デジ同人59

1 ：デジ：2008/02/21(木) 10:50:45 ID:KYfpYqrJ0

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※モザイクに関しては過去ログ

　　　　　　　　　　★厳守事項★
転売・ネット流出関連、各種同人議論、著作権、サークル叩き等は他のスレへ
また１スレが埋まるような感じな話題は専用スレを立てて下さい。
煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ　デジ同人58
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201852359/

2 ：デジ：2008/02/21(木) 10:51:45 ID:KYfpYqrJ0

●各ＤＬ販売サイト
ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　　DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ
ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　DiGiket
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　　SURPARA MARKET
ttp://www.melonbooks.com/　　　　　　メロンブックス.com
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　　こみっくサテライト
ttp://animoe.com/　　　　　　　　　　　　あにもえ.com
ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　萌えこん
ttp://www.getchu.com/download/　　　DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/　　ＤＭＭ
ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　DD-STYLE.COM
ttp://www.digiconfm.com/　　　　　　　　でぃ～える姫
ttp://gyut.to/　　　　　　　　　　　　　　ギュッと！
ttp://www.cd-m.jp/ 　　　　　　　　　　　モンスター
ttp://dl.toranoana.jp/ 　　　　　　　　　TDS　とらのあな

3 ：デジ：2008/02/21(木) 10:52:46 ID:KYfpYqrJ0

●支払日一覧
DL
末日締め翌20日払い。
中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。

DMM
末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延

デジケ
末日締め翌々15日払い。でも大体11～12日には支払われる。5000円以下は次回順延

サーパラ
末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延

メロン
末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる？

あにもえ
末日締め翌々10日払い。
請求書発行ボタンを押さないと永遠に振り込まれない。
手数料無し。請求書未発行or3000円以下は次回順延

萌えこん
末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延

デジパレ
10締め月末払い。20000円以下は次回順延。
20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。

4 ：デジ：2008/02/21(木) 10:53:49 ID:KYfpYqrJ0

●まとめサイト
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/
DLsite.com Maniax アンケート結果
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0706/result.html

●悪徳サイト一覧（順次追加）
　　DL同人観測所　　　　　荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように

●DLsite.comの評価表現
　↑5
（＾∀＾)マゼンダ
（･∀･）赤
（･o･）濃いオレンジ
（･ｖ･）オレンジ
（･-･）きいろ
　↓1

5 ：デジ：2008/02/21(木) 10:55:49 ID:fCrKgpz50

●紹介画像仕様一覧
DL ・Getchuも同じ（サンプルはメインと同じ？）
メイン：560*420　
チップ：100*100
サムネイル：50*50
サンプル：３枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジパレ
メイン：400*300or640*480
チップ：120*80（アニメGIF推奨？）

デジケ
メイン：560*420（JPG）
チップ：80*60（JPG）
サンプル：400*300（3枚まで）（JPG）

6 ：デジ：2008/02/21(木) 10:56:29 ID:fCrKgpz50

サーパラ
メイン：480*360（JPG）
チップ：100*100（JPG）
サンプル：640*480（3枚まで）（JPG）

あにもえ
メイン：560*400px か 560*420px のどちらか
チップ：100*100
サンプル：３枚まで縦横比は常識的な範囲で自由

萌えこん
メイン：560*400 (JPG)
サムネイル：80*57 (JPG)
サンプル：400*300（3枚まで）

メロン
メイン：560*420（JPGorPNG）
チップ：100*100（JPGorPNG）
サンプル：560*420(2枚)（JPGorPNG）

7 ：テンプレ追加：2008/02/21(木) 13:56:13 ID:pG2/ZICv0

●　ニュース系サイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　ＤＬ同人観測所

8 ：デジ：2008/02/21(木) 14:37:37 ID:GhSb7Mer0

>>1乙ﾋﾟｺ

>>7　>>4を参照ﾋﾟｺ
>●悪徳サイト一覧（順次追加）
>　　DL同人観測所　　　　　荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように

9 ：デジ：2008/02/21(木) 15:11:28 ID:VNo7MufU0

>>1おつ

10 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/22(金) 02:07:32 ID:+aaK0kZR0

http://www.akibain.com/d1/　　アキバイン

ま～た新しいＤＬサイトができたようだ　>>2に追加しといてくれ　>>950の人

11 ：デジ：2008/02/22(金) 07:17:40 ID:vucAjRke0

('･A` ･)うーん

12 ：デジ：2008/02/22(金) 07:18:29 ID:zsnppvBz0

そこってプロのみじゃないの？

13 ：デジ：2008/02/22(金) 07:31:27 ID:b4mNsSfG0

会社名やメーカー名で検索していくと色々絡まってるように見えるな。

14 ：デジ：2008/02/22(金) 08:30:43 ID:vucAjRke0

勧誘来たからプロのみではないのは確かだ

15 ：デジ：2008/02/22(金) 10:39:39 ID:M9yH9gVq0

うちにもきたよ
ぎゅっと一緒で新作に無差別メールじゃないか？

16 ：デジ：2008/02/22(金) 12:28:39 ID:0G+HHc5M0

>>10
サイトを見渡しても、どこにも「同人」が
書かれてないから除外だろ
連絡会にも参加してないしな

17 ：デジ：2008/02/22(金) 13:30:23 ID:aJUeew1q0

>>1000
前スレの1000…ありがとう、そしてありがとう

18 ：でじ：2008/02/22(金) 13:34:34 ID:ztAaVUlq0

まぁ同人でも商業寄りのサークルなら、来て下さいって事だろう。
ソフ倫通してないなら、同人と商業って区別付かないからな。
もしかしたら、声かけた所しか卸させてもらえないかもな？
ここはひとつ、エロたん先生に連爆して頂いて、敷居を下げて欲しいところだ。
そうすれば、このスレでも仲間と認めて貰えると思う。

19 ：デジ：2008/02/22(金) 14:59:58 ID:6KNKNG9W0

三峯徹が載ればいっぱしのエロマンガ雑誌。

エロタン星人が登録すれば、いっぱしのデジ同人サイト。

20 ：デジ：2008/02/22(金) 15:21:42 ID:F2vgoTFK0

DLsiteのアフィが新しくなるそうな
料率は上がりそうなんだけど
サークルじゃない人間もアフィ出来るとなると、カオスになったら嫌だのう
ちゃんと審査してくれることを祈る

21 ：デジ：2008/02/22(金) 15:33:21 ID:vucAjRke0

アキバインは、メールでの口ぶりだと今後同人展開を始めるようだ
有望そうなサークルには事前に挨拶をしてるっぽい

22 ：デジ：2008/02/22(金) 15:52:26 ID:qNPMDj2D0

不労所得目当ての権利ゴロのために作品卸してやってるんだから
既存の委託先よりもサークルの不労所得が増えるような旨味もってこいよ

それが最低限必要かつ充分な礼儀だ
具体的には顧客確保、ピンハネ率軽減

23 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/22(金) 15:53:25 ID:JwgFbcSV0

●　ニュース系サイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　ＤＬ同人観測所

24 ：デジ：2008/02/22(金) 15:53:41 ID:qNPMDj2D0

あーあと無断配布してるクソどもの告訴・告発代行とかな
一番有難いかもしれん

25 ：デジ：2008/02/22(金) 15:55:17 ID:qNPMDj2D0

NG推奨文字列

dldojin

26 ：でじこ：2008/02/22(金) 17:06:30 ID:dlUS4wKv0

>>22
サークルは不労所得じゃないから。
全サークルの売り上げを全サークルの作成時間で割ったら、
もっとも単位時間当たりの売り上げが少ない部類だよ。

それに対して
全販売サイトの売り上げを全販売サイト運営費用で割ると、
なんと！

27 ：デジ：2008/02/22(金) 17:46:00 ID:X4ecS2oU0

でじこはバカだなぁ……。

28 ：でじお：2008/02/22(金) 18:01:14 ID:VVPIhAmd0

でじこはオレの嫁

29 ：デジ：2008/02/22(金) 19:20:19 ID:zZo6034I0

でじこはオバカにょ

30 ：デジ：2008/02/22(金) 19:42:51 ID:0cJ+aFNX0

道端に犬の糞が落ちていても、一般人は過剰に反応などしない。精々鼻を摘む程度である
指を刺し大声でウンコを連呼する者もまた、周囲からは奇異の目で見られる事を知っているからだ

>>27の発言は皆の心理を代弁したものであろう
しかしその事に拠って>>27が不当に責められる事が有っては成らないと私は考える
私には彼の気持ちも判らないでも無いからだ
そして世の中にはこんな言葉も有る。「最後にバカと言ったヤツが馬鹿」
ココはあえて私がその汚名を被る事にしようと思う

でじこはバカだﾋﾟｺ

31 ：デジ：2008/02/22(金) 19:45:00 ID:6KNKNG9W0

でじこって？

32 ：でじ：2008/02/22(金) 20:15:09 ID:IhjAZWz30

でじこって名前の人
みりゃ分かるだろ

33 ：でじこ：2008/02/22(金) 20:23:53 ID:dlUS4wKv0

>>31
勘違い粘着してる人がまた湧いてるわけで。
気にするな。

ID有り板に移ってから女みたいな粘着が増えたよな。
仕方ないのかもしれないが…

34 ：デジ：2008/02/22(金) 20:29:14 ID:H48qmmZ50

とまあ、こんな人だってこと
気にせんでおｋ

35 ：でじお：2008/02/22(金) 20:33:55 ID:VVPIhAmd0

でじこはオレの嫁

36 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/22(金) 21:12:32 ID:E8g59a/b0

音声とか無しの普通のカラーコミックを1000円で売るとしたら何ページぐらいあれば妥当だと思う？

37 ：デジ：2008/02/22(金) 21:15:33 ID:yrvrq1QC0

6ページくらいでOK
10ページ以上なら値段を上げるべき

38 ：デジ：2008/02/22(金) 21:42:30 ID:0cJ+aFNX0

>音声とか無しの普通のカラーコミック　～　妥当
最近相場に付いて迷ってる人が多いので私が代わりに考えた
このガイドラインに沿って価格を決定すればもう大丈夫
なに、礼には及ばないﾋﾟｺ

・ﾍﾟｰｼﾞ数　×20円
・ﾌｪﾗ等前戯ﾍﾟｰｼﾞ数　×50円
・ｴﾛ(結合)ﾍﾟｰｼﾞ数　×100円
・作者の後書きﾍﾟｰｼﾞ数　×2円(ただしﾗﾌｲﾗｽﾄ込みの場合+10円)
・台詞が画像構成上の３割以上の面積を占める　×0.8倍(該当するﾍﾟｰｼﾞに対して)
・擬音(ﾀﾌﾟﾝﾀﾌﾟﾝ、ｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ)文字数　×1円
・ヒロインが貧乳　×1.5倍　　巨乳　×1.2倍
　　幼馴染　×1.3倍　　妹　×2.0倍　　○学生　×2.0倍
・汁描画コマ数　単色　×10円　　ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ　×40円　　半透明+ﾂﾔ　×60円
・挿入断面描写コマ数　×60円
・射精回数ﾎﾞｰﾅｽ　×75円
・男の台詞　文字数×(-6)円
・男がｲｹﾒﾝである　×0.7倍　　包茎である　×1.2倍　　童貞である　×1.5倍
・ヒロインが処女ではない場合のﾍﾟﾅﾙﾃｨ　×0.5倍
・全年齢向け作品　×0.1倍

39 ：デジ：2008/02/22(金) 22:45:27 ID:h4UOq11/0

みんなタイトルのフォントってどうやってんだ
全然わからん

40 ：でじ：2008/02/22(金) 22:56:08 ID:st+v8kVh0

>>39
俺も思ってた　フォント集とか買ってるのかな
あとえろの擬音とか自分じゃ下手すぎて萎えるので
誰かえろ擬音フォントとか作ってくれないだろうか…

41 ：デジ：2008/02/22(金) 22:56:30 ID:sVvTN5Iv0

本業がデザイナなので、フォントならモリサワとか使ってるけど、
タイトルとかはillustratorとかでデザインするのが普通。
フォントそのままってのは安っぽいよ。

42 ：でじ：2008/02/22(金) 23:05:03 ID:aiFTq34d0

フォントはＷｅｂデザイン系の雑誌付いてくるとか便利だよ
フォトショとかでも形を操作してオリジナルっぽくも出来るし

43 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/22(金) 23:45:04 ID:x31CnMlB0

同人ゲーム「涼宮ハルヒの激闘」、角川書店からの連絡を受けて配布停止に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080221_haruhi_gekitou_kadokawa/

2作目を委託先に卸した時点で連絡がきたらしい

44 ：デジ：2008/02/22(金) 23:50:27 ID:0G+HHc5M0

涼○ハルヒと伏字にするか
涼宮ハヒルにすれば黙認してくれたのにね

45 ：でじこ：2008/02/23(土) 00:39:43 ID:OtZzZFvK0

モラルハザードの一種だよね。
パロなのに堂々としすぎ。

46 ：デジ：2008/02/23(土) 00:41:19 ID:Ykx58VHd0

ロゴといいキャラといい似すぎだよな
そこらの弱小ソフトハウスが作るよりよくできてるわ
しかし力作なのにかわいそうだな

47 ：　：2008/02/23(土) 01:58:48 ID:c1e0DKpB0

>>39
イラレで自作だよ。
しかも、微妙に形を変えてる。
中身とタイトルロゴは著作権の管轄が違うとか、念のため。

48 ：デジ：2008/02/23(土) 04:00:04 ID:pQP8Wgs40

本家より優れたものを同人で作ってしまうと睨まれるかも
かつて大英帝国が本国の木綿織物産業の利益を保護するために
植民地の木綿職人の両腕を切り落として回ったように

49 ：デジ：2008/02/23(土) 04:00:34 ID:p8KzJ2T10

フォントなんて・・
ただの飾りですよ。

50 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/23(土) 05:13:04 ID:/oUJ4peR0

>>49
うっそ～?

フォント～?

51 ：?：2008/02/23(土) 06:10:58 ID:JxjMdazR0

それは、フォントとホントがかかってるのですか？

52 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/23(土) 06:24:54 ID:t7smD9tK0

51の冷静なツッコミに早朝から笑ってしまったよ

53 ：デジ：2008/02/23(土) 07:39:46 ID:/ckjoub90

フォントについては脳板にほぼ>>50そのまんまなスレがあるよ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159694807/

54 ：デジ：2008/02/23(土) 07:46:13 ID:80kXyTu50

でもトップ部分でしか使わないしな
フォントで適当にやるよ

久しぶりに金の王冠とれた
予想してなかったのでちょっと嬉しい
しかしあんな販売数でとれちゃっていいんだろうかといささか複雑ナリ

55 ：deji：2008/02/23(土) 08:40:39 ID:/HgV1KBL0

同人ソフト頒布中止の過去事例 (へっぽこさんメモ)
http://heppoko-net.jp/blog/heppoko/2008/02/post_42.html

56 ：でじ：2008/02/23(土) 08:41:28 ID:Ghp/WTaM0

>>54
特定しました

ロゴはフリーのフォント組み合わせて作ってる
漢字とカタカナとひらがなをそれぞれ違うフォントにするだけでも違うよ

57 ：デジ：2008/02/23(土) 08:45:17 ID:YPOuof9M0

買ったフォントも変形してロゴへの使用を禁じていることが多いよな。

58 ：デジ：2008/02/23(土) 09:04:48 ID:HSlRWblh0

フリーは商用利用を禁止したり有料になったりすることがあるんで注意。
売ってるフォントでも二次利用とかライセンス関連は注意したほうが良いね。

59 ：デジ：2008/02/23(土) 11:12:49 ID:s47mRPOZ0

実況ナマハメエロ野球は痛かったな
賠償金まで取られて涙目だったろう

60 ：?：2008/02/23(土) 11:20:20 ID:JxjMdazR0

賠償金って、何円くらいですか？

61 ：デジ：2008/02/23(土) 11:23:14 ID:80kXyTu50

タイトルで元ネタが容易に判明しちゃうのはマズイのかねえ

62 ：でじこ：2008/02/23(土) 11:23:18 ID:OtZzZFvK0

>>55
オフ販売専門リストか。デジ同人で販売停止や内容変更に
追い込まれたソフトはごっそり抜けてるね。

63 ：デジ：2008/02/23(土) 11:26:13 ID:SG2Hpd6A0

実況パワプロエロ野球とかならわかるけど、
実況ナマハメエロ野球でアウトって厳しいな
ゲーム内容も酷似してたの？

64 ：デジ：2008/02/23(土) 11:30:53 ID:XKmAdAmg0

ちびまるこのおねえさんのFLASHのところ
あずきちゃんにコナンに攻殻にと
結構ネタがかたよってて好きだったのに
サークルごと消滅してしまってかわいそうだった

65 ：デジ：2008/02/23(土) 11:31:03 ID:+Tdbs6JJ0

タイトルロゴの酷似と
キャラクターの無断使用だね
後は、元作品は健全な一般向けソフトなのに、
タイトルからわかる、あからさまなエロってのが原因くさい

66 ：デジ：2008/02/23(土) 12:07:39 ID:kUdkQDN/0

実況ナマハメエロ野球は
粘着に執拗に通報されたんじゃね？
そんな売れてる部類でもなかったし
目くじら立てられるほど
元と似てたとは思えない

67 ：デジ：2008/02/23(土) 12:17:08 ID:s47mRPOZ0

>粘着に執拗に通報
それはありうるかも

版元や婦人団体みたいのに通報しまくるキチガイがいると聞く
さらには税務署に密告するとかいう多彩な嫌がらせをするという噂も
本当だったらすごい暗い情熱だが

68 ：デジ：2008/02/23(土) 12:23:48 ID:LzJN2Zc50

逆転裁判の獣人化同人が過去にDLにあって
それはとてもよくできてたんだけど消えたんだよね
体験版しか落とせなかったが

69 ：デジ：2008/02/23(土) 12:53:21 ID:zKSws/5v0

まあ、パロを憎んでる奴は結構いる
嫌がらせや痛い目合いたくなければパロやめればいいだけだ

70 ：デジ：2008/02/23(土) 13:04:52 ID:SG2Hpd6A0

おれは、本ではパロやることあるけど
デジ同人では全部オリジナルだなぁ
折角作った作品が発禁になって、金を回収出来ないなんて死ぬる。
一ヶ月の労働が無になるリスクを冒しても、
売り上げが２倍になるわけでは無さそうだし

71 ：デジ：2008/02/23(土) 13:09:25 ID:lMXZ+rDb0

安全な所のパロすればおｋ

72 ：ｄ：2008/02/23(土) 13:54:45 ID:z97XX1yP0

ときメモとﾂｲﾝﾋﾞｰは今でも売ってるしな。
ｵﾀｸ向けは放置かもしれね。

ﾊﾙﾋはｱｷﾊﾞのﾃﾞﾓみた時同人見慣れてる俺ですら
本物かと思ったからｱｳﾄだろうな。まぁﾌﾟﾛが作ってるの丸わかりだけど。
１０個位買って置けばよかった

73 ：デジ：2008/02/23(土) 16:07:21 ID:F+5L59IJ0

なんか、ここ1週間くらいアクセスが激減してるんだけど、なにかあった？

74 ：デジ：2008/02/23(土) 16:17:40 ID:relBsIgk0

バレンタイン→カップル大量成立→二次元にさようなら

他にもクリスマスや夏休みにはアクセスが減るが別に泣かなくてもいい
俺も童貞だからお前の気持ちは痛いほど良く判る

75 ：デジ：2008/02/23(土) 17:03:51 ID:cU+ZPI7R0

二次コン＝童貞、的な偏見を助長するのはやめようぜ。

俺は同人作家だが、彼女は常に二桁いるぜ。

しかもそいつら、老けないんだぜ！

76 ：デジ：2008/02/23(土) 17:53:00 ID:sKP0/cZ70

【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

77 ：デジ：2008/02/23(土) 18:10:13 ID:s47mRPOZ0

('･A` ･)

78 ：デジ：2008/02/23(土) 18:13:45 ID:cyq+Pv040

俺は彼女はいないが可愛い妹がいるので別にいい

79 ：でじ：2008/02/23(土) 18:27:20 ID:7Om7kMar0

>>75
(￣ー￣)

80 ：デジ：2008/02/23(土) 19:04:55 ID:2WVY8D/U0

>73
むしろうちは6倍に増えた。

海外運営サイトへの丸上げのおかげで･･･('A`)

81 ：?：2008/02/23(土) 22:12:51 ID:JxjMdazR0

お前ら、クリスマスにメロンブックスへ行った事ないのか？
店の中と外で、大違いだぞ。

82 ：デジ：2008/02/24(日) 01:15:42 ID:y7WVOOeG0

クリスマスにメロンブックスへ行った事ない

83 ：でじょ：2008/02/24(日) 02:23:06 ID:vUFwAqxJ0

みんなとらってどれくらいで作品の登録されてる？

84 ：でじ：2008/02/24(日) 05:20:12 ID:wEBEK6zb0

なんか、DLやたら重いな。
ほとんど接続できないぞ。

85 ：デジ：2008/02/24(日) 05:24:30 ID:2POmAAdS0

>>83
他の人はしらんがＡＤＶで一週間くらいだった

86 ：デジ：2008/02/24(日) 05:25:17 ID:2POmAAdS0

ADV×
アドベンチャー　AVGの間違いなー

87 ：デジ：2008/02/24(日) 07:10:01 ID:jRrI573t0

法律に詳しいか3Dで同人又は商業をやってる人に聞きたいんだけど、
例えば特定のイラストレーターの絵或いは3Dモデラーの作品を研究して、
大多数の人間に「彼がキャラクターデザインを担当したのかな？」と思わせる様な3Dの素体を作成し、
それを用いてCGなりゲーム作品なりを制作し頒布する場合法的には問題無い？

つまり、2Dでいう「絵柄を真似る」事を3Dで行う事が法律に引っ掛かるかどうかという事なんだけど、
軽く調べた限りでは3Dモデルが意匠登録されていた場合を除けば問題無い？

88 ：デ：2008/02/24(日) 07:40:00 ID:o2NpYG8O0

３Dだろうが切り絵だろうが独特のディテールが似れば厳密にはアウト。
なんとなくの雰囲気や佇まい程度ならセフ。

89 ：デジ：2008/02/24(日) 07:49:45 ID:MR8rBAKe0

萌え関係じゃ２Ｄでさ絵柄パクリはあふれ返ってるから事実上問題にされないんじゃないの
一般作はどうか知らんが

90 ：デジ：2008/02/24(日) 08:10:37 ID:jRrI573t0

>>88
具体的に何法のどの辺に触れる？
調べたところ、キャラクターそのものの盗用でなければ絵柄のコピーは違法ではない(論拠不明)らしいんだけど。

>>89
劇画系の漫画家と同じで、特に問題ないのかな。

91 ：deji：2008/02/24(日) 08:13:56 ID:o1N4k2n60

もちろん大丈夫でしょ。
みつみクローンみたいなもんだ。

92 ：デジ：2008/02/24(日) 08:37:28 ID:MR8rBAKe0

ただ、商業でも「おしかけランブル」とか、販売できなくなったエヴァパクリの作品とか、
明らかに類似作品として取られた場合はやばいけどな

類似点が「絵柄のみ」だったとしたら問題とされない気がする

93 ：デジ：2008/02/24(日) 09:49:46 ID:eyECy14z0

そんなに不安ならやめればいいじゃん

94 ：でじ：2008/02/24(日) 09:55:56 ID:fezG6m8i0

訴えられるまではタダのそれに似た何か
要するに訴えられたらアウト訴えられなければセーフ

95 ：デジ：2008/02/24(日) 10:29:59 ID:jRrI573t0

違法じゃないなら訴えるも何も無いでしょ。
とりあえず企画の作成は始めるけど、週明けにでも無料法律相談やってるとこ探して聞いてみるよ。
レス有難う。

>>92
キャラクターや作品を真似る事はしないよ。

96 ：　：2008/02/24(日) 10:38:38 ID:Wuddlg9G0

2Dだと、かわらじま晃とうるし原智志が訴訟沙汰になったとかの噂を聞いたが…
今は仲いいみたいだけど。

97 ：でじ：2008/02/24(日) 10:52:50 ID:fezG6m8i0

>>95
民事は相手が訴えるかどうかやろ

98 ：デジ：2008/02/24(日) 12:44:07 ID:LymIJ9u00

>>87
何処までがセーフと言う確固たる保障は無いと思うよ
絵柄と言うのか、デザイン上の特徴なのか、よく判らないけど
ガンダムとかミッキーみたいな、誰が見てもアレだと判る様な物だと
細部のココとココが微妙に違います！って言っても訴えられたら通用しないと思う

逆に法的に問題が無いorグレーでも、トレス作品見たいな場合だと
版元関係無しに販売店判断で販売停止に成るリスクも有るんじゃないの？

それ以前に、心配する程絵柄が似るの？
疑うようで悪いけどそれ程の技術力が？だったら真似なんかしない方が・・・
絵柄を真似ても経済的なメリット低いと思うんだけど

99 ：デジ：2008/02/24(日) 13:06:29 ID:l++ink5f0

民訴とは要するに公式ルールでやる口げんか
正しい者ではなく強い者、場慣れしている者が勝つ
白でも黒と訴えられて狩られる事がざらにある
リアルの喧嘩と同じで、やる前に空気を読んで相手を慎重に選ぶことが重要

100 ：でじこ：2008/02/24(日) 13:48:10 ID:y1JFBOMI0

最終的には訴えて得するか損するかで決まる。

101 ：デジ：2008/02/24(日) 13:56:44 ID:WwDvJiz70

梅麻呂かったんだよね梅麻呂

あれさ・・抜きどころ無くね？
変な動きだし・・・あれだったら洋ピン買うわ・・
ぷにゅぷりの方が力の入れ所は正解だな

102 ：でじ：2008/02/24(日) 13:59:23 ID:fezG6m8i0

正直抜けるかと言う点では
上位かどうかはあんまり関係ないな

103 ：デジ：2008/02/24(日) 14:15:32 ID:cn0vPrs20

法律の判断が気に入らないなら、ヤクザを使うだけだしな…。
国という大きなヤクザを使うか、ちょっと小さなヤクザを使うかの違いしかない。

104 ：デジ：2008/02/24(日) 14:43:38 ID:M70HFIpP0

>101
そぅ？
梅麻呂は「よく作ったなぁ…」という気持ちのほうが先にたっちゃうけど、ヘタな洋ピンよりいいと思ったよ
あれくらいエロくブルンブルンしてない、きちゃない洋ピンてけっこうあるし

105 ：デジ：2008/02/24(日) 14:46:33 ID:s8NonPO/0

むしろぷにゅぷりも動きスゲーって感じでどんどんヌキから離れていってると思うけど。

106 ：デジ：2008/02/24(日) 15:05:02 ID:LymIJ9u00

エロ重視！ヌキ重視！は成功する為の必須条件で常識だけど
既にアレだけ売って成功を収めているサークルの場合だと
今度はソレを維持する為に新しい要素を入れて行く事も必要なんじゃないの？

無名から数千DLのヒット作を生み出すのに必要なのは間違いなくエロだけど
数千DLの前作から同程度売るにはエロだけじゃ戦えないとか
ピコと大手じゃ売れる理屈や法則が違う気がする

107 ：デジ：2008/02/24(日) 15:09:16 ID:9OEfkoYN0

盗作か否かの判断は、類似性と依存性の二点が問題になる。
類似性は説明せんでも分るだろから端折るが、
依存性とは、お前さんの作品が、お前さんが参考にした作者の作品無しに、存在し得たかという事。

つまり、作風がそっくりになった原因が、対象作者の模倣である場合、依存性があるという事になる。

Ａという作者の作風を模倣して、作品までＡという作者のと類似するもん作ったら、
盗作は成立する可能性が高くなる。

受破離ではないが、模倣は学習に留めて、作風は対象と変えるべきだろう。

108 ：デジ：2008/02/24(日) 15:17:28 ID:p3ZYWdp50

難しい話はよくわからんので御飯とか肉まんとか
身近な物で例えてもらえると判りやすい

109 ：デジ：2008/02/24(日) 15:25:29 ID:l++ink5f0

裁判長はコックなんだよ
コックが肉まんっつったら、それは豚まんじゃなくて肉まんだろう？
豚まんですと言って作ってたお前が解説を交えて食い下がったりすると
今度は女将（ヤクザ）が出てきてはり倒されるんだよ

110 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/24(日) 15:26:02 ID:sjeit87H0

>>101
そういう話は地雷スレででもやっとくれ

111 ：デジ：2008/02/24(日) 15:35:04 ID:Vam+Y3F00

95でその話題は終わってる

112 ：デジ：2008/02/24(日) 15:53:46 ID:bypOaSYD0

自治厨乙

113 ：でじ：2008/02/24(日) 15:56:04 ID:jIZzPQj+0

ご飯が無いなら肉まんを食べれば良いじゃない

114 ：デジ：2008/02/24(日) 16:01:12 ID:qEv5RWeY0

鳥山明風の絵でRPGを作ったらドラクエのパクリになるんだろうか？

115 ：あな：2008/02/24(日) 16:21:39 ID:Kw8Lk0+/0

おまえら本当に白黒つけるの好きだなw
アナログやれよ。イベントいけ。

116 ：でじ：2008/02/24(日) 16:59:24 ID:HHFQZ+wP0

漫画の場合本文白黒だとして
1ページでもカラー入れたりすると売れるのものかな？
アナログだと売れそうにはないんだけどデジはどうかなと

117 ：デジ：2008/02/24(日) 17:27:45 ID:4E6UhlPx0

表紙絵にカラー持ってくるのは広告として効果あるだろうが
本文に混ぜるのはあまり影響ないんじゃないか？

118 ：デジ：2008/02/24(日) 17:31:10 ID:MR8rBAKe0

売れ行きには殆ど関係ないだろうけど、ユーザーの満足感は上がるだろうな
それとＤＬなり自サイトなりで宣伝画像を作るときに使いどころが増えるってくらいか

119 ：デジ：2008/02/24(日) 17:34:37 ID:bypOaSYD0

ブルードラゴンのことかー

120 ：デジ：2008/02/24(日) 17:57:25 ID:LymIJ9u00

カラーの部分を他のモノに置き換えても大抵成り立つ法則だな
目に見える判りやすい成果なんかそう滅多に出ないけど
結果ってのはそう言う物の積み重ねだろ

121 ：デジ：2008/02/24(日) 18:35:46 ID:NVejntlO0

【政治】 “アニメやコミックの児童ポルノは、今回見送り” 児童ポルノ画像や写真を持っているだけで、処罰へ…自民が法改正へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203811940/l50

