管理人専用総合雑談スレ33

1 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/07(月) 10:12:29 ID:vyBIGFMv0

サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ

管理人専用総合雑談スレ32
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196498084/
関連スレは>>2-5辺り

※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
　このスレでは　#管雑　で
【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/l50

2 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/07(月) 10:18:40 ID:vyBIGFMv0

[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある35
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198374536/
同人系同盟サイト管理人スレ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182254543/
【ブログ】ブロガーin同人板　その２【blog】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186024697/
【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人　1人目【こっちも】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/
携帯サイトについて語るスレその14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196154939/

同人サイトのロボ避けアク解について 3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196876804/
【無断】同人サイトのリンクについて 19【相互】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194612512/
同人サイトの日記　24日目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1197362592/
【気軽?】WEB拍手・その23【ｳｻﾞｲ?】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195893598/
【コメントは】　感想　こない　５ターン目【都市伝説】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198077838/
【拍手】感想祈願所5【お米】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193847828/
【管理人】メールに纏わる悩み2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192990435/

3 ：管雑：2008/01/07(月) 10:26:45 ID:vyBIGFMv0

4 ：管雑：2008/01/07(月) 11:05:14 ID:VsFfdq8D0

>>1乙！

5 ：かんざつ：2008/01/07(月) 12:29:29 ID:IAlCTEE/O

乙!
相互の数は結構いるけど
同サイトの管理人から全く新年の挨拶メールこなかったんだぜ

6 ：管雑：2008/01/07(月) 12:33:23 ID:wCdcOyIT0

うちも来なかったな

7 ：管雑：2008/01/07(月) 12:33:36 ID:SizduoKx0

えっ
新年のご挨拶なんて、都市伝説ですよ

8 ：管雑：2008/01/07(月) 13:07:11 ID:xOGNfnFX0

送ったやつはいるけどもらったやつは誰もいないってか…

9 ：管雑：2008/01/07(月) 13:13:23 ID:WRXSdOFy0

この季節、同ジャンルのサイトの拍手レスだけは見てはいけない……

10 ：管雑：2008/01/07(月) 13:20:16 ID:oP+PLDVD0

リアルで年賀状すらほとんど出してないし、
ましてやネットでの新年の挨拶メールなんて
>5を読むまで思いつきもしなかったぜ。。。

11 ：”管理”：2008/01/07(月) 13:21:39 ID:dVAWL9egO

自分からはあえて挨拶のためだけに※しないから、自分に来なくても全く気にしない。
よそはよそ、うちはうち。

12 ：管雑：2008/01/07(月) 13:24:04 ID:SizduoKx0

こう言う時、アメリカ人みたいに「ﾋｭｳ☆」って口笛がふければいいのにな

13 ：管雑：2008/01/07(月) 13:36:56 ID:cFhbP85r0

新年挨拶メール来るけど
返事するのまんどくせ

14 ：管雑：2008/01/07(月) 14:11:02 ID:dckcSCfP0

相互先にはしたよ。返事もきた。
そんなに数ないけどさ。

15 ：かんざつ：2008/01/07(月) 14:32:30 ID:Eb5Lf1YK0

質問
こっそリンクしたくてリンクページつくってるんだけど、
「解析から来た方はこちら」って失礼？考えすぎ？

16 ：15：2008/01/07(月) 14:33:28 ID:Eb5Lf1YK0

ごめんリンクスレ向きだったかもorz

17 ：かんざつ：2008/01/07(月) 14:39:26 ID:I+EB4b7E0

>>15
案内が目的だよね。
単純に「TOPはこちら」とリンクを入れておけばいいよ。
解析云々には触れない方が無難。

18 ：管雑：2008/01/07(月) 14:39:38 ID:oP+PLDVD0

>15
意味不明だし引く

19 ：管雑：2008/01/07(月) 14:48:11 ID:Ji/pWtyQ0

>>15
自ジャンルのフレームサイトそれやってるサイト多いし誰も気にしてない
貼り返し上等なジャンルだけど

20 ：管雑：2008/01/07(月) 14:53:23 ID:mapat03T0

>15
普通にトップへのバックリンクつけとけば、気になったらそこから行くよ。
アドレス削って行く手もあるし、そもそも解析から直で辿らずにググル先生とか挟んで行くし。
そういう意味不明な案内は引く。つけるメリットが分からない。

21 ：15：2008/01/07(月) 15:10:00 ID:Eb5Lf1YK0

>>17-20
即レスありがとう！
自分とこにリンクしてくれてるとこは大体「解析から～」てのが多いから、
それが普通なのかと思ってた。無難にトップへのリンク貼っておくよー

22 ：かんざつ：2008/01/07(月) 19:10:12 ID:IAlCTEE/O

解析使うくらいの管理人だとＵＲＬ削ってトップから見る位の知識はあるだろうけど
たまにうっかりリンク元のＵＲＬはりつけたままクリック連打しちゃって
リンクページに飛んだ時、『解析から来た人はこちら』があると
なんかこっ恥ずかしい気分になるんだぜ

23 ：管雑：2008/01/07(月) 19:14:31 ID:SizduoKx0

うっかり解析で㌧だリンクページにも解析が仕掛けてあると
「おのれ！やりおったな！」と、だまし討ちされた武士みたいな気持ちになりますよね

24 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/07(月) 19:19:37 ID:nOb/JrbEO

相互先から4000HIT記念に御祝い絵を頂いたのですがアクセス解析を見たら､その人が30回以上カウンターを回して無理やり4000にして｢先程訪れた所4000HITを踏みました!!御祝いに絵を描いたので貰って下さい｣と…複雑だ…

25 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/07(月) 19:35:42 ID:Gcfs6wOT0

連打不可のカウンターに取りかえれば、多分すっきり。

26 ：間雑：2008/01/07(月) 19:40:20 ID:Km13m6P+0

>>24
それくらい>>24のファンなんだろ。>>25の言うとおり連打不可にすればおｋ。

27 ：管雑：2008/01/07(月) 19:50:00 ID:cFhbP85r0

>24
1日4桁ﾎﾄ5桁ﾎﾄたたき出すｻｲﾄに成長させるのだ
30回まわされたのなんか気にならんつか気づかなくなるからｗ

28 ：管雑：2008/01/07(月) 19:50:40 ID:8spfGkUd0

30とはずいぶん粘ったんだな。2，3なら分かるけどね
しかもリクエストじゃなくて、お祝い絵なんだな…乙

ただ、個人的には二重カウント禁止じゃないカウンターなら
そういうことされても文句言えないと思ってる
ちゃんと二重カウント防止になってるんならゴメン

29 ：管雑：2008/01/07(月) 20:03:20 ID:dEWmxZ2ZO

>>24
複雑だとは思うけど、とりあえず受け取っておけばいいよ。
別にその絵をサイトにアップしろって言ってきてるわけではないんだよね？

ちなみにうちもバカウンタだから、30近く回されてリクエストされたことがあるよ。

30 ：かんざつ：2008/01/07(月) 20:07:50 ID:IAlCTEE/O

それほどＦＡＮなのか嬉しいぜとはちょっとは思うけど
そういう連打廚はキリリく描いたら
『こんどは〇〇の絵が見たいです!!!(ぇ(ﾏﾃ(殴』と
萌え製造機扱いしてくるから恐ろしいんだぜ
リクはしても感想くれない層の方が多いから
まだ幸せ？なのかもしれんが

31 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/07(月) 20:17:26 ID:nOb/JrbEO

>>24です｡レス有難う御座いました｡その方は何かと自分の描いた絵を私のサイトにUPさせようとするので…私が描いた相互記念絵は掲示板に放置したままですのでファンでは無いと思います…orz

32 ：管雑：2008/01/07(月) 20:48:33 ID:EUbREq82O

乙
あれ描けこれ描けって求められるより押し付けられる方がウザいよな。

33 ：管雑：2008/01/07(月) 20:51:19 ID:AOjfMdpH0

>何かと自分の描いた絵を私のサイトにUPさせようとする
うわぁ…相手うざいなー。押し付け厨か？
「お祝いイラストありがとうございました！
　大切に保存させて頂きますね！」
とレスしてサイトにUPしなきゃ良い。乙。

34 ：管雑：2008/01/07(月) 21:02:24 ID:dEWmxZ2ZO

>>31
>その方は何かと自分の描いた絵を私のサイトにUPさせようとするので…

Uzeeeeeeeeee!!!!

35 ：管雑：2008/01/07(月) 21:18:42 ID:3mkCoY470

確かにそういうヤツはいるわｗ
ウチに来た時は飾らずに礼だけ言ったら
それっきり来なくなったが

36 ：管雑：2008/01/07(月) 21:29:09 ID:xvLbsZ3m0

>31
激しく乙
うちにもそういうの湧いたことあったが
>35同様に
うちは頂き物ページがなかったから飾らなかったら
そのまま来なくなった。
嫌味かっつー捨て台詞は残されたけどｗ

37 ：管雑：2008/01/07(月) 22:00:50 ID:EsY00Dyy0

遅ればせながら新スレ乙！年賀メール自分も出してないなあ…
ある相互先さんの連絡手段が拍手のみなんだけど、コメントをすると
返信内容丸見えでレスされてしまう…記名米だからもちろん名前つきで。
年賀の挨拶をしたいけれどもそんな風にレスされると思うと躊躇してしまってはや７日。

相手に自分だとわからなかったら意味ないから無記名にするわけにも行かないし、
拍手なのにわざわざ内容伏せてくださいって言うのもなんだかなあ、という気持ちでいる。
cgiじゃないから反転がきかないわけでもなさそうなのにしないのはどうしてなんだろう？
スレチな疑問だったらゴメン

38 ：かんざつ：2008/01/07(月) 22:04:02 ID:1zJ0/9it0

単にめんどくさい
か
単に思いもよらない
か

39 ：管雑：2008/01/07(月) 22:11:01 ID:FGoRvRzgO

拍手コメを反転させるって、何でそうしないの？って思うほどメジャーじゃないような気もするなぁ。

好きジャンルが多岐に渡るから色々なサイトを見てるけど、回った中だと反転:そのまま:専用ページ:その他＝4:2:1:1くらいの割合で見る感じ。
その他はブログの『続き』や拍手には一切返信しないとか。

40 ：管雑：2008/01/07(月) 22:17:39 ID:cFhbP85r0

どうせ読むのに反転で隠されてると
読むのまんどくせｗ

41 ：管雑：2008/01/07(月) 22:26:18 ID:csPSv1C80

「反転してあるのはその人だけに読んで欲しいからです。マナー違反です！！１！！」って
レスされたことあったなw
反転レス内の間違いを拍手で指摘した翌日に

42 ：管雑：2008/01/07(月) 22:35:47 ID:59a7307v0

どうせ反転したところで読む人は読むし、丸見えでも読まない人は読まない。
だったら反転するだけ無駄だろうと思って丸出しにしてる。
なるべく相手がどんな※をしたのか第三者にはわかりにくくなるような努力はしてるけど。

ブログの「続きを読む」は便利だよな。
でもずっと使ってる日記から乗り換える気がしない。

43 ：かんざつ：2008/01/07(月) 22:38:31 ID:1zJ0/9it0

>>42
私も

カスタマイズも面倒なので
垢抜けないのう…と思いながら、配布されているオエビを使い続けている

44 ：管雑：2008/01/07(月) 22:42:52 ID:yhWMzkrS0

最近ブログのみのサイトも結構多いんだね。ブログに作品載せてたり。
アレどこから読めばいいのか悩む。

45 ：37：2008/01/07(月) 22:43:21 ID:EsY00Dyy0

37です。レス㌧！

＞メジャーじゃない
そうなのか…！
自分の周りは伏せてる人ばかりだからそれが主流なんだと思ってた。
レスページなもんだから特に興味ない他の人へのコメントも一気に、否応に見えちゃうし
自分のコメントを湾曲的に晒されてる気分で恥ずかしかったんだ。
今度コメントするときは返事不要にしておこうと思うよ。

>>41
自分は伏せてるけど、別に見たくない人が見ないで済むようにだなあ。
自分で誰でも見られるところにレスしといてそれはないよな…

46 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/07(月) 23:12:14 ID:Gcfs6wOT0

>37
>cgiじゃないから反転がきかない

本筋じゃないとこでつっこんで悪いが、
CGIでも反転処理はできるぞ。
最終的にHTML吐かせてるだけだから、吐く時に文字色のタグ噛ませるだけだ。

47 ：管雑：2008/01/07(月) 23:25:57 ID:EsY00Dyy0

>>46
ああごめん、その辺は略してしまった。
CGIだと反転できない仕様になってるのもあるから一概には責められないな、と。
でもhtmlなら文字色変える方法を知らないわけじゃないだろうしどうしてだろう、って。

48 ：管雑：2008/01/08(火) 00:27:58 ID:PhaK1UT30

流れ㌧切ってすまないが一つ。

うちのサイトには拍手と業務用メルフォの両方あるんだが、
最近、メルフォの空うちが結構な頻度で見られるようになった
米キターとワクテカしながらあけると中身無しって…
これって何か意味あるのかな？同じような人いないか？

49 ：管雑：2008/01/08(火) 00:34:52 ID:yzfe0HVM0

>>48
前にこのスレか閲管でそんな感じの相談あったような気がするな。
外国の人がweb拍手とかと思って押してるんじゃないか、って言う意見が出てた気がする。
お礼絵が出るんじゃないかと期待して、だったかな。
うろおぼえでｽﾏｿ

50 ：管雑：2008/01/08(火) 01:11:12 ID:zw5j2BV10

>>39
私は、引用：反転：専用ページ：そのまま＝5：3：1：1ぐらいで見るな。

51 ：管雑：2008/01/08(火) 04:38:48 ID:010Fw4B6O

>>50
それ、『引用』が混じってるの何かおかしくない？
専用ページ＋引用・反転＋引用って感じの合わせ技で使うものだから比率が重複するというか…
ちょっと語彙がなくてうまく言えんのだが。

52 ：管雑：2008/01/08(火) 06:20:54 ID:zw5j2BV10

>>51
あ！それもそうだ。
何書いてるんだ私…恥ずかしいorz

53 ：管雑：2008/01/08(火) 08:34:28 ID:YesHkmCy0

うちも反転はしてない。
手打ちhtml日記にjavascriptで「続きを読む」を組み合わせて
続きにレス書いてる。

最近拍手レスが負担になってきたんだけど、米減るのは嫌だから
しないってのも勇気がいる。
ほんの一言レスするくらいなら、すっぱりやめたほうがいいんだろうか？

54 ：管雑：2008/01/08(火) 09:12:07 ID:JMZXw2y/0

閲覧側の意見は閲管で聞いた方がいいだろうけども。

うちは最初からレスしてないから気楽だが、周囲の管理人に聞いてみると
レスしないのが気持ちの負担になる人ってのもいるみたい。
あと、※減ってへこむようだったら、やっぱレスなしはｵｽｽﾒしないかな。
日記にアナウンスして、一時的にレスを休んでみるのもいいかもね。

55 ：管雑：2008/01/08(火) 10:11:50 ID:DtimrG2R0

遅レスだけど、年賀メール関連で質問させてください。

べつに年賀メールというつもりじゃなく、作品に※したかったから
ついでにあけおめ・ことよろの挨拶を入れた。
相手は相互先の管理人さん。
しかし公開名指しレスを見て、他の相互先さんは気分を悪くするでしょうか。
もう新年明けてから結構たつし、自分だったら大して気にしないんだけど
他の人だったらどうなんだろうと思って。

56 ：管雑：2008/01/08(火) 10:28:53 ID:F1NUjWRO0

あなただったら気にしない、私もしない、でも誰かはする

57 ：管雑：2008/01/08(火) 10:42:29 ID:dPX6RTLd0

ここで聞いてもしょーがない質問だよな。
ここで全員が「気にしない」といっても、実際はその他の相互先の人じゃないんだから
実際は分からない。
気を悪くされてるかもと気になるのなら、全部の相互先にあけおめ・ことよろしてきたら
いいんじゃないのか。

58 ：管雑：2008/01/08(火) 11:02:21 ID:3OTl3SwP0

メールで返信不要で送ってんのに日記で私信にして返事する奴って何考えてんだ
返事がいらねーから不要にしてるのに日本語わからんのか
悪意がない分気持ちのやり場がない

59 ：管雑：2008/01/08(火) 11:54:37 ID:kmlx6cQH0

>>58に便乗

応援コメとか返事のしようもない感想コメとか、返信不要で送ってるのに
わざわざうちのサイトのメルフォから返信してくれる人がいる。
不快じゃないけど申し訳ないんだよな…
メールのやり取り無限ループになるのが嫌で会話はこっちから切ってるんだけど
なんか後味悪い。

60 ：管雑55：2008/01/08(火) 12:45:28 ID:DtimrG2R0

>>56-57

レス㌧です。
確かにそうだ、遅くなったけど年賀メールしてこよう。

61 ：管雑：2008/01/08(火) 13:20:25 ID:4uOGENKb0

>>58-59
もうメールも※も送らないでFA
単に性格の不一致だ。合わなかったんだよ…

62 ：管雑：2008/01/08(火) 13:54:11 ID:itQSfDh40

騙り対策のプロフで相談した前スレ978です。
遅くなっちゃったけどレスありが㌧でした。
身バレしないように日常日記あげてみるよノシ。
嘘はつかないけど、ある程度ぼかせばいいのかな？
ペット中心ブログ書いてるからそっちにリンクしてみようかな。

63 ：管雑：2008/01/08(火) 16:17:58 ID:4Agfmsnc0

>>59
それは仕方ない。
知り合いの管理人が記名で感想送ってきたら、なかなかスルーできないよ。
嫌なら無記名で送ればいいのに。

64 ：管雑：2008/01/08(火) 16:28:34 ID:5LHGNAUo0

相談させてください。
メールで感想を貰って、感激して返信したんだ。
それで、その方から※まで頂いてもう、うはうはになっていた。
最近、何気に幸を覗いてみたらその方が逆カプ大手の神だと知ってしまった…。
こういう場合、自分も神のサイトにいって※を残したりした方が良いのか
すごく悩んでいる。自サイトは６ホタのピコサイト。
擦り寄りになりそうで躊躇ってしまう。
皆さんはこういう場合どうしますか？

65 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/08(火) 16:35:27 ID:yQriM1kH0

>>64
相手が大手だろうが神だろうがピコだろうが別ジャンルだろうが
面白い、萌えたと思えば※送るし、特に琴線に触れなかったら
そのままスルーかなぁ。
見に行って萌えて※送りたかったら送ればいいんじゃないかな。

>>64は相手がピコサイトだったら同じように悩む？
悩まないんじゃないかと思うんだが。
相手が大手サイトだと知った途端に擦り寄りだなんだと悩むのは
まさしく２ちゃんに毒されてるような気がする。
自分の気持ちに素直になればいいじゃん。

66 ：管雑：2008/01/08(火) 16:37:35 ID:qBMWiC7V0

>>64
自分は別に※とかはしないな。そんな義理立てのような感覚ですることじゃないし。
リンクしてもらったから貼り返さなきゃ！みたいな感覚なの？よく分からん。
※しないのが失礼に当たるわけでもないから、ｽﾙｰでいいと思うよ。
ただ、>64がそのサイトを気に入って、管理人とも交流してみたいと思うなら、
気にせず※送ったらいいと思う。記名か無記名かも気にする必要なし。

67 ：管雑：2008/01/08(火) 16:37:36 ID:WpcjM0S1O

>>64
お前さんはすりよる気か？違うだろう。
なら尻込みの必要なし。
残したいなら残せ。好きサイトの管理人に来てもらえたら嬉しいよ普通。
どうしてもというならメルフォや拍手で米を送ればいいんでないの。

68 ：管雑：2008/01/08(火) 16:38:22 ID:YBjYNe7r0

>>64
相手が名乗らない限りはスルー。

ところで「神＝大手」という使い方してるのかな？
逆カプという時点で、どれだけ上手くても、どれだけ大手でも、
自分にとっては「神」にはなりようもない相手なのだが。
（同カプ大手でも好みじゃなかったらやはり神ではない）

69 ：管雑：2008/01/08(火) 16:39:33 ID:F1NUjWRO0

>>68
本当の神なら（笑）

70 ：かんざつ：2008/01/08(火) 16:39:46 ID:hpqffBoyO

65にまるまる同意。

というか感想と※って違うものなの？
※＝コメントと思ってた

71 ：管雑：2008/01/08(火) 16:49:11 ID:8RHA8K5dO

>>68
世の中逆カプが駄目な人間ばかりじゃないと思うよ
逆カプだろうがカプ違いだろうが神だと思う人に出会う場合もある
自分にもこの人の作品なら別カプでも逆カプでも読みたい！
と思う神がいるし、最初からリバどんとこいの人もいる。

72 ：管雑：2008/01/08(火) 16:54:51 ID:YBjYNe7r0

>>71
言いたい事はわかるけどね。
しかしこのスレでわざわざ「逆カプ大手」と説明する必要ないと思うんだよね。

大手だから「神」。

そういうニュアンスで使っているように思えた。
ぜんぜん好きじゃなくても、びっくりするような大手から突然声をかけられて
良くも悪くも舞い上がるというのはよくある話。
本当に自分にとっての「神」ならいいけど、
大手さんなので礼儀を尽くすべきだろうかという
間違った方向の判断をしてしまう人もいるから、その辺りが気になった。

どっちにしろ私の言いたい事は一行目だ。

73 ：管雑：2008/01/08(火) 17:33:32 ID:4Agfmsnc0

好みじゃなくても神レベルにうまければ
「神」表記する人もいるだろう

74 ：管雑：2008/01/08(火) 17:36:14 ID:FVw5jb0h0

そうか？

75 ：管雑：2008/01/08(火) 17:41:06 ID:dPX6RTLd0

大手は客観、神は主観だよな。
大手は売れ行きやカウンタで決まるから、誰からみても大手。
神は自分からみて崇めたいくらいの作品を作ってる人だから、他人には当てはまらない。
神が大手な場合はあっても、大手が神とは限らない。
>>64の場合は大手なだけで神聖化してるだけで、ここで使われてる意味の神とは違うと思うが
言いたいことは分かるので別にいいんでないの。

76 ：管雑：2008/01/08(火) 17:45:14 ID:5LHGNAUo0

>>64です
皆さんレスありがとう。
皆さんが仰るとおり、自分が気に入ればコメントを残す。
擦り寄り等の余計なことは考えない。
そういうスタンスでいこうと思います。

「神」と表現したのは、以前一度だけサイトを覗いたときに
すごく上手くて感動した為、そう書きました。
それ故に、「神」と知ったときに舞い上がったのは事実です。
間違った表記でしたらすみません。

相談に乗っていただき、ありがとうございました。

77 ：管雑：2008/01/09(水) 12:48:44 ID:wCAe4XHG0

SS書きです。
同ジャンルサイトの管理人さんから
「Aっていう連載、すごく面白いですね＾＾」
というメールをいただいたが、よく感想を読むと
それはAじゃなくBという連載のことだった。
自分も同じミスをしないともいえないので
不快とかそういうんじゃないが、ちょっと複雑だ

78 ：管雑：2008/01/09(水) 15:31:22 ID:q0olACd20

毎日ホト数は平均してるのに一見さんが多いのがよくわからない
もちろん常連さんもいるんだけど、そこまでメジャーなジャンルでもないし
幸も今使用してるところぐらいしかない。
そんなに新規の人が集まるジャンルでもないから謎だなあ。

79 ：管雑：2008/01/09(水) 15:32:09 ID:TZkQEdDA0

クッキー捨ててるんでしょ。

80 ：管雑：2008/01/09(水) 17:32:50 ID:AxFhChX5O

クッキーもキャッシュも一日一回捨てるのがデフォだと思ってた。
スパイウェア系とかがなんか気持ち悪くない？

81 ：管雑：2008/01/09(水) 17:34:57 ID:voUnICaD0

デフォではない
うちのマシンの初期設定は、少なくともそうなっていない

82 ：管雑：2008/01/09(水) 17:55:27 ID:ct+nRsuA0

初期設定（笑）

83 ：管雑：2008/01/09(水) 18:19:15 ID:UYVQkKd00

はいはいわかったよ>81

84 ：管雑：2008/01/09(水) 18:20:03 ID:voUnICaD0

えっなんで「（笑）」？
デフォルトって初期設定→誰でもやってること
って意味なんじゃないの？

85 ：管雑：2008/01/09(水) 18:28:58 ID:Ze+cr8vW0

80はデフォを初期設定の意味では使ってないってことじゃない？
（笑）とかつける意味はよくわからんが

86 ：管雑：2008/01/09(水) 18:31:48 ID:qFjlODqJ0

同人は異常なまでの解析厨が多いから見るときはストーカー回避でIP変えJavaオフクッキーオフ。そういう自分も異常な解析厨（笑）

87 ：管雑：2008/01/09(水) 18:33:48 ID:EQUi54VW0

デフォルト (default)読み方「デフォルト」

利用者が何も操作や設定を行なわなかった際に使用される、
あらかじめ組み込まれた設定値。「初期設定」「既定値」などもほぼ同義。

88 ：管雑：2008/01/09(水) 19:44:44 ID:nsY1dhR+0

2008年現在の日本で日常的に使われている
「デフォルト」または「デフォ」の意味は、
別の言葉に置き換えるとすれば「基本設定」「標準設定」のほうが近いと思う。
あとは「自分の中ではそれが常識」とかな。

そして、初期設定≠標準設定

89 ：管雑：2008/01/09(水) 20:02:44 ID:TZkQEdDA0

>80は要するに「自分はそうやってる」って言いたかったわけだろ。
でもクッキー毎日捨てるのって「デフォ」ってほど基本じゃないと思うぞ。
気分的に気持ち悪いから、というのはわかるし、用心するのはいいことだけど
他人がみんなそれをやってると決めるのはちょっとちがう。

>86
JavaじゃなくてJavaScriptだよな。

90 ：管雑：2008/01/09(水) 20:09:25 ID:j+RYxs1j0

デフォかどうかはともかく >>78 のサイト場合は
新規が集まるジャンルじゃないのに一見さんが多いように見えるってんだから
79の言うようにクッキー捨ててる人が多いってのでFAなんじゃないかな。

91 ：管雑：2008/01/10(木) 03:32:49 ID:3dko2k5y0

流れ豚切って

バナーってどのくらいの頻度で新しく作ってる？
自分は開設当初からずっと同じ物なんだけど、
ふと気になったので訊いてみる。

92 ：管雑：2008/01/10(木) 03:43:35 ID:SBQ64c9L0

全然変えてないや
サイトつくって7年バナーつくって4年
万なのでジャンルプラスで足してくだけ

93 ：管雑：2008/01/10(木) 04:01:09 ID:GcP9tunfO

>91
サイト２つ（絵サイトと文サイト）持ってるけど、
絵の方は絵を更新したらその絵でバナー拵えて、文の方はサイト改装したら雰囲気に合うように作り替える
絵は一月に一回、文は二～三ヵ月に一回ぐらいな感じで

94 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/10(木) 04:05:27 ID:uLN1MAzI0

>>91
絵サイトだけど、更新したらその絵の一部を切り取ってバナーにしてる。
基本的には更新お知らせの代わり。
自ジャンルの絵サイトはほとんどこの方針でやってるんでこれが普通だと思ってた。
頻度としては月一、二くらいかな。
それ以上に更新する事があっても、さすがに鬱陶しいのでバナーは変えない。

95 ：かんざつ：2008/01/10(木) 08:32:59 ID:rq9Ve9VmO

扱ってるメインカプ、キャラ、総合(サイト名のみ)のバナーをつくってる。
だからうちは基本は４つで、気に入った絵が描けたらバナーのデータに上書きしてる。
不定期にその時の気分で上書きすりから
たまにリンクしてくれてるサイト様が昔に
おもちかえりした時の古い絵のバナー使ってるとき自分こんなん作ったっけ…と
作った本人が忘れててたまにびっくりする事も

たまにバナー置き場ページ作っておいてるサイトも見るけど、
５０個くらいびっちりならんでるとこは流石にのけぞった

96 ：管雑：2008/01/10(木) 08:58:34 ID:uic5vxDx0

最初の1、2年は「いちいちバナー変えたらいつまでたっても
バナーやサイトを覚えてもらえなさそう」と思っていたが、
一度変えてみたら、変えることが癖になって
更新＝バナー変更になってしまった。
150回位は変わってるはず。

97 ：管雑：2008/01/10(木) 09:13:19 ID:OCxrH7zS0

新年早々ネイバーにやられた
あいつらはなんで弾いても弾いてもきやがるのか
キャッシュ早く消えろーーー！

98 ：管雑：2008/01/10(木) 09:34:16 ID:wRMYc1QX0

>91
なんとなく月いちぐらいで変えてたが
あまり変えるとうざいので３ヶ月～６ヶ月に１度ぐらい
いい絵が描けたとしても
ﾊﾞﾅｰにして映えるかどうかは別みたいで
ﾊﾞﾅｰにするつもりで描いた絵でも
どんなに縮小回転してもかこよくならずに
ﾊﾞﾅｰに出来ないことも多い

99 ：管雑：2008/01/10(木) 09:45:17 ID:tEgOHzOe0

文字サイトだから、初期に適当にフリーソフトで作ったものをずっと使ってる
シンプルなもので、気に入ってるからっていうのもあるかも

100 ：管雑：2008/01/10(木) 10:36:41 ID:qI0kMehV0

画像持ち出し不可の鯖なので
もう公開羞恥プレイです

鯖変えたい

101 ：管雑：2008/01/10(木) 11:04:14 ID:jCCjjMS70

見るたび思ってたんだよね、バナーが持ち帰りのみのサイトって
上達したり絵柄変わったら後で恥ずかしくならないんだろうかって。
やっぱりなるんだ…

102 ：管雑：2008/01/10(木) 11:33:52 ID:SBQ64c9L0

人によるんでは

103 ：管雑：2008/01/10(木) 11:41:10 ID:ZdURatKn0

バナーマジックとよく言うがむしろバナーの方がとんでもなくへ（ｒｙ
バナー作りの上手い人はすごい。

104 ：管雑：2008/01/10(木) 12:40:07 ID:BLFHoN9E0

バナー作るの好きだからコロコロ変えてるよ…
恐らく閲覧者側から見たら「見るたび変わってる」って思えるぐらい。
バナーの雰囲気もその時によって大幅に変わるから不親切かもなあ
でも止めらんねーｗ

105 ：管雑：2008/01/10(木) 12:48:37 ID:llk+sQqP0

バナー作り大好きだ。最短記録は夜に変えたバナーが
気に食わなくて次の日の夕方に変えたとかあるくらいw
絵の切り抜き方とか、色をいじってみるとか、サイト名の入れ方とか
いろいろ試したりするのやってるだけで飽きない。すごい楽しい。

106 ：管雑：2008/01/10(木) 13:11:59 ID:dUMY7B8v0

バナー作るの好きなんだけどサイト名が漢字で、文字が小さいとつぶれるし大きいとやぼったいしで
英語とかにすればよかったとちょっと後悔することもある。

107 ：管雑：2008/01/10(木) 13:44:12 ID:MZyDz1l70

漢字名サイトのとこでもローマ字表記や略称にしてるとこよく見かけるよ。
宣伝としてはわかりにくいんだろうけどそこは絵で補えばいいし、
バナー作りを楽しみたいんなら有りなんじゃなかろうか。

108 ：管雑：2008/01/10(木) 13:47:52 ID:lR4CAOCM0

幸は大抵文字でサイト名が表示されてるんだから
バナーにサイト名入れなくてもいいんじゃないの

と思うが自分がつくる場合は入れてしまう

109 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/10(木) 14:19:22 ID:E/fUfHDy0

自分とこも漢字込みの長ったらしいサイト名なんで
「山.田.うどん」→「ymdｳﾄﾞﾝ」みたいな感じにしてる

110 ：管雑：2008/01/10(木) 15:25:20 ID:p/xyfVdn0

漢字名サイトのバナーはセンスある人がやると
ｶｺﾖｸて英語よりインパクトあるし憧れるな
あと略称でもいいけどバナーにサイト名はやっぱり入ってた方がいいなあ

111 ：管雑：2008/01/10(木) 15:26:54 ID:fKro05Pk0

いやー閲覧者のためを思うならバナーにサイト名は必須だろ。
幸ならいいけど、バナー羅列のリンクだと不便でしかたないし。

112 ：管雑：2008/01/10(木) 16:09:14 ID:g+SAn64g0

流れを切って相談というか質問というか…

二次で字・絵両方やってるサイト持ちなんだけど
絵は絵、文は文でサイト分けようか今迷ってる。
幸から飛んできてくれる数少ないお客は絵だけをざっと見て
帰ることが多い。　自分としてはどちらかというと文メインで
やってるつもりなので、小説をなかなか読んでもらえないのが
地味にこたえる。

もし同じように、絵・文分けてサイト持ってる人いたら
どういうとこでメリットがあったとか、こんなことで困ったとか
教えて欲しいな、と思います。

文だけのサイトにする場合はやっぱり携帯での閲覧も考慮に
入れた方がいいんだろうなぁ…
自分が携帯でサイト巡りってしないので、あまりピンとこなくって。
結構長文でも携帯で読んでもらえるもんなんだろうか？

113 ：管雑：2008/01/10(木) 16:16:41 ID:i62IlbQe0

自分も両方サイトで扱ってるけど両方ちゃんと見てコメントもらえてるよ
自分が他の人のサイト見たときに思うことだけど
あまり時間が無いときや初めて行った時は絵だけとか漫画だけみるけど
そこのサイトが気に入ったら後日改めて文も読む。

絵だから見る、文だから見ないじゃなく内容によるんじゃないの？

114 ：管雑：2008/01/10(木) 16:52:11 ID:Cm6NtLxQO

>>112
個人的にはサイト分割は好かない。
あんまり分けられるとHPからリンクするのがちょっと面倒というか…。
話の作りに惚れてリンクしたサイトが、文と絵で分けられたことがある。
両方リンクしたけど、絵サイトに残ってたSSは消えて再録されなくて悲しかった上に、
その後文サイトは完全放置になっちゃったので、結局リンクは剥したよ。
112の場合、文書きたいっていう自身の欲求と、絵を見たいっていう閲覧者の反応とがあるみたいだから、うまくバランスがとれるかも知れないけど。

115 ：管雑：2008/01/10(木) 16:57:37 ID:LvbP/UJ7O

漢字バナーだけど、サイト名の一文字だけ入れるってのはどうだろう。
例えば「餃子一日百萬個」って名前だったら餃だけバナーに入れるみたいな。

116 ：管雑：2008/01/10(木) 17:06:58 ID:2AwS685E0

>>112
似た状況だ。うちはこんな感じです。

・メリットや良いこと
一つのサイトなので更新が楽。
絵に小話をつけたり、小説のワンシーンを落書きするという楽しみ方ができる。
今まで無言の常連さんだった人から拍手もらえるようになった。
新たな常連さんがついた。

・デメリットや悪いこと
チラ見すらしてもらえないことが結構ある。
絵の更新頻度が落ちたので、訪問がぐっと減った常連さんもいる。
メリットの方が多く見えるけど、デメリットの二つがかなり効く……。

それと、うちのサイトはA×Bがメインだけど他カプも少しある。
絵では色んなカプ書いても「A×Bメインの雑多orオールキャラ」扱いされてたけど、
文章では一回別カプを書いただけでも「A×BとC×D」のように
正式に扱ってるように表記されることがある。

117 ：管雑：2008/01/10(木) 17:08:00 ID:2AwS685E0

あ、私はサイトを作ってしばらくしてから文も扱い始めました。
なので最初から扱ってる112とはやっぱり違うかもしれない…

118 ：管雑：2008/01/10(木) 17:08:34 ID:RLVou82f0

>>112
自分も絵・文・素材とにかく興味湧いたら色々手を出す口で
文メインのつもりだけどどれについてもコメントもらえてる。
文を読みたい人はコンテンツに絵があろうが無かろうがそこを見るよ。

サイトを分けても閲覧者が細分化されるだけになるんじゃない？
絵も文も両方見ていた人が移動が面倒で離れる可能性もある。

あと、携帯で小説を読むときは長くなっても読む
けどぶつ切りでページ移動を延々と繰り返すのは自分は苦手だ

119 ：管雑：2008/01/10(木) 17:11:20 ID:1K3+SHyH0

>112
今の携帯は長文読めるから、CSSで振り分けさえしとけば
相当長文でも勝手に読んでくよ。
通勤中に何日もかけて読んだー、とかよく※もらう。
もともと携帯が見ることを考えずに作ったサイトだったのに、何か感慨深い。

携帯用のCSS振り分けは、ぐぐると色々出てくる。外部CSSで振り分けするのが一番楽。
でもシンプルに作ってあれば、PC用のままでもほとんど見られるみたいだ。
逆に背景画像だけにはPC用のCSSをかぶせておく（と、携帯からは見えない）とか、
そういうやり方でも大丈夫だと思う。

120 ：管雑：2008/01/10(木) 17:13:10 ID:qI0kMehV0

うちの場合は「絵も文も好き」と言われたことがないので、サックリ分けた
それでも何も言われてないので、みんな好きにテキトーに見ているんだろう。
携帯は、自分が携帯でサイトを見ないので作っていない。
というか「携帯で見ている人」は、自分のサイトに関しては都市伝説だと思っている。

121 ：管雑：2008/01/10(木) 17:34:01 ID:RLVou82f0

>>116
ちょっと気になったんだけど、それは「絵文サイトをしているメリット・デメリット」？
それとも「絵と文でサイトを分けているメリット･デメリット」？
>>112が聞いてるのは後者の方だと思うんだが、>>116のは前者のような気がする…
勘違いだったらｺﾞﾒﾝ

122 ：116：2008/01/10(木) 17:54:24 ID:F84oJLoWO

116です。規制掛かったので携帯から。
本当だ、完全に読み違えてたよ。
恥ずかしー＆ごめん。

123 ：かんざつ：2008/01/10(木) 18:48:06 ID:7vj0ddfQ0

サイトの入り口は一つにして、両方に振り分ければいいんじゃない？
幸にはそれぞれ別サイトとしてそれぞれのサイトの中に飛ぶようにするなり
それなりにやりようはあると思うけどな

サイト管理任名が一緒＆ジャンルも一緒なのにサイトが二つあるのは
閲覧者としては混乱するし、正義厨にパクイイクナイ突撃かまされるかもしれんし
日記やサイト案内、リンクなど固定コンテンツの更新も面倒だし、デメリットのほうが多いような気がする

ところで話が戻ってバナーの話
自分はコロコロ変えるけれどもバナーの基本デザインは変えずに作っている
サイト名とフレーム飾りみたいなのをデフォルトとして作成し、中身の絵の部分だけ変更
そうすれば固定バナーの「認識率が高い」というメリットも、変動バナーの「更新お知らせできる」というメリットもあるし
バナーを作る際に、デザインに悩まなくて済む

124 ：管雑：2008/01/10(木) 18:52:43 ID:W3HcfYSo0

当たり前なんだけど、サイト休止（縮小）のタイミングに拍手取っ払ってメルフォだけにしたら
ガクンとコメントが来なくなった・・
ゼロではないけど、一日３～５平均だったのが一日１あるかないか。ひどいと数日ゼロ。
それだけでもありがたいんだけど、この歴然とした差にショックを隠せないでいる自分

かと言って再度拍手付けるのも気が引けるし、感想ｐｌｚ！みたいで恥ずかしいし
拍手外すんじゃなかった…と後悔している…
休止中でもすごい衝動がきて度々更新するんだけど、感想なくて泣けるorz

125 ：管雑：2008/01/10(木) 19:43:11 ID:g+SAn64g0

112です。　みなさんレスありがとう。

レスを読んで色々思うところがありました。
>>113　とか　>>118　とか、その通りだなと反省したし。
>>123のやり方もスマートだと思うので、サイトの改装を兼ねて
そういう感じもありかなと。

せっかくだから改装を楽しみながら試行錯誤してみようっと。
余りにも反応ないせいでちょっと拗ねた考え方になってたのだと思う。

126 ：管雑：2008/01/10(木) 19:55:12 ID:pxACK31n0

バナーは作りっぱなしだけど、サイトはものすごく改装したがりだ
どれだけ「気に入った！これでいこう！」と思ってもすぐに改装したくなってしまう
と言っても、テンプレート配布のサイトからお借りして
ちょこちょこカスタマイズするだけなんだけど
今も改装中で、今度こそこれでいくぞと思ってるけどどうなることやら

127 ：管雑：2008/01/10(木) 20:47:25 ID:WOzCbwy90

まだ見てるか分からんが>>112=125
サイト分けるのはやっぱり閲覧者が混乱するだろうから、文がメインのサイトだということを
アピってみてはどうだろう
コンテンツ名を「文（メイン）」とするとか、縦にコンテンツ名並べてるなら「文」を「絵」の上に持っていくとか。
アバウトに「文章サイトです・時々絵も描きます」と書くとか。

初めて来たサイトだと、管理人がどっちに力入れてるか分からなくて、とりあえずさっと見られる絵だけ
見て好みに合わなければ帰るってことはあると思う
そうだったらもったいない

128 ：管雑：2008/01/10(木) 21:04:35 ID:9d9ItiW+0

>>125
開設してどのくらい経ってるか分からないけど、
もしまだ数ヶ月とか一年弱ぐらいなら焦ることはないと思うよ～。

確かにイラストや漫画があると最初は絵サイトの印象のが強いと思う。
でもじっくり続けていけば、小説の感想も増えてくよ。
小説に力を入れてるなら、
大体被リンクの紹介文が「イラストサイト様です！」「WEB漫画のサイト様です！」から
「イラスト、マンガ、小説サイト様です！」「小説・イラスト・マンガサイト様です！」に変わってくと思う。
そうなると今度は絵：小説の感想の比率が逆になる。
同ジャンルの管理人の評価みたいなものって結構大きいと思う。
小説が素敵です、とかこのサイトの小説でジャンルにはまりました、とかリンク元に書かれれば、
そこから来る人は小説を読みに来るから。
一度読んだ人がリピーターになるように、腰を据えて作品作りするのがいいと思う。

サイトを分ければ「小説を読まない閲覧者」は居なくなると思うけど、
今度は更新頻度が下がるのが痛いと思う。
同じ頻度で更新してるのにそれぞれのサイトの閲覧者的には1/2の速度になっちゃうから。

129 ：管雑：2008/01/10(木) 21:58:05 ID:VAyJZZ7aO

ちょっと気になったので質問させてください
今までブクマしかしてなかったサイトに自分のサイトからリンクを繋げた。
以降そのサイトに行くのって自分のサイトのリンクから行く？それとも同じようにブクマから？

130 ：管雑：2008/01/10(木) 21:59:51 ID:N80rxklF0

ブクマー

131 ：管雑：2008/01/10(木) 22:03:27 ID:Ir6Y3K0P0

ブクマから行く。
でもピコの我がサイトからも少しは人が行ってますよってアピールしたくて
たまーにサイトのリンクから飛んでみたりもしてるｗ

132 ：管雑：2008/01/10(木) 22:04:31 ID:t+tDdct80

εΞ（人（＾(Ξ)＾）

133 ：管雑：2008/01/10(木) 22:18:37 ID:RLVou82f0

閲管と迷ったのだけどこちらで相談させてください。

最近同一人物らしき方から無記名でよく拍手米をいただく。
公式拍手なので同一人物かは判定できないんだけど話題のつながりからなんとなくわかる。
（例えば前回の米が「納豆カレーって美味しいんですか？」だったのが
　「今度納豆カレー食べてみようと思います！」になった感じ。）

この場合、前回の米とは別人ってことでコメント返しをしたほうが無難だろうか？

134 ：管雑：2008/01/10(木) 22:22:07 ID:N80rxklF0

別人ってことでコメント返しが無難は無難だと思う。
でも、「もしかして前回※くださった方ですか？　違ったらすみません」
と聞いている管理人さんもよく見かけるよ。

…ごめん思い出した。私は一回しか※したことないのに「前回※の方ですか？」
とレスで聞かれて微妙にイヤだった記憶が。
やっぱり確証ないなら別人認定が無難だわ。

135 ：閲管：2008/01/10(木) 22:26:43 ID:Ir6Y3K0P0

>>133
134と同じく別人だと思って返すほうがいいんじゃないかな。
特定されると重く感じたりして後々コメントしづらいので
あえて常に無記名って人もいるらしいよ。
話がつながってるっていうんでその人は特に深く考えてはいないと思うけど。

136 ：管雑：2008/01/10(木) 22:58:49 ID:3vAis3Dh0

よく土曜の夜とかがお客多いって話聞くけどうちは何故か木曜がいつも多い。
不定期更新だから木曜に限ってしてるわけでもないのに
一週間のうちでいつも木曜の夜にみんな来る不思議。

137 ：133：2008/01/10(木) 23:00:20 ID:NrtNC0CX0

>>134-135
レス㌧！
そうだよね、やっぱり別人のほうがいいよね。
別人としてレスするよ、ありがとう！

138 ：91：2008/01/11(金) 03:42:56 ID:hhx+t52G0

>>91です。
みんなレスマリガ㌧
いろいろ意見が聞けて面白かったｗ
開設当初に作ったバナーが古すぎて恥ずかしくなるくらい、
長くサイトが続けられるように願掛けしていくのさー　ﾉｼ

