VOCALOID同人

アンソロの歌本のロゴまんますぎないか？トレス？

何となく試しに重ねてみたけど、ぼ・んの位置が
ちょっとずれてるけど一文字一文字はほぼ合致したから
トレスなんじゃないかなあ
こういうのっていいんだっけ？ちょっとよく分からん

登録されてるトレードマークとかロゴのトレスは
完全に黒だよ…
表紙のデザインが載ってないから分からないけど
もし表紙にあのロゴ使ってるんならやばいんじゃないか？
もう入稿済ませてるだろうし、今更差し替えも効かないだろ。
もうすぐボーマス６なのに…これ主催に言うべきかな

厭離ロゴだったからちょっと違うがこれ関連で揉めたジャンルあるよー('A`)
どうなんだろこれ。

自分624だけど、もしかしてやばい？と思って
とりあえず検証用に作ってみた。トレスしてるのは間違いないと思う
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib072716.jpg
印刷所でも著作権のところに、登録してあるロゴを
無断で使用するのはアウトって書いてあるから
表紙に使われてるなら間違いなく真っ黒じゃないかな

うわ、ロゴトレスはやばいって。
発行者はそういう感覚の希薄な人なのかな

>>627
乙。
つか完全に真っ黒すぎて噴いたｗｗｗ
ロゴは商標権？だったかにあてはまるんだっけ。
商標権は非親告罪で第三者も訴えられるから、
これは訴えられたら言い逃れ出来ないだろ・・・
アンソロって言ったら利益も部数もそこそこあるだろうしなー

ボカロってどうしてもニコニコと繋がりが強いから
どうもそこら辺に甘い人が多い印象はあるけどね
しかしこれ今日初めて知ったんだけど、
誰も疑問に思わなかったのか？
何か他の参加者もたかがしれてるなって感じだ・・・

久しぶりに覗いてみたら＼(^o^)／
画像見えないけど他の人の反応見るに黒っぼいね。
著作権云々もそうだけど、普通の常識持ってたら
ロゴトレスなんかやらないと思うケドナー所詮ニコ厨の集まりか？w
しっかしこれこのまま発行するつもりなのかね
分かってる人からは主催どころかそれに気付かなかった
（と思われる）他の参加者の印象も悪くなるんだが
ま、そんなことも考えられないような非常識なのは
一回痛い目見ればいいよ。買わないしシラネw

つか、売ったらボー増すは大丈夫なのか…？

>>631
ボーマス主催に教えてあげたら？

まあジャンル自体がニコ厨ジャンルと言っても過言じゃないし
ニコニコのノリをそのまま持ってきちゃったんだろうね

あと話変わるけどアンソロやたら多くね？こんなもん？

聞き専もそうだけど、描き手も同人初心者が多そうだよね。
メンバーに慣れてる人がいたらヤバいってアドバイスくらいするだろうしなあ。

元ネタあるの知らなかった。最近TV見ていないし。

アンソロの詳細見てきたが、執筆陣が有名どころ、或いはｳﾏばっかりじゃねーの
元楽曲も有名どころばっかりだし、売れないわけがない

表紙デザインが出来たのは何日か前だったみたいだし、
執筆陣はロゴトレス知らなかったとしても、
これは全員への悪印象がぬぐえないな


というか、表紙そのものがスタジオセットまんまな気がするんだが、
それってグレーなんだっけ？

執筆人に苦手な人がいるからどうでもいいや

そだね

だがそういえばちょっと毛色が違うかもしれんが
深夜ドラマセキュリティポリスの製作者が
悪ノリで「腐女子狙い」発言したのを鵜呑みにして
見てもいないのに叩いてた奴は厨だなあと思った。
あの製作者は昔っからドのつくヲタで、ダンシングポリスの頃から
あからさまなエバパクしたりオシイリスペクトしてたり
「こういうシーンは一部の女性に受けるんですよね」とかの発言も多いんだけど
それらも含めてそれなりに評価もされてんのにさ。

合同本なら執筆者全員に責任あるだろうが、アンソロだからなあ。
一執筆者は巻き込まれてかわいそう。
主催周りは誰も注意しなかったのか？

昨日まで許可貰ってるって記載あったっけ？
番組に問い合わせてみようかな。

ＴＢＳにメールしておこうか？
音楽班じゃなくてワイドショー班の方に。

番組に…というかてーべーえす歌番には問い合わせてみたー
何もなければそれでいいんだけど。

まあ一応信じて実際てーべーえすに許可とってたとして
ボーマスの資格に商標権侵害はダメーってあるけど、
それってどうやって許可取ってるか確認する気かな？
本人が言ってるの鵜呑み？

>>641
ワイドショーだとなんかあるの？

商標権侵害は著作権といっしょで、権利者が訴えないと罪にならない。

第三者がとやかく言うことではない。

しかしボーマスでは侵害してたら売れない罠
サークル参加資格の所にそう書いてある
あれ、訴えられてるかどうかは別でしょ。コミケと一緒

ボーマスがそれぶっちぎるなら別だけど

>>642
WFの一日版権みたいに確認書発行されるか、無くてもメールぐらいは物的証拠として提出されるんじゃないかね

643はアンソロ主催の中の人

>>644
だよなあ。
訴える訴えない以前に「商標権の侵害」自体は
やっちゃってるんだからボーマスの参加規程には違反するし
売っちゃいけんだろ。

ノリでやっちゃったんだろうけど、
リアならまだしも主催って多分２０代いってるだろ？
いくらなんでも責任感なさすぎじゃね

ttps://ketto.com/tvm6toi.cgi
問い合わせフォーム

許可とってるのがちゃんと証明できればボーマス的には桶だろうけど…こういうのって
しっかり証明するのどうするんだろうねえ。
一般の客的にはぱっと見侵害以外の何者でもないからトレス桶なの？になりかねないし…
ワンフェスみたいな制度？あるならアレだけど。

つか昨日誰か主催に凸したんかな？もしくはここ見てる？
番組元に許可取ってるとか昨日まで書いてなかった気がするw
何にせよここに挙げられた途端に許可取ってますよ！とか白々しいわww
許可取ったならいいがその旨は勿論本文にも記載してあるんだろうな？
そうじゃなかったらどのみち買い手から
「あれ？トレス桶なの？」って余計な不安や疑惑を生むんだが。

ていうか、印刷上トレスしないと解像度足らないから仕方ないにしても、
改変した上に販売物のタイトルに使用て許可されるものなのか？
主催の言うとおり許可が下りてるとしても、せいぜい本文の一部に使うとか、
その程度な気がするんだが

その番組と全く関係ない背景と設定・全く違う書体であれば
あのタイトルは問題ないんだろうけどね

ロゴといいあの背景のスタジオといい
まんま某歌番だから、正直許可が下りたとは思えんけどな…
多分あのトップ絵が表紙なんだろ？
同ジャンル者を疑うことはしたくないけど、ボーマス６も近い今になって
やっと「某歌番からの許可は下りてます」発言といい、
いまいち主催としての誠意が見られなくて素直に信用できない。
まあボーマス主催がどういう反応するかだなあ
商標権の侵害って結構重罪なんだからさ…

同人歴それなりにありそうな主催なのにね

許可下りたっていう告知いつからあったっけ？
最初から番組に許可貰うつもりであのロゴ描いたなら
サイト開設したときにのっけとけばよかったのにな

昨日見た時は許可云々の言葉はなかった気がする。
確実にこのスレ来てるな。
まあほんとに許可取ってるかどうかはわからんわけで。
ただ、このアンソロ主催者は以降ロゴトレスする人って認定されるだろうなあ。

