[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと2

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934絵字:2008/08/31(日) 21:44:53 ID:iuOVUHRa0
>>931
>こちらのプリンタの問題でしょうか?
データを画像ソフトで開いて、ちゃんとA4サイズで描かれているのか
確認してないの?
935923:2008/08/31(日) 21:45:42 ID:dcuNWyLI0
>>932さん
モニタで確認していますが、ずれています
プリンタ、PCともに2台あるので一応両方で印刷してみているのですが、
プリンタを確認しに金庫か友人宅に行って出力してみようと思います

色々とありがとうございました
936絵字:2008/08/31(日) 23:24:34 ID:Hfd9m0bb0
斜めって傾いていると言うこと?
なら用紙がちゃんとセットされてないかプリンタ側の問題
実際の大きさがあわないのは、プリンタの印刷範囲が関係している可能性もある
プリンタの印刷範囲によっては、余白が必要だったり
ふちギリギリまで印刷できたりと色々。その辺ちょっと計算しなおしても良いかも

>「私はこだわらないよ」「そんな風になるはずがない」と、データを修正してもらえません
相方さんは923のプリンタを持ってなくて確認できないから
923プリンタに合った修正が不可能で、受け付けられないんじゃないかと思う
937絵字:2008/09/01(月) 07:44:47 ID:5EAkGSqa0
しかしこれは実際のデータを見ないことには、どっちの主張が正しいかわからないから
解決のしようがないね。
923がどこまで画像ファイルについて理解してるのかすらよくわからないし。
938絵字:2008/09/07(日) 15:13:18 ID:nn3Mg8340
絵描き→字書きさんに質問です。

字書きさんに頻繁に表紙や挿絵を頼まれるのですが
人様の本の表紙や挿絵にする程の絵なんて描けないし
何より自分の原稿で手一杯(描くのが異様に遅い)なので
毎回お断りをしています。でも

今、自分の原稿が忙しい→その原稿が終わった後でいい
人の表紙絵描く自信ない→大丈夫ですよ

等の流れになって上手く断る事が出来ません。
そのせいで字書きさんと何となく気まずい雰囲気になったりもします。
私は自分では小説は書けませんが、読むのは大好きです。
毎回本を買わせて頂いている字書きさんもいます。
でも「好き=その方の表紙、挿絵が描きたい」というわけではありません。

字書きさん的には、依頼を断られるとイラッとしますか?
(もちろん丁寧にお断りしているつもりですが)
また、絵描きからの「あなたの作品好きです」という言葉は
「表紙、挿絵描かせて下さい」に感じますか?
出来れば今後も字書きさんと仲良くさせて頂きたいのですが
依頼は断るのに、友達関係だけは継続。というのは調子が良すぎる話しでしょうか?
939絵字:2008/09/07(日) 16:10:28 ID:NPh7+HLb0
全然断っていいし、それで友達関係持続できる人と付き合えばいいと思うよ。
自分は字書きで絵描きの友達多いけど、表紙描いてもらった人は少人数です。
描く描かないと友達関係は気にした事ないです。


小説本の表紙を絵描きさんに頼む事でよく問題起きてるみたいだけど
自分みたいに、オフ・電話・メール・絵茶等で絵&字二人で盛り上がったネタがあって
小説書いて(書くよ)→分かった。じゃあ表紙描いて(描くよ)→OK。じゃあ発行はいつどこで
な流れで自然に小説本に表紙が付く。そういう人って少ないのかな?
自分は表紙あるなしは半々なんだけど、表紙有りな場合は上の流れが殆どだ。
940絵字:2008/09/07(日) 16:12:24 ID:VuTPg1JR0
絵描きだけど回答
>>938
自分で全く絵を描かない字書きさんの中には、絵を描くのに時間がかかる事を
想像できない人がたまにいるよ
938にとっては本当に時間も労力もかかるから、原稿の合間に掛け持ちでできるような
ものではないんだ、と丁寧に説明を続けるしかないかもしれない

相当短気でその人自身に問題があるような人じゃなければ、普通に断ってるのに
イラッとされる事はないから安心していいと思う
でも心情として、断られたら、やっぱり多少は気まずいよ
何か自分の頼み方が悪かったかな、依頼自体が迷惑だったかな、と心配になることもあるから

