●○暴威図salon若葉かがやく薫風館○●

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1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：
●○暴威図salon二人まどろむ朝寝館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208104250/
前々スレ
●○暴威図salon軒下で君と出会う春雨館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205726340/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/

サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。
2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/12(月) 23:34:26 ID:H83uyr5q0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/l50

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/13(火) 00:35:39 ID:41+GwWEO0
この間だらけで斧冬実の侍取るーぱー本（漫画）を高額で売ってて魂消た。
人に歴史あり。
4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/13(火) 00:59:51 ID:wTguqZZf0
>>１乙

>>３
平安時代モノのパラレルを読んだことがある。
ＰＮが斧冬実じゃなかったし侍もよく知らなかったので途中までオリジナルだと思って読んでた。
ものすごく面白かった。
5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/13(火) 09:45:44 ID:vmPyZBDUO
>>1
乙であります
つ◎　ドーナツ
6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/13(火) 23:17:24 ID:IeVpyGNS0
乙です保守
7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 00:36:27 ID:lf/fzseV0
>>1乙です

名波はるかって前からイタタで話題に上ってたけど
親になってもDQNなんだな
こんな奴見て育った餓鬼はどうなるんだろう
8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 00:44:06 ID:KWB3/yG50
>>7
どんなイタタなのかｋｗｓｋ。
てかチュプでＤＱＮなの？ダブル役満ｗ
9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 02:50:28 ID:9P1uDOfq0
新スレ早々に投下したくて待ってたの？
10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 03:55:21 ID:QCgdarF60
>9の絡みっぷりに驚きｗ
何か掘られたらまずいﾈﾀがあるの？
11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 06:32:32 ID:9P1uDOfq0
>>9
吐き捨て系ならスレ終わりに投下だろうから、
新スレ投下はさぞ大きなネタがあるんだろうと思っただけw
12 ：salon&salon：2008/05/14(水) 07:34:12 ID:AD56/TAKO
今気になるのは、前スレに書き込みがあった、とじつきの尼のレビューかな。
13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 10:12:37 ID:ZTMzYM3s0
IDどおりタコなやつｗ>>12

タイトルといや「～は～を（に）～する」みたいな芸の無さはもう慣れたけど
「金曜日にぼくはいかない」ってのにリアルで（ ﾟдﾟ）この顔になったなあ
つける方もつける方だけど、これでおｋだしちゃうのもたいがいじゃ
でも読んだ人に感想聞きたいｗ
14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 14:17:28 ID:gjC9ikXH0
藻李鞠を知ってる、読んだことあるという人が
少なくなってるんかのう
15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 14:24:16 ID:cxf4KZU70
日曜日に「は」僕はいかない
か。
この「は」があるかないかの奥行きの違いが。

元ネタ好きな人と一緒に茂里鞠大好きﾜﾁｮｰｲしたい人なら応援するが、
ちょっと語呂が良いんで借りてみましたな人ならｳﾎﾞｱｰ('A`)
何も考えないでかぶったなら、担当しっかり汁

で、この人はどれなのかな。
16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 14:25:14 ID:l/gDjxxiO
前スレで話題に出た七海はるかの日記見て、以前は教師だったのに驚いた
前の職業知らなかったけど、教師を辞めたのは英断だったと思う
17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 16:27:16 ID:e9ZpEI4JO
最近、教師というと教え子に手を出してｾｸ-ｽ
そしてﾀｲーﾎつうニュースばっかだからな。
教師になる何割かはロリコンかショタコンの変態だお
もう教師だからと無条件で信頼する時代は＼(^O^)／ｵﾜﾀ
18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 16:44:08 ID:m8/h5JTa0
綴じ月レビューにあった表紙をパクられた某有名作家って誰だ？
19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 16:58:13 ID:4UjRU8v1O
閉じ月という人よく知らないんで尼見たんだが
「ふれんぞくセカイ」の表紙の手って誰の手？
ケータイからだと、右手に見えるんだ。
20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 18:41:36 ID:YXUBB4SG0
>18
このスレで話題になったのは、がゆんかな？
当時綴じ月を知らんくて、「ﾌｰﾝ誰それ？」と、
適当にスレを読んでいたので、もしかしたら間違っているかもだが
21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 18:52:29 ID:E2okph2o0
閉じ月は「ｼﾛﾈｺ」の表紙がどうみても「愛無し」ですどうもありがとうございました、と
言われまくってたな。
今回の表紙が何のﾊﾟｸﾘかは自分はわからないけど、これまたﾊﾟｸだとしたら超有望物件。
22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 19:17:55 ID:m8/h5JTa0
あー思い出した、あのがゆんとか泥ヘドロとか色んな絵をパクリまくった
絵をサイトにうｐしてて、叩かれたあと全部削除したあの作家が
綴じ月か。尼レビューの人とは別人かと…。
ということはまだパクり続けてるのかktkr
23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 19:36:52 ID:+kqzSv1G0
＞「ｼﾛﾈｺ」の表紙がどうみても「愛無し」
＞がゆんとか泥ヘドロとか色んな絵をパクリまくった

パク認定はとりあえず検証画像うｐってからにしようぜ
24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 19:48:06 ID:mfqs3+o50
遅ればせながら>1乙でした。

>>22
がゆんとか鱈子とかｶﾘｽﾏｺの絵柄パクってるって言われたりしてるのは
結構目にしてたけど、サイト絵削除とかしてたんだ。初耳だった。
後ろめたく思ったりしてんのかな。叩かれたから仕方なくって感じかな。
25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:08:00 ID:TaBzHWhtO
>>18
ﾚﾋﾞｭ見てきた。
あれ書いた人「暗闇の背景」「星が降る」「傘」の
モチーフ云々言ってるから
日馬さんのリブからでた本のことだと思う。
「前/略」出たあたりのとき琴武器さんや狩さん以外にも
日馬さんの影響を挙げてる人多かったし。

自分もパクとは言わないけどなんか見たことあるなあとは思った。
26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:17:50 ID:P+zOGOKOO
綴じ憑きﾀﾝのその病気、
ずっと観察してるからお(^ω^)
27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:36:17 ID:rWkx91zB0
あの病気は治らないよ…自覚無さげだもの
28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:40:23 ID:wgkVSDFg0
吸収したものを消化して、自分の作風にまで持っていけてないと
そうなるのかな。
29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:41:43 ID:20xxmlD50
パクパク言ってる人は画像うｐしないの？
30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:47:19 ID:5g0S1l9IO
>>29
自分の目を信じてごらん
31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 20:51:05 ID:iRmwfuN+0
目を信じるも何もラレ絵うｐもないのに、２の匿名レス信じてパク認定なんてできないよ
32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:00:14 ID:cxf4KZU70
>>31
ﾉｼ
画像が出て来たら、話に乗るけどね。実物見ないうちにあれこれは言えない。
33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:13:25 ID:2lIKycku0
>30 人中、20人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>内容云々以前の問題…, 2008/5/11
>By ユ/リ - レビューをすべて見る

>作品のあらすじは平凡なものだと思います。
>双子モノで、日常系で、主人公が心の声を延々と語っていくだけ。

>気になるところといえば、初期設定の「双子の片割れが超能力者」という設定が、
>中盤から何の意味も無くなっている所くらいです。

>ただ、不愉快に思うのはもっと根本的な点です。
>まず、表紙の「暗闇をバックにして、２人が星の降る中、傘を持って立っている」というのは
>昨年ある有名作家さんが発表したコミックスの表紙のモチーフそのままだし、
>題名の「千/一/秒/物語」に至っては、稲/垣/足/穂さんの「一/千/一/秒/物語」を捩っただけです。

>作家さんというのはストーリーだけでなく、作品名にしろ、絵そのものにしろ、
>苦心惨憺してつくり出すものだと思うのですがこの人は一体何を考えているのか…。
>ちょっと気に入ったから使っちゃえ、等とでも思っているのでしょうか？

>一部だけ変えておけばバレないだろう、と高をくくって
>こういうものを平気で市場に出す、作家や出版社の図太さにはがっかりです。
34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:14:52 ID:44f+UpzL0
ネコ耳はここで画像貼られてたよね。
そのあと即効でサイトから下ろされちゃってたけど。
似てると言うか、影響うけすぎでpgrって感じだったけど、
商業誌でやっちゃったんじゃなければ良いかと思って見てた。
35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:18:50 ID:2lIKycku0
ttp://img189.auctions.yahoo.co.jp/users/7/5/1/3/tokiobaba-img415x600-1210758567kh1rmf70153.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51UgK446paL._SS500_.jpg
星が降ってて傘さしてるなんて幼稚園児でも描いてるけど

>>25
>「日馬さんの影響を挙げてる人多かったし。」

それはありふれたモチーフなんだと日馬儲は思わないんだろうか。
36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:19:20 ID:npXd6Iu40
一回ブコフで立ち読みしたけど＜綴じ月
それだけでもなんとなくわかる気がしたよ
パクというより影響をそのまま絵にしちゃう人ｗ
37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:23:56 ID:cxf4KZU70
>>35
ああ、なるほど。インスパイヤといわれても100パーセント無関係とはいえないかもな。
>>36の言う通りなんだろうな。インスパイヤされた側のファンはむかつくかもしれない。
でも>>35の言う通り、モチーフとしては日馬さんの専売特許でもないからなあ、
ニラニラ見守るくらいしかできないよね。
38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:29:50 ID:8WHuHUCh0
今までのとじつきの、つまみ食いしたものを消化しきれずそのまま出す様を
知ってる人間が見ると「あー、またやってんな」とニラニラする程度じゃね？

影響受けるとモロそのまんま出しちゃう、消化不良なイメージ。



39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:36:34 ID:A6KjD4mA0
日馬さんより前発表のこのモチーフイラ出てきたら日馬がパクラーってことになるのかな？
パク認定って不思議だよなあ、言いがかりつけようと思えばいくらでもできる。
40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:39:10 ID:rWkx91zB0
綴じ月厨はあのたらこ絵を見てもなんとも思わないで
検証画像うpっていうとこがすごい
41 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:40:45 ID:Y9cMYQVoO
流れに関係ないがコメントでテレビがないというのを
よく書くのはなぜなんだとはｵﾓﾀ。
あとデジタルだと思っていたのにアナログだったのもびっくりした。
42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:44:54 ID:QhVp+GoY0
いやいやたらこ絵に関しては誰の目にもあきらかだけど
今の話題に関しては別に綴じ月厨じゃなくても画像で見たいわって思ったよ
そして探して見てきて、なるほどねと思った

自分としては
>影響受けるとモロそのまんま出しちゃう、消化不良なイメージ。
これなんだろうなとニラニラする程度だ
43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:52:30 ID:fpTHGVIO0
閉じ月を読んだ事がない者だけど証拠をあげずにパクパクいうのはどうかと
がゆんは好きだが鱈子とはカテゴリーが違う絵柄に見えるからこの２人に似てるって
不思議でしようがないわ
44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:56:23 ID:mfqs3+o50
>>43
読んだことないなら黙ってればいいんじゃない？
45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:57:45 ID:cxf4KZU70
とじ付き厨扱いされてるのは私か…？
とじ付きって読んだことないからわかんなかったよ。
画像クレクレしたのは悪かった。尼にはなくても、よそにはあったんだな。
次からはよく探すよ。
46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:57:51 ID:TaBzHWhtO
>>35
なんでそういう解釈になるかな。
綴じ月さんの前略がでたとき、
狩さんや琴武器さんやがゆんに並んで日馬さんの名前が挙がって
その後でモチーフ被りが出たから
尼ﾚﾋﾞｭでまでもにょる儲が出ただけでしょ。
そのモチーフがかぶっただけならそんなに気にならなかったんじゃない？
っつかモチーフ的にはよくあるだろうけど
どっちかって言ったら古臭いってかレトロだからね。
あんまり最近のBLによくあるイラストとも思えないから
自分もどっかで見たような既視観を感じたんだと思う。
尼でキレた人みたいにパクとは思わないけど
影響受けたか無意識に使うほど好きなのかなとは感じるかな。
あの程度の被りならよくあるだろうけど
BLっていう狭いジャンルで被ると
パクって騒ぎたい祭好きはいろいろ言うんじゃね？って感じ。
47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 21:57:58 ID:LgcwLscV0
日馬のは、アレだろ。ピアニストの兄弟の話。
トジツキが兄弟で日馬のは幼馴染だったか。
扉絵も似ててデジャブってしょうがなかった。
48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 22:01:54 ID:I1+enadJ0
一冊目の単行本しか読んだことないけど
本当にがゆんでありタラコでありカリスマ個だった
何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何を言ってるのかわからない
49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 22:04:45 ID:KWB3/yG50
>>48
それって手書きＭＡＤなんじゃね？
50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 22:05:13 ID:fpTHGVIO0
知ってる作家だろうが知らない作家だろうがパク扱いするなら証拠出すのが
今までの流れだったと思うが
51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 22:11:56 ID:npXd6Iu40
>>48
そうなんだよ！
>>本当にがゆんでありタラコでありカリスマ個だった
その通りなんだよ!!ｗｗｗ
なんでこんなにごった煮なんだと呆れるんだよｗ
原型そのままのリバース見ちゃった気まずさっていうかさー
52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 22:15:56 ID:rHCDFDPU0
>>46
恐らくBL以外と被ってても騒いでただろうね。
盗作魔と声高に触れ回ってる人が居るが、画像は上がらないし…上がった画像はこれだしね。
53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 22:36:55 ID:Zqa1sUyd0
>>48
ポルナレ腐、乙w

>影響受けるとモロそのまんま出しちゃう、消化不良なイメージ。
パクじゃないけど、棚可スズキが自分の中でそういうイメージだな
54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:08:53 ID:9cfYrpst0
55 ：風と木の名無しさん：2008/05/14(水) 22:53:03 ID:f/mQwz5p0
イラストレーターのやる気がなかったから2年間本が出なかったって、仮にも作家が自分の看板を掲げている公式サイトで書くことじゃないよ

これ誰のことか分かりますか？
55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:10:23 ID:51D5k6MH0
>>54
数字板のレーターｽﾚに行くとわかるよ
56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:14:57 ID:NGiFS47BO
綴付儲って作家からすると心強いね。
とにかく信じたいもの以外拒否…。
すばらしい！
57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:18:49 ID:Bfq+Ds6s0
検証画像さえうpしない綴付安置はすばらしいね
盗作じゃないのばれるからうpできないんでしょ
58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:23:30 ID:YXUBB4SG0
>>20だけど
>>50
いや、とっくの昔に画像出ているんだよ
比較画像がこのスレで
んで、その後、サイトから色々画像が消された過去がある
あなたが見ていないだけであって、昔からこのスレにいた人は、
当時の画像は見ている=根拠があるから、この流れになっているんだよ
当時の流れを知らないらしいあなたから見れば、突然のパクリ認定に見えるだろうけど

保存しとけばよかったなー綴じ月に興味なかったから、スルーしちゃったよ
当時の画像持っている人、いる？
59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:32:19 ID:I/jbKn+L0
>>58
当時も工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工って流れだったよ
60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:33:43 ID:ocaFbI3m0
>「ｼﾛﾈｺ」の表紙がどうみても「愛無し」ですどうもありがとうございました

とりあえず、これだね
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007147969&Action_id=121&Sza_id=GG
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007115475&Action_id=121&Sza_id=B0
上が閉じ月で、下ががゆん。
以前話題になった時も、このスレにいたけど、確かトレースではないけど
あからさまに影響受けてるって結論だったと思う。
61 ：salon：2008/05/14(水) 23:35:04 ID:D8gmyNnxO
綴じ月厨でもなんでもなく読んだことすらない野次馬で
自分のわからない話を楽しそうにしやがってﾑｶﾂｸ!!
検証画像あれば自分も混ざれんのに!!ってことが言いたいんだろ
62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:36:18 ID:fpTHGVIO0
>適当にスレを読んでいたので、もしかしたら間違っているかもだが
とレスに書いておいて根拠があると言われても

レス書いているうちに画像北ｗ
63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:36:20 ID:YXUBB4SG0
>60
あれ、私がみたのこれと違う気が
なんか、一つのキャラの動きを連続で描いたようなやつ…？
なんていうんだアレ
64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:39:29 ID:E2okph2o0
もう少しうまくアレンジしろやボケ！と言いたくてたまらない。
しかもがゆん。
65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:40:37 ID:UY5WYp+s0
あー、なんか思い出してきたような
自転車乗ってる画像もあったような記憶…
66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:40:44 ID:SfqH+KZz0
閉じ月が描くと、座ってても立ってても似たような画像見つけてきて騒いでるよな
当時からそんな印象
67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:50:53 ID:D8gmyNnxO
絵パクしてない作家は何も言われない
68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:55:29 ID:ML7+H+vX0
そういうID:D8gmyNnxOのレスが基地外じみてるしな
冷静な判断できる精神状態じゃないでしょ
69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/14(水) 23:58:40 ID:cxf4KZU70
>>61
そもそも、なんでsalonの全員がとじ付き知ってるって前提なんだ？
超人気トップ作家でもないのに？
知らない奴は混ざるなって言いたいのか？だったら別にここに投下しなくてもw
70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:01:55 ID:KWB3/yG50
>>60
んー、なんかよくありがちな構図だなあと思うんだが。
71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:08:44 ID:JR7YmbN20
ていうか、下書きそのまま未完成ですって感じだな＞閉じ付きカラー
白黒原稿もこんな感じなんだろうか
72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:10:03 ID:w69Jylgc0
>69
みんなが知ってる作家の話題しか投下しちゃいけないのか？ｗ
知らなかったらスルーすれば
73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:11:39 ID:y4iWDx530
>60は、絵柄が他作家に影響されてコロコロ変わっていく作家だと怪しく見えて
自分の絵柄を確率してる作家だと真っ白判定される気がする

日頃の行いって大事だね
74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:12:55 ID:us0myroo0
>>73
それに尽きるw
75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:17:55 ID:OTard5ccO
綴じ月って若いの？
若い子が模写に走るのは仕方ないと、
諦めに近い思いがあるので、一回の絵柄パクならスルーできるけど
みたところ、常習者？
76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 00:47:52 ID:h+RkTaPx0
一度だけなら偶然とか、若いから影響受けちゃったかなーと思うだけだけど
絵柄が変化したと思ったらまた特定の作家そっくりになってる上に
その作家から話のモチーフからキャラからそっくりいただく傾向があるから常習犯なんだと思うよ。
ここでも何度も話に出てるし比較画像も出てたから今更だけど。




77 ：さろん：2008/05/15(木) 00:49:07 ID:djMI/QNI0
こうなると、綴じさんの全くのオリジナルが
どんなものかとひどく気になるわけだがw
78 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 01:04:18 ID:VOccu744O
この話もループだなあ。
あえて豚切ってみるがシリーズ物書くのに最初にレーターを
あらかじめ押さえておかないものなの？
レーター側も本当は嫌な仕事だったのに後でシリーズものになったのでよろしくとか
言われたら断りにくいだろうなと読み専は勝手に思うんだが
。
79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 01:34:03 ID:/aQAPTe50
閉じ月さんは虹やってたのを知ってるから
もしずっと虹し続けてた人だったら、この感覚でもOKで通ってしまうのは
なんとなく理解できなくもないかな
80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 02:03:53 ID:BKksV+Kj0
だったらいい加減抜けないと。
81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 02:15:36 ID:/aQAPTe50
>80
そうだね
虹ではOKでも、オリジナルではまず歓迎されないしね
早めにシフトチェンジして欲しいところかも
82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 04:05:56 ID:OpFUXEPgO
シフトチェンジも何も…
インスパイア物件が無いと描けない人なんじゃない？
二次活動云々は関係ないと思う。
83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 05:18:35 ID:G9dmjak6O
綴じつきたんを最初から見続けてない人には、
あの、誰か他を連想させる作風の気持ちわるさは
分からないかもしらんね。
今はだいぶ自分の画風が混じってもっさりイモい絵に
なってる。
前は、利利イと鼻駄マコくらいの絵パクな感じで
鱈子と綴じつきだったし
84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 05:23:23 ID:GNcsJABO0
検証画像も出さずにﾊﾟｸ言い続ければ浸透すると思ってるの？いいかげんしつこい
85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 06:31:34 ID:S8Rv/PnV0
>84>>60
86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:05:00 ID:Mo6EXp6C0
これがNGだったら困る作家が沢山たむろしてるんだから何を言っても無駄
小説にせよ漫画にせよ叩くのはあくまでも自分基準なんだから
87 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:14:30 ID:OLOM2xv/0
ﾄｼﾞﾂｷってリリィにそっくりな絵で出てきた人だよね？
88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:21:45 ID:a2BOcY6E0
ﾘﾘｨにｶﾞﾕﾝに鱈子に仮須磨子と、最初に話題になった時上がってたよね。
自分は、何この鱈子絵と思って認識したが。
89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:31:40 ID:jyeEk36V0
>>86
これをＮＧっていうお前はただの私怨
90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:37:43 ID:sbQA3oTe0
だれかﾘﾘｨｶﾞﾕﾝ鱈子仮須磨子に対応した閉じ付きの絵を対照させながら年表作ってよ
面白そうだし話が早い
91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:41:20 ID:+c9IBfii0
ﾘﾘｨや一宮のそっくりさん、ﾜﾝﾋﾟのそっくりの伊作、ｽﾗﾀﾞﾝの奥義や言い出したら限がないだろ
ﾄｼﾞﾂｷ安置は巣に帰って、しこしこ尼のレビューで嫌がらせでもしてろ
92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 09:50:27 ID:EnpAx6QU0
ttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3AP0J2LGBG1VJ/ref=cm_pdp_reviews_see_all?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview
ユリさんちょうどさっき更新したな、判り易いｗ
綴じつきが嫌いなのは十分理解したので、ここで暴れるのやめてくんないかなあ。
93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:04:15 ID:bXDQy3uSO
そんなことよりも、ｺｳﾔﾏ蓮個がﾘｸﾕｳﾚｰﾀのやる気が無かった発言について
語ろうぜ！
94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:10:16 ID:HI9788Rz0
>>93
まあ2年も前に原稿上げてるのにﾚｰﾀ都合で延期なら腹も立つわな
スケジュールの都合な気がするけど
やる気ないって編集が言ったのかね
95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:30:44 ID:G9dmjak6O
>91
綴じつき程無節操に何人もつまみ食いしては
そのまま出してく、って作家は滅多にないから
これからも魚血していくお
よろしくだお
96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:31:25 ID:ZmXfwt1w0
作家本人の日記でしょ　「やっとやる気になってくれた」だっけ
97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:44:54 ID:mHhzRkNf0
どっちがどっちの話題逸らししてんのか分かんなくて軽く混乱w
98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:49:47 ID:N9p3BuSM0
ﾏﾝｶﾞにはよくあるけれど
いつ出版するか約束できない預かり原稿って
ＢＬ小説にはあまりないのかな
99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:50:47 ID:HI9788Rz0
>>96
いやあ、そのやる気云々の出所は編集か、作家の脳内変換かどっちかなって
100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 10:57:11 ID:q+DhxPlq0
その本、どこから出る本なの？
そのレーターさん、この2年で沢山本が出てるんだから
編集がやる気ないのが理由って言ったら
その人の仕事限定、その出版社限定で「やる気ないからできません」って
話になっちゃう
101 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 11:18:14 ID:xGpqWZXg0
レーターさんがやる気ないのでまだ出せませんとか言う編集がいるっていうのか？
すげー話だなw
単純に、前作はつかまったのに数年後には多忙になって自分の本が後回しになって
しまっている絵師への嫌味って事なんじゃねーの？ああいう事日記に普通に書いて
しまうあたりそう思う。
102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 11:23:49 ID:qbqPGv210
>>100
AZみたいだよ。
スケジュールとるの難しいレーターさんだから、
単純に「手が空いたときに書きます。原稿はお預かりしておきます」という
パターンだったんではないかと。
売れっ子レーターさんでどうしてもシリーズやりたいときにはよくある話。
もっとも、スケジュール狂わせることになるし、
断られることも多いんだから、続編受けてもらえただけでラッキーなのにな。
世間知らずなのか、俺様な性格なのか知らんが迂闊な作家だ。
103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 11:24:24 ID:bXDQy3uSO
過去ログ閲覧者の為にも、該当箇所の日記コピペよろ
104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 11:32:44 ID:IveY7DVT0
>>101
まあ自分もそんなとこだろうなと思う
ﾚﾀさん多忙だろうし
普通ﾚﾀと字書きの間にしこり残すようなこと編集は言わない気がするんだが
編集はﾚﾀの都合が・・・と言葉濁す→やる気ないに脳内変換？
つかｺｳﾔﾏさんのお人柄がﾜｶﾝﾈ
105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 11:37:38 ID:PDHyahxt0
>>96
すごくどうでも良いことごめん
今見たけどやっとって言葉はやる気に～の一文にはかかってなかったよ
以下引用
「やっと『猛き～』の続編が具体的に発行出来そうです！
イラスト担当の陸yuu先生がやる気になっていただいたようで、本文イラストのチェックも済み、これなら夏には出そうです！」
106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 11:57:19 ID:ZmXfwt1w0
あ、引用㌧
しかしやっぱどう読んでも印象悪くねコレｗ
107 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/15(木) 12:17:02 ID:3lBlMHrc0
印象悪いよねw
「レーターさんがやる気になってくれないから、2年間続編の原稿放置されました」って
言ってるってことでしょ？スゲー神経してるな
まともな社会人が公の場で言うことじゃねーだろ
108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 12:17:52 ID:3lBlMHrc0
名前欄ｺﾞﾒ
109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 12:23:36 ID:bv3Rq1Rr0
　
110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 12:24:09 ID:bv3Rq1Rr0
東城麻美ﾈ申万歳
111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 13:07:12 ID:edb54Npm0
>>105
やっとがあってもなくても意味合いは同じだな。

>94みたいに好意的に見てくれる人なんて稀だと思う。
このレーターさんって特に問題のある人じゃないでしょ？
なんでこんな書き方するんだろう。頭悪そう。
112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 13:15:33 ID:HqyFGXLU0
続編が2年も出ないってのは前作がよっぽど売れなかったんではとESP。
113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 13:42:53 ID:Bkdq6a9j0
原稿はあげさせてるから続編出すつもりはあったんじゃない？＜出版社
でも印税は2年後なんだよね？
作家だって生活かかってるだろうから厳しいね。
レーターさんの都合がつく時期に小説依頼すれば良かったのに。
114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 13:48:08 ID:8xXPRJ+V0
>>112
この日記の書き方じゃ出来てたけど
レーター都合で出せなかったんじゃないの？
とはいえ、レーターさんだって、2年ぐらい予定はつまってるだろうし
はいスグに続編って言われたって困るだろうよ。
115 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 15:54:18 ID:XQY3Wdcu0
誰かと思ったら、作品の約95％が893な作家さんかｗ

＊といい、この人といい、なんで書かなくて良い事を
わざわざ日記に書くんだろう・・・
116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 16:19:13 ID:yOe0dRkR0
>>実は、このノベルスは急遽いただいたお仕事。ホントは次のが初ノベルスの筈でした。
>>どういう理由かわかりませんが、とにかく直ぐに書いてくれ～！とのこと。
>>今の私だったらラッキーって感じですが、当時は完全な素人。一ヶ月弱でノベルスを仕上げるなんて絶対無理と思ったんですけど、バトル作品の『好きだ～』の続編を書いてノベルスにしましょうとアドバイスされ、それならなんとかと頑張りました。
>>続編の文体がかなり向上(笑)したらしく、本編とのバランスが取れず、本編も書き直し。
>>やっと終わったのに、イラストレーター樣が間に合わず発売延期。

KO-YAMAさん、昔からなんて迂闊な・・
117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 16:29:50 ID:ZmXfwt1w0
このひとは近々サイト閉鎖かな…
頭悪いってか弱い
118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 16:40:34 ID:bXDQy3uSO
頭が弱い人間は日記やブログを閉じた方がいい。枝さんのように
119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 16:42:28 ID:IveY7DVT0
>>116
様って文字がなんか変？
120 ：mixi：2008/05/15(木) 16:43:28 ID:4oW/336r0
車戦隊：損ネット　乳最高！
救急戦隊：長女　妹最高！
高校生戦隊その1：はぐれﾎﾞｰﾏ　純愛最高！
高校生戦隊その2：黄色とピンク　女子高生最高！
未来戦隊：ピンク　ツンデレ最高！
121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 16:45:00 ID:woBcIHiE0
仕事の事情は公の場（サイト）でもらすべきじゃないよね。
レーターが悪いんですって言ってるようなものだし。
急な続編だったらレーターのスケジュールの都合がつかないだろうし
それを責めるのは気の毒。
122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 16:50:29 ID:OHWovIxzO
幸山さんってＪ庭でいつもスーツの男性売り子がいるとこかな。
コメントとかでちょっとノリが違うというか、浮いてるというか、
業界慣れしてないかんじを受けてたが、こんな日記も書いてるとは。
123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 17:20:48 ID:FxgplR8e0
クズモトといいコウヤマといいチョコラの初期は低能の釣り堀？
ツジキリハも痛い同盟に入ってたよねｗ
124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 17:29:31 ID:q+DhxPlq0
どんな作品の続きなのかとアズのサイトへ行ってみたが
カテがわからん893でいいのかな？
125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 18:12:00 ID:2mWODEPMO
>>123
痛い同盟kwsk
126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 18:31:35 ID:FxgplR8e0
>>125
ＢＬ同盟とか言ってたと思う
３、４年前にここで軽く祭になってたよ
127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 19:42:20 ID:TRPxvQew0
>125
暴威図salon 残炎の黒百合館だよ。
128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 19:49:48 ID:2mWODEPMO
>>126、127
ありがとう。
家帰ったらログあさってみます。
129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 19:58:02 ID:n0flybPa0
BL作家同盟
ログ掘ってみたけど、別にそんなに痛い事もしてなかったようだね。