先ず、商標登録されているか調べることが先だ。

http://www.psn.ne.jp/~bds/kentokyu/tokyocho/kensaku.htm

商標登録されているのであれば、商標権侵害になる。

調べるも何もメンテ中っぽいんですが・・・
そして名前入れろよ。
そういえばてぃーびーえすに問い合わせたって人は
どうなったんだろう？自分も問い合わせてみるか。

＞※タイトルロゴも素晴らしい歌番組様の許可を確認させて貰い、パロディさせて頂いておりますが
変な文章

自分もさっきサイトアドレスのせて問い合わせてみたけど返事くるかどうかな…

こういうのって基本的に一般人相手に許可ださないと思うんだけどなあ
本当に許可もらってるのか？

確実に返事を貰うには電話の方がいいのかね。
明日電話してみようかな…
ぶっちゃけ主催がどうなろうと自業自得だしどうでもいいけど
もし許可取ってないでボーマスに出そうとしてるなら
それだけは勘弁してほしい。ボーマスに害が及ばなきゃいいよもう…

電話、私もしてみるかなー
ボーマスには問い合わせた

「一般人相手にそういう行為を許可してるのか」が
分かりゃいいんだしな
電話でいんじゃね
つかもし許可取ってないんだとしてもまだ発行？してないんだから
ボーマス6で販売は諦めて表紙差し替えで再発行すりゃ
まだセーフなんじゃね？
つっても印刷代が既に馬鹿にならんだろうし
許可取ったことが証明出来ないなら確実にポシャ決定だがなー
ボーマスには誰か凸したん？

電話できるならしてみてほしい
万が一、実は許可されてませんでしたなんてことになったらやばい

規模とかちゃんと説明してるのか？

さっきから名前入れないレスはアンソロ主催の中の人で桶？

わざわざ許可もらいましたーって書くって事は調べるまでもなく許可必要なもの
なんじゃないのか…？

ニコがジャンルの中心っていう性格上、どうも感覚が麻痺してる気がする
動画の絵や楽曲はいきなり無断使用がまかり通ってるし、
ピアプロにだって平気でトレス改変絵投下する
それを閲覧者は許容どころかイイ！スゲェ！って騒ぐ

本来トレス改変なんて一番嫌われるし、しかも公式のお膝元へ投下なんて公式が危険だし、
絵や楽曲の使用だって、事前事後に関わらず製作者に報告すべきなんだが

自分も麻痺してきて「良いんだっけ？」って思うことが増えた
もうちょっと同人だけじゃなく、
ジャンル的にその辺の意識がしっかりしていかないとな

本買った人にも分かるようにしないとまずいんじゃないの？
本の中に許可とってありますとか無いと…

でも言葉だけならいくらでも出来るんだよね。そこんとこどうするんだ？

じゃ、明日電話してみる。
ここまで騒いでなんだけど、許可されてるならそれでいいんだ。
以下のような内容で問い合わせてみるつもりだけど
自分説明が下手だから、もし他に必要なことがあれば教えて欲しい。

・そちらが今現在放送している「歌番」のタイトルロゴ・
　及び背景を意図的に似せて個人の
　販売物に掲載している人がいること
・本人はサイト上で「許可は下りている」と明記しているが
　これが明記されたのはほんの数日前であること
・問題の販売物は後日横浜で開催される
　同人誌即売会にて販売される予定であるが、
　（この辺りをいれるべきかぼかすべきかが不明）
　開催元は「商標権の侵害」に該当する販売物の取り扱いを禁じていること
・問題の販売物の責任者は「許可は下りている」と
　いっているが、このような行為にはたして本当に許可されているのか

ボーマス側にはどういう風に許可取ってるって説明するんだ？
なんかしら無いと証明出来ないよな…その証明？ないと話にならなくないか？
ここで電話したという報告があった所でそれがソースにはならないし…
（電話意味無しとか信用できないとかそういう事じゃなくてね）

電話する人は会話を録音して自分の声だけカットしてうｐしてね

>>671
それは許可取った当人じゃねーとワカンネ
ボーマス側から「は？そんな許可してねーよ」って
返事来たらもう主催＼(^o^)／だな
もうちょっと待ってみて、返事来なかったらてぃーびーえすに
電話凸→返答によってはその内容と共にボーマス凸でいんじゃね？
しかし実際どうなろうが主催のイメージダウンは
まぬがれねーな。御愁傷様w

>>672
それは電凸した人の自由だ。
どういう結果だったのかは報告欲しいけど…

>>670
許可を示す文面？みたいなのはあるのか？とか…？
というか無許可CD流しの厭離の時も思ったけどこういうのの許可って電話で
ホイホイはいどうぞってものじゃないだろうし、文面とかあるんだよね？
…と思うんだけどどうなんだろう…

少なくともおｋでしたってのを証明するもんをボーマス主催に見せないと
サークル参加資格上、販売できないだろうし…
販売物の個別確認とかないにしても必要な物だろうけど大丈夫なのかなあ…

音源なかったら誰も信じないよ

>>675
アンソロ主催乙

>675
問い合わせすればばれるような嘘をついても
意味が無いと思うけど。

電凸するって言ってる奴がアンソロ執筆者だったら？

>>678
それが何か問題あるのか？
良いように改変すると？あまり意味ないよそれ
電凸予定が一人だと思わない方がいい
全員がアンソロ関係者だったらそれまでの事

番組の中の人も大変だな

>>680
普通はこういうめんどくさいこと起こるから許可出さないか
許可出すんだったらハッキリとした形で出すと思うんだけどねえ…

前に見た厭離ロゴの似たようなパターン（商品ロゴトレス）では、時期が早かったからかもしれないけど
結局事後承諾、問い合わせた上でおｋ貰ったんだかどうだかは忘れたが、
最終的にロゴ変更してたな。まあその厭離は他のことで問題が大きくなってまとめ出来たけどね…

正直ボーマスもどういう風に動くのか気になってる。ボーマスにも凸行ってるっぽいし。
参加資格にああ書いてある以上（通例だろうけど…）、しっかり確認しなきゃまずくね？
アンソロ自体規模でかそうだし。

これ↓
http://www2.atpaint.jp/kaitochu/src/1227365907806.jpg
の犯人、以前もこれ↓
http://www2.atpaint.jp/kaitochu/src/1227365431830.jpg
でトレス疑惑あったみたいなんだけど、ここでわかりる？

ageスマソ

技名でぐぐったらすぐでてきたけどこれじゃない？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/pricebuster/images/product/main/HOB-FIG-6987.jpg

すげえ！！

これはトレスって言うか…？
元ネタ明かしてないならちょっとアレか。

>684
私もそれかと思って合わせてみたけど
どうにも重ならないからそれのトレスじゃないようだ。
ただ、ポーズ・視点・腕の曲げ具合・つま先の立て方が
嫌なくらい同じなので参考資料だと思う。

pixivたどったら、裏表紙にも「うたぼん」の文字を
あの字体で色や大きさを変えて何箇所か入れてるみたいだね。
本当に許可取ってるのかな。

>>684
ありがとう、この人色々余罪ありそうだね
ニコニコ発のジャンルだからって同人でまでやって欲しくないな

てーべーえす、問い合わせはしたけど返ってくるかどうか…

以前ピンクハウスのロゴを使用した同人誌が問題になったとか聞いたことがあるけど
そのときはどうだったんだろ

ロゴ関係は大抵差し変えなんじゃね？
しかしアンソロ規模でかめだけど本当に許可出てるのかこれ？
出てるとしてもどれくらいのものだかちゃんと説明してるのか？

ロゴそのものは差し替えれば大丈夫だろうけど、
もう既に発行して印刷代も払ってあるだろうし
まずその金額がかなりでかいだろうし
もし許可取ってないなら今刷った分は廃棄して
再発行しなきゃいけないし企画落ちで決定だろうね。
勿論もう一回刷るだけの余裕があるなら再発行すればいいけども。

