「リバ派は勧めて押し付けてくるのが鬱陶しい」
これよく聞くんだけど、全ての逆リバ派にあてはまるはずがないのに
あたかもリバ派は全員こういう人間かのように書いたりするところもタチが悪い
逆リバ派は全員が相手の萌えを一切尊重しませんかそうですか
数字板に固定スレが２つもあるあたり、怨念じみてて怖いよな
「リバ派は勧めて押し付けてくるのが鬱陶しい」
これよく聞くんだけど、全ての逆リバ派にあてはまるはずがないのに
あたかもリバ派は全員こういう人間かのように書いたりするところもタチが悪い
逆リバ派は全員が相手の萌えを一切尊重しませんかそうですか
絡みとかで固定Koeeeeeee!って流れになると
「固定派の全てがそういう攻撃性を持っている人間じゃない」と反論し
もちろんそれが真実なんだろうと思うけど
同じ事を逆リバ派には適応できないのが不思議だ。
無神経に押し付ける人もいるけど
「見た人が嫌がらないかな」「どう表記したら大丈夫かな」
と自分のサイトでも悩んでる人もいるのに。
「固定派の全てがそういう攻撃性を持っている人間じゃない」と反論し
もちろんそれが真実なんだろうと思うけど
同じ事を逆リバ派には適応できないのが不思議だ。
無神経に押し付ける人もいるけど
「見た人が嫌がらないかな」「どう表記したら大丈夫かな」
と自分のサイトでも悩んでる人もいるのに。
41 ：固定：2008/06/10(火) 02:53:45 ID:1iK3HBRu0
リバが好きというか、受け攻めを曖昧にしておく
もしくはそもそも受け攻めを決めないのが好きな自分は
強固な固定者がよく使う「ダメージ」って言葉にダメージ受けます
だいたい原作でキャラが受けとか攻めとか決まっているわけじゃあるまいし
それがどれだけ絶対的なものなんだ？
と言いたくなる
もしくはそもそも受け攻めを決めないのが好きな自分は
強固な固定者がよく使う「ダメージ」って言葉にダメージ受けます
だいたい原作でキャラが受けとか攻めとか決まっているわけじゃあるまいし
それがどれだけ絶対的なものなんだ？
と言いたくなる
昨日お前攻めだったから今日俺が攻めな！早くケツかせや
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
数字板行けよ
ここ全年齢なんだから
ここ全年齢なんだから
また嫌いスレかよ。別にリバ好きスレでいいじゃん。
負の感情を煽ってどうすんだよ。あとﾋﾟﾝｸいってください
負の感情を煽ってどうすんだよ。あとﾋﾟﾝｸいってください
ｶﾌﾟ関連は数字逝け
なら、単一スレとかもそうだよな
なら、単一スレとかもそうだよな
弟×兄が嫌いスレとかめちゃくちゃ一般性ないぞ
48 ：ガチガチの受け攻め固定が嫌い：2008/06/10(火) 08:52:19 ID:HfOaetaF0
全年齢板なんだから数字関連は数字池ってよく聞くけど
同人板の色んなスレから受け攻めって言葉を消すのは実際不可能だよ。
自分理想の同人板にするには、専ブラのNGワード機能を使うしかない。
あと男同士のえげつないエロ下ネタ垂れ流ししてるなら自治入るのも分かるんだけど、
「また嫌い系か」という括りでスレの主旨が排除されるあたりも傲慢で強引な性質を感じる。
同人板の色んなスレから受け攻めって言葉を消すのは実際不可能だよ。
自分理想の同人板にするには、専ブラのNGワード機能を使うしかない。
あと男同士のえげつないエロ下ネタ垂れ流ししてるなら自治入るのも分かるんだけど、
「また嫌い系か」という括りでスレの主旨が排除されるあたりも傲慢で強引な性質を感じる。
受け攻めを固定するのは嫌い！と主張している奴に限って
Ａ×Ｂばっかり更新してＢ×Ａは空気だったりするんだろ
そういうサイトをよく目にするよ
Ａ×Ｂばっかり更新してＢ×Ａは空気だったりするんだろ
そういうサイトをよく目にするよ
ていうか、自分はむしろ>49の感覚が分からないので、
「受け攻めこだわらない」っていう主張をしてる。
更新しやすいのはいわゆるA×BシチュだけどB×Aシチュも好きだし、
そもそもAB・BAと区切ってないし敵対心もないし、別のカプだとも思ってないから
「Ａ×Ｂばっかり更新してＢ×Ａは空気だったりするんだろ」
と言われてもピンと来ないんだよね。
「受け攻めこだわらない」っていう主張をしてる。
更新しやすいのはいわゆるA×BシチュだけどB×Aシチュも好きだし、
そもそもAB・BAと区切ってないし敵対心もないし、別のカプだとも思ってないから
「Ａ×Ｂばっかり更新してＢ×Ａは空気だったりするんだろ」
と言われてもピンと来ないんだよね。
だからリバが好きという趣旨ではないんだってば
数字板は萌えスレであることが基本だから、
あちらでは愚痴スレは御法度なんだよ。
自分も>>50同様に受け攻めを決める事自体が好きじゃない。
そもそも突っ込まなければ受け攻めなんて成り立たないが、
突っ込まない関係が好きだから受け攻めを決める決め手も、その必要もない。
決して健全じゃないし、ABでもないし、BAでもない。
かと言ってリバでもない。
（リバの定義は肉体的に相互に求め合う事）
こういう萌えの場合は、固定を決めないというケースになる。
でもこれを解ってくれる人ってものすごく少ないんだよな。
これABですかBAですか？みたいに型に当てはめて見ようとする人が多い。
>>49みたいに。
あちらでは愚痴スレは御法度なんだよ。
自分も>>50同様に受け攻めを決める事自体が好きじゃない。
そもそも突っ込まなければ受け攻めなんて成り立たないが、
突っ込まない関係が好きだから受け攻めを決める決め手も、その必要もない。
決して健全じゃないし、ABでもないし、BAでもない。
かと言ってリバでもない。
（リバの定義は肉体的に相互に求め合う事）
こういう萌えの場合は、固定を決めないというケースになる。
でもこれを解ってくれる人ってものすごく少ないんだよな。
これABですかBAですか？みたいに型に当てはめて見ようとする人が多い。
>>49みたいに。
攻めのA、受けのBでなければ安心できなくて確認したがるのかな。
攻めか受けかの前にA、B(キャラ名)が来る萌えが理解できないんだと思う。
攻めか受けかの前にA、B(キャラ名)が来る萌えが理解できないんだと思う。
攻めと受けに変換しないと萌えられないんだとしたら本末転倒だよね
原作の関係に萌えてカプにするのが二次創作なのに
原作の関係に萌えてカプにするのが二次創作なのに
スレタイに嫌いと付けて攻撃的な上にケツの穴にチンポと下品な言葉を使うので
数字板へ池とアンチに言われるんですよ>>1さん
数字板へ池とアンチに言われるんですよ>>1さん
受け攻めの不動性はBLや同人で長い間重要視されてたから、
気遣いが当たり前になってる感覚も多少仕方ないかもしれない
それでも自分の解釈とそぐわなくなった書き手を
被害者ぶって裏切り者扱いするのは明らかにおかしい
気遣いが当たり前になってる感覚も多少仕方ないかもしれない
それでも自分の解釈とそぐわなくなった書き手を
被害者ぶって裏切り者扱いするのは明らかにおかしい
自分たちは雑食より繊細で傷つきやすいんだから
みんなから気遣われて当り前。
と、固定本人が思うようになると
＞被害者ぶって裏切り者扱い
こんなことも臆面もなくできるようになる。
気遣いというのは普通、周りの思いやりから生まれる行動であって
気遣われる当人が「気遣って当然」と思い込むものじゃない。
そんな考え方は傲慢な態度しか生み出さない。
みんなから気遣われて当り前。
と、固定本人が思うようになると
＞被害者ぶって裏切り者扱い
こんなことも臆面もなくできるようになる。
気遣いというのは普通、周りの思いやりから生まれる行動であって
気遣われる当人が「気遣って当然」と思い込むものじゃない。
そんな考え方は傲慢な態度しか生み出さない。
受け攻めもキャラ解釈に含まれる
って言い分がなんとなく嫌
って言い分がなんとなく嫌
>>58
受け攻めもキャラ解釈に含むというのは受け攻め固定に限らずある事なんじゃない？
このキャラはこの相手にだったら受けに回りそうとか攻めは譲らないんじゃないかとか
ここが違うとキャラ解釈が違って感じるのも仕方が無いような
ただ、背が大きいからこの人は攻め！とか小さいから受け！他はキモい！
と声高に叫ばれると違うな…と思うけど
固定の人は自分が受け入れられないのは仕方が無いけど
それをリバや総受け雑食の人を見下し押し付けようとするのが嫌だね
リバ雑食総受けはキャラを深く愛してない！なんて言われたらぶちっとくるｗ
受け攻めもキャラ解釈に含むというのは受け攻め固定に限らずある事なんじゃない？
このキャラはこの相手にだったら受けに回りそうとか攻めは譲らないんじゃないかとか
ここが違うとキャラ解釈が違って感じるのも仕方が無いような
ただ、背が大きいからこの人は攻め！とか小さいから受け！他はキモい！
と声高に叫ばれると違うな…と思うけど
固定の人は自分が受け入れられないのは仕方が無いけど
それをリバや総受け雑食の人を見下し押し付けようとするのが嫌だね
リバ雑食総受けはキャラを深く愛してない！なんて言われたらぶちっとくるｗ
キャラ解釈をどこでするかで違ってくると思うんだよな
a)キャラ解釈←ここだと比較的緩い。絶対ではないよ。
---------受け攻め決定----------
b)キャラ解釈←ここだと比較的固い
自ジャンルは受け攻めにこだわらない人の方が目立ってる(実際はどうかはわかんないよ)
対立もないようだし逆同士で仲がいい人たちがよくいる
むしろ同カプで解釈違いの方がきついみたい
a)キャラ解釈←ここだと比較的緩い。絶対ではないよ。
---------受け攻め決定----------
b)キャラ解釈←ここだと比較的固い
自ジャンルは受け攻めにこだわらない人の方が目立ってる(実際はどうかはわかんないよ)
対立もないようだし逆同士で仲がいい人たちがよくいる
むしろ同カプで解釈違いの方がきついみたい
キャラ解釈という言葉は「原作のそのキャラの性格をどう捉えているか」
という意味だと私は思っているので、カップリングとか受け攻めとか
原作内のキャラには明らかに関係ないことをキャラ解釈に含むと言われると
何か違うなと感じる
「AとBは原作内でもｾｯｸﾙしてるお」と考える人には何も言えないけど
という意味だと私は思っているので、カップリングとか受け攻めとか
原作内のキャラには明らかに関係ないことをキャラ解釈に含むと言われると
何か違うなと感じる
「AとBは原作内でもｾｯｸﾙしてるお」と考える人には何も言えないけど
自分は昔はカップリングにすごくこだわってた
でも入れ込みが過ぎると、原作を見る目が濁るっていうか
思い通りにカプが仲良くなってくれない事に不満を持ったりもした
BL漫画じゃないから当たり前なんだけど
やっぱり一つのものを盲目的に信じてる状態は目線が狂うと思った
今は受け攻めにもカップリングにも大らかになった
他人がどういうカップリングを好いていても尊重できる
でも入れ込みが過ぎると、原作を見る目が濁るっていうか
思い通りにカプが仲良くなってくれない事に不満を持ったりもした
BL漫画じゃないから当たり前なんだけど
やっぱり一つのものを盲目的に信じてる状態は目線が狂うと思った
今は受け攻めにもカップリングにも大らかになった
他人がどういうカップリングを好いていても尊重できる
>>52すごくわかる
「AとBはお互い大切で好き合っているけれどプラトニック」が好きだからどちらが上とか決められないんだよな
「AとBはお互い大切で好き合っているけれどプラトニック」が好きだからどちらが上とか決められないんだよな
>>62
尊敬する。自分の場合は、こっちを貶められなきゃ最初から気にもなんなくて
大らかでいられるんだけど、ありえないと全否定されると同じことを言い返したくなる。
固定者の萌えは、こっちの萌え全否定の上に成り立ってるから難しい。
否定は愚痴に繋がってるしね。
尊敬する。自分の場合は、こっちを貶められなきゃ最初から気にもなんなくて
大らかでいられるんだけど、ありえないと全否定されると同じことを言い返したくなる。
固定者の萌えは、こっちの萌え全否定の上に成り立ってるから難しい。
否定は愚痴に繋がってるしね。
65 ：固定：2008/06/13(金) 19:23:39 ID:HTC7NcCwO
カップリングにはこだわるよ。誰と誰がということにはむちゃくちゃこだわる。
「カプ相手より受け攻めを重視するほうが一般的だし、そっちのほうが気を使われるべき要素」
という主張を見ると悲しくなる。向こうが多数派でこちらが少数派なら仕方のないことなんだけど
でも悲しくなる。
「カプ相手より受け攻めを重視するほうが一般的だし、そっちのほうが気を使われるべき要素」
という主張を見ると悲しくなる。向こうが多数派でこちらが少数派なら仕方のないことなんだけど
でも悲しくなる。
普段よく妄想するのはABの方っていう基本形があるのは分かる。
だけど片方を、敵！この逆カプ者が！近寄るな住み分けろ！
逆リバ好きなんてABを純粋に愛してない！と嫌悪するのが分からない。
ていうか、同じキャラ同士をそういう風に嫌悪することが嫌。
お前ら同カプだろ…とため息つきたくなる（一般的には間違った認識だろうけど）
そうすると必ず>58の「受け攻めもキャラ解釈に含まれる」とか
返ってくるけど解釈に含むと嫌って当然なのかよー。
個人でそう思ってるのはまだしも「気を使うのが801のマナー」みたいなのあるじゃん。
それがほんとに邪魔くさくてかなわない。
だけど片方を、敵！この逆カプ者が！近寄るな住み分けろ！
逆リバ好きなんてABを純粋に愛してない！と嫌悪するのが分からない。
ていうか、同じキャラ同士をそういう風に嫌悪することが嫌。
お前ら同カプだろ…とため息つきたくなる（一般的には間違った認識だろうけど）
そうすると必ず>58の「受け攻めもキャラ解釈に含まれる」とか
返ってくるけど解釈に含むと嫌って当然なのかよー。
個人でそう思ってるのはまだしも「気を使うのが801のマナー」みたいなのあるじゃん。
それがほんとに邪魔くさくてかなわない。
気を遣うのは別にいいんだよね。
801界ｗではそれが通例だし、カプはアレルギーや宗教に例えられると納得はできる。
ダメな人が避けられるくらいの配慮は義務とか譲歩ではなく当たり前としてする。
だけど逆やリバ嗜好自体に対するケチは違うだろと言いたい。
そばアレルギーの人が「そばなんてこの世からなくなるべき」
「そばを食う奴なんて人間として下劣」と言ってるのと同じだよね、
過激な固定主義者の主張って。
801界ｗではそれが通例だし、カプはアレルギーや宗教に例えられると納得はできる。
ダメな人が避けられるくらいの配慮は義務とか譲歩ではなく当たり前としてする。
だけど逆やリバ嗜好自体に対するケチは違うだろと言いたい。
そばアレルギーの人が「そばなんてこの世からなくなるべき」
「そばを食う奴なんて人間として下劣」と言ってるのと同じだよね、
過激な固定主義者の主張って。
「受け攻め」にこだわりがない奴は何にもこだわってないと思われるのは困る
そのカプ(というよりキャラの組み合わせだね)にこだわった結果、リバになった人も多い。
そういう人なら、こだわりは固定と同じくある。バカにされる理由も要素もないだろうな。
そういう人なら、こだわりは固定と同じくある。バカにされる理由も要素もないだろうな。
70 ：こて嫌：2008/06/14(土) 19:30:38 ID:v2U6nIOSO
固定が嫌いというより、一部の狂信的な単一者に、
リバなり無固定なり、自分の嗜好を罵倒されることに頭くるというのはあるな
リバなり無固定なり、自分の嗜好を罵倒されることに頭くるというのはあるな
嗜好に対する罵倒はどこにでもあるけどさ（801対ドリとか女体化アンチとか）
「実は相手がそれを好きだった」からと言って裏切られたorz地雷踏まされたorz
さも自分が被害者であるかのように語ってるのは固定なんだよね。
他だったら残念だけどもう行かないとかさっぱりしてるのに
書き手自身をいつまでもぐだぐだ恨んでるのが恐い。
「実は相手がそれを好きだった」からと言って裏切られたorz地雷踏まされたorz
さも自分が被害者であるかのように語ってるのは固定なんだよね。
他だったら残念だけどもう行かないとかさっぱりしてるのに
書き手自身をいつまでもぐだぐだ恨んでるのが恐い。
固定過激派がリバ、逆など嫌い嗜好について愚痴る時の
「いかに嫌悪しているか」の表現についていけない
別嗜好者が見ているスレだろうがお構いなしに
「嫌いな嗜好カプは表記も見たくない、存在する事も知りたくない」
「実際に見て吐いたことがある」
等これみよがしに悪意をまき散らす
周囲に気を遣うことばかり求めながら
別嗜好の人間を傷つけていることには無頓着なのが腹立たしい
「いかに嫌悪しているか」の表現についていけない
別嗜好者が見ているスレだろうがお構いなしに
「嫌いな嗜好カプは表記も見たくない、存在する事も知りたくない」
「実際に見て吐いたことがある」
等これみよがしに悪意をまき散らす
周囲に気を遣うことばかり求めながら
別嗜好の人間を傷つけていることには無頓着なのが腹立たしい
× 受け攻めもキャラ解釈に含む
○ 受け攻めはカプ解釈に含む
受け攻めはキャラ解釈でなく、他キャラとの関係性で決まると思う
逆に、受け攻めも含まれたキャラ解釈は苦手だ
男ではなく、性別が受け、性別が攻めという生き物が好きになれない
自分はリバが特に好きな訳ではない
特定のカプにおいて受け攻めは固定している人間だ
でも、攻めに受けキャラ的なテンプレ要素があったり
逆に受けにも攻めキャラ的なテンプレ要素があったり
どちらかに偏らず、一見どっちがどっちかわからないような雰囲気が好き
チャットでそういう話題が出ると「攻めキャラの受け扱いはダメージ」
受け扱いはしていない、原作に沿ったキャラ解釈でしかない
なのにダメージとかこっちの方がダメージだよ
「最近原作も地雷多くて迂闊に見れない」お前このジャンルやめちまえウゼエ
リバを求めてる訳じゃないけど、リバ自称してる人の全年齢向け作品が好きだ
自然な状態で、そういう関係になってほしい
受けは受けらしく、攻めは攻めらしく改変しないと「固定」とは言えないと
最近学習した
スレチだったらごめん
○ 受け攻めはカプ解釈に含む
受け攻めはキャラ解釈でなく、他キャラとの関係性で決まると思う
逆に、受け攻めも含まれたキャラ解釈は苦手だ
男ではなく、性別が受け、性別が攻めという生き物が好きになれない
自分はリバが特に好きな訳ではない
特定のカプにおいて受け攻めは固定している人間だ
でも、攻めに受けキャラ的なテンプレ要素があったり
逆に受けにも攻めキャラ的なテンプレ要素があったり
どちらかに偏らず、一見どっちがどっちかわからないような雰囲気が好き
チャットでそういう話題が出ると「攻めキャラの受け扱いはダメージ」
受け扱いはしていない、原作に沿ったキャラ解釈でしかない
なのにダメージとかこっちの方がダメージだよ
「最近原作も地雷多くて迂闊に見れない」お前このジャンルやめちまえウゼエ
リバを求めてる訳じゃないけど、リバ自称してる人の全年齢向け作品が好きだ
自然な状態で、そういう関係になってほしい
受けは受けらしく、攻めは攻めらしく改変しないと「固定」とは言えないと
最近学習した
スレチだったらごめん
ハタから見たらお仲間に見える嗜好に対してまで
「○○が許容できるのは固定と認めない」と排除・攻撃
100％好き嫌いが一致しないと世界が崩壊する勢いなのが引く
「○○が許容できるのは固定と認めない」と排除・攻撃
100％好き嫌いが一致しないと世界が崩壊する勢いなのが引く
>>73
わかりますわかります…
私も特にリバが好きなわけじゃない
まず受けとか攻めとか決める以前の原作のキャラが好きという気持ちがあって
それからこのキャラとこのキャラをカプにしたら萌えるなーという気持ちが生まれて
受け攻めを決めるのはその後だ
受け攻めもキャラ解釈に含むという人は
腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
原作の話はすべて「萌え語り」
同カプでもそういう人とは原作の話はしたくない
わかりますわかります…
私も特にリバが好きなわけじゃない
まず受けとか攻めとか決める以前の原作のキャラが好きという気持ちがあって
それからこのキャラとこのキャラをカプにしたら萌えるなーという気持ちが生まれて
受け攻めを決めるのはその後だ
受け攻めもキャラ解釈に含むという人は
腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
原作の話はすべて「萌え語り」
同カプでもそういう人とは原作の話はしたくない
>>73
前半同意。
カップリングが決まってもいないのに「Aは受け！！」って決めるノリにずっと疑問を感じてる。
受け攻めはただ単に性交の際の役割なんだから
それが決まるのは相手がいてナンボだろう、と。
例えどんな漢受けだろうとそういう決め方じゃ性別受けなんでね？って思う。
前半同意。
カップリングが決まってもいないのに「Aは受け！！」って決めるノリにずっと疑問を感じてる。
受け攻めはただ単に性交の際の役割なんだから
それが決まるのは相手がいてナンボだろう、と。
例えどんな漢受けだろうとそういう決め方じゃ性別受けなんでね？って思う。
>>75
> 腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
なるほど～
確かにそういう人って自分の萌えキャラしか見てない感想とか書くわ…
主人公はいいから○ｷｭﾝを出せ！とか、主人公ｲﾗﾈとか、
○ｷｭﾝはそういうこと言わない子なのに…＞＜とか
こっちが「○にそういう一面が！意外だが萌えた！」なんて言っちゃった日には
「ああいうの好きなんだ…凹む…」
自分の受けが受けキャラテンプレから外れて不満なのは勝手だが、
喜ぶ人がいると凹むってどうなんだ
> 腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
なるほど～
確かにそういう人って自分の萌えキャラしか見てない感想とか書くわ…
主人公はいいから○ｷｭﾝを出せ！とか、主人公ｲﾗﾈとか、
○ｷｭﾝはそういうこと言わない子なのに…＞＜とか
こっちが「○にそういう一面が！意外だが萌えた！」なんて言っちゃった日には
「ああいうの好きなんだ…凹む…」
自分の受けが受けキャラテンプレから外れて不満なのは勝手だが、
喜ぶ人がいると凹むってどうなんだ
リバ逆、好きじゃなくても寛容できるって人の主張には文句のつけどころがない正論が多い。
>>72とか凄く納得した。
あと>>76の
＞受け攻めはただ単に性交の際の役割なんだから
＞それが決まるのは相手がいてナンボだろう、と。
とかも。
すべて>>75の
＞受け攻めもキャラ解釈に含むという人は腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
>>72とか凄く納得した。
あと>>76の
＞受け攻めはただ単に性交の際の役割なんだから
＞それが決まるのは相手がいてナンボだろう、と。
とかも。
すべて>>75の
＞受け攻めもキャラ解釈に含むという人は腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
つまり、耳に痛い言葉を嫌でも聞かなくちゃならなくなるのが固定の人は相当嫌なんだと思う。
図星か負い目を突かれるから「リバって大っ嫌い」ってなるんじゃないのかな。
そんなの固定でも極端な人だけだと思うけど、リバの憎まれ度は異常。
リバがリバであるだけで嫌うというのは、その萌え(他人の萌え)を
真っ向否定することに他ならないわけだから
まあ喧嘩売ってるようなもんだよね。
図星か負い目を突かれるから「リバって大っ嫌い」ってなるんじゃないのかな。
そんなの固定でも極端な人だけだと思うけど、リバの憎まれ度は異常。
リバがリバであるだけで嫌うというのは、その萌え(他人の萌え)を
真っ向否定することに他ならないわけだから
まあ喧嘩売ってるようなもんだよね。
確かに、なぜ矛先がリバなんだと思うことはある
AB固定だというなら、リバと逆と、あとは総受け総攻めも同等に憎んでいないとおかしい
でも総○○をメタクソに叩いてるのは滅多に見かけない
AB固定だというなら、リバと逆と、あとは総受け総攻めも同等に憎んでいないとおかしい
でも総○○をメタクソに叩いてるのは滅多に見かけない
>>80
受けに自己投影してる人が多いからだと思う
異常な叩き方とかもそうだと思う。自分が関わってるから必死なんだよ
じゃないとあんなにぎゃんぎゃんわめかないと思うよ
逆は自分が攻めることになっちゃうから気持ち悪く思えるんじゃない
総受けは「本命は攻めだけど他のキャラにも愛されるｱﾃｸｼ」になるしさ
受けに自己投影してる人が多いからだと思う
異常な叩き方とかもそうだと思う。自分が関わってるから必死なんだよ
じゃないとあんなにぎゃんぎゃんわめかないと思うよ
逆は自分が攻めることになっちゃうから気持ち悪く思えるんじゃない
総受けは「本命は攻めだけど他のキャラにも愛されるｱﾃｸｼ」になるしさ
受けはあくまでも受けなんだと思う
愛されていてほしいっていう思い入れがすごいだけで
リバを執拗に叩くのは実際にリバ者に裏切られたwとか、
勝手に仮想敵に仕立て上げてるとか？
愛されていてほしいっていう思い入れがすごいだけで
リバを執拗に叩くのは実際にリバ者に裏切られたwとか、
勝手に仮想敵に仕立て上げてるとか？
私もガチガチの固定は苦手だけど
ここで受け攻め固定の人はどうせ○○とか決め付けて
自己投影とかｱﾃｸｼとか低レベルな言葉でで叩くのもどうかと思うよ
ここで受け攻め固定の人はどうせ○○とか決め付けて
自己投影とかｱﾃｸｼとか低レベルな言葉でで叩くのもどうかと思うよ
確かにエスパーで叩くのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
実際に受けた被害で語ろう
実際に受けた被害で語ろう
>>83
じゃあ>>82みたいにちゃんと説明してよ
たかがマンガやアニメのキャラに必死で他人の萌えまで否定して
酷くなると逆だというだけで晒し荒らしするようなやつは何考えてんの？
面識もないサークルの前で逆pgrするやつはなんなの？
自己投影でなければ一体どういう精神状態なの？
じゃあ>>82みたいにちゃんと説明してよ
たかがマンガやアニメのキャラに必死で他人の萌えまで否定して
酷くなると逆だというだけで晒し荒らしするようなやつは何考えてんの？
面識もないサークルの前で逆pgrするやつはなんなの？
自己投影でなければ一体どういう精神状態なの？
私はそもそも同人板での自己投影という言葉は
単なる罵倒語以上の意味はないと思っているので
それが絶対悪のように言われても納得できないし
逆カプやリバをpgrする人の精神状態も当事者じゃないのでわからん
単なる罵倒語以上の意味はないと思っているので
それが絶対悪のように言われても納得できないし
逆カプやリバをpgrする人の精神状態も当事者じゃないのでわからん
>>86
そうはいうけど、一般的方法論で描かれた物語における主人公って
読者に自己投影してもらうためのものが多いよ
同人者に限らず、読者・視聴者としての立場なら主人公に自己投影して
物語を楽しむのは自然だし、異常じゃないよ
大抵は視聴後に切り替えが完了する
影響受けやすければ、しばらく主人公気分が抜けない人もいる
どっぷりハマってその世界から抜け出せないような人も、時々いる
程度問題だな
自己投影は物語を楽しむ純粋な姿勢なんだから、自己投影＝罵倒語は偏見
主人公を過度にｲﾗﾈｲﾗﾈ言う人は、脇キャラに過度に自己投影しているのでは
ないかという仮説は、割と有力だと思う
普通は脇キャラを好きになっても、出番の少なさを嘆くだけ
主人公を攻撃するような原動力は、キャラへの好意というより妬みっぽいし
ｱﾃｸｼとかは相手を故意にバカにした表現だし使わない方向で同意
そうはいうけど、一般的方法論で描かれた物語における主人公って
読者に自己投影してもらうためのものが多いよ
同人者に限らず、読者・視聴者としての立場なら主人公に自己投影して
物語を楽しむのは自然だし、異常じゃないよ
大抵は視聴後に切り替えが完了する
影響受けやすければ、しばらく主人公気分が抜けない人もいる
どっぷりハマってその世界から抜け出せないような人も、時々いる
程度問題だな
自己投影は物語を楽しむ純粋な姿勢なんだから、自己投影＝罵倒語は偏見
主人公を過度にｲﾗﾈｲﾗﾈ言う人は、脇キャラに過度に自己投影しているのでは
ないかという仮説は、割と有力だと思う
普通は脇キャラを好きになっても、出番の少なさを嘆くだけ
主人公を攻撃するような原動力は、キャラへの好意というより妬みっぽいし
ｱﾃｸｼとかは相手を故意にバカにした表現だし使わない方向で同意
ID:kkem2AAb0はちょっと落ち着け。
攻受固定者の凄まじいリバ嫌悪の原因はリバを理解してない人が多さにあると思う。
逆カプは組み合わせこそ逆だが「攻受固定」という点においては同志だ。
でもリバは自カプであり逆カプであり、固定者にとっての最重要観念
「攻受固定」が崩壊してるから、攻であり受であるという考えがキモチワルイんだと思う。多分。
ここからは自分にとってのリバの話だから他の人には分かりにくいかも。
で、リバ者には「リバ固定」（キャラが受けるし攻める）って重要な観念があるわけだが
これってあんま理解されてないよね…。
リバってABもBAもいけるんでしょ？どっちつかずのコウモリじゃん、とか言われる。
「リバ」カプに萌えてるんだから「攻受固定」されたカプは楽しめないのに……。
（固定に萌えられるリバ者（雑食？）もいると思うけど、私はリバ固定なので）
「リバ＝攻受固定のABとBAもいける人」って認識の広がりがそもそもの問題のような。
攻受固定者が攻受固定の関係に萌えてるように、リバ固定者はリバの関係
に萌えてるんだよ。リバじゃなきゃダメなんだよ。でも理解されない。
攻受固定者の凄まじいリバ嫌悪の原因はリバを理解してない人が多さにあると思う。
逆カプは組み合わせこそ逆だが「攻受固定」という点においては同志だ。
でもリバは自カプであり逆カプであり、固定者にとっての最重要観念
「攻受固定」が崩壊してるから、攻であり受であるという考えがキモチワルイんだと思う。多分。
ここからは自分にとってのリバの話だから他の人には分かりにくいかも。
で、リバ者には「リバ固定」（キャラが受けるし攻める）って重要な観念があるわけだが
これってあんま理解されてないよね…。
リバってABもBAもいけるんでしょ？どっちつかずのコウモリじゃん、とか言われる。
「リバ」カプに萌えてるんだから「攻受固定」されたカプは楽しめないのに……。
（固定に萌えられるリバ者（雑食？）もいると思うけど、私はリバ固定なので）
「リバ＝攻受固定のABとBAもいける人」って認識の広がりがそもそもの問題のような。
攻受固定者が攻受固定の関係に萌えてるように、リバ固定者はリバの関係
に萌えてるんだよ。リバじゃなきゃダメなんだよ。でも理解されない。
>>87
自己投影って本来（？）は>>87の前半に書かれているような意味だと思うんだけど
今の同人板で実際ほとんど罵倒語として使われているの実情だからなー
ID:kkem2AAb0も強固な固定カプ者は受けに自己投影していると書いているけど
それは嫌いな萌え嗜好に負のレッテルを貼ってるだけのように思えたから
>>86と書いたんだ
自己投影って本来（？）は>>87の前半に書かれているような意味だと思うんだけど
今の同人板で実際ほとんど罵倒語として使われているの実情だからなー
ID:kkem2AAb0も強固な固定カプ者は受けに自己投影していると書いているけど
それは嫌いな萌え嗜好に負のレッテルを貼ってるだけのように思えたから
>>86と書いたんだ
>87
> 私はそもそも同人板での自己投影という言葉は
> 単なる罵倒語以上の意味はないと思っているので
って同人板においてって前置きしてあるし、実際「ドリ者は～」「総受者は～」
とか嫌いな属性に対する罵倒になってると思う。同人板においてはね。
あと>87は自己投影と感情移入がごっちゃになってないか？
専スレがあるので、興味があるならそっちも見てくれ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205997825/l50
> 私はそもそも同人板での自己投影という言葉は
> 単なる罵倒語以上の意味はないと思っているので
って同人板においてって前置きしてあるし、実際「ドリ者は～」「総受者は～」
とか嫌いな属性に対する罵倒になってると思う。同人板においてはね。
あと>87は自己投影と感情移入がごっちゃになってないか？
専スレがあるので、興味があるならそっちも見てくれ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205997825/l50
>88
>ABもBAもいけるんでしょ？どっちつかずのコウモリじゃん
この言葉もうすげー大嫌い。
何でどっちかに決めなきゃいけないんだよ。
決めてる方が偉いとでも言いたげで本当にむかつく。
>ABもBAもいけるんでしょ？どっちつかずのコウモリじゃん
この言葉もうすげー大嫌い。
何でどっちかに決めなきゃいけないんだよ。
決めてる方が偉いとでも言いたげで本当にむかつく。
リバのことＡＢ者にもＢＡ者にも媚び売って
同人誌の部数やサイトのＨＩＴ数稼いでるコウモリって主張する
固定者に辟易してる。
リバも固定と同じく嗜好の一つだって、どうして理解できないんだろう。
こっちにだって苦手なタイプの固定はあるけど、それを非難なんかしないよ。
リバ者＝自分の領域を侵す悪人と妄想で仕立て上げて
攻撃してくるタイプの人は、自分にまったく非がないと思ってるから質が悪い。
同人誌の部数やサイトのＨＩＴ数稼いでるコウモリって主張する
固定者に辟易してる。
リバも固定と同じく嗜好の一つだって、どうして理解できないんだろう。
こっちにだって苦手なタイプの固定はあるけど、それを非難なんかしないよ。
リバ者＝自分の領域を侵す悪人と妄想で仕立て上げて
攻撃してくるタイプの人は、自分にまったく非がないと思ってるから質が悪い。
私はAという「攻め」に萌えているつもりもBという「受け」に萌えているつもりもない。
AというキャラクターとBというキャラクターに萌えてるだけだ。
AというキャラクターとBというキャラクターに萌えてるだけだ。
>>88や、ここで嘆いている狭義のリバ者の人は別として、
「リバはどっちつかず」だと感じた固定者は
それなりのものを実際目の当たりにしているんだと思う。
例えば、自身はABもABも読めるというだけでABAと表記しちゃってるサイトとか、
精神的リバ（意味不明な言葉だけど）なカップリングだからABAと掲げちゃってるサイトとか。
読み手がリバの本当の定義を理解していないどころか、
書き手の中にもなんとなくリバって言っちゃってる人がいるのも確かなんだよね。
こういうのはリバ者としても迷惑だし、もちろん固定者にも迷惑だと思う。
「リバはどっちつかず」だと感じた固定者は
それなりのものを実際目の当たりにしているんだと思う。
例えば、自身はABもABも読めるというだけでABAと表記しちゃってるサイトとか、
精神的リバ（意味不明な言葉だけど）なカップリングだからABAと掲げちゃってるサイトとか。
読み手がリバの本当の定義を理解していないどころか、
書き手の中にもなんとなくリバって言っちゃってる人がいるのも確かなんだよね。
こういうのはリバ者としても迷惑だし、もちろん固定者にも迷惑だと思う。
×自身はABもABも
○自身はABもBAも
○自身はABもBAも
>>92
ああ最近どこかのスレでもそういう主張見た
>AB者にもBA者にも媚び
どっちも好き、そもそも受け攻め関係なしで作品作りたいだけだ
だいいちABでありBAでもあると最初から主張しておかないと
後から「裏切られた」って勝手に逆恨みする癖にどうしろと
そういう固定過激派を避けたくて両方を注意書きに入れてるのに
そこでコウモリとか何とか文句言われてもな
ああ最近どこかのスレでもそういう主張見た
>AB者にもBA者にも媚び
どっちも好き、そもそも受け攻め関係なしで作品作りたいだけだ
だいいちABでありBAでもあると最初から主張しておかないと
後から「裏切られた」って勝手に逆恨みする癖にどうしろと
そういう固定過激派を避けたくて両方を注意書きに入れてるのに
そこでコウモリとか何とか文句言われてもな
>94
>ABもBAも読めるというだけでABAと表記しちゃってるサイト
これだって別にABAでいいじゃんと思う。
ここの区分けにそもそもこだわってなくて、逆に区分けることに違和感を覚える。
ABAやBABもそれぞれ意味があるらしいけど、結局個人個人で
認識がバラバラみたいだし。
「どっちつかず」と思うのはいいけど、それをコウモリｐｇｒみたいに言われる筋合いはない。
何で「どっちか」につかなきゃいけないのか。
>ABもBAも読めるというだけでABAと表記しちゃってるサイト
これだって別にABAでいいじゃんと思う。
ここの区分けにそもそもこだわってなくて、逆に区分けることに違和感を覚える。
ABAやBABもそれぞれ意味があるらしいけど、結局個人個人で
認識がバラバラみたいだし。
「どっちつかず」と思うのはいいけど、それをコウモリｐｇｒみたいに言われる筋合いはない。
何で「どっちか」につかなきゃいけないのか。
A×Bが好きだと言うと勝手にB受けというカテゴリにされて
C×BやD×Bの話を当たり前のように振られて不快になることも多いので
興味ないor嫌いなカプに同族面されるのが嫌だという固定者の気持ちは
正直わからんでもない
>>97
ABAと表記してるのに実際はAB作品しか置いてないサイトって
リバ期待して見に行った人はやっぱりがっかりするんじゃないかな
まあ2ch内でカプ表記なんか詳細に決めても完全に浸透させるのは不可能だし
あんまり神経質になってもしょうがないとは思うけど
C×BやD×Bの話を当たり前のように振られて不快になることも多いので
興味ないor嫌いなカプに同族面されるのが嫌だという固定者の気持ちは
正直わからんでもない
>>97
ABAと表記してるのに実際はAB作品しか置いてないサイトって
リバ期待して見に行った人はやっぱりがっかりするんじゃないかな
まあ2ch内でカプ表記なんか詳細に決めても完全に浸透させるのは不可能だし
あんまり神経質になってもしょうがないとは思うけど
>>97
管理人の趣向と、実際置いてある作品のカプ表記は
切り離して考えるべきだと言いたかった。
これを混同させると、見る側も「これがリバってものなのか」と受け取っちゃって、
リバの本来の定義が理解されにくくなる。
幸に登録する場合は詐称にもなりかねないし。
>ABもBAも読めるというだけでABA
この場合だと趣向は「逆OK」なんであって、狭義のリバとは異なる。
リバ成分が欲しい自分としてもちょとしょんぼりするんだ(´・ω・｀)
管理人の趣向と、実際置いてある作品のカプ表記は
切り離して考えるべきだと言いたかった。
これを混同させると、見る側も「これがリバってものなのか」と受け取っちゃって、
リバの本来の定義が理解されにくくなる。
幸に登録する場合は詐称にもなりかねないし。
>ABもBAも読めるというだけでABA
この場合だと趣向は「逆OK」なんであって、狭義のリバとは異なる。
リバ成分が欲しい自分としてもちょとしょんぼりするんだ(´・ω・｀)
同意。管理人の趣向と作品のカプはきっちり分けなきゃだよね。
ABA表記とかそのへんは数字板にカップリング表記スレがあるから
参考になるかも。
ABA表記とかそのへんは数字板にカップリング表記スレがあるから
参考になるかも。
分かれてないから切り離せないんだよな
そうか？ 読むだけならBAもCAもDAもいけるけど
書くのはBAのみのとき、作品には「BAです」って書かないの？
書くのはBAのみのとき、作品には「BAです」って書かないの？
訳分からん
ABAとかは都合がよいだけの言い逃れだ
AB、BAとはっきりと×ぐらい入れる方がわかりやすくていい
ABAとかは都合がよいだけの言い逃れだ
AB、BAとはっきりと×ぐらい入れる方がわかりやすくていい
ABA→ABメインだがBA要素有り
BAB→BAメインだがAB要素有り
ってことだと思うが
基本的なカプはあっても、時々逆になる間柄だろ
何がわからないのかわからないな
ABとしか表記ないのに時々前触れ無くBAになるよりいいだろ
ABAとかBABを、ABとBA両方に媚びているというのは誤解
むしろAB固定とBA固定への注意喚起
固定の人がうっかり見て傷付かないために、親切で表記する
間違っても両方入れ食いなんてことにはならん
むしろ固定が逃げるから、より人を選ぶ
なのに「両方に媚びてる」説を主張する奴が後を絶たないのは何故だろう…
BAB→BAメインだがAB要素有り
ってことだと思うが
基本的なカプはあっても、時々逆になる間柄だろ
何がわからないのかわからないな
ABとしか表記ないのに時々前触れ無くBAになるよりいいだろ
ABAとかBABを、ABとBA両方に媚びているというのは誤解
むしろAB固定とBA固定への注意喚起
固定の人がうっかり見て傷付かないために、親切で表記する
間違っても両方入れ食いなんてことにはならん
むしろ固定が逃げるから、より人を選ぶ
なのに「両方に媚びてる」説を主張する奴が後を絶たないのは何故だろう…
固定の人でリバ好きの作品読んでリバや逆にはまる人がいるからじゃないの？
結果論であって「両方に媚びてる」というのは言い掛かり以外の何物でもないんだけど
固定の人にとっては同志を減らされたとか奪われたという感覚なんだと思う。
実際は元カプ嫌いになったんじゃなければ減った訳ではないんだけど
極端な固定の人には許容できるというだけでそれは裏切りらしいからな。
結果論であって「両方に媚びてる」というのは言い掛かり以外の何物でもないんだけど
固定の人にとっては同志を減らされたとか奪われたという感覚なんだと思う。
実際は元カプ嫌いになったんじゃなければ減った訳ではないんだけど
極端な固定の人には許容できるというだけでそれは裏切りらしいからな。
攻撃的固定者はリバの実態なんて知りたくないしどうでもいいんでね？
叩けそうなネタ、叩けそうな隙を見つけて叩きたいだけなんでね？
そうして自分達の趣向は完璧で完全で、
リバは厨とレッテル貼りたいだけなんでね？
本当に理不尽な言いがかりが多いからそうとしか思えなくなってきた
叩けそうなネタ、叩けそうな隙を見つけて叩きたいだけなんでね？
そうして自分達の趣向は完璧で完全で、
リバは厨とレッテル貼りたいだけなんでね？
本当に理不尽な言いがかりが多いからそうとしか思えなくなってきた
小さいジャンルだと、逆カプの人と無闇にぶつかりたくなくて
書くのは固定だがどちらでも読めるってスタンスを取る人も結構いるから
そういうのにもムカついて暴れている過激派もいる。
信念貫くのは尊重するけど
周りの空気悪くするのは止めて欲しい。
スタンス合わせろなんて誰も強制してないのにな。
書くのは固定だがどちらでも読めるってスタンスを取る人も結構いるから
そういうのにもムカついて暴れている過激派もいる。
信念貫くのは尊重するけど
周りの空気悪くするのは止めて欲しい。
スタンス合わせろなんて誰も強制してないのにな。
友人でリバ嫌い！許せない！って人がいる
しかし彼女曰わく、
A×B×A
B×A×B
が嫌いであって
A×B
B×A
が嫌いでは無いらしい
こう言う意味で受け攻めは固定して欲しいとか
逆カプはおK、だけどAがB相手（若しくは逆）に受けも攻めもする兼用カプ（？）が苦手と言う
しっかり受けは受け、攻めは攻めと分けてと主張してた
成る程、こんな趣向の人も居るのかと思った
自分はリバも固定もカプによるので、これも一種の性癖の違いかなと感じたり
しかし彼女曰わく、
A×B×A
B×A×B
が嫌いであって
A×B
B×A
が嫌いでは無いらしい
こう言う意味で受け攻めは固定して欲しいとか
逆カプはおK、だけどAがB相手（若しくは逆）に受けも攻めもする兼用カプ（？）が苦手と言う
しっかり受けは受け、攻めは攻めと分けてと主張してた
成る程、こんな趣向の人も居るのかと思った
自分はリバも固定もカプによるので、これも一種の性癖の違いかなと感じたり
よく聞くなぁ、その意見。
逆は別カプでいけるけどリバは無理無理無理無理ぃとか反応が激しい。
思うにリバの萌えとは正真正銘の正反対、水と油なんだと思う。
多分、リバだと「これは別キャラ」と割り切れない分嫌悪するんだと思うんだけど、どうだろ。
逆は別カプでいけるけどリバは無理無理無理無理ぃとか反応が激しい。
思うにリバの萌えとは正真正銘の正反対、水と油なんだと思う。
多分、リバだと「これは別キャラ」と割り切れない分嫌悪するんだと思うんだけど、どうだろ。
>>109
どうなんだろうね
その友人はいつも天麩羅カプが好きで、格好いい攻め×きゃるるんな受けばかりだが
しかも一番好きなキャラを毎回攻めにしている
自分が攻め好きだから、余計に受けの役割に攻められるのが嫌なのかも
よく受け＝自己投影というが、攻め＝自己投影のパターンもあるので、リバーシブルも固定も考えや傾向も様々だよね
どうなんだろうね
その友人はいつも天麩羅カプが好きで、格好いい攻め×きゃるるんな受けばかりだが
しかも一番好きなキャラを毎回攻めにしている
自分が攻め好きだから、余計に受けの役割に攻められるのが嫌なのかも
よく受け＝自己投影というが、攻め＝自己投影のパターンもあるので、リバーシブルも固定も考えや傾向も様々だよね
BLにハマる以前はみんな恋愛は男女がするものだと思ってたはず
先天的な同性愛者を除き、
幼い頃から同性愛に理解を示してる人なんてそうそういない
恋も結婚もイチャイチャも男女がするもの
それが普通
だから基本的に恋愛関係には役割があるものだという刷り込みがあるんじゃないかな
どちらも兼ねるという概念は後天的に開拓しなければ生まれにくい
先天的な同性愛者を除き、
幼い頃から同性愛に理解を示してる人なんてそうそういない
恋も結婚もイチャイチャも男女がするもの
それが普通
だから基本的に恋愛関係には役割があるものだという刷り込みがあるんじゃないかな
どちらも兼ねるという概念は後天的に開拓しなければ生まれにくい
>>111
でもオリジＢＬならリバでも固定でもどっちでもいいけど二次は受け攻め固定て人も居るよね
そういう概念は開拓されていても自分の理想等を投影してるキャラが理想から外れると
そこに何らかのギャップが生じてしまうから嫌悪してしまうのかもしれないね
でもオリジＢＬならリバでも固定でもどっちでもいいけど二次は受け攻め固定て人も居るよね
そういう概念は開拓されていても自分の理想等を投影してるキャラが理想から外れると
そこに何らかのギャップが生じてしまうから嫌悪してしまうのかもしれないね
いずれにせよ絶対譲れない攻受概念なんて
キャラの都合じゃなくて腐女子の都合でしかないわけだから
声を大にして強調するポイントでもないなと思う。
あんまり801の役柄にこだわられると
キャラから離れてただの性別受と性別攻になっていくというか
そのキャラじゃないような違和感が強くなる。
原作で健全のキャラなのに受か攻かに一番こだわられると厳しい。
キャラの都合じゃなくて腐女子の都合でしかないわけだから
声を大にして強調するポイントでもないなと思う。
あんまり801の役柄にこだわられると
キャラから離れてただの性別受と性別攻になっていくというか
そのキャラじゃないような違和感が強くなる。
原作で健全のキャラなのに受か攻かに一番こだわられると厳しい。
>113
そうだよなね受け攻めに正しいなんてないのにね。
”嫌い”や”苦手”を友達や自分のサイト内で主張してるなら良いけど
２みたいな色んな属性の人が居る場所で主張したり、
それを好きな人に自分の好みを押しつけたり、
嫌がらせをしたりする過激な固定者が困るんだよな。
でも、過激な固定者って熱狂的な信者が付きやすくない？
そうだよなね受け攻めに正しいなんてないのにね。
”嫌い”や”苦手”を友達や自分のサイト内で主張してるなら良いけど
２みたいな色んな属性の人が居る場所で主張したり、
それを好きな人に自分の好みを押しつけたり、
嫌がらせをしたりする過激な固定者が困るんだよな。
でも、過激な固定者って熱狂的な信者が付きやすくない？
今まで２で見て引いた固定過激派の主張
・好きな書き手だったのに逆（別・リバ）も読める人だったなんて裏切られた
・表記を見ただけで一日中鬱だった、もしくは吐いた
・逆（別・リバ）者には好意を持たれていたとしても作品を見に来られたくない
・リバ者は固定者に比べて絶対数が少ないんだから慎め
・リバが増えたのはネットから同人に足を踏み入れた層から
故に同人の流儀を知らない厨が多い
一部は煽りだったのかも知れないけど、なんだかなあと思った
・好きな書き手だったのに逆（別・リバ）も読める人だったなんて裏切られた
・表記を見ただけで一日中鬱だった、もしくは吐いた
・逆（別・リバ）者には好意を持たれていたとしても作品を見に来られたくない
・リバ者は固定者に比べて絶対数が少ないんだから慎め
・リバが増えたのはネットから同人に足を踏み入れた層から
故に同人の流儀を知らない厨が多い
一部は煽りだったのかも知れないけど、なんだかなあと思った
自分はそのキャラ二人でありさえすれば逆でもリバでも桶。
友人はリバ逆は苦手だけど、どちらともとれる話(ｴﾁなし)なら逆も読めるタイプ。
私からしたら友人は固定としか思えないけど、本当の過激固定の人って
どちらとでもとれる話でもカプが明記されてないと許せないと書いてあって引いた。
ほのぼのなんだから上下逆転の心配はないのに書き手が逆ともとれるように書いた話で
萌えてしまったら自分が許せないとかなんとか。
勝手に苦行積んでろって気になったわ。
カプ名見ただけで吐くとか欝とかいう人はマジで引きこもってほしい。互いのために。
友人はリバ逆は苦手だけど、どちらともとれる話(ｴﾁなし)なら逆も読めるタイプ。
私からしたら友人は固定としか思えないけど、本当の過激固定の人って
どちらとでもとれる話でもカプが明記されてないと許せないと書いてあって引いた。
ほのぼのなんだから上下逆転の心配はないのに書き手が逆ともとれるように書いた話で
萌えてしまったら自分が許せないとかなんとか。
勝手に苦行積んでろって気になったわ。
カプ名見ただけで吐くとか欝とかいう人はマジで引きこもってほしい。互いのために。
>>115
「見せられた」、「裏切られた」、「地雷踏まされた」、「擦り寄られた」とか
一方的な被害者様意識が怖いんだよね。
吐くとか欝になるくらいダメージでかいならひきこもって交流もするなと。
注意書き書く時の参考になるかと思って801板の固定スレ2つ見てたけど
精神衛生に悪いからすぐにログ削除したよ。
サーチの説明文見ただけでキモイとか対策のしようがないからね。
「見せられた」、「裏切られた」、「地雷踏まされた」、「擦り寄られた」とか
一方的な被害者様意識が怖いんだよね。
吐くとか欝になるくらいダメージでかいならひきこもって交流もするなと。
注意書き書く時の参考になるかと思って801板の固定スレ2つ見てたけど
精神衛生に悪いからすぐにログ削除したよ。
サーチの説明文見ただけでキモイとか対策のしようがないからね。
801板は嗜好叩きスレ禁止という実情に沿わないルールがあるから
リバ嫌いスレを「固定萌え」スレに改めたみたいけど
中身はは完全にリバ逆叩きスレのままだな
スレタイだけでリバ逆叩きだとわかるほうがいっそすがすがしいのに
リバ嫌いスレを「固定萌え」スレに改めたみたいけど
中身はは完全にリバ逆叩きスレのままだな
スレタイだけでリバ逆叩きだとわかるほうがいっそすがすがしいのに
固定スレ内で上記みたいな愚痴を吐いてる分には別に構わない。
CP全般の悩みみたいなスレで攻撃的な言動の固定過激派にうんざりする。
被害者的立場をアピールしさえすれば
他の嗜好をどれだけ否定してもいいとでも思ってるんだろうか。
CP全般の悩みみたいなスレで攻撃的な言動の固定過激派にうんざりする。
被害者的立場をアピールしさえすれば
他の嗜好をどれだけ否定してもいいとでも思ってるんだろうか。
自分はリバも逆も別カプもこだわらない方だけど、愚痴は仕方ないとして
攻撃は理解不能。
固定でしかも単一だと余計にorz
攻撃は理解不能。
固定でしかも単一だと余計にorz
このスレタイもわかりやすいけど、ここの実状は
ガチガチの受け攻め固定者によるリバ嗜好者への攻撃が迷惑
って感じだな
ガチガチの受け攻め固定者によるリバ嗜好者への攻撃が迷惑
って感じだな
>>122
リバ派ももちろん、逆から攻撃を受けて疲れ果てた人もいるｲﾏｹﾞ
自分は作品ではエロを書かないから、萌えCPはコンビ萌え止まり
受け攻めは決めてないし、そんなものはウチのCPの関係性には無い
なのに「受け攻め決まってないと安心して読めない」とか
書き手の最低限の尊厳すら尊重してくれないのは辛い
だったら見に来てくれなくていい
リバ派ももちろん、逆から攻撃を受けて疲れ果てた人もいるｲﾏｹﾞ
自分は作品ではエロを書かないから、萌えCPはコンビ萌え止まり
受け攻めは決めてないし、そんなものはウチのCPの関係性には無い
なのに「受け攻め決まってないと安心して読めない」とか
書き手の最低限の尊厳すら尊重してくれないのは辛い
だったら見に来てくれなくていい
>>123「受け攻め決まってないと安心して読めない」
あるあるあるあ（ｒｙ
「受け攻めにポリシーのある方がいらっしゃるのと同様に、
受け攻めを決めないのが当方のポリシーです
決めてしまうと安心して書けません」
ぐらい言ってやってもいいんじゃないか
あるあるあるあ（ｒｙ
「受け攻めにポリシーのある方がいらっしゃるのと同様に、
受け攻めを決めないのが当方のポリシーです
決めてしまうと安心して書けません」
ぐらい言ってやってもいいんじゃないか
「ガチムチの受け攻め固定が嫌い」に見えた
それはむしろ好物だ
でも上手いリバかきさんも少ないのもんだいだよなー、と思う自ジャンル。
そもそもリバの絶対数が少ないから上手いかへちょうか比べられない
あるんならどんなんでもいいから読みたいわ
あるんならどんなんでもいいから読みたいわ
自分A×BのCBC（Cというキャラがらみの時だけリバ）でサイト持ちなんだけど
「B×AメインですけどA×B好きなんです～」とすり寄りながら
B×A仲間が見てる自ブログでは「A×Bアリだけど書いたりはしませんよ
ていうかムリv」とかいうリバ者多くてきつい
なんだこのコウモリ…
ごちゃごちゃ言うヒマがあったら一つでも真剣に自サイト更新しろ
A×B企画アンソロに「A×Bイケるんで絶対エロ無しですが描きますねv」とか
呼んでねえのになんなんだ
リバは理解できるがつまみ食いは出てくんな
どんな趣向（A×B・B×A・リバ）の奴だって必死に活動してんだぞ
「B×AメインですけどA×B好きなんです～」とすり寄りながら
B×A仲間が見てる自ブログでは「A×Bアリだけど書いたりはしませんよ
ていうかムリv」とかいうリバ者多くてきつい
なんだこのコウモリ…
ごちゃごちゃ言うヒマがあったら一つでも真剣に自サイト更新しろ
A×B企画アンソロに「A×Bイケるんで絶対エロ無しですが描きますねv」とか
呼んでねえのになんなんだ
リバは理解できるがつまみ食いは出てくんな
どんな趣向（A×B・B×A・リバ）の奴だって必死に活動してんだぞ
こういう偽物がいるから本当のリバ者が誤解されるんだよな
いい迷惑だ
いい迷惑だ
ここは固定過激派嫌いスレであってリバ嗜好者ばかりってわけじゃない
その日によって読みたいものも書きたいものも違う雑食者もいる
できるだけ多くの、いろんなタイプのカプや話を想像して
原作への愛情を表現したいと思う事もある
それを必死で活動してないとかコウモリとかつまみ食いとか言われたら
立つ瀬ないよ
確かに131の
>「A×Bアリだけど書いたりはしませんよ ていうかムリv」
これは論外だけど
その日によって読みたいものも書きたいものも違う雑食者もいる
できるだけ多くの、いろんなタイプのカプや話を想像して
原作への愛情を表現したいと思う事もある
それを必死で活動してないとかコウモリとかつまみ食いとか言われたら
立つ瀬ないよ
確かに131の
>「A×Bアリだけど書いたりはしませんよ ていうかムリv」
これは論外だけど
134 ：固定：2008/06/22(日) 14:06:21 ID:4cGPbPBQ0
「ていうかムリv」さえなければ別に問題あるとは思わないな
今のところ女性向け同人サイトで苦手なカプ主張するのは痛いとされてるけど
これってお互いにとって結構不便なことだよなーと思うときがある
今のところ女性向け同人サイトで苦手なカプ主張するのは痛いとされてるけど
これってお互いにとって結構不便なことだよなーと思うときがある
これに尽きるな。
＞× 受け攻めもキャラ解釈に含む
＞○ 受け攻めはカプ解釈に含む
＞受け攻めもキャラ解釈に含むという人は
＞腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
＞原作の話はすべて「萌え語り」
＞受け攻めはただ単に性交の際の役割なんだから
＞それが決まるのは相手がいてナンボだろう、と。
＞受け攻めもキャラ解釈に含むという人は腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
＞× 受け攻めもキャラ解釈に含む
＞○ 受け攻めはカプ解釈に含む
＞受け攻めもキャラ解釈に含むという人は
＞腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
＞原作の話はすべて「萌え語り」
＞受け攻めはただ単に性交の際の役割なんだから
＞それが決まるのは相手がいてナンボだろう、と。
＞受け攻めもキャラ解釈に含むという人は腐女子フィルターを通す前のキャラ解釈が存在しないんだろうな
なんでもいいけど攻め受けを敵対の基準にしてんのが嫌。
攻め受けが違うと相容れない存在という認識が嫌。
全ての解釈の頂点に立つほど優先される基準なのが嫌。
攻め受けが違うと相容れない存在という認識が嫌。
全ての解釈の頂点に立つほど優先される基準なのが嫌。
と言うか特定カプが好きなだけで他は興味無いか嫌悪感あり。
一部の腐女子ならどんな801も萌えて当たり前、好き嫌いが
あるのはおかしいって考えが迷惑。
一部の腐女子ならどんな801も萌えて当たり前、好き嫌いが
あるのはおかしいって考えが迷惑。
全ての解釈の頂点に立つほど優先される基準なのが嫌。
ワガママだな
ガチガチの固定な人が来てるのか
キャラ解釈を重視するならホモじゃないキャラをホモに
するのを止めればいいのに。
するのを止めればいいのに。
私も別にリバってわけじゃないけど
エロシーン以外の場面でも受けは露骨に受けらしく
攻めは露骨に攻めらしく振舞うのが嫌いだ
受け攻めジェンダーフリーを推進派
エロシーン以外の場面でも受けは露骨に受けらしく
攻めは露骨に攻めらしく振舞うのが嫌いだ
受け攻めジェンダーフリーを推進派
苦手な事を含んでるから最優先で避けてるだけだと思う。
バリバリ固定でも逆カプ見て何とも思わない人もいるし。
バリバリ固定でも逆カプ見て何とも思わない人もいるし。
腹黒嫌いが、それ最優先でカプ作品探しするような感じか。
>>144
カップリング認定＝ホモ認定と思ってる時点で視野が狭いね
コンビ萌えやライバル萌えや主従萌えとかいう形もある
原作のままの彼らの関係に萌える心がどうして理解できない？
キャラ解釈を重視してその延長線上で妄想すると、
受け攻めテンプレ関係なんてどうしたって入り込まない
だからキャラ解釈まで受け攻めガッチガチに固定してる二次が嫌いって事だよ
カップリング認定＝ホモ認定と思ってる時点で視野が狭いね
コンビ萌えやライバル萌えや主従萌えとかいう形もある
原作のままの彼らの関係に萌える心がどうして理解できない？
キャラ解釈を重視してその延長線上で妄想すると、
受け攻めテンプレ関係なんてどうしたって入り込まない
だからキャラ解釈まで受け攻めガッチガチに固定してる二次が嫌いって事だよ
うん、カプと言わないと思う。
ここ見てると固定はテンプレとか性別攻／受ばかり
という先入観で書いてる人がいるね。
ここ見てると固定はテンプレとか性別攻／受ばかり
という先入観で書いてる人がいるね。
>>150
自分はそこに萌えがあるかどうかがカップリングであるか否かの境目
801板に主従スレやライバルスレがあるけど、
そこでプラトニック萌えを語っても
「それはカプじゃない」とか「それはやおいじゃない」なんて言われないよ
やおいカップリングの関係の形態なんて千差万別
究極、エロ有りだけど恋愛関係じゃないっていうカップリングが好きな人もいるだろうし
カップリングと言うなら恋愛でないと、ってのは型に嵌めすぎかと思う
つか、受け攻め関係ないからこの話はスレチ
自分はそこに萌えがあるかどうかがカップリングであるか否かの境目
801板に主従スレやライバルスレがあるけど、
そこでプラトニック萌えを語っても
「それはカプじゃない」とか「それはやおいじゃない」なんて言われないよ
やおいカップリングの関係の形態なんて千差万別
究極、エロ有りだけど恋愛関係じゃないっていうカップリングが好きな人もいるだろうし
カップリングと言うなら恋愛でないと、ってのは型に嵌めすぎかと思う
つか、受け攻め関係ないからこの話はスレチ
プラトニックは肉体関係なしの恋愛ありだろ。
プラトニック→肉体関係無しの意味ね
あったら受け攻めが発生するからね
あったら受け攻めが発生するからね
手こきでフィニッシュなら発生しないよ
肉体関係も恋愛感情もないのをカプとは言わないでしょ。
コンビとか友情とか他に呼び方があるじゃん。
BXCRQtkN0は801板の議論とかをするスレに書きこんだら？
コンビとか友情とか他に呼び方があるじゃん。
BXCRQtkN0は801板の議論とかをするスレに書きこんだら？
なんだこの流れ。どこまでも固定に粘着嫌がらせされるなんて
固定苦手でここに来てる人が哀れになってくる。
かくいう自分もそうなんだけど。
とりあえず>>151みたいに、だからどうしたと言いたくなるレスするのも固定者特有だと思う。
得意の被害者意識の現われというか、牽制の意図感じていやらしい。
これ書いたのは自分だけど参考になるかな>>113
誰が相手になっても受け攻め絶対固定、という概念からして性別受け攻めになりがち
だってことは客観的に考えてみれば分かると思うんだけど。
そう思われるのを固定は嫌がってそうだけど、それが傾向としての事実であり(少数例は除く)
性別受けになったそのキャラこそ、固定者の萌えの原点なんじゃないの？
その萌えに自信があったら性別受け攻め言われたってフーンって思えると思うんだけど。
相手によって関係性が変わり、必然的に役割(受け攻め)が変わることを検討もしないで
とにかく自分がそう決めたんだから誰が相手でも受け、
何が何でも総受け(総受け主義の人は)って、それ最優先で受けにされたキャラは
「受け」型にはまってしまって当然だと思うんだけど。
なにが固定の人は気に入らないんだ？
固定苦手でここに来てる人が哀れになってくる。
かくいう自分もそうなんだけど。
とりあえず>>151みたいに、だからどうしたと言いたくなるレスするのも固定者特有だと思う。
得意の被害者意識の現われというか、牽制の意図感じていやらしい。
これ書いたのは自分だけど参考になるかな>>113
誰が相手になっても受け攻め絶対固定、という概念からして性別受け攻めになりがち
だってことは客観的に考えてみれば分かると思うんだけど。
そう思われるのを固定は嫌がってそうだけど、それが傾向としての事実であり(少数例は除く)
性別受けになったそのキャラこそ、固定者の萌えの原点なんじゃないの？
その萌えに自信があったら性別受け攻め言われたってフーンって思えると思うんだけど。
相手によって関係性が変わり、必然的に役割(受け攻め)が変わることを検討もしないで
とにかく自分がそう決めたんだから誰が相手でも受け、
何が何でも総受け(総受け主義の人は)って、それ最優先で受けにされたキャラは
「受け」型にはまってしまって当然だと思うんだけど。
なにが固定の人は気に入らないんだ？
ID:BXCRQtkN0はガチガチ解釈が嫌みたいだけど、カプ概念を
ガチガチに自己流解釈してないか。
原作そのままがいいなら原作の関係で呼べばいい。
ガチガチ解釈は原作に文句言ったり人に押し付けなきゃ
悪いことではないと思うけどね。
ガチガチに自己流解釈してないか。
原作そのままがいいなら原作の関係で呼べばいい。
ガチガチ解釈は原作に文句言ったり人に押し付けなきゃ
悪いことではないと思うけどね。
>>157
801板に行って存分に語って来なよ。いろんな意見が聞けるだろうから。
801板に行って存分に語って来なよ。いろんな意見が聞けるだろうから。
本当に攻撃的固定者って押し付けに来るんだな
>>72
全文同意。キャラ解釈の違いで愚痴吐くにしても必ず余計な一言をつけ足すし。
そのキャラ解釈はありえない、逆になったキャラは別人だから萌えないとか
いちいち細かく丁寧にリバ・逆に対する否定的な感想を言わずにいられない。
他人の気持ちや萌えを配慮するどころか下へ下へ落とそうとする必死な性格が嫌い。
全文同意。キャラ解釈の違いで愚痴吐くにしても必ず余計な一言をつけ足すし。
そのキャラ解釈はありえない、逆になったキャラは別人だから萌えないとか
いちいち細かく丁寧にリバ・逆に対する否定的な感想を言わずにいられない。
他人の気持ちや萌えを配慮するどころか下へ下へ落とそうとする必死な性格が嫌い。
163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/02(水) 21:57:50 ID:d35r35sU0
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攻受とかのこだわりはまったくないんだけど、相手は固定派。
二人が好き合ってればそれでいいよ。入れる入れないも互いに相談してるのを考えるだけで萌えるし
攻め受けを固定する人の中には、テンプレ受け化した受が好きな人がいる気がする
そのごく少数が、少し他人への配慮に欠ける行いをするようだ
だがこちらとしてはテンプレ受けは苦手なので、でも苦手って言えないから黙ってたわけで…
嗜好を否定するのは残念な事だと理解して欲しいな、厨には
二人が好き合ってればそれでいいよ。入れる入れないも互いに相談してるのを考えるだけで萌えるし
攻め受けを固定する人の中には、テンプレ受け化した受が好きな人がいる気がする
そのごく少数が、少し他人への配慮に欠ける行いをするようだ
だがこちらとしてはテンプレ受けは苦手なので、でも苦手って言えないから黙ってたわけで…
嗜好を否定するのは残念な事だと理解して欲しいな、厨には
165 ：kotei：2008/07/05(土) 12:13:29 ID:59iByjro0
あげ
別に攻受固定は構わないのだが、受が女扱いされるのが嫌だな
801の場合男同士の恋愛が読みたいのであって、男女の恋愛を男同士に置き
換えたのを求めてるわけではないから
ガチガチの攻受固定派の描く(書く)作品の中には受が極端に乙女化されたり、
受の思考が女の子そのものだったりすることが多いので苦手
801の場合男同士の恋愛が読みたいのであって、男女の恋愛を男同士に置き
換えたのを求めてるわけではないから
ガチガチの攻受固定派の描く(書く)作品の中には受が極端に乙女化されたり、
受の思考が女の子そのものだったりすることが多いので苦手
・攻受という801性別
・原作の性別、キャラ性格
どっちが優先事項か、かな。
ホモ前提にした801キャラに、攻として、受として萌える以前に
原作の801属性抜きキャラに萌えてるわけだし
自分としてはあまりがちがちに固定したくないな。
ていうか攻か受か、だけで性格激変するような二次は固定でもリバでも嫌だ。
・原作の性別、キャラ性格
どっちが優先事項か、かな。
ホモ前提にした801キャラに、攻として、受として萌える以前に
原作の801属性抜きキャラに萌えてるわけだし
自分としてはあまりがちがちに固定したくないな。
ていうか攻か受か、だけで性格激変するような二次は固定でもリバでも嫌だ。
ｴﾛありならAB、BA、リバ分類できるけどなかったら分類なんてできないよ。
A→BかB→Aとか、どちら視点の話かくらいは書けるけど
「書き手がどちらのつもりで書いたか分からないとｴﾛなしでも読めなくて苦しい」
とか知らんがな(´･ω･｀)
A→BかB→Aとか、どちら視点の話かくらいは書けるけど
「書き手がどちらのつもりで書いたか分からないとｴﾛなしでも読めなくて苦しい」
とか知らんがな(´･ω･｀)
「書き手がどちらのつもりで書いたか分からないとｴﾛなしでも読めなくて苦しい」
ﾜﾛﾀ
読まなくていいよ自家発電して引きこもってろよお前って思うよな。
本気でそういう思想押し付けてくるから固定はうざい
どんだけ丁重に扱われたいんだか。
ﾜﾛﾀ
読まなくていいよ自家発電して引きこもってろよお前って思うよな。
本気でそういう思想押し付けてくるから固定はうざい
どんだけ丁重に扱われたいんだか。
＞「書き手がどちらのつもりで書いたか分からないとｴﾛなしでも読めなくて苦しい」
それで固定が一人で苦しんでいるだけなら難儀な性癖だなあと気の毒にも思うけど
「だからエロなしでも受け攻め必ず決めてちゃんと表記しろ」とか言われると非常に困るし腹が立つ
こっちだって自分なりのこだわりがあって受け攻めを決めてないんですよ
それで固定が一人で苦しんでいるだけなら難儀な性癖だなあと気の毒にも思うけど
「だからエロなしでも受け攻め必ず決めてちゃんと表記しろ」とか言われると非常に困るし腹が立つ
こっちだって自分なりのこだわりがあって受け攻めを決めてないんですよ
数字板のあほもスレ、
ガチ報告じゃなくてあくまで仲良くしている男性同士を
こちらの勝手な腐目線で楽しませてもらっているのに
いちいち「Ａ×Ｂﾓｴｽwwww」「いや、自分は○○属性だからＢ×Ａだ」
とかいうレスにすっげー萎える。
ただ仲の良い二人ﾓｴｽじゃ駄目なのかね。
カテゴライズしないと萌えない理解できないと言うのなら
そっちの方が理解できんわ。
ガチ報告じゃなくてあくまで仲良くしている男性同士を
こちらの勝手な腐目線で楽しませてもらっているのに
いちいち「Ａ×Ｂﾓｴｽwwww」「いや、自分は○○属性だからＢ×Ａだ」
とかいうレスにすっげー萎える。
ただ仲の良い二人ﾓｴｽじゃ駄目なのかね。
カテゴライズしないと萌えない理解できないと言うのなら
そっちの方が理解できんわ。
「ぶっちゃけこの際、逆でも構わないと思ったことがある？」
「逆カプは許せますか？」
「好きカプの中で逆でも許せるカプはどれ？」
バトンや100質などでこういう質問を見ると少しがっかりする。
逆を気にする（苦手・嫌い）のが当たり前、という前提が作成者にあるから
質問に組み込むんだろうなあ。
「逆カプは許せますか？」
「好きカプの中で逆でも許せるカプはどれ？」
バトンや100質などでこういう質問を見ると少しがっかりする。
逆を気にする（苦手・嫌い）のが当たり前、という前提が作成者にあるから
質問に組み込むんだろうなあ。
質問の内容はどこでもいいが、許せるってなんだよ許せるって
妄想に許すも許さねーもないよ
萌えますかって聞いとけ
と思います
妄想に許すも許さねーもないよ
萌えますかって聞いとけ
と思います
そこで質問に答えてる管理人が逆をありえないだの生理的に無理だの罵ってるのを見てまた凹む
別や逆書いたら拍手に「裏切った、ひどい」って米が来た
注意書きもしたしTOPには何でも書くと明記してある
裏切る以前に無名の閲覧者と
そんな言葉が出るほど濃い友情を交わした覚えはない
この閲覧者に限らず「裏切り」とか「吐く」とか
なぜそんなに殺伐とした言葉ばかり選んで使うのか
暗に「カプにこだわらない派」を傷つけて
ダメージを負わせたいとしか思えない
まあ「裏切られた」と感じるメンタリティだからこその
「復讐」なのかも知れないけど
