【ピコじゃない】小手スレッド8【中手届かない】

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1小手
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにカエレ!」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

★小手のイメージは >>2
★過去ログ、関連スレは >>3
★次スレは >>980 を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。
2小手:2008/05/27(火) 22:48:24 ID:wocJSPRW0
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった!と小さくガッツ
・胆石ならキタ━━━━(*゚∀゚)━━━━ッ!!
・でもミケに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
 開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・スケブは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
 釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない
3小手:2008/05/27(火) 22:48:57 ID:wocJSPRW0
過去ログ
【ピコじゃない】小手スレッド7【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199694863/
【ピコじゃない】小手スレッド6【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189646566/
【ピコじゃない】小手スレッド5【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183263090/
【ピコじゃない】小手スレッド4【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175136352/
【ピコじゃない】小手スレッド3【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168533286/
【ピコじゃない】小手スレッド2【中手届かない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159944353/
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
4小手:2008/05/27(火) 22:50:36 ID:wocJSPRW0
関連スレ
【胆石】中手U1000【緩衝材】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211126201/
【胆席】中手スレッド5【イ為壁】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189937606/
◆ピコ手スレッド-25-◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205765823
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その7【超えられない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184481793
【15以下でも】販売数15以下上等・2冊目【楽しいよ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189642077

●備考
【壁島】スペース配置 その12【人間関係】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211309258
【ピコ〜】本が売れない悲しさ18【〜大手】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211287952

●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか?9スレ目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1197281330
スペースのレイアウト・8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198417367
※レイアウトスレのシミュレーターはかなり役立つ。
5小手:2008/05/27(火) 23:03:27 ID:yDt8XkKHP
いちもつ
6小手:2008/05/28(水) 01:01:13 ID:dzz3ihJm0
>>1
7名無しかわいいよ名無し:2008/05/28(水) 01:04:01 ID:cLHz77SW0
乙です!
8小手:2008/05/28(水) 02:09:59 ID:BQy/Rjmp0
>>1 乙!!!
9こて:2008/05/28(水) 10:00:25 ID:akjrgN0y0
1乙−
>2が相変わらず「よう俺」ってかんじだ
10小手:2008/05/28(水) 15:13:55 ID:sm/K9BZ30
>>1乙ー!
11小手:2008/05/29(木) 11:42:48 ID:OQaFsv++O
いまさらだが1乙!
前スレもうDAT落ちした?

ちょっくらジャンル掛け持ちすることにした。
女性向けと男性向け。
女性向けはずっと>2状態だったが、
男性向けって規模違うからピコピコからスタートだな…

しかし好きなものだったし、少しでも読み手がついてくれるようがんがるぜ!
12小手:2008/05/29(木) 13:29:18 ID:nqKrfXIU0
ガンガレ
男性向は基準がさっぱりわからん
女性向なら見向きもされないようなレベルの書き手が
虎に卸して追加発注〜☆ミとかやってたりするし
上手いなこの人と思う人が細々やってたりするし
13小手:2008/05/29(木) 13:35:12 ID:0kTg8y9u0
要するにヌケるかどうか。おかずになるかだろう
エロがダメならかわいくて萌えるかでないの?
14小手:2008/05/29(木) 13:45:34 ID:0kTg8y9u0
あと自分が見た男性向けで売れてる人は上の以外なら
プロのメーターだったり、万人に認められる神レベルだったな。
小手にそれは無理だから、やっぱり部数出したいならよりエロく描けるかだとおもた。
女性の感じるエロではなく、男性の感じる視覚的下半身エロな
15小手:2008/05/29(木) 13:57:06 ID:uQtwcmyL0
男性向けは漫画ならハイレベルなエロ、
小説はストーリー重視の長編再構成なんかが多い。

女性向けで人気のある、ぬるいエロの混ざったカプ物が一番ダメなイマゲ
16小手:2008/05/29(木) 15:55:58 ID:zMJ+PCZz0
男性向では中途半端はうけないってことか…
逆に女性向は曖昧なもの、ガチでない(暑苦しすぎない)、スタイリッシュなものが
うけるイマゲだねー
17小手:2008/05/29(木) 18:49:05 ID:dX+MyhZi0
しかし男性向は、ジャンルをはずさずにしっかりエロが描けてれば
どれだけピコでも、女性向け小手以上には書店で出るよ
ランキングにはかすりもしないのに、プリンセスサイドの5倍が
ひっそり捌けていくんだ・・・
自分は男性向も好きで描いてるから、イベントやサイトやらなくても
本を作れるってのはいいんだけどね
18小手:2008/05/29(木) 19:00:25 ID:gPohOVp10
男性向大好きで買い漁ってるけど、どうにも可愛い女の子が描けない自分は向いてないw
向き不向きってあるよなどうしても。
19小手:2008/05/29(木) 19:46:26 ID:jDhuTCsD0
男性向け女性向け並行してやってる人は名前やサークル名は変えてるのかな?
金目的だけで男性向けやってるとか思われないだろうか…
もちろん本当に可愛い女の子が好きな女同人屋もいるだろうけど
20小手:2008/05/29(木) 23:51:10 ID:Z24RBFi2O
11じゃないけど参考になったわー。
最近男性向け参入を考えてた女性向け小手なんだけど、
所謂もえ系の絵が描きたくてずっと練習してたんだ。
でもこの流れ見て自分には無理だと思った。
えろえろもかけなけりゃ東んがけいギャグ?も描けないもの。
しばらく女性向けだけて頑張るよ。
21小手:2008/05/30(金) 00:08:40 ID:2ieF9tGf0
>>19
自分は同じ
変えるとバレたときにやましいことあると思われそう
あと同じにしておくと、男性向やっても売れてないんだね・・・
と気づいてもらえるw
22小手:2008/05/30(金) 03:23:20 ID:5HufCBLzO
今更ながら>11です。
まさかこの流れになるとは思わなかった。
実際並行してやってる人の話も聞けて、大分参考になった。dクス。

女性向けでも8割エロ本出してるくらいエロエロ好きなんだが、
男性向けの場合、エロの描き方、見せ方が全然違うと思ってるから
最初は少なめに刷って様子見てこうと思ってる。
萌え系の絵とは違うと思ってるんだが、サイトに載せた絵には
少しずつ反応貰えてるから、ゼロじゃないとは信じたいw


男性向けでもピコから小手に上がれるかさっぱりだが
自分なりにがんがってくるよ。


つわけでハラシマってきますノシ
23小手:2008/05/30(金) 13:39:54 ID:RWCKp6zu0
マイナジャンル男性向け中手の友人の本を見せてもらったけど
とにかく エロ(・∀・)イ部分をこれでもかと見開きに詰め込み
コマぶち抜きは当たり前で効果音をあまさずつけて
女の子が可愛かった
当然のようにカラーも上手かった
何から何まで女性向けと違っててカルチャーショックだったよ
頑張れ
24小手:2008/05/30(金) 15:19:42 ID:mlvCBvU1O
男性向け女性向けの違い論は見てて楽しいけどそろそろスレチじゃね?
結婚後の両立とか最近あんま小手に関係ない方向にばっかそれてってる気ガス

来週からミケ検索出来るようになるね〜取れてたら早速ハラシマるぞ
25小手:2008/05/30(金) 15:33:00 ID:gB3kfZBg0
自分はメール登録したよ>ミケ検索

当選したらハラシマ期間に入るから今はのんびり遊んでようと思うw
とはいえ落ちてる可能性もあるところが小手クオリティ
26小手:2008/05/30(金) 15:36:04 ID:fI69uywt0
ネット検索っていつからだっけ
ドジンイベスレ行ったけどわからんかった
投函が7日だというのはわかったけど
27小手:2008/05/30(金) 15:44:06 ID:fI69uywt0
ごめん事故解決した
28小手:2008/05/31(土) 15:48:58 ID:VWUKJvsf0
みんな帳簿ってつけてる?
先日親に同人用通帳から金を下ろしてきてもらったら残高を見た経理課勤務の親に「帳簿
はつけろ、税務署来たらどうするんだ」と言われた。
「専業や主婦ならいいが、おまえは普通の社会人だからまずい。きちんとつけろ」と。
もちろん税スレは読んだがあそこの人たちは規模が大きすぎて参考にならない
地方在住なので交通費でどうせ赤だろうと思って全くつけてない
スペース代、封筒代、送料、印刷代は同人財布から出してるけどそれ以外(旅費等)を
同人財布から出すとマイナスになるのが分かりきってるので、旅費などは自分の財布だ。
なので同人通帳は見た目金があるように見える
それがまずいんだとは思うが、みんなどうしてる?
29小手:2008/05/31(土) 15:52:02 ID:mjuKb3RW0
帳簿つけなくても経費のレシート領収書全部まとめてとっとくといいよ
30小手:2008/05/31(土) 16:19:55 ID:O9E3dNGg0
ご本尊のツアーに行くとき、観光も兼ねてると自分用・同人用口座半々で出したりしてるからなぁ…
それ以外にもごっちゃになってるからもうわけわかんなくてつけてない
31小手:2008/05/31(土) 16:32:34 ID:PZ2waM9C0
自分は東京在住でハイペースに新刊出してるから利益でてるから
領収書まとめて、売り上げくらいはメモってあるな
12月始めにいったん利益計算してみて、
年内に設備入れたりして経費増やしてみたりの節税対策するか決める
それで3月に納税発生してもしなくても確定申告提出するな
仕事が会計事務所で、慣れであまり苦痛にならないからできるのかも
32小手:2008/05/31(土) 18:59:49 ID:d0+n6hoI0
地方者の自分は遠征で赤字だが小遣い帳程度の帳簿はつけてる。
領収書も全部残してる。
赤字を翌年に繰り越していつかバカ売れした時に
累積赤字で落とそうと考える小手ドリームw
33小手:2008/05/31(土) 19:04:43 ID:QgDdOkpd0
>32
税務上、赤字を翌年以降に繰り越すことができるのは
きちんと青色申告している場合のみだったかと。
小遣い帳の帳簿だけじゃ駄目。
34小手:2008/05/31(土) 20:19:25 ID:zongRITG0
>>28
主婦ならいい の意味がわからん
主婦こそまずいんじゃないか?扶養に入ってる場合
35小手:2008/05/31(土) 21:35:42 ID:d0+n6hoI0
>>33
そうなんだよな・・・orz
青色は赤字でも申告せねばならず、申告しないなら廃業届。
よほど儲かってないと割に合わん

>>34
「経理課の親」から察するに源泉とかの話じゃないの?
会社に内緒のバイトで課税率変わるほどの年収だと会社に迷惑掛かるはず
36小手:2008/06/01(日) 11:09:00 ID:6m80sTet0
主婦より普通の社会人の方が
低い金額で課税対象になるんじゃなかったっけ?
10〜20万くらい差があったと思う
37小手:2008/06/01(日) 14:01:05 ID:BuO8JtCE0
ノウハウ板にまんまのスレがある

おまいら同人の税についておしえてくださいPart3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189814924/
38コテ:2008/06/04(水) 11:29:20 ID:N1Mh0dBX0
適切なスレが無かったんだけど、
小手サークル小手ジャンル特有の現象のような気がするのでここで…

「本を立ち読みしても宜しいですか?」って言ってくれる方がいるけど、
丁寧に扱ってくれるのは嬉しいんだが
正直それどころじゃないので、やめてくれないかなと思う。
小手とは言え立ちっぱなしで販売してたりスケブ溜まってたりするから
「これ下さい」って言われたのと勘違いするし、
会計中や会話中に聞かれたりするとちょっと困る。

大手や列のできる中手で立ち読みの許可なんて取ってたらすごく手間なのは明白だろうけど、
小手でも結構迷惑なんだ…。
しかも声掛けられて戻されるとなんだか「あ、ダメだったんだ」と小手クオリティな痛感をするので
あらゆる面で黙って読んで黙って戻す、が一番スムーズだと思うんだけど、どうだろう。
買い手の方はよかれと思ってることだろうから言い出しにくい主張だが。
39友やめ:2008/06/04(水) 11:35:16 ID:A9Z2eV850
偶に来る程度なら別にそれくらい良いんじゃね?
そんな人ばっかなら疲れるかもしれんが

>しかも声掛けられて戻されるとなんだか「あ、ダメだったんだ」と小手クオリティな痛感
これはしょうがねーじゃん
次頑張る糧にしなよ
40こて:2008/06/04(水) 11:35:50 ID:A9Z2eV850
あー名前ごめんよ
41小手:2008/06/04(水) 11:39:29 ID:iBczKR8i0
>38
自分が壁だった頃も一言断り入れる人は結構いた(特に男性)
だから別に小手特有の現象じゃないと思う
ハイドゾーで流せばいいだけだから、気にする程の事じゃないし

売る方が大変だったらスケブは一切断ればいいよ
自分はイベントにスケブ描くために来てるワケじゃねえ!と開き直ったら
すげえ楽になって、売り子さんの負担も減った
42小手:2008/06/04(水) 12:56:07 ID:XOpESD7N0
「立ち読みしても宜しいですか?」って言われたことはないなぁ
「見せてもらってもいいですか?」ならあるんだけど(同じ意味だったらごめん)

中身確認ならともかく、立ち読みだけなら遠慮してほしいw
43小手:2008/06/04(水) 13:36:33 ID:yPUSgjpi0
>>38
41同様、壁だろうがシャッターだろうが島中だろうがどこでもある現象だし

ここ、もし丁寧な買い専の人が見て傷ついてたらアレなんで書いて置くけど
自分は丁寧な人だなあとしか思わないし、困らない
44小手:2008/06/04(水) 13:48:34 ID:T8E4ePkP0
でも聞いてくる人って戻す率も高い気がするw自分のとこだけかもしれないが…
黙って見てく人は時間内にとにかく本欲しくて
一秒も無駄にしない買うときも即って感じだから
45小手:2008/06/04(水) 14:21:19 ID:MYEe0iAL0
中身を確認しようと本を手に取った途端、「ありがとうございます●円です!」と言われて仰天したことがある。
見せてもらっていいですかと聞いてくる人のごく一部は、似たような目にあった過去があるのかもしれないと時々思ってる。

本に触れたら購入決定とみなされるサークルがあるなんて、あの時までは考えもしなかった…。
まあこれはレア事例だと思うので、たいていの人は単に礼儀として「見ていいですか」と聞いてるんだろうけど。
46小手:2008/06/04(水) 14:31:13 ID:uxVopwHa0
うちの売り物を遠めに見ながら所在無げにスペ前にたたずんでるくらいなら
さくさく手に取って中身を確認しろって思う。だから「見せてください」は大歓迎

買ってくれるならよし、買わないならさっさとどいてもらいたい
本を読むわけでもなくスペ前で立たれて、販売機会を逃したくないんだ
でも忙しくない時の多少の立ち読みならかまわない 
にぎやかしになるし

全部の本を立ち読みで読破しようとしたお客さんには
3冊目読んでる途中で声をかけてやめて頂いたけどね…
47こて:2008/06/04(水) 14:39:02 ID:Z1dyCXim0
>>46
読破阻止のために声をかけたセリフを、是非とも教えていただきたい!

自分も全種違う本置いてるんだが、
毎回イベントごとに全部読破する人がいるんだわ・・・
48小手:2008/06/04(水) 15:03:15 ID:uxVopwHa0
>>47
普通ににこやかに笑いながら(109の店員風だと思ってもらえれば)
「すみません、そちら、そろそろよろしいですかぁ?後ろの方が待ってますのでぇ」
と言ったよー。うちは暇な時は全部立ち読みされても何も言わないけど心で泣く

もしも全種読破の人の顔を覚えてるんなら、読んでる最中に
「この間のイベントでも○○を読んで下さいましたよね!
気に入ってくださってありがとうございます!!
一応売り物ですので、そんなに気に入ってくださったなら
『買って』いただけると嬉しいんですが…!」
ていうのはどうだろう

または相手が本を手に取ろうとした瞬間に
「いつも本をチェックしてくださる方ですよね!お顔を覚えちゃいました〜vv」
ていうのはどうだろう…

女性なら普通、顔を覚えられてるってだけでプレッシャーになるけど
名案がなくてごめんね…
49小手:2008/06/04(水) 15:54:52 ID:XOpESD7N0
>>47
「すみませんが長時間の立ち読みはご遠慮いただけますか?」
「中身のご確認以上の立ち読みはご遠慮いただけますか?」
あたりでどうだろう

パラパラめくりながらなら最後まで確認ならいいけど、
あからさまに熟読ペースだったら、半分くらいまで進んだ時点で声をかける
相手に確認をとってからだけど、最終的に見本誌も販売してしまうし
基本的に購入する気のない立ち読みはお断りだなあ
50小手:2008/06/04(水) 19:02:55 ID:79QkzFsE0
立ち読みしてる人がいると通りかかった人が足止めてくれる確率も高い気がするんだよなあ・・・
イベント毎に全ての本を立ち読みだけして去っていく人がいるけど自分はあんまり気にならない
「立ち読みしてもいいですか」って声かけに異様に反応してしまった自分が恥ずかしいくらいでw

51小手:2008/06/04(水) 19:21:58 ID:tC8DOun50
>50
列ってるところに並びたくなる原理なのだろうかねぇ
(この場合列ってはないのだけど)
今まで相当閑古だったのに一人が立ち止まるとワラワラ来て
一人が買うと揃ってみんなも財布を取り出す
買わないで立ち去ると、何故か全員立ち去って自分涙目みたいな

友達がスペ前来てしゃべってるときでもこの現象起きるんだよなぁ
急に人が来だして、友達も気使って「あ、じゃぁね…」と去ってしまう
さっきまで激暇だったし、その数人が去ったらまた暇になる

こう言ってはなんだが
牛歩でもなんでもして人留めようとする心理はわからんでもない
52小手:2008/06/04(水) 19:58:43 ID:oirzRc/y0
>今まで相当閑古だったのに一人が立ち止まるとワラワラ来て
>一人が買うと揃ってみんなも財布を取り出す
>買わないで立ち去ると、何故か全員立ち去って自分涙目

あるあry
列の最初の人が買わないと後ろの人も買っていかないよなw
これ結構ダメージでかい…
53小手:2008/06/04(水) 20:33:16 ID:wfLfuPml0
じゃあ30分に一度くらい連れにサクラやってもらうというのは
隣にはばれるだろうけど流しの参加者にはばれないって
54とら:2008/06/04(水) 22:23:00 ID:PFCMsbXE0
情けない話だが自分は少し耳が悪くて(普通に話すのは平気)
小声だったり早口だったりすると何いってるんだか聞き取れなくて
ただ立ち読みしたかっただけの人でも仕種や動作で買う人かな?って
判断して声をかけてしまうことがある。
最近は慣れてきてそういうことも減ったんだけど。
55こて:2008/06/04(水) 23:07:25 ID:Z1dyCXim0
47です。
>48-49
なるほどなセリフありがとうございます。

後ろが詰まってる時は言えそうだけど、
自スペが過疎ってる時だとこっちにも勇気がいりそう。

なんていうか、毎回毎回、全てを読破する人がいるんだ。
お前、前も来て全部読んだだろ!!って具合のw

しかもたまに全部熟読した結果、何かの本を買う人も混じってるから難しい。
熟読したのに買うのか。てっきり去るのかと。
いや、いいんだけどさ…
いいんだけど、何故、買うのに全部熟読したんだ…
56小手:2008/06/04(水) 23:40:06 ID:b0GtMMfn0
>>55
熟読してお買いあげの人、ウチもたま〜にいる。
実録・情報系の本だから資料になるんだろうけど、一回だけ
「いやあ、面白くてつい読んじゃいました」
って人がいたよ。

それ以来良く来てくれるけど、あの人は神様だ。
57小手:2008/06/04(水) 23:50:53 ID:T8E4ePkP0
>>54
自分も耳悪いのか人の声が聞こえなくて困ってるよ
普段の生活ではそうでもないけどイベントだと周りの雑音とかで
聞きにくいうえにハキハキ喋ってくれる人があまりいない
毎回聞き返してしまうよ…
前の前にいる人じーっと見るのもアレなんでパンフとか読んで
俯いてるからいきなり声かけられてもちょっと判別できないときがある
58こて:2008/06/05(木) 00:02:28 ID:8kAb+umnO
うちは立ち読みそんなにいないんだけど、一人すごい熟読
してった子がいたなあ
100P↑のアンソロだったんだけど。
漫画も小説も全部隅から隅まで読んでたみたい。
オンリーだったんでスタッフしてた友達が見兼ねてやんわり
言ったんだけど、私の方見て立ち読み駄目ですか…って控えめに
訴えてきたので邪魔にならないならまーいーやとOKした。
30分くらいいたような気がするw
イベント終了1時間前位だったから特に人こなかったし
友達もいいならいいよーと言ってくれたし。

中学生か高校生に見えたからたぶん手持ちなかったんだろうなあ。
一生懸命に読んでてかわいかった。
いっそあげましょうかと言いたくなったよ
見本誌だったし
59こて:2008/06/05(木) 00:12:27 ID:R/CSnDkt0
>>58
おいおいそれはもしかして、
手持ちがなかったのではなくて、
見本誌分しかないからもう買えないのかと思って熟読してたんじゃないのか?w
60小手:2008/06/05(木) 00:13:53 ID:MrOaFesT0
男の人はじっくり読んだら買ってくれる率高い
数人で来る若い子は「かわい〜」とか「きれい〜」とか言っても絶対に買わないw
61小手:2008/06/05(木) 02:11:01 ID:iMMO5/Zm0
>>60
>数人で来る若い子は「かわい〜」とか「きれい〜」とか言っても絶対に買わないw

あるあるあ(ry
62小手:2008/06/05(木) 04:18:46 ID:jHAS63QpP
うわー同じく若い子あるあるあ(ry
前回参加したスパコミでリアルにそれがあった
しかも数人全員全ページちゃっかり立ち読みは済まして去るんだ…
63小手:2008/06/05(木) 07:30:38 ID:8oyXBLQn0
数人でキャッキャ来て数人で読んで、買うのは一人というのはしょっちゅうだな…
だからこそ二人で来て二人とも買ってくれたりすると
心からの笑顔で「有難うございました!」と二人の目を見て言ってしまうw
64小手:2008/06/05(木) 09:27:46 ID:YkAQR1GN0
>60
>数人で来る若い子は「かわい〜」とか「きれい〜」とか言っても絶対に買わないw

自ジャンル、年齢層高目で
うちの本手に取るの人となるとリアの存在が都市伝説くらい
妙齢な女性が多いんだけど
二人組できて「す ご い 綺麗」と散々褒めちぎって去っていかれてちょっと唖然
かわいい、綺麗くらいならまぁあるんだけど
そこまで褒めてて一体何がお気に召さなかったのかと謎でたまらん
かなり満足顔で去っていってたしな

立ち読みできる
買うか買わないか即決できずに時間がかかる(いわゆる微妙なライン)
ってのが小手クオリティなんだよな
65こて:2008/06/05(木) 09:48:14 ID:Bs7Qp60y0
ウチはがっつり成人向けサークルのせいか
大人がぱぱぱっと買っていくパターンが多い
若い子がキャッキャってのはまずないな〜
あっても遠巻きで見てるだけ
つーか来ても売らないけどね
以前「あと半日で18なんです!」って訴えてきた人
いたけどねw
66小手:2008/06/05(木) 13:15:12 ID:iMMO5/Zm0
>以前「あと半日で18なんです!」って訴えてきた人

かわいいじゃまいかw
でも結局それは高校生だから売れないよね
67小手:2008/06/05(木) 19:03:26 ID:ZAvRCQQo0
高校生じゃないかもしれないじゃないかw

気になってたんだけど、法的には18以上は問題ないけど
マナーとして高校生には売らないのは同人のルール?
人によって言うこと違うんだけど
本屋でも18歳の高校生には売るところと売らない所があるし
68小手:2008/06/05(木) 19:46:29 ID:TsYRz39D0
いや、あれは学齢だから18の高校3年生に売っちゃダメだよ
69小手:2008/06/06(金) 00:23:32 ID:hxFB7fIa0
うちのとこは男性客はじっくり読んで返す率高い。
女性客は割りとサッと買っていく人が多い。
マイナーカプだからだろうか(ノーマルで)
傾向は男性向けにしてるつもりなんだけど
女性向っぽいのかなぁ。
70こて:2008/06/06(金) 10:12:25 ID:ZbOAGGZI0
絵は男性向けテイストで中身が女性向けなんじゃね
71小手:2008/06/06(金) 12:28:48 ID:lmGazUzy0
エロシーンだけ毎回読んでいく人がいる
小説なのに机の上の全種を何度も読んでいく
もう勘弁するのです
72こて:2008/06/06(金) 13:14:04 ID:kMYatqXB0
>>71
今度エロシーンだけ袋綴じってどうだ。
知人がコピー本でやってたww
73こて:2008/06/06(金) 14:15:02 ID:ZbOAGGZI0
それだと自分の場合ページの90%が袋綴じw
74こて:2008/06/06(金) 18:17:37 ID:oBeIEafw0
>>73
ウェブのお試しみたいで良いんじゃないかと>読めるのが一割
75rom:2008/06/06(金) 20:56:05 ID:3dKfJYxt0
コピーならいいけどオフでやるなら
金銭的に小手にはちと厳しいよな>袋とじ
76小手:2008/06/06(金) 21:01:09 ID:+kgrG2cl0
>75
そうでもない。@10円で出来た
77こて:2008/06/06(金) 22:54:28 ID:FYaq0HXmO
>59
遅レスだが、やばいその可能性ある気がする!
見本誌って書いてないけど机の上に乗ってた最後の一冊だった
でも普通は欲しければ、下さいって言うよなあ…?あれ?
78こて:2008/06/06(金) 22:57:21 ID:kMYatqXB0
その1冊しか置いてなくて値札が貼り付けてあったら
もう売り物の本はないと思ったかもね…
79小手:2008/06/06(金) 23:38:47 ID:u7ax/kDc0
どうせスペース前が混む時間なんて開場後の2〜3時間くらいだし、
他に人が待ってるんでなきゃいくらでも読んでいいっすよーて感じだなあ
人の顔覚えらんないからいつも来てるとかわかんないし

一度スペース前で最後まで熟読 & しかも若い子複数人で何やら感想言い合いながら
のコンボをかまされて何の羞恥プレイかと思ったがw
結局その子達はその本を褒めちぎって感想を言った後買ってくれたので結果オーライ
80小手:2008/06/07(土) 00:25:37 ID:dHHOQUf70
>77,78
自分とこは「これ売って貰えますか?」って聞かれることが多いな
再版予定ある時は表紙に「見本誌」って紙貼っといたりするから
さすがに聞かれないけど
逆に自分も聞くけど、見本誌って書いてないとこはだいたいは
売ってもらえてる(飽くまで自分の打率だけど)
売って貰えるか聞かない人は、見本誌買うのは中古っぽくて嫌だって
思う事もあるのかもね
そうそう再版も出来ないから、欲しいと言ってくれる人がいれば自分の分で
すらも売りたい小手
81小手:2008/06/08(日) 19:57:33 ID:fztp2SVe0
おまいらミケ当落はどうでしたか
82小手:2008/06/08(日) 20:19:32 ID:ZE+S9lgG0
受かったよ
毎度島ド真ん中が定位置だ

しばらく忙しくてイベント参加も新刊もなかったから久々にがんばるよ
83小手:2008/06/08(日) 21:19:46 ID:hYOM0eLX0
受かったよー。ありがたい。
たぶんうちも島ど真ん中。
84こて:2008/06/08(日) 23:32:14 ID:j4fYCC0B0
受かったー!
前回の参考にすると胆石っぽい。

てか…何で今回のミケは1日目と2日目のジャンルが逆なんだ?
85こて:2008/06/08(日) 23:35:12 ID:TSAZ+BepO
定期的にあるよーシャッフル
86小手:2008/06/08(日) 23:53:41 ID:/h944h4/O
ミケの配置って前回とだいたい一緒なのか…
なんでみんな場所わかるんだ?と思ってたよ
前回の配置図捨てちゃった…本通知来るまでまっとくよ
因みに自分もスペースもらえたよ
受かったからには頑張るぞ
87小手:2008/06/09(月) 01:06:36 ID:oPqjdsoQ0
胆石だった。3年やってて二回目か…
ここの常連なれるように頑張りたいものだ
88小手:2008/06/09(月) 01:29:11 ID:eJwuL+0R0
胆石常連だけど常にカプ大手の暖衝材の自分が通りますよー

毎回モーゼで泣ける…
89小手:2008/06/09(月) 01:35:26 ID:NkSJf+/R0
ウチも島ど真ん中。受かっただけで有難い。
問題は書店からどれだけ返本してもらうか…。
落ちた友人の委託をしてあげたいんだが、
春都市本が地味に書店で残ってるんだよな…悩む…。
90小手:2008/06/09(月) 02:50:30 ID:JgQzf6LS0
自分は胆石外側。マイナーカプなんでぶっちゃけ胆石より島中の方が売れるから正直辛い。
小手でマイナーでカプの境目にされる胆石なんぞスルーされるだけだ…
でも、スペース貰えただけでありがたいから頑張るよ!
91小手:2008/06/09(月) 03:34:55 ID:+D0huaUz0
両脇に同カプサクルがいるのが嬉しいので、島中上等なんだが、やはり胆石にあこがれなくもないw
せめて島蓋とかね。プチコニなので、出入りが楽だという利点もあるし
でもまあ、典型>>2にあてはまるので、規模から言って島中常連が妥当なんだとずっと思っていた

失礼だが、うちより活動規模の小さいサクルさんが島蓋胆石のご様子ですよ…
配置、あてになんねえや

せめてこの出っ張った腹をどうにかして、島中自スペへの出入りをスムーズにするよう頑張る
あと、冬は試しに搬入量申告を2〜3割水増ししてみる
それでダメなら、一喜一憂してたのがアホみたいだけど、ほんとにあてにならないってことだよな


92小手:2008/06/09(月) 04:03:42 ID:JgQzf6LS0
失礼だと言うなら書き込むなよ…そういうことをさ…
9387:2008/06/09(月) 04:04:17 ID:oPqjdsoQ0
>>90
ああ自分間違いなくソレだ。>境目
自分以外に同ジャンルのサークルが3つあるのかもあやしい

胆石外側と内側の違いってなんだろう
赤豚とかと違ってミケはひとつのカドに胆石4つなんだよね?(島に8つ)
94こて:2008/06/09(月) 05:19:18 ID:zFdjIJGk0
>93
胆石内外に意味があるのは大ジャンルだけだよ。
大ジャンルだと規模に差があるから、目立つサークルが胆石、
しかも内側のほうが大きめになる。(内のほうが小さめだと外につぶされるため)
そういう配置が意図的にされている。

でも同ジャンルさくるが3つもあるのかあやしいくらいの藻舞は気にする
ことはないw ただはじから順番で並べられてるだけだ
95小手:2008/06/09(月) 05:54:40 ID:DodzFG6+0
モーゼくらいいいじゃん


等と思ってたけどこの間体験したら辛かったorz
並んでる人にpgrされてるような被害者妄想まで抱いてしまった
今回はド島中
良かった・・・・本気でorz
96こて:2008/06/09(月) 07:48:57 ID:QCOXG6k30
自分も島中だった
前回島角だったから、なんとなく今回は胆石いけるんじゃないかと
期待してた自分涙目
机の上ギチギチで島ど真ん中…

でもこの流れでちょっと胆石の恐怖を感じたw
スペースもらえるだけありがたいと思って
原稿がんばるぞ
97小手:2008/06/09(月) 11:59:24 ID:LTxZ7V/70
>>91
配置はジャンルによって、搬入量が厳密に反映されないこともあるよ
人の流れを考慮して、そこそこ混むサクルを島中に持ってくることもある…らしい
又聞きではあるが、中の人からの情報
今回はとにかく>>91本人のスリム化成功を祈るw
98小手:2008/06/09(月) 12:50:45 ID:KH/O0gZR0
>>90
自分はマイナーカプでオンリーワンだと絶対胆石の方がありがたいんだけどな。
島中で仕切にされるほうが混ざってスルーされる。
マイナー故のジャンル・カプ仕切胆石上等!!と思ってるので羨ましい。

でもやっぱりスペース頂けただけで満足なので島中でも気付いてもらえるように
頑張って来るぜ!
99小手:2008/06/09(月) 15:53:41 ID:/5ZBi/D60
自分は今回胆石外側なんだが
隣が赤豚や厭離で壁常連の
同カプ中手さんじゃないか心配だ
自ジャンル今回壁少なさそうだ偽壁も遠いし
自分と同規模や近場になりそうな他サークルで
近場の他の胆石はほぼ埋まっているし・・・
その人とは知り合い何だが
サークル規模的なことも考えて
あんまり隣にはなって欲しくない
100小手:2008/06/09(月) 16:31:42 ID:6XDZPEzb0
99が胆石内側じゃないなら列が埋もれる事もないし
隣に並んだ人がついでに買っていってくれることも多いと思うよ
イベントの最中は隣の列に圧倒されるかもしれないけど
終わってみたらいつもより売り上げが多かった、とかよくある事

うまく言えないけど、イベント楽しめるといいね
101小手:2008/06/09(月) 18:48:41 ID:zdgIfR1yP
今日通知届いて愕然とした
自分のスペース胆石すら1度しか経験無いのに偽壁だった…
今なら多分>95の当時の気持ちがわかる

配置スレみたら偽壁には
ジャンルごと普通の島扱いで並べられる場合もあるとあったけど
正直怖い((((;゚Д゚))))
付近のスペースに自分と同等くらいの方がいれば島扱いかな?と思って
ブクマ巡ってみたけど
最近の人ってスペースNO.すぐに公開しないんだな…なんでだ?
お陰で未だにガクブルしている
102小手:2008/06/09(月) 20:07:42 ID:kqp3A9qp0
>>101
女性向けなら現在は偽壁にはあまり意味ないらしいぞ、とマジレス

自分も以前突っ込まれたけど普通だった
偽壁gkblしたいのは分かるけどもちつけ
103小手:2008/06/09(月) 20:08:18 ID:7UPG34vt0
胆石内側のほうが規模大きいって初めて聞いた
逆だと思ってたわ
というかジャンルによって違いそう
うちのジャンルはもうずっと外側のほうが
大きいサークルばかりだ
104小手:2008/06/09(月) 21:53:40 ID:MeqZ0lVr0
胆石内側に大きいサークルが配置されるのは、
胆石内側じゃないと搬入したものを置くスペースが厳しいから、と聞いた
確かに外側だと、島内のサークル者の出入りも考慮しなきゃいけないから
奥行き70cmいっぱいいっぱいは使えない感じがする。
105小手:2008/06/09(月) 22:21:29 ID:aiueend40
>101
よっぽど大きいジャンルじゃなければ中手クラスが選抜されて
並べられる本当の意味での「偽壁」にはならないと思うが
大きいジャンル?

