【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その16
人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
-----------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198290069/
テンプレは>>2-4、次スレは>>980
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
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前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198290069/
テンプレは>>2-4、次スレは>>980
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2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/25(火) 19:17:49 ID:NqPCgeqh0
過去スレ
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130760730/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132443853/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135420561/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139525039/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143631706/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その５（実質６）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147575348/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155003793/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その8
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158792534/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046225/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175465631/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181993900/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194233660/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130760730/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132443853/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135420561/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139525039/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143631706/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その５（実質６）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147575348/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155003793/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その8
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158792534/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046225/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175465631/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181993900/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194233660/
3 ：人気：2008/03/25(火) 21:05:39 ID:c1fIX9WO0
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203026130/
考察依頼です
光るの碁の第2回人気投票でイスミさんが
前回1位の際をダブルスコアで破る程人気があったのは何故でしょうか？
光るの碁の第2回人気投票でイスミさんが
前回1位の際をダブルスコアで破る程人気があったのは何故でしょうか？
前スレより
997 名前：考察[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 10:24:49 ID:RBPgRSuKO
某漫画GXのユベルって叩きあった？
報われたヤンデレってフルボッコにされる印象があるんだが
997 名前：考察[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 10:24:49 ID:RBPgRSuKO
某漫画GXのユベルって叩きあった？
報われたヤンデレってフルボッコにされる印象があるんだが
>>1
＞■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです
＞■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです
>>5
３期だと他に酷く叩かれてたキャラがいたし、
批判や不満があったとしてもストーリーや
脚本の超展開っぷりのほうに矛先が向いていた感じで
キャラ自体はあまり叩かれてなかったと思う。
ボスキャラというポジション上病んでいたり悪事を行うのも当然だし
もともとがわりと軽い作風だし、一応子供向けアニメってことで
悪役でも反省すれば許されちゃう感じで（１期ラスボスとか）
それを咎めるような視聴者もあまりいなかった
むしろ言動の強烈さやヤンデレっぷりから結構人気があった印象だな
３期だと他に酷く叩かれてたキャラがいたし、
批判や不満があったとしてもストーリーや
脚本の超展開っぷりのほうに矛先が向いていた感じで
キャラ自体はあまり叩かれてなかったと思う。
ボスキャラというポジション上病んでいたり悪事を行うのも当然だし
もともとがわりと軽い作風だし、一応子供向けアニメってことで
悪役でも反省すれば許されちゃう感じで（１期ラスボスとか）
それを咎めるような視聴者もあまりいなかった
むしろ言動の強烈さやヤンデレっぷりから結構人気があった印象だな
>>5
ヤンデレに加えて現両性具有（元男）+前世厨な超展開パワーで
それどころじゃななかった・・・というか
彼が原因でもある3期の鬱展開に耐え切れなかった人は既に大量脱落していたので
残っていた人はある意味受け入れ態勢できている人が多かったんじゃ
再登場した時にはヤンデレ分抜けてちょっとツンっぽくなってて
むしろ微笑ましく見守られていたくらいかもしれん
ヤンデレに加えて現両性具有（元男）+前世厨な超展開パワーで
それどころじゃななかった・・・というか
彼が原因でもある3期の鬱展開に耐え切れなかった人は既に大量脱落していたので
残っていた人はある意味受け入れ態勢できている人が多かったんじゃ
再登場した時にはヤンデレ分抜けてちょっとツンっぽくなってて
むしろ微笑ましく見守られていたくらいかもしれん
湯ベルは主人公大好きすぎてのヤンデレっぷり
さらっととんでもない台詞を何回も言ったりとしたのでそれがネタになりむしろ人気あった模様
「もう早く和解して主人公と一緒になれ」「主人公と幸せになってくれ」とも言われてたｗ
願いがかなって超融合したら祝福してる人も結構いたしね
むしろ三期の鬱展開超展開自体が叩かれてたからな
主人公の性格が変わったのにもショック受けた人多いようだし
さらっととんでもない台詞を何回も言ったりとしたのでそれがネタになりむしろ人気あった模様
「もう早く和解して主人公と一緒になれ」「主人公と幸せになってくれ」とも言われてたｗ
願いがかなって超融合したら祝福してる人も結構いたしね
むしろ三期の鬱展開超展開自体が叩かれてたからな
主人公の性格が変わったのにもショック受けた人多いようだし
>>6の時点でスレ違いを指摘されてるのに、なんでレスしてるの？
報われるヤンデレは一般的にはﾌﾙﾎﾞｯｺなのに、ユベルは叩かれず人気があった
それはなぜ？
通常の読解力のある人ならこういう意図の質問だと読み取れるからだと思うよ
それはなぜ？
通常の読解力のある人ならこういう意図の質問だと読み取れるからだと思うよ
質問の仕方が言葉足らずで適当だから誤解されても仕方ない
「叩かれないのが不思議ですなぜでしょう？」ならともかく「叩きあった？」じゃ
叩きがあったかどうかの有無を聞いてるだけと取られても何らおかしくない
「叩かれないのが不思議ですなぜでしょう？」ならともかく「叩きあった？」じゃ
叩きがあったかどうかの有無を聞いてるだけと取られても何らおかしくない
考察依頼
乱闘兄弟で母3を知ったのですが
母3では双子の兄がかなり人気で弟は不人気と聞きました
何故なんでしょうか?
乱闘兄弟で母3を知ったのですが
母3では双子の兄がかなり人気で弟は不人気と聞きました
何故なんでしょうか?
考察依頼です。
（某 日本アニメの海外での評価が掲載されているサイトを見ての印象なのですが）
頑ダムWの凛々ーナは、日本では特に嫌われていたということもなく、
ネタキャラ的な側面から、割と愛されていたと思うのですが、
海外ではかなり不人気のようです。
反対に、頑ダム種の楽スは、日本では（人気も高いですが）アンチがかなり多いのに、
海外ではあまり嫌われていないようです。
これは何故なんでしょうか？
この二人は、同じ頑ダムのヒロインでありながら、
日本と海外とで評価が反転しているようなので気になりました。
（某 日本アニメの海外での評価が掲載されているサイトを見ての印象なのですが）
頑ダムWの凛々ーナは、日本では特に嫌われていたということもなく、
ネタキャラ的な側面から、割と愛されていたと思うのですが、
海外ではかなり不人気のようです。
反対に、頑ダム種の楽スは、日本では（人気も高いですが）アンチがかなり多いのに、
海外ではあまり嫌われていないようです。
これは何故なんでしょうか？
この二人は、同じ頑ダムのヒロインでありながら、
日本と海外とで評価が反転しているようなので気になりました。
16 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/28(金) 00:59:02 ID:lft/FNqd0
あー特にメリケン人は超人好きっぽいよね
うん十年前のSFシリーズなんかでも、主人公が超天才・運動神経抜群・射撃の名手・
ラッキー万ばりの運の強さで顔も良くて、美人でリッチーな婚約者がとか
読んでて死にそうなのがあったしw
うん十年前のSFシリーズなんかでも、主人公が超天才・運動神経抜群・射撃の名手・
ラッキー万ばりの運の強さで顔も良くて、美人でリッチーな婚約者がとか
読んでて死にそうなのがあったしw
>>15
欧米の人って割りと善悪きっぱりつけたがる印象がある。
日本だと、特に癌だむは敵味方どっちにも主義主張とある程度の正義があるんだけど
ハリウッド映画なんか最初の陰険極悪な敵が最後無残にやられて観客拍手喝采、みたいな
そんなイメージ。
楽巣はきれいごとばっかり言ってやってることはテロみたいなもんじゃ、というのが
嫌われてる原因だと思うんだけど、海外だと楽巣側が正義、強いのが良い方、
なら何やってもいい、みたいになって嫌われないのかも？
Wは見てないのでわからないけど。
欧米の人って割りと善悪きっぱりつけたがる印象がある。
日本だと、特に癌だむは敵味方どっちにも主義主張とある程度の正義があるんだけど
ハリウッド映画なんか最初の陰険極悪な敵が最後無残にやられて観客拍手喝采、みたいな
そんなイメージ。
楽巣はきれいごとばっかり言ってやってることはテロみたいなもんじゃ、というのが
嫌われてる原因だと思うんだけど、海外だと楽巣側が正義、強いのが良い方、
なら何やってもいい、みたいになって嫌われないのかも？
Wは見てないのでわからないけど。
戦争に対する価値観が違うってことだろうな。
国内で楽素の批判ポイントとして上げられる
「争いはよくないと言いながら戦争を終わらせるという名目で
自分から戦争に参加する」っていう行動も
海外の人間から見たら至極まっとうに見えるんじゃないかな。特に米とかの人には…
利利ー菜は行動派で自分が危険な目に合うこともあるが
完全平和主義を掲げて自分から戦いに加わることは決してしないし
それでいて結局はテロリストの日色達に武力で解決してもらってるから
国内でも海外でも共通して叩かれるんだと思う。
国内で楽素の批判ポイントとして上げられる
「争いはよくないと言いながら戦争を終わらせるという名目で
自分から戦争に参加する」っていう行動も
海外の人間から見たら至極まっとうに見えるんじゃないかな。特に米とかの人には…
利利ー菜は行動派で自分が危険な目に合うこともあるが
完全平和主義を掲げて自分から戦いに加わることは決してしないし
それでいて結局はテロリストの日色達に武力で解決してもらってるから
国内でも海外でも共通して叩かれるんだと思う。
利利ー菜のもあくまで批判されてるポイントね。
おまえを殺すと言われた相手に怯むことなく
私を殺しにいらっしゃいと言ってしまえる強烈なキャラだから
理屈ぬきに好きな人も多いだろうね
おまえを殺すと言われた相手に怯むことなく
私を殺しにいらっしゃいと言ってしまえる強烈なキャラだから
理屈ぬきに好きな人も多いだろうね
考察依頼
ぎゃぐまんが日和のふぃっしゅ武中さんの人気はなぜ？
出番も少ないのに、女性を中心に結構騒がれてるような。
ぎゃぐまんが日和のふぃっしゅ武中さんの人気はなぜ？
出番も少ないのに、女性を中心に結構騒がれてるような。
緋色たちが解決したってより、利理ー菜自身が人質状態になることを選んで
戦争の意味を無くしたことで沈静化させたんじゃなかったっけ？
ただ結局のところ外国の人は日本人より、
正義や平和を建前にした戦争に肯定的な部分があると思う。
そういった意味では戦争全否定。
自分の国が攻撃されても反撃すらしない利理ー菜は嫌いというより、
理解できない存在なんだと思う。
戦争の意味を無くしたことで沈静化させたんじゃなかったっけ？
ただ結局のところ外国の人は日本人より、
正義や平和を建前にした戦争に肯定的な部分があると思う。
そういった意味では戦争全否定。
自分の国が攻撃されても反撃すらしない利理ー菜は嫌いというより、
理解できない存在なんだと思う。
24 ：考察：2008/03/30(日) 07:36:18 ID:DncMQX/aO
14無視すんなよ
これだからガンダム関連はうざがられるんだよ
これだからガンダム関連はうざがられるんだよ
ガノタがうざいという意見には賛成なんだが、
いかんせん無視するなと言われても
知らないものは考察のしようがない。
シリーズ全体としての知名度はそれなりにあるものの
考察できるほど3を知っているかというとちょっと微妙な知名度。
知名度が高い作品の方がレス付きやすいのはどうしたって仕方ないことかと。
いかんせん無視するなと言われても
知らないものは考察のしようがない。
シリーズ全体としての知名度はそれなりにあるものの
考察できるほど3を知っているかというとちょっと微妙な知名度。
知名度が高い作品の方がレス付きやすいのはどうしたって仕方ないことかと。
26 ：考察 ◆UqIHNwtvU6 ：2008/03/30(日) 13:20:59 ID:c0/NLzVMO
プレイしたけど、主人公別に不人気でも無かったしなあ
兄より人気無いのは何故と聞かれても
プレイヤーキャラゆえに、兄と違いはっきりとしたキャラが表に出て無いからと
考察でも何でもないような答えしか書けんし
兄より人気無いのは何故と聞かれても
プレイヤーキャラゆえに、兄と違いはっきりとしたキャラが表に出て無いからと
考察でも何でもないような答えしか書けんし
28 ：ガノタ氏ね：2008/03/30(日) 20:15:25 ID:DncMQX/aO
14じゃないしww
決めつけ、逆ギレ、ガノタには人間のクズしかいないんだな
専用板があるんだからこんなところで暴れるなよ
出ていけ人間のクズ
決めつけ、逆ギレ、ガノタには人間のクズしかいないんだな
専用板があるんだからこんなところで暴れるなよ
出ていけ人間のクズ
母3はプレイしてないけど、話を聞いた限りだと
・どっちもかわいそうなキャラだけど
兄のほうがよりドラマチック、ハッピーエンドを迎えられなかったのでより悲しい印象を受ける
・弟は主人公なので、弟の物語の大半が作中で描写され、理解しやすい
兄は想像の余地が多く、加えて悲劇的な人生なので妄想のしがいがある
このへんが理由じゃないかと思う
・どっちもかわいそうなキャラだけど
兄のほうがよりドラマチック、ハッピーエンドを迎えられなかったのでより悲しい印象を受ける
・弟は主人公なので、弟の物語の大半が作中で描写され、理解しやすい
兄は想像の余地が多く、加えて悲劇的な人生なので妄想のしがいがある
このへんが理由じゃないかと思う
すまん、この文章消し忘れ
>兄のほうがよりドラマチック、
正直実際プレイすればすぐわかるんじゃないかと思う
>兄のほうがよりドラマチック、
正直実際プレイすればすぐわかるんじゃないかと思う
人気の前作母2があるから
その煽りで主人公が前作と違うだの言われてるのを見た
けど別に兄が人気で主人公が不人気というわけでもないと思うな
同人はともかく
その煽りで主人公が前作と違うだの言われてるのを見た
けど別に兄が人気で主人公が不人気というわけでもないと思うな
同人はともかく
自分が相手にされないって拗ねて騒ぐ奴に構ってあげるなんて
みんな随分と優しいんだね
みんな随分と優しいんだね
依頼主が騒いでる奴と同一人物と決まったわけじゃないんだし煽るなよ
質問したら必ずレスが付くって訳でもないしね、ここ
スルーされてそれっきりの質問だって、過去にいくつもあるだろうし
スルーされてそれっきりの質問だって、過去にいくつもあるだろうし
依頼作品を知ってる人が必ずここを見るとは限らないからなあ。
当たり前のことだが、たまに無視するな君が騒ぐこともあるから
・知らない作品については考察できません。
知っている人が見ていないためレスが付かない場合もあります。ご了承下さい。
って入れとくか？
当たり前のことだが、たまに無視するな君が騒ぐこともあるから
・知らない作品については考察できません。
知っている人が見ていないためレスが付かない場合もあります。ご了承下さい。
って入れとくか？
みんなが大人で吹いたw
38 ：春休み厨は不人気 ◆MMmD1xEHys ：2008/04/01(火) 18:09:50 ID:e8Yz5yAsO
すごく大まかなんだけど昔の少年漫画や男児向けアニメの元祖テンプレみたいな
熱血元気系リーダ少年と(主人公だったりアクティブで正義感が強い事が多い)
冷静系クール少年(ライバル的ポジションで嫌味っぽい二枚目が多い)
だと基本的に前者のが男性、後者の方が女性には人気があるような気がするんだが
これは前者のほうが男性は共感が出来るからってことなのかな？
例外も多々あるかもしれないが
熱血元気系リーダ少年と(主人公だったりアクティブで正義感が強い事が多い)
冷静系クール少年(ライバル的ポジションで嫌味っぽい二枚目が多い)
だと基本的に前者のが男性、後者の方が女性には人気があるような気がするんだが
これは前者のほうが男性は共感が出来るからってことなのかな？
例外も多々あるかもしれないが
貴方が女性なら、女性の場合・少女漫画の場合に当てはめてみるとわかるんじゃないだろうか。
普通だけど一生懸命で頑張る主人公と、美人で優等生でちょっといじわる、本当は優しいライバル
女性ファンには前者が、男性ファンには後者の方が普通は人気が出やすい。
ただし、前者が過剰に持ち上げられたり、後者の性格が本当にひどかったりするとそうでもない。
基本的には、同性のキャラには共感を、
異性のキャラには美形とスペックと萌えを求める傾向が男女共にあるように思う。
ただし、同性にもある程度のスペックが、異性にもある程度の共感しやすさがあることを前提で。
普通だけど一生懸命で頑張る主人公と、美人で優等生でちょっといじわる、本当は優しいライバル
女性ファンには前者が、男性ファンには後者の方が普通は人気が出やすい。
ただし、前者が過剰に持ち上げられたり、後者の性格が本当にひどかったりするとそうでもない。
基本的には、同性のキャラには共感を、
異性のキャラには美形とスペックと萌えを求める傾向が男女共にあるように思う。
ただし、同性にもある程度のスペックが、異性にもある程度の共感しやすさがあることを前提で。
41 ：人気：2008/04/01(火) 23:48:44 ID:r6jL4b+J0
>>40
そうか？後者の女キャラのほうが女人気も出そうだと思うが…
そうか？後者の女キャラのほうが女人気も出そうだと思うが…
>>39-40みたいなのなら、
単に女の子は綺麗なものが好きってのもあると思う。
単に女の子は綺麗なものが好きってのもあると思う。
美しいものが嫌いなひとがいて？
ララァ乙ｗ
>>41-42
いや、あえて優しいとかつけたけど
実際漫画になると主人公とライバルの出番って天と地くらい差があると思う。
女性にとってもコアな人気はライバルに出るけど、一般的な人気はやっぱり主人公じゃないかな
プリンせすﾁｭﾁｭくらいライバルにも出番があればわからないけど
いや、あえて優しいとかつけたけど
実際漫画になると主人公とライバルの出番って天と地くらい差があると思う。
女性にとってもコアな人気はライバルに出るけど、一般的な人気はやっぱり主人公じゃないかな
プリンせすﾁｭﾁｭくらいライバルにも出番があればわからないけど
原作の本来のターゲット層によるだろうな。
幼児向けならヒロインが一般的に人気だろうけど、ヲタと腐女子向けなら性格悪くてもライバルが人気だろう。
少年漫画だけど、地獄先生の狐は女性人気を狙って生み出したら思っていたより人気が出なかった。
だからキャラを壊してギャグをやらせたり、レベルアップイベントを作ったりしたらしい。
(文庫版に書いてあった)
幼児向けならヒロインが一般的に人気だろうけど、ヲタと腐女子向けなら性格悪くてもライバルが人気だろう。
少年漫画だけど、地獄先生の狐は女性人気を狙って生み出したら思っていたより人気が出なかった。
だからキャラを壊してギャグをやらせたり、レベルアップイベントを作ったりしたらしい。
(文庫版に書いてあった)
考察お願いします。
薔薇乙女の比奈イチゴの人気が低いのは何故でしょうか？
天真爛漫な典型的ロリ系、登場順位が早い、友絵との絡みが百合っぽい
等、わりと人気がでそうな要素はあると思うのですが、他の人形のファンからはスルーされたり叩かれたりが多いような気がします。
比奈苺のせいで被害をかぶったりしたキャラもいないし、叩かれる要素はあまりないように思うのですが。
薔薇乙女の比奈イチゴの人気が低いのは何故でしょうか？
天真爛漫な典型的ロリ系、登場順位が早い、友絵との絡みが百合っぽい
等、わりと人気がでそうな要素はあると思うのですが、他の人形のファンからはスルーされたり叩かれたりが多いような気がします。
比奈苺のせいで被害をかぶったりしたキャラもいないし、叩かれる要素はあまりないように思うのですが。
考察してもらえますか？
★のカビのメタ騎士はなぜこんなに熱狂的ともいえるファンが付いてるのでしょうか。
女性男性ともに人気があるようですが外見は球体、性格設定などは腐向けなどといわれてもおかしくありません。
ただの中ボスだったはずなのにタイトルに彼の名前が付いているものがあったりプレイヤーキャラになるなど
下手すると主役をしのぐ人気があるように見えます。
なぜこんなに人気が出たのでしょうか。
★のカビのメタ騎士はなぜこんなに熱狂的ともいえるファンが付いてるのでしょうか。
女性男性ともに人気があるようですが外見は球体、性格設定などは腐向けなどといわれてもおかしくありません。
ただの中ボスだったはずなのにタイトルに彼の名前が付いているものがあったりプレイヤーキャラになるなど
下手すると主役をしのぐ人気があるように見えます。
なぜこんなに人気が出たのでしょうか。
>>49
外見のかわいらしさでは負けてないと思うんだけど
他の人形にくらべて精神的に幼い（外見も幼いが）のがネックなのかも。
二次元のロリキャラは年齢不相応にしっかりものだったり物分りが良いキャラが多いので
逆に年齢相応の幼稚な発言が目立ったりワガママを言ったりするとウザがられる。
アニメの初期で比奈が苺大福が食べたいんだけど
抽象的な表現しかできずにとにかくこれ食べたいとダダこねてた話を見たんだが
大人気ないとわかっていながらもイラっときた。嫌いではないんだが。
外見のかわいらしさでは負けてないと思うんだけど
他の人形にくらべて精神的に幼い（外見も幼いが）のがネックなのかも。
二次元のロリキャラは年齢不相応にしっかりものだったり物分りが良いキャラが多いので
逆に年齢相応の幼稚な発言が目立ったりワガママを言ったりするとウザがられる。
アニメの初期で比奈が苺大福が食べたいんだけど
抽象的な表現しかできずにとにかくこれ食べたいとダダこねてた話を見たんだが
大人気ないとわかっていながらもイラっときた。嫌いではないんだが。
>>50
メタ騎士は元から単なる敵とは思えない行動が多く、戦う時も騎士道的な態度で人気キャラ。
メインを張ったメタ騎士の逆襲も、黴とは思えぬシリアス話だけど、シナリオも演出も評判が良い。
ほのぼの黴世界とは毛色の違ったカッコいい系キャラだったのが、男女共に受けた理由だと思う。
あと、プレイヤーキャラになったりしたのはアニメの影響が大きい。
アニメのメタ騎士卿は悪役にされてしまったDDD大王に対して完全に味方側のキャラで、
DDD大王のわがままで、黴や踏む達が困ってるところに助け舟を出してくれるキャラだったから人気があった。
ゲームのかっこよさを持ちつつも、結構なネタキャラでもあったし。
メタ騎士は元から単なる敵とは思えない行動が多く、戦う時も騎士道的な態度で人気キャラ。
メインを張ったメタ騎士の逆襲も、黴とは思えぬシリアス話だけど、シナリオも演出も評判が良い。
ほのぼの黴世界とは毛色の違ったカッコいい系キャラだったのが、男女共に受けた理由だと思う。
あと、プレイヤーキャラになったりしたのはアニメの影響が大きい。
アニメのメタ騎士卿は悪役にされてしまったDDD大王に対して完全に味方側のキャラで、
DDD大王のわがままで、黴や踏む達が困ってるところに助け舟を出してくれるキャラだったから人気があった。
ゲームのかっこよさを持ちつつも、結構なネタキャラでもあったし。
>>49
他の人形もみんな外見の時点でロリ属性を持っている
それに付加してツンデレや僕っ子、タカビーなど属性分けされてるのに対し
ピンクにはロリ要素しか無いからではないだろうか
あとイエローにも言えることだが全体にハーレムものに近い構図なのに
矢印が主人公ではなくほかのキャラに向いているところとか
シルバーやブルーもそうだから一概には言い切れんが
他の人形もみんな外見の時点でロリ属性を持っている
それに付加してツンデレや僕っ子、タカビーなど属性分けされてるのに対し
ピンクにはロリ要素しか無いからではないだろうか
あとイエローにも言えることだが全体にハーレムものに近い構図なのに
矢印が主人公ではなくほかのキャラに向いているところとか
シルバーやブルーもそうだから一概には言い切れんが
>>50
彼がメインを張ったモードであるメタ騎士の逆襲の影響が大きいのかな。
スパ寺は横スクロールアクションゲームなんで
キャラクターはほとんどしゃべらないんだけど
メタ騎士の逆襲はほかと比べればシナリオも比較的濃く、
敵であるメタ騎士と部下たちとの会話が聞けるのが特徴だった。
数少ない台詞持ちキャラということで性格が分かりやすかったし、
その会話内容も騎士らしさや部下を思いやる優しさを見せてて好評。
戦闘でもあのゲーム内じゃ強いほうだったから印象に残りそう
球体でどちらかといえばかわいらしい感じの見た目と、
強さや性格的なカッコよさとのギャップが男女ともに受けたんじゃないかと
彼がメインを張ったモードであるメタ騎士の逆襲の影響が大きいのかな。
スパ寺は横スクロールアクションゲームなんで
キャラクターはほとんどしゃべらないんだけど
メタ騎士の逆襲はほかと比べればシナリオも比較的濃く、
敵であるメタ騎士と部下たちとの会話が聞けるのが特徴だった。
数少ない台詞持ちキャラということで性格が分かりやすかったし、
その会話内容も騎士らしさや部下を思いやる優しさを見せてて好評。
戦闘でもあのゲーム内じゃ強いほうだったから印象に残りそう
球体でどちらかといえばかわいらしい感じの見た目と、
強さや性格的なカッコよさとのギャップが男女ともに受けたんじゃないかと
メタ騎士は初登場のFC夢の泉でも
・部下のメタナイツを引き連れて力ービィの行く手を塞ぐ（重要ボスっぽい）
・でもたまに無敵キャンディをくれる（謎多し）
・ついに対決する時力ービィにわざわざ剣を渡し真剣勝負（燃え展開）
・勝つと仮面が割れて素顔が見れる（力ービィそっくりという衝撃）
でかなり良いキャラだなあと子供の時から感じていた
任点堂のほのぼのメルヘン路線のゲームで
ああいうキャラが出るとは思わなかったから余計際立ったというか
そしてSDXの逆襲で人気が決定的になり
アニメもつねにカッコイイ紳士で通してたから
ゲームのイメージが崩れることがなかった
・部下のメタナイツを引き連れて力ービィの行く手を塞ぐ（重要ボスっぽい）
・でもたまに無敵キャンディをくれる（謎多し）
・ついに対決する時力ービィにわざわざ剣を渡し真剣勝負（燃え展開）
・勝つと仮面が割れて素顔が見れる（力ービィそっくりという衝撃）
でかなり良いキャラだなあと子供の時から感じていた
任点堂のほのぼのメルヘン路線のゲームで
ああいうキャラが出るとは思わなかったから余計際立ったというか
そしてSDXの逆襲で人気が決定的になり
アニメもつねにカッコイイ紳士で通してたから
ゲームのイメージが崩れることがなかった
考察お願いします
湾ピースの波があまり叩かれていないのは何故でしょう?
個人的には好きなのですが、仲間を殴ったりよく命令するので
嫌いな人って多いのかな、と思ったらそうでもないみたいです。
湾ピースの波があまり叩かれていないのは何故でしょう?
個人的には好きなのですが、仲間を殴ったりよく命令するので
嫌いな人って多いのかな、と思ったらそうでもないみたいです。
>>59
>出番が遅かった
それはあるかも。黄色は微妙に既出キャラとキャラかぶってるし。
ピンクの人気は前スレで考察された未来人とかと近いもんかもしれない。
「突出したものがなくてどの作品にもいるから、わざわざ薔薇乙女でピンク萌えしようとは思わない」
みたいな。
>出番が遅かった
それはあるかも。黄色は微妙に既出キャラとキャラかぶってるし。
ピンクの人気は前スレで考察された未来人とかと近いもんかもしれない。
「突出したものがなくてどの作品にもいるから、わざわざ薔薇乙女でピンク萌えしようとは思わない」
みたいな。
薔薇乙女の白(末っ子)は、登場が一番遅くアニメでは出番がほとんどない、活躍しだしてすぐ原作は中断、他のキャラに危害を加えてる(特にピンク)と数々のマイナス要素の割には人気な気がするのですが、なぜでしょうか?
最近狂った女キャラが流行っているからでしょうか?
最近狂った女キャラが流行っているからでしょうか?
>>62
空気じゃない出番の少ないキャラは読者・視聴者の妄想込みで人気があると他作品キャラの考察のときに言われていた。
空気じゃない出番の少ないキャラは読者・視聴者の妄想込みで人気があると他作品キャラの考察のときに言われていた。
>>62
真上に出た「突出したものがなくてどの作品にもいるから、わざわざこの作品で萌えようとは思わない」の真逆で
「まさに薔薇乙女ならでは、この作品だからこそ」のキャラだからでは？
謎めいていてつかみ所がないという個性の方向性が作品にマッチしているというか。
活躍しだしてすぐに原作が中断で同情票が集まったのもあるかもしれない。
真上に出た「突出したものがなくてどの作品にもいるから、わざわざこの作品で萌えようとは思わない」の真逆で
「まさに薔薇乙女ならでは、この作品だからこそ」のキャラだからでは？
謎めいていてつかみ所がないという個性の方向性が作品にマッチしているというか。
活躍しだしてすぐに原作が中断で同情票が集まったのもあるかもしれない。
>>60
叩かれる暴力で思い付くのは
・非のない相手を平然と殴る理不尽な暴力（ギャグ漫画でありがち）
・恋愛感情（嫉妬）が絡んだ暴力
他の仲間が割とボケボケで暴走しがちな中で波は比較的常識人＝ツッコミポジションだし
シリアス展開もあるとはいえ基本はコミカルな作風だから
ツッコミの一環として殴ってもあまり鼻に付かないんじゃないかと。
恋愛と無縁な仲間関係なのは言うに及ばず。
命令っていうのも口調こそキツイもののそんな上から目線で
仲間に接してるようには見えないからピンと来ないかも。
あんまり詳しいわけじゃないので見当違いだったらすまん
叩かれる暴力で思い付くのは
・非のない相手を平然と殴る理不尽な暴力（ギャグ漫画でありがち）
・恋愛感情（嫉妬）が絡んだ暴力
他の仲間が割とボケボケで暴走しがちな中で波は比較的常識人＝ツッコミポジションだし
シリアス展開もあるとはいえ基本はコミカルな作風だから
ツッコミの一環として殴ってもあまり鼻に付かないんじゃないかと。
恋愛と無縁な仲間関係なのは言うに及ばず。
命令っていうのも口調こそキツイもののそんな上から目線で
仲間に接してるようには見えないからピンと来ないかも。
あんまり詳しいわけじゃないので見当違いだったらすまん
アニメ携帯獣ヒロインについて考察お願いします。
ショック事件以来アニメは見ていなく、最近AGやDPを見始めて感じたのですが、
どうやらヒロイン人気は 霞＞＞＞＞春香＞＞光 のようで、
何故このような人気の差が出来てしまったのでしょうか？
特に霞人気はいまだに根強く、ヒロイン交代を叫ぶ声もよく聞きます。
私には３人に差が出るような部分が分からないので、この人気の違いがよく分かりません。
ショック事件以来アニメは見ていなく、最近AGやDPを見始めて感じたのですが、
どうやらヒロイン人気は 霞＞＞＞＞春香＞＞光 のようで、
何故このような人気の差が出来てしまったのでしょうか？
特に霞人気はいまだに根強く、ヒロイン交代を叫ぶ声もよく聞きます。
私には３人に差が出るような部分が分からないので、この人気の違いがよく分かりません。
>>66
まず、霞は初代ヒロインで作品自体が人気爆発した頃に出ていたということがあり、
ファンの間でも思い出の中で美化されている部分が結構大きい。
あと、極端な懐古主義ファンが結構付いてるらしく、
「昔は良かった、今は駄目」と所構わず主張するいわゆる懐古厨の声が大きい。
それを差し引いて考えれば、実際の人気はそこまで霞が突出してる訳ではないと思う。
一番人気ではあると思うけど。
で、各ヒロインの人気・不人気要素はというと。
まず霞は気の強いツンデレで好き嫌いが分かれるタイプだけど、
作中での扱いはあくまで「主人公の同行者」で、特別扱いはされていない。
性格が嫌いでなければ特に鼻に付く部分がなく、受け入れられやすい。
春香は性格には癖がないけど、口癖に「無理矢理キャラ付けした」感があり、
その口癖のせいで相手に失礼な物言いになっていることもあった。
あと、運任せの技がいつも都合のいい方向に働いたり、挫折せず勝ち続けたりで、
ご都合主義的にマンセーされていると言われることもある。
ただ、それを除けば強引すぎないさっぱりした性格だし、男性ファンからは外見の評価も高い。
光はヒロインの中でも精神的に脆く、主人公に頼っている部分が一番大きい。
しかも名目上「もう1人の主人公」なので内面描写も多くて、その部分が強調されてる。
見た感じ、主人公への気持ちが恋愛感情に発展しそうな度合いが一番高いとも言える。
また、春香とは対照的に挫折の描写が多く、作中でかなりの期間落ち込んだままなので少々イメージが暗い。
なので、恋愛を匂わせる要素や依存的なヒロインが苦手な層には叩かれやすい。
でも描写の多さが幸いして、応援したくなるというファンも結構いる。
好かれる要素はそれぞれにあるから、人気の差として表に出てるのは
叩かれ要素が多いか少ないかなんじゃないかな。
まず、霞は初代ヒロインで作品自体が人気爆発した頃に出ていたということがあり、
ファンの間でも思い出の中で美化されている部分が結構大きい。
あと、極端な懐古主義ファンが結構付いてるらしく、
「昔は良かった、今は駄目」と所構わず主張するいわゆる懐古厨の声が大きい。
それを差し引いて考えれば、実際の人気はそこまで霞が突出してる訳ではないと思う。
一番人気ではあると思うけど。
で、各ヒロインの人気・不人気要素はというと。
まず霞は気の強いツンデレで好き嫌いが分かれるタイプだけど、
作中での扱いはあくまで「主人公の同行者」で、特別扱いはされていない。
性格が嫌いでなければ特に鼻に付く部分がなく、受け入れられやすい。
春香は性格には癖がないけど、口癖に「無理矢理キャラ付けした」感があり、
その口癖のせいで相手に失礼な物言いになっていることもあった。
あと、運任せの技がいつも都合のいい方向に働いたり、挫折せず勝ち続けたりで、
ご都合主義的にマンセーされていると言われることもある。
ただ、それを除けば強引すぎないさっぱりした性格だし、男性ファンからは外見の評価も高い。
光はヒロインの中でも精神的に脆く、主人公に頼っている部分が一番大きい。
しかも名目上「もう1人の主人公」なので内面描写も多くて、その部分が強調されてる。
見た感じ、主人公への気持ちが恋愛感情に発展しそうな度合いが一番高いとも言える。
また、春香とは対照的に挫折の描写が多く、作中でかなりの期間落ち込んだままなので少々イメージが暗い。
なので、恋愛を匂わせる要素や依存的なヒロインが苦手な層には叩かれやすい。
でも描写の多さが幸いして、応援したくなるというファンも結構いる。
好かれる要素はそれぞれにあるから、人気の差として表に出てるのは
叩かれ要素が多いか少ないかなんじゃないかな。
>>66
霞は唯一主人公がデレた相手だから、公式ヒロインだと言われる事がある。
それに加えてアニメと平行でコロコロに連載された漫画では主人公と霞のカプがはっきり成立してたから、一番人気ヒロインになるんじゃないかな。
霞は唯一主人公がデレた相手だから、公式ヒロインだと言われる事がある。
それに加えてアニメと平行でコロコロに連載された漫画では主人公と霞のカプがはっきり成立してたから、一番人気ヒロインになるんじゃないかな。
>>66
春香のご都合主義が苦手だった人は光の挫折と努力に共感しやすく
春香の明るさが好きだった人には光の暗さが…というように、とにかく対照的で好みが分かれる。
結果的にアクがなく懐古補正も強い霞が一番人気になるんじゃないだろうか。
ただ>>67の言うように懐古厨の声が大きいだけで、初代から見続けているファンの間では
「やっぱり霞が一番好き！」って人は多いにせよ、そこまで大きく差があるわけではないと思う。
春香のご都合主義が苦手だった人は光の挫折と努力に共感しやすく
春香の明るさが好きだった人には光の暗さが…というように、とにかく対照的で好みが分かれる。
結果的にアクがなく懐古補正も強い霞が一番人気になるんじゃないだろうか。
ただ>>67の言うように懐古厨の声が大きいだけで、初代から見続けているファンの間では
「やっぱり霞が一番好き！」って人は多いにせよ、そこまで大きく差があるわけではないと思う。
基本的に>>67に同意。
加えて、原作ゲームの人気も関係あるかもしれない。
原作では霞はあくまでサブキャラの一人で、特にこれと言った描写もなく
赤青緑はシリーズの礎的作品として思い出美化補正もある。
アニメでデレた描写と言ってもあくまでも「そう思って見ればそうとも取れる」レベルの話で
そう思わないで見たら恋愛と無縁な仲間関係に見えるから、「嫉妬で暴力」が苦手な人がわざわざそうは取らない
RSEは原作内の春香は人気、その分原作ファンからは劣化と叩かれることもある。
加えて、オリキャラの弟が前に出た「メアリー的なオリキャラ」「ウザがられる子供キャラ」の典型的なキャラとして
嫌われやすいため姉の春香にもその影響が出ている部分もある。
DPは、ゲーム自体の出来が「クソではないがいろいろ残念」だったから、
登場人物の光にもあまり思い入れがない人もいるんじゃないだろうか？
RSEでは有機を選んでも春香を選んでも印象が強いキャラだったが、
DPの場合工機でプレイすると光は空気だし…
加えて、原作ゲームの人気も関係あるかもしれない。
原作では霞はあくまでサブキャラの一人で、特にこれと言った描写もなく
赤青緑はシリーズの礎的作品として思い出美化補正もある。
アニメでデレた描写と言ってもあくまでも「そう思って見ればそうとも取れる」レベルの話で
そう思わないで見たら恋愛と無縁な仲間関係に見えるから、「嫉妬で暴力」が苦手な人がわざわざそうは取らない
RSEは原作内の春香は人気、その分原作ファンからは劣化と叩かれることもある。
加えて、オリキャラの弟が前に出た「メアリー的なオリキャラ」「ウザがられる子供キャラ」の典型的なキャラとして
嫌われやすいため姉の春香にもその影響が出ている部分もある。
DPは、ゲーム自体の出来が「クソではないがいろいろ残念」だったから、
登場人物の光にもあまり思い入れがない人もいるんじゃないだろうか？
RSEでは有機を選んでも春香を選んでも印象が強いキャラだったが、
DPの場合工機でプレイすると光は空気だし…
単純にゲーム人気と比例してると思う。
携帯獣繋がりで考察願い。
携帯スペシャルでの黄色の人気の理由はなぜでしょうか？
電気鼠人気や健気な所が受けたのだとは思いますが、キャラ自体はオリジナルです。
それまでは既存のキャラを使っていたのに、反感などは出なかったのでしょうか？
青は一応攻略本にデザインが乗っているのでオリジナルではないようだし…
携帯獣繋がりで考察願い。
携帯スペシャルでの黄色の人気の理由はなぜでしょうか？
電気鼠人気や健気な所が受けたのだとは思いますが、キャラ自体はオリジナルです。
それまでは既存のキャラを使っていたのに、反感などは出なかったのでしょうか？
青は一応攻略本にデザインが乗っているのでオリジナルではないようだし…
>>71
携帯獣スペシャルが好きな人はオリジナルとかそういう所はあんまり気にしないと思う
既存キャラでも凄く改変するから、その辺についていけない人はそもそもスペシャルが好きにはならない
まあでも当時は色々あったよ（青も）
「メアリーうぜー」とか「作者のヲタ趣味丸出し」的な。
その辺で結構脱落者出ている。黄色に限らないけど
あとはまあ、男装ボクっ娘とかの属性かな？
携帯獣スペシャルが好きな人はオリジナルとかそういう所はあんまり気にしないと思う
既存キャラでも凄く改変するから、その辺についていけない人はそもそもスペシャルが好きにはならない
まあでも当時は色々あったよ（青も）
「メアリーうぜー」とか「作者のヲタ趣味丸出し」的な。
その辺で結構脱落者出ている。黄色に限らないけど
あとはまあ、男装ボクっ娘とかの属性かな？
>72に同意
今でこそ赤緑青に女の子主人公はいるけど、当時ﾌﾞﾙｰはまったくのオリキャラだったし
黄にオリキャラがきてもそれ自体はファン的に問題じゃないんじゃないかな
今でこそ赤緑青に女の子主人公はいるけど、当時ﾌﾞﾙｰはまったくのオリキャラだったし
黄にオリキャラがきてもそれ自体はファン的に問題じゃないんじゃないかな
>>73
>>71も言ってるけど、青はオリキャラというよりボツキャラ。
女主人公の予定はあったけど（多分容量の問題で）没になった。
デザインイラストとその辺の話は当時の攻略本に書いてあった。
それ以外は同意。既存キャラもだいぶ変わってるから苦手な人は脱落してると思う。
>>71も言ってるけど、青はオリキャラというよりボツキャラ。
女主人公の予定はあったけど（多分容量の問題で）没になった。
デザインイラストとその辺の話は当時の攻略本に書いてあった。
それ以外は同意。既存キャラもだいぶ変わってるから苦手な人は脱落してると思う。
スペ初代絵師の絵柄は可愛くて、メインキャラも序盤だと低年齢なので
そもそもスペを萌え目線で読む層にはロリショタ属性持ちが多い。
黄はその中でも年下キャラ、赤に対して一途、
ボクっ娘で中性的だけど帽子取るとロングヘアで女の子らしい可愛さもあり、
とロリショタ好きには好まれやすい属性が多いのが人気の理由だと思う。
もちろん>>72が言うようにアンチも多い。
理由はオリキャラだからと言うより、原作の世界観にない特殊能力とか、
ちょっと前まで素人同然だったのに渡に勝っちゃうとかのマンセーに近い展開だと思う。
というか、オリキャラかマンセーどっちかなら許容できても
それがコンボで来るとちょっと…という人が多いのかも知れない。
そもそもスペを萌え目線で読む層にはロリショタ属性持ちが多い。
黄はその中でも年下キャラ、赤に対して一途、
ボクっ娘で中性的だけど帽子取るとロングヘアで女の子らしい可愛さもあり、
とロリショタ好きには好まれやすい属性が多いのが人気の理由だと思う。
もちろん>>72が言うようにアンチも多い。
理由はオリキャラだからと言うより、原作の世界観にない特殊能力とか、
ちょっと前まで素人同然だったのに渡に勝っちゃうとかのマンセーに近い展開だと思う。
というか、オリキャラかマンセーどっちかなら許容できても
それがコンボで来るとちょっと…という人が多いのかも知れない。
黄色は登場時期も良かったと思う。
原作を追うストーリーだった赤編は終了。
読者達もゲームは遊び尽くしたし金銀は延期だか発売未定だかだし
漫画も完結しちゃったしと携帯獣の新展開に飢えていた。
黄色はそんな状況の時に登場して新展開を引っ張って行ったから、
原作にいない上テイスト違いなキャラだったけど受け入れられた、
って部分もあったんじゃないかな。
(多分こうなってたら黄色の登場はなかったと思うけど)
金銀が既に出ていたり発売間近で
読者の飢えが満たされた状態の時に黄色が登場してたとしたら
そこまで人気にならなかったと思う。
原作を追うストーリーだった赤編は終了。
読者達もゲームは遊び尽くしたし金銀は延期だか発売未定だかだし
漫画も完結しちゃったしと携帯獣の新展開に飢えていた。
黄色はそんな状況の時に登場して新展開を引っ張って行ったから、
原作にいない上テイスト違いなキャラだったけど受け入れられた、
って部分もあったんじゃないかな。
(多分こうなってたら黄色の登場はなかったと思うけど)
金銀が既に出ていたり発売間近で
読者の飢えが満たされた状態の時に黄色が登場してたとしたら
そこまで人気にならなかったと思う。
受け入れられたというか、黄色Verソフトが作られたために
赤緑青がいるのに黄色というキャラがいないのも変、
という状況だったのもあると思う
作者がどの辺りで黄色を作ったかはわからないけど
赤緑青がいるのに黄色というキャラがいないのも変、
という状況だったのもあると思う
作者がどの辺りで黄色を作ったかはわからないけど
考察お願いします。
問う覇ーと２の多摩ねえが一番人気なのは何故でしょうか。
ゲーム特典やグッズも多摩ねえがほとんどだったりOVAでもプッシュされていたりですが、人気の秘密がいまいち分かりません。
問う覇ーと２の多摩ねえが一番人気なのは何故でしょうか。
ゲーム特典やグッズも多摩ねえがほとんどだったりOVAでもプッシュされていたりですが、人気の秘密がいまいち分かりません。
自分もそれ気になって(初代の○地の印象が強かったので「ロリキャラが人気なんだろなー」と思ったら違ってて、ちょっと不思議だった)ネット上で質問した事ある。
その時の答えによると、お姉さんキャラが受けた。
Hシーンの絵が一番多い。声の人の影響。等々らしい。
あとジャンル者じゃない自分の客観的な意見だが、あの結んだ所が猫耳みたいに見える髪形が「あざとすぎず、大人すぎず」な感じでデザイン的に上手いなーと思った。
その時の答えによると、お姉さんキャラが受けた。
Hシーンの絵が一番多い。声の人の影響。等々らしい。
あとジャンル者じゃない自分の客観的な意見だが、あの結んだ所が猫耳みたいに見える髪形が「あざとすぎず、大人すぎず」な感じでデザイン的に上手いなーと思った。
玉ねえの人気がというより、全体的に姉ブームが来てたんだと思う
立体化するとやっぱり巨乳の方が映えるし、あと近年M男な人が増えたっぽいのも
影響ありそう、昔に比べると主人公が受動的なのが主流になってるし
>>79
猫耳みたいに見えるあの髪形はライターが獣耳萌えだから無理言って絵師に描かせた
らしいんだけど、そう見えるなら思わぬ当たりだったんだなｗ
立体化するとやっぱり巨乳の方が映えるし、あと近年M男な人が増えたっぽいのも
影響ありそう、昔に比べると主人公が受動的なのが主流になってるし
>>79
猫耳みたいに見えるあの髪形はライターが獣耳萌えだから無理言って絵師に描かせた
らしいんだけど、そう見えるなら思わぬ当たりだったんだなｗ
>>80
M男が増えたから受動的主人公が増えたのではなく
ノベルタイプのADVってシステム上、主人公が受動的になりやすいからだと思う。
主人公の方から積極的に…というストーリーよりも
相手から主人公へ…というストーリーの方がノベルADVで
映えるし楽なのは事実だから
姉ブームのようなものもそのあたりとの関係もあるんじゃないかな
M男が増えたから受動的主人公が増えたのではなく
ノベルタイプのADVってシステム上、主人公が受動的になりやすいからだと思う。
主人公の方から積極的に…というストーリーよりも
相手から主人公へ…というストーリーの方がノベルADVで
映えるし楽なのは事実だから
姉ブームのようなものもそのあたりとの関係もあるんじゃないかな
主人公があまりに積極的だと、ストーリー分岐が複雑な作品だと
「おいおいさっきはAちゃんAちゃん言ってたのに今度はBさんで次はCかよ」
ってことになりかねないから難しいよね。
最初は積極的な女の子に囲まれて困惑しつつも良い思いして、
中盤でお目当ての女の子の個別ルートに入りつつ
別の女の子ともトラブル的にちょっと良い思いして、
最終的にお目当ての子とくっ付く、
っていうギャルゲーの流れから考えると、
主人公は受動的な性格にしといた方が無難だ。
「おいおいさっきはAちゃんAちゃん言ってたのに今度はBさんで次はCかよ」
ってことになりかねないから難しいよね。
最初は積極的な女の子に囲まれて困惑しつつも良い思いして、
中盤でお目当ての女の子の個別ルートに入りつつ
別の女の子ともトラブル的にちょっと良い思いして、
最終的にお目当ての子とくっ付く、
っていうギャルゲーの流れから考えると、
主人公は受動的な性格にしといた方が無難だ。
人気不人気とはちょっと違うかもしれないけど考察依頼。
温和系が腹黒にされるのは昔からよくあると思うけど
されるキャラとされないキャラの違いはなんだろう？
例えば尾者魔女ドレミの葉月とプリ熊の小町とか。
前者は優しい子だと言われ、同人でもヤラれ役多め
後者は腹黒と言われ、同人でもヤる役多め。
（同人に関しては、自分が巡り会った本がたまたまそういうのが
多かっただけかも知れないが）
本編でも他キャラに比べて恋愛エピ多め、成績優秀でおしとやかな温和系、
他キャラの立ち位置や属性も割と近いものがあるのに
どうしてこうも違いが出るのか不思議です。考察お願いします。
温和系が腹黒にされるのは昔からよくあると思うけど
されるキャラとされないキャラの違いはなんだろう？
例えば尾者魔女ドレミの葉月とプリ熊の小町とか。
前者は優しい子だと言われ、同人でもヤラれ役多め
後者は腹黒と言われ、同人でもヤる役多め。
（同人に関しては、自分が巡り会った本がたまたまそういうのが
多かっただけかも知れないが）
本編でも他キャラに比べて恋愛エピ多め、成績優秀でおしとやかな温和系、
他キャラの立ち位置や属性も割と近いものがあるのに
どうしてこうも違いが出るのか不思議です。考察お願いします。
問う鳩2の一番人気って委員長だと思ってた
>>83
魔女には小悪魔系の音符がいるからでは？
音符＝腹黒ってわけではないけど、元敵だったり裏表あったりと
メンバーの中では一番ダークなイメージが強いし
元々そういう系の子がいれば、わざわざ葉月を腹黒改変する必要はないというか
その点プリ熊はみんないい子で裏表のあるキャラもいないので、
腹黒ネタをやりたければ誰かの性格をいじらなければならない
その被害を温和系の小町が一番被ってるのでは
魔女には小悪魔系の音符がいるからでは？
音符＝腹黒ってわけではないけど、元敵だったり裏表あったりと
メンバーの中では一番ダークなイメージが強いし
元々そういう系の子がいれば、わざわざ葉月を腹黒改変する必要はないというか
その点プリ熊はみんないい子で裏表のあるキャラもいないので、
腹黒ネタをやりたければ誰かの性格をいじらなければならない
その被害を温和系の小町が一番被ってるのでは
お邪魔叙の♪と言えば自分の記憶が間違ってなければ
メンバーで彼女が一番人気だった気がするんだが
主に男性からの人気があるのに驚いた
眼鏡っ娘葉付とか百子とかの方が男性は萌えると思っていたけど
可愛いけどちょっと鼻に付くタイプの♪が
一番人気っぽかったのは意外
メンバーで彼女が一番人気だった気がするんだが
主に男性からの人気があるのに驚いた
眼鏡っ娘葉付とか百子とかの方が男性は萌えると思っていたけど
可愛いけどちょっと鼻に付くタイプの♪が
一番人気っぽかったのは意外
ヲタ男の間では大阪弁・デコ・ボーイッシュ・料理上手・家庭環境不幸な藍子が人気あったような
やっぱり他キャラとの関係が大きいだろうね
>>85のように、他にブラック要員がいるので改変する必要がないってのと
魔女は最初三人のバランス取れた構成から始まって徐々に仲間が増えたので
皆仲良し、特定百合カプが飛びぬけて存在することはあまりなかった。
キュアは前作が二人から始まったり、五人の中でも大人な二人がちょっと離れて存在してたりで
百合カプが「これ！」と、白や緑の攻め化も、青や黒の受け化も
それこそ放映開始前から確定されてたようなものだった。
だから同人でもこんなに多いんだと思うよ。本人の性格関係なしに
>>85のように、他にブラック要員がいるので改変する必要がないってのと
魔女は最初三人のバランス取れた構成から始まって徐々に仲間が増えたので
皆仲良し、特定百合カプが飛びぬけて存在することはあまりなかった。
キュアは前作が二人から始まったり、五人の中でも大人な二人がちょっと離れて存在してたりで
百合カプが「これ！」と、白や緑の攻め化も、青や黒の受け化も
それこそ放映開始前から確定されてたようなものだった。
だから同人でもこんなに多いんだと思うよ。本人の性格関係なしに
プリの緑青は今でも不思議だ。
二人が親友だからカプ扱いは分かるけど、
なんでつり目で優等生で男だったら鬼畜攻めにされそうな青が受けで、
たれ目でおっとりしている(でも腹黒化はされそうな)緑が攻め確定なのか。
二人が親友だからカプ扱いは分かるけど、
なんでつり目で優等生で男だったら鬼畜攻めにされそうな青が受けで、
たれ目でおっとりしている(でも腹黒化はされそうな)緑が攻め確定なのか。
まぁ、小町みたいな読書好きや小説書いたりするキャラは
腐女子化・腹黒化はされ易い気がする。知識あるからエロネタもカバー！みたいなw
葉月が腹黒化されなかったのは、既出だけど小悪魔系な音符ﾀｿがいたからと
母親にさえ意見を言えない気弱な性格、間違った行動をしたり恋愛関係で嫉妬しても
その後反省して、すぐ（視聴者的に分かりやすい）最善の行動をする事が多かったからだと思う。
あとこれは他考察スレ行きかもしれないけど
カプとして受け入れられているか否かも、性格改変に影響あるかな？
不器用なだけでお互い子供の頃から両思いの葉月と谷田
片やそれなり描写はあるものの、見る人によって意見が違い易い小町と夏
個人的にはどちらも可愛く見えるんだけど
可愛い恋愛描写と取るか、押し付けウザいと取るかでキャラに対する印象が違いそう。
腐女子化・腹黒化はされ易い気がする。知識あるからエロネタもカバー！みたいなw
葉月が腹黒化されなかったのは、既出だけど小悪魔系な音符ﾀｿがいたからと
母親にさえ意見を言えない気弱な性格、間違った行動をしたり恋愛関係で嫉妬しても
その後反省して、すぐ（視聴者的に分かりやすい）最善の行動をする事が多かったからだと思う。
あとこれは他考察スレ行きかもしれないけど
カプとして受け入れられているか否かも、性格改変に影響あるかな？
不器用なだけでお互い子供の頃から両思いの葉月と谷田
片やそれなり描写はあるものの、見る人によって意見が違い易い小町と夏
個人的にはどちらも可愛く見えるんだけど
可愛い恋愛描写と取るか、押し付けウザいと取るかでキャラに対する印象が違いそう。
プリ熊の個々夏と緑青は男女の違いはあれどどっちも親友設定で
それぞれのキャラも割りとタイプが似てると思うんだが
身近にクール・ツンデレ系がいる温和系は腹黒化されやすい気がする
それぞれのキャラも割りとタイプが似てると思うんだが
身近にクール・ツンデレ系がいる温和系は腹黒化されやすい気がする
ツンデレキャラは外見は冷たくても、
「べ、別にあんたのために○○したんじゃないんだから！」
という常套句が表すように、本心を隠せない素直なキャラが多いからなぁ。
いじられキャラになりやすいんだと思う。
「べ、別にあんたのために○○したんじゃないんだから！」
という常套句が表すように、本心を隠せない素直なキャラが多いからなぁ。
いじられキャラになりやすいんだと思う。
考察依頼。学園ラブコメの方の江波があまりヒロイン論争で荒れていないのってなんで？
流れこそ飛鳥で鉄板な雰囲気だけど早々に礼、揚句薫まで絡み、フラグが立つ回も珍しくない。
それなのにヒロイン論争が起きず、中心にいる信二への叩きもなし。
ラブコメ作品がダブルヒロインで荒れ、主人公に矛先が向くのも珍しくないのに、この作品はどうして静かなのだろう。
流れこそ飛鳥で鉄板な雰囲気だけど早々に礼、揚句薫まで絡み、フラグが立つ回も珍しくない。
それなのにヒロイン論争が起きず、中心にいる信二への叩きもなし。
ラブコメ作品がダブルヒロインで荒れ、主人公に矛先が向くのも珍しくないのに、この作品はどうして静かなのだろう。
絵羽の関連漫画は大概飛鳥エンドだからじゃないの？
他萌えの人もまあどうせ飛鳥エンドでしょって割り切ってる感じ
他萌えの人もまあどうせ飛鳥エンドでしょって割り切ってる感じ
>>96
これが完全オリジナルなら荒れたかもしれないけど、しょせん公式の二次パロだからなあ。
どっか割り切って見てる部分があると思う。
原作ファンには原作内の神事が悲惨だったぶん、誰とくっつくかは二の次で
とにかくこっちの世界では幸せになってくれ的に考えてる人も少なからずいるし。
これが完全オリジナルなら荒れたかもしれないけど、しょせん公式の二次パロだからなあ。
どっか割り切って見てる部分があると思う。
原作ファンには原作内の神事が悲惨だったぶん、誰とくっつくかは二の次で
とにかくこっちの世界では幸せになってくれ的に考えてる人も少なからずいるし。
99 ：人気：2008/04/12(土) 23:14:39 ID:SyfTPZ+CO
そうだな
佐田版の漫画の方なんかも彩波で鉄板だけど定期的に揉めてるしな
江波は原作に少しでも関わってくると大荒れ
逆に派生だと生温く見守られてる感じ
江波は原作に少しでも関わってくると大荒れ
逆に派生だと生温く見守られてる感じ
派生作品のクオリティがアレすぎて
ヒロイン論争に突っ込む気力がわかない
本編のヒロイン論争は未だに揉めるので
やはり突っ込む気力がわかない
ヒロイン論争に突っ込む気力がわかない
本編のヒロイン論争は未だに揉めるので
やはり突っ込む気力がわかない
考察お願いします。
ギャルゲーである表ヒロインより裏（真の）ヒロインのほうが
人気が出るのはなぜしょうか？
例が古くてもうしわけないのですが、
表：琴美、だよもん、奈雪、明かり
裏：御幸、垢ね、鮎（もしくは米）、だよもん
など、古くから結構裏ヒロイン（というか、核心を握るヒロイン）に
人気が比重しているような気がします。
ギャルゲーである表ヒロインより裏（真の）ヒロインのほうが
人気が出るのはなぜしょうか？
例が古くてもうしわけないのですが、
表：琴美、だよもん、奈雪、明かり
裏：御幸、垢ね、鮎（もしくは米）、だよもん
など、古くから結構裏ヒロイン（というか、核心を握るヒロイン）に
人気が比重しているような気がします。
>>102
それはあれじゃないか
裏ヒロインに挙げられた子たちのシナリオが
「真相究明」というか、そのルートをたどることで世界・物語がはっきりしてくるものだから、
シナリオのよさを含めて人気があるってことじゃないだろうか
あーこういう話だったのね、みたいに腑に落ちる感じで
そういうヒロインは得てして儚げな印象もあるから、ヒロイン単体でも受けるだろうし
それはあれじゃないか
裏ヒロインに挙げられた子たちのシナリオが
「真相究明」というか、そのルートをたどることで世界・物語がはっきりしてくるものだから、
シナリオのよさを含めて人気があるってことじゃないだろうか
あーこういう話だったのね、みたいに腑に落ちる感じで
そういうヒロインは得てして儚げな印象もあるから、ヒロイン単体でも受けるだろうし
たしかにヒロイン自体のクオリティが高くても
シナリオが母は頑丈でしたじゃ盛り上がりに欠けたりするもんか
シナリオが母は頑丈でしたじゃ盛り上がりに欠けたりするもんか
>>102
裏ヒロインの最後は丸チだよね？
あと鮎は普通に表のヒロインだと思うが…OPの扱い見ても
人気はシナリオの出来に左右されることが大きい
＋メインのヒロインは万人受けを狙うためか無難なキャラになりやすいから
個性的なサブヒロインの方が人気が出るのは昔からだね
裏ヒロインの最後は丸チだよね？
あと鮎は普通に表のヒロインだと思うが…OPの扱い見ても
人気はシナリオの出来に左右されることが大きい
＋メインのヒロインは万人受けを狙うためか無難なキャラになりやすいから
個性的なサブヒロインの方が人気が出るのは昔からだね
>>102
ギャルゲーのヒロインは「恋愛ヒロイン」なのが前提としてあるけど
上のヒロインは「看板娘ヒロイン」、下の例に挙がっているヒロインは「物語ヒロイン」の役割を兼ねている。
そして、必然的に「どの作品にもいる普遍的ヒロイン」と「その作品だからこそ」のキャラになって
作品の世界観が気に入る＝キャラも気に入るになりやすいような気がする。
ギャルゲーのヒロインは「恋愛ヒロイン」なのが前提としてあるけど
上のヒロインは「看板娘ヒロイン」、下の例に挙がっているヒロインは「物語ヒロイン」の役割を兼ねている。
そして、必然的に「どの作品にもいる普遍的ヒロイン」と「その作品だからこそ」のキャラになって
作品の世界観が気に入る＝キャラも気に入るになりやすいような気がする。
まず102の裏表の定義がわからん
どれも裏と表になってない気がするんだが
ギャルゲでメインよりサブのほうが人気でるのはよくあるというか
むしろメインがダントツなことのほうが珍しい気はするが
どれも裏と表になってない気がするんだが
ギャルゲでメインよりサブのほうが人気でるのはよくあるというか
むしろメインがダントツなことのほうが珍しい気はするが
○戸ヒロインなら割と表と裏がわかりやすいんだけどね
他のゲームではメイン以外は割と同じ感じだから裏ヒロインがはっきり存在しないと思う
他のゲームではメイン以外は割と同じ感じだから裏ヒロインがはっきり存在しないと思う
咎ドッグのﾅﾉルートみたいなものかね？＞裏ヒロイン？
表は指揮かな
表は指揮かな
ヒロイン繋がりで、炎の紋章封印の件の利利ーナ人気が高いのはなぜでしょうか
それなりに萌えキャラとして扱われているようですが、
主人公の嫁候補の中ではひときわ信者が少ないように思います
また、正ヒロイン的な位置付けで主人公と非常にくっつきやすいにもかかわらず
そのことで叩かれている様子もありません
それなりに萌えキャラとして扱われているようですが、
主人公の嫁候補の中ではひときわ信者が少ないように思います
また、正ヒロイン的な位置付けで主人公と非常にくっつきやすいにもかかわらず
そのことで叩かれている様子もありません
すくいずの主人公が氏ね氏ね言われていることが疑問。
よく言われる「二股」とか「ヒロイン２人の間を行ったり来たり」
「周りに流され主人公」とか、原作は得ろゲーだし仕方が無いんじゃ…
やってることが酷いとかも、それじゃ昨今の得ろゲーの拷問とかﾚｲｰﾎﾟ展開はどーなるのか。
よく言われる「二股」とか「ヒロイン２人の間を行ったり来たり」
「周りに流され主人公」とか、原作は得ろゲーだし仕方が無いんじゃ…
やってることが酷いとかも、それじゃ昨今の得ろゲーの拷問とかﾚｲｰﾎﾟ展開はどーなるのか。
>>111
エロゲ主人公は沢山攻略可能ヒロインがいるけど
それぞれ別ルートで1つのルートでは結局一人としか最終的に結ばれない場合が多い
ﾗｿｽシリーズみたいな女はみんな俺のモノみたいな俺様系じゃなくて
二人のメインヒロインを流されるままにｇｄｇｄで煮え切らない態度の主人公は
エロゲでも最悪と言われやすいな。しかもｇｄｇｄの結果が惨劇に繋がるし
あと、拷問ﾚｲｰﾎﾟみたいなのは別ジャンルだからなあ
801に例えると二次とナマくらい違う
エロゲ主人公は沢山攻略可能ヒロインがいるけど
それぞれ別ルートで1つのルートでは結局一人としか最終的に結ばれない場合が多い
ﾗｿｽシリーズみたいな女はみんな俺のモノみたいな俺様系じゃなくて
二人のメインヒロインを流されるままにｇｄｇｄで煮え切らない態度の主人公は
エロゲでも最悪と言われやすいな。しかもｇｄｇｄの結果が惨劇に繋がるし
あと、拷問ﾚｲｰﾎﾟみたいなのは別ジャンルだからなあ
801に例えると二次とナマくらい違う
>>111
学校日々の場合、開発が間に合わなかったとかで、ワードシナリオが
削られたかなんかの結果、ワードの好感度が最高にもかかわらず何故か
主人公はワールドを選んでしまう、という超展開が災いした気もする
プレイヤーの選択と違う行動をとる主人公は普通に叩かれる
一見純愛ゲーぽいのに、流されて他の女に手を出して修羅場化するとか
純愛を求めてプレイした人にはストレスでしかない
エロゲは趣向が細分化されてるので、純愛物（ヒロインを1度選んだら
そのヒロインだけと恋愛する）しか興味ない人、鬼畜物が好きな人、と
すっぱり分かれてるので「エロゲだから酷い展開なんでもおk」という訳ではないよ
学校日々の場合、開発が間に合わなかったとかで、ワードシナリオが
削られたかなんかの結果、ワードの好感度が最高にもかかわらず何故か
主人公はワールドを選んでしまう、という超展開が災いした気もする
プレイヤーの選択と違う行動をとる主人公は普通に叩かれる
一見純愛ゲーぽいのに、流されて他の女に手を出して修羅場化するとか
純愛を求めてプレイした人にはストレスでしかない
エロゲは趣向が細分化されてるので、純愛物（ヒロインを1度選んだら
そのヒロインだけと恋愛する）しか興味ない人、鬼畜物が好きな人、と
すっぱり分かれてるので「エロゲだから酷い展開なんでもおk」という訳ではないよ
すくいずは最初は惨劇とかドロドロ要素は一切表に出さずに
前情報では学園を舞台にした純愛モノとして売ってたからなあ
まああの家計図が出る前から、攻略ヒロインに妊婦がいっぱい出てくるゲームや
実在の殺人事件の加害者をモデルにしたキャラが攻略対象として出てたり
かなりトリッキーなメーカーとして知られてはいたけど
前情報では学園を舞台にした純愛モノとして売ってたからなあ
まああの家計図が出る前から、攻略ヒロインに妊婦がいっぱい出てくるゲームや
実在の殺人事件の加害者をモデルにしたキャラが攻略対象として出てたり
かなりトリッキーなメーカーとして知られてはいたけど
>>110
ふういんのヒロインは支援という名の会話さえしなかったら好感度はそこから上がらない
ヒロインが好きならそのまま上げられるし、
ヒロインが好きじゃないなら無視することも出来るからだと個人的に思った
良くも悪くも本編の会話は他に取られて後半はあんまり出てこないから、
彼女を苦手に感じても不快感はわきにくいのでは無いかと。
本当のところはよく分からない。
れっかの踊り子ヒロイン、せい戦の金髪シスター(娘)、もん章のにいながやたら叩かれすぎているせいか
ふういんヒロインの叩きがわかりにくいのかも
ふういんのヒロインは支援という名の会話さえしなかったら好感度はそこから上がらない
ヒロインが好きならそのまま上げられるし、
ヒロインが好きじゃないなら無視することも出来るからだと個人的に思った
良くも悪くも本編の会話は他に取られて後半はあんまり出てこないから、
彼女を苦手に感じても不快感はわきにくいのでは無いかと。
本当のところはよく分からない。
れっかの踊り子ヒロイン、せい戦の金髪シスター(娘)、もん章のにいながやたら叩かれすぎているせいか
ふういんヒロインの叩きがわかりにくいのかも
>>113>>114 ダメ主人公ゲーの元祖と言われる君望も、三角関係がメインテーマなんだけど基本は青春恋愛系なのに、選択によってはメイン二人の片方を奴隷にしたりヤンデレサブヒロインに監禁されたりぶっとんだことになるからなぁw
君が望むフォーエバーの主人公も学校日々が現れるまでは歴代エロゲー史上最低の主人公とか言われてたけど、それはなんで？
>>117
エロゲーは普通、特定ルートに入ればそのヒロイン一直線のシナリオが多い。
ヒロイン同士の絡みが少なく、主人公も一人に決めたら他は眼中にナシ
無個性受動的主人公が三角関係を形成しても、
あくまでプレイヤーは目当てのキャラに行くからモテテ困るなあ程度の印象。
君ﾉｿﾞは、目的のヒロインを決めても勝手に他のヒロインに流れるようなシナリオが強制的にあり
その後も「俺はこの子を攻略したいのに、いつまでもフラフラうだうだ悩みやがって」と
主人公とプレイヤーの乖離が大きく、鬱屈したシナリオも合わせてストレスが溜まりやすかった。
三角関係をみっちり描いたシナリオは評価されてるけど、
その分俺＝主人公、攻略したい子をクリアするという基本的エロゲシステムとのズレが
主人公がウザイ、という風に集約されてるんだと思う
エロゲーは普通、特定ルートに入ればそのヒロイン一直線のシナリオが多い。
ヒロイン同士の絡みが少なく、主人公も一人に決めたら他は眼中にナシ
無個性受動的主人公が三角関係を形成しても、
あくまでプレイヤーは目当てのキャラに行くからモテテ困るなあ程度の印象。
君ﾉｿﾞは、目的のヒロインを決めても勝手に他のヒロインに流れるようなシナリオが強制的にあり
その後も「俺はこの子を攻略したいのに、いつまでもフラフラうだうだ悩みやがって」と
主人公とプレイヤーの乖離が大きく、鬱屈したシナリオも合わせてストレスが溜まりやすかった。
三角関係をみっちり描いたシナリオは評価されてるけど、
その分俺＝主人公、攻略したい子をクリアするという基本的エロゲシステムとのズレが
主人公がウザイ、という風に集約されてるんだと思う
>>118 それと、主人公が選択するたびに内面の独白が長々と入るのも。 それが終始じめじめしてる上身勝手さや自己憐憫もチラホラ、挙げ句に選択した結果にならない事も。 故に設定的には同情できるがプレイすると殴りたくなる、と言う声が多い。
プレイヤーが選んだ選択肢と逆の行動を主人公がとって
シナリオが進行する場面が度々あるからねぇ
独白と言えば聞こえがいいが
実際の所は延々といいわけを続けると思って間違いないし
シナリオが進行する場面が度々あるからねぇ
独白と言えば聞こえがいいが
実際の所は延々といいわけを続けると思って間違いないし
昔、君望の例えに出されてたのが
主人公「今日の昼飯をどうするべきか…カレーとラーメンどっちも好きで捨てがたい」
『選択肢 A カレー B ラーメン』 （選択）→A カレー
主人公「…やっぱりオムライスにしよう」
プレイヤー「選択意味ねー！！！」
こんな感じでイライラするとどっかで書かれてたの思い出したなｗ
主人公「今日の昼飯をどうするべきか…カレーとラーメンどっちも好きで捨てがたい」
『選択肢 A カレー B ラーメン』 （選択）→A カレー
主人公「…やっぱりオムライスにしよう」
プレイヤー「選択意味ねー！！！」
こんな感じでイライラするとどっかで書かれてたの思い出したなｗ
122 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/16(水) 21:49:17 ID:pm0zuQoH0
主人公「俺は確かにカレーに心が揺らいだ。でも本当に体が求めてるのはオムライスじゃないのか？
カレーは辛かったら困るけど、オムライスはそんな心配はないもんな。うん、オムライスを食べる事が最高の選択だな」
とか言い訳するもんなｗ
カレーは辛かったら困るけど、オムライスはそんな心配はないもんな。うん、オムライスを食べる事が最高の選択だな」
とか言い訳するもんなｗ
例えにﾜﾛﾀ
君望そんなゲームなのかよｗ
設定だけ観たときはそりゃ優柔不断にもなるわなーとは思ったけど
自分が選んだ行動が反映されないのは確かにストレスだな
設定だけ観たときはそりゃ優柔不断にもなるわなーとは思ったけど
自分が選んだ行動が反映されないのは確かにストレスだな
君野ぞはプレイヤーの意思＝主人公の意思じゃないからね。
上で得る府ゲーの題名が出ていてそれつながりで考察依頼。
親父シリーズの秀作の一番人気キャラ（高部絵里）が作中で脅したり、
鬼畜方面での攻略が全くできない（それどころかまともに
そっち向けのＣＧがない）のにも関わらず秀作で
一番人気キャラどころか、歴代得る府でもかなりの人気キャラに
位置しているのはなぜでしょうか？
堂急性＆化急性＆状急性みたいな純愛ゲーで登場して
人気が出るのは納得できるのですが、前もって鬼畜ゲーに