よかったな、俺ら

122 ：でじ：2008/02/24(日) 18:54:15 ID:X+plWcX70

児童ポルノって18歳未満が対象なんだろ？
援交物を持ってるエロ絵描きを児童ポルノ法で処罰
これを繰り返せばエロ絵描きの評判なんて地に落ちる
二次元の規制もしやすくなるだろうな

123 ：でじ：2008/02/24(日) 18:55:57 ID:1CLxrUKL0

>>121
絵は見送りではなくて、規制できないとするべきが本当だと思う。
じゃないとロリの絵じゃなくてもいずれ書くなということになる。

今回は見送りということは、次回は別ということだし。

124 ：でじこ：2008/02/24(日) 19:08:55 ID:y1JFBOMI0

>>121
実写加工使ってるサークルは死亡じゃん。

125 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/24(日) 19:23:55 ID:5dEFIg0Q0

実写の取締りが厳しくなれば俺たちのロリ絵の需要が増すわけだな
こりゃイイ展開かも知れんぞ

126 ：でじ：2008/02/24(日) 19:35:30 ID:X+plWcX70

売れれば売れるほど風当たりは強くなるだろ

127 ：デジ：2008/02/24(日) 20:24:57 ID:LymIJ9u00

>>123
だよなぁ・・・もう何年も繰り返してきてる事だし
何度失敗してもしつこく繰り返して一度でも成立させれば勝ちみたいなもんだし
こっちはその度に全戦全勝して勝ち続けないと生き残れない消耗戦なんて・・・

128 ：デジ：2008/02/24(日) 20:44:22 ID:M5YBw1WL0

森山真弓元法相ははよ引退しろよ
だいたい「元」法相なのに･･･

129 ：デジ：2008/02/24(日) 20:51:12 ID:fxfOdciv0

>>87

マジレスすれば、ＤＬサイトにもAiko3をそのまま使った作品多い。
明白な著作権違反だが、誰も訴えていない。著作者はガイジンだからな。
そしてあんまり売れてない。

３Ｄは売れるか売れないかが極端に分かれるから、
パクリするようなサークルの３Ｄ作品は怖くて客も買えない。
V3とかrendersityとか知らない客でも、髪型がボディに合ってないとか
わずかな不自然さから地雷を無意識に察知するからな。

梅麻呂とかチッコとか売れてる３Ｄサークルは、オリジナルで自信もって出してるから売れる。
A3の流用作品は、１００いってないのが多い。

著作権違反をコンスタントに繰り返し、エロタン式に銃弾爆撃にすれば
多少儲かるかもしれんが、割に合わない気がする。

130 ：デジ：2008/02/24(日) 20:55:45 ID:cBAEXVa60

パソコンばっかだと色盲になりやすいそうだ。
俺は６でダメだった。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf

131 ：デジ：2008/02/24(日) 21:00:52 ID:kkZSRAko0

それ最後にギャーってなるやつだったような

132 ：?：2008/02/24(日) 23:30:50 ID:Hj3xliQg0

>121
sageが捕まるな。

133 ：デジ同人：2008/02/24(日) 23:36:29 ID:d5Kuv07F0

本読んでたら、30代前半の未婚率は過半数近いらしい
ますますエロの需要は増えていくそうだ・・・

134 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/24(日) 23:40:05 ID:KFUJ81IP0

結婚なんてしたくねー

135 ：デジ：2008/02/24(日) 23:52:02 ID:4k58bRCq0

>>133
ますます儲かりそうだな
あとは規制さえ何とかすれば・・・

136 ：?：2008/02/24(日) 23:52:13 ID:Hj3xliQg0

したくないんじゃなくて、できないの間違えでしょ？

137 ：：2008/02/25(月) 00:20:40 ID:Uyff9pG80

>>136
>したくない
ってどのレスについてなの？

138 ：デジ：2008/02/25(月) 01:07:10 ID:bX6QaomS0

今一瞬ＤＬサイトのダウンロード表示が１日分巻き戻った。何回かリロードしたらなおったが。
なんか怖えな。

139 ：デジ：2008/02/25(月) 01:17:16 ID:tK6nRyrx0

タイムリープしてたことに気付いてないんだね

140 ：デジ：2008/02/25(月) 01:30:50 ID:bX6QaomS0

タイムリープって何？エロゲっすか？
そんな事より今日どこかでぶつけた額のアザが数字みたいな形になってて恥ずかしいんだ。

141 ：デジ：2008/02/25(月) 02:03:43 ID:vrG3pFx40

その数字とは？

142 ：デジ：2008/02/25(月) 03:32:59 ID:lVqSEra70

666

143 ：デジ：2008/02/25(月) 09:07:47 ID:AhIHJoID0

税金の話になるけど
デジ同人の場合月末が売り上げ発生の日になるの？

144 ：deji：2008/02/25(月) 09:28:39 ID:IpQ4O9O30

支払いがあった日

145 ：でじ：2008/02/25(月) 09:35:10 ID:G1u7WDCK0

ＬＬパレスが来月で閉店するらしいけど
でじぱれの方は大丈夫なのかな？

以前の古臭いけどフェチ系ＡＶ通販ショップサイトみたいな作りから
小奇麗だけど新作以外全く目に付かなくなってしまった理解不能な
改悪リニューアルではＤＬ業界でも撤退しそうだな。
フェチ系強くて他と違う所が貴重なので元に戻して欲しい・・

146 ：デジ：2008/02/25(月) 09:55:11 ID:1jyR1F5N0

>143
売掛が月末。

147 ：デジ：2008/02/25(月) 10:06:01 ID:Nz0jfVlX0

描き手もショップも在庫リスクに泣くご時世だねえ

でじぱれは今のとこ、サークルに告知だしてもいないから問題ないだろ
デジ商売は気楽だ

148 ：デジ：2008/02/25(月) 10:06:31 ID:kL6ZBVJj0

DLショップ撤退ラッシュ

149 ：デジ：2008/02/25(月) 11:12:29 ID:HvnjviaR0

>>147
だねぇ
ウチも2007年から緩やかに右肩下がり中
部屋には追加発注の為に、あらかじめ刷っておいた本の山が・・・・
今年からデジに参入したんだが、ホントに合理的で良いシステムだと思う。
オフ本は、作っても今年一杯かな

150 ：デジ：2008/02/25(月) 11:28:37 ID:Vdra4THZ0

コピーされるがな

151 ：デジ：2008/02/25(月) 11:31:58 ID:h/DZocPg0

いや、在庫リスクは確かにそうだけど、売れやすさの絶対数が違うだろう…
デジみたいなデータでＯＫな人と、手にとれる物じゃないとダメな人とじゃ数が違いすぎるよ
デジばっかやってて同人マンガの腕がサッパリな自分としては、本のほうにしとけばよかったと悩んでる

152 ：デジ：2008/02/25(月) 11:36:05 ID:HvnjviaR0

>>150
本だって無断でアップロードされまくってるよorz
>>151
確かに今はまだ本の方がデジの3.5倍売れている。
けど、本は印刷代やら、送料やらがかかるから
利率は全然デジの方がいいよ

あと、漫画は描くのが大変
デジなら本を作る三分の一以下の時間で出来るし

153 ：デジ：2008/02/25(月) 11:37:21 ID:1jyR1F5N0

オフの方がコピー流出深刻な気がする(´･ω･`)

すくなくともデジはＤＭＭなんかがあるからネットサイト上で
ばらまかれることは少ない気がする。

154 ：デジ：2008/02/25(月) 11:44:25 ID:HvnjviaR0

>>153
そそ
俺がデジ参入に動いたのも、あまりにも無法で増殖し続ける
無断アップサイトの横行が原因。
発売日の夜にはもう上がってるw
もうアホかと、これじゃぁ金出して本なんて買わんわ
なんらかの規制が出来ない限りオフ本の未来は暗いよ

155 ：デジ：2008/02/25(月) 11:45:34 ID:vRfXx9wZ0

メロンの作品登録がエラーで出来ないままなんだが
これいつから？

156 ：でじ：2008/02/25(月) 12:24:48 ID:B//4myjq0

まじか
おれイベントや本屋で瞬殺される知り合いの
話し聞いてオフ参入もかんがえてんだけど
イベントや希少感で勢いで売れるのが
本のいいところじゃないの。
まあ在庫や印刷費そのたがあるから参入は
慎重に以降とおもうけど。

157 ：デジ：2008/02/25(月) 12:42:33 ID:2AzVeMZn0

>オフ本は、作っても今年一杯かな
>オフ参入もかんがえてんだけど

俺はオフもオンも売れてないなぁ…
そろそろサークルたたまないと('A`)
いやたたまんまでも採算とれないと
新作のグレードは落ちるだろーな

158 ：デジ：2008/02/25(月) 12:42:36 ID:5jREEUih0

違法うｐサイトの被害なんか深刻に心配するのは
「○○の同人誌うｐしてくれませんかー」って
あちこちで聞かれるような大手になってからだよ

159 ：デジ：2008/02/25(月) 12:58:31 ID:HvnjviaR0

オンはたたまなくてもいいじゃない
作って赤字なんてことは無いでしょ

160 ：でじ：2008/02/25(月) 13:14:32 ID:B//4myjq0

作業時間をコストと考えると赤字もいいとこかもわからんね

161 ：デジ：2008/02/25(月) 13:19:41 ID:HvnjviaR0

デジ一本８００円で売るとして
制作期間一ヶ月で
500DL売れれば500*450=225000
こんぐらいがラインかね

162 ：デジ：2008/02/25(月) 13:30:48 ID:1T7s7zevO

あくまで趣味が前提だから
制作課程の楽しみや完成時の喜び、売れた喜びが
制作時間に見合わないと思ったら辞め時かなと思っている。
社会人になると時間もないからね。
趣味は大概お金が掛かるもの。多少でも儲けがある趣味なんて稀有だよ。

163 ：デジ：2008/02/25(月) 13:39:09 ID:2AzVeMZn0

月曜のこんな時間に書き込める社会人はいいな･･･('A`)

164 ：デジ：2008/02/25(月) 13:41:54 ID:2AzVeMZn0

あ、よく読んだら今は学生ってことか

165 ：デジ：2008/02/25(月) 13:50:00 ID:Za7TUBEQ0

デジのほうが楽とか利率がいいとかの部分は、まぁ人それぞれだとしても
流出対策でデジに来ると言うのは斬新だなぁ・・・

166 ：デジ：2008/02/25(月) 13:56:00 ID:2uaXuwPy0

ちょっとぐぐってみ
不眠不休でもDLしきれないほど大量に
オフ本のスキャンデータがうｐられてるから

167 ：デジ：2008/02/25(月) 14:00:46 ID:Za7TUBEQ0

結局隣芝なんだよ
デジに来てデジ作品に明るくなれば流出の現状が見えてくるでしょ

168 ：デジ：2008/02/25(月) 14:01:58 ID:HvnjviaR0

やる気無くす、というか馬鹿馬鹿しくて出せるかってなるぞ
今本を買ってくれている人は、紙媒体に拘りにある人だけだよ

169 ：デジ：2008/02/25(月) 14:02:31 ID:AhIHJoID0

>>144
>>146
え？どっちなのでしょう・・；
売掛が月末だとすると、12月31日締めの分は末日が売掛でいいのですか

デジケだと翌々月に入金じゃないですか
それでも月末売掛なのでしょうか
デジケのシステムだと売上確認は翌月になるのではと

170 ：デジ：2008/02/25(月) 14:02:51 ID:0HzoDBWW0

デジ同人プロテクト派の俺は、この手の話題でも気が楽。
覚悟決めて導入すると、心安らかなデジ同人生活が送れる。

即座にＵＰられて、げんなりしてた頃が懐かしいけど戻る気はしない。

171 ：デジ：2008/02/25(月) 14:11:03 ID:tK6nRyrx0

>170
プロテクトってなんとなく気休め程度って思ってたんだけど
実際やってみてユーザーの反応と効果ってどんなモン？

172 ：デジ：2008/02/25(月) 14:17:43 ID:VjIxlS3p0

>>169
サイト毎に"月末締め翌々月払い"とか決まってるでしょう。
とにかく締めの日が発生日ですよ。

173 ：デジ：2008/02/25(月) 14:22:28 ID:h/DZocPg0

>170
あ、たしかに気になる
プロテクト方法の見て、自分がユーザーだとしたら不便すぎるなぁ・・・てパスしてたけど

174 ：デジ：2008/02/25(月) 14:28:18 ID:0HzoDBWW0

以前は違法ＵＰを、親切（？）で通報してくれた人がいたけど、
それが無くなったくらいで、特に変化は無い。
売り上げは三割程増えたが、作品が累積したせいで、客が増えただけかも知れんから、
プロテクトの効果かどうかは、判別が難しい数字だね。

だが、何よりも精神衛生にいい。

175 ：デジ：2008/02/25(月) 14:33:20 ID:1jyR1F5N0

>169
売掛ってのはお金の入らない状態（後払い）での売上げのことだよ。
青色申告だと前期からの繰り越し・来季への繰り越しを書く欄がある。
12月分は売上げに換算して、売掛金として来季に繰り越しって感じ。

白色はどうかわかんない。もっとアバウトだった気がする。

176 ：デジ：2008/02/25(月) 14:49:02 ID:F+Ksft1n0

前にmpgでファイル配布すると金取られるって話題あったがwmvはどうなんだ？
動画はwmvのみプロテクトかかるらしいからこれで行こうかと思うんだが

177 ：デジ：2008/02/25(月) 15:37:42 ID:Vdra4THZ0

プロテクトはあまり意味が無い
人気があるものはすぐ解除・回避される。
人気がないとその対象にすらならない

178 ：デジ：2008/02/25(月) 15:41:56 ID:utpg8fre0

簡単な方法を教えよう

立体造形物にすれば絶対にコピーされない。
目指せ立体漫画

179 ：デジ：2008/02/25(月) 15:49:17 ID:YjNkxQJY0

飛び出すエロ漫画ｗ

180 ：デジ：2008/02/25(月) 15:49:39 ID:Vdra4THZ0

実体のあるものは完全なコピーは困難
実本でもトーンを完全には再現できないだろう
アナログ→デジタルはどうしても劣化する

181 ：deji：2008/02/25(月) 15:50:10 ID:G66W9qL60

>>176
パソコン向け製品（製品に符号化または復号化機能，あるいは両方の機能を含む）のロイヤルティは以下の通り。
（1）1年間に0～10万本の製品：無料
（2）10万～500万本：1本当たり0.20米ドル（最初の10万本は含めない）
（3）500万本以上：1本当たり0.10米ドル
（4）1年間に支払う金額の上限は500万米ドル

182 ：　：2008/02/25(月) 15:51:09 ID:6tD++vPA0

>>178
ヤフオクに萌えフィギュアの海賊版が出品されまくってるんだが

183 ：ｄ：2008/02/25(月) 15:57:27 ID:bEozSxE/0

技術的に３Ｄスキャンと立体プリンタが普及するようになったら
立体物でもコピー可能だよ

184 ：DL：2008/02/25(月) 16:20:08 ID:d4VGv70G0

nyで落とせるお勧め同人誌214
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1203335285/

524 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2008/02/25(月) 16:03:40 ID:wV072Xjf0
おまえら謝罪に来い
デジ同人59
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203558645/

謝りに来ました！！

ごめんなさい

185 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/25(月) 16:28:28 ID:RZU7nK350

ここにくれば東方の同人誌くれると聞いたので来ました＾＾

186 ：デジ：2008/02/25(月) 16:34:55 ID:aSN1qEtI0

>>185
これやるから、さっさと帰りなさい

http://sawwaves.net/uploader/src/sw0494.zip
パス touhou

187 ：でじ：2008/02/25(月) 16:46:30 ID:1/HMh0GY0

誰とは言わないが、プロテクト装備してDL数が上がったサークルが
この前、登録されてた。200～300が500程度になってたかな。
軒並み明らかなあっぷ状態だったよ。
このスレで度々、プロテクト入れても変わらん、むしろ上がる的なレスがあるが、
事実だったんだなぁって実感した記憶がある。

188 ：でじ：2008/02/25(月) 16:54:00 ID:B//4myjq0

それは誰だ教えてくれ先っちょだけでいいから

189 ：デジ：2008/02/25(月) 16:55:29 ID:JRtlmPkF0

で、プロテクトかけてる貴方の作品はどの程度の売行き？

190 ：でこ：2008/02/25(月) 17:02:38 ID:nm3Fm2730

アクチつけたスタジオエゴも売り上げのびたっぽいね

191 ：デジ：2008/02/25(月) 17:13:55 ID:nLKNrfzM0

187のとは違うぽいけど、グロマークが付いてるサークルならみた
プロテクト後もDL数は落ちてないし、上がったりもしてたが
ジャンルが特殊なので判断は難しいけど、悪くない気はする

192 ：でじ：2008/02/25(月) 17:58:37 ID:B//4myjq0

変化を言うならプロテクト前五作品、
プロテクト後五作品ぐらい見ないと
はっきりとしたこといえないんじゃないの
ただでさえ作品ごとにばらつきあるんだから。

193 ：デジ：2008/02/25(月) 18:00:27 ID:Z4SU4uHg0

プロテクトはどちらかって言うと売り上げは下がるような気がする。
俺はプロテクトついてると買うのにためらうし。めんどくさそうで。

194 ：デジ：2008/02/25(月) 18:06:25 ID:mR2OYSkq0

オレ、この戦争が終わったらプロテクトかけるんだ…
とか、死亡フラグ立ててみる（自分のサークルに）

195 ：デジ：2008/02/25(月) 18:14:20 ID:Za7TUBEQ0

そんなに効果有るんなら俺もプロテイン試して見ようかな

196 ：デジ：2008/02/25(月) 18:25:09 ID:2AzVeMZn0

外のサイトもやってるからダメだわ俺

197 ：デジ：2008/02/25(月) 18:32:20 ID:lMsk6cA00

パッケもやってるから無理だわ俺も。

198 ：デジ：2008/02/25(月) 18:47:41 ID:HvnjviaR0

パッケ作りたいけど、両方出したとき
オンの売り上げとの対比ってどんなもんなの？
製作代考えると悩むなぁ

199 ：でじ：2008/02/25(月) 19:15:40 ID:drmo8onR0

オンのCD-ROM媒体は売上げ落ちすぎ。
発注数が１／２～１／１０になった。
年に数回本を出してるけど、こっちはかなり良好。

200 ：deji：2008/02/25(月) 19:44:15 ID:8mYibogz0

効率考えると、本の方がいいよな。
ゲームに一度手を出したけど、笑えるぐらい儲からなかった。

201 ：デジ：2008/02/25(月) 20:19:53 ID:vrG3pFx40

ウチはゲームの方が4倍くらい売れるな

202 ：デジ：2008/02/25(月) 20:46:16 ID:JB4Ts6BA0

SAIでペン入れしてる人、解像度どんくらいで描いてます？
俺は今回のCG集で1200,1600,2400,3200pixelと、色々実験中してみたんだ
やった感じ、クオリティと作業時間の落とし所としては
1600がベストかなぁと思うんだけど、回りがどんな感じか知りたい

203 ：でじ：2008/02/25(月) 20:55:51 ID:B//4myjq0

3200x2400

204 ：デジ：2008/02/25(月) 21:10:14 ID:GFfbJvpy0

同人お菓子を作って売ればどないだ？
DLせんべいみたいにクッキーにエロ絵を焼き付けて販売
まあコピーはされないぞ
味でも勝負だ

食べてくれたらまた買ってもらえるのだし
ただし食べてもらわないと腐っちゃうがな

205 ：デジ：2008/02/25(月) 21:11:54 ID:GFfbJvpy0

いや
エロ絵の部分だけスキャンされて出回るかな

206 ：DL：2008/02/25(月) 21:15:32 ID:Z7wqBcWh0

作ったとしてどこで売るんだ

207 ：でじ：2008/02/25(月) 21:33:15 ID:B//4myjq0

巻物か木簡にでもするか。

208 ：デジ：2008/02/25(月) 21:42:30 ID:1jyR1F5N0

>206
店舗だな。アキバか池袋で。いくいくは大須と日本橋にも。

209 ：デジ：2008/02/25(月) 21:49:28 ID:QWP/zAWq0

個人でエロイラスト集作っていて
ＤＬsiteに登録しようと思ってるんだけど
個人でも大丈夫なんですよね？
今作りかけだけど登録だけして大丈夫？

210 ：デジ：2008/02/25(月) 21:57:44 ID:4nVqFTB+0

大丈夫よ
おいらも個人

211 ：デジ：2008/02/25(月) 22:00:04 ID:JB4Ts6BA0

たいがいのサークルは個人運営だよﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ

212 ：デジ：2008/02/25(月) 22:07:19 ID:QWP/zAWq0

>>210-211
ありがとう
さっそく明日ぐらいに登録します
価格設定とかいろいろ分かりませんが
また質問させてもらいます

213 ：デジ：2008/02/25(月) 22:20:52 ID:2pZ21x0U0

このごろ個人主義という～♪悪い病気が～♪
流行っているらしいけど～♪　かかっちゃないか～い♪

214 ：デジ：2008/02/25(月) 22:22:35 ID:JB4Ts6BA0

それよりもう少し解像度の話がシタカッタ……がく

215 ：デジ：2008/02/25(月) 22:34:18 ID:sg8NTbtc0

では高解像度でペン入れしてる人って縮小表示して描くのか
それともバカデカイまま少しずつ描いてくのか教えてぷりーず

ちなみに自分は1024を超えると上手く引けなくなるんでアナログになる

216 ：デジ：2008/02/25(月) 22:45:57 ID:JB4Ts6BA0

高解像度の時は、ペン入れ終わったら長辺1600に縮小しておるです
3200のままで塗ったらすげー綺麗に仕上がるんだけど時間が……

217 ：デジ：2008/02/25(月) 23:16:28 ID:sg8NTbtc0

でかいの塗るときは半分に解像度下げたものを塗って
もとのサイズに戻してはみ出しとか修正してる。
デジ同の作品は1280xで統一してるから1600xで塗って縮小って感じだけど

218 ：デジ：2008/02/25(月) 23:32:24 ID:fTwha0zD0

>>213
サジタリウスの挿入歌だっけ？

219 ：デジ：2008/02/25(月) 23:36:16 ID:Kdg/9WUI0

どうせ1280*1024に縮小しちゃうし印刷する予定も無いのに
A4350dpiで作業してしかもPAN用に繋げて描いてるのは俺だけで良い

220 ：でじ：2008/02/25(月) 23:40:30 ID:B//4myjq0

>>216
でかいとなんで時間がかかんの

221 ：デジ：2008/02/25(月) 23:58:30 ID:2TXRl7lD0

>>219
いずれ画集が出せるじゃないか

222 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/26(火) 00:07:23 ID:fGYqS4ZR0

>>218
そんな歌は歌ってないよ。

223 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/26(火) 00:08:43 ID:fGYqS4ZR0

>>220
フィルタなどの適用に時間が余計かかるようになるのでは。

224 ：デジ：2008/02/26(火) 00:32:40 ID:NzBibjVU0

>>>222　ソウルブラザーは宇宙船サジタリウスの曲だろ。

225 ：デジ：2008/02/26(火) 01:26:10 ID:0MD0F2iO0

オレはいつもＢ5サイズ（2079ｘ2953）を横にして300dpiで描いてる
売るときはJPEGで1200ｘ845で販売してるよ
ちなみにＣＧ集

226 ：デジ：2008/02/26(火) 01:55:29 ID:CrTWN5tG0

販売する時のサイズは良いとして
解像度はなんぼにしてる?

227 ：でじ：2008/02/26(火) 02:08:39 ID:wlT+P/CQ0

印刷前提でなければ解像度に意味はないんじゃないの？

228 ：デジ：2008/02/26(火) 02:09:43 ID:almWcWIT0

1920x1200
1600x1200
1024x768
800x600
最近はこんな感じ
640x480はやめた

229 ：デジ：2008/02/26(火) 03:57:48 ID:dZZBYxRS0

>>220
でかいと細かいところまで描けるから、ついつい描いてしまう
1600で乳首を描くなら、丸描いてチョンチョンで終わりだが
3200で描くなら石恵ばりの描き込みをして、気が付いたら20分以上かかってたりする

230 ：デジ：2008/02/26(火) 06:19:20 ID:yP9tWd1U0

石恵なみか･･･
おれこの前乳首描くとき
となりに石恵の描く乳表示させて描いてたわ
あと原価壱円とかも乳うまいな

231 ：デジ：2008/02/26(火) 07:47:39 ID:xuZcwT0I0

これが後に大惨事を引き起こす「おっぱいトレース」である。

232 ：デジ：2008/02/26(火) 07:59:01 ID:NcW9ni4O0

一方俺は自分の乳首を見て描いた

233 ：：2008/02/26(火) 08:02:08 ID:MEQAWjlM0

いろいろ参考になるインターネットですね、ここは

234 ：でじ：2008/02/26(火) 08:11:42 ID:wlT+P/CQ0

>>229
mazika
そんなまるちょんでいいのか
もの見てないからなんともいえん
俺は汁にはそれ以外の塗りの半分ぐらいの作業量を当ててるが。

235 ：デジ：2008/02/26(火) 09:16:05 ID:Cw9iBmKz0

理論的には、最終出力画像サイズで丁寧に描けば済む話なんだよ
大き目の画像で描けば綺麗になるのは、縮小時にアラが消えるからで
描いた分の情報量は確実に欠損するので効率面では悪い

でも実際問題、性能が許す限り大きく描いて、縮小した方が楽では有るんだよね・・・
後の取り回しも便利だし

236 ：デジ：2008/02/26(火) 09:26:43 ID:yP9tWd1U0

さすがに塗り方でパクリとは言われんだろ
そもそもエロゲーの絵なんて
ほとんどどのメーカーもテンプレどおりの塗り。
へんにオリジナルだとCGスタッフがパニくるよ。

237 ：でじ：2008/02/26(火) 09:33:02 ID:zQLjLaIO0

>>235
小さく書くとドット絵に近くなっていわゆる
お絵かきとは違ってきて描きづらくないか。
あと画像サイズをでかくすれば比例して線も太くなるから
塗りつぶしとかはしやすいね。作業方法にもよるけど。

>>236
なんで急に塗りパクの話？

238 ：デジ：2008/02/26(火) 11:34:20 ID:uTTn3ycB0

＞227
必要以上に高解像度だと印刷されたりした時に
オフセに出来たりしちゃうからね
ＰＣで遜色なくて海賊対策とかだと７２でいいのかなーとか

239 ：デジ：2008/02/26(火) 11:56:53 ID:g+fptlTL0

おまえら錯覚だ錯覚！
線画なら縮小してアラが見えにくくなるだろうが、
塗りは劣化するだけだ。

240 ：デジエモン：2008/02/26(火) 12:02:47 ID:0GDVJvQJ0

しかし勉強になるスレだ。
自分のやり方を改良出来るヒント満載でござるな
やる気だたぞ

241 ：デジ：2008/02/26(火) 12:09:19 ID:Cw9iBmKz0

（俺以外の塗りが劣化して俺の作品が売れる様に誘導しないと・・・）

皆聞いてくれ！
先人は素晴らしい言葉を残してくれた
「大は小を兼ねる！」
つまり夢とチンポと画像サイズは大きい程素晴らしい
そして最終的には縮小して綺麗になるんだよ

242 ：デジ：2008/02/26(火) 13:20:16 ID:dZZBYxRS0

>>234
汁は高解像度で書いた方が楽かも
適当に描いても縮小すると綺麗に見える不思議

フォトショある人は縮小した後
フィルタ「シャープ」→「シャープ」をフェード（50％）ってやると
綺麗になるよ

243 ：デジ：2008/02/26(火) 13:57:38 ID:7e9KT5lK0

ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html
('･A` ･)　ウゼエェ！

244 ：デジ：2008/02/26(火) 14:49:27 ID:AZWM+t3u0

flashで同人作る場合もライセンス料か何かとられるんでしょうか？
知っている人がいたら教えてください＞＜

245 ：でじ：2008/02/26(火) 15:28:13 ID:wDZvF2lJ0

つか写真屋の縮小アルゴリズムって
なぜかものすごい画像が荒れるときあるな。
一番綺麗になるはずの使っても変に線画がガタついたり
画像の一部に段が発生したりするときがある。

