【FO】友/止/め/る/時32【CO】

生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。
書き込み規制があるので、長くなる場合は3レス以内に。

・前スレ
【FO】友/止/め/る/時31【CO】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203834660/

・関連スレ
友達をやめるとき　74 （生活全般板）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198861238/

Q：「CO」「FO」ってどういう意味？
　　CO ＝ カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
　　FO ＝ フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

ウイルス対策のため、名前欄に鳥付け推奨
友やめ#友やめ

前スレ950さん
天ぷらありがとうございました。

3ｹﾞﾄ
いちおつー

>>1
乙

しかし検索避けはいらないのではないか

>ウイルス対策のため、名前欄に鳥付け推奨
>友やめ#友やめ
こう書いておきながらその名前かい('A`)

うっかりはちべえ

乙だけどせっかく前スレで外れた検索除けをまたつけたのは何故なんだぜ

>>1乙
だけど検索避けはいらんかったな
次立てる人は気をつようぜ

初の一桁ゲト！

>>1乙！
間違いは誰にでもあるさ

いちょつ

>1乙。
スレタイ検索避けは、爆撃対象にならないようにってだけじゃない？
最近またウイルス活性化してきたし、どうも無差別じゃなくて特定の目的のスレ狙いっぽいし。

以前のウイルスと同種だったら特定の漢字に反応してるはずなので、
スラッシュ検索よけは意味がない。

しばらく疎遠になっていたＡとイベントで偶然再会。懐かしくてｲﾍﾞ後に飲みに行こう！
となり他の友達数人も一緒に街に行った。
そしたら途中でＡが「すぐそこに自分のマンションあるから、ちょっと寄っていい？」と
言ったので近くだし了承。
しかしマンションのＡの部屋という玄関の表札には、事務所みたいな表記が掛かっていて
嫌な予感がしつつも上がらせてもらった。
そこ、着物の押し売り事務所だったよ…
幸いその日はＡだけで監禁という事態にはならなかった。

安っぽい着物をいくつも並べ、物凄い勢いでセールスし始めるＡにウンザリして
いらねーよ、お前と飲みに行くのもやめるよと部屋を出ようとすると、「試着したら
良さが分かるよ！」と着せてこようとする。
切れそうになったところに同行者Ｂが着物を触れ「これって印刷で安売り用に作られた
やつだよね？」と指摘。Ａ「これは120万！」と反撃。

だけどＢは「本物の120万の着物って見たことある？触ったことある？」
「あなた、120万もする着物触るのに油菓子食べたままの手で触るの。着物のシミって
専門業者じゃないととれないし、一箇所だけで＠＠＠円（忘れた）になるのよ」
「それにこの着物、ミシンで縫われてるじゃない。120万もするんだったら縫いも
迂闊な人には任せないから、こんな雑な作りは有り得ない」
「私は母が和裁やってたおかげで小さい頃から数十万、数百万の着物を当たり前に
見てきたし、業者さんにも可愛がってもらって色々見せてもらったの。
ちゃんとした着物の販売してるなら、たとえ10万の着物でもこんな雑な扱いはしない」
とトドメでA完全沈黙。

何も言えなくなったAを残して私達はさっさとその場を離れ、最初の面子だけで飲みにいった。
Ｂは「知識が無い人にはハッタリだべ」だそうで、どこまで本当だったのか分からんがGJしといたｗ
後日Ａ共通の友人Cに久々に連絡を取ってみたら、Aは数年前から詐欺まがいの商売に
手を出して、気弱なｵﾀ女子狙いでイベントでハントしてたそうだ。
それを知ってからCはAとCO。てっきり私も既にCO済みだと思って連絡してこなかったらしい。
Aの現在の連絡先は知らないし、こっちのも教えてなかったので自分もそのままCO。
Ｃとはこれが切っ掛けでまたよく遊ぶようになったよ。それだけAに感謝する。

>>13
ＢさんハッタリＧＪ！！
とっさにそこまで言えるのはすごいなｗ
知識があってもテンパって何も言えなくなる人もいるからね

ＢＧＪｗ
再会してそれだったらびっくりするわ・・・乙。

実際は仕立てだ糸だとこの５倍くらいBは言ってたけど、知識が無い自分には
何のことか分からんかったわｗ
みんなもイベント会場での変なキャッチには気をつけてくれ。
初対面、もしくはかなり久し振りの偶然な再会の相手とは一対一を出来るだけ避けてくれ。

とりあえずマンションへの誘いは断った方がいいな
押し売りに今更だけどまだあるらしいねずみ講に
同人でも勧誘良く報告があるのが宗教

>16
分かる、似たような目に遭った
久し振りの友人からの連絡が、普通に嬉しかったので会ったら、
編むうぇ意の勧誘だった（勿論断った）
それ以来、「久し振りの友人からの接触」は、何かの勧誘だと考えることにした

学生時代、一緒に漫画の話で盛り上がった友人が、
「これっていいよ〜、ねずみ講じゃないんだってば〜〜」と言ってるのを見たのは泣けた
あと「これやったら、○○（私）ちゃんも夢が叶うんだって〜」とかさ…orz
まだ彼女、やってるのかな〜

イラストの練習でトレスと目トレスをしていた。
それをまとめていたノートを友達に見られて、あまつさえ写メにとられブログに上げられた
しかも、あいつはトレスしてやがるふじこっこーって注釈つき。

いや、練習でしかもひっそりやっていたものを勝手に覗き見してアップしたのはあなたです
トレスは悪いことだけど、練習で誰にも見せてないんだからいいじゃないかーorz

>>19
乙。
トレスは悪いことじゃないよ。
「トレスした絵を自分の絵だとして公開する事」が悪い事だ。
１９は何にも悪くない

>19 練習なんだもの悪い訳ないよ。
今は有名になってる漫画家だって最初はﾄﾚｽや構図の真似をするところからはじめてるんだし。
そこから自分の絵をみつけていけばいいんだよ。
最初に平仮名を習った時、お手本の文字を見ながら書いて形を覚えたじゃない。
今はちゃんと自分の字になってるよね、それと同じ事。

第１、そんな事とやかくいってたら美術系の学生さんなんか困るよ。

記憶の蓋が開いて思い出した友ヤメ話。
親同士が仲良くて知り合ったA。話していく内にAがサークルをやっていて、
しかも同じジャンルが好きなのが分かって意気投合。
萌え話したり、遊んだり、時に一緒に本を出したりと仲良くやっていたんだが、
Aが大学に進学。入ったサークルの部長さんがある宗教の信者だったようで、
その部長さんが好きになったAも宗教に入信。それから豹変した。
イベントに誘っても「その日は集会があるから行けない。私ちゃんも来ない？
素晴らしい話が聞けるのよ〜。」としつこく誘われる。
萌え話を振っても「そんな話より、この間の集会で〜」と宗教の話に持って行くし、
また一緒に本を出さないかと言ったら「いいよ。ただし編集等は私に任せて。
私ちゃんはこの本の内容を元に漫画を書いてくれればいいから。」
その宗教が出しているらしい本を渡される。
拒否したら「私ちゃんは悪魔に取り憑かれているからそんな事を言うんだ。
一刻も早くあの方の所に行って魂を浄化しないと地獄に堕ちる。」と真剣に言われて、
対応に困ったので「以前うちのおばあちゃんが病院で知り合った宗教家に、
「私の入ってる宗教に入信すれば、教祖様の力で旦那さんのガンを治してもらえる。」と言われて、
その宗教に入ったんだけど、じいちゃんのガンは治らなかったし、
ばあちゃんは老後の蓄えをすべて搾り取られた。と言う事があり
その手の宗教が大嫌いなの。だから私の前で宗教の話はしないで欲しい。」と言ったら、
「そんなインチキと一緒にするな！あのお方は本物だ。」とふじこられる。

仕方なく自分から連絡を絶って接触を避けていたら、人を連れて家まで来ました。
強引に拉致されそうになって、必死で抵抗した結果母の助けもあって逃げられたんだが、
人気のない場所だったらと思うとぞっとする。その後A母にその事を伝えたら
「最近様子がおかしかったが、まさかそんな事になってるなんて。」と驚いていた。
その後Aちゃんから「アンタ一緒にいると私の魂の位が下がる。アンタは地獄に落ちて
来世にはうじ虫かゴキブリに生まれ変わると、教祖様がおっしゃっていたから
一緒にいられない。」と縁切り宣言。
Aは地元のイベントで宗教がらみの本を強引に売りつけ続けた結果、出入り禁止になり、
ある日「先輩と結婚するために位を上げる修行をする。」と言って家を出て、
１０年近くたった現在も行方不明。母もA母とはその一件以来疎遠になってしまった。
あの一件さえなければ今でもみんなで仲良くできたのかなと思うと心が痛い。

>>19がブログなどを持っているなら>>19の内容を書いてはどうかな？
水面下で何とかしたいなら>>19の内容を共通の友人に相談する。
放置すると進化しそうだから事情説明くらいはしたほうがいい。
もっともどちらの言い分を信じられるかは今までの行い次第だけど。

>>22-23
乙
その手の奴は金が無くなったり何かあったりした時に泣きつきに戻ってくる場合がある。
宗教にはまるやつはその分大事なものを犠牲にするが、戻ってくる時はそりゃもう都合の良い事を並べ立てる。
戻ってきても相手にしないようにな

つーかそんな他者を卑下するような宗教晒していいと思う
層化以下じゃね？それともAの脳内フィルターで勝手に言ってるだけ？

ｵｳﾑとかか…？

タチの悪い新興宗教ってたいがい同じ行動とるよな。

近い将来に世界の終末がくるとか、あなたの魂の位を上げましょうとか、馬鹿みたいな事を恥ずかしげも無く語ってくる。
で、そういうのにはまっちゃって抜け出せないやつって、大抵基地外の目つきになってるから目を見ればわかる。
妙に澄んだ瞳で、こっちをじーっと睨みつけてくるの。こっちの世界にきませんか？って目が語ってる。

かくいう俺も何年か前に知り合いの女性に誘われてお茶しに逝ったらやっぱり新興宗教だった。
結果。彼女とおまけの婆２名ファミレスのボックス席で泣かせましたよ。彼女たちのいう事を全面否定してやりました。

仏教系列の新興宗教だ？確かあんた達の宗派って○○年に破門された一派ですね。
このままの世界じゃいずれ終末が訪れますって、ふーん、あなたたちはそういって信者をかき集めていたオウム真理教みたいなところですか。
教祖様にお布施をあげればあなたの生活が変わりますよ。関わる必要のないところに無駄金突っ込めば、いくらでも悪い方に生活変わりますね。ばっかじゃねーの？
最後に言われたのは、涙流しながらあなたみたいな奴は地獄に堕ちればいいのに・・・

ええ、切れましたよ。

おまえらに言われるまでもなく俺は地獄行きは確定じゃ！交通事故で人一人死なせている俺が天国に行こうだなんて思ってないわ！
何だったら俺がおまえらも地獄に引きずり込んでやるか？とでかい声で言っちゃいました。

その途端、顔真っ青にして席を立ったかと思うと、支払いは全部俺にしてその場を去っていきました。
その後、とりあえず奴と関わりのある俺の知り合いに電話してこんな事があったけどって話したら、

さすがおまえだ。すでにその話は知ってる。つーか近くで見てたって返されました。・・・・・・ｏｒｚ。

>>26
同人での友やめじゃないし
＞交通事故で人一人死なせている俺が
とかこんなとこで書かなくていいと思うよ…
あんまり武勇伝のように語らない方がいい

でもまあなんだ、大変だったな

26はウイルス

最近のウィルスは空気嫁すぎて困る

それより前スレ使い切っちゃおうぜ

勧誘がらみでFOされた話。

アフターで料理の話から調理器具の話になった。
実家住まいで料理はしないAはひどく退屈そうだったが
私の「愛用の鍋セットは編む道」の一言がきっかけでヒートアップ。
「そんなやつだとは思わなかった」だの「皆を勧誘する気か」だの
指差されて口挟む間もなく大声で罵られた。

うるせぇあのどえらい頑丈さが気に入ってんだよ！
つーか鍋以外は何も使ってないし入会もしてねぇよ！

Aはこの一件で周囲から距離を置かれたが
私も何人かから距離置かれましたww
別にいいやと思いました。

>>31
同人…は……？

>32
2段落目の頭

>実家住まいで料理はしないAはひどく退屈そうだったが

?????

よく読みなよ

>34
なぜ頭ではなく２行目を選ぶんだ

わざとやってる奴に何言っても無駄

25の女体化ｺｷｮｿ信者

アニキャラ板に２つもスレ立てって馬鹿？
アニメにそんなャラいません
BLなら駄目だけどGLならいいとでも思ってんの？

ｷｮｿ好きでもまともな人はひくくらいの異常美化で
男からｷｮｿ子可愛いって言われて満足？
一姫ｷｮｿ子萌えって言われて満足？
女にしてまで小泉ガチ百合にして満足？

原作そこまで否定してお前らアンチより酷いことしてるよ
しかもお前らのせいで春日は厨ばっかって印象広まってるよ

あと歌ってみた等のなりきり共
どうやったってお前らが小泉にもｷｮｿにもなれねーよ
身の程知らずは失せろ

>>38
アドレスと一緒にサイト内容を軽く書いておいてくれればよかったね
でもまぁそれだけなら流せるレベルで厨メには至らないかも

4/1が近づいて来たので思い出した、友やめじゃなくてCOされた話。
とあるジャンルに参入したばかりの時、お近づきになった同カプの管理人が
三月末頃にメールをくれた。
「このジャンルでは4/1にエイプリルフールネタやるのがお約束
　閉鎖しますや逆カプになりますなどの宣言を１日だけTOPに書くのが普通
　とにかく閲覧者のみんなを驚かせないといけない」
そう言うものかと素直にアドバイスを受け入れることにした。
しかし自分、子供の頃から「人の話をちゃんと聞かない」「説明書読め」
と叱られる不注意もので、この時も最後の一行しかきちんと読んでなかった。

普段描かないキャラで、絵柄もちょっと変えて
エイプリルフールにちなんだ嘘をテーマにしたネタマンガを4/1にうぷし、
お遊び企画でいつもはやらないようなネタを取り扱った。

見てくれた人が驚いたかどうかはともかく、「笑えた」などのありがたい※を複数いただいた。
でもなんか知らないけど、翌日例の人から「空気嫁」と苦情メールが来た。
その人は4/1にTOPで閉鎖宣言し、翌日に嘘だと撤回していたのだが、
どうもジャンルスレで「そういうジョークは笑えない」と叩かれたらしい。
「なんであたしだけ叩かれるんだ！同調しないお前も悪い！
　お前なんか二度と感想送ってやらないしチャットも入れてやらないから覚えてろ」
などなどの恨みがびっちりこもったメールは、半分くらい読んでゴミ箱突っ込んだ。
COされたけど、不思議とダメージはない。

>>40
乙
痛いのから自然に逃げられて良かったな

自分ならそんな楽しいメール身内に回すｗｗ

>しかし自分、子供の頃から「人の話をちゃんと聞かない」「説明書読め」
>と叱られる不注意もので、この時も最後の一行しかきちんと読んでなかった。

>などなどの恨みがびっちりこもったメールは、半分くらい読んでゴミ箱突っ込んだ。

やっぱり最後まで読んでないwwwww

突っ込みﾜﾛﾀｗ

友人をCOした話。吐き出させてください。

友人Aとは、地元のイベントで知り合い、
互いのジャンルは違ったものの、年齢や環境が近く親しくなった。

地方ピコサークル同士、いつかミケに出てみたいねと語り合い
大手のような凝った装丁本を出せたらいいなと
印刷所のチラシを共に眺めたり、コピー本の研究をしたり。
やがて同人以外でも旅行したり、互いの実家に泊まり合う仲になる。

互いのジャンルが重なることはなかったけど、
むしろジャンルを越えて付き合える良きライバルのような存在だった。

その後、私は帝都で就職。
せっかく帝都住まいになったのに仕事が多忙で
イベント参加は年２、３回がやっとという状態。

メジャージャンルに移って、イベント参加が増えたＡは
私の部屋に泊まり、コピー本を作って会場へ行くようになる。

もともと、お互いにおおざっぱなところがあるから、
私が寝ている間にコピー本を作られることも、気にならなかった。

自分はイベントに出れなくなってしまったけど、
Ａから「本が完売した」「アンソロに誘われた」と聞いて
共に頑張ってきた相手の成長に素直に喜びを感じていた。

ある日、2chにＡの名前が上がっていた。
他ジャンルの大手からトレパクをしていた、と。

検証サイトで見たＡのトレパクは言い逃れできないレベルのもの。
でも、その時の私はまだＡの身を案じていた。

……検証に上がっていた画像の中に、私の昔の作品のトレスを見るまでは。

Ａと私のジャンルはかなり離れていたし、
友人としてサイトで名前を出しあうようなこともしていなかったため
Ａのジャンル住人は、私からのパクリとはわかっていなかった。

私の部屋で作っていたコピー本に、私からの盗作も入っていたのだろう。
どんな神経で製本してたのか。それを思うだけで目の前が真っ暗になる。

その後、何事もないようにイベ上京するから泊めてほしい、とメールをよこしたＡ。
検証サイトのことを伝えると、いかにも反省しているような返信がきた。
けれど後半には、「会って謝りたいけど、イベントでしか付き合いがなかったし、
同人を引退したあなたにはもう会う機会がないから仕方ない」とか
言い逃れの文章が山盛り。

メールには返信せずＣＯ。

Ａはその後、自分のトレパクについて謝罪せずにサイトを閉鎖し逃亡。
別ＰＮ他ジャンルで復活したらしいが、二度と関わりたくない。

厨友に「バルサンにするから高級菓子ちょうだい」といえばおk

ウィルス吹いた

>>42
コーンスープ吹いた

ﾌｪｲｸ入り怒りのCO。1/3

元は男女数人のｱﾆﾊﾟﾛｻｸﾙやってた（現在は各人二次ｻｸﾙ）付き合いのﾒﾝﾊﾞｰ。月ｲﾁ、飲み会→朝までｵﾀ話の付き合いをしてたが数年前にﾆｰﾄになったBが、帰りが一緒になったAに抱き着き「頼む！ヤラせてくれ！」と迫り体中触りまくりやがった。

　　　　　　　　　　　　2/3
他の通行人がいなかったため、Aは必死で振りほどき逃げる事が出来たが「いつかヤレると信じてる」とBの叫び声が。

この件でAは、男性が怖くなって情緒不安定→精神科へ。
後日、Aからこの事を知らされ、A以外の全員で話し合い、一ヶ月後の飲み会で吊るしあげる事にした。

　　　　　　　　　　　3/3
何も知らずにやって来たBに問い詰めたら→「帰り道にｵﾀ話してたら自分の近くにいる女は母親以外はAだけ。ヤラせてくれるのはAしかいないと思った」と抜かし、その場の全員(;゜皿ﾟ)ﾌﾙﾎﾞｯｺ→即COした。
　Aとはメールのやり取りだけになっているが、未だに夢に見るらしく回復にはまだまだ時間が必要だ…。30後半にもなった野郎が！最低だよ！！

>49-51
Aさんは可哀相だったね
それって警察に届け出たら（精神科の診断書とか提出したりして）
Bを何かの罪（詳しくないから分からないけど…傷害罪とか？）で告訴出来ないのかな
Aさんに激しく乙です。早く立ち直って欲しいと、顔も知らない人だけど、思ってるよ

体触ったんなら強制わいせつなんじゃないの？
痴漢みたく現行犯じゃないとダメなのかねぇ……

私の記憶が確かならば、PTSDの診断書を以て傷害罪が成立する。

二次レイプは勘弁するのです

44乙。　
そんなのと二度とかかわるな。
49とAさんも乙。

>>31に近いが。
高校卒業後、年賀状程度のやり取りになってたＡと、同ジャンルのスペースで遭遇。久々に食事に行った。
どこに就職したの？と聞かれ「洗剤とかシャンプーを売ってる会社。洗剤安く買えるんだよー。どう？」
と云ったらｱﾑ認定されてその場でＣＯされて逃げ帰られ、挙句、高校時代の友人達＆Ａと親しいサークル
さんに「呼び出されて鍋とか洗剤とか買えって迫られた。何とか逃げ出したけど近づかない方がいいよ！」
と嘘八百を言いふらされた。

私の勤め先は化学製品のメーカーだ！販売期限の切れた商品や製品切り替えになった旧製品とかを社内
販売で安く買えるんだよ！鍋は作ってねぇよ･･･orz

共通の友人が教えたようで、誤解は解けて「洗剤を安く買えるって云ったよねー」と何事もなかったかの
ように電話が来たが、「ｱﾑで買えば？」と云って切った。後悔はしていない。

>>57
乙
後悔する必要など一つもない

アムが売ってる物とかぶる時は注意しなきゃならん世の中じゃ

ホイミ

ポイズン

ごめん間違えた

>>60
癒される世の中だなｗ

昨日小学校からの友人(A)をCOした

同人について教えてくれたのはAでジャンルは違うけど今まで特に問題もなく付き合って来た
初めてサイトを開設した時にアドバイスとして同人サイトの日記で日常ネタや彼氏の事を書くと煙たがられると教えてもらい自重してたんだけどコメント欄で彼氏を話題に挙げてしまった
といっても"クリスマスは彼氏と過ごしました"ぐらい
そこにAが食いつき同じ日のコメント欄に長文注意コメントが投下された

その時は自分も反省しコメントはAの許可を得て削除させてもらった

それから少し経って同人を知らないリア友にm/i/x/i招待されたので日常の日記でも書こうと日記を2つ掛け持ちする事にした
遠方に行った友人と再びミ/クを通じて連絡も取り合う事が出来て喜んだのも束の間Aに"彼氏トークした所で所詮ヲタクｗ"と面と向かって言われたりヲタ趣味を隠してたリア友に私の趣味をバラしたりするように…
とにかく私がオン上に少しでも彼氏ネタを挙げるのが嫌らしく(といってもミ/クに挙げた記事に彼氏ネタは無い)退会した
それでAがすっきりするならと同人サイトで萌えネタばかり日記で呟いていたら"日常ブログを教えろ"メールが

そんなものはやってないと返せば"嘘をつけ！どうせ違うとこで彼氏ネタあげてんだろ！ヲタクの分際でキメエｗ"をもっと汚い言葉で綴ったメールが来た
何か病気的な怖さを感じて金輪際関わるなと電話して番号もアドレスも代えた
もう顔も見たくない

>>63乙。明らかに僻みだな。
僻みのあまり思考回路がぶっとんでるようだから頑張って逃げ続けてくれ

デリカシーの欠片もない友を切った話。

自分には死んだ弟がいて、仏間は写真や花束やプレゼントが溢れている状況。
リビングから仏間は離れてるし、気を使わせたくないから
来客時には仏間は閉めてしまっている。
ある日家の近くでジャンルイベントがあり、遠方からの友達を家に招待する流れになった。
家に来たのは付き合いの長いAと会うのは三度目位のBだった。（２人ともこの地点で弟の事は知らない）
両親は気を利かせてお茶とお菓子を用意した後外出してくれ、ジャンルトークに花を咲かせていた。
その時Bがトイレに行きたいと言いだしたので場所を案内し、リビングに戻った。
そこでAとしばらく二人で話していたが、さすがにBの帰りが遅い事が気になり、
おなかを壊したりしていないかを聞きにリビングを出た。
すると廊下の仏間のふすまが開いていた。
まさか、と思って中をみると弟の写真を食い入るように見つめるBがいた。
後ろからついて来たAも部屋をのぞいて少し対応に困ったようにしていて、気まずい空気が流れた。
その空気を壊したのはBだった。
写真立てを抱えて私の前にたち、それを私につきだして
「（芸能人）くん！」
と叫んだ。
頭が軽く混乱しかけたが、どうにかそれがBが最近ハマっている歌手グループの一員である事を思い出した。
その後、弟がその芸能人に似てると写真を見て騒ぐ友人を前に呆気にとられた私とAだったが
Bが弟と友人複数が仲良そうに映っている写真を持ち出して
「この子（友人）が攻めで弟が受けだね！」
とか言い出したあげく
備えていた某ゲームシリーズの最新作（弟が生前好きだったシリーズ）を見つけ
「これ欲しかった奴！頂戴！」
と言いだしたので一気に怒りが吹き出した。
Bを追い出しアドレスを消し着信拒否をし仏間を徹底的に掃除した。
Aは周囲への根回しに協力してくれたので完全に繋がりが切れて良かったよ。

>>66
乙…。
デリカシーがないにもほどがあるというか、
なんかそこまで行くとBは知能の足りない子なのか？とすら思ってしまうな。
弟さんのご冥福をお祈りします。

目立とうとするのはいいけど、それだけ注目集めといて
自らｲﾀﾀなことをやってしまう思考回路が理解できない。
厭離サイトを復活させて何するつもりだったのか知らないけど
返金の件も結局うやむやのままだし、
人間的に信用できない人っていう印象しか残らないね。

>>66
本当に乙 読んでて涙が出そうになった
スッパリCOできて良かったね…AさんもGJだ
弟さんのご冥福をお祈りします

なんちゃってメンヘラAをCO

自分は精神科のある病院に勤めて治療に関わっているが、
医者でも看護師でも純粋なカウンセラーでもないので薬関係にはタッチしない
　最初Aには病院勤務としか言っていなかったが、どこからか自分が精神科勤務ということを知ったらしい
まぁそこからはテンプレで薬くれだの助けてくれだのリスカ跡見せ付けが始まった
本当につらいなら病院池、自分は医者ではないから診断できない
薬も勝手に持ち出すことは倫理規定に反するから勘弁してくれ
そもそも治療は医者から依頼がないとできん
っか親しくもないのにプライベートまでタダ働きする関わる理由がねぇと
ある程度オブラートに包まず伝えた。

そしたらサイトの日記に自分のことが書かれた……精神科勤務のくせに助けてくれない、と

その後、自サイトにAとそのメンヘラ友に特攻受けてアク禁→CO

精神科勤務だからといって自分は決して魔法使いではない
話は聞くが犯罪は勘弁してけれと何度言っても聞かない

まぁそういった意味では病気くさかったが、
治療行為を求められて、無償でやれるほどキャパは広くなかったという自分の能力不足も悩んだが
今はCOしたことに後悔はしていない

マジモンに関わるのは勤務時間だけで十分だよ

>70-71
いやいや、乙。

＞治療行為を求められて、無償でやれるほどキャパは広くなかったという自分の能力不足も悩んだが
それは違うんじゃないか。
変な言い方だが、>70-71は医者ではないのだし。


てかなんでメンヘラ・ｶｺｲｲ！となる人がいるんだ…薬知識ｶｺｲｲなのか？信じられん。
本当の患者は偏見が辛くて隠したがるっていうのに…。

>>72
実情や実態を知らないから、無責任にカッコイイって言えるんだよ。

不謹慎なたとえになるけど、隻眼とか隻腕みたいな身体欠損キャラに萌える系の、
「実際に自分や身内が該当者になったりしたらとてもそんなことは言えないだろう」
って感じの。

単に想像力の欠如なだけなんだろうがな。

74が普通のレスなのか空気読めすぎなウィルスなのか判断に困るｗ

現実と虚構の区別が付いてないんだよ
だから自分の身に降りかからないと理解出来ない

自分の友止め話

前に事故に巻き込まれ、大怪我をした
命に別状は無いけど片目は失明寸前になり、
このままだと眼球摘出する事になると言われた
ショックでこれから先の事を考えると、泣いたり眠ったり出来ないくらい落ち込んだ
それを聞いた両親が泣くのも耐えられず、最小限の介護以外は一人で寝ていた
少し良くなった所で、サークルの相方と友人達がお見舞いに来てくれた
そこで目の事を打ち明けると、みんな絶句した
が、友人Aがいきなりはしゃぎだした

「マジ?えーそれすごいカコイイ！隻眼なんて○○様と一緒じゃんｗｗｗ
丁度潰れてる目も同じだねｗじゃあ眼帯は○○様とお揃いの作らなきゃ！
そう言えば私ちゃん、髪型とか顔とか○○様っぽいよねｗ
元気になったらコスしなよ。今度の厭離申し込んであげるから本も出そうねｗ
カプは勿論△△×○○様！あ、今度資料にゲームと本持ってきてあげるからｗ
このチャンスに××なんてジャンルやめて、○○様サークル作ろう！」

そこで相方がAに往復ビンタ。泣き出すAを友人達が引きずり出してくれた
私は点滴が逆流するほど血圧上がって気絶
目が覚めると相方が私の手を握って泣いていた
Aは周りに叱られても全く反省せず、逆に○○様と同じなのが嫌なんて、
私ちゃんは分かってない。と言い出し、友人の車から駅前に放り出された
イベ代掛かるからお金が無いのにとわめいていたけど、全員無視
その後相方は戻ってきて付いていてくれた
事故以来私も初めて泣けてきて、お陰で逆に吹っ切れた

その後改めてAとは絶縁
時間も掛かったし視力は落ちたけど、失明も眼球摘出もしなくて済んだ
相方とも一緒に本を出せるようになった
ずっと励ましてくれた相方と、友人達には感謝してもしきれない

>76-77
乙です…
何というか、人間として最低限の想像力すら持ち合わせない奴って結構いるんだな…

>>76　乙
想像力の無いやつはどうしようもないな
相方さんがいい人で良かった

>>76-77
超乙…
自分が往復ビンタした友人の立場だったらグーで顔面いってしまいそうだ…

>>76
眼を失くしたからといっても介護いらないじゃん

しかし、いい相方をもったな

>>81
よく読んでから絡もうな。
76は事故で大怪我をしたんだよ。目だけじゃないと考えるのが普通だろう。

しかし、そんな大怪我の人を目の前にして、
想像力・常識のカケラもない言動がよくもできるな、A…。
人として終わってるな。
76-77本当に乙。良い相方さんとお友達を大切にね。

>>76-77
泣けた…そして乙。
中途で五感の一部を失う事がどれだけ辛いか、
そんなになりたきゃお前がなれと言いたい。

>77乙でした。
でも眼球摘出しなくて済んでホント良かったな！
リハビリがんがれ！

同い年の友人Aは昔から「私はプロになる！もしくは壁作家！」が口癖だった。

Aがプロを目指す理由は、自分は社会生活が向いていないからだという。
初めてのバイトで上司に叱られまくり、それを実感したというのだが
その叱られた内容というのは
挨拶をしないだけで怒られた！同じミス繰り返しただけで（ry！急な用事で仕方なく無断欠勤したら（ry！
「自分は物覚えが悪くて要領悪くて繊細で傷つきやすいんだから仕方が無い。自分を配慮しない方が悪い」と開き直ってしまっている。

私は専門学校卒業してすぐに就職、趣味としてまったりと同人ライフを。
友人は留年後に大学に入学し、卒業できないままダラダラといまだに大学生。
Aは私に会うたびに「ヤバい！早く実績作らなきゃ！！デビューしなくちゃ！」とか言い始めた。
しかし話を聞いてみると、どうも持ち込みなんかはしていないらしい。
プロ作家のアシのバイトも経験はあるらしいのだが、「先生と相性が悪かったから辞めた」らしい。
しばらくして、酒でも飲もうとなった時は私に向かって
「売れる作品とは」「売れる絵とは」「最近の売れ筋」だとかのレクチャーを始めた。
「○○という作品がウケたのは××だからだよ」とか、延々と語る語る。
正直そんなのは私にはどうでもいいんだが、本人は「業界の裏を知ってるｱﾃｸｼ凄い！！」な状態。
そして段々とマンガを描かなくなり「△△という作品が売れた理由が解った！」とか、他人の作品の事しか言わなくなった。
A本人の作品はどうしたのかと問えば「描いてるうちに面白くなくなったからボツにした」とか「納得いかなくて全部棄てた」とか
何も仕上げない、設定とプロットばかり作っては次から次に飽きるばかりの様子。

きちんと卒業するか学校辞めるかという2択が迫ってきても、とにかく社会に出たくない！プロに（ryと言うだけ。
そろそろ三十路が迫ってるんだが、デビューする気配どころか、きちんと作品を仕上げる気配もなし。
EOを決行してそろそろ1ヶ月、Aが心配でもあるのだがこれ以上上手く付き合える自信も無い。