「あなたの作品好きです」と感想を伝えて、本も買っているなら
そんな風に自分の小説を好きでいてくれる人にこそ是非イラストを描いて欲しいって思って
自然な流れで頼むんだと思う
好きです=描かせてアピールとは思わないと思うよ

依頼は断って、でも友達でいて欲しいは、ありだと思う。調子がいいとも思わない
依頼を断るのは、あなたやあなたの作品が嫌いだからじゃないんだ、
自分にとっては本当に時間がかかるから無理なだけなんだ、と説明頑張れ
941939:2008/09/07(日) 16:13:20 ID:NPh7+HLb0
ごめん、最後の行の 
表紙あるなし → 表紙絵あるなし
表紙有り → 表紙絵有り 
に読み替えて下さい。失礼しました。
942絵字:2008/09/07(日) 16:50:11 ID:ScmFsSt20
そもそも、表紙挿絵の依頼断ったら疎遠になるような字書きは
最初から絵を描かせるために接近したんじゃないかと疑わざるを得ない

いまの同ジャンルに倍率の高いイベントに出るたび落ちたサークル(絵が上手いとこ限定)の本委託してやって
お礼に次のイベントで出す本の表紙挿絵描かせてる字書きがいるけどああいうのは虫唾が走る
943絵字:2008/09/07(日) 17:05:38 ID:u5Omg+yh0
>>938

字書きがどうの、ではなくてその人の人間性だと思う。
断っても引かない人は、所詮それだけの人間なんだから
気にすることないと思う。

944絵字:2008/09/07(日) 17:23:50 ID:/LqXehO2O
>>938
字書きだけど、「あなたの作品好きです」=「表紙絵・挿し絵描きたい」とは受け取らない
でもこれって>>943の言う通り結局は個人の性格によるものだから、何ともいえないな

もし今後も誰かの表紙絵を描くつもりがないなら、自分は人様の作品に絵は描かないポリシーだとか
相手がそれ以上突っ込めない理由で断ってみたらどうだろうか
自分で絵を描いてしまうとその作品のイメージが自分色に固定されてしまうから、
特に好きな作品に対して絵を描きたくないとか、そんな理由をつけてさ
>>393
それ相手がほら吹き
まぁ人に部数話すときは下駄はかせるけどな
946絵字:2008/09/08(月) 01:17:19 ID:b9a2OAIi0
>>938
字書きより両刀
自分は作品を好きですって言ってくれた絵描きさんに
じゃあ、表紙を書いて、というようなことを言って
断られたことがほぼ無いので
断れたら、なんで? と思うかもしれない
ただ、だからと言って、好きです、って言葉が表紙を描きたい
なんて風に聞こえるなんてことは無いよ

相手にもよると思うけど
ダメな理由をしっかり説明できれば大丈夫だと思う
947絵字:2008/09/08(月) 07:12:50 ID:tAYrB6j20
逆を言えば、
「あなたの絵好きです」=「表紙描かせたい(描いてもらい)」
いや、「あなたの絵好きです」=「その絵に小説つけたい」かな?
ってことになっちゃうw
置き換えてみれば良いんじゃない?
948絵字1/2:2008/09/08(月) 08:21:50 ID:aN3/I1+G0
絵描き→字書きさんに質問です。


去年の冬コミで5人誌を出したんだ。絵描き4人の字書き一人。
初めは絵描き4人の合同誌だったんだが、とあるときに一人の字書きAさんが、
自分もモエてるから自分の文章もよかったらどうぞって言ってくれた。

本の内容は昨年冬の流行アニメ。
けれど、その本はコミケでも一冊あるかないかくらい超マイナーキャラ本。
そんなマイナーに書いてくれるのは嬉しかったから、皆でOKしたんだ。
(その文字書きさんはジャンルに1番手カプでも結構有名な人だったから、
混じってくれるのは嬉しいって個人的に思った。)

絵描き4人で嬉しがった直後にAさんはこう言った。
「丁度3ヶ月くらい前にAさんがサイトでそのキャラのSSを書いていたから、それをよかったらどうぞ」って。
少し書き直しもしてくれるって言ってくれた。
その言葉に自分はちょっともやっとした。
その場の勢いだったし自分以外に絵描きも何とも言わなかったんで、
そのまま予定通りコミケで本を発行して、既に完売してる。