最近つかここ数年、2を恐れてか知らないがスペースNOアップ
しない人多いよな…
「受かりました!スペースNOは夏コミ近くなったら発表しますね」
とかってなんやねんと思う
自分は気にせずさっさと書いてるけども
106小手:2008/06/09(月) 23:05:58 ID:zdgIfR1yP
101です

>102,105
それならほっとした
女性向けだし普通の島扱いなんだろう
冷静にさせてくれて有難う

ジャンルは斜陽なんだが現在プチ祭り気味で割に人はいる
だから尚更読めなくてわからなかった
そうか スペースNO.うpらないのは2対策なのか
107小手:2008/06/09(月) 23:56:13 ID:VSv+Jfhj0
今回胆石内側だった
とはいえ落日間近のジャンルだからただ並べたらそうなっただけだろうけど
いままで西でしか胆石なったことなかったので内側と言う物を体験してくるよ
ただなぜか胆石だとスルーされがちなジャンルなので心配だ・・・
108小手:2008/06/10(火) 00:24:55 ID:nwA28i8B0
>>103
自分も始めて聞いた
正直、出入りに便利だから外側の方がいいんだけど、>104を読むと確かにそうかも

自分が以前胆石内側に配置された時、多少人だかりができた程度だったんだけど
外側の隣サークルの人に「だからさー、緩衝剤で胆石なんて嫌だったんだよー」と
聞こえよがしに嫌みを言われて凹んだことがある
そんなこと言われたってorz
109小手:2008/06/10(火) 00:51:44 ID:WshKz0F80
スペースうぷらないのは2警戒かとは思うけど
いったい何を警戒してるんかって話だよね。
175わらわらのバブル初期ジャンルだと壁リスト、とかが作成されたり
したこともあったようだが、今はそういうことないと思うし
ましてや自分ら小手クラスが自意識過剰になっても…といつも思う。
110こて:2008/06/10(火) 01:05:52 ID:GbuUrQns0
前回スパコミで胆石の内側だったけど、
外側に良く知ってる中手さんがいて、案の定、自分の前も埋もれたよ。
だからマジで内側に大きめの方を置いて欲しい。
111小手:2008/06/10(火) 07:13:45 ID:733ADGKrO
ミケスペース番号の発表を後回しにする人にモニョっているレスがいくつかあるみたいだけど、
自分はスペース番号だけ先にサイトに明記するより、
新刊が何冊出るか、詳細が確定してからまとめてオフラインページに載せてる
サークルチェックだって今の時期する訳じゃないし
何かと面倒くさがりな性格もあってか
「後でまとめてやるか〜」ってなってる
日記に書いてもブログでないと記事が埋もれてあまり意味がないと考えてしまう…

別に2対策ってつもりで番号発表しない訳じゃないんだ…
2対策だと思われてるのかな…
112こて:2008/06/10(火) 07:42:41 ID:4mbNivzL0
ブログサイトもブログ日記も好きじゃないが記事のソート機能だけは便利だよな…
自分も胆石だったけど多分カプの境目だ
まあどこだろうが小手クラスなら実際そんな変わらんよな
まずは無事新刊が出せるように頑張ろう
113小手:2008/06/10(火) 07:50:24 ID:Hjgs4Qf90
>>111
ミケ当落の時期はイベント直前と同じくらいアクセスアップするよ
ってことは当落や配置情報を知りたい人がそれだけ居るんだろーなと
そんなわけで情報ページにアップしない時でも日記か何処かにさらっと書いてる
114小手:2008/06/10(火) 08:30:51 ID:IpZLINqF0
>111
他人の配置はチェックするな
自分の周囲が誰か知りたいし、自カプがどこからどの辺りまでいるのか知りたい

2対策とは思わないけど、受かった報告するなら配置も教えてくれと思う
この時期は色んなサイト回るから、日記の速報は見落とさないしね
115小手:2008/06/10(火) 08:37:42 ID:O9OHi05P0
全部確定するまで書きたくないという気持ちもわかるが
この時期あちこちのサイトまわって
「あ、あそこのサークルさん参加するんだ、よーし配置メモっとこ( *´∀`)ウフフ」
とかやるのも楽しみなので日記の端っこにでも書いておいてくれると嬉しい

あんまりイベント近くなってからの告知だと、こっちも準備でそれどころじゃ
なくなってたりするしな
116小手:2008/06/10(火) 10:49:05 ID:yeRXZzAf0
自分もすぐ書くほうだ。ブログのタイトル欄とか串の名前欄とかにも入れるw
どうせカタログ出たらわかることだし、何故スペースの
配置を遅出しするのか意味わからん
2対策っていうなら早々に晒してスペ遅出し自意識過剰pgr対策とったほうがいいよ
小手的には…
117小手:2008/06/10(火) 11:28:36 ID:Th5vKyus0
111です
まだカタログも出ていないのに早々にスペ番号明記してると
アテクシのサークル情報速報アピールwww …と自意識過剰と思われてしまわないか
宣伝必死wwwwwと思われてしまわないか、
と考えてしまいもうずっとスペ番号後出ししてた。
そうか、後出しの方が自意識過剰と思われてしまうんだ…

次の冬またスペース貰えたら今度はちゃんとすぐに番号書くようにするよ!
118小手:2008/06/10(火) 11:35:20 ID:nwA28i8B0
自分の場合は、自分自身の覚え書きとして早々に告知してしまう

と同時に、今回のお隣さんは誰かなーと思いながら同カプのサイトを巡回する
119小手:2008/06/10(火) 11:46:47 ID:hrlcTrVlP
間を取って早すぎず遅すぎずな頃に告知すれば完璧
…とこの流れで思ったんで自分は今月末か7月頭頃に告知しはじめよう
120小手:2008/06/10(火) 11:52:20 ID:h3VXz80O0
完璧っつーか一番自意識過剰になってるぞw
121小手:2008/06/10(火) 12:01:00 ID:JFtS3Fsn0
はやく告知しようがしまいがそれはその人の活動のスタンスで別にそれで
周りに迷惑になるような事でなければ好きにしたら良いことだと思った。

ぶっちゃけ、早く出したから遅く出したから自意識過剰pgrwwwwwという考えの方が
どうかしてる
122小手:2008/06/10(火) 12:34:23 ID:KvitlsMu0
>>114-115の理由でそわそわわくわくするために収集してるのでpgrはどうでもいいから
できるならば早くうpしてくれるとモチベーションがあがるのでお願いします。
123こて:2008/06/10(火) 12:45:49 ID:MxfrZREtO
表紙と一緒にあげたよ!見にこいよ!
124小手:2008/06/10(火) 14:38:07 ID:c5jy+rgP0
落ちたよ!
このまま売り上げも下降するんじゃないかと思うとgkbr
夏と冬の間って大きな都市とかないもんな・・・
125小手:2008/06/10(火) 14:38:19 ID:YvOjOsKJ0
2対策ではなく、この時期は落ちたサークルさんへの配慮のつもりで
まだスペース番号までは出してなかった。
自分も落ちた時、楽しそうなのがうらやましくて悲しかったからさ…
特に今回は親しい友人がダメだったんだよ。

これも自意識過剰のひとつになるんだろうな…ごめん
126小手:2008/06/10(火) 14:44:06 ID:yeRXZzAf0
気にするなー
別に「なんで私なんかが受かっちゃったの」だとか
「私なんかにこんな配置」だとか
「落ちていいのに受かっちゃったww」だとか書かなければ桶だ
127小手:2008/06/10(火) 16:14:18 ID:sFKTCISU0
いやそれが桶じゃないんだよ。あっさりスペ番号書いただけでも
「あんたはいいわね楽しそうで」「落ちた私に気を使ったら?」てな具合で。
サイトはどんな人が見るとも限らないから絡まれないことにこしたことない。

>>125と同じ理由で実際に落ちた知人に絡まれてコミケ終わるまで絶交されたことがあって以降
そういうごたごたは勘弁なので少し落ち着いてから発表することにしてるんだ。
128小手:2008/06/10(火) 16:17:40 ID:6/gIpgPS0
早い人はマメか手が空いてた、遅い人はマメじゃないか忙しい
程度にしか思ってなかった…
余程2で荒れてるジャンルならともかく邪推し杉では
まだ2ヶ月以上先なんだし
129小手:2008/06/10(火) 16:26:54 ID:c5jy+rgP0
受かった人には普通に頑張ってほしいな
そんな心狭い友達切れて正解じゃね?

落ちた人の分まで頑張ります、とか書かれたら大きなお世話だが
130小手:2008/06/10(火) 16:36:13 ID:nwA28i8B0
>>129
同意
大手でもないかぎり誰でも落ちることはあるのに、受かってスペ番UPしたからって
「空気嫁」とか「絶交」って。
そんな相手を友達にしたくないよー
131小手:2008/06/10(火) 16:58:27 ID:Hjgs4Qf90
>>127
それはそれで毅然とした態度を取って、今後そんなくだらない絡みをされない受け付けない
キャラになってしまった方が後々ラクだと思う
どこか緩いと延々とくだらない事に振り回されるよ…類友認定されるつーか…
132小手:2008/06/10(火) 17:03:15 ID:eaH7XdSH0
話豚切るけど
上で何度か胆石内側は埋もれたら悲劇って出てるけど
自分は今回胆石内側になってしまった
おとなりの外側が誰なのかまだ分からないんだけど
出来る対策は取りたいと思ってます
今まで内側になった事がないのですが
内側経験者の方はどんな対策を取りましたか?
133小手:2008/06/10(火) 18:11:51 ID:nwA28i8B0
>132
机の上にA3以上サイズなどの大きめポスターを飾る。
外側配置だったら机の前が塞がれていても横から流し見たりして
もらえるけど、内側は無理なので。
134小手:2008/06/10(火) 18:38:56 ID:KvitlsMu0
そんな「落ちたアテクシに気をつかえ」という人より、楽しみにしてくれる人を優先したいと
思うので、遠慮なく6/6にスペースNoうpしてきたわけですよ。
おちがひどいジャンルの人以外で一秒でも原稿に捧げたいというじゃなければできるだけ
うpしてほしいと思っております。
135小手125:2008/06/10(火) 19:11:37 ID:YvOjOsKJ0
スペ取れなかった親友に配慮したつもりだったんだけど
127へのレスみたいに取られちゃう事もあるんだ…
楽しみにしてくれるだろう方とその友達、本当にゴメン。
手が空いたらできるかぎり早くUPするよ。
136小手125:2008/06/10(火) 19:13:22 ID:YvOjOsKJ0
その友達=親友。
日本語まで怪しくなってきた、名無しに戻ります。
137小手:2008/06/10(火) 19:35:34 ID:S2w6yF6w0
125がそれでいいなら別に外野がとやかく言うことじゃないが
そういう気遣いはちょっと方向違いな気がするし
逆を言えば125がその友達の立場だったら同じように「気を遣え」と思うのだろうか

それはちょっとやだな
138小手:2008/06/10(火) 20:07:58 ID:GbuUrQns0
すみません。ここまで読んで分からなかったので、
「2対策」の意味を教えて下さい!
その単語に心当たりが無いので、
普通にレスの「2」読みにスクロールしてしまった…orz
なんか取り残されてるみたいで恥ずかしい。
139小手:2008/06/10(火) 20:11:33 ID:zYgK9BdY0
>138
お前が今見ているのは何ちゃんねるだ?
140小手:2008/06/10(火) 21:10:47 ID:761JmAU60
>>138
なんかおまえ、かわいいな。
141小手:2008/06/10(火) 21:27:27 ID:tNMxyD/+P
>>132
自分は去年の夏、胆石内側でした。
外側のサークルに、こちらのスペース側にタワー作られて、
うちのサークルのディスプレイはまる隠れ。
そのせいなのか、実力が無かったからなのか、何ともいえませんが、
随分売り上げ悪かったよ…やっぱり、そもそも人が立ち止まらない。

そしてこの夏も胆石内側に配置されてしまいました。
今回は椅子の後ろに高くポスター掲げようかと考えています。
142小手:2008/06/10(火) 21:52:36 ID:LiWFe5Vj0
>>141
タワー作って隠されたのは禿乙。でも
>椅子の後ろに高くポスター
それはやめたほうが…と思う。胆石の後ろって人通り多いし固定して
いても倒れるから。自分が胆石の時は隣のサークルにそれやられて幾
度も襲われたよ。
好きなキャラに背後から襲われたなんて萌え!と思って自分を誤魔化
してたけど、何度目かにポスターで頬ちっちゃく切ってキレかけた…。
143小手:2008/06/10(火) 22:01:09 ID:JFtS3Fsn0
二人売り子じゃないと辛いとかなら後ろにポスターもありだけど
一人売り子で事が足りるならB3かA2ポスターを机上に立てればそれなりに目立つ。
後、隣が本を積んでるならこちら側もある程度積めばいいよ。小手だから〜ではなくて、
小手だからこそ見てもらえるだけの工夫はした方がいい
144小手:2008/06/10(火) 22:02:56 ID:ZOK3eqYC0
>142
乙…顔に傷はきついな

レイアウトスレだとフロアスタンドの他にクイックルワイパー+椅子で固定って意見を
よく見かけるけど、ちゃんと固定できるなら胆石で後ろにポスターもいいと思うよ
在庫の多いサークルだと無理があるけど。
倒れるような不安定な立て方して周囲に迷惑かけるようなサークルは論外だ。
145141:2008/06/10(火) 22:44:50 ID:tNMxyD/+P
なるほど、後ろポスターは結構邪魔になることもあるんですね。
フロアスタンド持ってるんで、それ設置しようかと思っていたんですが、
まだレイアウト決めていないので、よく考えてみます。
設置する場合は相当周囲に気をつけるようにします。
布ポスターとかいいのかな。

去年の夏コミでは、
タワーというか、60cmくらいあるラックを設置されてしまいました。
さすがに、どかしてくださいとは言えないので、ちょっとトラウマ気味です。
146小手:2008/06/10(火) 22:56:31 ID:jg6QZK460
小手のくせにどんだけ搬入出!?って思われるかもしれないけど
台車一台送るとよいよ
台車の持ち手に棒足してそこにPOP
余程の事が無い限り台車が倒れる心配なく安心
POPが可動式になるから机にピッタリ張りつける感じで前面に出すも良し
少し空間あけてその前に立って二人売り子体制でもよし
もちろん台車の上に段箱積んでおけるから在庫の補充も楽々だ
搬出も台車で楽ry
椅子の後部だとPOP自体下がって
他の人が前に出してると大きさの割りに目立たなくなるしね

147吐 ◆uT0QZal3Hc :2008/06/10(火) 23:40:52 ID:OCZUt32V0
>>144
宿スレかどこかで見た報告とまんま同じ内容だな。
148小手:2008/06/11(水) 00:03:24 ID:n24wsiA+0
売り子が2人の時は台車も大きいポスターもやっぱ大変だよね
ウチは一人で販売しても回りに迷惑かからない規模だけど
買い物に行きたいしトイレもいくし
友達が売り子入ってくれるというのでいつも無駄に2人だ
今回ウチも胆石内側だからディスプレイに悩むなぁ
台車が必要なレベルでもないのがまた泣けるw
149小手:2008/06/11(水) 00:05:34 ID:0jdVsgxT0
売り子が横に2人必要なレベルになると自然にPOPも大層な物を用意する必要も無い
規模=中大手になってる感じ
150小手:2008/06/11(水) 01:41:21 ID:bqDKplwM0
>132
胆石内側で隣(外側)はカプ大手というのを何度か経験しているんだけど
とりあえず自分がしている事は大きめポスター(A2)を両面に貼ってるのと
隣と同じだけ本を積む位かな

本の減り具合があからさまに違くてちょっと恥ずかしいけど

151小手:2008/06/11(水) 02:03:35 ID:Q9b6gnlC0
コミケだとA2ポスターは普通サイズに感じるな
豚だとデカイなと思う不思議
152小手:2008/06/11(水) 02:15:39 ID:q82i36s10
>>151
あーそれわかる。コミケだとA2でちょうどいいんだけど
直後のインテや都市だと大きくてもB3くらいかな思う

でも勿体無いというケチ精神が働いて直後のイベントではコミケで使ったポスター使いまわしてるよ
153小手:2008/06/11(水) 15:44:22 ID:YgWrDcgt0
コミケで壁配置にされてしまいました。完全に緩衝材です。
いつもコミケでは胆石と島中を行ったり来たりな感じで充分な状況なので、
島の外だと気づいてもらえないままの可能性大です。

ただ、せっかくスペースも取れた訳だし、ここで腐っていても仕方がないので
企業努力をしようとは思うんですが小説サークルなので基本地味。
同じ様な境遇に会った方、どんな対策をされましたか?

一人サークルで同ジャンルの友もいないに等しいので本気で途方に暮れています…。
154小手:2008/06/11(水) 19:46:09 ID:LWQ9zdHa0
>>153
同じ境遇の人は少ないと思うよ。確率の問題で。
自分は以前、都市は島角なのに何故かミケだけ壁にされてたサクル。(現在は違う)

おとなしく壁スレのぞいてポスターの大きさ聞いたり
壁サクルの様子をちょっと知ったほうがいい。別に壁は怖いところじゃない。

小手は自力で人が呼べない=壁は辛いのはどうしようもない。
ジャンルのオフ幸に登録するとか、サイトでさりげなくアピるとかは必要だと思う。
(オフ幸登録や壁ポスターが恥ずかしいのならすすめないけど、PRしないと人は来ない)
ポスター作るならカプ名&小説だとはっきり書いたほうがいいと思う
ほかに脳板のレイアウトスレ、や配置スレも参考になるレスがあると思う。

せっかく壁になったんだから後ろが広い事を楽しむとか、ちょっと前向きに考えた方がいいよ。
もしも隣が列で自分が暇で辛くてもイベント中は辛い顔はできないんだからさ。
155小手:2008/06/11(水) 20:51:59 ID:9lnHbrMa0
>>153
壁チラ裏スレを最初から目を通すといいと思う
ここで聞くより参考になるから
156小手:2008/06/11(水) 21:40:27 ID:/ftzaeNQ0
マイナージャンルに胆石はあまり意味無いとわかっていても
ずっとジャンル大手の固定席だっただけに
そのジャンル大手がジャンル替えで去った後
古参枠か何かで胆石に押し出された我が身が辛い
二年くらい島中無いよ…(ミケのみ参加ペース)

ジャンル内で作風浮いてるし、
どうせ交流もできないし…と自分を慰めてモチベーションage中
157153:2008/06/11(水) 21:40:36 ID:Ipaz5kKx0
>>154
>>155
感謝です!
スレ違いの様で失礼しました。
でもレス付けて貰って凄く励みになったし、コミケ楽しもうと前向きになれました。
三次元なんで事前PRするのが難しいんですが、ポスターとか工夫してみます。
158小手:2008/06/12(木) 01:07:34 ID:/Q+DAReB0
自分も胆石に押し出されたクチだけど
押し出されてから少し売上伸びた
胆石ってだけで覗く人もいるだろうし
隣に確実に埋もれるとかじゃなければいい配置だ
159小手:2008/06/13(金) 19:36:11 ID:kTn06/930
胆石でも偶然なったか実力でなったか、
カットをみたら大体わかる
160:2008/06/13(金) 20:20:09 ID:07OKSPPk0
ここ数日、同人関係の板 繋げなかったから久々だ・・・
161小手:2008/06/13(金) 21:46:05 ID:iD30aD9v0
ご相談があります。
今回コミケ初参加なのですが、みなさん部数はいつも通りなのでしょうか?
それとも、やはり何割かは多く刷っているのでしょうか?
初めての三毛参加なので、参考までに通常通りの部数なのか
何割かは部数を増やしているのか教えて頂けると有難いです。
ちなみにジャンルは飛翔マイナーCP。
出来れば来年冬〜春ぐらいまでは在庫を持たせたいと考えています。

そして、スレ違いであれば誘導頂れば幸いです。
162こぴこ:2008/06/13(金) 21:58:08 ID:ZQ5o09Sh0
同人版とノウハウ版繋げなかった(´・ω・`)

自分は三毛だと通常+30%くらいは刷ってってる
売れたらめっけもんだし、売れなくてもあまり損害がないLv.
163小手:2008/06/13(金) 22:06:30 ID:U94sgO6l0
やっぱりイベントによって刷る数変えてる?
自分はコミケ2回を目安にして、コミケ以外のイベントの新刊も部数は同じ
初動に差は出るけれど、最終的に捌け方はそんなに変わらない感じだ
164小手:2008/06/13(金) 22:45:43 ID:5bgACkbqO
今回コミケも受かったし、その後にオンリーもあるから
今回はりきって初めてオールキャラギャグ描こうと思ってる
長く持たせるようには考えてるけど
健全てやっぱでないのかなぁ…悩む
普段はカプでギャグだしあんまり変わらないかな。
似たような経験の人いませんか。
165小手:2008/06/13(金) 22:50:12 ID:5bgACkbqO
>>164
抜けてた…
『健全ギャグの場合は普段より部数をおさえますか?』
という意味の事をききたかったんです…すみません
まわりの友達はエロス作家ばかりで聞けない…
166小手:2008/06/13(金) 23:11:05 ID:dTXA6D510
>>164
ジャンルによるんじゃないかなあ。
自分のところは超絶マイナージャンルなので
カプ本にすると部数が下がる。
オールキャラの方がジャンルの多くの人が読める分
部数が増える。
でもメジャージャンルメジャーカプだと逆に裏切る!みたいな感じで
減るかもしれないしね。
167小手:2008/06/13(金) 23:38:56 ID:oOE1AOEk0
>163
自分は変えない
だが元が30部とかだったら50部刷ってみようかな、とか思うかもしれない

>164
ギャグサークルさんなら、オールキャラでも地雷カプが出ない限り買うよ
ただ他のカプ好きさんには、カプサークルさんのオールキャラ本はそのカプネタがありそうで回避されそう
結論的に、いつもとそう変わりないんじゃない……?

普段、メジャージャンルでカプギャグ中心のオールキャラギャグを描いている友人は
まずオールキャラ本が売れていくと話していた
一見さんのお試し本になるらしい
168小手:2008/06/13(金) 23:45:45 ID:kTn06/930
>>167
> 普段、メジャージャンルでカプギャグ中心のオールキャラギャグを描いている友人は
> まずオールキャラ本が売れていくと話していた
> 一見さんのお試し本になるらしい

そう思って出してみたらオールよりカプのギャグ本(同価格)のほうが出がよかったorz
慣れないキャラは描くもんじゃないのかも
169小手:2008/06/14(土) 01:19:43 ID:YTys/9g8O
うちは3回位のイベントではけるようにしてるけど、
その中でコミケが被らないようならちょい少なめにしてる。
他は都内シティとでかめのオンリーしか出てないからそこまで
落差ないけどやっぱミケは違うかな。
>>161は普段はどんなイベント出てるんだろう?
地元とかのイベントだったら全然はけかた違うと思う。
シティとか出てるんだったら10〜30%増しと考えた方がいいかも。
あとそのマイナーカプがどれだけマイナーかにもよるかも…
170小手:2008/06/14(土) 01:33:56 ID:YTys/9g8O
>>164
取れたのがカプメインならカプ本の方が出るんじゃないかなあ
あとはジャンルの雰囲気といえか何を求めて来てるかかな。


すみません私も相談いいですか。
夏あわせで再録作ろうと思ってるんだけど、普段と部数変えるべきか迷ってる…
再録のが出るとは聞くんだけど、ジャンルがピークすぎてちょい斜陽に入って
来た感じがあるんだ。
再録とは別に新刊出すにしても冬よりは20%位少なめにしようと思ってるんだけど。
ちなみに再録予定は1年前以上前のもので、コピーの少部数もかなり含む。
半面コピーだからと鉛筆書きレベルもかなりあるので、
買い手に敬遠されるんじゃないかという心配もある。
在庫は半年持てばいいかな…いつも出している本よりちょっと長ければいいやという感じです。
再録経験者の方の意見や経験をお聞きしたい。
171小手:2008/06/14(土) 03:23:16 ID:TDvkkEUd0
部数相談はジャンルスレでやったほうが…
172小手:2008/06/14(土) 05:35:16 ID:Rs/YSWoK0
ここで聞かれてもわかんないよね…
再録は手にとられやすいけど、表紙とかにもよるし、
手抜き鉛筆とかのマイナス要因とかは影響するだろうし
ピークちょいすぎの斜陽といわれても、サーッと買い手が去るジャンルも
あれば、コアなファンが一定数しぶとく残るジャンルもあるし。

自分も再録本は何冊か出してるけど、
どのみち原稿使い回しの再録本なんだから深く考えず同じ数刷ってるよ。
出がよかったら再版することもある。それくらいアバウトに考えたら。
173170:2008/06/14(土) 09:27:26 ID:YTys/9g8O
>>171-172
やっぱり難しいか…ごめんなさい。ありがとう。
ジャンルスレは荒れ放題なのと、過去同じような部数話が
出た時にも荒れたのとあって気軽に相談できる感じではなく
こちらで吐き出してしまった。
申し訳なかった
174小手:2008/06/14(土) 09:48:26 ID:0+Y4/zWXO
コミケ新刊初売200行けたらなあ…といつも思う
初売130〜150の間をうろうろしてるよ

夏は誕席内側だから外側列に埋もれないように頑張らないと
175小手:2008/06/14(土) 09:56:33 ID:yCftHBFU0
>>174
わかる自分もいつもせめて初動200超えたいなと思ってる

現実はこのジャンルに来てから下がってく一方だがwwww…orz
176小手:2008/06/14(土) 10:18:27 ID:Pi7R8SuK0
>>200
自分も内側だよー。200超えたいよ
前ザンルは調子に乗ってて初売り300〜500が普通だったから
今のザンルが辛い…好きで創作意欲ありまくるのに数字の事だけがネックになってる…
177小手:2008/06/14(土) 10:33:46 ID:BE03in5J0
>>174-176
おまいら十分すげえよ…ミケ初売130↑って…目標200って…orz
ジャンルの差だとは解ってるけど、同じ小手身分でも自分はミケ初動40〜50だ
固定客のお陰で、じわじわ100部(=発行部数)は完売出来るんだが
自分はひょっとして、このスレでも場違いなのかと自信なくなってきた…
178名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/14(土) 10:53:18 ID:QCMvO1Ck0
>177
初動ってコミケの一日って意味の事じゃなかろうか
179小手:2008/06/14(土) 11:22:47 ID:NBYqtc390
今のジャンルが超都市で初売り80ぐらいだったからコミケなら100超えたのかな…
て落ちたから関係ないんだがw

夏のインテの初動って超都市に比べるとどれくらいなものなんだろう?
180小手:2008/06/14(土) 12:02:37 ID:+8NBcPXm0
>>177
安心汁
自分もほぼ同じだ
初動30〜50で一年かけて150〜200部を売り切る感じ
181小手:2008/06/14(土) 12:23:46 ID:s3xbrGPX0
>>2が自分にあまりにも当てはまりすぎて昼から茶吹いた
勿論朝は暇そのものです。20分くらいは周囲スペで買い物するから無人w
時々忙しくてお手伝い欲しいけどその他の時間は基本的には暇だから1人でもなんとかやっていける

前回冬コミでは新刊初動140程度
今のジャンルで今年に入ってから新刊それぞれのイベントで出してみた
春は80程度、超都市だと天候の影響もあって人が少なくて100程度
やっぱりコミケは150↑出て欲しいなあ…と期待して200搬入するw

>>179
1月と夏(1日開催)のインテは超都市の8割くらい出るイメージかな。

あと勿論ジャンルによって新刊の動き方は違うと思うから>>177は気にしなくていいのでは…
まず常連さんついてくれるのが一番大事だと思う
182小手:2008/06/14(土) 12:24:38 ID:UdEzt0/n0
コミケって普段書店利用してる人とかが
買いにきたりするんだよね。
じゃあ初動増えても書店が落ちたりするの?
183小手:2008/06/14(土) 13:23:06 ID:JI3wfeE80
去年の夏に虎に預けてたけど、コミケの初動が増えても書店は影響なかったよ<飛翔ジャンル
かといって他のイベントで初動が減っても書店の出が多くなる訳でもない・・・
こんなところが小手だと我ながら思う

184小手:2008/06/14(土) 17:37:40 ID:UdEzt0/n0
そういうものか、ありがとう!!
185小手:2008/06/14(土) 18:31:11 ID:pJzMibdZ0
>174
オンリーしか出たこと無いんだけど、うちも初動いつも100〜150だ
200超えたら小さくガッツポーズだと思う
ミケは初参加なんだけど、
ミケとジャンル厭離(中規模)ってどっちが売れる?
186小手:2008/06/14(土) 18:59:55 ID:K/BQcTQ60
ジャンルによるんじゃないかなぁ?
私はコミケ>オンリだけど…。
コミケとオンリって客層かぶったりするもん?
187小手:2008/06/14(土) 20:03:27 ID:NBYqtc390
179だが
>181
d。8割とかぐらいが目安なのか。意外と出るんだな。
参考になった!まああんまり期待せずに売切れはしないような部数持ち込んでみるわ!
188小手:2008/06/14(土) 20:10:13 ID:s4ycfqOZ0
ミケ島一個分位のジャンルだった頃
ミケ=ジャンルオンリ

そこそこ大きいジャンルの島一個分のカプ
ミケ=カプオンリ>>>ジャンルオンリ
189小手:2008/06/14(土) 20:49:47 ID:cy/3yvUv0
ジャンルはそこそこ旬だがカプオンリなぞ存在しないマイナーカポ

ミケ:ジャンルオンリ=10:1
くらい違う
ミケとオンリは客層かなり違うよ
190小手:2008/06/14(土) 22:20:02 ID:NlPYshg/0
161です。
>>169
参加イベは超都市とオンリのみです。
ちなみにマイナー具合は>189の言葉をお借りすると
ジャンルは旬だがカプオンリはまずありえないぐらいのマイナーです。
10〜30%増しぐらいですか。ありがとうございます!部数の参考にします。

大体初動が60〜70ぐらいなので、売切れない&搬出怖くないぐらいの部数を
考えてみることにしました。実は島角・三毛マジックで捌けるかな!なんて
浮き足だってたんだけど、ちょっと冷静になることにした。

最後に、前回sage忘れてすみませんでしたorz
191小手:2008/06/14(土) 22:58:09 ID:cpCbd08S0
初動100〜150くらいのとこって、
総部数どのくらい?
書店委託してたら500くらいかな?
192小手:2008/06/14(土) 23:09:15 ID:VntcYsqc0
詳しい数字出しての部数の話はやめとこうよ、荒れるから
193小手:2008/06/14(土) 23:11:14 ID:UdEzt0/n0
自分は超都市150で書店あり。
総部数は500。
夏コミは初動200いくと良いな〜〜!!
194小手:2008/06/14(土) 23:12:09 ID:UdEzt0/n0
おお、リロってなかったゴメン
195小手:2008/06/14(土) 23:12:18 ID:pJzMibdZ0
>191
初動100〜150だけどうちは今200。(書店委託してるサクルはないジャンル)
余部合わせればイベント2回と通販でちょうど履ける。
書き手的には丁度いいくらいだけど買い手からしたら完売早い印象なのかよく在庫問い合わせを貰うので
夏コミではもう100増やしてみるかなーと思ってる最中。
196小手:2008/06/14(土) 23:14:22 ID:pJzMibdZ0
>192
荒れるかなあ。自分的には売り上げと総部数の参考になってこの手の話はありがたいけど
197小手:2008/06/14(土) 23:21:24 ID:Pk8HF9wc0
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

実際に荒れた過去(このスレに限らず)があるからテンプレに入ってるんだよ。
198小手:2008/06/14(土) 23:26:50 ID:yCftHBFU0
売上部数参考になるか?そのジャンル事情、カプ事情によって色々変わってくるもんだし
それこそジャンル名、カプ名出すくらいじゃないと参考にもならんだろうに。
今の部数は極力出さないこの流れで充分参考になると思うんだが。
やっぱ荒れるよ。
199小手:2008/06/14(土) 23:59:28 ID:got8XrcT0
三毛や都市の自ジャンルスペ数で比較すれば?
低級みたいにマンモスなジャンルはカプや学校で。
スペ数200:部数200=1:1みたいにさ
200小手193:2008/06/14(土) 23:59:31 ID:UdEzt0/n0
参考になるか分からないけど
自分のジャンルはガンダ無00だよ
201小手:2008/06/15(日) 00:25:23 ID:CErEr/q30
>>195
なんという自分。ジャンルが違うので何ともいえないけれど、同じように100増やしてみた。
書店の減り具合が読めず、やや持て余し気味なので、+50くらいが私には調度良かった模様。
増やす時に、100にしようか50にしようか迷う所が、小手なんだよなーとか思った。

ジャンルはマイナーゲームジャンル。男女比は男性が多いせいか、シティでは本当に捌けない。
202小手:2008/06/15(日) 00:52:59 ID:mTKnRBHK0
どうしても部数言いたかったらジャンルも書いてくれと思う。
ジャンルも書かずに「私何部〜」「私は何部〜」書かれても
何の参考にもならない。

00みたいな勢いあるほうのジャンルって書いてくれれば
なるほど書店率高そうと思うし、
マターリ斜陽だったら同じくらいの初動でも書店はなくて総部数これくらいか、
なるほど
とか、参考にしようもある。
203小手:2008/06/15(日) 01:27:25 ID:btMWMCsw0
ジャンル書かれても、結局自分とは違うんだし何の参考にもなりゃしないよ

>>193が500部発行とKYレスして
…へ〜それでも小手と言えるのか凄いジャンルなんだな
自分の中では500までいったら中手なイマゲ
っていうか、総部数ここで書く意味全然ないよな500って言いたいだけだろ
と思って、後出しでジャンルはがゆんだむ00って言われても
…で?何?
としか言えない

そういう訳で確かに荒れるな
僻みだと言いたいなら言え
総部数ピコ以上150以下でやってる人間もいるのに、アテクシ500部ウフフ☆って
配慮出来ない奴は嫌い
204小手:2008/06/15(日) 01:34:20 ID:PgxxNFx30
う〜ん、でもがゆんだむで500だと確かに小手だと思うよ
今はプチバブル状態だしね、まあirirする気持ちもわかるんだけど
205小手:2008/06/15(日) 01:41:09 ID:dpE40HsM0
>>1に>100部以上をどうにか完売できるが
とあるし100以上が初動なんて言われたら十分中手だというイマゲ
どうにか完売どころかあっさり完売して自分小手で〜すとか言われてもな・・・
中手スレでは少ないほうだからここに来て吐き出してるの?
206小手:2008/06/15(日) 01:58:55 ID:+4Y1Waw70
ちょっと前のU1000スレと同じ流れ
207小手:2008/06/15(日) 02:00:04 ID:3gCKGRWr0
勢いあるジャンルなら500でも十分小手だよ
中手スレには行きにくいだろう
自分も00だけど、300固定レベルだからジャンル内ではピコだ
そういうのも含めての小手スレだと思うから
時々ならジャンル添えての部数話はあってもいいと思うよ
208小手:2008/06/15(日) 02:00:16 ID:k9awKquc0
結局、中手スレでも小手スレでもピコスレでも上限ギリギリの人の部数話が元で荒れてきたんだよ。
だからどのスレも「部数話はほどほどに」ってテンプレ入っているんだから。
部数話が有益な情報なら、こんな一文入らないよ。

>>205
総部数100〜300ラインってあまり変わらんと思う。まさしく>>2に当てはまる。
初動が200ライン辺りまではイベントでも忙しくないよ。暇な時間も多い。
209小手:2008/06/15(日) 02:01:00 ID:RVFU/l470
と、このように僻むヤツがいて荒れるのでねw
部数の話はやめたほうがいいということでテンプレ入ってるんだよ
210小手:2008/06/15(日) 02:07:26 ID:jpC2ebZo0
みんな話している初動は書店入れての総部数?
それともイベント売りだけの部数で動く数?
211小手:2008/06/15(日) 02:12:45 ID:vEUA/6g30
初動部数=イベ初売り日のみに売れた部数だと思ってたけど
212小手:2008/06/15(日) 02:39:02 ID:dpE40HsM0
>>209僻むとかいう言い方もやめたらどうですか天狗様