注意書きもしたしTOPには何でも書くと明記してある
裏切る以前に無名の閲覧者と
そんな言葉が出るほど濃い友情を交わした覚えはない
この閲覧者に限らず「裏切り」とか「吐く」とか
なぜそんなに殺伐とした言葉ばかり選んで使うのか
暗に「カプにこだわらない派」を傷つけて
ダメージを負わせたいとしか思えない
まあ「裏切られた」と感じるメンタリティだからこその
「復讐」なのかも知れないけど
名前欄間違えた
177 ：固定：2008/07/13(日) 16:37:23 ID:eXB6AG/qO
「受け攻めもキャラ解釈に含む」という主張に異議を唱えたい
何も受け攻め論争だけに限った話じゃないけど、
願望混じりでキャラを見ている状態の人が「解釈」なんて言葉は使っちゃいけないと思う。
そういう人たちの言わんとしている事は分かるけど、その場合はどちらかと言うと
「キャラアレンジ」とか「キャラの定義付け」、あるいは「曲解」、「属性分け」じゃないのか。
どうしても「解釈」という単語を使いたいのなら、まずは個人的な願望と拡大解釈を捨てて
私情を挟まない冷静な目で見られるようになってからにしてほしい。
カプ捏造や属性捏造をした上で、自分の妄想に都合の良い様に原作設定を取捨選択するような人が
「キャラ解釈」なんて言葉を使っているのは何となく引っかかる。
願望混じりでキャラを見ている状態の人が「解釈」なんて言葉は使っちゃいけないと思う。
そういう人たちの言わんとしている事は分かるけど、その場合はどちらかと言うと
「キャラアレンジ」とか「キャラの定義付け」、あるいは「曲解」、「属性分け」じゃないのか。
どうしても「解釈」という単語を使いたいのなら、まずは個人的な願望と拡大解釈を捨てて
私情を挟まない冷静な目で見られるようになってからにしてほしい。
カプ捏造や属性捏造をした上で、自分の妄想に都合の良い様に原作設定を取捨選択するような人が
「キャラ解釈」なんて言葉を使っているのは何となく引っかかる。
自分はA×Bが好きだけど、ぶっちゃけAとBが仲良くしてたらそれだけで満足
その為か、自分が書くA×BはA×BなのかB×Aなのか、書いてる自分もよく分からないものばかり
解釈によってはB×Aになるかもしれないものばかり
取り扱いはA×Bですって表記しているんだけど、リバ気味ですとか書いた方がいいのかな
リバってリバースする人いるみたいだし…
スレ違いだったらごめん
その為か、自分が書くA×BはA×BなのかB×Aなのか、書いてる自分もよく分からないものばかり
解釈によってはB×Aになるかもしれないものばかり
取り扱いはA×Bですって表記しているんだけど、リバ気味ですとか書いた方がいいのかな
リバってリバースする人いるみたいだし…
スレ違いだったらごめん
自分はカプの二人がいればどちらが受でも攻でも構わないので
どちらのサイトや本も読ませてもらっているんだが、たまに後書きやコメントで
「○が受（攻）っぽくなっちゃった（涙）」なんてのを見るとちょっと引っ掛かる。
襲い受、誘い受、へタレ攻と色々あるんだし別にいいんじゃない？と思うんだ。
他にも受の方が長身、体格が良いカプでどうしても攻を「意外と体格がいい」
受を「意外と華奢な」とするのは何故だ。
ガチムチ受を好きでやってるんじゃないのか。
どうしても体格は攻＞受じゃないと駄目なのか。
どちらのサイトや本も読ませてもらっているんだが、たまに後書きやコメントで
「○が受（攻）っぽくなっちゃった（涙）」なんてのを見るとちょっと引っ掛かる。
襲い受、誘い受、へタレ攻と色々あるんだし別にいいんじゃない？と思うんだ。
他にも受の方が長身、体格が良いカプでどうしても攻を「意外と体格がいい」
受を「意外と華奢な」とするのは何故だ。
ガチムチ受を好きでやってるんじゃないのか。
どうしても体格は攻＞受じゃないと駄目なのか。
人間は一人一人違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
俺は自分と違う者を嫌いませんよ。
互いの違いを認め合おう。
俺は自分と違う者を嫌いませんよ。
「＆」にしたらコンビになっちゃうよ。
別に表記はABのままでいいと思うけどな。
BAに見えてもそれはそれでいいじゃん。AとBのカプとして見たいように見てもらえば。
別に表記はABのままでいいと思うけどな。
BAに見えてもそれはそれでいいじゃん。AとBのカプとして見たいように見てもらえば。
ここで話すようなことではないと思う
こういうことはむしろ逆リバ苦手な人の意見を聞いたほうが良い
こういうことはむしろ逆リバ苦手な人の意見を聞いたほうが良い
逆が存在するなら引き返すから知らせてほしいというガチ固定向きに
ABだけでなくBAも存在するからトップにそう明記してる
割合としてはABが８割なんだけど
この前「BAが少数なら客寄せのために書くな」という意見を見て
どうすればいいんだかわからなくなった
ABだけでなくBAも存在するからトップにそう明記してる
割合としてはABが８割なんだけど
この前「BAが少数なら客寄せのために書くな」という意見を見て
どうすればいいんだかわからなくなった
というか何で「客よせ」呼ばわりされなきゃならないのかと。
片方がより好きだけど逆も好き、だっていいじゃないか。
自分の好きカプのが少なかくてがっかりする気持ちは分かるけど
この場合客よせは違うだろ。
1作落書きやら壺ポエムがあるだけでサーチ登録する輩を思えば
20％もあるんなら十分良心的だと思うんだけどね。
大体客よせ目当てで愛が無いならそう何作も更新できんつーの。
片方がより好きだけど逆も好き、だっていいじゃないか。
自分の好きカプのが少なかくてがっかりする気持ちは分かるけど
この場合客よせは違うだろ。
1作落書きやら壺ポエムがあるだけでサーチ登録する輩を思えば
20％もあるんなら十分良心的だと思うんだけどね。
大体客よせ目当てで愛が無いならそう何作も更新できんつーの。
何で割合が50％50％じゃないと「結局AB者（BA者）なんだろ」とか
「素直にAB（BA）書いてろ」的な言われ方されるのか。
片方に決めたがるだけじゃなく、もう片方のことを好きじゃない扱いするのが不快。
「素直にAB（BA）書いてろ」的な言われ方されるのか。
片方に決めたがるだけじゃなく、もう片方のことを好きじゃない扱いするのが不快。
エロ描かないから受け攻めとかあんまり決められない
AとBがお互いに愛し合ってラブラブしてるだけだから
ABでもBAでもABAでもないんだよね
AとBがお互いに愛し合ってラブラブしてるだけだから
ABでもBAでもABAでもないんだよね
同人のお約束をよく知らないころ
受けとか攻めとかすごく気にする人がいると知って
へたなことしないようにと思って固定のスレを見てみた
そしたら雑食とリバに対する恨みつらみみたいなレスばっかりで引いた
さっきひさびさに固定スレ見たら
ここはアンチスレじゃないって書き込みがあって
もう笑いそうになった
客寄せ、すり寄りよばわり当たり前
固定以外はライトとか愛が深くないとか言いたい放題のわりに
自分らがアンチだっていう自覚はないらしい
受けとか攻めとかすごく気にする人がいると知って
へたなことしないようにと思って固定のスレを見てみた
そしたら雑食とリバに対する恨みつらみみたいなレスばっかりで引いた
さっきひさびさに固定スレ見たら
ここはアンチスレじゃないって書き込みがあって
もう笑いそうになった
客寄せ、すり寄りよばわり当たり前
固定以外はライトとか愛が深くないとか言いたい放題のわりに
自分らがアンチだっていう自覚はないらしい
で？
>>191
書くことが思いつかないなら無理して書き込まなくていいんだよ
書くことが思いつかないなら無理して書き込まなくていいんだよ
>>190
自分、あのスレを読むまでは自分は固定（それもけっこうガチ）なのかと思ってた
いったんカプが決まれば攻×受の妄想しかしないし、逆エロは萌えないし…
でも二人の仲がよければエロ以外の逆も読めるとか、この受けは他の相手になら攻めもアリだなとか
書き手さんが好きならリバ取り扱いサイトとも喜んでリンクするよ、って部分が自分にはあるけど
固定スレにそういう書き込みがあったらえらいことになるからなあ
その人が何か悪いウイルスにでも感染してるみたいな拒否反応っぷり
だいたいあのスレは、「受けたいと思う攻め、攻めたいと思う受け」が許容できるかどうかで
真っ二つに割れた経緯まであるようで
許容範囲の緩やかな方のスレなら自分も行けるかな？と思ったけど、いろいろ無理だった
あそこまで行かなきゃ固定と言えないなら、そういう分類に入れなくていいやと思うようになった
自分、あのスレを読むまでは自分は固定（それもけっこうガチ）なのかと思ってた
いったんカプが決まれば攻×受の妄想しかしないし、逆エロは萌えないし…
でも二人の仲がよければエロ以外の逆も読めるとか、この受けは他の相手になら攻めもアリだなとか
書き手さんが好きならリバ取り扱いサイトとも喜んでリンクするよ、って部分が自分にはあるけど
固定スレにそういう書き込みがあったらえらいことになるからなあ
その人が何か悪いウイルスにでも感染してるみたいな拒否反応っぷり
だいたいあのスレは、「受けたいと思う攻め、攻めたいと思う受け」が許容できるかどうかで
真っ二つに割れた経緯まであるようで
許容範囲の緩やかな方のスレなら自分も行けるかな？と思ったけど、いろいろ無理だった
あそこまで行かなきゃ固定と言えないなら、そういう分類に入れなくていいやと思うようになった
オリジナルのマンガサイトを運営してるんだけど、
プラトニックでただのホモふたりの話に
拍手でA×Bですよね！？とかB×Aじゃないともう読みません！といった
問い合わせが多くて参る
これからもエロを書く気がないと明言してるのに何を気にしてるんだろう
受け攻めきっぱり決めたら行動がテンプレっぽくなっちゃって苦手だ
攻めがリードするのが当たり前で、奥手だと情けないみたいな風習が特に苦手だ
プラトニックでただのホモふたりの話に
拍手でA×Bですよね！？とかB×Aじゃないともう読みません！といった
問い合わせが多くて参る
これからもエロを書く気がないと明言してるのに何を気にしてるんだろう
受け攻めきっぱり決めたら行動がテンプレっぽくなっちゃって苦手だ
攻めがリードするのが当たり前で、奥手だと情けないみたいな風習が特に苦手だ
195 ：固定：2008/07/17(木) 18:30:02 ID:21OcNyec0
自分も受け攻めの役割は固定してるけど
可能性まで全否定されるのは嫌だな
受けは受けらしく、攻めは攻めらしく
ってのも苦手だ
可能性まで全否定されるのは嫌だな
受けは受けらしく、攻めは攻めらしく
ってのも苦手だ
嫌というよりは、そもそも受け攻めの概念がピンと来てない自分にとっては
キャラに擬似性別を振り分けて「受け化」「攻め化」するのは
自分の中では「女体化」「ショタ化」みたいな属性付加の特殊嗜好と同じ感覚だ
キャラに擬似性別を振り分けて「受け化」「攻め化」するのは
自分の中では「女体化」「ショタ化」みたいな属性付加の特殊嗜好と同じ感覚だ
こういう流れになって
受攻こだわらない、決めない、むしろ決めない方が描きやすいと言うと
「ハイハイ心の広いテンプレに陥らない作品高尚なアテクシ」って
絡んでくるガチガチ固定者が嫌いだ
ついでに嗜好限定ではない愚痴スレ等で
7、8行も費やしてネチネチと逆リバ等他人の嗜好を叩きながら
最後の一行に「心の狭い自分にorz」と付ければ免罪符になると思ってる
ずるい固定者も嫌いだ
受攻こだわらない、決めない、むしろ決めない方が描きやすいと言うと
「ハイハイ心の広いテンプレに陥らない作品高尚なアテクシ」って
絡んでくるガチガチ固定者が嫌いだ
ついでに嗜好限定ではない愚痴スレ等で
7、8行も費やしてネチネチと逆リバ等他人の嗜好を叩きながら
最後の一行に「心の狭い自分にorz」と付ければ免罪符になると思ってる
ずるい固定者も嫌いだ
ここの皆は取り扱いや幸とかに何で説明文書いてるの？
普通にジャンルスレとかで
「リバ雑食のアテクシｶｺｲｲ風潮早く廃れないかな」みたいなレスを目にすると嫌な気分になる
リバ雑食がｶｺｲｲステータスになるなんて始めて知ったわ、純粋に萌えてやってるんだって思わないのか
「リバ雑食のアテクシｶｺｲｲ風潮早く廃れないかな」みたいなレスを目にすると嫌な気分になる
リバ雑食がｶｺｲｲステータスになるなんて始めて知ったわ、純粋に萌えてやってるんだって思わないのか
言えてる
アテクシｶｺｲｲどころか
色んな嗜好者の集まる場所でそうやって公然と叩いていいと
思われてるような嗜好なのにな…
「吐いた」だの「存在することすら許せない」だのひどい言われようなのに
少しでも反論すれば「これだからリバ雑食者は」「地球市民」なんて言葉で
封じられてしまうし
アテクシｶｺｲｲどころか
色んな嗜好者の集まる場所でそうやって公然と叩いていいと
思われてるような嗜好なのにな…
「吐いた」だの「存在することすら許せない」だのひどい言われようなのに
少しでも反論すれば「これだからリバ雑食者は」「地球市民」なんて言葉で
封じられてしまうし
「地球市民」てｗｗ
それは言われたことないし見たこともないわ
それは言われたことないし見たこともないわ
かわいいor美人・女装が似合う・華奢・色白・エロ知識皆無・
男にモテる・攻めのことをカッコイイと思っている…
↑こういう受けテンプレがあるのかなんなのか、これらの要素は
受けにしかあってはならないらしい固定者が苦手
公式で、攻めに↑この中のどれかの要素があって、それが萌えるなんて
言った日には「ダメージ」だの「吐く」だの非難してくる…公式なのに
そういう奴を攻めとして萌えてるんじゃないのか
攻めテンプレの攻め様しか萌えないなら、初めからそういうカプに
ハマればいいのになんなんだ
そして何故人の萌えに水をさしに来るんだ
男にモテる・攻めのことをカッコイイと思っている…
↑こういう受けテンプレがあるのかなんなのか、これらの要素は
受けにしかあってはならないらしい固定者が苦手
公式で、攻めに↑この中のどれかの要素があって、それが萌えるなんて
言った日には「ダメージ」だの「吐く」だの非難してくる…公式なのに
そういう奴を攻めとして萌えてるんじゃないのか
攻めテンプレの攻め様しか萌えないなら、初めからそういうカプに
ハマればいいのになんなんだ
そして何故人の萌えに水をさしに来るんだ
>>201
スレやジャンルによるんでしょ。
自分がハマっている作品の数字板スレはどこも
「この二人ならどっちでもいいよ」「全員受にしか見えないよ」という
総カプマンセーな乗りだけど半分角立てないためのお愛想だと思ってた。
色んな人が集まるところなんだから実際は嫌いなカプがあっても口にしないのが大人だろうと。
それに文句をいう固定者って自分の萌え主張ごり押し→直接or間接的に他カプ否定している事に気付かず
注意されたらなぜか「固定趣味自体を心が狭いと否定された」とネガに走るんだよね。
別に他カプ否定しなくても好きカプ主張できるだろうに…。
それにそんなに他カプや逆が許せないなら公の場に出てこないで
同好の士が集うところに行けば良いのに。
その方がお互い地雷踏まなくていいんじゃないのか。
こういう一部の固定者って自分が他人の言動に傷つくのと同様
他人だって自分の言動で傷つく事があるって分かってない。
同じ事してるのに何であんなに正当化させたり被害者ぶれるのか理解に苦しむ。
スレやジャンルによるんでしょ。
自分がハマっている作品の数字板スレはどこも
「この二人ならどっちでもいいよ」「全員受にしか見えないよ」という
総カプマンセーな乗りだけど半分角立てないためのお愛想だと思ってた。
色んな人が集まるところなんだから実際は嫌いなカプがあっても口にしないのが大人だろうと。
それに文句をいう固定者って自分の萌え主張ごり押し→直接or間接的に他カプ否定している事に気付かず
注意されたらなぜか「固定趣味自体を心が狭いと否定された」とネガに走るんだよね。
別に他カプ否定しなくても好きカプ主張できるだろうに…。
それにそんなに他カプや逆が許せないなら公の場に出てこないで
同好の士が集うところに行けば良いのに。
その方がお互い地雷踏まなくていいんじゃないのか。
こういう一部の固定者って自分が他人の言動に傷つくのと同様
他人だって自分の言動で傷つく事があるって分かってない。
同じ事してるのに何であんなに正当化させたり被害者ぶれるのか理解に苦しむ。
ABの方がより好きとかBAの方が更新量が多いとか、
そういうのを片方のカプ（者）に悪い・失礼・貶めてるなどのように取る感覚が
ついていけないなと、思うことがある。
「リバリバ言うけど偏ってるじゃん。結局どっちなの？」って
「仕事と私と～」のように言われても困るんだよなあ。
そういうのを片方のカプ（者）に悪い・失礼・貶めてるなどのように取る感覚が
ついていけないなと、思うことがある。
「リバリバ言うけど偏ってるじゃん。結局どっちなの？」って
「仕事と私と～」のように言われても困るんだよなあ。
すごいしっくりきた＞仕事と私と～
ちら裏的自分語りになるけど私はABはプラトニックやほのぼの、BAはエロに傾きがち。
だからたまーに「どうせBAが好きなんでしょ？」的な事言われる。
しかし別にABエロがダメな訳でもないし（むしろ大好きｗこちらも実際書いている）
BAはエロなしじゃｲﾔﾝて訳でもない。
原作のベクトルとか自分の好みだとかその時の気分なんかや
その他モロモロの要因が重なってそういう傾向になってしまうだけで
どちらがより好き嫌いを計るバロメーターにはならんのよなぁ…
本当、「ケーキとカレーはどちらが美味しいか」位答えようがない。
仮にどっちか寄りだったところで文句いうところでもないだろうに。
AB派でBA嫌いなのにCAは好きとかのが分からんわ。
完全単一好きが言うならともかく総受好きには言われたくない。
ちら裏的自分語りになるけど私はABはプラトニックやほのぼの、BAはエロに傾きがち。
だからたまーに「どうせBAが好きなんでしょ？」的な事言われる。
しかし別にABエロがダメな訳でもないし（むしろ大好きｗこちらも実際書いている）
BAはエロなしじゃｲﾔﾝて訳でもない。
原作のベクトルとか自分の好みだとかその時の気分なんかや
その他モロモロの要因が重なってそういう傾向になってしまうだけで
どちらがより好き嫌いを計るバロメーターにはならんのよなぁ…
本当、「ケーキとカレーはどちらが美味しいか」位答えようがない。
仮にどっちか寄りだったところで文句いうところでもないだろうに。
AB派でBA嫌いなのにCAは好きとかのが分からんわ。
完全単一好きが言うならともかく総受好きには言われたくない。
>>203
同意
> 総カプマンセーな乗りだけど半分角立てないためのお愛想だと思ってた。
そうそう、ムダにスレが荒れないための「まあまあ、どっちもいいじゃん」的な。
でもそんな言葉にいちいち
「何でもいける自分達は大人、特別だと思ってる雑食者」
なんて思う人がいるのを知って驚いたよ。
同意
> 総カプマンセーな乗りだけど半分角立てないためのお愛想だと思ってた。
そうそう、ムダにスレが荒れないための「まあまあ、どっちもいいじゃん」的な。
でもそんな言葉にいちいち
「何でもいける自分達は大人、特別だと思ってる雑食者」
なんて思う人がいるのを知って驚いたよ。
「今回なんだかBAみたいになっちゃいました（泣）
みなさーん、これはABです！描いてる本人が
言ってるんだから間違いありません！！！」
とか叫んでる人がよくわからん。
あくまでもABにこだわりたいならこだわりたいでいいけど
わざわざ「BAだと思われたくない！」みたいな絶叫かますなよ、と
同カプながらもなんかイラっとくる
というかエロが無いなら何を持ってして受け攻めと言ってるのかが分からない
たとえエロを書くつもりがなくても
もしその二人でｴﾁｰするとしたらどっちが攻める方でどっちが受ける方か
作者の脳内で設定があるなら表記してほしい、みたいなことをガチ固定の人は言うね
単純に二人が仲いい話、というのは不安になるのかな
もしその二人でｴﾁｰするとしたらどっちが攻める方でどっちが受ける方か
作者の脳内で設定があるなら表記してほしい、みたいなことをガチ固定の人は言うね
単純に二人が仲いい話、というのは不安になるのかな
どっちが受けでどっちが攻めか決まってても、その二人が
恋愛関係・肉体関係になる可能性がないなら普通はカプ表記しないよ。
たとえば、ABとCDやってる人がAとDの友情話を書いた場合、Aは攻めで
Dは受けだけど、二人の関係が友情なら普通ADとは書かずにA＋D表記だと思う。
作者の中で、
・AとBにまだ肉体関係がなくてもいずれはそうなる
・そうなった場合がA攻めB受けと決まっている
場合ならABって表記するのは普通だろうし、それはガチ固定の人も
そうじゃない人も同じじゃないかな？
ただ、受け攻めが決まってない人に対して「はっきり受け攻め決めてくれ」と
いうのは迷惑以外のなにものでもないと思う。
恋愛関係・肉体関係になる可能性がないなら普通はカプ表記しないよ。
たとえば、ABとCDやってる人がAとDの友情話を書いた場合、Aは攻めで
Dは受けだけど、二人の関係が友情なら普通ADとは書かずにA＋D表記だと思う。
作者の中で、
・AとBにまだ肉体関係がなくてもいずれはそうなる
・そうなった場合がA攻めB受けと決まっている
場合ならABって表記するのは普通だろうし、それはガチ固定の人も
そうじゃない人も同じじゃないかな？
ただ、受け攻めが決まってない人に対して「はっきり受け攻め決めてくれ」と
いうのは迷惑以外のなにものでもないと思う。
>>210
たしか数字板だったと思うんだが
「脳内でも受け攻めは設定していない、だからエロはないけど一応リバ表記してる」という人に
「そんな訳はない、どちらかが受けな筈だ」とくい下がっているレスが
いくつもついてて唖然とした記憶がある
たしか数字板だったと思うんだが
「脳内でも受け攻めは設定していない、だからエロはないけど一応リバ表記してる」という人に
「そんな訳はない、どちらかが受けな筈だ」とくい下がっているレスが
いくつもついてて唖然とした記憶がある
>211
ん？何でコンビの話？
コンビは固定者も非固定者も＋や＆表記するでしょ。
攻めだ受けだは関係ない。
ん？何でコンビの話？
コンビは固定者も非固定者も＋や＆表記するでしょ。
攻めだ受けだは関係ない。
つまりキャラ全員の性的指向がバリタチ・バリネコのどちらかに
徹底して分かれているのが好き、という嗜好だよね。
個人の好みとしてなら当然そういうのもアリだけど、
他人に対してまでさも当然のように同じものを要求するのは無茶だよなぁ。
徹底して分かれているのが好き、という嗜好だよね。
個人の好みとしてなら当然そういうのもアリだけど、
他人に対してまでさも当然のように同じものを要求するのは無茶だよなぁ。
なんだか混乱させてごめん
>>210の
＞たとえエロを書くつもりがなくても
＞もしその二人でｴﾁｰするとしたらどっちが攻める方でどっちが受ける方か
＞作者の脳内で設定があるなら表記してほしい、みたいなことをガチ固定の人は言うね
＞単純に二人が仲いい話、というのは不安になるのかな
に対して、こっちが受けでこっちが攻めっていうのは作者の脳内で設定が
あったとしても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが
普通じゃね？ガチ固定の人もそこまでは言わないんじゃね？と言いたかったんだ
「エロを書くつもりがない単純に二人が仲いい話」をコンビのことだと
取ってしまったんだ、ごめん
ちょっと話それるんだけど、「エロを書くつもりがない単純に二人が仲いい話」の
ＡとＢで、コンビじゃなくてカプの場合はどうやって表記するのかな
Ａ攻めでＢ受けって作者が決めてるならＡＢ表記するのは普通だと思うんだが
>>210の
＞たとえエロを書くつもりがなくても
＞もしその二人でｴﾁｰするとしたらどっちが攻める方でどっちが受ける方か
＞作者の脳内で設定があるなら表記してほしい、みたいなことをガチ固定の人は言うね
＞単純に二人が仲いい話、というのは不安になるのかな
に対して、こっちが受けでこっちが攻めっていうのは作者の脳内で設定が
あったとしても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが
普通じゃね？ガチ固定の人もそこまでは言わないんじゃね？と言いたかったんだ
「エロを書くつもりがない単純に二人が仲いい話」をコンビのことだと
取ってしまったんだ、ごめん
ちょっと話それるんだけど、「エロを書くつもりがない単純に二人が仲いい話」の
ＡとＢで、コンビじゃなくてカプの場合はどうやって表記するのかな
Ａ攻めでＢ受けって作者が決めてるならＡＢ表記するのは普通だと思うんだが
>219
>どうやって表記するのかな
ABでもBAでもABAでもBABでも、何でも好きなようでいいんじゃないの。
自分で内容別の基準を決めるも良し、その時々でほんとに気まぐれでも良し。
見る側に立ってもどの表記でも構わない。
そのゆるさ？がガチ固定の人とずれるんだろうけど…。
>どうやって表記するのかな
ABでもBAでもABAでもBABでも、何でも好きなようでいいんじゃないの。
自分で内容別の基準を決めるも良し、その時々でほんとに気まぐれでも良し。
見る側に立ってもどの表記でも構わない。
そのゆるさ？がガチ固定の人とずれるんだろうけど…。
作者がABって決めてるのにそれに反してBAとかABAって表記するのは
見る側に対して不親切じゃないのかな…と思う数字板カプ表記スレ住人です。
脳内でも決まってないorどっちでもいいと思ってる人に対して
「それはおかしい！決めろ！」っていう固定はもちろん大迷惑だ。
固定と違って受け攻め決められない人もいるんだからほっといてくれと思う。
でも、「受け攻めが決まってるカプなら攻め×受けと表記する」という
ほぼ共通認識ができてるルールを無視して完全な自分基準で表記するのも
見る人を混乱させるんじゃないかなと思うんだが。
見る側に対して不親切じゃないのかな…と思う数字板カプ表記スレ住人です。
脳内でも決まってないorどっちでもいいと思ってる人に対して
「それはおかしい！決めろ！」っていう固定はもちろん大迷惑だ。
固定と違って受け攻め決められない人もいるんだからほっといてくれと思う。
でも、「受け攻めが決まってるカプなら攻め×受けと表記する」という
ほぼ共通認識ができてるルールを無視して完全な自分基準で表記するのも
見る人を混乱させるんじゃないかなと思うんだが。
>221
ABと決めてABと書きたいそう書けばいいのでは…。
エロなしなら書き手が「ABだよーん」て言わなきゃどっちか分かんないから
ABかも知れないしBAかも知れないし、どの表記を閲覧者に示すかは
管理人が決めるしかないと思うんだけど。
脳内でABのつもりだけど表記はBAって気分だ！なら、BA表記にすればいいし
仮にそれを公言されても自分はどうも思わないので。
>「受け攻めが決まってるカプなら攻め×受けと表記する」
一応、「大体のデフォ表記はあるけど気まぐれだから了解お願い」と
サイト案内に添えてる。
ABと決めてABと書きたいそう書けばいいのでは…。
エロなしなら書き手が「ABだよーん」て言わなきゃどっちか分かんないから
ABかも知れないしBAかも知れないし、どの表記を閲覧者に示すかは
管理人が決めるしかないと思うんだけど。
脳内でABのつもりだけど表記はBAって気分だ！なら、BA表記にすればいいし
仮にそれを公言されても自分はどうも思わないので。
>「受け攻めが決まってるカプなら攻め×受けと表記する」
一応、「大体のデフォ表記はあるけど気まぐれだから了解お願い」と
サイト案内に添えてる。
>>219
>>214ですが、説明ありがとうそしてお手数かけてすまん
でもひとつ気になったんだけど
＞こっちが受けでこっちが攻めっていうのは作者の脳内で設定が
あったとしても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが
普通じゃね？ガチ固定の人もそこまでは言わないんじゃね？
これ過激な固定の人は言うんだよ、やる予定がなくてもカプ表記しろって
片方が必ず攻めで片方が必ず受け、それ以外は理解できないらしい
（自サイトに来た※から推測）
>>214ですが、説明ありがとうそしてお手数かけてすまん
でもひとつ気になったんだけど
＞こっちが受けでこっちが攻めっていうのは作者の脳内で設定が
あったとしても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが
普通じゃね？ガチ固定の人もそこまでは言わないんじゃね？
これ過激な固定の人は言うんだよ、やる予定がなくてもカプ表記しろって
片方が必ず攻めで片方が必ず受け、それ以外は理解できないらしい
（自サイトに来た※から推測）
>>223
＞こっちが受けでこっちが攻めっていうのは作者の脳内で設定が
＞あったとしても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが
＞普通じゃね？ガチ固定の人もそこまでは言わないんじゃね？
これを言うために「ABとCDやっててA＋D（Aは攻めでDは受けだけど
二人は友達なのでAとDがやる予定はない）を書く場合は、たとえ
ガチ固定の人でもADとは表記しないよね」という例を出したんだけど…
＞こっちが受けでこっちが攻めっていうのは作者の脳内で設定が
＞あったとしても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが
＞普通じゃね？ガチ固定の人もそこまでは言わないんじゃね？
これを言うために「ABとCDやっててA＋D（Aは攻めでDは受けだけど
二人は友達なのでAとDがやる予定はない）を書く場合は、たとえ
ガチ固定の人でもADとは表記しないよね」という例を出したんだけど…
>>224
？だってABでCDの人だったらAとDは友達なんだから
受けも攻めもなくない？
互いに対しては完全にニュートラルだと思うんだけど>>224
？だってABでCDの人だったらAとDははなからそういう関係じゃないんだから
受けも攻めもなくない？
互いに対しては完全にニュートラルだと思うんだけど
>>215-216みたいにガチ固定の人にしてみればAは攻めでDは受けだろうけど
しかし文盲乙だな自分…
？だってABでCDの人だったらAとDは友達なんだから
受けも攻めもなくない？
互いに対しては完全にニュートラルだと思うんだけど>>224
？だってABでCDの人だったらAとDははなからそういう関係じゃないんだから
受けも攻めもなくない？
互いに対しては完全にニュートラルだと思うんだけど
>>215-216みたいにガチ固定の人にしてみればAは攻めでDは受けだろうけど
しかし文盲乙だな自分…
・こっちが受けでこっちが攻めという設定が作者の中であっても、
その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが普通
・したがって、「Aは攻めでDは受け」でも
「AとDがやる予定はない」なら普通はＡＤとは書かない
ここまではいいだろうか
しかし>>225のとこにくるガチ固定の人は「Ａは攻めでＤは受けなんだから
ＡＤ表記しろ」と言ってくる、ってことでおｋ？
その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが普通
・したがって、「Aは攻めでDは受け」でも
「AとDがやる予定はない」なら普通はＡＤとは書かない
ここまではいいだろうか
しかし>>225のとこにくるガチ固定の人は「Ａは攻めでＤは受けなんだから
ＡＤ表記しろ」と言ってくる、ってことでおｋ？
何度もありがとう>>226
どうやらスタート地点から既に文盲乙だったようだ
受け攻め設定がある、と言うのを>>215-216のようなガチ攻め、ガチ受けの意味にとっていた
＞・こっちが受けでこっちが攻めという設定が作者の中であっても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが普通
・したがって、「Aは攻めでDは受け」でも
「AとDがやる予定はない」なら普通はＡＤとは書かない
自分は受け攻め設定がある＝やる、もしくは将来的にやるだから
その場合カプ表記はADでしてるんだよ
やる予定がないなら最初からこっちが攻めとか受けとかは思わないので
上記が前提で、実際おいてあるのがAD、DA、AとD（友情）、AとD（受け攻め設定なしのカプ話）
の４種類なんだけど何故か後者２つのような話にも「AD（DA）と表記しろ」と言われるんだよ
注意書きもあるし、受け攻め表記できるような関係だったら最初からAD（DA）カテゴリに入れてる、
と返したけど駄目だった
どうやらスタート地点から既に文盲乙だったようだ
受け攻め設定がある、と言うのを>>215-216のようなガチ攻め、ガチ受けの意味にとっていた
＞・こっちが受けでこっちが攻めという設定が作者の中であっても、その二人がやる予定がないならカプ表記はしないのが普通
・したがって、「Aは攻めでDは受け」でも
「AとDがやる予定はない」なら普通はＡＤとは書かない
自分は受け攻め設定がある＝やる、もしくは将来的にやるだから
その場合カプ表記はADでしてるんだよ
やる予定がないなら最初からこっちが攻めとか受けとかは思わないので
上記が前提で、実際おいてあるのがAD、DA、AとD（友情）、AとD（受け攻め設定なしのカプ話）
の４種類なんだけど何故か後者２つのような話にも「AD（DA）と表記しろ」と言われるんだよ
注意書きもあるし、受け攻め表記できるような関係だったら最初からAD（DA）カテゴリに入れてる、
と返したけど駄目だった
連投すまんが>>xS0wpqG50
なんか自分の書き込みが聞いてばっかでスレ違いになってきたんで消えます
詳しく解説ありがとう
なんか自分の書き込みが聞いてばっかでスレ違いになってきたんで消えます
詳しく解説ありがとう
こっちを萌えさせたり自然に納得させてくれるキャラ性やカプ性だったら
リバにも逆にも大して抵抗はない。反対に、誰が相手でも攻め！受け！という、
最初に801属性ありき、な考え方には凄く抵抗があるし、疑問が消えない。
単純に価値観の違いなんだろうけど、自分は自然とリバ肯定者になってた。
リバ大好き！リバじゃなきゃ萌えない！というわけではないんだけれども、
リバカプを全否定するような攻撃的な愚痴を見るのが苦手。怖い。
リバにも逆にも大して抵抗はない。反対に、誰が相手でも攻め！受け！という、
最初に801属性ありき、な考え方には凄く抵抗があるし、疑問が消えない。
単純に価値観の違いなんだろうけど、自分は自然とリバ肯定者になってた。
リバ大好き！リバじゃなきゃ萌えない！というわけではないんだけれども、
リバカプを全否定するような攻撃的な愚痴を見るのが苦手。怖い。
単体ハマりでｶﾌﾟに興味が無い場合
犯したい対象のｷｬﾗを犯すのが目的なので
別に誰かに突っ込んでるのはみたくないというのもあるよ
ｷｬﾗ自体をﾎﾓ化して恋愛させることに興味が無かったらそうなるし
犯したい対象のｷｬﾗを犯すのが目的なので
別に誰かに突っ込んでるのはみたくないというのもあるよ
ｷｬﾗ自体をﾎﾓ化して恋愛させることに興味が無かったらそうなるし
じゃあ単にそのカプに興味がないとか
そのキャラの攻（受）を見たくないとかいえば済む話じゃん。
健全ものとか好きなものだけ見とけばいいんじゃん。
何でわざわざはっきりさせないなんて気持ち悪い！
リバにするなんて愛がない証拠！とか言われなきゃならないのか。
自分もカプによっては逆が駄目なのもあるけど
だからと言ってリバ派は愛が薄いとか思わないけどね。
これって自分がカプによってはリバいけるからそう思うだけか？
何にせよ単一カプ派ならまだしも総受・総攻派には
そのカプへの愛が薄いとか言われたくないな。
だったら他キャラとのカプも許せるあんただって薄いだろといいたくもなる。
そのキャラの攻（受）を見たくないとかいえば済む話じゃん。
健全ものとか好きなものだけ見とけばいいんじゃん。
何でわざわざはっきりさせないなんて気持ち悪い！
リバにするなんて愛がない証拠！とか言われなきゃならないのか。
自分もカプによっては逆が駄目なのもあるけど
だからと言ってリバ派は愛が薄いとか思わないけどね。
これって自分がカプによってはリバいけるからそう思うだけか？
何にせよ単一カプ派ならまだしも総受・総攻派には
そのカプへの愛が薄いとか言われたくないな。
だったら他キャラとのカプも許せるあんただって薄いだろといいたくもなる。
231の《じゃあ》が何に対してなのかわからん
230の例に出ているような思考の極右固定な人が
単体萌えとか特にカプが決まってない人やサイト、作品に対して
「はっきりしていないと読めない、辛い」という事についてです＞じゃあ
そんな所まで面倒見切れんわいというのが本音。
単体萌えとか特にカプが決まってない人やサイト、作品に対して
「はっきりしていないと読めない、辛い」という事についてです＞じゃあ
そんな所まで面倒見切れんわいというのが本音。
ｹﾞｽﾊﾟｰしすぎで固定観念持ちすぎなの233なんじゃね？
決め付け厨とか言われてもしかたない
おまいさんの方が怖いよw
決め付け厨とか言われてもしかたない
おまいさんの方が怖いよw
ID:JMtSr1OI0は少し落ち着け
お前が恋愛脳だからって相手もそうだって訳じゃない
ID:Nu3lg6SV0はキャラの恋愛云々に興味があるわけでなく、あくまでキャラを虐めたいというどSさんかな？違ったらごめん
キャラを虐めてくれるなら通行人Ａとかでも構わない
理解できないとは言わないけど一般論ではないかもね
お前が恋愛脳だからって相手もそうだって訳じゃない
ID:Nu3lg6SV0はキャラの恋愛云々に興味があるわけでなく、あくまでキャラを虐めたいというどSさんかな？違ったらごめん
キャラを虐めてくれるなら通行人Ａとかでも構わない
理解できないとは言わないけど一般論ではないかもね
単品萌えで、「萌えたキャラは必ず受け」っていう嗜好の人の場合
まず受け攻め属性ありきで、萌えキャラの逆やリバが許せないことが多いだろうね
萌えキャラが攻めてる姿を見ることは、本人が801を見る目的と100%相反してしまうわけだから
自分も、カプ志向があまり強くない単品萌えメインの人間なんだけど
そのキャラに受けも攻めもいけそうな色気を感じたときにだけ萌えるんで
A萌えなら必然的にA×BとC×Aを一緒に取り扱うとかになりがち
カプ萌え固定の人とも単品萌え固定の人とも、気まずくて交流しづらいな
リバ雑食の人となら安心して話せるんだけど
まず受け攻め属性ありきで、萌えキャラの逆やリバが許せないことが多いだろうね
萌えキャラが攻めてる姿を見ることは、本人が801を見る目的と100%相反してしまうわけだから
自分も、カプ志向があまり強くない単品萌えメインの人間なんだけど
そのキャラに受けも攻めもいけそうな色気を感じたときにだけ萌えるんで
A萌えなら必然的にA×BとC×Aを一緒に取り扱うとかになりがち
カプ萌え固定の人とも単品萌え固定の人とも、気まずくて交流しづらいな
リバ雑食の人となら安心して話せるんだけど
>>236
あんまり関係ないけど、「萌えたキャラは必ず受け」という嗜好の人に「Aは絶対攻め！」と言われると、
「Aはそんなに萌えませんかそうですかでもB萌えの引き立て役としては使いたいんですね
そして他の人がキャラを入れ替えて同じ事をすると嫌がるようなことを自分は平気でするんですね」と思っちゃうなぁ。
私がガチ固定が嫌な理由はその一点だけだ。
受け攻めどちらかを極端に贔屓しないで「攻めの魅力」「受けの魅力」を突き詰めようとしているガチ固定者だったら
好きだし尊敬もするんだけど。
あんまり関係ないけど、「萌えたキャラは必ず受け」という嗜好の人に「Aは絶対攻め！」と言われると、
「Aはそんなに萌えませんかそうですかでもB萌えの引き立て役としては使いたいんですね
そして他の人がキャラを入れ替えて同じ事をすると嫌がるようなことを自分は平気でするんですね」と思っちゃうなぁ。
私がガチ固定が嫌な理由はその一点だけだ。
受け攻めどちらかを極端に贔屓しないで「攻めの魅力」「受けの魅力」を突き詰めようとしているガチ固定者だったら
好きだし尊敬もするんだけど。
ここに顔真っ赤にして書き込んでるようなのは
まわりから煙たがられてると思うがな
まわりから煙たがられてると思うがな
何処でもそんな奴は煙たがられるよ
此処限定じゃないだろ
此処限定じゃないだろ
240 ：固定：2008/08/17(日) 13:27:09 ID:AIWxFpy6O
やはりガチ固定苦手という嗜好はマイナーなのだろうか
商業BLが固定してて当然って感じだからね
その理由で商業BL苦手だな、どうしても馴染めない、
同人でも大抵、大手の作品はノリが合わない。固定テンプレに沿ってるのが多くて
同人でも大抵、大手の作品はノリが合わない。固定テンプレに沿ってるのが多くて
>>240
ここが過疎ってるってこと？
固定者の狭量すぎる攻撃的レスさえ見なきゃ
何でもオケな雑食者はそれほど他人の作品やサイトにストレスもないし
ここで愚痴ることもないしな
だからといって他スレでカチンと来たレスについて愚痴ると
スレオチになって板違いになるし
意外と使いにくいスレかも
ここが過疎ってるってこと？
固定者の狭量すぎる攻撃的レスさえ見なきゃ
何でもオケな雑食者はそれほど他人の作品やサイトにストレスもないし
ここで愚痴ることもないしな
だからといって他スレでカチンと来たレスについて愚痴ると
スレオチになって板違いになるし
意外と使いにくいスレかも
商業ではキャラの名前すら受け攻めがはっきりわかるようにしてくれと
編集から指示されたりするらしいからな
編集から指示されたりするらしいからな
つっこんでないなら、受け攻めどうでもいい。
作品紹介では雰囲気から期待されるだろう受け攻めの順番を予測して、
サイトとかに書いてるけど、いまいち正しいかどうか自信がない。
面倒なので、カプにするときは必ずエロいれようかと思ったりするくらいだ。
なんかなー、男女の恋愛をなぞるみたいなのはイヤなんだ。
つか、男女だって、女の方が攻めたくなる時はあるんじゃないかと。
料理や裁縫で何か作るより、男連れてドライブに行きたいことだって
あるんじゃないかと思うんだけどな。
作品紹介では雰囲気から期待されるだろう受け攻めの順番を予測して、
サイトとかに書いてるけど、いまいち正しいかどうか自信がない。
面倒なので、カプにするときは必ずエロいれようかと思ったりするくらいだ。
なんかなー、男女の恋愛をなぞるみたいなのはイヤなんだ。
つか、男女だって、女の方が攻めたくなる時はあるんじゃないかと。
料理や裁縫で何か作るより、男連れてドライブに行きたいことだって
あるんじゃないかと思うんだけどな。
このキャラが逆になってるの見たり聞いたりするのは苦手
(理由は解釈が違って別人に見えるから萌えない等)
という気持ちは自分にもあるから分かるけど、
このキャラは攻め(受け)でなければならない！という固定観念については分からない。
なければならない、なんて頑なに決めてしまったら逆やリバ目に入るだけで嫌になると思う。
心穏やかに過ごしてられないと思うんだけど。どっちにとっても難儀だよ。
(理由は解釈が違って別人に見えるから萌えない等)
という気持ちは自分にもあるから分かるけど、
このキャラは攻め(受け)でなければならない！という固定観念については分からない。
なければならない、なんて頑なに決めてしまったら逆やリバ目に入るだけで嫌になると思う。
心穏やかに過ごしてられないと思うんだけど。どっちにとっても難儀だよ。
>>246
逆やリバが目に入るだけで嫌どころか
逆カプ表記の文字を見てしまっただけで数日鬱になるとか
萌え作品のあとがきに「ちょっと逆っぽかったですね」程度の作者のコメントがあっただけで
それまでの萌えが吹っ飛んで作者に恨みﾀﾗﾀﾗになるガチ固定者もよくいる
逆やリバが目に入るだけで嫌どころか
逆カプ表記の文字を見てしまっただけで数日鬱になるとか
萌え作品のあとがきに「ちょっと逆っぽかったですね」程度の作者のコメントがあっただけで
それまでの萌えが吹っ飛んで作者に恨みﾀﾗﾀﾗになるガチ固定者もよくいる
そんな事言われても…って感じだなｗ
それを言うならリバ・逆許容派だって本命カプへの愛が薄いとか
気持ち悪くて表記見ただけで欝とか言われたらこっちだってへこむっつーのｗ
それを言うならリバ・逆許容派だって本命カプへの愛が薄いとか
気持ち悪くて表記見ただけで欝とか言われたらこっちだってへこむっつーのｗ
思うんだが固定派の人って数字好きとはいいつつ
性感覚が結局は男女から抜け出せないんじゃないのかな？
だからセクロスが無くても受攻が定まっていないと
男女間恋愛じゃないのか、同性間恋愛なのかわからない物語を見ているみたいで嫌とか
性感覚が結局は男女から抜け出せないんじゃないのかな？
だからセクロスが無くても受攻が定まっていないと
男女間恋愛じゃないのか、同性間恋愛なのかわからない物語を見ているみたいで嫌とか
男女というのもあるのかもしれないが
自分の萌えツボ設定・容姿みたいなものが元々あるんじゃないかね
例えば背が低い方が受とかロン毛は攻とか
相手に執着・鬼畜するのは攻がｲｲ!とか
自分の萌えツボ設定・容姿みたいなものが元々あるんじゃないかね
例えば背が低い方が受とかロン毛は攻とか
相手に執着・鬼畜するのは攻がｲｲ!とか
ガチ固定でも萌える・面白い作品描く人は居る、っていうか過半数だと思うけど
逆カプ叩きとか平気でする固定者の作品は経験上、リバ雑食の自分にとっては地雷なことが多いな
逆カプ叩きとか平気でする固定者の作品は経験上、リバ雑食の自分にとっては地雷なことが多いな
ABとBAって同じキャラ同士じゃん。
逆転したら別のキャラに思えるとか、そんな曖昧なんじゃなくて実際同じキャラじゃん。
ABやBAの中でもそれぞれ、色んな雰囲気や解釈やシチュがあるし、
固定の人からすればはっきり明確なのかもしれないけど、自分にはすごく曖昧で
区別のつきにくい分類方法なんだよ。攻め受けって。絶対エロあり！っていうなら見て分かるけどさ。
それでもただの分類だし。
だから整理目的で分けるのはいいけど、片方を選んだらもう片方とは決別・
住む場所も人間関係もばっさり違って当然みたいな、
何の人生の選択だよってのが嫌。
ABもBAも、AとBの組み合わせの中でたぷたぷ漂って泳いでる同じ種類のもの。
たまたま今回水の中からすくった（＝書いた）のはABでも、次はBAをすくうかもしれない。
ABをすくったけどBAもちょっと混ざってた（＝「ちょっと逆っぽかったですね」）もおｋ。
そういうたぷたぷした感覚が好きなんだよ。
逆転したら別のキャラに思えるとか、そんな曖昧なんじゃなくて実際同じキャラじゃん。
ABやBAの中でもそれぞれ、色んな雰囲気や解釈やシチュがあるし、
固定の人からすればはっきり明確なのかもしれないけど、自分にはすごく曖昧で
区別のつきにくい分類方法なんだよ。攻め受けって。絶対エロあり！っていうなら見て分かるけどさ。
それでもただの分類だし。
だから整理目的で分けるのはいいけど、片方を選んだらもう片方とは決別・
住む場所も人間関係もばっさり違って当然みたいな、
何の人生の選択だよってのが嫌。
ABもBAも、AとBの組み合わせの中でたぷたぷ漂って泳いでる同じ種類のもの。
たまたま今回水の中からすくった（＝書いた）のはABでも、次はBAをすくうかもしれない。
ABをすくったけどBAもちょっと混ざってた（＝「ちょっと逆っぽかったですね」）もおｋ。
そういうたぷたぷした感覚が好きなんだよ。
今までにもさんざｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、ガチ固定思考自体は
人それぞれだから別にいいんだ。
心が広いとか狭いという問題でもないだろうし。
ただそれをなぜか被害者面＆闘争心（？）丸出しで「逆ｵｹ者は心が広いｱﾃｸｼアピール乙」
「固定思考は心が狭いと思われて辛い、肩身が狭い」だの
そんなん言ってる人見たことありませんけど？
勝手に悪いほうに想像力働かせてるだけじゃね？
人それぞれだから別にいいんだ。
心が広いとか狭いという問題でもないだろうし。
ただそれをなぜか被害者面＆闘争心（？）丸出しで「逆ｵｹ者は心が広いｱﾃｸｼアピール乙」
「固定思考は心が狭いと思われて辛い、肩身が狭い」だの
そんなん言ってる人見たことありませんけど？
勝手に悪いほうに想像力働かせてるだけじゃね？
受け攻め固定って割と普通にあることじゃないか
何が肩身が狭いだよ…
何が肩身が狭いだよ…
>>254
心が狭いとか言われることもあるってことじゃないか？
心が狭いとか言われることもあるってことじゃないか？
固定者であること＝心が狭い、ではなく
絶対固定！逆はありえない！とリバ者を攻撃すること＝心が狭い
なんじゃないか
ただ趣向が固定ってだけで心が狭いとは言われんだろ
趣味は趣味なんだから
絶対固定！逆はありえない！とリバ者を攻撃すること＝心が狭い
なんじゃないか
ただ趣向が固定ってだけで心が狭いとは言われんだろ
趣味は趣味なんだから
ガチ固定者の心が狭いと感じるのは、リバ者の交流に目くじら立てるとき
たとえばABAの人とAB大手の交流が始まったとすると「リバ者が神に擦り寄りうざい！」
その後ABカプ者の中で逆もいける話が盛り上がったりすると
「なにもかもあのリバ者のせいで！ジャンル撤退汁！」とか
暴れ方がハンパないのが自ジャンルにいてトラウマだよ…
もしリバ者の影響があったとしても、それはAB神はじめ周囲の固定度がもともとユルくて
楽しんで逆話に乗っちゃっただけかもしれないのに、個人攻撃に走るんだよな
もちろんそんな奴はごく一部で、大半のガチ固定は黙って様子見してるだけだと思うけど
たとえばABAの人とAB大手の交流が始まったとすると「リバ者が神に擦り寄りうざい！」
その後ABカプ者の中で逆もいける話が盛り上がったりすると
「なにもかもあのリバ者のせいで！ジャンル撤退汁！」とか
暴れ方がハンパないのが自ジャンルにいてトラウマだよ…
もしリバ者の影響があったとしても、それはAB神はじめ周囲の固定度がもともとユルくて
楽しんで逆話に乗っちゃっただけかもしれないのに、個人攻撃に走るんだよな
もちろんそんな奴はごく一部で、大半のガチ固定は黙って様子見してるだけだと思うけど
自分は描くのは固定カプだけど、読むのはなんでもおｋな
このスレの人達に比べると固定嗜好なんだけど、一部のガチ固定者の逆リバ攻撃が恐ろしいよ。
以前どのスレか忘れたけど、普段はA×Bで活動しているが
逆の本を突発で出すことに関する相談の書き込みがあって、
それに対するレスに
「逆を出したら、そのサークルではたとえ好きなA×Bの本でももう買わない」
って意見が多くて驚いた。
A×B好きなら、逆の本だけ買わずにA×B本を買えばいいだけの話じゃないのか。
好きカプの本を読む機会を失ってまで逆リバが嫌悪する対象だというのが怖くなった記憶がある。
しかも固定者のそのレスは相談者にとって何の解決にもならないただの主張だったのがちょっとﾜﾛﾀ
「自分の萎えは他人の萌え」って言葉がよく使われているけど、
逆リバ叩きだけは平然と行う人が多いよね。
ガチガチ固定者にとっては、カプは単なる嗜好じゃなくてもはや主義・思想なんだろうか。
このスレの人達に比べると固定嗜好なんだけど、一部のガチ固定者の逆リバ攻撃が恐ろしいよ。
以前どのスレか忘れたけど、普段はA×Bで活動しているが
逆の本を突発で出すことに関する相談の書き込みがあって、
それに対するレスに
「逆を出したら、そのサークルではたとえ好きなA×Bの本でももう買わない」
って意見が多くて驚いた。
A×B好きなら、逆の本だけ買わずにA×B本を買えばいいだけの話じゃないのか。
好きカプの本を読む機会を失ってまで逆リバが嫌悪する対象だというのが怖くなった記憶がある。
しかも固定者のそのレスは相談者にとって何の解決にもならないただの主張だったのがちょっとﾜﾛﾀ
「自分の萎えは他人の萌え」って言葉がよく使われているけど、
逆リバ叩きだけは平然と行う人が多いよね。
ガチガチ固定者にとっては、カプは単なる嗜好じゃなくてもはや主義・思想なんだろうか。
あーでも逆出したらそのサークルの本は今後買わないって意見は何となくわかる。
固定派は絶対的にＡ×Bでしか想像できないんだろうから、この人は逆もありなんだ
と思うと、その後の話も逆の思想も入ってるんじゃないかって思うんじゃないかな。
そんなアンケとらないで出したければ出せば良いのに、余計逆とかリバと溝が出来る要因だな。
固定派は絶対的にＡ×Bでしか想像できないんだろうから、この人は逆もありなんだ
と思うと、その後の話も逆の思想も入ってるんじゃないかって思うんじゃないかな。
そんなアンケとらないで出したければ出せば良いのに、余計逆とかリバと溝が出来る要因だな。
>>259
ごめん書き方が悪かった。
>>258の相談者がしていたのは、逆カプ本を出して良いかどうかって相談ではなく
逆カプ本を発行するのは決定した上での頒布に関する相談の書き込みだったので
聞かれてもいない固定者の主張にウンザリしたんだ。
ごめん書き方が悪かった。
>>258の相談者がしていたのは、逆カプ本を出して良いかどうかって相談ではなく
逆カプ本を発行するのは決定した上での頒布に関する相談の書き込みだったので
聞かれてもいない固定者の主張にウンザリしたんだ。
該当スレじゃないと思うけどその手の主張はよく見るよ。
逆嫌いな人に対して逆にはまって作品をうpしたいが、注意書きつければいいか、
別部屋つくるか別サイト立ち上げるかという質問に対して
「書き手が逆を好むと分かった時点でそのサイトには二度といかない」
「やるなら完全別サイトで完全別人装って徹底的にやれ」
みたいなレスがぼろぼろ出てきて答えになってねーｗと思ってたよ。
逆嫌いな人に対して逆にはまって作品をうpしたいが、注意書きつければいいか、
別部屋つくるか別サイト立ち上げるかという質問に対して
「書き手が逆を好むと分かった時点でそのサイトには二度といかない」
「やるなら完全別サイトで完全別人装って徹底的にやれ」
みたいなレスがぼろぼろ出てきて答えになってねーｗと思ってたよ。
>「書き手が逆を好むと分かった時点でそのサイトには二度といかない」
>「やるなら完全別サイトで完全別人装って徹底的にやれ」
ああ、だからうちは万年モコなのかという逃げ道が出来たよありがとう（笑）
>「やるなら完全別サイトで完全別人装って徹底的にやれ」
ああ、だからうちは万年モコなのかという逃げ道が出来たよありがとう（笑）
それ固定関係あるの？
自分の嫌いカプ扱いだしたサイトになんかもう行かないだろ
自分の嫌いカプ扱いだしたサイトになんかもう行かないだろ
人それぞれでは？ 少なくとも自分は好きカプの更新も続けてくれる限り
嫌いカプ扱い始めたサイトにも通うよ
嫌いカプ扱い始めたサイトにも通うよ
>260のように関係ない相談に湧いて出てくる逆リバ嫌いには閉口する。
聞いてるのはそういうことじゃないのに、我も我もと「二度と行かない」「ブラウザ閉じる」
果ては「いかに逆リバが嫌いか」「いかに固定が純粋な愛か」を書き込みだして
おいおい…と思うよ。
自分も受け付けないカプはあるから行かなくなる気持ちは分かるけど
相談内容を無視してわめくのはやめろ。
お前らの「裏切られた」経験談なんか必要ない。
聞いてるのはそういうことじゃないのに、我も我もと「二度と行かない」「ブラウザ閉じる」
果ては「いかに逆リバが嫌いか」「いかに固定が純粋な愛か」を書き込みだして
おいおい…と思うよ。
自分も受け付けないカプはあるから行かなくなる気持ちは分かるけど
相談内容を無視してわめくのはやめろ。
お前らの「裏切られた」経験談なんか必要ない。
>>265
同意
冷静さを欠いた憎しみ丸出しの書き方になるのがねー
それ系の話題になると普通の相談スレが
一気にアンチや吐き捨てスレみたいな空気になってしまう
「裏切られた」って完全に被害者姿勢になってるけど
集団で相談者に「こんなに嫌われる行為なんだ」「考え直せ」
って文句言ってるのと変わらない状態だし
まあそこまで嗜好が合わないなら二度と来ない方が
来て文句垂れられるよりいいんだけどね
同意
冷静さを欠いた憎しみ丸出しの書き方になるのがねー
それ系の話題になると普通の相談スレが
一気にアンチや吐き捨てスレみたいな空気になってしまう
「裏切られた」って完全に被害者姿勢になってるけど
集団で相談者に「こんなに嫌われる行為なんだ」「考え直せ」
って文句言ってるのと変わらない状態だし
まあそこまで嗜好が合わないなら二度と来ない方が
来て文句垂れられるよりいいんだけどね
そうそう、「嫌いだから見に行かないよ」までは回答の一つだからアリだと思うけど
「なぜ私が逆リバが嫌いか、どれほど嫌いか」という聞いていない事を語りだして
便乗で我も我もと主張を始めるから固定は心狭いとか性格悪いと思われるんじゃないの。
過激でない固定好きさんは同類にされて気の毒かも。
「なぜ私が逆リバが嫌いか、どれほど嫌いか」という聞いていない事を語りだして
便乗で我も我もと主張を始めるから固定は心狭いとか性格悪いと思われるんじゃないの。
過激でない固定好きさんは同類にされて気の毒かも。
>>258のスレ、どこだか忘れたけど自分も見た
相談者は、リバ嫌いの固定者が多いことも理解した上で、
「自サークルはずっと固定だったから、逆だと気付かず間違えて買う
リピーターさんが出ないように告知を徹底したい、
こんな対策を考えているが、他にも出来ることはあるだろうか？」
という配慮に溢れた相談だった
あの時の相談無視フルボッコタイムは忘れられない
「どんな対策を取ろうと二度と買わない」とかリバ本断固阻止！的レスが
大量について、相談者可哀相だった
相談者は、リバ嫌いの固定者が多いことも理解した上で、
「自サークルはずっと固定だったから、逆だと気付かず間違えて買う
リピーターさんが出ないように告知を徹底したい、
こんな対策を考えているが、他にも出来ることはあるだろうか？」
という配慮に溢れた相談だった
あの時の相談無視フルボッコタイムは忘れられない
「どんな対策を取ろうと二度と買わない」とかリバ本断固阻止！的レスが
大量について、相談者可哀相だった
269 ：固定：2008/09/07(日) 21:41:40 ID:KV8cA27AO
age
ガチ固定キモ～イ
ところでガチ固定って昔より減ってるの？
ひと昔前の方が逆カプ論争とか盛んだったように聞くけど、現ジャンルはまだまだキツいみたい
うっかり逆も読めますって口滑らせて以来、交流先から次々にFOされてｼｮﾎﾞﾝ
ハマりかけてる別ジャンルはリバにも寛容で魅力的に見える
禿萌えカプはまだ見つからないけど移動したくなる
ひと昔前の方が逆カプ論争とか盛んだったように聞くけど、現ジャンルはまだまだキツいみたい
うっかり逆も読めますって口滑らせて以来、交流先から次々にFOされてｼｮﾎﾞﾝ
ハマりかけてる別ジャンルはリバにも寛容で魅力的に見える
禿萌えカプはまだ見つからないけど移動したくなる
やっぱり時代の流れよりもジャンル柄が一番大きいんだろうね
古参大手がガチ固定なら、ジャンルのその流れは変わらないだろうし
古参大手がガチ固定なら、ジャンルのその流れは変わらないだろうし
カプの目立つ人がA×BもC×Aも好きーって言ってたお陰で
結構ノビノビできてたんだが、その人が活動休止して
しばらく経った今はあまりA受けと言えない雰囲気になってしまった
なんでも固定派が裏で派閥作って陰口叩いてるとかなんとか
あーもう固定ヤダヤダ
結構ノビノビできてたんだが、その人が活動休止して
しばらく経った今はあまりA受けと言えない雰囲気になってしまった
なんでも固定派が裏で派閥作って陰口叩いてるとかなんとか
あーもう固定ヤダヤダ
メインカプがA×BでC×Aも好きって事ね
このカプは断固ABじゃなきゃ嫌だ！て人が多くなってきたようだ
このカプは断固ABじゃなきゃ嫌だ！て人が多くなってきたようだ
276 ：固定嫌(アラバマ州)：2008/09/11(木) 03:49:34 ID:eZPKs4pQ0
ABとBAの固定者同士で敵視してる空気がうんざりする
原作でAとBの絡みがあった時、
どっちにとっても美味しいんだから素直に盛り上がればいいものを
関連スレで「ABだ」「どうみてもBA」で延々戦う
どっちも同じじゃん、どっちが好きかってだけじゃん、趣味じゃん
正解を言えば友情であって受けも攻めもないじゃん
答えの出ないことで戦ってなんの意味があるのか
数レスでもどんどん援軍が沸くから
荒らしに「ここは良い釣り堀」って思われてる気がする
もちろん、固定云々関係なくまともな住人はスルーしてるだけだと思うが
一部の固定者が必死にスレ埋めちゃうから住人全員が顔真っ赤みたい
原作でAとBの絡みがあった時、
どっちにとっても美味しいんだから素直に盛り上がればいいものを
関連スレで「ABだ」「どうみてもBA」で延々戦う
どっちも同じじゃん、どっちが好きかってだけじゃん、趣味じゃん
正解を言えば友情であって受けも攻めもないじゃん
答えの出ないことで戦ってなんの意味があるのか
数レスでもどんどん援軍が沸くから
荒らしに「ここは良い釣り堀」って思われてる気がする
もちろん、固定云々関係なくまともな住人はスルーしてるだけだと思うが
一部の固定者が必死にスレ埋めちゃうから住人全員が顔真っ赤みたい
うへぇー、何その感覚。信じられない。
原作の二人より攻めか受けかが勝るって何か嫌だなあ。
ABとCBとかなら組み合う人物が違うから揉めるポイントが分かりやすいけど、
同じ人物同士の争いって何がそこまで嫌悪させるのか理解できない。
原作の二人より攻めか受けかが勝るって何か嫌だなあ。
ABとCBとかなら組み合う人物が違うから揉めるポイントが分かりやすいけど、
同じ人物同士の争いって何がそこまで嫌悪させるのか理解できない。
278 ：リバ(笑)：2008/09/11(木) 23:13:50 ID:9JUF4nI+O
今日は僕が挿れるー
じゃあ明日はお前ね
はぁ？今日は俺だし！
じゃあ明日はお前ね
はぁ？今日は俺だし！
>>278
このＡＡ思い出したｗ
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ):
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ: 「順番からすると今度は俺が受けだろ～jｋ」
| u; ﾞ⌒}:
ヽ ﾟ " }:
ヽ :j ノ: ＿＿＿__
/⌒＼ ﾟ (´ . :/ ﾉし ＼
:| ﾟ ＼～､,⌒＼. _ :/ u ⌒ ﾟ ＼
:| ＼j(, ＼ r ＼ :gj }`hi､. :|, ｡ :j } 「ダメです！このポジションは不動です
| ＼ 〆ー───〆 八 ヽ （ u 〃ノ 却下します！世間が許さない！
| :j ＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y ＼ ＼／⌒ヽ～ヽ くっ…本気だすな、ず…ずるいお♪」
| |: ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ ／ ＼
| ﾟ :j |: ＼､__／l ﾟ :j ＼
このＡＡ思い出したｗ
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ):
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ: 「順番からすると今度は俺が受けだろ～jｋ」
| u; ﾞ⌒}:
ヽ ﾟ " }:
ヽ :j ノ: ＿＿＿__
/⌒＼ ﾟ (´ . :/ ﾉし ＼
:| ﾟ ＼～､,⌒＼. _ :/ u ⌒ ﾟ ＼
:| ＼j(, ＼ r ＼ :gj }`hi､. :|, ｡ :j } 「ダメです！このポジションは不動です
| ＼ 〆ー───〆 八 ヽ （ u 〃ノ 却下します！世間が許さない！
| :j ＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y ＼ ＼／⌒ヽ～ヽ くっ…本気だすな、ず…ずるいお♪」
| |: ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ ／ ＼
| ﾟ :j |: ＼､__／l ﾟ :j ＼
>>276-277
そしてその逆カプ論争に終止符を打つべく「この二人ならどっちでも萌えるよね！」
「むしろリバ希望！」とか言うレスがつくとそれはそれで
「うちのジャンルはリバマンセーなふんいき（ryで固定主張すると心が狭いと思われて辛い」
とかgdgd愚痴るんだもんなー…
実際にリバ推しというよりやんわり論争に釘刺してるだけだと思うけどね。
じゃなかったらもっとリバカプあるはずだｗ
そしてその逆カプ論争に終止符を打つべく「この二人ならどっちでも萌えるよね！」
「むしろリバ希望！」とか言うレスがつくとそれはそれで
「うちのジャンルはリバマンセーなふんいき（ryで固定主張すると心が狭いと思われて辛い」
とかgdgd愚痴るんだもんなー…
実際にリバ推しというよりやんわり論争に釘刺してるだけだと思うけどね。
じゃなかったらもっとリバカプあるはずだｗ
>>1
嫌いって程でもないけどわかる。エロなしだと特にそれは思う
といってもカプ表記しておけばそれ以外の読み方はあんまされないとは思うけど
会話とかで描く空気が本物っぽいかどうかが重要だよね
それで逆カプに見える人がいるならいるで全然いい
嫌いって程でもないけどわかる。エロなしだと特にそれは思う
といってもカプ表記しておけばそれ以外の読み方はあんまされないとは思うけど
会話とかで描く空気が本物っぽいかどうかが重要だよね
それで逆カプに見える人がいるならいるで全然いい
サイトでも、受け攻めをあまり気にしません同盟とか
トップに「うちはＡＢＡです、リバ有りです」と書いてたりしても
作品傾向は大体固まってて「この人はＡＢだ」ってわかることもあるが
あれはリバ好きというよりは
完全なガチ固定じゃない（受け改変・攻め改変が徹底してない）から
ガチ固定者に文句付けられないための注意書きだなといつも思う
その手のクレームがあったんだろうなと邪推してしまう
トップに「うちはＡＢＡです、リバ有りです」と書いてたりしても
作品傾向は大体固まってて「この人はＡＢだ」ってわかることもあるが
あれはリバ好きというよりは
完全なガチ固定じゃない（受け改変・攻め改変が徹底してない）から
ガチ固定者に文句付けられないための注意書きだなといつも思う
その手のクレームがあったんだろうなと邪推してしまう
クレームは受けたことないけど
うちも>282が言うようなタイプなので簡潔に主張したくて
あれを貼ってる。あのバナーは便利だ。
うちも>282が言うようなタイプなので簡潔に主張したくて
あれを貼ってる。あのバナーは便利だ。
携帯から失礼します。
いつもはABなんだけど、たまにBAが書きたくなる
でもサイトに上げたら、A受けって文字を見るだけで吐き気がするから更新履歴に書かないで！と言われたorz
雑食でスマン
SNSで知り合った同ジャンル好きーさんがCP固定する人で、好きキャラはほぼ被りまくりなんだけど、メインCPがBAで私とは逆だった。
自分はリバＯＫなんだけど、リバは絶対無理と先手を打たれてしまい、一番好きなCPを聞かれた時「ABです！でもリバでもイケるよｖ」とは言えなかった。
結局、暫くしたら疎遠になっちゃったorz
仲良くなれそうな気がしてただけにちょっと残念
いつもはABなんだけど、たまにBAが書きたくなる
でもサイトに上げたら、A受けって文字を見るだけで吐き気がするから更新履歴に書かないで！と言われたorz
雑食でスマン
SNSで知り合った同ジャンル好きーさんがCP固定する人で、好きキャラはほぼ被りまくりなんだけど、メインCPがBAで私とは逆だった。
自分はリバＯＫなんだけど、リバは絶対無理と先手を打たれてしまい、一番好きなCPを聞かれた時「ABです！でもリバでもイケるよｖ」とは言えなかった。
結局、暫くしたら疎遠になっちゃったorz
仲良くなれそうな気がしてただけにちょっと残念
今まで、自分も一応固定だけどガチガチの固定は嫌だな…って立場でこのスレを見てきたが
最近ハマったカプではどうしてもABA表記せざるをえなくなった
BABかもしれない。半年ほど迷ってるが本っっっ当に受け攻めが決められない２人なんだ
ちょっと不安だが活動頑張ってみる
それにしてもガチ固定の人っていうのは、なかなか受け攻め決められなくて
宙ぶらりんになった経験もないのかな…決まらない間はABとかBAとか試行錯誤するわけだから
どっちもアリな気持ちがわかったりしないの？ と不思議になる
最近ハマったカプではどうしてもABA表記せざるをえなくなった
BABかもしれない。半年ほど迷ってるが本っっっ当に受け攻めが決められない２人なんだ
ちょっと不安だが活動頑張ってみる
それにしてもガチ固定の人っていうのは、なかなか受け攻め決められなくて
宙ぶらりんになった経験もないのかな…決まらない間はABとかBAとか試行錯誤するわけだから
どっちもアリな気持ちがわかったりしないの？ と不思議になる
>>285
想像になるけど、そういう人はまず最初に自分好みの受けキャラにはまって、
それからその子に対応する攻めを探すんだと思う
ちょうどいい攻めがいればそのｶﾌﾟにはまり、
いなければ「受けキャラは好きなんだけど攻めがない」とかいいながら
はまりそびれるんじゃないだろうか
ちょうどいい攻めがいないことを別にしてどうしても受けが好きな場合は
どんな些細な絡みでも攻め要員になりうる人材を無理矢理くっつけたりもする
見てるとそんな雰囲気の層は確かにいる
「受けキャラは好きなんだけど攻めがない」
↑これは実際に聞いたことがある
想像になるけど、そういう人はまず最初に自分好みの受けキャラにはまって、
それからその子に対応する攻めを探すんだと思う
ちょうどいい攻めがいればそのｶﾌﾟにはまり、
いなければ「受けキャラは好きなんだけど攻めがない」とかいいながら
はまりそびれるんじゃないだろうか
ちょうどいい攻めがいないことを別にしてどうしても受けが好きな場合は
どんな些細な絡みでも攻め要員になりうる人材を無理矢理くっつけたりもする
見てるとそんな雰囲気の層は確かにいる
「受けキャラは好きなんだけど攻めがない」
↑これは実際に聞いたことがある
＞「受けキャラは好きなんだけど攻めがない」
こういう萌え方の人が逆カプを憎み、攻めフルボッコやおいとかやるんだろうか？
自分は固定でもリバでも受け攻め無しでもなんでもいい人間なんだが、
とにかくありえないのが片方の軽視
固定派でも関係性重視の人はこういう萌え方しないはず
こういう萌え方の人が逆カプを憎み、攻めフルボッコやおいとかやるんだろうか？
自分は固定でもリバでも受け攻め無しでもなんでもいい人間なんだが、
とにかくありえないのが片方の軽視
固定派でも関係性重視の人はこういう萌え方しないはず
固定派でもちゃんと関係性に萌えて受攻両方大好きという人は大勢いるでしょう。
自分が嫌いつーか怖いのはあまりに萌えに忠実すぎて他嗜好を攻撃し
なおかつそんな自分達を正当化して被害者面するタイプだな。
逆、リバ派だけでなく下手したら同カプ者にまで嫌悪感抱くみたいだし。
自分が嫌いつーか怖いのはあまりに萌えに忠実すぎて他嗜好を攻撃し
なおかつそんな自分達を正当化して被害者面するタイプだな。
逆、リバ派だけでなく下手したら同カプ者にまで嫌悪感抱くみたいだし。
>>288
いるね
同カプサイト周って「どうも私が好きな●×□は世間様とずれてるようで」とか
「私の描く●×□は余所と雰囲気が違う」とかわざわざ日記に書く
ただのマイナー好みで他とは一味違うなアテクシならｐｇｒで済むけど
私が悪いんですよねって被害者ぶって同カプ者を遠まわしに非難するんだよな
いるね
同カプサイト周って「どうも私が好きな●×□は世間様とずれてるようで」とか
「私の描く●×□は余所と雰囲気が違う」とかわざわざ日記に書く
ただのマイナー好みで他とは一味違うなアテクシならｐｇｒで済むけど