139 ：管雑：2008/01/11(金) 04:43:13 ID:7K+oPLC40

半角二次元で晒された('A`)どうしよう、凄いアクセス来てるけど放置でいいよね？

140 ：管雑：2008/01/11(金) 07:35:26 ID:YS9O4ptJ0

晒されかたがわからんが、基本的には絶対反応してはいけない。
アクセスきてるだけなら尚更。

141 ：管雑：2008/01/11(金) 10:13:20 ID:7K+oPLC40

ありが㌧そうします

142 ：管雑：2008/01/11(金) 16:40:46 ID:shTLdCIn0

>>129
自分はサイトのリンクから行くなあ。
ジャンル限定オンラインブクマ的に使ってるから。

便乗になるが
あえてローカルブクマを使う理由をちょっと聞いてみたい。なんで？

143 ：管雑：2008/01/11(金) 16:43:02 ID:tq1gVaCB0

>142
ローカルブクマは全部一度にタブでひらける。

144 ：管雑：2008/01/11(金) 16:50:58 ID:n6pRtxzz0

>142
サイトのリンクからだとリンクページ開いてから飛ぶから最低でも２アクションかかるが
ローカルなら一発で飛べる。

145 ：管雑：2008/01/11(金) 19:35:28 ID:qxFVD4PI0

>129
サイトのブクマから

理由はローカルブクマは多量、サイトのブクマはその中でも厳選だから
ローカルはもうどれがどれだか分からん

146 ：管雑：2008/01/11(金) 19:55:11 ID:FfuPgxOE0

>142

サイトにリンクページがないから

147 ：管雑：2008/01/11(金) 19:55:55 ID:UaQAjkvb0

ローカルブクマ

同じサイトのブクマから毎回飛んでくる人は、たいていそこの管理人さんの場合が多い（気がする）
とアク解見てて思ったので
自分もバレバレだったらちょっと恥ずかしいなぁという思いから。
まぁ単純にウィンドウ横にブクマ開いて飛ぶのが手っ取り早いからかな。

148 ：管雑：2008/01/11(金) 20:23:28 ID:1f0GvD4b0

ちょっと話題戻るが
小説と絵でわけるとうちのサイトの場合大変なことになる。
何故ならあとからフラッシュ、ゲーム、ドット、素材とコンテンツが増えてってるから。
コンテンツ増えたときに統合するぐらいなら最初から一緒のほうが楽だし。

あとバナーで過去のバナーを見て悶絶しないかどうかの話だが
個人的には入れ替え式だから
「このバナーが貼ってあるってことは１年も昔から貼ってくれてるのかー（´∀｀）
とはかる目安にしてる。
あと「一応上達してるんですよ！！」の印。

149 ：管雑：2008/01/11(金) 23:52:41 ID:RivuQ1BCO

ここで聞く話題じゃなかったらごめんなさい

皆はインデックスページって設けてる？それともサイトトップのみ？
インデックスページを設けたらここがいい、悪いとかあるかな

150 ：巻雑：2008/01/11(金) 23:55:23 ID:nZp8V10/0

インデックスって目次ってことでいいのか？
それないと閲覧者はすげー困ると思うんだけど。
うちは文字サイト、トップ＝インデックスになってる（フレームでメニューつきだけど）

151 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/11(金) 23:56:08 ID:a/nZsWvY0

>>149
インデックスページが目次ページってんじゃなく
注意書きのページってことなら作ってる
１８禁サイトだから必須だってだけだ

152 ：管雑：2008/01/12(土) 00:00:35 ID:F2yB0mzXO

>>150
ややこしい言い方してごめん
>>151さんがおっしゃるとおり、サイトトップに入る前にある
注意書きなどをしたクッションページのことです

153 ：管雑：2008/01/12(土) 00:02:09 ID:rl37kvuh0

>>１４９
インデックスページはあって、そこにカウンタをおいてる。
自分でカウンタは極力回したくないけど、心配性なものでトップとかはしょっちゅう確認したいから、
トップをブクマしてそこから確認してる。
本当はインデックスページはなくしたいんだけどね。

154 ：巻雑：2008/01/12(土) 00:02:20 ID:QQlKWhov0

>>152
それなら、トップに書いて、さらに必読ページ作って書いてるな
うちは１８禁でもなんでもないけど

155 ：管雑：2008/01/12(土) 00:06:03 ID:c6ThOlVv0

>>152
二次者だからそれは必須だと思うので当然置いてある

作品名やキャラ名でぐぐって辿り着かれて入られても困るので
「同人サイトです、確認おk？」くらいだけど注意書きはしている
検索避けもしてるけど、リンクしてくれてるサイトが検索避けしてないと
拾われてしまうこともあるしorz

156 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 00:10:30 ID:OaPFmEyf0

>>155
話ずれてすまんけど検索避けしてても
自分のサイト名で検索かけたらアドレスだけ出てきたよ
確かに内容は一切キャッシュもされてないし
検索結果にも一切タイトルすら表示されないんだが
おいちょっと待てと思った

157 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 00:13:34 ID:zAlivcLi0

>>152
インデックスで一般人向けに「ここはオタクの2次サイトで公式に関係ない801サイトですよ良いですか」的注意書き
トップで更に詳しい注意書き

htaccess、ロボテキで自衛してるしリンクも同人サイトのみ許可で一般人迷い込む可能性は少ないが
2次やってるだけにとにかく自衛しまくってる。

自分とこと似たような内容でも何の注意書きもなくindexにサイト名やポエムしか書いてないとこも結構ある
でも、クリック数自分とこと同じなのに無駄にクリックさせられてる気がしてしまう

158 ：憩い：2008/01/12(土) 01:15:06 ID:ci00F49FO

人それぞれだよなぁ。
自分は他サイトでクリックが面倒だと感じたから、ワンクッションページは置いてない。
簡単な注意書き（二次サイト。関係者とは関係ないお）を目立つとこに書き、
ちゃんとしたのは注意書きとしてリンク張ってる。
自衛と分かってるが正直面倒と思う人はいると思うよ。
サイト持ってない閲覧者なら特に。

159 ：149：2008/01/12(土) 01:16:51 ID:F2yB0mzXO

皆色々な意見ありがとう！
今後の参考にします

160 ：管雑：2008/01/12(土) 02:39:01 ID:56OAZJrd0

>>158
自分も同じ感じ
それとろくに注意書きもない、意味ないエンターページが多くて置く気が失せたってのもある
ただ、自ジャンルで置いてないサイトはめったになくて
いきなりトップだとびっくりするので
正直自サイトの訪問者もびっくりしてるかもしれん…と思う

161 ：管雑：2008/01/12(土) 02:54:16 ID:DcN5y7pF0

自分はエンターページを置きたく無い派なんだが
逆カプにリンク張られる＋カプ表示が無い
のが多くなってきたから作ったよ。

162 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 03:07:41 ID:zAlivcLi0

カプ関連もそうだがいきなりエンターでもトップでも最初のところで
注意書き必須な絵を注意書きと一緒に上げてあるのは
ある意味すごくわかりやすいが、これも「意味が無いエンター」の一種だな・・・・・回避できねーｗ

自分は注意書き付きエンターページがいかにも同人サイトらしくてそれが好きで置いてるよ

163 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 04:23:45 ID:yYlKTbha0

どんな住人（サイト内容）かハッキリわかる表札を掲げた玄関ドアを
「ちょっくらおじゃましますよ～ごめんください」と開ける感覚がエンタークリック。
やはり他所ん家の中に入るにはワンクッション欲しい。

164 ：管雑：2008/01/12(土) 04:25:16 ID:2rqEolDw0

自分はエンターページなしで、トップに注意文書いてる。
やっぱりワンクリックの手間が煩わしいし、トップ絵置かないから
万一迷い込まれてもまだ大丈夫かなと思って。

165 ：管雑：2008/01/12(土) 04:35:52 ID:wAkk12gz0

うちもエンターなし。
字しかないから、でっかくヘッダ部分に注意書きしてる。

ヘッダ→＊注意事項

＜ＳＳとか日記とかコンテンツ内部へのリンク部分＞

本文→
＊更新履歴

＊このサイトについて（いわゆるAbout）

トップが↑こういう並び

166 ：管雑：2008/01/12(土) 04:56:34 ID:GSF1Ixmc0

見る側としては、エンターページで大体サイトの印象がわかるからあったほうがいいなぁ。
小説なのか絵なのか、CPは何なのかとか、バナー羅列リンクから行った場合に嬉しい。
あとやたら注意書きが長くて厨くさいのはそのままサヨナラできるし
豆字でギラギラカラーだとリアなのかな・・・とか思ったり。
作品を見る前に「あ、このサイトはきっと受け付けない」と判断できる。

だから自サイトもつけてるよ。

167 ：管雑：2008/01/12(土) 04:58:31 ID:CJLCgN/z0

開いたらホモの絵がトップ絵だったとかきついからエンターページは置いてくれた方がいい

168 ：管雑：2008/01/12(土) 05:00:21 ID:EKqdGJbL0

>>162
わかる。
ワンクッションのつもりでエンターページ置いてるから、
時々そのページに絵が置いてあるサイトに出くわすと怯んでしまう。
で、絵そのものが入り口なところが多い。
カプ絵だったりすると地雷もあるからなあ、
ワンクッションだと分かってても気を使っちゃうな。

169 ：管雑：2008/01/12(土) 05:04:43 ID:wAkk12gz0

>>166
確かに開けた瞬間、黒背景に蝶や羽が飛んでたら
それだけでものすごい警告文になるね……

しかしやっぱ１クリック増えるのがウザいから
自分とこは置いてないんだけど

てかエンターなしでトップのみの場合でも、小説か絵か、ＣＰ等の
注意書きさえないってとこはあまり無いんじゃない？
（少なくとも自分は見たことないや）

170 ：管雑：2008/01/12(土) 06:19:19 ID:TTbfw1wAO

エンターページ＝本の表紙
他ページ＝本の中身

って感覚だから、いきなりトップだと表紙のない本に出会ったみたいで違和感覚えるな。
それが悪いってわけじゃないんだけどなんとなく。

でも携帯サイトでエンターページがあると面倒だと思う自分はﾃﾗ我が侭。
携帯サイトは本というより「商品一覧がズラッと並んだメニュー」ってイメージだから、表紙めくるのﾏﾝﾄﾞｸｾって思う。

171 ：管雑：2008/01/12(土) 09:27:34 ID:5YMFQZVI0

>>167のは逆に言うと絵がなければエンターページがなくてもいいってことだよな。

>>170
サイトはサイトだし本は本だから、これを同じにたとえるのは違うと思うんだが。
本は逆に表紙でインパクトつけたり、雰囲気や内容を伝えたりするから、
ワンクッションのためのエンターはむしろ表紙には当たらないだろ。
エンターページがないサイトって、169の言うようにエンターで書く内容がトップにも
ないってことはほとんどないしな。

172 ：管雑：2008/01/12(土) 09:48:07 ID:5L0bWy9A0

>171
感覚の話でしょ。自分も表紙と中身や、玄関と部屋みたいだと思ったりするよ。

173 ：管雑：2008/01/12(土) 09:52:07 ID:5YMFQZVI0

>>172
言ってること分からんでもないけど、そういう人たちって同人のサイトしか
見ないのか？
エンターページって同人サイト以外ではほとんど見ないから、感覚といわれても
ピンとこないし、「同人サイト以外のページでは違う」というのなら、違いを分けてるから
感覚ではないと思うだけど。

174 ：管雑：2008/01/12(土) 10:01:55 ID:5L0bWy9A0

>173
同人サイトではそういう感覚だけど他のサイトではそういう感覚じゃない。
それじゃいけないの？

個人的には、自分のサイトに関してはエンターページがないと違和感あるけど
他サイトはそんなに意識しない。でも本や家みたいだってのはあるんだよ。
別にピンと来ないなら来ないでいいと思うけど。

175 ：管雑：2008/01/12(土) 10:08:25 ID:mwku4c8M0

自分も>>165タイプ。
開いたときにまず更新履歴は目に入るようにしておきたかった。
さらになるべくスクロール無しでサイトの情報が読めるようにと
レイアウトしていったら、絵が最小限になったｗ

文字：絵が9：1くらい。
どんな絵柄かは知らせたいから絵のスペースは外せないけど
もちろんカプ絵は置かないよ。

176 ：管雑：2008/01/12(土) 10:19:11 ID:Pbzgm1Kr0

注意書きと幸リンクだけ置いたエンターページを初訪問、
同人知らない人に警告目的で作ってる。
そこからさらに自分の意思でメニューまで飛んだら
トップ絵が精神的ブラクラだろうがコンテンツが期待はずれだろうが
自己責任でヨロって感じで。

177 ：管雑：2008/01/12(土) 10:33:10 ID:ZuODVhzR0

>>172
ちょっと違うかもしれんが商品やアニメの公式サイトでも
はじめにフラッシュが流れるとかあるしな
自分は即スキップだけど
そういうつくりのサイトが好きって人もいるんだろう

178 ：管雑：2008/01/12(土) 11:38:17 ID:TTbfw1wAO

>>173
同人のサイト以外見ないの？って…
ここは同人板なんだから同人サイトの話をしてるっていう前提くらいわかるだろう…

あくまでも感覚だって言ってるのを「違うだろ」と否定されてもなぁ、「いえ感覚ですから」としか言い様がない。
その感覚すら否定されたら困るよ。
同人サイトと一般サイトを全然違う心構えで見たりするから、サイトってものに抱く感覚やイメージがガラッと変わったりする。

どうでもいいが２chもエンターページあったね。

179 ：かんざつ：2008/01/12(土) 11:51:39 ID:nInJ8xR4O

必死に蒸し返すなよ…

180 ：管雑：2008/01/12(土) 11:58:42 ID:ci00F49FO

やはり人それぞれだよなぁと改めて思う。
ホモ扱いなら置かなきゃならん場合もあるし、簡単な説明や表記をそのままにするのもあるし。
オリジナル字サイトや、ポエム置いてるとこはあまりワンクッション
置いていないような気がするな。
自分の話だが、インデックスもわかりやすくないとちょっと嫌だと思った。
どこにでも見かけるような説明をタラタラ見させられ
入り口豆字だったり、くどくどお気に入りはここ！とか書かれると正直萎える。
作品の前に管理人の性格が伺えるのを目にするのが嫌なのってただの我が儘なんだろうけど。

181 ：管雑：2008/01/12(土) 11:58:43 ID:tFpmP7HH0

個人的には初めて行くサイトはクッションあった方がいいな
地雷ももちろんだけど、サイト管理人のwebに対する姿勢が判る
自分のジャンルが半ナマだからってのもあるんだけど

その後、お気に入り登録は中のメニューページにするから面倒くさいとはあまり思わない

ところで「お気に入りはindexへ！」と指定されると軽くイラっと来るのは自分だけだろうかｗ

182 ：巻雑：2008/01/12(土) 12:00:10 ID:QQlKWhov0

お気に入りに関しては解析厨でない限り別にばれないからいいんじゃん
リンクはindex、は別にいいよね？

183 ：管雑：2008/01/12(土) 12:05:57 ID:ZuODVhzR0

>>181
ブクマはindexにってのは管理人視点で見ると
１．カウンタがindexにあるからふんで欲しい
２．よくサイト構成変えるからindexからじゃないとまずい
ってのがあると思う
閲覧者は当然強制されるのを嫌うからそういうことは
書かない方がいいんだろうな
自分は２．の理由で書いてたけど
数年サイト構成変えてなかったから注意書き消した

184 ：管雑：2008/01/12(土) 12:08:09 ID:kA2IZH4g0

自分はアク解やカウンターをエンターに置いてるから自分で
それを踏みたくない、って言う理由。閲覧者には申し訳ないけど

あくかい見たとき「リピーター」のグラフがすごいことになってると軽く落ち込むんだぜ…
我が家はなぜかころころIPアドレスが変わるから自分のIPはじけないしorz

185 ：管雑：2008/01/12(土) 12:12:10 ID:Roulzxda0

お気に入りはどこそこへ～と書くのはめんどくさくなって消したなあ、
閲覧者は自分で便利なところへお気に入り登録するだろうと思って。
エンターページなしで注意書きも展示物へのリンクもまとめて1ページになってるから、
ブクマしてくれてる人は注意書きしてなくてもトップページでやってると思う。

186 ：管雑：2008/01/12(土) 12:13:19 ID:tFpmP7HH0

お気に入りやリンクは好きなとこにってのが一応webの基本だし
閲覧者としての自分は面倒だから日記とかメニューへ直接ブクマしたい

>>183の２の理由は別に全く構わないと思う
自分も検索避けもかねてサイト構成を変えることはあるので
「index以外のサイト構成は変わることがあります」とだけサイト説明のところに書いてある

とても個人的な意見かもしれないけどな

187 ：管雑：2008/01/12(土) 12:21:38 ID:eeGf35LB0

サイトをはじめたころ、お気に入りはindexにって書いてた。
初心者だったから、そういうものだと思ってた。
私自身、どのサイトもブクマは絶対indexにするタイプだったので
そういうサイトをご丁寧にって思うだけで、迷惑に感じたことなかったので。
この板に来て、しばらくして、うさがられるもんだと知った。

188 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 12:56:00 ID:zAlivcLi0

とりあえずお気に入りは好きなとこにすればいいよ！という顔をしつつ
ブクマ入れて欲しくないページは出来ないように細工してある

189 ：管雑：2008/01/12(土) 13:05:44 ID:5/Qor06F0

お気に入りはインデックスへを厳守させたい人はわかるけど
誰も守ってくれないから閉鎖するお前らマナー違反じゃ
って怒ってる人の気持ちはわかんねーな

うちは別にどこでも構わないし自分のやりたいようにしてくれてもいいやって感じ
注意書きもしていない

190 ：管雑：2008/01/12(土) 13:20:40 ID:brtDjyJJ0

サイトの作りがインラインフレームでindex以外にブクマすると逆に
不便かもしれない仕様になってる。
でも稼働率の高いブログにブクマしてる人はぽつぽついるな。
あまり気にはならない。

191 ：管雑：2008/01/12(土) 13:22:12 ID:GSF1Ixmc0

解析やカウンタをindexに置いてるからって人は、全ページに入れればいいんじゃないの？
閲覧者に求めるのはなんか違う気がする。
そんなにまでindexに執着する理由がわからん。
ブクマとリンクを混同してる人もいそうだよな。
リンクページのタイトルが「ブクマ」な所が多いし。

192 ：管雑：2008/01/12(土) 13:29:08 ID:5L0bWy9A0

解析つきの有料鯖だけどそっちは見てないので、indexに別のカウンタ兼解析置いてる。
だからブクマはindexにして欲しいけど、固執するほどではない。
でも出来ればindexにして欲しいなくらいには思ってる。

193 ：管雑：2008/01/12(土) 13:31:30 ID:uqa4sub80

自分のお気に入りって意味でブクマってつけてる人もいるらしいね。
メニューにbkmって書いてあって、最初何の意味かわからなかった。

194 ：管雑：2008/01/12(土) 14:46:57 ID:oRXIAwwC0

ブクマは別にどこだって構わないけど、改装時にTOPページのURLが変わることがあるからできればindexにお願いしたい。
できるだけ変えないように心掛けてはいるけど、鯖規約とデザインの関係上どうしても、って時があるんだよなぁ。
そういう時は元TOPに「URL変わったからごめんね」と新URLに案内して迷子にならないようにしている。

195 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 15:16:34 ID:aYLM2U6Q0

サイトやブログでは言えない自分の主義・主張
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200111661/

196 ：管雑：2008/01/12(土) 16:13:13 ID:Sa401lD10

流れ切って質問させてください
ＳＳサイトをやってるんだけど、サイトを改装したら
借りた配布テンプレートがリンク先のサイトさんが
前使っていたのと同じだったことに気付きました
自分では全然気にしてなくてただ気に入ったのをダウンロードした
つもりだったんだけど、指摘※が来てそういえばそうだったかも
しれない程度にしか思わなかったんだけど、でも
そのサイトさんはどう思うかと考えてしまって
画像はもちろん違うけど、これってやっぱり気になる？

197 ：管雑：2008/01/12(土) 16:14:24 ID:Sa401lD10

うわーなんか日本語おかしいかもしれない
読みにくかったらすみません

198 ：管雑：2008/01/12(土) 16:30:29 ID:CJLCgN/z0

文章として理解できない

199 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 16:34:42 ID:24DGrbM20

>>198
>>197を翻訳してみる

サイトを配布テンプレートを使って改装したら、
リンク先も以前同じテンプレートを使っていたらしく、
「○○さんと同じテンプレートですね」と指摘※がきた。
自分では気付かなかったし、画像も変えている。

もし、その自分がそのリンク先だったら、
「うちが昔使っていたのと同じテンプレートを使っている！」と気になりますか？

かな？

200 ：管雑：2008/01/12(土) 16:35:22 ID:5L0bWy9A0

>196
わざわざ指摘※来たの？すげーね。
配布されてるテンプレが被ったからって気にしないよ。
使ってる画像が違うんなら尚更。

201 ：管雑：2008/01/12(土) 16:39:27 ID:uqa4sub80

>>196
そもそも配布テンプレを使ってサイト作る時点で
誰かしらとかぶるのは当然じゃね？今回はたまたまリンク先にいたってだけで。
相手のサイトさんだってわかってるはず。
196が気になるんならやめればいいよ。
ただ、閲覧者でテンプレとかに詳しくない人はあれ？って思うだろうね。

202 ：管ザツ：2008/01/12(土) 16:40:56 ID:sVQ87js90

けどけど言いすぎ吹いたｗ
配布モノなら気にしなくていいんじゃね？

203 ：管雑：2008/01/12(土) 16:42:29 ID:dXY+LEw50

※主はテンプレと知らず、>>196が相手さんのソースを
パクったとでも思ってるのかね

相手さんにして見ればテンプレだと解ってるんだから気にしないでしょ。
※主が勝手に言ってるだけで

204 ：管雑：2008/01/12(土) 16:46:02 ID:CJLCgN/z0

ああそういうことね
基本、文句言ってくる奴はスルーでいい
そういう指摘がいやなら拍手やメール置かなきゃいい
うちはそうした

205 ：かんざつ：2008/01/12(土) 16:48:26 ID:M7W1aOpQ0

「いやなら～」っていうのはちょっと飛びすぎだろｗ
普通に「素材やさんのを借りたんですよ」と返事すればいいだけじゃないの

206 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/12(土) 16:49:47 ID:4SMLO24z0

>196
テンプレ利用なら被るのは当たり前だよ。
※主はテンプレ利用をパクと言いたいのかもしれないけど。
普通はそんなの気にしないと思うんだけどねー。
※主には
「配布しているテンプレを使ってるんですよ。素敵なデザインですよね」
とでも返しておけば良いんじゃなかろうか。
あんまり気にする必要はないし、どうしても嫌な気分になるなら他のテンプレに切り替えるとか。

207 ：管雑：2008/01/12(土) 17:02:02 ID:YesdiNSl0

管理人で気にする人は殆どいないんじゃないかなぁ
中には真似しないで！みたいな人がいるかもしれないけど、
気にしないでいいと思う
あとは自衛として、
テンプレお借りしました～のような説明つきでリンクしておくとか

208 ：管雑：2008/01/12(土) 17:14:20 ID:Sa401lD10

196です
>>199さん翻訳ありがとう

ほんと読みにくい文ですみませんでした
サイト歴が浅くて勉強不足なところもあるので常識はずれなことやってしまったのかとあわあわし過ぎました
答えてくれたみなさんもありがとう
気に入ったデザインなのでこのままでいこうと思います

209 ：かんざつ：2008/01/12(土) 18:14:39 ID:gl4oYY29O

忍者のカウンタって触る？ＩＰが管理人にばれるのってまだあるっけ？

クリックだったっけ…？ウロ覚えorz

210 ：管雑：2008/01/12(土) 19:20:52 ID:xcf6T+Fk0

>209
日本語でおk

211 ：管雑：2008/01/12(土) 21:27:10 ID:DKc+TZBf0

>>209
つ【忍者】アクセス解析/カウンタ【shinobi】8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1187451674/l50

212 ：管雑：2008/01/12(土) 22:30:08 ID:HPcmyNudO

愚痴っぽくなってしまったけど相談。IE以外の閲覧者への考慮ってどこまでしてる？

最近オフでうちを知ってサイトによく来てくれるようになった人がよくレイアウト
崩れやタグの打ち間違いを指摘してくれるんだけどその人は火狐使いなんだ。
自サイトがIEしか対応してないタグを多用しテーブルやら半端な知識でcssを使って
いるのも原因なんだけど、最初にスクショを送ってこられた時に本当にひどかった
のでアドバイスに従って直した。

でも何かやる度にその人に突っ込まれて疲れてきた。
年末にフラストレーションがたまり、冬コミで会う知人全員に環境を聞いてみたの
だけど15人中14人がIE、1人がIEと火狐併用だった
サイトの解析を見てもIE以外は確率的にはかなり低い。

閲覧者全員に見やすいサイトを心掛けるべきだろうけど、その人は私に火狐やその他
での環境や動作確認を汁というんだけど、逆になんでアンタはIEでも見れるように
しないのかという気持ちが強くなってきた。
その人以外は一応今までレイアウトの問題は指摘されたことはない。

近頃では新年のご挨拶でテンプレ配布サイトやCSSやPHPの使い方サイトのアドレスが
送られてきた

どこまで少数派の方に気遣ったら良いのだろう？
IEで確認している人は似たような指摘があった場合、どこまで対応する？

213 ：管雑：2008/01/12(土) 22:34:06 ID:an27EZyi0

正しいcssやhtmlの文法を知れば少数派の対処に躍起になることないんだけど
本末転倒なので話半分に留めておいて、そういう輩は放っておけばいいんじゃない？

ただIEでしか確認していない人に言いたいんだけど
bodyタグの記述間違いで表示すらされないサイトもたまにあるよ
まあ自分みたいな口うるさいヤツを締め出すには一番だけどｗ

214 ：管雑：2008/01/12(土) 22:38:19 ID:Hrmdra5L0

>212　とりあえず、IEのみ対応のタグ使用をやめる程度の簡単な処置は
した方がいいと思うけど、疲れるまで振り回される必要はないよ。
「慣れないタグ弄りに疲れてきたので、しばらく休ませてくださいね。
見づらいサイトですみません」とでも返信後、永久放置でおｋ

215 ：管雑：2008/01/12(土) 22:43:28 ID:HGigDNea0

>212
今は出来る範囲、知ってる範囲の知識でやっていけばいいんじゃない？
ネスケ、オペラ、火狐くらいには指摘があれば対応したい、して欲しいとは思うけど、
その人はちょっと異常だよ。
ただ正しい文法を勉強する姿勢は持っといてもらいたいよ。

216 ：管雑：2008/01/12(土) 22:45:52 ID:xUBeOBfO0

>>212
普段から火狐なので、自然と火狐とIE、あとｵﾍﾟﾗは確認してる。
あと友人にﾏｶｰがいるんで、頼んでそっちも確認させてもらってる。
自分は作品以外で閲覧者絞りたくないし、サイトある意味作品の一環だと思ってるから
とことん確認する派だけど、自分でかまわないと思えば別にいいんじゃないかな。
普通に作れば壊滅的に崩れたりはしないし。
逆のこというようだけどサイト作りばっかりにとらわれすぎんのもどうかと思うしね。

217 ：管雑：2008/01/12(土) 22:46:12 ID:Q30nWlMv0

ちょっと愚痴らしてくれ。
新しくはまったジャンル、サイト片手で数えるほどしかねー！
ミケでも２サークル（別のジャンルでとってるので実質０）
このたえぎる萌えを発散するのはもちろん創作すりゃいいんだが他人のも読みたいんだorz
皆はこういうときどうしてる？
発情期なのにおあずけくらった猫みたいな気分だ・・・。

218 ：管雑：2008/01/12(土) 23:00:36 ID:YesdiNSl0

>>212
自分は出来るだけ全員に見て欲しいから、
シンプルな作りにしてIEと火狐で確認してる（普段はIE使い）
おまけでちょっとしたゲームみたいなのを置いてるんだけど、
動かなくて残念です～みたいな※が来た時はあれこれ調べて対応したよ
でもこれは自分がやりたくてやってる事だから、他の人もそうするべきとは思わない
出来る範囲の対応でいいんじゃないかな

219 ：管雑：2008/01/12(土) 23:05:47 ID:/HZErkDt0

>217
自分でサイト作る
某動画サイトに行って見る

220 ：管雑：2008/01/12(土) 23:17:42 ID:oRXIAwwC0

自分はIEでしか確認してないや。
火狐とかネスケオペラあたりからどう見えてるのか全然ﾜｶﾝﾈ。
URLぶち込むと「IEからはこう」「ネスケからはこう」って表示してくれるサイトか何かなかったけ？

221 ：かんざつ：2008/01/12(土) 23:23:00 ID:nyq6K0YG0

つttp://screenshots.jp/
ﾏｶｰなので上記サイトは大変お世話になってます。
まだまだ多いIE6に非対応なのがちょっとつらい。

222 ：212：2008/01/12(土) 23:28:16 ID:HPcmyNudO

アドバイスありがとう
勉強して極端なレイアウト崩れはなくなったので
>>214の方法で行くよ

大きなミスをなくした後もソースを覗いてはチェックをされ細かな指摘も
続いていたので疲れていたのかも知れない

223 ：かんざつ：2008/01/12(土) 23:31:36 ID:q9KfUquJ0

正直コンテンツさえ見れれば、人様宅のレイアウト崩れなんか気にしないよ。
自分のサイトなら多少は気になるけど。
忙しいので後で、とでもメール打って、永久放置でオケじゃね？

224 ：管雑：2008/01/12(土) 23:33:08 ID:7r0T9wEP0

自分もIEと火狐で確認してる。普段は火狐。
IEと火狐で極端に違うサイトって、聞くほどは見ないけどな。

JAVAスクリプトだと思うけど、クリックしたらメニューがバーっと開けるやつ
IEでは開けるけど、火狐では開けないってサイトが一個あった。
自分はよほどじゃないと不具合報告しないタイプだから、
それぐらいならIEでアクセスし直すけど。

ブラウザじゃなくて解像度で苦情が来たことがある。
「絵が切れてます」って。
1280x1024と1024x768だと横幅250ちょい違いだから、
サイドバー開いた状態で調整して丁度いいかと思いきや
それよりも狭いみたいだ。
言われたら直すし、極力気をつけるけど、毎回は確認できないよなあ。

225 ：管雑：2008/01/12(土) 23:33:20 ID:nlCqCrmB0

ぽっと見たサイトなんかそもそも崩れたレイアウトなのか最初から意図したのかも
わからないしな
明らかなレイアウト崩れを除いて(例えば文字が重なってしまっているなど)
中身が見られればそれでいいよ

226 ：管雑：2008/01/12(土) 23:34:36 ID:zj3fMPZl0

>212
IEで見てくれ、それ以外は対応してない、みたいなことを書いとけば？
推奨環境をトップに書いてるところってわりとあるし。

ただまあ、ほかの閲覧者が指摘しないのは「気にならないから」だけじゃなくて
我慢してるか、サイトにもう来ないからっていうことも含む。
だから「対応するべき」ってことじゃなくて、それも含めて
自分で対応範囲を決めるのがいいかと。
嫌ならやる必要はないし、その人にいちいちつきあう必要もない。

でもIEからでないと崩れるレイアウトはIEのバグの賜物だったりするので、
IEのバージョンがあがった時に、IEからも正しく（意図したように）見えなくなる可能性はある。

227 ：管雑：2008/01/12(土) 23:52:13 ID:oRXIAwwC0

>>221
おぉ、ありがとう！
火狐で自サイト見たら広告しか見れなくてﾜﾛﾀ。

228 ：管雑：2008/01/13(日) 00:01:48 ID:X9pSd/5q0

>>221のサイトで自サイトをチェックしてみたんだけど
自分が主に使ってる火狐2.0のプレビューだけサイトの表示がおかしい
自サイトはフレームを縦二つに分割して左がメニュー、右がメインページになってるんだけど
このサイトでチェックすると左のメインページだけしか表示されてない

それでも自分のPC（もちろん火狐2.0）でチェックするとちゃんとフレーム二つとも表示されるんだ
こういう事ってあるかな？解析見てもIE使いがほとんどだから大丈夫だと思うけど、なんか引っ掛かる。

229 ：管雑：2008/01/13(日) 00:03:43 ID:sUXnJB1Q0

>>224
中途半端なCSS使ってると著しくズレるね。
floatが曲者。
理解してなくてもfloatって書けばIEだと回っちゃうんだけど、
適当な記述を火狐で見るともうとんでもないことになる。
テーブルレイアウトなら全体的に右にズレるとか
（中央寄せが全部無効になってるだけで要素同士はズレない）
見ててもさほど気にならないけど、
CSSでズレると並びはガタガタだわ要素は重なるわ…
泣いた。
他ブラウザでの確認を面倒臭がってた自分にパンチ食らわしたくなった。

226も言ってるとおり、ブラウザが新ver.になると
一気にタグの理解を「正しい方向」に修正してくるので、
今普通に見えるからっていうのを過信しない方がいいと思う。
実際IE7とIE6だと大分タグの理解が違ってるし。
IE7は6よりも火狐にちょっとだけ近づいてるから、
火狐でレイアウトメタメタだったらIE7でも崩れる可能性高い。

230 ：管雑：2008/01/13(日) 00:05:46 ID:FdC2h/jk0

6ホタにも満たないドピコサイトなのに、常連にマカー・火狐・IE7・Operaが揃ってる。
とりあえず、221のサイトで余程変なところが無くて、
自分の環境の火狐でOKだったら良しとしているなあ。

231 ：管雑：2008/01/13(日) 00:05:55 ID:56OAZJrd0

普段火狐なんで、サイト作っててむしろIE6にイライラする
おまえのせいで記述増えるんだバーロー
他のサイトでレイアウト崩れてたりリンクが押せないのは、勿体ないなと思う程度。
見たきゃIE6で開きなおすから。が、スクロールバーの色変えるくらいならバグ直せよ( ´_ゝ｀)
とは思う

232 ：管雑：2008/01/13(日) 00:06:36 ID:nlCqCrmB0

うちは1位火狐で二位IE、三位Operaとその他携帯電話ブラウザ続くぜ
ドピコだけど

233 ：管雑：2008/01/13(日) 00:09:01 ID:2anUjZQn0

>>228
自分も>>221のサイトでチェックしてみた。
フレームサイトで228と全く同じプレビュー。
右フレームしか表示されてなかった。
火狐いれなきゃな…。

234 ：巻雑：2008/01/13(日) 00:09:05 ID:SleLCtDC0

>>228
同じ。うちは左がメニューで右がメインだけど。
焦ってfirefoxインストールしてチェックしたら普通に表示されたよ。

235 ：巻雑：2008/01/13(日) 00:10:14 ID:SleLCtDC0

あ、ごめん、フレーム構成も同じだったねｗ

236 ：管雑：2008/01/13(日) 00:10:20 ID:NupI5Cu50

safariも忘れないでください

237 ：管雑：2008/01/13(日) 00:10:54 ID:AXsHaDjC0

あれ、みんなそうなの？
私も>>221でチェックすると火狐だけフレームが出なくて
（うちは左がメニューで、左が出なかった）どうしようかと思った。

238 ：管雑：2008/01/13(日) 00:12:19 ID:cCESqoUD0

>>236
safariはもうwinで実用に耐えうるレベルなの？
まかーではないけどブラウザオタクでもあるのでsafari気になってる

239 ：管雑：2008/01/13(日) 00:14:29 ID:ZAE6GocF0

>>228ですが、文章に矛盾が生じていたので訂正

四行目の
＞このサイトでチェックすると左のメインページだけしか表示されてない
は
右のメインページだけ、の間違いです。

>>221のサイトで使えるのは無料版のサンプルみたいだし
とりあえず自分の火狐では問題なく表示されるので気にしない事にした

240 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/13(日) 00:17:13 ID:sMTqUlRj0

>>221
あれ、半年前位に同じところでチェックしたときはフレーム出てたのに出てないｗｗ
前より無料チェックできるブラウザも減ってる気がする

241 ：管雑：2008/01/13(日) 00:18:41 ID:TZeQ5OsU0

>>228
全く同じ症状。

あとサファリだけ、なぜか左のメニューの字がさっぱり表示されてなくて焦った。
色指定が狂っててリンク自体はクリックできるのなら（反転できるのなら）
いいんだけど、直したほうがいいかなあ。

242 ：管雑：2008/01/13(日) 00:18:54 ID:E0SyRl4Z0

確認はIEのみ
面倒だから環境があわなくて見れない人は最初から切り捨てる方向で運営してる
9割IEだからほとんど問題ない

243 ：管雑：2008/01/13(日) 00:23:52 ID:Vpa0kZaT0

>>236
ﾉｼ
マカーでSafariだ
一応IEﾏｸでも確認してるし、家族のwinでも確認したから大丈夫と思う

常連にひとりだけスレイプニルの人がいる

244 ：管雑：2008/01/13(日) 00:28:00 ID:cCESqoUD0

まぁどのブラウザに対応するかは結局人それぞれなんだろうけど
IE6だけで確認してCSS多用な人は2/18以降苦労しそうだなーと思ったり。
IE7の自動配信始まるし…
かく言う自分もIEは6でしか確認してないお

245 ：管雑：2008/01/13(日) 00:33:56 ID:NupI5Cu50

>>238
いやぁ…
とりあえず、文字化けがひどい
行くサイトの半分くらいはテキストエンコーティングしないといけない
火狐に比べると起動サクサクで使いやすいけど、ほんと文字化けのひどさに泣きたくなる
でももうsafariの挙動に慣れちゃったから、メインブラウザとして使ってるけど

マカーIEってもう配布終了したんだよね
家族もマクだから、IEで確認できなくてかなり不安だったんだ
>>221のサイトは重宝しそうです、ありがとう

246 ：かんざつ：2008/01/13(日) 00:52:40 ID:ndGoGPEt0

自分も火狐だけフレーム表示されなかった。
検索したらこんなの見つけた。↓
ttp://okwave.jp/qa1553445.html
これが原因かなって直してみたけど、再チェックしたらまだ片フレーム表示されないorz
時間置いて再チェックしてみるか。。。
ウチは駄目でも他は↑で解決するかもしれないからＵＲＬのっけとくよ。

247 ：管雑：2008/01/13(日) 01:21:07 ID:a1oQrmnT0

>221
自分のサイト見てきた
左右に分けたフレーム使ってるんだけど
火狐で見たら肝心のメニューの方出てないorz
日参してくれてる火狐使いさん
どうやってウチのサイト見てるんだ…

248 ：管雑：2008/01/13(日) 01:23:21 ID:ig5nOXlJ0

火狐にはIE表示に切り替える拡張機能があってだな・・・

249 ：管雑：2008/01/13(日) 01:27:05 ID:qjYVKvO20

なんだろうな？？火狐使いで火狐で作ってる自分も同じだ
>>221だとフレーム出ない
？？

250 ：かんざつ：2008/01/13(日) 02:20:45 ID:sTdpVfHv0

>>246

251 ：かんざつ：2008/01/13(日) 02:31:58 ID:sTdpVfHv0

ごめん間違えた。

>>246
そのURLに記載されていた方法は公開識別子のみの表記だから、
それだけじゃなくて、システム識別子入れてみたら直るかも。

<!DOCUTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/REC-html40/frameset.dtd">

フレームは使わないので、これで確実に直るとは言えなくてごめん。

252 ：かんざつ：2008/01/13(日) 02:33:31 ID:SLHvQ+R+0

やっぱサファリの画面は美しいなァ…
仕事でしか使わないけど、すごく好きだ

253 ：管雑：2008/01/13(日) 06:05:17 ID:HqGWF7Ai0

シンプルで見やすくかつどのブラウザでもだいたい同じに見えるように
しかも１つCSSいじればサイト全体の色構成が変えられるように
1ヶ月くらいちまちま修正して渾身のサイトを作ったが
作品が２つしかない事に気づいた1年前の冬

254 ：巻雑：2008/01/13(日) 06:12:40 ID:SleLCtDC0

ちょｗ

255 ：かんざつ：2008/01/13(日) 07:46:23 ID:4NQxz0Ax0

>>253
せめて３つ…
３つあれば「たくさん」だ！w

256 ：管雑：2008/01/13(日) 09:32:31 ID:PFqpPEyh0

>>253
ちょっと気持ち分かるｗ
シンプルかつ完璧なサイトデザインを！と必死にCSS勉強したけど
肝心の中身が短編小説３つしかない、この事実
あきらかに本末転倒です／(^o^)＼

257 ：管雑：2008/01/13(日) 10:32:27 ID:mhkrf1DS0

でもネスケもそろそろ終了みたいだしIEで見れれば良いんじゃないかな･･･

258 ：かんざつ：2008/01/13(日) 10:51:22 ID:4NQxz0Ax0

>>257
何か誤解してないか
昔のネスケの位置に今の火狐がいると言っても過言じゃないぞ

259 ：管雑：2008/01/13(日) 10:55:18 ID:xyO5HaLF0

まあ「見れればいい」の内容にもよるしなー。
個人的には、レイアウト崩れるとかだったら別にいいと
思うけど（それは管理人のこだわりの範疇というか）
真っ白でページが見えないとか、IEで見ないと落ちるとか、リンク押せないとかは
あきらかに何かが「間違ってる」ので直してくれると嬉しいな、と思う。

ネスケ、9が出てたんで続いてるのかと思ってたら
サポート終了だったんだなw

260 ：かんざつ：2008/01/13(日) 10:55:31 ID:vsc55zCm0

ネスケはルナスケに移行するんじゃなかったっけ
よく知らんのでアレだけど

261 ：巻雑：2008/01/13(日) 10:59:13 ID:SleLCtDC0

つーか火狐程度だったら自分で確認できるしょ

262 ：管雑：2008/01/13(日) 11:00:54 ID:xyO5HaLF0

>260
なんか本家のページには、
「Mozillaが基礎だから、ネスケのファンはMozilla Firefoxに移行すれば桶！」みたいな
ことが書いてあったw

263 ：管雑：2008/01/13(日) 11:24:00 ID:ig5nOXlJ0

ソースによって違うけど、火狐のシェアってどんどん伸びてるし（すでに1～3割）
これから確実に増えていくんじゃない？
サイトにくる人の比率ではまだまだ少数派だけど
IEと火狐程度なら確認しといて損はないよね。

264 ：かんざつ：2008/01/13(日) 11:49:57 ID:ndGoGPEt0

>>251
有難う。でもやっぱり駄目みたいだ…。
実際の火狐２０ブラウザでは見れるって報告をちらほら聞くから気にしないことにしたよ。

265 ：かんざつ：2008/01/13(日) 11:57:03 ID:UffWIbnp0

てか、IE・火狐・Operaくらいならすぐに確認できる環境整えられるし、
そこまで気になるならインストールすればいいのに。

266 ：管雑：2008/01/13(日) 12:59:22 ID:VK+WBUkk0

特定のブラウザ以外で相当崩れる場合、それ以外のブラウザ使いは
それを見た時点で回れ右する可能性が高い。そして二度と訪問しない
そうなると解析では結果的にそのブラウザのシェアが大きくなるので
他ブラウザに配慮はイラネという大きな落とし穴になる。

267 ：かんざつ：2008/01/13(日) 13:12:17 ID:4NQxz0Ax0

>>266
ま、本人がそれでもいいなら
配慮ナシ崩れ直しナシで相当楽だろうけど
「カウンタ回らない、拍手押されない、感想来ない」ってんなら
他ブラウザでもきちんと見られるようにして、再び来てもらうといいよな

268 ：管雑：2008/01/13(日) 13:29:00 ID:E0SyRl4Z0

前に火狐入れてたけどうちのボロマシンと相性が悪くてすぐフリーズするからアンスコした
しかもすんなりアンスコできなくて昔のver拾ってきて上書き→アンスコという手間がかかった
うちのが旧マシンである限り火狐は二度と導入しない

269 ：管雑：2008/01/13(日) 14:03:19 ID:KGCISxhY0

>>266
だよね。ちょっとレイアウトが崩れてるのかな？、程度ならいいけど、
タグミスでまったく何も表示されない真っ白なページになってるとか、
恐ろしく表示がめちゃめちゃの何がなんだかわけのわからないページになってるとか、
使ってるJavaScriptとかが他のブラウザにとってはブラクラレベルで
ページを開いたとたんブラウザが落ちちゃうとか、
そういうページは呆れてもう二度と行かないからなあ。

270 ：かんざつ：2008/01/13(日) 14:27:44 ID:UUqEMXZp0

呟き。

時々拍手の※書くスペースがビックリするほど横に長い人がいるけど、
あれってスペースそのままで投稿文字数だけ変更出来なかったっけ
昔配布版改造したけどレンタル版は無理なのかな。

271 ：管雑：2008/01/13(日) 14:36:51 ID:7E6ISjT/0

レンタル版では、文字数は50文字までだよ。
でも入力スペースはいくらでも増やせる。

たまに、スペース増やせば文字数も増えると思って
50しか入らないのに100にしてる人とか見る。
多分270が見たのもそういう人かと。

272 ：かんざつ：2008/01/13(日) 14:56:11 ID:UUqEMXZp0

あ、そうなんだ。
ありがとう。

273 ：管雑：2008/01/13(日) 15:45:25 ID:mhkrf1DS0

公式のレンタルは最大100字までじゃない？

274 ：管雑：2008/01/13(日) 16:09:39 ID:giXElsqX0

レンタルは50字で有料版は200字と公式に書いてあった。

275 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/13(日) 17:00:46 ID:TuKIwxYKO

小説書いてる人に質問。

小説ページの幅ってどれくらいにしてるの？
うち、携帯サイトなんだけど、気付いたらパソコンからの訪問が増えてたから、
小説ページに幅指定タグ入れようと思ったんだ。パソコンにだけ反応する独自タグ利用して。

携帯画面で見やすくても、パソコン全画面表示は辛いよね…。

せっかく読んでくれてるから、少しでも見やすくしたい。

276 ：管雑：2008/01/13(日) 17:26:00 ID:rPCyr1BR0

>275

大体ブラウザ幅の60％～70％くらいか、600px～700px指定。
解析見たら1028*768の人が一番多かったんで、このくらいにしてる。

277 ：かんざつ：2008/01/13(日) 17:33:04 ID:ZSf/qBsN0

>275
個人的な意見だが、小説の横幅はpxでサイズ固定だと読みにくい。
文の終わりがかけちゃって、横スクロールさせながら読むのは結構手間だ。
％でイラスティックに指定してあるほうがありがたい。