初動部数はイベ初売のみで書店委託は入ってないよ
書店委託で総発行数はかなり変わると思うんだけどね
213小手:2008/06/15(日) 02:52:36 ID:kZJWRn0F0
書店は大きいね。流行ジャンルじゃ
総部数の7割が書店とかよくある
イベントでは>>2状態
214小手:2008/06/15(日) 06:52:57 ID:bkwdYvWYO
ジャンルの総人口、参入時期、同じ系統の中手大手の数、サイトの更新頻度、
本の発行ペース、本人の人格(交流)、エロの有無、そして発行物の出来辺りが
目に付きやすい部数の変化要因かなぁと思っていて
自分はサイトの更新頻度を上げようとしたんだが無理だった
次は発行ペースを上げてみようとハラシマ中
500とか売れてみたいねー
215小手:2008/06/15(日) 07:51:03 ID:vEUA/6g30
ぶっちゃけ 内 容 だと思う
216小手:2008/06/15(日) 09:13:47 ID:V2SEzyNU0
真理
217小手:2008/06/15(日) 09:48:57 ID:ma1u0lKN0
まあなんだ
皆ミケの原稿皆がんばろーぜってことで
218小手:2008/06/15(日) 10:15:54 ID:b6a5ZFr30
>>214
漫画なら、サイトを更新しまくっても部数に影響は出ないよ
サイト用の1枚絵やウェブ漫画って所詮ロム専のためだけのもんだよ
本にするだけのクオリティには届かないし。
小説だと長篇の作品数多くて好きなところは買いに走るけど
1作1作が1スクロールで終了の所でも小手〜中手の人もいる。謎だ
219小手:2008/06/15(日) 11:03:28 ID:OFagVZ7eO
漫画は影響しないね…
サイトに熱烈なコメントくれる人が本の感想言ってきたことは無い
たまに「買いに行きます!」と言ってくれた人はイベント後に消える
オフで知ってからサイト来てくれた人は常連になることが多い
分かりやすいブラマジ\(^O^)/手間のかけ方はオン<オフなのになー
220小手:2008/06/15(日) 11:05:59 ID:PgxxNFx30
自分はサイト先行で漫画描いてたけど、宣伝になって結構効果あったなあ
ジャンル新規参入するときは役に立つと思う
221小手:2008/06/15(日) 11:19:21 ID:8WSVBZfo0
確かに漫画はまったくオンからの影響ないなー。
ぶっちゃけ1日30〜60ホト位をうろうろしてるが
オンはその10倍は出る、書店委託は6割位。
ちなみにジャンル厭離1000越えのゲームジャンル、マイナーカプ。
米なんか1回も貰ったことないよ、サークルさんだけメールくれる。
イベント初動はここ1年ずっと100〜120位。

これくらい書けば少しは参考になるかな?
222小手:2008/06/15(日) 11:25:56 ID:kZJWRn0F0
絵より話に力入れてる人は特に宣伝効果あると思う
自分もオンの漫画が面白くてオフ本買うこと結構あるよ
大きいジャンルだと良いサークル見つけるのも大変だしね
223小手:2008/06/15(日) 12:17:26 ID:ma1u0lKN0
サイトがオフの宣伝効果になるのって
更新頻度の高さより一つの作品のクオリティの方が大きいんじゃないかなあ

一発ネタをいっぱい見せられて笑ってお気に入りに登録、毎日通うけど
サイトだけで満足、本まではいらないやってとこと
一本の話が思いっきりツボにハマって号泣or萌え倒して、ああこれは
ぜひ本で読みたい、サイトに載ってるのでもいいから本にしてくれないかなーってとこと

前者はオン向き、後者はオフ向きってことなんだろうけど
224小手:2008/06/15(日) 14:58:00 ID:o0WkAsgk0
オンは参入時→参入後ジャンル初オフ本の間が一番効果がある。(特に漫画)
今は大分オン先行型ジャンルが増えてきたしね。

逆にある程度経ってくると余りオンの影響はない。
漫画より小説の方がオン関係あるよね
225小手:2008/06/15(日) 15:52:34 ID:M90/IRQX0
小説はオンで集中更新すると一気に来る
全部で6万字くらいの連載ものを2ヶ月かけて定期的に更新したら、
部数が倍に跳ね上がった(もちろん元がピッコピコだったのもあるけど)
ジャンルの勢いもあると思うけど、幸でしっかりPRしながらやると結構効果あるよ
226小手:2008/06/16(月) 00:04:00 ID:HZNkenJo0
>225
それいいね
こんどやってみよう

出る部数も持ち込み部数も毎回ほとんど変わらないのに
胆石→島のど真ん中配置を交互に繰り返してるんだけどなんでだろう
うちはちょうどいい緩衝材なのか・・・
227小手:2008/06/16(月) 12:37:49 ID:Is0FJuaf0
自分もサイトは1日30〜60位を行ったり来たりしてる

部数は悩む
3回イベント参加したら完売する位が良いのかな
228小手:2008/06/16(月) 14:12:55 ID:wTa15x4p0
ゲームだと在庫2年は必ずあるよ アヘヘ((´ρ`))
アニメだと1、2回イベ参加+通販
そのかわり、買い手さんの引きが早いんだ…
229小手:2008/06/16(月) 15:49:20 ID:ClqmIMOH0
夏はやっぱり多く出るものだよね
自分は今のジャンルに来てコミケが初めてだけど
このジャンルの本を冬に出した
委託と自分のスペ(日にちも違う)合わせて
200だたから夏も思い切って200搬入予定だ
いつもは100〜130くらい
沢山余ったら悲しいけど、足りないよりはいいよね
230小手:2008/06/16(月) 16:16:08 ID:WL1UVbC+0
>>229
自分もいつも100〜130くらい、
だけど新刊初売りの時はミケじゃなくとも200搬入しちゃうよ。
その他在庫や買った本含めて1〜2箱搬出したっていいじゃん余るよりって考えだ、
小手的に売り逃すのが悲しいから。

皆そんなに搬出量多いの嫌なのかな?
自分は気にしないぜ!
231小手:2008/06/16(月) 16:29:55 ID:+J36Kuc90
私もミケじゃなくても150〜200搬入
搬出多くても気にしないよ!
足りなくなる方が嫌だ
232小手:2008/06/16(月) 16:32:27 ID:6D6j8vrJ0
搬出が多いのは全く気にならない
搬出で数千円かかってもその分を回収できるだけの
売り上げは有るわけだし
ただ、三毛やSCCで長い搬出の列に並んだり
何枚も伝票書くのが面倒なだけ
233小手:2008/06/16(月) 16:34:26 ID:nj0lemej0
自分も2箱までなら気にならない
2箱超えると宅急便搬出に2回いかないと行けなくなるから気になる
自分も新刊200は入れるんだけど、小説で分厚いから
すぐ箱いっぱいになってとんでもない箱数になるんだよな…
234小手:2008/06/16(月) 16:35:54 ID:ClqmIMOH0
地方者だと搬出の時、天候が悪いともの凄く時間かかったりして
帰りの飛行機の心配しないといけなかったりで困るのがネックかなぁ
あと、ぶ厚い本があるとそれだけで凄くかさばるからドキドキはする
でもやっぱり勇気出して200搬入にするよー!

ついでと言っちゃなんだけど
既刊はどのくらいの割合で出ますか?
自分はどんな本もミケ1回はかかるように
既刊を多目に持ってるんだけど
たとえは新刊初売りの初動が100〜130の場合
既刊は50くらいが妥当かな?
235小手:2008/06/16(月) 16:36:36 ID:sUX1HDTx0
で、散々部数出すなって話を数レス前でしているのに
部数晒したがる人が後を立たないのも
小手クォリティーなのかな

小手ってこういうnrnr物件が多い気がする
全員がそうだと思われるのは心外だが
仕方ないよなとも最近思う
236小手:2008/06/16(月) 16:38:28 ID:IV86gkrO0
ポスター立てやら色々搬出するので、ダン箱が1箱になるように本も搬入してるよ。
今のところ早々に売り切れたとかは一度も無い。
小手だからこそ、見てもらえる時を逃すのが一番勿体無いからねw
237小手:2008/06/16(月) 16:40:25 ID:qsZF+s3f0
>>235
まあなんだ、部数以前にageないように気をつけような

てか200つっこんで搬出つらいなら小手範囲なじゃいの?
前は明らかに小手超えてる書き込みで荒れてたけど
238236:2008/06/16(月) 16:41:45 ID:IV86gkrO0
ごめん、搬出の時に1箱に収まる程度に搬入してると言いたかった

>>234
割合を出すのならまあいいけど部数を出すのは結局荒れるからね
昨日もU1000で部数話から荒れてたよ
239小手:2008/06/16(月) 16:42:18 ID:5SHzWY+k0
>>228
よく聞くけどゲームジャンルって書き手も買い手も滞在が長いって本当なんだなあ
逆にアニメは回転速いとも
240小手:2008/06/16(月) 16:51:35 ID:0U4l7lJu0
自分もゲームだとこのスレの範囲じゃないんだけど軽く2年は在庫置くなあ。
そしてこのスレの範囲であるアニメは長くとも半年で売り切りたいとは思ってるw
昔活動していた飛翔なら長くて1年ぐらいかなあと思ってる。

ゲームはなんていうか瞬間風速が発売直後に吹き荒れた後は出る部数は少なくてもマターリと
ジャンル好きな人はボチボチ買いに来てくれる感じだからね。
そのジャンルの雰囲気悪くなければマターリ活動したい人には向いているジャンルだよ。
241小手:2008/06/16(月) 16:57:29 ID:NVobIURt0
夏コミ発行新刊が、冬コミも同じくらい捌けたりするんで、滞在長いってのはあるかも 
シリーズ物だと長いスパンで続編が出たりするし、作品によっちゃあ5年・10年選手も良く見るしね

マイナーゲームにいる自分の話だ
242小手:2008/06/16(月) 16:59:51 ID:R6RGOhKc0
搬出量多いのはミケ会場からインテへ送るってのもあるし気にならないけど
使っている印刷所の関係上本文上質紙+厚めの本のコンボで
一人っ子でこまわりくんとか持ってくほどでもないピコよりの小手だと
ダン箱1個が限界

話し蒸し返して悪いんだけど、ピコよりの小手でも再録本とか出したりしてる?
自分は買わないから再録本って売れないもんだと思い込んでたんだけど
上で手に取られやすいってあって驚いた。

再録買う層って、再録=安めだから買う常連以外の層
それとも、収録されてる本も大半持ってるけどコレクトする為に買う常連層
どんな層が再録買うの?

最近2ヶ月〜半年位でなくなる本も出てきたから普段位出るなら、背表紙の幅テラウフフな本を作ってみたい
243小手:2008/06/16(月) 17:01:07 ID:O9afKVEM0
今飛翔ジャンルにいるけど以前ゲームのときは7年同じカプで活動してたよ
現在もそのカプで活動している他サクルさんもある
週連載のアニメや漫画と違ってゲームっていつでも遊べるから急に再燃したりするんだよね
自分も前のカプは今でも大好きだしネタさえあればまた戻れると思う
244小手:2008/06/16(月) 17:24:30 ID:WL1UVbC+0
自分も少年マンガ系だったけど前ジャンルまったりで8年居たなあ
今は逆にメジャーゲーム系だけどジャンルの勢いがすごくてビックリ。
スレチかもしれないが、
まったりと過ごせるジャンルと流行ジャンルの一年って違う気がする。
どっちも楽しいけど流行系では発行ペース早くしたい小手クオリティ
245小手:2008/06/16(月) 17:32:32 ID:GicR1VRD0
ミケでチラシをダン箱に入れると結構な量になるんだが、みんな捨ててる?
246小手:2008/06/16(月) 17:40:25 ID:Abe7t3kh0
>>245
印刷所とかイベントの机上配布チラシ?
いつもゴミ袋を搬入用の箱に入れておいて、
朝1でそれに入れて、開場して人が動いてるときに
合間見て捨てているが・・・
これ小手関係ないよな
247小手:2008/06/16(月) 18:20:11 ID:CynLtZGP0
>>242
再録本出そうかと考えてる自分は気になる話題なのだが誰か答えられる人いないかな?
248こて:2008/06/16(月) 18:38:02 ID:quMwRWXW0
私は好きな作家さんの本なら再録も普通に買うせいか
自分も再録本、区切りの良いとこで纏めて普通に出しておるよ。
版権もオリジナルも両方出してるけど通常部数と同じかちょっと多めに刷ってます。
再録はいつ出るのかたまに聞かれる程度だけどね
249小手:2008/06/16(月) 19:11:49 ID:ClqmIMOH0
自分は冬に再録出した
2.5年くらい活動した所で
再録に入れたのは初期の1年〜1年半に発行したものを収録した
(07冬発行なら05春〜06全部 みたいな感じ)
初動はいつもと同じくらいだったよ
書店が初回発注数が地味に上がったくらいだったので
書店もやっていて、それなりに活動が長い人は
いつも+@で印刷しても大丈夫そうだと思うよ
250こて:2008/06/16(月) 19:50:00 ID:fyzsFgq40
再録を入稿したんだがいつもより少なくしたのに…

今回、書き下ろしが無いから常連さんは買わないかなー、と思ってさ。
だからその見込み数を減らして、発注してみた。
251小手:2008/06/16(月) 21:05:50 ID:O9afKVEM0
自分もちょっと考えてるんだが再録出す時って漫画や小説の書き下ろしは一切ナシで出してる?
好きサクルさんの本だったら再録されてる本全て持ってても自分は買うタイプなので
書き下ろしが入ってたりすると結構嬉しかったりするんだが、
以前再録本買わせる為に書き下ろし入れるなんて!という意見も聞いたことがあるから気になったんだ
252小手:2008/06/16(月) 21:13:57 ID:bfY/e1xF0
どっちもいるということは自分のやりたい形でいいと思うけどね。
自分も本持ってても再録買うタイプだから描き下ろしあったら嬉しいよ。
持ってても買うと断言できないそんなに好きじゃないサークルで想像してみると
再録+描き下ろしのときに、買わなくていいや!と思うか、買っちゃえ!と思う
だけで、「描き下ろし入れるなんて!」とは思わないしなあ。

自分はギャグでコネタとか多いので再録やるときにはいろんなものをまとめるから
部数増やすつもりでいる。
253小手:2008/06/16(月) 21:18:28 ID:0U4l7lJu0
自分は再録本は全部持ってる本だけなら買わないな。
なので書下ろしとかあるとそのために買うことになるのでちょっと嫌。

実際自分の好きサークルが夏コミ発行用に
1月から5月までに発行した本の再版や再録に関してのアンケートとってたけど
書き下ろしいれないでくださいって書いた。

まあこれは期間が近くて短いからまたちょっと違うだろうけど。
254小手:2008/06/16(月) 22:28:55 ID:gaLobC9R0
この流れで夏ミケ新刊の部数を少し増やしておけばよかったと後悔した
いや、早割り狙っていつも通りの部数でもう表紙だけ入稿してしまったんだ…
まだ夏前に控えている自ジャンルの厭離の出や書店の事前発注部数を知ってから
じゃあ一括通常or割り増し入稿で!ってのが適正部数するためには一番なんだろうけど
それより目先の割引に目が眩む自分の小手クオリティ大発揮w
255小手:2008/06/17(火) 00:15:20 ID:XNH/FueA0
再録本の流れで聞きたいんだけどゲスト原稿とコメントはどうしてる?
友人に聞いたら、入れるって人と入れないって人とわかれてた
256小手:2008/06/17(火) 00:18:14 ID:uJC0P2Z60
>>255
それこそ好きにすればいいんじゃないの
どっちもありならさ
257こて:2008/06/17(火) 00:28:31 ID:9PxIC99u0
>>255
買い手として答えると、再録にまでゲスト原稿とかは要らない。
大抵そのゲストさんも自分の再録出す時に収録するしね。
自分だけの分の再録が普通かと。

自分の場合は贔屓サークルが好きだからゲストとか合同誌出してると、
1人でやってくれたらいいのに、と思うこともある…。
だから、それが再録ってのはちょっとー・・・
258小手:2008/06/17(火) 00:35:43 ID:fAi/oldH0
自分がゲストした原稿じゃないの?

一応相手に了承取って、コメントとかは入れずにゲスト原稿だけを再録に入れるかなー。
勿論完売してる事を前提に。

ゲストしてもらった原稿だったら入れないけど
259小手:2008/06/17(火) 00:39:49 ID:L+b3Jw6u0
ゲストの流れでちょと相談。

今度の新刊でゲスト数人呼ぶんだけど(一人あたり1〜2Pぐらい)
オフにしようかオンデマにしようか迷っている。
折角のゲストよんでるのにオンデマとかって失礼かな?
でもオフ刷るにも軍資金が・・・みたいに
今悩んでいます。
みなさんだったらどうします?
260小手:2008/06/17(火) 00:46:10 ID:3sEUKDWX0
ゲスト呼ぶなら自分ならオンデマはしないかな…刷り上がりはやっぱり明確に差が出るし
嫌がるゲストさんもいるのでは。
親しい友達1人だけとかならいいかもだけど
261小手:2008/06/17(火) 01:09:53 ID:+Qu2QMv40
ゲストじゃないが
そこそこ知名度の有るプロ漫画家表紙挿絵なのに
オンデマで刷っている同人小説を複数と知っている身からすると
そんなの相手に聞いてくれとしか言えない
気にしない人は気にしないしからね
262小手:2008/06/17(火) 01:13:49 ID:y1zsWEsy0
ゲスト数人でオフセットでないのは失礼だと思うなあ
アンソロは自分の本より装丁とか凝るな

ただ2人とか3人の本当に親しい身内的な人と
出す合同誌なら別だとは思うよ
コピーでもオンデマでも別にいいと思う
それを買う買わないは買い手の自由だし
263小手:2008/06/17(火) 01:25:50 ID:L+b3Jw6u0
259です

意見をありがとう。
印刷サイトと軍資金と締切日を調べつつ
検討するよ。
264小手:2008/06/17(火) 01:38:01 ID:8jTKYoEUO
漫画描きの自分はあまりゲストした本がオンデマでもオフでも気にならない。
でも買い手になった時にコピーのアンソロ見た時はちょっとガッカリしたなあ
まあオフとオンデマよりコピーとオンデマの方が差が激しいけど。
265小手:2008/06/17(火) 01:41:12 ID:Po0Tx1KN0
251です
遅くなったけどレスくれた方ありがとう!
やっぱり意見が分かれるみたいなので書き下ろしを入れるなら頒価を下げるなり
以前本を買ってくれた人も手に取りやすいようにしてみようと思います
266小手:2008/06/17(火) 02:21:33 ID:qlWY/PLS0
再録だけど、ジャンルの終わりに(半年活動で再録本発行とか)
全部再録するってわかってるサークルの本は買わないって話も聞いた
再録本を待ってればいいってことらしい
267小手:2008/06/17(火) 12:50:07 ID:ADlg5zk30
知り合いは再録がでたらバラのは売るといってたがこれが多いのかね。
好きサークルの本を売るという発想がないので驚いたが最近どこも再録本多いもんねえ。
自分はあんまり本買わないからバラのも再録も買って取っておこうと思うけど、買う本が
多いとそうもいかなかったりするのかも?

ただピコ小手だとバラで全部持ってる人もそんないないんじゃないかと強気でいい気もw
268小手:2008/06/17(火) 12:57:47 ID:UjSGjA6W0
オフ本をまとめた再録(書き下ろしなし)出したら、
そこに再録された本たちが中古屋に溢れたことがあったのでそれ以来
オフ本の再録は怖くて出せないw部数も普段の半分くらいしか出なかった。
ジャンルが落ち着いてしまったというのもあると思うけど

コピー本だけまとめた再録本はありがたがられるなー
こっちはもともとの発行数も少ないので、普段どおりの部数出る
書き下ろしも少しだけど入れてるからかな
269小手:2008/06/17(火) 13:10:22 ID:mKEg2BA80
やっぱり書き下ろしのない再録本は動きが鈍かったりするのかな
自分が書き下ろし無しのWEB再録を出した時は普段の7割位の出だったけど、
オフ再録で書き下ろしなしの場合は一般的にどんなもんだろうか
ちなみに自分はマイナーゲーム
270こて:2008/06/18(水) 09:20:30 ID:ICv0IayL0
自分マイナー漫画ジャンルで書き下ろしのない再録出したけど
捌け具合鈍いとかなかったよ
纏めて読みたいって人も結構いるし
271小手:2008/06/18(水) 10:39:27 ID:o65oI3dw0
再録の出が鈍かった報告もしようかな
新刊と再録本を一緒に出して、売れた冊数は新刊の7割程度
書き下ろしがないのと、1800円という高めの値段に再再録もあるのが要因と思われる

再録本は1000円までなら、捌け具合は普段とそんなに変わらないね
272小手:2008/06/18(水) 11:51:49 ID:J+3QUXjZ0
再録は書店にもとられやすいよ
何回も繰り返すと単発本が売れなくなりそうだが。

チラ裏------
箱息子の夏インフォメーションて、小手にも誘いが来るのかな
一度でいいから掲載されてみたい
273小手:2008/06/18(水) 14:22:26 ID:kFwub+Ug0
自分もちょっと憧れ。
274小手:2008/06/18(水) 15:50:26 ID:rlmr2vyY0
箱息子、自分は買った事ないし本を送った事もないんだけど
実際掲載してもらうと書店なり自家通販なりにいい影響ってあるものなの?
もし見て貰える機会が増えるなら送ってみたいなーと思うんだけど。
とても初歩的な質問でごめんなさい。
275小手:2008/06/18(水) 15:50:48 ID:y/gDDJpA0
ぶっちゃけ小手レベルでも来るよ
あれはジャンルと運と編集の好みだから。
だから逆に大手、中手なのに載らない人もいるしね。
276小手:2008/06/18(水) 17:39:44 ID:J+3QUXjZ0
>>274
オン環境にない人が重宝してるらしい
掲載されるランクに関係なく通販来るときは来るよ
とくにエロは強い

>>275
まじか
ジャンル内で掲載されてた人、いずれも自分と作風違うなあ_|\●_
277小手:2008/06/18(水) 17:53:00 ID:Wz+oym+a0
>274
8年くらい前、自分で送って9分の1スペースに載ってた友人が
「100通くらい来た」って言ってたけど
ウソかもしれん
278小手:2008/06/18(水) 18:00:56 ID:ZaNWYoq/0
>274
自分最近本送って載ったけど通販三通しか来なかったよ…orz
数回送った事あるけど、年々数は減ってる感じだ。

ちなみに飛翔メジャージャンル
3年くらい前に別ジャンル(ややマイナー)で送った時のほうが沢山来たな

279小手:2008/06/18(水) 18:06:08 ID:0FN39oAA0
自分、10年くらい前に2分の1スペースに載った事ある。
当時は書店委託もWEB通販も一般的じゃなかったからか
ものすごく通販申込みが来た、500通位かな。

最近載った友人の話だと、今は閑古鳥で同じクラスでも30来れば良い方らしい。
ちなみに当時の自分ジャンルはメジャーアニメBL、友人は飛翔BL。
280小手:2008/06/18(水) 18:41:10 ID:fQOS+x5wP
自分は数年前一番小さいスペースにゲームジャンルで2回載って
それぞれ30通くらいと50通くらいだった
スペースのサイズは問わないんだと思った

けど通販量よりも通販申込の手紙の内容が…
年齢層低いからか日本語でおkな感じのが多かったり
お友達になってください文通してくださいとかあってとても苦労した
281小手:2008/06/18(水) 18:45:17 ID:9rUnfThH0
少し前に誘い貰って載ったけど3通しか来てないw
282小手:2008/06/18(水) 19:43:45 ID:dgio2TNs0
ネット環境持っている人の割合増えたからなあ
今じゃ箱息子の存在自体知らない子も結構いそうだ
そんな自分も6、7年前にオンから入った人間なんで
2で知るまでそんな雑誌の存在自体知らなかった
2833060:2008/06/18(水) 20:18:58 ID:TuuN1KF50
自分Sランクのっけて貰って10通程度だった時があるよw
書店流通に押されているからか、やっぱ手紙は年々減って来たし、
18禁云々が規制厳しくなって来たから最近は送るのやめた。
284小手274:2008/06/18(水) 20:30:20 ID:6uYPyZvQ0
ID変わってますが274です
皆さん沢山情報をありがとうございます
500通は凄いな…でも捌ききれないなぁw
最近はやっぱり書店ですよね
箱息子に「通販は●●書店で買ってね」と書いてもらえば
その書店の出が良くなるものかな?とも思ったのですが
あんまりメリットなさそうだし
ちょっとじっくり検討してみます
ありがとうございました
285小手:2008/06/19(木) 00:05:21 ID:yWFHJdZI0
>>283
あれ、自分がいる…
けど一応サイトでSランク掲載された事が書けて
宣伝にはなったと思いたい
286小手:2008/06/19(木) 00:14:13 ID:0xOTu+oI0
SSだったかSSSだったか1Pで載っても10通です
287小手:2008/06/19(木) 01:15:12 ID:gVHMWSlA0
ネットがここまで普及する前だったら強かったね、箱息子。
自分は10年前、夏ミケ後に「掲載しませんか?」って誘い貰って
夏ミケ特集ページに1/2P載ったけど、400通くらい来たよ。
マイナーだけどプチバブルで、自分しか載ってなかったってのもある。
今じゃ考えられないな…
288小手:2008/06/19(木) 02:50:10 ID:fUu64gEp0
携帯からもサイト見れるしね
289小手:2008/06/19(木) 03:34:55 ID:70430PZD0
> 一応サイトでSランク掲載された事が書けて
> 宣伝にはなったと思いたい

そんなこと書いてnrnrされないのかよ
290小手:2008/06/19(木) 03:40:29 ID:Wu2Sh53W0
書き方次第だと思う
が、そういうのを宣伝と悟らせないノリで
上手く書いてるひと程
計算高いと思ってしまうなw
291小手:2008/06/19(木) 06:24:00 ID:wiz1TB1q0
>>289
性格悪い…事実だしなんとも思わないよ
292小手:2008/06/19(木) 10:09:20 ID:yWFHJdZI0
>>289
さあ、されてるかもしれないけどわからんね
ただ、イベントで一般の人に
「Sランク掲載おめでとうございます!!」と大声で言われたのには参った
mjskと思って見てみたら本当に載ってて、それは素直に嬉しかった
その本、書店には断られたけどな…
293小手:2008/06/19(木) 17:53:15 ID:GwBqbdAe0
Sランクでも書店蹴られたり
逆に書店で売れ売れなのが低いランクだったりして
選ぶ人の好みも大きいよね。
294小手:2008/06/22(日) 16:53:52 ID:GIqQLAB40
チラ裏的
昨年再販貧乏したんだ
今年は書店委託もあるから400刷ったけどなんか出が悪いから夏ミケは300に戻そうかと
でもそうすると有に対応十分じゃなくて蹴られるかも
ああ、350とか刷れればいいのにと思ってしまう小手クオリティ
295小手:2008/06/22(日) 18:03:47 ID:9QqE78E80
>294まさに自分と同じ。
余部多いところで300刷るか、50部対応のところを探すか。
400の壁は近いようで遠い・・在庫余るとモチ下がるんだよな。
296小手:2008/06/22(日) 18:09:32 ID:nC+IfDWn0
>>294
つ力用の余部サービス
金額は400になるけど350納品とかたいてい何処でもやってるよ
問い合わせてみれば?
297小手:2008/06/22(日) 18:12:28 ID:VZHFSRt50
暁はサイトに乗ってないけど50部単位で刷ってくれるよ
金額も50部単位で計算してくれる

自分は100も一気に上げるのが怖いから、50部ずつ増やしてったw
298小手:2008/06/22(日) 18:36:30 ID:g+MSmRUO0
風呂スも値上げしてからは基本料金とセット500冊以下50部単位になった
299小手:2008/06/22(日) 18:40:26 ID:8n9zgktI0
だいたいの印刷屋は50単位も相談に乗ってくれるよ
中間の値段を見積もりしてくれるか、上の部数切り上げ価格かの違いは
あるだろうけど
300小手:2008/06/23(月) 00:13:02 ID:FYW24wuG0
日の出は部数切り上げ
昔350刷ったよ。値段は400だったけど
301恥 ◆i70z.erGEY :2008/06/23(月) 02:03:00 ID:oHfdk7WP0
>>299
mjd?絵と字のどっち?
しかし自分が擦り寄り行為してた奴が
いざ他人に擦り寄られたらどんな気分だろうな
302小手:2008/06/23(月) 09:33:18 ID:SxroV/Sp0
>>297
mjd? 前暁で50部単位でお願いしたら、
上の100部の料金になりますって言われた
303こて:2008/06/23(月) 11:01:47 ID:SsU0MUXl0
自分は500が壁。450で刷りたい
304小手:2008/06/23(月) 14:42:02 ID:dzIz3Xw80
だんだん部数自慢になってきてるきがs
305こて:2008/06/23(月) 18:24:07 ID:kn4jV0ix0
小手にも格差があるというのを痛感する。
500とかは、中手でいいんじゃ・・・
306小手:2008/06/23(月) 18:40:53 ID:WCWfDDpe0
>>305
格差なんかどこにでもあるよ ピコでも中手でも大手でも
手を繋いでゴールとかはできない趣味なんだから、それは仕方がない

部数は出すなって話が出ても、ループして部数を書き込む人間はいる
500でも小手だって本人が本当に思ってるんなら個人的にはここでいいと思う
部数話が続くとKYとは思うけどね

印刷部数はサークルにとっては全く気にしないではいられないものだから、
今後もループするだろうし、スルー検定だと思った方が平和だよ
307小手:2008/06/23(月) 18:46:24 ID:ue+b6YrD0
おまいらU1000の荒れっぷりを見て来いよw
308小手:2008/06/23(月) 18:52:31 ID:BdZ5rsd20
ん?>>303は500が壁っていってるんだから500は超えてないってことだろ?
だったらこのスレに居てよくないか?
部数を出し続けるのは荒れるから控えようってのは同意。
309小手:2008/06/23(月) 18:54:51 ID:bAiI0OPj0
400と500の差より
100と400の差の方が大きいとは思うけどね
310小手:2008/06/23(月) 19:30:04 ID:InuGPNh70
まあ、KYだといわれるのはわざわざ書く理由もない部数を
書いてるときなわけで
311小手:2008/06/23(月) 19:44:54 ID:xmLOQkEl0
ここで颯爽と500刷って余部含め400余ってる自分参上

ジャンル上向きだと思って200増やしたら激減
まさにジャンル効果の小手クオリティですよ
こんな時に限って余部が多いときたw
312小手:2008/06/23(月) 20:06:16 ID:FknznL340
>>311
他人事じゃないだけにきついな
生とかでないなら片っ端からみんな使ってるような
色んな書店に委託頼んでみたら?

313小手:2008/06/23(月) 20:09:37 ID:xmLOQkEl0
>>312
ジャンルの落ちぶれって書店も結構敏感らしく
一カ所を除いて全滅したんだぜ…
そしてその一カ所に送って残り400部

唯一の救いはPP貼ってない特殊紙表紙だから
古紙回収にしても地球に優しいってことだ
314小手:2008/06/23(月) 20:15:23 ID:FknznL340
>>313 乙
かく言う自分も再版分まるまる余って在庫の山だorz
マターリ売ってこうぜ
まだ投稿、投稿もある…!
315小手:2008/06/23(月) 21:41:16 ID:IkZA2VfB0
書店は1箇所にしか委託してないけど
色んな書店、数箇所お願いしてると
結構部数がでるもの?
316小手:2008/06/23(月) 22:21:04 ID:VOZwTUh50
なんか欲ばって他に一箇所頼むと、
いまとってくれてるところに切られそうな気がしてしまう小手クオリティorz
317小手:2008/06/23(月) 22:32:21 ID:e+yNyk6T0
自分はあちこち頼める程に刷ってないんだぜ。
100〜200をうろうろしてる小手底辺なんだぜw
イベントと自家通販と書店さん一ケ所だけで丁度良いくらい。
少数部で取ってくれる今の書店さんに足向けて寝られねェ。
いや寝てるけど。
318小手:2008/06/23(月) 22:32:33 ID:FknznL340
ついで買いが増えるから委託先の顧客で手にとってくれる人は増えて
総部数も増えるよ
多少分散して一箇所に卸す数はやや減るかもしれないけど
客層がかぶってない書店もある。
ただその書店に預けてる人が少なかったらついで買いしてもらえず
在庫丸々残る小手クオリティ
319:2008/06/23(月) 23:00:17 ID:LpQM0UhQ0
会話の内容の95%ぐらいがオタ関係話の奴

こういう奴は自分の事しか考えてない、人の話あんまり聞かない
こっちが話振ってもすぐに自分のしゃべりたい話に持っていくからウザイ
320小手:2008/06/24(火) 04:31:35 ID:yAgKlFil0
くそうウィルス!びくっとしちまったじゃないか!
321小手:2008/06/24(火) 04:55:14 ID:p/K6o5zs0
いつもは刷った冊数の1/4が初動で出るんだけど
カプ違いのオンリー出たら1/7だった

作家買いされるようになりたいもんだ
322小手:2008/06/24(火) 09:43:59 ID:HeyTjIWd0
搬入数を悩む…
ちかくオンリーだけど
もう50増やすかどうかで迷ってる
どうせ50増やしてもでないんじゃあ…とか思うけど
頑張ったんだよね…でも…なんてうじうじループしてる
323小手:2008/06/24(火) 10:07:59 ID:Ctqo+6D6O
私は逆だ、表紙先行で入れちゃったけど中身満足できなくて
部数減らしたいよ…明日入稿だからそれまでに何とか見られるようにしたい。
表紙買いとかまずない小手だからこそ中身勝負なのに何やってんだ自分ー
324小手:2008/06/24(火) 10:27:06 ID:PjW9TJIq0
小手はその50の違いが大違いなんだよね・・・
うちの斜陽ジャンルでは在庫1年違ってきてしまう
そんな悩んで発注してるのに、余部20とか来るといらねえええええええとか思うw
325小手:2008/06/24(火) 11:45:42 ID:uNxIBvmT0
余部はありがたいよ、友達にあげられるし
でも最近はあんまり余部出なくなったね
紙不足?
326小手:2008/06/24(火) 12:21:08 ID:FZw8v+ec0
豚切りで質問ゴメン
都市辺りのイベントとコミケは初動でどれ位違う?
自分は次の夏がコミケ初参加なんだが
コミケは出る数が違うと聞くし
思い切って部数を増やしてみようと思ってる
だけど加減が分からん・・・
刷りすぎれば余る小手クオリティなので迷ってしまうよ・・・
ちなみに普段は刷った半分強が初動で出て次1、2回のイベントで完売な流れ
327小手:2008/06/24(火) 12:28:28 ID:y9hHwC5I0
新刊の初動で、
ミケ:SCC:その他シティ=3:2:1.5 
くらいかなあ…
328小手:2008/06/24(火) 12:48:36 ID:t3ne5tjk0
超マイナージャンルの自分は
コミケ:SCC:その他シティの差が
5:3:1くらい違う
329小手:2008/06/24(火) 12:51:43 ID:LfXruaAe0
便乗してオンリー:ミケとの比較も聞きたい
お願いします
330:2008/06/24(火) 13:23:31 ID:aG06/DiyO
ミケ初動が新刊で100程度なのについ張り切って次のオンリ合わせで150も再版搬入した自分参上

常識で考えて多過ぎ余るよな
ついオンリ割引に目が眩んで
「100の費用で200刷れちゃう」と飛びついてしまった貧乏クオリティ
足らないよりマシとは言えあとどれだけこの在庫を抱える羽目になるのやら

つかオンリで搬入した150が丸々売れず全搬出ってなったらみっともなくて自分惨めw
と今から早速胃をシクシクさせてる
331小手:2008/06/24(火) 14:19:33 ID:y9hHwC5I0
自分327だけど
ジャンルは中堅飛翔だからシティにも流し客がいるレベルかも
マイナーだとミケ以外が落差がつくよね
332小手:2008/06/24(火) 14:21:27 ID:y9hHwC5I0
連投ごめん
オンリーは主催や集まりによってピンキリだからなんともいえん
盛況オンリだとSCCレベル
閑散オンリだと閑散シティレベル かな
333小手:2008/06/24(火) 14:36:04 ID:cAyQ0qT40
自分は前のミケで完売したんで今度のオンリーで新刊はそれより100増やして搬入+
前の既刊を再販で100搬入だ
オンリー初めてなんで全く読めない・・・すごい涙目フラグの気がする
334小手:2008/06/24(火) 14:40:46 ID:uNxIBvmT0
まったりゲームジャンルで
厭離:三毛=4:6。しんどい思いして三毛参加する割にかわらない。
定期的に帝都で厭離してくれるジャンルなので、買い手さんも厭離に行く事が多いよう。
流しの客と書店の人くらいか…三毛の利点て
335小手:2008/06/24(火) 16:29:55 ID:divahuyi0
飛翔メジャージャンルで
三毛:厭離:都市=4.5:3.5:2

