【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】

考察お願いします。

去年の電車乗りですが、シリーズ異例と言われるこれほどまでの大ヒットを飛ばしたのは
結局のところ何故ですか？
関連商品の売り上げが150%と言われていましたが、対オタ釣り商品だけでここまで
売り上げが出るとも思えませんし、子どもたちにもちゃんと人気だったみたいです
(電凹ごっこしている子どもや、いまだに電凹のショーやっているところもありますし)

また、終わってから「優遇されすぎウザイ」と叩かれるのは何故ですか？
優遇がウザイと叩くのはいったいどの層なのですか？
もともとジャンル自体が大きくなりすぎてアンチの数も相当いたと思われますが、
優遇がウザイと言う意味が良く分かりません。ナマモノって足の引っ張り合いみたいな
ことをやってる印象が強いのですが、旧作品ファンが嫉妬してると言う事ですか？

馬体はいくら該当する実在人物がいたとはいえ、
さして有名でもなく、さらに戦場に立った記録の無い人物を、
オリキャラ女武将として登場させた挙句、
実在武将と三角関係の恋愛をさせた肥への反発って気もする。
特に戦場に立った記録が無い女性武将はリストラ希望って層や、
馬体だけでなく、地味でも堅実に活躍した武将が好きな人にとって、
あの人選は許せないんじゃないかな。
そのうえで他の人も言うように、
色々とおいしい役割を持つ馬体を出せっていう人もいると思う。

ついでに青国の各可だけど、
希望者は多いが現状において人選に問題が無いうえに、
岳晋や当該などのPCに格上げを希望されてる武将もまだまだいる。
それと各可も含めた青国初期の五人の軍師参謀は、
それぞれ好きって人が多いから、
各可に限らず、五人のうち一人だけ格上げしたら、
格上げできなかった他の四人が好きな人から不満が出る。
そもそも軍師系キャラはもういらない、って意見も根強いわけで、
登場できないのは仕方が無いって諦めてるところはある。

>>506
んー電凹ってシリーズ歴代最低視聴率だそうだし
(あの枠はここ数年はずっと右肩下がりだが)
特に優遇されてるとも思わないけど…

>>502
馬体はカプじゃなく、ストーリー要員としての
登場を期待されてる感じじゃ？
馬体を希望している人が全員
カプや同人やってる人じゃないだろうしｗ
馬体は清涼軍の頃から末期まで
それなりに他と絡むドラマがある
（他親族が殺されたのに一人だけ生還とか、義捐との事とか）
ずっと馬長の味方視点で彼に付き従うのも
既存キャラの報徳とまた違う感じで面白そうだしね

>>507
4の精細参戦でその声が大きくなったのは確かにあるけど、精細参戦だけが大きな要因ではないと思う
馬体参戦希望は根強いヲタが2辺りからずっと主張してたし

>>510
もちろん、制裁参戦だけとはいわないよ。
ただ、馬体参戦の声が青・赤の人気武将より
いっそう声が大きくなった理由ではあると思ってる。

便乗なんだが、逆に青国の各可が参戦希望されてる理由が知りたい。
自分でも書いたとおり、青国初期の五参謀軍師の一人にすぎないし、
各可の見せ場は他の武将とも滅茶苦茶被ってるし、
下手すると早々の役目を奪っちゃうんじゃないか？
北伐ステージを用意すればいいんだろうけど、
そんなマイナーステージを出すくらいなら、
もっと重要なステージを出せって気もする。

>>506
後半について。

今まで人気作品でも放映（とその後のショー）が終わればそれで終わりだったのに
電凹はVシネも作られるわ、それが劇場公開も決定するわで旧作ファンで電凹が好きでなかった人には
「どうして○○ではやってくれなかったの」的なものはあると思う。
そのVシネも戦隊で毎年やってる「今年戦隊＋去年戦隊」ではなく、メインは電凹で木羽はおまけっぽい雰囲気（実際はまだ不明だが）
そしてネタバレスレで電凹ファンが「電凹だけで映画作れ、木羽ｲﾗﾈ」発言をすることで
電凹だけでなくライダー全体が好きな層は不快に思っている。

