【気楽に】楽しく字書き生活【楽しもう】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1楽字
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。

【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。
2楽字:2007/12/12(水) 00:14:30 ID:xsri+pR40
ルール至上主義者との争いは時間の無駄です。
楽しくやりたい人同士、まったり語り合いませんか?
3楽字:2007/12/12(水) 00:21:27 ID:PrV4bnGBO
絵文字たっぷりなある携帯サイトの小説を、まあ暇だしと思って我慢して読んだ。
スゲー萌えた。
要は書き方じゃなくて内容なんだなって当たり前のことにやっと気付いた。
自分はメールでも絵文字が上手く使えないから小説に使おうとは思わないけど、
これからは絵文字の有無で読むかどうか決めるのはやめようと思ったよ。
4楽字:2007/12/12(水) 00:32:08 ID:wg0WyCIj0
おお、分割されたのね。乙です。
5楽字:2007/12/12(水) 00:38:51 ID:xsri+pR40
勝手に立てて申し訳ない。
でも今回に限らず、ルール至上主義派とお気楽派は過去に何度も対立してきて、
そのたびに険悪な雰囲気になって、無理やり話題を変えては蒸し返され、
という状態なので、いっそ「気楽に」を重視したスレを立ててみたかった。

このスレが、たとえば携帯小説書きの人の居場所になるのか、
オン小説の人の場所になるのか、オンオフ混合のお気楽スレになるのか、
それはわからないけれど、貶し合いだけはしないスレになって欲しいと思ってる。
6楽字:2007/12/12(水) 00:53:24 ID:wg0WyCIj0
まあこちらのスレは何でもありだから大丈夫でしょう。
どっちかで不毛な争いが起こったら誘導もできるし、いいと思うよ。
これである程度住み分けできそう。
7楽字:2007/12/12(水) 00:57:08 ID:t1Xu+YTmO
書く事が最近苦痛になりかけてたのは、純粋に楽しむのを忘れてたんだなー
このスレにはお世話になりそうだ
8:2007/12/12(水) 01:08:07 ID:jb4uLTkaO
>>1


私も文法とか全然気にしない
最低限解読できて楽しんで読めてもらえればそれでいい
9楽字:2007/12/12(水) 01:59:14 ID:O/hyZgWQO
>>1
乙です
砕けた軽い文と淡々とした文を書いて両方に感想貰えてる
はっちゃけても真剣に書いてるから喜んでもらえると嬉しい
10楽字:2007/12/12(水) 15:14:37 ID:qtMKWK/1O
乙ですー!
良いスレが出来てて嬉しい!

うちも文法なんて気にしたことなかったから、
字書きスレ見てて、こんな色々みんな気にして書いてんのか!?とびっくりしてた。
うちなんて小説書きたてで、かなり軽い字書きだけど
でも1日1000人とか余裕で人が来てくれてるから、
形より内容重視の話が好きな人もいっぱいいると思うよ。
恋空とかも、文法的にどうなのかわからないけど、読者をひっぱる熱!みたいなのが
あって、形にこだわるより、そういう内容の感動の方を大切にしたいと思う。
自分は書いてて楽しいし、読む人は読んで楽しいのが一番嬉しいな。
11気楽:2007/12/12(水) 15:46:39 ID:UI+ctEBD0
気にしても面白いモノが書けるという訳ではないと解ったので
相変わらず面白くはないけど、気にしないで書いているほうが楽しい現在
ちなみに一日1000人とかは全然来てはくれないので、ドヘタクソに変わりはない。
が、周りを見て負け惜しみ(?)は言わなくなり、ドヘタクソを素直に受け入れられているので気楽。
12気楽:2007/12/12(水) 21:53:11 ID:S99lPSYX0
うおお何これ萌ええ!みたいな小説が書きたいんだが
自分で読み返すと描写が淡白すぎるように感じる
でも「萌えました」と言ってくれる読者さんもいるので
そこそこ萌えるようには書けているんだろうか
文体よりも、どんな情景を書くかが重要なのかなぁ
13楽字:2007/12/12(水) 22:03:05 ID:xsri+pR40
書いてる人が楽しんで書いてるかどうかって重要な気がするよ。
これ書きたい!これ萌えるよね!っていう勢いというか
思い入れみたいのが伝わってくると、描写が淡々としてようが
台詞だけだろうがなんだろうが、ツボが合った人同士なら萌えると思う。
描写が少ないと読む側が勝手に妄想しちゃったりもするしね。
14気楽:2007/12/12(水) 22:27:39 ID:vlsjQwHi0
自分は「自分の同人誌が一番萌える」スレの住人かも
自分でSSを書くと
好きなキャラ、好きなネタばかりで絶対に地雷がない。
自分で読む分には描写不足も全然感じないw
文章を読めばそのとき妄想していた情景が手に取るように思い出せるからそれで充分…

気楽でいいけど、向上心がないような気もするので
時々字書きスレを見て刺激を受けるようにしてる。
15:2007/12/12(水) 23:09:01 ID:jb4uLTkaO
でも2ヵ月後とかに読み返すと「うはwここ説明たりなすぎww」と
思うこともあるからそういうのはなくしたいな
気楽に書いてるけどやっぱ読む人の目も気になるんだよなぁ
でも読む人の目を気にしてたら好きなように書けない
ジレンマ
16楽字:2007/12/13(木) 00:10:22 ID:5e3O13te0
自分も、自分の同人誌がいちばん萌える系だ。
しかも読み直す頃にはすっぱり忘れちゃってるから
新鮮な気持ちで読めるww
直すこともあるけど、書いた人の推敲っていうよりは
編集権利を持ってる読者みたいな気分で「こっちの方が萌えるよ」
みたいな直し方してる。
17:2007/12/13(木) 00:18:24 ID:L4jolB8w0
自分も文法書き方何それみたいな感じだw
毎日好きに書いてるぜwwww

>10
1000hitうらやましい、更新が速いのかな。
オフ出せば1000↑出るけどサイト壊滅だこれいかにw
18楽字:2007/12/13(木) 01:10:48 ID:W6XIRfthO
ゆるく行こうね。萌えりゃおk
>>10
1000hitスゲー!
うち400くらいだけど拍手&感想BBSレスするのに毎日一時間くらいかかってるw
1000になるとやっぱりレスできなくなっちゃうのかな。

大変だけどレス書くのも物語と同様、楽しいから好きなんだよねぇ。
19気楽:2007/12/13(木) 02:20:59 ID:ftNnx1wz0
うちは400どころか4ホタぐらいのPCサイトなんだが、
携帯で見ている人もどうやら数人いるらしい
貴重な読者さんなので、レイアウトについ気を使ってしまう
でも基本的に字しかないサイトだから
あんまり気にしなくても平気なんだろうか
20気楽:2007/12/13(木) 10:34:27 ID:Ivbd3aAk0
先生!ゆるいだけで、萌える文章が書けません!
コチャコチャ考えたりニヤニヤして書くのは好きだけど
出来上がったモノが、致命的につまらない。
人の見て、自分より下手な(つまらない)人をみたことがない。
「もしかして、ここまでつまらなく書けるのって逆に才能じゃね?」と思うほどだ。
すごくね?
21楽字:2007/12/13(木) 10:59:08 ID:vqUxX5ZaO
へー。逆に才能かもねw
まあそれでいいんじゃね?
22気楽:2007/12/13(木) 12:55:28 ID:Ivbd3aAk0
いいけど、一抹の悲しさはある
歌うのは大好きなのに、すごい音痴みたいな…
23字書き:2007/12/13(木) 17:04:05 ID:ye4KJGf90
>>22
ジャイアンを目指せ!
もしかしたら長編書くと面白いのできるかもよw
24:2007/12/13(木) 19:08:40 ID:MefsN4/jO
ってか1000ホタだの400ホタだの1000冊以上本売れるだのここは神の集うスレなのか?w
信じられない領域なんだけど…羨ましい

私はシリアスな話で萌えられるのが書けない
いちゃいちゃラブラブ話なら萌えながら書いてるし読み返しても萌えるんだけど…
みんなシリアスは萌え萌えしながら書いてる?自分で読み返しても萌える?
シリアスが萌えないってただの私の力不足なのかな
25気楽:2007/12/13(木) 22:46:07 ID:UIq+LCR50
>>24
神だからこそ気楽に書いて萌えるものが作れるのかもしれんw
羨ましいぜ

シリアスは、何ていうか最初に書くときに自分の中で気持ちが
盛り上がりすぎてしまってw 萌えながら書くけど読み返すと恥ずかしい
オンのいいところは書き直しが手軽にできるところだと思っている
正直、完結した長編でも一ヶ月に一度はエピソード増やしてるww
誰にも気付かれなくてもいいんだ、自分の作品を萌えるものにしたいんだもん…
26お気楽:2007/12/14(金) 00:00:35 ID:W6XIRfthO
シリアスはシリアスで萌える。
甘々にはない悶えと言うか触れられない背中とか残して行った楓の葉とか…
静かだけど強く想う気持ちはそこにあるんだぜみたいな文章好き。
27気楽:2007/12/14(金) 10:33:01 ID:iozQD/Iz0
>>24
シチュエーションやなんかは「いいじゃな〜い」って読めるけど
文章が我ながら鼻についてカユくなって、自分の文章はダメだ。
ドブスのくせにキメキメの化粧して「どう?」って言ってるみたいで…
28気楽:2007/12/14(金) 12:25:28 ID:63XI7NRu0
>>24
自分はシリアス書くときは萌えより気持ち先行…っていうか、
どーしても書きたいテーマと書きたいシーンがあって
そこまで行き着くぞー!!という萌えより燃えな情熱で書いてるよ

シリアスって萌えより確固たるテーマがないと難しい気がする
もちろん萌えも必要だけど、その配分が難しいんだよな…
29極楽:2007/12/16(日) 01:17:42 ID:BlhbAK770
メモ帳で書いたのをしばらくして読み直すともう恥ずかしくて世に出せない。
そんな感じで書いてはいるんだけどサイトとか作ってない。
書くことだけに意味があるような感じで書いてる。
中断すると終われないので、話を終わらせることが第一目標。
サイト作ることが夢。
30気楽:2007/12/16(日) 19:28:36 ID:bKgkGS260
書いたもの公開できるようになるって一つの山だよね。
自分も最初は公開なんて絶対不可能だと思いながら書いてた。
一念発起してのデブーは2chのジャンルスレ派生の文板だったw

いま見ると羞恥にのたうちまわれる出来だけど、記念品なので消さない。
31チラシ:2007/12/18(火) 03:58:45 ID:f5ECBBCF0
投稿小説を書こうと思って原稿用紙を探したが無い
どこにも無い
確かに買ったはずなのに無い
田舎在住 周りは畑 この時間
諦めた もう諦めた
そしてふと、原稿用紙に書いた小説で入稿は出来ないかと考えた
つまり手書き小説本
漫画が手書きなんだから出来ないことはないつまり漫画用原稿用紙に
ぞっしり文字を書いて書いて書きまくればいい!天才!私天才!
今度のオフそれでいこうよ!
と一人盛り上がったら盛大にむせて、そこで冷静になった
手書きで「ああんっ」とか書きたくないわ
もう寝るわ
32気楽:2007/12/18(火) 04:01:10 ID:f5ECBBCF0
メガ誤爆…すまんorz
33気楽:2007/12/18(火) 06:37:52 ID:eCEFHDu00
最近開き直って、一次創作をHPで公開始めました。
3年くらい前の作品ですが、今でもそこそこ読める。
現在頑張って一次創作を書こうとしているけど、なかなか筆が進まない。
やる気がないのか、スランプなのか、全然文が浮かばない ……orz
34気楽:2007/12/18(火) 13:53:27 ID:tAktKqFT0
同じく進まない、一日数行なんて事もザラ
元々が遅筆なんだけど、執筆速度を上げる方法ってないんだろうかなぁ
35気楽:2007/12/18(火) 13:55:07 ID:zB1jA9Ay0
私も知りたい
なんでみんな、一晩で一本とか書けるんだろう
実は全員謙遜(?)していて、すごく時間かけて熟成してあったのに
「一晩で勢いで書いちゃいました〜」っていってんじゃないの?正直にいいな!
36気楽:2007/12/18(火) 14:14:05 ID:am2x3TVN0
ずっと漫画オンリーだったんだけど
自分の漫画では描ききれない話のプロットを膨らましてるうちに
ちょっと小説ぽくなってきたのでそのまま文章にしはじめたら楽しくなってきた。
だいぶたまってきたけど誰にも読ませたことのないものだし
自サイトではとても公開する気になれない。
まったく別サイト作ろうかと思って今ワクワクしてる。
37気楽:2007/12/18(火) 15:11:19 ID:+LjqKkq00
>>34-35
自分はどちらかといえばたぶん早い方と思うタイプ
速書きのコツは書きたい時にざっと動きとセリフで話の流れを書いてしまう。
それを読み直しながら幾度か直したり、htmlファイルにする時や原稿にする時に
足りない説明の追加や被った表現などの文章のチェックをする。
最初に書いたのが1として、見直し追加すると1.2〜1.5倍くらいに増える。
とりあえずで書いた文はそんだけ酷いのでパッと書いて出すのはやめてる。

そうした工程で違う話を3本〜5本くらい同時進行で書いてる。
一本のものをずっと書く脳には出来ていないらしい。
38気楽:2007/12/18(火) 17:40:59 ID:gKZnTbW3O
サイト開設から半年、今までにないタイプの話をうpしたらパチと※たくさんもらったよーウレシス!
「自分だけが楽しいんだろうな」と思ってたけど、その楽しい気持ちっていうのは伝わるものなんだね。
文章書くのが楽しくて仕方ないよガッツリ更新したいぜー。
39楽字:2007/12/18(火) 23:00:56 ID:1vw7SVAFO
>>37
すごい参考になるなー
ざっと流れを書くって、最初から最後まで?
ラストが変わっちゃったりする?
展開に迷った時の決断基準てある?
あと、毎日書いてたりする?
何か書く上でのこだわりってある?


楽しく書きたいけどグジグジ悩んじゃって全然書けない
どうせへryなのに自分の実力に諦めがついてないのかなー
40気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/18(火) 23:12:52 ID:6ixEkB5f0
>37じゃないけど、自分もざっとプロットを決めて
更に細かいところまで煮詰めて、それから書き始めるな
白紙に向かって考えながら書くと、自分も一日2、3行とかになってしまう
最後の一行が決まらないときが一番苦労する

自分の場合は、何が書きたいか・何を表現したいかを決めて
そこから離れすぎないように気をつけると
あまり悩まずに済む気がする
41気楽:2007/12/18(火) 23:54:30 ID:R7C4hpmi0
>>39
37です。自分の場合だけど、長いものの時は全体の流れは脳内で考えて
シーンごとの流れをとりあえず書き出して修正を繰り返していく。
40さんも言う通り、書きたいシーンやテーマを決めて、
それがぶれないようにして書きたいと思うラストにどうにか着地させる。
展開に煮詰まったら表現チェックや校正作業しながら考えたり
別の話を書きながら考えたりすることが多い。
後から思いついて前の方に伏線を張ることもある。

キーボードを前に「書けねぇ」と手を止めてるのが苦手なので
1本に絞らずとりあえず何か書いてるから全体を見ると早いのかも
キーボードの前にいない時も脳内では次の展開とかを考えておいて
書く時には一気に書き出すことが多いかな

>>40
最後の1行は難しいよね
あれとタイトルだけはいまだに迷いまくる
42気楽:2007/12/18(火) 23:55:33 ID:g2uMHANx0
自分は最初の一文のほうが難しい…
43気楽:2007/12/19(水) 08:12:50 ID:xTSBlVnR0
>42
同意
最初の一文、それに続く数行がうまく決まらないと
プロットができていても書き進められない
44気楽34:2007/12/19(水) 09:14:48 ID:6CBiefMQ0
>>37
参考になるよ、ありがとう

自分も全体をざっと書き出す→追記・修正するって流れなんだけど
追記修正でどうしても止まるんだ
完成させると元の文章の4〜5倍に膨れるんで
元がザルすぎるのかもしれない
ざっと書き出してる時は無茶苦茶楽しいんだけど
その後はなかなかに苦痛なんでなんとかしたいよ
45気楽:2007/12/19(水) 09:47:41 ID:gBfjiL360
あーわかる。
私もざっと書いてるときが一番楽しくてテンション高いなー
ただ、テンション高すぎて周りが見えなくなってて
冷静になったときに読み返して、ちょwww何これカオスwwww
となっていることも多い。

だけど私が一番苦労するのはタイトルだな。
みんなタイトルってどうやって考えてるの?
私は書きたいこと書いて最後につける派なんだが、あれだけは毎回苦痛だ…
考えて考えてつけたタイトルがどう見てもダサかったりすると泣きたくなる
46気楽:2007/12/19(水) 10:22:14 ID:bI7qFaTh0
自分もタイトルつけるのが苦手。
私の場合はレトロな映画や海外SF小説が好きなので、
困った時はそこからタイトルのヒントをもらったりしてる。
あとは英語以外の色んな言語の辞書を持ってると便利だよ。
日本語ではダサかったのに仏語や独語や伊語に変換すると、
意味はわからないけどなんとなくオサレー、って感じになる。
47気楽:2007/12/19(水) 10:27:37 ID:J80Rx8SL0
よく「テーマ」っていうけど、その膨らませ方が実はわからない。

例えば「平和が一番」ってテーマだとしたら
それに関する物語が一つも思いつかない。
「へいわが いちばんだもの」って色紙でも書いてる方が向いてるんかと
思うことがしばしば…
48気楽:2007/12/19(水) 10:48:01 ID:eM+MoI580
>>46
私は逆に「その意味は分からないけどオサレ」なタイトルが苦手だなー。
そこのサイトがとても頭のいいところのように思えて敷居が高いと言うか、
なんとなく気が引けてしまう。
ありきたりでも分かりやすくて、内容と話のイメージが繋がりやすいものの方が好きだな。
49気楽:2007/12/19(水) 11:17:52 ID:fjGB+5ev0
がんばってタイトルをフランス語にした。
フランス語専攻の友だちに訳してもらった。
おっされーと思って、自画自賛。

自分も印刷所も読めなかった……電話がかかってくる度に
「えーと、この、ら……る? ぽ……ぽえ……の本ですが」
「ああ、えーと、それは、ラ……なんだっけ……?」
「とにかく、気楽様の本ですが」
「はい、私の本が何かありましたでしょうか」

身の丈にあった語彙のタイトルがいいとしみじみ思った。
50気楽:2007/12/19(水) 12:01:51 ID:q5+RGloK0
フラ語なら
らびあんろーず
程度にしとくのが無難

あとタイトルって自分的にはすごく頭ひねって悩んでつけたものでも
読んでくれる人はあんまり覚えてないものだと思う。
作品をタイトルで名指しされることってほとんどない
51気楽:2007/12/19(水) 12:40:24 ID:BhORW8r+0
>47
「平和が一番」だったら、まず誰がそう思うのかな、って考える。
AとBと両方が思うんだったら、彼らは最初からそう思ってるのかな、って考える。
Aが最初から平和一番でBは違ってたら、どうして最後は2人ともそう思ったのかな、って考える。
平和が一番、って改めて思うからには、きっと平和じゃないことがあったんだろうな、とか
Aも言葉ではそう思ってたけど改めて感じる大事件があったのかな、とか。
「誰が?」「なんで?」「きっかけは?」って自分に質問しながら、
自分の中で萌え語りを展開して、それをできるだけみんなに「うわーそれ萌えるね!」
って思ってもらえる話し方をするにはどうしたらいいかな、って感じで書いてるよ。
52気楽:2007/12/19(水) 13:32:24 ID:cnOyTljvO
>>50
読んでる人はタイトルなんてあんまり覚えてないって、
閲覧者をバカにしすぎてないか?
一生懸命頭悩ませてタイトルつけてる人に対しても失礼だし。

大体、本当に面白くて好きな小説だったらタイトルくらい覚えるよw
ただの時間潰し程度に読むサイトの小説だったらタイトルなんか覚えないけどな
53気楽:2007/12/19(水) 13:41:06 ID:380cjmlT0
自分は、どうしても短い小説が書けない

何というか、逐一キャラの行動や周りの描写を入れないと、
自分でむずむずしちゃうんだ
2〜3個会話文を入れたら、必ず地の文を入れないと気が済まない
この部分は少し冗長かな…と思っても、この癖がやめられない

友人曰く、私の話を読むのにはどれも15分以上かかるらしい

10分以内で読めて、尚且つ萌える話を書ける人が本気で羨ましい
54気楽:2007/12/19(水) 14:11:55 ID:Iiev36BYO
>>53
まず台詞の書き方から変えないと、うまく地の文減らせない気がする
いっそのこと、地の文ゼロで会話だけで進行する小話みたいなのあるじゃん
あれを書いてみたらどうだろう
55気楽:2007/12/19(水) 14:48:02 ID:uvSgxmjfO
>>53
私は逆だ
長い話が書けない
>>53とはちょっと症状が違うんだけど、長編プロットを立てても書いてる途中で飽きるか心が折れて書くのをやめてしまう
ネタがもったいないからその長編のネタを4〜5分割してそれぞれ独立した話としてサイトに上げてるけど、
一度でいいから読むのに15分以上掛かる話を書いてみたいものだ
56気楽:2007/12/19(水) 14:56:25 ID:J80Rx8SL0
>>51

虹で書いてるから、動機も事件も経緯も、ちゃんともう用意されているんだよね。
で、自分の萌え語り〜も多分やっていると思う。
ただ同意がもらえたことがないだけで…w
で、そこで「なぜ同意がもらえないのか」が解らないのが、致命的な欠陥なんだと思う。
素でわかんないもん。
57気楽:2007/12/19(水) 15:01:00 ID:6CBiefMQ0
>>53
全く一緒だ
会話文が続くってことがまずない
内容の割に冗長なものしか書けてないかもしれないけど
それが自分の書き方だと割り切るしかないかなと思ってる
58気楽:2007/12/19(水) 15:18:21 ID:BhORW8r+0
>56
原作のメインキャラにはまってるとそういう感じなのかな?
自分は常に脇役にしかはまれないから、ファンブックみたいのでデータ出してもらっても
埋めたい穴が増えるばかりでぜんぜん用意された感がないよ。
大好きなあの子の24時間を、これまで生きてきた人生を、これからの人生を
埋め尽くしたくて、すごくくだらないことも楽しく書いちゃう。

いいんだよ、同意なんかもらわなくたって。書きたいことかければ。
それに、たぶん同意してると思うよ、読んでる人は。だって同意できなかったら読まないよ。
59気楽:2007/12/19(水) 15:31:06 ID:hlTXZF6G0
気楽スレと謳っても、どうしてもグチばっかりになるんだな。
書いてることが楽しい!ってレスって最初のころばっかりだったような・・・
字書きの性なのかねえ。
60気楽:2007/12/19(水) 15:35:16 ID:J80Rx8SL0
>>58
そういえばメインキャラ
メインというか、「○○編」みたいなのがあって、その一遍の主人公くらいだったりする。
まぁトルネコのような人だ

パンが山盛りある状態で、バターがないジャムがないと文句を言ってるような気持ちになってきた
ちょっとまたイチゴ煮てくる
61気楽:2007/12/19(水) 17:34:30 ID:ccM1xTLz0
パンの喩え上手いね
私はそういうのがパッと出てこないんで羨ましい

スイーツ(笑)と言われそうだけど、家にいるとついつい遊んじゃうんで
休日には最近のブームで近場にどんどんオープンしてるカフェで書くことがある
長時間居座れないし、辞書もないんで大まかなものを書く程度だけど、気分転換になって楽しいよ
さすがにノートPCは持ち込めないんでノートや携帯を使ってるけどねw
他にも家の外で書いてるって人はいる?
62気楽:2007/12/19(水) 17:40:53 ID:pqkMZ+dRO
オサレっぽいという理由でタイトルをドイツ語やフランス語にされると、感想書く時困るw
読めないと覚えられないし、メールや掲示板で間違えたら失礼だし、ブログやチャットでも気軽に紹介しにくい
「アレ」とか「あの話」とか言われても気分を害さないならいいけどw

よほどの思い入れがない時以外は中学生以下でも読める英語程度しか使わない
というより難しい構文をタイトルにされても頭悪いからいまいち意味が分からないwww
63きらく:2007/12/19(水) 21:43:56 ID:8BOXDbBv0
自分も短文しか書けない。
頭の中に浮かんだ見たいシーンとかセリフを乗った時にがーっと書く。
で、気力が尽きて1月放置とかがザラ。
大体起承転結の承転辺りしか浮かばないので、起と結や最後の一言を考えるのに苦労する。
タイトルも苦手。
ぐぐる先生やうぃきぺでぃあの世話になって、誰もわからない気がする単語とかをよく使う。
もっとセンスが欲しいと思いながら悩む日々。

と、羅列してくと苦手なものしかないし、周りに神ばっか。
カプメインの中でノンカプオンリーのマイナ嗜好。
でも楽しいんだよな。だって好きなんだもん。
悩む時と突っ走る時の落差が激しいけど、もっと楽しみたい。
64気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/19(水) 22:35:01 ID:eqi1lJYL0
とあるドラマで、
「先生、このタイトルいいですね!(・∀・)」
「それは辞書引いて目についた単語を適当にくっつけただけ('A`)」
というやり取りがあったが、たまにそれをやりたい誘惑にかられるw

話作りにも文章にもいつも苦労して
書きながら「自分はなんてダメな字書きなんだ!!!」と絶望するけど
書き上がると紙をはがしたようにウキウキしてしまう
なんだかわからないけど最近すごく楽しい
字書き生活○年で今が一番幸せかもしれない
65気楽:2007/12/20(木) 00:21:08 ID:UbBWDx1I0
>61
ノシ
仕事が早く終わったときとか、1人でふらっと出掛けたときにやってる。
家に居るよりも結構集中出来るんで重宝してる。なかなか筆が乗らないときでもネタ殴り書き
したりとか。良いネタ浮かんでニヤニヤしてしまうのを堪えるのが辛いがww


「短編(長編)しか書けない」というのは良く見かけるが、昔短編書き→ブランク挟んで
長編書きに完全シフトした自分としては、短編書き=物語の1シーンを抜き取るのが好きな人、
長編書き=全体的な流れを書くのが好きな人というイメージがある。
どっちもその人が得手としてるものだから、「〜しか書けない」と言うのではなく、それを
売りにしちゃえば良いと思う。
66気楽:2007/12/20(木) 01:20:51 ID:wRdokL2U0
長編短編って具体的にどのくらいの量をさすんだろ?
67お気楽:2007/12/20(木) 01:29:49 ID:RBVexcM30
人によって違うってことでいいんでない?
商業出版を基準にした区分はあるけど、このスレでは不要でしょ

普段1000字の短編を書く人から見たら、1万字は長編だし
1万字を短編として書く人から見たら、少なくとも10万字が単位だろうし。
自分にとって長いか短いかを基準にすればいいと思うんだ
68気楽:2007/12/20(木) 02:11:23 ID:V3AWWMqO0
長編書いたつもりでいたらノベルチェッカー先生に「中編です」って言われたw
薄い単行本一冊出せるくらいが長編なんじゃない?
69お気楽:2007/12/20(木) 02:22:15 ID:RBVexcM30
あれはたぶん字数で計算してると思う

左揃えで頻繁に改行する人の1ページと
一マス落としでみっちり詰め込んだ人の1ページって
同じページ数でも密度が違うじゃん
その密度の違いを前提とすると、結局は商業出版に準じるしかないわけで
それを言い出すと、このスレには相応しくないんじゃないかと思うんだ

参考までに、普通の商業小説の募集要項では200枚内くらいが短編。
1000枚になると確実に長編と呼ばれる。
でもオンラインや同人には適用できないよ。
環境が違うもん。
70気楽:2007/12/20(木) 05:43:52 ID:cTuSEAAN0
気楽っていいよね。
最近がちがちに考えていたので
気楽に書きはじめた。

……この冬一番のヘボンは今私の手元にある。
すげー嬉しい。
71気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/20(木) 05:49:38 ID:7yLArO080
読む側の感覚も影響するしな<長短
文字数が少なくても5回にわたって連載とかだったら長編と感じる