頼むEOが何の略かだけ教えてくれ

Eternal Outだろうか

エターナル・アウトだろう

EO？？？

キャプテンだな

みんな優しいな

>87
とりあえず式場どこにする

>>88
ふつつか者ですが、どうぞよろしくお願いします

>>88
IDがＥ０の件

>>94
残念だがO(ｵｰ)じゃなくて0(ｾﾞﾛ)だ

>>92-93
トリップまで被ったら、これはもう墓の下まで一緒にするしかあるまい

普通に「友やめ」とでも入力しておけば、トリップくらい容易にかぶるだろ。

しかし見てると面白い流れ

誰か乙って言ってやれよw

>>85乙。
それにしても授業料とかはどうしてるんだろうな。親？

そりゃ親だろう。休学してるとかかもしれんが。
どっちにしろ何もせずダラダラいるんだったら在学期間の限界が
迫ってるじゃね？

どっちにしろ切って正解。どんな形でもいいから相手も自立してないと
大人として価値観に差が出すぎて上手くいかなくなるよ。

>76と似てるが正反対の友やめ話。
もう身バレしてもいいので書きます。

実は自分も以前、目に怪我をした。

医者に失明するかもと言われて激しくへこんだ。
一時は、あまりのショックに何も考えられなくて
イベントは欠席して執筆予定だったアンソロも辞退、サイトも何も言わずにしばらく休止。
アンソロ主催者さんには「目の怪我で原稿出来ない」と言ってあったので
いつのまにかその話しがまわりにも広まり、たくさんの人に心配されたりメールをもらった。

締切まで余裕があったとはいえアンソロ辞退して迷惑かけて
更にまわりにも余計な気をつかわせてしまい、自分が恥ずかしいし申し訳なかった。
包帯巻いた姿を見られている地元友達には本当の事を言っていたけど
同人関係の友達には「全然たいした事ない。軽い怪我」とだけ伝えた。

しばらく安静にしていたので怪我は思ったより早く回復して
視力は落ちたけど失明もせず傷跡もほとんど残らなかった。

数ヶ月後のイベントに久々に参加した。
アンソロ辞退で迷惑かけた方々にお詫びの品を持っていったら
皆あたたかい言葉をかけてくれ「体調が良いならアフターどう？」と誘ってくれた。嬉しかった。

アフターに参加した。その中にいたのがＡ（アンソロは不参加）
Ａはサバサバしていて自分の意思をはっきり言うタイプ。
私はどちらかというと逆のタイプなので、彼女にはよく相談に乗ってもらっていた。
アフターの途中「ちょっといい？」とＡに皆と離れた場所に呼び出された。
話しの内容はこうだった。

最近メモ帳使わないﾔｼ多いな

・私の怪我は嘘。自ジャンルの眼帯キャラに自分を自己投影してるだけ
・本当に目に怪我をしたなら数ヶ月で元通りになるはずない。今も眼帯必須なはず
・アンソロ間に合わなかったから怪我をしたと嘘をつき皆に迷惑をかけた

「本当はこんな事言いたくないが皆のかわりに自分が言っているんだ」とＡ。
私が怪我は本当だといくら言っても
Ａの知り合いが目を怪我した時は数ヶ月では治らなかった。私のは嘘だ！仮病だ！！と聞いてくれない。
今から皆に謝れ！とＡが怒鳴り私の腕を引っ張ったけど
私は混乱して動揺して、皆には何も言えずアフター途中で抜けて一人で帰った。

あとから聞いた話しだと、Ａは皆の元に戻ってから
「実はＢ（私）の怪我は嘘。アンソロ辞退の言い訳。私が叱ってやったからもう安心」
と言っていたらしい。
一部の親しい人は私の怪我は嘘じゃないと分かってくれたけど
中にはＡの言葉を信じてＦＯされた人もいた。
今更「本当は軽い怪我じゃなかった。失明するかもしれなかった」なんて言うのも嫌だし
アンソロ辞退してしまったのも事実なので、私はそれ以上誰にも何も言わなかった。

それからジャンルにも居辛くなったし友人達の事も信じられなくなった。
不謹慎かもしれないけど>76はいい友達をもって羨ましい。
私にもそういう人がいればよかったと思ったし
自分自身もちゃんと意思を伝えるべきだったと後悔している。

>101
乙……
いざとなったら証人なんていくらでもいるんだし、その時点でCO
するつもりでぶちまけられれば良かったね。性格的に出来なかったんだろうけど。
アンソロがどれほどのもんだって思うよ、Aムカつくなあ。今更でも
なんでもいいから風の便りで101の怪我は本当だったと知ればいいのに。
でも逆に、嘘だと言われるくらいに回復して良かったね。これから
楽しい事いっぱいあるよ。

う〜ん…
怪我自体はかわいそうだと思うけど
アンソロ辞退したんだから責められるのは仕方ないと思うけどな。
>>101は自分の意思を伝えるべきだったって言うけど何を伝えるつもりだったの？
目を怪我のこと？それなら自分の意思じゃなくてただの誘い受。

ごめん、はっきり言って自分もなんちゃって鬱の友人や
誘い受日記書く友人をウザイと思うことがあるから
正直>>101に対して乙と思えない。怪我がどうのと言われても困るよ。
Ａに怒鳴られて動揺したのは分かるけど一応みんなにちゃんと謝罪するべきじゃない？
謝罪もなく怪我も大したことないのに失明すると騒いで迷惑をかけたんなら
ＦＯされても仕方ない。Ａは言い辛い事をよく言ったと思うよ。

まあ>>101自身は悪い人じゃなさそうだから
これからはもう少し自分の行動や発言に責任持ったほうがいいかな？
いい人生経験になったと思って前向きにね。

えーと…Ａ乙？

>>105
なんでそんなに文章読めないの？

>「本当はこんな事言いたくないが皆のかわりに自分が言っているんだ」とＡ。
>私が怪我は本当だといくら言っても
>Ａの知り合いが目を怪我した時は数ヶ月では治らなかった。私のは嘘だ！仮病だ！！と聞いてくれない。
>今から皆に謝れ！とＡが怒鳴り私の腕を引っ張ったけど

これＡがおかしいと思うけど
>>105の上から目線ワロタｗ

>>105
大き過ぎるだろ釣針
そうでないならお前自身も厨房だぞ
とりあえず文妄乙
余りにもエスパーしすぎだｗ文盲レベルじゃねーよお前ｗｗ

まあ>>105自身は悪い人じゃなさそうだから
これからはもう少し自分の行動や発言に責任持ったほうがいいかな？
皆からフルボッコで落ち込んでるかもしれないけど、
いい人生経験になったと思って前向きにね。

>>105
セカンドレイプって知ってるかい？
ちゃんと読み直せよ


>>101>>103
乙
他人の病気とか怪我とか目に見えるものだけじゃないのに仮病なんて騒ぎ立てるやつの気が知れない
それにしても失明しなくてよかった。今の友人とまったり楽しんでいけばいいよ。

>>105
立て読みできませんでした。
どこをどう読めばいいのか誰か教えてください＞＜

101に出てくるAに105が恐ろしく重なる件ｗ
こんな上から目線で説教されたら嫌だろうな
>>101心底乙

怪我で案ソロ辞退、の何がいけない事なのかさっぱりわからんww
しかも締め切りまで余裕有るならなおさら。

自分が主宰者だったとして、無理して原稿書かれて
怪我悪化でもされたらいたたまれないよ。ちゃんと養生して欲しいし。
>>101乙。

どう考えても本人降臨乙としか思えんw

>知り合いが目を怪我した時は数ヶ月では治らなかった。Bのは嘘だ！仮病だ！！
>怪我も大したことないのに

どう読んでも本人乙だなwww
ていうか、アンソロを締切前に辞退ってそんなに悪いことなのか？

別に101の怪我が仮病だなんて言ってないが。
ただ本当に失明したんならまだしも数ヶ月で元通りの軽い怪我だったんだから
Ａや他の人達に誤解されても仕方ない気がする。
しかも誤解が解けなかったのは101の責任だし。

それに正直、失明するほどの大怪我なら自分も数ヶ月では治らないと思う。
101は嘘を言っているつもりはないのかもしれないけど
ちょっと大袈裟に言い過ぎな気がする。
医者の「多分大丈夫だろうけど、もしかしたら失明の可能性もある」を
「失明するかも」と解釈しちゃったんじゃないのかな？
だいたい医者って最悪の場合を想定して言うものだし。

アンソロ辞退も仕方ないとは思うけど
その後ろくにフォローもしないで皆に怪我の心配をしてもらい
かと言ってちゃんと謝罪もせずに、勝手に人間不信。
ちょっと自分勝手過ぎるというかぬるま湯につかり過ぎな気がした。

あと自分は当然ながらＡじゃないから。
ちょっと批判意見出すとすぐに本人認定するのやめてほしい。
ここは友やめスレじゃなくて馴れ合いスレな気がする。

はいはいA乙、超乙ｗｗｗｗｗｗｗ

ｹﾞｽﾊﾟｰ乙としか言いようがないｗｗｗｗｗ
セカンドレイプとフェイクって言葉を覚えようね

>>117
お前の言い分もわからなくはないけど、もう一度よく読め
101は失明するかも知れないからアンソロ無理！って騒ぎ立てたわけじゃなくて
目の怪我で…って言ってアンソロ辞退しただけだ

＞同人関係の友達には「全然たいした事ない。軽い怪我」とだけ伝えた。
だから別に大げさに言って誘い受けしたわけじゃないと思うぞ
Aが目の怪我＝眼帯＝自己投影！嘘つき！って思ったのか、それともAは
深い事情を知ってる人の一人で、知らされた「失明するかも」っていうのを
自己投影ウザーって勝手に解釈したのかは知らんが

というか、軽くてすぐに治るような怪我だろうと目の怪我は無理したら
大事に至ることもあるかも知れないって考えるし、目を酷使する
アンソロなんかは控えても文句言われないと思うんだが…

105=110
必死すぎてﾜﾛﾀｗ

>「多分大丈夫だろうけど、もしかしたら失明の可能性もある」
医者にこんなこと言われたら凹むだろ。

>アンソロ辞退で迷惑かけた方々にお詫びの品を持っていったら
これがフォローで謝罪なんじゃないの？

>>117
＞アンソロ辞退も仕方ないとは思うけど
＞その後ろくにフォローもしないで皆に怪我の心配をしてもらい
＞かと言ってちゃんと謝罪もせずに、勝手に人間不信。

おまいは一体>>101が何をしたらよかったというのか。フォローって何のだ。謝罪って何のだ。

＞本当に失明したんならまだしも数ヶ月で元通りの軽い怪我だったんだから
結果的に失明しなかったら軽い怪我ですかそうですか
>>101は回りに心配かけさせまいと気を使って軽い怪我だと言ってただけなのに

＞失明するほどの大怪我なら自分も数ヶ月では治らないと思う。
おまいさんは目医者の権威ですか？

＞医者の「多分大丈夫だろうけど、もしかしたら失明の可能性もある」を
＞「失明するかも」と解釈しちゃったんじゃないのかな？
それなら「失明するかも」という解釈であってるじゃん

＞ちゃんと謝罪もせずに
関係者にお詫びの品を持っていったと書いてあるわけだが？

ID:vU3zEhIqOがＡ本人かどうかは別として
とりあえず最低な人間だということはよくわかった
お前みたいな奴は怪我しても誰からも心配されなきゃいいよ

しかも日本語が読めないと来ている。
ただのエスパーじゃなくて、報告読めてない上自分で斜め読み勝手解釈を
前提にさらにエスパーだから話の原型も留めてないし…

＞アンソロ辞退したんだから責められるのは仕方ない
＞アンソロ辞退も仕方ない

もう、この2枚舌さんめww

101です。
なんか自分の書き込みのせいで色々迷惑かけているみたいでごめん。

アンソロの件については本当に申し訳ないと思っている。
もちろん辞退の謝罪についてはちゃんとしたけど
怪我をした時は、失明の不安＞アンソロになっていたのも事実なので
それは本当にこちらに非があると思う。
みんなに迷惑をかけたという事をもっと自覚するべきだった。

ただ怪我を「嘘」「アンソロ間に合わなかった言い訳」
と誤解されたのが悲しい。私もアンソロは楽しみにしていたし描けるのなら描きたかった。
自分の意思を伝えるべきだったと言ったのは怪我の症状や失明の事じゃない。
結果的にはこうして両目見えてるわけだし、それはもういい。
ただ誤解だけは解いておきたかった。こんな事で友達と縁を切るのは嫌だったから。

なんか後出しで色々書いてごめん。みんなのレス本当に嬉しかった。
あと私の話しを信じてくれた友人達にも感謝している。
全員からＦＯＣＯされてたら本当に耐えられなかった。
私も彼女達が何かトラブルを抱えた時は全力でサポートしようと思った。

>>117は叩かれても良いから構われたいんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>105は多分、目の怪我の件はさておき、
幾ら仕方が無いとは言え、相手に迷惑を掛けたのは事実！
だからその場で自分の非を認め、謝罪する位しても良かったんじゃない？
誤解をされたのも自分の責任なんだしさぁ。
とか言いたいんだろう。

けど、何故そこまで一方的に>>101が気を使わなきゃならない。
もしあなたが言うように>>101が謝っていたとしたら、余りにも自分を大切にしてないだろう。
逆にここの人達に怒られる位だろうよ。
もし>>105の言うとおり、怪我の具合を医者が少し大げさに言っていたとしよう。
けど、患者である>>101が「医者はいつも最悪の事態を考慮して言うものだから…」
って、自分の容態を軽めに捕らえる必要なんてどう考えても無いよね。
目の怪我なんてちょっとした怪我でも辛く、怖いもんだよ。
数ヶ月で治る軽い怪我なんて言ってるけど、数ヶ月間目に不自由をしてご覧よ。
確かにその場で誤解が解けなかったのは残念だけど、その気持ちも解る。
>>105は自分の言っていることに絶対の自信があるようだし、
こっちが自分の言っていることの意味を理解して無いと思って更に>>101を叩いてるんだろうけど、
随分的外れなこと言ってるよ。
自分の意見を中心にしてそれに反する>>101の粗探しをするのはもうやめた方が良い。
どんなに詳しく親切に説明されても、>>105の意見は的外れだし変

とりあえず誰もつっこんでないからここつっこんでおこうかな

>ちょっと批判意見出すとすぐに本人認定するのやめてほしい。
そりゃこのスレの挨拶みたいなもんですよ

>ここは友やめスレじゃなくて馴れ合いスレな気がする。
不利になったら自治厨ですか？アホか

A本人だか日本語が読めないやつが騒いでいるだけで
>101は何も悪くないから気にせんでいい。

>>115は頭の弱いエスパーだから、
みんながちゃんとした意見を言っても受け止められないよ。

スルーしたほうがいい。
そうしないといつまでも居座りそうだし。

友やめってうつのわすれてたorz

>>127
何も悪くないよ。色々本当に乙でした。

>>117
あとから釣られてやんのざまぁｗｗｗとか言ってくんなよｗ

え？自分？？？

>>127
ちゃんと乙と言えてなかったので乙です

友人だと思ってた人にいきなりそれは嘘だと迫られたら
誰でも混乱すると思う

誤解だと分かっているのにそれを解けなかったってのは
後々悔いが残るものだよね
周りに良い友人さんちゃんといるみたいだから、これからもどうぞ仲良く
ＡとそのＦＯした人と復縁するとかそれに関わらず
あれは違ったといつか誤解が解けるといいね

>>105じゃないかorz
>>115、ごめん。

ダメダメすぎます。

＞ちょっと批判意見

妄想エスパー文盲まみれの「ちょっと」した批判意見乙！

>>127
お疲れ様でした。
良い友人持ったね。

全治数ヶ月で軽い怪我…だと…

>>117
何が「失明したならまだしも」だ
アホか

101だけじゃなくて、実は76に対しても凄い失礼な発言だよな117って。

>>101
乙です。嫌な思いしてしまったけど、失明せず傷も残らずよかったよ。
友達と仲良くね

>>117
とにかく頭を真っ白にしてもう一度>>101>>103を３回くらい読み直せ
話はそれからだ

他人の怪我や病気、災難なんかに対して
「その程度で」「軽いじゃない」と極辛口な評価しかしない人に限って
当人がそれより軽い怪我や病気、災難に遭うと大騒ぎなパターンが多い。
そして、同情してそいつのためにあらゆる犠牲を払わない周囲を非難し始める。
要は、自分のことしか見てないし、自分のことしか考えてないし
自分＞＞＞＞＞＞（サイヤ人でも越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人
という考えだし、それを表に出すことに対して何ら抵抗もない人なんだけど。

春休みとゆとりがいっぺんにｗ

>>101超乙。
実際の怪我で眼帯＝キャラに自己投影って発想自体ないわ
その発想自体がキモイ

というかアンソロって、>101が降りたところで主催以外の参加者に実害ある？
しかも>101の場合締切まで間があったんだから、主催だって「そうですか、残念です」
ぐらいのもんだろう？
理由が何であれ>101が不参加を決め主催がそれを認めなら、
参加者が>101の何を責める由があるの？

それにしても｢失明するかも知れない怪我＝数ヶ月で治る筈がない」って
何を根拠にそんな事思ってるのかね？

頭部を強打した衝撃で失明してしまうとか(テリー伊藤がその例）、
カラコンで角膜傷つけて失明とか、そんなの今多いよ。
網膜剥離で3回手術したけど結局、失明した自分みたいなタイプもいるしな。
入院期間は約3ヶ月。

まぁ、それは余談として。
コスプレでカラコンする人は気をつけてね。特に安い輸入物で眼をダメにしちゃう例が
最近急増してるんだって。見た目が変化しちゃった場合、就職とか結婚とか
物凄く不利になるしね。片目失明は障害者ではないので、行政の援助は皆無だし。

ああ、例えば>101が大手なら、「>101が降りたアンソロ」みたいにケチがつくとか？
それにしたって知らんがなって感じだけど

すみませんsage損ねました

みんな、絡みスレを活用しようぜ

↓次の友やめ頼む。↓

コンタクトはほんとに怖いよ。
コンタクトはしっかり洗いましょう。使い捨てを本来の期限過ぎても使い続けるなんて駄目。
コンタクトの連続装用で角膜潰瘍になった奴がいるが、白濁した眼球が飛び出してる。
自分の見た目に不満のない奴なんていないけど、本当に目立つ傷ができたら、
自分デブだブスだって言ってたあの頃はなんて贅沢だったんだろうと思うよ。
一時期外出もできないほど肌が荒れたときの惨めさは忘れられない。

特にオタは娯楽の中で視力の比重が大きいんだから失明は怖い。（オタでなくても）
コンタクトは失明だけでなく外見に影響することもあるから、本当、注意して欲しい。
という自分もコンタクト愛用者だが。余計なお世話書いてごめん。

>>105はガチだなｗｗｗ
数ヶ月って何ヶ月だったのか知らんがさ、医学の進歩なめんな。
つーかA乙ｗｗｗこれから顔とID真っ赤にして反論っすかー？ｗ
自分が怪我した時には好きなだけ悲劇のヒロインでも演じててくれｗ

>>101
乙、Aはもとより、本気でそんな程度な人間とは付き合わないほうがいいよ。
まだ若いんだろうし、このさきいくらでもいい仲間を見つけるチャンスはあるさ。

>>150
すまん。友やめ話じゃなかったな。
本来のスレらしい話を書き込みます。ちょっと待っててw

>>117

>>ただ本当に失明したんならまだしも数ヶ月で元通りの軽い怪我だったんだから

だったら、一度数ヶ月のケガを負ってみろ。
全治数ヶ月て結構重傷だぞ。
それを「軽い怪我」とかよく言えるな。
あなたのその想像力のなさは本当にＡ本人じゃないにしても
Ａ本人と同じくらい最低の人間だと思いますよ。

>>Ａや他の人達に誤解されても仕方ない気がする。
>>しかも誤解が解けなかったのは101の責任だし。

Ａさえいなかったら、別にまるく治まりそうだったのに
Ａが勝手に蒸し返して、騒ぎを大きくしてるだけなんですが？
101は、自分がケガを負いながらも、精一杯誠意をこめて色々対処したと思う。
どう見ても間違いなく
Ａが勝手な事をしているだけだ。
101が誤解されてるのも、誤解がとけなかったのも、全部Ａのせいだ！！

>>それに正直、失明するほどの大怪我なら自分も数ヶ月では治らないと思う。

あなたは医者ですか？
何を根拠に「数ヶ月で治らない」て決め付けてるの？
ただの自分勝手な思い込みでしょ？

本当は全行文句を言いたいが、長くなるから止めとく。
久々に最悪な人間を見て本当に気分が悪い。
101は乙。
117は頭がおかしいので、気にしなくてよい。

どうしても締め切りまで描けないと判断したからアンソロ辞退したんだろうし
それを責めるのはお門違いじゃない？
自分も締め切り直前にパソコンが壊れて、約一ヶ月ほどメーカー行きになったために
アンソロ辞退したことがあるけど
別にそれを疑われて責められたりもしなかったし、嘘だと疑って締め上げようとするｱﾌｫもいなかったよ

そんな厨友や自己中なｱﾝｿﾛ関係者とは縁が切れて却ってラッキーだよ

もういいんじゃないか？

--------->8---------ｷﾘﾄﾘ--------->8---------

うむ、あとは絡みで存分に

そもそもＡはアンソロに参加すらしてないじゃん。
そんなやつに上から目線で説教された挙句、いい加減なことを吹聴された>>101
本当に乙でした。
なんていうか、同人は何をおいても優先されるべき！と考える同人至上主義とでも
いう人って本当に多いんだね…

きっかけはなんて事なかった。
お互い気持ちを隠してただけだった。
友達をやめる事に大して何の後悔もない。









Ｓとは友達やめたけど、恋人になりました。
これからもよろしく。

>>160
こん畜生！七代先まで祝ってやる！

>>160
立派な友やめ物件だな
幸せになりやがれ！

>>160
おめｗ
お幸せに！

>160
友やめおめ！
なんという感動の結末！和んだ〜
お幸せに

>>160
おめでとう！
和んだｗｗｗお幸せに

>>151です。宣言した通り、数年温めてきた友やめ話空気読まずに書くぞオラ。
その前に>>160おめ！！

とあるイベントで知り合ったA。同じ○○というアニメキャラが好きということで仲良くなった。
で、11月に同じジャンルのイベントに参加。その時、Aの知り合いBを紹介される。
ちょうど自慢しようと持参していた私のお宝（中国語版設定資料集）を見せるとBは
「コピーして使いたい、貸して」と言ってきた。BはAとは長い付き合いのようだし、
私もBの活動は知ってる、名刺をもらったので連絡先も分かってる、ということで
快く貸した。しかし、それから数ヶ月たってもBからは何の音沙汰もなし。
留守電、FAX全てスルー、しまいにはBの家族から電話がかかってきて「うちの娘が何か
したのか」と訊ねてくる始末。しかし、事がアニメ本ということもあって事情を言うのも
恥ずかしく「連絡を取りたい」とだけ言っていた。
が、やはりスルーされ続け、翌年の5月のシティの後、Aの家に泊まった時にAに相談してみる。
A曰く「Bはずっと仕事が忙しいらしくてぜんぜん話してない。設定資料集の話も知らない」。
そしてBからやっと手紙が届く。内容は
「仕事が忙しくて電話やファックスができる時間に帰宅できないので返事できなかった。
あなたから資料集は借りていない」という内容。
唖然としたが自分のそそっかしさを良く知っている私は、初対面ばかりの人の中でてんぱって
全くの別人に本を渡すか、会場に忘れたのかもと青くなる。
会場に問い合わせたところ、そういう忘れ物はないとのこと。ではやはり別人に渡した線が濃厚。
そこで覚えたてのインターネットでジャンルの掲示板に片っ端から「WANTED マイ資料集！」
を書き込んだ。サイト持ちだったら$認定されそうなイタタ行為orz。有力情報はなし。
というかマルチ書き込みを相手にする人なんかいない。本当に馬鹿なことをした。
だがこの私の厨行為が事態を変えた。

なんと夏コミでAが「Bがずっと借りていてすまなかったと言っていた」と設定資料集を持ってきた。
やっぱり持ってやがったんだ。あいつ借りパクする気だったのかとはらわた煮えくり返りながらも
Aには罪はないんだと笑顔で応対。
そして秋頃、やはりBについてもやもやしていた私は「Bは信用できないかも」と設定資料集の話を
持ち出したら「あれ、私が預かってたんだよね」とAがゲロ。
どうしてそんなことになるんだと訊ねたら
「私が共通の友人だから私が預かるって言って帰りのバスの中で預かった」
と。意味わかりません。
5月に相談した時に「資料集のことは知らない」と言ってたのに。
夏コミで「Bに渡すように頼まれた」って言って返してきたのに。
そこから沸き上がる疑惑。
Bの活動とは、ファンクラブの会長。たかが資料集のために今まで築いてきた信用を無にするとは思えない。
Aの発言「このアニメの○○のセル画は全部私が持っている　べ　き　」
そしてAは5月に言ったことも夏コミで言ったことも覚えていないようだ。
その場その場で誤摩化して自分の嘘を覚えていないんじゃないか？
私がジャンル掲示板にマルチ投稿という斜め上厨対応に焦って、夏コミに本を返してきたんじゃないか？
Bから貰った手紙のきっぱりした文面を見るにつけ、Bの方が正しいような気が……
（しかし1行、バスの中でAに渡したとでも書いておいてくれれば……）

当時、本当に忙しかったBに何度も問い合わせして自分、厨だったと思っている。
マルチ書き込みしてしまったサイトの管理人様方にも申し訳ない。>>105よ誰かを叩きたかったら私を叩け。
その当時の自分の行動で唯一良かったと思えるのは、怒りに任せてBのことをA以外には言わずにいたこと。
貸した証拠がないんでうかつに言えないと思って貝になっていて本当に良かった。
あの時、かっとなって言いふらしていたらBに取り返しのつかない汚名をきせるところだった。
その後、Aが信用できなくなったこととレベルアップするメンヘラ行動に辟易してFO。
何となくあれほど好きだった○○もどうでもよくなる。
数年後、Aに貰った○○関連のレア物（あなたは仲間だからということでAがくれた）をヤフオクに出したら
速攻でメッセージ来たw「一生大事にしてくれると思ったからあげたのに（要約）」
ごめん、もう嫌な思い出と化していて数年間しまいっぱなしだったんだよ。
過去のことを蒸し返しても仕方ないので大人しくAに謝って出品取り下げて送り返した。
唯一の心残りは、資料集に関する経緯をBに伝えなかったこと。
一応、Aの言い分を教えておくべきかと思ったんだけど、なんかショックで手紙したためる気力がなかった。

厨返しの友やめ話でした。

乙

家族も含めてB巻き込んでるし、
経緯ぐらい伝えてもよかったかもしれないな。

乙だけど厨行為はやめた方がよかったね。過ぎたことは取り返しつかないけど。

まあ厨行為がなければそのままAが借りパクしてたんだろうし
大事な資料集を必死に探す気持ちも分かる
乙でした

携帯から失礼します。客観的に書けてなかったらごめん。
Ａ…小中高と一貫の私立女子校に通った。字書き。
Ｂ…中高だけＡと同じ学校。絵描き。
中学でしだいに仲良くなったＡとＢ。サークルを組んで一次で活動していた。それがだいたい中２。
しかし高校になるとＢが二次に転向。どマイナーカプ(Ｂ談)で細々活動した。
その時点でサークルは解散。しばらくＡは一次で活動したが二次に転向。
メジャージャンルのメジャーカプで本を出したところ一次時代とは桁が違う数の本がはけて驚く。
ありがたいことだと精力的に頑張るが、それが気に食わなかったのがＢ。
Ｂ曰く
・メジャーカプなら実力がなくても売れる
・ましてや小説なら尚更
・私はメジャーなんかじゃない。オンリーワンなの
・てかずっと私立に通うくらい金があるんだからフルカラーにしなさいよ(Ａはいつも単色)
・ゲストしてあげる。売り上げの７０％は私(Ｂ)のもの。費用はＡもち。
Ａは華麗にスルー。実際はＢの言っていることが理解できなかっただけ。

なんか変わっちゃったな程度に思って疎遠になったが本格的に友やめとなったのが高校３年の進路。
Ｂは当然のようにＡは内部進学だと思っていたのだがＡは高校卒業と同時に結婚することに。
で、学校が女子高だから彼氏ができるとか想像しにくい世界だったから
Ｂが烈火の勢いで怒る。ふぁびょる。
売女とか淫売とかポカーンとするＡにＢは更に畳み掛ける。
Ｂは
・出来婚はヤリマンのすること
・ヤリマンはすぐ別れる
・学生を手ごめにするＡの彼氏ば人非人
・Ａは一生独身しかありえないと思ってたのに！
・どうせＡ彼も自活できるような収入もない下半身直結男だろ！
・お前みたいなのは下半身直結男の肉べryに相応しい！
とか言った。他にも酷いことを言っていたけど酷すぎるので省略。
さすがにきれたＡがＢに平手打ちしてＣＯ。
というか旦那のＡが卒業するまでという意向でそんなことしなかったし、そもそも
Ａ旦那は当時すでに社会に出ていた大卒の人なので自活もきちんとできる。
もっとＢを罵れなかったのが残念だ。

A＝ID:swS35skHOなのはわかた

>174
ごめん。どこら辺でそう読めた？教えて。
自分にはイコールで結べなかったよ。

>174＝エスパーなのはわかた

>175
>172の二行目と>173のラスト一行で
自分はそうおもたA=本人

自分も172-173＝Aなのかと思った。
この内容だけなら、元々友達だったのはAとBだけだし、
BをCOしたのはAだけだから、
A＝172-173の友やめなのかなーと。
AがBをCOするのを間近で見ていて同時に172-173もCOしたというのなら、
Aと172-173は別人だとわかるけど、そうは書いてないからなあ。

ごめん>172の一行目だ

いやあの、書き込んでるのがAじゃないなら172-173は
他人の友やめを報告してるのか？って事にならない？
ついでにこの内容で書き込み主＝Bはないと思うんだけどどうなんだ…

高校生だからねえ。。
結婚とか遠い世界のことのように考えてる頃だし
まあ、乙

＞客観的に書けてなかったらごめん。

これが「自分の友やめで、感情的にならないように客観的に書こうとしたけど
書けてなかったらごめん」の意味なのか、
「他人の友やめだけど、感情移入しすぎて、客観的に書けてなかったらごめん」の意味なのかで、
どっちなのか変わってくるよな。

どっちにしろちょっと日本語でおｋだけど、まあとにかく乙。

説明ありがとう。
>172-173がA本人であろうとなかろうと、Bはずいぶん酷いこと言ってるよ。
BはAの彼氏のことも何も知らないのに、A自身にAとA彼氏の悪口言いまくり、罵りまくりでしょ。
高校生で結婚というものに対して縁が薄かったり、
結婚するという発言自体にかなりのインパクトを感じたりは分かるけど
言っていいことと悪いことはあると思う。
Bはどうかと思うよ。

>「自分の友やめで、感情的にならないように客観的に書こうとしたけど
書けてなかったらごめん」の意味
なんだ。ごめん。
私がＡです

まぁ普通に考えて書き込んだ>>172-173の
登場が一切なかったからな

なんで私って書かないでＡって書いたんだろ？

>186
客観的に書こうとした結果でしょ。
わかりやすいかどうかはともかく。

客観的に書きたかったから、じゃないの？

結果、大混乱です・・・

なんだろうこのもやもやした感じ。

客観つーか…感情的なので分かるよ。別にそれが悪いとは言わないが

そういう間違った方向の客観性はいらん

短絡的な私の友止め

同じジャンルで知り合ったA。いつも合体ｻｰｸﾙでとても仲良しだったが、Aが可笑しくなったのは
好きな人が出来てから。二人から告白されて二人とも好きだと言う
色々あって一人と付き合う事に。しかしこの間に色々精神的にダメージ私もAも。
その後Aは初めてHPを作る。私は凄く嬉しかった。しかし彼氏に色々指摘され、ショックを受けるA。私は
一生懸命励ますが数日の内に閉鎖。ショックを受けてふじこって泣き出す私。
何でそんなに悲しいのか解らないがとにかく悲しかった。
Aは慌てて復活するがもう以前のように元には戻らない。その後は些細な事で喧嘩。
同じイベントに出ても会うことも無い時もあった。
A『友達だからってわざわざ会う必要あるの？』
私『じゃあそれで友達と言えるの？』
ずっとAの事は好きだったが、実は依存していた事に気が付いた。
思えばAに何かあると、精神が激しく乱された。もう心の中が限界に来た頃CO。
私『もうさよならしよう。Aの事は大好きだけど精神的に耐えられない限界』
Aは色々言ってきたが、最後には了承した。

苦い思い出。

客観的＝自分をＡとしたのが良くなかった。

その後

合同相手が何故か後書き描きたくないと言ったために1P足りなくなって危うく発行危機に
なったり、自分が責められたのでCO

隣接約束した相手がいつの間にか別な相手と隣接。しかも自分の申込書は事故って届かない。WパンチでCO
P.Nを変えた私。しかし友人が三度も間違えて尚且つブログも修正しない怒ってCO