最近は目的の解像度に一回で縮小しないでアクション組んで
中間サイズに一旦縮小→目的サイズに縮小ってやってるよ。

246 ：デジ：2008/02/26(火) 15:33:13 ID:sTi/adrh0

>>245
それ、ずいぶん昔の話だな。

247 ：　：2008/02/26(火) 15:37:55 ID:DL8ucGbY0

>>245
CS位から直ってるだろ

248 ：デジ：2008/02/26(火) 15:44:56 ID:VZH1zsdy0

1/2より小さく縮小するんなら
ガウスで0.7ピクセルくらいぼかして縮小すると
きれいになるかも

249 ：デジ：2008/02/26(火) 15:50:08 ID:sTi/adrh0

もう、Ver5.5にこだわらない方が良いと思うぞ。
軽いだろうけど。

250 ：デジ：2008/02/26(火) 15:59:02 ID:7e9KT5lK0

俺未だに5.0だ
メモリが沢山ないと厳しかったり、細部の変更が沢山あったりでCSに買い換えるのが不安だよ

251 ：デジ：2008/02/26(火) 16:01:48 ID:0MD0F2iO0

ＣＳへの切り替えより
ＰＣの切り替えが必要になるかもね

252 ：デジ：2008/02/26(火) 16:11:33 ID:KcvO/B/L0

特産品、カレンダーに続くのはなんだろ？だろ？

253 ：デジ：2008/02/26(火) 16:23:32 ID:t4nILuiG0

データ納入がフォトショップCS以降未対応なのがなぁ。

254 ：でじ：2008/02/26(火) 17:09:02 ID:OX3Wa9S30

コミケ旅費をくれ

255 ：デジ：2008/02/26(火) 18:00:20 ID:dZZBYxRS0

さっき1600→1260への縮小って言う人がいたが
1890（1.5倍）や2520（2.0倍）から圧縮した方がずっと綺麗になると思う

256 ：デジ：2008/02/26(火) 18:04:08 ID:Cw9iBmKz0

つまり言い換えると一度拡大した画像をぼかして縮小すれば綺麗に成るって事だろ

257 ：デジ：2008/02/26(火) 18:10:55 ID:q2YbpApt0

>253
データ入稿だろ。
CS以降でもPSDじゃなくてPhotoshopEPSとかTIFFとかで
入稿できれば特に問題ないはずだ。

258 ：デジ：2008/02/26(火) 18:59:46 ID:0MD0F2iO0

入稿は基本ＥＰＳだろ

259 ：デジ：2008/02/26(火) 19:34:38 ID:dZZBYxRS0

>>256
もし俺へのレスならそうじゃない
サイズを縮小するときは丁度二分の一、丁度四分の一といった整数倍にそろえた方が
ドットの処理が綺麗になるんだ

260 ：デジ：2008/02/26(火) 22:04:47 ID:bp1RCELU0

天津飯はそれで失敗したんだ

261 ：deji：2008/02/26(火) 23:13:27 ID:HV1G3wts0

DLサイト9時30分ぐらいから重くて購入できなくなり
11時からついに接続できなくなった
一番売れる時間帯にこれはキツすぎる・・・

262 ：デジ：2008/02/26(火) 23:14:43 ID:Cw9iBmKz0

天津飯の気が消えたってばよ

263 ：デジ：2008/02/26(火) 23:14:48 ID:0MD0F2iO0

いつも思うがサーバーが重かったりダウンする日に
発売の人たちは明らかに損をしてる気がする

264 ：デジ：2008/02/26(火) 23:24:04 ID:iPMV/zhj0

やっぱ25日給料日の人おおいんかなー

265 ：デジ：2008/02/26(火) 23:36:18 ID:cOxu0VgI0

今日発売の人カワイソス（´・ω・`）

266 ：でじ：2008/02/26(火) 23:42:16 ID:OX3Wa9S30

こりゃひでーや
チンクルの火はもっとひどくなるんだろうな
作業が遅れて発売遅らせる言い訳ができたわ

267 ：?：2008/02/26(火) 23:44:21 ID:lAtm1jKQ0

>260
セルで考えるんだ。

268 ：　：2008/02/27(水) 00:16:01 ID:hx4MsRin0

>>264
でも売り切れるわけではないから
そんなに急いで買わなくてもいいのにな

269 ：でじ：2008/02/27(水) 00:22:18 ID:BKyluybE0

いそがないとためにためたものがばくはつしてしまうのかもしれない

270 ：デジ：2008/02/27(水) 00:38:28 ID:NQ7iuXRA0

リアル世界でやっちまうわけかｗ

271 ：デジ：2008/02/27(水) 01:07:30 ID:pvQoe0Lr0

DLまだ落ちてるのか

272 ：デジ：2008/02/27(水) 01:13:43 ID:XrbJCXR10

男ならやってみな

273 ：でじ：2008/02/27(水) 01:16:13 ID:ALFn7xX20

長い年月を掛けて積み上げて来た鉄壁のシステムが、仇となって自滅かもな。
あんまり落ちてたり、重かったりすると、客は２番手に乗り換えるぞ。

274 ：デジ：2008/02/27(水) 01:54:41 ID:wlfuScaB0

ホント今日の人カワイソウ！
明らかに３桁は売れそうな感じの作品なのにまだ６０未満って！
あのネタと差分の量、シチュでこの売り上げはナイよね！

ま、自分の作品今日じゃないから良いけど～♪
でもアレ良さそうだから買ってみちゃおうかなっ♪

275 ：でじ：2008/02/27(水) 03:00:21 ID:sDocmdEh0

DLSiteがティンクルとかひぐらしとか
極一部のサークル優遇して売り込むのはどうなんだろうな。

DLが出資していて利幅が大きいならともかく売れそうだってだけでプッシュしてるなら
そのうち他の業者がやってるようなトップページが大手の宣伝だらけになって
結果的にはロングテール戦略上では儲けも減ると思うんだが。
専売じゃない大手作品なら他所でもプッシュしてあるのでDLのメリット＝中小も公平に扱う
（＝将来ビッグになる原石も自社内で育てられる）が無くなってしまいそうだが・・

276 ：デジ：2008/02/27(水) 03:06:13 ID:lK+oTglL0

まぁたまた。
「大手優遇やめろ」
「見込みのある中小サークルを育てろ」
って一体いつまで同じこと言えば相手にされてないのが分かるのかね

277 ：deji：2008/02/27(水) 03:30:14 ID:vJjSGgQM0

ＴＤＳの売り上げ比率教えてくれ
ＤＬの１０分の１くらい？

278 ：デジ：2008/02/27(水) 03:58:47 ID:Stb0I3hK0

>>276

相手にされないなら登録しないまで。

デジぱれが何故まだ健闘できているか。
それは作品の裾野が広いから。

ＤＬでもデジけでもＤＭＭでも同じ商品をプッシュしてたら、
完成度の高い商業でなくわざわざ同人を買う意欲が下がる。

トップに載せてすらもらえないピコは撤退する。同人界が縮小する。

279 ：デジ：2008/02/27(水) 04:09:26 ID:7DRuWpTU0

>277
過大評価しすぎだ

280 ：でぢ：2008/02/27(水) 04:40:16 ID:l/KIdR2W0

大手の集客力をアテにしないでどうすんだって感じ。

281 ：デジ：2008/02/27(水) 06:28:45 ID:KVoxJoCk0

>>278
「相手にされてない」ってのは販売サイトにではなく
このスレでそんなこと主張しても住人には相手にされないって意味だと思われ

282 ：でじ：2008/02/27(水) 06:32:21 ID:wJvHM7cR0

ＤＬ販売なんてしょせんエロ業界なんだから
長い目で育てて行こうなんて考えてないんじゃない？
目先の利益の方が重視だろ。
買い手も商業だの同人だの気にしてないだろうし。

283 ：でじ：2008/02/27(水) 07:36:48 ID:BKyluybE0

商業だの同人は気にしなくても
またチンクルかまた利リスかってなったら
若干食傷気味にはなるんじゃないの
おれ個人としてはりリスもチンクルにもまったくチンコ反応しないなぁ。

284 ：デジ：2008/02/27(水) 07:47:34 ID:+sNBGPDE0

>>275
ロングテールが有効に働くのは、トップページではなく
作品検索での出会いだと思う。

（釣りにマジレス）

285 ：デジ：2008/02/27(水) 08:20:56 ID:ntuuNc2G0

あとこんな商品もとか、レビューしてるヤツのレビュー履歴、ピックアップ。
ピックアップなんて、そこそこ売れた物をまた拾い上げる機能は
他のショップにはないピコ救済機能。

286 ：デジ：2008/02/27(水) 09:29:30 ID:+FNRyxgs0

>>277
ゼロは何倍してもゼロでなあ…

サーパラだって１本２本売れるというのに…

287 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/27(水) 10:21:45 ID:kXJ7zfRS0

>>275
>>278
まったくだ。DLが「とら」化しても全然メリットないのにね。

288 ：デジ：2008/02/27(水) 10:32:14 ID:HwBS27TM0

DLが「とら」化すれば「とら」の存在価値がなくなる
[とら]を潰すいい案だと思うけど

289 ：でじ：2008/02/27(水) 10:34:39 ID:hhTL5++G0

トラの存在価値なんて今だってないだろ

290 ：デジ：2008/02/27(水) 10:49:06 ID:ntuuNc2G0

つーか相手にされないってのは登録拒否になって初めてつかわれる言葉だと思うんだが。
今のところほとんどのＤＬショップはありえないほど裾野広くうけいれてるだろ。

291 ：?：2008/02/27(水) 11:12:47 ID:46HZaRdA0

結局、チンクルって法人なの？

292 ：デジ：2008/02/27(水) 11:19:55 ID:iG9u87yj0

あんだけ売り上げてればむしろ法人化しないと損だしな

293 ：でじ：2008/02/27(水) 11:40:55 ID:hhTL5++G0

逆に法人化しないメリットって南下あんの

294 ：デジ：2008/02/27(水) 11:40:56 ID:tM+or2Al0

逆に、あれだけ儲けていれば税金たっぷり支払っても充分な金が余るから
法人化してない可能性もあるな。

295 ：デジ：2008/02/27(水) 11:48:52 ID:0N2/Glth0

>>291
そんな分かりもしない事どうでもよくないか

296 ：デジ：2008/02/27(水) 12:07:41 ID:nopYXcmf0

>>285
つい最近、評価コメントで超厳しい意見をもらったけど、
どこが悪かったのか具体的に書いてもらえたので
逆に嬉しかった。

こういうところが、ほかのサイトにはちょっとない
あたたかみを感じるところだよな～と思う。

297 ：デジ：2008/02/27(水) 12:24:50 ID:lO/LamFb0

評価5、4でも厳しい率直な意見をくれる人は居る
だがｷｲﾛ・・・ﾃﾒｪは駄目だ

（･-･）ｷｲﾛ　ﾃﾞｶｲ乳がｷﾓｲです。ﾛﾘを希望
（･-･）ｷｲﾛ　ﾊﾟｲｽﾞﾘが無いので1にしました
（･-･）ｷｲﾛ　全作買ってますが今までで最悪でした
（･-･）ｷｲﾛ　無駄なシーンが多すぎますﾊﾟｲｽﾞﾘを入れてください
（･-･）ｷｲﾛ　真面目に作ってください
（･-･）ｷｲﾛ　ボリュームが無かった
（･-･）ｷｲﾛ　半額なら評価5にします

298 ：デジ：2008/02/27(水) 12:45:34 ID:+FNRyxgs0

「真面目に作ってください」は頭にくるな

299 ：デジ：2008/02/27(水) 13:04:39 ID:BG0WIAcu0

>>297
コメントなんてあまりつかないのに
黄色でそんだけつくってどんなもの作ったんだ

300 ：デジ：2008/02/27(水) 13:27:18 ID:3YHEYeqb0

>>297
＞（･-･）ｷｲﾛ　ﾃﾞｶｲ乳がｷﾓｲです。ﾛﾘを希望
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・なら買うなや、回避しとけやｗ

301 ：デジ：2008/02/27(水) 13:41:25 ID:fR6EpswS0

（･-･）ｷｲﾛ　声が入ってなかった
だから声は入ってないって書いてあるだろ。

（･-･）ｷｲﾛ　最高！
どっちなんだよ。

302 ：デジ：2008/02/27(水) 13:47:44 ID:sZmOzeoQ0

（･-･）ｷｲﾛ　最高！は辛いなｗ

303 ：デジ：2008/02/27(水) 13:49:34 ID:0iX96W6E0

（･-･）ｷｲﾛ　妹には眼鏡でござる
ハットリ君かよ

（･-･）ｷｲﾛ　働きたくないでござる
俺かよ

304 ：デジ：2008/02/27(水) 13:54:32 ID:M/k/WJYW0

紹介文、紹介画像、サンプル画像で
内容や傾向がはっきりわかるようにしてあるのに
なぜか橙９。黄６なんだよなぁ

どこが気に入らなかったのか教えてほしいよ・・・

305 ：デジ：2008/02/27(水) 14:07:39 ID:0iX96W6E0

>>304
（･-･）ｷｲﾛ　俺のより上手なのでムカついたでござる

306 ：デジ：2008/02/27(水) 14:21:11 ID:XrbJCXR10

（･-･）ｷｲﾛ　このカレー　ちょっとかれえなあ

307 ：デジ：2008/02/27(水) 14:23:53 ID:6G6qN7ZZ0

（･-･）ｷｲﾛ　風が強いのにスカートめくれんなあ

308 ：デジ：2008/02/27(水) 14:27:29 ID:wNQ+JxYC0

今日の売り上げはどことも良くないようだね
昨日落ちたのが影響してるのかな
今晩辺り伸びるだろね

309 ：デジ：2008/02/27(水) 14:34:48 ID:gSl/DDGV0

（･-･）ｲｷﾛ　に見えてきた
それはそれで酷い評価だけど

310 ：デジ：2008/02/27(水) 14:35:58 ID:r7Okmwaw0

（･-･）ｲｷﾛ

よしそれサークル名にするぜ

311 ：デジ：2008/02/27(水) 14:44:54 ID:uOftJs6t0

（･-･）ｷｲﾛ特に無し

無いなら書くなと･･･

312 ：デジ：2008/02/27(水) 15:18:19 ID:tU/Mum9n0

キイロ入れるときはコメント必須にして欲しい・・・

313 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/27(水) 15:27:54 ID:n9K8mXlW0

評価に関しては、重みづけを改善してほしい……

314 ：デジ：2008/02/27(水) 15:28:28 ID:ntuuNc2G0

そんな向上心もってるわけでもないんで的確なコメントなんていらない(´･ω･`)
4～5のヤツのヨイショ記事だけで俺は満足して次の作品作れる(´∀`)

315 ：デジ：2008/02/27(水) 15:53:37 ID:pZVE8G980

1～2にも結構票が入っているんだけど
幸いコメントは3以上の人からしかもらったことが無い
いつか俺の元にもそんなコメントが来るだろうと思うと滅入るな

316 ：デジ：2008/02/27(水) 16:44:17 ID:Stb0I3hK0

（･-･）ｷｲﾛ　（失笑）
何か言えよ

（･-･）ｷｲﾛ　あー明日の実験まじウゼー
日記代わりかよ

317 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/27(水) 16:55:10 ID:Sni5kQP80

サークルログインできない

318 ：でじ：2008/02/27(水) 17:13:36 ID:76AlX2RO0

まあ買う側からすると何らかの怒りか感動がないと
コメントなんていうアクションはあまり起こさんね。

319 ：デジ：2008/02/27(水) 17:18:06 ID:NQ7iuXRA0

（･-･）ｷｲﾛ　誕生日おめでとう

320 ：276：2008/02/27(水) 17:19:03 ID:knHSDdZ20

>>281
そゆことです。ここには昔っから

「商業主義のDLが大手ばかり優遇して、中小サークル
(つまり自分のサークル）がより沢山売れるような工夫をしない」

っていうのが住みついてて、特別扱いされてる(と本人が思う)サークルの
作品の宣伝が目立つたびに『こういった大手優遇、売行き重視のDLのやり方は…』
ってな持論をぶつのです。

321 ：デジ：2008/02/27(水) 17:55:21 ID:ARgK76Xi0

（･-･）ｷｲﾛ　2ちゃんに丸上げされてますよ

322 ：deji：2008/02/27(水) 17:59:11 ID:gF5VBwU/0

昨日のサーバー落ちのせいで売り上げが半分になってしまった
もうダメだ　家賃払えねー

323 ：デジ：2008/02/27(水) 18:30:06 ID:ZKqR1Rnm0

>>322
（･-･）ｲｷﾛ

324 ：デジ：2008/02/27(水) 19:00:14 ID:t8oaptrG0

>>277
６０分の１あったら良いほうかなぁ

325 ：デジ：2008/02/27(水) 19:01:17 ID:t8oaptrG0

>>277
やっぱ
１００分の１だな

326 ：デジ：2008/02/27(水) 19:14:27 ID:z6evOBpu0

同人ゲーム・同人CG集 Vol.76
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1203917255/l50

327 ：デジ：2008/02/27(水) 20:14:39 ID:pZVE8G980

CG集に何枚ぐらい入れるかなぁ、今回……
３月中発売しようと思うと９枚ぐらいが限界なんだが

328 ：デジ：2008/02/27(水) 20:51:01 ID:0gqjaJiy0

9枚じゃきついぞ、せめて基本二桁枚数じゃないとな
9と10の差は印象が違う

329 ：でじ：2008/02/27(水) 21:15:38 ID:AJgPY+cI0

絵がけっこう上手くて、いままで売れていたサークルも
売れセンの傾向を読み違えると、即売り上げ不振になるね。
まあ当然だが。

今日ウプの幻想サーカスのサークル、
絵の質もよく、いままで売り上げも安定してたのに、今回は苦しそうだ。
今回のが売れない理由は漏れにも分かるが。

330 ：デジ：2008/02/27(水) 21:24:02 ID:piqYyFBS0

>>329
ｱｱ･･･物凄い失速だなこれは
当人も相当落胆してるんじゃなかろうか

331 ：デジ：2008/02/27(水) 21:45:09 ID:ntuuNc2G0

作ってる間に迷宮に入っちゃうと「こっちで正しいこれ以外正解はない」と思っちゃうんだよね・・・

332 ：デジ：2008/02/27(水) 21:45:42 ID:sWeJZonY0

今日はたぶんゴブリンの1人勝ち

そのゴブリン、前作はTDS専売だったんだけど、
売り上げに不満のご様子です
http://gobmoriguchi.blog118.fc2.com/blog-entry-336.html

333 ：デジ：2008/02/27(水) 21:47:08 ID:M/k/WJYW0

亜麻木硅って昔ヤンジャンで連載してたよなぁ
厨房のころさんざんオカズにしたよ・・・

それが今では・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

334 ：でじ：2008/02/27(水) 21:52:50 ID:EhRtDFVM0

デジぱれって源泉引かれます？
サイトには10％って載ってるけど源泉送ってこないし

335 ：で：2008/02/27(水) 21:56:22 ID:nYZYKYMq0

>>332
ゴブリン生きてたのかよｗ
ホームレスになって野たれ死んだかと思ってた…

336 ：でじ：2008/02/27(水) 22:07:07 ID:X1qq1ehB0

>>332
私怨じゃなければ他人のブログを一々貼るな。
専用スレ建てて勝手にやってろ。

>>333
そういう感覚だとエロ同人なんてやっていけないぞ。
つか冷静に考えてみろ。
お前の同年齢の奴のほとんどは今どういう生活送ってるのか、
いい歳した大人のお前がお家にこもってちんぽまんこなんて書いてるわけだがｗ

337 ：デジ：2008/02/27(水) 22:10:00 ID:nM6nSwfO0

>>336
おまえ、脳に障害でもあんのか？

338 ：でじ：2008/02/27(水) 22:11:52 ID:X1qq1ehB0

つか本来エロ同人なんて底辺の活動なんて学校卒業したら辞めるはずだったろお前らｗ
同級生はとっくに結婚したり子供いたり会社でもそこそこの地位なのに・・・
オレって何やってんだろ・・・とか思っても仕方ねえ。
ネットカフェ難民やホームレスよりましなだけエロでも何でもいいんじゃねえの？ｗ

339 ：デジ：2008/02/27(水) 22:20:32 ID:M/k/WJYW0

>つか本来エロ同人なんて底辺の活動なんて学校卒業したら辞めるはずだったろお前らｗ
むしろ二十代半ばになってから始めた
会社辞めて

340 ：でじ：2008/02/27(水) 22:24:44 ID:76AlX2RO0

冥府魔道に落ちたもの同士仲良くしようぜ

341 ：デジ：2008/02/27(水) 22:26:12 ID:t8oaptrG0

Dlやたら重くね？

342 ：deji：2008/02/27(水) 22:33:44 ID:gF5VBwU/0

またDL重くなって来たな

343 ：deji：2008/02/27(水) 22:39:16 ID:gF5VBwU/0

昨日買えなかった人がもしかして今日買ってくれるかもと思ってたが
本格的にｵﾜﾀ・・・

344 ：デジ：2008/02/27(水) 22:46:13 ID:VPXhfEoC0

>>339
エロ同人は学生よりもむしろ
いい大人がやるもんだわな
ドロップアウトした存在には違いないが

345 ：デジ：2008/02/27(水) 22:46:50 ID:PcPCP/P/0

予言しよう！
ＤＬは３月１日は
ずっとブルマっ娘のターン！

ティンクル爆弾で回線パンクだろ
TDSも同じくヤヴァそうだ

346 ：deji：2008/02/27(水) 22:58:09 ID:gF5VBwU/0

明日販売開始予定の人は延期して様子見た方がいいかもよマジで

347 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/27(水) 23:02:13 ID:I6b6m3nq0

いつ売っても売れるものは売れる、売れないものは売れないでしょ。

348 ：デジ：2008/02/27(水) 23:15:50 ID:wNQ+JxYC0

最近、思ったんだが
ドラ○エとかガ○ダムとかで限定したカテゴリだと
絵の印象さえ良ければ初日以外でも数伸びるな
例えばドラ○エの○○限定とか

349 ：ｄ：2008/02/28(木) 00:27:07 ID:Y/AOmx8P0

へえ、ゴブリンって46歳だったんだ、
ある種こんな商売でも50まで生きれるって先人として証明してくれた感じで
ちょっと安心だなｗ

350 ：デジ：2008/02/28(木) 00:44:24 ID:CgSkvLVf0

>>329 >>330

いや、こんなもんだろ。初日１００だと半年で５００ぐらいだから、普段のペース。
ただ今日は鯖がやたら不調なので、２・３割落ち込んでるだけで。

>>332

びっくりしてゴブリン確かめちゃったじゃないか。

ＤＬ処女作がこれとか、ゴブリンすぎ

351 ：デジ：2008/02/28(木) 00:49:08 ID:CgSkvLVf0

・・・と思ったら、昔は1000、2000売れてるんだな。

リリス最新作といい、３Ｄ以外は最近キツいな・・・。

352 ：デジ：2008/02/28(木) 01:15:23 ID:LHAcjHHJ0

重いな

353 ：デジ：2008/02/28(木) 01:31:00 ID:90OmNdMq0

3Dっつうより画力じゃね？

3D動画でも鉄拳ならヌケるがD*Aじゃヌケない、
2D静止画でも同*生ならヌケるが下*生ならヌケない、みたいな

354 ：でじ：2008/02/28(木) 01:34:26 ID:1LyP6Orm0

>>351
>リリス最新作といい、３Ｄ以外は最近キツいな・・・。

リリスは飽きられただけで3Dだから売れるわけじゃないぞ。
つか3Dは手描きアニメに比べて明らかに動きが不自然。
ティンクルレベルは同人だからすごいと思われてるだけで
商業じゃあの特有のキモイ動きと不自然な表情で全く売れないよ。
現に大金掛けて作られる商業アニメじゃ3Dは受けていないからな。

355 ：デジ：2008/02/28(木) 02:09:41 ID:PMqctr3k0

売れりゃいいんだよ

356 ：デジ：2008/02/28(木) 02:12:48 ID:b2vqGX/z0

マジで聞くんだがゴブリンって誰？

検索したんだがいまいちわからん。何でおまいら知ってるの？

357 ：でじ：2008/02/28(木) 02:14:17 ID:4m6htqs00

>>356
一時期あちこちに画像がはられまくってた

358 ：デジ：2008/02/28(木) 02:19:03 ID:LHAcjHHJ0

男色ホームレス？

359 ：デジ：2008/02/28(木) 02:30:21 ID:b2vqGX/z0

>>357
㌧

あれか「やらないか」みたいなもんか？　＞張られてた絵

ういきを見たら、スプラッタホラー陵辱エロだったらしいな
http://d.hatena.ne.jp/i04/mobile?date=20070729

その絵がどこにもないってのが、気にかかるｗ
何で検索で中の絵が一切ヒットしねぇんだｗ

360 ：デジ：2008/02/28(木) 03:13:26 ID:4Qy9t1/R0

46歳でこれでも生きていけるのか
今日は勇気を貰った気がした

361 ：デジ：2008/02/28(木) 06:09:55 ID:/fLaLGwu0

漫画家を首になったんで、同人するから

362 ：デジ：2008/02/28(木) 06:16:10 ID:a5pQsLhk0

ゴブリンってこのネタの人か
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow70106.jpg

363 ：デジ：2008/02/28(木) 07:02:54 ID:aSNyWdQx0

同人は50%趣味
40%は儲け
10%は税金対策でやってる
色んなものを経費に出来ておいしい

364 ：デジ：2008/02/28(木) 08:17:32 ID:a0yRyNEB0

経費か・・・
趣味で買うものが２割引で買える感じかな。（所得税１割+住民税１割）
うれしいような、それほどでもないような。

365 ：デジ：2008/02/28(木) 08:48:39 ID:416o5voH0

漫画、ゲーム、アニメとかって経費にしていいの？

366 ：デジ：2008/02/28(木) 08:53:01 ID:K+O/0IGe0

俺はしてる。
っていうか、当座は基本なにしたって経費で通るよ。
その後に税務調査したときに認められるかられないかって感じ。

367 ：でじ：2008/02/28(木) 09:13:07 ID:vLAEb2+70

>漫画家を首になったんで、同人するから
なんだおれといっしょじゃん

368 ：デジ：2008/02/28(木) 09:14:02 ID:c+bD6qsq0

按分率どれくらいにしてる？　ゲームって5割で通るかな

369 ：デジ：2008/02/28(木) 09:35:43 ID:K+O/0IGe0

100％にしてる。家賃50％、水道代50%、電気50%、NTT100％、プロバイダ100%、
ガスだけかんけーねーかなーと経費に入れてない。

370 ：デジ：2008/02/28(木) 09:37:15 ID:b6Jy04NW0

家族と同居の場合はどうすりゃいいだ？

371 ：デジ：2008/02/28(木) 10:12:27 ID:K+O/0IGe0

基本は作業場の締めるスペースの割合。

372 ：デジ：2008/02/28(木) 10:23:39 ID:9a95pCa90

レシートと領収書って袋かなんかに突っ込んどけばいいんかね？

373 ：でじ：2008/02/28(木) 10:29:05 ID:4m6htqs00

文房具屋にレシート領収書突き刺してとっとくやつ売ってる

374 ：デジ：2008/02/28(木) 10:51:51 ID:ipVvAxJx0

俺、８０％
一人暮らしだから光熱水通信費は経費のうち

最も対応した職員のどんぶり采配だから、ひとによって違うよな

375 ：デジ：2008/02/28(木) 11:30:07 ID:W4BRrQVb0

>レシートと領収書って袋かなんかに突っ込んどけばいいんかね？
俺は虎の穴の虎通入ってる大きな封筒とDLの封筒を駆使してる

376 ：デジ：2008/02/28(木) 11:30:09 ID:QybB9gJN0

>っていうか、当座は基本なにしたって経費で通るよ。
嘘言ってるとか疑ってる訳じゃないけど
大体回りに聞いても、ネットで調べても余程じゃない限り通るみたいな感じだし

でも、俺、一度も通った事無いんだよ・・・
何か余程怪しいのか見掛けがオタだからか、話し方か書き方とか原因有るんだろうけど
「何やってんの？著作権使用料？あぁ寝てても金入るヤツね」
「経費あるの？同人ってアレでしょ？許可とかも取ってないんでしょ」
「コレ領収書無いと駄目なんだよねぇ・・・コレじゃ駄目」
去年は結局ｾﾞﾛ申告に成り所得税と住民税の重複で悲惨だった
去年このスレで郵送が良いと聞いたのでﾁｬﾚﾝｼﾞしたが戻ってきたよ・・・料金不足でorz
窓口まで行って料金聞いて出したのに何故だぁ！！

・・・あぁ申告書在中って書いてなかった。返信封筒も
戻ってきて正解だったかも。今なら未だ間にあうぅぅリトラァイ絶対窓口には行かないぞ！人間怖い人間怖い

377 ：デジ：2008/02/28(木) 11:44:24 ID:ipVvAxJx0

>>376
悲惨だなあ
その職員、どうみても悪意あるぞ

というか幾ら稼いでんのよ？

378 ：デジ：2008/02/28(木) 12:03:43 ID:b2vqGX/z0

>>376
次行くときは、録音できるMDとかボイスレコーダーを持って行け
できれば二つ用意して、ひとつは
「行き違いや間違いが前にあったことがあるんで
　　　　　　あなたとの会話録音させてもらいます」と宣言して録音する

それを拒否する理由はほぼないだろうから、変なことは言わなくなるはず。

で、まだ変なことをまだ言う職員だったら
コピーしたMDと、手紙をしたためて、そいつの上司宛に抗議を送れ

もう一個のMDは録音が拒否られた時と予備の為用
これは役所に入る前にあらかじめスイッチを入れておく
最初に見せたMDを「録音するならやんない」とか駄々をこねられたら

2個目はすでにスイッチを押してるから、一個目を押さずに録音できてるはず。
ただピンマイクとかいろいろテストしてからにしろよ

379 ：デジ：2008/02/28(木) 12:03:52 ID:4Qy9t1/R0

同人仲間と行くカラオケは接待費で通る。
でもあまりにも汚い格好で外にもいけないので、服を買った。
その洋服代も経費になる

○か×か？

380 ：デジ：2008/02/28(木) 12:05:59 ID:416o5voH0

漫画、ゲーム、アニメは経費にせずに出したわ
CGとか絵画関係の技術書とかPCパーツは経費にしたけど

381 ：デジ：2008/02/28(木) 12:06:52 ID:sscHkWct0

税理士つけたら無問題だよ。
雇いなはれ

382 ：デジ：2008/02/28(木) 12:07:19 ID:G+eqGfQa0

洋服代は自身のコスプレ写真集を発売しておけば大丈夫だろ。

383 ：デジ：2008/02/28(木) 12:09:41 ID:W4BRrQVb0

一部だけ即売会用の制服ということにした

384 ：デジ：2008/02/28(木) 12:11:09 ID:K+O/0IGe0

>376
経費なんて普通みねぇからそういう事になるのがよくわからん。
税務署によって違うのかな。
申告いくのに仕分け帳と元帳とかなんかももっていってねぇし。

>379
×だと思う。それだと、一般サラリーマンもスーツ代・クリーニング代なんｋも経費になっちゃうし。

385 ：でじ：2008/02/28(木) 12:14:30 ID:4m6htqs00

サラリーマンのスーツ、クリニングは心情的には経費じゃないかとおもうけど

386 ：デジ：2008/02/28(木) 12:16:31 ID:ipVvAxJx0

リーマンの場合、手当てに含まれてるって考え方じゃないの？

387 ：デジ：2008/02/28(木) 12:19:44 ID:W4BRrQVb0

リーマン減税があるだろ

388 ：デジ：2008/02/28(木) 12:22:50 ID:G+eqGfQa0

>>386
そう。給与所得控除というやつ。
たとえ１人でも法人化して自分自身に給料を支払うと、普通の経費が認められる上に
給与所得控除もありという、制度の悪用ができる。
儲かっているサークルは法人化するといい。

389 ：デジ：2008/02/28(木) 12:23:43 ID:ipVvAxJx0

>>378
お役人は、自分に責任が及びそうになると途端に逃げ腰になるからねえ
携帯で担当の写真もとっておくとよろし、弁護士ちらつかせれば大抵いける

もちろん申告者側にあからさまにヤバイ内容がなければ、だが

390 ：デジ：2008/02/28(木) 12:28:39 ID:K+O/0IGe0

つーかサラリーマンを例にだしたのはまずかったね。

個人事業主がスーツを仕事にしかつかわなくても「個人消費」とみなされて、
経費にはいれられないという判断が一般的。>379の理由での衣類代なんて
もってのほかｗ

391 ：デジ：2008/02/28(木) 12:32:04 ID:G+eqGfQa0

胸にサークル名を刺繍したスーツならＯＫかもね。
胸ポケットの内側に折り込めば見えなくなる細工をしてさ。

392 ：デジ：2008/02/28(木) 12:36:04 ID:g1gD7xDe0

例えば工場の作業服なんかはどういう扱いなんだろうか？
それその物は支給品だと思うので、雇い主からすれば当然経費になると思うのだが

393 ：デジ：2008/02/28(木) 12:41:58 ID:c+bD6qsq0

証明できればいいんじゃね？仕事でしか使ってない証明をさ
証明責任は原告側の税務署にあると思うがどうよ

394 ：デジ：2008/02/28(木) 12:44:36 ID:K+O/0IGe0

>392
福利厚生費。
仕事中に飲むコーヒーを福利厚生費に入れたら、
個人の場合これはちょっと厳しいと相談した税理士に言われた(´･ω･`)

つーかそんなに厳密にやらんでもＤＬメインだったら源泉は全額還ってくると思う。
よっぽど売れてるサークルとかイベント・オフ・源泉とらないＤＬショップが多いと
大変だと思うけど。

395 ：デジ：2008/02/28(木) 12:53:51 ID:sscHkWct0

ここの住人で税理士やとってる人いないの？
俺は、三年前から雇ってるけど
非常に有効だと思うのだが

396 ：デジ：2008/02/28(木) 13:11:25 ID:C0rHfI+w0

税理士雇うほどの儲けって
ティンクルやスレーブレベルじゃないと
意味なくない
年1000万越えないと自分でやったほうが効率いいでしょ

397 ：デジ：2008/02/28(木) 13:14:49 ID:LuAZO/XE0

>>394
コーヒーとかだったら、
仲の良い取引先に頼んでお中元かお歳暮で互いの希望する嗜好品を
贈り合えば良いと思うぜ。
サークル同士でもありじゃないかな。

398 ：デジ：2008/02/28(木) 13:15:22 ID:C0rHfI+w0

スーツだと思うからダメなんだ
電気屋のハッピと同じ扱いだと思え

399 ：でじ：2008/02/28(木) 13:15:46 ID:V75nqDJv0

>>396
別に専属雇わなくてもいいだろ。
必要な時に来てもらえばいい。

400 ：デジ：2008/02/28(木) 13:17:03 ID:U3bKzA060

>376はたぶん自分で言ってるように外観も書類もかなりアヤシイんだろう
同人だけじゃなくて怪しい商売の稼ぎが色々書いてあって細かく突っ込まれるのに
違いない。

401 ：デジ：2008/02/28(木) 13:22:04 ID:416o5voH0

怪しい商売の稼ぎって何だよｗ

402 ：デジ：2008/02/28(木) 13:30:58 ID:SktbCV110

健康食品や縁起物のアクセサリーの通販とか

403 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/28(木) 14:12:18 ID:HYV9kXut0

>>395
頼むと幾らぐらいかかるものなんだ?