厭離はキャラ厭離しか出た事無いのでよく分からないけど
ジャンル厭離だともっと出ないらしい
336小手:2008/06/24(火) 18:02:18 ID:V3JxYjOB0
女性向けマイナージャンルのエロではないが男性の買い手が多い健全系
ミケ:書店:都市:オンリー=100:70:1:0.5
もうミケ以外では新刊出す気にならん
337326:2008/06/24(火) 18:59:25 ID:FZw8v+ec0
みんなレスd!
なるほど、ジャンルにもよるんだろうけど
コミケは一番強いけど他よりは出るって位なんだな
色々読んでたら倍くらい出るのかと思ってたよ・・・

ちなみに超都市:都市:オンリーだと自分は90:40:100て感じだ
少し旬の過ぎた中規模ジャンル(女性向け)
338小手:2008/06/24(火) 19:15:18 ID:1Yh0OgRa0
女性向けで飛翔メジャー中堅カプの不健全。年齢層高め。
三毛:書店:SCC=1:2:1
SCCだと小説中手の隣になる確率が高くて其処の客がついで買いしてくれるっぽい
339こて:2008/06/24(火) 23:34:26 ID:51gTM5pT0
超マイナージャンルだったときは
ミケ:SCC:普段のシティの初動が、150:50:5 くらい違った
メジャージャンルのメジャーカプにうつってからは
ミケ:SCC:オンリーの初動が、2:1:1.3 くらい

マイナーほどミケは強いよな
あと絶対数が少ないから、どのカプ出しても買ってもらえて
結果的に作家買いみたいになる
メジャージャンルの今はミケはやっぱ他より出るけど埋もれてるなあ
340小手:2008/06/25(水) 00:35:35 ID:dkcFBgIh0
女性向けで作家買いってあんま無い気がするんだけど…
男性向けの話ならスマソ

でも男性向けだと桁が1つ2つ違うイマゲなんで
小手でも500〜1500なのがデフォな感じがする
書店委託でエロだとすごい発注来るらしいし。

女性向けで作家買いされるってどんなだろ、同カプ、同ジャンル以外からも買われる
訳だから余裕で小手脱出なきガス
341小手:2008/06/25(水) 00:40:11 ID:fzLozWHP0
作風を気にいってくれて、ジャンル違いの本まで
買ってくれた人が何人かいた
作家買いされる規模の大手はそういう人数が多いんだろうね
大抵はプロかギャグ作家が多いような
342小手:2008/06/25(水) 00:44:55 ID:dkcFBgIh0
ああ、オールキャラ健全やギャグは作家というかジャンル買いされるよね
そういうんじゃなく普通のカプ本とか趣味に走ったジャンル本だしても
ちゃんと作家買いされるクラスってどんなかなあと

自ジャンルの大手もオールキャラで一応固定カプはあるっぽいんだが
他のカプ話もキャラ本もばんばん出してる感じだなあ
ああいう間口の広さがないと作家買いには行かないか…
もしくはエロかw
343小手:2008/06/25(水) 01:00:35 ID:Q6gIkhiT0
自分もテンプレ通りの小手だが、マイナージャンルは
まさにそんな感じだよ>どのカプ出しても買ってもらえる
344小手:2008/06/25(水) 04:17:20 ID:xa1mj8hl0
ミケで1ケタってくらいのマイナージャンルだと
「もうこの作品のキャラが出てればなんでもいいから欲しい」って
状態になっちゃって、
たとえば本命はA×Bだけど、C×BもB×Aも買っておく
ってことになるんだよw
カプだけで100spくらいあるジャンルにいたときは
考えもつかなかったけどな…w
345小手:2008/06/25(水) 04:40:49 ID:dkcFBgIh0
そういう「選択の余地が無いから」のジャンル(作家)買いと
「どのカプだしても買ってもらえるクオリティ」の作家買いとはまた
話が違う気がするんだけど…

でも女性向けだと流石に難しいとは思う
萌えのみでカプ、ジャンル越えした作家買いを目指すのって
346小手:2008/06/25(水) 04:41:47 ID:G114oaIs0
ミケでしか見掛けないほどのマイナージャンルだと
表紙に好きキャラが居ただけで買うことあるね

そういえば、結構書店と付き合いある人居るんだね
見本誌送ってみようと思いつつ登録書書いてるうちに脳内pgr来て
いつもやめちゃうんだけど、今度こそトライしてみようと思った
347小手:2008/06/25(水) 04:43:29 ID:fUV21THF0
女性向けでもジャンルを超えた大手は存在するけど
そういう人って流行ジャンルにいるか
同人としては非流行・小規模だけど
一般向けあるいはオタ向け知名度の高いジャンルに居るか
(男性向けの竜探究みたいなの)
男性読者が多いかだね
348小手:2008/06/25(水) 06:23:01 ID:9sbXDMjm0
女性向けで作家買いされるのってよっぽどじゃないと無理だよな…
自分の感覚でもどんなに好きな作家でもカプやジャンルが変わったら別に本欲しいとも思わないし。
そのよっぽどな人が流行ジャンルにいるってのも同意
そういう作家についてる読み手ってのもまた流行りモノ大好きだからゴッソリ移動する
個人的にはあんまり好まないな。負け惜しみ乙
349小手:2008/06/25(水) 10:44:23 ID:fOQQJotJ0
>女性向けで作家買いってあんま無い気がするんだけど…
中手ぐらいだけど作家買いのサークルさんおるよ
まー滅多にいないけど
350329:2008/06/25(水) 11:45:53 ID:vcMgjuR30
初ミケで部数迷ってたんだ
皆さんお答えありがとう
参考にさせてもらう
351小手:2008/06/25(水) 14:28:35 ID:etyUOJA/0
作家買いとは少し違うかもしれないけど、好きな作家と萌えの好みが似てる場合、
作家がジャンル変えしても同じキャラなりカプが好きになってついていくってパターンは
たまにある気がする。
萌えの傾向がマイナーだとわりとよくあるかも。自分がまさにそうなんだがw
352小手:2008/06/25(水) 15:19:45 ID:fOQQJotJ0
>>351
あ!それそれ。マイナー故の事かもしれないが
自分の萌え系統に近い作家さんを探して買うパターンが多い
もちろん好きなカプで買う場合もあるけどね
353小手:2008/06/25(水) 16:18:21 ID:ollqOC0K0
>>340
とらのランキング見てると女性向けで1位とか取ってても
男性向け含めた総合ランキングではかすりもしなかったり
やっぱ男性向けって書店発注凄いんだなって思ったよ・・・。
どれだけ売れれば男性向けランキングに入るんだろう・・・
スレ違いスマソ
354小手:2008/06/25(水) 17:04:49 ID:zIMRex8s0
元ネタわからないけどこの人の本ならよみたい、みたいな人はいるね
その作家の個性にひかれる場合はある
まあたいてい中手以上だけど
355小手:2008/06/25(水) 17:29:22 ID:I863Q0Dt0
小手だけど、作家買いでずっと読んでる作家さんいるな。
しかし大手ならあるのかもしれないが、
小手サークルさんで作家買いでどこまでも着いていってるのも
相手からしたら逆に怖いかなと思って接触してない。
356小手:2008/06/25(水) 18:57:43 ID:O5zviA3p0
>>355
自分も、ほぼ島中たまに胆石くらいの規模のサクルさんを、もう4ジャンルに渡って追ってる
ちなみに字書き作家さんだ
直接告る勇気は無かったので、昔から追っかけてますってサイトに※入れたら
喜んでくださったよー
一言さらりと告げるくらいならいいんでないか?
357小手:2008/06/25(水) 19:21:43 ID:ifE81nmI0
ここでいわれる作家買いとは違うかもしれないが
自分はジャンルころころ変えても買いにきてくれる人が多いな
通販も新規ジャンル申し込んだあとで前のジャンルの申込がきたりする
描いてるのがいわゆるテンプレだからなんだろうけど嬉しいもんだよ

358小手:2008/06/25(水) 19:43:40 ID:gOGKjSfcO
話変わってみんな突発なコピー本出すときどのくらい刷る?
当日新刊とよべるものがそのコピー本しかないって場合ね

普段の新刊みたいにある程度ゆき届くようにしようと思ったら
結構な量なんだが自分は根性ないので30〜50
一回頑張って100作った事あるけど暑いし(夏だったので金庫までの往復と機械熱w)重いし製本大変だしで地獄を見た

そして今からまたコピー製作にとれんだが
「頑張って製作する気持ちとだるいから30くらいでお茶を濁したい自分」がせめぎあってる

参考や気合い入れの為に平均と上限数きかせてくれないかな
100なんてデフオだぜ300とか刷っちゃうぜな男前な小手住人はいたりするんだろうか
35900:2008/06/25(水) 19:53:15 ID:n43+urR20
ジャンルやカプやサクル規模によって違うだろボケ
ここまであからさまに部数を聞きたいというのはいっそすがすがしいが
100程度で地獄なら30でいいんじゃね? 好きにしれ
360こて:2008/06/25(水) 19:55:47 ID:tNvwYNig0
>>358
突発といっても数日余裕があるから70〜100。
コピー本は1イベント売り切りで再録もしないから
午後までもつくらいは作るようにしてる。

361小手:2008/06/25(水) 20:09:42 ID:mbr2Y8c70
好きにすれば…
面倒なら30にすればいいし、ちゃんと行き届かせたいならそれ以上作ればいいじゃないか
小手だから煽りにもならんだろうしな
ぶっちゃけ、製本にある程度の時間があるのなら30だろうが100だろうが手間は変わらない
362小手:2008/06/25(水) 20:24:36 ID:hPjpEZTQ0
凝った装丁だったらしんどいかも知れないけど普通のシンプルな製本
だったら30も100もそんなには違わないと思うが
チラ裏占いでもすればw
363小手:2008/06/25(水) 20:32:24 ID:aubgZh0P0
そもそもコピー本サークルだからそこそこ規模のイベントなら前日と前々日で100デフォだな。
うちは100あればまあ初売りで何とかなくならない感じなので。
そして次のイベントまでの間にのんびりと再版する。

まあ自家印刷で自家製本なんでそこまで辛くない。
ラミネーター使ってる時がちとつらいがw化粧断ちは楽しいw
364小手:2008/06/25(水) 20:45:14 ID:gOGKjSfcO
レスありがとう
結構100がデフオな感覚なんだな
30程度でだるいと思ってるの自分だけか…

そんな手間変わらないって意見もあるのでそれにならってみる
なんか気分悪くさせる質問してしまったみたいですまなかった
365小手:2008/06/25(水) 20:51:09 ID:kHsnD+zs0
自宅印刷の人は小説だよね?

それともレーザープリンターなら漫画も一度にたくさん刷れるのかな。
漫画コピ本はインクジェットでは到底無理だったよ…1P刷るのですらキツイ。
366小手:2008/06/25(水) 20:55:19 ID:aubgZh0P0
>365
ノシ 小説でインクジェット。

レーザーなら漫画も結構早いとは思うがふちが出るので好き好き有りそうかも。
詳しく知りたいなら脳板のレーザースレいくといいと思うよ。
367小手:2008/06/25(水) 20:59:21 ID:kFAnyh950
男性向け小手の漏れが通りますよ
オンリーやコミケでは新刊100は手堅いのでサンクリに出たら一桁
しか出ませんでしたorz
ちなみにジャンルは定番の青年向けマンガで健全本

書店委託分も地道に売れてるので最低300は刷り続けようと思うのですが
オンリーやコミケの無い時期はどうしようか悩みます
既刊もオンリーやコミケではそこそこ出るので在庫持っても良いんですが
ある程度まとまって売れてくれないと印刷費の回収も難しいので…
368こて:2008/06/25(水) 21:04:03 ID:tKzGqk3z0
>367
自家通販は?
369小手:2008/06/25(水) 21:11:49 ID:FgWrcWSp0
金庫行かずに自宅レーザーで済ませたい。だが、B5で作りたい。
しかしうちのレーザーはA4までだ。


折らないでB5そのまま重ねてホチキスどめのレーザー本ってアリだろうか
370小手:2008/06/25(水) 21:15:48 ID:aubgZh0P0
>369
くるみ製本なら余裕だと思うが>ホチキス止め
ていうか普通。

まあ詳しい技術情報交換したいなら脳板のコピ本スレに行こうや
371小手:2008/06/26(木) 23:07:30 ID:vPgWHNyE0
今回のミケは思い切ってポップスタンドを導入しようと思っているんだが、
一般的にポスターのサイズはどのくらいがいいんだろう?

印刷所とかだとよくA1サイズを見るんだが、いくらなんでも大きすぎる気が…
因みにジャンルは男性向け、本は全年齢対象を予定。
372こて:2008/06/26(木) 23:35:30 ID:VOpCn4rX0
>>371
島中でA1は確かに周りの邪魔になるかもな。
A1に二枚並べて印刷して半分に折ってA2サイズの両面ポスターにするよろし。
373小手:2008/06/27(金) 03:00:38 ID:uS6/Y+8d0
ジャンル変更まえに小手〜中手でジャンル変更後、冬ミケ参加したら
サイトのオン効果があってか小手程度の売り上げだった。

次夏ミケがあるんだけど搬入量どうしようか迷う。
冬の売り上げって単なる「オン→オフ」のブラマジ初回効果が発動して
実力(というか固定すると予測できる売り上げ)じゃないって判断した方が賢明だよね。
冬は全然足りなくて1時間くらいで完売したので倍くらいは持ってて
もつようにしたいと思うものの読み違えて超閑古だと考えたら恐くて踏ん切りつかない。

「初ジャンル参戦時、オン→オフで初回は小手な売り上げ」だった人がもしいたら
二回目以降どんな感じだったか参考までに聞かせて欲しい。
人それぞれ、ジャンルそれぞれってのはまあ解るんだけど教えてもらえると
色々考える参考になるので助かります…
374小手:2008/06/27(金) 06:06:07 ID:KIUBpLwA0
冬に勢いのあったジャンルが夏に同じ勢いがあるとは思わない。
夏コミの搬入数ってSCCあたりを基準にしないか?
夏冬のコミケに参加しないなら仕方がないが。
自分なら冬に1時間で小手数完売したからといって夏に小手数×2以上売れるとは思わない。
375小手:2008/06/27(金) 06:41:42 ID:JfCPyG1I0
>373
多めに持ってって余らせた方がマシと考えるクチ
小手ならどうせ余ったって〜5箱くらいだろうし
それに買いに来た人にガッカリさせた上に
通販で二度手間かけさせる方が申し訳ないしな
376小手:2008/06/27(金) 15:24:54 ID:FfZ0l/Cr0
つか小手てその場で買えなかったからと
わざわざ通販しようと考える人少ないよね
サークル名で買う人が少ないから小手なんだというか
やっぱ大手中手じゃないから毎回実物見てから買いたいと思うだろうし次のイベントでいいか〜くらいだ
377小手:2008/06/27(金) 15:47:10 ID:+XishnMq0
その場にあったら買うけど、無かったらまあいいやで済まされてしまうのが小手クオリティ
378小手:2008/06/27(金) 15:52:49 ID:toVWJ0j/0
ararw
5月のイベント初売の新刊、そのイベントに行けないから
「8月のイベントで買いますね!」と言われた自分涙目w
通販も君の県にある書店にも委託してるわけだがww
と思ったけどまあいいや
379小手:2008/06/27(金) 15:59:40 ID:1JAXVcyk0
サークル形態と買い手の温度にもよるんじゃないだろうか
欲しいサークルに関しては、
小手部数でも完売早いところには他の手段使うよ
逆に中手でもある程度の期間置いてくれているところは
次でいいかとなる
何となく買ってるところに対しては、なかったら諦めるが
380小手:2008/06/27(金) 23:01:10 ID:ImHMDRJX0
みんなの意見を聞かせて欲しい。スレチだったらすまん。

うちはイベント以外に自家通販をやっているんだけど
今度はじめて18禁を出すことになって、
自家通販をいつも通り行うべきか悩んでるんだ。
18歳未満の方から申し込みが来ても確認のしようがないし、
かといって通販しないのも地方の人に申し訳ないし…。

年齢制限のついた本を発行してる方はどうしてる?
381小手:2008/06/27(金) 23:26:51 ID:jQZ31hr70
>380
同考えてもスレチじゃね?
小手スレじゃないと出来ない話題じゃない。
382小手:2008/06/27(金) 23:29:27 ID:/7ComYcv0
自家通販してた頃は、申し込み時に「自分は18才以上です」って書いて貰うようにしてた。
嘘付く人はいたかもしれないけど、少なくとも「18才以下ってわかってて売った」とはならないと思って。
ただの自己防衛くらいのもんだね。

でも今は書店に丸投げだ。
「この文章でほんとに18才……?」とか思い始めると精神的に疲れちゃって
383小手:2008/06/27(金) 23:29:53 ID:/7ComYcv0
リロってなかった、スマソ
384小手:2008/06/28(土) 09:10:24 ID:GRKboRnN0
サイトもやってる小手の人に相談

今やってるジャンルのサイトのヒット数が目に見えて落ちてる
もともと温泉で週2〜3くらいで日記やオエビやらのコンテンツ更新してたんだけど
今はオフも兼業してるから原稿にかまけて更新頻度が落ち、温泉だった頃の半分以下のヒット数。

このオンでのヒット数ってやっぱりオフにも影響するって考えて良いだろうか。
ジャンル衰退気味の兆しや、買い手離れのフラグ濃厚なら次の部数や搬入量の目安にしなければと思うんだが。
ヒット数はオフと関係しないってのはよく聞くけどそれは「オン大手だからといってオフでも売れるとは限らない」や「オフ歴長いサークルのサイトはヒット数少ない」というケースなので
「オフ歴浅くて目に見えてヒット数減った」場合はヒット数を参考にするべきかどうか
同経験がある人がいたら教えて欲しい。

それともどういう場合にせよオンのヒット数とオフ部数は全然比例しないって考えて良いんだろうか。
385小手:2008/06/28(土) 09:36:49 ID:WscAthVe0
サイトほぼ放置状態だけどオフでは活発な友人(同ジャンル同カプ)と
3日に1回くらいマメにサイト更新してるけどミケくらいしか出ない自分のオフ部数はだいたい一緒だな
レベルもどっこいどっこい
386小手:2008/06/28(土) 09:41:16 ID:u/aDc2IG0
>>384
ヒット数って初期参入時にしか参考にならないと思う
普通は好きなサイトの本を買ったら
その後はオフの本の出来(ぶっちゃけブラマジかどうか)で
続けて買うかどうか決めるんじゃね?

オフとオンは関係してないとは言わないが正比例はしてないだろ
そこまでヒット数にこだわらなくてもいいと思うけど>>384はオン大手って事かな

つか、肝心のオフの部数や捌け具合はどうなんだ?
何回かイベに出たならわかるだろうし、ヒット数よりも参考にすべきはそっちだろ?
387小手:2008/06/28(土) 09:43:39 ID:Y7OO/vpn0
>>384
カウンタ減ると地味に凹むな
ある程度関係あるかな。ジャンルの分母的な意味で。
同じジャンルで、カウンタ500〜1000の頃と200前後になった今では部数が100違う

スレチだが日記落書きだけ投下してるとホトは減るぞ。それは更新じゃない
落書きで茶濁していいのはネ申クラスだけだ
388小手:2008/06/28(土) 11:46:11 ID:sTcXCcXv0
イベント直前だけアクセス数が倍くらいになるよ
オフに力入れ始めると閲覧側もそれ相応の見方に変化するんだと思う
389小手384:2008/06/28(土) 12:47:46 ID:AW9hSRW7O
レスありがとう
過去二回ミケに出て二回とも初版搬入が午前で完売した

でも冬から半年たってるし二回ともブラマジ効果かもなあと自分では思ってる
(手抜きはせず一生懸命かいてるが)
カウンタ数へってジャンル的に部数落ちるケースもあるみたいだね
自信ないので夏は慎重にいくよ
ありがとう
でも来週あるオンリーの搬入はがっつりしてしまったのでちょい不安で泣きそうw
390小手:2008/06/28(土) 13:26:20 ID:QfKazhZS0
>389
過去二回ミケに出て二回とも初版搬入が午前で完売した……って
そろそろ部数読めよ!って感じだな。買い手側からしたら

週末のオンリーが戦国なら、まだ部数落とす時期じゃないだろ
オンリーの動向で夏の都合を決めたらどう?
また午前中完売なら、そういう煽りサークルだって認識になるよ
391小手389:2008/06/28(土) 13:31:12 ID:GRKboRnN0
ちょwジャンルバレは勘弁w

厭離は新刊コピのみで既刊しかもってかないんだ
既に持ってる人が大多数だろうしちょっと多すぎたかなと。
今までずっとリアルU30、売れないのが哀しくて温泉→やっぱ描きたくなってオフ
の流れなのでジャンル効果、ブラマジ効果でしかないんじゃないかと踏ん切りつかずにいるんだよな。
厭離での様子も見てみるよ、アドバイス本当にありがとう。
392小手:2008/06/28(土) 14:26:49 ID:f2i/r3kn0
>391
つっこむべきかわからないが、
持ってる人が大多数だろうって、どんだけ狭いジャンル
もしくは どんだけジャンル大手?って話ですよ
393小手:2008/06/28(土) 14:42:01 ID:DEvEkZm80
>>388
俺もそんな感じ。
オンに集中し始めて以来サイトはほぼ放置状態でアクセス数は
以前の5分の1くらいまで落ちたけど部数は順調に伸びている。
イベント前だけは更新してるけどその時期だけアクセス数が跳ね上がるので
買い手の人もわかってくれてるんだと思う。
394小手:2008/06/28(土) 15:49:37 ID:Y7OO/vpn0
>>392
自分のサクルに買いに来てくれそうな人はすでに持ってるだろうし

っていう意味じゃないか?
小手はジャンルの隆盛が顕著に出るよ
友達作って情報交換がんばれよ
395小手:2008/06/29(日) 10:48:44 ID:/+6ZgkGr0
>自分のサクルに買いに来てくれそうな人はすでに持ってるだろうし

あー自分マイナーカプだからそんな感じだ
上限が見えちゃってるんだよね
396小手:2008/06/30(月) 19:00:44 ID:1ur01+3V0
初オンリー出てきたけど新刊はミケの約半分ってとこかな・・・
やっぱ持っていきすぎだったかorz
夏でどれだけ掃けるかな
397小手:2008/06/30(月) 20:30:26 ID:eAp6lPPy0
2年覚悟で大量に刷った再録本2が、なんということでしょう、夏コミまで間に合いません。(1は1年かかった)
その間に再録本3が、夏で消えそうな感じ。
すると、売り物がなくなってしまうのです。

この場合、再録2を夏合わせで出して(再録3より少ない数)、
2+3合同で翌週インテで出すのは読み手に失礼かな
一応、どっちも持ってる方のために、書き下ろしはなし。
もしくは割引しようと思ってる。

もっとまったりしたジャンルだと思ってたから、びっくり続きだ。
398小手:2008/06/30(月) 21:09:55 ID:4Hu2zs1F0
>397
まったりしてないなら、
人によって割引するとかしないとか
そういう複雑な会計はやめたほうがいい。
399小手:2008/07/01(火) 03:16:32 ID:Seex5t7F0
つか再録でなく分厚い新刊を出すという選択肢はないのか。
厚めの新刊&20Pくらいのコピ本×2くらいの方が買い手は喜ぶと思うぞ。

大量に刷ったってんならある程度の人には行き渡ってるんだろうし
3も完売ならそういうものと割り切って次の再録できるような本作りに励むほうが建設的だと思うんだけど。
それともジャンル撤退決定で新しい本作る気が無いなら別だけど
それなら尚更再版増刷する必要ないと思う。
400小手:2008/07/01(火) 03:16:53 ID:/j3ZaEjs0
>397
元の本を持ってても再録本を買う人はいるけど、
再録の再録はどうなんだろう。下手したら3冊同じ内容だよね。
読み手を思うなら、2と3をそれぞれ再版した方がいいと思う。

つーか、新刊出すのはムリなの?
401小手:2008/07/01(火) 05:27:39 ID:gcUBeQfl0
>>2を見て自分だなぁ…と思った。
入稿した新刊、売れるいいなー
402小手:2008/07/02(水) 00:58:40 ID:dsY5Q0sS0
397です。アドバイスありがとうございました。
再録2は、本文用紙の選定に失敗した感があるので、
そこらへんを見直して、単独で再版しようかと。
そして新刊。目指せ2冊!の気持ちで原稿に向かいます。
自分も読み手な訳で、となると欲しいし嬉しいのは新刊だなぁ、と改めて思いました。
ここのみんなが無事夏に新刊だせますように!
403小手:2008/07/03(木) 01:18:26 ID:RKgpLoOm0
おうおうがんばれ〜
自分もやってやんよ。
404小手:2008/07/03(木) 06:38:56 ID:DpShIPfL0
ごめん、ちょっと相談させてくれ

先月頭に出した本を今度のオンリーで再版するんだけど、
印刷所の関係で表紙の紙が変わるんだ
あと、せっかく再販なので初版で気になった箇所を直したい…
内容は勿論変えずに、トーン増やす程度なんだが、
これって報告は必要だろうか?
もしくは、初版と同じ値段で売ったらまずい?

大手さんだとたまに再版分はがっつり書き直しました!ってあるけど
小手でやったらもにょられるかな…ちなみに交換はキツイ(部数的に
405小手:2008/07/03(木) 07:52:50 ID:+5oS79mMO
印刷所の関係で紙が変わるならアナウンス必須だけど得に問題ないと思う

加筆修正も多少トーン増やす程度ならいんじゃないかな
糸色望先生くらいの白黒がバスター度なみにトーン加筆だとちょw変わりすぎwwとなるかも試練が

基本、本筋に大幅変更や書き下ろしがないかぎり値段が一緒でそんな反感買わないと思うよ
気になるなら一応その旨もアナウンスして初版もってる人は
自己申告してくれたら半額購入とかの方法をとれば誠意は伝わると思う
ちなみに多少のトーン加筆でじっくり見比べなきゃ解らないなら
「ばれなきゃ解らない」を逆手にとって下手に騒がず黙っておくのも手だと思う
初版買った人が再版した本を見ることなんてめったにないし
406小手:2008/07/03(木) 09:46:04 ID:lfOKICFi0
再版の手直しに小手大手は関係ないんじゃない
初版と変に区別したり初版所持者に優遇措置取った方が過剰すぎてもにょる
アナウンスも別に必須ではない
「折角の再版なのでちょっとトーン増やしてみました。あと表紙の紙が変わったかな。」
くらいあれば、万が一の「あれ、友達が持ってたのと違う」みたいなプチ疑問は無くなると思うけど

サイトの改装に報告の義務があるか?くらいのノリだと思うよ
読者にとってそれほど重要度の高いもんでもないし、あんまり余計に謙った態度だと寧ろ自意識乙な感じ
407小手:2008/07/03(木) 13:21:10 ID:6mZUBVsu0
小説でちょくちょく再版もするが、再版時にいつも誤字脱字を修正はするがアナウンスはわざわざしないなあ。
シーン書き足しでも無い限りアナウンスの必要は感じない。
408小手:2008/07/03(木) 14:50:42 ID:4PhUxeiF0
数年前に出した本の内容に変更は一切加えず、
自分的に気になる箇所を加筆修正(ベタ増やしたりトーン貼ったり
目を描きなおしたり)したものを“加筆修正を加えた再版本”として
アナウンスして出したことあるけど、特に苦情はなかったよ。
欲しかったので再版嬉しいとの声ももらえて私も嬉しかった。
購入側にとっては、全体的に大幅な改造がなければ特に気にならない問題みたい?
ちなみに値段は印刷所が変わったおかげで前より安く配布できた。
409小手404:2008/07/03(木) 18:54:42 ID:DpShIPfL0
なるほど、読者さんは気にならないもんなんだね
紙の変更だけアナウンスしてみるよー。みんなありがとう。
410こて:2008/07/06(日) 21:35:04 ID:eq8YRTCI0
なんか静かだな。
今はみんな原稿中か?
411小手:2008/07/06(日) 21:53:55 ID:EcwRax6T0
そうだと思われ
自分も表紙だけ入稿してちょっとあがってきた
また潜る!
412小手:2008/07/08(火) 11:39:09 ID:J8u6Z6b7O
誰もいないっぽいけどあえて相談
初動100でまさしく>2の小手クオリテイなんだが販売用にA4ポスターを作ろうと思ってる
本以外のグッズは初めてだから部数がまったく読めない
実用性もないしキャラ単体だから必要数は10〜20くらいかと考えてるんだが
小手の皆ならグッズ系はどれくらい出す?
413小手:2008/07/08(火) 12:28:03 ID:WPZUcJT80
>>412
参考になるか解らないけど、自分は新刊の八分の一の売れ行きだった。
絵がグッズ向きじゃないのもあるかな
ジャンルの年齢層や、公式でグッズが充実してるかとか、
グッズに飢えている層が多いか少ないかによっても変わってくると思う
414小手:2008/07/08(火) 12:29:03 ID:WPZUcJT80
連投すまん
413だけど因みに作ったのはキーホルダー
415小手:2008/07/08(火) 12:41:32 ID:8GTKjD4v0
>>412
売るなら、ポスターより実用性のあるものをすすめる
ポストカードとか団扇とかさ
明々後日が締切だが、甘美でハートうちわやってるよ
どうしてもポスターなら少なめで様子見したほうがいいよ
416小手:2008/07/08(火) 12:59:49 ID:J8u6Z6b7O
アドバイスありがとう
今まで数人にディスプレイ用の大判ポスターを販売してほしいと
言われたのでその延長で小判ポスターをと思ったんだ
自分もグッズ向けの絵じゃないしジャンル年齢が高いのでグッズははけないと思うんだが
せっかくポスターほしいと言ってくれる人がいるから少しでも配分できたらなあと思って


ハートうちわに超うずくんだが間に合わないのと季節もの本格的グッズはハードル高いので今回は見送る
新刊10分の1くらいで部数検討するよ
参考意見ありがとう!
417小手:2008/07/08(火) 14:26:57 ID:s5xuB70o0
ディスプレイ用は1点ものだから欲しがってる可能性もある。
販売品として複数生産されているならいらなーいと思われてしまうのが小手クォリティ
もう部数も決めてるのに余計なお世話かもしれないが
グッズ需要を見極めるならとりあえずプリンタ製ポストカード販売がいいと思う。
売れればポスター需要も見込めるし、売れなくてもプリンタ製なら痛手ではない。
418小手:2008/07/08(火) 19:38:20 ID:HtW/bIlR0
自分が買い手だとしたらポスターよりもポスカの方を買うな
419小手:2008/07/08(火) 19:47:42 ID:kIrI9YPq0
ポスターなんか…まず貼らないもんね…
ま、無料配布ならどっちでもいいかと思うけど、ポスカだってよっぽど絵が
ウリの人じゃないとお金出してまで買う人は少ないよ
本の初動が100でポスターが10枚20枚出るとはあまり思えない
412の初動がジャンルの小さいせいであって、絵は神なら別かもしれないけど
420小手:2008/07/08(火) 20:11:04 ID:cEJIPzkN0
ジャンルによるとおもう
買い手にキャラグッズ購買層のリアが多ければグッズも売れるけど
買い手が年齢層高いところだとグッズイラネって人多い

自分飛翔連載中ジャンルだが年齢上の買い手の人の中には
無料配布グッズは(ロゴのみ手提げでも)いらないという人もいる
421小手:2008/07/08(火) 23:04:21 ID:tpRxfZnD0
捨てるのは気がひけるし
かと言っていい大人が使えないしで結局困るんだよなグッズ
自分もどんなに大手で絵がきれいな人のでも小物はいらない
本だけ欲しい
422小手:2008/07/08(火) 23:05:03 ID:tpRxfZnD0
追記
そのノベルティ分
本安くしてくれって思う人もいると思うよ
423小手:2008/07/08(火) 23:12:39 ID:0wnZ+tAr0
そこら辺は人それぞれになってくるからな
無配が欲しい人もいればいらない人もいるし。
イベント当日に無配のせいで周りに迷惑になる事がなければ
自分の好きにやったらいいと思う。同人だからね。
424小手:2008/07/08(火) 23:59:43 ID:0HldBmyb0
412はジャンル年齢高いって言ってるし…>416で
しかも無配じゃなく販売って言ってるぞ。
ますますポスターは……だと思うけど
まあ好きにすればいいと思う。

小さいジャンルで小手ながらジャンル大手状態で、絵激ウマーなら平気かも。
425小手:2008/07/09(水) 00:27:53 ID:1SvJceYH0
話それてゴメン。
今までと趣向が違う本を出す場合って初動よりいくらマイナス補正かけて発行する?
例えばそれまでぬるいA×Bラブラブ系だったのが男性向けばりの
Bゴカーン林間エロ漫画とかC×Bグロ系猟奇エロ漫画とかの場合。

こういうのを発行して次から避けられて部数が大幅に落ちたら…とgkbrってるんだが
とりあえず初動数をどうしたら良いか検討つかない。
今までの作風で初動が300なんだが作風が変わるので100くらいで様子見しつつ
あんまり配布が行かないよう考慮した方が良いかな
426小手:2008/07/09(水) 02:05:05 ID:fsA295Qt0
>425
自分がグロい輪(ry本出した時は、従来の発行部数の60%で刷った
初動はやっぱり悪かったが、他の本と同じペースで完売したよ
427小手:2008/07/09(水) 02:13:11 ID:6Gy2Yq670
>425
知らんがな。ケースバイケースすぎる。好きに決めれとしか。
AB人気とCB人気を客観的に計って決めれば。

どうでもいいけど、真っ先に初動のはじめの方に「新刊全部」って
中見ないで買ってくれる人たちがたぶん常連さんなわけでさ
地雷かもしれないからあまり行き渡らせたくないと思ったって、
そういう人たちには行き渡っちゃうんじゃないの。
で後半の流しの人にだけ配布行かないようになったって意味なくない?
428小手:2008/07/09(水) 05:26:38 ID:1SvJceYH0
>>426
ありがとう、参考になった!半分くらいで見越しとく

とりあえず注意書き付けてサイトでの新刊情報でもその旨表記しとくよ
429小手:2008/07/09(水) 11:11:11 ID:uSsXxYe30
自分の場合はどんなに傾向の違う本を出しても
同カプで、強い特殊嗜好(ニョタとか蟹場とか)がなければ
売り上げも捌け方も大して変わりなかったな

ところで自分は上記のようにカプはひとつだけど
手も繋げないようなほのぼのを出した次は男性向け的なえげつないエログロ、
その次はシリアスそのまた次はギャグ…と毎回違う傾向の本を出してるが
同ジャンル大手さん達の持ってるギャグ(エロ、ほのぼの)サークル…という特色や
安心して買えるという強みがない、即買い対象にならないのが小手どまりの一因な気がしてきた
男性向けスレでギャグ描き大手がエロ本出したら全く売れなかったっていうのを読んだのと、
時々スペ前で値札見ながら「新刊エログロ(もしくはギャグ)だって、どうする?」と
相談する人を数回みてるからさorz
430小手:2008/07/09(水) 21:53:31 ID:bD51gT4O0
自分の出したいものを出して「小手どまり」って
考えてるほうがたぶんラクだよ。
もし無理に傾向を統一してそれでも小手止まりだった時は辛いだろうから。

