927 :
管閲:2008/03/14(金) 11:16:50 ID:IA14juob0
>>926 それは「感想」ではなくて「批評」なのでやめた方がいいんじゃないかな
管理人さんは内容に関しての「感想」として忌憚ない意見なら聞きたいだろうけど
技術的な批評はお門違いだと思う
「批評して」って友達同士で言ってるいい年した同人作家でも
本当に批評すると不快になる人の方が多いし
928 :
かんえつ:2008/03/14(金) 11:53:52 ID:eM3MohSI0
>>926 >話はとても面白く、深く、感動しました。
そのサイトが好きならどうかこの部分とお疲れ様の言葉だけを送ってやってくれ
929 :
閲管:2008/03/14(金) 12:01:57 ID:IBSsViv30
926です。
以前、「もうちょと絵を丁寧に描けよ!」みたいな意見にも
「ありがとうございます、これからも忌憚ない意見宜しくお願いします」と
返してるような管理人だったのでちょい辛口を求めてるのかなと思ったのですが…。
後だしすみませんがこの場合はどうでしょうか。
930 :
閲管:2008/03/14(金) 12:03:17 ID:jECCst+L0
>>929 そういう※もらうとそういう風にしか返せないんだよ
全部真に受けないように
931 :
管閲:2008/03/14(金) 12:22:50 ID:H7yQ3SLe0
>「忌憚ない 意 見 をどうぞ」
とあるのなら、926が送りたいんなら送ってもいいんじゃない?
その結果、926がその管理人に敬遠されることがあってても泣かない前提で。
「忌憚なくどうぞ」というのは諸刃の剣なんだよ。
管理人には相当の覚悟が必要だし、忌憚なくいう方にも
実は相応の覚悟が求められてる訳。
929の書き込みを見ると、相当にニブいというか
もののわかってなさそうな人なので、個人的にはお薦めはしない。
素で不躾かつ明後日なメールを送って相手を萎えさせそうだ。
932 :
管閲 :2008/03/14(金) 12:51:30 ID:ebYNrG5j0
>>926 「忌憚ない意見を」って書いてあるのなら、送ってもいいんじゃないかな
ただ、受け取り方は本当に人それぞれだから「何こいつ」って
思われる可能性も大いにあるけど……
技術的な事に関して意欲的な人もいるだろうし、
逆に萌えだけ見てくれって言う人もいる
個人的には、一次の人にはけっこう、前者みたいな人が多い印象を受けるかな
ただ、927が言ってくれてるけど
>本当に批評すると不快になる人の方が多いし
こういう人である可能性も捨てきれないので、自己判断でとしか言いようがない
ただ、文面的には926は送りたくって仕方がないって感じみたいだけどね
933 :
かんえつ:2008/03/14(金) 12:57:29 ID:t35BTQn2O
>>926 私も字書きですが、私なら嬉しい。私なら。やっぱ人によるってことかなぁ
今までにも何度もコメントくれてたりすると余計嬉しいかも。
突然現れていきなり批判して行かれると正直凹む気がするw
特に無記名だと私のようにアドバイス嬉しい派でもちょっとイヤな気分になるかもなぁ…
934 :
閲管:2008/03/14(金) 13:04:07 ID:GFZ3gKI80
926はそこまで自信あるなら本当に見る目のある人で
批評することでその管理人が成長するようなら、送ってあげれば?