私が悪いんですよねって被害者ぶって同カプ者を遠まわしに非難するんだよな
でもそれはリバにもいるよね。
そう考えると固定派は絶対数が多いから痛い人が多いってだけで、
趣味を押し付ける奴は全員痛いったことだよね。
そう考えると固定派は絶対数が多いから痛い人が多いってだけで、
趣味を押し付ける奴は全員痛いったことだよね。
同じ趣味を押し付けるのでも
固定派は自分が被害者の立場に立って
気づかいされることをを自分にだけ求めつつ
相手を攻撃するって形が多いからじゃないか
固定派は自分が被害者の立場に立って
気づかいされることをを自分にだけ求めつつ
相手を攻撃するって形が多いからじゃないか
痛い人がいるのはどの属性、どの嗜好だろうが同じだけど
2chの同人、801関連板では関係ないところで（上でもあった相談系スレとか）
固定がいかに性格キャラ解釈に重要か、逆リバがどんなに気持ち悪いか
青少年の主張をおっぱじめるからうざがられたり恐がられるんじゃないの
たまに勘違いしてる人いるけど、このスレ別に固定嗜好自体を叩いてるわけでなければ
リバマンセーしてるわけでもない
人に押しつけたり他嗜好を叩く過激な固定派にうんざりしている人の愚痴吐き場だよ
2chの同人、801関連板では関係ないところで（上でもあった相談系スレとか）
固定がいかに性格キャラ解釈に重要か、逆リバがどんなに気持ち悪いか
青少年の主張をおっぱじめるからうざがられたり恐がられるんじゃないの
たまに勘違いしてる人いるけど、このスレ別に固定嗜好自体を叩いてるわけでなければ
リバマンセーしてるわけでもない
人に押しつけたり他嗜好を叩く過激な固定派にうんざりしている人の愚痴吐き場だよ
自分も一応固定ではあるのだけど…
という人もよく来るしな、自分含め
何が何でもガチ固定！とアピるために
「逆カプの字を見ただけで吐いた」という奴を妙によく見る
同人サイトでもよく見るし、2ちゃんでもよく見る
本当に吐いたのかどうなのか嘘臭いが
「そこまでの苦手な人間もいるんだから配慮しろ！」
っつーアピールであることは理解できる
そして、そこに逆カプが好きな人間への配慮は全くない
配慮を要求するための手段に、配慮がない
自分の好きなもの「字だけで吐いた」って言われたら
どういう気持ちになるか想像つかないもんかねと思う
ちなみに、リバ及びガチ固定苦手という人が
「ガチ固定の字を見ただけで吐いた」というのは
今のところ一度たりとも見たことはない
という人もよく来るしな、自分含め
何が何でもガチ固定！とアピるために
「逆カプの字を見ただけで吐いた」という奴を妙によく見る
同人サイトでもよく見るし、2ちゃんでもよく見る
本当に吐いたのかどうなのか嘘臭いが
「そこまでの苦手な人間もいるんだから配慮しろ！」
っつーアピールであることは理解できる
そして、そこに逆カプが好きな人間への配慮は全くない
配慮を要求するための手段に、配慮がない
自分の好きなもの「字だけで吐いた」って言われたら
どういう気持ちになるか想像つかないもんかねと思う
ちなみに、リバ及びガチ固定苦手という人が
「ガチ固定の字を見ただけで吐いた」というのは
今のところ一度たりとも見たことはない
>>294
それは苦手の性質が違うからじゃないかな
ガチ固定がリバや逆カプ苦手なのは、理由もへったくれもない生理的嫌悪感というのが多いと思う
虫嫌いの人が虫を見て、とにかくギャーッとなる感じ
蝶々キレイじゃんと言っても、それが気持ち悪い人には触るなんてとんでもないっていう感覚に近いというか
逆にリバや雑食の人が固定を嫌うのは、憎悪を向けられたとか体験的な理由が多いように見える
それは苦手の性質が違うからじゃないかな
ガチ固定がリバや逆カプ苦手なのは、理由もへったくれもない生理的嫌悪感というのが多いと思う
虫嫌いの人が虫を見て、とにかくギャーッとなる感じ
蝶々キレイじゃんと言っても、それが気持ち悪い人には触るなんてとんでもないっていう感覚に近いというか
逆にリバや雑食の人が固定を嫌うのは、憎悪を向けられたとか体験的な理由が多いように見える
>>295
なるほど、比較するところが間違ってるか
とにかく、自分の苦手をアピるためだからって
それを好きな人に対して配慮の足りない言葉で
自分への配慮だけを求めるのはおかしいだろってことだ
相手に配慮を求めるなら、自分も配慮しなきゃ道理が通らない
なるほど、比較するところが間違ってるか
とにかく、自分の苦手をアピるためだからって
それを好きな人に対して配慮の足りない言葉で
自分への配慮だけを求めるのはおかしいだろってことだ
相手に配慮を求めるなら、自分も配慮しなきゃ道理が通らない
固定の人作品の特に攻めに表れる心の狭さが嫌だ。
受けがちょっと攻めもやりたいと言ったとたん、
無理無理ぜったい嫌だ！ってお前が嫌なことをずっと受けにしてきたのかよ。
お前そんなにビビリで心狭かったっけ？
いやキャラによっては確かにお前はもともと心狭いよねって奴もいるけど。
あと攻めが逆やりたいと言ったとたんキモイとか言う受け、言い過ぎだよ。
お前そんなに以下略。
キャラ設定より受け攻め固定の維持を優先してる二次作品は嫌だ。
受けがちょっと攻めもやりたいと言ったとたん、
無理無理ぜったい嫌だ！ってお前が嫌なことをずっと受けにしてきたのかよ。
お前そんなにビビリで心狭かったっけ？
いやキャラによっては確かにお前はもともと心狭いよねって奴もいるけど。
あと攻めが逆やりたいと言ったとたんキモイとか言う受け、言い過ぎだよ。
お前そんなに以下略。
キャラ設定より受け攻め固定の維持を優先してる二次作品は嫌だ。
>>296
上でも散々言われてるけど、自分の嗜好ばっか押しつけて
他人への配慮が足りないんだよな。＞固定厨
ていうか、単一キャラ萌えのカプ傾向フリーダムなチャットなのに
「他カプ絶対ｱﾘｴﾅｽ」とか繰り返すなと小一時間（ry
他カプ嗜好の人も沢山同席してるってのに、図太いつーか無神経つーか。
それでいて「ﾘﾊﾞ・他ｶﾌﾟがダメな繊細なｱﾃｸｼ」をｱﾋﾟるから始末に負えん。
上でも散々言われてるけど、自分の嗜好ばっか押しつけて
他人への配慮が足りないんだよな。＞固定厨
ていうか、単一キャラ萌えのカプ傾向フリーダムなチャットなのに
「他カプ絶対ｱﾘｴﾅｽ」とか繰り返すなと小一時間（ry
他カプ嗜好の人も沢山同席してるってのに、図太いつーか無神経つーか。
それでいて「ﾘﾊﾞ・他ｶﾌﾟがダメな繊細なｱﾃｸｼ」をｱﾋﾟるから始末に負えん。
リバや逆が大嫌い！配慮しろ！しか言わない人は
そもそも801が大嫌いな人に対してちゃんと配慮してるのだろうか
そもそも801が大嫌いな人に対してちゃんと配慮してるのだろうか
「そう言うあんたは配慮してるのかよ、配慮しろよ」とか言ってきそうだな
攻撃的固定ｳｻﾞｰだけど、それに火をつけるように揚げ足とって煽るリバも
どうにかして欲しい。自ザンル厨だらけの自分涙目www
趣味の押し付けは本当にウザイ。
どうにかして欲しい。自ザンル厨だらけの自分涙目www
趣味の押し付けは本当にウザイ。
うわぁ…なんか来ちゃった
ガチガチの固定のこういうところが駄目ってスレに、
でもリバだってこんなことしてる！って意見がどれほど無意味かわからないのかな
リバ厨のことはふさわしいスレでどうぞ。
でも、固定を攻撃してるのは本当にリバなのかな。
固定厨と対立するのはリバだって構図を作りたがるのは固定厨なんじゃないか？
だれだって固定厨は嫌いだろう。それこそ普通の固定の人だってここで揚げられてるような固定厨は嫌いだ。
ガチガチの固定のこういうところが駄目ってスレに、
でもリバだってこんなことしてる！って意見がどれほど無意味かわからないのかな
リバ厨のことはふさわしいスレでどうぞ。
でも、固定を攻撃してるのは本当にリバなのかな。
固定厨と対立するのはリバだって構図を作りたがるのは固定厨なんじゃないか？
だれだって固定厨は嫌いだろう。それこそ普通の固定の人だってここで揚げられてるような固定厨は嫌いだ。
アンチガチ固定＝リバ者にしたがってる人がいるみたいだけど
違うって何回言わせりゃ気が済むんだかｗ
固定の敵はリバと逆かもしれんがリバにとってはそうじゃないんだし。
自分も固定寄りだけど同カプ者が口汚く逆を非難してたら
「それはお互い様だろ」って思うもの。
違うって何回言わせりゃ気が済むんだかｗ
固定の敵はリバと逆かもしれんがリバにとってはそうじゃないんだし。
自分も固定寄りだけど同カプ者が口汚く逆を非難してたら
「それはお互い様だろ」って思うもの。
リバの地雷って人それぞれだろう
色々なカプ扱ってて地雷とかほとんどない人もいるし、
キャラ固定のリバ（Ａ＆Ｂ絡みだけ、みたいなの）だと
片割れ絡み（ＡＣやＤＢ）が地雷だったりする場合もあるだろう
しかしガチ固定にとってはリバも逆も…ていうか他カプほぼ全てが地雷
地雷が多い分、排他的な攻撃行為を露呈する機会も多くなる
ガチ固定の方が厨が多く見えるのは、構造上仕方ないのかも
自分も固定者だけどガチ固定の排他的攻撃には本当にげんなりする
他カプ者がＡＢ者を装って「ＡＢ厨痛い！」ってやってんのかなーと
思ったら真性ガチ固定だった時の脱力感と言ったらもう…
色々なカプ扱ってて地雷とかほとんどない人もいるし、
キャラ固定のリバ（Ａ＆Ｂ絡みだけ、みたいなの）だと
片割れ絡み（ＡＣやＤＢ）が地雷だったりする場合もあるだろう
しかしガチ固定にとってはリバも逆も…ていうか他カプほぼ全てが地雷
地雷が多い分、排他的な攻撃行為を露呈する機会も多くなる
ガチ固定の方が厨が多く見えるのは、構造上仕方ないのかも
自分も固定者だけどガチ固定の排他的攻撃には本当にげんなりする
他カプ者がＡＢ者を装って「ＡＢ厨痛い！」ってやってんのかなーと
思ったら真性ガチ固定だった時の脱力感と言ったらもう…
私は自分の好きなカプABと逆のBAを好きだと言う人を見ても
「自分と同じAとBの組み合わせに萌えているとは･･･逆だけどGJ！」と思うけどなぁ
それは王道じゃない･マイナーなカプが好きな人の発想か
嫌いなカプがある気持ちは分かるし固定が悪いとは言わないけど
過度に自カプを主張して他カプを叩くのはやめてほしいよ
同じ妄想カプなのに一方的に有り得ないとか言うなよ･･･
「自分と同じAとBの組み合わせに萌えているとは･･･逆だけどGJ！」と思うけどなぁ
それは王道じゃない･マイナーなカプが好きな人の発想か
嫌いなカプがある気持ちは分かるし固定が悪いとは言わないけど
過度に自カプを主張して他カプを叩くのはやめてほしいよ
同じ妄想カプなのに一方的に有り得ないとか言うなよ･･･
固定の理由を語るチラシなど時々見るんだけど
どれも嫌がる相手を無理矢理押し倒すのがデフォ前提で首を傾げる。
普段自分がそういうシチュ書いてるからデフォになっちゃうの？
シチュ的には自分も好きだから別にいいんだけど
B×A＝暴行やDVやセクハラパワハラって、A×Bのままでも
自然な愛情関係を築けてないんじゃないのかと。
男同士は一方が傷つけ、一方が傷つけられる加害者と被害者でしかない
という801観ならそれはそれで一本通った萌え方なんだろうけど、
A×Bは愛でB×Aは犯罪って変なの。
どれも嫌がる相手を無理矢理押し倒すのがデフォ前提で首を傾げる。
普段自分がそういうシチュ書いてるからデフォになっちゃうの？
シチュ的には自分も好きだから別にいいんだけど
B×A＝暴行やDVやセクハラパワハラって、A×Bのままでも
自然な愛情関係を築けてないんじゃないのかと。
男同士は一方が傷つけ、一方が傷つけられる加害者と被害者でしかない
という801観ならそれはそれで一本通った萌え方なんだろうけど、
A×Bは愛でB×Aは犯罪って変なの。
あるあるｗ
「BはAより体格も体力も劣るんだから押し倒せるはずがないじゃん！」とかな。
なんでGO-KAN前提なの？ｗ
Aがどんなに強くても自らの意志で下になったりすればそれで受になるじゃん。
Bが隙をついたりとか薬使ったり脅迫で言いなりにさせるとか手段は色々あるのに
それが「B×Aがありえない」理由にはならないわけで。
攻めるBを見たくないとか受けるAがキモいから嫌だという理由の方が
はるかに分かりやすいし納得できる。
「BはAより体格も体力も劣るんだから押し倒せるはずがないじゃん！」とかな。
なんでGO-KAN前提なの？ｗ
Aがどんなに強くても自らの意志で下になったりすればそれで受になるじゃん。
Bが隙をついたりとか薬使ったり脅迫で言いなりにさせるとか手段は色々あるのに
それが「B×Aがありえない」理由にはならないわけで。
攻めるBを見たくないとか受けるAがキモいから嫌だという理由の方が
はるかに分かりやすいし納得できる。
ガチカプ固定じゃなく、ガチ攻め固定＆ガチ受け固定関連の話
Ａ受け関連スレではＢＡ萌えを語りづらい
ジャンル内でＢ受けが主流なせいか、Ｂの容姿を褒める要素や
ＡがＢに好意を持つ要素が少しでもあると、Ｂ受けは出てけと噛みつかれる
実質、Ｂ→ＡはセーフだがＢＡはアウト状態（Ｂ←Ａはフルボッコ）
自分はＢＡ完全両想い派なので少し苦しかったが、仕方ないので流儀に従って
注意しながらＢ→Ａに特化したＢＡのみを語っていた
別スレで愚痴った時に、他カプの人が同情してくれた
「自分はＢＡ固定だが、エロなしだと逆も自カプ投影して読めてしまう」と
カミングアウトしたら、逆カプでも同意してくれた人が結構いた
いつのまにか自分と似た趣向のＢＡ者も数人集まっていた
Ａ萌えはＡ受けスレで満たされていた分、Ｂ←ＡやＢ萌え中心の話題になった
後日、更に別のスレで自称ＢＡの人達に叩かれていたことを知った
「かわいいのも愛されるのもＡだけ」「Ｂがかわいいとか愛されるとかありえない」等
受けも攻めもお互いに可愛いって思ったって、両想いだっていいだろうに…
逆の人でＢＡにも目覚めたと言ってくれた人はいたが、自分がカミングアウトした内容は
リバではないし、総意のようにＢＡ者はこうだ、とは一度も言ってないにも関わらず
「ＢＡ者は全員リバだってことになってて最悪」「リバありえない」とのこと
そしてこれまでのＢ←Ａ萌えも全て一人の仕業のように言われていた
自分が理解できない趣味は、全て一人に押し付けたいんだなと思った
Ａ受け関連スレではＢＡ萌えを語りづらい
ジャンル内でＢ受けが主流なせいか、Ｂの容姿を褒める要素や
ＡがＢに好意を持つ要素が少しでもあると、Ｂ受けは出てけと噛みつかれる
実質、Ｂ→ＡはセーフだがＢＡはアウト状態（Ｂ←Ａはフルボッコ）
自分はＢＡ完全両想い派なので少し苦しかったが、仕方ないので流儀に従って
注意しながらＢ→Ａに特化したＢＡのみを語っていた
別スレで愚痴った時に、他カプの人が同情してくれた
「自分はＢＡ固定だが、エロなしだと逆も自カプ投影して読めてしまう」と
カミングアウトしたら、逆カプでも同意してくれた人が結構いた
いつのまにか自分と似た趣向のＢＡ者も数人集まっていた
Ａ萌えはＡ受けスレで満たされていた分、Ｂ←ＡやＢ萌え中心の話題になった
後日、更に別のスレで自称ＢＡの人達に叩かれていたことを知った
「かわいいのも愛されるのもＡだけ」「Ｂがかわいいとか愛されるとかありえない」等
受けも攻めもお互いに可愛いって思ったって、両想いだっていいだろうに…
逆の人でＢＡにも目覚めたと言ってくれた人はいたが、自分がカミングアウトした内容は
リバではないし、総意のようにＢＡ者はこうだ、とは一度も言ってないにも関わらず
「ＢＡ者は全員リバだってことになってて最悪」「リバありえない」とのこと
そしてこれまでのＢ←Ａ萌えも全て一人の仕業のように言われていた
自分が理解できない趣味は、全て一人に押し付けたいんだなと思った
自分は今やってるジャンルで初めてリバオケになった。
平行してるジャンルは総受け指向。
どちらも自分には珍しいハマリ方というか、今まではワンカプ固定が普通だった。
だから、固定の人の気持ちは分かる方だし、本を出すときのカプ表示にも気を付けている。
リバハマリの方はジャンル的にもリバに寛容で居心地は凄くいい。
なんだけど、イベントで隣になった初対面の人に話の流れで逆も出してることを言ったら
スゴイ嫌な顔をされてリバなんだ、みたいに言われた。
そこからほぼ無視された。
固定に大人げない人が多いことは分かっているから気にはしていないけれど、
自分を守るためにも逆カプの本は積極的に出すようになったなあ。
本が並んでいれば地雷の人は話し掛けてこないから楽。
平行してるジャンルは総受け指向。
どちらも自分には珍しいハマリ方というか、今まではワンカプ固定が普通だった。
だから、固定の人の気持ちは分かる方だし、本を出すときのカプ表示にも気を付けている。
リバハマリの方はジャンル的にもリバに寛容で居心地は凄くいい。
なんだけど、イベントで隣になった初対面の人に話の流れで逆も出してることを言ったら
スゴイ嫌な顔をされてリバなんだ、みたいに言われた。
そこからほぼ無視された。
固定に大人げない人が多いことは分かっているから気にはしていないけれど、
自分を守るためにも逆カプの本は積極的に出すようになったなあ。
本が並んでいれば地雷の人は話し掛けてこないから楽。
リバ・逆カプサークルだとやっぱり口きくのも嫌なのかねorz
何も萌え話したいってんじゃなく、サークルで隣席になって
最初と最後にあいさつされるのすらおぞましいんだろうか
向こうにしてみれば下手に相手して地雷話題振られたら…
と冷や冷やしてるんだろうけどさ…
何も萌え話したいってんじゃなく、サークルで隣席になって
最初と最後にあいさつされるのすらおぞましいんだろうか
向こうにしてみれば下手に相手して地雷話題振られたら…
と冷や冷やしてるんだろうけどさ…
310だけど、別に嫌な思いをしたのはそのときだけだから。
本当にリバ雑食に寛容なジャンルだし、こっちも話題には気を付けるようになったし。
ガチ固定の人でも挨拶くらいはしてくれるって。
挨拶返しをしてくれないのはサークルの取り巻きの変な人たちだけだなあ。
本当にリバ雑食に寛容なジャンルだし、こっちも話題には気を付けるようになったし。
ガチ固定の人でも挨拶くらいはしてくれるって。
挨拶返しをしてくれないのはサークルの取り巻きの変な人たちだけだなあ。
自分の最愛カプはABなんだが、
読む分ならBAも、そしてACもCAもADもDAも割りと好きで、
対照的に、ABサイトが同時に扱っていることが多いCB等のB総受けが駄目だった。
自分はBに愛がないんだろうかと悩んでいたんだが、このスレを見て納得した。
自分は、AとBの関係に萌えているリバ者だったようだ。
だからBAも割りと好きだし、AとC、AとDの関係にも萌えているから読むことが出来る。
けれど、BとCの関係には萌えてないから苦手というわけだ。
このスレのおかげですっきりした。ありがとう。
これからはABA者としてやっていくことにするよ。
読む分ならBAも、そしてACもCAもADもDAも割りと好きで、
対照的に、ABサイトが同時に扱っていることが多いCB等のB総受けが駄目だった。
自分はBに愛がないんだろうかと悩んでいたんだが、このスレを見て納得した。
自分は、AとBの関係に萌えているリバ者だったようだ。
だからBAも割りと好きだし、AとC、AとDの関係にも萌えているから読むことが出来る。
けれど、BとCの関係には萌えてないから苦手というわけだ。
このスレのおかげですっきりした。ありがとう。
これからはABA者としてやっていくことにするよ。
どちらかと言えばA受よりの総当たりカプ萌えじゃないかな。
固定じゃないけどリバでもないし雑食にしとけば？
固定じゃないけどリバでもないし雑食にしとけば？
・ガチＡＢ固定
----------------------------------------
・基本ＡＢ固定だけど他キャラ×Ａも読める
・基本ＡＢ固定だけどＢ×他キャラも読める
・基本ＡＢ固定だけど逆も読める
・基本ＡＢ固定だけどリバも読める
・基本固定だけど逆もリバもいける
----------------------------------------
・ＡＢだけど他キャラ×Ａも書く
・ＡＢだけどＢ×他キャラも書く
・ＡＢだけど逆も書く
・ＡＢだけどリバも書く
・ＡＢだけど逆もリバも書く
----------------------------------------
・ガチリバ
ガチ固定の人は二段目の人を「固定じゃないから全部リバだ」とみなすけど、
ガチリバの人から見たら「実際にリバ作品がないならリバじゃないじゃん」だろうね
実際ガチ固定とリバとの間のグレーゾーンは複雑なグラデーションなのに
「ガチ固定以外は全部リバだ！」という主張はなんだかなと思う
>>313はＢ、Ｃ、Ｄ相手のＡ絡みカプは受け攻め関係なくおｋな人って感じだ
----------------------------------------
・基本ＡＢ固定だけど他キャラ×Ａも読める
・基本ＡＢ固定だけどＢ×他キャラも読める
・基本ＡＢ固定だけど逆も読める
・基本ＡＢ固定だけどリバも読める
・基本固定だけど逆もリバもいける
----------------------------------------
・ＡＢだけど他キャラ×Ａも書く
・ＡＢだけどＢ×他キャラも書く
・ＡＢだけど逆も書く
・ＡＢだけどリバも書く
・ＡＢだけど逆もリバも書く
----------------------------------------
・ガチリバ
ガチ固定の人は二段目の人を「固定じゃないから全部リバだ」とみなすけど、
ガチリバの人から見たら「実際にリバ作品がないならリバじゃないじゃん」だろうね
実際ガチ固定とリバとの間のグレーゾーンは複雑なグラデーションなのに
「ガチ固定以外は全部リバだ！」という主張はなんだかなと思う
>>313はＢ、Ｃ、Ｄ相手のＡ絡みカプは受け攻め関係なくおｋな人って感じだ
そのグレーゾーンの部分が一番、人口も多いんだろうなと思う
「全部リバだ！」という言い方はたしかに大雑把すぎる
「全部リバだ！」という言い方はたしかに大雑把すぎる
自ジャンルキャラではA最萌え、次点Bな自分は、A×Bを基本に
B×A、AorB×他キャラ、他キャラ×AorB、と比較的何でもいける。
でも、そのメインカプたるA×Bでは特にガチ固定の人が多く、
たまに交流に疲れることがある。
もちろんそういう人に対しては、自分の好みの傾向なんかは
一切話さないようにして気を遣っているけど、
A×Bガチな人に「いかにA×B以外ありえないかトーク」や
他カプ攻撃を延々聞かされたりすると正直キツい。
しかもそのA×B固定の人がB最萌え属性だったりして、さらにそこへ
「いかにAがBに奉仕するための存在であるか」みたいなトークが
加わったりすると、もう本当にいたたまれない。
それだったら、普段は全然かすらない(けどキャラとしては好きな)
C×Dカプトークとかのほうがはるかに楽しい。
B×A、AorB×他キャラ、他キャラ×AorB、と比較的何でもいける。
でも、そのメインカプたるA×Bでは特にガチ固定の人が多く、
たまに交流に疲れることがある。
もちろんそういう人に対しては、自分の好みの傾向なんかは
一切話さないようにして気を遣っているけど、
A×Bガチな人に「いかにA×B以外ありえないかトーク」や
他カプ攻撃を延々聞かされたりすると正直キツい。
しかもそのA×B固定の人がB最萌え属性だったりして、さらにそこへ
「いかにAがBに奉仕するための存在であるか」みたいなトークが
加わったりすると、もう本当にいたたまれない。
それだったら、普段は全然かすらない(けどキャラとしては好きな)
C×Dカプトークとかのほうがはるかに楽しい。
319 ：固定嫌：2008/11/03(月) 01:38:19 ID:aUWkaWKq0
自分も固定よりだが、ガチではなく他のカップリングにも嫌悪感はない
ただ萌えないだけ
だからガチに仲間認定されて、嫌悪感をむきだしにされるととても困るというの分かる
しかも攻撃は他カップリングだけでなく、
それを書いてる人にまで及ぶからもうどうしていいかわからない
ただ萌えないだけ
だからガチに仲間認定されて、嫌悪感をむきだしにされるととても困るというの分かる
しかも攻撃は他カップリングだけでなく、
それを書いてる人にまで及ぶからもうどうしていいかわからない
ちょっと話ずれて申し訳ないんだけど
この中にはガチリバ者も、固定者も、肉体関係をハナから考えてないカプ者とかもいるんだよね。
＋とか＆とかコンビとかじゃない、恋愛関係として。
その、最後の人達は、幸とかの表記はどうしてるの？
リバにしても、ガチリバ者とかは「肉体を相互に求め合う」ちゃんとしたリバ以外のリバ表記は避けてほしいんだよね？
正直表記を決めるのも自分の中では難しいくて、サイトでは曖昧にぼかしてるんだけど、幸ではそうもいかなくて困ってる。
この中にはガチリバ者も、固定者も、肉体関係をハナから考えてないカプ者とかもいるんだよね。
＋とか＆とかコンビとかじゃない、恋愛関係として。
その、最後の人達は、幸とかの表記はどうしてるの？
リバにしても、ガチリバ者とかは「肉体を相互に求め合う」ちゃんとしたリバ以外のリバ表記は避けてほしいんだよね？
正直表記を決めるのも自分の中では難しいくて、サイトでは曖昧にぼかしてるんだけど、幸ではそうもいかなくて困ってる。
ABとBA、あればABAやBABも含めて幸にある
カテゴリには全部登録してる。
カテゴリには全部登録してる。
肉体関係は未遂止まりで受け攻め未定なカプを扱ってる
雰囲気的に一番近いかと思ってABAで幸登録してるが(Aの方がやや積極的って理由で)
サイトではくどいくらい、ああでもない、こうでもないと説明してる
自分自身ガチ固定は嫌でガチリバもなんか違うと思い、プラトニック萌えなわけでもなくて
常に揺れ動いているので、そうとしか表記しようがないんだ
雰囲気的に一番近いかと思ってABAで幸登録してるが(Aの方がやや積極的って理由で)
サイトではくどいくらい、ああでもない、こうでもないと説明してる
自分自身ガチ固定は嫌でガチリバもなんか違うと思い、プラトニック萌えなわけでもなくて
常に揺れ動いているので、そうとしか表記しようがないんだ
自分は固定カプもそれぞれ好きで同一世界観で入れ代わりのリバも好きだから
AB、BA、ABAリバの計3カプ好きみたいなもんだと思っていて
それぞれ別に区分けしてある
今のところクレームきたことはないよ
単に零細ヒキサイトだからかもしれんがｗ
AB、BA、ABAリバの計3カプ好きみたいなもんだと思っていて
それぞれ別に区分けしてある
今のところクレームきたことはないよ
単に零細ヒキサイトだからかもしれんがｗ
>>320
恋愛感情があるかどうかも微妙だけどあるかもしれないからコンビではない、
プラトニックだから肉体関係もない、というＡとＢを扱ってるけど、
幸にはコンビカテゴリもリバカテゴリもないからＡＢとＢＡに登録してるよ
幸の説明文では「少々あやしいＡ＋Ｂ」みたいに説明してるから、
完全なＡＢや完全なＢＡだと思われることはないと思う
サイトではこの微妙なＡＢでもＢＡでもリバでもコンビでもない関係について
何行も説明してるよ
>>322もそうだと思うけど、801は受け攻めがあること前提だから
受け攻めないと表記に困るんだよな
恋愛感情があるかどうかも微妙だけどあるかもしれないからコンビではない、
プラトニックだから肉体関係もない、というＡとＢを扱ってるけど、
幸にはコンビカテゴリもリバカテゴリもないからＡＢとＢＡに登録してるよ
幸の説明文では「少々あやしいＡ＋Ｂ」みたいに説明してるから、
完全なＡＢや完全なＢＡだと思われることはないと思う
サイトではこの微妙なＡＢでもＢＡでもリバでもコンビでもない関係について
何行も説明してるよ
>>322もそうだと思うけど、801は受け攻めがあること前提だから
受け攻めないと表記に困るんだよな
今まで、受攻の選り好みするほども数がないマイナージャンルやエロなしの多いジャンルにいたせいか
逆嫌・リバ嫌という価値観が全く理解できなかった（後に、そのジャンルでも逆叩きがけっこうあったことを知ったがｗ）
そこそこ規模の大きいジャンル・カプに来て初めて固定信仰を実感した
でも、誰かの萌えは誰かの苗という言葉を肝に銘じ、逆やらリバやらを押し付けることはしなかったんだ
なのにあっちは平気で逆リバ叩くのはなぜ？
2chならまだしも、非匿名であるサイトであんなに言っちゃっていいの！？と心配になる
さらに自ジャンルは2chで逆叩きや晒しが異常な固定者が常駐してて、本当に固定に拒否感抱きそう
よくわからないけど、（外見などの）設定を捻じ曲げてまで「Ａというキャラ」「Ｂというキャラ」を
「攻めという生き物」「受けという生き物」にする意味はあるのか？
そういう性格付けや感情のベクトルがガチガチに固定されてるからこそ、例え本番シーンがなくても逆は読めないんだろうけど
それを人に押し付けないでほしい
逆嫌・リバ嫌という価値観が全く理解できなかった（後に、そのジャンルでも逆叩きがけっこうあったことを知ったがｗ）
そこそこ規模の大きいジャンル・カプに来て初めて固定信仰を実感した
でも、誰かの萌えは誰かの苗という言葉を肝に銘じ、逆やらリバやらを押し付けることはしなかったんだ
なのにあっちは平気で逆リバ叩くのはなぜ？
2chならまだしも、非匿名であるサイトであんなに言っちゃっていいの！？と心配になる
さらに自ジャンルは2chで逆叩きや晒しが異常な固定者が常駐してて、本当に固定に拒否感抱きそう
よくわからないけど、（外見などの）設定を捻じ曲げてまで「Ａというキャラ」「Ｂというキャラ」を
「攻めという生き物」「受けという生き物」にする意味はあるのか？
そういう性格付けや感情のベクトルがガチガチに固定されてるからこそ、例え本番シーンがなくても逆は読めないんだろうけど
それを人に押し付けないでほしい
326 ：固定：2008/11/08(土) 17:34:31 ID:Y5awsSJtO
あげ
カプごとに区別するというか、自分は最愛ｷｬﾗが他のｷｬﾗと絡んだらどうなるか、っていうのがすごく気になるから、
メインカプはあっても固定はしたくない。メインもリバ寄りだし。
カプよりキャラ主眼なのかなと思う。
友人に「そのキャラに対する愛が強いのがわかるから良いじゃん、色んなの読みたい」
って言われたので気にしない。
しっかり表記もしてる。
受けたらこんな風、攻めたらこんな風っていう妄想が１番楽しい！
メインカプはあっても固定はしたくない。メインもリバ寄りだし。
カプよりキャラ主眼なのかなと思う。
友人に「そのキャラに対する愛が強いのがわかるから良いじゃん、色んなの読みたい」
って言われたので気にしない。
しっかり表記もしてる。
受けたらこんな風、攻めたらこんな風っていう妄想が１番楽しい！
>>282の受け攻めをあまり気にしません同盟がどんなもんなのか知りたくて、
「受 攻 同盟」でググってたら、固定同盟 と 気にしていません同盟 の両方が引っかかったんだが
気にしていません同盟のほぼ白黒で控えめなバナーと、固定同盟のカラフルなGIFアニメバナー見て
温度差をすごい感じてしまった。
「受 攻 同盟」でググってたら、固定同盟 と 気にしていません同盟 の両方が引っかかったんだが
気にしていません同盟のほぼ白黒で控えめなバナーと、固定同盟のカラフルなGIFアニメバナー見て
温度差をすごい感じてしまった。
>>328
気にしない方はストレスがないからね
「気にしません」はどっちかというと主義主張のための同盟バナーというより
地雷が多い人に「こういう管理人のサイトです、入る時はご注意」って
呼びかけるための同盟バナーだと思う
気にしない方はストレスがないからね
「気にしません」はどっちかというと主義主張のための同盟バナーというより
地雷が多い人に「こういう管理人のサイトです、入る時はご注意」って
呼びかけるための同盟バナーだと思う
>>329
「気にしていません同盟」は、たしかにそういう注意を呼びかけるための同盟だと思うが
「固定者は頭固いpgrを目的にしている」とエスパーしてるガチ固定者のレス読んで
目玉飛び出しそうになったことあるわ
もう、どうしろと
「気にしていません同盟」は、たしかにそういう注意を呼びかけるための同盟だと思うが
「固定者は頭固いpgrを目的にしている」とエスパーしてるガチ固定者のレス読んで
目玉飛び出しそうになったことあるわ
もう、どうしろと
331 ：固定：2008/11/14(金) 19:18:14 ID:Exkzg02OO
受け攻めが何より大切なこととして扱う価値観についていけない
個人個人で勝手に思うぶんには別に構わないんだけど
個人個人で勝手に思うぶんには別に構わないんだけど
「受け攻めもキャラ解釈に含む」って考え方、このスレ見るまで知らなかったけど
ABとBAをそれぞれ別軸で扱ってるサイトの性格改変はそういうことだったのかと
思い出してなんか納得した。
リバなし逆カプ取扱いサイトでは、AB物とBA物でキャラの立場や
性格が完全に逆転してるものが多いのが不思議だったんだけど
キャラ個体の性格以前に、「受け」「攻め」のテンプレ中に
それぞれ性格が含まれてるからなんだね。
例えば両想い度のベクトルが A→→→←B て解釈だった場合
自分は ABでもBAでもABAでも全部そういう方向で妄想するんだけど。
攻→→→←受 って解釈が前提である人は逆カプになった時点で逆転するんだな。
ABとBAをそれぞれ別軸で扱ってるサイトの性格改変はそういうことだったのかと
思い出してなんか納得した。
リバなし逆カプ取扱いサイトでは、AB物とBA物でキャラの立場や
性格が完全に逆転してるものが多いのが不思議だったんだけど
キャラ個体の性格以前に、「受け」「攻め」のテンプレ中に
それぞれ性格が含まれてるからなんだね。
例えば両想い度のベクトルが A→→→←B て解釈だった場合
自分は ABでもBAでもABAでも全部そういう方向で妄想するんだけど。
攻→→→←受 って解釈が前提である人は逆カプになった時点で逆転するんだな。
途中で送信してしまった。
んでもって強固な固定派ってのはそういう逆転現象自体が絶対許せない！って考え方なのかな。
萌えの形は人それぞれだと思うけど、色々不自由ありそうで人ごとながら辛そうだ。
んでもって強固な固定派ってのはそういう逆転現象自体が絶対許せない！って考え方なのかな。
萌えの形は人それぞれだと思うけど、色々不自由ありそうで人ごとながら辛そうだ。
それでも固定に萌えるならそれはそういう趣味だし、好きにすればいい
ただ、その弊害（逆カプやリバへの嫌悪）に関して
周囲にばかり配慮改善を求める手前勝手な固定厨が嫌いだ
固定が前提であるかのように主張したいが為に他人の趣味を平然と貶す
別カプに対抗意識燃やしまくって戦ってジャンルスレ荒らすのもこの人種
誰かの萎えは誰かの萌えってことだけ理解してくれれば済むのに
黙って自衛してるだけの固定カプの人もちゃんといるのに
言わずにいられない固定厨のなんと多いことか
ただ、その弊害（逆カプやリバへの嫌悪）に関して
周囲にばかり配慮改善を求める手前勝手な固定厨が嫌いだ
固定が前提であるかのように主張したいが為に他人の趣味を平然と貶す
別カプに対抗意識燃やしまくって戦ってジャンルスレ荒らすのもこの人種
誰かの萎えは誰かの萌えってことだけ理解してくれれば済むのに
黙って自衛してるだけの固定カプの人もちゃんといるのに
言わずにいられない固定厨のなんと多いことか
固定厨は、他のカプやリバや総受を口汚く罵っておきながら
そういうのどうかと思う、不愉快だって意見には、
「でもあなたも固定のことを罵ってますよね」と言い返す
いや、人のことを罵ってる人がいたらたしなめるだろう普通
固定厨に限らず、厨は自分は思う存分他の悪口を言いたいけど
自分がかけらも言い返されるのは嫌だと思ってるんだよね
そういうのどうかと思う、不愉快だって意見には、
「でもあなたも固定のことを罵ってますよね」と言い返す
いや、人のことを罵ってる人がいたらたしなめるだろう普通
固定厨に限らず、厨は自分は思う存分他の悪口を言いたいけど
自分がかけらも言い返されるのは嫌だと思ってるんだよね
こっちは固定って嗜好を罵ってんじゃないよ
他嗜好を不特定多数が見るスレで
「見て吐いてしまった」「考えただけで鳥肌が立つ」「一日中鬱」
ってひどい言葉で罵る奴に腹を立ててるんだよと言いたい
他嗜好者に「こっちは繊細なんだ気を遣え」と被害者面するくせに
上記みたいなレスを平気で書き込んで他人を傷つける無神経さには
本当に腹が立つ
他嗜好を不特定多数が見るスレで
「見て吐いてしまった」「考えただけで鳥肌が立つ」「一日中鬱」
ってひどい言葉で罵る奴に腹を立ててるんだよと言いたい
他嗜好者に「こっちは繊細なんだ気を遣え」と被害者面するくせに
上記みたいなレスを平気で書き込んで他人を傷つける無神経さには
本当に腹が立つ
>>335
総受けって受け攻め固定じゃないの？
総受けって受け攻め固定じゃないの？
B×A本を買ったときにA×Cチラシが入ってた！
A受け本と一緒にA攻チラシ配るなんて非常識！確認して渡せふじこ！って
サークル晒して叩いてた固定者が自ジャンルにいたな
ちなみにサークルはA受け多めだけどA攻も書いてる・人気サークルで時間割いての確認は無理
当然周囲からたしなめられたが、「信者擁護乙ｗｗ」で自分が間違ってるとは露にも思わないらしい
A受け本と一緒にA攻チラシ配るなんて非常識！確認して渡せふじこ！って
サークル晒して叩いてた固定者が自ジャンルにいたな
ちなみにサークルはA受け多めだけどA攻も書いてる・人気サークルで時間割いての確認は無理
当然周囲からたしなめられたが、「信者擁護乙ｗｗ」で自分が間違ってるとは露にも思わないらしい
固定と単一がごっちゃになってるね
どちらも「自分は繊細ぶりつつ他者は罵倒」厨が目立つから
まあリバ逆桶、○○受なら何でも桶な人に比べれば嫌なものが多いのは
ストレスなんだろうというのは分かるし押しつけられたら不快なのも分かるが
「リバ、逆いける嗜好自体が悪」みたいなのはやめてほしいよな｡
こちらだって固定嗜好「自体」に文句言ってるわけじゃないんだからさ
どちらも「自分は繊細ぶりつつ他者は罵倒」厨が目立つから
まあリバ逆桶、○○受なら何でも桶な人に比べれば嫌なものが多いのは
ストレスなんだろうというのは分かるし押しつけられたら不快なのも分かるが
「リバ、逆いける嗜好自体が悪」みたいなのはやめてほしいよな｡
こちらだって固定嗜好「自体」に文句言ってるわけじゃないんだからさ
「リンクしたいのに出来ない」
「リンクするならリンクページに逆カプの注意書きを」
「ABとBAは展示ページを分けるべきかどうか」
「どっちも好きなのがヒミツ」
「実はBAも好き。サイトじゃ言えない」
相談・愚痴系、秘密スレや主義主張スレなどのレスを読むと、
単なる他カプよりも慎重な扱いを自らに課したり、相手に求めたりしているように
思えてそれがすごくもどかしい。
「リンクするならリンクページに逆カプの注意書きを」
「ABとBAは展示ページを分けるべきかどうか」
「どっちも好きなのがヒミツ」
「実はBAも好き。サイトじゃ言えない」
相談・愚痴系、秘密スレや主義主張スレなどのレスを読むと、
単なる他カプよりも慎重な扱いを自らに課したり、相手に求めたりしているように
思えてそれがすごくもどかしい。
最近ますますカプの受け攻め判定が苦手になってきて
新ジャンルに参入したいのに>>340にあるようなことが気になり、サイト作りに迷いまくりだよ
取り扱いたいカプは一応みんなABAみたいなリバ表記にしておこうかとも思うが
ガチリバを期待して来たお客さんにはそれもややこしいかもね
「だいたいABだけど何が飛び出すかわかりません」みたいな注意書きをして
受け攻め気にしてません同盟バナーを貼るのがいいのかな
前ジャンルでは、こういうスタンスのサイト主がちょっと交流しただけで
「リバ者が神に擦り寄るな、そのせいで神が逆を書いたじゃないか」みたいな叩きをよく見かけたから
神経質にならざるをえない
新ジャンルに参入したいのに>>340にあるようなことが気になり、サイト作りに迷いまくりだよ
取り扱いたいカプは一応みんなABAみたいなリバ表記にしておこうかとも思うが
ガチリバを期待して来たお客さんにはそれもややこしいかもね
「だいたいABだけど何が飛び出すかわかりません」みたいな注意書きをして
受け攻め気にしてません同盟バナーを貼るのがいいのかな
前ジャンルでは、こういうスタンスのサイト主がちょっと交流しただけで
「リバ者が神に擦り寄るな、そのせいで神が逆を書いたじゃないか」みたいな叩きをよく見かけたから
神経質にならざるをえない
自分も二次カプサイト建設中
今のカプはエロ入らないと受け攻め全く決められない上に
エロも両方あったりリバがあったりとカオスになりそうなので
素直にAB＆BA、受け攻めこだわりなし、とするつもりなんだけど
サイト回ってみると完全固定や総受けが多いみたいで浮きそうだ…
以前「両方に媚売ってる」と叩かれたこともあるからちょっと不安
どっちも大好きだから両方書きたい、どちらか一方に偏りたくない
と考えてるだけなんだけどね
で、そのカプサイト巡りをしていた時に
日記で逆カプ突撃＆逆カプ非難を延々と語られてたのを見た時は泣きそうになった
突撃報告なんて英雄でもなんでもないよな…
今のカプはエロ入らないと受け攻め全く決められない上に
エロも両方あったりリバがあったりとカオスになりそうなので
素直にAB＆BA、受け攻めこだわりなし、とするつもりなんだけど
サイト回ってみると完全固定や総受けが多いみたいで浮きそうだ…
以前「両方に媚売ってる」と叩かれたこともあるからちょっと不安
どっちも大好きだから両方書きたい、どちらか一方に偏りたくない
と考えてるだけなんだけどね
で、そのカプサイト巡りをしていた時に
日記で逆カプ突撃＆逆カプ非難を延々と語られてたのを見た時は泣きそうになった
突撃報告なんて英雄でもなんでもないよな…
> 以前「両方に媚売ってる」と叩かれたこともあるからちょっと不安
↑とか、「どっちつかずのコウモリ」とか、固定厨が叩く時の常套句だなぁ。
逆カプ・リバを取り扱えば、逆カプ・リバ好きの閲覧者は増えるだろうが、
固定カプの閲覧者が減るだけなわけで…。
A×BとB×Aを同時に取り扱う＝固定に媚び売るという考えが謎。
固定カプ自体に抵抗はないけど、自分の嗜好以外は
キモイ・あり得ないと叩きまくるのは苦手だ。固定に限らず。
↑とか、「どっちつかずのコウモリ」とか、固定厨が叩く時の常套句だなぁ。
逆カプ・リバを取り扱えば、逆カプ・リバ好きの閲覧者は増えるだろうが、
固定カプの閲覧者が減るだけなわけで…。
A×BとB×Aを同時に取り扱う＝固定に媚び売るという考えが謎。
固定カプ自体に抵抗はないけど、自分の嗜好以外は
キモイ・あり得ないと叩きまくるのは苦手だ。固定に限らず。
固定派は固定が萌えだから固定派なんだろうに、
逆リバはそれが萌えだから逆リバ派なんだとなぜ思えないんだろう…
むしろ叩かれる分、逆リバを扱うほうが明らかにリスク高いよね
逆リバはそれが萌えだから逆リバ派なんだとなぜ思えないんだろう…
むしろ叩かれる分、逆リバを扱うほうが明らかにリスク高いよね
同意。
固定萌え同様、リバだからこそ萌えるというのもあるし
別腹で逆も楽しく読めるってのもあるのに。
つかよく「リバ逆者は間口の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲってだけ」って叩く輩がいるが
要するに自分が理解できない萌えは存在しない、それは口だけって事になるんだな。
理解しなくてもいいから多種多様の価値観の存在くらい認めてくれよ。
どうしてお互い様だって気付かないんだろう。
＞「リバ者が神に擦り寄るな、そのせいで神が逆を書いたじゃないか」
脅迫して無理矢理書かせたんならいざしらず、
影響されたにしろ神が自主的に書いたんなら元々逆やリバを好きになる要素があったんだろと。
むしろその言い方だとまるで神が他人に左右されるだけの
自主性のないおばかさんみたいでよっぽど失礼に見えるわｗ
固定萌え同様、リバだからこそ萌えるというのもあるし
別腹で逆も楽しく読めるってのもあるのに。
つかよく「リバ逆者は間口の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲってだけ」って叩く輩がいるが
要するに自分が理解できない萌えは存在しない、それは口だけって事になるんだな。
理解しなくてもいいから多種多様の価値観の存在くらい認めてくれよ。
どうしてお互い様だって気付かないんだろう。
＞「リバ者が神に擦り寄るな、そのせいで神が逆を書いたじゃないか」
脅迫して無理矢理書かせたんならいざしらず、
影響されたにしろ神が自主的に書いたんなら元々逆やリバを好きになる要素があったんだろと。
むしろその言い方だとまるで神が他人に左右されるだけの
自主性のないおばかさんみたいでよっぽど失礼に見えるわｗ
完全固定の友人になかなかわかってもらえないことがある
かっこいいA×可愛いBのカプが好きだとして、原作でAの可愛いエピソードがあると
「A受けもいけますね！」みたいな声があちこちで上がるのが嫌なんだそうだ
まあ、そこまでは気持ちはわかる
ただ彼女が言うには「リバ者はどうして『攻めとしての可愛さ』『攻めとしての色気』を
認めてくれないの？ 可愛いというと即受け認定する神経が許せない」
そこに引っ掛かって説明したいんだけどうまくいかない
それきりA受けオンリーに転んでしまう人もいるとは思うんだけど
こっそりリバ可のAB者の私にとっては
「かっこよさに可愛さが加わったA×可愛いB ＋ ちょっぴりBAもあり」になるだけで
攻めの攻めとしての可愛さや色気も認めているんだよ
でも向こうにとっては一回でも受けになぞらえられると、攻めとしての魅力全否定になるらしい
そのほうがよっぽどわからないんだが
かっこいいA×可愛いBのカプが好きだとして、原作でAの可愛いエピソードがあると
「A受けもいけますね！」みたいな声があちこちで上がるのが嫌なんだそうだ
まあ、そこまでは気持ちはわかる
ただ彼女が言うには「リバ者はどうして『攻めとしての可愛さ』『攻めとしての色気』を
認めてくれないの？ 可愛いというと即受け認定する神経が許せない」
そこに引っ掛かって説明したいんだけどうまくいかない
それきりA受けオンリーに転んでしまう人もいるとは思うんだけど
こっそりリバ可のAB者の私にとっては
「かっこよさに可愛さが加わったA×可愛いB ＋ ちょっぴりBAもあり」になるだけで
攻めの攻めとしての可愛さや色気も認めているんだよ
でも向こうにとっては一回でも受けになぞらえられると、攻めとしての魅力全否定になるらしい
そのほうがよっぽどわからないんだが
>>346
>「リバ者はどうして『攻めとしての可愛さ』『攻めとしての色気』を
認めてくれないの？ 可愛いというと即受け認定する神経が許せない」
そこからして誤解があるよね
可愛いと即受認定するのはリバや「受け攻めにこだわらない人」じゃなくて
どっちかというと固定の人だと思う
リバは「可愛い描写があったから受けもいけますね」じゃなくて
最初から「受け攻めどっちもありえる」な嗜好だろう
そのキャラAの解釈の中には346が言うように
『攻めとしての色気』も『攻めとしての色気』も当然入ってる
受け攻めについての誤解云々より
どっちかというと「神経が許せない」って言い方にカチンときた
なんでたかが嗜好の違いで他人を無神経呼ばわりするんだか
>「リバ者はどうして『攻めとしての可愛さ』『攻めとしての色気』を
認めてくれないの？ 可愛いというと即受け認定する神経が許せない」
そこからして誤解があるよね
可愛いと即受認定するのはリバや「受け攻めにこだわらない人」じゃなくて
どっちかというと固定の人だと思う
リバは「可愛い描写があったから受けもいけますね」じゃなくて
最初から「受け攻めどっちもありえる」な嗜好だろう
そのキャラAの解釈の中には346が言うように
『攻めとしての色気』も『攻めとしての色気』も当然入ってる
受け攻めについての誤解云々より
どっちかというと「神経が許せない」って言い方にカチンときた
なんでたかが嗜好の違いで他人を無神経呼ばわりするんだか
食べ物でも、嫌いな食材が少しでも入ると、全く受け付けなくなる人がいるけど
それと同じような感覚なのかもね
この場合は食材そのものというより調理法かな
ある食材を焼いて食べるのが絶対で、生はあり得ないと思っている人が
周囲で「生で食べるの美味しいよね」と聞いて
「普通生でしょふじこ！なんで生の美味しさが分からないのよふじこ！」
と言ってるような感じがする
こっちは生でも焼いても好きなのになあ、みたいなね
それと同じような感覚なのかもね
この場合は食材そのものというより調理法かな
ある食材を焼いて食べるのが絶対で、生はあり得ないと思っている人が
周囲で「生で食べるの美味しいよね」と聞いて
「普通生でしょふじこ！なんで生の美味しさが分からないのよふじこ！」
と言ってるような感じがする
こっちは生でも焼いても好きなのになあ、みたいなね
すまん、思いっきり間違えた
生派と焼き派が逆になった
「普通焼くでしょふじこ！なんで焼いた美味しさが分からないのよふじこ！」
に読み替えてください
失礼しました
生派と焼き派が逆になった
「普通焼くでしょふじこ！なんで焼いた美味しさが分からないのよふじこ！」
に読み替えてください
失礼しました
ホッケの煮付け
>>348-350
妙にすんなり腑に落ちた
妙にすんなり腑に落ちた
347がリバ嗜好の中身を代弁してくれた
スレ違いかもしれないが愚痴らせて下さい
「受攻がキャラ解釈に含まれる」この言葉苦手だ
自分も固定カプにはまる時はそう思いがちなんだけど
これって結局キャラ解釈じゃなくて受攻の都合のいい理由付けでしかないよね
じゃなかったら原作で攻は受と女キャラの仲を応援しているのに嫉妬＆嫌がらせとかするわけないし
攻と大親友で受とは仲悪いキャラを受を巡って険悪な仲にさせるとかありえない
これもキャラ解釈？原作見れよって思うわ
スレ違いかもしれないが愚痴らせて下さい
「受攻がキャラ解釈に含まれる」この言葉苦手だ
自分も固定カプにはまる時はそう思いがちなんだけど
これって結局キャラ解釈じゃなくて受攻の都合のいい理由付けでしかないよね
じゃなかったら原作で攻は受と女キャラの仲を応援しているのに嫉妬＆嫌がらせとかするわけないし
攻と大親友で受とは仲悪いキャラを受を巡って険悪な仲にさせるとかありえない
これもキャラ解釈？原作見れよって思うわ
>「受攻がキャラ解釈に含まれる」この言葉苦手だ
自分もこの言葉には引っ掛かってた
受攻判定がキャラ解釈に含まれるって、まずないと思うな
原作からゲイで好みのプレイまで明かされてるキャラでないかぎり
原作のデータ(気が弱いとか)から、「パートナーに強く出られると拒めそうもない奴」と
読み解くのまではキャラ解釈に入ると思うけど、その先で
「だから受」か「だからヘタレ攻」かは各人の価値観入った捏造
こうあってほしい、って願望の部分でしかないと思うんだよ
なのに性格解釈は一致していて受け攻め逆のキャラを見ただけで
「あの子はあんなことしない！」って騒ぐ人の気が知れない
自分もこの言葉には引っ掛かってた
受攻判定がキャラ解釈に含まれるって、まずないと思うな
原作からゲイで好みのプレイまで明かされてるキャラでないかぎり
原作のデータ(気が弱いとか)から、「パートナーに強く出られると拒めそうもない奴」と
読み解くのまではキャラ解釈に入ると思うけど、その先で
「だから受」か「だからヘタレ攻」かは各人の価値観入った捏造
こうあってほしい、って願望の部分でしかないと思うんだよ
なのに性格解釈は一致していて受け攻め逆のキャラを見ただけで
「あの子はあんなことしない！」って騒ぐ人の気が知れない
え、私リバカプかどうかはキャラ解釈で決めてるよ
リバ固定関係ないんじゃないの？
「こいつは男相手に受け役できる性格かな」とか
「こいつはこいつに体を預けたり後ろをとらせたりできるかな」とか
解釈して決めてる
あと主従カプだったら「こいつは主人に突っ込める性格かな」とか
リバ固定関係ないんじゃないの？
「こいつは男相手に受け役できる性格かな」とか
「こいつはこいつに体を預けたり後ろをとらせたりできるかな」とか
解釈して決めてる
あと主従カプだったら「こいつは主人に突っ込める性格かな」とか
>>354
うーん、たとえばこんな感じ
>「こいつは男相手に受け役できる性格かな」
考えて「受け役はできない性格」となっても、だからこそ犯される姿が見たいとかの理由で
受けにする鬼畜嗜好wな人もいるよね
「受け役ができる性格だ」→「だから素直に受けにする」という流れの間に
もう解釈ではない部分が混じりこんでると言いたいんだよ
うーん、たとえばこんな感じ
>「こいつは男相手に受け役できる性格かな」
考えて「受け役はできない性格」となっても、だからこそ犯される姿が見たいとかの理由で
受けにする鬼畜嗜好wな人もいるよね
「受け役ができる性格だ」→「だから素直に受けにする」という流れの間に
もう解釈ではない部分が混じりこんでると言いたいんだよ
>>355
なんていうか、キャラに解釈外のことやらせる発想がないから
解釈がそのままカプになる感じなんだよ
「こいつはあいつを好きそうだからカプ」っていうのと同じ
でも接点なしカプを好きな人もいるし
解釈外のことをあえてやらせる萌えっていうのもあるんだろうね
なんていうか、キャラに解釈外のことやらせる発想がないから
解釈がそのままカプになる感じなんだよ
「こいつはあいつを好きそうだからカプ」っていうのと同じ
でも接点なしカプを好きな人もいるし
解釈外のことをあえてやらせる萌えっていうのもあるんだろうね
>>356
>キャラに解釈外のことやらせる発想がないから
解釈がそのままカプになる感じなんだよ
多くの人はそうだと思う、素直に。
だから実際は「キャラ解釈＋この解釈なら受け攻めはこうだという主観」→受け攻め決定
なのに中間すっ飛ばして
「キャラ解釈」→受け攻め決定
って実感しかないことが多いんじゃないか？って考えてるんだけど
ただ、私が言いたいのはそれがいけないっていうんじゃなくて
固定の人の一部に、自分の解釈を絶対視して他人の受け攻め判定を叩く人がいるから
「受け攻めはキャラ解釈の一部」に引っ掛かっただけで
これ以上はスレ違いだと思ってる
>キャラに解釈外のことやらせる発想がないから
解釈がそのままカプになる感じなんだよ
多くの人はそうだと思う、素直に。
だから実際は「キャラ解釈＋この解釈なら受け攻めはこうだという主観」→受け攻め決定
なのに中間すっ飛ばして
「キャラ解釈」→受け攻め決定
って実感しかないことが多いんじゃないか？って考えてるんだけど
ただ、私が言いたいのはそれがいけないっていうんじゃなくて
固定の人の一部に、自分の解釈を絶対視して他人の受け攻め判定を叩く人がいるから
「受け攻めはキャラ解釈の一部」に引っ掛かっただけで
これ以上はスレ違いだと思ってる
本当にスレ違いだな。
しかし受け攻めがキャラ解釈に含まれるっていう固定に（リバも）厨が多いのは事実。
だって原作を見ても登場人物がゲイであることを匂わせる描写なんて
ない場合がほとんどじゃないか？ 原作が801ものの場合は別として。
受けも攻めも、基本は腐女子がこうだったらいいなーと捏造するもの。
固定厨の駄目な所は、その捏造をまるでこの世の本当にあったことみたいに思い込んでるところ。
そういう厨は、原作すら簡単に否定する。
だって原作は別にゲイの絆を書きたいわけじゃないから、
固定厨や腐厨の理想どおりになんて動かないもんね。
しかし受け攻めがキャラ解釈に含まれるっていう固定に（リバも）厨が多いのは事実。
だって原作を見ても登場人物がゲイであることを匂わせる描写なんて
ない場合がほとんどじゃないか？ 原作が801ものの場合は別として。
受けも攻めも、基本は腐女子がこうだったらいいなーと捏造するもの。
固定厨の駄目な所は、その捏造をまるでこの世の本当にあったことみたいに思い込んでるところ。
そういう厨は、原作すら簡単に否定する。
だって原作は別にゲイの絆を書きたいわけじゃないから、
固定厨や腐厨の理想どおりになんて動かないもんね。
一番厄介なのは、自分の解釈が世界の常識とでも本当に信じ込んでそうな人達だな
キャラ解釈で攻め受け決めても決めなくてもどっちだって構わないから
それを他人に押し付けてこないでほしい
キャラ解釈で攻め受け決めても決めなくてもどっちだって構わないから
それを他人に押し付けてこないでほしい
以前はBLやホモ同人なんて固定で当たり前だと思ってたけど
最近、完全固定の人の描いた作品に萌えなくなってきた
当人は受けを格好よく描きたいとか男前に描きたいとか言いながら
せいぜい「ハンサムな女」止まりで
なんのかんの言って受けのオス性を全否定してる感じで男×男読んでる気がしない
そのつもりになれば攻めもできるってのじゃないと緊張感が伝わらないんだよな
リバを読みたい、というところまではいかない微妙な気持ちなんだけど
書くところが無かったので、ここで吐き出し
最近、完全固定の人の描いた作品に萌えなくなってきた
当人は受けを格好よく描きたいとか男前に描きたいとか言いながら
せいぜい「ハンサムな女」止まりで
なんのかんの言って受けのオス性を全否定してる感じで男×男読んでる気がしない
そのつもりになれば攻めもできるってのじゃないと緊張感が伝わらないんだよな
リバを読みたい、というところまではいかない微妙な気持ちなんだけど
書くところが無かったので、ここで吐き出し
ああああああ、何か分かる！
自分的には、「男らしい受け」「男前な受け」を目指してます
と自称してる方の作品は、なんか妙に嫌だーって感じの苦手率が高い。
むしろ、きゃるんと可愛い受けのが楽しめることが多い。
言動は男らしいのテンプレを意識しつつ、オスの否定に見えるのが微妙なんだよなぁ。
冬コミでは「リバですが大丈夫ですか？」を尋ねなきゃいけないんだよな…。
接客がものすごく下手なので、どのタイミングで確認すればいいのか迷うよ。
自分的には、「男らしい受け」「男前な受け」を目指してます
と自称してる方の作品は、なんか妙に嫌だーって感じの苦手率が高い。
むしろ、きゃるんと可愛い受けのが楽しめることが多い。
言動は男らしいのテンプレを意識しつつ、オスの否定に見えるのが微妙なんだよなぁ。
冬コミでは「リバですが大丈夫ですか？」を尋ねなきゃいけないんだよな…。
接客がものすごく下手なので、どのタイミングで確認すればいいのか迷うよ。
>「リバですが大丈夫ですか？」
オフってそんな面倒くさい手順が必要なのか。
オフってそんな面倒くさい手順が必要なのか。
>>360
禿同。ノマカプ話では味わえない内容を期待してホモカプ求めてるんだが
結局のとこ、ノマカプの模倣みたいな作品が多くて萌えにくい。
>>361
社交的な人なら
「全然オッケーです。むしろ大好物！」
って人と交流が広がるかも知れんからそれはそれでいい事もあると思うけど
しんどいなら値札に分かりやすいよう、注意書き入れとく程度でいいんじゃない
禿同。ノマカプ話では味わえない内容を期待してホモカプ求めてるんだが
結局のとこ、ノマカプの模倣みたいな作品が多くて萌えにくい。
>>361
社交的な人なら
「全然オッケーです。むしろ大好物！」
って人と交流が広がるかも知れんからそれはそれでいい事もあると思うけど
しんどいなら値札に分かりやすいよう、注意書き入れとく程度でいいんじゃない
なんか変な流れになってない？
ホモなのにノマっぽいのは固定と全然関係ないと思うんだけど
そういうBLテンプレが嫌って愚痴の吐き出しは嫌いスレでしてくれ
ホモなのにノマっぽいのは固定と全然関係ないと思うんだけど
そういうBLテンプレが嫌って愚痴の吐き出しは嫌いスレでしてくれ
>>364
>ホモなのにノマっぽいのは固定と全然関係ないと思うんだけど
関係ないのかな？
固定の人はテンプレが多いねー、くらいまでならスレ違いでもないと思うけど
まあ非固定でABとBAを扱っている人が、シチュによりAにもBにも受け攻めテンプレ
使い分けてたりするからあまり関係ないんだろうね
嗜好叩きになりやすい流れだし
>ホモなのにノマっぽいのは固定と全然関係ないと思うんだけど
関係ないのかな？
固定の人はテンプレが多いねー、くらいまでならスレ違いでもないと思うけど
まあ非固定でABとBAを扱っている人が、シチュによりAにもBにも受け攻めテンプレ
使い分けてたりするからあまり関係ないんだろうね
嗜好叩きになりやすい流れだし
固定でありさえすれば鬼畜×乙女だろうがへタレ×ツンデレだろうが構わないってタイプじゃないか
むしろこのスレ的には
そんで同カプでも解釈違いよりは同じ解釈の逆カプが好きって人を蛇蝎の如く憎むの
そういう人が「受け攻めはキャラ解釈のうち」と言ったらはぁ？と思う
何を優先するかはその人の勝手なんだがこれで自分が正しいと思ってるタイプが嫌いだ
むしろこのスレ的には
そんで同カプでも解釈違いよりは同じ解釈の逆カプが好きって人を蛇蝎の如く憎むの
そういう人が「受け攻めはキャラ解釈のうち」と言ったらはぁ？と思う
何を優先するかはその人の勝手なんだがこれで自分が正しいと思ってるタイプが嫌いだ
367 ：固定嫌：2008/11/28(金) 14:25:12 ID:ZEByvGNKO
逆カプの表記みただけで吐き気がするとかいうのを見ると
「じゃあ表記しないよ。うっかりいきなり作品見てもっとショック受けても知らないからね」
と思ってしまう。
実際やろうとは思わないよ、もちろん。
「じゃあ表記しないよ。うっかりいきなり作品見てもっとショック受けても知らないからね」
と思ってしまう。
実際やろうとは思わないよ、もちろん。
友情以上恋愛未満というか、キスもしないけど腐女子向けの作品ってある
ABともBAともどっか違うって自覚しながら作品を作ってる人に向かって
「ABなのかBAなのかはっきり注意書きしてください」って苦情がいくのはおかしい
「受けたい攻、攻めたい受には注意書きしてください」とか
「攻があえぐのは地雷なので、注意書きしてください」とか際限ない
そんなささいなことまで気にしてたら、あれもこれも書かなきゃってことになって
注意書きが本編より長くなりそう
そんなに自分の考える受け攻めの枠にキャラをおしこめなきゃ安心できないなら、他人の作品なんてみなければいい
固定厨の思うままの作品なんて固定厨本人にしか作れないのに、他人にそれを求めるからおかしなことになる
ABともBAともどっか違うって自覚しながら作品を作ってる人に向かって
「ABなのかBAなのかはっきり注意書きしてください」って苦情がいくのはおかしい
「受けたい攻、攻めたい受には注意書きしてください」とか
「攻があえぐのは地雷なので、注意書きしてください」とか際限ない
そんなささいなことまで気にしてたら、あれもこれも書かなきゃってことになって
注意書きが本編より長くなりそう
そんなに自分の考える受け攻めの枠にキャラをおしこめなきゃ安心できないなら、他人の作品なんてみなければいい
固定厨の思うままの作品なんて固定厨本人にしか作れないのに、他人にそれを求めるからおかしなことになる
表記見て引き返してくれる人ならまだ可愛いもんだよ
わざわざ苦手だという逆カプサイトを自分から覗きに行って
それを日記のネタにして愚痴る人の気が知れない
わざわざ苦手だという逆カプサイトを自分から覗きに行って
それを日記のネタにして愚痴る人の気が知れない
>>370
それはもうヲチャだな
それはもうヲチャだな
此処が適正なスレかはわからんが吐き出し
自分ではかなり固定者だと思ってたんだが、最近そうでもなさ気な気がしてきた
例えば一番好きなのはABだけど、リバも恋愛なしの＋の関係も萌える
地雷、というか違和感があるのはBAだけなんだが、それでもベクトルが
B→←←←←←Aだと普通に読める
でもBがAを猫可愛がりしていたりﾊｱﾊｱしてたりするとなんか駄目だった
固定ではないんだけど、完全にリバ(AB、BA、ABA、BAB全てOK)かというとそうでもない
中途半端だからサイトの表記にも困ってます
自分ではかなり固定者だと思ってたんだが、最近そうでもなさ気な気がしてきた
例えば一番好きなのはABだけど、リバも恋愛なしの＋の関係も萌える
地雷、というか違和感があるのはBAだけなんだが、それでもベクトルが
B→←←←←←Aだと普通に読める
でもBがAを猫可愛がりしていたりﾊｱﾊｱしてたりするとなんか駄目だった
固定ではないんだけど、完全にリバ(AB、BA、ABA、BAB全てOK)かというとそうでもない
中途半端だからサイトの表記にも困ってます
801板のカップリングの悩み・愚痴・相談スレも立て直されてるよ
気持ちのベクトルにこだわりがあっても
>>372が固定者と住み分けしないとまずい人なのは確かだよね
表記は一番好きなABにしておいて、目立つところに
「リバ上等 Aに愛されてるBが萌えです」とか主張しておけば
ここで話題になってるようなガチ固定は逃げてくれるだろうし
ベクトルの違う人は察してくれるんじゃないだろうか
気持ちのベクトルにこだわりがあっても
>>372が固定者と住み分けしないとまずい人なのは確かだよね
表記は一番好きなABにしておいて、目立つところに
「リバ上等 Aに愛されてるBが萌えです」とか主張しておけば
ここで話題になってるようなガチ固定は逃げてくれるだろうし
ベクトルの違う人は察してくれるんじゃないだろうか
カプが逆になるとキャラ観やカプ観が全く違ってることって結構あるもんね
自分もABで割とデフォのキャラ観が合わなくて
BAに近いキャラ観でABを書いてる
BAも普通に好きなので両方書いてる
固定の人はキャラ観の違いで相容れないんだと思っていたけど
「こんなABも有りですよね！でもBAは苦手です」という人にも時々出会う
キャラ観はABもBAも変わりないつもりなのに物凄く不思議だ
自分もABで割とデフォのキャラ観が合わなくて
BAに近いキャラ観でABを書いてる
BAも普通に好きなので両方書いてる
固定の人はキャラ観の違いで相容れないんだと思っていたけど
「こんなABも有りですよね！でもBAは苦手です」という人にも時々出会う
キャラ観はABもBAも変わりないつもりなのに物凄く不思議だ
今まで逆カプを蛇蝎のように嫌い「見るだけで吐き気がする」とか言ってる人の気持ちが
マジで１ミリも理解できなかったんだけど、
「受けは男じゃない。性犯罪とかレイプとかなんて物理的にも絶対できないそんな存在」
という書き込みをどっかで見てとても納得した。
同じ「受け」という単語でも意味するところが全然違うのか。
いやしかしサイトトップで受け攻めの概念から説明するわけにもいかないし。
なんか一言で言い表せるいい言葉があればいいのに。
マジで１ミリも理解できなかったんだけど、
「受けは男じゃない。性犯罪とかレイプとかなんて物理的にも絶対できないそんな存在」
という書き込みをどっかで見てとても納得した。
同じ「受け」という単語でも意味するところが全然違うのか。
いやしかしサイトトップで受け攻めの概念から説明するわけにもいかないし。
なんか一言で言い表せるいい言葉があればいいのに。
＞「受けたい攻、攻めたい受には注意書きしてください」
あー、それで数字板には固定スレが二つもあんのか
「最終的に肉体的に受攻固定なら逆っぽくても桶」派と
「受が攻してみたいと思う時点で嫌！受は根っからの完全性別受！」派ってことね
前者レベルの区分けはともかく後者まで行くとそこまで知るかって気分になるな
自分の好みや解釈にジャストミートする作品なんてそうそうないだろうに
それがないからって不幸面されたり被害者面されても意味分からんわ
あー、それで数字板には固定スレが二つもあんのか
「最終的に肉体的に受攻固定なら逆っぽくても桶」派と
「受が攻してみたいと思う時点で嫌！受は根っからの完全性別受！」派ってことね
前者レベルの区分けはともかく後者まで行くとそこまで知るかって気分になるな
自分の好みや解釈にジャストミートする作品なんてそうそうないだろうに
それがないからって不幸面されたり被害者面されても意味分からんわ
>>376
自分は固定だが、まさにその前者だ
挿入する・されるが固定だから、一般的な固定だと信じてた
ただ、受けが惚れた弱みで「攻めの要望に応えて女役を受け入れてやってる」
感覚の男の子、という萌え方
受けが攻めのことを綺麗とかかわいいとか思うのが好きだ
しかし>>376後者タイプのガチ固定にとっては、こういう嗜好はリバ扱いらしく
ダメージアピール始まるからうざい
人の萌えにダメージアピールとか、正直荒らしかよと思う
萌えなかったなら黙って去ってほしい
リバ作品はないんだから、トップでリバ表記したら詐欺だしさ…
なんて書いておけばいいんだ？
肉体的には○×□固定ですが、性別受け・性別攻めではありません。とか？
自分は固定だが、まさにその前者だ
挿入する・されるが固定だから、一般的な固定だと信じてた
ただ、受けが惚れた弱みで「攻めの要望に応えて女役を受け入れてやってる」
感覚の男の子、という萌え方
受けが攻めのことを綺麗とかかわいいとか思うのが好きだ
しかし>>376後者タイプのガチ固定にとっては、こういう嗜好はリバ扱いらしく
ダメージアピール始まるからうざい
人の萌えにダメージアピールとか、正直荒らしかよと思う
萌えなかったなら黙って去ってほしい
リバ作品はないんだから、トップでリバ表記したら詐欺だしさ…
なんて書いておけばいいんだ？
肉体的には○×□固定ですが、性別受け・性別攻めではありません。とか？
「性別受け」というと
「考え方や態度、容姿がとても男とは思えない女っぽい受け」ってイメージがあるが
ガチ固定者の中には逆王道もいて
「バリバリ男前で攻めのことを綺麗と思ってるんだけど、自分が攻めることだけは生涯考えもしない受け」
みたいな都合のいい存在を脳内設定していることだってあるようで
そこをはずすとダメージアピールがある。ややこしいよ
>>377
注意書きするとしたらそれでいいと思うけど
なんかもう注意書きすること自体にイラついてこないか
「考え方や態度、容姿がとても男とは思えない女っぽい受け」ってイメージがあるが
ガチ固定者の中には逆王道もいて
「バリバリ男前で攻めのことを綺麗と思ってるんだけど、自分が攻めることだけは生涯考えもしない受け」
みたいな都合のいい存在を脳内設定していることだってあるようで
そこをはずすとダメージアピールがある。ややこしいよ
>>377
注意書きするとしたらそれでいいと思うけど
なんかもう注意書きすること自体にイラついてこないか
普通に「○×□固定です。受け攻め逆転はありません」だけでいいんじゃないの？
そんな細かいとこまで言われても知らんがな。
自分はまさに注意書き考える事自体にイラついて、注意書きそのものを取っ払ったクチだよ。
「雑食者だからカップリングにこだわりのある人は気をつけてね★」でいいよ、もう。
デリケートで繊細なガチ固定者に嫌われても別に困らないし。
今後は一切関わらないから被害妄想でも何でも好きにしてくれ……
そんな細かいとこまで言われても知らんがな。
自分はまさに注意書き考える事自体にイラついて、注意書きそのものを取っ払ったクチだよ。
「雑食者だからカップリングにこだわりのある人は気をつけてね★」でいいよ、もう。
デリケートで繊細なガチ固定者に嫌われても別に困らないし。
今後は一切関わらないから被害妄想でも何でも好きにしてくれ……
「ABAです、Bが攻めてます」という描写に惹かれて読んでみたら
BがAに攻めたい宣言して積極的にフェラするだけっていう話だったことがある
んでA曰く「俺が受けなんてあり得ねえよ」→結局ABのままだった
これは>>376で言う後者に向けての注意書きだったんだろうな
表記からリバ来ると思い込んで読んでたから
まさか作中で（しかもキャラから）リバ全否定されるとは思わなかった
表記って難しいね
BがAに攻めたい宣言して積極的にフェラするだけっていう話だったことがある
んでA曰く「俺が受けなんてあり得ねえよ」→結局ABのままだった
これは>>376で言う後者に向けての注意書きだったんだろうな
表記からリバ来ると思い込んで読んでたから
まさか作中で（しかもキャラから）リバ全否定されるとは思わなかった
表記って難しいね
何で801ってこんな細かい表記や注意書きがあるの。
A×B（B×AでもABAでも表記はどれでもいい）一つあればいい。
少しの違いをすぐに「別のカップリング」として扱おうとするのも苦手だ。