他人の名前間違える。そして私のCPを間違える。怒ったら顔文字使って謝る始末。CO

誰か翻訳してくれ

>>196
厨な私のCOされ話いろいろ。

>>196
そして誰もいなくなった１９６

>>197
違う違う厨な私がCOした側だ

とりあえず奥様は女子高生乙

考えるんじゃない、感じるんだ。

まぁ感じても解らんけど。
とりあえず>>193はAを粘着していたと見ておｋ？
>>195は全部相手が違うで良いの？
195ラストが些細過ぎてﾌｲﾀ

>>199
次はちゃんと日本語で書いてね

オンで知り合った友人AがCOしてくれた。
Aは私と同い年の絵描き。リア工の頃に知り合い、イベントに一緒に行ったりもした。
サイトではAは年の割に大人びたしっかり者っぽい雰囲気だったが、実際は結構なｱｲﾀﾀさん。
電車賃までイベで使い込んだり、公衆の面前で801トークしたがったり、道行く赤の他人を指さして
「あの人、(自ジャンルのキャラ)に似てる！」
とキャラ名でその人を呼びながら写メを撮ろうとしたり、いろいろとやらかした。
会った頃は私もAもリアだったが、成人してもAの内面は成長の様子を見せない。むしろ拍車がかかった。
「これ、(キャラ名)とお揃いのタバコなの！」
「私は成人だから自由！」
と、Aは赤ちゃんの隣でも路上でも好き放題に喫煙する。注意しても
「いい子ぶりっこってウザイよ。大人なんだから(キャラ名)みたいに自由にしようよ」
と聞く様子を見せない。
歩きタバコの火が幼児にぶつかりそうになって「あのガキ死ねばいいのに」と言ったときに、
これはCO物件だと確信した。根回しをすませたうえで、先日Aと会った際にCOを宣言したところ、
Aも私のことがずっと気に入らなかったと打ち明けられた。
曰く、私がAと話すときの二人称が気に入らなかったそうだ。二人称の変遷はこんな感じ。

Aさん(親しみが感じられない)
→Aちゃん(ちゃん付けって小学生ぽい)
→A本名さん(名前にさんづけってお嬢ぶりっこ？)※私は普段は人名+さんで人を呼ぶ
→A本名(呼び捨てって見下されてる感じがする)
→あなた(慇懃無礼)
→あんた(なめてんの？)
→君(なんか見下されてる感じがする)※私は普段友人を君と呼ぶ

カッコ内はAから出た不満。それに従ってAに対する二人称を変えてきた。
どう呼べば「見下されてる」と感じないのか聞いてみたが、モゴモゴ口ごもるばかり。
COできたことに不満はない。
ただ、本当に相手を見下したがっているのは、気に入らない二人称で自分を呼ぶ人ではなく、
いちいち「見下されている！」とファビョる自分自身だと思う。

>199
要領の悪い友やめ報告だな
送信する前に、自分の書いた文章を推敲しろ
読む側に理解できる内容にしろ

>>201
いや粘着はしてないよ。依存＝粘着ではない

別にドカドカメールや電話した訳じゃないし

あ、名前欄間違った。
意外に文章にすると難しいな…

一応、たまに此処でコメしたりしているよ。というか相談所や絡みの類いじゃないから
解るように書く義務は無さそうなんだけどね
>>201
はい。相手全部違う。

>>203
乙。801話を大声でとか色々あるけど、とりあえず歩き煙草は嫌いです。歩き煙草の人が
手を下ろすと丁度子供目線の位置にくるんですよね。そんで顔に一生消えない火傷とか失明する
可能性があるから本当に迷惑

＞解るように書く義務は無さそうなんだけどね

なら自分の日記にでも書けば？
他の人に見てもらうのに書いてんじゃないの？

>>206
で、どのCOも自分が悪いって事は解ってるんだよね？
今は同じ過ちを繰り返さないよう失敗を生かせているんだよね？

頭弱い子構うのやめようぜ

>>203乙
最後二行に激しく同意
どう呼べばいいんだ状態吹いたｗ
ＹＯＵ！って呼んでみたらどんな反応したんだろう

違うよ
>>208のことだよ

はーるが来ーた、はーるが来ーた、どーこーにー来たー

>>203
乙。
親しい＝目をつぶる、同調してくれる　って感覚なんだろうな。
考え方が幼いね。
タバコの件でCOしなくても自然とFOしてたと思うよ。

CO宣言後のソレは「私も我慢して付き合ってた！」という
都合の良い言い訳探しだから気にしなくていいさ。

もう○○ぴょんぐらいしか呼び名残ってないよな。

○○たんもある

○○君とか？

多分様付けしか赦してくれないんだろうなｗ

○○様って呼べば納得したんじゃね？

もう○○殿でいいじゃん

姫って呼ばれたかったんじゃｗｗｗ

>212
やーまにきーたー、さーとにきーたー、脳にもー来たー♪

COされたやつってよく「わたしもあなたのこと昔から嫌いでしたふじこっこー！」って言わない？
自分のCO物件でもそうだったよ。
本当にそうだったのか、単なる負け惜しみなのか…。

>220

誰
上手

>>220
懐かしいｗ

>172-173
＞・Ａは一生独身しかありえないと思ってたのに！
高校でてすぐ結婚ときけば、事情知らん人はうへってなっても仕方ない気がする…。
でもBは多分Aを見下してたから、ふぁびょってパターンっぽいな。
A乙


>193がよくわからんのだが…私だけか？

うわ、リロしてなかった。ｽﾏｿ

オフ友のＡと久しぶりに同ジャンルにはまった。
しかしカプは、例えると私が「□●」でＡは「□○」。
Ａは最初に笑いながら「愛があればカプは何でもおｋ！原作語りしたい！」と言っていた。
それを聞いて私も安心したのだが（自分もあまり拘らないほう）
オンでもやり取りし始めた辺りから雲行きが怪しくなる。

・私がＡに頼まれて□○を描く。それを自サイトに上げるのはＯＫなのだが
　「〜〜ちゃんが描いてくれました！自カプ描く時よりノリノリじゃん！」
　というコメントがついていた。ノリノリはともかく、自カプ描く時より〜は余計なんじゃ？と思ったけどスルーした。
・私が□●イラストをうｐする。
　すると即効拍手で「●→○に変換して萌えた」
　これが何回も続く。軽い感じだったのでこれもスルーした。
・私主催の絵チャットにもＡは来る。
　□●での絵茶と注意書きもしてたのに、□○しか描かない宣言。
　他の参加者のカプ絵にもれなく「●→○に変換して萌えました」コメ。その度に止まる文字チャット部分。
　さすがに主催としてスルーできず、「Ａの□●絵も見たい〜」と言うとそこから沈黙状態。

何度か声をかけるも反応がないのでＡは寝落ちしたんだと思うことにして、参加者と皆で盛り上がる。
楽しい気分で絵茶を終えたと同時に、Ａからメールがきた。
「私怒ってたんだけど気づいてたかな＾＾；私が□○なの知ってるよね＾＾；」
注意書きと空気を読んでほしい、ということをやんわり伝えたら後日
「〜〜ちゃんってけっこうカプに拘るよねー」と言われた。

色々積み重なってＦＯ中なんだけど、カプ違いって本当難しい。

>>226
乙。問題はカプ違いとは別のところにあると思うが。

>>226　乙

カプ違い云々の問題じゃねー　A　が　問題なだけだ。
拘るもなにもカプ絵茶やってるんだからそのカプの話題なのは当たり前だし、
カプ絵茶だって知ってて入ったならそのカプに話合わせろよな。
普通の別カプの人なら何なく出来ることがどうして出来ないんだろう。
そして出来ないなら入らなきゃいいのに入らなきゃいいだけなのにな。


でもこういう奴って…少なくないよな、一体なんなんだろう？

>226
乙でした
でも完全にＡの人間性の問題だと思う
そしてカプに拘ってるのはＡのほうだろと…

>>226乙
Aには「お前が言うな」と言ってやりたい。

>>226乙
そしてＡへ贈る言葉

つＫＹ

>>226
無地のティーシャツにでっかく「KY」と
アイロンプリントして贈ってやれ。

いやいや、ここは一つよくある「I（ハート）NY」のシャツと似たよなデザインで
「I☆KY」ってのを作ってだなｗ

>>233
愛しちゃ駄目だあああｗ

せっかく穏便にFO中の人に過激なアドバイスするなよw

>232
アイロンプリントなんてもったいないよwここはアクリル絵の具太筆書きでwww

あああ名欄ｽﾏｿ…orz

おまいらwwwwwwwwwww

マッキーでいいじゃないか

トイレットペーパーに犬の糞で書いとけ

友人Aは何年も前から
「私は占いで30歳の時に結婚するといわれてるから
同人活動できるのもあと○年」とよく言っていた
29歳を目前に新しい彼氏も出来て「来年結婚するよ」宣言。
同時に「結婚したら同人引退するから最後にやりたいことやっておく」と
イベントを主催したり忙しくしていたけど、やがてAはその彼氏と別れてしまった。
泣くAから話を聞くと、どうやら結婚は彼女一人が勝手に決めていたことで
彼氏には全くその気がなかったらしい。式の日取りを相談したらすごく驚かれ
「この年で付き合うってことは結婚する覚悟があるんでしょ」
「ないよ」というやり取りの末、大喧嘩になって結局別れてしまったという。

「もうほとんどの友人知人に結婚＆同人引退のお知らせをしてしまった。
今更破談なんていい笑い者。精神的苦痛であいつを訴えてやりたい」と泣くけど
彼氏からすれば、結婚するつもりが全くないのにいきなり彼女から
「披露宴は何日がいいと思う？」と聞かれ、挙句の果てに
「もう友人達に言ってしまった。恥かかされた」と
悪人呼ばわりされるのは不本意だと思う。

結局彼氏とは別れ、同人活動を続行したA
やはり恥ずかしいのか名前を変えてひっそり活動してたど
あれだけ派手に結婚と同人引退を告知していたせいで
イベントで会う人達に「Aさん、同人辞めたんじゃなかったの？」と
驚かれることもしばしば。
その度に別れた彼氏のことを呪うけど、どう見たって自業自得でしょうが…
だいぶ時間が経つのにまだ彼氏を呪い続けてウザいから最近は距離置き中

>>241
まあ、Aの気持ちもわからんでもないし
一人盛り上がって駄目になってご愁傷様ではあるが…
自分の悪かったところを認めず相手を呪い続ける後ろ向きな人には
フォローのしようがないから疲れるよな。可哀想だとは思うけど。
241乙

字書きの友人Ａ。
イベントが終わる度に愚痴を聞かされ続けた。
自分の本が売れないのはジャンルがマイナーだから絵が無いから漫画じゃないから。
何度も何度も何度も聞かされた。
ある時ついうっかり
「いや、面白ければ売れると思うよ」
と言ったらＣＯされた。
地雷だったらしい。
ごめん。でも疲れたんだ…

同ジャンル同カプなのにCOすると、やっぱり活動しにくいものだろうか？

>>241
でも、相手の男も２９女を相手に付き合ってて結婚考えてないとかないでしょ……
まあＡの見る目がありませんでしたって言っちゃえばそれまでだけど。

＞あれだけ派手に結婚と同人引退を告知していたせいで
＞イベントで会う人達に「Aさん、同人辞めたんじゃなかったの？」と
＞驚かれることもしばしば。
ここらへんも、周りの奴ら察してやれよ（ｗ

まあ身近で相手しなきゃいけない>>241も大変だとは思う。きっちり距離置けるといいな。

イベントとかきつそうだね
メジャーカプならまだマシかも

いつで結婚するかは人それぞれだと思うし
Ａと彼氏の意思疎通がはかれてなかったのが問題だと思うんだが・・・
こればっかりは当人同士の問題だから分からん

友人がそういう状態になっちゃったら距離を置いてほとぼりが冷めるの待つしか
ないよね
付き合うのにも体力がいる

>>241乙でした

>243
自分の友やめFOの相手も常々そんな愚痴を言っていた（友A：字書き、私：漫画描き）
「マイナーだと売れないんだね」「絵がないと売れないんだね」「漫画じゃないと
売れないんだね、なるほどなるほどー」と友Aの同人界分析に初心者の私は関心していた。

地元の小さいイベントにしか出ていなかったころは一緒のサークルで仲良くやっていた。、コミケに出るようになり、私はメジャー系の漫画描きだけど売れないということがわかり、
がっかりもしたが、逆にマイナーでも売れている人がいたり、字書きで壁大手がいることも知り
友Ａの同人界分析とは違う見解をもつようになった。
友やめの直接の原因は、コミケやイベントで終了時間が近づくと周りにも聞こえるような
声で愚痴を言い始め、帰り道ずっと不機嫌、一緒に参加しても楽しくなくなったから。
結局彼女の求めていた売り上げ目標に達することはなくサークルは自然消滅した。
友Aの話は私の好みだったし、表紙も頼まれて描いたりしていたが、その本の売り上げが良くても悪くても愚痴る。表紙を描くことがプレッシャーになった時点で辞退した。

今自分はもう一人のサークルメンバーだった字書き友Bと細々と活動している。
たぶんAもBも私も、自分のかいたものは面白いな〜ﾃﾗｳﾌﾌと思っていたはずだが、
友Aは「面白ければ売れるはず！」派、私とBは「面白くても売れるかどうかは別」派で
ゆる〜く活動しており、Aに比べると売れないストレスを殆ど感じなかったんだろう。

>>248
うんうん。なんか解る。壁大手も全員が絵がうまい訳じゃないし（デッサンはまあまぁで個性派とか）
話が面白くても、逆にありきたりなテンプレ話が受ける時がある

でも愚痴は本当に良くない聞こえるように言うのは逆に買う人も遠退くと思う


その友人は回りを見て見つめ直すという事を知らないんだな

ま、取りあえず、売れるって事は、何かしら他より秀でるものがある訳で
メジャージャンルだから、メジャーカプだからって売れる物でもないのは当然な訳ですね
描いてる本人が面白いと思ってても自分以外が見て面白いかは別問題だし
地方で天狗、コミケで撃沈ってよくある図だわな

字書きはどうしても地味だし、取っ付きにくいからなあ
でも一度固定ファンが付いてくれたら、
長くお付き合いしてもらえるぞｗ

字書きの自分の友やめ話だけど、
私は絵描きと組んだ事は無いから、表紙もタイトルだけの愛想無し
でも活動期間がそこそこ長くて、オンオフでも地味に活動してる
今では固定ファンの人達が付いてくれて、
大手は夢だけどいい人と知り合えたし、在庫も抱えずに済むくらいになれた

ある日学生時代からの友人Aが合同誌の話を持ちかけてきた
オリジの文章オンリーでもその売り上げだから、
自分が表紙と挿絵書いたら、いずれは壁も夢じゃない！との事だけど、
Aの絵柄と自分の小説は全く傾向が違う
（上手だけど、筋肉おっさん満載のシリアスで汗臭い戦争物に、
中学生メインの飛翔系の萌え絵は合わないと思う）
字書きの性で、自分は小説の印象壊す挿絵なら無いほうが好み
締め切りもかなり無理だったので、丁重に断った

断られるとは思ってなかったのか、Aは逆ギレ
今時絵も無いなんて、可哀想だと思って声掛けたのに何様！？
ムサいオヤジばかり書いてるから、頭おかしくなってるんでしょ？
グロ趣味とは話合わない、キモいからイベに来るな
サイトに自分への謝罪を載せろ、活動もやめろ
来たら自ジャンルの人に広めて、二度と同人出来なくしてやる

呆れたし怖くもなったので、即周囲に連絡
Aからの着信も拒否しておいた
ところが間を置かずして、自サイトにメールが数通来た
常連さん達からで、内容見てびっくりした

AサイトにA主催で、私と他数人の合同誌を出す告知が乗っていた
ジャンル違うけど楽しみにしていたが、
最近になって私が勝手に合同誌の約束を破棄
Aの原稿も返さず、印刷費も持ち逃げ
周囲を巧みに言いくるめている上に、証拠も消された
だから本が出せない、ごめんなさいと書かれていた
私さんがそんな事するとは思えない
そもそも私さんサイトにそんな情報は無かった
早く本当の事を書いて誤解を解いてください

目玉が飛び出た・・・
直ぐに合同誌のメンバーになっている人に連絡
周囲にも知らせ、Aサイトも告知と謝罪も保存
友人にAを食事おごるからと呼び出してもらい、
集合していた合同誌のメンバーさん達と、友人達でレコーダー持って待ち受けた

2時間近く掛かって泣き喚くAを問い詰めると、
何とAは預かった印刷費を使い込んだ上、メンバーの原稿を紛失
困った末に、オリジナルで飛翔系はさっぱりの私なら、
上手く責任を押し付けてしまえると画策
自ジャンルの人間なら自分より、
オリジナル書きでオヤジ書きなんてキモい奴を疑うはず！
元々私の売り上げがAより良いのも気に食わず（赤字出ないだけ）
この際潰したかったと白状
噴火寸前の私の前でAはメンバーさんに向かって
「正直に言ったからもういいよね？同じカプ好きなんだもん
私達キモ趣味（私かよ!）みたいに陰険じゃないもん。そうでしょ？」

全員CO。その後Aはメンバーさん達にA宅まで連行
親御さんにお金を請求されたAは同人・PC禁止
サイトも閉鎖。跡地には私への謝罪と顛末掲載
その後は親御さんの親戚（ネット環境無しの僻地らしい）
に預けられ、今は不明。知りたくもない。
メンバーさん達とはその後付き合いがあるようになり、
最近は虹も親父限定で面白いなと思ってるｗ

目の滑るほどの長文失礼。それと最後に一つ

オヤジ好きで何が悪いー！最年少28歳でメインが35歳で、
78歳までが登場人物でもいいじゃないかー！
戦う筋肉は美しいんだー！！
・・・今度こそ失礼

>>251-253
乙…
そしてお決まりだがここが2chでなければ（ｒｙ

ｱﾃｸｼ自立してる!が自慢だったＡを近々ＣＯする
実際はまだなんで友ｳﾍと迷ったけどＣＯは確実なのでこっちに。

Ａの脳内では「自立＝一人暮らし」なので、その枠内なら私含め身内の大部分が自立してるわけだが、
Ａの中では「自立＝一人暮らし＝Ａちゃんエライ!!」の構図が出来上がっているらしい。
（実家暮らしは全員ニートだそうだがそれはまた別件なので省略）

毎回毎回会うたびに「知ってるわそんなもん」と思えるような一人暮らしノウハウを披露しては
周りに生暖かく見られていたが、ある日友人７人が我が家にイベント＋萌え合宿しに来た。
萌え話が一段落した後はＡの一人暮らし談義に乗る形で世間話が始まった。

和やかに話が続く中で、○○（私）の家には洗濯機がないね？という話になった。
我が家は辺鄙な上に周りがファミリー世帯ばかりなせいか、部屋数が多くロフトも６畳あるため、
大人数が来ても宿泊おｋ、なのだが、洗濯機を置くスペースが何故か室内にないのが欠点だった。
だが、設置可能なベランダには置きたくなかったし、目と鼻の先にコインランドリーがあること、
足を延ばせば更に２件あること、仕事が制服なのでそこを使えば充分、と応えるとＡが噛み付いてきた。

Aいわく、「洗濯しないなんて不衛生、汚い」「いまどきコインランドリーなんてホームレスかよpgr」
「お金がもったいない」と喚き、Ａちゃんは全部手洗いしてる☆衣服も傷まないしさすが！と自画自賛で
内心イラッときたので、下着や靴下なんかは入浴中に洗うし、週に２・３回は必ず洗いに行ってる、
お店の人も親切で信頼もしてるんだからほっとけ！と反論。
しばらくブツブツいってたが、別の話題になりとりあえずその場は収まった。
就寝前に、明日はＡちゃんが朝食とか朝の準備はしてあげる！と言うので眠かったのもあって
じゃあまかせるよ、でそのまま眠りに着いた。

翌日、友人に叩き起こされて慌ててお風呂場に行くと、そこには前日友人らが着ていた服
（私は古着集めが趣味なので皆に部屋着を貸していた）を風呂桶にぶち込み、洗剤を撒いて
勢い良く踏むＡの姿が…orz
何やってるんだ！と聞くと「今日は天気がいいから今のうちに洗濯して干せば午後には乾く。
午前中はここ（我が家）で萌え話するから時間も無駄にならない！さすがＡ(ry」で全員がﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰAA
さらにＡは「前日Ｂちゃんが自慢してたジャケットは洗ってないよ。シワとか怖いからね！
悪いけど自分で洗ってね☆」と言っていたがＡよ、Ｂが大事にしているのは今アナタが
雑巾絞りしてるストールのほうです…

Ａは私以外からその場でＣＯされ、ふじこりながら家を叩き出された。
自分はとある理由からＣＯできないのだが、それが片付いたらＣＯするつもりでいる。
が、ＣＯの気配を感じ取ったのかＡからのアプローチが日に日に強くなっていく。
最近のメールに一緒に暮らそう！とあった気もするがきっと気のせいだろう。

>>251->>253
乙。Ａざまあｗｗｗｗ

おっさん萌えﾅｶｰﾏね

>>255
乙。気のせいだよ

>風呂桶にぶち込み、洗剤を撒いて勢い良く踏むＡの姿
ワインでも作る気か！？

洗濯機の音や水道代を考えるとコインランドリーの方が良かったりするしね。
最後のは気のせいに違いないが、脳内変換→突撃されないように注意。

>>251-253
乙

何だその脳の沸いた思考は。
ジャンルが同じってだけで全てが免罪符？

>>255
乙
ストール手洗いとか信じられんわ。弁償だよなあ。

>251-253
乙。
斜め上を錐もみ旋回するような思考回路な相手で唖然。
でもその家族がしっかり人みたいでよかったよ。
変な奴との縁が切れてよかったね。

>255
乙。弁償してもらえないの？
踏み洗いって、よく後進国とか発展途上国と紹介される国でやってるね。
洗濯なんて、素材によっては水洗い×　水洗いおｋでも丁寧に扱わないと
ダメになるものだってあるのに……。
綿でさえ、水洗い×なものがあって、それを水洗いすると縮んでしまうのに……。

>261
>踏み洗いって、よく後進国とか発展途上国と紹介される国でやってるね。

毛布とか風呂場で踏み洗いする自分は後進国並みですか

>>262
そうでも悪かないじゃん。エコでいいじゃない。

>>262
やぁ私orz　毛布を踏み洗いして何が悪い！

解って言ってるんだろうけどさ、毛布の話なんて誰もしてないじゃん
>>255ほんとに乙。

私も毛布は踏み洗いだyo!!
別に風呂場で洗うのはいいんだ、踏み洗いも自分の普段着とかリスクの
負えるものだったら別にいいと思う。

ただＡの場合は風呂桶の隅に綿もアクリルも一緒くたに丸めて踏む＋水虫持ち（自己申告）＋
かかとがガサガサ（前日にそれについても喋っていて見ていた）のトリプルコンポだっただけに…orz
一番高かったストールはもとのモフモフ感がなくなってしまい、駄目元でメーカーの直営店に
持ち込んだら、店長がイイ人で近い状態にまでクリーニング？してくれたらしい。
Ｂは「Ａとはもう関わりたくない」と言っていたので弁償の話は出てないが、今もストールは
大事に使ってる。店長の人柄が良かったことに感動したので、それまでの経緯は忘れることにしたのだそう。

別の友人は胸元に花の刺繍？ステッチがしてあるお気に入りのワンピが踏まれてぼそぼそになったと
泣いていたし、私宛てのメールではまったく反省もしてないようなので、ＣＯは間違いない。
Ａとの共同作業ですごい体力を削れてたのでスッキリした！
それでは名無しに戻ります。

>>266
外出着を踏み洗いされちゃきついな…。
アクリルも手荒く扱われたら、毛玉つきそう。
ほんとに乙です。

水虫最悪。
よくそんな足で服を踏もうと思えるな、それも他人の服を。
殺意を覚える。

Aの顔をスパイクシューズで踏み洗(ry

>>255
乙。
何かこういう知ったかぶりする人っているよね。
しかも本当の経験者とかのプロからすると
「そんな事、偉そうに言うほどのこっちゃねーよ」
て言うような、底の浅い事を語る。

>>270
それ、なんて935？ｗ

>>271
馬鹿、タイムスリップした事は内緒にしろって言っただろ！

前スレの事だったらスマン

>>272
ネトヲチ板を935で検索してみるんだ

>>251-253乙


　　_, ,_ ∩)) 　　 オヤジ好きで悪かったな―――― !!!!
(*｀皿´)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　うああぁぁぁ ――――― !!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　　←Ａ

>>274
拡張子とはこれまた如何に

>>274
そういうあなたはCOに見えるC0

やめます

>>277
乙。

スレ違いかもしれんが、現在COされ中。
吐き出させて欲しい。

サークルメンバーは、友人（Ａ）、妹（Ｂ）とその他のメンバーの漫画サークル。
ただし、ＡとＢは純然たるイラスト描きで、ネームは私とその他のメンバーがやっている。

この間本を発行する際、Ａから私の作ったネームが気に召さず、描けないとの連絡を受けた。
私は他に案が浮かばなかったので、何か描きたいパターンがあるならそれに従うから、ネタが欲しいといった。
それが、私の言い方も不味かったのだろうが、「他に思いつかないなら文句を言うな」と取られたらしい。
それ自体はその後謝罪を入れていたのだが、後々大きな問題になる。

さて、新しい本の発行予定が出て、その本のためのネーム作りが始まった。
ネタを私と他のメンバーが出してネームを作り、ＡとＢが絵にしていく、いつものパターンだ。
だが、今回はネタが少々奇抜だった為か、ＡとＢの賛同が得られなかった。
しかし、一応私たちは吟味したつもりのネタだったので、「ならば何がOKなネタなのか、教えてくれないか」と言った。
この言い方が、また以前と同じように不味いものだったのか。
とにかく、今まで閉じこもりがちだったＡとＢが、初めて自らネタを出そうと言って来た。
それが実はとても嬉しかった私は、発破の意味を込めて、妹であるＢに少々容赦のないメールを送った。
もしそこで落ち込んでも、相手は良く知る実の妹、フォローの用意もあってのことだった。

だが翌日、唐突にＡから長文メールが来る。
「作り出せない人間の痛みを知ろうとしない貴方が怖い。もう一緒にやってはいけない。」
…よく読めば、具体的な話題は私が実の妹のＢへ送ったメールの内容。
Ａと妹のＢは最近とても親しくしており、私からのメールをＡに見せたらしい。
私はＡとは、前回の本のことがあって今は距離を置くよう妹のＢに助言され、最近回覧メール以外の通信をしていない。
一応以前のいざこざを反省し、今回はＡに対してどのように対応するか、慎重に考えていたところだった。
ただ単に今までの私の行動へ対する不満が、遂に溢れただけなのかもしれない。
とにかく何がきっかけになってのメールだったのか分からず、返信で平謝りをしたものの、何について謝ってるのか分からないのは逆に腹が立つとのメールが来る。

そんなわけで、今ＡからCOされ中。
そして私は、サークル解散に向けて作業中。
家族へ向ける素の顔を見られたことで、私自身もＡが怖くなったというのもあり、どうにも上手く会話ができない。
妹のＢはＢで、私からのメールで落ち込んだところをＡに相談しただけと私に対して怒っており、こちらも上手く会話ができない。
（勿論Ｂとの和解はいつもの姉妹喧嘩なので楽ではあると見込んでいるが。）
巻き込まれた他のメンバーにはあまりにあまりな話なのだが、こちらには何とか説明中。

だが、やはり友人であり今のジャンルへはまるきっかけになったＡへ、未練がある。
信頼を取り戻すのは、もう不可能だろうか…orz

>>279−280
実妹Bへのメールの内容が分からないので、何とも言いようがないなぁ。
あと、Bとの和解も｢実妹だから」ってあんまり気楽に考えすぎるのも
良くないかもよ。

>>279
乙。
ちょっとしたところから起きた齟齬で、人と距離を置くことになった経験が自分にもある…
その時の自分はAの立場だったんだけど、今では大人げなかったと思っている。
とりあえず、279が謝るべきだと思うところはきちっと謝っておいてから
あせらずに時間をおいてみることが重要だと思うよ。
Aは今も頭に血が上ってる状態だと思うから、何を言っても冷静に見返せないのではないかな。

＞発破の意味を込めて、妹であるＢに少々容赦のないメールを送った
とか、全体的に何だか上から目線だと思った。自分ではどう想う？

>>279-280
最初から読んでて思ったんだけど、文章の書き方が独特だよね。
人が絡んでるのにすぐにこれは何とかだろうかと言いつつ
すぐに結論づけようとしてるような。
あと何というか2chに書く時の他の人たちの文とずれてる。
279の書いてるのはどこかの雑誌の小説とかエッセイみたい。
いい意味じゃないよ。
何というかこれで話し言葉だったらいちいちお前ドラマの登場人物かよ
と突っ込みいれたくなるような…。

言いたいことはちゃんと伝わってるのか、自分悲劇に浸ってないか
ちょっと冷静的に見れてからじゃないと何か色々危険な気がする。
両方の事情を知ってる冷静な中間者ってのはいないんだろうか。
そういう人いないとちょっと厳しいものがありそう。

つか、ネームのみ、絵のみでよく今までうまくやってこれたな…
ネームを絵に起こす方が、ネームだけよりプレッシャーが大きいと思う。
280も実妹なら発破を掛けるのをなんでメールにするんだ？直接言えばいいのに
メールは口で言うよりきつくとられるからいくら実妹といえどそうとう傷ついたと思うよ

まず妹さんとの和解が先じゃないかな？
身内だからって軽く見たり後回しにしていいわけじゃないと思う。
Ａさんも同じ絵描きで同じ言葉で傷ついた妹さんと同調して
当たり前だし妹さんがあなたを許さない限りは無理じゃない？

妹さんにしてもＡさんにそのメールを見せたってことは
かなりあなたに対して怒っているのであろうし
もしかしてＡさんから聞いていて自分も同じこと言われて傷ついたと
みせたんじゃないかな？
そうじゃなきゃ見せないと思うよ？

その文章と同じ感じで妹に発破かけたとすると、自分にはちょっときつく感じられた
淡々としてるというか…。ちょい上から目線なのもそこはかとなく感じる

>>279
ネタ出してプロット組んで話作ってそれを漫画形態にするって、
分業同人だと余程の方向性の一致が無いと難しいよ。
夫婦みたいな作業なんだし。
「話す」事ではなく、「話し合い」が足りなかったのかな？という印象。
それに私も>>279の書き込みから上から目線を感じた。
理由が分からないけどとりあえずごめんなさいなんて事も、Aさんにとっては
「やっぱりバカにしている」と取られても仕方が無い事。
妹さんに対してもそう。(たとえ発破かける意味でも)容赦ないメール送るけど
後からフォローするつもり☆なんて、いくら身内だとしてもどうかな？という行為。
まずAさんより妹さんにキッチリ謝ったらどうかな？甘くみすぎだよ。

社割がきくというので喜んで大型文房具屋勤務のAから画材を買っていた。
まさか店からちょろまかした品物だとは思わなかった。
Aは首になったらしいが、盗品を買っていたと思ったら
もうどうしていいやら。

相談スレでも何でもねーのに
「上から目線なのがいけないと思います」
とか勝手にアドバイスしてるお前らの方が
よっぽど上から目線。

>>279乙。

>>290
>>279の場合は
「信頼を取り戻すのは、もう不可能だろうか…orz」
なーんて言う誘い受台詞で、本人がアドバイスを欲しがってるから
「いや無理だろ」とレスしてるだけ。

芸術系の人には多いけど、自分の世界観ややり方を大事にしてる人は
相手からの尊重と気遣い、共感にかなり神経質になると思う。
自分の大切な世界だから、無神経な人には内面を晒したくないと思って当然だと思う。
279は文章読んだ感じでは、論理的に「必要かどうか」で物事を判断するタイプの人だと思う。
その辺で、そもそもの乖離があるうえ、自分の振るまいが、大事な相手にどう作用するか
あまりに無神経だと思う。Ａの言い分も、Ｂの言い分も、正直もっともだ。

実妹ということもあって、上から目線だし、それでは心を閉ざされてしまっても、仕方がない。
姉妹だから、キツイことを言ったというけれど、サークルのメンバーだからこそ、
「姉妹」という279の甘えは、調子のいい言い分だと思う。
279は、Ａに「自分の大事な内面世界を見せるに値しない」と判断されたんだよ。
それはＢが愚痴ったからとか、家族用の言葉だったとか、そんなことは関係ない。

もうちょっとキツイことを言うと、論理的で冷静というのは多分一面で、
自分がＡやＢの立場になったら、ものすごく傷つくと思うよ。
たまたま、今回は、279にとって傷つきにくい内容だったというだけだと思う。
Ａに言われた言葉で受けた衝撃は、ＡやＢが279によって受けたものに思える。
相手にキツイ言い方や、冷たいと取られる言い方をするなら、自分も傷つくことを覚悟するべきでは？

>>291
うわぁ…
>本人がアドバイスを欲しがってるから
>>279は一言も「アドバイス欲しい」なんて言ってないのに
誘い受けとかこじつけてまでアドバイスしたいなんて
結局お前自身上から目線じゃねえか。