ただ、批評しても成長が見られないと926が感じた場合
どうするかだな。
厨化しないように。現在も一歩手前だよ。
935 :
閲管:2008/03/14(金) 13:11:49 ID:CMOoD9e90
もっといい作品になるよっていう好意からなのか
ただ揚げ足取りがしたいだけなのかでも違うしな
もちろん926は前者なんだろうけど
赤の他人である管理人には
批評※を送ってきた側の真意は分からないから
文面から読み取るしかない
もし926がこれまでに何度かその管理人と※のやりとりがあって
誤解されない※が書けるだけの文章力があるなら
送ってみてもいいと思う
936 :
閲管:2008/03/14(金) 13:23:02 ID:kw0hGHbm0
>>929 結局そのサイトをここの誰もが知らないんだから
管理人の文面から926が
・この管理人はちょい辛口を求めているに違いない
・もうちょっとこうしたほうがわかりやすくドラマチックで面白いのではないかと思う部分がある
と断言するなら好きにすれば?としかアドバイスしようがない
送っていいか悪いか確率的なことを聞いているのだとしたら
いくら忌憚ないといっても赤の他人にいきなり中身ではなく展開の流れを指摘されて
好意的に受け取る管理人のほうが少ないんじゃないかなぁと自分は一管理人として思う。
937 :
閲管:2008/03/14(金) 13:25:52 ID:IBSsViv30
926です。
短時間にたくさんありがとうございました。
アク禁されたら身もふたもないので引き続き絶賛メールだけ送ることにいたします。
ありがとうございました。
938 :
管閲:2008/03/14(金) 13:31:12 ID:nj0Z0Y1D0
極端な人だな……
批評の出力を下げて少しお砂糖まぶすことくらいできないの?
ていうかあなたの今の感情が、そのまま
「忌憚ない意見」を受け取った管理人のそれだと知るがいいよ。
管→閲で質問です。特殊嗜好に関する内容なのでご注意ください。
自サイトは二次801を扱っていますがスキンシップを取り合うキャラには萌えるのに
どういうわけかエロは苦手なため、ラブシーンはキスや抱擁がメインで
いざ本番の部分は曖昧にぼかすか朝チュンで誤魔化してきました。
キリ番などでリクされても困るので「エロは苦手なのでかいてません」とも明記済み。
ですが最近になって女体化に目覚め、801では苦手だったはずのエロが
女体化では平気、むしろ萌えになりました。
しかし801では相変わらずエロは苦手なまま。
なので今後も801ではっきりとしたエロをかくつもりはありません。
近々女体化専用の別部屋を作り、かき溜めたものをupしていくつもりですが、
それまでエロが苦手と明言していたサイトが
女体化という特殊なものでのみエロをメインでかき始めた場合、
閲覧側としてはどういった印象を抱かれますか?
やはり引いて、足が遠のくものなのでしょうか。
また、「801ではエロ苦手だからそういうのは殆どないけど、
女体化だとエロ萌えだからそればっかだよ」というサイト傾向は
サーチなどの説明文でも明記しておくべきでしょうか。
ご意見をいただければ幸いです。よろしくお願いします。
940 :
閲管:2008/03/14(金) 13:42:56 ID:YA4lI6HM0
>>939 何事も、きちんと説明されれば納得できる。
同人は趣味とマイブームの塊みたいなもんだから、939が心変わりしたんだったらそう明記すればいいと思う。
見てる側も、「ああ女体に目覚めたんだな、でも801エロは駄目なんだな」って思うだけじゃないか?
モノが女体だから拒否する人もいるだろうけど、そこはページを分けるなりすればいいわけだし。
女体があっても他の801が萌えだったら、変わらず通うよ。
サイトの一部である女体に引いて、足が遠のくなんてことはない。
941 :
絡み:2008/03/14(金) 13:43:35 ID:uQV/DpAB0
閲管926
普段どの程度のものを書いてるのか、お互いに分かってる人に批評されるなら参考にもなるけど
素性の分からない人からの批評は、相手の知識や技術の度合いが知れないから全く参考にならんよ
942 :