絵描きの自分に置き換えてみてちょっと有り得ないなっとずっともやっとしてる。
置き換えてみた感じはこうだ↓
・オフにできる状態の漫画原稿を描いたけど、自サイトで発表した。
 「今自サイトに飾ってある漫画はトーンを貼っていないだけだから、トーン貼ったものを良かったら使ってくれ」
そんな感じに聞こえた。
949絵字2/2:2008/09/08(月) 08:27:12 ID:aN3/I1+G0
けど、合同誌でのほかの面子は皆が「書きおろし」してる訳です。
自分はずっとその字書きさんだけWEB再録のようになってしまってる事が気になってしかたない。
初めにサイトのあのネタならと言われた後だったから、その場で書き下ろしてくれとも言えなかったし、
絵描き3人はそのサイトのSSを読んでて、あのSSはモエたっす!とか言ってた後だった。
自分はただ一言、「できたら別なものも見たいなあ」とは言ったら、次の機会に、ってAさんが言った。
そんな万歳状態の中、自分はそこで書きおろしして欲しいと言いたかったが、
そのときの自分には角の立たない良い言い方が見つけられなかったから言えなかった。
自分と他の絵描き同士もそこまで腹を割れる関係じゃなかったし、
完売した今になっても人の悪口言うようなことはしたくないから、今も自分だけで悶々としてる。

文字書きさん的には、こんな感じで参加されたりする時もあるものなんでしょうか?
因みにAさんは、書き足してくれました。
サイトと同じ文面だけど、文字を推敲して、1つ小さい場面を増やして、3Pくらい増やしてくれたそうです。(完成は11P)
文字だったら書き足してそういう風にしてくれる事もよくある事かどうか、それが知りたいのです。
自分も他の絵描きももうジャンル移動してしまったし、
一年近く悶々とし続けてる自分にケリつけたいので、身バレ覚悟でコチラに書き込みしました。

それとこれは絵字無関係かもしれませんが、
もしも普通、こういったことがあまりないような事なのだとすれば、
あの時どんな風に言って「それでも書きおろししてくれるか否か」言えばよかったのか、
今後のためにも意見を頂けたら幸いです。
950絵字:2008/09/08(月) 09:27:13 ID:EzTl+7560
>>948-949
そもそも「再録は避けたい」ことを明言していれば起きなかった齟齬じゃない?
どんな形であれ、「この人が参加すれば合同誌の知名度が上がるだろう」といった計算があったから
はっきり言えなかったのかなぁと文章を読んで感じたよ。

自分の場合は、「ALL描き下ろしです」と言われていれば書き下ろすもんだと思うし、その時間がなければ断る。
「Web再録でもいいから〜」と言われたらじゃあ再録に加筆しますね、となるかもしれない。

でも加筆修正って、相当な時間と労力を使うこともあるんだよね。人にもよるだろうけど。
だから労力がどうとかと置き換えて考えるのはなんかちょっと違う気がする。
どうしても比較したいなら、すでに完成している漫画の途中に、3P分話を増やすのと同じ手間だと思ったほうがいい。

と、ここまで書いて思ったんだけど
> 3Pくらい増やしてくれたそうです。
・・・って、Web掲載版と完成版を読んでないのか?釣られた?w
951絵字:2008/09/08(月) 09:30:50 ID:ECvH1E8z0
絵描きだけど、全然あり得ないことじゃないと思う。
オフ用に加筆してくれたんなら十分じゃん。
他の人が書き下ろししてることと、Aさんの作品が焼き直しであることは全く関係ない。
絵描きでもウェブ漫画のネタを描き直してオフに、ということもあるし、絵字関係なく
別に失礼なことでもないし、悪口を言われるようなことでもないよ。
952絵字:2008/09/08(月) 09:32:55 ID:gMXpdFPS0
>>948
自分は字書きだが、合同誌に寄稿するのにWEB再録なんてありえない。
たとえ書き下ろし部分を増やしても、そういうものは自分の本で再録する
と思っている。

だがこれに決まりはないわけで、本を作るメンバーがそれでいいんなら
WEB再録も有りなんじゃないか?
それを説得出来なかったんだから、仕方ないよな。
その人の知名度と再録を天秤にかけた結果だろう?