登場する登場人物で上記に書かれているような描写が
されているのにも関わらず、人気が出るのが不思議に思います。
上で得る府ゲーの題名が出ていてそれつながりで考察依頼。
親父シリーズの秀作の一番人気キャラ（高部絵里）が作中で脅したり、
鬼畜方面での攻略が全くできない（それどころかまともに
そっち向けのＣＧがない）のにも関わらず秀作で
一番人気キャラどころか、歴代得る府でもかなりの人気キャラに
位置しているのはなぜでしょうか？
堂急性＆化急性＆状急性みたいな純愛ゲーで登場して
人気が出るのは納得できるのですが、前もって鬼畜ゲーに
登場する登場人物で上記に書かれているような描写が
されているのにも関わらず、人気が出るのが不思議に思います。
てーるずチンポニアのみこんびが不人気な理由教えてください
男の方のみこさんは「別ルート選んでﾇｯｺﾛしましたｗ」とか言われてて
「えーそこまで嫌われてたのかよ」と驚いたので。
女の子の方のみこさんも、なんか「氏ねうぜぇ」とか言われてて同様にびびったので。
男の方のみこさんは「別ルート選んでﾇｯｺﾛしましたｗ」とか言われてて
「えーそこまで嫌われてたのかよ」と驚いたので。
女の子の方のみこさんも、なんか「氏ねうぜぇ」とか言われてて同様にびびったので。
>>126
男の方は父親を仲間にするためには彼を殺さなければならないのが大きい
男みこ自体はむしろ人気が高い方だと思う
あと裏切りっていうのはやっぱり心象悪い
後で戻ってきても「なんだてめー今更」で、殺したら殺したで後味悪い
女みこは典型的守られ＆聖女＆天然ヒロインなので、まあ嫌われやすいとは思う
好感度が上がりやすいから他のキャラ攻略している時に邪魔になる、というギャルゲ的部分でも
それとメディアミックスとかでは必ず彼女ルートだから余計「押し付けうぜぇ」的に
あと途中喋れなくなるっていうのは、使ってて面白くない
どっちも好きだけど、まあこんな感じかな？
ただ原作好きだけど同人ではジャンル外なので、詳しい内部事情はよく知らない
男の方は父親を仲間にするためには彼を殺さなければならないのが大きい
男みこ自体はむしろ人気が高い方だと思う
あと裏切りっていうのはやっぱり心象悪い
後で戻ってきても「なんだてめー今更」で、殺したら殺したで後味悪い
女みこは典型的守られ＆聖女＆天然ヒロインなので、まあ嫌われやすいとは思う
好感度が上がりやすいから他のキャラ攻略している時に邪魔になる、というギャルゲ的部分でも
それとメディアミックスとかでは必ず彼女ルートだから余計「押し付けうぜぇ」的に
あと途中喋れなくなるっていうのは、使ってて面白くない
どっちも好きだけど、まあこんな感じかな？
ただ原作好きだけど同人ではジャンル外なので、詳しい内部事情はよく知らない
>>126
男→
・主人公の父親と二者一択なので、父親の信者にとっては問答無用で邪魔者
・生存ルートにしても、雪見イベントで鬱な過去を語りだしたりして
普段は明るいけどトラウマ持ちでダークな一面もあるキャラの典型
・敵と通じていたくせに、そのことを主人公に疑われると逆ギレする
・何度も他作品の予約特典に出たためうざがられた
（他作品の主人公（黒歴史扱い）より強いという余計な設定まで付いたため、
他キャラを踏み台にしたと叩かれた）
女→
・前半はさんざん死亡フラグ立ててうぜぇ
・後半は何度も攫われ、病気にかかって誘い受けうぜぇ
・戦闘中の「ふにゅ」等、変なボイスイラネうぜぇ
・主人公と好感度上がりすぎ、他キャラED見たいのにうぜぇ
そしてどっちのキャラも（狂）信者が少なくないから比例してアンチも多いんじゃないかと
男→
・主人公の父親と二者一択なので、父親の信者にとっては問答無用で邪魔者
・生存ルートにしても、雪見イベントで鬱な過去を語りだしたりして
普段は明るいけどトラウマ持ちでダークな一面もあるキャラの典型
・敵と通じていたくせに、そのことを主人公に疑われると逆ギレする
・何度も他作品の予約特典に出たためうざがられた
（他作品の主人公（黒歴史扱い）より強いという余計な設定まで付いたため、
他キャラを踏み台にしたと叩かれた）
女→
・前半はさんざん死亡フラグ立ててうぜぇ
・後半は何度も攫われ、病気にかかって誘い受けうぜぇ
・戦闘中の「ふにゅ」等、変なボイスイラネうぜぇ
・主人公と好感度上がりすぎ、他キャラED見たいのにうぜぇ
そしてどっちのキャラも（狂）信者が少なくないから比例してアンチも多いんじゃないかと
>>125
既出のゲームへの回答とかぶるけど、やっぱシナリオありきじゃないだろうか
秀作では特に、ゲーム内の主人公が「秀作＋プレイヤー」という設定だったので、
（ゲーム中でも、主観視点と客観視点が選べるようになっている）
プレイヤーに対して呼びかけてくるようなシナリオはシンクロしやすかったと思う
既出のゲームへの回答とかぶるけど、やっぱシナリオありきじゃないだろうか
秀作では特に、ゲーム内の主人公が「秀作＋プレイヤー」という設定だったので、
（ゲーム中でも、主観視点と客観視点が選べるようになっている）
プレイヤーに対して呼びかけてくるようなシナリオはシンクロしやすかったと思う
>>126
どっちも普通に人気キャラな気がするけどなぁ
ただ零巣はもともと男受けがあまりよくないタイプってのはあるかも
発売直後は「零巣がうざいのは仕様です」みたいなことが本スレだったか
攻略スレだったかのテンプレに書かれてたくらい
それが自然沈静化してたものが続編とか特典によって活性化したとか
どっちも普通に人気キャラな気がするけどなぁ
ただ零巣はもともと男受けがあまりよくないタイプってのはあるかも
発売直後は「零巣がうざいのは仕様です」みたいなことが本スレだったか
攻略スレだったかのテンプレに書かれてたくらい
それが自然沈静化してたものが続編とか特典によって活性化したとか
公式が女性向での受けを意識してるのかどうかは知らないけど
ファンディスクで零巣vs蔵戸巣的な雰囲気を煽ってるのも良くないんじゃないかね。
元々仲がいいキャラ同士じゃなかったけど
険悪な描写なんかされてもお互いのファンは相手が嫌いになるだけだし。
後は過ちを振り返る蔵戸巣に対して零巣が所々茶々を入れてくるんだけど
自分のスパイ活動の一環も明るみに出て仲間から突っ込みを入れられる、
でも相変わらず他人の非難はする反面自分のことは謝らないという
アンチから嫌われる「おまえが言うな」的な展開の典型だったのも悪印象っぽい。
ファンディスクで零巣vs蔵戸巣的な雰囲気を煽ってるのも良くないんじゃないかね。
元々仲がいいキャラ同士じゃなかったけど
険悪な描写なんかされてもお互いのファンは相手が嫌いになるだけだし。
後は過ちを振り返る蔵戸巣に対して零巣が所々茶々を入れてくるんだけど
自分のスパイ活動の一環も明るみに出て仲間から突っ込みを入れられる、
でも相変わらず他人の非難はする反面自分のことは謝らないという
アンチから嫌われる「おまえが言うな」的な展開の典型だったのも悪印象っぽい。
不人気と叩かれは全然違うよなあ
>>125
鬼畜モノで非攻略ヒロインって事で
陵辱が表ルートと言われていて、彼女のルートが裏ルートと言われている
彼女のルートは意外な事に純愛シナリオとして評価されてるかららしい
後ネタバレになるが最後のオチの狂言回しとして使われてるからってのもある
鬼畜モノで非攻略ヒロインって事で
陵辱が表ルートと言われていて、彼女のルートが裏ルートと言われている
彼女のルートは意外な事に純愛シナリオとして評価されてるかららしい
後ネタバレになるが最後のオチの狂言回しとして使われてるからってのもある
>>126
その2人は普通に人気あると思うけど他のキャラがあまり叩かれないから叩きが目立つのかもね
こちらも考察依頼
夢想大蛇シリーズの脱気と日巫女の叩きを殆ど見ないのは何故？
口調、言動ともにクセが強くうざがられそうなキャラなのにむしろ好意的な人が多いように見える
その2人は普通に人気あると思うけど他のキャラがあまり叩かれないから叩きが目立つのかもね
こちらも考察依頼
夢想大蛇シリーズの脱気と日巫女の叩きを殆ど見ないのは何故？
口調、言動ともにクセが強くうざがられそうなキャラなのにむしろ好意的な人が多いように見える
>>135
その二人は特に後者がちらほら嫌われてる発言は見るけど、それ以上に女キャラ叩きはまだ贔屓されてる☆とどんどん元のキャラから変わってる銀血夜に皆目が行っててそれどころじゃないんだと思う。
大蛇やる人ってのは９割方元の夢想ファンだしある意味本編じゃなくてファンディスクみたいなもんだから、新キャラより元々居るのキャラに注目が行ってただ単に影が薄いんじゃないかと。
その二人は特に後者がちらほら嫌われてる発言は見るけど、それ以上に女キャラ叩きはまだ贔屓されてる☆とどんどん元のキャラから変わってる銀血夜に皆目が行っててそれどころじゃないんだと思う。
大蛇やる人ってのは９割方元の夢想ファンだしある意味本編じゃなくてファンディスクみたいなもんだから、新キャラより元々居るのキャラに注目が行ってただ単に影が薄いんじゃないかと。
㌧。なるほど、所詮大蛇限定キャラだしっていうのはあるのかもね
5で削除されたにも関わらず少しでも出番あると☆叩きが凄いけど
同じ削除されたオリキャラの久野市も今回わりと出番多かったし相変わらずの性格なのに
そんなに叩かれてないように見えたけどこの違いは何故だろう？連投ｽﾏｿ
5で削除されたにも関わらず少しでも出番あると☆叩きが凄いけど
同じ削除されたオリキャラの久野市も今回わりと出番多かったし相変わらずの性格なのに
そんなに叩かれてないように見えたけどこの違いは何故だろう？連投ｽﾏｿ
初期武将で台詞もそこそこあるけど、
前作と違って初期選択キャラが固定でなく変えられるからじゃね？嫌いな人は使わないだろうし。
OROCHI新キャラは基本的に三戦キャラのマンセー役に回ってたし、
全軍自分らで好きに立ち回ってたからそんなに気にならんかったなあ。
使わなきゃ空気だし、使ってるとそれなりに愛着沸くから、嫌いにはなれないって感じ。
前作と違って初期選択キャラが固定でなく変えられるからじゃね？嫌いな人は使わないだろうし。
OROCHI新キャラは基本的に三戦キャラのマンセー役に回ってたし、
全軍自分らで好きに立ち回ってたからそんなに気にならんかったなあ。
使わなきゃ空気だし、使ってるとそれなりに愛着沸くから、嫌いにはなれないって感じ。
>>138
もともと☆とくの一ではアンチの数が桁違いだった上に、
前者は本人が主役のシナリオ（しかもアンチが増えた銀千代と組んでる）があり
後者は一見出番が多いけどその実物見や伝令的ポジションだからと思う。
もともと☆とくの一ではアンチの数が桁違いだった上に、
前者は本人が主役のシナリオ（しかもアンチが増えた銀千代と組んでる）があり
後者は一見出番が多いけどその実物見や伝令的ポジションだからと思う。
☆の出番は1ステージだけで別に多くないと思うけど…
☆より出番多いのに話題に出ない生姜哀れw
それはともかく区の市は前作も今作も昔コンビ組んでた雪村や友達の否にスルーされて優遇されてるとは言い難い。
あと区のはユーザーを笑わせてくれる台詞が多いのに対して☆は敵どころか味方にすら毒舌を吐くので不快感を与える。
出番が少ないキャラファンの八つ当たりもあるだろうがね
☆より出番多いのに話題に出ない生姜哀れw
それはともかく区の市は前作も今作も昔コンビ組んでた雪村や友達の否にスルーされて優遇されてるとは言い難い。
あと区のはユーザーを笑わせてくれる台詞が多いのに対して☆は敵どころか味方にすら毒舌を吐くので不快感を与える。
出番が少ないキャラファンの八つ当たりもあるだろうがね
>>135
脱気は自分の欲望に実直なとこがありつつも、
懐にいれた人物（火三子）には優しいのが叩かれない理由かと
これで大蛇復活のために火三子が死ぬとかなら、
火三子の安否を気遣ってたくせに結局殺すのかって叩かれただろうけど、
大蛇が復活しても火三子は元気に戦ってたからね
個人的に頭のいい侶負って感じに見える
侶負も欲望のままに武を振るうけど、蝶船や超量といった身内には優しい
火三子については確かにウザイけど、
本来なら戦場に立つことが無い子供だからあんなもんかなって気がする
むしろウザイくらいでないと、ゲストキャラなのに空気になっちゃうだろうし
あと、脱気が捕縛されると怒って脱気を救出に向かうのが好印象だよ
脱気は自分の欲望に実直なとこがありつつも、
懐にいれた人物（火三子）には優しいのが叩かれない理由かと
これで大蛇復活のために火三子が死ぬとかなら、
火三子の安否を気遣ってたくせに結局殺すのかって叩かれただろうけど、
大蛇が復活しても火三子は元気に戦ってたからね
個人的に頭のいい侶負って感じに見える
侶負も欲望のままに武を振るうけど、蝶船や超量といった身内には優しい
火三子については確かにウザイけど、
本来なら戦場に立つことが無い子供だからあんなもんかなって気がする
むしろウザイくらいでないと、ゲストキャラなのに空気になっちゃうだろうし
あと、脱気が捕縛されると怒って脱気を救出に向かうのが好印象だよ
>>138
久野市は青国で早々と組ませたのがよかったと思う
早々は有能であれば性格に難があっても問題無いって人物
久野市の忍としての能力が素晴らしいので雇ったと宣言してる
その久野市はきちんと仕事をこなしてるし、覇道にも付き合ってるｗ
青国に変人や濃いキャラが住み着かれても「まぁ、早々だし」ですまされる
これが他国だったら、
主に対して無礼だって1059夢想の頃と同様の叩きがあったかもね
久野市は青国で早々と組ませたのがよかったと思う
早々は有能であれば性格に難があっても問題無いって人物
久野市の忍としての能力が素晴らしいので雇ったと宣言してる
その久野市はきちんと仕事をこなしてるし、覇道にも付き合ってるｗ
青国に変人や濃いキャラが住み着かれても「まぁ、早々だし」ですまされる
これが他国だったら、
主に対して無礼だって1059夢想の頃と同様の叩きがあったかもね
☆…前作も今作も見せ場あり
にゃはん…前作空気
特に今回は光成や総非など人気キャラが出番少ないのに☆だけなんで前作も今作も出番あるんだと思う人も少なくない
5で削除されたと言ってもその5が最低の出来だったからなあ…
しかし最近の夢想の女キャラの叩かれぶりはすごいな
叩かれてないの母ちゃんぐらいじゃねw
にゃはん…前作空気
特に今回は光成や総非など人気キャラが出番少ないのに☆だけなんで前作も今作も出番あるんだと思う人も少なくない
5で削除されたと言ってもその5が最低の出来だったからなあ…
しかし最近の夢想の女キャラの叩かれぶりはすごいな
叩かれてないの母ちゃんぐらいじゃねw
まあどうしても「オリジナルの女キャラ出すくらいなら○○（未登場武将）出せよ！」ってなるからね
ただ製作側としても女性プレイヤーのために女性キャラは出しておきたいみたい
ただ製作側としても女性プレイヤーのために女性キャラは出しておきたいみたい
そのオリジナルの方向性がおかしいから叩かれてるような気もするな
弐響とか酷いもんだった
弐響とか酷いもんだった
少し前の作品ですが、侍七の平８についての考察依頼です。
９に次ぐ二番人気だったようですが、
・特別に腕が立つという訳でもなく、後方支援のメカニック系
・着膨れしてそうな軍服、小柄でニコニコ糸目
・陰鬱な過去持ちだけど、作品内ではほとんど語られず
・お米大好きムードメーカー
戦隊もののイエロー的ポジションだと思うのですが、この手のキャラは
嫌われることはなくとも、特別人気が出ることもないことが多いと思うのですが…
彼は何故に二番手でいられたのでしょうか。
９に次ぐ二番人気だったようですが、
・特別に腕が立つという訳でもなく、後方支援のメカニック系
・着膨れしてそうな軍服、小柄でニコニコ糸目
・陰鬱な過去持ちだけど、作品内ではほとんど語られず
・お米大好きムードメーカー
戦隊もののイエロー的ポジションだと思うのですが、この手のキャラは
嫌われることはなくとも、特別人気が出ることもないことが多いと思うのですが…
彼は何故に二番手でいられたのでしょうか。
考察以来
清／流／院／流／水のＪＤＣシリーズの竜宮上の助の人気はなぜですか？
自分はこのシリーズ関連のサイトなどあちこち見ていますが
人気投票などをやってる所では全部といっていいほどぶっち切りのトップ
のように思えますしサイト日記の原作感想でも「彼に萌える！」
「やっぱり彼が一番！」という萌え感想をあちこちで見ます。
あのシリーズはキャラも多いし一人一人がクセというかアクが強いし、
そういうタイプの作品って割とキャラ人気が分かれると思うんですが
清／流／院／流／水のＪＤＣシリーズの竜宮上の助の人気はなぜですか？
自分はこのシリーズ関連のサイトなどあちこち見ていますが
人気投票などをやってる所では全部といっていいほどぶっち切りのトップ
のように思えますしサイト日記の原作感想でも「彼に萌える！」
「やっぱり彼が一番！」という萌え感想をあちこちで見ます。
あのシリーズはキャラも多いし一人一人がクセというかアクが強いし、
そういうタイプの作品って割とキャラ人気が分かれると思うんですが
>>148
穏やかキャラだけどなんか裏がありそうなかんじだったからじゃない？
いつもにこにこ目で一見温厚だけど実は何か過去があって…みたいなパターンは人気でることが多いような
その過去がたいして語られなかったのも妄想には都合がよかったのかも
穏やかキャラだけどなんか裏がありそうなかんじだったからじゃない？
いつもにこにこ目で一見温厚だけど実は何か過去があって…みたいなパターンは人気でることが多いような
その過去がたいして語られなかったのも妄想には都合がよかったのかも
>>148
へいはちは、人を斬った事が無いものの、剣の腕は一流（と見抜かれてる）し、
仕事はしっかり、適当に情はあるものの、イライラする甘さも未熟さはない、戦の経験も積んでる。
モコモコ着膨れの軍服も、キャラにあってて可愛い。
更に普段はニコニコお米大好きだけど、真面目になると淡々とした恐い口調に変化して、
のほほんと冷徹の二重人格っぽい感じで人気も出やすいと思う。
あと、侍７で黄色の位置にあるのは８ではなくて菊なんじゃないかな。
むしろ９が一番人気なのに驚いた。
ダントツでカンベーだと思ってた。
へいはちは、人を斬った事が無いものの、剣の腕は一流（と見抜かれてる）し、
仕事はしっかり、適当に情はあるものの、イライラする甘さも未熟さはない、戦の経験も積んでる。
モコモコ着膨れの軍服も、キャラにあってて可愛い。
更に普段はニコニコお米大好きだけど、真面目になると淡々とした恐い口調に変化して、
のほほんと冷徹の二重人格っぽい感じで人気も出やすいと思う。
あと、侍７で黄色の位置にあるのは８ではなくて菊なんじゃないかな。
むしろ９が一番人気なのに驚いた。
ダントツでカンベーだと思ってた。
依頼考察です
起動戦艦なでしこで
劇場版のヒロインが変わるほど
メインヒロインの百合花よりも瑠璃の方が人気だったのは
何故でしょうか？
また百合花は当時の視聴者には嫌われていたと言う話を聞いたのですが
具体的にどこらへんが嫌われていたのでしょうか？
お願いします
起動戦艦なでしこで
劇場版のヒロインが変わるほど
メインヒロインの百合花よりも瑠璃の方が人気だったのは
何故でしょうか？
また百合花は当時の視聴者には嫌われていたと言う話を聞いたのですが
具体的にどこらへんが嫌われていたのでしょうか？
お願いします
作品自体の放映が得ヴぁからちょっと後くらいのタイミングで
当時彩並がアニメヒロインとして絶大な人気を誇ってた時期だったから
（今はツンデレの飛鳥のほうが人気みたいだけど）
流行的に同じ無表情キャラの瑠璃も受けが良かったんじゃないかな
百合花はよくわからない
当時彩並がアニメヒロインとして絶大な人気を誇ってた時期だったから
（今はツンデレの飛鳥のほうが人気みたいだけど）
流行的に同じ無表情キャラの瑠璃も受けが良かったんじゃないかな
百合花はよくわからない
百合花は恋愛バカで空気の読めない天然ちゃんって所じゃないか
所構わず迷惑がられてるのに
明人～明人～明人は私の事が好きなのよね？みたいな
おバカさんぽい所が
押しかけ女房キャラは好かれる傾向にあると聞くけど
百合花の場合は責任ある任務を負った艦長だからな
任務より恋愛思考な所がウザがれれたんじゃないか
瑠璃がクールキャラだから余計に百合花が浮きまくってると言うか
叩きぽいけど、百合花も瑠璃も好きだから
所構わず迷惑がられてるのに
明人～明人～明人は私の事が好きなのよね？みたいな
おバカさんぽい所が
押しかけ女房キャラは好かれる傾向にあると聞くけど
百合花の場合は責任ある任務を負った艦長だからな
任務より恋愛思考な所がウザがれれたんじゃないか
瑠璃がクールキャラだから余計に百合花が浮きまくってると言うか
叩きぽいけど、百合花も瑠璃も好きだから
別に普通の視聴者には嫌われてる印象なかったな
良くも悪くも瑠璃が人気あったからかね
良くも悪くも瑠璃が人気あったからかね
>>154
百合花は明るい天然キャラだけど、恋愛体質が強すぎてちょっと重かった
（>>156が指摘してるように立場が立場だし）
あたりで好き嫌いが分かれたと思う。当時から結構信者もいたし。
瑠璃は小柄で可愛い外見と常識人ツッコミキャラのポジションのギャップがウケた印象がある。
百合花は明るい天然キャラだけど、恋愛体質が強すぎてちょっと重かった
（>>156が指摘してるように立場が立場だし）
あたりで好き嫌いが分かれたと思う。当時から結構信者もいたし。
瑠璃は小柄で可愛い外見と常識人ツッコミキャラのポジションのギャップがウケた印象がある。
>>154
「私は明人が好きｗ勿論明人も私が好きよねｗ」って押し付けが
百合花はうざいなって当時は思ったな
艦長なのに恋愛脳ってのも勿論マイナスだったし、
ギャルゲー並に色んな美女・美少女が揃ってたのに結局百合花一本筋が見えて妄想の幅も少なかった
瀬賀土星で出たギャルゲー撫子は「本編では無理だが自分の萌キャラを攻略したい！」
っていうファンの鬱屈に応えてくれたものだったな
「私は明人が好きｗ勿論明人も私が好きよねｗ」って押し付けが
百合花はうざいなって当時は思ったな
艦長なのに恋愛脳ってのも勿論マイナスだったし、
ギャルゲー並に色んな美女・美少女が揃ってたのに結局百合花一本筋が見えて妄想の幅も少なかった
瀬賀土星で出たギャルゲー撫子は「本編では無理だが自分の萌キャラを攻略したい！」
っていうファンの鬱屈に応えてくれたものだったな
考察お願いします。
初代間CROSSで明名がかなり人気がなく、アンチも
相当数多いと聞き、実際見てみて納得は
したのですが問題行動の多い主人公にアンチが
あまりいないのが意外に思われました。
やっぱり明名をはじめとする他キャラと比べて
評価する人が多く、そのせいであまり悪く
思われていないのでしょうか……。
初代間CROSSで明名がかなり人気がなく、アンチも
相当数多いと聞き、実際見てみて納得は
したのですが問題行動の多い主人公にアンチが
あまりいないのが意外に思われました。
やっぱり明名をはじめとする他キャラと比べて
評価する人が多く、そのせいであまり悪く
思われていないのでしょうか……。
>>160に追加で、
映画版の明名は割と努力家で、そこまで
アレな人物ではなかったのに今なおそこまで
明名があまり人気のないキャラだと
いうのには違和感があると思います。
TV版だけ見ればあまり快く思わない人も
多くいるかもしれませんが、映画版だと
努力家になっているなど設定変更もされています。
それに、映画にしろTVにしろ
主人公をくっつかないということから信者の
声が大きくてもおかしくはない筈です。
それなのに人気がふるわないのはTV版の印象が
やはり強いからでしょうか？
映画版の明名は割と努力家で、そこまで
アレな人物ではなかったのに今なおそこまで
明名があまり人気のないキャラだと
いうのには違和感があると思います。
TV版だけ見ればあまり快く思わない人も
多くいるかもしれませんが、映画版だと
努力家になっているなど設定変更もされています。
それに、映画にしろTVにしろ
主人公をくっつかないということから信者の
声が大きくてもおかしくはない筈です。
それなのに人気がふるわないのはTV版の印象が
やはり強いからでしょうか？
>>155-159
個人的にはなでしこは軽いノリで進んでいくアニメだったので
百合花の「明人は私のことが大好き！」もイラつかなかったのですが
責任のあるはずの艦長と言う立場でそれは好悪が分かれそうですね
後同じく明人に対して少ししつこかった？恵も嫌われていたのを見ると
相手に対して強引に関わってくるキャラは嫌われやすい傾向にあるのでしょうか
考察ありがとうございました
個人的にはなでしこは軽いノリで進んでいくアニメだったので
百合花の「明人は私のことが大好き！」もイラつかなかったのですが
責任のあるはずの艦長と言う立場でそれは好悪が分かれそうですね
後同じく明人に対して少ししつこかった？恵も嫌われていたのを見ると
相手に対して強引に関わってくるキャラは嫌われやすい傾向にあるのでしょうか
考察ありがとうございました
>>162はミスで
個人的にはなでしこは軽いノリで進んでいくアニメだったので
百合花の「明人は私のことが大好き！」もイラつかなかったのですが
責任のあるはずの艦長と言う立場でそれは好悪が分かれそうですね
後同じく明人に対して少ししつこかった？恵も嫌われていて
消極的だった涼子が好かれていたのを見ると
相手に対して強引に関わってくるキャラは嫌われやすい傾向にあるのでしょうか
考察ありがとうございました
個人的にはなでしこは軽いノリで進んでいくアニメだったので
百合花の「明人は私のことが大好き！」もイラつかなかったのですが
責任のあるはずの艦長と言う立場でそれは好悪が分かれそうですね
後同じく明人に対して少ししつこかった？恵も嫌われていて
消極的だった涼子が好かれていたのを見ると
相手に対して強引に関わってくるキャラは嫌われやすい傾向にあるのでしょうか
考察ありがとうございました
>>161
wikiで調べてみたけど
劇場版はまず位置づけが特殊な設定なのが大きいんじゃないかと。
作品世界の中で作られた「国民的スターを題材にした映画」っていう設定だから
まあ悪く言えば「史実を都合の良いように脚色してある」とも受け取れかねないわけで。
話の流れの中で自分の欠点を省みて成長するという形なら見直す人も出てくるだろうけど
この場合欠点を無かったことにされた→かえってずるいと思う人もいるんじゃないかな
wikiで調べてみたけど
劇場版はまず位置づけが特殊な設定なのが大きいんじゃないかと。
作品世界の中で作られた「国民的スターを題材にした映画」っていう設定だから
まあ悪く言えば「史実を都合の良いように脚色してある」とも受け取れかねないわけで。
話の流れの中で自分の欠点を省みて成長するという形なら見直す人も出てくるだろうけど
この場合欠点を無かったことにされた→かえってずるいと思う人もいるんじゃないかな
ちょっと違うよ
アニメはドラマ風、劇場版は映画風に
幕ロスシリーズは全て史実を脚色した劇中劇という設定
アンチが多いのは人気の印ですってキャラデザが言ってた
アニメはドラマ風、劇場版は映画風に
幕ロスシリーズは全て史実を脚色した劇中劇という設定
アンチが多いのは人気の印ですってキャラデザが言ってた
漫画でもアニメでも幼い子供という設定は同じなのに
アニメに比べて漫画版のカァビィは何故あんなにも叩かれるのでしょうか
登場人物の定義から少しずれるかもしれませんが考察お願いします
アニメに比べて漫画版のカァビィは何故あんなにも叩かれるのでしょうか
登場人物の定義から少しずれるかもしれませんが考察お願いします
167 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/21(月) 09:24:12 ID:jtpLCYIk0
>>166
漫画版は昔のコロコロ版しかよく知らないけど、
ゲームではセリフなしの化ービィが普通によくしゃべるから
それでイメージが崩れると思った人も多いのかもしれない
個人的には漫画版可ーびいはギャグとはいえ出出出などの
他キャラを虐めすぎなのが気になった
相手が大した事をしてないのにコピー能力を使っての暴力をふるったり。
描写が割と生々しい（ギャグっぽい感じだけどニードルのとげで体に穴があいたり
ストーンで押しつぶされて首が折れたり）せいもあって化ーびい酷いと思ってしまった
漫画版は昔のコロコロ版しかよく知らないけど、
ゲームではセリフなしの化ービィが普通によくしゃべるから
それでイメージが崩れると思った人も多いのかもしれない
個人的には漫画版可ーびいはギャグとはいえ出出出などの
他キャラを虐めすぎなのが気になった
相手が大した事をしてないのにコピー能力を使っての暴力をふるったり。
描写が割と生々しい（ギャグっぽい感じだけどニードルのとげで体に穴があいたり
ストーンで押しつぶされて首が折れたり）せいもあって化ーびい酷いと思ってしまった
かあびいの漫画はいくつかあるけど
よく叩かれてるのはコ□コ□の日川版だからそれについて書けばいいのかな
漫画版は悪質なDQNに見えるから叩かれてる
・小学生くらいの子供なんで善悪の区別くらいつくはずなのに
度の過ぎた迷惑をかけている
・善行が少ない
・話が進むにつれてDQNさは更に悪化
アニメ版は幼稚園児くらいの幼さだし
普段はいい子、迷惑をかけるシーンは少なく控えめだから
DQNっぽさがない
よく叩かれてるのはコ□コ□の日川版だからそれについて書けばいいのかな
漫画版は悪質なDQNに見えるから叩かれてる
・小学生くらいの子供なんで善悪の区別くらいつくはずなのに
度の過ぎた迷惑をかけている
・善行が少ない
・話が進むにつれてDQNさは更に悪化
アニメ版は幼稚園児くらいの幼さだし
普段はいい子、迷惑をかけるシーンは少なく控えめだから
DQNっぽさがない
112でちらっと名前が出たのでふと思ったのですが
ｴﾛｹﾞｰでもｷﾞｬﾙｹﾞでもハーレムものというのは主人公を含めて、基本的に女性には受けない感じがあるのですが、
アリスのランスシリーズはわりかし女性ユーザーも多く
（いやならプレイ自体しないですよね）
ランス自体好かれているように思います。
他ハーレムキャラとはどのあたりに違いがあると思いますか？
ランスが鬼畜キャラで優柔不断系ハーレム主人公に比べてつきぬけてるというのが一因にあると思いますが
同じような「大悪司」の悪司に比べてもランスのが女性受けしている気がするので。
ｴﾛｹﾞｰでもｷﾞｬﾙｹﾞでもハーレムものというのは主人公を含めて、基本的に女性には受けない感じがあるのですが、
アリスのランスシリーズはわりかし女性ユーザーも多く
（いやならプレイ自体しないですよね）
ランス自体好かれているように思います。
他ハーレムキャラとはどのあたりに違いがあると思いますか？
ランスが鬼畜キャラで優柔不断系ハーレム主人公に比べてつきぬけてるというのが一因にあると思いますが
同じような「大悪司」の悪司に比べてもランスのが女性受けしている気がするので。
他のハーレムものは知らないけど、シリーズものならではの愛着度と
ランスの場合女性プレイヤーでも不快感を覚えるようなキャラではないのが大きいと思う。
基本的にｾｯｸﾙできれば万事おｋのどろどろな人間関係無縁のポジティブシンキング、
最近の作品では特に人助けをしたり男性キャラに柔和な態度を取ったりと目立ってきた
良い人な面、作中で嫌われキャラとしては描かれていない上、鬼畜行為といっても大半は
ﾊﾞｶｴﾛであって非情な面を見せる時はプレイヤー側から見ても納得のいく相手な事が多い。
そのエロも「ﾗﾝｽｼﾘｰｽﾞでは抜けない」と諸兄の間では囁かれるほどの明るい音楽と
ギャグテイストの強い会話が主なので、無理矢理ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ！な展開でも後味悪くならない。
腐女子限定になるが、進め方次第ではｱｯｰな事になってしまうイベントがあったり
シリーズが進んだことでランスと顔馴染みである男性キャラが増えたりした事で
カップリングにしやすい面での人気もあるかと。
以上自分なりのイメージなので他の人はわからん。
ランスの場合女性プレイヤーでも不快感を覚えるようなキャラではないのが大きいと思う。
基本的にｾｯｸﾙできれば万事おｋのどろどろな人間関係無縁のポジティブシンキング、
最近の作品では特に人助けをしたり男性キャラに柔和な態度を取ったりと目立ってきた
良い人な面、作中で嫌われキャラとしては描かれていない上、鬼畜行為といっても大半は
ﾊﾞｶｴﾛであって非情な面を見せる時はプレイヤー側から見ても納得のいく相手な事が多い。
そのエロも「ﾗﾝｽｼﾘｰｽﾞでは抜けない」と諸兄の間では囁かれるほどの明るい音楽と
ギャグテイストの強い会話が主なので、無理矢理ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ！な展開でも後味悪くならない。
腐女子限定になるが、進め方次第ではｱｯｰな事になってしまうイベントがあったり
シリーズが進んだことでランスと顔馴染みである男性キャラが増えたりした事で
カップリングにしやすい面での人気もあるかと。
以上自分なりのイメージなので他の人はわからん。
伏せ字に直すのを忘れていてごめんなさい
ﾗｿｽは優柔不断キャラじゃなくて世界中の美女は俺のもの！って
俺様系キャラだからじゃないの？ウジウジ系の優柔不断男は嫌われるけど
ＧＳ御神の横縞君とかうる☆の当たるみたいなテンション高いエロキャラは
自分もかまってくれそうとか楽しそうとかそういう理由でわりと女性人気高いらしい
俺様系キャラだからじゃないの？ウジウジ系の優柔不断男は嫌われるけど
ＧＳ御神の横縞君とかうる☆の当たるみたいなテンション高いエロキャラは
自分もかまってくれそうとか楽しそうとかそういう理由でわりと女性人気高いらしい
ポジティブでテンション高い、オープンエロな男キャラは好かれるよね
からっとしてて、湿度が感じられないからかな
からっとしてて、湿度が感じられないからかな
>>169
何だかんだ言ってもﾗﾝｽはヒーローだからな
倫理的に問題のある行動をとっても結果オーライだし
物語の雰囲気もそれを許している
悪司の方はただハーレムを作るだけじゃなくて、
そこに金儲けやら陰謀やらどろどろしたものが絡んでくるので、
アンチヒーローというだけで敬遠する向きにはとっつきにくいのかも
何だかんだ言ってもﾗﾝｽはヒーローだからな
倫理的に問題のある行動をとっても結果オーライだし
物語の雰囲気もそれを許している
悪司の方はただハーレムを作るだけじゃなくて、
そこに金儲けやら陰謀やらどろどろしたものが絡んでくるので、
アンチヒーローというだけで敬遠する向きにはとっつきにくいのかも
とはいえ、ランスが飛びぬけた人気というだけで
大悪司も娼館経営、拷問、カルト宗教、第二次世界大戦といったドロドロ要素ある割りに
エロゲーとしては女性プレイヤーが多い方だと思う
やっぱりシリーズものとしての愛着が強いんじゃないかな
何作品出ても主人公のランスだけじゃなくヒロインのシィルもリストラされずに
ちゃんとメインヒロインの位置にいるというのも女性ユーザーにとっては安心感あるかも
大悪司も娼館経営、拷問、カルト宗教、第二次世界大戦といったドロドロ要素ある割りに
エロゲーとしては女性プレイヤーが多い方だと思う
やっぱりシリーズものとしての愛着が強いんじゃないかな
何作品出ても主人公のランスだけじゃなくヒロインのシィルもリストラされずに
ちゃんとメインヒロインの位置にいるというのも女性ユーザーにとっては安心感あるかも
ﾗｿｽシリーズとかｱﾘﾇのゲームはノベルゲーやＡＤＶばかりじゃなくて
比較的ゲーム性強いからってのもあるかも。あとﾗｿｽシリーズの中でも
名作と言われてる「鬼畜王ラソス」を始め旧作がフリーになってるから
プレイ人口が増えたしエロゲを買いにくい女性でも敷居が低くなった
比較的ゲーム性強いからってのもあるかも。あとﾗｿｽシリーズの中でも
名作と言われてる「鬼畜王ラソス」を始め旧作がフリーになってるから
プレイ人口が増えたしエロゲを買いにくい女性でも敷居が低くなった
悪事は人気はあるんだけど悪事は
１作しか作品がないからなぁ。
シリーズ物のLANすとはそこが
致命的に違うから比べるとなると
微妙なんだよなぁー。悪事と
蝋がは比べやすいけど。
１作しか作品がないからなぁ。
シリーズ物のLANすとはそこが
致命的に違うから比べるとなると
微妙なんだよなぁー。悪事と
蝋がは比べやすいけど。
あとアリ巣は長らく製作の中心（監督補佐やディレクター）にを担当する
女性製作者が複数在籍しているしね
他のエロゲに比べて女性プレイヤーとの親和性が高め
女性製作者が複数在籍しているしね
他のエロゲに比べて女性プレイヤーとの親和性が高め
基本的にアリスの主人公は女性ユーザーから好かれる。
要因は多々あろうが、主人公が何だかんだいってメインヒロインが一番好きで
特別に思ってる、てあたりにもある気がする。
ついでに悪事とラン巣を比べると、
悪事は任侠的な鬼畜キャラ（非道行為にも悪事なりの合理的理由があったり）なのに比べて
ラン巣はやりたいからやる、欲しいからとるな悪ガキ的な鬼畜キャラで
メインヒロインへの思い方もハードボイルドな悪事に比べて
好きだからいじめる小学生男子的なラン巣とわりかし対照的。
この辺からラン巣には女性受けする可愛げみたいなのがあるのかと推測。
あとツンデレだし、ラン巣。
要因は多々あろうが、主人公が何だかんだいってメインヒロインが一番好きで
特別に思ってる、てあたりにもある気がする。
ついでに悪事とラン巣を比べると、
悪事は任侠的な鬼畜キャラ（非道行為にも悪事なりの合理的理由があったり）なのに比べて
ラン巣はやりたいからやる、欲しいからとるな悪ガキ的な鬼畜キャラで
メインヒロインへの思い方もハードボイルドな悪事に比べて
好きだからいじめる小学生男子的なラン巣とわりかし対照的。
この辺からラン巣には女性受けする可愛げみたいなのがあるのかと推測。
あとツンデレだし、ラン巣。
まだ未プレイなのですが…
キャラ安置が激しいジャンル硬度義明日の
ゲーム版失われた色のオリジナル主人公雷が
反感をかわずに一部にわりと人気になのはなぜ？
そんなに良キャラなのですか？
キャラ安置が激しいジャンル硬度義明日の
ゲーム版失われた色のオリジナル主人公雷が
反感をかわずに一部にわりと人気になのはなぜ？
そんなに良キャラなのですか？
続きますが議明日についてです。
議明日は何故あんなにキャラ安置が酷いのですか？
主人公が中２厨っぽいからそれに厨が引かれたりするのですか？
死神ノートの天才二人といい主人公にダークヒーロー的要素があると色々揉めると思いますが
それにしても議明日は個人ニュースサイトで取り上げられたりしたりと色々と酷いと思います。
なぜこんな事態になっているのてしょうか。
議明日は何故あんなにキャラ安置が酷いのですか？
主人公が中２厨っぽいからそれに厨が引かれたりするのですか？
死神ノートの天才二人といい主人公にダークヒーロー的要素があると色々揉めると思いますが
それにしても議明日は個人ニュースサイトで取り上げられたりしたりと色々と酷いと思います。
なぜこんな事態になっているのてしょうか。
良くも悪くも話題作だから、に尽きると思う
主人公も好き嫌いが激しく分かれるタイプだし
個人ニュースサイトで取り上げられていた件だけど、
あれは別キャラ厨の主人公アンチが
主人公厨の仕業に見せかけたものだから
別キャラの作中での非道な行いを、
監督が『視聴者に主人公を同情させようとして（そのキャラを）貶めている』と
曲解するような強烈な厨がいるのも原因
尚、監督自身はそのキャラのことを
『自己正当化野郎』とはっきり言い切っており
敢えてそういう行動を取らせている節がある
主人公も好き嫌いが激しく分かれるタイプだし
個人ニュースサイトで取り上げられていた件だけど、
あれは別キャラ厨の主人公アンチが
主人公厨の仕業に見せかけたものだから
別キャラの作中での非道な行いを、
監督が『視聴者に主人公を同情させようとして（そのキャラを）貶めている』と
曲解するような強烈な厨がいるのも原因
尚、監督自身はそのキャラのことを
『自己正当化野郎』とはっきり言い切っており
敢えてそういう行動を取らせている節がある
ギアチョン気持ち悪すぎるな
聞いてはいたけど偽明日厨って本当にこういう人ばかりなのか
流石に酷い
流石に酷い
キャラ安置がなぜ酷いか聞いてるのに、別キャラとやらの厨の話しかしてないね
ここは人気、不人気考察スレ
なぜ義明日の朱雀は人気がないのですか？とはっきり質問したらどうだい
なぜ義明日の朱雀は人気がないのですか？とはっきり質問したらどうだい
キャラ厨、放送枠、売り上げ、視聴率
何かに反逆したい人がいっぱいいるから
何かに反逆したい人がいっぱいいるから
一言で言うなら
縷々も朱雀も性格がアレだから、で終わりだろ
縷々も朱雀も性格がアレだから、で終わりだろ
>>181
儀明日厨は主人公厨が圧倒的に多くて主人公に否定的なポジションのキャラはすぐ叩かれる傾向がある
本スレやバレスレで主人公に否定的な事書くとすぐライバルキャラ厨認定されるし
他の作品より作品や主人公には盲目マンセーする信者が多い気がする
個人サイト突入もそういう所から来てると思われる
ダークヒーロー物の比較に上げられる死神ノートの天才２人はちゃんと作品内でも非道を非難されたり、
最終的にその報いを受ける所があるのでまだアンチ視点でも溜飲が下がる部分があるが
儀明日の主人公は今の所非道行為に対して本人は大して被害を受けてないし、
ナレーションで非道を擁護されたりするから嫌いな人は余計にもやもやするだろうけど
これに関してはまだ２期が始まったばかりなのでシリーズの落とし所で評価が変わると思う
儀明日厨は主人公厨が圧倒的に多くて主人公に否定的なポジションのキャラはすぐ叩かれる傾向がある
本スレやバレスレで主人公に否定的な事書くとすぐライバルキャラ厨認定されるし
他の作品より作品や主人公には盲目マンセーする信者が多い気がする
個人サイト突入もそういう所から来てると思われる
ダークヒーロー物の比較に上げられる死神ノートの天才２人はちゃんと作品内でも非道を非難されたり、
最終的にその報いを受ける所があるのでまだアンチ視点でも溜飲が下がる部分があるが
儀明日の主人公は今の所非道行為に対して本人は大して被害を受けてないし、
ナレーションで非道を擁護されたりするから嫌いな人は余計にもやもやするだろうけど
これに関してはまだ２期が始まったばかりなのでシリーズの落とし所で評価が変わると思う
儀明日は多分
癌種で言う、主人公の輝羅キュン最強すげええええ厨と、
偽善者輝羅うぜええええええアンチがどちらも主人公好きに偏ってて
自然にマンセーは主人公に、アンチは朱雀に偏ってひどい有様になってるんじゃないかと。
今までの作品は、信者もアンチもどちらにも分散されてたことが多いから意外なんだと思う
癌種で言う、主人公の輝羅キュン最強すげええええ厨と、
偽善者輝羅うぜええええええアンチがどちらも主人公好きに偏ってて
自然にマンセーは主人公に、アンチは朱雀に偏ってひどい有様になってるんじゃないかと。
今までの作品は、信者もアンチもどちらにも分散されてたことが多いから意外なんだと思う
質問。
野生腕2のパン屋の娘人気がないどころか、叩かれまくっているのは何故ですか？
話を聞く限り、変身した主人公に罵声をあびせるひどい女だと聞いていたのですが
自分で実際にプレイしてみたところ、罵声は敵の策略であり、内容も「主人公を返して！」
という主人公を思う故の誤解で、むしろパン屋の娘に同情できる部分も多くありました。
カップリングについても、魔女っ娘の失恋はとても不憫でいじらしいものでしたが
かといってパン屋の娘が魔女っ娘に攻撃的だったこともなく、またその逆もなく
至って普通の片思いであり、論争が起きるような非は双方になかったと思います。
一度だけ人質になったことはありましたが、
非戦闘ヒロインにありがちな自らでしゃばって足手まといになる点もあまりなかったと思います。
また制作者に「嫌われる設定にした」と公言されるのは初代ヒロインも同じであり、
贔屓されていないという点では嫌われるというより同情される部分だと思うのですが・・・
非戦闘ヒロインで結ばれる一方で戦闘ヒロインの失恋という、嫌われる要素はあるものの
Wヒロイン論争どころか、一方的に嫌われるほど酷いキャラではないと思ったのですが
何故ここまで人気が偏ってしまったのでしょうか？
野生腕2のパン屋の娘人気がないどころか、叩かれまくっているのは何故ですか？
話を聞く限り、変身した主人公に罵声をあびせるひどい女だと聞いていたのですが
自分で実際にプレイしてみたところ、罵声は敵の策略であり、内容も「主人公を返して！」
という主人公を思う故の誤解で、むしろパン屋の娘に同情できる部分も多くありました。
カップリングについても、魔女っ娘の失恋はとても不憫でいじらしいものでしたが
かといってパン屋の娘が魔女っ娘に攻撃的だったこともなく、またその逆もなく
至って普通の片思いであり、論争が起きるような非は双方になかったと思います。
一度だけ人質になったことはありましたが、
非戦闘ヒロインにありがちな自らでしゃばって足手まといになる点もあまりなかったと思います。
また制作者に「嫌われる設定にした」と公言されるのは初代ヒロインも同じであり、
贔屓されていないという点では嫌われるというより同情される部分だと思うのですが・・・
非戦闘ヒロインで結ばれる一方で戦闘ヒロインの失恋という、嫌われる要素はあるものの
Wヒロイン論争どころか、一方的に嫌われるほど酷いキャラではないと思ったのですが
何故ここまで人気が偏ってしまったのでしょうか？
亜種礼とのイチャイチャぶりが嫌われてるんじゃないか？
他の主要キャラ達が一様に不幸設定の中
パン屋の娘だけが、のほほんと生きていて
後半のハードな展開の中恋愛して
相思相愛ハッピーエンド
魔女っ子に同情や双子妹の可哀想さを思えば
攻撃の矢印が向いたんじゃない
プレーキャラじゃなく愛着が沸かないってのもあるかな
他の主要キャラ達が一様に不幸設定の中
パン屋の娘だけが、のほほんと生きていて
後半のハードな展開の中恋愛して
相思相愛ハッピーエンド
魔女っ子に同情や双子妹の可哀想さを思えば
攻撃の矢印が向いたんじゃない
プレーキャラじゃなく愛着が沸かないってのもあるかな
クリエーターの信奉者も少なからずいるから
本人が好きになれないと発言したのも結構影響あるかもな
本人が好きになれないと発言したのも結構影響あるかもな
内容がハードだと
恋愛キャラは嫌われちまいそうだな
恋愛キャラは嫌われちまいそうだな
考察ありがとうございました。
自分の質問の仕方が悪かったせいて無駄な安置厨を持ち込んでしまい申し訳ありませんでした。
次からは質問の仕方に気をつけます。
自分の質問の仕方が悪かったせいて無駄な安置厨を持ち込んでしまい申し訳ありませんでした。
次からは質問の仕方に気をつけます。
安置ってまさか自分の事言ってるの？
嫌われを考察するんだから叩き内容に偏るのは仕方無いことなんだが
嫌われを考察するんだから叩き内容に偏るのは仕方無いことなんだが
誰ですか？
199 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/25(金) 02:42:59 ID:fNPqBvVO0
>>192
初代ヒロインや魔女っ子は戦闘で操作できるから愛着がわきやすいし
パーティーキャラであるがゆえに会話やイベントも多いのに対し
パン屋の娘は非戦闘要員のうえ会話イベントも少なめで地味になってしまうし、
それゆえ思い入れもわきにくい。
プレイヤーからしてみれば他に主人公を慕ってて思い入れも深い女キャラがいるのに
あまり思い入れがないキャラと主人公がすでにラブラブなのはあまり好ましく思われないと思う。
あと叩かれてる主人公への罵声も、流れを考えればそこまで酷いものではないような気もするけど
出番があんまり多くないがゆえに少しの失言が致命的になってしまった感じ
初代ヒロインや魔女っ子は戦闘で操作できるから愛着がわきやすいし
パーティーキャラであるがゆえに会話やイベントも多いのに対し
パン屋の娘は非戦闘要員のうえ会話イベントも少なめで地味になってしまうし、
それゆえ思い入れもわきにくい。
プレイヤーからしてみれば他に主人公を慕ってて思い入れも深い女キャラがいるのに
あまり思い入れがないキャラと主人公がすでにラブラブなのはあまり好ましく思われないと思う。
あと叩かれてる主人公への罵声も、流れを考えればそこまで酷いものではないような気もするけど
出番があんまり多くないがゆえに少しの失言が致命的になってしまった感じ
野生腕2の考察ありがとうございました。
NPCで愛着が湧きにくいこと、魔女っ娘が不憫な思いをしたことがきっかけで
割とハードな展開の物語の中でもパン屋娘の話が恋愛・信頼が主軸だったことがさらなる反感を買い、
結果的に他の要素も全てマイナスへ向かったということでしょうか。
納得できた気がします。
NPCで愛着が湧きにくいこと、魔女っ娘が不憫な思いをしたことがきっかけで
割とハードな展開の物語の中でもパン屋娘の話が恋愛・信頼が主軸だったことがさらなる反感を買い、
結果的に他の要素も全てマイナスへ向かったということでしょうか。
納得できた気がします。
考察依頼です。
㍑場酢ターズ！の九度が幼馴染キャラに負けないくらいの
強い人気があるのはなぜでしょうか？
幼馴染キャラ人気はメインシナリオがあるからだと思いますが
九度は他のヒロイン達とそれほど扱いが変わらないのに
人気に差があるように思えます。
あと暴力を振るうヒロインは叩かれやすいと言いますが
凛のハイキックが叩かれないのはなぜでしょうか？
㍑場酢ターズ！の九度が幼馴染キャラに負けないくらいの
強い人気があるのはなぜでしょうか？
幼馴染キャラ人気はメインシナリオがあるからだと思いますが
九度は他のヒロイン達とそれほど扱いが変わらないのに
人気に差があるように思えます。
あと暴力を振るうヒロインは叩かれやすいと言いますが
凛のハイキックが叩かれないのはなぜでしょうか？
九度は健気系で、帽子やマントなどのオプション含め良デザイン。
他のヒロインが黒制服＋髪色の中、明るい髪色と白マントで華やかに目立つ。
主人公に最初から一途な片思いをしているのもポイント高い。
マスコット系の可愛さと恋愛ヒロインとしての需要を満たしているのでは。
凛のハイキックはササミとのバトルや男連中（特に筋肉）相手のツッコミで、
筋肉が肉体的に強すぎる分、じゃれあいの範囲内に収まって見える。
そもそも喧嘩やバトルは日常茶飯事、オープニングも喧嘩から始まり、
模造刀持ち出すキャラまでいる世界だし。
それに凛のコミュニケーション不全は作中でも短所として指摘されていて、
彼女の成長がシナリオのキーのひとつとして丁寧に描かれているから、
単純な暴力キャラには見えないのでは。
このゲーム、内容的にメンバーキャラの叩きが発生しにくい気がする。
他のヒロインが黒制服＋髪色の中、明るい髪色と白マントで華やかに目立つ。
主人公に最初から一途な片思いをしているのもポイント高い。
マスコット系の可愛さと恋愛ヒロインとしての需要を満たしているのでは。
凛のハイキックはササミとのバトルや男連中（特に筋肉）相手のツッコミで、
筋肉が肉体的に強すぎる分、じゃれあいの範囲内に収まって見える。
そもそも喧嘩やバトルは日常茶飯事、オープニングも喧嘩から始まり、
模造刀持ち出すキャラまでいる世界だし。
それに凛のコミュニケーション不全は作中でも短所として指摘されていて、
彼女の成長がシナリオのキーのひとつとして丁寧に描かれているから、
単純な暴力キャラには見えないのでは。
このゲーム、内容的にメンバーキャラの叩きが発生しにくい気がする。
鍵キャラにしては珍しくキャラアンチが
少ないよなー利とBASS。
かといって強烈な信者もいないって感じだけど。
少ないよなー利とBASS。
かといって強烈な信者もいないって感じだけど。
鍵キャラのアンチなんてほとんど知らないけど…蔵のカッペーくらいか
九度はゲーム発売前も後もいちばん人気だったね、シナリオは不評だったけど
完全にデザインの勝利って気がする
九度はゲーム発売前も後もいちばん人気だったね、シナリオは不評だったけど
完全にデザインの勝利って気がする
遅レスですまないが>>180
まず、
・所詮は２次展開のキャラゲーだから
・オリキャラが主人公な時点で受け付けない人はそもそも手を出さないから
という理由で評価が若干甘めになっている事は前提として考えていいと思う。
加えて個人的見解としては、
・性格自体にはそれほど癖が無い
・能力の高さにもそれなりの理由があるため嫌味な印象が少ない
・この手のゲームとしてはハッピーエンドが少ないため同情を引きやすい
・１周目は必ずアニメ本編準拠かつあまり影響を与えないルートになるため、
２周目以降の本編に大きく関わるルートをIFとして割り切りやすい
・原作の監督が「改変上等。創作で同じ事を繰り返す事ほど無意味でつまらない事は無い」
という信条の人なので、「原作を蔑ろにしている」というタイプの批判は受けにくい
辺りが受けが良い理由だと思う。
まず、
・所詮は２次展開のキャラゲーだから
・オリキャラが主人公な時点で受け付けない人はそもそも手を出さないから
という理由で評価が若干甘めになっている事は前提として考えていいと思う。
加えて個人的見解としては、
・性格自体にはそれほど癖が無い
・能力の高さにもそれなりの理由があるため嫌味な印象が少ない
・この手のゲームとしてはハッピーエンドが少ないため同情を引きやすい
・１周目は必ずアニメ本編準拠かつあまり影響を与えないルートになるため、
２周目以降の本編に大きく関わるルートをIFとして割り切りやすい
・原作の監督が「改変上等。創作で同じ事を繰り返す事ほど無意味でつまらない事は無い」
という信条の人なので、「原作を蔑ろにしている」というタイプの批判は受けにくい
辺りが受けが良い理由だと思う。
考察お願いします。
清楚可憐な女キャラは男性人気が出やすいと思うのですが
召喚夜4の姫が男性にもそんなに人気がないのは何故でしょう？
声優も人気ある人だし大人気の3幽霊少女に似た雰囲気だったので男性人気出ると思ったのですが…
清楚可憐な女キャラは男性人気が出やすいと思うのですが
召喚夜4の姫が男性にもそんなに人気がないのは何故でしょう？
声優も人気ある人だし大人気の3幽霊少女に似た雰囲気だったので男性人気出ると思ったのですが…
母親に会いたかった、と言う理由の為に
かなり非道な事やってたからな
姫自身は優しい争いを望まない性格だけど
部下や議案がやっていた事を
知らなかったじゃ済まないレベルだし
奇麗事を言うキャラはあまり好かれない
かなり非道な事やってたからな
姫自身は優しい争いを望まない性格だけど
部下や議案がやっていた事を
知らなかったじゃ済まないレベルだし
奇麗事を言うキャラはあまり好かれない
考察お願いします。
再生の眼帯娘が女性キャラで圧倒的に人気なのは何故ですか？
再生は全体的に男性キャラが中心なので、眼帯娘も他の女性キャラ同様に活躍が少ない気がします。
容姿も眼帯と髪型が特徴的なだけで、他の女性キャラと同じくらいだと思います。
また、正ヒロイン（ですよね？）の今日子は不人気だと聞きますが、どうしてこんなに人気の差が出たのでしょうか。
眼帯娘は初期から出ている今日子と比べて、連載二年目くらいに登場した後発キャラですよね。
初期キャラの方が思い入れがあって人気が出やすいと思うんですが。
再生の眼帯娘が女性キャラで圧倒的に人気なのは何故ですか？
再生は全体的に男性キャラが中心なので、眼帯娘も他の女性キャラ同様に活躍が少ない気がします。
容姿も眼帯と髪型が特徴的なだけで、他の女性キャラと同じくらいだと思います。
また、正ヒロイン（ですよね？）の今日子は不人気だと聞きますが、どうしてこんなに人気の差が出たのでしょうか。
眼帯娘は初期から出ている今日子と比べて、連載二年目くらいに登場した後発キャラですよね。
初期キャラの方が思い入れがあって人気が出やすいと思うんですが。
>>207
亜茶先生で人気が爆発した3に比べて、召喚4自体人気がない。
男性人気は、落とせないことが確定した前人気NO.1の民とさん、DQN化が激しかった姉が下がり
シナリオでの扱いも大きく、振り回されメイド属性と半魔のギャップが魅力的な歩無ニットさんに人気が偏ってる。
4自体女主人公で男性を落とす方に恋愛要素が偏っており、男主人公だとラブラブできないキャラが多い。
というわけで、まず4人気と3人気と比べること自体無謀だと思うのを前提に。
姫は操作可能なプレイヤーキャラにならず愛着が湧きにくい、と言う点がまず大きく
2から定期的に続くおっとり清楚＝雨流キャラうざいという固定アンチもいる。
声優人気と儚い雰囲気人気でファンも少しいるが、上記のアンチも少しいて、結果的に割と空気。
亜茶先生で人気が爆発した3に比べて、召喚4自体人気がない。
男性人気は、落とせないことが確定した前人気NO.1の民とさん、DQN化が激しかった姉が下がり
シナリオでの扱いも大きく、振り回されメイド属性と半魔のギャップが魅力的な歩無ニットさんに人気が偏ってる。
4自体女主人公で男性を落とす方に恋愛要素が偏っており、男主人公だとラブラブできないキャラが多い。
というわけで、まず4人気と3人気と比べること自体無謀だと思うのを前提に。
姫は操作可能なプレイヤーキャラにならず愛着が湧きにくい、と言う点がまず大きく
2から定期的に続くおっとり清楚＝雨流キャラうざいという固定アンチもいる。
声優人気と儚い雰囲気人気でファンも少しいるが、上記のアンチも少しいて、結果的に割と空気。
>>209
眼帯娘はぶっちゃけ本人の人気よりも無垢人気の影響によるものじゃないかな
あと人気投票は男女別だから消去法で実戦ではほとんど
唯一のバトルヒロインで描写が濃かった眼帯娘って人が多かったって要素もある
（ラﾉﾚ戦もまだちゃんとやる前だったし）
もちろん、眼帯で彩並系の性格って一定人気はあるだろうけど
強固は典型的な飛翔ヒロインって感じで個性がなくて薄いからじゃないだろうか
別に叩き意見も聞かないし、周囲の個性が強い女性キャラ人気に押されて
結果的に不人気になってるんだと思う
眼帯娘はぶっちゃけ本人の人気よりも無垢人気の影響によるものじゃないかな
あと人気投票は男女別だから消去法で実戦ではほとんど
唯一のバトルヒロインで描写が濃かった眼帯娘って人が多かったって要素もある
（ラﾉﾚ戦もまだちゃんとやる前だったし）
もちろん、眼帯で彩並系の性格って一定人気はあるだろうけど
強固は典型的な飛翔ヒロインって感じで個性がなくて薄いからじゃないだろうか
別に叩き意見も聞かないし、周囲の個性が強い女性キャラ人気に押されて
結果的に不人気になってるんだと思う
>>209
眼帯娘は彩並キャラ・不幸エピ・ゴスロリパンクな制服ファッション・バトルヒロインと
中二やヲタの好きな設定全部入れてみましたな要素が受けたんじゃないかと
あと人気キャラ向けに美味しいノマカプ要員
強固は主人公が思いを寄せる笑顔天然キャラなのが特性だけど
初期から色んな事に対して基本蚊帳の外で天然だから愛着のわきにくいキャラだと思う
主人公以外の恋愛対象になりそうな男キャラとはほぼ絡まないし
ヒロインによくある「皆を傷つけないで」な聖女的役割も作品の設定上、主人公自身が担当するから
叩きも少ないけどマンセーも少ない印象がある
眼帯娘は彩並キャラ・不幸エピ・ゴスロリパンクな制服ファッション・バトルヒロインと
中二やヲタの好きな設定全部入れてみましたな要素が受けたんじゃないかと
あと人気キャラ向けに美味しいノマカプ要員
強固は主人公が思いを寄せる笑顔天然キャラなのが特性だけど
初期から色んな事に対して基本蚊帳の外で天然だから愛着のわきにくいキャラだと思う
主人公以外の恋愛対象になりそうな男キャラとはほぼ絡まないし
ヒロインによくある「皆を傷つけないで」な聖女的役割も作品の設定上、主人公自身が担当するから
叩きも少ないけどマンセーも少ない印象がある
考察願いです。
議明日の呂呂が今週の放送後にキャラスレが嵐にあったり嫌なAAが作られたりと
急に安置が増えたのは何故なんでしょうか？
上で主人公人気一点集中だから主人公に否定的だと叩かれると言うのが出ていますが、
今日の放送で主人公に特に目立って何かした訳ではなくむしろ利用されて騙されたり
ラストや予告で酷い事言われたりしてたりと主人公の被害者ではあっても加害者側では有りません。
そんな事言ったら初期とか他に否定的なキャラはいるし二期始めの可憐とかのが銃を向けたりと否定したけど、特に叩かれてないし。
あっさり口車に乗せられてストーリー的に何だよ！と言う意見でもないようですし一体何が理由なんでしょうか？
議明日の呂呂が今週の放送後にキャラスレが嵐にあったり嫌なAAが作られたりと
急に安置が増えたのは何故なんでしょうか？
上で主人公人気一点集中だから主人公に否定的だと叩かれると言うのが出ていますが、
今日の放送で主人公に特に目立って何かした訳ではなくむしろ利用されて騙されたり
ラストや予告で酷い事言われたりしてたりと主人公の被害者ではあっても加害者側では有りません。
そんな事言ったら初期とか他に否定的なキャラはいるし二期始めの可憐とかのが銃を向けたりと否定したけど、特に叩かれてないし。
あっさり口車に乗せられてストーリー的に何だよ！と言う意見でもないようですし一体何が理由なんでしょうか？
召喚夜４の姫で思い出しだしたので
召喚夜３と４の一見敵だけど不幸な生い立ち、
しかし性根は繊細で優しいという設定の椅子羅と議案ですが
椅子羅は主人公ズにつぐ３での人気キャラなのに対して
姫同様に議案はこれといって人気が無いように感じました
二人とも一応美形だし中の人も女性人気高い声優なのに人気に差があるのは
やはり作品人気に差があるからでしょうか？
自分の勘違いで議案が実は人気あったらスルーして
ください…
召喚夜３と４の一見敵だけど不幸な生い立ち、
しかし性根は繊細で優しいという設定の椅子羅と議案ですが
椅子羅は主人公ズにつぐ３での人気キャラなのに対して
姫同様に議案はこれといって人気が無いように感じました
二人とも一応美形だし中の人も女性人気高い声優なのに人気に差があるのは
やはり作品人気に差があるからでしょうか？
自分の勘違いで議案が実は人気あったらスルーして
ください…
>>213
「呂呂は既存キャラの中に割り込むから嫌われるだろう」という監督の予言通り、
未だ出番がない・少ない1期キャラファンの不満が爆発したのでは
主人公が激怒したことで「呂呂ざまぁｗｗｗ」祭り開催
「呂呂は既存キャラの中に割り込むから嫌われるだろう」という監督の予言通り、
未だ出番がない・少ない1期キャラファンの不満が爆発したのでは
主人公が激怒したことで「呂呂ざまぁｗｗｗ」祭り開催
2期から、とか途中からの新キャラは
人気のある既存キャラの出番食うから不人気になりやすいね
人気のある既存キャラの出番食うから不人気になりやすいね
基本的に主人公の動向がメインのアニメだから
主人公の感情に同調する流れになるのも必然といえるだろうね
あと今まで叩かれてきたキャラを見る限り加害者か被害者かはあまり関係が無いように思える
酷い事を言われて利用されるだけの理由があるという点に目を向けた叩きが多い事を見ても、
視点の主軸が何処にあるかの問題だと思う
主人公の感情に同調する流れになるのも必然といえるだろうね
あと今まで叩かれてきたキャラを見る限り加害者か被害者かはあまり関係が無いように思える
酷い事を言われて利用されるだけの理由があるという点に目を向けた叩きが多い事を見ても、
視点の主軸が何処にあるかの問題だと思う
>>214
椅子裸は子供だけど議案はいい大人なのに父さん母さんとﾌｧﾋﾞｮｯてるのが格好悪く見える
あと議案を見た目からして冷徹クールで鬼畜系のキャラを想像してた人は期待外れだったんじゃないだろうか
流石に連続で可哀想な敵だとまたかよ…とうんざりする
嘘嘘嘘…とかネタとしては一部で愛されてるが
椅子裸は子供だけど議案はいい大人なのに父さん母さんとﾌｧﾋﾞｮｯてるのが格好悪く見える
あと議案を見た目からして冷徹クールで鬼畜系のキャラを想像してた人は期待外れだったんじゃないだろうか
流石に連続で可哀想な敵だとまたかよ…とうんざりする
嘘嘘嘘…とかネタとしては一部で愛されてるが
>>213
呂呂スレが荒れたのは呂呂好きが主人公の話をするな！呂呂の事だけ話せ！って言い出したのが原因だった気が。
ボロ雑巾でネタ人気が出ただけの印象＞嫌なAAとか
あと、話が詰め込みすぎてシナリオが雑だったからその戦犯として叩かれてる感じ。
説得簡単すぎだろｗって。
呂呂スレが荒れたのは呂呂好きが主人公の話をするな！呂呂の事だけ話せ！って言い出したのが原因だった気が。
ボロ雑巾でネタ人気が出ただけの印象＞嫌なAAとか
あと、話が詰め込みすぎてシナリオが雑だったからその戦犯として叩かれてる感じ。
説得簡単すぎだろｗって。
だから主人公の話にはそれだけ神経質にならざるを得なかったんだろ
ほっとけ
ほっとけ
考察依頼です。
素裸男の光井の人気が高いのは何故でしょうか？
暴力事件起こしたのにお咎めも謝罪の描写もありませんでした。
お咎めどころかすぐスタメン入りして活躍していました。
不良になった理由も同情できる要素もありますが、
自業自得の部分も多いと思います。
個人的には好きなキャラですが、何故あんなに人気が出たか未だに疑問です。
素裸男の光井の人気が高いのは何故でしょうか？
暴力事件起こしたのにお咎めも謝罪の描写もありませんでした。
お咎めどころかすぐスタメン入りして活躍していました。
不良になった理由も同情できる要素もありますが、
自業自得の部分も多いと思います。
個人的には好きなキャラですが、何故あんなに人気が出たか未だに疑問です。
・ただのＤＱＮかと思ったらかわいそうな過去があった
・泣きながら謝罪して、本当はバスケが好きだったのにかわいそうに…と読者に思わせた
・その後悪い仲間から誘いを受けても痛い目に合わされても頑として突っぱね、
仲間が傷つけられたことに本気で激怒した
もともと巣ら弾は主人公のハナミチからしてＤＱＮだし、
そういう意味では暴力沙汰なんかに関するハードルは低い。
それよりも、一度は挫折したけど立ち直ったこと、
立ち直ってからはバスケと仲間たちをすごく大事にしてたことが評価されたんだと思う。
チームメイトたちも単純に暴力沙汰を許すというのではなく、
光井が立ち直ったからこそ仲間として受け入れたというスタンスを見せてたし。
今連載してたんだとしたら評価は違ったかもしれないけどな。
・泣きながら謝罪して、本当はバスケが好きだったのにかわいそうに…と読者に思わせた
・その後悪い仲間から誘いを受けても痛い目に合わされても頑として突っぱね、
仲間が傷つけられたことに本気で激怒した
もともと巣ら弾は主人公のハナミチからしてＤＱＮだし、
そういう意味では暴力沙汰なんかに関するハードルは低い。
それよりも、一度は挫折したけど立ち直ったこと、
立ち直ってからはバスケと仲間たちをすごく大事にしてたことが評価されたんだと思う。
チームメイトたちも単純に暴力沙汰を許すというのではなく、
光井が立ち直ったからこそ仲間として受け入れたというスタンスを見せてたし。
今連載してたんだとしたら評価は違ったかもしれないけどな。
不良化→バスケ部襲撃については、おまそれただの逆恨みｗｗｗｗｗと思ったけど、
やっぱその後の話を見ていくと、反省して部活に本気で打ち込んだり、ブランクゆえのハンデに苦しんだりと
感情移入しやすい描写も多くて最終的にはそっちのほうが印象に残るな
主将とか眼鏡とか、単に甘やかすのではない理解者（友人）の存在も大きいかもしれない
やっぱその後の話を見ていくと、反省して部活に本気で打ち込んだり、ブランクゆえのハンデに苦しんだりと
感情移入しやすい描写も多くて最終的にはそっちのほうが印象に残るな
主将とか眼鏡とか、単に甘やかすのではない理解者（友人）の存在も大きいかもしれない
あとチームメイトにあっさり受け入れられたことに関しては、もともとあのバスケ部は
常識知らずな新人の主人公をあくまで暖かい目線で見守ってるあたりからも
全員いい奴すぎるほどいい奴なのがデフォだったからさほど違和感もなかったのかと
常識知らずな新人の主人公をあくまで暖かい目線で見守ってるあたりからも
全員いい奴すぎるほどいい奴なのがデフォだったからさほど違和感もなかったのかと
考察お願いします。
公共詩篇エウレカセ分の
絵ウレカが姉モネに比べて人気が低いのは何ででしょう
やっぱ単純に容姿が姉モネの方が可愛いから？
公共詩篇エウレカセ分の
絵ウレカが姉モネに比べて人気が低いのは何ででしょう
やっぱ単純に容姿が姉モネの方が可愛いから？
お咎めも謝罪も確かに無かったけど
あれだけぶっつぶすとか言って仲間を引き連れてきてまで暴れたのに、皆の前で過去を暴かれ、赤木や良太や木暮にキツイ一言や一撃を食らい、最終的に全員の見ている中泣き崩れたという
これ以上ない位の恥を本人がかいているから、責める気になれないというのもあるのでは。
あとはやっぱり涙を流すシーンのインパクトが非常に強かったからかな。
個人的な話で申し訳ないけど、暴力事件を起こしてる最中はこいつ死ねとまで思っていた光井の泣き崩れる姿は本当に衝撃的だった。マジで心が打たれたかのようだった。
未だに少年漫画史上屈指の名シーンと謳われる位だから、多くの人に彼の数あるマイナス面が気にならなくなる位の強い印象を与えたんだと思う。
あれだけぶっつぶすとか言って仲間を引き連れてきてまで暴れたのに、皆の前で過去を暴かれ、赤木や良太や木暮にキツイ一言や一撃を食らい、最終的に全員の見ている中泣き崩れたという
これ以上ない位の恥を本人がかいているから、責める気になれないというのもあるのでは。
あとはやっぱり涙を流すシーンのインパクトが非常に強かったからかな。
個人的な話で申し訳ないけど、暴力事件を起こしてる最中はこいつ死ねとまで思っていた光井の泣き崩れる姿は本当に衝撃的だった。マジで心が打たれたかのようだった。
未だに少年漫画史上屈指の名シーンと謳われる位だから、多くの人に彼の数あるマイナス面が気にならなくなる位の強い印象を与えたんだと思う。
そういえばリアルタイムで読んでたけど、暴力シーンはまったく覚えてないのに
最後の泣き崩れるシーンははっきり覚えてるなー＞満井
すでに終わってから何年も経ってるマンガだと、印象の薄いところは
忘れちゃうんじゃないかな
最後の泣き崩れるシーンははっきり覚えてるなー＞満井
すでに終わってから何年も経ってるマンガだと、印象の薄いところは
忘れちゃうんじゃないかな
みっちーは長髪の頃変な髪型だっせーとか思っていたが
髪を切ったらかっこよくなった
……というのもちょっとあるかも
髪を切ったらかっこよくなった
……というのもちょっとあるかも
みっちー人気はイケメンだからというのが大きいでしょ。
誰だったか「みっちーの挫折が理解できるのは大人の女」と言ってたサークルがあったけど
同じことをしたのがブサ男だったらそこまでの人気はなかったと思う。
>>225
当時は見てなかったけどアニメにそういう場面があったらしい。
小説にもなってる。
誰だったか「みっちーの挫折が理解できるのは大人の女」と言ってたサークルがあったけど
同じことをしたのがブサ男だったらそこまでの人気はなかったと思う。
>>225
当時は見てなかったけどアニメにそういう場面があったらしい。
小説にもなってる。
>>226
絵うれかは途中容姿の変化が凄まじかったしね
眉毛が抜け落ちたりケロイドみたいなのができちゃって痛々しい時期もあったし。
初期とか眉無しの頃のショートは同性からは
おしゃれっていう意味も含めて可愛いと言われるけど
異性からは前髪が下りてる後期とか女の子らしい長髪のほうが人気がありそう。
姉もねはイッちゃった感じやその裏にある悲痛さとか目を引く要素が強かったのもあると思う。
絵うれかは途中容姿の変化が凄まじかったしね
眉毛が抜け落ちたりケロイドみたいなのができちゃって痛々しい時期もあったし。
初期とか眉無しの頃のショートは同性からは
おしゃれっていう意味も含めて可愛いと言われるけど
異性からは前髪が下りてる後期とか女の子らしい長髪のほうが人気がありそう。
姉もねはイッちゃった感じやその裏にある悲痛さとか目を引く要素が強かったのもあると思う。
連トン・絵売れか組は中盤で結ばれてそこで一旦落ち着いちゃったのもあるかと。
姉喪ねは最終回付近まで死亡フラグ立っててド見肉ともどうなるかわからなくて
ハラハラさせられてすでに安泰の絵売れかより注目されてた。
あとすさまじいツンとその後のデレが受けたんじゃないかな、
初期絵売れかもツンではあったけど姉喪ねの前では霞むよ。
姉喪ねは最終回付近まで死亡フラグ立っててド見肉ともどうなるかわからなくて
ハラハラさせられてすでに安泰の絵売れかより注目されてた。
あとすさまじいツンとその後のデレが受けたんじゃないかな、
初期絵売れかもツンではあったけど姉喪ねの前では霞むよ。
考察尾根
電凹牙映画の金令木刑事についてですが、
・焦りから先走って捕まる
・救出に来た他キャラを危険にさらす
・オリキャラ
となかなか不利な条件が揃っているように思うのですが、あまり叩きを見ないのは何故でしょうか？
最後については、男オリキャラだったからかなーとも思うのですが……
電凹牙映画の金令木刑事についてですが、
・焦りから先走って捕まる
・救出に来た他キャラを危険にさらす
・オリキャラ
となかなか不利な条件が揃っているように思うのですが、あまり叩きを見ないのは何故でしょうか？
最後については、男オリキャラだったからかなーとも思うのですが……
>>234
役立たずポジションだとしっかり描かれてた(作中で怒られてた)のと、
最後の戦闘では別行動だったからじゃないか？
迷惑かけたってだけなら紫の冤罪の方がインパクト強いし。
あと、そもそもあの映画自体が公式ファンブックみたいなもんだし、
ストーリー云々より「電凹の皆がまた活躍してる！ 楽しい！」て事の方が
重視されてるからじゃないかと。
オリキャラ(と、ついでに言うなら牙)は、割と空気だったと思う。
役立たずポジションだとしっかり描かれてた(作中で怒られてた)のと、
最後の戦闘では別行動だったからじゃないか？
迷惑かけたってだけなら紫の冤罪の方がインパクト強いし。
あと、そもそもあの映画自体が公式ファンブックみたいなもんだし、
ストーリー云々より「電凹の皆がまた活躍してる！ 楽しい！」て事の方が
重視されてるからじゃないかと。
オリキャラ(と、ついでに言うなら牙)は、割と空気だったと思う。
祭りで盛り上がっているところにグダグダいっても野暮だから
が結局最大の理由なんじゃね
が結局最大の理由なんじゃね
考察おねがいします。
指/輪/物/語の風呂度ですが
･いつも仲間に守られている
･あまり成長イベントがない
･指輪の魔力に心を奪われ、心配している仲間に暴言をはいた
あたりは叩かれ要素にみえたのですがあまり叩かれなかったのは何故でしょうか?
映画を見たのがだいぶ前なので思い込みがあるかもしれませんが…
指/輪/物/語の風呂度ですが
･いつも仲間に守られている
･あまり成長イベントがない
･指輪の魔力に心を奪われ、心配している仲間に暴言をはいた
あたりは叩かれ要素にみえたのですがあまり叩かれなかったのは何故でしょうか?