ID:f5C7Ovml0
うぜえ

アドバイスというか思わず絡んでしまっただけだ。
絡みスレに行って来るよ。

やめられてもしょうがないよ、コレは

>>279-280
たとえ血が繋がってても
いや血が繋がっている方が一度関係がこじれると修復不可能になることも多い
他人なら縁を切れば他人だからそれまでだけど
肉親は簡単に縁を切れないからな
自分の考えが正しいと思い込む気質の人は気をつけた方がいいよ
たとえそれが正論なアドバイスだとしても自分の意見が絶対正しいから
相手の為になると思うようなどこかずれた人間には人へのアドバイスはできないし
その意見を相手が受け入れれば相手は確実にレベルアップするのに
なんて思う人間は根本的に人との関わり合いの難しさをわかってない

あなたは自分の作った話を他人に描かせるということをやめた方がいいと思う
話を考えたなら自分一人の力で漫画にするなり小説にするなりして
自分一人の力で作品を完成させて発表する方式に変えた方がいい。

そうしないとAが言う「作り出せない人間の痛み」を知ることはできないと思うよ。
それがわからない限りAや妹のような人種と理解しあうというのは不可能だと思うし、
理解も共感もできない人間同士で信頼関係を取り戻すのはほぼ絶望的だと思う。
Aへの未練があってAがあなたの中で大事な存在と思うなら、自分が離れたくないという
自分の都合ばかりを優先しないで「もう一緒にやっていけない」とまで言わなければならなかった
Aの気持ちを考えて大人しく身を引くのが一番Aの為になると思う。
自分が自分が、と自分の希望ばかり考えないで少しは相手の立場になって考えるということを
この際じっくり考えてみたらどうだろうか。

自分で絵は書けない
ネーム担当と言う割には、まともな文章が書けない
しかし自分の案と行動には絶対の自信が有り、
スレ違いの場で長文を垂れ流す

結論
>>279、お前が悪い
そんなに上から目線で物言えるなら、
字書きになって本出してみろ

↑すごい上から目線

もうそろそろ絡みに行ってくだされ

誰か289に乙って言ってやって……
>>289乙

>>289　乙
それはショックだ……

>>289

まあバレた時点で賠償させられていると思うので、
会社がわかるならAのしている事に気づかず申し訳ないと言っておけばいいのではないかな。
何の意味も無いかもしれんが少しは気持ちが晴れるのではないだろうか。

ここ意外と態度悪い奴多いよな
出来なきゃ通訳とか、で、今のは上から目線叩きかよ

レスによってはここは本来吐き出し系のスレなのに空気嫁系のレスする奴いるし
文章整理して書けとか何様だよw

>>289
確か盗品だと知らないで、買った場合は罪にはならないはず。
気持ちは分かるが、下手な事を言うとその会社から因縁つけられて、なんらかの損害賠償請求をされる可能性もあるから、自分からはなにも言わず黙っていたほうがいい。
乙でした。

>304
お前さん筆頭にな

人に読ませるための文章なら
整理して分かるようにするのは当たり前
誘い受けするなら余計にな

それからココは絡み禁止じゃない

279って若いのかな？
少なくとも本人、A、妹、その他サークルメンバーがいるんだよね。
なんか高校の漫研とか、地元の仲良しサークルみたいな気がする。
ああ言うのって、自分のペースでただ描きたい人と、ガンガン投稿する人とか
足並みが揃ってないから、投稿してる人が１枚絵の好きな人に「○ちゃんは上手い
んだから投稿するべきだよ」とか言っちゃったりして揉めるんだよね。
言うほうも悪気はなく、単に勿体ないって感覚なんだろうけど、言われるほうは
楽しく描ければそれで良いのにって、全然嬉しくなかったり。
複数人のサークルって環境が変わっても続かなくなったりするの普通だし
279は、無理に修復しようとしないで気の会う人と続ければ？
何年かして、お互いにその時の相手の気持ちが理解できて、また一緒にイベントに
参加できるようになることもあるよ。

>>307
307はやさしいな。
プロの漫画家で原作と絵と分かれてる人達はたくさんいるから
同人でもそのスタイルでいけると思う人はまたたくさんいるんだろうけど、
萌え語りがたやすいようにプロットを思いついただけ渡すのと
絵や小説としてまとめるのって時間のかかりようが違うと思う。
ペースが合わなくなったり、まとめるのが無理と思う事があっても
それは仕方ないことなんだし同人だからこそ相手を尊重すべきでは
と思ってしまう。
プロは原作の方が地位が高いことは多々あるけど
それは実績があるからであって、
同人だとやっぱり本にするまで仕上げてるのは絵や小説作ってる側なわけで。

オリジナルもあるみたいだね
それを抜きでも警察沙汰になってもおかしくなさそう

つまりこのスレは、いつまでもここにとどまって叩きを続けたい人の
勢力が強い時は「ここは絡み禁止じゃない。本人乙」、ｳｾﾞｰと思う人
の方が多いときは「絡み行け」と、その時その時でスタンスがコロコロ
変わるってことなんだな。

>>310
あのさあ
２ｃｈなんて大勢の人がテキトーに集まってぐだぐだ書いてるだけなんだから、
スレの主旨はあれど、一貫性とか総意とかあるわけないだろ
ばかじゃねーの

>>310
そのときたまたま発言しただけの人のレスを勝手に拾い上げて、
「スレのスタンス」とかほざかれてもなー。

最近どれがウイルスかわかんねーな

ほんとだね

春だからね

ｳｲﾙｽｗｗｗ

なんつーか勘違い大杉。特に>>306


>人に読ませるための文章なら
整理して分かるようにするのは当たり前
全員が人に読ませるために書いてる訳じゃないだろ吐き出しの意味知ってる？


>誘い受けするなら余計にな
誘い受けしているという妄想乙。

>それからココは絡み禁止じゃない
304は絡み禁止なんて言ってないんだけどお前みたいなのが通訳必要とするんだな


あーこのレスに対して絡みも叩きもスルーもご自由に。
本当に春だな〜

吐き出し失礼

ちょっと吐き出す。

オンで知り合ったメル友が厨化したorz
初めはサイトを２に晒されたり、荒らされたりすることを悩んでて、
「どうすれば叩かれなくなるか知りたい、痛いところを教えて」
と相談受けたりしていた。

そのうち、
「荒らしはあそこ（ジャンルの古参）の管理人だ」
「嫌いな管理人に拍手いっぱいしてきた」
「神絵師のアップロード掲示板にグロ貼って邪魔するの☆ﾐ」
「これは復讐なの。　止めてもムダだからね」
みたいなメールが届くようになった。
とりあえず止めた方がいいと強めに返信して、無視。

最近デンパが入り始めて、
「あのキャラが私を慕っているの」「告白されたの、仲間も居るの」とかリアルドリーム厨になって、
私や他の人を別キャラの生まれ変わりみたいに扱うように…

とりあえずメール拒否してＣＯ。
自分のサイトも閉鎖した。


彼女は今も活動中のようだが、キモチワルイから関わりたくない。
でも、他に迷惑してる人がでてきてるから、見捨てて逃げたことに罪悪感もある。
ＣＯって何でこんなに後味が悪いんだろう。

>>318乙。
私も電波系をＣＯしたけど、友人がそいつから未だ気持ち悪いメールや※貰って、悩んでいる。
「悩んでる人に何かしてあげたい」と思うなら、厨にバレない様に友人達の相談に乗ってあげるといいと思うよ。
こういう事って話を聞いてもらうだけでもスッキリするから、色々な愚痴に付き合ってる。

何にせよ、もうそんな輩と出会わない事を祈るね。

>>318
とりあえずあなたが持ってるメールは、荒らされた管理人さんが24する時の
証拠になると思うよ。

>>318
乙。厨化したんじゃなくて、化けの皮がはがれたと思いなさい。
>318にはまったく非はない。

ずいぶん前のことだけど、友やめ＆やめられ。
私のサイトが晒されて、すごい勢いで荒らしとウイルスメールが届くようになってしまった。
相談に乗ってくれたA、Bにもリンクは取っ払ってたんだが、飛び火して、BにはFOされてしまった。
AもBがFOしてからも親身になってくれていたんだけど、
「身内にしか教えてなかったメールアドレスに荒らしメールが舞い込むようになった。
　疑いたくはなかったけど、これ以上は無理」とCOされた。
絶対身内に犯人はいる、と思ってあらゆるログをたどっていたら、
AとB、私の共通の友人のCが私のサイトへ来訪した直後に
スレにネタが投下されているのを見つけて、Cのプロバイダをアクセス禁止＆２４．
ドンピシャだったのか、荒らしメールとスレへのネタ投下がほとんどなくなった。
Cからは携帯メールで「サイトが見られないよー」と届いたが、
今までずっとオンのことはPCでやり取りしていたので、ほぼ確定だろうとこれを機にCO。
しばらくしてプロバイダから「利用規約にのっとり対応いたしました」という返信が来た。
Cのサイトへネットカフェから行ってみると、
「しばらくネットができなくなるのでサイトを休止します」
2ヶ月ほど様子を見ていたが、Cがネットへ復帰する様子はなく、
1週間に1度は必ず書き込みのあったCの日記も更新停止。
確たる証拠はないものの、解決したのでAとBに事件は解決したとメールをしてみたけど、
どちらも返信はなく、それどころか、メールを送ったあとに
更新の止まっているCのBBSにAとBからの励ましのコメントが残されていたのにはダメージ受けたorz
でも、気がついたら、ほかのサイトからリンクが削除されていたり、
ネットで交流していた人ほぼ全員からFOされていたことに気がついて、
いたたまれなくなりサイトを閉鎖した。

サイトをたった一人の私怨（理由はわからないけど）によって交友関係むちゃくちゃになったよ……。

サイトをたった一人の私怨（理由はわからないけど）に晒されたことによって

だった。

Ｃが犯人→Ｃをアク禁→スレの投下がほとんどなくなった→やっぱりＣが犯人だった！

なんでこういう図式が成り立つのか誰か教えてくれ。
たまたまタイミング悪かっただけならＣが気の毒。

>321-322
AもBも、そして周囲のネット友達も、被害者の貴方より犯人のCの方を信用してしまったのか…。
それだけCが用意周到に貴方を嵌めようとする計画を事前に立てていたのでしょうね。
まあ、その連中もCなんかを信用した事を後で後悔する羽目になるでしょうけど。
（そんな悪辣な奴が、他では何もしでかさないとはとても思えない）

なんかもにょるな

>323
アク禁されたことで、>321のサイト内容を確認出来なくなったCが
燃料を供給できなくて、スレッドに投下できなくなったということだと思う。
プロバイダが動いたということは、何らかの証拠があったのだろうし
たまたまってことはないんじゃないかなあ。

>>317
完全すれ違い
はきだめスレだけどそれは絡み向き

>>321
そこまで酷い状態になったならこの際なにも怖いもの無いだろうから
サイトにでかでかと事の次第と調査結果、プロバイダの返答の時期とCサイトの様子を
関連付け検証しCのした事暴露サイトにでもしてしまえばよかったかもね。

なんにしても厨のほうが立ち回りが上手いと泣きを見る結果になるいい例だな。
いつでもすぐに解析アク禁できるようににしておいたほうが良いって事か

何となくだけど、相談相手だったBからFOされた時点で
もう少し危機感もって本気で動いた方がよかった気もする

でも部外者が後からこう思うってのはやっぱり違うのかな
乙>>321

>>279
そもそも妹であるＢとか、文章わかりにくい。
私、Ａと妹でいいじゃん。
なんでＢって言葉使った？

作品のネームは考えられるけど
いざ書く方には伝わらない、伝わりにくいだろうな。

どっちにしても、誰の妹かよくわかないような…

いつの間にか友やめられてた話。

学生時代からのリア友で、二人組で活動していたＡＢ。
自分は幹事好き、ＡＢは連絡待ち体質だった。
おまけに、誘ってもどちらかが都合悪ければ両方来ないべったりぶりで
誘うのにも気を使うので、ちょっと疎遠になっていた。

そのＡＢと、昨日のイベで偶然、久々に会った。
偶然だね〜と盛り上がり、立ち話では足りなくてスペースに入って貰ってお喋りして
「また他の友人たちとも会いたいから、誘ってよ」
と言われ、快諾して別れた。

で、夜に「今日は楽しかったね」とメール入れたらＡＢ双方迷子で返ってきやがった。
社交辞令真に受けてｻｰｾﾝwww

>>332
なんかそれって友やめられとかじゃなくて
ただ単に普通に疎遠になってただけじゃないか？

まぁとりあえず乙。

>>332
乙

>332
自分も>333のように思える。
今度またイベントで会ったときにでも、「そういえば……」という感じで
「メアド変えたの？この前送ってみたら戻ってきた」とでも聞いてみては？
連絡待ち体質で久しぶりに会ったくらいなら、メアド変更を教えてないことに
気が付いてない可能性が高いと思う。
そのときの反応で、友達をやめられていたのかどうか判断しても遅くないと思う。

実際、メアドや携帯ナンバーを変えたときって、
どこまでの付き合いの人に変更を伝えたら良いのか悩む。
悩んだ結果、世程長い付き合いの人は別として、
一年以上音信不通になっている人には知らせてないな。
皆はどんな基準なんだろう？

私も同じ感じ。1年以上連絡取ってなかったら
もうほぼ間違いなく今後も連絡しないだろうし。
それで「友やめ」と言われるのは…間違ってないけどなんかなぁ…

思い出したかなり昔の友やめ。

幼稚園の頃からの友人で、高校の時一緒に同人始めたＡ。
某アニメ専門学校に進学したＡは、私（進学せずに就職した）を学園祭に呼び、その時に
私を見て一目惚れしたと言う同級生Ｂを紹介してくれた。
Ｂは外見まともで明るいタイプの男だったので、当時彼氏と呼べるような相手が居なかった
私はじゃあ取りあえず友達から。とお決まりの返事を返しつつ、付き合い始めた。
しかし、いきなり一回目のデートでホテルに連れ込まれそうになり、全力で拒否した所、
Ｂは何かおかしいな…的反応だったので、こっちも動揺しつつ微妙な雰囲気の中そのまま帰宅。
すると、帰宅したのを見計らう様にＡから電話が。

「すぐＨ出来る女居ないかってＢに聞かれたからあんた紹介したんだけど、まずかった？」
（聞いたまま）

幼稚園時代から築き上げた友情とか、一緒に同人始めて楽しかったとか辛かったけど頑張って
良かったとか、そういう色んな物が崩れ去った瞬間だった。
「本作るのにいい経験になるかと思って云々」言ってた気もするけど、怒りでほとんど聞こえて
ない状態に陥っていたので細かい所は不明＆受話器叩き付けてＣＯ。
（Ｂからも連絡が無かったのでＣＯ状態）

その後十年くらい経ったので完全に忘れてたのに、今日仕事帰りの電車内でＡと偶然顔合わせた
せいで思い出した。
Ａはまさに顔面蒼白になって、周りの迷惑顧みず満員電車の中を掻き分けて隣の車両に逃げて
行ったけど、追いかける気すら起こらなかった。
こういう事って有るんだなぁ……。

うわ…>>338乙。

逃げ出したって事は、自分がした事に罪悪感を持ったって事なのかな。
まあ、今更だけど。

>>338
乙

Aも自分が何をしたのかわかっているから逃げ出したんだよな。
なんつーか、逃げる分まだマシだと思ってしまう辺り自分病んでるなあ・・・

顔面蒼白になって逃げたって事は、自分がどれだけ失礼な事いったか、怒らせたかわかってたんだろうな…

７人サークルのうちのAが30間近でレイヤーになってしまった。
始めてからすぐは会場内をうろうろするだけだったんだけど、やたらと露出の大きな衣装を着るようになってきて、
写真を撮ってくれるカメコがたくさん出来たらしくどんどんのめり込んで行ったようだった。
最初のうちはちゃんとサークルの原稿も描いてくれていたけど、だんだん衣装を作るのに夢中になってきて
みんなでわいわい原稿描くために集まっている時にも一人で布広げて切ったり縫ったり、試着して写真撮らせたり
していた。
それでもみんなで変わらずワイワイ出来るのが私は楽しかった。

ある日Aから携帯に「緊急招集！どうしても相談したいことがあるので今日の20時に○○のファミレスまで！」と入り、
何事かとメールをしても返事は「後で話す｣とばかりだったので、取り合えず残業を切り上げて行った。
しかしあまりに急な話だったので、仕事中でメールを見ていない子もいたしどうしても抜けられないとか、夜勤だった
子もいて集まったのは私とAを含めて４人。
Aは、「あんなに来てって言ったのに！分かった、私にとって本当の友達はあんた達だけ。あとの３人はもう切る」
とか言い出し、仕事なんだからとフォローしつつ何があったのと聞いた。そしたら、

「こないだカメコAに野外ロケに誘われた。いいところを知っているからと連れ出されたんだけど、途中ですごく
内装のカワイイラブホがあるからってそこに連れ込まれた。嫌だって言ったのに無理矢理された。訴えようと思う。」
とのこと。一同何のことやら(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
しばらく呆然としていたんだけど、
「そこに入るって事は事前に言われたんじゃないの？」「車の中で言われた」「何で断らなかったの？」「HPを見せ
られた。本当にすごく可愛いベッドとか家具とかがあって、コスのイメージに合ってたし、写真を撮るだけって言った」

完璧に被害者の顔をして言うけど、みんな呆れてしまっていて、
「いくらなんでも３０超えた男女がホテルに入って、何もしませんってそりゃ無理があるよ！中学生が騙されたってんなら
話は違うだろうけど思いっきり合意で入ってるじゃん！」
と言われると、顔を真っ赤にして「違う！合意じゃない！もう訴えることに決めた！」と言い張る。

私は法律なんかは良く分からないので、「はあ・・・」と相槌を打つだけだったのだが、一人がもう面倒くさくなったのか、
「じゃあまあ、訴えるにしても何にしても、頑張りなね。これからはホイホイ男に着いてっちゃ駄目だよ」
と話を終わらせようとした途端、
「話はこれからです！」
と机を叩く。なんだろうと思ったら、
「弁護士さんを頼むとすると、50万くらいかかるわけ。その前に何人か相談で回ってみて、一番いい弁護士さんを探さないと
いけないの。だからまあ、軽く見積もっても70万くらいはいるから。」
と言う。思わず、
「うわー、弁護士ってすごいお金かかるんだねえ。そうかー・・・。大変だねー・・・。」
と言ったのだが、Aは私を睨んで、
「なに他人事みたいに言ってんの！一人10万はかかるんだからね。サークルの運営費も５万くらいあるよね。あれ入れても
まだ足りないんだよ。今回はコミケ諦めてもらうけどいいね？でも慰謝料は一千万くらいは貰うから、そしたらみんなにも返せるし。」

しばらく全員が黙り込み、気まずい空気が流れた。ドキドキしながら、
「え・・？あの・・・、私らがお金出すの・・？」
と聞いたら、
「当たり前でしょ！？レイプされたんだよ？！友達がそんな酷い目に遭ったのに、なんなの！？」
とファミレスの一角でキャンキャン怒鳴り始めた。
「冗談じゃない、付いてったあんたが悪いんでしょうが！大体誰もそんな大金持ってるわけないでしょう！」
と別の子が一喝したが、
「そんなワケない！働いているんだし、もうすぐボーナスじゃん！それにコミケに行くお金はあるのに、私のためには出せないって
言うの！？」
と涙ながらに叫び出した。店内の人達は当たり前だが大注目。当然店長さんが出てきて「失礼ですが、他のお客さｒｙ」と言うことに
なったのをきっかけに店を出た。

Aは場所を変えて話をするんだと思っていたようだが、全員が「じゃあね」と言ってそれぞれのバス停、駅の方向に一斉に歩き始め
A一人で残された状態に。

その後Aのブログに今回の事を自分に都合よく書いていたけど、「そんなの着いて行く方がおかしい」と言うコメントが多く入って
しまい（晒されたのかもしれない）しばらくして閉鎖。
毎日のように電話やメールが来るけど、メールの内容が「絶対に勝てる裁判だから、裁判終わったら相手から慰謝料もはいるし
絶対に迷惑はかけない」と言うんだけど、どうなんだ。

米軍の兵士に少女が連れ去られた事件があったけど、あれでさえ（相手はまだ子供なのに）着いて行った方が悪いって意見も
多いくらいなのに。（ちなみにあの事件のあったときにも「あんなのと私のは全然違う、あの子は自分から行ったけど私は騙された」
と言っていた。）
もうメールも返事していないんで、ほぼCO状態なんだけどまだ訴えるのは諦めてないらしい。

なんか下世話な話でごめん。

すみません吐き出させて下さい。今現在FO中な話。

ヲタ友として遊んでいた、プチコニーなA。
ローゼンとかの所謂ロリ系が大好きらしく、コスなんかもしていて、写メなんか送られてくると可愛いねーなんて返してたりしてた。

ある日、こんな話をされた。「地元の大型書店にこの服着て行ったんだ〜♪もち完コスだよ〜♪」と写メを見せてくれたその服は、なんとローゼンの雛/苺らしきコス。
すみません、なんのキャラですか、その前に田舎だからといって完コスでしかも妹さん方と書店行くんですか。
呆れ返った。どういう神経しとるんだ、と。その子はコスしてコンビニなんかにも行ってるらしい。ヲイヲイ。
すみませんコスするならイベント行けやゴルァ！とキレる事も出来ず、そうしてもにょってる内に、あちらも忙しいのか、メールすらして来ない現状にw
多分後一年位で完全に切れるはず…。

>>342-344超乙。
サークル運営費は誰が管理してるのか知らないが、とりあえず
Aの手の届かないところに保管するべきだな。

>>342-344おつ。
焼け太り狙いで出資させるとは、新手のマルチ商法みたいだな。

>>345
乙だが、わざわざ作品名やキャラ名まで出すな

>>342-344乙
そりゃ友達なんてやめたくなるわ。

まとめながら、考えてみればAは被害者なのにやっぱりこれって冷たくないか？と思っていたので乙コール貰って
ちょっと安心した。

冬コミ前の話だったので誰もそれ以降彼女と連絡を取らなくなり、Aは「私はみんなを信じてる。コミケなんか行かないよね」
と言っていたのも見ないフリだったのでちょっと気が咎めた部分もあった。
本自体もAは大分前からもう全然参加してない状態だったので、普通どおりに出したし。

サークルの運営費もAがコスにはまるようになってからはコミケの申込金くらいしか貰ってなかったので、（後は印刷費や
友達の家に泊まったときの光熱費、水道代、お菓子代を一律で払うための積み立てみたいなお金だけど、サークルに
ほとんど関わっていないから貰っていなかったし）お金を管理している子が、コミケの申込金を頭割りした額だけ為替で
返したらしい。
ブログに「カメコに裏切られた、すごく傷ついた！酷いことをされた！」と書いていたワリに、地元のイベントには元気に
参加していたようだし、コミケも直前まで行こうかどうしようか悩んでいるみたいなことも書いてあった。

でも実際どうなんだろう。こんな場合でも弁護士ってついてくれるんだろうか。一度だけ無料弁護士相談に行ったらしいんだ
けど「アンタそんな子供じゃないんだから、ホテルが何するところかくらい知ってるでしょう。」とあしらわれたらしい。Aは、
「色んな考えの弁護士がいるから、自分に合った人を探す！」と息巻いていたけど・・・。
行列が出来る・・・の番組見てても、二人の弁護士が真逆の意見を言うこともあるからそれも分からんでもないんだけど、
今回ばっかりはどれだけ回っても無理な気がするんだよね。
それを言うためにメールをするべきか、このままFOするべきかずっと悩んでる。

>>350
そんなに関わりたいなら連絡したらどうですか？

このままFO推奨。その手の訴訟は金額もしれてるし
そこまで条件が悪ければ、引き受ける弁護士はいないと思われる。
世間が現実を教えてくれるさ。

それ、憎からず思ってたけど、ヤリ逃げされたから
レイプと言い出したんじゃないかな。
その手の訴えは弁護士も慣れてると思うよ。

悩む気持ちもわかるけど、やっぱり連絡取るのは止めた方がいいと思う。
多分彼女は必死でスポンサーを探している状態だろうから、飛びついて来ると思うぞ。

>>350
FOかCOに1票。
普通にＡの自業自得だと思っていたので、342に悪いが
Ａのどこが被害者なのかわからなかった。

経験少ない判断の甘い未成年なら、悪い大人が巧みにそそのかして事もあるだろうけど
置き換えれば「何もしないから！」「本当カラオケだけだから！可愛い内装○○ちゃんに見せたいだけなんだよ〜」って言われて「信じて連いてったのに！」って騒いでる30女だよな

私も自業自得の面が強いと思う｡
まぁ本気でいやがったのに､無理矢理やられたら少しかわいそうな気もするけど｡

まあ、自分がかかわってみたいって言うなら止めないよｗ
そのあとのことをココで相談されて困るけどねｗ

>>350
＞こんな場合でも弁護士ってついてくれるんだろうか

よほど金に困っている弁護士なら、着手金目当てに請け負うかもね。
そうでなければ、勝ち目のほとんどない事案には手を出さないよ。
負ければそれだけ名声値が下がって、いい仕事が来なくなるから。

たとえば、撮影内容に関してのれっきとした契約書があったとか、
ロケが一流ホテルのスイートルームだったとか、
普段着でも何でも、着替えなど一切ない状況だったとかなら、
まだ少しは勝ち目があるかもしれない（弁護士の腕次第）。

けれどラブホテルでしょ？　エロチックなコスプレでしょ？
声かけられたからって夜中にのこのこ付いていく少女より分が悪いよ。
どっちにしたって刑が確定しないことには民事訴訟も動きづらい。
本気で訴える気なら、まずは警察に行かせないとね。
仮に勝ったとしても、一千万なんて慰謝料はとっても無理。大笑いだよ。

法律は置いておいて、友達としての道義で言うなら･･･
「訴えたいけどお金がないので協力してください」ならともかく、
「可哀想なアタシに金を貸して当然！　勝ったら多額の配当金だよ！」
なんて姿勢の奴、膾切りにしても罰は当たらないよ。
ゴリ押しの新興宗教や投資詐欺と変わんないじゃんｗ

>>350
乙。

正直言えば、何人か探せば弁護士がついてくれる可能性はあるけど、
恐らく示談は無理だろうから、裁判になってAも相手もものごっつい
えげつない陳述書を作成することになる。慰謝料も雀の涙程度。
なんにせよ関わらない方がいいと思うよ。

知的障害のある人をそそのかしたという方向にならもってけそうだな…

342の良心が痛むんだろ？
弁護士費用は負担するつもりもない。勝てない裁判だからやめとけ。
これだけ言って、342の気が済むなら連絡すれば？
それから友やめコースにすればすっきりするだろうが、Aからは恨まれる気がするな

アドバイスにしろ忠告にしろ、これ以上関わるとロクなことにならないような気がする。
下手に関わると強く押せば342が折れてくれると都合よく考えて、余計な火種を作られそうだよ。
もう自分には重すぎて手に負えないとバッサリやった方が342にとっても楽なんじゃないか。
342も他のサークルの人もこの件に関しちゃ第三者だし、それで金を出せだのなんだのは
恐喝行為ともとれそうだ。
恐喝行為として迷惑被ってる342達、と考えて遠慮なくCOしちゃえ。

>>342
どう見ても放置対象な案件なんだが。
もしかしてたとえ自分が損をしたとしても依存されたいんじゃね？
もしくはＡからいい人と思われたいとかって妄想してたり？

現状Ａからは >>342 も他のメンバーと同じようにしか思われてないんだから放置しとけ

ボダとか梨は
「断りきれないタイプ」
「嫌と言えないタイプ」
に憑り付くぞ。

>>342はご用心。

>>342
やめとけやめとけ。勝てても負けと同じだ。
民事裁判には「証明責任」というものが必要とされる。何かを主張するならその根拠となる
ものを証明しなきゃいけない。
Ａは客観的に「レイプされたこと」を証明できるか？
男側に「露出の多い格好をしていた(コス云々関係なく)＋ラブホについてきた＝ヤル気満々」って立証されて
おしまいな気がするよ

思うに342が心配してるのは勝てるかどうかじゃなく
勝てないかどうかだと思うんだ
勝てる訳ないからやめておけと言ってあげたいんだと思うんだ

でもそんな事言ってやる必要ないぞ　言っても聞かないだろうしな

ごめん、昨夜は書き込んだ後で寝落ちしてしまった・・・。
心配してくれてありがとう。厳しい意見もありがとう。
私自身Aと関わりたくはないんだけど、最近では大分数は減ったものの週に３回くらいメールが入ってくる
状態でまだ必死に頑張っている（方向性はアレとして）Aに一言無理だから諦めろと言ってやった方がいい
のかなと言う気がしてた。

でも確かに一度連絡したら多分しがみついて（嫌な言い方だけど）来られるだろうし、お金も持ってないし。
それまで本当に楽しくサークルやって来たから、冷たく突き放せないというのもあったかも。
と言って私がしてあげられる事なんて止めることだけだし、私一人が言って聞くのであればブログを
荒らされた時点で気づいただろうし。多分意地になってんだろうなあ。

今日みんなにメールしてみて、私と同じように何となくメール拒否出来ずに受信し続けている子が３人いた。
でももうお互い元には戻れんのは分かっているんだから、ハッキリ言ってから受信拒否するかこのまま放置
しておくかどっちかだよねーと。

受信拒否してﾌｧﾋﾞｮって自宅や仕事場に来られたりしても嫌なんで、このまま放置プレイを続けようと思う。

>>367
そのまま放置プレイでいいと思うけど
最悪の場合、思いつめてキレたＡが自宅凸の可能性もあるから
身辺に気をつけた方がいいよ

>>367
一度A以外だけで集まって現在の状況の確認と今後の対処をまじめにはなしあったほうがいい。
サークルとしての今後の方向性を一貫しておかないとお金が絡んでいる部分もあるので面倒な事になりかねない。
Aを切り捨てるなら切り捨てるで一斉にやらないと、誰かがずるずると引き摺られるように裁判に付き合うことになるぞ

>>367
あんた、楽しんでるんじゃないの？
嫌だ嫌だ言いながら、Aの愚痴を言っても自分に非はないからね。
てか、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ得意でしょ？

まぁ、話読んだ限り、あなたが楽しくやってきた友達と思ってても、Aはあなた達を利用できる奴らぐらいにしか思ってない気がするわ。乙。

夫婦の間ですら強姦罪は成立するんだから
本人が嫌だといったのに無理やりやったのだから
レイプという訴えは成立するだろうが
慰謝料にしろ和解金にしろ弁護士費用でパー
むしろマイナスだろう。

まぁその人はレイプされたのは確かなんだし気の毒だけど
友達としてはさっさと切った方がいいね

家庭内ですが、吐きだします。
姉は基本エロ無し創作系。私はエロ有りナマで、よく一緒にミケに行ってました。
そんな姉がつい最近結婚する事になり、私を含めて家族に祝福されました。
義兄には弟がいて、まあ、つまり、腐女子的に大変ストライクな方でした。
もちろんアレな趣味なのは自覚しているのでそんな事は勿論言いません。
しかし、ある日放置していたナマ同人誌を遊びに来た義兄に見られてしまいました。
数日後、家族会議になり、テーブルの上には大量の同人誌で私涙目。
同人は私と姉の秘密だったんですが、さすがにフォローしきれない模様。
で、捜査はPCにも手が回り「見てもいいかな？」と言う両親にもう頷くしかできない私。
そこにはメールやメッセで義兄や弟さんの萌え話する私の履歴が･･･

会議の結果、同人誌は父母が預かり、PCは自重すれば良し、結婚式には出たいなら出ていい。
という事になりました。
自分が悪いんだろうとは思いますが、何もフォローしてくれなかった姉はもはや同人友達ではありません。
お幸せに、さようなら

>372
フォローできるわけないじゃないか
姉が向こうの親族と揉めるのを期待してるのかい？
同人友達以前に、姉は家族だ馬鹿者

>>372
いや、普通に自分が悪いだろｗ何それネタ？ｗｗ

>372
お姉さん視点だと
自分の妹が夫と義弟をオカズにしていた、ってことなんだけど
もし372がお姉さんの立場だったら、この状況でフォローできる?