404 ：デジ：2008/02/28(木) 14:38:20 ID:b2vqGX/z0

>>403
行きつけのマスターが年１５～２０万だと言ってた

月１万５千円払って、楽するか自分で何とかするかは選択だな

405 ：でじ：2008/02/28(木) 14:57:27 ID:n0kYeXAs0

十五万～って、俺の一作以上の報酬じゃんか。
３か月以上かかってるから、自分でやったほうがいいや。

406 ：デジ：2008/02/28(木) 15:02:47 ID:SktbCV110

税理士は収入1000万円以上になったら考えればいい

407 ：デジ：2008/02/28(木) 15:08:43 ID:K+O/0IGe0

基本的にデジ同人の経理って楽じゃん。

408 ：デジ：2008/02/28(木) 15:28:13 ID:b2vqGX/z0

ゴブリン師の貧乏の鉄人とやらを興味がでたんで買ってみた

貧乏なアシスタント日記はおもろかったが、ちょっち高いね。
まぁこの人を生き延びさせる生活費と考えて投資してみたよ。

なんか今、電話止められてるみたいだし。
いや俺も時々止められるから人事じゃねぇんだけど

409 ：デジ：2008/02/28(木) 15:32:38 ID:ETm+1gHq0

ねえねえ　CG集作ろうと思ってるんだけどさ
リアル系とファンタジー系どっちが売れんだろ？

410 ：でじ：2008/02/28(木) 15:42:00 ID:4m6htqs00

モノによるとしか言いようがない。

411 ：デジ：2008/02/28(木) 15:42:19 ID:b2vqGX/z0

>>409
「リアル系だと人を選ばないがファンタジー系だと、ファンタジー好きな人しか買わないから
描くの禁止してる」と漫画編集者に言われたのを思い出した。

ＤＬの場合は正直どっちでもいいとおもうが、陵辱系の場合
スライムやら触手やら化け物とか好きに使える分、ファンタジーのほうが
受けがよさそうって気がする

412 ：デジ：2008/02/28(木) 15:43:58 ID:oTlyqMk1O

画力とエロさ次第。
それくらい自分で動向調査しろよ。
DLがご丁寧に数出してくれてんだから。

413 ：でじ：2008/02/28(木) 15:45:38 ID:V75nqDJv0

ゴブリンのガロン塚本の単行本持ってる昔からのファンだかが、
ゴブリンは胃が多少悪いだけで体力とかはあるんだから漫画はすっぱり止めて転職したら良いと思う。
俺達みたいな一握りのコアなファンだけで一人の漫画家の人生を支えるのは無理だからな。

414 ：でじ：2008/02/28(木) 17:09:25 ID:4m6htqs00

千人が年間五千円出せば五百万だぜ
昔ならキチガイじみた発想だったがネット時代の今なら
それも可能

415 ：でじ：2008/02/28(木) 17:41:51 ID:V75nqDJv0

ゴブリンの話をしてるのに「千人」ってのがまずありえないからｗ

416 ：専業：2008/02/28(木) 17:50:30 ID:4XEboKm10

>>376
通るかどうかをわざわざ税務署に聞く必要がないだろ

ネットの申告書類作成コーナーで自分で記入して
一般的に経費扱いされるものはされるものとして提出すればいい

明らかに経費じゃない飲み食いも含めるとか
無茶しない限り困ることはないんだから

417 ：デジ：2008/02/28(木) 18:05:05 ID:SktbCV110

376の話はもういいよ
事実にしろネタにしろ
なんだか状況を把握しにくい特殊なケースだ

418 ：デジ：2008/02/28(木) 19:00:10 ID:cZCL/K6l0

ここ２年ほどのデジ同人でざっくり言えば
同じぐらいの画力ならファンタジーの方が売れてる希ガス

419 ：デジ：2008/02/28(木) 19:22:39 ID:tztLANMK0

>392
>例えば工場の作業服なんかはどういう扱いなんだろうか？

社員が会社から購入するというのが多いと思う

420 ：デジ：2008/02/28(木) 20:27:27 ID:3pr7L9lv0

俺の会社は貸与だったよ

421 ：デジ：2008/02/28(木) 21:52:25 ID:N9irg0210

リアルにちょっとファンタジーを混ぜるのが一番受けるんですよ

422 ：デジ：2008/02/28(木) 22:24:35 ID:b6Jy04NW0

どんな物でも絵が良くてエロければ売れる

423 ：デ：2008/02/28(木) 22:26:11 ID:nuaHDFdG0

もっといえばヌケるか、ヌケないかじゃね？

424 ：デジ：2008/02/28(木) 23:22:35 ID:aSNyWdQx0

最近の小奇麗なエロゲ絵では
全然抜けない俺が来ましたよ

絵の上手さとエロさは
比例しないところがミソだな

425 ：デジ：2008/02/29(金) 00:00:38 ID:hzZUI3x30

エロは奥が深いな・・・
食と並ぶ根源的な欲求だし当たり前か

426 ：デジ：2008/02/29(金) 00:07:00 ID:yMc5V2W+0

いくらデッサンや構図が出来ていても
「エロを描け」と言われてエロが描けないなら
そいつは結局ヘタクソなんだよな

427 ：デジ：2008/02/29(金) 00:23:56 ID:jhq83S+v0

DLまた重くなってる
一回止めてでも緊急メンテすればいいのに

428 ：デジ：2008/02/29(金) 00:27:17 ID:hzZUI3x30

DL重いな
ぜんぜん復旧してないじゃないの

429 ：専業：2008/02/29(金) 00:29:44 ID:PqY6ITHh0

ここ最近、深夜にＤＬが重くなるな
もはやサークルページなんて機能してないぞ

430 ：デジ：2008/02/29(金) 02:48:54 ID:+ZskcYWU0

http://blog.dmm.co.jp/kouhou/dchara/archives/053624.html
DMMがなんかやってるけどどうなん？ソースは観測所
さらに大手優遇する気な予感。

観測所はアレだな。目ざといというかセコいというか
こうやってさりげなく宣伝してるわけだろ。
変わった名前ならググられる可能性大なので
やる気でないときはしょこたんとかメジャーなブログに書きまくるといいかもしれん。

コメント：なんたらおめでとうございます。がんばってくださいね。
名前：男湯に入ってきた女の子をどうするか

431 ：デジ：2008/02/29(金) 03:39:48 ID:AiMlZuI20

↑？？

何のことを指してるの？　Dキャラのこと？

432 ：デジ：2008/02/29(金) 03:49:45 ID:+ZskcYWU0

>>431
そう。このブログがDキャラってやつかと思ったんだが
別にDキャラっていうの本体があるのな。
投稿者ＤＬ同人観測所　が目に入ったので書いてみた。

433 ：デジ：2008/02/29(金) 04:33:36 ID:5X8z1hEo0

マメなことだ、観測所。
この人、今は亡きドージンクラブの掲示板にも頻繁にCGを投稿して種。

434 ：デジ：2008/02/29(金) 05:45:42 ID:K6jv8wyr0

お化けとプリンちゃんみたいの懐かしい

435 ：デジ：2008/02/29(金) 06:16:27 ID:pwL213t20

今ドージンクラブでググると
観測所と千里ばかりが目立つ事実・・・

436 ：?：2008/02/29(金) 08:06:04 ID:KIahZJwL0

そういえば、種の人ってエロタンのパロネタが一番売れてるけど
もしかして、エロタンネタは、売れるジャンルなのかな？

437 ：でじ：2008/02/29(金) 11:42:45 ID:2xmkjXrN0

DMMから源泉徴収票来た？
うちはまだなんだけど。

438 ：デジ：2008/02/29(金) 12:10:23 ID:IsRJRZkk0

とっくに来てる。

439 ：デジ：2008/02/29(金) 12:11:46 ID:gH2pdWGN0

確定始まる前に届くんじゃないか？

440 ：デジ：2008/02/29(金) 12:16:13 ID:0sJQ6xQx0

>>437
半月以上前に来たよ。
まだ来てないなら問い合わせた方がいいと思う

あと、ageない方がいいと思う

441 ：デジ：2008/02/29(金) 13:04:27 ID:kn6Bkw590

皆の衆に質問。
国民年金基金に加入してる人おる？

442 ：デジ：2008/02/29(金) 13:12:32 ID:+1oGAUjW0

新作の評価に、辛いポイントが入ってブルー。

でも、某スニーカーで一次通過してたから、すぐ復活。
二次で堕ちたらエロノベル化して売るぜ。

443 ：デジ：2008/02/29(金) 13:36:44 ID:y7NPiNq00

>>441
してるよ。満額で。

444 ：デジ：2008/02/29(金) 14:15:01 ID:YS325iMI0

偉いな
俺は10年前の免除分を追納するのでやっとだ

445 ：デジ：2008/02/29(金) 14:28:34 ID:JFFLwsfI0

>>442
意欲的だなぁ　俺も見習いたいわ

446 ：でじこ：2008/02/29(金) 14:44:41 ID:b9JI/Jmb0

>>430
観測所うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！ｗ

447 ：デジ：2008/02/29(金) 15:13:06 ID:aR5tMQOR0

二次元アイテムっていいながら3Dがあるじゃねーかと

448 ：デジ：2008/02/29(金) 18:35:22 ID:PqY6ITHh0

年金基金には入ってないなー
年金は当てに出来んから、如何に貯金をするのかにかかってる

449 ：デジ：2008/02/29(金) 18:45:04 ID:IsRJRZkk0

DLが死ぬまでつづいてくれるのが一番いいんだけどなぁ。

450 ：デジ：2008/02/29(金) 18:49:16 ID:ZD+Z6tlF0

生きてる間
日本が安泰ならなあ

451 ：でじ：2008/02/29(金) 19:35:30 ID:CnJTzbXC0

生き残りを図るために海外にも顧客を広げるべきだ

452 ：：2008/02/29(金) 19:57:17 ID:0meRXRNY0

欧米圏ってオタ系ページの登録サイトとかあんのかね
アジアなら割とあるようには見えるけどさ

バナーサイズを統一する習慣ってあまりないみたいだし
ポータルとなる拠点がないことには日本のヲタ文化は
毛唐にとって敷居が高いんじゃないかと思える

453 ：デジ：2008/02/29(金) 20:03:14 ID:KPSvxbfe0

あんまり先のこと考えると絶望するぞ。
60代70代になっても同人で食っていけるだけの
モチベーションと体力が維持できているとは限らんのだから。

454 ：でじ：2008/02/29(金) 20:17:10 ID:gH2pdWGN0

劇画→萌え
みたいに時代によって流行が変るだろうから
それに適応できるかがカギだろね

455 ：デジ：2008/02/29(金) 20:18:10 ID:ljzk3uUw0

>>441
まぁ将来年金が破綻するのは目に見えてるしな

それでも国が機能を維持してるなら年金は払わなきゃ成らないから
財源が税金に遷るだけで、その時年金納めてないヤツは
年金は受け取れないのに税金は払って苦しくなるから
払えるなら払っておいた方がマシ

・・・ってな理屈を言ってるヤツが居るが
結局、年金払ってても税金は取られるんだから
払った額より受給額が低ければ損する事には変わりない
会社や国が負担する率が大きい厚生年金ならまだしも
国民年金は払って得をする事は無い

456 ：デジ：2008/02/29(金) 20:20:00 ID:iaV2M1zS0

３Ｄは今はいいんだけど、年取った時がどうかなあ。
まだ絵なら年取っても描けそうな気がするんだけど、
最新の３Ｄソフトを年寄りになってから使えるかっていうとなあ。

457 ：デジ：2008/02/29(金) 20:30:03 ID:IsRJRZkk0

俺は字書きだから上手く絵描きだまくらかしてそのおりおりの旬の絵柄の人と組むよ(´∀`)

458 ：デジ：2008/02/29(金) 20:30:34 ID:KPSvxbfe0

>>455
ご高説はここじゃなくて他所で披露していただいた方が良いと思うけどな。

一つ言わせてもらえば、俺らが呑気に同人なんかやって稼いでいられるのは
先達が今の社会を築いてくれたからじゃん。
自分たちが損するとかなんとか以前に、自分たちの負担が
感謝すべき父母や祖父母の世代を支えてるんだという発想はないのかね自己厨には

459 ：デジ：2008/02/29(金) 20:38:46 ID:JFFLwsfI0

TOPページで宣伝しようが別に構わないが
0時販売開始というのは明らかにルールから逸脱してないか？

460 ：デジ：2008/02/29(金) 20:43:54 ID:P4vP+nCn0

早く手に入るのは良いことでは？

461 ：deji：2008/02/29(金) 20:44:43 ID:Ua4dasNZ0

税金は無論納めるべきだが年金はなぁ…金がそれなりにあるなら払いたいけど。
そういえば知り合いが長年（10年くらい）アルバイトしてる会社から
厚生年金入る？っていわれて入ったらしい。よくあることなのかな？

ちんくるか…ヘボスペックPCの自分には興味も沸かないぜ。

462 ：でじ：2008/02/29(金) 20:45:04 ID:CnJTzbXC0

どうでもいいよ
我々ピコは1999年に世界が終わるのかを
眺めるような気持ちで迎えるだけだ。
みんな登録はしばらく後にしとけよ

463 ：デジ：2008/02/29(金) 20:46:38 ID:IsRJRZkk0

>459
オフでもキラーコンテンツの0時売りはよくあるじゃん。

464 ：でじ：2008/02/29(金) 20:49:19 ID:CnJTzbXC0

年金は、払ってないといざというときに障害者年金を
もらえないよと窓口の人間に言われた。
最近読んだ文では数十年も後のことに
期待するのは宝くじ買うのと一緒だって書いてあったなぁ
今は我慢して年取ってから好きなことやれば良いじゃない
っていう話あるけど年取って頭も体も衰えて
楽しめるかよハゲって思うわ。

465 ：デジ：2008/02/29(金) 20:53:05 ID:P4vP+nCn0

賭けと考えた場合、
年金よりも生命保険の方が負ける確率が高いね。
金に余裕が無いのに生命保険に入っている人を見て不思議に思う。

466 ：デジ：2008/02/29(金) 20:59:02 ID:ljzk3uUw0

生命保険で勝つような事態に陥ったら有る意味負けてる気もするが
まぁデジ同人で勝てばいいさ・・・勝てれば・・・

467 ：デジ：2008/02/29(金) 21:34:55 ID:dRXPJc6w0

運用してる連中に最大の問題があるわけで
制度や理念自体には何の文句もない

468 ：でじ：2008/02/29(金) 21:51:53 ID:0ORFR41j0

>>462
未来人の俺から言わせてもらうと１９９９年に恐怖の大王が降りてきて世界は滅亡したから
１９９８年に全財産使っちゃうといいよ。

469 ：デジ：2008/02/29(金) 22:24:30 ID:kEjuLqlq0

>未来人の俺から言わせてもらうと１９９９年に恐怖の大王が降りてきて世界は滅亡したから
>１９９８年に全財産使っちゃうといいよ。
それで会社やめてえらいことになってるわ俺

470 ：デジ：2008/02/29(金) 23:05:24 ID:PqY6ITHh0

もう少しで世界は破滅します
救われたかったら金ヨコセって言い出すカルト教団みたいだな

471 ：でじ：2008/02/29(金) 23:45:08 ID:awGLGkTU0

ちんくるの新作が出る度に言っているが今回も言わせて貰うぞ
エクストラディメンションってセイント星矢の技名にありそうな語感だね

472 ：デジ：2008/03/01(土) 00:03:17 ID:fWnyq2y40

6ファイル分割だったね。

473 ：デジ：2008/03/01(土) 00:06:26 ID:zQtru5S40

開始5分で50DLか

474 ：でじ：2008/03/01(土) 00:08:16 ID:ECwv4TKZ0

クリックするたびに数字が上がるわ
I☆KA☆RE☆TE☆RU

475 ：デジ：2008/03/01(土) 00:14:32 ID:e9HzG5Ju0

100DL行ったｗすげえｗｗｗ

もう評価入れてるバカも居る。

476 ：デジ：2008/03/01(土) 00:19:33 ID:1fIrujHe0

ちんくる、どんどん俺の好みからはなれていくんだよなぁ(´･ω･`)

477 ：デジ：2008/03/01(土) 00:20:34 ID:1fIrujHe0

20分たらずで140本か。

478 ：デジ：2008/03/01(土) 00:30:08 ID:dpS4vvVm0

あんな紙絵芝居のなにがいいんだか･･･書いて動かしてる奴が１００万倍偉いだろ

479 ：でじ：2008/03/01(土) 00:38:44 ID:e9HzG5Ju0

200突破。
リロするのが結構楽しい。

480 ：でじこ：2008/03/01(土) 00:43:58 ID:NN14Ddu10

>>455
最初に得した奴らがいる限り、最後に損するヤツもいるわけですよ。
ネズミ講を国がやり始めたから誰も文句を言えなかったの。
永遠に続く体制なんてこの世に何一つ存在しないのに…

デジ同人も最初に始めたヤツはコストパフォーマンスがよかったし
終焉の時までの地味な売れ行きも期待できるけど、
これから始めるヤツはかなり悪化してるし、終わりの頃は丸損だ。

481 ：でじ：2008/03/01(土) 01:00:45 ID:N68J0X/o0

4Gのサイズをそんなに早く落とせるなんてうらやましい

482 ：?：2008/03/01(土) 01:05:00 ID:Ogr8XWf60

>俺は字書きだから上手く絵描きだまくらかしてそのおりおりの旬の絵柄の人と組むよ(´∀`)
エロシナリオも、年を取れば枯れてくるでしょ？

483 ：デジ：2008/03/01(土) 01:18:02 ID:QRT50t9u0

いつもながら2.5EXDのうたい文句がスゲーって思うが
つまるところAEアニメを自分解釈しただけよね‥？
非３Dポリゴンとか、メッシュワープのことだと思うんだが
今度おれも2.5SPD（スペシャルディストーション）技術採用！
とか勝手に作ってみようかな・・・・

484 ：ｄ：2008/03/01(土) 01:23:22 ID:b9Fi68Am0

年金は破綻してるけど、破綻してる分を
他の税金で穴埋めする事になってる、から
払った方がいいかもね。

尚、30才までは申請しておけば保留に出来るらしい。
俺は気が付かないで、１年分払えない空白が出来た。
期限切れ2年で払えなくなる。
俺の場合満額貰うにはさらに一年払えば一応満額貰える見たいだけど
生きてるかしら。

485 ：でじ：2008/03/01(土) 01:26:15 ID:/4NrYTjm0

ちんくるは絵が綺麗になっていくがエロさも無くなっていっている
昔の方が泥臭くてエロスはあったな

486 ：デじ：2008/03/01(土) 01:27:23 ID:K/jE0hxg0

まぁ誰も勝てないけどな。

487 ：デジ：2008/03/01(土) 01:40:36 ID:kGjFf8eV0

ギュッとって、デジぱれ見て勧誘メール出してるのでしょうか？

488 ：?：2008/03/01(土) 01:41:12 ID:Ogr8XWf60

王は一人で王になるわけではない。
金などいらぬと貧しきものが結束して反抗すれば、王もまた消えるのだ。
しかし、貧乏人は王になろうと金を求め、逆に今いる王の存在をより磐石にする。
そういう不毛なパラドックスから出られない。
金を欲している以上、王は倒せん。
縛られ続ける。
王も暴動が起きぬよう、皆そこそこ豊かな気分でいられるよう注意しておる。
実際はどんなにこき使っていようともな。

とか、このスレを見ながら言ってそうだ。

489 ：デジ：2008/03/01(土) 01:44:19 ID:NKTgGzxe0

年金５年分くらい失効してて、最近払い出した
全然払わない方がマシなのかな

490 ：デジ：2008/03/01(土) 01:49:26 ID:NZkRG2KG0

とらはティンクルのおかげで盛り上がるかな？

491 ：デジ：2008/03/01(土) 02:03:07 ID:5FP7zrNc0

>>441
３０あたりは国民年金基金入ったほうが得だが、４０のおいらは入ってもプラマイゼロだから
はいんない。

３０あたりのやつは入ってて損はないんじゃない？
それより払う年金にプラス２００円だったかを多く払えば、受給額が2000円アップするやつを必ずしとけ

492 ：デジ：2008/03/01(土) 02:04:53 ID:vWi7KH1D0

>>489
難しいところだな。案外将来的に税で運営するしかないなんて話もあるし
注意したいのは無年金者は障害者年金も貰えないって点だな

493 ：デジ：2008/03/01(土) 02:06:44 ID:1fIrujHe0

俺かなりはらってないんで貰わない覚悟と、
途中から税としてくみこまれるの覚悟で払ってない。

国民健康保険は親身になって滞納分から払える額で分割で徴収してくれるのに
この差はなんなんだろう。

494 ：デジ：2008/03/01(土) 02:08:24 ID:NczHJkR+0

確か納付率が相当低いことになってるんだっけか＞国民年金

495 ：ｄ：2008/03/01(土) 02:12:54 ID:b9Fi68Am0

健保の滞納分は払う必要ないよ。
書類にその時払えなかった理由書かせられるけど。

年金は再就職した時とか、強制的に引かれるから
社会復帰するかもしんね、って奴は払ってた方いいかもしれん。

496 ：ｄ：2008/03/01(土) 02:14:05 ID:b9Fi68Am0

滞納じゃなく延滞金だった。
どうでもいいけど

497 ：デジ：2008/03/01(土) 02:15:17 ID:5FP7zrNc0

>>489
失効した分も６０になったら払えるから払っとけ。
少なくとも２５年分払っていおけば、3万数千円を毎月もらえる
持ち家があれば何とかなる額だ。

満額払ってれば7万円ちょっとくらい。

つまり年金を半分払ってれば５万円もらえる。

おまえら毎月5万円分ためるなんざムリだろ？
悪いことイワンから払っとけ。少なくとも老人になって餓死することはなくなる。

498 ：デジ：2008/03/01(土) 02:20:56 ID:5FP7zrNc0

>>493
悪いことはイワンから、最低額25年は払え。

払っておけば途中で失明しても、障害者年金が降りるし
毎月3万円数千円が入ってくる。
ゼロと3万じゃぜんぜん違うぞ。

６０歳になって仕事がなくなって、９０まで生きることを考えてみろ。
３０年分の生活資金をためるなんざ不可能だ。

最低機関は絶対に払え。じゃなきゃ老人になって金が尽きたら終わりだぞ。
いつまでも仕事できる体だと思うなよ。まじで。

499 ：デジ：2008/03/01(土) 02:21:46 ID:kGjFf8eV0

>>497
マクロ経済スライドとスライド猶予があるから、７万もらえるとは限らない。
７万もらえるかもしれないし、1万ももらえないかもしれない。
誰ももらえる額を答えられない。

一番悲惨なストーリーは、通貨を円から元に換えて、変なレートで固定されて年金を支給される可能性があること。

老齢年金は捨てて、早めに障害年金をもらう手を考えた方がいい。

500 ：デジ：2008/03/01(土) 02:22:47 ID:m8wBJI0P0

その時は自殺するからいいよ

501 ：?：2008/03/01(土) 02:29:50 ID:Ogr8XWf60

年金もらうより、生活保護のほうが特なんじゃないのか？

502 ：でじ：2008/03/01(土) 02:30:59 ID:O0hvqIgD0

ティンクルすげえｗ
もう2000突破！ｗｗ

503 ：デジ：2008/03/01(土) 02:38:53 ID:pvPEN9380

現在531

504 ：?：2008/03/01(土) 02:48:29 ID:Ogr8XWf60

３時間で５００と考えると、２４時間で４０００本か・・・
４０００ｘ１７００で･･･
一日で、６８０万円の儲けですか・・・

505 ：デジ：2008/03/01(土) 02:55:54 ID:1fIrujHe0

>498
ﾔﾅｺｯﾀ(´A`)

506 ：でじ：2008/03/01(土) 03:12:24 ID:e9HzG5Ju0

払わない自由はあっても良いと思うけどな。
長生きして生活が立ち行かなくなった時に、保護してもらう権利を放棄するのと引き換えで。

そういう誓約書とかを書けば免除、とかで良くね？

ちゃんと自分で貯えを作るか、養ってくれる子孫を残すか、早死にする予定であれば問題無い。
（実情は、それができない人間に限って払って無い気がするが…）

507 ：デジ：2008/03/01(土) 03:15:42 ID:RHuSIcHM0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　ｒ'￣i　＿_　　 _____　　＿_____
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒',
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i　 !、_丿
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　／ _ルヽイ、i .|| ○
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
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508 ：デジ：2008/03/01(土) 04:14:47 ID:EKpOBMTG0

年金は滞納分を何か月分かまとめて払ったりしてなんとか納めてきたが、
とうとう２年経過して後納不可能な分が出てなんか糸が切れて、
以降放ったらかしになってる。

509 ：デジ：2008/03/01(土) 04:19:17 ID:NqoUMj/C0

あっちこっちで動きまくってるティンクルのバナー
ウザキモいんだけど。
あと一週間くらい我慢すればいいのか？

510 ：でじ：2008/03/01(土) 05:07:58 ID:ECwv4TKZ0

>>506
ホームレスにうろつかれても困るってことなんじゃないの

511 ：デジ：2008/03/01(土) 05:15:09 ID:43HbORNb0

>>506
まぁ生活が立ち行かなくなったら親族や行政に頼ろうなんて考えずに
さっさと潔く自殺してくれりゃ良いんだがな。
確かに所帯をもたない者にとってはなるべく長生きして
自分で給付を受け続けなければ払った分だけ損だからね。

512 ：デジ：2008/03/01(土) 06:02:57 ID:W7tI7uF40

年金の話題になると嬉々として語りだす人々

513 ：デジ：2008/03/01(土) 06:58:59 ID:6eBThHHM0

>★ノンコンプリート・ギャラリー完備
>…クリアしなくても、はじめから全部のエッチシーンを鑑賞可能の新設設計!