映画を見たのがだいぶ前なので思い込みがあるかもしれませんが…
･いつも仲間に守られている
→守らなくちゃならない理由（指輪所持者しかも風呂度の代わりには誰もなれない）がある
･あまり成長イベントがない
→最初からほぼ「出来上がっている」から。あと成長イベントは若い穂日っ戸２組の方の担当だから必要ない
･指輪の魔力に心を奪われ、心配している仲間に暴言をはいた
→「指輪の持つ力」を見せるために必要な描写だから。他のキャラにもそういった描写があるから
→守らなくちゃならない理由（指輪所持者しかも風呂度の代わりには誰もなれない）がある
･あまり成長イベントがない
→最初からほぼ「出来上がっている」から。あと成長イベントは若い穂日っ戸２組の方の担当だから必要ない
･指輪の魔力に心を奪われ、心配している仲間に暴言をはいた
→「指輪の持つ力」を見せるために必要な描写だから。他のキャラにもそういった描写があるから
>>237
･あまり成長イベントがない
つまり少しはある訳で。それで十分だったんじゃないかな。
伸びしろが沢山ある＝未熟な人物だと、世界を滅ぼすアイテムを預かっているという設定に無理が出る。
･指輪の魔力に心を奪われ、心配している仲間に暴言をはいた
その後すぐ正気を取り戻して謝っているし、反感は買いにくいと思う。
指輪が、正しい人の心でも容赦なく蝕んでしまうというのは何回も繰り返し描写されてるし、
いい見本（ゴクリ/語ラム）もすぐそばに居るし。
･あまり成長イベントがない
つまり少しはある訳で。それで十分だったんじゃないかな。
伸びしろが沢山ある＝未熟な人物だと、世界を滅ぼすアイテムを預かっているという設定に無理が出る。
･指輪の魔力に心を奪われ、心配している仲間に暴言をはいた
その後すぐ正気を取り戻して謝っているし、反感は買いにくいと思う。
指輪が、正しい人の心でも容赦なく蝕んでしまうというのは何回も繰り返し描写されてるし、
いい見本（ゴクリ/語ラム）もすぐそばに居るし。
すみません考察お願いします
よく鳴門の差倉が人気ないキャラと聞くのですが、言われる程人気がないキャラではないと思うのですがどうなんでしょうか
よく鳴門の差倉が人気ないキャラと聞くのですが、言われる程人気がないキャラではないと思うのですがどうなんでしょうか
>>240
女キャラ筆頭＝ヒロインのはずなのに原作でもアニメでも優遇されない
初期は主人公に対する酷い扱い、指すけへの憧れ等ウザキャラとして扱われていた
人気がないというのは初期の印象と現在の空気っぷりから
いまやアンチすらいない、という状態じゃないか
女キャラ筆頭＝ヒロインのはずなのに原作でもアニメでも優遇されない
初期は主人公に対する酷い扱い、指すけへの憧れ等ウザキャラとして扱われていた
人気がないというのは初期の印象と現在の空気っぷりから
いまやアンチすらいない、という状態じゃないか
初期に主人公に対して親がいない事をバカにするような暴言吐いたり
佐助佐助でアンチが多かったけど、アニメでは日向優遇で
原作での扱いも飛んできた石にぶつかって気絶とかかなり残念な扱いで
アンチもいなくなって空気化したから人気薄だと思う
佐助佐助でアンチが多かったけど、アニメでは日向優遇で
原作での扱いも飛んできた石にぶつかって気絶とかかなり残念な扱いで
アンチもいなくなって空気化したから人気薄だと思う
アンチが居るのも人気の証と言うが
佐倉は人気不人気を論ずる以前に正しく空気化したと言うところかな
佐倉は人気不人気を論ずる以前に正しく空気化したと言うところかな
>>67
亀だけど春香はアニメ本編であったラブコメ展開も
ファン、アンチを増やす要因になったと思う。
結局はライバルと言う事で収められたけど
ポケモンにしては声を掛けられて顔を赤らめたり、他キャラに「好きなの？」って言わせて見たり
他のカップリングに比べるとかなりはっきりした描写があったから同人人気も強かった。
そういう展開からアニメポケモン見る層も増えたりして結果的に春香のファンも増えたろうけど、
恋愛展開に重視し過ぎて本来の主人公である聡史が空気になったり
春香が聡史等を存外に扱ったりしてアンチも同じくらい増えたんだと思う。
でも結局ポケモンは一部の争いがひどいだけで3ヒロインの間に明確な人気の差は感じないかな。
亀だけど春香はアニメ本編であったラブコメ展開も
ファン、アンチを増やす要因になったと思う。
結局はライバルと言う事で収められたけど
ポケモンにしては声を掛けられて顔を赤らめたり、他キャラに「好きなの？」って言わせて見たり
他のカップリングに比べるとかなりはっきりした描写があったから同人人気も強かった。
そういう展開からアニメポケモン見る層も増えたりして結果的に春香のファンも増えたろうけど、
恋愛展開に重視し過ぎて本来の主人公である聡史が空気になったり
春香が聡史等を存外に扱ったりしてアンチも同じくらい増えたんだと思う。
でも結局ポケモンは一部の争いがひどいだけで3ヒロインの間に明確な人気の差は感じないかな。
考察お願いします
根宇炉の金融会社の人たちが再登場したわけですが
何で彼らは以前あれだけの出番でずっと今まで人気があったのですか？
社長はイケメン風だし五代との関係も同人的に美味しいかもしれませんが
他の連中は正直イケメンでもないしオジサンっぽいし
社長がキャーキャー言われるのは分かりますが彼らまでまとめて
「かっこいい男性陣」みたいに言われるのがピンと来ません。
根宇炉の金融会社の人たちが再登場したわけですが
何で彼らは以前あれだけの出番でずっと今まで人気があったのですか？
社長はイケメン風だし五代との関係も同人的に美味しいかもしれませんが
他の連中は正直イケメンでもないしオジサンっぽいし
社長がキャーキャー言われるのは分かりますが彼らまでまとめて
「かっこいい男性陣」みたいに言われるのがピンと来ません。
>>234
単刀直入に言って、アンチになるほど印象に残らなかった。
オリキャラと言っても、本編の基本フォーマットが「単発ゲストを怪人から守る」だから
作品自体に受け入れやすい下地があった。
基本的に劇場版オリジナルエピソードのゲストはある種の別物感があるからか
よほど既存キャラないがしろの酷いメアリーでもない限り嫌われることはあまりない。
刑事は作中でも無能扱いだし、作中でも無謀な行動は咎められている。
そんな刑事の言動や既存キャラの関わり方が「あの番組らしい」感じで違和感を持つ人が少なかったんだろう。
単刀直入に言って、アンチになるほど印象に残らなかった。
オリキャラと言っても、本編の基本フォーマットが「単発ゲストを怪人から守る」だから
作品自体に受け入れやすい下地があった。
基本的に劇場版オリジナルエピソードのゲストはある種の別物感があるからか
よほど既存キャラないがしろの酷いメアリーでもない限り嫌われることはあまりない。
刑事は作中でも無能扱いだし、作中でも無謀な行動は咎められている。
そんな刑事の言動や既存キャラの関わり方が「あの番組らしい」感じで違和感を持つ人が少なかったんだろう。
>>237
欠点があっても、主役だけが許され特別扱いされてマンセー、みたいな状況にならなければ
反感は買いにくいんじゃないかな。
あの作品は主役ではなく人間の王様やエルフたちの方が持ち上げられてる印象。
欠点があっても、主役だけが許され特別扱いされてマンセー、みたいな状況にならなければ
反感は買いにくいんじゃないかな。
あの作品は主役ではなく人間の王様やエルフたちの方が持ち上げられてる印象。
指輪の風呂度は自分の周りだとかなり評判悪かったな…
一緒に観てた家族は何でこんなのが主人公なの？全く成長しないし
人を疑う・無駄に暗いし佐無可哀想（ここらへん指輪のせいなんだが）
原作でもこんなひどいの？と不思議がってた
ただ叩かれキャラというより不人気キャラの部類って気はする
一緒に観てた家族は何でこんなのが主人公なの？全く成長しないし
人を疑う・無駄に暗いし佐無可哀想（ここらへん指輪のせいなんだが）
原作でもこんなひどいの？と不思議がってた
ただ叩かれキャラというより不人気キャラの部類って気はする
指輪の風呂度(映画の)は
｢こいつ弱いしつまらん｣と伯父が一言いい捨ててたのを思い出した
主人公にしてはけっこう地味な部類だろうな
｢こいつ弱いしつまらん｣と伯父が一言いい捨ててたのを思い出した
主人公にしてはけっこう地味な部類だろうな
しかし風呂度が強かったら
誰の力も借りず 群がる敵どもをバッサバッサ蹴散らし 指輪の誘惑には微塵も揺らがず
無事に火山の火口に指輪を放り込みました、めでたしめでたし
１話で完結しちゃうからな、あの物語の主人公としてはアレでなきゃ困る 難しいのう
誰の力も借りず 群がる敵どもをバッサバッサ蹴散らし 指輪の誘惑には微塵も揺らがず
無事に火山の火口に指輪を放り込みました、めでたしめでたし
１話で完結しちゃうからな、あの物語の主人公としてはアレでなきゃ困る 難しいのう
風呂ドはそういう役回りの主人公だから
アクティブな面を物語内に補完するためにアラ後ルンとかいるんじゃなかろうか
アクティブな面を物語内に補完するためにアラ後ルンとかいるんじゃなかろうか
映画だけの人には、風呂度はへたれとか結構不評ぽいな
原作だとあのときの風呂度がどれだけ重荷を背負ってるかがかなり描写されてるから
叩くなんてまずないと思うんだけど（多分作中でいちばん大変だった）
原作だとあのときの風呂度がどれだけ重荷を背負ってるかがかなり描写されてるから
叩くなんてまずないと思うんだけど（多分作中でいちばん大変だった）
>>253
だからこそなんじゃないか？
映画って結局、劇場行くなりテレビで視るなりしても数時間で終わるから腹が立ってもその場で愚痴を吐き出しておしまい。何回も視返す程はまらない限り、よっぽど癪に触らなきゃ数日後には忘れてると思う。
原作読むような濃いファンや話に長く触れる人達からも同じ評価だったら叩かれてたかもしれない
だからこそなんじゃないか？
映画って結局、劇場行くなりテレビで視るなりしても数時間で終わるから腹が立ってもその場で愚痴を吐き出しておしまい。何回も視返す程はまらない限り、よっぽど癪に触らなきゃ数日後には忘れてると思う。
原作読むような濃いファンや話に長く触れる人達からも同じ評価だったら叩かれてたかもしれない
自分の周りの映画だけの人にも風呂度は不評だったな。
その分、差無が人気だった。差無可哀相ともよく言われてた。
なので最後のしめくくりが差無の幸せ満載な光景で終わってたから
すっきりしたというか納得したんだと思う。
その分、差無が人気だった。差無可哀相ともよく言われてた。
なので最後のしめくくりが差無の幸せ満載な光景で終わってたから
すっきりしたというか納得したんだと思う。
>>249, 250
うちの親も同じようなこと言ってたなあ。
「弱音ばっかり吐いて差無に面倒かけて
少しはしゃきっとしろ、しゃきっと」って。
ひょっとしたら世代的なものもあるのかも。
あの話は表のヒーロー＝亜羅語瑠ん
裏のヒーロー＝願陀瑠不、ヒロイン＝風呂度みたいなもんだから、
仕方ないような気もするけど。
うちの親も同じようなこと言ってたなあ。
「弱音ばっかり吐いて差無に面倒かけて
少しはしゃきっとしろ、しゃきっと」って。
ひょっとしたら世代的なものもあるのかも。
あの話は表のヒーロー＝亜羅語瑠ん
裏のヒーロー＝願陀瑠不、ヒロイン＝風呂度みたいなもんだから、
仕方ないような気もするけど。
>>245
豹変して変な顔にならないことと出番がないので劣化しないからだと思う
豹変して変な顔にならないことと出番がないので劣化しないからだと思う
日本でのファンタジー人気の走りが現代の作家が書いたローファンタジーの針ポタ辺りだから、
もはやファンタジーの古典とまで言われてる指輪は肌に合わないところもあるんだろうか？
もはやファンタジーの古典とまで言われてる指輪は肌に合わないところもあるんだろうか？
指輪は長いし、外伝みたいなのもふくめると相当な量になるからな…
なんだかんだ言っても針はやっぱり子供向けというか、描写が易しい。
それに比べると指輪はぱっと見て字は小さいし冊数は多いし、
登場人物も多くて名前も長かったりするからしり込みする人は多いんじゃないか？
なんだかんだ言っても針はやっぱり子供向けというか、描写が易しい。
それに比べると指輪はぱっと見て字は小さいし冊数は多いし、
登場人物も多くて名前も長かったりするからしり込みする人は多いんじゃないか？
考察お願いします
鰤の欄菊は女にも男にも人気があると聞いたのですが人気投票が奮わないのは何故ですか？同じ女にも男にも人気ある留貴亜所か、男にしか人気を得ていない折り姫よりも遥かに下っぽいのですが…
同人とは違うのでしょうか
鰤の欄菊は女にも男にも人気があると聞いたのですが人気投票が奮わないのは何故ですか？同じ女にも男にも人気ある留貴亜所か、男にしか人気を得ていない折り姫よりも遥かに下っぽいのですが…
同人とは違うのでしょうか
>>261
「広く浅い」だとどうしても上位には行きにくいんじゃないか？
いわゆる2位票3位票的な人気があるような。
ベガは見た目華やかで「お姫様っぽい」外見と性格だから男だけじゃなくて
ライト層の女子にもそれなりの人気はあると思う。
「広く浅い」だとどうしても上位には行きにくいんじゃないか？
いわゆる2位票3位票的な人気があるような。
ベガは見た目華やかで「お姫様っぽい」外見と性格だから男だけじゃなくて
ライト層の女子にもそれなりの人気はあると思う。
だいたいの人から好印象だけど人気投票では下
外見大人キャラってそういうの多い
外見大人キャラってそういうの多い
考察お願いします。
ｲ反面単車乗り隆起の麻鞍が放映当時かなり人気があったようですが、理由は何でしょうか？
・連続殺人犯で幼い頃家に放火し家族を殺害
・罪を完全に無罪に出来なかったために喜田丘を逆恨みしてつけ狙う
・生き別れの弟を契約モンスターに食わせる
などの子供向け番組での妙に生々しい悪は嫌われるかと思っていたんですが…
ｲ反面単車乗り隆起の麻鞍が放映当時かなり人気があったようですが、理由は何でしょうか？
・連続殺人犯で幼い頃家に放火し家族を殺害
・罪を完全に無罪に出来なかったために喜田丘を逆恨みしてつけ狙う
・生き別れの弟を契約モンスターに食わせる
などの子供向け番組での妙に生々しい悪は嫌われるかと思っていたんですが…
大人に人気あったのは突き抜けてたから
子供に人気あったのは強かったから
子供に人気あったのは強かったから
突き抜けてた同意
焼きそば食ってたなあ
焼きそば食ってたなあ
悪役は突き抜けてるのが大事だね。
可愛そうな過去持ちだったり
改心エピソードが入ったり、エンディングで救われたら
一気に叩かれてたろうなぁ。
>>265のキャラに関しては
演じてる役者が別の牛寺番組「シャンゼ理音」で主人公(人気)をやっていて
役者自体も人気&演技も上手いので、大人視聴者の特撮ファンも
歓迎目線があった&文句つける点が無かったんだと思われる。
可愛そうな過去持ちだったり
改心エピソードが入ったり、エンディングで救われたら
一気に叩かれてたろうなぁ。
>>265のキャラに関しては
演じてる役者が別の牛寺番組「シャンゼ理音」で主人公(人気)をやっていて
役者自体も人気&演技も上手いので、大人視聴者の特撮ファンも
歓迎目線があった&文句つける点が無かったんだと思われる。
隆起はまったく知らないが、とあるファンサイトで「奴に嫁を4人くらい屠られたが
それでも好きだった」というトークがあって吹いたことがある
突き抜けてた＆ネタ度高い＆中の人効果＋強さで人気があったのね
それでも好きだった」というトークがあって吹いたことがある
突き抜けてた＆ネタ度高い＆中の人効果＋強さで人気があったのね
ヒーローものって結構、悪役に魅力を感じて見てる人が多いような気がする。
脱獄犯は今出たみたいに悪役好きのツボをうまく押さえてる上に
「ヒーローを演じた役者が悪役に挑戦！」という話題性もあった。
あとは設定上、弁護士を憎んでいたり詐欺師の姉を殺害したりと
因縁の強いキャラがいたのも立ち位置的においしかったのかもしれないな。
脱獄犯は今出たみたいに悪役好きのツボをうまく押さえてる上に
「ヒーローを演じた役者が悪役に挑戦！」という話題性もあった。
あとは設定上、弁護士を憎んでいたり詐欺師の姉を殺害したりと
因縁の強いキャラがいたのも立ち位置的においしかったのかもしれないな。
子供にとっても、竜輝はもう一人の主人公錬が
序盤悪役っぽい立ち位置だったこともふまえて
割とダークヒーロー・悪役を受け入れやすい下地ができていたように思う。
おまけに圧倒的な強さと「さんみいったいこうげきだ！」のワクワクする合体技持ちで
バトルロワイヤルもので次々単車乗りを倒していく姿は敵とはいえ魅力的だったんじゃないかな。
序盤悪役っぽい立ち位置だったこともふまえて
割とダークヒーロー・悪役を受け入れやすい下地ができていたように思う。
おまけに圧倒的な強さと「さんみいったいこうげきだ！」のワクワクする合体技持ちで
バトルロワイヤルもので次々単車乗りを倒していく姿は敵とはいえ魅力的だったんじゃないかな。
考察お願いします。
最近人気の刑事ドラマ「相.棒」の眼鏡警部にアンチがほとんどいないのはなぜでしょう。
人気の高いキャラには常についてまわる存在ですがあまり見かけません。
設定的にも
・東大卒のエリート。だがあえてキャリアコースから外れる
・敵も味方も認める天才的な頭脳
・かと思ったら凄腕の女流剣士をあっさり破る剣道の腕も持ち合わせている
・警察のトップクラスに、差しで飲めるような知り合いがいる
・上位の人間を恐れずズバズバ物を言う
・明らかに肉体労働専門の相棒刑事が苦戦した犯人と戦ってあっさり捕まえる
・毒舌眼鏡微笑付き
…など、ともすれば男版メアリだとか厨の夢主まんまだとか言われそうな設定盛り沢山です。
特に嫌われるひとつの理由である「周りからのマンセー描写と完璧設定」が多いのに、とりたててアンチがいないのが不思議です
最近人気の刑事ドラマ「相.棒」の眼鏡警部にアンチがほとんどいないのはなぜでしょう。
人気の高いキャラには常についてまわる存在ですがあまり見かけません。
設定的にも
・東大卒のエリート。だがあえてキャリアコースから外れる
・敵も味方も認める天才的な頭脳
・かと思ったら凄腕の女流剣士をあっさり破る剣道の腕も持ち合わせている
・警察のトップクラスに、差しで飲めるような知り合いがいる
・上位の人間を恐れずズバズバ物を言う
・明らかに肉体労働専門の相棒刑事が苦戦した犯人と戦ってあっさり捕まえる
・毒舌眼鏡微笑付き
…など、ともすれば男版メアリだとか厨の夢主まんまだとか言われそうな設定盛り沢山です。
特に嫌われるひとつの理由である「周りからのマンセー描写と完璧設定」が多いのに、とりたててアンチがいないのが不思議です
一応刑事モノだけど探偵モノのフォーマットで作ってるからじゃないの？
シャーロックホームズの時代から完璧超人かつ変人設定かつ皮肉屋ってのが普通だし
伝統的な探偵モノのキャラクターを主人公にしてあるから
推理モノやサスペンスが好きな人にとっては馴染みが深い
あとキャリアコースから外れたり皮肉屋だったりトップクラスに知人がいるのは
エリートだったけど警察のミスの責任をとらされて
トカゲの尻尾切りされたからって理由もあるし
シャーロックホームズの時代から完璧超人かつ変人設定かつ皮肉屋ってのが普通だし
伝統的な探偵モノのキャラクターを主人公にしてあるから
推理モノやサスペンスが好きな人にとっては馴染みが深い
あとキャリアコースから外れたり皮肉屋だったりトップクラスに知人がいるのは
エリートだったけど警察のミスの責任をとらされて
トカゲの尻尾切りされたからって理由もあるし
同人方面・ネットでの評価を知らないしたまに放映見逃す人間の意見だけど。
それだけの超設定を持ちながら、現在は島流しで下の仕事場にいる、という
立場が恵まれていない部分がそれらを相殺してるんじゃないかな。
周囲のマンセーも「知る人ぞ知る」という形で、皆が皆賞賛してるわけじゃなく
一般の評価は、しがない刑事止まり。
その「完璧超人なのに平」というギャップがアンチも少なく、好感に繋がる理由なのでは。
あと、イヤミで毒舌な設定も、役者の生真面目さが滲み出る演技で和らいでいるように感じる。
それだけの超設定を持ちながら、現在は島流しで下の仕事場にいる、という
立場が恵まれていない部分がそれらを相殺してるんじゃないかな。
周囲のマンセーも「知る人ぞ知る」という形で、皆が皆賞賛してるわけじゃなく
一般の評価は、しがない刑事止まり。
その「完璧超人なのに平」というギャップがアンチも少なく、好感に繋がる理由なのでは。
あと、イヤミで毒舌な設定も、役者の生真面目さが滲み出る演技で和らいでいるように感じる。
>>273
信者入ってるから、余りアテになる意見じゃないかもしれないけれど
周りからマンセー描写は余り無いよ、たいていは邪魔者扱いしている
ストーリー的にも、本当に大物相手にしている時は
完全勝利することなく、大抵微妙にバッドエンドだったりする
どれだけ優れていても権力者には勝つことはできないオチが多い
解決したところで功績にはならないし、下手すると上からお咎めを受けることすらある
完璧人間なところは、話の中でネタ扱いされてるところもあるし
あと正反対のキャラである相棒刑事が、馬鹿扱いされているわけではなく
推理担当の眼鏡刑事に対し、神がかり的な第六感の持ち主という設定があったり
何かを落としてキャラを立たせてるわけでは無いからバランスがいいんだと思う。
信者入ってるから、余りアテになる意見じゃないかもしれないけれど
周りからマンセー描写は余り無いよ、たいていは邪魔者扱いしている
ストーリー的にも、本当に大物相手にしている時は
完全勝利することなく、大抵微妙にバッドエンドだったりする
どれだけ優れていても権力者には勝つことはできないオチが多い
解決したところで功績にはならないし、下手すると上からお咎めを受けることすらある
完璧人間なところは、話の中でネタ扱いされてるところもあるし
あと正反対のキャラである相棒刑事が、馬鹿扱いされているわけではなく
推理担当の眼鏡刑事に対し、神がかり的な第六感の持ち主という設定があったり
何かを落としてキャラを立たせてるわけでは無いからバランスがいいんだと思う。
>>273
そもそもドラマジャンル自体粘着アンチがつきにくいんじゃないか
アイドルドラマや牛寺、アニメ、漫画は絵柄・脇キャラ萌えやオタクの嗜みとして見続けることはあるだろうけど
大多数のドラマは主役が嫌いなら切ると思う
そもそもドラマジャンル自体粘着アンチがつきにくいんじゃないか
アイドルドラマや牛寺、アニメ、漫画は絵柄・脇キャラ萌えやオタクの嗜みとして見続けることはあるだろうけど
大多数のドラマは主役が嫌いなら切ると思う
>>276
相棒刑事が実は第六感が異常に優れてたり味覚や嗅覚が超鋭敏だったり
昆虫マニアと互角に語れるほど虫に詳しかったり
わりと要所要所では眼鏡警部より上の役回りだったりするしね
あと眼鏡警部と仲のいい警察のトップクラスとも色々確執があったり
対立したり、掌の上で転がされてたり執着されてるわりに
わりとクールな間柄だし
相棒刑事が実は第六感が異常に優れてたり味覚や嗅覚が超鋭敏だったり
昆虫マニアと互角に語れるほど虫に詳しかったり
わりと要所要所では眼鏡警部より上の役回りだったりするしね
あと眼鏡警部と仲のいい警察のトップクラスとも色々確執があったり
対立したり、掌の上で転がされてたり執着されてるわりに
わりとクールな間柄だし
おっさんだというのもありそう
おっさんキャラは滅多にアンチ見ない
おっさんキャラは滅多にアンチ見ない
特に話が面白いものだと中年以上のキャラはむしろ大人気。
アイボーは嫌な言動をするキャラもそれなりに何故そうなるのか設定をされている
ので、むやみやたらに嫌な人にはならないのがいいんだと思う。
どっちかというとその辺が適当というか、中の人の出演の都合で揺らい相棒刑事の
嫁さんの方が嫌ってる人が多い辺りが。
アイボーは嫌な言動をするキャラもそれなりに何故そうなるのか設定をされている
ので、むやみやたらに嫌な人にはならないのがいいんだと思う。
どっちかというとその辺が適当というか、中の人の出演の都合で揺らい相棒刑事の
嫁さんの方が嫌ってる人が多い辺りが。
だね。あれでスカしたイケメンだったら相当アンチもついてたかもね
上品な感じのおっさんということで見た目でバランスが取れているんだと思う
あれ相棒刑事の嫁がいなかったらもっと同人的に当たっていたかもね
上品な感じのおっさんということで見た目でバランスが取れているんだと思う
あれ相棒刑事の嫁がいなかったらもっと同人的に当たっていたかもね
ちょっとアンチ視点入ってしまうのですが
冷静に努めるので考察頼んでもいいですか？
冷静に努めるので考察頼んでもいいですか？
>>281
若いと不自然に見えることも、スペックに見合うだけの中身を積み重ねてきたんだと思えるもんなあ。
若いと不自然に見えることも、スペックに見合うだけの中身を積み重ねてきたんだと思えるもんなあ。
>>282
だが断る
だが断る
考察お願いします
侍兎の歩波はファンサイトでは人気高めですが2chだと不人気っぽいのは何故でしょうか？
侍兎の歩波はファンサイトでは人気高めですが2chだと不人気っぽいのは何故でしょうか？
マイナーな作品だが考察
プリンセス/チュチュのメインヒロインが人気あるのはどうしてですか
メインヒロインは美少女じゃないしどじっこだけど明るいっていう典型的なメインヒロインタイプで
対抗ヒロインのカラス姫は美少女で影のあるタイプ
典型的ヒロインがいる作品では影のあるヒロインの方が人気が出るイメージがあるけど
人気が片寄らずどちらも人気があったのはどうしてですか
プリンセス/チュチュのメインヒロインが人気あるのはどうしてですか
メインヒロインは美少女じゃないしどじっこだけど明るいっていう典型的なメインヒロインタイプで
対抗ヒロインのカラス姫は美少女で影のあるタイプ
典型的ヒロインがいる作品では影のあるヒロインの方が人気が出るイメージがあるけど
人気が片寄らずどちらも人気があったのはどうしてですか
>>285
2chというか週漫板の本スレでは、
首のマフラーや身長から実は女じゃないかとか
髪の色や登場のタイミング的に敵キャラの清気の血縁じゃないかとか
初登場から彼について様々な憶測がなされていた。
しかし、（元後部官ではあったものの）結局はただの武家の息子
ということが発覚してしまったので、彼の正体にwktkしてた人たちが
いっせいに興味を失ったんだと思う。
ファンサイトについてはよくわからないけど、半蔵とのカップリング人気や
常識人なのでツッコミとしての使い勝手のよさや
純粋に見た目がかわいいからかな。
2chというか週漫板の本スレでは、
首のマフラーや身長から実は女じゃないかとか
髪の色や登場のタイミング的に敵キャラの清気の血縁じゃないかとか
初登場から彼について様々な憶測がなされていた。
しかし、（元後部官ではあったものの）結局はただの武家の息子
ということが発覚してしまったので、彼の正体にwktkしてた人たちが
いっせいに興味を失ったんだと思う。
ファンサイトについてはよくわからないけど、半蔵とのカップリング人気や
常識人なのでツッコミとしての使い勝手のよさや
純粋に見た目がかわいいからかな。
考察お願いします
針のすね井府
映画や原作でも、イケメン設定ではなかったし
陰険で好かれるような性格ではないと思います
同人ではBLや夢でも人気があるのが不思議です
針のすね井府
映画や原作でも、イケメン設定ではなかったし
陰険で好かれるような性格ではないと思います
同人ではBLや夢でも人気があるのが不思議です
侍兎便乗
流人がえらく嫌われてるのは何故？
後部館が嫌われるのは無理ないと思うが
流人がえらく嫌われてるのは何故？
後部館が嫌われるのは無理ないと思うが
>>288
陰険→ツンデレって変換？
あとメイン勢の偽善者っぷりをハッキリ指摘するあたりもウケがいいんじゃないかと思う
一番重要なのは一人称が「我輩」ということではないかと思う
と、ジャンル外者だけど脛好きだった私の意見
陰険→ツンデレって変換？
あとメイン勢の偽善者っぷりをハッキリ指摘するあたりもウケがいいんじゃないかと思う
一番重要なのは一人称が「我輩」ということではないかと思う
と、ジャンル外者だけど脛好きだった私の意見
>>286
家鴨はメインヒロインっていうか主人公だし、かなり健気な部分が
強調されてた気がする。あんまりこの手のタイプが得意でない自分も
あの子は可愛いと思った。メインキャラが少なくてハーレムっぽく
なかったのも良かったのかも。
カラス姫は家鴨のお友達としての描写期間が長ければさらにもっと
人気出たんではないかと思う。ほんとに序盤の序盤だけだった気が･･･
家鴨はメインヒロインっていうか主人公だし、かなり健気な部分が
強調されてた気がする。あんまりこの手のタイプが得意でない自分も
あの子は可愛いと思った。メインキャラが少なくてハーレムっぽく
なかったのも良かったのかも。
カラス姫は家鴨のお友達としての描写期間が長ければさらにもっと
人気出たんではないかと思う。ほんとに序盤の序盤だけだった気が･･･
考察お願いします
プリ熊5の蜂は男性にも女性にも人気が高いみたいですがどうしてですか。
男性が好むような強いキャラにも女性が好むような美形キャラにも見えないのですが。
二年目に続投したのもやはり人気があったからでしょうか。
プリ熊5の蜂は男性にも女性にも人気が高いみたいですがどうしてですか。
男性が好むような強いキャラにも女性が好むような美形キャラにも見えないのですが。
二年目に続投したのもやはり人気があったからでしょうか。
295 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/13(火) 23:39:38 ID:djGp/72D0
>>294
もともと、悪役なんだけどどこか憎めないところもある、というタイプのキャラは
わりと視聴者から好感をもたれやすいと思う。
そのうえ会社の中間管理職という珍しいポジションや、
そんな立場ゆえの無駄にリアルな言動もあって
ネタ的にも人気が高いし、共感する層も多いのかも
もともと、悪役なんだけどどこか憎めないところもある、というタイプのキャラは
わりと視聴者から好感をもたれやすいと思う。
そのうえ会社の中間管理職という珍しいポジションや、
そんな立場ゆえの無駄にリアルな言動もあって
ネタ的にも人気が高いし、共感する層も多いのかも
>>294
男性から見ても憎めない悪役って感じで苦労人なのが好かれてるし
女性からもヘタレ属性のリーマンって一定の需要上がるし
それに放送当時
第二話：蟷螂の鬼畜上司として初登場→攻めキャラ
第三話：もっと鬼畜な敬語上司に責められてる→受けキャラ
という風に一気に立場が弱くなったからｺｺﾅｯﾂ目当ての女性視聴者に受けたんだと思う
男性から見ても憎めない悪役って感じで苦労人なのが好かれてるし
女性からもヘタレ属性のリーマンって一定の需要上がるし
それに放送当時
第二話：蟷螂の鬼畜上司として初登場→攻めキャラ
第三話：もっと鬼畜な敬語上司に責められてる→受けキャラ
という風に一気に立場が弱くなったからｺｺﾅｯﾂ目当ての女性視聴者に受けたんだと思う
総合スレに誤爆しました。改めて考察お願いします。
戦国場皿の仮面軍師は、よく腐女子狙いと言われているのを見ますが
実際はそれほど腐女子人気は目立たないのはなぜでしょうか？
同じような頭脳派キャラの詭計智将の方がまだ腐女子受けが良いようなのが不思議です。
戦国場皿の仮面軍師は、よく腐女子狙いと言われているのを見ますが
実際はそれほど腐女子人気は目立たないのはなぜでしょうか？
同じような頭脳派キャラの詭計智将の方がまだ腐女子受けが良いようなのが不思議です。
>>297
仮面軍師が腐女子狙いって叩かれるのは、
ゴリラは富国強兵を実現するために弱みになる人を愛さない、
って愛する女を殺害したっていう世紀末覇者が元ネタなのに、
仮面軍師に依存しすぎて元ネタが活かしきれなかった
さらに史実のゴリラは女好きで有名な武将だったというのも重なって、
腐女子人気を狙うために邪魔な女を殺したと叩かれた
人気がない理由は>>298に同意
ゴリラも仮面軍師も見た目がまず流行らないし、
主従萌えなら他にも大勢いるわけで
仮面軍師が腐女子狙いって叩かれるのは、
ゴリラは富国強兵を実現するために弱みになる人を愛さない、
って愛する女を殺害したっていう世紀末覇者が元ネタなのに、
仮面軍師に依存しすぎて元ネタが活かしきれなかった
さらに史実のゴリラは女好きで有名な武将だったというのも重なって、
腐女子人気を狙うために邪魔な女を殺したと叩かれた
人気がない理由は>>298に同意
ゴリラも仮面軍師も見た目がまず流行らないし、
主従萌えなら他にも大勢いるわけで
質問です。技明日のピンク姫の姉の元日本総督の魔女があんまり叩かれてないのは何故でしょうか。
主人公人気集中の場合主人公の敵になるキャラは叩かれやすいと言われてますし
特に技明日はその傾向がものすごく極端に強い作品だと思います。
白騎士の叩かれ具合や少しでも主人公の邪魔になればそれまで何もなかった空気に近いキャラですら安置スレが直ぐに立っていると言う分かりやすい状況の中で
一期の当面における最大の敵で主人公を追い詰めた事もあるのに、魔女があまり叩かれてなかった上に
大体のスレでそれなりに好意的に見られてるは何故なんでしょうか？
もちろん完全に叩かれてない訳ではないですが、主人公の敵になるとかなり叩かれやすい作品において
主人公の敵役だったキャラの割にあまり叩かれて無いのが不思議です。
後半はやや空気でしたが今まで叩かれてるキャラを見ると出番とかはあまり関係ない気がしています。
主人公人気集中の場合主人公の敵になるキャラは叩かれやすいと言われてますし
特に技明日はその傾向がものすごく極端に強い作品だと思います。
白騎士の叩かれ具合や少しでも主人公の邪魔になればそれまで何もなかった空気に近いキャラですら安置スレが直ぐに立っていると言う分かりやすい状況の中で
一期の当面における最大の敵で主人公を追い詰めた事もあるのに、魔女があまり叩かれてなかった上に
大体のスレでそれなりに好意的に見られてるは何故なんでしょうか？
もちろん完全に叩かれてない訳ではないですが、主人公の敵になるとかなり叩かれやすい作品において
主人公の敵役だったキャラの割にあまり叩かれて無いのが不思議です。
後半はやや空気でしたが今まで叩かれてるキャラを見ると出番とかはあまり関係ない気がしています。
>>297
カプ側が、仮面軍師は女性向けに作った発言をしたから知将以上に叩かれるのもあると思う。
カプ人気としても一番近いゴリラは外見的にまずいし、次に近いＫＧはイケメンだけど仮面軍師のしてる事は全否定な上にゴリラしか眼中にない。
しかもその仮面軍師に近い筈のゴリラとＫＧは、過去編でも二人だけで勝手に友情育んでるわ二人の間にだけ濃い描写があるわで仮面軍師が完璧に蚊帳の外だったからどうにも人気が出辛いんじゃないかな。
カプ側が、仮面軍師は女性向けに作った発言をしたから知将以上に叩かれるのもあると思う。
カプ人気としても一番近いゴリラは外見的にまずいし、次に近いＫＧはイケメンだけど仮面軍師のしてる事は全否定な上にゴリラしか眼中にない。
しかもその仮面軍師に近い筈のゴリラとＫＧは、過去編でも二人だけで勝手に友情育んでるわ二人の間にだけ濃い描写があるわで仮面軍師が完璧に蚊帳の外だったからどうにも人気が出辛いんじゃないかな。
>>297
反米といい夢想の金柑といい昔の少女漫画みたいな耽美系の美形は腐女子にも敬遠されやすいのかな…
反米といい夢想の金柑といい昔の少女漫画みたいな耽美系の美形は腐女子にも敬遠されやすいのかな…
はんべは「記号」としての腐女子狙いって感じ
古臭い外見に仮面だし
ただ、場皿のシナリオライターは本来は割りと「一般受けしそうにないホモに萌える」
タイプっぽいので、はんべの外しっぷりは意図的なものだったんじゃないかなと思う
後夢想のかねつぐみたくネタ要員としてもウケなかったのはやっぱり嫁殺し
設定との食い合わせの悪さが大きいと思う
変態仮面の割にはストーリーはギャグ要素なしだし
古臭い外見に仮面だし
ただ、場皿のシナリオライターは本来は割りと「一般受けしそうにないホモに萌える」
タイプっぽいので、はんべの外しっぷりは意図的なものだったんじゃないかなと思う
後夢想のかねつぐみたくネタ要員としてもウケなかったのはやっぱり嫁殺し
設定との食い合わせの悪さが大きいと思う
変態仮面の割にはストーリーはギャグ要素なしだし
反米は何となく他キャラに比べるとはっちゃけが足りない気がする
外見は変態だけど、なんかフツーなんだよね
女性的美形、不治の病、天才軍師、というのを史実からまんま取ってる分
ゲームとしてのプラスアルファが仮面とヒステリーな性格だけってのは微妙
外見は変態だけど、なんかフツーなんだよね
女性的美形、不治の病、天才軍師、というのを史実からまんま取ってる分
ゲームとしてのプラスアルファが仮面とヒステリーな性格だけってのは微妙
>>300
・完全に元から悪役→徐々にいい人描写
・主人公の立場を脅かすようなメインキャラではなく、完全なサブキャラ
・女性キャラでありながら完全に「可愛い」から逸脱してる外見と性格
この点が大きいんじゃないかな
特に、主人公の肉親で内心心配している、という描写が
直接対決以降に明かされたのが大きい。
心配→対決という描写だと、肉親のくせに裏切った！と
叩きが生まれた可能性は高い。
また、サブの綺麗系年増お姉さんキャラは、敵だとアンチが増えにくいという点もある。
瀬汁さんとかもアンチは少ない印象。美レッタは色々あったから例外だけど
・完全に元から悪役→徐々にいい人描写
・主人公の立場を脅かすようなメインキャラではなく、完全なサブキャラ
・女性キャラでありながら完全に「可愛い」から逸脱してる外見と性格
この点が大きいんじゃないかな
特に、主人公の肉親で内心心配している、という描写が
直接対決以降に明かされたのが大きい。
心配→対決という描写だと、肉親のくせに裏切った！と
叩きが生まれた可能性は高い。
また、サブの綺麗系年増お姉さんキャラは、敵だとアンチが増えにくいという点もある。
瀬汁さんとかもアンチは少ない印象。美レッタは色々あったから例外だけど
魔女は主人公の事を実は大切に思ってるっていう描写があるしなあ
兄弟が多く居る中で母も同じであるピンク姫を特に可愛がっていたというのも
家族思いというか血縁を大事にしてるってイメージを強くしてるし
身内を大切にする敵役って意外とアンチが少ない気がする
兄弟が多く居る中で母も同じであるピンク姫を特に可愛がっていたというのも
家族思いというか血縁を大事にしてるってイメージを強くしてるし
身内を大切にする敵役って意外とアンチが少ない気がする
儀明日は年齢の高い女性キャラのは叩かれにくいけど、
年齢が下になるにつれて叩かれやすくなるね。
例外はナナリーくらいかな……？
年齢が下になるにつれて叩かれやすくなるね。
例外はナナリーくらいかな……？
七も今はあやしいな
二期になってからは全体的に何かもう
練りは昔はそれなりに批判されてたけど
一期のうちに綺麗に退場して、良くも悪くも過去の人
二期になってからは全体的に何かもう
練りは昔はそれなりに批判されてたけど
一期のうちに綺麗に退場して、良くも悪くも過去の人
練りが昔叩かれてたのは厨人気の高い主人公を直接邪魔する立場にあったからだという意見を見たな
最初のころはメインで敵対する立場だったし主人公を追い詰めることもあったし
それが後半になって対立するキャラが白騎士やピンク姫になるにつれ
主人公の脅威じゃなくなって家族思いな描写もちらほら見えてきたから叩く理由もなくなっていったが
後、メインの女キャラの大半にあり批判の的になってるエロ描写が全然なかったのもあるかも
最初のころはメインで敵対する立場だったし主人公を追い詰めることもあったし
それが後半になって対立するキャラが白騎士やピンク姫になるにつれ
主人公の脅威じゃなくなって家族思いな描写もちらほら見えてきたから叩く理由もなくなっていったが
後、メインの女キャラの大半にあり批判の的になってるエロ描写が全然なかったのもあるかも
考察お願いします。
アニメ蔵等で汀が正妻、本妻と呼ばれるくらい、メインヒロインとして飛び抜けていたのは何故ですか？
単品人気は今日と友余がツートップで、汀自体の単品人気は高くもない。
容姿も性格も地味で、主人公に協力してもらってる頼ってるか弱い系のキャラですが、
この手のヒロインを嫌いそうな女性からもあまり叩かれているのを見ませんでした。
また、中盤で汀以外のヒロインは結構ひどい形でフラグ消化されたのですが、
このことについて多少は不満の声を聞いたものの、汀はメインヒロインだし仕方ないという意見が多かったです。
アニメ蔵等で汀が正妻、本妻と呼ばれるくらい、メインヒロインとして飛び抜けていたのは何故ですか？
単品人気は今日と友余がツートップで、汀自体の単品人気は高くもない。
容姿も性格も地味で、主人公に協力してもらってる頼ってるか弱い系のキャラですが、
この手のヒロインを嫌いそうな女性からもあまり叩かれているのを見ませんでした。
また、中盤で汀以外のヒロインは結構ひどい形でフラグ消化されたのですが、
このことについて多少は不満の声を聞いたものの、汀はメインヒロインだし仕方ないという意見が多かったです。
311 ：人気：2008/05/15(木) 02:30:52 ID:w5peSajv0
>>310
汀の本妻扱いは、人気や性格の問題ではなく、ゲーム本編での立ち位置の問題。
ネタバレになるが、ゲームの蔵等は、全てのヒロインクリア後に、汀エンド後の話を描いたシナリオが現れる。
このシナリオこそが本編と言われるほどのボリュームで、
このアフターストーリーがないと蔵等という物語は完成しないと言っても過言ではない。
だから、多少強引に他のヒロインのフラグを消化しても、
プレイ済み者にとっては、汀ルートになるのはわかりきっていたことだから、仕方ないで済ませられたんだと思う。
汀の本妻扱いは、人気や性格の問題ではなく、ゲーム本編での立ち位置の問題。
ネタバレになるが、ゲームの蔵等は、全てのヒロインクリア後に、汀エンド後の話を描いたシナリオが現れる。
このシナリオこそが本編と言われるほどのボリュームで、
このアフターストーリーがないと蔵等という物語は完成しないと言っても過言ではない。
だから、多少強引に他のヒロインのフラグを消化しても、
プレイ済み者にとっては、汀ルートになるのはわかりきっていたことだから、仕方ないで済ませられたんだと思う。
>>310
一応アニメで放映していないネタバレ注意
原作PC版蔵の中で、で唯一アフターが描かれていた点。それに尽きる
その描写も時間飛ばしてぽっと子持ちになった、というわけでもなく
出会い、付き合い始め、結ばれ結婚し子供を産むまでに至る過程を
金銭問題住居問題社会的立場親子関係からできるだけ逃げずに
萌えも笑いも苦労も感動も詰め込んで描写したので
そこまでやられちゃあもう認めざるを得ない、という感じで
汀人気はキャラ愛というよりはシナリオに付随する感動とシチュエーション愛が大きい。
他のヒロインはキャラクター自体に高い人気があるため、
「俺の嫁」や各シナリオで消化し、他は妄想の余地という形で二次創作にぶつけることが多々。
特にアニメは一本道の為、最初からわかりきっていた、覚悟していた人がほとんど。
アニメから入った人も、汀がメインであることを知らない人は少ないんじゃないかな
一応アニメで放映していないネタバレ注意
原作PC版蔵の中で、で唯一アフターが描かれていた点。それに尽きる
その描写も時間飛ばしてぽっと子持ちになった、というわけでもなく
出会い、付き合い始め、結ばれ結婚し子供を産むまでに至る過程を
金銭問題住居問題社会的立場親子関係からできるだけ逃げずに
萌えも笑いも苦労も感動も詰め込んで描写したので
そこまでやられちゃあもう認めざるを得ない、という感じで
汀人気はキャラ愛というよりはシナリオに付随する感動とシチュエーション愛が大きい。
他のヒロインはキャラクター自体に高い人気があるため、
「俺の嫁」や各シナリオで消化し、他は妄想の余地という形で二次創作にぶつけることが多々。
特にアニメは一本道の為、最初からわかりきっていた、覚悟していた人がほとんど。
アニメから入った人も、汀がメインであることを知らない人は少ないんじゃないかな
>>288
映画化にあたり、脛の役者さんは回転女史からこっそり
最終巻までのネタバレを教えられていたらしい。
だから単なる小物悪役にならないよう、意味深な演技をしたのだとか。
結局原作者が脛に萌えているからでFAのような気がする。
映画化にあたり、脛の役者さんは回転女史からこっそり
最終巻までのネタバレを教えられていたらしい。
だから単なる小物悪役にならないよう、意味深な演技をしたのだとか。
結局原作者が脛に萌えているからでFAのような気がする。
314 ：人気 ◆UqIHNwtvU6 ：2008/05/15(木) 10:29:50 ID:M+Xyv+HO0
>>304
あそこの陣営はもっと突き抜けた悪役キャラにしちゃえば良かったのにね
２の主人公で性格の良さげなKG相手ならちょうど良くても
盾に対峙すると盾のが遥かに悪辣に見えるもんｗ
ヒールにしようとして失敗した感じ
あそこの陣営はもっと突き抜けた悪役キャラにしちゃえば良かったのにね
２の主人公で性格の良さげなKG相手ならちょうど良くても
盾に対峙すると盾のが遥かに悪辣に見えるもんｗ
ヒールにしようとして失敗した感じ
アニメ版の蔵は汀が不憫だったから叩けなくなった
汀はメインヒロインなのに
人気の今日と友世がアニメやグッズなどで優遇されて
智也汀酢之腹の重要なエピソードが適当な扱い
アニメ版は汀を正妻の位置にとりあえずおいた
というような出来
その上友世今日退場時の汀叩き
自分は当初汀が少し苦手だったけど
それでも擁護したくなる流れだった
汀はメインヒロインなのに
人気の今日と友世がアニメやグッズなどで優遇されて
智也汀酢之腹の重要なエピソードが適当な扱い
アニメ版は汀を正妻の位置にとりあえずおいた
というような出来
その上友世今日退場時の汀叩き
自分は当初汀が少し苦手だったけど
それでも擁護したくなる流れだった
>>310
アニメから蔵を見た人にとってはあの描写で汀がメインヒロイン扱いなのは
納得いかないという人も多いと思う
あれだけのヒロインの中からなぜ智也が汀を選ぶのか分からないという意見も割と聞くし
実際人気ヒロインのフラグを一気に叩き折った回はそれなりに汀叩きの意見もあった
ただ原作プレイ済の視聴者は>>311,312の言うように汀メインと割り切って見てるし
>>315のようにアニメ版の汀の描写の不遇さに同情する人もいるという感じで
原作を知ってるかどうかで意見がかなり変わってくると思う
アニメから蔵を見た人にとってはあの描写で汀がメインヒロイン扱いなのは
納得いかないという人も多いと思う
あれだけのヒロインの中からなぜ智也が汀を選ぶのか分からないという意見も割と聞くし
実際人気ヒロインのフラグを一気に叩き折った回はそれなりに汀叩きの意見もあった
ただ原作プレイ済の視聴者は>>311,312の言うように汀メインと割り切って見てるし
>>315のようにアニメ版の汀の描写の不遇さに同情する人もいるという感じで
原作を知ってるかどうかで意見がかなり変わってくると思う
便乗なんですが技明日についてです。
今さらなんですが白騎士があそこまで叩かれてるのは何故でしょうか。
安置の多いキャラだとは知っていたのですが実況やバレスレまでもが
死ねで埋まったり叩いて当然で悪いのは白騎士、しかも止める人が一人も居ないという状況には流石に驚きました。
雰囲気とか意見も端からみてあれ？本編見落としてない？といった安置スレ並みの偏りと言うか毒のある意見が普通に言われてました。
キャラ安置スレでもないのに一人のキャラの安置意見で埋まって誰も止めないと言うのは流石に異常に見えたんですが、何故あんな風なんでしょうか？
本編以外にも何か理由があったりしたんでしょうか？
今さらなんですが白騎士があそこまで叩かれてるのは何故でしょうか。
安置の多いキャラだとは知っていたのですが実況やバレスレまでもが
死ねで埋まったり叩いて当然で悪いのは白騎士、しかも止める人が一人も居ないという状況には流石に驚きました。
雰囲気とか意見も端からみてあれ？本編見落としてない？といった安置スレ並みの偏りと言うか毒のある意見が普通に言われてました。
キャラ安置スレでもないのに一人のキャラの安置意見で埋まって誰も止めないと言うのは流石に異常に見えたんですが、何故あんな風なんでしょうか？
本編以外にも何か理由があったりしたんでしょうか？
現スレで似たような質問が前に出てるじゃん
ログ嫁
ログ嫁
これだからギアチョンは
>>310
基本的に京アニは作画動画などのクオリティは比較的高めだけど
傍から見ててドン引きする程、原作を製作者の好き勝手にいじくりまわすという
同人的空気が強い所だから蔵ナドもその犠牲になった感じ
そのせいでキャラが不憫すぎて叩く気分じゃないという人がかなり多くなった
基本的に京アニは作画動画などのクオリティは比較的高めだけど
傍から見ててドン引きする程、原作を製作者の好き勝手にいじくりまわすという
同人的空気が強い所だから蔵ナドもその犠牲になった感じ
そのせいでキャラが不憫すぎて叩く気分じゃないという人がかなり多くなった
>>317
安置が2chで騒いでるだけで最近はRURUと同じくらい人気じゃないの？
戦闘力がネタ化して男視聴者の反感は少なくなってるみたいたし
主人公が悪役として微妙に小物なのに対して着々と黒化していくのが
逆に株を上げてる様子
安置が2chで騒いでるだけで最近はRURUと同じくらい人気じゃないの？
戦闘力がネタ化して男視聴者の反感は少なくなってるみたいたし
主人公が悪役として微妙に小物なのに対して着々と黒化していくのが
逆に株を上げてる様子
主人公視点で見てる男性視聴者に対しては
いくら彼がが黒化しても株が上がることはないよ
いくら彼がが黒化しても株が上がることはないよ
え、322は喧嘩腰かね
323の方が図星指されて喧嘩腰になってるように見えるが
323の方が図星指されて喧嘩腰になってるように見えるが
義明日関係は性質の悪いのがいるから今しばらくは止めといたほうが
どうしても気になるというのであれば
tp://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html
あたりを見て自分で考えたほうがいいと思う
どうしても気になるというのであれば
tp://www.moonlight.vci.vc/misc/Code_Geass.html
あたりを見て自分で考えたほうがいいと思う
ギアチョンは出入り禁止にすべきだな
そこまでは言わないが
偽明日系のキャラアンチのアレな評判で悟って欲しくはあるよな
>>327
これ少し古い上に自国のものじゃないっぽいのかな
まあ二期入ってからのものは無いのかもしれないが、作品自体の盛り上がり方を見ても
偽明日系のキャラアンチのアレな評判で悟って欲しくはあるよな
>>327
これ少し古い上に自国のものじゃないっぽいのかな
まあ二期入ってからのものは無いのかもしれないが、作品自体の盛り上がり方を見ても
普通ここまで言われたら大概は黙るのに
儀明日厨の図々しさは半端ないですね
儀明日厨の図々しさは半端ないですね
>>317
主人公に人気が集中している作品で主人公を否定しているから、に尽きる
少なくともあなたが言っているような状況に関してはね
主人公との絡みは関係なしに１キャラとして嫌いと言う人も当然いるけど、
そういう人達はそれなりに理屈の通った批判をするものだし
主人公に人気が集中している作品で主人公を否定しているから、に尽きる
少なくともあなたが言っているような状況に関してはね
主人公との絡みは関係なしに１キャラとして嫌いと言う人も当然いるけど、
そういう人達はそれなりに理屈の通った批判をするものだし
でもよく義明日と比較される死帳は主人公がかなり人気あったけど、
真っ向から対立してたLはあまり叩かれてなかったような
アンチもそれなりにいたと思うけど、主人公と人気を二分する位普通に支持されてたよね。
何故こうも違うのか
真っ向から対立してたLはあまり叩かれてなかったような
アンチもそれなりにいたと思うけど、主人公と人気を二分する位普通に支持されてたよね。
何故こうも違うのか
>329
該当キャラの叩かれる理由がなぜなのか、
その分かりやすい（と思われる）考察があったんで紹介しただけなんだ
該当キャラの叩かれる理由がなぜなのか、
その分かりやすい（と思われる）考察があったんで紹介しただけなんだ
主人公の邪魔をするチートキャラ
主人公が勧誘しても全く仲間になろうとしない
1期は実質主人公の敗北エンドでおまけに主人公を全否定
内面とか思想の矛盾で嫌って人も大いにいるとは思うが
視聴者層が嫌うきっかけというか前提はやっぱこれが多いんでない
気に入らないと内面の矛盾もアリアリと浮かんでくるしね
擁護しようにもあまり内面かかれないから何考えてるかわかんないし
デスノの月とＬは頭脳戦と腹の探り合いだったから「そうきたか！」てな
楽しみ方が出来たがギアスは最強ナイトメア！最強ギアス！だから
すげーってのより主人公の邪魔しやがってってのが勝つと思う
主人公が勧誘しても全く仲間になろうとしない
1期は実質主人公の敗北エンドでおまけに主人公を全否定
内面とか思想の矛盾で嫌って人も大いにいるとは思うが
視聴者層が嫌うきっかけというか前提はやっぱこれが多いんでない
気に入らないと内面の矛盾もアリアリと浮かんでくるしね
擁護しようにもあまり内面かかれないから何考えてるかわかんないし
デスノの月とＬは頭脳戦と腹の探り合いだったから「そうきたか！」てな
楽しみ方が出来たがギアスは最強ナイトメア！最強ギアス！だから
すげーってのより主人公の邪魔しやがってってのが勝つと思う
でも端から見た目だけど
朱雀は１期の頃よりは叩かれ度マシになってる気がする
ごくたまにしか関係スレ行かないから違ったら悪いが
２期に入って修羅の道まっしぐらになったり某所でネタ扱いされたりして
好きになってきたという意見ちらほら見た
朱雀は１期の頃よりは叩かれ度マシになってる気がする
ごくたまにしか関係スレ行かないから違ったら悪いが
２期に入って修羅の道まっしぐらになったり某所でネタ扱いされたりして
好きになってきたという意見ちらほら見た
考察お願いします
最近携帯獣ヒロイン論争が激化しているようなのは何故でしょうか？
以前このスレでヒロインの人気の度合いについての考察を読ませて頂いたのですが、
それに関わらず現在はどのヒロインのアンチも(擁護も？)凄い勢いがあるように思います
何がきっかけでこうなってしまったのでしょうか？
そしてこれから収束に向かう事は有り得るのでしょうか？
最近携帯獣ヒロイン論争が激化しているようなのは何故でしょうか？
以前このスレでヒロインの人気の度合いについての考察を読ませて頂いたのですが、
それに関わらず現在はどのヒロインのアンチも(擁護も？)凄い勢いがあるように思います
何がきっかけでこうなってしまったのでしょうか？
そしてこれから収束に向かう事は有り得るのでしょうか？
340 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/17(土) 08:35:45 ID:ZDAja0ne0
>>339
最近の放送で前作のヒロインが今作の舞台にやってきて
現在のヒロインと直接対決したから。
正直どっちが勝っても揉めると思ったけど
今週の放送で現在のヒロインが前作のヒロインに勝ち、
勝敗をはっきりつけてしまったせいで
今は双方のファンの叩き合いが激化してる
もう少し時間がたてば貶し合いも少しはおさまるだろうけど
もともとヒロイン同士の貶し合いが激しい作品だし
どのヒロインにもそれぞれ良いところも多くあれば
作中で欠点として描かれている部分もあるから
アンチが完全に収まることはないだろうなと思う
最近の放送で前作のヒロインが今作の舞台にやってきて
現在のヒロインと直接対決したから。
正直どっちが勝っても揉めると思ったけど
今週の放送で現在のヒロインが前作のヒロインに勝ち、
勝敗をはっきりつけてしまったせいで
今は双方のファンの叩き合いが激化してる
もう少し時間がたてば貶し合いも少しはおさまるだろうけど
もともとヒロイン同士の貶し合いが激しい作品だし
どのヒロインにもそれぞれ良いところも多くあれば
作中で欠点として描かれている部分もあるから
アンチが完全に収まることはないだろうなと思う
>>340
公式で勝敗つけてしまったんですか…何故そんな事を
ファンサービスのつもりだったのかな？アニメは観ていなかったので知りませんでしたが、
そんなことがあったんですね。考察ありがとうございました。
公式で勝敗つけてしまったんですか…何故そんな事を
ファンサービスのつもりだったのかな？アニメは観ていなかったので知りませんでしたが、
そんなことがあったんですね。考察ありがとうございました。
勝敗つけたって携帯獣バトルやって現ヒロインが勝ったってことだよね？
恋愛で対決したの？
恋愛で対決したの？
344 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/17(土) 12:47:01 ID:ZDAja0ne0
>>342-343
「勝敗を付けた」のは当然恋愛なんかじゃなくて、携帯獣のコンテストのバトルのことね
この手の勝負の結果は時と場合によって変わるものだろうと思うし、
どちらが勝ってもおかしくはないと思うんだけど
負けた前作のヒロインのアンチは
今回の戦いで負けたから弱いとか実力がないとかそんな感じで叩き、
勝った現作品のヒロインのアンチは
現作品ヒロインが勝ったのはおかしいだとか、
補正がかかってるからだとかそんな感じで叩いてる
メインキャラ同士の対決っていうのは
もともと双方にファンがいるから荒れやすいんだよね
そのキャラのファン同士の間にヒロイン論争なんかがあったとすればなおさら
「勝敗を付けた」のは当然恋愛なんかじゃなくて、携帯獣のコンテストのバトルのことね
この手の勝負の結果は時と場合によって変わるものだろうと思うし、
どちらが勝ってもおかしくはないと思うんだけど
負けた前作のヒロインのアンチは
今回の戦いで負けたから弱いとか実力がないとかそんな感じで叩き、
勝った現作品のヒロインのアンチは
現作品ヒロインが勝ったのはおかしいだとか、
補正がかかってるからだとかそんな感じで叩いてる
メインキャラ同士の対決っていうのは
もともと双方にファンがいるから荒れやすいんだよね
そのキャラのファン同士の間にヒロイン論争なんかがあったとすればなおさら
あの子らはその時の旅のメンバーで恋愛も糞もないと思うんだが…
一緒に旅してるだけで恋愛に持ち込もうとする人がたくさん居るんですよ
遥かなんて主人公以外と恋愛展開になったから「二股ビッチ」とか物凄い叩かれ方してたな
遥かなんて主人公以外と恋愛展開になったから「二股ビッチ」とか物凄い叩かれ方してたな
同人版で言うようなことじゃないような
>>347
誰も捏造だとわきまえて同人で楽しんでる人のことは言ってないだろ。
誰も捏造だとわきまえて同人で楽しんでる人のことは言ってないだろ。
千石ランスの坂もと龍馬の人気がないのは何故でしょう。
魅力的なキャラも多く埋もれてしまうのは分かりますが、ふたなり罵倒系ボーイッシュな見た目、するときのギャップと一定の需要はある気がするのですが…
家族的な仲間など割と受けそうだな、と思っていたのですが人気がないようで驚きました。
キャラの能力が微妙なのもありますが、他にも何か理由があるのでしょうか？
魅力的なキャラも多く埋もれてしまうのは分かりますが、ふたなり罵倒系ボーイッシュな見た目、するときのギャップと一定の需要はある気がするのですが…
家族的な仲間など割と受けそうだな、と思っていたのですが人気がないようで驚きました。
キャラの能力が微妙なのもありますが、他にも何か理由があるのでしょうか？
>>349
基本的に本筋は身内で完結しちゃってて肝心のﾗﾝすとの絡みがあんま無いからじゃ
突き進めると最後取られるしｗ
そんな子をﾗﾝす一筋にさせるストーリーだったらともかくそうじゃないし
他に一途な可愛い女の子が満載だから自然とランクも下になるんじゃなかろうか
基本的に本筋は身内で完結しちゃってて肝心のﾗﾝすとの絡みがあんま無いからじゃ
突き進めると最後取られるしｗ
そんな子をﾗﾝす一筋にさせるストーリーだったらともかくそうじゃないし
他に一途な可愛い女の子が満載だから自然とランクも下になるんじゃなかろうか
かわいいし個性は強いしイベントもおもしろい、個人的には好きだ
でもボーナスで仲間にできないわ他に強い忍者ならたくさんいるわ
願われるままにイベント進めるとラン酢を蹴る上に存在が消えるわじゃ
他に押されて注目されづらくても仕方ないんじゃないかと思う
でもボーナスで仲間にできないわ他に強い忍者ならたくさんいるわ
願われるままにイベント進めるとラン酢を蹴る上に存在が消えるわじゃ
他に押されて注目されづらくても仕方ないんじゃないかと思う
イベント最後まで進めたことないけど仲間と結婚するんだっけ？
ラんす中心の作品だからそこら辺は確かにマイナス要素かも。
蘭だって寝取れるのに不思議な仕様だなｗ
ラんす中心の作品だからそこら辺は確かにマイナス要素かも。
蘭だって寝取れるのに不思議な仕様だなｗ
ふたなりキャラな時点で層を選ぶ上に
性格がかなり男っぽく色気に欠けるというのもあるのでは
友達としては有りだけど女として見るのは微妙な感じ
性格がかなり男っぽく色気に欠けるというのもあるのでは
友達としては有りだけど女として見るのは微妙な感じ
>>352
ﾗｿはヒロインキャラだが龍馬はサブキャラだからってのがあるとオモ
サブは他にもﾗﾝす以外が好きだったりくっついたりするキャラもいるしね
単純な全員ハーレムゲーじゃなくてそこが面白いけど、逆にそこがネックになって
絶大な支持は集められないキャラも出てくると
ﾗｿはヒロインキャラだが龍馬はサブキャラだからってのがあるとオモ
サブは他にもﾗﾝす以外が好きだったりくっついたりするキャラもいるしね
単純な全員ハーレムゲーじゃなくてそこが面白いけど、逆にそこがネックになって
絶大な支持は集められないキャラも出てくると
キャラとしては好きな部類だけど萌えとかそういう観点でみたらちょっと違うんだよなー
ガチで元・男ってのは人を選ぶと思うよ
生まれついて両性持ってるふたなりや、可愛らしい容姿の女装男子とは一線を画すと思う
悪事では、美女の身体を乗っ取った男（中身は爺）が下着姿になって
肉体の美しさを誇るというシーンで気持ち悪いと非難轟々になったはず
生まれついて両性持ってるふたなりや、可愛らしい容姿の女装男子とは一線を画すと思う
悪事では、美女の身体を乗っ取った男（中身は爺）が下着姿になって
肉体の美しさを誇るというシーンで気持ち悪いと非難轟々になったはず
生まれたときからふたなりだから自分でも性別知らないキャラだよね。
人気ないのは単純に出番の問題じゃないの？
死国はいつも放置してたわ
人気ないのは単純に出番の問題じゃないの？
死国はいつも放置してたわ
戦国槍やってたのに元男だと思い込んでたわ
失礼しました
失礼しました
考察依頼ですがスレ違いでしたらスルー願います
徐所の奇数部(1・3・5・7(鉄球走))に比べ偶数(2・4・6)部の(同人)人気が低いのは何故でしょうか？
この内6部は男性キャラが少ない・終わり方が納得しづらいからだろうとは思いますが
キャラの多かった4部、看板カップルがはっきりしていた2部が
同様の要素を持つ5部や1・3部と比べていまいち人気がない理由が知りたいです。
徐所の奇数部(1・3・5・7(鉄球走))に比べ偶数(2・4・6)部の(同人)人気が低いのは何故でしょうか？
この内6部は男性キャラが少ない・終わり方が納得しづらいからだろうとは思いますが
キャラの多かった4部、看板カップルがはっきりしていた2部が
同様の要素を持つ5部や1・3部と比べていまいち人気がない理由が知りたいです。
>>360
スレ違いだね。
こっちにどうぞ。
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
一応、そっちでレスしとく。
スレ違いだね。
こっちにどうぞ。
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
一応、そっちでレスしとく。
>>361
誘導ありがとうございます。
誘導ありがとうございます。
絶大な人気を誇っているはずの義明日主人公が活躍しても
日曜夕方枠で1％台連発で
急遽緊急ナビ放送の話数短縮の上後番組の00枠がほぼなくなることが決定したようなのは何故ですか
日曜夕方枠で1％台連発で
急遽緊急ナビ放送の話数短縮の上後番組の00枠がほぼなくなることが決定したようなのは何故ですか
義明日はもともと深夜でも最高2.9最低1.2程度の視聴率だったんで
夕方に持ってきたところで増えるはずもなかったんです
夕方に持ってきたところで増えるはずもなかったんです
>>363
3行目は意味がよくわからんから１～２行目だけ
１ 一見盛り上がってたが実はもともとそんくらいの人数しかファンがいなかった
主人公ファンはそのメイン層だったが、母数が少なければ当然盛り上がらない
２ 2期で新規ファンがつかなかった
の2点が主な理由だと思うよ
新規がつかなきゃ誰が活躍しようが1期以上に盛り上がることは物理的に出来ない
3行目は意味がよくわからんから１～２行目だけ
１ 一見盛り上がってたが実はもともとそんくらいの人数しかファンがいなかった
主人公ファンはそのメイン層だったが、母数が少なければ当然盛り上がらない
２ 2期で新規ファンがつかなかった
の2点が主な理由だと思うよ
新規がつかなきゃ誰が活躍しようが1期以上に盛り上がることは物理的に出来ない
366 ：人気 ◆UqIHNwtvU6 ：2008/05/20(火) 14:54:22 ID:8wElV4B50
自分は声優目当てで２期から見始めたが
夕方５時に家族とは見づらい番組なので、ビデオに撮ってみてる。
内容的に深夜でひっそり見るタイプなんじゃないのかな
（ダークでもデスノみたく一般的に認知されてる作品ならともかく
夕方５時に家族とは見づらい番組なので、ビデオに撮ってみてる。
内容的に深夜でひっそり見るタイプなんじゃないのかな
（ダークでもデスノみたく一般的に認知されてる作品ならともかく
367 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2008/05/20(火) 14:57:04 ID:6jEcCJTr0
お前ら>>1を読み直せ
旧土6に便乗。鋼の大成功、血+の大コケの原因はなんで？
そりゃあ後者は一目見て好き嫌い分かれる作品だとわかるけど、こうもはっきり明暗が分かれるなんて何か原因があるんだろうな。
そりゃあ後者は一目見て好き嫌い分かれる作品だとわかるけど、こうもはっきり明暗が分かれるなんて何か原因があるんだろうな。
考察お願いします
最近急に3594対戦の陽子と利久交を見かけるようになったのは何故？
Ver3になって利久交は若干使いやすくなったけど、
その程度でこれといってオフィシャルが燃料投下したようにも見えないし、
夢想や更迭といった他の3594メディアでの燃料投下も無く、
本当にポンと名前があがってきた感じで不思議でなりません
最近急に3594対戦の陽子と利久交を見かけるようになったのは何故？
Ver3になって利久交は若干使いやすくなったけど、
その程度でこれといってオフィシャルが燃料投下したようにも見えないし、
夢想や更迭といった他の3594メディアでの燃料投下も無く、
本当にポンと名前があがってきた感じで不思議でなりません
儀明日の話だけど、朱雀の評価は一期から変わらないが（人気不人気問わず）
縷々ー種に関する評価が変わったために、朱雀の安置も若干減った印象。
縷々ー種信者を辞めた人が他キャラに移ったのではなく、
儀明日自体に見切りつけて＝縷々ー種信者が減ったせいで、
朱雀安置も勢いが弱まった感じ。朱雀は出番がないお陰（？）で
信者も安置も変動なし。縷々ー種信者が減った分、安置は減ったかもしれないが。
まさか朱雀安置の全てが縷々ー種信者だとは思わないが、兼用は多かっただろうし。
嫌いスレ見てるだけの印象として。儀明日は見てない。
縷々ー種に関する評価が変わったために、朱雀の安置も若干減った印象。
縷々ー種信者を辞めた人が他キャラに移ったのではなく、
儀明日自体に見切りつけて＝縷々ー種信者が減ったせいで、
朱雀安置も勢いが弱まった感じ。朱雀は出番がないお陰（？）で
信者も安置も変動なし。縷々ー種信者が減った分、安置は減ったかもしれないが。
まさか朱雀安置の全てが縷々ー種信者だとは思わないが、兼用は多かっただろうし。
嫌いスレ見てるだけの印象として。儀明日は見てない。
考察お願いします。
はブの順が変態・エロギャグキャラであるのに
ネタ人気ではなく普通に人気が高いのは何故ですか？
はブの順が変態・エロギャグキャラであるのに
ネタ人気ではなく普通に人気が高いのは何故ですか？
しつこくて申し訳ないですが技明日のゲーム版主人公がそれなりに人気があるのは何故？映画やゲームになったりした時の話の為に入れられるオリジナルキャラみたいに、
ああいう既存の世界に割り込みで入っていくキャラは嫌われる傾向なのに萌えスレまであるのが不思議です。
似たような二期からの新キャラの路路は一時期凄く叩かれたのに…。
ああいう既存の世界に割り込みで入っていくキャラは嫌われる傾向なのに萌えスレまであるのが不思議です。
似たような二期からの新キャラの路路は一時期凄く叩かれたのに…。
しつこくてということは、以前にこのスレで挙がったレスを見たわけだよね
そこに書いてある以上の理由で納得できないなら、何言っても納得できないんじゃないかな
そこに書いてある以上の理由で納得できないなら、何言っても納得できないんじゃないかな
考察でてたんですね。
なんかここの所技明日の話題が続いての所でまた技明日の話題を出したのでしつこくと発言しましたが、
以前依頼した人とは違いますよ。
失礼しました。考察見てきます。
なんかここの所技明日の話題が続いての所でまた技明日の話題を出したのでしつこくと発言しましたが、
以前依頼した人とは違いますよ。
失礼しました。考察見てきます。
というかギアス儲自体が減っているようだから
カルト的に儲やアンチが先鋭化しているんだろうな、その状況は
ジャンルの雰囲気(やここでは関係ないが視聴率や枠存続)から考えても悪循環だとは思うが
というか偽明日はどのキャラアンチが～と言うよりもそもそもキャラアンチスレが多すぎる
腐女子の観ているアニメはキャラアンチスレが多いと考察されていたが、どうなんだろうな
カルト的に儲やアンチが先鋭化しているんだろうな、その状況は
ジャンルの雰囲気(やここでは関係ないが視聴率や枠存続)から考えても悪循環だとは思うが
というか偽明日はどのキャラアンチが～と言うよりもそもそもキャラアンチスレが多すぎる
腐女子の観ているアニメはキャラアンチスレが多いと考察されていたが、どうなんだろうな
>>371
まず、元々その２人は今更ゲームで燃料投下する必要もない程原作の3594でおいしい絡みがある
ゲーム面では里句工の仕様変更は｢デッキに入れ易くなった｣という点ではかなり大きい
｢萌えるんだけど実際に使うとなると…｣というのと使おうと思えば割と気軽に使えるのとは随分違う
でもver.2からver.3への一番の変更点はカード枚数の大幅削減＝キャラの減少だったと思う
洋子のいる赤い国だと芝兄弟、里句工の青い国だと新栄と調停みたいな同人的に人気のあるキャラも含め多数削られた
その中で２人揃って生き残った事と数少ない中性的キャラになった事で注目が集まりやすくなったんじゃないかな
2での義援と馬体の方がよっぽど公式で燃料投下されてるんだよね
まず、元々その２人は今更ゲームで燃料投下する必要もない程原作の3594でおいしい絡みがある
ゲーム面では里句工の仕様変更は｢デッキに入れ易くなった｣という点ではかなり大きい
｢萌えるんだけど実際に使うとなると…｣というのと使おうと思えば割と気軽に使えるのとは随分違う
でもver.2からver.3への一番の変更点はカード枚数の大幅削減＝キャラの減少だったと思う
洋子のいる赤い国だと芝兄弟、里句工の青い国だと新栄と調停みたいな同人的に人気のあるキャラも含め多数削られた
その中で２人揃って生き残った事と数少ない中性的キャラになった事で注目が集まりやすくなったんじゃないかな
2での義援と馬体の方がよっぽど公式で燃料投下されてるんだよね
儀明日厨は相変わらず人の話を聞かないな
不人気糞アニメの信者なんだから大人しくしていればいいのに
不人気糞アニメの信者なんだから大人しくしていればいいのに
>>379
元々は普通にキャラ萌えスレが勢いも上だったんだけど（現在のトップより数値も上）
作品に対する不満が、萌え層離れ＋キャラアンチの先鋭化を助けてるんだろうね
あと、個別スレの勢いは「本スレでいいにくい話題」で伸びる傾向が多いから
今までは一人のキャラ叩きが全て本スレで行われていた部分が
さすがにこれはおかしいと、個別スレに移っていった部分があるのかな？
キャラ人気で結構なファン人数を抱えてる薔薇乙女系が個別板で奮わないのは
本スレや関連共同スレで全て吐き出してる面が大きいと思ってる
元々は普通にキャラ萌えスレが勢いも上だったんだけど（現在のトップより数値も上）
作品に対する不満が、萌え層離れ＋キャラアンチの先鋭化を助けてるんだろうね
あと、個別スレの勢いは「本スレでいいにくい話題」で伸びる傾向が多いから
今までは一人のキャラ叩きが全て本スレで行われていた部分が
さすがにこれはおかしいと、個別スレに移っていった部分があるのかな？
キャラ人気で結構なファン人数を抱えてる薔薇乙女系が個別板で奮わないのは
本スレや関連共同スレで全て吐き出してる面が大きいと思ってる
>>371
男性向けで女体化が流行り出してきたからかも
あんまり詳しくはわからないけど、
ニコとかで女体化した二人の動画が神扱いされてると聞いた
女性向はあまり変らないような気がする
３は利久公が使いやすくなった反面、
セット扱いされてる2SR利久さんが排出停止なったのが地味に痛い
3SRりっくんでは親子ではなく兄弟になってしまう
男性向けで女体化が流行り出してきたからかも
あんまり詳しくはわからないけど、
ニコとかで女体化した二人の動画が神扱いされてると聞いた
女性向はあまり変らないような気がする
３は利久公が使いやすくなった反面、
セット扱いされてる2SR利久さんが排出停止なったのが地味に痛い