閲管:2008/03/14(金) 13:44:38 ID:uQV/DpAB0
誤爆スマソ
943 :
閲管:2008/03/14(金) 13:45:08 ID:nYxgiuDm0
>>939 エロが苦手と明言しているサイトがエロをはじめたら
それが女体化であろうと801であろうとちょっとびっくりする
エロと女体化が好きな人なら大喜びだろうし
エロが好きな人なら嬉しいだろうし
エロが好きでも女体化が嫌な人はそこで敬遠するだろうし
もともとエロが苦手な人なら足が遠のくこともあるだろうし
エロと女体化が苦手な人は二度と足を踏み入れなくなるかもしれない。
とりあえず特殊な嗜好で今までサイトになかったものをはじめる場合は
サイトのTOPでも作品を置く前でもいいからワンクッションなり説明なり欲しい。
そこから先は閲覧者の自己判断でいいんじゃないかな。
944 :
閲管:2008/03/14(金) 14:17:15 ID:WmpPTneC0
注意書きあればこれからくる閲覧者には十分だし、
日記かなにかで「女体だとエロ萌えだということに目覚めてしまった」
と書いてあるとこれまでの閲覧者にもわかりやすいと思うよ。
サーチの説明にも注意書きあったほうがいいとは思うけど、
インデックスにわかりやすく書いてあれば個人的にはおk
該当ページでも注意書きの上、要スクロールにしておくといいクッションになると思うよ。
エロ苦手な人が急に女体エロかくようになったら、正直なところびっくりする
けどその後の反応は各々の萌え範疇によるからなんとも言えないと思う…作品にもよるし。
逆に939がかいてるの見たら女体エロ萌えた!って人が出てくるかもしれないしね。
自分だったら萌えが合えばおいしくいただくし、合わなかったら見ないだけで、
それが直接の原因で足が遠のくことはない。成人した者の意見だけど…。
945 :
管閲:2008/03/14(金) 14:19:08 ID:eFqWmi720
>「801ではエロ苦手だからそういうのは殆どないけど、
>女体化だとエロ萌えだからそればっかだよ」
是非サーチの説明に書いておいてほしい、とても助かる
946 :
閲覧:2008/03/14(金) 14:33:12 ID:X6P8JLBI0
>>941 わかるなあ。
以前、絵やデッサンについて全く的外れな指摘ばかり山ほどされて
疑問に思っていたら、その人がサイトを立ち上げたので見てみたら、
全身骨折しているような絵しか描けない人でなるほどな、と思った。
もらった意見は技術的に基礎を理解していない、あり得ないような意見ばかりで
当然参考にはならなかった。(俯瞰の構図の立体を煽りで描いてないのがおかしいというような)
その他にも自分がある本の感想を書いていたら、
「自分もその本を読んだけどつまらなかった。あんな本で喜べるなんて趣味悪い」
というような意見を頂いて、趣味はそれぞれですねと返したら、
後日その人の本の感想を見てみたら極端に言えば恋空で感動して泣きました!
というようなものが多くて、自分がいいと思った同じ本についての感想も誤読して話の伏線すら
拾いきれていなくて、面白みを理解できていないという「読む能力のない人」だと分かった。
他にも相手からされた指摘が疑問符しか浮いてこないようなもので、正しい日本語すら使えてない
ので何かおかしいなと思っていたらその相手が14歳くらいだったり。
顔の見えない、素性を知らない人から意見されることの多いネットではよくある話だ。
947 :
閲管:2008/03/14(金) 14:45:31 ID:cASH8/jS0
>>939 まぁぶっちゃけびっくりするな
エロ苦手って言ってたのに女体ならいいのかよ!
ならいっそノーマルでやれよ!
と女体化が苦手な自分なら正直思ってしまう(ごめん)
でもそれはあくまで個人の嗜好で女体化が好きな人も居るし
皆が言っているように説明さえ事前にしてくれたらあとは939の好きにしていいと思う
>>946 絡みでよろ
しかもそれ誤爆w
管理人→閲覧者 で質問お願いします
【前提】
同じカテゴリに属する複数のジャンルを扱っている二次サイトで、
(例:飛翔系の複数作品を同サイト別ページにて取り扱い)
そのカテゴリ全般を扱う総合幸に登録しようと思っています