主催：S/伊/達/礼　S/島/久/美
参加者：Y/り/の/菜/桜　K/蒼/都/芭　T/桐/葉

S縦って人は消えたかと思ったら最近ノベルズ出ていたね。
Y理のって人は結構人気じゃない？
T字って人も今月か来月新刊出るっぽい。
ここの人にすぐ消えるすぐ消えるって言われた割には
それなりに残ってるみたいだお。
130 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:06:22 ID:5m8oA1yE0
>>129
みんな細々とやってるイメージだな
人気作家はいないと思う

Ｋ蒼さんはほぼ消えかかってる気がするけど
131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:36:53 ID:mtjFqMD40
閉じ月話話題蒸し返してすまない
信憑性のあるソースを出せないので噂話程度に読んで欲しい

この人が麗人に初めて載せたマンガだったかな
初期の作品でコミックスに収録されてない話が１話ある
これはあまりにも鱈子似だと本人も自覚していて収録しないらしい
でリブがビブだった頃、閉じ月に仕事の依頼をしていたが
鱈子パクリのクレーム(?)がビブ編の耳に入り
鱈子のパクリはやめれと遠回しに編集が言ったらしいが
本人にはパクリの意識はないので
逆ギレされてビブでの仕事はなくなった
と伝え聞いたことがある
個人的には影響受けた物を上手く消化できずにいる作家に見える

あと閉じ月は今年30
132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:42:15 ID:WSeLLudu0
結局一般読者は綴じ月が鱈子ﾊﾟｸだろうがなんだろうが構わないんだと思うよ
売れてれば正義ってことだろ。
こういうのに嫌悪感持つのは同業者か自分でも描く人(ここ同人板だし)だけなんじゃね？
133 ：salon：2008/05/15(木) 20:44:32 ID:c6/rfgcvO
>>131
さすがに嘘くさいな。
ビブ編がパクやめれなんて言わないだろう…
ましてや絵柄パク雰囲気パク程度なら尚更。
134 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:46:37 ID:5m8oA1yE0
>>132
同業者じゃなくても、パクリってある意味アイデア泥棒みたいなものだから
嫌悪感を感じる人は多いんじゃないかな？
パクリと知らないなら気持ちよく楽しめるけど
不正を知ってしまうと、純粋にその人の作品を楽しめなくなる
135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:47:12 ID:R0WOp50U0
>>131
麗人作品は鱈子似だと自覚あるのに、
＞鱈子のパクリはやめれと遠回しに編集が言ったらしいが
＞本人にはパクリの意識はない
ってどういうことだ？よく分からない。

それにしても、絵柄パクってトレスみたく重なったら黒のように
簡単に検証とか黒認定できないのがダメだな。

>>132
読み専だけど気になるよ。とくに閉月さんは、好き作家達の絵に
あまりにも似すぎてて見てて嫌な気分になる。
136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:53:18 ID:rnjmDCG50
>>131
私怨確定だな、嘘臭い
って書くと次に私も聞いたって自演レス始めるのかな
137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:55:16 ID:WSeLLudu0
>134,134
でも仕事が順調に続いてるのは、そう思ってない人の方が
多いからなんじゃないかな

>131
真偽はともかく綴じ月ってリブで仕事してない、の？
リブは絵柄パクについては品川とﾓﾝﾁの件があるしなくもない話だとは思う
鱈子は看板作家だろうし似た絵柄同じ雑誌に載せて鱈子の機嫌損ねることはしないだろ
138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 20:58:48 ID:6gl/OspS0
パクられた方が大物ならパクった方を切るなりなんなりするよ＞リブ
過去にもいくつかそういう例はあった
139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:00:47 ID:q+DhxPlq0
品川と比べるのはどうかと思うよ
ありゃ絵柄パクと呼んでいいのか？って思うし
140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:03:46 ID:mtjFqMD40
>>133,135,136
噂話程度なので信じる信じないは任せる
嘘だと思えばそれでいいし私怨だと思うならそれでいい
141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:04:16 ID:gdIoQUxM0
>伝え聞いたことがある
>信憑性のあるソースを出せないので噂話程度に読んで欲しい

そりゃ伝え聞いたならただの噂話だからソース出せないだろうね
尾部編と本人しか知らないことだろうから、尾部編集が言いふらしてるってことか？
いつもの尾部理部だけ伏字しない癖のある人だから、難民から来たんだろうけど
よくこんな嘘つけるなあ
142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:06:11 ID:GscwKdPz0
要は>73て事ｼﾞｬﾈ？

完全なオリジナルの絵柄なんて無理かだろうけど、
あまりにも露骨な事ばっかり繰り返してるからこういう
話もでるんじゃないのー？
143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:08:01 ID:hKOAT8zl0
>>140
閉じ月に嫌がらせレビュー書いてる人？形振り構わなくなってきたな、次のネタきぼん
144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:13:19 ID:IHIrZcrD0
>尾部理部だけ伏字しない癖

あーそういえばそうだ
私怨スレの人かな
145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:13:30 ID:R0WOp50U0
>>142
日頃の行いって本当に大事だね。
これが他の特に話題になったことのない作家だったら私怨乙で終わるけど、
閉月さんに限ってはちょっと本当かもと思ってしまう自分がいる。
146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:23:16 ID:bv3Rq1Rr0
東城麻美ﾈ申万歳
147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:25:45 ID:hv44/ABU0
流石にこれは私怨乙としか思えないわ
148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:38:19 ID:z65u81ne0
自ジャンルがミュージカル化…勘弁してくれorz
149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:42:42 ID:h+RkTaPx0
私怨ぽい話して閉じ月を被害者に仕立て上げる気かと勘繰る嫌な自分ｶﾞｲﾙw

新人とか若い作家が既存の作家に似てるだけならあまり気にならないんだよね。
雑誌で最初に見たときの閉じ月はﾓﾛがゆんだったけど10年以上前にはそんな人一杯いたし。
それがいつの間にかその時人気だった鱈子になってるんだもんなー。
ｾｸﾋﾟｽのキャラのそっくりさんとかちょっとやりすぎ。
で今は鱈子成分が減ってまた色んな作家から摘み食い。
気にならない人にとっては本当にどうでもいいことだろうけど何かモニョるんだよな。
150 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/05/15(木) 21:44:42 ID:mCbm/TBI0
>148
たいへんだなー
なんで二次元を三次元にしたがるのかね昨今は
151 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:49:16 ID:Lb7B0mk5O
銭の鼻なんだお
152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:50:18 ID:FxgplR8e0
>>129
ＢＬ　作家　同盟かｗ
デビューするかしないかのうちに、作家風吹かしてたんだっけ？
十分痛かった記憶があるよ。こうやって今でも名前が出てるしｗ
153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 21:57:25 ID:nvzCJSzV0
>>148
ミュージカル化人気あるみたいだね、チケット取るの大変らしいよ
声優呼ぶイベントも高額でも即売切れだってさ
154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 22:04:30 ID:djMI/QNI0
>135
ハゲドウ
色んな好き作家と似てるから、なんかむかつくんだよなあ綴じ月。
別に今すぐ消えろとかレビュー書くまで興味はないけどw
まあｺﾐｯｸｽは絶対買わないし、雑誌に載ってたらｽﾙｰするのが精神衛生上いいのかと。
155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 22:35:14 ID:TRPxvQew0
>152
痛いというか、見てるこっちが恥ずかしいと思った記憶があるよ。
５人のうち２人は消えたのかな？
156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:14:12 ID:6gBYAk1u0
BL作家同盟はパス付きのチャット作って「作家同士の内緒話をしましょ☆」とか
書いてたのが痛々しかったな。
黙ってメールでやり取りすればいいのに、読者も見るサイト内にわざわざ作家限定
のチャットを作るって。
まあデビューしたばかりで作家ごっこがしたかったんだろうけど。
見ている方が気恥ずかしかったに同意。
157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:35:29 ID:edb54Npm0
好きな作家と似てるとむかつくのか……。
自分は好き作家と同じテイストの作家が出てくると嬉しいんだけどな。
影響受けまくりでも気にならない。
特に鱈子は大好きだけど新作全然書いてくれないから
閉月のマンガで楽しんでる。そういうのは少数派なのかな？w

そもそもＢＬ漫画家なんて虹出身が殆どなんだから
そっちの影響受けまくりなのを嫌がってたら読めないしな。
158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:42:23 ID:G9dmjak6O
つうか、パクやめて下さいって編集に言われて
ハイそうですかわかりますたなんて言う作家まずいないよな。
自分はそんな作家意識してなんかいないですお、
というか、しらばっくれるか、逆ギレして言いがかり
つけられた可哀想な被害者側に先手打って回るか
しか出来ないよな普通に考えてwwww


以前人から聞いた、他の絵柄175作家がした反応は
『そんな風に〇〇さんを意識した事ない』だったよ
159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:44:54 ID:ehxflGgz0
傾向が同じなのは好きだけど絵柄パクは気持ち悪い
同じ理由で、ある時から突然絵柄がテマリ絵になった春菊は受け付けない
好きだから似てしまったってのとは違う匂いがするんだよな
160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:46:54 ID:oevtO2zz0
新聞のエロ小説じゃないんだし、同じテイストなら誰が書いててもいいとは思わないな。
虹は二次創作パロディであって、影響うけまくりとは違うし。
多分自分はテイストでハマるんじゃなく、作家にハマるからだと思う。
好き作家と似てると、どうしてもこの偽者つうか、泥棒野郎と思ってしまう。

元々虹の801読みだった人は、元々がカップリング読み、つまりテイスト読みって人が多くて
自分好みテイストでさえあれば、作家性はあまり追求しない人が多いとは聞いた事あるな。
161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:50:03 ID:3mt9RCyV0
>>156
ネット小説書いてた集団だったからそのノリで開設しちゃったんじゃない？
そ横の繋がり欲しがるからなあ
162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/15(木) 23:53:11 ID:EgwWpDd70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | |／ ← >>157
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／| |＼　ｷﾗｰｰﾝ
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163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:00:42 ID:GlsjH1XXO
>>159
それはちょっとわかるな。
なんか俊ギクンのは「好きだから似ました」とは違う感じ。

基本的に自分は>>157のスタンスに近いんで
「好きだから～」系なら自分の好みとも近いわけで
いずれインスパイアも消化して個性が出てきても
根本の好みは変わんないかなあって期待しちゃうかな。
164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:03:32 ID:LgsctIKk0
>>160
スポーツ新聞のエロ小説はエロ文章テクニックの集大成
バカにしちゃいかん

175絵柄より、カメレオン絵柄が嫌い
そこそこ売れっ子でもいるよね
ガラっと厨受けする絵柄に変える人
劣化の一種かもしれぬが
165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:14:18 ID:fw6Ag4Fs0
新聞のエロ小説といわれて思い浮かんだのは
オリジナリティ溢れる鍋ジイの作品だったｗ
166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:17:33 ID:vVShAy6e0
157みたいな、
誰かに似ているから安心して聴けるとか読めるってのは
今のマス層なんだよね。
オタク系はわりとそのへん違うかと思っていたけど、
そうでもないんだね。
167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:18:53 ID:t9uVf51T0
厨受けする絵柄に変えるのは生き残っていくための努力だと
思うなあ。絵柄は常にメンテナンスしておかないと、あっという間に
古臭くなっちゃう場合があるよ。
ただ、BLは年齢層高めだから、厨受けにするのが必ずしも良いとは
限らないかもしれない。
168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:24:29 ID:PI7nDRCV0
今ＢＬでは、個性の強いのは避けられる傾向だそうだ。
没個性でテンプレでエロで適当に感じが良い、が最強伝説。
個性系は最初は目立つけど、だんだん読むのﾏﾝﾄﾞｸｾと敬遠されてゆくとか。
何が求められてるんだろう…　　癒し？ｗ
169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:26:34 ID:z9O9hyUu0
BLは基本単行本の自分は、春菊は突然作風も絵柄も変わった様な気がした。
現代物も面白いといえば面白いんだけど、その良さを語れるほどではないというかなんというか。
時代物BL時代は父も読んでたが、今は敬遠している。

そういえば、話変わるけどBL小説の挿絵って背景少ないよね。初めて読んだ時びっくりした。

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:27:42 ID:LxBeZW/o0
BLも嗜好品から消耗品になってきてんだな＞没個性
171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:32:31 ID:vVShAy6e0
>>169
ｼｭﾝｷﾞｸﾝはツノ川に、手まりみたいな絵にしろと言われたんじゃない？
コマ割りとかも昔とがらっとかわったから、
誰かをインスパイヤしたのかなーと思っている。
172 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:35:50 ID:fpvdEnLGO
手まりが脱ガチBL
→ツノカワがシュンギクンを手まり絵へ誘導
って事なのかしら
173 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:41:13 ID:UXSX1+yxO
エスパー乙。
個性が強すぎるって仁田ﾃﾝﾃｰとか俺の朝日とかですか。
174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:41:33 ID:/wDnkY7j0
>168
なんか痛い作家の売れない言い分けみたい
そのとおりなら＄の言い分は正しいってことじゃまい？
175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:46:14 ID:yZVQZPTN0
仮に編集がﾃﾏﾘ絵真似ろと指示したとして、
その指示する相手に春菊を選んだ理由が分からない
だって、模写が上手いメーター的画力を持つ作家ならまだ分かるが、
春菊にはどうみてもその腕ないだろう
事実、余計におかしい絵になった（個人的に、ﾃﾏﾘ絵も変に見えるが）

が、現実には売れた
何が作用するのか分からんな
下手なのが味があっていいんだろうか
これを見越して絵柄パク指示したとしたら、
利益追従が本業の企業としてはすごいと思う
176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:57:15 ID:t9uVf51T0
時代モノの頃は、作家性にあふれてたけど人を選ぶ作風で
現在は、良くも悪くも薄味になったから手に取られやすくなった
ってことなのかな。

個性追求が必ずしも売れ行きにプラスになるとは限らないもんね…
177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 00:57:51 ID:mK58Df430
混じれ酢すると
そん時の売れ線の絵だったからじゃん？
178 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 02:05:03 ID:XxKVINmD0
まだこの話題引っ張っていたのかｗｗｗ
さっきコンビニいったら合唱（要英訳）がなんかホモ特集みたいだったんだが
見た人いる？急いでいたのでパラ見しかできなかったんだが。
一般誌が売れないのか話題つくりなのか窮鼠が当たったからか知らないんだが
やっぱりBL市場って参入したいのかなあ。
売れない一般向けよりは低空飛行だけど確実に一定数売れるジャンルと聞いたんだが。
179 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 02:15:22 ID:QEmgB6fgO
州映に限らずの話だろうけど、
大手はホモ（=アダルト）に参入しづらいと思う
色々と難しいでしょ、アダルト事業扱っていると
上場の際にアダルト事業売却するとこたくさんあるし
BLは見る人から見ればアダルト認定間違いなく受けるしさ
180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 03:02:44 ID:ViYZvF8l0
合唱って一条御大のための雑誌だったはず。
御大の元亭主が編集長やってて、ぜったい御大を切らない雑誌ってコンセプト。
いよいよ雑誌が売れなくなってきたのか。
181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 03:05:10 ID:7S76mror0
コーラスがよっぽどヤバイんだろうね。
ヤングユーが数年前に廃刊して、作家がオフィスユーとコーラスに散った
オフィスユーは「ごくせん」とかあるしわりあい堅調（？）だとすると
次につぶれるのはコーラス？

BLジャンルに参入するなら
BLジャンルの作家を集めるだろうけど
そうじゃなくて
持ってる作家でBL書かせて、腐女子の呼び水にして
腐女子に非BL本誌まで買わせたいんじゃないかと推察してみたりする。

腐女子は沢山漫画を買う、優良ターゲット層だろうからな。

BL作家のトークショーにキス編とかも来てたらしいから
どこもかしこもこぞってBLに参入なのかもしれん。
182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 03:16:59 ID:ViYZvF8l0
ｾﾂﾘの件でだいぶダメージ食ったと言う話を聞いた。
ｾﾂﾘの件の数年前に出したエッセイ集読むと、これはｾﾂﾘの看板背負わされたと
思っちゃう記述もいくつかあったし
もう時代じゃないのかもね。
かといってＢＬに参入されても、ＢＬ作家の漫画買うので手一杯だから
ニアなホモまで手が出ません。
183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 03:20:15 ID:UgdAkSH50
話戻しちゃって悪いんだが……。
>>160
虹パロの影響受けたままでオリジナルやってるプロ、いくらでもいるよ？
たとえば鱈子にしても長いことスラダンのキャラ引き摺ってたし
今の人気作家の中にもﾃﾞﾌﾞして最初の数年は、虹のときのキャラの
影響受けまくりのキャラをオリジナルなんて言って使ってたしな。

それを泥棒とは言わずに、ＢＬ作家から影響受けたのを泥棒ってのは
どこで線引きしてんだろって思う。
自分はどっちも悪いとは思わないけどね。
184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 03:53:57 ID:k9Efpquc0
>183
なんで話を戻したいのか分からないが、
じゃあとじ付きは鱈子やがゆんのパロって事でいいんだね。

結局は消化してるかしてないかの違いだとは思うけど、
鱈子や扇はスラダン好きで影響受けた事に対して否定しないと思うよ。
でもとじ付きはたぶんがゆんや鱈子に影響受けた事は否定するよね。
お前こんだけ影響受けてるのにさも自分がオリジナルですって顔すんなって
思ういらだち感だと思うよ。

ラレがBLであろうがなかろうが、真似やパクはいかんでしょ。
影響受けるのはかまわないが、そこはプロなんだから消化しなきゃいかん。
とじ付きの場合は消化しきれてなくて「あれ？デジャブー？」な印象を持つ
事が何度があったから、「ああこの人はお手本がないと描けない人なんだな」
って思われてると思うんだがどうだろう。
185 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 03:58:12 ID:UXSX1+yxO
ループ話題がせっかく変わったのにいちいち蒸し返すなよ…。
空気読んでくれ。

で、ｾﾂﾘってなんですか？
186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 04:08:01 ID:vVShAy6e0
>>185
ｾﾂﾘってそのまんまじゃん…。
２年くらい前のニュース覚えてない？

あのときは合唱編がどこぞの高級ホテルのスイートに
センセイ匿ってたと言う噂を聞いたお。
187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 04:12:04 ID:FLRbW6tU0
ttp://chorus.shueisha.co.jp/special/index.html
参考までに。
188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 06:09:15 ID:P1UbeqHS0
うわあ、有名漫画家になると取材一つで大事になるんだな
189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 06:36:59 ID:MRSh8D/F0
>>187
こんなことがあったのかー…大変だなー
でも一応反論・説明できる場があってよかったよね
反論できる場もなかったらと思うと怖いね
190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 08:00:31 ID:+3w3d4U+0
つーか御大って還暦過ぎてるんだよね…
191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 09:13:21 ID:8dAv75v60
壱条御大なら還暦手前。
お受けの紋章の人なら過ぎてるけど。
192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 09:20:36 ID:8dAv75v60
連投ゴメ。
お受けの人、70代半ばだわ…スゴ杉。
193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 09:27:35 ID:P1UbeqHS0
70はすごいな、年齢のせいで絵もあれになってんのかな
久々にみたらあまりの劣化に驚いた
194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 09:41:21 ID:A/3TWHss0
みんなの心の叫びは

「死ぬ前に終わらせててええええええ！」であろう。
195 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/16(金) 09:59:27 ID:nWZACVFT0
>194　硝子の仮面の先生にもその言葉を送りたい
196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 10:20:22 ID:IDISxrLH0
すず絵先生は宗教教祖ですから。
仮面の主役達がその宗教に入って終ると予想。
197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 10:27:09 ID:8dAv75v60
すみか先生も教祖様だよね。
いやもうずっと前にあきらめてるからいいんだけどさ、７つの。
198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 10:33:37 ID:fw6Ag4Fs0
>197
あれは凄くいい所で終わってるんだよね
確か双子の女の子のほうがラチられるシーンで終わってた気がする
15年位前に続きを「とうとう完結」って別の出版社から
描き下ろしのコミックスで出すって書店で見て
「ヤッター」とその場でそのB6版の本を1巻から大人買いしたんだよ…
199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 11:30:31 ID:4k/mnDA5O
>>178
腐女子ブーム(だと業界の人は思ってる)に便乗したいのは勿論だけど、
いま少女誌より女性誌の方が元気いいから、そのせいもあるんじゃ。
少額館で売上伸ばしてるのは小花だし
興段でも元気がいいのは接吻。

いま若い子が漫画読まないからな。
200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 11:42:30 ID:yZVQZPTN0
雑誌が元気っていうより、超巨大看板漫画1作だけが
元気ってカンジにしか見えない>接吻
野ダメがあるのとないのとでは、売上全然違うゆうてたよ？
小花に関しては知らん
201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 11:58:45 ID:ViYZvF8l0
小鼻がいちばんヤバイと聞いているのだが…というか
腐乳と小鼻と性込みで漫画家を回しあって
どれ買ってもパカーンでアハーンなのが飽きられている原因と思う。
アシスタントと揉める漫画家がいるのも小鼻でしょ。

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 13:04:57 ID:svNp7RcM0
>>186
ｾﾂﾘに関して言えば、やばやばだったのは御大じゃなく
ｾﾂﾘスポンサーであるIT社長の姉のセレブ作家と聞いたよ
203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 13:25:17 ID:4k/mnDA5O
>>201
それがデータ的には売上伸びてるんだわ>小花
アシと揉める作家についてはｼﾗﾈ
あと、最近の性込みはｴﾛﾊﾟｯｶﾝ自重傾向らしいぞ。


そういや少額も変な増刊出してたな。
ﾜﾀｾのへたくそな自称耽美漫画が看板のやつ。
204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 13:41:45 ID:XmbZqKHFO
吉永さんが売れてるんで、今どこも第二の吉永探ししてるらしいね。
205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 13:47:48 ID:ij4E7RZI0
>>198
自分の本では某悪役と美貌の公爵が再会するところで終わってる…。
ふたりとも高貴な生まれでありながら薄幸の美少年⇒孤児院で出会い⇒愛し合う
そして十数年ぶりに再会したら敵同士って、これなんてBL
ちくしょーこの続き終わらせてから巫女でもなんでもやれよぉぉおおっ！
206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 14:03:44 ID:gbRXEDw40
>>204
ダビチン付録りさずばーで、一条御大と酒場で一緒になったら、となりに
吉永がいたっていうの読んだなあ。
合唱は御大のための雑誌ってのは有名だけど御大も新規作家獲得に動いてる
かも試練。御大に声をかけられたら漫画家も嫌とは言えんだろうし
207 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/05/16(金) 14:10:38 ID:GJgL18aV0
一条御大は昔からその時代その時代の売れっ子が好きだよ。
そしてワダアッコなみにからみついてきてウザがられてるとも聞いた。
かしこい吉永のことだから適当に酒つきあってやったんじゃないか？
208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 14:12:36 ID:bXAWomdT0
>>205
自分の本では美貌の公爵が仮面男に向かって絶叫しているところ+第四部の冒頭ネームで終わってる
そうだよ、このネームのためだけに文庫を買ってしまったんだよorn
某宗教総本山全景という文字だけで全盛期の絵がぽんと浮かぶくらいネームに全力で脳内補完しちまったぜ

>>ちくしょーこの続き終わらせてから巫女でもなんでもやれよぉぉおおっ！

激しく同意だ
鬘コーチ好きだが、テニスマンガ第二部が無ければそこの時間と気力で完結できたんじゃないかと時々逆恨みしたくなる
209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 14:13:30 ID:PWFkFBQs0
大矢ちきさん…
210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 14:17:54 ID:U9hCRdk00
ていうか一条音大はｽﾀﾞﾀﾞﾝ好き（ﾐﾂｲﾗﾌﾞ）だし、同人も読んでるとえねっちけで公言してた兵だからな
膿ﾁｶと吉永という布陣ﾜﾛｽ
211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 15:29:52 ID:OAXFAkeC0
数年前のﾊﾟﾌの吉永特集でコメント寄せてたよ御大。
交流はここ最近てわけでもないんじゃね？
あと別冊合唱はひどかったから購入はお勧めしないわ
212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 16:44:38 ID:fw6Ag4Fs0
>>205>>208
ちょっと書店巡りに行って来る
213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 21:42:47 ID:VAcGoOxSO
七つのって大分前に中公社かどっかで出し直したよね。
続刊は描きおろしで刊行予定とか帯に書いてあったなあ。
ああ、もちろん買いましたとも。あれから何年経っただろう。
でも数年前にガッケソの無ー系雑誌に載ったカラーイラ見て七つの続きは諦めた。
214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 21:51:49 ID:lqJzVDWV0
7つの～続き（というか完結？）でたの？
そうなら買いに走るよ
215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 22:06:57 ID:IIcBGDGg0
出ておりませぬ…
216 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 22:51:41 ID:fpvdEnLGO
誰か描いたらいいんじゃまいか
217 ：213salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/16(金) 22:53:53 ID:VAcGoOxSO
>>214
紛らわしい書き方してごめん。
買ったのは出し直したやつね。
その帯に続刊は描きおろしで刊行予定だと書いてあったんだよ。
後ろのページに続きのネームが鉛筆描きのまま載って
あとがきにも頑張って進行中みたいなことが書かれてた。
でも続刊は未だに出てない。
218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 00:07:43 ID:c1yPK8CA0
どうでもいいけどロマンチカの人イラスト集でるのに驚きまくったんだが
デッサン狂いまくりとかは問題ないんだな
絵より話のノリで売れてるんだと思ってた
219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 00:11:52 ID:4cSjFB3x0
>218
巨頭ﾀﾏだって昔イラスト集出たんだぜ？
アニメ化したら関連グッズで稼ぎたい出版社心だと思う
220 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 00:17:56 ID:6iCQQl4R0
>>218
デッサン云々はともかく個人的には色合いとか結構好きだよ。

ふと思ったが最近デジ絵作家さんが多いけどやっぱりアナログ塗は面倒なのかね。
楢ちはる位の色塗りスキルがあればいいとは思うんだが
結構「塗り絵」な人が多すぎて何で移行したんだろう…とか思う絵師大杉。
221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 00:35:29 ID:DV1oiyNF0
>220
デジ絵でカラーは楽なんだと思う。
アナログだと失敗すると１からやり直しだったけど、デジタルだと簡単にやり直しができるし
フィルタやレイヤー効果を多用すると、かなりデキる奴っぽい絵（つまり誤魔化しがきく）になるよｗ
222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 01:23:30 ID:pfsn65Bd0
印刷物に適してるっていうのもあるんじゃないかな。
データだと、印刷後の色の再現率が高い。

ごまかしがきくからと、ぼかし多用だと初心者ぽく見えるのはあるね。
個人的にはしっかり塗りこんだＣＧより、ざっくり仕上げられたＣＧの
ほうが好きだけど。
223 ：欺 ◆1AxILNHvew ：2008/05/17(土) 08:59:00 ID:KYxSxVUv0
>>222屁サイトの管理人ほど私怨私怨うるさいのをよく覚えといてね☆

自演バレて顔真っ赤ｗｗ閉鎖ざまあｗｗｗｗ
224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 13:37:08 ID:qEYRj0fd0
東城麻美ﾈ申万歳
225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 17:19:37 ID:0U7cH3Ex0
>222
印刷に適してるってあると思う。
データだと、たとえﾎﾞｶｼや他を使っていても原画が常にベタ塗り状態だから
175線などのドット化したときに綺麗に再現される。
でも、アナログ塗りで色鉛筆やパステル使ってると、原画は綺麗に見えるんだけど
色が付いている部分は使った紙の極細かい凸部分だけだから
細かい機械の再現性で175線のドット化すると、
ドットと紙の凸部分とでモアレと似たような現象が起きたりもして
ぼけたカラーとして印刷されてしまったりするし。
製版時の機械の様子でもかなり左右されるしね。
226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 19:31:27 ID:zgOuxetC0
ＣＧのほうが印刷と相性がよくて便利だけど、そのかわり
原画展で手塗り原画を見て圧倒されるとか、そういう機会が減ったのは
ちょっとさみしいね。
ＢＬでも手塗りの人はちらほら健在だけど。
227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 20:10:24 ID:6a2rjg/g0
>>219
出したといっても、BLの供給量が少なかった昔にでしょ？
今は、ネットをあさっただけでも春菊より上手い人絵をタダで見られる時代
228 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 20:46:22 ID:nwhMJ30NO
おまいさんが叩きたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるのはよく分かった。
とりあえず伏字くらいしたら？
229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 21:51:25 ID:OmiYpOhVO
ｼｭﾝｷﾞｸﾝを叩こうとしても無駄
230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 21:58:20 ID:kCgOV6fG0
別に上手いから画集が欲しい人ばっかりじゃないでしょ。
てか、むしろそんな人は自分もちょっと絵をやってる人とかで
普通は好きな作家だから欲しい人のが多いわけでさ。
人気作家なんだから画集が出ても不思議でもなんでもないかと。
231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 22:02:26 ID:PQGVclj70
絵が上手い下手で買うわけじゃないからなぁ＞ｲﾗｽﾄ集
好き作家だったら買うよ
表紙とか扉とか普段は文字で消えてるところも見られるし結構好きだ
（でも好き作家じゃないと買わないけど）
今までで一番高かったのは9800円かな？
2500円以下は手ごろでいい
232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 22:05:14 ID:PQGVclj70
230と被ったｗ
ﾘﾛｰﾄﾞは大事だね…orz
233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 22:12:19 ID:jzF2GTts0
>217
教えてくださってｱﾘｶﾞﾄﾝ
続き結局出てないのか…もう一生で無いもんだと忘れたほうがいい気もしてきた。
あの話のオチつけるのもすごく大変そうだし、無理なのかな。
234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 22:32:19 ID:K5NXxUKC0
未完のアレやコレやの結末が箇条書きでもいいから書かれている、
オタクアカシックレコードがあったらいいのに。
235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 22:57:40 ID:J71imesz0
あると思う。
たぶん死ねば読める…と期待はしてる。>ｵﾀｸｱｶｼｯｸ
236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:04:08 ID:HgJVfxlL0
まあ他人の絵パクしてるくせにイラスト集とかは自重しろとは思う＞スンゲコ
237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:10:57 ID:8eqJP7od0
ホントにﾊﾟｸってるのかなあ
だってマの人の担当って同じ編集でしょ
それでパクリに気づかないってことはないんじゃないかなあ
気づいていたらそれはツノカワぐるみの確信犯じゃない？
238 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:14:13 ID:6iCQQl4R0
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、サゲ忘れはわざとですね、わかります。