どうしても幅固定なら500台～600台が読みやすい。
700px超えちゃうと端が欠ける。

後、横分割フレーム＋小説本文の幅指定はマジ勘弁して欲しい。

278 ：管雑：2008/01/13(日) 17:44:19 ID:4IMEf2oe0

自分は文字サイズは90%、幅は65%で指定している

279 ：管雑：2008/01/13(日) 18:29:05 ID:xyO5HaLF0

>275
ページの幅じゃなくて、コンテンツを入れたPとかDIVとかのボックスの幅だけど、
42～45emにしてる。

パーセンテージだと、デカ画面だととてつもない横幅になるので。
まあそういう人は大抵ブラウザを全画面表示にはしてないんだけどねw
emは文字数の単位なので、デフォの文字がいくつだろうと
大体似たような文章表示になるし。

280 ：管雑：2008/01/13(日) 18:48:55 ID:P8eN4BA7O

>>275
うちも携帯向けサイトで、23emにしてる
PCサイトと比べると狭いんだけど、文章書くとき携帯からの見た目しか考えてなくて
狙って頻繁に改段落したり、逆に改段落少なめでダラダラ詰めまくったりしちゃうから
幅が広めだと変な感じがするんだ
できたらPCで確認しながら幅決めるほうがいいと思う

281 ：管雑：2008/01/13(日) 19:57:46 ID:XMqH0ulW0

まあcssの記述ミスならcssオフにすればすむことだから次から行かない！
とは思わないよ

あとFFはメモリ食うのが半端無いので入れたくないという気持ちもわからなくもないよ

282 ：管雑：2008/01/13(日) 20:15:17 ID:6Dr7xcWH0

自分は75%でやってるなぁ
携帯閲覧は自分がやらないから全く考慮してない
PC逝った時に見たけど、凄く見づらかった。特にブログ
携帯で定期的に来る人いるけど大丈夫なのかな

イラストのサイズも気になる
解像度とかピクセル数どうしてる？
自分は線画を解像度150で取り込んで、
塗った後解像度72か700ピクセル（見やすい方）まで落とし込んでいるんだけど

283 ：管雑：2008/01/13(日) 20:17:41 ID:1K+kPERE0

火狐は、アドオン次第で重さ変わるよ
基本のままなら一番軽い

284 ：管雑：2008/01/13(日) 20:38:04 ID:xyO5HaLF0

>283
いやいや、人にはそれぞれ「環境」というものがあってな…

285 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/13(日) 21:43:30 ID:TuKIwxYKO

>>275です。いっぱいレスありがとう！
凄い参考になったよ～！！

レンタルブログの初期設定？で入ってたタグ見て、

<div style="width:●px;padding:●px ●px;margin:auto;border:solid ●px #〇〇〇;">

これを使おうと思ったんだ。
だけどレス見てると、パソコンの幅指定ってこれじゃないぽいね。
まだＣＳＳとかよくわからんで、こないだやっと行間指定出来たレベルの知識…。

もちっと勉強してくる！
本当にありがとう！

286 ：間雑：2008/01/13(日) 23:28:59 ID:iaHm4sBs0

質問。
イラストサイトさんに聞きたいんだけど、
みんな画像はJPEGにしてる？

基本、自分の一枚絵はJPEGなんだけども、
エチャのログや、日記ログはpngのが綺麗だからそっちにしたい。
ファイルサイズもそんなに大きくならないし。
でも対応してないブラウザもあるらしいから迷ってるんだよな。
どの程度配慮してるか教えてくれると嬉しい。

287 ：管雑：2008/01/13(日) 23:36:49 ID:ZAE6GocF0

>>286
むしろ自分は全部.gif

.jpegはどの程度まで画質を下げるとか解像度がどうとか考えるのが面倒なので
256色まで！と制限のある.gifが適してる
デジタルで厚塗りもアニメ塗りも水彩も一通りやるけど、保存は絶対.gif
色の境がくっきり出るのも味だと思ってる
これは極めて少数派だと思うから参考にはならないと思うけど

一枚絵は.jpegで、その他は場合によって.jpegと.gifを使い分ければいいんでない？
.pngは使ったこと無いな

288 ：管雑：2008/01/13(日) 23:44:46 ID:mqDUmvp10

>>286

自分はそのpngが見られない環境だから万人で見られそうなjpgとgifでその場に応じて。

286のサイトだから一部の人に見られなくてもきれいな画像にしたいのならpngにすればいいと思う。
ただその場合画像見えませんというコメントがくる率が上がると思う･･･
ぶっちゃけ絵チャログや日記ログの絵がきれいに見えたところで見えないほうにはどうでもいい。

289 ：管雑：2008/01/13(日) 23:45:34 ID:AXsHaDjC0

私、JPG。
でも絵チャや絵板のログなら、水彩使ってなければ
PNGの方がいいと思うよ

290 ：管雑：2008/01/13(日) 23:47:44 ID:uw2YoU+50

>>286
ちょっとぐぐってみたけど、最近のブラウザでPNGが見れないものは無かったよ。
一部にしか対応してないのは透過PNGだってさ。

291 ：かんざつ：2008/01/13(日) 23:53:12 ID:X05TfL8P0

>>286
PNGはお絵描き掲示板で描いたのだけだなあ。水彩使わないから。
普通の絵はうちもできればGIFで保存したい派。
GIFの減色法は愛せるけど、JPGは本当に「劣化した」って感じで嫌いなんだよね…
GIFでグラデーションの表現がどうしても厳しい場合だけJPGにしてる。

>>288はどんな環境なんだ？

292 ：管雑：2008/01/13(日) 23:58:47 ID:AXsHaDjC0

なんか私もPNG出ないことある。
XPで新しいIE型ブラウザだけど、フラッシュやPNG単独だと出ない。
（html内だと出る）
出ない人も少しはいるんじゃ？

293 ：管雑：2008/01/14(月) 00:10:56 ID:apQkoaUs0

林檎IEも、png画像直リンだけだと表示されんな。
html内に組み込んであれば表示される。

294 ：管雑：2008/01/14(月) 00:15:35 ID:f+Ystnjg0

>286
オエビ絵はpngだけど通常作品はgif９割・jpg１割かな。
png形式の画像に対して閲覧者から「この画像見えません」と言われたこともないな。

ちょっと流れを豚切って質問。
気が早いけど4月馬鹿企画って皆は何かやってる？
一日限定とはいえ、訪問者を怒らせない範囲で驚かせつつ「なんだネタかよw」って
楽しんでもらえるネタをあれこれ思案しているんだけども。
ちなみにマイジャンルで4月馬鹿企画やってるサイトはほぼなし。

295 ：管雑：2008/01/14(月) 00:31:39 ID:H+Yoi/er0

>>286
gif1：jpeg5：png4。
Winは複数ブラウザで確認したし、Macは常連さんに確認してもらった。
見られないという苦情が来ないので、良しとしている。

>>294
サイト上では何もしない。
去年は、日記本文をギャル文字に変換してみた（原文は反転でその下に）だけ。

自ジャンルでは、四月馬鹿ネタの絵やSSアップする所が多い様子。

296 ：管雑：2008/01/14(月) 00:36:25 ID:/IfMTDsi0

エ/ル/フで有名な某ネトゲを扱おうと思ってるんだけど、海外でも有名なだけあって他の作家さんが書いたエ/ル/フ絵がそこら中の海外サイトに転載されてるんだ。
やっぱり海外弾いた方がいいのだろうか？でも海外の人にも見てもらいたいし。。。あー悩む

297 ：管雑：2008/01/14(月) 00:42:12 ID:ZaohyiW50

弾いても弾かなくてももってかれてつべとかでばらまかれるからどっちでも無問題

298 ：管雑：2008/01/14(月) 00:45:40 ID:OH97ClzR0

無断転載を我慢するか、海外の人に見てもらうのを我慢するか
296がどっちをより重要だと思ってるかで決まる
どっちも叶えるのは現実的に無理
296の絵が海外閲覧者の心の琴線にふれないようなのならいけるかもしれん

299 ：管雑：2008/01/14(月) 01:41:16 ID:iNQacYQC0

ちょっと相談です。

4年くらい前のジャンルのA幸に登録申し込みしたんだが、10日経っても音沙汰なし。
注意書きに「登録まで数日～かかります」とあったんだけど、幸の更新記録見てもあんまり
まめな感じじゃないんだ。原作が昔のだからしょうがないとも言えるけど。
もしかして登録申し込みに気づいてないこともありえるだろうか。

サーチの管理についてさっぱりなんだが、記載してあるメールアドレスにメールしたけど
そのアドレスはもう使ってないみたい。
管理人名で検索したらその方、他のジャンルBの幸（5年くらい前に出来た）が出てきて、そこの幸の
管理人もしている模様。
そこは正月明けにも更新があったばかり。だもんで生きてるアドレス探してみたけど登録サイトが
利用する用のメールフォームしかないんだ。

とりあえず登録申し込みの確認だけして欲しいんだけど（駄目なら駄目でも）、ジャンルBの
メールフォームから他ジャンルの事について言われるのは嫌なものかな。常識的な行為では
無いとは思うけど、連絡をとる方法がほかに見当たらない。
もうダメならいいや、って気もしてきたんだが。10日なんて待ったうちに入らない？
一か月や二か月、向こうが気が付いてくれるまで待つべきなのかな。なんせ初めてなもので。

ジャンルAの幸、登録少なくなってきて今はほったらかしなのかと心配になってきたんだ。
どうしたものだろうか。

300 ：管雑：2008/01/14(月) 01:46:35 ID:pHtzkwe80

>>299
更新頻度はどのぐらいなの？
それが分からないとどうにも。

何にせよ、バリバリ稼働中の大手幸でも
数週に一回まとめて更新のところだってあるので10日は早計だと思う。

301 ：管雑：2008/01/14(月) 02:03:35 ID:iNQacYQC0

即レスありがとう！

更新頻度、と言うのは幸のでしょうか？
最後に新規サイトの登録があったのは去年の春ころ。
最後に管理人の挨拶があったのはおととしの正月かな。

>数週に一回まとめて更新
その位の頻度だったりするわけですか。とても参考になりました。
それなら二か月や三か月落ち着いて待ちます。

どうにも勝手がわからなかったので、管理人さん見てないのかなと焦ってました。
ありがとうございました。

302 ：管雑：2008/01/14(月) 04:00:29 ID:lo6OXgHj0

ほったらかし幸、時々あるよね。
幸管の更新が４，５年前で止まってて、幸内のランキングが見事にデッドリンクだらけとか。
そういうのって有料鯖だったりして幸管があぼんした訳でもない。
次の管理人探すとか、運営無理なら閉鎖するとか、とにかく放置止めればいいのにと思う。

303 ：管雑：2008/01/14(月) 04:35:42 ID:hB1IyYXA0

>302
管理に探すとか鯖の解約とか閉鎖とか
それすら面倒なんだろう

304 ：管雑：2008/01/14(月) 16:17:22 ID:5vj7YpQZ0

海外は無断転載普通の感覚だから無理だろうね…。
別に自作だと言いたいわけではなく(自作の場合は自作ってかいてある)
素敵な絵、発見！→皆にも見てもらおう！！ってことで決して悪気があるわけではない。
見る側も自作ってことわりが無い限り、拾ってきた絵だと大体みる(それぐらい転載普及してるから)。
日本語って難しいからあっちの人もネサフに苦労するみたいで、だからこそシェアが普及してるってのもある。

今の現状では楽しんでもらうことと転載は引き離せないと思う。
どうしてもしてほしくないなら無断転載禁止って英語でかいとくしかない(効力は微妙だけど)。
作者不明であちこちに出回るのが嫌だったら、転載する場合にはリンク必須って英語でかいとくとか(やっぱり効力は不明だけど)。
あとはタグいじって持ち帰れないようにするとか。

305 ：管雑：2008/01/14(月) 16:34:22 ID:4G8w9g0h0

日本人が転載を不快に思ってることは知ってほしいよね
いいことしてる、日本人も喜んでると勘違いしてる人けっこういる・・

306 ：管雑：2008/01/14(月) 16:34:59 ID:S1U4+KtT0

上の方で文字サイズやページ幅についての話が出てたので
便乗で質問させてほしい

背景色と文字色ってどうしてますか？
背景白と文字黒じゃ目がチカチカするとは自分も思っていて
文字は黒で背景色に少し灰色を乗せる方向でやってる

でも灰色と一口に言ってもRGBで指定すると細かく濃度調節できるから
改装や新作を上げる度に「この配色で良いかな、もうちょっと薄くした方がいいかな」と
気になってしまうんだ

皆さんはどうされてますか

307 ：管雑：2008/01/14(月) 16:40:00 ID:JDdk2cL80

あんまり細かく指定しても
見る側のモニタによってえらく変わってくるから
とりあえず自分でこれくらいでいいや、と思うバランスにしてる

液晶とCRT、窓とりんご、同じ液晶モニタ使っても保護フィルタの有無もあるし
すべてで最適化するのは無理だと諦めてる

308 ：管雑：2008/01/14(月) 16:43:18 ID:rxFeHvmq0

管閲行こうかと思ったんだけど、タグ知識を要する質問なのでここに。

【前提】
管理人への連絡ツールは拍手とメルフォのみ。
メルフォの本文欄はページに埋め込み型で、かなり小さめの表示。(１行分程度)
一応、文字数無制限の注意書きはしてある。

【質問】
メルフォから時々※寄せてくれる人がいるんだが、その※本文に<br>とか<B>とか
いったタグが大量に挟まってるのがすごく気になる。
嫌だとかやめてほしいなんてことは全くないんだが、単純に不思議だ。
もしかして、メルフォの本文欄の表示が小さすぎるから気を使わせてるんだろうか。
デザイン重視で小さくしてたけど、もっと大きく表示したほうがいいのかな。

309 ：かんざつ：2008/01/14(月) 16:48:01 ID:VBU4pJgS0

ちょいと質問。

リンクページで、「相互リンク」と「片思い」みたいに分けてる意図を聞きたい。
ジャンルとかで分けるなら分かるんだけど、相互であるかないかで分けるのには何か理由とかルールがあったりする？

310 ：管雑：2008/01/14(月) 16:50:49 ID:dM+ajZ5l0

>>306
それと同じか、背景・薄いクリーム色/文字・黒or濃い茶色だな。
白と黒ってｵｻﾚに出来るんだが、意外と目が疲れるよね。

便乗で質問。
皆、画像以外はWEBセーフカラーだけ使うようにしてる？
自分は昔読んだ本の影響でセーフカラーのみなんだけど
最近はあまり関係ないのかな。

311 ：管雑：2008/01/14(月) 16:51:59 ID:UXC2o5cY0

>>309
サイト引越しみたいな業務連絡をするかしないか

312 ：管雑：2008/01/14(月) 17:02:08 ID:qQtbW9az0

>>309
こんなに相互してもらってます！という自己満足アピール

>>308
308が読みやすいように改行入れてくれてるってわけじゃないの？
メルフォで1行分しか表示されてないんじゃ、長文の時に不便だし。
実際表示されるときにタグ対応してると思ってるのかも。

>>310
一応cssで指定する場合はセーフカラーにしてるけど実際どうなんだろうな？
古いPCには安全かもと思ってるが、そこまで気にすることもないのかな。

313 ：管雑：2008/01/14(月) 17:06:06 ID:kSjsTIr30

>310
WEBデザインの本によると特に気にする必要ないらしいよ。
それまではセーフカラーしか使ってなかった（てかその色しかないと思ってた）けど
今は何でも好きな色使ってる。
肝心のセーフカラーも特別安全てことはないんだってさ。

314 ：管雑：2008/01/14(月) 17:31:18 ID:AhKtvCiV0

>>308
気を使っていると言うより、単にタグが使えると勘違いしてるだけでは。
入力内容を送信前に確認出来ないタイプだったら、
相手にどう見えてるか分からないし。

文字数無制限でも、一行表示だと長文入力しにくいよ。
直接文字を打ち込むと修正や確認が滅茶苦茶やりにくいから、
メモ帳に書いてからコピペしたりする。
一言用じゃなくて長文OKにするんだったら、
もう少し大きくして貰えると有難い。

315 ：管雑：2008/01/14(月) 17:49:24 ID:hRdXJC0a0

>>308
<br>はともかく<b>の指定もあるなら、タグが反映されるメルフォだと思われてるんじゃないか。
いきなり送信じゃなくて送る前にプレビューを表示させるようなものにすれば、
タグそのまんまだ！と気づいてくれるんじゃないかと思う。

>>309
交流してるサイトはこれぐらいあるんだよという表記
リンク報告貰ったサイトはこれぐらいだったなという覚書
2種類あるようだ。
「片思い」と書いてあったら前者かもね。相互マークだけなら後者かも。

316 ：308：2008/01/14(月) 18:06:27 ID:9MJres2+0

レスありがとう！タグが反映されるメルフォがあるのか、初めて知った。
今までもらった※をメモ帳にコピペ→htmlで見てて、デコメみたいで可愛くて
楽しかったんだけど、使いづらさや勘違いでお手間取らせたらいけないな。
プレビュー画面挟んで、※欄も大きくしてみる！
そうだよな長文のためのメルフォだよな、本末転倒だった。

317 ：310：2008/01/14(月) 22:50:53 ID:dM+ajZ5l0

>>312、313
ありがとう！
セーフカラーって名前が何か気持ちを拘束してて
絶対遵守すべきなのか？と思ってたんだ。
今度から他も使ってみようかな。

318 ：286：2008/01/14(月) 23:30:56 ID:h/Yi87WM0

遅くなったけど
>287-295
レスありがとう！
そうかGIFがあったかGIFを君の存在を忘れていたよ！
一晩かけてがっつり合作した一枚とか、
JPEGにすると本当にションボリするんだよなぁ。
大体は見れるようだけど、一部見れない人も居るようだな。
>288の環境が少し気になる。
来てもらったからには少しでも楽しんで欲しいから
もう少し悩んでみる。本当にありがとう！

319 ：管雑：2008/01/15(火) 00:08:08 ID:djNToJpn0

そこまでしょんぼりするのはJpegの圧縮率高すぎるか、
あんまりいいソフト使ってないんじゃないか？
ちがったらｽﾏｿだけど、ソフトによっても仕上がりはかなりちがうよ。

320 ：318：2008/01/15(火) 00:22:56 ID:nb77/JI90

>319

自分が使ってるのはＧ・こんばーちゃってヤツだな。
今試しにGIF試してみたら、結構良い感じだった！嬉しい！
一枚絵とかはフォトショで、なんとなく100kbくらいまで、と
勝手に制限設けてjpegで保存してる。
お勧めのソフトってなんかあるかな？

321 ：管雑：2008/01/15(火) 00:51:01 ID:C32qzYpE0

>>317
セーフカラーっていうのは、その色を指定すれば
どんなマシンで見てもあまり誤差が生じない、っていう色。
WinかMacかそれ以外のマシンかだとか、つかっているモニタ次第で
どうしても表示される色は多少変わってくるんだけど、セーフカラーなら
そこまで大きく別の色にはならない。
それ以外の色だと、まったく違う色になってしまうこともある。

んだけど、最近はそんなに気にする必要はないって言われてるよ。

322 ：317：2008/01/15(火) 01:50:29 ID:J+qmaKx/0

>>321
ありがとう。そういう事なのか…。
閲覧者にMacWin他機種全部揃ってるんで
まったく違うのは困るな。

>>320
自分もフォトショでやってる。
フリーソフトも試したんだけど結局フォトショが一番よかった。
ただフォトショは4.0だしフリーソフト試したのも
何年も前なんで今はいいものがあるだろうな。

323 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/15(火) 06:24:21 ID:hIbbHTyo0

自分はJPEG変換の時は数年前からずっとこれ使ってる
quajpg
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se172521.html

圧縮率の変化に合わせて変換前と変換後の画質を見比べやすいからわりと便利
フォトショ使うようになったのが最近なので
つい慣れてるこっちを使い続けてしまう……

324 ：管雑：2008/01/15(火) 07:32:43 ID:yXHSMx7E0

>321
モニタが32000色表示だったりした頃の名残りみたいなもんだからなあ…
今は環境がくらべものにならないくらいいいからね。

325 ：管雑：2008/01/15(火) 11:32:53 ID:wS8GBt8o0

背景色文字色について質問した306です
やっぱり自分のさじ加減でやっていくしかないみたいですね
とりあえず指摘とかないので今のままでいこうと思います

それにしても前の更新からしばらく経って
「そろそろ続き更新されたかな？」と見に来る人が増えると
けっこうプレッシャーになるもんなんですね
時間が経てば経つほど、相手もいろいろ続きを想定したり期待したりしそうな気がして
今初めて続き物を書いてるんだけどドキドキものです

326 ：管雑：2008/01/15(火) 11:44:25 ID:YwhL+Cnj0

>>306
もう〆ちゃったみたいだけど、自分は↓で配布している「ウェブ配色ツール」を使っている
好みもあるだろうけど、これのおかげでジャンル別に紫・緑・赤を背景色に指定しても
「読みにくい」と言われたことはない

ttp://www.color-fortuna.com/

327 ：管雑：2008/01/15(火) 11:55:11 ID:Fdp3Y0Tq0

豚ｽﾏｿ。
良かったら体験談などお聞かせ下さい。

オンに出るのは、カプオンリーくらいで基本温泉。
そのカプオンリーが近々あるのだが、「サークル買い物時間」というものが一般入場前に設定されてる。
自分、そんなの初体験でいったいどの程度部数を用意すればいいのか分からなくて。
やはり多少は普段より部数出るものでしょうか？

328 ：管雑：2008/01/15(火) 13:35:58 ID:BrWgwzij0

スレチっぽい

329 ：管雑：2008/01/15(火) 14:14:33 ID:t5hCUgO/0

オンに出るのは、ってオフか？
どう考えてもスレチ

330 ：管雑：2008/01/15(火) 14:36:07 ID:UNWINO5D0

ちょっと呟き。
相互でそこそこ交流のある管理人がすごく英語に詳しいらしい。
日記には留学した事、英語の書類の写メ、果ては洋画における和訳の添削までしている。
英語の歌詞の部分への突っ込みなども。

なので日記や小説などで下手に英単語を使えなくて疲れる。
もし間違ってしまったら確実にpgrされそうだ。

331 ：管雑：2008/01/15(火) 14:41:14 ID:bP7dMc2q0

pgrされたくなきゃ使わなきゃいいじゃん
そんだけだ

332 ：管雑：2008/01/15(火) 14:49:06 ID:yXHSMx7E0

まちがえてたとしても、「ああまちがってるな」と思うだけで
大抵の人はpgrはしないだろ。
まあその管理人は英語厨っぽいかもしれないけど。

でも日記で英単語を使うって、なんでだ？

333 ：管雑：2008/01/15(火) 14:55:40 ID:bP7dMc2q0

薮からスティックにそんなこと聞くなよ！

334 ：管雑：2008/01/15(火) 15:27:13 ID:PIav+RMT0

>>330の管理人は英語厨っぽい
英語が達者なのと人のミスあげつらうのは別問題だよ
ｐｇｒするようなら人格うんこだから付き合う時間減らせ

335 ：菅雑：2008/01/15(火) 15:42:51 ID:5+kqXZGm0

カタカナで書きゃいーじゃん

336 ：管雑：2008/01/15(火) 15:54:10 ID:C88SOYlc0

あるいは逆にその管理人に聞いてみればいいんじゃない？
こーいう意味の言葉で英語でいい表現ないかな？とか

337 ：330：2008/01/15(火) 16:24:12 ID:UNWINO5D0

自分が気にしすぎてただけだったか。何かすまん。

338 ：330：2008/01/15(火) 16:33:28 ID:UNWINO5D0

ちなみに上の和訳の添削や歌詞への突っ込みは「文法的にここはこう訳するべき、これは間違ってる」と
個人で訳して日記に書いてる。そこまでミスが気になる人なら、と少しﾋﾞｸﾋﾞｸしすぎたかもしれん。
あと、日記などでの英単語ってのはクリスマスとかそういったもの。これからカタカタでいこうと思う。㌧！

339 ：管雑：2008/01/15(火) 16:35:52 ID:bP7dMc2q0

よしカタカタでがんばれ

340 ：330：2008/01/15(火) 16:37:54 ID:UNWINO5D0

うわあああああああああああカタカナだった。

341 ：管雑：2008/01/15(火) 16:44:48 ID:Y4Q6giwD0

>>338
こういう、締めの時に
「相手はこれこれこういう風に性格が悪い。でも気のせいだったんだね！」
って言う人なんなの？
素直に納得できないと言えばいいのに

342 ：管雑：2008/01/15(火) 17:56:19 ID:1TDxiB4l0

あるある

343 ：管雑：2008/01/15(火) 18:57:35 ID:Fdp3Y0Tq0

327です。
あぁ、すみません。ここは温泉管理人でしたね。
うっかりしておりました。ｽﾚ汚し申し訳ない。
そして、ｵﾝに出るのは　ってのは　ｵﾌに出るのは、でしたorz

ところで、関連しそうな板ｽﾚﾀｲ、総合案内系ｽﾚをざっと見てきたんですが……
どうも向いてそうなｽﾚを見つけられず。
どこか誘導願えないでしょうか。

344 ：管雑：2008/01/15(火) 19:06:16 ID:aIPdebER0

>>343
なんかズレてるなおまい。
ネタ雑談の同人ノウハウ行ってみたら？

345 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/15(火) 19:43:24 ID:Bnu83Xom0

>>343
脳板の
スレ立てるまでもない質問スレ18
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199426114/
ここで聞いてみれば？
ただ、
そこで聞いても、「そのｶﾌﾟによる。お前ｻﾏの実力による」としかﾚｽされないよ。
>>327のは、そういう質問なんだよ。

346 ：管雑：2008/01/15(火) 20:06:16 ID:Fp4ze3QM0

>343は友達少ないか
影で嫌われてそう

347 ：管雑：2008/01/15(火) 20:13:15 ID:YkSYKukI0

>>346
How mean you are.

348 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/15(火) 21:17:10 ID:C02wBDUNO

タイトル考えるのが苦手。
絵ならまだマシなんだけど、小説が…。
キーワードがあればそれつけれるんだけど、ほのぼのとか甘々な話とかの
特にテーマもないようなゆるい話の場合、どうにもならん。
話が出来上がっても、それにつまづいてアプるの遅くなったりがさいさいあるよ。

何かコツとかないかなぁ。皆は悩まない？

349 ：かんざつ：2008/01/15(火) 21:18:21 ID:6ZoTYt6X0

こっくりさんで決めます

350 ：かんざつ：2008/01/15(火) 21:26:27 ID:te1PJxt90

自分もタイトルは決めるの苦手

小説書き上げたあとに、小説内の一節を取るってのが自分的によくあるパターン

351 ：管雑：2008/01/15(火) 21:42:14 ID:fcl+9TVp0

豚ｷﾞﾘｽﾏﾝ

今までずっと忍者のアクセス解析だけを使ってきたんだけど
解析結果をWebalizerで見られるようになってる鯖に引っ越したら
忍者とアクセス数が倍以上違ってて吹いた
（Webalizerの方が多い）
解析によって結果は違うとは思うんだけど
ここまで違うとは思わなかった。

解析を数個併用している人はいるかな
カウンターをつけていないからどっちを信じようか悩む。

352 ：管雑：2008/01/15(火) 23:28:30 ID:AaQMlrdU0

実験的にアク解をいくつか設置してるけど

さくら生ログ：100
アク解A：40
アク解B：20

このくらい違う
AとBは自鯖設置型でSSI対応のやつ
カウンターの回り具合はAとBの中間くらい

353 ：かんざつ：2008/01/15(火) 23:59:19 ID:LkYX9WCKO

さくらのWebalizerの訪問者数ってvisitだよね？
なんで他のカウンターと比べてそんなに差が出るんだろう…

354 ：管雑：2008/01/16(水) 00:23:35 ID:lAvsOac40

＞さくらのWebalizer

visitのくせに「○時間置きにカウント」してるってレスをどっかで見かけた。
アク解スレあたりだったかも。
情報のソースは確認してないからホントかどうかは知らないが。

それvisitちゃう、って思ったんだけど、確かに自サイトのカウンターと桜ログ
比べるとそう考えないと辻褄合わないくらい違う。

355 ：管雑：2008/01/16(水) 02:09:36 ID:qmQXtCGnO

携帯からすみません
ここでいいのか分からないけど投下します。スレチだったらすみませんorz
この前サイトでキリ番を踏んでもらい、リクされた作品をアップしました。キリ番を踏んだかたはサイトを持っていたようで(解析で分かった)サイトに頂きものとして私の作品がアップされていました。キリ番で書いた作品はあなたに作品あげますよ。と同義なのでしょうか？
分かりにくくてすみません。

356 ：検索：2008/01/16(水) 02:17:47 ID:hGktbc460

>>355
＞キリ番で書いた作品はあなたに作品あげますよ。と同義なのでしょうか？
そう解釈する人もいるので、今度から注意書きしましょう。

357 ：管雑：2008/01/16(水) 02:33:38 ID:TpIo8Xw30

>>355
普通そうだろ。
まあ普通って言い方をすると絡まれるだろうから言い換えると
そういうケースは非常に多い。

キリ番リクエストは受け付けますが
たとえリクエスターさんでも転載は認めませんって
特記してなかったなら、相手方は責められんな。

358 ：管雑：2008/01/16(水) 06:58:55 ID:aEj3+rML0

>353
さくらでサイト持ってるんだが、いつ生ログ見てもvisitよりユニークのが多いんだよ。
謎だ…
ほかの解析はつけてないから、差とかはわからんのだが。

359 ：かんざつ：2008/01/16(水) 10:17:41 ID:zKszFwP7O

忍者のSQUIって、公開ブクマみたいな感じでサイトを登録されたらちょっと面倒になるかなあ？

360 ：管雑：2008/01/16(水) 10:36:08 ID:ua5pjvFt0

>>357
そうなのか・・・355じゃないけど初耳だ。
キリリクはリクをする権利をゲットで、作品までゲットとは思わなかった。
まあうちはキリ番やってないからいいんだけど

361 ：管雑：2008/01/16(水) 11:05:57 ID:qmQXtCGnO

355です。
>>356 >>357さんありがとうございます。今度から気をつけます。今回は私の認識不足が招いた結果だと思うので助かりました。本当にありがとうございます。

362 ：管雑：2008/01/16(水) 14:39:52 ID:W88+n+OO0

343です。
どもう色々とお騒がせしてすみません。
誘導してくださった方もありがとうございました。

363 ：管雑：2008/01/16(水) 16:57:39 ID:6SL07+Zp0

質問続きですが私も質問。
インデックスとトップ（フレーム使用）に解析をつけてるんですが、
携帯の人が毎日やってきて、インデックスだけ見ていきます。
これは一体どういうことなんでしょう？
携帯なので毎回数字が違い、同じ人なのか分からないけど、
機種を見るに二人そういう人がいるみたい。

同じ二人だとしたら、いつもインデックスだけ見ていってるのか、
それともトップの解析に引っかかってないのか（でも毎回そうってことは無いだろうし）、
もしくは、解析つけてない方のフレームだけが表示されているのか…？
分かる人や予想などあったら教えてください。

364 ：管雑：2008/01/16(水) 17:17:13 ID:XUAlt7SK0

>>363
通勤ブラウザで調べてみた。
フレームモードという設定にすると、フレームセットのページは
Frame01 Frame02のように各フレームへのリンクが表示される。
解析のついてないフレームだけ見てるんだと思う。

365 ：管雑：2008/01/16(水) 19:13:19 ID:6SL07+Zp0

>>364
363です。確認してくれてありがとう！
私の携帯だとフレーム対応してないので助かりました。
フレームの左にコンテンツ＋解析、右に履歴＆その作品へのリンクがあるので
二度目以降は右だけ見てくれてるのかもしれない。

366 ：かんざつ：2008/01/16(水) 19:17:22 ID:tSOIBv1+O

>>360
リク作品には○○さんへって名前入ってたり、○○さんのみ
お持ち帰りオッケーって書かれてたりしない？

367 ：管雑：2008/01/17(木) 01:14:30 ID:fxTBjniqO

自ジャンルのサイトを巡っていたら、たまたま見たサイトの日記の拍手レスで
いつも私のサイトで米くれる人の名前があって、なんだか微妙な気分になった。
私も複数のサイトに米残したりするのに、ショック受けるのは自己中だって
頭ではわかってるんだけどなぁ。

吐き出しごめん

368 ：管雑：2008/01/17(木) 01:42:29 ID:/neIALUcO

こういう奴のサイトには絶対※送りたくない

369 ：管雑：2008/01/17(木) 01:59:11 ID:/E/ZNwxg0

※する人って複数サイトで被ること多くないか？
する人はどのサイトでもやってるししない奴は全然しないような
まあ神サイトばかりで名前見かけると微妙な気持ちにはなるが

370 ：管雑：2008/01/17(木) 02:28:01 ID:CoiQJh0a0

同カプなら訪問者被るのなんて普通だと思うけどなー
自分は色んなサイトに※してる人が自分ちに※くれたら
なんかすごい嬉しくなるけどな
367も深く考えず「同じカプ好き仲間だー！」と
ポジティブに考えると楽しいと思うよー

371 ：管雑：2008/01/17(木) 02:36:13 ID:UOYNihSS0

相談させて下さい。
日記では主に萌え語り、少し日常のことを書いている状態です。
サイトにはメールアドレス、メルフォ、拍手を置いています。

拍手から主に日記内容について一人の方から連日拍手※を頂いています。
始めは萌え語りについての※だったのですが、最近では挨拶程度の※もあり
（例：私ももう寝ますね等）
返信に悩み日記を書くのにためらってしまっています。
※を読む感じでは、どうもその方は拍手※→レスの流れを
メールでやりとりしているような感じで友達認定されているような気がします。

挨拶のような※に対してどのように対応すべきでしょうか。
また、このような方に対してどのように距離を保てばいいでしょうか。
ご意見の程宜しくお願いします。

372 ：管雑：2008/01/17(木) 02:37:14 ID:igpj+wdl0

大してなんとも思わない同ジャンル大手へ”宣伝(URL欄に自分のサイト入力)の為”、無理して感想※書いたりして自分何やってんだろうと思う日々
向こうはコメント乞食でサイト上でそれを公言、絵の上手さに納得の連日10を超えるコメントに喜んでるみたいだが・・・自分キメエ

373 ：管雑：2008/01/17(木) 02:53:14 ID:3HL/gUIi0

期間限定Ａ×Ｂオンリー投稿企画が立ち上がった。
グッドルッキングガイなＡとちゃきちゃき江戸っ娘のＢ。
そんなＣＰなものだから、ふんわり甘かったりキュートでポップなサイトさんが多い。
参加作品もとってもポエミー。
行間たっぷり。マジで恋する５秒前。

参加を決めたんだけどこりゃ絶対浮くなあ。
自分Ｒ18サイトなんだけど精一杯がんばってポエムってみよう。
某飛翔漫画のロマソみたいになるかもだけど

というわけでコツとか秘訣をご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

374 ：管雑：2008/01/17(木) 03:09:44 ID:4ZTVUOHIO

すみません、ちょっと相談します。
自サイトは夢で同ジャンルのＣＰ扱い有りサイトと仲良くなって相互したんですが、新しく相互様と同じＣＰサイトを立ち上げたんです。
ＣＰと夢って互いに地雷な雰囲気あるから、ＣＰサイト作った事も知らせた方がいいかなと思ったんですが、アクセスアップ目的や誘導だと思われてしまうでしょうか？

375 ：管雑：2008/01/17(木) 03:51:05 ID:QmGjin1t0

>>371
拍手を外す。お礼絵orSSを用意しているのなら、
古いのをログ化して、まだ新しいお礼絵orSSが用意できてないので～
といって言い訳。
メルフォからも来るようだったら、また対応を考えればいい。

>>372
あるあるあ(ry

>>374
同CPなら普通に嬉しい。

376 ：管雑：2008/01/17(木) 04:19:13 ID:zoO9Cs7r0

>>371
ありがとうございます。これからも頑張ります。
みたいな、かみあわない返信してみるとかどう？
当人には何かおかしいな？と思わせられるし、
他の閲覧者には何もわからない。

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なんか正月忙しくてちょっとサイトの更新さぼってたら
描く気力が起こらなくなっちゃったよ。
10日放置してもアクセスが減らないのは嬉しいような申し訳ないような

377 ：管雑：2008/01/17(木) 04:30:12 ID:ZHDEIZbX0

>>371のような返信関係の悩みをみるたびに
はじめっから拍手米には返信しなきゃいいのにと思う

378 ：管雑：2008/01/17(木) 08:00:05 ID:b3cDWe+uO

ひねくれてるなぁ。

379 ：管雑：2008/01/17(木) 08:05:43 ID:ueIEsPB10

返信しなきゃしないで、質問※とかとんできて「どうしようかな…」ってこともあるしな。
すげえ萌え※がきて返信したくて身もだえしたりw

まああれこれ考えたりするのも、サイト管理の醍醐味なのかもしれん。

380 ：管雑：2008/01/17(木) 09:19:45 ID:mXOH3OSM0

>>371
拍手※なんて管理人しか見れないんだから面倒なものはスルーすればいい。
気になるなら全レスはしないとかさり気なく注意書き増やしてもいいし。
返信は義務じゃないよ。

381 ：管雑：2008/01/17(木) 16:37:35 ID:7DFKIZVl0

この流れを読んで
ぶっちゃけ返信で悩んでみたいと思ってしまった
>>371ｽﾏｿ

ここのところさっぱり感想がもらえなくなってしまい
寂しさが限界に達したのでズバっと
「感想きかせてもらえるとうれしい」と日記に書いてきた。
ただいま絶賛スルー中orz
いつの間にうちの閲覧者さんはこんなにスルースキル
高くなったんだ…

382 ：管雑：2008/01/17(木) 16:45:55 ID:u5vRG3pK0

【無断転載】tumblr.について語ろう【そんなの関係ねぇ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200222397/

383 ：管雑：2008/01/17(木) 17:04:50 ID:jgqLGM6h0

>>381
何かアップされたら送ろうと思ってるのかも

384 ：管雑381：2008/01/17(木) 19:33:43 ID:ym1wT55Q0

憩い向けの書き込みだった、ごめん

>>383
連日更新しまくりなんだぜｱﾊﾊ

385 ：管雑：2008/01/17(木) 23:29:54 ID:UOYNihSS0

371です
様々なご意見を頂けて気が楽になりました。
自分の負担にならない程度に※を抜き出してレスをしようと思います。
レス本当に有難うございました。

386 ：管雑：2008/01/17(木) 23:31:26 ID:Wcxunn530

相談させて下さい。
「あなたのサイトを前略プロフィールとかにリンクしてもいいですか？」
いうコメントをいただきました。
前略については、一応存在を知っている程度で
全く詳しくないんですけど、何か問題ありますか？
よく行くサイトを紹介する感じなんですかね？
若い利用者さんが多いようなので、ちょっと警戒してみたり…
ご意見お聞かせ下さい。

387 ：管雑：2008/01/17(木) 23:56:07 ID:cHt49WTq0

>>386
自分だったら断る

前略って、自分が厨房工房の時にえらい流行ってたんだけど、まだあるんだねえ
当時のものしか知らないけど、どれもこれも痛い感じのプロフばっかりだった
どういうふうに紹介されるのか知らないけど、もしかしたら乗っ取り予備軍かもしれないし
警戒しているとおり、若い子ばっかりだと思うよ

とりあえず、「前略プロフィール」でぐぐって
いくつか実物を見てみるといいんじゃないかな、雰囲気つかむためにも

388 ：管雑：2008/01/18(金) 00:27:19 ID:opm05PU+0

>>386
前略プロフは検索に思いっきり引っかかるよ

389 ：管雑：2008/01/18(金) 12:50:48 ID:X//RqFh50

未だに萌え語りってどういうもののことを言うのかが分からない。
自分の語ってるのは萌えじゃなくて独り善がりなんじゃないだろうか。
萌えの定義を誰か教えて。

390 ：管雑：2008/01/18(金) 12:58:32 ID:3WNiDkeN0

>>389

その管理人が好き→「マイ神の萌え語り
その管理人が嫌い→「ヘタレなサイトの独りよがり駄文」

391 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/18(金) 13:26:02 ID:QAJt8nsUO

>>389
自分が萌える→独り善がりな萌え語り
他人も萌える→独り善がりじゃない萌え語り

392 ：管雑386：2008/01/18(金) 13:59:53 ID:uKck9QiS0

>>387
>>388
お答えどうもありがとうございます。
実物は、質問前にチラホラ見てみまして、不安だったので相談しに来た次第です。
やっぱり微妙っぽいですね…。
お断りすることにします。

どうもありがとうございました。

393 ：かんざつ：2008/01/18(金) 14:02:09 ID:ntfLQ4hiO

>>389
…別に、本人が萌え萌えで書いていれば萌え語りじゃないの？
萌え語りと言わないのは原作批判や知識自慢、他カプ叩きとかでしょ

394 ：管雑：2008/01/18(金) 14:55:01 ID:3nhMekkg0

同CPですごく好きなサイトさんがあるんだけど、うちと傾向が違う。
一度記名でコメントした時は「（うちのサイトに）毎日通ってますよ！」
と言ってくれて飛び上がるほど喜んだけど、
他のサイトには米残してるらしいのにうちにはないから、たぶん好みじゃないんだろうな。

それに今まで日記とかで他サイトとの交流をおおっぴらにする事なかったのに
最近は「Kさん！今度メールしますねー」とか私信送っててorz
ｳﾜｧｧｧﾝ！いいんだ！いいもんね！
交流できなくても更新された時は無記名返信不要で感想おくるもんね！すきだ！

吐き出しすまん

395 ：管雑：2008/01/18(金) 18:23:01 ID:0p00m8xy0

>>394
自分が書いたのかと思った…お互いがんばろうﾉシ

396 ：管雑：2008/01/18(金) 18:49:01 ID:NKmIgIPO0

月に一度の訪問間隔でトップページしか見ていかない奴がいるんだが
こういう輩はどういうつもりで来てるんだろうか

397 ：管雑：2008/01/18(金) 19:06:14 ID:3WNiDkeN0

機械の体だと思われる

398 ：管雑：2008/01/18(金) 19:13:09 ID:qtFGLXVm0

>>396
生存確認？
自分の見たいコンテンツが更新されてないから帰るとか？
ごめん分からないｗｗｗ

うちには毎日何度も何度も数時間、早いと数十分おきに
来る人が数人いるんだが
どんだけ更新しようが全く無反応。
ヲチャにしちゃ熱心過ぎる気もするし何だか分からない。

399 ：管雑：2008/01/18(金) 19:29:15 ID:0cbta14O0

巡回ロボではないのかね？

400 ：管雑：2008/01/18(金) 19:30:55 ID:gyfhO2OC0

ブックマークの上から順になんとなーく見て回ってるのかもしらんね

401 ：管雑：2008/01/18(金) 19:35:12 ID:3ZRcjzAm0

うちにもそういう人がいるよ
日記にブクマしてくれてるんだけど、他のページは全く見てない
追記機能を使うと読んでくれてるらしいからロボではないと思う
解析を辿っていったらサイト内を見たのは初回訪問の時のみ
萌え語りも絵もなくて、更新しましたみたいな事務的なお知らせの日記だから謎だ

402 ：かんざつ：2008/01/18(金) 19:56:57 ID:2w81SAAQ0

Q.　解析見てこの人ナニしに来てるかわからない
A.　ロボットかもよORそういう人いるよ

このテンプレってみんな飽きないのかなとふと思った

403 ：管雑：2008/01/18(金) 20:03:05 ID:fboiw2fU0

ずーっと同じ人が言ってるとでも思ってるのか？

404 ：管雑：2008/01/18(金) 20:36:29 ID:OrjjlFC70

>>402
それ以外の答えがあるなら答えてあげてよw

405 ：かんざつ：2008/01/18(金) 20:47:07 ID:2w81SAAQ0

いや別に悪意があって言ったわけじゃなく
答える人は親切だと思うんだが、この質問ふる人って
普段このスレ覗いてない人ばっかりなのかなと思っただけです。
頻繁に出てくるこの質問に
上記以外の回答が出てきたとこ自分も見たことなかったから。

406 ：管雑：2008/01/18(金) 21:03:12 ID:f4eRqDgP0

>405
優しい答えが返って来ることに意義があるのであって、既出かどうかは問題じゃ
ないんだと思う。
むしろこのスレをよく見てる人たちだと思うよ。

407 ：管雑：2008/01/18(金) 21:45:49 ID:pkwl36kU0

挨拶みたいなもんだろ。
もしくは言葉はちょっとあれだが、おばちゃんの井戸端会議。

「ちょっとーウチったら解析こうなのよぉ」
「あらぁ？　お宅も？　ウチもー」　　みたいな。

もともとそういうスレだし、それでいいと思うんだな、ウン。

408 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/18(金) 22:32:00 ID:QAJt8nsUO

>>405
そういう人もいるよ

409 ：管雑：2008/01/18(金) 22:33:04 ID:bgDjHrok0

日記代わりのｵｴﾋﾞのエロ広告がすごいのでブログに変えた。
解析が付けられるブログだったので、
ちょっと興味があったので数日解析を付けて見てみると、
一日０～一人と言う結果に。
ｵｴﾋﾞ時代はﾎﾄ数の三分の一は見てくれていたのに、
自分何かしたのかなと落ち込みつつ日記を書いていたら、
「あのネタ面白いです」という感想が結構来た。
おかしいな、と思ったらｻｲﾄのﾌﾚｰﾑ内に表示させると、
うまく解析が動かない事が分かった。

代わりにｶｳﾝﾀｰ付けてみたらいつも通り人が来ていて涙出たｗ

410 ：管雑：2008/01/18(金) 22:51:18 ID:xFUGqf6f0

手書きブログってこのスレの話題でいいのかな？

最近増えてきたけどあれ、一見さんがレスしてもいいものなのかわからずに戸惑ってる
基本的に気心の知れた友達同士の交流ツールなのかな
もし置いてる人居たら一見さんも歓迎の形なのか身内のみにとどめておきたいのか聞きたい