そこは以前に登録していた幸ですが、訳あって一度登録削除していました
取り扱いジャンルはすべて幸の登録カテに存在するんですが、
上の例でいくと
復活→絶賛更新中
椅子→更新終了
低級→更新終了
上記のように1ジャンル以外はすべて更新が止まっており、
その旨はインデックスページに記載してあります
更新終了のジャンルはすっかり斜陽でサイトも激減していて、
幸から飛んでも404になるサイトが少なくない状態です
自分は読める作品が一つでも残っていれば嬉しいと思う性質なので、
この先も自サイトから作品を消してしまうつもりはありません
(閲としてはまだ大好きでネサフもしている為、サイト減少は思い込みじゃないはず)
【質問】
総合幸に登録するときのやり方として閲覧者の方に親切なのはどういった形式でしょうか
1.絶賛更新中ジャンルのみで登録
2.更新終了のジャンルもあわせて登録(説明文で終了の旨を記載)
3.いっそ総合幸は諦める
更新終了したジャンルで登録すると、そのジャンル目当てで幸を見た方が
「更新しないのに登録すんなよ…」と不愉快に感じられるかもしれない反面、
更新がなくても自分が好きなジャンルの作品があれば読みたい!という人には
拙サイトだろうと少しは喜んでもらえるかも、という気持ちもあり迷っています
ご意見をいただければ助かります
よろしくお願いします
950 :
閲管:2008/03/14(金) 15:10:57 ID:55A2/6yE0
951 :
閲管:2008/03/14(金) 15:39:51 ID:E4zU3ZVy0
>>949 2がいい
更新終了してても一回見てみたい 斜陽なら、飢えてるからなおさら
サイトにジャンプする前に説明文は読むから、そこで「今は更新していないが過去絵あり」とあればおk
952 :
閲管:2008/03/14(金) 15:47:11 ID:GFZ3gKI80
>>949 更新停止を幸の説明文で書くなら2がいい。どんなジャンルであれ
作品を見る機会があるのは嬉しいよ。
ただ、今後幸上げの時にその文をうっかり消してしまわないように
注意してほしいかな。
953 :
管閲:2008/03/14(金) 15:51:01 ID:qilu4P2M0
管→閲で質問です
スレ違いでしたら申し訳ありません
最近たまにソースを表示させるツールを経由して来られている方がいます。
PCサイトを閲覧するツールの代わりに使用されてるのかな、とも思いましたが
自サイトはサーバーもデザインも完全に携帯向けですし、
反転しなければ見つからないような細工や隠しリンクもありません。
一体、ツールを経由する理由って何でしょうか?
ご意見をいただければ幸いです。
954 :
閲管:2008/03/14(金) 16:04:28 ID:cpAl4gzn0
管→閲で質問です。
しばらく更新止まってたサイトが更新再開した場合
幸上げはして欲しいと思いますか?
一時期絵を描く気力が失われ一年近くサイトを放置していたのですが
最近になって再び絵を描きたくなってきたので更新を再開しました。
放置していたサイトにも関わらず「更新待ってました嬉しいです」というコメントを頂いてしまい
待っていてくれた閲覧者さんがいたことに嬉しくて舞い上がっていたのですが
更新再開したといっても、ゆっくりまったりペースでやろうと思っているので
そのまま幸は埋もれさせておこうと考えているのですが。
参考までにご意見よろしくお願いします。
>>951 >>952 ありがとうございました!2で登録する決心がつきました。
幸上げ時の注意もありがとうございます、うっかりしそうなので気をつけます!
>>950 すいません、一番にレス貰っていたのに飛ばしてしまいました…!
本当にありがとうございます!
そして
>>955も
>>949でした
無駄レス消費になって申し訳ないorz
957 :
閲管:2008/03/14(金) 20:15:48 ID:odx2FOwl0
>>954 あなたが、沢山の人(御新規さん)にもサイトを見て欲しいと思うなら
幸の登録更新すれば良いし、
忘れずに通ってくれていた人とか、他サイトのリンク経由で来てくれる人だけでOKと
思っているなら、しなければ良いだけの話じゃないか?