もし未完のまま終わったらアシさんとかが完結してくれるんだろうか。
ｲﾀｷｽみたいに。
もうそれでもいいからとりあえず読みたいｗ
239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:14:36 ID:W7kkXk5E0
>>237
以前に比較画像が貼られてた。それ見てさすがにﾋﾞｯｸﾘしたよ。
どっちがどっちか見分けつかなかった。

きっと担当が真似しろってアドバイスしたんだろうね。
マの人が承諾したのかどうかは定かじゃないが。
売れるためには何でもする人だったんだと、ｶﾞｯｶﾘしたよ、ｼｭｷﾞｸﾝ。
240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:20:16 ID:d1MmZBEA0
悪評高いツノカワだしまあ色々あるんじゃねーの

なんとなく擁護したい気持ちになったのでしました
241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:25:11 ID:3qcfzPse0
徐々に変化じゃなく一気にそっくりになったから意図的なんだろうなとは思う
歴史ものの方のコミックも同じ本の始めと終わりで全く絵柄が変わってて
あまりの違いに驚いたし
242 ：salon：2008/05/17(土) 23:30:19 ID:0JRntHklO
春菊って人気あるんだな

出て来た当初から、こ汚ねぇ絵…と思って読んでなかった
そこいらから雑誌自体に足が遠のいてしまって
先日たまたま買った雑誌に春菊がいたけど、正直絵が全然違ってて最初わからなかったくらいだ
ﾊﾟｸとはな。氏ねと思うわ。
243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:33:35 ID:n5gtUPA30
>>237
担当編集は違う人だよ。
マの担当はGEGって呼ばれてた人。ﾂﾉｶﾜは挿絵と小説同じ人が持つので、
マに関してのﾃﾏﾘﾝはGEGが担当だったはずだよ。
ﾛﾏﾝﾁｶは、最初からずっと今のｼｴﾙ編集長じゃないかな。
244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:37:09 ID:dKjiHSwU0
寸菊人気あるどころか
現在BLでトップ独走じゃないか？
寸菊＞＞山根＞＞仁田＞＞その他大勢みたいな
245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:38:20 ID:TbpUGwwL0
浪漫地価から入って、時代物読んでびっくりした。
表紙は今の絵だったから余計に。
しかし春/菊/さん、話は結構好きなんだけど、絵が下手だなあと思う。
絵心なくてデッサンとかあんまり分からないし、気にならない自分でも
相当酷いなと感じる。でも画集は今の勢いからして売れそうだ。
246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:41:16 ID:ZJEIaCxT0
スレ違いだったらごめん

>238
>もし未完のまま終わったらアシさんとかが完結してくれるんだろうか。
>ｲﾀｷｽみたいに。

ｲﾀｷｽって、只薫の？　あれは２３巻で未完のまま終了したと思ってたけど、
誰かが続き描いたの？　それとも違う話のことかな
247 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/17(土) 23:47:53 ID:6iCQQl4R0
>>246
いや、今アニメでやってるけど当時の編集等の意見を取り入れオリジナルで完結させる、
みたいな記事をどこかで読んだので書いてみた。
納得できない終わり方でも完結させてくれたらそれでいいかなあと思い始めた自分は
負け組なのかもｗ
昔より物語をきちんと完結させる、ということが少なくなってきた感じがする。
やっぱろがゆんさまの影響なんだろうかｗ
248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:00:32 ID:r3i04WEg0
>247

お答えありがとう
そっか、アニメか
完結したのも見てみたい気がするけど、納得行かないラストだったら未完のがよかった、
って言っちゃいそうだな。かくもファンとは身勝手なものよ…
249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:03:32 ID:FjMHmb900
>>246-248
たしか、本人の構想メモを参考にして完結させるらしいよ。

>>235
234だけど、死んだらレコードの前（？）で会おう…。
250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:11:36 ID:BRbFdKZZ0
ﾛﾏﾁｶもアニメでテコ入れ必死だけど、正直雑誌本編はもう失速気味だよね
251 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/05/18(日) 00:15:23 ID:9qpjVj1Z0
ここでスンギクンたたいてるのはその他の作家な気がしてきた。
252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:26:32 ID:vFBAdhAr0
そこまでヒマじゃないだろw
ていうか、昔のｶﾞｽﾄ？で歴史エッセイ書いてた人だよね？＞しゅんぎくん
えっらい絵柄が変わってびっくりしたけど、前の絵気持ち悪かったから絵柄変えて正解だね
253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:27:26 ID:uV41+gRH0
>>251
ｼｭﾝｷﾞｸﾝ叩きは前から何度もあるよ。
売れてる作家は目立つから叩かれるもんだろ。
それを全部他の作家のせいにしたい感覚が逆にｷﾓｽ。

ｼｭﾝｷﾞｸﾝは絵柄どころか、まんま同じ顔があったくらいのﾊﾟｸもあったしで
叩かれる要素はあるわけだから、仕方ないんじゃないの？
話もとっくにマンネリだしね。
そもそも、何巻も続くような話じゃないと思う。それを内容うすーくして引っ張るから
すぐにつまんなくなっちゃったんだよな。
254 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:30:55 ID:1PRBfRp60
それでもなんだかんだで結局ずば抜けて売れてるのは間違いないし、アニメも評判いいし
新規客も取り入れてで気に食わない人は多いんだろうねｗ
で、自分はいつまでこの話題引きずるんだろう…と思っている。
なんでネタ投下してみる。
某ブログでｺﾉﾊﾗさんのことｵﾂｲﾁ、ﾆｼｵｲｼﾝクラスの作家！ってあったけど
そんなに売れてるの？
痛い話しか書かないイメージがあるんだが。
255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:31:43 ID:kMTQdz7r0
ｷﾞｮｰｶｲ的な見方をするなら
ﾂﾉｶﾜ、電痛に捨てられまいと必死だな、と読める

ﾂﾉｶﾜ、出版そのものは収益がｱﾚなので
ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ戦略に完全転換するって発表してたのよ
それに乗れない作品は二軍扱い
一軍だけ広告代理店様や制作委員会に推す
その、一軍の駒が少ないんでしょ。ﾊｰﾄﾞエロNGだし

>>243の話みて、編集長直轄を聞き確信した
手駒は一軍に入れときたいもんね
256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:36:04 ID:uV41+gRH0
>>254
>で、自分はいつまでこの話題引きずるんだろう…と思っている。

レス付けてる時点で、貴方も引き摺ってるわけだが？w
257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:38:10 ID:rrcsE86y0
そしてそのメディアミックスにまんまと乗せられている友人
雑誌まで買ってたから借りたんだけど、いきなり3年くらい話が飛んでてびっくりした
でも主人公まったく成長してないし、そもそもあんな幼稚な大学生ねーわｗと思った
毎回同じ話でこの人引き出し少ないんだろうね
258 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:38:36 ID:1PRBfRp60
>>256
そうだなｗごめんｗｗｗ
259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:49:21 ID:eAXs05NL0
>243

シュンギクたんの担当もGEGだよ
260 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/05/18(日) 00:52:04 ID:9qpjVj1Z0
引き出し少なかろうがなんだろうが売れてるんだしファンだって
多いんだからいいんじゃないの？
そんなにスンギクン嫌いなら読まなきゃいいのに…。
261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 00:56:24 ID:vixoNmP/0
>>243
随分内情にお詳しいんですねｗ
関係者様ですか？
262 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 01:00:58 ID:y2ZCma9JO
＞243
しったかわなびっぽｷﾀｰ。
263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 01:06:39 ID:rrcsE86y0
惰性で単行本買ってるし嫌いとは言ってないんだけど
引出し少ないって言っただけで
264 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/18(日) 01:10:10 ID:0MdFdOKP0
>262
いや
>243が正解
現在の編集長は元応答出身で
シュンギクをつれてきた
絵柄も「これが今のトレンドだから取り入れていこう」
と進めたとのこと
265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 01:26:52 ID:VZVRi7ts0
>>264
ま、結果的には大成功ってことだね

ｼｭﾝｷﾞｸﾝの場合は叩きとかそういうの抜きで、モノクロ絵もカラーも
あからさまにﾃﾏﾘﾝ絵に変化したようにみえるから「取り入れてません！！」
なんて言われたらそっちの方が驚いちゃう気がするわｗ
266 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/05/18(日) 01:40:20 ID:mmKAkDBM0
他作家の影響残したまま仕事してると次が大変だからなぁと
生暖かく見てる、でいいじゃないか>ｽﾝｷﾞｸ
ﾂﾉｶﾜはBLを前面に出したことに対してちょっとむかついてるが
あとがないようにも見える
267 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 01:47:24 ID:y2ZCma9JO
次は匠か不死身のアニメ化だと思ってる。
他は弱いし。
あと、へぶん本気で実写化しそうで怖いんだがw
268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 02:16:12 ID:cE3qSolC0
昨日から影響影響ってそんな話だっかだな
明確なパクでもないのにおなかいっぱいだよ
269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 02:26:44 ID:mbE/fSzP0
>254
ニシオ、オツっていうのは、売れてるけど内容はww
みたいな意味じゃないの？


ﾂﾉｶﾜといえば少年向けライトノベルのイメージだったんだけどなぁ。
270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 02:31:58 ID:NX4RFZ800
>267
へぶん実写化なら数日前にミュージカル化が発表されたよ

BLゲーのミュージカルとかもうね…orz
271 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 02:40:55 ID:1PRBfRp60
>>269
いや、間違いなくBL界トップの人気だし、その二人位のレベルの作家なんだからもっと売れるべきだ！
みたいな感じだったｗ

>>267
ここは緑木も実写だし、集団イケメンものって一定の人気、視聴率とれるのかね。
そのうちへぶんは深夜とかにドラマ化するんだぜ…。
272 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 02:43:10 ID:1PRBfRp60
ごめん、自己レスしてた。
下のは>>270宛てです。
273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 03:33:12 ID:/qhg5rnBO
ｼｭﾝｷﾞｸの本は今、売上急増・増刷り状態だからなぁ。
小説まで書店は強化しだしたから、ただでさえ狭いBLコーナーの平積みを占領。
売れないBL本は棚に追いやられている。
こんなにも扱いに差が出ると、作家も納得出来ないだろ。
274 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/05/18(日) 03:36:50 ID:9qpjVj1Z0
別に売れたもん勝ちだろｗ納得も何も悔しければ売れるもの描けってことだｗ
つーかやっぱ作家の私怨かｗｗｗ
275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 03:45:00 ID:JwXvLMf70
>274
さっきからずっと鳥の付け方、間違ってるよ。
276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 03:45:43 ID:kL0IyAuv0
ｼｭﾝｷﾞｸが最後に参加した三毛での叩きもひどかったもんなあ。
一人２限だって他にやってたことあるし、
見かねた編集が手伝うのだって登場タンとこも昔からやってたのに何故か必死で叩きまくってた。
売れっ子だから贔屓だとか。
編集の顔知ってるってことは叩いてたのも作家側の人間じゃまいか。
277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 03:56:41 ID:FjMHmb900
結局、売れりゃ官軍なんだよね。
売れるから似せて作りましたどこが悪いっていう人に
何を言ってもなぁ。
278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 04:30:30 ID:BRbFdKZZ0
地上波アニメ化はやりすぎだと思う
そのうち本当に規制かかるよBL
279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 04:37:21 ID:rc++yIzK0
流行りも変わるからｼｭﾝｷﾞｸﾝの絵も徐々に今はやりの
ｻﾌﾞｶﾙｵｻﾚ系に変化していくかもしれんね
いい悪い別にして今目立ってるのってﾊﾟｸｼﾀだと思うんだけど
ｼｭﾝｷﾞｸﾝの元もとの絵はﾃﾏﾘﾝよりﾊﾟｸｼﾀに近い気がする
280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 04:40:35 ID:tRBS9f9V0
>ｼｭﾝｷﾞｸﾝの元もとの絵はﾃﾏﾘﾝよりﾊﾟｸｼﾀに近い気がする

こじつけにも程があるｗ
ｼｭﾝｷﾞｸﾝの絵は歴史ジャンルじゃよくある絵だったよ
281 ： ◆ccqXAQxUxI ：2008/05/18(日) 05:04:35 ID:y2ZCma9JO
次の生け贄はﾔﾏｼﾀかw
というかそろそろアンチも儲もﾂﾉの工作じゃないかと思われてきたんだが。
叩き始まってからずっと某書店売り上げランク1桁台ｳﾛｳﾛしてますよw
宣伝までも成功乙だな。
真性ｱﾝﾁは 宣伝に協力しないほうが涙目にならない気がすると
婆っちゃが言ってたよ。
282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 05:08:25 ID:y2ZCma9JO
ｽﾏｿ鳥間違った。
283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 05:15:18 ID:o9D8KN9E0
最近祭りがないから誰かれ構わず叩きたくてうずうずしてるんだろ
284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 05:36:50 ID:zGTgDNES0
アニメやってんなら原作も普通売れるもんでね？

つか絵柄が誰かの後追いでも、売れてるうちは何も問題ないでしょ。
「作家の妬みw」で片付けてもらえるし
285 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 07:42:11 ID:4pqE6Dc10
数字板見てたら、ｼｭﾝｷﾞｸﾝのスレがアニメ化で新規がどっと入ってきて
雰囲気が変わったって嘆いてる人がいたよ
その時に覗いたら、確かにBL自体？初心者が多い感じだった
アニメで初めてはまって、全巻揃えてる状態…みたいな

なんかニコとかでもｼｭﾝｷﾞｸﾝのアニメの動画はガンガン貼られているし
オリジBLを読まなかった層が新たに結構参入してる気がする。
新たな層を獲得するって意味では、BL業界的にも良いことなんじゃないかと思ったりしていた
286 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 07:48:27 ID:4pqE6Dc10
つけたし
アニメ動画って書いたけど、ニコで貼られてるのはアニメ本編じゃなく（それはすぐに消される）
MADとか手描きパロとか、そういうファン動画みたいなやつ
287 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/05/18(日) 09:31:45 ID:ZgJ+xDs/0
サンクリ内で開催されるアレか?
男性向けイベ初だからどうなんだろうと思ってたんだが
288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 09:42:51 ID:jp6aiMWwO
売れっ子が居ると業界自体が底上げされて、お金が入りやすくなるんだから、
ここで陰湿にｼｭﾝｷﾞｸﾝの活躍をネチネチ叩いてる暇があったら、自分の作品の売れる努力しろよ。

BL界の女王
マンガ：中村ｼｭﾝｷﾞｸﾝ
小説：崎谷ﾊﾙﾋﾝ
289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 09:48:08 ID:rbE4Owfv0
>>264
絵柄の話は知らなかったけれども、GEGも編集長も有名人だよね。
編集長やｼｭﾝｷﾞｸﾝの応答時代を知っているから、
ﾛﾏﾝﾁｶ関連で名前が目に入ると
隔世の感があるなあ。ｼｭﾝｷﾞｸﾝと二人三脚で頑張っているのかな。
290 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/18(日) 09:54:49 ID:0MdFdOKP0
>289
×ギュンギクの担当＝編集長
○ギュンギクの担当＝副編集長
なんだと、実は
そういや部署の編集長いるし
編集長代理ってこと？
あそこのシステムはいまいちワカラン
291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 10:15:27 ID:rbE4Owfv0
>>290
そうなんだ。編集長になったものとばかり…
代理ってことは、もしかして正社じゃないのかな。
もともと、ﾂﾉｶﾜは契約の人が多いらしいよね。
すっかり辣腕編集になったと聞いたが、元気そうで何より。
292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 10:41:08 ID:BRbFdKZZ0
>>288
あまりコミクソ出さないテマリと違って、パクった絵でガンガン本出せるｼｭﾝｷﾞｸはドル箱だよねｗ
293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 11:10:52 ID:jNwALntCO
自分の地元の大手書店はどこもシュンギクンの新刊をたくさん入荷してる様子がないから
ここでシュンギクンが売れ売れだという話題が出るたびにビックリする。
他の人気作家の新刊は二～三列に山盛りして一週間程ではけるけどシュンギクンのはいつも一列であまり減らない。
地域によってそんなにも販売傾向が違うものなんだろうか。
294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 11:35:48 ID:cBGBdXpr0
「地域によって販売傾向が違うものなんだろうか」
って聞かれりゃ、自称書店員へのレスへと同じで「違います」としか返せないでしょ。
漫画に限らず、どこの書店でも立地によって客層が違うから
売れ行きもそれぞれ違いますよ。当然。
295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 11:55:44 ID:8Q8p9ojX0
>>244
遅レス過ぎだけど、仁田さんより山根さんの方が売れてるの？
理部の扱いとか見て、仁田さんの方が売れてるのかなと思ってた。
296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 12:25:10 ID:H1bsGg9F0
ｼｭﾝｷﾞｸﾝはPNを既存の作家と同じものを付けてる時点で
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨに対してﾌﾟﾗｲﾄﾞがない作家として見てたな
吉田とか鈴木とか田中並に普通の名前なら何とも思わなかったが…
297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 12:51:51 ID:uOAaw4pM0
ずっと内田/春菊だと思ってた私が通りますよ
この人BLもやるんだー、と感心してたよorz
298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:00:34 ID:jNwALntCO
>>294
多少の違いがあるのは分かってるけどあまりにも違い過ぎるからビックリするんだよ。
不思議だ。うちの地域だけ特殊なんだろうな。
299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:09:37 ID:AyNYVhf00
>>298の地域が特殊なんじゃないよ、ｼｭﾝｷﾞｸﾝが売れてるっていうのは出版社の捏造だよ。

これでいいか？
300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:14:50 ID:jNwALntCO
>>299
そういう意味で言ったんじゃないよ。
シュンギクンのことはなんとも思ってないし悪意もないよ。
301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:17:01 ID:YQK0q0pm0
>296
まさか内田/春菊と同じとかいわないよな？
春菊しか被ってないじゃんｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E8%8F%8A
302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:21:45 ID:fEzo2zrZ0
違うものなんだろうか？って訊いてるから違うよってレスくれてるのに
ID:jNwALntCOが何を求めてるのかわかんない
303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:23:47 ID:H1bsGg9F0
>301
春菊しか、でそのwikiもってくる意味が分からない
304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:33:43 ID:fEzo2zrZ0
いや、もしかして春菊が内/田ｻﾝが創った造語だと思ってんのかと
305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:40:30 ID:kd8QpJGt0
とりあえずwiki見て「春菊天」旨そうと思った。
そばで食べたい
306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 13:51:56 ID:oH4k8wtK0
>>295
書店員です。山根さんに軍配が上がるとｵﾓ

でも、仁田さんの方がリブとのつきあい長いし、
本もたくさん出ているから、そういう意味では大事な作家
であることに変わりはないんじゃね？
307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:05:13 ID:0U1n51z+O
まさか春菊って名前ごときでオリジナリティがどうとか因縁つけんの？
粘着私怨もここまでくるとすがすがしいなw
造語じゃあるまいし
308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:10:20 ID:kYce7ELL0
作家のPNは企業名と同じ作家にとっての看板だろ
それが似てたら一般企業だって訴える事もあるだろ
309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:11:55 ID:76FYS8fp0
自分もシュンギクンBLの女王とか言われるほど人気あるとは知らなかった
版元もでかいし良くも悪くもわかりやすいから広く読まれやすいのかな
310 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/05/18(日) 14:13:29 ID:mmKAkDBM0
>278
今のアニメ界はNice Boatや鉈アニメのおかげで
「規制が入る前にやって売れちゃったもん勝ち」の風潮。
ロマはBLというより話やふいんきが少女漫画寄りだから
まだなんとかごまかされてるけど
不死身だの匠だのはどうだろうな…
男子てんこ盛りでいちゃいちゃしてる漫画なら
人気声優揃えてｼｬｿﾍﾟｿｼｬﾜｰでもやればいいのに　なぁ白線よ……

ﾛﾏﾝﾁｶｱﾆﾒｽﾚ見てるが、これがBL初はまりです><ってのが山盛りだったよ
他のBLにドはまりするかはわからんけどライト層はできつつあるな
ただファン層の下の年齢がいくつくらいなのか気になるよ
311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:26:03 ID:eAXs05NL0
ここは緑森がドラマ化だと聞いてがっくり
製作サイドはイケメンが集団で出せるならなんでもいいと思ってるのか
312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:29:22 ID:0U1n51z+O
>>308
ﾌﾟｰｸｽｸｽ＾ｍ＾
313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:32:50 ID:fEzo2zrZ0
>>308
ちょw春菊作ってる会社が内/田サンを訴えるって？
314 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:52:41 ID:WNCCQpZx0
＞308
私怨のこじつけも、ここまで来ると見苦しいｗｗ
売れない作家乙と思って良い？
315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 14:57:09 ID:7jl+TqFY0
でも実際、文字書きで
英/田マキとか、ひ/ちわみか、とか
そんなペンネームが出てきたら
をいをい、と思うからなあ。

春菊なんて、よくつけるよなあ、と思った。
316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:03:32 ID:BiSxLS0r0
じゃあ、南/ 国ばななも本家ばななに訴えられるかな？
317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:05:00 ID:D5xnqSSr0
>>315
いや、その2つみてもなんとも思わないよ。
どんだけ狭い世界で生きてるのかと心配になっちゃう。
318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:05:32 ID:0U1n51z+O
>>315
ﾌﾟｰｸｽｸｽ＾ｍ＾
319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:19:26 ID:t7un/b8i0
鈴木あみのことをみんな忘れないで！w
320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:33:08 ID:eGYySBdX0
>>319
鈴木あみは、げーのー人より作家の人のほうが
先に名前をつけたんだよー。
321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:33:21 ID:uOAaw4pM0
そういえば水戸/泉のこともみんな忘れないで！
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:35:29 ID:3T6MyjFD0
この流れ、ﾊﾞﾊﾞﾗさんのスレに似てる。
あそこもペンネームまでけちつけだしてた。

いくら絵がﾃﾏﾘさんに似ててもそれだけじゃここまで売れないだろ＜ｼｭﾝｷﾞｸﾝ
その当時のﾃﾏﾘさんはそこまで大人気じゃなかったし
ターゲットをﾃﾏﾘさんにしたｼｭﾝｷﾞｸﾝと編集に先見の明があったとは言えるだろうが。
自分には理解できないが厨をひきつける何かがﾛﾏﾝﾁｶにあったんだろ。

ﾛﾏﾝﾁｶはﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟでつまらなくなったと思うから
ﾘﾝｸｿ（？）でやってた歴史ｴｯｾｲ復活させてほしい。
323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:39:11 ID:D5xnqSSr0
>>320
じゃあ芸能人の人が訴えられるのかw
スーパーでバイトした時、春菊と水菜も知らない区別つかない子がいたなー。
訴えられるとか必死で言ってるの、まじで造語と勘違いしてて引っ込みつかなくなったんじゃ…。
324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:39:23 ID:DW37xEa50
私も春菊って聞いたら内田思い出すなぁ。
マキとかエリとかと違って春菊てめちゃインパクトあるじゃん。
325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:41:42 ID:Pj6FSOCr0
どうして書店員は「うちの店では」と必ず注釈つけて売行を判断するんだろう。
ｼｭﾝｷﾞｸﾝに限らずこの手のコメントを見るたびにPgrしたくなる。
いや、勤務されている書店が紀伊国屋とかなら参考になりますがね。
326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:49:29 ID:eUrKzMle0
>>306なら仁田さんより山根さんだからｼｭﾝｷﾞｸﾝ関係ないし
他人をPgrする前にちゃんと嫁
327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 15:59:53 ID:EHDM4uGO0
>>325
きっと後出しで、「全国展開している大手だから信憑性ありますが何か？」
って言ってくるから、ちょっと待っとけ
328 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 16:01:00 ID:xhbJ9d5xO
自分が知ってる→皆知ってる→パクったに違いないw
インパクトでいったらばななもだな。どっちも食べ物。
329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 16:04:00 ID:uOAaw4pM0
この流れでいうと中原/一也もまずいよね
これも中原中也に見えてびっくりしたよorz
330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 16:07:37 ID:0MdFdOKP0
水戸泉も忘れないであげてください＞＜
331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 16:21:34 ID:eUrKzMle0
>296
は恥ずかしくて出てこれないのかな？
332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 16:28:42 ID:3vXV14RK0
>>331
回線切ってID変えてんじゃねえのなレスいくつかあるからだとｴｽﾊﾟｰw
333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 16:35:04 ID:t7un/b8i0
くそっ、春菊食べたくなったじゃないか
334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 17:10:55 ID:7c3BH0UjO
春菊食べたくなって庭をさまよったが
ヨモギしかなかった。

餅にして食べます。
335 ：salon：2008/05/18(日) 17:50:19 ID:ZFHbCc/n0
関西じゃ「菊菜」って言うよ＞春菊(野菜ね)
336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 18:07:41 ID:uV41+gRH0
>>322
絵のせいだけで売れたわけじゃないのは同意だけど
当時のﾃﾏﾘさんは少なくともｼｭﾝｷﾞｸﾝなんか比較にならないくらい
売れっ子さんだったよ。
それと、絵柄似せてるだけならともかく、殆ど同じコマとかあったから
さすがにあれはちょっとなと思った。
比較画像が貼られたとき、それまでｼｭﾝｷﾞｸﾝ擁護してた人たちが
一斉に引いたのを思い出す。そのくらいｿｯｸﾘさんでしたw

あのストーリーはいかにも厨が好きそうだなと思う。
ｼｭﾝｷﾞｸﾝも売れてよかったんだろうけど
あれほど好きだった時代ものが描きたくなったりしないのかなと、ふと思ったり。
337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 18:09:43 ID:3vXV14RK0
>>336
そんなにすげえそっくりっつーんら貼ってよん
338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 18:10:44 ID:j24PIBRC0
春菊は生で食べても美味しいし、炒めても上手い。
でも食べるのは日本と韓国だけらしい。
339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 18:31:37 ID:y2ZCma9JO
＞337
もういいじゃん。そろそろこの流れの空気読もうよ。
で、うちは今晩鍋にすることにした。
340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 18:38:34 ID:uD0NA1Oq0
ロマン地価を読んだ事ない自分から見たら、
こんなに話題続いて、びっくりな人気作家なんだねー
なんかツノカワの本をBL認定してなかったせいか、今でも買うリストにツノカワ系が入ってない。
読めば面白いのか？と思って雑誌立ち読みしたこともあるんだが
薄味つうか、触手動かなかったなぁ
341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 19:04:23 ID:rKQdmDwW0
>>340ﾀﾝは触手があるのか。いいな触手ﾌﾟﾚｲできて。
342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 19:26:23 ID:xhbJ9d5xO
〉〉336
ｼｭﾝｷﾞｸﾝ擁護っぽくなってしまうが
その頃のﾃﾏﾘのコミックスはロマンチカほど売れてた？
でも構図まで真似たというならアウトだろう。見てみたい。
343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 19:27:59 ID:BRbFdKZZ0
>>340
ﾛﾏﾁｶ＝スイーツ恋空
だから広く浅い若年層向けなんだよ
ホモエロ読みたいだけの
344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 19:41:56 ID:bOVQn6Sp0
誰かがケータイ小説をこういう風に例えていた
「うんこの美味しさはウジにしかわからない」
345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 19:51:47 ID:mbE/fSzP0
春菊は全部元に戻して時代物BLに戻ってほしい…。もう絶望的だが。

テマリはBL時代はそんなに売れていた気がしないんだけど。
ぬるっと有名になっててびっくりした。
346 ：salon：2008/05/18(日) 20:00:21 ID:QH+meYsVO
>>336
アホアホ作家OVERDRIVE！の頃からsalon見てたけど、
まったく記憶にない。
比較画像なんていつ貼られたかのう…
347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 20:11:33 ID:BRbFdKZZ0
貼られたのは確か801板だったはず
画力の差は比べるべくもなかったのに似すぎてて吹いた覚えがある
売れたらすべてチャラになるとか思ってるなら都合良すぎ
348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 20:15:46 ID:4jWKoLfb0
>346
比較画像張ったのは、数字板のほうだよ。＜シュンギクンを探せ！
つか、作ったのは漏れだが、さすがに保存はしてないですｗ
両方のコミックスもってりゃ簡単にできるから誰か作ってくれｗ
349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 20:18:06 ID:4jWKoLfb0
>345
テマリはシュンギクンが後追いしたときには、すでに
魔王の挿絵やってたよ。
350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 20:54:40 ID:jp6aiMWwO
都内のマンガが充実してる本屋をぐるっと回ってたんだが、
ｽﾞﾝﾛﾏの平置きは勿論の事、本の高さが明らかに低くてごっそり無くなってたぞ。
エゴ小説はｼﾞｭﾝｸﾄﾞｰで売り切れていたし。
ここで悪口並べたてても、売れない作家達の負け犬の遠吠えにしかみえん
351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 20:59:26 ID:uD0NA1Oq0
> 都内のマンガが充実してる本屋をぐるっと回ってたんだが、

なんでやねんと思って吹いたｗ
352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 21:25:49 ID:RSQVsWOeO
なんで全てが売れない作家の嫉みレス、というのにしたいのか
その心理が真剣にワカンネwww
商業物な以上、それについて誰が何を言おうが批判しようが
発言の自由だおっおっ
ｼｭﾝｷﾞｸﾝの絵がﾃﾏﾘくりそつになったのは別に事実だし