以前姉視点の文を読んだから釣りだろ

>>372
それってなに？義兄が家族に言い触らしたとか？
372家に住んでいるわけでもないのに余計な事する人だね。

前に見たな
結婚する相手の妹が腐女子で…とかなんとか

>>372
801ちゃんの二番煎じで本でも出してうん千万稼いでその金でも持って
詫びにいけばいい

なんだよ！
釣りかよ！

すごい事件だ！とwktkしたのに

前の自称兄には自意識過剰、腐は悪くないとフルボッコ

今度の自称妹には自業自得とフルボッコ

どっちなのお前らｗｗ
私は腐女子もホモも嫌いだからどうでもいいけど

>>381
今回は自称妹が実際に弟に腐萌えしているから叩かれてる
前回のネタの時は、腐萌えしてるかどうかは兄視点だったからわからなかったからね

今回の場合、ホモエロ同人誌発見されただけでPC内まで捜査されたんでしょ？
同人誌放置という非があるから妹擁護はさすがにないだろうけど
兄叩きとか姉叩きがあるかと思ったら意外だなあ

前回の義兄視点のネタは、まだコトが起こってない状態だったから
「偏見イクナイ」レスもついた。
これはもう事後だからな、そらフルボッコだろ

まあＰＣ内捜索はやりすぎだと思うけど…
元がネタくさすぎてつっこむ気になれない

義兄の時のレスも突っ込み所満載だったねえ
腐女子差別と同性愛差別が同じとか

ナマﾄﾞｼﾞﾝだけでなんでメールまでチェックされるのかさっぱりわかんね

一般人や801に興味ない人からしたら異常だからでは

ていうかなあ
腐女子が実際にホモ相手にホモ萌えしてたとか、
そんなアンチ腐にだけ都合の良い状況があるわけないじゃないか。
801はファンタジーだし、リアル同性愛の方には悪いけどガチホモはやっぱり気持ち悪いし
腐女子にとって萌えの対象にはなりえないよ。
釣りにマジレスするのもなんだけどさ。

友人が「四月馬鹿で閉鎖ネタやってる所あったから、メールでつまんない事すんなって
説教しちゃった、これで反省したら許してあげるんだけど、ま、反省の言葉しだいかな？」

お前、そこ二月の半ばから「三月で鯖移転します。三月いっぱいは倉庫状態ですが
四月一日で連絡用メアド＆新サイトURL以外は消します」って宣言してたところじゃないか！
それ言ったら「紛らわしい事するほうが悪い」と逆切れ
ちなみに、そのサイトの本当の四月馬鹿ネタはショタ系主人公と
超/兄/貴（しかもリアル絵）がバニー服を着てラインダンスを踊るトップ絵だった

昨日から彼女は私の神になったが、友人はこのほかにも色々あったので
とりあえず、知人に降格しつつFOする事にした
貸させられた金は勉強代と思って諦める

>>388
まあネタだろうけど、
異常だからと言ってナマﾄﾞｼﾞﾝ（＝兄や弟に萌えてるのはばれてない）状態で
マイピクチャ見られるまでならわかるが、メールまで見るのは流石にプライバシーとか超越してるだろ
しかもナマ物見てメールとかメッセ履歴とか調べないだろ普通。何でそこまでするのか判らん。
一般人がそこまで勘を働かせて、義兄と弟萌え話がビンゴ！とかもうね、ありえねーだろっていうね。

>381
>腐女子もホモも嫌い

なんで同人板に居るの？
とりあえずこの流れはあれですか。
誰か372の義兄と真性で苦悩するその弟でネタ投下希望

みんな以前のホモ兄の件と同じに見てるけど、別件かもしれないｼﾞｬﾏｲｶ
結婚予定の姉がいる同人女なんて世の中にいくらでもいるだろ。
>372の家族は出会い系とか発展場覗いてないかを危惧したんじゃない？
それなら分からないでもない

>>391
姉の直感じゃない？

>391
やましい事がないなら別に問題ないでしょ。
その理屈は、アクセス解析嫌がる閲覧者と大して変わらない。

>>394
姉ﾄﾞｼﾞﾝ仲間だろ？妹をそこまで売るか？

>>392
＞ >腐女子もホモも嫌い
＞ なんで同人板に居るの？


数字板ではなく同人板だからです。
同人してる人の中には、男女問わず
腐女子嫌いもホモ嫌いもいます。
男オタで腐女子キメェと思ってる人も
女オタで腐女子と一緒にすんなBLキメェと思ってる人も
たくさんいます。
腐が嫌いな方々のスレもあるほどです。
自分が腐女子だからといって、周りも皆
同じだと思いこむのはやめましょう。

あと腐女子でもリアルホモ嫌いな人は多いよ。

>腐女子でもホモ嫌い

中国人も日本人が嫌い、といい朝日の煽り文を思い出した

>>395
やましいとかじゃなく、義兄萌えとか以前の段階で
メールチェックに至るのが解らないんだわ。
生話をしてるかも！程度の理由なら家族は暴走しすぎだし姉もやりすぎだと言ってやれよと思う。
嫌って無ければ。

これが義兄×弟絵見られたとかなら納得はするけど。

>>390
乙。ネタをネタと見抜けない人は(同人サイトを見るのは)難しい訳だ。
閉鎖は確かに心臓に悪いけど、イベント事楽しもうって思わなきゃやってられないよね。
つうか上から目線すぎだな元友達。

>>392>>397

どっちもきもいよ･･･
腐女子はどうとか生態も性癖も萌え語りも別に知りたくない。
スレ違いなんだから絡みか801板に隔離されてて下さい。

とりあえず392の視野の狭さは理解した
いろんな趣向を持った人間が世の中にいることを認めないんだろうな…
392の脳内は　同人＝婦女子とホモ好き　なんだろ？

そんなつまらないことに拘るより、目の前のジャンルを楽しめ

同人誌がナマだろうとそうでなかろうと、人の趣味を否定したり
秘密を暴こうとした家族はキチガイとしか思えない
姉以上に義兄や両親の方が信用できない人間だよ
そもそも義兄が見なかったことにしておけばみんな幸せでいられたのに

同人を知らなくて、加えて同性愛を現実としても物語としても受け入れられないタイプだったら、
妹が若ければ若いほど、親御さんにとって社会的に変な趣味を心配になるんじゃないか？
そんな素振りを見せていなければなおのこと。
さらにネットにも疎ければ、ニュースなんかで見る悪質サイトに考えが直結しかねんし、
それでPC内を洗われたんじゃないかと思うんだが。
変なエスパーなんで流してもらって構わない。

ナマは自己責任でしょうが
これがキモオタの実写ロリエロ写真だと考えてみなよ

>>405
違法物じゃなければいいんじゃないの
旦那がＡＶもっててふじこる妻じゃあるまいし

ちょっと前に義兄側の書き込みが騒ぎになってたっけな
どう考えても両方とも釣りだから

>秘密を暴こうとした家族はキチガイとしか思えない

両親や義兄にしてみれば、年頃の娘がガチエロホモ漫画なんか喜んで
収集してることの方がよっぽど異常で基地外に思えるだろう。
家族（将来家族になる予定）だったら、そんな基地外放置しておく
わけにはいかんと思うだろうし。

話ぶったぎって。

Aは明るくて楽しくてとてもいい子。絵も上手くて話もいいものを作るんだけど、
あまり同人に積極的ではなく、いつもコピー本のピコサークルだった。
私も同じピコ同士として長く親しくしてきたが、Aがあっさりと商業に活動の場を移したとき、
今まで近い存在だったぶん嫉妬に駆られて苦しくてたまらなくなった。
でもこれはそのうち何とか自分の中で消化できると思っていた。

ある日大好きな○のムックを買ったら、Aの漫画が載っていた。
大好きな○のムックでAが…と思うとまた嫉妬してしまったが、それ以上に衝撃だったのが
Aが私を通して知り合った、私と同ジャンルの友人Bの漫画も載っていたことだった。
アフターのときにBにムックに載ってたねと話をふったら、
Aに「○に詳しくて漫画描ける人があと一人欲しいらしいから、描いてみない？」と誘われたんだと言われた。

Aに冗談ぽく、描く人が足りないなら声かけてよーｗといってみたが、
「合同誌や同人アンソロなら声をかけるけど、仕事である以上ある程度のレベルでないと紹介できない。私の顔もある」
ときっぱり言われ、自分はAの顔を潰す程ヘタレなのかと悲しかった。
せめて自分の知らない人を誘ってくれればと思うけど、それもこっちの我侭だし…でも…と
見るたびに辛くなってムックは捨ててしまった。
相変わらずAはとてもいい人だし、一緒にいてとても楽しい。友人としては大切にしてくれてる。
でも、作家としての自分はAの眼中にはないのが辛い。
このままだと鬱になりそうなので、CO理由をしたためてAにメールした。
Aの返事は「仕事は友達付き合いと分けて考えて欲しい」だった。
色々考えたが、やっぱり辛いのでこのまま返事をせず付き合いを断とうと思う。

その嫉妬心を前向きに生かせないの？

>409
落ち込む気持ちは分からないでもないが
どこも悪くない人に向かって
「もうお付き合いはできません」
なんて宣言するのって大人げないと思う。

黙って疎遠にしておけば、>409が自分に自信を持てた時に
つき合いの復活があるかも知れないのに。

409の決断を応援するよ
距離を置いて気持ちを整理していけるといいな。
がんじがらめで自分を失ってくよりも、Ａに変わる楽しい友人が409に出来るかもしれない。
前向きになる一歩だと思って、CO決断した409が勇ましいぜ！がんばれ！

でも自分の中の嫉妬と真正面から向き合って正直に相手に伝える409の勇気は相当なものだと思う
これが嫌な人間の場合だと嫉妬で相手の悪口をネットで書き込んだり
捏造だらけのまとめサイトを作ったりと
陰で作家叩きの方向に持って行こうとする性質の悪い歪んだ人間もいる。
相手がプロデビューして一応知名度あるなら尚更。
創作関係は特に同人だと向上などしなくてもいいから趣味で作品を作りたいだけ、
という層は確実に存在するし、誰もがある程度以上のレベルになれる訳じゃないからな。
409も煮詰まってる状態なんだろうからその人と離れてみたら
冷静に色々と考えられるようになるんじゃないだろうか
人間関係を簡単に切ってしまうのは早計だとは思うが悩んだ結果ならそれも仕方ない

>409
気持ちが混乱している状態のままのように見えるよ。
友人として好きなAと、作家として嫉妬の対象なA。
同じAなのに、409内で向かう感情が違っていてどうしていいか分からない状態。
その状態でCO結論を出したのは早すぎる気がする。
409の状態の人には時間は残酷で、後で気持ちが落ち着いて
いい友人だったAを切ったことを必ず凹むときが来る。
でも、これは409にはいい勉強だったのかな？

個人的には実力差や、周囲からの評価に差がある友人を大事にできない人は好きになれない。
実力差があるなら自分でAから学ぶなり、他から学ぶなりいろいろ埋める努力をする前に、
相手に嫉妬するムシャクシャする気持ち自分で持てあまして、相手に叩きつける人が多いから。
当人にとってはその方が楽だし、何もしなくても気持ちが多少はスッキリするしでいいんだろうけどね。
でも、今後Aに代わる同人友達が現れて、当然409と相手は同じ人間ではないから実力差が多少でも出て
そのとき409は同じことを繰り返すの？　それとも自分より実力が下なら許せるの？
実力差が下な人が友人の場合、口や態度には出さないけど心の中で見下しそうだよね。
そこら辺、考え時なんじゃないかと思いながら>409読んだ。
個人的には、この問題はAには関係がなく、409が自分と向き合ってなんとかする問題だと思う。

道徳の時間じゃないんだからw

>>414
楽しそうにしてるけど私の絵は下手だと思ってるんだろうなとか、
思っちゃうなら会うたび辛くなったりするんだろうから、
理由を話しても良いんじゃないのかなぁ。

というか「自分より実力があったからBを誘うのが当たり前だよね」
とすっきり思えるのは、創作に夢中になってないか、聖人ぐらいだと思う。
友達から画力は眼中外と言われるってのはきついよ。
それが事実でも「依頼側が欲しがってたタイプじゃないから」ぐらい
言って欲しいと思ってしまうと思う。
友達関係と創作は別だけど、そんなの割り切れないと思うよ。

>自分の中の嫉妬と真正面から向き合って正直に相手に伝える409の勇気は相当なものだと思う

えー。
自分の中のドス黒い部分をぶつけられた方の気持ちはまったく考えていない
自分勝手な行動は勇気とは違うよ。

>描く人が足りないなら声かけてよーｗ

こっちの方こそ口に出して言ってはいけない言葉だったんじゃない？
Aの仕事の領分に口を出したから、その目線での受け答えをしたんで
あって、Aは公平な人物だと思えるが

>416
趣味の創作と友情は分けなくてもいいけど、
仕事と友情は分けて当然だろう。
Ａだって合同誌や同人アンソロなら声を掛けると言ってるじゃないか。

>409は、
Ａはいい子だと言いながら自分への評価が　不　当　に　低いと思ってるのか、
もしくは働いたことがないのでは？

>416
辛い気持ちは分かってるよ。割り切りにくいのも分かる。
でも、私的には自分が勝手に持つ悪感情を友達にはぶつけたくない派なんだよね。
自分が辛いしキツイから、原因が相手にない友達に当たっていいかって言ったら、違うと思うから。
要は、自分のこと・自分の気持ちしか考えてないような気持ちになるんだよね。
相手の気持ちはどうなるのかな？と思うよ。
私は長く>409と同じポジションだったから、自分が情けなくて悲しくて悔しくて辛かったことも多かったけど
今振り返ると、その気持ちを友達にぶつけなくて正解だったと、よかったと思うよ。
ここは自分を伸ばすチャンスに返るべきところだと思うよ。
自分から「声かけてよ」というくらいには、商業ベースや他に魅力を感じてるならますます。

>>417
えー。って。
あんたも相当自分勝手そうな人間だな

それはつまり、自分はできた。やってみて正しいと思った。
だから自分のやり方が正しいからあなたもやるべきってこと？

腐女子でもホモ好きでもないが自分は同人板にいるよー

今の世の中腐女子で溢れかえってるような報道されてるから同人好きの女＝腐女子って思われがちなのかもしれんが。

ノマカプ好きで同人やってる人もいるんだよ
人には趣味趣向があるからホモ好きな人を否定はしないけどさ、あんまり腐女子って堂々と一般人に宣言する人はどうかと思うよ

>422
＞だから自分のやり方が正しいからあなたもやるべきってこと？

なんでこんな解釈になってるんだろう？　若い人？
私が書いたことは、実力差がある友達とつき合ってる人の多くがやれていることだと思うよ。
じゃなかったら、そこら中で人間関係こじれまくってる訳だしね。
それに、そうじゃないと厨もいいところでしょ。
つき合う相手からしたら、何かの理由で嫉妬されたら当たられるのを
仕方ないと受け止めなくてはいけない論調では。
２〜３スレ前に>409と同じようなポジションで、同じようなことをもうちょい規模大きくやった人はフルボッコだったよ。

>>423
ＫＹすぐるｗ

>>409の気持ちわかるなー
ただ自分の周囲の人たちは真剣に商業で身を立てようとしてる人たちだし
自分は同人は趣味でしかないし身を立てる手段にするつもりも一切無いから
そうなれなくて当然なんだし、なんか比較しちゃいけないとも思ってる

>>409は商業に対する向上心はどうなんだろうか
あくまで同人は趣味って思ってるなら、いつか妬心も消化される時が来るよ
でも自分も商業に！て言う気持ちがあるなら目の前の相手は良いお手本になると思う

>409
決めるのは自分だよ。辛いから距離を置くってのが409の判断ならそれで良いんじゃね？
相手に嫉妬して私も誘われるべきふじこ！！とかやるよりよっぽどマシだと思うよ。
将来後悔するかもだけど、それは仕方ないよね。
でもまた同じ事がおこらないとは限らないから一言だけね
上見てもキリないけど、下見たって結構キリないよ。
自分は自分、これで良いんだ、って思えるようになると良いな。
これが結構難しいけどｗ

>424
あなたの意見は自分には眩しすぎて同意出来ない。
出来るならやってるんだよ言われなくても。

409は相手に非が無いのわかってるなら
理由も告げずにじっくりFOすりゃよかったんだよ
それなのに相手に心理的プレッシャーかかるようなことしてカッコつけるなよ
どう体裁を取り繕っても、原因を作ってるのはお前だということを自覚しろ

結局は自分が無能なのを棚上げして自己正当化してるようにしか見えん

そりゃさ、
実力のあるＡやBが仕事を取れるのは当然。
自分は二人以下だから、Aの顔も立てられないし、
冗談でも私に書かせてなんて言っちゃった自分が悪いよ
これからも仲良くしてね！
と思えるのがベストなんだろうけど。

それと、なんで自分より実力が下だったら見下すとかいう話が出たんだ。
まったく関係ないと思う。

でも>>427のFOにしろには同意。

409を責めるスレじゃないだろ、ここは。
自分ではどうしようもないこと（お互いの実力）で
友に遠ざかられるＡさんのつらさは分かるが、
409だって耐えようとしなかったわけじゃない。
どうしてもつらいときにストレス源から遠ざかるのも人間の権利だよ。

ただ、ムックの件についてはＡさんも配慮が足りないよ。
Ａさんの意見「だけで」執筆者が増えるわけじゃないんだから
（編集者がＢさんの実力を確認したうえで参加させるだろう、商業なら）
もうちょっと物の言い様があるように思う。
なんでもストレートに伝えるだけが友情じゃない。
どっちも子供だなと思う。

たとえ実力不足であろうと、嫉妬するのは大いに結構だと思う。
嫉妬しない人間なんていないし、ドス黒かろうがそういう感情は無理に抑える必要ない。
だがそれを相手にぶつけるのは、感情をコントロールできないただの厨。
相手に非が無いのに、相手にぶつけて「私だって苦しいの！」なんて言うなよ。

歪蟻検索と同じタイプのサーチが立ち上がったね。
しかもCPとかかなり細かく分類されてて（・∀・）ｲｲ!!
嬉しくて書き込んでしまったよ。

>>429に同意
409もアレかなとは思うけど、Aさんも大概だよな…
もうちょっとソフトな言い方すればよかったのに
社会経験足りてなさそう、どっちも

>409みたいの読むたびに、Aはどうだったんだろ？と思う
Aは努力してなかった？聖人君子だから何にも嫉妬しなかった？
全部表に出さずにいい友達であるようにも努力してたってことない？と思う
Aみたいのが何事も上手くなるもんだよね
ムカついたから、嫉妬したから当たったって仕方ないよ、はガキの身勝手だ
自分のことだけしか考えてないのに、それで普通だって言うな

Aに将来はプロでやって行きたいって話はしたことあるのかな
BはAにそういう話をしてたのかもしれない
商業やる上で大事なのは、ヘタウマだけじゃなく仕事に対する
真剣さやきちんと締め切りを守れる実直さも必要
普段からAにそういう姿を見せてた？
それを冗談まじりに軽く「自分にも〜」と言われたAは
「同人のアンソロ頼むのと訳が違うんだぞ」とカチンと来なかったかな

＞私の顔もある
は、自分なら精神的にかなり厳しい。
合同誌ならと前置きされたって無理だと思う。

Ａと一緒にいて楽しい＜＜＜　｜　越えられない壁　＜＜＜鬱
となってしまったのなら、距離を置くのもいいと思う。

ただ、ＦＯできればＡに不快な思いをさせないですんだかもね。

Aはよっぽどできた人間だね。
ストレートに言われたのは、409に呆れたんじゃない？
書き込んでない真相が色々ありそうだ。

別に409が「どうしたらいい？」って聞いてる訳じゃないのに
ｴｽﾊﾟｰしたり諭したり責めたりしてもしょうがないと思うんだけど…
とりあえず409乙。

2に書き込んでおいて何も言われたくないなんて虫が良すぎる

そら、相談スレじゃないんだから「どうしたらいい？」とは聞かんだろ

とりあえず、友やめ30の513辺り読んでみたらいいんじゃね？
巻き込まれの規制で貼ってるやれないのは悪いけど

>>438
最近そういうの多いよな
乙してほしかったのに自分に否定的な意見つく→吐き出しなんだからレスすんな！ての

>>436に同意だな。

>>409にとって、自分以外のすべては表面的なものでしかないんだろう。
人が稼いでいるはずの金は天から降ってくるし
絵も適当に好きなものを描いていれば作品だし
優雅に泳ぐ白鳥の腹には水中マブチモーター。

Aがピコだから見下していて、
逆転されたのが辛いだけじゃん。

仕事紹介って自分の今後の信用もかかってくるんだからAだって冷静な目で選ぶでしょう。
409とBが客観的に見て同じレベルだったらより親しい方を取るかもしれないけど。

>>441
誰もお前さんの妄想を聞いちゃいないよ…よくそこまで書けるもんだ

409の気持ちは判るんだけど、相手にぶつけちゃなあ。
でもAの物言いも確かに引っかかる。もっと柔らかい言い方できなかったものか。
2人とも、もっと相手の立場でものを考えられればよかったんじゃね

>442
同意。
友達同士で作る合同誌やアンソロだったならともかく
商業での仕事だったら、実力ないんじゃ誘われなくて当たり前だと思う。
コネがあるのが編集者の方だったら、もしかしたら可能性はあったかもしれないけど。

一方的に嫉妬心をぶつけられたAが気の毒だと思った。
409に実力がないのはAのせいじゃないんだしさ。
そんなに仲がよかったんなら、紹介できる実力だったらBより先に409を紹介してたはずでしょ。
妬みをAに告げる必要があったんだろうか？

409に> 描く人が足りないなら声かけてよーｗ　と言われて、
Aは、この先商業誌の仕事をする度に409にコネ上等クレクレと思われるのが嫌で、
この際はっきり言っといた方がいいと判断したのかもしれない。
Aを言うなれば「追い詰めた」のは409自身だと思う。

私がこの一連の流れを見て気付いたのは
人それぞれに違う考え方や価値観があるって事。

なんで皆憶測で>>409は正しい、とか、間違ってるとか
それも憶測でその理由まで書いて議論しちゃってるの？

>>409乙。>>409のＡも乙。

もし>>409が商業も視野に入れてたとして
仲いい友人でも仕事としては声をかけることができないという現実を知る
→打ちのめされて妬むだけか、それをバネにするか、
そこら辺がすでに分かれ道だって気もする。

Ａももうちょっとうまく立ち回ればよかったのにとは見てて思うけどさ。
「編集者さんが探してる漫画描きの条件にはＢの方が合ってたから」とか。
いくら現場がシビアだとしても、面と向かって実力がＢ＞＞＞409だと
友人に言うのはなあ。相手がいい気がしないのはわかりきってるんだし。
実際にこの会話がかわされた状況がどんなだったかはわからないけどね。

>447

憶測じゃなくて、>409が書いた内容を真実だと考えた場合の意見を皆寄せてるんだよ
>409視点の内容だから、それでも甘く見積もっての意見ばかりだと思うぞ
>409が相手の立場だったら、こんな嫉妬に狂ったcoの理由を聞かされて
はたして気分がいいか考えるくらいは、普通の中学生でも気がつくと思う筈なんだが…

409は自分の持つ心理的負担を、もっとも安易な方法（相手にぶちまける）で
解決しようとした、その一点で皆に厳しいレスをされてることに気がついて
今後に生かして欲しいと思う

>>409の告白はなかなか味わい深かった。
乙でありました。

ﾌﾙﾎﾞｯｺされると覚悟してたのに、色んな意見たくさんありがとう。

何というか、Aと私の関係は全く変わらないのに、本屋に行けばAの名前の載ってる本があって、
konozamaにもAの本があって…という状態で、自分はずっとピコのままで空しくなったり、
製本してても「Aの本ははカラーカバーがついて帯がついて、シュリンクされて本屋にならんで印税が入る。
自分はコンビニコピーで一枚一枚手で折って、ホチキスで留めた黒一色表紙、それも赤字か・・・」と手が動かなくなったり
作品作りの話をしても、Aがよく言う「勉強しなきゃなあ」という言葉が
ピコのままの自分には勉強不足を責められてるイヤミにしか聞こえなかったり、
明け方まで原稿描いて昼に寝て夕方起きるAの生活と、ラッシュの電車に揉まれて夜遅くに帰宅して
風呂上りの数時間しか原稿できない自分の生活を比べて、羨ましさに泣いてしまったり、
何もかもが変わったのに、Aの態度だけは対等な友人のままで辛かった。
器の差を見せ付けられて、絶対に自分はAを越えられないのを突きつけられてるような気がしてた。

Aもたぶん誰かを妬んだりしてたと思うけど、口に出すのは「この人の構成力が羨ましいな」ぐらいの
柔らかい言い方なので、どう思っていたかはよくわからない。
あわよくば…という気持ちもあって、「声かけて」といったことは反省してる。一度だけじゃなかったし。
ドヘタレの自分がチャンスを貰おうとしたのが間違いだった。
Aがそれ以来、誰にも声をかけてないみたいで、他の人の機会も奪ってしまった。

COしようと決意したけど、Aとすごした時は楽しい記憶ばかりで涙がでてくる。
上から目線で偉そうにするとか、COメールの返事で罵ってくれればまだ気が楽になったのに、
こちらを気遣ってくれるのがまた辛くてならない。Aとは友達になるべきじゃなかったのかもしれない。
友人としてだけじゃなく、肩を並べて競い合える作家としても認めて欲しかったな…。
COメールでAを傷つけてしまった事だけは本当に申し訳ないと思ってる。

長くなってごめんなさい。次の友やめどうぞ。

いくら仕事と友情は分けて考えろと言っても、その友情はそもそも
「創作活動」というものが間にあって成立してるものだから、409
にプロになる気があろうとなかろうと、「あなたの創作物のレベル
は、私の顔を潰すほど低いです」と面と向かって言われてしまえば
友情にも角が立つのは仕方ないと思う。

ただ、Ａにも物の言い方がある（「私の顔もある」って相当キツい
言い方だよね）し、嫉妬心をＡにぶつけてしまう409もキツい。

>>451
事実はともかくお前の苦しみはわかる部分もある
この教訓を次に生かそうぜ
それが傷つけてしまったＡへの誠意だよ

>>451
乙
もう終わった事なんだから、
早く忘れて自分に合う友達作った方がいいよ
今頃Aも気が楽になってほっとしてるだろうし

だから創作同人者以外は☆を責める権利はないとでも言うつもりかよw

自分は　Aの立場だけど
（キャリアとかジャンルは違うが職業漫画家という点で）

＞描く人が足りないなら声かけてよーｗ
は、拙すぎる。しかも冗談ぽくだなんて、いわせて貰うが最悪。
色々考えが足りなすぎるよ。
409が傷ついたって点にだけは乙しておくが、Aは何も悪くない。
多分Aも同じくらい傷ついただろうし、不快にもなったことだろう。

ごめんリロードしてなかった……
しかも名前orz

>>409
なんか自分だけが苦労してるし努力してる、みたいな書き方だね
肩を並べて競い合える作家として認めて欲しかったって、
409は自分がＡと肩を並べられるだけの実力があったと思ってるの？
どんなにそれを望まれたって実際に実力が違ってたら競い合いなんてできないよ。
409は幼稚園児に挑まれて本気でライバル心を持って100m走できる？
Ａを羨むばかりでＡの努力は見てこなかったんだね
ドヘタレだって自分で言ってるくせに「声かけて」なんて何回も言ったりしたんだ…
正直409は悲劇のﾋﾛｲﾝ気取って自分に酔ってるようにしか見えない
ピコでドヘタレでそれなのに商業作家のＡと競い合える作家としてみて欲しくて
しかもあわよくばＡに商業の仕事紹介してもらおうと何回も声かけたって
自分でそのおかしさに気づかない？

何度もせがんだのか
Ａ乙。としかいいようがないなぁ

乙。
人間だもの完璧には生きれないさ
時には自分のことだけで精一杯で一歩引いて見れば何でもないことが
途方も無いストレスになることもあるさ


今回のことはもう諦めてゆっくりするといいよ。

>>451
気持ちは凄く良く分かる。
私も同じように一緒に活動してた相方が
商業デビューして自分を飛び越えて他友人を紹介ってのがあったから。
共同でとったスペースに編集さんが挨拶に来ても私のことは一切紹介しなかったり、
編集さんがこっちを気にしてても、まるで居ないもののように扱われてたから。
物凄く悔しくて、妬ましくてしょうがないときもあったけど、
それを表に出すと余計に自分が惨めだから、平気な顔して付き合ってた。
でも、あまりの馬鹿のされように悔しかったから死に物狂いで絵の勉強や練習した。
おかげで私も商業デビューできて、今では相方に羨ましいって言われるようになった。

悲劇のヒロインに酔うよりも、自分に出来ることをやってた方が気が楽だよ。
もちろん、追いつくまでは物凄く苦しいけど、結果的に自分に＋になるから。
ある程度冷静に自分の行動が決めれるようになるまでは、
COじゃなくてFOをお勧めする。自分にも相手にもその方がいいと思うよ。

>>409に気心の合う友達ができますように
もし時間が経って、偶然Aと対面するようなことがあったら
その時はせめてちゃんと謝れるような人になってるといいな

>>451
字書きだが絵描きだが知らんが、
ダウン系の題材でそれなりのストーリ書けるんじゃないのか？
頑張ってな。

人間関係はゼロサムで考えるとしんどいぞ。
ほどほどにな。

>451
たぶんAはA自身を見つめ続けて漫画を書き、>409はAを見続け過ぎたんだと思う。
友達と実力差がある状態が気持ちとして辛いのもよく分かるし、悲しいのもよく分かる。
でもその差を埋められるのは、自分で考えて自分で築いていく自分の１歩しかないよ。
見てるヤカンはいつまでたっても沸かないけど、いつか沸騰するもんだよ。
451が少しずつでもがんばれば、Aとの差も埋まっていくと思う。
そのためには、自分に何が足りないのか、自分に何が多すぎるのか、
自分の作品も他人の作品もよくよく観察して考えて、頑張るしかない。
時間が経って気持ちが落ち着いて、Aに出会うことがあったなら、409がAに謝れるといいと思う。
そんな気持ちになれている頃には、409も何かを掴んでいると思う。

自分の友達2人の話
ﾘｱ友で家が近所のAB
最初は二人でやってたがAはもともとすごいうまくて商業に移動してしまった
Bは変わらず同人でやってるが今まで通りにAと付き合ってる
Bも私から見たらすごく上手いがAほどではない
Bもそれは自覚してて「Aは上手いから勉強になるよ」と言ってAのｱｼに無償で入ったり、
ﾌｫﾄｼｮのﾃｸﾆｯｸ教えてもらったりしてる
Bの向上心はすごいと思う。最近Bがﾋﾟｺ→中手くらいになってきた。絵もどんどん上手く
なってる
>409もそういう気持ちになれればよかったのにな

>>449
>憶測じゃなくて、
>こんな嫉妬に狂ったcoの理由を聞かされて
>はたして気分がいいか考えるくらいは、普通の中学生でも気がつくと思う筈なんだが…
世の中には、相手が自分に嫉妬してるって聞かされて、自分がその相手より優位
であるって事に快感を持つ奴もいる。でもＡは「嫉妬してるとぶちまけられるのは傷付く」
って憶測を前提にした話じゃないか。

>印税が入る
>明け方まで原稿描いて昼に寝て夕方起きるAの生活と、ラッシュの電車に揉まれて夜遅くに帰宅して
>風呂上りの数時間しか原稿できない自分の生活を比べて、羨ましさに

おかしくないか？Ａは仕事してお金もらってるんだろ。印税は給料だし
朝夕逆転生活がそんなに羨ましいのか？なんか物事の考え方がおかしいよ

同人やってたら>409みたいなこと他人事じゃないからな
一緒に同人始めた友達が今や壁大手様、自分はピコとか
いちいち他人と自分を比べてもしょうがない、って判ってても
どうしようもないこともあるし
その気持ちを忘れず、いつか自分の作品に反映させれば
一番の供養になると思うよ

供養って言い方おかしいか…
消化、とかかな

>>451

＞明け方まで原稿描いて昼に寝て夕方起きるAの生活

Aだって、プロデビューする前は、貴方と同じように
毎日ラッシュの電車に揉まれて夜遅くに帰宅して
風呂上りの数時間しか原稿できないような生活だったんじゃないの？


もしそうなら、今の貴方が言っている事は
他人のお菓子や玩具を羨ましがってよこせと喚いているジャイアンだ。

>>466
ああん、嫉妬されてる！
あたし嫉妬されてる…！ﾋﾞｸﾝ！
んはあぁ、も、もっと見てぇ！あたしの才能みてぇ！！
おふぅ、あたしが才能ありすぎるからいけないのぉぉ！
あ、あたし嫉妬されてます！嫉妬されてるぅぅぅぅううう！ﾋﾞｸﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ!