何にせよボーマスかてぃーべーえすから反応返ってくれば
それで全部解決するね。
ＯＫならいいんだけどな〜正直欲しいｗ
どっちも問い合わせの数が多ければ多いほど
深刻性を理解してもらえるし、暇な人は問い合わせてみれば？
自分も今から問い合わせいってくるよ。
まあどういう返答であれ個人的に主催の人達は
「考えの足りない人」ってイメージついちゃったけどね。

ボーマスは問い合わせから送ればいい？

それでおＫ。
もう送ったならいいけど、こういうのは
匿名より本名をちゃんと書いたほうがいいよ〜。
抵抗あるなら匿名でもいいけど。

>>694
いいんじゃないかね？
イベ当日商標か調べられる訳じゃないし、基本ロゴ系は正式に文書でもないと駄目でしょ
ボーマスにも関係ある

…そういやミケ参加とか委託とかあるのか？
もし参加あるなら（委託はわからんが…）番組ロゴはチェックで弾かれるんじゃ…
ミケってワンフェスみたいな一日版権とかあったっけ？

>>696
コミケは1日版権はない。
だから、サークルも本来ならいけないことやってるって
認識してないといけないんだよ。
何十年もの間、出版社や企業のお目こぼしで成り立ってきてるからね。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2115438
裏表紙

印刷所でまだ製本してなきゃ表紙差し替えで
表紙の印刷代だけで済むんだけどね、金額的には。
まあ社会的ダメージは大きいけど。
このまま出して取り返しのつかない事態になるよりマシじゃない？

だね。
ま、表紙差し替えた時点で
許可取ってないのにサイト上では許可取ったって嘘ついた
ことを暗に認めたことになるから
結局評判はガタ落ちだけど、それは仕方ねーわな。
ただでさえニコ厨ジャンルって言われてるんだから
そこらへんしっかりして欲しいよマジで。

なんかもう許可取ってないでFAな雰囲気になってるね
確かに主催のはっきりしない態度といい限りなく怪しいけど、
ボーマスやT/B/Sから返答がない限り憶測でしかないんだから
あまり執拗に叩くのはやめないか？
ここに書き込んでないだけで見てるジャンル者は
そこそこいるだろうし、結果がどうあれここまでの主催の態度に
不安を抱いたり信用度が下がった人もいるだろう。
このあとの展開によっては更に下がるだろうし、
それは責任ある立場でありながらそういう配慮が出来なかった
主催に問題があるし、それは仕方ない。
しかしまだ明確に許可を取ったor取ってないが分からないのに
闇雲に叩いても、ただ相手を叩きたいだけと思われてしまうよ。
今日か明日にはどこからか返答も来るだろうし、それまでは待とうよ。


自分も問い合わせたけど、許可下りてたらいいな…
下りてないのにサイト上で「取ってます」なんて
やらかすのが一番最悪なパターンなんだよ…orz ｷｮｶｵﾘﾃﾏｽﾖｳﾆ

×下りてないのにサイト上で「取ってます」なんて
○許可下りてないのにサイト上で「許可取ってます」なんて

ちょっと変な文章になった。ごめん。

さすがにあの文字がフリーフォントってこたないよね？

番組ロゴがフリーなわけはないと思うが
とりあえずサイトのスクショ取っといたから
これで本の表紙差し替えてたら虚偽の疑いありってことになるね
とにかく今は局かボマスからレスポンスを待つしかないか

フリーフォントだったとしても普通の感覚ならやらないだろ
金が絡んでくる話なのに

底辺絵師と腐アンチが手を組んだと聞いて

KAITO関係のせいでボーマスがぐだぐだになるなら
KAITO使用絵師やＰは出入り禁止にするようにボーマスに嘆願書出したほうがいいよ

やるなら自分でやれ
つか巣に帰れボケ

冷静になれ
とりあえず電凸＆メールの返事を待つんだ

最悪板のクズ連中が流れてきてるからスルーしろ
とりあえず騒げればいいやつらだから

連休だからＴＶ局の知財担当部署は休みじゃないの？

回虫終了のお知らせマダー？

許可があってボーマス宛てにも購入者宛てにもちゃんとそれが証明できてるなら
それが一番良いんだがな…

あ、ボーマスもてーべーえすもメール出したけどまだかえってこないよ。

メールフォームからご連絡頂きました、今こちらで話題になっていますアンソロジーの主催です。

ロゴについてなのですが、本当にTBS様に電話をさせて頂き、お話させて頂いております。
TBS様からは、うたばん　と　うたぼん　と名前が違う別物であれば構わない（こちらでは関与しない）といった
ご返答を頂いております。
こちらも自費出版であることと、刷った部数、ロゴを使わせて頂いているのは１２０P中３P分など全てお話させて頂き、番組が大好きでけして番組に
ご迷惑をかけるわけでなく、同じく番組のことが好きな方にパロディとして楽しんで頂ければと思ってのことと伝えております。

以上の内容を証明するものは電話での会話でしたので私にはないのですが、TBS様に電話した内容は録音保存されますのでむこう様には確認することが可能です。

TBS様にパロディさせて頂きますことについてご迷惑はけしておかけしませんと何度もいわせて頂いておりますので、どうぞこれ以上のメールや電話はお止めくださいませ。
私の紛らわしい行為や、考えのないパロディのせいでこのような事態を呼んでしまいましたのに勝手なお願いすいません。
この度は本当に申し訳ございませんでした。
全て私一人の行動ですので、他執筆者様の誹謗中傷も御遠慮ください。

>>714
はいはいわろすわろす

ハハッワロス
いくら主催が許可貰ったよとか言っても一方からの証言じゃ証明できないの
それを今確認してもらうためにてぃびーえすやボーマスにに凸してるんだから
やめろとか言われても保身にしか聞こえないよ

>>714
あなたが本物だったと仮定して、じゃあボーマス当日にどうやってボーマス主催に説明するの？
当日スタッフにT/B/Sに電話かけて貰って説明でもするつもり？
何も証明無ければ購入者からT/B/Sに凸行った時どうするの？

まさか見本誌提出ないからチェック無しでいいよね〜とか思ってるのかアンソロ主催は…

結局顛末、真実がどうあれ騒いで事を大きくしたいだけなのが
上のレスでバレてしまったな。
さあ巣に帰ろうか。

>>714
少なくともボーマス側がその事実確認を取って、領布許可を出してるという証明が必要
きちんと確認が取れる文書をうpできるならいいけど、出来ないならボーマス側の発言待つしかないね

>>718
携帯から主催乙

ではもう一度TBS様に連絡し、証明を頂ける様お願いさせて頂きます。
報告は火曜日になりますが、きちんと証明させて頂きますので火曜までお待ちください。

↑見てメール確認したらボーマスから返事がきてた
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケットコムではサークル（出展）参加者に対して
”商標権を著しく侵害するもの”はダメと案内しておりますが、
権利侵害しているかどうかの判断は、権利者が訴えて、裁判所で判断されて、初めて権利侵害となるもので、

トレスしたからといって、権利者でも裁判所でもありませんので、権利侵害がどうかケットコムでは判断出来ません。

↓経済産業省のサイト参照

http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/about/trademark.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あとはこのページの説明文が長々とコピペされて「以上、よろしくお願いいたします」
なんだこれ

>>722
事実上の俺シラネ、関係ねー宣言ですな

裁判沙汰にならなきゃ関係ない
裁判沙汰になったら当事者でどうぞ

それぐらいなら最初から参加者規定なんか掲げるなよ

>>722
じゃあケトコムのあのサークル参加資格は何なんだ…？矛盾してないか。
どういうつもりなんだろう。

マジに裁判沙汰になった時に、ケトコムは注意義務を果たしていましたと主張するための規定だね

でもま過去に裁判沙汰になった例より軽微だし
なあなあですみそうでよかったね

じゃあ版権カバー曲も自己責任で販売おkとかならないか、極端な話。
主催はそこまで考えてないのか？

ボーマス近いし面倒なことにさせたくないんだろうな
つーか主催は2で言い訳してサイトはそのままのつもりなのか？
ここ見てないで同じこと疑問に思った人いたらどうするんだ
そもそも証明を頂けるようって電話の内容音声うpでもしない限り自演認定される可能性もあるけど