ちんくるのこの紹介文、新設設計ってシャレなのか素で誤変換してるのか。

514 ：デジ：2008/03/01(土) 07:08:24 ID:vPKkZmUJ0

>>513
それキャプチャ機能ともいうわな

515 ：デジ：2008/03/01(土) 07:18:55 ID:IF2TTyep0

いうか？
キャプチャーってパソコンに関して言えば
ウィンドウの画面を静止画データにしたりすることだろ

516 ：デジ：2008/03/01(土) 07:32:36 ID:vPKkZmUJ0

ＤＶＤ映像から発生した言葉だけどね
>>515のもキャプチャというけど、静止画に限ればスクリーンショットのほうがメジャーかな
動画キャプチャなんて言葉もあるし

517 ：デジ：2008/03/01(土) 07:36:14 ID:vPKkZmUJ0

あ、すまんチャプタの間違いなｗ

518 ：デジ：2008/03/01(土) 07:37:14 ID:IF2TTyep0

ティンクルはゲーム性より
ビジュアル中心だからそれでいいけど
選択肢のあるADV、ノベルやシミュでそれやると
客がコメントに文句書いてくるだろな
俺のとこ苦情にこたえて難易度簡単にしたら
やりごたえが落ちたとか書かれてて困った

519 ：デジ：2008/03/01(土) 08:56:16 ID:tPv/EvuS0

漫画、ゲーム、アニメの表現の自由と、規制問題を議論しているスレです。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【85】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203605279/

520 ：デジ：2008/03/01(土) 09:18:30 ID:waN+r8Kc0

>>516
ＤＶＤなんか普及する遙か以前からキャプチャー機能は有る訳ですが

521 ：でじ：2008/03/01(土) 09:26:20 ID:cs3Qg2xi0

今日登録される人はどんな気持なんだろうか…。

522 ：デジ：2008/03/01(土) 09:40:43 ID:V8pXW2+40

ティンクルのついでにまとめて買ってくれる人もいるんじゃない？
俺はティンクルと同日販売なんて嫌だけどｗ

523 ：デジ：2008/03/01(土) 09:44:22 ID:1fIrujHe0

さすがに今日はもう新作更新ないんじゃないかなぁ？あるのかな？
つーかランキング気にする人は一ヶ月半くらいは登録しづらいんじゃね？

２月の売上げは意外にも
メロン（7000円）＞サーパラ（4000円）＞DMM（3500円）だった
新作出さないとなぁ(´A`)

524 ：でじ：2008/03/01(土) 09:46:57 ID:MwWjctds0

なんでメロンそんなに売れてんの
誤差の範疇？

525 ：デジ：2008/03/01(土) 09:48:18 ID:V8pXW2+40

>>ランキング気にする人は一ヶ月半くらいは登録しづらい

いくらなんでも、気にしすぎじゃ・・
俺は3月中に制作に4ヶ月くらいかけた自信作を出すぞ

526 ：デジ：2008/03/01(土) 10:13:39 ID:1fIrujHe0

いや俺も気にしないけどさ、slaveの時もそんな人いなかったっけ？

メロンは誤差なんじゃないかな～。ちなみに1月は4000円だった。
別にこれが売れたっていうのないし、まんべんなく売れたわけでもないし。
なんかでとりあげられたとか、どこかでサラされたというのはなさげ。

527 ：デジ：2008/03/01(土) 10:36:11 ID:waN+r8Kc0

ランキングは確かに重要だし運の要素もあるとは言え
大手強豪が上位をキープするのは年中だからなぁ・・・
狙ってどうこうできる物でも無いし諦めるしか

528 ：デジ：2008/03/01(土) 10:54:37 ID:5FP7zrNc0

>>508
わかるんだけどよ。
俺も払えない時効滞納分が１０万円分あるから。あの払えない分があるって聞かされたときの喪失感
「あーもう終わったー」みたいな。
っていうか生活苦しいときはられるわけないし。物理的に。

でも時効分も６０になったらそれ払えるから
今は払える分だけ払えば良いんだよ。

２５年間分払えば、後は自分のできる範囲できめれば良い
払った年数が２５年未満で60になると、今まで払った分全部パーになるし
年金を納めること自体が不可能になる。そうなったら生活保護以外おそらく道はない。

貯めるとかいってるやつがいるが、貯められるわけないじゃん←これが俺の払う理由。貯める自信が俺には全くない

年金をもらえる最低基準だけでもクリアしとけ。
その後は好きにしろ。

ちなみに「今生活苦しくて払えるわけないじゃん」という人は、役所に申請すれば１０年まってくれる。
年金猶予申請　ってやつだったと思う。（状況によっては全額免除してくれる）

１０年たってまだムリだったら申請すればさらに１０年まってくれるって感じ。
俺はこの申請をしてて、今年やっと、１０年前のやつを払えた。

この年金猶予制度の申請が通れば、お金を払わなくても３分の一払った計算でカウントしてくれるらしい。
（払わなくて良いのに俺は払ったのは、全額計算にしたほうが後でもらえる額が上がるから）

529 ：デジ：2008/03/01(土) 11:02:22 ID:5FP7zrNc0

>>501
もらえればな。

もらえなければ終わるぞ。今でももらえなくて餓死者でてるんだから。
今年金払ってないやつは若い世代で４割。
そいつらが全員生活保護もらえる体力は日本にはない。

いまは通れば高い額もらえるが
「年金より高いなんておかしい」という話が出てて今後下げられるのは間違いない。
って言うか下げないと日本が持たない。

下げてももらえれば良い。だが役所の対応を見ればわかるが
もらえないんだよ。

530 ：デジ：2008/03/01(土) 11:05:30 ID:MFGaiQ+60

「オレらの言い値で保険料払え、だが給付額も給付時期も確約はしない」

こんな保険に入る奴が居たらツラ拝みたいもんだ
いや具体的にどの保険とは言わんが

531 ：でじ：2008/03/01(土) 11:09:05 ID:+RXn9ARE0

ID:5FP7zrNc0 が糞ジジィになるまで生き続けたがってるのはよく解った

だがスレ違いだからさっさと死ね。

532 ：デジ：2008/03/01(土) 11:12:35 ID:tDxyvW540

ティンクルみたいなの作れば
制作後もDLがなくなるまで
毎月国民年金くらい入るよ

533 ：でじ：2008/03/01(土) 11:21:51 ID:tDxyvW540

やりすぎ! スイミングスクール健闘してるな
俺はぼっしぃ絵は昔から好きだぜ
DLのランキング
雰囲気的にいつもより明るくていいような気がする
最近あまりにもストレートなの増えすぎて食傷気味だったからね。
たまにはこんなランキングもいいでしょ。

534 ：デジ：2008/03/01(土) 11:23:15 ID:waN+r8Kc0

>今年金払ってないやつは若い世代で４割。
要するに自分達の世代の見通しの甘さで作った負の遺産を
次の世代に押し付けてるだけでしょ？
破綻するのは未納者が多いからって訳じゃないし
そもそも強制的に天引きされてるのに４割も未納者が居る筈が無い
国民年金の未納より老人介護負担の増加と正社員雇用の減少が原因だろうに

535 ：で：2008/03/01(土) 11:23:33 ID:kWDrBoS70

ちんくるの中の人くらい稼いじゃうと宝くじ当選者みたいに
急に親戚や旧友が増えたりするのかね？

536 ：デジ：2008/03/01(土) 11:25:52 ID:vWi7KH1D0

「ティンクルみたいなの作れれば」な

俺はなんとか１０００個単位で売れる奴で、数揃えることにするよ・・・

537 ：でじ：2008/03/01(土) 11:31:23 ID:XcLtbrkW0

年金話はいい加減に切り上げてくれ

538 ：デジ：2008/03/01(土) 11:49:08 ID:BBym/6cK0

ビデ倫の部長が逮捕されたのか…

539 ：で：2008/03/01(土) 12:01:30 ID:kWDrBoS70

こういう緊急性のないどうでもいい逮捕をするってことは
警察がヒマなのか年度末のポイント稼ぎということで
平和な証拠だろう。

DLが萎縮して基準を厳しくしなければ無問題。

540 ：デジ：2008/03/01(土) 12:40:07 ID:waN+r8Kc0

★今までのあらすじ
ﾜｰﾌﾟｱ生活に嫌気が差し将来を悲観したﾀｶｼは仕事を辞めて実家に戻った
しかし職を転々とし派遣社員だった30間近の男の再就職は甘くない
仕事も深夜ｱﾆﾒも無い現実に地方格差を肌で感じた彼は
夢だったｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰを目指して最後の賭けに打って出る事を決意するのだった
そして３年の月日が流れた・・・

6月12日　晴れ
親父と喧嘩をした。俺を生命保険に入れるかどうかで大喧嘩だ。
将来如何する！怪我や病気になったら生きていけるのかと力説する。
だが月4.5万はきつ過ぎる。万一も重要だが、
もしかしたらの未来より目の前の現実を見るべきだ。

8月15日　晴れ
妹がナマゴミを見るような目で俺を睨む。
お兄ちゃんには夢が無いのよね、と言われた。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは教育に良くないと思う。

9月1日　晴れ
最近親父の酒の量が増えた気がする。
親父が言うには、人間が健康な精神を養って生きて行くには毎日仕事をする事が重要
・・・らしい。金だけの為に働く訳ではないのだと。
金さえあれば働かずに毎日酒を飲んでそうな人間が何を言う。

10月2日　晴れ
先日殴られた際に壊れた眼鏡を新調する為に外出する。
普段他の買い物は通販で済ますが、コレばかりは自分が行くしかない。
久々に外に出ると体力の低下を自覚せずには居られない。
帰ると凄い剣幕で怒鳴られた。許可無く外出した事が不味かったらしい。

11月26日　くもり
妹に、私が結婚する時はお金出してね！っと言われる
ｺｲﾂ・・・何処まで知っている？

541 ：デジ：2008/03/01(土) 12:41:45 ID:waN+r8Kc0

12月20日　晴れ
夕食の際に親父からニート問題の高説をグダグダ聞かされた。
世の中が悪くなってるのは若者の性だと言うワイドショーの受け売りだ。
ｻﾗﾘｰﾏﾝは給与所得控除とか配偶者控除とか扶養家族控除とか色々税制面で優遇されて
こっちは殆ど控除が受けられずにｱﾝﾀの10倍以上の税金を払っていると言うのに。
一番社会に搾取されてる世代だと思うんだが・・・

12月24日　晴れ
なんとか今年も目標額の1000万に到達出来た。
誰も祝ってはくれないが、ｹﾝﾀｯｷｰのﾁｷﾝとｺｰﾗで１人祝杯を挙げる。世界など滅べー

1月13日　晴れ
妹が男を連れ込んでいる。今日は絶対部屋から出るな！と言われたのはこの為か。
彼には怨みは無いが生贄は必要だ。
今はゴミを捨てるにもリサイクル費用が掛かる時代だからな。
2月14日　雨　チョコレートは貰えなかった。世界など滅べばいい。
2月17日　雨
確定申告を行う関係で、親から俺が扶養家族に成れない云々を指摘される。
税務署から連絡でもあったのだろうか。申告に必要なので仕方なく源泉徴収表を見せる。
同人収入の事は親には知られたくなかったが・・・仕方が無い。
2月18日　曇り
朝起きると何故か親父が居る。朝っぱらから酒を飲んでいる。
今日は仕事は休みなのだろうか・・・朝から気が重い。
2月19日　晴れ　親父は今日も仕事に行く気配は無い。体調が悪いのだろうか？
2月22日　晴れ　アレから毎日親父が家に居る。将来如何するつもりなのだろうか・・・
2月26日　曇り　母と相談し、親父を生命保険に入れる事にする。親父には内緒だ。
2月27日　晴れ　車が無くなっていた。親父に聞いたら売ってきたと言われた。1万5千円を受け取った。

542 ：デジ：2008/03/01(土) 12:44:30 ID:waN+r8Kc0

こんな感じで、どうも仕事に行く気配が無いって言うか、
ブッチャケ辞めてるっぽい感じです
なんと言って声をかけるべきか困ってます。如何すればいいですか？

543 ：deji：2008/03/01(土) 12:53:24 ID:l/7GoN7d0

普通に書けよｗ
ﾀｶｼ＝>>542？
親父が仕事に行く気配がないって事？

544 ：デジ：2008/03/01(土) 12:55:00 ID:pj0k4gn60

とりあえず妹と母ちゃんのスペックうｐが基本だろ

545 ：でじ：2008/03/01(土) 12:56:17 ID:tDxyvW540

俺とことちょっとだけ似てて涙目
うちは風邪で休んで酒飲んでたけど
まぁ風邪はホントだしいいか
てか1000万ってすげーな
毎年続けなよ

546 ：デジ：2008/03/01(土) 13:12:53 ID:6K1Q62fjO

続きを期待したら、リアルで続行中かよ！
今はまだ金せびられたりしてないんだろ？

547 ：でじ：2008/03/01(土) 13:29:01 ID:cs3Qg2xi0

>>540-542
ちょっとおもしろかったｗさすが年1000万稼ぐ奴は人を楽しませる術を心得てるな
しかし身内にゴミがいるとまじうぜえな。うちの親もこんなこと考えてるのかな…

548 ：デジ：2008/03/01(土) 13:31:35 ID:kGjFf8eV0

1年間だけ国民年金を払って、精神病になって、障害年金をもらう。
精神病になるには、4日以上の徹夜を2,3回連続してすればいい。

老齢年金は何十年間も払わないといけないが、障害年金なら1年間でもらえる。
生活保護よりも簡単。

549 ：デジ：2008/03/01(土) 13:34:58 ID:V8pXW2+40

>>4日以上の徹夜を2,3回連続してすればいい

いや、できねぇから

550 ：デジ：2008/03/01(土) 13:43:18 ID:BBym/6cK0

質問
みんなは税務署に事業の届けとか出してる?
これ出さないで個人事業してる場合
事業主控除の290万て受けられないのかな。。

確定申告はじめてなもんで

551 ：デジ：2008/03/01(土) 13:59:32 ID:Rw2+rfQF0

家族の問題ってシビアそうで俺じゃタカシにアドバイスできない

552 ：デジ：2008/03/01(土) 14:13:07 ID:tDxyvW540

>事業主控除の290万
そもそも290万以下で事業税なんて払わんだろ

553 ：デジ：2008/03/01(土) 14:15:45 ID:vWi7KH1D0

年収１千万に到達する人は、アドバイスなんて必要ともしてないんじゃないか

554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/01(土) 14:17:56 ID:3Wx+rYcE0

ちんくる高いし容量でかいな。同時期登録のやつの売り上げをさげそう

555 ：デジ：2008/03/01(土) 14:35:35 ID:BBym/6cK0

例えば
去年の収入が380万ほどあって
これから経費と、事業主控除の290万を引くと
所得金額は30万ほど。

これがもし290万の控除なかったら
後々、国民健康保険や住民税の税率が変わってくるから
けっこうでかいなぁと思ってさ。

スレ違いでごめん

556 ：デジ：2008/03/01(土) 14:39:31 ID:eLVWiE0K0

年収一千万とかなら専門家雇ってて、こんなとこで聞く訳無い罠ｗ

昨日、申告いってきた
今年から一部税制変更とかで、例年よりチェック厳しかった
毎年これだから、で押し通したが
源泉くれないところと取引するのは面倒かもね

557 ：デジ：2008/03/01(土) 14:42:13 ID:8x34L8TH0

>>555
おまいら同人の税についておしえてくださいPart3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189814924/
ここのwikiとか色々情報ある

558 ：デジ：2008/03/01(土) 14:44:48 ID:Tk01IbWu0

>>552
550は収入290万以下とは言ってない

>>550
確定申告ってこれからでいいのかな。
去年の分を申告するなら前もって申請してないとだめだったはず。

559 ：デジ：2008/03/01(土) 14:46:16 ID:Tk01IbWu0

リロってなかった　すまん

560 ：デジ：2008/03/01(土) 14:57:16 ID:IMxGtsUA0

時期が時期だけに確定申告の話題もしょうがないが
脳内妄想を書きたいならもう少し文才を磨いてくれ

561 ：デジ：2008/03/01(土) 15:54:19 ID:RZMEbjeu0

文筆家用の収支内訳表とか書いてる？
なんか作品タイトルやペンネーム書く欄があってすげー恥ずかしいんだが
うちら文筆家じゃねーしどうしたものやら

562 ：出字：2008/03/01(土) 15:56:56 ID:sTIQmQUQ0

>>451
外人って買ってくれるの？

563 ：デジ：2008/03/01(土) 15:59:57 ID:vWi7KH1D0

>>561
これまで一度も収支内訳書は書いてない。なくても受け付けてくれたからさ

564 ：でじ：2008/03/01(土) 16:00:22 ID:9daehN5D0

>>562
DLsiteEnglishの数字を見れば良い。

565 ：デジ：2008/03/01(土) 16:30:06 ID:NZkRG2KG0

ティンクルそれほど売れてもないな。四十八手に毛が生えた程度じゃね？

最終的に一万いかなそうな・・・　

566 ：デジ：2008/03/01(土) 16:41:40 ID:tDxyvW540

290万以上から事業税がかかるんじゃない？
てか290って数字じたい都道府県で違うだろうし
380万なら380-290＝90で90の中から5%（だっけ？）が
事業税になるんじゃない？
あと事業税は所得税とは別に徴収だから。

567 ：デジ：2008/03/01(土) 16:43:07 ID:tDxyvW540

俺は一回だけ事業税払ったわ
当時すごくまじめに申告してたから

568 ：デジ：2008/03/01(土) 16:46:02 ID:vWi7KH1D0

>　個人事業税の課税対象となる事業を行っている個人で、
その年の所得税の確定申告書を翌年3月15日までに納税地所在の税務署に提出した場合には、
個人事業税の申告書を県税事務所に提出する必要はありません。

要するに勝手に請求しますよって話？

569 ：デジ：2008/03/01(土) 16:47:19 ID:tDxyvW540

>>568
うn、あとで来たよ
市民税とかといっしょさ

570 ：デジ：2008/03/01(土) 16:50:03 ID:vWi7KH1D0

今まで290万を越えてたけど意識したことなかったのは
勝手に引かれていたのか(ω‘ )

571 ：デジ：2008/03/01(土) 17:15:10 ID:2V0SvpnI0

大作出るとやっぱ全体的に賑やかになるんだなぁ　身が入るぜ

572 ：デジ：2008/03/01(土) 17:19:38 ID:RZMEbjeu0

なんで同人作家が個人事業主に該当するんだ？？

573 ：デジ：2008/03/01(土) 17:29:32 ID:6eBThHHM0

ネトセに払った金を経費にするには、ネトセから領収書とか貰わないとだめ？
マジレス希望。

574 ：デジ：2008/03/01(土) 17:29:47 ID:vWi7KH1D0

フリーの作家業＝個人事業と分類されてるようだよ

575 ：デジ：2008/03/01(土) 17:40:38 ID:RZMEbjeu0

>574
何法の何条？

576 ：デジ：2008/03/01(土) 17:48:13 ID:4cmv8O+Y0

なんだかなあ

577 ：デジ：2008/03/01(土) 18:10:59 ID:V3SvCvM70

ちんくるがもう少し普通の絵柄だったら
ものすごい記録を残していた気がする

578 ：デジ：2008/03/01(土) 18:12:36 ID:5FP7zrNc0

この大作同日に出た人は悲惨だろうなぁ

ダウンロードと、解凍、インストールに時間がかかるから
それが終わってからでないと、他の作品ダウンロードしてもらえないわけだろ？
さらにゲーム終わってからほかのをダウンロードするという
ユーザーの動きを想像するだけでぞとする

579 ：デジ：2008/03/01(土) 18:16:16 ID:1fIrujHe0

個人事業主じゃなかったらなんになるんだ？

580 ：でじ：2008/03/01(土) 18:30:25 ID:e9HzG5Ju0

>578
全く問題なく、実力相応の売れ方をしているように見える。

むしろ、他のそこそこな大手がバッティング回避してる分、
王冠を取るだけなら、ランキングですら有利に見える。

581 ：でじ：2008/03/01(土) 18:50:56 ID:9daehN5D0

>>580
それ良いな漁夫の利今度やってみよう

582 ：デジ：2008/03/01(土) 18:54:15 ID:V8pXW2+40

他の作品もいつも通り売れてるように見えるな

583 ：デジ：2008/03/01(土) 19:19:31 ID:V3SvCvM70

とりあえず買ったが、ダウンロードがくそ長かったから（光で20分以上かかった）
別のを買ってプレイしながらチンクルを待っていた
そんな奴は俺だけじゃないはずだ

584 ：デジ：2008/03/01(土) 20:13:15 ID:43HbORNb0

ウワサのちんくるとかの商品紹介を見てみたら
俺の感覚ではバカみたいに売れてるし評価も高い。
何だかんだ言ってたのは所詮は僻みだったんだな

585 ：でじ：2008/03/01(土) 21:31:51 ID:3VtUqA6k0

まぁ、チンクルは客寄せパンダっつーコトだ

586 ：?：2008/03/01(土) 22:03:20 ID:Ogr8XWf60

プリキュア５の生徒会長にしか見えないけどな。

587 ：デジ：2008/03/01(土) 23:20:55 ID:+SBqQ21Y0

ぱっと見なんだけどさ

ティンクルこけてないか？

588 ：ｄ：2008/03/01(土) 23:25:09 ID:b9Fi68Am0

昨日販売開始数時間と知らないで
開いた時は２位になってたんで
エロくねえしなぁーとか絵柄独特だしなーとか
売れなかった理由を自分なりに解析していたのに。

589 ：?：2008/03/01(土) 23:28:29 ID:Ogr8XWf60

初日２０００ということは、最終的な数字は１万超えるか超えないかくらい？
チンクル作品としては、ややこけかもな。

590 ：デジ：2008/03/01(土) 23:33:07 ID:+SBqQ21Y0

だよな　

つか実質２日目に入って２２００だから
１万超えないかもな
売れてるっちゃ売れてるのは解るんだが
ティンクル的にはこけてるとしか見えない

これからは２０００から３０００くらいを大量供給してくる
リリスみたいな所がＤＬのお得意様になると予想
３００くらいでもアホみたいに量産してる所あるしｗ
量産は力だねぇ
サークルごとのＤＬ数ランクだとやっぱリリスが強いつーか強すぎｗ

591 ：でじ：2008/03/01(土) 23:36:30 ID:rCrWhc4j0

こんなもんかな。

一連の動き見てて、思ったんだが、ティンクルはギネスとかそういうもんに
チャレンジしたんじゃないかと思う。
誰も超えられない記録とか、そういう感じの物。
戦略的には大事な事だな。例えば、この先に容量のデカイソフトが登録されても
必ずティンクルの話題が出るだろう。比較され、ティンクルの方が上となる。
絶対的な容量も超えられないだろうし、クオリティも超えられない。
他のサイトの特色を追従して、それを大きく上回る成果を出して、
尽く潰してきたDLだって、快く今回の企画には乗ったに違いない。

592 ：デジ：2008/03/01(土) 23:41:14 ID:NKTgGzxe0

どっちにしろ俺達の手の届かない存在だぜ・・・

リリスみたいに人を雇って量産するところと違って
仲間内だけでこんだけのものを作るんだから
同人的にはこういう所の方がカッコいいよ

593 ：デジ：2008/03/01(土) 23:41:56 ID:6fcCYrLL0

4.7Gの大容量が原因だろーな
光回線以外は落とすの時間か借りすぎる
パッケ版早く出せばいいのに

594 ：デジ：2008/03/01(土) 23:43:59 ID:1fIrujHe0

slaveの時はどんなだっけ？
1時間100本ペースに近いって十分売れてると思うんだが。

595 ：デジ：2008/03/01(土) 23:45:13 ID:undCrFjN0

みんなパッケ待ちだと思うよ。

596 ：ｄ：2008/03/01(土) 23:45:19 ID:b9Fi68Am0

生物学的に一ヶ月ズラした方が売れただろう
チンコ的に考えて

597 ：　：2008/03/02(日) 00:01:28 ID:Yvco1zM70

>>579
個人自慰業主

598 ：デジ：2008/03/02(日) 00:01:57 ID:/+WRM3NV0

一ヶ月ズラしたらエープリルフールで
四月バカになっちゃうだろ

去年は世界のマイコーが
一日貸切りしたんだっけ

599 ：?：2008/03/02(日) 00:19:12 ID:mFGfu6iL0

そのせいで、ネバーランドを売らなきゃならないハメに・・・

600 ：ｄ：2008/03/02(日) 00:53:46 ID:c6gAUk/H0

パレの今月末の振込みが着てないのだが同じような状況の人いない?
なんか潰れるって話もあるし過去の踏み倒しの悪夢再来？

601 ：デジ：2008/03/02(日) 01:02:53 ID:ybBYGoca0

ティンクルが売れてないって言ってる奴がいるが、
たぶんこれTDSで5000本くらい売れてると思うね！　俺はね！

602 ：デジ：2008/03/02(日) 01:04:23 ID:5O2uXTsx0

売れてないっていってるやつは何本売れると思ってたんだ？

603 ：デジ：2008/03/02(日) 01:08:57 ID:/WRhfOR10

そりゃ不毛な質問だ

604 ：でじ：2008/03/02(日) 02:17:23 ID:qqfrKy2X0

なにげに言ってたとおりティンクル効果でてるでしょ
ランキング2位以降はどのサークルも
過去最高レベルの売れかただよ
ティンクルと1位争うくらいでないかぎり
今登録してるサークルはおいしす

605 ：デジ：2008/03/02(日) 02:24:07 ID:alGVInLW0

まじか　商売は難しいなあ

606 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/02(日) 02:28:18 ID:R+6uu2KP0

ランキングの敷居がむやみに上がっているようにしか見えないが

607 ：デジ：2008/03/02(日) 02:30:23 ID:mLuHtomK0

>600
先月は29日までしかなかったから翌月頭の振込みになっただけじゃないのか
パレならありうること。

608 ：デジ：2008/03/02(日) 02:34:07 ID:a2H4vCOH0

止まってた作品が10本以上売れてるのはティンクル効果なのか

609 ：デジ：2008/03/02(日) 03:01:23 ID:LT6dMLNg0

そりゃそうだろ

610 ：?：2008/03/02(日) 03:20:54 ID:mFGfu6iL0

ティンクルのおこぼれだろ。

611 ：デジ：2008/03/02(日) 03:55:49 ID:39I+Ilkj0

うちはいつもどおり２～３本しか出ないわけだが･･･

612 ：デジ：2008/03/02(日) 04:27:46 ID:caseXFEg0

要するにお前らにゃ大した影響ねえってことだ
隣の芝見てないで自分の庭掃除しろ

613 ：デジ：2008/03/02(日) 04:55:24 ID:jEmG7qdD0

そういう口を聞いちゃいけません

614 ：デジ：2008/03/02(日) 11:26:32 ID:5O2uXTsx0

確定申告のために取引先として売上げ出してるんだけどメロンの売れ方が謎すぎる。
1万円超えた月が3回あるんだけどどれも別に新作出した月じゃないんだよね……。

615 ：デジ：2008/03/02(日) 12:46:40 ID:V4P8VeQS0

>>593
俺のCG集の売上は
いつもだいたい3Mで50本くらいだから
円/容量の値はかなり勝ってるんだな。

自信がついた。

616 ：デジ：2008/03/02(日) 13:17:55 ID:b1RX55d70

errorsが売れてる秘訣を教えてくれ。

617 ：デジ：2008/03/02(日) 13:48:04 ID:414XoFKX0

ファンが多いんじゃねーの？

618 ：でじ：2008/03/02(日) 13:55:24 ID:eEu/kz4t0

>>616
あれは参考にならないから見ないほうがいい。

619 ：デジ：2008/03/02(日) 14:33:56 ID:dbBkSCWJ0

商業で描いてたとかじゃね
それっぽい絵だし

620 ：デジ：2008/03/02(日) 14:55:43 ID:mLuHtomK0

他所が売れてる理由を考える前に
自分が売れない理由を考えた方が早い

621 ：　：2008/03/02(日) 14:56:46 ID:WGv8pRDT0

>>619
元々2ｃｈの絵師だよ。
キャラスレとかで描いてアップしてた。
ある日まとめたヤツをDLで売るってなったら、スレは大荒れになった。

622 ：デジ：2008/03/02(日) 15:19:24 ID:0/TIu8+j0

errorsのレビュー見てたら「ハズレ」ってのが基本13枚630円の作品の良くない所に数って書いてるのに
次の基本11枚735円の作品には書いてないってのは…（；^^）

623 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/02(日) 15:25:57 ID:alGVInLW0

安い物じゃないと買わない人は要求が大きくて不満を言うことが多いな

624 ：デジ：2008/03/02(日) 15:29:51 ID:5O2uXTsx0

>622
差分とおまけで満足したってことじゃね？

625 ：デジ：2008/03/02(日) 15:36:03 ID:sQRwkTU50

ネットショップ性交、いや成功の
3つの条件を今日読んだ。

・店の特徴が明確なこと
・細部にわたって熱意が感じられること
・「客側の視点」を持っていること

これはデジ同人にもあてはまると思う。

626 ：デジ：2008/03/02(日) 15:45:02 ID:eJkqDMoS0

ごった煮ってアイテム、１００売れるとは言わんが、１しか売れてないのは何でぞ？
普通程度のレベルに見えるんだが

627 ：でじ：2008/03/02(日) 15:53:26 ID:SmiS1/bk0

>>626
・ネタが微妙
・絵が微妙
・サンプルが小さい
・紹介文に売り気が無い
1なのは誤差の範疇じゃない？50いったら金星だな

628 ：でじ：2008/03/02(日) 15:54:31 ID:vj0Nol/o0

客側の視点に立ってないからだろ。

629 ：でじ：2008/03/02(日) 16:03:52 ID:rGoRkNAD0

>>625
ネットに限らずショップ成功の３条件でも通用するな

630 ：デジ：2008/03/02(日) 16:28:01 ID:fvHeu8Ln0

>>620
まぁソレも正論だけど
売れない理由を無くすより、売れる理由を１つでも増やす事に注力した方が
デジ同人では成功しやすい気がする

631 ：デジ：2008/03/02(日) 16:28:26 ID:5O2uXTsx0

>626
逆にどうやった場合、客はCG集買うのか考えるといい。
CG集買う奴は基本３種類にわけられると思う。

1.絵買い
2.エロ買い
3.版権買い

1は勝ち組上流階級。2は属性やテーマ・シチュ中心。3は版権愛。
これらのどれかもしくは複数組み合わさった形にならないと客への訴求力がない。

632 ：でじ：2008/03/02(日) 16:34:23 ID:rGoRkNAD0

>>626
ええと>>627と>>631が良い事言ってると思うが付け加えると、
絵柄と絵レベルがバラバラなのが致命傷と見た。

633 ：626：2008/03/02(日) 17:07:06 ID:eJkqDMoS0

>>627　>>631　>>632
㌧
まぁおれは本人ではないんだが、割と似たようなレベルの者なんで
ちょっと服のボタンのかけ違いで１になるかと思ったらぞっとしてなぁ