確かにこういう人間も存在するw

自分の実力の無さにノイローゼになった事あるから
もう全部忘れてＡから離れろ、それが1番だ、と思う

疲れてると自己否定と自己弁護が交互に来るんだよな
451が混乱してるの分かるから、とりあえず乙。

>自分がその相手より優位であるって事に快感を持つ奴もいる。
409の内容からAがそんな人物に見えないんだが…でも些細な事だしいいか

>451
もうちょっと現実見ろ。自分に酔うな。

自分と友達も409とAみたいな感じだったよ
中学時代からの友達でもう10年以上の付き合いになる
高校のときに一緒に同人始めて自分は壁に配置されるようになって
ぼちぼち商業の仕事も貰えるようになった(字書き)
友達は一回の売上最高記録が8冊のピコだった(絵描き)
私が他の絵描きさんに表紙を頼んだりするとやっぱり冗談っぽく
「表紙いるなら言ってくれればいいのに〜」って言ってきたけど頼みたくなかった
友達のことは友達として好きだけどそれと自分の発行物はまったく別だったから
傷つけたくないから適当に誤魔化してたけど、正直笑ってお茶を濁すのにも疲れてた
商業の方も紹介して欲しいようなことを冗談っぽく言われてさすがにウンザリして
それは無理だって言ったら「私下手だもんね」って泣かれてしまって、その友達は結局同人を辞めてしまった
今でも友達はまた漫画を描きたいようなことをたまに言うけど
「でも私どうせ下手だから」と言って描こうとしない
あのとき私が無理だと言ったせいで友達は趣味として漫画を描くことさえ辞めちゃったのかと思うと正直辛い
でも、あのとき自分はどうすれば良かったのか、今でもわからない

なんかね、409の気持ちもわからないではないんだけど、
409は同人と商業（仕事）の線引きがついていないと思うんだ。
「同人アンソロの書き手を募ること」と
「商業誌の書き手を募る（紹介する）こと」を同列に考えているからこそ
「描く人が足りないなら声かけてよー」なんて言えたんだと思う。
商業というか、仕事に対する考えが、甘いとしか思えないよ。

自分も仕事で、個人的な人脈で知り合いに声をかけることがあるけど、
もし、声をかけなかった人にそんなことを言われたら
内心、「こいつ何もわかってないな、遊びじゃないんだぞ」とか
「声をかけなかった時点で察してよ…」と思うな。
仕事は「仲良しだから」だけでは依頼できないから。
それでも、1回だけだったら「今回はごめんね、また縁があったら」ぐらいで流すけど、
何度も言われたら、Aみたいに、はっきりと
「あるレベル以上でないと。これは仕事なんだから」って言ってしまうと思う。

Aの今ある境遇も、それは「仕事」だからだよ。
仕事である以上、好きにやればいい趣味の同人とは違う苦しみも、Aは味わっているはずだよ。
印税や出版物は、その仕事の対価と成果だよ。

>>409
悔しいのはわからんでもないがそろそろやめたほうがいいと思う。
身バレするよ。確定ではないが自分の中でAってあの人か？という憶測が生まれ始めたんで。

>409も自分はおかしいなってのは感じてたんだろ
でも分かってても我慢できること、自分が嫌な奴だと分かっててもそれを改めることの出来る人間ばっかりじゃないんだよ
ＡにＣＯメールを送っちゃったのもｷﾞﾘｷﾞﾘまで我慢して爆発しちゃった結果じゃないかな
このことで自分を正当化せず、きちんと受け止めれば大丈夫だよ
>409もＡも乙、今はゆっくり休んでな

なんつーか、409も厨思考してた自分が拙かったのに気づいたし、
このままAを妬み続けるのが心底嫌なったからCOに踏み切ったんでしょ
409乙、A乙　でもういいじゃん

何か言いたい人は絡み行くかにしようよもう
これ以上引っ張ったってどうにもならない

小学校からの幼馴染Aが鬱になって会社を辞め、引きこもりになった。
Aは同人友達でもあり、時々ジャンルが被ったりすることもあって、一時期は相方だったこともあった。
引きこもりになる少し前から2ちゃんデビューしていたAは、急に言動が過激になり、
一日10通くらい「○○国の真実を教える」「マスゴミの捏造を信じるな」のようなタイトルのメールが届くようになった。
仕事などで返事ができないでいると「今手首切った」「さっき胃洗浄して来た」等のメールが入って来る。
狂言の時もあったけど、本当の時もあったので、その度に家に駆けつけたりしていた。

Aは自分のサイトでも過激な言動を繰り返すようになり、見かねた知り合いからたしなめるメールが来たらしいのだが、
逆にそのメールとメールの主をサイトの日記で晒し上げたりもしていた。
鬱が良くなるにつれ、そう言った行動は徐々に治まっていって、ある日再就職をきっかけにAは完全復帰を宣言。
一方の私は、職場の人間関係が元で会社を辞めて、派遣に登録して働き始めた。
ある日、会社の飲み会の帰りだと言うAに「いいなー、私も早く正社員に戻りたい」と言ったら、
「あんたって何やってもダメだよね。昔っから鈍くさいし、顔も良くないし、ピコだし、見ててたまに可哀想になる」と言われた。

どんなに電波メール送って来られようが、自殺未遂につき合わされようが、生きてさえいてくれればと思っていたのに、
その一言で嘘みたいにすっと心が冷えた。
昔から見下すような言動を取られたり、キツイ事言われる事もあったけど、COしようなんて思わなかったのにな。

>>481
なんつーかもう心から乙…

なにかのラインを越える瞬間ってあるよね

>>481
典型的ボダだなー。
上下関係でしか物事が見れずに、
かつ気分と状況で一瞬にして上下関係が入れ替わる。
勝ってるときは見下し負けてるときは見上げて鬱。

本気でおつ。

>>481お疲れ様

Aは481が与えてくれる優しさや思いやりなんかを当たり前としか思ってなかったんだな。

>>481心底乙
お前さんに良いことありますように

>>481心底乙。
お前さんみたいな友達を失うAは本当に馬鹿だ。

>>481みたいな友達失ってから大切だったって事に気づくんだと思う
A絶対後で後悔するだろ、まぁ気づかなそうだけど

>>481乙。
まぁ、また擦り寄ってくるから気をつけなね。
甘い顔したら、一生取り付かれるよ。

大切だったと気づいたときの天麩羅台詞
「些細なことで怒った481が悪い。謝るなら許してあげる」
無事に縁が切れることを祈るよ
481乙

ずいぶん伸びてるなあと思って面白く読んでたら
最後の最後で何かに突き落とされた気分だ…
481乙。心から乙。お前みたいな奴と友達になりたいよ。

でももしかして、うがった見方かも知れないけど、Ａは481に対してコンプレックスもってる（た）のかなと思ってしまう
性格のよさとか、心配してくれる事に対してとか…

ちょっとマイナスの事があると鬼気としてやり玉にあげるあたりさ

>>491どうかな
たとえコンプレックスがあって、たまたま酒の力か何かでそれがぽろっと出てしまったのだとしても、
ごめんで許されるセリフじゃないよ。読んだだけで横っ面の一つも引っ叩きたくなったわ。
本音にしろ冗談にしろ、人を面と向かってこれだけこき下ろすような輩とは手を切って正解。
ともあれ、>>481には心の底から乙を送りたい

絡みスレから皆様をお迎えに上がりました。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206893725/

中学卒業以来の友人たちと、数年ぶりに集まった。

私→ｶﾞﾁﾑﾁ系の雑食ｷﾜﾓﾉ801描き。引篭りオン専。VIPPERでﾆｺ厨。オザワ。
Ａ→ﾆｺつべでアニメを嗜むﾗｲﾄｦﾀ。ほぼ一般人。スイーツ。既婚。とってもﾘｱ充。
Ｂ→魂をｵﾝﾗｲﾝに置いてきたﾈﾄｹﾞｦﾀ。ﾆｭｰ速民でﾆｺ厨。腐女子撲滅原理主義。
Ｃ→ｵﾌに熟達したﾉﾏ描き。801嫌い。検索避け知識皆無。ﾆｺつべ撲滅原理主義。

すごかった。宗教戦争みたいになった。互いが宇宙人過ぎて喧嘩別れになった。
ＡとＣはそれっきりＣＯ。Ｂとは何故か気が合ってしばらくメッセしてたけど、
Ｂの魂がいよいよ本格的に少佐状態になってしまったらしく、音信普通になった。

雑談釣り乙。

さあ、絡みへ行こう！

>>494
ああ…誰が悪い訳でもないのにベクトルが違うだけで…

>>494
オタクの話しなかったら平和に食事とか出来たんじゃ・・・

オタクにオタク以外の会話があるわけないじゃん…（自戒を込めて）。

普通は久々に会った友達に自分の主張を押し付けたりしない
主義が違っても、ふーんそうなんだーで終らないか？

>>499
それが出来ればカプ論争なんて起こらないし。

即売会で新刊の段ボールがカッターでズタズタにされたり
パイプ椅子が飛んできたりもしないさ。

>>500
友達同士でそれは無いわ

>>500の例まですごまじくはなかったよ。畑違いすぎて論争するほど共通言語なかったし。
昔めちゃくちゃ気が合ってただけに、互いの変貌ぶりを信じられなかったのが根本だと思う。
ちなみに、戦いのｺﾞﾝｸﾞになったのは私の携帯の着信音｢にゅーくれらっぷ｣だった。
今は反省している。

>>502
それでなぜ戦いが始まるのか全くわからんｗｗｗｗｗｗ

>>502
まさにカオスｗｗｗｗ

男女も男男も
10歳前後年の離れた年上×年下に萌える
年上の方が浮世離れしてて世間知らずで、年下がしっかりした子だと
まず間違いなくハマる

結構激しい奴多いんだなｗｗｗｗｗｗｗ

酒が入ってたら自分もわからないなぁ。
あと元の関係にもよるよね。

昔は「オタクって悪いことじゃない。何か作れるってことは素晴らしいと思う」
と言ってた子が、「まじキモイから早くやめなよ。私はバンド活動で忙しいのwwww」
と言い出したとき、酒の力で大喧嘩して
ｼﾞｬｲｱｿクラスの歌唱力の癖に！このﾌｧｯｿﾝﾊﾟﾝｸ！と言ってCOされた。
今なら我慢できると思うけど。

ｼﾞｬｲｱﾝに謝れ

COされたマイ友やめ

オンで知り合い、近い地域に住んでる事が判ってオフでも遊ぶようになったA。
ジャンル厭離が帝都で開催される事になり、二人で行こうと盛り上がっていた。
が、バッチリ日程が被る日に帝都出張が入ってしまった。
金曜出発日曜戻りで日中は仕事。帝都にはいるけれど、厭離へは行けそうにもない。
Aにその事を伝え、｢自分は諦めるけど、Aだけでも行ってきなよ｣と言ったけれど、
｢往復の移動とか、会場回る時とか一人なのは嫌だから行かない」と返ってきた。

しばらくして、オンで親しくしていたBさんから｢厭離前日の夜にオフ会するけど来ないか？」
とお誘い頂いた。夜なら時間が取れそうだったので、参加決定。
Aにも誘いをかけたけど、｢オフ会は苦手」と断られた。
オフ会の最中、事情を知っているBさんが｢自分と被るサークルのならついでに買ってくるよ」
と申し出てくれて、数件のサークルさんの本をお願いした。
その上「友達の分もいいよ」とおっしゃって頂いたので、Aに連絡。
Aが好きなサークルさんも幾つか被っていた筈なのに、｢要らない」とだけ言われて電話を
切られた。不機嫌そうだったけど、気に留めなかった。

地元に帰ってきて、「厭離には参加できなかったけど、オフ会楽しかった！」的な内容の日記
をテンション高めに書いたら、Aからメール受信。
｢あなたがそんな人だなんて思わなかった！最低！」という内容で、びっくりしたし、何が
そんなに悪かったのか判らず、素直にAに聞いてみた。
｢一人でオフ会参加したり、本買ってきて貰うなんてずるい!｣ということらしい。
オフ会も本の事も両方Aにも声かけたのに、断ったのはそっちでしょ？と反論したけど、
｢私(A)が行かないとか、要らないといったらあなたも遠慮すべき！それが友達！」と
捲くし立てられ、最終的にはCOされた。

友達なら何がなんでも一緒じゃなきゃ駄目！ってリア厨レベルの考えを持ってる20代後半が
存在する事にものすごく驚いたよ。

>>509乙
何というお子様感覚。Ａも社会人…だよね？
どこで成長止まっちゃったのかな。

>>509
乙でした。

こういう厨は常識ではあり得ない行動をするので、早めに縁が切れて
良かったね。おめでとう！

>>509
うーん。自分も人見知りする方だからＡに同情するわ。

仕事とはいえ、自分との約束は反故にされて
他のオフ会に参加されたら誰だって傷つくんじゃないか。
「Ａも誘った」と言ってるけど>>509を見るにＡはＢとは面識が無さそうだし、
楽しみにしてたイベント日程が崩れて沈んでるときにそんなＫＹな誘い来たら
ますます落ち込むと思う。
それに509は出張だからいいとして、Ａはそのオフ会のためだけに上京する気にはなれんだろ。
そこでＡが寂しい、悲しい、悔しい系の感情を抱くのはごくごく自然だと思うぞ。
だから、
電話の時点で明らかに不機嫌そうなのをわかってて「気にも留めなかった」とか、
「何がそんなに悪かったの？」なんてトボけてる509も思いやりに欠けると思うぞ。
友人の痛みに対して愚鈍すぎやしないか。


と、このように人見知りでヒキな奴ってのは揃いも揃って被害者意識が強いんだ。
皆も気をつけてくれ。

>512
ヒキはヒキらしく交流しないでくれｗ
好意に対して、人見知りだヒキだと厨返ししてくるってなんだそれ
藁かすなよｗｗ

>>512

傷付きやすいアテクシの柔なハートを察して！ちゃんが多いよなー
それって相手に対する甘えて依存でただの駄々捏ねてるだけだから
親や恋人以外の人にやったらどん引きされることを理解して欲しいな
友人にそこまで依存されても受け止められるだけの包容力はないよ…

>>512
一瞬ウィルスかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やしまくったのは別に反省していない。

512は分かりにくいがヒキというのは面倒なものだから、
509みたいに気を遣って馬鹿正直に他人との交流を話すな、
ヒキには何もしてないように振舞っておくのが一番だと
そう書いてるんだよね？

>509乙。

でも、意外に居るんだよなー。今でも厨時代の交友感覚の人。びっくりする。

>>509
乙でした。
いい年してるんだから、Ａも１人で厭離くらい行けばよかったのに。
働いてるなら仕事で予定が狂うことくらいよくあるんだしさ。

>>509乙でした。
自分も以前Aみたいな友達がいたよ。
「あなたが他の人と仲良くするのが耐えられない。私とだけ仲良くして」と言われて
開いた口が塞がらなかった。友達どころか家族まで嫉妬の対象だったし
「あなたの彼を憎んでしまいそう」だの「二人とも一生独身で一緒に老人ホームに入ろうね」だの怖かった。
そのくせ自分は別の友達と遊んだりする。

もう大人なんだし、Aに声をかけたんだから509にはなんの落ち度もないよな。
楽しいオフ会でよかったね。

Aは509との上京イベント自体をとても楽しみにしていて
予定流れて相当がっかりしたんだろうな、とか
大人ならしなくちゃならない感情処理ができず意固地になって暴走したんだろうな、とか
依存部分でなくそのへんは何となく想像できる
でも感情面はわかるけど、言動がフォローできないんだよね…
Aの立場でハイテンションな509の日記に内心モヤっとくるまではわからないでもないけど
そこで支離滅裂にあたっちゃ駄目だわな
やっぱ自立して厭離くらいひとりで行け

519乙。いい友達増やしてね

しかし傷つきやすい私を無償の愛で包み込んでくれって
お前は私のお母さんかwって話だ

すまん509だったね

うーんでも509もKYな感じがなぁ
自分のせいでAの予定を台無しにしたのに
自分だけ楽しんだわけだし
しかもそれをハイテンションで日記に書くのはどうかと
Aが見るってわかってて書いたなら感情をさかなでする行為だろ
いくら声はかけたよ。といっても
悪いという気持が509からでてなけりゃ余計に

オフ回に参加するって次点でどう取り繕うと
誘ったと言い訳をしようとAの気分が良い分けないんだし
自分だったらAの気持を察して（というより今後の付き合いの溝にならないように）
オフ参加は黙ってるか、断るかするなあ

>>523
アホか。何度も言われてるけど、509は自分の私的な都合で
予定をダメにしたんじゃない。「仕事で」「仕方なく」ダメになったんだ。

オフ参加を黙っていたほうがと言うが、いつかどこかからバレたときに
そっちのほうが気まずかろうが。
せっかく509がAに配慮して「こんな誘いがあるけど一緒に行く？」と言ったのに、
それを全部、自分から断っておきながら
「自分だけ楽しむなんてずるい！私がしないんだから、509もしちゃダメ！」
と喚くのは、リア思考から成長できていないお子様。
たとえ都合が合わなくて泣く泣く断念…だとしても、そんな理屈は口に出しちゃダメだ。
なんでAが行かないからって、自分もAに合わせてガマンしなきゃならないんだ。
いい大人が、厨房の集団女子トイレじゃあるまいし。

>>509乙。他にもっと価値観の合う良い友達を見つけてね。

Ａの予定を台無しって、世界はＡのために回ってるんじゃないだろ
オンリーに行きたかったのなら一人ででも行けばよかったんだし
「509と行きたかった」のなら509本人がだめになったんだからしょうがいないと諦めるだけの話だ

オフ会の事も含めＡの気持ち自体は分からんでもないけど
それを理由に喚くのはお門違いもいいところだし
まず自分でオンリー不参加を決めた所からしてフォローは出来ない
509乙でした

人見知りが全員そんな思考回路だと思われたくねぇｗ
自分のせいでって509のせいじゃなくて仕事のせいだろうに。
509がその段階で出来ることはオフ会を断ることではなくＡも誘うことだよ
それをＡが自分の判断で断ってるんだから509に落ち度はあまりないと思うけど

なんだかんだで言い訳して貴方が許して欲しいなら復縁するけど？って
言ってきそうな予感がする。人見知りでﾋｷで友人が少ないなら余計

仲の良い友人がいた。一緒にオンリーに出ようって約束してたのに
急にキャンセル。オンリー自体よりＡと一緒に行く事を楽しみにしてた
私はがっかりしたけど、仕事だって言うんじゃしょうがないし、1人で行っても
寂しいから諦めた。しかしオンリーの後の日記には、仕事でオンリー
キャンセルしたのにも関わらず、オフ会に参加して、その上オフ会の仲間に
頼んで自分の分の本だけは買って貰ってたという事がハイテンションに
書かれてて悲しくなった。その事を全く気にも留めない様子で話して来たから
こっちも当たってしまって喧嘩に。ＣＯする流れになりました…。


もしＡの側がこう書き込んでいたら、何人かはきっとＡに乙するだろう。
自分に都合良く改変されてるかもしれないとか、真実がどうであるかも判らず。
そして上記述の中の友人が自分視点で書いた物にしても同じ。
ネットでの対人愚痴書き込みなんて、一方の言い分しか判らない以上
どっちが正しいとか議論する事に意味はない。余計なエスパーしないで
文面通りに受け止めておけばいいのさ。

Ａは大人にしては依存っぽいし、お前いくつだよって思う。
509はＡの気持ち考えずに、はしゃぎ日記上げてたりするのをみるとＫＹつーか
もうちょっと書き方あったんじゃ？と思う。配慮はしているとは思うけど
心象的に相手がよく思わないのなんて、当たり前だろｊｋすぎる事柄だしね。

自分だったらオフ会にもいくし、買ってももらうだろうとは思うが
テンション高い日記はかかないわーと思ったな。
たとえ嬉しくても、たとえ仕事で仕方なくでも
自分の都合で断ったＡが居るわけだし悪いと思うよ。

という視点が509にないんだから、まあ509とＡが元々合わなかっただけだろうさ。

>509
10代前半ならちょっと位はまあ、子供だし。って思うけど、30近くてこれはありえない。
キモイ依存症Aと切れてよかったんじゃない？

ほかにいい仲間がいるみたいだし、そっちを大事にしなよ。

ほんっとエスパー合戦好きだね

>509乙でした。

最近友やめした話。
そいつAは人が凹んでいても慰めず追い打ちかけるタイプ。
プロの友人Bが連載打ち切られて凹んでいたので、
イベントの打ち上げ後に皆で慰めていたのだが
Aは冷たく笑いながらBにこう言った。
「あんたの漫画、他の人から見て面白くなかったから
切られたんでしょ？こんなとこでアテクシカワイソスって
言ってる暇あったら何がいけなかったのかどうすれば売れるのか
考えるほうが先じゃないの？」
それは今言うことじゃないだろと裏でたしなめた所、
Aは反省するどころか「だって正論じゃん」と笑うばかり。
「同人ならともかくまがりなりにも印税もらってる身なんだからキツい事言われて当然」と更に続けた。

もともと好きなナマモノが劣化したり衰えたりするとさんざん罵倒して他に乗り換えるタイプだったけど、それをリア友に
するこたないよな・・・と現在打ち上げ後に集まった仲間と
示し合わせてFO中。

>>531
ズバズバ言えちゃう姉御肌のアテシカコイイ！とか思ってそうだな
真面目な顔で言うならまだしも笑いながらは無いわー

商業誌でつまらないのは「誰か言ってやれよ…」と思っているので
むしろAはGJだ。

>>533
その場合の誰かはまず編集者が言うべきだろ。

商業作家に対する読み手のドライな意見としては真っ当かもしれないが、
何だか意見というより罵倒だな。Ｂを傷つけるのを楽しんでいるような
意地の悪さというか、大人げなさを感じる。
そういう人はとにかく酷評することそれ自体が好きなんだろ。
一緒にいて疲れるから無理に付き合わなくていい。

>533
TPOを考えない正論はただの攻撃
誰もAによる客観的読者意見とやらは求めていないのき気づけよと
>531乙でした

結局一番重要なのはどんな場合でも「空気を読んで態度を決める事」に尽きるな…

>>537
空気を読んで、より、相手の気持ちを慮って、だと思う。

>>538
その通りだよなあ
当たり前だけど、友人関係において一番大事なことだよね

>>528
あー。あなたに全文同意
>>531の件といい思いやりって難しい
友達は義務や事務でできるもんでもないし

COされ話

マイナージャンルでピコなり楽しく二人サークル参加していた元相方のＡ。
オタだけでなく、旅行したり買い物行ったり遊んだりする十年来の友達だった。

同時期に同じメジャージャンルにはまってジャンル移動、カプが違ったので合同サークルを解消、
それぞれ個人サークルでイベント参加を続けてた。
Ａは元々絵が上手いしﾋｷﾆｰﾄだから発行ペースも速く、更にジャンルアニメ化バブルが重なって、
瞬く間にカプ大手に。ジャンル移っても島中ピコのままの自分に
『今までヘタレの原稿が一緒だったから売れなかった』
『誰にも読んでもらえない本作ってて楽しい？』
と言ってきたり、差し入れの数自慢･大手友達自慢されるようになった。
イベント以外の遊びや食事に誘っても、全て「面倒くさい」と断られるように。

そんなＡとの付き合いが苦痛になり、共通の友人Ｂに相談してたら、Ｂ、私の相談メールや
Ａに感じてる不満を全てＡに垂れ流し、二人でｐｇｒしていたらしく
「僻み乙w　ﾍﾀﾚﾋﾟｺのあんたが今まで通り私と付き合えると思ってたのか？　
前からあんたをFOしようと思ってた。もう二度と私に関わるな」
と、ある日突然ＡからCOメールがきた。

あまりにもショックで、萌えも何もかも吹っ飛んで、サイト閉鎖してオフも辞めた。
自分がヘタレなのは自覚してるし、前ジャンルで合同サークルで活動しようと誘われた時
本当に自分でいいのかと聞くと、あなが描くマンガが好きだから一緒に活動したいと言って
くれたのを思い出すと泣きそうになる。

>>541
乙。

そのうちいいことあるだろうし、そのうちいい友達できるさ。
気が済むまでヨシヨシしてやるから泣くな。

･･･ただし、俺の気が済むまでなｗ

>541
本当に心から乙。気の毒に……。
売れることで変わってしまう人っているね。
Aは売れたことで、同人的にAが満足するようなステイタスや
自慢になる大手友達を手に入れたんだと思う。
でも、人として大事なものをすっかり失ってしまったね。
Aは今後ヘタなことになると＄化するかも知れない。

何となくテンション高めの日記が悪いみたいに書かれてたり
するけど、それってAにとって可哀そうかもしれないけど
オフ会に誘ってくれたBや当日オフに参加した人のたちとしては
日記とか、楽しみに読みにいく可能性もあるわけだよね。
なんとなく、オフに参加した後は、サイトもちはそこで報告、
ジャンルの雰囲気によってはテンション高めとか、それこそ礼儀の
範囲だと思うんだ。しかも誘ってくれたBは、イベントに参加できな
い509とAのために、本まで買ってきてあげようって言ってくれてた
わけだし。509も内緒にしてないでAを誘ってるし、十分良い友達だと
思う。大体、自分だけ楽しんだって、イベントとオフ会は別の日なん
だから、509だってイベントには行けてないのに。203の言い分とか
ちょっと分かんない。
乙でした。

>>541
・・・乙でした。
ＣＯされたのは悲しいけど、所詮それまでの友達だったんだよ。
バブルで人気がでたサークルがバブル終了後も大手のままかというとそういうわけではないし。
とくにＡみたいにバブルはっちゃけヒキニートさんがいつまでも大手のままとは思えない。
気持ちが落ち着いて新たな萌えが見付かったらまたオフに戻っておいで。

>541
取りあえず乙だけど

>ﾋｷﾆｰﾄだから発行ペースも速く
この言い方はひっかかるな。
発行ペースの速い社会人だっているぞ

AもAだけど541もｱﾃｸｼｶﾜｲｿ臭醸しだしつつ
上から目線だからな

>>541
ゲスパだけど、どこかでAの誹謗中傷が垂れ流されてたりしない？
541はAB達からその犯人みたいに思われてるとか…
何か底知れない悪意を感じる。そもそもAが狂犬人格だったとしても
理由もなくそこまで攻撃的な悪意をぶつけてくるものかな？
理由もないならまさに天然＄だから、いずれしっぺ返しがくると思うよ
何にしろ乙

>>546
自分もそこひっかかった。
でもまぁ、それだけの切られ方してるんだし多少棘のあるいい方になるのも仕方ないんじゃない？

むしろｶﾜｲｿ臭とか雰囲気で叩くのってなんだかなーと思う。
友人とCOすりゃ辛いだろうし内容によってはｺﾝﾁｷｼｮｰ状態になると思うのだが。

>548
まるっと同意。
>541は結構キツイCOのされ方をしてる上、COの理由に541の非がない。
それだったら、気持ち的にはAに対していいものだけ抱いてる訳ではないだろうから
多少書き方に出てしまっても仕方ないと思う。
そんな背景なのに、541の上から目線と責めるのは違うだろと思うよ。
どんだけ完璧な対応と報告じゃないとダメなんだと思う。

これは>509の日記にAに対する配慮がなかったというレスにも同じ事を感じる。
どこまでAのことを考えて、尽くさないとダメなんだろうと思うよ。
Aが見てしまう可能性がある日記に嬉しそうにオフ会のことを書くなんて、と思うんだろうけど
>509がオフ会のことを書いてしまう可能性がある日記を見に行って傷ついて文句を言うなんて、と思う。

>>541
乙でした。
別れが在れば、新しい出会いも必ず在る。今は、散り行く桜を見ながら
心を落ち着かせたりするのも良いかも。ﾉｼ

自分が相談してるメールを他人に見せるとかありえないよな。
しかも、悩んでいる原因の当人に見せるとか、AもだがBもありえない。
似たもの同士、なかよくやってればいいと思うよって感じだよね。
541は本当に乙、新しい友達と萌えを見つけてウハウハしたらいいと思うよ。

>>541
乙です
そんな事をされたら誰だって泣きたくなる
だから泣きたかったらいつでも泣きにこいな


こんな外道な事して嗤っとるＡやＢが、このままでいられる訳がない
貴方を傷つけた分、きっちり天罰がくだるぞ

ザンルバブルで大手になって有頂天＆他人を見下し傷つけ笑うﾔｼなんて
バブルが終われば速攻で没落→在庫抱えて大赤字
→でも前のオイシイ思いが忘れら無いからふぁびょって＄化が鉄板だ
実際、このｽﾚでも幾つかそんな報告も出た事あったし

Aを見返すくらい努力して上手くなってよ

それが一番なんだが、それが一番難しい

女を磨いて、センスと幸せをゲット。

541とまるっと同じ経験をしたことがある。
ABの関係も同じ。

今はつらいと思う。
4年経った今でも、自分はつらい。
かけなくなったものもいっぱいある。
けれども、書くのが少しでも好きなら手放したらだめだよ。

あ、名前ごめん

>547
最近「ゲスパだけど」って前置き流行ってるの？
下種にも程があるだろう。>541乙でした。
しばらく同人から離れてみる方がいいかもしれないね…

>>558
Aのあまりに理不尽な豹変ぶりがちと理解できなかったから

当事者の541はもっと混乱しただろうし
不条理でも何かしら理由があったのなら辛くても心の整理はつくかなと

売れれば変わってしまう人もいるよ。

大手になったAは本が売れない541さんが汚点に感じるように
なっちゃったんじゃないのかな。
こんなに売れない奴が私の友達なんて…！みたいな。
でも他人のメールを垂れ流したBの神経が一番おかしい気がする。
普通はそんなことしないだろ。性格悪いのにも程がある。

541さんは本当に乙でした。
また落ち着いたら漫画描いたりのんびりと活動を楽しめれると良いね。

ヒキニートじゃ社会で評価得られるわけないし
家でもいい顔はされないだろうから
唯一同人で評価得られて弾けちゃったのかもね……

560の慰め方嫌いだ

>>562が空気読みすぎなウイルスか、
ただのうっかりさんかはわからないが、
とりあえず、同意。

ウイルス空気読みすぎｗｗ

>>541
乙でした。自分も同じようにジャンルバブルでブレイクした友人から
「あんたみたいなヘタレと友達だと、あたしの顔が傷つくからあんたは友人から
下僕に格下げね。」と言われて大げんかの末、彼女の側についた他の友人たちからも切られた事があるよ。
でもバブルが弾けたら、会社を辞めて専業同人になっていた彼女の生活も崩壊しちゃったみたいで、
「また一緒に本出そう」って平気ですり寄ってきた。そういうやつは、いざとなれば何でもするから気をつけて。
>>541 がいい友人に出会えますように。

>>565
＞そういうやつは、いざとなれば何でもするから気をつけて。

何かされたの？その辺kwsk

>>565
下僕って二次元の世界すぎるだろｗｗｗｗｗ

かなり昔の事だけど思い出したので携帯からだけども。


自分が中学生のとき、同じ部活にかなり慕ってた先輩(以下、部長)がいた。絵がうまいと思っていて、
(プロ以外のコピックでの色塗りを初めて見たからそう見えただけだと思う。今、貰った絵を見てもそんなにうまくない)
とにかく周りの同級生とマンセーしまくってた。
その中でも特に私は部長が大好きで、頼まれれば可能なことは何でもした。
部長は同人活動をしようとしてたんだけど、ぼっちだったので従順な私に白羽の矢が立った。
しかし、当時私は腐女子で部長はアキバ系だったからサークルの趣旨と合わず、私は特に何も作らないで、勝手がわからないこともあって見てるだけ立った。
しかしせっかく誘っていただいたのになにもしないんじゃ悪いなー、と思って原稿のアシと当日の手伝いを名乗り出た。

で、頼まれたアシは原稿のほぼ全ページの主線。
('A`)これってアシなのか……？この間部長はなにしてんだ…？と疑問を抱きつつも作業を終え、原稿を渡した。

当日待ち合わせると、交通機関を使うはずなのに部長は自転車。
「のるバス調べといたからここの駅集合ね。私はバス代勿体無いから自転車で行くわ。あと、荷物二つあるから一個よろしくミ☆」
と言われ、一人きりで不安ながらもバスに乗った。
しかし、間違えて目的の停車場の二つ前で降りてしまったりと迷惑をかけた。何度も謝ったがその後部長は不機嫌で、開場より一時間近く早く着いたが会話も弾まない。

結局イベントを終えて帰ってきて、部長の本(自腹で買った)を読んでみると、散々手伝ったのに本にもペーパーにも私の事は触れず、『部長の個人サークル』と書いてあり、ショックだった。

後日、部長のPCサイト(私はPC持ってないので同級生が見せてくれた)にて、『後輩が停車場間違えて降りてかなりムカついた』『後輩がサークルチケット持ってるから置いてけない』『後輩が似合わないウサミミ着けてて笑った(部長が着けろと言った)』


これで完全に目が覚めて、以後はあまり関わらないようにして卒業をまった。

長文＆乱文スマソ

やったのがアシと売り子だけなら、部長の個人サークルとされてもしかたないが、
実際にやったのはアシじゃなくてゴーストだよな。
うん、だったらやっぱり部長の個人サークルだ。そんなヤバイこと他人に言えねー。
自分の名前が出てないことにショックを受けるより先に、他人に主線を入れさせる
ことに呆れて目を覚ましても良かったんじゃないかと思う。
（合作と称してお互いの下描きを交換してペン入れしあう企画もあるっちゃあるが）