それでうまく上にいければいいだろうけど、一種の賭けになるのと
出したいときに出したいように出してそれでも「小手」といえるほど
そこそこ売れるなら自分なら出したいように出す方を取る。
431429:2008/07/09(水) 22:46:50 ID:B/C4iX4N0
>430
うん、もちろんこれからも好きなもの描いていくよ…
勿論それだけが小手止まりの原因じゃないこともわかっているけど
自分が買い手だったら何出すか全く分からないサークルって
ちょっと寄り難いなって思ったんだ
432小手:2008/07/09(水) 23:23:26 ID:1SvJceYH0
ってかそれだけバラエティにとんだ内容で毎回出せるって方がすごいと思う。
確かに毎回テンプレでそれを好む固定客のニーズに応えるってな専門的大手的な集客は
見込めないかもしれないけどそのかわり流しの客が捕まりやすい、新規に優しいサクルだと思う。

カプが定まってない雑食なら女性向けでは厳しいかもだが
カプが固定で内容がばらついてるだけなら自分はそういうサクルを好んで買うけどなあ
毎回似たようなテンプレ作品のサクルばっかだとつまんない
自分が描く時は毎回似た萌え嗜好のテンプレなんだけどなww
だから毎回趣向やノリが違う内容で本出せるの裏山。
描いてて飽き無いし、「ああ、又似た展開だ…」って苦悩せずすむw
似た展開でもそれが萌えだから自分は描き続けるけどね。
433小手:2008/07/09(水) 23:58:01 ID:cqPce0fg0
432に同意。自分が買い手としても内容バラエティに富んでる方が
きっと買うとき楽しいだろうなと思った。
ほのぼのなら買うけどエロはだめ、とか逆の人には
買いづらいかも知れないけどその辺は仕方がないと思う。
作家本人が描きたいように描き散らしてくれてる本の方が
個人的には好きだからエロとかそういうのはこだわらない人間の
意見だけども。
434こて:2008/07/11(金) 08:50:19 ID:rnF775In0
独り言だけど

せっかく早期入稿したのに
装丁が「これじゃムリ」って言われて追加料金とられましたあははっはは
いろんな都合で頒布料金は上げられないし
装丁も変更できない、ので完全に赤字だアハハ
これからもう一冊出すからもうおこづかい残ってません><

めんどくさがらないでしっかり
印刷所と相談しとくんだったわorz
435小手:2008/07/11(金) 16:15:27 ID:LzpGMWpJ0
装丁なんか変更すればよかったのに
436小手:2008/07/11(金) 18:36:35 ID:/viMOPPt0
自分も昔
料金よく見ないで本文のインク色替えしたら
値段倍近くになって焦ったなあ
変更まにあったからしてもらったけどさ
437小手:2008/07/11(金) 22:09:32 ID:JLyQo2u50
書店委託してみたいんだけど
今のとこ自家通販で処理できてる
書店委託して掃ける部数が上がれば嬉しいんだけど
自分とこで通販できてる分には無意味?
438小手:2008/07/11(金) 22:20:44 ID:FJzwxdyP0
自サクル、自サイト知らない人が本を買う機会が増えるから無意味ではないと思う。
イベントで買う人と書店を利用する人、サイトで通販する人の層が必ずしもすべてかぶってるわけではない。
(書店の上乗せ料金敬遠とかイベントは行くが書店自体行かないって人も結構いる)

ただ書店委託は売れずに返本もついてまわるので
在庫があるから委託ならともかく「刷けるだろう」と見越して
部数増やすために委託ってのはちょっと冒険かもしれない(小手なら尚更)。
439小手:2008/07/11(金) 22:30:31 ID:QVQIS/TI0
>437がR18本を発行していてそれを預けるなら意味は有る。
自家通販では年齢確認難しいからね、書店さんに任せると気持ちが楽。
440小手:2008/07/11(金) 23:14:47 ID:Ep5Er8lz0
>>437
自分の場合
新刊(健全)出したとき
自家通販:イベント:書店=1:14:2

これが成人向けだと
自家通販:イベント:書店=1:10:30

自家通販のが手数料とか掛からないけど
書店委託しても通販量は増えも減りもしない。
あと>>439にヌゲー同意
441小手:2008/07/12(土) 02:24:26 ID:QJVJzejd0
>>440
何か目がすべると思ったら割合計算おかしいぞ。
通常は合計10になるようにする。
いいたいことはわかるんだけどその場合は「自家通販の○倍」と
普通に表現した方がいいかと。
442小手:2008/07/12(土) 03:22:14 ID:EuFmMrNxO
というより単に「/」で区切るべきだっただけでは。
別に割合の話をしているわけではないから
「:」でも通じたから別にいいし
443小手:2008/07/12(土) 03:53:09 ID:d3hw/5pu0
通販量が変わらないって事を中心に文章立てたから
自家通販を1とした場合で合わせたほうがわかりやすいかと思った
比率だから書き方は間違ってないと思うんだけど
一般的じゃない書き方したならスマソ
444小手:2008/07/12(土) 06:58:04 ID:Pu9/E2RcO
間違ってはいないのかもしれんが、
「自家通販を1として比率は…」て注釈してないと
あぁこいつ馬鹿なんだなと思われるよ。
445小手:2008/07/12(土) 08:44:04 ID:1IY06zbkO
>>444
比率を見たら自家通販の割合が1になってるのだから注釈は不要
明記してあることすら理解できないあなたが馬鹿
446小手:2008/07/12(土) 09:33:27 ID:DRrH4Isv0
実にくだらん
447小手:2008/07/12(土) 12:00:31 ID:0M1rnmkjO
「2:3(の割合)で〜」みたいなの通常でも数学でも普通に使われるし
>>440で何もおかしくないよ
448小手:2008/07/12(土) 12:03:14 ID:0M1rnmkjO
レスしてから気付いたが絡みに書いた方が良かったな
引っ張ってスマン
449小手:2008/07/12(土) 20:17:13 ID:jPwuHXmi0
夏コミの新刊を何部刷るか、まだ迷ってる…orz
強気で刷って何ヶ月も残るのは嫌だが
足りないのはもっと嫌な小手クオリティ…
450小手:2008/07/12(土) 21:50:05 ID:ZwGi9usJ0
自分は少なめに刷ったよ
1ヶ月でなくなりそうだ
厭離しか出られないジャンルだから気が楽。
451小手:2008/07/12(土) 22:49:32 ID:/YuAQ2Cf0
最近部数をちょこっと増やした。
今度の夏コミが部数増やしてからはじめてのコミケだから
どっきどき。ちゃんと売れるといいなぁ。
452小手:2008/07/12(土) 22:53:48 ID:KlrSwelJ0
自分も減らした
でも初動と書店卸しただけでもう在庫が無くなってしまう感じになってしまった
100増やせば微妙に多い100減らせば微妙に少ないのが小手クオリティ
50減らせばよかったと後悔してるよ
453小手:2008/07/12(土) 23:55:55 ID:AK3F+9NW0
再版貧乏は嫌だけど在庫余らせるのも嫌、このジレンマ
しかも次の新刊、カプなしものだからさらに不安
普通カプ目当てで本買うもんな
小手なのに「カプなしとあり同数刷ける」って断言できんし自分も減らす
454小手:2008/07/13(日) 00:13:03 ID:BfdSzLyZ0
ちょっとジャンルがブレイク気味で
書店に事前発注かけたら2/3持っていかれる事に
ミケ前のオンリーの捌け具合でミケ合せで再版かけるかどうか決めよう

書店分だけで再版決定できないのが小手クオリティwww
455小手:2008/07/13(日) 08:47:11 ID:YDev2EX6O
書店に卸したところで完売せず戻ってくる確率もあるしな
456小手:2008/07/13(日) 10:17:50 ID:8cQTbTX40
自分も部数が微妙になってしまった
読み手さんが増えたようなので部数増やすつもりだったんだけど
新刊数が増えて(4つも描いてしまった)出したいので
部数を減らして調整するしかなくなった

一回で売り切ってしまうのもさっぱりしていいかと思うけど
売り切れるかもと読み手さんを不安にさせてしまってるようで
一種次のイベントに持ち越すか悩んでる

お金があれば出せるんだけど、貧乏なんだ
457小手:2008/07/13(日) 13:31:53 ID:gK5Qp/I4O
夏コミ終われば冬コミしかでないからもし落ちたら半年以上持ち越し在庫になってしまう…
部数増やすのはギャンブルだ…
地方だから地元イベントでははけないし
帝都近辺なら大きめの都市参加もできるから冒険できるんだが休みも金も足りない小手クオリテイ
458小手:2008/07/13(日) 18:09:01 ID:Yvi0MPBl0
中手、大手の人があっさりと「足りないより余る方がマシだよ、多めに刷れば?」って言うんだけど
それって余っても時間かければいつか売り切る自信があるから言えることだよね…
「余ってもいつか売れるだろうし」って嫌味でも何でもなく言われたよ

ある部数を境にパタリと売れなくなる。これが小手クオリティ?
卑屈になるわけじゃないんだけど、いくらそう説明してもうまく伝わらなかった
459449:2008/07/13(日) 18:30:36 ID:7FSkba7w0
思ったより減らす人が多いんで驚いた。
でも自分も、初動と書店でなくなる感じで行こうと思う。

>>485 自分も同じ事を言われたよ。
ハラシマ頑張ってくるよ。皆も頑張ってください(`・ω・´)ノ
460小手:2008/07/13(日) 21:12:50 ID:AOv3Km320
>458
どのジャンル行っても中手↑になる友人もそんな事言ってたな
少なく刷って売り時逃すより余裕持って刷った方が結果的に良いって

多分、パタリと売れなくなる時点って大手・中手みんな一緒なんだと思う
そこからチョロチョロ出る数の単位が圧倒的に違うんだろうな
小手でもさ、置いておけば毎回数冊ずつくらい出たりするじゃない
その単位が10倍20倍なんだろうな

@20冊が辛いぜ…

461嬉しくない:2008/07/13(日) 22:09:36 ID:F+9zbR6n0
>>460
たいした事なくはないよ……
たいしたことだよこれww
462小手:2008/07/13(日) 22:27:23 ID:mvjYhfc40
昔、大手の知人が言ってたが
大手の友人数人で集まって売れない在庫を皆で燃やしたって。
一人三桁はザラだったそうだ…大手も大変そうだ。
463小手:2008/07/13(日) 22:30:04 ID:NGa6ysda0
大手の知人は皆余ったら西翼で破棄してる
464小手:2008/07/13(日) 22:33:33 ID:CcJqX6Tp0
今は破棄証明でないと税金きついしな…

1年残ってる在庫を破棄しようと思ってるんだけど
皆どれくらいで破棄してる?
ハイペースで出してるから机の上にはとっくに乗らないんだ
465小手:2008/07/13(日) 22:43:56 ID:gK5Qp/I4O
自分の知人の男性向け大手も普段出てる一定部数が掃ければ赤にはならないから多めに刷る
ある程度掃けて黒になったら余った在庫は捨てるってドライなこと言ってた

そもそもの在庫に対する考え方が違うのかもしれない
466小手:2008/07/13(日) 22:49:09 ID:Ug/uG84O0
例えば、300刷って30破棄と3000刷って300破棄ではやっぱ違うよ
前者は270冊売れただけで後者は2700冊も売れてる訳だし。
467小手:2008/07/13(日) 23:10:01 ID:vT1xVFvm0
金銭的に考えれば
250刷って250売るのと
300刷って270売り30部破棄するの
そんなに変わらないと思うんだけどな
468小手:2008/07/13(日) 23:17:10 ID:s/XrdWrE0
>>466
300刷って30破棄>
それ、読みどおりじゃん
469小手:2008/07/13(日) 23:29:14 ID:gK5Qp/I4O
30余る程度なら躊躇しないよね


ただジャンル勢いでがたっと売れなくなって〜な
スパイラルを想像し300すって200余る恐怖と戦うのが小手クオリテイ
470小手:2008/07/13(日) 23:58:32 ID:RdPDt/xw0
30破棄でも躊躇するなあ
息がながいジャンルだから新規ではまる人が時々現れるんだ
471小手:2008/07/14(月) 07:25:30 ID:NhcMELVjO
30くらい破棄しないで取っときゃいいじゃない。

>>465
男性向なら、中手レベルでも3000刷れば5〜600売ってもう黒になる価格設定が一般的だから
その友人はすごい謙遜して言ってるな。
472小手:2008/07/14(月) 09:11:36 ID:ZrroL9PZ0
本の発行ペースが速いと30でも大変だよね
年に10冊出すところなら300近く余ることになる
ジャンル歴が長くなると地味に部屋を圧迫してゆく
473小手:2008/07/14(月) 11:15:04 ID:Qk1jtXVa0
豚切り
ガ/タ/ケってここまで売れないイベントだったろうか…
ジャンル効果は元々ないジャンルだが数年前に比べて売上がた落ちだよ
ちなみに委託
他の本にうもれてしまったんだろうかと落ち込んでいる
474小手:2008/07/14(月) 12:13:15 ID:ZrroL9PZ0
ガタケ99の委託?だったら次回の100がでかい分イベ自体が埋もれてるとも言えるw
475小手:2008/07/14(月) 13:26:42 ID:3ONNYfa20
ガタケ99は閑散としてたらしいですね。100の申込が殺到してたらしいから、やっぱそのせいだよ。
476:2008/07/14(月) 13:37:50 ID:wqHvmg4G0
>>474
同じキャラファンかと思った。
自分もあるゲームのキャラが好きでスレ見てたけど、
あまりにホモネタひどくて見るのやめたよ。
477小手:2008/07/14(月) 14:13:37 ID:+2uWce000
ガタケ最近でなくなったらしいよね
うちも去年と比べて今年はがた落ちになったから
委託やめようかと思ってる
以前は地方の委託のわりに結構な売り上げでる
イベントだったんだが…たまたまだったのかな
478小手:2008/07/14(月) 14:16:25 ID:dNfkgXD20
潟ケはweb通販ショップの方はどう?
出る印象ないんだけど…知ってる人いたら教えて欲しい
479小手:2008/07/14(月) 14:59:38 ID:XC+5H8uH0
メジャージャンルではないけど
潟毛ショップ委託1年で10冊やっとって感じ
ジャンルも変更して自家通販受け付けてないんで
通販代行のつもりでもう放置してる…
今のジャンルで新たに委託お願いしようとは思わないレベル
480小手:2008/07/14(月) 15:21:34 ID:NhcMELVjO
どの時期と比べるかにもよるんだろうけど、
ガタケ自体が規模でかくなってきたから売上に差が出るとかは?

「別にこれといって欲しい本じゃないけどせっかく来たんだし何か買わないと効果」が薄れたっていうか。
481小手:2008/07/14(月) 16:26:11 ID:idk3DFTvO
ガタケ10年前くらいは売れたな
当時便箋ララミカコピ本のリアサクルだったが
都市やオンリーじゃ相手にされないようなへたryでもそれなりに出た思い出
多分今も中高生が大多数だから今の時期エロ本はまあ売れないだろうな
482小手 ◆DdIyTB8m.6 :2008/07/14(月) 20:43:32 ID:+GgBivDW0
ジャンル効果がない+小手なら売れないと思う>ガタケ
ガタケしか知らない頃は本が売れるなんて都市伝説だと思ってました。
>>481も書いてるけど参加者の年齢が低い
直参も委託もやったことあるけど、
気合い入れた本出してもスルーされてスケブだけ頼まれたりする
ちと古めのジャンルだったこともあって「今どき××だって」的な
反応もらったりするので出るの止めたのが数年前
最後の頃パンフに「古いジャンルをばかにしてはいけません」というような
注意書きが乗ったのを見たけど改善されてなさそうだな
483小手:2008/07/15(火) 06:33:36 ID:GRoWQazG0
潟毛は…なんかコスプレが大きくなってきてるから
同人誌目当ての回線が減ってきてるんじゃないかなと
地元の小手が言ってみる
484小手:2008/07/15(火) 12:08:48 ID:dZTcpBtK0
レストン
やっべ、次も申込んじゃったよorz
同じ地方イベントでも、冒険(要英訳)は潟ヶよりは出たんだけどなあ
485小手:2008/07/15(火) 12:46:00 ID:zGpKC8xV0
8月なら時期的にまだマシな方じゃない?
ガタショって見本の中身立ち読みできたりしないよな
ガタショに預けるようになったからなお更ガタケが減ったんじゃと
疑りたくなったぜ
うちの方の有委託コーナーは立ち読みコーナーになってて
買い目的の人少ないんだよね
486小手:2008/07/15(火) 19:13:49 ID:cnDRG3eCO
潟ケットに委託頼んでる。
女性向けで1種につき、月1〜20冊出てる。
健全じゃないけど18禁とまではいかない値段が安い本が売れる感じ。
あと、絵が原作に似せてあるもの。

利用者が、中高生が多いのかなと勝手に思ってる。
487小手:2008/07/15(火) 19:39:08 ID:J5BO6Mxn0
新潟在住の自分が通りますよ
移店してから駐車場が有料になったので車を所有しているような年齢の層は店離れてる
兄メイトも微妙に離れていて、そっちも有料駐車場だから歩いて行く気にもなれない
中高生はあの辺学校も多いので利用しやすい、ので結果成人向は売れないね・・・

100は声優トークショーとかもあるので、それなりに人は集まるとオモ
488小手:2008/07/17(木) 17:03:23 ID:igJWWhd10
ちょと質問です。

夏コミ初参加でオフ本+コピ本出そうと思っているんですが
表紙カラー32Pで400円て高いでしょうか?

最初は300円の予定でしたが、コピ本を100円で売る場合
2冊あわせると400円。いっそ2冊合わせて500円にした方が
お客さん的に手に取りやすいんじゃないかと思ったんですがどうでしょう?
因みにジャンルは男性向けですが内容エロ無しです。
489小手:2008/07/17(木) 17:07:22 ID:7XCOmi4F0

スレ違い


同人誌の値段について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209217289/l50
490小手:2008/07/17(木) 17:10:04 ID:igJWWhd10
>>489
誘導ありがとうございます。
もっときちんと探してみれば良かった…移動します。
491小手:2008/07/22(火) 16:57:44 ID:0mB2P2Al0
前回まで壁だったサクルさんが今回隣と発覚してgkbrってる
いや、ファンだからほんのちょっと嬉しいんだけどさ
とりあえず、隣の列でうち埋もれる事確定 orz
492小手:2008/07/23(水) 17:01:47 ID:JmTivmsE0
脱稿したぞオオオ!
一冊目で予想外の出費があったから、
二冊目最終早割に間に合ってよかった

まだ修羅場の人ガンバレー
493小手:2008/07/23(水) 17:07:53 ID:cqbANiri0
早ッ!だが>>492オメ
自分は1冊目→通常締切、2冊目→割増(予約済)の予定だ
まだまだ真っ白なんだぜ  
494小手:2008/07/23(水) 17:10:49 ID:q7xm4rbs0
>>492おめ!
自分は大阪合わせだから8月半ば入稿余裕ゥゥゥww
と思ってたら彼氏の夏休みが前半になったと連絡が来て
今月中に入稿しないと落ちるor特急割増www
495小手:2008/07/23(水) 17:32:34 ID:Q7hUOCWU0
自分もまだ一冊目途中だ!
二冊目も表紙入稿&割り増し予約済み

ノベルティ入稿しちゃってるから新刊ないと恥ずかしいから頑張るんだ
ここに頑張ってる人がいると思うとうれしいぜ
496小手:2008/07/23(水) 19:38:12 ID:5mw92ULM0
皆すごいな・・自分1册目のネームがどうにか終わったところでいまから割増決定コースだ。
でも3月からほぼ月刊で新刊出してるからと言い訳してみる。
497小手:2008/07/23(水) 20:45:02 ID:I1qVl4Bb0
2冊以上出せる人を尊敬しちゃうんだぜ。
1冊終わって余裕ぶっこいてゲームしてたら
雲行きが怪しくなってきたYO!
お金ないから割り増しは無理!やれるだけはやってみよう…。
498小手:2008/07/26(土) 19:53:44 ID:4Dzolu0d0
みんな2冊とかすごすぎだろ・・・俺なんかたった1冊でもまだ終わってないってのに
ただ、今回なぜか事前発注数が普段の倍かそれ以上きたからちょっとテンションあがってる
会場分どれくらいにしようか悩むわ
まぁそんなことで悩むくらいなら続き描けって話だが
499小手:2008/07/27(日) 13:04:33 ID:eLiOknwQO
部数倍にすれば大丈夫ですよ^^
500こて:2008/07/30(水) 22:36:53 ID:rkvBMoWj0
みんなまだ頑張ってる最中?
印刷所によっては、まだまだ締め切り余裕あんのかな。
501小手:2008/07/30(水) 23:21:37 ID:cv/uZgvq0
来週あたりが色々と本番です。
502小手:2008/07/30(水) 23:27:11 ID:yB4KVmol0
自分はやっと表紙入稿終わったところ。今本文のペン入れ真っ最中。
オンデマやカラーじゃないならまだ大丈夫なところもあると思うよ。
503小手:2008/07/30(水) 23:29:18 ID:yB4KVmol0
ごめん、オンデマか、表紙がカラーじゃなければ…だ
大台印刷ならカラーももっと遅いのかもしれないけど
大台の締め切りなんて縁がないから知らない小手クオリティ
504小手:2008/07/31(木) 07:01:10 ID:0jGAdqOeO
あとは早めに予約取れば小手で大台でなくても
今の時期でも受けてくれたよ
自分は今回長い話を描いてしまい通常締め切り間に合いそうになかったから
来週明けでお願いしますって電話したら通してくれた
正直小手なので申し訳ないと思ってる…

通常フルカラーはだいたいどこも7月末、
大台になると8月〜極道ww締め切りなイマゲ
505小手:2008/07/31(木) 10:24:34 ID:LdWOlVFK0
割増予約のあるとこに早めに取っておけば大台並の締切で受け付けてくれるところとかあるよ
まあなんだ、その代わり割増料金代が凄いけど…はっきり言ってすごく赤字です…
自分はもう2冊どころか1冊も危うい感じだわ…orz
506小手:2008/07/31(木) 13:20:02 ID:j48l1Jzq0
自分は二冊ほどよゆう入稿で入れて
三冊目もその予定だったけど
さすがに間に合いそうにないので通常に切り替えて
今原稿やっているところだよ
507こて:2008/07/31(木) 14:23:10 ID:HTnsjekD0
なるほどー。結構、印刷間に合うんだね。
自分の使ってるとこは通常の7月下旬締め切りしかないからビックリだ。
そういえば大台とか割り増しとかもあるんだよなー。
小手には縁遠い話だ…
508小手:2008/08/02(土) 16:18:19 ID:R+jxUmCg0
大台だと、4日〜7日あたりが締切のとこもあるな。特にデータは遅い傾向にあるっぽい。

小部数で、大台の締切と同じ日程だと、2割増、3割増になってくるからなぁ。部数やページ数によっては
万単位で値段変わるから厳しいわ。
509こて:2008/08/02(土) 23:36:46 ID:vWinYFJw0
あとちょっと…この週末が勝負なのに、腕が限界だよ…
…パトラッシュ…何だか酷く眠いんだ……orz
月曜日が入稿なのに…
510小手:2008/08/03(日) 00:11:38 ID:evGpuIXe0
奇遇だな。自分もだ
511愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/08/04(月) 18:14:58 ID:8hdwMh150
>>510
同感。本当に不思議でならない

応援じゃなく、下手すると相手を潰して成り代わりたいようにしか見えない
パクられた方が気疲れして閉鎖、とかもたまに見るし

なんで純粋に応援出来ないんだろうな
しかもそういう奴って、大抵はパク元から声をかけられるまで相手の存在を無視するし
512小手:2008/08/05(火) 02:34:47 ID:qOwLeim90
2冊目落ちた…
夏なのにエロなしとか…
これを機に健全サークルになろうかな。
513こて:2008/08/05(火) 07:51:18 ID:hF+RDt4S0
乙、いまはゆっくり眠れ…
夏にエロ本がないとなんだか寂しい気持ちはわかるw
514小手:2008/08/05(火) 09:02:08 ID:2UQn96B/0
夏はエロを出したくなるよな…
自分は2冊目オフは諦めてコピーでエロ本制作中
宅配搬入するために頑張るんだ…
515小手:2008/08/05(火) 10:02:47 ID:XyqlJc6J0
1冊確定してるから良いじゃないか
自分はまだだ…割増率が上がっていく…こういう時仕事辞めたくて仕方ないなw
有給使っちゃったよ
516小手 ◆DdIyTB8m.6 :2008/08/06(水) 23:19:36 ID:pGeBuJnD0
やっぱ夏はエロ本なのか!
何も考えずに今回久々にエロ気張って描いたよ
割り増しになっちゃったけどなんとかなった
でもこれで気が楽になったので、これからギャグでコピー本だ
517小手:2008/08/07(木) 15:18:17 ID:GO2Fmwhq0
新ジャンルで初コミケだと言うのに
胆石に配置…
最初は嬉しさでいっぱいだったけど
こことかピコ中手を見てると
緊張と不安が…
とりあえず、周りに負けないよう
A3かA2のポスターを飾ってみるとするわ
518小手:2008/08/08(金) 01:11:02 ID:wubymqB70
>517
おまおれ
本を積む、張り合わせ手作りポスター(A2予定)、出来るだけ見栄えのいい値札
自分に出来るのはこれくらいだ…
519小手:2008/08/08(金) 02:26:38 ID:MBRMhYcu0
値札は悩むね。
本の種類が少なかったら、かえってポスターに値段表示するほうが
イイ感じかもしれんと思って今年はそうしてみる

因に大手の友達は市販の蛍光色のカード値札に値段表示だけで
飛ぶように売れてた…
520こて:2008/08/08(金) 13:07:53 ID:hcYcXDuh0
>>519
本に直接値段がついてないのは、買い手からしたら
一瞬で値段がわからないから悩むかも
ポスターに書いてある細かい字は、そんなに目に入らない
521こて:2008/08/08(金) 14:28:01 ID:eTeU++Rv0
胆石でポスターのサイズがA1って大きすぎな感じ?
今まで島中でA2のポスターを机の上においていたんだけど
胆石だしA1で依頼しちゃったよ…
ちなみに男性向け
522こて:2008/08/08(金) 15:07:32 ID:ZzEUhlPn0
隣に邪魔にならなければよし。
前にA1ポスターの人がはみ出してて邪魔だった。
523小手:2008/08/08(金) 15:43:06 ID:VKTudoCJ0
>521
カッターかはさみ持っていって当日でかすぎるようだったらトリミングとか
524小手:2008/08/09(土) 02:09:37 ID:e/xTYdgjO
男性向けならクイックルワイパー使って後ろに展示した方が良くない?
背後ならA1サイズでも大丈夫だ

逆に女性向けは背後巨大ポスターは
ある程度知名度あるサークルとかでないと
回りの視線が痛くていたたまれない気分になる
過剰なアピールを嫌煙する傾向があるしね
女性向け胆石はA2ポスターが妥当…これもまあジャンルによるけど
525こて:2008/08/09(土) 03:13:20 ID:GD6TrYKD0
カッターは持っていかないほうがいいと思う
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html
526小手:2008/08/09(土) 03:21:40 ID:IprzDtM00
自カプで、普段男性向けで活動しているサークル2つが
いつも合体&巨大ポスター展示してる

流行スレにも挙がる自ジャンルなんだけど
島中で巨大ポスター使うのはそこぐらい
目立つことこの上ないので、移動時の目印にしているよw

偽壁なら女性向けでも巨大ポスター珍しくないんだけどね
どちらにしても、女性向け小手がやると注目の的だよ
527小手:2008/08/09(土) 03:30:00 ID:cblFR2gS0
>>525
カッター大丈夫じゃね?
それよりポスター立てるポール大丈夫か心配。
アレダメだったら、島でポスター出せねー
528小手:2008/08/09(土) 03:51:28 ID:UozAD9H90
正直、ペンケースの中にしまってあるカッターまでは
いちいち探せないと思う。
ライブ会場でチェックしているレベルの確認じゃないの
だってカッターなかったら
たくさんのダン箱開封するの大変だよサークルの人は
529小手:2008/08/09(土) 12:19:08 ID:2CqHc37t0
>>525
『周囲に危害を加える可能性のあるもの』を広い意味に取れば、カッター駄目そうだけど、
そうでなければ、カッターやはさみ等は、読んでみたけど、持ち込み禁止に入ってないと思う。
ねずみの国やライブ会場なんかはカッター要らないから持ち込み禁止だろうけど、
イベントでサークルがカッターなかったら大変だよ。
本当に禁止なら、隠して持ち込むのも良心がとがめるし。

『それより伸縮性を問わず、30センチの長物』が気になる。
無線機のアンテナでも駄目なら、ポスター立てる奴駄目そう。
ポスター諦めるか・・・・。orz
530小手:2008/08/09(土) 13:22:13 ID:sKoHkt700
>>529
>なお、持ち込み禁止物については、「コミックマーケット74カタログ」8ページを参照下さい。

これ今参照してないけど、確か「30センチ以上の長物の禁止」はコスプレ者等の
持ち歩きに関してだよ
531小手:2008/08/09(土) 13:29:26 ID:vUf5dYYq0
■持ち込み禁止物
伸縮性問わず、30cm以上の長物

コスプレだけじゃないよ。
532小手:2008/08/09(土) 13:40:50 ID:MMTJEiuX0
どうしても30センチ以上のポールがわりが必要なら
ビニール傘で代用すればいい。
傘は除外品目だったはず。
533141:2008/08/09(土) 14:18:43 ID:TeAaLZjGP
30cm設定があるのは、やっかいが現れた時に対処できるように。
品目設定がないのは、普通の人が常識で判断できるように。(だから傘とか鞄とかはおk)
…というような話だった気がす。
534521:2008/08/09(土) 14:24:24 ID:TlDs52n70
ご意見ありがとうございました
ポスターはクイックルを使って後ろに掲げる予定です
スペースナンバーを大きく書いてあるので、
通る人の目印になればいいなと思います

コミケからの緊急のメールを見て改めて持ち物を確認しましたが
クイックルは分解すれば30センチ以下になるので大丈夫だと思います
カッターは荷物確認時にスタッフに聞いてみて
万一没収されても良いような物を持ち込もうと思います
535小手:2008/08/09(土) 16:00:17 ID:2CqHc37t0
>>530
「コミックマーケット74カタログ」の所をクリックすれば、8ページの内容とか見られるページに行くよ。
18Pくらいまで見られる。

30cm設定があるのは、やっかいが現れた時に対処できるように。 >
と言うことは、常識的に考えて、ポスター張るポールくらいはいいってことかな?
自分のは、分解できないし、30センチ以上あるんだ。orz
536小手:2008/08/09(土) 16:41:52 ID:zgwmzoxV0
自分のポスター立ても分解して縮めても30cm超える…赤豚イベで買ったやつ
今からでも規定に引っかからないの買うべきなんだろうか迷う
537小手:2008/08/09(土) 19:07:17 ID:XwzlzMn30
ここで、すでに宅配搬入で
分解して縮めても1mぐらいあるポスタースタンドを送ってしまった俺参上。

どうしてくれよう…没収は困るしもうポスターも手配しちゃったし…

8日とか、ちょっと情報が出るのが遅いよね。
538小手:2008/08/09(土) 20:41:44 ID:qR3kjapb0
ポスター立てもカッターも既に宅配搬入しちゃったよ
…30センチ以内のはずだと思いたい
539小手:2008/08/09(土) 21:17:31 ID:IprzDtM00
お前ら……コミケ関係スレ嫁
馬鹿扱いだぜ?<スタンドNGカッターNG
540小手:2008/08/09(土) 22:37:35 ID:RDxNitjk0
>524の「クイックルワイパーで後ろに展示」ってどんな感じになる?
ずれたらスマンだけど

□●  ●□
□●  ●□
□●  ●□
□●  ●□
 ☆
 俺●●●
 A□□□  

□=人のスペース、A=俺のスペース、●=人
☆の部分に立てればいいの?ジャマじゃない?
(AAで表すのが限界だっただけで出口をふさぐという意図はない)   
541小手:2008/08/10(日) 01:26:08 ID:unxNP2ez0
ごめんクイックルワイパーで釣るってよく見るんだけど
どんなもんなのか想像もつかない
どこか詳しく見れる&話せるスレあるかな
542小手:2008/08/10(日) 02:33:11 ID:+jH6q2xN0
>>540
巨体な男の人の後ろにおくか、小柄な女の人の後ろに置くかでも違うし
一概には言えないけど
とりあえず邪魔にならなければいいんじゃないかな
周りの出入りとか様子みて、椅子を畳んだりちょっと場所ずらしたり
臨機応変にしてるよ

>>541
レイアウトスレの206とか見るといい
543小手:2008/08/10(日) 15:05:46 ID:Y5t91BKuO
>>541
スペースのレイアウトスレで写真付きで説明有ったよ
544こて:2008/08/10(日) 18:39:12 ID:p2ZpRUCy0
541じゃないけど、すっげ「イイ!」って思った。
普通の卓上用じゃあ胆石だと低いな、って思ってんだ。
いろんな手があるのな。
545541:2008/08/11(月) 01:08:02 ID:bPy9tONp0
>>542-543
ありがとう!写真付きは助かるなあ見に行ってみるよ
546小手:2008/08/11(月) 14:36:49 ID:/RZtzbWo0
今回胆石内側を取れたんで
自分も椅子にクイックルでA2ポスターを飾ろうと
思ってるけど初めてのジャンルで巨大ポスターと
なるとちょと躊躇してしまう…
547こて:2008/08/12(火) 00:26:04 ID:/3NowGe20
自分はポスターも何もないからかえって不安になってきた。
胆石外側だから、スペ番号だけでも書いておくことにするよ。
548こて:2008/08/12(火) 03:10:22 ID:hDnEZ9SM0
内側って緩和剤じゃん
549小手:2008/08/12(火) 03:34:59 ID:Ub7Z4E6l0
>>548
ここは小手スレ
胆石配置にさして意味が無いのは誰もが知ってる

その上で、胆石についての一般論としては
外側マジ中手or大手、内側ピコor小手だと内側が目立たず埋没するため
内側にサークル規模の大きい所を配置するってやり方も聞くし
実際、内側の方が出入り口付近でスペースを十分に使えない外側よりも
搬入量を多くできるから内側に配置されて助かってる中手以上サークルもあるらしい

と、今回胆石内側に配置され
当然そこに何の意味も無い自分が言ってみる
550こて:2008/08/12(火) 05:05:43 ID:Vthb2rQ+0
きいていいですか?
コミケ胆石のbは内側なんですか?
551こて:2008/08/12(火) 05:13:22 ID:SFBFoulaO
聞く前に自分で調べてください
552小手:2008/08/12(火) 05:38:51 ID:2Tb+7Bjv0
質問させてください

今回3日目東館のミ列の島中に配置されたんですが
配置を見た知り合いにいきなり「緩衝帯だなー」と言われました
柱の辺りの島って何か特別なんでしょうか?