もしも、絵を描く気力が失われた理由が、サイト管理に疲れたとかなら、
わざわざ以前の訪問者を呼び戻したり、御新規さん増やしたりする行為は
意味がないだろうし。
あなた自身がサイト運営にどういう姿勢で臨んでいるかだと思う。
まったりとしつつ好きな物を創作として吐き出したいだけとか、
沢山の人に見て貰いたいし※も欲しいし、以前のファンも大事とか。
自分はお気に入りはブクマするから、極端な話、
サイト消滅するまでは時々チェックしに通うので、
幸上げとかは気にしないんだけど。
958 :
939:2008/03/14(金) 21:18:58 ID:Uc2sNc9C0
とにかくしっかりとした説明が必要なのだとオラ溜めて痛感しました。
サイトの分かりやすい場所に今後のサイト傾向のきちんとした説明を明記し、
別部屋開通の際にも、ちゃんと入室前に説明ページを設けようと思います。
サーチでも出来るだけ詳しい説明を書くことにします。
とても参考になりました。
レスありがとうございました。
959 :
939:2008/03/14(金) 21:20:34 ID:Uc2sNc9C0
オラ溜めて→改めて
アホな誤字やってすみません orz
960 :
閲管:2008/03/14(金) 21:28:08 ID:E4zU3ZVy0
御供乙
961 :
閲感:2008/03/14(金) 21:52:41 ID:quoUOygM0
なんか知らんがツボに入った。どうしてくれる
962 :
閲管:2008/03/14(金) 22:20:40 ID:SUbdNHSt0
閲→管です。
自分は拍手で短い感想を送ることがよくあります。
狭いジャンルなせいか、何度目かに「よかったらお名前教えてください」と返信されることが多いです。
馴れ合いっぽいのが苦手なので、無記名で通したいと思っていますが、
何度も拍手してくる人とは名前を聞いた上で交流したいと思うものでしょうか?
963 :
閲管:2008/03/14(金) 22:24:53 ID:83SHDogaO
>>962 そういう人もいる。
無記名の人にわざわざ聞くくらいだから、その管理人は交流を持ちたいんじゃないの。
しがらみが欝陶しかったら、名乗るほどのものではありませんとでも言っておけば踏み込んでこないとオモ。
964 :
閲管:2008/03/14(金) 22:48:40 ID:dWqE7PyO0
>>962 何度目かに、ってことはいつもそれまでのやりとりを匂わす※をしてるってことだよね?
だったら交流とか馴れ合いとかじゃなくて単なる利便性の関係で名前が知りたい。
やりとりが深まれば相手に呼びかける機会もあるだろうし、その場合に
「あなたは〜」っていうより「○○さんは〜」って言った方が個人的に印象いい感じがするから。
毎回言葉尻だけで「もしかして前回※下さった方ですか?」とか言うのも面倒だしね。
そうじゃなかったら前回のやりとりをひきずらない※にしてほしいかな。
965 :
閲管964:2008/03/14(金) 22:56:13 ID:dWqE7PyO0
ごめんなんか言葉が足りなかった。
毎回言葉尻だけで→毎回言葉尻だけとらえて
言い回しとか言葉選びの癖とかで案外同じ人だとわかるもんだけど
別人かもしれないから確認しなきゃならないのがめんどい、ってことです。
966 :
かんえつ:2008/03/14(金) 23:24:53 ID:LQyC0cgC0
>>958 やばい、自分も激しくツボに入って、むせる。
967 :
閲管:2008/03/15(土) 01:01:07 ID:kDj/JrvA0
管→閲
ジャンルサーチの中の者です。質問させて下さい。
閲覧者の方から、更新掲示板をつけて欲しいと要望がありました
今まで更新掲示板は設置しないで運営しており、登録している管理人さん達からの要望でも
その様な事はなかったので不便は無いと思っていたのですが、要望がここ最近少しづつ多くなり考え始めました
現状では、設置するまでに時間がかかる事が予想出来る上
その作業期間は幸の管理を疎かにしてしまいそうで、考えてはいるものの悩んでいます
トップには、更新サイトが一覧で見れるページをリンクしてあります
そこで質問ですが、更新掲示板は設置した方がサイト検索し易いでしょうか?
よろしければお願いします
968 :
閲管:2008/03/15(土) 01:04:18 ID:OrkxWgu/O
閲→管
管理人さんへ※を送ろうと思うのですが
「こういう※は返信しやすい」や「こういう※は返信しにくい」といった※
または、「こういう※は嬉しい」や「こういう※はムカつく」といった※はありますか?