ところで正直このスレの方向性がよくわからない
(自分は普段、字談話スレは覗いてない)
気楽に書きたいけどつい悩んでしまう、
こんなのは深く考えすぎ?みたいな話もいいのかな
72気楽:2007/12/20(木) 06:09:25 ID:V3AWWMqO0
>>71
何でもいいんじゃない?
「そんなことも知らないのpgr」とか
「それでよく字書きなんて言ってられるな」と言う感じのレスさえしなきゃ。

吐き出し。
閲覧者の人に期待されてると思うと筆が止まる。
逆に「誰も期待してねーよ一人遊びじゃ、けけけ」くらいの気持ちでいたほうが筆は滑る。
それで書き上げた後に読み返して「うわー感動するわあ」とか思って自画自賛してる。
一番の読者は自分自身だ。
73気楽:2007/12/20(木) 10:38:13 ID:ijlznEru0
HDDを整理していたら
書きかけのファイルが一杯出てきたよー
しょっぱすぎてマトモに見られないよー
アヘヘヘヘ
74気楽:2007/12/20(木) 10:41:51 ID:Zm6C6L1MO
同意
「ラノベ乙」
「携帯乙」
「字書きならこうすべき」
「自分の意見が正しい。なぜなら〜〜。他は間違いだから認めない」
「偉そうに御託並べて間違って負け惜しみプギャー」
と言う感じのレスがつかないだけでもこのスレの存在意義がある

自分もまったり楽しみたい
75気楽:2007/12/20(木) 11:10:13 ID:cYWGbdLO0
>73
でもそういうのって、下手かもしれないけど
ほとばしる愛とか勢いとかがあったりしない?
確かに身もだえするくらい下手だけど、
自分が失ってしまった何かを感じる

今でも上手くはないんだけどなw
76気楽:2007/12/20(木) 15:06:23 ID:QSLJJoUV0
自分もこのスレの方向性がよくわからん…
字書きであれば、愚痴でも相談でも何でもいいってことだろうか。

でも、タイトルが「楽しく字書き生活」ってことは
字書き生活=楽しい!と思ってることは前提なんだよね?
もう字書き辛くなってきた…とかいうのはさすがにNGだよね?
そういうのは愚痴スレとか雑談スレ行けって感じになる気がするし。
77気楽:2007/12/20(木) 15:10:48 ID:ijlznEru0
楽しいばっかりでもないけど
ベートーヴェンのように悩むのではなく
ベートーヴェンのヅラをかぶって悩みたい
78気楽:2007/12/20(木) 15:35:29 ID:3gdjSz250
>>76
「気楽に」ってとこがキーワードだと思う
深刻に悩んで深刻にアドバイス欲しいならあっちのスレとかがいいんじゃ…
もうやめたくなった系の吐き出しは憩いやすさみでもいい気がするし
字書きが辛いからもうやめますってわざわざこのスレで宣言していく方が
何がしたいのかよくわからん
79気楽:2007/12/20(木) 15:43:39 ID:anoG5ywU0
>>77
全く意味がわからんが、そういう考え方は大好きだw
不意打ちだったのでうっかり吹いた

いい感じに気が抜けたことだし、行き詰まってた小説の続き書いてくるよノシ
よくわからないけど77サンクス!
80気楽:2007/12/20(木) 15:50:59 ID:ou9r1nHiO
メインコンテンツ名を小説から物語に変えた。
お気楽度アップした♪
81気楽:2007/12/20(木) 15:55:24 ID:QSLJJoUV0
>>78
いや、誰も字書きやめますって宣言したいなんて書いてないんだが・・・?
ていうか、やめますって言葉どっから持ってきたんだ。

つまりレス読むと、「楽しい」「気楽」がこのスレに来るポイントなんだね。
辛さが前提にあったり、気楽になれない人は
違うスレに行った方が良さそうってことか。了解したよ。
82気楽:2007/12/20(木) 15:58:20 ID:z9nzPyvPO
あー自分もコンテンツとかに「小説」って使ったことないな。
いつも「文」てしてるw
自分から小説です!って呼べるほどのもん書いてないしなー。
小説って書くのってこっぱずかしい。
83気楽:2007/12/20(木) 16:03:42 ID:7BMmuyqL0
>>73
あるある。時事ネタとか二度と使いようもないやつとか未完だらけwww
しかも旅行中に日記に使ってたノートにも
手書きで書き殴ってあるのが発見された日にはもう

>>82
自分は「Text」が多い。もしくは「文章」
「小説」はなんだかと思うが「SS」というのもなんかなと思って
84気楽:2007/12/20(木) 16:14:19 ID:anoG5ywU0
ちょ、なんだか普通に「小説」って言葉使ってる自分が恥ずかしくなってきたじゃないかw
85気楽:2007/12/20(木) 16:18:33 ID:ijlznEru0
>>84
いいじゃんいいじゃん
「おもたせスイーツ」より「手みやげ菓子」で
86気楽:2007/12/20(木) 16:20:53 ID:z9nzPyvPO
意味がわからない
87気楽:2007/12/20(木) 16:36:21 ID:c4TBG8n+O
二度と使えない時事ネタあるある
去年あたりに途中まで書いたやつにたらこネタが出てくるんだけど
(暖房機具もない寒い冬の夜、キャラたちが各々
毛布にぐるぐる巻きになってる様子を「たらこ」と表現)
もう使えねーなこれ
88気楽:2007/12/20(木) 16:38:59 ID:anoG5ywU0
>>85
励ましてくれるのはありがたいんだが、
その例は多分、無理にオサレに言い換えている例だから
また種類が違うと思うぞw

でも、普通に言ったんで大丈夫だと思うよ
っていう例を出そうとしてくれたのはなんとなく伝わった。
89気楽:2007/12/20(木) 16:58:03 ID:UtLPbLJQ0
>>87
伊達巻きにすれば正月ネタでいけるw
90気楽:2007/12/20(木) 17:13:32 ID:EYGmn7GY0
>87
いいもの出てきましたーって普通に載せちゃえばいいんじゃない?
常連さんは懐かしいネタ出してきたなーと思うかもしれないけど
これから出会う人はその当時に書いたネタなのかなーって思うだけじゃないかな。
91気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/20(木) 19:17:04 ID:7yLArO080
みんなもうクリスマスネタとか更新してるんだろうか
字サイトつくって初めてのクリスマスだから
何か書こうかと思ったけど、
思いつかないので正月ネタになりそう
92気楽:2007/12/20(木) 21:21:40 ID:B56+F6cM0
クリスマスネタは今書いてるけど100%間に合いそうになくて涙目になってるとこ
2ヶ月前から書きはじめてまだ半分ってどうすりゃいいんだorz
93気楽:2007/12/20(木) 22:52:00 ID:CIlqazAB0
いっそ来年のクリスマスまで持ち越すとかw
サイト続けるモチベーションになるかも

マジレスすると、来年一月中に完結できそうなら書き続けるべき
無理そうならすっぱり諦めるのを推奨
あまりだらだら引き延ばすと書いてる自分が追い詰められて、
書くのが楽しくなくなっちゃうので…
94気楽:2007/12/20(木) 23:44:35 ID:CJfQo7dI0
クリスマス連載の最終話が書けてねー
クリスマスTOP絵を取っ払った後の絵が描けてねー
しかもキリ番がちょうどイブごろにクルー
正月絵も描けてねー

まにあわねえええええええええ
95気楽:2007/12/21(金) 09:29:03 ID:1fidqXSi0
>>94
とりあえず落ち着け
クリスマスまでまだ時間はあるぞ。
最終話だけなら、なんとか間に合う見込みあるんじゃないか?
それに、もし少々遅れても、常連さんたちはきっと待ってくれるさ!
自分を追い込みすぎて、書くのが楽しくなくなったら意味がない。
深呼吸して、何かあったかいものでも飲むと良いよ。

あと、絵関連は多分スレ違いなので
その辺も書き込む前に落ち着いて読み直すといいと思う。
96気楽:2007/12/21(金) 12:54:26 ID:fMrTq162O
クリスマスネタを上げてきた私はきっと勝ち組
そしてもう感想を頂けた私は絶対勝ち組

文章を書く時に気をつけることといったら「同じ単語を続けて使わない」
「微妙に難しい漢字はひらがなに直す」位だけど、それでも「萌えた」「最高!」と
閲覧者の方にたくさん言ってもらえるから不思議。
多分「下手くそだけど萌える文」を書くタイプなんだろうけど、自分は今の状態で
満足してるし読んでくれる人もこれでおkと感じてくれていると思う。
バランスがとれている自分はかなり幸せ者なんじゃないかと気付いた。
97気楽:2007/12/21(金) 14:05:10 ID:kBOlpm6JO
みんながクリスマスネタやってる中、ひとり大掃除ネタupしたあたしも勝ち組。
98気楽:2007/12/21(金) 15:52:18 ID:SJIEog2+O
クリスマス話がやりたくでサイトを立ち上げたが年内に連載終わらないこと決定
いっそのことずっとクリスマスなサイトにしておこうかと思い始めた
99気楽:2007/12/21(金) 17:33:39 ID:8p/n/4Nc0
その時期のネタは私は全然書かないな
夏には冬の、冬には夏の話を書きたくなる
本当はもっと行事ごとにそういう話を書いてサイトを盛り上げたりもしたいけど
毎年ネタも思い浮かばないからそういう人が羨ましい
100気楽:2007/12/21(金) 21:46:02 ID:kBOlpm6JO
冬に夏の話でもいいじゃないか!
「思いついてまってん」とかるーくupればいいと思うよ。
もしくはストック。

最近長編の季節がわかんなくなってきた…
101気楽:2007/12/21(金) 21:47:25 ID:T7UZFXHk0
ハロウィン話を「遅刻ケテーイ」と大宣言の上一ヶ月遅れでうpした自分はクリスマスこそはと思いつつ、まだ一字も書いてない。
いっそ「このサイトは季節感のないサイトです」と宣言すれば無問題かと。
102気楽:2007/12/21(金) 22:14:07 ID:28NoszwR0
ページを開けた途端に「誰が何と言おうと今は○○です」と
強引に宣言して季節ネタをやらかしたことならある
103気楽:2007/12/22(土) 12:08:19 ID:O9RH8Mop0
そうそうw
あえて自分の限界に挑戦。
最近はサイトのシンボルカラーだけ変えてる。
ハロウィンはオレンジと黒、クリスマスは赤と緑、正月は赤と金とかw
104:2007/12/22(土) 18:00:23 ID:SzHZcqqfO
急に文が書けなくなった…キャラへの愛は有り余ってるのにorz
みんなこんな時どう切り抜けるか教えてくれ
105気楽:2007/12/22(土) 19:12:30 ID:vmQ4mIlh0
商業の小説を読む
吸収することが多いから、そのうち刺激されて書きたくなってくる
同人の小説は読むと逆に創作意欲が薄れるから×
あーもう私書かなくていいじゃん的な
106気楽:2007/12/22(土) 19:32:46 ID:Qh+vY44K0
>>104
書けなくなったら書かない。
吸収に回るのは同じだけど自分は映画や芝居を観る。
107気楽:2007/12/22(土) 19:43:07 ID:XD7p43zOO
>>104
二次なら原作読んでみては?
新しい萌えが発見が出来たりするかもよ
108気楽:2007/12/22(土) 21:03:08 ID:91S2lCwFO
そのうち書きたくなるだろうと放置したままン年目の自分が来ましたよ

書くのをやめちゃうと書き方を忘れるし、いざ書こうとした時に緊張してしまうので
自分が楽しんで書け続けられる方法を探してみては?
会話文、パラレル、キャラの詳細なプロフィールなど、いつもと違った物を書くと気分転換にもなるかも
109気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/22(土) 21:30:04 ID:j0QArjdF0
書けないときって疲れてるんじゃないかと思う
書かなきゃと思うと余計疲れそうだから
自分は映画見たり買い物行ったりする
忘れた頃にまた書きたくなる
110気楽:2007/12/22(土) 21:46:25 ID:gmiOiAb+0
>>104
私も書けなくなったら書かない
暫く放置して、その間書くことを忘れそうだからせめて小説は読む
それで少しは書けるような状態になったら、100、200字も満たない短い話を書いてるよ
書き方が鈍ってるだろうしリハビリも兼ねて
111気楽:2007/12/22(土) 23:35:52 ID:G8RT2eTfO
みんなとはちょっと違う「書けない」。

一番書きたかったシーンに力入れすぎて満足しちゃってオチが書けない\(^o^)/
だって私的に萌えなシーンはそこであってオチじゃないんだ。
萌えシーン書いたらもう私の萌え心は満たされたんだ。

しかしオチが書けない限りうpできない。
うpできないとこの萌えを共有できんじゃないか!
途中で切っても差し障りない程度まで書けてたらいいんだが、まさに「萌え尽きましたサーセンwww」な半端っぷり。
しかもネタがクリスマスだからタイムリミットが/(^o^)人(^o^)\

ジャンルがゲームだから原作に触れて気力を、と思うと逆に危険だし困ったw
112気楽:2007/12/23(日) 01:11:49 ID:FXsIDt0l0
>>111
あるあるwwww
書きたいシーンを書きたくて書き始めるけどそのシーンまでの過程とか
そのシーンを過ぎた後とかどうしたらいいのか分からなくてサイトに上げるまで本当に悩む
でもそういうのはオチとか深く考えず、流れに任せて終わらせることが多いな
113気楽:2007/12/23(日) 09:29:38 ID:rkoytQgU0
というか>104はスレチじゃね?

>>76>>77>>78>>81

あたりの流れを読む限り。
そういうのはよその愚痴スレとかいけっつー話になって、
愚痴言いたい人は追い出してたよ
114気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/23(日) 10:21:20 ID:w986n3lq0
そんな流れだったか?
深刻な悩みは、ってことじゃね?
書くことに絶望した!とか
115気楽:2007/12/23(日) 12:07:37 ID:vwciwuGK0
ストイックに修行する系の答えじゃなくて
楽しく書き続けるための答えが欲しかったんじゃないの?
いいじゃんいいじゃん。
ノルマ果たせるまで食うな寝るなって話になっちゃったらスレ違いだけどさ。
116気楽:2007/12/23(日) 12:28:50 ID:bktMxewvO
賛同
楽しく書き続けるために話し合うのいいじゃん
1にも相談OKて書いてあるし
他人のやり方をけなさずに、楽しんで書きたいって人にアドバイスできるのはここだけだよ
117気楽:2007/12/24(月) 09:48:46 ID:WOsPRPE70
>113
というか、スレ全体を見渡したところで、深刻な相談はNGって書いてるのって
>78一人だけだとオモ。
>78が、真面目な悩みでアドバイスがほしいならよそ行け宣言しただけ。
>78の意見=スレの総意ではないよ
118お気楽:2007/12/24(月) 09:58:07 ID:7x1wx4am0
作法や正しさの話、
もしくは、その種を断定する話題
これは避けた方が無難だと思う
携帯小説でも顔文字でもなんでもオッケのスレなので

そこだけ気をつけておけば、あとは適当でいいんじゃないかな

より商業小説に近付けたいとか、投稿するにはどうしたらいいかとか
製本の際の段組の話題とか、
そういう時は字書きスレに誘導するようにしたらどうかな

愚痴も自分限定の愚痴ならいいけど、人のやりかたを否定する愚痴は嫌だな。
119楽字:2007/12/24(月) 17:22:52 ID:aetqAtXf0
チラ裏っぽいけど
いままでずっとテキストファイルで適当に下書きしてたんだけど
初めてワードつかって、さらに縦書き表示にしてみたらなんか楽しかった。

そんだけ。
120気楽:2007/12/24(月) 17:32:16 ID:9LsFLpzI0
見かけがかわるとすんごい気分変わるよね
121気楽:2007/12/24(月) 19:45:42 ID:9487G7mMO
>>119
自分もある程度書きためて縦書き表示にするの好きだw
オフで発行したりするわけじゃないけどつい
122気楽:2007/12/25(火) 03:11:15 ID:FxcPmEr90
>>119
気分切り替えるためにテキストエディタジプシーになった。
お気に入りのエディタを全部スタートメニューに放り込んで、
その時の気分で今日はこれ、明日はこれみたいな。

不思議と書く話のジャンルによって固定されつつある。
123気楽:2007/12/25(火) 04:31:36 ID:LvxNNIAbO
いつもワードで縦書きにしてるノシ
縦書きで書いてると「うはwww自分小説書いてるwwww」という気分になるw
しかしweb用に横に直すと文章詰まりすぎワロタな状態になってたりする。
124気楽:2007/12/25(火) 11:07:25 ID:aONsIB8D0
本家スレが過疎ったら悲しいから
エディタと文字数・文字の大きさと食事/戦闘描写の話になったら
字書きスレ行ってさしあげろw
125楽しく字書き:2007/12/25(火) 13:07:33 ID:bA1Zzjpu0
だが断る

なんか怖いもんあっち……
12692:2007/12/25(火) 13:52:27 ID:+iVNszlo0
クリスマスに間に合わなかったが気にせずこのまま書き続けるぜ!

>>93
とりあえず2月までは粘ってみるよ、ありがとう
いっそのこと「季節外れのクリスマス」ってネタに改変してやろうかとも思えてきたw
127気楽:2007/12/25(火) 14:34:43 ID:VYILrrlE0
>>125
あっちは頭いい人多そうだもんね
ブログ小説程度のアホの子の自分はこっちでいいw
128気楽:2007/12/25(火) 14:38:14 ID:Yoou2TYU0
自分も高卒バカだしこっちでいい
129字書き:2007/12/25(火) 15:29:40 ID:VneoQbCKO
どっちかというと理系の大卒でロクな国語教育受けてない自分
向こうはほんの少しの言葉の間違いもメチャメチャpgrされるし覚悟できないと怖くて行けないよ
読んでもらうために努力はしたいけど、自分が楽しんで書くのが1番だと思ってる
130気楽:2007/12/25(火) 17:48:53 ID:CluSF1nj0
そうだよ。
だって好きで書いて、好きで同人やってるんだから、自分が楽しまないと。
別に商業作家になりたいわけでもないから、オンで楽しくマターリ同人作家が自分に合ってるw
131気楽:2007/12/25(火) 17:59:59 ID:aONsIB8D0
泣ける話が書きたいが
自分の泣きツボが、恥ずかしいほどのベタもんで
書いてて恥ずかしくてねじ切れそうで書けない

我に力をかしてくれ!
132気楽:2007/12/25(火) 18:01:29 ID:OHaGv93S0
何かここ癒される
自分はオフ中心だけど頭いい文章書けないしここが好きだw
小説なんて書きたいように書けばいいんだし、作法なんて壊すものだと思ってるw
133気楽:2007/12/25(火) 18:22:15 ID:VYILrrlE0
綺麗な文とか超ムリだもんねww
そういうの目指してもいないし。
うちの小説なんて、会話文 一行あけ 会話文 みたいな感じだけど
それでも共感して泣いてくれる人いっぱいいるよ。
134気楽:2007/12/25(火) 19:34:19 ID:7iHrHBRaO
自分なりに気楽に楽しんで書くのはいいと思うけど、
チラホラ出てるあっちのスレの人とかちゃんとした文を目指してる人を
逆にレッテル張るようなレスは正直どうかと思う。
135気楽 ◆RhGBNHSoYs :2007/12/25(火) 19:48:02 ID:6g7OXfuu0
同じくあまりいい気がしない
せっかく棲み分けてるのに、
わざわざ非難じみたことを言う必要はないだろう
それをやったら、結局似た者同士なんだなと思ってしまう

>131
大勢が好きだからこそ「ベタ」になるんだ!
みんなが恥ずかしがって書かないからこそ
待ち望んでる人も多いに違いない!
136気楽:2007/12/25(火) 20:02:42 ID:dB6J1wZv0
高尚な意見の人はあちらのスレがお似合いじゃないかしら?
137気楽:2007/12/25(火) 20:08:53 ID:VyhrOQ7P0
>>134-135
同意
138きらく:2007/12/25(火) 22:03:11 ID:7joTkv1K0
・死にネタ
・記憶喪失
・老人
これらは漏れなく泣いちゃうなあー
いつかこれ以外のネタで泣ける話書いてみたい(′∀`)
139気楽:2007/12/25(火) 22:20:14 ID:XnGM4ksH0
>>138
あと元気玉展開も絶対泣く

映画や漫画を見ていて、
ものすごい数の人(軍隊でも群集でも)がブワーーーっと進んでいる場面で
涙が出てくる。
あれはなぜだ。
140気楽:2007/12/26(水) 00:23:05 ID:ZDh46s+DO
>>131
そのツボは、万人に愛され多用されたからベタになったんだよ!
自信を持ってガンバレ!
141気楽:2007/12/26(水) 10:32:22 ID:O7ciHfQe0
>>139
わかる。音楽とあいまって心が震える。
ディ…映画の、ランプの妖精のやつとかライオンの王様のやつとか、ああいうのでも
ぐわっとくる。ほんとなんでだろうね。
142気楽:2007/12/26(水) 13:01:20 ID:0UdlwuWg0
わかるわかる。主役以外の脇役達の生き様とかでも泣ける。
私は映画のタイ/タニックでも、楽団の人たちのところで泣いた。

本編のスピンオフとか好きで、自分の作品でもスピンオフやってしまう。
まだ本筋終わってもいないのにw
143気楽:2007/12/26(水) 13:39:44 ID:peh86ieY0
>>142
それは気になるから早く本編終わらしてくれた方が嬉しいかもしれんw
でもスピンオフは嬉しいよー。いくらでもやってくれ。いくらだって付いていく。
144気楽:2007/12/26(水) 13:52:42 ID:mdfBCah90
スピンオフといえば…というかスピンオフと言うより
「パラレルのパラレル」に近いものを書きたくて困ってるよ。

たとえば
A、B、Cというアニメのキャラクターを使って
明智光秀Aがいない世界で、信長B(この話の主役)と秀吉Cがずっと主従仲良く生きていくのんきな話
というパラレルをやっていたとして
そのスピンオフ(?)で、今度は光秀Aと信長Bの殺伐話で、秀吉C(こっちの話の主役)は信長Bの息子
みたいな。

あまりにもゴチャゴチャと節操ないだろうか…
145気楽:2007/12/26(水) 14:27:31 ID:hVYplcgO0
話の中に、多分自分しか覚えてないだろう懐かしネタを入れるのが好き。
トレーナーを着るときに、頭から被る途中で「ジャ/ミラ」ごっことか、某バイク乗りカードを集めた話題とか。

女子向け二次だから判らないかなーと思って書いてて、
「私も(元ネタの)あの話好きでした!」とか、反応が返ってくると小躍りするくらい嬉しい。

メンコをネタにした時は(ちらっと方言も入れたので)「うちはこう言ってました!」って拍手米もらったりして、
普段より食い付きが良かったw
146きらく:2007/12/26(水) 14:42:48 ID:ou+LJkLl0
自分もかなりマイナーネタいれたことあるw
溺愛キャラに、筋肉男に出てくる超脇役の技を叫ばせたら
見事に誰も反応してくれなかった/(^o^)\
147気楽:2007/12/26(水) 14:45:38 ID:ThStbGx50
>>144
そもそものパラレルを受け入れてくれてる読者なら、「パラレルのパラレル」も
喜んでくれると思うけどなー
書きたいものがあるなら書いた方がいいよ
とにかく書いてみて、それから悩んでもいいんだしさ
148気楽:2007/12/26(水) 15:09:53 ID:wAcrqBTBO
私もスピンオフ読むの好きだ。
ウチで反応もらいやすいのは選択でEndが変わるやつ。
お得感があるらしい。
このラストが一番好き、とか感想を書きやすいのもあるんだと思うけど。
意外と悲恋やら人殺しでも受け入れてもらえる事もわかったしオススメ。
149気楽:2007/12/27(木) 05:00:32 ID:hmDkm3GtO
スピンオフと言うほど立派なものじゃないけど、前に書いた話の小ネタを入れるのが好きだ。
例えば猫を拾う話があったとして、別の話でその猫を出してみたりとか。
全部の話を見てくれた人ならピンとくるネタを書いては一人でニヤニヤしてるw
150気楽:2007/12/27(木) 10:00:20 ID:JQAHh2QD0
>149

それは私もやってる。
つか、キャラの背景を統一してるので、Aの話で出てくるオリキャラが、同じ名前でBの話で出てくるとか、
名前は出てないけどCの話で話題にされてるとか。
気づいてるのは自分だけかもー。と思っても凄く楽しいよね。


ここにいる人たちはルビタグどうですか?
「ギコ(あいつ)がモナ(あなた)の事話してたよ」( )内は実際はルビ
と書きたくて、ルビタグ多用しちゃうんだけど、やり過ぎかな。

某軽井沢のマンガで、そう言うルビの使い方してて気に入って以来使ってるんだけど。



151気楽:2007/12/27(木) 10:13:10 ID:e5X/OQL50
オフ専だからHTMLには詳しくないんだけど、
ウェブの解像度でルビって細かくて嫌そうな気がするなあ。
見たことないから想像してるだけだけど
たぶん私はそのルビを読まない気がするw目悪いんだ、ごめん。

でも今までも多用してるんなら、読み手さんは
この人はそういう書き方する人なんだって分かってくれてるんじゃない?
152気楽:2007/12/27(木) 10:14:25 ID:fhzfHNEG0
例にあがってるようなやつは、そうしたかったんだろうなーとしか思わないけど
逆に超難読の名前とかは1スクロール分ごとに入れて欲しいよ、ルビ。
よく一次の作品読んでて名前読めなくなってる。

でも自分では使わない。なぜならめんどくさいからw
普段オフでエディタで書いてから流し込むやり方してて、
流した後でいちいちルビふるのめんどくせーな、これはまあいっか、
これもまあいっか、って削ってたら、ルビがなくてやれる体になってしまったよ。
153気楽:2007/12/27(木) 17:06:51 ID:CP7ymJ3l0
名前や難読漢字にtitle属性でふりがな書いて、ルビをポップアップで読ませてるとこは
スマートでいいなと思った

自分で書く時は>>152と同じ
そのために読みやすいキャラ名ばかりつけるので、「受けの名前がうちの父親と同じで〜」系の
地雷原になってそうなのが心配w
154気楽:2007/12/29(土) 00:12:57 ID:Wb7Sd9Gi0
自分がルビタグ使うかは書いてる時の気分によるなあ
()で読み仮名書くなら平仮名になおしちゃう

ルビタグが多いのも面白いけど、それで長編やられると目が疲れるな
155気楽:2007/12/29(土) 11:40:29 ID:GXODnpd50
ルビがいる難しい漢字が使えません><
自分でも読み方わからないときだけalt属性でポップアップ。
156気楽:2007/12/30(日) 01:40:58 ID:I3Qe1Fd10
難しくなくても、

「俺、東京(むこう)に戻ったら、就職活動するんだ…」
みたいなのや、運命(さだめ)・宇宙(そら)系があるじゃん
157気楽:2007/12/30(日) 02:00:43 ID:6FP57RVAO
自分が読めないなら、簡単な漢字でもひらがなにするなあ
逆に、自分が読めるなら難しい漢字でもドンドン使っちゃう
158気楽:2007/12/30(日) 04:03:13 ID:IUfY7mBh0
もちろん強敵はともって読むよな。
159気楽:2008/01/01(火) 21:34:29 ID:tQwLG0oE0
あけおめです
スランプ絶不調で何も書けないまま年を越してしまいました
楽しくスラスラ書ける方々、その秘訣を私にも教えてください
160気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/01(火) 22:06:41 ID:wUCne6IW0
書きながら年を越してしまった
これはこれで間違っている気もする

>159
どのへんで引っかかってるかにもよる気がする
話は決まったけど文が出てこないとか、
そもそも話が思い浮かばないとか
161気楽:2008/01/01(火) 22:09:28 ID:wZqdfob10
「こんなカッコつかない文を入れてははいかーん!」
「こんな恥ずかしい場面を入れ(ry」
「こんなショボい単語を(ry」
ってのでも、最初に思いついたのを入れていくといい。