カタログで周りのサークル見ると確かに場違いな気はします

うちはいつも夏一回で100行くか行かないかです
553小手:2008/08/12(火) 05:43:26 ID:JGKAJwn70
>>332
マが偽壁だからミにも必然的にそれなりのサークルが配置される。
あとはまあお察しの通り。
チャンスだと思えばいいんじゃないかな。
554小手:2008/08/12(火) 10:22:09 ID:TaevyU590
女性向けの人が多いのかな
男性向けだとポスターくらい出しておかないと完璧埋もれるから
最低限でもA3サイズのポスターは作っとく
でもA3ポスターだと会場では泣きたくなるくらいちっちゃいんだよね
555小手:2008/08/12(火) 11:23:59 ID:9wOmSe1n0
家のプリンターで刷り出した時は結構大きいなーって思うんだけどね
会場で見るとビックリするくらい小さい
556小手:2008/08/12(火) 13:52:44 ID:jB40xRZ80
家のプリンターは骨董品だから
最近はネットプリントでA3で出力してツギハギしてる>ポスター
専門のとこで出力してもらうのよりは発色は劣るけど
どうせ1〜2回しか使わないものだし、安く済むんで重宝してる
557小手:2008/08/12(火) 14:30:44 ID:V7RgRbv70
ネットプリントの出力料がいくら掛かるかわからないのだが、金庫と同じくらいかな。
1000円強くらいでA2を印刷屋クオリティで出してくれる所もあるぞ。
558小手:2008/08/12(火) 15:01:09 ID:jB40xRZ80
>557
全国のセブンイレブンのコピー機からA3で100円
559小手:2008/08/12(火) 15:20:26 ID:wfhOWGNq0
>>553 見て思ったんだけど
偽壁って「マ」じゃなくて「ミ」じゃないの?
スペース内が広く取られている島が、偽壁じゃないんだっけ?
560小手:2008/08/12(火) 18:23:00 ID:OhIoAGEG0
壁…Aシあれ
偽壁…MZネミ (※その隣は誕生日席同士が離れてないから短いだけのただの島)
内壁…Cコセレ (※3日目のみ)

偽壁「M・Z・ネ・ミ」ブロックなら幅90cm×奥行き100cm×高さ150cm
561転売 ◆axTOmrOutM :2008/08/13(水) 00:40:31 ID:H5IsWZ5L0
おかしかった。
×最悪板やらをヲチャされたりどっかの板のアド張られるのは気分良くない。
○最悪板とやらをヲチしたり、どっかの板のアド張られるのは気分良くない。
562小手:2008/08/15(金) 18:42:14 ID:KxGEYZ4P0
今更感ただようが、金庫値上げしたのな。@9.45が@11.55。
クオリティは別にしてコンビニコピーの方が安いよorz
563小手:2008/08/15(金) 21:29:33 ID:eGZ4Xcsb0
金庫値上げまじか!!
でもぶっちゃけ7・11のほうがモノクロは綺麗だと思うんだ
両面刷りは厳しいかもしれないけど
564小手:2008/08/16(土) 08:38:52 ID:fwaqjBXk0
>ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
>中手以上のスレに行けば「ピコスレにカエレ!」と追い出されてしまう
>そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

ここいつ読んでも納得しすぎて目頭が熱くなってくる
ジャンル内でも本当この扱いだよ…
居場所のない中間管理職。
565小手:2008/08/16(土) 11:54:02 ID:7GzS3f3k0
おまいら売れましたか。
566小手:2008/08/16(土) 13:46:34 ID:hy69e8SP0
それなりに
567小手:2008/08/16(土) 15:24:49 ID:bqnaTHI00
同カプの方に委託お願いしたけど
100も売れなかったよ…
同カプ大手の華やかさにあやかりたい…けど
これが実力なんだろうなと自戒する
568小手:2008/08/16(土) 15:53:53 ID:OHW916fQ0
それなりには売れたけど…伸び悩んでいる。
今の自分の実力ではこれまでってのがわかった。
がんばらねば!
569小手:2008/08/16(土) 17:38:25 ID:hOOETUqI0
自分は途中まで他サークルの列でスペ前が完全に塞がれて涙目だったw…orz
でも昼過ぎになんとかその列が解消したお陰か後半で巻き返せたみたいで
最終的にはいつもと同じ売上だった。
多分もう買い手が固定してしまってるのもあるだろうけど
前半のどう見てもあの探しにくい状況の中でわざわざ探し出して買ってくれた人達に
本気で感謝。これからもがんばろうと思った。
570小手:2008/08/16(土) 18:17:08 ID:YLe7AiA40
まあまあそれなりに人来たよ
まさしく>2の通り、「人だかりはできても列はできない」レベル。

新刊セット(本当にセットにしていたわけではないが)を8割方の人が
手にしていったところを見ると、うちもかなり買い手が固定してしまってるぽい
今回ポスターなしなのも痛かったかな
もう少し新規で手にとってくれる人が来てくれるよう頑張る
571小手:2008/08/16(土) 18:47:47 ID:uTs3FuYy0
具体的な頑張りを教えてくれないか…
デザイン力や画力を上げる?
オンラインで販促しまくる?
想像がつかねーorz
572こて:2008/08/16(土) 19:17:17 ID:hFp61H+w0
配置が酷かった割には100部も売り上げあがった。

ということは配置さえもっとよければ売り上げさらに
あがったんだろうか。
配置って重要だよな…
573小手:2008/08/16(土) 19:55:03 ID:a31Hc5Ux0
>>571
先を見れば画力をあげた方がためになるよ
やっぱ絵うまいと売れるからね
574小手:2008/08/16(土) 21:34:38 ID:Yq2qwtLH0
絵がうまくてもお話がつまんなかったら
自分は2度目は買わない

絵とお話のバランスが大事じゃない

旬ジャンルは別だけど
読み続けてくれる人がいて
さらに新規客も取り込めないと
小手・中手ぐらいの規模だと部数はあがらないと思う
575小手:2008/08/16(土) 22:50:51 ID:uTs3FuYy0
ぼやきにレストン
まず外見に磨きをかけて、次に内面アップにつとめるということか
自ジャンルは皆でワイワイオールキャラギャグたまにほのぼのの
ウケが異常にいいジャンルなんだが正直そのノリ描けないんだ
皆やっぱりジャンルに合わせて作風とか変えたりしてるの?
576小手:2008/08/16(土) 23:06:50 ID:nhD0yFuN0
そりゃ空気は読んだほうが売れるよねー
でも描けないならしょうがないじゃん
作風を変えるわけじゃないけど、読者層を意識して
伝わりやすいように努力するだけでも違う気がする
たとえばほのぼのが受けてるのにシリアス描きエロ描きだったら
ほのぼの好きの人にも受け入れてもらいやすいように自分の中で調整するとか
577小手:2008/08/16(土) 23:41:51 ID:T0dRC6ia0
売れたい時はそれなりに、表紙からクオリティー上げたりとっつき易いモノに
仕上げるようにしてるよ。周囲のサークルに合わせるでなく、描きたい内容の中でも
ポイントポイントで読者ウケしそうな萌え、サービスを狙って入れる。今年はそっちの
線で行くと決めたんで実行中。今回の夏コミで新刊初動は去年の夏冬の1.5倍に増えた。

前年は売れる売れない関係なく、ニッチな本をただ出したかったから売上げも
それ相応だったよ。しかし読者サービスと自分の描きたいものを上手くミックスするのって
こっちの精神状態がかなり健全寄りな状態じゃないと難しいんだよな…
狙い過ぎるとフラストレーション溜まって病んできてニッチへ走るw
その弱さが小手クオリティーなのかもしれない…
578小手:2008/08/16(土) 23:45:04 ID:tv73HgBb0
便乗しちゃうが、>>574と同意見。
絵に惹かれて買ってみたら話が激しく意味分からなくて損した思い出があるから。
579小手:2008/08/17(日) 00:04:38 ID:INNxsR4M0
>絵がうまくてもお話がつまんなかったら

そりゃそーだが元のレスは画力かデザイン力かオンでの販促か、
という話なんだから「画力を」というのは当然の回答だろう。
絵をうまくするのを我慢すればお話がうまくなるわけでなし。
580小手:2008/08/17(日) 01:19:33 ID:fGV8KHlY0
小手は売上増やしたいなら、画力やデザイン力あげるのが手っ取り早いよね
絵上手かったら574みたいに一回は買ってみるもんだしね

つか「絵は小手レベルなのにストーリーは大手並に面白い」も
「絵は大手並に上手いのにストーリーは二度と買いたくないほど下手」も
極端すぎる例だなwヲタはそういう論議するの好きだけどさ
両者ともこのスレにはいなそうだけど
誰でも買うほど絵上手かったらとりあえず中手になるし
581小手:2008/08/17(日) 01:21:00 ID:hSQkrwX00
いつだったかのレスにもあった気がするんだが
自分も再版貧乏になりつつある…
ジャンルは衰退気味だしマイナーキャラ中心だし
怖くて一気に部数増やせないんだよおおおおおおお
でも貴重な読者様に新刊を渡せないこの悲しさ悔しさ申し訳なさ
もう嫌だ
次こそは一気に3…400…500…

ダンボールの威圧感で死ねそうだ
無理だ
582小手:2008/08/17(日) 01:53:49 ID:Pxenn5dC0
「絵は小手レベルなのにストーリーは大手並に面白い」だと、
だいたい中手どまりだと思う

「絵は大手並に上手いのにストーリーは二度と買いたくないほど下手」
これは絵がイラストレーターとして食える神絵師レベルなら大手になる
普通に上手い程度だったら、やっぱり中手くらいに落ち着く

でも「二度と買いたくないほど下手」ってたとえはちょっとヘンだね
「別に毎回買わなくてもいいかー」と思わせる程度のストーリー、なら
よくある。要は、面白くない、つまんないってことだよね
583小手:2008/08/17(日) 06:10:18 ID:yXWAWHYj0
結局小手って絵も話も中途半端な位置にいるんだと思う
マイナーとかでも本当にどっちか上手ければ中手クラスには行くしね

自分は最近部数が伸び悩んでたので部数を100減らしてみたんだがちょっと足りなかった
とはいえ100減らすとすぐ無くなり100増やすと一気に1年以上在庫になるからなぁ
50増やせばちょうどいい辺りが小手クオリティ

584小手:2008/08/17(日) 09:13:50 ID:2S2rNk5q0
小手な皆さんに質問

夏の大阪超都市に久々に参加で、搬入準備を進めてるんだが>コミケは不参加
大阪超都市は久々なのでどれくらい搬入したものかなあと悩んでる。

GWの超都市と比べて売上はどんな感じなんだろう?
GW>=夏大阪ぐらい?それとも結構差がある?

売り切れるのは嫌なんだが、余りまくるのも切ないので参考に聞かせてもらえれば。
585小手:2008/08/17(日) 12:26:36 ID:Pxenn5dC0
うちはだいたい超の半分くらい
586小手:2008/08/17(日) 12:50:22 ID:xsq8GZuXO
超で350
夏印手(夏ミケに出た場合)150ちょっと
夏印手(夏ミケに出なかった場合)200〜250以下
くらい
587小手:2008/08/17(日) 13:18:12 ID:5lJLIKpA0
>>580・582
大手は多くの人の趣向を踏まえ地雷踏んじゃいけないから話は普通って聞いた
話が面白いのは中手じゃないかと
588小手:2008/08/17(日) 13:41:23 ID:2S2rNk5q0
>585-586
d。そんな感じか。夏コミ出てないとちょっと違う感じなんだね。
とりあえずあんまり期待せずに超よりちょっと少なめを搬入してみる。

参考になった!
589小手:2008/08/17(日) 14:13:23 ID:XUdyGdaq0
在庫抱えて1年〜ってあるけど1年スタンスで売り切るのってそんな避けたいケースなのかな
自分は再版重ねて丁度1年〜1年半くらいで売り切れるようにしてる。

コミケと厭離にしかでないので厭離がなかったり落選したら
年1度多くても年3度しかイベにでれないのでそんなサイクルだ。
1年も余ると困るってのは年何回もイベントに出てその度に
新刊発行して机にスペースがない〜って人の場合なのかな。
それとも気分的に1年も持ちたくない、だろうか。
ジャンルジプシーだったり波の入れ替わり激しい旬ザンルだったらそうなのかな。

斜陽でまったりの小手と旬ザンル小手だとまた事情が違いそうだね。
590小手:2008/08/17(日) 14:31:40 ID:2S2rNk5q0
>589
自分は落日ジャンルではU30境目ぐらいのドピコ
掛け持ちのアニメジャンルでは小手だけど、アニメジャンルでは1年在庫持ちたくないかも。

まずは月1ペースでイベント出てて、そのたびに新刊を1,2冊出しててスペースが無いっていうのもあるし
本編が完結してなくて想像とか捏造で補完して書いてるからネタ的にあまり持ち続けたくないっていうのもある。
3,4ヶ月で売り切りたい感じかな。
でも落日の方は2年とか持っていても気にしない。

なんていうか自分はイベントでる回数にもよる感じ。
4,5回で売り切りたいなあとは思うけどコミケと厭離だけだったらそれが2年計画になるわけだし。
旬だったら数か月になる。
591小手:2008/08/17(日) 15:44:02 ID:jCfGvctU0
うちはすでに厭離も開かれなくなってきた斜陽ジャンルのさらにマイナーカプ
コミケと春、超都市で大体1年4回くらいイベントに出て
1年半くらいで売り切るペースだな

月1ペースでイベント&新刊てすごいな、自分は夏冬だけでも息切れ気味だ
小説?漫画?
592小手:2008/08/17(日) 16:14:23 ID:2S2rNk5q0
>591
小説。まあ薄めだから出来るのかも。

6月はイベント2回でたから2冊出して7月も無料配布本と合わせて2冊出した。
今度のインテも1冊確定済みだけどコピー本もう一冊出したいなあと思ってる。無理かもだけど。

…置く場所を真剣に考えなくちゃいけなくなってきたw超の新刊をそろそろ売り切りたいw
593小手:2008/08/17(日) 19:13:34 ID:ORsQGFIz0
>>589
斜陽ジャンルだと最長2年在庫があったよ
自分は三毛や超都市不参加で年数回の厭離のみ参加。
好きな人はいつまでも好きというジャンルだからできることだけど

因にプチバブルが来たジャンルだと3ヶ月。売れるけど引きも早いよ…。
594小手:2008/08/17(日) 22:00:31 ID:XUdyGdaq0
そっか、現行ジャンルだと原作ネタの左右で印象が変わるから
確かに長くは置いてられないね。

初動150ちょいであとは書店やその後のイベント用にちょくちょく
再版っていう形だからトータルは300〜400程度なんだが再版貧乏で赤な小手クオリティ。
595小手:2008/08/18(月) 00:52:05 ID:ehX8YntM0
今更なんだけど>1の
「100部以上をどうにか完売」ってトータルの部数のことだよね?
596小手:2008/08/18(月) 03:25:56 ID:VYuWNRkY0
>>595
新刊を一度の即売会で100冊って感じじゃない?
なんとなくイメージだけどw
597小手:2008/08/18(月) 05:48:05 ID:RX1gdBZ10
>>595
>具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
598小手:2008/08/18(月) 08:59:04 ID:SM5OqzY50
先に書店委託出しちゃったせいか、夏コミ新刊あまり出なかった
マイナージャンルだから元々そう爆発的に出るわけじゃないとはいえ
追加発注や新規の書店委託も増えて再版までしてるんだけど…

やっぱイベントで目の前で売れてる実感って大事だよなあって思った夏。orz
599小手:2008/08/18(月) 14:46:27 ID:ehX8YntM0
>>596,597
自分がここにいていいものか悩んでた。レストン!
600小手:2008/08/18(月) 16:32:56 ID:nFG9hVpx0
ザンルにもよるんだろうけど
>590みたいに自分で「U30のピコ」って自覚ある人は
ココはスレチだと思うな・・該当スレあるんだし。
601小手:2008/08/18(月) 16:36:02 ID:jsN80u6s0
>>600
でも掛け持ちは100越えしてる訳だからここの住人でもあるだろ。
別にU30のジャンルはU30の方で出せば言い訳で。
別にここレベルで住み分けてる訳じゃないぞ
602小手:2008/08/18(月) 17:14:24 ID:qHvAUsXb0
>590だが自分の話題がw
>600
書き方がわかりにくかったのかな。スマソ。
落日は確かにU30なんだが、アニメの方は大きめイベントなら初売り100近くの小手なんだ。
総部数はイベント売りのみで3、4ヶ月で200程度。

別にU30だけどジャンル内では小手〜とかいう理由でここにいるわけじゃないよ。

>601
補足d。そのとおりです。
603小手:2008/08/18(月) 18:41:05 ID:/pFaK4Sp0
>>602
>別にU30だけどジャンル内では小手〜とかいう理由でここにいるわけじゃないよ。

この部分は余計じゃね?
>600にピコ扱いされてムカついたのはわかるがw
604小手:2008/08/18(月) 19:28:34 ID:MZ0PdxfiO
夏の新刊がもうオクに出てた…
そんなに面白くなかったか…

小手だと、オク=廃品利用でしかない
605小手:2008/08/18(月) 19:42:08 ID:tZ6Y++wp0
総部数100〜500が小手スレのだいたいの基準じゃないか
500〜1000はU1000スレあるし
606小手:2008/08/18(月) 21:15:00 ID:c/Toy8/J0
隆盛ジャンルで四年目。
初期に出して微妙に売れ残っていた本を廃棄するのもしのびなくて、
一年ぶりにミケに持って行ってみたら即完売。
ここ二年ほどでジャンル内の客層入れ替えがあったんだなー。

冬に出す再録の部数が今の悩み。
607小手:2008/08/18(月) 21:21:00 ID:1QhbER9V0
再録でもなんでもないかきおろしで100P越えの新刊を
書店委託のために再版すべきかどうか悩む
書店&冬(受かれば)だが

単価(印刷代も)が高いので赤にならん程度で値段を付けても
委託手数料と送料で結構な値段になる
そんな額で手にとってもらえるかも解らない
ネームバリューや固定客大量で何でも売れる中〜大手なら
値段設定なんかで悩まないんだよな。
いままでせいぜい書店代金600〜800円程度の薄い本ばっかだったから余計悩ましい。
608小手:2008/08/18(月) 23:20:12 ID:COCsWcSX0
自分なら更に再録もの重ねて300ページとかで売るかも
小説か漫画かにもよるけど
609小手:2008/08/18(月) 23:52:31 ID:aDvlKvuz0
チラ裏備忘録
冬の申し込みは8/20(水)消印有効
610小手:2008/08/19(火) 18:31:53 ID:5Sza5mGd0
分厚い本だと値段設定によっては委託手数料、送料上乗せで高くなって売りにくいって
話なのに300P越える再録集にしたらさらに値段設定に困るから
まったく解決策にならないと思うんだが。
611小手:2008/08/19(火) 20:15:35 ID:mj8br1UT0
ジャンルによる
5年目で書き手がそう多くはなく、新規で入る人もちらほらいる
自ジャンルなら分厚い本は喜ばれるよ
流行ジャンルはわかんね
612552:2008/08/20(水) 02:28:01 ID:eO+7PKyi0
アドバイス頂いた方々ありがとうございました
POPなど作ってみましたが、元々創作非エロなので大きな動きは無かったです
新刊100/300部+配り40部位でした。何とか資源ゴミに出さずにすみそうです


で、来週はコミティアでまた有明なんですが・・・・
今度は壁配置・・・・・・・・・・・・いじめですか?orz
613小手:2008/08/20(水) 09:51:13 ID:gFxEP4Yw0
今回は100部調子乗った分がひびいた感じ
やっぱり無理せず刷っとけばよかったorz
オンリーと冬で捌ければいいなぁ
614小手:2008/08/20(水) 11:18:48 ID:RnkZEwg1P
>612
うちもコミティア壁だけど、そんなに売れてない…
コミティアって売り上げベースでの大手がほぼ存在しないから、
誰かが壁配置を被らなきゃならないんだよなぁ…
多分実行委員会的に頑張ってほしいサークルなんだろう
と思ってあきらめてる…
615小手:2008/08/20(水) 12:38:50 ID:PeBunVfuO
みんな自家通販のみと書店委託併用だと、通販で買ってくれる総数どのくらい変わる?
書店頼んだ方が増えるのは、他の本のついで買ってくれるからかな。
前回書店頼んで今回は自家通販だけにしたら全然はけなくて在庫に埋もれて涙目。
616小手:2008/08/20(水) 12:58:32 ID:kA07cCVb0
最近自家通販から書店にきりかえたけど
自家通販だとイベント後一週間で20件ちょい、一ヶ月で40件くらいだったのが
書店は50冊が3日で完売だった…(夏コミ後だったからついで買いも多かったと思う)
ちなみに旬ジャンルエロなしです、参考までに
617小手:2008/08/20(水) 13:29:08 ID:0ySGfHCL0
>>615
断然書店。今は気軽に書店委託するサークルも書店買いする人も増えて、手数料上乗せで
動じる人もそう居ないんじゃないかな
それに元々事務処理が苦手だしちょっとしたメッセージの返信にも丁寧にって
プレッシャー感じちゃうタイプだから書店に全部任せちゃう
618小手:2008/08/20(水) 13:38:17 ID:O5IL9Wxk0
自家通販のみから書店併用に変えてみたら、純粋に書店分だけ出る数が増えた
小手ぐらいだとついで買いされることが多そうな気がする
619小手:2008/08/20(水) 15:19:25 ID:5+t+mHHm0
書店買いの人はそのジャンルのサイトを
一つ一つ見てるわけじゃないからね
突然はまって本が欲しくなったときとか
一個一個サイト見て通販してるか確かめて通販するより
書店見て通販する
620小手:2008/08/20(水) 17:21:05 ID:5H0k+pxc0
地方でのイベント売りや店舗売りがある委託書店なら
手数料込みでも自家通販より安く済むし、
現物見て表紙買いする人もいるんじゃない?
621小手:2008/08/20(水) 18:29:07 ID:+ntyD1Gl0
>612
うちも創作非エロで612と同じ規模だわ。

コミティア初参加だったらいきなり壁って事もあるよ。
いつも参加してて壁だってなら準備会に期待してもらってるってことで。
あんまり当日売れてないようだったら島に戻してもらえるかもよ。

ていうか612、知っているサークルかも…
622小手:2008/08/21(木) 02:26:34 ID:esonQ2xS0
知ってても2chでは言わずにお互い知らん顔をしよう
自分が言われたら多分ビビる・・・

書店委託スタートダッシュに乗れたら順調に売れてるみたいで嬉シス
大型イベントとかだと結構見落としや大手のみ目当てとかあるから
書店でまとめ買いでも見てもらえるのかもしれないね
やはり小手なのだと実感するけどw
623小手:2008/08/21(木) 09:03:12 ID:1vt8FF1W0
書店を依頼できるジャンルはいいなと
ぼそっとチラ裏
624小手:2008/08/21(木) 11:53:17 ID:dMyx60h80
>623
自分でそういうジャンルにはまっちゃったんだからしょうがないさ
書店卸せる、とかはメジャージャンルについてくる特典みたいなものだ
625小手:2008/08/21(木) 12:10:43 ID:eOV7WdTY0
そうそう
ジャンルが斜陽になったりマイナーだったりすると
かえって自分の実力の程が知れてもっと頑張らなきゃってなるよ
626小手:2008/08/21(木) 13:05:30 ID:3ayV/Et60
>624-625
お前らいいこと言うな
自分も書店不可ジャンルだけど、ジャンル最盛期だった3〜4年前より確実に上手くなって
面白い本作ってる自信があるのに、どんどん人が減り部数は半減し、で何かやるせない気持ちになってたんだ
でもありがとう目が覚めた まだまだ大好きなこのジャンルでまだまだ本を作っていくよ
627小手:2008/08/21(木) 13:56:44 ID:aHN5L85k0
>612、621
残念ながらコミティアにおいて壁は期待のスペースではない。
どっちかって言うと流行りの萌え系の、サンクリやレヴォに出てそうな絵柄のサークルが置かれる傾向。
実質、朝一に大手本に押し寄せてサッサと帰る客層の隔離スペースという面があって、午後は閑散としやすい。
でも本の内容や客層によっては、次からすぐに島や誕生席に移される事は大いにあるよ。
じっくり本を見る客層はむしろ島の方が多いから、壁落ちってだけで売り上げが減る事も無い。
ちなみに主催側が期待するサークルは大通り沿いが多い。
628小手:2008/08/21(木) 14:33:45 ID:aCoWXWvxP
>627
ってことにしたいらしい人がティアスレにも延々いるが、
単独で客を呼べるということも、
主催がサークルに期待していることのひとつだと思う。
島も壁も同じように賑わうのが理想。

流行りものを闇雲に否定することが格好いい、
と勘違いしている人がいることは分かる。
629小手:2008/08/21(木) 17:50:07 ID:2c/3bz4u0
配置スレでやってくれ

どこの配置がどうだとか、売れ線だとかどうでもいい。
どっちにしろ小手な事には変わりない。
630小手:2008/08/23(土) 21:47:44 ID:6PURtN1E0
元をとろうって考えちゃ駄目なのはわかるがやりくりが厳しい。
真っ赤ではない分「赤でも良い楽しいんだ!」とまで開き直れず
つい採算を取ろうとしてしまい結果頭を悩ます小手クオリティ。

どう逆立ちして頑張っても元が取れないって範囲なら
吹っ切れるんだが贅沢な装丁や派手に分厚い本を出したい
少しでもほしいといてくれる人のために再版もしたい
でもボーダー越えるには財布が厳しい。
そのボーダーを越えなけりゃトントンかプチ黒でいられるんだよな…。
631小手:2008/08/23(土) 22:07:35 ID:NBzDP1cF0
小手はトントンだからねちょっとした冒険もしずらいよね
特に地方は交通費が厳しい。時々都内在住なら交通費で装丁凝れるのに
とかみみっちいこと思うのも小手クオリティ
632小手:2008/08/23(土) 22:44:53 ID:6PURtN1E0
でも交通費差し引いてもせいぜい1〜2万浮く程度だからそれほど凝れるわけでもない。
それでも計算してしまう小手クオリティ…笑えないけど。

沖縄とか離島からだと遠征日もバカにならないとは思うけどね。
633小手:2008/08/23(土) 23:11:54 ID:3OqZqwAE0
総支出金額が少ないピコ部数でも多少のオプション屁でもない中大手でもなく
装丁基準に考えると小手の立場が一番冒険しにくいかな
大体が@いくらだからなにかやりたいと思ってもほんと財布がキツイ…

自分なりに奮発した表紙裏刷+特殊紙遊び紙の印刷の本見返してはニヤニヤしてるよw
しかし金をかけてもそれに見合うセンスで装丁を活かしきれない自分のモサ小手クオリティorz
634小手:2008/08/24(日) 00:15:50 ID:p8ZKryG50
気持ちわかりすぎるorz
装丁なんて自己満足なんだからこだわらなきゃいいのにと思ってもね…。
しかしこの前、装丁につられて買ったらおもしろかった!と言ってくれた方がいて
おいおいまた冒険したくなるじゃないか…。
635こて:2008/08/24(日) 01:08:04 ID:FAqamt420
>>623-625
ミケでも単一みたいなジャンル(ですらない)自分でも書店委託はできる
ジャンルは関係ないっぽいからとりあえず見本誌出してみては

まあ>>623の委託できないってのは
メジャーマイナーじゃなく三次とかの事なのかもしれないけど
636小手:2008/08/24(日) 06:50:27 ID:5WoxWwZf0
>少しでもほしいといてくれる人のために再版もしたい
心の底からすごい同意
ジャンルの恩恵に預かっているとわかっているからこそ
ピコの癖が抜けず沢山刷ることもできなくて
つい最近4度目の再販を行いました…orz
大型早割4割引きが無ければ絶対無理
637小手:2008/08/24(日) 10:01:02 ID:qlsouUZ+0
>>636
なんという自分。再版貧乏が小手クオリティ

何より辛いのがジャンル、カプによっては小手規模なのに「大手、中手レベル」に
思われてしまうこと。
売れ線、黒、ぼったとか色々推量されつのはキツイ。
かといって「そんな売れてないです」的な発言したら「謙遜ぶった嫌味pgr」になる。

遠征、印刷代、その他経費もろもろでせいぜいトントンか赤ギリ程度の小手なのに
それを好評暴露する事も出来ず、まわりの視線が地味に気になるまさに
中間管理職の窓際クオリティだ。
638小手:2008/08/25(月) 00:09:22 ID:7PkhLdlV0
今んとこ初動が全体のちょうど半分くらいなんだけど
今のままの部数で平気なのか悩む。
減らすべきかな…でもそうすると足りないような…。
639小手:2008/08/25(月) 04:19:35 ID:kesOKVIK0
>何より辛いのがジャンル、カプによっては小手規模なのに「大手、中手レベル」に
思われてしまうこと。

それだ…辛いのはまさにそれだよ……
ジャンル自体マイナー、最大カプでも両手で足りるほどしかいないので
初動100そこそこ、総部数200のうちが最大手扱い。
ミケでは胆石固定、隣は毎回変わるが……
部数的には小手で印刷代を捻出するのも必死なのに
儲けていると思われてちっちゃい嫌味言われるのキツいよ
640小手:2008/08/25(月) 22:23:09 ID:aBb1C/Ds0
>639
自分もまさしくそのくらい
減らすと一回で3分の2〜へたすると4分の3くらいなくなっちゃう&
単価が高くなるので踏み切れない、しかし今の部数+余部だと
イベント参加回数が少ないせいもあって、なくなるのに1年半くらいかかるんだよなあ

あと2〜30部初動が上がってくれれば楽なんだけどなあ
641小手:2008/08/25(月) 22:23:54 ID:aBb1C/Ds0
ごめんまちがえた、
>640は>638へのレスね
642小手:2008/08/26(火) 06:33:18 ID:xWieS9xK0
>>639
うちもうちも
マイナージャンルゆえに出れるイベントが
限られるのがキツイ。
普通の都市とか参加しても参加費すら回収できないからなorz
こないだのインテとか…('A`)
643小手:2008/08/26(火) 07:22:24 ID:xlWbj8Q30
ああどうしよう
この流れで勢いアマって1月インテ申し込んでしまった自分がいる
死ぬほど後悔
一部の旬ザンル、もしくは中手クラス↑じゃないと
インテは赤確定だよな…

赤なのはともかく始終閑古だと思うと寂しい
一人っ子サークルなので余計に
小手なんだから自分は年二回のミケで十分なのに
644小手:2008/08/26(火) 09:06:14 ID:zQqTT1FM0
>643
そんなにネガティブシミュレーションしなくても
ミケと違って別にペナルティもつかないし、そこまでgkbrなら
赤も出ないし心も傷つかないから欠席すればいいんじゃねと意地悪を言いたくなるw
今まで知らなかったサークルの本が買えそうとか、今までウチを知らなかった人に
本買ってもらえるかもと思ったら少しはwktkしないかな

645小手:2008/08/26(火) 09:33:25 ID:kb16uabW0
これが6月か10月3月なら分かるけどインテの中で一番部数が出るのが1月だよ
646小手:2008/08/26(火) 12:27:47 ID:VDtKjwrt0
インテもっと頑張ってコピででも新刊出せばよかった
夏三毛で買い物済ませた回線の人はインテで買う本少ないんだよな
なのにインテしか出られんうちを目当てに
わざわざ東から訪ねてくるとは思わなかったよ
10月には来られないだろうに本当にスマンカッタ
647小手:2008/08/26(火) 14:28:41 ID:W8QorT3K0
マイナージャンルで、東京からインテに遠征してきたけど、苦労したわりに・・・って思っちゃうんだよなぁ
でも、数回インテ出てみて分かったんだが、来る人の層や出る本の種類が大分関東と違ったり、
人の感じも違ったり(西の人のほうが挨拶とかお礼とか良くしてくれる気がする)で、wktkする部分もあるんだ

インテで何が大変って会場付近の混雑だな・・・
あれが無ければもっと気が楽になるんだけどね
648小手:2008/08/26(火) 15:19:10 ID:JVNi/kcX0
自分は去年の夏三毛と今年のインテ、殆ど出た冊数が変わらなかった
けど結果的には黒
イベント参加数自体が年に数回、大きなイベントは滅多に出られないorz
そこで学んだのはやっぱり分厚い本を数種類出すことだ…
その場しのぎの30そこそこのページ数じゃ色々きっつい
649こて:2008/08/27(水) 15:32:58 ID:9I3eJv2FO
なんだって…
うちはいつでも28Pなんだぜ
だから小手なのか…納得

でもこないだのイベントで思った事…
ジャンルによって厚い本ばかりのジャンルや
逆に薄い本、A4がおおかったり様々あるんだなと
で、自分が別のジャンルで一見で買うときは
分厚いオールキャラだから
それも一里あると思う >30Pぐらいの本
650小手:2008/08/27(水) 15:37:45 ID:9I3eJv2FO
連投ごめん
>30P以上の本
だった、間違えた…
651小手:2008/08/27(水) 16:02:04 ID:beIOaTT80
厚い本を出すと楽っていうのは同感。

自分は小説のわりには結構短編書きで分厚い本を量産できなくて30P台の本が多いんだが
やっぱりちょっと頑張って500円ぐらいの本を出すと楽だ。

今回インテで500円と300円の新刊出したら思ったよりは数でなかったんだけど
それでも過去最高の売り上げだったw
やっぱりなんやかんや言って単価は大きいよなあと思った。
652小手:2008/08/27(水) 16:18:52 ID:cVKvfo0h0
うちはマンガで、だいたい400円か500円。
インテはうちも、そんなに数出たわけじゃないけど、上記値段の本が
数種類あったお陰で、辛うじて往復の交通費くらいにはなったよBy関東
653小手:2008/08/27(水) 16:36:37 ID:Wc/3hg0E0
自分は字書きで常に1冊は800↑の本を置くようにしてる
部数はぎりぎりここに居れるくらいだけど
単価が高いので交通費含めてちょい赤かちょい黒あたりをうろうろしてる
ちなみに東京行くにも大阪行くにも1万以上交通費がかかる地方者
654小手:2008/08/27(水) 17:08:06 ID:I5yygUpe0
印刷代は元が取れても交通費+ホテル代であっという間に赤字なんだよな・・・
でもそこまで考えてたらイベント出れないやと思って諦めてるw
買ってくれる人に直接声を掛けてもらえるのがすごい嬉しくて止めれない
655小手:2008/08/27(水) 17:22:32 ID:d58+tP3Z0
書店委託オンリのサクルは地方在住でとても行けない距離なのか、
それとも赤を嫌ってなのか・・
たまにイベント全く出ない人も居るよね。

自分も好き過ぎで出張しまくって赤が出るクチ。
656小手:2008/08/27(水) 18:03:11 ID:0iZgs8XW0
むしろ厚い本はかさばって在庫置き場にこまるし
送料もたかくつくし、書店委託だとかなり値引きしないと
販売価格が手数料上乗せでえらいことになるし
再版するのも基盤となる印刷代が高い市で敬遠してるけどな

薄い本数冊出す方が楽だ。
一度の印刷費も軽いし、送料も負担にならないし
置き場所にそんな困らない。
漫画で一度B5、100Pくらいの長編描いた事あったけど
創作はもとよりその後の諸々な処理ですごくしんどかった。
小説だと分厚い本の方が良いとは思うけど
漫画だと逆な気がする。
657小手:2008/08/27(水) 18:07:28 ID:L5bUGpDn0
中手や大手だと地方在住でもあちこち飛び回るよね
この間インテで好きサークルさんに話しかけたら東北から来てたそうでびっくりした
小手でもイベントたくさん出れるのは都市在住だからだよ…
658小手:2008/08/27(水) 19:04:37 ID:btg1xfbZ0
交通費はもう普通に遊びにいってもかかるもんだし割り切ってる
ちょっとでもお金が返ってくる趣味なんて特殊だし
ありがたいと思うけどなー
659小手:2008/08/27(水) 19:56:36 ID:9Q0FAucc0
自分も割り切ってるな〜。
往復交通費と安ホテル代で4万かかる。
イベント目的で行ってるから痛いと思わないよ。
660小手:2008/08/27(水) 20:47:59 ID:xvyiju+I0
本買いに行く楽しみもイベントの目的だから往復交通費は経費に入れてない
殆どの人が交通費やホテル代、人によっては打ち上げ代まで
当然のようにコミコミで捉えてて、
趣味なのに”経費”と計算してて驚いた
次の印刷費分だけ回収できれば嬉しいくらいに活動してる
661小手:2008/08/27(水) 20:59:52 ID:0iZgs8XW0
そんなん人それぞれだろう>コミコミ経費