「再録ではなくて、書き下ろしでお願いします」
次からはこう言うだけでいいと思うよ。
もしWEB再録(書き直し有り)で押し切られそうになっても
「新作でお願いします」と言って、相手が聞いてくれないなら
断ればいいだけだ。

ただ今回はWEB再録に肉付けして新しいシーンを増やしたものだし、
そのお話がもともと萌える話だったようだから、
読者には嬉しいと思うし、本の売り上げに貢献していると思う
953絵字:2008/09/08(月) 09:52:06 ID:rKzL5TM90
「書き下ろしは今回無理だから再録だめなら参加やめておきます」
と言われたらどうするつもりだったんだ?
954絵字:2008/09/08(月) 10:30:38 ID:fad0Ch8f0
>>953
普通に当初のまま4人誌にしてたんじゃない?
955絵字:2008/09/08(月) 11:03:37 ID:mg43Vsk/0
>954
4人中3人は了承してるんだから、抜けるなら948の方だね
956絵字:2008/09/08(月) 13:17:41 ID:o0cU90iP0
>>949
字書きです
自分も他人との合同誌でweb再録はあり得ない……けれど
そういうのを全然気にしない人もいるかもしれない

Aさんに最初に切り出された時点で本気で嫌だと感じたのなら
皆との話し合いに持ち込めなかったのはまずいと思う
「その場で言えなかった」のは、ただの言い訳にしか聞こえない

そのAさんは、自分では本を出してないのかな
温泉なら、せっかく紙媒体で読んでもらうならとっておきのこれを
──という気持ちがあるかもしれないのは
まだ察することができる

悶々とする気持ちは分かるけど
そもそも腹を割って話せない絵描きと本を作ったんだし
それについて皆できちんと話し合うことすら諦めたんだから
こうなっても仕方ないと思う
トラブルになった時を予想しないほどの勢いで作った本なら
いい勉強になったと思って忘れれば?
957948(1/2):2008/09/08(月) 15:57:10 ID:aN3/I1+G0
948です。

色々とご意見有難うございました。

>>950
自分でも読んでいます。一言一句照らし合わせることはしていないですが、
サイトのものと変わりはないように感じられました。
原稿を締切日に戴いた時、オフ用に文末などのチェックと段落の推敲をされたとご本人が仰っていたので、丸呑みしてます。
原稿を集めた際、他の方の枚数を聞かれて、他の面子は大体18枚以上だったのでその通りに答えました。
自分だけ10枚未満だった事をご本人が気にされて、ちょっと増やしたいので翌日再提出させて欲しいと言われ、
翌日、3P分増やした原稿を再送してもらった形になります。
3P分というのは、ぼかして終わっていたラストのエロシーンを書き足ししてくださった形です。

SSを毎週二本くらいずつ更新されていらした方だったのと、
個人的に過去に4人ほど、他の字書きさんと合同誌をしたことがありましたが、いずれも新しいネタでした。
今までそういった経験がなかったので、自分の中では合同誌=書きおろししか、頭になく、
今とても自分の考えていた事が了見の狭いことだったと恥ずかしく感じています。


イベントあわせでマイナーキャラを盛り上げた本が出せればいいと、
その時使う印刷所の設定するオフ最低部数(冊数均等割しやすかったので)刷りました。
面子などはお互い特に告知もしてないですし、結果当日売り切りとなったのですが、
売り上げもあってなき状態でしたので、売り上げを気にするような方は合同誌はしないと思っています。
他の方には聞いておりませんので分かりませんが、
私的にはAさん(をはじめ、他にも合同誌に加わって下さった方々)の知名度などは関係ないと思っていました。
958948(2/2):2008/09/08(月) 15:58:44 ID:aN3/I1+G0
>>953
書きおろしが無理ならばそのまま4人誌になったと思います。
その場でスケジュール合わなければそれまでという一期一会なスタンスで、特に名前や面子への固執はなかったと思います。
計画段階の相談の時にはいつもオフメインの面子しか居なかったので、自然と温泉さんの参加はありませんでした。
Aさんもオフメインです。