3SRりっくんでは親子ではなく兄弟になってしまう
ごめん、前レス読んでなかった。自重します
しかし、○○の方がいっぱい叩かれてるよ不人気だよ
と主張するのが一種のステータスになってる儀明日厨は凄いな
そんなんだからジャンル廃れるんだよ
と主張するのが一種のステータスになってる儀明日厨は凄いな
そんなんだからジャンル廃れるんだよ
考察依頼。区例摸亜の阿笠編で、倉里須が本スレ含めたあちこちで叩かれてたのは何故？
最初は弱い故のネタキャラ扱いで人気も悪くなかったのだが、阿笠編を境にフルボッコ。
叩かれキャラによくある「弱いくせにしゃしゃり出る」をやらかしたのは事実だが、それにしても叩かれすぎで、
ちょっと気になった。
最初は弱い故のネタキャラ扱いで人気も悪くなかったのだが、阿笠編を境にフルボッコ。
叩かれキャラによくある「弱いくせにしゃしゃり出る」をやらかしたのは事実だが、それにしても叩かれすぎで、
ちょっと気になった。
>>387
柄手亜や聖都の人間など読者にとって愛着のあるキャラの邪魔になるような行動をしたからでは
柄手亜たちが「聖都を守るため」という理由で阿笠を倒そうとしているのに
「組織の命令だから」という理由で聖都の危機を無視して柄手亜を殺そうとするのは
読者目線からしたら結構ストレスがたまる
倉里須の行動は心情的には理解できるけど良い印象は持たれにくいと思う
柄手亜や聖都の人間など読者にとって愛着のあるキャラの邪魔になるような行動をしたからでは
柄手亜たちが「聖都を守るため」という理由で阿笠を倒そうとしているのに
「組織の命令だから」という理由で聖都の危機を無視して柄手亜を殺そうとするのは
読者目線からしたら結構ストレスがたまる
倉里須の行動は心情的には理解できるけど良い印象は持たれにくいと思う
ありゃ多分雑誌移動やらなんやらで一年ほど話が全く進まず、
再開したあともグダッてて皆イライラのピークに達してたってのもある
再開したあともグダッてて皆イライラのピークに達してたってのもある
考察依頼です
世羅ムンの水星は何故戦士の中でダントツ人気なのでしょうか？
見た目が可愛い優しいってのは分かるけど、それ以外に人気の理由はなんでしょうか
お願いします。
世羅ムンの水星は何故戦士の中でダントツ人気なのでしょうか？
見た目が可愛い優しいってのは分かるけど、それ以外に人気の理由はなんでしょうか
お願いします。
あんた自分から答え出しちゃってるじゃないかw
>390
見た目や優しさも要素だったけどその他に属性として（セーラー戦士の中では
比較的）ダウナー系だったせいもあると思う
後にホタルが出てくるまではああ言うちょっと暗めの女の子キャラは
（主に男性ファンには）新鮮だったし、その後のホタル人気やあやなみ人気を
見てもその需要が90年代初頭に既に萌芽していたんじゃないかな
見た目や優しさも要素だったけどその他に属性として（セーラー戦士の中では
比較的）ダウナー系だったせいもあると思う
後にホタルが出てくるまではああ言うちょっと暗めの女の子キャラは
（主に男性ファンには）新鮮だったし、その後のホタル人気やあやなみ人気を
見てもその需要が90年代初頭に既に萌芽していたんじゃないかな
幕炉巣Fの緑叩きが増えてるのはどうしてでしょうか？
逆に歌姫の方が視聴者に好感抱かれてるのも気になります。
逆に歌姫の方が視聴者に好感抱かれてるのも気になります。
緑は欄化でいいのかな？
今のところ甘ったれた子供っぽさが鼻につくから叩かれるのだと思う
兄とかﾐﾊｴﾙとかに子供っぽくふくれた顔を見せて
自分の夢を否定しないｱﾙﾄを絶対的に慕うところが
恋している可愛さというよりも自分勝手に見えるのだと思う
逆に歌姫は孤児で自力でのし上がった人で、プライドも高いけどそれだけの努力をしている
ピンチの時に震えているだけでなく自力で立ち向かおうとするような態度は好感をもたれやすいと思う
ｱﾙﾄに対してチョットだけ見せた弱さとかが魅力になっている感じはある
今のところ甘ったれた子供っぽさが鼻につくから叩かれるのだと思う
兄とかﾐﾊｴﾙとかに子供っぽくふくれた顔を見せて
自分の夢を否定しないｱﾙﾄを絶対的に慕うところが
恋している可愛さというよりも自分勝手に見えるのだと思う
逆に歌姫は孤児で自力でのし上がった人で、プライドも高いけどそれだけの努力をしている
ピンチの時に震えているだけでなく自力で立ち向かおうとするような態度は好感をもたれやすいと思う
ｱﾙﾄに対してチョットだけ見せた弱さとかが魅力になっている感じはある
>>394
緑のほうは逆に話が進むにつれて身勝手さや腹黒さ、主役に対しての媚びなどが、
初期の天然系守られマスコットキャラ的かわいらしさが相殺されているからでは
恋する少女ゆえに…みたいな状況ならそれでも受けそうだけど、それより自分本位になっているし
対して歌姫のほうは、話が進むごとに初期に見せた高慢さと正反対の可愛さも見せてきている
さらには自分の立場や仕事に対して真剣かつ真摯で、そのために私情は抑えて頑張る姿というのは
普通に好感を抱きやすい要素だと思うし、緑のほうがこれまた逆に私情優先で
周囲の善意やラッキーに乗って動いてる姿と相俟って評価されやすいんだと思う
あと主役との関係性も、緑のほうは緑が依存し主役が許容＆保護するという、割と一方的な状態になってるが
歌姫のほうは男女対等な反発と支えが程よくミックスされた感じで、これは特に女に好感を抱かれやすいかと
緑のほうは逆に話が進むにつれて身勝手さや腹黒さ、主役に対しての媚びなどが、
初期の天然系守られマスコットキャラ的かわいらしさが相殺されているからでは
恋する少女ゆえに…みたいな状況ならそれでも受けそうだけど、それより自分本位になっているし
対して歌姫のほうは、話が進むごとに初期に見せた高慢さと正反対の可愛さも見せてきている
さらには自分の立場や仕事に対して真剣かつ真摯で、そのために私情は抑えて頑張る姿というのは
普通に好感を抱きやすい要素だと思うし、緑のほうがこれまた逆に私情優先で
周囲の善意やラッキーに乗って動いてる姿と相俟って評価されやすいんだと思う
あと主役との関係性も、緑のほうは緑が依存し主役が許容＆保護するという、割と一方的な状態になってるが
歌姫のほうは男女対等な反発と支えが程よくミックスされた感じで、これは特に女に好感を抱かれやすいかと
あちゃ
>>3961行目間違えました
×緑のほうは逆に話が進むにつれて身勝手さや腹黒さ、主役に対しての媚びなどが、
○緑のほうは逆に話が進むにつれて身勝手さや腹黒さ、主役に対しての媚びなどが見えてきて、
>>3961行目間違えました
×緑のほうは逆に話が進むにつれて身勝手さや腹黒さ、主役に対しての媚びなどが、
○緑のほうは逆に話が進むにつれて身勝手さや腹黒さ、主役に対しての媚びなどが見えてきて、
>>399
うわごめんなさい
うわごめんなさい
今更な質問ですが、金色乃故るだがアニメ化した時、
主人公のカ矛がなぜか密かに男性に人気で、彼女のスレもほとんどあきらかに男性っぽい発言ばかりで驚いた覚えがあります。
別にどこにでもいそうな典型的な少女漫画、乙女ゲ主人公なのに、男性支持があったのは何故でしょうか。
ただでさえ作品自体女の子以外で見てる人は少数だろうに、不思議に思いました。
主人公のカ矛がなぜか密かに男性に人気で、彼女のスレもほとんどあきらかに男性っぽい発言ばかりで驚いた覚えがあります。
別にどこにでもいそうな典型的な少女漫画、乙女ゲ主人公なのに、男性支持があったのは何故でしょうか。
ただでさえ作品自体女の子以外で見てる人は少数だろうに、不思議に思いました。
歌姫は登場時の第一印象が最悪な所から始まってるおかげで
見直されることはあっても下がる事はないっていうのもあると思う。
どんなにいい所を見せてもあの傲慢さが本性に見えて嫌いって人もいるみたいだが。
欄化は逆に素直ないい子だと思ってたら
後から甘えてる部分とか欠点が見えてきて印象が見事に反比例してる感じ。
今のところ話の内容もそうだけどポジション的に一流スターの歌姫のほうが見せ場が多くて
駆け出し中の欄化はいまひとつ地味な気もする
見直されることはあっても下がる事はないっていうのもあると思う。
どんなにいい所を見せてもあの傲慢さが本性に見えて嫌いって人もいるみたいだが。
欄化は逆に素直ないい子だと思ってたら
後から甘えてる部分とか欠点が見えてきて印象が見事に反比例してる感じ。
今のところ話の内容もそうだけどポジション的に一流スターの歌姫のほうが見せ場が多くて
駆け出し中の欄化はいまひとつ地味な気もする
ラン化は昔の少女漫画的な棚ボタラッキーが多すぎて萎えるってのも
あるんじゃないかな
今はチャンスを自分から捕まえてその後ちゃんと誠実に仕事こなしたり
努力して評価を得ていくキャラのほうが人気があるよね
あるんじゃないかな
今はチャンスを自分から捕まえてその後ちゃんと誠実に仕事こなしたり
努力して評価を得ていくキャラのほうが人気があるよね
ん？
緑も後者的キャラじゃないか
緑も後者的キャラじゃないか
逆転する裁判の師匠の巨乳弁護士について考察依頼。
ゲーム開始時からのレギュラーで、印象的な見せ場も数多くあり
美人で有能なお姉様キャラと好条件が揃っていながら
決して不人気ではないにしろ、熱狂的に好かれてるわけでもない
いわゆる「広く浅く」な程度の人気に留まってるのは何故でしょう？
ゲーム開始時からのレギュラーで、印象的な見せ場も数多くあり
美人で有能なお姉様キャラと好条件が揃っていながら
決して不人気ではないにしろ、熱狂的に好かれてるわけでもない
いわゆる「広く浅く」な程度の人気に留まってるのは何故でしょう？
やっぱり第一作目の早い段階から死亡してしまうからでは
一応降霊して再登場もしてるけど常に存在するレギュラー達よりは
出番も減っちゃう訳だし
一応降霊して再登場もしてるけど常に存在するレギュラー達よりは
出番も減っちゃう訳だし
やっぱ早々に死んでしまった事が大きいのでは？
最終シリーズの元恋人との弁護士とのエピソードが
もっと早くに生きている時にでも出たら
もっと人気があったのかも知れない
最終シリーズの元恋人との弁護士とのエピソードが
もっと早くに生きている時にでも出たら
もっと人気があったのかも知れない
初/音/ミ/クは何故あんなに人気が出たんですか？
食傷気味のツインテ釣り目ミニスカニーソ、
時代錯誤のもっさり髪、高いとは言えない絵師の画力
…と、本来ならスルーされそうな要素が揃っている気がするんですが。
食傷気味のツインテ釣り目ミニスカニーソ、
時代錯誤のもっさり髪、高いとは言えない絵師の画力
…と、本来ならスルーされそうな要素が揃っている気がするんですが。
媒体が違うからなのが大きいだろ。
漫画・アニメで出たならそこそこ人気で収まってたと思うが、ボーカロイドという
「歌わせる(喋らせる)事ができる」という特殊な媒体、ミクより先に出ていたボーカロイドとは違い
きちんとかわいめのキャラ設定、値段も初期型に比べて安い、声優を使ったという点もオタ層が飛びつきやすかった。
二個動画の流行はじめたころと重なり、ネタ、実力系問わず発表の場が広がり、爆発的にって流れ。
ミクは全ボーカロイドの中で一番初心者向けで、流行に飛びついただけの層でも何とか使いこなせたのも大きいかな。
同人的人気で言うなら、マスター（所有者)との関係性や、設定が殆どない事で自分で設定をつけられたり
ネット上でその設定を共有して(派生・亜種)わいわい騒げたのもポイントが高い。
漫画・アニメで出たならそこそこ人気で収まってたと思うが、ボーカロイドという
「歌わせる(喋らせる)事ができる」という特殊な媒体、ミクより先に出ていたボーカロイドとは違い
きちんとかわいめのキャラ設定、値段も初期型に比べて安い、声優を使ったという点もオタ層が飛びつきやすかった。
二個動画の流行はじめたころと重なり、ネタ、実力系問わず発表の場が広がり、爆発的にって流れ。
ミクは全ボーカロイドの中で一番初心者向けで、流行に飛びついただけの層でも何とか使いこなせたのも大きいかな。
同人的人気で言うなら、マスター（所有者)との関係性や、設定が殆どない事で自分で設定をつけられたり
ネット上でその設定を共有して(派生・亜種)わいわい騒げたのもポイントが高い。
誰か>>373に答えてやってくれ…
人気があるのはわかるし自分も好きなんだが
理由となると上手く説明できん
ただ、鞠見ての性さまや苺の玉緒ちゃんなんかもそうだが
百合人気のある作品ではセクハラ変態系キャラは人気出やすい
それでいてパートナーである姫に対しては至って真面目で手も出さない
おまけに主従関係で尻にしかれてるってのが良いんじゃないだろうか
人気があるのはわかるし自分も好きなんだが
理由となると上手く説明できん
ただ、鞠見ての性さまや苺の玉緒ちゃんなんかもそうだが
百合人気のある作品ではセクハラ変態系キャラは人気出やすい
それでいてパートナーである姫に対しては至って真面目で手も出さない
おまけに主従関係で尻にしかれてるってのが良いんじゃないだろうか
>>408
>>409に加えて、ボーカロイド・音楽ソフトの入り口になったのも大きいと思う。
メイコ、リン、その他海外ソフトもあってそっちのファンになった人でも、
ボーカロイド代表的な扱いで見てる部分があるんじゃないだろうか。
>>409に加えて、ボーカロイド・音楽ソフトの入り口になったのも大きいと思う。
メイコ、リン、その他海外ソフトもあってそっちのファンになった人でも、
ボーカロイド代表的な扱いで見てる部分があるんじゃないだろうか。
忍者の卵の考察お願いします
上級生は人気もありますが叩きも多いような気がするのは何故でしょうか？
アニメスレでは時々そういった傾向が見られるように思います
特定のキャラを叩くわけでなく、上級生一くくりで、というのも不思議です
上級生は人気もありますが叩きも多いような気がするのは何故でしょうか？
アニメスレでは時々そういった傾向が見られるように思います
特定のキャラを叩くわけでなく、上級生一くくりで、というのも不思議です
考察お願いします。
下急性２の玉木の不人気っぷり（というか、
ひどい叩かれよう）はなぜなのでしょうか？
ネタバレを見ても確かに今ひとつ人気が
出ないのは納得できるのですが、そこまで
叩かれる理由がわかりません。
別に玉木に限らず、特異な設定やシナリオを持つ
キャラクターというのは数多くいると思いますが、
その多くはプレイヤーに受けてもらえました。
改めて考察お願いします。
下急性２の玉木の不人気っぷり（というか、
ひどい叩かれよう）はなぜなのでしょうか？
ネタバレを見ても確かに今ひとつ人気が
出ないのは納得できるのですが、そこまで
叩かれる理由がわかりません。
別に玉木に限らず、特異な設定やシナリオを持つ
キャラクターというのは数多くいると思いますが、
その多くはプレイヤーに受けてもらえました。
改めて考察お願いします。
>>413
「純愛ゲーム」と言う名目で売り出してるのに
彼氏が居て非処女だったから、これが一番大きい
前作までのメインヒロインは理想の女の子だったから落差も激しかった
それに彼氏に対してもひどい行動を取るから
フラれても余り同情出来ない
主人公の事は最初からキープの様な状態だし
後玉木の好感度が上がるであろうイベントも
見ないでクリアが可能で玉木への好感度が上がりづらい
またネットで「玉木は彼氏持ちで非処女」って強烈な情報が一人歩きして
プレイ前から素直に好感を持つ事が出来なかったって人も多いと思う
「純愛ゲーム」と言う名目で売り出してるのに
彼氏が居て非処女だったから、これが一番大きい
前作までのメインヒロインは理想の女の子だったから落差も激しかった
それに彼氏に対してもひどい行動を取るから
フラれても余り同情出来ない
主人公の事は最初からキープの様な状態だし
後玉木の好感度が上がるであろうイベントも
見ないでクリアが可能で玉木への好感度が上がりづらい
またネットで「玉木は彼氏持ちで非処女」って強烈な情報が一人歩きして
プレイ前から素直に好感を持つ事が出来なかったって人も多いと思う
あの手のゲームはプレイヤー＝主人公だし、主人公をないがしろにすると嫌われやすいよね
それなりに良い気分になるためにプレイしてんのに、ﾀﾏｷは他に彼氏がいて非処女てだけでもハードル高い
それに加えて主人公をキープ扱いするヤリマソ系下品キャラでもあったってのがさらに大きいような
ある意味では、同じ系統の同級生１のメインヒロインをイマドキちゃん風に設定したとも言えるかもしれんが
キャラ自体が清楚なのとヤリマソなのとはハードルの高さがべらぼうに違う印象があるｗ
それなりに良い気分になるためにプレイしてんのに、ﾀﾏｷは他に彼氏がいて非処女てだけでもハードル高い
それに加えて主人公をキープ扱いするヤリマソ系下品キャラでもあったってのがさらに大きいような
ある意味では、同じ系統の同級生１のメインヒロインをイマドキちゃん風に設定したとも言えるかもしれんが
キャラ自体が清楚なのとヤリマソなのとはハードルの高さがべらぼうに違う印象があるｗ
下級生２そのものも注目タイトルだったし
出来がどうあれ煽る気満々だった連中も多かった。
そんなゲームのメインヒロインだったからというのが一番の理由。
他真希そのものは他の純愛系と比べて特別ひどい造詣とまではいえないし
エルフのゲームでは歴史的にいい女には彼氏がいて当たり前という部分もあった。
ただエロゲで一般的な学生のメインヒロインというイメージとのギャップが叩きにつながってしまった
叩きが先行した結果、悪女イメージばかりが膨れ上がって祭りが加速するという負のスパイラルに
あと個人的には今よりもエロゲでの処女信仰みたいのが
強い時期だったというタイミングの悪さもあったと思う
出来がどうあれ煽る気満々だった連中も多かった。
そんなゲームのメインヒロインだったからというのが一番の理由。
他真希そのものは他の純愛系と比べて特別ひどい造詣とまではいえないし
エルフのゲームでは歴史的にいい女には彼氏がいて当たり前という部分もあった。
ただエロゲで一般的な学生のメインヒロインというイメージとのギャップが叩きにつながってしまった
叩きが先行した結果、悪女イメージばかりが膨れ上がって祭りが加速するという負のスパイラルに
あと個人的には今よりもエロゲでの処女信仰みたいのが
強い時期だったというタイミングの悪さもあったと思う
>>412
具体的にどんな叩き方されてるのかよく知らないけど
初めは主人公トリオにちょっかいかける意地悪役や校内行事での乗り越える壁役といった出番が主で
ゲストキャラに近い立ち位置かつ主人公達を引き立て得る役回りだったのが
だんだん出番が増え設定も増え目立つ事も増え…で主人公が霞みがちになってきたからではないかと
しかも上級生の頭数自体どんどん増えてきたわけで登場→紹介＆説明だけで結構コマを食ってしまう
そんなこんなで｢上級生UZEEEEE｣と思ってしまうんじゃないかな
具体的にどんな叩き方されてるのかよく知らないけど
初めは主人公トリオにちょっかいかける意地悪役や校内行事での乗り越える壁役といった出番が主で
ゲストキャラに近い立ち位置かつ主人公達を引き立て得る役回りだったのが
だんだん出番が増え設定も増え目立つ事も増え…で主人公が霞みがちになってきたからではないかと
しかも上級生の頭数自体どんどん増えてきたわけで登場→紹介＆説明だけで結構コマを食ってしまう
そんなこんなで｢上級生UZEEEEE｣と思ってしまうんじゃないかな
考察お願いします
プリ熊５の赤が不人気なのは何故でしょうか？
やはり去年の話で、黄色に「あんた他に友達いないの？」
と言い放ったのが原因なのでしょうか
プリ熊５の赤が不人気なのは何故でしょうか？
やはり去年の話で、黄色に「あんた他に友達いないの？」
と言い放ったのが原因なのでしょうか
>>410
その例だと正様も自分の妹の島子にはセクハラせず繋がりのない弓にばかり手を出していたしな。
その例だと正様も自分の妹の島子にはセクハラせず繋がりのない弓にばかり手を出していたしな。
>>419
桃→アホの子
黄→ぽわぽわ後輩
緑→おっとりお姉さん
青→クールお姉さん
と他4人にある明確な属性が赤には無いからかな
熱血キャラかと思いきやけっこううじうじ悩んだりするし
桃と幼馴染み設定も桃崇拝の黄に食われてるし
桃→アホの子
黄→ぽわぽわ後輩
緑→おっとりお姉さん
青→クールお姉さん
と他4人にある明確な属性が赤には無いからかな
熱血キャラかと思いきやけっこううじうじ悩んだりするし
桃と幼馴染み設定も桃崇拝の黄に食われてるし
>>419
友達いないの発言で嫌いになった人なんてほとんどいないと思う…
本スレにいるのはただの荒らし
玩具が売れないらしいのは本当だけど、短髪ボーイッシュ系は
幼女には人気でないからそのせいだろう（初代も白が圧倒的に人気だった）
大きなお友達の中で不人気とは特に感じない
友達いないの発言で嫌いになった人なんてほとんどいないと思う…
本スレにいるのはただの荒らし
玩具が売れないらしいのは本当だけど、短髪ボーイッシュ系は
幼女には人気でないからそのせいだろう（初代も白が圧倒的に人気だった）
大きなお友達の中で不人気とは特に感じない
でも水兵月もプリ熊も
敵と戦うっていう女の子らしくない要素が受けたんだよね
女らしさと男らしさのいいとこ取りがいいのかな
敵と戦うっていう女の子らしくない要素が受けたんだよね
女らしさと男らしさのいいとこ取りがいいのかな
女児にはふりふりキラキラドレスと可愛いルックスがあればウケると思うよ。
戦闘要素がうけるのは大きいお友達になんじゃないかな。
ちびっこ向けにはドレスに着替える動機があればなんでもいいんだと思う。
姪とその友達の傾向をみてると小学校高学年くらいになるとボーイッシュ系の人気が出てくるみたい。
戦闘要素がうけるのは大きいお友達になんじゃないかな。
ちびっこ向けにはドレスに着替える動機があればなんでもいいんだと思う。
姪とその友達の傾向をみてると小学校高学年くらいになるとボーイッシュ系の人気が出てくるみたい。
>>419
赤はキャラとしてはいわゆるボーイッシュキャラなんだけど
そのわりには女の子っぽい恋愛話が多かったり夢のことで悩んだりしてるせいで
キャラとしてはちょっと中途半端な印象がある
周りがそれぞれの個性で突き抜けてる分、存在が食われてしまっていまひとつ地味というか
あと一人だけショートカットなせいで変身後の姿があまり映えないのも
人気が出にくい要因の一つじゃないだろうか
赤はキャラとしてはいわゆるボーイッシュキャラなんだけど
そのわりには女の子っぽい恋愛話が多かったり夢のことで悩んだりしてるせいで
キャラとしてはちょっと中途半端な印象がある
周りがそれぞれの個性で突き抜けてる分、存在が食われてしまっていまひとつ地味というか
あと一人だけショートカットなせいで変身後の姿があまり映えないのも
人気が出にくい要因の一つじゃないだろうか
古い作品ですが考察お願いします。
操作リアンの女魔法使いはなぜあんなに人気があったのでしょうか？
他の女キャラは
戦士：金髪の女剣士
エルフ：ピンク髪、ビキニアーマー
ドワーフ：黒髪、巨大武器を持った小柄娘
と、強い属性を持っていますし服装も華やかです。
しかし魔法使いは髪色は緑で人気はありますが上記ほど強い属性になる髪色ではありませんし
服装も藍色のローブで、一応裏地は赤いもののピンクタイツに白ハイレグの戦士や
緑ビキニアーマーのエルフ、金ピカの鎧のドワーフに比べると若干地味ですし、
今よりも高露出キャラが人気だった時代に露出度も低いキャラでした。
ROや龍探求3のようなものなので性格面は一切関係なく、また性能的にも若干初期値が違う程度なので
実際に冒険に出る頃にはあまり関係なく、ほぼ外見が全てです。
一応「ファル込むのゲームの主人公は伝統的に左手に武器を持っている。
女魔法使いはプレイヤーキャラで唯一左手に武器を持っている」という説もありますが、
主人公扱いは男戦士の人がほとんどでしたし、ファン層も飯井酢・操作リアンで入った（当時の）
新規がほとんどあまり関係はなさそうでした。
確かに可愛らしい見た目で好きなキャラではあるのですが、上記の女性キャラを抑えて
女性キャラ一番人気だったのは不思議です。
操作リアンの女魔法使いはなぜあんなに人気があったのでしょうか？
他の女キャラは
戦士：金髪の女剣士
エルフ：ピンク髪、ビキニアーマー
ドワーフ：黒髪、巨大武器を持った小柄娘
と、強い属性を持っていますし服装も華やかです。
しかし魔法使いは髪色は緑で人気はありますが上記ほど強い属性になる髪色ではありませんし
服装も藍色のローブで、一応裏地は赤いもののピンクタイツに白ハイレグの戦士や
緑ビキニアーマーのエルフ、金ピカの鎧のドワーフに比べると若干地味ですし、
今よりも高露出キャラが人気だった時代に露出度も低いキャラでした。
ROや龍探求3のようなものなので性格面は一切関係なく、また性能的にも若干初期値が違う程度なので
実際に冒険に出る頃にはあまり関係なく、ほぼ外見が全てです。
一応「ファル込むのゲームの主人公は伝統的に左手に武器を持っている。
女魔法使いはプレイヤーキャラで唯一左手に武器を持っている」という説もありますが、
主人公扱いは男戦士の人がほとんどでしたし、ファン層も飯井酢・操作リアンで入った（当時の）
新規がほとんどあまり関係はなさそうでした。
確かに可愛らしい見た目で好きなキャラではあるのですが、上記の女性キャラを抑えて
女性キャラ一番人気だったのは不思議です。
考察尾根
ライブラリー戦争の主人公が嫌われているのは何故ですか？
かくいう私もあんまり好きではないのですが、今まで熱血バカ系は嫌いでなかっただけに
自分で自分が不思議です。
ライブラリー戦争の主人公が嫌われているのは何故ですか？
かくいう私もあんまり好きではないのですが、今まで熱血バカ系は嫌いでなかっただけに
自分で自分が不思議です。
1話しか見てないから的外れかもしれないけど
嫌いスレで見かける書き込みを見るにそれほど進歩してないのかなあと…
・正義感が強いのはいいけど自分の立場もわきまえず制止も聞かずに突っ走る
・人を助けたいという強い決意を持ってる割にそのために必要な勉強を怠っている
・勉強不足がたたって窮地に立たされても都合よく周りが助けてくれる
・上官に私情で口答えする
軍隊という上下関係は絶対の世界で感情の赴くまま発言・行動してるのに
周りがそれを許容しているアバウトさも主人公に対する反感に拍車をかけてると思う
嫌いスレで見かける書き込みを見るにそれほど進歩してないのかなあと…
・正義感が強いのはいいけど自分の立場もわきまえず制止も聞かずに突っ走る
・人を助けたいという強い決意を持ってる割にそのために必要な勉強を怠っている
・勉強不足がたたって窮地に立たされても都合よく周りが助けてくれる
・上官に私情で口答えする
軍隊という上下関係は絶対の世界で感情の赴くまま発言・行動してるのに
周りがそれを許容しているアバウトさも主人公に対する反感に拍車をかけてると思う
アニメ化で全体的に原作であった思考の課程がすっとばされてキャラがアホに
ダイジェストに
ダイジェストに
考察おねんね。
少年漫画の男主人公の女性受けが
昔と大して変わらない（概ね好評）のに対し、
少女漫画の女主人公が近頃男性にバカ受け（死語）なのはなぜですか？
特にアニメ化作品だと顕著です。
トール、弓ちゃん、宇多ちゃん、春日、カホコなど。
少年漫画の男主人公の女性受けが
昔と大して変わらない（概ね好評）のに対し、
少女漫画の女主人公が近頃男性にバカ受け（死語）なのはなぜですか？
特にアニメ化作品だと顕著です。
トール、弓ちゃん、宇多ちゃん、春日、カホコなど。
単に少女漫画の露出が増えて、読む男性が増えたんじゃ？
それと、ギャルゲーは少女漫画のラブコメの文法で作られたシナリオが結構多いから
少女漫画的なノリに抵抗がない・馴染みがある男性も増えてると思う。
それと、ギャルゲーは少女漫画のラブコメの文法で作られたシナリオが結構多いから
少女漫画的なノリに抵抗がない・馴染みがある男性も増えてると思う。
考察
炎の息2作目の２７がシリーズ内で一番人気なのはどうしてでしょう
炎の息2には元気系の虎娘や性能は上位互換のヘビがいますし
他にも人気でそうなキャラがいるのに２の２７が一番人気なのはどうしてですか？
炎の息2作目の２７がシリーズ内で一番人気なのはどうしてでしょう
炎の息2には元気系の虎娘や性能は上位互換のヘビがいますし
他にも人気でそうなキャラがいるのに２の２７が一番人気なのはどうしてですか？
>>428
まず、低露出だったことが逆にプラスに働いたと思う。
当時は今よりも高露出至上主義なところがあったから
（当時の広告で、一般ゲーなのにほとんど乳丸出し同然のビキニアーマーとかあったし）
アーマーキャラ以外のバトルヒロインが低露出というのは今より新鮮だった。
そこに加えてスリットのインパクトが大きかったと思う。
作品本スレからのコピペだけど
>最初は右向きだから低露出キャラと思う、それだけでも女キャラの露出度が高かった当時新鮮だったが
>それが左を向いたらスリット生足チラリズム。
>あのインパクトは絶大だった。
藍色一色低露出でイマイチ地味な子だと思ってた魔法使いが、
逆向きになったらスリットからチラッとだけ足が見える
（裏地の赤も見える）あたりのインパクトが大きかったんだと思う。
足が見えると言ってもそんなにきわどくもないから、エロい印象になるほどでもなかったし。
キャラチップも小柄な感じで一番華奢な体つきだったから
全体的に清楚とかあどけない印象に見えたのが良かったかも。
あと、キャラメイクの自由度が高くて後から付けられる属性も多かったから
外見的属性にこれと言ったものがないのが逆に汎用性の高さに繋がった。
金髪ニーソ女剣士とかピンク髪エルフ耳ビキニアーマーは人気属性だけど、
裏を返せばある程度他キャラの影響を受けてイメージが固定化されやすいから
ロリにもお姉さんにも、元気にも清楚にもすんなり馴染むデザインの魔術師が人気になったんじゃないかな。
まず、低露出だったことが逆にプラスに働いたと思う。
当時は今よりも高露出至上主義なところがあったから
（当時の広告で、一般ゲーなのにほとんど乳丸出し同然のビキニアーマーとかあったし）
アーマーキャラ以外のバトルヒロインが低露出というのは今より新鮮だった。
そこに加えてスリットのインパクトが大きかったと思う。
作品本スレからのコピペだけど
>最初は右向きだから低露出キャラと思う、それだけでも女キャラの露出度が高かった当時新鮮だったが
>それが左を向いたらスリット生足チラリズム。
>あのインパクトは絶大だった。
藍色一色低露出でイマイチ地味な子だと思ってた魔法使いが、
逆向きになったらスリットからチラッとだけ足が見える
（裏地の赤も見える）あたりのインパクトが大きかったんだと思う。
足が見えると言ってもそんなにきわどくもないから、エロい印象になるほどでもなかったし。
キャラチップも小柄な感じで一番華奢な体つきだったから
全体的に清楚とかあどけない印象に見えたのが良かったかも。
あと、キャラメイクの自由度が高くて後から付けられる属性も多かったから
外見的属性にこれと言ったものがないのが逆に汎用性の高さに繋がった。
金髪ニーソ女剣士とかピンク髪エルフ耳ビキニアーマーは人気属性だけど、
裏を返せばある程度他キャラの影響を受けてイメージが固定化されやすいから
ロリにもお姉さんにも、元気にも清楚にもすんなり馴染むデザインの魔術師が人気になったんじゃないかな。
>>436
穂スト部の方の春日じゃないの？
穂スト部の方の春日じゃないの？
干すと部の主人公の方じゃね
丁度涼みやの方の春日と同期でアニメ化だから
お互い「可愛い方のはるひ」とか言い合っていた気がする
丁度涼みやの方の春日と同期でアニメ化だから
お互い「可愛い方のはるひ」とか言い合っていた気がする
>>436
歩スト部春日は少女マンガじゃないかな
そしてその春日は結構男性人気あった。
432については深夜アニメで他との繋ぎの開いた時間に、萌えアニメ目的の人が触れる機会が多くなって
その可愛さにハマる、という人が多かったように思う。
歩スト部や果物籠なんかは主人公も人気声優、映像スタッフもそうそうたるメンバーと
女性向けの中どころか、他のアニメと比べてもかなり質が良かったし
歩スト部春日は少女マンガじゃないかな
そしてその春日は結構男性人気あった。
432については深夜アニメで他との繋ぎの開いた時間に、萌えアニメ目的の人が触れる機会が多くなって
その可愛さにハマる、という人が多かったように思う。
歩スト部や果物籠なんかは主人公も人気声優、映像スタッフもそうそうたるメンバーと
女性向けの中どころか、他のアニメと比べてもかなり質が良かったし
春日は干すと部の春日なんじゃないか？
>>432
降る場や干すと部とかはもともとスタッフに恵まれていた作品で
はじめから注目してる男オタが結構いたんじゃないかな
白線系作品はもともと通常の少女漫画よりオタ寄りなんでそういう面でも
受けが良い基盤はあると思うし
>>432
降る場や干すと部とかはもともとスタッフに恵まれていた作品で
はじめから注目してる男オタが結構いたんじゃないかな
白線系作品はもともと通常の少女漫画よりオタ寄りなんでそういう面でも
受けが良い基盤はあると思うし
通は掘り得結い、春日はまーやが声やったりしてるのもあるのかね
金色の凝るだは当初下級生が一番人気だろうと予想されてたのに
意外にも主人公の人気の高さに驚いたが
金色の凝るだは当初下級生が一番人気だろうと予想されてたのに
意外にも主人公の人気の高さに驚いたが
>>434
不吉な黒い翼に生まれ疎まれる王女という悲劇のヒロイン属性、
妹を助ける妹思いの姉属性。
それからこの時代のゲーム全般が、今と比べると
ロリでもセクシーでもない正当派ヒロインが評価される傾向にあったと思う。
不吉な黒い翼に生まれ疎まれる王女という悲劇のヒロイン属性、
妹を助ける妹思いの姉属性。
それからこの時代のゲーム全般が、今と比べると
ロリでもセクシーでもない正当派ヒロインが評価される傾向にあったと思う。
考察依頼。様々な属性の女キャラが出てくる作品で、俺女キャラが男読者に不人気なのってなんで？
男そのものへの萌えがそれなりに人気あるのに、俺女はよくてネタ扱い。女読者に嫌われるのはわかるけど
曲がりなりにも女キャラなんだから男に人気がないのは不思議だ。
男そのものへの萌えがそれなりに人気あるのに、俺女はよくてネタ扱い。女読者に嫌われるのはわかるけど
曲がりなりにも女キャラなんだから男に人気がないのは不思議だ。
>>445
FF五の海賊は男女共に人気あるっぽいが
FF五の海賊は男女共に人気あるっぽいが
>>446
一人称が「アタシ」の男……。
紅白でいつもど派手衣装バトルしているあの人と、
ぼろぼろのレインコートで「もうひとつだけ」を連発してる刑事が
真っ先に頭に浮かんだ。
でも刑事は一人称「アタシ」だけど人気あるよね。
一人称が「アタシ」の男……。
紅白でいつもど派手衣装バトルしているあの人と、
ぼろぼろのレインコートで「もうひとつだけ」を連発してる刑事が
真っ先に頭に浮かんだ。
でも刑事は一人称「アタシ」だけど人気あるよね。
俺女は乱暴でガサツなイメージだからじゃない？
ボーイッシュというより男そのまんまで女の色気に欠けるから
かわいいショタキャラよりも華やかさに欠けて不利なのかも
ボーイッシュというより男そのまんまで女の色気に欠けるから
かわいいショタキャラよりも華やかさに欠けて不利なのかも
俺女キャラはコンプレックスなりなんなりで男っぽくふるまうけど、
女扱いされないとそれはそれで怒ったりするっていうパターンもあるから？
女扱いされないとそれはそれで怒ったりするっていうパターンもあるから？
うる☆の流之介は人気あったよ
一人称が俺で納得出来て、尚且つ魅力的なキャラを作るのが難しいだけかと
一人称が俺で納得出来て、尚且つ魅力的なキャラを作るのが難しいだけかと
自分も流之介を真っ先に思い出したけど、
男性人気は他のキャラの方が強かったイメージがあるなぁ
もちろん人気は上位なんだけど
男性人気は他のキャラの方が強かったイメージがあるなぁ
もちろん人気は上位なんだけど
劇中でも下級生女子に絶大人気があったという設定＞流之介
そして作品終盤に出現したお相手がアタシ男だった
流之介は萌えというよりキャラとしての面白さがあったな
作者も描きやすいお気に入りキャラだったそうだ
そして作品終盤に出現したお相手がアタシ男だった
流之介は萌えというよりキャラとしての面白さがあったな
作者も描きやすいお気に入りキャラだったそうだ
男装して男として振る舞うために男言葉を使ってるキャラなら、まだ比較的男性の萌え対象にもなりやすい。
正体がばれないように隠してる女らしさとか、
男装しなきゃいけないような重い事情（薄幸の美女属性）とかは萌え要素になる。
でも男装でもないのに男言葉の女キャラは、単に「異性としての魅力がない」としか思われないことが多いと思う。
二次元で男装以外の俺女キャラというと、外見的にも可愛い系じゃないのが多いし。
ナイスボディで男勝りのお色気系俺女もたまにいるにはいるけど、
脇役や当て馬になりがちで、スポットが当たることは少ない属性だし。
正体がばれないように隠してる女らしさとか、
男装しなきゃいけないような重い事情（薄幸の美女属性）とかは萌え要素になる。
でも男装でもないのに男言葉の女キャラは、単に「異性としての魅力がない」としか思われないことが多いと思う。
二次元で男装以外の俺女キャラというと、外見的にも可愛い系じゃないのが多いし。
ナイスボディで男勝りのお色気系俺女もたまにいるにはいるけど、
脇役や当て馬になりがちで、スポットが当たることは少ない属性だし。
最有機の募冊様とかか。
>455
あれは両性具有って設定じゃなかったっけ
ボク女はそれなりに可愛いキャラとかいるけど
オレ女になると可愛い系じゃないな
あれは両性具有って設定じゃなかったっけ
ボク女はそれなりに可愛いキャラとかいるけど
オレ女になると可愛い系じゃないな
「アズミ」の主人公はどうだろう＜オレ女
エンジェルなこなまいきの主人公とか
癌パレの足し呂香とか召喚夜４の亜呂絵梨とか俺女
マイナーだけどnew尾似武者の赤値は可愛い系の俺女だけど割と好評だと思う
舞姫のアキラとか？あれは男と偽って生活してたが
有罪歯車の梅姐さんを思い出す。
同人では日本人繋がりで眼鏡とか、エセ忍者とのカプがそこそこあって人気もあったと思う。
同人では日本人繋がりで眼鏡とか、エセ忍者とのカプがそこそこあって人気もあったと思う。
＞男そのものへの萌えがそれなりに人気あるのに、俺女はよくてネタ扱い。
＞曲がりなりにも女キャラなんだから男に人気がないのは不思議だ。
男性の萌えに限定するならショタにしろ女にしろ「可愛さ」が求められてるわけで
俺女っていう括りだと上にあがってる例みたいに千差万別はあるみたいだが
見た目からして女らしさに欠けるタイプは男性が求めてる外見上の可愛さを
わざわざ捨ててしまってるようなものなんじゃないかと
人気があったにしても一番にはなれない感じ
＞曲がりなりにも女キャラなんだから男に人気がないのは不思議だ。
男性の萌えに限定するならショタにしろ女にしろ「可愛さ」が求められてるわけで
俺女っていう括りだと上にあがってる例みたいに千差万別はあるみたいだが
見た目からして女らしさに欠けるタイプは男性が求めてる外見上の可愛さを
わざわざ捨ててしまってるようなものなんじゃないかと
人気があったにしても一番にはなれない感じ
僕っ娘萌え～は何回か見たことあるけど
俺女萌え～は一度も見たことないな
女キャラの一人称俺は個性にはなるが萌えには繋がらない、ってことかね
一人称が「拙者」とか「我輩」とか「わし」な女キャラも
男性向けではいまいちなんだろうか
俺女萌え～は一度も見たことないな
女キャラの一人称俺は個性にはなるが萌えには繋がらない、ってことかね
一人称が「拙者」とか「我輩」とか「わし」な女キャラも
男性向けではいまいちなんだろうか
考察依頼です
根雨露の矢子は何故女性人気(腐女子込み)が高いのでしょうか
しかも根雨露って801よりノマのがずっと多くて人気高いらしいし、飛翔では色々な意味で珍しい…
根雨露の矢子は何故女性人気(腐女子込み)が高いのでしょうか
しかも根雨露って801よりノマのがずっと多くて人気高いらしいし、飛翔では色々な意味で珍しい…
>>465
イマイチ以前というか、そういうキャラそのものがとても少ない。
かなり特殊な呼称というか。
「拙者」は女侍みたいなキャラがたまに使うかな？
「わし」は外見が若いオールドワイズマンで見たことある。
でもそういうタイプのキャラ達でも大概のキャラは「私」だし。
「我輩」は見たことそのものがないなあ。
（超レアケースで拙僧というのは見たことあるけどw）
イマイチ以前というか、そういうキャラそのものがとても少ない。
かなり特殊な呼称というか。
「拙者」は女侍みたいなキャラがたまに使うかな？
「わし」は外見が若いオールドワイズマンで見たことある。
でもそういうタイプのキャラ達でも大概のキャラは「私」だし。
「我輩」は見たことそのものがないなあ。
（超レアケースで拙僧というのは見たことあるけどw）
>>429
昨日の放送を見て感じたことだけど、
「直情的馬鹿」であって、「熱血馬鹿」ではないと思った。
直情的に動くのに、熱血キャラらしいからっとしたところがないというか、
感情の動きがじめっとした、湿度が高い（ある意味女性らしい）キャラだと思う
アニメしか見てないのでアニメの描写が失敗したのか、原作でもこうなのかはわからない。
昨日の放送を見て感じたことだけど、
「直情的馬鹿」であって、「熱血馬鹿」ではないと思った。
直情的に動くのに、熱血キャラらしいからっとしたところがないというか、
感情の動きがじめっとした、湿度が高い（ある意味女性らしい）キャラだと思う
アニメしか見てないのでアニメの描写が失敗したのか、原作でもこうなのかはわからない。
>>466
飛翔では珍しいというだけで、昔から男女カプの一定の需要はある
そして多いと言っても大した数ではない
単に女受けの良い女キャラが上手いこと男とくっついててノマ需要を満たしやすく
女受けの良い男キャラが存在しないから801は伸びないだけかと
飛翔では珍しいというだけで、昔から男女カプの一定の需要はある
そして多いと言っても大した数ではない
単に女受けの良い女キャラが上手いこと男とくっついててノマ需要を満たしやすく
女受けの良い男キャラが存在しないから801は伸びないだけかと
>感情の動きがじめっとした、湿度が高い（ある意味女性らしい）キャラ
言い得て妙って感じだな
感情の赴くまま上官に噛み付いてみても正論でばっさり切られて泣いたり、
勉強不足をぼっこぼこに言われて泣いたりと男勝り属性をつけるには女々しいというか
あとアニメでは中の人の演技の問題か、ちょっといらっとする要素がある気がする
話のシメでたまに使われる「ええええええええええええ！！！！！！！１どおおおおおしよおおおおお！！！！」とか、
演出もあってお前うるさいよとしか思えなかったり
それと都合よく助けてくれる周りに対して感謝もせずに愛のない突っ込み
(機転を利かせて親から戦闘服を隠したルームメイトに「GJ……ってあんたじゃ
丈合ってないって丸分かりじゃん！」とお礼なし)
してるのも気になったな
言い得て妙って感じだな
感情の赴くまま上官に噛み付いてみても正論でばっさり切られて泣いたり、
勉強不足をぼっこぼこに言われて泣いたりと男勝り属性をつけるには女々しいというか
あとアニメでは中の人の演技の問題か、ちょっといらっとする要素がある気がする
話のシメでたまに使われる「ええええええええええええ！！！！！！！１どおおおおおしよおおおおお！！！！」とか、
演出もあってお前うるさいよとしか思えなかったり
それと都合よく助けてくれる周りに対して感謝もせずに愛のない突っ込み
(機転を利かせて親から戦闘服を隠したルームメイトに「GJ……ってあんたじゃ
丈合ってないって丸分かりじゃん！」とお礼なし)
してるのも気になったな
>>454
DQ3の女主人公はそれで人気だったな。
グラは男女共通、少しメッセージが変わる程度だったけど、それが逆に男として育てられ
英雄の息子として振る舞わなければならなかった16歳の少女の悲劇性に繋がった。
もともと3主人公って男でも儚さみたいなもんがあったしな。
DQ3の女主人公はそれで人気だったな。
グラは男女共通、少しメッセージが変わる程度だったけど、それが逆に男として育てられ
英雄の息子として振る舞わなければならなかった16歳の少女の悲劇性に繋がった。
もともと3主人公って男でも儚さみたいなもんがあったしな。
>>472
それは初耳…というかジャンルの一部だけの設定じゃなくて？
我輩とかの珍一人称女キャラは、
属性としてどうかという以前に色物、ネタキャラ扱いだろうね。
演出によっては、「ただのギャグ要員かと思ってたら結構可愛いじゃん」と
ギャップ萌えの材料にはなりそうだけど、珍一人称自体が萌え的にプラスになる気はしない。
それは初耳…というかジャンルの一部だけの設定じゃなくて？
我輩とかの珍一人称女キャラは、
属性としてどうかという以前に色物、ネタキャラ扱いだろうね。
演出によっては、「ただのギャグ要員かと思ってたら結構可愛いじゃん」と
ギャップ萌えの材料にはなりそうだけど、珍一人称自体が萌え的にプラスになる気はしない。
「僕」って一人称には中性的でまだ性別の分化してないような幼いかわいさがあるけど
珍一人称は妙に男っぽさが強調されてかわいくないんだと思う
俺って一人称が逆に女らしさを引き立てるのに成功してたらキャラそのものは人気にはなると思うけど
僕っていうのは言ってるだけで「中性的でかわいい」とされるのに対して
俺は「一人称が俺＋それをうまく使って女らしくする・うまく生かす」までいかないと魅力的に見えないから
「俺女萌え」にはなりにくいんだと思う
>>458の小生意気ヒロインは「本当は男」っていうのが萌えポイントだからそれを生かす助けになってるし
>>463の梅も女を捨てたっていう設定だけど着物の着方が男の着方で露出が高い
のが評価されてるのでそこから「男姐さん属性ｶｺｲｲ男着流しｴﾛｶｺｲｲ」と俺女っぷりがうまく生きてるし
一応上に出てた中で知ってるキャラだけ例に出したけど
僕以外の珍一人称にはプラスアルファが求められるからストレートに「俺萌え」とはいかないのかな
珍一人称は妙に男っぽさが強調されてかわいくないんだと思う
俺って一人称が逆に女らしさを引き立てるのに成功してたらキャラそのものは人気にはなると思うけど
僕っていうのは言ってるだけで「中性的でかわいい」とされるのに対して
俺は「一人称が俺＋それをうまく使って女らしくする・うまく生かす」までいかないと魅力的に見えないから
「俺女萌え」にはなりにくいんだと思う
>>458の小生意気ヒロインは「本当は男」っていうのが萌えポイントだからそれを生かす助けになってるし
>>463の梅も女を捨てたっていう設定だけど着物の着方が男の着方で露出が高い
のが評価されてるのでそこから「男姐さん属性ｶｺｲｲ男着流しｴﾛｶｺｲｲ」と俺女っぷりがうまく生きてるし
一応上に出てた中で知ってるキャラだけ例に出したけど
僕以外の珍一人称にはプラスアルファが求められるからストレートに「俺萌え」とはいかないのかな
ウルフとスパイスのヒロインは？
よく知らないけど、廓喋りって受けはどうだったの
よく知らないけど、廓喋りって受けはどうだったの
一人称「わし」といえば、うる星の巫女さんだな
鬼っこや忍の次くらいに人気あったんじゃなかったっけ
鬼っこや忍の次くらいに人気あったんじゃなかったっけ
僕か方言キャラの「ウチ」位かな
ロリババア属性だと「わしは～じゃ」みたいな
老人みたいな喋り方する娘はよく出てくるけど
ロリババア属性だと「わしは～じゃ」みたいな
老人みたいな喋り方する娘はよく出てくるけど
ロリババアは「わらわ」が多くない？
ロリまではいかないけど、一人称「わらわ」では減水２の市江良が人気高かった気がする。
吸血鬼属性もついてたからかな
吸血鬼属性もついてたからかな
ババアではないけど戦乙女横顔１のジェ羅ー度は
一人称がわらわのロリキャラで人気も高い
一人称がわらわのロリキャラで人気も高い
わしが一人称と言えば鰤の夜市とか
人気も高いし
人気も高いし
「俺」は「男」ってイメージだけど
「わし」や「拙者」は独特な一人称だけに「高齢」や「侍」ってイメージのほうが強くて
中身高齢キャラや侍キャラの特徴として受け入れられてると思う
「わし」や「拙者」は独特な一人称だけに「高齢」や「侍」ってイメージのほうが強くて
中身高齢キャラや侍キャラの特徴として受け入れられてると思う
一人称わしな女キャラと言えば
天井天毛の棗姉もだよね。
天井天毛の棗姉もだよね。
>>482
すごく納得した。
すごく納得した。
>>473
オープニングでいきなりおかんに「勇敢な男の子に育てた」
（SFC以降は勇敢な男の子のように育てた）と言われるし
どこかの村でモブの子供に話しかけたときに、女主人公だと
「勇者様って女の人だったんだ。違うの？ボクには女の人に見えるなあ」みたいなことを言われる。
たぶんあまり男女別のメッセージを入れると容量を食うから節約するための苦肉の策だったんだろうけど
それが3のエンディングとも相まって怪我の功名的にウケたらしい。
オープニングでいきなりおかんに「勇敢な男の子に育てた」
（SFC以降は勇敢な男の子のように育てた）と言われるし
どこかの村でモブの子供に話しかけたときに、女主人公だと
「勇者様って女の人だったんだ。違うの？ボクには女の人に見えるなあ」みたいなことを言われる。
たぶんあまり男女別のメッセージを入れると容量を食うから節約するための苦肉の策だったんだろうけど
それが3のエンディングとも相まって怪我の功名的にウケたらしい。
考察依頼
周知心の三人の人気が黄＞赤＞青な気がするんですがどうしてでしょうか
センターで牛寺出身の赤をブッチぎってダントツ一番人気のように見えるんですが
周知心の三人の人気が黄＞赤＞青な気がするんですがどうしてでしょうか
センターで牛寺出身の赤をブッチぎってダントツ一番人気のように見えるんですが
>>487
ﾅﾏﾓﾉはｽﾚ違い
ﾅﾏﾓﾉはｽﾚ違い
あれはキャラを演じているからスレ違いじゃない
排他的(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
排他的(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
>>1にあるよ
ナマモノはスレ違いです
ナマモノはスレ違いです
>>489
げいのうじんはみんなキャラを演じています＞＜
こっちならいいんじゃないかな
違ったらスマンが
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
げいのうじんはみんなキャラを演じています＞＜
こっちならいいんじゃないかな
違ったらスマンが
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
それを言ったらタキツバとかダウソタウソとかもありになるんじゃないの。
誰が一番人気っていうのは同人的なものとは別でしょう。
誰が一番人気っていうのは同人的なものとは別でしょう。
上にも名前が出ていましたが助っ人踊りの路満が人気なのは何故でしょう。
一歩間違うとウザキャラになりそうですが
一歩間違うとウザキャラになりそうですが
茶々のマリソちゃんやプリ熊5の牛乳のように
「主人公とヒーローの仲を邪魔するキャラ」が嫌われるのはなぜですか?
というのも、「主人公を苛める嫌な奴を出して主人公をマンセーさせよう」
という製作者の狙いがバレバレ
（女性読者は人の心に敏感だと思います。押し売りも嫌いだと思います。）
にも関わらず、読者が狙い通りの反応を示すのは何故でしょうか。
「主人公とヒーローの仲を邪魔するキャラ」が嫌われるのはなぜですか?
というのも、「主人公を苛める嫌な奴を出して主人公をマンセーさせよう」
という製作者の狙いがバレバレ
（女性読者は人の心に敏感だと思います。押し売りも嫌いだと思います。）
にも関わらず、読者が狙い通りの反応を示すのは何故でしょうか。
定休の立花案の考察希望です
・女テニ所属のはずなのに毎回男テニの試合に来ている
・指導者の血縁者（孫と妹の違いはありますが）だけど
ﾏﾈｰｼﾞｬｰでもない部外者なのにチームの一員ヅラ、アニメでは合宿にまでいるのはどうなのよ？部活しろ部活。
というわけでどっちもだめじゃん、と返すと
策乃は他に叩かれる理由があると言われることがあるのですが
策乃に比べて叩かれない理由をお願いします
同じ飛翔掲載作品だと灰男の里奈リー、鰤のベガ姫に近いと思うのですが
策乃1人に叩きが集中しているのが疑問です。
出番が少ない、という点においても同様だと思います
・女テニ所属のはずなのに毎回男テニの試合に来ている
・指導者の血縁者（孫と妹の違いはありますが）だけど
ﾏﾈｰｼﾞｬｰでもない部外者なのにチームの一員ヅラ、アニメでは合宿にまでいるのはどうなのよ？部活しろ部活。
というわけでどっちもだめじゃん、と返すと
策乃は他に叩かれる理由があると言われることがあるのですが
策乃に比べて叩かれない理由をお願いします
同じ飛翔掲載作品だと灰男の里奈リー、鰤のベガ姫に近いと思うのですが
策乃1人に叩きが集中しているのが疑問です。
出番が少ない、という点においても同様だと思います
>>494
それらの作品の対象年齢層を考えれば言うまでもない。
「作ってる側の狙い」なんて考えられるのは、
ある程度以上の年齢で、作劇法に多少なりとも意識的な視点で見てる人だけ。
自分が物語を作ることを考えたこともないようなオタ素養皆無の一般人なんかも、
オタから見ると物凄く素直に作品を受け取ってたりする。
（一般人だからアニメとかじゃなく、ドラマや映画についてだが）
作る側の視点を想像できるのは、自分が二次創作であれ形にしない妄想であれ、
ストーリーを作るというのを経験しているからだよ。
それらの作品の対象年齢層を考えれば言うまでもない。
「作ってる側の狙い」なんて考えられるのは、
ある程度以上の年齢で、作劇法に多少なりとも意識的な視点で見てる人だけ。
自分が物語を作ることを考えたこともないようなオタ素養皆無の一般人なんかも、
オタから見ると物凄く素直に作品を受け取ってたりする。
（一般人だからアニメとかじゃなく、ドラマや映画についてだが）
作る側の視点を想像できるのは、自分が二次創作であれ形にしない妄想であれ、
ストーリーを作るというのを経験しているからだよ。
牛乳嫌ってるのは子供じゃなくてオタだろ
子供にはおもちゃも売れてて人気だと聞くぞ
子供にはおもちゃも売れてて人気だと聞くぞ
>>493
散々作中で登場人物にウザいといわれているから
今さら読者が騒ぐことのほどでもない
基本的に困った友達は助けにいくいい子だし、
惚れっぽいとこはあるけれど
それが誰かの邪魔になってるわけでもなく
出てくる回は全部ギャグ回で話の邪魔にもならない
とにかく突き抜けている様子が見ていて
すがすがしさすら覚える
ようは作者のさじ加減がうまい
散々作中で登場人物にウザいといわれているから
今さら読者が騒ぐことのほどでもない
基本的に困った友達は助けにいくいい子だし、
惚れっぽいとこはあるけれど
それが誰かの邪魔になってるわけでもなく
出てくる回は全部ギャグ回で話の邪魔にもならない
とにかく突き抜けている様子が見ていて
すがすがしさすら覚える
ようは作者のさじ加減がうまい
>>495
案は腿白とテニスしたりして、腿白の成長に関わってる人物で
策乃はいつもピンチになっては誰かに助けてもらい、
主人公の成長に関わってるどころか、
主人公に迷惑かけてると捉えられたからじゃないだろうか
アニメでは龍馬がケガした時に、土足でテニスコート入ってきちゃったりしてたし
あの話がきっかけで、ますます策乃は叩かれた
また、庭球ファンの間では案の方がヒロインっぽいと散々言われてたし、
案と策乃ヒロイン交代しろ同盟なんていうのもあった
あと案はサバサバ系で女読者に好かれるタイプなのに対し、
策乃はおとなしくてオドオドしてる系なのも、策乃一人が叩かれる原因の一つだと思う
案は腿白とテニスしたりして、腿白の成長に関わってる人物で
策乃はいつもピンチになっては誰かに助けてもらい、
主人公の成長に関わってるどころか、
主人公に迷惑かけてると捉えられたからじゃないだろうか
アニメでは龍馬がケガした時に、土足でテニスコート入ってきちゃったりしてたし
あの話がきっかけで、ますます策乃は叩かれた
また、庭球ファンの間では案の方がヒロインっぽいと散々言われてたし、
案と策乃ヒロイン交代しろ同盟なんていうのもあった
あと案はサバサバ系で女読者に好かれるタイプなのに対し、
策乃はおとなしくてオドオドしてる系なのも、策乃一人が叩かれる原因の一つだと思う
>>500が上げてるのは腿白の恋愛要員担当だったころの話だね
それ以降は超必殺技設定返し使用で設定に矛盾が生じてきていて策乃同様に駄目キャラになってる
・ﾁｰﾑ一番人気髪尾をﾏﾝｾｰ要員にすることで髪尾恋愛スイーツ脳劣化強要の原因
・かわいいとかﾃﾆｽが強い、とかの理由が不十分なままﾓﾃﾓﾃﾏﾝｾｰ。正直髪尾がどうして好きなのか、も説明がない
・強気だという設定の割には＠部ﾅﾝﾊﾟ騒動の時には手束ｲｯﾌﾟｽ克服ｲﾍﾞﾝﾄの時の三ユキみたいに
自分で立ち向かおうとせずに腿白と髪尾に尻拭いをさせる
・当初は腿白恋愛要員だったのが浮動峰が勝ち進んで来て知名度があがってきたら
ｱｷﾗくん呼びをさせてｴｰｽの原動力は案ﾀﾝですよ！とアピール
・一転髪尾がかませ要員になって負けるとお兄ちゃん…と泣いてけなげな妹キャラをアピール
・上記2点の他、試合をしているメンバーの描写を放置しておいても案は描くという作者の萌え萌えっぷり
・ファンブックではキャラが変わったのをあわててフォロー
・アニメ関東大会立夏ｲ戦でぼろ負けしたのを愚痴りに制学が集まる寿司屋へ行き
ｱﾃｸｼが峯の意見だといわんばかりの態度。選手の描写は当然なし
・アニメ選抜編ではﾏﾈｰｼﾞｬｰとして参加しているのに
自分の感情のまま平手打ちをしようとした結果切腹を階段から落としてそのまま放置、髪尾が濡れ衣を着せられてるのにそれに対して罪悪感無しで
バレたら泣いてその場を乗り切り周りも仕方ないよ悪くないよのﾏﾝｾｰ描写
・勝気でサバサバなはずなのに自分の立場が悪くなるとすぐに泣いて涙という女の武器を原作でもアニメでもフル活用
選手の描写を削ってまで出番を作って一時が万事駄目描写なのに叩かれてないのは
浮動峰が腐女子人気の低い地味学校なのでそもそもの出番が少ないのと注目されてないからと
あとどっちつかずの対象キャラが腿白と髪尾でこれまた腐人気がそんなにたいしたことがないからだと思う
これが策乃同様に制学所属とか絡むキャラが評定や立夏ｲだったらまちがいなくﾌﾙﾎﾞｯｺ確定だったろうに
それ以降は超必殺技設定返し使用で設定に矛盾が生じてきていて策乃同様に駄目キャラになってる
・ﾁｰﾑ一番人気髪尾をﾏﾝｾｰ要員にすることで髪尾恋愛スイーツ脳劣化強要の原因
・かわいいとかﾃﾆｽが強い、とかの理由が不十分なままﾓﾃﾓﾃﾏﾝｾｰ。正直髪尾がどうして好きなのか、も説明がない
・強気だという設定の割には＠部ﾅﾝﾊﾟ騒動の時には手束ｲｯﾌﾟｽ克服ｲﾍﾞﾝﾄの時の三ユキみたいに
自分で立ち向かおうとせずに腿白と髪尾に尻拭いをさせる
・当初は腿白恋愛要員だったのが浮動峰が勝ち進んで来て知名度があがってきたら
ｱｷﾗくん呼びをさせてｴｰｽの原動力は案ﾀﾝですよ！とアピール
・一転髪尾がかませ要員になって負けるとお兄ちゃん…と泣いてけなげな妹キャラをアピール
・上記2点の他、試合をしているメンバーの描写を放置しておいても案は描くという作者の萌え萌えっぷり
・ファンブックではキャラが変わったのをあわててフォロー
・アニメ関東大会立夏ｲ戦でぼろ負けしたのを愚痴りに制学が集まる寿司屋へ行き
ｱﾃｸｼが峯の意見だといわんばかりの態度。選手の描写は当然なし
・アニメ選抜編ではﾏﾈｰｼﾞｬｰとして参加しているのに
自分の感情のまま平手打ちをしようとした結果切腹を階段から落としてそのまま放置、髪尾が濡れ衣を着せられてるのにそれに対して罪悪感無しで
バレたら泣いてその場を乗り切り周りも仕方ないよ悪くないよのﾏﾝｾｰ描写
・勝気でサバサバなはずなのに自分の立場が悪くなるとすぐに泣いて涙という女の武器を原作でもアニメでもフル活用
選手の描写を削ってまで出番を作って一時が万事駄目描写なのに叩かれてないのは
浮動峰が腐女子人気の低い地味学校なのでそもそもの出番が少ないのと注目されてないからと
あとどっちつかずの対象キャラが腿白と髪尾でこれまた腐人気がそんなにたいしたことがないからだと思う
これが策乃同様に制学所属とか絡むキャラが評定や立夏ｲだったらまちがいなくﾌﾙﾎﾞｯｺ確定だったろうに
ライト読者だけど
案は求められて来ているように見える（受け取れる）のが叩かれにくいのかなと思った。
特に部員の紙尾に好かれてるのが大きいような。
だから練習に付き合ったりとか部に入り浸ってても紙尾の方が誘ってるのかな、とか
想像しやすいというか。
（別マンガだけど、素ﾗ団も華道が春子を好きだから、マネじゃなくても春子が
華道の練習つきあってても割りと自然に見える）
だけど、索乃は熱烈に声楽部員に求められて来ているわけじゃない。
だから呼ばれてないのにただ押しかけているだけ？と見られやすいのかなと。
しかも顧問の血縁っていうのがどうしてもコネに見えてしまう。
（せめて血縁がなければ自分の気持ちだけで勝負をかけてるようで好意的に見られたと思うんだけどね）
案は求められて来ているように見える（受け取れる）のが叩かれにくいのかなと思った。
特に部員の紙尾に好かれてるのが大きいような。
だから練習に付き合ったりとか部に入り浸ってても紙尾の方が誘ってるのかな、とか
想像しやすいというか。
（別マンガだけど、素ﾗ団も華道が春子を好きだから、マネじゃなくても春子が
華道の練習つきあってても割りと自然に見える）
だけど、索乃は熱烈に声楽部員に求められて来ているわけじゃない。
だから呼ばれてないのにただ押しかけているだけ？と見られやすいのかなと。
しかも顧問の血縁っていうのがどうしてもコネに見えてしまう。
（せめて血縁がなければ自分の気持ちだけで勝負をかけてるようで好意的に見られたと思うんだけどね）
自分も詳しくない層だけど
・話方や正解面等、女性からの好かれ安さは案＞作野
・アニメや原作での登場率は作野＞＞＞案
・テニスの実力（憶測）案＞作野
あたりが原因かなあと
あと作野は、あの長い三つ編みヘアがマイナス要素だと思う
連載開始の時期から見ても、今時っぽくないし
暗そう、ダサい、長すぎ（これは主人公にも突っ込まれた）
等ビジュアル的にも案と比べて好かれにくいのかと
・話方や正解面等、女性からの好かれ安さは案＞作野
・アニメや原作での登場率は作野＞＞＞案
・テニスの実力（憶測）案＞作野
あたりが原因かなあと
あと作野は、あの長い三つ編みヘアがマイナス要素だと思う
連載開始の時期から見ても、今時っぽくないし
暗そう、ダサい、長すぎ（これは主人公にも突っ込まれた）
等ビジュアル的にも案と比べて好かれにくいのかと
ミスごめん
正解→性格
正解→性格
成長イベントが無かったのもあるかもしれんね。
段々存在自体がいい加減な、無いものになってきたというか、男子に焦点が
当たって、おざなりに描かれるようになったので、一人だけ成長が無いまま
に見えたのも不味かったかも。
(例えばその三つ編みをテニスのために切るとか、他のマンガだとやりそう
なんだが)
段々存在自体がいい加減な、無いものになってきたというか、男子に焦点が
当たって、おざなりに描かれるようになったので、一人だけ成長が無いまま
に見えたのも不味かったかも。
(例えばその三つ編みをテニスのために切るとか、他のマンガだとやりそう
なんだが)
>>493
単純にネタキャラとして面白いからでしょう。>>498の言うとおり匙加減もうまい。
あと掲載順ドベがつづいていた頃、彼女の初登場の話が大好評で
かろうじて打ち切りをまぬがれた（と思われる）り新規ファンも結構ついたので、
一部の信者には作品の救世主として扱われている模様。
単純にネタキャラとして面白いからでしょう。>>498の言うとおり匙加減もうまい。
あと掲載順ドベがつづいていた頃、彼女の初登場の話が大好評で
かろうじて打ち切りをまぬがれた（と思われる）り新規ファンも結構ついたので、
一部の信者には作品の救世主として扱われている模様。
案は個人的に作者が腿城と並んで設定返しに必死だったキャラだと思うけど
>>501でも出てる
浮動峯が腐女子人気の低い学校で出番も少ないから
厨行動が出ても大半のｵﾀ読者にはどうでもいいことで
気にも止まらない、でFAだと思う
取り合ってるのが＠部と垢矢だったらこんなおとなしい流れになってないｗ
>>501でも出てる
浮動峯が腐女子人気の低い学校で出番も少ないから
厨行動が出ても大半のｵﾀ読者にはどうでもいいことで
気にも止まらない、でFAだと思う
取り合ってるのが＠部と垢矢だったらこんなおとなしい流れになってないｗ
男キャラに対する下心的なものが有るか無いかの違いもあるかな
案は桃白や紙尾とフラグ立ってはいたけど
結局兄が第一だったからあまり恋愛臭がしない
そもそも男テニも兄が中心になって作った部活だから
気にかけて見に来ても不思議では無かった。兄自身謎持ちだったし
泣くのも健気アピールというより単純に浮動峰側に
悲壮感を出すための演出程度にしかライト読者は思わない気がする
菫も良く泣くけど別に健気アピールに取る人そういないだろしな
作のはまず主人公への憧れありきだから
若干恋愛脳っぽく見られてしまうかもしれない
大人しいキャラらしいのにアニメは妙に主人公に積極的なので、
控え目なキャラにも見えないし、かと言って元気系にも見えず
キャラそのものが一貫してなくて案以上に中途半端になってしまってる印象
テニスに必死なのではなく主人公に近付くことに必死な感じがする時があった
案は桃白や紙尾とフラグ立ってはいたけど
結局兄が第一だったからあまり恋愛臭がしない
そもそも男テニも兄が中心になって作った部活だから
気にかけて見に来ても不思議では無かった。兄自身謎持ちだったし
泣くのも健気アピールというより単純に浮動峰側に
悲壮感を出すための演出程度にしかライト読者は思わない気がする
菫も良く泣くけど別に健気アピールに取る人そういないだろしな
作のはまず主人公への憧れありきだから
若干恋愛脳っぽく見られてしまうかもしれない
大人しいキャラらしいのにアニメは妙に主人公に積極的なので、
控え目なキャラにも見えないし、かと言って元気系にも見えず
キャラそのものが一貫してなくて案以上に中途半端になってしまってる印象
テニスに必死なのではなく主人公に近付くことに必死な感じがする時があった
>>508
菫は指導者だから選手を心配して試合で泣いてもおかしくない立場なので
ケナゲアピールと受け取る人はまずいないと思う
案と策乃は血縁者だけど他の部活に所属してる
部外者だからおかしいって思う人が出る
策乃の失敗はテニス部にしちゃったことだと思う
ﾏﾈｰｼﾞｬｰとか中華版の美術部員とかだったら
まだここまで叩かれなかったのでは
そういう普通のルートを潰すところがﾃﾆﾇらしいとこではあるんだけどね
菫は指導者だから選手を心配して試合で泣いてもおかしくない立場なので
ケナゲアピールと受け取る人はまずいないと思う
案と策乃は血縁者だけど他の部活に所属してる
部外者だからおかしいって思う人が出る
策乃の失敗はテニス部にしちゃったことだと思う
ﾏﾈｰｼﾞｬｰとか中華版の美術部員とかだったら
まだここまで叩かれなかったのでは
そういう普通のルートを潰すところがﾃﾆﾇらしいとこではあるんだけどね
菫は泣くなら寿司屋の時にも泣けよと叩かれてたよね
まあ案が泣いてるのもあくまで「浮動峰ｶﾜｲｿｽ」の一貫でしかなかったけどな
作野はきっかけは侶馬でももう少し真剣にテニスに打ち込んでる様子があれば
まだ良かったんじゃない？あれじゃただのおっかけのようだ
案は一応主要キャラの成長に関わったから多少大目にみられてる雰囲気
案がもし腿白に対して少しでも恋愛体質っぽい所があったなら
腿白の人気に関係なくﾌﾙﾎﾞｯｺ
まあ案が泣いてるのもあくまで「浮動峰ｶﾜｲｿｽ」の一貫でしかなかったけどな
作野はきっかけは侶馬でももう少し真剣にテニスに打ち込んでる様子があれば
まだ良かったんじゃない？あれじゃただのおっかけのようだ
案は一応主要キャラの成長に関わったから多少大目にみられてる雰囲気
案がもし腿白に対して少しでも恋愛体質っぽい所があったなら
腿白の人気に関係なくﾌﾙﾎﾞｯｺ
あえて言おう
要するに腐女子の怒りを買ったから
要するに腐女子の怒りを買ったから
>きっかけは侶馬でも～
それも全部団に持っていかれてたような
さすが価値朗とならんで団が女キャラだったらもっと「らしいﾋﾛｲﾝ」になったろうにと
よく言われてただけのことはある
男キャラ描写に比重がかかったので
女キャラ…いたっけ？の空気扱いになる前に
いい思い出を持っていかれたかどうかが評価の分かれ道ってところか
それも全部団に持っていかれてたような
さすが価値朗とならんで団が女キャラだったらもっと「らしいﾋﾛｲﾝ」になったろうにと
よく言われてただけのことはある
男キャラ描写に比重がかかったので
女キャラ…いたっけ？の空気扱いになる前に
いい思い出を持っていかれたかどうかが評価の分かれ道ってところか
>>511
「なぜ怒りを買ったのか」の考察中では？
「なぜ怒りを買ったのか」の考察中では？
恋するキャラは難癖付けられて叩かれるのです
アニメや序盤である程度出番のある作野と、
浮動峯や腿関係で出番のある案を両方叩いたら
「メイン女キャラを敵視するだけの腐女子乙」みたいに思われるから、
どちらかというとより邪魔っぽい作野を叩き、
あまり801カプの邪魔にならない案をとりあえず持ち上げる801カプ人が多かった、
ってのもあるんじゃないか。
再生で恭子(原作で主人公→恭子)を叩いたりスルーして、
春(春→主人公なので801の邪魔にはならない)や
土黒(春と似たような理由で躯関係カプの邪魔にならない)を
とりあえず持ち上げとく801人がいるのと同じような状況なんじゃないだろうか。
もちろん801カプに関係なく
案や春や土黒というキャラを好きな801カプ人は多いけど、
そういう「女キャラアンチと思われたら痛い人と思われるので
とりあえず801の邪魔にならない女の子を好きと言うことにしとこう」
って人も結構いる。
浮動峯や腿関係で出番のある案を両方叩いたら
「メイン女キャラを敵視するだけの腐女子乙」みたいに思われるから、
どちらかというとより邪魔っぽい作野を叩き、
あまり801カプの邪魔にならない案をとりあえず持ち上げる801カプ人が多かった、
ってのもあるんじゃないか。
再生で恭子(原作で主人公→恭子)を叩いたりスルーして、
春(春→主人公なので801の邪魔にはならない)や
土黒(春と似たような理由で躯関係カプの邪魔にならない)を
とりあえず持ち上げとく801人がいるのと同じような状況なんじゃないだろうか。
もちろん801カプに関係なく
案や春や土黒というキャラを好きな801カプ人は多いけど、
そういう「女キャラアンチと思われたら痛い人と思われるので
とりあえず801の邪魔にならない女の子を好きと言うことにしとこう」
って人も結構いる。
801関係なく
特定のキャラを叩く時に、比較として無難な人気のキャラを持ち上げとくのは常套手段
特定のキャラを叩く時に、比較として無難な人気のキャラを持ち上げとくのは常套手段
>>515が正解だと思う
柵のは原作シーンを改変して無理に捩じ込んで来る場合が多かったから
その辺りは反感買いやすいな
公式試合でコート乱入とか寿司屋での打ち上げに何故かいるとか
柵のは叩きも多いけど熱心なカプ信者もいるし
好きな人はすごく好きな印象
案は広く浅くって感じで儲はそんなにいないように見える
その辺りは反感買いやすいな
公式試合でコート乱入とか寿司屋での打ち上げに何故かいるとか
柵のは叩きも多いけど熱心なカプ信者もいるし
好きな人はすごく好きな印象
案は広く浅くって感じで儲はそんなにいないように見える
昔はやおいパロ世界では女キャラ排除が当たり前、女キャラ好きは裏切り者！
って考え方が多かったけど、最近は
やおい好きだけど女の子も好きです、ってのが逆に流行してる気がする。
その流行に乗っかるために一番使いやすかったキャラが案だったのかもね。
友ちゃんはちょっと脇すぎたし、当時やおいやってて作野好きなんて言うのは危険過ぎた。
一部の狂信的作野嫌いがここがウザいそこがウザいと大声→言われてみればウザいかもorそんなにウザいのか
な流れで、とりあえず作野はウザいという認識が一部で定着してたから。
作野叩きも庭球では一種の流行。
アニメで露骨プッシュ！ 中の人がどうのこうの、後辺と話すだなんて！ 蟹と歌うだあ？
とか、叩きたい人にとっては最高の叩き燃料が定期的に投下されてたし。
案人気は一種の流行や立ち位置が結構大きなウェイトを占めてたんだと思う。
万一案が跡辺あたりとフラグが立ったりしてたら、案もボロクソ、
友ちゃん大人気になってたかもしれないw
って考え方が多かったけど、最近は
やおい好きだけど女の子も好きです、ってのが逆に流行してる気がする。
その流行に乗っかるために一番使いやすかったキャラが案だったのかもね。
友ちゃんはちょっと脇すぎたし、当時やおいやってて作野好きなんて言うのは危険過ぎた。
一部の狂信的作野嫌いがここがウザいそこがウザいと大声→言われてみればウザいかもorそんなにウザいのか
な流れで、とりあえず作野はウザいという認識が一部で定着してたから。
作野叩きも庭球では一種の流行。
アニメで露骨プッシュ！ 中の人がどうのこうの、後辺と話すだなんて！ 蟹と歌うだあ？
とか、叩きたい人にとっては最高の叩き燃料が定期的に投下されてたし。
案人気は一種の流行や立ち位置が結構大きなウェイトを占めてたんだと思う。
万一案が跡辺あたりとフラグが立ったりしてたら、案もボロクソ、
友ちゃん大人気になってたかもしれないw
腐女子怖いです
>>519
なんか流行が云々と書かれてるけど
＞万一案が跡辺あたりとフラグが立ったりしてたら案もボロクソ
要するに案というキャラが叩かれなかったのは主要キャラと
あまりフラグをたててなかったからってことでいいの？
叩きが流行していたからとかあんま関係なくないか？
なんか流行が云々と書かれてるけど
＞万一案が跡辺あたりとフラグが立ったりしてたら案もボロクソ
要するに案というキャラが叩かれなかったのは主要キャラと
あまりフラグをたててなかったからってことでいいの？
叩きが流行していたからとかあんま関係なくないか？
確かに柵のは 大好き←→大嫌い のふり幅が大きい気がする。