というか、婆羅スレやﾔﾏﾂﾀスレもそうだったけど
レスをガチで伸ばすのは結局過度の擁護なんだよね
一番燃料になってる
話題を盛り上げたくないなら放置が一番だお
353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 21:30:36 ID:jW0PJxSR0
>>308
鉄道会社の等級とかそれこそ木違いみたいに訴えるもんね。
鷹島/玲子のヒモ亭主とか。
354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 21:45:04 ID:3T6MyjFD0
>>352
批判が自由なら擁護だって発言の自由だろ

つーか、
プロが他の作家の絵を真似るなんてプライドはないのか、という批判と
構図まで真似てたというのは別だと思うんだけど。
ペンネームもちだしてパク体質の作家だという話にもっていくのは
ちょっと違うんじゃないかという意見が出てるだけで
シュンギクンの絵が突然テマリ絵になったのは
誰も否定してない（できない）と思うんだけどな。
355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 21:52:58 ID:B1od8Y1Q0
やーい真似っこ真似っこm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

とｽﾝｷﾞｸをバカにするのはおkってことか
356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 23:10:45 ID:EK60DtgaO
ああ絵パクやら構図パクに次いでPNパクとかって
何か思い出すなあと思ったら狂犬ﾃﾝﾃｰか。
357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 23:19:53 ID:npyecLmvO
>>353
それ考えたら天皇時ﾐｵとか新才橋ﾊﾟﾙｺがやばいな
358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/18(日) 23:36:19 ID:DW37xEa50
>>355
おｋ

>>357
そういやどっかのスナックシャネルも本家シャネルに訴えられてたｗｗ
しかも敗訴してたｗ
359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 00:04:40 ID:y2ZCma9JO
豚義理ごめ。
今海外の某動画サイトみてたら自分の同人誌がｳﾌﾟされていたんだがorz
冬ｺﾐで何人かの外人客が買っていったのは記憶にあるが
これって海外サイトは削除請求できないんだろうか。激しく鬱。
360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 00:40:51 ID:qKOc1q6O0
飴の場合は難しいぞ。
飴だと二次創作やパロディをやる権利は認められているが
パロディ作品に対しては著作権を主張できない。
361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 00:56:00 ID:LnFTC4/50
作品平置きしないところは
放映地域じゃないから、
アニメ化効果ナシと判断されたんじゃない？

ﾂﾉｶﾜは初期ﾙﾋﾞ以外、ただのﾆｱBLだから
白心臓とおなじくくりで興味ないな
362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 00:57:40 ID:DgD57iriO
PNもパクリだ！という噴飯モノの発言、先の綴じ月の流れを思い出す
絵柄パクをやるような普段の行いが悪い奴は、
なんでもかんでも全て悪く言われちゃうってことなんだろうな結局
PNパク(あえてこう書くね)は、BLに限らず、純文、ﾐｽﾃﾘ、ﾗﾉﾍﾞと、
どのジャンルでも珍しくない程度にはみかけるけど、
大抵、悪い方にはとられないじゃないよな
363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 01:21:27 ID:W5j5NX140
純粋にコマまで一緒の比較画像が見たい
テマリも持ってないし比較のために10冊は買えない
364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 01:29:12 ID:LnFTC4/50
儲には悪いが
テマリ＝ﾚｲｰﾌﾟ目に見えるんだ…数コマなら耐えられる

検証画像、ググったりライブったりしたけど引っ掛からないね
365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 01:42:37 ID:k8S01zVF0
とりあえず、今ｼｭﾝｷﾞｸﾝのﾛﾏﾝﾁｶｺﾐｸｽ買ってるような層は
ﾃﾏﾘ絵になる以前のｼｭﾝｷﾞｸﾝ絵を見たら凄いびっくりしそうな気が

つうか正直、本人は何にも悪くないのに名前出されるﾃﾏﾘがなんか気の毒だｗ
366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 03:07:42 ID:hsErLlfxO
まあ綴じ月同様、最近は絵変わってきてるけどね。
専ｽﾚだったかで言われてたけど少女漫画ちっく？になってきてる。
なんつーか二人とも話は決して嫌いじゃないのでどうにかしてほしいというのはある。
　　　　
>360
二次ではないんだが英語出来ないので要請すらできないかもw

完売した本で再販はしないと問い合わせに返信したら
読者をなんだと思ってる、再販するのはサークルの義務だふじこ！
みたいなメール連日もらって凹み中だった上のｳﾌﾟだたから
死にそうだ。
同人て客のニーズにそんなに答えなくてはならないのか…orz
367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 03:16:33 ID:ETASfHj60
乙…
ニーズに応えるとか企業じゃないんだから無理だよな
そんな義務もないしな
368 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/05/19(月) 04:06:17 ID:W6VlZV940
>359
乙。英語は難儀だな。
web上の翻訳ツール使ってでも申告できないかね?

それと、いまどき海外から流出するとは限らんよ。。。
ロット数の少ない同人までupるモラルのないアホって国内にもいるから。
ちょっと考えりゃ販売妨害になるってわかりそうなもんだけどね。
同人が商業以上に作家に直結してて、コピーをばらまくことで
執筆活動を阻害するってことすら思いつかない人って残念ながらいるよ。
369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 05:14:59 ID:2kKFMMJc0
だらけとか、委託販売の所もあるよ
自分の居る虹ジャンル、海外では人気らしく
だらけや委託書店で”海外の業者”が買い漁りに来る

利益率いいみたいだね。薄い本は。
向こうは虹の概念がなく、別作家による番外編の文化らしい
版元も同人も非常に迷惑している
370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 09:58:06 ID:OekzoQzT0
え？それって同人誌が公式の番外編になるってこと？ｽｹﾞｰﾅｵｲｗ
動画サイトにうｐではないけど似たようなのが作家スレで出てた。
ttp://lady-comic.alink7.uic.to/
これいいのか？
確か似たようなので同人版もあった気が…。
一度掲示板で抗議したら逆にフルボッコされてしまったｗ
こういうの利用するのってやはり厨とﾁｭﾌﾟなのかなあ。
なんで数百円程度がだせないんだろう…。
371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 10:13:23 ID:m+BV98Yo0
>370
普通に駄目だろ
出版社に24→裁判されればいいんだよ
S額間あたり五月蝿いんじゃないっけ
372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 10:41:39 ID:45HaFISf0
うわー最悪だなあ。
出版社に２４したほうがいいよ。
いたちごっこかもしれんが地道につぶしていくしかないんじゃない？
373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 13:16:56 ID:45HaFISf0
UICって、サーバー側？凍結されてるね。
誰かが報告したのかな？
374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 15:54:05 ID:+WPXtddA0
作家スレ>677はどういう意味？
なにかあったの？
375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 16:15:48 ID:gue8UXkn0
作家なら向こうで聞けば？
376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 16:28:07 ID:+WPXtddA0
>>375
個人名が出そうだから向こうではだめっしょ？
一応貼っとく、情報ﾖﾛ

>>>655を知りたい
>編集はいま別の件でここに張り付かざるをえない状況らしい
>張り付くついでに655も教えてくれないかな
>>>676
>某作家さんの日記を信じるならこの会社の対応を好意的に考えるのは・
377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 18:36:51 ID:tQY6rLYPO
それだけ貼られても何が何だかさっぱりｗ
教えてちゃんならせめて必要な情報は出せよと。
378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 18:47:22 ID:sa1A11sA0
>>373
サーバーに報告したのは２週間以上前で
Ｓ学館に報告したのは１週間以上前
今日２chに晒したら午後には凍結
２の威力なのか報告の成果が出たのが今日なのかは不明だが
違反関連はバンバン晒した方がいいのかも
379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 18:58:42 ID:ZsLUkfsd0
UICは随分前に問題があったところ報告したが動かなかった
でもその時も2で晒したらあっという間に凍結だから晒さないと動かないんだと思う
380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 19:36:44 ID:+WPXtddA0
>>377
だから作家ｽﾚにこれだけしかないからわからないと…
もう少しログ読んでくれよ
381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 19:57:18 ID:liYXiB+Y0
>+WPXtddA [ 0 ]

わからないならそれでいいじゃん。
放っとけよ。
382 ：salon：2008/05/19(月) 20:17:14 ID:2T/h6ksR0
>>378,379
や、２に晒したから凍結されたってのはさすがにないだろ。
ユーザーからの報告か、版権持ってる当事者からの報告を受けての対応だと思われ。
今回はたまたまタイミングがかぶったってとこじゃないかと。
383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 20:35:31 ID:sf+o92ZN0
東城麻美ﾈ申万歳
384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 20:56:46 ID:tQY6rLYPO
>>380
全員が作家スレ見てるわけじゃないんだから、
いきなり貼られても655だの676だの「この会社」だの、
何を指してんだか全くわからないって言ってる。
もう少し頭使ってくれよ。

別にたいして知りたくないならそれでいいんだろうけど。
何でもここに持ち込めばいいと思ってそうな人増えたな。
385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 21:56:26 ID:asMVV6/v0
盗作した絵でイラスト集とか何考えてんの？
氏ねばいいのに
386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 22:25:51 ID:OekzoQzT0
>>376　　こういう流れでそ。

>携帯からすんません。
とりあえず真が真がに聞いてみたけど
漫画の単行本で一万部切っちゃう作家さんに
それで出す場合はこういう風に出版時の
条件が通常とかわってきますよ、と言うことらしい。
まあ編集側の伝え方が悪かったのしれませんねといってた。

>その通常と違う条件が知りたいんだけど･･･
一万部切ったら印税％が下がるのは普通だろうし印税じゃない条件って？

>ﾏｶﾞﾏｶﾞ話題ループしそうだけど
単行本出し渋ってる割に万切る部数の単行本も
出してるってことなの？謎な出版社だな

>出し渋ってる上に、出すとなると万を切るという意味

>出し渋ってる上に、出すとなると万を切るという意味
ﾏｶﾞﾏｶﾞのｺﾐｯｸｽってあんま本屋で見かけなくなったし
在庫抱えたくない=部数押さえて発行なのかもね
同じ条件なら多めに刷ってくれて
ちゃんと本屋に流通させてくれる出版社がいいけどな
営業力がない会社なのかも>ﾏｶﾞﾏｶﾞ

>こちらも好意的にみると
そこまで部数が落ちると
出せない場合が多いから
なんとか出せるラインを出してくれた面もあるかも


編集にお気に入り作家なら万切っても出してもらえるってことなのかね？
387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 22:57:47 ID:7EvdwQ1l0
レス番がない386を読んでも話が376に繋がってるとは判らないわな
388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 23:24:50 ID:+WPXtddA0
>>386
ﾄﾝ
某作家さんというのが誰なのか気になったんだ

てか、なんでこれについての質問に噛みつくようなﾚｽが多いんだ？
されると不味い立場のひとがここには多いってこと？
389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 23:36:32 ID:9FCE2E4P0
なんというKY
390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 23:40:17 ID:OekzoQzT0
マガ編に関しては私怨っぽいのがいるのも事実だしなあ。

ところで上の凍結されたサイト、キャッシュからでもDLできるみたいね。
こういうのはまたいずれ立ちそう。
391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/19(月) 23:57:16 ID:dmlux6dl0
毎回思うけど、なんで他スレから唐突に話題持ち込む人ってこうも
誘い受けで思わせぶりで他人に頼ってばかりなんだろう
たまには自分で話題盛上げろよ
392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 00:14:20 ID:hvPHXDaq0
自分のKYっぷりにも気付けないｱﾌｫじゃ、しょうがないんｼﾞｬﾈ？
393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 00:22:45 ID:UBcmfWQp0
自分知識ないんでご教授願いたいんだが、友達が紙媒体ではなくサイト作って
課金制にしてダウンロード販売？みたいなことしたいって言ってるんだが。
オリジュネでそういうのって需要あるんだろうか。
ダウンロードした後、勝手に配布防止？みたいなセキュリティとか
素人で出来るもんなのかな。
自分の周辺ではだけど最近紙媒体にこだわらない人が増えてきていて
ああ、時代だなあとか思うｗ
商業も携帯配信のが売り上げいいみたいだしね。
394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 00:23:52 ID:Opgz8Hcv0
作家スレとここはシンクロしてるとこあるんじゃね？
元々はプロ作家から発生したスレだしな

てか、自分は>>376の
＞編集はいま別の件でここに張り付かざるをえない状況らしい
が気になるな。
なんで作家スレに編集が張り付くんだろか？>>370の件？
それともブコフのレンタル？
395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 00:31:02 ID:QdEqR3fe0
>393
個人でやるとまず支払い方法のことなんかで躓くし
自分で設置するとなるとかなり大事なので
同人誌のDL販売サイトに委託するのが無難だと思うよ
それに、失礼だとは思うけど企業でなく個人でデータ販売してるサイトって
私だったらちょっと胡散臭く感じて近寄らないと思う

知人もｵﾘｼﾞｭﾈの完売本をDLサイトに委託してるけど
サイトや最近の本で興味を持ってくれた人が
まとめ買いしてくれたりするから毎月一万くらい売れると喜んでた
自サイトでサンプル掲載、DLサイトにリンク貼って「購入はこちらから」と
案内するのが一番無難じゃないかな
396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 01:03:50 ID:sqC9u65J0
>394
例えシンクロしてる部分が多くても、別スレなんだから
まず見てない人でも解るように書くのが普通だろう。
いきなり他スレでも同じ空間みたいに話し出す人って、ｦﾁスレとかのノリのまま
どこでその話しても皆が該当㌦を叩くと信じてるＫＹｦﾁｬと同じ臭いがすんだよね。
397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 01:05:58 ID:8w83grTb0
>>396
もうお嫁さんの代になってる実家に戻って来て我が家のごとく振る舞う
嫁に出た娘みたいな感じですね。
398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 01:08:42 ID:l2+DH6b30
ﾌﾞｺﾌや違法DLで編集が作家スレを見張る意味は無くないか
気になるなら魔が魔がで描いてる作家の日記を片っ端からみていきゃいいじゃん
自分はあんな底辺雑誌の噂にそんな労力使う気にならんが
399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 01:48:18 ID:9pq6LLTT0
>397
加齢臭漂う例えですね。
400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 01:49:35 ID:2CCRHe2W0
このスレ以上に加齢臭漂っているスレなんて
同人板では30～60スレしかありませんが
何かも問題でも？
401 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 02:08:31 ID:evFzjxma0
おばあちゃんたら、血圧上がっちゃうよ。
402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 02:08:39 ID:3vRmkZbW0
急に思い出した
エルメスのカレーシュって香水
ずっと加齢臭だと思っていた
403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 02:16:36 ID:fmvNZgtG0
>402
深夜にバカ笑いして血圧が上がったではないか
404 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/20(火) 08:22:45 ID:B965FWBC0
実家がお嫁さんの代、の意味がわからんよ。

実家は息子と娘の家だろ？
お嫁さんには自分の実家があるだろ。
405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 08:35:52 ID:/TlDdckx0
>>404
おそらく独身なんだろうけど、お嫁さんの気持ちになって考えてみればわかるっしょ？
406 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/20(火) 08:48:05 ID:B965FWBC0
わざわざ同居してお嫁さんが家を乗っ取るってことか。
やだそんな財産狙いのお嫁ｗ

既婚です。都市育ちで同居している人は回りにいません。
407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 08:51:40 ID:iBW/qpc90
406は日本語わからない人なの？
408 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 08:53:15 ID:kZzEAt4QO
もういいじゃないか
409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 10:00:16 ID:/TlDdckx0
>>407
名前欄といい、そうなんだろうね。
410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 10:06:54 ID:UBcmfWQp0
>>395
ありがとうございます。そのまま友達に言ってみます。


F生さんのブログ、元体重がいくらなのか激しく気になるｗ
411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 13:09:13 ID:A+Yt+gtb0
ここ、時々407みたいな読解力の人が現れるけど
同一人物じゃないとしたら作家も大変だな
412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 13:22:54 ID:k7v2ligv0
え、406の間違いじゃなくて？
413 ：411：2008/05/20(火) 18:08:10 ID:PBE9AXLs0
ごめん、407じゃなくて406でした
414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 18:14:50 ID:eJ5SCCuv0
このｇｄｇｄさは台風による気圧の変化のせいなのか？
せっかくタクシーで会社まで行ったのに
道路から会社の玄関くぐるまでにびしょぬれになったよｗ
415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 18:39:31 ID:zYnW7EZQ0
ここ、総合的BLレビューサイトを目指してるらしい
(一応会社が運営してるみたいなんだけど)
ttp://www.chil-chil.net/open/index.html

レビュー数によっては謝礼が出るとか
作品評価のランク付けに「趣味じゃない」とか、何様だよ
416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 19:19:42 ID:9vT8oY+S0
「得意分野 ２次創作」ってww
作家の公式サイトへのリンクまであるし…
417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 19:55:19 ID:UBcmfWQp0
会社組織で賞金を出してまでデータベース化ってその裏になんの企みがあるんだ、とか勘ぐってしまうんだが…。
418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 22:23:40 ID:qRYDXTNh0
>417
ずばりお金になる、ビジネスになるからでは？
419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 23:37:35 ID:iw0dZ3560
感想ならなに言われてもいいんだが
書評とか評論を気取りだすとﾊｹﾞｼｸムカツクのは
書いてるやつが作家気取り始めて＝同業＝お前は何が出来るんだ？
ってなるからだろうか
420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 23:54:12 ID:rQ1IMi8n0
とりあえず、お前の会社何やりたいのかよくわかんないんだけど？
と問い合わせしてみた。
返事来たら晒す。
421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/20(火) 23:57:59 ID:PyK6h3xN0
将来的にネット書店とかDL販売とタイアップかなあ？
422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:02:30 ID:OxgvnANv0
>>420
ｗｋｔｋして待ちます。
423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:14:22 ID:MSOAGkxf0
レビューサイトとしてはアレな感じだけど
作家ごとの既刊が新しいのから順にズラッと出てくれるのは便利だな

>>415
はっきり「駄作」て書いてあるのも嫌じゃない？
424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:26:33 ID:5rZZgIYr0
返事ｋｔｋｒ。早！
要約すると、

会社としては、広告収入や他社との提携等の営業活動を今後予定している。
レビューそのものを営利活動には流用しない。もしする場合はユーザーの利益を考慮する。
ひどい中傷以外は、どんなレビューも基本的に受け付ける。
特定の傾向に偏らない感想データベースにしたい。
問い合わせがあったことは非常に嬉しい。

以上。意外と（失礼）常識的な対応でした。

まあ今はレビューの数が全然だから、今後どうなるかは内容と数次第かな。
425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:27:21 ID:h8SihyQH0
密林で購入って…アフィサイトってことか？
426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:29:54 ID:RO7YBKfk0
>作家ごとの既刊が新しいのから順にズラッと出てくれるのは便利だな
こんなの密林でもその他のネット書店でも普通に出てくるがな。

評論が本職の人がお金もらって批評するんならともかく
素人が謝礼目当てで批評するっつうのが主軸ならなんだかなーとういう感じ。
ブログは素人が好きに感想書いてるだけだけど、謝礼目的の評論気取り集団となると
素人のブログより信用性が低いっつーか、役に立たたなそうっていうか。
427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:33:49 ID:1CvXudxh0
なんかこれとかねもう…
ttp://www.chil-chil.net/viewer/topic/
批評してる人のプロフとかなんだかモニョるよ。
>木原音瀬、榎田尤利の小説をこよなく愛するお年頃の主婦。運動不足解消を
>目指すべく犬の散歩にせっせと歩いているが、考えているのはＢＬの事。
>精神的な痛みが伝わる描写に激しくもだえる“精神的”鬼畜な性格。
>バッドエンド、死別、カップルになれないまますれ違って終わる作品がもっ
>とあってもいいじゃないか！とハッピーエンドオンリーのＢＬ界に憂いを
>密かに抱く。六青みつみの自己犠牲の受け、真瀬もとの痛さも大好物。
>ちなみにＲＥＩＴ（不動産投資信託）の配当でＢＬ本を購入しようと思っ
>ていたのに、サブプライムローン問題炸裂で、もくろみがはずれる。
428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:36:58 ID:RCChLooq0
>>427
おらなんだかワクワクしてきたぞw
自己顕示欲の強い、欲の皮のつっぱった、上からもの申したい＄が
大集合しそうな予感…(・∀・)
429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:37:39 ID:jNQUo0V10
今、密林の検索は仕様が変わってとても不便
和書>作家名　で検索しても、関連ワードに出てくる別の人が混じってる
試しに今、崎やﾊﾙﾋﾝで検索して出版年月で並べ替えすると
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝとか枝さんの既刊もいっしょくたに出てきて
一番上は北沢だという不思議

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:38:26 ID:jNQUo0V10
×北沢だ
○北沢さんだ
431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:38:53 ID:FexN1iMr0
＄ﾎｲﾎｲの予感
432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:39:31 ID:vnJMoouX0
つかモニョル程度の素人をコピペらんでも…
アッちゃん（だっけ？）とかすごい物件でもないかぎり…なあ…
433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:40:55 ID:1CvXudxh0
言われて見れば＄ホイホイだw
上から目線のブログの人とかも集まるかな？
賞金目当てのチュプや自分の才能に自信がおありのプロ読者とか…
すごいことになりそう。
434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:41:02 ID:5fO5hRa90
>>427
うわあ…
レビューした人のプロフなんか激しくどうでもいい…
435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:41:46 ID:jNQUo0V10
ヲチ板にスレが立つのは時間の問題でしょう
436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:50:39 ID:MSOAGkxf0
>>429の書いてるように密林の検索は作家に関しても使いづらくなってるけど
レーターさんのお仕事も全部は出てこなかったから
このサイトは自分は結構重宝しそう。
437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 00:59:42 ID:WbH36URj0
ｗｗｗとか顔文字あると萎える…ブログなら何とも思わないんだけどな
最新レビューが10件くらい同じ人でよくそんなに書けるねと感心したけど
方言でレビューとかイタい
438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 01:50:38 ID:nV481IIN0
あっとこずめみたいな超主観で埋め尽くされそう
439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 02:15:51 ID:OxgvnANv0
ヲチ板住人としてはオラなんだかワクワクしてきたぞ！
440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 02:20:51 ID:5rZZgIYr0
うーん…会社としては真面目に始めたんだろうけど、
最初に香ばしいのを釣り上げると、次々と珍獣を呼び寄せかねないよなあ。

目論見どおりの充実レビューサイトになるか、
ヲチ板に観測用の専スレ立つような＄養殖サイトになるか…

…まあ、とりあえず頑張れ。中の人。
441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 02:39:18 ID:SfCZdaBD0
ﾅｯﾁの紹介文を読んで、なんかびっくりした。
中の人が書いたのかな。なんつーか、勇敢？
442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 04:41:31 ID:FGK9vWPp0
>>429
やっぱ仕様が変わってたのか！
あれこれ並べりゃついぽちると思ってんだろうけど、
関連検索で他作家混ぜるのはやめてほしいよな。
443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 07:46:34 ID:AXNWiEqmP
てっきり不具合かと思ってた
あれじゃ検索の意味ねーよ
444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 10:57:45 ID:h0emCFAs0
なんで他の作家さんまで出るのかと思ってた･･･いらん機能つけるなあ。

このサイト評価の対象に同人も入ってるみたいだけど
通販サイト内での紹介や購入者の感想ならともかく
関係ないよその会社主催の場で非商業の評価ってなんだ？
＄大集合の予感がｗｗｗ
445 ：◇salon：2008/05/21(水) 13:32:55 ID:eqYkQEQM0
なんかこのスレ、感想blogとかレビューに異様に厳しいよね。
415けっこうおもしろそうだ思ったけど。
上から目線の素人評論なんて、読めばそうだとわかるんだからスルーすりゃいいのに。

そういや作家スレではあらすじ書いちゃうタイプの感想を「ネタバレだ！」と
怒ってる人がいたけど、あらすじでも書く人によって着目しているポイントが違って
楽しいと思うんだけどな。
446 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 13:33:56 ID:eqYkQEQM0
しまった。書き込むの久しぶりでトリップのつけ方すっかり忘れてた…。すまん。
447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 14:24:50 ID:AXNWiEqmP
まあね
レビュー内容迄突っ込むのはスレ違いだよな
儲かるとは思えないし、どうせ来年には消えてるだろ
448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 14:38:09 ID:amfLvmFkO
>445
ここ作家多いからw
449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 15:08:31 ID:aSxdQREZ0
東城麻美ﾈ申万歳
450 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 15:13:03 ID:eqYkQEQM0
415のサイト、さらによく見てきた。

これ検索ページがおもしろい。
BL出してる出版社ってけっこういっぱいあるんだね。レーベルも一覧で見ると壮観だ。
属性とか設定、攻受のファッション（メガネとか）で絞り込みができるのって、
商業作品の検索ではなかったように思うんだが。
便利かもと思った。
451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 16:03:40 ID:RCChLooq0
>>448
さらに、レビュアーにかなりの割合でワナビが混ざっているのも明らかだからw

でも、感想ブログが山ほどあっても、
痛くない感想ブログやレビューが叩かれることはないよ。
今回のサイトも便利なサイトになるか、香ばしいものに育つかは様子見かな。

BLが商売になると思ってあっちもこっちも参入して来ても、
淘汰されていいものだけ残ればいいんだがなあ。
452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 16:33:54 ID:myhIOpq30
>>451
素朴な疑問なんだけど
レビュアーにかなりの割合でワナビが混ざっているってどうして明らかになったの？
453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 17:05:22 ID:g+Dp8V7a0
今まで晒された書評サイトの
傾向という名の偏見によって明らかになったんじゃない？
エスパー

まぁ私もﾜﾅﾋﾞ多そうと思っているけど
できることなら、牧場はあまり晒さないで欲しい
454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 17:13:38 ID:nV481IIN0
すぱいすがーるずのワナビーの日本語歌詞が浮かんできてだめだ＞ワナビー

電気が走るのビリビリとぉ～
455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 17:37:41 ID:lHJ+SmTN0
今まで晒された書評ブログというと
怒りﾃﾝﾃｰくらいしか思い浮かばんが
あそこもワナビ臭あったっけ？
すごまじく高尚だったことはよく覚えてるんだが
456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 17:45:04 ID:g+Dp8V7a0
>>455
あれ、なかったっけ？
ごめん、何かと勘違いしているかも
忘れて
457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 17:57:35 ID:jNQUo0V10
怒りﾃﾝﾃｰ復活するかなｗ
458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 17:58:45 ID:jNQUo0V10
連投ｺﾞﾒﾝ
>450
アズのサイトに行くと良いよｗ
459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 18:00:01 ID:lHJ+SmTN0
>>456
いや自分が思い出せないだけなので気にせんで下さい。ｽﾏｿ
460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 18:03:07 ID:srmoW6bA0
ｻﾁﾖたんがﾆｷでBLなんか読みません発言してるけど
この人前に楔本だしてなかったかw
461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 18:32:06 ID:w6jpBVPj0
日記といえば、扇さんの日記。
扇さんの描くマンガより先が気になるwwwwww
462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 18:44:57 ID:F8KR879V0
>>461
誘い受けイクない
463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 19:15:18 ID:nV481IIN0
>460
犯罪者必死だなwwww
464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 19:22:34 ID:5fO5hRa90
>460
なんか色々誤解招きそうなこと書いてたね。

それはそうと子ﾇｺかわゆすだった。無事に育つといいな。
465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 19:23:09 ID:w6jpBVPj0
>462
誘い受けもなにもそのまんまなんだけど。
466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 19:46:59 ID:nV481IIN0
見に行かないけど、ｻﾁﾖんところまた猫産まれてんのかよ。
慶応アンソロの時も猫の里親募集していて、
兄弟猫をいちどに全部引き取れと言う無理なものだった。
実は飼育崩壊だという話。。。
467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 21:25:22 ID:OxgvnANv0
>>465
読んできた。ぼったくりダイビング業界こえー！
468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 21:35:58 ID:lGp3El0f0
>461
読んだ
つ…続きを…！
469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 21:45:23 ID:prax/e8U0
>461
敢えて言おう！
ワッフルワッフル！
470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 22:16:20 ID:AXNWiEqmP
うはw続き気になる！
知人が怪しすぐる、漫画家って金持ちっぽいし生贄にされたのかな。
471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 22:23:11 ID:6AQyyoSQ0
奥義さんが消費者センターにちくってくれてることを期待したい。
472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/21(水) 23:37:07 ID:gXwq9/8V0
見てきた。
確かにマンガより続きは気になるwww
とりあえずチクるべきだぞあれは。
473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 00:04:24 ID:fsHlYlW90
奥義さんのマンガよんだことないけどブクマした！
最終更新が19日か。続きマダー（ﾁﾝﾁﾝ
474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 01:16:42 ID:fV1FcpZb0
一人でも平気なんだぜーとかいって面白いな
軽く作家萌えしてきたｗ
475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 01:22:25 ID:xNqiIdmc0
ｷﾓｽ。
476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 01:23:55 ID:pj5+C5ko0
宣伝すげ
477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 01:26:14 ID:t23BOayR0
>>474
自分逆だw
ああいうタイプは勘弁て思う。
でも罠にはまりそうな若者は助けてやって…！
478 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 01:26:27 ID:nFLQ0s7mO
漫画はつまらないけど
日記は意外と面白い
不思議
479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 01:27:56 ID:iqSOcLQN0
>478
あ、それ思った
しかし看護学生気の毒すぐる
480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 09:20:45 ID:GReLZuIx0
山都さんとかもダイビングやってるよね。
作家の人はやっぱり海とかに潜って癒されたいのかな

海が苦手な人間としては、ダイビング＝命の危険って感じなので
好き作家がダイビングとかにはまって万一のことがあったら…と
余計な心配をしてしまったりするがｗ
481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 09:40:21 ID:jezZmOdA0
豚
睾丸鞭のＡＡができますた