やっぱ当たり前だが、文章や絵の大きさ、あらゆることに気を配らんといかんな。

作品にすごい時間をかけてつくってっも、最後の広報で失敗して
売れ数が１だと、本当に馬鹿馬鹿しい。

634 ：626：2008/03/02(日) 17:08:19 ID:eJkqDMoS0

おっと抜けてた。
>>628も㌧

635 ：デジ：2008/03/02(日) 17:34:02 ID:DsgvYcxz0

逆に、ちょっと手を抜いて作ったものが
予想以上に売れてしまったりする事も。

636 ：デジ：2008/03/02(日) 17:43:03 ID:PU2wBsA/0

ある程度の画力で自分の好きなフェチを
とことんまで突き詰めたものを作れば100切ることは無いと思うよ

637 ：でじ：2008/03/02(日) 17:45:21 ID:SmiS1/bk0

「”みんな”に向けて作ったものは誰もほしがらない」
という社会学の理屈があると聞いたことがあるな。

638 ：デジ：2008/03/02(日) 18:09:38 ID:LT6dMLNg0

欲しがりません

639 ：deji：2008/03/02(日) 18:54:55 ID:0zHeJi5g0

勝つまでは。

640 ：デジ：2008/03/02(日) 19:12:14 ID:dbBkSCWJ0

実はドイツの標語なんだよな

641 ：でじ：2008/03/02(日) 19:55:51 ID:Pb0N42J40

適当に作った人気版権ネタものが予想外に通常の1.5倍以上売れたのに
真面目に好きなものちゃんと作ったら通常レベルの売り上げってのは悲しい。

642 ：デジ：2008/03/02(日) 20:09:23 ID:D9c1uPDv0

かといってピコがドラクエ女戦士で出しても
やっぱりピコのままなんだよな
地力まではジャンルで誤魔化せない

643 ：デジ：2008/03/02(日) 20:46:19 ID:izbn4A1D0

>>631
4.作家買い
が抜けてるぞ。
固定客とか信者とか呼ばれる層。

644 ：デジ：2008/03/02(日) 20:48:23 ID:5O2uXTsx0

>643
それはつきつめたら絵買いかエロ買いだと思うよ。

645 ：デジ：2008/03/02(日) 23:01:49 ID:nn5Z10th0

コミケのような期間限定じゃなく、買いたいときにいつでも買えるデジで作家買いってあるか？

後々プレミアが出る冊子というわけでもないし。

646 ：でじ：2008/03/02(日) 23:51:18 ID:E84Onp7r0

この作家ならまあはずれはないかなあと
思って買うのは作家買いとはいわんの？

647 ：デジ：2008/03/03(月) 00:29:02 ID:BvbX/mro0

「好きな作家の作品ならふたなりでも買う」なら作家買い。

普通は好きな作家でもふたなりが嫌いなら買わない。

648 ：デジ：2008/03/03(月) 00:33:30 ID:TP/vLJAt0

それは「ふたなりでも絵がエロいから」か「ふたなりでも絵が上手いから」じゃないのか？
「この作家の人柄がとってもいいから」とかだったら作家買いだと思うけど。

649 ：デジ：2008/03/03(月) 00:38:42 ID:y9iAP6XQ0

なんだ人柄って
それ旨いのか

650 ：デジ：2008/03/03(月) 00:43:28 ID:ZJ3S6qRYO

マズイよ。
しかも、腹のたしにならん。

651 ：deji：2008/03/03(月) 07:29:20 ID:ddQ2ZDPT0

絵だけじゃなくて、お話もあるだろ。

652 ：デジ：2008/03/03(月) 08:23:03 ID:U48f6jt50

企画厨のせいで軽くみられがちだけど
企画も大事だよ。
てか宣伝コピーだけで売れることもある。

653 ：デジ：2008/03/03(月) 08:32:22 ID:E0bpD0KO0

まばたきだけでアニメを謳ってたあれか

654 ：でじ：2008/03/03(月) 09:02:50 ID:BXxFg/dV0

ピストンループ数回→射精というアニメがひたすら入ってる
エロ同人アニメをVHSで買ったのを思い出した。

655 ：デジ：2008/03/03(月) 10:40:14 ID:z057dZCS0

>>637
「自分の欲しい物」以外、描く気ないなあ
評価書かれても迷惑でしかない
お前の趣向なんか知ったことか！

656 ：デジ：2008/03/03(月) 12:20:20 ID:TP/vLJAt0

>651
CG集の話～。ショートストーリーとかなら、版権重視か、エロ重視だと思う。
話重視の人がCG集買うとは思えない。

657 ：デジ：2008/03/03(月) 12:47:19 ID:b+zWfh9V0

断面ってモザイクいりますか？もしくはグロくて不快だと客からクレームあった人いる？

658 ：デジ：2008/03/03(月) 12:56:14 ID:Awg/GXAr0

断面のモザイクって、普通にモザイクが必要なところしかモザイクしてないの多いね
だから倫理基準クリアしてれば大丈夫じゃない？

659 ：デジ：2008/03/03(月) 13:10:06 ID:M1W3/XN60

売り上げが１月比でDLが1/3になった替わりにデジケが４倍に…………
一体何があったんだろう
おまいらでこういう経験した奴ていねーか？
いたら考察聞かせてくれ

660 ：デジ：2008/03/03(月) 13:55:02 ID:BCbCMc54O

断面キモイって感想もらった・・・・

661 ：デジ：2008/03/03(月) 14:17:41 ID:8M7nGvKu0

まとめると、
デジケの断面はキモイ

662 ：でじ：2008/03/03(月) 14:56:04 ID:1PSXieTU0

>>659
同じ日に登録作業したなら普通はデジケの方が先に発売されるだろ。
DLが発売されるのが遅くなればなるほど
固定ファンによってデジケの方が売れる→DLが売れなくなるって事。
漏れの所はデジケで毎回おすすめに表示してもらってるけど
DLが販売開始されるとデジケのお勧めから外されてデジケでは売れなくなる。

663 ：デジ：2008/03/03(月) 15:07:59 ID:y9iAP6XQ0

659の質問の意図とは違う気がする。

664 ：デジ：2008/03/03(月) 15:08:39 ID:fIaZ0Xak0

この板デジケの中の人多すぎるだろ

665 ：デジ：2008/03/03(月) 15:30:58 ID:UDl3tW8C0

>>662

ありすぎて困るｗ
ただデジケでおすすめ表示されるよりも、
DLで初速を付ける方が重要だと思うんで、
DL最優先だわ

666 ：デジ：2008/03/03(月) 15:37:54 ID:i6W6SZjJ0

ここで宣伝・工作してもまるで甲斐のないことは
デジケの人自身が痛感してそうなもんだが
同じ方法でやっても勝てない状況なら違う角度から攻めるべきじゃね

667 ：デジ：2008/03/03(月) 16:51:17 ID:ht858H4D0

確定申告いてきたー
はははは、今年も還付されまくりですよ
来年は「え？こんな払わないとなの？！」とか言えるようになりたい（Ｔ∀Ｔ）

668 ：デジ：2008/03/03(月) 17:04:23 ID:i6W6SZjJ0

ちんくるの源泉はどれぐらい引かれてるんだろうな

669 ：デジ：2008/03/03(月) 17:16:11 ID:UDl3tW8C0

まぁ、住民税と国民健康保険でごっそり持って行かれるわけだが

670 ：デジ：2008/03/03(月) 17:31:18 ID:c6nLMIAY0

DLに一人勝ちさせとくと俺らも困るのでパレとデジケには頑張ってほしい。
あんまり中の人を叩いてやるな。

671 ：デジ：2008/03/03(月) 17:36:45 ID:jY6VaiJ80

なぜみんな凌辱ばかり描くのか、俺には理解できない。
愛がないとオナニーもむなしくないか？

672 ：デジ：2008/03/03(月) 17:39:28 ID:og35AsL70

ティンクルだけ源泉20%とられるのかﾟ+.(･∀･)ﾔｰｲﾔｰｲﾟ+.ﾟ

('A`)←雀の涙の源泉でしかもほとんど次の年に還付される俺

673 ：デジ：2008/03/03(月) 17:48:13 ID:r19IiX070

愛、愛って貴方の愛はうすっぺらいのよ！

674 ：デジ：2008/03/03(月) 18:02:18 ID:QXFwmFod0

エロタン先生久々に新作キターー

675 ：デジ：2008/03/03(月) 18:41:10 ID:hhVpmV8F0

エロタン先生の新作のナミを見た時、ウホッ！とか考えてしまった…
阿部孝和みたいだ

676 ：デジ：2008/03/03(月) 18:43:02 ID:i6W6SZjJ0

どうしても自分達のセックスライフが表に出るから
純愛は描けない
自分も嫌だし、相手にも悪い

677 ：でじ：2008/03/03(月) 18:50:22 ID:CKyfIhOB0

セ、セックスライフ…？？？
自分たちの…？？？

678 ：デジ：2008/03/03(月) 19:26:07 ID:W1uRrS4z0

愛ってなんだ？

679 ：でじ：2008/03/03(月) 19:30:40 ID:ZX2ScsPx0

ティンクルって動きへんなのはわざと？
歩きとか走りが凄いぞ

680 ：デジ：2008/03/03(月) 19:39:40 ID:H+4GWJi70

先生の掲示板荒らしてる奴って何考えてんだろうな
先生のキャラがジョークであれガチであれ見守るべきだと思うんだが

681 ：デジ：2008/03/03(月) 19:41:46 ID:W1uRrS4z0

天然記念物だしな

682 ：でじ：2008/03/03(月) 20:20:56 ID:cS1MLLrf0

>>679
わざと。
みなみけとかのＥＤなんかと似た手法だと思う。

683 ：デジ：2008/03/03(月) 22:54:54 ID:x3DFJjsD0

デジケの売り上げ表示って何分更新

684 ：デジ：2008/03/04(火) 00:22:11 ID:VNIOxzdP0

ティンクルしょぼかったな・・・

これだけヨイショしてもらって、四十八手以下とは・・・

685 ：デジ：2008/03/04(火) 00:25:24 ID:/SaVXh4g0

ティンクルしょぼかったな・・・

これだけヨイショしてもらって、四十八手以下とは・・・

686 ：デジ：2008/03/04(火) 00:39:53 ID:ltX4JQbj0

ティンクルの大コケはデジ同人の終焉を物語っているんだと思う。
２年前に出していればもっと売れただろうに・・・
トラの営業も言っているが、今は同人誌もぜんぜん売れなくなったそうだ。
これだけネットに、ただでズリネタが転がっているのだから、
しょうがないかも知れないが・・

687 ：デジ：2008/03/04(火) 00:47:08 ID:etjQ7njN0

3日超で3600本なんて十分だと思うんだが。

688 ：デジ：2008/03/04(火) 00:47:48 ID:51itw50R0

大コケなのか　結構イイペースじゃ
同人市場自体は大きくなってんじゃないのかね？
虎の営業の話は興味深い

689 ：デジ：2008/03/04(火) 01:05:34 ID:6q3qrKes0

もしコケてるのであれば
商業作品並の価格と4.7ギガの大容量がアダになったと思う
とくに容量、分割やらなんやらユーザにとって面倒だ。

690 ：デジ：2008/03/04(火) 01:06:25 ID:ltX4JQbj0

デジ同人もオフ同人もピークは２００４年だったと言っていた。
その後は右肩下がりだそうだ。
一見、新規参入者が増えたため、賑やかに見えるが
タイトルが増えすぎて、実際は過当競争に突入しているんだと
価格帯も、オフの同人誌では1000～800円が主体だったが、
今は500円前後が主体だそうだ

691 ：デジ：2008/03/04(火) 01:08:05 ID:ltX4JQbj0

個々のサークルの発注数も全盛期の半分以下になってるんだってさ

692 ：デジ：2008/03/04(火) 01:11:42 ID:9Qls+aqL0

～だそうだ、とか、～だってさ、
とかを、あと何回書くつもりだい？

693 ：デジ：2008/03/04(火) 01:15:03 ID:etjQ7njN0

とりあえず俺はもうしばらく右肩上がりだろうから別に心配してない(´ω`)

694 ：デジ：2008/03/04(火) 01:25:27 ID:YVL9zNS80

ゲーム脳じゃないけど、
ちゃんと自分で考える癖つけとかないと認知症まっしぐらだからな
気をつけようぜ

695 ：デジ：2008/03/04(火) 01:47:53 ID:/JhgjCVD0

ティンクルはキモいだけだがスレイブの技術はマジでうらやましい。
乱交ものを純愛とかのたまう神経は理解できんが。

696 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/04(火) 01:51:45 ID:/SaVXh4g0

nyで落とすからどうでもいい

697 ：デジ：2008/03/04(火) 01:56:59 ID:4RbGA+I80

ティンクル一位抜かれた

698 ：デジ：2008/03/04(火) 02:02:34 ID:/SaVXh4g0

あんなのよりティンクルのほうがマシ

699 ：デジ：2008/03/04(火) 02:15:48 ID:cj8GamTj0

>>698
ny厨はだまってろ

700 ：デジ：2008/03/04(火) 02:32:12 ID:tSrUX/UR0

つうかny厨の存在自体
人間社会にとってどうでもいい

701 ：デジ：2008/03/04(火) 02:35:38 ID:GuQIkfna0

まぁガイシュツねただが
ティンクルこけてるなｗ
「過ぎたるは及ばざるが如し」
と言う言葉を送ろう

それはそれとしてー同人あれこれ

同人の最盛期は恐らくは15～13年程前じゃないかな
今のＤＬ同人とかオフ同人とか想像も付かないほどリッチだった
具体例を出せば・・・・
イベント外と言う事で１２００の値段を付けた同人誌が
虎で３０００冊、メッセで３０００冊、ＬＬで２０００冊と買取してもらえた

委託ではなく買取だよｗ
一撃で７００万弱の現金が転がり込んでくると言うバブル
印刷代１７０万とか現金で払ってたよ
印刷所から屋形船の接待があったりと客の取りあいも横行していた

余談としては買取はあくまで一次的な買取で売れればそこからの
買取の再発注とかもあった、超大手なら３万部とか刷ってたんじゃまいかな？
ＥＶＡ初期の流れを扇動したとは言え例のウロ○ロスがイベントだけで１万部以上
売ったのは衝撃的だったね・・箱買いとかもあった超好景気時代だったよ・・
懐かしいな

702 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/04(火) 02:55:30 ID:/SaVXh4g0

お前らの自己満足なんぞ金だして買う価値も無い。
見てやってるだけでもありがたいと思えカス

703 ：デジ：2008/03/04(火) 03:00:35 ID:1ZiTBq2d0

見てくれなくて結構だから消えてくれカス

704 ：デジ：2008/03/04(火) 03:07:11 ID:K2EABGQr0

乞食なんぞ相手する価値も無い
どーせ社会に出ないまま土に還るんだろうし

705 ：デジ：2008/03/04(火) 03:18:06 ID:9Qls+aqL0

いつものヘタクソな釣り師だ
相手にしてやるとは優しいのぅ

706 ：でじ：2008/03/04(火) 05:13:41 ID:4xaH4J350

ティンクルって抜けないよな
映像技術には感心するが
エロタン星人うまくってきててわらた

707 ：デジ：2008/03/04(火) 05:34:45 ID:H6orLVOV0

>>701
そのころってセラムンとエヴァという二つのキラーコンテンツがあったんだね
うらやまし

708 ：デジ：2008/03/04(火) 05:50:24 ID:rxxQ7bh30

>>679
　ティンクルって動きへんなのはわざと？
　歩きとか走りが凄いぞ

全部変形でアニメさせてるんだから、歩いてるだけですごいと思うべきだな
自然ににさせるのなら、ちゃんとえがかにゃいかんだろうて

とりあえず最後までやって速攻で全部消した。
こんな重いの残せません。

またやりたくなったらDLすりゃいいしな。

709 ：デジ：2008/03/04(火) 05:59:05 ID:rxxQ7bh30

うおっ　今見たらティンクルもう一位から落ちてるジャン。
信じれんな。
いくら前と代わり映えせんといっても、超一流なのは間違いないのに。

まぁ　前回と前々回でストーリーがつまんないのが皆わかったから
技術を見たら、もう良いってことなのかねぇ

みんな飽きるの早すぎ、ティンクルの技術で驚かなくなったユーザーを
俺らはどうやって駆逐しろと

710 ：デジ：2008/03/04(火) 06:01:58 ID:fuczmwPQ0

要するに、絵とシナリオと発想次第で越せるという事だ
がんばれよ

711 ：でじ：2008/03/04(火) 06:11:10 ID:4xaH4J350

これは６０００～７０００くらいかな
制作期間考えると失敗だろうな
データ量どう考えても失敗だろう少ない方がいいにきまってる

712 ：deji：2008/03/04(火) 07:48:54 ID:qB1xL1fk0

長期的には１万近く行くだろ。

713 ：デジ：2008/03/04(火) 08:02:20 ID:Br87KSHw0

2300円であれだけ売れれば十分に成功だろう。
むしろ、もっと高くしても良かったんじゃないかな。
2500円でも同じだけ売れていただろう。

714 ：デジ：2008/03/04(火) 08:05:07 ID:Br87KSHw0

あと、パッケージ販売待ちというのも多そうな気がする。
2980円でパッケ販売（ほんの少しのオマケ付）して大儲けかもしれん。

715 ：でじ：2008/03/04(火) 08:40:14 ID:6Bf5y1sv0

俺はCG臭のほうがいい
チンクルじゃ抜けん
エロゲはやるのが面倒
俺がこう思ってるんだから
同じ考えの人間は千人ぐらいはいるはず。
事実売れるものは売れてる。
まあ俺は三百台なんだけど。

716 ：デジ：2008/03/04(火) 09:12:45 ID:8wjsBxZU0

>>715
ＡＶとか抜ける部分だけあればいいと思ってるだろ？
俺もそうだ

717 ：?：2008/03/04(火) 09:44:27 ID:laMfDwch0

容量がでかすぎたのが失敗の原因だとすると、
パッケージ版ではたくさん売れるってことなんじゃないの？

718 ：デジ：2008/03/04(火) 10:04:34 ID:CySEkSab0

>>717
その通りだと思うよ

719 ：デジ：2008/03/04(火) 10:10:38 ID:IPTb+uZw0

失敗というより
パッケージ版売るの前提で狙ってやってるのかも

720 ：デジ：2008/03/04(火) 10:28:47 ID:CAPKv3ar0

AEってパスで囲って変形みたいなこと出来るの？
関節で切って回転させるだけじゃあの動きは無理だよな

721 ：デジ：2008/03/04(火) 10:33:25 ID:IPTb+uZw0

パスどころかもっと高度なことが出来るよ
メッシュで人間の顔を徐々に猫の顔に変化させたりとか

722 ：デジ：2008/03/04(火) 10:42:32 ID:j9cUr+SA0

AEいいなぁ
同じようなことができる安いソフトがほしい

723 ：デジ：2008/03/04(火) 12:07:30 ID:etjQ7njN0

どんどんエロ訴求は落ちていってると思うけど、
それでもどう見ても初日売上げトップクラスじゃん？
つーかトップじゃねえの？他にあったっけ？

輪舞曲◆ぷにゅぷり女子高編　初日1123本　※累計2位21918本
ぷにゅぷりSP ◆闇夜ノ巫女　触手ニ堕ツ◆　初日1080本※累計4位17772本

ちなみに
ハードラブライフ　初日607本　※累計１位22335本
姫騎士リリア～魔触の王城に堕つ～　初日1024本　※初めての初日1000オーバー
姉☆孕みっくす～姉&死神お姉さんと一週間～初日1294本

今回ちんくるが特設ページつくっての0時販売だとしても
初日で2400本近く売り上げて現在3700本。

これで転けてるってほんとにどれだけ売れると思ってるんだ？
神格化しすぎだって。

724 ：でじ：2008/03/04(火) 12:09:36 ID:YdzadI4J0

俺的にはティンクルは
まけてられねーとやる気をおこさせるってか
お手本になるサークルだわ
勝てるわけねーけどな

725 ：デジ：2008/03/04(火) 12:14:25 ID:9Qls+aqL0

雲の上過ぎて目標にも参考にもならないから関心もてないぜ。
地べた這いずってるモンには見えないんだから。
前より売れなくなったとか容量がどうとか飽きずに色々言ってるのは
ティンクルと張り合える自信があるんだろうから凄ぇな

726 ：デジ：2008/03/04(火) 12:28:28 ID:JKXZAkWe0

>>724
売上的にエロタン先生の足元にも及ばない俺には
お手本として見ることができるだけでも羨ましい話だ…

それはそうと、今日税務署から還付金が支払われてきたよー！
嬉しい。

727 ：659：2008/03/04(火) 13:56:48 ID:f5qL1oHK0

>>662 >>665
１日１回しか覗きにこれないから亀になる。スマン

なる……
確かに１月に新作登録してるけど、出来るだけ発売日を合わせたくてDLの登録予定日が解った時点で
他のサイトにも日付指定かけたんだわ
だからスタートはほぼ横並びのよーいドンで、初動はDLが遥かに上だったのね
ところがそれが２月期になると突然大差でひっくり返って３月期は今のところ僅差でDL＞デジなので
こりゃ一体何事が？と思った訳なんよ

728 ：デジ：2008/03/04(火) 14:46:35 ID:xg+8ZnPT0

>>724
いや、その心意気は重要だと思うぞ
敬意を払いつつ追い越す気概を常に忘れず

729 ：デジ：2008/03/04(火) 15:22:13 ID:hquIDMjX0

上に敬意なんか要らんよ。何のメリットもない
どこぞの3D大手の日記見てみ。格下を嘲笑してるから

730 ：でじ：2008/03/04(火) 15:36:06 ID:jdRzoaKZ0

>>729

kwsk

731 ：デジ：2008/03/04(火) 15:43:07 ID:YdzadI4J0

>>729
身元がばれるところでそんなこと言えるやつは大物
俺はここでしかピコ叩けない小物
関係ないけどエロタンは登録するのまじ年2回までにして。

732 ：デジ：2008/03/04(火) 17:11:04 ID:dLtCAWR10

エロタンもピークは2003年か
大ヒット作「SEXファイヤー」も2003年だし

733 ：デジ：2008/03/04(火) 17:13:25 ID:4xaH4J350

今エロタン星人みたんだが作品だしすぎでわろた

734 ：デジ同：2008/03/04(火) 18:16:11 ID:c/IL/uzcO

このスレって売れない作家が妬みで書き込みするとこか～
最近ＤＬも売れないね～やっぱりピークは２００４年前後だよ。俺も売れない作家の一部だけど
りらくかんすら大手に見えてくるズェッｵﾜﾀﾝ星人だよ俺

735 ：デジ：2008/03/04(火) 18:20:10 ID:RmJTcKCv0

つまり2004年までならDLに文句はなかったのに
というわけだな

736 ：デジ：2008/03/04(火) 19:18:07 ID:NpRf70oU0

俺も５年位やってるが、あんまり変わらんなぁ
新作が１年で300～400本くらい

737 ：デジ：2008/03/04(火) 20:25:06 ID:OL2YqykL0

妬んでる奴もいれば敬意を表している奴もいる
悪いところばっかり見て生きるのは損だぜ

738 ：でじ：2008/03/04(火) 20:32:48 ID:v5MIYVVn0

>>734
みなさん一日何時間作業してるん？

739 ：でじ：2008/03/04(火) 20:58:01 ID:sMbZeysJ0

>>738
8時間していることになっている。
もちろん2ちゃんねるや漫画アニメゲームは
作品の参考にするため欠かせない。

740 ：：2008/03/04(火) 21:43:10 ID:Kz7IUN1P0

市場動向調査のためのニコニコ動画視聴と
掲示板巡回が労働時間の過半数以上を占める

一日12時間のオーバーワークで身も心もボロボロだ

残業手当の出るカタギの職が羨ましく思えるこの頃

741 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/04(火) 21:51:44 ID:/SaVXh4g0

ご苦労なことだが
ビタ一文金を出す気はないな

全うな仕事にも就けないカスが
甘い夢を見た報いだろうな

742 ：デジ：2008/03/04(火) 21:54:48 ID:zzG8BXn+0

ダウンロード販売だと、エロじゃない作品は極端に売れないのはナゼだ！？
１年間かけて作ったアクションゲームが100本足らず…　コミケだと数倍は違う
DLsiteだと全年齢とManiaxだとそれこそ文字通りに「ケタ違い」なんだなぁ。規模が

743 ：デジ：2008/03/04(火) 22:02:26 ID:OL2YqykL0

週２回ぐらい街に繰り出してるから
一日にならすと６時間ぐらいか

……こう書くとまともに聞こえるが
巡ってる店はゲーセンやら○○○やらばっかりです、はい

744 ：ｄ：2008/03/04(火) 22:12:44 ID:p9TFZgHM0

>>742
まっとうな作品を欲しがる客はベクターとかのほうに流れてんじゃね?

745 ：デジ：2008/03/04(火) 22:15:08 ID:RmJTcKCv0

>>742
そりゃ同人ダウンロードサイトでは「ちょいと今宵のオカズを」という感じで
エロ買いに来る客の方が圧倒的に多いからでしょう。
正確にはDLでは全年齢作品はManiaxで売られている上に、
一般向け作品だけ抽出されたHomeでも並べられているのだから
作品の露出面では成人向より有利なはずなのだが、それでも売れない
ってことはDLでは一般向作品を買いに来る客の絶対数が少ないのだ。

746 ：ｄ：2008/03/04(火) 23:15:46 ID:YlnSTXRE0

とらはﾁﾝｺﾙＤＬの１日にﾋﾞｯﾄｷｬｯｼｭｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってて
2000円お買い上げで１０５０円のキャッシッバック
つまり半額ｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってたんだよ。
とらの穴全店で文庫本一冊でもﾁﾗｼ挟んできてたし
初日買う位のｱﾝﾃﾅ立ててる奴はそっち流れるんじゃねえかなぁ。

747 ：デジ：2008/03/04(火) 23:40:13 ID:ufkPNc6Y0

DMMずっとメンテやってるなあ

748 ：デジ：2008/03/04(火) 23:54:23 ID:RmJTcKCv0

アクセスもログインも普通にできるよ。
メンテは延期だってさ

749 ：デジ：2008/03/05(水) 00:49:32 ID:nxe5yl8g0

サークル画面に行けないんだがどうやったら行けるの？

750 ：デジ：2008/03/05(水) 01:00:35 ID:aUq+VweU0

メンテナンス延期の告知が出てるけど画面上には
メンテナンス中の文字が出てる不思議

サークルメニューは消えてる

751 ：デジ：2008/03/05(水) 01:16:37 ID:oREAzWpH0

あぁログインはできてもメニューは表示されないのか

752 ：でじ：2008/03/05(水) 03:09:02 ID:qy4F1fRO0

ティンクルって昔HPチェックしてた時は絵師＆技術屋（サイト制作運営込み）って二人だけだったけど
今後客があの絵に飽きて売れなくなったら絵師はどうすんだろ。
技術屋も手描きのアニメではないAEの不自然なアニメもどきが永遠に売れるとも思てないだろうし。
それに生産効率やスタッフ雇う金考えたら時間かけた大作作ってはずれたらきついだろうな。
つか手描きのアニメーターのサークルならCG集でも手描きアニメでもどっちも永遠に売れる素材が作れるのは強いな。

753 ：デジ：2008/03/05(水) 03:24:18 ID:hcTMSwwh0

永遠に売れる素材などない。　皆、盛者必衰
技術屋も新しいパートナーを探すこともできるし新しい技術を見つける努力もできる
絵描きも売れるように努力もできる。
どうなるかはわからんよ

754 ：デジ：2008/03/05(水) 03:43:51 ID:oREAzWpH0

過去作品の素材の使いまわしで取りあえずのCG集を作って登録してはみたが
DLの客はもはやそんな物に目もくれないので、ようやく
「新作を作らなくちゃ～」、という気になったりした者も居るようだな。

755 ：デジ：2008/03/05(水) 05:13:41 ID:y2xanbQZ0

先生アンテナ立てすぎで
作品に集中できません＞＜

756 ：デジ：2008/03/05(水) 07:17:18 ID:tGhT/Tc00

>>752
つかさ、そんな心配しなくても
もう既に働かなくて良いほど稼いでる気がするんだ

757 ：デジ：2008/03/05(水) 07:31:27 ID:aq6CCRVZ0

億は資産あるのかな。
リーマンの生涯年収は稼ぎ済みか。

758 ：deji：2008/03/05(水) 07:59:07 ID:RFaO9L3H0

>>742
一般向けはネット上だと、フリーソフトが大量にあるからでしょ。
エロゲーもフリーが大量にでるようになれば、売れ上げが落ちると思う。

759 ：デジ：2008/03/05(水) 08:11:34 ID:fU20US8n0

さあ、今日も頑張るか･･･('A`)

760 ：デジ：2008/03/05(水) 08:23:27 ID:mQ5c3TJJ0

たしかチンクルは兄弟でつくってるはずじゃ…

761 ：でじ：2008/03/05(水) 09:13:16 ID:y2xanbQZ0

てぃんくるみたいに稼げたら
ちょっと結婚とか考えれるな･･･

762 ：デジ：2008/03/05(水) 09:25:58 ID:/bToe/vq0

姉弟だと思ってた。

763 ：でじ：2008/03/05(水) 09:38:17 ID:y2xanbQZ0

それクリムゾンじゃね？

764 ：でじこ：2008/03/05(水) 10:08:35 ID:UHRRUycM0

>>732
微妙な作品でもそこそこ売れたり、
単発でも偶然ヒットしたりする夢があったのは
その頃までだよなぁ

>733
同じ質の作品を作ってたら確実に売り上げは落ちていくよ。
私の所は質を上げ続けてなんとか売り上げだけは維持。
でも報酬/労働は下がり続けるばかり。そろそろ限界orz

765 ：で：2008/03/05(水) 10:39:32 ID:2OGijM+X0

>>757
税金とられるから、わからんけどね。
まぁ、旧作とかもジワジワと売れるから
差分でもつくれば、収入がいきなり０になることはないのが、
ＤＬ販売の強みだな。

766 ：でじ：2008/03/05(水) 10:44:48 ID:hV8fqDze0

意外と二十四時間ランクから落ちるの早いもんだな
こりゃピコならぶつけた方がむしろ良いかもわからんね。

767 ：デジ：2008/03/05(水) 11:23:40 ID:y8ChO1Xq0

つーか、ちんくるよりも圧倒的に稼ぎが少ない俺でも
半年ペースぐらいで食いつないでいけるんだから余裕だろ。
いい加減に新作出さないとやばいけど。

768 ：デジ：2008/03/05(水) 11:41:49 ID:x3GrrTty0

ティンクルクリムゾン星人とかにサークル名を改名したら
いまより注目されるようになれるかなぁ

769 ：?：2008/03/05(水) 12:11:49 ID:Nfdd0O5B0

クリの取り分はどうなってるの？
姉：弟＝７：3くらい？

770 ：デジ：2008/03/05(水) 12:16:16 ID:ru4V5lvf0

しかし、ティンクルは予想外だったな・・・
製作期間考えると、年に8回、ちょっとしたノベル付けたCG集出して
一本平均1000DLの俺の方が効率良いんじゃないか

771 ：デジ：2008/03/05(水) 12:20:10 ID:c0nvXksU0

>>770
値段によるな。
高額作品は利益がでかいから。

772 ：デジ：2008/03/05(水) 12:21:54 ID:o0m8Vi/20

>>770
売れっ子だな
マジ羨ましいわ

773 ：?：2008/03/05(水) 12:37:53 ID:Nfdd0O5B0

実際の製作期間なんて半年くらいなんじゃないの？
儲けた金でそうとう遊んでたんじゃないかな？

774 ：デジ：2008/03/05(水) 12:42:09 ID:y8ChO1Xq0

新作出したら2～3ヶ月はなにもする気おきなくなるよね。実際になにもしない。
旅行いったりネトゲしたりマンガ喫茶いりびたったり雀荘に通ったり。
お金なくなったころ制作制作再開するけど、それでもだらだらやってて
ネットで１日終わることもしょっちゅう。
いよいよ危なくなってから本腰上げるみたいなスパンで出してる。