多少の出費は「行楽」として捉えるか
打ち上げ、ホテル代も経費と捉えるか
特に女性向け同人では赤がほとんどだから前者にならざるを得ない人が大半で
自然とそういう感覚になってるってのもあると思う。
男性向けだとゲスト呼ぶのも経費(原稿料)、打ち上げも経費ってのが当たり前なので
そっちよりの感覚にもなるし。

自分は懐痛ませてまでオフ同人したくないから
ホテル代や交通費も経費として入れて考え計算はしてる。
お金の出納はきちんとしておきたいし。
662小手:2008/08/27(水) 21:25:47 ID:f1NFArO50
夏に自分より売れている人と合同誌を出して個人の新刊落としたら
当日ものすごい閑古だった……
個人誌って大事だ
663小手:2008/08/27(水) 22:48:47 ID:o5gJEcLJ0
帝都近辺在住だけど
地方に行くのは一月八月の大阪だけだな
大きめの大阪都市だけは売り上げで交通費や旅費が回収出来るってのもあるけど
夏コミで買い忘れたところや曜日違いジャンルや
サークル数が直前のミケ<インテになっているバブル中のジャンル何かを
買いに行くってのもあるから、多少売上落ちても行くだろうけど
664小手:2008/08/28(木) 04:46:13 ID:J4dev57k0
>>663
ノシ自分も
同じ理由で、三毛に落ちても受かっても必ず出てる
三毛や帝都の大きめ都市より売上は半分〜よくて三分の二程度で、
旅費入れても赤が出ずに済むからなんだが、逆に完全赤の時代からずっとそうしてた
インテはある程度コンスタントに出ないとダメだと言われてるし、
広報活動くらいの気持ちがあったんだよな
実際、地道な活動が功を奏したのか、ある時期から遠征でも黒に変わったわけだが
665小手:2008/08/28(木) 11:07:04 ID:fFfMlFR9O
>インテはある程度コンスタントに出ないとダメ
初耳なんだぜ そんなのがあるんだな
もっと出ないといけないなあ…小手だしなおさら
東京はよくわからないが、インテでは
どうも前買って気に入ってくれた人はまた来てくれる
パターンが多いイマゲ、売上少なくても嬉しい
声かけてくれたり、前と同じ人だ!ってのわかるんでありがたい…
買ってくれるだけですごく貴重な人なのにさ
666小手:2008/08/28(木) 11:16:08 ID:jdAmyrE90
インテ6年出てるけど確かに初回の人は売れないイマゲ。
自分は三毛とインテ、ほぼ同じ売行だった。三毛が少なかったと思う
顔は覚えてなかったんだけど頼まれたスケブを開いたら
3年前から頼み続けてくれた人だったという事もあった
昔の自分の絵恥ずかしすwwwでも進歩なすwwww
667小手:2008/08/28(木) 11:24:22 ID:5GdOP2An0
インテはこの先も出て、ある程度売上伸ばしたいなら根気強く出た方が絶対良いね
でも地方の人は1月と8月に出てれば充分だと思うよ。
668小手:2008/08/28(木) 16:59:15 ID:GksjOV2r0
こないだのインテ、初参加だし、大阪の友達と遊ぶのが主目的だったから
あんま期待はしてなかったんだけど
遠征にかかった費用くらいは売上あって助かったよ
かなり地元から遠くのイベントなのに、当日新刊があったからか
いつも来てくれる人が来てくれてびっくりした
思わず声かけそうになったけど、引かれそうだなと思って必死にこらえました
669小手:2008/08/30(土) 01:42:10 ID:ULSzV62t0
話豚切って、書店委託話

夏終了後、断られることを前提に幾つかの書店に見本誌を送った。
そしたら予想外にも(多分ジャンルが流行だから)
複数にとってもらえて手持ちが足りなくなった。
再版かけたくないどうしようorzな小手クオリティ
670小手:2008/08/30(土) 07:59:52 ID:iDYyuVLi0
上で再版の話が出てるけど書店委託&冬ミケ用(受かればだが)に
自分も夏コミの完売本再版したいが厚さと装丁で印刷代が軽く10万超えるので
どうすべきか悩んでるw
早くしないとどんどん売り時を逃しちゃうんだぜ
もう既に逃してる臭いが…
カプ本なら良いんだけどキャラ単体本なので夏完売したけど
委託と冬に出るのかと今更不安になった
この半額なら売れなくても良いや!って再版踏み切れるんだがな

皆が再版踏み切る額っていくらくらいから?
支出収入等にもよるけど5万越えくらいから頭悩むよね。
普通の収入の小手だと…。
671小手:2008/08/30(土) 08:19:49 ID:OvUb3QpK0
自分も5万超えたら再販しない
その印刷代で次の本作れるじゃん!って思ってしまう
オンデマ使ってた頃は、原価=売値になっても赤でさえなければ、
数十部ずつ刷り足したりしてたんだけどな
672小手:2008/08/30(土) 12:40:17 ID:Il1Fecbl0
自分は夏ミケ合わせの早割の最大に合わせて再版すれば半額で刷れる!と
勢いで再版して12万→6万になったのはいいんだけど、今在庫に埋もれてる
このあたりが小手クオリティなんだろうな…いつになったら売り切れるのか
673小手:2008/08/30(土) 15:43:48 ID:9whZXMPX0
再版は滅多にしないで再録にするなあ
バブルが続くジャンルだったら再版をすすめるけど
秋に終わるアニメとかならおすすめできない
674小手:2008/08/30(土) 19:36:41 ID:VM3fAJks0
本文入稿を明日に控えて、やっぱもう100部
多めにしときゃ良かったかなと悩む私がここを通りますよ
表紙を先行入稿済みなのでもうできないけどね
特殊装丁に本文も多色なのでもし再版するなら
200部からじゃないと無理。
皆再版掛けるなら何部から?
>671 同意。前は50部単位で再版掛けてたよ
675小手:2008/08/30(土) 19:55:48 ID:PFGJPhWi0
夏コミ新刊で初版15万弱くらいの本を10万弱使って再販した
再販の基準は値段より売れる速度かな?
どっかで言われていた「初版が一月以内で売り切れたら再販」を基準にしている
普段は再販は絶対しないんだけど
余裕をもって入れたはずなのにミケ持ち込み分完売
&ミケ後三日と経たずに書店から消えた本だから思い切ったよ・・・

でもやっぱり再販はしたくない
676小手:2008/08/30(土) 20:22:40 ID:iDYyuVLi0
自分も200から。
個人的には虎の発注が外れなく売れるから
虎発注が100だと200刷っても元が取れるので
虎100発注があったら再版できる基準にしてる。

残りは他の書店やイベント用に在庫にする。
内心過剰在庫にならないか否かでgkbrだけど。
自分は再録がいやなので再版しかできないや。
677小手:2008/08/30(土) 20:34:55 ID:YV2rM6M20
再録って自分だったら1年以上経ってから出すから
再版して赤にならない計算なら
部数少なくても自分は再版しちゃうなあ。
今読みたい人に読んでもらいたいからさ。
678小手:2008/08/31(日) 01:13:30 ID:Oj1pTisq0
再録はできない…
半年前の自分の絵なんてこわくてみれない…
こんな発展途上な悩みもまた小手クオリティだろうか
中手くらいになると自分の絵も世界観も確立してんだろうな
679小手:2008/08/31(日) 05:24:58 ID:iJ0oECtx0
自分なんて一冊前の本でもふじこなんだぜ
毎回丁寧に100%の力出し切って描いてるつもりなんだけどな

在庫持つのが怖くて東京・大阪の2回くらいでほぼ売り切りとかやってると
机がいつも寂しくて、再録とか出せばそれなりに出るだろうし
自分だって毎回のように新刊作らなくていいし
机の上もそこそこ賑わっていいのに
って思ってるが自分の絵が見れなさ過ぎてできないんだよな<再録
それ以前に、再版・再録しないんですか、という問い合わせすら来ないけど
680小手:2008/08/31(日) 10:20:02 ID:pxYdrHn70
もっと多少在庫抱えるくらい刷って売り続けて
人に見てもらったほうが中手くらいにあがれそうな気がするんだけど
後で見返すのもつらい本なんて売れないんで毎度売り切り…部数は小手の小手
こういう事ばっかりしてると長く売る用の再録本とかの部数を読み違えるんだよな…
ジャンル変えて一年たつけどジャンル人気も変わってきてるし
681小手:2008/08/31(日) 10:46:38 ID:nT7DBGif0
同じ本を長く売るよりも、
新しい本をどんどん出していくほうが中手への近道だと思う。
知り合いで小手の自分より売れてる人は、みんな一様に発行ペース速い。
再版はあまりせずに再録本の方が多いイマゲ

自分も発行ペース上げたい。
682小手:2008/08/31(日) 11:23:46 ID:mtYfiWQn0
自分のカプはAB
先日のイベントで判明したんだが他のB受カプ者からはアンソロすら華麗にスルーww
他のB受カプサークルの本はAB含め売れているようだ
小手レベルには出てるうちの本はどの層が買ってくれているんだろうか
斜陽ジャンルなだけに書き手=買い手だと思ってたよ…
683小手:2008/08/31(日) 11:28:13 ID:IFma02Xy0
>>681
流行ジャンルはその傾向だよね.買い手も若い子が多いしコンスタントに出す方が飽きられず
イベント毎に新刊あるから足を運んで貰いやすい。

とはいえ自分も流行ジャンルだけど、仕事もあるし年4冊出せたらいいところだよ。
オンリーとかになるとなんとかペラ本出すけどしんどいw
684日記:2008/08/31(日) 15:21:12 ID:wCjW+Ouw0
いつもは感想なんてくれないのに今回の通販では
みんな備考欄に丁寧な感想を書いてくれている。
一体どうしちゃったんだい。でもありがとうありがとう。

俺の時代キターーーー!と勘違いしてる自分をpgrしてください。
685小手:2008/08/31(日) 15:22:33 ID:wCjW+Ouw0
>684
しまった名前欄!浮かれ過ぎ自分pgr
686小手:2008/08/31(日) 17:04:57 ID:sr8RjPyx0
夏休み今日でオワリだよね…はあ
687小手:2008/08/31(日) 19:31:05 ID:wklu8eZ7O
>>683
そうなんだよね・・・
漏れも仕事から帰宅後だらだらもしたいし町をブラブラもしたい
でも兼業大手中手は兼業小手ピコより過酷な生活してるイマゲ

友達Aは本業が残業アリ一般企業のOLな時々壁の中手だけど
7時起床→10時〜20時仕事→21時帰宅→4時まで原稿後就寝
ほとんどの土日各20時間原稿

商業で連載持ち大手の友人Bは月末に商業の締め切りがあるから
11〜28日は商業1〜10日は同人原稿で1日平均20時間は机に向かってるみたい
時々ご飯食べたりするけどトータル1時間以下の休憩だとか
二人ともデートやイベントや打ち合わせの予定が入っても大丈夫なように
予定が無い時は限界までやっておくらしい
1日休むと絵が描けなくなったり遅筆になるから絶対に休まないとか

今年の盆休みは友人AとBに泊めて貰って生活共にしたけと
すごすぎて公務員で18時には帰宅してるのに本出ないとか
2時には寝るくせに修羅場〜とか…マジスマン…orz
688小手:2008/08/31(日) 20:21:05 ID:B8CyZYi60
公務員で小手・・副業オケなの?違反じゃね?
689小手:2008/08/31(日) 20:40:03 ID:f74Q693D0
公務員だと必ず突っかかる人いるけど別に違反じゃないよ。
自分で会社興したり、掛け持ちでバイトしたりするのがダメなの。

特に文筆・芸術活動系・自費出版はまず問題なし(内容によっては倫理面で問題あり)
公務員の作家やアーティストは何人もいる。
人気でちゃうと本業おろそかになるから辞める人が多いけど。
690小手:2008/08/31(日) 20:58:48 ID:/35L11xj0
>687
1日3時間睡眠で残りを全部仕事と同人にあててるって凄いし
その心意気は見習いたいけど、吸収はいつやってるんだ?
漫画書くのって絵を描くだけじゃなくて、脚本や構成もしなきゃいけないから
資料を見たり集めたり、ある程度世情や流行を把握しておく必要があるね。
というか、そこまで漫画一本だと、会社の人や友人と会話が成り立たなくなりそう…
風呂も入れ無さそうだし…
691小手:2008/08/31(日) 21:38:00 ID:tra/T8k40
極端な一日のスケジュールを大まかに書いただけでガチでそうじゃないだろw
それくらい大手中手はハードな人もいるって話で。

でも確かに上まであがったら後は落ちる恐怖との戦いとも言えるし
少し物足りない、でも赤ってほどじゃない今の小手が
ぬるま湯で良いのかもな。
692小手:2008/08/31(日) 22:00:53 ID:sr8RjPyx0
やっぱそこまで頑張らないとダメなんだなあ
自分はたまに商業やってる程度の兼業(ものっそ小手)
情熱はあるけど体力限界で夏から休止してる、仕事休めないし
大手中手はやっぱモチベが違うんだろうね…この辺が越えられない壁なんだと実感するわ
693小手:2008/09/01(月) 00:28:49 ID:9+T3u5U4O
描くの早くて絵も作風も安定しててモチベ上げた状態維持しながら活動出来る人って実在するしな…
しかもなかなかのリア充だったりすると時間の使い方が上手いんだろうなと思う
もう自分とは人種が違うと思って無理して目指すのはやめたけどやっぱりうらやましい
安定供給出来るってのはやっぱり固定で買ってくれる人も付きやすいよね
694小手:2008/09/01(月) 00:32:55 ID:lMPLpiju0
同人充実しすぎて数十年後に一人ぼっちなんて事になったら居たたまれないから今は抑えてる
安定した結婚なり就職なりしつつ同人やれる状況がほしいよ…
695小手:2008/09/01(月) 00:57:10 ID:4LFLELFP0
自分は専業主婦同人だけど、家族の理解を得るのは本当に厳しいよ…
年に4回のイベントが精一杯(´・ω・`)
収納の問題が一番困るから、書店とか卸しまくって在庫持たないようにしてる…。
696小手:2008/09/01(月) 10:13:21 ID:p4b3B6RD0
それぞれに色々な悩みがあるんだな
今の自分の現状で頑張れるようになりたいと思ったよ
697小手:2008/09/04(木) 15:34:42 ID:Grtk0KIT0
総数ではそこそこだけど、キャラが多すぎてカプは数スペの自ジャンル。
萌に任せて山ほど本を出してるうちに胆石常連になったはいいが
どうも古参に嫌われたっぽい。今じゃすれ違っても挨拶もしてくんない。
そこは最初から長くやってることで、でもずっと島中。
まぁ面白くないんだろうなと思って気にしてなかったんだけど、
そこが今度隔離を開催することになって、事情を知らない回りから、何で出ないの?
って聞かれるのが面倒臭くなってきた。
互いにこっそり無視していたのが徒になってるのか、回りは誰も事実を知らないんだ。
別に嫌がらせとかされてるわけじゃないけど、
あからさまに自分を嫌ってる人の隔離なんか出たくないよ。
米にまで「なんで出ないんですか?」なんて無邪気に書かれ、
もうウザイ!仕事あるんでって書いてあるじゃん、それを信じてよ!
698小手:2008/09/04(木) 16:19:47 ID:dzmUdVWn0
誤爆かと思ったけど違うのか?
699小手:2008/09/04(木) 17:00:14 ID:a/op8Jfy0
誤爆じゃないとしたらスレチな気がする

しかし仕事で参加できないと書いてあるのに
なんで出ないんですか?と聞かれるということは
不和を薄々周りに勘付かれているんじゃないかと一言マジレス
700小手:2008/09/04(木) 18:52:36 ID:n3xbdLiWO
>>697の文面から、その島中古参をpgrしてるのが見え見えで何か同情出来ないな
長文自分語りもウザイよ
挨拶もしないしって自分も無視してるんじゃ同類じゃねーの?
701sage:2008/09/04(木) 19:00:49 ID:S+HvWfdU0
そもそも697の顔を相手が覚えてないだけかもしれんしな
サークルや本は知ってても、すれ違う程度で親しく話したこともない相手の顔までは
覚えてないと思っておいていい
702小手:2008/09/04(木) 19:55:31 ID:HiZJ7Avo0
「挨拶もしてくんない」て、
自分から話しかけて無視されたとかなら
本当に嫌われてるのかもしれないけど、
自分もツンツンしてるなら向こうも話しかけづらいだろうよ
「嫌われた」というのも自意識過剰じゃないの?
703小手:2008/09/04(木) 19:59:46 ID:tOiPIhfWO
自分も嫌いなサークルはあるけど挨拶はするよ
受が同じだからどうしても近くになる
ジャンルも胆石に意味のないジャンルだから、壁に行かない限りは近くに配置のままだろう…
けど、脳内ライバルwのそのサークルのおかげで餅下がらないってのも微妙にあるんだよね
互いに小手だが頑張る
704小手:2008/09/04(木) 20:18:02 ID:qVI9hAjAO
>>703がいい事をいった
ライバルとして…という703の心意気に惚れたんだぜ
うちのジャンルは一部でドロドロしているから
みんなそういう考えになればいいのにな

自分は小手だし派閥には入らずまったり楽しくやっているが
スポーツみたいに競う相手がいると
頑張りもかわってきそうな気がする
そんな時は相方が欲しいなと思うな
705小手:2008/09/04(木) 20:28:49 ID:pSKmfaKL0
下手に距離が近いと嫉妬したりとかのトラブルになるから
自分は脳内ライバルな703な状態が一番心地良い。

むしろ毎回自サクル以外は全部ライバルwくらいの気持ちで挑んでるよ。
別に敵とか蹴落としたいとかのドロドロした感情じゃなく
「今回&今まで買ったサークルのなかで一番面白かった!」って思われるよな本つくるぜ!
くらいの感覚だけど。
自分すらもライバルかもしれない。

小手規模で仮想ライバルと戦うなんて脳内暖かいなwと我ながら思うけど
餅持続するし妥協しないよう戒めにもなるし結構楽しい。
706小手:2008/09/04(木) 20:51:08 ID:X0keHVt80
自分と同傾向のもの書く人周りにいないからなー、ライバルとかはないや

しいて言えば
「自分はこれが好きだけど、誰も書かないから自分が書くぜ!」
ってのがモチベーションかなあ
707小手:2008/09/04(木) 22:58:14 ID:XtfjefKGO
>>706
一緒だ。
そもそも自分の書きたいもの誰か書いてくれるなら書かなくていいやって思うタイプだから、
なんで誰も書かないの?このカプだったらこれでしょ!が燃料。
708小手 ◆DdIyTB8m.6 :2008/09/04(木) 23:09:18 ID:JuC0d+M+0
わかるわかるよ
何で誰も書かないんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! な気持ちでいつも書いてる
が、しかし自分に「あなたが書いてくれるなら書かなくていいやって…」な言葉を貰った事あるぞww

orz違うんだ…もっと見たいんだよ書いてよ皆…
709こて:2008/09/05(金) 01:44:15 ID:QTraCBAH0
>>706-708
おま俺
710小手:2008/09/06(土) 13:07:37 ID:XRc/Pwx40
都市火花10000sp超えたんだってね
プチ参加してなければ特に大きな影響はないかなあ
部数が読めなくて不安だ…
711小手:2008/09/06(土) 17:49:21 ID:bE+ItYzg0
東5に特設ステージってこれ…
東5配置ジャンルのサクルはもろに影響受けそうな気がする
712小手:2008/09/08(月) 13:44:04 ID:O403zSoQO
東5ジャンルですがなにか?
しかも真横に企業がくる配置なんだw
人多くなるのか少なくなるのかさっぱり読めん。
多めに搬入するべきか否か。
713小手:2008/09/10(水) 12:36:45 ID:GgOlb7mkO
去年ステージ近くの配置だったけど、本格的なイベントは2時位からだったし
あんまり販売の邪魔にならなかったけど

それより出店や企画スペースの近くに配置されるとヤバスだと思う
去年も企業の販売スペースに人だかり出来て近くのサークルさん可哀相だった印象が
714小手(関西地方):2008/09/10(水) 22:36:37 ID:D6bbzDCu0
書店からの委託発注もらったけど
発注部数がイベントで売れた数の3倍弱
「健全本でこんなに売れんのか・・・?」と引き気味な俺

在庫では足りない分を新たに刷りたいけど
大量在庫の恐怖がマジ半端ない
715小手(東京都):2008/09/10(水) 22:48:25 ID:6otv7QMs0
健全本でも売れるよ
向き不向きはあると思うから誰でも売れるとは言わないけど
自分はずっと健全ギャグサークル

書店は売れなくても責任とってくれないから自分で判断しる
上手くいけば飛躍のチャンス、上手くいかなければドボンw
716小手(愛媛県):2008/09/10(水) 23:33:16 ID:9//uWegl0
断られたよー
しかも本返ってこなかったし
書店増やそうと思ってた自分がバカだった
717小手(東京都):2008/09/11(木) 08:32:42 ID:lp5O41eZ0
書店の話が出てるんで聞きたいんだけど、
書店やってる人、総部数と書店の比率ってどれくらい?
うち、総部数は去年と比べて1.5倍くらいまで伸びてるんだけど
書店がいつまでたっても、ほぼ最低部数のままでさ…
718小手(アラバマ州):2008/09/11(木) 09:28:03 ID:TCuNJrV/0
>716
今回は縁がなかっただけ
自分をバカなんていうもんじゃないよ
しかし本が返ってこないってどこだ?
719小手(愛媛県):2008/09/11(木) 10:01:21 ID:Vf5LhiQT0
>>718
ありがとう、涙が出たぜ
因にだらけ。中古販売に回されていると思われる

>>717
うちもイベントのほうが出るよ。5:1くらい。
720小手(アラバマ州):2008/09/11(木) 11:14:41 ID:TCuNJrV/0
だらけか……。
721kote(アラバマ州):2008/09/11(木) 11:17:37 ID:kr/32lm60
ホワキャンも見本誌帰ってこねえ
722小手(東京都):2008/09/11(木) 11:22:28 ID:KBR7Cbe50
自分はだらけは弱いから切ったクチだw

>>717
最近は書店の発注が増えたのでイベ:書店で5:3くらい
その前は8:1くらいだった
書店発注が増えても、総部数は気持ち増えた程度
723鏝(関西地方):2008/09/11(木) 11:39:55 ID:CQEpDGCk0
やっぱイベントのほうが売れるんだな

書店の発注って取引が初めての場合
部数はやっぱり少なめに見積もってるんだろうか
724小手(東京都):2008/09/11(木) 11:48:27 ID:nnA/2dhr0
斜陽ジャンルのうちは、書店:イベントで7:3ぐらいだ。
コミケ以外は本当に出ない…。いっそ書店メインで活動したいくらいw
725小手(アラバマ州):2008/09/11(木) 13:10:23 ID:2gtiiP6m0
自分も書店の方が出る、書店:イベで3:1位
やっぱりイベントで沢山売れて欲しい
なんとなく書店に依存してるようで取引を切られる時が怖いな・・
ジャンルはゲーム系、書店は6社と契約。
726小手(愛知県):2008/09/11(木) 16:23:28 ID:Xjc+UERO0
自分も地方者で、あまりイベントに出れないから書店:イベント=3:1だよ。
書店のおかげでこのスレの住人。
イベントで出て欲しいけど、もう完全に固定買いになっちゃってるからな…。
ジャンルはアニメ、書店は4社と契約してる。
727小手:2008/09/11(木) 18:16:43 ID:9/9PTnwu0
書店の話を見るたびに、送ってみようかと思うが結局行動しない自分乙
でも、結構書店で出る人は出るんだね。検討してみようかな
728小手:2008/09/11(木) 18:17:30 ID:9/9PTnwu0
あれ?もう場所表示は終わったのかい?
729小手:2008/09/11(木) 21:38:27 ID:hqsm2ID40
書店に入れると納税の調査対象になるって中手の友人が言ってて怖気づいてる
小手には関係ない話かもしれないけどw
730小手:2008/09/11(木) 22:19:34 ID:WPqc1YA30
>>729
今時そんなこと言ってる中手がいるのか。呆れた・・・
書店も小手も関係ないよ
金銭のやりとりをするなら収支はかならずつけておけよ
赤字だっていう証明ができなければアウトなんだから
731小手:2008/09/11(木) 22:25:11 ID:KBR7Cbe50
>>729
そいつの性根はピコ手以下だ
納税は国民の義務とわかってて払わないのは犯罪者だよ
逮捕された人もいたのになあ
732小手:2008/09/12(金) 13:19:04 ID:q2NQqjCv0
確かに書店で200部瞬殺よりはイベントで100部完売の方が
やる気の元になるっていうか、売れてる実感があるっていうか
ナチはもうあの100行レポートのことについては触れてほしくないんじゃないかな
他の人も巻き込むことになるし
734小手:2008/09/16(火) 11:34:55 ID:7HN/nPSE0
今年に入って参加したイベントで全く動かなかった既刊が、夏以降ぼちぼち出るようになってようやく完売しそうだ
あきらめないで机上に出し続けて良かったw
スーはドスロリじゃなくて普通っぽいおばちゃんじゃなかった?
736小手:2008/09/19(金) 13:06:17 ID:IF9Ta7xS0
自分は逆に残る20部が殆ど動かない
余部ではあるんだけど、充分黒は出てるんだけど、捨てられないorz
参考までに西翼を見てみたら廃棄証明書送るとか書いてあって…
必要なんだろうけどそんなの送られたら地味に凹みそうだ
ここの皆は20部残ってる過去の本サクっと捨てる?
737小手:2008/09/19(金) 16:41:16 ID:Ks2/hWAo0
取っておく
違うジャンルに行ったとき、
そこで仲良くなった方が過去ジャンル被ってた時に
渡したりとかように
738小手:2008/09/19(金) 16:44:23 ID:wLkg3G5Q0
自家通販受付けているから通販のみ取扱にするとか
739小手:2008/09/19(金) 19:10:20 ID:Zn9cQlM9O
自分も余部の20〜30に毎回頭悩ませては
結局スッパリ廃棄してる…
最近は一年後も今のジャンルにいるか分からないくらいの移り気の激しい性分なんだ…

最低二年は携わる位の気持ちなら、こっそり持っておいて一年後くらいにコミケなどの大規模イベでこっそり置く
これやると、買い手さんが多少は入れ替わってるのかあっさり20くらいなくなったりするよ
740小手:2008/09/19(金) 19:21:29 ID:7ab2SIpd0
自分も余部10〜20が残ってる在庫が数種ある
ジャンルが斜陽になって完売しにくくなってるんだけど、
イベントの度に新刊は出すから、とうとう机に載りきらなくなってしまったw

机に10数種の本が並んでるサークルってちょっと圧迫感あるよなーと思いつつ
1冊でも新しい人のところへ貰われていってほしい親心で、つい頑張って並べてしまうなぁ
>739の、時期をズラして机に出すってのいいかもしれないね
741小手:2008/09/19(金) 19:34:58 ID:ENdZyNjf0
>740
まさにオマオレw
斜陽ジャンルだけど、もしかしたらご新規さんがいるかもしれないと思うと
机一杯を止められない
捨てたくないって気持ちより、そっちの方が強いな
742小手:2008/09/19(金) 20:24:29 ID:wLkg3G5Q0
>739
時期ずらしてっていいかもしれないかもなあ。

半端に残って、置く場所無かったら、通販のみにしばらく回して
時期ずらしてからイベント置いてみようかな。
743小手:2008/09/19(金) 20:36:28 ID:XQJzrAZK0
サイトには完売表示出しておいて、イベント前になったら日記で
押入れ整理してたら昔の在庫が出てきたので置きます、でおk
744小手:2008/09/19(金) 22:14:52 ID:IF9Ta7xS0
レストン!捨てるのは無しの方向でいってみる。
どうでもいい事だが、書店チラの最近の流れ
どう見ても小手ですryの人まで自称ピコだよ
その規模でピコってちょ、おま
745小手:2008/09/19(金) 23:15:43 ID:iy8IO/3I0
小手ピコの境界線上はともかくとして
イベント300書店無しのサークルと
イベント50書店400のサークル
総部数では後者が上だとしても
一概に「どっちが売れている」とは言いづらいからね・・・

自分は完全に後者よりだけど
まあ小手イメージだなあ
746小手:2008/09/19(金) 23:19:06 ID:h7oz+cRo0
イベントで人だかりもできないと小手だとは思えないんだろうな…
自分もイベントは閑散としてるけど書店があるからこのスレ住人だ
747小手:2008/09/20(土) 00:58:57 ID:gYDGw7zz0
自分もあの流れで、「うはw今まで小手だと思ってた自分乙ww」
だったんだけど>2がありすぎるほどあるし他のスレは条件があてはまらない
プチバブルジャンルでも斜陽マターリでも小手だよ
748小手:2008/09/20(土) 01:15:07 ID:HY5/asE20
イベント一桁。
イベント中はマジ寝ててもいいですか?状態
書店で3桁はけてくれるので、コンスタントにオフ本出すことが出来る。
でもイベント(締め切り)がないと、だらだら原稿描き終わらないし、友人に会えるからイベントはいく。
749小手:2008/09/20(土) 02:40:39 ID:Asn9HAvd0
自分もイベントいまいちで書店依存なんだけど、
なんで会場では売れないんだろう・・マンガだから手に取りにくい絵なのかな。
売り子(自分)が怖いのだったら涙目
750小手:2008/09/20(土) 03:16:55 ID:qOiArvXg0
イベント一桁でも書店が出るならすごいと思うなあ
書店経由のジャンル力はあるってことなのか?
自分の経験だと、イベント一桁レベルのジャンルだったらまず書店は
とってもらえなかったわ(ジャンルではねられた)
別のジャンルでイベント100くらい出るくらいではじめて
書店の最低ランクでとってもらえたってかんじ
751小手:2008/09/20(土) 03:31:52 ID:V/yvJGwW0
うちは書店出ない。純粋にあっちのスレや今の流れが凄い羨ましい…
どのジャンルもイベント売り:書店が3:1〜4:1、それも複数取り扱いでだ
イベント初売り初動が150〜200くらい、前ザンルはその倍以上だったから
幾つかスカウトされてみたものの、申し訳ないくらい売れない
今じゃ同カプ内でも発注数はかなり下だと思う
752小手:2008/09/20(土) 04:46:37 ID:LD+hBjVx0
男性向けや男性買い手が多いならそれも不思議じゃない<イベント1:書店10〜
元々男性多めジャンル+カプ無しかニアホモ程度のギャグorノマ+虎委託
この条件が揃うと途端に部数が跳ね上がったりするよ
女性向けでは埋もれるような絵柄でも
ギャグのセンスが光っていたり
男性のセンサーにはツボだったりって理由で書店で売れる場合も有るし

・・・そういう条件の全くない
男なんて見かけないジャンルの数字とかだったら分からないや

そんな自分はまさしく上の条件
男性客も来る三毛以外はとても暇です・・・
753小手:2008/09/20(土) 12:48:16 ID:gYDGw7zz0
自分も書店出ねー
イベントではそこそこ出るんだけどな
ジャンル総じて預けてるサークル数は20もなく、
最大手すら厭離に必ず参加してるようなジャンルだから
書店の需要はあんまりないのかも
2年前入荷の本が当たり前のように残ってたりするよ
754小手:2008/09/20(土) 14:36:10 ID:qOiArvXg0
>752
なるほど理解した。男性向け寄りなら書店多めのイベント一桁も
小手にはままある話だ。
(上で書いてた皆さんがそうなのかはわからないけれども)
755書店チラ:2008/09/20(土) 15:33:30 ID:RLtiqZyE0
女性向けバリッバリのソフトエチ〜本ばっかりなんだが、
イベントで買ってくれる人の4割くらいは男性だ。
使える本じゃないし、ガチムチでもロリショタでもない。

内容的に女性向け書店にしか出せないんだが、
男性から「女性向け書店で通販するのは勇気がいります」と言われると
なんとなく申し訳なく思えてくる。
ちなみにイベ:書店は1:1.5くらいだ。
756小手:2008/09/20(土) 17:45:08 ID:xQyNAznWO
つか書店てそんなに出るの?会場売りだけ通販なしなんだけどヤフオクには出されるし
手間かかりそうだし別に書店はいいやと思ってるんだがちょっと考えてみようかな
女性向けだと会場10:1書店ぐらいのイメージだったわ

>>755
そのパターンは珍しい。それだけ755に魅力があるんだろうなあ
757小手:2008/09/20(土) 18:07:05 ID:Asn9HAvd0
>756は女性向けでオケだよね?
だとしたら、
書店委託チラ裏スレの400〜500番のスレを読んでみると参考になるかもだ
ちょうどそんな流れ。
758小手:2008/09/20(土) 18:33:53 ID:LD+hBjVx0
>>755
女性向け書店にってことだけど
虎には卸してないの?
虎に卸していれば通販だったら
女性向けも男性向けも大差ないと思うんだけど

>>756
書店で出るかどうかはそれこそサークルによる
ただここに居るってことは総部数100↑だよね?
書店全部に蹴られるとか書店に預けても全く売れないってことは無いだろうから
チャレンジしてみても良いんじゃないかな
ナマモノとかなはら話は別だけど
759小手:2008/09/20(土) 21:08:10 ID:9q4bETyy0
男って小手以下の本はイベントで買わないらしいからね(本当かどうか知らない
でも虎かメロンじゃないと厳しいイメージ(メロンはスレで聞いただけだけど
虎と某書店で男向けの本委託したけど、天と地くらい差があったよ
それこそ100:1位
760小手:2008/09/20(土) 21:35:29 ID:9q4bETyy0
759だけど、ごめん、誤解ありそうなのでもう一つ追加
男は一旦好きになったら、相手がどんなイベント出ても買いに行くらしい
ほとんど女性しかいないような女性向けイベントでも、一つのサークルだけ男の行列できたりとか見たことあるし
きっかけが男女の漫画で好きになったとしても、その作家が描いたなら、男同士のエロでも余り問題にしない人が多いらしい
755ってそのパターンじゃないかと思ってるんだけど
(何か間違っていたら突っ込みよろしく
761小手:2008/09/20(土) 22:33:57 ID:krXURsCmO
うちは書店に卸した分だけ部数増えたよ
ちなみに四カ所に卸してるけどだいたい今までの倍出るようになった
762756:2008/09/20(土) 23:40:14 ID:xQyNAznWO
>>757
うん女性向け。つってもエロとか描かない地味〜な感じだけど…
ありがとう!ちょっと見て参考にしてみる
763小手:2008/09/21(日) 01:15:05 ID:C2LuNfYg0
そうか、自分一応このスレにいられる底辺程度の小手なんだが、
前一度虎にけられたせいもあって、今まで書店って敷居高くて敬遠してたんだ
試しにまた何箇所か送ってみようかな
764小手:2008/09/21(日) 01:24:00 ID:eE3eCc040
書店に卸したらヲチスレでフルボッコになりかねないジャンルのわし涙目wwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
765小手:2008/09/21(日) 03:21:10 ID:39zk+z8e0
委託関連は中の人の好みや時期、ジャンルとかで取ってもらえたり
逆に蹴られたりすることもあるみたいだから
気になるところは取りあえず片っぱしから送ってみるが良し
自分も夏コミ本4か所送って3か所に蹴られました
・・・くじけてたまるか!
766小手:2008/09/21(日) 12:27:12 ID:MdUSvRSY0
>>764
ちょwついさっき書き込んだスレに来たかと思ったwwwww

委託はほんと実力もあるけど時期と運なんだよな…
一種ステイタスみたいに考えてる自分心狭い
767755:2008/09/21(日) 19:55:34 ID:OHjYrFDN0
仕事から帰ってきたらレスついてて驚いたwありがとう。

そういえば、男性はもう何年も来てくれてる人が多いなあ。
確かにジャンル変わっても関係ないっぽい。
だから余計に「いつもありがとう」ってお礼言わずにいられんのですw
ただ、ノマ本から〜という可能性はゼロですw ホモ本しかないしw