>>506
電凹が放映される前、ワイドショーで製作側の事情的な目線から番組が取り上げられてた。
確か子供の受けを狙うために話の路線をライトな方向に変更したとか
子供たちが大好きな乗り物が電車だからバイクではなく電車に乗って登場するライダーにしたとか

それが実際子供達に受けたかどうかは知らないんだけどね

>>511
各可については見せ場というより、青国内での既存武将と違うキャラやポジションが求められているのでは？
他の軍師参謀と同じく有能で草々から信頼されていたという点は共通だけど、

・有能な参謀軍師という知的な面と、普段からその行状を同僚から注意されるほどだらしないアウトロー的な面の二面性を持つ
・五参謀軍師の中でも一番に早死にし才能が惜しまれ、活躍する場をもっと見たいというファンもいる(ifで赤壁戦とか)

それに加えて青国の軍師系武将は芝居だけなので、
別タイプの軍師系武将を追加するなら、各可なら上の二つの点から差別化が図りやすいからだと思う

考察お願いします。
漫画などに出てくる「生徒会」がやたら同人人気が高いのはなぜでしょう。
少女漫画では定番っぽいし少年漫画でも透けっと箪笥とかで人気があるし。

学園ものでグループといえば、部活か生徒会か…
そうなった時に、生徒会ってのはとりあえずいろんな権限を持ってるわけだから
・話のネタがつくりやすい
・他の部と接触もちやすい

また○○部とすると、その部のこと（野球部なら野球のこと）を勉強しなくてはならないが、
生徒会ならなんとなくやってることはつかめる

ってところではないかね

役職とかで、疑似的ではあるけど
主従関係とか学園物では普通使いにくい設定とかもできるから、
っていうのもありそう。

>>517とかぶるけど
先輩後輩ともまた別の組織としての上下関係があるのと
｢副官｣｢幕僚｣といった学園物とは縁の薄い萌え要素を箱庭的な感覚で盛り込める
そういう点が人気なんじゃないかな

>>511
各可は争点公路と3594戦記で、
他の４人より軍師として一歩人気が抜け出た気がする。
特に3594戦記は>>514が言う条件を全てクリアしてるうえに、
夢想と同じ肥発売のゲームなので、
あのまま夢想に移植して欲しいという人は割と見るよ。
あと何故かゲーム上では勝っても、シナリオ上では負け扱いにされる
赤壁に勝ちたいっていうのも大きいんじゃないかな。
各可の赤壁は3594if伝の鉄板だし。

流行スレと迷ったのですがこちらで聞きます

深くはまる人が多いといわれるジャンルと足掛け、つなぎの人が多いといわれるジャンルはどこで別れるのでしょうか。

＞あのまま夢想に移植して欲しい
この言葉で思い出した便乗質問
1059夢想に犬千代が参戦したとき､決選3の犬千代を移植してほしい
と言う声がけっこうあったが､人気の理由はなんだろう
まだ参戦情報も何もないモブのころから続編では犬千代を
決選3ビジュアルで参戦させてほしいと言ってる人も多数いた
決選3自体それほどメジャーなゲームじゃないし他キャラは
特に移植希望と言われないのに､犬千代は何故あんなに人気なんだろう

>>520
『よくも悪くも一定の環境が保たれた原作のジャンル』がどっぷり、
『様々な要因で浮き沈みの多い原作のジャンル』がつなぎ、じゃないかな

前者・サザエさん式ルーティーン原作
　　・特にメディアを沸かせもしない、地味だけど一定の質を保った原作
　　・既に連載(もしくは公開)が終了した原作　

後者・ストーリー性があり、起承転結や緩急がはっきりしている、現在進行中の原作
　　・アニメ化や口コミ流布などで一過性のブームになることがある原作
　　・キャラクターの脱落、死別などの要素がある原作　