ﾉｼω 　　ﾉｼω　　　ﾉｼω

　
482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 09:53:14 ID:GnHbIn1p0
あの看護学生行く末はＡＶとかだろうな・・・
こないだ深夜テレビでＡＶのスカウトマンが
ローン抱えた大人しそうな女の子をターゲットにしてるって言ってた。
地方から出てきて親元にいなかったり、友達少ない子はより落としやすいって。
恐ろしいのう。恐ろしいのう。
483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:05:43 ID:TWp8X6CJ0
スキューバーとかにあこがれるのは町育ちの人なんだろうなあと。
海の傍、子供のころからスもぐりなんて、当たり前、
目の前の堤防から学校帰りにダイブなんて日常茶飯事だった自分は思ってしまう…。
沖縄で水中ウォークとかして熱帯魚と戯れたことはあるけど、
それはそれで感動はしたけど、もっと深いところに特に行きたいという気持ちは起こらなかったなあ。
484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:17:59 ID:DMEJacaF0
>>483
自分がそうだから世間の全員がそうだと言うのは世間の狭いバカの言うこと。
北国出身のスノーボーダーも海育ちのダイバーもたくさんいるよ。
485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:27:44 ID:shDH3Kpz0
南洋スキューバと素もぐりは別物だと思うよ
海育ちの自分がそう思うんだから間違いない
486 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:28:40 ID:nFLQ0s7mO
ダイビングって
スカイダイビングかと思った
487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:43:30 ID:TWp8X6CJ0
>484
その言葉そのままお返しするわ。
人のことバカって言う本人がバカって世間では言うよねｗ
488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:45:56 ID:TWp8X6CJ0
あ、ふと思い出したんだけど、心理テストや夢判断で水に飢えるのって
性的欲求不満ってのなかった？
まあ、すべての人が当てはまるわけではないだろうけど、ふと思い出しただけｗ
489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:48:12 ID:iDa3/wGJ0
なんだろう。他人のレスなのにこの恥ずかしさ
490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:48:21 ID:GnHbIn1p0
>>487
子供みたいｗ
491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:48:54 ID:3bswuXc40
まさにﾊﾞｶ丸出しとはこのことか…
492 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:53:53 ID:nFLQ0s7mO
踊る阿呆と見る阿呆
同じ阿呆なら見てるだけが吉
みんなバカっ(CV.お杉)
493 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 10:57:01 ID:eQPfCeOL0
スキューバだろうが釣りだろうが好きな人にとっては
誰に何を言われても楽しいのさ。
此所にいる萌え好き(自分含め)だって興味のない人から見ればry
494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 11:31:59 ID:jezZmOdA0
さあ一緒に歌いましょう。

大きい鞭で　　ノシω　　ノシω

小さい鞭で　　ﾉｼω ﾉｼω　ﾉｼω

大きな鞭で　小さな鞭で

ノシω　　ノシω　　ﾉｼω ﾉｼω　ﾉｼω
495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 11:44:12 ID:N4poQHjl0
>>488髪の毛切ったらすぐ「失恋？」って聞いてくるセクハラ爺さんと同じ発想。
フロイトだのユングだのの名前を出してなんでもすぐに性的欲求不満に結びつける奴の
ほうが飢えてそうで気持ち悪い。
496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 12:16:17 ID:1+VuTcBi0
神社こと矢城米花最強疫病神伝説

鬼畜スレの投下職人として活躍→鬼畜スレあぼん
インスパ中華を洒落雑誌にて連載→雑誌あぼん
洒落真珠文庫の原稿を執筆中と日記で表明→真珠あぼん

今後
・スカウト編集長あぼん（すでに１度あぼん歴アリ）
・洒落あぼん
・ふた（ｒｙあぼん
497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 12:56:40 ID:N4poQHjl0
それだけだと、ただ単に運が悪いだけの人を疫病神呼ばわりしてるように見えるけど。
自分の意思や行動で他人に迷惑かけてるんじゃないならどうでもいいんじゃない。
ていうか、スレや雑誌がなくなることなんて個人の力じゃどうしようもできないだろw
498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:01:48 ID:9VtIb69v0
私怨の出張だよ
ほっとけ
499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:04:17 ID:GfRZfhkS0
>>494
過去のＢＬ多々あれど、睾丸に鞭をくれた鬼畜作品ってあったのだろうか
絶叫しそうだが
500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:06:25 ID:3bswuXc40
何かあったような…つか、読んだような…＜睾丸に鞭
501 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:16:54 ID:nFLQ0s7mO
鞭使いが上級者で
睾丸をピンポイントで狙えるのか
睾丸がびっくりするくらい大きいのか
鞭が全長15センチくらいなのか
いろいろ考える昼下がり
502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:27:55 ID:jezZmOdA0
【睾丸鞭】こうがんむち

あつかましく痛い人のこと。
鞭で睾丸を叩かれるような痛さを、傍から見ていて感じる為に使われる。
程度により鞭の大きさが変わるため、使い分けに気をつけなければならない。

ノシω　　ﾉｼω

これで指摘をされると、睾丸が縮みあがるほどの痛さと恥ずかしさを感じる。
503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:28:24 ID:Y3rPGV+q0
キャンタマに鞭打ちなんかしたら色気もエロ気もふっとびそう。
504 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/22(木) 13:34:12 ID:GfRZfhkS0
てかさすがのＭ受けもこのプレイは嫌がるんじゃないかと思うんだが…

でもオス犬のキャンタマはさわさわする
505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 13:52:27 ID:KH0X9dbGO
「外/道/の/家」ならそれくらい痛い描写はあったと思うが
残念ながらBLではない。
506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 14:08:32 ID:b4Bz+oYN0
007のカ/ジ/ノ/ロ/ワ/イ/ヤ/ルを思い出したよ
507 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 14:12:17 ID:wFfAzCxH0
ﾔﾏｰｲ先生ならやってくれそうだ＞ﾉｼω
508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 15:01:00 ID:Y3rPGV+q0
>>506
あれは萌えたｗ
509 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 15:17:54 ID:KWdj5/7tO
でも睾丸にﾑﾁなんて、ぶっちゃけﾌﾟﾁｯていうか
精巣破壊つうか破裂してアボーン確実つうか
マニアつうかハードプレイすぎてあんまり萌えないお
ペニスや尻に緩いﾑﾁならまだｲｲ

カジノ□ワイヤルのも、睾丸ﾑﾁ拷問のあと
子供作れない体になってたしな
510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 16:01:24 ID:lzFqEwxP0
>>504
私も飼い犬のかわいいのをさわさわする
テクが未熟らしく嫌がられるが…
511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 16:24:16 ID:Y3rPGV+q0
猫のｷｬﾝﾀﾏの方がさわり心地いいだろJK
512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 16:42:48 ID:GzHM3k7P0
男がﾒｽ犬or猫のﾜﾚ目を触るのと同じだよね。ｷﾓ…
513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 17:44:42 ID:IlZpHV0Z0
考えすぎ
514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 17:51:08 ID:DndcuwFO0
猫のｷｬﾝﾀﾏの可愛さがわからんとは…。
515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 17:56:37 ID:tlBHxkah0
ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃの小説ではωを平手打ちしていたのはあったが
睾丸鞭はなかった。
派生ｽﾚではｱﾅﾙさんとｻﾁﾖﾀﾝが二大睾丸鞭先生だそうです。
516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 18:08:50 ID:jezZmOdA0
用法

１）　●●の　ﾉｼω っぷりにはﾜﾛﾀ

２）　ノシω　な椰子だ

３）　もめん　ﾉｼω ってくる（反省の意でも使われる）
517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 18:08:56 ID:IZwNs/Cs0
メジャーどころじゃなかったら睾丸鞭あったような気がする。
なんか、刑事とヤクザが整体師(だったはず)を取り合う話。
整体師が前彼に真性のドMに仕込まれてて
鞭が活躍してたから、その流れで打ってた面があった…ような
518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 18:11:44 ID:tJavEcv00
ｹﾞﾝｺﾞﾛー先生がよくやってるよ　珠鞭
519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 19:42:19 ID:hVhSeuywO
BL感想ブログやってるんだが、例のサイトからメールが来て
「感想を書き込んでください！特に○○さんと△△さんをお願いします。謝礼もあるよ」
とか書いてあった。
スルーした。
520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 20:04:07 ID:Ykko2oIw0
○と△が誰か気になるw
521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 20:10:46 ID:hVhSeuywO
>>520
設定買いじゃなくて、作家買いされるような売れっ子BL作家

最近、胡散臭い腐女子ポータルを目指すサイトから「コンテンツ充実のために協力してぬ☆」
とメールがくるが、おまえらが何とかしれ、と常に思う。
こっちは自分が楽しいだけで書き留めてるだけなんだ。
522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 20:15:07 ID:ifpCQDRY0
>>517
それ読んだ。
思い切りバラ鞭で打たれてたよｗ
523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 20:20:59 ID:KH0X9dbGO
>521みたいな内容は自分の日記に書いても大丈夫だと思う。
勧誘お断りと同意だし。

素人のくせにBLに首突っ込みたがる業者多いね。
儲かるのかどうかとか、ユーザーの嗜好傾向とか、ちゃんとリサーチしてんのか？
524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 20:59:48 ID:tJavEcv00
上のサイト作家の名前の読み方（振り仮名）
盛大に間違っててﾜﾛﾀ
525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 21:49:24 ID:r55anuv70
東城麻美ﾈ申万歳
526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 22:04:21 ID:wmeSptsw0
>>523
ハゲ同。特に下２行。

素人がＢＬを商売にすんのはやめれ。
それに乗っかる腐女子も見苦しい。
ﾋｯｿﾘｺｯｿﾘの楽しみの部分を残しておいてくれ。頼む。
527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 22:11:15 ID:STgimcKS0
腐で儲けようとするのって、ほとんど素人や腐の振りした奴らじゃん
喫茶系とか
528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 22:37:08 ID:tlBHxkah0
風俗仕事情報サイトも、無料BL小説やTL漫画で釣ろうと画策中
529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 23:04:26 ID:EP7pACbe0
腐女子友達出張サービスとかいうのあったの思い出した
530 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/22(木) 23:14:04 ID:yKk9cFGx0
CIELが2.2万部発行ってことは実売1～15くらいなのかの
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3969.html
531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 23:26:54 ID:tJavEcv00
ちょ　2.2って単行本の部数より少ないw
BL雑誌ってみんなそんなもんなのか？
そりゃ単行本出したがるわけだな
532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 23:32:14 ID:EaBQd0RB0
１番売れてるＢＬ漫画が載っててそれならほかの雑誌は…
携帯配信は版元の利率がいいみたいだし近いうちに携帯描き下しから
コミックス化が主流になってしまうかもね
533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 23:37:41 ID:qFEzj/T/O
>>529

(　ﾟдﾟ)
( つ旦O
と＿)_)

　 _,._
(　ﾟдﾟ) 　　ｶﾞｼｬ
( つ　O. __
と＿)_)（__(）､;.o：。
534 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/05/22(木) 23:52:53 ID:pYXeC2Vv0
BL雑誌は実際売れていないよorz
ﾄﾞｼﾞﾝ誌の大手の方が売れているかも
↓参考までにコミック誌ランキング
ttp://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=jocom
535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 00:43:55 ID:RwMh7MSd0
続きｷﾀｰ！
536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 00:45:13 ID:qKza+Ku10
次回最終回か…
ダイビング業界恐いっつーか完全にﾏﾙﾁ商法ww
537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 00:50:27 ID:HhyLgk+m0
この人文章上手いなー
それにしても被害者の会まであるのに消費者センターとか警察とかは
ﾉｰリアクションなんかね
538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 01:03:15 ID:BFNyQ4lr0
ここじゃないか？
フル器材 総計１４２７,０００

スクール
ツースポ　321,300
DL　　 884,625
AD　　 323,400
CI　　 723,240
合計 2,252,565

マリンスポーツ板で日記キーワード入れれば出てきそうだが
マリン板が今飛んでるからなあ。

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 01:07:39 ID:6wttzulPO
>>538
すげえええええええええ！！
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 01:12:22 ID:T9M/LB6d0
激しくスレチですまんが、気になったのでぐぐってみた。
ここかなー？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1194372798/
541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 01:26:37 ID:e97VDbTs0
>>540
見られんよ

>>537
ぐぐって行き当たったのは、２chのｽﾚﾀｲが「○○被害者の会」。
本当の会はないのでは？
542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 02:06:01 ID:v4JIFZU90
>>538
うわああ、クーリングオフできないのかな。
543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 02:39:02 ID:BFNyQ4lr0
お茶目でおシャレのつもりが合計３００万後半のローン……
ありえない……
544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 02:59:10 ID:Ayq1wUuB0
>>477
あれはアウトロー気どってるんじゃなくて、
みんなで頑張ろうよ系の友情論で
商売やってるところでその手は喰わないぜってことじゃないかなー。
誘ってもらえないとかそういうの弱い若い人は断れなさそう…。
545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 03:28:36 ID:o5ocPPRK0
ダイビングやってる人間の間では、その手の悪徳商法のことは
有名な話だよ。１社じゃなくて、いくつかある。
まともなマリンショップではそのことを注意もしてる。
ネットあるのにそういう情報をチェックしなかったのは迂闊すぎるね。
（まあ自分でもそれは反省してるみたいだけど）

一室に閉じ込めたりとか、数人に取り囲まれて長時間勧誘されたとかなら
クリーンオフの期間を過ぎてても解約できる場合はあるはず。
546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 06:08:53 ID:jbmlW/g60
オタクなインドア人間でよかった…
547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 07:14:49 ID:6wttzulPO
そんなあなたには尾番の魔手が
548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 07:51:44 ID:lPpqi3dwO
>>545
大木さんに教えてあげて
549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 07:55:38 ID:mLoXcMNg0
自分なら金より騙した友人2人に復讐したいyo
550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 08:12:48 ID:XmxxQ1LW0
奥義さん、フル機材買わなかっただけまだいいのかな…
でも講習代でたぶん80万くらい（以上？）取られてるんだよね
ひええええ
551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 10:12:26 ID:vESXzSPi0
ダイビングだけじゃなく、
皆が知ってるけど実際やっている人は少ない系のものには
このテのこと多いね。

ダイビング(空も海も)とか、着物関係とか。
あとエステ。
この辺りはそもそも「高いもの」というイメージがあるから
余計にコロリと騙されやすい。


半監禁状態で親切を装いつつ色々売りつけるパターン。
はっきり断れない人はずるずるローン組んで地獄を見ることになる。


ってスレチだけど、皆気をつけよう！
552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 11:40:07 ID:J/Y5MHmK0
すまん、奥義さんって誰？
553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 11:59:28 ID:6/vjce4s0
>>552
はずゆ扇←

囲まれて逃げられないから契約結ぶだけ結んで脱出した後
ソッコークーリングオフするのはどう？
契約書によって解約できないなんていう契約方法あるんだっけ？
554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 12:12:31 ID:J/Y5MHmK0
>>553
さんくす
555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 12:34:30 ID:/rcqME8UO
>>553
契約書にクーリングオフについての説明を入れないといけないことになってるよ
クーリングオフ期間を過ぎると、解約できる条件と解約できない条件がある
556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 12:59:16 ID:6/vjce4s0
>>555
㌧㌧
じゃあもしクーリングオフについての説明がされてない契約書だったら
それ自体が契約無効ってことだね
どんな契約でも必ずクーリングオフの期間があるなら安心だ
557 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 13:14:50 ID:z2MSm3ju0
すべての契約書にクーリングオフに関する条項が記載されているわけではないとオモ
契約書に入っているとすれば業者の任意・業界の自主規制
どこかに連れて行かれ断りきれずの場合は契約書に書いてなくても
８日以内ならクーリングオフは可能
558 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 13:21:55 ID:DVN1g/XCO
携帯はクーリングオフ出来ない
559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 13:24:31 ID:6/vjce4s0
おお
みんなありがとう
無知で恥ずかしいorz
自分もうちょっと勉強して賢い消費者にならんといかんな
560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 13:26:44 ID:mLoXcMNg0
日記の内容からして８日以内って感じじゃないよね
561 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 13:47:28 ID:z2MSm3ju0
ダイビングスクールみたいのでまだ継続中だったら
中途解約できます
562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 14:03:52 ID:9MZj9Hao0
んでも、たいてい解約手数料っていって、訳のわからない金額ぼったくられるよね。
悪質な業者って、そういうのも見越してやってそう。
消費者センターとか、弁護士とか通してやった方がよさげ
563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 17:15:35 ID:SJ9nN+0c0
みんなダイビング話題スゴスw
今日久しぶりに本屋で雑誌チェックしようと思ったら
BLはけっこうな種類がビニがけになっているんだね。所によるのかな。
マガ間がやマガ美がビニがけだったけど
ガツガツやってる日月ｼ台さんの漫画があるﾉヽーツはそのまんまだったり。
よくわからない。
564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 17:20:33 ID:YNqv/ZU00
>563
小規模店舗のうちの場合、行政から指導が入った本だけ対応してるよ。
タイトルを指定して１８禁扱いにしるって来るので、店頭からなくして
入荷しないように手配したりビニールがけしたり。
明確な判断基準も一緒に提示されている訳ではなかったので、こんな対応。
565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 17:42:54 ID:SJ9nN+0c0
おお、トンクスコ>564
>１８禁扱いにしるって来るので、店頭からなくして
>入荷しないように手配したり
アイタタタ；自分中身をチラ見してから買う方だったんで
（３冊チェックしたら１～２冊買うくらい）
店頭から消える＆ビニがけは結局買わなくなってしまうかもだ。
18禁扱いになると本屋さん的には色々面倒があるの？
売り上げが落ちるから最初から入荷しないとか言う事かな
566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 18:25:46 ID:YNqv/ZU00
>565
ごめん。
本屋的に面倒があるかどうか、バイトなのでよく分からない。
ただ行政の方は、ショッピングンセンター内である、近くにおもちゃ屋があるなどの
書店の立地条件や書店の店舗構造などから指導を入れて来ているみたいだ。
エロ系は一部の主婦層に強い需要があるから、売れ筋商品もあるので
入らなくなるとそれ分売り上げは下がるとは思う。
567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 21:42:42 ID:PIUcztqn0
>>565
もし18歳未満に売っちゃうと、行政処分くらうくらいかな？>18禁の煩わしさ
568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 22:03:01 ID:ptvXRv940
近所の書店、気づいたらBL雑誌だけビニール入りになってた。
一度小学生男子が立ち読みしてたの見たことあるから
いいかもしれない…
569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 22:57:53 ID:qtBaL6ni0
エロいもんは自分の稼ぎで買える大人の楽しみにすべき。
570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 23:06:45 ID:LJiHJJG9O
うちの近所の本屋は小説雑誌に紐ついたりつかなかったりしてるな。
でｼﾞｭﾈとか何もかかってないw
基準が分からない。
571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/23(金) 23:53:39 ID:U8yNPhKj0
ブログendマークktkr
知人さんは大丈夫なんだろうか。
572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 00:01:17 ID:E7OmbvEG0
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝが今度は耳を悪くしてるらしいよ。
>疲れてると弱いところに出るというけど、私は耳が弱いのかな？
と書いてあるけど、働きすぎなのかな。
無理せず体大事にしてほしいものです。
573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 00:42:31 ID:Q2Uc+zQq0
前にNONFIXか何かでやってた女子トキワ荘の漫画家志望の回を
何故かいきなり思い出した。
誰かデビュ－出来たんだろうか。

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 02:43:51 ID:lMKD4GWI0
雑誌とはちょっと違うけど
うちの近所のブコフは
なぜかBLとふたりエッチだけシュリンクがしてある。
他の遊人とか18禁一歩手前の漫画はシュリンクされずに
立ち読みし放題なのに。
お子様の立ち読みが多いんだろうか。
575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 08:53:19 ID:S7rQC3oyO
具体的に客から指摘があったものだけ対応してるんじゃね？
基準設けてるとかじゃなくて。
576 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/24(土) 09:21:05 ID:Lb9Fi43J0
ロマンチカを数巻買った頃まで、テマリとシュンギクが同じ漫画家だと思ってました
テマリの作品を雑誌で読んだことがあったけど、テマリの名前を覚えていなかったので、
テマリと同じ人だと思って買って、しばらく気付かなかった
あまりBLに詳しくないから、どちらがどちらを真似たか分からなかったけど、
ここで、真似したとしたらシュンギクのほうだと知り、ロマンチカ読む気分が
盛り下がった　でも事実を知って良かった
577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 09:31:20 ID:579TQEAv0
ｼｭﾝｷﾞｸﾝ＝（手鞠＋デスノ＋壁画）/3～5
って感じ
どれも薄味ばっかりなので気にならん

ωにはグラデトーンより乳首トーンがいい
578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 09:39:46 ID:vRuqQGN30
>>576
テマリ絵になる前の昔の絵見たらもっと盛り下がれると思うよ
579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 09:42:24 ID:yleBA0Rl0
もうｼｭﾝｷﾞｸ話題はおなかいっぱいです。
関連スレいっぱいあるからそこでやれば？
そういや乳首やﾃﾘﾝｺに貼るトーンには作家性が分かれるな。
ユギたんの乳首砂トーンがいつまでたっても苦手だｗ

ところで昨日本屋行ったらまゆたんの新刊がなんだかＢＬ臭ﾏｿﾏｿだったんだが
とうとうＢＬに進出してきたの？
なんかＢＬ小説のような表紙だった。
以前書くとか書かないとか話題になった気がする。
わたせｙｏｕとかコーラスとかＢＬ書いてるのちらっと見たんだが
なんというかこう…普通のＢＬとは違う気がする。
何が違うのかｲﾏｲﾁよく説明できないんだが何かが違う…。
580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 09:48:39 ID:gwmHL6l/O
ｱﾘﾏ忍が描き始めた時はやっと思い切ったのかと思った
581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 09:54:03 ID:GvmTOVQz0
ﾏﾕﾀﾝの新刊って種萌えそのまま描いちゃったってヤツかなぁ？
主人公の男っぽい女の子がマンマ種の人だという噂
582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 10:09:31 ID:vRuqQGN30
BL臭のする少女漫画が一番萎える
583 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/24(土) 11:04:37 ID:Lb9Fi43J0
>>577
デスノってノートのあれ？春菊はデッサンが狂いすぎてて似つかないと思うけど

>>578
ありがと　盛り下がりたい気分のときに見てみるわ
584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 11:52:04 ID:aJ4QUGmH0
不思議だねえ、トリも付けれない同人板ルールの伏せもできない奴が
どうして同人板のこのスレに辿り着けるのかねえ。
私怨ちゃんわざとらしんだよ。
585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:10:56 ID:9Qz3ioiLO
みんな分かっているだろうからこういう時はｽﾙｰしようぜ。
まゆたんはぱふｲﾝﾀでBL描きたいって言ってたからその内描きそう。
がゆんの時みたいに大々的にﾏｶﾞ美でとェｽﾊﾟ。
586 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/24(土) 12:25:35 ID:eQRP3voX0
ググったらここがヒットしただけ
トリップは推奨と書いてあるので付けなくて悪かったけど
（名前を入れろと出て来たので貼付けただけ）、
伏せ字推奨は商業作家だけじゃないの？

ふらっと寄ったら私怨って、すごい決め付けだね
587 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/24(土) 12:26:09 ID:eQRP3voX0
×伏せ字推奨は商業作家だけじゃないの？
○伏せ字推奨は同人作家とサークルだけじゃないの？
588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:32:25 ID:aJ4QUGmH0
>>585
つい構っちゃったすまん、スルーする。
589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:33:09 ID:OW+WHIyF0
>587
トリップの付け方がそもそも間違ってる
ぐぐってヒットしたとしても空気読めないうちはROMに徹するのは
2に限らず暗黙の了解だよ
空気読めるようになったら出直しておいで
590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:39:25 ID:U5CmMK0J0
>>589の言うとおりだとは思うけど
ｼｭﾝｷﾞｸﾝの話題が出ると私怨とかいちいち言い出す奴もかなりうざい。

あれだけ人気があれば普通にアンチがいてもおかしくないだろう。
ﾖｼﾅｶﾞにしろﾔﾏﾈにしろ、熱心な儲がいると同時にアンチもいる。
そのときにいちいち私怨だの売れない作家がどうのとか言う人いなかったのに
なぜｼｭﾝｷﾞｸﾝだとそうなる？
591 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/24(土) 12:40:06 ID:eQRP3voX0
>>589
だから、トリップ付けなくて悪かったって書いてるでしょ
トリップ付ける気なくて名前欄を考えるのが面倒だから貼付けただけなんだよ
暗黙の了解って、未だにあるのか
とりあえず用は済んだから去ります
通りすがりのところ、まともに相手してくれた方、ありがとう
592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:41:52 ID:vRuqQGN30
ここは下世話なお年寄りの集会所だから
ネチネチ言うことにかけてはお手のもの
好きな作家は仲村明日巫女とか病ましたとかあんなのばっか
593 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/24(土) 12:45:42 ID:SxHYGNth0
すまん、書き忘れた　誤解を招いたようなので

萎えるとか盛り下がるとか書いたけど、それでも一応原作買ってるくらいには、
シュンギク好きなんで、アンチではありません
空気読まんかったことは悪かったけど、決めつけはどうかと思うよ
594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:48:06 ID:u0TH19N10
まず書き込むなら、スレルールは守ってからにしようよ
595 ：salon ◆0vacHIrPlE ：2008/05/24(土) 12:48:11 ID:udkaSZPz0
なんて素敵な土曜日の昼下がり
596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 12:50:28 ID:yleBA0Rl0
まあ平和なんだろうｗ
>>590
いや、だからまとめてそういうのがうざいんでスルーしましょ、って話。
呪文さん化まではいかないだろうが。
数字板のリブスレでもでも他作家に変な粘着湧いていたし梅雨のせいなのか。
そして密林の転売屋ニュースにびっくりした。
色々考える人いるんだね。
597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:03:24 ID:4KrgVtrX0
>>590
粘着ついてない人と比べてどうするの。
それだけｼｭﾝｷﾞｸに粘着してる奴が異常ってことだろ。
598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:24:14 ID:Zp0UHKCk0
鳥のつけ方も丁寧に読まない厨が暴れるこんな世の中じゃ
599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:24:40 ID:8xjko9uh0
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:26:23 ID:579TQEAv0
>>579
最初あの砂見たとき、戸惑った
粘膜に砂目は、ちょっとイヤw

まゆたんの漫画読むと分かるが、昔から
ヒロインの相手役の男の受が描きたいと画面に滲み出てる
ギョーカイ的な見方するなら、まゆたんはBL来たら埋没するとオモ
同じタイプのBL底辺層がわんさかいる

…。ソムリエスレいってくるﾉｼ
601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:27:13 ID:vRuqQGN30
ｼｭﾝｷﾞｸは絵パクやら角川戦略やらで色々言われても仕方ない作家
602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:46:45 ID:yleBA0Rl0
>>600
まゆたんと同じタイプってたくさんいるのかｗ
性別受けってこと？
そういや最近あまり性別受け書く人いなくなった気がするのは気のせいか。
りりぃはどこへ行った。
603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 13:55:35 ID:ho6/Z8GK0
りりぃはTLとか一般にいるのかな？
マッグ庭のオタ女子向け雑誌に不定期読みきりで載ってるのは見た。
604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:02:43 ID:MPKF5/ud0
>>603
一般で描いてるみたい。
BL誌は全く載らなくなったねー
605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:04:24 ID:tALgm1gX0
りりぃは絵柄が「女」受ってタイプだが
少女漫画絵で、受が攻めより極端に小さいｹﾌﾟや
男外観ではあるものの滅茶苦茶中身女とか
受のカテゴリが女だろってのは、今もかなり多くね？
噂の春菊だってそうだし、南や大和もそうだし。
性別受は、BL界のスダンタードな世の中。
606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:08:36 ID:FEjDu5g/0
たしか減等社がりりぃを一般向けメディア戦略で売ろうとしてるんじゃなかったけ？
第二の桃ぴっと狙いだって聞いたが。
607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:10:44 ID:U5CmMK0J0
>>597
ｼｭﾝｷﾞｸﾝのアンチくらいで粘着とは思わないよ。
人気作家なら当然いる範囲でしょ。
それならﾖｼﾅｶﾞだって持ち上げる人もいれば叩く人だっている。
そっちのアンチを粘着とは言わないのに、なぜｼｭﾝｷﾞｸﾝだけが粘着？

しかもｼｭﾝｷﾞｸﾝはパク問題もあるし。
それを全部粘着扱いするのはどうかと思う。
どうもｼｭﾝｷﾞｸﾝの儲は過敏すぎる気がするな。
いちいち私怨だの売れない作家の僻みだの、さすがにうざすぎ。
608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:23:37 ID:kFD2hQaN0
>>607
全文同意。
なんでｼｭﾝｷﾞｸに限っては叩く人＝私怨、売れない作家になるのか分からん。
609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:39:36 ID:9Qz3ioiLO
>596
>密林の転売屋ニュース
これなんですか？
610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:39:51 ID:A8nCIWYi0
ID:U5CmMK0J0は自分が一番うざいって気づいてない典型w
611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 14:57:12 ID:YJDpdvdQ0
好みかどうかは別としてﾘﾘｲの絵柄は男子にも支持層がいるので
あるべき所に収まったって感じでいいんｼﾞｬﾈ
オタ向け一般誌でそこそこ成功しそう
ただ桃種とかって同人じゃぱっとしなかったけど
売ろう成功しようみたいなｷﾞﾗｷﾞﾗしたものは相当強かったようだから
そういうｶﾞﾂｶﾞﾂしたのがないとあそこまで行かないかもしれんね
612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 15:11:08 ID:D0tGjJxG0
本人はBL描く方が好きそうだけど、もともと男受しそうな絵柄だもんね
減等社のはｽﾄｰﾘｰ的にも一般向けにして正解だったと思う。