ちなみに虎には、盛大に蹴られましたのですwww
有とか他では一応毎回とってもらえてるんだけど、虎は全敗…。
気を取り直してもっとがんばって、虎でも扱ってもらえる本作るよ!
これから原稿〜。
 負 け な い 。 挫 け な い 。 諦 め な い !
768小手:2008/09/21(日) 22:09:50 ID:0siHXteJ0
ただ、ノマ本から〜という可能性はゼロですw ホモ本しかないしw>
凄い不思議だ。そんな事あるんだな。
ショタっぽいキャラ扱ってたとか?
それともギャグで面白いの出してたからだろうか?
それともジャンルで男性が多いジャンルだったからとか?
純粋に興味だけなので、まずかったらスルーしてください

絵柄が男性受けしそうな絵なのかと思ったけど、それだと有より虎の方が取ってもらえる気がするし
男性ファンが多いなら、ダメ元で男性向けで委託の審査申し込んでみるってのはありなのかな?>虎
769小手:2008/09/21(日) 23:30:02 ID:/EIbc6Tt0
数字でエロが有ったら無理だろう<虎男性向け
でもニアホモギャグをメロンに卸している人も居るから
(そういう人達は大体虎では女性向け扱いで卸してるけど)
ギャグ程度にしか数字要素が無い本を出す時が有ったら
男性向け書店に送ってみてもいいかもね>>767
770小手:2008/09/22(月) 01:20:49 ID:dVS9Zw110
755じゃないけど
>>769
それって、男性向けっぽい絵柄で、ショタキャラとかでも無理かな?>二次の数字エロで男性向け虎委託
(オリジナルのショタはよく男性向けで売られてるから、オリジナルなら行けるんだろうけど)
女性向けのイベントより、ショタ系イベントの方が売れたし
女性向けで委託してもピクリとも動かないから、今度男性向けで委託しようかと思ってるんだ…
中の人に(゚Д゚ )ハァ?と思われるかな?
771小手:2008/09/22(月) 06:21:37 ID:JTrxmhwK0
>>770
ショタなら平気じゃないかな?
ていうか、既に取引が有るなら
「男性客多めです」
「男性向けイベントの方が売れます」
って書いた上で相談すれば男性向けにしてくれるんじゃないかな

虎の場合本の内容によっては
向こうから「今回は男性向けでor女性向けで」
って言ってくることも有るし
772小手:2008/09/22(月) 10:56:28 ID:GFZIgEof0
555です。レスくれた方ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
ギャグ風味な本を出す時があったら、虎に再チャレンジしてみる。

男性向のゲイマンガまでいくと苦手で、かといって見た目が女の子みたいな男も苦手
というストライクゾーンが偏ってる腐男性が来てくれてるっぽい。
ショタキャラも扱ってた時に1割ぐらい増えたのは確かかもしれないw
ショタ恐るべしwww
773小手:2008/09/22(月) 21:41:08 ID:drZbazxM0
先日のオンリー新刊の思わぬ良い売れ行きにガッツポーズしたんだけど、
再販するかどうか物凄く微妙な数が残った。
もうちょっと残り少なければ迷わず再販して、もうちょっと多ければそのまま
次のイベントで売り切って販売終了にするのに…。
本の内容によって部数が大きく変動するのでいつも部数が読めない小手クオリティ。
774小手:2008/09/23(火) 21:15:00 ID:hWP7oUG+O
初めて書店から追加きたけど
再販するにはかなり微妙な数だったのでそのままにした
今考えると次に参加するとき絶対に新刊を出さないと机が空っぽ…
なのに仕事のスケジュール的に描く暇がないから再販しとけばよかった

でも少部数再販だと相当赤字だし、多分売れ残るよ!と
自分をなぐさめてみる小手クオリティ

イベント二回でなくなるのなら
ちょっと増やしてもいいのかな?
過去に少し増やしたとたん急に売れなくなったりしたし
自分も部数よめないよ
775小手:2008/09/23(火) 21:29:43 ID:M4DFLUER0
そんなのジャンルと時期とサークルによるからなあ
見極めも自分の力量、同人は自己責任ですよ

今度の新刊の部数をちょっと増やしといたほうが
小部数再版より金額的に後悔しなくて済むのは確かじゃね?
776小手:2008/09/24(水) 09:38:48 ID:zfvsDqoF0
印刷所から書店へと直接搬送したら、
半分以上売り物にならないと書店からメールがきた…
”神経質なお客さんが多いので当店では無理ですが、
イベントなら販売はできるレベルです”ってあったんだけど
こういう場合印刷所に相談する?
どうしようorz
777小手:2008/09/24(水) 11:59:09 ID:sydgFgCz0
有だな
なんか厳しくしてるみたい
で、スレチなので印刷所スレ向きじゃないかー?
もしくは書店
778小手:2008/09/24(水) 12:01:27 ID:bm31cLqd0
>>776
印刷屋に相談する以外に何があるの?
いろんな要素があるとしても、「半分以上」ってことはコンディションのいいものも
含まれてるんだろうし、印刷の問題か、配送中の破損が原因なのか
ちゃんと確認して連絡しなよ。こんなとこに書き込んでないでさ
779776:2008/09/24(水) 13:42:35 ID:zfvsDqoF0
半分以上が返送って初めてだったから動揺してたorz
返送理由が”折れと傷”てあったから配送中っぽい
誘導ありがとう、行ってくる
780小手:2008/09/24(水) 18:19:50 ID:90ooocmi0
マルチすんな
781小手:2008/09/24(水) 18:56:49 ID:iXB0O8Wc0
ああ火花に搬入してやっとダン箱が減った!
もう帰ってくんな!
…とは言わないけどせめて小さくなって帰ってきてね…不安だ…
782小手:2008/09/24(水) 23:35:51 ID:dqnoQ7cS0
同じく箱減ったけどどのくらい帰ってくるのかが怖いw
書店で売れるもののイベントではgkbrなのが小手クオリティ…このスレを離れられない
783小手:2008/09/25(木) 00:16:21 ID:TdpvazAe0
書店で出るっていいよね
自分はイベントが書店の約5倍の割合だよ(絶対数はそう多くないけど)
出ないよなあといつも思いつつ一応書店に納品したお知らせをする虚しさよ
784小手:2008/09/27(土) 21:07:51 ID:Zo1cc1gT0
ジャンルA デザイン系っぽいオサレな表紙がうける。カラー<<<<<<多色刷
ジャンルB 萌を重視したキャラ絵単体の表紙がうける。白背景おk
ジャンルC カプ色を全面に押し出したフルカラー表紙がうける。
ほんとはAジャンルの本をCテイストで描いたりしたいんだがそれだと売れない小手クオリティorz
785小手:2008/09/27(土) 22:49:19 ID:j24h09xs0
>784
それだけはっきり違いが出るのっておもしろいね
ジャンルの系統がまったく違うのかな?
たとえば全部飛翔系とかだとしたらすごい
786小手:2008/09/27(土) 23:11:07 ID:O5thbTMA0
今日初めて書店宛てに委託の納品の発送をした
どうにも期待より不安のほうが大きいZE!
787小手784:2008/09/28(日) 07:09:47 ID:JEXBqZ+hO
全部ゲームザンル。
表紙デザインに気を使ったところで、底力なきゃ意味ないけどな
今日の火花参加する人は頑張ってくれ
788小手:2008/09/28(日) 13:33:28 ID:BVxwtmq00
地方なので火花は不参加…というか帝都はコミケ以外行かないんだが
楽しそうだなーといつも思っている
SCCとかたまにメルフォから「参加しないんですか?」な質問が来るが
遠征費だけでキツキツで辛いんだぜorzこれが小手クオリティ

789小手:2008/09/28(日) 14:00:34 ID:OIY7nT2J0
>>788
なんという俺ww
交通費とか6万は掛かるんだよな
小手なら新刊一冊出せる額
790小手:2008/09/28(日) 22:50:25 ID:WzhO80br0
俺なんてな!余らせるのが怖くて何があっても100〜200しか刷らん!
ので新刊一冊どころか二冊出せるぞ>6万

ミケまで2000円の俺は小手でも恵まれてんだな…
791小手:2008/09/29(月) 08:13:30 ID:b2/yeMPVO
貯まったマイレージで華麗に一般参加した私が通りますよwwww
地方きついよね
都会近郊で実家なら今頃税金対策だぜ

昨日は人イパーイだったね
参加したひと乙でした
792こて:2008/09/29(月) 19:08:31 ID:UJBREntH0
飛行機代が高すぎてシーズンオフの赤豚にしか行けない。
交通費もそうだけど、送料がホント痛い。
流れ作業中の猫の人に「2500え…2500円!?」って驚かれる。
それが2箱…行きも帰りも…重さ変わらず。
>>790
ミケまで2000円とか恵まれてる以前に勝ち組だ。羨まし過ぎる。
それ私空港までの値段だ(笑)
793小手:2008/09/29(月) 22:03:34 ID:2GAcWUdH0
6万まではいかんが4万くらいか…
やっぱり印刷費に回せたら回したい金額だよなあ…
ミケで泊まりになると宿泊費もバカにならんよね。
税金対策しなきゃいかん状態になってみたいw

794小手:2008/09/29(月) 22:32:51 ID:V0ZZ0U1X0
そこに定期で国際展示場駅まで行ける私が通りますよ
795小手:2008/09/29(月) 23:10:19 ID:8qdR7TzB0
自分なんて都バスで200円だぜw
タクシーだと3000円超える距離だけどね
796小手:2008/09/29(月) 23:52:48 ID:OBHNRC150
どうでもいいよ
797小手:2008/09/30(火) 00:06:42 ID:Binx725x0
憎いよ
798小手:2008/09/30(火) 00:26:50 ID:tuj0Bkdv0
私の為に争わないで!
799小手:2008/09/30(火) 10:47:57 ID:xNb1XH750
うん憎い。三毛が四国開催になれば良いのにw
800小手:2008/09/30(火) 11:09:16 ID:dQeubTlA0
そこで町おこしコミケですよ

印刷費と売り上げだけ見れば十分黒字なのに、
交通費と宿泊費(サークル入場するには前日泊必須)も経費として見たら大赤字
それが小手クオリティ
でもやっぱりイベントで売りたいんだよな
801スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 11:27:09 ID:TVMIl1BG0
高知だとあの人数フルに来られたら、8月はよさこいがあるから辛そうなんだよな。
収容可能な箱も必要だし。
802小手:2008/09/30(火) 12:44:09 ID:xNb1XH750
愛手無愛媛おすすめ。ジャンル別で6日間開催とかすればいいよ
そうなれば自分も交通費2000円で済むわw
803小手:2008/09/30(火) 15:14:11 ID:bZZrzgyy0
2016年、オリンピックが東京になったら夢じゃないかも…w
いや夢か
804小手:2008/09/30(火) 19:09:25 ID:bZUnodR+0
四国に新幹線通してくれ。
805小手:2008/09/30(火) 20:07:24 ID:ufysIL3P0
まったくだ

地形的に無理なんだろうけどさorz
806小手:2008/09/30(火) 20:50:12 ID:xNb1XH750
ちょwここ四国在住者多いのかww
807小手:2008/09/30(火) 20:55:06 ID:1WeTaPje0
コミケは青春18切符を使うんだ!宿泊はネットカフェ!
体力ある学生ならこれで大丈夫……
……か?
18切符のあまりをヤフオクで売る。
808小手:2008/09/30(火) 23:34:58 ID:ufysIL3P0
>806
在住じゃなくて、田舎が四国
お盆に墓参りした後Uターンで東京に帰るのがキツイんだぜw
809小手:2008/10/01(水) 13:36:31 ID:SJG/JBVI0
聞いてみていいかな、
最近ジャンル効果もあって最近プチ列ができるようになってきた。
テンプレどおりたいてい島中だしジャンル全体の通路が混んでるので前にならんでもらうわけにもいかない。
必死で手と口を動かして捌いてるけどそれでも人が溜まってしまう事がある。
計算してみたら一人当たり20秒くらいで領布してるんだけどまだ遅いんだろうか?
売り子いれても速度はあまり変わらない気がするけどいれたほうがいいのかな。
今までそんなになったことないのでわからないんだけど、列を2列にする他にできる事ってありますか?
810小手:2008/10/01(水) 14:05:19 ID:iLYkFU9B0
>>809
プチバブルでちょっと浮き足だってるっぽいぞ。もちつけ。
小手レベル=1回のイベで100↓↑程度の頒布なら
人だかりや列で問題になることは少ないよ
ジャンル全体が混んでるなら回りも>>809と同じ状態になってるとこが多いんだろうし
そのままの対応でいいんじゃね?
ただ、一人売り子ならもう一人有能な人がいるとかなり助かるよ

ジャンルも落ち着いてくる頃には>>809が胆石↑に行くか
相変わらず島中かはっきりするから、原稿頑張れよな
811小手:2008/10/01(水) 14:06:11 ID:uiJY+AFC0
完全に2列で2会計にできればそこそこ早くなると思うよ
あとは本の値段をきっかり覚えておいて、
相手が手にとってる間に合計を計算しとく、とかか
釣銭の配置を工夫してとりやすい、収納しやすいようにしとく、とかかなあ
(ピコ〜小手だと一度に大量のおつりを出しておかないとこも多く、
 お札のおつりを取り出すのにえらい時間かかったりする)

でも一人20秒なら十分スムーズじゃないか?
うちは斜陽&マイナーなのでプチ列がちょっとうらやましいんだぜ
812小手:2008/10/01(水) 14:26:17 ID:ba7VWago0
>>809
売り子を二人体制にする
つり銭箱をすぐにつり銭を出せるよう工夫する
100円玉と500円玉を分けて、コインケースにちゃんと収納すると缶の中にばらばらに入ってるのとは段違いにお釣りが出しやすい
(ケースに縦に入ってるから、おつりに必要な枚数がさっと取れるよ)
札束はつり銭箱と別に袋を用意してそれに突っ込む(机からぶら下げる)
あとは新刊の値段調整かな(500円ワンコインにするとか2冊合せて1000円になるようにするとか)
本も、種類が多かったら全種買いの場合の値段を覚えておいて、まばらに買って行く人の計算は
「全部買額」−「手に取らなかった本の値段」の引き算方式も採用する

これ以前バブル恩恵を受けて部数が跳ね上がったとき売り子が考えてくれた案だ…
今考えると当たり前だけど、売りながらいいやり方考えてくれた売り子には頭が上がらない
809もよく同じ子に売り子頼んでたりする?もしそうだったら意外に自分よりずっと自分のサークルについて分かってたりするよww

その売り子やってくれる子はもう部数関係も自分より把握してるから部数とかおまけの相談までしてるレベルだww
813小手809:2008/10/01(水) 14:49:16 ID:SJG/JBVI0
いろいろありがとう!
一応現在はつり銭は100円玉500円玉それぞれコインケースにわけて、
買う人がおさいふからお金出してる間に本とおつりの予想してすぐ渡せるようにして、
売上は全部別の袋につっこんでる。(たまに万札出されたりしたらこっちからお釣り出す)
本は何種類かあるけど値段を統一してるので計算は時間かかってない…はず
2列を一人でひっきりなしに対応、こんなかんじです。
昼過ぎで新刊完売するので、朝に集中するのがいくないのかと部数増やしたけど
混雑する時間の長さがのびるだけで意味なかった。
ジャンル全体に人が多いとはいえ人だかりがお隣をふさぎかけてたり、かといって
正面に流すわけにもいかなくて困ってました。
2列で2会計して人を解消するのが一番のようなので売り子さんを探してみます。
原稿がんばるのと、今後の値段を計算しやすくする、スペースのレイアウトを考えるなどもやってみます。
>>812の売り子さんがものすごくうらやましい…
814小手:2008/10/01(水) 14:53:16 ID:q+MsH+cg0
アンソロスレの流れ、小手主催がバカにされてる気がしてむかつくわ
小手だから謝礼も出せないのねpgr、とか今後思われたりすんのかなあ
815小手:2008/10/01(水) 16:48:51 ID:7XuEJDW90
>>814
それが嫌ならアンソロ主催しなければいいだけの話
わざわざ別スレから持ってくるほどの話題とは思えないんだが
816小手:2008/10/01(水) 17:24:35 ID:iLYkFU9B0
>>813
そんなに売れるなら書店委託を増やして、発行部数も増やし
簡単に完売しないくらい多めに搬入しとけば、朝にお客さんが集中しないですむはずだよ
すぐには効果は出ないけど、列はできないが1日途切れずに売れるって感じになる
昼過ぎに完売してるなら朝からお客さんが並ぶのは当然だろう

つか正直小手スレレベルか?
部数の話すると荒れるからアレだけど中手スレで相談してもいい内容かもよ
817小手:2008/10/01(水) 19:27:41 ID:Paiq+rp40
そうだなぁ
ジャンル効果を考えて引いてるのかもしれないが、
おまいさんは今が押し出し時期なのではなかろうか
中手から壁まで行く気で戦ってみるのも良いよ
818小手:2008/10/01(水) 20:08:57 ID:ZH1k/hnE0
精々一瞬の人だかりくらいしか出来たことのない
小手小手ですが、一度蹴られた書店から発注が来たよ
蹴られたのが同ジャンルなので、少しは上達したのかと思うと嬉しい
819こて:2008/10/01(水) 20:34:38 ID:TXtaOqOv0
火花惨敗で悪夢の大量搬出だったorz
自ジャンルがマターリに入りつつあるから…なんて言い訳してたけど
自カプの人は完売しまくっていたよ。
くっそー!新刊がんばるぞー!蹴られ続けの虎にもチャレンジしてやる!
820小手:2008/10/01(水) 20:49:03 ID:pFe7oZqb0
5月は一種200売れたが火花は60
淘汰されたのかな ハハハ
やっぱりペラい本のほうが売れるのか…
821小手:2008/10/01(水) 21:02:05 ID:HUgEIH1k0
んなこたない
822小手:2008/10/01(水) 23:17:48 ID:fbwzMR4C0
5月とスパークを同等に比べるって
823小手:2008/10/02(木) 07:01:03 ID:+VEeh4SH0
5月(ジャンル参入直後)と火花が同等だった。
もしかして順調にステップアップしてるんだろうか?だとしたら嬉しいなあ。
824小手813:2008/10/03(金) 11:48:25 ID:y2s1hL2E0
>>816,817
遅レスでごめん、ありがとう。
事情であまり在庫を持てないのでコンテナでも借りて置けるようにしてみる。
ジャンル的には大丈夫なので書店も頼んでみたら発注もらえた。
自分じゃほんと腰があがらなかったからレスのおかげだ、ありがとう。
825小手:2008/10/03(金) 12:03:12 ID:7lH5xa6a0
>>824
在庫を家に置けないなら ウエストウイング って便利なものがある
相応にお金はかかるけどコンテナより安いと思うよ
頑張ってなー
826小手:2008/10/03(金) 12:06:10 ID:zroCo9gz0
あとは在庫を預かってくれる印刷所を使うとか…
827小手:2008/10/03(金) 12:14:04 ID:uLD7hJYD0
>>824
在庫を預からない印刷所の方が珍しいっていうか…
書店委託とイベント予定に沿って分納指定しておけばよろし
印刷屋もいくつか使って来てるけど、どこもそんな感じ
未定だったら必要分だけ搬入指示して「後日連絡します」でオケ
100%この限りとはいい切れないから824が印刷所に問い合わせてみる必要はあるけど
828小手:2008/10/03(金) 15:40:44 ID:6457ktj80
書店委託してなかったのか
そりゃイベントで買うしかないから列ができるだろう…
次から事前発注してイベント前に書店委託を予定していると
アナウンスすれば列も少しは解消すると思うよ
829小手:2008/10/03(金) 15:49:42 ID:y2s1hL2E0
何度もごめん、自分ほんとに不勉強だねorz
印刷所の人にきいてみる!保管できなかったら西翼も。
一年くらい前までほんとにピコピコだったから環境の変化に驚いてるけど
いいチャンスだと思うしいっぱい本読んでもらえるのは嬉しいからがんばる。
本当にありがとう!
830小手:2008/10/03(金) 20:34:09 ID:n91UtOZa0
なんだか初々しい>829に嫉妬するw
よごれちまったなぁ自分…
831こて:2008/10/04(土) 20:54:18 ID:WwYrp/PP0
下がりすぎなんであげ
832小手:2008/10/04(土) 23:45:10 ID:UxMB16bI0
>>820
それはスパークだからだ。
しかし本の厚さとジャンルは関係あるよ。
1〜4クールの放送中アニメジャンルなら、常に新規が来るから薄い本が強い。
新規は濃すぎるmy設定の長編にはついていけないからな…。
何年も連載中の漫画や、旬の過ぎたジャンルは厚い本が強い。
833小手:2008/10/05(日) 08:27:51 ID:amlQiOmk0
ジャンル初期は軽いオールキャラギャグが売れる の法則だな
834小手:2008/10/05(日) 11:33:34 ID:dJgTzeln0
4年経ってるジャンルだけどオールキャラギャグが強いよ
漫画では、どシリアスよりギャグがうけるジャンルなのかもしれない
小説はシリアスが強いけど。

>>832わかるわ。それと再録本ね。いつの時代も出せば売れるイマゲ。
835小手:2008/10/05(日) 11:53:46 ID:yKYC/XdB0
同じく初期でもなくオールキャラギャグの強いジャンルにいるけど
原作に登場キャラ数が多くて一強とされるキャラ&カプも無く
全体的にカプ割れキャラ割れが激しいから
誰でも手に取りやすいのはオールキャラギャグ、という感じで理由はわかるな
836小手:2008/10/05(日) 11:56:25 ID:bmwzIW/W0
某飛翔ジャンルに中途参入だけど、イベントだと20ページ代の薄い本より
50ページ以上のストマンの方が捌けが早くて、割とビックリしてる。
年齢層低目だから薄くて安い方が出るかと思ってたよ
古参で厚い本が少ないカプで、薄い本だと再録依頼が来やすいから
買い手も警戒してるのかな?と思った
何にしろ、同カプでも他所があまりやってない事をやるのは大事かもしれない
837小手:2008/10/05(日) 15:16:50 ID:amlQiOmk0
> 同カプでも他所があまりやってない事

まったくもって同意
そのジャンルではあまり書かれなかったような解釈で、
自分なりにしっかり考察入れた厚めの本を出してたら
「今回も○○さんワールドですね」とか「こういうのは希少ですよね」
とか感想もらうようになって、気づいたらピコ脱出してた
感想もらい始めた当時の絵は今見ると我ながらひでーもんだと思うので
ネタと物珍しさでうまいこといったなあと思ってる
838小手:2008/10/05(日) 16:28:43 ID:vAVmwxSZ0
しかしそれゆえに小手どまりって事もあるぞw<他所があまりやってない事
その世界観とかで絵や文章が上手けりゃすっとばして大手様にでもなって
それがジャンル・カプの標準になるんだろなw

そこそこ程度の実力として
「私だけはここの良さを知っている」
みたいなヲタク魂に火をつけて一定数のコアな固定客はつくw
ただし万人受けはしないっつうか読み手を選ぶ事になるのでこれ以上上にはいかないんだ
やっぱ売れてる人はたとえテンプレでも上手く書いてるし
テンプレ自体、万人に受け入れられてきたからこそテンプレになったんだろうし

しかし自分の独自性を好きに書いて、それを深く認めてくれる人がいる
ってのはある意味同人の醍醐味でもあるから割と居心地いいw

839小手:2008/10/05(日) 17:15:44 ID:bmwzIW/W0
836>>838
>「私だけはここの良さを知っている」
>みたいなヲタク魂に火をつけて一定数のコアな固定客はつくw
うわ、正に今ここだw
全く畑違いな前ジャンルでは中〜大手で、その頃のノウハウを思い出して
研究しようと読み返してみたら、ちょいラブでテンプレ要素も入った
軽めのモノが多かった。そんなテイストをまた入れつつ、しかし道楽ニッチに
走りつつ世界広げられたら最高だなあと思ってるよ…目下さじ加減の研究中
840小手:2008/10/05(日) 17:36:40 ID:amlQiOmk0
うわあ、自分のこと言われたかと思ったww

描きたいもんは変えられないとはいえ、
万人に受け入れられやすい表現にしたり
流行やテンプレをほどほどに取り入れたりするのが大事なんだろな
勿論絵とかの上達も必要として
難しいなあ
841小手:2008/10/05(日) 19:50:31 ID:xlvwEPyk0
>>838のように感じる人いるんだなぁ…
自分もその中の一人なわけだが

ジャンルやカプごとに好まれる作品傾向ってあるよな?
流れにのまれてしまえば多少部数も伸びるんだろうが
しかしそれをしたら負けのような小手プライドがある

貫くべきなのか、捨ててしまうべきなのか
842小手:2008/10/05(日) 20:07:10 ID:C81Z6K+J0
自分を貫きたいとかごちゃごちゃ自意識過剰になってるあたりも
小手クオリティって気がするよ
伸び悩む理由を傾向のせいにしたい気持ちもわかるけど、
結局のところ実力しだいで、作品傾向とかそんなに関係ないと思うよ
今の実力でも傾向さえ変わればもっと伸びるってのは、たぶん幻想だと思う
まわりの小手でガチガチに自分の傾向にこだわってる人らを見ると
そう思うよ プライドが高いわりにどうも自分を客観的に見れてない


上手くなるしかないんじゃないかな
843小手:2008/10/05(日) 20:13:09 ID:zTt2XNZO0
人の目を気にして、じゃなくて
自分の中で納得できるなら
ある程度売れるものに迎合するのもいいんじゃね?
実際に数字が出ればモチベーションも上がるし

描いてるうちに普通に好きになるってこともありえるし
844小手:2008/10/05(日) 22:01:40 ID:dJgTzeln0
>>842のプライド高いってよくわかるわ
数年前ピコだったところから、好きなもの描いてたらちょっと売れるようになった
サイトだけ見ると(ジャンル内)オン大手にまでなったんだけど
そこから上に行かないし書店にも断られることがある…

昔は、書店とか他所の売れ行きとか全然気にしないで作品作れてた気がする
昔のほうがいいもの描けてると思うのは何故だ
小手のくせにこんなプライド捨ててしまいたい
845小手:2008/10/05(日) 23:34:10 ID:bVDHZkmKO
自称オン大手の基準て?
846小手:2008/10/06(月) 02:34:59 ID:0Klth00W0
>>842
耳と胸が痛いぜ。
最近列できたりホト数も増えてきたりして
昔はテンションだけで作ってたコピー本とか悪ノリっぽい本を作るのに
二の足を踏むようになってきた…。
ガーッと描いた本なんかじゃ駄目だ、もっとしっかりクオリティ上げなきゃとか、
コピー製本も部数的に一晩はキツイし、凝った装丁も予算的に無理だとか、
肝心の中身より他のことが気になって結局やらない…。

売れる傾向とか他人の動向とかは気にならないけど、
もしここでうかつなことをしたら、せっかく自分を知ってくれた人が
離れてしまうんじゃないか?
次はもっといいものを見せなくちゃいけないんじゃないか?
とか考えてしまう。
847小手:2008/10/06(月) 09:45:10 ID:HHvYh12E0
ああ、なんかわかる…外的な折衝というか、
自分とたたかってるつもりでまわりの反応にある意味必死だ、私の場合。
こことU1000(もちろん底辺)を両方見てるけど
かきたいものかいて感想はほとんどもらえないけど一定数出て行くことが
反応といえば反応だから嬉しいなあと思ってみたり、
大台のりたいとか胆石常連くらいにはなりたいとか上昇志向もあったりで。
このごっちゃになっちゃってるのがほんと小手クオリティだよ…
自分も>>844みたくピコの頃、「前の本より自分でもいいと思えるものを出す」
って決めてがんばって、オンはまあそれなりだけど部数はのびた。
ときどきさらに上へ行くにはどうしたらいいのか途方にくれることがあるよ…
画力やなんかと同じでもっと上にいる人も努力なしにそこにいるわけではないんだから
がんばるしかないんだけどね。
848小手:2008/10/06(月) 11:07:08 ID:Osr7CNJA0
ピコから小手に上がれてやったー有り難いと思ってたら
自CP中手〜大手ひしめく恐ろしい地帯に配置されたよ
モーゼ確実だ。自分終わったorz

イベだと人気サークルの隣に配置されることが多いんだけど
自スペなんて見向きもせず列作ってく人達を見るのがすごく
辛いんだよなあ…。緩衝材扱いは本当にやめて欲しい
好きなことやってて楽しい筈なのに酷く惨めな気持ちになる
楽しみにしてたイベントなのに今からすごく鬱だ…



849848:2008/10/06(月) 13:03:14 ID:Osr7CNJA0
落ち着いて読み返してみたらスレチだった、ごめん
よそスレいってきます
850小手:2008/10/06(月) 15:51:22 ID:ZDMVuFc+0
>>848
いやスレチじゃないと思う。自分もいつもそう…
列を横目に半日過ごすのはつらいよ

前向きに考えると、緩衝剤ではなく搬入数は本当に同じかもしれないんだが…
調べる気がなくても隣なら嫌でも箱が目に入るし、同じくらいなんだよな
ただお隣は固定ファンがいて朝から殺到して昼頃に売り切れ
自分は1日かけてやっとなくなる
このジャンルでやっと小手になれた小物クオリティだ…
851小手:2008/10/06(月) 16:12:58 ID:mqFwrrcW0
大手でも列らないで常にスペースに人が来て最終的に数が出てる人もいるよ
確かにガーっと並んで「即完売しました☆」ってなったほうが派手でいいかもしれないけど
一旦それで味を占めて列ができなくなると時限や限定煽りをはじめ
ヲチスレにアンチが沸きジャンルの空気悪化の無限ループになっちゃったりする事もあるし
852小手:2008/10/06(月) 16:25:09 ID:k5uqGedF0
まるっきり>>2のテンプレ通りの小手。
最近の流れを見て火花の新刊を初めて書店数件に送ってみたのだが
今日利部からお断りの手紙が来た
書店チラ裏を見る限り、いまだに連絡が来ない他二件もお断りコースっぽい
どこか一件くらいはひっかかるだろうと思っていた自分涙目ww
ここ最近イベントではそれなりに新刊捌けてたしプチ列も出来ていたから
ちょっと有頂天になっていた所もあるのかな自分…
長文チラ裏すいません。書き込んだら気持ちがちょっと楽になった
これが今の自分の実力なんだと認めて、初心に戻って頑張るよ
853小手:2008/10/06(月) 16:30:09 ID:8q7ieI730
リブって断られるんだ
854小手:2008/10/06(月) 17:17:35 ID:Whr4qeHt0
自分もリブは断られたw
855小手:2008/10/06(月) 18:40:19 ID:i3FloiQ80
利部は何度か断られた後に
メロン(委託していた)→利部にもって言ったら
割とあっさり通ったなあ
856小手:2008/10/06(月) 18:44:41 ID:ATcw+J/M0
自分は虎に断られたことがある。
どこが一番敷居高いのかね。ジャンルによるのか。
857小手:2008/10/06(月) 18:54:09 ID:GjZhdIZU0
>>856
問答無用で兄。他は調子いいジャンルの時に繋ぎが出来て納品可だけど
兄だけは声掛かった事も無いw
しかしどこの書店へでも卸せば売れるというワケでも無いから
結局ジャンルやカプと相性のいい書店2箇所程度に卸す程度に抑えてる
小手クオリティー。委託3つ以上になると在庫がダブつくし、それが一番怖い
858小手:2008/10/06(月) 20:49:33 ID:S/PijASN0
書店5箇所に見本誌を送って、取って貰えたんだけど
どの書店も少しずつしか出なくて、結局納品の送料が勿体無い事に…

分散されてるから出ないのかもと思って二箇所に減らしてみたけど
それでも出方は殆ど変わらず…
結局、同カプ大手のついでにしか買ってもらえない小手クオリティ…
859小手:2008/10/06(月) 22:13:13 ID:mqFwrrcW0
>>856
経営と銘記も敷居高そうなイマゲ

自分も書店は2店舗だなあ。ジャンルもマターリだし
そもそも利用者自体がジャンル内にあんまりいなさそう
860小手:2008/10/06(月) 22:32:25 ID:UIloGYij0
兄は別として
有&虎でとってもらえたら他はもういいかな…とは思う。
861小手:2008/10/07(火) 00:16:26 ID:mNJgW2hw0
有と虎には取ってもらえたけど利部と経営にはいつまで経っても断られてる…。
まあ、マイナーカプだし有と虎で十分すぎるくらいだけど…!
むしろその二つもダメ元だったし、取ってくれるだけで本当に有り難い…。
862小手:2008/10/07(火) 01:11:58 ID:xpqvhrn10
>>861
利部と経営は敷居の割に捌けが悪いよ…有虎で取引あるなら本当に蛇足だとオモ
うちの場合、有>女王>虎>>経営=利部で上位3つは順位変動あるけど
下位ふたつはここ数年不動って感じだ
経営は東京に店舗いつ出店し直すんだかな
863小手:2008/10/07(火) 01:31:42 ID:pmS5FZqp0
飛翔:有>虎>>>その他
アニメ:虎>有>>>その他

こんな感じ
864小手:2008/10/07(火) 01:36:17 ID:ZdR/I9Bt0
飛翔以外の漫画はどこがいいんだ
865小手:2008/10/07(火) 05:42:09 ID:vAd8rlGf0
だらけ
866小手:2008/10/07(火) 12:19:23 ID:UxdlUYW40
ゲームは最近、女王が強いイマゲ。
自分もまさに>>858

有>女王>虎=だらけ>>>経営>利部=銘記といった感じ
有は預けてると一定のレベルがあると回線の人が判断基準にしてるらしい。
専売だと売れそうだからそうしたいけど見本誌組だから断られるのが怖い小手クオリティ
867小手:2008/10/07(火) 15:08:23 ID:iVXaOPlQ0
女王強いかな?>ゲーム
利部と女王に預けてるが利部のほうが出るよ
868小手:2008/10/07(火) 20:24:05 ID:2DxHGv6/0
そりゃゲームだっていろいろあるしからね

前の方で利部に断られるのが不思議みたいなレスあるけど
書店スレ系で良く言われているのは
利部は中の人の好みが強く反映されるからレベル云々よりそっちの方で
蹴られるそうだ
真偽のほどは定かではないがw
869小手:2008/10/07(火) 21:56:57 ID:eMdWmo/fO
それって断られた人がそう思い込みたいだけなんじゃ?
ザンル中手以上は普通に委託してるし
870嫌 ◆DAvfs3oFNM :2008/10/07(火) 22:35:00 ID:viSDyb820
>>868
同意
最終回後に「亜盤伏線回収しなかったから紅蓮は駄作」だのいちいち上から目線な意見がほんとにうざい
映画化決定したらしたで「で、亜盤はどうなるの?」と何ヶ月も粘着。知るかボケ
本編のたった何分かの部分になんであそこまで執着できるのかわからない。基地外の域だわ
871小手:2008/10/09(木) 00:01:38 ID:sCyKZrb1O
虎に初委託頼んでみたんだけど10日立った今も返信一つ来ない(到着は確認済み)
いい加減明日問い合わせてみようと思うけど
蹴られる蹴られないに返信までの日数が関係ありませんように
ちょっとしたことで不安になる力量…これが小手クオリティ
872小手:2008/10/09(木) 09:20:20 ID:upFnDIT30
>871
10日経っても来ないようなら蹴られた可能性高いよ
受諾なら4日でメルがくる
一週間以上もレスが無いのは返本中だから
873小手:2008/10/09(木) 11:23:28 ID:vvWgJKF70
普通に息の根を止めたな
874小手
虎は火花の前の週に見本誌送って到着翌日にメールで発注着て翌日発送
納品翌日には反映されてたよ

女王とだらけは返事こない\(^o^)/