>>951さんの仰るとおり、
他の人が書き下ろししてることと、Aさんの作品が焼き直しであることは全く関係ない、
とレスを見て感じました。
私が過敏になっていただけだと思います。
そもそも、合同誌の発端はマイナーキャラを沢山見たくて、そんなモエが伝えられたらいい故に本を作り出したので、
形はどうであれ作品を提供して、一緒に本を作ってくれたAさんに感謝せねばいけないところです。

決める場でもやっとした事を言い出せなかった自分がいけなかったんだと思います。
今回は合同誌を考えるいい機会だったと、いい経験になったと思って忘れようと思います。

沢山のレスを下さいましてどうも有難うございました。
長々と失礼しました、名無しに戻ります。
959絵字:2008/09/08(月) 17:52:49 ID:x7pbrq1kO
とりあえず長いな
960絵字:2008/09/08(月) 18:14:21 ID:Y85zGYsE0
ああ長いなw
けど1年間のもやもやがこれで晴れた?のならよかったとオモ
961絵字:2008/09/09(火) 09:11:10 ID:WVP8HovB0
納得できたのか……。乙。

だが焼き直し再録をよりによって合同誌でってのは私だったら考えられん。
その場のノリで言えないってのはあると思うが、内心ドン引きだわ。
引きずったりはしないけど。
焼き直しにも労力がいると言うのはわかるが、
だったら尚のことその労力を書き下ろしに使いたい。

でも、もしかしたら直前で盛り上がって誉められていた作品なら
安心だろうと、Aさんなりに気を使った結果だったのかも。
962絵字:2008/09/09(火) 13:27:03 ID:VEs2iUp+0
≫SSを毎週二本くらいずつ更新されていらした方

なのにAさんはどうして再録を‥?
が、モヤモヤする最大の理由だったのかな?
オフの客に一番見て欲しい作品だったのかもしれないね。
963絵字:2008/09/09(火) 21:11:11 ID:svbnTxXHO
自分は絵描きだけど、どんなに好きでも物語が浮かばない
もしくは、「これは!」というネタが1つだけ浮かぶキャラとかカプはあるからな。
>>948読むと、Aさんが書いたそのキャラのSSはそれ1本だけみたいだし、
書きたいネタはそのSSに込めちゃってる&そのキャラ好きの人たちが実際に萌えてくれた
ってことで、再録という形をとったのだろうか。

ただ、寄稿を打診されて「再録なら…」というのは理解できるけど
最初から再録を出すつもりで自ら参加申し込みは(自分だったら)しないな。
964:2008/09/15(月) 22:16:35 ID:mOz9jJUq0
>>963
見てきた。
「今は実家にいたら鬱になりそうだから」って毒義姉に言ってやりたい
965字絵:2008/09/15(月) 23:18:34 ID:2akCR2q3O
短パン
966絵字:2008/09/16(火) 00:58:49 ID:60y2kuoT0
字書き→絵描き

質問です。
サイトで絵のお仕事を受けている方がいらっしゃいます。
その方に表紙をお願いしたいのですが、やはり商業しか駄目なのでしょうか?
ある程度の謝礼はお支払いしようと思っていますが、一般的にどうかな?と思いました。
また、頼む場合はどのように頼めば良いでしょうか?
商業活動と書いてありましたが、特定サークル(何サークルか)の表紙絵も引き受けているようです。
967絵字:2008/09/16(火) 01:29:21 ID:Vrwn2kGZ0
>966
人によると思いますが、商業以外不可の場合は、個人からの依頼はお断りしますと
書いてある場合が多いです。
特に記載がなければ、依頼メールに不備がなく、条件が折り合えば受けます。
最低限、〆切、イラストのサイズや用途、謝礼については明示してください。
それ以外は常識の範囲で。
968絵字:2008/09/16(火) 16:05:10 ID:bEwzbTYm0
サイトで「お仕事募集」と書いてる方なら
いちかばちかで申し込んでみるのも手だと思う。
自分も商業やってるけど
仕事が立て込んでない時期なら、友達が出す表紙絵ぐらいなら喜んで受ける。
でも、それはあくまで友達だからというのが前提で
>>966の最後の一文の件にも、そういう事情があるかもしれない。