ちっちゃいところに引っかかってゴールにたどり着けないより、
着いてから修正していくほうがラクかもよ。
まぁ、筆者が最初の読者なんだから、多少カッコつけたい、決めたいって
気持ちも解るけど、他人読者は大方そんなもん気にしてない。
162気楽:2008/01/01(火) 22:23:52 ID:8NYnbZ720
>>161
目から鱗が落ちた
止まってる長編の続き書きに行ってくるノシ
163気楽:2008/01/02(水) 01:22:03 ID:R2Sq98Pm0
ネタを思いついて、書きとめた時点ですごく満足して話を書き終わるところまでいかない。
台詞だったり状況だったりネタは様々だし、書き方もストーリー書き付けたり、台詞のみだったり、ネタだけだったり。
最後まで書ききるのに必要なものってなんだろう。
ネタを調べるとどうもあとちょっとで書き終る所まで行ってるものがあるのに終わらせてなかったりする。
なんかあと一押しってないですかね。
164気楽:2008/01/02(水) 01:28:31 ID:CcLJppFc0
必要なのはたぶん根気
165楽字:2008/01/02(水) 02:31:25 ID:Bw4Jr+vtO
自分は一通り書き上げてから
推敲推敲推敲の無限ループに陥ってしまって完成しない。
気づいた時にはつぎはぎだらけのボロになって、結局御蔵入りとかw
166気楽:2008/01/02(水) 03:42:31 ID:ES+7n0Us0
自分はつぎはぎだらけでもなんとか話としてつながってて
書きたいと思うところは書いたらもうupしちゃう。
そうしないといつまで経っても終わらないから。
167気楽:2008/01/02(水) 04:06:52 ID:oIBAcLgW0
>>160
ネタは思いついてるんだけど、書いても書いても気に入らない
色んなパターンを書き出したけど気に入らない
実はネタそのものがたいして気に入ってない
しかし気に入ったネタが思いつかないので一応書き上げました
でも気に入らない

かっこいい文章を書きたいとは思ってないつもりだけど
自分の書いた文がどうしても気に入らない
これもかっこつけに入るのかなあ…
高望みはしないので楽しく書きたいよ…
168気楽:2008/01/02(水) 15:49:08 ID:sYfqbTAn0
そのまま楽しく書けばいいじゃん
ネタが気に入らないならムリして書かなきゃいいじゃん
気に入らないならそのまま寝かせておけばいいじゃん
ていうか楽しく書きたくなるまで休めばいいじゃん
プロじゃないんだし、気楽にやれば?
169気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/02(水) 17:52:12 ID:J3/9b/+10
そういうときは自分なら全文ボツにするかな
話に引っかかる部分があると心から感情移入できないし
感情移入できないと文章もうまく出てこない気がする
思い切って最初からやり直すと、案外スラスラ行ったりする、かも
170気楽:2008/01/02(水) 18:33:09 ID:oQwTZE5o0
自分はパソコンの中に、書きかけで眠ってる作品が結構あるよ
書いてた当時は、途中で気乗りしなくなって放置しちゃったんだけど
久しぶりに開いてみたら、続きの文章が次々に出てきてかなり進んだりするww
やっぱり、無理して書こうと思うと駄目だな…
ネタの情熱が持続しない方だから、その時その時で書きたい事を書いてる
171気楽:2008/01/02(水) 19:47:07 ID:hM2ZE+mN0
ちょっと思いついたら、一言でもメモっておくといいよね。
(帳面でも、テキストファイルでも)
こまかいところは忘れても、新しく思いついたり
無理やり思い出そうとして、新展開ができたりする。

といっても、マイメモにある
「日比谷公園でロン毛」
が何のことだか少しも思い出せないわけだが…
172159:2008/01/02(水) 20:40:23 ID:LzAjdfErO
レスくれた方々ありがとうございます
書きたいのに楽しくなくて、辛い事ばかり頭にあったけど
楽しく書いてる人や楽しく書こうとしてる人の意見にとても励まされました
皆さんの意見を全部試してみて、どれか自分に合う物を探したいと思います
173気楽:2008/01/03(木) 21:28:12 ID:/1YLqkoj0
気楽に気楽に考えたら小説書くのが好きじゃなんじゃなくて
妄想するのが楽しいんだと気付いた

ヒャッホウ!今年も妄想するぜ!
174気楽:2008/01/03(木) 21:50:50 ID:kPKHrK3D0
>>171
あるあるw >マイメモが謎

自分はネタ思いついた時に自分にメールするんだけど
「飛び降りとみそ汁」ってのがあって電波メールみたいだった
175気楽:2008/01/03(木) 23:17:37 ID:BWd1s8tOO
「飛び降りとみそ汁」
小説のタイトルだったらすごく気になるな
朝みそ汁飲んでたら、飛び降り自殺した人と目が合ったとか?
176気楽:2008/01/03(木) 23:25:18 ID:wR7VnK4E0
ふと誰かの謎メモをお題に短文を作るスレとかあったら楽しそうだなと思った
どこの板でやればいいのかわからないが
177気楽:2008/01/03(木) 23:34:39 ID:BPN7FX9H0
創作文芸に、適当に出題した題でSSを作るスレがあるよ
あそこはプロ志望や下読みが多いので気楽にはいかないけど
178気楽:2008/01/04(金) 11:32:35 ID:pxSoAz1P0
笑える話を書いたら「泣けました」「ジーンとしました」
明るい話を書いたら「考えさせられました」「深いですね」と感想がくる。
は?と思って読み直してみたら、もらった感想のように読めなくもない。
というか意図したものとは反対の感想しかないのだが、そちらの方が王道な読み方なんだろう。
それでも話として読めるんだから幸せな誤解なんだろうけど、それも続くとウヘァだ…
179気楽:2008/01/04(金) 11:43:47 ID:HdK8oTg50
>>178

いいなー
何書いても何も言われない
180気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/04(金) 12:51:58 ID:IWbNotY20
新年一番にラブラブが書きたいんだけど
恥ずかしくてどうも突っ走りきれない……

>178
地の文に心情描写があんま入ってない場合は
書き手の意図とずれることもあるかもな
ロールシャッハ的になるというか
それとも読者の質を憂えてるのか?
181気楽:2008/01/04(金) 15:23:03 ID:pxSoAz1P0
178です。
地の文で対比や暗喩を用いることがあるので、
単なる情景描写なのに深読みされてしまうようだ。
例えば「ほのぼのシーン→冬枯れの銀杏並木の描写で〆」だと「余韻が静かで大人の雰囲気」とか
「二人の愛情とそれぞれの心に秘めた寂しさが際立ちますね」と言われる。
そういう感想ばかりだと
「違う、ただのほのぼの小説なんだ。話の終わりを風景描写で〆ただけだ」とは言えなくてな…

>180
>それとも読者の質を憂えてるのか?
いや、こういうことが重なると自分の書き方に問題があるのだと自覚している。ただの愚痴だ。すまん
182気楽:2008/01/04(金) 20:32:38 ID:bEtMmE4W0
>>181
風景描写で〆るのはともかく、〆る風景のせいで、読者と
イメージがずれるんじゃないか?
自分だけかもしれないが、冬枯れの銀杏並木という選択肢は
ほのぼのエンドっぽくないなと思った。
冬とか冬枯れの木って静かなイメージがある。
183気楽:2008/01/05(土) 00:21:06 ID:dlDBvM2p0
>>181
>地の文で対比や暗喩を用いることがあるので、
>単なる情景描写なのに深読みされてしまうようだ。

「単なる情景描写」なら必要ないのでは?

184気楽:2008/01/05(土) 02:53:50 ID:U1IN9jZG0
そういった小技がノイズ化して、みんながキバヤシ状態になってしまっているのか!
185気楽:2008/01/05(土) 08:28:43 ID:A2/e2wpQO
ナンダッテー
186字書き:2008/01/06(日) 02:18:06 ID:vA1zl9UMO
なんか仄かに過疎だな。みんなインテに終われてるのか。
保守代わりに独り言。

AとBのリバサイトです、と銘打ったmyサイト。開設した当時はA×B>B×Aだったんだが、今ではB×A>A×B寄り。
自然とうpする話もB×A描写の多いものになりつつあるんだが、※くれる人はA×B好きな人が多い。
だからちょっと前まで「B×Aじゃ萌えてもらえない、A×Bにしなくては…」と悩んでいた。

が、このスレ見て気付いたよ…「自分が書いていて楽しいものを好き勝手に書く」、これが一番重要なんだよな。
おかげで今では楽しくB×Aを書いている。それでも※を頂けるってことは、こっちの楽しさが伝わったってことだよね。
ありがとう、気楽字書きスレ。
コレからもお世話になります。
187お気楽:2008/01/06(日) 22:27:33 ID:izmYfXqM0
>>186
なんか縁起が悪いよ!>インテに終われてる
俺はまだ終わっちゃいねぇ!終わってないんだよ!
188気楽:2008/01/07(月) 18:25:21 ID:d5xX3mfNO
まだだ…まだ終わらんよ…!

インテで出すコピー本を無配にすることにしたら、ハラシマがすごくサラサラ進み始めた。
「対価を貰う」ことを前提にすると、やっぱり気負っちゃうもんなんだなー
189気楽:2008/01/07(月) 20:37:27 ID:ZnFmiULoO
それは責任感が強いからこそかもね

読んでる人に楽しんでもらいたい!っていう気持ちが
読んでる人を楽しませなければ!という義務感になると悲惨だ…
まず自分を楽しませないとな
190気楽:2008/01/08(火) 21:23:24 ID:zjFxbB/w0
今日初めてこのスレの存在を知ったよ!
和むよ!頑張るよ!

インテ組もラストスパート頑張ってね!
191気楽:2008/01/11(金) 20:17:36 ID:RTpZf/I10
考えすぎる性格で、悩みすぎて殆ど何も書けない状態になってた
このスレいいな〜癒される
気楽に楽しくやってた同人やり始めのころの気持ちを思い出したよー
192気楽:2008/01/12(土) 02:21:57 ID:M7W1aOpQ0
文は勘にあり。虹は萌えにあり。パロはヘボンにあり。
何時もキャラを脳内にして創作すれば、ブレることなし 。
すなおに書けば生き、キメようと気張れば必ずスベるものなり。

―上杉謙信



ってのは半分ウソです、ごめんなさい。
しかも他のスレに誤爆しちゃったしアホだ
193気楽:2008/01/12(土) 15:43:56 ID:KrpUHKKuO
最近某ジャンルで続編風長編を書き始めたんだが、
キャラが勝手に動いてくれて楽しくてしょうがないwww
どんどん台詞やら行動やらが浮かんできて、一日足らずで一話を書ききってしまう。
別ジャンルで801を書いてた時は短編一つでも一ヶ月ぐらいかかったのになあ…
194気楽:2008/01/12(土) 15:52:51 ID:VOu3qLeR0
羨ましい。
私も扱ってるキャラが消極的だからか、台詞一言言わせるのも一苦労だ。
でも大好きなキャラ同士だから悩みながら書くのも楽しい。
195気楽:2008/01/13(日) 01:13:31 ID:czgaw9MS0
すごくよく分かる!
消極的なキャラは動かすのに苦労するけど、好きだったらそれもまた楽しいんだ
196気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/13(日) 07:23:06 ID:dLn2cR3+0
漫画作品の二次を書き始めたんだが、
キャラの口調がいっこうに再現できない
そもそも原作での口調がまったく安定していない
絵がついてれば気にならないんだろうけど
小説にすると台詞が大きなウェイトを占めるから難しいな
197気楽:2008/01/13(日) 12:42:55 ID:5Ciyc/I60
恋愛ものかいてると恥ずかしくて悶えころがりそうになるんだぜー
私こんなはずかしいのかいてる!こんなの人に見せるだなんて!って思って筆がすすまんwww

でも結局書いてしまう自分はドMかもしれんね
198字書き:2008/01/13(日) 13:15:57 ID:24G/kc450
>>196
> キャラの口調がいっこうに再現できない
> そもそも原作での口調がまったく安定していない

そういう場合は作中に出てきたセリフを流用しちゃいなよw
シーンが違ってもそのまま使える物が必ずあるはず
手軽にそのキャラっぽさが出せるよ
199気楽:2008/01/13(日) 13:26:58 ID:dksy972w0
>>197
ちょwwそれなんて私www

ろくに恋愛経験もないくせに恋愛もの書いちゃってる!
ぬあーこんなこっぱずかしいの人に見せてる!

でも書いてしまうね。ドMだね。
200じかき:2008/01/13(日) 15:02:51 ID:c2xho1J00
>>197>>199

恋愛小説書けない同盟みたいなのがあった希ガス
201楽字:2008/01/13(日) 22:44:37 ID://V99cWCO
いいなー>193は私の理想だ!しかも長編
思い付くよりもそれをすぐ文章化できる事が羨ましい
202気楽:2008/01/14(月) 00:57:52 ID:87P235SH0
あー書きたいが…
あー入稿日が近いので書かねばならないが…
寒くてとか、眠くてとか、何となくとかでやる気が出ない…
ついつい「二角取り」などやってしまう…

ってとき、みんなどうしてる?
まさに今その状態。たすけて!
203気楽:2008/01/14(月) 01:06:35 ID:IzNOuOPoO
>>202私はアニメの二次で書いてるんだが進まなくなったら
主題歌のCD聴いたり、原作を読んだり、ニコニコでそのアニメ自体を見たりしてモチベーション上げてる。
オリジ書きだったら参考にならなくてすまん。
204気楽:2008/01/14(月) 03:03:03 ID:unxWrNre0
>203
ニコ動か!
ニコニコしながらアニメ見てるのかと思って可愛くて和んだw

原稿が完成に近づいてくるとやる気がなくなって投げ出したくなる
この状態をどう打破したらいいんだろう
205気楽:2008/01/14(月) 03:08:18 ID:87P235SH0
>>203
ニコニコはイヤっちゅうほど見た!
ていうか関連動画を見てまたサボってしまった!

しょうがないので、マイサントラを作って頑張ってみているところ。
やり出しちゃえば何とかなる…もんかな?
揺れるな俺の心!
206気楽:2008/01/14(月) 19:42:35 ID:ft3tBNK90
>202
とにかく書く
やる気がでなくても、無理矢理でも書く。
PC開いたらほかのことやってしまうというならノートに書く
最初の一文字を書き出すまでが大変なだけで、
なんでもいいんで、とにかく最初の一文字を書きさえすれば
その後は結構すらすら書き出せる。

まあ、でもその書き出すまでが大変なんだっていう
話しで無限ループになるんだけどw
207気楽:2008/01/14(月) 22:57:35 ID:QWBVaIHtO
すごーーく何かを書きたい!でも書くものが浮かばない!
…ってとき、皆さんどうします?
数週前からそんな状態で、書きたい気持ちはたくさんあるから
とてもモヤモヤする。
208気楽:2008/01/14(月) 23:10:30 ID:5Mf1TQhq0
>>207
お題サイトを回る
自ジャンルや自サイト傾向や好みに合うのが見付かるまで回る

初めてならルール緩めでお題セット数フリーか少な目がいいかも
209気楽:2008/01/14(月) 23:36:15 ID:qc259t3H0
肩っちゅーか背中が痛い
痺れる……
書きたいけど、痛くて書けない

頭の中で可愛いあの子を弄り倒すのにはもう飽きたんだよー
210楽字:2008/01/15(火) 00:22:12 ID:wAsB4nF8O
腕から揉んでミナー
ちょっとは楽になるかも
211きらく:2008/01/15(火) 00:49:53 ID:ZCoTfe0X0
>209
首をあっためるのもいいよ
熱すぎると頭がゆだるので注意してね
212気楽:2008/01/15(火) 01:05:24 ID:si9WxCaZO
絵は実物や上手い人のを見ながら何枚も何枚も練習すれば上達しそうだけど
文章はどうすりゃいいんだろう…
やっぱりプロ・アマ問わず上手い人のをどんどん読んでくしかないのかな。
213きらく:2008/01/15(火) 01:09:18 ID:DnHzTPMA0
書いたものを朗読してみたらどうだろう?
214気楽:2008/01/15(火) 02:25:11 ID:DaYea/wb0
>>212
好きな作家の文章を丸写ししてみるといい。紙に書くほうがいいけど、まあ
打つんでもいいと思う。そうすると、自分が好きなこんな表現はこういうふうに
書かれてるから自分はこんなふうに感じるんだって言うのがちょっとわかってくる
読むだけじゃわかんないことがいろいろ見えてくる
215気楽:2008/01/15(火) 02:41:25 ID:6ZoTYt6X0
文の上手い下手もあるけど
キャラや、いいたいことがブレないことが大事だと思う
難しいけどさ・・・
216気楽:2008/01/15(火) 20:26:57 ID:4tnmuk+Y0
文も実物や上手い人のを何篇も何篇も書いて練習すれば上達するよ。
というと自分が上手いという前提で話しているようで
こそばゆいけどw

好きな人の文章でも読むのと書くのは本当に違う。
文を模写すると、その作家の文の癖やテンポが
自分のリズムで落ちてくる感じがするよ。
読むだけでもその作家っぽい文章というのは
漠然としたイメージを持ってるかもしれないけど、
自分の中にその作家のリズムがあると
いざ、文章を書くときに自分なりのその作家っぽさを
すんなり出すことができるようになる。
特に、自分の癖が解らない頃には軸ができていいと思うよ。
217気楽:2008/01/15(火) 21:54:37 ID:yldb+WmC0
そう言えば、誰だったか忘れたけどプロの作家(まんげつだったかな?)も
丸写しで文章作法なんかを学んだって言ってたなぁ
それまでは句読点の打ち方もわからなかったとか

>>207みたいな状態の時にやってみるのもいいかもしれないね
モヤモヤ解消になるだろうし、勉強にもなるし
218気楽:2008/01/16(水) 13:26:16 ID:I7dVI1iD0
自分は>207みたいなもやもやの時は、プレゼントものを書くよ。
リアル友達の好きなカプとか好きなシチュとかで書く。
喜んでくれるかなーとか、これだろ!これがいいんだろ!とか思いながら書くの楽しい。

句読点は音読オススメ。「、」で息継ぎをして「。」で2秒空けする、みたいなルールで読むと
鼻づまりみたいに息継ぎだらけだなーとか、呼吸が足りなくて苦しいんですけど、
とかが体感的にわかる(w
219喜楽:2008/01/16(水) 15:05:53 ID:xRhbZpzZO
このスレ見たら、自分のしたかったことがわかった気がする。
技巧に囚われなくてもいいんだよね。
自分が好きなことや好きなものたちを、好きなように表現してあげればいいんだよね。

よし、やる気が沸いてきた!ありがとう!
220楽字:2008/01/16(水) 19:33:26 ID:mAyFPO8TO
好きなように書きたい=うまく書きたい、の場合はどうすればいい?
どうしても「うまく書きたい」って思ってしまう
自分は下手なんだからしょうがない、と開き直れないよ
頭悪いくせに背伸びした文を書いてしまう
でもそういう話が書きたいんだよ…
221気楽:2008/01/16(水) 19:39:56 ID:Xr9AKRP40
そりゃサッカーやってりゃロナウジーニョみたいに動きたいわさ

うまさの質をどこに置くか考えて
そこをニヤニヤ鍛えていくのはどうだろう。
自分を盆栽だと思うんだ
222気楽:2008/01/16(水) 19:46:21 ID:I7dVI1iD0
「うまい」の基準を自分がどこに置いてるのかを改めて考えてみては?

背伸びってことは、カッコイイ言い回しとか難しい表現とかが使いたいのかな?
でも、人によってはすごく簡単な言葉しか使ってなくても思いがストレートに
伝えられることを「うまい」って考えてるかもしれないよね。

自分の中に「うまい」の基準があって、そこに向かって努力していくことは
「萌えるものを書きたい」とか「自分の楽しさを人に伝えたい」っていうのと同じだと思う。
ただし、とにかく誰かに褒めてもらえるものが書きたい、とかだとちょっと難しいかも。
223気楽:2008/01/16(水) 20:01:08 ID:6SL07+Zp0
>>220
うまくいかなくても好きなように背伸びして書いちゃえ!
気楽に書くって、開き直るんじゃなくて
自分が一番楽しい書き方をすることだと思うよ。
224気楽:2008/01/16(水) 20:32:56 ID:ApA6AAj40
でもそれって独りよがりだよね
225気楽:2008/01/16(水) 21:14:57 ID:zIR5+Pxr0
独り善がりでいいじゃない。誰かに善がってもらいたいっていうのは
わかるけど、そればっかり考えるのはある意味とても傲慢で、卑屈だよ
過剰に独り善がりを怖がると、これは痛い、とかこれは下手だ、とか、
びくびくするばっかりの楽しくないことになるよ。できる話も無難で
面白くなくなるし
226気楽:2008/01/16(水) 21:19:04 ID:yS45AP530
そもそも独り善がりじゃない創作活動なんてありえるのか?とか言うのはあり?
独り善がりだ何だと考えているのもまた独り善がりでしかないよ
227気楽:2008/01/16(水) 21:35:06 ID:wOTeVR5+0
誰かが読んで「いいじゃん」と思ってくれたら
独りよがりじゃないよ

その為の簡単な足がかりを置くのを
「うまい」というのかもしれないね。
228220:2008/01/16(水) 22:45:40 ID:mAyFPO8TO
レスくださった方々どうもありがとう!
本当にこのスレは癒されるし前向きにがんばろうと思わせてくれる

必ずしもたくさんの人に褒められたいとは思わないんだよね
一人でも感想くださる方がいれば充分満たされるから
自分で自分の書いた話を認められない事が嫌なんだ
下手なくせに傲慢だな…と自分が恥ずかしかったんだけど、
>そりゃサッカーやってりゃロナウジーニョみたいに動きたいわさ
の言葉でそんなに卑屈になる事ないと思い直したよ

>気楽に書くって、開き直るんじゃなくて 自分が一番楽しい書き方をすることだと思うよ。
気楽=のんびりやるという考えだったので目ウロコだった
細かい事が気になっちゃうのも、難しい言葉使いたくなっちゃうのも、自分が一番楽しい書き方なんだ!
そう考えるとすごく気持ちが楽になりました

本当にどうもありがとう!
229気楽:2008/01/17(木) 08:22:41 ID:kiV9DeDV0
228の出だしや最後が、何かアイドルのコンサートみたいでちょっとワロタw
230:2008/01/17(木) 20:30:58 ID:b/xcvg3S0
>218
>句読点は音読オススメ。「、」で息継ぎをして「。」で2秒空けする、みたいなルールで読む
やってみたよ。恥ずかしいーー!!一人称で語る形式で書いたので余計恥ずかしい。でも体感できた。ありがと。
231:2008/01/18(金) 14:34:33 ID:hPVPIbkQO
あー文章のテンポが悪くないかなって?確かめる時に音読したりするけど
恥ずかしいよね……。そう、特に一人称だとね!


私は文章が上手くなりたいというか、
このキャラのこんな所に萌えるんだよ〜
この組み合わせの此処がね!
という箇所の所を表現したく、読んでくれた人にはそうだね!イイ!と思われたい。
書いてるのがマイナーだし布教も兼ねているから、切実だ。


232気楽:2008/01/18(金) 20:52:18 ID:TFYOOtsVO
心の中で音読すればいいよw
イントネーションまで自由自在だww

>>231
> 私は文章が上手くなりたいというか、
> このキャラのこんな所に萌えるんだよ〜
> この組み合わせの此処がね!
> という箇所の所を表現したく、読んでくれた人にはそうだね!イイ!と思われたい。

同じ!二次だからかな?
褒められるのもうれしいけど、自分の萌に賛同してもらうのが1番うれしい
233気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/19(土) 22:27:53 ID:vUBRmD/z0
いつも情感たっぷりに音読しているせいか
黙って書いているときすら表情が動いてしまう…
234気楽:2008/01/20(日) 02:17:36 ID:ZggpmF1d0
脳内で、谷原ショースケに読んでもらう
結構たのしいお
235字書き:2008/01/20(日) 04:47:05 ID:iaUDBTlpO
作品の下に日付入れてる人に聞きたい
その日付ってUPした日付?
それとも完成した日付?
サイト開設して過去作品から最近のまで
一気にUPしようと思うんだけど、
どうするべきか迷う
236気楽:2008/01/20(日) 08:46:21 ID:j/ILjYsT0
>>235
UPした日にしてる。
人様に見せられる状態にした日って感じで

なので過去作品から一気にUPするんだったら、
わかる限り初出の日と再UPの日を分けて入れると思う
わからなければ再UPってわかるように入れるかな
備忘録みたいなもんだけど
237:2008/01/20(日) 21:14:30 ID:EVxBeOj4O
おぉ、こんなスレ出来てたのか!

私も小説を書く細かいルールとか知らないけど楽しんで書いてるよ。
絵描きだったんだけど、萌のあまり話が浮かんできてしまって
字書きも始めたんだ。
もうすっごい楽しい。大好きなカプを書けるのが楽しくてしかたない。

文章に悩んで、途中出てたタイトルにも毎回毎回悩んで、
だけど出来上がった時が凄く幸せ。自分の小説大好き。

やめられん。
238気楽:2008/01/20(日) 21:33:30 ID:GEL7kQBbO
携帯サイトの小説で良く見る最後の一文の文字サイズが大きくてカラーになってるやつ
初めて見た時、新鮮だった。
気分転換に自分でも書いてみたらこれが楽しい!
ちょっとした萌えネタを伏線とかオチとか考えずに一気に書けて気持ちいい。
内容に合わせて色を考えるのも楽しいんだ。
自分が今まで知らなかった形の小説がまだまだあるんだな、ってワクワクした。
しばらくはこの形式で書いてみようと思ってるよ。

239:2008/01/21(月) 01:07:33 ID:0Y5Lyau20
ながれ切ってごめん。
書くときはのっているんだけど、校正かけるときは突っ込みモードに変身する
人っている?
私は、もう校正しながら、
「おいおいひでえ奴だな!」
とか、
「なんでこいつ、こんなにもてもてなんだよ!」
とか、ハリセン持ってたらキャラどつきまくりだろう。
かなり心をこめて書いて、泣けるシーン(実際泣いたと言う感想を貰った)
「うひゃひゃえろいよ、このシーン!誰か気がつくかな?」
とか。
そういう人他に居る?
もうそれを口に出したくてしょうがないけれど、ブログとかに書いたらひかれ
そうで。書いた話を語るのも好きじゃないし。
ちなみに書くのはシリアス過ぎて、カウンター様によると読み通す人は全体の三分の一以下とのことです。
240気楽:2008/01/21(月) 01:16:09 ID:V50wH+jr0
まあ願望と現実の差やね
241きらく:2008/01/21(月) 01:57:10 ID:NSj8BC3JO
>>239
なんかそういうので、劇中劇にしてる小説読んだことがあるな。
シリアスの本編と、その本編をドラマ撮影している番外編で構成されてるの。
一粒で二度美味しい!
242:2008/01/21(月) 05:28:54 ID:HbX2dOo1O
>>239は記号乱舞小説か、はたまた台本小説か、下手すると台詞ばかりの漫画みたいな小説を書いてるんだろうなとは思った。
本人が楽しそうだからいいが、もう少し本を読んで日本語の勉強をするか、半年ROMれ
243気楽:2008/01/21(月) 05:31:17 ID:HIe8PIeT0
楽しければいいんでしょ?
244気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/21(月) 06:02:17 ID:yRU5hM5M0
まぁ読み通してもらえないのが悲くて
読み通してもらえない理由の一つが文章力だったら
楽しむための一つの手段として文章力を磨くのもありとは思う

自作語り・自作にツッコミ、は、多かれ少なかれ
どの人も通る道のような気がするな
あんまり内輪ネタっぽくなければ、楽しく読めることもある
もちろん冷める人もいるだろうけど
245気楽:2008/01/21(月) 10:38:22 ID:U1CRDt/M0
239がどの程度のボリュームの小説を書いてるかにもよるよ
>読み通す人は全体の三分の一以下

途中でやめる人がいるとわかるということは
章分けしてある連載形式だよね。
それだと242がいうようなシロモノでなくても
よっぽど引き込まれない限り続きは読まないのは
私だけじゃないはず。
てか242こそ半年ry
246気楽:2008/01/21(月) 12:11:45 ID:0Y5Lyau20
>242
すごいエスパーだね……
247気楽:2008/01/21(月) 12:13:14 ID:0Y5Lyau20
ごめん途中で送信しちゃった。
もう書き込まないよ、ごめんね
248気楽:2008/01/21(月) 12:27:24 ID:4VNt3ZA40
気にすんなよ
また来いよ(´ー`)ノ
249気楽:2008/01/21(月) 14:15:00 ID:Zlf03wMl0
>>248の優しさに全俺が萌えたww

まぁ、自分も渾身の力作に関しては日記で語り倒したい衝動に駆られる
それやったら引かれそうだから、実際にやった事は無いけど
その代わりと言っては何だけど、その作品の感想※がきたら、
相手の※を拾いながら、拍手レスのページでめっちゃ語りまくってるww
作品を読んで共感してくれた人に、その作品の思い入れを読んで欲しいな
250気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/21(月) 16:36:31 ID:WkfAymPFO
小説内に書くには蛇足だけど、ってなものはあるな。
そういうのは、日記で更新の話した後でちょろっと触れる。


記念日物の小説、あと一ヶ月もあるのに書き上がっちゃった。
心配性なのか、記念物って結構早く手をつけるんだけど、
いくらなんでも今回は早過ぎた。

これから毎日読み返して手直しするが、一週間もすると飽きてくるしなぁ。
251気楽:2008/01/21(月) 18:34:58 ID:Pabd3m9yO
>>250
あえて触れずに放置してみれば?
毎日顔付き合わせてるより、新鮮な気持ちで推敲できるよ
252きらく:2008/01/21(月) 18:53:39 ID:KlXqlhRd0
そんで久しぶりに読んで、うほっこれは萌えるwww てなるんだよな
なんという自萌え
253気楽:2008/01/21(月) 22:38:46 ID:WkfAymPFO
>>251
そうだなぁ。いつもはアップするまで毎日チェックしてたけど
それもいいな。そうしよう。
ありがとー!