411 ：管雑：2008/01/19(土) 01:22:10 ID:7JqnO/y4O

>>410
絵茶に替わる新たな流行って感じなんだろうか…？
ペンタブ持ってないとますます厳しくなったな～

412 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/19(土) 04:06:35 ID:xjnM/WlY0

ちょと版権厳しめのジャンルのサイト回ってるときに思うんだけど
.htaccess＋robots.txt完備ですと書きつつ日記をレンタルブログにしてるとこが多い。
自分のサイトで一度ブログスクリプト設置したとき、今まで来てなかったロボが一斉にRSSフィード拾い出して、
急いで普通の日記CGIに戻したことがあったんだけど、
まわり見ても、もうみんな普通に日記はブログが当たり前な感じ。
自分が神経質に気にしすぎなのかなーと思ったりするんだ。
みんなは抵抗ないのかな？

413 ：管雑：2008/01/19(土) 04:14:03 ID:ScLk/2Y80

ブログ側からサイトへのリンクとか
他サイトへのリンク、イベントの詳細、
同人の何かと解る話題を出してないなら別にいいんじゃね？
一般人がPingの送信やRSSでそのブログを知って見たとしても
ただのオタク女の日記にしか見えないだろうし

414 ：管雑：2008/01/19(土) 05:07:59 ID:7A5qYpzX0

html弄れるブログなら最低限の防衛はしてるんじゃないかな。
RSS切るなり、検索避けタグ入れるなり。アク解も必要か。
オエビを日記にしてるサイトはどうなんだろう。
自鯖設置じゃないのだと、バンバン検索に引っかかると思うんだけど。

415 ：管雑：2008/01/19(土) 05:18:58 ID:lh0km942O

自分はぷー使ってるんだが、オエビってそんなに検索ひっかかる？
最近ブログが増えまくってるし、検索もそっち拾うことが多いから
ブログよりマシだと思ってるんだが…違うのかな

416 ：管雑：2008/01/19(土) 05:44:52 ID:Pz823uxb0

自分が日記に書いたありとあらゆる単語をググってみた＆ヤフってみたが、
全然検索に引っかからなかったよ。
もちろんand検索でわざと自分の日記がひっかかるように試した。
うちはoebitだかなんだかってとこで借りてる。

417 ：管雑：2008/01/19(土) 06:35:24 ID:/pbdvlNX0

自家通販している者ですが、相談です。

通販の申込みを受けたのですが、原稿やプライベートに忙しく、
通販ページに記載していた発送日（入金日から２ヶ月以内）までに
発送できませんでした。それまでは１～２週間で発送していました。
書店委託などはありません。

先日、初めて通販を申し込んでくれた方から「予定日までに発送
してもらえないし、もういらない。代金は返さなくていい」（要約）と
メールされました。ご結婚で姓が変わり、住所も変わるので受け取れないとの
ことでした。
金額も大きいし（約7000円）、何より「忙しい」と言いつつ友人との遊びや
原稿ネタを日記に書き、また「通販ちょっと遅れてます」と言ったきり
対応を記載しなかった私が悪いので返金したいのですが、銀行振込だった為
相手方の口座はわからず、また引っ越し済みらしいので為替を送ることも
躊躇されます（できれば書留か配達記録等で送りたいので）。
こちらで把握しているご住所は遠方で、「イベントで声をかけて下さい」と
言うことも…。

「金額が大きいし当方のミスなので返金させてほしい」と謝罪とお願いのメールを
送りましたが、ずっとお返事はいただけていません。
こういった場合、どう対応すればいいでしょうか。本自体は今も確保してあります。

418 ：管雑：2008/01/19(土) 06:51:34 ID:srjssJJF0

スレチ
「通販」で検索くらいしてくれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1196142604/

419 ：管雑：2008/01/19(土) 07:13:30 ID:/pbdvlNX0

>>418
㌧、以前検索したら「凄かった人」スレしかなかったので
検索しなかった。誘導ありがとう。

420 ：管雑：2008/01/19(土) 07:46:26 ID:zJC2uHdR0

>416
あれは定期的にぐぐるに引っかかっては消えてる気がする。

421 ：かんざつ：2008/01/19(土) 08:07:09 ID:QVbv1Iex0

.htaccess＋robots.txt入れてるけどアホーに拾われる。他のページはひっかかってないっぽい
ひっかかってるトップページにはサイト名をテキストで入れないようにしてる
画像の名前も全く関係ない名前
アホーのオンラインブクマ使ってるやつが14人いる
.htaccessでアホーからのリンクアク禁してもいいよな？

422 ：管雑：2008/01/19(土) 08:41:42 ID:zJC2uHdR0

公開でブクマしてる人がいるならともかく、アホーリンクは関係ないんじゃないかな。
うちもブクマされてるけど拾われてない。
まあ、オンラインブクマが嫌ならアク禁は自由だと思うが。

IPで蹴ってる？

423 ：管雑：2008/01/19(土) 10:36:46 ID:KHcL/YPx0

>>412
うちはかなり厳しめのジャンルでblog自鯖設置している
ping送信デフォルトでオフ+.htaccess、robot.txtで検索エンジン弾いているけれども
今までロボット来た事無いな
ただ周囲の人はレンタルブログをパスワード制にしてやってるから、
自鯖設置かレンタルかの差よりもblogというだけでパスワード制にしなきゃならないのかな、とは思ってる

424 ：管雑：2008/01/19(土) 11:02:06 ID:PXt0MUI50

ﾄﾝ切りで申し訳ない、ちょっと相談させてください。

うちに感想くれる人たちは、基本的に親切で丁寧なんだけど
途中で妙な感じになる人たちがいる。
「このまま書いていって原作並みの作品になるんですか？まあ、読者としては面白ければいいんですけど…」
「今回はほどほど力が抜けていて良かったですよ」
などなど、上から目線になっていくというか、何というか。
自分の作品が素晴らしいものになるとか、ご指導ご鞭撻歓迎と表記したことはない。

いただくものは決して厨っぽくはなく、文面的には丁寧なままなんだけど、
同じ人から数回続くとか、ご指導や要望の度が過ぎてきたら
こちらの意思を伝える事にしている（申し訳ないですが、答える事は出来ません。など）
そうすると、打って変わって謝罪が来る。そういうつもりで書いたんじゃないと
前言を丸きり否定してくる人が多い。
気楽に言いたい放題なのかなと思ってはいるんだけど、定期的に同じ事が起きるから
問題は自分にあるんじゃないかと思うようになった。

こういう状態になりがちな管理人のタイプってどういうのだろう？
もしも傾向があるなら、この先そうならないように気をつけたいので
思い当たる節があったら教えて欲しい。
よろしくお願いします。

425 ：管雑：2008/01/19(土) 11:25:25 ID:tz1gtnE/0

その上から目線の人は何も423のサイトに※するときだけ
上から目線なんじゃないと思うんだ。いつもそうなんだと思う。
だからそいつの上から目線の※を褒め※にすることは
423の力ではどうにも出来ないことだと思う…

423に出来ることはレスしないでスルーしかないよ。
そうすればそいつもそのうち来なくなる。

426 ：管雑：2008/01/19(土) 11:30:54 ID:GmPwD3fd0

アホーついでに愚痴
塩でサイトやってる人からリンクされてたせいで、検索トップに引っかかったorz
URLがtp//A.B.com/(A,Bともにメジャー英単語)で、サイト名ABみたいな名前にしてたら
アホーの「A B」のアンド検索結果で塩サイトのリンクページがトップに。
もちろん塩サイトさん検索避けばっちり。検索結果ページにキャプチャ読み込まれてないけど
該当ページには飛べる。

何が困るって自サイトのページが引っかかってるわけじゃないからアホー蹴っても意味がないのと
検索結果のデータ削除を求められないってことだ。
メタタグ読まないし自分とこのサーバーのデータは無条件で読むみたいだし、もう最悪。

>>423
多分上から目線の人が悪いんであって423に落ち度はないよ。
運悪く目つけられただけだよ。虫がぶんぶん言ってるぐらいに思ってれば良いって。

427 ：管雑：2008/01/19(土) 11:37:30 ID:c6BP4v+T0

>>424
単にそんなコメントをつい書いちゃう人たちなだけだと思うけど、あえてあげるなら
日記やらあとがきやらで長々と自作品のこと語ってるとか。
「この作品は書くの苦労しました～」とか書いてると「プロ意識ですかｗ」って思う人も居るらしい。
閲覧者の平均年齢が高めなのかもしれないね。

428 ：管雑：2008/01/19(土) 11:41:30 ID:llORG5j/0

>>424
万事において控えめかつ生真面目、自作の問題点なども自分で指摘し、
「これからも精進して実力向上に努めたい」
というような事を書いてたら、あるいは…と思う。
閲覧側は最初は謙虚な気持ちで指摘したり、感想を書くんだけど、
それに対して
「感想を頂けるのは本当に嬉しい」
という感じで全面的に受け入れてもらえそうな空気を感じると、だんだんハメを外していくのかも。
実際は
「（どんな的はずれなクソな感想でも）感想を頂けるのは本当に嬉しい。
（クソの中にもごくまれには見所がある場合もあるし、
なにより私の為に時間を割いてくれたんだもんな、気持ちだけ受け取っとくぜ！）」
が本音の場合もよくあるんだけど、
そういうのに対しても素晴らしい感想をくれた人に対するのと同様、
感謝の気持ちで応対していたら、
しょうもない閲覧者は
「うふふ、私の意見をアテにしてるのね」
という感じになっていくのかも。

429 ：管雑：2008/01/19(土) 12:09:26 ID:sHRwpkBe0

オンラインブクマ自体はアホー検索に引っかかるかどうかは
あんま関係ないって記事を前に見たよ。
でもオンラインブクマ多いと、検索に引っかかった場合
表示順序が上に来ちゃう、という弊害はありそうな感じだった。

アク禁するのはいいと思う。
ジャンルによっては、色々難しいしな。

430 ：412：2008/01/19(土) 12:29:03 ID:xjnM/WlY0

レスくださった皆さんありがとう。
試しに普段行かないジャンルも色々巡ってみたけど、やっぱほとんどブログ（かオエビ？）だね。
ひとさまのサイトのことだし、むしろブログのほうがリーダーで読めて便利だと思うことにする。
ロボのことはまた自分でブログ設置する機会があれば気にしてみるよ。
ありが㌧でした。

431 ：管雑424：2008/01/19(土) 12:35:29 ID:PXt0MUI50

回答ありがとうございます。

振り返ってみると、>>427の「平均年齢が高め」と、>>428の「全面的に感謝」が当てはまってる。
>>425と>>424、>>427が言うように、「そういう人たち」なんだろうなとも思った。
向上心旺盛さはあまりないから出てないだろうし、自作品を語る事も少ないと思う。
褒めるものでなくてもいいんだ、感想の範囲なら。つまらないと言われても、落ち込みこそすれ、
今みたいに腹立ちはない…という気がする（もらってみないと分からないけど）。

ありがたいのは本当だし（感想って面倒なものだと思ってるので）、今でもそれに変わりはないんだけど
この先も同じ事が起きるのは嫌だから、>>425のスルーと>>428の他の感想と同じにしない、を実行してみる。
「虫ぶんぶん」を唱えながら、しばらく頑張ってみる。

サイトを閉じるか、感想ツール（拍手なし、メルフォだけ）をなくすか、
とまで考えてたのですが、落ち着いて振り返ってみる事ができました。
本当に助かりました。ありがとうございました。

432 ：管雑：2008/01/19(土) 12:52:51 ID:hDiwX8A+0

>424
ふと思ったが、431みたいに感想やレスに対して
丁寧に返しすぎるのも原因かもしらん

言い方は悪いが与える者と与えられるものの上限関係というか
でも、サイトのオーナーと見てる人というのには段差がある
溝じゃなく段差、その段差が逆転しがちなんだと思う
その原因としてはオーナーが自分より下と解る場合（年齢もそうだし）

メールの返事などでそこかしこと謙った言い回しなどが
多いのではないだろうか？敬語じゃなくて謙遜語使ってるとか

433 ：管雑：2008/01/19(土) 13:30:10 ID:p1BMPSXE0

>>426
塩って検索引っかかりやすいの？
やっぱ塩からﾘﾝｸされてると不安に感じる？

434 ：管雑：2008/01/19(土) 13:45:07 ID:+VCujS3a0

ごめん、塩って何？
分からないから気になっちゃって。

435 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/19(土) 13:50:50 ID:6gKoJCpo0

>>433
塩の「し」に濁点をつけてみよう。
ヒントはアホー。

436 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/19(土) 13:51:21 ID:6gKoJCpo0

ごめん、>>435は>>434宛でした。

437 ：434：2008/01/19(土) 14:08:03 ID:+VCujS3a0

>435　ありがとう。疑問が氷解ｽｷｰﾘ

438 ：管雑：2008/01/19(土) 14:19:23 ID:tlA3FpYOO

>>410
ブログ板のスレはほとんど同人板と層が被っちゃってるから
あっちで訊いた方がいいと思うよ

439 ：かんざつ：2008/01/19(土) 15:20:28 ID:aeJiXwoX0

>>429
オンラインブクマのほとんどがアホーにひっかかるんじゃなくて、
アホーブクマを使われるとアホーが拾いにくるんだったと思う。

440 ：管雑：2008/01/19(土) 15:22:38 ID:qg1evq+Y0

アホーブクマを使われても非公開ならアホーは拾いに来ないってどっかで見たような

441 ：管雑：2008/01/19(土) 16:01:58 ID:rAWF4Ocg0

いや拾われるみたいだ
あほーで自サイトで検索してみたらオンライブクマでひっかかった
10人くらいに登録されてるけど、公開している登録者はいませんと出てるから
たぶん登録するだけでアウトなんだろうな

442 ：管雑426：2008/01/19(土) 17:06:35 ID:GmPwD3fd0

>>433
不安と言うか、びっくりした
引っかかりやすいと言うより多分阿呆ロボが無条件で自社鯖読んでるっぽいから
塩でサイト持ってるだけでどんだけ検索除けしても意味がないってコトだと思う

件のリンクしてくれてる管理人さんには恨みはないし、言う権限ないのも判ってるけど、
……塩から移転して欲しい……

443 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/19(土) 18:20:51 ID:xyLq/S9D0

塩でサイト運営してたけど、メタタグのみでも一回も拾われなかったなぁ
もしかしたら、完全な無料塩は引っかかるのかも
プロバイダがあほーで、その使用料に追加することなくサイト借りれたから
自分的には無料で借りてるのと同じ感覚だったんだけど

ただまぁ、移転して欲しいってのはずうずうしくね？

444 ：”管理”：2008/01/19(土) 18:22:33 ID:xpgsGrmAO

話切りますがすみません。
拍手と掲示板って返事書きますか？
自分は書きます。
スレ迷いましたがここにしました。

445 ：管雑：2008/01/19(土) 18:23:03 ID:zJC2uHdR0

>441
さっきも書いたけど自分は拾われてない。
htaccessでIPでやふ蹴ってるからかもしれないが。
インデックスもサイトトップもオンラインブクマされてるが、検索は出ない。

446 ：管雑：2008/01/19(土) 18:27:09 ID:qg1evq+Y0

>>444
拍手も掲示板も置いてない

447 ：管雑：2008/01/19(土) 18:31:19 ID:JSpSLPqH0

掲示板書く拍手は全く見てない

448 ：管雑：2008/01/19(土) 18:42:43 ID:f6FoGENj0

>>444
自分は拍手※には個別にレスしてる。
※無しにはまとめて「拍手ありがとうございました」と一言お礼。
レスの場所はblogに拍手レスカテゴリを作って、そこに書いてる。
人によってはレスだけ別ページを用意していたりする。
>>444のジャンルで一番多い例を参考にするといいかも。

それと、掲示板はレスするのがデフォだと思う。
レスしたくなければゲストブックを用意。

449 ：管雑：2008/01/19(土) 19:23:15 ID:fVjDuCFk0

>>438
thx.
ブログ板の方で聞いてみる

450 ：管雑：2008/01/19(土) 19:57:02 ID:1CsEPBSQ0

>>442
そこまで思うんなら「塩サイトからのリンクお断り」って書いとけばいいんじゃね？
その塩サイトだって442のサイトが好きでリンク張ってるだけだろうに
こんなところで愚痴られてると知ったら気分悪いだろうさ。
というか移転して欲しいとか何様だ。

451 ：管雑：2008/01/19(土) 20:49:55 ID:sHRwpkBe0

塩無料だから拾われてるってんでなくて、メタタグの書き方に問題あるとか無いかな。
アホーって、いろんな方法で書いてるとどれ優先していいか分かんなくなって
反映してくれなくなるよね。

452 ：管雑：2008/01/19(土) 21:02:52 ID:c6BP4v+T0

そう言えばふとした時にあるサイトさんのソースを見せてもらったら
メタタグを何十行も入れててびっくりしてしまったことがあるなあ。
検索避け説明サイトで「メタタグをたくさん入れても効果ない」ってあったけど、
そうすると逆に拾われちゃうってことなんだろうか。

453 ：管雑：2008/01/19(土) 21:26:22 ID:UaBLYG/H0

>メタタグをたくさん入れても効果ない

ふつうのロボットだと、
効果がない＝正しい記述一行で十分だから
なんだけど

やふのロボは、
たくさん入れる＝正しいロボ避け記述ではないと判断する＝結果、拾っていく
というはた迷惑な仕様になっているらしいからな

454 ：管雑：2008/01/19(土) 21:46:08 ID:7v+A5OOpO

数ヶ月かけて描いた絵をサイト/ご/とダ/ウ/ン/ロ/ー/ダ/ーで簡単に一/気に持っ/てかれてくの腹立って
ある箇所を/踏/むとI/P自/動d/e/n/yしてくれる自作/ス/ク/リ/プ/トをペー/ジに仕/掛/け/たら
リ/ン/ク/辿/っ/て次/々/落/と/していくタイプのやつが続々と弾/か/れ/て愉快愉快
（普通に/ブ/ラ/ウ/ズ/していれば踏めない。ロ/ボ/テ/キ無/視するタイプの悪/質/ロ/ボ/も/ここを/踏/んでいくので対応できる）
2ｃｈで使われてる串/弾/きシ/ステム「B/B/Qも組み込んでおけば
その後も串/使/って来る悪/質/閲/覧/者をほぼ9割蹴ることが出来る
こんなことやってたらい/つ/か/晒/さ/れ/そ/う/とか言われそうだが
使う方もそれなりにリスクがあって他/所/様に迷/惑/掛けないようにリ/ン/ク/ペ/ージなくしたり
孤/立する覚/悟、叩/か/れ/るかもしれない覚/悟/が必/要
これからの時代は自衛ですよ

455 ：管雑：2008/01/19(土) 22:03:09 ID:sHRwpkBe0

元々は検索エンジンによって、大文字だと効かないとか、小文字だと効かないとか
そういうのがある（あった）から色々なパターンで記述するようになったんだよね。
でも今は、何よりアホーとぐぐるを弾きたいから
その二つにポイントを絞るようにしてるよ。

アホー曰く
tp://help.yahoo.co.jp/help/jp/search/indexing/indexing-12.html#meta
ってことらしい。

456 ：管雑：2008/01/19(土) 23:04:22 ID:22GMdK230

レンタルブログ使ってるが、Pingオフ、新着更新OFF、METAタグ入れたら、
検索には全然引っかからなくなったよ。
前はガンガン引っかかってたけど、今は全然。アホーのキャッシュで引っかかる程度。
つかRSS公開って検索に関係ある？

使ってるのは忍/者。

457 ：かんざつ：2008/01/20(日) 00:42:54 ID:ekg69L5U0

自分、塩鯖で運営中だけど、あほーにもぐぐるにも全く拾われなくなったよ。
メタタグ一行のみ

458 ：管雑：2008/01/20(日) 00:48:49 ID:ZQCoPfkgO

>>456 公開型のRSSリーダーに登録された場合を考えてるんじゃないかな
自分はよくわかんないが､はてなとか？

459 ：管雑：2008/01/20(日) 12:00:31 ID:4BXIeKsc0

自分のサイトはリンクフリー報告いらず、なんだけど
「リンクさせてもらいました！☆」って報告がきたら
「ありがとうございます☆サイト教えてくれませんか？」って返すのは失礼かな？

460 ：管雑：2008/01/20(日) 12:03:28 ID:rroVQt+r0

>459
失礼じゃないよ。よくあることだ。☆口調も相手に合わせてのことなら問題ないと思

461 ：管雑：2008/01/20(日) 13:01:11 ID:4BXIeKsc0

良かった……こういうレスするたびに、報告してくれた人に
「面倒なこと聞くなｗｗ」とか思われやしないかとドキドキしてる

報告いらないサイトに報告だけする人はどんな気持ちでするんだろう
全然不快とかは感じないんだけど、どうせなら向こうのサイトもぜひ知りたいから
「リンクしました！遊びに来てください→http～」とか書いておいてくれると
嬉しいんだけどなorz
諸事情でこっちからはリンクされたくないとか思ってるんだろうか

462 ：管雑：2008/01/20(日) 13:19:03 ID:IBpShBRZ0

>>461
リンク報告不要をお気遣い無くって意味に受け取って報告してくる人は
他人に対していらぬ手間を取らせない気遣いをするのが
報告不要管理人だと思って
自分も余計な手間（＝自サイト訪問や相互）を取らせたくないと思うのかも

463 ：管雑：2008/01/20(日) 15:18:32 ID:oXcSlT/c0

一度閉鎖したサイトを復活させたいのだが、相談させてくれ。
テキストサイトなのだが三作ほどで自分の文体が嫌になって閉鎖した。多分ほとんど人は来てないと思う。
同じサイト名にしようと思ってるけどそのネタでまた書くのは流石になし？
それ自体は一から書き直すのだけど。

464 ：管雑：2008/01/20(日) 15:38:02 ID:kr4AaDB90

>>463
同じサイト名にしようということは、別人としてやり直したいって訳じゃないんでしょ？
じゃあ「以前にサイトに載せていた作品のリメイクです」とか軽く注釈つけて
書き直せば問題ないと思う

465 ：かんざつ：2008/01/20(日) 17:14:40 ID:oXcSlT/c0

>>464
なるほど、ありがとうございました。

466 ：管雑：2008/01/20(日) 18:39:43 ID:c/c+1uRZ0

絵チャなんかで会った時にサイト持ちだというのがわかると
こぞってURL聞く流れにげんなりするんだけど、あれはほんと何なんだろう。
聞くのが礼儀だとでも思ってるのかな？

メジャージャンルのメジャーカプならともかく、サーチで数時間で全サイト回れる様なカプで
開設から半年以上たってて幸も頻繁じゃないけどごくたまーに上げるし
大手さんからも（チャットの主催さんからも）そこそこリンクを貼っていただいてる。
自意識過剰と言われそうだが、今までずっとうちのサイトを知らないってのはさすがに
チラ見したけど好みじゃないからスルーしたか
サーチやリンクを一切チェックしてない（＝現在日参してるサイト以外に興味ない）かだと思うんだよね。
だから今更サイトどこですか！って聞かれても社交辞令としか思えない。
偽名で入室してるわけでもなし、ほんとに知りたければすぐに見つけられるのに
なんでわざわざ本人に聞くのか…。
実際そうやってチャットでURL聞いてきた人からコメント貰った試しがないw

467 ：管雑：2008/01/20(日) 18:54:42 ID:1P+Q6Tmm0

サイト餅だって匂わされると聞かない訳にはいかないじゃないか。
サイト持ってるって言われて聞き返さないってことは
「お前のサイトにゃ興味ねんだよ」って言ってるも同然、と思う人はいる。
実際興味なかったとしても、大人だったらそれを相手に悟らせるような事はしないよ。
サイト知ってても管理人の名前覚えてなかったり、
管理人と同名の別の人だと思われてる可能性もある。

知らなかったのを慌てて水面下で幸探して前から知ってた振りするよりは
普通に聞く方が素直で良いと思うけどね。
社交辞令っていうと感じ悪いけど、様式美だとでも思っておけば？

468 ：管雑：2008/01/20(日) 19:11:31 ID:sgye09dR0

>チラ見したけど好みじゃないからスルーした
>サーチやリンクを一切チェックしてない（＝現在日参してるサイト以外に興味ない）
つまり、そういうことなんじゃないの

>実際そうやってチャットでURL聞いてきた人からコメント貰った試しがないw
…？

469 ：かんざつ：2008/01/20(日) 19:34:20 ID:KdUD+oL10

リンク貼ってようが幸にあがってようが見てなきゃしらんし興味なきゃわからん。
ジャンル者なら毎日幸をみろとでもいうのかね。
むしろスルーしたから覚えてないんだろうから社交辞令とかいう問題じゃないし。
自分がしらんでも誰かが「あなたが神です！」をやりだすとちょ、気になるwと
思ったりもする。
実際貼られたアドみて「おお神！」と思うこともあるしフーンで終わることもあるよ。
知らない人やら知ってて無視してた人にはどうでもいいかもしれんけどジャンルの人と
しゃべりたくで行くチャで仲良くなろうとしてくれる人にむしろ聞かれたいくらいだ。

470 ：かんざつ：2008/01/20(日) 19:42:08 ID:xuUjFwhaO

なんだ、ただのお米ｸﾚｸﾚ厨じゃん

471 ：管雑：2008/01/20(日) 19:54:24 ID:yuqo+sBH0

>>477とほぼ同意見だなあ
ジャンル者カプ者だからって全サイトの管理人名とアドレス
把握してるわけじゃないだろうに
>>466は自分でも言ってるように、自意識過剰だと思うぞ。

472 ：管雑：2008/01/20(日) 20:15:35 ID:DmC/8tbW0

>>466
数時間で回りきれる様な量だと
よほど暇じゃない限り周らんわ
チラ見でスルーの可能性大だなぁ

自分も好みじゃない管理人がチャットに入ってきたら
一応チャットでは普通に接するけどサイト関係は一切触れない
けどそういう人ほど自分はサイト持ちだって匂わせてくるんだよね
その場合社交辞令で聞くしかない。一度「へーそうなんですか」で済ませて深追いしなかったら
その後「あの管理人は人を見下してる」って噂流されたｏｒｚ

473 ：管雑：2008/01/20(日) 20:17:56 ID:0j4ZqNBO0

正直、ジャンルやカプが同じなら何でも見るってわけじゃないし、
知らんサイトなんて山ほどあるからな。
バナー見れば「ああ、見たこと…あるな」となるサイトでも
管理人の名前とか、サイト名だけだと全然わからなかったり。

そんなにげんなりするなら、>466はサイト持ちだってことを
一切チャットで言わなきゃいいんじゃないかな。
黙ってれば聞かれないよ。絵で聞かれたら、それは相手が興味を本当に持ったからだ。

474 ：管雑：2008/01/20(日) 21:23:07 ID:mjwTwzAz0

相談させてください。

リンク先がどうやら消滅したみたいなんだ。
一応お互いにリンクを張り合ってて挨拶程度はした仲。
けれどそのサイトさんはもう一年以上前から更新が止まってて
もともとそこまで活発に活動されては居なかったんだけどお忙しいようでもあった。
いつまでも[×]のついたリンク(バナー)貼っておくのもどうかと思うんだけど
事前連絡も事後連絡もなしで文字通りの「消滅」だから消してもいいものかと迷ってる。

もう1ヶ月ほどこうなんだけどこう言う場合ってリンク消しちゃってもいいんだろうか。
それとも２～３ヶ月は待った方がいいんだろうか。
ご意見願いたいです。

475 ：管雑：2008/01/20(日) 21:24:29 ID:Y93NLkfUO

でもチャットとかでサイト持ちだと分かった瞬間
態度変えられるとちょっとうへぇってなるのはあるな。
自ジャンル茶に何度か参加したものの身内話ばかりで馴染めなかったんだけど
こないだ絵茶に入って暫くはやっぱり身内話で誰も絵を描く気配もなく
話かけても素っ気なかったのにいざみんなで絵を描きだしたら
「もしかして○○さんって△△（サイト名）の○○さん……？」から後は
「もしかしてあの時の茶にいた人も……？」
と最初とびっくりするくらい態度が違ってよいしょの流れになって戸惑った。
勿論絵茶だからサイト持ちだと分かるであろうことは予想してたけど
サイト持ちとROMであからさまに態度変わられるともにょる…。

476 ：管雑：2008/01/20(日) 21:27:35 ID:AEKvn5LNO

自分なら消す
また再開されたら貼ればいい

477 ：管雑：2008/01/20(日) 21:32:13 ID:wpG/Y4ZYO

自分のジャンルも狭いし同カプ扱ってるとこも両手で数える位だけど
バナーやトップの絵を見た時点好みじゃないとこは、
萌える作品に飢えてても見に行かない
脳内イメージと外れてて萎えるだけだし…。
交流が盛んなジャンルで横のつながりがガッチリしてるなら
社交辞令で行くけど

478 ：管雑：2008/01/20(日) 21:55:23 ID:egyDdAsY0

>>474
再開の可能性あるかもって思うとおはURLを見失わないようにコメントアウトしてる
再開しても貼らないかなって思うとこなら消してる

479 ：管雑：2008/01/20(日) 22:13:17 ID:GFHx99oZ0

ジャンル（カプ）狭いから皆互いを知ってて当然って考え方の人多いよな
自分はあまり他サイト周らないので（萌えたら人の観賞するより自分で吐き出すタイプ

自分ちでチャット開催したら、どうも古参管理人が降臨したらしく
皆●●さん！●●さんですか？と言ってて、自分しか知らないので
「サイト持ってるんですか～」と聞き返したらあからさまに怪訝な反応をされた。
この場合周囲に無関心すぎる自分がおかしいかもしれんけどね、
一応その後何故か急接近して仲良くなったけど、それでもやはりサイト行く回数少ないなｗ

480 ：管雑：2008/01/20(日) 22:24:46 ID:ukgOtcF30

それは聞いて正解
場に合わせて知ったふりしてたら相手からメール来て交流始まって慌ててサイト探したって例もある
リンク貼ってたりしてくれると解析からたどれるけどヒキ気味サイトだった日には

481 ：管雑：2008/01/20(日) 22:25:47 ID:kbRSq36Q0

>>466
一緒に茶をしてる人がサイトを持ってると聞いたら、どんなサイトか見には行きたくなる。
本人がそこにいるなら、わざわざ二窓してHNを頼りに探しに行くこたないだろ。

482 ：かんざつ：2008/01/20(日) 22:35:08 ID:i4Ub9PM60

えつかんと迷ったけど、こっちで相談に乗って下さい。

管理人が日記で別の漫画やゲームにはまっていると、
ジャンル移動や複数ジャンル化の予兆だと思う人の話をよく聞きますが、
これがテ/ト/リ/スやフ/リ/ー/セ/ル等の「普通あれで同人萌えしねーよな」
的なもの、あるいは料理や手芸等にはまった場合はどうなんでしょう。
閉鎖や放置の予兆だったりするのかな…

私自身がそうなって、今サイトの更新も遅れています。
単一ジャンルで今まで一度も他ジャンルに浮気した事なかったし、
どーせ今の趣味にも飽きたら確実にサイトに戻ってくる自信はあるんだけど、
それが「いつ」という自信はなくなりつつあるところ。

で、そういう事って正直に日記に書いてもいいものでしょうか。
それとも日記も放置して、更新できるまで余計な事を言わずにいるべきでしょうか。

483 ：かんざつ：2008/01/20(日) 22:39:40 ID:2miioc0m0

勝手にしろよ、としかいいようがない

サイト運営は義務じゃない

484 ：管雑：2008/01/20(日) 22:41:20 ID:MuC5Axb90

まあどっかのスレに居るような狭義な連中は
管理人がサイト放置して逃げ出す予兆と思ってるだろうなｗ
あそこはジャンル以外の話題すると裏切りのサインと思ってるらしいし

485 ：管雑：2008/01/20(日) 22:47:52 ID:oatxidvh0

やっぱり閲管向けじゃないかなぁと思いつつ、
自分が>482のサイトの閲覧者だったら言って欲しい。
何も知らずに更新まだかなぁとﾜｸﾃｶしてるよりは
無言よりもできたら更新停滞している理由を知れた方が有難い。

逆に自分が>482の立場でも気にせず書いてしまうな。
あくまでも自分の萌えのためのサイトだし。

486 ：管雑：2008/01/20(日) 22:54:31 ID:ipMO75W+0

>>482
閲覧側にとっては「帰ってくるかもこないかも」みたいに気をもたせるのが
一番腹立つだろうから、他に気を取られてて更新停止、
復帰はいつになるか不明、ってずばっと書いてあげるのが
親切っちゃあ親切じゃないかな

自分ならずばっと書く、ってか自分自身似たような状態で↑みたいに
書いていて、先日一年半ぶりに復帰して更新しはじめたよ

487 ：かんざつ：2008/01/20(日) 22:57:10 ID:i4Ub9PM60

ありがとうございました。
ちょっと自分を見失って趣味とサイトの両方に振り回されてたかも…
理由はともかく、休止の告知でもしようかと思います。

488 ：474：2008/01/20(日) 23:20:36 ID:X0cQ9YKR0

>>476,>>477
レスありがとう！
一応URLだけ控えておいて、リンクは消そうとおもうよ

489 ：かんざつ：2008/01/21(月) 01:24:15 ID:V50wH+jr0

好みじゃないって解ってるのに
ＵＲＬ聞いたりリンク貼ったり、正直サイトには書いてないけど何だかなあと思う

だったら「貼るな」って書けやといわれそうだが、そこまで書く義理がない

490 ：雑管：2008/01/21(月) 01:41:53 ID:xNmfh3MRO

>>375
ありがとうございました。早速方向メールしてみました。
ここで更に相談なんですが、返信内容も好印象で感想やリンク変えまでしていただいたんですが、内容が内容だったのでメールのやりとりを2～3回程したんです。
が、最後に来たメールには「返信不要です☆」と書いてありました。それってオブラートに包んだ、『もうメールしたくない』って意味なんでしょうか？
もしそうだったら相手サイトへのコメントや書き込み自重しようか悩んでいます。

491 ：管雑：2008/01/21(月) 01:44:52 ID:AYi5F1Cx0

>490　単に「この件に関してのメールはここで打ち切りにしましょう」
という提案の意。だと思うが。

492 ：雑管：2008/01/21(月) 01:54:17 ID:xNmfh3MRO

>>491
やっぱりそういう意味で捉えて大丈夫なんですかね？my神に勇気を出して送ったメールなだけに、考え過ぎてました。ありがとうございます!

493 ：管雑：2008/01/21(月) 03:17:54 ID:GmWQG6dCO

好きだったサイトさんにリンクを貼った…らなんと貼り返してくれたワーイ！気に入ってくれたのかなウフフフフ
と思ってたら本当に貼り返しだけだったみたいでがっかりというかなんというか…
リンク貼った日以来一回も来ないorzいいよ私は通うから！
自分は気に入らないと貼り返ししないからよくわからん…

494 ：管雑：2008/01/21(月) 03:18:48 ID:/OPVOuHk0

貼り返すスタンスの人だったんじゃないの？
人は人

495 ：管雑：2008/01/21(月) 04:37:50 ID:19aD7LGzO

ﾛｰｶﾙﾌﾞｸﾏから来てんじゃないの
やっぱこういい事思う奴居るんだな…

496 ：管雑：2008/01/21(月) 07:23:37 ID:38aZoyxI0

たまに他サイトのリンクページを見て思う事なんだけど
閉鎖サイトや移転サイトのバナー（リンク）をいつまでも剥がさなかったりするサイトさんって
何か意図があるのだろうか？
好きサイトだからまだ剥がしたくないんだ…！っていう気持ちがあるのかもしれないけど
どう考えてもだいぶ経ってるし、気づいてない？サイトや日記は頻繁に更新してるのに…

やっぱりリンクにあるからと言っていつも通ってるとは限らないのかなぁと思った
自分のところはとりあえず定期的にでもブクマ全部巡回して
変更があればすぐ修正してるけど…
自分がされた事はないけど、されたとしたら「貼ってくれてるけどサイト見てくれてはいないのか…」とちょっと凹むかもしれない

497 ：管雑：2008/01/21(月) 07:38:46 ID:XUrrzeeo0

ブクマのが使い勝手がいいので、自分のリンクページは特に見ない。
サイトの更新とかは萌えの吐き出しだけど、リンクページの管理って
「作業」なので正直面倒なんだよな。

>496のように思わせたら悪いな、と思ううちに結局
友達のところ以外は一切リンクしてないページになってしまった。
好きサイトでもいつまでも好きかと言うとわからないし、
最初は巡回してても、変化がなければつい間隔もひろがったりするし。

498 ：管雑：2008/01/21(月) 08:08:00 ID:tqql3qlO0

いくら好きでも更新間隔がかなりあるところはそこまで日参しないなあ
特に閉鎖フラグたってるところは更新遅くなってる傾向があるから気付かないことも多い
自分も定期的に全部回って変更・移転があれば対応してるけど
こないだ相互先さんが知らないうちに移転してて(元サイトは消滅)、
慌ててジャンルサーチから移転先探してリンク修正したら日記で
「連絡せずに移転したのに探してリンク貼りなおしてくれた人たちがいて嬉しい」
って書かれてたときはちょっと悲しくなったorz

こう言うときに直リンクバナーだと便利だよね

499 ：管雑：2008/01/21(月) 08:19:56 ID:NdTRDhdo0

ヒキサイト持ちで、日記は多くて4行くらいの萌え語りしかない。
メルフォから※貰っても、ほとんど返信不要だし「ありがとうございます」の一言くらいしか
返したことなかったんだけど、他サイトの管理人さんから要返信で米が来た。
好きなサイトさんで、出来れば交流したいなと思ってるんだが、
自分ちの日記でなく、その人のサイトに行って※返すのってもにょりますか？

500 ：観雑：2008/01/21(月) 08:26:37 ID:CQMrtSWw0

その他サイトの人が要返信米するくらいの姿勢であれば、
自分のサイトに来てくれて米くれたらすげー嬉しいと思うぞ
返事に加えて相手のサイトの感想含めたらいいんじゃないかな

501 ：管雑：2008/01/21(月) 10:10:00 ID:p9DEjtsu0

>>500
お前優しいな
「様式美」を心得ている

502 ：管雑：2008/01/21(月) 10:21:56 ID:qzLa2Ot30

>>499
もにょります

503 ：管雑：2008/01/21(月) 10:33:14 ID:NCgaOpAJO

リンクスレと迷ったけどこっちに
自ジャンルは25で人気のジャンルなんだがどんなに作品が気に入っても
日記とかで25厨だと公言しているサイトはブクマはするけどリンクを張ってない。
それ故にリンク数が片手で足りる厳選リンクになってたんだけど
少し前にこっそリンクしたサイトがリンク後25の話
（MAD見ましたーやアニメ見た等）
を書いていて失敗したなと思ったんだけどまあ少し時間を置いて剥がそうと
楽観視してたら張り替えしをしてくれていた。
張り替えしされるとこんなに剥がし辛いと思わなかったorz
今までリンク位好きにすればいいじゃんと思ってたのに…
自分の優柔不断さに少し凹む

504 ：管雑：2008/01/21(月) 11:38:15 ID:7a8veTD0O

>>493
>リンク貼った日以来一回も来ない
こういう書き込み見る度アク解厨ウゼェ｡いちいちチェックすんな｡って思う。
リンクページなくしたいが踏み切れないままブラウザのブクマや幸やリンクから
適度に振り分けて行くようになって､そのうちそういうのが面倒になって行かなくなった｡

505 ：管雑：2008/01/21(月) 11:47:56 ID:47YtR2ES0

リンク先には自サイトブクマからは行かないな。
定期的にクッキー削除してるし
解析厨の管理人になんて思われてようが気にしない。

506 ：管雑：2008/01/21(月) 12:01:22 ID:BWSvzZ/l0

自サイトのリンクページは使ったことないな
好きサイトはブラウザのブクマにも入れてる（むしろそっちが先）からブクマから行く
リンクページを開くのに2ステップ必要だけどブラウザブクマは1ステップで済むし
自分の場合バナーなんか見なくてもサイト名だけでどこのサイトか覚えてるから
閲覧者向けに説明をつけたリンクページよりタイトルのみずらっと並ぶブクマの方が
使い勝手がいい

507 ：管雑：2008/01/21(月) 12:11:04 ID:p9DEjtsu0

*bkm*

個人的ブックマーク
リンクフリーのお言葉に甘えて無断リンクばかりです
チキンですみませ！

508 ：管雑：2008/01/21(月) 12:14:09 ID:aZ6Ci2KF0

自分もブクマから行く。
ブラウザで同じフォルダでブクマしてるサイトを一気に開けるから便利。
もしくは幸。
好きなサイトのランキングが上がってると嬉しいから
無理はしないが思い立ったら幸から。
解析厨気にしてたらサイトなんかやってらんね。

509 ：管雑：2008/01/21(月) 12:24:09 ID:Q50ZB+tXO

>>496
うちはジャンル移動しちゃって更新ないけど倉庫化してる友達のとこは貼ったまま、
完全に作品下げちゃった友達のところは剥がした。
どっちも本人の希望聞いてそうしたんだけど、リンクページについては更新記録にも書いてないから
「どうしてこっちのサイトだけ」とか閲覧者さんに思われてんのかな。

510 ：かんざつ：2008/01/21(月) 12:42:25 ID:7qLDcCUp0

>>496がいってるのは倉庫にもなってないまさに作品下げちゃったどころか
サイト自体残ってないってことでは？
バナーが×になっててデッドリンクって多いよね。
閉鎖されましたってバナー貼ってるのとかもあるし。

リンクページにこだわるかどうかって人それぞれだからほっておくしかないと思って
自分が移転したときは連絡はするけど放置されたら関わらない、としている。
自分は496と同じタイプなので×になってたりリンク切れてるとくっそぅと思うw
（相手サイトにではなくそれを誰かが見てるかもしれないことに）

511 ：管雑：2008/01/21(月) 14:18:52 ID:/QvXO40+0

でも真面目に、「義理リンクして欲しくない」ならそう明記してくれないと。
リンクのところにアバウトリンクぐらいあるだろう。

ただのリンクフリーから、同人サイトからはリンクフリー、
年齢制限のあるサイトからはリンクフリー/健全サイトからはリンクフリー、
同カプからはリンクフリー、同ジャンルからはリンクフリー、
申し訳ありませんが夢サイト/逆カプからのリンクはご遠慮ください、
宗教、暴力、実写アダルトサイトからのリンクはご遠慮ください、って
はっきり明記するサイトだって多いんだから、
義理リンクはご遠慮くださいって書けばいいよ。

「普通逆カプには張らないだろ…」みたいな自分勝手な嘆きにしか見えん。

512 ：リンク：2008/01/21(月) 16:04:27 ID:9K+dk+QA0

リンク貼ってもらえたらちょっと時間置いて必ず貼り返してるけど
何かそこでロックかけたみたいな、それによって相手もうち剥がせなくなるよなぁ…
もううち見てないだろうなぁって所が未だにうち貼ってくれてると申し訳なくなる

513 ：リンク：2008/01/21(月) 16:07:59 ID:9K+dk+QA0

すまん誤爆した

514 ：管雑：2008/01/21(月) 18:08:58 ID:MyTlqlKP0

うちはきっぱり相互リンクはしませんと明記してある
楽だよｗ

515 ：管雑：2008/01/21(月) 18:10:52 ID:0KScUqOb0

サイト開設して半年だが三度目の厨コメきたｗ
「きもいです」系のいかにもリアっぽい頭の悪い中傷系
注意書き明らかにスルーして裏見た挙げ句にきもいとかもうねｗｗサーセンとしかｗｗｗ

10年以上同人やってきてこんなコメ来たのこのジャンルが初めてだ。
別に自分の書くものがきもくないってわけじゃなく、そんなの見る人によると思うが
いかに今まで通って来たジャンルが「思っても口には出さないまともな人間」が多かったのかわかった
やっぱ平均年齢低いジャンルは厨率高いんだなあ

とりあえず精神年齢が15歳超えてるとは到底思えないので
15禁の当サイトからはさっくり弾かせてもらいました

516 ：493：2008/01/21(月) 20:05:44 ID:GmWQG6dCO

なんか散々言われてるけどｗｗ相手先がなぜか日記でIP表示してたからついでに解析見ただけだよ
バトンも回してくれたし、交流してくれるのかなっと思っただけ

517 ：菅雑：2008/01/21(月) 20:07:40 ID:3aPq6+4pO

サーチからわざわざ検索して来てくれてる人がいた
なんか嬉しい。嬉しいんだ。
そして検索方法が、詮索ワード欄にサイトのアドレス打ち込みだった。
わざわざありがとう。大変だったろう…(*´Д｀)

518 ：管雑：2008/01/21(月) 20:21:00 ID:XUrrzeeo0

>516
日記にIP出てたから解析でチェックしたって、
印象を自ら悪化させてどうするよw

519 ：管雑：2008/01/21(月) 20:52:04 ID:ejlr9rg60

>>517
可愛いｗｗｗ

520 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/21(月) 21:03:49 ID:UX4O9sw50

>> 516
好奇心猫を殺すという・・・
にしても、なんでIP晒してんだその管理人

521 ：菅雑：2008/01/21(月) 21:16:17 ID:rEJX1bJs0

サーチ登録の際に記載するカプについて
ちょっとご意見をいただきたい

複数カプ取り扱いのサイトを作っている最中。
受はキャラAのひとりだけで、攻は何キャラかいる。
で、BxAやCxAはきっちりカプになってるんだけど、
DxAに関しては、諸般の事情で
まだカプとして成立していない。それどころか、
「どう見てもAxDです、本当に（ry」という状態。
肉体関係は皆無で恋愛描写もないんだが、
Aのほうが年も力関係も上なので、その辺の描写を書くと
客観的に見てAxDのような話になってしまう。

ただ自分としては、絶対にDxAで、話が進めば
DxAの肉体関係とかも書くつもりでいるんだけど、
上記のような状態でサーチに「DxA」カテゴリで登録するのは時期尚早？
おとなしくBxAとCxAだけで登録しておいたほうが無難？