A×B（B×AでもABAでも表記はどれでもいい）一つあればいい。
少しの違いをすぐに「別のカップリング」として扱おうとするのも苦手だ。
>>380
リバ好きとしてはその表記でその内容なら逆に怒りたいｗもちろん表には出さないが
カプ表記ABのあらすじ？に「Bが積極的（大胆）です」でいいやんけ
まあ、地雷は自分にもあるしカプ表記は出来ればkwskしてほしい派だけど（A×B←CとかA×B、C×Bとか）
内容まで逐一先に教えてほしいとは思わないし、逆やリバも好きな管理人だとしても
好きなカプだけ読めばいいやと思うんで他も好きという時点で裏切り者！みたいな発想はわからないわ
管理人本人が固定でも逆やリバサイトとリンクしてるだけで許せないとかさ～…
引きこもっててほしい、マジで互いのために
リバ好きとしてはその表記でその内容なら逆に怒りたいｗもちろん表には出さないが
カプ表記ABのあらすじ？に「Bが積極的（大胆）です」でいいやんけ
まあ、地雷は自分にもあるしカプ表記は出来ればkwskしてほしい派だけど（A×B←CとかA×B、C×Bとか）
内容まで逐一先に教えてほしいとは思わないし、逆やリバも好きな管理人だとしても
好きなカプだけ読めばいいやと思うんで他も好きという時点で裏切り者！みたいな発想はわからないわ
管理人本人が固定でも逆やリバサイトとリンクしてるだけで許せないとかさ～…
引きこもっててほしい、マジで互いのために
何をどこまで許せるか、どういうものが好ましいかは結局人それぞれ
全部注意書きで現すことなんてできないから、ある程度は読む側が自衛したり諦めなきゃいけない
それを、固定厨は他人が自分とまったく同じ萌え方をしてないってだけで「傷ついた」よがしなのがなぁ…
サイトやってる人やオフやってるは、ただ自分の萌えを発散してるだけ
固定厨は被害者ぶってるけど、やってることは単に他人の萌えを攻撃してるだけ
うっとうしいね
>382
固定厨は他人の作品を見ないで自分の創作活動だけに専念してればいい
そうしたら、固定厨の思うとおりの創作がこの世に一つは誕生するし
他の善良なサイトやサークルも厨になやまされないから一石二鳥じゃないか
全部注意書きで現すことなんてできないから、ある程度は読む側が自衛したり諦めなきゃいけない
それを、固定厨は他人が自分とまったく同じ萌え方をしてないってだけで「傷ついた」よがしなのがなぁ…
サイトやってる人やオフやってるは、ただ自分の萌えを発散してるだけ
固定厨は被害者ぶってるけど、やってることは単に他人の萌えを攻撃してるだけ
うっとうしいね
>382
固定厨は他人の作品を見ないで自分の創作活動だけに専念してればいい
そうしたら、固定厨の思うとおりの創作がこの世に一つは誕生するし
他の善良なサイトやサークルも厨になやまされないから一石二鳥じゃないか
384 ：固定：2008/12/04(木) 22:59:40 ID:5WLM7GTVO
あげ
リバとかじゃないがちょっと分かる
A×B好きだが、テンプレみたいに変態×白痴でキャラ崩壊なA×Bよりは
B×Aでも、原作通りのキャラ観で粋なやり取りをしてる方がいい
A×B好きだが、テンプレみたいに変態×白痴でキャラ崩壊なA×Bよりは
B×Aでも、原作通りのキャラ観で粋なやり取りをしてる方がいい
>>385
ジャンルにもよるけど、大抵のものは原作ホモじゃないよね
それをＡは絶対受け！とか決めちゃうと、なんかその時点で「受け」っていう別キャラみたいになっちゃって
リアル感が無くなったちゃうというか…
キャラ解釈＝受or攻、じゃなくて、こう…もっと広い意味でキャラをいじりたいんだよな
だけどそれを前面に押し出すと、裏切り者とか騙されたとか配慮が足りないとか叩かれる
時には注意書きをしていてさえ…どうすりゃいいんだ
ジャンルにもよるけど、大抵のものは原作ホモじゃないよね
それをＡは絶対受け！とか決めちゃうと、なんかその時点で「受け」っていう別キャラみたいになっちゃって
リアル感が無くなったちゃうというか…
キャラ解釈＝受or攻、じゃなくて、こう…もっと広い意味でキャラをいじりたいんだよな
だけどそれを前面に押し出すと、裏切り者とか騙されたとか配慮が足りないとか叩かれる
時には注意書きをしていてさえ…どうすりゃいいんだ
>>386
すごいわかる
「受け」か「攻め」かでキャラ解釈の根っこに縛りを掛けられるのが嫌なんだ
個人的には、過剰な受け補正、攻め補正が大嫌いなんだよ
このへんはこのスレの住人でも意見が分かれるところだとは思うけど
ホモじゃないキャラをホモにしてるからいっそう
それ以外の部分ではなるべく原作キャラの再現度高くないと萌えない
でも実態は
キャラのホモ化と「受け化」or「攻め化」は抱き合わせになってることが多くてorz
読みたい作品が少ないだけならまだしも、自分で表現したいときにとやかく言われるのが窮屈
すごいわかる
「受け」か「攻め」かでキャラ解釈の根っこに縛りを掛けられるのが嫌なんだ
個人的には、過剰な受け補正、攻め補正が大嫌いなんだよ
このへんはこのスレの住人でも意見が分かれるところだとは思うけど
ホモじゃないキャラをホモにしてるからいっそう
それ以外の部分ではなるべく原作キャラの再現度高くないと萌えない
でも実態は
キャラのホモ化と「受け化」or「攻め化」は抱き合わせになってることが多くてorz
読みたい作品が少ないだけならまだしも、自分で表現したいときにとやかく言われるのが窮屈
自分は原作でヘテロだと明言されない限り、そこらへんの解釈は自由だと思っているので
原作準拠でゲイやバイじゃないかという個人的解釈があっていいと思う
（もちろんそれを他者に押しつけるのは論外だけどね）
それでも原作のキャラを生かしてこその二次創作だと思うから
明らかにこれ別人だよな…というものに出会うとやっぱり駄目だなあ
テンプレすぎていると、それ別にこの作品じゃなくてもいいんじゃ、と思ってしまう
原作準拠でゲイやバイじゃないかという個人的解釈があっていいと思う
（もちろんそれを他者に押しつけるのは論外だけどね）
それでも原作のキャラを生かしてこその二次創作だと思うから
明らかにこれ別人だよな…というものに出会うとやっぱり駄目だなあ
テンプレすぎていると、それ別にこの作品じゃなくてもいいんじゃ、と思ってしまう
ガチガチの固定の人の｢Aが受けなんてありえない(想像つかない)｣｢Bは受けだろ常識的に｣っていう悪気のない主張が嫌い。
お前らの中だけの常識だろ、お前らが想像できなくても私は想像つくんだよと思ってしまう。
自分や多数派の常識＝世間全部の常識だと本気で思ってる(ように見える)とこが怖い。
固定の人って、逆を試しに見てみたり想像してみたりしてからっていうより、食わず嫌いで固定してる人が多い印象がある。
本当にBAというカプがこの世に存在することを知らないっていうか。
受け攻めを単に｢どっちが突っ込むか｣だけで捉えてる人と、｢キャラの位置付けや役割｣と直結させてる人の違いかなと思う。
お前らの中だけの常識だろ、お前らが想像できなくても私は想像つくんだよと思ってしまう。
自分や多数派の常識＝世間全部の常識だと本気で思ってる(ように見える)とこが怖い。
固定の人って、逆を試しに見てみたり想像してみたりしてからっていうより、食わず嫌いで固定してる人が多い印象がある。
本当にBAというカプがこの世に存在することを知らないっていうか。
受け攻めを単に｢どっちが突っ込むか｣だけで捉えてる人と、｢キャラの位置付けや役割｣と直結させてる人の違いかなと思う。
ストーリー展開とかで「A×Bに萌えた！」というのは分かるんだが
「この二人はどっちを受にしようか悩む」「どっちが多いのかな」とかはよく分からない
二人のやりとりに萌えた、で終わらせちゃ駄目なんだろうか
絶対受攻確定しないといけないんだろうか
受攻確定しないと座りが悪いという人がいるのもわかるが
無理に確定するのもなんだか嫌という人間もいるんだよね（自分の事だけど）
もっと肩肘張らずゆるく楽しみたいというか
「この二人はどっちを受にしようか悩む」「どっちが多いのかな」とかはよく分からない
二人のやりとりに萌えた、で終わらせちゃ駄目なんだろうか
絶対受攻確定しないといけないんだろうか
受攻確定しないと座りが悪いという人がいるのもわかるが
無理に確定するのもなんだか嫌という人間もいるんだよね（自分の事だけど）
もっと肩肘張らずゆるく楽しみたいというか
>>390
わかる
自分もキャラ同士の関係性に萌えるタイプなので
カプとして萌えてる二人がイチャイチャしてくれてたら攻め受けどっちだって構わない
というかエロ突入しない限り攻め受け決められない
なので「○○は受け（攻め）だと思う」という話題を振られると対応に困る
わかる
自分もキャラ同士の関係性に萌えるタイプなので
カプとして萌えてる二人がイチャイチャしてくれてたら攻め受けどっちだって構わない
というかエロ突入しない限り攻め受け決められない
なので「○○は受け（攻め）だと思う」という話題を振られると対応に困る
自分なんてエチ突入しても決められないよ。
この人が攻めてみたらこんな感じ、受けてみたらこんな感じって両パターン妄想する。
だいたいどっちでもいける。
「肉体関係があるカプならエロ無しでもセックスした時の攻め受けでカプ表記すべし」
みたいに言う人もいるけど無理だって。
この人が攻めてみたらこんな感じ、受けてみたらこんな感じって両パターン妄想する。
だいたいどっちでもいける。
「肉体関係があるカプならエロ無しでもセックスした時の攻め受けでカプ表記すべし」
みたいに言う人もいるけど無理だって。
そもそも801のシステムそのものが、攻め×受け表記という
前提で成り立ってるからね…
ガチ固定嫌とはまた違う問題だと思うけど、受けと攻めが区別できない
嗜好はやっぱり少数派だと思う
>>392みたいな場合は、「肉体関係はあるけど性描写自体はなし、
受け攻めはどっちでもいいと思ってるのでお好きに読んでください」
とか書くしかないんだろうな
でもそういうのが好きな自分みたいのもいるのでがんがって！
前提で成り立ってるからね…
ガチ固定嫌とはまた違う問題だと思うけど、受けと攻めが区別できない
嗜好はやっぱり少数派だと思う
>>392みたいな場合は、「肉体関係はあるけど性描写自体はなし、
受け攻めはどっちでもいいと思ってるのでお好きに読んでください」
とか書くしかないんだろうな
でもそういうのが好きな自分みたいのもいるのでがんがって！
面倒くさいと思うときがあるよ801のシステム
少なくとも自分にとっては
攻めと受けは同じ男だとしか思えないから、質的に違うものでもなんでもないんだ
ときには役割交替ぐらいありそうだし
関係の入口だけABで次第にBAに傾くカプだって描きたいのに
固定ABの人に気を遣ってネタバレ同然の表記しなきゃいけなかったり
BAの方が人気だから媚びたんでしょ、みたいに勘繰られることもあるし
少なくとも自分にとっては
攻めと受けは同じ男だとしか思えないから、質的に違うものでもなんでもないんだ
ときには役割交替ぐらいありそうだし
関係の入口だけABで次第にBAに傾くカプだって描きたいのに
固定ABの人に気を遣ってネタバレ同然の表記しなきゃいけなかったり
BAの方が人気だから媚びたんでしょ、みたいに勘繰られることもあるし
性的関係なしだけど友情と言うにはいきすぎてる、という関係の
話を書いてるから801表記してる
注意書きもしてる
のに聞かれるんだよなあ…
「どっちが受ですか」「きちんと表記してくれないと安心して読めません」
どっちでもありませんだﾊﾞｰﾛｰ
「注意書きにＡとＢって書いてあるからＡＢですか」とかさあもう
話を書いてるから801表記してる
注意書きもしてる
のに聞かれるんだよなあ…
「どっちが受ですか」「きちんと表記してくれないと安心して読めません」
どっちでもありませんだﾊﾞｰﾛｰ
「注意書きにＡとＢって書いてあるからＡＢですか」とかさあもう
固定趣味自体はまったく構わないんだが、変に自分の理屈で正当化させたり
逆やリバスキーを見下すのが痛い
ここで良いのか分からないが漫画とか小説なんか原作で
元々は声なし→アニメ化などで声がついた時、キャラのイメージと違う！というのは
一ファンとしての意見でまだわかるんだがそのキャラを受として好きな人が
「もっと高い（細い）声だと思ってたのに！」とか言ってるのを見ると
腐女子の願望乙と思ってしまう
小中学生とか小柄な少年ならいざ知らず高校生以上でそれなりの体格があるなら
どんなに美形でもそれなりに低かったり枯れた声してるだろうよ
別にどすこい声でなくてもその手の文句つけるやつは必ずいるからうざい
ひどいのは身長180cm、高校二年の男子のイメージボイスを凍路義里見とか言ってたﾔｼ
なんかもう、極度の固定主義者って原作での言動すら自分のイメージとずれてると怒るしきもいわ
逆やリバスキーを見下すのが痛い
ここで良いのか分からないが漫画とか小説なんか原作で
元々は声なし→アニメ化などで声がついた時、キャラのイメージと違う！というのは
一ファンとしての意見でまだわかるんだがそのキャラを受として好きな人が
「もっと高い（細い）声だと思ってたのに！」とか言ってるのを見ると
腐女子の願望乙と思ってしまう
小中学生とか小柄な少年ならいざ知らず高校生以上でそれなりの体格があるなら
どんなに美形でもそれなりに低かったり枯れた声してるだろうよ
別にどすこい声でなくてもその手の文句つけるやつは必ずいるからうざい
ひどいのは身長180cm、高校二年の男子のイメージボイスを凍路義里見とか言ってたﾔｼ
なんかもう、極度の固定主義者って原作での言動すら自分のイメージとずれてると怒るしきもいわ
正直この板や数字の愚痴スレ見るまで嫌いカプ・嗜好についての嫌悪が
そこまで（吐くとか表記見るのも寒気とか）だと知らなかった
もしかしたら大袈裟に言ってるだけかも知れないけど
見知らぬ人の体調崩させるほどのもの描いてるかも知れないって
想像するとすごく恐いことなんだよね
逆に媚びてるコウモリとか「リバOKな自分カコイイ」とか
思ってもみなかったこと言われてびっくりしたり
だからぎっちり注意書きをするようになったけど
嫌悪と憎悪丸出しの書き込み見る度に恐くて萎縮してしまう
そこまで（吐くとか表記見るのも寒気とか）だと知らなかった
もしかしたら大袈裟に言ってるだけかも知れないけど
見知らぬ人の体調崩させるほどのもの描いてるかも知れないって
想像するとすごく恐いことなんだよね
逆に媚びてるコウモリとか「リバOKな自分カコイイ」とか
思ってもみなかったこと言われてびっくりしたり
だからぎっちり注意書きをするようになったけど
嫌悪と憎悪丸出しの書き込み見る度に恐くて萎縮してしまう
>>397
極論を言う一部の人に気兼ねするあまりに
自分が自由に萌えを吐けなくなるのはもったいし理不尽だと思うよ
よそはよそ、うちはうち、の精神で思うがままに萌えればおｋ
自分に合わない好みと遭遇しても、普通は嗜好が合わなかったんだなーで済む話なのに
どうしてつっかかってきたり全否定したりするのかがよく分からないよな
まあこれは固定かリバかに限らない話だけど
極論を言う一部の人に気兼ねするあまりに
自分が自由に萌えを吐けなくなるのはもったいし理不尽だと思うよ
よそはよそ、うちはうち、の精神で思うがままに萌えればおｋ
自分に合わない好みと遭遇しても、普通は嗜好が合わなかったんだなーで済む話なのに
どうしてつっかかってきたり全否定したりするのかがよく分からないよな
まあこれは固定かリバかに限らない話だけど
ごめん、「もったいない」と書くつもりで間違えた
普段はABやB受書いてる作家さんがA受本出してて後書きに
「私はかっこよければA受でもB受でもいいと思うんですけどね～
ABさんには『A受は書かないで』って言われるしBAさんには『B受には転ばないで』って言われるしう～ん…」
というのがあった
ちなみに初版は86年だから今から20年以上前
今よりもっとリバとか逆とか少なかった時代だろうから大変だったろうなと思った
「私はかっこよければA受でもB受でもいいと思うんですけどね～
ABさんには『A受は書かないで』って言われるしBAさんには『B受には転ばないで』って言われるしう～ん…」
というのがあった
ちなみに初版は86年だから今から20年以上前
今よりもっとリバとか逆とか少なかった時代だろうから大変だったろうなと思った
ごめん愚痴吐かせて
なんで固定厨と単一厨は注意書き無視して入ってきて文句言うの？
巣に引っ込んでろよ
自分の好みじゃないものだからって地雷やら吐くやらよくもまあ…
偏食家に「…よくそんな不味そうなの食べられるね…好き嫌いないｱﾀｸｼアピール？」
って食事中にエンドレスで言われる気分
なんで固定厨と単一厨は注意書き無視して入ってきて文句言うの？
巣に引っ込んでろよ
自分の好みじゃないものだからって地雷やら吐くやらよくもまあ…
偏食家に「…よくそんな不味そうなの食べられるね…好き嫌いないｱﾀｸｼアピール？」
って食事中にエンドレスで言われる気分
マイ神は固定だけど友達管理人さんにリバの人がいた
最初は相互リンクしてたんだが互いのところに「逆サイトのリンクなんか貼るな！」
「嫌なもの見せ ら れ た」「○○さんとリンクするならあなたも（カプ）かくべき」
「リバ好きサイトと仲良くするなんて本当にAB好きなのは」等々
さんざん理不尽なクレーム来たらしくリンク外してた
注意書きなしならまだしも二人ともちゃんとリンクページに「ABオンリーサイトさんです」
「AB・BAのリバありサイトさんです」と書いてあったのに理解できん
わざわざ臭い匂い嗅いで悶絶してる犬かよ
最初は相互リンクしてたんだが互いのところに「逆サイトのリンクなんか貼るな！」
「嫌なもの見せ ら れ た」「○○さんとリンクするならあなたも（カプ）かくべき」
「リバ好きサイトと仲良くするなんて本当にAB好きなのは」等々
さんざん理不尽なクレーム来たらしくリンク外してた
注意書きなしならまだしも二人ともちゃんとリンクページに「ABオンリーサイトさんです」
「AB・BAのリバありサイトさんです」と書いてあったのに理解できん
わざわざ臭い匂い嗅いで悶絶してる犬かよ
たとえ同カプでも逆も読める（創作する程じゃないけど読むのは好きとか）人は
敵認定したり裏切られたとか言ったりして勝手に怒ってる人もいるねえ。
敵認定したり裏切られたとか言ったりして勝手に怒ってる人もいるねえ。
なんかもう、自分の好きなサイトの管理人が「BAも好き」なこと自体
許せないって人いるよね
だから注意書きしてるのにわざわざ入ってきて文句言ったり
ABだと思ってたのに裏切られた！とか言い出すんだと思う
作品じゃなくて管理人の脳内そのものが許せないから、そういう人には注意書きしたって意味ないんだよね
許せないって人いるよね
だから注意書きしてるのにわざわざ入ってきて文句言ったり
ABだと思ってたのに裏切られた！とか言い出すんだと思う
作品じゃなくて管理人の脳内そのものが許せないから、そういう人には注意書きしたって意味ないんだよね
なんか今話題の処女厨キモオタに近いよな
処女厨は攻撃性がうざいけどガチ固定厨は攻撃性プラス被害者意識がうざい
前いたジャンルのABメインB総受け固定者たちは超攻撃的だった。
頻繁な逆＆A受け批判。ほぼABメインのリバOKサイトにまで文句つける。
自分からBAを見に行って見下しｐｇｒ発言する。
身内で工作してヲチスレで逆カプサイト晒し＆叩き。
それでいながら「私の書くABって雰囲気浮いてるからBAっぽいかも☆」と
変わったアテクシアピール。どこをとってもウザすぎた。
あの攻撃性とカン違いや被害妄想はどこから来るんだ。
怖くてジャンル自体やめた。
頻繁な逆＆A受け批判。ほぼABメインのリバOKサイトにまで文句つける。
自分からBAを見に行って見下しｐｇｒ発言する。
身内で工作してヲチスレで逆カプサイト晒し＆叩き。
それでいながら「私の書くABって雰囲気浮いてるからBAっぽいかも☆」と
変わったアテクシアピール。どこをとってもウザすぎた。
あの攻撃性とカン違いや被害妄想はどこから来るんだ。
怖くてジャンル自体やめた。
AB固定者の友人いわく、リバやCA他いろいろ読んだことはあるが、自分でも驚くほど萌えられなかったのでABを貫くことにしたらしい
見もしないで良いか苦手かなんて判断できないし、おいしいと感じられなかったらはっきり｢無理でした｣と言えばいい
受け攻めやキャラ解釈がどうのより自分が萌えられるか否かじゃないの
厨ジャンルと呼ばれカプは何でもアリの無法地帯。リバ受け入れられるｱﾃｸｼ心広い大人ｗなサイトも多いのに、流れに染まらず人の萌えを認めつつ固定カプを貫く彼女の中に漢を見たぜ
こういう理解ある固定者ならいたっていいと思う
見もしないで良いか苦手かなんて判断できないし、おいしいと感じられなかったらはっきり｢無理でした｣と言えばいい
受け攻めやキャラ解釈がどうのより自分が萌えられるか否かじゃないの
厨ジャンルと呼ばれカプは何でもアリの無法地帯。リバ受け入れられるｱﾃｸｼ心広い大人ｗなサイトも多いのに、流れに染まらず人の萌えを認めつつ固定カプを貫く彼女の中に漢を見たぜ
こういう理解ある固定者ならいたっていいと思う
いや…このスレに来る人は何も固定者全般を否定するつもりはないだろうし
固定者みんなが厨じみた行動を取るとも思ってないだろうよ
過剰に逆カプやリバを攻撃してくる存在が厄介だというだけ
＞人の萌えを認めつつ
本当にこれに尽きるよな
固定者みんなが厨じみた行動を取るとも思ってないだろうよ
過剰に逆カプやリバを攻撃してくる存在が厄介だというだけ
＞人の萌えを認めつつ
本当にこれに尽きるよな
>409
>リバ受け入れられるｱﾃｸｼ心広い大人ｗなサイトも多い
ずっとガチ固定者のこういう言葉を苦々しく思ってきたのに
なんでよりによってこのスレで見なきゃならないんだ
何でも読めるカプこだわらないと主張してるサイトは
無理に周囲に迎合してるとでも言いたいのか？
そんな主張してるのはたかが素人の二次創作サイトに
被害者意識丸出しで凸して来るガチ者のためなのに
主張したらしたで上みたいな事言い出されて
本当に理不尽だよ
それにカプが何でもありなだけで何故「無法地帯」で「厨ジャンル」なの？
カプが違うだけで喧嘩したり叩き合いするジャンルの方が
ずっと厨ジャンルじゃないかと思うよ
>リバ受け入れられるｱﾃｸｼ心広い大人ｗなサイトも多い
ずっとガチ固定者のこういう言葉を苦々しく思ってきたのに
なんでよりによってこのスレで見なきゃならないんだ
何でも読めるカプこだわらないと主張してるサイトは
無理に周囲に迎合してるとでも言いたいのか？
そんな主張してるのはたかが素人の二次創作サイトに
被害者意識丸出しで凸して来るガチ者のためなのに
主張したらしたで上みたいな事言い出されて
本当に理不尽だよ
それにカプが何でもありなだけで何故「無法地帯」で「厨ジャンル」なの？
カプが違うだけで喧嘩したり叩き合いするジャンルの方が
ずっと厨ジャンルじゃないかと思うよ
実際は嫌いなカプがあったり固定や単一だったりしても
誰にでも調子よく合わせたいが為にリバ・逆・何でもいける主張してる奴の中には
「心の広いｱﾃｸｼ」が実際いたりするけどな
表でみんなにいい顔して、裏で嫌いなカプ叩いてる厨とかな
誰にでも調子よく合わせたいが為にリバ・逆・何でもいける主張してる奴の中には
「心の広いｱﾃｸｼ」が実際いたりするけどな
表でみんなにいい顔して、裏で嫌いなカプ叩いてる厨とかな
もっと言葉を選べばよかったな>>411ｽﾏﾝかった
だが大手ABサイトがリバおk発言してから他ABサイトもそうなっていくの見るとなんだかなぁと思うのも事実
好きならそれでもちろんいいんだが
厨ジャンルと言ったのは低級だからさ
無法地帯だとDQNが蔓延りやすい
だが大手ABサイトがリバおk発言してから他ABサイトもそうなっていくの見るとなんだかなぁと思うのも事実
好きならそれでもちろんいいんだが
厨ジャンルと言ったのは低級だからさ
無法地帯だとDQNが蔓延りやすい
低級って庭球のこと？だったらジャンル貶しもスレ違い
ジャンルが無法地帯だとかDQN蔓延だとか、ここで言う事じゃない
ID:ZutkPS1hOはマジでもっと言葉選べ
ジャンルが無法地帯だとかDQN蔓延だとか、ここで言う事じゃない
ID:ZutkPS1hOはマジでもっと言葉選べ
愚痴らせてくれ
まぁ、まだ、801エロなら「A×Bは有り得ません！」と言われるのは分かる。
だが百合の非エロでなんでそんなこと言われなきゃいかんのだ。
正直このカプはどっちがどっちでもいいけど、A→Bの雰囲気が基本だからABにしてただけだ。
たまにはBがAに振り向いてもいいじゃないかと思ってBAをサイトに上げたら、批判コメが出た。
なんにもしてないんだ。言うなれば作品の表記をこっそりABに戻したって問題ない内容だ。
それでなんで批判されなきゃいかんのだ…
百合もそこそこめんどくさいと知った。個人的にABでもBAでも同じだと思ってたから、余計に。
まぁ、まだ、801エロなら「A×Bは有り得ません！」と言われるのは分かる。
だが百合の非エロでなんでそんなこと言われなきゃいかんのだ。
正直このカプはどっちがどっちでもいいけど、A→Bの雰囲気が基本だからABにしてただけだ。
たまにはBがAに振り向いてもいいじゃないかと思ってBAをサイトに上げたら、批判コメが出た。
なんにもしてないんだ。言うなれば作品の表記をこっそりABに戻したって問題ない内容だ。
それでなんで批判されなきゃいかんのだ…
百合もそこそこめんどくさいと知った。個人的にABでもBAでも同じだと思ってたから、余計に。
>>415
乙
百合の非エロでBAっていうと、ほんとにBがAに好意を持ってるだけの内容？
それはガチ固定の中でも矢印の向きまでうるさく言ってくる最も厄介な人種だね
自分は百合扱ったことはないが、まずABとBAの区別ができない自信がある
乙
百合の非エロでBAっていうと、ほんとにBがAに好意を持ってるだけの内容？
それはガチ固定の中でも矢印の向きまでうるさく言ってくる最も厄介な人種だね
自分は百合扱ったことはないが、まずABとBAの区別ができない自信がある
>>415は受け攻めはたいしてこだわらない派だからとりあえず便宜的に
矢印の向きでＡＢとＢＡを区別してただけなんだよね？
その厨は801式に「エッチのときにどっちが攻めるか」という意味だと
受けとってしまったのかもしれない。どっちにしろ厨だが。
百合のタチネコは一応エロの時に受動的なほうがネコだけど、
801に比べると曖昧だし全体的にリバ率も高い。
受け攻めどっちでもいいと思ってるなら、ガチ固定厨避けに
全部ＡＢＡ表記にしちゃってもいいかもしれないよ。
矢印の向きでＡＢとＢＡを区別してただけなんだよね？
その厨は801式に「エッチのときにどっちが攻めるか」という意味だと
受けとってしまったのかもしれない。どっちにしろ厨だが。
百合のタチネコは一応エロの時に受動的なほうがネコだけど、
801に比べると曖昧だし全体的にリバ率も高い。
受け攻めどっちでもいいと思ってるなら、ガチ固定厨避けに
全部ＡＢＡ表記にしちゃってもいいかもしれないよ。
ちょっと吐き出し
ガチ固定じゃないのにキャラ同士の関係性や解釈に拘りすぎて
中々好みのAとBを見つけられなくて疲れた。
ABはA腹黒化・鬼畜S化の変態、Bの乙女化・淫乱M化の変態系SMごっこが主流
BAはBの俺様化・エロオヤジ化、Aの乙女化・ツンデレ化の古典BL風が主流
リバ逆扱いサイトはABならABテンプレ、BAならBAテンプレな所が殆どで
キャラの性格・解釈等が全く統一されてなくて違和感。
何故かどれも全くしっくりこない。ガチリバオンリーというサイトには出会ったこともない。
気付いたら原作沿いでエロなしのABとBAか、完全カプなしぐらいしか見れるものがなくなってた。
間口は広いのに許容範囲が狭過ぎる自分が嫌になってきた。
こんななら固定なら何でも美味しくいただける方がまだよかった。
ガチ固定じゃないのにキャラ同士の関係性や解釈に拘りすぎて
中々好みのAとBを見つけられなくて疲れた。
ABはA腹黒化・鬼畜S化の変態、Bの乙女化・淫乱M化の変態系SMごっこが主流
BAはBの俺様化・エロオヤジ化、Aの乙女化・ツンデレ化の古典BL風が主流
リバ逆扱いサイトはABならABテンプレ、BAならBAテンプレな所が殆どで
キャラの性格・解釈等が全く統一されてなくて違和感。
何故かどれも全くしっくりこない。ガチリバオンリーというサイトには出会ったこともない。
気付いたら原作沿いでエロなしのABとBAか、完全カプなしぐらいしか見れるものがなくなってた。
間口は広いのに許容範囲が狭過ぎる自分が嫌になってきた。
こんななら固定なら何でも美味しくいただける方がまだよかった。
>>418
このスレでんなこと言われても
このスレでんなこと言われても
420 ：固定：2008/12/30(火) 20:25:42 ID:l5Hls3rnO
age
>>418
婆娑羅の背統治か？
婆娑羅の背統治か？
>418のような傾向はジャンル問わずあると思うよ
自分も本命の逆カプだと、主流のカプ観が好みに合わなくて
どうしても巡回サイトが少なくなってしまうから
ガチ固定派の人の中には、逆カプのキャラ解釈が嫌いで文句つけてる人も多いよね
逆カプの人全てが同じようなキャラ解釈してるわけじゃないだろうにな
自分も本命の逆カプだと、主流のカプ観が好みに合わなくて
どうしても巡回サイトが少なくなってしまうから
ガチ固定派の人の中には、逆カプのキャラ解釈が嫌いで文句つけてる人も多いよね
逆カプの人全てが同じようなキャラ解釈してるわけじゃないだろうにな
一時期はその差が激しかったけどいまや落日で、ABとBAのサイト数に差はあまりないジャンル
けどBAサイトはABを何かと目の敵にしてる
サイトで必要のない毒吐いたり。ABは厨設定ばかりとか、なんでABにするのかわからないBAだろjkみたいな
ABは一応固定だけどBAも読める人が多いからか、BAを悪く言う人はいない
どっちも好きな私は両サイト見てるけど、こういうの見てると固定もBA自体もイヤになってくる
単にBA萌えるから、ならその人の好みだからいいけど変な理屈こねくりまわしてさりげなくAB貶すのにうんざり
ホモはそもそも捏造だから
けどBAサイトはABを何かと目の敵にしてる
サイトで必要のない毒吐いたり。ABは厨設定ばかりとか、なんでABにするのかわからないBAだろjkみたいな
ABは一応固定だけどBAも読める人が多いからか、BAを悪く言う人はいない
どっちも好きな私は両サイト見てるけど、こういうの見てると固定もBA自体もイヤになってくる
単にBA萌えるから、ならその人の好みだからいいけど変な理屈こねくりまわしてさりげなくAB貶すのにうんざり
ホモはそもそも捏造だから
「逆カプに移動」という言葉にイライラっとする。
「移動」というのが分からないのかどうなのか、とにかく違和感あって気持ち悪くて
攻受関係の言葉で一番嫌い。
「AB者の雰囲気悪くてもうBAに移動したい。元々リバも大丈夫だし…」と
いうような愚痴レスになるともうさっぱり分からない。
大丈夫なら既に元々自由じゃないか。
「移動」というのが分からないのかどうなのか、とにかく違和感あって気持ち悪くて
攻受関係の言葉で一番嫌い。
「AB者の雰囲気悪くてもうBAに移動したい。元々リバも大丈夫だし…」と
いうような愚痴レスになるともうさっぱり分からない。
大丈夫なら既に元々自由じゃないか。
何かその言い方だと好きなのはAB＞＞BAなのに居心地が良さそうってだけで
渋々BAになってやった感じで元々BAやリバ好きな人に失礼な気がするな
好きでBAになるのに責任をABの人に押しつけてるっぽいのも何だかね
自分がリバでもABかBA固定派でも腹立つわ
しかしそれ固定厨ってよりエセリバ厨への愚痴では？
渋々BAになってやった感じで元々BAやリバ好きな人に失礼な気がするな
好きでBAになるのに責任をABの人に押しつけてるっぽいのも何だかね
自分がリバでもABかBA固定派でも腹立つわ
しかしそれ固定厨ってよりエセリバ厨への愚痴では？
愚痴レスはパターンの一つなので、完全ABから完全BAになることや
単一者が「神が逆に移動したorz」と使うのも全て。
エセリバっていうのも良く分からないけど…。
単一者が「神が逆に移動したorz」と使うのも全て。
エセリバっていうのも良く分からないけど…。
>>418遅レスだが、お前は俺か！
この前の冬コミは友達と手分けできたので楽だった。
自分、AB担当、友人BA担当。
カプ観一緒なので、好みのABとBAが沢山。
今のジャンルで流行ってるカプ観が、自分好みというのもラッキーだ。
この前の冬コミは友達と手分けできたので楽だった。
自分、AB担当、友人BA担当。
カプ観一緒なので、好みのABとBAが沢山。
今のジャンルで流行ってるカプ観が、自分好みというのもラッキーだ。
逆カプサイトを巡っていると
「Aは変態だろjk！A受け派が書く乙女なAなんてAじゃない！」
などと喚いてるA攻め固定派を見かけるんだけど
そういう人がうちのサイト見たらどう思うんだろう
と変態A受けを書いてる自分は時々思う
逆に変態A受けが好きでも、攻めになると途端に駄目になるって人もいるんだよね
自分にはない感覚なので、余計に不思議に感じてる
「Aは変態だろjk！A受け派が書く乙女なAなんてAじゃない！」
などと喚いてるA攻め固定派を見かけるんだけど
そういう人がうちのサイト見たらどう思うんだろう
と変態A受けを書いてる自分は時々思う
逆に変態A受けが好きでも、攻めになると途端に駄目になるって人もいるんだよね
自分にはない感覚なので、余計に不思議に感じてる
最終的に挿れる方・挿れられる方さえ変わらなければ
変態受でも襲い受でも何でもおｋって人はいるからなあ
言動よりも受か攻かに人間性や性格を見出す人はそうなんだろう
変態受でも襲い受でも何でもおｋって人はいるからなあ
言動よりも受か攻かに人間性や性格を見出す人はそうなんだろう
受け攻め固定である事が最も重要で、傾向は何でもいいってやつだな
自分リバ雑食でABとBA両方とも交流あるけど、ABにそういう人多い
加えてB攻め許せない！Bは総受け！な人が多くて逆リバ他カプ批判、否定を結構目にする
こないだ接触してきたAB管理人も、日記でリバ逆に寒気、B攻めなだけで凹むとか何度もネガ日記書いてた
しかもそれどうみてもうちの事です…ほんとうに（ｒｙ という日記もあった
珍しくはっきりBAなものをうｐったのが気に食わなかったみたい
ABだけでいいのにとか書かれても固定にはならんよ
キャラ歪めてホモにしてる時点で同じなのに
好きカプ以外を批判したりショック受けたと被害者ぶる固定にはほんとうんざりする
自分リバ雑食でABとBA両方とも交流あるけど、ABにそういう人多い
加えてB攻め許せない！Bは総受け！な人が多くて逆リバ他カプ批判、否定を結構目にする
こないだ接触してきたAB管理人も、日記でリバ逆に寒気、B攻めなだけで凹むとか何度もネガ日記書いてた
しかもそれどうみてもうちの事です…ほんとうに（ｒｙ という日記もあった
珍しくはっきりBAなものをうｐったのが気に食わなかったみたい
ABだけでいいのにとか書かれても固定にはならんよ
キャラ歪めてホモにしてる時点で同じなのに
好きカプ以外を批判したりショック受けたと被害者ぶる固定にはほんとうんざりする
男性向けでも属性固定ってあるのかな？
女キャラは基本受け固定なんだろうけど、たまに女×男を強調した表記見かけるから気になってる…百合固定もあるんだろうし。
男性にとっての百合も、好きなキャラが受けで攻めキャラにあまり愛が無い人の固定が多いのかな？
自分はAB好きでBAにはあまり興味無いのでカプ的には微固定派なんだが、
｢Aは攻め、Bは受け｣というふうにキャラに属性固定するのが苦手だ。
たいてい受けのほうのキャラに萌えてて総受けにしたいってタイプの人がキャラ属性固定に必死すぎる。
｢AB好きですー｣と言うと、｢ですよね！Bは受けですよね！｣と鼻息荒い人多い。
｢AとB比べてBのほうが受けだからAB｣というのが自分は理解できない。
自分がAB派なのは、Aの性格が穏やかでBの性格がやんちゃだとしたら、穏やか×やんちゃは好きだけどやんちゃ×穏やかに興味がないから。
だからといって、穏やかな奴は攻めだ！やんちゃな奴は受けだ！というわけではなく、やんちゃ×腹黒も泣き虫×穏やかも好きだ。
この違いは、自分がAやBのキャラ単体にはあまり興味が無いからなんだろうか。同カプ好きなのに遠い…。
女キャラは基本受け固定なんだろうけど、たまに女×男を強調した表記見かけるから気になってる…百合固定もあるんだろうし。
男性にとっての百合も、好きなキャラが受けで攻めキャラにあまり愛が無い人の固定が多いのかな？
自分はAB好きでBAにはあまり興味無いのでカプ的には微固定派なんだが、
｢Aは攻め、Bは受け｣というふうにキャラに属性固定するのが苦手だ。
たいてい受けのほうのキャラに萌えてて総受けにしたいってタイプの人がキャラ属性固定に必死すぎる。
｢AB好きですー｣と言うと、｢ですよね！Bは受けですよね！｣と鼻息荒い人多い。
｢AとB比べてBのほうが受けだからAB｣というのが自分は理解できない。
自分がAB派なのは、Aの性格が穏やかでBの性格がやんちゃだとしたら、穏やか×やんちゃは好きだけどやんちゃ×穏やかに興味がないから。
だからといって、穏やかな奴は攻めだ！やんちゃな奴は受けだ！というわけではなく、やんちゃ×腹黒も泣き虫×穏やかも好きだ。
この違いは、自分がAやBのキャラ単体にはあまり興味が無いからなんだろうか。同カプ好きなのに遠い…。
>>431
自ジャンルだと百合で属性固定に必死なのは、男性向けを読む女性がほとんどで
男性はこだわってないことが多いな
｢AとB比べてBのほうが受けだからAB｣というのは、自分はわからなくもない
Bが、なぜか受けてる姿ばかり浮かんで攻めてる姿をイメージしにくいキャラだとしたら
B受けに重点を置いたCPになると思う
ただ自分の場合は必ず引っくり返して楽しみたいというか
しっくりこなかったB攻めの姿を脳内で盛り上げていって
「おお逆もイケるようになってきた！」って瞬間が楽しいんだ
これはやっぱり自分が単体萌え非固定者だからかもしれない
自ジャンルだと百合で属性固定に必死なのは、男性向けを読む女性がほとんどで
男性はこだわってないことが多いな
｢AとB比べてBのほうが受けだからAB｣というのは、自分はわからなくもない
Bが、なぜか受けてる姿ばかり浮かんで攻めてる姿をイメージしにくいキャラだとしたら
B受けに重点を置いたCPになると思う
ただ自分の場合は必ず引っくり返して楽しみたいというか
しっくりこなかったB攻めの姿を脳内で盛り上げていって
「おお逆もイケるようになってきた！」って瞬間が楽しいんだ
これはやっぱり自分が単体萌え非固定者だからかもしれない
男性向けのオリジナル百合えろげを買ったら、
リバってるのがむしろ売り文句になってて目から鱗が落ちた。
ただ、えろげってきっついキャラが屈服させられてるのを
カタルシスに持ってくのも多いから、えろげ特質かもしれないけど。
リバってるのがむしろ売り文句になってて目から鱗が落ちた。
ただ、えろげってきっついキャラが屈服させられてるのを
カタルシスに持ってくのも多いから、えろげ特質かもしれないけど。
固定の思考って性別固定に近いんじゃないかな
受攻を無意識に男女に置き換えて考えれているような気がする
受攻を無意識に男女に置き換えて考えれているような気がする
ノマで女は攻め！男は受け！逆は認めんとか言ってる奴なんなの？
もともとBLやってる腐じゃないか？
嫌いなカップリングがあることは別に心狭いと思わないけど、
嫌いなカップリングがこの世に存在する事自体が許せないって人はやっぱり心狭いと思う
それなのに、固定厨は自分はカプに一途なだけで心は狭くないと思いこんでる
そんな繊細な自分を他の人すべてが理解すべき、
許せないカプのある自分に気を遣うべきって思考をしてる人とは付き合えない
それでいてリバや逆カプは非常に攻撃するし、疲れる
個人的に許せないカップリングがあって、
でもそんな自分は心が狭いと自覚してる人は固定厨にはならない気がする
被害者ぶってあれしろ、これしろってあんまり言わないから、そういう人とは仲良くできる
固定厨って、他人に求めるものが多すぎる
嫌いなカップリングがこの世に存在する事自体が許せないって人はやっぱり心狭いと思う
それなのに、固定厨は自分はカプに一途なだけで心は狭くないと思いこんでる
そんな繊細な自分を他の人すべてが理解すべき、
許せないカプのある自分に気を遣うべきって思考をしてる人とは付き合えない
それでいてリバや逆カプは非常に攻撃するし、疲れる
個人的に許せないカップリングがあって、
でもそんな自分は心が狭いと自覚してる人は固定厨にはならない気がする
被害者ぶってあれしろ、これしろってあんまり言わないから、そういう人とは仲良くできる
固定厨って、他人に求めるものが多すぎる
少し前だけど、数字板で
「逆カプの人はサイト来て欲しくない、ていうか何で来てんの？ヲチ？」
という中身のレスを見かけて画面ぶん殴りたくなった
逆の人に粘着された経験からだと弁解していたけど
固定厨に粘着されるのと同じだと考えれば気持ちは分かるけど
ヲチ呼ばわりされるのは、両方好きな身としちゃいたたまれないよなあ
受け攻めこだわらずに楽しんでいる人がいるということを
固定の人には理解できなくてもいいから分かっておいてほしい
「逆カプの人はサイト来て欲しくない、ていうか何で来てんの？ヲチ？」
という中身のレスを見かけて画面ぶん殴りたくなった
逆の人に粘着された経験からだと弁解していたけど
固定厨に粘着されるのと同じだと考えれば気持ちは分かるけど
ヲチ呼ばわりされるのは、両方好きな身としちゃいたたまれないよなあ
受け攻めこだわらずに楽しんでいる人がいるということを
固定の人には理解できなくてもいいから分かっておいてほしい
数字のガチ固定者はこわいよな
カプ悩み愚痴スレの今の流れ見てもガチ固定者っぽいのはこわい
地雷の多い固定者のために他は配慮して当然って態度も
アレルギーひどくて攻撃的で被害者ぶるのも見てて嫌な感じだし疲れる
カプ悩み愚痴スレの今の流れ見てもガチ固定者っぽいのはこわい
地雷の多い固定者のために他は配慮して当然って態度も
アレルギーひどくて攻撃的で被害者ぶるのも見てて嫌な感じだし疲れる
ガチガチの固定思考の管理人に何度も凸されてる
文章も礼儀正しいし、サイト日記見る限り人柄も良さそうなんだけど…
注意書きもしてるし、サーチだってリバ有りって書いてあるんだけど
日記の萌え語りの細かい部分まで突っ込んできて
「こういう語りは注意書きしないと」みたいなことをちょこちょこ言ってくる
正直、日記の語りまで毎日毎日注意書きしてたら成り立たないよ
日常語りにまざった、ほんの一行だけの文章なのに
固定厨の人の常識って「リバ隠さないのはテロ！」みたいな感じなのかな
なんていえば納得してくれるんだろう
というかどうしたらこっちの気持ちもわかってもらえるんだろう
文章も礼儀正しいし、サイト日記見る限り人柄も良さそうなんだけど…
注意書きもしてるし、サーチだってリバ有りって書いてあるんだけど
日記の萌え語りの細かい部分まで突っ込んできて
「こういう語りは注意書きしないと」みたいなことをちょこちょこ言ってくる
正直、日記の語りまで毎日毎日注意書きしてたら成り立たないよ
日常語りにまざった、ほんの一行だけの文章なのに
固定厨の人の常識って「リバ隠さないのはテロ！」みたいな感じなのかな
なんていえば納得してくれるんだろう
というかどうしたらこっちの気持ちもわかってもらえるんだろう
カプ界がガチ固定、ガチリバ者にすっぱり分かれてるんじゃなくて
固定⇔リバのグレーゾーンというかグラデーション層にいる人も
多数いるので、何が何でも二分する必要ないと思うんだ。
○○好きなら××者を名乗るな、とか何でそんなに高圧的に
異物を排除したがるのか謎。
勿論固定・リバの定義は必要だと思うけど、極端な区別は
グラデーション層を切り捨てることになるわけで。
私にも苦手・嫌いなものはあるけど、大まかな枠組みができたら
あとは各自スルー能力を磨くしかないと思う。
固定⇔リバのグレーゾーンというかグラデーション層にいる人も
多数いるので、何が何でも二分する必要ないと思うんだ。
○○好きなら××者を名乗るな、とか何でそんなに高圧的に
異物を排除したがるのか謎。
勿論固定・リバの定義は必要だと思うけど、極端な区別は
グラデーション層を切り捨てることになるわけで。
私にも苦手・嫌いなものはあるけど、大まかな枠組みができたら
あとは各自スルー能力を磨くしかないと思う。
あるあるｗ
相談系スレでリバ絡みの話が出てきたら無関係なところに異様に噛み付いてくんのなｗ
両方置いてあるサイトの片方だけ見に行く固定の人にまで嫌味言うもんな
逆リバ許せる管理人の作品を読めるなんて信じられないとかさ
逆リバ好きだけでなく同じ固定派にまで攻撃の刄が向かうところがﾏｼﾞｷﾁ
完全単一厨とはまた違った恐さだわ
相談系スレでリバ絡みの話が出てきたら無関係なところに異様に噛み付いてくんのなｗ
両方置いてあるサイトの片方だけ見に行く固定の人にまで嫌味言うもんな
逆リバ許せる管理人の作品を読めるなんて信じられないとかさ
逆リバ好きだけでなく同じ固定派にまで攻撃の刄が向かうところがﾏｼﾞｷﾁ
完全単一厨とはまた違った恐さだわ
白か黒しか存在しないし、それしか認めない
…っつー噛みつきっぷりが恐ろしすぎる
…っつー噛みつきっぷりが恐ろしすぎる
>>439
数字板のカプ悩み愚痴スレでなんとか粘って
「ちょっとでも逆を許容できたら○○受けと自認するな」
なんて無茶だって反論しようと思ったが
流れに疲れ果てて無理でした
人の心はそこまで割り切れるものだろうか
数字板のカプ悩み愚痴スレでなんとか粘って
「ちょっとでも逆を許容できたら○○受けと自認するな」
なんて無茶だって反論しようと思ったが
流れに疲れ果てて無理でした
人の心はそこまで割り切れるものだろうか
固定の人（と言うか固定以外認めない人）が雑食リバ複数萌えの人を
「好き嫌いない心の広いｱﾀｸｼ気取りですかそうですか」とかpgrしてて('A`)
「好き嫌いない心の広いｱﾀｸｼ気取りですかそうですか」とかpgrしてて('A`)
たまたま好きなものが多めにある程度で心が広い気取りしてるとか言われても…
前に料理の話があったけど固定がうどんは絶対釜上げうどんのみ！だとしたら
雑食とかリバ好きはかけもざるも狐も天麩羅もいけるってだけの話でしょ
もちろんそれで釜上げや釜上げオンリーの人をバカにしてる奴は
実際気取ってるんだろうが、悪口言わずひっそり好きでいる人にまでそうだって
固定＝心狭い、自己投影レベルの決め付けだと思わないんだろうか
勝手にこっちが性格悪い扱いされるなんてまったく節操なしと言われる方がマシだわ
前に料理の話があったけど固定がうどんは絶対釜上げうどんのみ！だとしたら
雑食とかリバ好きはかけもざるも狐も天麩羅もいけるってだけの話でしょ
もちろんそれで釜上げや釜上げオンリーの人をバカにしてる奴は
実際気取ってるんだろうが、悪口言わずひっそり好きでいる人にまでそうだって
固定＝心狭い、自己投影レベルの決め付けだと思わないんだろうか
勝手にこっちが性格悪い扱いされるなんてまったく節操なしと言われる方がマシだわ
＞○○が好きなら××者を名乗るな
この主張が真面目に気持ち悪すぎて苦笑いした
たしかに、自分と違う趣味の人たちと、同じ呼び名でひとくくりにされると
厄介ごとが増えて面倒だというのはわかる
だがそこで、なんで相手に変われと言うんだろう
しかも、相手が、自分はこういう考えだからこうしていきたいと明解に述べているのに
それに対して、いや、お前は私達の価値観に合わせて行動を改めるべきだなんて
なんで恥ずかしげもなく言い続けてしまうんだろう
口調は高圧的で、やたら堂々としてて大袈裟で
自分は正しいことを親切で言ってやっているのに
素直に受け入れない相手はなんて常識のない迷惑な奴なんだろう
と思っているのがにじみ出まくりで、なんとなく正義厨に通じる近づきたくなさを感じたよ
この主張が真面目に気持ち悪すぎて苦笑いした
たしかに、自分と違う趣味の人たちと、同じ呼び名でひとくくりにされると
厄介ごとが増えて面倒だというのはわかる
だがそこで、なんで相手に変われと言うんだろう
しかも、相手が、自分はこういう考えだからこうしていきたいと明解に述べているのに
それに対して、いや、お前は私達の価値観に合わせて行動を改めるべきだなんて
なんで恥ずかしげもなく言い続けてしまうんだろう
口調は高圧的で、やたら堂々としてて大袈裟で
自分は正しいことを親切で言ってやっているのに
素直に受け入れない相手はなんて常識のない迷惑な奴なんだろう
と思っているのがにじみ出まくりで、なんとなく正義厨に通じる近づきたくなさを感じたよ
私だって嫌いだったり苦手だったりするカプはある
でもそれは自分の中だけの問題で、
他人を攻撃したり、他人に何かを求める理由にはならないだろう
それなのに、なぜあの手の人達は、まるで自分が被害者のように主張するんだ？
固定だと思ってた人が逆や他カプにリンクしたのを「裏切られた！」とかなんだよ
自分と他人の萌えは違う、この人とは自分の萌えとは違ったんだ、という
それだけのことなのに
それをなんで偉そうに被害者面できるんだ？
でもそれは自分の中だけの問題で、
他人を攻撃したり、他人に何かを求める理由にはならないだろう
それなのに、なぜあの手の人達は、まるで自分が被害者のように主張するんだ？
固定だと思ってた人が逆や他カプにリンクしたのを「裏切られた！」とかなんだよ
自分と他人の萌えは違う、この人とは自分の萌えとは違ったんだ、という
それだけのことなのに
それをなんで偉そうに被害者面できるんだ？
固定に限らずだけど、そもそも自分が苦手なカプを見て数日落ち込むとか
比喩でなく吐き気がするとか心臓の調子が悪くなるとか本当なのか。
本当だとしたら病院行った方がよくないか。
カプくらいのことでそんなんじゃ他にも日常生活で色々苦労してそうだし。
グロとか本当の意味でのトラウマがある事柄ならともかく、単に他人が書いたキャラが
イチャイチャしてるだけの平和な光景じゃないか。
比喩でなく吐き気がするとか心臓の調子が悪くなるとか本当なのか。
本当だとしたら病院行った方がよくないか。
カプくらいのことでそんなんじゃ他にも日常生活で色々苦労してそうだし。
グロとか本当の意味でのトラウマがある事柄ならともかく、単に他人が書いたキャラが
イチャイチャしてるだけの平和な光景じゃないか。
本当だったら病気だろうな
嫌いカプは誘因でしかなく本当の病理は別にあるはず
嫌いカプは誘因でしかなく本当の病理は別にあるはず
>>448-449
カプに関する頑なさや拒否感をよくアレルギーや宗教に例えられるから
それらと同列に尊重されて当たり前だとでも思ってるんだろ
実際は並べるのも失礼な単なる好みの問題なのにな
個人的にびっくりしたのは
「本当はBA派なんだけどあなたの作品でABも好きになりました！」
系の感想を嫌がる固定の多いことかな
逆に感化させたくらいなんだからそれだけ作品がすごいと自信持てよとか
普通に誉め言葉じゃんと思うんだけどそれこそ「逆カプ名を見ただけで頭痛吐き気」
らしいからなあ
何か自分に優しく他人には厳しいんだよね
やたら繊細ぶってるけどそういう自分達は言動にデリカシーがない
悪いのは周りだけ！とか子供じゃあるまいによく主張できるもんだと感心する
カプに関する頑なさや拒否感をよくアレルギーや宗教に例えられるから
それらと同列に尊重されて当たり前だとでも思ってるんだろ
実際は並べるのも失礼な単なる好みの問題なのにな
個人的にびっくりしたのは
「本当はBA派なんだけどあなたの作品でABも好きになりました！」
系の感想を嫌がる固定の多いことかな
逆に感化させたくらいなんだからそれだけ作品がすごいと自信持てよとか
普通に誉め言葉じゃんと思うんだけどそれこそ「逆カプ名を見ただけで頭痛吐き気」
らしいからなあ
何か自分に優しく他人には厳しいんだよね
やたら繊細ぶってるけどそういう自分達は言動にデリカシーがない
悪いのは周りだけ！とか子供じゃあるまいによく主張できるもんだと感心する
固定以外認めない人と話してて疲れるのは、その人の中のテンプレ攻受キャラ像しか土台にしてないところだな。
雑食絵茶で｢ABもいいよね｣みたいな流れになった時、BA固定者が｢Aの方が可愛いしBの方が背高いんだからBAでしょ！｣と空気悪くしてた。
別に、｢いや、Bの方が可愛い！Aの方が背高い！｣といいたい訳じゃなく、
｢可愛い攻や背高い受も有りだよね｣と言いたいだけなんだが。
比べるとこや論点が違いすぎるというか、がちがち固定の人が固定にこだわる理由が薄すぎて説得力がないんだ。
｢Aが鬼畜に攻めてるとこなんか想像できないからA受だ！｣
↑じゃあAの方が可愛い(乙女攻めとかの)ABだったら有りなんじゃないの？みたいな疑問がいつも浮かぶ。
雑食絵茶で｢ABもいいよね｣みたいな流れになった時、BA固定者が｢Aの方が可愛いしBの方が背高いんだからBAでしょ！｣と空気悪くしてた。
別に、｢いや、Bの方が可愛い！Aの方が背高い！｣といいたい訳じゃなく、
｢可愛い攻や背高い受も有りだよね｣と言いたいだけなんだが。
比べるとこや論点が違いすぎるというか、がちがち固定の人が固定にこだわる理由が薄すぎて説得力がないんだ。
｢Aが鬼畜に攻めてるとこなんか想像できないからA受だ！｣
↑じゃあAの方が可愛い(乙女攻めとかの)ABだったら有りなんじゃないの？みたいな疑問がいつも浮かぶ。
あるあるあるある
キャラの攻め受け解釈は人それぞれ違って当然なのに
自分の基準が全世界に通用すると本気で思っていそうな人や
たまたま目にした解釈を、そのカプ全ての基準だと決めつけて叩く人がいるよね
「『自分は』○○だと思う」だけで済む話なのに
どうして周囲まで自分の考えに染めようとするのかが理解できないよ
キャラの攻め受け解釈は人それぞれ違って当然なのに
自分の基準が全世界に通用すると本気で思っていそうな人や
たまたま目にした解釈を、そのカプ全ての基準だと決めつけて叩く人がいるよね
「『自分は』○○だと思う」だけで済む話なのに
どうして周囲まで自分の考えに染めようとするのかが理解できないよ
心狭いっていうか頭固い奴多いんだよな固定者は
カプや解釈や基準は人によってかなり違うのが普通なのに
全部自分基準を適応しておかしな否定してきたり
押し付けがましい事言って噛み付いてきたりするから面倒
何故「そういう人もいるんだ」って流せないのか
カプや解釈や基準は人によってかなり違うのが普通なのに
全部自分基準を適応しておかしな否定してきたり
押し付けがましい事言って噛み付いてきたりするから面倒
何故「そういう人もいるんだ」って流せないのか
「私は固定カプしか受け付けません」という生き方を否定する気はないが
それを数字板のジャンルスレで主張する奴はどんだけ馬鹿なんだろう
お前の苦手カプだろうが知ったこっちゃねー
「リバは地雷な人もいるんだよ…」とかもういっそ氏ねと
それを数字板のジャンルスレで主張する奴はどんだけ馬鹿なんだろう
お前の苦手カプだろうが知ったこっちゃねー
「リバは地雷な人もいるんだよ…」とかもういっそ氏ねと
>>456
同意
色んな嗜好者が集まるとわかってる場所でそんな事言われてもなあ
リアルでもガチ固定者みたいな
攻撃的な癖に被害者ぶる人とは絶対付き合いたくない
そう言うと
「誰だって好き嫌いはある、あなたにもどうしても食べられない物があるでしょ？」
的な方向へ話を持っていくけど
ガチ固定者ってのは「どうしても嫌い、食べられない」だけじゃなくて
「○○を食べる人だったなんて…もうあの人が信用できないorz」
ってレベルだと気付け
同意
色んな嗜好者が集まるとわかってる場所でそんな事言われてもなあ
リアルでもガチ固定者みたいな
攻撃的な癖に被害者ぶる人とは絶対付き合いたくない
そう言うと
「誰だって好き嫌いはある、あなたにもどうしても食べられない物があるでしょ？」
的な方向へ話を持っていくけど
ガチ固定者ってのは「どうしても嫌い、食べられない」だけじゃなくて
「○○を食べる人だったなんて…もうあの人が信用できないorz」
ってレベルだと気付け
逆・リバ好きに嫌だと言ってるのに布教されたとかサイトに書けと凸された、
固定趣味自体を否定されたというのは素直に乙と思うんだが
逆もやってるサイトにリンク貼られた、表記見ただけで不快、
見にこられただけで反吐が出る、逆カプ大丈夫かとか聞くなというレベルになるとな…
リンク貼ってほしくなければリンクフリーにしなけりゃいいし
大丈夫か聞いてくるだけマシじゃないか？急に逆話振られる方が余程つらくね？と思うんだけどな
不快、吐く言うのも2の匿名の場だから大袈裟にしてるだけかもだけど
表では大丈夫ですよ～って顔してて内心うだうだ思ってるんならこっちが不快だし怖いわ
少し前にオフ友スレで腐趣味ないのに無理して付き合おうかな、
でも皆こっちに気を遣うべきなのに…みたいな人がいたけど
厨な固定脳の持ち主ってこんなｲﾏｹﾞ
自分で自衛している人はどんなに厳しくても分かるんだけどね
固定趣味自体を否定されたというのは素直に乙と思うんだが
逆もやってるサイトにリンク貼られた、表記見ただけで不快、
見にこられただけで反吐が出る、逆カプ大丈夫かとか聞くなというレベルになるとな…
リンク貼ってほしくなければリンクフリーにしなけりゃいいし
大丈夫か聞いてくるだけマシじゃないか？急に逆話振られる方が余程つらくね？と思うんだけどな
不快、吐く言うのも2の匿名の場だから大袈裟にしてるだけかもだけど
表では大丈夫ですよ～って顔してて内心うだうだ思ってるんならこっちが不快だし怖いわ
少し前にオフ友スレで腐趣味ないのに無理して付き合おうかな、
でも皆こっちに気を遣うべきなのに…みたいな人がいたけど
厨な固定脳の持ち主ってこんなｲﾏｹﾞ
自分で自衛している人はどんなに厳しくても分かるんだけどね
あるカプABで活動している知人は
少しでもBが主導権握る展開になると、コマの脇や中に必ず注釈を入れる
BがAを抱きしめると「※ABです」
Bからキス仕掛けると「※ABです」
こんな具合
本人がよっぽど逆カプ苦手で、誤解されるのが嫌なのかと思っていたら
どうやらAB内部に酷い固定厨が複数人いて、ちょっとしたことでふじこって大変らしい
自分は逆カプも好きなのにリンクすらできないとうんざりしてた
逆カプだけじゃなく同カプにも被害及ぼすとは…
少しでもBが主導権握る展開になると、コマの脇や中に必ず注釈を入れる
BがAを抱きしめると「※ABです」
Bからキス仕掛けると「※ABです」
こんな具合
本人がよっぽど逆カプ苦手で、誤解されるのが嫌なのかと思っていたら
どうやらAB内部に酷い固定厨が複数人いて、ちょっとしたことでふじこって大変らしい
自分は逆カプも好きなのにリンクすらできないとうんざりしてた
逆カプだけじゃなく同カプにも被害及ぼすとは…
自分は同じキャラ同士何がそんなに違うのかよく分からなくて、
特に意識もしないので、日参サイトがABなのかBAなのかも普段は知らない。
固定の人はそれが区別つきすぎるから、ちょっと違う表記にされると
嫌なんだろうかと思っていた。
でも>459見ると、自分達もABとBAの見分けがつけにくかったりするのかなあ。
少し一般的なスタイルや自分のAB観から外れると、相手が書いてるのがどっちなのか
分からなくなって、ガチガチにロープ張って確認し合いたいのだろうか。
特に意識もしないので、日参サイトがABなのかBAなのかも普段は知らない。
固定の人はそれが区別つきすぎるから、ちょっと違う表記にされると
嫌なんだろうかと思っていた。
でも>459見ると、自分達もABとBAの見分けがつけにくかったりするのかなあ。
少し一般的なスタイルや自分のAB観から外れると、相手が書いてるのがどっちなのか
分からなくなって、ガチガチにロープ張って確認し合いたいのだろうか。
被害妄想で逆リバOKな人を攻撃するのどうにかしてほしい。
「キャラが好きだからABでもBAも好き」って言っただけで
「固定はキャラを愛してないとでも言いたいのか」
「キャラを愛してるからこそ性格にも受け攻めにも人一倍拘ってるふじこ！」
ってうるさいのなんの…。
これっぽっちも固定単一を否定した発言じゃないのに、
被害者顔してムカついたイラついた発言に気を使え！と絡むのやめたらいいのに。
酷くなると同カプにまで文句言い出すから固定厨にはうんざりする。
「キャラが好きだからABでもBAも好き」って言っただけで
「固定はキャラを愛してないとでも言いたいのか」
「キャラを愛してるからこそ性格にも受け攻めにも人一倍拘ってるふじこ！」
ってうるさいのなんの…。
これっぽっちも固定単一を否定した発言じゃないのに、
被害者顔してムカついたイラついた発言に気を使え！と絡むのやめたらいいのに。
酷くなると同カプにまで文句言い出すから固定厨にはうんざりする。
正直、同じキャラ同士で注意も配慮もないと思ってる。
自分も萎えるシチュはあるし、萌えないAとBだってそりゃ他人の書いたもの
なんだからあったりする。
でもAとBのカプ自体にいちいち注意書き求めたり、敵味方認定とかさぁ。
そもそも固定ってなんだろう。肉体的な攻め受けが重要といいつつ、
エロ以外での描写や解釈に対して「逆っぽくて凹む」とか「おとなしくBAで描け」とか。
肉体的にABなら他がどうでもABなんでしょ？
何で他の部分で逆っぽさを判断して凹んだり怒ったりするの。
自分も萎えるシチュはあるし、萌えないAとBだってそりゃ他人の書いたもの
なんだからあったりする。
でもAとBのカプ自体にいちいち注意書き求めたり、敵味方認定とかさぁ。
そもそも固定ってなんだろう。肉体的な攻め受けが重要といいつつ、
エロ以外での描写や解釈に対して「逆っぽくて凹む」とか「おとなしくBAで描け」とか。
肉体的にABなら他がどうでもABなんでしょ？
何で他の部分で逆っぽさを判断して凹んだり怒ったりするの。
>>462
あるあるw
>「固定はキャラを愛してないとでも言いたいのか」
>「キャラを愛してるからこそ性格にも受け攻めにも人一倍拘ってるふじこ！」
↑この主張って
「じゃ受攻拘りのない人はキャラを愛してないとでも言いたいのか？」
ってそのまま返されるだけなのにね
大体元キャラがホモでもない限り受攻なんて各人の勝手な想像なんだから
このキャラは受（攻）でないと許せないなんて凝り固まってるってことは
固定厨は元キャラより自分設定のみを偏愛してるってことにならないか？
あるあるw
>「固定はキャラを愛してないとでも言いたいのか」
>「キャラを愛してるからこそ性格にも受け攻めにも人一倍拘ってるふじこ！」
↑この主張って
「じゃ受攻拘りのない人はキャラを愛してないとでも言いたいのか？」
ってそのまま返されるだけなのにね
大体元キャラがホモでもない限り受攻なんて各人の勝手な想像なんだから
このキャラは受（攻）でないと許せないなんて凝り固まってるってことは
固定厨は元キャラより自分設定のみを偏愛してるってことにならないか？
「ABから入ったけど二人とも好きだからBAでもok」って言うと
よく攻めｽｷｰの固定者から
「萌えキャラは受けにしたい人が多いのね Aにも萌えたから受けにしたくなったんでしょ」
みたいな的外れなツッコミが入るのも嫌だ
少なくとも自分はそれ関係ないな
二人が好きだから二人の出番が多ければ、グロとかよほど特殊な傾向の作品じゃない限り
なんでも嬉しいってだけの話だよ？
よく攻めｽｷｰの固定者から
「萌えキャラは受けにしたい人が多いのね Aにも萌えたから受けにしたくなったんでしょ」
みたいな的外れなツッコミが入るのも嫌だ
少なくとも自分はそれ関係ないな
二人が好きだから二人の出番が多ければ、グロとかよほど特殊な傾向の作品じゃない限り
なんでも嬉しいってだけの話だよ？
>>463
だよなー受攻がどうこう以外にだって、見て萎えるものはあるよ
ショタ駄目だとか、おっさん属性が駄目だとか、
甘すぎるのは駄目だとか欝展開は見たくないとか…
でもそれ含めて個人の作品じゃん。合わないなら黙って去ればいいだけなのに
どうしてカプの受攻だけがこうも大げさに捕らえられて、
逆賊扱いみたいなこと言い出すんだろう
だよなー受攻がどうこう以外にだって、見て萎えるものはあるよ
ショタ駄目だとか、おっさん属性が駄目だとか、
甘すぎるのは駄目だとか欝展開は見たくないとか…
でもそれ含めて個人の作品じゃん。合わないなら黙って去ればいいだけなのに
どうしてカプの受攻だけがこうも大げさに捕らえられて、
逆賊扱いみたいなこと言い出すんだろう
単一スレにコピペウゼー
どっちの人間か知らんが、それが痛い厨行為だとなぜ気付かんのかｗ＞御注進ｺﾋﾟﾍﾟ
まぁ、痛いからするんだろうけどな。
まぁ、痛いからするんだろうけどな。
471 ：固定：2009/01/24(土) 20:21:37 ID:nnzv8UpXO
age
472 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/01/24(土) 21:17:33 ID:6gUrl1fp0
いや逆ギレする時点で人間が出来ているとは到底言えないのではｗ
完全固定ＡＢで書いてるのに、同カプの固定厨に粘着されてうっとうしい
ＢがＡを抱きしめるとか最中にＢが積極的だとか、厨にとってのテンプレＡＢから
少しでも外れたところがあると「リバ表記して下さい」と※来る
801におけるカプ表記の大前提が「Ａ→男役、Ｂ→女役ならＡＢ表記」なのに、
さも自分が正しいかのように被害者面で表記変えろって言われてもなー
というか嫌なら来んな
「お前の書くＡＢはＡＢと認めない」と言われてるようなものなんだが
近いうちにサイトの注意書きほとんど取っ払うつもり
もう馬鹿の相手するのうんざり
繊細(笑)な厨に気を使うより、リバ期待して入ってきた人にｼｮﾎﾞﾝさせないように気を使いたい
ＢがＡを抱きしめるとか最中にＢが積極的だとか、厨にとってのテンプレＡＢから
少しでも外れたところがあると「リバ表記して下さい」と※来る
801におけるカプ表記の大前提が「Ａ→男役、Ｂ→女役ならＡＢ表記」なのに、
さも自分が正しいかのように被害者面で表記変えろって言われてもなー
というか嫌なら来んな
「お前の書くＡＢはＡＢと認めない」と言われてるようなものなんだが
近いうちにサイトの注意書きほとんど取っ払うつもり
もう馬鹿の相手するのうんざり
繊細(笑)な厨に気を使うより、リバ期待して入ってきた人にｼｮﾎﾞﾝさせないように気を使いたい
吐き出しｽﾏｿ
弱小ｹﾌﾟながら最近上手いｻｸﾙさんが増えて盛り上がってきたABｼﾞｬﾝﾙ
所謂大手ﾎﾟｼﾞの人達は関係性萌えでBAも好きだという
だけどある時そのｻｲﾄに一気に固定からの凸が入った
あんたたちがﾘﾊﾞやってるからB受けがなめられるのよ！A受けにすり寄るなんて最低
みたいなのが何度も来たらしく
管理人さん達はそれからあまり日記更新しなくなってしまってｵﾌ活動も休止した
固定の人に偏見はなかったけど悲しくなったよ…みんな同じｷｬﾗを好きなのに
弱小ｹﾌﾟながら最近上手いｻｸﾙさんが増えて盛り上がってきたABｼﾞｬﾝﾙ
所謂大手ﾎﾟｼﾞの人達は関係性萌えでBAも好きだという
だけどある時そのｻｲﾄに一気に固定からの凸が入った
あんたたちがﾘﾊﾞやってるからB受けがなめられるのよ！A受けにすり寄るなんて最低
みたいなのが何度も来たらしく
管理人さん達はそれからあまり日記更新しなくなってしまってｵﾌ活動も休止した
固定の人に偏見はなかったけど悲しくなったよ…みんな同じｷｬﾗを好きなのに
>>743-744
乙です
逆カプ、リバならまだしも何で同カプ相手に嫌がらせするのか理解できない
（もちろん逆ならしていいわけじゃないが）
同じカプだからこそかえってわずかな違いが許せないんだろうか
他カプに凸すると痛い人だけど同カプ相手ならあくまでリクや要望の範囲みたいな甘え？があるのかね
乙です
逆カプ、リバならまだしも何で同カプ相手に嫌がらせするのか理解できない
（もちろん逆ならしていいわけじゃないが）
同じカプだからこそかえってわずかな違いが許せないんだろうか
他カプに凸すると痛い人だけど同カプ相手ならあくまでリクや要望の範囲みたいな甘え？があるのかね
>>473-474
うわ、乙…
個人的にだが、書き手・描き手は自分の作品に対してなるべく寡黙であるべきで
なおかつその作品がABか・BAかどうかの判断・受け取り方なんて
完全に読み手の自由だと思ってるから、
「それ無理…」「表記はABなのにBAにしか見えない！騙された！ふじこ」とか何とか
ファビョる人種は基本的に理解出来ないな
普通に書き手の意図がABでも、それを普通の固定ABと受け取るも、逆にBAと受け取るもリバと受け取るも
本来的に自由だし、本人の萌え方次第であって
作品のあり方まで勝手な思い込みで頭ごなしに叩く行為自体が理不尽に思えるというか
そう思わない連中がいるからこそ>>459みたいな例が最近多いんだろうけど
下手に読み手・書き手が近い同人やネットだからこその弊害なのかなー
駄長文ｽﾏｿ
うわ、乙…
個人的にだが、書き手・描き手は自分の作品に対してなるべく寡黙であるべきで
なおかつその作品がABか・BAかどうかの判断・受け取り方なんて
完全に読み手の自由だと思ってるから、
「それ無理…」「表記はABなのにBAにしか見えない！騙された！ふじこ」とか何とか
ファビョる人種は基本的に理解出来ないな
普通に書き手の意図がABでも、それを普通の固定ABと受け取るも、逆にBAと受け取るもリバと受け取るも
本来的に自由だし、本人の萌え方次第であって
作品のあり方まで勝手な思い込みで頭ごなしに叩く行為自体が理不尽に思えるというか
そう思わない連中がいるからこそ>>459みたいな例が最近多いんだろうけど
下手に読み手・書き手が近い同人やネットだからこその弊害なのかなー
駄長文ｽﾏｿ
カプやシチュの表記をしっかりしてくれと思う事自体は理不尽じゃないし
言い方さえ間違わなければ管理人に要望出すのもいいと思うんだけど
だからと言って意に沿わないものを書く管理人やサークルの
そのカプが好きな気持ちそのものを否定してくるのってどうなんだ
好きになる資格とかそれをお前が決める権利あるのかよと
でも本人達は本気で自らを正しいとか被害者と思ってるか始末に悪いんだよな…
言い方さえ間違わなければ管理人に要望出すのもいいと思うんだけど
だからと言って意に沿わないものを書く管理人やサークルの
そのカプが好きな気持ちそのものを否定してくるのってどうなんだ
好きになる資格とかそれをお前が決める権利あるのかよと
でも本人達は本気で自らを正しいとか被害者と思ってるか始末に悪いんだよな…
>>476
>>473だけどたぶん同カプと思われてない
厨にとっては「時々注意書き無しにリバＳＳ上げるＡＢ＆ＡＢＡサイト」位の扱いっぽい
例えエロ無しの話でも、書き手がどういうカプのつもりで書いたのか執拗にこだわる癖に
書き手がＡＢのつもりで書いたエロ有り話に「これはリバですね」と臆面もなく言えるあたりある意味すげえよ
つー訳で注意書き削りまくってきた
自分も苦手なカプやシチュあるし、極力読み手に配慮はしたいと思っていたけど止めた
必要以上にＢを性別受け臭く描写するのも止めたもうｼﾗﾈ
>>473だけどたぶん同カプと思われてない
厨にとっては「時々注意書き無しにリバＳＳ上げるＡＢ＆ＡＢＡサイト」位の扱いっぽい
例えエロ無しの話でも、書き手がどういうカプのつもりで書いたのか執拗にこだわる癖に
書き手がＡＢのつもりで書いたエロ有り話に「これはリバですね」と臆面もなく言えるあたりある意味すげえよ
つー訳で注意書き削りまくってきた
自分も苦手なカプやシチュあるし、極力読み手に配慮はしたいと思っていたけど止めた
必要以上にＢを性別受け臭く描写するのも止めたもうｼﾗﾈ
＞例えエロ無しの話でも、書き手がどういうカプのつもりで書いたのか執拗にこだわる癖に
＞書き手がＡＢのつもりで書いたエロ有り話に「これはリバですね」と臆面もなく言えるあたりある意味すげえよ
受けとか攻めとかＡＢとかリバとかの意味をちゃんとお勉強してから
来て下さいって感じだな…
ＡがＢに突っ込んでて作者がＡＢだと言ってるならそれはＡＢだよ、
どっちが積極的とかどっちから抱きしめるとか関係ないよと
正しい定義を教えてやりたくなるよ