>>252
あー、わかるw
たまに読み返すと萌える。
やっぱり自分の好きなシチュだからな。
254気楽:2008/01/22(火) 12:47:48 ID:GRh9sF0h0
なんか流れが気楽じゃなくなってきたな
255気楽:2008/01/22(火) 14:12:59 ID:hH3xms+D0
その言い方が気楽な気分じゃねーぜ(w

いいじゃないのさ。
後からミスみつかっちゃったらどうしよう!ってどきどきするよりは
飽きちゃうなーと思いながら毎日読み直す方が気楽な人だっているさ。
256気楽:2008/01/22(火) 22:56:25 ID:uNE05pd2O
つかさ、悩まないのが『気楽』じゃなくない?
物を作る以上、悩む事って絶対あると思うけど。
推敲もさ。
257気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/22(火) 23:00:10 ID:s7OgP3Mz0
好きなことだと悩むのが快感…
258気楽:2008/01/22(火) 23:25:54 ID:Z3jrHgraO
新明解国語辞典によると
「気楽」とは、まわりの事情や相手の存在に気を使わないで済ませる様子
悪く言えば自己本位、良く言えば人に惑わされない事だと思う

「意外性のある結末で読者を楽しませたい!(結局は自分のため)」だと気楽で
「意外性のある結末で読者を楽しませなければならない(人のため)」だと気楽じゃないイメージ
259気楽:2008/01/22(火) 23:30:42 ID:/QV7mVsN0
このスレはぶっちゃけ
字書きスレが真面目な空気だからできただけだと思うので
そんなに気楽の意味にこだわる必要ないと思う。
定義しないで各々の気楽に向けてやればいいさ。
260気楽:2008/01/23(水) 00:30:28 ID:5BiATwYyO
そんなに真面目でもないけどなあ
いいじゃんいいじゃん的な空気にもよくなる
自分は最近は気楽スレを分けた意義が分からない…

相談室の方はオリジナルが多くて、気楽な方は二次が多いような?
261気楽:2008/01/23(水) 01:12:33 ID:UaX+3Mn10
オリジナルはネット小説にいついてるんじゃない?

字書きスレはそれぞれに色が違うのが面白い
262気楽:2008/01/23(水) 01:35:15 ID:NFTd2Xea0
よーし、じゃあここでしか言えないこと言っちゃうぞ!

長年読み手で、去年思い立って自分でも二次小説書き始めた。
でも自分が読み手だったとき、字書きスレでこうレイアウトすべき!とか言われてるような
一字下げみっしり小説で、読みやすいと思うところ当たったことが無かった。
縦書き小説と同じくスラスラ読めたのは、よっぽど内容が神か
文章の長さとレイアウトが合ってるレイアウト神なとこだけ。

そんなわけで、自分の文章とレイアウトを照らし合わせた結果
字下げ無しの改行多め、たまに行開けだってしちゃう2ちゃんカキコみたいなレイアウトでやってる。

高尚字書き様にはpgrされそうだけど
自分のサイトだもん。自分が読みやすい形で書いちゃうよ!
263気楽:2008/01/23(水) 02:13:38 ID:xVD+Y4dy0
読んでもらってナンボだもん
間口は広く、アトラクションは一杯なのがいいよ

と、人ごとなので贅沢を言う
264きらく:2008/01/23(水) 20:34:04 ID:Tp0oCmUC0
自分の文章が萌えない。
長編だと何だかダイジェストなあらすじを読んでる気分になる。
淡々としてしまうというか。
どういうところに気をつけたらよくなるとか、あるんだろうか?
265気楽:2008/01/23(水) 20:57:53 ID:HztAUQot0
>>264
あらすじになってしまうのは、客観的すぎるからかも
もっと人物の心情について掘り下げてみたらどうだろう?
自分の話の登場人物になった気持ちで、もし自分がこいつで
この状況だったらどんな感じだろうってひたすら沈んでいくの
266気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/23(水) 21:07:05 ID:1EC7dQzr0
>>264
自分も似たような悩みがある
自分の場合は、次々に先を書こうと気がせいてしまって
書いてる場面をおざなりにしてしまうのが原因だ
時間はかかるけど、いったん書き上がってから
感情描写を追加したりしている
267気楽:2008/01/23(水) 21:41:56 ID:ezXg/ivLO
心情と言えば、うちは虹ノマやってんだけど
キャラの感情とかを妄想してくのがすっごい楽しい(*´`*)
小説を書くのって、カプ妄想をするのと全く同じだ。萌えを文章におこすのが楽しくて仕方ない!

一字下げしない、文節で空行、会話文の前後に空行。
小説の書き方は間違ってるけど、私はこれが見やすい。携帯サイトってのもあるかな。
画面いっぱい文字だとミチミチでたまらん事になるw

小説って楽しい〜!!
最初荒かった文章を少しずつ修正&書き足してくのとか、作業全部楽しい。

楽しんでなんぼだw
268気楽:2008/01/23(水) 22:09:47 ID:xVD+Y4dy0
>小説を書くのって、カプ妄想をするのと全く同じだ

カプ妄想が「ぼくの考えたドリームチーム」だとすれば
小説を書くのは、実際自分がボールを蹴る
そんくらい違うだよ…オラにとっては…
269気楽:2008/01/23(水) 22:19:57 ID:Vmt3uTHU0
イラストとの両刀なうえにしばらく放置ってて1年半ほど小説書いてない。
だもんでまた書き始めるのが不安だったんだ。でもこのスレ見つけて心が軽くなったよ。
これからも楽しく頑張れそうだ。ありがとー。
まずはローカルに眠ってる書きかけファイルでも漁ってみるべ!

270きらく264:2008/01/23(水) 23:04:47 ID:Tp0oCmUC0
>>265-6
両方だorz
心情は頭の中にはあるんだけど、それを文章に出すのが恥ずかしい気になっちゃう。
そして遅筆なのでなんとかラストまで行こう、と先を急いでしまう。
感情描写が苦手だから淡々としてしまうのかな。
271気楽:2008/01/24(木) 11:11:04 ID:uMxu+Z2+O
私の文はオンだと適度な改行無しには読みにくい
改行入れて字下げすると島が浮いて見えてテンポが崩れるから、古い純文学みたいなレイアウトで書いてる
本当は周りにあわせて字下げしたいけど、自分の文体で読みやすいレイアウトにしてるよ
272気楽:2008/01/25(金) 11:48:39 ID:OeJnlWN10
ウチは萌えない上にストーリーに起伏がない。
とにかく淡々と進んで解説・説教調で終わる。
自分では気に入ってるつもりだけど
他人から見たらつまらないだろうなー。

ってな事を意識しだしたら途端に何も書けなくなったorz
273気楽:2008/01/25(金) 13:12:51 ID:ZH9OleTLO
あんまりorzなことの書き込みが続くと誘い受けに見えちゃうよ。

私は淡々とした文章好きだけどな。そういうのって好みの問題だと思う。
少数派でも自分が気に入ってるのならそれでいいと思うよ。
ガンガレ
274気楽:2008/01/25(金) 14:21:13 ID:Kw9XTN7A0
怒涛のスペクタクルを書いてるつもりなのに淡々としてたら大変だけど
淡々としたくて淡々としてるならいいんじゃねーの?
淡々仲間が集まって見せたり読んだりしてればいいんだから。
275気楽:2008/01/25(金) 14:54:32 ID:9sYvvtFjO
好きならそれで良くないか?
好きになれないもの無理して書いても、余計書けなくなりそうな。

私も淡々としたの好きだよ。
万人受けするものはないんだしさ。
好きな人はついてきてくれる。
それでいんじゃね?
276気楽:2008/01/25(金) 14:58:16 ID:jhEqULbX0
>>272

しかし、もの凄くもの凄くよくわかる
歯がゆさもキモイプライドも妙な遅筆さも
勝手に理解した!
277272:2008/01/25(金) 16:41:13 ID:OeJnlWN10
愚痴ってごめん。
周囲が笑いあり涙ありの豪華フルコースなのに対して
自分のとこは白米しかないような感じで凹んでたんだ。
でもやっぱこれが性に合ってるんだろうな。
ついでにウチ農家だから白米がお似合いなのかもしれない。
気力がわいて来たよ、ありがとう。
278気楽:2008/01/25(金) 18:26:56 ID:Kw9XTN7A0
白米だけでおいしくいただける米なんで超贅沢だぞ!
279気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/25(金) 21:25:46 ID:BB6G5THF0
まぁ愚痴るのが一概に駄目ってわけでもないし
好きこそ物の上手なれとは言っても
好きだからこそうおぁぁぁみたいなことはよくある
280気楽:2008/01/25(金) 21:32:45 ID:I/RFdC84O
たくさんの人に好かれる必要はないけど、277の書いた物語なんだから
せめて277だけは作品を好きになってあげなよ><
281気楽:2008/01/26(土) 00:38:18 ID:R1obIfTC0
人の好みも色々だし、他人が読んでどう思うか?なんて
まさにその他人にしか分からないよ
282気楽:2008/01/26(土) 06:36:34 ID:2XRcdQsjO
ちょっとした落書きから、虹のパロディが浮かんでしまって、
多分最初で最後のパロ小説を書き出した。

これまで使わなかった単語がバカバカ出て来て何か新鮮で、
すんごい楽しい。
気分が変わっていいね。

私ホントはパロ苦手なんだけど
どうしたんだろうw
283気楽:2008/01/26(土) 07:25:14 ID:HnDwm0XP0
書きたいシーンがぱっと浮かんでから書き始めるんだけど、
そこ書いたらもうあとどうでもよくなって指が止まるw
284気楽字書き:2008/01/26(土) 11:28:20 ID:UZN+oxJR0
>>283
モロ同じタイプだw
自分の場合、書きたいシーンだけ書いて満足…したけどちょっとだけ色気出て
この萌えをどうにか公開したいなと思ってSS冒頭を書くものの
冒頭と書きたいシーンとの繋ぎのシーンが全然書けないんだな

一回目だけで止まるSSたちが溜まりつつある
本当に書きたいのはその後の萌え燃えシーンなのに…
285気楽:2008/01/26(土) 12:21:37 ID:UeXsrgEa0
書きたいシーンだけ書いてアップすればいい。
どうせ求められているのは萌えシーンだけ。
286気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/26(土) 13:16:17 ID:sNweiW2y0
んなこたーない……多分

>288
自分はそれに困り果てて
何がなんでも最初から最後に向かって書く誓いを立てた…
自分の場合は、いきなり書き始めずに、
全部の流れをだいたい決めてから書くと、あまり頓挫せずに済むかな
287気楽:2008/01/26(土) 13:28:53 ID:HnDwm0XP0
萌えシーンまでの流れも含めて、楽しんで書けるときは楽なんだけどね…
シリアスっぽい感じだとそこまで書くのが疲れてしまうw
288気楽:2008/01/26(土) 14:06:26 ID:r/5huXJcO
携帯での閲覧者さんもいるからパソコン用と携帯用でサイトをやっている。
パソコンから見て「改行少ないかな?」程度の文章が携帯からだと「ちょw画面びっしり文字wwwwww」になってびっくりするw
しかも一つ一つの話が長めだから、「文字びっしりでスクロールバー細い」という優しさの欠片もない状態。
ノリが軽い話ならまだいいけど、淡々とした話がそうなると自分でも読む気がなくなる。

それも味、と自分に言い聞かせてそのまま続行してるけどねw
289気楽:2008/01/26(土) 14:45:58 ID:rUczkrj10
自分だけだと思うんだけど、
文字サイズが14pxだとむちゃくちゃ上手い文章に見える
それ以下でもそれ以上でも何か違う
これがブラウザマジックって奴なのか
290気楽:2008/01/26(土) 15:18:46 ID:xOtAWvII0
14pxといわれてもよーわからん
90%くらい?
291気楽:2008/01/26(土) 15:32:44 ID:rUczkrj10
>>290
そのくらい
100%よりも小さくて、84%よりも大きいくらい
292気楽:2008/01/26(土) 15:44:51 ID:718yd6YU0
>>285

忠臣蔵で言ったら、いきなり討ち入りか


ダメじゃん!
293気楽:2008/01/26(土) 18:18:40 ID:3SCK2BD80
>>292
そうでもないよ
世界観の説明がいらない二次だったらそういうのもあり
物語を作るんじゃなくて萌えを物語の形で語るだけだ
実際そういうサイトはわりとある
特にお題を中心にしているところはわりとこの傾向にある
294字書き:2008/01/27(日) 06:03:54 ID:3eWWL3fcO
ワンシーンの中の更にワンシーンを切り取ったような
数行〜数十行のSSとかあるもんね
295楽しく:2008/01/27(日) 15:22:24 ID:4cY/ZsWhO
漫画にするかイラストにするかの違いかね
296気楽:2008/01/27(日) 15:28:59 ID:mAraCIgx0
ストーリーマンガかショートギャグ、4コマ1コママンガの違いかも
297気楽:2008/01/28(月) 03:17:18 ID:SCO8Cndt0
一から十まで描写してしまう身としては
その潔さが羨ましい>ワンシーン中のワンシーン
298気楽:2008/01/28(月) 14:14:57 ID:5u2DEdf/0
自分もワンシーンもの書きたい。
いつの間にか高尚さんになってしまったのか、やたらストーリーのあるものしか
書けなくなった。
自分が読み手だったらムフフなシーンまでに5千字超えるような文なんか読まないのに。
起承転結なんかすっとばしゃいいのに、なんでこんな何が何でもオチつける体質に
なってしまったのだろう。
自分で書きたいシーンまでの焦らしプレイやってんのかと思うときがある。
299気楽:2008/01/28(月) 14:19:49 ID:0PSF82kh0
ストーリーがないのに字数ばかり増える。

ご想像通りのつまんない話です。
書くのは好きなんだけど、くそつまらない話しか書けないよ。
タスケテー
300気楽:2008/01/28(月) 14:30:07 ID:9/S0qbdG0
>書きたいシーンまでの焦らしプレイ

解る。書きたいシーンがオチなことが多いから、
なおさら焦らされてる気持ちになることが多い。
でもこの過程を経たからオチが萌えるんだと思うと、
短く出来ないとか考えちゃってぐるぐるだよ…
さっくり書いちまえばいいのによー…
301気楽:2008/01/28(月) 14:32:26 ID:avvhtsDn0
どんなにストーリー考えても、最終的には
「こんなことがあったけど二人はラブラブでした☆」で終わっちゃう。
書いても書いても同じ話ばっかみたいで
最近ちょっとへこんできたよ
302気楽:2008/01/28(月) 14:44:02 ID:hmCWpizOO
私は書きたいシーンが浮かぶと
そこまでに至る話も書きたくなる方だ。
経過を妄想するの楽しい。

萌えシーンだけの話も書いてみたいけど
なんかもったいない気がするんだ…。
せっかく思い付いたのに!みたいな。ケチなんかな。
303字書き:2008/01/28(月) 15:17:37 ID:nJCRFTUZ0
>>299
よう私
無駄な字数なら負けない自信があるよ!
304気楽:2008/01/28(月) 15:49:42 ID:fcBul1d10
>>302
私も同じタイプだ

ただ、私が違うところは
書きたいシーンに至るまでが長すぎて話がそれて
まったくの別物になってしまうこと…
書きたいシーンを書くまでに
結局かすりもしない内容のSSが三本できた時は
流石に複雑な気持ちになったんだぜ

結果的に一気に更新できるのはいいんだけど
書くのが楽しすぎると、本来の目的を見失ってしまうw
萌えだけノープランで書くせいかなー
305気楽:2008/01/28(月) 15:57:43 ID:h2qJhoSy0
何か会話書いてると段々かみあわなくなってる気がする。
客観的に見てくれる人が居ればいいんだけど、そんな人も居ないしなー。
会話は書くの楽しいんだけど、読んでる人に内容が伝わってるか凄く心配だ。
扱ってるカプを書いてる時に、特にこの現象が起きる。
他のキャラと片方を絡ませる時は全然平気なのに。
306気楽字 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/28(月) 16:10:18 ID:O5h8g9LWO
私はプロットの段階で本編とは関係ない裏設定に盛り上がって
逸れていってしまう
307気楽:2008/01/28(月) 16:26:22 ID:mu/vj1Fj0
この流れに何度も頷き。
私もワンシーンだけ書きたい、でも書けない!
頭の中にふと浮かんだ一つの台詞やシーンを書きたいのに
なんて書きだしたらいいか、どうやって終わらせればいいか分からず
結局一つの話にしてしまう。
書く途中で流れが変わって最初書きたかったのが消えちゃうこともある…。
308気楽:2008/01/28(月) 17:03:08 ID:auC7TJBw0
>>306
全く同じ
裏設定で盛り上がる
309気楽:2008/01/28(月) 17:04:22 ID:0PSF82kh0
>>306>>308

そして脳内スピンオフ
310気楽:2008/01/28(月) 17:17:17 ID:xNhMru1v0
あるあるあるあるあるあるwwwwwwwwwww
でも本編ありきだから本編書かなきゃ書けないのにっていうねwwww
311気楽:2008/01/28(月) 20:17:51 ID:91xaiakX0
脳内スピンオフしてる時が一番楽しいwww

本編の感想で「○○って格好良いですね」って褒めてもらえると
「でも、本編には出てきてないけど、○○には・・・・って欠点があって、それがやっかいでね、
あの恋人ともそれが原因でイザコザするんだけど、それは子供の頃にあった事件が原因で・・・
そこから萌え萌え萌えな展開になってくのよ」
みたいな、サブストーリーを語りたくなる。
本編はちっとも進まなくって、恋人とも出会ってないのにwww
312気楽:2008/01/28(月) 20:26:38 ID:HAnnBzFS0
なんだ、みんな結構、脳内スピンオフやってるんだなw
よかった自分だけじゃなくて。

脇役から話を膨らませて、さらに外伝とか考え始めて脱線。
外伝の脇役からも話を思いついて・・・のエンドレス。
ふと我に帰って、一生懸命本編にとりかかる。
313気楽:2008/01/29(火) 01:11:09 ID:A9+QDyNE0
途中抽出ワンシーンには、プロローグがオススメ。

状況説明や、場所、時間等をプロローグで
断片的に示すことで唐突感を薄められるよ!
いわゆる冒頭ポエムみたいなものだけど
言葉遊びが好きなタイプの字書きにおすすめ。

問題は、気をつけないとポエム癖がつくってことさ!
314気楽:2008/01/29(火) 02:04:34 ID:qWP/V/Vk0
オラその癖がエピローグでついた!
もっとびっと終わらせたいよ!
315気楽:2008/01/29(火) 02:39:01 ID:0eT0tBxs0
終わり方はいつも苦労する。
初め〜真ん中までのネタはあっても、終わりのネタがないんだな。
なので、とってつけたようなエピローグになっちゃってるorz

あと、最近長編1本かけなくなってきた(´・ω・`)
書いて保存→次の日ファイルを開く→見直し・推敲
ってやっちゃって、次に全然進まない。
なんだか、直さなきゃ気がすまなくなってきたっぽい。
おおん。
316気楽:2008/01/29(火) 02:42:19 ID:6NBjn9Rx0
書き出しに今悩んでる。それさえ出来れば後はネタが詰まってるんだよおおお
途中から書くとテンポが悪くてブツブツになるからなー…
317気楽:2008/01/29(火) 08:24:18 ID:6OE1fAuhO
>>315

ノシ
終わり方悩む。すんなりいける時もあるけど、
だいたいは始まり〜萌えシーンまでしか固まってないから、
結に繋げようとしてグダグダになりかける。


長編なんか書いた事ないなー。
書ける人マジで凄い、尊敬。
いつも5000〜15000字程度のショートショートだ。

エロなら毎回15000なんだが…
318きらく:2008/01/29(火) 09:29:57 ID:++dNJ8OzO
逆にショートショートが羨ましい
うちなんて導入部だけでそんなもんだ
しかも説明が長いってだけ
短いのをガンガン書き上げるのが今一番の夢だw
319気楽:2008/01/29(火) 10:28:18 ID:8xKv7zMy0
導入→長くて無駄に壮大
中間→まあ普通にぼちぼち
結末→バタバタとせっかちに尻切れポエム

たすけてください! たすけてください!
320気楽:2008/01/29(火) 10:51:57 ID:C3GnjVNZ0
>>319
尻から書け!
321気楽字書き:2008/01/29(火) 10:52:04 ID:1nJ3bHNn0
ガンガン溜まる中途半端なブツ切り文
でも半年後くらいに読み返したらこれが面白いんだ!萌えるんだよ!
あーやっぱり完成系にして世に出したい!この萌えを人様にも提供したい!
気楽にゆるい具合にがんばるお!
322気楽:2008/01/29(火) 11:17:46 ID:6OE1fAuhO
>>320

( * )
323気楽:2008/01/29(火) 11:42:17 ID:M3wo396p0
先生!
萌えの詰まったブツ切りワンシーンも
全体を完成させると萌えなくなる不思議現象が起きます!
324気楽:2008/01/29(火) 12:09:07 ID:1nJ3bHNn0
>>323
(´・ω・`)
325気楽:2008/01/29(火) 13:02:40 ID:M3wo396p0
>>324
あ、違う違う、私のとこの話ね
紛らわしくてゴメン
326気楽:2008/01/29(火) 16:51:40 ID:ixyYFVYs0
>>323
萌えなくなったんじゃない、萌えが達成感に変わったんだ
お前は今、書く事によって生まれ変わったんだ!
327気楽:2008/01/29(火) 18:19:35 ID:kJFf5q8B0
文章まとめるのって難しいよね…

・主人公が一人でご飯を食べる場面
・友達Aと図書館で会う場面
・主人公が散歩する場面
・友人Bと夕食を食べる場面

とか、適当だけどこんな感じで細かくいろんな場面を書こうと思うと
この4場面がちょこっとずつ、ぶつ切りみたいになってしまう!
でもうまくくっつけることもできないし、この要素は全部必要、なおかつ
一つ一つをあんまり膨らますほどの場面でもない…とかだと
本当に参るよ。こういうとき、自分の筆力のなさを感じるなー。
書くのは楽しいし、結構ノリノリなんだがw、読み直すとびっくりのぶつ切りだよ。
うまい人はこういうのもきれいにまとめるんだよねえ。
328気楽:2008/01/29(火) 18:49:28 ID:FYCKCVXZ0
上手い人って無理なく場面を繋げてるよね…あれは本当に凄い
私の場合、場面を繋げる時は必ず風景描写を間に挟んでる
楽ちんだし場面が変わってもそれほどぶつ切り感がないんだよねw
329気楽:2008/01/30(水) 00:49:51 ID:+r+Cwpvs0
時間の移動を絡ませる、または>>328の言うように空間の移動を絡ませるのがいいよね。
むしろ私はひとつの場面を無駄に長く書きすぎてしまう症候群だー
あれこれと肉付けしているうちに凄まじく長くなってしまう。
コメディだからもっとスムーズに行くべきなんだろな。
330気楽:2008/01/30(水) 01:48:07 ID:7MxHN2omO
エロばっかり書いてしまう癖をどうにかしたい。8万文字の8〜9割がびっしりエロ描写ってどうよ…orz
描写をきちんとしようしようと書き続けて、いつもこうだよ
331気楽:2008/01/30(水) 02:04:58 ID:Tr/ThoFH0
>>330
あなたの作品読みたいなあ
エロの勉強したい

エロをちゃんと書こうとすると恐ろしく神経消耗する…
「ここでこうして、そしたら普通こーいくでしょ?そんであーなるよな
…あ、この描写もいれとかんとまずいよねー」ってやってる内に疲れ果てる
でもその分書き終えたら爽快!爽快!ウヒ!
332気楽:2008/01/30(水) 02:22:41 ID:DHlCgxHL0
エロは好きなのに、エロがばかばかしくてしょうがない時ってない?
「なんかこいつらセックスのことばっかりでバカみて」て思ったりする。
好きなシーンを書くんだから、そういうのばかりでもおかしくないし
大体「バカみてー」なのは自分自身だ!
333気楽:2008/01/30(水) 03:02:17 ID:uk/sQUsA0
昔は擬音とかがガキっぽいかと思って使わなかった。
でも最近そんな意地張るのをやめて使うようになってきたら、気が楽だ。
リアルでも「変な擬音や擬態語を使う」とよく突っ込まれるラノベ読みですサーセンww
でも本尊達がいつも使ってる方言がよくわからなくてほとんど書いてない。
方言勉強しないと。と思うんだが、インタビューとかだと標準語に直ってるからその気分で書いてしまう。
むしろ自分の地方の方言を喋ってないかちょっと不安だー!
たまーに本尊たちも使う事があるから、その時は存分に似非方言で喋ってもらうんだけどな!
パラレルやパロディも、自分が楽しいからいいじゃないかっ!!
334気楽:2008/01/30(水) 03:02:20 ID:IqzY0cVu0
あるある
セクロス話を書こう!と思って書き出したのに、
いかにエロシーンに繋げるか考えてたらアホらしくなって
オチ変えて普通の話にしちゃったりする
335気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/30(水) 07:24:12 ID:4bybS33A0
「二人で会話してるだけのシーン」ばかりになってしまうのが悩み
会話で楽しませるのも一つの方法、とは思うんだが
やっぱり読む側からしたら退屈なのかなぁと不安だ
336気楽:2008/01/30(水) 09:05:04 ID:MuWWz/iA0
皆いろいろ悩んでるんだなぁ
細かなエピソードを作れないのが悩み
大筋は決まってても中身が作れないっつーか
具体的な話が作れないっつーか
337気楽:2008/01/30(水) 11:19:30 ID:qWOrHKF80
>335
すごいわかる。
シチュエーション自体は別にいいと思うけど台本ぽくなってるかな、とか
ただそこを逆に開き直って舞台の一場面みたいなのを思い浮かべながら
2人の立ち位置や動きに矛盾がなく、周囲の情景ごと再現されるように
気をつけたりするよ
338327:2008/01/30(水) 11:34:00 ID:QayglTYk0
>>328-329
おおレスありがとー
でも二人とも情景描写とか時間の移動を絡ませるとか
高度テクニックだなあ
時間の移動を絡ませるなんて、既に意味が理解できなry

苦手だけど、風景描写とかはさんでぶつ切り感がないよう
がんばってみる…!
339なら:2008/01/30(水) 14:57:00 ID:n5SqqwBjO
楽しんで
340気楽:2008/01/30(水) 19:36:30 ID:H2PUFpMZ0
台詞の中の点に悩んでます。
作法では「……」が正式らしいのですが、
やっぱり台詞(とくにエロ)においていちいちそれを使うと、
妙に間合いが長いイメージになってしまうんですよね……

気にしないで使って、「間違ってるふじこ、直せふじこ」みたいに言われるのが怖いです><
341気楽:2008/01/30(水) 19:40:39 ID:gRslIQMT0
言われないから安心していいです><

もし言われても、血が出るわけでも、お金が減るわけでもないですよ><
342気楽:2008/01/30(水) 20:05:48 ID:rd1M59kL0
約物は三点リーダだけじゃないです><
343気楽:2008/01/30(水) 20:32:55 ID:B6UNzARYO
一個と二個使い分けてる><
344気楽:2008/01/30(水) 20:44:57 ID:IqzY0cVu0
たまに全部「……」のサイトあるよね><
正直「……」だらけは違和感ばりばりです><
345気楽:2008/01/30(水) 21:08:52 ID:ft/AljtC0
[……」しか使ってないです><
こだわってるんじゃなくて単に癖になってるだけです><
346気楽:2008/01/30(水) 21:17:37 ID:0DPF7hBN0
気づいた時にはすでに……まで打っちゃってるんだよな
347気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/30(水) 21:22:27 ID:4bybS33A0
文章わりとカッチリ派なので基本「……」で統一してる
えろすを書くとしたら「ちょ、ちょっとだけ、よっ……!」
という感じで、読点でなんとかするかなぁ
348気楽:2008/01/30(水) 23:32:29 ID:SqZkBbZCO
三点リーダーを二つ繋げるのは文章作法じゃなくて
昔の版組の都合なんだそうですよ

だから…は二つ繋げて使わなくてもいいんですよ
349気楽:2008/01/30(水) 23:56:22 ID:0Kbk/OPr0
もう「・」三つ打ったら自動的に「……」に変換されるようになってます><
350気楽:2008/01/31(木) 00:07:43 ID:B/Hrp42FO
三点リーダーは数で使い分けてます><
最愛キャラのセリフほとんどが「……」なんです><
351気楽:2008/01/31(木) 01:05:17 ID:jriySJhR0
なんだとっ・・・・・・!