522 ：管雑：2008/01/21(月) 21:17:24 ID:3wDX4Rjf0

スレチだったらすみません。　オエビについてなんですけど
機能的にコレがお勧めみたいなのってありますか？　
本家？　しか使った事がなくって、やっぱりソフトに比べると
描き難いな～っていう印象だったんですが、絵チャの
練習もかねてどれか使ってみたいと思ってます。

もし、該当スレがあれば教えていただけるとありがたいです。

523 ：管雑：2008/01/21(月) 21:22:43 ID:3wDX4Rjf0

>>521　質問かぶってしまった、すみません。

サーチからＤ×Ａで　521のサイトにとんだ場合
サイトの説明にＡ総受けとか、その類の説明が
あれば最初から　Ｄ×Ａのつもりで読む。

読んでてなんとなくＡ×Ｄっぽいなぁ…と思っても
その辺は解釈の違いだと、自分なら受け止めるけどなぁ。

524 ：管雑：2008/01/21(月) 21:59:09 ID:JLJSRbyF0

最近来るようになった質問・要求をスルーするのが快感でたまらない

「次はXXでおねがいします。」
「なんでXX描いてくれないんですか？」
「ペインターはどこで買えばいいですか?」
「リンク貼ったのですが、なぜそちらからはリンクされていないのですか?」

525 ：管雑：2008/01/21(月) 22:00:04 ID:728jk4fP0

>>521
そのサーチは紹介文は一切無い仕様なのか？

526 ：管雑：2008/01/21(月) 22:00:14 ID:JLJSRbyF0

書き忘れた
コメント承認制だから誰にも見られずにスルーできるのが快感

527 ：管雑：2008/01/21(月) 22:14:46 ID:LyRjdSms0

サイト歴5年ほどの二次テキストサイト。
最近というかここ1,2年ほど更新してもさっぱり反応無し。
サイト開設から2,3年ぐらいまでは、それなりに反応があった。
（アクセス数が激しく変動するという事もなし）
アクセス数は、一時休止期間があったので若干落ちてはいるけれどそれなりにジャンル内ではある。
サイト開設した頃から掲示板無し、メルフォ(HN/メアドは任意）でやってる。
更新頻度は、月1,2回ベースは当初から変わらず。
特に変わったという事もないと思うんだけど、やっぱり長くなってくると見る方も固定化、
感想、反応なしで当然になってしまうのだろうか。

528 ：管雑：2008/01/21(月) 22:22:25 ID:aKilUdb80

>>527
一度実験的に、同ジャンル同カプでHNだけ変えて字サイト
作ったことがあるんだが（小説の文体は変えてない）
新しく作った方のサイトには感想結構来たけど
元々あった方のサイトでは来ないという現象が起きた。

閲覧者は良くも悪くも新しいもの好きというか
ずっとやってるサイトには安心感みたいなものを
もってしまって「感想送ろう」て気がなくなるんだと思う
だからあんまり気にしない方がいい

529 ：管雑：2008/01/21(月) 22:37:09 ID:DgH83PbF0

>>528
おもしろそう！そういうことやってみたい。
でもうちはマイナーカプで身バレしそうだから難しい…。残念だ。

530 ：管雑：2008/01/21(月) 22:50:10 ID:OBfcbx8+0

>>521
書いた人がDxAと言うならそのつもりで読むから問題ない
しかしあまりにも雰囲気がAxDに見えるなら、一瞬くらいは
「あれこの人まさか表記間違ってね？」とあたふたするかもしれんが
他のカプがあってと確認出来たら安心して読む
幸には是非登録してほしい
可能なら「まだカプ未成立」とでも書いておけば尚親切

531 ：管雑：2008/01/21(月) 22:51:09 ID:OBfcbx8+0

×他のカプがあってと
○他のカプがあってると
ｽﾏﾝ

532 ：管雑：2008/01/21(月) 22:56:42 ID:7qLDcCUp0

>>521
どうみえても本人がDAならDAって書いて欲しいしカテゴリも入れてー
じゃなきゃA受でサイトにいってるのにAD？Dには攻？って不安になるかもしれない
肉体関係がなければカプじゃないとか言われたらうちのサイト死亡なんだぜ

533 ：管雑：2008/01/21(月) 23:05:28 ID:7qLDcCUp0

532はちょっとおかしなことを言ってしまった。
なんかたまに肉体関係がないならカプ表記するなとかいう意見がでてるのと
まざってしまったが521は「肉体関係がないとADにみえる」というだけで
肉体関係がないのにDAというなという話ではなかったスマン。
521のかわりにDAで幸登録してくる

534 ：521：2008/01/21(月) 23:18:08 ID:rEJX1bJs0

たくさんの意見ありがとう。

サーチにはもちろん紹介文記入欄はあるけど、
まだ肉体関係はおろか恋愛にすら至らないのに
カプ表記していいのかってのと
「ぜんぜんそう見えないのにDxA表記」していいものかってのがあって
悩んだんだ。以前プラトニックカプのサイトやってたとき
サーチにも「肉体関係なしの○ｘ△」って書いてたら
ぜんぜん○ｘ△じゃないってメールきたことがあって。

そうか、逆にA受を求めて来る人にとっては、
見えなくてもDxAって書いておいたほうが親切にもなるんだね。
サーチの紹介文にも注意してサイトにも「A受しかない」って書くことにする。
どうもありがとう。

535 ：管雑：2008/01/21(月) 23:43:09 ID:sWeVjxQsO

D⇔AとかD→←AとかD→Aとかで良いんじゃないかな？
×は肉体関係あり…とか
そんな風におもったことないなぁ

恋愛関係すらないならD+Aかなっとも思う。
DとAの2人の話って時によく見る。

536 ：管雑：2008/01/22(火) 01:02:50 ID:UT6Fm3fe0

ちょっと相談させて欲しい。
最近マイ神サイトにこっそリンクしたんだ。
おそらく広い同人界でもこのカプ取り扱ってるのは
うちとそこだけなんだ。
ちなみにうちはメインは別ジャンル。
ジャンル幸にも登録してないのでまず間違いなくあちらはうちを知らない。
こういう場合リンク報告にうちのサイトのアドレスも載せた方嬉しいかな？
自分だったら死ぬほど嬉しいんだが…
何にせよ本の感想ついでにリンク報告は送ろうと思っている。

537 ：管雑：2008/01/22(火) 01:05:38 ID:YICXDmAZ0

宣伝うぜえと思われるのが落ち

538 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/22(火) 01:25:23 ID:2pd14/W70

しかしリンク報告だけでアドレスがないと「どこから・・・」と気になる罠

539 ：管雑：2008/01/22(火) 01:26:28 ID:TJNHfnmH0

相手の神サイトがリンク報告不要としてるならリンクの話自体しないほうがいい。
そのへん記述がないなら好きにすれば良い。
自分だったらリンク報告をされてURLが無いと
聞き返して欲しい誘い受けだと思って嫌な気持ちになるので
あってほしいなあ。
「絶対来て下さい！」じゃなくて「お暇な時にでもお立ち寄り下さい」
くらいのアピールならいんでね？

536のサイトが相手の好みだったら喜ばれるだろうし
好みじゃなかったら宣伝乙だと思われるだろうけど
そこは相手の問題だから、536は気にせず相手が好きな気持ちを伝えるといいよ。

540 ：536：2008/01/22(火) 02:02:31 ID:UT6Fm3fe0

レスサンクスです。
ちょっと一晩考えてから
どうするか決めようと思う。

541 ：管雑：2008/01/22(火) 08:10:11 ID:EG3JPgbM0

>>528
レストン。
大抵のサイトが拍手のような交流ツールがある中、
メルフォオンリーの半分ヒキってるようなサイトだから反応しにくくなってきてたのかなと思っていたけど、
閲覧側は、そんなもんだろうね。
アクセス数は一定数をキープしているから、まぁ、見てはくれてるんだっていう感じで淡々と更新してゆくよ。

542 ：管雑：2008/01/22(火) 12:45:50 ID:hNxnrOrx0

結構前のほうでなんでIEでみないんだって（要約）書き込みあったけど

マックのIE廃盤なんだからマカーの人はどうしてもIEでみたくたって
みられない環境なんだと理解してるんだろうか…？
なんかマカーの人が可哀想になってきてしまった。

543 ：管雑：2008/01/22(火) 12:48:04 ID:gOVdNE7d0

ぶっちゃけMacは考えに入れていない
解析見ても1割居なかったしな・・・
ご縁がなかったということで、すんません

544 ：かんざつ：2008/01/22(火) 12:51:04 ID:n8eKW5QG0

>>542
窓ですらブラウザを制限するような奴は
林檎のことなどはなから考えてないと思う。

ちなみに窓IEと林檎IEはタグ解釈や有効CSSも違う、ほとんど別のブラウザ。
NNやOperaも窓版と林檎版ではかなり違う。
火狐は「窓版と林檎版の差が最も少ない」と言われるけど、
むしろ同名ブラウザでも窓と林檎では違うのがデフォ。

545 ：管雑：2008/01/22(火) 12:51:09 ID:0FoXXuU50

>>536
自分はメールに署名つけてて、その中にURLが書いてある。
署名の中にURLあっても押し付けがましくないし、その気になれば見てもらえると思うし、いいかなと。

546 ：管雑：2008/01/22(火) 13:13:50 ID:3jPU7dH20

>542
マカーだが、「どうしてもIEで見たい」状態がないな。
必要なら火狐のIEプラグインか何か入れればいいか、と思っているが
今のところその必要もない。
IEのCSS表示バグだけは押さえてあるけどね。

多数派が基本になるのは当然だから、そのへんは仕方ないと言うか、
特に言うほどのことでもないと思ってるよ。

547 ：管雑：2008/01/22(火) 14:47:16 ID:C1JJ2x/m0

私もマカーだけど火狐で大体のサイトは見れるな。
時々見れなくても※するとすぐ対応してくれる管理人さんもいるし

困るのは裏ページをタブで探せって所ぐらい
めんどくさいからそういう所はスルーしてるのでIEだけでやりたい人はIEでもいいと思ってる

548 ：管雑：2008/01/22(火) 14:56:01 ID:qq7dUSpu0

Safariのことも忘れないでください

狐入れてみたんだけど、結構いいなあ
乗り換えようかなあ

549 ：管雑：2008/01/22(火) 15:09:20 ID:+UUkcFqA0

>>548
Win版Safariで確認してるけどマック版とはどの程度同じなのか
比べたことないから単なる気休めにしかなってないなあ

550 ：管雑：2008/01/22(火) 15:12:02 ID:5o0lwAE/0

忘れないでくださいと言いつつ、火狐に乗り換えようか迷う>>548
この小悪魔が！

私もマカーだけど、少数派だとわかってるし
今まで見られないサイトに当たったことがないから、特に不満もない
存在無視してサイト作ってもらって構わない

でも窓使ってる管理人さんに「マカーの人に見づらくないかな」と思ってもらえるのは嬉しい
気にしなくていいんだけど、気にかけてくれてありがとうって思う

551 ：かんざつ：2008/01/22(火) 17:40:56 ID:ieRliZn60

>>550
＞気にしなくていいんだけど、気にかけてくれてありがとうって思う
そうそう。すごくわかる。あんまり深刻に考えてもらわなくても大丈夫だったりするんだよね

でも、たまーにフレームのターゲット指定が大変なことになってるサイトとか見かけるんだけど
そこの管理人さんの環境では普通に見えてるわけだよね…？
細かいCSSのズレならまだしも、フレームなんかの基本的な構造で
そんなに解釈が違うのもんなのかちょっと不思議だ

552 ：管雑：2008/01/22(火) 17:50:23 ID:8ohC9l2j0

どなたかご意見頂ければ幸いです
こっそリンクしたところ、割合すぐにリンク返しをして頂きました
面識も何も一切ないお相手ですが、やはり一言くらいお礼を言うべきものでしょうか？
今回が初めてのこっそリンクだったので勝手がわからず悩んでいます
どうぞよろしくお願いします

553 ：管雑：2008/01/22(火) 17:52:07 ID:gOVdNE7d0

こっそり返しだったら黙っとけ

554 ：管雑：2008/01/22(火) 18:10:26 ID:RUZnJm5T0

>>552
特に相手からリアクションがないなら黙っておいたほうが吉
お礼言われてもよほどこっちも惚れこんでる相手や交流したい相手じゃない限り
あまりいい反応は返せないな
単にはり返し主義だったとか義理リンクという場合もある

どうしても一言言いたければ間あけてだいぶたった頃に
感想をメインにして大好きですリンクはらせてもらってます頑張って下さい
くらいにとどめてみるとか

555 ：管雑：2008/01/22(火) 18:21:08 ID:8izk/SKr0

>>543
その中には、俺みたいにIE７のXPにUA偽装してるやつもいるかもなｗ

556 ：管雑：2008/01/22(火) 19:07:43 ID:hZfKUSJl0

偽装ユーザーが多いから利用者少なくみえてスルー対象にされてるとかありそうだね
うちの火狐ユーザーの比率が別ジャンルのサイトと比べて不自然なほど低いから
もしかしたら偽装してる人が多いのかなと思ってる
とくに珍しくもないブラウザなのにUA偽装する理由ってなんだろう

557 ：”管理”人：2008/01/22(火) 19:16:59 ID:1nweIi4o0

大抵ここやリンクスレでは、こっそリンク返しに反応するな、
という意見が大半だけど、貼り返してくれたということは
少なくとも嫌われてはいないわけだから(義理だとしても
嫌いなところや地雷のところには貼り返さないだろう)、
反応したかったらしてもいいと思うけどね。
自分の場合、こっそリンク返しに反応してもらって、
そこから仲良くなったことがあったので。
”相手も交流したいと思っている訳ではない”ことを頭において、
相手が乗り気でなかったらしつこくしないで引くようにすれば
嫌われるようなこともないだろうし。

558 ：管雑：2008/01/22(火) 19:17:18 ID:F/CKXZ0Z0

>>556
・特定されたくないので一番多そうなUAを選んでおく
・PCのスペックが低いのでちょっと見栄を張る

このくらいしか思い付かないな

559 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/22(火) 19:21:24 ID:l2qvIKiv0

>>558
自分は１つ目の理由だな。
自ジャンル、マカー＋Safariがあまりに少ないから、つい。

しかし、２つ目の理由、個人が特定できるわけでもないのに何故見栄を張るw

560 ：管雑：2008/01/22(火) 19:27:35 ID:F/CKXZ0Z0

>>559
ひっそりと自己満足
昨年まで98だった私の、ほろ苦い想い出

561 ：管雑：2008/01/22(火) 19:42:26 ID:3jPU7dH20

>558
偽装できるのに、しないと勿体ないような気がするw

で、つい何かに偽装してしまう…
貧乏性なんだな。

562 ：管雑：2008/01/22(火) 19:47:03 ID:mnyagl6W0

相談させてください

好きなカップリングの、物凄く萌える小説（エロ）を書かれるサイトを発見した。
早速リンクをさせていただこうと思って、アバウトリンクを見たんだけど
バナーしか置かれていなくて、「○○系サイトからのリンクは禁止」とか
そういうのは一切書かれていなかった。
相手が年齢制限つきのサイトだし、万が一を考えて
「リンクをさせていただきたいのですが、禁止事項などはありますか？」
って拍手から送ってみた
そしたら管理人さんは、
「禁止事項などは特にありません（中略）もしよろしければそちらのサイトアドレスを
教えていただけませんか？　こちらからも張り返させてください（以下略）」
とレスされた。
正直な話、こちらからリンクさせてもらうだけで十分だし、
張り返しを期待していたわけではないのでかなり驚いた。
でもこう仰られているし、聞くだけ聞いて後はリンクして放置、とかも
後味悪いかな、と思って、こっちのサイトアドレスを申し出たいんだけど
相手のサイトには拍手しか置かれておらず、メルアドの記載が無い。
拍手は文字数制限があるし、もう一度拍手で「メルアド教えてください」と
送ろうと思ったんだけど、私はこれから一ヵ月くらい、諸事情で
メールどころかネット落ちしなくてはいけない状況になってしまう
「メルアド教えてください≒メールします」ってことだし、
今教えてもらって、相手の管理人さんが「メールまだかな」と無駄にｗｋｔｋさせるのは忍びない。
こういう場合、どうすればいいんでしょうか
また、リンクの張り返しはしなくてもいいですよ、ってことを
相手に伝えたら、不快にさせてしまうだろうか。

563 ：管雑：2008/01/22(火) 19:48:56 ID:3Hjaq6Pi0

拍手何回にもわけてその旨伝えたらいいと思うが

564 ：管雑：2008/01/22(火) 20:14:28 ID:vsNN9MeL0

>562
貼り返しは「お気遣いなく」くらいで済ませて実際に貼り返されたら
ありがとうって素直に受け取っといた方がいいよ。
その人にはその人のリンク方法や感謝の示し方があるから。

565 ：管雑552：2008/01/22(火) 23:57:31 ID:8ohC9l2j0

皆さんレスありがとうございました
とにかく相手を嫌な気分にさせない対応をしたいと思ってるのですが、
人の気持ちがわかるわけがないし難しいですよね…
皆さんのレスを読ませて頂いた上で、
今のところ何もしないでおくのが一番かと思ってます
慌てずゆっくり考えてみます
どうもありがとうございました

566 ：管雑：2008/01/23(水) 01:05:45 ID:ZZJKPfvlO

最近、毎日数時間おきにアクセスしてくる人がいる。
作品ページをよく見てるから更新待ちなのかなーと思うんだけど、
それ以上にアバウトページを何度も見ててちょっと不気味と言うか不思議。
アバウトページにはサイトの傾向と案内ぐらいしか書いてないのに何か気になるものでもあるのかなー

567 ：管雑：2008/01/23(水) 01:10:04 ID:2Uhxo5JV0

>>566
これからサイト作ろうとしてる人ではないかと予想
案内文やサイト構成を参考にしたりしてるのかもしれない
あとはリンク貼ろうとしてるとか
しかし、毎日となるとどうだろうなあ

568 ：管雑：2008/01/23(水) 01:17:58 ID:MtSX/THu0

自分も経験あるよ
自ジャンルのサイトさんを見て回って、アバウトとか作品の置き方とか研究したなぁ
構成に悩んで何回も見に行ったりしてたｗ

確かに、今から思えば挙動不審だっただろうな

569 ：かんざつ：2008/01/23(水) 02:12:20 ID:xVD+Y4dy0

やったやった。
同ジャンルだとちょっとな…と思って、別ジャンルのサイト参考にしたりさ。
意外と作品の並べ方って悩むよね。

570 ：管雑：2008/01/23(水) 05:09:11 ID:t6WDWo0v0

いつも思うけど見てもらうためにサイト開いておいて
アクセス多い人を気味悪がるってどういうことよ
そういう書き込みを見た閲覧者が過度に解析を嫌がったり
気味悪がられないように訪問回数減らしたりするんじゃないか
明確な嫌がらせや迷惑行為がないかぎり閲覧者を不審者扱いするのやめれ

571 ：管雑：2008/01/23(水) 06:45:50 ID:fhcNGQbO0

あと別に自分のサイトだけを何度も見られてるわけじゃなくて、
ただ単に頻繁に巡回するタイプの人ってだけだよね。

572 ：管雑：2008/01/23(水) 07:29:57 ID:TZHFyzPP0

それよりもイチ閲覧者のルート検索とか滞在時間とかよく見るヒマあるな。
そんな時間あったら作品描くけどな。

573 ：管雑：2008/01/23(水) 07:46:31 ID:qze1uwDh0

それは別にいいだろー。解析の使い方の一つだ。

574 ：管雑：2008/01/23(水) 08:05:35 ID:td6eoFS90

ちょっとご意見を頂きたいです。

うちはメルフォも拍手もレスをしない方針ですが
リンク報告・URL明記してくれたサイトに限り、お礼と共に挨拶しに行くスタンスなんだけど
４、５ヶ月前に報告してくれてたサイトさんに挨拶に行くのを忘れていた…
なので挨拶しに行こうかと思うんだけど、
「何ヶ月も前なのに今更？」と思うでしょうか？

その間のうのうとサイト更新もしてたし絵チャもしてたのに、取ってつけたような義理コメントだなぁ
とか思われるのではと不安です。
だったら初めから、レスはしない・リンクフリーと明記してるから何もしない方が印象は悪くならなかったりしますか？
悩みすぎて分からなくなってきました…良かったらご意見下さい。

575 ：管雑：2008/01/23(水) 08:09:01 ID:ZX37bFEp0

管理人だって自サイト以外では一閲覧者なんだから
確かに足取りマークされてっとまるで素行調査されてるみたいで
気分はよくないよな
おまけになんもしてないのに不審がられた日には
これだから解析厨は…と言いたくなる気持ちはある

なんかこういう話題多いな、最近

576 ：管雑：2008/01/23(水) 08:27:34 ID:QBo4MAd5O

自分で好んで露出度高い服着て出歩いてるのに「やだ、すごくじろじろ見られてる、
レイーポされるかも怖いよ～！」って言ってるみたいだな
アホかと

577 ：管雑：2008/01/23(水) 08:34:42 ID:9FJ0k6D60

例えは荒れる元ずれる元。

滞在時間やリンク辿った順番などをチェックするのは、解析の利用方法として正当。
それを気持ち悪い不気味不審などと不用意に発言するのは、
チェック結果をサイト運営に生かせていないってこと。

578 ：管雑：2008/01/23(水) 10:22:10 ID:cDMPorP/0

>>574
もし自分に574から挨拶が来たら・・・
何ヶ月ぶりで連絡が来たら「え？何で今頃？」と思うけどなぁ
「義理」とは、もう返事が来た時点で8割方義理だと思うので気にしなくていい。
もの凄いウッカリな人か、めんどくさがりなのか…と思う感じ
印象は別に悪くならないけど、不思議感はすごく湧くと思う

579 ：管雑：2008/01/23(水) 12:43:26 ID:xSMcOX/L0

>>574
>何もしない方が印象は悪くならなかったりしますか？
自分が悪印象持たれないこと第一なんだね

ほっとけ

580 ：管雑：2008/01/23(水) 13:12:23 ID:08tWwp7M0

>574
うちも今、一件忘れてた返事の処理に困ってるw
寒中見舞でもしようかなあ…

581 ：管雑：2008/01/23(水) 14:54:56 ID:0W3yVHNM0

>>574
自分とこのジャンルでの件を思い出した。

通ってたサイト（Ａ）さんのことなんだが、別の新規サイト（Ｂ）さんから
リンク＆リンク報告をＢＢＳで受けて数ヶ月。
私はＡさんもＢさんも好きで同じくらい訪問してたが、一向にＡさんから
Ｂさんとこに連絡なし。リンクの張り返しもなし。

Ａさんとこはリンク報告があれば張り返す主義。でも仕事が忙しい人。
Ｂさんからの書き込みは活発なＢＢＳの下の方にどんどん流れて多分忘れられたと思う。
Ｂさんより後にリンク＆リンク報告したＣさんとこにはすぐ御礼の書き込み＆
リンクを張り返していた。

お節介かとは思ったが、Ａさんにメールでそれとなく聞いてみたら「忘れてました（汗）
教えてくれてありがとう！」との返事をメールでいただいた。
それとともにＢさんＢＢＳにＡさんの「遅くなりましたがリンクありがとうー」の書き込み。
勿論リンクも張り返していた。
Ｂさんは「お待ちしてましたー」とレスしていた。

今考えてみると私が出したメールは余計なことだったのかもしれんな。

582 ：管雑：2008/01/23(水) 14:57:45 ID:cDMPorP/0

まぁ忘れる程度の認識だったら、忘れっぱなしでいてくれる方がいいけどね…

583 ：管雑：2008/01/23(水) 16:52:36 ID:Eu9zRXTP0

普段、検索にひっかかってるかの確認ぐらいでしか使っていない解析。
なんか暇だったんで、数ヶ月ぶりに詳細（IPやらドメインも出るやつ）を覗いてみた
最新に燦然と輝く、どう見ても中学校のドメイン

とりあえず、光の速さでアク禁した
IPやらドメインやらは普段全然見ていないだけに、下手したらずっと気づかない所だった
アクセスしていた子も運が悪いと言うか
でも、うちのサイトは15Rなんだぜベイベー(´･д･)

584 ：管雑：2008/01/23(水) 17:24:58 ID:BiXhVHJQ0

>>574
仕事のメールじゃないんだから
趣味でやってるサイトで「つい、うっかり」なんて、たまにはある事じゃないの？
申し訳ないと思うなら今からでも挨拶に行けばいいと思う。
自分がされる立場だったら、あらら、今頃だけど、気付いてくれたのね
で済ましちゃうけどなあ。
相手によっては気を悪くする人もいるのかもしれないけど、それは相手次第では。

585 ：管雑：2008/01/23(水) 17:39:13 ID:fDui8s1u0

>>574
リンク報告するくらい好きなサイトだったら
半年くらい待てるのでぜひ返信してあげてください

586 ：管雑：2008/01/23(水) 19:56:03 ID:4XCF3Tcg0

質問というか相談というか…

メッセで頻繁に雑談する程度に親しくさせてもらってる
管理人さんがいるんだけど（約半年の付き合い）
拍手※から少しずつ交流してきたので
自分がサイト持ちだということを教えてない
幸にも登録してないピコだから、相手も気付いてないはず

別に隠すつもりはなく、単に言う機会が無かっただけなんだけど
交流があるのにサイトを教えてないのは不自然かな？
ただ今更何の脈絡もなくサイト持ちですと言うのも変な気がするし

近々余所のオエビに書き込む予定なんだが（その管理人さんも来ると言っていた）
そこに何食わぬ顔でURL残してもいいんだろうか
それなら興味なければスルー出来ていいかと思うんだけど

587 ：管雑：2008/01/23(水) 20:11:04 ID:CWikrXOt0

そこそこ親しくなってる相手なら直接教えてあげたほうがいいと思う。
よそでサイト持ちだって知ったら、何かワケありで自分には内緒なのだろうかと気遣うことになる。

588 ：管雑：2008/01/23(水) 20:58:01 ID:t6WDWo0v0

どういう対応をとろうがどう感じるかは「人による」からなあ
いっそ迷ってることも含めてその思いをストレートに伝えてみてはどうか
それでギクシャクするようならそれはもうご縁がなかったとして諦めた方がいいかもしれない

自分ならそこまでこちらの気持ちを考えて悩んでくれたとわかったら
何このすごいいい人！大好き！と思う
これで「この人重い…」と感じる人なら
相手の気持ちを慮るタイプ（586タイプ）と深く付き合うこと＝重荷
になると思う

589 ：管雑：2008/01/23(水) 21:36:43 ID:4XCF3Tcg0

>>587 >>588
レスありがとう
回りくどいのはやめておいた方がいいか…
確かに余所でサイト持ちだと知ったらそう思うよな

ちょっと不安だけど勇気を出してメールで伝えてみるよ
今まで黙ってた理由とかも含めて
相談に乗ってくれてありがとう

590 ：kanzatsu：2008/01/23(水) 21:41:13 ID:tBOT7w4V0

メッセンジャーしょっちゅうしてるならメッセの方がいいと思う
もしくは時間合わなかったら拍手
掲示板って他の人もみれるとこでURL入れるのは場合によっちゃ宣伝乙と思われる場合もある

サイト入れる事ぐらい悩み語りとかされたら最悪だと思うわ
周りの目あって駄目ですって言えない人だったら脅してるようなものだし

591 ：管雑：2008/01/23(水) 22:38:38 ID:7XypgIx/0

ちょっと質問。
他サイトからのフリーイラストを飾る時ってどういうコメントつける？
○○様（フリイラ元の管理人）ありがとうございます、とか書くべきなの？

592 ：管雑：2008/01/23(水) 23:03:11 ID:ggiridz90

解析でリンク元とかは分かるんだけど
巡回ルートってどうやって分かるんだろう
サーバーのログ？だったら分かりそうだけど面倒そうだ。
まさか全てのページに解析つけてるとか？

593 ：管雑：2008/01/23(水) 23:18:06 ID:TZHFyzPP0

ルート追える解析があるよ

うちはアルチザンだからできないけど。
アルチザン最近調子よくなってきたと思ってたのに
昨日のゴールデンタイムのログが飛んでた・・・

594 ：管雑：2008/01/23(水) 23:33:49 ID:UiWBFGyP0

>>591
よく見るのは「○○様のフリイラ頂いてきました！ありがとうございます！」かな。
フリーだったって事とお礼（フリーにしてくれてありがとう！的な）を書いてある。
あと期間限定フリーならその事も書いておく。

>>592
生ログだけど解析ソフトで見たらそう面倒でもないよ。
自分はApacheLogvViewer使ってる。

595 ：管雑：2008/01/24(木) 01:51:41 ID:D9wshxhDO

サイトのインデックスページ（トップページでもありメニューページでもある）にフレームを使用しているんだけど
ちょっと前から携帯からアクセスする方が増えてきた。
フレーム未対応ブラウザ＆携帯からは、
「このサイトはフレームを使用しています」
としか表示されないんだけど、
最近携帯からのアクセスが多いし、フレーム未対応ブラウザ＆携帯からアクセスしたら
フレーム対応していなくても見られる簡易ページに飛ぶようにしようと思う。
それで、アバウト、メイン、日記、拍手をその簡易ページにリンクすることは決定したんだけど
ブックマークってその簡易ページにリンクすべきかなあ？
携帯からこの簡易ページは見れても、別サイトも同じように見られるとは限らない。
かといってリンクしないと、
「フレーム対応ページからはリンクしてんのに、
簡易ページからはリンクしないの？」
ってツッコミが来そうだな…
ちょっと意見を聞かせてください

596 ：管雑：2008/01/24(木) 03:32:26 ID:1F9kwHJg0

>>595
ブックマーク＝ほかサイトへのリンクページ　のことで、
595はそのページを繋ぎたくない　で合ってる？

それなら「携帯用作品置き場」みたいに銘打って、
あくまでも簡易サイトだということを強調してみたらどうかな。
それなら無くても気にならない。

597 ：管雑：2008/01/24(木) 05:26:22 ID:tiU+v2FJ0

>>594見て
Apache Log viewer試してみたんだけど
ﾛ/ﾘ/ﾎﾟの生ログは対応してないみたいで出来なかったorz
拡張子は.logであってるのに何故…

598 ：管雑：2008/01/24(木) 10:59:14 ID:BphJTUD10

上でリンクの話が出てたので、私も相談です。

前提
今まで有料サーバを借りてピコサイトをまったりと運営してきた。
今度そこよりよさげなサーバを見つけたので、そちらに移転することにした。
それで、準備をしていたが「そうだリンクも変えなきゃいけないな」と思って
相互リンクしているサイトさんへの挨拶文面を考えつつ、久しぶりにいくつか
サイトめぐりしていた。
（普段は相互でも相手のリンクページまでは見に行かない）

確認のため有るサイトさん（Aさんとします）のリンクページを見たらうちへの
リンクが貼られてない。
そこは以前「リンクしてください」と申し込まれて快諾し、うちからもすぐに
貼り返したサイトさん。その時はバナー確認もちゃんとしている。
確か前に改装をやってたからその時にうちのリンクを剥がしたのかもしれない。
もしかしたら改装のドサクサで貼り忘れたのかもしれない。
それはどっちでもいいのだが、うちはまだAさんのバナーを貼っている。
交流はしごくまったりとしている。
私は時々挨拶＆作品の感想をBBSに書き込みに行くと普通にレスをくれる。
でもAさんからうちのBBSに感想書き込みは無し。たまにあっても事務連絡のみ。

相談
「移転しました。お手数ですが、バナー貼り替えお願いします」の挨拶は
Ａさんにはしなくていいのだろうか。
単に「移転しました」の挨拶だけでいいかな？
それとも何も挨拶しないで放置。移転後も普通に訪問するが通知しなくてもおK?

なんて挨拶すればいいかわからなくなったので、知恵を貸してください。

599 ：管雑：2008/01/24(木) 11:01:33 ID:i9XN0i9H0

Ａから何のコメント・感想も来てない、リンクが剥がされてる
この状況で自分なら挨拶しないで放置だな
リンクないんなら変えてもらう必要もない、教える必要もない

600 ：管雑：2008/01/24(木) 11:35:33 ID:qXlpazo00

私も放置する
この状況なら報告する必要はないと思う

601 ：管雑：2008/01/24(木) 12:18:57 ID:KEwxznFX0

教える必要ナシ
自分だったらついでに交流も止めるぜw

602 ：管雑：2008/01/24(木) 14:41:07 ID:BphJTUD10

>>598です
回答ありがとう。

そうですね、放置でいくことにします。
他のサイトさんには普通に挨拶する予定なのでAさんにだけ
挨拶しないのは申し訳ないかもと思ってたけど、もういいか。
交流は今まで通りのマイペースでやっていきます。

603 ：管雑：2008/01/24(木) 15:32:13 ID:LB/cmIZPO

>>595
意見というか
携帯から来る人って大体ブラウザ通してくると思う

つか自分がそうだった

604 ：管雑：2008/01/24(木) 19:31:17 ID:v7uKttzuO

>>595
つけたくないならつけなくていいんでないかな
私も携帯からネット見るけど、
携帯向けの簡易版もあるPCサイトで、携帯版のほうの内容がPC版よりしょぼいと感じた場合は
ビューア通したPC版URLをブクマするから、別に困らない

605 ：かんざつ：2008/01/24(木) 20:39:43 ID:3clrcyg3O

携帯から失礼します。
すいません相談と言うかレスに悩んでるので知恵を貸して下さい…。
先日年賀状企画をやって管理人Aさんにオフで年賀状を送った。
後日Aさんからお礼とサイトに飾っても良いかと言う拍手※が来て特に支障は無かったので日記の拍手レスに許可します的なレスした。

そしたら今日無記名で※が来てAさんのサイトを教えてくれと着たんだが…
自分はAさんのサイトを知ってるから教える気になれば教える事は可能。
だがうちは交流が面倒だし影響受けたくないから何処にもリンク貼ってないんだ。
勝手にAさんのサイトアドレスを書いたりサイト名は○○ですよとかレスに書くのが嫌なんだ。
勝手に紹介されてAさんに迷惑かけても嫌だし…。

と言うか何と無く厨臭い香りがするんだ…
そこでいくつか案があるんだがどれが最適だろうか？

１・直接メルフォにメールして貰う
２・ランキングで自分で探せとやんわり指摘
３・そもそも※自体無かった事にしてスルー

606 ：かんざつ：2008/01/24(木) 20:48:56 ID:nDvlyKfY0

２でいいっしょ
Aさんに許可取るのも手間だろうし

607 ：管雑：2008/01/24(木) 20:49:41 ID:o3pD19Y10

３３３

608 ：かんざつ：2008/01/24(木) 21:24:05 ID:hRKAfDsM0

>>605
2 でいいと思うけど、サイト教えてってコメ来たのは605の拍手レスが
Aさんという人がいて、その人はサイト持ちである。
そしてそこには605の絵なり何なりが飾ってあるという事が
他者に分かる言葉で書かれてたってことでしょ？
（だからこそ、相手は「それってどこ？」と興味を持ったんだろうから）
交流面倒でこういう事を聞かれるのが嫌なら
今後、レスの文面は考えて書いたほうがいいのでは。

609 ：管雑：2008/01/24(木) 22:00:18 ID:iZHmojuc0

質問させてください。
リンクに「検索避けしているサイトに限りリンクフリー」って書いてあるサイトさんは
どのぐらいの検索避けを必要としているのでしょうか？
自分のサイトはメタタグしか入れてないんだけどそれだけでは不十分ですか？

610 ：管雑：2008/01/24(木) 22:04:03 ID:M1psGwD20

うちの場合メタタグだけでは不完全とみなしている
いちいち確認まではしないけど

せめてrobot.txt、.htaccessは入れてほしい
そして.htaccessは数ヶ月に1度ホストとUAの再確認をしてほしい

611 ：かんざつ：2008/01/24(木) 22:08:34 ID:3clrcyg3O

605です。レスありがとうございます。
今自サイトのレスを読み返してみたら記憶違いで
拍手※じゃなく日記※に転載許可の旨が書いてあった。ウソ書いてゴメンよorz
普通にレスを淡白にした所で誰が見てもAさんがサイト持ちだと解る内容だった。
取りあえずAさんに感付かれても厄介だから自力で探す様にレスしてみるよ。

612 ：管雑：2008/01/24(木) 22:14:30 ID:NrtVpj4eO

>>609
わたしもそう表記してるけど、このタグを入れて！って思ってるわけじゃなくて
ぐぐるとかヤッホーで引っかからないぐらいでって思ってる
メタタグはおまじないレベルらしいから.htacessとかロボテキいれといたらいいんじゃないかな？

613 ：管雑：2008/01/24(木) 22:22:15 ID:iFQpBrrT0

うちはちゃんと.htacessとか入れてるのに
何故かｸﾞｸﾞﾙ先生とかのサーチでサイト名で検索されるとインデックスページが引っかかるんだよね（以前は他ページもずらっと出たから、検索避けは少し効いてると思うけど）
解析見ると、外からサイト名で検索してくる人もかなり多いし
先日とんだサーチは何やらサーチのﾌﾞｸﾏされてる数？（オンラインﾌﾞｸﾏかね）とかも分かるらしくて
100人近く入れてるのを見て驚いた
トップページの検索も出来ないようにできないのかね・・・

614 ：管雑：2008/01/24(木) 22:25:23 ID:v+3bmeg70

ゲームジャンルの二次創作をやっているんだけど、
友人に別ジャンルのゲームを勧められ、とりあえず公式サイトとか
ファンサイトを適当に見て回った。
全体的な雰囲気は把握できたけど、やっぱりプレイしていないから
どういうものか分からないなー
みたいな事をサイトの日記に書いたら、
拍手でそのゲームに関して物凄く熱く語る閲覧者さんが現れた。
私のサイトで二次創作しているゲームと、その勧められたゲームは
ジャンルも雰囲気も全く違うから、反応してもらえるとは思わなかった
ありきたりな感じのお礼でレスしたら、また同じ閲覧者さんが
そのゲームを更に熱く語り、最後に「ぜひ買ってください！」と拍手で送ってきた。
しかし、せっかく熱く語ってくださったけど、実のところ私にそのゲームを買う気は無い。
↑でも書いたけど、ジャンルや雰囲気が違って、なんか苦手だったから。
それを買ったところで楽しめそうも無いから買うつもりは一切ない
こういう時ってどうレスすればいい？
どうせ反応無いだろうと、安易にそのゲームの話題を日記に書いてしまった私が悪いんだけど
「買ってください」とまで言われるとは思わなかった・・・

615 ：管雑：2008/01/24(木) 22:30:11 ID:iFQpBrrT0

>614
そうですね、面白そうですね～
機会があったらプレイしたいと思います＾＾

で流せばおｋ

616 ：609：2008/01/24(木) 22:37:36 ID:iZHmojuc0

609です
>>610,>>612
レスありがとうございました！やはりロボテキ・cessあたりも
入れておいたほうがいいんですね…
とても参考になりました。ありがとうございました！

617 ：管雑：2008/01/24(木) 22:42:14 ID:o3pD19Y10

今までメタタグだけでリンクしちゃってたよ…
ロボテキ入れてきた

618 ：管雑：2008/01/24(木) 23:06:57 ID:mIJNiDwp0

>>613
トップは他サイトからのリンクがあるからどうしても引っかかるみたい
サイト名で検索してくる人は（よくある単語そのままじゃないかぎり）
うっかり紛れ込んだ一般人じゃないのは確かだからあまり気にしないのが吉かと

619 ：管雑：2008/01/24(木) 23:42:34 ID:NXBDmppz0

うちは最低でもメタタグとロボテキ入れてる人のみリンクフリーにしてるけど
個人じゃロボテキ使えない鯖にあるサイトからこっそリンクされてた

試しにロボテキのアドレスを直打ちしてロボテキがアップされてるのは分かったけど
使えない鯖でロボテキ置いても無意味だし、その程度の知識すらなく
検索避けした気になってるので二重に不安にさせられたよ
こっそリンクなだけにこちらから指摘するのも変な感じがしたから悪いとは思いつつ
そのサイトからの訪問を弾かせてもらった

620 ：管雑：2008/01/25(金) 00:53:14 ID:rPATV3VEO

検索避けも人それぞれジャンルそれぞれなのかな。

公式に同人作家を起用するような版権元だからか、myジャンルは全体的に検索避け意識が薄い。
してるところはバッチリしてるが、してないところは本当に何もしていない。
しかしそういうサイトが検索にバシバシ引っかかるからか、メタタグだけでも検索にかからない。

まぁそんなサイトからリンクされたら意味ないんだが。

621 ：管雑：2008/01/25(金) 00:59:52 ID:S4Lf6Bnu0

うちのサイトはロボテキ使えないけど、
ロボテキ上げとかないとうるさい人がいるから、
無意味なの分かってて上げてる。
原作は二次に緩いし、メタタグだけでいーやと思うし、
どうせロボテキだっておまじないみたいなもんだし。
検索避けしてるサイトのみリンクフリーっていうサイトはめんどくさいので
気に入ってもリンク張らないからいいかなーと思っている。

622 ：管雑：2008/01/25(金) 01:48:01 ID:F6FTVikU0

検索避けしているサイトに限りリンクフリーと書いた所で
検索避けいれてなくてもリンクするやつはするんだし
結局は相手のモラルにたよるしかないわけで
ケースバイケースでいいんじゃねの
ナマとか半マナとか死活問題になる所は
そんな検索避けもしてないサイト自体問題外なわけだし

623 ：管雑：2008/01/25(金) 08:02:48 ID:shyM+66S0

こないだオフ会があった。
よく感想※をくれる人が同じカプサイト管理人というのを知ったんだが
凄く年上で、話を聞くと自分と5歳年下の子供さんがいるとの事。
うちの親よりかは若いけど、「母」を感じて非常に気まずい気持ちになった。
自分がエロ漫画サイトだから余計に気恥ずかしいというか
こっぱずかしいというか…。
汁ダクエロ絵を母親や親戚のおばさんに見られてしまった系の恥ずかしさ。
もっと普通のオールキャラギャグとか健全ほのぼのとかなら恥ずかしくないんだが。
感想言われると「勉強せずあんなエロ絵描いててすいません」な気分にすらなるｗ（成人してるんで勉強する年でもないが）

こんな事気にするのって自分だけだろうか。
逆に年配の人が「普段行ってるエロサイトの管理人が結構年下で気まずい」ってのある？

624 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/25(金) 08:24:19 ID:vlx4CAVd0

>>623
その相手管理人がほのぼのサイトだからエロ書きの自分が恥ずかしいというのならわかるが
もし同じような物書いてるなら年齢で「お母さんみたいだから」という理由で恥ずかしがるのは
相手が気の毒だと思うよ。
エロ書き同士なら同じ穴の狢ではなかろうか。

とか言ってる自分は年齢層が高いジャンル内でも更に年齢が高い。
もしかしたら>>623に書かれてる相手管理人さんくらいの年齢かもしれない。
でもオフ会やイベントに参加して、大学生の子と萌え語りしてるよ。
相手の方が「お母さんみたいでエロ話するのが恥ずかしい」とか思ってるかもしれないが
こっちは年齢は気にしない。
いや、最初は気にしてたんだけど、若い管理人さんが、内心はともかくとして
オンの時と同じように接してくれてるのでこっちも気が楽だ。
「あー、おばさんだと思われてるだろうなー」と思う事はあるけど
気まずいと思った事はない。

「同人に年齢なんか関係ないですよ。二十歳過ぎたらみんな同い年です」
と言ってもらったからかもしれない。

625 ：管雑：2008/01/25(金) 08:49:10 ID:mXnDS3oF0

623はまだ子供なんだろうなー
大人同士としての会話がまだ出来ないんだろう

年下できまずいって事はないが
相手が18才こえてないなら違う意味でまずい。
というか、わかった時点で猥談はしないしサイトにもこさせない。
たとえヌルイエロサイトでも

626 ：管雑：2008/01/25(金) 10:26:40 ID:jhEqULbX0

>>623

それ直接言ってやれ
もう二度とお前の前に顔見せないから

627 ：管雑：2008/01/25(金) 10:36:03 ID:pDUqpAgt0

>623
あなたのサイトを見てる人には、子持ちの人もたくさんいると思うよ。
わからんだけで。まあほかにも色々、想定してない閲覧者がたくさんいる。

気持ちはわからないでもないが、同好の士なんだから
そうリアルのイメージ持ち込まないであげてくれ。
たとえば好きサイトの管理人が「子供とかわらない年だから、あなたには見せたくない」
って思ってたらちょっと寂しいだろ。

年下でも年上でも、年齢が理由で気まずいことはないなあ。
話があわないとか、ノリがちがいすぎると気まずい。
そのケースだと、子供の話ふってくるとかね。

628 ：管雑：2008/01/25(金) 11:38:28 ID:RH/COWma0

自分がハタチくらいの頃にはまってたジャンルは年齢層がかなり広くて
リアもいれば自分の母親くらいの世代の人もいるジャンルだった
仲良くしてもらってたサイトの管理人さんもその管理人さんの友達も既婚者で
自分より20は上の人たちだったけど、ノリが良くて良い人たちだったから
自分にとっては姐さん！という感じでお母さん！って感じではなかったな
あの頃の自分は今にして思えばウザいテンションのイタタだったと思うけど
あからさまに年下扱いされたことはないし上から目線であれこれ言われることもなくて
（相手が本心でどう思ってたかは別として）一緒にいて居心地がよかったなあ
あれから10年近くたつしジャンルも何度か変わったけどイベント後の打ち上げで
一番楽しかったのはあの人たちと飲んだ時だったと今でも思う

629 ：管雑：2008/01/25(金) 13:33:57 ID:Qu6ZDlH1O

>>623の気持ちはわかる。
相手は気を使わないでと思ってるんだろうけどそうせずにいられないっていうか
自分はハタチだけど、ネット上ならまだしも面と向かってだとちょっととまどうかな