飽きがこないデザイン、とかよく言うけど、いろんな意味で必要以上に感情を揺さぶらないというのは、
対象物と長く付き合う上で結構重要な要素だと思う。

考察お願いします

良くドラマやアニメなど、メディアミックスされるとキャラクターが性転換されたりしますが
まともにその性転換キャラがヒットした事ってない気がします。
性転換キャラが嫌われる理由は何なのか、また嫌われていない性転換キャラは何が良かったのか
考察お願いします。

>>523
男→女への性転換の場合、一番聞くのが十中八九が恋愛脳＆足手まとい化するから…という理由
そういえば、女→男への性転換キャラを思いつかないんだけど誰かいたっけ？

性転換というと、メインキャラが二人ともドラマで女になった
カ/バ/チ/タ/レが思い浮かぶんだけど、原作ファンにはどうだったんだろう

女→男はめったにないよね。
私は弁護士のくずくらいしか思いつかない。

男二人が中心になっている原作のキャラの一方が
ドラマ版で女になってしまうと、原作で描かれていた「信頼関係」とか「友情」が
全部恋愛絡みになっちゃうのが安っぽく見えるから嫌がられるのかな?
どうしても異性だと「信頼関係」「友情」より先に「恋愛」がやってきちゃうというか。
ひどい場合だと原作のエピソードすべてが
主人公と女化したキャラがくっ付くまでのイベントとしてしか描かれなかったりして
原作のテーマが完全に無視された恋愛ドラマになっちゃうし。

性転換キャラって、原作の性格に関係なく
「優等生的な考えを持っていて主人公に反発。
気が強いけれど実は傷つきやすくって云々……」
みたいな嫌われやすい性格に改変されやすいような気がする。
それも反発されやすい原因なんだろうか。
「原作の○○はこんなんじゃなかったのに、ドラマ版で女にされた上
ただキャンキャン騒ぐだけの足手まといに……」
系の嘆きは結構聞くような。

登場人物考察スレで以前でてたけど
主人公が男→女だった符号掲示はけっこう好評だったのかな。

金持ち刑事という嫌みになりそうな役柄が、付加巨ンのエキセントリックなキャラで緩和され、
見た目的にも男のスーツより女の服装の方が高級感が分かりやすかった、とかで。

歴ゲ考察の連続になってしまうけど、お願いします。
3594大戦の魏武早々が他の早々と比べて極端に人気が高いのは何故ですか？
同じくカードが多い武将である柳眉は大徳・2R・1＆3Rが平均的だし、
他の複数武将も平均的に人気が散っていて、
同じ武将カードなのに極端に人気がある例があまり無いように見えます。

それと夢想では人気の利久損が、大戦ではあまり人気が無いのも気になります。
出てきてもカプというより、利久公との親子ほのぼの系が多いような気がします。

>>523
あと、性転換キャラには人気女優がキャスティングされることが多い
→原作より出番が増えて原作メインキャラの出番を食ったり、
原作では気にならなかったアラが出番増加のために目に付くようになった。
こういうのもあるかもしれない。

最近の例だとディアーマンの歴史教師とか。
もともと暢気な天然系で基本的な性格はあまり変わってないんだけど、
原作では脇だからボケた言動が気にならなかったのが、ドラマ版でメインの話に絡んで
出番が増えたことでウザさ、KYさが目に付くようになってしまった。

まあ二次元→実写で基本そのままって事自体が珍しいからな
性転換に限らず、原作では2人ぶんの脇役を1人の設定に凝縮してあったり
美少年がおっさん化してたり等もよくあるし、やっぱり原作オタには嫌がられてる

アニメ化なら解るけど実写化はもう違って当たり前くらいにしか思えないから
個人的にはいちいちキーキー怒る気にはなれないんだけどね

怒る人が出るのは変えたことによって作品のクオリティが下がったからだろう
このドラマの出来が悪いのはこいつが主な原因みたいな感じで戦犯として叩かれる
出来が良いなら良い改変として符号刑事みたいに認める人がほとんどになる