気楽にいこうじゃないか・・・・・・
気楽に・・・・・・!
しかし・・・・・・
三点リーダ・・・・・・!
その深みに・・・・・・

嵌まるっ・・・・・・!

ざわ・・・
      ざわ・・・
352気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/31(木) 05:32:42 ID:w1agjWBT0
なんでみんな><つけてるの?
353気楽:2008/01/31(木) 09:20:46 ID:GjsQEwUW0
揚げ足とり?
個人的に今までの雰囲気が好きだったので
この流れがすごく残念だ

三点リーダーに関しては
気にする人もいるだろうけど、自分の好きなように書くのが一番
でFAだと思う。
>>1のとおり、書き手が楽しんでればOK!

でもキッチリしないと読んでくれない人もいるのかなーとか
気にしちゃう気持ちもすごくわかるw
354気楽:2008/01/31(木) 09:28:53 ID:SQ5TXBvJ0
別に揚げ足取りでもなんでもなく、うちはこういう風にしてますよってのを
「楽しんで」報告してたんじゃないの?
そう思って読んでたけど違ってたのかな…

普段三点リーダを使ってるから、論文では含みを持たせるために使っちゃいけないって
言われて焦ったことがある
なんかもう癖になってるんだよね…コレ
355気楽:2008/01/31(木) 09:43:41 ID:GjsQEwUW0
>>354
そういうつもりだったのなら深読みして申し訳ない
>>340の最後の「><」を面白がってるように見えてちょっと不快だったんだ
2ちゃん脳かな
356気楽:2008/01/31(木) 10:10:19 ID:v0m8zHrD0
2ちゃん脳だね
何をいきなり一人でキレてるのかと思ってビックリしたよ
357気楽:2008/01/31(木) 10:17:42 ID:2AkVlXsE0
論文では普通使わないだろ…
358気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/31(木) 10:21:09 ID:w1agjWBT0
そういうことなら半分くらい同意 >>355
しかし自分は、そもそも>340のそれが皮肉の意味なのかどうか悩んだ
まぁどっちにしろそんな引っ張るネタじゃないと思うんだけどな…
(こんなこといちいち言うのもなんだが)
359気楽:2008/01/31(木) 10:26:52 ID:Et2Jn0ij0
>>355
三点リーダの使い方とか個数とか、字書きスレでもよく話題に出て
そのたび自分はこうしてるああしてる、本来はこういう使い方だ、
中点を三点リーダとして使ってる人は〜……と、喧嘩や言い争いになったり
自分間違った使い方してたorzとかってなりやすいじゃない?

ここは楽しくスレだから、自分の三点リーダ等の使い方を
押し付けがましくなく、どれが正しいよとかそういうことじゃなくて
ただ報告しようとするのに、
みんな無意識にまたは意図的に、文章が軽くなるよう><をつけてたんだと思うよ
360気楽:2008/01/31(木) 10:55:22 ID:e+M30/PL0
です><
有名なゲームネタだろ。
気にするこたぁ無い。
361気楽:2008/01/31(木) 10:58:45 ID:e+M30/PL0
よく見ると何人か使い方間違ってる。
以下、です>< 使用禁止。
362気楽:2008/01/31(木) 13:52:42 ID:gb+MsfoZ0
楽しくいこう!

みんな、小説中断するときってどんなタイミングにしてる?
私は、ノってくるまでは細切れぶつ切りだけど、
ノリノリになると「この勢いを失いたくない、
キリのいいとこで止めるのも嫌」と思って、一気に書いてしまう。

他スレの書き込み見た印象だと一気に書く人の方が多いのかな?
363気楽:2008/01/31(木) 14:43:33 ID:Tfudj+8OO
>>362

私は基本一日中だな。
つっても、携帯だから。
ブワーっと話が浮かんでる間中ずっと書いてる。
迷ったら一休みするか、悩みまくるか、とばかして次書く。

ご飯作りながらちょっとした合間に打ったり。
隙を見つけては書いてるな。


><
↑これに元ネタがあるの知らんかった。
リボンだと思えばよくね?
364気楽:2008/01/31(木) 16:40:06 ID:X5D/8rEv0
軽い腱鞘炎になってしまった。
医者に長時間キーボード触るなと言われたので自重して
この機会に音声入力ソフトを入れてみようかなと思うんだが

手打ちじゃなく音声入力で小説書いている人っていますか?
365気楽:2008/01/31(木) 16:58:53 ID:HFbi8EZi0
それなんてセルフ羞恥プレイ?
366気楽340:2008/01/31(木) 17:40:48 ID:dGbGd8CI0
なんか……変な流れにしてごめんなさいorz
><はネタで使ったつもりでした。あああ申し訳ない。
某ちんぽっぽスレのAAが元ネタかと思ってたけど、違うんだね。

でも、答えてくれた皆さんありがとう。
とりあえず実験的にいろんなの使ってみるよ!
367気楽:2008/01/31(木) 20:29:02 ID:F0SvU6270
この流れで、同じ文章でも人によって解釈が変わってくるということが改めて実感できた

>>364
さすがに自分の文章を音読する勇気はないなあ…
多分恥ずかしくて死ねる
368気楽:2008/01/31(木) 20:51:44 ID:TKq2uPrB0
><は昔から2で使われてるネタだよね。知らん人多いのか。

シリアス書いてるはずが、作業用BGMに「G.O.N.G」をエンドレスリピートしてたら妙に熱い話になってしまったw
違う、ここは受けが攻めを想って静かに涙を落とすシーンのはずだったんだ…なんで攻めの名を大絶叫してるんだ、受け…
でも面白いからこのまま熱いノリで行こうと思う。
369気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/01/31(木) 20:52:01 ID:w1agjWBT0
自分は推敲のために音読する……
音声認識は、誤認識をやられると
書いてて?萎えそうだな
370気楽:2008/01/31(木) 20:58:23 ID:zjgsvUu70
セリフは声に出してテンポとか確認するよ。とくに方言使うキャラ。
しかし地の文を音声入力はレベルが高い……。
でもちょっとやってみたい……。
371気楽:2008/01/31(木) 21:05:12 ID:dV1Yzi6FO
周囲に人がいなければ朗読できる…w

音声入力って方言のきつい人の発音だと機械が読み取ってくれないみたいだよ
昔テレビの企画で標準語を正確に喋る訓練に使われてた
372気楽:2008/01/31(木) 21:32:49 ID:O7sb3ES60
>368
静かに涙を落すシーンでなんでそれをBGMにチョイスしたんだwww

音読は出来ないなー
無声音で読むならできる、っていうか書きながらいつもやってるけど
373気楽:2008/02/01(金) 05:15:11 ID:OnOfEQqt0
みんな、人称の得意不得意ってある?
私は〜or○○は〜ってやつ

自分はほとんど一人称で書いてるんだけど、
たまに三人称を使っても新鮮で楽しい
でもやっぱり微妙に書き方変わってくるよね
374お気楽:2008/02/01(金) 05:59:45 ID:bteD6to5O
虹サイト持ちで、前まではいちいち反応とかヒット数とか気にしてうだうだやってたけど、なぜか突然理由なく吹っ切れてからというもの、書くという行為が楽しくて仕方がない。
そうだ私は書くのが好きだったんだコメントもらう為じゃない、と実感させられた。

最近は暇さえあれば、トイレや風呂にでも携帯持ち込んで書き倒してる。

たのしー
375気楽 :2008/02/01(金) 08:20:01 ID:rdc8BoKWO
>>373
三人称ばかり書いてて一人称が書けないのが悩みだ
一人称で書ける人が羨ましい
376気楽:2008/02/01(金) 09:04:18 ID:gxg3KFFZ0
>>375
私逆だ…三人称が書けないのが悩み。説明文みたいになってしまう

ただ、一人称は一人の視点でしか状況の描写ができないから
長編を書くときは凄く困るな。
ちょwwこのキャラ絶対こんなところまで見ねえwwwww
とか思っちゃったらもう駄目。どう書き表せばいいのかわからなくなる。

そんなわけで長編は短編連作形式しか書けないんだぜ
色々考えた結果、一話ごとに違うキャラの視点で書くしか手がなかった
377気楽:2008/02/01(金) 09:21:03 ID:KSaXDz6f0
下手な三人称は、取扱説明書
下手な一人称は、メンヘラポエム

なんだよねえ
378気楽:2008/02/01(金) 10:59:14 ID:FcmaX1Dv0
>>373

二次だとどれも苦手だよ
キャラになりきって「私は」「俺は」って脳内劇も恥ずかしいし
アニメやゲームのキャラで大真面目に話考えて、「○○は〜」って書くのも
「アホか」って気がしてしまう。
もっと何といいますか、自由(フリー)にならないとダメだ…
379気楽:2008/02/01(金) 11:02:08 ID:5UMBLnuS0
そうか。大真面目に書いてるやつはアホだったのか…。
一人称も三人称も楽しいけどな。
380楽字書き:2008/02/01(金) 11:15:58 ID:PNtN0YtBO
ジャンル変わって一人称メイン文、それも記号を使わないだけでかなり文体を
破壊した話を書くようになったけど、ジャンル柄かウケは悪くないみたいでいきなり
※もらう数が増えた(長文一言問わず)

コメディなんかだと一人称はノリ良く書けて助かったりするね。それが読んでる人にも伝わるのかなー。
一人称シリアスはがっつり感情移入する話になるか、それこそポエムになるかある種の賭けだなw
あれこれ描写したいけど、直情的なキャラだったりするとそこまで視野広くねーwとジレンマになる

しかし最近三人称でもカプものなら気付くとどっちかの視点寄りになってて困るなー
メリハリつけたい
381気楽:2008/02/01(金) 13:05:00 ID:cAACV77jO
三人称でどっちかの視点に固定するのは良い事じゃないの?
逆だと悲惨
神視点のつもりでも、よほどこなれてないと単に視点が定まらない文章に見えちゃうし

取扱説明書でもポエムでも人を引き込ませるものはあるよね
違いはなんだろう熱意?萌え?
382気楽:2008/02/01(金) 13:27:13 ID:gxg3KFFZ0
>>381
個人的に一番はやっぱり萌えの力じゃないかな、と思う
お前は人を萌えさせる天才か!と思うような書き手ってやっぱりいるんだよね。
ほんとに憧れる。
そういう人に、私はなりたい
383気楽:2008/02/01(金) 14:29:51 ID:Y1zCo9FX0
豚切ります。

下卑た笑いを浮かべてにじり寄る暴漢…ヒロインの運命は!?とか、
ドアのノブに手をかける主人公、しかしその先には死のトラップが!!とか、
連載中の話をここぞと言う場面で次回に続く〜と終わらせるのが好きだ。
その為に本当はラスト迄書けていても、敢えて細切れでうpする時もあるんだけど。

それでこっちの思惑通りに「いったいどうなっちゃうんですか?」
「早く続きを読ませて下さい!」なんて※が来ようものなら狂喜しつつ、
ふふ愛いやつらめ、せいぜい我の掌の上で踊るがよいわとほくそ笑むのが堪らんのです。
384気楽:2008/02/01(金) 17:43:13 ID:MTyuYmPO0
>>382
私の場合は萌の力が湧きすぎて文章を書くのに気が急いてしまって
打つ手と気持ちとが付いていかずに稚拙な文章になるから
それを上手くコントロールしてる人が素晴らしい書き手なのかもしれない

みんなその辺りはどうやってコントロールしてるんだろうかといつも疑問に思う
385気楽:2008/02/01(金) 17:43:43 ID:MTyuYmPO0
sage忘れました ごめんなさい
386気楽:2008/02/01(金) 19:46:31 ID:sqOKK5YX0
>>383
激しく同意。自分もついやってしまうwww
大量※が来る快感wwwだからやめられねwww
387気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/02/01(金) 22:34:51 ID:5ljkmOyD0
>>384
自分はそれと逆の感じだな
プロットを立てる段階では萌えまくるけど
いざ書き始めると、文章を書くのに一生懸命になってしまい
あれ?これって萌える?と我に返る感じだ
どっちかというと「変な文章は後で直せばいいや」と思って
勢いで書いたときの方が、後から見て満足できる
388気楽:2008/02/01(金) 22:58:14 ID:sal2NQ9YO
皆は小説のどの辺りから書いてるのか…
自分は最後から書いたり中間から書いたり最初から書いたりと、とにかく思い付いた順で書いてるんだけどやっぱ最初からの方が良いのかな。

切っちゃってすみません…。
389気楽:2008/02/01(金) 23:20:10 ID:KyKqx6x50
自分の書き易い順でいいと思うけどなあ
私は最初から繋げじゃないと書けないクチ
後から書き足すと、結果的に全体を見直さなくちゃいけなくなるんだよね…
こう、テンポが悪くなるっていうか
390気楽:2008/02/01(金) 23:37:45 ID:ybYSXuvj0
私は思い浮かんだ所から書きはじめてる。
ちまちま書き上げて、完成後に読むと最初の構想とは全然違ったり
自分こういう話も書けるのか!ってな感じのものになってたりして面白いよ。
391気楽:2008/02/02(土) 00:04:47 ID:s3tYcOfuO
私はだいたい始めから。
ネタが浮かんだら、とりあえずアラスジをメモって、それを元に書いてく。

でも、最初に書いたネタがネタの通りにいくとは限らないw
みんなみたいに、書き進めてくうちにズレる事あるよ〜。
でもそれはそれで、良いと思って書いたから納得出来るよね。


前に出てた一人称三人称だけど、基本三人称だ。
説明書にならないように気をつけてる。難しい…。
一人称も書いた事あるけど、あれも楽しいよね。
気分が変わるし、感情移入しやすい。
ただ、暴走しかける…w
392気楽:2008/02/02(土) 00:19:26 ID:V2xxUo1G0
先に書いておいて繋がらないと怖いからとりあえず最初から書き始める。
だけど脳内に浮かんだ展開まで持っていくのが一苦労だ。
一番妄想出来てるところ以外は描写がおざなりになるし、
萌えた台詞メモってても、途中でトチって泣く泣く変えなきゃならないなんてこともザラだ…。

でも萌えシーンを散りばめながら書いて行くのって楽しい。
恋人繋ぎも頬ずりも腕組みもドンと来いだぜオラッシャアアア。
393気楽:2008/02/02(土) 01:06:38 ID:VhNMDwYv0
場面場面だけ細切れで書いて、あとからぷちぷち併せていくってのもある。

>>392
わかる。一番書きたいところまでいくまでが長いんだよ。
構成力が稚拙な私は、結局書かずじまいって事もある……ドボジデ


ところでサイト持ちの人たち。性別はうpしているかい?
394気楽:2008/02/02(土) 01:15:43 ID:9n20iiNH0
自分はいつもそれだ >場面場面だけ細切れで書いて、あとからぷちぷち併せていく

一番書きたいとこを真っ先に書いて、
あとは浮かんだとこから片端から書いていって
最後にえいやっとつなげる感じ

最初から書き始めると必ず序盤で嫌になって挫折する……
395きらく:2008/02/02(土) 01:24:29 ID:PctjJACS0
>>393
性別はうpしてないが、HNが女性名だしジャンル柄、
女であることは誰も疑ってないと思うw
ごく稀に公表していて男の管理人さんのサイトもあるが、
女性管理人なのが当たり前な世界。

396気楽:2008/02/02(土) 02:13:30 ID:S3ARl5O10
基本的に始めから書く。
書きたい部分を先に書いちゃうとその文だけ浮きそうだし、
それ以外の文章を書く気が起きないので。
最近、どうしてもこの描写を入れたい!というのがあったので
それを真っ先に書いたら、他の場所を書く気が起きないこと…。

>>393
同性カプサイトなので、何もしなくても女性だと思われてるかと。
393が隠してるなら、逆に理由知りたいw
397気楽:2008/02/02(土) 11:12:03 ID:A+8sZBkU0
ネットで性別やら年齢アップして何かメリットあんのか逆に聞きたい
398気楽:2008/02/02(土) 13:29:18 ID:JLUWnpZ30
あえて変名で男の名前名乗ってるよ。
でも作風で女と思われてるはず。
こてこての中世ファンタジーロマンスだのジュブナイルだのw
399気楽:2008/02/02(土) 15:09:30 ID:H6SoWfnMO
>>389-394>>396
レスありがとう。
やっぱり人それぞれなんだね。
新しい発見もあるかもしれないって考えもあってなるほどって思ったよ。
これからも順番は気にせず書くことにする。
本当にありがとう!
400気楽:2008/02/02(土) 17:04:06 ID:qEnv+WZL0
文章作法にとらわれず書きたいように書いてる
作品の雰囲気によって一字下げしたりしなかったり、
三点リーダーも一つだったり二つだったり、
台詞の前後に空行入れたり入れなかったり
次の話は会話文オンリーにしよっと
あー楽しい
401気楽:2008/02/02(土) 17:17:39 ID:3xJi97390
質問だけどこのスレの人は作業中に音楽聞く?

ちなみに私は聞いてる。
今までは最近買ったCDとかを再生リストに入れて
流してるだけだったけど、
最近、話のイメージに合う曲だけでリスト作って
それをイヤホンで大音量再生すると、どっぷり集中できることに気づいた。
402気楽:2008/02/02(土) 17:29:17 ID:5WGsTYFd0
>>401
基本的には作業中は無音のがやりやすい派

自宅では書き始めるときだけ聴く
自分の中でスイッチをかけるための曲があって、洋楽のパンクロック。
2曲くらい聴いたら消して後は無音
ただ外で書くときは作業中も外の音を遮断するためにガンガンに聴いてる
403気楽:2008/02/02(土) 17:45:04 ID:tay2NZ5UO
>>401
聴く聴く
リスト作ったこともあるし、今は自ジャンルのイメージにぴったりなアルバムが一枚あって、作業中は必ずそれ聴くよ
音楽あるとその世界に浸れて集中できるし、聴くだけで萌えが溢れてくるからはかどるんだよね
404気楽:2008/02/02(土) 17:52:06 ID:FN0yEMBPO
>>401

聴く!音楽自体めっちゃ好き。
特にこれってのはなくって、気分による。
シリアスなのにエーーックス!とかな。
今はレゲエ聞きながらほのぼの甘書いてるw

あと、ノリノリで書けた時に聴いてた曲をかけると、
その時のノリがかえってくるんだ。不思議。
405気楽:2008/02/02(土) 17:52:55 ID:qCZ+zS520
無音派だったけど、最近近所の子供が縦笛の練習をし出したのか
夕方〜夜にかけて毎日「アマリリス」が聞こえる。
最近、書く文章が妙にほのぼのタッチになってきたのはそれが原因かなぁ。
二人が擦れ違ってるシーンも、シリアスじゃなくコメディよりになると言うか。

周囲の環境に影響されやすいタイプみたいだ。
406気楽:2008/02/02(土) 18:47:47 ID:cGpm9eak0
>>401
聴かないと小説が書けないくらいいつも聴いてるよ
シリアスな小説のときには暗い曲で、ギャグとかだとひたすらに明るい曲とか
書く小説に合わせないと全く書けない
407気楽:2008/02/02(土) 19:04:22 ID:H6SoWfnMO
>>401
自分は気分によって変わる。
無音の方が集中出来る日もあれば逆の日もあるから、特には決まってないかな。
でもテーマに合った曲を聴いてるとはかどるっていうのはあるかも。

ただ大音量再生しまくってると難聴になったりするらしいから、あまり耳に負担をかけないよう適度にね。
408気楽:2008/02/02(土) 19:06:32 ID:FGR1yba9O
>>401
基本的に無音派。
だけど聞くときはジャンル外サントラかクラシックw
歌有りだと混乱する。
409気楽:2008/02/02(土) 19:28:17 ID:kMRfC20z0
ついエーックス!とポーズを取ってしまったではないかwww

私も音楽がないと進まないタイプ…というか音楽に書かされてるというか
微妙な切なさがあったり静かな熱さを出す話だと、BGMも完全に合うのが出るまで捜す
でも最近、一番良いのはゲームのBGMをオールリピートでかけることだと知った

あと自分二次なんだけど、そのジャンルを書いてる時にジャンルの曲は絶対に聴かないって決めてる
理由は聞き入って止まるからw
410気楽:2008/02/02(土) 20:43:54 ID:4LPJiZkQ0
私は集中できないから聴かない派
書き始めるとどれだけ音量を下げても気が散ってしまう
でもテレビは音を小さくしてつけっぱなし
411気楽:2008/02/02(土) 21:03:37 ID:2GKMf0Vd0
>>395-398
レスマリガトン。
そうか、無理に公表しなくてもいいんだな。
理由があって、そこがなんとなく気になってたんだ。ありがとう。

>>401
私は聴かないと書けない派だなー。無音だと逆に集中力が持たないorz
ラジオとかテレビとかでもいいから、適度に音が鳴ってないと嫌だ。

ちなみにプレイリストにはスラッシュ系が多いww
自分でもびっくりするくらい集中できる。ジャンルは甘々なのにな。
412気楽:2008/02/02(土) 21:08:33 ID:105xbZIp0
>>409とほぼ一緒
だけど書いてる最中は集中してるからあまり聞いてなかったりする
なのに偶然耳に流れてきた歌詞の単語と打っている文字が被る事があって
複雑な気持ちになるw
413気楽:2008/02/02(土) 21:16:30 ID:elC7YiKj0
自分は音楽が死ぬほど大好きだけど、文章は絶対に無音じゃないと書けない
だから、書く直前まで好きな曲ばんばん聴いて書くときに全くの無音
神経質なのかひとつのことにしか集中できないのか…
414気楽:2008/02/02(土) 23:54:33 ID:l0VVt53q0
>>408に同じ。クラシックかジャズの歌なしじゃないとこっちが動揺するw
415楽字:2008/02/03(日) 02:00:36 ID:yBzl/cV+O
最近ゲームしながら書くようになった。
RPGの戦闘で、「たたかう」とか「まほう」とか選んでおいて、戦闘が始まったら書く。
適度に書いたらゲーム画面見るととっくの昔に1ターン終わってて
次のコマンドを待つ状態になってるから、また適当なコマンド選んで
また小説書きに戻る。
オセロしながらでもいい。
そのゲームのBGMを聞きながら書くのがいいんだ。
416気楽:2008/02/03(日) 02:53:36 ID:vraO7pf00
>>415
戦闘BGM聴きながらだと、もの凄い熱血小説になりそうな予感w

私は無音派だな
本当は好きな曲聴きながら執筆したいんだけど…
それだとどうにも集中できない
417気楽:2008/02/03(日) 05:34:20 ID:6Xs/m8ws0
401です。色々レスありがとう。
正に人それぞれって感じだね、どの理由にも納得したり試したくなったりだ。
それと大音量だと難聴になるかもってレス見て、慌てて下げたw
どうも!

>>415
絵を描くときだしBGM目当てじゃないけど、それ私もやるよ。
コマンド入れて、1ターン終わるまで描いて、また入れて…ってやると
なぜか集中できて気晴らしにもなる。
418気楽:2008/02/03(日) 13:56:33 ID:lXiJCR7J0
BGMはかけるけど、集中し始めると一切耳に入ってないな。
フリー音源サイトなどで気に入った音楽を保存して聞いたりとか好き。
形は違っても一から何かを創作する仲間みたいな気がしてるからw
結構いい刺激になる。友達が作った音楽もよくかけるよ。
インスピレーションがもらえるし「よーし私もやったるぞ!」と発奮できる。
419気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/02/03(日) 18:57:20 ID:XoNM9ZQf0
音楽と言えば、音楽を文章で表現するのは難しいと思った…
作中に具体的な音楽(交響曲)を出して
その雰囲気を頑張って描写したんだが、自分の力の限界を感じた
かといって「きれいな調べに耳を傾けた」で済ますのも味気ないし…
ネットだったらMIDIとかで再生可能にしとくのも面白いのかな
420気楽:2008/02/03(日) 20:01:51 ID:RxXyLynS0
音楽そのものより、オケや奏者のクセとか解釈に重きを置いたらどうだろう
あとは語感・単語の軽重とか韻律を工夫するとか?
音楽が作中でどれくらい重要なのかにもよるけど

参考にその交響曲のアマゾンのレビュー見てみたらどうかな
人それぞれの表現の仕方があって読んでると面白いw
421気楽:2008/02/03(日) 20:21:41 ID:T7tC4nZr0
それで話が進まなくなるに5万ペリカ
422気楽:2008/02/03(日) 21:13:49 ID:k4DZq0VGO
そういうのって、単純に自分が聞いた時思った事を書いて、
あとからちょこちょこいじればいんじゃない?
あんま難しく考えてもしかたないし。


何か、小説書き進めてくと、どんどん話が浮かんでくる…!
すごい、こんなん中々ないよ。
めっちゃのってる。
急に書けるようになったりする時ってあるよね。
あれってなんなんだろう。
すっごい楽しいw
423420:2008/02/03(日) 21:47:54 ID:XYCKHtOq0
アマゾンのレビューは面白そうだ
理想はベートーベン五番の頭→「運命はかく扉を叩く」みたいな
それだ!っていう表現なんだけど、難しいな
424気楽:2008/02/03(日) 22:57:51 ID:WqtutTnZ0
>>422
あるあるw
右手に天使が降りてくるときね。
半年に1回くらいそういう状態になるよw
425気楽:2008/02/04(月) 23:43:13 ID:zvj34N5lO
流れ切って申し訳ないけれど、
この中にPC・携帯両方でサイト運営してる人いるかな?