630 ：管雑：2008/01/25(金) 14:11:33 ID:irxeGmou0

人はだれでも生きている限り年をとるんだから、だれしも自分と同い年とは
限らないんだ、ただそれだけだよ。

631 ：管雑：2008/01/25(金) 14:57:34 ID:jhEqULbX0

623や629の気持ちも解るだけに
若そうな人から何かアクションが来たら全部無視している。
引かれたり気後れされても、どうしようもないもん。

632 ：管雑：2008/01/25(金) 15:02:43 ID:GrKvXPJu0

エロ話というのは一般常識として（相手からされない限り）
同輩以下とするものだという感覚があるから
>623も恥ずかしくなってしまったのだと思う
でも同人は趣味の世界なんだから互いに年齢なんてｷﾆｽﾝﾅ

この子若いのにエロはっちゃけてて恥ずかしい子、
という価値観の人だったらそもそも相手から近寄ってこないと思うな

633 ：管雑：2008/01/25(金) 16:30:56 ID:irxeGmou0

つうか、年下だから、年上だからって避けられたりすんのはやられたらどっちも辛いよ。

例えば子持ち同士でもよくある事だけど、年齢より常識良識価値観などフィーリングを
大事にしたほうが楽しくつきあえると思う。自分で自分の付き合いを狭めるのは
結果的に、自分の首を締める事だと思う

634 ：管雑：2008/01/25(金) 17:09:11 ID:ow5rHRC4O

>>623
恥ずかしいのはお互い様だから気にすんなよ。

635 ：管雑：2008/01/25(金) 20:03:33 ID:zc8so27z0

この中で閲覧者がヤホーのメールボックスから
来たことある方っています？
初めてなのでどういうことなのかさっぱり。
サイトアドレスをメールに乗せたことないから
何の為に１日３回もそのメールから来るのか…

636 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/25(金) 20:09:14 ID:9DddwnkV0

>>635
ヤフメボックスからほぼ毎日来てくれる人がいるよ
さいしょは晒されたか？ってびびったけど
PCが家族と共用とかでブラウザのブクマ使えない人なんだろうなあと思ってる

637 ：管雑：2008/01/25(金) 20:11:52 ID:/Ezt42a/0

諸事情でその人がブラウザのお気に入りにブクマできず
自分アカウントのアホーメールにお気に入りサイトを記入していて
そこから飛んできている、のではないかな、と思う。
うちにもそういう人いるよ。
３回来るのはそれだけ635のサイトを見たいからなのでは

638 ：管雑：2008/01/25(金) 20:18:26 ID:zVXWDmbsO

今まで検索避けうまくいってたのに、同ジャンルのブログサイトからリンクされて以来、
サイト名で検索かけるとインデックスが引っかかるようになった…
インデックスにはサイト名どこにも書いてないのに何故？と思ったら
そのブログで紹介されている表記(サイト名＋さま)で
検索サイトに表示されていた。
○○○さま←リンク色
(サイトURL)
みたいに。それをクリックして飛ぶのはうちのインデックス。

これはどういうことなんだぜ(´・ω・)？
つかブログとはいえ検索避けはキッチリしてくれよ…

639 ：管雑：2008/01/25(金) 20:19:31 ID:zc8so27z0

素早いレスありがとう>>636-637
すげー安心したよ　優しいな！

640 ：管雑：2008/01/25(金) 21:22:21 ID:pDUqpAgt0

>638
レンタルでHTMLいじれないブログだったら検索よけ自体できないし、
できても大抵メタ入れるのが限界だしな。
ブログ（あるいはレンタルブログ）からのリンク不可にするか、
検索サイトからのリファをさくっとはじいたら？

641 ：管雑：2008/01/25(金) 22:27:29 ID:REI+Ddj10

自分も前ブログからのリンクで酷い目に遭った。
元々あちらはリンク先をベタ誉めしまくるタイプなんだが、
うちのサイト名で検索すると、検索結果に
「○○（サイト名）：□□様（私のPN）」←リンク
そしてその下も誉め殺しのような紹介文が表示されてて
軽く拷問気分だ

ブログやオンラインブクマ系にリンク・ブクマされたサイトが
徹底して検索避けしてる場合、たまにこういう事が起こるみたいだよ…

642 ：管雑：2008/01/26(土) 18:35:42 ID:/9lOTjTzO

ちょっと質問させて下さい。
先日いきなりで申し訳なかったんだが諸事情でサイトを閉鎖した。
新しいサイトを作るつもりなんだけど、その諸事情がある為新しいサイトへのリンクは出来ず
「新しいサイトのURLが知りたい方がいらっしゃればメールしてやって下さい」と書いた。

何件か問い合わせを貰ったんだけど、その中で少し日本語に違和感があるメールがあって

名前も日本ぽくないハンドルネームだった為、失礼ながら明記されていた名前で検索してみた。
そしたらビンゴ、英語圏のサイト（自ジャンル）が見つかった。
どうやらうちが扱っていたカップリングの同盟や解説？サイトみたいなものを運営してるみたいだった。
某飛翔ジャンルだったから海外にもサイトが沢山あるの知ってたけど
よく絵を勝手に持っていかれて切り貼りされてた事もあったからあまり良い印象はないんだよね。

でも、その方のサイトはそういう無断転載も無くてしっかりしてた。
送ってきたメールもすこし違和感はあったけど凄く日本語しっかりしてしたし良い印象しかない。
ただ気になるのが海外の方という事だけなんだけど…
これはどうしたらいいかな？URLは教えない方がいいんだろうか。
海外の人からメールが来た管理人さんがいたらどういう対応したかも教えて欲しいです。

もしスレチだったら申し訳ない。

643 ：管雑：2008/01/26(土) 18:45:59 ID:MEfMIGDj0

>>642
自分だったらその相手のサイトをインターネットアーカイブ等を使って
キャッシュを見て、過去に変な事をしていないかちょこっとだけ見てみる。
探るようで悪い気はするのだけど、念のためにね。
それとそのサイトからリンクしてある、相手と同じ国のサイトを一通り見て
無断転載しているサイトが無いかどうかチェック
その人が無断転載などしていなくても、その人とつながりのある他サイト管理人が
無断転載をしていたら、>>642が被害にあうかもしれない
上記をチェックして大丈夫だったらＵＲＬを教える。
でもメールでは、相手の名前で検索したりしたことは伏せ、
自分と同じ日本人と接しているような文面にする

自分だったらこうするかな
参考にならないかもしれないけど、参考までに

644 ：管雑：2008/01/26(土) 18:46:50 ID:/eBGWiB30

雑談スレだからスレチではないけれども、
どうしたらいいかはやっぱり自分で考えるしかないんじゃないかな・・・
諸事情とやらもわかんないこっちとしては

645 ：642：2008/01/26(土) 19:27:55 ID:/9lOTjTzO

>>644
あー諸事情っていうのは関係ないと思って書かなかったんだ、ごめん。
半ストーカーみたいな奴にずっと付きまとわれててもう疲れて
逃げるように閉鎖したんだ。そういう事情です。

646 ：管雑：2008/01/26(土) 19:33:12 ID:sQAlpknD0

余計なこと書かずに404しとくべきだったね

>その諸事情がある為新しいサイトへのリンクは出来ず
>「新しいサイトのURLが知りたい方がいらっしゃればメールしてやって下さい」と書いた。

こういう書き方すればあなたの言うストーカーがメールくれと言ってくるなんて簡単に予想ができると思うが

647 ：642：2008/01/26(土) 19:54:34 ID:/9lOTjTzO

ストーカーからはもうメール来てるから大丈夫。返事しない。
そいつは私を運命の人認定してるようで偽名を使ってくるとは思えないし
そいつのメルアドもサイトも知ってるし、周りには根回しもしてるので
気を付けてれば逃げ切れると思う。

海外からのメールに関しては考えてみる。
>>643参考にします。助かりました、ありがとう。

648 ：管雑：2008/01/26(土) 20:21:02 ID:DTt30bkiO

こりゃストーカーされるのもうなずけるわ

649 ：管雑：2008/01/26(土) 20:28:34 ID:/eBGWiB30

言いすぎ

650 ：管雑：2008/01/26(土) 20:32:58 ID:KXM1QV2a0

解決済みだけど、私ならそういう人には送っちゃうな。
丁寧な日本語で送ってきて、身元（サイト）も分かってて
転載などもしてないなら問題を感じない。

>>648
被害者に非がある、被害者が悪い！って言い方するなよ
大体どこを見ればそんな要素が窺えるんだ

651 ：管雑：2008/01/26(土) 20:40:02 ID:j171Igv7O

ちょっと前にはやった(？)オエビのスパムが周りのサイトさんに続々とやってきて
うちも来るかもと思っていたのに一向に来なくて、逆に来てほしくなってきた
パスも突破するくせに、なぜうちだけスルーなんだい…？

652 ：管雑：2008/01/26(土) 22:20:23 ID:37sl4vTc0

いらんいらん、あんなもんｗｗｗ
削除するの大変そうだった。

自分のとこには来なかったから詳しく調べてないけど
どういう基準で来たりこなかったりだったんだろうな。
うちもいつ来るかビクビクしてた。
自ジャンルは、レンタルしてある絵板が使用されてないサイトばかり被害にあってたから
ターゲットは動いてない絵板なのかと思ってたんだけど、
本家にもきてるしなー。
鯖によるんだろうか。

653 ：管雑：2008/01/27(日) 00:25:50 ID:gaoGmbAo0

あのスパム、文字のみ投稿を禁止したらだいぶん弾けたみたいだよ。
越えるところはそれすら越えるみたいだけど。
未だに来てるところはきてるよね。

654 ：管雑：2008/01/27(日) 00:32:53 ID:K2COXyIX0

「削除用パスワードの入力を必須にする」
「コメント用パスワード」
この二つを設定すると弾けるって人がいたから試してる
確実かは分からないけど今の時点ではまだ来てない

最初は全IP弾くってやり方にしてたけど
普通のレスは欲しいんだよね

655 ：管雑：2008/01/27(日) 01:04:39 ID:isGFcu3a0

あの掲示板を3枚レンタルしてるけど、
削除用パス必須とか米パスとか設定してないのに
ひとつとしてスパムが来なかったよ
ほんとどういう基準でスパムが来てたんだろ

656 ：管雑：2008/01/27(日) 01:26:18 ID:3u6YsvRj0

オエビのサーバーごとクローラルされるとアウツなんだと思うよ＞最近のスパム

657 ：管雑：2008/01/27(日) 05:21:43 ID:3GBwzaWi0

吐き出させて下さい。
別館作成中、うっかりブクマページから好きサイトさんに飛んでたみたいで
今日作成中のサイトに自分以外の足跡が一つついてた。
気をつけてたつもりなのに、寝てなかったのがいけなかったんだろうか。
書きかけのテキストいくつか置いてあったのも（ブログのスクリプト使ってるので）見られた。
恥ずかしすぐる。
ちなみに、私は頭に浮かんだシーンをぱぱっと書き留めた後、間を埋めていくタイプ。
例えれば、

私＝ショッかー（全身タイツ）。ライダーに淡い恋心を抱いている
管理人さん＝カメんらいだー

シ「ｲｰ！ｲｰ！」
カメ「トゥ！」
ビリッ！（顔と胸と聖剣の部分だけが露に）
シ「ｲｰ！」
カメ「！！」
シ「らめえええええ！みないれええ！みないれえええ！！」（顔を覆う）

みたいな感じだ。

みんなに比べたら可愛い惨事だけど、うかつな自分に絶望した。

658 ：かんざつ：2008/01/27(日) 07:07:31 ID:wcZpoUDl0

あー…乙。
うちはやったことないが逆に657のような人が来たことはある。
わたしなんかに途中経過見られちゃって恥ずかしいだろうなぁこの人
と思いつつ見なかったことにしたよ。自分も気をつけようと思った。

659 ：管雑：2008/01/27(日) 07:36:57 ID:Ifwbg/G20

あー、あったあった
あちこちリンクが切れてたりしてあきらかにまだ作りかけって感じのサイトからのアクセスログ
作りかけで入って悪いことしたな、同じジャンルなら早く完成しないかなーって待ってるから
気にせずがんばれ

ていうかショッかーかわいいよショッかーw

660 ：管雑：2008/01/27(日) 08:14:08 ID:JsUoMM9v0

>>657
萌えた
だから無問題

661 ：管雑：2008/01/27(日) 09:44:30 ID:3cmJlr3k0

>657
萌えた
名作の香り

662 ：管雑：2008/01/27(日) 12:07:09 ID:84qb/oRp0

作りかけページ入ったことある
リンクされるのが少なかったから
完成したらすぐにリンクしたいなと
間を空けて見に行っていたんだけど、
そのうちアク禁されたんだぜorz

663 ：管雑：2008/01/27(日) 12:44:58 ID:gK3KAjYo0

出来ればメルフォとかあまり使いたくないんだけど、
連絡先にメルアドそのまま載せててパスクラックされた人っている?

664 ：管雑：2008/01/27(日) 13:33:36 ID:MgkNRR/o0

わからんのだが、なんでメルアドからパスクラックされるんだ？
何がパスクラックされるんだ？

665 ：管雑：2008/01/27(日) 13:48:19 ID:Ifwbg/G20

フィッシングやらキーロガーでパスクラックされる人はいるだろうが
メルアドを載せてたからってのは何か心配するところが違うだろうと思うんだが
いまいち言いたいことがよくわからん

666 ：管雑：2008/01/27(日) 13:52:23 ID:OokKKEJk0

リンク作りかけあるあるｗ
しかもリンクページなのに解析貼ってあって泣いた
もしうちのバナーから飛んだだけだったら、どう見ても私です本当に（ry
他にも３、４サイト貼ってはいたけど…

作りかけのとこお邪魔してすみませんという反省と共に
恥も残してきたというか。
IPバレてたらと思うと恥ずかしくて、それ以降そのサイトにお邪魔出来ない…

667 ：管雑：2008/01/27(日) 14:09:58 ID:N9nlDgLf0

解析見て飛んだら仲いい子のサイトで
嬉しくてすぐ貼り返してサイト作ったんだね！って連絡したら
実はまだ作りかけでﾊｽﾞｶｼｽって言われたの思い出した
あの時はすまんかった

その子解析知らなくてどうやって見つけたのか驚いてたんだけど
海外同人サイトでは解析ってまだ一般的じゃないのかな？

668 ：管雑：2008/01/27(日) 14:41:18 ID:iDDq78Yu0

ひでぇｗｗｗｗｗｗ

669 ：管雑：2008/01/27(日) 15:09:58 ID:MgkNRR/o0

>667
自分のよく行くところの管理人さんは解析つけてて、
「○○から過剰なアクセスがあったんで、作品ページからはじいた。
巻き込まれて困ってる人がいたら連絡ﾖﾛ」とトップにのせたり、
「海外から来てくれる人が多いわりに、コメント残してくれない。
怖くないからなにか言ってって～」とのたまったりしている。

そこ以外で解析の話してるところは見ないな。
サイトつってもブログでやってる人多いしね。

670 ：管雑：2008/01/27(日) 15:21:06 ID:pLS1Ap4B0

>>666
作りかけサイトでリンクに解析、自分もあったｗ
それからはまずジャンルサーチで探して
そこから飛ぶようになったよ

671 ：管雑：2008/01/27(日) 15:32:07 ID:EvGOrxiB0

作りかけリンクページに解析有りで泣いたことも何度かあるけど
解析辿ってたどりついたリンクページが
どうみてもうちのおソースです本当に(ryで泣いたことも同じくらいある
せめて少しは改変して欲しい
そしてパクっていくなら気付くと悲しいからリンクはらないでｗ

672 ：かんざつ：2008/01/27(日) 15:53:08 ID:NrvfNBIv0

>>671
あるあるあるある
おソースどころか、うちの絵をトレスしたイラストを堂々と飾ってるサイトからの
リンク発見した時はさすがに何がしたいんだと思った。そこは隠しとけよ！
お互いピコだし放置しといたけど

673 ：管雑：2008/01/27(日) 16:46:47 ID:ZgghJl9I0

うちはソースコピられた時解析のソースまでそのまま
（というか注意書きとかプロフィールまで）丸コピされたので
解析にばっちり足跡残ったうえに、微妙にユニーク数が増えてぬか喜びだぜ。

TOPに「頑張って改装したよ～！＾ｑ＾」とか書いてあるのにブチキレて
ｺﾞﾙｧしたら5時間で消えたが。

674 ：管雑：2008/01/27(日) 21:11:39 ID:ARpChzRc0

ついさっき、作りかけのｻｲﾄに解析からお邪魔したとこだ。
最初は「やべ、IP知られたかな」と思ってたけど、
二回目お邪魔することって滅多に無い。
作りかけのまま放置の人多いし。

675 ：管雑：2008/01/27(日) 21:15:52 ID:K2COXyIX0

皆サイト作る時は作りかけの状態で鯖に上げてるの？
ある程度出来上がってから上げるもんだと思ってた

676 ：管雑：2008/01/27(日) 21:26:07 ID:AMbLfug50

>675
全部ローカルで作ってから上げるなぁ。
修正や編集するたびアップロードとか面倒でやってられん。
リンク集CGIはアップしてチェックしながらやってるけど。

初めて作った頃はWEBで作ってWEBで保存する初心者向け鯖使ってたから、
もしかしてその手のサイトなのかも…？　＞作りかけサイト

677 ：管雑：2008/01/27(日) 21:41:28 ID:3GBwzaWi0

更新が楽だから、むーばぶるたいぷみたいなやつで
見た目HTMLで作ったサイトっぽいデザインだけど、
実はブログってやつを作ってる。
CGIだから、アップして確認しなきゃなんだよね。
ローカルでチェックする方法もあるみたいなんだけど、
めんどくてそのままやっちゃってたよ。

678 ：かんざつ：2008/01/28(月) 02:06:10 ID:eFRd5ovi0

作りかけって、てっきり携帯サイトかと思ってた
とはいえ、携帯サイト作った事ないからわからないんだけども。

679 ：管雑：2008/01/28(月) 02:08:35 ID:SCO8Cndt0

携帯サイトだとよく見掛けるよね＞作りかけ
PCだとローカル作業のほうが楽ちんだと思うけど、慣れの問題かな

680 ：かんざつ：2008/01/28(月) 02:16:38 ID:ZRWIRHgb0

パソコンに不調があった時のために
作りかけでもアップしてしまう。
結構ダメージでかいんだぜ…

681 ：管雑：2008/01/28(月) 02:43:54 ID:QPP9+D2m0

そもそも完全にファイルマネージャー。
作りかけ書きかけ文字類は全部サーバー上。

682 ：管雑：2008/01/28(月) 06:26:57 ID:6eNZQQ9n0

作りかけというか、しょっちゅう解析に引っかかっているリンク元サイトで
いってみたらサイト自体は閉鎖しているという所があってずっと気になっている……
ちなみにリンクページからトップへの戻りリンクはなく、
アドレス削って行ったトップページには閉鎖の文字。
閉鎖済みのサイトのリンクページだけ残してブクマ代わりに使ってるのか
別のディレクトリでサイトやってるのかもわかんないんだよね。

自カプサーチは全部調べてみたけどそれらしいサイトはなかった。
リンクページがちょっと変わったファイル名なこと
自カプサイトがうち以外には同カプの神サイト２つだけなこと
（リンク自体は他にもたくさん）から考えて
他ジャンルか他カプでサイトやってる可能性もある
そうなるともうお手上げ（自ジャンルは全体数は膨大）
ブクマ代わりに使っているんならそれはそれでいいんだけど
気になるから直接飛ぶならどこかにこれは私用ブクマですって書いておいてくれと思ってしまうw
サイトがあるんならトップへのリンクつけておいてくれ…

683 ：管雑：2008/01/28(月) 07:39:35 ID:XSs5bmY10

>682
ブクマかまだリンクが生きてるのかは
その「しょっちゅう引っかかる」のが同一IPかどうかで判断できないか？
一見のIPが多く引っかかるなら、一般がたどりつけるところにあるページなんだろうし。

他ジャンルでやってるサイトを見つけたいのなら、
リンクされてるサイトをまとめて回ったら貼り返しでわかるかもね。
そうやって見つけたことがある。
絵サイトじゃない、または管理人名がちがう、となるとややこしいけど。

684 ：管雑：2008/01/28(月) 08:05:07 ID:54QRTIKNO

フレームなしの一枚ページでトップ作りたいけど、閲覧者からすると
見にくいらしいから常にシンプルなフレームで見やすさ優先
確かに他のサイト巡ってる時見にくいと思ったことはたくさんあるかもなぁ…と

神レベルならどんなに見にくくても見に行くんだろうけど
そんなサイトには程遠いから「見にくい！もう来ない！」と思われるの
怖いよーでもいつか好きなようにやってみたいなぁ

685 ：管雑682：2008/01/28(月) 09:53:33 ID:6eNZQQ9n0

>683
おおおありがとう～
荒らしが出た時くらいしか生ログなんて見たことなかったから
そこに考えが至らなかったよ……
さっそく生ログから該当のリファラのログを抽出してみたら
日によってホストが変わる系のプロバだったのではっきり同一人物とは断定出来ないけど
全部同じプロバのリモホだからブクマ代わりと考えるのが妥当だろうな。
別に困るとかやめて欲しいとかはないんだけど、
ずっと気になってたからなんとなくスッキリした、ありがとうw

686 ：管雑：2008/01/28(月) 10:39:20 ID:8fsL2Yiy0

質問です
虹801で特殊嗜好（スカなど）サイトからリンクを貼られたら嫌なものでしょうか？
好きなサイトさんは一般的なエロだからやめておいた方が無難かなと悩んでます

687 ：管雑：2008/01/28(月) 10:42:47 ID:0PSF82kh0

>>686
私は平気だけど、686の相手サイトは死にたくなるかもね

688 ：管雑：2008/01/28(月) 10:44:31 ID:MnNeHCDw0

ちゃんとトップに注意書きしてくれてるなら
貼ってくれて全然かまわないです
行くかどうかは別だけど

689 ：管雑：2008/01/28(月) 14:41:14 ID:lnFsTXxVO

>686
貼られるだけなら全然構わない。

自分は地雷嗜好は沢山あるけど、
リンク貼られるだけで嫌がる気持ちは分からないな。
交流求められる訳じゃないんだし
別にいいと思うんだけど。

690 ：管雑：2008/01/28(月) 15:03:37 ID:6UYNJ/b3O

>>684
フレームなしって見にくいものなんだ…
そりゃフレームありのほうが見やすいだろうけど、見にくい！ってレベルじゃないと思ってたよ
よっぽど見にくくなければ一枚でもいいと思うけどなー

691 ：管雑：2008/01/28(月) 15:08:42 ID:moIa6veV0

フレームなし好きだよ。見にくいと思ったことないよー。

管理人視点で言ったらフレームにしたくてたまらん時期と
ノンフレームにしたくてたまらん時期があるｗ

692 ：管雑：2008/01/28(月) 15:15:31 ID:DSzmNx3l0

フレーム好きだけど、
自分のサイトはコンテンツやデザインの関係上、
ノンフレームにしてる。

693 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/28(月) 15:23:50 ID:LBaOOY370

絵サイトで作品がたくさんある所だとフレームが見やすいが
字サイトだとノンフレームの方が見やすい。
フレームも、メニューがあって作品をクリックすると別窓が開いて
そこもフレームになってて、作品メニューがズラズラーだとなんだか面倒くさくなって見ない。
そういうのなら絵でもノンフレームで別窓とか、別窓じゃなくても「戻る」「進む」リンクなりあると
フレームより見やすいと感じる。

あくまで自分の感覚なので、他の人には当てはまらないと思うけど。

694 ：管雑：2008/01/28(月) 16:12:56 ID:aVHa9H8b0

相互リンクを望まなければ大丈夫じゃないの

695 ：管雑：2008/01/28(月) 16:13:31 ID:aVHa9H8b0

694は>>686宛で

696 ：管雑：2008/01/28(月) 17:03:57 ID:aX3c9xdu0

>>686
報告しなけりゃ大抵の人は平気じゃないかな。
ダメな人はリンクページに書いとけって話だし。
好きにリンクするよろし

自分もノンフレーム好きだよー。ちょっと前までフレーム嫌いだったぐらいだ。
次ページへのリンクがあればノンフレームでも全く不便は感じない

フレームだろうがそうでなかろうがどっちでもいいんだけど、
やたらと別窓が出るサイトは好きじゃないな。
サイト内では全部同窓にしてほしい。

697 ：管雑：2008/01/28(月) 18:02:15 ID:i7rcFxdI0

絵サイトで作品がかなりたくさんあるんだけど、
ノンフレームでタイトルにリンク（作品ページに次へのリンクはなし）と
フレームで■にリンク（ポップアップでタイトル）の
両方を置いてみたら、ノンフレームの方が圧倒的にアクセスが多い。

ノンフレームの方だと一つ作品見るごとにクリック数が一回多いのに
それより■にリンク（ポップアップでタイトル）は不便みたい。

698 ：管雑：2008/01/28(月) 18:11:24 ID:0PSF82kh0

たった数秒でも、マウスを乗せてポップアップを「待つ」よりも、
クリックというアクションを起こしている方が、気持ちがいいのかもね

699 ：管雑：2008/01/28(月) 18:12:19 ID:p6RfQSGn0

それ条件違うしなあ
ポップアップでタイトルが出る一瞬の間よりは、タイトル押すほうを選ぶかも
オンマウスで説明出ますといいながら、altしか書いてないとこ多いから
そんなもんだと思って他ブラウザだとアテにしてないこと多いし
■リンク羅列って押すのめどい

700 ：管雑：2008/01/28(月) 18:41:32 ID:yJlgxCwRO

■が小さいといらいらするなw
自分とこはキャラやカプのタイトルリンクで更に、前へ・次へリンク有りだが、
次リンクで次々見てく人もいるけど、やっぱりタイトル見て選んでる人のが多いようだ

701 ：管雑：2008/01/28(月) 18:50:34 ID:XwySsxUt0

自分が絵を見る場合のことだけど、其本好きなキャラやカプから
見るか心惹かれたタイトルから見るかのどっちかになるから、
■で次に続くリンク貼ってる作りより、一旦戻るほうが見やすかったりする。

あと■は前に好きだった絵を見たくなって探す時に少し難儀する。
特に絵にタイトルついてなくてキャラ1、キャラ2みたいなタイトル
場合とか、たしか上段から三段目、右から二つ目だった筈なのに
あの絵がﾃﾞﾈｰ！とかなってサイトの中で神経衰弱状態。

702 ：管雑：2008/01/28(月) 19:50:49 ID:MIWEey8Q0

ホイールボタンクリックで別窓開いてホイールで閉じるから
あまり煩わしさとか考えたことなかったな

703 ：管雑：2008/01/28(月) 19:59:51 ID:g7Ei6wlhO

ちょっとスレ違いだけど、お洒落テンプレ借りてるｻｲﾄがｻﾑﾈｲﾙの見本用の[img]って画像を
そのまま絵へのﾘﾝｸｱｲｺﾝにしていてaltもtitleもなく既ﾘﾝｸ色も変わらず
ｶﾌﾟ分けもせず数10個並んでいる…
ｻﾑﾈｲﾙ自分で作ってくれと頼んでいいもんかな。
ｼﾞｬﾝﾙ内で流行り始めたみたいで既に4ヶ所｡自分で不便じゃないのかな…

704 ：管雑：2008/01/28(月) 20:16:13 ID:XSs5bmY10

>703
それは色の変わらない■リンクと変わらないと思う。
そういうサイトに出会った時、お願いするかどうかだ。

お願いされてどう思うかは、閲管スレ向きのような…

705 ：管雑：2008/01/28(月) 20:49:36 ID:PwxHlWKc0

>>703
それで流行り始めるってのがすごいな…

706 ：管雑：2008/01/28(月) 21:42:01 ID:tLFlbh9C0

正直そこまで来るとあまりにも自分本位すぎて微妙な気持ちになる
見に来てくれた人にストレス与えてどうすんだ？

うちのジャンルも分類なし■や01 02 03 みたいな
整然とはしてるけどクリックしてみないとなんの絵があるんだかさっぱりな
リンク絵倉庫タイプが凄く増えた
私の絵見て見て！ってアピールゼロで無欲を装うのやアートっぽいのがｶｺｲｲのだろうか
見やすいサイトのが結果的に人呼ぶと思うんだけどなぁ…

707 ：管雑：2008/01/28(月) 21:49:19 ID:Ez5uwajp0

>703のようなとこ一回だけ見たことある。ちょこちょこ流行ってるのかな。
そこは30～40px四方くらいの大きさの[img]アイコン使っててtitle指定してたんで、
珍しさも手伝って面白いやり方だなと思った。
考えてみりゃ■リンクと同じなんだけど、ちょい上級版みたいなｗ
大きい分だけ■よりは押しやすくはあるな。

708 ：管雑：2008/01/28(月) 21:59:31 ID:9uZYsnXp0

>>706
そのimgそのままってのはたしかに見辛いと思うけど■は使う人が多い気持ちわかる。
最初はちゃんとタイトルと小さめなサムネイル用意して作ってたんだけど
絵が増えるにつれ面倒になってくるんだよ。
■でも分類とタイトル指定しといてくれれば問題ないと思うけどな。

709 ：管雑：2008/01/28(月) 22:03:20 ID:1TwfiN2b0

私はタイトルをズラーーと並べてる。
でも長いタイトルだとメニューのフレーム内で改行になる事もあっていまひとつ格好悪い。
センス重視の人が■にしてしまう気持ちはわからないでもない。

710 ：管雑：2008/01/28(月) 22:04:37 ID:G9qFdR9G0

←NEW ■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■ OLD→

至る所で見るこれクリックしにくすぎﾜﾗﾀ

711 ：管雑：2008/01/28(月) 22:06:25 ID:Bjdp+ajE0

ひどいところになると■クリックしても色変わらないから
なんの神経衰弱？みたいになるよな

712 ：686：2008/01/28(月) 22:18:16 ID:M2rNIwA10

答えてくださった方々ありがとうございました！
こっそリンクを貫き通して貼ろうと思います！

713 ：かんざつ：2008/01/28(月) 22:25:50 ID:lheB6HIt0

>>709
短いタイトルにするのもセンスのうち

ってのは言っちゃいけない事か？

714 ：管雑：2008/01/28(月) 22:29:37 ID:c6oorsDP0

でもタイトルって短いのもいいけど色んなのが並んでる
ほうが見てて楽しくないか？

715 ：管雑：2008/01/28(月) 22:33:42 ID:kjDJRoZX0

キャラ名で分類してる
これでよし

716 ：かんざつ：2008/01/28(月) 22:34:11 ID:yveuJRRD0

うちは絵サイトなので

モナ
ギコ
ギコモナ（カプ）
モナ２（誕生日絵、みたいな簡単な説明）
モナ３
モララ
・
・
・

みたいな感じで羅列してる
分かりやすいタイトルつけたくても、漫画でもない限り思いつかないんだな
漫画でも普段描くのはショートや4コマなので

出会い
つっこみ
スレ落ち

みたいなシチュの説明でそっけない。
もちょっと見る人の興味を引くメニュー作れたらなぁ　

717 ：管雑：2008/01/28(月) 22:42:38 ID:nXvPxyZU0

並べ方は迷うね。
個人的に>716みたいなの好きだ。
タイトルは内容と結びつかない場合が多いから、
内容に関連する名前をつけてくれるのはありがたい。

見づらいと思ったのはガイシュツの■■■…の進化系で、
■■★■▲●■■▲★■●■
みたいな、マークによってジャンルを分けてあるやつだった。

普通に
■■■■
★★
●●
▲▲▲
としないのは何故なんだ…。

718 ：管雑：2008/01/28(月) 22:43:17 ID:915UVq+30

タイトルとキャラ名まで書くと、どんなに簡潔にまとめても
メニューフレームでの改行が避けられずすごくもっさりしたイメージに。

今改装中なんだけど、>>691　のいうノンフレームにしたくてたまらん時期
にあたってるらしく、すごい試行錯誤してる。
結局行き着いた先は、テーブル組んでフレームっぽく使う方法で
作業は細かいし、気が狂いそうになるｗ　　　

もしかして環境によってはめちゃ重になってるんじゃないか…とか
想像すると憂鬱だし。　もう、ね、なんの為の改装かと。

719 ：管雑：2008/01/28(月) 22:43:42 ID:PwxHlWKc0

>>710
一見しただけでもうイヤだｗ
でもマイナージャンルやカプで飢えてるときは頑張って見る…
でも地雷がいきなり出てきてくじけそうになる…
A×B　■■■■■
C×B　■■■■
D×E　■■■■
ALL　■■■■■
こういう感じで分けてtitleで詳細出すか見たのは色変えてくれれば■でも親切なんだけどな
あと>>716のキャラ名カプ名リンクが正直絵サイトでは一番簡潔でわかりやすいと思う

720 ：管雑：2008/01/28(月) 22:44:35 ID:qe7FOLbx0

>>711
それで何回同じ絵を見たことか…

721 ：管雑：2008/01/28(月) 22:52:52 ID:i7rcFxdI0

>>716のキャラ名カプ名リンクの欠点は、たまに行くサイトの場合に
どれが前回来たとき以降に更新されたまだ見てない作品なのか
分かりづらいところだと思う。

722 ：721：2008/01/28(月) 22:54:02 ID:i7rcFxdI0

間違えた、716でなく717の後の並び方

723 ：管雑：2008/01/28(月) 22:57:32 ID:Jhi53vhP0

自分の神サイトが、作品数がすごく多いにも関わらず
作品タイトル・CP表記有りのフレーム仕様でものすごく見やすい。
入室した途端どこに何があるのか一発で分かる。
それでいてサイトデザインもシンプルなのに、作品内容も神。

管理人にとってはデザイン重視がいいかもしれないけど
やっぱり見やすさも人を呼ぶ一因なのに違いないね…

724 ：管雑：2008/01/28(月) 23:13:14 ID:g7Ei6wlhO

>>721 ヨロズに近く複数ｼﾞｬﾝﾙやってるところで
最初開いた時はｼﾞｬﾝﾙ分けメニューなんだけど
『最近の更新順』に並べ変えることができるｻｲﾄがあって
閲覧者が男性も多そうなところだからｼﾞｬﾝﾙ無関係に全部見たい人も多そうだから
いいやり方だなと思ったよ｡ｶﾌﾟ分けでも使えそう。
フレーム使っててｼﾞｬﾝﾙ毎用メニューの他に更新順用メニューも作らないといけないけど
直近の10件くらいだからメインフレームに書いて置くよりサクサク見やすかった

725 ：管雑：2008/01/28(月) 23:26:46 ID:T/lZ6OLN0

>>701,711
ああそうだ。
>710の様な絵サイトで、イライラしながらクリック（たまにミスクリック）
して、何かを彷彿とさせるなぁと思っていたが、神経衰弱だ！
ありがとうなんかすっきりした

726 ：管雑：2008/01/28(月) 23:41:05 ID:iWlO0gjY0

>>718
スタイルシート（外部ファイルにして）使えば？
テーブルは1ページに複数使うと読み込みが遅くなるよ

727 ：管雑：2008/01/29(火) 00:05:48 ID:KsmVE5KF0

うちは最初タイトルで並べてたけどスクロールが長くなったから■に変えた
アンカーでリンクしてたけどそれでもスクロール
「スクロールやだ」の人を考慮するか「■見づらい」の人を考慮するか悩む
結局自分で見やすいと感じるのが一番いいのかなぁなんて思ったりする

728 ：管雑：2008/01/29(火) 00:53:24 ID:5wxZ+txvO

小説サイトで■■■■になってるところは見せる気ないんかと思ったなｗ
オンマウスで出る説明も「さよなら、さよなら、さよなら、」みたいなポエムでカプすらわからないっていう。
せめてカプ表記頼むよ複数扱いなんだから…

729 ：かんざつ：2008/01/29(火) 01:08:36 ID:1tMICx2v0

ちょ、淀川さんかよ

730 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/29(火) 01:44:38 ID:Yf4xm6uE0

【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201488645/

731 ：管雑：2008/01/29(火) 01:49:05 ID:GrUEESBO0

自サイトは作品にタイトルをつけてリンクしてるんだけど、
作品数が増えてスクロールが長くなって悩んでる。先日それを日記に書いた。

後日閲覧者さんから「このサイトみたいなのはどう？いいですよ^^」とURLつき※が。
「おお、親切にありがとう」と思って見たら、
クリック後も色の変わらない記号や英数字でリンクしてるサイトだった…。
でも確かにデザインはシンプルでかっこいい。

閲覧者さんから見たら、やぼったくスクロールが多いサイトより
デザイン重視のサイトの方がいいのかな…とショックを受けた。
親切のつもりで作ってたけど価値観が揺らいだよ。確かに見た目はそっちの方がいいもんな。

732 ：管雑：2008/01/29(火) 02:23:47 ID:QLhxa71d0

純粋な疑問なんだが、スクロールが長くて嫌な人っているの？
自分はスクロール長いサイト見ると、うわっ作品いっぱりで嬉しいって感動するけど

733 ：管雑：2008/01/29(火) 02:26:33 ID:6NBjn9Rx0

自分は嫌だ
ていうか自サイトが今それで悩んでる
クリック数が多くなるのは嫌だけどページ分けるしかないかな、と思ってる

734 ：管雑：2008/01/29(火) 02:33:11 ID:01bFv44VO

>>732
スクロールバーを出したくないんじゃない？

自分は気にしないけどね。
絵ならともかく小説で■■■…はやめて欲しい。
長くても内容分かる方がいいよ。

735 ：管雑：2008/01/29(火) 02:37:53 ID:VJ7Gi+Tn0

>>731
自分は見やすさ（探しやすさ）第一がいいな。
おしゃれもいいけど好きなサイトほど何度も作品を見るので
見たいのをすぐ見れる方がいい……。

しかし好みでないものを紹介されるのは嬉しいけど困るな。

>>732
同感。作品置場のスクロールが長いと
*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡ﾜ―――ｲ.!!!!!
ってなる。

736 ：間雑：2008/01/29(火) 02:41:50 ID:+YwYO97W0

自分はスクロールするのを面倒くさがるから無いほうが好きだ。
けど>>733と同じで最近スクロールバーがごまかせなくなってきたのが困る。

737 ：管雑：2008/01/29(火) 02:42:21 ID:sPe6RYvi0

ホイールつきマウスだから縦スクロールはそう気にならないが
横スクロールはいらいらする
あとイラストサイトで画像を背景にしてるところで、
その画像が大きすぎて見えないところもいらいらする

自分は低解像度や画面サイズの小さい人でも見えるように
シンプルかつスクロール少な目のサイト作りをしているんだが
逆に画面の大きいPCで見るとすっげ空白が多くてマヌケだったｗ

結局はサイトの作り方なんか管理人の好きにしたらいいと思う
でも作品はいいのに見づらくて勿体無いと思うこともごくごくたまにある

738 ：管雑：2008/01/29(火) 02:50:04 ID:xIFbGesD0

>>731
自分もタイトルにしてたけどスクロールが長くなってきたから
イラストだけ■に変えようかと思ってる。
最近新たなジャンルに嵌って200以上サイト見てきて
タイトルより■の方がさくさく見れたし、
CPやキャラで分けてリンクの色が変わるようにしてあれば全然問題ないと分かった。
閲覧者としては■で全然良いことに気づいてびっくりした。
良く考えたらイラストでタイトルを必要とすることなんて殆どなかった…。
好きなサイトなら■でもどこに何があるか大体覚えてるし。

739 ：管雑：2008/01/29(火) 03:47:09 ID:LnlZrn1I0

>絵ならともかく小説で■■■…はやめて欲しい。

禿同。
シンプルなら何でもいいと思ってんじゃねーよと真剣に思う。
ポインタ合わせれば説明出るとか言うが、あんなもん小さくて読みにくさ満点だっつーの。

そんなわけで小説はタイトルにリンクの方が見やすくていいと思う。

740 ：かんざつ：2008/01/29(火) 03:50:38 ID:RHN0Agwr0

小説はいつも無題だから■■にしてる。
でも確かにタイトル付きの方が見やすいな。
『あれもう１回読もう』と思った時も便利だし…。

741 ：管雑：2008/01/29(火) 06:43:19 ID:9rtO6hqJ0

うち横フレーム分割してるんだが、
IE7/Opera/FirefoxだとマトモなのにIE6だとどうしても横スクロールが出る。
たぶんマージンかなんかが悪さしてるんだろうと思うんだが
原因究明するのが面倒で放置・・・
やっぱ直すべきか。

742 ：管雑：2008/01/29(火) 08:15:35 ID:ZiegZ50G0

来月からIE7の自動更新始まるし、放置でもいいんじゃない？

743 ：管雑：2008/01/29(火) 09:47:59 ID:DBFyhP7m0

アクセス解析を見る限り、
閲覧者の6割がIE6、IE7と火狐が1割ずつ、残りがその他のブラウザって感じなんだよな
来月からガラリと変わるんだろうか。というかウチのジャンルにIE6の人が多いんだろうか

744 ：管雑：2008/01/29(火) 10:26:09 ID:8xKv7zMy0

単にIE7にアップグレードするのがめんどくさい
というかアップグレードは全体的にめんどくさい

家マシンはそういう感じです

745 ：管雑：2008/01/29(火) 11:06:17 ID:dx0UDFUq0

>>741
前に自分も何で？と思ったことがあるけど、
「IE6　横スクロール」でぐぐったら解決したよ

746 ：かんざつ：2008/01/29(火) 11:07:03 ID:IX2ZoAEk0

Win2000なのでアップグレードがそもそも出来ない

747 ：管雑：2008/01/29(火) 11:35:28 ID:jAQb0uaW0

>>726 　外部スタイルシート呼び出し、一ページにテーブル複数組み込み。
まさにそういう感じで使ってるんだが、やっぱり読み込みって格段に遅いものなのかな？

自分ちは光で、さほどストレスなく開くんだけど、もし他の環境の人で
激重になってたりしたらやだなぁ…。　もともとピッコピコなのに、それで
閲覧者を逃がしてたら悲しい。

748 ：管雑：2008/01/29(火) 11:38:33 ID:hrsm2y8J0

テーブルが遅いというより、
テーブルは中身のデータを全部読みこんでから表示するので
体感として「遅いことがある」

726の言うことは、テーブルを指定せずに
CSSのボックス位置の指定でやったら、ってことじゃないかな。

749 ：管雑：2008/01/29(火) 19:12:00 ID:FlwpSEkk0

なんかアナログ回線用の速度でhtmlの表示テストができるソフトが
あったような気がするんだけど名前が思い出せない。

750 ：管雑：2008/01/29(火) 20:26:44 ID:GrUEESBO0

>731です。
やっぱり■好きもけっこういるんだねー。
2ｃｈで嫌いって意見もよく見るし、
自分もあんまり好きじゃないから考えもしなかったよ。
私が好きにやるのが1番だけど、ちょっと検討してみる。ありがとう。

751 ：管雑：2008/01/29(火) 21:03:58 ID:HlqNdczB0

「サイト　重さ　チェック」でぐぐったらチェックCGIがいくつか出たよ

>747
一つのテーブルタグの中にさらにテーブルタグを四重五重に入れているとか
TDが何百個もあるみたいな、変な使い方をしなければ割と大丈夫
ただシンプルなテーブルでも、半透明だと一気に重くなる

752 ：かんざつ：2008/01/29(火) 22:32:04 ID:w1Ku7wwh0

話題に乗り遅れたけど
自分は他のサイト見る側でも自サイトでもスクロール大好きだな
作品数溜まってる感じがして。

新ジャンル始めた時はスクロール全然なくて（フレームに短いタイトル羅列してる方式）
ページ覗くたび落ち着かなかったので
約二ヶ月かけて１～２日置きに漫画更新頑張って、作品溜まってスクロールバー出た時は達成感あったな

その反動で今は週一更新すれば御の字なんだけどｗ
猛更新の二ヶ月についた閲覧者数も減ってそうだｗ

753 ：管雑：2008/01/29(火) 22:39:07 ID:/bjCyMmC0

スクロール好きだ。
もっといえばデザインに合わせてCSSで指定してるのが好き。
色に凝るもよし白と黒でシンプルにするもよし。
デフォルト状態のように識別しやすいもの前提で。

自サイトのスクロールバー眺めてにやにやしたりする。

754 ：管雑：2008/01/29(火) 22:51:54 ID:Gi3aOFN20

ただしスクロールバーをなくす人の信条だけは解らない
あれやられるとホイールマウスでのスクロールも効かないよ

755 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/29(火) 23:06:53 ID:DViMmFtr0

スクロールバーがないといえば、数少ない同カプのサイトさんのインデックスがそんな感じだ。
ENTERがかなり下部にあるんだがスクロールバーが出ないので、最初入り口がわからなかった。
うちはマウスが壊れててペンタブで全部操作してるんだけど、
表記文字を全部なぞるようにすると下にスクロールできてENTERが現れる。
マウスだとどうなるのかは不明。

最初ブラウザの関係でスクロールバーが出ないのかなーと思ってたんだが
トップや作品ページは漏れなくスクロールバーが出る。
インデックスも、デザイン重視で空間作ってるだけっぽいので、
せめてENTERを上にしてくれたらなーと思ってたらある日デザインが変わってENTERを上にしてくれた。
嬉しかったので拍手で「今のデザインはとても使いやすくて好きです」と送ったら
「そう言ってもらえて嬉しい」とレスされたので安心してたら
「やっぱり前のデザインが好きなので戻しました」とやられた。

トップにブクマするほど好きなサイトじゃないというせいもあるんだが
ほぼ唯一の同カプサイトさんなのに、入るのが面倒なので今はほとんど行かなくなってしまった。
普通にスクロールバー出るようにしてくれたらなあ。
デザイン重視らしいし気に入ってるというので「変えてくれ」とも言いにくいし。

756 ：管雑：2008/01/29(火) 23:08:02 ID:rHGnOXIz0

IE使ってないのでスクロールバーの色？残念ながらデフォですが何か
という感じ…

757 ：管雑：2008/01/29(火) 23:15:15 ID:lgucaSJ70

>>755
あるなー…。
それマウスでも同じように、
クリックして反転状態でずずずず～～～っと下にカーソル持ってくと下に行ける。
でも下に余白が多いサイトは勢い余って入り口通り越す。