ほんとは定期的出すのがいいんだろうなぁと思うんだけど、
そんなにまじめに出来るならそもそも会社辞めてない(´･ω･`)

775 ：デジ：2008/03/05(水) 12:43:25 ID:287BM/qQ0

二次元世界のエロで稼いだ金で
現実世界でのエロを楽しむというわけだな

776 ：でじ：2008/03/05(水) 12:44:47 ID:y2xanbQZ0

俺かよ

777 ：でじ：2008/03/05(水) 12:45:19 ID:y2xanbQZ0

いや俺は774みたいなのな
775みたいだったらよいのにね

778 ：デジ：2008/03/05(水) 13:15:37 ID:+e6Svjzy0

>>774
>>776
よう、オレ

779 ：デジ：2008/03/05(水) 13:26:51 ID:ru4V5lvf0

みんなは貯蓄してないの？
俺は心配性なので１０年前から定期預金しているけど、
未来が心配なので、新作を出しても4日後から次の作品作りに入る。

780 ：デジ：2008/03/05(水) 13:29:21 ID:ru4V5lvf0

これは一つの精神病なのかもしれないぜ

781 ：?：2008/03/05(水) 13:31:15 ID:Nfdd0O5B0

>779
そんなに将来不安なんだったら公務員にでもなればいいのに。

782 ：デジ：2008/03/05(水) 13:48:04 ID:/KdPePFM0

>>779
俺も似たような感じだ
新作出して3日ぐらい休んでまた作業
>>781
好きなことだから頑張れるんだよ　俺はデジ同人始める前の仕事で胃に穴が開いた
まあ公務員なんてなれる器じゃないし

783 ：デジ：2008/03/05(水) 14:16:39 ID:y2xanbQZ0

貯金が中途半端にあるから
ややのんびり気味だけど
新作を出しても4日後から
次の作品作りに入る気持ちはわかるよ
前はそうだったから･･･。
で、俺よりずっと貯金ありそうなティンクルが
なまけてるかと思ってたら大作ひっさげてきたので
最近反省してる('A`)

784 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/05(水) 14:18:49 ID:rIwBufev0

>>779
１０年でどのくらい貯めれたんだね？
もしくは専業同人開始時からの貯蓄額は？ｗ

785 ：デジ：2008/03/05(水) 14:31:14 ID:ru4V5lvf0

>>784
2000万田よ
只、その間に中古のマンション買った。

786 ：でじ：2008/03/05(水) 14:36:05 ID:kyL2tbIk0

金はためるものではなく増やすものらしい。

787 ：デジ：2008/03/05(水) 14:36:45 ID:c0nvXksU0

いや、使うものだろ

788 ：デジ：2008/03/05(水) 14:38:02 ID:y8ChO1Xq0

今年は最低4本、できれば6本くらい新作だしたいなぁ。
とか思いつつ１本も出せずに3月なわけだが。時間って経つのはやいよねorz

789 ：デジ：2008/03/05(水) 14:44:19 ID:0KdkGfWO0

俺はゲーム系なので新作出した直後の一ヶ月位は
バグとか攻略とかのサポート作業や感想の返事を書いたして
次の作品には手を付けられないな

作品登録してから販売されるまでは少し余裕が有るので、
おまけデーターを作ったり、次の作品の計画を立てたりで忙しいし

ニートの癖に忙しいってのも変な話だが、時間の作り方が下手なので
年中何かに追い回されている様な切迫感が有るよ

790 ：デジ：2008/03/05(水) 14:53:07 ID:VWBDjBFM0

切迫感はわかるなあ

791 ：デジ：2008/03/05(水) 15:07:29 ID:oREAzWpH0

>779
3年以上遊ばせとく金なら今は定期預金だけじゃなくて投資信託も考えたほうがいいよ。
もちろん元本割れのリスクはあるけどGソブリンとか手堅いものならさして心配ないし
数年ホールドしとけば定期預金の利息より遥かに高い配当を得られる。

792 ：でじ：2008/03/05(水) 15:15:35 ID:y2xanbQZ0

俺は1000万くらいだな
しかし株に手を出さなければ
もう数百万あった('A`)

793 ：デジ：2008/03/05(水) 15:19:43 ID:rVZ7o2YR0

清貧スレの住人が見たら激怒しそうな貯蓄額だな。

794 ：デジ：2008/03/05(水) 15:21:22 ID:1s0lWU1i0

ウン千万単位の話になると途端に嘘ネタ臭く見えるのでお控え下さい。

795 ：デジ：2008/03/05(水) 15:38:22 ID:o0m8Vi/20

このスレ金持ってるやつ多いんだなｗ

796 ：デジ：2008/03/05(水) 15:39:51 ID:jJh6grM10

普通は30～40代にもなれば100ﾏｿは貯蓄しててもおかしくはないんだぜぃ
一人身ならなおのこと。俺は半分もないけど

797 ：デジ：2008/03/05(水) 15:45:03 ID:jJh6grM10

×→100
○→1000

798 ：でじ：2008/03/05(水) 15:55:37 ID:MaQT95kr0

ニコニコ、メンテ中かよ・・・しょうがないエロ同人でもDLするか・・・

799 ：デジ：2008/03/05(水) 15:57:11 ID:niYxU/Pj0

読売記事で「会社員」ブログ炎上　「炎上して当然」発言が引き金
http://www.j-cast.com/2008/03/04017428.html

800 ：利根川のセリフ：2008/03/05(水) 16:00:31 ID:Nfdd0O5B0

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…

801 ：デジ：2008/03/05(水) 16:04:57 ID:58cRsepA0

デジ同人やってると
気が付くと口座残高増えてる感じだよなぁ
俺も貯蓄した方がいいのかな
月10万円ｘ10年で1200万か

802 ：デジ：2008/03/05(水) 16:08:29 ID:nQHUFgGd0

そこで株ですよ。
種ボなんて株で大儲けしたもんだから、すっかり新作を出さなくなってしまった。
無職のくせに。

803 ：でじ：2008/03/05(水) 16:20:38 ID:sCajFBJZ0

投資信託は証券会社を肥やすだけだからやめておけ。

804 ：デジ：2008/03/05(水) 16:35:33 ID:5xgrVjHk0

他人の損が自分の利益になるようなことはやめておけ。

805 ：デジ：2008/03/05(水) 16:56:01 ID:jJh6grM10

銀行に預けたってそれがどう運用されてるか考えれば同じこったけどね

806 ：デジ：2008/03/05(水) 16:56:04 ID:iYiTiYaX0

貯蓄はリーマンに負けるが蓄膿なら勝てそう

807 ：デジ：2008/03/05(水) 16:59:44 ID:2WfpJLn90

まぁ、株（短期トレード）で勝てるのは１割くらいの人間だし
大抵の個人投資家は、仕手に踊らされて資金溶かすことになる

ただし、デジ同人作家は一日中板に貼り付ける強みがあるから
経験を積めば荒稼ぎすることも可能、もちろん余裕資金があればの話だが

808 ：でじ：2008/03/05(水) 17:15:53 ID:+djDAmgM0

おまえらリッチだな俺はバイトしながら活動しているってのに

809 ：デジ：2008/03/05(水) 17:20:46 ID:y8ChO1Xq0

定時になにかしなくちゃいけないのは正直もうしんどい(´･ω･`)

810 ：デジ：2008/03/05(水) 17:53:28 ID:0KdkGfWO0

まぁ俺も将来の事を考えると自然と節制生活に成っちまうんだが
それでも一度きりの人生だから、我慢忍耐だけで終わりたくは無いと思ってるよ
匿名掲示板で貯蓄の話しばかりってのも少々不毛だしな

そんな俺様のささやかな贅沢はラジコンだよ
次の作品が売れたらアレを買うんだと考えながら頑張るんだ
ﾍﾍ…ｵﾚ、次の作品が売れたら…ｱﾚを走らせ……

811 ：デジ：2008/03/05(水) 18:01:38 ID:ru4V5lvf0

オレ、次の作品が売れたら結婚するんだ・・・
脂肪フラグかと思って噴いたけど。
大事な事だよな、モチベーションを上げる為にも
自分への報酬ってヤツ。
俺は、腕時計
機械式のやつ

812 ：でじ：2008/03/05(水) 18:15:45 ID:y2xanbQZ0

困ったときにリアルの友達じゃなく
コンピューター前にしてこのスレを頼りにする俺
ハーロックみてぇ

813 ：デジ：2008/03/05(水) 18:16:49 ID:2WfpJLn90

そういえば、自分が欲しいものっていつの間にか
パソコン関係の機器とCG系ソフトや技術書、
ゲーム、マンガ、アニメ以外に無くなってた。

昔は、高いDTM音源や楽器、
プロ使用のスケートボードとか買ってたのにね
年を重ねるたびに趣味をどこかに置き忘れてきた感じ

814 ：でじ：2008/03/05(水) 18:43:25 ID:0OVgaB6Z0

我々が投資するとしたら
我々の金に責任を持たない連中に対してでなく
我々の良く知ってる同人とかそういったものの
方が良いんじゃないのか。具体的にどうするかは
まだ思いつかんけど。

815 ：デジ：2008/03/05(水) 18:47:10 ID:y8ChO1Xq0

そんなにがんばらなくてもよっぽどのエロ規制がないかぎりＤＬで食って行けそうな気がするんだけどなぁ。

816 ：デジ：2008/03/05(水) 18:57:53 ID:KLK2EXcZ0

ティンクルかわいそす

ＤＬのミスだと思うよ俺
これだけのでかい市場に見えて
実際は購買層＝製作層ってのを見誤ってる
あれだけ特異扱いすればサークル層の半分にアンチ意識とか
残すのも考えないとね
実際サークルが何で売れてるか？と言う分析買いも１割、１割５部
あったんじゃないかな？

ＤＬに踊らされてＤＬに潰された感じはするｗ
俺がティンクルなら丁重にお断りしてたね
同じ誤りを２度見た気がする
目立たずに売り抜くのが同人の長く続けるこつ
とか言って見るｗｗ

817 ：デジ：2008/03/05(水) 19:31:53 ID:0KdkGfWO0

親愛なる>>814さんに、とても良いプランの御提案が有ります。

現在我々が誠意開発中の新作ゲームに関しまして、この度当初の予定を変更し
更なる完成度の向上を目指す為に発売を延期する事を決定いたしました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
付きましては開発継続に際して幾ばくかの追加の資金調達が必要と成りまして
その資金援助へのお誘いです。

制作期間を延長し、品質を上げる事によりライバルサークルに対する優位性を確保し
ランキングなどの相乗効果により収益の増大を見込んでおります。
同人ダウンロード販売市場は有力な上位の作品ほど利益率が大きく成る傾向が有り
追加開発により作品の魅力が向上する事による収益増加見込み値は、
増資を遙かに上回る試算と成っております。
つまり延期すれば延期するほど！投資すれば投資するほど！
儲け分が大きくなると言う夢の様な旨い話です！！

お預かりした資金は主にラジコン代などとして大切に運用させて頂きます。
責任と信用の当サークルへの融資を是非ご検討下さい！！

818 ：デジ：2008/03/05(水) 19:32:45 ID:+e6Svjzy0

ﾜﾛﾀ

819 ：デジ：2008/03/05(水) 19:33:02 ID:7is8PbfM0

>>812
トチロー・・・なぜ死んだ！

820 ：デジ：2008/03/05(水) 19:37:10 ID:7is8PbfM0

うちはラジコンより格付けの高いフィギュアで運用します
毎月分配型で円天が受け取れます

821 ：でじ：2008/03/05(水) 19:51:02 ID:lTOH/jo20

>>816
＞同じ誤りを２度見た気がする

専売の奴か？　あれは売り逃げなら大成功だと思う。

822 ：デジ：2008/03/05(水) 20:52:48 ID:58cRsepA0

俺もサークルだがちんくるは好きだぞ

823 ：デジ：2008/03/05(水) 20:55:33 ID:hqDqZXr30

なんだかんだで　てんくるもう４０００売れて　１０００万円の売り上げですな

最終的に倍売れて、パッケージ版が同じ数売れるとしたら
４０００万円。その７がけが収入として、２８００万円ゲットか。

３人で割ったら　９３０万円の収入だね。
多いいんやら少ないんやらよくわからん。

まぁあくまでも新作だけでこれだから。新作がう売れたら旧作も売れるものだし
おそらく、今年は一人最低２０００万円の収入とみた。

824 ：デジ：2008/03/05(水) 21:00:26 ID:hqDqZXr30

>>822
サークルもユーザーもてんくるが嫌いなやつおらんだろ。

売れても質を落とさずにあれだけのクオリティで
しかもあんなに安い値段で売り、
作り上げる職人魂は、俺らの希望だね。

それが売れなかったから、希望の星が負けたような気がして
ショボーンってだけのこと

まぁ、うちもその星になれるように頑張るさね

825 ：でじ：2008/03/05(水) 21:15:38 ID:lTOH/jo20

今　中堅ってDLいくつくらい？

826 ：デジ：2008/03/05(水) 21:27:41 ID:hqDqZXr30

>>825
１０００以上で中堅と見て良いんじゃなかろうか

827 ：デジ：2008/03/05(水) 21:54:44 ID:58cRsepA0

>>hqDqZXr30
まぁちょっと落ち着いて茶でも飲んだらどうだ
せっかくIDドラクエなんだし、ひと作業してからもう一回見に来いよ

1000以上っつうか、全作品合計して
年に3000本ぐらい売れてたら中堅なんじゃね

828 ：デジ：2008/03/05(水) 23:05:28 ID:hqDqZXr30

>>827
ああ、おれは出した作品が、コンスタントに１０００とれるように
なってるなら中堅といっていいのではないかという意味だ
年３個なら　３０００って感じだな。

829 ：deji：2008/03/05(水) 23:24:45 ID:RFaO9L3H0

じゃあ大手はDLどれくらい？

830 ：デジ：2008/03/06(木) 00:00:04 ID:ubhQsg300

年間純利益が２千万円超えれば大手じゃないかな。

831 ：デジ：2008/03/06(木) 00:02:08 ID:/No62b9G0

>>829
年一回　２０００をとる作品を出せるサークル、ってのでどうよ？

832 ：でじ：2008/03/06(木) 00:16:30 ID:bCwdjuGU0

>>823
ティンクルはメンバーは兄弟か何かの二人だけだろ。
他のスタッフは同人ソフトによくあるパターンの外注だと思う。
外注の場合は決まった額の仕事料しか払わないのが普通だから
売れればうれるほど二人で丸儲け。

リリスとかの実質商業メーカーのサークルは原画家完全外注でやってるの多いけど
ああいうのってリスク少なく儲けは安定していそうでいいな。
毎回無名だけど旬な絵をかく原画家を一回ごとに安い原稿料で使い捨てっていいよな。

833 ：ｄ：2008/03/06(木) 00:46:50 ID:L7phxoxY0

そういう都合のいい原画家が安い給料で見つかればの話だけどな

834 ：デジ：2008/03/06(木) 00:50:52 ID:5NIgorm40

商業サークル批判の流れになるかと思ったが、そうでもないな。

835 ：デジ：2008/03/06(木) 00:59:08 ID:xC3jOIDQ0

物凄いクオリティで735円なのに
手抜きした俺の作品（1050円）と同じ程度の売り上げしかない作品見つけて絶望した。
頭にきたのでこれからも一枚単価100円で売ってやる。

836 ：デジ：2008/03/06(木) 00:59:27 ID:fz8uUUmV0

原画外注単価ってどんなもんなのかね
無名だと差分込みで１万弱くらい？

837 ：でじ：2008/03/06(木) 01:07:47 ID:Um4qxBFB0

線画だけだとそんなもんか・・・
着色+背景なら1万強～2万弱ってところか。

838 ：デジ：2008/03/06(木) 01:20:19 ID:4FjcV4Ii0

>>832
お前の何でも楽々やってるねって感覚がすげぇ気に入らない　
しかも二人と丸儲けってあたりまえだろ大馬鹿か？

839 ：デジ：2008/03/06(木) 01:24:55 ID:/No62b9G0

>>836
描く側からすれば　1枚の白黒塗り絵で７千５百～１万5千
俺の場合一日で１枚くらい書くことができるペースなんで
日給計算で考える。

着色込みなら１枚３万～５万はほしいね。俺三日以上かかるし。
そのへんはアニメ塗りかそうでないかで値段が変わるだろう

着色15枚で、支払う金が４５万円だとすれば、１０００円で販売
７００円の利益で６５０枚売って
やっと絵師に全部払えるって感じかな。

それでさらにたくさん売れたら、ボーナスくれるともっと嬉しい。
１０００売れるごとにボーナスとかな。

840 ：ｄ：2008/03/06(木) 01:26:14 ID:L7phxoxY0

つうか描く側からすれば
売れるって確定した時点から自分で売るけどな

841 ：デジ：2008/03/06(木) 01:37:38 ID:hzWA/+WQ0

アニメ塗りが楽だと思ったら大間違いだぜ
売れるアニメ塗りってのはきっちり手間をかけているもんだ

842 ：デジ：2008/03/06(木) 01:46:00 ID:3gfmt65f0

着色15枚で、支払う金が４５万円って、そんなに払うモンなの？
５万くらいで10枚描いてくれるのかと思ってた
まあ、ピンキリだろうけどね

843 ：デジ：2008/03/06(木) 02:06:08 ID:/No62b9G0

>>842
月給で考えてみそ

下絵描いて、線画描いて着色して仕上げして修正かけて直して、1枚３日かかるとしよう。
１０枚だと休みなく働いて３０日。
ツーことは最低１ヶ月の給料をしっかり払ってもらわんと困るわけだ

で、週二日休みペースだと、６週間だから１ヵ月半かかる。
一ヵ月半かかりっきりになって働くことを考えたら

１０枚で２０～３０万はほしいとこだろ？

844 ：デジ：2008/03/06(木) 02:17:39 ID:vocP+2UL0

そんなお前らにお薦めなのが悪夢の宅急便の外注絵師。
色付きＣＧ一枚6千円くらいだってさ。

…自分のところで売った方がマシだな

845 ：デジ：2008/03/06(木) 02:31:35 ID:QQYOvMN70

アフォか

20枚だと12万円だが、それだけ稼ぐのがどれだけ大変か。

ＣＧ20枚だと700円～900円ぐらいでしか売れない。卸値は400円～500円。

12万稼ごうと思ったら、300本以上売れないといけない。

ＣＧ集で300以上売れてるのなんて、悪夢の宅急便だって5本に1本ぐらいしかない。

ＤＬ全体で見たって、ＣＧ集で300本以上売れてるのはあんまりない。

846 ：デジ：2008/03/06(木) 02:43:50 ID:vocP+2UL0

そうなのか？
自分の場合は外注するより売れたので気にしなかったんだけどね
でも、あそこの外注絵師で自分より上手い人いっぱいいるのに
なんであんな安い単価で描いてるんだろ？　と思ったんだ

あとCG集で300超えてるところなんて沢山あるじゃないか、落ち着け

847 ：デジ：2008/03/06(木) 02:47:23 ID:7OVAZ2eL0

ゲーム作りたいけどCGしかできないって
絵師も結構いると思うよ
俺は自分でゲーム作ってるけど
器用貧乏で逆にCGがへちょい

848 ：デジ：2008/03/06(木) 03:15:49 ID:/No62b9G0

>>845
それは売れる数と価格設定からはじき出してる、作ってる側の理屈で、
実働時間からはじき出してる理屈だと>>843
の理屈になるわけだよ。

後は交渉だね。

たとえば、
俺　　　　　「三日かかるから３万ほしい」と提示し
製作者側　「６０００円しか出せません」
俺　　　　　「じゃ、三日かける所を一日の特急便で書くからその分クオリティ下がるけどいい？」
製作者　　「それは困る。それじゃ、基本で６０００円で５００売れるごとに３０００円プラスでどうよ？」
俺　　　　　「まだ安い。それじゃこうしよう。絵の権利を絵師のほうにしてくれるのならOK。
　　　　　　　足りない分は俺が画集を出して取り返す」
製作者　　「その画集はこちらの発売後1年以降ならOK]

とか、そういう交渉になる。

849 ：デジ：2008/03/06(木) 03:38:20 ID:QQYOvMN70

再録の画集でＣＧ１枚２１０００円（？）も稼げるような神作家なら

別に悪夢で描く必要はないかもな。

850 ：デジ：2008/03/06(木) 03:50:15 ID:WerPthAp0

ティンクルはデジ同人希望の星なんだから軽く1万本超えてくれなきゃ困るよ
ホントに最近売れなくなったなこの業界

851 ：デジ：2008/03/06(木) 04:20:53 ID:hzWA/+WQ0

自分で描いてある程度売れているサークルでも
同人である以上、他人から仕事として絵を依頼される機会は少ないんじゃないか

一枚辺りの料金以上に、「頼られている」という満足感が
悪魔の宅配便から得られる最大の報酬になってると推測

852 ：でじ：2008/03/06(木) 04:26:10 ID:OBgsIhmj0

頼ってくるより金をクレ。

853 ：デジ：2008/03/06(木) 04:27:35 ID:BVvrOuKMO

売れなくなった原因を考えて
対策練ろうぜ

854 ：でじ：2008/03/06(木) 04:27:56 ID:OBgsIhmj0

つかていんくる一日二百はうれてるじゃねーか
ニ、三日で一万二万いくわけじゃないだろ

855 ：デジ：2008/03/06(木) 04:58:56 ID:fxuzzoLj0

同人では外注するのも、されるのもゴメンだ。
マトモな仕事になるわけがない。
実力・人物ともに優れた人材はそうゴロゴロしてやしないよ

856 ：デジ：2008/03/06(木) 05:04:39 ID:cVhVk9dA0

他人、他サークルの事ばっかり気にしてんじゃねーよ

857 ：デジ：2008/03/06(木) 05:13:56 ID:D+VaYych0

言い値で後払いで書いてくれる人はほんとにありがたい／(＾o＾)＼

858 ：でじ：2008/03/06(木) 05:44:38 ID:PQODlrMT0

雇う側としては賃金は安けりゃ安いほどいいだろうからなあ。
きょうび、日雇いの肉体労働でも11時間働いて
手取り1万いくかどうか、ってのが相場だからな

859 ：deji：2008/03/06(木) 07:31:05 ID:ObEgrtPZ0

学生の頃にドカタのバイトやってたんだけど、その頃は日給1万円もらえてたなあ。
今は給料も安いけど、それ以上に仕事自体があまりないらしい。

860 ：デジ：2008/03/06(木) 09:11:19 ID:eCHUaLNo0

自分で描いて自分で売ればいいだろ
どんな商売でも雇われ側は安い労働力でコキつかはれるのがオチ
それが嫌で同人やってんだが…　
世間体とか考えるとこのままでいいのか悩む
友達付き合いとか結婚とかいろいろ…

861 ：デジ：2008/03/06(木) 09:50:41 ID:347vlsjP0

俺は、今年結婚するぞ。
友達はほとんどいないけどな

862 ：デジ：2008/03/06(木) 10:48:13 ID:OLmp7wEg0

結婚式どうすんの？

863 ：デジ：2008/03/06(木) 10:51:42 ID:wQ9FUxTZ0

仲人なしが良いぞ。

864 ：でじ：2008/03/06(木) 10:58:14 ID:+iT6nND40

専業だと結婚は無理だな
相手の親に「職業は？」って聞かれても答えられないよ

865 ：デジ：2008/03/06(木) 11:04:47 ID:8SAc5Go00

おまえはキリーを侮辱した

866 ：デジ：2008/03/06(木) 11:18:17 ID:ZDpT9CPs0

異なった分野の技術を持った人と協力することは重要だと思う
俺はイラスト描き専門で文章は全然ダメ
現状はCG集with超ヘッポコ説明文ってかんじで500～900本くらいです
文章を主体にしていてイラストは苦手って人がいたら組みませんか？

>>861
おめ！

867 ：でじ：2008/03/06(木) 11:24:15 ID:o/8Mcd/90

CG集で500～900て十分じゃないのか

868 ：デジ：2008/03/06(木) 11:27:05 ID:RZTB4g6r0

>>866
生き別れの兄弟ですか、お前はｗ

ていうか、それぐらいの規模じゃ２人で分け合うと却ってジリ貧じゃねーの
年間制作数だして稼ぎ増やす方が楽じゃない？
俺、他人と組んでいい目みたこと一度もないよ

869 ：デジ：2008/03/06(木) 11:28:43 ID:D+VaYych0

ごくり…(´･ω｜獲物がいっぱい

870 ：?：2008/03/06(木) 11:30:19 ID:pxtYcBCu0

>864
AV女優さんと結婚すれば問題ない。

871 ：デジ：2008/03/06(木) 11:36:18 ID:ZDpT9CPs0

>>867
>>868
1作品に3～4ヶ月かかるんで
エロ小説と挿絵5枚くらいで製作期間を短くしたいと思ったんだ
お互いにメリットが無いと成立しないよね。

872 ：でじ：2008/03/06(木) 11:37:51 ID:MITBBQQ40

>>864
イラストレーターって言えばいいんじゃね？

873 ：デジ：2008/03/06(木) 11:42:05 ID:DLVWdePD0

>>870
いや、そこはむしろエロゲ声優だろ

874 ：デジ：2008/03/06(木) 11:43:50 ID:R9nstAXp0

同人の外注単価をバイトやリーマンの時給に換算して
吊り上げたがってるバカは引退してバイトやリーマンやればいいよ

875 ：デジ：2008/03/06(木) 11:44:34 ID:D+VaYych0

夫婦や付き合ってる同士ででエロ同人サークルやってる人結構いるよね。

876 ：デジ：2008/03/06(木) 11:47:10 ID:RZTB4g6r0

>>871
そりゃ手を抜きすぎじゃないか？
２～３ヶ月で１本になるよう、スケジュール調整するほうが良いとおもわれ

877 ：デジ：2008/03/06(木) 11:48:56 ID:MITBBQQ40

チョット聞きたいんだが
ＣＧ集12～14枚ぐらいで差分なし700円ぐらいは高いのかな？

878 ：デジ：2008/03/06(木) 11:50:44 ID:D+VaYych0

挿絵5枚だと小説メインな勢いだな。

879 ：デジ：2008/03/06(木) 12:05:28 ID:ZDpT9CPs0

>>876
>>878
そうだね、俺が手抜きして文章の人に苦労させるような形であってはならない
もっと速く描けるように精進しますよ
＞ＣＧ集12～14枚ぐらいで差分なし700円
高くないと思うけど、×各差分1で900円ってのもいいんじゃないか

880 ：デジ：2008/03/06(木) 12:06:17 ID:347vlsjP0

俺の結婚相手は、商業エロ漫画家です。
相手の親には、俺の職業は不動産業だと言っています。
嘘ではないのです。
何故なら都内に賃貸に出しているワンルームマンションがあるからです。

881 ：デジ：2008/03/06(木) 12:08:17 ID:347vlsjP0

賃料は雀の涙で、実質、専業同人だけどさ
嘘はついていないのです。

882 ：デジ：2008/03/06(木) 12:22:28 ID:TDdD3aef0

みんな高い液晶ディスプレイ薦める中
BenQの25000円の買っちゃう俺は
この時点で負けてるかな･･･

883 ：デジ：2008/03/06(木) 12:24:07 ID:C/SZhtG50

俺も雀の涙程度でいいから公表できる副業が欲しい。
安定大企業の株を長期保有して、株取引関連の仕事をしていますってことにしようかと思ったけど
だれもが興味無さそうな仕事が良いな。何の質問もされない方がボロでないし。

884 ：デジ：2008/03/06(木) 12:31:38 ID:347vlsjP0

>>883
イラストとか文字とか描いたTシャツを極少作って、
それを同人イベントで売ってさ
職業はアパレル関係ですって言ってた。
不動産業って言う前使ってた肩書き。
少ない投資で語れるのでお奨め。

885 ：でじ：2008/03/06(木) 12:53:26 ID:+XBwBRou0

>>882
それで目がやられないんであればいいんじゃね？

886 ：デジ：2008/03/06(木) 13:02:53 ID:0qPyP14V0

高い液晶は目に優しいの？
でも金無いから安いのしか買えん…orz

887 ：デジ：2008/03/06(木) 13:38:09 ID:3gfmt65f0

Q:職業は？

A:ソフトウェア業

でOK

まぁ、自分は一般向けプログラミングもやってるからな

888 ：でじ：2008/03/06(木) 13:42:14 ID:+iT6nND40

>>872
それ、絶対「絵を見せて」って話につながっていくだろ

889 ：デジ：2008/03/06(木) 13:53:30 ID:vUUokfnO0

最近結婚談義が多いな

890 ：デジ：2008/03/06(木) 13:56:29 ID:/No62b9G0

>>886
安いと着色には非常に使いずらくなる。

特に廉価バージョンは買うな。
業務用とか言う変な理屈で、（つまり大量生産のGM)
明るい色と暗い色を表示しないモニターがあったりする。
（表現色数が少ないので安い）
明るい色が飛んで、暗い色が見えなかったり（調整しても無駄レベル）
するし、時間とともにモニターの色の劣化が激しい。

白黒や、家計簿つけるだけの人だったらこれもありなんだが
仕事用ではちゃんと金をかけろ。
二度買うほど馬鹿らしいことはないぞ。

もっと具体的にまずいところを言うと、安いモニターで着色すると、悪い
モニターではわからない明度差で、変な線とかを塗ってしまっても、
本来絶対修正をかけなければいけないところが
気がつかずに販売してしまったりする。

俺はこの苦い経験があるんで、モニターは一定の金額を払うようにしてるし
過度の信用せずに、プリントアウトしても確認するようにしている。
また、再度や明度を一時的にトーンカーブであげたり下げたりして
変なごみがないかチエックする。

俺のモニターではわからなくても、他のモニターだと目立つという現象を回避するためだ

891 ：デジ：2008/03/06(木) 14:14:30 ID:7HGXQCwE0

ぶっちゃけネカフェで色を確認したら問題ないよ
心配なら２、３軒回ればいい

あー、やっと基本一枚終わった
差分は夜に作るか

892 ：デジ：2008/03/06(木) 14:19:05 ID:domNYGIy0

二代目ZERO降臨！！
って言っても覚えてる人が何人残ってるやら・・・
ttp://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG06326.html