PCと携帯で同じ作品のせるとき、改行どうしてますか。
>>288がちょろっとそんな話書いてるのだけど、
今度携帯サイト作ろうと思ってるので、意見聞かせてくれると嬉しい。

私はかなりみっしり書いちゃう方なので、
改行いじらないままだと閲覧する人に迷惑かなとか思うのだけど
携帯サイトだけ運営されてる方も、
レイアウトに気をつけてることあったりしますか?
426気楽:2008/02/04(月) 23:50:56 ID:1v8R+AaQ0
うちはPCサイト。
一応携帯用に非フレーム作ったりしてるけど、改行関係で見づらくても直す気はない。
ていうかあんなちっさい画面で文字を読む人の気が知れない。こんなこと表で言えたもんじゃないけど
427気楽:2008/02/05(火) 00:09:35 ID:+KXiYQyv0
>>425
もともと一文が長いのでPCでもこまめに改行してる
でも改行多すぎても携帯画面内に収まらなくてスクロール増えるから
不必要に何行も空行あけないようにしてる

PCブラウザ使ってPCサイトの小説も見る
移動中も仰向けに寝ながらでも見れるw
携帯で読みにくいと感じた所はPCでも読みにくい気がする
428気楽:2008/02/05(火) 01:53:20 ID:rQvcyqs9O
>>425
自分、携帯サイト持ちなんだが
携帯は機種によって字数制限あるから、ちょっと気を使う程度。

携帯で一段落五行以上いくと、読みづらいんで改行するよ。

My吐き出し。
なんというか、いつも作品を書くと5000文字以内におさまる。
4000文字とか。

それ以上の長文が書けないから、長文書ける人ってすごいと思う。
風景描写や地の文が、スラスラ書ける人が羨ましいんだぜorz
429気楽:2008/02/05(火) 06:30:54 ID:U0yVlyDM0
原作のこのシーンのパロディ、だったら5000文字以内に収まっちまう。
これで長文作品書いてる人はすごいと思うけど、myジャンルはパラレルばっかで
参考にならない。
どうやるんだろう。
430気楽:2008/02/05(火) 06:38:51 ID:XHxTxB6h0
>>425
<PC>
 あいうえお。かきくけこ。しかし、さしすせそ。
 たちつてと。

<携帯>
あいうえお。かきくけこ。
しかし、さしすせそ。

たちつてと。

ってしてる。
同じくみっちり書いてるせいで携帯の表示が難しくて、
開設半年遅らせて何度も試行錯誤したよ。
それでもまだ画面全部文字になっちゃうけど、
一文が長くても句点でしか改行するつもりないからしょうがない。

代わりにあまりスクロールしないようにページ数を増やしたら、
3万字6ページの話が30ページの長編にw
431気楽:2008/02/05(火) 07:03:30 ID:Se1Stf+/O
>>425

携帯サイト持ちだよ。

少し古い機種は文字数多いと切れちゃうらしいから、
1ページは5000字位にすると良いよ。
あと、ソフトの3GとアウはCSS反映するので行間開けるのも手。
うちは130%入れたけど、
そしたら改行少なくても平気になった。
ただしどこもが悲惨かも。

あと文章で少し間が開けられる所に空行入れてる。
テンポと言うか、適当なんだけどw

携帯サイトスレを覗いてみると良いよ〜。
432気楽:2008/02/05(火) 08:04:32 ID:dAQYH78NO
>>430
ごめん、3万字で30ページは途中で引き返すわw
スクロール多いのは夢中で読んでれば気にならない。
ページ移動が多いとそのたびに気持ちにリセットかかる感じで残念。

携帯からPCサイトに小説読みに行くけど
文字読むの好きだし、ぎっしりつまった長文でも読むよ。
携帯用にページが作られてたらとても親切、くらいの感覚だな。
改行の仕方にもその人の癖みたいなものが見えておもしろいw
433気楽:2008/02/05(火) 08:07:38 ID:nozgMuzJO
>>425
両方専用ページ作ってるよ!
私もみっちり派だけど、改行等かえてない。文字が小さいわけじゃないし、メールでもみんなみっちりの文字読むことあるだろうしいいかなーって感じで。
見やすいですねとも言われるし、あんまり気にしなくてもいいと思うよ〜。
434気楽:2008/02/05(火) 08:13:37 ID:nozgMuzJO
なんか言いたいことが違ったのでもう一回…

サイズは14kb目安にしてる。文字数でファイルわけるよりサイズで分けるようにしてからのが指摘こなくなった。
びっちりの50ページ近くある長編だけど(PC用だと25話)、全部一気に通して読みましたって携帯からの感想も多いし、改行そんなに気にしなくていいんじゃないかな?


>>430
1ページ2000文字くらいなら、もっとページ数減らしてもいいんじゃない?
ページ移動が多いとなんかもったいなく感じるw
高尚っぽくなっちゃってたらごめん…
435気楽:2008/02/05(火) 08:55:52 ID:TRGiJQMj0
みんな管理方法きちんとわけてるんだなー。
自分は二次短編書き。使っているのはエムペ
一回の話は大体8000〜10000程度。長いもので25000
PCサイトでは一画面で終わらせている話を何ページにも分けるのが嫌だし面倒なので
何も考えずPC画面からそのままべべべんとペースト。
結果1ページ最大1万字詰めてるけど苦情は無い。
自分が使う3年前のぼろい携帯(何処藻)でも1万字は余裕で見れるので、
発売が3年より手前の携帯なら問題ないと思っている。
436425:2008/02/05(火) 11:32:08 ID:dgeUlxPH0
一晩寝たらこんなにレスついてて感激した!

みんな改行大目に入れているのかなと予想していたのですが、
そういうわけでもないんだね。
自分の見た携帯小説が二行に一回くらい改行入ってたので
そういうものかと思ってました。
改行多くてもスクロール面倒という意見もあり、勉強になりました。

ファイルサイズ・文字数についても参考になります。
連載物が多いのでファイルが多数にわたると面倒かな、という気がしましたが
一話分のサイズがあまり大きくないので、改行orCSSで行間調節くらいでなんとかできそうな感じです。
これを機に無駄な文の修飾を削ぎ落とす努力もしたい。
ついでに携帯サイトのスレも見て試行錯誤してみます。
どうもありがとうございました!
437楽字:2008/02/05(火) 11:52:28 ID:HF0qxYJdO
携帯サイトだとみっちりすぎるくらいみっちりな形式もよく見かけるけど
そういうサイトは左右にちょっと余白つけて行間あけてるみたいよ
段落間は行間よりちょい広めにあけてあるか、CSSで文頭を1字分下げてある

あうだとpタグの前後が1行あかずに詰まって表示されるから、
間隔とりたいならCSSで指定しなきゃならないのに注意
作法気にしないならbrで無理矢理あけるってやり方も
438気楽:2008/02/05(火) 12:15:31 ID:XHxTxB6h0
>>432,434
PCからだけど携帯サイトぐるっと回ってみたら、
文字の量は別として、たいていスクロール出るか出ないかで収まってたから
それ参考にして必死でページ分けてたよw

私の前の携帯が10kb制限だったから、
そこらへん考えながらページ分け修正する。

携帯サイトってまったく勝手がわからないから試行錯誤ばかりだ。
ものすごく参考になる意見ありがとう。
439気楽:2008/02/05(火) 13:21:18 ID:6t6vsaHU0
携帯サイトは改行しないほうがやさしいんだと思ってたよw
機種によって見え方ちがうから、がたがたになるかなって
440気楽:2008/02/05(火) 13:25:25 ID:Se1Stf+/O
>>439

パソコン画面を1行14文字くらいになるまで狭めてみれば
雰囲気つかめるかも
441気楽:2008/02/05(火) 13:48:06 ID:pFCBtcRHO
私個人としては、携帯で見た時あまりにスカスカな方がイライラするなw
スクロールしてもしても文字一行だけ!とか。
携帯ってスクロール出来る範囲が少ないし、やっぱり片手で見れる方が楽だから、どちらかというとみっちりのが好きだwww
あんまりページ多いとトップに戻るのも大変だし。
442気楽:2008/02/05(火) 17:48:15 ID:di4x6UdgO
携帯小説サイトで
<accesskey>使ってるところは
ナイス
443気楽:2008/02/05(火) 20:29:47 ID:GmzSe02wO
今まで誰にも見せずにガリガリ書いてたけど、サイト作るのって見る人の環境も考えなきゃだから大変そうだね。
でもいつかはサイト持ってみたいなー
444気楽:2008/02/05(火) 21:20:23 ID:IcZeNNmo0
>>443
環境や好みなんて人それぞれだから、
最低限だけ気にしたらあとは好きにやってもいいと思うよ
445気楽:2008/02/06(水) 09:44:10 ID:84QQrFyQO
今書いている小説の結末をどうするか迷っています。
一般的にはハッピーエンドとサッドエンドでは、どちらが読み手的にいいのでしょう?

話の展開的にはサッドエンドが一番しっくりきて、むしろハッピーエンドにするためには多少強引な展開が必要なことが分かっています。でも、サッドエンドって、読み手を選びますよね?
特に二次創作なので、死にネタを入れると不快な思いをする読者さんもいると思うのです。
何より、冒頭に「死にネタ注意」と入れるのが嫌……。

最後にアホみたいな奇跡を起こしてハッピーエンドにまとめあげるのは嫌なのですが、こういう場合、読み手と書き手、どちらの心情を優先させるべきかうかがいたいです。
446気楽:2008/02/06(水) 09:47:41 ID:84QQrFyQO
↑すみません、なにやら支離滅裂なこと言ってます。
要は、書き手的にはサッドエンドが一番しっくりくるし、書きたい話でもある。
読み手的にはどちらがいいのかよく分からない。死ネタ嫌いな人も多そう。
さて、どちらにすべきか、という話です。
日本語下手ですみません。
447気楽:2008/02/06(水) 09:59:21 ID:7aPH/v2e0
自分の「好き」を優先しないと、いつか破綻すると思う。
自分もたまに迷うけど、やっぱり自分自身が納得できるほうがいいよ
448リンク:2008/02/06(水) 10:08:44 ID:7aPH/v2e0
皮肉じゃなく、リンクスレはオン同人の付き合いの縮図だと思う。
ところで次スレは? 立てていい?
449気楽:2008/02/06(水) 10:41:52 ID:cCSatWQ20
>>445

>>447の言うとおりだね。
書き手の好きなものを書くべきだと思う。

自分のサイトもバッド+サッドエンドのオンパレードだし
一般受けしなさそうなものを多々書いてるけど、
「こういうのが読みたかった!」という※がたまに来る。
モニタのこっち側ではガッツポーズなんだぜ!445ガンガレ!
450気楽:2008/02/06(水) 10:47:13 ID:84QQrFyQO
>>447、449

ありがとうございます。やっと決心がつきました。やっぱり、自分のやりたいように書くことにします。誰かに背中押されなきゃ書けない自分、ダメ物書き(ノ∀`)

サッドエンドの話を書くと、「泣きました」「よかったです」コメと同じくらいの数で「こういうの嫌いなんです」「悲恋は勘弁してください」コメがくるので、ちょっと怖じ気づいてました。
「悲恋・死ネタ」表記だけして、あとはやりたい放題やっちゃいます。

ありがとうございました。悲恋がんがるよ!
451気楽:2008/02/06(水) 22:57:53 ID:o+GuiT8/0
歴史系小説書いてる人っていますか?
どっちかというと歴史背景や実際の地理風景、古典などを取り入れて書いてしまう方なんだけど、
最近、そういう小説ってどうなんだと思ってしまって、少しも話が書けなくなってる。
ネタにしているのがゲームだから史実とは別物なわけで、だけど入れないと何か物足りない気がする。
下手をするとその古典や歴史背景を抜くと話が成立しないこともあるんだけど、そういうのどうなんだろう?
そういうの省いた方がいいのか、それとも歴史群像的な今の状態でいいのか迷ってる。

歴史だけに限らず、現実にある風景、有職故実、古典、作中劇とかの扱い、どうしてます?
最近まで周囲が古典・歴史マニアで固められていたんで、正直さじ加減がよくわからない。
今のままだと、キャラじゃなくて戦闘や歴史背景萌えな小説になってる気がするんだ。
452気楽:2008/02/06(水) 23:06:15 ID:7w2prq420
>>451
そういうのが書きたくてやってるんなら
好きなだけやっていいんじゃないの

もしかすると、私も似たようなジャンルかもしれない
私の場合、歴史のほうを書き出すと、ゲームと決定的に矛盾が生じるので
自分にとって「萌え」に都合のいいところだけ引っ張ってきているよ。
言い方は悪いが「どうせゲームだし」深く考えない
453楽字:2008/02/06(水) 23:41:50 ID:PkDQKG+GO
>451
自分も歴史系ゲームジャンルなんだが、逆にそういう設定がしっかりしている話は憧れるわ〜。

「この人はキャラじゃなくて歴史背景を書きたいのかな」と思う時は、そのジャンルのキャラとは別人に見えるときが多いように思う。

オーパーツだらけの歴史二次も、かっちり時代小説らしくしてるのも好きだな。
454気楽:2008/02/07(木) 00:14:52 ID:uZ7jGy200
>>451
別に入れたきゃ同人なんだし好きに入れろと思うんだが
歴史創作書きたいのかそのゲームの二次やりたいのかはっきりしてくれと思うことはある。
正直歴史重視しすぎてゲームキャラの原型ゼロな二次なんか読みたくもないが、
結構そういうの平気でやってる上に、日記で自慢げに知識ひけらかしてる奴もいる。

キャラの一人称まで変わってると、お前アクセス稼ぎたいためにゲーム二次装ってるだけ
だろと生暖かくなる。つか寒い。

でも結局は好きにすればいいと思う。
キャラ崩壊さえさせてなければ、もちろん素晴しい二次作品になると思うよ。
キャラ崩壊さえさせてなければね。
455気楽:2008/02/07(木) 01:14:05 ID:6DOriSHI0
読者はあくまでも原作を元にした萌えを見に来てる事を忘れなければいいと思う
薀蓄やリアリティに興味がない人に、それを分かりやすく伝えるのは難しいよ
読者の満足より自分の満足が断然優先!って人なら悩まないだろうけど…
456気楽:2008/02/07(木) 12:40:04 ID:u2FQBxjq0
>>454
キャラ崩壊だって書く人の好きずきでしょ
他人に迷惑かけるんじゃなきゃ、これはやっちゃ駄目!なんてのないよ
勿論注意書きはいるけどね
457気楽:2008/02/07(木) 12:41:52 ID:dLVCnso50
というか>>451の自己申告では「キャラ崩壊させてます」とは言ってないわけで
454が心当たりの嫌いなサイトを当てはめて八つ当たりしているだけでしょう
458気楽:2008/02/07(木) 18:05:43 ID:uzHbmYhd0
んーでもまあ>>454の気持ちは分からんでもないよ
これ既に二次じゃないだろと思うサイトというのは確かにある
もうちょっと言い方をソフトにすればよかったかもね

>>451は閲覧者がそういう風に感じる場合もあるって
ことを考慮に入れた上で、自分の方向性を決めればいいし
まあ要するに最終的には各自で好きに書こう
459気楽:2008/02/07(木) 19:25:42 ID:IcB5CL/bO
てゆか、このスレは『気楽に』だから相談しても

・自分のしたいように!
・楽しけりゃオケ!
・悩むのもまた楽し!

としか返ってこないんじゃw

むしろそれで良い。
460気楽:2008/02/07(木) 19:28:42 ID:dLVCnso50
空元気を出したりもらったりするスレか!w
461たのしく:2008/02/07(木) 19:39:35 ID:EaghOGJg0
キャラ崩壊してもバドエンドでもいい
そういうのを書いておいて
どうしてウチのサイトは人気が出ないんだろうとか
思わなければいい
462気楽:2008/02/08(金) 08:46:18 ID:qufYBRE70
自分の萌えを書きたくて仕方がなくって始めたのに、
いつからか隙のない文章を書くことだけに躍起になり始めて
「好きに書くこと」の楽しさがなくなってた。
このスレに来ると、初心を取り戻せてうれしいw
463気楽:2008/02/08(金) 12:33:58 ID:3wsJ0fLy0
歴史系で悩むのは相手の呼び方だなぁ。
自分3594系ゲームの二次なんだけど、
本来は目下→目上を呼ぶ時に名前を呼ぶのが失礼だっていう知識はある。
でもゲーム内では普通に曹.操.様とか呼ばれてる。
自分は本来の知識に引きずられてるところがあるので書くときは姓+字とか姓+役職で書いてるけど
アップする前にゲーム内での呼び方に変換してる。
あくまでもゲームの二次なんだからと思って…でも書いてるときは気になってだめだったりする
464気楽:2008/02/08(金) 17:03:40 ID:dgJz6+AeO
のわーバレンタイン小説がぁ!
間に合わんかも知れーーん!!

こないだまでスラスラ書けてた
ラストも考えてあるのに
承〜転にかけてがあぁぁ






ぬぉ
465ジカキ:2008/02/09(土) 02:42:03 ID:3MWlqjrwO
楽しかった
466気楽:2008/02/09(土) 04:00:15 ID:EQ+7BV1z0
ネタ振りついでにちょっと質問
小説のラストに「了」とか「END」とか「終わり」とか付けてる?
467気楽:2008/02/09(土) 04:22:29 ID:NCe4MfeB0
短編にはつけてないな
ちょっと長めのやつには一応Endってつけてる
468気楽:2008/02/09(土) 06:39:12 ID:8UscxeleO
つけてる。
下の広告との区切りも兼ねてw
469気楽:2008/02/09(土) 07:14:04 ID:hV8TwfItO
うpした日付つけてる
470楽字:2008/02/09(土) 10:35:16 ID:BSnQT9NEO
変わった口調のキャラ視点の一人称小説ってどうしたらいいかわからん。
誰にでもですます調のキャラとか語尾が「〜ッス」のキャラとか。
地の文は普通でいいのかなあ……。
471楽字:2008/02/09(土) 11:43:49 ID:NJmTmPK40
>>470
似たようなケースあった。
ときどき口癖をまぜながら、キャラらしい少しぶっきらぼうな
感じで書いたよ。
〜ッス系でいつも語尾がそれだと会話文だけで結構
うざく感じたことがあるから、地の文全部につける勇気はない。
普通に書いてもありだろうけど、
語尾以外の特徴を捉えつつ書いていると、そのキャラになった気持ちで
ノリノリで書けて楽しかった。
472気楽:2008/02/09(土) 12:36:00 ID:QniYk93P0
>>470
微妙に違うケースだけど
方言キャラの一人称小説で地の文も方言丸出しで書いたことある。
苦手な人は読みづらくてたまんないと思うけど
話のテンポが掴みやすいから書くのも好きだし、
キャラ像も捉えやすいから読むのも好き。
逆にせっかく変わった口調のキャラの一人称なのに
地の文が普通だと味気ない気がする。
473楽字:2008/02/09(土) 13:41:28 ID:ZtK9MNJ3O
短編って最高でも原稿用紙100枚前後の作品を言うんだよね?
最近それで長編って言ってる人が結構いて引っかかる
474楽字:2008/02/09(土) 13:49:09 ID:g8fBzwqZ0
オンノベと商業は艦橋が違うので、較べちゃいけない
475気楽:2008/02/09(土) 13:50:56 ID:qFw1M60F0
普段、十数行ぐらいの超SSだけ書いてる人なら
世間一般の短編ぐらいでも「超長編」と思うかも。
別に厳密に決めなきゃいけないわけでもないから、
「ああ、ここはこの長さも長編に入るんだな」ぐらいに思っといた方がいいと思うよ。

ちなみに私は、普段より長くなったと思ったら、いつもより長いって意味で
「いつもより長編です」って書いちゃうな。
476気楽:2008/02/09(土) 13:51:12 ID:eTDbOOeFO
>>473
短編長編の定義は荒れるからやめてくれ
477気楽:2008/02/09(土) 13:52:07 ID:0UIFug+o0
>>473
ネットだと考え方が違うんじゃないか?
二次だと余計違う気がする
自分は大体のところ連載物=長編って考えてた
478気楽:2008/02/09(土) 13:52:11 ID:qFw1M60F0
というかこのスレでは、474の言うような「比べちゃいけない」とか
「人それぞれ、本人が楽しんでるならいい」なレスしかつかない気が…w
479楽字:2008/02/09(土) 13:56:27 ID:g8fBzwqZ0
>>478
うむ
実は以前に参考として>>69を書いているw
480気楽:2008/02/09(土) 15:24:06 ID:31Djzc9c0
>>474

海軍殿乙
481気楽:2008/02/09(土) 16:49:36 ID:0UuALATR0
>>464
私かと思った

もうちょっとのはずなのに!!進まねぇえええっ
482気楽:2008/02/09(土) 17:10:24 ID:8UscxeleO
>>481

がんばれ、私は進み始めたぞー!

書けねぇと思ってたけど、
ネタが浮かんできたら再びキタキタキター!!
ヒャッホウ、バレンタイン待ってろ〜!
483気楽書き:2008/02/10(日) 02:23:49 ID:+VQ6I0YjO
誕生日も過ぎたのに終わりが見えない。
つかオチまで辿り着けない。
もういっそ誕生日関係ないただのいちゃらぶ話にしたくなってきたorz
でも年に一回だけの限定ネタだしやっぱり祝いたいのでもう少し頑張ってみる。
484気楽:2008/02/10(日) 10:37:50 ID:2nqTwKN/0
短編中編長編表記
ここはノベルチエッカーに従ってる人が多いと思ってた。
あれだと原稿用紙50枚↓までが短編。
485楽字:2008/02/10(日) 13:59:38 ID:8kroqq2sO
長さは問題ではない。
萌えるか、萌えないかだ。

さて、全5話ぐらいになりそうな己の萌えをどうしてくれよう…。
終わるか不安だ。
いつもは一話読み切りしか書いたことない字書きなんだ。
でも最終回の場面が書きたいからやるぜー!
486気楽:2008/02/10(日) 15:39:34 ID:mU86707r0
文字数多いとノベルチェッカーなんて使ってられん
487気楽:2008/02/10(日) 17:22:52 ID:adqdQheNO
うちは敬愛する巨星、★新一がショートショートなので
それにならって勝手にショートショートと言ってるw
実際短いし。

ただこれは自分の作品に対してだけで、人のは何にも思わん。
紙媒体とウェブは違うしな。

それよりやっぱり中身だよな、萌えれれば良いのだ。
そんで、自分の作品は萌える。
書きながら萌えてるw
488気楽:2008/02/10(日) 17:39:45 ID:lXncAggg0
新聞でも300字小説とかあるしな。
489字書き:2008/02/10(日) 18:28:49 ID:tLhfdkSEO
少しでも長い作品にするために
改行しまくりセリフ増やしまくり語尾もったいつけまくりで書いていた
厨時代を思い出したよ…

おかげで原稿用紙50枚以上いったけど
何十枚書こうがつまらない話はつまらないのにね…
何を勘違いしてたんだ自分…

恐ろしいのはそれが印刷されて他人の手に渡ってるって事だよ
頼むから捨ててー!
490気楽:2008/02/10(日) 19:53:54 ID:ySaPDrpx0
冒頭ビッチビチ
終盤スッカスカ
そんなアテクシを助けて
491気楽:2008/02/10(日) 20:51:03 ID:DEZMBa+R0
終盤から書けばいいよ!

私は最初は抑えられるが終盤で暴走して描写しまくるタイプ
地の文多過ぎて泣ける
492気楽:2008/02/10(日) 22:20:15 ID:kQAl0fz70
自分は冒頭派
490と同じく終盤スカスカ
前半だけで尽きるのかな…
でも日を置くとますます書けなくなるんだ
終盤を先に書くとなぜか冒頭が全く書けない
493気楽:2008/02/10(日) 22:22:31 ID:ai3zPe9b0
こんなスレがあったのか
リクしてくれた人がいたのに全然書けなくて
書いても全然ダメでもう嫌だ…と投げそうになってたけど、自分が好きでやってることだもんな
気楽ででいいんだよな
なんだかすごい楽になった気がするよ
もう一回話に向き合ってくる!
494気楽:2008/02/10(日) 23:50:10 ID:ceDQvkJU0
長文愚痴?ごめん。

自分が過去に書いたもの読み返してた。
そしたら受け乙女化、攻め変態化、受けたんを周り中が狙ってる☆な内容だった。
書き方も当然のごとく、文末で改行・台詞と地の文の境で改行・
一人称と三人称混ぜまくりetcで、もうめっちゃくちゃ。
でも萌えた。非常に萌えた。今すぐそのカプに戻れそうなぐらい萌えた。
シリアス話は胸に刺さった。自作品萌えした。

今は、書くときの作法をそれなりに守るようになったし、
以前の書き方に戻そうとも思わないけど、はっきり言って自分で読んでもつまらない。
キャラ壊しちゃいけないと思って脳内じゃ乙女化変態化なのに我慢、
記号等がないとうまく伝えられない文章力なのに止めたのでやたら淡々としてしまう、
起承転結ある話じゃないと駄目な気がして気楽に書けない、などなど
「文法を気にしてるだけの面白くない話」の定番みたいな内容。
だからと言って決してうまいわけじゃない。気にしてるだけ。
当然、以前は来てた感想も拍手も来ていない。

今の書き方も自分でやりたいからやってるんだけど、
このことに気づいて愕然としちゃったよ…。
もう昔みたいに、思いついたワンシーンをノリノリて打つっていうのもずっとない。
なんか悲しくなってしまった。
495気楽:2008/02/11(月) 00:24:02 ID:RZQuso9u0
そこで自分用習作。
この説明全部飛ばし、台詞だけの
この子は愛しのあの子。
誰に通じなくても
文法?なにそれ美味しい?状態でも
ポエム、モノローグでもどんとこい。
だって誰に見せるわけでもない
自分だけの自分ツボssを書くのがお勧め。
自分は2次で原作の作法に則ってたから
表現できないものをこうやって吐き出してたら
そのうちそれもそれなりに読めるような新しい手法になったよ
496楽字:2008/02/11(月) 16:15:10 ID:OLA06K1sO
作法なんてそんな気にしなくていいよ
よくわかんないまま変に商業小説の形態に合わせようとすると
かえってソースがぐちゃぐちゃになって、
それこそ「なんなんだよこれ!もっとちゃんとしろよ!」
と突っ込みたくなるようなもんができあがってしまう
昔作ったファイルを開くたび、そのぐちゃぐちゃっぷりに鬱になるんだ……
ぐちゃぐちゃすぎて直しようもねーよ
もう放置放置
497気楽:2008/02/11(月) 17:08:32 ID:mPSs85ljO
やっぱり皆は昔から小説書いてた人ばっか?

私は元々絵かきで、サイト始めてから自カプへの愛が
ヒートアップして小説も書き始めたクチだから、
それこそ作法だとかって全然知らないんだ。
昔から小説は読んでたから、見様見真似で書けるって程度。
字書きの人に見られるのはちょっと恥ずかしいかな〜と。

でも、小説書いてて凄く楽しいし、日本語って綺麗だなって思う。
498気楽:2008/02/11(月) 17:21:35 ID:5yxhH9p50
長文レス失礼。

>>494がキャラを壊したほうが萌えるんなら、壊しちゃってかまわないだろ。
だって、二次って言うのは「このキャラがもしああだったら」
っていう妄想が昇華されたものでしょ? 多分。
だから、原作の設定とかは最低限守ればあとは自由でいいんじゃない?

もしクレームつける原作信者とかが怖くて縛られているのであれば、なおさら無視していいと思うよ。
乱暴な言い方になっちゃうけど、そいつらのために書いているんじゃないでしょ。
自分と同じ萌えを持つ人のため(あるいは自分のため)に書いてるんだから、
自分の思う通り、好きに書いていいんだよ。

>>495が言うみたいに、いっぺん全部忘れて好きに書いてみそ。
書いているうちに自然と今まで学んできたものも出てくるし、
結果的に前より断然萌えるものが書けると思うよ。悩んだ後はすごい勢いで進化するから。

勝手に二次って断定してごめん。でもオリでも結構当てはまると思う。体験談だけど……
499気楽:2008/02/11(月) 19:54:12 ID:BupzVJWi0
>497
自分は絵がメインの両刀。
たまにこのネタは小説の方が良いなと思ったら書く。
読むのは大好きだから目ばっかり肥えて、あんまり満足いくものは書けないけどw
作法とかは字書きの友達に、オフで出す時に相談して教えてもらったくらい。

ちなみにできたのを見せたら、文章としては破綻してる部分もあるが、
それを乗り越える勢いと情熱を感じるって言われたw
いい友達持った。
500楽字:2008/02/11(月) 21:12:34 ID:wcV7aarmO
文字の色を目に優しい淡緑にしたら評判よかったよ
501気楽:2008/02/11(月) 22:58:05 ID:vvJEm3Vg0
自分も作法とか本当に全然知らなかった。
そして今も実は分かっていないから、とりあえずmyルールでサイト内は統一してあとは自分好みでやってる。
でもオフをやりたいなぁと最近思い始め、そうなるとサイトでしか通じないmyルールでゴリ押しは…と悩んでるw
502気楽:2008/02/11(月) 23:16:14 ID:fqRaNyyn0
>501
例え正しい作法じゃなくても、心にしっかりと残る
萌える文章だったらオンオフ関係なく読むので
がんがってオフ出してくれ
きっと>501のサイトに通う人も喜ぶと思う


正しい作法じゃないし、拙い文だけど試行錯誤
しながら書いていたら泣けるって感想がきて
一生懸命書いて良かったなと思った
でもどうやれば効果的に、誤謬なく伝わるかの
研究はやめないつもり
503気楽:2008/02/11(月) 23:31:57 ID:JiCRC1x5O
プロットってどんなもの?
起承転結を簡単に書いた感じ?