758 ：管雑：2008/01/29(火) 23:32:20 ID:QvTbgrsK0

ＩＥしか使ってなくて、他のブラウザだとデザイン変えられないことを知らず
デザインが変になっちゃってるとことかもたまにあるよね。
広告隠しがばれたりとかも。

759 ：管雑：2008/01/29(火) 23:35:32 ID:Gi3aOFN20

広告隠しいちいち通報はメンドイけど
今のfc2でも隠してる奴居ると

必死だなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰとは思うなｗ

760 ：管雑：2008/01/29(火) 23:41:30 ID:tzfMHBot0

>>755
あるある。
デザインかなんかの関係で横スクロールなくすとかなら、
まぁ不便にならない程度でだけど有りだと思うけどね。
毎回反転で下にスクロールするのはめんどい。

つーかうちもマウスの動き悪いからペンタブなんだけど、
ペンタブだと慣れないうちはダブルクリックしにくくないか？
慣れた今でもたまにトリプルクリックになるんだがorz
サイトいじるときとか、重なってる窓閉じようと思ったらダブルクリックになって
確認用の窓余計に閉じたりして本当にイライラする。

761 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/29(火) 23:48:04 ID:DViMmFtr0

>>760
慣れだ。がんばれ。
どうしてもやりにくかったらペンタブの設定でダブルクリックの速度とか変えられないか？
自分は設定で色々いじってるせいかあまりミスはないよ。

762 ：管雑：2008/01/29(火) 23:49:35 ID:lgucaSJ70

逆にペンタブだと細かいところ押しやすいから
■■■…に強くなるなｗ

763 ：管雑：2008/01/29(火) 23:53:16 ID:CotrBrhk0

あまり詳しくない自分が言うのもなんだけど、マウス壊れてる人は
よく使うメニューだけでもショートカットで覚えたら少し操作が楽に
なるんじゃないのかな。

764 ：管雑：2008/01/29(火) 23:53:56 ID:tzfMHBot0

設定とか変えてあるけど、６年くらい使ってる古いやつだから微妙かも。
まぁたしかにペンタブだと■■■に強いかもしれん。
私が■■■好きなのはそのせいかも。
ただタイトルを出すのは難しいｗ

765 ：管雑：2008/01/30(水) 00:46:36 ID:NDdVexjq0

スクロールしないとENTERとかメニューのでないところって
テンプレそのまま使ってるのかなぁ？　
余計なお世話かもしれないが、拍手とかで教えてあげたくなる。
でも、自分がされたら　「拍手！？　米！？　ｗｋｔｋ」ってなった後、
落ち込むと思うので二の足を踏む。

それとも何か信条のようなもので、自分と解像度の違う閲覧者は
振り捨てでもしているのだろうか。

766 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/30(水) 01:00:42 ID:nW8sZ4uK0

>>765
自分のモニターが大きかったりしてスクロールせずに難なく見られるから
他の人の環境でもそうだと思ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
日記やトップに「もし不都合があったら教えてください」と書いてあれば連絡するけど
書いてないとそういうのを受け入れられないタイプか、何も考えてないのかと思うので
二の足を踏む。
自分と同環境の人意外は切り捨てるタイプの管理人かもしれないし…ちょっと残念だけど。

767 ：かんざつ：2008/01/30(水) 02:27:15 ID:wqZ5KhjIO

同カプのサイトにこっそりんくされていたので、そのサイトを見てみたら
かなり萌えてしまい、リンクの張り返しをした
この萌えを伝えたくてメールしたいのだけど、
「リンクしてくださっていたようで、ありがとうございます」
なんて書いたら不躾？
うちはリンクフリーで報告不要だから相手は報告していないのに、
こっちからわざわざ言うのは野暮ったいだろうか
あと、相手は同じサイトで違うジャンルもやっているんだけど
そのジャンル知らないのに見ていたらすっかりハマってしまい、
そのジャンルの原作買おうかと思ってる（その原作の価格が高めなので、買うのに躊躇してるのだが）
このことを相手に言うのは迷惑？

768 ：管雑：2008/01/30(水) 02:37:54 ID:ywvsSsME0

>>767
自分なら嬉しい。
好きでリンクしてるんだし、かなり舞い上がって喜ぶ。
しかも別ジャンルまでハマって貰えたなんて知ったらガチで小躍り。
何回もメール読み返す。夢かもしんないと思って次の日消えてないか超確かめる。
そんで多分嬉しくてキョドってメール返すのに時間が掛かる。

そんなとこだ

769 ：管雑：2008/01/30(水) 07:33:04 ID:jar+9fSh0

>>767
リンクも別ジャンルの話もめっちゃうれしい。

770 ：雑談：2008/01/30(水) 09:26:51 ID:+zzGyt+e0

もうこれは自分がおかしいんだろうけど
こっそリンク先から「リンクしてくださっていたようで、ありがとうございます」
と返されるのは上から目線に感じちゃうんだよな。

先に惚れた方が負けwを相手から指摘されるのは恥ずかしい。
最初は感想だけでいいんじゃないか？
リンクに触れたいのなら文末にさらっと添える程度で…

771 ：かんざつ：2008/01/30(水) 10:03:48 ID:2EwFdrd50

>767じゃないが
なんとなく例文作ってみた。くどいかな？

「はじめまして。（ジャンル）で（サイト名）というサイトをやっています
　（HN）と申します。
　不躾ですが、先日アクセス解析にて
　貴サイトからリンクいただいたことに気付き
　お邪魔させていただいたのですが
　原作をよく知らず拝見した（相手）様の作品に
　とてもとても惚れこんでしまいました。
　それはもう、惚れこむあまりお財布の叫びもなんのその
　原作を購入してしまいそうな勢いです。
　（相手の作品への具体的なラブコール）
　最後になりましたが、自サイトからもリンクさせていただきました。
　これからも作品、楽しみにしています。

772 ：管雑：2008/01/30(水) 10:43:18 ID:gRslIQMT0

く

ど

い

773 ：管雑：2008/01/30(水) 10:57:12 ID:NZBKdEBA0

くどいね（´∀`）ｂ
＞それはもう、惚れこむあまりお財布の叫びもなんのその
親しみやすさとか、真面目さを緩和するために使ってるのかもしれないけど、
純粋に鬱陶しい。というか厨くさい。

774 ：管雑：2008/01/30(水) 11:06:02 ID:pB8k2+hn0

とりあえずその別ジャンルの原作買ってからにした方がいいんじゃない

775 ：管雑：2008/01/30(水) 11:22:59 ID:f3mwHjVv0

>>771
既にﾌﾙﾎﾞｯｺだが、そんなメールが来たらリンクを剥がす
そして厨メスレに行く

くどい上にｷﾓ怖い

776 ：管雑：2008/01/30(水) 11:25:31 ID:AAGjzy9G0

>771
>それはもう、惚れこむあまりお財布の叫びもなんのその
ツボった。とりあえず壮大なリップサービスと思う。
それより肝心の同カプ作品への感想がすっぽり抜け落ちてるよｗ

777 ：管雑：2008/01/30(水) 11:25:46 ID:zhJknKF10

いいすぎ

778 ：管雑：2008/01/30(水) 11:26:26 ID:zhJknKF10

あ、いいすぎって、>>771に突っ込んでる人たちが、ね

779 ：管雑：2008/01/30(水) 11:36:29 ID:hm5lrD7a0

微妙な違いのような気もするけど、
「たまたま同ジャンル（カプ）で素敵なサイトを見つけたと思ったら、
自分のサイトにリンクが貼られていた、ありがとう」
と、
「アク解でリンクに気づきました。素敵なサイトですね」
だったら、前者の方が断然嬉しい。

780 ：かんざつ：2008/01/30(水) 11:36:46 ID:6lOukBS30

ちょっと質問。
はてなアンテナ、はてなブックマークって
サイトからリンクしてないページでも、
サイトと同鯖にうｐしたら巡回・捕捉されてしまうもの？
ぐぐってもいま一つ解らなくて…
企画ページをこっそり用意したいんだけど
｢見ちゃらめぇええ!!｣状態になると非常に気まずい。

ロボテキで弾けるらしいけど、相手にも｢はじかれてる｣ってわかるよね。
使ってるのﾘｱ友だからちょっとそれは躊躇してるんだよね…。

781 ：かんざつ：2008/01/30(水) 11:58:42 ID:LTjAA+DO0

>>780
アンテナは元々登録されているページの更新情報しかチェックしないはず
その企画ページを登録されてるんじゃない限り大丈夫

782 ：かんざつ：2008/01/30(水) 15:42:06 ID:lrbm2Eo9O

>>776
叩く前によく読もう。大事な一文を見落としてるよ。

783 ：管雑776：2008/01/30(水) 15:49:41 ID:AAGjzy9G0

>782
別に叩いてないけど。

>（相手の作品への具体的なラブコール）
見落としてるってもしかしてこれかな。
他ジャンル作品への感想だと捉えたんだけど、もし同カプ作品への感想だったら
他ジャンル作品のことを言う前に書いたほうがいいかもね。

784 ：かんざつ：2008/01/30(水) 16:08:24 ID:6lOukBS30

>>781 ありがとう！
これで心置きなく準備が出来るよ。

785 ：かんざつ：2008/01/30(水) 19:35:19 ID:xsJ1hxV30

相談ageです。
このたび相互リンクした管理人さんから相互記念絵をいただきました。
うちのサイトに掲載する許可ももらったので、いただきものとして自分の
サイトにうｐるつもりです。

そこで質問なのですが、こういういただきものって、いただきもの置き場などの
専用の置き場を作るべきでしょうか？
従来の自分の絵が置いてあるページに、いただきものを置くとなると、
置き場所は必然的にページの一番下になってしまうのです。
自分の絵よりも下に、人からいただいたものを乗せるって失礼に当たるだろうか…
と現在悩んでおります。管理人の皆様はどうされてますか？
ちなみにマイナーカプ・ジャンル・ヒキサイトなので、今後いただきものが
増える予定はありません。

786 ：管雑：2008/01/30(水) 19:41:48 ID:IkI8k/uvO

別に同じ絵置場でいいと思うよ。
自分のサイトなんだから自分がしたいようにすればいいよ。

スレ違いかもしれないが、閲覧者からしたらギフト部屋作って分けてあったほうが嬉しい。

787 ：管雑：2008/01/30(水) 19:45:14 ID:jYrUlaTX0

でもそのサイトの管理人目当てでサイトに通ってる場合、
ギフト部屋は覗かないこともよくあるよ・・・

788 ：管雑：2008/01/30(水) 19:50:31 ID:JFHv5wZI0

別部屋作るとしても通常の絵置き場より下の扱いになるんだろうし
別にそのまま置けばいいと思うよ

789 ：管雑：2008/01/30(水) 20:01:22 ID:WqaSzr/rO

別部屋でも同じ場所でも興味があったら見るし、なかったら見ない
好きにしていいと思うよ
相手に気を遣うのはわかるけど、結局自分のｻｲﾄなんだし

790 ：かんざつ785：2008/01/30(水) 20:28:52 ID:xsJ1hxV30

レスありがとうございました。
自分の絵の下に置くのが非常に失礼！というわけではないようなので、
同じ部屋に置かせてもらおうと思います。
いただきものが今後増えたら（なさそうですが）部屋を分けることを
考えてみます！！

791 ：管雑：2008/01/30(水) 21:33:30 ID:A+rF5/Hd0

上のスクロール出来ない話を見てて思ったんだが、
単純にScroll Lock押して↓押すんじゃダメなのか。

792 ：管雑：2008/01/30(水) 21:35:11 ID:v5i/Qhnh0

そんな方法があるとは全く知りませんでした

793 ：かんざつ：2008/01/30(水) 21:51:34 ID:6rHdu8LH0

好きなとここっそりんくしてるけど
アク解でたどってきました～とかなメール来ても嬉しくない
つか恥ずかしくて即効剥がしてたくなる
アク解ついてるのは承知なんだが、それを口にして欲しくないな～と思う自分はおかしいのだろうか。

794 ：管雑：2008/01/30(水) 22:21:50 ID:7I+6JadV0

普通です。

795 ：管雑：2008/01/30(水) 22:34:52 ID:0Y9ph4D+O

相談させてください。

管理人の皆さんにお聞きしたいのですが、無断転載は
どういった理由で禁止しているのですか？
当方、拍手なしメアドなしのヒキサイトを運営しており、
無断転載もパクもなりすましも
したい人がいるならどうぞどうぞという感覚です。
ただ、「勝手に転載されて迷惑」「自作発言は迷惑」以外に
どんな問題があるのか気になりました。
転載も自作発言もいたくもかゆくもない場合、サイト内に
「無断転載禁止」
「個人で楽しむ以外のダウンロード禁止」
と表示しなくてもよいものでしょうか。
それともそれ以外の重要な問題があり、無断転載禁止と絶対に
表示すべきものなのでしょうか。

皆さんの意見をお聞きしたいです。

796 ：管雑：2008/01/30(水) 22:38:15 ID:Qk0xPG7R0

>>793
普通です

>>795
自分の作品に著作権を主張する気がないのなら、表示しなくて構わない

797 ：管雑：2008/01/30(水) 22:38:38 ID:WtmOUqcJ0

版元が同人に厳しいから

798 ：管雑：2008/01/30(水) 22:45:31 ID:jYrUlaTX0

オリジナル絵なら好きにすればいいんじゃないかな

版権モノなら転載した先のせいでジャンル全体に迷惑かかることになったりするかもね

799 ：管雑：2008/01/30(水) 22:53:53 ID:cnu0ZMP+0

>>795
自分も自分の二次で著作権を主張するのもな～
と思って無断転載ｷﾆｼﾅｲしお好きにどぞ～ってスタンスとって。
注意もなにもせずに、かなり持っていかれたが（殆ど海外）

しかし友人から自分がよくても、その所為でジャンル全体に迷惑かかったり
転載が嫌なほかのサイト管理人も同類だと思われ転載されまくるよ？
と注意されてから反省した。ので一応英語でもってかんといてね＾＾
みたいなの入れてる。
日本語は欲しいのであれば報告でください～と書いたら
mixiや自分サイト頂き物として転載する時にきちんと報告がくるようになった。

800 ：管雑：2008/01/30(水) 23:01:20 ID:PmRRw9N+0

そんな事もあるのか
自分は本当におこがましすぎて注意書きすら載せられない
乗せてもムダだろって思われそうでさ

いやジャンル内で後ろ指さされてるから今更意味ないけどｗ

801 ：かんざつ：2008/01/30(水) 23:11:48 ID:01ZxQJEV0

でも転載する人は注意書きなんてそもそも見ないし気にしない気が

802 ：管雑：2008/01/30(水) 23:14:59 ID:g+yOxiyX0

書いてるけど勝手に持ってかれちゃった！って世間に
示せるからじゃないかな？
自衛もしてないなんて！と言われる事への防止
蛇関係の人が次ェい禁と書くみたいなもんかと

803 ：管雑：2008/01/30(水) 23:16:21 ID:PmRRw9N+0

>自衛もしてないなんて！
相互監視の厳しいジャンルはそうだろうなあ

804 ：管雑：2008/01/30(水) 23:18:28 ID:eAc4twlG0

>>795
禁止してないものをわざわざ禁止事項として書く必要はないよ。
ただ、他の人も言っているように、特に海外だと注意書きがない＝パクOKが
かなり当たり前になってるし、795のサイトからパクっても怒られないからと
他のサイトでもやる厨が沸く可能性はある。

805 ：管雑：2008/01/30(水) 23:21:01 ID:YgLJv5aQ0

OFPあたりだとバナー貼ってると「こいつ英語わからんのか」と思われて転載
ってのもあるらしい

806 ：管雑：2008/01/30(水) 23:24:23 ID:CDl3fn2j0

自サイトは一応
「無断転載したらおまえんちの国のホスト全部はじくよ」
と英語で注意書きを載せている。
しかし絵が勝手に海外のＬＪのアイコンに加工されて使われていた…

807 ：管雑：2008/01/30(水) 23:29:51 ID:ya7eHbwZ0

サイト内で表記していようがいまいが無断転載は違法なので
著作権放棄する気はないが無断転載禁止ってサイトに表記してない
｢荒らさないで下さい｣と同じで､当然の事だからわざわざ書かないだけ
よく言われる｢する奴は禁止と書いてあろうとする｣って考えもある
あとこんな絵を転載する奴なんていなかろうという自虐的精神w
それで困ったことは今のところないな

でもこの流れで　転載禁止表記無し＝転載してもOK
って認識がけっこう存在するようで驚いた

808 ：管雑：2008/01/30(水) 23:34:32 ID:kmAwHVKb0

>>795
・二次創作の絵を公共の場所に転載される
・エロ作品を子供の目に触れる場所に転載される
という可能性かな。

二次は著作権違法でエロは子供に見せてはいけないもの。
両方とも違法性が高い。
それをwebにupするというのなら、
ヒキサイトであろうとなんであろうと管理責任が生じるだろう。

とはいえ、完全に転載を防ぐことは無理。スクショ撮られたらアウトだから。
でも、「自分がwebにあげているものは、
その辺に自由に転載されていい内容のものではないんだと自覚しているんですよ～」
というしるしとして「無断転載禁止」が必要なんだと思う。

日本では無断転載禁止って書かなくても禁止らしいけどね。

809 ：管雑：2008/01/30(水) 23:41:52 ID:kmAwHVKb0

>>807
国内法では発表した段階で著作権が発生して、
だからわざわざ書かなくても無断転載はしては駄目だと聞いた。

でも閲覧者は知らない人も多いと思うし、
目に見える形でのポーズは、コトが起こったあとの自衛として必要かなと。
酒屋に行くと（コンビニでもいいけど）
「未成年はお酒買えないよ」って張り紙してあるじゃん。
未成年が酒飲めないのは法律で定まってて誰でも知ってるけど、
販売している店舗は「ウチは未成年には売らないんだよ」ってポーズと、
販売してる側としてのモラル管理の意味で張り出してると思う。

そういう感じ。無断転載禁止。

810 ：管雑：2008/01/30(水) 23:46:02 ID:rmXsis7C0

>>807
同じく書く気しない…
転載された事自体はあるけど一度だけだったしなあ。

811 ：管雑：2008/01/30(水) 23:46:18 ID:UsFWWuAg0

>>795
サイトを閉鎖してもほかのサイトに残るのが嫌
最初から人にあげる目的で描いたものならともかく、そうでないものは
サイト閉鎖とともに人前から消し去りたい
うちは18禁ものがあるんだけど、それを海外のサイトで偶然見てしまったときの
あの衝撃と恥かしさは未だにトラウマ
あんな思いはもうごめんだ！だから禁止してる

気にならないなら何も書かなくていいと思うよ
ジャンルによっては難しいかもしれんけど

812 ：かんざつ：2008/01/30(水) 23:55:43 ID:0zndBljy0

自分はリア高時代に描いた痛いフリー絵を
5年経った今まったく関わりの無いジャンルの頂き物で展示されてたのを見た時は
思わずコーヒー零して
転載とは違うけど。黒歴史が暴かれたみたいな気分になる。

813 ：管雑：2008/01/31(木) 01:17:55 ID:BbVAdOBtO

>795です。多くのレスをありがとうございました。勉強になりました。
私が無断転載を許可する＝他のサイトも無断転載ＯＫ、と思う
人もいるのですね。基本ウチはウチ、よそはよそだと思っておりましたので
その考えはありませんでした。
後出しになって申し訳ありませんが、ジャンルはオリジナルで
一応健全なつもりでおります。その点では>808さんのおっしゃる
ことは大丈夫だったのですが、他の問題点が多くあることを知りました。
これから二次もやろうかと考えていたところでしたので
大変参考になりました。英文と共に、くどくなりすぎないような
注意文を添えておこうと思います。
ずっと気になっていたので助かりました。ありがとうございました。

814 ：菅雑：2008/01/31(木) 01:39:23 ID:6TiOvpv1O

あーなんかネガティブ・チェーンソーって感じ

訪問者数が130→70人(現在も下降中)に減った上に、アクセスランキングも抜かされまくり
おまけに更新する気力もなくなってきた
こんな気だるさは、サイト開業二年以来初めて

今までは、小説書いてるのを読んで貰えるだけで良かった
反応なくても、自分が楽しかったから良かった
なんか微妙に今は違うんだよなぁ
贅沢病ってやつだろうか

815 ：管雑：2008/01/31(木) 01:53:22 ID:Y6R3Gx1o0

>>814
つlocalhost
これできっと君も初心に返れる！

816 ：かんざつ：2008/01/31(木) 02:08:13 ID:VqXZDP+80

>>814
通りがかったら自分を発見した。

小説更新してもコメントないどころか拍手すらない
ジャンルもマイカプも増えたしもう私いらないんじゃないかと自問自答の毎日
マイナーなマイカプを読みたいと思って探してうちにきてくれる人がいるだけでよかったのになぁ
まあそもそもアクセス解析もカウンターもないから人の出入りがあるかどうかも把握してないんだけど

でも、やっぱり書くのをやめられないんだ
814もきっと次は何か反応あるよ！そう思い込むんだ！

817 ：管雑：2008/01/31(木) 03:35:57 ID:7k8ulVRD0

>>814
自サイトはジャンルの斜陽化で500hit→80hitまで落ちたよorz
マイナーカプだからちやほやされてたのに、もう感想も来ない。
もうショックでショックでやる気出なかった。

でもよく考えたら、始めた時は6hitだったんだよなー、と。
いつの間にか、他人に期待しすぎてたんだと思う。
最初はギャップで苦しいけど、時間が経つと気持ちも治まるかもよ。

818 ：管雑：2008/01/31(木) 04:10:28 ID:PuxEfgtbO

あちらからリンクしていただき、こちらからもリンク張り返した、という、
結果的に相互しているサイトの日記で、ぜひ回答させていただきたいバトンを見つけた
「やりたい方はどうぞー」と書かれているし、
勝手に持って帰って勝手に回答してもいいものだろうか？
今まで交流なかったので、この機会にメールして
「バトン回答させていただいてもよろしいでしょうか」
と聞いてみるかなぁ…とも思ってるんだけど、
よろしければご意見をお聞かせ下さい

819 ：管雑：2008/01/31(木) 04:39:12 ID:7QTLUR300

>>818
勝手に持って帰って答えていいんじゃないかな。
と言うか自分がやったｗ
全く接点のないサイトならともかく、相互リンクしてるぐらいなら
「○○さんのサイトからバトン拾ってきました」みたいな書き出し程度で
何も問題ないと思う。

事前報告とか事後報告をすると逆に鬱陶しがる人もいるから、
（あくまでも、そういう人もいるってことで）
その辺は相互先さんの雰囲気次第。

820 ：管雑：2008/01/31(木) 04:41:45 ID:UJLEIBZ/0

頻繁に米をくれる人が2人いるんだが
1文字違いで同じような名前で、もうどっちがどっちかよくわからなくなった。
どちらも2.3日に1回同じようなテンションで送ってくるから区別できない。
まさか同じ人じゃない・・・よなぁ。

821 ：管雑：2008/01/31(木) 07:16:19 ID:qnCFT8NP0

>791
そんなキーないぞ、と思って自分のキーボードをよーく見たら
側面にScrLkって書いてあるキーがあったw
はじめて機能を知ったよ。ｻﾝｸｽ

822 ：管雑：2008/01/31(木) 09:15:49 ID:1fgSvs5h0

>>813
もう締めちゃったみたいなんであれだけど
自分も転載別に気にしないよーってスタンスでいたら
サイト丸々コピってミラーサイト作ったあげく
全く与り知らない他所で私を騙って荒らしだの何だのと暴れまくった厨が湧いたことがある

あまりに特殊ケースかもしれんけど
そういうとんでもないアホも世の中にはいるよってことで

823 ：ハラシマン：2008/01/31(木) 09:25:18 ID:h7l7rojr0

一冊目入稿したぜイヤッホォォォオオオオオウ！！！！！１１！！
おｋこれから二冊目の無配本行くぜ！
2/10合わせ、デッド2/8
全部こなゆき！

【それにしてもこのハラシマンノリノリである】
【萌えるシーンを美しい文章で書ける！】
【タイピングが止まらない】
【コピー機絶好調】
借りてくよ！俺はやるぜ俺はやるぜ！！

824 ：管雑：2008/01/31(木) 09:33:42 ID:yd5Jzse30

m9（・∀・）誤爆でも応援スルヨハラシマン

825 ：管雑：2008/01/31(木) 12:13:49 ID:AMolB35TO

おまいは動/物/の/お/医/者/さ/んの犬ゾリのリーダーかww

826 ：管雑：2008/01/31(木) 13:03:07 ID:Pm3w3PSr0

ハラシマンスレの人はいつもこんな感じだよ

827 ：管雑：2008/01/31(木) 13:21:54 ID:cdRDyj270

数秒置きに解析に連続で残るホストは何なんだろう…結構何人もいるんだが
更新連打してるのか？
別に毎回変わるTOP絵置いてたりキリ番やってたりする訳でもないのに…（カウンタすら付けてない）
２、３回ならまだいいけど１０回前後とか何がしたいのか分からずちょっと怖い

あと同じリファラから連続で何度も飛んで来てるのも何なんだろう？
見てたらうっかり窓閉じてもっかい飛んで、あっまた閉じちゃったもっかい飛んで（エンドレス）とかやってるのかな
どちらも毎日起こる現象で不思議に思ってみてる…

828 ：管雑：2008/01/31(木) 13:30:15 ID:vGAXzinE0

ページがちゃんと読み込めないので何回かリロードしてみたとか
ページのデザインが崩れていたので読み込み直したらどうだろうと思ってリロードしてみたとか

829 ：管雑：2008/01/31(木) 13:40:20 ID:qnCFT8NP0

>827
前も何度か出たことのある話題だが、
どこかの解析が誤作動で数秒おきの複数カウントになるとか
そんな話が浮かんだことがあったような。

いい加減な記憶でｽﾏｿ

830 ：管雑：2008/01/31(木) 13:43:04 ID:VRDbv5yN0

>>820
自分も正にそんな状態だ。
無記名で同じテンションだから同一人物だろなーと思ってたら
同じ作品への感想をくれたりして一体何人いるのか分からなくなるｗ

全レス主義なんだけど、ひとつのコメにレスをする前にまたコメントをくれるんだ
今日のレスもしかして全部同じ人に向けてるんじゃね？と思うと申し訳ない
レス貰う前にまた※する人ってよくいるのかな…

831 ：管雑：2008/01/31(木) 13:46:11 ID:cdRDyj270

>>828-829
おお、レスありがとう
なるほど誤作動の可能性もあるのか…
一応忍者使いなんだけど、確かにたまに不調になるしね。
あとページ読み込めない・崩れるってのは想定外だった
そうか～重かったりタグの不備がないか自分のページをもう一度確認してくるよ。
㌧クス！

832 ：管雑：2008/01/31(木) 14:30:52 ID:tXqYxru20

>>827
バスターではないの？

833 ：かんざつ：2008/01/31(木) 14:58:43 ID:gw5NpM10O

相談
こないだ自カプのオフ会があったんで参加したんだが
その際同席してた人に｢自ジャンル自カプで普段サイトをまわってるか
お気に入りサイトはどこか
好きサークル好き作家はでこの誰か｣と言う質問をされた
詰問みたいな感じで正直あせった
話の流れで｢あそこの作品が好きで～｣｢うんうん。あなたはどこが好き？｣ってな会話なら
解るんだが席について自サイトとHNいったらいきなり自分だけそんな質疑応答

皆初対面で見知った親しい人いないのに自カプ内の好きサクルや
ブクマサイトなんて晒せるわけもなく非常に困った

オフ会が初めてだから解らないんだが
他サークルや他サイト、自分の好きサークルなんかをいきなり質疑、申告するのって普通なの？
良かれあしかれ陰口みたいだしリアル対面してる同士で原作燃えや
カプ萌え語りしたかったから出鼻くじかれた感じ

しかも自はあまり他の自カプサイトまわらんから
返事に窮したし
｢どこもブクマしてませんし贔屓にしてるサイトもサークルもないですｻｰｾﾝww｣
っていえるくだけた空気でもなかったし
他人がどこを好きだろうと関係ないし
興味ない(少なくとも自分はどうでもいい)と思うんだが
それを追求する意味や真意を知りたい…
気になるもんか？

834 ：管雑：2008/01/31(木) 15:44:00 ID:HJkZ99rg0

>>833
きもいね、その人。そんな話題親しい友達としかしないよ。
自分がその場でそんなこと聞かれたら内緒です、ですますよ。
だいたいそんな不躾な人と仲良くしたくないw

835 ：管雑：2008/01/31(木) 16:22:38 ID:XNPxuGNg0

>>833
いい方に考えれば、
833は実はめちゃめちゃ尊敬されていて、
だからどのサークルやサイトが好きか知りたかった、とか？
憧れる人が何を好きか何に影響を受けるかが気になって。

悪い方に考えれば、
おまえの趣味判断してやるよウケケ！みたいな感じかなー。

836 ：管雑：2008/01/31(木) 16:25:31 ID:UPcOsUyF0

>>833
普通じゃない普通じゃない
忘れなさい

837 ：かんざつ：2008/01/31(木) 16:26:37 ID:HIC64r8UO

>>833
よほど親しいメンバーでのオフでなきゃそんなことしないし、されても答えない
つかその人普通にKYなだけじゃね？

838 ：管雑：2008/01/31(木) 17:17:30 ID:qnCFT8NP0

>832
バスターはバスターのIPだから
連続カウントにはならなくね？

839 ：かんざつ：2008/01/31(木) 17:26:07 ID:qF88yOy5O

うちのサイト（PC）、そういう人やたらいっぱいくるよ。
平均すると、一日10人ぐらいが、15秒前後おきに10回程度。
間隔は短いと数秒、回数は多いと50回以上。

あまりに多いので不思議に思って、
色んなブラウザや環境からチェックしたり閲管で聞いたりもしたけど
結局分からなかった…。
何なんだろう。ちなみに忍者解析。

840 ：かんざつ：2008/01/31(木) 17:30:08 ID:qF88yOy5O

ちなみにそうなるのは一見さんが多い（常連さんにもいる）。
フレームのメニュー側につけてるがリセットしてるんでもない。
リロードにしても不自然。謎だ。

841 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/01/31(木) 19:16:18 ID:dbYZQIt80

うちはしょっちゅう来てくれる人でもダブってカウントされる事多いよ
同じ人なら回線細いのかなって思うけどそうでもないので謎

842 ：管雑：2008/01/31(木) 20:26:57 ID:tXqYxru20

>>838
連続カウントっていうのがどういう状況をさしてるのか分からないけど
バスターはIPを微妙に変化させて数秒の間に10回近くページを読み込んでることがあるよ
解析で見てるとある特定の人が来たときだけこういうしつこい動作をしてて
他の人がつれてくるバスターは1回だけだったりする

843 ：管雑：2008/01/31(木) 21:42:26 ID:qnCFT8NP0

>842
ああ、「当人とバスター」じゃなくて「バスターとバスター」で複数か。
それならわかる。
忍者の解析知らんから、それが連続読みこみになるかどうかは知らんけど。

844 ：管雑：2008/01/31(木) 23:17:05 ID:vGAXzinE0

>842
いや、バスターみたいに1回ごとにIPが違う連続アクセスなら、
1つ1つが別の人のアクセスとされて、
連続カウント（＝同じ人のアクセス）にはされないと思うんだが。

845 ：管雑：2008/02/01(金) 00:00:34 ID:clRQumMH0

毎日何百とカウンタは回るのに拍手は米どころかパチすらゼロの日々。
連絡ツールは一切取っ払って、＠を別の記号に置き換えたメルアドをポツンと置くだけにした。
これなら余程のことが無い限りコンタクトを取りたくても取れまいフゥハハハハーー！
だから、感想が来ないのも当たり前ーーー！！

凄くスッキリしたはずなのに、妙に寂しい気持ちになるのは何故なんだぜ…

846 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/02/01(金) 00:01:15 ID:t0zOnRyE0

あれじゃないか？
生ログをApacheLogViewerなどで解析している人なら見たことあるかもしれないが
サイト内でページ移動をするたびにトップディレクトリをいちいち読み込むアクセス
ブラウザのエラーなのか他の要因なのか自分もいまだに知らないんだけどさ
うちはトップディレクトリは403にしてあるからそういうアクセスが来ると
ものすごい数のエラーログが出るからすぐに気付けるけど
忍者などの解析ならそれをただのアクセスだと認識しそうだから
連続カウントになるかもしれない

同じﾘﾌｧﾗから何度も、というのは単にブラウザのエラーか
ブラウザの「戻る」でTOPに何度も戻ってきてるだけだとか

847 ：管雑：2008/02/01(金) 00:19:45 ID:nIajhZOy0

前にフレームサイトで
左がメニュー右がコンテンツって感じで
左の自分でHTMLで作る方が欧米コード対応でも文字化けになってた。
コンテンツ表示側は日本のレンタルブログとかオエビとかで日本コード
ブラウザは自動判別にしてるので
コンテンツの方にあわせてコード対応するので
コンテンツをクリックする度に日本語コードで読み直し

というサイトに出会ったことがあったな
日本人の日本のサイトなのに

848 ：かんざつ：2008/02/01(金) 00:20:56 ID:HvdhgIHL0

まあ、人間だったらやらないだろうってな不審な動作でも
しょせんは機械のやることだから、電気信号でやっちゃうことは色々あると思うよ。
無用な読み込みだってブラウザと解析ツールの相性が悪かっただけかも
しれないし、（フレーム使用のサイトなんかはよくある）
実害が無いんなら、あまり深刻に考えなくてもいいような気がするけど。

849 ：管雑：2008/02/01(金) 00:21:10 ID:nIajhZOy0

↑
ゴメン、
>コンテンツの方にあわせてコード対応するので

じゃなくて
メニューにあわせて欧米コードで対応の誤り

850 ：管雑：2008/02/01(金) 00:47:27 ID:KYpzy40i0

前のジャンルで一年で達したホト数が、
今ジャンルでは１年半経ってもまだ届かない。

何だかなーやる気でねーなーと思ってふと更新履歴見たら、
前回更新が３ヶ月前で、その前の更新は更に４ヶ月前、
ここ７ヶ月で２回しか更新してないマイサイト。
日記は月に３回ぐらい。既に週記。近況を知らせる文字だけ（200文字ぐらい）
そんなサイトに毎日50人ぐらいは絶えず来てくれているようだ。

やる気でねーどころの話じゃなく、
ホントスンマセンアリガトウゴザイマスと土下座しようかと思った。

851 ：管雑：2008/02/01(金) 00:57:04 ID:M1nFAuEP0

忍者鯖使ってる人大丈夫なのか
他人のデータが表示されてるとか…

852 ：管雑：2008/02/01(金) 00:59:33 ID:csJ49aSJ0

アレってやっぱり鯖がおかしいの?お気に入りサイト行ってみたら、
エンタークリックしてもまた同じページが出たりして(アドレスはちゃんと変わってるのに)びっくりしたよ

853 ：管雑：2008/02/01(金) 01:00:28 ID:OLEk0bvi0

え！何それ

854 ：管雑：2008/02/01(金) 01:05:25 ID:M1nFAuEP0

レン鯖板の忍者スレ見に行くといいと思う
やおいとかナマやってる人かなり危ないぞ
消せるならデータ消しておいた方がイインジャネ

855 ：管雑：2008/02/01(金) 01:11:18 ID:8c3tu7iP0

行くのが面倒な人へ

サーバーメンテナンスで、インデックス以外が全て半端なインデックスになったり
インデックスも表示されず真っ白になったり、広告が変だったりなどなど、
とにかく妙なことになってる。
で、全く関係ない人のページがサイト内に表示されるエラーもたくさん起きている模様。
転送はうまくいかないけど、データの削除はできるようなので
ヤバい人は一旦消した方がいい。

正直なとこ、エラーはどうせ直るならいいけど、
これ見た閲覧者さんがどう思うかがすごく心配。

856 ：管雑：2008/02/01(金) 08:38:07 ID:UQ3lcG5A0

さすがに今回ばかりは忍者見限った
移転したよ

857 ：”管理”人：2008/02/01(金) 08:49:16 ID:zaz6thl80

「絵が気に入ったから待ち受けにしたいって
思ってるんですが…よろしくお願いします」ってきたんだけど
これ私が加工して作れってか？？
個人で楽しむ分には別に構わんけどいちいち加工すんのめんどくせ

858 ：感雑：2008/02/01(金) 08:50:18 ID:i5JBtf/q0

そうだったのか、それでアクセス解析が超カオスだったのか。
数分の間に１０回くらい入りなおそうとしてくれてた人が何人もいて、
なんだ？と思ってたんだけど。
他の人のデータが表示されてってのは怖いなあ。どうなってたんだろgkbr

859 ：管雑：2008/02/01(金) 09:17:39 ID:UQ3lcG5A0

>858
>どうなってたんだろ
自分とこはリロるたびに
他人の休止宣言やら他人のインデックス文やらが出てきて
自分のも誰かのサイトに出てるのかと思うといたたまれなくて
すぐ桜借りに行った

860 ：管雑：2008/02/01(金) 09:28:40 ID:OnOfEQqt0

忍者スレみてきた
ひどいカオスっぷりだな
FC2でよかったわ
もろに食らったひと、お疲れ

861 ：管雑：2008/02/01(金) 10:11:20 ID:TDW+31z+0

>857
保存していいかを聞いてるんじゃね？
個人で楽しむ分にはどうぞとでもレスして終わりでよくね？

862 ：管雑：2008/02/01(金) 11:11:09 ID:Jw6NvfIh0

忍者ではないけど深夜のカオスに忍者本家見に行って、
売りらしい和風ドメインのセンスに吹いてしまった
xxxxxxxx.jpが多いのもさもありなん…

863 ：かんざつ：2008/02/01(金) 11:31:20 ID:BQjJHfkQ0

>>862
見てきた
特に新ドメインがすごいなｗ
xxxxxxxx.jpも手裏剣なのかと思ったら「駄目駄目」なのにはワラタ

864 ：管雑：2008/02/01(金) 12:40:21 ID:TEzeqBXc0

忍者ユーザー乙。

話切るけど、何やらうちのクモの巣はってるメルフォから
「あなたのペーパー配布します」
というメールがきていた…そんなもんリアで勝手にやっててくれよ（；´Д｀）
オヴァ年齢も表記してあるしそもそもそんな無造作にばらまくペーパーなんざ作ってねえ。
日記に「こんなのきてたけどお断りだｗｗｗｗ」ってかきたいところだがリアだったら
粘着されそうでこわいから我慢してスルーする（返事は任意になっていた）
そういうのはそういうコミュニティで棲み分けしてほしいもんだ。

865 ：管雑：2008/02/01(金) 13:02:01 ID:OLEk0bvi0

ﾍﾟｰﾊﾟｰ配布ってﾘｱっていうより一昔前の同人のイメージだなあ

866 ：管雑：2008/02/01(金) 13:22:38 ID:Md6dppqg0

ぜんぜん関係ないけど「ペーパー」という言葉が嫌いだ。
情報ペーパーの略なのは分かってるんだが、
ペーパーって紙じゃん。
「紙配布します」じゃ意味不明なのになんで
「ペーパー配布」だと情報ペーパーの意としてまかり通るんだよ、
トイレットペーパーかもしんねーだろ、
つーか、ペーパーって頭悪そうで響きが嫌い、
ぺーぱーぺーぱーぺーーーぱーーーーヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/アッタマ悪～い。
―――と、つい思ってしまう。

867 ：管雑：2008/02/01(金) 13:26:17 ID:TBXIl2E10

関係ないとわかってるならまず絡みに書け。

それはともかく
>864のは出会い系とか情報狙いの絨毯爆撃かもしれないな。
まあただの空気読めない人かもしれないが。

868 ：管雑：2008/02/01(金) 17:06:19 ID:FbzEST4O0

最近ペーパー配る所も減ったよな
つーか、この前の冬コミで貰ったペーパー5枚だった
サイト持ちじゃない人達と新刊落ちてお詫びの漫画ペーパー

まぁどうせ捨てるものだから地球に優しくていいんだけど
イベント側からくばられるチラシの方をなんとかしてほしいよ

869 ：管雑：2008/02/01(金) 17:15:39 ID:rN4mb+Pe0

逆に最近はインフォメーション用というより単に本のほかにおまけでイラストやＳＳが
ついてくるチラシ、くらいのイメージだな＜ペーパー

870 ：管雑：2008/02/01(金) 22:05:12 ID:Ve1DUwp20

自サイトも忍者で得々並にデカい広告出てて吹いたw
fc2行くかと思ったけど放置すると消されるのが痛いからまだ忍者

871 ：管雑：2008/02/01(金) 22:24:05 ID:l2qytk1/0

>>866
落ち着けよギアッチョ

872 ：管雑：2008/02/01(金) 22:38:38 ID:Pe0NSKWw0

拍手のお礼画面（っていうのかな、クリックした時にでるあれ）が
検索に引っかかるというんで検索避けを入れたんだが、
それ以降、誰も来ていないはずの時間に拍手1回ってのが明らかに増えた。
最後に人が来てから5時間後とかもあるから、開きっぱなしで後から拍手ってもの考えにくい。
なんなんだこれ。

873 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/02/01(金) 22:53:33 ID:ZhCZQiBT0

履歴から直接開いてみる人がこの世の中には存在するが
検索対策後ってのがよくわからんね

874 ：管雑：2008/02/01(金) 23:38:10 ID:cQ+WEvg90

875 ：管雑：2008/02/01(金) 23:50:40 ID:JD8kBIrP0

そんなやつおらんやろ～

876 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/02/01(金) 23:53:32 ID:GGjVpc+B0

チッチキチ～

877 ：管雑：2008/02/02(土) 00:16:45 ID:vvcnXj0H0

ちょっと意見を聞いてみたいです。

サーチから訪ねたサイトで、すごく興味深い…というかやってみたいというお題に出会った。
そのサイトさんは特にお題配布とかは謳っていなくてちょっとヒキっぽい仕様。

出来ればそのお題に挑戦してみたいんだけど、やっぱり迷惑なものだろうか。
（勿論、相手の管理人さんしだいだとは思うけど）
まず、ご挨拶とか相手のサイトに対する感想メールとかを送るのが一番先だとは思うけど
「お題を使わせてもらえないだろうか？」っていうのを後だしにしちゃうと
「何？　こいつそれが目当てなの？　それとも擦り寄りか？」みたいに思われないかと心配だ。

似たようなお題を自分で作ってやってみようかとも思ったけど、それじゃパクリみたいだし。

878 ：管雑：2008/02/02(土) 00:38:27 ID:ldnTAAQX0

>>877
＞自分用にお題考えて自分で使う
自分も同じことしてるなあ。

自分の考えたお題(配布用じゃないにしても)ってなんとなく作品のひとつみたいなもんで
内容とは切り離して考えてるから、お題借りるための口実として感想貰うぐらいなら
自分だったら「お題が気に入った、使わせて欲しい」とだけ言って欲しいかもしれない。
それだけでも十分に嬉しい。小躍りしてどうぞ使ってください、って返しちゃうな。

879 ：管雑：2008/02/02(土) 01:32:21 ID:X8zPvUkZO

すごまじく嬉しい初めてのリンク報告を拍手から頂いたんだが、
日記で名指しﾚｽで気分害さないかな？
こちらからも張り替えさせて頂きました～という文しか思いつかないんだが
相手のﾒﾙﾌｫにわざわざ挨拶しにいくのも煩わせてしまいそうだし

880 ：管雑：2008/02/02(土) 01:45:08 ID:taD21ETC0

相談というか、ちょっと聞いてみたいことがあるのでお願いします
管理人の話というよりは、オンオフ両方やってる場合の話なので
ｽﾚﾁでしたらすみません

近々イベント参加するので本を作ろうと思うのですが、
以前発行した時と今くらいの時期ではﾎﾄ数が６割減の状況でして
発行部数も減らした方が良いだろうかと考えています
こういう問題はｼﾞｬﾝﾙにもよると思うので明確な回答はないと承知していますが、
オンオフ両刀の方はﾎﾄ数を参考に部数を決めることってありますか？

881 ：管雑：2008/02/02(土) 01:54:47 ID:/ha6pytP0

>>880
自分の今のｼﾞｬﾝﾙだが、
ﾎﾄ数の減少と共にｼﾞｬﾝﾙ自体も衰退してるのが分かったので
部数はｲﾍﾞﾝﾄごとに段々減らしていってる。
そして初動部数は、読み通りどんどん減っていってる…。

ﾎﾄ数だけじゃなく、周りのｻｲﾄがどんどん閉鎖してたり盛り下がってると感じるなら、
ｼﾞｬﾝﾙ愛好者＝購入者の全体数も減ってると思った方がいいと思う。

882 ：管雑：2008/02/02(土) 02:12:43 ID:taD21ETC0

>>881
即ﾚｽありがとうございます
自ｼﾞｬﾝﾙは逆に、ﾎﾄ数は減りまくりなのにｻｲﾄおよびｻｸﾙはむしろ増えてる勢いで
ｼﾞｬﾝﾙの雰囲気関係なく、自分の萌えが足りないのかと今反省しています…
ｵﾌやﾘｱﾙ事情に忙しくなり、ｻｲﾄがおろそかになっていたせいで
人が離れたのだろうと思われます
ｼﾞｬﾝﾙ自体は盛り上がってるので、発行部数は心持ち下げるくらいで
今回は様子を見ようと思います
ありがとうございました

883 ：管雑：2008/02/02(土) 03:47:00 ID:LzhHUYur0

自分もちょっとオフ絡みでスレチかなあと思いつつ
オンの付き合いの話だから相談させて欲しい

サーチ管理人がイベントでわざわざ挨拶しにくるのって普通なの？
幸管からいきなりメールきて、サーチに登録してる人のところに
挨拶にいきたいし差し入れしたいから
スペナンバー教えてください！！ってメールきたんだ
登録者全員に言ってるっぽい。もちろん管理人との接触は登録申請程度
こういうの初めてで返信していいものかわからない
スペ番教えなくても調べて行くけどとも書いてあった…回避手段ないｗ