893 ：デジ：2008/03/06(木) 16:20:50 ID:Zv4LUrpq0

ＡＶ女優と結婚か・・・

ちょっといいかも。羨ましい。

今まで何百という男に廻され、何万という男に裸体と痴態をさらしてきたかと思うとがぜん興奮するな。
ＡＶ女優の親なら、結婚相手の職業とかとやかく言う奴も少ないだろうしな。性技も上手いだろうし

894 ：デジ：2008/03/06(木) 16:31:13 ID:D+VaYych0

webデザイナーとかいえばいいんじゃね？サイトは守秘義務があって無理とかいって。
っていうかそもそも、そんなこと聞かれることもねぇから正直どうでもいいんだけど(´･ω･`)

895 ：デジ：2008/03/06(木) 16:43:57 ID:BgxYlAwg0

＞848

寝言は寝て言えよ
お前みたいなめんどくせーのだれもつかわねーよ

896 ：デジ：2008/03/06(木) 16:59:44 ID:uvDKv6J+0

最近おしっこが我慢出来なくなってきた
歳とったなぁ（´・ω・｀）

897 ：デジ：2008/03/06(木) 17:04:27 ID:D+VaYych0

俺なんかおしっこ終わったとおもってしまったらどばどば出てくるんだぜ(´･ω･`)

898 ：デジ：2008/03/06(木) 17:17:35 ID:VrL3BFUT0

>>897
よう俺

899 ：デジ：2008/03/06(木) 17:20:39 ID:3gfmt65f0

俺なんかネバネバした白い液体が出てくるぜ？

900 ：デジ：2008/03/06(木) 17:38:40 ID:xc13AQfS0

おれなんか
ありんこが寄ってくるんぜ

901 ：deji：2008/03/06(木) 18:01:21 ID:ObEgrtPZ0

>>895
俺も同じ事を思った。

902 ：でじ：2008/03/06(木) 18:17:02 ID:L7phxoxY0

その結果、他人の発注を受けて小間使いするような絵師はまともに売れないレベルの乞食ピコばかりになり
あるレベル以上の金を稼げる絵師は自分で売るので他人の発注など受けない

最終的に企画厨はどう転んでも八方塞りで涙目の未来、とｗｗ

903 ：デジ：2008/03/06(木) 18:36:24 ID:D+VaYych0

そんなシビアな絵描きさんばっかりじゃないよ

むしろ遊びだと思って楽しんで付き合ってくれる人の方が
ノリもいいし、いろいろと追加も受けてくれる(´∀`)b

904 ：デジ：2008/03/06(木) 19:02:24 ID:fxuzzoLj0

>897
残尿は困るよなぁ。
念を入れてよーく振り切ってから仕舞ったつもりでも
歩きだすと「じょろっ」と漏れてくるんだから

905 ：デジ：2008/03/06(木) 19:08:51 ID:DLVWdePD0

ここは老人の多いインターネットですね

906 ：デジ：2008/03/06(木) 19:27:09 ID:D+VaYych0

トウマが怖い夢を見たせいか俺のそばから離れません。
こういうところは女の子だなぁって思います。

907 ：デジ：2008/03/06(木) 19:27:32 ID:D+VaYych0

誤爆orz

908 ：デジ：2008/03/06(木) 19:31:08 ID:f3vTA0nr0

俺も残尿がすごいから、
出し切ってから30秒くらいは便器の前にいる。
そんで根元から先端に向けてしごいて尿道の中の小便を搾り出す。

909 ：デジ：2008/03/06(木) 19:51:38 ID:Ra3kepCU0

デジオンリーな人たちは、申告の業種名は何にしていますか？

910 ：デジ：2008/03/06(木) 19:54:35 ID:xc13AQfS0

太陽の使者

911 ：デジ：2008/03/06(木) 19:55:24 ID:fxuzzoLj0

俺は申告書Aにしてるんで業種名とか書かない

912 ：デジ：2008/03/06(木) 19:58:26 ID:3gfmt65f0

自費出版業が多いんじゃないの？
あとはイラストレーターとか、プログラマー？
ソフトウェア業が怪しまれないのでお勧め

913 ：でじ：2008/03/06(木) 20:19:27 ID:P2naXKLj0

>>839
>ID:/No62b9G0

こいつのレス全部見てみるとあまりにも痛すぎる。

ID:/No62b9G0がいくら欲しいとかじゃなくて
そもそも売れてる実績のある絵師なら高額なギャラが支払われるが
売れもしない絵師や無名絵師なら普通に6000円ももらえればいい方だというのに
こいつは絵師の方が立場が上だと勘違いしている。

他人の作品やエロゲ作品の絵師をやる奴＝一回ごとの日雇い使い捨て労働者だっての。
なんかこの世界って絵を書く事しか出来ない絵師が弱い立場だとわかってない奴いるよな。
323とかみて自分も偉い立場だと勘違いしている奴多すぎる。

914 ：デジ：2008/03/06(木) 20:23:16 ID:/No62b9G0

>>901　>>895 >>913
ﾜﾗﾀ、この程度の交渉で要らなくなるなら、
おまいらは、絵師を思いっきり下に見てるだろ。
「絵師なんていくらでも替えが効く」
「経営のわからんやつが、６０００円以上を吹っかけるなんて」とかな

だがそもそも、この程度のことも話し合えないサークルと
何ヶ月も命をかける気は生まれんさ。

いったん仕事を請けたら命がけだからな。何ヶ月も人生を共にするんだぜ。
運命共同体ってやつだ。
この程度の交渉で「うぜぇ」と思うサークルに、なんで命を預けられる？

おまいらは傭兵を雇おうとしてるんだぜ。
金が、意地か、名声か、なんか俺ら絵師を「よしおめぇとならしばらく付き合うぜ」
という餌をぶら下げてもらわんと困るわけよ。

915 ：デジ：2008/03/06(木) 20:24:07 ID:ies0Hjp60

よろしい、ならば残尿感だ

916 ：でじ：2008/03/06(木) 20:25:44 ID:UDcqiudV0

なんと俺の職業は傭兵だったのか。
迷彩服買ってこなきゃ。

917 ：デジ：2008/03/06(木) 20:33:48 ID:xc13AQfS0

ナウいじゃん

918 ：でじ：2008/03/06(木) 20:34:04 ID:Ra3kepCU0

>>912
デジオンリーでも自費出版業でOKです？
在庫とか無いけど

919 ：デジ：2008/03/06(木) 20:46:08 ID:BgxYlAwg0

>914
ブタがわめくなよｗ
売れてる絵師は自分でやってる
つかお前そこらの月刊誌のカラー表紙いくらもらえんのか知ってのか？ｗ
メジャー誌の値段知ってればカラー１枚の値段なんて自ずと計算できる
頭の中だけで貰う報酬を想像するのは自由だけどな
春だからしゃーないな

920 ：デジ：2008/03/06(木) 20:48:50 ID:D+VaYych0

デジタルデータ作成販売とかにしてるけど基本なにもいわれなくねぇ？
多分歌手とか書いても当座は通るんじゃないかなぁ。

921 ：デジ：2008/03/06(木) 20:53:46 ID:D+VaYych0

>914
下に見てるとかじゃなくて、人となり優先ってことじゃないかなぁ。
同人者って偏屈さん多いからあとあとやっかいな事になるくらいなら
違う人としたいってことなんだと思う。

実際俺もおまいさんみたいな人は得意じゃない。
それは絵描きを下に見てるとかじゃなくて、俺の心のありようが
おまいさんを苦手にしてしまって円滑に作業が出来ないってことだ。

特にデジ同人には俺みたいな人が多いんじゃないかな。

922 ：デジ：2008/03/06(木) 21:02:04 ID:8ZL4uuZG0

ソフトウェア販売とかWebデザインでもいいんじゃないの？

実際、Webデザインの仕事もしてるけど、
最近は単価が安すぎて泣けてくる。

923 ：?：2008/03/06(木) 21:04:50 ID:pxtYcBCu0

エロタン　　　　　　０円
種ぽ　　　　　３０００円
考察マン　　４０００円
あんこばん　８０００円
百八　　　　　１００００円
クリムゾン　１１０００円
ソルファ　　　１２０００円
トリニトロン　１５０００円

924 ：デジ：2008/03/06(木) 21:05:44 ID:HBELLp240

件名：ＣＧ作成依頼
発信者：ムラクモミレニアム
作戦地域：自宅作業
報酬金額：１枚6000円（追加報酬有り）
本文：
　当社は現在ゲームの制作を行っていますが、
ＣＧを担当していた研究者が脱走を計り現在も逃走中です。
このままでは研究に大幅な遅れを生じてしまう事は避けられません。
そこで優秀なレイブンに脱走した研究者の処分とＣＧの作成を依頼します。
なお本研究は企業秘密ですので他言無用に願います。

925 ：でじ：2008/03/06(木) 21:08:51 ID:P2naXKLj0

>>914
お前が痛い理由教えてやろうか？ｗ

「俺様はアーティストなので俺より下の存在のサークルやメーカーから
ｈぼっといても仕事が山ほどまいこんできてギャラ交渉も上から目線で行える」
と”脳内妄想”で思ってる所ｗ
まだ同人やった事ないんだろうけどさ、実態は180度逆でちゅよーボクちゃんｗ

>>919
商業エロ漫画雑誌の原稿料は6000円、
あのジャンプなんてたったの2500円だからな実態はｗ
漫画家は単行本出してやっと食えるかどうか。
エロゲー原画家なんてコミケで同人誌売れる大手以外は底辺の存在でしかない。

926 ：デジ：2008/03/06(木) 21:11:14 ID:D+VaYych0

>922
どこかでデザインとかメジャーな業種にすると事業税が発生する可能性があって
マイナー業種だととられないっての聞いたんだけどほんとなんだろうか。

927 ：でじ：2008/03/06(木) 21:13:44 ID:P2naXKLj0

むしろ大手サークルやエロゲメーカーの場合
名前うりたい奴がタダでもいいから使って欲しいって売り込みある位だし。
自分でセルフプロデュースして同人ソフトを丸々作れる絵師は
単なる絵師じゃなくメーカーであって商才あるなら絵はしょぼくても売れる。
本当に底辺なのは絵は上手いけど絵をかくしか才能ない奴。

928 ：デジ：2008/03/06(木) 21:14:13 ID:7HGXQCwE0

こまったなぁ
どっちの話題にも興味がわかないぞう
残る話題は……にょ、尿とか……

929 ：デジ：2008/03/06(木) 21:15:43 ID:/No62b9G0

>>921
「1枚６０００円だ」とおめぇの都合をまず話すのは良い。
それの返事でこちらの都合を話すわけだ
「俺三日かかるから、1日２０００円じゃ日干しになっちゃうよ」とな、
そこからすり合わせるのが当たり前なのに

返事しただけで、「偏屈者」呼ばわりされたら困るんだがｗ

>>919
月刊誌のカラーには「名声」ってのがつくだろ。
安くてもそれなりの意味があるのさ。

930 ：でじ：2008/03/06(木) 21:16:02 ID:UDcqiudV0

金が入ったらいい自転車買ってコミケに自転車で行きたいぞ@地方民
腹筋鍛えれば排尿障害も改善するかな。

931 ：デジ：2008/03/06(木) 21:18:16 ID:CrI8FRbz0

相場論は読む価値ないって聞くけど本当だな
統計データならまだしも

932 ：866：2008/03/06(木) 21:23:49 ID:rjaZYRac0

やはり金がからむと、いろいろ難しいな
「マッスルドッキングで威力10倍」とは言うものの
現実はきびしいね

933 ：でじ：2008/03/06(木) 21:23:58 ID:Ra3kepCU0

>>920
>>922
なるほど
デジタルデータ作成販売
ソフトウェア販売
この辺だとデジっぽいのでそれにしておきます

934 ：デジ：2008/03/06(木) 21:29:05 ID:fxuzzoLj0

前から思ってたけど、絵師に外注って話になると
なんだか惨辱グループがわいて出てくるような気がする

935 ：デジ：2008/03/06(木) 21:29:34 ID:QP2CmCsU0

残尿が気になる人はチンチンの付け根辺り（袋より後ろ）を指で少し強く押すと良い。
尿道にある分は全部排出される。

オナニー後に精子を搾り出すのにも使えるよ( ﾟ∀')

936 ：デジ：2008/03/06(木) 21:31:28 ID:ies0Hjp60

女はどうしたらいいんだろう？

937 ：デジ：2008/03/06(木) 21:31:35 ID:fxuzzoLj0

>935
やっぱり残尿って前立腺の肥大化と関係あるんですかな

938 ：deji：2008/03/06(木) 21:34:00 ID:ObEgrtPZ0

相場の話になったら、荒れるからやめろってやめさせた方がいいな。

939 ：デジ：2008/03/06(木) 21:38:52 ID:Op0i+hSP0

>>853
日本の国際競争力低下と賃金格差増大で貧乏人は増加の一途、
少子化による若年層の減少は少なくとも後50年は止まらない、
ネットの普及と合法・違法アップロードでズリネタには困らない。

普通に考えればこの業界から離脱するのが一番簡単確実だが、
それが嫌なら技術を磨いて激化する生き残り競争を戦い抜くしかないだろう。
という訳で俺は3Dに行くぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ

940 ：でじ：2008/03/06(木) 21:41:07 ID:UDcqiudV0

スレデソウバヤチョキンノ話ガデレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ

941 ：デジ：2008/03/06(木) 21:42:32 ID:D+VaYych0

>929
よくみてー。偏屈呼ばわりしてるんじゃなくてー。そういう人多いからって事だ。
質落とすけどとかCG集出すけどまで行くと話してる最中にかなりヤべこいつウゼぇと思うと思うけど。

942 ：デジ：2008/03/06(木) 21:49:01 ID:CS9ejCsx0

>>925
最近はエロ商業でも６千は滅多に無いぜ
つっても大体７～８千だけど
カラーは普通のならその倍。
ただし新人には滅多に回ってこないから普通２万↑
ピンナップになれば更にその倍、
表紙なら更に１．５～２倍。

原画に関しては線画のみで１万前後
＋彩色含めりゃどんなに最低でも２万。

一枚６千で彩色までなんてのがまかり通るのは同人だけだぜ…

943 ：デジ：2008/03/06(木) 22:00:04 ID:/No62b9G0

よくある雇い人の悪いパターンが
１枚完成させるまでが仕事でその間いくらこき使っていい
と思ってる場合だな。
まぁそれはそれである意味真理だが。

俺の友人が仕事を取ってきたわけよ。
「１枚２万円だー」とそいつはよろんでたんだが

３日ほどかけて描いたが修正を言い渡され
直しても直しても修正が来る。
しまいには「企画がちょっと変わったから、服のデザインが変わった」
で書き直しさせられ、

結局1枚完成させるのに3ヶ月かかったにもかかわらず、
そいつの報酬は1枚２万円計算。

その間そいつはアパートの金は払えないしガスは止められるし
モー散々。かといって途中で放り出すこともできん。
向こうに言わせれば「思ったとおりのものを仕上げてこないお前が悪い」
ってことになるのかも知れねぇが

まぁみてて悲惨だったな。

944 ：デジ：2008/03/06(木) 22:02:33 ID:8ZL4uuZG0

>>926
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm
これのことかな？

945 ：デジ：2008/03/06(木) 22:07:18 ID:HBELLp240

>>943
立場の弱い物が負ける。タダそれだけの理屈だな。
ｵﾚはこのＣＧを仕上げるのに何時間掛かってドレだけ費用が何て
作品紹介文で力説しても作品ＤＬ数には何の影響も無いのと同じだ。
力があれば評価され、無ければ切り捨てられる。
俺達はそう言う場所で戦っている筈だ。

946 ：デジ：2008/03/06(木) 22:09:18 ID:suX19IvB0

>>926
しかも適当に選んだ肩書きによって税率変わるってなんかの本に書いてあったんだけど
なんて書くのが一番いいのか俺も気になる

教えて偉い人ｍ(＿　＿)ｍ

947 ：デジ：2008/03/06(木) 22:10:26 ID:D+VaYych0

>944
それかなー。税金は難しくてかなわんよ(´･ω･`)もっとわかりやすくすりゃいいのに。

948 ：デジ：2008/03/06(木) 22:28:56 ID:8ZL4uuZG0

>>942
考えたら、デジ彩色のアニメーターは悲惨すぎるな。
知り合いがバイトで彩色１枚100円～１5０円でやってたが・・・
１日５０枚ぐらい仕上げていたらしい。

949 ：デジ：2008/03/06(木) 22:40:13 ID:CS9ejCsx0

>>948
アニメーターの業界は知らないんだけど、
塗り範囲指定は動画の仕事、色の選択は色指定の仕事だよな？
てことは彩色は色をバケツツールで流し込む＋細部の修正なのかな？

…というか流し込むだけじゃないと１日５０枚は無理だよなきっと…

950 ：デジ：2008/03/06(木) 22:41:45 ID:QP2CmCsU0

>>936
女ですか。昨日NHKのためしてガッテンで尿漏れのことを特集していたから
再放送を調べて見るとか…。尿漏れと残尿じゃ違うのだろうけど。

>>937
専門家でないのでわからない。935に書いたのは自分の経験から。

951 ：デジ：2008/03/06(木) 22:47:06 ID:Ot7QA77I0

>>935
ちんこピクピク動かしてPC筋を鍛えるといいらしい

952 ：デジ：2008/03/06(木) 22:58:34 ID:DLVWdePD0

三つの話題が触発する事なく同時進行して吹いたw

953 ：デジ：2008/03/06(木) 23:13:11 ID:8ZL4uuZG0

>>949
知り合いから聞いたのは、線画をスキャンするところからが仕事だって。
あとは、線のクリーンアップと色の流し込みみたい。
なれれば彩色自体は５分～１５分ぐらいで、できるようになるらしい。

当時、デジ彩色は数こなせるから、手描き部門よりは
はるかにマシだって言ってました。
もう、かなり前のことなんで今のことはわかりませんが、
金額に関してはあんまり変わってないみたいですね。

954 ：デジ：2008/03/06(木) 23:17:22 ID:D+VaYych0

そもそもうちは単価じゃなくて歩合だからなぁ。

955 ：デジ：2008/03/06(木) 23:21:18 ID:3gfmt65f0

さりげなく尿の話題が紛れ込んでるなｗ
何スレだよｗｗ

956 ：デジ：2008/03/06(木) 23:32:06 ID:iikdjP2t0

アニメの彩色は金悪くないみたいだよ。絶対やりたくないけどな

957 ：デジ：2008/03/06(木) 23:34:02 ID:QQYOvMN70

>「1枚６０００円だ」とおめぇの都合をまず話すのは良い。
>それの返事でこちらの都合を話すわけだ
>「俺三日かかるから、1日２０００円じゃ日干しになっちゃうよ」とな、
>そこからすり合わせるのが当たり前なのに

お前真性だなｗ

じゃあ「俺一枚に十日かかる」って言われたら、それを目安に交渉を
すり合わせないといかんのか？ｗ

お前が一枚にどれぐらいかかるか何か関係あるか？

お前に子供がいて、保育所に送り迎えする時間が必要だと言われたら、
そのことまで依頼主はギャラに考慮しないといけないのか？

作品がどれだけ売れるかまだ全くわからないのに？
お前の絵がどれだけの評価を受けるのかまだ全く分からないのに？

一日一枚描ける作家がいる中で、どうしてそこまでして
一枚に三日もかかるお前に依頼しないといけないの？

958 ：デジ：2008/03/06(木) 23:34:23 ID:43vgJDcI0

俺はキンタマがかゆいんだ。

959 ：デジ：2008/03/06(木) 23:36:09 ID:43vgJDcI0

すまん。正確に言うとキンタマ袋、つまり陰嚢だ。

960 ：でじ：2008/03/06(木) 23:36:12 ID:Wdn74HhM0

俺の場合は公衆トイレとかいっても
なかなか尿がでないんだよ
で、まわりにさきこされたり
うしろに人がいたりすごいプレッシャー
最悪個室に移ったり時間見てはいりなおしたりしてる
最近おもいきりエロいこと考えたら出やすいことがわかり
便器にたつといつもエロいイメージを頭に浮かべて尿を足す。

961 ：デジ：2008/03/06(木) 23:39:55 ID:xc13AQfS0

俺の場合は公衆トイレとかいっても
帰りにベンチに座ったツナギきた男に声掛けられる。

962 ：デジ：2008/03/06(木) 23:44:31 ID:D+VaYych0

行きじゃないと中でションベンできないじゃないか。

963 ：デジ：2008/03/06(木) 23:45:37 ID:CS9ejCsx0

同人みたいに自由裁量の余地が大きい市場の場合、所詮稿料決めるのは需給の関係だしね
彩色込み一枚６千しか出せないような仕事には、それに見合ったレベルの人間しか集まらない。
商業ラインが最低２万って事を考えれば受ける人のレベルや数は推して知るべしだとは思うけど、
募集かける方もそれはそれで分かっててその値段で募集かけてるんじゃないの？

964 ：で：2008/03/06(木) 23:56:33 ID:L7phxoxY0

>>957
君の企画なんだから君の望む条件でいいんだろ
君の望む条件で君の望むレベルの絵師が受領してくれるあいだはみんなハッピーだ

965 ：デジ：2008/03/06(木) 23:59:27 ID:lnlNcXLp0

次スレ60
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204815246/

966 ：デジ：2008/03/07(金) 00:13:06 ID:wBVklr7p0

エロゲスチルだったら
１日1枚こなせないと本業にはしないほうがいいと思うよ
時間かかりそうなら構図だけあらかじめクライアンントにサンプル付で指示あおげばいい
それとエロゲの最低ラインは超マイナーで１００００円+出来高な
むしろクライアントからすればこっちが２日かけようが１０日かけようが関係ないよ

967 ：デジ：2008/03/07(金) 00:19:04 ID:oT1++45h0

>>966
結構色々仕事してるが彩色込みで１万なんて聞いた事無いがそんなのあるのかｗ
厳しいなおい…

968 ：deji：2008/03/07(金) 00:46:50 ID:xzmSi8Kk0

残尿感でググったらちょっと怖くなった。
http://uro.med.u-tokai.ac.jp/shoujou/men2.html

969 ：デジ：2008/03/07(金) 00:53:24 ID:Cu+sF0hO0

残尿感じゃなくて残尿だから俺大丈夫(´∀`)

970 ：デジ：2008/03/07(金) 00:58:09 ID:juxMpKxL0

おいらは洋式トイレに座ってしてるんだけど、立ち上がったとたんにチョロリとこぼれ出てしまって…（´・ω；｀）

971 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/07(金) 00:58:25 ID:WEnkY+sH0

オナニーで変なイき方したあと
とてつもない残尿管と残便感が襲ってくる事があって
３０分くらいトイレから出られなくなる時がある。

972 ：デジ：2008/03/07(金) 01:02:12 ID:7NRtgQOh0

>>957
>一日一枚描ける作家がいる中で、どうしてそこまでして
>一枚に三日もかかるお前に依頼しないといけないの？
　
いや全然頼む必要ないんじゃない？
もともとこの話はい「いくらくらいが相場？」って話で

線画で７千5百～１万５千、　塗りも合わせるなら2万～３万じゃねぇ？
と俺が考える相場を言ってるだけだしな。

おまいが誰にどんな条件で頼もうが、それは好きにすると良い。
書くのが早いやつならそれで受けるだろう。

973 ：デジ：2008/03/07(金) 01:17:58 ID:djXUnSFF0

若いときからよくオナニーしてると前立腺ガンになる危険性が格段に減るらしい。
オレ大丈夫。

974 ：デジ：2008/03/07(金) 01:37:00 ID:Cu+sF0hO0

歩合の方が明らかに後々単価を上回りそうだけどそういうので受けたりとかはしないもん？

975 ：デジ：2008/03/07(金) 01:45:05 ID:Wtm+Fv270

なんか今夜はカオスで面白い流れだな

976 ：デジ：2008/03/07(金) 01:45:38 ID:n/ulUC0s0

ストーリーが糞、システムがバグバグだと売上の足引っ張られるよ

977 ：デジ：2008/03/07(金) 01:49:04 ID:CG4/T4JW0

基本的にクライアントが外注募集の時に報酬を明確にしていたら問題無いんじゃない？
契約してから待遇を変えられるのならともかくね。

でも俺は一枚六千円じゃ応募はしないな
枚数あたりの単価計算したら一応その8倍くらいになるし

978 ：でじ：2008/03/07(金) 01:56:49 ID:y8yc+RxM0

歩合も買い取りも方式なんて関係ないよ
自分ひとりでCG集で売る儲け <<< 払われる給料
の方程式が成立しない限りよほどのマゾか馬鹿か暇人ぐらいしか受けるわけナイジャン
現状ではネット販売で儲けが出ることすら知らない情報弱者や
「仕事もらえた私プロだわ！！」なんて喜ぶピュアな馬鹿が
まだ少しは残ってるだろうがそれも時間の問題だな。

自分で売るより儲けが少ないのに
なぜ他人にグダグダ口出しされてリテイクなんぞ出されてまで
自分の好きに描けない使い走りをする必要があるのかね？

979 ：デジ：2008/03/07(金) 02:15:37 ID:8mHWEqw10

>>973
俺も大丈夫だな

980 ：デジ：2008/03/07(金) 04:18:43 ID:vrUrUfHH0

一作品CG20枚入り1000円で1000本売るのが中堅としてだ
上がりがざっと60万、一枚辺り３万円

一枚6000円から逆算したら200本売れてるピコか
これはこれで妥当なところのような気もするな

981 ：でじ：2008/03/07(金) 04:46:04 ID:KkKR9hUI0

>CG20枚入り1000円

今の時代に差分なし？で1000円は高くないか？
差分なしなら600～700円だろ。

982 ：デジ：2008/03/07(金) 05:09:28 ID:vrUrUfHH0

いあ、差分込み60～80枚ぐらいのつもりで言ったんだが
全部丁寧に書くと書き込みが冗長になるだろ

983 ：デジ：2008/03/07(金) 06:08:14 ID:sNGh6IOo0

差分なしの20枚なら1000円で高くないだろ

984 ：デジ：2008/03/07(金) 06:19:04 ID:8wviXNJH0

「差分なし」の意味が錯綜してる。

「差分とかがそもそもないＣＧ20枚で1000円」　と　「差分を数えないで20枚（差分を数えたら60枚）で1000円」

ではずいぶん意味が違う。

985 ：デジ：2008/03/07(金) 07:34:14 ID:wBVklr7p0

ＣＧを外注してそれをそのままＣＧ集として売るサークルなんてのが同人にはあるの？

986 ：deji：2008/03/07(金) 08:15:33 ID:xzmSi8Kk0

>>972
まあ自分の考える相場を書くのもいいけど、972が商業で何本も
やってるような絵師ならともかく、あまり夢を見ない方がいいと思う。

値段を公表しているサークルはほとんど見ないけど、ここのRecruitには
書いてある。
見ればちょっと目も覚めるかも。
http://trick-a-dash.sakura.ne.jp/

987 ：でじ：2008/03/07(金) 08:27:07 ID:siPmBckG0

>>986
いくらなんでも千円はないしこのサークルに絵を下ろす
メリットが見出せないぞ

988 ：deji：2008/03/07(金) 08:38:17 ID:xzmSi8Kk0

俺もそう思うけど、結構前から1000円のままだった。
少数枚ならただでも書きたいと言う人は結構見るから、そこそこ需要はあるのかも。

989 ：デジ：2008/03/07(金) 09:00:19 ID:TeAzH3XM0

そのピコサークルは、自分さえ食えてるかどうか怪しい。
なんの参考にもならんでしょ。

990 ：デジ：2008/03/07(金) 10:41:25 ID:tlrdNjLf0

同人絵ではないけど、連れが仕事で建築パース絵を発注する話を聞いた。
制作期間1週間前後で単価は10～15万だそうな。まぁ参考まで。

991 ：デジ：2008/03/07(金) 11:30:57 ID:yv7t5DOK0

>>990
建築パースもピンキリだね。
安いところだと１枚２万円弱だよ。
まぁ、建築だと下請け孫請けを経て回ってくるんだけどね。

建築模型で３万ぐらいとか、３Dで５万とか価格破壊が凄すぎ・・・

992 ：デジ：2008/03/07(金) 12:27:28 ID:sNGh6IOo0

DMM登録から丸2週間経っても販売始まらないや

993 ：でじ：2008/03/07(金) 12:30:06 ID:JT9ZApwB0

値を釣り上げる奴には頼まないと言ってる釣り師とは、俺も一緒に仕事するのは嫌だな。
俺も金額じゃないと思うけど、どうしても俺じゃなきゃ駄目だという意志を
確認する為に、俺はいつも値段交渉してる。
実際、料金が上がれば美味しいし、駄目なら他の絵師でも良かったのか、と思って、
依頼された事は忘れる。
誰でも良いから、この穴埋めてくれ的な感覚で依頼してくる文字書きや企画屋は
大概、倍くらいに釣り上げると、「残念ですが・・・」と返事してくるので、
それっきりだ。まぁ、倍と言っても、元が5000円とかなので、10000円程度だが。
その程度も出せないんだから、作品自体の意気込みも大した事無いのは明白。

994 ：デジ：2008/03/07(金) 12:32:41 ID:Cu+sF0hO0

>978
俺と絡む（ノベルゲーム化する）メリットというと、
・ショートストーリーとボイスが乗る
・CG集と比べて枚数少なくて済む
・新作が売れると合わせて多少売れる

デメリットは
・俺のリテイクがかかる
・制作に多少時間がかかる
・枚単価が企画によってばらつきが出る

DLで1年くらいで1000本以上売り上げてる人にはメリットないと思う
500～800本だと微妙。俺次第になる。
200～500本だとおいしいと思う。
200本以下は絵によって俺の方がごめんなさい。

995 ：デジ：2008/03/07(金) 12:34:07 ID:4+feLUR70

>>992
２週間ならそろそろくると思うが…うちもこの前２週間かかったし、ＤＭＭの対応の遅さは酷いね
あんまり売れないし、切ろうかな

996 ：デジ：2008/03/07(金) 12:44:26 ID:sNGh6IOo0

ただDMMはものによってDLの次に売れるから中々切れないんだよね

997 ：デジ：2008/03/07(金) 12:46:48 ID:nX0vPxP50

>>995
切って欲しいんだよ。きっと。

998 ：デジ：2008/03/07(金) 13:03:53 ID:F00A81xaO

>>997
；∀；

999 ：デジ：2008/03/07(金) 13:18:41 ID:2/yuQ5Nw0

俺は頻尿

1000 ：デジ：2008/03/07(金) 13:19:10 ID:JANsOhxO0

1000

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