男→女の性転換が多いのは、
殆どの原作において女性キャラが少ないのが関係あるのでは。
原作によっては、完全に男所帯で女性ゼロだったりするし。

ちなみに海外の場合では、
マイノリティに配慮して番組を作らないとならないので、
一定の確率で女性や有色人種を混ぜるらしい。
その為、原作では白人のキャラが黒人になってることも多い。

ところで女→男の性転換キャラで獣戦争の鷹を思い出したんだが、
あれは何だって吹き替えでわざわざ男性にしたんだろう？
別に女性のままでも困らないと思うんだが。

＞獣戦争の鷹
女性キャラだと子供に受けずオモチャが売れないからというのを何かで聞いた
しかしそのおかげでホモカップルが誕生してしまったのには大ウケしたw

>>527
義部・急伸・徳行の三種類ある早々のうち義部が分かり易く美形だからというのと
(急伸は兜の装飾と顔立ちが同人では書きづらそうだし徳行の間嶋イラストは人を選ぶ)
見た目に加えてテンション高めな声と台詞がキャラとして取っ付き易いのと
ゲームキャラの性能として一番使い易かったのと
ストーリーモードや販促物なんかで出番が多く｢早々といったら義部｣な印象があるからでは

しかし複数種類出ている武将でも同人人気に差が出ることは結構あると思う
加工�dは逆に間嶋イラストが頭一つ抜けて人気な印象だし
他にも尊兼とか義援とかも同人で人気あるものとそうでないのがはっきり分かれてる気がする

求心に関してはシナリオモードで反計に死を言い渡したりして、
シリアスな汚れ役をこなしてるせいか取っ付きづらいうえに、
大戦は正史演義無視のトンデモギャグやほのぼのが主流だから、
求心はちょっと空気が合わない気がする。
求心に限らず、歴史を意識した重厚のあるデザインは人気が出ないね。
やっぱ正史演義を意識してしまって、自由に遊べないっていうのがある。

柳眉の3R東園・2R東園・大徳はキャラ自体が全然違う。
3Rは典型的な見た目からして優男で女顔なくせに、
技が私と一緒に死んでくれのトンデモ系。
2Rは正統派演義を意識したデザインなうえにシナリオモードの主人公。
大徳は任侠系なうえにデザイナーが遊びすぎて修羅の人で定着した感じ。

>506
>シリーズ異例と言われるこれほどまでの大ヒットを飛ばしたのは

電欧の売り上げは120億円で

99.3　 00.3　　01.3　 02.3　　03.3　 04.3　　05.3　 06.3　　07.3　決算期/億円
133　　178　　160　　200　　272　　320　　251　　213　　178　　ガソダム
*93　　*92　　*64　　110　　131　　130　　116　　108　　101　　船体シリーズ
*12　　*25　　118　　*94　　139　　120　　*79　　*65　　*71　　仮面バイク
152　　*84　　*60　　*94　　*48　　*31　　*59　　*39　　*36　　ウルトラ人

平成歴代２位で、「シリーズ異例の大ヒット」と言うほどのものではありません。
また、今回の売り上げも同じ年の船体が計画100億→実績80億と振るわなかったり、
同じ年に放映されている特ｻﾂが全く無かった、ライバル不在に助けられた所があります。
信者がマンセーしているほど大ヒットではないです。強いて言えば、今までのバイクよりも
「あからさまに腐女子向けで、腐女子向け商法をしている」ので腐女子視点で見れば大ヒットに見えるかもしれません。
同じＣＤをおまけを変えて四種類出すなど。（それでオリコン２位になりました）
また、未だに前作のバイクごっこしている子供や、ショーをしているのは例年の事なので、珍しくありません。
表で65億になっている、歴代最低のバイク乗り響きだってそうでしたから。