じゃあボーマス終わってからてーべーえすにメル凸してくるー

スタジオ似せたのもとか売価とかもちゃんと報告してるのかね？

サークル参加者に丸投げじゃんこれ・・・
「一応商標権の侵害はだめって書いておくけど
　そこはサークル参加者の人が判断してね。
　もしそれで訴えられても、こっちは関与しないよ。
　だって一応こっちはだめって書いておいたしね☆」
ってことじゃない？

・・・えー・・・なんだその反応・・・。
大体主催もこんなところで弁明してる暇あるなら
サイト上で何かしらの反応しめしなよ・・・。
ボカロｵﾜﾀorz

ちなみに送信時間は4時
自分より先に送った人には来てないの？
どうせ全部同じテンプレのコピペだろうけど

ボーマスとてぃーびーえすに凸したけど
まだ来ないな。
ちなみに２時ごろに送った。

てか同人って時点で・・・トレスもなにもないと思う素人です

てーべーえす電話してきた〜
録音もなしに信じてもらえるかわからんが連休は担当者不在で答えられないから週明けにヨロだと。
聞き方によっては違うかも知れないからなんとも言えないが…
>>670を参考に軽く（そんな深く話す感じには出来なかった…）話した。

最初、きょどってしまって業者と間違えられた(；´Д`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾃﾞﾝﾜﾉｵﾈｰｻﾝ…
しかし電話口ではこういう問い合わせは初めてと言われたんだか…
ロゴ使用に関するのが初めてだったのか、使ってるのヤバイ？ってのが初めてだったのかわからない。

>>733
栗のガイドライン見てこい馬鹿

ああごめん、早漏で気になったから電凸したです、はい。

まぁ何件か電話行けばＴＢＳもその気になるんじゃね
件の本におヌードや同性愛表現の１コマでもあればスポンサーに凸するけどなｗ

どうせあのアンソロKAITO厨しかいないんだから滅びればいいよ

>>734
クリのことは知ってるよ
じゃコミケで違反してる同人全員に凸るのかそういう同人誌は買わないのか
この件すごく不毛に見えるけど大事なのかねTBSもいい迷惑だと思うんだけどｗ

>>738
なるほどアンソロ賛同者やアンソロ主催はこんな考えの人間なのか…
さすがニコ厨ジャンル

>>716>>717>>719
とりあえず、当事者（TBS）が問題ないといってるって話に
どうしてボーマスへの証明とか言う話が必要なのかｋｗｓｋ

必要かどうかはお前らじゃなくボーマス側が決めることだろうに
著作権は基本的に当事者同士の問題だって事を失念してる奴多すぎ。

>>736
今問題になってる事柄とは逸れるが、

＞件の本におヌードや同性愛表現の１コマでもあればスポンサーに凸するけどなｗ

…なんで同性愛自体を問題にするの？差別主義者？

つうか本当に主催本人なのか、内容が真実なのかはさておき、
>>714の書き込みがあって、実際に凸した人もいて、って状況で、
結果も待たず喚いてる人がいるあたり、本当に騒ぎたいだけなんだな

さすがﾆｺ厨ジャンルだ…すげえな…

一般人が作る売り物で儲けが出る（かどうかは知らないが）
かもしれないブツにメジャー番組のパロディ許可を出すものなのか
っていうところをかえって知りたい感じ

このKAITO腐本の共犯者全部ボカロから叩きだせよ
回虫はテレビ局まで敵に回したなｗｗ

いやニコ厨ジャンルのボカロを同人から叩き出すべきだな
回虫とやらも仲間だ同類だ氏ねよｗｗｗｗ

KAITO厨同士の内ゲバでお互いつぶし合うのはいいけどボーマス主催とかTBSとか外に迷惑掛けないでくれ

何言ってんだニコ厨ｗｗｗｗ
ボカロ厨の内ゲバだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KAITOの存在自体が迷惑です
販売停止になって虫と一緒にボカロ界から消滅したほうが今後のためですよ

必死にKAITO「だけ」の責にしようとしているボカロ厨ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミクとかも一緒に消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーあ、
これから何言ってもカイト厨乙で終わるな、この問題は

>>741
ちょっと話ズレるけど同性愛の何がいけなくないの…？
誰も惨事の同性愛差別なんてしてないのに二次元と混同しちゃったの？
KAITO厨って頭おかしいの？

>>750
主要メンバーがみんなカイト厨だからな

>>750
逆だろｗ全部カイトアンチ乙で終わる。

>>751
他人が口出しする権利の無い個人の嗜好の問題だろJK

>>749
ミクが迷惑かけたことなんて無いだろ
ボカロに対する敵は回虫が作ってるんだよ
それともボカロ全体が悪いことにして兄さんだけ悪いわけじゃないと言いたいんですか回虫さん

今回のは主催の落ち度デカいしなぁ…
許可あるにしてもちゃんと現物化しとかんと…
そんな感じの話で寺と吟がもめたばっかじゃないか
別にそれを知ってろって話じゃないが危機感なさすぎだ

主催が厨ってことでFA

凸してみたけど火曜まで担当者不在。許可もらった証明も火曜までできない。
この状況で、火曜までこの問題について何か話すことあるの？
どさくさ紛れにカイト叩いてる奴は、これでホントに許可貰ってました、ってことになったら
喚けば喚くほどピエロになるぞ。
ボカロジャンル自体を叩いてる奴に至っては、著作権的にグレーな立場が白を叩くという
異常事態だw

>>751
本当に差別意識がないのであれば、設定が何も存在しないキャラを同性愛者扱いすることが
スポンサー凸するような問題である、とは考えません。無自覚って恐いわ。
つうか、どうせ言っても信じないだろうけど、自分はそもそも801は嫌いなんですけどね。

今までグレーゾーンでコソコソやってこれたのは
権利者が見て見ぬ振りしてきてくれたおかげなんだから
最低限著作物を直接トレスとかしないって言うまでもないことなんだがな
権利に対する感覚が麻痺してきてるのかもね
まあでも今更だけど本当に許可取ってあるのかもしれないから
事実関係がちゃんと確認出来さえすればその後どうするか変わって来るんだけどね
とりあえず火曜待ちってことで

この問題がカイト厨乙、カイトアンチ乙で終わるならいいけどな…。
ナマモノかすってるわ、版権使用の前例になるわで色々不安。

>>758
うん。「トレスいくない、絶対」はもちろん前提なんだが
それを問題にするかどうかは、やっぱり当事者間の話な訳だよ。

>>758
うん。「トレスいくない、絶対」はもちろん前提なんだが
それを問題にするかどうかは、やっぱり当事者間の話な訳だよ。

裁きを下すのは司法であって著作権者じゃないよ

だからってそういうの全部「当事者間の話」で認めてしまったら
それが横行して無法地帯になってしまうだろと
万が一なにかあったら同ジャンル者みんなが迷惑かかるんだよ
事が起きてからじゃ遅いから権利の侵害を危惧して事実関係を明らかにしようとしてるんだろ

>>763
なんでテレビ番組のロゴトレスがボカロ同人に影響が出るの？

うたばん→うたぼんって違う言葉にしてるし、
テレビ番組だって違う局でパロディ番組作って普通にそういうこと横行してる。
なんかアンソロ叩きたい人が無理やり問題にして騒いでる様に見える。

釣り餌きた

>>762
著作権侵害は親告罪
当事者が問題にしない限り司法も裁けないんだが？

>>763
お前の言ってる無法地帯はそのままお前自身が>>759で言ってるグレーゾーンな訳だが。
＞万が一なにかあったら同ジャンル者みんなが迷惑かかるんだよ
かかんねえよｗどれだけ被害妄想強いんだか。