>>607
どうしたの?顔真っ赤だよ?大丈夫?
お前さんみたいなのが沸くから粘着って呼ばれるんだよー
613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 15:17:01 ID:vRuqQGN30
粘着されるのは元に原因があるから
ヨシナガはｵﾅｰﾆｴｯｾｲで嫌われた
614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 15:25:40 ID:Dp6yGvUC0
粘着認定厨も同じくらい気持ち悪いｗｗ
気に入らないならスルーしなよ
わざわざ絡むから話題が続くんでしょ
615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 15:47:23 ID:FEjDu5g/0
確かに…粘着認定厨もちょっとうざくなってきた。
他の作家儲よりシュンギクンファンが痛い…。
と、書くとまた私怨作家乙ってかかれるんだろうなー。
616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 15:53:09 ID:yleBA0Rl0
まだやってたんかｗというかお互いが粘着だよｗ
そろそろどっちも消えてほしい。
りりぃは一般誌行ったんだね、ﾄﾝ。最近多いね。
ある程度書きつくすと新天地へ…ってなるのかな。

>>609
つttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/22/news097.html
617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 16:06:16 ID:QK4hzFwV0
さすがにうざすぎ。
ｼｭﾝｷﾞｸﾝだけが擁護されるsalonは角川編の巣窟だと思う。
ｼｭﾝｷﾞｸﾝと一緒に首連ってください婆。
618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 17:06:31 ID:2mzMz44w0
穏やかじゃないな。いいからみんなでしまむらでも行こうぜ。
619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 18:23:41 ID:Lb9Fi43J0
雨降っててしまむら行くの面倒だから、奥義さんの日記見てきた。

消化不良…
620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 19:13:16 ID:IJ71t7dfO
ﾘﾘぃの一般向け、
ｴﾛｴﾌかなんかの王国もの？もシﾉﾚフの未来JKものも
両方見失ってひさしい…
621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 19:14:27 ID:+NgF/km0O
好みで見たら、シュンギクンの絵はド下手にしか見えなくて
イラスト集とか出す程でもなんでもないカスカラーにしか
感じられないんだけど、こう書くと自分も売れない作家の
妬み認定されるのかな。
wktkだお
622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 19:24:32 ID:8GnIzMq80
だってパクリだもｎ
どうせ中身もどこかに元ネタがあるんじゃないのかな
623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 19:39:57 ID:ZFwHvClj0
ｼｭﾝｷﾞｸﾝのカラー、雑誌で見てて好きなんだけど
イラスト集の表紙はないと思った。なんであれ選ぶかな…
624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 19:47:13 ID:8GnIzMq80
角川編は見る目がないから
625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 19:55:10 ID:4XWOzn470
東城麻美ﾈ申万歳
626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:15:37 ID:1erHHL/V0
白癬の、タイトル忘れたけど有栖の人もイラスト集に近いもの出してたよ。
だから、需要はあるんじゃないのかな。

ところで、誰かを叩く系のレスの語尾が「お」なことが多いのが妙に気になるね。
難民の私怨スレの人？
627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:20:50 ID:vRuqQGN30
イラスト集の印税はテマリに返還すべき
美味い汁吸ったんだからそれくらいしてもいいよね
628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:23:22 ID:8GnIzMq80
同意、その前にテマリさんに謝罪してほしいけどね
629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:24:35 ID:JORgVYqO0
ｼｭﾝｷﾞｸ儲はレスから意地の悪さがにじみ出ててウヘァってなる。
>>612の後半なんて、ものすごい悪意を感じる。
本人？
630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:25:17 ID:Z7LRdFjM0
角川編に見る目がないって人必ずいるけど
今好調なのって角川くらいだよね
631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:27:09 ID:9Qz3ioiLO
またループか。いい加減儲もｱﾝﾁもうざすぎる。
一緒にしまむら…いや専ｽﾚ逝ってきたらいいよ。
>616
ありがとう
632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:31:43 ID:uIoFyLXq0
>605
百合ィと三波はともかく、スンギクと山戸もカテゴリ女って厳しくないか。
ガチBLｗしか読んでいないのだろうか。
633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:32:36 ID:8GnIzMq80
>>630
だからなに？
634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:33:24 ID:l+aXdgUs0
何じゃこの流れ
635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:47:38 ID:8GnIzMq80
角川編は土下座して謝罪するか、春菊切るまで叩かれつづけるよ
自業自得だから同情しないね
636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:52:31 ID:GvmTOVQz0
どっちにも興味ないよ　>ﾃﾏﾘ・ｼｭﾝｷﾞｸ
熱く糾弾したい人は専ｽﾚ立ててやんなよ
637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 20:55:07 ID:Q2Uc+zQq0
なんかすごいんだね口マン地下　掲載誌って取れ取れだっけ？
野田めの載ってるキスみたいな他作品との格差雑誌感じなんだろうか。
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:02:26 ID:yleBA0Rl0
アニメ板にアンチスレあるからそこで思う存分やれよ。
あそこ過疎りまくってるし。
スルー出来ない儲もあれだが叩く方も鳥つけられなかったり
いつまでたっても板ルール守れないから正直同調できんわ。


>>632
そのくくりにするとﾎﾞｰﾗさんも性別受けになるよねｗ
大月みうとかあじあとかﾊﾙﾋﾝが性別受けカテゴリなんじゃまいか。
なんとなくあえぎ声で「アヒィ」とかいうと性別受けのイメージがｗ

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:04:30 ID:57jZG/3E0
シュンギクンって人間的に天然なのかね？
過度編とべったりすぎて、他社の原稿の相談も過度編としてるって聞いたよ。
相談に乗るほうも乗るほうだけど…。
640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:04:49 ID:1erHHL/V0
>638
＞アヒィ
こんなあえぎ声があっただなんてｗ
アフィリエイトの略かと思ったよｗ
641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:19:34 ID:2mzMz44w0
よし、もう閉まってるけどみんなでしまむら行こうぜ。
642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:21:26 ID:8GnIzMq80
>>636
興味ないんだったらスルーしてね
ここは婆１人の掲示板ではありませんから
643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:24:20 ID:JORgVYqO0
>>641
なんでしまむらなの？ｗｗ
644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:27:32 ID:2mzMz44w0
>>643
しまむらは楽しいからだぜ。

>>642
お前もカリカリしてないでしまむら行こうぜ。
645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 21:28:30 ID:1D1iNS2G0
>>641
しまスレの誤爆かと思ったw
けどちゃんと名前欄にsalonと入ってるんだな。
646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 22:03:10 ID:nB+mxTfL0
Ｔシャツ3枚千円だった
647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 22:03:24 ID:4pZasU7s0
ファッションセンター　しーまーむーらー♪

サチヨちゃんのコミケのお洋服が全身しまむら風でいつも注目しています★
648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 23:03:45 ID:E/68rILK0
>>644
とりあえず五本指ソックス買ってきておいてよ。
649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/24(土) 23:04:12 ID:njBCog//O
しまむらは魔法の合い言葉
650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 00:20:44 ID:vEcjCPNU0
昼中ロマチカ話続いてたんかい！
作家も作品もツノカワも興味ねえから苦痛～
アンチも擁護も専ﾇﾚでやれよぉ～誰かたてて下さいお願いしまむら
651 ：salon♯salon：2008/05/25(日) 00:27:43 ID:+qgRc3mXO
攻が引き裂く受の白シャツ→しまむら安心価格980円(税込)
652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 00:29:18 ID:+qgRc3mXO
しまった間違えた
653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 00:32:51 ID:biIupSDb0
>>650
アニメスレにあるからこれ以降はそれ使ってね＞ロマチカアンチスレ
自分も興味ないから同じメンツ（な気がするｗ）の擁護もアンチも
だらだら同じ話続けててマジで苦痛ｽｸﾞﾙｗ
どっちも巣にお帰り。

でもしまむらは安くてなかなか侮れないと思うんだ。
こけた受けの為に衣類をを破って手当てするというｼｭﾁｭに激しく燃えるんだが
シャツって簡単に破けるのかな？
654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 00:33:05 ID:vS8zsc190
>>651
しまむらにしてはちょっと高価だな…。あ、3枚でその値段なんだな？！
655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 00:41:18 ID:9dqboDJV0
同じ話がウザイの同感だがアニメ板のアンチスレで絵パクだのなんだの
するのはスレ違いだからそこに誘導するのはどうかと思うよ
656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 00:51:51 ID:m6DmOY5c0
>>653
ここが巣ですから　シュンギクネタはここで続けるよ
謝罪するまでゆ　る　さ　な　い
657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 01:00:05 ID:l3+veVzP0
ちなみにオカ板には「しまむらの安さはオカルト」というスレがある。
658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 01:01:05 ID:vS8zsc190
>>656
いいから一緒にしまむら行こうぜ。
659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 01:08:57 ID:f69kUAbA0
>657
スレと板の関係のあまりの素晴らしさに専ブラに登録しますた
660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 01:17:53 ID:YTwXRalw0
でも最近のしまむらは以前ほど安く無いんだぜ。
661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 01:19:43 ID:vS8zsc190
>>660
原油高いから見逃して欲しいんだぜ。
これからもしまむらはすぐに破けたりほどけたり濡れて透けたりする服を
みんなに提供していくんだぜ。
662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 01:42:00 ID:OZ01Y/IT0
　　 ＿＿＿＿＿
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　　||/ γ´⌒｀ヽ.| γ´⌒｀ヽ
　　||　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}.|　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　||. （　´・ω・）| （・｀　　　）　ウホ！やらないか！
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　　||　　し─Ｊ　 |　　し─Ｊ
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　　||//　　(~)　　|　　 (~)
　　||/ γ´⌒｀ヽ.| γ´⌒｀ヽ
　　||　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}.|　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　||. （　´・ω・）| （・｀　　　）　その服かっこいいね
　　||.　（::::::::：:::） |　（:::::::::::::）
　　||　　し─Ｊ　 |　　し─Ｊ
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　　||/ γ´⌒｀ヽ.| γ´⌒｀ヽ
　　||　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}.|　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　||. （　´・ω・）| （・｀　　　）　しまむらで買ったのかい？
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　　||　　し─Ｊ　 |　　し─Ｊ
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　　||.　（::::::::：:::） |　（::::::::::::と.、 　 i
　　||　　し─Ｊ　 |　　し─Ｊ　しーJ
663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 02:49:47 ID:rCKuhbtU0
しまむらネタ面白いと思ってやってんのかね
664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 03:17:45 ID:yJyLtWrF0
しつこい連中をｽﾙｰする為のﾈﾀだろうから
面白い面白くないは関係ないんｼﾞｬﾈ
どっちが生き残るか賭けたい気分

ｼﾏﾑﾗＶＳｼｭﾝｷﾞｸﾝ軍団
665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 03:20:17 ID:WQ4hU0c50
しまむら春菊
666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 03:21:37 ID:OoDUkVJX0
ﾊﾏﾑﾗｼﾞｭﾝみたいだ
667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 03:23:07 ID:tjtKkhui0
>>666
年がばれるぞｗ
668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 03:26:55 ID:YwyJEVa1O
確か 雑学キングでセーラーの首元がV型なのは、海に落ちたとき服が破りやすいからと聞いたような



>>663
板違いだけど、ループな話題でスルー検定受けるよりは面白いけど
669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 04:50:01 ID:rCKuhbtU0
素人のあっちゃんネタとかよりよっぽど面白いじゃん＞春菊パクネタ
なんで収束させようと必死なわけ？
他人吊るし上げ好きなくせに、自分に都合悪いとこれですか
670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 05:13:31 ID:h0s6y2D70
>>668
本人が溺れながら破くのか？それとも上官
そこんとこkwsk
671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 05:22:28 ID:YwyJEVa1O
残念ながら本人です。
少しでも、着衣水泳にならないようにと

でも、上司×部下でティクビ責めの時便利かと考えてしまった。
672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 09:18:09 ID:nfUzImg10
ﾃｨｸﾋﾞ攻めはシャツの上からｺﾘｺﾘして欲しいのねん
673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 09:51:33 ID:A+7Vh2VA0
>>667
ちょっとまって、彼、まだ現役w
674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 10:20:32 ID:FTaU2N790
深夜番組でみかけます
675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 10:27:45 ID:biIupSDb0
>>671
上官が自らシャツを破くのかと誤読したｗ乳首はコリコリなのかｷｭｯｷｭｯなのかでいつも迷う。
友人が先日の中国の地震に巻き込まれて幸い何事もなかったんだが
慌てて安否確認メールしたら「自分に何かあったらPCとﾌｫﾓ同人誌のダンボールだけは
親に見つかる前に何も見ないで処分してくれ」と返信があったｗｗｗ
日本も人ごとじゃないよね。
676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 10:39:50 ID:4k8HAuc80
最初は服の上からコリコリで、その後、直だろうが服の上からだろうが
きゅっとひねるのだ。
677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 10:56:41 ID:XxIGvCekO
>>675
親御さんの目に触れさせない努力はするが
同人誌はもらって帰りたいなあ。
いきなり処分とか、書き手さんに悪いだろ……ﾌﾋﾋ

武士の情けでPCは黙ってキレイにしてやる。
678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 11:31:53 ID:fPWSwVHkO
もしもの時にやばいファイルを消すソフトがあるんだせ…
679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 11:42:18 ID:biIupSDb0
>>678
なんかHDをメタメタに壊してほしい、ってあったぜｗ
金属でひっかくぐらいでいいのかね？
いや一応何かあったときの自分の為にも…。
680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 12:10:39 ID:YwyJEVa1O
>>676
言葉責めも忘れないで


ろくに使用しない 扱えない両親のPCに18禁のエロゲーを入れたまま忘れてたら
PCあぼんでこの前、父の知り合いにデータの丸ごと移動をしたと聞かされた。
いや 愚かなのは自分だけど 年賀状と暑中見舞い以外に使用しないから油断したんだ。
681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 12:21:35 ID:vS8zsc190
HDは塩水でもぶっかけない限り完全にデータをオシャカにする事は難しいらしい。
もし何かあったら博多の塩と六甲の水持参で友に処分をお願いするしか。
682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 12:25:21 ID:4v9aUA5dO
>>680
そのエロゲはもちろんBLゲーですね？
では修理屋さんにどう思われたか予想。
１父の趣味
２母の趣味
３>>680の趣味
４家族全員の趣味
683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:20:02 ID:/pDC4dNa0
コーラ、ビールも有効。
粘液多糖類が息の根を止めてくれるらしい。
684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:23:39 ID:4v9aUA5dO
食器洗い剤もいけるんじゃないか。
ママレモンやチャーミーグリーンで破壊活動。
685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:30:58 ID:vS8zsc190
>>684
ママレモンで基盤洗ったらＰＣが治ったという話をよく聞くぞ。
やっぱり糖分か塩分が有効なのでは。
686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:36:16 ID:4v9aUA5dO
>>685
ママレモンすごいw
じゃあ水飴か蜂蜜をかけて野ざらしにして蟻にたからせよう。
687 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:37:16 ID:BKfnRin+O
いつの間に鬼畜スレにw
688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:38:29 ID:OekyTgOl0
いがいにしぶといHDDだけど、ハチミツプレイには弱いのか
必死にデータを守ろうと身を固くしながら、涙目でハチミツに耐えるHDDは萌えるよな
689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:46:10 ID:D8sn+LPy0
意外にしぶといかと思いきやこんなことくらいで壊れるのかよ！という
繊細な面も持ち合わせてるんだよな。
690 ：サロン ◆MYffl27RjM ：2008/05/25(日) 13:46:28 ID:JPDcekmH0
市役所だか役場の職員がデータ破壊するために
金槌で一台ずつぶったたいて物理的に壊してるのを、以前テレビでみた。
最強で確実だと思ったｗｗ
どうあがこうと、ぶち割れたらデータ修復不可能ｗｗｗ
691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:54:11 ID:OZ01Y/IT0
うっかり残しておくと復元が趣味の人とか
寄生虫のような中国人に中身暴かれないとも限らない。

うちの大学の中国人留学生が学校の廃棄したパソコンから
データーやソフトを吸い出して売っていたという事件があった。
そいつ長野の聖火リレーに行きたいからカンパお願いしますって
授業中募金箱を回したほど面の皮が厚いヤツだったから
放校処分になってよかった。
ちなみに国費留学生。
692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 13:54:45 ID:bFVzogzW0
電マ押し当ててみたらすぐに
693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 14:12:56 ID:vS8zsc190
だめえとんじゃううぅぅデータとんりゃうのおぉぉぉぉっ
694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 14:13:39 ID:FTaU2N790
エレキバン貼ったらどうかなぁ
695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 14:41:31 ID:/rzWCRNf0
シュンギク晒しあげ
696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 14:42:08 ID:/rzWCRNf0
謝罪は土下座でお願いしますね
697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 15:03:16 ID:R8k0UktvO
その前にしまむらいこうぜ
698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 15:43:48 ID:QISQGig40
気持ちが離れてるのにあたし別れないからって言う女みたいだな
しまむらｼｭﾝｷﾞｸ
699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 19:18:29 ID:13d0xqBB0
なんのﾊﾟｸしたの？
700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 19:32:27 ID:biIupSDb0
HDD破壊術教えてくれてありがとう。
ポイントはネバネバとグチョグチョですねｗ

そろそろコミケの準備しないと～と思いつつ受かったら初参加なんだけど
庭とやっぱり売上とか客足は違いますか？
701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 19:40:27 ID:QRrMLCGS0
＞しまむらｼｭﾝｷﾞｸ

なんというネーミングセンス
702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 19:50:43 ID:/rzWCRNf0
>>699
松本てまりサンです
ここは不真面目な人ばかりなので専スレが欲しいですね
703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:01:13 ID:0D0+Rivm0
自分で立てたら？
ｼｭﾝｷﾞｸに興味ないから流してたけど本当にパクってるなら
検証してちゃんとやればいいじゃん。
704 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/25(日) 20:07:45 ID:If3Wj9vt0
どうでもいいことだが
河合克敏も今だったら
上條淳士の絵柄パクだのなんだの
言われんだろうなーって「とめはね」読みながらおもた
705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:13:21 ID:4k8HAuc80
>704
河合克敏は上條みたいに絵が長くないと思うんだが。
アレを似てるという人がいることに驚いた。
表紙デザインの印象だろうか？
706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:17:39 ID:KsgTBj340
>>704
元アシなら似ててあたりまえじゃん…。
もしかしてスンギクはテマリの元アシなの？
707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:20:40 ID:biIupSDb0
>>704
ｲｸｴﾐとかもねｗBLで言うならﾄｼﾞﾂｷ、ｻｸﾗｶﾞﾜとかﾊﾅﾀﾞとかはｽﾙｰでいいのかとか
色々突っ込みたいがｗ
ｱﾝﾁｽﾚ上で誘導してｽﾚﾁじゃね？の意見あったけど、見てきたらあそこ今、本来のスレの機能果たしてない上、人材募集中だったから適材適所と思ったんだ。
708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:21:11 ID:UF2RK9Dx0
テマリより春菊のが古いよ。
昔の絵が好きだったから、ロマンチカになってからデッサン狂った上に雑で汚くなった
と思ってたんだけど…テマリ絵に似せてたのか、あれ。
709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:24:10 ID:4k8HAuc80
つくづく前に作ったシュンギクンを探せ！を置いておいたらよかったと思うw
最近の本はどっちのも持ってないので、作れないのだが。

とりあえず
ttp://images.google.co.jp/images?gbv=2&ndsp=20&hl=ja&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%9E%E3%83%AA&start=0&sa=N
ttp://images.google.co.jp/images?gbv=2&hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E6%98%A5%E8%8F%8A
710 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/25(日) 20:28:25 ID:If3Wj9vt0
>705
いやデビュー当時は
上条絵がブームになっちゃってて
それこそ上条絵のパクリじゃね？ってのが溢れたんだよね
その中でもテイストがそっくりだったのが河合克敏
今じゃ完全に自分のモノにしてるし、師匠よりちゃんと仕事してるし
よかったのう、、と

そんな流れを見ていたので
今回のすんぎくのことも
これからの生き様を長い目で見てやれよ、、とおもたのよ
711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:32:37 ID:rCKuhbtU0
のうのうと仕事してる絵柄パクリ作家って他にも結構いるよね
まあ盗んだ絵柄で億稼ぐとしたら話は違ってくるかもしれないけどね
712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:33:05 ID:13d0xqBB0
なんでそんなに必死なの？
713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:33:39 ID:4k8HAuc80
>710
それ、シュンギクンがテマリのアシならわかるけど、違うじゃん……。
河合は上條のコミックスにも寄稿してたよ。
714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:43:29 ID:/rzWCRNf0
画像まだか
715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 20:47:20 ID:R8k0UktvO
というかまたループはいい加減やめてくれよ…。
ここは儲、ｱﾝﾁだけのｽﾚじゃないんだぜ。
とことん話したいなら専ｽﾚたてればいいじゃん。なんでしないの？
って書いたら擁護とか言われんのかなw
716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 21:14:56 ID:xxi/Kv/50
ＮＧワードに登録したので話が見えないw

気のせいかもしれんが、
最近元からあったＢＬ雑誌の店頭置き
減ってない？（都内JR線駅周辺）

その分ニアBLや高齢寄り少女マンガ誌に
平台取られてる気がするんだが
ブームのせいか、規制のせいか、どっちなんだろ？
717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 21:29:26 ID:ia/wUnnX0
首都圏在住だけど全く同じ事を最近思ったよ
取り扱いの種類も減ったし冊数も減ってる。
いくら儲けは単行本で回収とはいえ大丈夫かな
718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 21:44:12 ID:biIupSDb0
しえるで2.2ﾏｿ部ってことは…と考えるとドラとか可憐とかどうなんだろう。はぐもｗ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3969.html
参考までに。既出だったらごめん。
一騎に涙目。
ジュディもつぶれるんだってね。窮鼠はどうなるんだorz
719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 21:57:06 ID:cU7pcJO60
多分規制の所為だと思う。
というか、規制があるかもという動きを受けて
書店側やいわゆるPTAとかの配慮で減らされてるんじゃないかな。

うちの近所の本屋で
学校が近くて、BL棚のを眺め、中をチラ見しては
顔を顰めては持参の調査書(ボードに紙が張ってある奴)
に何かを書いていたおばちゃんを何人か見た本屋は
BL雑誌や単行本の種類が減りシュリンクされるようになったから。
苦情入ったんじゃなかろうか
720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:11:23 ID:8SGhWSn00
立地が母子連れが多い小さい書店なので
PTAや、そうでなくても子供が関係する仕事の人はチェックしに来たことが何回かある。

たまたま人が集まる場所だからと、新規生徒になる子供をさがすやめやって来ていた、
出張臨時塾というより教室の先生が店をチェックして行ったことがあった。
普通のお客と同じように普通の服で、普通に文庫本を買うので普通に売ったんだけど
複数買った文庫の中に１冊、オヤジ向けエロレーベルのがあって、それを指して
「こういう大人向けのものを、こんな簡単に売るんですか？」と言われたよ。
その後、「私はこういう者ですが……」と出張教室の先生だと身分を明かされた。
その人は４０～５０代のおばさんだったので、エロ小説でも店としても普通に売ったし
１８禁に当たるものは児童書から遠い場所に、ほんの少し置いてる状態だったから
大丈夫だろうと店では判断してたけど、気になる人には気になるようだったよ。
その後、BL含めて棚数減らしたしビニールに入れたりといろいろ対策をした。
721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:27:21 ID:4k8HAuc80
>「こういう大人向けのものを、こんな簡単に売るんですか？」と言われたよ。

あなたが大人だからです。

ではいけないんだろうか。未成年に見えたのか？ｗ
722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:28:51 ID:xxi/Kv/50
>>720
シュリンク後、売上的にどう？

ビジネス街だと容赦なくファミリー向け切って
大人向け売り場をビジネス売り場の奥に作っちゃってる店もあるよね
自分の行く店は入荷自体なくなったorz
723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:29:45 ID:RmOIx1GJ0
「お母さん（お父さん）は、そういうの子供が読むのはイヤだな」。
それぞれの家庭で、率直に言ってやればいいことだと思う。
何でもかんでも公の権力で禁止してくれってのは、親として怠慢だよ。
724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:33:51 ID:biIupSDb0
そういやPTAっぽいおばさん２人組がBL小説読みながら
「信じられない」「いかがわしい」とかいいつつガン見してたのを思い出した…。
725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:34:20 ID:4k8HAuc80
学生が出入りする店だけど、雑誌山ほど置いてるな。
まあ、書店員タンがいる系列の本屋だからかもしれないがｗ
726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:35:40 ID:8SGhWSn00
>721
ぶっちゃけ、「おばさんでもこのレーベル読むんだな」程度にしか思わず売ったから
「こんな簡単に売るのか？」と言われたときには面食らったよ。
この年齢でも表紙が見られると恥ずかしいかも知れないから、と
「ブックカバーつけますか？」と聞いて、付けて欲しいと言われた後だったからますます。

>722
元々BLは、顔を覚えるくらい固定ファンが買っていくのがうちの店だったので、
売り上げに大きな影響はない気がするんだけど、棚数減らしたので面陳がなくなって
新刊を探しづらくなってる様子ではあると思う。
棚前で探してる人を何度も見るよ。
雑誌はパラ見して過激と思える（ちんこまみれ）雑誌は入荷しないようにした。
727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:35:58 ID:xr8aKL7l0
>>724
ほんま、いやらしいわあ。
728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:39:39 ID:M8MycyBc0
>>724
>「信じられない」「いかがわしい」とかいいつつ

わはははは！そのママン達、生まれ変わったらきっと、
受けのことで頭がいっぱいになる、へたれ攻めになりますように！
729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 22:45:55 ID:xxi/Kv/50
>>728
むしろ、そこでモヤモヤするものを覚えて
後で一人こっそり買いに走るに一票

>>726
ちんこまみれの雑誌、買えなくなったのはそのせいかorz
密林でも7でもkonozama状態
730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 23:04:06 ID:4k8HAuc80
えーー、たとえばどこらへんの雑誌をいうの？
マガマがとか？
731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 23:08:42 ID:Giv1FTSu0
子供は禁止されたり嫌な顔をされても隠れて読むようになるだけだからなー
732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 23:11:12 ID:nWQL1HZa0
自分の子供がエロ本買ってきたら、取り上げて焚書の刑に処すか
「やだー、いやらしい」とか面罵すればいいだけのことだと思うけどねえ。
そしたら子供にも「堂々とエロ本を持ってるとこういう目で見られるのか」って
羞恥心が芽生えるだろう。それでじゅうぶんだと思うけどねえ。
大人って、子供にも性欲があるってことを頑なに認めないよな。
実践する子よりエロ本見て自家発電してる子のほうがどれだけ安全なことかｗ
733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/25(日) 23:29:47 ID:QRrMLCGS0
そういやリア小で初めて買ったエロ漫画は
古本屋にあったA5サイズのいちごダイフクだったw
なんで男性向けエロ漫画雑誌（ムック？）は食い物系のタイトルなんだ
巻頭漫画はレズふたなりだった…

そして中二で女豹漫画にﾊﾏるんだぜ
子供は馬鹿じゃないけど、アホだからな
734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 00:12:56 ID:QlgKFIUe0
>>723
心から同意。
自分が子供を躾けられないもんだから
学校やら社会に規制しろって考えてるんだよな。
735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 01:59:07 ID:jSEkWMJD0
と、親からしつけを受けなかった人たちが申しております
736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 02:03:28 ID:mwWjRJxN0
自分の子供の躾もできないのに
変な本規制しろなんて運動はできないと思うの

宗教系の活動だと思って見てる
彼ら外部に敵作らないと組織維持できないから
737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 02:12:47 ID:AmDjc2pn0
山下智子、最高にﾜﾛｽ

> >一生使えそうだから
> リペアやメンテナンスのことも知らない
> 見栄っ張り庶民の決め台詞だよねw
>
> 別にヤマシタの服がどんなハイブランドでも島村でも私には無関係だけど
> 地味ーなズボンにタートルネックと柄シャツの重ね着した料理人をTOP画像にして
> 「今度のイベに私が来ていく服はこれです」と宣伝してたのは忘れられない
> あれくらい自分のこと持ち上げられる人って中々いないよね

> >>334
> 懐かしいなw
> ちょっとｳﾛだけどプレイボーイのウサギのロゴが入ったTシャツに
> デニムと赤い巻きスカートみたいなエプロン（モサオタなんでよく知らない）を
> 剣豪に着せて、当日はこの格好です声かけてくれたらペーパー渡します
> って言ってこともあったね。一般参加なのにスゲーと思ったよ。
738 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 02:22:11 ID:rcwdJ71g0
エロへの興味って躾云々の範疇外だと思うが

ファンタジーホモに耽溺している大人＝ちゃんと躾けられなかった大人
というわけでもないだろ？
739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 02:22:55 ID:7SJll4Fl0
>>738
煽りは放置で
740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 02:31:57 ID:bq8ZdDqi0
専スレから出てこないでください。
741 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 08:31:07 ID:Yeem6c2xO
エロは必要だけど
バーンと売ってるのはどうだろう？とは思う
昔は悪書ポストみたいなのが
駅にあったっけなぁ…
742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 09:00:58 ID:29INAO3x0
豚。
ttp://www.asahi.com/life/update/0525/TKY200805250186.html
これってネット小説からのパク疑惑には有効な気がするｗ
743 ：saion ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 09:35:39 ID:t5NWbeKv0
>733
私は厨１でいちごみるくだった。
隠していたのに、ばっちり父親に見つかり「お前にはまだ早い」と叱られた。
貸し出した友人は触発されて兄妹マンガを描き、みんなに回覧。
途中そのマンガが行方不明になり涙目。

最初から目に触れないように取り締まるのではなく、
興味があるのは当たり前なんだから、その上で正しく教育してやってくれ。
エロ本読んでいない子なんて、個人的にはそれはそれで怖いと思う。
未成年は、エロ本はこそこそと頑張って努力の上、手に入れて欲しい。
744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 09:35:58 ID:N1Ftlpli0
鬼塚さんの商業小説の犬シリーズって
何の同人の焼き直しかわかる人いますか？
745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 10:13:58 ID:iyxjY1oP0
子供がらみの話題になると、ガキには厳しく！最近の親はクソ！と
毎回ヒステリックになる人がいるけど、憎汁出すぎてひく。
746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 10:59:17 ID:Zr6uWOVN0
ヒステリックなレスある？
長文なのはともかくごく普通なこと言ってると思ったけどな。
747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 11:54:29 ID:oYfKAvC+0
>>48
遅レスで申し訳ないが
ﾜﾗﾀ
748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 17:58:46 ID:z/D9xo300
自分は未だにエロ本どころか同人やっている自体親に気持ち悪がられてるけどなｗ
どうにも犯罪予備軍＝秋葉系＝同人とかそういうルートが出来てるらしい。