ＡＢで実際リバらない固定なら、「ＡＢです」とのカプ表記だけで
注意書きなんていらないと思う
とにかく>>479乙です
＞書き手がＡＢのつもりで書いたエロ有り話に「これはリバですね」と臆面もなく言えるあたりある意味すげえよ
受けとか攻めとかＡＢとかリバとかの意味をちゃんとお勉強してから
来て下さいって感じだな…
ＡがＢに突っ込んでて作者がＡＢだと言ってるならそれはＡＢだよ、
どっちが積極的とかどっちから抱きしめるとか関係ないよと
正しい定義を教えてやりたくなるよ
ＡＢで実際リバらない固定なら、「ＡＢです」とのカプ表記だけで
注意書きなんていらないと思う
とにかく>>479乙です
パソコンのフォルダを考えたとき、
自分にとってAB、BA、ABA、BABは下位フォルダ。
その上位フォルダの「AとBのカプフォルダ」が自分にとって「１カプ」という単位。
でも現実は下位フォルダを「1カプ」と数えて、上位フォルダの概念や表記や数え方が無い。
幸も上位フォルダのカテゴリはない。
それがやり辛くてもどかしいんだよなあ。
好きなのはAとBの関係であって、「AB」や「BA」を好きになったわけでも
カップリングの表記を好きになったわけでもない。
基本的な萌えはいわゆるABだけど、そこは絶対の居場所でも
信仰対象でもないし、「カプ」で区別される対象でもないんだ。
自分にとってAB、BA、ABA、BABは下位フォルダ。
その上位フォルダの「AとBのカプフォルダ」が自分にとって「１カプ」という単位。
でも現実は下位フォルダを「1カプ」と数えて、上位フォルダの概念や表記や数え方が無い。
幸も上位フォルダのカテゴリはない。
それがやり辛くてもどかしいんだよなあ。
好きなのはAとBの関係であって、「AB」や「BA」を好きになったわけでも
カップリングの表記を好きになったわけでもない。
基本的な萌えはいわゆるABだけど、そこは絶対の居場所でも
信仰対象でもないし、「カプ」で区別される対象でもないんだ。
自分はイベントで本を買ったりするとき、ABと思って買った本が実はBAだった、というのがよくある
というか先月のインテでもやったばかり
好きなサイトの通販でも買って読んでから逆なことに気づいたぐらい（確認するとサイトの方にB×Aと説明もあった）
でもそれで萎えるなんてことは全然ないし、萌えまくったので自分はリバ派なんだと思った
でもこのスレ見るとリバなのかどうかもわからない微妙なラインに思えてきた
見たり読んだりする分には↑の解釈でもいいんだろうけど、サイトで作品公開してるから表記に困る
今はBABと書いてるけど客観的に見るとABに見える気もするからガチリバの人をがっかりさせてるかもしれない
幸いエロは今のところないけど、考え出すと色々困ってしまうよ
×や＋みたいな、なんか新しい記号ができないかなあ…A＄Bとか
というか先月のインテでもやったばかり
好きなサイトの通販でも買って読んでから逆なことに気づいたぐらい（確認するとサイトの方にB×Aと説明もあった）
でもそれで萎えるなんてことは全然ないし、萌えまくったので自分はリバ派なんだと思った
でもこのスレ見るとリバなのかどうかもわからない微妙なラインに思えてきた
見たり読んだりする分には↑の解釈でもいいんだろうけど、サイトで作品公開してるから表記に困る
今はBABと書いてるけど客観的に見るとABに見える気もするからガチリバの人をがっかりさせてるかもしれない
幸いエロは今のところないけど、考え出すと色々困ってしまうよ
×や＋みたいな、なんか新しい記号ができないかなあ…A＄Bとか
なんで＄ｗ
援交ものかと思うじゃないかｗ
ＡとＢのカプで受け攻めリバあまり気にしてません的なことを
どっかに書いておけばいいんじゃない？
援交ものかと思うじゃないかｗ
ＡとＢのカプで受け攻めリバあまり気にしてません的なことを
どっかに書いておけばいいんじゃない？
受け攻め気にしていませんって同盟バナーがあったよ
＄新し過ぎてふいたｗ
ちょっと失礼な言い方になるけど、正直、サイトや作品の紹介文のリバについては
自分はあんまり期待はしてないし、AとBの話を扱ってる程度にしか見てない。
ふわふわきゃるんな受けじゃないんだろうな程度の予測をするくらい。
ガチでさしつさされつは、ホントに少ないから。ないとはいわないけど。
あんまり男らしいとか攻×攻とか強調されると、あら探しで文句言いたくなるけどなｗ
個人的には、ガチリバの人ががっかりするかもとかあんまり気にしなくていいと思う。
そう思って書いてるなら、そう書いとけばいいんじゃね？ 絡みのないカプなんてそんなもんだろ。
自分はあんまり期待はしてないし、AとBの話を扱ってる程度にしか見てない。
ふわふわきゃるんな受けじゃないんだろうな程度の予測をするくらい。
ガチでさしつさされつは、ホントに少ないから。ないとはいわないけど。
あんまり男らしいとか攻×攻とか強調されると、あら探しで文句言いたくなるけどなｗ
個人的には、ガチリバの人ががっかりするかもとかあんまり気にしなくていいと思う。
そう思って書いてるなら、そう書いとけばいいんじゃね？ 絡みのないカプなんてそんなもんだろ。
いや
＄は無いって言った後でなんだけど
ここで「受け攻めリバ決まってない」二人のカプの表記の仕方を
考案するのも良いかもしれない
＆や＋は既にコンビの意味で使われているから
他の表記を考えなければいけないけれど
うーむ
A㈲B
とかはどうだろう
何でも有り的な意味で
＄は無いって言った後でなんだけど
ここで「受け攻めリバ決まってない」二人のカプの表記の仕方を
考案するのも良いかもしれない
＆や＋は既にコンビの意味で使われているから
他の表記を考えなければいけないけれど
うーむ
A㈲B
とかはどうだろう
何でも有り的な意味で
Ａ∽Ｂとか？
A→←Bとか
でもこれ実は自サイトだと進展しない両片想いの意味で使ってる
でもこれ実は自サイトだと進展しない両片想いの意味で使ってる
＄でいいじゃん、逆さにしても形が変わらないのがリバっぽくて。
真ん中の棒が挿してる感じだし。
あ、でも×や＋も逆さにしても形変わらないねｗ
真ん中の棒が挿してる感じだし。
あ、でも×や＋も逆さにしても形変わらないねｗ
A∞Bはどうだ
AとBの並びで前に来るほうが攻めっぽく見えてしまうので
並びにルール設けた方がいいね
ひらがなにして50音順とか
並びにルール設けた方がいいね
ひらがなにして50音順とか
で、ここで表記を決めてどうするんだい
サイト作って広めたりするのかい
サイト作って広めたりするのかい
いつかはそのツッコミが入ると思ったw
数字板の表記ガイドラインスレでさえまとめサイト作成には反対派もいるし
新しい記号を広める方向性はNGになってるからいろいろ難しいんだろうけどね
数字板の表記ガイドラインスレでさえまとめサイト作成には反対派もいるし
新しい記号を広める方向性はNGになってるからいろいろ難しいんだろうけどね
495 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/02/17(火) 14:16:18 ID:4llSNvS40
自ジャンルのヲチスレに久々に行ってみたんだけど
醜悪すぎて本気で目まいがした。
しかし…ああいうところに住み着いて、恒常的にヲチしてる人たちって
リアルじゃ幸福じゃないんだろうな、と思う。
「決めつけるな！」と言われそうだけど
幸福な人は、あんなドロドロネチョネチョした行為はしない。絶対。
醜悪すぎて本気で目まいがした。
しかし…ああいうところに住み着いて、恒常的にヲチしてる人たちって
リアルじゃ幸福じゃないんだろうな、と思う。
「決めつけるな！」と言われそうだけど
幸福な人は、あんなドロドロネチョネチョした行為はしない。絶対。
496 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/02/17(火) 14:16:41 ID:4llSNvS40
他人の対人トラブル（仲間内）を聞いて嬉しそうにする人。
自分の嫌いな、よく知ってる人が仲間内で内心嫌われている、みたいな話を聞いて
勝手に嫌ってるほうを味方につけた気になってる。
友達いない癖に何言ってるんだか。しかもその人と知り合いじゃないでしょ？
たまたま身近にいるまったく親しくない人に「私たち深い仲でしょ？」と粘着する人。
あと、身近にいる人（親しくない）を介してその人の可愛い友達と知り合おうとする人。
容姿だけ見てる非オタクだったら萎え倍増。
自分の嫌いな、よく知ってる人が仲間内で内心嫌われている、みたいな話を聞いて
勝手に嫌ってるほうを味方につけた気になってる。
友達いない癖に何言ってるんだか。しかもその人と知り合いじゃないでしょ？
たまたま身近にいるまったく親しくない人に「私たち深い仲でしょ？」と粘着する人。
あと、身近にいる人（親しくない）を介してその人の可愛い友達と知り合おうとする人。
容姿だけ見てる非オタクだったら萎え倍増。
本番無し、恋愛のみって意味では一応♥がある
あんまり浸透してないけど（本番なしってのが）
あんまり浸透してないけど（本番なしってのが）
そもそも×の起源はどこで、どうやって広まったんだろう。
真似してリバ記号も広められないかな。
自分は読んだことないから詳しくは知らないけど、海外スラッシュでは
カプはＡ／Ｂと表現して受け攻め関係なく主人公が前にくるとかリバが主流だとか聞いたけど
それが本当ならその表記を採用してもいいんじゃないかな。
「受け／攻め」だとかジャンルによるとかいう話も聞いたから確かじゃないけど。
英語がさっぱりだから確かめようがない。
真似してリバ記号も広められないかな。
自分は読んだことないから詳しくは知らないけど、海外スラッシュでは
カプはＡ／Ｂと表現して受け攻め関係なく主人公が前にくるとかリバが主流だとか聞いたけど
それが本当ならその表記を採用してもいいんじゃないかな。
「受け／攻め」だとかジャンルによるとかいう話も聞いたから確かじゃないけど。
英語がさっぱりだから確かめようがない。
スラッシュは実質「海外ファンの書いた海外作品の801」という認識が主流になっているので
/記号付けてるのに日本人の書いた日本作品の801を読まされたら怒るスラ好きもいると思う。
/記号付けてるのに日本人の書いた日本作品の801を読まされたら怒るスラ好きもいると思う。
・カプやマイナーについての愚痴に頷いてたら、後半で逆リバと分かり拍子抜けする。
・「AB者がBAアンソロ参加するな」等のアンソロ愚痴にむっとする。
・「ABサイトにリンクされた。何で？」には逆に何故疑問系？と問いかけたい。
・「AB者にBA（BやA単体）を褒められると嬉しいよ」等も妙に和感がある。
多分、苦手で当然、そこを越えて褒めてくれたという前提で語られるからだと思う。
・「ABだったけどこのサイトを見てBAになりました！」ABもそのまま好きでいて下さい。
・男女カプにまで『逆カプ』の概念を持ち込んで愚痴る人がすごく嫌。
男女には無いんだよ。ちょっと女の子が積極的だとか、特殊なエロシチュだとかそういうのを
理由にしてねじ込んでこないで欲しい。
A男×B子とB子×A男は表記が違うだけで『逆カプ』じゃない。
・「AB者がBAアンソロ参加するな」等のアンソロ愚痴にむっとする。
・「ABサイトにリンクされた。何で？」には逆に何故疑問系？と問いかけたい。
・「AB者にBA（BやA単体）を褒められると嬉しいよ」等も妙に和感がある。
多分、苦手で当然、そこを越えて褒めてくれたという前提で語られるからだと思う。
・「ABだったけどこのサイトを見てBAになりました！」ABもそのまま好きでいて下さい。
・男女カプにまで『逆カプ』の概念を持ち込んで愚痴る人がすごく嫌。
男女には無いんだよ。ちょっと女の子が積極的だとか、特殊なエロシチュだとかそういうのを
理由にしてねじ込んでこないで欲しい。
A男×B子とB子×A男は表記が違うだけで『逆カプ』じゃない。
合体は描いてないしＡＢでもＢＡでもいいんだけど
自分としてはややＢが受け…くらいの時は、
二人が一緒なのが萌える！って主張を込めて「Ａ＆Ｂ」表記にしてる。
肉体関係がある場合だけは、いちおう「ｘ」に変えてるけど、
閲覧してくれる人がどれくらいそれを意識してるかは謎だなぁ。
自分としてはややＢが受け…くらいの時は、
二人が一緒なのが萌える！って主張を込めて「Ａ＆Ｂ」表記にしてる。
肉体関係がある場合だけは、いちおう「ｘ」に変えてるけど、
閲覧してくれる人がどれくらいそれを意識してるかは謎だなぁ。
＆は恋愛なしの友情表記だからあんまり使って欲しくないなあ。
エロがあってもなくてもカプはカプだから。
エロがあってもなくてもカプはカプだから。
「Ａ＆Ｂ」（エロなしだけどカプ、ＡＢでもＢＡでもいいんだけど
自分としてはややＢ受け）と説明があれば完璧じゃないかな
確かに＆や＋でカプだったらびっくりするから
自分としてはややＢ受け）と説明があれば完璧じゃないかな
確かに＆や＋でカプだったらびっくりするから
受け攻めってのは精神的な上下関係だと思ってる
必ずしもセックスでの役割を固定しなくてもいいと思うんだよな
だからオリジナルでは掛け算表記してない
必ずしもセックスでの役割を固定しなくてもいいと思うんだよな
だからオリジナルでは掛け算表記してない
必ずしもセックスの役割が固定じゃなくてもいいのは同意だけど
受け攻めは精神的な上下関係！というのもなんか違う気が
とりあえず身体はリバだけど精神的にAが上だからAB表記！とかは勘弁だな
受け攻めは精神的な上下関係！というのもなんか違う気が
とりあえず身体はリバだけど精神的にAが上だからAB表記！とかは勘弁だな
自分は逆だ
突っ込む＝攻め、突っ込まれる＝受け が前提で
それが逆転するのがリバだと考えてる
精神的なものに受け攻めや上下の概念がない
襲い受けも流され攻めも存在するだろうと思ってしまうと
「精神的リバ」がうまく理解できないんだよな
だからエロがないと本気で表記に困る
コンビ名みたいなのがある二人ならいいんだけど
突っ込む＝攻め、突っ込まれる＝受け が前提で
それが逆転するのがリバだと考えてる
精神的なものに受け攻めや上下の概念がない
襲い受けも流され攻めも存在するだろうと思ってしまうと
「精神的リバ」がうまく理解できないんだよな
だからエロがないと本気で表記に困る
コンビ名みたいなのがある二人ならいいんだけど
>506
エロをやるならABかなって感覚で決めればいいのでは。
エロをやるならABかなって感覚で決めればいいのでは。
>>507
実は身体もリバ派なんだよ…
エロをやるなら→両方あり になってしまうんだ
今は「AとB、エロなし」でカテゴリ分けしてる
やっぱり言葉で説明するのが一番伝わるんだろうけど
「この２人ならどっちでもいいんだ！」というのを
もっと分かりやすく示したいな、と思う時が結構ある
実は身体もリバ派なんだよ…
エロをやるなら→両方あり になってしまうんだ
今は「AとB、エロなし」でカテゴリ分けしてる
やっぱり言葉で説明するのが一番伝わるんだろうけど
「この２人ならどっちでもいいんだ！」というのを
もっと分かりやすく示したいな、と思う時が結構ある
>>506は正しいと思うよ
「入れるのが攻め、入れられるのが受け、両方ならリバ」という一般的な
基準でなしに>>504みたいな自分基準で表記されると混乱するかと
>>508
リバ派なら、エロなしでもリバ表記orどっちでもいい表記を
しておいたらいいんじゃないかな
・すでに肉体リバ関係あり、エロ描写なし→「ＡとＢ、リバ設定、エロなし」
・プラトニック関係、当然エロ描写なし→「ＡとＢ、受け攻め未定、エロなし」
みたいに
「入れるのが攻め、入れられるのが受け、両方ならリバ」という一般的な
基準でなしに>>504みたいな自分基準で表記されると混乱するかと
>>508
リバ派なら、エロなしでもリバ表記orどっちでもいい表記を
しておいたらいいんじゃないかな
・すでに肉体リバ関係あり、エロ描写なし→「ＡとＢ、リバ設定、エロなし」
・プラトニック関係、当然エロ描写なし→「ＡとＢ、受け攻め未定、エロなし」
みたいに
511 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/21(土) 21:28:04 ID:cKOT4nDx0
今までAB前提でサイトやってきたけどBAも実は好きで今度小説上げようと
思ってる。
逆表記見ただけで嫌悪する人っているのかな？
思ってる。
逆表記見ただけで嫌悪する人っているのかな？
まあそういう人もいるんだろうけど気にする必要はないと思うよ
自分のサイトなんだから自分のやりたいことをすればいい
表記見ただけで文句付けてくるようならそっちが厨なんだから
…ウイルスじゃないよな？
自分のサイトなんだから自分のやりたいことをすればいい
表記見ただけで文句付けてくるようならそっちが厨なんだから
…ウイルスじゃないよな？
ABとかBAとかって、カプじゃなく表記を愛してるようでしっくり来ない。
AとBが恋愛関係にあるってのが一つあればいい。
AとBが恋愛関係にあるってのが一つあればいい。
A＊B
それは×と同じだろう
Ａ⇔Ｂ
517 ：固定：2009/02/22(日) 21:37:43 ID:K7OWULNLO
age
二人がラブラブしてれば満足です
うん
何度見てもガチムチと間違える
AωBでいいよもう
・聞いてもないのに対抗カプやキャラの悪口を聞かせてくる
・受けが積極的なだけの固定作品に地雷だのリバ表記つけろだのとふじこる
・リバ表記してるサイトの管理人の前で平気で逆カプ叩きetc
作品よりとにかく人柄がウザい人が多い
・受けが積極的なだけの固定作品に地雷だのリバ表記つけろだのとふじこる
・リバ表記してるサイトの管理人の前で平気で逆カプ叩きetc
作品よりとにかく人柄がウザい人が多い
固定に拘る人ってやっぱり受けを女に見立ててる人が多いんだろうか。
受けへの思い入れが尋常じゃないから。
受けへの思い入れが尋常じゃないから。
>>522
あるあるあるあるｗ特に一番目
大体そういうのってまともな逆・別カプどころか同カプの人にも疎まれてるんだけど
たまに同調してくれる人がいると「ほら、やっぱり私は正しい」とばかりにヒートアップして
ますます公害撒き散らすんだよなー…
あるあるあるあるｗ特に一番目
大体そういうのってまともな逆・別カプどころか同カプの人にも疎まれてるんだけど
たまに同調してくれる人がいると「ほら、やっぱり私は正しい」とばかりにヒートアップして
ますます公害撒き散らすんだよなー…
逆リバが苦手だというのは個人の好みだから仕方ないし
それを自分のサイトで主張するのも個人の自由だと思う
自分には逆リバについて話題振らないでほしいと言うのも有りだと思う
ただ、主張の仕方ってもんがあるはずだよな
「自カプ絶対！逆リバキモイ！」と自分が上に立って他を叩ける神経がわからない
もし立場が逆だったら気分悪くなる事くらい理解できないんだろうか
苦手を主張することと被害者ぶることとは明らかに別物だろうよ
しかもリアな子達ならまだ更生の余地があるのに
自分が見かけるのは大抵子持ちのいい歳した人達ばかりでうんざりする
それを自分のサイトで主張するのも個人の自由だと思う
自分には逆リバについて話題振らないでほしいと言うのも有りだと思う
ただ、主張の仕方ってもんがあるはずだよな
「自カプ絶対！逆リバキモイ！」と自分が上に立って他を叩ける神経がわからない
もし立場が逆だったら気分悪くなる事くらい理解できないんだろうか
苦手を主張することと被害者ぶることとは明らかに別物だろうよ
しかもリアな子達ならまだ更生の余地があるのに
自分が見かけるのは大抵子持ちのいい歳した人達ばかりでうんざりする
>しかもリアな子達ならまだ更生の余地があるのに
>自分が見かけるのは大抵子持ちのいい歳した人達ばかりでうんざりする
ずっと前に数字板の「カップリングの悩み・愚痴」スレで
「最近はネットの影響でライトな数字者が増えた」
「そういう層は数字を深く極めていないから雑食になったりリバになったりする」
「昔は逆カプ同士などいがみあって当然だった」
「リバ逆平気な雑食者は数字の流儀をわかっていない初心者」
～的な固定者の意見に多くの同意レスが付いてた記憶があって昔こええと思ったよ
>自分が見かけるのは大抵子持ちのいい歳した人達ばかりでうんざりする
ずっと前に数字板の「カップリングの悩み・愚痴」スレで
「最近はネットの影響でライトな数字者が増えた」
「そういう層は数字を深く極めていないから雑食になったりリバになったりする」
「昔は逆カプ同士などいがみあって当然だった」
「リバ逆平気な雑食者は数字の流儀をわかっていない初心者」
～的な固定者の意見に多くの同意レスが付いてた記憶があって昔こええと思ったよ
女が偽モノつけて男につっこんでるのを見てるような気分になるのかねー。
抱きしめるとか、受けから誘うなんて話なら、受を女の子に見立ててるとしても
わりと普通に男女カプでもあると思うんだけど。女の子がおぼこい純情キャラだとしても。
抱きしめるとか、受けから誘うなんて話なら、受を女の子に見立ててるとしても
わりと普通に男女カプでもあると思うんだけど。女の子がおぼこい純情キャラだとしても。
> 「リバ逆平気な雑食者は数字の流儀をわかっていない初心者」
暦20年をほぼリバですごしているが、だったら永遠の初心者でいいよとオモタ…orz
綺麗系受で始まり、男らしさにこだわり筋肉やオッサンヒゲなんかに傾き、
その後やっぱり姫も悪くないねとなって、何でもありで落ち着く人も多いと思うんだけど。
その過程で、友達づきあいや作者買いから逆やリバも入ってきて、
結局、萌えて面白いのが一番さとなるみたいな。
暦20年をほぼリバですごしているが、だったら永遠の初心者でいいよとオモタ…orz
綺麗系受で始まり、男らしさにこだわり筋肉やオッサンヒゲなんかに傾き、
その後やっぱり姫も悪くないねとなって、何でもありで落ち着く人も多いと思うんだけど。
その過程で、友達づきあいや作者買いから逆やリバも入ってきて、
結局、萌えて面白いのが一番さとなるみたいな。
個人的には攻受は固定でも気にしないし美味しくいただけるんだけど
上のほうにあるような、攻受＝精神的な上下関係 って概念は猛烈に苦手だな
AB、BA どちらのカプにしろこの概念はついて回るので、いきおいリバに行きやすいというか。
上のほうにあるような、攻受＝精神的な上下関係 って概念は猛烈に苦手だな
AB、BA どちらのカプにしろこの概念はついて回るので、いきおいリバに行きやすいというか。
>>522
ありすぎる
リバサイトだと明記してても、はっきりしたエロ描写がないと
固定派の管理人が同士だと思いこんで接触してくるのが辛い。
こっちが気を使ってリバ話題避ければいいかと思ったが
向こうは｢逆カプは撲滅｣だの｢天敵｣だの平気で言ってきてもうね…
逆カプにリバは入らないのか
なぜ注意書きや幸の紹介文を華麗にスルーして接触してくるのか…
ありすぎる
リバサイトだと明記してても、はっきりしたエロ描写がないと
固定派の管理人が同士だと思いこんで接触してくるのが辛い。
こっちが気を使ってリバ話題避ければいいかと思ったが
向こうは｢逆カプは撲滅｣だの｢天敵｣だの平気で言ってきてもうね…
逆カプにリバは入らないのか
なぜ注意書きや幸の紹介文を華麗にスルーして接触してくるのか…
って、自分の書き込みじゃないか
もう寝るorz
もう寝るorz
532 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/26(木) 18:08:19 ID:WaEtaA2r0
ｗｗｗｗｗｗ
自分もリバおｋだが逆カプ派がほとんどだから憂鬱な日々
自分もリバおｋだが逆カプ派がほとんどだから憂鬱な日々
特にリバ好きなわけでもなく意識してないんだけど
たまに自サイトの作品がリバっぽいとか言われる。
ありえない！受けは絶対にモテモテきゅるるんヒロインなの！
という総受け厨から凸されたりもしたなぁ…
たまに自サイトの作品がリバっぽいとか言われる。
ありえない！受けは絶対にモテモテきゅるるんヒロインなの！
という総受け厨から凸されたりもしたなぁ…
リンク先や日参サイトがABなのかBAなのか、それともABA？BAB？
その辺りを元々知らない。自分ちの表記も適当。
攻め受けってそんくらいの意識しかないや。
同人板を見るようになって多少の知識はついたけど、同時にそんなに重要な
受け取り方してるのかって驚きもした。
その辺りを元々知らない。自分ちの表記も適当。
攻め受けってそんくらいの意識しかないや。
同人板を見るようになって多少の知識はついたけど、同時にそんなに重要な
受け取り方してるのかって驚きもした。
そもそも夜の役割が違うだけで、なんでキャラの性格が変わるのかよく分らない。
キャラの日常を書いた小説や絵なら、ABもBAも変わらないんじゃないの？
それでも嫌な人はいるだろうから、自作品にはちゃんとリバ表記はしてるけど。
正直、固定のそこらへんが全く理解できない。
キャラの日常を書いた小説や絵なら、ABもBAも変わらないんじゃないの？
それでも嫌な人はいるだろうから、自作品にはちゃんとリバ表記はしてるけど。
正直、固定のそこらへんが全く理解できない。
わかるわ
だから自分のところではエロ有り作品じゃなきゃ「×」は使わない
だから自分のところではエロ有り作品じゃなきゃ「×」は使わない
エロなしいちゃいちゃ波が来ると「あえて」のカプ表記も難しくてのう
ABでもBAでも好きに解釈してもらって構わんよというつもりでいても
ガチ固定さんには書き手側の想定が重要みたいで、本番なしと言っているのに
「どっちですか？」
考えてなくてすみません
リバサークルであるというのはアピールしているんだからもー
そんなに気にする固定さんはうちの本読まなきゃいいじゃないと思う瞬間が多々ある
ABでもBAでも好きに解釈してもらって構わんよというつもりでいても
ガチ固定さんには書き手側の想定が重要みたいで、本番なしと言っているのに
「どっちですか？」
考えてなくてすみません
リバサークルであるというのはアピールしているんだからもー
そんなに気にする固定さんはうちの本読まなきゃいいじゃないと思う瞬間が多々ある
この流れに全面同意するよ
決められないのに「決めてください」と言われても、ねえ
自分の中でさっぱり分からないのは
メガネだから攻め！主人だから受け！というように
外見や立場で受け攻め決めてるようなパターンかな
受け攻めなんて、性格や相手との関係で変化して当然じゃないかと思うので
これらをめぐって殺伐としてるのを見ると不可解な気分になる
まあ性格でも「ツンデレだから攻め！」などと決める感覚もよく分からないんだけど
決められないのに「決めてください」と言われても、ねえ
自分の中でさっぱり分からないのは
メガネだから攻め！主人だから受け！というように
外見や立場で受け攻め決めてるようなパターンかな
受け攻めなんて、性格や相手との関係で変化して当然じゃないかと思うので
これらをめぐって殺伐としてるのを見ると不可解な気分になる
まあ性格でも「ツンデレだから攻め！」などと決める感覚もよく分からないんだけど
原作厨の自分としてはアニメ放映が決まり声優の配役発表になった時点で
攻受決定する人達の思考もよくわからん
攻受決定する人達の思考もよくわからん
>>539
あるあるｗ
特にその男キャラを受だと思っている信者が想像より声低いとか
ケチつけてるのはなんなんだよ…
受だから脳内で女の子みたいなイメージになってたんだろうな、こういう人たちって
他では普通にイメージ通りだと大絶賛されてたりする
前にどこかで「○○たんはコオロギ瞳のイメージ☆」とか言ってる馬鹿がいた時は本気で呆れた
確かに顔出しが整った美青年だが身長180近くあり成長期とっくに越えた男がロリ声とか
そっちの方がイメージと違っててキショく悪いわ
そのキャラの声優さんは超美声で美形担当が多い大人気大御所なのにさ…
彼の人を否定されてるみたいで不愉快だった
あるあるｗ
特にその男キャラを受だと思っている信者が想像より声低いとか
ケチつけてるのはなんなんだよ…
受だから脳内で女の子みたいなイメージになってたんだろうな、こういう人たちって
他では普通にイメージ通りだと大絶賛されてたりする
前にどこかで「○○たんはコオロギ瞳のイメージ☆」とか言ってる馬鹿がいた時は本気で呆れた
確かに顔出しが整った美青年だが身長180近くあり成長期とっくに越えた男がロリ声とか
そっちの方がイメージと違っててキショく悪いわ
そのキャラの声優さんは超美声で美形担当が多い大人気大御所なのにさ…
彼の人を否定されてるみたいで不愉快だった
いや原作、アニメの萌えどころを好きにチョイスするのは別に構わない。
ただ、まだ始まってない、どう調理されるかもわからんアニメなのに
「Aは中の人○○さんらしいから総攻だね」
みたいな決定の仕方がよくわからんなーと。
ただ、まだ始まってない、どう調理されるかもわからんアニメなのに
「Aは中の人○○さんらしいから総攻だね」
みたいな決定の仕方がよくわからんなーと。
既存作品のイメージからそうなってしまうんだろうか
男ヲタが「この声優が演じるキャラはツンデレ」と認定するようなものなのかな
作品やそのキャラを全く見ていないようであまり気分良くないな
男ヲタが「この声優が演じるキャラはツンデレ」と認定するようなものなのかな
作品やそのキャラを全く見ていないようであまり気分良くないな
ちょっと吐き出させてくれないか
自分が一番ダメージを受けたのは原作者に｢このキャラは攻めでこのキャラは受けなんです！｣と主張されてしまった時…。
しかもBL臭のない普通の作品なのに。
｢逆やリバは私の作品を読み込んでいない｣とまで言われ色々凹んだ
まあ原作者はその作品を作ったいわゆる神様だからその人が言うならそうなんだろうと諦めたけど
それでもやっぱりなんだか腑に落ちない……。
自分が一番ダメージを受けたのは原作者に｢このキャラは攻めでこのキャラは受けなんです！｣と主張されてしまった時…。
しかもBL臭のない普通の作品なのに。
｢逆やリバは私の作品を読み込んでいない｣とまで言われ色々凹んだ
まあ原作者はその作品を作ったいわゆる神様だからその人が言うならそうなんだろうと諦めたけど
それでもやっぱりなんだか腑に落ちない……。
>543
えぇー…。それプロの作家？
いくら原作者だからって一般作品に対して痛すぎる。
ガチ固定はリンクや幸登録など、何かにつけ住み分け主張がうるさくて嫌だ。
ABもBAも同軸リバも、同じ作品のキャラAとキャラBが元なんだから、
境界が曖昧で流動的でふらふらしててもいいじゃん。
原作の二人じゃなく「攻め受け」という生き物にしか用がないみたい。
えぇー…。それプロの作家？
いくら原作者だからって一般作品に対して痛すぎる。
ガチ固定はリンクや幸登録など、何かにつけ住み分け主張がうるさくて嫌だ。
ABもBAも同軸リバも、同じ作品のキャラAとキャラBが元なんだから、
境界が曖昧で流動的でふらふらしててもいいじゃん。
原作の二人じゃなく「攻め受け」という生き物にしか用がないみたい。
可愛い声だと受けに、低音だと攻めにするのは
個人の嗜好だし別に構わないんじゃないの？
押し付けなければ良いだけで
固定厨のかく受けは女の子みたいできもい
それに比べて私たちはちゃんと男同士の恋愛を描けている
みたいな高尚様にならないように気をつけてな
個人の嗜好だし別に構わないんじゃないの？
押し付けなければ良いだけで
固定厨のかく受けは女の子みたいできもい
それに比べて私たちはちゃんと男同士の恋愛を描けている
みたいな高尚様にならないように気をつけてな
現実の男同士の恋愛だってリバも固定の人もいるんだから、別にどっちでもいいんだけど。
固定にこだわる人は、なんで逆カプ・リバは有り得ないって主張するんだろ。
日記でそんな主張ばっかりしてるサイト見て、ちょっとげんなりした。
固定にこだわる人は、なんで逆カプ・リバは有り得ないって主張するんだろ。
日記でそんな主張ばっかりしてるサイト見て、ちょっとげんなりした。
属性で攻め受けに決めてても、
その後に展開や人間関係で萌えてカプ成立してるなら理解できるんだけど
「○○は受け！でも相手がいない」
みたいなのを日記に書いてるのを見るを「？？？」となる
攻め受けって相手がいて初めて成り立つものなのに「攻めOR受けがいない」って…
何か変な事言ってるなって思ってしまう
その後に展開や人間関係で萌えてカプ成立してるなら理解できるんだけど
「○○は受け！でも相手がいない」
みたいなのを日記に書いてるのを見るを「？？？」となる
攻め受けって相手がいて初めて成り立つものなのに「攻めOR受けがいない」って…
何か変な事言ってるなって思ってしまう
>>547
自分は時々そういうことあるよ
あくまで自分のケースだけど、たまにエロゲみたいにキャラ一人が性的に乱れてるのが見たいときがくる
攻めは顔映さない第三者で、ほとんど受けキャラしか映ってないかんじ
そういうとき攻めは誰でもいい、それこそ自分×受けみたいな
カプというよりはキャラ萌えなんじゃないかな？
この二人だからこそのシチュエーション、っていうのがあれば固定でもリバでもいいや
へタレ×ツンデレ（例）とかのわけわからんテンプレに当てはめただけのは別人に見える
自ジャンルは↑のが多いから困る…しかもお約束のように逆カプ叩くし
最近逆カプサイト潰れたような気もするけどもうしらね
自分は時々そういうことあるよ
あくまで自分のケースだけど、たまにエロゲみたいにキャラ一人が性的に乱れてるのが見たいときがくる
攻めは顔映さない第三者で、ほとんど受けキャラしか映ってないかんじ
そういうとき攻めは誰でもいい、それこそ自分×受けみたいな
カプというよりはキャラ萌えなんじゃないかな？
この二人だからこそのシチュエーション、っていうのがあれば固定でもリバでもいいや
へタレ×ツンデレ（例）とかのわけわからんテンプレに当てはめただけのは別人に見える
自ジャンルは↑のが多いから困る…しかもお約束のように逆カプ叩くし
最近逆カプサイト潰れたような気もするけどもうしらね
なんだか自分の中で、攻め受けの定義が曖昧になってきた。
受けっぽい攻めが好きだったんだけど、そもそも受けっぽいって何？
と自分に疑問がわいてしまって。
もう好きカプ二人が仲良くしてたらいいやと思考停止。
受けっぽい攻めが好きだったんだけど、そもそも受けっぽいって何？
と自分に疑問がわいてしまって。
もう好きカプ二人が仲良くしてたらいいやと思考停止。
自ジャンルはガチガチに固定にこだわるサイトばっかりで、ABとBAの仲が凄く悪い。
スレなんかもすぐに荒れる。
リバはほとんどない上にABからもBAからも敵視されてる感じだし。
逆カプはちゃんと原作読んでない、リバはキャラ改変の極み！とか意味分からん。
なんで同じAとBを扱ってるのにこんなにギスギスするのか…
スレなんかもすぐに荒れる。
リバはほとんどない上にABからもBAからも敵視されてる感じだし。
逆カプはちゃんと原作読んでない、リバはキャラ改変の極み！とか意味分からん。
なんで同じAとBを扱ってるのにこんなにギスギスするのか…
固定は大いに結構だけど逆リバを敵視して対立する構図が大っ嫌いだ。
同じAとBなのに、ほんとに悲しいし意味分からん。
みんなAとBカプの一員だろうが。
自ジャンルはマイナーで自カプAとBはほぼオンリーワン。
新規サイトの出現をいつも夢見ているけど、もしも逆リバ嫌悪のガチ固定サイトが
現れるなら今のままでいい。
同じAとBなのに、ほんとに悲しいし意味分からん。
みんなAとBカプの一員だろうが。
自ジャンルはマイナーで自カプAとBはほぼオンリーワン。
新規サイトの出現をいつも夢見ているけど、もしも逆リバ嫌悪のガチ固定サイトが
現れるなら今のままでいい。
固定厨って自分が正しい！って思い込んでて怖い
なんであんなに排他的なんだろ
なんであんなに排他的なんだろ
固定厨の言い分でよくわからないもののひとつは
「自分はABだけど固定のBA者は同じ固定の同志として信用できる
リバ者が一番信用ならない」みたいな言い方
その人がよほど身近でリバ嗜好押し付けられるとかしたなら
まあ仕方ないかとも思えるんだが
リバいける＝無節操って頭から思い込んでるタイプは怖い
「自分はABだけど固定のBA者は同じ固定の同志として信用できる
リバ者が一番信用ならない」みたいな言い方
その人がよほど身近でリバ嗜好押し付けられるとかしたなら
まあ仕方ないかとも思えるんだが
リバいける＝無節操って頭から思い込んでるタイプは怖い
ていうか信用って何についてだろう。
どうして自分にはそう見える、そういう二人が好き、以上！にならないんだろ
ホモらせてし、どっちも上下交代ならまだしもタチネコを固定させといて正しいの正しくないの…
この二人が一緒にいればそれでいいって人に限って
ＡＢでなきゃだめＢＡだめって言うんだよな
言葉通りなら受け攻め関係ないよな？
ホモらせてし、どっちも上下交代ならまだしもタチネコを固定させといて正しいの正しくないの…
この二人が一緒にいればそれでいいって人に限って
ＡＢでなきゃだめＢＡだめって言うんだよな
言葉通りなら受け攻め関係ないよな？
>>554
自分が見たスレの流れだと、人格の信用性にまで絡んでそうで嫌だった
リバ者は越境してABやBAに仲間顔してくるからってことだったんだけど
単にサイト運営のことだけじゃなくてオフラインでの付き合いの話題だったから
自分が見たスレの流れだと、人格の信用性にまで絡んでそうで嫌だった
リバ者は越境してABやBAに仲間顔してくるからってことだったんだけど
単にサイト運営のことだけじゃなくてオフラインでの付き合いの話題だったから
逆が好き、と言う時点で仲間とみなしてもらえないんでしょう
自分が不思議なのは平気でリバ・逆話題を振るような厨だったら
安心して萌え話も出来ないというのは分かるけどちゃんと別物として割り切って
絶対押しつけたりポロリとも出さないような人でもいやという人
万が一、そのポロリが嫌で安心できないとか逆にも萌えている→
逆にも変換して楽しんでいるに違いないと思ってしまうとか言ってて恐かった
逆リバ嫌いすぎる余り防衛が過剰すぎるというか…
あ、だから過剰防衛で平気で逆リバを傷つけるくせに被害者面できるのか
自分が不思議なのは平気でリバ・逆話題を振るような厨だったら
安心して萌え話も出来ないというのは分かるけどちゃんと別物として割り切って
絶対押しつけたりポロリとも出さないような人でもいやという人
万が一、そのポロリが嫌で安心できないとか逆にも萌えている→
逆にも変換して楽しんでいるに違いないと思ってしまうとか言ってて恐かった
逆リバ嫌いすぎる余り防衛が過剰すぎるというか…
あ、だから過剰防衛で平気で逆リバを傷つけるくせに被害者面できるのか
>リバ・逆話題を振る
個人的に、これが厨とされるのが固定（801全体？）のしっくり来ない
部分だったりする。
リンクについて、貼り方にも配慮を要求する人が面倒くさい。
逆リバに貼るならカプ表記してくれとか。
リンク条件にあるなら考慮するけど、そうじゃなく憩いスレで凹んでたり
利用者側としての要望だったり。バナーのみより説明つきの方が便利なのは確かなので、
リンクページ全体に対しての要望には同意する。
でも「逆リバだから説明を」という特別扱いには頷けない。
個人的に、これが厨とされるのが固定（801全体？）のしっくり来ない
部分だったりする。
リンクについて、貼り方にも配慮を要求する人が面倒くさい。
逆リバに貼るならカプ表記してくれとか。
リンク条件にあるなら考慮するけど、そうじゃなく憩いスレで凹んでたり
利用者側としての要望だったり。バナーのみより説明つきの方が便利なのは確かなので、
リンクページ全体に対しての要望には同意する。
でも「逆リバだから説明を」という特別扱いには頷けない。
こういう、遠慮や配慮があって当たり前というのがなあ。
嫌がる人の前でべらべら喋り続けろってことでは勿論ないけど。
嫌がる人の前でべらべら喋り続けろってことでは勿論ないけど。
173 ：主義 [sage] ：2009/03/08(日) 00:59:45
好きカプ以外見れない、嫌い、消えてほしいって人の気持ちがまったくわからないこと
自カプのエロガチュはおｋハアハア、嫌カプなら抱き合うだけ、ほっぺにキスでも過剰嫌悪
その視野の狭さと神経質さが大嫌い
180 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2009/03/08(日) 10:37:19
>>174
好きな人とのはセクロスはOK、
嫌いな人にはほっぺにチューされただけでも鳥肌が立つ
貞操観念の強いまともな人だよね
これ見たときはびっくりしたわ
173が主義って名目で非雑食な人に攻撃的なのはどうかと思うけど
174が言ってるのは雑食やリバ好きは貞操観念のないってことだよな
二次キャラ萌えに
＞好きな人とのはセクロスはOK、
＞嫌いな人にはほっぺにチューされただけでも鳥肌が立つ
って例えは当てはめられないし
好きカプ以外見れない、嫌い、消えてほしいって人の気持ちがまったくわからないこと
自カプのエロガチュはおｋハアハア、嫌カプなら抱き合うだけ、ほっぺにキスでも過剰嫌悪
その視野の狭さと神経質さが大嫌い
180 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2009/03/08(日) 10:37:19
>>174
好きな人とのはセクロスはOK、
嫌いな人にはほっぺにチューされただけでも鳥肌が立つ
貞操観念の強いまともな人だよね
これ見たときはびっくりしたわ
173が主義って名目で非雑食な人に攻撃的なのはどうかと思うけど
174が言ってるのは雑食やリバ好きは貞操観念のないってことだよな
二次キャラ萌えに
＞好きな人とのはセクロスはOK、
＞嫌いな人にはほっぺにチューされただけでも鳥肌が立つ
って例えは当てはめられないし
そういうのは絡みスレでやってこい
固定の人の意見に触れる折に時々思うんだけど
もしかしたら、ガチ固定の人にとっての逆リバは
一般に言うグロ・スカ・猟奇系に匹敵するレベルで避けたい物なんだろうか？
それなら「遠慮して当然」という主張も
一応（当人達の中では）理にかなっているのかな、とは思う
個人的に、そこまで地雷扱いされるのは不可解な気持ちも強いけどね
もしかしたら、ガチ固定の人にとっての逆リバは
一般に言うグロ・スカ・猟奇系に匹敵するレベルで避けたい物なんだろうか？
それなら「遠慮して当然」という主張も
一応（当人達の中では）理にかなっているのかな、とは思う
個人的に、そこまで地雷扱いされるのは不可解な気持ちも強いけどね
女性向のカプ嗜好は宗教みたいなものだって例えがよくあるが
固定派にとって逆は完全な宗教違いにより出来れば排除存在
リバは八方美人で信仰心が足りないから信用しない
雑食は信仰心のない遊び人とみなし見下す
という思い込みが成立してる気がする
固定派にとって逆は完全な宗教違いにより出来れば排除存在
リバは八方美人で信仰心が足りないから信用しない
雑食は信仰心のない遊び人とみなし見下す
という思い込みが成立してる気がする
固定厨の嫌なところの一つは、たかがカップリングを
生死に関わることもあるアレルギーや、倫理観の根本に影響を与える宗教とを
いっしょに語ろうとすること
アレルギーや宗教と、たかが好みの問題でしかないカップリングをいっしょにして
だからしかたない、配慮されて当然って主張を見ると苦々しくなる
固定厨って、結局自分の好みから外れるものを排除したいだけなんだよね
生死に関わることもあるアレルギーや、倫理観の根本に影響を与える宗教とを
いっしょに語ろうとすること
アレルギーや宗教と、たかが好みの問題でしかないカップリングをいっしょにして
だからしかたない、配慮されて当然って主張を見ると苦々しくなる
固定厨って、結局自分の好みから外れるものを排除したいだけなんだよね
逆リバの注意書きって義務じゃないよな
「逆リバ見せられたらグロやスカ並みにダメージ喰らうんです！」
って言われたってそんな個人の嗜好まで一々フォローしきれない
「逆リバ見せられたらグロやスカ並みにダメージ喰らうんです！」
って言われたってそんな個人の嗜好まで一々フォローしきれない
＞リバは八方美人で信仰心が足りないから信用しない
＞雑食は信仰心のない遊び人とみなし見下す
この考えが恐ろしいよなあ…たかが趣味の、
一次ならまだしも人のキャラ借りてやってる世界で
別に固定だろうが雑食だろうがなんでもいいんだ
ただ固定の雑食見下しと、固定こそ正義って観念が恐ろしい
固定が嫌いなんじゃなくて、固定の我こそ正義って姿勢が嫌いって人も
多いんではないかと
＞雑食は信仰心のない遊び人とみなし見下す
この考えが恐ろしいよなあ…たかが趣味の、
一次ならまだしも人のキャラ借りてやってる世界で
別に固定だろうが雑食だろうがなんでもいいんだ
ただ固定の雑食見下しと、固定こそ正義って観念が恐ろしい
固定が嫌いなんじゃなくて、固定の我こそ正義って姿勢が嫌いって人も
多いんではないかと
「逆リバが苦手な人もいるんだよorz」という決まり文句が嫌だ。
「逆リバが好きな人もいるんだよorz」って返すぞこら。
嫌いで嫌いでどうしようもないカプがあるのはいい。
それはガチ固定特有のものじゃなく、どの層も普通に持ちえる感情なので。
ガチ固定の「配慮しないのは厨」みたいな感覚が好きではない。
「逆リバが好きな人もいるんだよorz」って返すぞこら。
嫌いで嫌いでどうしようもないカプがあるのはいい。
それはガチ固定特有のものじゃなく、どの層も普通に持ちえる感情なので。
ガチ固定の「配慮しないのは厨」みたいな感覚が好きではない。
そもそも同じ原作の同じAとBだし。
妄想はABがしやすいけど他人のBAを読むのは大好きだとか、
普段ABばかりなのでたまにはBAにも挑戦してみようかなあとか、
最近はBAの気分だから多めに更新しようだとか、
どっちも攻めたがるAとBも面白いかなとか、
そういう振れ幅があるのは全然おかしくないと思うんだよね。
それを擦り寄り、どっちつかず、信用できない等々と言われましてもですねと。
同じキャラ同士でうるさいよとしか思えない。
妄想はABがしやすいけど他人のBAを読むのは大好きだとか、
普段ABばかりなのでたまにはBAにも挑戦してみようかなあとか、
最近はBAの気分だから多めに更新しようだとか、
どっちも攻めたがるAとBも面白いかなとか、
そういう振れ幅があるのは全然おかしくないと思うんだよね。
それを擦り寄り、どっちつかず、信用できない等々と言われましてもですねと。
同じキャラ同士でうるさいよとしか思えない。
ボクが好きなのは、一番がキャラAとキャラBで、次にキミの作品だ。
君自身の人格が好きかどうかはまだわからないよ！
って感じだな。＞擦り寄り
君自身の人格が好きかどうかはまだわからないよ！
って感じだな。＞擦り寄り
AとBのCP日常話ですって書いてサイトに上げたら、ABとBAどっち？と送られてきた。
二人が恋人としか決めてませんって返したら、安心して読めないから決めろって主張された。
エロさえなきゃ、2人が何してようが受け攻め関係なくないか。
日常の言動にいちいち攻め受け意識しなきゃいけないの？
固定厨ってなんだかなあ…
二人が恋人としか決めてませんって返したら、安心して読めないから決めろって主張された。
エロさえなきゃ、2人が何してようが受け攻め関係なくないか。
日常の言動にいちいち攻め受け意識しなきゃいけないの？
固定厨ってなんだかなあ…
571が何をいってるのか分らん…
数字板のとあるジャンルスレの流れが不穏なんだけど
理由はどうやらAB派とBA派が相容れないことみたいだ
母体数多いAB派がB受けを公式のように語れば、BA派がマイナーさを嘆く
そんな刺々しい雰囲気が積み重なって、遠回しに叩き合うような雰囲気が物凄く居心地悪い
同じ場面に同じように萌えてるはずなのに不思議で仕方ない
攻め受け逆ってだけでそんなに対立しなきゃいけない事態なのかな
二人が相思相愛ならどっちでもいいぜ！な自分には、正直さっぱり理解できないんだが
理由はどうやらAB派とBA派が相容れないことみたいだ
母体数多いAB派がB受けを公式のように語れば、BA派がマイナーさを嘆く
そんな刺々しい雰囲気が積み重なって、遠回しに叩き合うような雰囲気が物凄く居心地悪い
同じ場面に同じように萌えてるはずなのに不思議で仕方ない
攻め受け逆ってだけでそんなに対立しなきゃいけない事態なのかな
二人が相思相愛ならどっちでもいいぜ！な自分には、正直さっぱり理解できないんだが
やおい好きは理想の男女像をそこに投影してるって聞いたことある
固定にこだわる人ってやっぱりそういうのがあるからこだわるんだろうか
固定にこだわる人ってやっぱりそういうのがあるからこだわるんだろうか
多分受け派の人のほうが多いだろから
AB主張→Bが一番大事
BA主張→Aが一番大事
となるんじゃないかな
ABとBAの対立は実はBファンとAファンの対立だったりする
AB主張→Bが一番大事
BA主張→Aが一番大事
となるんじゃないかな
ABとBAの対立は実はBファンとAファンの対立だったりする
579 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/03/17(火) 20:24:34 ID:AriyLjAD0
攻は受の引き立て役だと思ってるタイプだと立場逆転なんて絶対に受け入れないだろうね。
その手のタイプが「攻なAと受のBが好き」な普通の固定者の陰に隠れているから厄介なんだ。
…まぁ、リバにだって両キャラ好きを装って紛れている人もいるらしいけどね。
私は見たことないけど、吐き捨てスレの書き込みを見る限りでは。
その手のタイプが「攻なAと受のBが好き」な普通の固定者の陰に隠れているから厄介なんだ。
…まぁ、リバにだって両キャラ好きを装って紛れている人もいるらしいけどね。
私は見たことないけど、吐き捨てスレの書き込みを見る限りでは。
>>578
同じキャラなのに何故逆カプは相容れないって人が多いのか不思議だったけど
それでわかった気がする
好きなキャラが愛される側でないとダメってことか
あと受には性欲なんかないって主張もよく聞く
「受は自分から攻めようなんて地球が滅んでも思いつかない」
って感じで強固に言い張られて？？？だったが
あれこそ愛される＝受という主張だったんだなあ
同じキャラなのに何故逆カプは相容れないって人が多いのか不思議だったけど
それでわかった気がする
好きなキャラが愛される側でないとダメってことか
あと受には性欲なんかないって主張もよく聞く
「受は自分から攻めようなんて地球が滅んでも思いつかない」
って感じで強固に言い張られて？？？だったが
あれこそ愛される＝受という主張だったんだなあ
カプの二人にキャラとしての『好き差』があるのは当たり前だと思う。
でも最愛がAだとして、片割れキャラBがAよりも大事にされて愛されてることが
許せないなんてAとBの恋愛萌えしてる者としてどうなのかと。
AB同士で攻めファンｖｓ受けファンとかやってたりするし…。
でも最愛がAだとして、片割れキャラBがAよりも大事にされて愛されてることが
許せないなんてAとBの恋愛萌えしてる者としてどうなのかと。
AB同士で攻めファンｖｓ受けファンとかやってたりするし…。
582 ：固定嫌：2009/03/18(水) 04:27:51 ID:VegP2VauO
そもそもカップルの片方だけが相手を愛しててもう片方は相手を愛してないなんてあるか？
それ寂しくない？
受けが攻めを愛してないのにセックルはするって双方かわいそうだよ。
受けを幸せにしたいなら受けも攻めが好きだと思ってる方がよくないか。
好きな人に好かれるのが一番幸せだと思うけど。
それ寂しくない？
受けが攻めを愛してないのにセックルはするって双方かわいそうだよ。
受けを幸せにしたいなら受けも攻めが好きだと思ってる方がよくないか。
好きな人に好かれるのが一番幸せだと思うけど。
別に一方通行片想いだろうが受けが攻めを愛してなかろうが、その辺は個人の好みだと思うが
他カプ（下手すれば同カプ）の人にやたら攻撃的＆被害者面なのが嫌だ
他カプ（下手すれば同カプ）の人にやたら攻撃的＆被害者面なのが嫌だ
悲恋萌えとリバのコンボだからカプの組み合わせは無限大ですよ
現ジャンルに入った時からずっとリバやってるのだけど、
ＡＢが強いジャンルな為どうしても読み手にもＡＢの知り合いにも
「ＡＢ萌えですよね！」とか「次のＡＢ本楽しみにしてます」とか
言われ続けて最近萎えてきた…
ウチはあくまでＡＢＡであって、ＡＢじゃない…
エロだってお互い突っ込み突っ込まれあう関係である事は
本でもサイトでもはっきり書くのに何故だ
しまいには最近「リバキモイ消えろ」の嵐がorz
泣きそうっつーか泣きながらＡＢＡ書いてる自分が最近嫌になって
ジャンル撤退しそうな勢い
ＡＢが強いジャンルな為どうしても読み手にもＡＢの知り合いにも
「ＡＢ萌えですよね！」とか「次のＡＢ本楽しみにしてます」とか
言われ続けて最近萎えてきた…
ウチはあくまでＡＢＡであって、ＡＢじゃない…
エロだってお互い突っ込み突っ込まれあう関係である事は
本でもサイトでもはっきり書くのに何故だ
しまいには最近「リバキモイ消えろ」の嵐がorz
泣きそうっつーか泣きながらＡＢＡ書いてる自分が最近嫌になって
ジャンル撤退しそうな勢い
リバきもいはスルーで！
ABA書いててもABの人が読めば「ABは～」という※になるかと。
リバでない人はわざわざABAとは言わないんだよね。
ABA書いててもABの人が読めば「ABは～」という※になるかと。
リバでない人はわざわざABAとは言わないんだよね。
カプ萌えスレにABA萌え～って書き込んでるのに、そのABいいよね！いやBAも萌える！
みたいな反応されることが多い。
別にいいんだけどさ、違うんだよ、ABAに、リバに萌えてるんだよ！とたまに叫びたくなる。
みたいな反応されることが多い。
別にいいんだけどさ、違うんだよ、ABAに、リバに萌えてるんだよ！とたまに叫びたくなる。
固定にもこだわらないけど、リバなことにもこだわらないから
簡単なAB、BAって言っちゃうわ。
アルファベットだと2文字だけど実際のカプ名だと略してても長くて。
簡単なAB、BAって言っちゃうわ。
アルファベットだと2文字だけど実際のカプ名だと略してても長くて。
うちはABとCBでサイト持ちなんだが、同ジャンルのAB描きは固定主義が多いしBを姫化してるしで、B受け派とは交流が少ない。
ABAの友人ができてからその人の作品でBAも面白いなって感じたし、BAの友人が増えた。
カプは逆だけどキャラ解釈が同じだから話も合うし居心地がいい。BAは書けないけれど、読むのは好きだ。
ただ、リバだった友人がある時急にBAしか書けなくなった、と言い出した。
その時はふーん…ぐらいにしか思わなかったけど、次第にBA至上主義になって「AB書いてたのは気の迷い」とか言い出したので少し凹んだ。
その人がリバなことで話題にもワンクッションがあったんだけど、私以外総BAになってからは内輪の盛り上がりがすごい。
原作話やお互いのプライベートでは今まで通り盛り上がるのに、カプ話になるとBA話に終始しちゃってカプって面倒だなあと思うようになった。
ABAの友人ができてからその人の作品でBAも面白いなって感じたし、BAの友人が増えた。
カプは逆だけどキャラ解釈が同じだから話も合うし居心地がいい。BAは書けないけれど、読むのは好きだ。
ただ、リバだった友人がある時急にBAしか書けなくなった、と言い出した。
その時はふーん…ぐらいにしか思わなかったけど、次第にBA至上主義になって「AB書いてたのは気の迷い」とか言い出したので少し凹んだ。
その人がリバなことで話題にもワンクッションがあったんだけど、私以外総BAになってからは内輪の盛り上がりがすごい。
原作話やお互いのプライベートでは今まで通り盛り上がるのに、カプ話になるとBA話に終始しちゃってカプって面倒だなあと思うようになった。
ほんとカプは面倒だ
固定じゃない、同カプじゃないってだけでも疎外されたり
八方美人扱いされたり何かと不都合
ただAとBが好きで、やおいっぽい萌え方してるから
ABでもBAでもリバでも萌える、解釈が合うものならOKなのに
すぐABですか？BAですか？って話になるし
どっちでもいいのに
固定じゃない、同カプじゃないってだけでも疎外されたり
八方美人扱いされたり何かと不都合
ただAとBが好きで、やおいっぽい萌え方してるから
ABでもBAでもリバでも萌える、解釈が合うものならOKなのに
すぐABですか？BAですか？って話になるし
どっちでもいいのに
>>585
サイトの注意書きではABA表記も見かけるけど、メールや会話では
「（リバの）AB良いですよね～」「AB（のリバ）萌えました」
みたいに言っちゃう事が多いな。
ABって言ってるけど必ず（リバ）が含まれてる感じ。
キャラ名がABA呼びし辛いせいもあって、ジャンル内では
そう呼ばれる事が多いし。
エロで突っ込みあいしてるんだったら、声を掛けてくるABの人達も
こんな感じで言ってる人も多いかもしれない。
「（リバの）AB も 良いですよね～」かもしれないけど。
>>585のジャンルは判らないけど、頑張ってほしい。
きっと585の本やサイトを見てABAなAとBに萌えてる人が居るよ。
サイトの注意書きではABA表記も見かけるけど、メールや会話では
「（リバの）AB良いですよね～」「AB（のリバ）萌えました」
みたいに言っちゃう事が多いな。
ABって言ってるけど必ず（リバ）が含まれてる感じ。
キャラ名がABA呼びし辛いせいもあって、ジャンル内では
そう呼ばれる事が多いし。
エロで突っ込みあいしてるんだったら、声を掛けてくるABの人達も
こんな感じで言ってる人も多いかもしれない。
「（リバの）AB も 良いですよね～」かもしれないけど。
>>585のジャンルは判らないけど、頑張ってほしい。
きっと585の本やサイトを見てABAなAとBに萌えてる人が居るよ。
固定さんって、総受けとか受けにこだわりがある人が多い気がする。
自分はAB好きでBCもいけるんだが、AB固定の人がBC駄目な理由は｢Bは絶対受けじゃなきゃ嫌！｣っていうのをよく聞く。
B総受け派さんがACやCA駄目な理由は概ね｢C(A)は(Bの棒要員的な意味で)攻めだから！｣って感じだし。
カプがあって、｢ABが好き、BAは苦手｣ならまだ理解出来るんだが、
キャラ一体だけ見て｢Aは攻め、Bは受け｣という固定はよく解らない。どうやって決めてるんだろう？
Bが受けに(自分の中で)決まったから必然的に他のキャラは皆攻め！って人もいるだろうが、
全キャラ単体での属性はリバで相手によって変わる(カプになって初めて攻め受け決まる)自分にとってはよく解らない世界だ。
ABからACに移動したいんだが、｢この裏切り者！｣的な米が辛い。ABやBに萎えた訳じゃなく、今は猛烈にACのターンなんだよ…！
別にC萌えな訳でもなく｢Bを好きなA｣も｢Cを好きなA｣も好きなだけなんだが、
DBを描いた時は萌えたって米が多かったのにACだと叩かれる理由が解らん…。
自分はAB好きでBCもいけるんだが、AB固定の人がBC駄目な理由は｢Bは絶対受けじゃなきゃ嫌！｣っていうのをよく聞く。
B総受け派さんがACやCA駄目な理由は概ね｢C(A)は(Bの棒要員的な意味で)攻めだから！｣って感じだし。
カプがあって、｢ABが好き、BAは苦手｣ならまだ理解出来るんだが、
キャラ一体だけ見て｢Aは攻め、Bは受け｣という固定はよく解らない。どうやって決めてるんだろう？
Bが受けに(自分の中で)決まったから必然的に他のキャラは皆攻め！って人もいるだろうが、
全キャラ単体での属性はリバで相手によって変わる(カプになって初めて攻め受け決まる)自分にとってはよく解らない世界だ。
ABからACに移動したいんだが、｢この裏切り者！｣的な米が辛い。ABやBに萎えた訳じゃなく、今は猛烈にACのターンなんだよ…！
別にC萌えな訳でもなく｢Bを好きなA｣も｢Cを好きなA｣も好きなだけなんだが、
DBを描いた時は萌えたって米が多かったのにACだと叩かれる理由が解らん…。
あるあるある（ry
801に限らず百合でも男女でも受（女）さえもてもてなら相手問わず、
でも攻（男）は受たんにしかベクトル向けてないと嫌！っての
自分は逆・リバより他キャラとのカプが苦手なんで自ら書くことはないけど
受（女）が浮気すんなら攻（男）だってありだろと思ってしまう
それはともかく複数属性スレにおいで…元気出るからｗ
801に限らず百合でも男女でも受（女）さえもてもてなら相手問わず、
でも攻（男）は受たんにしかベクトル向けてないと嫌！っての
自分は逆・リバより他キャラとのカプが苦手なんで自ら書くことはないけど
受（女）が浮気すんなら攻（男）だってありだろと思ってしまう
それはともかく複数属性スレにおいで…元気出るからｗ
エロで総受けってだけでも書き手すげーと思うんだが
総攻めやABとACって人もエロありでそうなの？
あまり目にしないから純粋に興味。
エロなしならそのキャラ達を描きたいんだろうなと思うが
（その場合受け攻め表記しないでほしいとも思うが）
エロで、しかもマンガで描ける人の切り替えってどんなんだろうと。
別ものってだけかな。
総攻めやABとACって人もエロありでそうなの？
あまり目にしないから純粋に興味。
エロなしならそのキャラ達を描きたいんだろうなと思うが
（その場合受け攻め表記しないでほしいとも思うが）
エロで、しかもマンガで描ける人の切り替えってどんなんだろうと。
別ものってだけかな。
そんなん好きカプが複数ある人とない人との違いじゃん
切り替えとか大げさなもんじゃない
てか、何か単一固定スレで出てきそうな質問だな
切り替えとか大げさなもんじゃない
てか、何か単一固定スレで出てきそうな質問だな
やー自分も好きカプは複数だがそれぞれ固定カプなので
Bに甘い台詞吐いてたAが次のマンガではCに突っ込んでたりするのが
想像の範囲外なのだが、それで普通な人もいるってだけの話だったらゴメン。
流れ的にカプ固定の意味で名前欄固定にしたが受け攻めは固定じゃないよ
ただキャラ解釈的に近いと思う方で表記してるんだが（例えばAB、CD）
知人が「自分はABじゃなくてBAだった（→その後ABA表記に）」とか、
上記は知り合う前だけど、知り合ってからも「DC萌え」とか書いてるの見ると
これ以上近づきになる気がないんだろうなと思う
Bに甘い台詞吐いてたAが次のマンガではCに突っ込んでたりするのが
想像の範囲外なのだが、それで普通な人もいるってだけの話だったらゴメン。
流れ的にカプ固定の意味で名前欄固定にしたが受け攻めは固定じゃないよ
ただキャラ解釈的に近いと思う方で表記してるんだが（例えばAB、CD）
知人が「自分はABじゃなくてBAだった（→その後ABA表記に）」とか、
上記は知り合う前だけど、知り合ってからも「DC萌え」とか書いてるの見ると
これ以上近づきになる気がないんだろうなと思う
ABとACを両方扱う人の気持ちが分らないとか、このスレで言うことじゃないよ。
あと、カプ主張が違うと近づきになる気がないんだろうなと思うとか、なんで？
それこそ受け攻めこだわってるんじゃないだろうか…
あと、カプ主張が違うと近づきになる気がないんだろうなと思うとか、なんで？
それこそ受け攻めこだわってるんじゃないだろうか…
>>597
何か最後の一行の意味がよくわからんのだけど。
その知人とやらは、
萌え云々言うのを控え、カプ固定の597に気を使うべき、
それをしないのは597と付き合う気がないってことだから切っていいよね
ってこと？ そんなんしらんがな。
萌え共有できなくても仲良くなる人らもいれば、疎遠になる人もいるっしょ
ていうか知人程度の相手にそこまで要求するのかよ
何か最後の一行の意味がよくわからんのだけど。
その知人とやらは、
萌え云々言うのを控え、カプ固定の597に気を使うべき、
それをしないのは597と付き合う気がないってことだから切っていいよね
ってこと？ そんなんしらんがな。
萌え共有できなくても仲良くなる人らもいれば、疎遠になる人もいるっしょ
ていうか知人程度の相手にそこまで要求するのかよ
・リバが嫌
・相手が違うのが嫌
問題点を混ぜるなキケン。
・相手が違うのが嫌
問題点を混ぜるなキケン。
>597,600
その辺はごめん。
ただ「ABじゃなくて～」はペーパーだったんだが
マイナーカプでこれは同カプ者皆に対する砂掛けではと思ったんだ。
ただジャンル自体やめたそうで、実際すぐやめてった。
再燃で戻ってきて今度はリバ表明だったので今後の為にも仲良くなれればと思ったんだが
こっちの「CDいいよね！」に対し直後の「DC萌え」日記は向うからの壁を感じるのだが。
その人的にリバなら「DCD」て書くはずだから。
とりあえずこっちからはもう話振りづらい。
愚痴入っててスマン、そろそろ消える。
その辺はごめん。
ただ「ABじゃなくて～」はペーパーだったんだが
マイナーカプでこれは同カプ者皆に対する砂掛けではと思ったんだ。
ただジャンル自体やめたそうで、実際すぐやめてった。
再燃で戻ってきて今度はリバ表明だったので今後の為にも仲良くなれればと思ったんだが
こっちの「CDいいよね！」に対し直後の「DC萌え」日記は向うからの壁を感じるのだが。
その人的にリバなら「DCD」て書くはずだから。
とりあえずこっちからはもう話振りづらい。
愚痴入っててスマン、そろそろ消える。
確かに。
リバが嫌と相手が違うのが嫌は違うね。
私は、リバは全然OKだけど、相手が違うのは苦手だな。
リバが嫌と相手が違うのが嫌は違うね。
私は、リバは全然OKだけど、相手が違うのは苦手だな。
>>597
固定の知り合いがいると、リバや他カプに目覚めちゃいけないのか？
ラスト1行、そんな想像するのは597がそう思っているからだよ
597自身が自分の萌えと合わなくなった人とこれ以上近づきになりたくないだけ
そして相手は自分の萌えに正直なだけ
「自分の萌の方が597との付き合いより大切」ということの何が悪い？
597だって相手のために「自分もBA・DCに目覚めたよ」とやってまで
相手に合わせて仲良くしたい訳じゃないんだろ？
相手も自分の正直な萌えの波を我慢してまで597に合わせる義理はない
萌え優先なのは全くのお互い様
それでも仲良くできるならラッキー・引かれるなら残念、て程度だと思う
いつ何時どんな萌えに目覚めるかなんて、本人にすらわからないもんだ
固定の知り合いがいると、リバや他カプに目覚めちゃいけないのか？
ラスト1行、そんな想像するのは597がそう思っているからだよ
597自身が自分の萌えと合わなくなった人とこれ以上近づきになりたくないだけ
そして相手は自分の萌えに正直なだけ
「自分の萌の方が597との付き合いより大切」ということの何が悪い？
597だって相手のために「自分もBA・DCに目覚めたよ」とやってまで
相手に合わせて仲良くしたい訳じゃないんだろ？
相手も自分の正直な萌えの波を我慢してまで597に合わせる義理はない
萌え優先なのは全くのお互い様
それでも仲良くできるならラッキー・引かれるなら残念、て程度だと思う
いつ何時どんな萌えに目覚めるかなんて、本人にすらわからないもんだ
自分は「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」なのであって、相手が違うのは別にいいな。
相手が違うのは苦手ってスレじゃないし。
別世界設定でABA、BCB、CAC、同世界設定でAとBとCが３人で付き合うとか、色々とやってるんだが。
そのせいで固定の人に突撃されたり、愛が薄いんじゃない？とか言われた。
なんだかすっかり固定にこだわる人が怖くなってしまった…
相手が違うのは苦手ってスレじゃないし。
別世界設定でABA、BCB、CAC、同世界設定でAとBとCが３人で付き合うとか、色々とやってるんだが。
そのせいで固定の人に突撃されたり、愛が薄いんじゃない？とか言われた。
なんだかすっかり固定にこだわる人が怖くなってしまった…
ABに見えてもBAです、系の注意書きを入れる→「例え注意書きでも逆カプの表記は見たくないです;;」
説明を入れない→「この話はABですよね？注意書きないと困ります;;」
苦情避けにBABと書いておく→「リバの表記なんて見たく（ry」「裏切り者（ry」
「固定じゃないなら最初からそう言って（ry」
・・もうどうしろと。自分達が優遇されて当たり前なんだなこいつら。
あと心狭い自覚があるなら来なくていいです。一生ご自宅から出ないで下さい。
説明を入れない→「この話はABですよね？注意書きないと困ります;;」
苦情避けにBABと書いておく→「リバの表記なんて見たく（ry」「裏切り者（ry」
「固定じゃないなら最初からそう言って（ry」
・・もうどうしろと。自分達が優遇されて当たり前なんだなこいつら。
あと心狭い自覚があるなら来なくていいです。一生ご自宅から出ないで下さい。
注意書きが厳しい昨今、皆さんどうしてる？
自分はABCDが矢印をお互いいろいろ出し合ってカオス状態。エロなし。キスもない。
トップに「ABCD何でもあり」とだけ、よく見えるように書いて放置。
作品毎にはつけてない。とりあえず、苦情は来ていない。
幸はキャラのカテゴリーにだけチェック入れて、説明文で補足。
自分はABCDが矢印をお互いいろいろ出し合ってカオス状態。エロなし。キスもない。
トップに「ABCD何でもあり」とだけ、よく見えるように書いて放置。
作品毎にはつけてない。とりあえず、苦情は来ていない。
幸はキャラのカテゴリーにだけチェック入れて、説明文で補足。
>606
そういうのは複数属性スレじゃない？
ここはABCDのうちのAとBや、CとDの部分に関するスレだよ。
そういうのは複数属性スレじゃない？
ここはABCDのうちのAとBや、CとDの部分に関するスレだよ。
注意書き徹底しろ！
したらしたで逆の表記見ただけで傷ついた！
勘違いするような（例えば攻←受とか受けの襲い受け）ネタ描くな！
そんな事で特攻してくるような厨は知るかって感じ
本当は来ないに越した事はないしストレス溜まるけど
そっちに合わせてたらキリがないし自分が同人やってて楽しくない
ああいう奴らは他人の表現の権利ないし行動を狭めて居るだけで害悪
自分で傷つきやすいと分かってるならマジで巣から出てこないで欲しい
自分は傷つくのが嫌だけど相手は傷ついてもいいってどんな自己中だ
したらしたで逆の表記見ただけで傷ついた！
勘違いするような（例えば攻←受とか受けの襲い受け）ネタ描くな！
そんな事で特攻してくるような厨は知るかって感じ
本当は来ないに越した事はないしストレス溜まるけど
そっちに合わせてたらキリがないし自分が同人やってて楽しくない
ああいう奴らは他人の表現の権利ないし行動を狭めて居るだけで害悪
自分で傷つきやすいと分かってるならマジで巣から出てこないで欲しい
自分は傷つくのが嫌だけど相手は傷ついてもいいってどんな自己中だ
突撃してくる厨はどうしようもないよね。
自分はABサイトやってるけど、BAサイトとも交流があって、頂きものを展示してる。
ちゃんと注意書きもしてある。
それで、裏切られた！傷付いた！とか言ってくるからなあ…
自分はABサイトやってるけど、BAサイトとも交流があって、頂きものを展示してる。
ちゃんと注意書きもしてある。
それで、裏切られた！傷付いた！とか言ってくるからなあ…
他人を攻撃するとか痛い行動をする奴はともかく、ダメなものはダメで堂々と「私は固定しか受付けません！」と宣言している人はまだ避けようがある。
タチが悪いのは、ガチ固定者のくせに、それを隠そうとする奴。
リバも受け入れられる心の広い自分アピールをするんだけど、実際はダメダメなのを、こっちに“察してくれ！”って攻めてくるの。
で、察してやらないと、ひたすらグチグチ…ねちねち。
「BAも嫌いじゃないんです、嫌いじゃないんですけどね、でもBAってABと違って…うんたらくんたら。あ、でもBAも嫌いじゃないんですけどね、でも…」
みたいな感じで。
そういうタイプの固定者に何人か悩まされたので、本当にダメだ。
タチが悪いのは、ガチ固定者のくせに、それを隠そうとする奴。
リバも受け入れられる心の広い自分アピールをするんだけど、実際はダメダメなのを、こっちに“察してくれ！”って攻めてくるの。
で、察してやらないと、ひたすらグチグチ…ねちねち。