＞万が一なにかあったら同ジャンル者みんなが迷惑かかるんだよ

ちなみに過去にそういう事例ってあったの？
どっかのサークルと権利者で裁判沙汰になって
そのジャンルの同人活動を権利者から禁止されたとか。

そもそもTBSはボカロの権利者じゃないわけで
禁止されるとしたらTBS番組のタイトルの模倣、パロディとかでは

最悪のケースで小学館みたいに主催がテレビ局に賠償金払って終わり、かな？
ただ芸能系同人の人には迷惑になるね…そういう悪例は。

まあ最悪の場合だが。

>>767
初の例になったりな

>>764
に激しく同意

>>769
悪例も何も、トレスするバカなんてほとんどいないから
無知なバカが一人いたで終了だろ。

これだからボカロは厨ジャンルと言われるんだね

今の子は>>769で名前の出てる小学館の件や
ポ○モン同人誌事件は知らないのか。

ちなみに、小学館の方は著作権侵害ということで
サークルに対して実際に通告したことが何回かあるよ。
数十万の損害賠償金を支払った例もあれば、
某ネコ型ロボットの同人に対して数百万の賠償請求をしたこともある。
いずれも以降小学館の著作物で同人誌を発行しないと誓約書を取り交わした形で終わってる。

ポ○モン事件はエロ同人を描いてたある人が著作権法違反で
任○堂に告訴されて、逮捕されたりしたね。
結局告訴は取り下げられて釈放されたが。

過去にはそういう事例もある。
同人をやってるからには、知りませんでしたじゃすまないんだよ。
少しは危機意識を持ってて欲しい。

>>774
ドラえもんの最終回事件は販売規模が違う。
任天堂は子供相手の商売なんだからエロは論外。
今回の話とは程度が違いすぎる。
知ったかぶりで極論語るな

さすが厨ジャンルww

古いけど同人がらみで訴えられたりなんだりの事件
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1751/chizaitrable.html

>>775
774は過去の事例を言っているだけだろ？
とりあえず、「極論」って言葉を辞書で調べておかないと恥かくぞ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:29:08
>>70

TBS系木曜20時『うたばん』スポンサー現状

1'00"…花王(PT)
0'30"…DaiwaHouse、江崎ｸﾞﾘｺ、日本生命、小林製薬、日清食品、KDDI、ｹﾝﾀｯｷｰﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝ、三井住友VISAｶｰﾄﾞ、新日本石油

撤退…大塚製薬

>>778
今回の話とそもそもの問題の規模がまったく異なる話を持ち出して
「危機意識を持て」なんて話をしてるから
極端におかしい事例持ち出して極論を語るな。といってるわけだが？

もう少し日本語の勉強した方がいいぞ

「会社や規模が違うから大丈夫」はさすがに厨ジャンル乙としか…。

こういう風に揉めたり凸ない事前提でアンソロに使用許可貰ってたんだよね？
もう今の時点でアウトじゃね？

これ会場凸とか行ったらどうなるんだ。ボーマスもやばいんじゃね？
そういう意味で必要なんだよな…ちゃんとした書面が。

>>781
著作権問題ってのはそういうものなんだが？
当事者が許可してるかして無いかがすべてだ。
第三者の癖に口挿んでくる奴の方がよっぽど厨だろ

714 ：主催：2008/11/23(日) 14:54:38 ID:+b0O45b/0
メールフォームからご連絡頂きました、今こちらで話題になっていますアンソロジーの主催です。

ロゴについてなのですが、本当にTBS様に電話をさせて頂き、お話させて頂いております。
TBS様からは、うたばん　と　うたぼん　と名前が違う別物であれば構わない（こちらでは関与しない）といった
ご返答を頂いております。
こちらも自費出版であることと、刷った部数、ロゴを使わせて頂いているのは１２０P中３P分など全てお話させて頂き、番組が大好きでけして番組に
ご迷惑をかけるわけでなく、同じく番組のことが好きな方にパロディとして楽しんで頂ければと思ってのことと伝えております。

以上の内容を証明するものは電話での会話でしたので私にはないのですが、TBS様に電話した内容は録音保存されますのでむこう様には確認することが可能です。

TBS様にパロディさせて頂きますことについてご迷惑はけしておかけしませんと何度もいわせて頂いておりますので、どうぞこれ以上のメールや電話はお止めくださいませ。
私の紛らわしい行為や、考えのないパロディのせいでこのような事態を呼んでしまいましたのに勝手なお願いすいません。
この度は本当に申し訳ございませんでした。
全て私一人の行動ですので、他執筆者様の誹謗中傷も御遠慮ください。

お、頑張ってるな主催


ＴＢＳはこんな所なんだぜ

http://www.j-cast.com/2007/10/15012237.html

何に悪用されるか分かったもんじゃないｗ

>>784
もうお前主催乙としか…

ここまで騒ぎになった時点で主催に色眼鏡ついちゃうよな

トレスは悪だが、今回の事がジャンルに迷惑を与えるとか
そんなバカなことはあり得ないって言ってるだけで主催乙とかｗｗ

必死で問題を大きくしたい奴がいるみたいだな。
しかも同人に疎い初心者。

弱小サークルの妬み乙ってとこかｗ

カイト厨の主催者がトレスで金とろうとしたのは事実だろ
擁護必死すぎ

火曜に会場凸します

>>788
問題を必要以上に大きくする必要は無いと思うが、第三者による確認を経て、晴れてアンソロ本を売ることが出来れば
主催も、執筆者らも、手に入れようとしている人も、ボーマス主催も、みんな気持ちよく過ごせるじゃない。
今みんな疑いの目を向けているが、主催は許可を得たと言っている。
ならば、誰が問い合わせたところで「許可を出した」という答えしか返ってこないはずでしょ?
主催は何も後ろめたいところなんか無いのだから、担当者が来るという火曜日まで堂々としていればいいじゃないか。

さすがに問題ないってのは火消しに必死すぎてﾜﾛｽ

しかしまあ、ちゃんと許可得られたと証明できればそれでいいや
電話で許可もらいました！じゃそりゃ信用無いさ
凸あればボーマス通り越して会場から注意飛んで来るかもね
そしたら電話でおｋもらいました！会場が口挟む問題じゃありません！って言うのか？w

ああ！会場を忘れていた！
わざわざケットコムが音楽ＣＤ中心に募集してエロ本排除に動いてたって事は厳しい会場なんだろうか

栗に凸られたりね
同人活動許容してるの栗だし

＞767です。
いろいろレスどうもです。
殆ど一般人みたいなもんで作り手の事情に疎いので聞いてみた。
ﾄﾞﾗ○もん同人誌の話を最近知ったとこ。（昔流行ったﾁｪﾝﾒが
同人誌が元ネタって知らなくて驚いた）

グレーな活動を一部の厨のせいで潰されたら迷惑だというのなら、
初めから真っ白いことだけすればいいじゃない、としか思えんなー。
外野の感覚でごめんね。

ボカロに限ればロゴ使用しないアンソロなら白いな。久里プトンは基準満たせば同人おｋなんだから。
もしくはしっかりてぃーびーえすから許可貰ってるって分かるもが具体的にあればおｋじゃね？
当日会場で電話確認ってのもあるかもしれんがあまり実用的な手段ではないな。

ひとりの厨のせいでジャンル全体に迷惑がかかるのは無視ですか

本当に許可をもらったてるならそれでいいんだよ
今のところそれを証明するものがないから疑心暗鬼になってるわけで

>>797
ならとりあえず火曜まで待ってりゃいいじゃん

＞ひとりの厨のせいでジャンル全体に迷惑がかかるのは無視ですか
だからどんな迷惑がかかるのかとｗ
被害妄想も大概にしなよ。

>>798
堂々と待ってりゃいいじゃない、798は
問題無ければ騒がれたって平気だろうし火曜過ぎて主催がちゃんと対応すれば落ち着く
そうやってレスつけると何にもなくても延焼すると思うよ