アニメでのキャラ改変と露出過多の所為だと思ってた。
案はいてもいなくてもいい的な。
紙緒と腿城が同人的に絶大な人気があった訳じゃないからあまり叩かれてないけど、
紙緒好きの人からは紙緒のキャラ改変(悪？)の原因として根深く恨まれてるように見える。
正直、腿城と普通にくっついてれば、ほのぼのしくてノマ者から支持されたと思うんだけどなんでフラグ消して
わざわざ紙緒のデレデレ片思いにしたのかはいまだに分からない。
アニメでのキャラ改変と露出過多の所為だと思ってた。
案はいてもいなくてもいい的な。
紙緒と腿城が同人的に絶大な人気があった訳じゃないからあまり叩かれてないけど、
紙緒好きの人からは紙緒のキャラ改変(悪？)の原因として根深く恨まれてるように見える。
正直、腿城と普通にくっついてれば、ほのぼのしくてノマ者から支持されたと思うんだけどなんでフラグ消して
わざわざ紙緒のデレデレ片思いにしたのかはいまだに分からない。
案と亜戸辺は当初フラグらしきものが立ってなかったっけ
所属してる学校の属性といったらいいのかな
声楽というか寮麻は従来のスポーツマンガの主人公らしくないキャラなので
恋愛とかそういったお約束ネタを使いづらいタイプ
結果恋愛ネタで動いてる策乃がｳｻﾞくみえる
いっぽう浮動峰は王道スポ根担当の学校なので
描写不測でもお約束という補正と脳内補完を読者側がしてしまうので
ファンからみれば案＞＞＞＞＞【作者の萌え越えられない壁】＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞選手の描写割合でも叩かれない
>>522
同じくわざわざ髪尾ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ恋愛脳劣化にした意味が理解ができない
猛獣のオーラ会得描写よりチケットネタのほうが大事な作者も理解ができない
それをファンブックの読者投稿で補完させようってのには
本気でバカにされてる気がしてならない
声楽というか寮麻は従来のスポーツマンガの主人公らしくないキャラなので
恋愛とかそういったお約束ネタを使いづらいタイプ
結果恋愛ネタで動いてる策乃がｳｻﾞくみえる
いっぽう浮動峰は王道スポ根担当の学校なので
描写不測でもお約束という補正と脳内補完を読者側がしてしまうので
ファンからみれば案＞＞＞＞＞【作者の萌え越えられない壁】＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞選手の描写割合でも叩かれない
>>522
同じくわざわざ髪尾ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ恋愛脳劣化にした意味が理解ができない
猛獣のオーラ会得描写よりチケットネタのほうが大事な作者も理解ができない
それをファンブックの読者投稿で補完させようってのには
本気でバカにされてる気がしてならない
連投スマン
>>522
案は当初の予定どおり腿城の恋愛担当だったら
普通に役に立ってるｲﾍﾞﾝﾄもあるし一番の鉄板だとおもったから
ﾌﾗｸﾞ折ったのにおどろいた。やっぱり主役校に女はアウトなのでしょうか
>>522
案は当初の予定どおり腿城の恋愛担当だったら
普通に役に立ってるｲﾍﾞﾝﾄもあるし一番の鉄板だとおもったから
ﾌﾗｸﾞ折ったのにおどろいた。やっぱり主役校に女はアウトなのでしょうか
質問です
好く欄のヒロイン自身と烏真とのカップリングが
両方とも不人気なのはなぜでしょうか？
天馬は鈍感でダメっ子だけど普通に健気で友達思いのいい子だし、
烏真が点真につれなくしてた理由が明らかになったし、
それもやむおえない理由だったと思うのですが
しかもこの二人がくっつけば対抗派閥にとっても一番いいと思うのですが
「もう外国に行ったまま帰ってくるな」とか「どうでもいい」とか散々な評価な気がします
好く欄のヒロイン自身と烏真とのカップリングが
両方とも不人気なのはなぜでしょうか？
天馬は鈍感でダメっ子だけど普通に健気で友達思いのいい子だし、
烏真が点真につれなくしてた理由が明らかになったし、
それもやむおえない理由だったと思うのですが
しかもこの二人がくっつけば対抗派閥にとっても一番いいと思うのですが
「もう外国に行ったまま帰ってくるな」とか「どうでもいい」とか散々な評価な気がします
>>526
あくまで個人的な感想として、天馬・ｶﾗｽﾏ揃って好感の持てる描写、或いは見せ場そのものが減った
天馬は一途だけど、張間のみならず女の子の友人に対しても鈍感、天然だし、
ｶﾗｽﾏは「何考えてるかわからない」時間が長すぎだと思う
その間、屋久も・沢地価などの他の女の子たちの描写が増えてたので、
天馬の恋の行方について感心が薄れたんじゃないかと。
もっと早くにｶﾗｽﾏの真意が明らかになってたらよかった、と個人的には思う。
あくまで個人的な感想として、天馬・ｶﾗｽﾏ揃って好感の持てる描写、或いは見せ場そのものが減った
天馬は一途だけど、張間のみならず女の子の友人に対しても鈍感、天然だし、
ｶﾗｽﾏは「何考えてるかわからない」時間が長すぎだと思う
その間、屋久も・沢地価などの他の女の子たちの描写が増えてたので、
天馬の恋の行方について感心が薄れたんじゃないかと。
もっと早くにｶﾗｽﾏの真意が明らかになってたらよかった、と個人的には思う。
>>526
好く欄は確かに展開は唐突だが、２ｃｈ内での不人気や叩かれっぷりは
「対抗カプ厨におかしいのが多い」でFAだと思う。
彼らにとっては対抗カプがヒロインなので天馬がうざいし
このまま「オレのヒロイン×主人公」がまとまらず話が終わりそうだから
火病起こしてるだけ。あの作品のスレはずっと前から特定ファンが居座ってるし。
一般人気とはかなり乖離してると思うよ。
好く欄は確かに展開は唐突だが、２ｃｈ内での不人気や叩かれっぷりは
「対抗カプ厨におかしいのが多い」でFAだと思う。
彼らにとっては対抗カプがヒロインなので天馬がうざいし
このまま「オレのヒロイン×主人公」がまとまらず話が終わりそうだから
火病起こしてるだけ。あの作品のスレはずっと前から特定ファンが居座ってるし。
一般人気とはかなり乖離してると思うよ。
男も必死でカプ論争するよの例としてよくあげられる作品
ストーリー構成上、空須磨を丁寧してしまうと
物語が終わっちゃうからねぇ
少年誌のラブコメで最終目標たるメインヒロインの描写が後回しになって
不人気になってしまうのと同じパターンで
物語が終わっちゃうからねぇ
少年誌のラブコメで最終目標たるメインヒロインの描写が後回しになって
不人気になってしまうのと同じパターンで
烏間については「出番が少ない」これに尽きる。
妹や友人関連、さらにはその友人や関係者以下の出番の量で
主人公である天馬の相手役に値する登場頻度には程遠い。
描写が足りない上に、そのキャラ自体「淡白な変人」で感情移入が非常に困難。
主人公の気持ちが最初から一貫していたからその思いが叶った……と受け入れるには
あまりにも相手の立ち居地に「ヒロインの相手」という貫禄が足りないのでは。
とはいえ要所における存在感は押さえてたから
本来ならその出番の少なさに不満が持たれ、逆に好感度を集めるパターンもあるけど
読者が男性が多い、キャラが隙のない完璧超人系、不思議系と
結局根本的に、男性には苦手な人が多いタイプ。
そのフォローをメインに据えて最後の最後までしなかった時点で、こうなることは当然だったと思う。
妹や友人関連、さらにはその友人や関係者以下の出番の量で
主人公である天馬の相手役に値する登場頻度には程遠い。
描写が足りない上に、そのキャラ自体「淡白な変人」で感情移入が非常に困難。
主人公の気持ちが最初から一貫していたからその思いが叶った……と受け入れるには
あまりにも相手の立ち居地に「ヒロインの相手」という貫禄が足りないのでは。
とはいえ要所における存在感は押さえてたから
本来ならその出番の少なさに不満が持たれ、逆に好感度を集めるパターンもあるけど
読者が男性が多い、キャラが隙のない完璧超人系、不思議系と
結局根本的に、男性には苦手な人が多いタイプ。
そのフォローをメインに据えて最後の最後までしなかった時点で、こうなることは当然だったと思う。
阿相や花伊なんかの男のほうが
だんだん目立ってきたからって理由もあるかもしれんね。
だんだん目立ってきたからって理由もあるかもしれんね。
実は天馬はそれ程人気がないわけでもない
まあ周りのヒロイン達に押され気味や出番少ないのを
本誌でもイジられたりはするけど人気投票では過去３回やって
人気キャラの巫女ちんや派内を押さえて４位だったりするし
でも対抗ヒロイン（？）の屋雲と沢地価が人気が高いうえに
作中でもしょっちゅう容姿やスペックをマンセーされる二人や周囲のヒロインに比べて
一人だけカワイイけどモテない設定なので（それでも好意を寄せる男は何人かいるが）
いじられキャラってのもあるかな
あと烏真とのカプの不人気ぶりもラブコメギャグって触れ込みだったのに
烏真が天馬を避けてた理由とか決着がかなり深刻というか重い理由だったので
違和感が生じたのかも。理由がわかって烏真の本心がわかったのも最近だし
よく読んだら烏真が描いたって設定のおまけ漫画とか複線がいくつもあるんだけど
行動に脈絡がない変人設定なので烏真関係の複線を
真面目に読んでた人自体少ないからなあ
まあ周りのヒロイン達に押され気味や出番少ないのを
本誌でもイジられたりはするけど人気投票では過去３回やって
人気キャラの巫女ちんや派内を押さえて４位だったりするし
でも対抗ヒロイン（？）の屋雲と沢地価が人気が高いうえに
作中でもしょっちゅう容姿やスペックをマンセーされる二人や周囲のヒロインに比べて
一人だけカワイイけどモテない設定なので（それでも好意を寄せる男は何人かいるが）
いじられキャラってのもあるかな
あと烏真とのカプの不人気ぶりもラブコメギャグって触れ込みだったのに
烏真が天馬を避けてた理由とか決着がかなり深刻というか重い理由だったので
違和感が生じたのかも。理由がわかって烏真の本心がわかったのも最近だし
よく読んだら烏真が描いたって設定のおまけ漫画とか複線がいくつもあるんだけど
行動に脈絡がない変人設定なので烏真関係の複線を
真面目に読んでた人自体少ないからなあ
>>525
>やっぱり主役校に女はアウトなのでしょうか
紙→案設定はそもそも原作には当初存在していなかった
アニメでちょこっとそんな風な描写を入れたことから
元々自分の分身の恋愛要員である案の価値を高めるためか
他の男からも好意を寄せられている設定を逆輸入
以降積極的に紙→案設定を原作でアピール（ファンブックでも欠かさずアピール）
結局のところ>>515がいいとこをついているかと
あと、コネを利用（策野→祖母、案→兄貴）している
部活をサボって男の応援という点では策乃も案も変わらないんだから
それを策野だけに適応するってのは理由にならないかと
>>522の言うとおり策野は 大好き←→大嫌い のふり幅が大きい
対して案はどうでもいい存在で、隠れ蓑にはもってこいのキャラになるんだろう
（案以外にもそれを事派や七個にしている人もいたが
策野以外の女の子は好きですミ☆ってのはよくある光景だったと思う）
叩かれ具合から見れば、一見案が策野より人気があるように見えるけど
組織投票も可能な人気投票で、桜乃はそこそこの順位だったのに
案が圏外という結果が多くを物語っているかと
>やっぱり主役校に女はアウトなのでしょうか
紙→案設定はそもそも原作には当初存在していなかった
アニメでちょこっとそんな風な描写を入れたことから
元々自分の分身の恋愛要員である案の価値を高めるためか
他の男からも好意を寄せられている設定を逆輸入
以降積極的に紙→案設定を原作でアピール（ファンブックでも欠かさずアピール）
結局のところ>>515がいいとこをついているかと
あと、コネを利用（策野→祖母、案→兄貴）している
部活をサボって男の応援という点では策乃も案も変わらないんだから
それを策野だけに適応するってのは理由にならないかと
>>522の言うとおり策野は 大好き←→大嫌い のふり幅が大きい
対して案はどうでもいい存在で、隠れ蓑にはもってこいのキャラになるんだろう
（案以外にもそれを事派や七個にしている人もいたが
策野以外の女の子は好きですミ☆ってのはよくある光景だったと思う）
叩かれ具合から見れば、一見案が策野より人気があるように見えるけど
組織投票も可能な人気投票で、桜乃はそこそこの順位だったのに
案が圏外という結果が多くを物語っているかと
考察依頼です
絶望ティーチャーの引き籠り少女が人気なのは何故でしょうか？
自分的に考察してみたら
毛布にくるまってる姿が可愛い
混じるとの絡みが微笑ましい
顔が美人
辺りが人気の理由なのかな？と思いましたが
本当の所はどうなのでしょうか
絶望ティーチャーの引き籠り少女が人気なのは何故でしょうか？
自分的に考察してみたら
毛布にくるまってる姿が可愛い
混じるとの絡みが微笑ましい
顔が美人
辺りが人気の理由なのかな？と思いましたが
本当の所はどうなのでしょうか
ぜつぼう先生のキャラにしては毒がなく、引き篭もりであることを除けば献身的で一途に先生を慕う美少女。
しかも、先生と一緒にいる話が少ないから、押し付けがましさを感じない。
混じるとも世話を見てやってるとかいう態度でなく、普通に仲良く生活してる風で嫌味がない。
絵的に映える外見だし、ほのぼのからエロいネタまで広くこなせそうな感じ。
あの濃いキャラ達の中では、好かれやすく嫌われにくいキャラだと思う。
しかも、先生と一緒にいる話が少ないから、押し付けがましさを感じない。
混じるとも世話を見てやってるとかいう態度でなく、普通に仲良く生活してる風で嫌味がない。
絵的に映える外見だし、ほのぼのからエロいネタまで広くこなせそうな感じ。
あの濃いキャラ達の中では、好かれやすく嫌われにくいキャラだと思う。
考察お願いします
忍者の卵漫画の六年生の中で、会計委員長が一番人気があるようなのですが何故でしょうか？
容姿も良くないし(アニメに至っては老け顔)性格も難ありで、他の六年の方が人気だと思ってたので意外です
忍者の卵漫画の六年生の中で、会計委員長が一番人気があるようなのですが何故でしょうか？
容姿も良くないし(アニメに至っては老け顔)性格も難ありで、他の六年の方が人気だと思ってたので意外です
テニヌの佐奈打が人気なのと似ている気がする会計委員長
苦労人っぽい感じなキャラは人気出ると思う老け顔も忍者と考えると－に
ならないし時代も時代だしね
苦労人っぽい感じなキャラは人気出ると思う老け顔も忍者と考えると－に
ならないし時代も時代だしね
佐奈だは特別に人気か？ネタだったり
ああいう男らしい見た目のキャラは熱心に好きだという人は確かにいるけど…
ああいう男らしい見た目のキャラは熱心に好きだという人は確かにいるけど…
眞田は決勝後妙に人気出た
しかし話が逸れちゃうな
会計委員長は下級生にはその性格が引かれてるのに
同級生には逆に引く立場なのがいいとか見た
要するにギャップ萌え？
しかし話が逸れちゃうな
会計委員長は下級生にはその性格が引かれてるのに
同級生には逆に引く立場なのがいいとか見た
要するにギャップ萌え？
まぁでも眞田みたいな「老け顔の苦労人」っていうのは結構人気な属性だと思う
そういうタイプは他キャラと絡ませやすいし同人では出番が多くなりがちだから
結果的に人気キャラになるんだと思う
そういうタイプは他キャラと絡ませやすいし同人では出番が多くなりがちだから
結果的に人気キャラになるんだと思う
最近の庭球厨の自重しなさ加減は異常
しかしやはり会計委員長の人気は下級生には引かれ気味だけど同級生に対しては苦労人キャラというギャップだと思う
実は大いなる野望があるってのもギャップとして面白いし
顔も濃くはあるけど補正効かない程じゃないし隈という特徴があって決して描き難くはなさそう
実は大いなる野望があるってのもギャップとして面白いし
顔も濃くはあるけど補正効かない程じゃないし隈という特徴があって決して描き難くはなさそう
ここはジャンルの考察もやってもらえますか？
探してみたら人気考察スレはここだけのようなので……
可能でしたら、電OHの考察お願いします
単車乗りシリーズで、あの人気は異常だったと思います
全盛期は多くの二次サイトがサブとして電OHを扱っていました
自分は三回ほどしか視聴していないのですが、イケメン率は今までと変わらない印象でした
有名声優が出ているというのも、あの人気の理由としては弱い感じがします
赤い怪人が人気だったようですが…半ナマの人外になぜ人気が集まったのでしょうか
ジャンルは考察対象外でしたらスルーしてください
長々と失礼しました
探してみたら人気考察スレはここだけのようなので……
可能でしたら、電OHの考察お願いします
単車乗りシリーズで、あの人気は異常だったと思います
全盛期は多くの二次サイトがサブとして電OHを扱っていました
自分は三回ほどしか視聴していないのですが、イケメン率は今までと変わらない印象でした
有名声優が出ているというのも、あの人気の理由としては弱い感じがします
赤い怪人が人気だったようですが…半ナマの人外になぜ人気が集まったのでしょうか
ジャンルは考察対象外でしたらスルーしてください
長々と失礼しました
登場人物以外の作品・CP考察は別にありますよ
こちらにお願いします
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
こちらにお願いします
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
考察お願いします。
「聖母様がみてる」の前三薔薇様、特に白薔薇様が引退した今でも人気が根強いのは何故でしょうか。
二次も彼女絡みのカプが多く、原作でも未だに顔を出す率が他の二人より高いとか・・・。
「聖母様がみてる」の前三薔薇様、特に白薔薇様が引退した今でも人気が根強いのは何故でしょうか。
二次も彼女絡みのカプが多く、原作でも未だに顔を出す率が他の二人より高いとか・・・。
元白薔薇さまが今でも人気なのはシリアスからギャグまで行けるキャラ性や
妹の島子さん、親友の容子さま、いつもジャレてる祐美を始め
カプに出来るキャラが特に多い所じゃないかな
出番が多いのも主人公である祐美と薔薇さまとして登場していた時も
よく絡んでたから引退後も話が作りやすいんだと思う
前三薔薇さまの人気は想像だけど
今のマ/リみては祐美とドリルの姉妹問題やその他モロモロ引っ張りすぎって批判をよく見る
だからテンポが一番良かったであろう祐美１年時の三薔薇さまが人気出るんじゃないかな、と
これは完璧想像だから間違ってるかも
妹の島子さん、親友の容子さま、いつもジャレてる祐美を始め
カプに出来るキャラが特に多い所じゃないかな
出番が多いのも主人公である祐美と薔薇さまとして登場していた時も
よく絡んでたから引退後も話が作りやすいんだと思う
前三薔薇さまの人気は想像だけど
今のマ/リみては祐美とドリルの姉妹問題やその他モロモロ引っ張りすぎって批判をよく見る
だからテンポが一番良かったであろう祐美１年時の三薔薇さまが人気出るんじゃないかな、と
これは完璧想像だから間違ってるかも
白薔薇の人気はまだ解る。
典型的な「普段はﾁｬﾗﾁｬﾗ、でも辛い過去がある」ステレオキャラだし
主人公に甘いキャラは人気が出やすい。
他の二人の人気の理由はよくわからない。
典型的な「普段はﾁｬﾗﾁｬﾗ、でも辛い過去がある」ステレオキャラだし
主人公に甘いキャラは人気が出やすい。
他の二人の人気の理由はよくわからない。
元黄薔薇はそんな人気ないんじゃないか
元赤薔薇と元白薔薇が人気あるから
まとめて元3年組として人気がある、ってイメージ
元赤薔薇と元白薔薇が人気あるから
まとめて元3年組として人気がある、ってイメージ
考察願いです。
同じ飛翔連載で絵も綺麗で定評がある、虎ぶると苺なんですが
苺の主人公はかなりたたかれてた記憶があるのに虎ぶるの主人公に関しては
そんなに叩かれてるという事がないのはなぜなんでしょう？
作品の路線も似たようなものなのに何でか不思議です。
同じ飛翔連載で絵も綺麗で定評がある、虎ぶると苺なんですが
苺の主人公はかなりたたかれてた記憶があるのに虎ぶるの主人公に関しては
そんなに叩かれてるという事がないのはなぜなんでしょう？
作品の路線も似たようなものなのに何でか不思議です。
>>552
あの手のハーレム物で嫌われるのは、別段主人公がモテることではなく
優柔不断で女の子たちを振り回したり傷つけたりすることだからではなかろうか
虎ぶるの主人公が春ナと付き合ってるのに羅ラのアプローチを嫌がらず受けてたり
どっち付かずでふらふらしてたらやっぱり嫌われてると思う
あの手のハーレム物で嫌われるのは、別段主人公がモテることではなく
優柔不断で女の子たちを振り回したり傷つけたりすることだからではなかろうか
虎ぶるの主人公が春ナと付き合ってるのに羅ラのアプローチを嫌がらず受けてたり
どっち付かずでふらふらしてたらやっぱり嫌われてると思う
真ん中は自分が騒ぎの中心になって事態をこじらせるタイプで
利人はどっちかといえば羅ラはじめ周囲に巻き込まれるタイプだからじゃないの？
利人はパニックに巻き込まれた時に現実的な範囲で動ける子だし
利人はどっちかといえば羅ラはじめ周囲に巻き込まれるタイプだからじゃないの？
利人はパニックに巻き込まれた時に現実的な範囲で動ける子だし
苺の真仲は西といい雰囲気になった数日後に東とキスしようとしたり
それを西に目撃されて傷つけてその言い訳に「あれは何となくで…」と言ったり
無意識なんだろうけど各ヒロインに失礼な行動と言動が多いって言うか
ヒロインに入れ込んでる人にとっては反感を買う主人公になってしまった印象
それに比べると虎ブルの李戸は無害っていうか巻き込まれてる側という印象
それを西に目撃されて傷つけてその言い訳に「あれは何となくで…」と言ったり
無意識なんだろうけど各ヒロインに失礼な行動と言動が多いって言うか
ヒロインに入れ込んでる人にとっては反感を買う主人公になってしまった印象
それに比べると虎ブルの李戸は無害っていうか巻き込まれてる側という印象
お家騒動は空気がちょっとねっとりしすぎて重いからなあ
成歩堂主人公なのに綾里一家が作品自体のメインすぎるし
３のラストはすごく良かったけど、もうこれ以上やられたらさすがに……
って感じは確かにちょっとあったな
成歩堂主人公なのに綾里一家が作品自体のメインすぎるし
３のラストはすごく良かったけど、もうこれ以上やられたらさすがに……
って感じは確かにちょっとあったな
ごめん、思いっきり誤爆
考察依頼です
金属騒乱（英訳）の要が男性にあまり人気がないのは何故でしょうか？
主人公との恋愛要素が作品の中でも大きな割合を占めていて
特殊な能力持ち、ツンデレ、校内でも指折りの美少女、と人気が出そうな設定もあるのに
男性人気はあまり振るわず、大佐の方が受けがいいように見受けられます
同じくラノベ・杏アニ製作で設定が似ている春日は永戸と並ぶくらいの人気なので
この違いが気になります
金属騒乱（英訳）の要が男性にあまり人気がないのは何故でしょうか？
主人公との恋愛要素が作品の中でも大きな割合を占めていて
特殊な能力持ち、ツンデレ、校内でも指折りの美少女、と人気が出そうな設定もあるのに
男性人気はあまり振るわず、大佐の方が受けがいいように見受けられます
同じくラノベ・杏アニ製作で設定が似ている春日は永戸と並ぶくらいの人気なので
この違いが気になります
>>558
一部ネタバレ
・手が出るタイプのツンデレであること
・英語が話せる、理数系知識の豊富さ（まあこれはやむを得ないものだけど）など、
かなりのハイスペック
・怜奈ー度に寝取られるかも、と危惧する層がかなりいた
・というか現在進行形でラストがどう転ぶか分からん状況
人気の出ない理由はこんなところじゃないだろうか
上二つは割と初期から出ていた要素だから、そこでふるいに掛けられた人もいるだろうけど、
下二つはそれまで学園ラブコメが好きだった層には受け入れがたかったのかもしれない
一部ネタバレ
・手が出るタイプのツンデレであること
・英語が話せる、理数系知識の豊富さ（まあこれはやむを得ないものだけど）など、
かなりのハイスペック
・怜奈ー度に寝取られるかも、と危惧する層がかなりいた
・というか現在進行形でラストがどう転ぶか分からん状況
人気の出ない理由はこんなところじゃないだろうか
上二つは割と初期から出ていた要素だから、そこでふるいに掛けられた人もいるだろうけど、
下二つはそれまで学園ラブコメが好きだった層には受け入れがたかったのかもしれない
>>558
自分は要好きなんだが、一言で言うと『萌えない』ヒロインなんじゃないだろうか。
とにかく手が出る、無意味に意地を張る、上から目線で偉そうなのにいざとなったら
「ただの女子高生｣として振舞う、トラブルを自ら招いて背負い込むくせに結局総助に尻拭いをさせる、
など、
性格的にかなり問題がある。
おまけにライバルの女の子は同じハイスペックでも
素直でドジっこで華奢でほっとけないタイプだからますます要のアラが目立つ。
その上総助が鉄鎖よりも要を選び、苦しい状況であるにも関わらずほとんど要の事しか考えてないので
鉄鎖に同情が集まって反発も大きくなる。
要のファンは、要自身が好きというより「総助が好きな要が好き」なんではないだろうか。
要は可愛い所も一杯あるが、要好きな自分から見ても、確かにキッツイ時がある。
自分は要好きなんだが、一言で言うと『萌えない』ヒロインなんじゃないだろうか。
とにかく手が出る、無意味に意地を張る、上から目線で偉そうなのにいざとなったら
「ただの女子高生｣として振舞う、トラブルを自ら招いて背負い込むくせに結局総助に尻拭いをさせる、
など、
性格的にかなり問題がある。
おまけにライバルの女の子は同じハイスペックでも
素直でドジっこで華奢でほっとけないタイプだからますます要のアラが目立つ。
その上総助が鉄鎖よりも要を選び、苦しい状況であるにも関わらずほとんど要の事しか考えてないので
鉄鎖に同情が集まって反発も大きくなる。
要のファンは、要自身が好きというより「総助が好きな要が好き」なんではないだろうか。
要は可愛い所も一杯あるが、要好きな自分から見ても、確かにキッツイ時がある。
要は王道ヒロイン兼副主人公
鉄鎖は萌え用ヒロイン
というイメージ
鉄鎖は萌え用ヒロイン
というイメージ
ツンデレっていうかほぼツンというか、割とリアルなキツさがある感じがするね＞要
言う事が辛辣で、特に前巻あたりでオタ男をがっつり否定したのも響いてるかもw
でも主人公がそっちを選ぶ事を含めて、そう狙って描かれてる人物だと思う
同じくキツイ春日と何が違うかと言うと何もかも違うとしか…
単純に春日は絵柄がウケたってのもあると思うし
あと古メタは主人公もそれなりに振り回されているけど
（少なくとも日常パートは）それ以上に主人公が周囲を振り回してるから
その辺も春日と違う
言う事が辛辣で、特に前巻あたりでオタ男をがっつり否定したのも響いてるかもw
でも主人公がそっちを選ぶ事を含めて、そう狙って描かれてる人物だと思う
同じくキツイ春日と何が違うかと言うと何もかも違うとしか…
単純に春日は絵柄がウケたってのもあると思うし
あと古メタは主人公もそれなりに振り回されているけど
（少なくとも日常パートは）それ以上に主人公が周囲を振り回してるから
その辺も春日と違う
考察ありがとうございます
確かにWヒロインで対抗馬が素直なタイプで
メインヒロインが暴力的、高圧的というのは嫌われそうですね
要のツンがリアルというのもわかる気がします
怜名ー度に寝取られ、は盲点でしたｗ
確かにWヒロインで対抗馬が素直なタイプで
メインヒロインが暴力的、高圧的というのは嫌われそうですね
要のツンがリアルというのもわかる気がします
怜名ー度に寝取られ、は盲点でしたｗ
考察願いです。
根兎路の意思垣の人気投票の今回の急上昇は一体なぜなのですか？
以前順位がかなり落ちたときには「人気が下がったのではなく周りのキャラに見せ場が
たくさんあってそっちの人気が出たから。」という考察が出てたと思うのですが
前回の人気投票から今回までの間に目立っていっぱい活躍するような場所も
なかったのに、今回の急上昇が不思議で仕方ないです。
根兎路の意思垣の人気投票の今回の急上昇は一体なぜなのですか？
以前順位がかなり落ちたときには「人気が下がったのではなく周りのキャラに見せ場が
たくさんあってそっちの人気が出たから。」という考察が出てたと思うのですが
前回の人気投票から今回までの間に目立っていっぱい活躍するような場所も
なかったのに、今回の急上昇が不思議で仕方ないです。
人気投票の絵に組織票って名言されてるよ
質問です。
スク欄の沢地価がここまで人気でた理由は何でしょうか？
ツンデレツインテールお嬢様ってテンプレキャラだし
美こちんに大して陰口言ったり天馬に酷い言動とったり
ハリマに対してすぐ暴力に訴えるなど嫌われそうな要素多いと思うのですが
あとまったく同じツンデレツインテールなのに
愛コラの点幕が嫌われてたのはなぜでしょうか？
沢地価がウケて点幕が嫌われる理由がわかりませんでした
スク欄の沢地価がここまで人気でた理由は何でしょうか？
ツンデレツインテールお嬢様ってテンプレキャラだし
美こちんに大して陰口言ったり天馬に酷い言動とったり
ハリマに対してすぐ暴力に訴えるなど嫌われそうな要素多いと思うのですが
あとまったく同じツンデレツインテールなのに
愛コラの点幕が嫌われてたのはなぜでしょうか？
沢地価がウケて点幕が嫌われる理由がわかりませんでした
>>564
作者も組織票ってアピールしてたよ
作者も組織票ってアピールしてたよ
>>567
ギャグではないと思うよ
リアルで殺人事件があった時に濡れ衣を着せられそうになったのを、
後から作中でさりげなく当てこすったりするような、ちょっと毒のある感じの作者だから
自分も根雨路で考察以来。
火口の人気が高いのは何故？前回がちょうど出番が多かったときで、上位になったのは
理解できたんだけど、今回のようなほとんど出番の無いときにも支持されてるのがわからない。
ギャグではないと思うよ
リアルで殺人事件があった時に濡れ衣を着せられそうになったのを、
後から作中でさりげなく当てこすったりするような、ちょっと毒のある感じの作者だから
自分も根雨路で考察以来。
火口の人気が高いのは何故？前回がちょうど出番が多かったときで、上位になったのは
理解できたんだけど、今回のようなほとんど出番の無いときにも支持されてるのがわからない。
沢地価はテンプレキャラというかテンプレを作ったキャラの一人だからじゃないかな
ツンデレといえば絵場の飛鳥を筆頭にして必ずと言っていい位
沢地価の名前が出てくるし、類似キャラのエロゲが何本も作られたり
ツンデレ＝金髪ツインテールお嬢様ってキャラを定着させたキャラの一人でもある
点幕は完全にテンプレが出来上がった後でのキャラだから今さら…みたいな感じで
あまり評判が良かった。しかもバカで一生懸命な勘違いお嬢様系の
もっと評判のいいキャラがいたし
ツンデレといえば絵場の飛鳥を筆頭にして必ずと言っていい位
沢地価の名前が出てくるし、類似キャラのエロゲが何本も作られたり
ツンデレ＝金髪ツインテールお嬢様ってキャラを定着させたキャラの一人でもある
点幕は完全にテンプレが出来上がった後でのキャラだから今さら…みたいな感じで
あまり評判が良かった。しかもバカで一生懸命な勘違いお嬢様系の
もっと評判のいいキャラがいたし
ごめん
＞あまり評判が良かった。→あまり評判が良くなかった
で
＞あまり評判が良かった。→あまり評判が良くなかった
で
ちょい古いゲームになるのですが、得る不から出ている
竜騎士４の鉈ー社が不人気で丸レーネのほうが人気が
あったのはなぜでしょうか？考察お願いします。
竜騎士４の鉈ー社が不人気で丸レーネのほうが人気が
あったのはなぜでしょうか？考察お願いします。
表向きのヒロインは鉈ーシャだけど
物語上のヒロインは丸レーネだからかな
鉈ーシャは王道なツンデレヒロインで普通に良い子だし二周目では駆けるとの間に障害は無い
でも丸レーネは裏があるキャラで結構黒い部分もある
そして干支と両思いであるにも関わらず干支は最後消えてしまうという悲恋要素もある
丸レーネの方が複雑で「面白み」があるキャラだったという事じゃないかな
一周目でも二周目でも結局幸せになれないという同情もあるだろうし
あと鉈ーシャは一周目の段階で寝取られたように見えるのが響いてるのかも
二周目までやれば真相はわかるんだけどね
物語上のヒロインは丸レーネだからかな
鉈ーシャは王道なツンデレヒロインで普通に良い子だし二周目では駆けるとの間に障害は無い
でも丸レーネは裏があるキャラで結構黒い部分もある
そして干支と両思いであるにも関わらず干支は最後消えてしまうという悲恋要素もある
丸レーネの方が複雑で「面白み」があるキャラだったという事じゃないかな
一周目でも二周目でも結局幸せになれないという同情もあるだろうし
あと鉈ーシャは一周目の段階で寝取られたように見えるのが響いてるのかも
二周目までやれば真相はわかるんだけどね
>>570
火口は何度か考察されているけど
天才、小生意気、可愛い（？）少年タイプ、暗い過去とトラウマの持ち主という
人気出やすい要素をかなり持ったキャラ
そしてあの漫画はそういう分かりやすい人気のある要素持ったキャラが殆どいないから
出番がなくでも票が逃げていかないんだと思われ
DVDは余り関係ない気がするな
あんま売れてないみたいだし評判もイマイチだし
原作での出番の有無の方が圧倒的に影響が大きいかと
火口は何度か考察されているけど
天才、小生意気、可愛い（？）少年タイプ、暗い過去とトラウマの持ち主という
人気出やすい要素をかなり持ったキャラ
そしてあの漫画はそういう分かりやすい人気のある要素持ったキャラが殆どいないから
出番がなくでも票が逃げていかないんだと思われ
DVDは余り関係ない気がするな
あんま売れてないみたいだし評判もイマイチだし
原作での出番の有無の方が圧倒的に影響が大きいかと
>>564>>567
あの作者は本音をブラックユーモアを交えて表現することが多い作者だから
あの組織票発言は本当だと思うよ
でも前回下がりすぎて同情した人たちが入れたって話も聞くからそういう票も増えたんだろうけど
根雨魯で便乗
主人公コンビに次ぐメインキャラなはずの佐々塚と五大の票が余り振るわないのは何故？
佐々塚は低いって程じゃないし見せ場あったのは投票期間後ではあったけど
その前から原作でもアニメでもそれなりに出番はあったし
出番皆無だった火口にまたしても負けるとは意外だったので
キャラ的には火口同様人気は出そうなタイプだと思ってたけどな
さらに五大は洒落にならないほど下がってるのは一体・・・
確かに当時の原作では出番少なかったがアニメでは相当贔屓されてたのに
まさか早々に亡くなられた上司にすら負けるって・・・
あの作者は本音をブラックユーモアを交えて表現することが多い作者だから
あの組織票発言は本当だと思うよ
でも前回下がりすぎて同情した人たちが入れたって話も聞くからそういう票も増えたんだろうけど
根雨魯で便乗
主人公コンビに次ぐメインキャラなはずの佐々塚と五大の票が余り振るわないのは何故？
佐々塚は低いって程じゃないし見せ場あったのは投票期間後ではあったけど
その前から原作でもアニメでもそれなりに出番はあったし
出番皆無だった火口にまたしても負けるとは意外だったので
キャラ的には火口同様人気は出そうなタイプだと思ってたけどな
さらに五大は洒落にならないほど下がってるのは一体・・・
確かに当時の原作では出番少なかったがアニメでは相当贔屓されてたのに
まさか早々に亡くなられた上司にすら負けるって・・・
>>577
本当に個人的解釈だけど
基本、どのジャンルでも本気でハマるキャラは二十歳以上、大人キャラにしか熱が行かない派で
根雨露のその２人（特に悟台）もかなりお気に入り
だけど結局は飛翔作品って大人よりは子供キャラに人気が集中してる印象
具もよく腐女子票として海豚先生が上位ランクインしてる事や
原作で全く燃料ないにも関わらず案山子海豚のカップリングが人気を保ち続けてる事が
話題にされて、よっぽど子供を萌え対象にしたくなかった・大人で萌えたかったのか、と
言われてるけどなんだかんだで子供キャラの多くも人気（アンチも多いが）みたいだし
子供向け作品だとやっぱり子供及びなるべく若めキャラに人気が行きやすいように見える
本当に個人的解釈だけど
基本、どのジャンルでも本気でハマるキャラは二十歳以上、大人キャラにしか熱が行かない派で
根雨露のその２人（特に悟台）もかなりお気に入り
だけど結局は飛翔作品って大人よりは子供キャラに人気が集中してる印象
具もよく腐女子票として海豚先生が上位ランクインしてる事や
原作で全く燃料ないにも関わらず案山子海豚のカップリングが人気を保ち続けてる事が
話題にされて、よっぽど子供を萌え対象にしたくなかった・大人で萌えたかったのか、と
言われてるけどなんだかんだで子供キャラの多くも人気（アンチも多いが）みたいだし
子供向け作品だとやっぱり子供及びなるべく若めキャラに人気が行きやすいように見える
そもそも今回の根雨路人気投票は全体的に票少なめだったね
根雨露の人気投票って
１コマ限りの使い捨てギャグキャラなんかも細かく完備されてたりして
投票を受け付ける前からネタ要素強くしてるのが見て取れるしなあ
あんまり熱心に重複票入れたりするような同人・オタク層が着く傾向がなく見える
この作者だと露骨に腐人気で投票し祭りあげられたからって、本来のポジションを
覆すようなプッシュで出番増やしたりもしないだろうな、って思うし
（出番やポジションに反比例するかのような投票する漫画の層だと、これだけ熱いファンが居るんだから
応えてよ！！というアピール兼ねてやってるんだろうし）
１コマ限りの使い捨てギャグキャラなんかも細かく完備されてたりして
投票を受け付ける前からネタ要素強くしてるのが見て取れるしなあ
あんまり熱心に重複票入れたりするような同人・オタク層が着く傾向がなく見える
この作者だと露骨に腐人気で投票し祭りあげられたからって、本来のポジションを
覆すようなプッシュで出番増やしたりもしないだろうな、って思うし
（出番やポジションに反比例するかのような投票する漫画の層だと、これだけ熱いファンが居るんだから
応えてよ！！というアピール兼ねてやってるんだろうし）
>>573
丸レーネの方が人気はあったけど、
鉈ーシャも不人気っつー程でもなかったように思う。
某雑誌の人気投票では３位だったし。
イラストとか投稿してる人もちょこちょこ見かけたし。
そういや竜騎士４って、一番人気あったのは
爆弾娘だったよね。
外見的には殆ど受ける要素がないのに、
あそこまで人気が出たのってどうしてだろう？
丸レーネの方が人気はあったけど、
鉈ーシャも不人気っつー程でもなかったように思う。
某雑誌の人気投票では３位だったし。
イラストとか投稿してる人もちょこちょこ見かけたし。
そういや竜騎士４って、一番人気あったのは
爆弾娘だったよね。
外見的には殆ど受ける要素がないのに、
あそこまで人気が出たのってどうしてだろう？
>>581
自分も同意、ナター写も不人気だったわけじゃないと思うな。
ただ、プレイヤーのエ戸は掛ケルをアシストしてナター写を振らなきゃいけない立場だから
プレイヤーのエトに最終的な好意を寄せることになる○レーネと比べると
プレイヤー受けしにくい立場だったのは確かだったと思う。
ジー名については昔の作品別スレのレスがわかりやすくて面白かったかな
（名前のみ改変）
389 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/10/01(日) 00:44:46 ID:6yBVtwdz0
ロザリン度はともかく、ジー名は思春期の恋（初恋？）甘い片思い期間→早い初体験。
そして最終決戦までの仲良し振りが魅力だったからなあ。
年齢を相応にしてしまったらその良さがなくなってしまうかも。
390 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/10/01(日) 00:47:12 ID:6yBVtwdz0
なんというか、ナター写との関係はよくある「女の子のほうが早く精神的に成長する事」からのすれ違い。
それもまたいいんだが、ジー名との関係は精神年齢がつりあっている→ずっと仲良し、という感じで
ある意味では理想なんだよね。
ジー名人気は当時もかなりのものだったし、小説でも出番が多かった事もあって優遇されてたと思う。
正直続編が出ないなら、彼女の個別エンディングが欲しいくらいだったしなあ。
元気があると同時に素直で、そして女の子らしい。
イベントの一枚絵CGの完成度が高かった
とか他にも色々理由はあったみたいだけど、
掛ケルとの精神的な釣り合いが取れたと言う部分が大きいみたい。
自分も同意、ナター写も不人気だったわけじゃないと思うな。
ただ、プレイヤーのエ戸は掛ケルをアシストしてナター写を振らなきゃいけない立場だから
プレイヤーのエトに最終的な好意を寄せることになる○レーネと比べると
プレイヤー受けしにくい立場だったのは確かだったと思う。
ジー名については昔の作品別スレのレスがわかりやすくて面白かったかな
（名前のみ改変）
389 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/10/01(日) 00:44:46 ID:6yBVtwdz0
ロザリン度はともかく、ジー名は思春期の恋（初恋？）甘い片思い期間→早い初体験。
そして最終決戦までの仲良し振りが魅力だったからなあ。
年齢を相応にしてしまったらその良さがなくなってしまうかも。
390 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/10/01(日) 00:47:12 ID:6yBVtwdz0
なんというか、ナター写との関係はよくある「女の子のほうが早く精神的に成長する事」からのすれ違い。
それもまたいいんだが、ジー名との関係は精神年齢がつりあっている→ずっと仲良し、という感じで
ある意味では理想なんだよね。
ジー名人気は当時もかなりのものだったし、小説でも出番が多かった事もあって優遇されてたと思う。
正直続編が出ないなら、彼女の個別エンディングが欲しいくらいだったしなあ。
元気があると同時に素直で、そして女の子らしい。
イベントの一枚絵CGの完成度が高かった
とか他にも色々理由はあったみたいだけど、
掛ケルとの精神的な釣り合いが取れたと言う部分が大きいみたい。
>>577
佐々塚はなんとなく分かる。
自分のことを徹底して喋らないキャラだからだと思う。
人気が出るにはある程度、キャラに対する共感なり感情移入なりが必要だけど、
佐々塚は自分の感情とか目的を殆ど見せない。
だから読者の中には親しみがもてなかったり、よく分からないと関心がもてない人もいるんじゃないだろうか。
そこは、一時悪役っぽくなったりしたけど、過去に対する苦しみや悲しみを吐露して人気がある日愚痴と対照的だと思う。
後大は、ちょっと自信ないけど、レギュラーが一般人の中でDQN系キャラが不利に働いてるのかな。
根雨路に虐げられてるところがチャームポイント（？）だけど、同時に情けないと見られている…とか。
佐々塚はなんとなく分かる。
自分のことを徹底して喋らないキャラだからだと思う。
人気が出るにはある程度、キャラに対する共感なり感情移入なりが必要だけど、
佐々塚は自分の感情とか目的を殆ど見せない。
だから読者の中には親しみがもてなかったり、よく分からないと関心がもてない人もいるんじゃないだろうか。
そこは、一時悪役っぽくなったりしたけど、過去に対する苦しみや悲しみを吐露して人気がある日愚痴と対照的だと思う。
後大は、ちょっと自信ないけど、レギュラーが一般人の中でDQN系キャラが不利に働いてるのかな。
根雨路に虐げられてるところがチャームポイント（？）だけど、同時に情けないと見られている…とか。
飛翔の濡ら利ひょんの孫の雪♀が異様に人気があるのは何故？
続いちゃうけど考察尾根
轟音ジャーの新戦士二人が妙に不人気なのは何で？
兄の方は8車さんということで前評判はよかったのに……
轟音ジャーの新戦士二人が妙に不人気なのは何で？
兄の方は8車さんということで前評判はよかったのに……
>>585
新戦士登場時はどうしても踏み台が起こる
そして轟音は敵も味方もゆるい雰囲気で続いていたので、高飛車な兄妹はKY、と思われるんだと思う
ブラコン＆シスコンかつ助けられても上から目線という、その辺の事情を抜きにしても嫌われがちな造形だし
まあそのうち補正切れて染まる＆慣れると思うけど
新戦士登場時はどうしても踏み台が起こる
そして轟音は敵も味方もゆるい雰囲気で続いていたので、高飛車な兄妹はKY、と思われるんだと思う
ブラコン＆シスコンかつ助けられても上から目線という、その辺の事情を抜きにしても嫌われがちな造形だし
まあそのうち補正切れて染まる＆慣れると思うけど
アンチ目線で言えば
>586の言ってるのに加えて、轟音メンバーへの否定の仕方がいやらしいんだよな
強い敵に対しても知恵を絞って作戦を考えたりとかそれなりに頑張って来ていた
五人に対し、戦闘のおいしいところだけかっさらっていって「あいつらダメダメだね」発言
人助けを優先していた五人をスルーしてかっちょよく敵を倒し、助けた人に
礼を言われる五人に「お礼言われる事してないのにねｗ」発言
周りの人に死んだ認定されてまで銀次郎号に寝泊りし焼肉がご馳走という
つましい生活しながらヒーローをやってた五人にゴールドカードをちらつかせて
高いご飯をおごったり高価なドレスをあげたり
その理由は「野良犬とか放っておけないから」だし
轟音のいいところ(ネタ要素も含め)をすべて否定して踏み台にしてるのが私は嫌だなあと感じる
どの道溶け込むんだろうけど、ここ最近の新戦士の出方としてはダントツに
嫌なスタートなんじゃないかな
まあ今回はブラコンシスコンコンボで兄に比べて妹がかなり出張ってくるタイプだから余計に目に付くのかも
>586の言ってるのに加えて、轟音メンバーへの否定の仕方がいやらしいんだよな
強い敵に対しても知恵を絞って作戦を考えたりとかそれなりに頑張って来ていた
五人に対し、戦闘のおいしいところだけかっさらっていって「あいつらダメダメだね」発言
人助けを優先していた五人をスルーしてかっちょよく敵を倒し、助けた人に
礼を言われる五人に「お礼言われる事してないのにねｗ」発言
周りの人に死んだ認定されてまで銀次郎号に寝泊りし焼肉がご馳走という
つましい生活しながらヒーローをやってた五人にゴールドカードをちらつかせて
高いご飯をおごったり高価なドレスをあげたり
その理由は「野良犬とか放っておけないから」だし
轟音のいいところ(ネタ要素も含め)をすべて否定して踏み台にしてるのが私は嫌だなあと感じる
どの道溶け込むんだろうけど、ここ最近の新戦士の出方としてはダントツに
嫌なスタートなんじゃないかな
まあ今回はブラコンシスコンコンボで兄に比べて妹がかなり出張ってくるタイプだから余計に目に付くのかも
>>584
夜昼関係なく純粋に陸夫のことを慕い守ろうとしていて（これは本家妖怪全体に当てはまるけど）、
ある程度の実力があり、性格も明るいバトルヒロインだからかな。
ちょっと行き過ぎな部分も、今のところ「人外だから」で済ませられる程度だし。
和服に黒髪ロングとか、「雪♀」という妖怪自体の人気もありそうだけど
この辺は付随的なものかなとも思う。
あと、メインヒロインと思われる仮名の影がやや薄く、恋愛絡みの嫉妬っぽいのを見せたりして
人気がイマイチだというのも、逆に雪♀のプラス補正になってる気もする。
夜昼関係なく純粋に陸夫のことを慕い守ろうとしていて（これは本家妖怪全体に当てはまるけど）、
ある程度の実力があり、性格も明るいバトルヒロインだからかな。
ちょっと行き過ぎな部分も、今のところ「人外だから」で済ませられる程度だし。
和服に黒髪ロングとか、「雪♀」という妖怪自体の人気もありそうだけど
この辺は付随的なものかなとも思う。
あと、メインヒロインと思われる仮名の影がやや薄く、恋愛絡みの嫉妬っぽいのを見せたりして
人気がイマイチだというのも、逆に雪♀のプラス補正になってる気もする。
狩人×狩人の老婆師匠がほぼ叩きを見ず人気なのは何故でしょうか
・最初は権とキﾉﾚにちょっかい出して仲を険悪にしてやろうと思い、近づいて行った
・衣装デザイン超手抜きキャラが多い中、力の入ったふりふりドレスで美幼女な外見
・修行の為以上に気分次第で権・キﾉﾚを殴る事が多い
・本当は物凄く強いのに力の出し惜しみ、面倒臭さ、ぶりっこ願望を理由にして戦闘要員になってくれない
・ゲーム攻略する為に入って来たのに面倒臭いという理由でカードの事は権・キﾉﾚに任せっきり
・アリ編で再登場してからは別の理由で権・キﾉﾚを引き離す原因を作ろうとした
・この時も都合よく登場した割りに戦わず逃亡
権＆キﾉﾚのカプ萌え腐女子が多い＆女キャラ嫌いの多い飛翔層＆
嫉妬や何やらが原因でしょっちゅうキャラ叩きが起こるしカプ論争も激しい狩人ジャンルetc...
という事を踏まえるといかにも叩かれ要素満載に見える割に、腐女子受けも良いみたいなのが不思議です
・最初は権とキﾉﾚにちょっかい出して仲を険悪にしてやろうと思い、近づいて行った
・衣装デザイン超手抜きキャラが多い中、力の入ったふりふりドレスで美幼女な外見
・修行の為以上に気分次第で権・キﾉﾚを殴る事が多い
・本当は物凄く強いのに力の出し惜しみ、面倒臭さ、ぶりっこ願望を理由にして戦闘要員になってくれない
・ゲーム攻略する為に入って来たのに面倒臭いという理由でカードの事は権・キﾉﾚに任せっきり
・アリ編で再登場してからは別の理由で権・キﾉﾚを引き離す原因を作ろうとした
・この時も都合よく登場した割りに戦わず逃亡
権＆キﾉﾚのカプ萌え腐女子が多い＆女キャラ嫌いの多い飛翔層＆
嫉妬や何やらが原因でしょっちゅうキャラ叩きが起こるしカプ論争も激しい狩人ジャンルetc...
という事を踏まえるといかにも叩かれ要素満載に見える割に、腐女子受けも良いみたいなのが不思議です
>>589
アリ編再登場の回見てないから、ゲーム編までの考察。
弟子たちをパワーアップさせるという師匠キャラとして一番求められる役目を
美助はきちんと果たしてるからじゃないかね。
教え方も理論立てて段階を踏んでいくやり方で、まさに彼女がいてこその修行って感じだし。
そのおかげで権たちが力を付けてるから、彼女がバトルで前面に出なくても不都合はなかったし、
最後の爆発者たちとのバトルのように必要なときは戦ってくれてる。
それと、最初のちょっかい出そう→鍛えてやろうの意識変化が美助視点で描かれてたから、
裏の考えとか無く、本当に2人の力を買って鍛えてやろうと言ってるんだと
読者がわかったのも大きいかも。
最初の時点で本当に権と切る亜が険悪になるようなことしてたら、叩かれてただろうな。
ふりふりドレスもあの絵柄じゃとりたてて力入ってるようにも見えないし、
ぶりっこは、周りを油断させるための駆け引きか、美助が自分をキャラ立てするようなギャグ描写だしな。
今パッと見返したところ、殴る描写も修行と諌めを除けば
1コマ位しか見つからなかったし（たぶん基準が違うんだろうけど）。
あと、別に飛翔層は女キャラ嫌いが多いということ
アリ編再登場の回見てないから、ゲーム編までの考察。
弟子たちをパワーアップさせるという師匠キャラとして一番求められる役目を
美助はきちんと果たしてるからじゃないかね。
教え方も理論立てて段階を踏んでいくやり方で、まさに彼女がいてこその修行って感じだし。
そのおかげで権たちが力を付けてるから、彼女がバトルで前面に出なくても不都合はなかったし、
最後の爆発者たちとのバトルのように必要なときは戦ってくれてる。
それと、最初のちょっかい出そう→鍛えてやろうの意識変化が美助視点で描かれてたから、
裏の考えとか無く、本当に2人の力を買って鍛えてやろうと言ってるんだと
読者がわかったのも大きいかも。
最初の時点で本当に権と切る亜が険悪になるようなことしてたら、叩かれてただろうな。
ふりふりドレスもあの絵柄じゃとりたてて力入ってるようにも見えないし、
ぶりっこは、周りを油断させるための駆け引きか、美助が自分をキャラ立てするようなギャグ描写だしな。
今パッと見返したところ、殴る描写も修行と諌めを除けば
1コマ位しか見つからなかったし（たぶん基準が違うんだろうけど）。
あと、別に飛翔層は女キャラ嫌いが多いということ
最後切れてた↓
あと、別に飛翔層は女キャラ嫌いが多いという訳でもないんじゃない？
全体的に規模が大きいから、叩きが目立つってだけな気がする。
あと、別に飛翔層は女キャラ嫌いが多いという訳でもないんじゃない？
全体的に規模が大きいから、叩きが目立つってだけな気がする。
正体はおばあさんだからってのも大きいんじゃないかな
ビヌケのふりふりドレス＆かわいい外見は、元に戻った時のギャップをさらに強烈にしてるし
考えなくてもそういう意図が一発で伝わる変化だったから誰も気にしないんじゃなかろうかｗ
あと腐女子的視点から言うなら、
＞・最初は権とキﾉﾚにちょっかい出して仲を険悪にしてやろうと思い、近づいて行った
ってのがそれこそ権とキルの関係を目の当たりにすることにより１８０度転換したあたり
腐女子の敵どころかむしろ「二人は本当に仲が良いというのを公式で後押しするキャラ」状態に
なった気がするな
考えなくてもそういう意図が一発で伝わる変化だったから誰も気にしないんじゃなかろうかｗ
あと腐女子的視点から言うなら、
＞・最初は権とキﾉﾚにちょっかい出して仲を険悪にしてやろうと思い、近づいて行った
ってのがそれこそ権とキルの関係を目の当たりにすることにより１８０度転換したあたり
腐女子の敵どころかむしろ「二人は本当に仲が良いというのを公式で後押しするキャラ」状態に
なった気がするな
ロリータ風ファッションは手抜きで華のない画面の中、１人居る事で
むしろプラスに働いたんじゃないかな
前、別ジャンル考察の時も言われてたけど何だかんだで同人女は
凝ってて可愛いキャラデザは「描いてみたいな」と思わせられたりして、好む傾向にある
そしてその服そのものをピックアップしてて美助というかコスチューム萌えを生み出してた
美助コスの権斬る蔵ぴかなんかを描いてる人も結構見かけた
むしろプラスに働いたんじゃないかな
前、別ジャンル考察の時も言われてたけど何だかんだで同人女は
凝ってて可愛いキャラデザは「描いてみたいな」と思わせられたりして、好む傾向にある
そしてその服そのものをピックアップしてて美助というかコスチューム萌えを生み出してた
美助コスの権斬る蔵ぴかなんかを描いてる人も結構見かけた
>>590
対美容師戦あたりでは強引ながらも修行の一環として、しつけのように殴ってる反面
「婆で充分」発言や「黒路が居るんじゃ」の流れで殴ってたりする事に加えて
確かOVAでも特に意味ないけどキルが不満そうな顔しただけで石ぶつけたりさせてたり
普段から気分屋キャラだから、ギャグでも何でも暴力は酷い！と叩く層には
そういうキャラとして叩かれても不思議ではないって事では
まあOVAの改悪・ビス毛貶めっぷりはむしろ同情されそうな勢いだったけど
対美容師戦あたりでは強引ながらも修行の一環として、しつけのように殴ってる反面
「婆で充分」発言や「黒路が居るんじゃ」の流れで殴ってたりする事に加えて
確かOVAでも特に意味ないけどキルが不満そうな顔しただけで石ぶつけたりさせてたり
普段から気分屋キャラだから、ギャグでも何でも暴力は酷い！と叩く層には
そういうキャラとして叩かれても不思議ではないって事では
まあOVAの改悪・ビス毛貶めっぷりはむしろ同情されそうな勢いだったけど
とりあえず権＆切るカプ萌え腐にとっては初登場時こそ危機感を煽られたかもしれないが
その後の3人仲良し展開もあるし、男好きっぽい反面ビス的には直接絡むよりも
歳を考慮してか「好みの男を眺めたいだけ」みたいな所がある（ヒソ全裸に興奮したり
美形男のヌード写真集らしき本を見ていたり）し「親の気持ちになっちゃう」とモノローグもある
そういう点では萌えホモカプをハァハァして見る腐女子的に便利な自己投影キャラに使えて
全然困らなかったんだと思う
ビス腐女子化して切る権妄想や覗きさせるネタとか、本当に多かったし
アリ編で出てきたパー夢（自分の師匠に惚れてるけど権にも惚れて、好きな男独り占めしたい
願望むき出し恋愛脳キャラ）すら腐女子化させて「切る権」自体のストーカーです、みたいな事
描いてる人も居たしね
その後の3人仲良し展開もあるし、男好きっぽい反面ビス的には直接絡むよりも
歳を考慮してか「好みの男を眺めたいだけ」みたいな所がある（ヒソ全裸に興奮したり
美形男のヌード写真集らしき本を見ていたり）し「親の気持ちになっちゃう」とモノローグもある
そういう点では萌えホモカプをハァハァして見る腐女子的に便利な自己投影キャラに使えて
全然困らなかったんだと思う
ビス腐女子化して切る権妄想や覗きさせるネタとか、本当に多かったし
アリ編で出てきたパー夢（自分の師匠に惚れてるけど権にも惚れて、好きな男独り占めしたい
願望むき出し恋愛脳キャラ）すら腐女子化させて「切る権」自体のストーカーです、みたいな事
描いてる人も居たしね
まあ、それこそ演技でも切る亜の顔を殴るなんて！とか
蔵ぴかがレギュラー落ちした後に権パーティーの一員になってるって事で
こんな婆を入れるなんて！！等と言う叩きがあったり
女キャラは問答無用で嫌う真性腐は嫌いと言ってたりもした
そんな輩は少ないとは思うけど
あと狩人ジャンルはカプ論争激しい割りに～って事だけど
A×B対C×Bなど、キャラ違いカプ同士で攻or受の取り合いするカプ厨が多いジャンルと
A×B前提B総受け至上主義とい感じでキャラ違いよりも逆カプ叩きに必死なカプ厨が多いジャンル
がある同人界において、狩人ジャンルは圧倒的に後者タイプなんだよね
前提カプ以外のキャラは変態化させて横恋慕・強姦・ストーカー・当て馬要員にしたりするから
「こいつが邪魔！！」で叩くことは殆どない（人によっちゃストレートに叩かれるよりもキツイだろうけど）
カプ以前のキャラ信者は出番・ポジション争いで叩きに走る事もあるけどね
蔵ぴかがレギュラー落ちした後に権パーティーの一員になってるって事で
こんな婆を入れるなんて！！等と言う叩きがあったり
女キャラは問答無用で嫌う真性腐は嫌いと言ってたりもした
そんな輩は少ないとは思うけど
あと狩人ジャンルはカプ論争激しい割りに～って事だけど
A×B対C×Bなど、キャラ違いカプ同士で攻or受の取り合いするカプ厨が多いジャンルと
A×B前提B総受け至上主義とい感じでキャラ違いよりも逆カプ叩きに必死なカプ厨が多いジャンル
がある同人界において、狩人ジャンルは圧倒的に後者タイプなんだよね
前提カプ以外のキャラは変態化させて横恋慕・強姦・ストーカー・当て馬要員にしたりするから
「こいつが邪魔！！」で叩くことは殆どない（人によっちゃストレートに叩かれるよりもキツイだろうけど）
カプ以前のキャラ信者は出番・ポジション争いで叩きに走る事もあるけどね
随分と悪意剥き出しなレスだなｗ＞596
上記の考察に加えてﾄｶﾞﾂの女キャラにはアンチを寄せつけるタイプの女々しさがないから、叩かれにくい気がする
キャラに淡白な作者のキャラは嫌われにくいよね
バード山然り富士流然り
上記の考察に加えてﾄｶﾞﾂの女キャラにはアンチを寄せつけるタイプの女々しさがないから、叩かれにくい気がする
キャラに淡白な作者のキャラは嫌われにくいよね
バード山然り富士流然り
まあ別にどっちかとフラグ立てるわけでもないし
修行ややってる事は正当でちゃんとやる事やってるし
実力もちゃんとあるから別に叩くポイントがあんまりないってのもあるかも
定休のコーチと一緒で中身は初老だし
修行ややってる事は正当でちゃんとやる事やってるし
実力もちゃんとあるから別に叩くポイントがあんまりないってのもあるかも
定休のコーチと一緒で中身は初老だし
>>595
OVA見てないんだが改悪されたのか？
つかそんなに酷いのか・・・。
作者の書く女キャラは安置がわかないタイプというのは同意。
夕伯のヒロインとかもちょっと間違えれば叩かれそうなタイプだけどそんな事なかったし。
むしろ作者のあんまり好きじゃない発言で同情された印象。
OVA見てないんだが改悪されたのか？
つかそんなに酷いのか・・・。
作者の書く女キャラは安置がわかないタイプというのは同意。
夕伯のヒロインとかもちょっと間違えれば叩かれそうなタイプだけどそんな事なかったし。
むしろ作者のあんまり好きじゃない発言で同情された印象。
蛍子って典型的な叩かれヒロインじゃなかったか
当時の投稿雑誌持ってたけど、牡丹や雪名より扱いが下だった
原作よりもアニメの改悪にイラっときた人が多いんだろうけど
当時の投稿雑誌持ってたけど、牡丹や雪名より扱いが下だった
原作よりもアニメの改悪にイラっときた人が多いんだろうけど
K子は作者のあまり気に入ってない発言のせいで余計に叩かれてた印象があるな
作者が好きじゃないって言ってるから何言ってもOK！みたいな感じで
作者が好きじゃないって言ってるから何言ってもOK！みたいな感じで
>>598
悪意っていうか普通に事実だしなあ＜女腐女子化が多い
サイトや本で注意書きしてやってるんならともかく、そういうネタを
まきちらしたり健全系・オールキャラの場所で色んな人が目にするだろうに
そういう絵を投下したり、も珍しくなかったよ
悪意っていうか普通に事実だしなあ＜女腐女子化が多い
サイトや本で注意書きしてやってるんならともかく、そういうネタを
まきちらしたり健全系・オールキャラの場所で色んな人が目にするだろうに
そういう絵を投下したり、も珍しくなかったよ
K子結婚しよう！はとてもまずかった
牡丹はちょうど良い立ち位置だった
牡丹はちょうど良い立ち位置だった
>>600
OVAは全体的にキャラデザ・設定表丸無視だったんだけど
味方サイドで一番作画が不安定なのは美助に見えたし、秒単位で顔やデザインが変化して
色指定ミスも多発されてる（本当はク口口＆クラ以外全員酷いとも言えるけど）
しかも杖図ゲラやゴレ犬が最終決戦を心配しているシーンで「死ぬなよ、権＆切る亜」
というように美助をやはり完全無視したセリフを2回も出してる
原作にはそんなセリフないのにわざわざ作ってる辺りでも、それこそ悪意しか感じなかったし
当時はフルボッコだった
結構重要なキャラの割りにエンディング映像でも意味不明で手抜きに1枚後姿描かれてるだけ
という扱いの悪さだったのも個人的にはビックリした
OVAは全体的にキャラデザ・設定表丸無視だったんだけど
味方サイドで一番作画が不安定なのは美助に見えたし、秒単位で顔やデザインが変化して
色指定ミスも多発されてる（本当はク口口＆クラ以外全員酷いとも言えるけど）
しかも杖図ゲラやゴレ犬が最終決戦を心配しているシーンで「死ぬなよ、権＆切る亜」
というように美助をやはり完全無視したセリフを2回も出してる
原作にはそんなセリフないのにわざわざ作ってる辺りでも、それこそ悪意しか感じなかったし
当時はフルボッコだった
結構重要なキャラの割りにエンディング映像でも意味不明で手抜きに1枚後姿描かれてるだけ
という扱いの悪さだったのも個人的にはビックリした
>>600
既出だけど可哀想なくらい叩かれてたよ稽古は
オールキャラで原作至上主義です！みたいなサークルでも
「本命以外でも、キャラは稽古以外全員好きですよ」とか
「どのキャラも魅力的ですよね（稽古以外）」とか書かなくても良いだろう内容を
いちいち書いてる人多いし、イベント会場でも「実は私稽古だけは嫌いなんですよね～」
とかわざわざ言ってくる奴に遭遇したりもした
ﾄｶﾞﾂ発言のせいかどうか知らないが「こいつだけは叩いても良い・むしろ叩くべき」
みたいな空気が出来上がってて気持ち悪かった
繁多といいU箔といい、ジャンル者とそうでない人のキャラ人気・叩かれ印象に
大差出来るもんなんだなあﾄｶﾞﾂジャンルは
既出だけど可哀想なくらい叩かれてたよ稽古は
オールキャラで原作至上主義です！みたいなサークルでも
「本命以外でも、キャラは稽古以外全員好きですよ」とか
「どのキャラも魅力的ですよね（稽古以外）」とか書かなくても良いだろう内容を
いちいち書いてる人多いし、イベント会場でも「実は私稽古だけは嫌いなんですよね～」
とかわざわざ言ってくる奴に遭遇したりもした
ﾄｶﾞﾂ発言のせいかどうか知らないが「こいつだけは叩いても良い・むしろ叩くべき」
みたいな空気が出来上がってて気持ち悪かった
繁多といいU箔といい、ジャンル者とそうでない人のキャラ人気・叩かれ印象に
大差出来るもんなんだなあﾄｶﾞﾂジャンルは
系子はﾄｶﾞﾂ発言の前から叩かれていたよね
テンプレツンデレ系幼なじみな属性と
もう一人のヒロイン募丹の女子受けがよかったからかな
テンプレツンデレ系幼なじみな属性と
もう一人のヒロイン募丹の女子受けがよかったからかな
紅蓮裸眼の近がリアルタイム放映時からあんまり叩かれなかったのは何故ですか？
上菜のこともあり、結構危うい立ち位置だったように思っているのですが
比較的好意的に受け入れられていたように思います。
上菜のこともあり、結構危うい立ち位置だったように思っているのですが
比較的好意的に受け入れられていたように思います。
>>606
連載終了後・それこそ最近でもその手の叩きしてるK子アンチ悠伯サークルも居るくらいだし
相当なものだよな
それでもジャンル者じゃなければそういうのが目に付きにくいのはやっぱり
「K子以外」を除けばいかにもトガス総マンセー、作品素晴らしいんだから当然キャラも全員良いよね
ってポーズをウソでも取りたがる人が多いからだろう
実際は嫌いなキャラ叩きまくって主人公チームしか描いてない・総受けで相手直接貶してても
パッと表向きだけ見れば「ああキャラ全員に優しいマターリジャンルなんだな」と見えるから
連載終了後・それこそ最近でもその手の叩きしてるK子アンチ悠伯サークルも居るくらいだし
相当なものだよな
それでもジャンル者じゃなければそういうのが目に付きにくいのはやっぱり
「K子以外」を除けばいかにもトガス総マンセー、作品素晴らしいんだから当然キャラも全員良いよね
ってポーズをウソでも取りたがる人が多いからだろう
実際は嫌いなキャラ叩きまくって主人公チームしか描いてない・総受けで相手直接貶してても
パッと表向きだけ見れば「ああキャラ全員に優しいマターリジャンルなんだな」と見えるから
てか、ジャンル全盛期はネットも普及していなかったし
よほど内情に詳しくなければ叩かれてるとかわからないんじゃないの？
自分もその頃少し買ってたけど、フリートークなんかでは悪口なんて言う人あまりいなかった気が（当たり前だろうけど）
今みたいに２やブログがあるなら嫌われるだろうなとは思う
よほど内情に詳しくなければ叩かれてるとかわからないんじゃないの？
自分もその頃少し買ってたけど、フリートークなんかでは悪口なんて言う人あまりいなかった気が（当たり前だろうけど）
今みたいに２やブログがあるなら嫌われるだろうなとは思う
>>611
Ｕ白は知らないけどオフ本で嫌いキャラやカプ叩きは主将ウイングの頃からよく見たよ。
Ｕ白は知らないけどオフ本で嫌いキャラやカプ叩きは主将ウイングの頃からよく見たよ。
今はネットで書かれてるような叩きが、昔はそのまま同人誌に書いてあったりしたけど
同人誌のフリートークなんて買わないと読まないから、ジャンル者じゃないと
確かにわからないね
同人誌のフリートークなんて買わないと読まないから、ジャンル者じゃないと
確かにわからないね
なんでそんなに叩かれてたんだ？＞系子
言い方は悪いけど良くも悪くも普通のちょっとウザく感じる程度の典型的な幼馴染ヒロイン
だと思ってたんだけど・・・。
言い方は悪いけど良くも悪くも普通のちょっとウザく感じる程度の典型的な幼馴染ヒロイン
だと思ってたんだけど・・・。
出番少ないけど主人公→けーこは鉄壁。
そしてゆーはくは801が大流行
そしてゆーはくは801が大流行
欄間の茜と夕泊のＫ子はちょっと似てる
>>615
主人公は801人気あんまりなかったけどなｗ
主人公は801人気あんまりなかったけどなｗ
むしろ801に邪魔で叩かれる要素があるのは無黒でしょ。
たまに強烈なアンチ見るんだが。
あんまり女っぽくないから、そんなに叩かれなかったのかな？
登場が最後のほうだったしね。
たまに強烈なアンチ見るんだが。
あんまり女っぽくないから、そんなに叩かれなかったのかな？
登場が最後のほうだったしね。
ムクロはあんだけ壮絶な過去があって酷い目に遭わされてたからな…
よくアンチの陰湿なキャラ叩きで、○○はグロ死しろとか書く奴いるけど
あれ以上の酷い目もなかなか思いつかないしな。凄惨すぎて腐女子からも同情買ったぽい
比叡とも恋愛関係っぽい描かれ方じゃなかったような気がするし。同志愛に近いというか
あれ以上の酷い目もなかなか思いつかないしな。凄惨すぎて腐女子からも同情買ったぽい
比叡とも恋愛関係っぽい描かれ方じゃなかったような気がするし。同志愛に近いというか
寧ろ主人公人気がパッとしないのが分からんかった
人気投票みると人気ないって事ないんだけど
鞍馬や比叡に持ってかれてたのは分かるんだが
自分周りの腐以外の子や男子も鞍馬や比叡の方に目がいってて主人公スルーだった
当時の少年漫画の典型的主人公タイプだったから
食傷気味だったんだろうか？
その分アンチも全然みないけど
人気投票みると人気ないって事ないんだけど
鞍馬や比叡に持ってかれてたのは分かるんだが
自分周りの腐以外の子や男子も鞍馬や比叡の方に目がいってて主人公スルーだった
当時の少年漫画の典型的主人公タイプだったから
食傷気味だったんだろうか？
その分アンチも全然みないけど
801人気も一般人気もそれなりにあったよ
良くも悪くも普通の主人公とヒロインだったとしか
ﾄｶﾞﾂキャラらしく少しひねってはあるけど
良くも悪くも普通の主人公とヒロインだったとしか
ﾄｶﾞﾂキャラらしく少しひねってはあるけど
主人公は話が進んでから急激に801人気出た記憶がある
具体的には前髪下ろし絵、大人子エソマが出たころ
一気にガッと増えたし大手も出来た
その頃主人公受け本は読んだけどＫ子は空気ってイメージしかなかったから
叩かれてるとは知らなかったなあ
でもまあ好かれるタイプのキャラじゃないよなと思う
フォモの邪魔って意味でも、単純にキャラ造形的にも
具体的には前髪下ろし絵、大人子エソマが出たころ
一気にガッと増えたし大手も出来た
その頃主人公受け本は読んだけどＫ子は空気ってイメージしかなかったから
叩かれてるとは知らなかったなあ
でもまあ好かれるタイプのキャラじゃないよなと思う
フォモの邪魔って意味でも、単純にキャラ造形的にも
牡丹はなぜ人気があったのだろうか？
ヒロインじゃないからこそかな？
個人的には当時、
なんでヒロインでもないのに出張ってるんだ？
と、とても疑問だった。
ヒロインじゃないからこそかな？
個人的には当時、
なんでヒロインでもないのに出張ってるんだ？
と、とても疑問だった。
冨木堅ジャンルはとにかく原作以上に作者の発言を盾にとって
公式カプ（801）主張とか特定カプ叩きが盛んになってるな
K子叩きが凄いのも作者発言が拍車をかけさせたのでは
ただ噂では「ありきたりなキャラになってしまったから、あえて好きじゃないキャラを
選ぶならK子ですね」程度の物だったとも聞いたし、そもそもその発言どこでしたのか
全然知らないし、詳しい事は知らないけど
公式カプ（801）主張とか特定カプ叩きが盛んになってるな
K子叩きが凄いのも作者発言が拍車をかけさせたのでは
ただ噂では「ありきたりなキャラになってしまったから、あえて好きじゃないキャラを
選ぶならK子ですね」程度の物だったとも聞いたし、そもそもその発言どこでしたのか
全然知らないし、詳しい事は知らないけど
待ってるだけのヒロインというのは女に叩かれやすい傾向にあると思う。
往年の少年漫画ではごく普通のヒロイン設定なんだが。
特にノマカプ的視点からのヒロイン争いみたいな対抗する女キャラがいる場合。
当時ノマカプは殆ど無かったと思うが、ボタンと慶子がちょうどそういう位置関係にあったことも
慶子叩きの心理的遠因になってるんじゃないか
ボタンみたいな共闘関係のキャラは、待ってるヒロインタイプよりは叩かれにくい。
日曜マンガの猿ターンでも基本待ってるだけのヒロインに対する女のたたきがひどかった。
このときも作者の発言が拍車をかけてたな、そういや。
往年の少年漫画ではごく普通のヒロイン設定なんだが。
特にノマカプ的視点からのヒロイン争いみたいな対抗する女キャラがいる場合。
当時ノマカプは殆ど無かったと思うが、ボタンと慶子がちょうどそういう位置関係にあったことも
慶子叩きの心理的遠因になってるんじゃないか
ボタンみたいな共闘関係のキャラは、待ってるヒロインタイプよりは叩かれにくい。
日曜マンガの猿ターンでも基本待ってるだけのヒロインに対する女のたたきがひどかった。
このときも作者の発言が拍車をかけてたな、そういや。
>>608
おそらく、人気の高い横が下に気がある描写があれば、
カプを邪魔する相手として相当叩かれていたと思う
横は上なら、じゃあ下の相手は傍かな？と、
主人公のほのぼの男女カプに期待していた人にはすんなり受け入れられた。
上についても、傍本人は紅蓮団大好きで、姫という立場でも敵からはいらない子扱い
「上の代わり」としては立ち位置としては傍ではなく下自身がなることで
「上の代理」や「上を殺した仲間」というより、新ヒロインとしての側面が目立った点も
登場時アンチが少なかった理由になってるんじゃないかな。
ただ、上が死んだことで下横のカプを期待してた人や、
単純に横の出番が押しやられたことに不満を持っていた人
傍のキャラをそれっぽいということで「聖女キャラ」にあてはめて叩いていた人など
少ないながらもアンチはいたけどね。
おそらく、人気の高い横が下に気がある描写があれば、
カプを邪魔する相手として相当叩かれていたと思う
横は上なら、じゃあ下の相手は傍かな？と、
主人公のほのぼの男女カプに期待していた人にはすんなり受け入れられた。
上についても、傍本人は紅蓮団大好きで、姫という立場でも敵からはいらない子扱い
「上の代わり」としては立ち位置としては傍ではなく下自身がなることで
「上の代理」や「上を殺した仲間」というより、新ヒロインとしての側面が目立った点も
登場時アンチが少なかった理由になってるんじゃないかな。
ただ、上が死んだことで下横のカプを期待してた人や、
単純に横の出番が押しやられたことに不満を持っていた人
傍のキャラをそれっぽいということで「聖女キャラ」にあてはめて叩いていた人など
少ないながらもアンチはいたけどね。
「ありきたりなキャラになってしまったから、あえて好きじゃないキャラを
選ぶならK子ですね」
→作者はK子好きじゃない！
→ってことはK子を登場させたことを後悔してる?