「BAも嫌いじゃないんです、嫌いじゃないんですけどね、でもBAってABと違って…うんたらくんたら。あ、でもBAも嫌いじゃないんですけどね、でも…」
みたいな感じで。
そういうタイプの固定者に何人か悩まされたので、本当にダメだ。
う、うざすぎる…。絶対BA嫌いじゃん。
結局嫌な固定であることに変わりないな
>>613
どうかな
本音とか管理人系スレ見ると単に八方美人で自分のクビ締めてるだけの人のが多いと思う
実生活でも断ったり真実を話す勇気がなくて嘘つき続けて
自分も周りも追い込むタイプいるからそれと同じでしょ
どうかな
本音とか管理人系スレ見ると単に八方美人で自分のクビ締めてるだけの人のが多いと思う
実生活でも断ったり真実を話す勇気がなくて嘘つき続けて
自分も周りも追い込むタイプいるからそれと同じでしょ
>>611です。
>>614の通り。
本心を隠して八方美人するのは勝手だけど、本当はダメなんだって事を、あくまでこっちに察するようにネチネチ言うからウザい。
本当はBAは嫌いなんでしょ？ ってハッキリ言ってやると、そんな事ない、でも…と無限ループ。
「(あなたの気持ちは)わかります」と言ってやると、こっちもガチ固定者だと一方的に認定。
後にこっちがリバを描いたりBA者と仲良くしたりしていると、裏切り者、騙された、嘘つき扱い。
そうですか、BAも大丈夫なんですねとBA話をしたりしようものなら、強引に押し付けられた！ と影でこっちを悪者扱いして叩く。
こっちにどうしろと。
本当にこういうタイプのガチ固定者は扱いに困る。
散々悩まされた。
長文すみません。
>>614の通り。
本心を隠して八方美人するのは勝手だけど、本当はダメなんだって事を、あくまでこっちに察するようにネチネチ言うからウザい。
本当はBAは嫌いなんでしょ？ ってハッキリ言ってやると、そんな事ない、でも…と無限ループ。
「(あなたの気持ちは)わかります」と言ってやると、こっちもガチ固定者だと一方的に認定。
後にこっちがリバを描いたりBA者と仲良くしたりしていると、裏切り者、騙された、嘘つき扱い。
そうですか、BAも大丈夫なんですねとBA話をしたりしようものなら、強引に押し付けられた！ と影でこっちを悪者扱いして叩く。
こっちにどうしろと。
本当にこういうタイプのガチ固定者は扱いに困る。
散々悩まされた。
長文すみません。
何度もすみません
>>615の言う通り、でした。
>>615の言う通り、でした。
固定厨って、固定こそ普通で他の趣向は配慮するべき、って考えてるから嫌だ
自分はABとBCを扱ってるけど、厨はBが絶対に受けじゃないと嫌らしい。
B受けが見たいなら、BC作品はスルーすればいいのに、本当に鬱陶しい…
自分はABとBCを扱ってるけど、厨はBが絶対に受けじゃないと嫌らしい。
B受けが見たいなら、BC作品はスルーすればいいのに、本当に鬱陶しい…
>>618
ガチ固定の人に頓珍漢な質問されない？自分がそうだったたんだけど
「Ｂ受けとＣ受けどっちが好きなの？」とか
「Ｂ攻めとＢ受けどっちが好きなの？」とか
酷いのになると「ＢＣやってるのになんでＡＢやってるの？」とか
ガチ固定の人に頓珍漢な質問されない？自分がそうだったたんだけど
「Ｂ受けとＣ受けどっちが好きなの？」とか
「Ｂ攻めとＢ受けどっちが好きなの？」とか
酷いのになると「ＢＣやってるのになんでＡＢやってるの？」とか
>>619
あるある。もう好きにさせてくれって感じ。
ABに見えるけどBAです。みたいな注意書きをよく見るけど、どうも分からない。
エロ有りならともかく、ABとBAでそんなにキャラの性格とか言動が変わるのかな？
ABとBAでステレオタイプとかあるんだろうなあ。
AとBが恋人同士です、までは一緒なのに…
あるある。もう好きにさせてくれって感じ。
ABに見えるけどBAです。みたいな注意書きをよく見るけど、どうも分からない。
エロ有りならともかく、ABとBAでそんなにキャラの性格とか言動が変わるのかな？
ABとBAでステレオタイプとかあるんだろうなあ。
AとBが恋人同士です、までは一緒なのに…
>>620
受の方が積極的だと
閲覧者から「AB萌えました！」感想を貰う
→BA固定派の管理人が落ちこむ
→「ABに見えるけどBAです」の注意書きを出す
って流れなんじゃないのか
「積極的な方が攻」って考えの人は
固定にもリバにもいるし
ABとBAで性格が逆転するとかよくある
受の方が積極的だと
閲覧者から「AB萌えました！」感想を貰う
→BA固定派の管理人が落ちこむ
→「ABに見えるけどBAです」の注意書きを出す
って流れなんじゃないのか
「積極的な方が攻」って考えの人は
固定にもリバにもいるし
ABとBAで性格が逆転するとかよくある
Bが積極的なABを
AB小説ですとだけ書いて載せると
「BからキスするならBAじゃないですか！注意書きしてください！」
って凸が来たとかね…
AB小説ですとだけ書いて載せると
「BからキスするならBAじゃないですか！注意書きしてください！」
って凸が来たとかね…
昔ＡＢのＳＳ書いたのに「なんでＡＢと銘打ってＡが受けてるんですか？」
ってコメント来たことあるな
自分は若く経験の浅い攻め×積極的で手慣れな受けが好きだったし
前戯程度で挿入とか描写はなかったから見る人から見るとＢＡかもしれないけど
リードする＝攻めって図式ができあがってるんだろうなーとは思った
こっちはＡＢサイトでＡＢのＳＳですって銘打って出してるんだし…
ってコメント来たことあるな
自分は若く経験の浅い攻め×積極的で手慣れな受けが好きだったし
前戯程度で挿入とか描写はなかったから見る人から見るとＢＡかもしれないけど
リードする＝攻めって図式ができあがってるんだろうなーとは思った
こっちはＡＢサイトでＡＢのＳＳですって銘打って出してるんだし…
固定厨ってカプのテンプレにもこだわってる人が多いよ
テンプレから外れたABはABと認めたくないから文句つけるし、リバや逆カプを敵対視する
テンプレから外れたABはABと認めたくないから文句つけるし、リバや逆カプを敵対視する
>>624しかもそのテンプレ＝自分ルールが世の中全てに通用すると思ってるしね。
逆やリバや雑食複数が嫌いという以上に
自分ルールから外れたものを全部逆やリバや雑食複数扱いして嫌ってるイメージ。
受けが積極的な話に対して「リバなのに固定のふりしてる！これだからリバは！」とか。
逆やリバや雑食複数が嫌いという以上に
自分ルールから外れたものを全部逆やリバや雑食複数扱いして嫌ってるイメージ。
受けが積極的な話に対して「リバなのに固定のふりしてる！これだからリバは！」とか。
受け攻めの基準＝突っ込むか突っ込まれるかくらいにしか
思ってないから、体格性格で受け攻めが決まってるってのがよくわからない
しかしこれが固定！！！と息巻く人って、どうしてわかりやすいくらいの
テンプレ受け攻めなんだろう
かわいい元気っ子低身長攻め×高身長地位あり余裕オトナ受けみたいに
王道テンプレと逆はあんまり騒いでる印象がない
少数派だから騒いでもうるさくないだけかな？
王道テンプレは好きな人が多いから騒ぐとすぐ目立つだけか…
思ってないから、体格性格で受け攻めが決まってるってのがよくわからない
しかしこれが固定！！！と息巻く人って、どうしてわかりやすいくらいの
テンプレ受け攻めなんだろう
かわいい元気っ子低身長攻め×高身長地位あり余裕オトナ受けみたいに
王道テンプレと逆はあんまり騒いでる印象がない
少数派だから騒いでもうるさくないだけかな？
王道テンプレは好きな人が多いから騒ぐとすぐ目立つだけか…
確かに多数派って目立つね。
AB王道の少数派BAは、自分にはAは受けにしか見えないのに逆ばっかり…
みたいに嘆いてるのをよく見る。
自分はAB・リバ・BA、AとBなら何でもいいから、スレやサイトでみかける
多数派のABこそ正義！な態度も、少数派の誘い受けと恨み言も鬱陶しいだけだけど
AB王道の少数派BAは、自分にはAは受けにしか見えないのに逆ばっかり…
みたいに嘆いてるのをよく見る。
自分はAB・リバ・BA、AとBなら何でもいいから、スレやサイトでみかける
多数派のABこそ正義！な態度も、少数派の誘い受けと恨み言も鬱陶しいだけだけど
逆王道の恨み妬み言もいきすぎたらきついよな
しかもいかにABはありえないか、BAが正当か等語ってたらあちゃーって気になる
それもしょせん捏造でしかないのに
逆でも王道でも攻撃的な固定は苦手
しかもいかにABはありえないか、BAが正当か等語ってたらあちゃーって気になる
それもしょせん捏造でしかないのに
逆でも王道でも攻撃的な固定は苦手
両方やってるサイトの更新がABに偏ると、被害者意識たっぷりで
BA（者）が嫌がらせされてるかのように愚痴るのが嫌い。
勝手にアンチBA扱いすんなっつーの。
BA（者）が嫌がらせされてるかのように愚痴るのが嫌い。
勝手にアンチBA扱いすんなっつーの。
リバ取り扱いなので幸の紹介文に「ＡＢ（リバ）」と書いた。
…ら「表記見るのすらキモイ」と苦情が来た。
どーせえっつんじゃ！！
…ら「表記見るのすらキモイ」と苦情が来た。
どーせえっつんじゃ！！
表記キモいまでいくともネット向いてないなと思うな
地雷踏まないように分けてありますってサイトでも
扱ってるだけで嫌とか、もったいなさすぎる
大手ジャンルならともかくドマイナーでもそんな選り好みするんだろうか
固定なら固定でいいけど、それをこっちに強要して迷惑かけてくる人が嫌い
自衛のためを盾に攻撃してくるなよ
地雷踏まないように分けてありますってサイトでも
扱ってるだけで嫌とか、もったいなさすぎる
大手ジャンルならともかくドマイナーでもそんな選り好みするんだろうか
固定なら固定でいいけど、それをこっちに強要して迷惑かけてくる人が嫌い
自衛のためを盾に攻撃してくるなよ
＞ドマイナーでもそんな選り好みするんだろうか
そこで被害者意識バリバリのガチ固定さんは
「マイナーだから仕方なく傷つきながらも見る可哀相なｱﾃｸｼ」ですよ
言葉が違っても大体そういう発想
誰もそこまで嫌々見てくれなんて頼んでないしそれこそ自己責任だろうと思うけどな
そこで被害者意識バリバリのガチ固定さんは
「マイナーだから仕方なく傷つきながらも見る可哀相なｱﾃｸｼ」ですよ
言葉が違っても大体そういう発想
誰もそこまで嫌々見てくれなんて頼んでないしそれこそ自己責任だろうと思うけどな
そのカプがマイナーなのは誰のせいでもないのにな
仕方なく逆カプでも見て自カプに変換してるなら
そのサイトに十分お世話になってるってことだし…
仕方なく逆カプでも見て自カプに変換してるなら
そのサイトに十分お世話になってるってことだし…
自分がジャンル自体がマイナーだから何でも見るけどな（これはただの雑食なんだろうけど）
それで新しく好きになったカプが今のジャンルにはたくさんあるよ
てか明確に公式で恋人とかの描写がない限り二次創作はパラレルワールドだからAB者の「BAありえない！」は変に感じる
まさに>>1
過去に絵チャ参加したときカプ限定じゃないのにABで盛り上がってるところを固定者が愚痴愚痴と「まあ、BAは少数ですし ねorz」
その度にフォローしなきゃダメでうっとおしかった
<チラシの裏>
年上×年下のカプが好きだったけど数が少ないから逆の小説（本番あり）も読んだらすごく萌えた
無邪気な若造×おじさんだったんだが、やっぱり好きな二人ならどっちがどっちでもいいよ
固定者はこの「自カプの新しい見方」を発見した喜びを感じないのかな
</チラシの裏>
それで新しく好きになったカプが今のジャンルにはたくさんあるよ
てか明確に公式で恋人とかの描写がない限り二次創作はパラレルワールドだからAB者の「BAありえない！」は変に感じる
まさに>>1
過去に絵チャ参加したときカプ限定じゃないのにABで盛り上がってるところを固定者が愚痴愚痴と「まあ、BAは少数ですし ねorz」
その度にフォローしなきゃダメでうっとおしかった
<チラシの裏>
年上×年下のカプが好きだったけど数が少ないから逆の小説（本番あり）も読んだらすごく萌えた
無邪気な若造×おじさんだったんだが、やっぱり好きな二人ならどっちがどっちでもいいよ
固定者はこの「自カプの新しい見方」を発見した喜びを感じないのかな
</チラシの裏>
AB者が「BAありえない！」ぐらいなら
まあそういう人もいるよね、ぐらいで済ませられるが（苛つくけど）
「AB好きがBAも好きなんてありえない！」とか言うのは正直市ねと思う
まあそういう人もいるよね、ぐらいで済ませられるが（苛つくけど）
「AB好きがBAも好きなんてありえない！」とか言うのは正直市ねと思う
固定厨の決め付けって腹立つよな。
日記に「書くのはABだけど、BA読むのも好きです」ってだけで裏切り者扱い。
「逆カプだけど素敵なサイト見つけました！」ってだけで失望しましたコメ。
あまりにも固定厨と固定厨な自ジャンルの雰囲気が鬱陶しいんで、
ABサイトですがリバ・逆カプも大好きです！ってトップに大きく書いてやった。
日記に「書くのはABだけど、BA読むのも好きです」ってだけで裏切り者扱い。
「逆カプだけど素敵なサイト見つけました！」ってだけで失望しましたコメ。
あまりにも固定厨と固定厨な自ジャンルの雰囲気が鬱陶しいんで、
ABサイトですがリバ・逆カプも大好きです！ってトップに大きく書いてやった。
GJｗ
同じキャラ同士で色々楽しんで何が悪いんだと思う。
自分は基本ＡＢだけど、見るだけならＢＡサイトも見る。
エッチシーンが無きゃＡＢもＢＡも同じだと思うし、ＢＡのエッチシーンも
自分はわざわざ書くほど萌えないだけで読むのは充分楽しめる。
先日ＢＡサイトのａにリンク貼ったら相互してるＡＢサイトｂの日記で
ありえないだの裏切られただのショックで具合悪くなっただの散々愚痴られた。
はっきりうちのサイトとは書いてないけど「あのサイトのリンク剥がした」って書いてあって
うちのサイトのリンクだけ剥がされてたから見る人が見たらわかる。
向こうが勝手に自分のサイトで文句言ってるのは見なきゃ良いだけの話なんだけど
ｂサイトの信者がいちいちうちにメールで報告してきてうざい。
あまりメールが来るので見に行ったら
「ＢＡサイトのリンク剥がしたらまたリンク戻してあげるから、管理人さん更生して！」
というような呼びかけが四回も書かれててゲンナリした。更生って……。
面倒臭いからｂサイトのリンク剥がしたら盛大にファビョられて
「もうあのサイトはＡＢに興味無くなった」とか書かれた。
もうどんなにｂ信者からメールが来ても絶対に見に行くもんか。
エッチシーンが無きゃＡＢもＢＡも同じだと思うし、ＢＡのエッチシーンも
自分はわざわざ書くほど萌えないだけで読むのは充分楽しめる。
先日ＢＡサイトのａにリンク貼ったら相互してるＡＢサイトｂの日記で
ありえないだの裏切られただのショックで具合悪くなっただの散々愚痴られた。
はっきりうちのサイトとは書いてないけど「あのサイトのリンク剥がした」って書いてあって
うちのサイトのリンクだけ剥がされてたから見る人が見たらわかる。
向こうが勝手に自分のサイトで文句言ってるのは見なきゃ良いだけの話なんだけど
ｂサイトの信者がいちいちうちにメールで報告してきてうざい。
あまりメールが来るので見に行ったら
「ＢＡサイトのリンク剥がしたらまたリンク戻してあげるから、管理人さん更生して！」
というような呼びかけが四回も書かれててゲンナリした。更生って……。
面倒臭いからｂサイトのリンク剥がしたら盛大にファビョられて
「もうあのサイトはＡＢに興味無くなった」とか書かれた。
もうどんなにｂ信者からメールが来ても絶対に見に行くもんか。
読んだだけでげんなりした…超乙
“更正”って逆やらリバ好きな事は罪なのかって聞きたいよな
自分達が片方しか好きじゃいから両方好きという心理が理解できないんだろうね
内心理解や納得できなかったとしてもまともな人ならそんな見苦しくファビョらないわな
彼女等にしてみれば逆に転ぶ方が重罪で自分達の糾弾行為は正義の鉄槌なんだろうね
創○そっくり…
“更正”って逆やらリバ好きな事は罪なのかって聞きたいよな
自分達が片方しか好きじゃいから両方好きという心理が理解できないんだろうね
内心理解や納得できなかったとしてもまともな人ならそんな見苦しくファビョらないわな
彼女等にしてみれば逆に転ぶ方が重罪で自分達の糾弾行為は正義の鉄槌なんだろうね
創○そっくり…
乙
某ジャンルでは取扱いに逆リバ無いところでも、「リバ上等」のバナー張ってるサイトが
やたらたくさんあってなんなんだろ？って疑問に思ったことがある。
今思うと固定厨避けだったんだな。
某ジャンルでは取扱いに逆リバ無いところでも、「リバ上等」のバナー張ってるサイトが
やたらたくさんあってなんなんだろ？って疑問に思ったことがある。
今思うと固定厨避けだったんだな。
640超乙
ABもBAも両方好きだ
AとBを取り扱っている所はリバも多い
けど一人だけ「AB以外ありえないふじこ！」とうるさい
ことあるごとにマイナー宣言を繰り返すところもﾓﾆｮる
でも一番ウザイのは原作とかけ離れているそいつの書くA
男前なキャラが女の腐ったようなキモイ性格になってるんだ
受け攻めとか言う以前にもっと考えることがあるだろお前
ABもBAも両方好きだ
AとBを取り扱っている所はリバも多い
けど一人だけ「AB以外ありえないふじこ！」とうるさい
ことあるごとにマイナー宣言を繰り返すところもﾓﾆｮる
でも一番ウザイのは原作とかけ離れているそいつの書くA
男前なキャラが女の腐ったようなキモイ性格になってるんだ
受け攻めとか言う以前にもっと考えることがあるだろお前
性別：受けとかたまに聞くけど、性格も受け攻めに異常に左右されてることあるよね。
性別・性格：受けみたいな感じで、どんなに原作で男前でもテンプレにはめこむ。
優先度が、受けのテンプレ性格＞＞原作の性格すぎて、そのキャラでやる意味は？と…
固定厨にその傾向が強いように思う。
性別・性格：受けみたいな感じで、どんなに原作で男前でもテンプレにはめこむ。
優先度が、受けのテンプレ性格＞＞原作の性格すぎて、そのキャラでやる意味は？と…
固定厨にその傾向が強いように思う。
固定厨の言う「Ａ×Ｂ者」って「Ａ×Ｂ以外全て嫌い者」の意味なんだな
「Ａ×Ｂが好きな者」のつもりだったよ
話が噛み合わない訳だ
「Ａ×Ｂが好きな者」のつもりだったよ
話が噛み合わない訳だ
すごく納得したｗ
ガチ固定で表記が逆カプだったら例えエロなしでキャラ解釈ぴったりでも読めない、
まったくキャラが違う同カプの方がマシって理解不能だ
例えるなら中身は全く同じか劣るケーキでも包装さえ好みならそれは美味しくて
自分が嫌いな包装だったらまずい、そんなケーキは食べるに値しないと言ってるのと同じじゃないか？
その人がそういう方針を貫くのは勝手なんだが、後者のケーキも美味いと思ったり
前者より後者を選ぶ人を裏切り者とか分かってない扱いするんだよな
そして「私は前者じゃないと駄目なのに後者も平気な人が存在する事自体が辛い…」とか
さんざ被害者面するんだからもうね
自分で理不尽に暴れておいて暴れさせる周りが悪いとかどこまでガキなんだよ
ガチ固定で表記が逆カプだったら例えエロなしでキャラ解釈ぴったりでも読めない、
まったくキャラが違う同カプの方がマシって理解不能だ
例えるなら中身は全く同じか劣るケーキでも包装さえ好みならそれは美味しくて
自分が嫌いな包装だったらまずい、そんなケーキは食べるに値しないと言ってるのと同じじゃないか？
その人がそういう方針を貫くのは勝手なんだが、後者のケーキも美味いと思ったり
前者より後者を選ぶ人を裏切り者とか分かってない扱いするんだよな
そして「私は前者じゃないと駄目なのに後者も平気な人が存在する事自体が辛い…」とか
さんざ被害者面するんだからもうね
自分で理不尽に暴れておいて暴れさせる周りが悪いとかどこまでガキなんだよ
自分も固定厨の被害者面にはうんざりしてる。
固定厨ってリバ・逆カプの存在が辛いとか被害者面して平気でどこでも言うけど、
それ見たリバ・逆好きが傷付くとは思わないんだろうか。
スレとかオフとかで見掛けるとげんなりだ。
固定厨ってリバ・逆カプの存在が辛いとか被害者面して平気でどこでも言うけど、
それ見たリバ・逆好きが傷付くとは思わないんだろうか。
スレとかオフとかで見掛けるとげんなりだ。
たしかに固定廚は被害者意識が高いよな
元のキャラ原型も留めていないような改悪になっている確率が高いくせに
被害者意識ってなんじゃそらだよな
むしろそんなのを無理やりに押し付けられるこっちが被害者だと思う
元のキャラ原型も留めていないような改悪になっている確率が高いくせに
被害者意識ってなんじゃそらだよな
むしろそんなのを無理やりに押し付けられるこっちが被害者だと思う
ときどきあの人たちは好きだといってるカプより
「こんな目に遭っちゃってかわいそうな自分」が
好きなだけなんじゃないかと思うことがある。
一応自衛のために固定者の愚痴スレとか見たけど、
なんか仲間内でも心狭い自慢で喧嘩してるし。
「こんな目に遭っちゃってかわいそうな自分」が
好きなだけなんじゃないかと思うことがある。
一応自衛のために固定者の愚痴スレとか見たけど、
なんか仲間内でも心狭い自慢で喧嘩してるし。
自分は雑食だから、固定だからこその萌えもあるかな～と固定萌えスレ覗いたことがある。
でも、逆・リバは配慮が足りない！傷付いた！みたいな愚痴ばっかりで…
萌えスレなんだから、愚痴は愚痴スレですればいいのに。
固定カプとかも好きだったけど、固定厨ってあんなに被害者意識あるんだな。
でも、逆・リバは配慮が足りない！傷付いた！みたいな愚痴ばっかりで…
萌えスレなんだから、愚痴は愚痴スレですればいいのに。
固定カプとかも好きだったけど、固定厨ってあんなに被害者意識あるんだな。
・好きなものに異様に固執、粘着
・思い込みが激しい
・被害者意識が強く他者に対して攻撃的
・他人と自分は違うと認識しない
アスペじゃないだろうけどアスペによく似てる。
・思い込みが激しい
・被害者意識が強く他者に対して攻撃的
・他人と自分は違うと認識しない
アスペじゃないだろうけどアスペによく似てる。
下一行みたいのやめようよ
障害と一緒にすんな、障害もってる人に悪いだろ。
固定厨はただ性格悪いだけだ。
固定厨はただ性格悪いだけだ。
655 ：晒しage：2009/04/10(金) 19:19:11 ID:hH5htRL20
基地害スレ
>>646
それだ
自ジャンルの固定厨は更に付け加えて
「AB者」＝「テンプレ攻め改変のA×テンプレ受け改変のB 以外嫌いな者」
って感じ
自分は固定カプなのに、受け改変・攻め改変が行き届いてないらしく
「あの人はリバ寄りだから云々」とか影で言われてる
ほっといてほしい
それだ
自ジャンルの固定厨は更に付け加えて
「AB者」＝「テンプレ攻め改変のA×テンプレ受け改変のB 以外嫌いな者」
って感じ
自分は固定カプなのに、受け改変・攻め改変が行き届いてないらしく
「あの人はリバ寄りだから云々」とか影で言われてる
ほっといてほしい
>>656
なんだそれｗｗテンプレのほうが嫌じゃないのかな
自分の話
ぶっちゃけ自分は固定カプ派で総受やら総攻やらは苦手な方。といっても固定なのはキャラだけで、
(ABとBA、CDとDC、EFとFEみたいなので、読み書きする比率はどちらかに若干偏っている感じ)
自カプサイトのリバ率も割とあるんだが、やっぱりガチ固定からみたら欝陶しいもんかね
結構閲覧者の年齢の低いジャンルだから何も考えてない人もいそうだけど気になっている
なんだそれｗｗテンプレのほうが嫌じゃないのかな
自分の話
ぶっちゃけ自分は固定カプ派で総受やら総攻やらは苦手な方。といっても固定なのはキャラだけで、
(ABとBA、CDとDC、EFとFEみたいなので、読み書きする比率はどちらかに若干偏っている感じ)
自カプサイトのリバ率も割とあるんだが、やっぱりガチ固定からみたら欝陶しいもんかね
結構閲覧者の年齢の低いジャンルだから何も考えてない人もいそうだけど気になっている
>>649 そう、そう
例えばだけど（元気ッ子Ａ）×（クールビューティーＢ）
みたいなカプで固定だと、Ａのほうがどんどん、麗しのＢ様の引き立て役にされて
ていうか成り下がらせられて、ＡもＢも大好きな自分から見ると悲しかったりする
「元気でちょい無鉄砲で、ちょっと幼いとこもあるけど正義感は強いＡ」が
「あつかましくて無神経で、ガキの癖に性欲魔神で、Ｂ様とＨしたいだけのＡ」に……
だなんて
例えばだけど（元気ッ子Ａ）×（クールビューティーＢ）
みたいなカプで固定だと、Ａのほうがどんどん、麗しのＢ様の引き立て役にされて
ていうか成り下がらせられて、ＡもＢも大好きな自分から見ると悲しかったりする
「元気でちょい無鉄砲で、ちょっと幼いとこもあるけど正義感は強いＡ」が
「あつかましくて無神経で、ガキの癖に性欲魔神で、Ｂ様とＨしたいだけのＡ」に……
だなんて
あいつらなんで雑食謳ってるサイトにまで入り込んでくるんだろう。
イライラする。ちゃんと注意書きにも固定には不向きって書いてあんだろ。
イライラする。ちゃんと注意書きにも固定には不向きって書いてあんだろ。
>659
まあジャンルやカプがマイナーすぎて飢えには負けて…
ってのが多いみたいだけど、中には、
自分の好み外のカプ見て「いやＡＢはこんなんじゃない！」って
対抗意識で自分の創作のモチベ上げのために見てる場合もあるらしい。
迷惑な話だ。
まあジャンルやカプがマイナーすぎて飢えには負けて…
ってのが多いみたいだけど、中には、
自分の好み外のカプ見て「いやＡＢはこんなんじゃない！」って
対抗意識で自分の創作のモチベ上げのために見てる場合もあるらしい。
迷惑な話だ。
意図がどうであれ見るのは別にかまわんだろう
だが文句言うのは違うだろ、心の中に留めておけないなら見にくんな
だが文句言うのは違うだろ、心の中に留めておけないなら見にくんな
自分も固定だし「受け攻めもキャラ解釈のうち」なのも分かるけど
↑を声高に主張する固定者に限ってよその「攻めＡ」「受けＢ」にケチつけてくる
うちの攻めＡにﾊｧﾊｧする受けＢを勝手に攻め認定しないでくれ
襲い受けや誘い受けって言葉もあるじゃん…
精神的に積極的なほうが攻め！がどこでも通用すると思われても困る
「肉体的にはＡＢだけど精神的にはＢＡだからリバ」とか大嫌い
↑を声高に主張する固定者に限ってよその「攻めＡ」「受けＢ」にケチつけてくる
うちの攻めＡにﾊｧﾊｧする受けＢを勝手に攻め認定しないでくれ
襲い受けや誘い受けって言葉もあるじゃん…
精神的に積極的なほうが攻め！がどこでも通用すると思われても困る
「肉体的にはＡＢだけど精神的にはＢＡだからリバ」とか大嫌い
>>662
めっちゃわかる
受けが攻めのことを好き、という部分を描いただけでリバ言われると
まじでリバな人に失礼だと気付け、と思う
いわゆるガチ固定の人って、攻めが猛烈に受けを愛していて
受けはまんざらでもない（ちょっとは好き？）みたいなのが当然
とか主張してくる人が意外と多い
この枠から外れただけでリバだ地雷だダメージだとうっさい
攻め視点メインで描いたら攻め→受けだとしても、
受け視点メインで描けば受け→攻めになるのが普通の両思いだろうに…
（もちろん受けの片思いに萌える人もいると思うが）
めっちゃわかる
受けが攻めのことを好き、という部分を描いただけでリバ言われると
まじでリバな人に失礼だと気付け、と思う
いわゆるガチ固定の人って、攻めが猛烈に受けを愛していて
受けはまんざらでもない（ちょっとは好き？）みたいなのが当然
とか主張してくる人が意外と多い
この枠から外れただけでリバだ地雷だダメージだとうっさい
攻め視点メインで描いたら攻め→受けだとしても、
受け視点メインで描けば受け→攻めになるのが普通の両思いだろうに…
（もちろん受けの片思いに萌える人もいると思うが）
攻めファンと受けファンの確執みたいなのが怖い。
片割れキャラやそのファンを貶めたり、逆っぽいとかリバっぽいとか
「攻めをただの棒にしてる」だとか、「Bばかり愛されてA好きな自分は悔しい」だの
「攻めが好きでB×Aなのに、これだから受け好きのB×Aは…」だの。
AとBだよ。他キャラ絡んでないんだよ。
ほんとにカプが好きなのかと疑問に思って悲しくなってくる。
その確執の一部なのか反動なのか知らないけど、
やたら二人を均等に愛さなきゃいけない観念も極端すぎる。
「片方に愛が偏るなんてこれだから攻めファン（受けファン）は」みたいな。
片割れキャラやそのファンを貶めたり、逆っぽいとかリバっぽいとか
「攻めをただの棒にしてる」だとか、「Bばかり愛されてA好きな自分は悔しい」だの
「攻めが好きでB×Aなのに、これだから受け好きのB×Aは…」だの。
AとBだよ。他キャラ絡んでないんだよ。
ほんとにカプが好きなのかと疑問に思って悲しくなってくる。
その確執の一部なのか反動なのか知らないけど、
やたら二人を均等に愛さなきゃいけない観念も極端すぎる。
「片方に愛が偏るなんてこれだから攻めファン（受けファン）は」みたいな。
でも均等に愛してリバにするのはNGなんですね、難しいなぁ
リバっぽいことが叩く理由になるんだもんな
ガチ固定はどんだけリバ憎んでるのか
ガチ固定はどんだけリバ憎んでるのか
どこまでも自分が正統、正しい萌えを持っていると固く信じていて、
それに酔っているのかも試練<<逆もリバも嫌いな固定
吐き気だのダメージアピも、いかに逆リバが無理かって主張しているようでいて、
こんなにデリケートなのに正しい見方を守り続けている自分素晴らしい、て主張に見える。
それに酔っているのかも試練<<逆もリバも嫌いな固定
吐き気だのダメージアピも、いかに逆リバが無理かって主張しているようでいて、
こんなにデリケートなのに正しい見方を守り続けている自分素晴らしい、て主張に見える。
受けに愛の比重がかなり傾いてる逆・リバ嫌いの固定も
たくさんいるけどな
たくさんいるけどな
ガチ固定の語りで
「うちのカプは攻受絶対逆転しない。だって有り得ないから」ってよく見かけるけど
本人はあくまで自カプを想定して書いてるんだろうけど
第三者にはそのカプの詳細がわからないから何故「絶対有り得ない」のかわからない
だから見ててもやもやする
うまく言えないけど
固定ってくくりだけで団結しあえるのも不思議
リバはプレイ内容とか逆転シチュとかで盛り上がれるのはわかるんだけどな
「うちのカプは攻受絶対逆転しない。だって有り得ないから」ってよく見かけるけど
本人はあくまで自カプを想定して書いてるんだろうけど
第三者にはそのカプの詳細がわからないから何故「絶対有り得ない」のかわからない
だから見ててもやもやする
うまく言えないけど
固定ってくくりだけで団結しあえるのも不思議
リバはプレイ内容とか逆転シチュとかで盛り上がれるのはわかるんだけどな
原作通りの性格のすごく上手い逆カプより、テンプレのキャラ崩壊な同カプがいいのは何故だ。
原作通りのキャラでエロ無しなら、逆カプでも何が違うのか分からん。
原作通りのキャラでエロ無しなら、逆カプでも何が違うのか分からん。
背景や続きを想像しちゃうからだろうね
読みながら勝手に深読みするというか
だから攻め受け決まってないって作者が言ってるのに、しつこく攻め受け決めて欲しがる
話の中に書かれてる以上のことを勝手に勘繰って、想像と違ってたら罵倒と被害妄想、良くて愚痴
読みながら勝手に深読みするというか
だから攻め受け決まってないって作者が言ってるのに、しつこく攻め受け決めて欲しがる
話の中に書かれてる以上のことを勝手に勘繰って、想像と違ってたら罵倒と被害妄想、良くて愚痴
まだ恋人になってないプラトニックCPにまで受け攻めを求めてくるのがウザイ。
「決めてないので、ABでもBAでもリバでもお好きなようにお考えください。」
って注意書きしてんのに、「決めて！」「他の表記消して！」とか、何様かと。
「決めてないので、ABでもBAでもリバでもお好きなようにお考えください。」
って注意書きしてんのに、「決めて！」「他の表記消して！」とか、何様かと。
うんこ
固定する人は受・攻の有り方(？)もガチガチに固定してる印象が強い
受は乙女で可愛く！男らしい受とか絶対あり得ない！みたいな感じ
受は乙女で可愛く！男らしい受とか絶対あり得ない！みたいな感じ
しかしここには>>675の2行目が苦手だという固定者もよく吐きに来てる
一部の固定の人はより心が狭いほうがエライ！みたいな雰囲気あるからな…
>>677
あるある
心が狭い＝愛の深さ故みたいな
だからいかに逆やリバや別カプに嫌悪感を抱いているか事細かに語るんだろう
「B×A表記見ただけで体調を崩すほどA×Bが好き」とか宣言するのって
ある意味ヤンデレ系の自己陶酔だと思う
あるある
心が狭い＝愛の深さ故みたいな
だからいかに逆やリバや別カプに嫌悪感を抱いているか事細かに語るんだろう
「B×A表記見ただけで体調を崩すほどA×Bが好き」とか宣言するのって
ある意味ヤンデレ系の自己陶酔だと思う
自分はエロ描かないから受け攻め気にしたことないなー。
イチャイチャしてればおけ。
逆にエロ描くとなるとやっぱ固定したくなるんだろうか。
まぁ自カプならどっちが突っ込むかで揉めそうだからやっぱ無理だなｗ
イチャイチャしてればおけ。
逆にエロ描くとなるとやっぱ固定したくなるんだろうか。
まぁ自カプならどっちが突っ込むかで揉めそうだからやっぱ無理だなｗ
ガチ固定が非ガチ固定のことを「節操なし」って言うのが嫌。
同じキャラ同士なのに何言ってんの。
同じキャラ同士なのに何言ってんの。
ついでに、非ガチ固定者も自分のことを
節操なしって言うのやめてくれさい。
節操なしって言うのやめてくれさい。
恋愛とか結婚みたいに、伴侶に尽くしてなんぼで
浮気は不道徳で汚くて許されないこと、みたいなガッチガチ加減だよね…
なんでよそから借りてきたキャラクターを、体の関係やら恋愛関係やら
勝手な仲良しやらに捏造にしてる爛れた世界でそんな潔癖なのかがわからない
浮気は不道徳で汚くて許されないこと、みたいなガッチガチ加減だよね…
なんでよそから借りてきたキャラクターを、体の関係やら恋愛関係やら
勝手な仲良しやらに捏造にしてる爛れた世界でそんな潔癖なのかがわからない
>682
受け攻め固定は嫌だけど相手は固定が好きだからその意見には賛同できない
というか受け攻め固定or非固定と潔癖かどうかは関係ないと思うんだけど
受け攻め固定は嫌だけど相手は固定が好きだからその意見には賛同できない
というか受け攻め固定or非固定と潔癖かどうかは関係ないと思うんだけど
>>683
>>682はそういう話じゃなくね？
固定や単一はキャラやカプへの愛を恋愛に例える人が多いから
（対して雑食は食べ物に例える人が多い）
特定の組み合わせしか受け付けない＝一途で純粋で潔癖
それ以外＝浮気者で尻軽呼ばわりするのがいるって話だろ
つか食べ物に例えるで思い出した
キャラA受けが多かったジャンルでAB＆B受けやってた厨が
「私だって何でも食べられたら幸せだと思いますよorzでもそこらで売ってるジ ャ ン ク フ ー ドでは満たされないから
自分でせっせと無 農 薬 野 菜作って食べるしかないじゃないですかorz」
と発言してジャンル中からﾌﾙﾎﾞｯｺくらってた
ちなみにAB＆B受けは昔は王道だったのにこういう馬鹿が多くて衰退（つまり自業自得）
>>682はそういう話じゃなくね？
固定や単一はキャラやカプへの愛を恋愛に例える人が多いから
（対して雑食は食べ物に例える人が多い）
特定の組み合わせしか受け付けない＝一途で純粋で潔癖
それ以外＝浮気者で尻軽呼ばわりするのがいるって話だろ
つか食べ物に例えるで思い出した
キャラA受けが多かったジャンルでAB＆B受けやってた厨が
「私だって何でも食べられたら幸せだと思いますよorzでもそこらで売ってるジ ャ ン ク フ ー ドでは満たされないから
自分でせっせと無 農 薬 野 菜作って食べるしかないじゃないですかorz」
と発言してジャンル中からﾌﾙﾎﾞｯｺくらってた
ちなみにAB＆B受けは昔は王道だったのにこういう馬鹿が多くて衰退（つまり自業自得）
言いたい事は分かるが表に出すなって感じだな＞ジャンクフード
大体嫌いなら見なきゃ（食わなきゃ）いいのに無理して見て（食って）おいて
こんなのは本当は嫌なの！私は○○じゃないと満たされないの！ジャンクは悪！って
無駄に各方面に喧嘩売ってるよな
こういうのって自分の意見が自カプの総意みたいに言うから同カプ者からも嫌われる
しかし固定で食べ物に例える人は見た事なかったんで固定思想を知るには参考になった
自分は逆もリバもいけるが、食べ物で言うなら始めから生地に味付けしたパンケーキと
出来てからソースかけたパンケーキ、カレーライスとライスカレー、
もしくはカレーライスと犬猫とごろ寝とどれが好きかくらい
比べようがない（どれもそれぞれ好き）みたいなもんだわ
ABとBAどちらが好き（本命）なんですかと言われてもどっちも好きとしか言えない
大体嫌いなら見なきゃ（食わなきゃ）いいのに無理して見て（食って）おいて
こんなのは本当は嫌なの！私は○○じゃないと満たされないの！ジャンクは悪！って
無駄に各方面に喧嘩売ってるよな
こういうのって自分の意見が自カプの総意みたいに言うから同カプ者からも嫌われる
しかし固定で食べ物に例える人は見た事なかったんで固定思想を知るには参考になった
自分は逆もリバもいけるが、食べ物で言うなら始めから生地に味付けしたパンケーキと
出来てからソースかけたパンケーキ、カレーライスとライスカレー、
もしくはカレーライスと犬猫とごろ寝とどれが好きかくらい
比べようがない（どれもそれぞれ好き）みたいなもんだわ
ABとBAどちらが好き（本命）なんですかと言われてもどっちも好きとしか言えない
ガチ固定厨って、よくカプを宗教にもたとえるよな。
どっちが右か左かが、そんな大層な話かよと思う。
どっちが右か左かが、そんな大層な話かよと思う。
ガチ固定の人にとっては大問題だから嫌がってるんでしょ
呼ばれてもいないのにしゃしゃり出てきて非固定に難癖を付けるようなガチ固定厨でなけりゃ何でもいいよ
呼ばれてもいないのにしゃしゃり出てきて非固定に難癖を付けるようなガチ固定厨でなけりゃ何でもいいよ
要するにカプの好き嫌いを「食わず嫌い」「わがまま」と押しつけてくる連中がいるから
アレルギーや宗教に例えてどうにもならないって言いたいんだろうが
それでも「お客様は神様なんだから何をしても許される、店側は黙って従え」
発言を客自らがするみたいなﾓﾆｮﾓﾆｮは感じるよ
迷惑なガチ固定は「私は○○がダメなんです、だから勧めないで」で済ませりゃいいものを
「○○が好きな人は厨！あんなもの好きな奴は認めない！」って言って○○好きを否定しておいて
「○○なんて存在するだけで不愉快なの…ああ、そんな世界にいなければならないｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ…」と
被害者面するから嫌なんだよ
アレルギーや宗教に例えてどうにもならないって言いたいんだろうが
それでも「お客様は神様なんだから何をしても許される、店側は黙って従え」
発言を客自らがするみたいなﾓﾆｮﾓﾆｮは感じるよ
迷惑なガチ固定は「私は○○がダメなんです、だから勧めないで」で済ませりゃいいものを
「○○が好きな人は厨！あんなもの好きな奴は認めない！」って言って○○好きを否定しておいて
「○○なんて存在するだけで不愉快なの…ああ、そんな世界にいなければならないｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ…」と
被害者面するから嫌なんだよ
689 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/04/27(月) 01:04:48 ID:yBsMj2lm0
逆カプが嫌いだとか固定だとかっていう嗜好は別にいいと思う
女体化嫌いとかそういうのと似たようなもんだし
でもABサイトの人がCAとかADを書（描）き始めたら「裏切られた！」とか言うのが理解できない
女体化嫌いとかそういうのと似たようなもんだし
でもABサイトの人がCAとかADを書（描）き始めたら「裏切られた！」とか言うのが理解できない
裏切られたとか、言い掛かりもいいとこだよな。
お客様根性すさまじいし、自己中すぎる。
お客様根性すさまじいし、自己中すぎる。
自分と先輩がどっちもキャラAが好きだと分かって、先輩にカプは？と聞かれた。
自分はABかリバですねって答えたんだが、ものすごい勢いで否定された…
じゃあ聞くなと。
別にこっちはBA嫌いじゃないのに、どんだけABが有り得ないか力説された。
自分はABかリバですねって答えたんだが、ものすごい勢いで否定された…
じゃあ聞くなと。
別にこっちはBA嫌いじゃないのに、どんだけABが有り得ないか力説された。
>>689
ADはこのスレ的に関係なくないか？
ADはこのスレ的に関係なくないか？
>>693
…は？
…は？
攻めのままだからね
細かいなあ。一生懸命考えちゃったよ
受けキャラBを中心に考えようか。
CA…Aの受け化かつ相手も違う
AD…受け違いカプ（Aの不倫）
つまり「Bたん最萌え！Bたんは受け！」「AはBたんの相手なの！」
って感じで、結局受け至上主義の固定さんがうるさいよう…ってことなんでは
受けキャラBを中心に考えようか。
CA…Aの受け化かつ相手も違う
AD…受け違いカプ（Aの不倫）
つまり「Bたん最萌え！Bたんは受け！」「AはBたんの相手なの！」
って感じで、結局受け至上主義の固定さんがうるさいよう…ってことなんでは
固定＝キャラの受け攻めは変わらない（相手は変わる場合もある）
単一＝キャラの相手は変わらない（受け攻めは変わる場合もある）
だから受け違いの別カプを嫌がる人は固定ではなく単一
このスレで嫌われてるのは単一厨ではなく固定厨
単一＝キャラの相手は変わらない（受け攻めは変わる場合もある）
だから受け違いの別カプを嫌がる人は固定ではなく単一
このスレで嫌われてるのは単一厨ではなく固定厨
固定＝キャラの受け攻めは変わらない（相手は変わる場合もある）
単一＝キャラの受け攻めも相手も変わらない
だよ。
受け攻め変わってもいいけど相手が変わるのはＮＧ、という嗜好に
これといって名前はないけど、数字板では暫定的に
組み合わせ絶対主義と呼ばれてるな
単一＝キャラの受け攻めも相手も変わらない
だよ。
受け攻め変わってもいいけど相手が変わるのはＮＧ、という嗜好に
これといって名前はないけど、数字板では暫定的に
組み合わせ絶対主義と呼ばれてるな
……どっちにしろ、裏切られた！ は、ないんじゃないかと思うんだけど……。
うん、自分の趣味や嗜好が絶対基準で少しでも外れる人を悪者扱いして
断固糾弾！みたいなのはどの嗜好・カプだろうが引く
その中で固定というのは女性同人では大多数になるから
それが絶対正義と思い込んじゃう人もいるんだろうな
断固糾弾！みたいなのはどの嗜好・カプだろうが引く
その中で固定というのは女性同人では大多数になるから
それが絶対正義と思い込んじゃう人もいるんだろうな
キャラの性格がどんどんテンプレ化されていくと、固定じゃないと成り立たなくなる。
受け乙女化とか、攻め棒化とか。
それは好きずきだから、構わない。絵柄が変わっても文句言わない。
でもうちの絵茶に来て、「○○君かわいー、襲いた～いw」はともかく（wって…）
「ありえねーーｗｗ」はヒドイです。
受け乙女化とか、攻め棒化とか。
それは好きずきだから、構わない。絵柄が変わっても文句言わない。
でもうちの絵茶に来て、「○○君かわいー、襲いた～いw」はともかく（wって…）
「ありえねーーｗｗ」はヒドイです。
長いこと『リンク工事中』だったサイトのアバウトリンクが
『当サイトはABメインですが他にBA・A受も取り扱うため、色々考えてリンクページを閉鎖しました。
今まで「相互」名目でリンクしてくださっていたABオンリーサイト様、
当サイトへのリンクはバッサリ切ってください』みたいな文になってた（フェイク済）
これはリバやBA者が流れ込んで来るとかABオンリーサイトから苦情でも来たのか
BA者から嫌がらせでもあったのか、見た方も色々考えさせられた
『当サイトはABメインですが他にBA・A受も取り扱うため、色々考えてリンクページを閉鎖しました。
今まで「相互」名目でリンクしてくださっていたABオンリーサイト様、
当サイトへのリンクはバッサリ切ってください』みたいな文になってた（フェイク済）
これはリバやBA者が流れ込んで来るとかABオンリーサイトから苦情でも来たのか
BA者から嫌がらせでもあったのか、見た方も色々考えさせられた
自分が思いついたのはその管理人サイト経由で流れたBA者がABサイトに嫌がらせ→クレームとか
ABサイト管理人が日記でぼやいてたとか、相互先に「あんなサイトとリンクしないで！」とかクレーム行ったか
ABサイト管理人が日記でぼやいてたとか、相互先に「あんなサイトとリンクしないで！」とかクレーム行ったか
よく通ってる、ABなんだけど元々どっちも受けっぽくてABAに見えるサイトが
最近BA寄りなものも更新するようになって「BA苦手です、BAサイトになるんじゃないか不安」
みたいな米が結構来てる様子（拍手返信のコメントの抜粋文で何件かそういうのがあった）
結構前からB受けっぽい絵とかAもBも受けと公言した絵を描いてたけど
そういうのは大抵注意書きして隠してたし問題ないと思ってたけど
固定の人たちは隠してあっても逆を扱うだけで嫌なのか
ABとして好きなサイトがBAをやることがそんなに嫌か？
管理人がどんな傾向が好きになるかなんて管理人の自由じゃん
自分もリバ好き派だから思うのかもしれないけど、隠してあるんだったら
それ避けてABネタだけ見てればいいのに神経質だなと思った
逆やってるのが耐えられないならサイト自体見なきゃいいんだしさ
自分の好きな傾向の自分の好きなカプ描いててくれなきゃ好きじゃないんだな
まあそれが女性向けがジャンル、カプにしかファンがつかないってことなんだろうけど
最近BA寄りなものも更新するようになって「BA苦手です、BAサイトになるんじゃないか不安」
みたいな米が結構来てる様子（拍手返信のコメントの抜粋文で何件かそういうのがあった）
結構前からB受けっぽい絵とかAもBも受けと公言した絵を描いてたけど
そういうのは大抵注意書きして隠してたし問題ないと思ってたけど
固定の人たちは隠してあっても逆を扱うだけで嫌なのか
ABとして好きなサイトがBAをやることがそんなに嫌か？
管理人がどんな傾向が好きになるかなんて管理人の自由じゃん
自分もリバ好き派だから思うのかもしれないけど、隠してあるんだったら
それ避けてABネタだけ見てればいいのに神経質だなと思った
逆やってるのが耐えられないならサイト自体見なきゃいいんだしさ
自分の好きな傾向の自分の好きなカプ描いててくれなきゃ好きじゃないんだな
まあそれが女性向けがジャンル、カプにしかファンがつかないってことなんだろうけど
極端な固定さんの愚痴では逆を扱ってるだけで許せないのは当たり前、
逆カプを扱ってなくても扱っているサイトとリンクしているだけでもキモイとかよく見るからな
マイ神は逆ダメな完全固定な人だけど普通に逆・リバ好きな人と交流してるよ
もちろん逆話題しない（読まない）けどお互い大人だから
相手さんも苦手な人には押しつけない良識と常識がある人…て当たり前か
もしかして逆好きなだけで関わりたくない固定の人って
万が一うっかり逆の話題を洩らされるのが恐いのかなーとｵﾓﾀ
良く言えば用心深くて臆病、悪く言えば警戒心が異常に強くてまさに杞憂で無駄に心配しすぎっつーか
逆カプを扱ってなくても扱っているサイトとリンクしているだけでもキモイとかよく見るからな
マイ神は逆ダメな完全固定な人だけど普通に逆・リバ好きな人と交流してるよ
もちろん逆話題しない（読まない）けどお互い大人だから
相手さんも苦手な人には押しつけない良識と常識がある人…て当たり前か
もしかして逆好きなだけで関わりたくない固定の人って
万が一うっかり逆の話題を洩らされるのが恐いのかなーとｵﾓﾀ
良く言えば用心深くて臆病、悪く言えば警戒心が異常に強くてまさに杞憂で無駄に心配しすぎっつーか
警戒してるのもあるだろうけど、すごい嫌悪感を持ってる人も多いと感じる。
BAキモイし、BAを許せる人もキモイ！みたいな。
BAキモイし、BAを許せる人もキモイ！みたいな。
逆カプ否定や固定にこだわるってのは
BLがセックスありきになってるからか？
BLがセックスありきになってるからか？
むしろ
攻：ケダモノ・鬼畜
受：天然・乙女
とかのテンプレありきなんだろうと思う
テンプレの内容は個人によって違うだろうけど
攻：ケダモノ・鬼畜
受：天然・乙女
とかのテンプレありきなんだろうと思う
テンプレの内容は個人によって違うだろうけど
>>708
あるある。
で、ABもBAもいけます！って人が描いたABの攻AとBAの攻Bが似たような性格
ABの受BとBAの受Aもやっぱり同じ性格で、同じようなｾｸﾛｽしてると
結局自分のテンプレ萌えなだけでAとかBのキャラ性は
どうでもいいんかな…と寂しくなる
リバ傾向の強いmy神はABでもBAでもAはA、BはBっていうキャラ性にブレがなくて
安心して読めるんだけど、やっぱり>>702みたいな注意書きしてるんだよな
あるある。
で、ABもBAもいけます！って人が描いたABの攻AとBAの攻Bが似たような性格
ABの受BとBAの受Aもやっぱり同じ性格で、同じようなｾｸﾛｽしてると
結局自分のテンプレ萌えなだけでAとかBのキャラ性は
どうでもいいんかな…と寂しくなる
リバ傾向の強いmy神はABでもBAでもAはA、BはBっていうキャラ性にブレがなくて
安心して読めるんだけど、やっぱり>>702みたいな注意書きしてるんだよな
ABもBAもいける＝どっちが攻め・受けでもいいってことだし。
性格が変わる変わらないは関係ないかと。
性格が変わる変わらないは関係ないかと。
リバいけますって言いつつ受け攻めになると性格変わるのあるね
それはリバとは言わない…
それはリバとは言わない…
そこまで厳密じゃなくていいと思うけど。
上下入れ代わりありならリバはリバ。
上下入れ代わりありならリバはリバ。
>>711
別軸リバという便利な言葉がござってな・・・
別軸リバという便利な言葉がござってな・・・
ガチ固定じゃなかったらいい
性格変わろうがテンプレだろうが萌えるのでどっちでもいい
攻め受けにこだわられるのが大嫌い
性格変わろうがテンプレだろうが萌えるのでどっちでもいい
攻め受けにこだわられるのが大嫌い
受け攻め逆転して性格変わるのは嫌だな
オフをやってないので関係ないっちゃ関係ないんだけど、
ABとBAを離して配置する（らしい？）とか、そういう配慮や工夫がすごく嫌い。
聞くだけで何それと思う。
ABとBAを離して配置する（らしい？）とか、そういう配慮や工夫がすごく嫌い。
聞くだけで何それと思う。
ごめん別軸ってのはわかるんだけど、
そこで受けになったとたん（攻めになったとたん）それぞれの
テンプレ性格が変わるのなんかリバ好きって言えるか！って意味で言った
そこで受けになったとたん（攻めになったとたん）それぞれの
テンプレ性格が変わるのなんかリバ好きって言えるか！って意味で言った
リバって性格変わっちゃいけないの？
いけなくはないけど
受け攻めよりキャラ解釈が重要だと思ってる人にはとても嫌がられる
受け攻めよりキャラ解釈が重要だと思ってる人にはとても嫌がられる
これぞリバあれは違うとかスレ違いじゃないの？
ガチ固定のそういう区別をしたがる面倒くさいところが嫌いなので
リバうんぬんの面倒も勘弁してほしい。
ガチ固定のそういう区別をしたがる面倒くさいところが嫌いなので
リバうんぬんの面倒も勘弁してほしい。
はげどうー
というかこの流れ小難しいのうどっちも萌えるのう
テンプレ鬼畜攻めみたいなキャラが受けになったとき
必死に屈辱に耐えてるみたいのもいいし
うっかりみさくら語発しちゃってもアリかも知れん
無限の可能性よなあ
というかこの流れ小難しいのうどっちも萌えるのう
テンプレ鬼畜攻めみたいなキャラが受けになったとき
必死に屈辱に耐えてるみたいのもいいし
うっかりみさくら語発しちゃってもアリかも知れん
無限の可能性よなあ
無限の心の広さがないとここにはいられないのです
>>720
禿同
「こんなのはリバとは言えない」「リバ好きは○○なものは好きじゃない」
とか勝手に決め付けて排斥しようとする姿勢って
ここの住人が嫌うガチガチ過激派思想脳の固定厨と一緒だろ
↑のリバの部分、固定に替えて読んでみろ
どう違うんだ？
禿同
「こんなのはリバとは言えない」「リバ好きは○○なものは好きじゃない」
とか勝手に決め付けて排斥しようとする姿勢って
ここの住人が嫌うガチガチ過激派思想脳の固定厨と一緒だろ
↑のリバの部分、固定に替えて読んでみろ
どう違うんだ？
固定が嫌いと言いながらＡとＢというキャラの性格ではなく
攻と受の性格、性質は固定するとな？
自分はそれで「リバです！」「逆カプいけます！」って
言われても正直「一緒にすんな固定厨」と思うわ。言わないけど
攻と受の性格、性質は固定するとな？
自分はそれで「リバです！」「逆カプいけます！」って
言われても正直「一緒にすんな固定厨」と思うわ。言わないけど
結局ABでもBAでも、同じような攻受の性格、態度、シチュにしか萌えられない固定厨が
たまたまキャラの前後入れ換えだけは大丈夫だってだけで
『心の広い私はリバも逆もいけるの!!』って思い込んじゃってるだけじゃね？
自分がABもBAもABAも好きなのは、AとBの組み合わせが好きだからで
Aらしさ、Bらしさがちゃんと描かれてれば王道も逆もリバも何でも好きだが
単なる自分好みの攻らしさ、受らしさのテンプレに当て嵌めただけで
『逆もおk』と言われても首を傾げたくなる。そういう『自称』リバ者多い
結局自分の好きなテンプレしか許せないんだったら
逆がいけてもリバが好きでも、心は決して広くないと思う
上下入れ換えアリの受攻性格固定はリバじゃないと思う自分も含め
なんでも押し付けたり排除しようとしなければいいとは思うけどね
たまたまキャラの前後入れ換えだけは大丈夫だってだけで
『心の広い私はリバも逆もいけるの!!』って思い込んじゃってるだけじゃね？
自分がABもBAもABAも好きなのは、AとBの組み合わせが好きだからで
Aらしさ、Bらしさがちゃんと描かれてれば王道も逆もリバも何でも好きだが
単なる自分好みの攻らしさ、受らしさのテンプレに当て嵌めただけで
『逆もおk』と言われても首を傾げたくなる。そういう『自称』リバ者多い
結局自分の好きなテンプレしか許せないんだったら
逆がいけてもリバが好きでも、心は決して広くないと思う
上下入れ換えアリの受攻性格固定はリバじゃないと思う自分も含め
なんでも押し付けたり排除しようとしなければいいとは思うけどね
あれはないこれはないって言うのは固定厨とかわらない行為だと思うけど
「カプの受け攻め矢相手は自由に変わっていいもの」と
「受け攻めで性格変わるのもおｋ」ってのはイコールじゃないんじゃない？
カプはほとんどが捏造もんだけどキャラ本来の性格は
一応作中で決まってるもんだからなー
同人でやってる時点で何を捏造改変しても目糞鼻糞なんだけどさ
「カプの受け攻め矢相手は自由に変わっていいもの」と
「受け攻めで性格変わるのもおｋ」ってのはイコールじゃないんじゃない？
カプはほとんどが捏造もんだけどキャラ本来の性格は
一応作中で決まってるもんだからなー
同人でやってる時点で何を捏造改変しても目糞鼻糞なんだけどさ
ここはガチガチの受け攻め固定が嫌いだってスレだろ。
リバの定義やらはもういいよ。
作者がリバって言うんだったらそれもリバだよ。
ガチガチにこだわって許せる許せないって何様だ。
リバの定義やらはもういいよ。
作者がリバって言うんだったらそれもリバだよ。
ガチガチにこだわって許せる許せないって何様だ。
>>725
だからその「前後入れ替え」を病的に嫌うのが固定厨なんだってば
上のほうにもあるけど、ガチリバとガチ固定の間はゆるやかなグラデ状
固定寄りのリバもその逆もいる
お前さんの発言は、ガチ固定以外全部リバ扱いする固定厨と同じだよ
つかここでまで「心広いアタクシ☆」なんて発言見たくねえよ言われ飽きたよ('A`)
だからその「前後入れ替え」を病的に嫌うのが固定厨なんだってば
上のほうにもあるけど、ガチリバとガチ固定の間はゆるやかなグラデ状
固定寄りのリバもその逆もいる
お前さんの発言は、ガチ固定以外全部リバ扱いする固定厨と同じだよ
つかここでまで「心広いアタクシ☆」なんて発言見たくねえよ言われ飽きたよ('A`)
定義の話だったら801板のガイドラインスレに移動した方がいいかもね。
この流れで連想した自分の固定嫌。
キャラが受け攻め変更する展示物に対して、注意書きを添えるのが
当然のマナーだと思い込んでる奴が固定者に少なからず居ること。
あなたらだって別のところで他人の地雷源をたくさん抱え込んでるくせに
なんで自分の弱点だけ保護されるのが当然だと思えるんだ…
第一、注意書きなんて管理人の親切心で付けられているもの、
あるいは変な人に絡まれた時の防御壁であって
エロやグロでも無い限りは絶対に付けなければならないものじゃないってのに。
この流れで連想した自分の固定嫌。
キャラが受け攻め変更する展示物に対して、注意書きを添えるのが
当然のマナーだと思い込んでる奴が固定者に少なからず居ること。
あなたらだって別のところで他人の地雷源をたくさん抱え込んでるくせに
なんで自分の弱点だけ保護されるのが当然だと思えるんだ…
第一、注意書きなんて管理人の親切心で付けられているもの、
あるいは変な人に絡まれた時の防御壁であって
エロやグロでも無い限りは絶対に付けなければならないものじゃないってのに。
それにしても、エロじゃないのに受け攻め変更があるのか…
二次創作って不思議だよな。
二次創作って不思議だよな。
>>728
別にリバの定義をやろうってんじゃないよ
AB、BAの固定はダメで攻受テンプレの固定はいい
ってのが意味わからんという話。
そして、それすらも別に押し付けてこなけりゃいいけど
自分は嫌だよって話。なんでそんな親の仇みたいな
言われ方しなきゃいけないんだ
極端な話、小説だったらAとBの名前入れ替えただけで
「逆カプでーす☆」みたいなの多いんだよ
心の広いアタクシ様はそんなのも『固定じゃないなら』って
許してあげるのかもしれないけどさ
別にリバの定義をやろうってんじゃないよ
AB、BAの固定はダメで攻受テンプレの固定はいい
ってのが意味わからんという話。
そして、それすらも別に押し付けてこなけりゃいいけど
自分は嫌だよって話。なんでそんな親の仇みたいな
言われ方しなきゃいけないんだ
極端な話、小説だったらAとBの名前入れ替えただけで
「逆カプでーす☆」みたいなの多いんだよ
心の広いアタクシ様はそんなのも『固定じゃないなら』って
許してあげるのかもしれないけどさ
ここは固定という嗜好そのものが嫌というよりは
押し付けてくる固定者が嫌いという人が多そうだから
凸とかで被害を受けないなら許すも許さないもないと思うよ
押し付けてくる固定者が嫌いという人が多そうだから
凸とかで被害を受けないなら許すも許さないもないと思うよ
731みたく
>心の広いアタクシ様
こういう言い方する人って何？
「嫌いな作品嗜好が許せない」って☆付けて馬鹿にした書き込みしたりするような
攻撃的な人が嫌いだからここにいるのに…
言動的にはガチガチのリバ者もガチガチ固定もそう変わらんね
>心の広いアタクシ様
こういう言い方する人って何？
「嫌いな作品嗜好が許せない」って☆付けて馬鹿にした書き込みしたりするような
攻撃的な人が嫌いだからここにいるのに…
言動的にはガチガチのリバ者もガチガチ固定もそう変わらんね
>>Pxyy2LMy0
もういいから黙れ
リバ好きがお前みたいなのばかりだと思われたくない
もういいから黙れ
リバ好きがお前みたいなのばかりだと思われたくない
>>733
728のことじゃないかな＞心広いアタクシ様
自分は731の言い分わかるよ。自ジャンルはなぜか雑食な人が多くて
大手への擦り寄りのためか、受と攻の名前入れ換えただけみたいな
逆カプ小説書く人多いからがっかりする
そしてそういう人ほど「私逆もいけるんですよ」アピールがきつい
あなたはどう見ても固定です本当にryという気分になる。もうやだ
728のことじゃないかな＞心広いアタクシ様
自分は731の言い分わかるよ。自ジャンルはなぜか雑食な人が多くて
大手への擦り寄りのためか、受と攻の名前入れ換えただけみたいな
逆カプ小説書く人多いからがっかりする
そしてそういう人ほど「私逆もいけるんですよ」アピールがきつい
あなたはどう見ても固定です本当にryという気分になる。もうやだ
嫌いシチュや自ジャンル愚痴スレとかに行きなよ。
スレから完全に離れてる。
自分の好きなリバと許せないリバを話すスレじゃない。
許せないのリバを固定扱いするスレじゃない。
スレから完全に離れてる。
自分の好きなリバと許せないリバを話すスレじゃない。
許せないのリバを固定扱いするスレじゃない。
>>735
>大手への擦り寄りのためか
そんなのただのゲスパじゃないか
そもそも「なぜか雑食な人が多くて」って雑食が多くて何が問題なのかわからない
ガチ固定嫌いには住みやすいジャンルじゃないか
ここは自分の嗜好へのこだわりが強過ぎてそれ以外の嗜好に
攻撃的になってる人に迷惑してる人のためのスレじゃないの？
それともガチリバ者だけは周囲へのゲスパや他嗜好叩きが許されるスレなのか？
>大手への擦り寄りのためか
そんなのただのゲスパじゃないか
そもそも「なぜか雑食な人が多くて」って雑食が多くて何が問題なのかわからない
ガチ固定嫌いには住みやすいジャンルじゃないか
ここは自分の嗜好へのこだわりが強過ぎてそれ以外の嗜好に
攻撃的になってる人に迷惑してる人のためのスレじゃないの？
それともガチリバ者だけは周囲へのゲスパや他嗜好叩きが許されるスレなのか？
カプ非固定で受け攻めテンプレ非固定じゃないとか何？
って人々が怖いんだけども…
心の広いアテクシにも見えるわ
なんでどっちも受け入れなきゃならんの
ここ「受け攻め固定」が嫌いなら別にいいんでしょ？
って人々が怖いんだけども…
心の広いアテクシにも見えるわ
なんでどっちも受け入れなきゃならんの
ここ「受け攻め固定」が嫌いなら別にいいんでしょ？
「ガチガチの受け攻め固定」が嫌いな人のためのスレ。
カプ相手に拘りがなかろうと、固定っぽいリバだろうと、テンプレ的だろうと、
「ガチガチの受け攻め固定」でない限りこのスレで言うことじゃない。
他のスレに移動すればいい。
カプ相手に拘りがなかろうと、固定っぽいリバだろうと、テンプレ的だろうと、
「ガチガチの受け攻め固定」でない限りこのスレで言うことじゃない。
他のスレに移動すればいい。
『AB以外有り得ません！管理人は心が狭いです！』系の
ガチ固定管理人に敵対心燃やすあまり実際に
>>731>>735にあるような名前だけ入れ替えただけっぽい小説書いてる
ジャンル知人がリアルでいるから何とも言えない（本当に入れ替えてる
わけじゃなくてちゃんと一から書いてはいるようだけど）
問題は『見て見て！逆カプ書いたの!!』と感想を要求してくることと
その人がどのカプでも変態鬼畜攻×淫乱女受しか書けないことだ…
これを逆だと思えなければ真の逆好きじゃないのかもしれない
と真剣に悩んで本気でハゲそうだったから、逆リバ好きなら
どんなシチュにも萌えないといけないわけじゃないと判って
この流れ、悪いけどちょっと安心した。神経質っぽくてごめん
ガチ固定管理人に敵対心燃やすあまり実際に
>>731>>735にあるような名前だけ入れ替えただけっぽい小説書いてる
ジャンル知人がリアルでいるから何とも言えない（本当に入れ替えてる
わけじゃなくてちゃんと一から書いてはいるようだけど）
問題は『見て見て！逆カプ書いたの!!』と感想を要求してくることと
その人がどのカプでも変態鬼畜攻×淫乱女受しか書けないことだ…
これを逆だと思えなければ真の逆好きじゃないのかもしれない
と真剣に悩んで本気でハゲそうだったから、逆リバ好きなら
どんなシチュにも萌えないといけないわけじゃないと判って
この流れ、悪いけどちょっと安心した。神経質っぽくてごめん
なんか難しいなあ
頭からっぽで萌えるわーってもの好きに描いて文句言われない
地雷は自分で避けるもの
むしろ地雷踏みながら自分と同じ萌えを探す
そんな風に活動したいよね
今の女性向けの風潮が無駄にガチガチだよ
ﾍﾟｯﾍﾟｯ
頭からっぽで萌えるわーってもの好きに描いて文句言われない
地雷は自分で避けるもの
むしろ地雷踏みながら自分と同じ萌えを探す
そんな風に活動したいよね
今の女性向けの風潮が無駄にガチガチだよ
ﾍﾟｯﾍﾟｯ
うざい嗜好叩きの流れ終わった？
厨メールもらったんで愚痴りたかったんだが
厨メールもらったんで愚痴りたかったんだが
>>743
愚痴ればいいよ
愚痴ればいいよ
>>742
>むしろ地雷踏みながら自分と同じ萌えを探す
いいねぇその心意気
というかジャンルもマイナー・嗜好もどマイナーばかりの自分は
そんな感じで危険を冒してでも探索に乗り出すしかないという切ない状況w
一時期は嫌なもん見るくらいならヒキでいいやとうじうじしてたけど
最近は冒険家でありたいと思って、チキンなりにちょっとずつ範囲広げてるんだ…
追加で
地雷踏んだ憤りは全て自分の（前向きな）創作にぶつける
なんて出来たら最高だね
>むしろ地雷踏みながら自分と同じ萌えを探す
いいねぇその心意気
というかジャンルもマイナー・嗜好もどマイナーばかりの自分は
そんな感じで危険を冒してでも探索に乗り出すしかないという切ない状況w
一時期は嫌なもん見るくらいならヒキでいいやとうじうじしてたけど
最近は冒険家でありたいと思って、チキンなりにちょっとずつ範囲広げてるんだ…
追加で
地雷踏んだ憤りは全て自分の（前向きな）創作にぶつける
なんて出来たら最高だね
一般的には違うのか知らんけど自分的にはAとBで１カプなんです。
その中で今はABシチュが一番好き・今はBAシチュがお気に入り、と波があるだけ。
片方が嫌いなわけじゃないっつーの。
片方が本命なわけじゃないっつーの。
飽きたわけでも移動したわけでもないんだってば。
AとBがカプってりゃ何でも好きなんだよ。
その中で今はABシチュが一番好き・今はBAシチュがお気に入り、と波があるだけ。
片方が嫌いなわけじゃないっつーの。
片方が本命なわけじゃないっつーの。
飽きたわけでも移動したわけでもないんだってば。
AとBがカプってりゃ何でも好きなんだよ。
たくさんの嗜好があふれてる世界なんだから、
地雷踏むことなんて当たり前なはずなんだけどね
嫌いなものが多い固定さんなら特にも
自分でどうにかリスクを避けたりいくんじゃなくて
リスクよ私のお通り自ら去っていけ！って考えがもうだめだと思う
地雷踏むことなんて当たり前なはずなんだけどね
嫌いなものが多い固定さんなら特にも
自分でどうにかリスクを避けたりいくんじゃなくて
リスクよ私のお通り自ら去っていけ！って考えがもうだめだと思う
基本ＡＢ（Ｂ）カプなんだけど描く話の内容と自分なりのキャラ解釈で逆カプ・リバになる（というか逆カプ・リバ大好き）
それを攻撃してくる固定受けにうんざりだ…。
『Ｂは受けです！』『Ｂ攻めなんてありえない！』
知らんがな。
たまたまＢ受けカプ（ちなみにＢ攻めのが好き）なだけで誰もがＢ受け趣向と考えないで欲しい。
それを攻撃してくる固定受けにうんざりだ…。
『Ｂは受けです！』『Ｂ攻めなんてありえない！』
知らんがな。
たまたまＢ受けカプ（ちなみにＢ攻めのが好き）なだけで誰もがＢ受け趣向と考えないで欲しい。
>>748
お前の中ではなくても私の中では大アリだよ！って言いたくなるね、乙
次ジャンルは攻撃ではないけど、日記で愚痴る？人がいて、なんだかなあって感じだ
ジャンル関係の本が出てAB好きな人も増えてきたのに「ABは…ちょっとないかな＾＾；B受けはないｗ」とか
「Cが世間では受けならこのジャンルで生きていけない＾＾＾＾マイナーさーせんｗｗ」とか
「Dはこんなにエロいのに世間では攻めのが多い」などなど
なんかちょっと感じの悪い言い方で見ててはらはらする
絵チャでもたまに「Dは受けがいいのに皆なんでわかってくれないの～＞＜」と愚痴る
別にDが攻めでも受けでもエロさはかわらん。そもそも原作のDは受けでも攻めでもないだろ
別にあてつけとかではないが、AB（精神的BA）→第二ラウンドでBA→百合っぽいイチャイチャ
な流れの小説をアップしてやった
後悔はしていない
多分一番マイナーなのはリバOKで雑食な自分です
お前の中ではなくても私の中では大アリだよ！って言いたくなるね、乙
次ジャンルは攻撃ではないけど、日記で愚痴る？人がいて、なんだかなあって感じだ
ジャンル関係の本が出てAB好きな人も増えてきたのに「ABは…ちょっとないかな＾＾；B受けはないｗ」とか
「Cが世間では受けならこのジャンルで生きていけない＾＾＾＾マイナーさーせんｗｗ」とか
「Dはこんなにエロいのに世間では攻めのが多い」などなど
なんかちょっと感じの悪い言い方で見ててはらはらする
絵チャでもたまに「Dは受けがいいのに皆なんでわかってくれないの～＞＜」と愚痴る
別にDが攻めでも受けでもエロさはかわらん。そもそも原作のDは受けでも攻めでもないだろ
別にあてつけとかではないが、AB（精神的BA）→第二ラウンドでBA→百合っぽいイチャイチャ
な流れの小説をアップしてやった
後悔はしていない
多分一番マイナーなのはリバOKで雑食な自分です
ガチガチにこだわってる人って、心が狭いほど愛が深いとリアルで思っててついていけない。
ABしかダメ！BAもCAもBCも好きだなんて、愛がうすっぺらいのね！
って主張を本気でしてくるからな…
何が好きでも私の勝手だし、別に愛も薄くないんだが。
ABしかダメ！BAもCAもBCも好きだなんて、愛がうすっぺらいのね！
って主張を本気でしてくるからな…
何が好きでも私の勝手だし、別に愛も薄くないんだが。
単一カプは愛が深い正しい形、
複数カプ、リバ、雑食さは広く浅くおいしいとこどりの尻軽
みたいな認識の人いるよなぁ
おいしいとこどりな単一カプ好きだってたくさんいるけど
その編どうなんでしょ固定さん的には
複数カプ、リバ、雑食さは広く浅くおいしいとこどりの尻軽
みたいな認識の人いるよなぁ
おいしいとこどりな単一カプ好きだってたくさんいるけど
その編どうなんでしょ固定さん的には
単一≠固定だよ
総受総攻逆ハー総当たりでも受攻が揺るがないなら固定
単一リバなしは固定の中に入るけどリバあり単一は固定じゃない
総受総攻逆ハー総当たりでも受攻が揺るがないなら固定
単一リバなしは固定の中に入るけどリバあり単一は固定じゃない
>>754
そういう厳密な定義って必要なの？
ガチガチに自分の嗜好にこだわって他嗜好者に攻撃的な奴は
単一だろうが固定だろうがリバだろうがそう変わりないと思うんだけど
それともガチガチで攻撃的でも単一やリバなら可なの？
カプシチュの好き嫌い全く無しで
ガチガチ者による悪口や凸だけに腹を立ててる雑食者としては
この前のリバ論争辺りから納得がいかない
そういう厳密な定義って必要なの？
ガチガチに自分の嗜好にこだわって他嗜好者に攻撃的な奴は
単一だろうが固定だろうがリバだろうがそう変わりないと思うんだけど
それともガチガチで攻撃的でも単一やリバなら可なの？
カプシチュの好き嫌い全く無しで
ガチガチ者による悪口や凸だけに腹を立ててる雑食者としては
この前のリバ論争辺りから納得がいかない
なるほど自分も少し定義を勘違いしていたかも。
どっちかと言えば自分は固定に近いのかもしれん。
（攻受がはっきり見えるくらい、性格がわかりやすいキャラが好みだから）
リバ有フレキシブルカプ（ラブラブ）、たまにはリバも有カプ（受が明らかにやる気ない等）、
リバは考えられないカプ（原作で主従がすごくはっきりしてる等）（★固定）、
すごい総攻キャラ、すごい総受キャラ、（★固定）
どっちもこなせる万能派、どっちでもない（エロは見たくない）キャラ等、
好きカプ・キャラの傾向は見事にバラバラで、
物によっては固定な感じ。
このスレのキーポイントとしては、
>>１の >キャラ解釈が一致してるかどうかが一番重要
ということだろうと思うなのだけど、
キャラ・カプによっては、原作に忠実に解釈しようとすると、
自分的には、固定でしかあり得ない感じのものもある。
（もちろん原作に忠実というのも個人の主観なので、絶対の基準はないし、