ところで雑誌処分してたら仁田さんのペンダントの記事でてきたんだが
あれ結局いくらだったんだっけ？
749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 18:05:25 ID:Uzjjv4T10
134000えんくらい
750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 18:10:20 ID:46N4aqdG0
13万！
751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 18:43:09 ID:+nWWUx9x0
>749
すごいね、その値段。
ペンダントトップのどこかを押すとビームか何か出る仕組みなの？
752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 18:52:41 ID:46N4aqdG0
ぐぐってキャッシュを見てきた
13万8千円だった…すげー
SWEET10ってコンセプトで合計0.55ctのダイヤがついていた
18KのホワイトＧ
753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 19:08:09 ID:kKqfj4Xf0
>>751
ﾜﾛﾀ
ビームが出るんなら買ってもいいかも新米
754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 19:17:08 ID:Uzjjv4T10
あの形に焼けますよ
755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 19:17:39 ID:hIXwhn1V0
いやそこはBLっぽくフェロモンとか媚薬が出るべきでは？
756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 19:21:48 ID:oFcp9OFY0
ﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽとか売ってなかったか？
757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 19:25:17 ID:Uzjjv4T10
プロポリスは知らんがコエンザイムQ１０なら売ってた
758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 20:45:52 ID:z/D9xo300
138000すか。sugeeeeeee
あのあと仁田さんのトークショーだっけ？
それやってその後展示即売会ってどっかのスレでみた気がするんだが
リブ大丈夫なのかねｗ
客船ツアーとか海外ツアーとかバブルちっくで眺めてる分には楽しそうだが
何故か同時に不安感がｗ
759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 21:12:26 ID:tv+JbyIz0
そのうち羽毛布団や圧力鍋でも売り始めそうな勢いだ
760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 21:42:46 ID:+nWWUx9x0
そしてそのまま、人気絵師の描いたキャラがプリントされた
高価壺や高価掛け軸を売り始めるんだろうか
761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/26(月) 21:44:51 ID:46N4aqdG0
そういえばツノカワがBLＴシャツ作ってたね
762 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/26(月) 22:07:17 ID:2jtJK0Zo0
鼻音も痛Tシャツを読者プレゼントしとったな
こういうのに限って全サにしない不思議編集部鼻音
ttp://hanaoto.net/news.php#1208859779
763 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/05/26(月) 22:12:18 ID:OIgBymPu0
◆◆◆堂本奈央◆◆◆えのもと椿◆◆◆
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211673466/
764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 01:19:31 ID:sRIRODgc0
>>756-757
最近リブの発行物買ってないからそんな物売ってるの知らなかったｗ
葉っぱも別サイトで健康食品売ってたなあ…
ああいうのって本当に売れるんだろうか。
765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 03:46:19 ID:MeqpIhMJ0
海外ﾂｱｰとかﾀﾞｻﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄとか単価の高いもんに
金落としてくれる層の儲がついてる作家って
編集部的にもありがたいんだろうな
消防とか厨房がﾒｲﾄでｸﾞｯﾂを買いあさる感覚をもったまま
大人になるとこーゆー感じになるんだろうか
766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 03:51:08 ID:ftOcpioH0
>>764
コエンザイム売ってたのはﾋﾞﾌﾞ時代だよ
767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 07:39:06 ID:61odeu7b0
768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 07:40:19 ID:61odeu7b0
■2007/01/02 (火)
じゃあ本当の事 事故というのは体裁で、
本当は私もショックのあまり首吊りしまして。
ヒモがはずれたから今ここにこうしてますが
脳内出血で２ヶ月入院しました。
頭の良い方なんでバリゾ－ゴンが凄過ぎて、
私は神経が参ってたときなので縄をかけました。
こんな事書いてるのもまだ全然立ち直れていなくて
二度目をかんがえてるから。 メッセージだと思って下さい。
中途半端な伏せ字がいけないならK馬T巳さん、
私を死ぬ手前まで追い込んだ理由はなんですか？

私はある種彼女をすごい人だと思っています。
言葉による殺人装置を仕掛けたわけだから。

10月12日に亡くなった東城麻美氏の過去のブログより抜粋。

一馬友巳氏 ＨＰ
http://www.d3.dion.ne.jp/~rinlow/
ﾌﾞﾛｸﾞ
http://tororinlow.blog87.fc2.com/
769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 12:57:49 ID:xJXkbT9X0
健康食品販売はネタだと思っていたら本当に売っていたのかｗ
シーツとかも売っていたね。
ペンダントはグッツ系では一番高いのかねえ。
経営が苦しくて高額商品に頼るなら最初に編集の数を減らしたらどうなんだろう…
と新人賞に全員が米つけてるの読んで素人ながらに思ったりした。
リブ編集多くない？親書館もなんだか多い気がする。
770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 13:22:33 ID:O0WE3q1D0
リストラしろってことか
女ばっかりの職場でそれは大変そうだ
いっそ角川みたいに全員歩合制の契約社員にすればいいんだよ
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 13:50:55 ID:upuaJ9/D0
健康食品は倒産前の話でしょう？
ペンダントは受注生産と書いてあったよ
苦しいのかもしれないけど今の商品ラインナップからは
健康食品ほどのヤバさが感じ取れない
772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 13:53:59 ID:Ns38EPZ+0
今ホームページ見に行ったら、また編集募集しているね＜リブレ
ZERO復刊するからかもしれないが、確かに編集多いよなあ。

>>771
エコバックだのクッキーだの、グッズに走っているところには、
微妙なものを感じるが……。
773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 13:56:29 ID:YnuLub4W0
キャラクター商品系ならまぁ理解できるけど、
全く関係ない商売始めたらその会社はヤバいというのが通説だよね。
それで上手くいったのってD/H/Cくらい？
774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 14:03:12 ID:C4LHkPLU0
ＢＬ界のD/H/Cになるかもしれないじゃないか！
775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 14:15:30 ID:kC6luMpY0
>>769
減らすどころか、ﾘﾌﾞになって一旦減った編集を
また増やしてるんだよ。
他編集部の倍じゃきかないほど数多い。
776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 14:26:03 ID:O0WE3q1D0
>>772
グッズ系はスポンサーが兄友だから仕方ない
777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 15:23:51 ID:rfUfOZZ8O
>>770
ツノ 正社員じゃない編集が多いとは聞いてたけど
歩合制なの？ 基本給+担当作家が売れればアップ
ということか？
だから売上ノルマ設定が厳しいとか言われているのツノ？
まあなんだ、大変だな…
逆に担当作家が返本大量だったり
落としたりしたら減給されんのか？w

すみません適当に言いました。
778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 15:45:07 ID:7i/mkd/r0
「グッツ」

内容以上にこれが気になる…
779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 15:50:17 ID:vTNvs7ts0
(σﾟ▽ﾟ)σグッツ!
780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 16:32:35 ID:albvTgsAO
ﾋﾞﾌﾞの「グッツ」のエコバッグ貰ったよ。
不織布製で可愛い。

だが500円は高いと思った。
781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 17:11:14 ID:znmMLw3/0
ﾐｹで大手の紙袋を会場外でも持ち歩く感覚を持ち合わせてる人しか
使おうと思わない気がするけど＝ﾘﾌﾞｴｺﾊﾞｯｸﾞ
782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 17:12:33 ID:gYYWMy5T0
500円なら安いとおも
買って満足するだけだから使わないけどね
783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 19:30:28 ID:RuWCTChk0
>>768
この人のせいで死んだの？
784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 19:33:46 ID:n5IM30Bu0
>>780
ローソンのエコバッグでも２３００円するご時世だから
５００円は安いんじゃ
785 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/05/27(火) 20:01:33 ID:PDigPfay0
エコバッグを買うのは果たしてエコなんだろうか?
とボケてみる自分は自作派。
786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 20:08:01 ID:KC9UH87zO
買ったエコバッグでも持たないよりはエコなんじゃないかな
787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 20:15:19 ID:TJ2V+tMgO
夏ｺﾐで倒れた社長を助けたいのですがﾘﾌﾞｴｺﾊﾞｯｸじゃだめかな。
最近景品がやたらｴｺﾊﾞｯｸでたまりまくり。
788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 20:31:09 ID:iSuL+lWO0
エコバッグじゃなくエロバッグなら
789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 21:23:02 ID:VeJJRrKg0
>777
ツノ系列はここ数年の採用は基本的に業務委託がほとんど。
最初から契約なのは一部編集のみ。
業務委託だからいつでも切れる。
最初は一ヶ月契約→三ケ月→一年とか
そういう契約になっていた。
ツノ本体じゃないが。
もちろん減給もあるよ。一気に上がることもある。
790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 21:25:08 ID:tailzHDN0
>>788
穴が開いているんですね、解ります。
791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 22:52:09 ID:n5IM30Bu0
>>790
エロッｗｗ
792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 22:55:35 ID:iwTzyShO0
>>790
違うだろう？穴をあけるんだろう？ん？
793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/27(火) 23:57:27 ID:vTNvs7ts0
コンドーさんを入れる小さいポケットと、玩具をしまえる防水加工ポッケがついてる。
＞エロバッグ
794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:11:37 ID:ULeZ4/oH0
和む。
ﾘﾌﾞｽﾚでwktkｵﾁしていると
このスレがｵｱｼｽに感じられるｗ
795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:23:29 ID:mT24SqI90
すごいね、あれ>>794
今晩中に1スレ消費しそう
796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:33:32 ID:oA0qNgnX0
何あれ。
ヲチ板の専スレも15とか行ってんのに、今さら祭ってｗ
797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:41:50 ID:6ogL16oq0
専スレからでてこないでほしいね
798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:44:26 ID:gFflQM9f0
IDが出ないからじゃないか＞雑誌
799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:45:57 ID:4bkxpWDT0
まさに電波ゆんゆん。なんかきっかけがあったのかな。
800 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:49:39 ID:D7D8fcqnO
イタコが今度は*に憑いたんじゃね？
801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 00:56:03 ID:LcsP361qO
*ﾏﾝｾｰとかは勝手にしろって感じだが
他の作家に触るのがなあ……。

しょせん消えて行く存在とは言え
不快なやり方だよなぁ。

あんな暴れ方したって
何も改善しないのに。
802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:03:37 ID:SiLA8BoT0
こっちにも乗り込んでくるからここでヲチるのはやめようよ
803 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:08:04 ID:OyFequte0
＊さんは消えないでしょ普通に考えて
リブレは作家不足みたいだし
雑誌でもほぼ毎月みかけるよ
804 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:10:10 ID:OyFequte0
ヲチャも粘着質でキモイなぁ
早くこの話題が２ちゃんから消えればいいのに
805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:12:24 ID:4bkxpWDT0
まあいいからしまむら行こうぜ
806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:13:47 ID:LcsP361qO
ｦﾁゴメン。

>>805
私も連れて行って。
807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:20:33 ID:BaE2qZD40
エロバックはしまむらで買えますか？

今更だけどハグって一周年なんだね
ここまで続くと思わなかったｗ
本誌が売れてるのかﾋﾞﾊﾞﾝから補填されてるのか知らないけど
808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:26:02 ID:CN1n/c5K0
コミックスやノベルズは売れてんの？
それとも親会社の税金対策とか？
809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 01:41:16 ID:BY9wlHzQ0
>>808
そ　れ　だ>税金対策
本誌売れてるとはｶｹﾗも思えん
810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 17:52:51 ID:cJZ6se9v0
ﾒﾛﾒﾛは隔月化するみたいだけど
意外と売れてんの？
コミックのラインナップは決して
売れてそうにはないんだけどなー
811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 18:19:22 ID:zUb6ebo50
ＢＬ雑誌の平均部数が低いのはわかったけど
よもやｱﾝｿﾛなんかのエロ系書籍の方が実売が良い…
と言う事はないよな　どうなんだろう
812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 18:26:52 ID:uynok/EB0
ﾏｶﾞﾋﾞが６万部と聞いたのはもう遥か昔…
813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 19:15:34 ID:8PKYHw1LO
>812
一時期は箱息子でも5万部いってた。
当時編集長で現在ﾋﾟｸ都のｼｬｯﾁｮｻﾝが、ﾋﾟｸ都を興して立ち上げた対抗雑誌の発売元会社へ、
箱を5万部まで持ち上げた手腕を売り込みに使ってるらしいけど、
実際は週休4日な勤務体制で、それでおｋだったのも箱ｼｬｯﾁｮｻﾝの愛人だからと2にﾘｰｸされてた。
その後、あの人達はきちんと付き合ってた！と擁護も入ったけど。
当時箱は、壊れたレコードと言われるくらい同じサークルを取り上げ続け、
虹作家から非難される状態。バブルだったんだよ。
取り上げられてたのはsalon的には匠夕。
814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 19:43:50 ID:uynok/EB0
箱息子って編集が鬱で自害したとこだっけ
単なる虹人気で売れてたのを手腕とかお笑い種だな
815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 19:46:00 ID:zUb6ebo50
きいてないし趣旨が違う事言われてもなあ
816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:11:57 ID:uynok/EB0
アンソロの実売は知らないけど、ﾋﾞﾎﾞｲluvとかは発売週は書店のランキングに入ってるね
特集の内容によるのかもしれないけど、エロ系の特集の売り上げはやっぱりいいらしい
817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:19:17 ID:xGUi7IiL0
世の中が不景気だとエロが売れるってのは本当なのかなｗ
漫画にしろ小説にしろ似たような肌色構図が多いのは
やっぱりそれが売れるから（手に取られやすい）なんだろうなあ。
小説は特に１月に出る点数多いしパラ見で判断できないからな…。
818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:22:13 ID:+D9BGCuD0
姐さん方、検証たのんます

祭り会場→同人・ｶﾞﾝガンダム00＆ヲチ・ｶﾞﾝﾀﾞ無00あたり

583 名前：00 投稿日：2008/05/28(水) 19:21:27 ID:8SlAYLbp0
録厭離サークルリスト「つ-01」のパクリトレスが発覚したので注意喚起
以下現時点までの黒物件
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5500.jpg.html パス　ｇ00
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080528170516.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080528175742.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080528181112.html

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:28:55 ID:CN1n/c5K0
>>818
あらららw
これは久々の真っ黒だねw
820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:31:31 ID:e2Sa2eLp0
これはまた清清しいほど分かりやすいw
このくらいまんまだときっぱり糾弾出来ていいね。
821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:33:08 ID:7Rzz6BysO
>>818
久々の10割、ktkr
よりによって、こんな分かりやすいところから…ｗ
このパクラーはｱﾌｫですかｗｗｗｗｗ
822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:36:18 ID:ULeZ4/oH0
日記でお絵かき講座までやってこれってすごいねー＞818
823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:36:58 ID:+D9BGCuD0
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080528195448.html
新作入荷しますた
824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:46:39 ID:7Rzz6BysO
とりあえず、どっかの出版社にチクっとくｗ
しょせんどっかの素人さんのｲﾀﾀだけど、ちょっと悪質すぎでしょ

しかし最近の踊り子さんは逃げ足早いね
もうサイト閉鎖中だって
825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 20:47:29 ID:c6S8isTc0
やまねさん人気あるなあ～。
けっこう若い層が多そうなジャンルでもパクラレてて
びっくりだ。
826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 21:31:04 ID:zUb6ebo50
お絵かき講座みたかったな～
だれか魚拓取ってないのか
827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 21:37:58 ID:+D9BGCuD0
つﾄﾞｿﾞ

593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/05/28(水) 19:11:57 ID:vY+0/OZk0
検証用と逃走保険にサイトフルパックしておいた
※解析カット済み＋18禁ページとブログは未梱包
tp://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1211969391.zip
パス：paku

18禁ページは耐性ある人頼む
828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:01:21 ID:0D7UZYPl0
>827
＊ダウンロードのセッション数が制限値に達しています．しばらく待ってから再度試してみてください．

みんな殺到しすぎだｗ
829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:08:45 ID:CN1n/c5K0
>>827
お絵描き講座はない…よね？
ブログの方なのか？見たかった
830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:11:03 ID:AKHQ334w0
こっちにないかな？

719 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 21:51:14 ID:vY+0/OZk0
新物件ktkrのところスマンが
(笑)ﾀﾝブログの方も07年11/28～最新分までパックしておいたんで上げておく
ttp://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1211978690.zip
パス：paku
※続き部分は未保管
ちんたら飯食ってたら完全保管前に逃げられちゃったんだぜ



831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:15:29 ID:6i2NkrCj0
山寝さんには申し訳ないけど、
久々の擁護のしようもないパクラｰを見て
妙な清清しさを覚えた
山寝さんは、パクラーに遭遇しても、
笑い飛ばすイメージがあるからかなぁ？
832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:20:33 ID:tF3oe0NT0
あまり山根さん読まない自分でも見た事あるカラーイラストばかりで笑っちゃったよｗ
833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:23:13 ID:zUb6ebo50
若い人にも人気＝ﾔﾏﾈさんと上で言っていたが
この人はどうも子持ちﾁｭﾌﾟみたいだなw
ｵｯﾄの海外出張とｲﾍﾞの日が重なり親に子供を云々とか書いてあった
834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:25:19 ID:DOwdXrP20
この人ﾁｭﾌﾟなんだね。
チビを親に預けてなんたら…の下りがとか絵に描いたようなイタタww
ブログにときどき出てくる二頭身キャラからものそい加齢臭ww
835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:26:48 ID:0Lc7MOmf0
ブログに子供の写真アップしたこともあるらしいよ
典型的なﾁｭﾌﾟだね
836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:26:56 ID:zUb6ebo50
つうかトレスとそうじゃない絵の差が激しすぎる
本を買っている層は違和感を覚えないんだろうか
837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:48:56 ID:WPpkYo8H0
>>826>>829
お絵描き講座、キャッシュに残ってたからうｐしてみた

tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5758.zip.html
パスはoekaki
838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 22:53:24 ID:uynok/EB0
ヲチ板見てきたが大量に刷った同人誌どうするんだろうね
839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/28(水) 23:01:07 ID:ULeZ4/oH0
>>838
それはｵﾁｬのせいで販売機会損失を被ったと裁判ですよっｗ
840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 00:16:15 ID:BfqzfN5R0
ごめん。トンギリするつもりはないけど、
明度喫茶はどこまで行くんだろうなｗ

ttp://www.hibari-tei.com/
841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 00:23:10 ID:WxM45qdw0
>837
みれんよ
842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 00:37:18 ID:cK37L7Ur0
>>841

> こちらは精/神/的/ブ/ラ/ク/ラ/メ/イ/ド/喫/茶　呑/み/処 雲/雀/亭（ひ/ば/り/て/い）のホームページです。
> 男の娘の/メ/イ/ド/さんのいる呑み処（カフェ＆バー）です！！

だってさ

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 00:40:31 ID:ADo+rXqJ0
>>842
落ち着け
>>841が見れないって言ってるのは>>837であって>>840じゃないぞｗ

しかし>>840すげーな…サイトで見れる写真だけだと、女装男子の妄想に行き着かない
どう妄想しても百合になる
844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 01:21:38 ID:6Hg8JWNX0
>>831
この間も、「山根さんなら…山根さんならなんとかしてくれる…!!」
って話題があったな。
なんだったっけ。
つか自分らの山根さん像どんだけ強いんだろうw
845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 01:31:22 ID:yxrsUjvy0
あれだろ。
津/守のイラストの話のとき。
846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 01:32:37 ID:gMlmgNhe0
山ネさんてそんなに漢なレジェンド持ってるのか？ｗ
847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 01:36:37 ID:r2kVrRSW0
もうバキュームカーでスピンターンしながらビブに乗り込んだくらいの逸話がないと
驚かないよ
848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 01:51:38 ID:WxM45qdw0
しかしパク指摘をやんわりして穏便に反省を促そうと指摘しても
謝罪もなしに指摘ｺﾒ削除、指摘ﾌｧｲﾙ削除で
何事もなかった顔するﾊﾟｸﾗｰ多いよな
サイトごと消すまで行かないまでも蔓延してるｲﾏｹﾞ
849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 01:59:51 ID:6Hg8JWNX0
>>845
それだ！ﾄﾝﾄﾝw
850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 02:11:58 ID:8Aa6TTDR0
？　つもりんがレーターに色々いちゃもんつけてたのは覚えてるけど
山根さんの逸話は覚えてない…。
すんません、どなたか、そこんとこkwsk

>>847
なぜ、バキュームww
851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 02:28:21 ID:rTYgQs460
>>848
だって同人の場合パクバレてもぺナないもん。
スレで騒がれる程度でしょ、委託書店側も撤去しないし
大した損害ないよね。
852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 02:37:47 ID:LadHnFxoO
オンリー間近らしいし、ウレウレサークルなんでしょ？
どうせ知らん顔して売りまくって印刷代くらい回収するだろ。
最近の同人パクラー、神経太いよ。
出版社もこれくらいじゃ、いちいち動かないしな。
あとはご本人様の漢気に期待だｗ
パクられ本人の発言力が一番強い。
853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 03:05:32 ID:vbX3NjNZ0
>846
ご本人の名誉のために言っておくと、べつに何にもしてないんだww
なのに住人が、

山ねさんならなんとかしてくれる…！(｀･ω･´)

って盛り上がったって流れだったかと。
なんか、強そうな気がするというイメージの話。

>850
軒下で君と出会う春雨館の860以降。
強そう、という発言が出たのは873以降だと思う。
854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 03:17:52 ID:8Aa6TTDR0
>>853
ﾄﾝﾄﾝでした。掘り返してきます(｀･ω･´)

バキュームカーでスピンターンしながらビブに乗り込んだら
神楽坂がえらいことになるぜよ。漢伝説ww
855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 03:23:54 ID:rTYgQs460
>>852
すでにサイトはTOP以外全消ししててメアドもわかんないし、どうしようもなさそう。
856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 03:37:39 ID:sW3Q4cbu0
>>855
サイトごと保存したのアップされてたからメアドわかるんじゃないかな？
フォームだけかな
857 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 03:47:54 ID:aE8RbM9MO
出版社が主催に問い合わせとかしたら…？
858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 04:00:54 ID:fw9zCYmt0
消えてるﾔｼまで追いかけるほど出版社も暇じゃない。
オフでは続けるかどうかが問題だ。
859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 04:12:07 ID:CvdzZqSg0
>856
メルフォだけはまだ生きてる
860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 06:54:30 ID:e4S8ujwn0
>>840
「美少年の描き方　2」でモデルやってる男の子（という年でもなさそうだが）が
そこで働いてるとか書いてあったような
861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 10:10:17 ID:JDVuTb8b0
>>853
山根さんならなんとかしてくれる…！って流れになりがちなのは
別に本人が骨太っぽいからとか、黒帯取ってそうだからとかじゃなくて
ＢＬで三本の指に入るくらいの売れっ子で、
出版社や偉そうな小説家に対しても、立場が強いであろう人だから…だろうね
ファンも多いし後盾が強いから、山根さんなら大丈夫！みたいな

現在ＢＬトップ独走中のｽﾝｷﾞｸﾝは、ﾃﾏﾘ関連のことでアンチも多いせいか
ｽﾝｷﾞｸﾝなら誰にでも対抗できる！何があっても大丈夫！という気持ちには何となくならない
862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 10:11:32 ID:YuB+HWWq0
後ろ暗いところのない売れっ子さんだからね＞山根さん
863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 10:11:51 ID:38QFJ9XB0
スンギクは何か言ってもお前が言うな！って
返り打ちにあっちゃうからw
864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 10:26:29 ID:8jsjcGkB0
まあ実際何かあっても言わないだろうけどねｗ
ところで豚だが昨日ハグ立ち読みしたら作家の米で
リーマンの手帳拾って写メとった。ってのがあって(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったんだが
これはどうなんだ。
名前とか覚えていない上さっと読み飛ばしただけなので間違っていたら訂正してくれ。
865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 10:37:25 ID:X8K+UyLk0
>864
最新号の作家コメントは公式にもあったよ。
866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 12:01:30 ID:lWSjIK8e0
ホモネタ満載の手帳落として拾われた人に写メられたら軽く死ねるｗ
この会社初めて見たけど
まるで巨頭ﾃﾝﾃｰのためのレーベルのようだ。
867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 12:38:18 ID:5eFsv8zpO
なるほど巨頭テンテーのためのレーベルか。
あの雑誌に対するもやもや感の正体がわかったよw
868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 12:45:39 ID:hMhZKcHo0
久しぶりに悪ノリブログ見てきた。
萌え系男編集長キャラの台ちゃんが二人の子持ちでびっくりしたw
869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 14:15:04 ID:ltiM0lgq0
>>864
別のスレでも話がでたけど、以前馬汁で描いてたﾊﾟﾝｺって人らしいよ。
870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 14:47:26 ID:IkF+8qPv0
>別に本人が骨太っぽいからとか、黒帯取ってそうだからとかじゃなくて
ﾜﾗﾀ

画主文庫の5月新刊予定8冊中3冊が6月に延期してうち1冊は更に発売未定になってるんだけど
これで某新刊情報サイトによると発売未定が10冊超えたことになる。
作家や絵師に原因がある場合が多いんだろうけど
ここ一年間で殆ど毎月延期本があるって、編集側にも何か問題ありそうな気もするんだけど。
タイトル未定のまま予告してるのも他所より多い気がするし、
楽しみにしてた本が出なくて悲しい率が高いよ、画主…
871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 15:28:50 ID:GRTdlFx30
山根が強そうに思えるのはやっっぱりあの美部時代の
変な小冊子（本人顔出し、コスプレ）のせいじゃないか？
なんというか、その…強そうな人だったじゃん。
872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 16:08:53 ID:gMlmgNhe0
顔出しコップレの時点で岩のごとき精神の人だということが分かるな
873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 16:15:15 ID:dzLsvhT/0
ちょっと女豹様を彷彿とさせるような？ｗ
874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 16:26:36 ID:xfQTC21T0
なんだろう、山根さんにはあまり不健康さを感じない、頑強な人のｲﾒｰｼﾞが確かにあるw
本人は知らないけど、まぁ、山根さんに強く出たりでかい態度取れる作家がそうそういるとも思えないしな。
875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 16:26:46 ID:SGg0wDO20
強そうだよね特に二の腕とか二の腕とかw

例の山根パク主婦謝罪きた

ttp://lamourestaveugle.mods.jp/
>6月1日のイベントを含む今後の
>L'amour/est/aveugle.でのサークル活動、
>及びサイトの運営に関しましては
>無期限で中止・閉鎖とさせて頂きます
>皆様に少しでも不快感並びに嫌悪を与えて
>しまいましたこと、深くお詫び致します
>本当に申し訳ございませんでした
876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 16:30:31 ID:3IQj9ADg0
>875
対処早かったな

このあとＰＮ変えて再登場がないかどうかだなー
ﾄﾚﾊﾟｸの人はﾄﾚｽ元変えるとわからなくなるから
877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 16:32:02 ID:I2jD6Acm0
旦那が海外出張組とか金持ちっぽ
活動やめても痛くもかゆくもないんだろうな
878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 17:09:31 ID:gAIT4u560
速攻パクリ元変えてよそのジャンルで復活だろうな
でも自分語り大好きそうだからそれですぐバレそうな気がする
879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 17:36:36 ID:CvdzZqSg0
前ジャンル？では子の写真うｐって話題になった人らしいｗ
もう王道だな
880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 17:39:37 ID:hTjDjYBq0
不思議なのは、パク師って揃って
チョ－ダイした元絵群をパッチワークして、
ラレを知らない人間には違和感ないように読める物を作る能力や
表紙なんかはラレの１枚絵を自分風に改変デザインして
いかにも自分が描きました風にみせる能力はあるってこと。
人の素材使って再デザインする事はできるんだろうな。
それがラレより上を行く場合はあまり見た事ないが。

>>864　該当作家が認知度ある人だと祭になりかねない行動だと思うけど
いかんせん…という感じなのかな。
881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 17:43:22 ID:I2jD6Acm0
ヲチ板に続々とパクリ画像が…wktk
882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 18:05:56 ID:xXnbNo+X0
パクラーの日記…

>００人気は凄いということが改めて解かりました。
>そして録荒も皆に愛されているのだということも実感しました（うるる）
>「秋もイベントに出る予定だし、多く刷っておくか」
>と、いつもの2.5倍印刷発注したのですよ、大量在庫を覚悟して…(笑)
>通販でのお申込みが予想以上に多く、本人もビックリしております＞＜”

>「当日買いに行きます！」「当日、新刊間に合うか心配です」など
>嬉しいメッセージを頂き、ありがとうございます！//////
>わぉ…オンリを見越していつもよりも多めに刷ったので大丈夫とは
>思いますが…ドキドキ…売れるかな…
>秋に在庫残ればいいなぁ～なんて思ってるんですけど…
>天変地異とか起こって、完売とかになったら本当、ごめんなさい＞＜”
>今の段階では再販はあり得ないと思います…脂汗


まさに睾丸鞭w
ﾉｼω 　　ﾉｼω　　　ﾉｼω
883 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/05/29(木) 18:28:07 ID:9s9UVOdh0
多めに刷った






じわじわ来るねｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 19:00:11 ID:WQUHfTgV0
ドキドキ…売れるかな
秋に在庫残ればいいなぁ～
完売とかになったら本当、ごめんなさい＞＜”
脂汗