イチ閲覧者としてきてくれるぶんにはいいんだけど
幸管名乗ってくるのはいったいなんなの
若干厨ジャンルなので一瞬本ｸﾚｸﾚも疑ってしまうんだ…

884 ：管雑：2008/02/02(土) 04:54:13 ID:S1Y7xhzx0

>>879
感想の送りあいならともかく、リンクを貼り返したんなら
相手サイトに行って書くべきだと思うけど。

885 ：管雑：2008/02/02(土) 07:36:22 ID:f78tWsdx0

>883
挨拶に来ただけの人に本なんか渡さなきゃすむ話では？
差し入れったって、礼言えばすむと思うし。

886 ：管雑：2008/02/02(土) 08:03:24 ID:omkPIZvv0

>>883
本を上げたいと思わなければ上げなければいいと思う。

まさかそのイベでの態度で幸での扱い変わるとかは
ないだろうし、あー幸管さん来るんだー位でいいんじゃ。
メールの返信も全員に送ってるようなテンプレ文なら
自分ならしないかも。
スペに来たときに「お世話になってます、メールの返信
出来なくてすみませーん」とか言っときゃよくないかね？

887 ：管雑：2008/02/02(土) 08:18:44 ID:vtfWlztM0

>>883
その幸が登録者集めるのに苦労した、という理由では？
登録してくれて有難う！とか、挨拶きっかけに交流したいとか
思っているのかもしれないよ。
サイト持ってないけど名乗らないのもアレだし、という理由で
幸管理人です、と言っているのかもしれない。
幸管がスペに来たら、むしろ883から「幸ではお世話になってます」くらいは
言ったほうが場の空気がよくなるんじゃない。
本人の人柄は幸のBBSや登録の手際などである程度見極めて、
やばそうだったら対策練っておいたほうがいいと思うけれど。

あまり悪いほうに考えないほうがいいんｼﾞｬﾈ

888 ：管雑：2008/02/02(土) 11:48:54 ID:vvcnXj0H0

>>878 レスありがとう

お題が作品のひとつって、あんまり意識したことなかったけど
言われてみればその通りだと思うった。　しばらくの間通って
管理人さんの様子をみてからお願いしてみようかと思う。

889 ：管雑：2008/02/02(土) 14:52:38 ID:XGJmShZP0

>>883
マイナージャンルの幸に居た時に、幸管の人が挨拶に来てくれた事ある
丁寧な人だなぁ＆登録数少ないからかなと思って、普通に会話して終了

何か要求されたとかじゃない限りは、交流先の管理人が挨拶に来た程度に
思って良いんじゃないか？

890 ：管雑：2008/02/02(土) 17:30:18 ID:yBLjTM+50

幸管理人側からすると幸に登録してくれてる！有難う！という感謝を伝えたい、
交流してみたいというのはあるかもしれないけど
まあ確かに登録側からすりゃジャンルの幸があったから活用してるだけで
管理人に対しては大変だろうなとは思うけど、普段は空気な存在だし
だしあんまり感慨はないよね。
「いつも利用させて頂いてます！有難うございます！」とあたりさわりない
挨拶をしときゃいいんじゃなかろうか
幸管理人が１サイト運営者なら社交辞令ついでに物々交換もあるかもしれないけど
別に何かあげなきゃ失礼という事もないと思うんだよね。
本当にクレクレだったら報告ものだけど、まだ何も起こってないんだし
そんなにあれこれ考えて身構えなくてもいいと思うよ。

891 ：かんざつ：2008/02/02(土) 19:32:30 ID:AyJ7XzB70

でもうちのジャンルの幸管理人は
ジャンル流行ったのは自分が幸開設したお陰！と何故か鼻高々な態度をとってる。
イベントのカプのオフ会も知らぬ間に混ざって
混ざるだけならいいけど、結局幸無かった時からどうにかしないと、と思って
頑張って幸立ち上げたんですよ、今の状況を見るとあの時の苦労も報われたな～
とかうざいことを長々と語る。
だから少し警戒する気持ちは分かる。

別の幸管理人で、ジャンルサイト管理人らしいけど
幸は自分サイトと関係ないので仮名で管理して、一切自分の色を出さないのもあるけど
あっちは好感を持てた。

892 ：かんざつ：2008/02/02(土) 20:52:22 ID:W4NA4TPN0

同意
サーチの管理人が出しゃばってるとﾓﾆｮるよね

「サーチがないから私が作らなきゃって思って」
「サーチ作る時は、登録数がせいぜい○サイトくらいあれば上出来だな～と思って」

せ　い　ぜ　い　って今登録してるサイトに対してどんだけ失礼なのかと

893 ：管雑：2008/02/02(土) 20:54:07 ID:Ke9JHJYR0

逆に作っても手入れしない幸も困る
どこにも連絡用メールアドレス見当たらないのに登録はメールで、とか
作りかけのコンテンツが出てくるとか
データがおかしくなっているのに謝罪もなしなど

恐ろしいけどこれでナマ幸なんだ

894 ：管雑：2008/02/02(土) 21:00:19 ID:2Es+NsKv0

>892
何で今登録してるサイトに失礼なのか分からない。

895 ：管雑：2008/02/02(土) 21:01:16 ID:S3ARl5O10

「せいぜい」「上出来」ってピキッとくる言葉ではあるね

896 ：管雑：2008/02/02(土) 21:03:20 ID:RSFMVuVS0

豚切りｽﾏｿ
相談でも何でもない、ただの雑談として聞き流してください。
裏ページが欲しい衝動に駆られている。
表にはシリアス＋ぬるいエロテキストを上げているが、もっとエロいものを
書きたいという欲求は、一応ある。
しかし、裏ページを作りたいという欲求は、それとは別。
単に閲覧者からパスワード申請のメールを貰ってみたいという、それだけの
理由でエロエロ小説書いてパス請求制のページ作るのって間違ってるよな。
分かってるんだけど、勢いでやっちまいそうな自分がいやだ。

897 ：菅雑：2008/02/02(土) 21:11:16 ID:WLhzAOm/0

裏なら別にいいんじゃね？
表の作品をある日突然、パス請求制にしたら流石にアレだが

898 ：管雑：2008/02/02(土) 23:31:17 ID:tpq1u03w0

>>891
仮名で一切自分の色を出さないのにジャンルサイトの管理人だってわかるものなの？

899 ：ざつかん：2008/02/03(日) 00:16:18 ID:jsUKmBzI0

>>898
基本の管理人紹介のとこにジャンルサイトやってますが～と前置きで仮名って書いてたんだ。

900 ：かんざつ：2008/02/03(日) 04:46:29 ID:dPzmnIZJ0

サイト１ヶ月くらい休止にしてたけどそろそろ復活しようと思い立って
作品整理も含めて色々消したり追加したりしようかーって考えてたら
面倒くさいからいっそ全部消したい衝動に駆られてしまったｗｗｗｗ

そうもいかねえッスよ(´・ω・｀)

901 ：管雑：2008/02/03(日) 05:25:09 ID:+Lj89f1A0

7年以上続けてきたサイトを閉鎖するかしまいか…。
凄く小さなジャンルだからサイトも少ないし、止めないで欲しいというメールも頂いたが、仕事が忙くて全く更新ができない。
保管庫状態でも残しておくべきなのかなあ。初めて閉鎖を考えたもんで悩む。

902 ：管雑：2008/02/03(日) 05:25:40 ID:6Xs/m8ws0

あるある
私はそのまま消したよ
しばらく離れてると何もかもが面倒になるんだよね

903 ：管雑：2008/02/03(日) 05:27:07 ID:6Xs/m8ws0

ごめん被っちゃった。902は>>900へのレス。

>>901
私が閲覧者だったら、「保管庫状態です」って書いて残してくれたら嬉しい
そんで年一回ぐらい生存報告してくれたら満足。

904 ：管雑：2008/02/03(日) 07:42:34 ID:BEZAgI640

>>896
自分も時々「製本がしたい！」と言う理由だけで
同人誌を作ろうか　と思う事が有るよ。
オフなんて、随分昔に全く売れなくて撤退したのに
その時やった製本の快感が忘れられないんだ。

905 ：管雑：2008/02/03(日) 08:06:00 ID:n5UYm+gF0

>>904
あるあるあるあｒｙ
製本したいが為にコピー本作りたくなる。
それで実際やると「ﾏﾝﾄﾞｸｾもう嫌だ」と思うんだけど
またしばらくすると…の繰り返し。

906 ：管雑：2008/02/03(日) 11:12:36 ID:Tb1VxWV90

自分実際本作りたいとかグッズ作りたいって思うけど
そういう時は
本にしたい話がある！よりもとにかく本としての形が作りたいだと
いい本が出来ないと思って諦める

金ないからこれ以上オタ活動にお金かけられないしね

907 ：管雑：2008/02/03(日) 12:11:16 ID:CflJbYuq0

うおおおお大手さんからこっそリンクされたああぁぁ
プレッシャーがかかる。もっと良いもの書かなきゃって思ってしまう
アホくさいな、自分

908 ：管雑：2008/02/03(日) 12:27:24 ID:nXrHlWRp0

忙しくなった為にレスを停止した途端、※がごっそり減った…
これは覚悟していたし、それでも下さる人はいたから
それはそれで有り難いとずっと運営していたけど
さすがにこうも反応ゼロが続くと、萌えはあっても形にしてうｐするのが切なくなってきた

同じくレスしてない管理人さん、寂しくなったりつらくなったり
レス（再開）してみようかな…とか考えたりしませんか？
自分も再開したら、また昔のようにいくらか反応貰えるようになるのかなぁと思うけど、
反応の為に更新するのかと本末転倒になりそうだ（もうなってるのかもしれない…）

自分が萌え吐き出せれば、見てくれる人がいるならそれだけでいい！と思えるようになりたいorz

909 ：管雑：2008/02/03(日) 12:37:56 ID:LUakjF+f0

ただの愚痴だけど、最近同人サイトを始めたばかりで
交流の仕方がよくわからない・・・。

3件くらモニョる出来事があったんだけど、
1　同ジャンル同カプ管理人さんから、自サイトのSSに感想をもらった。
感激して翌日そのサイトさんに「こちらも見てました」※をしたら、華麗にスルー。
他の人には（かなり無礼な内容の※にも）レスしてるのに、
一人だけレスなしを晒されているのは非常につらいｗ
2　同ジャンル同カプ管理人さんから、自サイトのSSに長文感想をもらった。
嬉しくてリクエストをもらって、一生懸命書いたSSを送ったところ、
あとで感想送りますーとだけお返事がきて、そのあとスルー。
今でも普通に交流してるけど、内容が気に入らなかったのかなと気になってる。
でも、カプも傾向（ほのぼの）も変えてないんだよ。
なにが悪かったのかと聞きたいけど、怖くて聞けない。
3　上の1,2と同じようなパターンで、相手サイトさんの日記に、
「私もそれ見ました！○○がよかったですよね！」なあたりさわりない※をつけたら、それもスルー。
スルー後、サイトの取扱ジャンルががらっと変更。
何が気に障ったんだろうか。

自サイト※レスにも他サイト※にも相当気を使っているつもりなのに、
こんなにうまくいかないと凹む。
自分の気付かないところに地雷があるのかなあ。

910 ：管雑：2008/02/03(日) 12:41:48 ID:Dk1iRN5H0

そういうのってジャンル内地位を上げるとまた反応違うんだろうな

911 ：管雑：2008/02/03(日) 12:59:49 ID:6Xs/m8ws0

>>909
１は単に、その※が感想の返事だと思われただけかと。
普通返事の返事はしない。

３は一体何なんだろうね

912 ：管雑：2008/02/03(日) 13:17:23 ID:azxv74zy0

>909
２は単に忘れちゃったんじゃないかな
時期を逃すとなんとなく感想言いづらいもんだし
でもそういうの重なると凹むよな、乙

913 ：管雑：2008/02/03(日) 13:28:23 ID:obLam0gX0

>>909
２に関してだが、＞嬉しくてリクエストをもらって、
というのが微妙に気になる
相手はそのＳＳに感想はくれたけど、
新しい作品を書いて欲しいとは思っていなかった
と言う可能性はないかな

もしそれが穿ちすぎなら、単なるメール事故なんじゃないかと思う

914 ：管雑：2008/02/03(日) 13:40:59 ID:3TkcbWrD0

>>909
「２」は感想を言うほどでなかったのでスルーになったのでは？

数年前、かなりのマイナージャンルサイトを見つけたんだが、
日記をみたら反応がない事を嘆いていたので感想を送った。
特別印象に残る作品がなかったので全体の総評みたいな感じ。
そうしたらすぐに返信メールが来て、
大変喜んでくれたのは良かったんだけど、
「あなたの為に新作を書きたい、リクありますか」
と来て、とりあえずリク。
すると数日で作品を送ってくれたんだけど、
「感想待ってます」
と追記してあって「……（´く_`；）」となった。
感想というのは、書こうと思ってかけるもんじゃないし、
最初に送ったのも「総評」という形にしてようやく文章と言える感想になっただけで、
一本だけの感想なんか書けなかった。
でもせっかく送ってくれたのに無反応では申し訳ないから、
「後日感想送りますねー」と返してその件ではそのまんまにしちゃったよ。
他意も悪意もなく、むしろ「スマン」という気分。
ちなみにその人とは今もメールを送り合う仲。

なのであまり気にしない方がいいのでは。

915 ：管雑：2008/02/03(日) 13:42:44 ID:OrJi/R7M0

>909
相手のサイトの日記にコメント？その相手とは親しいの？
よほど親しい人じゃないかぎり
同人サイトの日記にコメントなんてしないよ。
ニュース系とか一般ブログみたいに大量にコメのあるブログとかなら別だけど
個人の日記に親しくもない人からいきなりコメされてもスルーだよ。

どうも909からは
距離が取れない人的な臭いを感じる
気をつかってるのは解るが

916 ：管雑：2008/02/03(日) 14:08:38 ID:LUakjF+f0

>> 909です。

いろいろなご意見どうもです。

1については、自サイトへの※へは自サイトでレスをして、
その上で、相手サイト（ブログサイト）の記事に※しました。
「コメントはお気軽にどうぞ」とあったので、
掲載している同カプの絵に対して、
このシチュ素敵ですね。私も前から拝見してましたと短めの※

2については、実はそのSSに挿絵イラストまで書いてもらったので、
（それもサプライズ。ある日いきなりアドレス入り拍手※がきた）
断りやすいように、せっかくここまでして頂いたので、
もしよろしければ的に申し出たら、
第○話の後日談か、○○というシチュで！とかなり具体的なリクもらった。
それで書いた。でも、スルー。

3は、いつも自サイトにテンション高めの※くれてた人なので
ある日突然の豹変にかなり悩みました。

自サイトに※くれたサイトさんには遊びに行ってもいいのかと思ってたけど、
そうでもないんですか・・・。
ルールが難しすぎて凹みます。

917 ：管雑：2008/02/03(日) 14:25:26 ID:gX1jfzj/0

>>916
916の感じからすると、自分から交流始めた方が上手くいくタイプな気がする。
「声をかけて貰って交流スタート」派はもうちょっとき難しそうかなと思った。
相手の好意を先に自分が受ける形になるから、
相手を立てつつ親しくなりつつ…というのは案外同人系対人スキルが必要だから。

1は「前から拝見」が気に障ったんじゃないかと思う。
「知っていて今まで無視してたのに、速攻米返しか」みたいな。
お世辞っぽさを感じて返事してないのかもしれない。
やるならメールで、「自分は萌えが高じて速攻サイトを作ってしまい、
ジャンルのこと全然知らないんです」って顔して相手を立てた方がいい。

2も惚れて惚れて惚れぬいた！って感じじゃなかったのかもしれない。
相手的に。
でもその後の交流が続いているなら気にすることはない思うよ。

どっちにしても新しくジャンルに行って、交流をしてみたいと思うなら
自分から動いた方がスムーズで盛り上がれる仲間を見つけられるよ。
自分が本当に米を送りたい、この人大好き！って人に
コンタクトを取る方が健全じゃないかな。

918 ：管雑：2008/02/03(日) 14:42:08 ID:Bovv6sX90

>908
レスしてないけど、したらもっと※くるのかな？と思うことはある。
した方が閲覧者も楽しいのかな、とか。そのくらい。

ただ、自分はオフやってるから、年に2、3度はじかにほかの管理人と萌え交流したり
「サイト見てます」って閲覧者さん（兼読者さん）に言ってもらえる機会があるんだよね。
その時に「ああ、届いてるんだな」という実感をもらえるから
わりと呑気にしてるのかもしれない。

919 ：管雑：2008/02/03(日) 14:44:42 ID:6Xs/m8ws0

仮に909に多少原因があったとしても、
その状況ならスルーしない人の方が多いよね。
（私なら1・2・3どれも返事する。
2はタイミング逃してそれっきりになっちゃうことあるかもしれないけど）

三連続でスルー派に当たるとはついてない。

920 ：管雑：2008/02/03(日) 15:53:58 ID:LUakjF+f0

>>909,916です。
お騒がせしました。
アドバイス、ありがとう。参考になります。
こちらからゆるゆ自発的交流に挑戦してみようと思います。

リクは取扱いが難しいんですね。気をつけます。というかもう止めよう。
どれももう仕方ないと思ってるけど、
リクで書いたSSがお倉入りになるのだけが、少し残念かも。

921 ：管雑：2008/02/03(日) 19:15:35 ID:bP2WTaNr0

すいません
高尚管理人って
どういう管理人の事を指すんですか？
詳しく教えてください。

922 ：管雑：2008/02/03(日) 19:17:40 ID:Bovv6sX90

閲管スレで聞いてくれ。

もしくはROMスレをROMる。

923 ：管雑：2008/02/03(日) 19:22:48 ID:R/Nt401O0

気になることがあったので相談です

萌えキャラ・カプが被ってたのがきっかけで
親しくなった管理人Aさんがいて
そのAさんにはオフ友で相方のBさんがいる（よく合作してる、トップからお互いにリンク貼ってるetc）
Bさんの作品も好きでサイトは見てるけど
自分は元々無記名※がデフォなので交流なし
Aさんの日記の拍手返信等から私の名前くらいは多分知ってる
私とチャットやメッセで話をしてもAさんがBさんの話題を出した事はない

この状態でBさんと交流したくなった場合
どういう風に接触を図るのが普通なのでしょうか
ただ記名※送ればいいのかと思ったのですが
AさんからもBさんからも「今までスルーしてたのに何で今更？」と思われそうな気が

Aさんに自分からBさんの話を振ってみるのがいいのでしょうか
そもそも相方とはいえAさんの事は切り離して考えるべき…？
何かアドバイスがあったらお願いします

924 ：管雑：2008/02/03(日) 19:58:30 ID:O+iS68bq0

>>923
AさんにBさんとのつなぎを頼むのは
それ目的で近づいたと思われないとも限らないのでリスク高いと思う。
切り離して考えるべきだろう。

・無記名※に923を思わせる内容を入れ、「もしかして923さんですか？」と相手が気付くのを待つ。
・チャットなど不特定多数が混ざれる交流をしてるときにきてくれるのを待つ
　チャットテーマをBさんがくいつきそうなものにしてみると確率UP
・923がサイト餅で日記とかあるなら、Bさんの作品に萌えてると特定できるような事を
　Bさんの名前を伏せてちょこっと出す

基本的に要所要所にフラグを立てて待ちの姿勢がおすすめ。
ある程度まで誘い受けして、相手に反応が見えたら攻勢に出る。
ただやりすぎると誘い受けpgrされるのでほどほどに。
お互いのことを知ってて、交流するきっかけを探り合ってる期間て恋にも似てるよねw

925 ：管雑：2008/02/03(日) 20:06:49 ID:FXsGf4gH0

>>923
Aさんのことは何も考えずに普通に記名※すればいいとオモ
「今まで無記名で※してた者ですが」みたいな感じで、あくまで自然に
それで交流に発展するかどうかは別問題として

自分は相方が自分の知らない相手とどう交流してようがあえて興味持たないな
仲良いからこそわきまえる部分はわきまえるもんだと思うよ
Aさんの様子を聞くにBさんのことを持ち出すのはむしろNGに思える

926 ：管雑：2008/02/03(日) 21:09:19 ID:R/Nt401O0

>>924,925
レスありがとうございます
Aさんのことを意識し過ぎてたみたいですね
言われてみれば私も自分のオフ友が
よそで誰と交流してるとか気にした事なかった

とりあえずちょっとフラグを立ててみようかと思います
ありがとうございました

927 ：管雑：2008/02/03(日) 21:37:46 ID:1krIAEUY0

ここの住人は過去の自分の動向（biography的なもの）をサイトに載せたりしてる？
例えば
　　　　　　別団体の一部としての活動
　　　　　　他所のｻｸﾙへのスペシャルサンクス（寄稿とか挿絵とか）
　　　　　　オン同人　　　etc

大したことはしてないんだけど記入すべきか否か迷うんだ。
「小手なのに記録かよpgr」されそうでさ。でも履歴として残してはおきたいし。
加えて、仮に載せるとしたらサイトのどこらへんだろう。about?work?

928 ：”管理”人：2008/02/03(日) 22:14:07 ID:g2Er1s0jO

オン遍歴は書いてない。
そのジャンル内のアンソロ参加履歴みたいのはオフラインコンテンツに書いた。

929 ：管雑：2008/02/03(日) 22:14:56 ID:1YIx5yV00

aboutでいいんじゃないかな。
workって意味としては間違ってはいないけど
プロとしての仕事以外だとちょっと生ぬるい気持ちになる。

930 ：管雑：2008/02/03(日) 22:15:30 ID:6V7I+t+e0

自己紹介の一環でいいんでね

931 ：管雑：2008/02/03(日) 22:20:29 ID:Rmgf1nuR0

>>927
載せてない。
記入すべきとは全く思わないし、あまり見かけたことはないけど
自分が書きたいならいいと思うよ。
仮に載せるとしたらabout。

932 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/02/03(日) 22:26:21 ID:UdRTq0n80

>>927
サイトを始めて作って、作りたての頃のプロフィールにちょっと書こうとしたら
同人暦が下手に長いので、どんなに端折ってもとんでもなく長くなってしまったのでやめた。
自分のは鬱陶しくて書くたくないけど、人のは見るのは好きだよ。

aboutでいいんじゃないかな。
「管理人」の説明とかで。
ジャンルじゃなくて作品で追いかけたい時にはあると嬉しいかも。

933 ：かんざつ：2008/02/04(月) 02:14:54 ID:2RKZEdho0

自慢半分だけどちょっと聞いてくださいよ

好きなサイトの管理人さんが、名指しで褒めてくれたときってどうする？
「ウヒャーありがとう！」って言いたいけど、でも反応したら嫌らしいような
でも無視してもお高く止まってるような
ジレンマに捻転中です。どうしたらよかろうか…
こんなこと初めてだで、おら、おら…

934 ：管雑：2008/02/04(月) 02:32:13 ID:dbrK6/cn0

>>933
自慢だと思ってるなら答えは出ているじゃないか！ありのままの気持ちをぶつけちゃえ
状況がわからんが相手が日記とかなら応えるのも同じだと重くなくていいかもよ
神とのフラグ立ちそうでｳﾗﾔﾏｼｽ

935 ：雑：2008/02/04(月) 04:54:43 ID:eZpzlORYO

うわああぁＡの他にこっそり運営してたもう一つのＢサイト、
ついにある常連さんに見つかってしまった…！
アクセス解析で発見した時心臓飛び出るくらいびっくりした。
Ａはヒット数多いから、真面目な日記にした反面、Ｂは人格ぶっ壊しやりたい放題アホ丸出し状態。
やべーＢは唯一のオアシスだったのに…

936 ：管雑：2008/02/04(月) 05:12:04 ID:UyUUTjNO0

すいませんちょっと聞きたいんですが
解析で
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; （ry
ってのがきたんだけどNT6.0ってvistaですよね。5.1はXP。
しかもブラウザ7と6が両方並んでるってどういうことかおわかりになる方いますか？
さらにいつもリンク貼ってないところのリファを吐いて来るんだけど（でも自分の別サイト）
7って誤爆ないんじゃなかったっけ？

なんだか激しく身内の悪寒orz
ﾊﾞｲﾀﾞで弾くも共有ﾊﾞｲﾀ…orzorz

937 ：管雑：2008/02/04(月) 08:31:50 ID:YtaXFse80

>936
二重カッコになってる時点でUA偽装してるくさいけどな
そのあたりどうよ？

938 ：管雑：2008/02/04(月) 08:36:07 ID:HXfS97BH0

>>936
同人関係なさそうだから、
Web制作板へ行ったらどうだ？

939 ：管雑936：2008/02/04(月) 14:05:27 ID:UyUUTjNO0

そうか偽装の可能性！
…でも見るからにこんな怪しいのに偽装なんてするのだろうか。
相手はその道のプロなのでどうにも太刀打ち出来ない気がしてきた。
しょっちゅう来る訳じゃないから、IPも変動するし。
共有だから今まで自分と一緒だろうと安心していたんだが、
違うの割り当てられてるんだよな、当然だ何を考えていたんだ自分orz

web板行こうと思ったんだけど、こんなに動揺してんの見せたら
同人ってバレるかな、と思って。レスありがとう。
疑ってしまうともうのびのびサイト運営出来ないなぁ…

940 ：管雑：2008/02/04(月) 14:16:07 ID:DO740ZAB0

共有ってPCが共有ってこと？　バイダが共有ってこと？
相手のホストとか調べた上で疑ってるの？
プロだからって、太刀打ち云々もさっぱりわからん。

激しくわかりにくいんだが、
なんか939がただ勝手に回ってうろたえてる気がする。
あと、>936に書いてあるのをそのままぐぐると、かなーり大勢いるよ。

941 ：管雑936：2008/02/04(月) 15:13:38 ID:UyUUTjNO0

すいません、そうだね落ち着きます。
共有はバイダでルータを挟んでるってことです。
どういう設定にしているかは、相手がやったんで調べないとわからない。
相手がどういうPC使ってるのかは事情あって調べられない。

そうだね、そう言えば確かにぐぐった時解析画面がそれなりにひっかかったけど
それがどういうPCなのかってのはわからなかったんで＝怪しいと
脳内で決めつけてしまったみたいだ。
IPは調べたら、自分と全く同じ環境だったもんで（都道府県、回線）
ますますgkbrになってしまった訳です。

今までも気になってはいたんだけど（ひとり違うリファを毎回吐いてるし同じﾊﾞｲﾀﾞだし）
意味深に思いつつ、でも滅多に来ないのでスルーしていた。
でもリファで弾いても、弾いたことに気づかれてもっと潜られるんじゃないかとか
SEやっててwebについても詳しいので、自分のこんな知識じゃ適わないorzという意味でした。
ほんとすまん、落ち着いてもう少し調べてみる。ありがとう。

942 ：管雑：2008/02/04(月) 15:14:48 ID:8EttUd+m0

UAひとつでそこまで動揺する意味がわからん
そんな些細な事で身内かもなんてガクブルしてたらサイト運営なんてできないよ

943 ：管雑：2008/02/04(月) 15:14:55 ID:YtaXFse80

ぐぐってみたらﾜﾗﾀ
UA情報に
User-Agentって文字列が入ってる時点で偽装だからw

944 ：管雑：2008/02/04(月) 15:56:41 ID:7mpd7Egj0

っていうか>941=936のネットに関する知識はあちこち間違ってる気がする。
で、その間違ってる知識に基づいて１人アタフタしてるような印象。
もうちょっとちゃんとした正確な知識をつけたほうがいいんじゃないのか。

どっちにしろ>936に出てるのは偽装されたUAでしょ。
そんな変なUAの付け方は普通しないもの。

945 ：管雑：2008/02/04(月) 16:11:11 ID:X7OxFjQ50

>>936
その身内のSEが何やってるか知らないが、私の姉はSEだがweb関連
全く知らなかった。なんとか言語とか操って膨大なプログラム組んでるのに。

946 ：管雑：2008/02/04(月) 16:20:19 ID:kXL6fnHu0

それがふつう

947 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/02/04(月) 16:29:12 ID:ZZ2IZvGk0

>>945
自分の友達もメーカー勤務で簡単なプログラム組んだり
仕事でhtml扱ってるらしいんだが、自分のサイトに自分でｈｔｍｌ書き込む事すら一切できなくて
びるだに丸投げしてる。
アクセス解析も全く知らなかったし、説明しても「わからん。ま、いっか」という感じだった。
画像アップの方法だけはわかってるけど、スキャナで取り込んで一切手を加えないまま
元絵のサイズ無視してwidthとheightで好き勝手な大きさに指定して
「なんか絵が綺麗に表示されない～」と泣いていた。

仕事でやってる人ってそういうもんだと思う。

948 ：管雑：2008/02/04(月) 16:47:27 ID:tNynuz/B0

それは単にご友人が、html扱ってるにしては……なだけでしょ
自分の周囲にそういう人がいるからって全員そうだってことにするなよ
失礼だから

949 ：管雑：2008/02/04(月) 16:52:01 ID:kXL6fnHu0

ていうか>>945と>>947は全然違うことを言っている

950 ：管雑：2008/02/04(月) 20:45:47 ID:gFCwFlmm0

ジャンル内で自分とHN被ってる人見つけたｗ
といっても漢字が同じなだけで読みは違うし
今のところ特に支障はないんだけど

HNが被ってる/似てるのが原因で
人違いとかトラブルになった事ある人いる？

951 ：かんざつ：2008/02/04(月) 21:23:55 ID:BuSDhSc70

>>950
HNじゃないけどサイト名被ってる奴ならいる
しかも同ジャンルカプ違いｗ6年前から使ってる上に造語なので被りにくいと思ったんだがな
拍手※で時々「別館もあるんですね」とか言われる位だ

名前被ってて人違いって言うと、絵チャでやるともの凄く恥ずかしい

952 ：管雑：2008/02/04(月) 21:33:56 ID:jER2TgRh0

PNが被ってた事ある。
先に名乗ったのは私で、そのPNで男性向けマイナー誌で漫画連載してた事があるんだけど、
ずっと以前から有名だったらしいBL小説の大手さんがプロデビューして、
その際改名したのが偶然私のPNと同姓同名だった。
私自身、BL小説を別PNで書いてて、商業誌掲載経験もあったからややこしいのなんの。
大手さんの方だと勘違いしてうちのサイトに足繁く通う人がいたり、
イベント会場で差し入れ持ってアピールしてきたり……。
有名なのは確実にあっちだったので、こっちが改名しますた。

953 ：かんざつ：2008/02/05(火) 12:33:11 ID:q55Kcdb00

変な漢字を入れる
厨臭い漢字は使わない
これで被らないけど普段はめんどくさくてひらがな表記だ

954 ：管雑：2008/02/05(火) 15:56:13 ID:a7jj0Tcx0

HNがアルファベット一文字だった時に一つの掲示板で三人くらい被ってﾜﾛﾀ

やめたほうがいいんだなやっぱり

955 ：管雑：2008/02/05(火) 16:00:05 ID:w5fVQ33T0

前ジャンルで
「エビちゃん」と「カニちゃん」くらいの近さの人がいて
変名だと思われていたようだ。
（二人ともテキストサイト・白地に黒のありきたりなレイアウトだった）
チャットで居合わせた時は「あなたがｗｗｗ」って二人で喜んだ
お互い、自分のじゃない感想をもらっていたこともあった。
まあこれくらいならネタの範囲かな

956 ：管雑：2008/02/05(火) 16:01:30 ID:IcZeNNmo0

ついにうちのサイトにも、同じ人が別人っぽくくれた※が来た。
（一言メルフォでIP＆時間が分かるので、
送信時間が一分差で「あれ？」と思って何気なくIP見たら同じ人だった）
返信打ってから気づけば良かった…。やりづらい。

957 ：管雑：2008/02/05(火) 16:20:30 ID:ep3/sJ3C0

あれキツイよなあ……
返信送る前に気づいてしまうと、もうどうにもならなくなる
真面目に二つ返すのも、何かピエロみたいで気が進まないし、
かと言って片方返さなかったり、両方に同じような返信したりみたいな、
“こっちは気づいてますよ”アピールするのも悪いし

疲れるから本当に止めて欲しい

958 ：管雑：2008/02/05(火) 18:42:14 ID:JiyAQq380

拍手メルフォなど連絡手段を一切置かないサイト立ち上げて1年4ヶ月
賞賛文と共に2へ晒された
晒されたスレ見てると少数ではあるが好感的なレスが何件かあった

1年4ヶ月かかってやっと他人の意見が聞けた。こりゃ嬉しいわ。

（今まで連絡手段置かなかった理由は先代のサイトが中傷で潰されたため）

959 ：管雑：2008/02/05(火) 18:45:33 ID:KXOiorqh0

まぁメルアドくらいは管理人として最低限置いて欲しいけども。

960 ：管雑：2008/02/05(火) 18:52:53 ID:TT/p6gXj0

うん、メアドくらいは置いた方がいい。
せめて画像メアドでも。
ウィルス感染してるのに管理人側が気づいてない場合とか、知らせようがない。

961 ：管雑：2008/02/05(火) 18:57:47 ID:cJWq2wwS0

>>955
それはお互いの名前が似てるって事？

同じジャンルにうちと似たような名前のサイトがあるんだけれども
変えた方がいいんだろうか
意味は全然違うけどスペルが良く似てて

962 ：管雑：2008/02/05(火) 19:51:06 ID:egax3XPGO

一日の訪問者数が同じくらいの同ジャンルの友達と訪問者のブクマ率が倍くらい違うことが発覚。
以来ブクマしたくなるサイトってどんなだろうと悶々としてる。
作品の質が高いはもちろんだろうけど、他にも必要な要素ってあるかな？

963 ：管雑：2008/02/05(火) 19:52:13 ID:FuRGGTZc0

それ閲管じゃね？

964 ：管雑：2008/02/05(火) 19:54:32 ID:IsYTSI9k0

>>962
身も蓋もない言い方になっちゃうけど…
被リンクが極端に少なく幸にも入ってないサイト、だと
ブクマせざるをえなくなるよね？

レベルや訪問者数が似通っていても
どこからでもいつでも行けるサイトだとブクマ率は低くなる気がする。

965 ：管雑：2008/02/05(火) 20:39:52 ID:gyrxJJRx0

そうそう、次また辿りつけるかどうか分からないサイトほどブクマする。

966 ：管雑：2008/02/05(火) 20:44:46 ID:jxUZgc1T0

わかる
幸で自分カプのカテに登録してるサイトは､カテ表示すれば大体巡れる
からカテ自体が自分のブクマ代わりで個別にサイトをブクマしない
幸に登録してないサイトは､またいちいち検索かけたり別のサイト
辿ったりするのが面倒だからブクマする
で､幸登録削除したサイトを｢あのサイトどこ行った！？｣と必死に探し
｢ブクマしときゃよかった…｣と後悔することもしばしばw

967 ：管雑：2008/02/05(火) 20:54:27 ID:vx79hjAQ0

ｻｲﾄを複数もって自分なりに体感したこと
ﾌﾞｸﾏ率が低いまま変わらずアクセス数が伸びてる場合は
「率」が変わってないということは数が増えていて
新規さんが増えてる将来ぐんぐんアクセス数が伸びるｻｲﾄ
常連の何割かがｻｲﾄに飽きても
新規がどんどん入ってくるから
「昨日日記にあんなこと書いたからアクセス減った」ということがあまりない
アクセス数が減っても、盛り返しが出来る

ﾌﾞｸﾏ率が馬鹿高いｻｲﾄは
新規の客がほとんどこない
ほとんどが常連なので、何かのきっかけで更新を休むと
気が付いたらﾌﾞｸﾏ率1桁になり、
新規の客が呼び込めないｻｲﾄなので、そうなるともう氏にｻｲﾄ
更新の切れ目がｻｲﾄの切れ目
閉鎖と開設を繰り返すならそれもよし

つかﾌﾞｸﾏ率ってそんなに大事かな？
自分はPCにﾌﾞｸﾏするのは
２のｽﾚで貼られてるような面白系ｻｲﾄのような
見失ったら二度といけないようなｻｲﾄ
同人ｻｲﾄはほとんどぶくましない
サーチから飛ぶか他サイトのリンクからとぶ

では、あく解の訪問回数等が大事かといっても
最近は毎回クッキー捨ててる人も多いしな

968 ：管雑：2008/02/05(火) 21:04:38 ID:mYjGlr6r0

>967
参考になった。

個人的には保険にブクマしといて、普段は幸やリンクから来てくれるのがいいなぁ。
その方が解析見たときに楽しいから。
ブクマだとリンク元欄に何もないからつまらんというか。

こっちからは分からない正真正銘のブクマ率は高い方がいいけど
解析が取得するブクマ率はあんまりどうでもいい。

969 ：かんざつ：2008/02/05(火) 21:34:03 ID:4Wu9SSNG0

>>962

そうこう言っても、腕前が9割だからね多分

970 ：管雑：2008/02/05(火) 21:35:09 ID:nc0gUnAn0

台湾からコメントが来たんだが文字化けしてて読めない
エンコード変えてみたけど変わりなし
どうしたらいい？

971 ：管雑：2008/02/05(火) 21:50:27 ID:KTcqGNWq0

日本語でありがとうございましたおｋ

972 ：管雑：2008/02/05(火) 21:55:24 ID:vx79hjAQ0

文字化けしてなくても読めなさそうだが・・・

973 ：管雑：2008/02/05(火) 22:05:22 ID:vbLhE9wr0

PCに中国語フォントが入ってないとか

974 ：管雑：2008/02/05(火) 22:17:01 ID:0jnnAtQ5O

絵と文両方扱ってるサイトの絵しか見てないのにリンク貼るのって失礼？
文は読まないんだが、やっぱ向こうは文も読んでるって思うかな…

975 ：管雑：2008/02/05(火) 22:20:36 ID:6kaGJGaq0

>>962
ブクマ率ってつまりリピート率なんじゃないか？
繰り返し読みたかったり、更新が早かったりするサイトは
ブクマする。

976 ：管雑：2008/02/05(火) 22:28:12 ID:rALhh0qK0

>974
いんじゃない？
自分もどこか一部でも気に入って貼りたいと思ったらリンクするし、
逆に自サイトも全部を見てくれてるとは思ってないよ。

977 ：管雑：2008/02/05(火) 22:30:45 ID:vx79hjAQ0

>974
管理人本人にとって絵と文、どっちに自信があって
どっちをメインに思ってるかにも寄るんじゃね？
そこの管理人が「自分は字書き」と思ってれば
なんとなく文をメインに思ってリンク貼ってくれてるんだと思うかもしれんし

自分は絵より両党だが文の方が一度に大量に書けるので
文が多いが、絵を好きでリンク貼られてるとなんとなく思ってるので
文がすきといわれると、意外で驚く

978 ：管雑：2008/02/05(火) 22:30:49 ID:nc0gUnAn0

>970です
文字化けしてなかったら翻訳ｻｲﾄに突っ込もうと思ってた
読んでみたかったけど諦めます
小説ｻｲﾄだけど読めるのか。NEVERにはよく翻訳かけられてるけど
台湾…いまいち分からんわー

979 ：管雑：2008/02/05(火) 23:20:51 ID:7zOx8zeC0

>>974
両方やってて、リンクされる時は「小説サイト（＋絵とマンガもあるよ）」
って感じに紹介されることが多いんだけど、
この前解析に残ってたサイトに飛んだら「イラストサイト」としてご紹介頂いてた。

イラストはちょっと置いてあるだけなので絵サイト扱いは珍しいなーと思ったんだけど、
良く見たらそこのサイトのメインカプ、
自サイトではイラストコーナーでしか扱ってなかった。

なるほど！と凄い勢いで納得したけど別に不愉快じゃないよ。
自カプ以外は見ないって人多いし、小説読まない人もいるしな。

ちなみにそのカプは少しマイナー気味で、扱いサイトが少なめだから、
わざわざこんなヘボイラストでもリンクしてくれたんだなーと思った。
折角なので、そのカプの作品を少し増やそうかなと思っている。

980 ：管雑：2008/02/05(火) 23:28:05 ID:hs8t3PWY0

>>974
全然失礼じゃないと思うよ。
両刀やってるけど、両方見てる人はあんまりいない前提で考えてる
結構どっちも見てくれてる人が多いみたいだけど

ついでに相談させてください。
「今度リンク貼ります！」ってリンクの事前報告もらったんだけど
こう言う場合の応対ってどうしたら良いのかな…
出来れば貼り返ししてサイトのほうに挨拶に行きたいと思ってるんだけど
そう言うのは相手がリンクを貼ったあとにすべき？
事後報告はまだしも、リンクフリー（報告もらえれば見に行く）で事前報告
貰うとは思わなかったからちょっと戸惑っている…

981 ：管雑：2008/02/05(火) 23:36:09 ID:6kaGJGaq0

>>980
貼り返し以上の気持ちがなかったら、相手がリンク貼ったあと。
相手から貼られなくてもリンクしたいサイトだったらすぐ。
事前報告して、結局貼らない人もいるから。

982 ：管雑：2008/02/05(火) 23:37:04 ID:1F7tOGTo0

事前報告あるある

「ありがとうございます、宜しかったらアドレス教えてください」でいいんじゃないかな
サイト見る前に「貼り返します」っていうと何かとアレなので
あと挨拶に行くのは貼られてからの方がいい

983 ：管雑：2008/02/05(火) 23:52:19 ID:ZTxDE7ks0

>978
韓国NAVERは全力で弾いてるよ
あいつら来るとろくなことないし

親日国・台湾からのお客さんは大歓迎だ
日本の旧字でもある繁体字を使ってるから、
そこまで激しく文字化けするってことはないはずだけど
読めるといいね

984 ：管雑：2008/02/06(水) 00:00:55 ID:SqHdKkXkO

>>980次スレよろしく

立てようと思ったら自分のPC規制されてた

985 ：管雑：2008/02/06(水) 00:05:47 ID:BB/pwRKs0

>>983
油断してはいかん
ジャンルによるかもしれないけど台湾はかなり無断転載率高いよ
添えられたコメントを読むと好意的だから悪気はないんだろうと思うけどね

ほかにも、自ジャンルと関連したあるゲームの公式サイトでキャラの人気投票をやったら
台湾からの多重投票があって、1日1回だけですよと追記されたにも関わらず最後まで続いた
その結果そのキャラの得票が大幅に削られましたとさ

986 ：980：2008/02/06(水) 00:12:40 ID:OwYHV1VA0

遅くなってゴメン、立ててきた
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202224274/
初めてなんで時間かかるかもしれないけど今から関連スレ調べてくる

987 ：管雑：2008/02/06(水) 00:14:23 ID:bjWdWBbz0

ｱｸ解みてたら、リンク元にきーずの絵板があって「？」となって飛んでみたら
個人で使ってる絵板だったようで一人の絵で埋め尽くされてた
コメントは文章になってないのがほとんどでメモみたいなかんじ。そしてこれは中国語
色んなジャンルの絵が投下してあって、コメント欄には色んなサイトのアドレス
自ジャンルのキャラの絵を見つけたので、コメント見たら自分のサイトアドレスもあった
HOMEに飛んだらその人のブログに飛んだ
この絵板は個人のブクマなのかな？

それなら構わないんだけど、ブログのタイトルのところに
＞殲滅、破壞、掃射～！ｗｗ(゜∀゜)ｷｬｰｰｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊｱｱ－－－！！
って書いてあって怖かったｗｗ

988 ：管雑：2008/02/06(水) 00:27:37 ID:ytN5hcJ4O

某☆漫☆画の社長みたいだなｗｗｗ

989 ：管雑：2008/02/06(水) 00:28:47 ID:zc3jnWPE0

>983
自分もNEVER好きじゃないけど
絵ｻｲﾄじゃないからもういっかと思ってる
ﾊﾟｸられてるか調べれないし
NEVERも検索じゃなくｻｲﾄ翻訳にかけられてるだけだし

ヤホー翻訳に突っ込んだら文字化け直してくれた！
加油~我很喜歡您寫的小說呢
最初の「給油の～」が分からんがどうも喜んでくれているらしかった(´∀｀*)

990 ：管雑：2008/02/06(水) 00:33:10 ID:Zycz4Izy0

加油はがんばれって意味じゃなかったっけ？

991 ：かんざつ：2008/02/06(水) 00:33:53 ID:Npxge8ZJ0

加油ってたしか、がんばって！って意味だよ

992 ：管雑：2008/02/06(水) 00:35:37 ID:GWitujX8O

加油はがんばって！とかそんな感じの好意的な意味だった気がする
むかし漢文のテストが赤点だった時に書かれたよ…

993 ：管雑：2008/02/06(水) 00:36:14 ID:GWitujX8O

ごめんなさいかぶった

994 ：かんざつ：2008/02/06(水) 00:38:08 ID:Npxge8ZJ0

９９０、９９２

おまえらに結婚を申し込む。

995 ：管雑：2008/02/06(水) 00:46:03 ID:4eLu8MLn0

なんか雰囲気から察するに作品を気に入ったがんばれって感じなのかな

996 ：980：2008/02/06(水) 00:51:15 ID:yOkllG0CO

連投規制かかって書き込めないんで携帯からでゴメン

>>981-982
レストン！ＵＲＬきいて、リンク貼られるの待ってみる
今のところは感想へのお礼だけ言っておくよ

997 ：管雑：2008/02/06(水) 00:53:25 ID:Ojy86Y2v0

加油は現地ではどう発音してるんだろｗ
かゆ
うま
を想像してしまう

998 ：管雑：2008/02/06(水) 00:57:04 ID:zc3jnWPE0

>990-992
頑張れって意味なのか！ありがとう！
・が説の難しい字だった。２でも文字化けしたみたい。
頑張れ以下はﾔﾎーによるとこんな感じ
「の私は貴方をとても喜ぶ書いた小説は」

ネットはグローバルだと実感するな

999 ：管雑：2008/02/06(水) 01:06:29 ID:sTxCl3hJ0

。

1000 ：管雑：2008/02/06(水) 01:06:50 ID:sTxCl3hJ0

。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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