似合わないものわざわざ付けさせて陰で笑うのは、部長さん底意地悪すぎ。

とにかく目が覚めてよかった。乙でした。
しかし、中学生の頃の絵を今見たら「そんなにうまくない」は当たり前だと思うよ。
今そこに突っ込むのはどうかと。

オンで知り合い、その後オフでも合同誌出したり、
イベント時には互いの家に泊め合ったりもしていた子からFOしようとしている。

知り合った当初は個性かなと思えた子供っぽい面が、段々痛くて重くて仕方なくなってきてしまった。
簡単に言うと、
自分勝手で自意識過剰、他人への文句や愚痴が多く、憶測だけでものを言い、自分の言動が正しいと信じて疑わない…
という、おこちゃま思考。
でも、おたく面ではノリも良く話してて面白いことが多いのも確か。
だからただのジャンル友達として、イベントで会ったら話をしたりする程度がいい距離かもしれない、と思ったり、
自分勝手な部分を見せてるのが私だけみたいだったから、むしろ嫌われてるのかもしれないな…という思いもあって、
自分からは個人的な交流を持たないようにしていた。

イベントで会う機会がなかったこともあり、
去年の夏くらいからほとんど連絡をとっていなくて、FO成功したかなーと思っていたところ、
この間の春コミの後、その子も含めジャンル者数人でアフターに行くことに。
FOするつもりでいながら参加してしまったのは、本当に甘かった。
みんなで萌え語りしたかったし、
しばらく距離を置いたから彼女も落ち着いてきたかも、と思ってしまった。

結局、彼女は全く変わってなくて、私はぐったりして終わった。
私は普通に萌え語りを楽しみたかったんだけど、彼女の言動が気に障って満足に楽しめなかった。
食事中も隣から愚痴、彼女とは趣味の合わない萌えの話を他の人とすればおどけた調子で「（私）が遠いー」、
私以外にはずっと愛想良くしていたにも関わらず、
みんなと別れた後には「このジャンルの人たち、マジでひく」。
彼女が楽しいはずの食事の席で不快を感じてしまったのは残念だ、
でもそれを敢えて私に言う必要はないのでは…と、彼女が何をしたいのかわからなくて疲れてしまった。

長々書いてごめんなさい。
でも正直、FOするのも面倒くさい…という状態だったから、ここに書くことで自分の気持ちの整理ができて良かった。
サークル同士で仲の良い狭いジャンルだから大変な部分もあるけど、
お互いが必要以上に傷つかないような形で、彼女の前から消えていければいいと思う。

>>571　乙。波長が合わなくなった人とは、お互い傷つかないようにそっとFOするのが一番だよ。

同窓会の案内が来ると思い出してしまう、昔の友やめ＆友やめられ。

リア厨の頃、ふとしたきっかけで仲良くなったヲタ友A。
Aは最初はライトヲタだったが、私の影響でヲタ情報誌を買い集めたり
一緒に小さな地方イベントにも行くようになった。私はその程度で満足だった。
Aは次第に、他のヲタ友と一緒に都会の大きなイベントに行くようになり（親がお金持ち）、
私とは違うジャンルでコピー誌を出したりするようになった。
そしてついには、801同人誌を学校に持ってきて図書室で読みふけったりするようになった。
ジャンル違いのイベントに興味もないし、801も苦手な自分は
学校に同人誌を持ち込むというイタタ行動が多くなったAと距離を置くようになったが、
そういうのを除けば、普段は普通に仲の良い友達だと思っていた。

受験のシーズンになり、それぞれの志望校が固まった頃、Aに罵倒された。
理由は「私が受けたくても受けられない高校を受けるなんてずるい」。
なんじゃそりゃと思ったが、さらに追い打ち。
「私が今こんなに同人漬けで受験勉強ができなかったのは、
その道に引きずり込んだ（私）のせい！
うちのお母さんもそう言ってる！　私は本当はもっと頭が良いの！」
「（私）が同人の道に引きずり込まなければ、私はここまで堕ちる（←本当にこう言った）ことはなかった！
801も知らずにまともなままだった、自分だけ染まらないなんてずるい、責任取れふじこ！」


自分から好きでそのジャンルと801にはまっておいて、砂かけ発言＆責任転嫁ですか、はぁ。
他にもいろいろ支離滅裂で理不尽なこと言われたけど、多すぎて忘れた。

…受験って怖いね。
今はもう「ほろ苦いリア時代の思い出」にまで変わったけど、
しばらくは同窓会で顔を合わすのも嫌だったな。今でもちょっと微妙な気持ち。

>>572
・・・乙。
同人に限らず、友達の影響を受けて何かにハマル人って、結果的にその友達よりも
どっぷりハマルことが少なくないし、Ａが堕ちたのも自己責任なんだから
気にしなくてもいいんじゃない？
Ａの場合もともとオタ要素があったんだし、572のせいじゃないでしょ。

>>572と逆パターン？なＭＹ友やめられ。

リア厨の時、同級生だったＡにハメられたｗ形でヲタの世界に足を突っ込んだ。
同じ高校に進学して二人で漫研に入り、同人デビューもして楽しいヲタライフを満喫していた。
偶然3年間同クラスだったこともあり、級友達に「おまえらデキてんのかｗ」
とからかわれるくらい、いつも二人べったりだった。
その関係が崩れたのは、大学受験がきっかけだった。
第一志望に合格した私と、全滅のＡという結果がハッキリ出た時、Ａが豹変した。
「同じ学校なんだから頭のデキも同じくらいのはずなのに！いつも一緒だったんだから（私）も勉強してないはずなのに！
どうして（私）だけ受かるんだ、カンニングか裏口入学に決まってる！」

いつも一緒たって同居してるわけじゃないんだから、家で勉強してたに決まってるだろ。
てゆーかＡよ、アンタは勉強してなかったのか受験生なのに。
そもそもいくら同じ学校でも、学年1ケタが定位置の奴と留年スレスレが定位置の奴じゃ、頭のデキは結構違うだろ。

…というのを、そのまま面と向かって言ってしまった私も大概厨だと思うが、
他のクラスの連中も多数通行中の廊下のど真ん中で裏口入学呼ばわりされちゃ、こっちも体面悪すぎるんだよ。
めでたく「エリート気取りの上から目線乙！地獄に落ちろ！」とその場でCOされた。
卒業式までの数週間、腫れ物に触るような接し方の級友達に心底申し訳なかった。

後年、他の漫研仲間に聞いたところによると
Ａは「私がヲタ道にハメてやったから（私）はどんどん堕ちてくるよ、私達のとこまでｗ」
と言い回っていたらしい。
残念だったな、計画通りに堕ちてやれなくて。
追試の時に勉強教えてやった時間返せ。

>>574-575
お、乙…。
こういってはなんだが、同人ってあくまで趣味の範囲でやるものだと思っているから
勉強・仕事・家庭をうっちゃってまでやってる人に言われることはないよね。
Ａも勉強が得意な574と友達だったんだから、コツとか教わったらよかったのに。

>574乙だ。
なんでこういう厨は自分の頭の悪さまで人様のせいにするんかねぇ…
自分より優秀な人間が同じレベルで付き合ってくれないと癇癪起こすなんて
まさにおこちゃま以下だよ。
574は気にせずに同人ライフも引き続き楽しんでくれ

>>570
ごめん、言葉が足りなかったかも。(´･ω･｀)
うまくないっていうのは他の先輩方や(一部の)同級生に比べてって事。
本当に崇拝って言っても過言ではないほど従順だったから、そんなに騒ぐほどは
うまくなかったな。っていう。

随分前の友やめ。

よく一緒にイベント参加していたオタ友、レイヤーのA。
私はこれまで一度もコスプレをしたことはない。
その頃AがはまったジャンルのキャラBに、私はとてもよく似ているらしい。
それは美形キャラなどでは勿論無く、BはヒロインCの部下で引き立て役的な存在。
確かに自分でも似ていると思ってしまった。
それからというもの、Aは何かと私にそのキャラのコスを要求するようになった。
私はコスの趣味はないと、何度も何度も断っているのに、それはそれはしつこかった。
ある日のイベント当日、A宅まで車で迎えに行き、玄関でAを呼ぶと、
Aはニヤニヤしながら出てきて、私の前に一枚の服を突き出した。
「Bの服作ったから、今日はこれを絶対着てね！私はCのコスだから！！」
驚きつつ、それでも絶対イヤだと断ると、Aは
「Cの横にはBがいた方が絶対面白いんだから着てよ！」
そんなに引き立て役が欲しいのかよ…っと少々イラっときて、少し強めに
拒否したら、Aは無言で奥に引っ込んでいくと、すぐさま手に何かを持って
戻ってきた。
手に持っていたのはハサミで、身構える間もなくそのとき着ていた服をハサミで
派手に切られた。
ボーナスで買った、この日初めて着た服だったんですけどね……。
呆然とする私に「これでコレ着るしかないよね☆」とコス衣装を突き出してきたA。
怒り浸透すぎて何も言えず、そのまま玄関を出て車に乗り、イベント放棄して家に帰った。
車を運転している最中、Aからの電話がガンガン鳴っていたけど一切無視。
その日の内にメールもきたから一応見てみると、
「私が一生懸命衣装作った苦労をあんたは分かってない。既製服はまた買えるでしょ。
でも手作りのコス衣装は、作った人の気持ちが込められてるものなんだよ。」
……Aがダメにした服は限定品で、もう売り切れちゃってるんですけどね。
「だからなんだ？ 知るか」とだけ返信して、着信拒否。
その後Aは、別のコス経験ありの共通の友にBコスをやらせたそうだが、
そのコスの間中、ヒロインになりきったAは友を、部下どころか下僕扱いしていたらしい。
その友から別件もあってAをFO中だと聞いた。友がAから聞かされた私への罵詈雑言と共に。
もう二度と、Aは顔も見たく無いです。

そのまま車で警察に乗り付けてしまえば良かったのに。
乙でした。

親御さんに言いつけちゃえ。

当然服は弁償させるなりしたんだよな？

>>579
他人ごとながら視ねと心から思ってしまった。もちろんAに対して
本当に乙…かかわりたくないだろうけど弁償ぐらい親にしてもらえとつい思ってしまった
読んでてひしひしと悔しい

鋏で着衣を切りつけるのは立派な傷害罪だ
警察沙汰にするのが嫌なら弁償はキッチリさせるといい
本人を通り越して直接その親に請求すればいいよ

間違えてハサミで体まで切ってしまったら、どうするつもりだったんだろう？
ちゃんと親に知らせなよ。てか、訴えて前科持ちにさせてやれ。
乙でした。

COもFOするつもりもないので、スレチだが聞いてほしい
頻繁に一緒に合同誌を出す友がいる
SPも合同なことも多々ある(場合によっては別個申込み)
性格や振る舞い、全くもって相手に不満はない
合同誌の前後記や編集、入稿、合同誌の総括も全てやってくれる
おまけに連絡用ペーパーまでイベ前日に合同発行として用意してくれた
感謝してもし足りないので、こんな悩み自体贅沢だが、自分の書いたものについて何も話す場がないのが苦しいんだ
個人誌なら本の前後記があるが、ペーパーすらなくなった今どうしたらいいかわからない
合同誌の感想なんかもちらほら来ているらしいが、総括をしてるのは友なので友の個人メールに送られるらしくあまり伝わってこない…
友の作品が好きなので、それが読める合同誌は好きだ
友の方が同人スキルが何もかも上なので、自分が仕切ると言い出すのは不自然というか厚かましい
寧ろこんなこと悩んでるのを知られて逆にCOやFOされたら…と思うと怖い
夜中に考え始めたら止まらなくなってしまったorz
スレ汚し失礼しました

この板内に友うへスレとかあるよ。探してみな。

友達にはそのまんまその言葉を伝えるんじゃダメなの？
>>586宛の感想はこちらへって一緒にメアド載せてもらえばいいじゃん
もしくは自分も感想読みたいっていって586が読んでも問題ない部分だけ転載してもらうとか。
トークだって、ペーパーは萌え語りしたいから個人発行にしようって言うとか、自分も本に対するコメントつけたいから
前期か後期のどっちかだけコメント入れさせてとか586から一言提案すればすむ問題な気がする。

不満に思ってるだけじゃ相手には伝わらないよ。

>>587
友関係のスレを色々見たんだけど、このスレを普段から見てたので書いてしまいました。スマソ

奥付にメアドは載せてあるんだが、リレーみたいに一つの話を二人で書いてる合同誌だから感想は責任発行者の友に行くのかな…と
でも個人誌でも感想もらったことないこなゆきな自分だから、本当は友宛ての感想ばかりなのかもしれないと思って見せてもらうよう頼むのも遠慮してる(本自体の評判の良し悪しは教えてくれるし)
ペーパーは完全好意で作ってもらっていたから断るの申し訳ないと思ったんだが、今度は素直に言ってみるよ

ブログでも借りたら？

>>589
確かにそうだわな。友のほうには何の非もなくて、586が
自前の連絡窓口や萌え発信手段を求めてるだけなんだから。
ブログなら面倒なスキルもいらず好き放題にかけるしお勧めだよ。

長くなりそうだったので、書かなかったけれど、
その後、切られた服を見せて何人かの友人に愚痴を聞いてもらった。
友人間で弁償させる派・手切れ金と思って諦める派に別れた。
私はとにかくもう関わりたくなかったので、手切れ金と思うことにした。
またまた後日に一人の友人がAに、私に謝って弁償するべきと進言したところ
「私が（私）の為に一生懸命作った服より、買った服の方が大事だなんて、
人として間違ってる。謝るのは（私）の方だ。私は傷付いているんだ。」とA。
どこが私の為なんだと、小１時間……。
ほとほとAには、まともに話は通じないと再認識した。
私の知らないところでも、これまでAは友人間で色々とやらかしていたらしく、
この件を切っ掛けのように、他の友人も次々とAをFOしていった。
その年の私の誕生日に、友人数人が
「（私）ちゃんの買った服程良いものじゃないけど」と言って、友人連名で
Aにダメにされた服と似た感じの服を、プレゼントしてくれた。
その気持ちが嬉しくて、心の底から涙が出た。
自分で買った服より、贈られた服の方が大事な宝物になった。
ここまで書くのは、このスレでは蛇足かと思ったんだけど、
>>579を始め、レスをくれた方々。
そういう訳で、弁償はしてもらわなかったけど、
今ではここに書き込めるくらい、過ぎた話になって
もう、くやしい気持ちはないです。

いい友達もってよかったね!!
もうAの事なんて忘れて
これからもその友達と幸せにやってくれ!!

>>591
友人からの気持ち　priceless
関わりたくないのはわかるが弁償させるとか傷害罪として警察沙汰にっていうのは単に悔しいからするものではなく
基地外を基地外だとその親や周囲に知らせ、相応の処罰を与える事であり、
基地外でも厨でもしっかり自分のした事が（認識できなくても）犯罪行為である事を
知らしめてやる事が、次の被害者を防ぐ事に繋がるんだ。

591やその友人はその件でAとCOし平和になるかもしれない。
だけどAは自分のした事が正しいと思ったまま他のグループに行きまた同じ事をするかもしれない。
その時の被害者は服だけでは済まされないかもしれない。
すべて「かもしれない」だが、もしその時、Aを見逃した591は、次の被害者に謝罪できるのか？

きつい事を言うが前科付けや弁償、謝罪はそういう意味もあるからね。

過去にも何度もこういうこと言い出すやついたけど
>593
お前バカだろう？

>>593
なんで>>591がそこまで責任持たないといけないんだよ

まあ、自分の事じゃなきゃ何でも言えるんだよ。こういう奴は。

591は本当に乙

>>579は被害に遭っても
実際にAの性格や様子をみて知った上でCOで良し、としたんだろうけれど、
報告文を読んだだけの人にしてみたら、
今回は服だけですんだけど、いつかまたAがハサミで襲い掛かってくるんじゃないか、
と、すごく怖いんだよ。
普通に考えてもそれ、「服の弁償」なんて甘い事態を超えているよ。
それにしても今時の学生さんは、
こんな大事件でも親に相談しないんだね…

↑ごめん。学生さんじゃなかった。

>>593
上から目線でさも正しいかのように言うけど、
時間割いていろいろした挙句、逆切れしたAになんかされたら
593は責任取れんのか？
ブラウザの向こうでグダグダ言うなら誰にも出来るんだよ。

>>589、>>590
本(オフ)のことをブログ(オン)で書いて伝わるか不安だったんだが
友との関係に一番波風立たない方法な気ガス
そうしてみます

無責任体現乙＞593

>>591
その話を聞いて凄くほっとした
酷いAもいたけど、それ以上に良い友達に恵まれててよかったね

部外者の気軽な進言はスルーして楽しくやってくれ

なんか少し前から増えてるこの手の
一見冷静沈着理論的だけど頭悪そうな書き込み
同じ論調・同じ文体のクセ感じるんだけど同じ人間か？

似たような人種だから物言いまで似てくるだけじゃね

>>593
激バカがいるな。591、乙。593の脳は沸いてるみたいだから気にするな。

これだけではなんなので。CO？された話。
結婚が決まり、普段仲良くしていたオタ友A、B、C（全員ジャンルは違う）と結婚相手と5人で食事をすることになった。
結婚相手は、イケメンと言う訳ではないが、ノリが良く場を盛り上げるのがとても上手いので、B、Cは
「いい人だね」「良かったね」と言ってくれた。
しかし、食事会の間中あまり喋らず、黙り込んでいたA。
後日、イベントで会ったときも「あんなのと結婚するのやめなよ」と言ってくる。
理由や何が気に入らなかったのか聞いても、口ごもってなかなか理由を言わない。
「何か気を悪くしたなら言って。」と言ったのだが、やめろやめろの一点張りだった。
しばらく後、AとCがハマったジャンルを私とBも読んでいたので、4人で合同誌を作ろうという話になった。
合同誌なんて久しぶりだったし、原稿もAに渡し、合同誌が発行されるイベントにもうきうき出かけたが
当日発行された合同誌に私の寄稿したものは載っていなかった。
驚いて、編集担当だったAに聞いた所、私の原稿を紛失したという。そんなことは一言も聞いていなかったのに。
B、CもびっくりしたらしくAに詰め寄ったところ、「あの人と結婚するとか言うから！」と会場でいきなり
泣き出した。
私達が訳が分からないまま話を聞くと、私の結婚相手と昔職場が一緒だったらしく（フロアも課も違ったらしい）
社食でたまに見かけて好きだったらしい。
Aは、「あんたの結婚、絶対潰してやるからね。あんたがホモ描いてる事も全部ばらしてやるから」と捨て台詞
吐いて、自分のスペースに戻って行った。
私の方が怖くなって、その日はイベント会場からそのまま帰った。
案の定、結婚相手はAのことは知らず、食事会では自分の事が気に入らないんだろうな…とちょっと
ションボリしたらしい。
私はAからそのままCOされたと思うのだが、思い出したように一日50通くらい呪いの言葉を綴った
メールが来る。
B、Cとは普通に行き来したいみたいだが、B、CはCOを試みている模様です。
長くなった、すんません。

>>605乙。
相手はガキだ。気にするな。
幸せになってくれ。

某戦国ゲームにはまった旧ジャンルの友人A、B、C
（全員が帝都住まいの三十路）
私は彼女達が好きなキャラの在住地と同じ県に住んでいる。
ある日、帝都イベに上京すると、彼女達から
「（私の住む県）に今度旅行に行くから車で案内してくれない？」と頼まれた。
A達は飛行機でこちらに来て、空港から観光全て私の運転にお任せする予定で
いるみたいだったけど、私の車は車検が切れるまでとにかく走りさえすればいい、と
本当に間に合わせで買った中古の軽で4人乗ればきつきつ
収納も少ないから三人分の旅行荷物を載せる余裕はない
私は滅多に遠出をしないので観光地への道も良く知らないしカーナビも持たない
そもそも車は燃費が悪いと悪条件揃いなので
「運転するのはいいけど私の車はこんなだからお勧めできない。
空港でレンタカーを手配した方が結果的に安上がりだと思う」と言うと
「でもレンタカーはお金がかかる…」とゴネる。
私の車があまり燃費が良くないのを根気良く説明して
「私の車だと出してもらう油代も高くつくよ」と言った途端に
「え、名無しの車なのに油代を私達が払うの！？」

「油代も出してもらえないのなら付き合えない」と断ったら
散々思いやりがない、と言われたけどもう知らない

>>607
旅行のきっかけを伏せて生活板の無料タクシースレに投下できそうなくらいのずうずうしい話だな
足扱いとか乙

>>607
乙でした

> 「え、名無しの車なのに油代を私達が払うの！？」
誰が乗るんだよ、三十路で何でわかんないんだ

心底乙
盾厨の図々しさは半端ないな…

>>605 嫉妬と逆恨みかよ…根回しと身辺に気をつけて。

ﾏｲ友やめ→合同誌出したAをFO。Aと同じジャンルにハマッた私に「合同誌を出そう」と持ち掛けた。友達だから気兼ねない上に、同じジャンルの萌え話が出来て嬉しかったから楽しんで本を出した。印刷代は折半なのは当然なんで良いんだが…

・表紙、編集をA一人で行い、奥付はAのメアドだけ→何かあったら編集した私に責任があるからって、合同なのになんでだよ？

・在庫保管は私→家族には内緒なの…でも原稿アンタん家でやったよね？泊まりでさ

・スペ申込、売上管理も私→ｲﾍﾞﾝﾄ会場が遠いからお金がと言うA…でも一般で参加しにくる

・ジャンルを撤退するから在庫処理を持ち掛けると→気持ちのつまった本だし、印刷半分出してるから処分しないでと言う。

Aが何がしたいのか、何が楽しいのか理解出来ない…。

>>611乙。
Ａは何がしたいかって、そらアナタ、いいとこどりですよ。面倒くさいことは全て
611に丸投げ、本を作ったのはワタシ一人と見せかけて、とっても良い気分になれるんでしょう。

ジャンル撤退ですんなり縁が切れるといいね。あ、残った在庫は、「着払いで半分（印刷代の
半分はＡ持ちとのことなので）引き取る」「着払いで全て引き取る」「611の裁量で
全て処分」のいずれかから選ばせたら？

単純な話。
昔、591でいうAにあたる奴がいた。
少々痛い発言や行動があったが若気の至りとスルーしていたが段々異常な行動になってきた。
周りの友人と相談し少し距離を置く事にした。
しかしイベント等には呼ばずとも来るのでFOには至れなかった。

ある日友人が襲撃された。

その流れでAとはCOになったが、その後友人づてに噂話を聞く事になった。
Aは以前いたグループで軽犯罪を起こしていたと。
そのときの被害者がかかわりあいたくないからと手切れ金代わりに
賠償請求も警察沙汰にもしなかったと。

で、その襲撃が前被害者の責任だと言いたいの？
被害者なのに？

そんなに基地外を許せないなら、あなたの責任で通報なり
しかるべき処置をしてあげればよかったのでは
その後も犯罪を繰り返すとわかってたのならね

>613
襲撃される前にCOすればよかったじゃない
異常な行動をとりだした事がわかっていれば事前に対策とれたでしょ？


>593がこんな風に言われたらどう思う？
あんたが591に対して言ってるのはこういうのと同じ位理不尽な事だよ。
その友人が襲撃されたのは災難だし気の毒な話だけど、
似たような話だからって言いがかりつけてウサはらすのやめたほうがいい。

あほか。それと591の話となんの関係があるんだ。
一生ROMれボケ。

なんの為ににちゃんねるがあるんだか
犯罪者情報は該当ザンルのをｦﾁﾇﾚにでも流しときゃいいだろ
被害者に絡んでああだこうだいうのは筋違い

要するに>>593が言いたいのは
厨被害に遭った時、法的措置を取っておけば、これ以上の
被害の抑止になるかもしれないからした方がいいって事だろ？

その更なる被害の矛先が自分の家族や大事な人に向くかも
しれない状況なら同感だよ。

けど起こるかどうかも判らない被害の矛先が、それも見知らぬ
他人の事まで考えて、ただでも被害にあって混乱と苦痛の中に
ある被害者に行動しろって、鞭打つような進言だって事に気付いて。

>>613=593
この人、本気で腹が立つ。
なんで被害者にそういう矛先向けるんだろう。
どうして被害者にそこまで求めるんだ？
淡々と事実述べて冷静なアタクシ主張してるけど、そういうスレじゃない。

593の変さを食い止めて
今後の被害拡大を防ぎたいけど
方法が解らない。残念だ。

>>620
だめだよ！今ここで全てのあらゆる手段を使って593を止めないと
「あの時あなたが593を止めなかったせいで…！」とか
責められちゃうよ！ｗ

まあ、これ以上は絡みに行こうよ

レイプされた女の人に対して

「泣き寝入りしてたら性犯罪者を世間に解き放ったままになるんだから
　とっととKに行って自分がどんな風に犯されて陵辱されたか説明しに行ってこい！
　行かないなら、次の被害者が出た時にあんたは間接的な加害者になるんだぞ！」

と言ったらどうなるか？
世間ではこれをセカンドレイプといいます。

593がやれと言ってるのはそーいうことなのだが、頭大丈夫か？

昔、593の様に考えて、犯罪にひっかかるトラブル起こした知人を訴えて、
結果的にまあ謝罪と念書を貰ったことがある。

…が、知人の行いがそれで改まったり、親が厳重に監視してくれたかというと全くそうではなく、
「Ｋにも弁護士にも負けないｱﾀｸｼ」と変に自信をつけ（示談にしたから）
結局その後、全国ニュースでそいつの行いを知る事になった。

ほんとに実刑で何年か檻にぶちこめる程の事でもなければ、
反対に相手の電波にブーストをかける場合もある事を知ってくれ。

K来て念書書かされたのに全く懲りてない基地外が
今他スレに降臨中だしな。
はっきり言って塀の中に入っても反省しないだろうよ、基地ってのは。
だから「被害にあった人は後々の被害者を作らないように訴えるべき！」
ってのが一概に正しいとは言えないだろう。

豚切りﾄﾝ。長文になったので二つに分けます。
友人とのメールのやりとりでもう疲れた。
最初は自分が儲で、自分からメールした。明るくて楽しくて、同世代だし結構メール続いた。
でも今思うと、すでにもにょもにょしてたんだけど、フィルター通してたせいで気付いてなかったよ。
以下やり取りの要約
友「課題があるのでしばらくネット絶ちです。バイト休めるのは嬉しいけどww」
自「大学生なんだ？バイトもしてるのにすごいね。でも私立はお金かかるから、バイト休めるのが嬉しいって不謹慎」
友「いえいえ、国立ですよ。お金ないので^^お金あったらババーンと設備豪華な都会の私立も憧れですね。バイト休めるは不謹慎ですね(^^;)」
お金ないならバイト一本に絞ればいいのに…。それでいて休めるラッキーだなんて、今思うとどうかしてる。
それでも好きだったから、普通にメールしてた。しかしある日「しばらく忙しいのでまたネット絶ちします」とメールがきて
かなり間が開いた。その間、サイトもメールも放置された。その間なんと2ヶ月。
自分はメール見たらすぐに返信してたし、基本6時間以上間を開けなかった。かなりまめにしてたと思う。
そしてやっとサイトの更新があったと思ったら…ジャンル変更のため全てを放置して閉鎖。新ジャンルは人気ジャンル。(今までのジャンルはマイナー)
ちょwwwwwと思い、文句言おうと思ったが、今まで仲良くしてあげてただけに心が痛い。仕方ないので捨てアドで注意した。
「流石に2ヵ月開けていきなりジャンル変更は酷い。こっちは心配してたのに。せめて連載中の完結させるべき。しかも移動先は人気ジャンルで
今までしてなかったオフ活動だなんて金儲けに見えますよ。あなたは田舎に住んでるのに、東京に来るだなんて無謀だし、お金はどうすんの？」
って感じの内容を送った。結構長文だったと思う。それに対して帰ってきたメール
「そんなの知らない！こちとら趣味でやってるだけで誰にも迷惑かけてないもん！お金はバイトでなんとかなりますからwww
てか金儲けのつもりはないですふじこふじこ」
…………orzいつものメールと雰囲気違う、刺々しい返信だった。仕方ないからもうスルーして、また元ジャンルに戻るだろうと楽観して友達としてメール続けた。
でも一回不信感抱いたらダメだね。儲フィルターがなくなる。

ある時、いつも夕方くらいには返信きてたのに遅かったからどうしたのか聞いたら
友「ネイルサロンが時間かかってしまいました。でも好きｶﾌﾟイニシャル入れてもらっちゃいましたwwﾐｬﾊ☆ミ」
前はなかったおしゃれ自慢が始まった！今まで自分が気付かなかったのか、ジャンル移動によって何かが変わってしまったのかは分からない。
自「兄弟とパソコンの取り合いだった。うざいorz」
友「兄弟がいるっていいですね。楽しそう！」
おwwまwwwwwえwwwwwなぜそうなる！？うざいって書いたのに。
自「卒業式だった」
友「じゃあ社会人ですか？同い年で社会に出てる人すごい！」
自分もバイトしてるくせに…すごく…白々しいです…。
友「最近市から無差別アンケートがよく来るので結構困ります」
ﾊｲﾊｲ選ばれしｱﾀｸｼｽｺﾞｽｽｺﾞｽ
友「犬が庭の芝生めちゃくちゃにしちゃうんですよ」
庭自慢乙。しかも困ってる割に「子犬だからww」と最終的に自慢乙の流れ。
そんなメールのやり取りが続き、だんだん我慢の限界で、ある日とうとうぶち切れた。
「こっちはジャンル移動でイライラしてるのに、なんであんた平然とできるんだ」という内容＋メールの突っ込みを送った。
するとびびったのか、余裕で一週間返信なし。こっちはCO覚悟だったので返信要求メールを送り続けた。
そしたらやっと一通だけ
友「不満持ってたならさっさと言え。こっちだって嫌だった。あんまり言うとK呼ぶぞ！ふじこ」
最初はイライラしてたけど、Kのあたりで吹き出してしまった。
pgr半分で返信したけど、もうあとは一切シカトされた。あれ、COされてる？www
と思ったら、私の動向は気になるらしく、2に張り付いて、不自然なくらい自分擁護してる。自分のこと言われてなくても、
似たような状況の報告を見つけると絡みとかで擁護して叩かれてたりする。
そしてとうとううちにKが来たけど、すでに変な通報に困ってたようで、お互い大変なのと関わってしまったなという空気。
案の定ﾀｲｰﾎされるわけでもなく、しかし仕事なので書類だけで糸冬了。友人はとんでもない恥をかきましたww
こまでくると、友人が可哀想な気もするけど、自業自得なので仕方ない。心を鬼にしている。

ああじゃあFOするんだね
おめでとう
もう二度とかかわらるんじゃないよ

最近のウィルスは本当にできがいいな…

>>626
ジャンル移動は一言くらい相談があっても良さそうなもんだけど、
別に「自慢乙」ってほどの自慢はしてないように思うんだが…


Kの事に関しては乙

>>626-627
この人、怖い…

ごめん、　釣り？
若い人なのかな・・・。これじゃCOされても当然だと思う・・・

>>626-627
基地外発見。

これ例の人だろ？

こいつ等々自分の中で物語捏造はじめた…
脳内でちゃくちゃくと書き換え作業はじまってるよ
誰か釣りだっていってくれよ

このウィルス定期的に来るNE！

釣りじゃなかったとしたらいちいち気にし過ぎだろ
所詮他人の事なんだから適当に流しとけっての執着しすぎ

>>635
安心しろ、釣りだ。

神乙。超乙。
何が長文なので分けますだ。氏ねじゃなくて死ね>>626

噂をすれば、ってやつだなｗｗｗｗ

>>630
こいつは元神に粘着して、去年の11月からたたき続けてるｷﾃｨだ。
URL晒しを続け、先日はとうとうイベントで神を盗撮＆うpした。

Kはﾓﾉﾎﾝのｷﾃｨとかかわる時はとても優しくなるので、今後に期待。

>>625
召喚しちゃった

626のウィルスもう２回くらい見たよ…なんかどんどん変貌を遂げてね？
もう二度と見たくないわあ。

最近のウイルスは抗生剤も効かなさそうだな
更生不可能ってか

腐属性のあった友人Ａが男子を出産した。
産院へお祝いに行ったら、
「将来はＢちゃん（共通の友人）の息子とカプにする予定」
と言われた。
冗談だろうと思っていたら、本気だった。

まだ一ヶ月にもならない息子を電車で1時間半かかるＢの家へ連れて行き、
「かわいいでしょ、抱っこしてあげて、チューしていいよ」
等と１歳になったばかりのＢの息子に強要して泣かせたらしい。
Ｂから「言っちゃ悪いんだけど、何がしたかったんだろう。
首の据わってない乳児を１歳児に預けるとか怖くてありえないし、
息子のことベタベタ触って、オムツ替えるのも凝視されてちょっとキモかった」
と相談された。

Ａに「この間Ｂちゃんの所に行ったんだって？」と聞くと、
「うん、やっぱりＢの息子はかわいかった！Ｂも旦那さんも美形だもんね！
将来が楽しみ！安心してうちの息子を預けられるよ。
オムツ替えるとき、将来このｵﾁﾝﾁﾝがうちの息子を…と思うと
ｷｬｰ！ってなっちゃった！」とのこと。