自分はこの辺がじんわり来たｗｗ
885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 19:25:20 ID:LadHnFxoO
自分、謝ってるようで大して謝ってない謝罪文にnrっときたｗ
886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 19:52:09 ID:3M7Xl2rh0
>875にある謝罪って、パクったかどうかは分からない謝罪だね
最近は、こんなものなの？
887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 20:01:01 ID:aoILaEH10
トレスのこと知らない人には知らせたくないっていう悪あがきかと思う
888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 20:02:03 ID:AoKLLcev0
パクラーの謝罪って絶対「パクりました」って言わないよな
889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 20:02:32 ID:aoILaEH10
最近はっていうかこの人はーじゃないかな
ってのが抜けてました
890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 20:08:50 ID:CvdzZqSg0
ラレも続々出てきそうなヨカン
891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 22:22:28 ID:I2jD6Acm0
難民の種スレまで出張して見に行って来た
読むのに通常の３倍の時間掛かった…ｗ
ジャンルによっていろんなノリがあるだむね
貼られた画像に見覚えあったけどレスできないまま退却
892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/29(木) 22:48:45 ID:zSpQe5fv0
姐さん方、再び出張ですみませんが
10割の人の検証用ロダができたのでご協力お願いいたします
祭り会場→ヲチ・ｶﾞﾝﾀﾞ無00＆種難民あたり

掲示板(150KBまで)小物や検証画像などはこちらへ
http://0bbs.jp/emi_paku/
うpロダ(15MBまで)検証用素材や大物など、パスは『paku』で統一
http://www11.uploader.jp/home/emi_paku/
893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 02:00:30 ID:+DJa8W2z0
>>871
あの写真が出た後に、「山寝さん強そう」イメージが出てきたように記憶している
もしかしたら、ここじゃなく、801板のどっかのスレ
（おそらくビブがあった頃のマンガスレ）での話かもしれないが

最初は、顔出しpgrの流れだったけど、
あまりの豪気さ（小冊子の内容が）に、
アレを恥ずかしげもなく出せるのは、勘違いﾁｬﾝか、
強いかのどっちかだよみたいな指摘から、
山寝さん＝なんか強そうとかいう流れになった
894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 02:16:11 ID:iH+M1NtF0
精神的にも強そう、ってのもあったけど
体つきもね、むっちりがっちりだったから…
895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 02:33:06 ID:eQEKsUMX0
小心者だったら、大量の読者と旅行なんて無理だしな。

>876
パクって事実には触れてない。
見た人への不快感には謝ってるけど、ラレには謝ってない。
サークル活動停止とは言ってるが、決して絶筆宣言ではない。
芸能人の「無期限活動停止」なんかもそうだけど、
「無期限」ってある程度自重してたら復帰するって含みもある言葉だと思うが、
そのうえ「無期限中止」という「いつ復帰してもOK」な感じの
言い回しをあえて選んでいる。


なんの意味もねえ謝罪だな。
絶筆については、謝罪して反省して二度としないなら突っ込まないけど、
それで何度も裏切るやつ見てるからねえ。
896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 03:04:21 ID:NIMrhMe10
>>894
体つきについて揶揄するレスもあったけど
もし小柄で痩せて大人しそうだったら「暗い、貧相、作品とイメージ違いすぎる」とか言われるだろなと思ってた。

ネットや後書きでの痛い発言も出てこないし
人気･実力･売り上げと三拍子そろってる
心身ともに健全でタフな姐さんってイメージだな。＞山根さん
897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 03:08:05 ID:rigpvgGm0
ﾔﾏﾈさん良く知らないでここの情報だけ見てると
ｺｽﾌﾟﾚ顔出し・読者とｶｲｶﾞｲﾘｮｺｰｳ・ｶﾁﾑﾁ系
と違う意味で三拍子揃ってる姐さんってｲﾏｹﾞ
898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 03:11:04 ID:RyUUHwKX0
まだヤマネマンセー話は続きますか？
899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 03:11:38 ID:Pw6TFjXx0
顔出し見たいなあ。
どこかに転がってないかなw
900 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 03:14:59 ID:CScfoiZOO
パク話にいつも思うけど
重ねたり貼ったり裏返したりって
そんなに簡単なのか
文明の利器オソロシス
901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 04:43:26 ID:jdLFigml0
さも自分で描いたようなコメがすげえな、頭の病気じゃないの

>ネーム面倒だけど、下書き面倒だけど、ペン入れ面倒だけど、トーンもっと面倒だけど…
>出来上がってくると凄く充実感があって幸せです。
>あ、画力とかは別にしてね。

>今日の落書きは○
>ちょっとサッカーに触発されて選手風に描いて遊んでみた/////
902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 04:59:56 ID:RyUUHwKX0
＄要素も結構あったのか
903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 05:10:03 ID:xUGYavwr0
>>896
あのｺｽﾌﾟﾚ顔出しだけで充分痛いとは思うけどなw
とはいえ、売れっ子は間違いないわけだし
怖いモノなしの姐さんって感じはするな。

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 06:24:02 ID:kr1F+VTm0
>>901
トレスしといて画力とか言うなとｗｗｗ
脳の病気だよね、パクラーって
あの異常なほどの面の厚さとか
ありゃ最後に絶滅する人類だと思う
905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 08:54:05 ID:Lktp1Z+M0
>>899
今出てる画集に顔載ってるよｗ
906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 09:33:31 ID:bmPSxoP90
画集には姫系天蓋付きベッドも載ってるんだぜ。
でも、カーテンの向こうに、普通のスチール窓が写ってるのが
とても残念な感じｗ
907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:04:46 ID:0fobTgV+0
>>895
今見に行ったらパクってスマソ、もう描かないって全面謝罪の文に
置き換わってたお
誰をパクったかまでは描いてないけどｗ
２ちゃと会話してんだねｗ
908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:14:47 ID:bmPSxoP90
描くなとは言わないけどなあ…。

ただ、同人や人の目に触れる絵を描くなら、
謝罪もしたことだし、
一から自分の力でやり直せばいいだけなのに。
なんつーか、根性のない人だね。
やっぱ楽してちやほやされたかっただけなのかな？
909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:26:39 ID:c6ofJqNe0
いや描かなくていいと思ったよ、もう
そもそも「自分の力」がないわけだから

>私と交友を持っていたことでご迷惑をお掛けした友人の
>皆さまにも深く深く謝罪致します。

なんつーか、友人に「皆さま」ってﾁｭﾌﾟセンスがｗｗｗ
友人アピールしときたい大勢がいるんですね、わかりますｗ
でも「友人」と思われてたひとは普通にスルーだろ
910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:29:38 ID:2MACjA7V0
まあものすごく軽いノリでやってたんだろうなあってのは感じるよ
ピコだったゆえに完全な井の中の蛙状態だったんだろうて
911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:41:51 ID:bmPSxoP90
>909
いや、絵を描くのが好きなら、描くなって言われても描くやン。
なのにもう描きませんって商業でもないのに言えちゃうくらいなら、
描きたくて描きたくて仕方がないって訳ではなかったんだろうなと。

同人は基本的には趣味だと思っているので、私は
断筆まで厳しく追求しなくてもと思っているので。
まあ、超大手で営利目的バリバリだと話は違ってくるだろうけど。
912 ：季語おいとくぜ ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:54:11 ID:ImiAut6O0
六月・皐月・花菖蒲・アイリス・グラジオラス・あやめ・杜若・著莪・一八短夜（みじかよ、明易し） ・
競馬（賀茂競馬、競べ馬、ダービー、勝馬、負馬）花橘・蜜柑の花・朱欒の花・橙のの花・
オリーブの花・柚の花・柿の花・紫陽花額の花・葵・紅の花・鈴蘭・入梅（梅雨に入る、ついり）・
梅雨（つゆ、ばいう）五月雨（さみだるる）・出水・五月闇・黒南風（白南風）・
黴（黴の香、黴の宿）苔の花・魚梁（やな）・鰻・鯰・濁り鮒・蟹（磯蟹、山蟹、川蟹、沢蟹）・
蝸牛蛞蝓・蚯蚓・蝦蟇・雨蛙・河鹿・さくらんぼ・ゆすらうめ・李・杏・実梅（青梅）紫蘇・辣韮・
玉葱・枇杷・早苗・代掻く・代田・田植・早乙女・植田・火取虫アマリリス・ ジギタリス・ベゴニア・
蛍（源氏蛍、平家蛍、初蛍、蛍火・蛍合戦）蛍狩・（螢見、螢舟） ・螢籠・蛭・田亀・源五郎・
あめんぼう・目高・浮草水草の花・藻の花・藻刈・手長蝦・田草取・草取・夏の川・
鮎（鮎釣り、鮎狩、鮎掛・鮎の宿・鵜飼〔鵜舟、鵜飼火、鵜篝、 鵜匠）・川狩（網打）・夜釣・
夜焚釣堀・鰺・いさき・べら・虎魚・鯒・黒鯛（茅海、ちぬ釣）・鰹（鰹舟、鰹釣）生節・青蘆・
青すすき・葭切・翡翠・雪加・糸蜻蛉・蠅・蠅除・蠅叩・蜘蛛蜘蛛の囲（蜘蛛の巣）・ゲジゲジ・ 油虫・

913 ：季語おいとくぜ2 ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 10:54:57 ID:ImiAut6O0
守宮・蟻・羽蟻・蟻地獄・蛆・ぼうふら蚊（蚊の声、蚊柱、泣く蚊）・蚤・蚊帳・
蚊遣火（蚊遣、蚊火、蚊取線香）蝙蝠・青桐・葉柳・南風（みなみ、大南風、南吹く、はえ）・
青嵐・風薫（薫風）白夜・夏至・老鶯・時鳥・閑古鳥・仏法僧・筒鳥・駒鳥・瑠璃鳥・夏木・
夏木立万緑・緑陰・木下闇・青葉・の子（子鹿、親鹿）・夏の蝶・夏野・夏草・草矢草茂る・
夏蓬・ 夏薊・草刈・干草・昼顔・木苺・苺・蛇・蝮・百足虫・青芝・青蔦ガーベラ・サルビア・
虎尾草 ・ 孔雀草・釣鐘草・雪の下・蓼・若竹・竹の皮脱ぐ竹落葉・雹・水鶏・青鷺・五月晴・
暑さ・夏衣・ 単衣・夏服・夏羽織・夏帽子夏襟・夏帯・夏袴・青簾（葭簾、伊予簾、絵簾、玉 簾）・
葦簀・葭戸・ 網戸・籐椅子夏暖簾・皐月富士


競馬って季語なんだね。
914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 11:03:30 ID:6cIeuURZ0
季語乙です。ゲジゲジやら油虫にはちょと困惑w

　|
　|ヽ　 /＼
　|・∀・）へ ＜ﾖﾝﾀﾞ?
915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 11:12:22 ID:Lktp1Z+M0
鰻食いたい
916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 11:30:46 ID:OK9QU60a0
・田亀・源五郎・

ほうほう勉強になるなあ
917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 11:50:11 ID:U+daU2/B0
「無期限“中止”」って言葉がまだ入ってるから断筆するつもりはないんじゃないかな
パクリは一種の病気だと思うので、完全トレスのヤバさは今回で骨身にしみたとしても
部分トレスや模写を「つい」「これくらいなら許されると思って」やってしまいそうな気がする

「某先生様」って何度も繰り返してるけど、これもおかしい言い回しだと思う
「先生」「様」と敬称を重ねるのって、相手を揶揄する言い方じゃないか
バレバレのパクリをやったことといい、最初の謝罪文のまずさといい、文言の選択の稚拙さといい
ほとほと考えの浅い人なんだな
918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 12:49:19 ID:UI14pZey0
>911
既に同人イベントで10割トレパク本を販売していて
新刊で予約金取っているなら額は大した事無くても充分営利目的だろ
予約金は返金すると言っているけれど確証はないし
既に完売したトレパク本については回収も返金も無しだよ

自分のやったことの責任を取ることも把握することも出来ない人は
趣味の範囲だろうと二度と同人に足を踏み入れてくれるなと思うよ
919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:04:58 ID:I/TMrCMSO
何とも幼稚な謝罪文だ。ほんとにチュプなのか？
パニクってる工房が大人の真似事してるみたい。
＄って必ずこうだよな。

「先生様」とかアホだし、
真面目に謝るつもりなら「パクリ」って何よ。
盗作、盗用、無断借用しましたって大人の言葉で言いなよ。
自分の社会性を全否定する「盗」って文字を使いたくないんだろうけど
甘えんなって感じ。
920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:07:49 ID:rigpvgGm0
断罪したい気持ちもわかるが著作権違反は
著作者の親告罪だし外野がこれ以上なんか言っても仕方ないんじゃね
ﾔﾏﾈ御大が何か言うならともかく
921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:12:52 ID:KEz2Ad1N0
あの１０割トレスっぷりで通常の2.5倍印刷したとかかなり悪質だね
922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:14:14 ID:Lktp1Z+M0
どうせなら通常の３倍（ｒｙ
923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:22:55 ID:iPnXvzlh0
●○暴威図salon夏帯解きたし蛍狩館○●

初めて作ってみた。難しいっす。

ところで素朴な疑問なんだけど。
著作権はおいといて、パクって詐欺罪とかにはならないの？
過去作品にさかのぼって「金返せ」は生じると思うんだが。
虹同人だと「原作ありき」だから、複雑なのかな…
優しく教えてエロい人。
924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:37:42 ID:zhWQBpLZ0
オリジナルでも虹でも漫画の品質保証に「作者がイチから描いた完全自力絵」って条件はないから
詐欺にはなんないんじゃない？
本当の実力で勝負してくれってのは読者の期待値であって描いてる方の義務じゃないから
トレース漫画なんて騙された、金返せは無理だと思う

でもトレパク発覚したら回収・返金はすべきだと思うけどな、義務はなくても責任の取り方として
925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:44:46 ID:lfDRkfeU0
ダービーなんで
●○暴威図salon君と若駒語る武蔵野の木陰館○●

あと細かいけど呆れて笑った

>某先生様のイラストが大好きなことが生じ

高じて、だおな
生じってｗ
926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 13:59:26 ID:IemYz3jo0
トレスして某先生様の新刊ですって言ったら詐欺だけど、
そうじゃないからなぁ。
そんなのはがゆんの嘘再版のやつ位しか知らない。
927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 14:20:36 ID:CMlL62dM0
どれもトレスだから同じだとは思うけど
２次もさることながらどうみても山ね絵を
「オリジナルキャラ」と称してあげてたのが引っかかるよ
928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 14:38:35 ID:iH+M1NtF0
＞でもトレパク発覚したら回収・返金はすべきだと思うけどな、義務はなくても責任の取り方として

去年か一昨年、壱拾弐国のサークルが色んな所からトレパクしたのが発覚して
回収返金してた気がする。
回収はある意味、自分がやったことを世間にそのまま放置しない、隠しますって事だから
回収させない方がある意味恥ずかしいプレイかもしれない
929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 14:45:51 ID:CMlL62dM0
それは隠すのとは全然違うと思うよ
930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:00:47 ID:iPnXvzlh0
>>924
>本当の実力で勝負してくれってのは読者の期待値であって描いてる方の義務じゃないから

「この人独自の絵が好き」ってことで買う人もいると思うんだ。
でも、それが「似てる」んじゃなく「泥棒したものだった」って
ことにならないのかなあと。
実力の捉え方は別問題じゃない？
だって、上手いとか面白いってのは個人の感じ方でしょ。
実際にはありえないだろうけど、仮に下手な人の絵をトレスしたって、
それはやっぱりいけないことなわけで。
931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:02:49 ID:3tlOm3gu0
>>923
脱税や詐欺ならともかく、二次パクで詐欺罪などの法に絡めるとどんどん話が大きくなって、
最終的には同人廃止にってことになるのもマズイ…って流れが前に男性向けであった。
結局、パクられ元が動いても謝罪で終了だった。
後は、パク作家が同人から消えなければ後の活動のチェックぐらい？
932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:09:00 ID:svdfcIZ70
同人パクが発覚しても
商業はマイナーながらふつーに続けてて
コミクスも出してるシオみたいのも居るからなあ。
933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:22:43 ID:20PBp7sT0
商業でトレスして商業を続けてる本状理恵ﾀｿのことも忘れないであげて
934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:43:37 ID:7iYJWmWgO
突き詰めていくと同人自体…じゃあ同人嫌いのｲﾉﾀｹは…
とかまでなっていくからw>931でFAだと思う。
業界的にもその辺はうやむやでいこうや、という流れはあるって記事読んだことあるわ。
ところで華麗にｽﾙｰされてるが田亀先生の由来が分かってなんかうれしいよw
935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:53:53 ID:q8hzZFO40
ｺﾞﾐﾅﾐが未だに消えてないのが不思議でならない。
936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 15:59:35 ID:el3NQtoK0
それもこれも人間のする事だからな
937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 17:21:24 ID:duMkXnc20
小説の設定パクや後追いは王道ということで推奨されてるしなーｗ
938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 18:11:55 ID:MCloP/Vv0
ゴミ並＝安南友香子ってまだ生きてるのか
こいつもやっぱり川で溺れた編集を助けたのかね
939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 20:20:42 ID:bmPSxoP90
でもなあ…市場が大きくなって商業とのからみが深くなってきたから
同人のパクって騒がれるようになったけど、
素人の修行の場としては、模倣も修行の一部だし、発表するときは
パクしたものは出しちゃだめなんだってことを
学ぶ場でもあるんじゃないかなと思うんだが。＜同人誌
いろんな意味で同人界は規模も思想も商業的になりすぎだね。
940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 20:34:37 ID:HaaaCy0a0
ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟのお勉強や修行のためにお金払ってた人たち可哀想だね
941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 20:43:11 ID:Gdd+X7Q/0
今は素人の修行の場っていうより
手っ取り早く金稼ぐ手段になってるから＜虹同人
簡単に儲ける方法ってやつにも同人が載ってるくらいだよ
今回の盗作主婦も案外それ見て入り込んで来たんじゃないのか。
942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 20:58:17 ID:Pw6TFjXx0
●○暴威図salon双子のさくらんぼ館○●
自分、双子萌えなんでw
943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 21:46:15 ID:gCzAsoZMO
●○暴威図salon五月雨に濡れる葉柳館○●
944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 23:13:09 ID:0fobTgV+0
●○暴威図salon鎖骨透く夏襟泳ぐ青嵐館○●
945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 23:18:43 ID:JUkQ+tUcO
男尻愛でる田亀源五郎館
946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/30(金) 23:24:46 ID:nuDhHWF60
鎖骨いいなww
>944にｲｯﾋﾟｮ
947 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/31(土) 00:08:17 ID:0mQJitVI0
暴威図salon田亀を探る源五郎館

暴威図salon一八短夜嘆く梅雨館

暴威図salon夜釣に踊るいさき館

難しい…orz
948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 00:09:14 ID:0mQJitVI0
>>947
スレ名入れ忘れ。すまん
949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 00:15:30 ID:5IoTJtnO0
>>942
これ可愛いな
自分も双子好きだし>>942にｲｯﾋﾟｮ
950 ：日記：2008/05/31(土) 00:41:03 ID:sz4pR1NZ0
何でもかんでも「させていただく」をつける日記にもにょってる

「新刊情報をうpさせていただきました」
「通販受付を開始させていただきました」
「本を発送させていただきました」

一体誰に断りを入れてるんだ
951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:03:31 ID:H7GyanJq0
>950

サイトなりブログなりを閲覧している「読者様」にじゃないの？
952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:04:37 ID:GfF/pdFkP
>>944
ｲﾋﾟｮｰ
953 ：させていた：2008/05/31(土) 01:05:03 ID:hyyazGFRO
佐瀬弟太(18)抱きました

と脳内変換すれば平静でいられる
954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:11:25 ID:iejRLc1l0
受を愛撫させていただきました
受をイカせていただきました
受に入れさせていただきました
受をゆさぶらせていただきました
甘栗むかせていただきました
955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:12:20 ID:EOwALvRj0
>942
チェリーな双子……ｲﾋﾟｮｰ
956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:22:28 ID:R1mIXdrfO
む…むいちゃうなんて！
いやらしいわ(>_<)
957 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:22:37 ID:N0xIBOJJO
ミナミ貼るかみたいなタイトルだな
そういや電子書籍でTLに入れられてて
笑わさせていただきますたw
958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 01:30:57 ID:EPlCa5mL0
>>950は誤爆かウィルスじゃね？
スレ立ては>>960さんにお願いしたい
959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 02:09:56 ID:YK1KPTnIO
セーラー少年兵ぽい連想にときめいたので>>944に一票
960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 02:31:32 ID:wIr++Uca0
立ててみるが、期待すんな。
961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 02:38:03 ID:wIr++Uca0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212168915/

勃っちゃった。
962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 02:40:44 ID:rGHIOh3K0
乙！
963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 03:03:35 ID:EPlCa5mL0
おちゅ
964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 03:04:21 ID:rZA8T7w30
これ丸パクだと思うんだが


ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080531025606.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080531025655.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080531025715.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080531025730.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080531025752.html
大元のｓｓのファイル（zip)
20080531025822.zip

検証しようにも、ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞしましたって感じにそのまんまなので
どうしようもない
素直にあやまればいいのに反省しないで言い訳してるので
検証してみた
965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 03:30:32 ID:qXTdnYtx0
パクにイッピョ

しかし…「ざっつばらん」て…ｗ
966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 03:35:53 ID:3Ncfq8U60
>964
似たような台詞や流れの一致がひとつ二つくらいなら、テンプレの範囲内だと思うが
類似箇所が多すぎる。よって９割の確立でパク。
しかし言い訳が見苦しいな。
967 ：salon：2008/05/31(土) 03:36:42 ID:IpYVTLJM0
That's baron
968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 03:55:36 ID:rZA8T7w30
こう言う形でのマンガを小説でパクってるのを初めて見た気がする
はじめから終わりまで、全部ノベライズしてる感じだったよ
検証してない箇所も全く同じ流れ、更正、ネタ、台詞だった

他にも小説が上がってて、自分が読んだ限りでは解らなかったけど
もしかしたらパクってるかも知れん
969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:08:02 ID:VrONtVAt0
漫画を小説化したのかと思った
上４枚だけならうーんって感じだが５枚目のでアウト、黒判定
970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:10:57 ID:TflqKvcV0
こういうパクもあるんだなと驚いた
言い訳を見ると既に2回指摘されてるってことか
971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:20:43 ID:egYrrKFE0
小説の文章力も酷いもんだが謝罪文も酷いな
いくつだよ
972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:22:23 ID:4sTa8HDp0
自分は半世紀前の絶版少女漫画が丸パクノベライズにされている見たこと有るよ。
導入から細かいエピソード、さらに登場人物の外見と名前まで同じだった。
でも、ラレが古くて証拠を突きつけられなかったからか、
BBSではパクではないと散々言い張っていたけど、
見る人の多い2に晒されたら、証拠が出てくるのを恐れてか
「晒されて不愉快なので閉鎖します」とソッコー逃亡した。
973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:24:18 ID:ODS0T9LN0
昔グロブナーハウスという小説サークルが
ななせかいの薔薇の／怪盗を二次で
丸パクノベライズしてた。
ラレさんに確認したけど何も聞いてないと。
後書きには、怪盗モノが書きたくなって……と書かれていた。
最近は知らないが当時ミケで２スペ連スペ貰える大手だった筈。
974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:25:10 ID:g12DwarI0
漫画からパクって小説に…と言えば、BLじゃないけど篠/原/一がやったことあったね。
あれも台詞や人物設定、エピソードがモロに被ってたんだっけ。
そういや篠/原/一ってどうしてるんだ？と思ってググったらいつの間にかサイト再開してた。
975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:28:44 ID:TflqKvcV0
他の小説も見てみたい
元ネタ探しできそうだ
976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:31:04 ID:5iEuaP9p0
篠原始って出版社はパク認めて謝罪文出したけど、
本人がバックレたままでラレさんにも謝罪してないんだっけ
977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:36:49 ID:rZA8T7w30
>975
⊃　ttp://because-of.jugem.jp/

検証ﾖﾛ
リアぽいので最初皆やんわり注意してたのに
知らん振り無かったことにしてたのでｷﾚた模様
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲすればよかったのにな
978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 04:38:00 ID:4sTa8HDp0
Is that BARAN? Yes,that's BARAN.
弁当に入っている緑色のものを指しての会話だな
979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 05:11:00 ID:Ycz1YMl00
浜の真砂は尽きるとも
世にパクリの種は尽きまじ……
980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 05:13:31 ID:VrONtVAt0
>>977
高校で社会科学研究部って珍しくない？
部長って書いてるし掘られたら身バレしそう。
飲酒やセクス話も書いてるしいいのかねえ
981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 05:43:43 ID:J53VNTKt0
あほすぐるｗ

・クラスは、三年四組です。
・社会科学研究部　部長
・京都府城陽市久津川駅 周辺
・氷/見は、一年生のときは一般クラスではなかったんで一般の事はあまり知らないんですが・・・。

京都府立城/陽/高等学校
写真の木が一致↓
ttp://because-of.jugem.jp/?page=7
ttp://www1.kyoto-be.ne.jp/jyouyou-hs/301sisetu.html
982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 05:54:02 ID:ODS0T9LN0
>>974
ブログの写真見て、首の辺りがひきつった
言っちゃなんだけど、あれはまずくない？
霊的な意味で
日記も読まずに逃げ出してきたよorz
983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 08:11:51 ID:SqBNRfNU0
>>977
これパクッた側は素人だよね。salonに持ってくるってことはラレはプロ？

とりあえずそのブログ見たけど、ノベライズ小説はなかった。撤去したのかな
ついでに、そのＰＮでサイトでも出てこないかなと思ってぐぐったら
清水雪のマンガがどかどか出てきてびびったｗ
ＨＮも、ＺＥのキャラ名合わせてるんだね

好きキャラの名前をＨＮに取り込むのとかってたまにあるけど
漢字もそのまま、受け攻めの位置関係もそのままでＨＮにしてるあたり
根っからのパク体質な子供らしい
984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 08:28:45 ID:qXTdnYtx0
>981
あっさり出てくるなんてｗ
985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 09:13:20 ID:c8ysJdJm0
ラレはプロだろうね。
>>964はどこのスレから来たんだろ、
飲酒してる上に教師の悪行リークしちゃって
大学は推薦狙ってるのに、住人に凸られたらやばいんじゃ…。

>カンニングを見ていながら、・・・発見しながら注意しないセンコウ共。
>そんな奴に、勉強なんて教える資格なし。
>教師なんて辞めちまえ。
986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:15:28 ID:y8Xq9bIG0
ﾊﾟｸはよくないがここはﾘｱには手を出さないってことになってなかったか？
個人情報晒して責任取れるのかよ
987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:27:21 ID:EOwALvRj0
素人の高校生を晒すのはさすがにスレ違い。
不安定な年頃だし分別もまだついてないのだから叩くのどうかと思う。
これで祭りとかになったら良識疑うよ。
988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:28:22 ID:zIDBhRFh0
ラレは、プロ。
つーか、この人かなり同人的にはベテランさんじゃなかったっけ？
絵柄が変わったりPNが変わったりしてて、ジャンルも違うので
自分は詳しくどういう人かは知らないんだけど。

ttp://www.amazon.co.jp/%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E5%AE%A4%E3%81%AE%E3%81%8A%E5%85%84%E3%81%95%E3%82%93-GUSH-mania-COMICS-%E7%9C%9F%E8%A1%8C%E5%AF%BA/dp/4877244808/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1212197257&sr=1-1
989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:29:23 ID:zIDBhRFh0
えーー。
ばっくれてるのに、叩くのはどうかってのはどうだろう。
せめてごめんなさいがいえればな。
990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:32:26 ID:PIiAQscT0
>>986
個人情報晒してるのは本人だけど？
991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:44:36 ID:afBMjNe60
個人特定は行きすぎだと思うけどパクに関しては
リアだからって野放しはどうかと思うよ
叱られていけないことって自覚して反省してくれたらいいけど
反省もなしで言い逃れしてるしパクってないと言ってるし
992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:45:07 ID:2X96ZYlq0
>ﾊﾟｸはよくないがここはﾘｱには手を出さないってことになってなかったか？

ﾘｱはﾊﾟｸしても無罪なんてルール初めて聞いたわ
他板ですらそんなルールないよ
993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:48:02 ID:2X96ZYlq0
>>986
もしかして本人乙？釣られたのかな
994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:51:40 ID:0oieosWQ0
盗作指摘して反省を促すべきだとは思うが
身バレ方向に分析しちゃってる人がいるからじゃない？

盗作指摘をする時に、あなたがどこの誰かも解ってしまうんですよ、という
ネットの怖さも同時に自覚させることは大事だと思うが
どこの高校かとか、ブログを読めば解ってしまうことだとしても
ここで晒すことはないんじゃないか。
995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:56:48 ID:afBMjNe60
自業自得だとは思うけど学校の友達とかも見てるようだから
ﾊﾟｸしましたとは言えなかったのかもね
最初に指摘されたときにｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾓｳｼﾏｾﾝってしてれば
２に晒されることもなかったろうに
996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 10:58:47 ID:JjYBU+090
自分で個人情報撒いて、晒されても自業自得。
盗作高校生を更生させる場じゃないよ此処は。
997 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/31(土) 11:09:16 ID:LYnU6Lo30
こういうことがあるたびに
自分のリア中高のときにネットがなくて
よかったと思ってしまうのは私だけじゃないはず

いや、パクとかではないけど痛いことした覚えが
まったくない人も少ないはず…ｗ
998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 11:09:24 ID:4YPRL19i0
高校に24して終了だろ

貴校の生徒さんが、インターネットのサイトで非行を自慢しています。
飲酒喫煙、カンニングなど教師も気付いているそうですが
貴校の方針でしょうか？

と、高校に爆撃メールを。ccに地元教育委員会付ける。
こんなの推薦で送り込まれたら迷惑
999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 11:12:10 ID:qXTdnYtx0
リアに手を出さないのはヲチ板の痛サイトｽﾚのルール
リアは痛くて当たり前だから、イチイチ晒さないって事になってたはず

パクは別問題
1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/05/31(土) 11:12:38 ID:QLcNv55M0
高校生もアレだがなんかｶﾘｶﾘしたおばちゃんがいるなあｗ
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