原作をどこかで崩すのも同人の醍醐味だと思うから、
自分と違う解釈が存在して当たり前だし、面白ければ読みたいけど）
改めて考えてみると、受攻ってキャラの解釈に本当に密接に関わることなんだな。
どうりで血を血で洗う論争が各所で巻き起こるわけだ…
自分と違うものを排斥しようとするとこうなるよという、まさしく人類の営みの縮図。業が深いぜ…
どっちかと言えば自分は固定に近いのかもしれん。
（攻受がはっきり見えるくらい、性格がわかりやすいキャラが好みだから）
リバ有フレキシブルカプ（ラブラブ）、たまにはリバも有カプ（受が明らかにやる気ない等）、
リバは考えられないカプ（原作で主従がすごくはっきりしてる等）（★固定）、
すごい総攻キャラ、すごい総受キャラ、（★固定）
どっちもこなせる万能派、どっちでもない（エロは見たくない）キャラ等、
好きカプ・キャラの傾向は見事にバラバラで、
物によっては固定な感じ。
このスレのキーポイントとしては、
>>１の >キャラ解釈が一致してるかどうかが一番重要
ということだろうと思うなのだけど、
キャラ・カプによっては、原作に忠実に解釈しようとすると、
自分的には、固定でしかあり得ない感じのものもある。
（もちろん原作に忠実というのも個人の主観なので、絶対の基準はないし、
原作をどこかで崩すのも同人の醍醐味だと思うから、
自分と違う解釈が存在して当たり前だし、面白ければ読みたいけど）
改めて考えてみると、受攻ってキャラの解釈に本当に密接に関わることなんだな。
どうりで血を血で洗う論争が各所で巻き起こるわけだ…
自分と違うものを排斥しようとするとこうなるよという、まさしく人類の営みの縮図。業が深いぜ…
だがしかし原作者がカプ・受け攻めを名言でもしない限り
皆等しく「捏造・妄想」であり立場は同じ。
お互い様なのだから「好みは人それぞれ」「人は人・自分は自分」で
違う解釈の人間にも一歩引いてお互い過剰な摩擦は避けましょうね、
ということが出来ればいいのにね。
皆等しく「捏造・妄想」であり立場は同じ。
お互い様なのだから「好みは人それぞれ」「人は人・自分は自分」で
違う解釈の人間にも一歩引いてお互い過剰な摩擦は避けましょうね、
ということが出来ればいいのにね。
＞受攻ってキャラの解釈に本当に密接に関わることなんだな。
そうでもないよ、って人が集まるのがこのスレでは
固定の人がよく言う受け攻めはキャラ解釈に含まれる、
むしろキャラ解釈の根幹だというのに自分は否定的だな
そうでもないよ、って人が集まるのがこのスレでは
固定の人がよく言う受け攻めはキャラ解釈に含まれる、
むしろキャラ解釈の根幹だというのに自分は否定的だな
なんで長文でややこしい話にしたがるのか。
>>752は「ABしかダメ！逆になるBAも、攻めのAが受けになるCAも、受けのBが攻めになるBCも有り得ない！」
ってことで、ただキャラの受け攻めにガチガチにこだわってる人の話だよ。
そもそも単一カプの人がどうこうって話してないじゃない。
>>752は「ABしかダメ！逆になるBAも、攻めのAが受けになるCAも、受けのBが攻めになるBCも有り得ない！」
ってことで、ただキャラの受け攻めにガチガチにこだわってる人の話だよ。
そもそも単一カプの人がどうこうって話してないじゃない。
>>252の例に出されているのは明らかに単一者（受け攻め固定 かつ 組み合わせ固定）だよ。
受け攻め固定の話ならこのスレの範囲内だけど、組み合わせ固定嗜好まで叩くのはスレ違い。
ついでに言うとここは非雑食者アンチスレでもないよ。
受け攻め固定の話ならこのスレの範囲内だけど、組み合わせ固定嗜好まで叩くのはスレ違い。
ついでに言うとここは非雑食者アンチスレでもないよ。
てか、いい機会だから次スレテンプレ相談がてらスレ定義についても話し合ったらいいんじゃね
現状のスレタイ定義からは外れるが、単一や非雑食者についても愚痴りたい人が
そんなに多いというなら、次スレはそれ含めるスレタイにするのもアリかと思うよ。
扱う話題はスレ住人が決めてくもんだし
現状のスレタイ定義からは外れるが、単一や非雑食者についても愚痴りたい人が
そんなに多いというなら、次スレはそれ含めるスレタイにするのもアリかと思うよ。
扱う話題はスレ住人が決めてくもんだし
ABがBAになった時、性格だけでなく、顔や喋り方、チン○のでかさまで
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りに変わってしまうものでも固定じゃないことにしますか？
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りに変わってしまうものでも固定じゃないことにしますか？
ぐぐってみたら、単一と固定って同じ意味で使ってる人ばっかりだった
単一：ABが好き、AB以外は興味ないしABでしか活動しない
固定の人もいれば、ABの二人であれば関係性が曖昧な人もいる
固定：A*B Aは絶対攻めだしBは受け以外考えられない 逆カプ？アホなの？
こういう感じかと思ってた
固定の人もいれば、ABの二人であれば関係性が曖昧な人もいる
固定：A*B Aは絶対攻めだしBは受け以外考えられない 逆カプ？アホなの？
こういう感じかと思ってた
単一、固定の違いについては一般的に言われてる定義がすでにあるのだから
今更ここで議論する必要はないんじゃない
問題はこのスレでどこまで扱うかってことでしょ
今更ここで議論する必要はないんじゃない
問題はこのスレでどこまで扱うかってことでしょ
同じキャラAなんだけど「受A(ファン)は許せるが攻A・リバ(ファン)は許せない」という人＝ここでの固定という印象だな。
キャラ解釈関係よりも受攻が絶対基準というか。
こういう考えに発する愚痴がこのスレの守備範囲って感じで。
組み合わせ固定による愚痴と、キャラ解釈による愚痴はややｽﾚﾁかなと思う。
キャラ解釈関係よりも受攻が絶対基準というか。
こういう考えに発する愚痴がこのスレの守備範囲って感じで。
組み合わせ固定による愚痴と、キャラ解釈による愚痴はややｽﾚﾁかなと思う。
じゃあ、>>751みたいな愚痴はこのスレでいいよね？
>>761に書いてるみたいに、キャラ自体の受け攻めにガチガチにこだわってるヤツ。
そのキャラが受けだったり総受けならむしろ他カプ好き、でも攻めになるのは有り得ない！ってヤツ。
>>761に書いてるみたいに、キャラ自体の受け攻めにガチガチにこだわってるヤツ。
そのキャラが受けだったり総受けならむしろ他カプ好き、でも攻めになるのは有り得ない！ってヤツ。
好みは仕方ないけど、それを人に押しつけたり
合わない人を攻撃したり被害者ぶるタイプが「ガチ固定厨」だと思う
合わない人を攻撃したり被害者ぶるタイプが「ガチ固定厨」だと思う
問題は766が言ってるようなのをどうするかだよな
以前リバの定義について話題になった時は純リバ者の拒絶反応がすごかったけど
正直「断固リバとは認めない」「認める＝心が広い自慢」みたいな言動は不快だった
以前リバの定義について話題になった時は純リバ者の拒絶反応がすごかったけど
正直「断固リバとは認めない」「認める＝心が広い自慢」みたいな言動は不快だった
自分は>>766みたいなのでリバですって言われても、ハァ!?としか思えないけど
前に揉めた(？)時のレス遡って見てみたら、結構このスレでは
自分の好みの攻受のテンプレにさえ当て嵌まってれば逆の時とは
性格が変わってようと体格が変わってようとキャラの名前さえ合ってれば構わない
ホモにしてる時点でみんな同じ穴の貉って人が多かったと思う
正直そこまで心広すぎるのもどうかと思うけど、スレの総意なら従う
前に揉めた(？)時のレス遡って見てみたら、結構このスレでは
自分の好みの攻受のテンプレにさえ当て嵌まってれば逆の時とは
性格が変わってようと体格が変わってようとキャラの名前さえ合ってれば構わない
ホモにしてる時点でみんな同じ穴の貉って人が多かったと思う
正直そこまで心広すぎるのもどうかと思うけど、スレの総意なら従う
>>774
>自分の好みの攻受のテンプレにさえ当て嵌まってれば
こんなのあった？
どちらかというと問題にしてたのは個人の好みの問題じゃなく
「ガチ固定の狭量な言動を非難しつつ自分達の狭量さには無頓着な純リバ者の言動」
だったと思うけど
ともかくこのスレでまで「心広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」呼ばわりする層がいる事に心底驚いたんだよ
「なんで認めなきゃならないの」と言ってる人もいたけど
他者の嗜好や作品に対して「認めない」と頑固なところはガチ固定とそう変わらない
アンチ非雑食スレにしろとは思わないけど他者に攻撃的な言動は避けてほしい
>自分の好みの攻受のテンプレにさえ当て嵌まってれば
こんなのあった？
どちらかというと問題にしてたのは個人の好みの問題じゃなく
「ガチ固定の狭量な言動を非難しつつ自分達の狭量さには無頓着な純リバ者の言動」
だったと思うけど
ともかくこのスレでまで「心広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」呼ばわりする層がいる事に心底驚いたんだよ
「なんで認めなきゃならないの」と言ってる人もいたけど
他者の嗜好や作品に対して「認めない」と頑固なところはガチ固定とそう変わらない
アンチ非雑食スレにしろとは思わないけど他者に攻撃的な言動は避けてほしい
>>774
自分はリバ者で766みたいな作品は苦手だけどリバじゃないとは思わん
別に心が広いぶってるわけでもなんでもなく、内容がどうあれ
入れ替わってるんなら逆カプ(リバ)だと思ってるから
個人の好みや感情は関係ない
…と前にもレスした気がするんだけど全く分かってもらえず
ずーっと平行線なのはこの「ガチ固定が嫌い」スレで嗜好を叩きたい人と
厨を叩きたい人との食い違いでもあるのかな
自分は先にも書いたが無駄に攻撃したり被害者、悲劇のヒロインぶらず
個人が勝手に固定原理主義になることはどうでもいい
自分はリバ者で766みたいな作品は苦手だけどリバじゃないとは思わん
別に心が広いぶってるわけでもなんでもなく、内容がどうあれ
入れ替わってるんなら逆カプ(リバ)だと思ってるから
個人の好みや感情は関係ない
…と前にもレスした気がするんだけど全く分かってもらえず
ずーっと平行線なのはこの「ガチ固定が嫌い」スレで嗜好を叩きたい人と
厨を叩きたい人との食い違いでもあるのかな
自分は先にも書いたが無駄に攻撃したり被害者、悲劇のヒロインぶらず
個人が勝手に固定原理主義になることはどうでもいい
自分も「心広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」呼ばわりには、本当に驚いた。
ガチ固定厨がリバ者によく言ういちゃもんと同じだもんな。
人にはグレーゾーンがあるってのに、極端な人は固定者でもリバ者でも同じなんだな。
ガチ固定厨がリバ者によく言ういちゃもんと同じだもんな。
人にはグレーゾーンがあるってのに、極端な人は固定者でもリバ者でも同じなんだな。
>>774はスレタイの意味が分かってないと思う。
「こういうものはリバとは思える・思えない」を話したり愚痴ったりするスレではなくて、
受け攻め固定が嫌いというスレでしょ。
ガチ純リバ者のスレでもないし、性格がどうとかも関係がない。
そこがこの前のときも思ったけど何か捉え方が違うというか。
「こういうものはリバとは思える・思えない」を話したり愚痴ったりするスレではなくて、
受け攻め固定が嫌いというスレでしょ。
ガチ純リバ者のスレでもないし、性格がどうとかも関係がない。
そこがこの前のときも思ったけど何か捉え方が違うというか。
そういやこのスレが出来た当初もよく「リバ好きスレにすればいいのに」
「複数属性スレで事足りるじゃん」とか絡まれたり凸されたりしてたけど
今尚それを引きずってて趣旨を勘違いしてる人がいるのかね？
「複数属性スレで事足りるじゃん」とか絡まれたり凸されたりしてたけど
今尚それを引きずってて趣旨を勘違いしてる人がいるのかね？
「心広いアテクシ」とまではいかなかったけど
自分には言い方がきつかったように見えたな
見ようによっては「固定者アンチなら受け攻め逆転したとたん
性格変わるテンプレリバだってリバなことに変わりはないから
おｋに決まってんだろ常考」っぽく見える
自分には言い方がきつかったように見えたな
見ようによっては「固定者アンチなら受け攻め逆転したとたん
性格変わるテンプレリバだってリバなことに変わりはないから
おｋに決まってんだろ常考」っぽく見える
見えないよ
簡単に言えばスレ違いだから。
簡単に言えば『脳内にある理想の攻×受』にあてはめた
ＡＢまたはＢＡを指してリバとか逆とか言ってるだけで
『それはリバって言うの？』という疑問は全力で否定or拒否しておいて
『私たちは押し付けてない！心広いとか言うな！』って人の集まりだから
ＡＢまたはＢＡを指してリバとか逆とか言ってるだけで
『それはリバって言うの？』という疑問は全力で否定or拒否しておいて
『私たちは押し付けてない！心広いとか言うな！』って人の集まりだから
なんか頑固な人が多いな
リバでも「こういうリバは苦手なのに押しつけられて
感想強要されて嫌だ」って書き込みにまで
本人はリバだと思ってるんだから云々みたいなね…
リバはグレーゾーンが広くて個人個人のラインがあるとか
言ってる割にはリバであるってことが何より大事で
それを押しつけることはリバ同士なら我慢しろ
仕方ないみたいなのはスレ趣旨とも違うと思うけど
リバでも「こういうリバは苦手なのに押しつけられて
感想強要されて嫌だ」って書き込みにまで
本人はリバだと思ってるんだから云々みたいなね…
リバはグレーゾーンが広くて個人個人のラインがあるとか
言ってる割にはリバであるってことが何より大事で
それを押しつけることはリバ同士なら我慢しろ
仕方ないみたいなのはスレ趣旨とも違うと思うけど
スレ違い
単一固定スレあるんだし、新しくガチリバスレでも立てたら？
そこでリバ者もどきや、苦手なリバタイプ、リバにまつわる愚痴を言えばいい。
ここはそういう愚痴を吐くスレじゃないので。
そこでリバ者もどきや、苦手なリバタイプ、リバにまつわる愚痴を言えばいい。
ここはそういう愚痴を吐くスレじゃないので。
頑なにスレ違いを主張するID:bn+LkTPv0がちょっと怖い
次スレのテンプレをどうするかって話し合いだと思ったから
結構真面目に過去レス見直したりしてたのにそれかよ
それともマジでここって、攻と受の名前入れ替えただけの話で
「リバもいける心広いアテクシ」って人しか来ちゃいけないのか？
次スレのテンプレをどうするかって話し合いだと思ったから
結構真面目に過去レス見直したりしてたのにそれかよ
それともマジでここって、攻と受の名前入れ替えただけの話で
「リバもいける心広いアテクシ」って人しか来ちゃいけないのか？
>>788
残念ながらそうみたい
『そういうのもリバでいいことにしよう』ならスレの方針だと思えたけど
何が地雷だったのか、無駄に攻撃的なやりかえししてくる人が多くて
かえってストレス溜まるわ。リバ好きがみんなこうだと思われませんように
残念ながらそうみたい
『そういうのもリバでいいことにしよう』ならスレの方針だと思えたけど
何が地雷だったのか、無駄に攻撃的なやりかえししてくる人が多くて
かえってストレス溜まるわ。リバ好きがみんなこうだと思われませんように
ガチリバ者による他者のリバへの愚痴スレではないって言ってるのに
何でそれが分からないのか分からない
何でそれが分からないのか分からない
ちょっと前から攻と受の性格がどうとか、リバリバリバリバしつこく言ってる奴はなんなの？
ここは「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」な人が来るスレ
＞それともマジでここって、攻と受の名前入れ替えただけの話で
＞「リバもいける心広いアテクシ」って人しか来ちゃいけないのか？
意味がわかりません
ここは「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」な人が来るスレ
＞それともマジでここって、攻と受の名前入れ替えただけの話で
＞「リバもいける心広いアテクシ」って人しか来ちゃいけないのか？
意味がわかりません
>>766みたいな改変を、逆は性格も顔も喋り方も全然別でありえない！ABの解釈以外キモイ！
みたいに主張する固定厨多いよな
実際には分厚いフィルターかかってて、原作では全くそんな設定はないBが姫（笑）状態だったりするんだが
みたいに主張する固定厨多いよな
実際には分厚いフィルターかかってて、原作では全くそんな設定はないBが姫（笑）状態だったりするんだが
ガチリバ主張する人がガチ固定と同じくらい頑固で融通きかないのはよくわかった
＞攻と受の名前入れ替えただけの話で
要するにこういうのを「エセリバpgr」したいんじゃん
名前入れ替えただけに見えたって書いてる方はこだわり持って
書いてるかもしれないのに、ものすごい決め付け
そういうのは自分は苦手、だけならまだしも認めないとか何様
ホントガチリバ好きスレでも作ってそこで細かいテンプレ作ってやってくれ
こっちはABでたまにBが攻めてもいいよねーとかやったらガチ固定から
「B攻めとか頭おかしいんじゃない」攻撃食らって辟易してこのスレ
来たんであって、ここで「本当のリバとは～」とか言われても困る
ここまで書いておいてなんだが>790に同意
＞攻と受の名前入れ替えただけの話で
要するにこういうのを「エセリバpgr」したいんじゃん
名前入れ替えただけに見えたって書いてる方はこだわり持って
書いてるかもしれないのに、ものすごい決め付け
そういうのは自分は苦手、だけならまだしも認めないとか何様
ホントガチリバ好きスレでも作ってそこで細かいテンプレ作ってやってくれ
こっちはABでたまにBが攻めてもいいよねーとかやったらガチ固定から
「B攻めとか頭おかしいんじゃない」攻撃食らって辟易してこのスレ
来たんであって、ここで「本当のリバとは～」とか言われても困る
ここまで書いておいてなんだが>790に同意
789の言う「何が地雷だったのか」ってそれこそ
「心広いアテクシ」とか最初にこの話題が出た時の
「大手すり寄りのため？」「逆もいけるアピール」等のゲスパだろう
ここだからこそ言えることもあるけど
ここだからこそ言ってはいけない言葉ってのがあると思うよ
それらは過去にガチ固定者にさんざん言われ続けてきて鬱憤たまってる率の高い言葉だ
「心広いアテクシ」とか最初にこの話題が出た時の
「大手すり寄りのため？」「逆もいけるアピール」等のゲスパだろう
ここだからこそ言えることもあるけど
ここだからこそ言ってはいけない言葉ってのがあると思うよ
それらは過去にガチ固定者にさんざん言われ続けてきて鬱憤たまってる率の高い言葉だ
固定厨がリバに話逸らしてるように見えたわ
ここはスレタイ通りのスレだから。リバの定義とかホントどうでもいいから
ここはスレタイ通りのスレだから。リバの定義とかホントどうでもいいから
自分が求める固定カプというのがあるなら自分の作品で追求すればいいのに、
他人の萌えにしのご言って来る人に対する愚痴スレなんだと思ってたけど。
愚痴ばっかじゃ寂しいから、たまには、自分が好きなリバについて語り合うもいい。
でも、他人の萌えをありえないとか言っちゃいけない。
ありえないんじゃなくて、自分が萌えないの間違いだろ？
男らしい（笑）とか、リアル（笑）とか、ゲイ文化(笑)というのも、御高尚様の一種じゃん。
自分の求めるリバにあわないって、他人の(固定でもリバでも)萌えを攻撃したら
それは固定厨と同じだよ。
他人の萌えにしのご言って来る人に対する愚痴スレなんだと思ってたけど。
愚痴ばっかじゃ寂しいから、たまには、自分が好きなリバについて語り合うもいい。
でも、他人の萌えをありえないとか言っちゃいけない。
ありえないんじゃなくて、自分が萌えないの間違いだろ？
男らしい（笑）とか、リアル（笑）とか、ゲイ文化(笑)というのも、御高尚様の一種じゃん。
自分の求めるリバにあわないって、他人の(固定でもリバでも)萌えを攻撃したら
それは固定厨と同じだよ。
とりあえず、スレ違いの話題に長文で必死な人はスルーがいいのかな
固定厨以外を叩きたいなら信者アンチあたり
リバに萌えたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレあたりへいけば
固定厨以外を叩きたいなら信者アンチあたり
リバに萌えたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレあたりへいけば
固定管理人さんが逆・リバサイトと相互したりリンク貼ったり貼られたりすると
相手サイトが擦り寄ったとか誑かしたとか無理矢理リンクさせたとか暴れる固定閲覧がうざい。
そこの管理人さん自身が逆やリバが好きという可能性は考えないのかよ。
しかしその時はその管理人さんも敵認定するんだよな、ガチ固定脳は。
相手サイトが擦り寄ったとか誑かしたとか無理矢理リンクさせたとか暴れる固定閲覧がうざい。
そこの管理人さん自身が逆やリバが好きという可能性は考えないのかよ。
しかしその時はその管理人さんも敵認定するんだよな、ガチ固定脳は。
次スレのタイトルを上手く工夫できないかな？
今のままだと、リバや逆もいけるAB者を「裏切り者！」って攻撃してくる
AB固定者から受けた被害だけじゃなく「自分の萌える攻×受のテンプレ」で
固定された脳の人（>>766みたいなの）に受けたダメージみたいなのでも
いいと誤解されそうな気がする、っていうか誤解してる人結構いるのか
だからといって具体的にどんなタイトルがいいか思い付かないんだが…
今のままだと、リバや逆もいけるAB者を「裏切り者！」って攻撃してくる
AB固定者から受けた被害だけじゃなく「自分の萌える攻×受のテンプレ」で
固定された脳の人（>>766みたいなの）に受けたダメージみたいなのでも
いいと誤解されそうな気がする、っていうか誤解してる人結構いるのか
だからといって具体的にどんなタイトルがいいか思い付かないんだが…
「ガチガチな」を「排他的な」とか「攻撃的な」にするのは？
このスレは嗜好そのものより信者が嫌って人が多いみたいだし
話題が逸れた時用に>1に>797の文言取り込んで誘導先もつければいいように思う
（数字板はリンクはれんけど
このスレは嗜好そのものより信者が嫌って人が多いみたいだし
話題が逸れた時用に>1に>797の文言取り込んで誘導先もつければいいように思う
（数字板はリンクはれんけど
【ガチ固定→】フレキシブルに萌えさせてくれ【←逆リバ】みたいな？
どっちにもガチガチじゃない萌えポジションは辛いぜ、っつー主張で行った方がいいのかな
でもこれじゃ攻撃的ではないけど意味もうまく伝わらないかな……難しいなあ
どっちにもガチガチじゃない萌えポジションは辛いぜ、っつー主張で行った方がいいのかな
でもこれじゃ攻撃的ではないけど意味もうまく伝わらないかな……難しいなあ
>>801のスレタイだと何のスレなのか分かりづらいと思う。
攻撃的な・排他的な等でいいんじゃないかな。
攻撃的な・排他的な等でいいんじゃないかな。
自分はこんな感じのイメージで利用してきたんだが、どうだろう
↓ｽﾚﾀｲ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ案
【排他的】ガチガチの受け攻め固定が嫌い・2【攻撃的】
受け攻め固定に拘るよりそのキャラらしさに拘りたい
受け攻め固定するより大事なことがあると思う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で
他者を攻撃したり、被害者ぶって当てこする固定厨
自分の萌えは誰かの萎え、逆もまた然り…そんなことが理解できない固定厨
そんな固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない固定者は固定厨ではありません
※固定嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※リバの定義、固定の定義など、言葉の定義論争はここでやっても無意味です
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード (;´д｀)＜ｷｷｱｷﾀﾜ…ｵﾓｯﾃﾈｰﾖ
↓ｽﾚﾀｲ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ案
【排他的】ガチガチの受け攻め固定が嫌い・2【攻撃的】
受け攻め固定に拘るよりそのキャラらしさに拘りたい
受け攻め固定するより大事なことがあると思う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で
他者を攻撃したり、被害者ぶって当てこする固定厨
自分の萌えは誰かの萎え、逆もまた然り…そんなことが理解できない固定厨
そんな固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない固定者は固定厨ではありません
※固定嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※リバの定義、固定の定義など、言葉の定義論争はここでやっても無意味です
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード (;´д｀)＜ｷｷｱｷﾀﾜ…ｵﾓｯﾃﾈｰﾖ
素晴らしい。
あと出来れば>>2にでもこれ付け加えてあればいいかな
・固定厨以外を叩きたいなら信者アンチスレ→(URL)
・雑食萌えを語りたい人は複数属性スレ→(URL)
・リバに萌えを語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへどうぞ
あと出来れば>>2にでもこれ付け加えてあればいいかな
・固定厨以外を叩きたいなら信者アンチスレ→(URL)
・雑食萌えを語りたい人は複数属性スレ→(URL)
・リバに萌えを語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへどうぞ
リバの定義はスレ違いだけど、固定の定義だけははっきりさせた方がよくないか？
前にも組み合わせ固定や単一と勘違いされてたことがあったし
前にも組み合わせ固定や単一と勘違いされてたことがあったし
「私がリバだって言ってんだからそれに文句言う奴はみんな敵」
これだけでいいでしょ
これだけでいいでしょ
>>807
通常の「固定」の定義は「受攻と組み合せ両方の固定」でいいんじゃないだろうか
A×Bという組み合せは絶対かつ左右は入れ替わらないって感じで
単一がよくわからない
AとBのキャラの組合せのみ、総受けや他カプなしの「単一」ってことでいいのかな？
通常の「固定」の定義は「受攻と組み合せ両方の固定」でいいんじゃないだろうか
A×Bという組み合せは絶対かつ左右は入れ替わらないって感じで
単一がよくわからない
AとBのキャラの組合せのみ、総受けや他カプなしの「単一」ってことでいいのかな？
ごめん、>>808だった
>>812
まてまて、809と810は言ってること違うよｗｗ
合ってるのは810だと思う
■受け攻め固定
・受けは誰に対しても受け、攻めは誰に対しても攻め
・受けが攻めたり攻めが受けたりはＮＧ
・相手にはそれほどこだわらない、人によっては総受けも総攻めもあり
（このスレで言うガチガチの受け攻め固定は元々これ。数字板に専用スレあり）
■組み合わせ固定
・ＡにはＢ、ＢにはＡ
・相手が変わったり他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
・受け攻めにはそれほどこだわらない、人によってはリバも逆もあり
（数字板に組み合わせ絶対スレあり）
■単一
・受け攻め固定、かつ組み合わせ固定
（この板に単一の悩みスレあり）
受け攻め固定厨だけを扱うのか、単一や組み合わせ固定も含めて
他のカプに攻撃的な厨についてまとめて扱うのかでいろいろ変わってくるんじゃないかな
まてまて、809と810は言ってること違うよｗｗ
合ってるのは810だと思う
■受け攻め固定
・受けは誰に対しても受け、攻めは誰に対しても攻め
・受けが攻めたり攻めが受けたりはＮＧ
・相手にはそれほどこだわらない、人によっては総受けも総攻めもあり
（このスレで言うガチガチの受け攻め固定は元々これ。数字板に専用スレあり）
■組み合わせ固定
・ＡにはＢ、ＢにはＡ
・相手が変わったり他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
・受け攻めにはそれほどこだわらない、人によってはリバも逆もあり
（数字板に組み合わせ絶対スレあり）
■単一
・受け攻め固定、かつ組み合わせ固定
（この板に単一の悩みスレあり）
受け攻め固定厨だけを扱うのか、単一や組み合わせ固定も含めて
他のカプに攻撃的な厨についてまとめて扱うのかでいろいろ変わってくるんじゃないかな
受け攻め固定の中でも、左右が変わることに超拒否反応があるのがガチ固定
その中で人のサイトにB攻めありえない吐き気！とか凸してくるのがガチ固定厨って感じかな
今まで通りガチ受け攻め固定厨だけのスレにするのか、自カプと違う受け攻めや
組み合わせのカプに文句つけてくる厨全般のスレにするのかが問題だね
その中で人のサイトにB攻めありえない吐き気！とか凸してくるのがガチ固定厨って感じかな
今まで通りガチ受け攻め固定厨だけのスレにするのか、自カプと違う受け攻めや
組み合わせのカプに文句つけてくる厨全般のスレにするのかが問題だね
このスレ的には一番目と三番目じゃないかな？受け攻め固定とスレタイにあるから。
二番目は逆なしなら単一＝三番目だし逆・リバありならスレタイには当てはまらないと思う。
二番目の厨の愚痴ならこのスレじゃなく嫌信者スレ行きかと。
個人的にこのスレで言われる「被害者ぶってるくせに他者は平気で傷つける」人は
三番目の単一に多い気がする。
リンク先に逆カプサイトがあるだけで不愉快とか表記見ただけで反吐とか抜かすタイプね。
固定厨は「○○たんが攻なんてありえなーい、愛され総受に決まってるでしょﾐｬﾊ☆彡」
みたいに攻撃的・排他的というより自己中でわがままってイメージがある。
二番目は逆なしなら単一＝三番目だし逆・リバありならスレタイには当てはまらないと思う。
二番目の厨の愚痴ならこのスレじゃなく嫌信者スレ行きかと。
個人的にこのスレで言われる「被害者ぶってるくせに他者は平気で傷つける」人は
三番目の単一に多い気がする。
リンク先に逆カプサイトがあるだけで不愉快とか表記見ただけで反吐とか抜かすタイプね。
固定厨は「○○たんが攻なんてありえなーい、愛され総受に決まってるでしょﾐｬﾊ☆彡」
みたいに攻撃的・排他的というより自己中でわがままってイメージがある。
難しく考えないで「カプの受け攻めにこだわる厨」「キャラの受け攻めにこだわる厨」を扱えばいいだけじゃない？
「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」スレなんだし。
「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」スレなんだし。
>>813
ほとんど異論なし
ただ、組み合わせ固定のここの部分はちょっと違う気がする
> 他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
ずっと組み合わせ固定で、物語のスパイスとして横恋慕や当て馬が出てきても
組み合わせ固定エンドなら、組み合わせ固定に含まれると思う
組み合わせ固定の人でも、人によって違いそう
ほとんど異論なし
ただ、組み合わせ固定のここの部分はちょっと違う気がする
> 他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
ずっと組み合わせ固定で、物語のスパイスとして横恋慕や当て馬が出てきても
組み合わせ固定エンドなら、組み合わせ固定に含まれると思う
組み合わせ固定の人でも、人によって違いそう
>>817
少なくとも組み合わせ絶対スレおよび単一スレでは
＞他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
になってるよ
しかしここで言う受け攻め固定や組み合わせ固定じゃなくても他のカプに
文句をつけてくる奴はいるだろうから難しいな
「物語のスパイスとしてＣの横恋慕ありだけど最終的にはＡとＢで
くっつかなきゃ嫌！ＣとＢとかありえない！」
という人は『組み合わせ固定』ではないけど厨だし、
「ＡＢだけどＡはＢ以外の相手には受けなの！だってどう見てもＣＡだろ
ＡＣとかpgr」
という人も『受け攻め固定』ではないけど厨だしな
>>816みたいに
＞「カプの受け攻めにこだわる厨」「キャラの受け攻めにこだわる厨」
を全般的に扱うことにするなら、『受け攻め固定』という言葉は
使わないほうがいいかもしれないね
絶対ＡＢ！ＢＡとかありえない！でもＢＣはありでしょ！という人は
受け攻めにこだわってるけど『受け攻め固定』ではないから
少なくとも組み合わせ絶対スレおよび単一スレでは
＞他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
になってるよ
しかしここで言う受け攻め固定や組み合わせ固定じゃなくても他のカプに
文句をつけてくる奴はいるだろうから難しいな
「物語のスパイスとしてＣの横恋慕ありだけど最終的にはＡとＢで
くっつかなきゃ嫌！ＣとＢとかありえない！」
という人は『組み合わせ固定』ではないけど厨だし、
「ＡＢだけどＡはＢ以外の相手には受けなの！だってどう見てもＣＡだろ
ＡＣとかpgr」
という人も『受け攻め固定』ではないけど厨だしな
>>816みたいに
＞「カプの受け攻めにこだわる厨」「キャラの受け攻めにこだわる厨」
を全般的に扱うことにするなら、『受け攻め固定』という言葉は
使わないほうがいいかもしれないね
絶対ＡＢ！ＢＡとかありえない！でもＢＣはありでしょ！という人は
受け攻めにこだわってるけど『受け攻め固定』ではないから
もう「ガチガチの受け攻めこだわりが嫌」とでもスレタイ変えたらどうだろう。
固定の言葉の定義とかめんどくさいし。
一種の吐き捨てスレなんだし、最低限>>803と>>804のルールを守って絡まなければいい。
人の愚痴が気に入らなくても、スレタイとテンプレに反してなかったらスルーしたらいい。
固定の言葉の定義とかめんどくさいし。
一種の吐き捨てスレなんだし、最低限>>803と>>804のルールを守って絡まなければいい。
人の愚痴が気に入らなくても、スレタイとテンプレに反してなかったらスルーしたらいい。
絡まないのは無理じゃないか…？
『ＡＢ、ＢＡ、どっちも好きだけど、性格が別人になるのは嫌』
っていう個人の愚痴吐き出しに大説教大会かましたスレだぞ、ここ
『ＡＢ、ＢＡ、どっちも好きだけど、性格が別人になるのは嫌』
っていう個人の愚痴吐き出しに大説教大会かましたスレだぞ、ここ
>>803、>>804、>>819を参考にしてみました。
削ったりなんだりしたので修正案などあればよろしく。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻め固定へのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない固定者は固定厨ではありません
※固定嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
■固定厨以外への吐き出し→吐き気がする程嫌いな信者とアンチ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241050547/
■雑食萌えを語りたい人→【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189428037/
■リバに萌えを語りたい人→18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/
削ったりなんだりしたので修正案などあればよろしく。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻め固定へのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない固定者は固定厨ではありません
※固定嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
■固定厨以外への吐き出し→吐き気がする程嫌いな信者とアンチ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241050547/
■雑食萌えを語りたい人→【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189428037/
■リバに萌えを語りたい人→18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/
結局、固定（相手が変わっても絶対に受け攻めが変わらないタイプ）
だけでなく、過剰に受け攻めにこだわって他人に迷惑をかける厨全般の
スレにする方向でいいのかな？
そうすると>>821のテンプレの後半にある「固定者」「固定厨」という言葉は
「受け攻めにこだわる人」「受け攻めこだわり厨」とかにしたほうがいいような
だけでなく、過剰に受け攻めにこだわって他人に迷惑をかける厨全般の
スレにする方向でいいのかな？
そうすると>>821のテンプレの後半にある「固定者」「固定厨」という言葉は
「受け攻めにこだわる人」「受け攻めこだわり厨」とかにしたほうがいいような
自分>>821じゃないけど、少しいじってみた。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない受け攻めこだわる人は受け攻めこだわり厨ではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
■受け攻めこだわり厨以外への吐き出し→吐き気がする程嫌いな信者とアンチ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241050547/
■雑食萌えを語りたい人→【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189428037/
■リバに萌えを語りたい人→18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない受け攻めこだわる人は受け攻めこだわり厨ではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
■受け攻めこだわり厨以外への吐き出し→吐き気がする程嫌いな信者とアンチ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241050547/
■雑食萌えを語りたい人→【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189428037/
■リバに萌えを語りたい人→18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/
固定厨嫌いが高じて
固定の「いかにAは攻でBは受か」語りまでうんざりするようになってきた
単にAとBの魅力についての語りだと気にならないんだけど
末尾に「～だからやっぱりどう見ても攻（受）だよね」とかつくとげんなり
受攻判断が上位にきてる感じがするというか
受攻へのこだわりが自分にはどうしても理解できないからなんだろうなとは思う
固定の「いかにAは攻でBは受か」語りまでうんざりするようになってきた
単にAとBの魅力についての語りだと気にならないんだけど
末尾に「～だからやっぱりどう見ても攻（受）だよね」とかつくとげんなり
受攻判断が上位にきてる感じがするというか
受攻へのこだわりが自分にはどうしても理解できないからなんだろうなとは思う
…あのさ、今更なんだが少し前に大荒れした
「受攻入れ替わっただけの逆カプはリバとは言えない」という主張ってもしかして
「ｱﾃｸｼのような真のリバ好き様から言わせてもらうとそんなものリバ(逆)とは言えないのよ！」
ってわけじゃなくて
キャラの特性や設定に関係なく受(攻)なら無条件で乙女化・変態化等に決め付けられるのが
嫌という意味だったのかな…
だとしたら申し訳ないことをしたと思うし、
「受攻ばかりにこだわるのが嫌」というスレの趣旨には合ってるんだよね？
「受攻入れ替わっただけの逆カプはリバとは言えない」という主張ってもしかして
「ｱﾃｸｼのような真のリバ好き様から言わせてもらうとそんなものリバ(逆)とは言えないのよ！」
ってわけじゃなくて
キャラの特性や設定に関係なく受(攻)なら無条件で乙女化・変態化等に決め付けられるのが
嫌という意味だったのかな…
だとしたら申し訳ないことをしたと思うし、
「受攻ばかりにこだわるのが嫌」というスレの趣旨には合ってるんだよね？
>825
リバ定義でなんかと闘ってた人？
蒸し返してどうしたいのか知らないが、何度か出てくる「受け攻めテンプレ」の話は概ね
＞キャラの特性や設定に関係なく受(攻)なら無条件で乙女化・変態化等に決め付けられるのが
＞嫌という意味だった
と思うよ。
リバ定義でなんかと闘ってた人？
蒸し返してどうしたいのか知らないが、何度か出てくる「受け攻めテンプレ」の話は概ね
＞キャラの特性や設定に関係なく受(攻)なら無条件で乙女化・変態化等に決め付けられるのが
＞嫌という意味だった
と思うよ。
それでもスレ違いっていうか嫌シチュ行きじゃ？
厨が「どんなキャラでも攻は変態受は乙女であるべき！」主張突してきたなら
ともかく、そのテンプレが好きで書いてるだけなら当人の勝手だし
厨が「どんなキャラでも攻は変態受は乙女であるべき！」主張突してきたなら
ともかく、そのテンプレが好きで書いてるだけなら当人の勝手だし
受け攻めにこだわるってのは、『キャラを受けにするか攻めにするか』の部分で、
受け（攻め）にした時の性格がAもBも同じで嫌というのはスレ違いでしょう。
「それのどこがリバ？」という発言自体アウトだしね。
受け（攻め）にした時の性格がAもBも同じで嫌というのはスレ違いでしょう。
「それのどこがリバ？」という発言自体アウトだしね。
○スレの対象
AとBの受け攻めが固定されて動かない
○スレの対象外
ABやBAというふうに受け攻めが動く人に対して、その人の受け攻め像への愚痴
（性格がテンプレ化していて嫌だ、リバと言わない等）
AとBの受け攻めが固定されて動かない
○スレの対象外
ABやBAというふうに受け攻めが動く人に対して、その人の受け攻め像への愚痴
（性格がテンプレ化していて嫌だ、リバと言わない等）
うん
「そのキャラ（カプ）の受け攻めにこだわる」「こだわるあまりに迷惑な行動をする」
人に対する愚痴スレであって、カプの内容自体は関係ないし迷惑な行動をとらないなら関係ない
ところで、「このキャラは絶対リバ！受けも攻めもありえない！」と凸してくる人は
ある意味リバという受け攻めにこだわってる迷惑厨だからこのスレの範疇になるの？
「そのキャラ（カプ）の受け攻めにこだわる」「こだわるあまりに迷惑な行動をする」
人に対する愚痴スレであって、カプの内容自体は関係ないし迷惑な行動をとらないなら関係ない
ところで、「このキャラは絶対リバ！受けも攻めもありえない！」と凸してくる人は
ある意味リバという受け攻めにこだわってる迷惑厨だからこのスレの範疇になるの？
受けも攻めもなかったらリバにもならないじゃないかw
喩えだろうけど
喩えだろうけど
ごめん
「攻め専業も受け専業もありえない！」って意味で
「攻め専業も受け専業もありえない！」って意味で
>832
それは単一の愚痴スレの範疇なんじゃね。
言われたほうは該当キャラは受け専または攻め専と思ってる前提だよね？
それは単一の愚痴スレの範疇なんじゃね。
言われたほうは該当キャラは受け専または攻め専と思ってる前提だよね？
単一じゃなくて固定の愚痴スレだっけ。スレタイうろ覚えで失礼した。
Bはリバ！と言われた人がABだけどA受けはあり、というタイプなら固定ではないわな
ABでBCでCDな人がABはリバカプ！と言われた場合も言われた人は固定じゃないし
ABでBCでCDな人がABはリバカプ！と言われた場合も言われた人は固定じゃないし
まあ、嫌シチュスレも変態化嫌スレも固定者用のスレも色々あるんだから、
わざわざこのスレでスレチの愚痴を言わないように、が結論でいいんじゃない。
>>825のはこのスレじゃ少しずれてると思うし、嫌シチュスレか変態化スレに持っていったらどうだろう。
わざわざこのスレでスレチの愚痴を言わないように、が結論でいいんじゃない。
>>825のはこのスレじゃ少しずれてると思うし、嫌シチュスレか変態化スレに持っていったらどうだろう。
ところでこのスレ、受け攻めこだわり専用なら
ここに立てる必要あるの？
数字板でいいんじゃないかという気もするけど
ここに立てる必要あるの？
数字板でいいんじゃないかという気もするけど
>>837
数字版はBL限定だよね？
受け攻め厨はGLにも結構いるんで、個人的には次スレではGLでの愚痴も言いたいからここがいい。
でも今スレでは>>1はBL限定してたっぽいし、移動派が多数ならいいと思う。
テンプレは>>823に賛成。
数字版はBL限定だよね？
受け攻め厨はGLにも結構いるんで、個人的には次スレではGLでの愚痴も言いたいからここがいい。
でも今スレでは>>1はBL限定してたっぽいし、移動派が多数ならいいと思う。
テンプレは>>823に賛成。
>>837
数字にはまた別に似たようなのあるんじゃないの？
「数字の○○スレでやれ」みたいなレスつけてきた人もいたし
趣旨が違うって話にはなってたけど
「肉体関係なしだから受けも攻めも決めてないって書いてるのに
どっちですか！？って決まってないと駄目みたいに言われて辛い」
みたいな愚痴も結構あるし、全年齢用としてこの板にあってほしい
数字にはまた別に似たようなのあるんじゃないの？
「数字の○○スレでやれ」みたいなレスつけてきた人もいたし
趣旨が違うって話にはなってたけど
「肉体関係なしだから受けも攻めも決めてないって書いてるのに
どっちですか！？って決まってないと駄目みたいに言われて辛い」
みたいな愚痴も結構あるし、全年齢用としてこの板にあってほしい
眼鏡だから、兄/弟だから、このキャラは受けに決まってる。いや、その属性なら攻めだ。
みたいな、属性だけで受け攻め争いが起きるのがめんどくさい。
まだ見た目と簡単な設定だけしか出てないのに…
周囲がそんなのばっかだから、今から受け攻めこだわらなくてもいいじゃんと愚痴吐き。
みたいな、属性だけで受け攻め争いが起きるのがめんどくさい。
まだ見た目と簡単な設定だけしか出てないのに…
周囲がそんなのばっかだから、今から受け攻めこだわらなくてもいいじゃんと愚痴吐き。
「近くにAB絵があってむかついたので、当てつけにBA投下してやった」という
pixivや手ブロについての書き込みを何度か見たことがあるんだけど、
AB絵描くなら当然BAは苦手だろ・当てつけになるだろという態度にむかっぱらが立つ。
その人が両方好きで嫌がらせどころか喜ばれてしまえばいいのに。
pixivや手ブロについての書き込みを何度か見たことがあるんだけど、
AB絵描くなら当然BAは苦手だろ・当てつけになるだろという態度にむかっぱらが立つ。
その人が両方好きで嫌がらせどころか喜ばれてしまえばいいのに。
あるあるｗ＞ﾋﾟｸｼﾌﾞ手ﾌﾞﾛ
心の狭さ自覚してるならああいうところに出てこないで
サイトにでも引き籠ってろとか思う
心の狭さ自覚してるならああいうところに出てこないで
サイトにでも引き籠ってろとか思う
そういう当て付けってAB・BAどちらの人も嫌な気分になりそうだな
当て付けられた側はもちろん、同カプの人もわざわざ逆カプを思い出したり
萌えからじゃなくマイナス感情から生まれた作品って純粋に楽しめない
当て付けられた側はもちろん、同カプの人もわざわざ逆カプを思い出したり
萌えからじゃなくマイナス感情から生まれた作品って純粋に楽しめない
>>845
あんま深く考えたことなかったわ
当てつけって言ってるけど、嫌がらせ目的というよりは
『「自分はBA者なんだ」と声を大にして叫びたかった』って感じなのかな、とか勝手に
脳内保管して楽しく閲覧してしまうかも。
でもAB絵上げてたやられた側の人にとってはたまったもんじゃないだろうね
あんま深く考えたことなかったわ
当てつけって言ってるけど、嫌がらせ目的というよりは
『「自分はBA者なんだ」と声を大にして叫びたかった』って感じなのかな、とか勝手に
脳内保管して楽しく閲覧してしまうかも。
でもAB絵上げてたやられた側の人にとってはたまったもんじゃないだろうね
そもそもピクシブや手ブロで「逆カプがむかついたから当てつけに」ってよく書けるよな。
・私は嫌いなの！→むかつく！
・AとBが描いてあるからクリック→コメ欄にBAって書いてた！→むかつく！
本当にこんなのがいるから困る…
・私は嫌いなの！→むかつく！
・AとBが描いてあるからクリック→コメ欄にBAって書いてた！→むかつく！
本当にこんなのがいるから困る…
BAっていう表記を見ただけで作品の評価が変わるなんて考えられないな
ABがBAオンリー出るのも勝手だし、アンソロ出したっていいじゃんか。
別に単一固定厨のためのものじゃないだろ。何が「もにょる」だよ。
決められた囲いから外へ出るなと文句つけるガチが不快。
別に単一固定厨のためのものじゃないだろ。何が「もにょる」だよ。
決められた囲いから外へ出るなと文句つけるガチが不快。
AB者がBAオンリーに出るのは何とも思わないけど
BAオンリーでABアンソロ出すなら確かに言い分も分かる気がする
ジャンルオンリー、コミケ、都市とか選択肢あるんだしさ
あれこれ単一厨に言われるのが嫌なら受攻問わないAオンリー開けばいいんだよ
B×Aオンリーと名のつくBA厨が多くいるのが分かる場でやらなくてもいいだろ
自分から奴らのすくつに叩かれに行ってるようにしか見えないので余り同情できないケース
BAオンリーでABアンソロ出すなら確かに言い分も分かる気がする
ジャンルオンリー、コミケ、都市とか選択肢あるんだしさ
あれこれ単一厨に言われるのが嫌なら受攻問わないAオンリー開けばいいんだよ
B×Aオンリーと名のつくBA厨が多くいるのが分かる場でやらなくてもいいだろ
自分から奴らのすくつに叩かれに行ってるようにしか見えないので余り同情できないケース
ああごめん。
具体的な事例じゃなくて、
一般的なそういう考え方が不快なんだよ。
具体的な事例じゃなくて、
一般的なそういう考え方が不快なんだよ。
主催が許可してれば別に逆でもリバでも
なるほど
ガチ固定厨は自分も嫌いだが、849の考えかたも自分は嫌いなんだ
ガチ固定厨は自分も嫌いだが、849の考えかたも自分は嫌いなんだ
>>851
AB者がBAアンソロ参加すんなKYとかなー
主催がサイトで逆カプ書いたらイベント前なのにKYとかも
実際に言われたことは無いけど、どうせ本命はABなんでしょ素直に言ってよ
凹む泣きたいとかって書き込み見ると他人事ながら困る
その相手、どう見てもBAのこと好きだよって感じなのになあ
勝手に相手の人が可哀相になってしまう
AB者がBAアンソロ参加すんなKYとかなー
主催がサイトで逆カプ書いたらイベント前なのにKYとかも
実際に言われたことは無いけど、どうせ本命はABなんでしょ素直に言ってよ
凹む泣きたいとかって書き込み見ると他人事ながら困る
その相手、どう見てもBAのこと好きだよって感じなのになあ
勝手に相手の人が可哀相になってしまう
>>850
BAオンリーでABアンソロはありえなくね？>849は
>ABがBAオンリー出るのも勝手だし、(BA)アンソロ出したっていいじゃんか。
って意味だと解釈したけど
後半も個人の勝手だと思う
「BAオンリーイベント」はBAを扱った作品のイベントって意味であって
BAしか扱ってないサークルのためのイベントではないんだし。
叩かれて当然の状況なんだから自業自得って言い分もどうかと
BAオンリーでABアンソロはありえなくね？>849は
>ABがBAオンリー出るのも勝手だし、(BA)アンソロ出したっていいじゃんか。
って意味だと解釈したけど
後半も個人の勝手だと思う
「BAオンリーイベント」はBAを扱った作品のイベントって意味であって
BAしか扱ってないサークルのためのイベントではないんだし。
叩かれて当然の状況なんだから自業自得って言い分もどうかと
サイトのメインはABだけどBAも大好きだから参加したいお！（＊＾ω＾）つBAアンソロ
→AB者はカエレ！(‘д‘)つ☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>849は単にこういうことかと思ってた。
なんかもう最近ジャンル内めんどくせー。
→AB者はカエレ！(‘д‘)つ☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>849は単にこういうことかと思ってた。
なんかもう最近ジャンル内めんどくせー。
>>841
>「この属性なら受け（攻め）だよね！」
その人にとってはそうなんだろうから別にいいんじゃね？
「私は○受け(攻め)が好き！」くらいの意味合いにしか取れないよ。
他カプに凸したり、「○受け(攻め)じゃない▲(逆カプ)は厨！」とか2CHで叩いてるなら迷惑だが。
むしろサイト内での「○は受け！」発言を、逆カプの固定厨が叩いてるのはよく見る。
>「この属性なら受け（攻め）だよね！」
その人にとってはそうなんだろうから別にいいんじゃね？
「私は○受け(攻め)が好き！」くらいの意味合いにしか取れないよ。
他カプに凸したり、「○受け(攻め)じゃない▲(逆カプ)は厨！」とか2CHで叩いてるなら迷惑だが。
むしろサイト内での「○は受け！」発言を、逆カプの固定厨が叩いてるのはよく見る。
受け固定の人が苦手。
A(男キャラ)は受けなの！あんなに可愛い子が攻めなんて想像つかないからありえない！ とか。
お前が想像つかなくてもAだってつくもんついてんだからありえないなんてことないだろ。
｢受け＝単に突っ込まれる側｣って認識と「受け＝可愛くて愛され守られる側」って認識の人がいるから余計ややこしい。
A(男キャラ)は受けなの！あんなに可愛い子が攻めなんて想像つかないからありえない！ とか。
お前が想像つかなくてもAだってつくもんついてんだからありえないなんてことないだろ。
｢受け＝単に突っ込まれる側｣って認識と「受け＝可愛くて愛され守られる側」って認識の人がいるから余計ややこしい。
チラ裏
自分と違う考え方を一度見てみようと思って、単一固定愚痴スレを見てきた
久しぶりに2で腹がたったわ
たしかに雑食リバの人に押し付けられたりしてうんざり、というのはすごく可哀想なんだけど
「逆CP描いてると知ってブクマはずした」「BAの表記を見ただけで気持ち悪い、血の気が引く」
一番腹立たしいのは「雑食の人の本 な ん て」
ただCPの好みが違うだけでどうしてここまで他カプを見下したりするんだ？
どうしてここまで被害者意識丸出しなのか理解できない
「雑食」のところを「固定、単一」にかえてみてほしいわ
あと地雷地雷って言いすぎ
ネットの恩恵を享受したいのなら地雷ごときで体調崩すな
萌えを探していいのは萎える覚悟のあるやつだけだ
自分と違う考え方を一度見てみようと思って、単一固定愚痴スレを見てきた
久しぶりに2で腹がたったわ
たしかに雑食リバの人に押し付けられたりしてうんざり、というのはすごく可哀想なんだけど
「逆CP描いてると知ってブクマはずした」「BAの表記を見ただけで気持ち悪い、血の気が引く」
一番腹立たしいのは「雑食の人の本 な ん て」
ただCPの好みが違うだけでどうしてここまで他カプを見下したりするんだ？
どうしてここまで被害者意識丸出しなのか理解できない
「雑食」のところを「固定、単一」にかえてみてほしいわ
あと地雷地雷って言いすぎ
ネットの恩恵を享受したいのなら地雷ごときで体調崩すな
萌えを探していいのは萎える覚悟のあるやつだけだ
わざわざ隔離してある愚痴スレを見に行くなんて馬鹿すぎｗ
プギャーー
>「逆CP描いてると知ってブクマはずした」「BAの表記を見ただけで気持ち悪い、血の気が引く」
自分もたいがいカプ厨なんでここら辺は分かるｗ
その対象が他カプじゃなく「逆リバ」になるというのがさっぱり分からなくて
嫌いだけど。
自分もたいがいカプ厨なんでここら辺は分かるｗ
その対象が他カプじゃなく「逆リバ」になるというのがさっぱり分からなくて
嫌いだけど。
「偉そうでちょっと優しいから 攻め」
「けなげで頑張り屋だから 受け」
とかって理由やこだわりがあって受け攻め決めるのはわかる。私もそうだ。
しかしこだわるのは前半部分の「強くて(ry」「けなげで(ry」であって
後半の「攻め」「受け」じゃないんだよ。
後半部分さえ合ってれば「偉そう」「頑張り屋」がすっかり無くなった
誰それ？なキャラになってても同じカプ・キャラ好きの仲間だと思えるのが不思議だ。
「けなげで頑張り屋だから 受け」
とかって理由やこだわりがあって受け攻め決めるのはわかる。私もそうだ。
しかしこだわるのは前半部分の「強くて(ry」「けなげで(ry」であって
後半の「攻め」「受け」じゃないんだよ。
後半部分さえ合ってれば「偉そう」「頑張り屋」がすっかり無くなった
誰それ？なキャラになってても同じカプ・キャラ好きの仲間だと思えるのが不思議だ。
>>863
自分も不思議だ
いろんなスレ見た印象では
「偉そうでちょっと優しくて」＋「受けになりそうにない人だから」→攻め
みたいに性格解釈の一部として逆の性役割の否定が組み込まれている上に
「受けになりそうにない人だから」の部分が他の性格構成要素より重視されて
「鬼畜で変態で」＋「受けになりそうにない人だから」→攻め
になってもまだ許せる状態になるみたいだ
ガチ固定の人も必ずしもそういう性格改変が平気なわけじゃなく
できれば元キャラに近い創作を読みたいと思っている人も多いみたいだが
口をそろえて「受けになりそうにない人だから」の部分を軽視されるよりはマシと言うね
自分も不思議だ
いろんなスレ見た印象では
「偉そうでちょっと優しくて」＋「受けになりそうにない人だから」→攻め
みたいに性格解釈の一部として逆の性役割の否定が組み込まれている上に
「受けになりそうにない人だから」の部分が他の性格構成要素より重視されて
「鬼畜で変態で」＋「受けになりそうにない人だから」→攻め
になってもまだ許せる状態になるみたいだ
ガチ固定の人も必ずしもそういう性格改変が平気なわけじゃなく
できれば元キャラに近い創作を読みたいと思っている人も多いみたいだが
口をそろえて「受けになりそうにない人だから」の部分を軽視されるよりはマシと言うね
単に解釈の違いと好み嗜好の違いだと思う。
うまくいえないけれど、どんなキャラにも「偉そう」「けなげ」「優しい」「がんばりや」などの要素はあって
見る人の解釈や共感したエピの違いによってそのキャラから受けるイメージが違う。
またやんちゃな受けが好きとか偉そうなのがちょっとへたれるのが好きみたいな
嗜好が加わってさらに変わる。
キャラ解釈が違うと同じキャラ見てるのかと思うほどまったく違うものが創作されてきてびっくり。
あとはキャラを構成する要素の「偉そう」「鬼畜」と同じ位置に受け攻めがある人もいる。
Ａというキャラのクールな部分を強調した受けを書いているが乙女な部分を強調されたＡ受けは読む。
でもクールなＡが攻めているのは別のものでもうＡじゃないと思う人たちがいる。
うまくいえないけれど、どんなキャラにも「偉そう」「けなげ」「優しい」「がんばりや」などの要素はあって
見る人の解釈や共感したエピの違いによってそのキャラから受けるイメージが違う。
またやんちゃな受けが好きとか偉そうなのがちょっとへたれるのが好きみたいな
嗜好が加わってさらに変わる。
キャラ解釈が違うと同じキャラ見てるのかと思うほどまったく違うものが創作されてきてびっくり。
あとはキャラを構成する要素の「偉そう」「鬼畜」と同じ位置に受け攻めがある人もいる。
Ａというキャラのクールな部分を強調した受けを書いているが乙女な部分を強調されたＡ受けは読む。
でもクールなＡが攻めているのは別のものでもうＡじゃないと思う人たちがいる。
「こんなの○○じゃない」と思うことはよくある
もちろん「こんなの○○じゃない」はすべて主観
でもそれは非同人非カプとして考えた時の「それはない」で
自分が萌えてるものが自分でも「それはない」と思う場合も多々ある
だから公式に沿ってようがものすごい捏造だろうが
二次な時点でなんでもありかなーと思ってる
自分が好むもの＝ありあり
自分が嫌いなもの＝それはない
でなくて本当によかったと思う
もちろん「こんなの○○じゃない」はすべて主観
でもそれは非同人非カプとして考えた時の「それはない」で
自分が萌えてるものが自分でも「それはない」と思う場合も多々ある
だから公式に沿ってようがものすごい捏造だろうが
二次な時点でなんでもありかなーと思ってる
自分が好むもの＝ありあり
自分が嫌いなもの＝それはない
でなくて本当によかったと思う
攻め受けこだわる人の
「他カプならともかく逆リバなら配慮してくれ（しないのはKY）」
という感覚をどうにかしてほしい。
「他カプならともかく逆リバなら配慮してくれ（しないのはKY）」
という感覚をどうにかしてほしい。
自分はガチ固定の人の
「逆リバ読める人だって知ったら、その人の固定作品まで萌えられなくなった」って感覚
わけがわからん
「逆リバ読める人だって知ったら、その人の固定作品まで萌えられなくなった」って感覚
わけがわからん
自分がそういう好みだってだけならまだしも
相手も１００％そのカプだけを愛して描かないと見れない
大きなお世話だけどそれでどんだけいい作品逃してんだろーって思う
漫画や小説は愛が割とわかりやすいけど、絵とか何の説明もなしに
ポンとあれば愛があるかどうかなんて結構わからんもんだけどなあ
そういうのは日記とかから察する部分が多い気がする
そういう好みの人に限って、どっちが愛があると思いますか？って
超上手いけどＡＢに愛のない人の絵とＡＢが好きで仕方ない下手な人の絵を
見せたら前者を選びそうでなあ
相手も１００％そのカプだけを愛して描かないと見れない
大きなお世話だけどそれでどんだけいい作品逃してんだろーって思う
漫画や小説は愛が割とわかりやすいけど、絵とか何の説明もなしに
ポンとあれば愛があるかどうかなんて結構わからんもんだけどなあ
そういうのは日記とかから察する部分が多い気がする
そういう好みの人に限って、どっちが愛があると思いますか？って
超上手いけどＡＢに愛のない人の絵とＡＢが好きで仕方ない下手な人の絵を
見せたら前者を選びそうでなあ
２行目、最後は見れないなんてなーが抜けてた
871 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/24(水) 20:21:58 ID:Ce9A7Wg40
自ジャンルスレで最近参入してきた人が
「このジャンル逆リバ好きな人多いんだね」と言ったとたんに
「固定には辛い」「逆もやる意味わからない」とか
愚痴言う人がわらわら出てきて参った
「多いね。でも固定もいるよ。」でいいじゃん
もとのレスがリバ否定してなかっただけに、なおさらうんざりした……
「このジャンル逆リバ好きな人多いんだね」と言ったとたんに
「固定には辛い」「逆もやる意味わからない」とか
愚痴言う人がわらわら出てきて参った
「多いね。でも固定もいるよ。」でいいじゃん
もとのレスがリバ否定してなかっただけに、なおさらうんざりした……
いろんなカプいろんな傾向で溢れかえる世界で騒がれてもなあ
どんなカプだってやっちゃいけないものではないんだし
（同人が黙認されてるかどうかとかは別として）
自分の嫌いなものはグロやスカ並みに見たくないもの扱いだよね
嫌いなものを好きになるのは無理だし好きになれとは思わないけど
どんなに騒いだって嫌いなカプ嫌いな傾向がなくなるわけじゃないんだから
賢く自衛しとけよと思う
どんなカプだってやっちゃいけないものではないんだし
（同人が黙認されてるかどうかとかは別として）
自分の嫌いなものはグロやスカ並みに見たくないもの扱いだよね
嫌いなものを好きになるのは無理だし好きになれとは思わないけど
どんなに騒いだって嫌いなカプ嫌いな傾向がなくなるわけじゃないんだから
賢く自衛しとけよと思う
保守
875 ：ガチ固定こわい：2009/07/20(月) 09:32:40 ID:tWKFnNxu0
固定でも単一でも
逆リバ他カプを日記で好きと発言した。裏切り者。ブクマ外した。
地雷の逆カプ他カプからリンク貼られた。不快。自カプ以外はリンクするな！（←リンクフリーなのに）
自カプ者以外から感想来た。キモイから感想なんてよこすな。ウチのサイトに来るな。
こういうのはまったく理解できない。
好きなカプの人間以外は悪人やキチガイとでも思ってそうで怖い。
逆リバ他カプを日記で好きと発言した。裏切り者。ブクマ外した。
地雷の逆カプ他カプからリンク貼られた。不快。自カプ以外はリンクするな！（←リンクフリーなのに）
自カプ者以外から感想来た。キモイから感想なんてよこすな。ウチのサイトに来るな。
こういうのはまったく理解できない。
好きなカプの人間以外は悪人やキチガイとでも思ってそうで怖い。
単一でもなんでもいいんだホントは
自分と違う趣向を厨と叩いたりネガキャンしたり被害妄想から愚痴ったり
執着心強くて攻撃性が強い人は困る。
地雷とやらのせいでへんなルールを作って2chでキャンペーンするのも勘弁
自分と違う趣向を厨と叩いたりネガキャンしたり被害妄想から愚痴ったり
執着心強くて攻撃性が強い人は困る。
地雷とやらのせいでへんなルールを作って2chでキャンペーンするのも勘弁
自分で嫌いな傾向にぶちあたらないように注意するんじゃなく
自分はどかっと座ったままで
「自分の嫌いな傾向は自分を避けていけ」
って人が多いのが苦手な理由かな…
しかもその自分の嫌いな傾向ってのが、
男女カプ者がＢＬ見たくないってくらいの差どころか
ＢＬ者がキャラ（相手）が違うだけのＢＬを見て
過度なエログロスカを見たかのような反応じゃ
同属のオタクにさえ理解されにくいと思う
自分はどかっと座ったままで
「自分の嫌いな傾向は自分を避けていけ」
って人が多いのが苦手な理由かな…
しかもその自分の嫌いな傾向ってのが、
男女カプ者がＢＬ見たくないってくらいの差どころか
ＢＬ者がキャラ（相手）が違うだけのＢＬを見て
過度なエログロスカを見たかのような反応じゃ
同属のオタクにさえ理解されにくいと思う
うん、A×B派だからA×CやC×Bが苦手というならまだ分かるんだけどB×Aも駄目というのは解せない。
受け攻めの違いこそあれど同じキャラじゃん、原作の同じ部分に萌えてるんじゃないのと。
まあ逆になったらキャラが全然違うというカプもあるしそれは仕方ないにしても
同じA×B好き同士でも逆が許容できるだけで裏切りとか読めないとか意味分からん。
へたれ攻×女王受なA×Bが好きだから鬼畜×気弱のA×Bは好きじゃないとか
解釈と好みの違いなら理解できるんだけどねえ。
結局優先順位の違いなんだろうけどそれの基準が人それぞれだと認めないからうざいわ。
自分が逆やリバを押しつけられたら文句つけるだろうに
自分が固定を押しつけるのは正しいと思い込んでるから怖い。
同カプより逆の方と親交があるサークル（サイト）がたまにあるけど
解釈が合うのもあるんだろうがそーゆーキチガイじみた人が嫌だから避けてるんだったりしてｗ
受け攻めの違いこそあれど同じキャラじゃん、原作の同じ部分に萌えてるんじゃないのと。
まあ逆になったらキャラが全然違うというカプもあるしそれは仕方ないにしても
同じA×B好き同士でも逆が許容できるだけで裏切りとか読めないとか意味分からん。
へたれ攻×女王受なA×Bが好きだから鬼畜×気弱のA×Bは好きじゃないとか
解釈と好みの違いなら理解できるんだけどねえ。
結局優先順位の違いなんだろうけどそれの基準が人それぞれだと認めないからうざいわ。
自分が逆やリバを押しつけられたら文句つけるだろうに
自分が固定を押しつけるのは正しいと思い込んでるから怖い。
同カプより逆の方と親交があるサークル（サイト）がたまにあるけど
解釈が合うのもあるんだろうがそーゆーキチガイじみた人が嫌だから避けてるんだったりしてｗ
読めないのは別に勝手だけど、裏切り者とかは勘弁してほしいよなぁ。
あとは、愛が足りないとか。
あとは、愛が足りないとか。
そうそう、読めないとか苦手・嫌いなのは別にいいんだ
それはその人の嗜好なんだから
でもどっちも好きな人に対して裏切り者とか愛が足りないとかいうのが嫌いだ
こっちはこっちで萌え転がった結果どっちも好きなんだ
それはその人の嗜好なんだから
でもどっちも好きな人に対して裏切り者とか愛が足りないとかいうのが嫌いだ
こっちはこっちで萌え転がった結果どっちも好きなんだ
何も恋愛みたいに操たてなきゃならんもんじゃないのにね同人なんて
相手（この場合キャラやカプ）だって操立てることを望んじゃいないしｗ
相手（この場合キャラやカプ）だって操立てることを望んじゃいないしｗ
住み分けとかってAB（者）とBA（者）をかっちり分けたがるのが苦手。
同じAとB同士なのに何で塀が必要なの？と思う。
勿論、嫌がってる人に強要するとかの意味でなくてね。
同じAとB同士なのに何で塀が必要なの？と思う。
勿論、嫌がってる人に強要するとかの意味でなくてね。
結論からいうと個人的にはあまり受け攻め逆転は好きじゃない
AB(BA)だとただのB(A)マンセー状態でA(B)はボロクソに言われてたりして
AもBも好きな自分には精神的にクるもんがあった、てのが大半の理由
で、自分はただ↑を避けたいだけ
なので根本的にはABもBAも嫌いってわけじゃない
問題はABの人がサイトやらリアルやらで「BがいればいいからAはCでも 代 用 可☆」
とか言っちゃう事
AもBもCも好きな自分からすると凄く腹がたつ言葉なんだぜ、それ
それを避ける為に最近はリバサイトに入り浸ってる
BAとリバとAB(一部)は好きなんだよ
AB(Aは他と代用可☆な人)がダメなんだよ…
そこら辺一緒くたにして突撃してくるやつとか何なの
AB(BA)だとただのB(A)マンセー状態でA(B)はボロクソに言われてたりして
AもBも好きな自分には精神的にクるもんがあった、てのが大半の理由
で、自分はただ↑を避けたいだけ
なので根本的にはABもBAも嫌いってわけじゃない
問題はABの人がサイトやらリアルやらで「BがいればいいからAはCでも 代 用 可☆」
とか言っちゃう事
AもBもCも好きな自分からすると凄く腹がたつ言葉なんだぜ、それ
それを避ける為に最近はリバサイトに入り浸ってる
BAとリバとAB(一部)は好きなんだよ
AB(Aは他と代用可☆な人)がダメなんだよ…
そこら辺一緒くたにして突撃してくるやつとか何なの
自分は雑食だからA×BもC×BもD×A好きなんだけど
AB好きさんが日記でDAありえないとか
DA好きさんが日記でABありえないって主張してると、どっちも好きな自分は肩身が狭いな
日記でカプについて語る時も気、使うし
嗜好なんだからあんまり関与しなくてもいいと思うんだけど
AB好きさんが日記でDAありえないとか
DA好きさんが日記でABありえないって主張してると、どっちも好きな自分は肩身が狭いな
日記でカプについて語る時も気、使うし
嗜好なんだからあんまり関与しなくてもいいと思うんだけど
固定だらけの中で雑食だと、固定管理人からは嫌がられ
固定閲覧者からも「地雷がありそう」と避けられるんだよね…
雑食だらけの中で固定でもそうなのかな?