あいつが暴れれば暴れるほど主催への悪印象が強まって行くな

それが狙いかもしれんがねｗ

今まで何にもなかったから今回も何にもないって思ってる人がニコ厨には多すぎだな

>>797
回虫なんてそこらじゅうで被害報告がでる存在自体が迷惑な奴らだ
あいつら反省なんて全くしないから厳しい態度とらないと調子に乗るぞ

>>799
あり得るのは栗が更に規制厳しくするとかだな。
もう問題多いんで同人誌販売禁止、サイトかピアプロだけでやれとか。

音楽メインのジャンルだから、それでも問題ない人多いだろうしね。

ついでに温泉も多いしな〜
ボーマスっていうボカロ好きが集まる場所がなくなって
困る・寂しいって人以外は大して困らなそうだ。
ぶっちゃけ自分は困らない。

何にせよ火曜になれば分かるんだしいんじゃない
結果が出ないことには会場凸とかはまだ早い気がする

絡みの話題をこっちに持ってくるのもどうかと思ったんだけど、普通に止めても
主催乙とか言われちゃいそうなんで、あっちで別ジャンルの人達から
「会場凸なんかしてその会場が使えなくなったらどうすんだ」と言われてることだけ
とりあえず書いとくわ。

痛くないなら会場凸してもねえ？

元は主催が頒布1週間前にハッキリさせなかったのが悪いんじゃね？
自分はしないけど凸られても文句言えないだろこれ

>>807
自分が嫌いなものさえ排除できれば周りの事なんか知ったこっちゃねえ。それがアンチ

そしてつけいるスキをおっぴろげたのは主催、か…

なんだかよくわからんが敵が多いようですね。
こういう時、問題解決じゃなく脅しに回る奴なんざ最悪の奴だから
主催者に落ち度があっても味方したくなるな。がんばれ

>>811
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

名前欄がそのままの奴は主催乙な言動が多すぎるな

どうでもいいけど、ID:KWEIYRew0やO/2v9Eao0の言い分って、犯罪者の言い訳そのまんまだな。

>>808
今回は主催の行動がおかしいんだよな。
指摘されてから「実は許可貰ってます」と表記しても疑われるのは当然。
許可を得ているなら、何で最初から表記しなかったのかあまりにも不思議。

>>814
＞指摘されてから「実は許可貰ってます」と表記しても疑われるのは当然。
そのりくつはおかしい

どう見ても「指摘されたから確認して許可取りました」だろｗ

最終的に許可取れててボーマス側もそれを認知してればいいんじゃね
あとは火曜日の結果待ちするしかないな

他ジャンルに迷惑かけんなよ

これじゃまた問題起こすだろうな

まあ大元がおＫつってんなら無問題かと

ありゃどうみても言い逃れで適当なこと書いただけだな。
知財の運用で電話確認のみなんて通用しない、絶対に書面に残すはず。
さもなきゃ後で監査やら倫理委員会に吊し上げ食らうぞ。

口約束って法的効力があるんだけど知らない？

だから安易な口約束を企業の知的財産担当はするはずないって話なんだが分かってる？
子供に飴玉買ってやる約束じゃないんだからさ

だから口約束で済む程度の問題無いレベルだって先方に判断されたんだろって話だが分かってる？
芸能と無関係な個人の同人誌程度で事を荒立てる必要無いって事なんだからさ

>>823が社会で働いてない学生なのは分かった
問題が全然分かってない

>>824はダブスタスレを一回見たほうがいいと思う。

アンソロ主催が許可とってるなんか言わずに適当にスルーしてれば、
こんなに話が大事にならなかったのに。
無関係なのにこのスレで批判してる方も方だが、主催も主催だな・・・・

>>822
>企業の知的財産担当
たぶん番組制作責任者だと思うよ、答えるにしても。
そもそも番組ロゴを改変したものを使いたいという申し出自体、想定されていないことと思われる。
テレビ局が最もそういったコンプライアンスに欠けているという部分は置いておいてもね。

>>825
数日経てばはっきりするのに、それが待てないような連中だぞ？
どう考えても、許可もらってるって言わなかったら、もっと大騒ぎになってる

>>827
許可済みですって最初から記載してあれば騒ぎにもならなかった
ほんとに許可とってたなら記載しなかった主催のミス

とループ

許可をとってます　なんて最初から書くか？いままでロゴ引用してるようなとこでもそんなの見たことないぞ

ていうか皆>>714>>721が本当の主催本人だと思ってんの？
トリップもつけてないしただの愉快犯にしか見えないんだが…
まあただ騒ぎたいだけだろうからどうでもいいけどｗ

企業としては、同人なんて限りなくグレーなものに関わりたくないし
普通だったら口頭で軽く流すと思う。うちは関わりませんよっていう
グレーな物には関わりたくない、流したい、っていう良い例が会場の返答だったじゃないか
書類なんて逆に残したくないよ…

とテレビじゃないけど、よくパロされる企業関係者の呟き

大体にしてボーマスの名前自体がパロじゃねーかｗｗ

大人の事情が分からない子供が多すぎるな

書面にも残さないが
積極的に許可を与えることもしないと思うよ

大人の事情(笑)

>>832
社会経験のないお子様が大人の事情を語るスレですか？

ニコ厨やボカロ好きは大半がそのお子様な件

>>831
同人板にいながら同人に対して古臭い認識しかない旧世紀の遺物乙。

カイト厨終了マダー？

商標登録されていない物を商標権侵害とか騒いでいるバカ！！

特許庁・無料商標検索
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

ちなみに「初音ミク 」の検索結果

http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1227580054

イメージデータはありません。

【登録番号】 第５１５７４５１号
【権利者】
　　　 【氏名又は名称】 クリプトン・フューチャー・メディア株式会社

同人板ははじめてかい？
力抜けよ

ところでもう火曜日なんだが…

>841
いつも一人で煽ってる奴が風邪でもひいたんじゃね？
無理やりあの話題引きずらなきゃここは元々過疎スレだし…

当方、基本はノーマルＣＰ
だが最近、同作品のマイナーＢＬカプにハマり中
ヤバい
ノリが違う
何も考えずに、気楽に読めるのがいい
公式ノーマルＣＰは今でも好きだしＳＳも沢山ストックがある
だけど交流の方は、少ししんどいかな
サイトしてる大半は現役学生で話合わないし、
更にエロ書きさんは、年齢が近いけど同人歴が長くって粘着気質の頑固婆揃いだし
そいつらの影で支持しているキャラが、私の嫌いなキャラだったりするから一層辛い
ハァ、かといってお気に入りのＢＬの方は、読み手オンリーで書く気ないし…