→ってことは原作の雄介×K子は無視して良いってことだね！
なんてったって作者はK子嫌いなんだし
→ってことは作中であんなに絆が描写されてる
雄介×○○とか○○×雄介こそが公式だね！
K子なんて叩いて良いよね！ 作者もK子は嫌いなんだもん
(→だったら作中で(ryな鞍馬と比叡も……)
みたいな感じでとにかく自分に都合よく解釈して
801カプこそ公式！ って主張する輩がいた、ってだけじゃない？
別にトガツは801カプこそ公式なんて言ってないと思う。
「これはAとBの絆の物語です」→「作者A×B公式宣言!!!」
「これはAがBを追いかける物語です」
→「ちょwA公式でBのストーカーにww」「公式で痴話喧嘩宣言ww」
「Aは不思議と人をひきつけるキャラなんです」→「公式でA総受け宣言……」
みたいな感じで作者の言うことを公式○○宣言！ って言う人がいるけど、
その中に本気でそう思っていたり
自カプ正当化のために利用する人がいるんだよね。
選ぶならK子ですね」
→作者はK子好きじゃない！
→ってことはK子を登場させたことを後悔してる?
→ってことは原作の雄介×K子は無視して良いってことだね！
なんてったって作者はK子嫌いなんだし
→ってことは作中であんなに絆が描写されてる
雄介×○○とか○○×雄介こそが公式だね！
K子なんて叩いて良いよね！ 作者もK子は嫌いなんだもん
(→だったら作中で(ryな鞍馬と比叡も……)
みたいな感じでとにかく自分に都合よく解釈して
801カプこそ公式！ って主張する輩がいた、ってだけじゃない？
別にトガツは801カプこそ公式なんて言ってないと思う。
「これはAとBの絆の物語です」→「作者A×B公式宣言!!!」
「これはAがBを追いかける物語です」
→「ちょwA公式でBのストーカーにww」「公式で痴話喧嘩宣言ww」
「Aは不思議と人をひきつけるキャラなんです」→「公式でA総受け宣言……」
みたいな感じで作者の言うことを公式○○宣言！ って言う人がいるけど、
その中に本気でそう思っていたり
自カプ正当化のために利用する人がいるんだよね。
アニメのK子ってすげーうざかった記憶がある
原作では割と空気だったし、アニメの印象は強いんじゃないかなあ
原作では割と空気だったし、アニメの印象は強いんじゃないかなあ
アニメのK子は確かになんかキャラ違った
アニメでＫ子を好きになったって人も多かったけどね
635 ：人気：2008/06/20(金) 23:12:11 ID:Wb32eB+50
あげ
>>630
公式801発言は計子批判とは別に
ﾄｶﾞﾂは主人公総受けですって言った！とか
ﾄｶﾞﾂはクラ火嫌いだよ、クラ火大手に嫌味言ってたし～とか
そんな風に聞いた
まあこれもどこでそんな発言あったんだよ、ソースあんの？としか言いようがない話なんだけど
公式801発言は計子批判とは別に
ﾄｶﾞﾂは主人公総受けですって言った！とか
ﾄｶﾞﾂはクラ火嫌いだよ、クラ火大手に嫌味言ってたし～とか
そんな風に聞いた
まあこれもどこでそんな発言あったんだよ、ソースあんの？としか言いようがない話なんだけど
トガスが「U助は攻めか受けかといえば受け」と言った説も根強いな
ゆうはくのコミックス柱で自分の同人誌の宣伝？とか描いてたし
ﾄｶﾞﾂならなんか言いそう…と思ってしまうが
でもソースがないんじゃなあ
ﾄｶﾞﾂならなんか言いそう…と思ってしまうが
でもソースがないんじゃなあ
カプにするなら優空けと蔵魔って言ってたってのもどっかで聞いたぞｗ
ほとんど妄想だろうけど確かにまずい発言多い気もするあの頃のトガツ
まぁ本編にほぼ公式の数字カプ出したり自分のキャラで堂々と女体化やる人だしななんかそういうの言いそうではある
ほとんど妄想だろうけど確かにまずい発言多い気もするあの頃のトガツ
まぁ本編にほぼ公式の数字カプ出したり自分のキャラで堂々と女体化やる人だしななんかそういうの言いそうではある
U白の頃にクラヒが流行ったんで、クラぴか権がくるかと思っていたが
れおくらときるごんが(当時の)流行で吃驚した。
って発言も聞いた気がするが、同人仲間の友達の友達～れべるで薄くなったソースだからなあｗｗ
れおくらときるごんが(当時の)流行で吃驚した。
って発言も聞いた気がするが、同人仲間の友達の友達～れべるで薄くなったソースだからなあｗｗ
同人誌です。よしりんでぽんという100円だかの
今は10000円くらいのプレミアがついてます
今は10000円くらいのプレミアがついてます
女体化って言ってもネタ絵っぽいの1枚だけどな
鞍馬と比叡ととぐろ弟
鞍馬と比叡ととぐろ弟
烈火の焔の主人公兄があまり叩かれず人気があったのはどうしてですか？
散々殺しまくり非道なこともしまくりだが、そうなったのは可哀想な過去があるからとか
彼を慕う音をフルボッコにして、助けてもらったのちはｾｸﾛｽとか
結構叩かれそうな要因はあると思うんだが
散々殺しまくり非道なこともしまくりだが、そうなったのは可哀想な過去があるからとか
彼を慕う音をフルボッコにして、助けてもらったのちはｾｸﾛｽとか
結構叩かれそうな要因はあると思うんだが
民佐賀の女性キャラの中で
黒と愛車は高い人気があるものの、アンチも多いですが（特に黒）
リメイクで初登場の海賊銀も人気があり、且つあまりアンチや叩きを見かけないですが
どうしてでしょうか。
黒と愛車は高い人気があるものの、アンチも多いですが（特に黒）
リメイクで初登場の海賊銀も人気があり、且つあまりアンチや叩きを見かけないですが
どうしてでしょうか。
リメイクで初登場だから
>>647
ああ、アイスソードのハゲとかな。
ああ、アイスソードのハゲとかな。
考察依頼です
再生の女キャラの中で、今日子の人気が低めなのは何故でしょうか？
主要女キャラの中で、今日子のみマフィアの存在を知らないので
他の女キャラの活躍に埋もれてしまうのでしょうか？
再生の女キャラの中で、今日子の人気が低めなのは何故でしょうか？
主要女キャラの中で、今日子のみマフィアの存在を知らないので
他の女キャラの活躍に埋もれてしまうのでしょうか？
>>649
基本的に主人公以外の男キャラとの絡みが少ない
極度の天然ボケ（相撲大会などの話を本気で信じる）
アイドル設定
などの理由で腐女子で感情移入できる人が少ないのがあるかも
私は今日子が一番好きだけど、埋もれるのも仕方ないかと思っている
基本的に主人公以外の男キャラとの絡みが少ない
極度の天然ボケ（相撲大会などの話を本気で信じる）
アイドル設定
などの理由で腐女子で感情移入できる人が少ないのがあるかも
私は今日子が一番好きだけど、埋もれるのも仕方ないかと思っている
腐女子に人気ないって出てたけど、別に男性に人気あるわけでもない
飛翔伝統の無個性聖女タイプの空気ヒロインだからじゃないの？
飛翔伝統の無個性聖女タイプの空気ヒロインだからじゃないの？
どっちかといえば腐・ノマ・夢・男性向け・非同人層と
全部の層に満遍なく人気がない印象
別に何が悪いんじゃなくて可愛いんだけど
単純に人気が低いっていう評価の上に
未来編で家族の安否を気にして勝手に敵がいっぱいいる外に飛び出して
周囲に迷惑をかけまくったって部分でさらに人気を落とした感じがする
春が家族に会えなくても我慢して一人で泣いてるって描写が入ってたから更に
全部の層に満遍なく人気がない印象
別に何が悪いんじゃなくて可愛いんだけど
単純に人気が低いっていう評価の上に
未来編で家族の安否を気にして勝手に敵がいっぱいいる外に飛び出して
周囲に迷惑をかけまくったって部分でさらに人気を落とした感じがする
春が家族に会えなくても我慢して一人で泣いてるって描写が入ってたから更に
好きって人も結構見かけるが
二次で描きたいってほど熱狂的になる感じでもないキャラなのでは
二次で描きたいってほど熱狂的になる感じでもないキャラなのでは
人気投票の順位でもあんまり高いとは言えないし
何が悪いってわけじゃないけど人気が低いキャラなんだろうな…
彼女自身はお気楽系で悩んでても作中でフォローされるし
主人公に好かれてフラグもガチガチだし
別に自分が応援しなきゃって気が薄いキャラではあるね
例えば黒ー無みたいな不幸な生い立ちでもなきゃ
春や美亜みたいに片思いキャラでもないし
羅瑠みたいに大事な人間を亡くしたわけでもない
何が悪いってわけじゃないけど人気が低いキャラなんだろうな…
彼女自身はお気楽系で悩んでても作中でフォローされるし
主人公に好かれてフラグもガチガチだし
別に自分が応援しなきゃって気が薄いキャラではあるね
例えば黒ー無みたいな不幸な生い立ちでもなきゃ
春や美亜みたいに片思いキャラでもないし
羅瑠みたいに大事な人間を亡くしたわけでもない
同人方面ファンには
主人公カプの邪魔者として叩かれたりスルーされ、
一般層には嫌いじゃないけど
熱狂的に好きでもないぐらいに思われてるんだと思う。
特に最新の人気投票は
男キャラと女キャラを別々に投票する方式だったから
男キャラ目当てで見ている層に人気の髑髏と春が
圧倒的人気になるのも仕方なかったのかも。
恭子は連載終了してしばらく経ってから
「実は結構好きだった。グッズとか買ったわけじゃないけど」
って人がちらほら出てくるタイプのキャラだと思う。
主人公カプの邪魔者として叩かれたりスルーされ、
一般層には嫌いじゃないけど
熱狂的に好きでもないぐらいに思われてるんだと思う。
特に最新の人気投票は
男キャラと女キャラを別々に投票する方式だったから
男キャラ目当てで見ている層に人気の髑髏と春が
圧倒的人気になるのも仕方なかったのかも。
恭子は連載終了してしばらく経ってから
「実は結構好きだった。グッズとか買ったわけじゃないけど」
って人がちらほら出てくるタイプのキャラだと思う。
考察オネです
菌漫画のゴスロリが特に叩かれる事なく普通にいる(？)のは何故ですか？
一応それっぽい理由はついてましたが流れの上では女装(しかもゴスロリ)を
登場させる意味は皆無に見えますし、主人公へのキスシーンやら嫉妬、
大学まで行っといて何やってるんだ的なつっこみは多々あると思うのですが
不思議とナチュラルに受け入れられてる感じがします。
菌漫画のゴスロリが特に叩かれる事なく普通にいる(？)のは何故ですか？
一応それっぽい理由はついてましたが流れの上では女装(しかもゴスロリ)を
登場させる意味は皆無に見えますし、主人公へのキスシーンやら嫉妬、
大学まで行っといて何やってるんだ的なつっこみは多々あると思うのですが
不思議とナチュラルに受け入れられてる感じがします。
>>649
個人的に結構出番多くても可愛い優しいとは言われるけどあまり踏み込んでこない分
不透明な内面の部分が多いキャラだからよく判らんというのが本音かな
ビジュアル的にも主人公と同じ系統の顔で珍しさはないからなあ
個人的に結構出番多くても可愛い優しいとは言われるけどあまり踏み込んでこない分
不透明な内面の部分が多いキャラだからよく判らんというのが本音かな
ビジュアル的にも主人公と同じ系統の顔で珍しさはないからなあ
男性向け同人層は一般層じゃないだろう……
あっちはエロの時に映える＆無理無くエロシチュに持ってける
＆髪型や口調に個性がある(脱がせてもそのキャラと判別可能)
なキャラが人気出る世界だから、個性の薄い今日子に人気が出る事は無いだろうが
イー品はどっちかというと『女キャラ』というより
『弁髪マスコット』としての人気が集まってると思われる
あっちはエロの時に映える＆無理無くエロシチュに持ってける
＆髪型や口調に個性がある(脱がせてもそのキャラと判別可能)
なキャラが人気出る世界だから、個性の薄い今日子に人気が出る事は無いだろうが
イー品はどっちかというと『女キャラ』というより
『弁髪マスコット』としての人気が集まってると思われる
>658は腐以外として男性向けを挙げただけじゃないの？
男性向け＝一般なんて言ってないと思うけど…
男性向け＝一般なんて言ってないと思うけど…
まあ一言で言えば魅力皆無ってことだろう
とりあえず再生厨が物凄く痛いという事はわかった
誰か>>644やってくれ
劣化しらねんだ
劣化しらねんだ
>>644
うろ覚えだし、劣化読んでた頃ネット見ていなかったから
キャラの人気とかはよくわからんので参考にならんかもしれんが。
主人公に感情移入しきれなかったために、その分兄にも反感はもてなかったという人は多いんじゃないだろうか。
まあ自分だけど。
あとは身も蓋もないけれど美形（っぽい雰囲気満々）だから。
美形の兄と、不細工の盛っていう二人の敵がいて、
しかもごく初期から盛が同情の余地のない悪逆非道さを見せるので、兄への風当たりは元々弱かったんじゃないかな。
あとは小/金/井の健気さとかもあって憎みきれなかったな。
ｾｸﾛｽ云々はかなり終盤の話しだし、そこまでには大体読者の中で評価が定まっていて
今更アンチになるほどのインパクトもなかったように思う。
逆に真相が明らかになるに連れて兄に対して同情票が一気に積みあがっていった気もする。
ほぼ自分の想像だけなので鵜呑みにしないでくれ。
うろ覚えだし、劣化読んでた頃ネット見ていなかったから
キャラの人気とかはよくわからんので参考にならんかもしれんが。
主人公に感情移入しきれなかったために、その分兄にも反感はもてなかったという人は多いんじゃないだろうか。
まあ自分だけど。
あとは身も蓋もないけれど美形（っぽい雰囲気満々）だから。
美形の兄と、不細工の盛っていう二人の敵がいて、
しかもごく初期から盛が同情の余地のない悪逆非道さを見せるので、兄への風当たりは元々弱かったんじゃないかな。
あとは小/金/井の健気さとかもあって憎みきれなかったな。
ｾｸﾛｽ云々はかなり終盤の話しだし、そこまでには大体読者の中で評価が定まっていて
今更アンチになるほどのインパクトもなかったように思う。
逆に真相が明らかになるに連れて兄に対して同情票が一気に積みあがっていった気もする。
ほぼ自分の想像だけなので鵜呑みにしないでくれ。
劣化のファンは割りと漫画を読んだ経験が浅いというか
キャラを「悪い事したのに同情されてマンセーされてて嫌だ」とか思わずに
素直に「悪い事したけどかわいそうな奴なんだなー」と受け止めるタイプが多いような気がする
最初の方をちょっと読んだくらいだからあくまでイメージだけど
キャラを「悪い事したのに同情されてマンセーされてて嫌だ」とか思わずに
素直に「悪い事したけどかわいそうな奴なんだなー」と受け止めるタイプが多いような気がする
最初の方をちょっと読んだくらいだからあくまでイメージだけど
作品そのものは結構叩かれてたよ
劣化の九例は過去に考察されてたけど
元いた時代でも虐げられていた風だったり
養母や恋人や信頼してる部下やら大事なもの全て養父に殺されまくりで
それだけなら厨設定乙なんだが
結局九例本人も養父に利用し尽くされてポイ捨て
どん底まで落ちて復活する様はある種のカタルシスがあった気がする
お決まりのように部下思いの一面もあったけど
雷や音の美形で優秀な部下だけじゃなく会のような癖のある部下も気に入ってたり
自分なりの「美学」みたいなものを持ってたというか
中途半端に改心するより自分の道を行ったっぽいのが良かったのかな
自分の欲望に忠実な養父や明るい主人公との対比が上手くハマったんだと思う
劣化の九例は過去に考察されてたけど
元いた時代でも虐げられていた風だったり
養母や恋人や信頼してる部下やら大事なもの全て養父に殺されまくりで
それだけなら厨設定乙なんだが
結局九例本人も養父に利用し尽くされてポイ捨て
どん底まで落ちて復活する様はある種のカタルシスがあった気がする
お決まりのように部下思いの一面もあったけど
雷や音の美形で優秀な部下だけじゃなく会のような癖のある部下も気に入ってたり
自分なりの「美学」みたいなものを持ってたというか
中途半端に改心するより自分の道を行ったっぽいのが良かったのかな
自分の欲望に忠実な養父や明るい主人公との対比が上手くハマったんだと思う
>>644だけ見ると叩かれ要素満載なキャラに見えるけど
そういう穿った目で見るのなら他のキャラにも叩かれる要素はあった（ような気がする）から
読者はそんなに気にならなかったんじゃないかな
そもそも穿った目で見るような層は
キャラ以前に作品自体のアンチだったイメージ
そういう穿った目で見るのなら他のキャラにも叩かれる要素はあった（ような気がする）から
読者はそんなに気にならなかったんじゃないかな
そもそも穿った目で見るような層は
キャラ以前に作品自体のアンチだったイメージ
依頼です
値宇路の佐々使は受主流なのは何故なんでしょうか？
他の漫画では攻になりそうな容姿性格な気がするのですが
値宇路の佐々使は受主流なのは何故なんでしょうか？
他の漫画では攻になりそうな容姿性格な気がするのですが
>>670
一般に、人気の攻めになるためには、受けを口説くor押し倒すくらいのマメさと強引さが必要だと思う。
笹/塚はスペックこそ高いが、ものぐさすぎて攻めにはなれない印象。
それはともかく、ささしって誰だ？と数分悩んだ。
一般に、人気の攻めになるためには、受けを口説くor押し倒すくらいのマメさと強引さが必要だと思う。
笹/塚はスペックこそ高いが、ものぐさすぎて攻めにはなれない印象。
それはともかく、ささしって誰だ？と数分悩んだ。
確かに。周りがエネルギッシュなタイプばかりだから
自然とそうなるのかもしれない＞受主流
とはいえ結構見かけるけどな～佐々塚攻
自然とそうなるのかもしれない＞受主流
とはいえ結構見かけるけどな～佐々塚攻
一応無気力ものぐさ設定のシルバーソウル主人公は
ジャンルで一番人気の攻めだけど
ものぐさと言っても最早設定だけだから？
ジャンルで一番人気の攻めだけど
ものぐさと言っても最早設定だけだから？
ドＳでスケベなとこあるし、ものぐさってのは設定だけで
作中ではめちゃくちゃアクティブだからじゃないの？
けして低体温型ではないからなあ
作中ではめちゃくちゃアクティブだからじゃないの？
けして低体温型ではないからなあ
スルーされてる>>656安価
>>670
トラウマ持ちで翳があるタイプ、
小食で酒飲みだったり無茶しがちだったり自分の命に執着がなさそうな危ういイメージ、
テンションが低く他人にあまり関心を持ってなさそうな性格、
何だかんだで周囲に気に掛けられたり心配されたりしている立ち位置。
年齢と外見以外はむしろ受け要素が多いキャラだと思うよ。
あと、どぎついギャグが多い作品の中では貴重な崩れないキャラだというのもあるかも。
トラウマ持ちで翳があるタイプ、
小食で酒飲みだったり無茶しがちだったり自分の命に執着がなさそうな危ういイメージ、
テンションが低く他人にあまり関心を持ってなさそうな性格、
何だかんだで周囲に気に掛けられたり心配されたりしている立ち位置。
年齢と外見以外はむしろ受け要素が多いキャラだと思うよ。
あと、どぎついギャグが多い作品の中では貴重な崩れないキャラだというのもあるかも。
670です
考察ありがとうございます
佐々は何故か値宇路より総受けが多かったのが気になっていたのですが
見た目より中身が関係してるようですね
考察ありがとうございます
佐々は何故か値宇路より総受けが多かったのが気になっていたのですが
見た目より中身が関係してるようですね
考察お願いします。
つい先日完結した「戌屋者」の死人の巫女が不人気なのは何故でしょうか？
「苦手」という方が多いようですが・・・
つい先日完結した「戌屋者」の死人の巫女が不人気なのは何故でしょうか？
「苦手」という方が多いようですが・・・
>>679
具体的な不人気の度合いはともかく、不人気になりえる要素としては
>>680の挙げているヒロインとの恋愛描写が進まなくなる事
基本的に厳しい表情と物言いなのでストレートに萌えづらい事
ヒロインが巫女の生まれ変わりとされているので巫女と主人公が幸せになるのは絶望的な事
あたりかなあ
具体的な不人気の度合いはともかく、不人気になりえる要素としては
>>680の挙げているヒロインとの恋愛描写が進まなくなる事
基本的に厳しい表情と物言いなのでストレートに萌えづらい事
ヒロインが巫女の生まれ変わりとされているので巫女と主人公が幸せになるのは絶望的な事
あたりかなあ
682 ： ：2008/06/27(金) 20:01:43 ID:SDYNdUns0
でもなんとなく篭目と帰郷って某流浪漫画の馨ると共恵のキャラ相関に似てるような
ファンの性質も含めて
ファンの性質も含めて
>>679
2chでは圧倒的に巫女のが人気だけどな
一般的に不人気な場合は
やはり王道の主人公カップルの邪魔者だからじゃないのか
最初は悪女っぽかった（特にアニメは）のに途中から聖女的ポジションに収まって正ヒロイン割り食ってたし
正ヒロインは2chでは叩かれやすいけど素直で分かりやすいキャラだし一般的には巫女より受けたんじゃないかな
2chでは圧倒的に巫女のが人気だけどな
一般的に不人気な場合は
やはり王道の主人公カップルの邪魔者だからじゃないのか
最初は悪女っぽかった（特にアニメは）のに途中から聖女的ポジションに収まって正ヒロイン割り食ってたし
正ヒロインは2chでは叩かれやすいけど素直で分かりやすいキャラだし一般的には巫女より受けたんじゃないかな
>>679
巫女は終始「何を考えているか分からない」っていうのもあったな。
あと作者のお気に入りだったのか、やたら美味しい場面が用意されてて
正ヒロインが明らかに割りを食ってた気がする。
そこら辺が正ヒロイン好きには嫌われてた。
犬の巫女への愛は後悔や憐憫からくるものだと思ったら
実は犬も巫女を「あとを追いたい位に愛してました」みたいな展開だったし。
まぁ、とばっちり的なものもあるかもね
巫女は終始「何を考えているか分からない」っていうのもあったな。
あと作者のお気に入りだったのか、やたら美味しい場面が用意されてて
正ヒロインが明らかに割りを食ってた気がする。
そこら辺が正ヒロイン好きには嫌われてた。
犬の巫女への愛は後悔や憐憫からくるものだと思ったら
実は犬も巫女を「あとを追いたい位に愛してました」みたいな展開だったし。
まぁ、とばっちり的なものもあるかもね
考察依頼。麻雀漫画、先の染屋が不人気なのは何故？
一人だけ対局シーンカットや決勝戦でいいとこなしなど、燃えの観点で見ればマイナス要素多杉だけど、
基本萌えありきでそういうのをあまり気にしない本スレですら不人気で、むしろ対局相手の他校のキャラが人気出たほど。
萌え観点で見ても悪くない顔に方言キャラ、眼鏡っ娘と決して不人気要素はないように思えるんだけど不思議だ。
一人だけ対局シーンカットや決勝戦でいいとこなしなど、燃えの観点で見ればマイナス要素多杉だけど、
基本萌えありきでそういうのをあまり気にしない本スレですら不人気で、むしろ対局相手の他校のキャラが人気出たほど。
萌え観点で見ても悪くない顔に方言キャラ、眼鏡っ娘と決して不人気要素はないように思えるんだけど不思議だ。
>>685
>方言キャラ、眼鏡っ娘
どちらも単体では人気につながりにくい要素だと思う。
特に、眼鏡はギャルゲエロゲのスレなんか見てると、好きな人より嫌いor興味ない人の方が多い。
しかも、対戦時に全員眼鏡っ娘だったのに、染屋先輩だけわざわざはずすなど、何か中途半端な印象だった
>悪くない顔
この漫画、萌えキャラはかなりの確率で顔被ってるから、顔以外の萌えポイントがないと厳しいんじゃないか。
上記二点を踏まえて考えると、目立った活躍シーンが無い染屋先輩が人気無くてもしょうがないと思う。
せめて必殺技（？）がもっと役に立っていれば良かったんだろうけど。
>方言キャラ、眼鏡っ娘
どちらも単体では人気につながりにくい要素だと思う。
特に、眼鏡はギャルゲエロゲのスレなんか見てると、好きな人より嫌いor興味ない人の方が多い。
しかも、対戦時に全員眼鏡っ娘だったのに、染屋先輩だけわざわざはずすなど、何か中途半端な印象だった
>悪くない顔
この漫画、萌えキャラはかなりの確率で顔被ってるから、顔以外の萌えポイントがないと厳しいんじゃないか。
上記二点を踏まえて考えると、目立った活躍シーンが無い染屋先輩が人気無くてもしょうがないと思う。
せめて必殺技（？）がもっと役に立っていれば良かったんだろうけど。
ロリタコスや巨乳天使に比べたらメガネ方言じゃ地味だし
能力も地味な上に和にようにそれを補う演出もない
あと百合萌え出来る相手、エピソードがないのもあるかも
能力も地味な上に和にようにそれを補う演出もない
あと百合萌え出来る相手、エピソードがないのもあるかも
考察依頼です。
仙石夢想の前だ年言えが最近数字板で大人気なのはなぜでしょう。
前々から野ぶなが、刑事、且つ家との絡みに関する書き込みは
ちょくちょく見たけど、今ほどではなかった気がします。
最新作の大蛇でもそこまでおいしいところが（ゼロではないけど）
あったとは思えません。
２ちゃんの意見は別、といっても同人サイト件数もあまり増えてない
ように見えます。
仙石夢想の前だ年言えが最近数字板で大人気なのはなぜでしょう。
前々から野ぶなが、刑事、且つ家との絡みに関する書き込みは
ちょくちょく見たけど、今ほどではなかった気がします。
最新作の大蛇でもそこまでおいしいところが（ゼロではないけど）
あったとは思えません。
２ちゃんの意見は別、といっても同人サイト件数もあまり増えてない
ように見えます。
私も不思議だった。
・夢想抜きに、干物系801で人気が出やすい素質がある
・新作では史実ファンからは不満が強い叔父貴バグが軽減されていた
・２妄想伝ではほぼスルーされていたＫＧとの会話
…ぐらいしか思いつかないなぁ。
あと彼は人を選ばないというか、夢想の中では癖が無く、それでいて弄り易いキャラだから
都市家が本命萌えでない人でも流れでレスを挟む、ということはあると思う。
・夢想抜きに、干物系801で人気が出やすい素質がある
・新作では史実ファンからは不満が強い叔父貴バグが軽減されていた
・２妄想伝ではほぼスルーされていたＫＧとの会話
…ぐらいしか思いつかないなぁ。
あと彼は人を選ばないというか、夢想の中では癖が無く、それでいて弄り易いキャラだから
都市家が本命萌えでない人でも流れでレスを挟む、ということはあると思う。
まあ話題が続いても荒れないタイプのキャラだからじゃない？
夢想と言えば剣豪コンビネタがやたら好評じゃね？
2chスレでも同人サイトでも剣豪コンビの話題はよく見かける
こちらも634＝正統派主人公で526＝正統派ヤンデレだから
話題にしやすいってことなのかな
実際本格的にやってる人が意外といないのも不思議
2chスレでも同人サイトでも剣豪コンビの話題はよく見かける
こちらも634＝正統派主人公で526＝正統派ヤンデレだから
話題にしやすいってことなのかな
実際本格的にやってる人が意外といないのも不思議
剣豪は原作でお腹いっぱいの典型だと思う
２は基本的に原作に基づくネタ語りだから、
原作が充実してるほうが共通認識があって話やすい
年家については史実を取り込みすぎたのが弊害になってる気がする
自分は359寄りなので、年家は小姓前提ネタが多いのかわからなかったし、
実際に夢想には年家小姓設定は無いから、
「夢想同人」としてはどうなんだろうって思う
２は基本的に原作に基づくネタ語りだから、
原作が充実してるほうが共通認識があって話やすい
年家については史実を取り込みすぎたのが弊害になってる気がする
自分は359寄りなので、年家は小姓前提ネタが多いのかわからなかったし、
実際に夢想には年家小姓設定は無いから、
「夢想同人」としてはどうなんだろうって思う
考察お願いします
電凹の龍が叩かれていないのは何故なんでしょうか？
確かに謝罪や成長などの描写もあったのですがそれは本当に最後の方で
それまでは好き放題に行動し、主人公を危険に晒すこともありました
子供だからという理由も考えましたが、逆に「無邪気に残酷なことをするキャラ」
として余計に反感を買いやすく思います
それなのに叩かれることもなく好意的に受け入れられ
グッヅなどの売り上げなどで一般人気も高いように思われるのは何故でしょうか？
電凹の龍が叩かれていないのは何故なんでしょうか？
確かに謝罪や成長などの描写もあったのですがそれは本当に最後の方で
それまでは好き放題に行動し、主人公を危険に晒すこともありました
子供だからという理由も考えましたが、逆に「無邪気に残酷なことをするキャラ」
として余計に反感を買いやすく思います
それなのに叩かれることもなく好意的に受け入れられ
グッヅなどの売り上げなどで一般人気も高いように思われるのは何故でしょうか？
695 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2008/07/03(木) 15:16:31 ID:rjfT16GuO
見た目が人外だから、てのがあるんじゃない？
もともとあの４人、外見だけだと戦隊の悪の四天王とか散々
ネタにされてたし。
もともとあの４人、外見だけだと戦隊の悪の四天王とか散々
ネタにされてたし。
どこでも2ｃｈではマイナーの方が強いのはあるかも
メジャーだとカプ論争だの色々波風が起きたりするから
話しやすくて無難なマイナー萌えに集中するってのはあるかもね
メジャーだとカプ論争だの色々波風が起きたりするから
話しやすくて無難なマイナー萌えに集中するってのはあるかもね
>>694
劇中でも周囲が子供として比較的甘やかす方向だったのもあるかと。
宥めたりすかしたりするのも大抵子供が収まりがつく方法で制御出来ていた。
それが仇になったのが意地を張って身体を返さなかったエピと
本当はそれで傷つくのが主人公というのに気付いたエピだが
そこに至る間も成長にも細かい段階を経ているのが劇中で描写されている。
他にも傍若無人に振る舞うように見えて、その実誰かに必要とされたいという
願望も垣間見せているところとか。
最初は他人どころか自分の命の重さもよくわからなかったのが
失えば辛いし怖いという風に変化していくのをじわじわ見せていったのも
効果的だったのかもしれない。
劇中でも周囲が子供として比較的甘やかす方向だったのもあるかと。
宥めたりすかしたりするのも大抵子供が収まりがつく方法で制御出来ていた。
それが仇になったのが意地を張って身体を返さなかったエピと
本当はそれで傷つくのが主人公というのに気付いたエピだが
そこに至る間も成長にも細かい段階を経ているのが劇中で描写されている。
他にも傍若無人に振る舞うように見えて、その実誰かに必要とされたいという
願望も垣間見せているところとか。
最初は他人どころか自分の命の重さもよくわからなかったのが
失えば辛いし怖いという風に変化していくのをじわじわ見せていったのも
効果的だったのかもしれない。
>>696
年家の人は以前いた血栓３萌えの人じゃないかな、何となく。
年家の人は以前いた血栓３萌えの人じゃないかな、何となく。
数字板だと「荒れない」キャラのが少ないからな…
結局荒れにくいキャラに落ち着いてるだけって気もする
結局荒れにくいキャラに落ち着いてるだけって気もする
数字板の無双スレは特に特定のキャラの話題が続くと
「○○ｳｻﾞｲ」と追い出し続けた過去がある。
ほんの数レスでこういうレスが入ったり。
「○○ｳｻﾞｲ」→「××ｳｻﾞｲ」→…で対象は変わり、
荒れないキャラ（というかアンチの特にいない）キャラの話題しか
できなくなっていった。
「○○ｳｻﾞｲ」と追い出し続けた過去がある。
ほんの数レスでこういうレスが入ったり。
「○○ｳｻﾞｲ」→「××ｳｻﾞｲ」→…で対象は変わり、
荒れないキャラ（というかアンチの特にいない）キャラの話題しか
できなくなっていった。
アンチ活動の賜物ですね
年家とタヌキは少人数で回してるんじゃないかと思うときがたまにある
それは有るねー
あとこの板や数字板の吐き出し系スレを常時監視している人も居る気がする
あとこの板や数字板の吐き出し系スレを常時監視している人も居る気がする
考察を逸脱した愚痴は該当スレでやろう
総合考察のほうでも歴史系の考察があったけど、
夢想に限らず別の歴史作品に都合がよい設定があれば、
輸入することで人気があるってのはあるみたいだね
ただ同人に持ち込んで暗黙の了解的にしちゃうか、
２みたいな狭い場所で一部の同志で楽しむかの違いで
総合考察のほうでも歴史系の考察があったけど、
夢想に限らず別の歴史作品に都合がよい設定があれば、
輸入することで人気があるってのはあるみたいだね
ただ同人に持ち込んで暗黙の了解的にしちゃうか、
２みたいな狭い場所で一部の同志で楽しむかの違いで
どこのジャンルでもある事だけど、ガチホモだの変態だのナルだの
バリタチだのお約束ネタみたいなのをずーっとしつこく使ってきて
そう思わない人もいるんだからさ→ネタをネタと（ｒｙ
そろそろその話題やめない→じゃあ話題振ってよ！
で収拾つかなくなって、結局人が残らなくなるパターンもあるからなあ
バリタチだのお約束ネタみたいなのをずーっとしつこく使ってきて
そう思わない人もいるんだからさ→ネタをネタと（ｒｙ
そろそろその話題やめない→じゃあ話題振ってよ！
で収拾つかなくなって、結局人が残らなくなるパターンもあるからなあ
義明日の27が二期から人気があがってきてるのはなぜでしょうか
いまだに叩かれがデフォなキャラで一期では完璧なネタキャラでしたが
二期では叩かれてる中にもネタでなく本気で好きな人が結構出てきてる気がします
いまだに叩かれがデフォなキャラで一期では完璧なネタキャラでしたが
二期では叩かれてる中にもネタでなく本気で好きな人が結構出てきてる気がします
>>709
一期だと角オナとか湯ふぃ死亡時の顔とかで、ガチ百合・ネタキャラ描写が印象に強く
ドン引きかネタ扱いに二分される感じだったけど
・二期まで長い間があり、ショックが和らいだこと
・二期で普通にかわいくなっていて、少し落ち着いた感じになったこと
・第二皇子の下で研究を頑張っている
・湯ふぃの復讐を忘れていない
こういうところがプラスになったんではないかと思う。
特に四番目は、湯ふぃのことを一途に思う姿にヤンデレ萌えを感じたり、嬉しかったりするんじゃないかと
見例や可憐を批判したあたりではヒスみたいだったから、叩きもあったけど
０に対する怒りは正当だし、見例を動かす重要なセリフだったから割りと少ないのでは
一期だと角オナとか湯ふぃ死亡時の顔とかで、ガチ百合・ネタキャラ描写が印象に強く
ドン引きかネタ扱いに二分される感じだったけど
・二期まで長い間があり、ショックが和らいだこと
・二期で普通にかわいくなっていて、少し落ち着いた感じになったこと
・第二皇子の下で研究を頑張っている
・湯ふぃの復讐を忘れていない
こういうところがプラスになったんではないかと思う。
特に四番目は、湯ふぃのことを一途に思う姿にヤンデレ萌えを感じたり、嬉しかったりするんじゃないかと
見例や可憐を批判したあたりではヒスみたいだったから、叩きもあったけど
０に対する怒りは正当だし、見例を動かす重要なセリフだったから割りと少ないのでは
>>709
人気が上がってきたと言うよりも１期の頃からの隠れファンがやっと
ニーナファンだと名乗れる様になったと言う感じがする
1期の頃は完全気持ち悪い扱いだったからな
やっぱり容姿が可愛くなったのが一番の原因じゃないか
それと才能を認められて頑張ってる成長した姿が描かれてるからじゃないか
でもやっぱり中身はニーナでネタキャラ人気ぽいけどね
人気が上がってきたと言うよりも１期の頃からの隠れファンがやっと
ニーナファンだと名乗れる様になったと言う感じがする
1期の頃は完全気持ち悪い扱いだったからな
やっぱり容姿が可愛くなったのが一番の原因じゃないか
それと才能を認められて頑張ってる成長した姿が描かれてるからじゃないか
でもやっぱり中身はニーナでネタキャラ人気ぽいけどね
伏字忘れすまんです
新稲に便乗して……
会長が最近叩かれてるのを目にしますが、理由がよくわかりません
モラトリアム云々もわからないでもないし、ギャグパートを引っ張るキャラとしては
重要だと思います
それに、『破天荒だけどカリスマ性に溢れる生徒会長』って案外テンプレで
あくは強いけど嫌われる率は低いような気がするのですが……
(私が思い出すのは果物籠の蛇と溶解シリーズのネ申探偵ぐらいですが)
女キャラだとそうも行かないのですか？
会長が最近叩かれてるのを目にしますが、理由がよくわかりません
モラトリアム云々もわからないでもないし、ギャグパートを引っ張るキャラとしては
重要だと思います
それに、『破天荒だけどカリスマ性に溢れる生徒会長』って案外テンプレで
あくは強いけど嫌われる率は低いような気がするのですが……
(私が思い出すのは果物籠の蛇と溶解シリーズのネ申探偵ぐらいですが)
女キャラだとそうも行かないのですか？
714 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/04(金) 21:36:41 ID:Gp9KeWNx0
家の力で散々遊んで良い所取り
でも家の犠牲になる結婚が嫌だから留年した挙句に破棄
お天気お姉さんになります
調子良すぎって所じゃない？
でも家の犠牲になる結婚が嫌だから留年した挙句に破棄
お天気お姉さんになります
調子良すぎって所じゃない？
人死に率の高い作品で、安全圏でのほほんと
恵まれた立場で遊んでいるキャラは嫌われる、
って事じゃないのかな。
完全に現実味の薄いキャラならともかく
「親の力」や「婚約破棄」云々の要素は生々しく感じる。
恵まれた立場で遊んでいるキャラは嫌われる、
って事じゃないのかな。
完全に現実味の薄いキャラならともかく
「親の力」や「婚約破棄」云々の要素は生々しく感じる。
>>713
学園パートの中心人物なので、戦犯扱いでモナトリアムうぜーと叩かれる
錯乱した27に直接向き合わず放置したのが
27の言ってた通り本当に本当の友達だと思ってないように見える
一期では狭いコミニティで叩きやマンセーが行われてたけど
二期で夕方栄転、見る人も増えて色々な意見に別れるようになった
加えて、二期が活発なファン層に答える作りになったので
自重してた叩かれ側の信者が危機感を感じはじめ荒れた
学園パートの中心人物なので、戦犯扱いでモナトリアムうぜーと叩かれる
錯乱した27に直接向き合わず放置したのが
27の言ってた通り本当に本当の友達だと思ってないように見える
一期では狭いコミニティで叩きやマンセーが行われてたけど
二期で夕方栄転、見る人も増えて色々な意見に別れるようになった
加えて、二期が活発なファン層に答える作りになったので
自重してた叩かれ側の信者が危機感を感じはじめ荒れた
親の金で遊んでいても、家の犠牲になる覚悟を決めているか
犠牲になるのが不満ならいちいち見合いぶちこわしとかせずに
ちゃんと自立してればな
そしてそんな自分勝手なことばっかしてるわりに
縷々ー主と結ばれることは悲観して酢メシを応援してるのが
被害者ぶってるように見える
２期で無理やり留年＆でも生徒会長に留任が決定打だと思う
犠牲になるのが不満ならいちいち見合いぶちこわしとかせずに
ちゃんと自立してればな
そしてそんな自分勝手なことばっかしてるわりに
縷々ー主と結ばれることは悲観して酢メシを応援してるのが
被害者ぶってるように見える
２期で無理やり留年＆でも生徒会長に留任が決定打だと思う
>713
カップルイベントでが縷々を捕まえて来いと
会長権限発動した挙句、「縷々と酢飯のためにこのイベントした」と
負け惜しみ的発言で、ﾊｧ?ってなってるのを多数見た。
アッサリ姐さんキャラかと思ってたのに、案外粘着だったと感じたらしい。
あと、何話か忘れたけど新稲が零の前で暴れてるのに
可憐しか見てなかったとこも結構たたかれてたな。
カップルイベントでが縷々を捕まえて来いと
会長権限発動した挙句、「縷々と酢飯のためにこのイベントした」と
負け惜しみ的発言で、ﾊｧ?ってなってるのを多数見た。
アッサリ姐さんキャラかと思ってたのに、案外粘着だったと感じたらしい。
あと、何話か忘れたけど新稲が零の前で暴れてるのに
可憐しか見てなかったとこも結構たたかれてたな。
考察お願いします。
鰤の野意虎の人気が高いのはなぜですか？
個人的には好きなキャラなのですが、腐女子受けしにくそうな容姿（美形ではない）・モロに悪人、その上子供や女キャラにも容赦ない・超長身
等、あまり人気の出そうなところはなさそうなのですが･･･。
寧ろアンチが多く沸きそうなキャラなのに、アンチ意見もほとんど見かけないのも不思議です。
鰤の野意虎の人気が高いのはなぜですか？
個人的には好きなキャラなのですが、腐女子受けしにくそうな容姿（美形ではない）・モロに悪人、その上子供や女キャラにも容赦ない・超長身
等、あまり人気の出そうなところはなさそうなのですが･･･。
寧ろアンチが多く沸きそうなキャラなのに、アンチ意見もほとんど見かけないのも不思議です。
悪人だが実は良い人とか可哀想な過去がと言う系は反感買うが
真由李もだが突き抜けた悪人はむしろ人気が出る
腐女子的にも部下との絡みが美味しい
真由李もだが突き抜けた悪人はむしろ人気が出る
腐女子的にも部下との絡みが美味しい
考察お願いします
春時3の白竜（大）が不人気なのは何故でしょうか
小さいほうが可愛かったからでしょうか
春時3の白竜（大）が不人気なのは何故でしょうか
小さいほうが可愛かったからでしょうか
>>721
>小さいほうが可愛かったからでしょうか
まさにそれに尽きるのでは
白痴っぽいというか、純真無垢な内面と大人時の容姿では相性が悪い
なにも知らないピュアな言動は子供ならば可愛いけど
いい大人の格好（しかもややマッチョ）でやられると
キモイととられても仕方がないと思う
>小さいほうが可愛かったからでしょうか
まさにそれに尽きるのでは
白痴っぽいというか、純真無垢な内面と大人時の容姿では相性が悪い
なにも知らないピュアな言動は子供ならば可愛いけど
いい大人の格好（しかもややマッチョ）でやられると
キモイととられても仕方がないと思う
うん
>>719
後は、似たような性格で眼帯の検八と戦って欲しいという要望が本当に叶っちゃったからもあると思う。
ネタ的に言ってたつもりが実際に原作でやられると、大して望んでなくてもテンション上がる気がする。
後は、似たような性格で眼帯の検八と戦って欲しいという要望が本当に叶っちゃったからもあると思う。
ネタ的に言ってたつもりが実際に原作でやられると、大して望んでなくてもテンション上がる気がする。
726 ：考察：2008/07/06(日) 00:58:14 ID:m6PMU0Fb0
あげ
>>721
身もフタもないが、大人のイケメンなら他にも腐るほどいるからなあ。
ショタ趣味のある人なら可愛い子供の容貌が損なわれるのはもったいないと感じるし
そうじゃない人に訴えかけるには一行目の理由で弱い。
身もフタもないが、大人のイケメンなら他にも腐るほどいるからなあ。
ショタ趣味のある人なら可愛い子供の容貌が損なわれるのはもったいないと感じるし
そうじゃない人に訴えかけるには一行目の理由で弱い。
子供が大人に成長した時って人気がなくなる場合が多いよね
「子供だし小さくて可愛い」という理由で人気があったキャラは特に
中身も成長して昔からのファンをおお～っと言わせるような
成長の仕方なら人気が出る時もあるけど
子供キャラの成長ってのは基本的に人気の面では地雷
「子供だし小さくて可愛い」という理由で人気があったキャラは特に
中身も成長して昔からのファンをおお～っと言わせるような
成長の仕方なら人気が出る時もあるけど
子供キャラの成長ってのは基本的に人気の面では地雷
遙か便乗で考察依頼です
遙か3では丙や弁計といったフェミニストで甘いキャラが人気でしたが
遙か4では凪や押し人といった無愛想でツンツンしたキャラが人気なのは何故でしょうか
遙か3では丙や弁計といったフェミニストで甘いキャラが人気でしたが
遙か4では凪や押し人といった無愛想でツンツンしたキャラが人気なのは何故でしょうか
考察依頼です。
下手リアの墺が最近人気なのはなぜでしょうか？
他のキャラとまんべんなく絡んでるわけではなく初期はそれほどでもなかったと思ったので人気投票の結果が少し意外でした
下手リアの墺が最近人気なのはなぜでしょうか？
他のキャラとまんべんなく絡んでるわけではなく初期はそれほどでもなかったと思ったので人気投票の結果が少し意外でした
>>729
ツンツンキャラは人気があると思うけど、３にはそれ系キャラがいなかった
（泰平がそれ系だけど、攻略対象じゃなかったから人気はそこそこだったけど）
あと、４では甘いキャラ担当だと思われる亜種ヴィンもけっこう人気あると思う
ツンツンキャラは人気があると思うけど、３にはそれ系キャラがいなかった
（泰平がそれ系だけど、攻略対象じゃなかったから人気はそこそこだったけど）
あと、４では甘いキャラ担当だと思われる亜種ヴィンもけっこう人気あると思う
>>729
タラシ・エロ系、クール・ツンデレ系、腹黒、といった属性が乙女ゲーユーザーにウケるからじゃないか？
３はメインにツンツンしたキャラがいなかったから、朱雀や銀髪みたいなタラシ系に人気が片寄ったイマゲ。
非攻略キャラだけど、ツンキャラの泰平も人気あるよ。
４はプレイしてないからそっちは分からないけど、押し人は人気出そうな外見だとオモタ
タラシ・エロ系、クール・ツンデレ系、腹黒、といった属性が乙女ゲーユーザーにウケるからじゃないか？
３はメインにツンツンしたキャラがいなかったから、朱雀や銀髪みたいなタラシ系に人気が片寄ったイマゲ。
非攻略キャラだけど、ツンキャラの泰平も人気あるよ。
４はプレイしてないからそっちは分からないけど、押し人は人気出そうな外見だとオモタ
たらたら書いてたら被ったorz
1で人気だったのは無愛想超ツンの陰陽師だったしな
あと4の皇子自体は甘いフェミニストというには語弊がありすぎる気がする
あと4の皇子自体は甘いフェミニストというには語弊がありすぎる気がする
>>729
凪と推し人はぶっちぎりの自軍最強ユニットというのも関係ないだろうか
あとどちらも個人シナリオがかなり気の毒
気の毒といえば眼帯さんもなんだが、彼は戦闘面ではネタキャラ仕様だし
しかし推し人は確かにとっつき悪いけど朴念仁の素直クールで
凪はそもそも口だけのツンデレで主人公には優しいけどな
凪と推し人はぶっちぎりの自軍最強ユニットというのも関係ないだろうか
あとどちらも個人シナリオがかなり気の毒
気の毒といえば眼帯さんもなんだが、彼は戦闘面ではネタキャラ仕様だし
しかし推し人は確かにとっつき悪いけど朴念仁の素直クールで
凪はそもそも口だけのツンデレで主人公には優しいけどな
考察尾根
儀明日の舎利が死んでなおぼろくそなのは何で？
ピンク髪は死んでからぴたりと叩きがやんだと思う
儀明日の舎利が死んでなおぼろくそなのは何で？
ピンク髪は死んでからぴたりと叩きがやんだと思う
「許せないんじゃないよ。許さないだけ」
朱雀の事情を知らないのは仕方無いけど自分の価値観を人に押し付けてる所じゃないか？
回避できる死だったのに出しゃばった所為で自身の死を招いたようなもんだし
ピンク姫はあまりにも無残な死に方だからな
濡れ衣を着せられ汚名まみれで魔女の烙印を押され皇族からも抹消されてるらしい
哀れ過ぎてアンチも引いたか
朱雀の事情を知らないのは仕方無いけど自分の価値観を人に押し付けてる所じゃないか？
回避できる死だったのに出しゃばった所為で自身の死を招いたようなもんだし
ピンク姫はあまりにも無残な死に方だからな
濡れ衣を着せられ汚名まみれで魔女の烙印を押され皇族からも抹消されてるらしい
哀れ過ぎてアンチも引いたか
舎利は腐女子に嫌われやすいスイーツ恋愛脳ってもあるけど
それ以上に単に縷々ーシュ絡みで縷々厨に嫌われてるんだと思われる
それ以上に単に縷々ーシュ絡みで縷々厨に嫌われてるんだと思われる
>>738
ピンクも死んでからは叩かれてたけど、
あまりにひどすぎる上に超展開だったから
ひどすぎるっていう意見が多かった。
舎利は縷縷ー主絡みで色々あった上に、
本筋に全く絡めないキャラ（いわゆる学園在籍キャラ）
のせいか物語をグダグダにさせてしまう要因なんで
殺されてむしろこれからの展開がブレなくなって
ラッキーっていう人もいた。
ピンクも死んでからは叩かれてたけど、
あまりにひどすぎる上に超展開だったから
ひどすぎるっていう意見が多かった。
舎利は縷縷ー主絡みで色々あった上に、
本筋に全く絡めないキャラ（いわゆる学園在籍キャラ）
のせいか物語をグダグダにさせてしまう要因なんで
殺されてむしろこれからの展開がブレなくなって
ラッキーっていう人もいた。
ピンク姫は主人公の能力のせいでやりたくもないことをやらされた挙句当の主人公に殺され、
死後も名誉が回復されることがないままなのでさすがに同情する
舎利は自分の気持ち（主人公が好き）に従って自分のやりたいように行動して
余計なことに首突っ込んだ挙句の死なのであまり同情できない
個人的にはこんな感じ
あと許す許さないの問答で、舎利が主人公を許すのは結局主人公が好きだからなんじゃないのか？
と思えてしまうのも一因かと
死んだ父親より好きな相手の方が大事かよと
死後も名誉が回復されることがないままなのでさすがに同情する
舎利は自分の気持ち（主人公が好き）に従って自分のやりたいように行動して
余計なことに首突っ込んだ挙句の死なのであまり同情できない
個人的にはこんな感じ
あと許す許さないの問答で、舎利が主人公を許すのは結局主人公が好きだからなんじゃないのか？
と思えてしまうのも一因かと
死んだ父親より好きな相手の方が大事かよと
朱雀とピンク姫がエターナルだと思ってる人が
「許したくないんだよ」とか舎利に言われて
そんな軽々しいのと一緒にしないで！とファビョってるんだと思ってました
「許したくないんだよ」とか舎利に言われて
そんな軽々しいのと一緒にしないで！とファビョってるんだと思ってました
ピンク姫がそれなりに11のことや主人公の立場を考えて皇女として行動したのに対し
舎利はあくまでただの恋する一少女として個人的な感情だけで突っ走ったからとか
単なる脚本や演出の出来の差というのもありそうだけど
舎利はあくまでただの恋する一少女として個人的な感情だけで突っ走ったからとか
単なる脚本や演出の出来の差というのもありそうだけど
なんか、儀明日だと考察じゃない私怨入ったようなのが多いね。
ただ単に、作中で「最悪最低の魔女」として死んでしまった皇女には同情が集まり
あくまで「巻き込まれた少女」として綺麗な立場のまま死んでしまった舎ー利ーには
そこまで同情が集まらなかった
その違いだと思うけど
ただ単に、作中で「最悪最低の魔女」として死んでしまった皇女には同情が集まり
あくまで「巻き込まれた少女」として綺麗な立場のまま死んでしまった舎ー利ーには
そこまで同情が集まらなかった
その違いだと思うけど
考察依頼です。
最終幻想5の譜ァ栗鼠と、炎紋章生鮮の鰤儀ッ度。
○海賊の頭で、男勝り
○実は幼い頃に行方不明となっていた王女/公女様
○姉妹の姉で、妹のイメージが真逆（おしとやか系）
など、共通点は多いですが、キャラ人気はかなりの差があるように思います。
（主観では、前者は信者アンチ共に多く、後者は共に少ない）
この違いは何なのでしょうか？
最終幻想5の譜ァ栗鼠と、炎紋章生鮮の鰤儀ッ度。
○海賊の頭で、男勝り
○実は幼い頃に行方不明となっていた王女/公女様
○姉妹の姉で、妹のイメージが真逆（おしとやか系）
など、共通点は多いですが、キャラ人気はかなりの差があるように思います。
（主観では、前者は信者アンチ共に多く、後者は共に少ない）
この違いは何なのでしょうか？
>748
・プレイした人数が違いすぎる
・ファリスはメインキャラで必ず仲間になる。
ブリギットは多数の駒の一人に過ぎず、気に入らなかったら別に仲間にしなくてもいい。
・ファリスは海賊達に慕われているが、最終的に城で妹と暮らす。
ブリギットは海賊から命を狙われている。身の置き所は主人公たちの軍しかない。
これだけでだいぶ印象は違うと思う。
・プレイした人数が違いすぎる
・ファリスはメインキャラで必ず仲間になる。
ブリギットは多数の駒の一人に過ぎず、気に入らなかったら別に仲間にしなくてもいい。
・ファリスは海賊達に慕われているが、最終的に城で妹と暮らす。
ブリギットは海賊から命を狙われている。身の置き所は主人公たちの軍しかない。
これだけでだいぶ印象は違うと思う。
>>749
鰤ギッドは強制加入だよ。
ただ清泉は、気にくわなかったら敵に突撃させて死亡させたり、
独身通させて子供を代替キャラにさせたりできるので、そのあたり融通(？)がきく。
あと鰤ギッドは、妹ほどモテ描写もないし、同じ金髪お姫様なら
妹や等毛シスといった王道がいる、男勝りといってもそんなに描写がないし
同じ勝ち気なら愛羅の方が先に仲間になってるから、人気が劣るんだと思う。
トラ7も、今度VC配信されるけど、希少価値高い作品でプレイした人は
清泉よりさらに少ないのも要因だと思うよ。
鰤ギッドは強制加入だよ。
ただ清泉は、気にくわなかったら敵に突撃させて死亡させたり、
独身通させて子供を代替キャラにさせたりできるので、そのあたり融通(？)がきく。
あと鰤ギッドは、妹ほどモテ描写もないし、同じ金髪お姫様なら
妹や等毛シスといった王道がいる、男勝りといってもそんなに描写がないし
同じ勝ち気なら愛羅の方が先に仲間になってるから、人気が劣るんだと思う。
トラ7も、今度VC配信されるけど、希少価値高い作品でプレイした人は
清泉よりさらに少ないのも要因だと思うよ。
>750
あれ？そうだったっけ？勘違いｽﾏｿ。
あれ？そうだったっけ？勘違いｽﾏｿ。
>>748
ファ栗鼠は男装してる、ってのが違いとしてはでかい気がする
男装の麗人は女人気出やすいし、男性向け同人の需要もある
あと生鮮はゲームの作り上カプ人気＝キャラ人気だから、
ストーリー上でも攻略上でもド本命相手や対抗がいない鰤は空気になりがち
ファ栗鼠は男装してる、ってのが違いとしてはでかい気がする
男装の麗人は女人気出やすいし、男性向け同人の需要もある
あと生鮮はゲームの作り上カプ人気＝キャラ人気だから、
ストーリー上でも攻略上でもド本命相手や対抗がいない鰤は空気になりがち
>>748
おおむね今までの考察に同意だけど
あえて付け加えるなら他キャラとの絡みかな
ファ栗鼠は妹や父親との再会イベントや主人公とその父親について話すイベントなど印象的で粒揃いな
感じ
鰤ギッドは主人公の「きみがほしい」こそぶっとんでいるけど妹との再会では急に口調変わっちゃって
ﾎﾟｶｰﾝだし
男キャラとの恋愛イベントもストーリー上本命視される相手がいないから霞みがち
鰤ギッドは全体的にうまくキャラ立ちしきれてない印象
あと個人的にアマゾネスっぽく見えてしまう顔グラフィックで損してる気がする
誰か一人でも鰤ギッド大本命でフラグ立てにくる男キャラがいたら違ってたんだろうな
おおむね今までの考察に同意だけど
あえて付け加えるなら他キャラとの絡みかな
ファ栗鼠は妹や父親との再会イベントや主人公とその父親について話すイベントなど印象的で粒揃いな
感じ
鰤ギッドは主人公の「きみがほしい」こそぶっとんでいるけど妹との再会では急に口調変わっちゃって
ﾎﾟｶｰﾝだし
男キャラとの恋愛イベントもストーリー上本命視される相手がいないから霞みがち
鰤ギッドは全体的にうまくキャラ立ちしきれてない印象
あと個人的にアマゾネスっぽく見えてしまう顔グラフィックで損してる気がする
誰か一人でも鰤ギッド大本命でフラグ立てにくる男キャラがいたら違ってたんだろうな
>>753
>鰤ギッド大本命でフラグ立てにくる男キャラ
実出ェールがいるじゃん。
…と思ったけど、実出は妹本命と見せかけておいて、あっさり鰤ギッドに惚れたり
くっついた後の会話でも、「妹姫は好きだけど、愛してるのはあなたです」
という感じで、カップリングの株下がりまくりだった
ジャム化とのカップリングは熱くて評判よさげだけど、奴は妹ともガチフラグ立ててるからなんとも
・王道の恋愛相手が妹のお下がりばっかりで恋愛が熱くない
・家族ドラマが薄い（父は知らないところで死んでいる、弟は小悪党、妹との会話はあっさり）
・虎ナナの彼女はゲーム自体がマイナー、同一人物だと明かされるのがラスト直前のため
難易度激高くて知らない人も多い→鰤ギッド人気に繋がらない
・強キャラだけど、最初から完成された能力+チート武器即ゲットだから感情移入しにくい
清泉は育てると強いキャラやカップリングが熱いキャラが人気だからな
設定や属性自体は良キャラなのに、それがゲーム上でうまく機能していないキャラなんだろう
>鰤ギッド大本命でフラグ立てにくる男キャラ
実出ェールがいるじゃん。
…と思ったけど、実出は妹本命と見せかけておいて、あっさり鰤ギッドに惚れたり
くっついた後の会話でも、「妹姫は好きだけど、愛してるのはあなたです」
という感じで、カップリングの株下がりまくりだった
ジャム化とのカップリングは熱くて評判よさげだけど、奴は妹ともガチフラグ立ててるからなんとも
・王道の恋愛相手が妹のお下がりばっかりで恋愛が熱くない
・家族ドラマが薄い（父は知らないところで死んでいる、弟は小悪党、妹との会話はあっさり）
・虎ナナの彼女はゲーム自体がマイナー、同一人物だと明かされるのがラスト直前のため
難易度激高くて知らない人も多い→鰤ギッド人気に繋がらない
・強キャラだけど、最初から完成された能力+チート武器即ゲットだから感情移入しにくい
清泉は育てると強いキャラやカップリングが熱いキャラが人気だからな
設定や属性自体は良キャラなのに、それがゲーム上でうまく機能していないキャラなんだろう
緑騎士は妹と比べないぞ！＞鰤
…まあ緑騎士自体が人気無いし、カップリングなら踊り子とになってしまうんだろうが
…まあ緑騎士自体が人気無いし、カップリングなら踊り子とになってしまうんだろうが
鰤ギッドは攻略本にすら役目は
妹に振られた男の敗者復活戦と書かれたからな
登場の遅さといい、その立場といい、そこからして
既に二番手三番手でしかない
あと、結婚さえすれば必ず息子に伝説の武器受け継がれるから
くっつける相手に悩む事もないし、そこも大きいかな
弓兵としてもジャム化の鬼スキルの方が強烈だし
嫌いではないんだけど他のキャラほどここがいい！って
アピールするポイントがないんだよね
工ーヴェルは好きだけど、あれは工ーヴェルとして好きなんであって
鰤ギッドとは別物にしか思えない
妹に振られた男の敗者復活戦と書かれたからな
登場の遅さといい、その立場といい、そこからして
既に二番手三番手でしかない
あと、結婚さえすれば必ず息子に伝説の武器受け継がれるから
くっつける相手に悩む事もないし、そこも大きいかな
弓兵としてもジャム化の鬼スキルの方が強烈だし
嫌いではないんだけど他のキャラほどここがいい！って
アピールするポイントがないんだよね
工ーヴェルは好きだけど、あれは工ーヴェルとして好きなんであって
鰤ギッドとは別物にしか思えない
忍者のたまごの戦輪使いが結構女性人気があるのはどうしてでしょうか
初期からいるキャラなのに、あれだけキャラがいる漫画で他キャラ人気に埋もれず
人気があるのが気になります
初期からいるキャラなのに、あれだけキャラがいる漫画で他キャラ人気に埋もれず
人気があるのが気になります
>>757
初期では｢先輩｣の象徴的立ち位置で今も四年生の代表格
一芸に秀でたキャラ立てが割と多いあの漫画にあって
｢全てにおいて優秀｣と自分で言ってしまうナルシストという異色なキャラ付け
何か色々と捏造やら妄想やらしたくなる名前
派手かつ個性的ながらも美形と認識できる顔立ち
辺りの要素かなあ
初期では｢先輩｣の象徴的立ち位置で今も四年生の代表格
一芸に秀でたキャラ立てが割と多いあの漫画にあって
｢全てにおいて優秀｣と自分で言ってしまうナルシストという異色なキャラ付け
何か色々と捏造やら妄想やらしたくなる名前
派手かつ個性的ながらも美形と認識できる顔立ち
辺りの要素かなあ
竜冒険の○チェロに人気があるのは何故でしょうか
理不尽な恨み嫌味、自分の意思で殺人
等、結構反感を買いそうなことをやっているような気がするのですが･･･
理不尽な恨み嫌味、自分の意思で殺人
等、結構反感を買いそうなことをやっているような気がするのですが･･･
>>759
殺人はともかく、
＞理不尽な恨み嫌味
これは腹違いの弟への劣等感から来ているとゲーム中で語られているので、
そんなに理不尽だとは感じられなかった（好き嫌いはともかく）
複雑な生い立ち、生い立ちが原因でひねくれてしまった性格、それなりに美形な顔、弟との関係
とくれば男性からの人気はともかく、女性からの人気は出てもおかしくないのでは。
自分はあまり好きじゃない演出だったけど、
死にかけた所を弟に助けられたのも兄弟萌えしてた人にはおいしかったんじゃない？
殺人はともかく、
＞理不尽な恨み嫌味
これは腹違いの弟への劣等感から来ているとゲーム中で語られているので、
そんなに理不尽だとは感じられなかった（好き嫌いはともかく）
複雑な生い立ち、生い立ちが原因でひねくれてしまった性格、それなりに美形な顔、弟との関係
とくれば男性からの人気はともかく、女性からの人気は出てもおかしくないのでは。
自分はあまり好きじゃない演出だったけど、
死にかけた所を弟に助けられたのも兄弟萌えしてた人にはおいしかったんじゃない？
マキャベリストなキャラはよほど作り方を間違えない限り、一定の人気が出ると思う。
悪人キャラ＞偽善キャラという風潮が強いし。
最後に弟と和解したらブーイングの嵐だろうけど、命だけは救われたけどみじめな末路という
演出も同情を引いたんじゃないだろうか。
悪人キャラ＞偽善キャラという風潮が強いし。
最後に弟と和解したらブーイングの嵐だろうけど、命だけは救われたけどみじめな末路という
演出も同情を引いたんじゃないだろうか。
あと丸チェロは、まんま野菜王子なデコっぷりや、是シカの「二階からイヤミ」発言も結構受けてたな。
丸チェロの前に戦う鳥や犬がめっちゃ強くて、本人はかなり弱いっていうのも
それが良い、的な愛でられ方もたまにされてた気がする。
たしか元々は区クールじゃなくて丸チェロが仲間入りする予定だったらしいから、
龍探求の敵キャラにしては描写が結構多いのも、人気につながってると思う。
丸チェロの前に戦う鳥や犬がめっちゃ強くて、本人はかなり弱いっていうのも
それが良い、的な愛でられ方もたまにされてた気がする。
たしか元々は区クールじゃなくて丸チェロが仲間入りする予定だったらしいから、
龍探求の敵キャラにしては描写が結構多いのも、人気につながってると思う。
口ザリーのいないピサ口＋野菜王子って感じか
最近出たばかりの仮面4のジュネスが人気があるようですが何故でしょう
いわゆるヘタレなムードメーカー的キャラで、特に個性的なわけでも無いようですが…
やはり前作で同じポジションだったキャラが評判が悪かったのが影響しているのでしょうか
いわゆるヘタレなムードメーカー的キャラで、特に個性的なわけでも無いようですが…
やはり前作で同じポジションだったキャラが評判が悪かったのが影響しているのでしょうか
>>764
発売後まだ一週間経ってない？ソフトでまだ同人も何もなってないのに
人気を語るのは早すぎる気がするが、とりあえずクリアしたんで答えてみる。
通常、「ヘタレムードメーカー」は主人公を引き立てる目的で
悪い意味で馬鹿だったり、空気が読めなかったり、空気だったりすることが多い。
ところが鼻村は、主人公の代弁者とばかりに推理を当て、空気を読み、ギャグをする。
主人公のポジションを奪うギリギリのところで、三枚目なボケで憎めない位置を取る。
ペル/ソナの性能も補助・攻撃とトップクラスのオールラウンダーだが、
主人公はワ.イルドで反則性能なのでその立場が脅かされることがない。
つまるところ、主人公を食う限界ギリギリまで
「親友ポジションの理想」を突め込んだところが、受けた原因だと思う。
前作のﾃﾚｯﾃはネタキャラとして人気あったけど主人公に当たるところがあったから
完全に好意しかない鼻村よりウケが悪かったんだろうね。
それを反省しすぎて、主人公が人気あった独特の前作に比べて
親友キャラが主人公より人気出そうな気もするが
発売後まだ一週間経ってない？ソフトでまだ同人も何もなってないのに
人気を語るのは早すぎる気がするが、とりあえずクリアしたんで答えてみる。
通常、「ヘタレムードメーカー」は主人公を引き立てる目的で
悪い意味で馬鹿だったり、空気が読めなかったり、空気だったりすることが多い。
ところが鼻村は、主人公の代弁者とばかりに推理を当て、空気を読み、ギャグをする。
主人公のポジションを奪うギリギリのところで、三枚目なボケで憎めない位置を取る。
ペル/ソナの性能も補助・攻撃とトップクラスのオールラウンダーだが、
主人公はワ.イルドで反則性能なのでその立場が脅かされることがない。
つまるところ、主人公を食う限界ギリギリまで
「親友ポジションの理想」を突め込んだところが、受けた原因だと思う。
前作のﾃﾚｯﾃはネタキャラとして人気あったけど主人公に当たるところがあったから
完全に好意しかない鼻村よりウケが悪かったんだろうね。
それを反省しすぎて、主人公が人気あった独特の前作に比べて
親友キャラが主人公より人気出そうな気もするが
轟音ジャーの轟音翼が未だ不人気なのは何でですか？
>>766
見直されるようなことをしていないから
見直されるようなことをしていないから
考察依頼です
生気末リ一ダ一伝タケツの魔美ーの女性人気が高かったのは何故でしょう？
不良チームのヘッド、ツリ目で三白眼、ひねくれ者な悪人キャラといえば
大人気というより、コアな人気が出るイメージがあります
生気末リ一ダ一伝タケツの魔美ーの女性人気が高かったのは何故でしょう？
不良チームのヘッド、ツリ目で三白眼、ひねくれ者な悪人キャラといえば
大人気というより、コアな人気が出るイメージがあります
野生腕達1の背尻ア王女について
攻略本で原作者が猛烈に叩いてた記憶があるんだけど、あれは何ででしょう。
確かに背尻アイベントは多少メンヘラってて、おまけに聖女キャラだったけど
そこまで叩かれる事やったっけ？という印象。
現行スレや今のジャンル見てもイマイチわからん。むしろ人気に見える。
古い作品で申し訳ないけれど、当時の事覚えてる人いたら考察お願いします。
攻略本で原作者が猛烈に叩いてた記憶があるんだけど、あれは何ででしょう。
確かに背尻アイベントは多少メンヘラってて、おまけに聖女キャラだったけど
そこまで叩かれる事やったっけ？という印象。
現行スレや今のジャンル見てもイマイチわからん。むしろ人気に見える。
古い作品で申し訳ないけれど、当時の事覚えてる人いたら考察お願いします。
王女に限らず原作者のヒロイン叩きは有名
嫌いな理由は､掲載不可…らしい、なら言うなーと
あと鞠江る、真理な、有利ぃも嫌いらしいよ
嫌いな理由は､掲載不可…らしい、なら言うなーと
あと鞠江る、真理な、有利ぃも嫌いらしいよ
正直あれは原作者が厨発言してるだけかと。
王女は確かにテンプレみたいなキャラだけど、目立った非はないし寧ろ原作者が叩いたせいで同情買ってるんじゃないかな。
他に嫌い発言されてる子も、Ｗヒロインな上留守番という元々不人気寄りな立場の鞠菜以外は大して叩かれてもないから、あんまりファンは原作者の発言を気にしてない。
王女は確かにテンプレみたいなキャラだけど、目立った非はないし寧ろ原作者が叩いたせいで同情買ってるんじゃないかな。
他に嫌い発言されてる子も、Ｗヒロインな上留守番という元々不人気寄りな立場の鞠菜以外は大して叩かれてもないから、あんまりファンは原作者の発言を気にしてない。
>>764
ジェネスは特別人気と言うよりも
そこそこ好意的かつアンチのつきにくいキャラだと思った
３が好き嫌い別れそうなキャラばっかりだけど
４はその差を軽減させたような作りに感じる
二次ではまだ分からないけど見た目普通にイケ面だし
ネタとしてもイジり可能だし幅は広いと
ジェネスは特別人気と言うよりも
そこそこ好意的かつアンチのつきにくいキャラだと思った
３が好き嫌い別れそうなキャラばっかりだけど
４はその差を軽減させたような作りに感じる
二次ではまだ分からないけど見た目普通にイケ面だし
ネタとしてもイジり可能だし幅は広いと
>>764
ジュネス人気は主人公以外の脇役で素直に萌えられる男キャラが
彼しかいないっていうのもあるんじゃないかな
3はキャラ多かったけど4の男キャラは
超ネタキャラ属性だったり実は（ｒｙだったりとアクが強いのが多いから
あと普段は明るい三枚目だけど家の事で苦労してるっぽいところも
好感持たれやすい理由だと思う
ジュネス人気は主人公以外の脇役で素直に萌えられる男キャラが
彼しかいないっていうのもあるんじゃないかな
3はキャラ多かったけど4の男キャラは
超ネタキャラ属性だったり実は（ｒｙだったりとアクが強いのが多いから
あと普段は明るい三枚目だけど家の事で苦労してるっぽいところも
好感持たれやすい理由だと思う
>>764
上記の考察に加えて
ギャップ効果もあるかもしれない
ネタバレない程度に書くと
発売当初本スレで由紀子が「イメージと違った！」と「戦闘台詞が…」
と批判交じりで言われていた（実際は他キャラも言ってる程度の内容）のは
清楚で大和撫子なイメージが強かったからというように
ジュネスは発売前にこれといって目立っていなかった分
蓋を開けたら顔は良いのに気の良い奴系だったから好感度倍増みたいな
あとジュネスに限らず、4メンバーが概ね好評なのは
ぶれない性格の良さや細かい日常会話、やりとりの積み重ねは勿論のこと
仲間にする前に、思い出しただけで黒歴史になるようなイベントと
それを受け入れる（成長する）過程が、分かりやすいというのもあると思う
上記の考察に加えて
ギャップ効果もあるかもしれない
ネタバレない程度に書くと
発売当初本スレで由紀子が「イメージと違った！」と「戦闘台詞が…」
と批判交じりで言われていた（実際は他キャラも言ってる程度の内容）のは
清楚で大和撫子なイメージが強かったからというように
ジュネスは発売前にこれといって目立っていなかった分
蓋を開けたら顔は良いのに気の良い奴系だったから好感度倍増みたいな
あとジュネスに限らず、4メンバーが概ね好評なのは
ぶれない性格の良さや細かい日常会話、やりとりの積み重ねは勿論のこと
仲間にする前に、思い出しただけで黒歴史になるようなイベントと
それを受け入れる（成長する）過程が、分かりやすいというのもあると思う
同じく仮面4で考察お願いします
発売してから幸子の人気が下がったっぽいのはなぜでしょうか
テレビ内の電波ぶりがいけなかったのでしょうか
発売してから幸子の人気が下がったっぽいのはなぜでしょうか
テレビ内の電波ぶりがいけなかったのでしょうか
>>776
途中までしかプレイしてないけど
湯来子は老舗旅館の跡取り娘という設定、
清楚なお嬢様なルックスとは裏腹に
実は腹黒いのか？と思わせる発言もあったり、その癖天然っぽい性格だったりと
キャラがあまり一貫してない印象を受ける
ようするに掴みどころのないキャラというか
あと個人的には声優も合っていない気がする
テレビ内の電波は･･･まぁ他のキャラも似たりよったりのようなｗ
>>775の言ってるように大和撫子系のキャラを期待してた層にはキツかったのかも
途中までしかプレイしてないけど
湯来子は老舗旅館の跡取り娘という設定、
清楚なお嬢様なルックスとは裏腹に
実は腹黒いのか？と思わせる発言もあったり、その癖天然っぽい性格だったりと
キャラがあまり一貫してない印象を受ける
ようするに掴みどころのないキャラというか
あと個人的には声優も合っていない気がする
テレビ内の電波は･･･まぁ他のキャラも似たりよったりのようなｗ
>>775の言ってるように大和撫子系のキャラを期待してた層にはキツかったのかも
考察依頼です
君と響きあうRPGの続編について
絵見瑠があまり叩かれないのはなぜでしょうか？
続編で主人公が変わる場合たいてい新主人公は叩かれまくるか
空気扱いされるのに絵見瑠はどちらにも当てはまらないように感じます
旧主人公を憎んでいるという設定もあってポジション的に
フルボッコされそうな感じがするのに不思議です
あと旧主人公である炉居度が微妙に叩かれているのはなぜでしょうか？
君と響きあうRPGの続編について
絵見瑠があまり叩かれないのはなぜでしょうか？
続編で主人公が変わる場合たいてい新主人公は叩かれまくるか
空気扱いされるのに絵見瑠はどちらにも当てはまらないように感じます
旧主人公を憎んでいるという設定もあってポジション的に
フルボッコされそうな感じがするのに不思議です
あと旧主人公である炉居度が微妙に叩かれているのはなぜでしょうか？
ネタバレ含むので改行する
基本的に絵ミルというキャラ自体が、相方である○タ等に流されるようにして形成されていった
上辺の人格でしかない薄いキャラってのと、そういう成り立ちの割には結果的に自分で判断して
勘違いは是正し出来る限りの責任を取ろうとしたりとか、それなりにきちんと筋道立ったからじゃなかろうか
あと色々と矛盾があったり引っかかりが生まれるのが○タ側に多かったってのもありそうだ
ロイ度が叩かれてるってのは良くわからんな。どういう叩かれ方？
基本的に絵ミルというキャラ自体が、相方である○タ等に流されるようにして形成されていった
上辺の人格でしかない薄いキャラってのと、そういう成り立ちの割には結果的に自分で判断して
勘違いは是正し出来る限りの責任を取ろうとしたりとか、それなりにきちんと筋道立ったからじゃなかろうか
あと色々と矛盾があったり引っかかりが生まれるのが○タ側に多かったってのもありそうだ