私は固定だ！雑食など許せん！とか言わない限り
そう拒否されることはないきがするけど…
なんたって地雷持ちはその人だけだから周囲はどんな話ふればいいか
とかもわかりやすそうなもんだけど
固定閲覧者からも「地雷がありそう」と避けられるんだよね…
雑食だらけの中で固定でもそうなのかな?
私は固定だ！雑食など許せん！とか言わない限り
そう拒否されることはないきがするけど…
なんたって地雷持ちはその人だけだから周囲はどんな話ふればいいか
とかもわかりやすそうなもんだけど
あるトリオが大好きだから、当て馬なしの３人同時に付き合ってる作品を書いたんだけど
なんか変なお客さんが釣れた。
注意書き読んで「間違ってる！」と思って抗議したんだとさー。余計なお世話すぎる。
ABA、BCB、CAC、3人一緒、でABCが同一世界でイチャついてますって注意書きの時点で気に入らないなら
入らないで通り過ぎてくださいお願いします。
なんか変なお客さんが釣れた。
注意書き読んで「間違ってる！」と思って抗議したんだとさー。余計なお世話すぎる。
ABA、BCB、CAC、3人一緒、でABCが同一世界でイチャついてますって注意書きの時点で気に入らないなら
入らないで通り過ぎてくださいお願いします。
なんで固定の人達は他人に期待するんだろう。
そのくせ勝手に「信じられない」「裏切られた」「失望した」「がっかり」とか汚い言葉だけは使うんだ。
許容範囲が狭いから当然なんだけど、彼らの言葉には否定形が多くてげんなりする。
絶対読まない、二度と行かない、とか。
そのくせ勝手に「信じられない」「裏切られた」「失望した」「がっかり」とか汚い言葉だけは使うんだ。
許容範囲が狭いから当然なんだけど、彼らの言葉には否定形が多くてげんなりする。
絶対読まない、二度と行かない、とか。
ＡＢサイトがＡ受けも匂わせ出したら急にヲチで叩かれはじめました
分かりやす過ぎて引くわ
分かりやす過ぎて引くわ
なんでそんな事で叩くんだよｗｗ
いいじゃねえかそれくらい、興味は移るだろ人間だもん
別にその人がもとのカプ嫌いになるわけじゃないだろうに
いいじゃねえかそれくらい、興味は移るだろ人間だもん
別にその人がもとのカプ嫌いになるわけじゃないだろうに
自カプ攻めの受け表記見るだけでもキモイ！許せない！
って人もいるらしいからねぇ
怖いよね
って人もいるらしいからねぇ
怖いよね
ＡＢの人がＢＡやり出したらＢＡになっちゃうんですかとかコメント来てたの見たことあるな
好きなカプの好きなサイトが自分が嫌いなカプやり出して
下手したらＡＢやらなくなるかもしれないってのは悲しいだろうけど
そこは管理人の好きにさせてやれよとしか…
管理人は閲覧者のためにサイトやってるんじゃないんだよ
屁理屈に近い言い分かもしれないけど
「ＡＢサイトです」＝ＡＢ以外ありませんやりません
じゃないと思うんだよね
固定さん達の精神衛生上最初から
ＡＢサイトですでもいつ心変わりして他を扱うかわかりません
くらいの意味にとってたほうがいいと思うけど…
ＡＢ以外は今後も扱うことは絶対ありません
位の強い言い方でもないかぎり信じない方がいい
何に文句を言う前に、まず最初に固定さん達の自己防衛ありきだよなあ
好きなカプの好きなサイトが自分が嫌いなカプやり出して
下手したらＡＢやらなくなるかもしれないってのは悲しいだろうけど
そこは管理人の好きにさせてやれよとしか…
管理人は閲覧者のためにサイトやってるんじゃないんだよ
屁理屈に近い言い分かもしれないけど
「ＡＢサイトです」＝ＡＢ以外ありませんやりません
じゃないと思うんだよね
固定さん達の精神衛生上最初から
ＡＢサイトですでもいつ心変わりして他を扱うかわかりません
くらいの意味にとってたほうがいいと思うけど…
ＡＢ以外は今後も扱うことは絶対ありません
位の強い言い方でもないかぎり信じない方がいい
何に文句を言う前に、まず最初に固定さん達の自己防衛ありきだよなあ
～が嫌いって言って叩かれるのはまだわかるが
～好きを表に出して叩かれるのが意味不明
管理人何も悪いことしてないのに
好きなものいっぱいあったっていいだろうが
あげくに叩く方が被害者面なのが最悪
～好きを表に出して叩かれるのが意味不明
管理人何も悪いことしてないのに
好きなものいっぱいあったっていいだろうが
あげくに叩く方が被害者面なのが最悪
久しぶりの自ジャンル絵茶ｷﾀｰと思ったら固定の話以外お断りってなんだよ
自分で間口狭めてるくせにそれでいて人が来なかったらどうしようとかアホじゃねーの
自分で間口狭めてるくせにそれでいて人が来なかったらどうしようとかアホじゃねーの
>>894
どういうチャットにするかは管理人の自由だろ
ジャンルチャットとして開催してたから入ってみたのに
入ってみたら「AB以外の話題はやめて」と言われた
…とかなら文句言いたくもなるだろうが
ちゃんと趣旨明記してるのに趣旨そのものに文句つけるなんて全くの筋違い
ちょっと冷静になって考えてみ
どういうチャットにするかは管理人の自由だろ
ジャンルチャットとして開催してたから入ってみたのに
入ってみたら「AB以外の話題はやめて」と言われた
…とかなら文句言いたくもなるだろうが
ちゃんと趣旨明記してるのに趣旨そのものに文句つけるなんて全くの筋違い
ちょっと冷静になって考えてみ
固定なのは個人の自由だから気にしないけど
それを他人に強要するのはちょっとな
逆書いただけで文句とかないわ
注意書き入れて苦手な人に迂闊に目に入らないようにワンクッション入れたのに
わざわざクリックして文句言われても
それを他人に強要するのはちょっとな
逆書いただけで文句とかないわ
注意書き入れて苦手な人に迂闊に目に入らないようにワンクッション入れたのに
わざわざクリックして文句言われても
>>896
昔逆書いてそういう苦情が来たけど、書き方が「堂々と見せないで」みたいな感じで
おかしいと思って調べたら相手のPCやOSが古くて
ブログの折りたたみが機能しなくて見えてしまったらしい
正直そこまでかまってられない…
昔逆書いてそういう苦情が来たけど、書き方が「堂々と見せないで」みたいな感じで
おかしいと思って調べたら相手のPCやOSが古くて
ブログの折りたたみが機能しなくて見えてしまったらしい
正直そこまでかまってられない…
固定者の被害者意識に反吐が出る
自分達が被害者だと思いこんでるから平気で突撃できるんだろな
自分達が被害者だと思いこんでるから平気で突撃できるんだろな
ガチ固定の人は例えばA×B派なら、それ以外は嫌いな物で、
嫌いだから扱わない ・ 扱わないから嫌ってる、というのは自然なんだろうけど、
それを非ガチ固定に当てはめて愚痴られても困る。
ABとBAを均等に更新したり萌え語ったりしてなくても、
ちゃんとどっちも好きだから。
AとBの恋模様が好きで好きで仕方ないから。
攻め受けにこだわってないだけだ。
嫌いだから扱わない ・ 扱わないから嫌ってる、というのは自然なんだろうけど、
それを非ガチ固定に当てはめて愚痴られても困る。
ABとBAを均等に更新したり萌え語ったりしてなくても、
ちゃんとどっちも好きだから。
AとBの恋模様が好きで好きで仕方ないから。
攻め受けにこだわってないだけだ。
♀♀百合でリバです。って書いてんのに、なんで厨が湧くのか分からん。
カプ派閥があるのか知らないけど、どっち!?とかウザすぎる。
カプ派閥があるのか知らないけど、どっち!?とかウザすぎる。
リバって言ってる人にどっちか選ばせたがって訳わからんね
リバだっつってんのに
ＡＢかＢＡかしかない思考回路をどうにかしてほしい
リバだっつってんのに
ＡＢかＢＡかしかない思考回路をどうにかしてほしい
表記の使い分けめんどくさい。
リンクや※するときは間違えないように確認して書くけど、
実際自分の中では何も違いがない。
リンクや※するときは間違えないように確認して書くけど、
実際自分の中では何も違いがない。
このふたりは対等な関係なの！といいつつ
がっつり固定な矛盾してると思う
元はヘテロな男同士で役割が決まってる時点で対等じゃない
がっつり固定な矛盾してると思う
元はヘテロな男同士で役割が決まってる時点で対等じゃない
まあ、リバでもどっちかが主導権握ってるとかだったら
対等とは言えんし体が固定でもその他の部分で発言権や
決定権が同等なら対等だと思うから
リバ＝対等、固定＝非対等だとは自分も言い切れんとは思うよ。
ただ、少なくとも二次カプにおける固定かリバかなんて
関係が対等かどうかじゃなくてあくまでその人の好みでしかないはずなのに
いかにも原作を深く読み解いた上での正しい解釈みたいに主張するのが嫌だ。
こんなゴツイ男が受になるはずない！って言っても
現実ではそういう受な人もいるのも事実だし
いいひとキャラだから受というのもいいひと攻だってありじゃんて事になるしで
全然鋭い指摘でもなんでもなくただの屁理屈なのに
自分の考え方が正しいから侵されるべきでない、みたいに思い込んでて怖い。
自分が好きだから固定です、生理的に合わないからリバは嫌ですでいいじゃん。
何で愛が深いとか薄いとか実測できないもの持ち出したり
正しいものとして認められなきゃ気に食わないんだろ。
あんだけごり押しされると逆に裏づけや自信がない故に思えてしまう。
対等とは言えんし体が固定でもその他の部分で発言権や
決定権が同等なら対等だと思うから
リバ＝対等、固定＝非対等だとは自分も言い切れんとは思うよ。
ただ、少なくとも二次カプにおける固定かリバかなんて
関係が対等かどうかじゃなくてあくまでその人の好みでしかないはずなのに
いかにも原作を深く読み解いた上での正しい解釈みたいに主張するのが嫌だ。
こんなゴツイ男が受になるはずない！って言っても
現実ではそういう受な人もいるのも事実だし
いいひとキャラだから受というのもいいひと攻だってありじゃんて事になるしで
全然鋭い指摘でもなんでもなくただの屁理屈なのに
自分の考え方が正しいから侵されるべきでない、みたいに思い込んでて怖い。
自分が好きだから固定です、生理的に合わないからリバは嫌ですでいいじゃん。
何で愛が深いとか薄いとか実測できないもの持ち出したり
正しいものとして認められなきゃ気に食わないんだろ。
あんだけごり押しされると逆に裏づけや自信がない故に思えてしまう。
（以下ちょっとシモ話）
リバがありえないことを主張するための例えに
男女カプを持ち出してくるｱﾌｫがいて心底呆れた
「男同士なんだから両方楽しまなきゃ勿体ない！って主張のリバ好きは、男女カプでも
女が男に突っ込まなきゃ勿体ない！って思うの？」だってさ
なんというかもう
リバがありえないことを主張するための例えに
男女カプを持ち出してくるｱﾌｫがいて心底呆れた
「男同士なんだから両方楽しまなきゃ勿体ない！って主張のリバ好きは、男女カプでも
女が男に突っ込まなきゃ勿体ない！って思うの？」だってさ
なんというかもう
そういう人達は801の攻と受＝男と女そのものだと無意識に考えてるんだよな。
そこは好みだから自覚がある人は良いんだけど、口では対等とか
原作の男同士の関係を正確に解釈してるとか思い込んでるのは始末に悪いな。
そこは好みだから自覚がある人は良いんだけど、口では対等とか
原作の男同士の関係を正確に解釈してるとか思い込んでるのは始末に悪いな。
受けの性別が男だっつーこと自体が「あり得ない」事態になんだろうな。
性別が「受」 ってやつか
性別が「受」 ってやつか
ＡＢの前戯に「これＢＡじゃないんですか？」ってコメントされたことある
・自分の認識だと受けと攻めの差は入れる方か入れられる方かだけ
・受けより喘ぐ攻めが好き
・ＡＢが一番好きだけどみんなかわいいよ！みんな受け！ＢＡもありあり！と思ってる
こういうスタイルでサイトやってるけど
ＡＢしかないサイト（ＢＡの話題は出したことない）でＡＢ小説ですって
出したのにそういわれるってことは
優勢なほう＝攻め 気持ちよくてよく声が出ちゃう方＝受け
っていう見る側の認識なんだよね
・自分の認識だと受けと攻めの差は入れる方か入れられる方かだけ
・受けより喘ぐ攻めが好き
・ＡＢが一番好きだけどみんなかわいいよ！みんな受け！ＢＡもありあり！と思ってる
こういうスタイルでサイトやってるけど
ＡＢしかないサイト（ＢＡの話題は出したことない）でＡＢ小説ですって
出したのにそういわれるってことは
優勢なほう＝攻め 気持ちよくてよく声が出ちゃう方＝受け
っていう見る側の認識なんだよね
>>908
ＢＡの話題は出したことないけどＢＡもありあり！と思ってるんだよね？
ガチ固定の人って、書き手の隠された嗜好まで探り入れながら読んでることが多いから
そこを嗅ぎつけられちゃったのかもね
自分も、ＢＡ嗜好があってもＡＢしか書く気がないときはＡＢ表記しかしないし
作品も完全にＡＢのつもりなんだが、ガチ固定にはそれさえ通じないこともあって怖い
ＢＡの話題は出したことないけどＢＡもありあり！と思ってるんだよね？
ガチ固定の人って、書き手の隠された嗜好まで探り入れながら読んでることが多いから
そこを嗅ぎつけられちゃったのかもね
自分も、ＢＡ嗜好があってもＡＢしか書く気がないときはＡＢ表記しかしないし
作品も完全にＡＢのつもりなんだが、ガチ固定にはそれさえ通じないこともあって怖い
リバ嗜好があろうとなかろうと描く(書く)側がＡＢのつもりなら
それは間違いなくＡＢなわけで…
書き手の嗜好を深読みする固定多いけど
心からＡＢだけが好きなまあまあ書ける人と
リバっぽい（公言はしてない）の超上手いがいたら明らかに後者のほうが好きだったりするんだよね
上手いほう萌えるほうにいくのはわかるけど
実はＢＡも好き、最近ＢＡもいいと言い出した途端裏切られた！なのが呆れる
固定かどうか疑ってはみるけど見抜く目はない模様
それは間違いなくＡＢなわけで…
書き手の嗜好を深読みする固定多いけど
心からＡＢだけが好きなまあまあ書ける人と
リバっぽい（公言はしてない）の超上手いがいたら明らかに後者のほうが好きだったりするんだよね
上手いほう萌えるほうにいくのはわかるけど
実はＢＡも好き、最近ＢＡもいいと言い出した途端裏切られた！なのが呆れる
固定かどうか疑ってはみるけど見抜く目はない模様
喘ぐ攻めＡ×主導権を握ってる受けＢってシチュで、自分も>>908みたいなコメ送られた。
「BAじゃないの」「リバでしょ」とか言ってくる奴って、何をもってABだと言ってるのか…
Aが突っ込んでるのにBA・リバ表記にしたら、BA・リバ者が困るだろうし、
喘ぐ攻めＡ×主導権を握ってる受けＢが好きなAB者も困るだろうに。
「今日は俺が上な」とかリバを仄めかすABの時は「リバ前提ABエロ」とかちゃんと注意書き書いてるし、
これ以上どうしろと言うのか…
ぶっちゃけ、突っ込むエロがないカプSS・絵の時に、受け攻めで何の違いがあるのかと。
「BAじゃないの」「リバでしょ」とか言ってくる奴って、何をもってABだと言ってるのか…
Aが突っ込んでるのにBA・リバ表記にしたら、BA・リバ者が困るだろうし、
喘ぐ攻めＡ×主導権を握ってる受けＢが好きなAB者も困るだろうに。
「今日は俺が上な」とかリバを仄めかすABの時は「リバ前提ABエロ」とかちゃんと注意書き書いてるし、
これ以上どうしろと言うのか…
ぶっちゃけ、突っ込むエロがないカプSS・絵の時に、受け攻めで何の違いがあるのかと。
>ぶっちゃけ、突っ込むエロがないカプSS・絵の時に、受け攻めで何の違いがあるのかと。
違いを出すために無理くり攻め補正、受け補正かけないと連中は納得しないのかな
違いを出すために無理くり攻め補正、受け補正かけないと連中は納得しないのかな
固定厨がよく言う「受け攻めがキャラ解釈に含まれる」という主張は
「受け補正・攻め補正がキャラ解釈に含まれる」と言い換えたほうがしっくりくる気がする
そうでなきゃ襲い受けや誘い受けまで逆カプ扱いして毛嫌いする理由がわからん
「受け補正・攻め補正がキャラ解釈に含まれる」と言い換えたほうがしっくりくる気がする
そうでなきゃ襲い受けや誘い受けまで逆カプ扱いして毛嫌いする理由がわからん
>>914
あー、すごい納得した。
どんなに屁理屈こねても受攻言ってる時点で腐女子フィルターかかってるの
丸分かりなのに、解釈とかかっこつけるから余計もにょるんだよね。
原作に忠実に…とか言うがいざキャラが自分の解釈とやらから外れた行動とったり
女キャラとフラグ立ったら作者もろともボコボコに叩くんだよな。
結局この手の人達が言う「原作遵守」って自分達の都合の良い部分しか見てないのにな。
あー、すごい納得した。
どんなに屁理屈こねても受攻言ってる時点で腐女子フィルターかかってるの
丸分かりなのに、解釈とかかっこつけるから余計もにょるんだよね。
原作に忠実に…とか言うがいざキャラが自分の解釈とやらから外れた行動とったり
女キャラとフラグ立ったら作者もろともボコボコに叩くんだよな。
結局この手の人達が言う「原作遵守」って自分達の都合の良い部分しか見てないのにな。
固定厨って原作は全然大事じゃないんだよね
原作エピソードが逆カップリングっぽく見えると落ち込んだり、
自カプに有利な展開だから他カプの人たちは悔しがってるだろうとゲスパーしたり
恋愛メインの漫画でないかぎり、原作はカプのためにあるわけじゃない
現実と自分の妄想を切り離して考えられないのがカプ厨
他カプの表記を見ただけでショックを受けるのは
現実に他カップリングが存在していることが許せないから。
カプ厨って、自分の中だけで楽しむべき妄想をこの世の本当にある恋人関係と混同しているんじゃないかな
そうでなきゃ他のカプにはまった人を裏切りものとか、総受けをビッチとか言えないだろう
だから気持わるい。現実と原作を見ろよと言いたい
原作エピソードが逆カップリングっぽく見えると落ち込んだり、
自カプに有利な展開だから他カプの人たちは悔しがってるだろうとゲスパーしたり
恋愛メインの漫画でないかぎり、原作はカプのためにあるわけじゃない
現実と自分の妄想を切り離して考えられないのがカプ厨
他カプの表記を見ただけでショックを受けるのは
現実に他カップリングが存在していることが許せないから。
カプ厨って、自分の中だけで楽しむべき妄想をこの世の本当にある恋人関係と混同しているんじゃないかな
そうでなきゃ他のカプにはまった人を裏切りものとか、総受けをビッチとか言えないだろう
だから気持わるい。現実と原作を見ろよと言いたい
>>916
>原作エピソードが逆カップリングっぽく見えると落ち込んだり、
これ本当に意味が分からない。
原作がBLでA×Bと決まっていて自分はB×A萌えしてるとか、
A×BとC×Bで相手キャラが違うとかなら分かるけど。
>原作エピソードが逆カップリングっぽく見えると落ち込んだり、
これ本当に意味が分からない。
原作がBLでA×Bと決まっていて自分はB×A萌えしてるとか、
A×BとC×Bで相手キャラが違うとかなら分かるけど。
AとBが恋愛してるのが好きというシンプルな感覚なので
攻め受けはどうでもいい。
こだわられてもよく分かんないし。
エロも読み進めながら「これはAが攻めな話なんだね」と分かればよい。
攻め受けはどうでもいい。
こだわられてもよく分かんないし。
エロも読み進めながら「これはAが攻めな話なんだね」と分かればよい。
>>916
>他カプの表記を見ただけでショックを受けるのは
>現実に他カップリングが存在していることが許せないから
の部分だけど、個人的に今苦手なカプはカプ厨に凸されたり
イベントでとっつかまって延々と好きキャラAを好きキャラBのマンセー要員にされたりとかで
ABがあるとAB厨が寄ってくる、当時を思い出すから苦手っていうのはある
マンセーの仕方が半端なかった。ついでにAは変態だとかBはおにゃのこでいいよ！(Bは男)
とか熱く語られりゃ嫌にもなる
でも自分はAもBも好きだからABもBAも本買う
ただ話してる相手の口からABって単語が出るとやっぱり上記の理由で身構える
そしてBAよりABのほうがメジャーだから必然的に身構える機会も多いだけ
>他カプの表記を見ただけでショックを受けるのは
>現実に他カップリングが存在していることが許せないから
の部分だけど、個人的に今苦手なカプはカプ厨に凸されたり
イベントでとっつかまって延々と好きキャラAを好きキャラBのマンセー要員にされたりとかで
ABがあるとAB厨が寄ってくる、当時を思い出すから苦手っていうのはある
マンセーの仕方が半端なかった。ついでにAは変態だとかBはおにゃのこでいいよ！(Bは男)
とか熱く語られりゃ嫌にもなる
でも自分はAもBも好きだからABもBAも本買う
ただ話してる相手の口からABって単語が出るとやっぱり上記の理由で身構える
そしてBAよりABのほうがメジャーだから必然的に身構える機会も多いだけ
雑食って見て回る分には地雷ないし楽しめることが多くていい
けどＡかわいいＢかっこいいとなＡＢが好きだから
同じＡＢ者話と話が合わないしＢＡ者と話が合っても根本はＡＢ好きだし孤独…コウモリの気分
カプってのはもう固定なものなんだと思うようにしてるからいいけど
固定さん達も好きでやってるんだから押しつけてこない限り悪いわけではないけど
固定が多い世界では雑食好きな方が自動的に負け組、な感じはある
けどＡかわいいＢかっこいいとなＡＢが好きだから
同じＡＢ者話と話が合わないしＢＡ者と話が合っても根本はＡＢ好きだし孤独…コウモリの気分
カプってのはもう固定なものなんだと思うようにしてるからいいけど
固定さん達も好きでやってるんだから押しつけてこない限り悪いわけではないけど
固定が多い世界では雑食好きな方が自動的に負け組、な感じはある
コウモリなんかじゃないよー。自分でそんなこと言っちゃだめ。
>919
そうだね、そういう実質的被害があったら坊主憎けりゃで
カプまで嫌いになるのもわかるよ
でも固定厨のいう他カプからの被害って、
それこそサーチに他カプのバナーが表示されてるとか
リンク張られたとか（同カプのみリンク可などの制限はなし）
ものすごく自分勝手な理由が多い
「リバ（他カプ）は擦り寄ってくるな」も固定厨の決まり文句だけど、
実際は擦り寄りとは程遠い、ただリンクされたりコメントされたりだけのことも多い
それが無関係な第三者からみてても不愉快に感じる
そうだね、そういう実質的被害があったら坊主憎けりゃで
カプまで嫌いになるのもわかるよ
でも固定厨のいう他カプからの被害って、
それこそサーチに他カプのバナーが表示されてるとか
リンク張られたとか（同カプのみリンク可などの制限はなし）
ものすごく自分勝手な理由が多い
「リバ（他カプ）は擦り寄ってくるな」も固定厨の決まり文句だけど、
実際は擦り寄りとは程遠い、ただリンクされたりコメントされたりだけのことも多い
それが無関係な第三者からみてても不愉快に感じる
ヘテロの男二人の関係がホモに見える強力な801フィルター装備してるんだから
二次読む時にもそれフル活用すればいいのに
都合のいい時だけ繊細ぶられても困るわ
二次読む時にもそれフル活用すればいいのに
都合のいい時だけ繊細ぶられても困るわ
ガチ固定者って自分たちが叩かれたら
「雑食と言いつつガチ固定が許せないなら雑食じゃないｗ
心狭いのはどっちだよｗｗｗｗ」とか
意味の分からん論点ずらした斜め上の反撃ｗしてくるのがうざい
「雑食と言いつつガチ固定が許せないなら雑食じゃないｗ
心狭いのはどっちだよｗｗｗｗ」とか
意味の分からん論点ずらした斜め上の反撃ｗしてくるのがうざい
>>920
おまおれ乙
いつかジャンルがあったらうちのサイト来てくれ。語り明かしたい
本当たまに切なくなるよな……
固定の人は固定の人なりの苦労があるだろうし、何も悪くないんだが
たまに一部の人に雑食はいいよねとか言われるとしょんぼりする
おまおれ乙
いつかジャンルがあったらうちのサイト来てくれ。語り明かしたい
本当たまに切なくなるよな……
固定の人は固定の人なりの苦労があるだろうし、何も悪くないんだが
たまに一部の人に雑食はいいよねとか言われるとしょんぼりする
>>924
>「雑食と言いつつガチ固定が許せないなら雑食じゃないｗ
>心狭いのはどっちだよｗｗｗｗ」
何それ
でもガチ固定がそれを言い出したら好都合かも
常套句の「雑食者は何でもいける心の広いアテクシ臭がする」ってのを
自ら使えなくしてるし
>「雑食と言いつつガチ固定が許せないなら雑食じゃないｗ
>心狭いのはどっちだよｗｗｗｗ」
何それ
でもガチ固定がそれを言い出したら好都合かも
常套句の「雑食者は何でもいける心の広いアテクシ臭がする」ってのを
自ら使えなくしてるし
要するに自分達が１００％正しいだと思ってるから、そういう発言ができるんだろうね。
だから逆リバ雑食への叩きも見下しも攻撃も当然と思ってる。
「逆カプサイトにリンクしてるなんて裏切りだ！」とか２ちゃんに書き込める。
それでﾌﾙﾎﾞｯｺされても自分が悪いとは全く考えず被害者ぶる。
昔と比べるとリバや雑食の割合多くなったなーと感じるけど、神経質かつ攻撃的な
固定や単一の割合もそれに比例している気がするよ。
だから逆リバ雑食への叩きも見下しも攻撃も当然と思ってる。
「逆カプサイトにリンクしてるなんて裏切りだ！」とか２ちゃんに書き込める。
それでﾌﾙﾎﾞｯｺされても自分が悪いとは全く考えず被害者ぶる。
昔と比べるとリバや雑食の割合多くなったなーと感じるけど、神経質かつ攻撃的な
固定や単一の割合もそれに比例している気がするよ。
「逆リバは住み分けして欲しい」とか、
「お互いのために住み分けは必要」のような主張（希望・要望）が嫌い。
自分は全てのAとBの場所に住んでいるので引っ越せないよ。
「お互いのために住み分けは必要」のような主張（希望・要望）が嫌い。
自分は全てのAとBの場所に住んでいるので引っ越せないよ。
幸登録したり住む場所は一カ所なんだから住み分けって何だって話だよな
幸やサイトのアバウトにリバだって明記きゃいいだろうに
幸やサイトのアバウトにリバだって明記きゃいいだろうに
ガチ固定様のデリケートな方々は逆カプ名やリバの文字を見ただけで
ご気分を害されるだけか、眩暈・悪心・嘔吐等の症状が現われるそうなんで
お前ら出てくるな、ヒキサイトとしてすっこんでろ！サークル参加なんてもっての他！って事なんでそ
他人に無茶苦茶な意図を汲み取れとか行動の規制を願う前に
あんたらがすっこんでイベントにも行かない方が早いよと言いたい
ご気分を害されるだけか、眩暈・悪心・嘔吐等の症状が現われるそうなんで
お前ら出てくるな、ヒキサイトとしてすっこんでろ！サークル参加なんてもっての他！って事なんでそ
他人に無茶苦茶な意図を汲み取れとか行動の規制を願う前に
あんたらがすっこんでイベントにも行かない方が早いよと言いたい
それこそ 逆リバ他カプ扱ってるサイト登録禁止のAB固定オンリー幸作って
固定王国作ればいいのにな。
住み分けってそういうことでしょ
固定王国作ればいいのにな。
住み分けってそういうことでしょ
>>931
固定の人ってジャンル総合幸での自カプ数にこだわることが多いよ
固定オンリー幸にすると雑食リバの分だけ減り登録数も減る可能性が高いしね
…で結局のところ自カプは多くないと嫌だ！
けど雑食リバは気持ち悪いのでｱﾃｸｼ達が間違って入ってしまわないように気を使え！
という暴論を吐き出すことになる
固定の人ってジャンル総合幸での自カプ数にこだわることが多いよ
固定オンリー幸にすると雑食リバの分だけ減り登録数も減る可能性が高いしね
…で結局のところ自カプは多くないと嫌だ！
けど雑食リバは気持ち悪いのでｱﾃｸｼ達が間違って入ってしまわないように気を使え！
という暴論を吐き出すことになる
固定サーチあったところで、今度は固定者同士の内部戦争が始まるだけだろ
>「雑食者は何でもいける心の広いアテクシ臭がする」
これはまじでよく見かけるから参る
「単一者は選りすぐりの一つしか受け付けない繊細なアテクシ臭がする」
とか言われたらどう思うか考えろといいたい
そうじゃないだろ、単一しか好きじゃないから単一なんだよな？
アテクシ臭とかのポーズで趣味嗜好がコントロールできないことぐらい
自分の身に当てはめればわかりそうなもんだ
これはまじでよく見かけるから参る
「単一者は選りすぐりの一つしか受け付けない繊細なアテクシ臭がする」
とか言われたらどう思うか考えろといいたい
そうじゃないだろ、単一しか好きじゃないから単一なんだよな？
アテクシ臭とかのポーズで趣味嗜好がコントロールできないことぐらい
自分の身に当てはめればわかりそうなもんだ
固定厨はなにかにつけて「吐く」っていうのもどうにかしてほしいね
言葉使いが悪意に満ちすぎてる
自分から地雷見に行って「吐く」
幸で地雷表記見ただけで「吐く」
先走った被害妄想をして「吐く」
病院池と
言葉使いが悪意に満ちすぎてる
自分から地雷見に行って「吐く」
幸で地雷表記見ただけで「吐く」
先走った被害妄想をして「吐く」
病院池と
＞「単一者は選りすぐりの一つしか受け付けない繊細なアテクシ臭がする」
＞とか言われたらどう思うか考えろといいたい
そこで>>924の言葉に繋がる訳ですよ。
「雑食様は何でも受け入れられるから心が広いんでしょ？
だから単一で少数派で繊細なｱﾃｸｼ達に何言われても受け入れなさい！」だもん。
何が何でも自分達は悪くなくていつもこんな辛い思いしてるのに
どーしてこれ以上雑食連中にあれこれ言われなきゃならないのと来る。
確かに雑食だと地雷が少ない分色々見れてその意味では「寛容」かもしれないけど
理不尽な言い掛かり付けられて笑って流したりはいはい言いなりになるという
心の広さは持ち合わせてないし、それは寛容とは違うと思う。
同じ人間だから叩かれたり貶されりゃ悲しいし凹むっつーの。
吐くとか言っちゃう固定の人って本当に自分達以外人間扱いしてないよね。
＞とか言われたらどう思うか考えろといいたい
そこで>>924の言葉に繋がる訳ですよ。
「雑食様は何でも受け入れられるから心が広いんでしょ？
だから単一で少数派で繊細なｱﾃｸｼ達に何言われても受け入れなさい！」だもん。
何が何でも自分達は悪くなくていつもこんな辛い思いしてるのに
どーしてこれ以上雑食連中にあれこれ言われなきゃならないのと来る。
確かに雑食だと地雷が少ない分色々見れてその意味では「寛容」かもしれないけど
理不尽な言い掛かり付けられて笑って流したりはいはい言いなりになるという
心の広さは持ち合わせてないし、それは寛容とは違うと思う。
同じ人間だから叩かれたり貶されりゃ悲しいし凹むっつーの。
吐くとか言っちゃう固定の人って本当に自分達以外人間扱いしてないよね。
許容範囲が広い方が許容範囲が狭い方に配慮するべきってのがおかしい
現実問題、身体的能力的ハンデってのならまだわかるけど
ただの嗜好、しかも二次同人つう同じ嗜好の中でなんで配慮なんかせにゃならん
男女者にBLを、健全者にグロスカを押しつけてるようなのと
同じレベルで語ることじゃないだろうに
固定に限って幸情報、アバウトろくに読まずにABの文字だけ見て飛びついてくるから嫌だ
うちは確かにABメインだけど至る所にBAもいける、
それっぽいのも描くことあるよって描いてあるやん
現実問題、身体的能力的ハンデってのならまだわかるけど
ただの嗜好、しかも二次同人つう同じ嗜好の中でなんで配慮なんかせにゃならん
男女者にBLを、健全者にグロスカを押しつけてるようなのと
同じレベルで語ることじゃないだろうに
固定に限って幸情報、アバウトろくに読まずにABの文字だけ見て飛びついてくるから嫌だ
うちは確かにABメインだけど至る所にBAもいける、
それっぽいのも描くことあるよって描いてあるやん
固定（の一部の過激派）が怖いのは
嫌悪の対象が嫌いな人に無理に嗜好を押し付ける厨だけでなく、
「心が広い」無辜の雑食者まで含まれると言う事。
本当に、雑食で楽しくやってる事そのものが許せない…みたいな。
メンヘラとか荒れてる人って自分に直接害がなくても
幸せそうな人、それ自体を恨んだりするのと似てるね。
私がこんなに不幸なのにお前が幸せなのは許せないってあたり似ている。
嫌悪の対象が嫌いな人に無理に嗜好を押し付ける厨だけでなく、
「心が広い」無辜の雑食者まで含まれると言う事。
本当に、雑食で楽しくやってる事そのものが許せない…みたいな。
メンヘラとか荒れてる人って自分に直接害がなくても
幸せそうな人、それ自体を恨んだりするのと似てるね。
私がこんなに不幸なのにお前が幸せなのは許せないってあたり似ている。
信者嫌と迷ったけどこっちで。
トリオ売りしてるキャラクターがいて、その中でもAとBは幼馴染、
Cは中学校から仲間に入ってきた設定。絵的にはAとCはイケメン、Bは三枚目。
私自身はABで活動してるけどACも好きだし基本的に仲良しな3人が好き。
ジャンルの中ではACがメジャーで固定者が多く、Bは当て馬か二人のキューピット役が多い。
それは別にいいんだけど、AC者にBを本気でないがしろにしてる固定が多すぎて疲れてきた…。
たまたま本編の合間にABCでお茶してるシーンがあったんだけど、
ACサイトのブログあちこちで「B帰っていいよ^^もうBの力は必要無いんだよ^^」とか、
「せっかくのデートなのに邪魔しないで！」とか、もう言いたい放題。
その中にもBをキューピット役にしてたり、「Bも好きですよー」って言ってるサイトの管理人が
多かったから、何か尚更脱力だった。
雑食ナことに変わりはないしACは今でも好きだけど、
何か作品見る度に複雑な気持ちになるからACはあまり読まなくなってしまった。
トリオ売りしてるキャラクターがいて、その中でもAとBは幼馴染、
Cは中学校から仲間に入ってきた設定。絵的にはAとCはイケメン、Bは三枚目。
私自身はABで活動してるけどACも好きだし基本的に仲良しな3人が好き。
ジャンルの中ではACがメジャーで固定者が多く、Bは当て馬か二人のキューピット役が多い。
それは別にいいんだけど、AC者にBを本気でないがしろにしてる固定が多すぎて疲れてきた…。
たまたま本編の合間にABCでお茶してるシーンがあったんだけど、
ACサイトのブログあちこちで「B帰っていいよ^^もうBの力は必要無いんだよ^^」とか、
「せっかくのデートなのに邪魔しないで！」とか、もう言いたい放題。
その中にもBをキューピット役にしてたり、「Bも好きですよー」って言ってるサイトの管理人が
多かったから、何か尚更脱力だった。
雑食ナことに変わりはないしACは今でも好きだけど、
何か作品見る度に複雑な気持ちになるからACはあまり読まなくなってしまった。
>>938
「表記見ただけで吐く」って何度も見たことある
苦手な人のために注意書きで表記したら、そのせいで吐くってことだろ
吐かないで済む方法は「そもそもそのカプが存在しない」しかない
排斥運動に匹敵する無神経発言だよな「表記見て吐く」は
いくらなんでも異常だと思う
本当に吐いてるなら、それもう深刻な心の病気だろうと思うから
同人関連から足洗ってカプ表記とかない世界で養生しろと思う
実際は吐かないけどどれだけ苦手かアピるために吐く吐く言ってるなら、
それ特定カプへの攻撃でアンチ発言だから
言えば言うほど当人の性格の悪さアピになってるからやめとけと思う
「表記見ただけで吐く」って何度も見たことある
苦手な人のために注意書きで表記したら、そのせいで吐くってことだろ
吐かないで済む方法は「そもそもそのカプが存在しない」しかない
排斥運動に匹敵する無神経発言だよな「表記見て吐く」は
いくらなんでも異常だと思う
本当に吐いてるなら、それもう深刻な心の病気だろうと思うから
同人関連から足洗ってカプ表記とかない世界で養生しろと思う
実際は吐かないけどどれだけ苦手かアピるために吐く吐く言ってるなら、
それ特定カプへの攻撃でアンチ発言だから
言えば言うほど当人の性格の悪さアピになってるからやめとけと思う
＞どれだけ苦手かアピるために吐く吐く言ってる
でFAだろうなあ
他カプの嫌い度合が高いほうが自カプへの愛が深いとか思ってるみたいだし
自カプはそんな固定厨ばかりで嫌になるよ
「ABチャット」と銘打って中身はひたすら他カプの悪口合戦、ABの話なんてほとんど出来なかった
他カプ馬鹿にしないとABへの愛も語れないくせに、自分達だけが本当にABを愛してるとか阿呆かと
でFAだろうなあ
他カプの嫌い度合が高いほうが自カプへの愛が深いとか思ってるみたいだし
自カプはそんな固定厨ばかりで嫌になるよ
「ABチャット」と銘打って中身はひたすら他カプの悪口合戦、ABの話なんてほとんど出来なかった
他カプ馬鹿にしないとABへの愛も語れないくせに、自分達だけが本当にABを愛してるとか阿呆かと
このスレすごく参考になりました。
自分は固定かなと思っていたのですがスレを読んでると微妙になってきた。
今はまってるカプの原作の関係が
A(Bへの尊敬と友情的な意味での構ってちゃん)と
B(面倒見はいいが、あまり他人にベタベタしない)で
A→→→←Bな関係に萌えていたのですが
二次ではB→Aに感情のベクトルが改変された「こいつら誰？」状態ばかり。
ここまで改変されたのは初めてだったから気づいた。
攻め→受けのテンプレに変えられてるから逆が読めないみたいだ。
もともとエロは書かないからA→→→←Bの関係のままなら
ABでもBAでも読めるし書けるし。
何だか今までもったいないことしてきたな…。
自分は固定かなと思っていたのですがスレを読んでると微妙になってきた。
今はまってるカプの原作の関係が
A(Bへの尊敬と友情的な意味での構ってちゃん)と
B(面倒見はいいが、あまり他人にベタベタしない)で
A→→→←Bな関係に萌えていたのですが
二次ではB→Aに感情のベクトルが改変された「こいつら誰？」状態ばかり。
ここまで改変されたのは初めてだったから気づいた。
攻め→受けのテンプレに変えられてるから逆が読めないみたいだ。
もともとエロは書かないからA→→→←Bの関係のままなら
ABでもBAでも読めるし書けるし。
何だか今までもったいないことしてきたな…。
ここは固定という嗜好または固定厨の押し付けがが嫌、って
スレではあるけど固定は悪！恥ずかしいことだ！っていうスレでは決してない…と思う
改変自体は固定に限ったことじゃないし
スレではあるけど固定は悪！恥ずかしいことだ！っていうスレでは決してない…と思う
改変自体は固定に限ったことじゃないし
>>946
それだと受け攻め不問の組み合わせ固定って感じ
このスレは逆リバ雑食は悪！な思考の繊細な方々（いわゆる固定厨）
が嫌というスレなんで、固定思考自体には何の問題もない
事実固定の人の吐き出しも結構あるし、自分もそうだし
それだと受け攻め不問の組み合わせ固定って感じ
このスレは逆リバ雑食は悪！な思考の繊細な方々（いわゆる固定厨）
が嫌というスレなんで、固定思考自体には何の問題もない
事実固定の人の吐き出しも結構あるし、自分もそうだし
自分は逆・リバ桶者だけど、固定でも最初から「片方しか無理です」と申告してくれたり
合うカプでだけ話せばいいと割り切って付き合ってくれる人や
「逆好きな時点で無理！」とはじめから距離を置いてくれる人は構わない。
嫌なのはこっちがサイトトップなりサークルカットなりに
「逆・リバありまっせー苦手な人は避けてね」と書いてあるのに
入ってきては「やっぱり駄目でした…はぁ」とか言われたり片方だけ強要される事。
合うカプでだけ話せばいいと割り切って付き合ってくれる人や
「逆好きな時点で無理！」とはじめから距離を置いてくれる人は構わない。
嫌なのはこっちがサイトトップなりサークルカットなりに
「逆・リバありまっせー苦手な人は避けてね」と書いてあるのに
入ってきては「やっぱり駄目でした…はぁ」とか言われたり片方だけ強要される事。
>>947-948
946です。
このスレでいう受け攻めテンプレが嫌な理由、
「男同士という緊張感が薄れる」という理由を
「原作っぽくない」という自分の我侭に読み違えていたようです。
そういう点で自分の発言はKYでした。
もったいないっていうのは「逆でもいい作品があっただろうにのにスルー」してきたことで
固定自体が間違っていたとまでは思わないです。
今のジャンルが、自分の好みはBAで固定かなと考えていたのに
他の方が書くABとリバの方が好みという状態が初めてでびっくりしたのですが、
その疑問がこのスレでキチッと説明がついて感動した。
946です。
このスレでいう受け攻めテンプレが嫌な理由、
「男同士という緊張感が薄れる」という理由を
「原作っぽくない」という自分の我侭に読み違えていたようです。
そういう点で自分の発言はKYでした。
もったいないっていうのは「逆でもいい作品があっただろうにのにスルー」してきたことで
固定自体が間違っていたとまでは思わないです。
今のジャンルが、自分の好みはBAで固定かなと考えていたのに
他の方が書くABとリバの方が好みという状態が初めてでびっくりしたのですが、
その疑問がこのスレでキチッと説明がついて感動した。
自分はカプによっては固定なこともあるし、
リバ逆萌えなこともある。
とはいえ、固定カプでも、逆カプ見たら吐くとか、
逆は死滅してしまえとかは別に思わない。
ただただ逆に興味ないだけで、無理に勧められたりしなきゃ特に困らない。
偶然逆カプ見ちゃっても、特に何も思わん。
同じキャラ同志のカプだから、萌えなくても嫌悪感は強くないしね。
だから、固定カプに関しては、特に問題なく萌えられる。
でも、逆リバ萌えなカプに関しては、ときどき固定原理主義をうざく感じてしまう。
どっちが攻めとか受けとかリバとか、明確に意識して書いてる作品には
ちゃんとそれぞれ表記して展示してる。
でも、特にどっちとも決めずに、「二人がいちゃいちゃしてる」ってコンセプトで
書いてる作品もある訳よ。一枚イラストとか特に、そういう傾向が強くなる。
ABかBAかリバかは、見た人が好みで決めて下さい、みたいな。
そういう作品に、「ABかBAか教えて下さい」とか
「リバ作品ならリバ作品と書いて下さい」とか言われても困るんだよね。
別にABともBAともリバとも決めずに書いてんだから、好きにフィルターかけるなりしてくれよ。
リバ逆萌えなこともある。
とはいえ、固定カプでも、逆カプ見たら吐くとか、
逆は死滅してしまえとかは別に思わない。
ただただ逆に興味ないだけで、無理に勧められたりしなきゃ特に困らない。
偶然逆カプ見ちゃっても、特に何も思わん。
同じキャラ同志のカプだから、萌えなくても嫌悪感は強くないしね。
だから、固定カプに関しては、特に問題なく萌えられる。
でも、逆リバ萌えなカプに関しては、ときどき固定原理主義をうざく感じてしまう。
どっちが攻めとか受けとかリバとか、明確に意識して書いてる作品には
ちゃんとそれぞれ表記して展示してる。
でも、特にどっちとも決めずに、「二人がいちゃいちゃしてる」ってコンセプトで
書いてる作品もある訳よ。一枚イラストとか特に、そういう傾向が強くなる。
ABかBAかリバかは、見た人が好みで決めて下さい、みたいな。
そういう作品に、「ABかBAか教えて下さい」とか
「リバ作品ならリバ作品と書いて下さい」とか言われても困るんだよね。
別にABともBAともリバとも決めずに書いてんだから、好きにフィルターかけるなりしてくれよ。
攻め受けが違ったら別人って言われるのが苦手。
AとBのキャラらしさや2人の恋愛らしさって、エロの時の役割だけ？
もっと色々あるじゃんよー。
AとBのキャラらしさや2人の恋愛らしさって、エロの時の役割だけ？
もっと色々あるじゃんよー。
>>951
同意。
ただ二人一緒にいたり、手をつないでたり、ハグしてたり、キスしてたりな絵で、
なんでAB・BA・リバを明確にしなきゃならないのか。
そんな一枚絵だけで、どっちがどっちに突っ込んでるかなんて分からんだろと。
原作でフィルターかけて妄想してるんだから、こっちの作品も好きにフィルターかけてほしい。
愚痴だけど、マイナー作品マイナーCPなAとBに飢えてて、AとBが一緒にいればなんだっていい自分としては
人気ジャンルの王道CPなCD者なのに「逆・リバ者」に対して攻撃的なことばかり口にする知人がいてウザい。
CDもDCもリバも豊富で、いろいろ好きに選べるのに何が不満だ。
同意。
ただ二人一緒にいたり、手をつないでたり、ハグしてたり、キスしてたりな絵で、
なんでAB・BA・リバを明確にしなきゃならないのか。
そんな一枚絵だけで、どっちがどっちに突っ込んでるかなんて分からんだろと。
原作でフィルターかけて妄想してるんだから、こっちの作品も好きにフィルターかけてほしい。
愚痴だけど、マイナー作品マイナーCPなAとBに飢えてて、AとBが一緒にいればなんだっていい自分としては
人気ジャンルの王道CPなCD者なのに「逆・リバ者」に対して攻撃的なことばかり口にする知人がいてウザい。
CDもDCもリバも豊富で、いろいろ好きに選べるのに何が不満だ。
声がでかい固定はキャラの持ち合わせた特徴ですでに受け攻めが決まってるんだなーと思った
高身長×低身長みたいなテンプレの逆が好きな人はリバだったり
カプは固定だけど見る分には好きっていう間口の広さはあるんだよなあ
高身長×低身長みたいなテンプレの逆が好きな人はリバだったり
カプは固定だけど見る分には好きっていう間口の広さはあるんだよなあ
どこのスレだか忘れたが
「(キャラ名)の性格的に攻はあり得ない」→「性別男なら攻められないわけないだろ」
→「身体機能的にはOKでも性格的に攻は絶対にありえない。
現実の人間だって男なら必ず強姦する訳じゃないでしょ
信念持って攻めない男キャラだっていていいはず！」
みたいな事言ってる人見てちょっと唖然としたことがある。
単に『うちの子設定』に口出しされて怒ってただけなのかも知れんが。
（断片的な吐き出しだったんで詳細はよくわからない）
この人の認識では 攻め＝強姦魔 なんだな、とそっちのほうにげんなりした。
「(キャラ名)の性格的に攻はあり得ない」→「性別男なら攻められないわけないだろ」
→「身体機能的にはOKでも性格的に攻は絶対にありえない。
現実の人間だって男なら必ず強姦する訳じゃないでしょ
信念持って攻めない男キャラだっていていいはず！」
みたいな事言ってる人見てちょっと唖然としたことがある。
単に『うちの子設定』に口出しされて怒ってただけなのかも知れんが。
（断片的な吐き出しだったんで詳細はよくわからない）
この人の認識では 攻め＝強姦魔 なんだな、とそっちのほうにげんなりした。
AとBのカプってことが分かればいいので、
攻め受けや表記って興味ない。
がっつりABエロな作品にBA表記されてても問題ないし
自サイトのAB作品をBAって言われてもオッケーだ。
攻め受けや表記って興味ない。
がっつりABエロな作品にBA表記されてても問題ないし
自サイトのAB作品をBAって言われてもオッケーだ。
逆リバが許せないとか吐くとか言ってる人って、イベントで隣が逆リバだったり
通りすがりに逆リバサークルの島があったらどうしてるんだろうと思う。
そういう人はオン専なのかもしれないけどさ。
通りすがりに逆リバサークルの島があったらどうしてるんだろうと思う。
そういう人はオン専なのかもしれないけどさ。
>957
イベントで隣が逆リバ本出してた、逆リバの話をしてた、一日中辛かったorzって
愚痴スレの書き込みも見掛けるから
まあとりあえず嘔吐はせずに耐えてるってことじゃね？
イベントで隣が逆リバ本出してた、逆リバの話をしてた、一日中辛かったorzって
愚痴スレの書き込みも見掛けるから
まあとりあえず嘔吐はせずに耐えてるってことじゃね？
>>955
信念持って受けるキャラは萌えだけど、「だから攻めはありえない！」って発想はないな。
それを言うなら攻めも受けもありえないじゃん。
「私はそういう受けが好き！」で良いのに、どうして全否定したいんだろうな。
信念持って受けるキャラは萌えだけど、「だから攻めはありえない！」って発想はないな。
それを言うなら攻めも受けもありえないじゃん。
「私はそういう受けが好き！」で良いのに、どうして全否定したいんだろうな。
好きなものが多岐に及ぶ、特別嫌いなものがないって言っただけなのに
「嫌いなものがないのは美徳じゃない」
「何の信念もなく流されてるだけ」「性質の悪い八方美人」ですか…
BA叩きながらABマンセーする人らに言われたくねー
「嫌いなものがないのは美徳じゃない」
「何の信念もなく流されてるだけ」「性質の悪い八方美人」ですか…
BA叩きながらABマンセーする人らに言われたくねー
嫌いなものがない、少ないことはいいことだと思うよ
それが偉いことではないけど、何かを貶めないと自分の好きな気持ちを
正当化できない凝り固まった拘り持った人よりは全然いい
拘りにも良し悪しがある
それが偉いことではないけど、何かを貶めないと自分の好きな気持ちを
正当化できない凝り固まった拘り持った人よりは全然いい
拘りにも良し悪しがある
「逆でもいけるなんて愛が無い証拠」だの
「『好きすぎてどっちでもいいよ』だなんて、それじゃ
自分ら（固定者）には愛が足りないとでもいうのか？」だの
なんであんなに彼らはキャラ愛、カプ愛の深さにこだわるんだろう。
AもBも好きだけど、「AとB大好きな自分」に萌えてるわけじゃないし。
まして「ABをどれだけ愛してるか力説する他人」なんてそれこそ興味ない。
キャラがどうのと言いながら自分のこと構ってもらいたいだけなんじゃないの？と邪推してしまう
「『好きすぎてどっちでもいいよ』だなんて、それじゃ
自分ら（固定者）には愛が足りないとでもいうのか？」だの
なんであんなに彼らはキャラ愛、カプ愛の深さにこだわるんだろう。
AもBも好きだけど、「AとB大好きな自分」に萌えてるわけじゃないし。
まして「ABをどれだけ愛してるか力説する他人」なんてそれこそ興味ない。
キャラがどうのと言いながら自分のこと構ってもらいたいだけなんじゃないの？と邪推してしまう
リアル恋愛の感覚と混同しちゃってんのかなぁ
そのカプに一途じゃない尻軽ビッチめみたいな扱いが怖い
嗜好の世界だからひとつに絞ってこだわらなきゃならない理由はまったくないのに
固定はとにかく私が一番好きなんだから！論争もあったりするな
人に言わなくても自分が一番好きだと思ってる、って吐き出しよく見るし
同人においては
ヘタレのカプ好き好き大好き＜＜＜壁＜＜＜上手い人のライトな「なんか好きだな～」
なとこあるから言っても無駄なんだけどね
そのカプに一途じゃない尻軽ビッチめみたいな扱いが怖い
嗜好の世界だからひとつに絞ってこだわらなきゃならない理由はまったくないのに
固定はとにかく私が一番好きなんだから！論争もあったりするな
人に言わなくても自分が一番好きだと思ってる、って吐き出しよく見るし
同人においては
ヘタレのカプ好き好き大好き＜＜＜壁＜＜＜上手い人のライトな「なんか好きだな～」
なとこあるから言っても無駄なんだけどね
＞そのカプに一途じゃない尻軽ビッチめみたいな扱いが怖い
あるあるあｒ
こういう人ってカプのどっちかに自己投影しててドリ感覚なんじゃないかと
思えて仕方ない
恋愛してるのはキャラとキャラで、自分は二人を応援してる人って感覚だと
カプ愛を恋愛に例えて尻軽とか言われても違和感
他人（しかもキャラ）の恋愛を応援する側として、
一組しか応援しない尻の重さは必要か？
そういう人も普通にいる（自分も割と固定な方だ）と思ってるが
そうでなければならない主張する厨にはげんなり
あるあるあｒ
こういう人ってカプのどっちかに自己投影しててドリ感覚なんじゃないかと
思えて仕方ない
恋愛してるのはキャラとキャラで、自分は二人を応援してる人って感覚だと
カプ愛を恋愛に例えて尻軽とか言われても違和感
他人（しかもキャラ）の恋愛を応援する側として、
一組しか応援しない尻の重さは必要か？
そういう人も普通にいる（自分も割と固定な方だ）と思ってるが
そうでなければならない主張する厨にはげんなり
Aの恋愛相手はB。
Bの恋愛相手はA。
この基本中の基本を大事に思ってる人が好きだ。
攻めであることや受けであることの重要性ばかり言われると、
AやB本人はどこ行っちゃったんだろうと複雑な気分。
Bの恋愛相手はA。
この基本中の基本を大事に思ってる人が好きだ。
攻めであることや受けであることの重要性ばかり言われると、
AやB本人はどこ行っちゃったんだろうと複雑な気分。
966 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 11:12:59 ID:5Ov166jI0
脳板で同人板住人らしき人が立てた絡みスレが全然受け入れられてなくてワロタｗ
あれほど荒らしに「いいぞもっとやれ」と思ったのは初めてだ
絡みスレに書かれた内容を本スレにいかにも普通のレスのように貼ってるのは面白かったなー
あれをこの板でやったらどうなるんだろうｗ
実際はID出るしレス数も多いしで難しいんだろうけど
あれほど荒らしに「いいぞもっとやれ」と思ったのは初めてだ
絡みスレに書かれた内容を本スレにいかにも普通のレスのように貼ってるのは面白かったなー
あれをこの板でやったらどうなるんだろうｗ
実際はID出るしレス数も多いしで難しいんだろうけど
967 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 11:13:47 ID:5Ov166jI0
信者とアンチ
男女厨と非男女厨とか
どうして互いをスルーできないんだろう
怖いわ
男女厨と非男女厨とか
どうして互いをスルーできないんだろう
怖いわ
968 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 11:37:38 ID:lKIaw22H0
前から同人板用語を他板で使う人が気になってた。変な伏字とかアテクシ～
ミャハとか豚切りとかモニョとか…時々知ってる奴に腐女子と叩かれてる
けど、なんか同人板用語って嫌だな。腐女子の書き込みだってわかるし
ミャハとか豚切りとかモニョとか…時々知ってる奴に腐女子と叩かれてる
けど、なんか同人板用語って嫌だな。腐女子の書き込みだってわかるし
969 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 11:38:24 ID:lKIaw22H0
>>967
同意
テンプレだけでもわかるが、いくらアンチでも湾曲しすぎだろうと
すぐ○○安置だろ！信者だろ！とか決めつけて騒ぎ出すからバカが多いから面倒くさい（とくに焔関連は名前を出すのも躊躇うときがある）
同意
テンプレだけでもわかるが、いくらアンチでも湾曲しすぎだろうと
すぐ○○安置だろ！信者だろ！とか決めつけて騒ぎ出すからバカが多いから面倒くさい（とくに焔関連は名前を出すのも躊躇うときがある）
970 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 11:39:08 ID:lKIaw22H0
対抗カプを叩いて好きカプを持ち上げる単一カプ信者
男女801百合問わず見てるとムカついて来る
男女801百合問わず見てるとムカついて来る
キャラが好きだから、キャラ解釈さえ合えば受も攻も大丈夫と言ったら罵倒されまくりました。
カプあってのキャラだ、逆はありえないって言われたが、それって、普通なのか…。
自分に自信なくした。
カプあってのキャラだ、逆はありえないって言われたが、それって、普通なのか…。
自分に自信なくした。
次スレのテンプレ、>>823を若干スリムにしてみたけど
こんなんでいいかな。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
○雑食萌え・受け攻め以外の愚痴吐きなどは他の該当スレへ
○リバの萌えや定義を語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/
こんなんでいいかな。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプや傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
○雑食萌え・受け攻め以外の愚痴吐きなどは他の該当スレへ
○リバの萌えや定義を語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/
973 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 13:14:47 ID:5Ov166jI0
某明治剣客漫画の馨アンチ
あいつらただ単に「友江アンチのバ馨信者」って言いたいだけだろ
荒れるのが嫌だから極力触れないように気をつけてるのに空気読まず叩き出すし
「バ馨信者がいなくなったからやっと件友語れるね～☆」と
スレによってキャラ変えてるくせにこの呼び方だけは変わってない辺りが何とも…
自分たちが好き勝手に馨を叩くことがスレの平和な進行より大切なことなんだろな
馨はブスで人気なく誰からも嫌われ件心に捨てられたキャラだと全ての人間が認めるまでこうなのか
あいつらただ単に「友江アンチのバ馨信者」って言いたいだけだろ
荒れるのが嫌だから極力触れないように気をつけてるのに空気読まず叩き出すし
「バ馨信者がいなくなったからやっと件友語れるね～☆」と
スレによってキャラ変えてるくせにこの呼び方だけは変わってない辺りが何とも…
自分たちが好き勝手に馨を叩くことがスレの平和な進行より大切なことなんだろな
馨はブスで人気なく誰からも嫌われ件心に捨てられたキャラだと全ての人間が認めるまでこうなのか
974 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 13:15:39 ID:5Ov166jI0
再生
馬比婆信者
嫌いなカプで馬比婆と書かれるとすぐに他の比婆受けを叩く叩く。
メジャーなのが唯一の自慢だからか他カプへの見下し感は半端無い。
カプは嫌いではなかったが、信者の必死さが気持ち悪いを通り越して怖い
馬比婆信者
嫌いなカプで馬比婆と書かれるとすぐに他の比婆受けを叩く叩く。
メジャーなのが唯一の自慢だからか他カプへの見下し感は半端無い。
カプは嫌いではなかったが、信者の必死さが気持ち悪いを通り越して怖い
975 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 13:16:27 ID:5Ov166jI0
>>971
同意だ
誰も馨の話していない時や普通に共得好きの人と分かるレスでも
自分にとって気に食わない意見だったら全部共得アンチの馨信者認定もうっとうしい。
ID見れば共絵について好意的に語っている人って分かるはずなのに
ここで特定のキャラ好き追い出したり信者叩きらで雰囲気悪くなるのは嫌だと発言しただけで
即共得アンチの馨信者扱いしているのを見てなんだこいつらと思った…。
同意だ
誰も馨の話していない時や普通に共得好きの人と分かるレスでも
自分にとって気に食わない意見だったら全部共得アンチの馨信者認定もうっとうしい。
ID見れば共絵について好意的に語っている人って分かるはずなのに
ここで特定のキャラ好き追い出したり信者叩きらで雰囲気悪くなるのは嫌だと発言しただけで
即共得アンチの馨信者扱いしているのを見てなんだこいつらと思った…。
976 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 13:30:01 ID:lKIaw22H0
当方新作の一部キャラを早速不人気認定する奴ら
まだ委託販売すらしてないのにやぴく支部での絵の枚数とかで
空気・不人気扱いとか何なの…一種のネガキャンにすら見える
あと紗奈恵信者とアンチ
互いに必死すぎる
まだ委託販売すらしてないのにやぴく支部での絵の枚数とかで
空気・不人気扱いとか何なの…一種のネガキャンにすら見える
あと紗奈恵信者とアンチ
互いに必死すぎる
977 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 13:30:50 ID:lKIaw22H0
某明治剣客漫画の馨アンチ
あいつらただ単に「友江アンチのバ馨信者」って言いたいだけだろ
荒れるのが嫌だから極力触れないように気をつけてるのに空気読まず叩き出すし
「バ馨信者がいなくなったからやっと件友語れるね～☆」と
スレによってキャラ変えてるくせにこの呼び方だけは変わってない辺りが何とも…
自分たちが好き勝手に馨を叩くことがスレの平和な進行より大切なことなんだろな
馨はブスで人気なく誰からも嫌われ件心に捨てられたキャラだと全ての人間が認めるまでこうなのか
あいつらただ単に「友江アンチのバ馨信者」って言いたいだけだろ
荒れるのが嫌だから極力触れないように気をつけてるのに空気読まず叩き出すし
「バ馨信者がいなくなったからやっと件友語れるね～☆」と
スレによってキャラ変えてるくせにこの呼び方だけは変わってない辺りが何とも…
自分たちが好き勝手に馨を叩くことがスレの平和な進行より大切なことなんだろな
馨はブスで人気なく誰からも嫌われ件心に捨てられたキャラだと全ての人間が認めるまでこうなのか
978 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 13:31:33 ID:lKIaw22H0
>>971
即レスﾜﾛﾀ
お前「書き込みするような人間は何かしらおかしい」だけ見て脊髄反射しただろ
同人板ってレスの一部分だけ読んで文章全体を読み取れない奴結構居るよな
長文書くのが大好きで国語の成績いい奴多そうなのに不思議だわ
即レスﾜﾛﾀ
お前「書き込みするような人間は何かしらおかしい」だけ見て脊髄反射しただろ
同人板ってレスの一部分だけ読んで文章全体を読み取れない奴結構居るよな
長文書くのが大好きで国語の成績いい奴多そうなのに不思議だわ
ちょっと聞きたい
自分はリバはイケるんだけど、
AB・BAはイケてもAとBが他キャラと絡むカプは
見たくないって固定になるのかな？
自分はリバはイケるんだけど、
AB・BAはイケてもAとBが他キャラと絡むカプは
見たくないって固定になるのかな？
言葉足らずだった
受け攻め関係なく他キャラとの絡みカプがという意味
受け攻め関係なく他キャラとの絡みカプがという意味
立てに挑戦してくる
ごめん、しばらく無理って言われた
他の人お願いします
他の人お願いします
984 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 14:52:26 ID:lKIaw22H0
ゆんだむ背屡粗魔
経験もないド下手クソが調子にのってんじゃねえよ
エロパロ板にあったあのきっもいエロssの体位は残念ながら
不可能と論破されましたーwww
ざまあwこれを機にオンから出ていけオフからも出て行け
経験もないド下手クソが調子にのってんじゃねえよ
エロパロ板にあったあのきっもいエロssの体位は残念ながら
不可能と論破されましたーwww
ざまあwこれを機にオンから出ていけオフからも出て行け
985 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 14:53:10 ID:lKIaw22H0
アンチ、ネガティブ系スレとか見ると同人やってる人って
こんな怖いのか、とか思ってしまう
リアルは普通の人ばっかなんだろうけどさ
こんな怖いのか、とか思ってしまう
リアルは普通の人ばっかなんだろうけどさ
986 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 14:53:56 ID:lKIaw22H0
嫌いカプスレで同じカプを何回も書き込む某信者
毎回文面がほとんど同じ
馬鹿の一つ覚え
毎回文面がほとんど同じ
馬鹿の一つ覚え
987 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 16:44:48 ID:lKIaw22H0
低留図深淵 涙アンチ＆信者
お互いいがみ合って叩きまくってるけど、端から見たらどっちも相当痛いって事にいい加減気づいたら？
お互いいがみ合って叩きまくってるけど、端から見たらどっちも相当痛いって事にいい加減気づいたら？
988 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 16:45:39 ID:lKIaw22H0
イタタをした訳でも無く目立った人間片っ端から叩くのはどうにかならんかと思う。
オンリー主催の細かい所まであげつらったり。
それでオンリー開催する人居なくなったら困るの自分達なのに…
一ジャンルだけかと思ったらそうでも無かったのでこっちで。
下手にそれを書くと本人乙とかレッテル貼りするからやってられん。
オンリー主催の細かい所まであげつらったり。
それでオンリー開催する人居なくなったら困るの自分達なのに…
一ジャンルだけかと思ったらそうでも無かったのでこっちで。
下手にそれを書くと本人乙とかレッテル貼りするからやってられん。
989 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 16:46:20 ID:lKIaw22H0
つか全世界に発信する掲示板に、「絡み禁止」のスレがあること自体・・・
991 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 18:17:15 ID:lKIaw22H0
>ｱﾊﾞｳﾄに｢女体化ﾊﾟﾗﾚﾙが普通に出てきます｣ってあるｻｲﾄで
>地雷踏んだｰ！とかﾏｲﾅｰで仕方なく逆ｶﾌﾟ見て地雷踏んだｰ！
本当にね
地雷ごっこしたいだけなんじゃないかと
>地雷踏んだｰ！とかﾏｲﾅｰで仕方なく逆ｶﾌﾟ見て地雷踏んだｰ！
本当にね
地雷ごっこしたいだけなんじゃないかと
992 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 18:17:57 ID:lKIaw22H0
結婚して鬼女板も見るようになったら同人板のテンプレみたいなひとたくさんいた
若いとか若くないとか関係なく
女が多い板はドロドロネチネチ陰湿になりがちなのかと思った
同人は作家同士の人気の差が顕著に出たり
お金や名誉が絡んでくるから特に私怨を買いやすいだろうね
自分でも描いてた時は嫌いな作家のヲチスレ出入りしてた
回線になったら、嫌いな作家はなくなった（読まないからどうでもいい）
若いとか若くないとか関係なく
女が多い板はドロドロネチネチ陰湿になりがちなのかと思った
同人は作家同士の人気の差が顕著に出たり
お金や名誉が絡んでくるから特に私怨を買いやすいだろうね
自分でも描いてた時は嫌いな作家のヲチスレ出入りしてた
回線になったら、嫌いな作家はなくなった（読まないからどうでもいい）
993 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 18:18:45 ID:lKIaw22H0
普通に語ってるのに
ちょっとした文章の解釈の食い違いから冷たい言葉で返される事が多くて
なんだかなーって思う事はある
ちょっとした文章の解釈の食い違いから冷たい言葉で返される事が多くて
なんだかなーって思う事はある
994 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 20:19:41 ID:lKIaw22H0
こんなスレが有るとは
本当に居るんだね、人間の屑を見れました
被災時に人間の本性が出るというけど、悲惨だね同人オタクって
本当に居るんだね、人間の屑を見れました
被災時に人間の本性が出るというけど、悲惨だね同人オタクって
995 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 20:20:30 ID:lKIaw22H0
なんだかんだで自論が語れない感じするんだよなあ
自論をまとめるにも参考は必要だけど、それすらしないで
人が練った考えや追求した事実をそのまま自論として
持ってくるあたり、実は自分の意見に自身がなさそうに見える
自論をまとめるにも参考は必要だけど、それすらしないで
人が練った考えや追求した事実をそのまま自論として
持ってくるあたり、実は自分の意見に自身がなさそうに見える
996 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 20:21:17 ID:lKIaw22H0
結局自分が一番で無いと気が済まないんだろう
他人に対して不満がある時は自分が何かしら利益を得たい時
他人に対して不満がある時は自分が何かしら利益を得たい時
997 ：嫌 ◇DAvfs3oFNM：2009/09/07(月) 20:39:26 ID:qbELPfr80
最近色の判断が良くできなくてこまる
塗りの色が分からないなんて趣味上かなり困る
こんな試験見つけたので試しておくれ
俺はちなみにC判定だた みんなはどう？
ttp://aomori.cool.ne.jp/hime5/vision_sabotage.swf
塗りの色が分からないなんて趣味上かなり困る
こんな試験見つけたので試しておくれ
俺はちなみにC判定だた みんなはどう？
ttp://aomori.cool.ne.jp/hime5/vision_sabotage.swf
998 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 21:12:02 ID:lKIaw22H0
大手大手神神とうるさいよ
同人自体やる気力なくなってきた
同人自体やる気力なくなってきた
999 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 21:12:49 ID:lKIaw22H0
同性に必要以上に厳しいのは、確かに女特有かもなｗ
レイプみたいなほぼ男性固有の犯罪の場合でも、
男を叩く男なんて見た事がない。
隙があったから～、なんて理由で女を叩く女は沢山見るけど。
どうして異性に向けるべき批判を同性に向ける女が多いんだろうな。
女の敵は女って言葉が好きだけど、性犯罪や暴力を考えれば
女の敵は第一に男であるとすぐに分かるはずなのに。
レイプみたいなほぼ男性固有の犯罪の場合でも、
男を叩く男なんて見た事がない。
隙があったから～、なんて理由で女を叩く女は沢山見るけど。
どうして異性に向けるべき批判を同性に向ける女が多いんだろうな。
女の敵は女って言葉が好きだけど、性犯罪や暴力を考えれば
女の敵は第一に男であるとすぐに分かるはずなのに。
1000 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/09/07(月) 21:13:34 ID:lKIaw22H0
なんだかんだで自論が語れない感じするんだよなあ
自論をまとめるにも参考は必要だけど、それすらしないで
人が練った考えや追求した事実をそのまま自論として
持ってくるあたり、実は自分の意見に自身がなさそうに見える
自論をまとめるにも参考は必要だけど、それすらしないで
人が練った考えや追求した事実をそのまま自論として
持ってくるあたり、実は自分の意見に自身がなさそうに見える
1001 ：１００１：
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