サイトには動き無いね

結果ﾏﾀﾞｰ？

>>714>>721
返事まだー？

ボーマス参加する人は秦野Pに腐女子が群がっていたかレポよろ

>>847
腐女子に人気なの？

イケレン好きのレン厨に大人気

レンのジャケ絵描いてる人がまさにそれだね

ああ、あの腐女子の妄想のようなレンを描く人ね

秦野Ｐの作る曲が好きだからジャケ関係なくＣＤは欲しい
仕事で行けないけど通販あるんだろうか

シグナルＰのアルバムのジャケより全然マシ

するつもりだってブログに書いてたような

>>853
トンボ目みたいな絵師か
あの絵生理的に嫌いだわー

いつからヲチスレを代用するようになったんだ？

>>853
>>855
それはお前が腐女子だからさ

それかただ単に底辺絵師の嫉妬の叫び

依頼したのはPだろうに絵師に文句つける意味あるのか？

クソをなすりつけるスレでしょ？

>>860
クソはお前のIDだ

>>861
お前のIDはデブだ

XPたんｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

ほんとだｗｗｗｗ

「驚かせたかったの☆」ということで、本州の端から私の住む本州真ん中あたりまでやってきた子がいた
事前の連絡はなかった
それらしいものといえば、「今日は休みなので高速道路走ってるよー」とかいう
メールだけ。一言もうちにくるなんて文言はなかった
なので「今日は晴れてるし楽しんできてねー」とかいった普通の返事をして外出
帰宅してからメールをチェックしたら「家まで行ったけどいなかったね。残念」というメールが
在宅していた家族に尋ねると「そういえば、なんか無愛想で態度の悪い子がお前を訪ねてきたよ」と教えてくれた
寒気と気味悪さに震え上がったよ……
そりゃそれまでに家の近所で宿泊した際に案内したり遊んだりした時に自宅の場所は教えたけど、
そんな訪ね方は常識的にありえない
「一言もなしにそんなことするな！怖いし気持ち悪い！」とメールしたら慌てて謝罪のメールがきたけど
いまいちこちらの恐怖は理解していないのでCO
以降半年はまたその子からメールがくるんじゃないか、外のどこかにいるんじゃないかと
疑心暗鬼に陥って一日中カーテンを開けられなくなり、こっちが鬱になるほどひどい有様だった
そういや、こちらの都合も考えずに毎日ほど長電話したりしてたっけ
職場で苛められてるという割には職場のひとと飲みにいったとか整合性のない会話もよくあったし
俺女で「男に見られることしょっちゅうでモテモテ！」とよく言ってたなあ

今考えるとエセメンヘラだったのかもしれない

パケ絵と似ても似つかないKAITOやイケレン、ショタレン
脳内オリジナルキャラ化してるボカロ同人っておもしろいの？

パケ絵と似ても似つかないKAITOやイケレン、ショタレン
脳内オリジナルキャラ化してるボカロのイラストを使うPはクズ

>>867
じゃパケ絵使ってるP以外は全員アウトだな

いきなり糞スレになったなw

むしろどのＣＤがパケ絵準拠なのか知りたいｗ

結局主催は逃げたわけか

ていうかボーマスの話すくねーなー・・・ｗ
動員数落ちそうだ。

イベント板のボカロイベントスレおすすめ
まああっちも過疎ってるがこっちよりはマシだ

>>866-868
逆に同一人物じゃないと思わせた方が同人的には安全だ

>>873
ありがとう、探してみるよ。

なぜ男ボカロだけ責めるの？
脳内オリジナルキャラ化はMEIKOミクリンも同じだろーが

そういうジャンルに来たとあきらめるしかないね

まあ結局古今東西
厨はスルーが一番良策って事だな

>>876
つうか、ボカロに限らず同人全体がそんなもんだよねえ

だから自分に合う物を探すわけなんだがな

何でアンソロってあんなに質低いの
読むとこほとんど無いしつまらない

自分で神アンソロつくればいんじゃね？

>881
それはアンソロ全般で言われてる事

一人頭４P前後じゃ内容がスッカスカになるのは仕方ない
一人分が２０P以上のノルマ付いたアンソロなら買ってもいいかもね

オフ者だけで作ってた頃のアンソロってレベルの高い本が多かったよね

ボカロじゃなくて同人全般の話で

頭数そろえた寄せ集めアンソロより、数人で一人あたりの枚数が多いアンソロのほうが面白い

オンって早さが売りみたいなもんだから、
とりあえず本の形にして楽しむのが優先なんじゃないのかな。
ゴリゴリ作りこんだ作品ってあんまり見ない。
というかあってもうｐされる作品数が多すぎて埋もれるからかな。

ニコ動の曲みてても思う。
UP時の盛り上がり重視で、一年後には「そんなものもあったね」で
流されてそうな動画がちらほら。
かなり実力ある人達もいるし、じっくり作りこんだものを見てみたいんだけど、
ニコ動をそういうところだと考えてはないのだろうなぁと。
お遊び・馴れ合いの場所と思ってるなら、それも仕方がない。そういうとこだし。
話ズレ気味でごめん。

主催叩きの次はアンソロ叩きですねわかります

ロゴの話はどうなったんだ
TV局でも主催でもいいけど確認したやついないの？

商標登録もしてない色も名前も違うものに局が何か言うとでも思ってんのか？

今回場所は横浜だけど盛りあがんのかねえ

今回は何とか盛り上がりそうだけど次は厳しそう

>>891
それで叩いてた人たちはどこへ行ったんだろう

今度は叩かれるのは俺らと察して逃亡したと思われ
ゆとりアンチ乙としか

ところで冬に出るアンソロの主催？の人は複数鳥してるのか？
サイトに堂々と2日間のスペースNo書いてあるんだけど・・・

どのアンソロだよ

コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227752585/

もっさいもっさい

なんでオチスレみたいになってんのここ

ジャンル内に痛そうな子がいたらチェックしておかなきゃね

>>900
そういう所がジャンルとして痛いｗ

>>900
巣に帰れ

痛い子ってほぼ同人関係者だしー

ただいま帰宅
CD買いまくって気付いたら3ﾏｿ使ってたw

今まで通ってきたジャンルの中じゃトップクラスに買える本がない。
顔だけ漫画でトーンもベタもろくに処理してなくてスッカスカで真っ白。
上手い下手じゃなくて雑で手抜き。立派なのは表紙だけ。
ネット発のジャンルってこういうもんなの？

ジャンル移動するか、自分で描け

ボカロ本は基本レベル低いよ
売るほうも買うほうも同人慣れしてない人も多いしね
CDだけ買うのが吉

レベル高い人は今の時期三毛に向けて忙しいだろうしなぁ
ところでアンソロロゴはどうなったんだ

腐の内輪もめに興味は無いよ

内輪もめw

ボカロ界隈という極内輪の
これまた狭い腐同士の内輪もめじゃん

というかカイト厨VSレン厨だよね

そしてミク厨が煽る

レンはむしろ関連スレ見てると
ショタレン厨vsイケレン厨って感じが

KAITOは腐なんだからレン好きでもあるだろ

>>915
そういうものでもないんだろ　たぶん

レン（やがくぽ）はただの棒扱いですよ

好きなキャラ＝受ですよね

数字板行ってくれないかな

話題に出されないメイコ厨勝ち組

カイミク＞＞＞カイメイ・レンリン＞＞＞その他

ノマカプサイトの数ってこんな感じ？

サーチ登録数見ると

カイミク＞レンリン＞カイメイ＞＞＞その他

て感じだった
サーチによってはレンリンとカイミク逆転してるな

ボーマス本ではMEIKOサークルが増えてた気がする

ボカロってコスプレも多くない？

コスプレイヤー＝自己愛性人格障害

キャラのなりきりだからなあ
痛く見えるのはしかたない

なんか少し前まではノマカプは
カイミク圧倒的って感じだったがそうでもなくなってきたな

レンリンのこと言ってるならカップリング以外の仲のいい双子ものでも付いてるしなんとも言えない
純粋にカップルしてるのはあんまり見かけないし

レンリンはカップル設定問わずペアで歌わせてる曲もあるし
ふたりでひとつって感じで萌えてる人も多いしなあ
でも多分ファンが一番濃いのはカイメイだと思う、描写も

わかるw
唯一の大人カプだから年上でも嵌りやすいんだろうな

公式でやってるイラスト一般公募という昔の不安労動みたいな企画の
イラストカレンダーは売れるのかね？
絵描きのファンとか同人屋ぐらいしか買わなさそうだけど･･･

あれを買う人は知り合いが採用されたか、余程好きな絵師が描いたかくらいの人だろう

たしかにカイメイは描写濃いし大人好きのカプっぽいwww
前よりは増えた気がするな

レンリンやレンミクは厨が多くてだめだわ
動画荒しはお手の物だもんな

子供の行動が子供なのは当たり前だからなぁ
ニコニコってそういう行動がダメだって教えることがしにくいのが辛い
にちゃんでの悪口の言い合いも地味にHP削られるけどな

レンミクって言うほど多い？
レンリン（やカイミクカイメイ）などの動画が厨ばっかってのは分かるが
自分が見ないだけかね

一回生ID晒してたのは見たな
WIM替え歌が流行ったときレン版がレンリンかレンミクかで争ってるの見た
この前久しぶりに回ったらリン版にカイリン主張があって目玉飛び出たw
あの歌詞でカイリン連想するのってある意味すごいなオイw