ロイ度が叩かれてるってのは良くわからんな。どういう叩かれ方？
前主人公は前作と結構キャラが変わったから叩かれてるんだよ
製作陣が「前作では人気が出なかったから今回は人気が出るようにしました」
とかいってしまったのもまずかった
いちばん好きってひとは少なくてもわりと広く愛されてたキャラだったと思うから
前作で好きだった部分をないがしろにされたことに対して怒りがあるんじゃないかなあ
製作陣が「前作では人気が出なかったから今回は人気が出るようにしました」
とかいってしまったのもまずかった
いちばん好きってひとは少なくてもわりと広く愛されてたキャラだったと思うから
前作で好きだった部分をないがしろにされたことに対して怒りがあるんじゃないかなあ
へえ、そうなんだ
多少大人になって落ち着いた感はあったけど変わったとは感じなかったから意外
どうもありがとう
多少大人になって落ち着いた感はあったけど変わったとは感じなかったから意外
どうもありがとう
>>771
＞寧ろ原作者が叩いたせいで同情買ってる
そこを見越して計算してたら大したもんだな。
このスレで過去に出たキャラでも何回かあったけど、「作者に好かれているキャラ」は、
それだけで非の部分を何倍にも拡大されて見られがちだし。
＞寧ろ原作者が叩いたせいで同情買ってる
そこを見越して計算してたら大したもんだな。
このスレで過去に出たキャラでも何回かあったけど、「作者に好かれているキャラ」は、
それだけで非の部分を何倍にも拡大されて見られがちだし。
考察お願いします
遥か４の風邪早がキモメンスレで
父性っぽいところや「小さい頃から見ていた」
等の部分でやたらと叩かれてるのは何故でしょうか
ラブレボの兄貴とかはガチで近親相姦匂わせるようなEDなのに
やたら人気ぽかった気がします
小さい頃から主人公一途は人気要素のように見えるのですが
年上キャラが「叩かれキャラ」と「人気キャラ」で分かれてしまう要因はどこなのでしょう
遥か４の風邪早がキモメンスレで
父性っぽいところや「小さい頃から見ていた」
等の部分でやたらと叩かれてるのは何故でしょうか
ラブレボの兄貴とかはガチで近親相姦匂わせるようなEDなのに
やたら人気ぽかった気がします
小さい頃から主人公一途は人気要素のように見えるのですが
年上キャラが「叩かれキャラ」と「人気キャラ」で分かれてしまう要因はどこなのでしょう
風速は正直真EDのことや贔屓で逆恨みされてるように見える
兄が人気なのは不憫だからと攻略難度じゃないか
兄ルートじゃない兄も妹のこと愛してるっぽいのに他の男にさらわれるし
兄ルートのフラグ立てが当時攻略スレを驚愕させたほどひっかけだし
もともと発売前から兄ルートがあることをプレイヤーに期待されてたし
あとラブレボは主人公が主人公だからネタゲーとわりきってる層が多い気がする
遙かで近親やったらフルボッコじゃないかと思う
兄ルートじゃない兄も妹のこと愛してるっぽいのに他の男にさらわれるし
兄ルートのフラグ立てが当時攻略スレを驚愕させたほどひっかけだし
もともと発売前から兄ルートがあることをプレイヤーに期待されてたし
あとラブレボは主人公が主人公だからネタゲーとわりきってる層が多い気がする
遙かで近親やったらフルボッコじゃないかと思う
>>778
絵見るが炉井戸を憎むきっかけになる事件は絶対濡れ衣だろうと予想されていて
実際予想通りの展開だったからファンの受けるショックも少なかったんじゃないかと。
まあ実質ヒロインの方に叩きが集中してるっていうのは同意。
炉井戸は元からのファンには明るくて影のない性格が好かれていたので
正反対の性格にされたことに対して公式の人気取り発言も含めて反感を持つ人が多い。
サブイベントではギャグ色の強い話で本質は変わっていないと強調する反面
2年前からの旅や今回の濡れ衣騒動が原因で性格に陰りが出たような描写もあるので
世界を救った前主人公が何で性格が変わるほど酷い目に遭わされなきゃいけないのかという不満もあると思う。
一方で前作未プレイや特に思い入れの無かった層、鬱キャラが好きな層には
好評みたいで現状では賛否両論らしい。
加えて恋愛イベントも前作に比べて女性陣全員との恋愛色が強くなってるので
喜んでる層と受け付けない層で賛否が分かれてる。
絵見るが炉井戸を憎むきっかけになる事件は絶対濡れ衣だろうと予想されていて
実際予想通りの展開だったからファンの受けるショックも少なかったんじゃないかと。
まあ実質ヒロインの方に叩きが集中してるっていうのは同意。
炉井戸は元からのファンには明るくて影のない性格が好かれていたので
正反対の性格にされたことに対して公式の人気取り発言も含めて反感を持つ人が多い。
サブイベントではギャグ色の強い話で本質は変わっていないと強調する反面
2年前からの旅や今回の濡れ衣騒動が原因で性格に陰りが出たような描写もあるので
世界を救った前主人公が何で性格が変わるほど酷い目に遭わされなきゃいけないのかという不満もあると思う。
一方で前作未プレイや特に思い入れの無かった層、鬱キャラが好きな層には
好評みたいで現状では賛否両論らしい。
加えて恋愛イベントも前作に比べて女性陣全員との恋愛色が強くなってるので
喜んでる層と受け付けない層で賛否が分かれてる。
>>783
実際には風羽矢は大々的な身分違いイベントまで起きる従者ポジションだし
だったら本当に血が繋がってて「同じ魂を持つ」扱いの薙の方が余程近親だろう
（親戚程度の血縁だけど）
「小さいときからお守りしてきた従者」って寧ろ結構な萌え属性じゃないか？
風羽矢が叩かれる理由は、残念だけど>>784としか言いようがないと思う
どう考えてもシナリオの作りがおかしいんだよな…
風羽矢真ルートって、「他の全ルートを否定するシナリオ」だから
実際には風羽矢は大々的な身分違いイベントまで起きる従者ポジションだし
だったら本当に血が繋がってて「同じ魂を持つ」扱いの薙の方が余程近親だろう
（親戚程度の血縁だけど）
「小さいときからお守りしてきた従者」って寧ろ結構な萌え属性じゃないか？
風羽矢が叩かれる理由は、残念だけど>>784としか言いようがないと思う
どう考えてもシナリオの作りがおかしいんだよな…
風羽矢真ルートって、「他の全ルートを否定するシナリオ」だから
単に少数のアンチががんばってるだけじゃないの？
キモメンスレなんて要はキャラアンチ集まれ☆って痛い場所だし
本スレなんかでの扱いは別に酷いわけでもないし
キモメンスレなんて要はキャラアンチ集まれ☆って痛い場所だし
本スレなんかでの扱いは別に酷いわけでもないし
>>783
４ちゃんとやりこんでないし、キモメンスレも見てないんであれだけど
「小さいころから見ていた」ってのは、年齢が近ければ微笑ましいけど
青年と幼女だとちょっと犯罪くさく見えるから、苦手な人はいると思う
特に風葉矢の場合、回想の中で「千裕と出かけるのを楽しみにしてたのに」とか発言したり
深読みすれば幼女の頃から狙ってたんじゃﾈｰﾉ？と思える発言もあるからなおさら
にこにこのんびりキャラだから「腹黒」「変態」系のネタとしても扱われやすいし
４ちゃんとやりこんでないし、キモメンスレも見てないんであれだけど
「小さいころから見ていた」ってのは、年齢が近ければ微笑ましいけど
青年と幼女だとちょっと犯罪くさく見えるから、苦手な人はいると思う
特に風葉矢の場合、回想の中で「千裕と出かけるのを楽しみにしてたのに」とか発言したり
深読みすれば幼女の頃から狙ってたんじゃﾈｰﾉ？と思える発言もあるからなおさら
にこにこのんびりキャラだから「腹黒」「変態」系のネタとしても扱われやすいし
「お兄ちゃん」と「お父さん」が分かれ目なんかな
GSの理事長が嫌われて教師が大人気なあたりで
GSの理事長が嫌われて教師が大人気なあたりで
理事長はビジュアルがﾀｼｰﾛだから嫌われてるんだと思った
あの年代でも、普通のビジュアルだったらどうだったかな
あの年代でも、普通のビジュアルだったらどうだったかな
理事長はわざと老けた格好してるって設定だからなー
現に追加であったイベントでオールバック止めて、
カジュアルな服装にしたら結構評判が良かった
親しくなると着替えてきてくれる設定だったら違ったろうね
現に追加であったイベントでオールバック止めて、
カジュアルな服装にしたら結構評判が良かった
親しくなると着替えてきてくれる設定だったら違ったろうね
考察お願いします
「schoolであった怖い話」で、新井と坂神の人気が高いのは何故でしょうか
人気投票で一位・二位と思ったより人気が高かったのでちょっと驚きました
岩志多・振動・風魔辺りにも票が多くいくかと思ったので
火野は殺人クラブルートでのぶっとび具合などを見てると人気があるのはわかるのですが
「schoolであった怖い話」で、新井と坂神の人気が高いのは何故でしょうか
人気投票で一位・二位と思ったより人気が高かったのでちょっと驚きました
岩志多・振動・風魔辺りにも票が多くいくかと思ったので
火野は殺人クラブルートでのぶっとび具合などを見てると人気があるのはわかるのですが
考察お願いします。
侍7の勝4郎が、一般的にも同人的にも不人気なのは何故でしょうか？最終回辺りの展開のせいかとは思うのですが、出番も多く、うけそうな外見をしているのに「人気が無い」ではなく「不人気」にまでなってしまった理由が分かりません。
最近アニメを見たので放送当初の反応等が分からないので、分かる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
侍7の勝4郎が、一般的にも同人的にも不人気なのは何故でしょうか？最終回辺りの展開のせいかとは思うのですが、出番も多く、うけそうな外見をしているのに「人気が無い」ではなく「不人気」にまでなってしまった理由が分かりません。
最近アニメを見たので放送当初の反応等が分からないので、分かる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
>>793
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/353-
この辺りからそのジャンルの話題が出てるけど、ジャンルの中で受け人気でのツートップらしい
そして801同人では好きキャラ＝受けキャラという認識が多いようなので
自然とその2人が人気出たんじゃないのかと
その2人が受け人気高い理由は向こうでも出てるけど、阪髪→地味だけど色々と濃い主人公・イジられ系
粗居→普段物静かで大人しい、でもたまにキレてケンカして挙句泣いたりなどがヤンデレ受け系の人気
という事らしい
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/353-
この辺りからそのジャンルの話題が出てるけど、ジャンルの中で受け人気でのツートップらしい
そして801同人では好きキャラ＝受けキャラという認識が多いようなので
自然とその2人が人気出たんじゃないのかと
その2人が受け人気高い理由は向こうでも出てるけど、阪髪→地味だけど色々と濃い主人公・イジられ系
粗居→普段物静かで大人しい、でもたまにキレてケンカして挙句泣いたりなどがヤンデレ受け系の人気
という事らしい
>>794
他の6人が達人過ぎて、どうしてもみんなの足を引っ張っているように見えてしまった為
うっとおしがられてしまったんじゃないかなぁ。
他の6人の超人的・渋い戦いっぷりを見たいと望んでいた人には
まだまだ発展途上の青臭い少年キャラは邪魔な存在だったのかも。
あ、あと子供同士の恋愛要素イラネ派の人も多かったからね。
あの作品の支持層の年齢層が高かったせいもあるのかな。
一番人気キャラを殺しちゃった時も、ホラ見たことかｗって感じだったけど
それ以前から不人気だったかな。
他の6人が達人過ぎて、どうしてもみんなの足を引っ張っているように見えてしまった為
うっとおしがられてしまったんじゃないかなぁ。
他の6人の超人的・渋い戦いっぷりを見たいと望んでいた人には
まだまだ発展途上の青臭い少年キャラは邪魔な存在だったのかも。
あ、あと子供同士の恋愛要素イラネ派の人も多かったからね。
あの作品の支持層の年齢層が高かったせいもあるのかな。
一番人気キャラを殺しちゃった時も、ホラ見たことかｗって感じだったけど
それ以前から不人気だったかな。
考察お願いします
忍の卵の蛇使いがあんまり同人人気ないのはどうしてでしょうか？
このジャンルは美形キャラだったら出番少なくても、それなりに女性人気出るって認識があるんですが
蛇使いはそうでもないのが不思議です
忍の卵の蛇使いがあんまり同人人気ないのはどうしてでしょうか？
このジャンルは美形キャラだったら出番少なくても、それなりに女性人気出るって認識があるんですが
蛇使いはそうでもないのが不思議です
癌だむネタで勝氏ねっつー実況のノリもある
ﾉﾋﾞﾀくんじゃなくて普通にﾃﾞｷｽｷﾞくんに惚れる静かちゃんの話と言われて
納得した覚えがあるｗ
ﾉﾋﾞﾀくんじゃなくて普通にﾃﾞｷｽｷﾞくんに惚れる静かちゃんの話と言われて
納得した覚えがあるｗ
ただ青臭いだけじゃなくて、完全に自分本位の考え+ヒロインの気持ちが
ｶﾝﾍﾞｰに向いてたって理由で離反したりと嫌な青臭さなんだよな
人気キャラ云々を差し置いても、仲間を事故とはいえ手に掛けてしまったくせに
まるきり反省してない風が目に付いた
ｶﾝﾍﾞｰに向いてたって理由で離反したりと嫌な青臭さなんだよな
人気キャラ云々を差し置いても、仲間を事故とはいえ手に掛けてしまったくせに
まるきり反省してない風が目に付いた
制作者が痛いキャラのつもりで作ってるらしいからね
勝史郎も吉良等も
勝史郎も吉良等も
確信犯的なキャラ造形だとしてももうちょっと見せ方が何とかならんかったんだろうか＜勝史郎も吉良等も
>>798
サイト巡りしてると、熱狂的なファンは少ないけどそれなりに安定した人気はあるように思うよ。
同人フィルターかけやすい(あの作品内では)キレイ目の顔で、色白＋派手な色柄の蛇巻いてる文字通り「絵になる」キャラなので、
メインでは扱ってなくても、一枚絵の題材としてなら使いやすいし。
ただ、やっぱり毒生物ばかり溺愛してて人間との絡みが少ないから(最近まで同級生キャラもいなかったし)
単体萌えにとどまっていて、他学年のカプ人気の前に霞んでたってかんじ。
このジャンルはカプ萌えの目立つジャンルだから、どうしても相手のいないキャラは埋もれがちになるから。
委員会の五年が出てきてからは、五年×蛇使いをよく見るようになったので、
これからの委員会関連ネタの展開次第では目立つようになるんじゃないかな。
サイト巡りしてると、熱狂的なファンは少ないけどそれなりに安定した人気はあるように思うよ。
同人フィルターかけやすい(あの作品内では)キレイ目の顔で、色白＋派手な色柄の蛇巻いてる文字通り「絵になる」キャラなので、
メインでは扱ってなくても、一枚絵の題材としてなら使いやすいし。
ただ、やっぱり毒生物ばかり溺愛してて人間との絡みが少ないから(最近まで同級生キャラもいなかったし)
単体萌えにとどまっていて、他学年のカプ人気の前に霞んでたってかんじ。
このジャンルはカプ萌えの目立つジャンルだから、どうしても相手のいないキャラは埋もれがちになるから。
委員会の五年が出てきてからは、五年×蛇使いをよく見るようになったので、
これからの委員会関連ネタの展開次第では目立つようになるんじゃないかな。
考察お願いします。
奪/還/屋のヒミコが結構人気があったのはなぜでしょうか？
あの腐な雰囲気の作品の中、女性キャラの彼女は安定した人気があったように思います。
敵になったり、攻め人気の番に想いを寄せてる描写があったり
揚句の果てにはさらわれて番に助けてもらったりしていて
むしろ叩かれる要素満載だったように思うのですが･･･
奪/還/屋のヒミコが結構人気があったのはなぜでしょうか？
あの腐な雰囲気の作品の中、女性キャラの彼女は安定した人気があったように思います。
敵になったり、攻め人気の番に想いを寄せてる描写があったり
揚句の果てにはさらわれて番に助けてもらったりしていて
むしろ叩かれる要素満載だったように思うのですが･･･
>>805
逆にそういう中にいたキャラだからこそ人気があったんじゃないかなーって思う。
それに、変に糸使いが実質ヒロインみたいなことしてたから、ヒミコが誘拐
されてもあんまり変に思われなかったんじゃないかな？
それに珍しい闘う女だったし、そんなにベタベタしたところがなかった
からだと思う。
逆にそういう中にいたキャラだからこそ人気があったんじゃないかなーって思う。
それに、変に糸使いが実質ヒロインみたいなことしてたから、ヒミコが誘拐
されてもあんまり変に思われなかったんじゃないかな？
それに珍しい闘う女だったし、そんなにベタベタしたところがなかった
からだと思う。
火巫女は主人公からは妹分以上の扱いは受けていなかったと思うからそれもあるんじゃないかな
実の兄妹でした、ってオチがついたけど
実の兄妹でした、ってオチがついたけど
攫われることもあったけど、基本的にはヒミこ自身強くて戦う女だし
よっぽどでなければ自分の面倒は自分で見れるタイプなのが良かったんだろうなと思う
嫌われがちなのは攫われて「ばかり」、守られて「ばかり」で
他キャラの足を引っ張るキャラだから
あと女に嫌われにくかったって理由はは>>807に尽きるかと思われる
よっぽどでなければ自分の面倒は自分で見れるタイプなのが良かったんだろうなと思う
嫌われがちなのは攫われて「ばかり」、守られて「ばかり」で
他キャラの足を引っ張るキャラだから
あと女に嫌われにくかったって理由はは>>807に尽きるかと思われる
幻想推古伝5の会流が人気なのは何故でしょうか
いざプレイしたら空気気味だったのでなんであんなに人気なのか不思議です
いざプレイしたら空気気味だったのでなんであんなに人気なのか不思議です
>>809
減衰は主人公の保護者や親友ポジションが人気になるイメージがあるけど、そのポジションに値するであろう理音が王様に愛され過ぎて色々とモニョる部分があったから他の主人公と関係のあるキャラに人気が行ったのでは？
会流は女王岸の中でもイケメンだし、王子にずっとくっついてきてくれるし。
減衰は主人公の保護者や親友ポジションが人気になるイメージがあるけど、そのポジションに値するであろう理音が王様に愛され過ぎて色々とモニョる部分があったから他の主人公と関係のあるキャラに人気が行ったのでは？
会流は女王岸の中でもイケメンだし、王子にずっとくっついてきてくれるし。
>>809
最初期からずっと陣営的な意味でも心情的な意味でも主人公側にいる
すなわち｢主人公に最も近い立ち位置の若手イケメンキャラ｣だからかな
減水は｢許して仲間に加える｣がシステム・ストーリー共に重要な要素だけど
それ故に多くの味方キャラは多少なり主人公に敵対したり反発したり不信感持ってたりする段階があって
プレイヤーの心証を悪くしてしまう事があるけど会流はそれがない
空気気味ってのも逆に考えれば悪目立ちしてイメージを損なう事がないとも言える
最初期からずっと陣営的な意味でも心情的な意味でも主人公側にいる
すなわち｢主人公に最も近い立ち位置の若手イケメンキャラ｣だからかな
減水は｢許して仲間に加える｣がシステム・ストーリー共に重要な要素だけど
それ故に多くの味方キャラは多少なり主人公に敵対したり反発したり不信感持ってたりする段階があって
プレイヤーの心証を悪くしてしまう事があるけど会流はそれがない
空気気味ってのも逆に考えれば悪目立ちしてイメージを損なう事がないとも言える
減水5はサブイベントでしか仲間にならないような剣王や時雨も人気あるしなあ
考察願い
ドラマ魔OHの刑事が異様に嫌われているのは何故ですか？
OPでは弁護士と対みたいな扱いなので、何となく儀明日の二人のように
どっちにでも感情移入できるW主人公の扱いだと思っていたのですが……
ちなみに日本版しか知りません
ドラマ魔OHの刑事が異様に嫌われているのは何故ですか？
OPでは弁護士と対みたいな扱いなので、何となく儀明日の二人のように
どっちにでも感情移入できるW主人公の扱いだと思っていたのですが……
ちなみに日本版しか知りません
>>813
自分も日本版しか見ていませんが
・過去に殺人を犯していると思われる（しかも家の権力でもみ消した）
・いじめをしていた（主犯らしい）
のに刑事になっている。さらに
・捜査に私情が入りすぎている（刑事としてより友人として動いているように見える）
・捜査が強引（女の子や疑わしいだけ、しかも自分のいじめの元被害者に詰め寄る）
などが原因ではないかと思います
あと自分が狙われる原因にすぐ弁護士の弟の件を思い出さないなど
過去を忘れていると捉えられる部分もあるのも大きいかと
犯人を許さない、捕まえてやるなどの描写が多く見られるので
「お前が言うな」と思ってしまうというか
自分も日本版しか見ていませんが
・過去に殺人を犯していると思われる（しかも家の権力でもみ消した）
・いじめをしていた（主犯らしい）
のに刑事になっている。さらに
・捜査に私情が入りすぎている（刑事としてより友人として動いているように見える）
・捜査が強引（女の子や疑わしいだけ、しかも自分のいじめの元被害者に詰め寄る）
などが原因ではないかと思います
あと自分が狙われる原因にすぐ弁護士の弟の件を思い出さないなど
過去を忘れていると捉えられる部分もあるのも大きいかと
犯人を許さない、捕まえてやるなどの描写が多く見られるので
「お前が言うな」と思ってしまうというか
>>813
あと感情的でギャアギャアうるさいのもあるかも。
償いで刑事になったと言いながら、遺族に一度も謝罪も
墓参りも行かなかったどころか、弁護士母が死んだことすら
知らなかったり。
自分はそんな、過去と向き合えない刑事の弱さも
物語に奥行きを与えていると思うけど、受け付けない人は
受け付けないのかな。
あと感情的でギャアギャアうるさいのもあるかも。
償いで刑事になったと言いながら、遺族に一度も謝罪も
墓参りも行かなかったどころか、弁護士母が死んだことすら
知らなかったり。
自分はそんな、過去と向き合えない刑事の弱さも
物語に奥行きを与えていると思うけど、受け付けない人は
受け付けないのかな。
>>815
刑事の弱さというより、開き直りに見えちゃうんだよね
韓国版魔OH-は見て無いけど、
似たような傾向の兄弟ものドラマは見たことある
韓国は儒教を信仰してるだけあって家族への執着は物凄い
刑事に似た立場に立たされる人は、
弁護士にした罪への呵責と、悪い親とはいえ家族への愛で
物凄く苦しんでるように見えた
だけど、日本版の刑事はそれが無いから薄っぺらい
刑事の弱さというより、開き直りに見えちゃうんだよね
韓国版魔OH-は見て無いけど、
似たような傾向の兄弟ものドラマは見たことある
韓国は儒教を信仰してるだけあって家族への執着は物凄い
刑事に似た立場に立たされる人は、
弁護士にした罪への呵責と、悪い親とはいえ家族への愛で
物凄く苦しんでるように見えた
だけど、日本版の刑事はそれが無いから薄っぺらい
上のレスに加えて、情に厚いみたいなキャラ付けされてるけど
大事にしてる厨房時代からの友達って言うのが自分のいじめ仲間で殺人現場
にも立ち会ってて
現在も取り立て屋やチンピラをやってたりと『殺されてかわいそう』と思えない
ようなキャラばっかりなのも原因かも
これが本当に無関係で真面目で善良なキャラだったら刑事が感情的になっても
同情できるが、この前死んだ取り立て屋なんかは『足を洗いたがってる』とは
言われてたが普通にDQN言動だったから殺されても同情できない
それなのに刑事は過剰に取り立て屋を擁護したり、取調べで別に嘘は
言ってない女の人にブチ切れたりしてる
視聴者とキャラクターとの温度差が広がりすぎてる感じかな
大事にしてる厨房時代からの友達って言うのが自分のいじめ仲間で殺人現場
にも立ち会ってて
現在も取り立て屋やチンピラをやってたりと『殺されてかわいそう』と思えない
ようなキャラばっかりなのも原因かも
これが本当に無関係で真面目で善良なキャラだったら刑事が感情的になっても
同情できるが、この前死んだ取り立て屋なんかは『足を洗いたがってる』とは
言われてたが普通にDQN言動だったから殺されても同情できない
それなのに刑事は過剰に取り立て屋を擁護したり、取調べで別に嘘は
言ってない女の人にブチ切れたりしてる
視聴者とキャラクターとの温度差が広がりすぎてる感じかな
ギャルゲの時めきﾒﾓﾘｱﾉﾚ１について考察依頼です。
ﾆﾂﾞﾉさんは真っ先に派生ゲームが出たりと、作品中1,2を争う人気キャラですが、それは何故でしょうか。
確かに普通にプレイすると大体惚れてくれるという特徴は強みとなりますが、
裏を返せば、他のキャラ狙いの時でも出張って障害物となる訳で、嫌われてもおかしくないと思います。
性格もほとんど癖のない感じで、自分には強烈な個性のある他キャラに埋没して見えたのですが、
人気があるのは何故でしょうか。
ﾆﾂﾞﾉさんは真っ先に派生ゲームが出たりと、作品中1,2を争う人気キャラですが、それは何故でしょうか。
確かに普通にプレイすると大体惚れてくれるという特徴は強みとなりますが、
裏を返せば、他のキャラ狙いの時でも出張って障害物となる訳で、嫌われてもおかしくないと思います。
性格もほとんど癖のない感じで、自分には強烈な個性のある他キャラに埋没して見えたのですが、
人気があるのは何故でしょうか。
>>818
> 強烈な個性のある他キャラに埋没
そう見せて、ちゃんとキャラが立ってるからでは。
スポーツが好きで、マネージャーやってて、健気で
料理も上手な上に優しいっていう典型的なヒロインタイプ。
デートをすっぽかしても他のキャラみたいに「最低！」って罵倒するんじゃなくて
「何かあったのかな？」みたいに心配してくる子だし。
> 他のキャラ狙いの時でも出張って障害物となる
スポーツさえしなければ出てこないし、そんなに積極的な子でもないから
そんなに邪魔ではなかった希ガス。ヘルメットの方がよっぽどｗ
結局奇抜で個性の強い女より、素朴で家庭的な優しい女が人気が出るってことでしょう。
恋愛ゲームだしね。
> 強烈な個性のある他キャラに埋没
そう見せて、ちゃんとキャラが立ってるからでは。
スポーツが好きで、マネージャーやってて、健気で
料理も上手な上に優しいっていう典型的なヒロインタイプ。
デートをすっぽかしても他のキャラみたいに「最低！」って罵倒するんじゃなくて
「何かあったのかな？」みたいに心配してくる子だし。
> 他のキャラ狙いの時でも出張って障害物となる
スポーツさえしなければ出てこないし、そんなに積極的な子でもないから
そんなに邪魔ではなかった希ガス。ヘルメットの方がよっぽどｗ
結局奇抜で個性の強い女より、素朴で家庭的な優しい女が人気が出るってことでしょう。
恋愛ゲームだしね。
・料理上手、家事上手、子供好き。つまりは家庭的
(一枚絵イベントや日常イベントで表現されている)
・下心無しでマネージャーとしてかいがいしく働いてくれている
・優しくてあまり怒らない(他キャラに比べて爆弾が付きにくい)
・実は頭はそこまで良くないし、運動神経も良いわけではない
(主人公＝プレイヤーの劣等感を刺激することもない)
突出した個性はない代わりに
男の理想をガッツリ詰め込んであるキャラだから人気が出たんだと思う。
強烈な個性なし＋男の理想詰め込みが個性になったというか。
攻略もさほど難しくないから、「散々気を持たしといてこの野郎!!!!!」ってこともないし、
他キャラ狙いのときに出張ってくるといっても、
あのゲームは中盤過ぎるとほとんどの女の子がこっちによって来るし、
「出張って障害物」になるキャラは由実と幹原さんと栞がいるから
二時のさんはさほど目立たないw
(よほどのことがない限り二時のさんは割り込み告白はしてこない)
あと、二時のさん狙いで話を進めると
青春スポーツ学園もの的なストーリーを脳内で楽しめるってのも大きいと思う。
(大体出会いからして青春スポーツ学園もの的だし。部活の勧誘とか主人公を介抱してくれたりとか)
二時のさん担当の部活はサッカーと野球と青春スポーツ学園ものでは王道部活だし。
同じスポーツ系の清河さんにも一緒に全国目指して頑張る系のストーリーが用意されてるけど、
二時のさんは主人公が頑張らない限り全国へ連れて行けないから
二時のさんのほうが「よし、部活頑張って絶対に二時のさんを全国へ連れて行くぜ！」
とモチベーションを上げやすいし、男のプライドが傷つくこともないんだと思う。
(一枚絵イベントや日常イベントで表現されている)
・下心無しでマネージャーとしてかいがいしく働いてくれている
・優しくてあまり怒らない(他キャラに比べて爆弾が付きにくい)
・実は頭はそこまで良くないし、運動神経も良いわけではない
(主人公＝プレイヤーの劣等感を刺激することもない)
突出した個性はない代わりに
男の理想をガッツリ詰め込んであるキャラだから人気が出たんだと思う。
強烈な個性なし＋男の理想詰め込みが個性になったというか。
攻略もさほど難しくないから、「散々気を持たしといてこの野郎!!!!!」ってこともないし、
他キャラ狙いのときに出張ってくるといっても、
あのゲームは中盤過ぎるとほとんどの女の子がこっちによって来るし、
「出張って障害物」になるキャラは由実と幹原さんと栞がいるから
二時のさんはさほど目立たないw
(よほどのことがない限り二時のさんは割り込み告白はしてこない)
あと、二時のさん狙いで話を進めると
青春スポーツ学園もの的なストーリーを脳内で楽しめるってのも大きいと思う。
(大体出会いからして青春スポーツ学園もの的だし。部活の勧誘とか主人公を介抱してくれたりとか)
二時のさん担当の部活はサッカーと野球と青春スポーツ学園ものでは王道部活だし。
同じスポーツ系の清河さんにも一緒に全国目指して頑張る系のストーリーが用意されてるけど、
二時のさんは主人公が頑張らない限り全国へ連れて行けないから
二時のさんのほうが「よし、部活頑張って絶対に二時のさんを全国へ連れて行くぜ！」
とモチベーションを上げやすいし、男のプライドが傷つくこともないんだと思う。
>>818
「普通の女の子」だったところがよかったんじゃないかな。
突出した個性のあるキャラは、裏を返せば強い信者はつくけど属性外の人には
「CG埋めの作業」で終わってしまいかねない。
その点、普通の女の子というのは男女問わず広く票を集められる強みになるし、
あと、>>820の言うこととかぶるけど二時乃シナリオは作品自体のファンに多い
「青春気分を味わってノスタルジーに浸りたい層」に支持されやすいのもよかったと思う。
登場も強制じゃない、爆弾がつきにくいからそんなに邪魔にもならないしね。
「普通の女の子」だったところがよかったんじゃないかな。
突出した個性のあるキャラは、裏を返せば強い信者はつくけど属性外の人には
「CG埋めの作業」で終わってしまいかねない。
その点、普通の女の子というのは男女問わず広く票を集められる強みになるし、
あと、>>820の言うこととかぶるけど二時乃シナリオは作品自体のファンに多い
「青春気分を味わってノスタルジーに浸りたい層」に支持されやすいのもよかったと思う。
登場も強制じゃない、爆弾がつきにくいからそんなに邪魔にもならないしね。
考察ありがとうございました。
普通＋男性プレイヤーの理想詰め込みっていうのが凄く納得できました
幅広く感情移入できるキャラだったんですね
同時に、同性なせいか女性キャラには話を面白くする意味でネタ的な個性を求めていたのに気づきました
確かに強烈な個性のキャラは、合わなかったらそれまでですよね
普通＋男性プレイヤーの理想詰め込みっていうのが凄く納得できました
幅広く感情移入できるキャラだったんですね
同時に、同性なせいか女性キャラには話を面白くする意味でネタ的な個性を求めていたのに気づきました
確かに強烈な個性のキャラは、合わなかったらそれまでですよね
考察依頼。銀河天使のフォ留手さんが微妙に不人気なのは何故？
過去ログ参照だがフォ留手さんのような巨乳年増はジャンル内でそこそこの需要を獲得出来るらしいけど、
彼女に限っては正統派な人気ではなく年増を活かしたネタ人気。萌えの需要がかなり少ないような気がする。
過去ログ参照だがフォ留手さんのような巨乳年増はジャンル内でそこそこの需要を獲得出来るらしいけど、
彼女に限っては正統派な人気ではなく年増を活かしたネタ人気。萌えの需要がかなり少ないような気がする。
>>823
過去の意見によると声の受けが悪かった様子
過去の意見によると声の受けが悪かった様子
古い作品ですが帯を牛っとね！の佐倉子が人気だったのはなぜでしょう
確かにさっぱりした性格で好感を持ちやすいキャラではあると思いますが、
人気投票であそこまで上位に入るのはちょっと不思議です
確かにさっぱりした性格で好感を持ちやすいキャラではあると思いますが、
人気投票であそこまで上位に入るのはちょっと不思議です
ふぉ瑠手さんの声は40歳くらいに聞こえる
>>823
>巨乳年増はジャンル内でそこそこの需要を獲得出来るらしいけど
巨乳お姉さんなら確かに需要はあるけど年増までいっちゃうと嫌って人は多いと思うよ
特にGAは腹黒ロリが人気キャラだったりCC桜のスタッフが作ったとか宣伝してたりで
全体的にロリキャラが好きな層が多いから余計受けが悪かったような気がする
>巨乳年増はジャンル内でそこそこの需要を獲得出来るらしいけど
巨乳お姉さんなら確かに需要はあるけど年増までいっちゃうと嫌って人は多いと思うよ
特にGAは腹黒ロリが人気キャラだったりCC桜のスタッフが作ったとか宣伝してたりで
全体的にロリキャラが好きな層が多いから余計受けが悪かったような気がする
>>823
・声がキャピキャピなロリ声を求める萌えオタ層に評判悪い、ワイルドな感じだった
・それに加えて、グッズ製作のブロッこりーが徹底的に彼女をハブにした
このせいで「グッズでまた1人だけハブられてるｗｗｗ」とか言いながらフルボッコにする層が出来上がった
そして「このキャラはサンドバック用なんだな」みたいな空気が浸透してしまった
というのが全てな気がする
アニメを見る限り、特別DQN言動する訳でもなければ扱いが酷い訳でもないのに
ブロッこりーが露骨に酷い扱いにしたからそういう部分でも逆輸入してネタに、という流れもあったし
決定打は「ブロッこりーの除け者扱い」に見えた
・声がキャピキャピなロリ声を求める萌えオタ層に評判悪い、ワイルドな感じだった
・それに加えて、グッズ製作のブロッこりーが徹底的に彼女をハブにした
このせいで「グッズでまた1人だけハブられてるｗｗｗ」とか言いながらフルボッコにする層が出来上がった
そして「このキャラはサンドバック用なんだな」みたいな空気が浸透してしまった
というのが全てな気がする
アニメを見る限り、特別DQN言動する訳でもなければ扱いが酷い訳でもないのに
ブロッこりーが露骨に酷い扱いにしたからそういう部分でも逆輸入してネタに、という流れもあったし
決定打は「ブロッこりーの除け者扱い」に見えた
フォ留手さんはグッズ冷遇はあったけどアニメでは結構愛されてた印象
でもビジュアル・声が格好良いお兄さんでも通用しようで「萌え」キャラ
とは違ったかなという感じ
でもビジュアル・声が格好良いお兄さんでも通用しようで「萌え」キャラ
とは違ったかなという感じ
>>825
明るくて元気でさっぱりした女子キャラは人気が出やすいのに加えて
作中で柔道を始めたのも大きいのかもしれない
女子柔道編でなし崩しに柔道を始めた佐倉子が徐々に柔道にのめり込んでいく描写は
物語の主人公ポジション的な要素があって受けそうだと思った
初心者だけど素質があるという設定もカタルシスが得やすいし
明るくて元気でさっぱりした女子キャラは人気が出やすいのに加えて
作中で柔道を始めたのも大きいのかもしれない
女子柔道編でなし崩しに柔道を始めた佐倉子が徐々に柔道にのめり込んでいく描写は
物語の主人公ポジション的な要素があって受けそうだと思った
初心者だけど素質があるという設定もカタルシスが得やすいし
>>823
『フォ瑠手が不人気』というのは原作(ゲーム)側のﾌﾞﾛｯｺﾘが作り出したイメージで
アニメからはいったファンには、シリアスエピソードやエロい作画
割と常識人なポジション、ﾗﾝﾌｧｻｰﾝとの百合カプなどで
そこそこ人気があった気がする
儀明日で言えば練り様やｳﾞｨﾚくらいの人気だけど、決して不人気というほどではない
需要はあるのに供給がなかっただけというのが実際のところではないかと
『フォ瑠手が不人気』というのは原作(ゲーム)側のﾌﾞﾛｯｺﾘが作り出したイメージで
アニメからはいったファンには、シリアスエピソードやエロい作画
割と常識人なポジション、ﾗﾝﾌｧｻｰﾝとの百合カプなどで
そこそこ人気があった気がする
儀明日で言えば練り様やｳﾞｨﾚくらいの人気だけど、決して不人気というほどではない
需要はあるのに供給がなかっただけというのが実際のところではないかと
低るず深淵の異音について
・仲間に護ってもらう弱気な権力者
・何度か敵にさらわれる
・強い術を使えるけど体が弱くて戦えない
・なのに序盤一人でうろついて魔物に襲われてる
このあたり嫌われても仕方ないと思いますが、
彼についてのアンチ意見はあまり聞かないような気がします
弱気だけどいい子という評価が多いのは何故でしょうか
登場時から死ぬまで焔の味方だったことが影響しているんでしょうか
考察お願いします
・仲間に護ってもらう弱気な権力者
・何度か敵にさらわれる
・強い術を使えるけど体が弱くて戦えない
・なのに序盤一人でうろついて魔物に襲われてる
このあたり嫌われても仕方ないと思いますが、
彼についてのアンチ意見はあまり聞かないような気がします
弱気だけどいい子という評価が多いのは何故でしょうか
登場時から死ぬまで焔の味方だったことが影響しているんでしょうか
考察お願いします
>>832
最後の部分がかなり大きい、基本長髪焔はDQNだけど根は優しいってキャラなのに周りからはDQN扱いされてる中、異音はまともに接してくれた。体が弱いのも後々理由が分かるから仕方ない。
その上深淵は年長者すら問題があるパーティー全体のDQN率の高さのお陰か、常識の異音叩きよりそっちに叩きが回ってるイメージ。
それに作中には異音のようないかにも狙ってる系がわんさか居るので、元々そういうのが鼻につく人は作品やキャラ全体を叩くと思う。
最後の部分がかなり大きい、基本長髪焔はDQNだけど根は優しいってキャラなのに周りからはDQN扱いされてる中、異音はまともに接してくれた。体が弱いのも後々理由が分かるから仕方ない。
その上深淵は年長者すら問題があるパーティー全体のDQN率の高さのお陰か、常識の異音叩きよりそっちに叩きが回ってるイメージ。
それに作中には異音のようないかにも狙ってる系がわんさか居るので、元々そういうのが鼻につく人は作品やキャラ全体を叩くと思う。
>>832
実際は弱気ってほど弱気ではない（ビシッと決めるべきとこは決めてた）し
敵にさらわれるのも身体が弱いのも明確に本人のせいじゃない理由があるからなあ
序盤の勝手な行動も、好意的な態度で主人公のデレ部分を引き出してくれるキャラって印象のほうが強くて
行動の是非自体は気にする人が少ないのかと
あと最後に死んじゃうのも大きいんじゃないかやっぱり
延々守られ続けて、他の戦闘参加キャラが死んだりしてる中ぬくぬく生き残って幸せになりましたーとかだと
反発する層もいたかもしれないけど、自分にやれることをやって死んでいったキャラだから
実際は弱気ってほど弱気ではない（ビシッと決めるべきとこは決めてた）し
敵にさらわれるのも身体が弱いのも明確に本人のせいじゃない理由があるからなあ
序盤の勝手な行動も、好意的な態度で主人公のデレ部分を引き出してくれるキャラって印象のほうが強くて
行動の是非自体は気にする人が少ないのかと
あと最後に死んじゃうのも大きいんじゃないかやっぱり
延々守られ続けて、他の戦闘参加キャラが死んだりしてる中ぬくぬく生き残って幸せになりましたーとかだと
反発する層もいたかもしれないけど、自分にやれることをやって死んでいったキャラだから
>>832
変な擁護やマンセーがないからイライラしなかったのでは？
勝手な行動をしても、「体弱いんだから、最高権力者なんだから」と
周囲がたしなめ、本人も素直に反省していたから後腐れがなかった
お飾りの最高権力者という立ち位置も、部下が敵や悪人ばかりで逆に薄幸さが引き立ってた
加えて、いい意味でヒロイン気質だったのもあったと思う
終始主人公に共感し、一緒に強くなろうと頑張る姿は好感が持てた
低るずつながりで、再誕の真央
発売当初は喋り方がウザい、外見が狙いすぎと散々だったように思いますが
結局不人気キャラだったのでしようか？
変な擁護やマンセーがないからイライラしなかったのでは？
勝手な行動をしても、「体弱いんだから、最高権力者なんだから」と
周囲がたしなめ、本人も素直に反省していたから後腐れがなかった
お飾りの最高権力者という立ち位置も、部下が敵や悪人ばかりで逆に薄幸さが引き立ってた
加えて、いい意味でヒロイン気質だったのもあったと思う
終始主人公に共感し、一緒に強くなろうと頑張る姿は好感が持てた
低るずつながりで、再誕の真央
発売当初は喋り方がウザい、外見が狙いすぎと散々だったように思いますが
結局不人気キャラだったのでしようか？
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
迷探偵湖南で
苑子はそこそこ好かれているのに下図派に強烈なアンチがいるのは何故なんでしょう？
◎彼氏がいるくせに他の男にベタベタ
◎足手まとい
という点では下図派より苑子の方がヒドイし欄との友情でも苑子＜下図派に見えるのに
何故か苑子はﾎﾓｶﾌﾟ系のサイトでも好かれている感じがして解せません
特に苑子アンチという訳ではないのですが、下図派ばかりが粘着して叩かれてるのはちょっと分からないので
考察お願いします
苑子はそこそこ好かれているのに下図派に強烈なアンチがいるのは何故なんでしょう？
◎彼氏がいるくせに他の男にベタベタ
◎足手まとい
という点では下図派より苑子の方がヒドイし欄との友情でも苑子＜下図派に見えるのに
何故か苑子はﾎﾓｶﾌﾟ系のサイトでも好かれている感じがして解せません
特に苑子アンチという訳ではないのですが、下図派ばかりが粘着して叩かれてるのはちょっと分からないので
考察お願いします
苑子は相手役の男キャラがホモカプや他カプで需要が少ないのが大きいと思う。
先に苑子ありきで彼氏役として今日語句が登場したわけだから、
今日語句ファン＝苑子ファンは乱暴だとしても、それに近い印象がある。
数派はハットリより後に登場し、真一とハットリのカプ者（数が多い）からすれば邪魔者となりやすい。
足手まといという意味では、あの世界の推理力を持たない一般人のほとんど（おっちゃんとか）が
そうなので、あまりアンチの活発さとは関係ない気がする。
嫌われるかどうかはネタキャラか否かが境目だと思う。おっちゃん、苑子（ネタキャラ）は嫌われにくく
数派のような正統派ヒロイン的なキャラは特に女性から嫌われやすいと予想。
先に苑子ありきで彼氏役として今日語句が登場したわけだから、
今日語句ファン＝苑子ファンは乱暴だとしても、それに近い印象がある。
数派はハットリより後に登場し、真一とハットリのカプ者（数が多い）からすれば邪魔者となりやすい。
足手まといという意味では、あの世界の推理力を持たない一般人のほとんど（おっちゃんとか）が
そうなので、あまりアンチの活発さとは関係ない気がする。
嫌われるかどうかはネタキャラか否かが境目だと思う。おっちゃん、苑子（ネタキャラ）は嫌われにくく
数派のような正統派ヒロイン的なキャラは特に女性から嫌われやすいと予想。
数派みたいなキャラはアンチがつきやすいよね
（男キャラが悪くないのに）勘違いで嫉妬→男に当たる
つきあってもいないし自分はツンな態度なのに嫉妬
けどその人気男キャラと実は両想い
欄間の朱音とかもそういう点でアンチがいた
羅無ちゃんとツンデレ対比されて「嫌われる」ツンデレの条件を挙げられてた
数派の場合は苑子より、ほぼ同じポジションの乱と比べたほうが解り易いかも
（男キャラが悪くないのに）勘違いで嫉妬→男に当たる
つきあってもいないし自分はツンな態度なのに嫉妬
けどその人気男キャラと実は両想い
欄間の朱音とかもそういう点でアンチがいた
羅無ちゃんとツンデレ対比されて「嫌われる」ツンデレの条件を挙げられてた
数派の場合は苑子より、ほぼ同じポジションの乱と比べたほうが解り易いかも
湖南便乗質問
コナソの欄・数葉が>838で挙げられたような理由で粘着の
目の敵にされていることが多く見えるのに対して、
マジック怪盗のヒロイン・蒼子があまり叩かれないのはなぜでしょう。
一人称が自分の名前（「私」の時もあるけれども）と、の年の割には幼い言動、
欄・数葉のように武道の心得がある訳でもなければ
愛や赤魔女のように役に立つ特技もなく、まだ煮え切らない東カップル・西カップルと違い
怪盗高校生から決定的な愛の告白まで受けている
（怪盗高校生の脳構造を読み取ったロボに間接的にバラされたという形ではあるが）
けれども、正ヒロイン無かったことに系の数字サイトや、
アオヤマ関連作品ヒロイン叩きの吐き出し文でも、
ブルーが他女性キャラと一緒に槍玉に挙がっているのをほとんど見たことがありません。
同じ作者の漫画の、人気男性キャラの相手役なのは欄・数葉と変わりないのに、
この温度差はどこから来るのでしょうか。考察お願いします。
コナソの欄・数葉が>838で挙げられたような理由で粘着の
目の敵にされていることが多く見えるのに対して、
マジック怪盗のヒロイン・蒼子があまり叩かれないのはなぜでしょう。
一人称が自分の名前（「私」の時もあるけれども）と、の年の割には幼い言動、
欄・数葉のように武道の心得がある訳でもなければ
愛や赤魔女のように役に立つ特技もなく、まだ煮え切らない東カップル・西カップルと違い
怪盗高校生から決定的な愛の告白まで受けている
（怪盗高校生の脳構造を読み取ったロボに間接的にバラされたという形ではあるが）
けれども、正ヒロイン無かったことに系の数字サイトや、
アオヤマ関連作品ヒロイン叩きの吐き出し文でも、
ブルーが他女性キャラと一緒に槍玉に挙がっているのをほとんど見たことがありません。
同じ作者の漫画の、人気男性キャラの相手役なのは欄・数葉と変わりないのに、
この温度差はどこから来るのでしょうか。考察お願いします。
>>839
今はどうか知らないけど、昔はむしろ「乱や欄間の朱音と違って
女の方に嫉妬が向くからうざい」って叩かれてたよ。
あと原作感想とか見てると、ハットリに相手にされてないのに
べたべたどこにでもくっついていくとこがうざがられてる感じ。
今はどうか知らないけど、昔はむしろ「乱や欄間の朱音と違って
女の方に嫉妬が向くからうざい」って叩かれてたよ。
あと原作感想とか見てると、ハットリに相手にされてないのに
べたべたどこにでもくっついていくとこがうざがられてる感じ。
>>840
蒼子はマジック怪盗のヒロインだけど、
湖南ではあくまでゲストキャラで出番が極端に少ないからでは。
目立たなければ荒も目に付かず、結果叩かれにくいと。
怪盗の方が先に世に出てたわけだけど、今では知名度は完璧に湖南＞＞＞怪盗だし
湖南で怪盗を知った人の中には蒼子の存在自体知らない人もいるんじゃないだろうか。
蒼子はマジック怪盗のヒロインだけど、
湖南ではあくまでゲストキャラで出番が極端に少ないからでは。
目立たなければ荒も目に付かず、結果叩かれにくいと。
怪盗の方が先に世に出てたわけだけど、今では知名度は完璧に湖南＞＞＞怪盗だし
湖南で怪盗を知った人の中には蒼子の存在自体知らない人もいるんじゃないだろうか。
>>840
他学生メインキャラは魔女や探偵といった普通じゃないキャラなので
蒼子の普通の子ということが個性というか、幼い系も相まって癒しになっている部分もあるかも。
あと怪盗の正体知らないし、怪盗の仕事を邪魔する機会も少ない。
作中でモブやゲストにヒーロー視されている怪盗が嫌いなのも
ただ毛嫌いなのではなく、怪盗の存在で刑事の父親が
忙しかったり馬鹿にされているからという理由がある。
801カプの人の場合、上記に加え湖南より前の作品のキャラを
非難するのは躊躇われるというのもあるだろうけど
湖南本編では殆ど出番無いから、二人の両想いも
兄妹的なものと変換もしくは消去が比較的簡単なんだと思う。
他学生メインキャラは魔女や探偵といった普通じゃないキャラなので
蒼子の普通の子ということが個性というか、幼い系も相まって癒しになっている部分もあるかも。
あと怪盗の正体知らないし、怪盗の仕事を邪魔する機会も少ない。
作中でモブやゲストにヒーロー視されている怪盗が嫌いなのも
ただ毛嫌いなのではなく、怪盗の存在で刑事の父親が
忙しかったり馬鹿にされているからという理由がある。
801カプの人の場合、上記に加え湖南より前の作品のキャラを
非難するのは躊躇われるというのもあるだろうけど
湖南本編では殆ど出番無いから、二人の両想いも
兄妹的なものと変換もしくは消去が比較的簡単なんだと思う。
>>837
苑子は作中での他キャラからの扱いが、読者の持つ印象と一致してるのが大きい。
友人の湖南や欄も苑子の言動には引いてることも多いし、
そもそも「恋愛脳で軽いバカ娘」というのが確固としたキャラコンセプトになってる。
恋愛脳とは言っても単純明快にイケメン大好き・ミーハー的なノリで、湿っぽさがない。
初期は完全に「恋愛に憧れるけど性格に難があってモテない子」というギャグキャラだったし、
彼氏ができてからはというと、堅物の彼氏と遠距離恋愛という意外な初々しさが
今までとのギャップもあって「ああ見えて根はまともだったんだ」という好印象にも繋がってる。
でもイケメン好きというギャグ要素が消える訳でもなく、周囲からの評価もあまり変わらない。
変に持ち上げられてない、媚びのないキャラだから嫌われないんだと思う。
あと、苑子の恋愛沙汰が事件に直接関係することが少ないせいもあるかな。
欄や数葉が叩かれる理由としては、殺人事件より恋愛を重要視してるように見えるというのが大きいから。
苑子は作中での他キャラからの扱いが、読者の持つ印象と一致してるのが大きい。
友人の湖南や欄も苑子の言動には引いてることも多いし、
そもそも「恋愛脳で軽いバカ娘」というのが確固としたキャラコンセプトになってる。
恋愛脳とは言っても単純明快にイケメン大好き・ミーハー的なノリで、湿っぽさがない。
初期は完全に「恋愛に憧れるけど性格に難があってモテない子」というギャグキャラだったし、
彼氏ができてからはというと、堅物の彼氏と遠距離恋愛という意外な初々しさが
今までとのギャップもあって「ああ見えて根はまともだったんだ」という好印象にも繋がってる。
でもイケメン好きというギャグ要素が消える訳でもなく、周囲からの評価もあまり変わらない。
変に持ち上げられてない、媚びのないキャラだから嫌われないんだと思う。
あと、苑子の恋愛沙汰が事件に直接関係することが少ないせいもあるかな。
欄や数葉が叩かれる理由としては、殺人事件より恋愛を重要視してるように見えるというのが大きいから。
苑子の彼氏がいながら男好きな所が嫌われないのは
ある程度話が進んで男好きキャラが確立した後で彼氏ができたって言うのも大きいと思う
ある程度話が進んで男好きキャラが確立した後で彼氏ができたって言うのも大きいと思う
考察ありがとうございます
作中の登場人物からの評価や
苑子は今日五句より先に出てきて下図派はﾊｯﾄﾘより後に出てきたというのは大きい気がします
今日五句は見た目は結構かっこいいのにﾎﾓｶﾌﾟなどで需要がないというのが驚きです
納得しました
ありがとうございました
作中の登場人物からの評価や
苑子は今日五句より先に出てきて下図派はﾊｯﾄﾘより後に出てきたというのは大きい気がします
今日五句は見た目は結構かっこいいのにﾎﾓｶﾌﾟなどで需要がないというのが驚きです
納得しました
ありがとうございました
>>846
>今日五句は見た目は結構かっこいいのにﾎﾓｶﾌﾟなどで需要がないというのが驚きです
これはやっぱり
>838の「>先に苑子ありきで彼氏役として今日語句が登場したわけだから、」
っていうのが大きいと思う
今日語句は「流行やなんかにすごく疎い、真面目でちょっと天然っぽいような所がある」
っていうのが萌えポイントだけど、それが発揮されるのが多くは苑子相手だから
普通のノマ萌えになってﾎﾓｶﾌﾟ需要は低いんだと思う
>今日五句は見た目は結構かっこいいのにﾎﾓｶﾌﾟなどで需要がないというのが驚きです
これはやっぱり
>838の「>先に苑子ありきで彼氏役として今日語句が登場したわけだから、」
っていうのが大きいと思う
今日語句は「流行やなんかにすごく疎い、真面目でちょっと天然っぽいような所がある」
っていうのが萌えポイントだけど、それが発揮されるのが多くは苑子相手だから
普通のノマ萌えになってﾎﾓｶﾌﾟ需要は低いんだと思う
確かに今日五句は苑子を好きなあまり空回って突飛な行動を取るのが萌え所だからなｗ
今日五句好き＝今日五句×苑子好きな印象はある
確かに下図派が先に出てきていて後からﾊｯﾄﾘが出てきていたらかなり印象は違っただろう
そういう意味では後から出てきた下図派は可哀想だ
ﾊｯﾄﾘからも矢印出まくってるのに片想い、ストーカー扱いじゃなぁ
今日五句のストーカーはOKで下図派はNGってのはどうよ
今日五句好き＝今日五句×苑子好きな印象はある
確かに下図派が先に出てきていて後からﾊｯﾄﾘが出てきていたらかなり印象は違っただろう
そういう意味では後から出てきた下図派は可哀想だ
ﾊｯﾄﾘからも矢印出まくってるのに片想い、ストーカー扱いじゃなぁ
今日五句のストーカーはOKで下図派はNGってのはどうよ
>>848
矢印ってのも解釈次第だし、関係が曖昧だからじゃない？
今日語句は単なる男キャラじゃなくて、なんつっても彼氏だからな
ポジションの違いってのはそういうのもあると思う
まあ男女の違いもあるから、先にﾊｯﾄﾘありきで彼女役として数はが登場でも
叩かれることは叩かれると思うけど、それでも最初から完全彼女ポジとしての登場だったら
叩きよりもフォモカプ衰退のほうへ向かったんじゃないかなと思う
矢印ってのも解釈次第だし、関係が曖昧だからじゃない？
今日語句は単なる男キャラじゃなくて、なんつっても彼氏だからな
ポジションの違いってのはそういうのもあると思う
まあ男女の違いもあるから、先にﾊｯﾄﾘありきで彼女役として数はが登場でも
叩かれることは叩かれると思うけど、それでも最初から完全彼女ポジとしての登場だったら
叩きよりもフォモカプ衰退のほうへ向かったんじゃないかなと思う
>今日五句のストーカーはOKで下図派はNGってのはどうよ
今日語句の場合、ストーカー行為が結果的に苑子のピンチを救うのが
お約束で悪い印象がないけど、数葉は自分がピンチになってハットリの
足引っ張ることが多くて悪い印象しかないってのもあると思う。
今日語句の場合、ストーカー行為が結果的に苑子のピンチを救うのが
お約束で悪い印象がないけど、数葉は自分がピンチになってハットリの
足引っ張ることが多くて悪い印象しかないってのもあると思う。
>>849
本題から反れるけど今日五句は最初は苑子から気味悪がられてた筈
暗いとかｷﾓｲとか散々だったような
単純に男女の違いなのかもな
無理矢理話を戻すと
苑子は（今日五区から）思われキャラで
下図派は（ﾊｯﾄﾘに）思いキャラだからっていうのと
人気が
ﾊｯﾄﾘ＞＞＞＞＞＞＞今日五区
だからだろうな
本題から反れるけど今日五句は最初は苑子から気味悪がられてた筈
暗いとかｷﾓｲとか散々だったような
単純に男女の違いなのかもな
無理矢理話を戻すと
苑子は（今日五区から）思われキャラで
下図派は（ﾊｯﾄﾘに）思いキャラだからっていうのと
人気が
ﾊｯﾄﾘ＞＞＞＞＞＞＞今日五区
だからだろうな
忍者の卵の蛸壺が人気なのはどうしてでしょうか
いわゆるレアキャラ人気にしては
あれだけキャラが多い作品なのに人気がありすぎると思います
いわゆるレアキャラ人気にしては
あれだけキャラが多い作品なのに人気がありすぎると思います
考察お願いします。それは/舞い/散る/桜の/ようにで
攻略キャラである青羽や木霊に比べて完全版で
ヒロインになった神楽や光のほうが人気が
あるのはなぜでしょうか？
攻略キャラの二人の個性が没個性キャラというわけでは
絶対ないと思うのですが、……。
攻略キャラである青羽や木霊に比べて完全版で
ヒロインになった神楽や光のほうが人気が
あるのはなぜでしょうか？
攻略キャラの二人の個性が没個性キャラというわけでは
絶対ないと思うのですが、……。
>>850
確かに数派が京語句みたいな強キャラだったら、ﾊｯﾄﾘファンの腐女子にも普通に好かれそうだ。
確かに数派が京語句みたいな強キャラだったら、ﾊｯﾄﾘファンの腐女子にも普通に好かれそうだ。
板ずらなキスの事子について考察お願いします。
・料理下手なくせに人に食べさせる
・ドジやお節介で周りに迷惑をかける
・恋愛脳
と嫌われる要素を持っている割にはあまり叩かれていない気がします。
一途なところがポイント高いんでしょうか。
・料理下手なくせに人に食べさせる
・ドジやお節介で周りに迷惑をかける
・恋愛脳
と嫌われる要素を持っている割にはあまり叩かれていない気がします。
一途なところがポイント高いんでしょうか。
・少女漫画なので恋愛脳pgrの人はハナから読まない
・オタ向けの作品じゃない
・思い出補正
・作者が亡くなった故の作者補正
多分このあたりじゃないかね
・オタ向けの作品じゃない
・思い出補正
・作者が亡くなった故の作者補正
多分このあたりじゃないかね
恋愛漫画は恋愛が主目的だから時めき今夜の乱世みたいな
あっけらかんとして積極的で一途なタイプは叩かれない気がする
逆にラブコメだと自分にその気がないのに男が言い寄ってきてどうしようとか
二人の間でどっちも選べないとか受身なキャラの方が叩かれやすい気が
あっけらかんとして積極的で一途なタイプは叩かれない気がする
逆にラブコメだと自分にその気がないのに男が言い寄ってきてどうしようとか
二人の間でどっちも選べないとか受身なキャラの方が叩かれやすい気が
同じ恋愛主体の乙女ゲー主人公は積極的タイプの方が叩かれやすくて
大人しいタイプの方が支持を集めているのが不思議
大人しいタイプの方が支持を集めているのが不思議
>>860
恋愛漫画では、読者は主人公に自己投影よりも、共感する方が多い。
主人公は自分ではないし、愛着も持ちにくいので、評価が厳しい。
「自分ではない同性」がモテモテで困っちゃうという状況になると、
気に入らないという感情が先に立ちやすいと思う。
主人公は自分じゃないから、主人公にはハーレムよりも
あくまで「見ていて」気持ちいい、かっこいい行動を求める傾向がある。
恋愛ゲームでは、プレイヤーは主人公に自己投影する。
内容に自分の意志が介入する（選択肢やレベル上げ）ため、愛着も持ちやすい。
だから「主人公＝自分」の図式も成り立ちやすいし、
自分がモテモテになるのは叩かれにくい。
ゲームの積極的な主人公が叩かれやすいのは、
「主人公＝自分」なので、あまり積極的に行動されると、
自分の考えと主人公の考えがズレてくるあたりが原因だと思う。
あと自分は何もせず、勝手にいいところを認められてチヤホヤ愛されたい願望。
恋愛漫画では、読者は主人公に自己投影よりも、共感する方が多い。
主人公は自分ではないし、愛着も持ちにくいので、評価が厳しい。
「自分ではない同性」がモテモテで困っちゃうという状況になると、
気に入らないという感情が先に立ちやすいと思う。
主人公は自分じゃないから、主人公にはハーレムよりも
あくまで「見ていて」気持ちいい、かっこいい行動を求める傾向がある。
恋愛ゲームでは、プレイヤーは主人公に自己投影する。
内容に自分の意志が介入する（選択肢やレベル上げ）ため、愛着も持ちやすい。
だから「主人公＝自分」の図式も成り立ちやすいし、
自分がモテモテになるのは叩かれにくい。
ゲームの積極的な主人公が叩かれやすいのは、
「主人公＝自分」なので、あまり積極的に行動されると、
自分の考えと主人公の考えがズレてくるあたりが原因だと思う。
あと自分は何もせず、勝手にいいところを認められてチヤホヤ愛されたい願望。
>>861
>恋愛漫画では、読者は主人公に自己投影よりも、共感
>恋愛ゲームでは、プレイヤーは主人公に自己投影
や、それは極端だと思う。
どちらも自己投影する人もいれば、いちキャラ・カプとして萌えている人もいる。
ギャルゲーなら主人公の存在が前面に出ないものが多いし
カプとしてでなく「俺の嫁」として萌えている人が多いからそう言われるのも分かるけど
乙女ゲーの場合「主人公キャラ立ち希望派」と「無個性希望派」の壁は厚い。
「無個性希望派」の中にも「主人公想像派」と「自己投影派」がいるし。
ハーレムの是非に関しては、単に「複数の異性キャラと恋愛するのが前提かどうか」
という作品への許容度もあるんじゃない？
少女漫画もハーレムになって当然の展開・それで面白い内容だったら叩かれない。
ハーレム状態にならなければ成立しない話ではないのに
そういった展開になると、不相応として厳しくなる。
乙女ゲーは恋愛してなんぼ、プレイ次第でハーレムは当たり前
嫌なら一途プレイすればいいだけの話だから、シナリオやCGについて
賛否があってもハーレム状態について叩く人が少ないんだと思う。
>恋愛漫画では、読者は主人公に自己投影よりも、共感
>恋愛ゲームでは、プレイヤーは主人公に自己投影
や、それは極端だと思う。
どちらも自己投影する人もいれば、いちキャラ・カプとして萌えている人もいる。
ギャルゲーなら主人公の存在が前面に出ないものが多いし
カプとしてでなく「俺の嫁」として萌えている人が多いからそう言われるのも分かるけど
乙女ゲーの場合「主人公キャラ立ち希望派」と「無個性希望派」の壁は厚い。
「無個性希望派」の中にも「主人公想像派」と「自己投影派」がいるし。
ハーレムの是非に関しては、単に「複数の異性キャラと恋愛するのが前提かどうか」
という作品への許容度もあるんじゃない？
少女漫画もハーレムになって当然の展開・それで面白い内容だったら叩かれない。
ハーレム状態にならなければ成立しない話ではないのに
そういった展開になると、不相応として厳しくなる。
乙女ゲーは恋愛してなんぼ、プレイ次第でハーレムは当たり前
嫌なら一途プレイすればいいだけの話だから、シナリオやCGについて
賛否があってもハーレム状態について叩く人が少ないんだと思う。
>>860
少女漫画は基本的に最終的な相手役は一人なのは決まっているが
乙女ゲーは複数の中から誰でも選べるから
誰か一人に積極的だと他のキャラ好きから嫌われる
誰にでも積極的だと男なら誰でもいいように見えて嫌われる
少女漫画は基本的に最終的な相手役は一人なのは決まっているが
乙女ゲーは複数の中から誰でも選べるから
誰か一人に積極的だと他のキャラ好きから嫌われる
誰にでも積極的だと男なら誰でもいいように見えて嫌われる
というか恋愛ゲームにかかわらず
キャラとのやりとりや物語を楽しむシュミレーションゲームのプレイヤーキャラは
こっち側の意思通りに動いてくれないと
「自分は『ああする』って選んでるのに余計な事までするなよ」とか
「こんな事して欲しくないのに勝手な行動すんな」とか思われるから
積極的な性格よりかは消極的で余計な行動は起こさない性格の方が叩かれにくいと思う
キャラとのやりとりや物語を楽しむシュミレーションゲームのプレイヤーキャラは
こっち側の意思通りに動いてくれないと
「自分は『ああする』って選んでるのに余計な事までするなよ」とか
「こんな事して欲しくないのに勝手な行動すんな」とか思われるから
積極的な性格よりかは消極的で余計な行動は起こさない性格の方が叩かれにくいと思う
特に最後のお相手はプレイヤーが決めるハーレムものはそうだよね
基本的に選択基準はプレイヤーキャラじゃなくてお相手キャラだから
それを落とすのに合わせて振舞える薄いキャラ付けじゃないと困る
大人しいほうが支持を集めるのではなく、ある程度薄くないと困るという奴かと
基本的に選択基準はプレイヤーキャラじゃなくてお相手キャラだから
それを落とすのに合わせて振舞える薄いキャラ付けじゃないと困る
大人しいほうが支持を集めるのではなく、ある程度薄くないと困るという奴かと
総合考察スレでも聞かれていたのですが、
羅気☆巣他の美由紀が不人気扱いされたり、また実際公式のキャラグッズなどで他の3人と
分けられたりするのは何故でしょうか？
・属性が多すぎて逆に特徴がなくなっている
・此方と鏡の漫才で話が進むので展開上不必要になってしまう
という意見をネット上で見かけましたが、後者は司も同様だと思うのですが。
羅気☆巣他の美由紀が不人気扱いされたり、また実際公式のキャラグッズなどで他の3人と
分けられたりするのは何故でしょうか？
・属性が多すぎて逆に特徴がなくなっている
・此方と鏡の漫才で話が進むので展開上不必要になってしまう
という意見をネット上で見かけましたが、後者は司も同様だと思うのですが。
叩かれ要素が特にあるわけじゃないけど単純に不人気なんじゃないかな
一応ロリや貧乳系キャラが人気ある漫画で巨乳のほほんお姉さん属性で
天然と言っても司の方が天然さでは上だしメガネキャラは案外人を選ぶ
司が鏡の双子の姉妹でボケ役なのに、美由紀は微妙に四人組で
一目置かれてるようでちょっと疎外感がある感じがする
司は天然ボケ属性と鏡との漫才萌えや双子萌えもあるんじゃないかな
一応ロリや貧乳系キャラが人気ある漫画で巨乳のほほんお姉さん属性で
天然と言っても司の方が天然さでは上だしメガネキャラは案外人を選ぶ
司が鏡の双子の姉妹でボケ役なのに、美由紀は微妙に四人組で
一目置かれてるようでちょっと疎外感がある感じがする
司は天然ボケ属性と鏡との漫才萌えや双子萌えもあるんじゃないかな
作者が持て余して上手く使えてない印象がまずあるね。
その割にはカラーバランスと数の問題からしっかりメイン扱いされてるし
個人的には作者の力量・キャラ配置の悪さが原因だと思う。
その割にはカラーバランスと数の問題からしっかりメイン扱いされてるし
個人的には作者の力量・キャラ配置の悪さが原因だと思う。
誰にでも敬語＝近寄りがたいってイメージがあるとか
考察お願いします。
がゆんだむの緑が死んでから安置が出たのはなぜでしょう？
正直な話、テロに関しては冷静でいられないというキャラだというのは
かなり初期に出てそこのあたりの矛盾も抱えてることを指摘されていたし
蟻ーに言った一緒にするな発言も単純に自分の家族を殺した奴に言われて
怒った、と考えていたのにテロの正当化だの言われてて驚きました。
怪我した体で歩いてたりした・戦力を分断させたというのは事実ですが
脚本の都合と組織自体が追い詰められてたあの状況ではなぁ・・・と
思える部分があったのですが、何よりも死んだキャラは大抵聖人化されて
綺麗な思い出になるので生前叩かれていたキャラでもそれが収まるというのが
傾向としてあると思うのですが、緑は逆に生きてるうちは最後の行動のあたりでも
大して叩かれずにいて死んだ直後からキャラ叩きが始まったという
普通とは逆と思える構図が不思議でたまりません。
がゆんだむの緑が死んでから安置が出たのはなぜでしょう？
正直な話、テロに関しては冷静でいられないというキャラだというのは
かなり初期に出てそこのあたりの矛盾も抱えてることを指摘されていたし
蟻ーに言った一緒にするな発言も単純に自分の家族を殺した奴に言われて
怒った、と考えていたのにテロの正当化だの言われてて驚きました。
怪我した体で歩いてたりした・戦力を分断させたというのは事実ですが
脚本の都合と組織自体が追い詰められてたあの状況ではなぁ・・・と
思える部分があったのですが、何よりも死んだキャラは大抵聖人化されて
綺麗な思い出になるので生前叩かれていたキャラでもそれが収まるというのが
傾向としてあると思うのですが、緑は逆に生きてるうちは最後の行動のあたりでも
大して叩かれずにいて死んだ直後からキャラ叩きが始まったという
普通とは逆と思える構図が不思議でたまりません。
>>870
緑は死ぬ前から一定以上のアンチがいたと思うけどな
テロ嫌いなのに自分がテロってる意味わからんキャラってところで
死んでから顕在化したんじゃなくて、死んだことによってファンのほうが意気消沈したことにより
今まであった声がより大きく感じられるようになったとかではないの？
緑は死ぬ前から一定以上のアンチがいたと思うけどな
テロ嫌いなのに自分がテロってる意味わからんキャラってところで
死んでから顕在化したんじゃなくて、死んだことによってファンのほうが意気消沈したことにより
今まであった声がより大きく感じられるようになったとかではないの？
死んでから叩きが始まった、のではなくもとからいたアンチの声が大きくなったって印象
最期近づくにつれ出番も増えたっていうか、それまでは満遍なく出つつもはっきり「主役回」みたいなのはなかったのが
死ぬ周辺のエピソードでかなり前面に出てきたから叩くきっかけとして大きかったんじゃないかな
あとなんていうか、死ぬことによって評価がマイナスからプラスに転じるキャラってのは
多かれ少なかれ「まさかこいつが死ぬなんて」って受け手に思わせるところがあると思う
緑はその点最初っから「いかにも死にそうな兄貴キャラ」だったんで死んでもそこまでびっくりしないというか、
アンチの叩く気を萎えさせるような要素にはならないんじゃないか
死んだ原因も私怨で突っ走ったからで、美化するには弱いし
最期近づくにつれ出番も増えたっていうか、それまでは満遍なく出つつもはっきり「主役回」みたいなのはなかったのが
死ぬ周辺のエピソードでかなり前面に出てきたから叩くきっかけとして大きかったんじゃないかな
あとなんていうか、死ぬことによって評価がマイナスからプラスに転じるキャラってのは
多かれ少なかれ「まさかこいつが死ぬなんて」って受け手に思わせるところがあると思う
緑はその点最初っから「いかにも死にそうな兄貴キャラ」だったんで死んでもそこまでびっくりしないというか、
アンチの叩く気を萎えさせるような要素にはならないんじゃないか
死んだ原因も私怨で突っ走ったからで、美化するには弱いし
>>866
まあ、原作掲載誌の公式人気投票で一位取ったりもしてるし実際はそこまで不人気でもない。
メガネは好きな人は大好きだけど苦手な人も結構いて、ダメな人は本当にダメだったりする属性だし
どんどん後発のキャラに押されて影が薄くなって行っているのを感じる。
なんかもう単純にパンチ不足で目立たないというか…
まあ、原作掲載誌の公式人気投票で一位取ったりもしてるし実際はそこまで不人気でもない。
メガネは好きな人は大好きだけど苦手な人も結構いて、ダメな人は本当にダメだったりする属性だし
どんどん後発のキャラに押されて影が薄くなって行っているのを感じる。
なんかもう単純にパンチ不足で目立たないというか…
874 ：人気：2008/08/08(金) 03:01:21 ID:j3graFfF0
>>870
緑に関しては、確かに以前からアンチはいたけど、
死に方こそがアンチをさらに加速させた要因だと思う。
・頼れる兄貴、舞☆のリーダーというポジションでありながら、
仲間・世界のためではなく、私怨が多分に混じった行動の果てに散った
・その割りに、死に様が感動的に演出された
・最終回間際で尺がきついのに、描写に長く時間が取られた
このあたりが、死亡後のアンチスレに書き込まれてたと記憶してる。
さらに、兄貴の死は当然悲しむべきもの、
兄貴がいなければ舞☆はやっていけない、
兄貴の死亡は確定してない、死亡前提で話をするな、
みたいな書き込みを所構わず行う緑儲に辟易した人も多いようだった。
緑に関しては、確かに以前からアンチはいたけど、
死に方こそがアンチをさらに加速させた要因だと思う。
・頼れる兄貴、舞☆のリーダーというポジションでありながら、
仲間・世界のためではなく、私怨が多分に混じった行動の果てに散った
・その割りに、死に様が感動的に演出された
・最終回間際で尺がきついのに、描写に長く時間が取られた
このあたりが、死亡後のアンチスレに書き込まれてたと記憶してる。
さらに、兄貴の死は当然悲しむべきもの、
兄貴がいなければ舞☆はやっていけない、
兄貴の死亡は確定してない、死亡前提で話をするな、
みたいな書き込みを所構わず行う緑儲に辟易した人も多いようだった。
>>853
単純に非攻略キャラが攻略対象になったという期待が一番多いからじゃないかなと思う。
ゾンミなんかを含めた既存キャラは、ある意味プレイヤーと数年の付き合いがあって
キャラの性格やシナリオなど既に既知のものだけど、新しく攻略キャラになった二人はまっさらだから。
作品による期待度と追加キャラによる期待度が相乗効果で人気に見えるんじゃないかな。
特に光は主人公に対して元々好感を持っていたわけだし。
後は追加シナリオライターの力量次第。
単純に非攻略キャラが攻略対象になったという期待が一番多いからじゃないかなと思う。
ゾンミなんかを含めた既存キャラは、ある意味プレイヤーと数年の付き合いがあって
キャラの性格やシナリオなど既に既知のものだけど、新しく攻略キャラになった二人はまっさらだから。
作品による期待度と追加キャラによる期待度が相乗効果で人気に見えるんじゃないかな。
特に光は主人公に対して元々好感を持っていたわけだし。
後は追加シナリオライターの力量次第。