正直に言えば、友達の本なら余裕があれば時間も労力も割けるし、
その分、お礼(ご飯奢り+お菓子程度)もきちんと貰うけど
見ず知らずの人の本なら、お礼を貰ってもやるのが面倒臭いと思ってしまう。
実際、頼まれても断わってる。

ただ、こればかりは絵描きさん次第だと思うから
断わられたらすっぱり諦めるつもりでぶつかってみたらどうだろうか。
お礼は応相談で。
当たり前だけど、“仕事”として受けるなら金額は高い。
969:2008/09/25(木) 22:50:23 ID:h9D5g8J00
ほしゅ
970絵字:2008/09/28(日) 11:22:50 ID:+Lv1NElR0
保守
971絵字:2008/09/28(日) 12:28:56 ID:NNREuFaOO
人いるかな……ちょっと質問

字→絵

二次創作の小説サイトをやってるのですが、日記でたまーに絵を載せています
日記自体は2〜3日に1記事、絵を載せるのは3〜4ヶ月に1記事程度
日記はわりと自由にやらせてもらってるので、絵を載せることをそれほど気には
してなかったのですが……

最近、私的神絵師さんから小説の感想を頂くようになりました
私的神漫画書きさんにもリンクを貼って頂けました
そうなると、急に「絵を見られること」を意識してしまい、絵を載せることに
抵抗ができてしまったんです

絵描きの皆さんは、わりと気に入ってる小説サイトの日記に微妙なレベルの絵が
載っているのを見た時、どんな風に感じるのでしょうか
一生懸命描いた絵を見て欲しいという欲求と、やっぱり恥ずかしい見ないで!という
思いの狭間で悩んでいます
972絵字:2008/09/28(日) 14:26:58 ID:nkFFr8TW0
絵描きだけど気にしないよー
うん
973字絵:2008/09/28(日) 14:28:26 ID:u6erVJr30
>一生懸命描いた絵を見て欲しいという欲求と、やっぱり恥ずかしい見ないで!という
この一文そのまんま載せれば絵師も「あるあるww」と同意してくれるはず。
974絵字:2008/09/28(日) 14:37:01 ID:QM4DRz9z0
絵描きだけど全然問題なし

というか技術で作風を操れるほどのレベルじゃない場合
わりと絵柄がダイレクトにその人のイメージを反映してて見るの楽しいよ
「ああ、○○さんの絵だなあ」て感じで、自分は結構好き
975絵字:2008/09/28(日) 16:43:32 ID:X93xkWNR0
>>971
>一生懸命描いた絵を見て欲しいという欲求と、やっぱり恥ずかしい見ないで!

安心するといい
どんな神クラスの絵描きでさえもこう思ったことがある
もしくは現在進行形でこの葛藤と戦ってる
結論を言うと、悩め悩めwそして好きに描くといい
976絵字:2008/09/28(日) 21:39:01 ID:NNREuFaOO
>>972-975
みなさんレスありがとうございます

日々努力してる絵師さんの様子を見ていただけに、たまに気まぐれで描くだけの自分の絵を
どんな風に見ているのか不安だったのですが、絵師さんたちが思っていた以上に
寛大でとても安心しました!

一生懸命描いた絵を〜のところは、絵師さんでも感じるものなんですね
こんだけ上手く描けたら、ただただ楽しいんだろうななんて思っていました

萌があふれて描いてしまった絵を、これからも葛藤しつつアップしていこうと思います
質問して良かったです。ありがとうございました!
977絵字:2008/10/06(月) 23:43:50 ID:bY1qJ9hf0
保守
978^^:2008/10/10(金) 18:36:04 ID:jnNEzc1x0
^^
979^^:2008/10/11(土) 00:23:59 ID:v+48uRoz0
^^
980^^:2008/10/11(土) 01:23:11 ID:v+48uRoz0
^^;
981^^:2008/10/11(土) 01:25:11 ID:v+48uRoz0
><
982絵字:2008/10/11(土) 01:26:21 ID:scG9zNsM0
(´u`) ニコニコ
983^^
^^