迷ったけど、率直にＢに伝えて逃げるように言った。
どこまで本気かわからないけど、
冗談の範疇は超えているだろう…。

>>645
お、乙…
自分の息子(と人様の子)を何だと思ってんだ
それ以前に思考がおかしい気がする

>>645
Bさんや身近でAさんの行動を見てしまった645さんは('A`)だろうが、
今は出産のあとで頭が花畑状態なのかもよ。ホルモンとか多量に出ちゃったりしてて。

周囲のママ友達にドン引きされるのを繰り返して、そのうち冷静に戻るかも。

>645乙
Bさんだけでなく、Aの旦那さんにもチクッた方が
息子のためな様な気がする

>>645
おげぇぇぇぇ〜〜〜〜！！！

Ａの赤ちゃんが可哀相過ぎて欝だ。
実の母親がこんなんだなんて……orz

乙…つか、B夫妻に根回し超推奨…
B親子、逃げてー、逃げてー、超逃げてー。

ここまで来たらホルモン多量とか花畑じゃ済まないだろう・・・・・・

これいつものあの基地外でしょ
おさわり厳禁だよ

連投すまそ。
A旦那にも言った方がいいよ。
実の息子をホモらせる腐ﾁｭﾌﾟは珍しくないが…これはひどい。
下手すりゃ児相沙汰になるかも。

>644
ウイルスにはそもそも抗生剤は効かない……
抗ウイルス剤が必要なんだ

>>641
どうしてそんなことが分かるの？626はどこかのスレに降臨してるのか？

ジャンルヲチにてまとめサイトも出来てる基地だよ
盗撮写真うpで24、Ｋに念書かかされて、ついに本名晒しした真性なのでおさわり厳禁
ついでに元神のやりとりもどんどん変貌してるから基地の肩一切持たないほうがいい

>>655
そりゃもうアチコチのスレに降臨しまくってるよ
このスレにも以前、若干違う設定で書き込みしてたような
うへの方だったかな

よかった釣りか
実際にこんな人いたら気持ち悪すぎる

>>657
ああ！友うへに貼り付いてた「神が〜」云々の人か！
やっと繋がった。

…んだけど、あの頃と言ってる内容が全然違うんだけど。
全部脳内ストーリーで変化してってるってこと？
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

・脳内でストーリーが全部変化してる
・自分に反論してるのは全部被害者のレス
・不自然なまでに被害者の宣伝強調レスが基地外とセット

基地まとめ
http://www8.atwiki.jp/kichimatome/
今後スルー徹底で頼む

>>656-657 >>661
なるほど把握。被害者さん乙だな……
�dｸｽ！

>>661
そうだったんだ…知らなかった

ああ、どっかで見たことあると思ったら神さめのアレかあ…
まさかこんな風に発行してるとは

・自分に反論してるのは全部被害者のレス

これ見てｾｰﾗﾀﾝを思い出した

>>661
あっちこっちで見かけると思ってたけど、こんなに出没してたのか…
粘着されてる人、可哀想すぎる…。
こんな基地外に絡まれるなんて、運が悪いとしか言いようがないわ。
絶対友人じゃないだろ。
何書き込んだってばれるんだから、すっこんでればいいのに。

>>645
お、乙すぎる…

>>645
ぎょえええええっ！！！

この気違いウィルスの抗ウィルス剤の半分は
私達の完璧なスルーでできています。

あとの半分は優しさか何かです。

友人A=20代後半　A姉＝30代後半

年の離れたお姉さんの影響で小さい頃から同人に漬かってきたA
同人の交友関係も姉の友達（現在30〜40代）が中心。
で、何をするでも　同年代<<<<姉の友達
同世代の忠告は絶対に聞かない
A姉の友達というのは同人暦20年前後で、上から目線で常識を語るけど
ジャンルではマナーが悪いことで話題に上ったこともあるオヴァ集団
服装も思考も15年くらい前で止まったまま。
でもAはその人達のことを妄信してるから、何を言っても
「オネエが言ってたから間違いない」
「オネエの友達はみんなこう言ってる」で済ませてしまう。
服装にしたって、黄ばんだ桃色家屋+伸ばしっぱなし陰毛や
肩パッド入りスーツ+髪はシニョンに結ってバレッタ止め、
服は10代の安物ゴスロリで顔はすっぴん40代という人達の
「Aちゃんは今のままで充分可愛いよ」という言葉を信じてモサ街道まっしぐら。

同年代の友人として、せめて変な喋り方
（一人称ワシ+なりきり関西弁+アニメ声+はにゃーんうみゅーetc）は止めて、と
面と向かって言ったことあるけど
「でもワシ、おじさんが関西に住んどるからどうしても関西弁出てしまうんや」
それなら伯父が名古屋に住んでる私は名古屋弁喋ってる理屈になるだろが

とにかく二言目には「オネエが」「オネエの友達が」
そして大手の裏事情を語りたがるけど、Aの周囲にいるのは
「晴海時代に大手だった」人ばかり
もうオネエとそのお友達と過去にすがって楽しく過ごしてればいいよ、と
最近は諦めて距離置いてる。

>>669
>服装にしたって、黄ばんだ桃色家屋+伸ばしっぱなし陰毛や

おいらも陰毛は伸ばしっぱなしですがなにか？

見たのか…？＞陰毛

>>670-671
ウィルスかもしれないが、陰毛みたいな手入れされてない髪のことだろ

>>672
自分もそんな感じのちりちりヘアーかとｵﾓﾀ

ソバージュが流行ってた時代の人だとエスパー

ソバージュやバレッタっていう単語自体懐かしいな

一人称「ワシ」も凄く懐かしいよ。
これを最後に見たのは、がゆんのﾔｼﾞｮｳ帝国のトークだ。
何年前だろう？

どっちに書こうか迷ったけどネトゲーはこっちかなと思い書き込み。

オンゲーで知り合ったＡ（女/メンヘラで30近い）とＢ（男/20半ば）
当時相方と喧嘩してた時にお世話になりそのまま仲良くなった二人。

最初は同じチームにいて仲良く狩りしたりチャットしたり
いつも楽しくやっていた。
が、ＡがＢのことを本気で好きになったらしく
ゲーム上でＢに告った。（リアル含めてのお付き合い）メンヘラだと知ってたＢは
Ａが傷つくと思い好きではないが付き合うことにした（後日Ｂ本人が言ってた）
まぁ別に人それぞれだからオンで付き合うとかは別に良かったんだ。
だが、付き合い始めたＡが私だけを呼んでこんなことをいってきた
「私（Ａ）とＢは恋人同士なの。であなたとは友達同士でしょ？
この区別をハッキリつけないといけないからあなたとはもうチーム組めないから」
それゲームにまでもってくることかよ！みたいに言ったら
「あなたは恋人いないからわからないみたいだけど、これが普通なの我慢して」
Ａに何言ってもだめだと思いＢを呼び出してこのことを話したら
「Ａは精神病もってるからしかたない。自分は人を見下す癖がある。
だから客観的に物事が見れる。Ａと君を比べたらＡの方が弱い立場の人間だから
自分（Ｂ）がちゃんと面倒みるという義務があるんだ。
だからＡが傷つくものはいくら友達の君でも排除する。
あと君が言ったことはＡにもちゃんと伝えるからね。」
Ｂ曰く、恋人以外の人と話したり会ったりする事は付き合ってる相手に全て話すのが当たり前らしい
文句いっても上から目線で見下しまくり
顔もお互いみたことないのになんなんだこの二人はということでＣＯ。（ちなみに私は女です）

後日、ＡＢは目立つところでベタベタやりすぎてそのゲームの晒しに名前が残るほどになっていた。

余談だが喧嘩してた相方（女）とは仲直りしたが、
男癖（彼氏いるのに別の男とホテルで抱き合ったと自慢）と
自分は人に文句言うくせにこっちが文句いうとすぐ怒ってと
女王様気分がひどかったのでＦＯしました。

>>677
なんという共依存カップル。
Bもメンヘラだっただけじゃねえのか。

「人を見下す癖がある」から「物事を客観的に見れる」と主張する時点で
メンヘラでなくとも頭がアレな人だと思うよ。
だって言い方を変えるとコレ
「世の人間は全員俺様より格の下な低脳ども、偉い俺様の力で導いてやらねばな！」ってことだしょ？ｗ

メンヘラと誇大妄想が化学反応おこして悪魔合体しちゃっただけだろ。
なんにせよ>>677乙。

友達♀がネットストーカーっぽい。
私がサイト持っててそれなりに反応貰えてるんだけど
私のＰＮをネット検索かけてまで評判とか他所のサイトに投稿してる絵とかそれに対するレスとか調べてる。
そういうのを別に自分だけで好きでやってればいいけど
リアで会った時にわざわざ色々報告してくる。
頼んでないしそういうのはやめて、と注意したけど効果無し。
気持ち悪くなってリアではＦＯ。
厨ならまだ解るけどいい年して何がしたいんだよアンタ…。

でも相手は私が避けてるとか思ってないみたいで未だブログ※とかつけてくる。
はぁ…返信マンドクセ('A`)

>680
乙。
同性同士とかネット上だけだと強く注意もできないし微妙だね。
そういうことする人って勇気ない繊細ｗな人が多いかと思ってたけど
注意しても聞かないのか・・・。
やっててもそういうことは人には、まして本人には言わないのが
マナーだと思うんだが。
「サイト以外でも全部行動把握してるんだからね」とか主張したいんだろうか。

>680
乙。ブログに※入るのがうざかったら設定を変えて禁止にしたらどうだろう。

レス�d

>>681
「サイト以外でも全部行動把握してるんだからね」とか主張したいんだろうか。
ちょｗｗそれはｗｗｗｗ…あるかも試練(((( ;゜Д゜)))
私があるイラコンに投稿してカスリもしなかった時
「ＰＮ変えたー？名前無かったよーｗｗ」とか私が結果知る前に報告。
結果発表時期まで調べて速攻チェック行ったんか、と。
せめてそっとしとけよと。

>>682
>ブログに※入るのがうざかったら設定を変えて禁止にしたらどうだろう。
うん…住所等すっかり身バレしてるんでアク禁の理由をリアで凸られて絡まれるのが怖。
ネットだけの方が生身で絡まれるよりマシかな、と。

>>680乙
いたなぁそういう粘着ROM体質な人
自分が○○さんと知り合いだと分かると「私もその人知ってる！友達」「縁感じるね〜」
ジャンル内の私っぽい書き込み(名前は書いてない)を見つけると「○○に書き込んでたでしょｗ私そういうのわかっちゃうんだな〜」
と自分の洞察力の凄さや頭の良さアピールな人だった

前略プロフィール(HNが違うからリンクはしてなかった)を持ってると口を滑らすと
自分が常日頃からプリンが好物だと言ってたそこだけの特徴で探し当てて来て「これでしょｗ」
サイトは持っていなかったがあらゆるとこで出現したせいか「こないだ○○さんでしょ！知ってる〜。と初対面の人に言われたｗ
自分の噂が一人歩きしてるっ顔の広い貴方が流してるんじゃないの？」とあらぬ嫌疑を掛けられる(自分は友好関係狭い)
なんでそんな話流さないといけないんですか。

確かに頭の良い記憶力が凄い人だった
医学部出た人だったし。明らかにヲタクなのに自分はヲタクじゃないと、「ヲタな人ってちょっと馬鹿な人とかアレな人多いよね…ｗ」と年下とヲタを見下した事を言っていた

ちなみに自分とそこまで仲良くなかった。それは向こうも分かってたらしいが、他の人に対してもそんな態度だったんで
お勉強は出来ても性格に難有りの距離梨なんだな…と思って正直好きじゃなかったけど
周りが「良い子だよね」とやたらよいしょしてたんで、自分が心狭いだけなのかと思って真剣に悩んだ時期もあった
が、サイトに匿名で細かい誤字指摘する人が現れ(そんな単語間違えるんですかｗ風味)
IPが毎回同じで色々あってその人だと確実に判明し、直接対決したら喧嘩別れした

最終的にその人は色んな人から切られてﾏﾝｾｰしてくれる同類っぽい子だけ残ったらしい
他の人に聞いたら「あの人さりげなく巧い自分自慢が凄かったじゃない？よいしょしとけば機嫌良かったから、だからみんな褒めてただけだよ」と言われた

ネットの匿名でも分かってしまう凄い私、友好関係広い私。が楽しかったんだろうけど
聞かされる度に「そこまでネットに貼り付いてんのかキモい。って思われるとは思わないんだな…」っていう昔の思い出('A`)

>684
>ちなみに自分とそこまで仲良くなかった。それは向こうも分かってたらしい
友じゃないじゃん。
スレ違い。

>>685
一応友達だったんだけど、苦手だったからちょっと引いて付き合ってたって意味です。上手く言えなくてｽﾏﾝ

>>685
仲が良かったと断言できなければ友達って言っちゃだめなのか？

>>684
粘着質と離れられて本当に乙
教えてないところまで探し出されるとかこえーよ

今までも知り合い程度や友の友程度でも
報告なかった？

基本的に定期的な（もしくは一時期に一定期間の）交友関係があればおっけーじゃない？
たとえ内心では反逆しつつも。　とにかく<684は乙だ。

アンカー逆だった…orz

友達と知り合いの線引きなんて曖昧なんだし別にいいんじゃない？
回数とか頻度で振り分けられるもんでもないし。
明らかに友達とは呼べない会社の上司とかの話題ならスレ違いだけどさ。

こうやって文字にしてみてはじめて
「私とこいつってほんとに友達か？」
と思うような状態であることに気づくことってあるよ。

とにかく>684乙

じゃあ613はそいつを一生見張ってろよ
613が言ってるのはそういうことだよ

警察沙汰にしてもいつか出てくるよね？
そんなの野放しにしてたら危ないよね？

執行猶予ついててその間にもし事件をおこしたら、ほうっておいた　６１３　の　責　任　だよね
被害者に土下座でもするか？

ってすごいリロってなかったよ
ウイルスだと思ってあぼーんしてくれ

ﾈﾄｹﾞの事なのでどこに書こうか迷っていたが>>677を見てここに決めた。

ﾈﾄｹﾞAで知り合った友人A。Aがﾏｽﾀｰをしてるｷﾞﾙﾄﾞ(ｹﾞｰﾑ内でのｸﾞﾙｰﾌﾟのようなもの)の
ﾒﾝﾊﾞｰでﾈﾄｹﾞBもすることになった。ﾈﾄｹﾞBは音ｹﾞｰ系ﾀﾞﾝｽｹﾞｰなので上手い下手がどうしてもでてしまう。
ちなみにﾈﾄｹﾞBは部屋を作ってそこに入り最高6人まで一緒にプレイ出来る。
ゲーム内で恋人や結婚も出来るシステムがある。

ある日ギルメンだけでゲームしていたときにチームを組んでやろうと言う事になった。
6人で2人ずつ3チームでAともう一人のギルメン(仮にB)が残り、流れ的に2人が組む筈だったが
突然Aが｢Bさんは(私)さんの彼氏でしょ？2人が組めば？｣と言ってきた。
Aは下手な人と組むのが嫌らしく、私に押し付けようとしたらしい。
ちなみにBが私の彼氏なんて事実はない。
しかし私が既に他の人に組もうと言われていたので断るわけにもいかず
このプレイが終わってからチーム変えようね、と言ったら突然Aがゲーム観戦モードにしてしまった。
どうしたの？と聞くとAが何故か｢I will observe this couple dance.」と英語で返答。
何を聞いてもこれしか返ってこないので仕方なくゲーム続行。

プレイ終了後、Aにチーム交換しようかと言うも｢私Cさん(Aのゲーム内の彼氏)以外とは踊らないし＾＾｣
と言う。しかしAは以前からC以外とも踊っていた。はて？
プレイ終了後からAの機嫌が格段に悪くなり、チーム戦から通常の個人戦に変更。
ここでAがようやく観戦モードを止め戻ってきたのだが、Aが私にリクエストを聞いたのに
速めの曲を選ぶと｢速いのできないんだから選ばないでよ！！１！｣と言って私をスピード狂と罵るくせに
自分は、皆が出来ないといっているのに上級者モードを選び一人勝ち誇ったように
｢やった〜勝った〜＾＾」と言う。

その後いろいろあり(イライラしすぎて詳細を忘れた)Aの不機嫌が最高潮に。
｢私もう落ちる｣とAが言い他の人達は内心ほっとしていたがなかなか落ちないA。
何してるんだと思っていたらAが｢本当に落ちるよ？引き止めなくていいの？」と言った。
あまりに驚きすぎて思わず(　 Д )　ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺー?　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ
それなんて誘いうけ？とかもうそれ以前になんなんだお前。
最終的に誰も引き止めなかったのでAは落ちたがまた戻ってきた。
しょうがないのでAにやらないの？と言うも観戦してるといったのでプレイ開始。
そしたらプレイ中にAが｢このゲーム飽きた。」｢見てるだけとかつまらない。｣
｢私より上手い人なんてたくさんいるし。｣と発言した。
まだこのゲームを楽しんでる人の目の前で飽きたとか、それに見てるだけでつまらないって
私｢やらないの？｣って誘ったよね。自分で見てるとか言っておいて何様だｗ
結局他のギルメンにWhis爆撃をかましてAは落ちた。

Aはギルメンの中では上手いほうなのだが、たまに負けると｢○○に負けたし〜、ありえない＾＾；」
と負け惜しみたらたら。周りドン引き。自分より年齢が低い人を馬鹿にする。自分より下手な人には態度が厳しい。
以前もCに対し「なんでそんなに出来ないの？｣と言い少し問題になり何故かCが一週間ﾈﾄｹﾞBに来ない事に。

Aは普段から負けず嫌いで自分が一番じゃないと気がすまないタイプだった。
それにこの一年殆ど大学に行かずに昼間からネトゲをしていたらしい。
この一件でいい加減Aに愛想が尽きたので現在FO準備中。

ネトゲ板に吐き出しｽﾚみたいなのは無いのか?

えーと、>>677はネトゲ知らなくても普通に読めたが
>>694は無理だ。
まったくもってちっとも一切ひとかけらも意味わからんばい…

何が何やらさっぱりわからん

そもそもネトゲは同人なの？
同人の要素が見当たらないんだけど

悪いが同人にこれっぽっちも引っかかってないぞ。

ネトゲやらんのでWhis爆撃とかよく分からん。
ネトゲだけの話なら生活板の友やめでいいと思う。

吐き出しスレだし住人に分かるように書かなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞみたいなことは
言えないが、ネトゲ板の該当スレに落とした方が良かったかもしれないね。
同人板の住人はみんなネトゲ用語や事情を理解できるわけじゃないから。

とりあえず
女王様気分なAがわがまま見下しおまえ何様、な態度で周囲ドン引き
ってことはわかった

ギルメン＝ギルドメンバー
Whis＝囁き（Whisper）、一人にだけ話しかける機能
落ちる＝接続を切ること
Whis爆撃は他の人に解らないように大量に悪口を言ったりするのに使われることが多い。
以上知っても役に立たないネトゲ語。

>>694　乙でした。

ネトゲはまったく知らんが大体は飲み込めた
Ａ以外のメンバーさん達＆>>694乙
ネトゲも色々あるんだなー
Ａの自分可愛さは異常だろ

ネトゲ以前に文章がとんでもなくわかりにくい

ネトゲが同人っていわれても、何だか違和感はない罠。
でも専門用語はわかりやすい言葉に置き換えたほうがよかったかもね。
むしろ自分は何のゲームかわかってしまった訳だがｗ
>>694乙。

>>694です。
すみませんｽﾚ違いですねorz
ｽﾚ違いの上文章もわかりにくくてすみませんでしたorz

>>694乙
ネトゲと同人は人種が被る事もあるからな
かと言って専門用語はやってない人にはわかんないんだぜ。

同人でもネトゲでもお山の大将になりたがる奴はいるよな
そういう奴に限って能力も無いしｲﾀﾀ発言やらKY行動とったりする。
こっちも同人とネトゲ共通のグループに属しているがお山の大将いるんだけど
他の友達と縁を切る必要は無いので扱いに困ってる。メンドクサー

ついでに>>692
ID変わった後でそういうﾚｽっていろいろ疑われるから迷惑掛ける前にやめれ
というか安価付けれ

>>694
乙だがこの書き込みも>>694か？

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1158280333/127

特定してどうする。

>>694激しく乙
疲れただろうなゆっくり休めよ

同人とネトゲは同じじゃないと思うけどね
ネトゲを題材にして同人を作ってるならともかく、ただゲームしてるだけじゃねぇ
ネトゲの板もあるし、今後はそっちでやって欲しいもんだ

内容的には充分乙な物件なんだけど、内容的にはスレ違いだから気をつけようぜ

同人≠なりきり≧ネトゲってｲﾏｹﾞ
なりきりは一般人にもいるしな

>>713-714
光の三原色とかの図式みたいに重なり合う部分の人はいるから話はわかるけどなー
というかまさに自分がそれ。かと言って詳細話すと身バレして面倒な事になるので自分の話は割愛。
なりきりは婚姻システムなんてのもあってネトゲでも多いよ

>>694-695はネトゲ板の愚痴スレとか探したほうがよかったんじゃね？

694がスレ違いとかを謝罪してるのに、いつまでグダグダ絡むんだ？
まとめて絡みいけ。

今ＦＯ中の人をＡ、
共通の友人（私がＡをＦＯ中というのは知ってる）をＢ、
とします。

Ｂの修羅場を手伝いにいった。かなり切羽詰った様子だったので、泊り込みで手伝うことに。
それはよかった。黙々と作業をしているとＢにかかってきたＡからの電話。
Ｂの原稿がやばいと聞いたＡが手伝おうか、という内容だったらしい。
Ａとは正直顔も合わせたくなかったので「Ａが来るなら悪いが私は帰らせてもらう」と言った。
とたんにＢが焦りだした。
「断ったがＡがどうしてもと言う」「それにＡなら（私）さんのことは気にしないと言っていた」
Ａは気にしなくとも私が気にする。Ａのことは考えるだけで胃が痛くなるし、ストレスで毛も抜けた。
その事はＢも知っていた。だが原稿を間に合わせるために二人より三人、という考えだったらしい。

「じゃあせめてＡがくるまで手伝って」とＢに頼まれ、Ａがきたので帰ることにした。
玄関あたりでＡに「待って！逃げる気！？」とかなんとか言われたけど、
もう自傷行為をほのめかす報告もしてほしくないし、朝５時まで電話で延々Ａの不幸話を聞きたくもないし
私はＡの好きな攻めキャラじゃないし、Ａに「私を（受キャラ名）と呼んでね！」と強要されるのもたくさんだから
私は逃げる。

Ｂは後日謝ってくれたのだが、修羅場中Ａはずっと私の事を話しながら泣いていたらしい。
そのことについて「Ａはあんなに（私）さんのこと好きなんだから許してあげたら？」と言われてどっと疲れた。
向こうが好きでもこっちは好きじゃないんだよ。
その後Ａとは一切連絡取ってないんだが、やたらＢからＡについての報告がある。
やめてと言ってもなんか色々言ってくるんだが、これどうしたらいいんだろう。

BもFO

BもFO、むしろABまとめてCO

同じくＢもまとめてＣＯに一票

Ｂって自分第一な身勝手人間じゃん
ここで本性分かったってことで切るのがスッキリ解決だと思う

ＢはＡの相談を聞いてあげるいい人に酔っている
友達なんだもん、仲良くしたいよねとか言ってる
そして「修羅場の時は二人アシゲット！」ウマー狙い
　　　　↑昔私が717の立場でそのまま言われた

両方CO すっきり平穏な生活を取り戻したらいいよ

かなり昔のこと何だけど、なんとなく思い出したので。トラウマ友やめ。

学生時代友達の友達ということで知り合ったＡ。最初はとても大人しい人だった。
それが二人きりで遊んだり徐々に仲良くなるにつれ豹変。

自分のことは名前呼び。ぶりっ子。
自分のことはＡピョン（フェイク）と呼べと強要。呼ばないと怒る。
みんなでゲームで遊んでいるとそのゲームが苦手らしくイライラ。
自分の得意なゲームしようと強要（みんな知らないジャンルなので嫌がってた）
それで仕方なくゲームしてみんな初めてやるゲームなので操作とか分からず
Ａにフルボッコ。Ａ「みんな弱すぎｗｗＡちゃんなんてこんなコンボ出来るよ！」
そんな状況で勝って楽しいのだろうか。
私は801絵描きだったのだが、Ａは男女好きで801を罵倒。
801とか気持ち悪い。頭がおかしいんじゃないの？精神科行ったほうがいいよ！
とか言いつついつの間にか自分の実の弟で801話し始める。
テストで良い点取ると激しく自慢。これでもかといわんばかりに。自慢自慢。
東大いけるんだ自分！！ともうすごかった。
そんな中二人の共通の友人Ｂは病弱で学校もほとんどいけない子で
受験出来る学校もほとんど無かった。そんなＢに人生負け組ｗ落ちこぼれ発言。
私に対してもそんなしょぼい学校受けるの？pgrで酷かった。
それなのに最終的には受験に落ちたかと思うと、
あの学校は進学率も悪いし評判も良くないとまたもやpgr。
その学校は市内でかなりレベルが高く人気の有名進学校ですが…。

Aは異常にプライドが以上に高く相手より常に自分が勝ってないと駄目な人だった。
みんなで絵を描いていても「私ちゃんって下手だよねー。」
ゲームしてても「私ちゃんって全然上手くないじゃんｗ」
さらに酷かったのがＡの自宅。呼吸困難になる位汚いゴミハウスだった。
白い靴下で遊びに行くと帰りは黒い靴下になる。部屋にゲジゲジやクモがうろうろしてる。
ジュースをこぼしても絶対ふかない。ファーストフード食べかすその辺に投げ捨てる。
そんなＡにゲームの攻略本を迂闊にも貸してしまった（後悔している）
案の定、本の間に食べかす、ジュースの染み、果てや陰毛まで挟まってる始末。
ある日Ａはケータイを入手。アド教えろと強要。教えた挙句毎日毎日自慢メール。
リアルタイムでゲームプレイ状況、自分がどれほど素晴らしいかメール。
一番衝撃的だった事件が、Ａが自宅に遊びに来た時長時間ゲームをした時のこと。
部屋が何か臭う…時間が経つにつれ臭いは酷くなっていく。
Ａがそろそろ帰ると立ち上がった所を見て騒然。
Ａの白いズボン、座っていた場所が血だらけ。もうメダマドコー！！
トイレに行くの忘れちゃう位遊びに夢中になってたんですか。いくつですかあなた。
もうショックでその時は言葉が出なかった。しかもA開き直って何も言わず帰宅。
家族にも言えず、もう途方にくれてしまった。
色々な要因が積み重なりFO。自慢メールはきてたが無視。
そのうちAはまわりに「私ちゃんがうざいからCOしてやった」と言いふらしてた。
その半年後位に擦りより厨に進化して私に笑顔で近づいてきたがもうしらね。

そんなAをおととし位にテレビで見た時はびびった。

>722乙。Aは芸人になったの？

その女池沼じゃね？

>>723
気になるわけではないが・・・番組の趣旨と内容kwsk

ビューティーコロシアムで別人になってた

説明不足ごめん；；

724,726
テレビをあまり見ない上に結構前のことなので記憶が曖昧なのだが、
ｽﾞｰﾑｲﾝとか笑ってｺﾗえて系？の一般人が出れるようなﾊﾞﾗｴﾃｨ番組だった。
なんか真顔でボードのようなものを抱えてしゃべっていた気がする。
友達だった当時の面影は無く、金髪とか思いっきりギャル系になってて
マジで驚いたんだよ。

725
そう言われればそうかもしれない。
Aには弟のほかに兄がいるのだが、その兄が生まれつきちょっと頭が…な人で
軽度だったのでそこまで酷くは無かったが、一般の学校には通えないレベル。
よく兄がピンクの三輪車で街まで遊びに行くので困っているとか言っていた。

まさか…な。

>722乙
それはそうと、「挙句」の使い方間違ってるお

思い出してｲﾗｲﾗして来たので書かせて貰います

ちょっと前の話なんだけど自ｻﾞﾝﾙのｵﾝﾘに出るために
新刊の原稿描いてた。知人からの合同のお誘いだったので時間に余裕を持って。
あと二週間、て時にデータをUSBに移そうと思って原稿フォルダを覗いてみたら、無い。
バックアップも取ってあったし、コピーファイルだってあった筈なのに、全てが消えていた。
慌ててAと(手伝って貰った知人)とB(相方)に連絡。
データ知らないよね？と聞いた所二人とも知らないとの返答。
暫く検索かけたり色々していたら一ページ分だけゴミ箱フォルダから出て来た。
しかもその時間はAに泊り込みで手伝って貰っていた日。
Aに連絡。すると「別のファイル名で保存した奴一個だけ捨てたけど…」との事。
何か怪しい思いつつもサイトのイベント詳細の更新をしていなかった為
Bとの合同サイトを開く。何となくブログのコメント欄を見るとAからの普通の書き込みが。
URLに何かが付いていたので(Aはｻｲﾄ運営していないと聞いていました)何となくｸﾘｯｸ。

様々な同人描きの悪口サイトでした。
以前の合同本を出した時のトラブル(アナログ原稿と印刷料をAが無くした)時の事も

>C(自分)が印刷料をパクって原稿無くした！馬鹿とはやってらんないふじこふじこ！

こんな風に書いて有りました。他にも

>D(王手)の絵はデッサンが狂いすぎ！！１訳分かんないふじこ！！１１！１
>E(違ｻﾞﾝﾙ描き？)の文書はきもいｗｗｗスイーツ(笑)

とか。何よりびびったのは
>BとCの糞汚い原稿消してやった！これで○○様に近づけないｗｗｗｗ

(　д)　ﾟ　ﾟ　
しかもBと自分の合同ｻｲﾄの名前を伏字なしで。
Bと共にAに連絡。
直接会って問いただすと
「だってお前らがMy神(合同誘ってくれた知人)に近づくからふじこ！
お前のデータ保存先は全部知ってるからｗｗｗ」と開き直る。
速CO。　Aが買った私の本も全部持って帰って来ました。

イベント後(イベントでは四コマ数点を必死こいて仕上げたのであまり支障は有りませんでした)
Aが閉鎖すると言っていたｻｲﾄを再度チェック。
まだ閉鎖はしていませんでしたが更新は止まってました。
怪しかったのでｻｲﾄのソースを見てみると移転先アドが載ってたorz そこで自分ブチ切れ。
BからA親に連絡して貰いました。(A親は書き手さん)
その結果AはそのサイトでPC禁になったと報告。
A親は泣きながら以前無くした印刷代をくれました。orz

>>730-731

乙でした。
それにしても、Ａがバカなサイト作ってなければ、気付かず
ずっと迷惑かけられまくってた可能性もあるんだな。ｵｿﾛｼｽ

Ａ親はまともみたいなのに、一体何故……。

>>730-731
乙。生みの苦しみもわからないのかね、原稿を故意にどうにかされるなんて耐えられん。
○○様にだって穴を開けさせることになるとか頭回らないのかなあ…ともあれ縁切り出来て良かった！

>732
Ａ親は同人にかまけすぎて娘のしつけまで手がまわらなかったんじゃね。

>>730-731乙
作品データ削除はちょっとおイタが過ぎるね・・・
横領もA親がお金を返してくれたみたいだけどそのままじゃまたやらかしそう
つかPC禁になりました報告って「おまえらのせいでふじこ！」じゃないよな・・・？
反省なんてせず周りが静かになった頃に同じ事繰り返すんだろうなあ

相手が悪いってわけでもなく、ただ価値観の相違から友達やめたい。
私は親元から通学する学生でここ数年は海鮮。
ネットで知り合った同じジャンルの書き手さんと仲良くなった。
その友人は同い年だが社会人で、生計全部自分で立ててるしっかりした人。
萌え話以外にも、普通に遊んだりするようになった。
最近友人は私の生活態度とかに口を出すようになってきた。
言ってることはどれもまともなことなんだ。
私がバイトあるからその日はだめ、というと
「奨学金（貸与型有利子）借りて学校に通ってるくせに、
バイトしてその金を趣味や付き合いに当てるなんておかしい」
サイトの感想や、よそのサイトさんの話をすると
「人より長く学校に行くなら、サイトめぐりなんかしないで勉強に集中しろ」とか。
私も威張れる生活じゃないんで、その友人の前では買い物や遊びの話とか
バイトの話をしないようにしたんだけど、そうすると他の人の日記とかから
私の生活を割り出してあれこれ口出してくるようになった。

「あなたに迷惑はかけない。私なりに生活とか将来のことは考えてるんで、
そういうとこはそっとしておいてほしい」と頼んだら
「どうでもいい人になら注意しない、大事な友人だから注意するんだ」って言われた。

向こうにしてみたら「貴重な萌え友達だと思ってた奴が
学生とは名ばかりの遊びまくってるクズだった」
ってことだし、友人は悪くないんだよな。でも、普通に萌え話してた頃に戻りたい。
戻れそうにないからCOしたい。