今更ですが、幕路巣Ｆの欄化がかなりたたかれてるのは何故？
正直、叩かれる要素が（うじうじ系だし棒）あるのは分かるのですが
自分の予想よりはるかに叩きが多かったので以外でした。
うじうじ系っていうのは男からしてみると守らなきゃ！とか健気にも写るし
一定の要素はあると思うのですが・・・。
最初にもう一人のヒロインの妖精が主人公と仲良くなったり最近変わった
エンディングが妖精オンリーだった時は多少の突っ込みどころはあれど
妖精本人が叩かれてるという印象は無かったのに、最近ＯＰが欄化オンリーに
なったりした時はかなり叩かれたり（特に女性から）と差がある気がするのですが・・・。
かくいう自分もあまり好きなタイプのヒロインではありませんがそれは個人の主観の
範囲だと思っていました。
何故こんな差があるのでしょう？やっぱり声が棒のせい？
正直、叩かれる要素が（うじうじ系だし棒）あるのは分かるのですが
自分の予想よりはるかに叩きが多かったので以外でした。
うじうじ系っていうのは男からしてみると守らなきゃ！とか健気にも写るし
一定の要素はあると思うのですが・・・。
最初にもう一人のヒロインの妖精が主人公と仲良くなったり最近変わった
エンディングが妖精オンリーだった時は多少の突っ込みどころはあれど
妖精本人が叩かれてるという印象は無かったのに、最近ＯＰが欄化オンリーに
なったりした時はかなり叩かれたり（特に女性から）と差がある気がするのですが・・・。
かくいう自分もあまり好きなタイプのヒロインではありませんがそれは個人の主観の
範囲だと思っていました。
何故こんな差があるのでしょう？やっぱり声が棒のせい？
ごめん自分安置なんでどうしても安置寄りの視点になっちゃうんだけど
劇中のマンセー描写と、実際の視聴者の意識とに乖離があるからじゃないかな
・キャラデがいまいち地味、スタイルがロリでアイドルっぽさに説得力がないのに超時空シンデレラ
・歌唱力が妖精に劣って聞こえるのに現代の民名、ﾊﾞｻﾗ、魅惑のディーヴァ
・主役を食いすぎ、蘭化に尺や設定取過ぎて主役空気、あらすじでも蘭化中心
・蘭化の成功が本人の努力や才能どうこうじゃなく全部棚ぼたありきにしか見えない
映画の準主役は本来の女優が怪我で急遽代役だし
その代役も、受けるか迷ってたのに、妖精が主人公にキスしたことで対抗心で決めたように見える
・蘭化が絡むとたいていのキャラがマンセー要員になる、蘭化を咎める人間が誰もいない総マンセー
・自分のファーストライブを主役にハッピーバースデーが言いたいためにすっぽかす→歌＜男かよ
・いろんな人にお世話になっても全部「在るとくんのおかげだよ☆」
あと健気って言うのは主に自分が何かをする側だけど、蘭化の場合は相手にしてもらうことばかりだから違うと思う
・助けてもらったお礼するから絶対お店にきてね
・オーディション受けるから応援にきてね
・付き合ってもいないのに「会えなくてごめんね」
・誕生日プレゼントあげるからいついけるかわかんないけど絶対行くから公園で待っててね
（しかもプレゼントが塩と砂糖を間違えた不味いクッキーと自分のライブチケット）
・妖精が病気で倒れ暴動が起こってるのに「在るとくんを助けにいかないの！？」と在るとしか心配しない
・相談したいことがあるからボディガードの目を盗んで会いにきてね
劇中のマンセー描写と、実際の視聴者の意識とに乖離があるからじゃないかな
・キャラデがいまいち地味、スタイルがロリでアイドルっぽさに説得力がないのに超時空シンデレラ
・歌唱力が妖精に劣って聞こえるのに現代の民名、ﾊﾞｻﾗ、魅惑のディーヴァ
・主役を食いすぎ、蘭化に尺や設定取過ぎて主役空気、あらすじでも蘭化中心
・蘭化の成功が本人の努力や才能どうこうじゃなく全部棚ぼたありきにしか見えない
映画の準主役は本来の女優が怪我で急遽代役だし
その代役も、受けるか迷ってたのに、妖精が主人公にキスしたことで対抗心で決めたように見える
・蘭化が絡むとたいていのキャラがマンセー要員になる、蘭化を咎める人間が誰もいない総マンセー
・自分のファーストライブを主役にハッピーバースデーが言いたいためにすっぽかす→歌＜男かよ
・いろんな人にお世話になっても全部「在るとくんのおかげだよ☆」
あと健気って言うのは主に自分が何かをする側だけど、蘭化の場合は相手にしてもらうことばかりだから違うと思う
・助けてもらったお礼するから絶対お店にきてね
・オーディション受けるから応援にきてね
・付き合ってもいないのに「会えなくてごめんね」
・誕生日プレゼントあげるからいついけるかわかんないけど絶対行くから公園で待っててね
（しかもプレゼントが塩と砂糖を間違えた不味いクッキーと自分のライブチケット）
・妖精が病気で倒れ暴動が起こってるのに「在るとくんを助けにいかないの！？」と在るとしか心配しない
・相談したいことがあるからボディガードの目を盗んで会いにきてね
叩かれる理由はなんとなくわかるけど、自分もなにもそこまで･･･って思うな＞蘭化
Wヒロイン物っていう理由から考えると
・自分がデビューできたのは妖精の後押しもあったのに何かあると
「在る戸くんのおかげ」連呼で妖精への恩を忘れてるように見える
・敵の惑星で妖精が倒れても在る戸だけ心配して妖精はスルー
ここらへんはかなり妖精信者にとってはマイナスだと思う
これに加えて、妖精は天涯孤独の身で唯一信頼していたマネージャーにも裏切られ
片や蘭化は主人公の上官が身内だし、そのおかげで主人公の組織のメンバーもみんな蘭化寄りだし
蘭化の歌は敵モンスターをかく乱できるという超設定付きで、
ストーリーがひたすら蘭化に優しく、妖精に厳しい展開になっちゃってるのがダメなんだと思う
Wヒロイン物っていう理由から考えると
・自分がデビューできたのは妖精の後押しもあったのに何かあると
「在る戸くんのおかげ」連呼で妖精への恩を忘れてるように見える
・敵の惑星で妖精が倒れても在る戸だけ心配して妖精はスルー
ここらへんはかなり妖精信者にとってはマイナスだと思う
これに加えて、妖精は天涯孤独の身で唯一信頼していたマネージャーにも裏切られ
片や蘭化は主人公の上官が身内だし、そのおかげで主人公の組織のメンバーもみんな蘭化寄りだし
蘭化の歌は敵モンスターをかく乱できるという超設定付きで、
ストーリーがひたすら蘭化に優しく、妖精に厳しい展開になっちゃってるのがダメなんだと思う
歌に説得力があれば
今のスタッフ贔屓、総欄化マンセー状態もここまで叩かれなかったと思う
スタッフ的には歴代の歌姫と並べたいんだろうけど(或いはもう並べたつもりか)、
『歌姫』というには欄化には色々なものが足りなさ過ぎる
その割に軽々と歌姫総マンセー状態になって、製作と視聴側にズレがあるというか
幕路巣Ｆの娘とかのＣＤセールスはほとんど真綾か妖精が稼ぎ出したものだし
動画サイトで一般やライト層にも歌が受けたのって、妖精の◇/いて座だし
歌がすごくいい、と思って幕路巣を見出した人間には
今の妖精凋落状態もなんで？としか思えないし
主人公とどっちがくっつくとかいうカプ論争はともかくとして、(恋愛脳はどっちもどっち)
視聴者の『歌姫』認識は妖精の方にあるんだと思う
そこを贔屓で無理矢理捻じ曲げられてる、と感じると叩きが生まれるのかな
今のスタッフ贔屓、総欄化マンセー状態もここまで叩かれなかったと思う
スタッフ的には歴代の歌姫と並べたいんだろうけど(或いはもう並べたつもりか)、
『歌姫』というには欄化には色々なものが足りなさ過ぎる
その割に軽々と歌姫総マンセー状態になって、製作と視聴側にズレがあるというか
幕路巣Ｆの娘とかのＣＤセールスはほとんど真綾か妖精が稼ぎ出したものだし
動画サイトで一般やライト層にも歌が受けたのって、妖精の◇/いて座だし
歌がすごくいい、と思って幕路巣を見出した人間には
今の妖精凋落状態もなんで？としか思えないし
主人公とどっちがくっつくとかいうカプ論争はともかくとして、(恋愛脳はどっちもどっち)
視聴者の『歌姫』認識は妖精の方にあるんだと思う
そこを贔屓で無理矢理捻じ曲げられてる、と感じると叩きが生まれるのかな
>>876
中の人が幕ロスFデビューの人だから制作サイドがそのキャラをプッシュしたいのはわかるけど
それが露骨すぎてストーリー潰しになっているところがある
そういう不満が欄かに向けられているところはあるかも
そこにきて欄かｵﾝﾘｰのOPで、不満爆発はあったと思う
自分は、それが原因で脱落組み
作品批判になってしまうけど、関連商品の売り込みがメインになってしまって
ストーリーほったらかしになっている気がするんだよね
で、その売り込みのメインは欄かだから「なにこの子」になるのかも
幕ロスF全体にいえることだけど、キャラクターの描き方が下手だなあと思う
心の機微とか些細な事をあまり丁寧描いていないから
制作サイドの「蘭化」と視聴者の受け取る「蘭化」にすごく差が生まれているような気はする
中の人が幕ロスFデビューの人だから制作サイドがそのキャラをプッシュしたいのはわかるけど
それが露骨すぎてストーリー潰しになっているところがある
そういう不満が欄かに向けられているところはあるかも
そこにきて欄かｵﾝﾘｰのOPで、不満爆発はあったと思う
自分は、それが原因で脱落組み
作品批判になってしまうけど、関連商品の売り込みがメインになってしまって
ストーリーほったらかしになっている気がするんだよね
で、その売り込みのメインは欄かだから「なにこの子」になるのかも
幕ロスF全体にいえることだけど、キャラクターの描き方が下手だなあと思う
心の機微とか些細な事をあまり丁寧描いていないから
制作サイドの「蘭化」と視聴者の受け取る「蘭化」にすごく差が生まれているような気はする
>>875
本来だったら複数キャラに割り当てられるような設定を、一人で受け持ってる
その為、主人公食ってる勢いというか
雑誌のあらすじ読んでもテレビで視聴しても
「あれ主人公は？」っていう状態が長かった
それだけ出番が多い分、悪目立ちもし易いんだと思う
妖精いないか、下積み描写が長ければもう少し反応は違ったかもしれない
あと作品内だけでなく、一人だけCDのカラー新聞広告掲載されていたり
明らかに商品展開面でも力入れられているのも、贔屓と感じる要因の一つかも
本来だったら複数キャラに割り当てられるような設定を、一人で受け持ってる
その為、主人公食ってる勢いというか
雑誌のあらすじ読んでもテレビで視聴しても
「あれ主人公は？」っていう状態が長かった
それだけ出番が多い分、悪目立ちもし易いんだと思う
妖精いないか、下積み描写が長ければもう少し反応は違ったかもしれない
あと作品内だけでなく、一人だけCDのカラー新聞広告掲載されていたり
明らかに商品展開面でも力入れられているのも、贔屓と感じる要因の一つかも
欄かの話は総合すると、嫌われる一番の理由はやっぱ制作側のプッシュ度と実態の乖離なんだろうね
たとえば初代歌姫の民メイなんかは、性格はそらもう超絶DQNで嫌われてたし
ごく普通にミサのファンのほうが多かったが、歌姫としてのプッシュ部分はほぼ否定されていない
なんたって歌うまいし、本人も性格はDQNでも歌に対する姿勢は真摯だったから
歌声を背景に戦闘を突き進んで行く、という初の試みも、声の綺麗さで上手くハマっていた
欄かはそれと全く同じことを求められてて、しかも作中ではそうなっているという位置づけだけど
実態は正直歌ヘタクソだから見ててはぁ？となる人間も多い
でもはぁ？となってるうちに話はあれよあれよと言う間に第二の民メイ扱いで進んでいってしまう
こりゃ話が壊れたとかついていけんと感じる人が出てもしょうがないと思う
で、その矛先がキャラに向いちゃうと
それに加えて、Wヒロインものなのに展開が欄かに偏りすぎてるというトドメが加わって
叩きが増えたんだろうなと思う
たとえば初代歌姫の民メイなんかは、性格はそらもう超絶DQNで嫌われてたし
ごく普通にミサのファンのほうが多かったが、歌姫としてのプッシュ部分はほぼ否定されていない
なんたって歌うまいし、本人も性格はDQNでも歌に対する姿勢は真摯だったから
歌声を背景に戦闘を突き進んで行く、という初の試みも、声の綺麗さで上手くハマっていた
欄かはそれと全く同じことを求められてて、しかも作中ではそうなっているという位置づけだけど
実態は正直歌ヘタクソだから見ててはぁ？となる人間も多い
でもはぁ？となってるうちに話はあれよあれよと言う間に第二の民メイ扱いで進んでいってしまう
こりゃ話が壊れたとかついていけんと感じる人が出てもしょうがないと思う
で、その矛先がキャラに向いちゃうと
それに加えて、Wヒロインものなのに展開が欄かに偏りすぎてるというトドメが加わって
叩きが増えたんだろうなと思う
これを言ってもしょうがないんだけど、これだけ正面からWヒロイン（恋愛的な意味含
な作品でここまで欄科が叩かれてるのってもう一方の妖精寄りの人が爆発してるからだよね…
初期のヒロイン双方のターンが交互にきてたころはこんなにどっちも応援できるWものは珍しいとか言われてたのに
設定持ちすぎに関しては、最初は男女男で△する予定だったとかのインタ見たらしょうがないのかもな、と
歌に関してはもうどうしようもないｗｗ
妖精が歌吹き替えなだけあってあれに張るような歌姫って言われてもつらすぎるｗ
な作品でここまで欄科が叩かれてるのってもう一方の妖精寄りの人が爆発してるからだよね…
初期のヒロイン双方のターンが交互にきてたころはこんなにどっちも応援できるWものは珍しいとか言われてたのに
設定持ちすぎに関しては、最初は男女男で△する予定だったとかのインタ見たらしょうがないのかもな、と
歌に関してはもうどうしようもないｗｗ
妖精が歌吹き替えなだけあってあれに張るような歌姫って言われてもつらすぎるｗ
妖精の歌が上手過ぎる、
そして欄化の歌が下手すぎる、
これで双璧の歌姫っぽく表現したがってるのがそもそも間違ってる
そして欄化の歌が下手すぎる、
これで双璧の歌姫っぽく表現したがってるのがそもそも間違ってる
>>883
歌については、妖精が歌専用と声優を分けることが可能なんだから
欄カのほうも妖精と張れる上手い人引っ張ってくればいいだけのことだと思うよ
それが出来ない・またはやらない理由がなんとなーく透けて見えるのも良くないんじゃない？
自分は欄かのキャラ自体は特に嫌悪感ないけど、幕ロスは歌アニメだから歌に一番興味いくし
そこに見合わないからキャラ自体アウトって人はやっぱり多いと思うんだな
歌については、妖精が歌専用と声優を分けることが可能なんだから
欄カのほうも妖精と張れる上手い人引っ張ってくればいいだけのことだと思うよ
それが出来ない・またはやらない理由がなんとなーく透けて見えるのも良くないんじゃない？
自分は欄かのキャラ自体は特に嫌悪感ないけど、幕ロスは歌アニメだから歌に一番興味いくし
そこに見合わないからキャラ自体アウトって人はやっぱり多いと思うんだな
歌ヘタなのもアイドルっぽいと言えばそれっぽい
ヘタウマを越えるカリスマが歌姫って言われてるんじゃないの
ダブルヒロインで両方とも歌姫設定にすればそりゃ荒れるよなあ、しかも一方はどん底中だし
でもこれも制作側の計算のうちなんじゃないの
ヘタウマを越えるカリスマが歌姫って言われてるんじゃないの
ダブルヒロインで両方とも歌姫設定にすればそりゃ荒れるよなあ、しかも一方はどん底中だし
でもこれも制作側の計算のうちなんじゃないの
自分は蘭化はそこまで言われるほど下手ではないと思うんだけどなぁ
妖精が上手いのは中の人がプロだから仕方ないし
妖精と蘭化を同じ歌姫という土俵にあげちゃったのがマズかったな
当初インタで「妖精は歌姫、蘭化はアイドル路線で行く」とか言ってたけど
その路線を貫いてればここまで蘭化は叩かれなかったかも
妖精が上手いのは中の人がプロだから仕方ないし
妖精と蘭化を同じ歌姫という土俵にあげちゃったのがマズかったな
当初インタで「妖精は歌姫、蘭化はアイドル路線で行く」とか言ってたけど
その路線を貫いてればここまで蘭化は叩かれなかったかも
>>885
欄化は初代(と半ば黒歴史のII)の方式、シェ利瑠は七・＋・０方式ってだけだと思うよ
歌と声の関係についてなら
まあ、民明再びをやろうとして、失敗してるのは何となく分かるが
後幕ロスの要素は「三角関係・バル斬りー・歌」であって
どれかの要素に特化することはあっても、全部重要だよ
民明も今ならアイドルにとんとん拍子でなっていく辺り叩かれそうだなあ
あの時代は普通だった要素も、今じゃ変わってることはあるよね
欄化はそれもあると思う
欄化は初代(と半ば黒歴史のII)の方式、シェ利瑠は七・＋・０方式ってだけだと思うよ
歌と声の関係についてなら
まあ、民明再びをやろうとして、失敗してるのは何となく分かるが
後幕ロスの要素は「三角関係・バル斬りー・歌」であって
どれかの要素に特化することはあっても、全部重要だよ
民明も今ならアイドルにとんとん拍子でなっていく辺り叩かれそうだなあ
あの時代は普通だった要素も、今じゃ変わってることはあるよね
欄化はそれもあると思う
特に欄か贔屓ではないけど妖精が苦手な方の自分から見たら
やっぱり何で叩かれてるのかよくわからない
歌も別に下手だと思わないし、歌が上手いから作中で売れてる訳でもないっぽいから
特別本編の描写に矛盾は感じない
キャラクターの描き方がイマイチだというのは他キャラも似たように思えるし
ただ妖精の役割が弱すぎ＋主人公が空気すぎという本編の不満が
欄か叩きにつながってると言われたらまぁ納得する
結論として、脚本が下手なんだなーという印象
やっぱり何で叩かれてるのかよくわからない
歌も別に下手だと思わないし、歌が上手いから作中で売れてる訳でもないっぽいから
特別本編の描写に矛盾は感じない
キャラクターの描き方がイマイチだというのは他キャラも似たように思えるし
ただ妖精の役割が弱すぎ＋主人公が空気すぎという本編の不満が
欄か叩きにつながってると言われたらまぁ納得する
結論として、脚本が下手なんだなーという印象
ちなみに幕ロスにあまり興味なく飛ばし飛ばしに見てる自分としての感想は
キャラはどっちもどっち、欄かはお気に入りという印象、妖精気の毒、主人公微妙
同人では大きいロリが圧倒的人気
これくらいでどちらかが過剰に叩かれてるのはあまり見かけない
中にいると被害意識も強くなるのかね
キャラはどっちもどっち、欄かはお気に入りという印象、妖精気の毒、主人公微妙
同人では大きいロリが圧倒的人気
これくらいでどちらかが過剰に叩かれてるのはあまり見かけない
中にいると被害意識も強くなるのかね
欄かは「スタッフの」お気に入りという印象が抜けてた
妖精を特に不快に思わず、日本人特有の半官贔屓・平等主義が働いたのなら
欄かが叩かれるのもわかる気がするけど
実際そこまでひどい争いは見たことないや
妖精を特に不快に思わず、日本人特有の半官贔屓・平等主義が働いたのなら
欄かが叩かれるのもわかる気がするけど
実際そこまでひどい争いは見たことないや
欄化は脚本とキャラ作りに一番の問題がある気がするな
過剰なプッシュでもそれ相応の脚本とキャラであれば
ここまで叩かれてなかったと思う
過剰なプッシュでもそれ相応の脚本とキャラであれば
ここまで叩かれてなかったと思う
例えば人魚旋律なら「歌で戦う、しかし（初期は）中の人の歌が下手」だったけど
一から作った完全な新作だったから、あれはああいう物として視聴者も長い目で見ていた。
でもこれは続編モノだからどうしても、無意識的にでもシリーズ過去作歌姫との比較が出てきて
相対的に、実際以上に一層下手に見える部分もあると思う。
一から作った完全な新作だったから、あれはああいう物として視聴者も長い目で見ていた。
でもこれは続編モノだからどうしても、無意識的にでもシリーズ過去作歌姫との比較が出てきて
相対的に、実際以上に一層下手に見える部分もあると思う。
幕ロス便乗で申し訳ない
大きいロリ大佐が男性向けで人気が出ているのは何故？
巨乳とロリ、どちらの属性も持ち合わせているのは確かにアドバンテージだけど
大きい方はエロに向かない大きさだと思います
しかも主人公ではなく、他の男に矢印が向いているサブキャラは
Wヒロイン抗争から安全なところにいるとはいえ、男性向けでは大きな欠点な気が。
Wヒロインの二人のファンが対立しているのでエロに手を出しにくいからサブに、というのは
儀明日ではヒロインどちらも男性向け人気がそこそこあるので、あまり当てはまらないような気がします。
大きいロリ大佐が男性向けで人気が出ているのは何故？
巨乳とロリ、どちらの属性も持ち合わせているのは確かにアドバンテージだけど
大きい方はエロに向かない大きさだと思います
しかも主人公ではなく、他の男に矢印が向いているサブキャラは
Wヒロイン抗争から安全なところにいるとはいえ、男性向けでは大きな欠点な気が。
Wヒロインの二人のファンが対立しているのでエロに手を出しにくいからサブに、というのは
儀明日ではヒロインどちらも男性向け人気がそこそこあるので、あまり当てはまらないような気がします。
>>895
アニメなんかの一本道シナリオ物だと、
初めから主役に対して恋愛方面で関わらないことがわかっているようなキャラは、
主役でない相手に片想いしてても、そんなにマイナスにはならない。
特に大佐の場合は、内面が描かれる場面は主人公の友人絡みばかりなため、
最初からそっち用のキャラだと視聴者が認識してるので、問題になりにくい。
初登場回でのいきなりロリになってしまうインパクトと、
大きいときはしっかりしたお姉さんかと思いきや中身は乙女なギャップ萌え、
他のキャラと比べるとわかりやすいキャラ付け（想い人に対してツンデレ）、
脱がしても誰だかわかる見た目の派手さ、あたりが人気の要因じゃないかと。
大きいのは過去のシリーズからある設定だから、今更抵抗感じるような要素ではない。
男性向けは正直相手役はどうでもいい場合も多いので、
大きい方で普通のエロ描きたかったら、絡ませる相手を大きい人種にすればいいし。
アニメなんかの一本道シナリオ物だと、
初めから主役に対して恋愛方面で関わらないことがわかっているようなキャラは、
主役でない相手に片想いしてても、そんなにマイナスにはならない。
特に大佐の場合は、内面が描かれる場面は主人公の友人絡みばかりなため、
最初からそっち用のキャラだと視聴者が認識してるので、問題になりにくい。
初登場回でのいきなりロリになってしまうインパクトと、
大きいときはしっかりしたお姉さんかと思いきや中身は乙女なギャップ萌え、
他のキャラと比べるとわかりやすいキャラ付け（想い人に対してツンデレ）、
脱がしても誰だかわかる見た目の派手さ、あたりが人気の要因じゃないかと。
大きいのは過去のシリーズからある設定だから、今更抵抗感じるような要素ではない。
男性向けは正直相手役はどうでもいい場合も多いので、
大きい方で普通のエロ描きたかったら、絡ませる相手を大きい人種にすればいいし。
この流れで気になったのが、
同じWヒロインものでも う/し/お/と/と/ら/は
まゆこが圧倒的な人気があったにも拘らず、あさこファンとの対立が一切なく
Wヒロインもの特有の叩きあいがなかったのはなぜだろう
同じWヒロインものでも う/し/お/と/と/ら/は
まゆこが圧倒的な人気があったにも拘らず、あさこファンとの対立が一切なく
Wヒロインもの特有の叩きあいがなかったのはなぜだろう
役割がはっきり別れていた＆恋愛面での衝突がなかったからじゃないからかな
・眉子→牛雄はあったけど、一貫して浅古に譲る気だった
・代わりに虎や桐雄とのフラグをガチガチに立ててた
・眉子は物語の謎に関わるキャラだが、浅古は一貫して日常パート担当
これで眉子が牛雄にお役目様特権でベタベタだったら
思いっきり叩かれてたんだろうけれど、牛雄への片思いを成り立てつつ
『虎ちゃん虎ちゃん桐雄くん桐雄くん』で別のキャラといい雰囲気だったから
浅古ファンの嫉妬を買わずに済んだのではないかと
・眉子→牛雄はあったけど、一貫して浅古に譲る気だった
・代わりに虎や桐雄とのフラグをガチガチに立ててた
・眉子は物語の謎に関わるキャラだが、浅古は一貫して日常パート担当
これで眉子が牛雄にお役目様特権でベタベタだったら
思いっきり叩かれてたんだろうけれど、牛雄への片思いを成り立てつつ
『虎ちゃん虎ちゃん桐雄くん桐雄くん』で別のキャラといい雰囲気だったから
浅古ファンの嫉妬を買わずに済んだのではないかと
898にプラスして
浅古と眉子が裏表無く親友だったっていうのと
牛尾からの矢印は浅古にしか向いていなかった事と
ゲストキャラの女の子が他に沢山居たっていうのも大きいと思う。
浅古と眉子が裏表無く親友だったっていうのと
牛尾からの矢印は浅古にしか向いていなかった事と
ゲストキャラの女の子が他に沢山居たっていうのも大きいと思う。
牛尾より虎との組み合わせの方が人気だったしな。
そいやうしとらもＷヒロイン物の範疇なのか
女の子キャラは一杯出てくるけど一貫してヒロインキャラはあさこで
まゆこは虎とセットキャラというイメージしかなかった
女の子キャラは一杯出てくるけど一貫してヒロインキャラはあさこで
まゆこは虎とセットキャラというイメージしかなかった
うしとらはダブルヒロインだけどそれ以前にダブルヒーローじゃないの？
そして眉子は虎側のヒロインだと思ってた
自分も眉子は虎とセットのイメージしかなかったよ
虎がもっと影薄くて牛尾の単独ヒーローならまた違ってきたかもしれないけど
そして眉子は虎側のヒロインだと思ってた
自分も眉子は虎とセットのイメージしかなかったよ
虎がもっと影薄くて牛尾の単独ヒーローならまた違ってきたかもしれないけど
牛虎とは逆に、夕泊は釦は人気あったけど稽古があまり好かれてない印象なんだよな
釦が恋愛抜きで眉子ポジ（物語ヒロイン）、稽古が浅古ポジの日常ヒロイン
釦と稽古も結構仲良かった気がする
両方ファンの叩き合いはなかったけど稽古アンチは案外多かった
釦が恋愛抜きで眉子ポジ（物語ヒロイン）、稽古が浅古ポジの日常ヒロイン
釦と稽古も結構仲良かった気がする
両方ファンの叩き合いはなかったけど稽古アンチは案外多かった
牛虎は10巻くらいまでしか読んでないが
浅古は妖怪に襲われたり暴走した牛尾を元に戻したり
危ない場面にも遭遇して、でも弱音吐いたり
牛尾を罵ったりしない印象だったかな
稽古も巻き込まれたりしてたけど浅古に比べると
ちょっと逞しさが足りないのと、雄介に対する態度が
あまり素直じゃなくて可愛げがなかった印象
両方嫌いじゃないが、稽古は可愛いと思える部分が
ちょっと少なかったからかな？
浅古は妖怪に襲われたり暴走した牛尾を元に戻したり
危ない場面にも遭遇して、でも弱音吐いたり
牛尾を罵ったりしない印象だったかな
稽古も巻き込まれたりしてたけど浅古に比べると
ちょっと逞しさが足りないのと、雄介に対する態度が
あまり素直じゃなくて可愛げがなかった印象
両方嫌いじゃないが、稽古は可愛いと思える部分が
ちょっと少なかったからかな？
丑寅は知らないし、稽古がそんな不人気とも知らなかったけど
ただでさえ叩かれやすい位置（主人公の思い人）にいて、さらに
幼なじみ暴力系？なのはイメージ悪いのかね
逆に牡丹が人気なのは、ひょうひょうとした性格、戦いをサポートするポジション、
原作では恋愛要素一切なし、という点が良かったのかも
ただでさえ叩かれやすい位置（主人公の思い人）にいて、さらに
幼なじみ暴力系？なのはイメージ悪いのかね
逆に牡丹が人気なのは、ひょうひょうとした性格、戦いをサポートするポジション、
原作では恋愛要素一切なし、という点が良かったのかも
そりゃ腐人気の違いとしか思えないな
腐人気つうけど男性にも牡丹のが人気だったよ、たしか
作者が稽古が嫌いと公言したため余計嫌われっぷりが加速したという話はよく聞く
というか稽古はキャラ性以前に出番が少なすぎて空気だったのが大きいのでは。
それなりに出番があれば、アンチも付くだろうけど魅力が伝わりやすくてファンも付く。
けど魅力を描写するエピソード自体があまりに少なくて、
祐介が稽古のどこを好きかもはっきりしなかったから、
邪魔に思う他カプ者→嫌い、叩く
別に邪魔に思わない派→特に何とも思わない、言及しない
という具合にアンチの声の方が大きくなったのは必然かと。
それなりに出番があれば、アンチも付くだろうけど魅力が伝わりやすくてファンも付く。
けど魅力を描写するエピソード自体があまりに少なくて、
祐介が稽古のどこを好きかもはっきりしなかったから、
邪魔に思う他カプ者→嫌い、叩く
別に邪魔に思わない派→特に何とも思わない、言及しない
という具合にアンチの声の方が大きくなったのは必然かと。
日常パート担当ではあるけれど、主人公が非日常への危機感や悲壮感に乏しいキャラなんで
必要性を感じない＆シリアスな雰囲気を水をさす存在になってしまったのもマイナスだった
鍬原姉みたいに、日常を知りつつ非日常を支える女キャラがいたから、余計無粋キャラに
必要性を感じない＆シリアスな雰囲気を水をさす存在になってしまったのもマイナスだった
鍬原姉みたいに、日常を知りつつ非日常を支える女キャラがいたから、余計無粋キャラに
稽古の魅力を描写するエピソードって意外と多いんだけどなあ
初期も中期も後期にもはさまれてる
初期も中期も後期にもはさまれてる
というか牡丹もとくに人気あるという印象がないなヲタは熱心だけど
人気投票も割りと微妙な感じだし後半は二人とも空気だし
ただ嫌われ度では確実に系子＞牡丹なのはやっぱり暴力、貢献度かなぁ
牡丹は殴ったことはないのに逆に雄介に殴られてたりはしたしなｗ
人気投票も割りと微妙な感じだし後半は二人とも空気だし
ただ嫌われ度では確実に系子＞牡丹なのはやっぱり暴力、貢献度かなぁ
牡丹は殴ったことはないのに逆に雄介に殴られてたりはしたしなｗ
票数500くらいじゃなかったけ総数見ると割りと微妙だな
しかも10位に桐島…
あと桑原って人気ないイメージだけど一応結構下と差つけて４位キープしてた気がする
しかも10位に桐島…
あと桑原って人気ないイメージだけど一応結構下と差つけて４位キープしてた気がする
桑原は、一番好きって層はあんまりいないけど、
こいつ嫌いって層もいないキャラだった気がする。
広く浅く愛されて堅実に票とってたんだと思うよ。
こいつ嫌いって層もいないキャラだった気がする。
広く浅く愛されて堅実に票とってたんだと思うよ。
クリリンのことかー！
考察お願いします。
龍玉の人/造/人/間/18/号が人気が高いのは何故でしょうか。
公式ファンブックの人気投票でも初期から登場してる部る馬や乳を抜いて女性キャラトップでした。
確か彼女の登場はかなり後の方だったのに・・・。
龍玉の人/造/人/間/18/号が人気が高いのは何故でしょうか。
公式ファンブックの人気投票でも初期から登場してる部る馬や乳を抜いて女性キャラトップでした。
確か彼女の登場はかなり後の方だったのに・・・。
トップは意外だけど人気の出る要素はあったと思う。
後期の話で男性の中に混じって戦える女性のうちの一人だし
特に栗林とのエピソードが一番効果が強かったんじゃないかと。
当時ツンデレという言葉はなかったけどツンツンしてて素直になれないながらも
相手に好意を寄せるキャラというのは昔から一定の人気があった。
元々が敵で惚れた相手が栗林という意外性もプラスだったと思う。
乳は子供ができてからの頭の固い教育ママ然としたキャラが逆に嫌われてたし
物語の終盤には部る間も乳もそれなりに年を取ってたから引けを取っちゃったんじゃないかな。
後期の話で男性の中に混じって戦える女性のうちの一人だし
特に栗林とのエピソードが一番効果が強かったんじゃないかと。
当時ツンデレという言葉はなかったけどツンツンしてて素直になれないながらも
相手に好意を寄せるキャラというのは昔から一定の人気があった。
元々が敵で惚れた相手が栗林という意外性もプラスだったと思う。
乳は子供ができてからの頭の固い教育ママ然としたキャラが逆に嫌われてたし
物語の終盤には部る間も乳もそれなりに年を取ってたから引けを取っちゃったんじゃないかな。
>>918
ツンとした表情を崩さず、言葉遣いも男っぽいままながら
栗林が寄せる好意には満更でもなさそうだった所が
今で言うツンデレやクーデレに近かったと思う
クールさは部る真や乳には薄い要素だったし
その２人に子供が出来てストーリーの一線を退いてから出て来たキャラだってのも大きいんじゃないかな
｢お前には拾七号がいるからな｣と言う栗林に｢拾七号は双子の弟だ｣と返したシーンに萌えたって話を聞いた事がある
ツンとした表情を崩さず、言葉遣いも男っぽいままながら
栗林が寄せる好意には満更でもなさそうだった所が
今で言うツンデレやクーデレに近かったと思う
クールさは部る真や乳には薄い要素だったし
その２人に子供が出来てストーリーの一線を退いてから出て来たキャラだってのも大きいんじゃないかな
｢お前には拾七号がいるからな｣と言う栗林に｢拾七号は双子の弟だ｣と返したシーンに萌えたって話を聞いた事がある
>>918
18/号は今で言うツンデレキャラに当たるからかな
後今までの龍玉の女キャラで見ないタイプだったし
龍玉繋がりで一つ考察依頼
野菜王子のアンチが少ないのは何故でしょうか？
自分が嫌いな訳では無いですが足を引っ張ったり
大見得切ったにも関わらず失敗したりヘタレだったり
かなり叩かれ要素がある様に思えますが
意外に叩かれていません
寧ろネタにされたり好かれてる様に思えます、何故でしょうか？
18/号は今で言うツンデレキャラに当たるからかな
後今までの龍玉の女キャラで見ないタイプだったし
龍玉繋がりで一つ考察依頼
野菜王子のアンチが少ないのは何故でしょうか？
自分が嫌いな訳では無いですが足を引っ張ったり
大見得切ったにも関わらず失敗したりヘタレだったり
かなり叩かれ要素がある様に思えますが
意外に叩かれていません
寧ろネタにされたり好かれてる様に思えます、何故でしょうか？
>>921
性格の悪さとネタキャラとしての面が突き抜けていたのが大きいと思う
ある程度叩かれるのは仕方ないというか、普通に嫌いという人が多い反面叩かれにくい
マイナス要因が前面に出てるキャラはいい面が引き立つから、人気も出やすい
拾八号もだけど、実は家族思いなのもキャラ、カプ人気につながっているイメージ
性格の悪さとネタキャラとしての面が突き抜けていたのが大きいと思う
ある程度叩かれるのは仕方ないというか、普通に嫌いという人が多い反面叩かれにくい
マイナス要因が前面に出てるキャラはいい面が引き立つから、人気も出やすい
拾八号もだけど、実は家族思いなのもキャラ、カプ人気につながっているイメージ
野菜玉子がネタにされるのは
いちいち言い回しや態度が大仰だからだろうね
怒り狂ったり泣き叫んだり感情表現も派手ならやられっぷりも派手だし
いちいち言い回しや態度が大仰だからだろうね
怒り狂ったり泣き叫んだり感情表現も派手ならやられっぷりも派手だし
>>914
ユーハクもハンタも、アニメ版で悉く厨腐スタッフが居て
個人的贔屓キャラを優遇or腐女子受けしそうな描写を捏造して、そうでないキャラを
DQN化or除け者にしたりして扱い悪くするという残念アニメで
鍬薔薇も見事なまでに、原作での魅力を台無しにするような酷いキャラにされてたからな・・・
あれを見る事で逆に「何これ！？原作の鍬薔薇は良い奴なのに！！」と、ある種のネガキャン効果が発動し
原作鍬薔薇の好感度アップに繋がったかもしれない
実際そういう事を主張してるファンをかなり見たし
>>921
作中での扱いもどう見ても良いとは言えないし、実際作者やアニメスタッフからも嫌われ気味だったらしいし
劇場版なんて「登場→敵に突っ込んでいく→全く歯が立たず吹っ飛ばされ、すぐ退場」みたいな
出落ちギャグとしか思えない扱いされる話がやたら多かったりして
大半のファンは「嫌な奴」以上に「哀れな奴」と見てしまう作りだと思う
調子に乗るし、余計な事して事態を悪化させる事も多いけど基本的には努力家で修行しまくってて
にもかかわらず結局は役に立たず終わってしまう、の繰り返しだしね
まあアンチは結構粘着で野菜王子なんて糞キャラは叩いて当然、龍玉劣化も全部野菜王子のせい！とか言い
反論する人間を全部信者認定とかやってたりもするけど、基本的に2ちゃんで暴れたり粘着したりするアンチなんて
少数の基地外が頑張ってるだけだしな
ユーハクもハンタも、アニメ版で悉く厨腐スタッフが居て
個人的贔屓キャラを優遇or腐女子受けしそうな描写を捏造して、そうでないキャラを
DQN化or除け者にしたりして扱い悪くするという残念アニメで
鍬薔薇も見事なまでに、原作での魅力を台無しにするような酷いキャラにされてたからな・・・
あれを見る事で逆に「何これ！？原作の鍬薔薇は良い奴なのに！！」と、ある種のネガキャン効果が発動し
原作鍬薔薇の好感度アップに繋がったかもしれない
実際そういう事を主張してるファンをかなり見たし
>>921
作中での扱いもどう見ても良いとは言えないし、実際作者やアニメスタッフからも嫌われ気味だったらしいし
劇場版なんて「登場→敵に突っ込んでいく→全く歯が立たず吹っ飛ばされ、すぐ退場」みたいな
出落ちギャグとしか思えない扱いされる話がやたら多かったりして
大半のファンは「嫌な奴」以上に「哀れな奴」と見てしまう作りだと思う
調子に乗るし、余計な事して事態を悪化させる事も多いけど基本的には努力家で修行しまくってて
にもかかわらず結局は役に立たず終わってしまう、の繰り返しだしね
まあアンチは結構粘着で野菜王子なんて糞キャラは叩いて当然、龍玉劣化も全部野菜王子のせい！とか言い
反論する人間を全部信者認定とかやってたりもするけど、基本的に2ちゃんで暴れたり粘着したりするアンチなんて
少数の基地外が頑張ってるだけだしな
龍球では自分の力を過信してたら痛い目に遭いましたって展開は
野菜王子に限らず他のキャラにもあったような印象があるな。
持ち前の性格なら野菜王子がダントツなんだろうけど
野菜王子に限らず他のキャラにもあったような印象があるな。
持ち前の性格なら野菜王子がダントツなんだろうけど
桑薔薇のキャラ変更は知場さんの悪ノリが大きかったんじゃないの？
>>914にある第一回人気投票はアニメ化前のものだし
桑薔薇はアニメ化前もアニメ化後も人気は高かったけどな
桑薔薇はアニメ化前もアニメ化後も人気は高かったけどな
桑薔薇、栗林、嘘っぷ、ぽっぷとかは
人情味があって好かれやすいタイプな印象
人情味があって好かれやすいタイプな印象
POPは後半主力だったからともかく、
桑薔薇や栗林は20こえてから
味の良さに気付いたキャラだな
アニメ桑薔薇はDQN化は知らないが
雪名の前に牡丹の事を可愛い可愛い言ってたのに
ちょっと違和感があった程度かな
桑薔薇や栗林は20こえてから
味の良さに気付いたキャラだな
アニメ桑薔薇はDQN化は知らないが
雪名の前に牡丹の事を可愛い可愛い言ってたのに
ちょっと違和感があった程度かな
夕白ってアニメの方が好評だったキャラっていたっけ？
雄介はわからないけど、
比叡はアニメでは時間稼ぎかで苦戦させられて
原作の瞬殺の方がかっこいいと言われてたし、
鞍馬も赤髪じゃなく黒髪がいいって言われてたのもけっこう見た
無くろはあの特殊設定がアニメで使えないのでがっかりだし
雄介はわからないけど、
比叡はアニメでは時間稼ぎかで苦戦させられて
原作の瞬殺の方がかっこいいと言われてたし、
鞍馬も赤髪じゃなく黒髪がいいって言われてたのもけっこう見た
無くろはあの特殊設定がアニメで使えないのでがっかりだし
シズル姉ちゃんとサイジョーの悲恋っぽい演出は
結構好きだって言ってる人も居たが、
アニメの方が好評だったのかまでは分からないなあ
結構好きだって言ってる人も居たが、
アニメの方が好評だったのかまでは分からないなあ
さ、さいじょー？
さきょうさんだな トグロチームオーナーの
夕白アニメは原作で描き切れなかったラストを
なんとか形にしてまとめたあたりは評価が高かった
狩人アニメは蔵ピカのマンセーっぷりが凄かった
夕白アニメは原作で描き切れなかったラストを
なんとか形にしてまとめたあたりは評価が高かった
狩人アニメは蔵ピカのマンセーっぷりが凄かった
サイジョー噴いたwww
ゆうはくアニメは最終回が良かったな
ゆうはくアニメは最終回が良かったな
>>926
人気投票がアニメ版で影響したかどうかは知らないけど
鍬に限らず、大抵のキャラがアニメ版で劣化した、原作は良いのに～
って声は凄い聞いたよ悠伯は
まあ、それでも狩人関連と比べりゃ悠伯はだいぶマシな方だと思う、「大人の事情」で改造されたのかなという感じで
狩人はもうそんなレベルじゃなくアニメもゲームも舞台も全て蔵萌え美少女扱い＆クモプッシュ＆腐描写捏造で
プロのやる事じゃないと言えるほど酷すぎたから
それに対して不満とマンセーのどちらが多いのかは知らないけど
人気投票がアニメ版で影響したかどうかは知らないけど
鍬に限らず、大抵のキャラがアニメ版で劣化した、原作は良いのに～
って声は凄い聞いたよ悠伯は
まあ、それでも狩人関連と比べりゃ悠伯はだいぶマシな方だと思う、「大人の事情」で改造されたのかなという感じで
狩人はもうそんなレベルじゃなくアニメもゲームも舞台も全て蔵萌え美少女扱い＆クモプッシュ＆腐描写捏造で
プロのやる事じゃないと言えるほど酷すぎたから
それに対して不満とマンセーのどちらが多いのかは知らないけど
考察お願いします
携帯獣のしぇ意味が嫌われているのは何故ですか？
映画もアニメも見ていないしゲームも最新作は触っていないのですが、
普通に可愛いと思うのですが
携帯獣のしぇ意味が嫌われているのは何故ですか？
映画もアニメも見ていないしゲームも最新作は触っていないのですが、
普通に可愛いと思うのですが
>>937
映画のシェ意味がすごく性格が悪いから
「ミーに感謝するでしゅ！」とことあるごとに言う生意気な子として描かれている
それでいて反省する描写がなかった（むしろ最後は主人公の方が「お前には感謝しなきゃな」と折れている）
あの性格はあれでそれなりに可愛いけどやっぱり反感は買われると思う
もちろん生意気な性格萌えな人には受けてるけどね
映画のシェ意味がすごく性格が悪いから
「ミーに感謝するでしゅ！」とことあるごとに言う生意気な子として描かれている
それでいて反省する描写がなかった（むしろ最後は主人公の方が「お前には感謝しなきゃな」と折れている）
あの性格はあれでそれなりに可愛いけどやっぱり反感は買われると思う
もちろん生意気な性格萌えな人には受けてるけどね
水平月のスターラ/イツが当時不人気だったのは何故でしょう？
性転換が受け入られにくかったのは分かるのですが
それ以外に何かあったりするのでしょうか？
また逆にこの三人は当時に比べると人気が出てますが何故でしょうか？
性転換が受け入られにくかったのは分かるのですが
それ以外に何かあったりするのでしょうか？
また逆にこの三人は当時に比べると人気が出てますが何故でしょうか？
>>889
同じじゃないよ
まめぐは事務所に登録してレッスンただけ
かたやメインは5歳からの英才教育
どうも歌姫扱い気に入らないみたいだけどストーリーの展開とか流れ全然見てないだよなぁ
本来はアイドルだったのが歌姫として祭り上げられてるだけ
うがった見方しないで展開見てたらなんで歌姫扱いされだしたかなんてアホでもわかるぞ
それに歌謡力に関しちゃ蘭花＝まめぐというキャラソンなんだから微妙に聞こえてあたり前
つーか勘違いしてるみたいだが歌姫なんて歌唱力なんで絶対条件じゃないぞ
より多くの支持を得たものが歌姫と呼ばれる
その意味じゃスーパーアイドルという呼称も歌姫という呼称も本質は同じ
まあ他のスレでも書いたけど理屈っぽいSFアニメオタとアニメキャラにマジ嫉妬の腐女子がアンチになって火病発症してる
同じじゃないよ
まめぐは事務所に登録してレッスンただけ
かたやメインは5歳からの英才教育
どうも歌姫扱い気に入らないみたいだけどストーリーの展開とか流れ全然見てないだよなぁ
本来はアイドルだったのが歌姫として祭り上げられてるだけ
うがった見方しないで展開見てたらなんで歌姫扱いされだしたかなんてアホでもわかるぞ
それに歌謡力に関しちゃ蘭花＝まめぐというキャラソンなんだから微妙に聞こえてあたり前
つーか勘違いしてるみたいだが歌姫なんて歌唱力なんで絶対条件じゃないぞ
より多くの支持を得たものが歌姫と呼ばれる
その意味じゃスーパーアイドルという呼称も歌姫という呼称も本質は同じ
まあ他のスレでも書いたけど理屈っぽいSFアニメオタとアニメキャラにマジ嫉妬の腐女子がアンチになって火病発症してる
>>940
幕呂素Fはみてないから、実際叩かれてるのかすらわからないけど
歌姫と祭り上げられるのが設定や展開なんだから納得しろ、というのは乱暴では
歌唱力は劣るけど人気ある歌姫って、ﾘｱﾙではどこの国にもいるだろうけど
ﾌｨｸｼｮﾝとして表現するのは難しいと思う
視聴者の反応って製作者サイドでは操作しきれないし
幕呂素Fはみてないから、実際叩かれてるのかすらわからないけど
歌姫と祭り上げられるのが設定や展開なんだから納得しろ、というのは乱暴では
歌唱力は劣るけど人気ある歌姫って、ﾘｱﾙではどこの国にもいるだろうけど
ﾌｨｸｼｮﾝとして表現するのは難しいと思う
視聴者の反応って製作者サイドでは操作しきれないし
何が叩かれているのかという趣旨で語ってるんだろ
おまえらも納得しろよと説き伏せる場所じゃないぞここは
おまえらも納得しろよと説き伏せる場所じゃないぞここは
＞まあ他のスレでも書いたけど理屈っぽいSFアニメオタとアニメキャラにマジ嫉妬の腐女子がアンチになって火病発症してる
この辺から臭いがぷんぷんします
この辺から臭いがぷんぷんします
＞SFアニメオタ
むしろ歴代幕ろすファンやSFオタはまあ幕ろすだからねで静観してる感じ
むしろ歴代幕ろすファンやSFオタはまあ幕ろすだからねで静観してる感じ
というかとっくに別の話題になってるのをわざわざほじくりかえさなくても…
腐女子とか書いてる時点でお客さんか？
言ってること自体はわかるけど、それじゃ必死すぎるぞ
腐女子とか書いてる時点でお客さんか？
言ってること自体はわかるけど、それじゃ必死すぎるぞ
>・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
これ徹底できないと信者痛いと思われるだけだってのがよく分かった
これ徹底できないと信者痛いと思われるだけだってのがよく分かった
蘭化の中の人はキャラソン用に歌っているだけで
ライブの歌は普通に上手かったぞ
ライブの歌は普通に上手かったぞ
いくら本人がうまくても、キャラとして下手だったら
不満が残るんじゃないかなあ
見クル伝説は歌として聞くと下手だけど、キャラとして見るとうまいよね
不満が残るんじゃないかなあ
見クル伝説は歌として聞くと下手だけど、キャラとして見るとうまいよね
>>940が必死なのはよく分かった
>>939
男装で人気キャラだった天王星がいたから
性転換なのか女装なのか男装なのかイマイチ伝わりにくくて
「なにあれオカマなの？」みたいにモヤモヤされてたっていうのはあると思う
その性転換設定がきちんと提示されてれば見てるほうも納得できたんだけど
最初はその辺りは伏せられてたし説明不足だからわかりにくかった
（天王星は「かっこいいけど女の人だから」っていろんな回で頻繁に言われてたからわかりやすかった）
そのうえ話自体の評価も低かったから正体バレ回、性転換の説明回まで視聴者を引っ張っていく力がなくて
結局その設定を飲み込ませる事ができなかったんだと思う
あと純粋にデザインが可愛くないとか、主人公達と敵対しててキツイ事ばっかり言ってて好きになれないとか
鉄板だった月と地球の間に割って入ったのが様式美に反してて違和感があるとかはあると思う
いまになって評価が良くなってきたのはネットとかで
「地球では男の体でアイドル活動してるけど、本当は女の体で戦闘時だけは元に戻る」
っていう設定がきちんと広まってるからだと思う
あと☆ズはシリーズ全体の中では不人気で「☆ズだけはシリーズの中で認めん」みたいな風潮があったけど
☆ズだけで見るときちんと話はまとまってるから「☆ズ見たけど面白いじゃん」ってなって評価されてるんだと思う
男装で人気キャラだった天王星がいたから
性転換なのか女装なのか男装なのかイマイチ伝わりにくくて
「なにあれオカマなの？」みたいにモヤモヤされてたっていうのはあると思う
その性転換設定がきちんと提示されてれば見てるほうも納得できたんだけど
最初はその辺りは伏せられてたし説明不足だからわかりにくかった
（天王星は「かっこいいけど女の人だから」っていろんな回で頻繁に言われてたからわかりやすかった）
そのうえ話自体の評価も低かったから正体バレ回、性転換の説明回まで視聴者を引っ張っていく力がなくて
結局その設定を飲み込ませる事ができなかったんだと思う
あと純粋にデザインが可愛くないとか、主人公達と敵対しててキツイ事ばっかり言ってて好きになれないとか
鉄板だった月と地球の間に割って入ったのが様式美に反してて違和感があるとかはあると思う
いまになって評価が良くなってきたのはネットとかで
「地球では男の体でアイドル活動してるけど、本当は女の体で戦闘時だけは元に戻る」
っていう設定がきちんと広まってるからだと思う
あと☆ズはシリーズ全体の中では不人気で「☆ズだけはシリーズの中で認めん」みたいな風潮があったけど
☆ズだけで見るときちんと話はまとまってるから「☆ズ見たけど面白いじゃん」ってなって評価されてるんだと思う
星光達の変身シーンってなんか手抜きっぽい・・・と思いながら見てたな当時
デザイン的には３人とも似通ってるのがいまいちだった
衣装は黒レザー一色、髪型も皆後ろでくくってるとなると
どうにも華やかじゃないし、子供受けもオタ受けも良くないんじゃなかろうか
デザイン的には３人とも似通ってるのがいまいちだった
衣装は黒レザー一色、髪型も皆後ろでくくってるとなると
どうにも華やかじゃないし、子供受けもオタ受けも良くないんじゃなかろうか
星光は当時見てたとき、ショタ以外は女の格好してる時でも男にしか見えなくて
なのに露出度高くて体型は女っぽいから、強烈な違和感があった
衣装もセーラー服からはほど遠くてあんまり可愛いと思えなかったし
なのに露出度高くて体型は女っぽいから、強烈な違和感があった
衣装もセーラー服からはほど遠くてあんまり可愛いと思えなかったし
星光達の設定はちょっと冒険しすぎだよなｗ
何であんなのにしたのか謎
何であんなのにしたのか謎
天海ペアはスタッフが真性百合萌えの人だったから、その手の
ツボを知っていたということだろうか…
原作では天王星の人は変身前が男じゃなかったっけ？それをアニメでは女にして
あそこまでねっとり百合をやって大ウケしたんだからスゴイな
ツボを知っていたということだろうか…
原作では天王星の人は変身前が男じゃなかったっけ？それをアニメでは女にして
あそこまでねっとり百合をやって大ウケしたんだからスゴイな
ぱ和ポケの知らせがそこまで人気が出なかったのは何故でしょう？
クールだったりロマンチストだったり、他の彼女の時も結構いい役目だったりと
人気の出る要素は結構ありそうなきがするのですが･･･
クールだったりロマンチストだったり、他の彼女の時も結構いい役目だったりと
人気の出る要素は結構ありそうなきがするのですが･･･
国擬人化漫画の普が人気があるのは何でですか？
ぶっちゃけ出番はあんまりないし、人間関係もはっきりしてませんし
かませっぽい匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝでﾂﾝﾃﾞﾚなどのわかりやすい符号も付いてません。
ですが人気投票では割といい位置につけていたりしていますがどこがそんなに受けたのでしょうか。
ぶっちゃけ出番はあんまりないし、人間関係もはっきりしてませんし
かませっぽい匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝでﾂﾝﾃﾞﾚなどのわかりやすい符号も付いてません。
ですが人気投票では割といい位置につけていたりしていますがどこがそんなに受けたのでしょうか。
>>957
＞ぶっちゃけ出番はあんまりないし
出番はないって、つまり妄想し放題ともいう。
後、かませ臭はするけど本当に強い事は作者も強調してるし、歴史も証明してる。
見た目も赤目に銀髪だし、色んな国と関わりあるし、とにかく美味しいキャラなんだなぁ。
＞ぶっちゃけ出番はあんまりないし
出番はないって、つまり妄想し放題ともいう。
後、かませ臭はするけど本当に強い事は作者も強調してるし、歴史も証明してる。
見た目も赤目に銀髪だし、色んな国と関わりあるし、とにかく美味しいキャラなんだなぁ。
かませっぽい＝ヘタレ、不憫キャラとして萌えにもネタにも変換できる。
出番は少ないけど、俺様っぽい強気な態度や上司とのやりとりは印象的だったし、
>958にあるような要素も合わせて妄想がしやすく、人気が出たキャラだと思う。
出番は少ないけど、俺様っぽい強気な態度や上司とのやりとりは印象的だったし、
>958にあるような要素も合わせて妄想がしやすく、人気が出たキャラだと思う。
加えて、別シリーズゲームでのターゲットとして出てきたときに
非常にいじられやすいキャラクター設定を付けられた。
（のぞき行為・作中で裸にひんむかれた・それを好きな女に見られた）
あとは「一人楽しすぎる」や「仕方がないから遊びにきてやった」などの
友達のいない不憫な境遇と強がりな言動が受けたと思われる。
非常にいじられやすいキャラクター設定を付けられた。
（のぞき行為・作中で裸にひんむかれた・それを好きな女に見られた）
あとは「一人楽しすぎる」や「仕方がないから遊びにきてやった」などの
友達のいない不憫な境遇と強がりな言動が受けたと思われる。
考察お願い致します。
儀明日の留々主や死帳の吉良のような主人公が、男性にも人気があるのは何故でしょうか。
ブログやファンサイトなどを見てみると、この二人は男性人気もかなり高そうな印象を受けます。
美形で頭が良くて女にモテて…となると、下手すると同性からフルボッコになりそうですし、偽悪的なところはオタクには受けが悪そうなのですが…。
勿論、二人ともアンチも多い主人公なのでしょうが、思ったより少ない印象だったのでふと不思議に思いました。逆に、朱雀と絵留がそこまで男性人気がなさそうなのは何故でしょうか。
偏った印象であったらすみません。自分は全員好きなので気になりました。
儀明日の留々主や死帳の吉良のような主人公が、男性にも人気があるのは何故でしょうか。
ブログやファンサイトなどを見てみると、この二人は男性人気もかなり高そうな印象を受けます。
美形で頭が良くて女にモテて…となると、下手すると同性からフルボッコになりそうですし、偽悪的なところはオタクには受けが悪そうなのですが…。
勿論、二人ともアンチも多い主人公なのでしょうが、思ったより少ない印象だったのでふと不思議に思いました。逆に、朱雀と絵留がそこまで男性人気がなさそうなのは何故でしょうか。
偏った印象であったらすみません。自分は全員好きなので気になりました。
>>961
その二人に共通するとしたら一番はネタ人気、かな
振り切れてる感じは単純に見てて面白いって層が多いのでは
勿論その分やりすぎな面が多々あるからアンチも多いけど
美形で頭が良くて女にモテて、ていうのは縷々主なんかは
自己投影するのに悪くないし(運動音痴という設定も投影しやすい)
吉良は女は利用するものって感じで割り切ってるからその辺は
同性から見てても不快じゃないと思う
男性の美形で同性から嫌われやすいのはライバルポジじゃないかな
朱雀は最強厨にはウケが良さそうだけど如何せん敵ポジで
ずっと敵TUEEEのターンじゃあなあ
性格がもっと突き抜けてたらまだ違った見方をされそうだけど
絵留は見た目こと奇抜だけどやってることは常識的だから
嫌われはしなくてもネタ的意味ではファンはつかなそう
その二人に共通するとしたら一番はネタ人気、かな
振り切れてる感じは単純に見てて面白いって層が多いのでは
勿論その分やりすぎな面が多々あるからアンチも多いけど
美形で頭が良くて女にモテて、ていうのは縷々主なんかは
自己投影するのに悪くないし(運動音痴という設定も投影しやすい)
吉良は女は利用するものって感じで割り切ってるからその辺は
同性から見てても不快じゃないと思う
男性の美形で同性から嫌われやすいのはライバルポジじゃないかな
朱雀は最強厨にはウケが良さそうだけど如何せん敵ポジで
ずっと敵TUEEEのターンじゃあなあ
性格がもっと突き抜けてたらまだ違った見方をされそうだけど
絵留は見た目こと奇抜だけどやってることは常識的だから
嫌われはしなくてもネタ的意味ではファンはつかなそう
>962
素早い回答ありがとうございます。そう言えば、留々主は運動音痴でしたねw 最近はその設定を忘れていました。
特に吉良の女を利用～のくだりは凄く納得です。ありがとうございました。
素早い回答ありがとうございます。そう言えば、留々主は運動音痴でしたねw 最近はその設定を忘れていました。
特に吉良の女を利用～のくだりは凄く納得です。ありがとうございました。
死帳は主人公が犯人の推理ものだし
儀明日もよく知らないけれど主人公が中心で話が進んでいく物語だから
ストーリーを追っかけてるファンなら男女問わず普通に主人公に肩入れするものじゃないかな
特に感想や予想を書いてるサイトだと、必然的に主人公目線にたって
ここはこうなるとかああなるかもとか書くだろうから
ライバルにはあんまり触れずに主人公ばっかりに偏った語りが多くなるんだと思う
儀明日もよく知らないけれど主人公が中心で話が進んでいく物語だから
ストーリーを追っかけてるファンなら男女問わず普通に主人公に肩入れするものじゃないかな
特に感想や予想を書いてるサイトだと、必然的に主人公目線にたって
ここはこうなるとかああなるかもとか書くだろうから
ライバルにはあんまり触れずに主人公ばっかりに偏った語りが多くなるんだと思う
学校日々の琴乃派は、エロゲ時代はそれなりに人気ではあったけど
そこまで目立ったものではなかったのに、アニメ化した辺りから
ヤンデレブームを引き起こすくらいに人気が爆発したのは何故でしょうか？
逆にエロゲ時代に絶大な人気があった切なが
アニメ化以降ぱっとしないのは何故でしょう？
そこまで目立ったものではなかったのに、アニメ化した辺りから
ヤンデレブームを引き起こすくらいに人気が爆発したのは何故でしょうか？
逆にエロゲ時代に絶大な人気があった切なが
アニメ化以降ぱっとしないのは何故でしょう？
ワードはもともとろエロゲ時代に「こいつなんかすげぇ」という下地が既にできていて
コアとはいえ、十分な任期はあったと思う。アニメ化に先駆けて、「ヤンデレ」という属性が認知され
(エロゲでは誰が最初か知らないが、少なくとも学校日々より前にすでにヤンデレじみた人物はアニメにいて
キャラクターの個性を超えてひとつの属性として扱われるくらいにはパターンができてたと思う)
その中でもひときわ強烈な活躍をしたと思われるワードが口コミの形で広まり、
満を持してアニメで爆発というところだと思う。
切なとの違いは、ワードの場合視聴者の期待を裏切らず「ヤンデレらしい行動をした」ため、安定したのに対して
アニメでは切なの性格が違っていたからだと思う。
色々なルートをひとつにまとめるタイプのアニメ化にはよくあることだが、ゲームなら別々の世界として認識されるのが
前提で作ってることもあるから、全部まとめるとキャラが一貫しないことがある。
ゲーム版の切なが「どれもこれも少しずつおかしい」と評価される登場人物の中で「唯一の良心」という形で
人気を集めていたから、アニメへでもそういうキャラクターとして期待されていたのが
思いのほか自分に正直というか、人によってはひどい性格に「改悪」されたということで
「原作とアニメは別物」として愛する人が増えたのかと。
コアとはいえ、十分な任期はあったと思う。アニメ化に先駆けて、「ヤンデレ」という属性が認知され
(エロゲでは誰が最初か知らないが、少なくとも学校日々より前にすでにヤンデレじみた人物はアニメにいて
キャラクターの個性を超えてひとつの属性として扱われるくらいにはパターンができてたと思う)
その中でもひときわ強烈な活躍をしたと思われるワードが口コミの形で広まり、
満を持してアニメで爆発というところだと思う。
切なとの違いは、ワードの場合視聴者の期待を裏切らず「ヤンデレらしい行動をした」ため、安定したのに対して
アニメでは切なの性格が違っていたからだと思う。
色々なルートをひとつにまとめるタイプのアニメ化にはよくあることだが、ゲームなら別々の世界として認識されるのが
前提で作ってることもあるから、全部まとめるとキャラが一貫しないことがある。
ゲーム版の切なが「どれもこれも少しずつおかしい」と評価される登場人物の中で「唯一の良心」という形で
人気を集めていたから、アニメへでもそういうキャラクターとして期待されていたのが
思いのほか自分に正直というか、人によってはひどい性格に「改悪」されたということで
「原作とアニメは別物」として愛する人が増えたのかと。
>>957
亀な上に連投だけど
国擬人化漫画のおいしいところは、実在のものをモデルにしているから
書く人の気力さえあれば現実のエピソードやジョークを調べてネタがつくれることだと思う。
妄想の補完がやりやすいジャンルというか。
外見が受けやすいのに加えて、普はメインキャラに幅広い接触があるから
それぞれの贔屓の国とからめて妄想をするのに便利なんだと思う。
亀な上に連投だけど
国擬人化漫画のおいしいところは、実在のものをモデルにしているから
書く人の気力さえあれば現実のエピソードやジョークを調べてネタがつくれることだと思う。
妄想の補完がやりやすいジャンルというか。
外見が受けやすいのに加えて、普はメインキャラに幅広い接触があるから
それぞれの贔屓の国とからめて妄想をするのに便利なんだと思う。
エロゲよりアニメの方が不特定多数に見てもらえるって前提で
ｍやワールドがゲーム以上に酷い描かれ方されてたから
あの二人に天誅を加える的なラストでワードが視聴者にカタルシスを与えたからだと思う
見ててスッキリしたって意見がわりと多かったし
ｍやワールドがゲーム以上に酷い描かれ方されてたから
あの二人に天誅を加える的なラストでワードが視聴者にカタルシスを与えたからだと思う
見ててスッキリしたって意見がわりと多かったし
>>928
＞ｍやワールドがゲーム以上に酷い描かれ方されてた
そうか？特別そういう事もないと思うけど・・・むしろワールドは序盤結構、魅力的に
描こうとしてるなと思えた位だったけど
まあ、原作がゲームなだけに色んなルート（の性格・言動）があるだけに、その中で最も良い奴に描かれてる
ストーリーに比べたらそりゃ酷い奴になってるだろうけど
＞ｍやワールドがゲーム以上に酷い描かれ方されてた
そうか？特別そういう事もないと思うけど・・・むしろワールドは序盤結構、魅力的に
描こうとしてるなと思えた位だったけど
まあ、原作がゲームなだけに色んなルート（の性格・言動）があるだけに、その中で最も良い奴に描かれてる
ストーリーに比べたらそりゃ酷い奴になってるだろうけど
原作だとワードの度が過ぎた行動で惨劇が起きる事もルートによってあるから
全体的に見て良い印象の多い切なの方が人気出たのかもしれないけど
切なはアニメ版でワールドの為～と言っときながら真と寝かけたり、ワードに嫌がらせしたり
原作より酷い行動を取ったりしたからアニメ新規の人には人気出づらかったのかも
それにアニメ版は完璧にワードが被害者で同情しやすい図式だったし
ワードの方が人気出ておかしくないんじゃないかな
全体的に見て良い印象の多い切なの方が人気出たのかもしれないけど
切なはアニメ版でワールドの為～と言っときながら真と寝かけたり、ワードに嫌がらせしたり
原作より酷い行動を取ったりしたからアニメ新規の人には人気出づらかったのかも
それにアニメ版は完璧にワードが被害者で同情しやすい図式だったし
ワードの方が人気出ておかしくないんじゃないかな
色々な人が見る場所だからできればへんなルー語みたいな変換かけなきゃいけない言葉じゃなく
すんなり読める言葉にしてほしいわ…流石に
すんなり読める言葉にしてほしいわ…流石に
つか言葉と世界を検索避けってのもある意味今更な感じだなｗ
考察お願いします
狂乱家族ﾀﾞｲｱﾘｰの千佳ですが、
・過去に金に物を言わせて子どもを買収し、妹に瀕死レベルのいじめをさせていた
・自分自身も日常的に妹に暴力を振るい、殺す気で首を絞めたりしていた
・以上の悪事は『自分も被害者だった』で帳消し、家族入り
・家族入りした後もいわゆる『暗黒微笑』キャラ、長男に粘着して
性同一性障害を認めず男らしくなれと暴力三昧
なのにあまり叩かれていないのは何故ですか？
アニメ化もされているので作品がマイナーだから、というのは出来ればなしでお願いします。
狂乱家族ﾀﾞｲｱﾘｰの千佳ですが、
・過去に金に物を言わせて子どもを買収し、妹に瀕死レベルのいじめをさせていた
・自分自身も日常的に妹に暴力を振るい、殺す気で首を絞めたりしていた
・以上の悪事は『自分も被害者だった』で帳消し、家族入り
・家族入りした後もいわゆる『暗黒微笑』キャラ、長男に粘着して
性同一性障害を認めず男らしくなれと暴力三昧
なのにあまり叩かれていないのは何故ですか？
アニメ化もされているので作品がマイナーだから、というのは出来ればなしでお願いします。
>>973
狂乱ﾌｧﾐﾘｰはよくも悪くも強引な母親中心で動いてる話だから
作中の行動への叩きは母親に集中して、長女にまで気が回らないのではないかと。
そもそもあの家族、母親と一般人代表の次女以外は空気っぽいんだよな。
狂乱ﾌｧﾐﾘｰはよくも悪くも強引な母親中心で動いてる話だから
作中の行動への叩きは母親に集中して、長女にまで気が回らないのではないかと。
そもそもあの家族、母親と一般人代表の次女以外は空気っぽいんだよな。
考察お願いします
微妙に古い作品になってしまうのですが、ぱぷ輪の掃除が、
・美少年
・腹黒毒舌
・金のために動く
・悲しい過去持ち
・設定多々
といった具合に叩かれる要素をたくさん持っている割に、２でアンチをほとんど見なかったのはなぜでしょう。
私も彼は好きなキャラですが、ぱぷ輪の本スレやアンチスレなどの過去ログを漁ってみると「ツンセングミだけは好き」という意見を見かけたり、彼の過去話は２でも人気があったと聞き少し驚きました。
同じ我が儘系子供キャラの小太郎は叩かれ気味なのに、この違いはなんでしょう？
微妙に古い作品になってしまうのですが、ぱぷ輪の掃除が、
・美少年
・腹黒毒舌
・金のために動く
・悲しい過去持ち
・設定多々
といった具合に叩かれる要素をたくさん持っている割に、２でアンチをほとんど見なかったのはなぜでしょう。
私も彼は好きなキャラですが、ぱぷ輪の本スレやアンチスレなどの過去ログを漁ってみると「ツンセングミだけは好き」という意見を見かけたり、彼の過去話は２でも人気があったと聞き少し驚きました。
同じ我が儘系子供キャラの小太郎は叩かれ気味なのに、この違いはなんでしょう？
別に美少年や悲しい過去持ちなのは叩かれる要素でもなんでもないと思うが
小太郎との最大の違いは、誰にでも我侭全開でそれが当然という振る舞いの小太郎に対し
掃除の我侭や傍若無人さは、基本、身内にだけ向けられていて
しかもそれが後に、愛情を掛けてもらえなかった子供がようやく許された甘えだと
されたからじゃないかな
暴力的な振る舞いも家族同士のじゃれあいであって
そうやって周囲が受け入れた結果だとすれば、別に叩きの対象にはならない
後付設定の多さや人格の破綻っぷりは、あの漫画においてはほぼ全キャラそうなんで
これも叩きの対象にはならない
小太郎との最大の違いは、誰にでも我侭全開でそれが当然という振る舞いの小太郎に対し
掃除の我侭や傍若無人さは、基本、身内にだけ向けられていて
しかもそれが後に、愛情を掛けてもらえなかった子供がようやく許された甘えだと
されたからじゃないかな
暴力的な振る舞いも家族同士のじゃれあいであって
そうやって周囲が受け入れた結果だとすれば、別に叩きの対象にはならない
後付設定の多さや人格の破綻っぷりは、あの漫画においてはほぼ全キャラそうなんで
これも叩きの対象にはならない
小太郎は前シリーズでやらかしたことで長年アンチ飼ってた印象
何年もくすぶってる人の多いジャンルだから
何年もくすぶってる人の多いジャンルだから
考察依頼です
携帯獣で大人気な黄色ねずみの進化系の雷虫があまり人気がなかったのはなぜでしょうか？
メインカラーが茶色というのがまず子供的にネックだったとは思いますが…
携帯獣で大人気な黄色ねずみの進化系の雷虫があまり人気がなかったのはなぜでしょうか？
メインカラーが茶色というのがまず子供的にネックだったとは思いますが…
テレビに関してになるけど露出度の違いやキャラ造形の違いが大きいと思う。
レギュラーの光中に比べ雷中はゲストキャラレベルな上
話の都合上ちょっと傲慢な感じのキャラに仕上げられていた。
おまけに主人公自身が光中を雷中に進化させる事を完全否定したから
「そのレベルのキャラ」と言う位置づけになってしまった感がある。
テレビ程ではないにしろゲームでも光中は贔屓され気味だしね。
レギュラーの光中に比べ雷中はゲストキャラレベルな上
話の都合上ちょっと傲慢な感じのキャラに仕上げられていた。
おまけに主人公自身が光中を雷中に進化させる事を完全否定したから
「そのレベルのキャラ」と言う位置づけになってしまった感がある。
テレビ程ではないにしろゲームでも光中は贔屓され気味だしね。
雷中はかわいい系のキャラだけど
携帯獣の進化はサイズが大きくなってたくましくなって
少し大人になるって感じだから
かわいい系としてアピールするには少し大人なのはマイナスになってると思う
光中は最初は進化前もいなかったし
進化前が出てからも
アニメ等で進化前は幼児、光中はそれより少しお兄さんの子供って感じのキャラ付けをしたから
大人ってイメージはないんじゃないかな
携帯獣の進化はサイズが大きくなってたくましくなって
少し大人になるって感じだから
かわいい系としてアピールするには少し大人なのはマイナスになってると思う
光中は最初は進化前もいなかったし
進化前が出てからも
アニメ等で進化前は幼児、光中はそれより少しお兄さんの子供って感じのキャラ付けをしたから
大人ってイメージはないんじゃないかな
まずアニメでぴ科＞＞＞＞雷って位置づけにしてしまったのがまずかったんじゃないかな
アニメの来は飼い主の育て方が悪くて(ゲットして即進化させたらしい)
技のバリエがない、と言う欠点があったけど基本スペックが上がるのは変わりないわけだし
アニメでピカが出てくる前は普通に進化させてた子もいただろうに
ていうかアニメは全体的に進化に対して否定的なイメージがある
虫系の生態系を追った順当なのはともかく、進化するなり性格悪くなったり
可愛くないと遠ざけたりするトレーナーがいたり
レベル上げ進化でそうなら、石を使わない限り進化しないタイプの進化系が
人気薄になるのもしょうがないような
アニメの来は飼い主の育て方が悪くて(ゲットして即進化させたらしい)
技のバリエがない、と言う欠点があったけど基本スペックが上がるのは変わりないわけだし
アニメでピカが出てくる前は普通に進化させてた子もいただろうに
ていうかアニメは全体的に進化に対して否定的なイメージがある
虫系の生態系を追った順当なのはともかく、進化するなり性格悪くなったり
可愛くないと遠ざけたりするトレーナーがいたり
レベル上げ進化でそうなら、石を使わない限り進化しないタイプの進化系が
人気薄になるのもしょうがないような
次スレって980だよね？ まだ立ってない？
>>976
いや「美少年+腹黒で暗黒嘲笑系+結構酷い事やる+でも暗い過去持ち、そのせいで・・・！」とかは
多くのジャンルでは「いかにも腐向け」とフルボッコ要素に充分なりえると思うよ
ただ輪は作者が腐女子って事も知ってる人多いだろうし知らないにしても
「そんなもんオキタ１人に特定してどうって話じゃないだろ」ってレベルに色んなキャラに腐要素はあるし
作者の萌えを詰め込み暴走させすぎっていうなら
真っ先に目に付くのはどう考えても利器ッドだろうから、オキタの腐要素なんて無視されるだろうけど
基本的にこのジャンルで熱狂的アンチがついて叩かれまくるようなキャラって
完全に「腐女子による同属嫌悪・自分の好きなカプに都合の悪いカプのキャラ」だから
（いくら対抗カプがどうこうを理由にすんな！！と言われても確実にそうなので否定のしようがない）
そういう意味でもオキタは特に叩かれそうもないけどね
いや「美少年+腹黒で暗黒嘲笑系+結構酷い事やる+でも暗い過去持ち、そのせいで・・・！」とかは
多くのジャンルでは「いかにも腐向け」とフルボッコ要素に充分なりえると思うよ
ただ輪は作者が腐女子って事も知ってる人多いだろうし知らないにしても
「そんなもんオキタ１人に特定してどうって話じゃないだろ」ってレベルに色んなキャラに腐要素はあるし
作者の萌えを詰め込み暴走させすぎっていうなら
真っ先に目に付くのはどう考えても利器ッドだろうから、オキタの腐要素なんて無視されるだろうけど
基本的にこのジャンルで熱狂的アンチがついて叩かれまくるようなキャラって
完全に「腐女子による同属嫌悪・自分の好きなカプに都合の悪いカプのキャラ」だから
（いくら対抗カプがどうこうを理由にすんな！！と言われても確実にそうなので否定のしようがない）
そういう意味でもオキタは特に叩かれそうもないけどね