数少ないレンミク動画を荒らすレンリン厨もお忘れなく

カイミクvsカイメイ
レンリンvsレンミク
がくミクvsがくリン

ミク人気だな

ある意味主役だし

ごく少数だがカイテト動画も最近ちょっと見る。

声の相性がいいせいか組み合わせて歌わせる職人さんが結構いたからなぁ･･･

憲法

オフだと分からんけどニコニコ上だと結構
ガクミクvsカイミクだったりしない？

VSの意味がわからん
ファン同士が喧嘩しあっているという意味？
動画内でミクがハーレムになっているという意味？

>943
多分前者。

男女カプはなまじ趣向がノーマルだから、主張争いもおおっぴらな気がする。

＞男女カプはなまじ趣向がノーマルだから、主張争いもおおっぴらな気がする。
なんか納得した

カプというか組み合わせ的に、年長組と双子が標準っぽい感じの（動画全体的に見た内とかでの話ね）
扱いをされてるからミクが絡むカプは余計荒れる気がする
個人的にはミクは独り（アイドル的な意味で）かマスター相手が一番しっくりくる

双子来てからセット扱いがデフォになってるとは感じるなー
ソロ曲でもサムネがセットとか、動画内で二人一緒に出てきたりとかよく見るし
それにつられて年長組もセットっぽくなることが多くなった気がする
最近はがくミクが増えたね

がくぽだけでつくるより、
ミクと絡めたほうが再生伸びるからって理由もあると思う

双子・年長組がどことなく公式臭を醸し出しているから、
割と自然な流れでくっつけられてるな、がくミクは

ただ、上二つと並ぶにはまだ弱い感じ
当たり前と言ったら当たり前だけど

自然…ではないだろ。全然。

確かに双子と年長組は増えたし公式っぽさはあるな…と思う
ミクは同人だとやっぱマスミクが多いと思う

カイミクが一番人気で王道なんじゃないの？

公式とか何の話？

商品的意味でなら分かる

>>952
主軸となる動画が無い
リンレンは悪ノとかいうのが出てえらい事になった

カイミクの主軸はカンタレラじゃね？
カイメイは言われるほど公式臭しないなぁ

どれもカップリングとしては公式じゃないし、公式臭もない
コンビと言うならリン+レン、次いで第一世代同士のカイ+メイかな
でもリン+レンに比べたらカイト、メイコ、ミクはどれも単体売りだしな

カイミクって男にも女にも人気あるよね。
いろんな人に人気あるってすごいよね。

え？釣り？というのはともかく
カイメイは公式かはどうか分からないけど
メイコとカイトは開発同時っぽかったから、なんとなくセットにしたくなるのは分かる

あとメイコやリンがあんまり機械っぽくないというか人間との恋があわないってのもあるな
マスメイとかマスリンとかあんまりピンと来ない

初代同士で男女二人、ついでに例のプロトタイプの話とか
あったから余計にカプっぽいんじゃね？＞カイメイ
ついでに言えば公式サイトで「相性バッチリ！」書かれてるしｗ

どのカップリングが公式かってのは各々の印象に依るっぽいね
とやったら話題がなくなるのかｗうーん
自分は本命カプもあるにはあるけど家族モノが好きだ

私はカップリング同人としては部外者だけど
カプ論争なんて不毛
特に公式で設定を決めてないボカロなんだから楽しく自由にすればいいのに
どうしても愛が敵意になるのか？
ドラクエ５とかグレラガとかも好きなんだけど、うんざりだ

ボカロに関しては設定が外見と声しかないからよくも悪くも自由度高すぎるんだよな
なんというか神サークルの二次設定から盛り上がる同人と似てる感じ

>>946
自分はマスミク、レンリンだけどまさにそんな感じだ＞ミクは独り
世界に二人きりとかあなただけとかがツボど真ん中なので電子の歌姫、あなただけの歌姫って
フレーズで広まったミクはマスターだけの子って感じがする
初期のキャラソンも萌えるのばっかだった
対してレンリンはどんな組み合わせを考えてもお互いを切り離して考えられない
二人の間で世界もドラマも始まってる気がしてしまう

あまり続けると嫌スレで特定カプ信者ふじこ公式厨ふじこを誘発するから
その辺でやめておいたほうがいい

ソロ動画にカプコメを投下する馬鹿は消えてほしいわ
削除依頼しようにもカプコメ程度じゃ運営も受け付けてくれないから
動画が荒れて困る

中の人動画内で

中の人×某ボカロ

のコメ投下を見た時はさすがに凹んだorz

>>964
キモいね

ほらきたw
レンリンミク絡みはリア厨が主力だろうからスルー能力も低そうだ

レンリンは公式カップリングなので
他のキャラとくっつけるのは冒涜行為だと思う

>>969
そういうお前がスルー出来ないのなｗ

二度強調しなくても

マスミク同人を本スレで叩いていたのも
ミクカプ絡みの同人女だと思っている。

カプじゃないが、ネルとハクはなぜか一緒に出てることが多い気がする

ボケとツッコミみたいな意味で、ネルハクって使いやすいんだろうな
誕生の仕方とか、出てきた時期的なものとか、他にもいろいろあるし

こういう流れしかないならもう次スレいらないな
アンチスレ気にして萌え語りも出来ないっぽいし

嫌ならスレを見なければいいじゃない

>>966
コメントなんてスルーすれば良いのに。
自分の嫌いなものを排除しなきゃ気がすまない自己厨キモ過ぎ

見え見えの釣り針が大量ですなあ

わかりやすすぎるｗ

次スレいる？

立てるしかないんじゃない

それにしてもマジレスしてる奴がいそうだから困る

自分はボカロ以外にも違うジャンルで同人活動してるんだがどのカプが公式か議論してる人たちなんて初めて見たよ
他アニメ・ゲームの同人スレでどのカプが公式かなんて話したら間違いなく叩かれるよ

自分の痛さに気付かない人ばかりなのに次スレなんて要らないでしょ

自分はボカロ以外にも違うジャンルで活動してるんだが
どのパンツが公式か議論してる人たちなんて初めて見たよ
他アニメ・ゲームの同人スレでどのパンツが公式かなんて話したら
間違いなく叩かれるよ

こうか？

>>984
縞だろｊｋ

当然のことが出来ない住人が多いなら、
カプ論争すんなって次スレ1に書いとけば？
>>1嫁ってやるだけで済む

議論だのカプ論争だの大袈裟に言うから何だと思ったら
印象話してるだけの雑談じゃまいか
荒れる話題だからしないのが無難だけど

カプ論争なんざ昔からどこ行ったって見かけるがw腐の業だな
荒れるからカプ話禁止は同意
過疎ってるから多少荒れてもいいような気もするが

次スレ立てて何を話題にするの？
イベント関係の話題って大体イベスレで間に合っちゃうし人もそんなに来ないから次スレいらないんじゃ

イベントスレの話題はCD中心で男住人が多そうだから
こちらは紙媒体＆腐中心の隔離スレで機能していいんじゃね？

あと10レスで話し合えることとも思えないから、立ててくるよ

VOCALOID同人の2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228362882/