969 :
閲管:2008/03/15(土) 01:15:56 ID:6pvsh/gB0
>>967 更新掲示板を頻繁に利用しているサイトは中身がない事が多いので
そのサイトを敬遠するという目安にはなりますが
普段はチェックボックスでタグを選んでの検索しかしないので
更新掲示板を使おうなんて思いません
多分幸上げでいつも1〜2ページ目に居る人しか使わないと思うし。
サーチの機能を弄っていて新規の登録が滞る とかならわかるけど…
(マイナス検索をつけるとか見た目を分かりやすくするとか)
更新サイトより新着サイトの方が興味あるので
トップに出ているという一覧で新着サイトと更新サイトが区別化されてれば充分です
970 :
閲管:2008/03/15(土) 01:21:04 ID:1RsHlCAD0
>>968 ○○(作品名)の〜〜というところが××に感じられ
みたいな具体的な感想が嬉しい
○○面白かったです、も嬉しいけれど
短いからどう返信したらいいか分からない
という人もいるかも
あとは扱い外のカプの話とかキャラの悪口とか
上から目線の感想以外ならいいと思う
971 :
閲管:2008/03/15(土) 01:21:58 ID:ykddKIAt0
972 :
閲管:2008/03/15(土) 01:39:02 ID:J2GOEq4i0
>>967 自ジャンルではそんなのないからいまいち想像つかないけど
もしあったらと考えたらいらないと思う
掲示板使わないけど更新上げはする管理人さんがいる場合
結局更新一覧と両方見たいから、両方もと逆に面倒になる
更新あげるのに掲示板書き込み必須なら掲示板だけみるから便利かもしれない
つまりどっちかだけで良い
幸管専用スレもあるよ
973 :
閲管:2008/03/15(土) 01:40:21 ID:QgTwGKuc0
>967
幸の更新ageがどうなってるのか次第だな
更新age禁止またはやる空気じゃない幸
逆に一部の更新ageが激しすぎる幸ならあるとかなり便利
あと幸の形式で新規登録と更新サイトが分かれてないなら
更新サイト探しづらいのでやっぱり更新掲示板があると便利
ただ、管理の負担になるなら無理して設置するまでもないと思う
そこまで手が回りませんと断るもいいし
設置する気があるなら、時間に余裕が出来るまで保留するのもあり
974 :
閲管:2008/03/15(土) 01:48:58 ID:ZtNmm/6f0
>>967 閲覧者ですが、更新掲示板は更新サイト一覧よりも更新内容が詳しく
載ってることが多いので、あると便利です。
あと更新サイト一覧だと一定期間を過ぎると流れるけど、更新掲示板は
ログが長く残るので、少し間が開いてサーチを見る時に便利。
自分もそうなんだけど、更新掲示板が欲しい人間は特定の好みの
サイトも検索するけど、常に更新された作品を求めてて、ジャンル全体の
更新を知りたい層なんだと思う。
ただ、更新掲示板があっても管理人さんが書き込まなければ、
そこまでなので、そこのサーチに登録した管理人さんが更新掲示板を
積極的に利用するかどうかでも違ってくるかも。
自ジャンルだと幸見るだけで八割ぐらいはジャンル全体の更新が
分かる勢いで使われていたので、かなりありがたい存在だった。
975 :
閲管:2008/03/15(土) 01:50:47 ID:3B0bMpY80
>>957 丁寧な返事をありがとうございます。
そうですね。まったりやりたいので幸上げはしないことにします。
以前見に来てくれていた方がまだジャンルにいるとも
幸を利用してるとも限りませんしね。
絵を描く気力を失ったのはたぶんプレッシャーだと思います。
萌えから始まったはずのサイトなのに、
カウンターが増えて人がたくさん来てくれて、
頑張らないと!と必死になって絵を描いてたら
ある日突然絵がまったく描けなくなったんですよね。
閲覧者の人から更新を急かされたりしたわけでもないのに、
勝手に自分の中で追い詰められて玉砕。
何で自分こんなに必死に絵なんか描いてんだろうと。
一年ほど休んで絵を描く楽しさを取り戻して現在に至るわけですが。
突然消えてしまった形なので、見に来てくれていた閲覧者さんには
悪いことをしたと思い、復活しましたよという意味を込めて幸上げを考えていたのですが、
もしかしたら幸上げはしない方がいいかもしれませんね。
ご意見ありがとうございました。まったりペースで頑張っていきます!
976 :
968:
>>970 >>971 こんな夜中に丁寧なレスありがとうございました!
しっかり推敲した上で※を送りたいと思います!