いきあたりばったりで書いてるから、一度プロット作って計画的に書いてみたい。
作ってる人いたらなんとなくでいいので、こんな感じでやってるよ〜って教えてもらえるとうれしいです。
504気楽:2008/02/11(月) 23:53:31 ID:5FlbRpUe0
おおまかな概要を時系列ごとに書き出すだけだな
特にこれって決まったものはないと思うよ
505気楽:2008/02/12(火) 00:00:15 ID:tdpja+Uw0
>>503
字書きスレの方でよかったら例出して説明するよ
話が固くなるんで、このスレでは不適当だと思うの
506気楽:2008/02/12(火) 00:26:43 ID:AC/YJZ6V0
バレンタイン話が書き上がったんだけど
良く考えたら自ジャンルの舞台は
現代のようなチョコのない時代なんだよね
でも折角書いたしうpしたい
でも世界観と合わない
何で書く前に気付かなかったんだろう私のばかあああああ
507楽字:2008/02/12(火) 00:33:53 ID:JcdNZ5DpO
>>505
固い話で悪いことはないんじゃないか?
そのやり方は間違ってる、みたいな流れにならなければ

>>503
私は、思いついたセリフと行動をとりあえず全部書き出して
あとから整理していくやり方でやってる。
消したセリフを別の作品に使うこともよくあるw
508気楽:2008/02/12(火) 00:41:31 ID:1rIO7iaL0
書きたいテーマの核となる「短文」をまず作る(一行、だいたいラストシーンに当てはまる)
 ↓
喚起された脳内イメージイラストを描く 色彩感覚重視、ハガキサイズに色をばっと塗るだけ5分
 ↓
イラストを見ながら文章を書く。着地点=最初に作った短文 を目指してガシガシ

これがワタシのプロット作業だな
イラスト見ながら書くと起承転結つくらなくても雰囲気がぶれない。
509楽字:2008/02/12(火) 00:48:05 ID:qFyxASDz0
じゃ、一例

「赤ずきんという女の子がいました。おばあさんの御見舞いにいくことになりました。
途中、狼にそそのかされて道草を食いました。狼はその間におばあさんを食べました。
狼はおばあさんに摩り替わり、赤ずきんも食べようとしました。
危機一髪のところを猟師に助けられました」

これが【ストーリー】
以下が【プロット】

プロット1
時系列を変えて、赤頭巾ちゃん危機一髪を最初に持ってこよう
いきなりクライマックス!
どうしてこんなことになったのかを、逃げ回る赤頭巾の回想で説明しよう

プロット2
狼との初回の接近遭遇時に、狼を良い奴として読者を騙そう。
謎の人物に追われる赤頭巾という作り方ができる。
最後の最後で「実はそいつは狼だった!」とインパクトを与えよう

プロット3
卑劣で粗暴な狼に視点を定めて、悲哀や苦悩を全面に押し出そう。
無垢な赤頭巾と対比させれば、一層愚劣さが際立つ。
最後はお涙頂戴になる。

こんな感じで、ストーリー自体をどう見せるかという目的で、
全体を組み立てていくことを私はプロットと読んでます。
諸説あるんで、私の場合はって話です。
510楽字:2008/02/12(火) 11:21:08 ID:gtqObG2HO
字で起こせない自分はひたすら妄想する、脳内プロット。

降ってきたシーンを何度も繰り返して繋げて、映像を鮮明化させていく。
台詞や行動やイメージがぶれないところまで練り上げる。
語り手側から見た景色や、匂いや温度や感触とかが掴めたら書き出す。
出来上がった短編映画を脳内スクリーンに映して、それを見ながら文に変換していく感じ。

難点は、こういう話を書こう!と決めて書けないところw
降ってくるのをじっと待ってる時間が長いのなんの……。
511気楽:2008/02/12(火) 11:26:01 ID:RokY2KPU0
脳内だと、思考が怪しいところやどうでもいいところがあやふやになってしまう。
絵でいうと、細かいところや描きたいところじゃない場所がモニャモニャしてるみたいな・・・
私はそういうズボラなところがあるので、ちゃんと紙にかいているよ。
細かい場面をマルで囲って、チョコチョコつなげている。
512字書き:2008/02/12(火) 13:45:42 ID:zqRDPTEaO
想像力が貧困なので自分が体験・経験したことを元にしか書けない。
しかもそれを一人称で書くからキャラとの距離感も近過ぎてしまう。
文章作法も昔はこだわってたけど今は崩壊しまくりんぐ。
サイトでは絶対に書かないけど、ほとんどなりきり、に近い状態で書いてるのがすごく悩みだった。
だけどそれをリアルだとか等身大だとか感情移入出来して大笑いしたとか
涙出たとか言われるようになって、なんとなく肩の力が抜けた。
好きに書けばいいんだよなあ。自分が楽しいと同じ波長を持ってる相手には伝わるんだ。
文章作法きっちりしてても萌える人は萌えるし、そういうの大好きだし憧れる。
でも趣味の同人だしな。読むのと書くののタイプが完全に一致する必要なんてないか。
自分の書くものは自分に合うように、好きに書いたらいいよねー。
よし、気楽にがんばろう
513気楽:2008/02/12(火) 14:26:24 ID:6rNBg6kRO
字書きにあるまじき質問をして申し訳ないんだが……
文章作法って、何?そんなもんあんの?
514気楽:2008/02/12(火) 14:58:00 ID:RokY2KPU0
一応、サッカーで手は使うなってくらい
でも同人二次の作法はまあ、プロレスみたいなもんだから・・・
515楽字:2008/02/12(火) 15:38:25 ID:BxR1M8jr0
文章作法って言葉、どこでできちゃったんだろうね。
ここで守ってないって言われてるのは、たぶん組版の作法というか
印刷に至るまでの各工程の利便性と最終結果の見た目のための作法だと思うよ。
だから、守ったら見やすいし見慣れた形になるけど、文章がうまくなるわけでも
萌えが増えるわけでもないのさー
516気楽:2008/02/12(火) 16:18:32 ID:8XmSJ6z+0
>>512
自分はそのなりきりができないのが悩み
上っ面なぞるだけで深くキャラに入り込めないんだよなぁ
キャラの解釈とやらが浅いんだろうか
517気楽:2008/02/12(火) 16:43:47 ID:Ts6UIDvz0
>>516
プロの作家さんなんかでもあるんだけど、書く人って大きく分けて二つに分類されるんだって。
憑依系と、俯瞰系だったかな。うろ覚えだけど。

つまり憑依系は>>512みたいなタイプで、徹底的にキャラと同化して書いていく人。
一人称あるいは一人称視点が得意。
キャラの感情に読者を引きずり込む勢いとかが持ち味で、その代わり三人称的にキャラを動かし
冷徹に全ての運命とかを計算して作っていくような群像劇とかは不得手としやすい。
二次創作的に言えば誰か任意のキャラに焦点を当てた話などが書きやすいと思う。

俯瞰系は>>516タイプ。キャラと同化はしない。
あくまでもキャラを操り動かす第三者としての視点から書いていく人。
三人称視点を得意とすることが多い。
徹底的にのめり込むことがないぶんだけ、複数のキャラを同時に動かしていく群像劇なんかでは
手腕を発揮する。あくまでも物語を紡いでいるという自覚を忘れずにいられるのでエンタテイメント
に徹したお話を書くのが得意。
その代わり、一人称小説でキャラがぐるぐるしてるその感情に読者を飲み込むような話は苦手と
しやすい。
二次創作的にはオールキャラものが書きやすいと思う。

どっちも一長一短で、どちらが優れているとかどちらがキャラに深い愛を注げるということじゃない
んだよね。キャラ解釈の深浅でもない。あくまでも字書きの個性。絵描きさんで言うと絵柄みたい
なもん。
不得意なことを悩むより、得意な部分を楽しんで書けばいいんだよ。
隣の芝生は青く見えるものだけどさ。
518気楽:2008/02/12(火) 17:08:04 ID:f+HEQ+rX0
いつも行き当たりばったり プロット通りに完成できたことなんて一度も無い
なんだか文字を使ったジグソーパズルみたい 敢えて間違ったところにパーツを嵌めてみたり
結末だけは初期構想を厳守してるから、まぁ途中がグダグダでも超展開にはならない

マラソンでたとえると、途中でコンビニ寄ったり観光に行ったりコースを逆走したり・・・
でもちゃんとゴールはしましたー!みたいな感じでお話を作ってるけど、それが本当に楽しい
519気楽:2008/02/12(火) 17:12:26 ID:Bvrs4GMf0
>>517
おぉ見事に後者の俯瞰系だ自分

シリアスを書いてみたいけど、こーいう時このキャラならこう行動するだろ!
って、それを優先させていくと必ずギャグになるんだ
毎回出来上がるのは一組のカプ+2〜4人脇役が登場したドタバタコメディ
第三者視点で説明口調も〜〜なのであった。とか面白おかしくふざけてる感じで
それはそれで書いてて楽しいんだけど、テーマからも逸れて暴走しだすと
最後は収拾つかなくなって「ちょ!お前らー!ww」っていつも悩まされてる
個性か〜シリアス書けなくて少し凹んでたからほっとした!
520気楽:2008/02/12(火) 18:33:45 ID:LFXSs8BfO
>>519
>こーいう時このキャラならこう行動するだろ!

自分もまさにそういう方法で書いてるなー
「もしもこのキャラがこんなシチュエーションに置かれたら」という願望をもとに、
キャラの性格や、するであろう行動を想像しながら書くのが楽しい
同じテーマのものを書いても、キャラによって全く違う展開になるのがまたいい
521楽字:2008/02/12(火) 21:45:32 ID:JpX5ZoinO
>>517
自分がバリバリの憑依系だと分かった。

好きな作品に俯瞰系が多いから、どうして自分はそういうの上手く書けないのかって気にしてたけど、
なんか楽になったよ。ありがとう。
書けるものを伸ばすことから始めればいいんだよね。
522気楽:2008/02/12(火) 22:55:39 ID:JT29pa4G0
でも一人称で俯瞰系もあると思うよ
あんまりきっちり分けられるもんでもないし
523字書き:2008/02/12(火) 23:22:11 ID:zqRDPTEaO
512だけどこんなに話が広がってるなんて思わなかったから嬉しいな。
文章作法ってのはこだわってた割には明確には自分もよくは分かってないことに気付いた。
自分が気にしてたのは、地の文に〜じゃねえよ、とかキャラの口調が出たりしてたところかなぁ。
口語にしても崩し過ぎ、みたいな。

自分は憑依系かーなんかそういうのって面白いな。
キャラの目線に立って物語を進めちゃうんだ。
だから特に瞬間や感覚や感情の描写がリアルだと言われたりする。
逆に淡々とした話や時間の流れ、多人数を一気にバラバラに動かすのはすごく苦手だー。
カプものでもオールキャラものでも登場人物全員を少し距離を置いたところから把握出来るような話は読むのは大好きだけど絶対書けない。
まさに隣の芝生(俯瞰系)は青いってことなのか。
同じようなこと考えてる人もいるみたいでほっとした。
皆それぞれ悩みはあるんだろうと思っても、あくまで楽しませたり感動させたり、
書かれたものだけ見てるとそういう負を感じさせないからすごいな。
色々納得出来て嬉しい。分かりやすい説明ありがとう。
文章書くのがまた楽しくなりそうだ
524字書き:2008/02/13(水) 00:44:52 ID:0RaNBQ4Q0
憑依系の三人称があるみたいなもんか
自分は三人称俯瞰系でオールキャラ・群像劇が得意
二人に焦点当てていても結局周囲がいろいろ絡んできてしまう
でも感情描写に重きを置いてるから何だかんだと憑依みたいにもなってる
ワガママみたいだけど両方書きたいんだよw
525気楽:2008/02/13(水) 00:55:56 ID:0A3Beuy30
憑依系の三人称……ミラゲの作者さんみたいなもんかな
526気楽:2008/02/13(水) 09:33:34 ID:T/RXKPlwO
みんなすごいな。自分は未だに自分の文が定まらなくて試行錯誤してるよ
以前は好き勝手書いてたが最近はプロットの事やら知って考えだしたら書
けなくなってきたw精進せねば
527気楽:2008/02/13(水) 10:29:09 ID:+KGY2vDp0
なんか書くのがめんどくさい
こういう時、面倒の呪文「私が書かなくても素敵作品がいっぱいありますから・・・!」を言って
コタツで寝ていることにする
528気楽:2008/02/13(水) 11:32:33 ID:AoUq4oSUO
>526
大人になったっていう事だよww
子供の頃のほうが好き勝手できてよかったと思えるかもしれないが
成長して知恵が付いたからこそ書ける物もある
ガンガレー!
529気楽:2008/02/13(水) 13:08:49 ID:raRAgYIP0
推敲が終わらないー
10kb程度のSSなのに、毎日何時間もかけてチマチマ訂正してる。
終りが見えないけど、どっかで妥協するしかないんだろうな。
妥協する勇気が欲しい。
530気楽:2008/02/13(水) 13:25:52 ID:nhA50ia00
一人称にあこがれるけど、人物とか情景描写でちょっと欲出してポエミーな表現とか
いれてみたりすると途端に「この(主観)キャラの語彙にそんな言葉はねぇ!」と
恥ずかしくなってしまうのでダメだ…
もっと割り切れればいいんだけどなー
531気楽:2008/02/13(水) 13:58:50 ID:gcBqjFkZ0
駄目だ、二万字超えたところで挫折気味だ…
ここを突き抜ければあとプロットも情景も浮かんでるのに、ここだけ進まん…
あと自分、「見つめた」が多すぎて笑えてくるわ
532気楽:2008/02/13(水) 14:03:34 ID:M5gmrx3Z0
憑依系で勢いに任せて書くのが得意。
だけどAとBが会話したり絡んだりする時に、どちらかの視点からしか書けないのが難点。
一度俯瞰系視点で書いてみたいんだけど、俯瞰系では原則として
「Aはこう思った」「Bはこう思った」って主観視点で書けないよね?
「いらついた様子で」とか「上機嫌に見えた」とかいう形になると思うので、
ダイレクトに書けないのがもどかしい。
Aの心情もBの心情も手にとるようにわかる魔法のような技量が欲しい・・・・
533気楽:2008/02/13(水) 14:05:14 ID:TtsRlxCj0
>>532
書けるよ
翻訳小説なんか、複数の心情があっち行ったりこっち行ったりする
ただし自分で書こうとすると難しい
534気楽:2008/02/13(水) 16:03:42 ID:XOEynyMZ0
>>531
あるあるw>「見つめた」多すぎ
視線と溜息は活躍回数多すぎてやばい
推敲の時に気付いて、あー私語彙少ねーなーと毎回がっかりする
535気楽…かな?:2008/02/13(水) 16:08:08 ID:s7Hharlh0
どこで書いたらいい話かわかんないのでここに。
私が今まで読んだ二次が少なすぎるのかもしれないけど、オンで「文章力が
ある」って紹介されてる文章って市販の小説とはかなり違う気がするんだよ。
例えばファンタジーの小説でその世界オリジナルの武器とか経済の仕組みとか
説明して、10000文字のうち7000文字位その説明で登場人物が実際動くのが
3000文字とか。登場人物のモノローグだけで話は一切動かずに3000文字とか。
 長く書けるってことが文章力なの?短すぎるのは小説じゃなくて詩だろうって
思うけど。
536気楽:2008/02/13(水) 16:13:08 ID:+KGY2vDp0
文章力がある=私好みの文章
537気楽:2008/02/13(水) 16:17:50 ID:2BacdKRg0
>>534
分かる分かるw
あちこちに視線を走らせたり、本日何回目かの溜息を吐かせたりw


個人的な解釈だけど、舞台背景や小物を使って、
いかにストーリーやキャラの行動、心情をもっともらしく書けるかが文章力なのかなと思う。
そのキャラにどれだけ説得力を持たせられるかどうかというか。
538気楽:2008/02/13(水) 16:37:52 ID:tF8ydjLn0
一人称だけど、その語り手が自分の感情を突き放して
遠いところから観察しているような文章になってしまう人いる?
というかまさに自分がそうなんだけど
どれだけ熱いシーンを書いていても論文みたいな小説になっちゃうんだが
539気楽:2008/02/13(水) 17:35:38 ID:N9LBXsTi0
>535
湿っぽいモノローグから世界の経済まで、
読み手に違和感を抱かせないように、飽きさせないように
描写されてたら、文章力があると言っちゃうような希ガス
お堅い解説と柔らかい心理描写をダマなく混ぜるのって難しいぃぃ
540気楽:2008/02/13(水) 18:22:04 ID:SErF6/hhO
・見る、見つめる、視線、目線
・囁く、呟く、言う、零す
・涙が零れる、落ちる
・そっと、ゆっくり、おもむろに、静かに
・恥ずかしい、照れ臭い、はにかむ
・ドキドキ、鼓動、高鳴る
・食べる、口に運ぶ、口にする

もうね…。
541楽字:2008/02/13(水) 18:44:42 ID:Rowitiev0
>>538
某セミナーでの受け売りだけど
羞恥心が強い人はそうなっちゃう傾向があるって
542気楽:2008/02/13(水) 18:56:45 ID:MlYzYdkk0
>>538
離人感のある文章ってことかなあ
匂いや手触りなど五感を盛り込んでみたらどうだろう
543気楽:2008/02/13(水) 19:01:53 ID:Dgf3sivc0
>>541
ということは照れ屋さんってことか( ´∀`)σ)´Д`*)
544気楽:2008/02/13(水) 19:29:34 ID:/0jNcYjx0
>>538
自分もまさにそんな感じだ
ただ、自分の場合はこれまでどちらかというと評論系の文章書きで、
小説そのものを書き慣れてないからそうなっちゃうのかなあと思ってる
つまり単にまだまだ下手、という…orz
545気楽538:2008/02/13(水) 20:04:42 ID:tF8ydjLn0
恥ずかしい、のかな
確かにサイトに上げる直前に躊躇することはよくある
どちらかというと憑依したいんだけど
キャラに憑依した上で中から俯瞰という矛盾が起きているんだ
憑依字書きさんは意識した上で憑依してるのですか?
それとも自然にシンクロ率400%なのか、とても知りたい
546気楽:2008/02/13(水) 20:15:21 ID:VhhZY79C0
>>545
私は自然にシンクロ率400%系かな。
ただ、弱点としてあまりにも思考回路が読めない、何考えてるかわからないキャラには憑依
できない。
ある程度理解可能で「こいつはこういうときこういう反応する」てのが読めるキャラであれば、
キャラの性格を問わず憑依可能というか勝手に憑依してる。
でも憑依しながら俯瞰もしてるよ。「あーここでA(憑依中)がこういう事言うとBにこう突っ込
まれるよなあ、でも墓穴掘ってこそAだよな」とかニヤニヤしたりもする。これが楽しい。

でもいわゆる俯瞰系の突っ放した視点は持てないな。
常に作中の誰かに寄り添っている。
上の例だと、今度Aの突っ込まれるような発言の後、Bに乗り移ってBとしてAに突っ込むとか。
547気楽:2008/02/13(水) 21:23:13 ID:FilEVd6b0
ところで二次創作している人に質問なんだけど、
他人の作ったキャラに憑依ってできるもんなの?
揶揄とかじゃなく純粋な質問。

あと、憑依するならどうしてる?
なんかコツとかトランス状態とかについて聞きたい。
548気楽:2008/02/13(水) 22:10:11 ID:ZYk00JkW0
>>547
コツっていうか、子供の頃からアニメの主人公になりきってテレビの前で必殺技とか繰り出し
ちゃうタイプの子がそのまま大きくなったらこんなんなりましたって感じかなあ。
だから、すでにあるお話のキャラに憑依するのが原点なんだよなー。
549気楽:2008/02/13(水) 22:15:30 ID:kFScmOvL0
>>547
他人が作ったキャラでも憑依できるよ。
最初は憑依できないけど、この場面でこのキャラはどう思って
行動したんだろうとか、こういう場面ではこういう行動をする
キャラなんだなとか自分なりに読み取っていけば
憑依もできるようになる。
創作だって、最初は結構漠然とした性格付けだけで、話を作っていく
上でこういうことする性格〜とか決まってくると思う。
過程は違うけど。

あと憑依のコツっていうほどのものじゃないかもしれないけど。
そのキャラを隅々まで知る(決める)こと。
過去はもちろんどういうところが嫌いかとか好きな食べ物とかも。
さらに例えば好きな食べ物を決めたとき、その食べ物のどんなところが
好きなのかとか細かいところまで決める。話に出てこないことでもおk

特に苦手なキャラとかでやると、愛着も湧いて一石二鳥。
550気楽:2008/02/13(水) 22:17:42 ID:kK+cpPg50
自分の場合両方やってるけど、二次の方が憑依しやすいな。
てか大好きなキャラに萌えたり感情移入するのって当たり前だから素直に出来る。
一次のキャラは客観的になって書かないといけないって突き放してる分、
言ってしまえば自分の考える物語を動かすコマに近い。
551気楽:2008/02/13(水) 23:38:42 ID:AoUq4oSUO
人前でごっこ遊びするのが恥ずかしい子供だった自分は>541の通り俯瞰系に成長しましたよw
キャラクターはあくまでストーリーの駒、と言ったらヲタ友がショック受けてたなあ
二次をやるようになってようやく、キャラに感情移入できるようになった
でもいまだに心理描写が恥ずかしくて解説になってしまう…
552気楽:2008/02/14(木) 00:12:20 ID:rArAWxDo0
>>551
ナカーマ 人形遊びは好きだったがごっこ遊びは苦手だった
オリジナルでは完全に俯瞰系でストーリー>キャラクターだったけど
二次で初めて「こいつを幸せにしてやりたい!」という気持ちが
話を作る原動力になって、自分でいろいろびっくりしてるw
553547:2008/02/14(木) 14:29:30 ID:rL78mQ1x0
意見thx!
簡単に「二次創作」ってカテゴリで括っても、キャラの位置づけは
人それぞれなんだね。
あと、憑依=感情移入って置換したら納得できた。>>548も感情移入の一種だよね。
感情移入の延長線上で、>>552みたいに二次創作の原動力になるのかな。

自分は展開重視でキャラは>>550>>551みたいにコマだと思ってるから、
そのへんが二次が(読めても)できない理由かな、と漠然と思った。
>>549の意見もすごい参考になった。キャラを知る=愛着わく=憑依みたいな感じかな。

微妙にスレチの質問に答えてくれてありがとう。
自分の中にない意見が聞けて、新たな視界が開けた気がする。
554気楽:2008/02/14(木) 23:48:26 ID:568wiP+vO
純粋に自分の小説を読んで批評(というと聞こえが悪いかもしれないけど表現が思い付かない…)してもらいたい。
ここわかりにくいよ〜とか、キャラの心情ぶっとびすぎwとか。なかなか相手も言うのは難しいだろうけど…
頭の中ではキャラ同士が超仲良しだから、脳内ストーリー(作中にはない)でとっくに結ばれてたりする。
だから喧嘩してたはずなのに脳内でいつの間にか仲直りして、サイト上ではカオスな事になってたり…
2chにそういうスレあるけど、身ばれが怖くて晒せないのが難点orz

日本語でおkな文章でごめん。みんなは字書き仲間とかいる?
555気楽:2008/02/15(金) 00:00:39 ID:c2jJ/BTJ0
一応いるけど、小説読まない子だからあんまり評価は期待できない。
誤字脱字の確認はしあってて、私のほうは結構ばんばん評価というか
話の流れとか日本語変とか指摘しまくってるw
今私が小説ジャンルにいるので向こうは原作を全く知らないので
評価のしようがないっていうのも原因かも
とりあえず身になる評価をしてくれる人がほしいね。

あ、一応補足しておくと、その子を見下してるわけじゃないです。
10年近い親友なので、お互い包み隠さずモノを言うだけ。
そして本人からも、自分は読書をしないので評価は期待するなと言われている
556気楽:2008/02/15(金) 02:27:01 ID:bhdZwzD40
字書き仲間居るけど、「ばーかへたくそ」とは言ってもらえない。
どこか気を使ってムリムリ読んでくれてる感じ

>>554
評価スレなんかどうですか
557気楽:2008/02/15(金) 03:06:08 ID:qDNeu+YB0
いるにはいるが、文章のことはそんなに話題にのぼらないなあ
いつも日常のこととか他ジャンル萌えを語らってる
たまに思い出したように褒めてくれるけど、それはそれでなんかこそばゆいし
まして批評のし合いだなんてとんでもない
558気楽:2008/02/15(金) 03:09:06 ID:p+SNGKOc0
>>556
身バレ怖いって書いてあるよー
変なレスしなきゃばれても悪い印象は持たれないスレだと思うけど
559気楽:2008/02/15(金) 14:24:03 ID:gbt7ccFp0
ほんの200文字程度の文を削ろうか削るまいかで迷ってる
入れるとキャラの外見説明が細かくなるけど
若干本筋から外れるんでテンポが悪くなる
(自分の書き方に問題があるんだろうけど)
掌編だし虹だしコメディだし削っちゃっていい気もするけど
こういう場合ってどっちを優先する?
560気楽:2008/02/15(金) 14:27:53 ID:YVzwA4Ig0
>>559
二次だったら自分は省くなあ
コメディだとテンポ優先だと思うし

でも省略することで読者にキャラの外見がわからなくなるくらいに
重要なら省かない

ってか基本回答過ぎてアドバイスになってないねw
561気楽:2008/02/15(金) 16:14:33 ID:BXUNYWBx0
入れたいけど入れるとテンポ悪いかなー、なら入れる。
削りたいけど削るとあっさりしすぎるかなー、なら削る。
あとは、100Pくらいの本で200文字くらいどうでもいいや、って感じなら入れる。
ウェブの1Pものでそこのせいで全体が重たいなー、なら削る。

細かいこと考えて書いてないから、けっこう気分だなー。
ウェブだったら、ばっちり描写のこってりバージョンと削ったあっさりバージョン、
両方アップしちゃったっていいんじゃない?
562気楽:2008/02/15(金) 16:31:19 ID:p+SNGKOc0
両方アップは悪目立ちしそうな気が…。

私なら削るかな。
読む側にも外見分かってるんだし、テンポ重視する。
563気楽:2008/02/15(金) 21:39:02 ID:a7w4L0uiO
>>554
いめぴたで絵を晒す時みたいにできたらいいかも?
2以外の掲示板に小説アップして、2のスレにはそのアドレスを晒すとか
一定の批評が集まったら掲示板に載せた小説は消すの
めんどくさいかな…でも身バレの危険性が少し減ると思う
564気楽:2008/02/15(金) 21:54:37 ID:RnNVtWwI0
>559
自分なら削るなあ。
入れたいなら他の場所で書くようにすると思う。
自分で読んで気になる部分って、どうも他人が読んだ場合は自分が
思ってる以上に悪いと感じる場合が多いみたいなので。

>554
字書きじゃなくて、絵描きの子だけどいるよ。
結構突っ込んだことも言われるけど、フィールドが違うせいか
きついとは思わないし、それどころか納得できる意見をもらえて
すごく助かってる。
559あてに書いた「自分が変と思うところは他人はもっと変に感じる」て
いうのもその子の意見を聞いてて分かった。
565:2008/02/15(金) 22:05:52 ID:bM0GqncgO
>>563
評価スレのやり方がそのままそれだよ。

身バレ対策としては二次でもキャラ名伏せて晒してる人もいる。
私も意見くれる友達いないから試してみたいけど、自信なくてできない
566気楽:2008/02/16(土) 01:55:56 ID:C5WMSYZFO
>>559
削らない派かな。ギャグセンスないので参考になりませんがw

以前どこかで、二次は外見を省かれることが多いが、
キャラを知らない人が読んでも世界に入ってくれる様
外見説明してほしい、という様な意見があった。
ああなるほど、と思ってそれから自分は軽く描写しているよ
567気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/02/16(土) 10:04:07 ID:aanf1DrwO
完全オリジで書くとき
どのくらい資料集めしたらいいか悩む
誰に読んで貰うわけでもないから
適当で良いはずなのになんだか納得いかないんだよな
568気楽:2008/02/16(土) 12:01:08 ID:UT/X5P8P0
>>567
自分が納得するまでじゃない?
569気楽:2008/02/16(土) 13:41:36 ID:JwCO+YyF0
評価スレあげてみたいが結構身バレしそうで出来ないな
絵ほどじゃなくても知ってる人が見たらバレるってことは
あると思うんだ
570気楽:2008/02/16(土) 13:47:16 ID:FcZ2L/ga0
バレたら何か困るの?
571気楽:2008/02/16(土) 14:57:50 ID:HInuSqnj0
>>570
サイトに2にうpした絵をあげてるってだけで晒すくらいヲチが活発だったり
少しでもニコつべねら臭があると凸、というジャンルもあるからなぁ
まあ、自ジャンルがそうなんだが
572気楽:2008/02/16(土) 16:00:27 ID:NMIG/68I0
評価スレ、あげたいのは山々なんだが、
斜陽ジャンルだから身バレは避けられないと思う

ごくたまに面白いと言われるけど、萌えるとは言われない

書いてても分かるんだ
始めに書きたかったのがキスシーンのはずが、
そこまでもっていくのに四苦八苦しているうちに、萌えが消える

どうすれば萌えるものが書けるようになるんだろう
573気楽:2008/02/16(土) 17:08:33 ID:KapG2Lkl0
前後ぶった切ってキスシーンだけ書くというのはどうだろう

自分は掌編書きなのでよくやるよ
キスしてる二人に萌えてて、それを書きたいのだから
そこに到るまでは書かないし、その後も書かない

おかげで書きたいシーンだけを書いて最後につなげると
ストーリーらしきものが見えてくるって感じになっちゃったけど
574気楽:2008/02/16(土) 20:55:51 ID:lJcD7ZKb0
ようおまいら。バレンタイン更新はしたかい。

パチは貰えるのに※率が\(^o^)/
パチは普段の更新より多いくらいだから決して出来が悪かったわけではないと思うんだ。
なのに何故だ普段※くれる常連さん達何処にいっちゃったのorz
575気楽:2008/02/16(土) 20:58:39 ID:23s68k5l0
もと絵描きのせいか、ネーム切る過程と同じで
書きたいシーンを真っ先に書いて
それから前後に文章足していく、て形が一番多い

最初から書くと絶対息切れするw

>>572
評価スレ、勇気要るよね……
オンでも少数、オフだとジャンル自体でオンリーワンな
マイカプだとあげたとたんに身バレ確定だ

といってカプ違えて書くと意味ない気もするし
576気楽:2008/02/16(土) 21:17:23 ID:XKLnFWrmO
>>574

したよ!記念物は結構やる方。
米はいつもないに等しいので、
(たま〜に、作品への感想でなくサイトが好き!等のが来る)
期待せずにいる。

が、今回は更新した次の日の深夜に感想米が…!
つまり読んですぐ!?
しかも萌えたって言ってもらったウヒャー!幸せだ!

いつもより3倍位長い話になったから、読みごたえもあったと思いたい。
拍手もポチポチ。
(こっちも普段からポチポチ程度)

何より、自分の萌えに従って楽しんで書いた物に萌えてくれて
感想までもらえたのが幸せだ!
苦労もしたけど、その苦労さえ楽しいんだな。
577気楽:2008/02/16(土) 21:39:01 ID:Rl/YWnyU0
>>574
季節物やると大抵おかしな方向に行っちゃうから書けなかったよー。
クリスマスネタをやった時も、原作の保管のために別のテーマを用意して書き出しちゃって
そっちのほうからズレないようにやってたら、結局本題を盛り込めないまま終わってしまった…。

でも萌えキャラにとって大切な人の話だったからどうしても書きたかったんだよなあ。
あんまり反応もらえなかったけど、一番お気に入りの話だ。
578576:2008/02/16(土) 21:39:29 ID:Rl/YWnyU0
保管→補完だ。間違えた。
579気楽:2008/02/16(土) 22:25:03 ID:YnjNNe180
批評はいらないから
まるで801モノのお姫様のように
ベッタベタに褒められ殺されたい
好き好き責めに遭いたい
580気楽:2008/02/16(土) 23:34:52 ID:NMIG/68I0
バレンタイン? 今書いてるとこさ。

受けが何気なくもらったチョコに攻めが嫉妬!
無理矢理ちゅー! 受けめろめろ!!
が書きたかっただけなのに

気が付くと、チョコをもらう受けの武勇伝に…
萌えも消えるわけだ

>>573>>575
とりあえずキスシーン書いてみた。
前後がつながるように、頑張る。
581気楽:2008/02/16(土) 23:58:04 ID:LEzg8rYO0
バレンタイン今書き終わったぜ!!!11!
みんなお疲れ。
思いのほか長くなっちゃったよ……
みんなSSってどれくらいの長さ? 平均的に。
582気楽:2008/02/17(日) 00:15:08 ID:QZILVbsy0
5000字
583気楽:2008/02/17(日) 00:39:46 ID:J5GaO95R0
7000〜9000字前後かな。

長編が書けないのが悩みなんだぜ…
書けても短編の連続みたいで、一纏めにできない。
せめて2倍の量を書けるようになったらオフやりたいなぁ。
584気楽:2008/02/17(日) 01:55:50 ID:BKBBn1yd0
私も長編書けない。
今回は長くなった!と思っても一万字前後になっちゃう。
マイ設定に関わるものを書けば、気合いが入るし
普段から妄想してる分長くなるんじゃ?と思ったけど、
やっぱりそれでも一万字。
どうしたら書けるんだろう…。
585気楽:2008/02/17(日) 02:00:11 ID:hY8eEYg/0
>>583
短編集でオフというのもありだと思う
オフ活動=長編、ではないのだからオフも気軽に楽しくレッツトライ
買い手さんも、読み応えを求める人だけじゃなく、さくっと読めるのが好き
という人もいるさ
586楽字:2008/02/17(日) 02:04:26 ID:qQiSwuz10
前もプロットの話が出てたけど
綿密に組んで、プラモを作るような感覚で文章組んでいけば
10万字くらいは簡単に行くよ

ただ、勢い重視ではなくなるし、需要があるかは別問題w
587字書き:2008/02/17(日) 10:21:06 ID:4rCt9h+F0
書きたい話(短編仕様)を、全部、長編のエピソードにするってのはどう?
10個なら10個のネタをひとつにつなげるにはどうしたらいいのか、ひたすらに考える。
エピソードをうまく伏線にしたり、ストーリーに厚みを持たせる部分にしたり、
料理の腕前次第でいくらでも長編に仕立てることができると思うよ。
もともと長編だって、複数のエピソードがからまってできているものだから。
短編しか書けないという人は、エピソード同士のからめ方が苦手なのかなと思う。
自分は逆に、1つのエピソードの中に要素をすべて織り込むのが苦手なので
それなりの長さのあるものの方が書きやすい。
588字書き:2008/02/17(日) 10:21:39 ID:4rCt9h+F0
↑ごめんクッキー食い残し
589気楽:2008/02/17(日) 13:20:02 ID:QZILVbsy0
まだ食い残してまっせ
590気楽:2008/02/17(日) 17:44:56 ID:KWuUicnRO
バレンタインの話が書けない…
王道的なネタが好きな自分は、どうしても話がありきたりになってしまう。

みんなはどんな感じでネタが考えつくの?
591気楽:2008/02/17(日) 19:10:18 ID:tw6st3IK0
「そんな特殊なバレンタインをすごしている奴などいない」と開き直り
ふつうううううううううの話にしてしまいました

でもツンデレなら「あ、あんたのために(ry」ができるし
おとなしい子なら、渡すかどうしようか悩ませることもできるし
落としたチョコ探しの旅に出るもよし、アンコで代用するもよし
色々できるよ多分
592気楽:2008/02/17(日) 20:00:37 ID:0QBR6B+K0
>>590
イベントものは王道でも全然OK
>>591の上二行に同意

展開、ネタはおんなじでも>>590らしい文章で書いたなら
それは唯一無二のものになるんじゃないか
593気楽:2008/02/18(月) 14:12:18 ID:29RfNo3z0
書きたいものを書けばいいんだ!!
書きたくなかったら書かなくていいんだよ!!

ちなみに自分はバレンタイン、スルーするつもりだったけど
前日に妙なネタがぽかんと浮かんだので書いた
594気楽:2008/02/18(月) 17:00:25 ID:FoZeFH4UO
自分の場合は「バレンタイン」でググって由来とか歴史上の逸話とかを調べながらネタ探すよ。
バレンタインやクリスマスはなかなかロマンチックな逸話が多いからそれを小ネタに発展させて〜みたいな。
元ネタが甘いから結果出来上がった話も甘いw
595気楽:2008/02/18(月) 17:12:38 ID:fhL+P2b80
自カプ受けが原作で自他共に認めるDQN&孤高の人だから
とにかく受けが攻めにチョコを渡しても不自然じゃない流れを目指した
…バレンタイン話なのにちっとも甘くねえええええ
596気楽:2008/02/18(月) 17:19:03 ID:9S5QcsHp0
いいじゃん
そういうとこが好きなんでしょ
597気楽:2008/02/18(月) 17:42:28 ID:wv1pd7EB0
596いいこと言った。
598楽字:2008/02/18(月) 18:02:13 ID:m9pyBvX2O
>>595
うちも似た感じだ
受けならどうするか考えてみたんだが、バレンタインが始まらねぇw
599気楽:2008/02/18(月) 22:45:59 ID:2FIUA7TL0
マイカプの受けは宇宙人でバレンタイン知らないからまずバレンタインを知るところから始まったw
バレンタインの夜になって急に思いついて書いたんだけど、イベントだと身構えないで書いたせいか楽しかった
イベントだから書かなきゃ!って思ってると何にも浮かばないよな
600楽字:2008/02/19(火) 08:22:35 ID:vrp8+Njn0
読むだろう人の趣味嗜好を気にして、何も書けなくなてしまっていた
でももうキニシナイ!
キモかろうがなんだろうが、少女漫画展開が好きなんだ!
自分が萌える話がいい話!
601楽字:2008/02/19(火) 08:23:41 ID:vrp8+Njn0
……けど誤字脱字は気にしていこうと思います。
602気楽:2008/02/19(火) 09:28:29 ID:1UNinHnb0
>601
かわいいなw
603気楽:2008/02/19(火) 12:20:30 ID:Zd8IiOSI0
>>601
自分も誤字脱字は気にしていこう…w
そんな今日は原稿漬け缶詰め状態で頑張るぞー!
いいんだ、好きでやってるんだ。ドMだと思えば何でも楽しいよヾ(゚ω゚)ノ゛
604気楽:2008/02/19(火) 17:00:28 ID:eHIqcntYO
読む人の好みとか気にした事ないわー
そんなの書けない
自分の好きな物しか無理だもんな

イベント物大好きだ
いつも一ヶ月前位から考えてる
うちは二次ノマで、
割と世界感が現実と似てて、やりやすいからかも

いつもワクワクしながら書いてる
次は花見か
605気楽:2008/02/19(火) 17:05:01 ID:yx2u6Ctu0
>603
なるほど、ドSの自分も原稿に関してはドMになろう
606気楽:2008/02/19(火) 19:15:42 ID:XjFS+p7kO
書くのに煮詰まると、ここにきてしまうよ
気楽パワーもらってく
607気楽:2008/02/19(火) 20:45:17 ID:Th6QS3pw0
昨日、急に書きたい話ができたのでノリノリで書いてた。
文章もすらすら浮かんで順調で非常に楽しかったけど、
気づいたら午前三時になっていたので寝た。
で、今日帰宅してから続き書こうとしてるんだけど……進まないorz
全ーーーく続きの文が出てこない。なんて繋げたらいいんだ。

みんなは一回中断した時、またすっきり再開できてる?
608気楽:2008/02/19(火) 21:22:16 ID:fQyoCbxZ0
できない
どういう風にのりのりになったか思い出し直す
609気楽:2008/02/19(火) 21:35:51 ID:zkVyXmRQ0
できる時もあればできない時もある
違いが分からないんだよなぁ。分かれば何とかできそうなもんだけど
610気楽:2008/02/19(火) 22:54:13 ID:721rGijg0
>>607
できるときはそのまま書き出す。
できないときは、直前の部分を読み返して書きやすいように書き換える。
そうするとスムーズにつながったりつながらなかったりするよ。
611気楽:2008/02/19(火) 22:54:23 ID:Nq4r972E0
>>607
よくある、というか毎回それなんで、
繋げることを意識せず、ちょい先から書き始めることにしてる。
あるいは、うまく書けない部分を、箇条書きとか「〜した。」の連続とか、簡単な文章で書く。
で、頭が創作モードになってきたら、ぶつ切りの部分を繋げるorまともな文章に直す。
だいたいは、なんであんなに詰まってたんだ?と思うほどスムーズに書ける。
たまに失敗するけどw

自分は、毎日書いてても小説を書くということに慣れないというか
すぐに全力が出せなくて悩んでたんだけど、
書きはじめの気分がのらない時間は
スポーツをする前のストレッチだと思うことにしたら
かなり楽になったし、楽しくもなった。
612気楽:2008/02/20(水) 13:47:33 ID:AFe7Trp7O
18禁書いてるとエロシーンだけ文体が変わってる気がする。
それまでのほほんとしてたのに
いざ事に及ぶと急にドシリアスな感じになるw

初めて書いた時は、こんなんで良いのかな〜と悩んだが…
参考資料が大好きなエロゲキャラのノベライズ一冊なんだもんなw
613気楽:2008/02/20(水) 15:04:32 ID:gOUyx8oF0
エロシーンはすごく気力を使うな。
シリアス物の戦闘シーン並みに体力と集中力を消費する気がするw

てか、のほほんとしたエロシーンってどう書くんだww
614気楽:2008/02/20(水) 15:41:31 ID:KWDkmLhY0
確かに解る気がする…
しかし今書いてる原稿がとあるキャラの誕生日本なんだ
だからなのか…こんなにもエロシーンが長いのはww
がっつりエロ中心で書いてやんぜ!と思ったら想像以上にエロしかないw

いいんだ、だって幸せな奴らを書いてて楽しいんだもの!
615名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/02/20(水) 16:09:02 ID:0wMQgrli0
うん確かにエロシーンは戦闘シーンと同じぐらい気力体力を使う
何故なんだろう
616気楽:2008/02/20(水) 17:25:12 ID:MgC0hHI30
どちらもDNAの決闘だから
617気楽:2008/02/20(水) 17:27:12 ID:AFe7Trp7O
言われてみれば難しいな
>のほほんエロ

確かに、気力使うな〜
普通のシーンより妄想に力がいる気がする

5つめ位に書いた小説のエロシーン、読み返した時短かってさ
早過ぎるだろwと自己ツッコミしてしまった
ごめんA。
618気楽:2008/02/20(水) 17:56:15 ID:rRjffr9vO
>>617
あるある
エロ前のシリアスシーンに気合入れすぎてあっさりさせすぎた…

最近エロがワンパターンな気がして悩むw
619気楽:2008/02/21(木) 00:29:47 ID:hVH9PsQ70
>>611
> 自分は、毎日書いてても小説を書くということに慣れないというか
> すぐに全力が出せなくて悩んでたんだけど、
> 書きはじめの気分がのらない時間は
> スポーツをする前のストレッチだと思うことにしたら
> かなり楽になったし、楽しくもなった。

>607じゃないけどすごく参考になった
執筆もいきなりトップギアにはできないか…
焦らずストレッチしてくるよ!
620気楽:2008/02/21(木) 03:20:12 ID:gbfvE3f40
絵描きだったら手を慣らす為に○□直線とか5分ぐらい
書けば準備体操になるけど、字書きの準備体操って
なにすればいんだろうな
621気楽:2008/02/21(木) 06:20:50 ID:uvNl7e5G0
鐘が鳴ったら勉強モード・電話を取ったら仕事モードみたいに、条件反射で
字書きモードにならないかな。
622気楽:2008/02/21(木) 11:49:05 ID:hRhYoJmy0
>620
いくらなんでもそれは気楽すぎだ。
字書きの準備体操は「あをによし」と書けば
おkだというのと一緒だぞ。
623気楽:2008/02/21(木) 12:26:42 ID:pfzv/17k0
>622
そういう押しつけはよそでやってよ
ここは気楽スレなんだから
624気楽:2008/02/21(木) 12:29:23 ID:9uTrTOgUO
>>616にすごく納得した


エロは経験がないから、経験者からそれ違うだろってツッコミこないかびくびくしてるw
625気楽:2008/02/21(木) 12:35:35 ID:kKmNLXOC0
>>624
それは言っちゃいけないww
626気楽:2008/02/21(木) 12:41:21 ID:vUxSk0Nh0
>>624
いざ鎌倉って時のために、イメトレがんばれ
627気楽:2008/02/21(木) 13:13:01 ID:V9bY7P95O
>622
わりと有名な絵かきレッスンサイトでそういうの見た事ある
1番最初にレクチャーされてた
丸や四角や縦線横線を正確な間隔で描くのって難しいよ
手塚おさむも丸描いてたっけ
絵板の動画機能で最初に練習してる人も見た事あるなあ
板の感覚を知るにもいいんだろうね
628気楽:2008/02/21(木) 14:29:34 ID:3u4LLKZo0
準備体操と言っていいか分からないけど
影響を受けた映画とか漫画を見直したりしていると文章が浮かぶことが多い
忙しいときに限ってネタを思いつくのと似てて、書き作業から離れるとネタが浮かびやすいんだろうか
629気楽:2008/02/21(木) 17:40:14 ID:ew6JjNHq0
自分もそんな感じで音楽聴いてスイッチオン!みたいな感じだ
歌詞が日本語だと頭にその歌詞が入ってきておああああぁwってなるから
洋楽とかクラシックが多いかな

あと、寝ようと思って布団に入った瞬間にネタが思い浮かぶのは自分だけだろうか…
寝たいのに妄想で脳が覚醒して寝れんわーwってなるww
630気楽:2008/02/21(木) 18:22:42 ID:UVRxN4E4O
寝る前の妄想楽しいよね
子供の頃からずっとやってたからもう、布団入ると条件反射的に
今日は何妄想しようかなーって考えてしまう
631気楽:2008/02/21(木) 18:52:09 ID:ew6JjNHq0
同志よ!(´;ω;`)ブワッ…
自分も子供の頃から妄想壁だったから布団に入ってもにょもにょな事を
妄想するのが普通だと思ってたよ。
いや、ちょっと限度を越えて収拾つかない場合もあるがw
632気楽:2008/02/21(木) 19:51:59 ID:UhaivSpG0
寝る前に思いついたネタは携帯いじってメール画面にメモってる
妄想しすぎて打ちながら涙ぐんだりしてる自分キモスw
633気楽:2008/02/21(木) 20:17:12 ID:6fNXk8gv0
自分もそんな感じだw
しかも妄想途中で寝ると時々夢で続きが出てくるから
次の日早速パソコンに打ち込んだりしてるw
634気楽:2008/02/21(木) 22:48:11 ID:pJRQhJX80
>>632-633
あるあるw
何か思いついたとき用に枕元にはペンと紙が用意してあるよ。
夢見てても、あーこれ起きたらすぐ書かないと、とか。
時々なにやら予言めいたことを書いてたりして少々気持ち悪いw
635気楽:2008/02/22(金) 00:42:58 ID:nGMLyrwwO
参考に聞かせてほしい。
このスレの人達って一ヶ月で何冊くらい小説読んでるの?
自分は最近読みたい本を片っ端から買ったのに、
私生活があまりに忙しくて、いつも疲れきって全然読めてない。
漫画はさーっと読めるけど、小説は本当に読めなくなってきたorz
636きらく:2008/02/22(金) 01:00:58 ID:QxwSNzca0
殆ど読まない

好きな作家の新刊は数年出てないし
637気楽:2008/02/22(金) 01:09:42 ID:1k0uhlgd0
その月々によって違うから一概には言えないけど
鞄には常時必ず1〜2冊入ってて電車内でよく読んでる

好きな作家はやっぱり年単位で新刊出てなかったり
既に亡くなってたりするけど、一冊を何度も何度も繰り返し
読む性質なんで無問題
638気楽:2008/02/22(金) 01:23:40 ID:xvyChFSO0
>>635
通勤電車・昼休みで、一月二冊で一杯一杯

ネットが無きゃあと200冊は行けんのになあw
639気楽:2008/02/22(金) 01:36:59 ID:xiI1BRqI0
一ヶ月に1冊読むか読まないか。
クソ暇なときにしか読まないな 読みたい本はいっぱいあるけど
640気楽:2008/02/22(金) 01:45:12 ID:/tYiI50XO
月15冊ぐらいは読んでるかなあ。
読書に使える時間が多い暇人だからだけどw
でも一般書籍板なんかを見てると月30冊以上は読む人ってざらにいるようだし
そんなレスを読んでると純粋にすごいなあと思う。
641気楽:2008/02/22(金) 02:08:54 ID:RLxfIOBD0
読書に当てられる時間といったら電車の中だよな
短い時間なのに集中できる
家で読むのはさらさらっと読めてしまう中身の軽い奴
じゃないと眠くなってしまう
642気楽:2008/02/22(金) 03:26:45 ID:4PAKI3LJO
>>635
同じ本を繰り返し読んでる。それなら月10冊くらい。
どんな本でも読み終わって一番に出る感想が「もう一度読みたい」だから
最低3回は読んでる。
違った見方もできておもしろい。
新刊は年に数冊程度しか読まないな。
643気楽:2008/02/22(金) 03:38:11 ID:QQEjqecq0
電車の中しか本読めそうにないので、読んだ事あるけど
読んでてうっかり乗り過ごしてしまったこと数回orz
途中で「やべっ、次目的駅か!?」って中断しなくちゃいけないのが嫌になって
最近は本全然読んでないや
ネットしてる時間はあるんだから、青空文庫でも行ってくるか
644気楽:2008/02/22(金) 06:17:47 ID:n81fki1s0
青空文庫、古い作品だから文体が読みにくすぎる。
現代作家がPR用に、一箇所にたくさん短編載せてるサイトはないものだろうか。
645気楽:2008/02/22(金) 11:07:34 ID:+POlXWTZ0
月に2〜30冊。平均6冊ぐらいだけどやたら読む時もある。
しかしボーイズラブ。それ以外は一切読まない。
646気楽:2008/02/22(金) 12:02:21 ID:Uu/Tw5+T0
自分は逆にBL小説は殆ど読まないかなぁ…同人誌の小説は読むけどなw
好きな作家が既に亡くなってる場合が殆どだから最早バイブル状態だ
同じ本を繰り返し繰り返し読んで、その都度感動したり色々と楽しんでるよ
それでもやっぱり時間が無いから月に〜10冊くらいだろうなぁ…
647気楽:2008/02/22(金) 12:08:04 ID:PHKA+V8i0
今読んでいる本が面白くて、笑いをこらえてキモ顔になりそうなので外で読めません
助けて下さい
648気楽:2008/02/22(金) 12:31:04 ID:Uu/Tw5+T0
落ち着け、家まで待つんだww
小説じゃないけど、昔友達から借りた金艮魂をバスの中で読んで
うっかりニヤニヤしてしまった自分からの警告だぞw
649気楽:2008/02/22(金) 12:53:37 ID:AASCX+bq0
あるあるwww感動もの読んで泣きそうにもなるww
だから迂闊に外で読めない
650気楽:2008/02/22(金) 15:16:02 ID:cChU6aZn0
今のジャンルに移ってから本読む時間が激減したよ
ネトゲジャンルはホンマ地獄やで・・・!
651気楽:2008/02/22(金) 15:16:42 ID:nSqZmLj80
0〜30/月 って感じだけど、沢山読んでる月のは、BLを読み飛ばしてる分と
図書館で借りてきた児童文学とかも入ってる。

どう考えても泣くシーンじゃないのに泣いたりするから、外で本読むときは
何読んでても危険なんだぜ。BLとか同人の普通の恋愛話で泣いてたりするし。
恋愛成就してよかったねぇぇえええ!って泣いてたりするから。
652気楽:2008/02/22(金) 15:42:33 ID:2Q6s8v3K0
あるあるw
私は一般書籍中心だけど、見せ場とか
作者の思惑通りに泣いて笑って怒って…とやってしまうから
迂闊に外で読書なんかしたら間違いなく晒し者になるw

ちなみに、読書量は多くて月30冊、少なくて0冊
気分よってバラけるかな
653気楽:2008/02/22(金) 15:45:04 ID:Uu/Tw5+T0
やっぱり文章って言うのはそれだけ強い影響を与えるものだから、
気をつけて読めと、更に言えば一人で感情移入して読むのが一番なんだな!
そう思うと拙くとも文章書いてる自分は誰かに何かを伝えられてるんだろうか
と、ちょっとどきどきしてきたww
654気楽:2008/02/22(金) 17:02:05 ID:TxfnGFWN0
ネット小説(オリジBL)はよく読むけど、本はショートショートばっかだ
いつも意外性のあるオチばっか考えてる 
655気楽:2008/02/22(金) 19:28:10 ID:nnO7kBX6O
意外性あるオチ大好きだ!そゆの書ける人尊敬する。


ほのぼの、ほの甘、甘々
うちの小説って片思いも両思いもエロも全部そればっか
原作の二人がそんなんってのもあるけど
なにより自分がそんなのが大好きだからだな、こりゃ
片思いの切ない、辛い、ってのより、一緒にいて幸せ(*´`*)
なのばかり浮かんでくる
そんで、そういう描写が最高に楽しいんだー!
656気楽:2008/02/22(金) 20:00:29 ID:wG5sgj7l0
星新一さんの小説は日替わりで持ち歩いてる。
どうすればあんな話がかけるんだろう。

エッセイは群ようこさんのばっかり読む。
猫いっぱいでてくるのでねらーにおすすめしたい。

月平均10冊かな。
仕事行って家事やってサイト更新してると時間がない。
もう1人自分がいたらいいのに。
657気楽:2008/02/22(金) 22:44:21 ID:EA7vcERi0
月0冊〜8冊
気に入った作者が見つかればとりあえず積読
海外の翻訳小説オンリーで日本の作品は読めないのが悩み
ハル木の翻訳は好きだが肝心のハル木作品は読めないw
そんな自分の文体はもろ翻訳調
658気楽:2008/02/22(金) 23:18:43 ID:IjiuDgrL0
文体と言えば、みんな自分の文体にコダワリとか癖とかってある?
自分は見栄え重視で文字数揃えたり階段状にしたりするのが癖というか趣味。
不自然でないレベルで、パッと見たときに綺麗に揃ってるのを見て悦に入るw

小さい画面で見ると行が変わったりしてまるで意味がないんだけどね…
659気楽:2008/02/23(土) 00:28:37 ID:iqgngmJt0
確かにサイトとかの文章はスカスカに見えない様に、適度に長さとか調節
しながら書いてるかも。画面小さいと意味無いけどなw
やっぱり画面見た瞬間に>>658みたいに綺麗に揃ってると感動する

そしてついさっき書いてた原稿が終わった…!
表紙も描き終わったし、今から誤字脱字のチェックしてくるよ!
何度読み返してもいざ作品として完成させた瞬間に見つかる誤字…怖いぜ
660きらく:2008/02/23(土) 04:57:48 ID:WPOQJmcH0
文の長さはテキストファイルを最大じゃなく開いてその端までで改行って決めてるかなー
縦書きじゃないネット文章だからばしばし切ってるね
そういえば縦書きになると描写が長くなるよ
661気楽:2008/02/23(土) 11:23:21 ID:ZMyjwYOg0
>>658
癖っていうと違うけど、やたら使っちゃう表現はある。
「思わず」「つい」「途端に」「そう言うと」などなど。
読み返すと毎回、絶対↑を数回ずつ使ってる。語彙少なくて悲しい。

こだわりというか気をつけてるのは、
台詞を四つ以上連続させない(地の文を挟む)、
最愛キャラ以外をいわゆる棒にしない、
説明の描写を必要以上に入れない、みたいなやつかな。
見た目もちょっと気にする。
テーブル型で書いてるんだけど、やけに一文が一行+数文字になって
変な形になっちゃうので。
662気楽:2008/02/23(土) 12:06:52 ID:XtuDnwza0
「そして」という接続詞をやたらと使ってしまうのが悩み。
ていうか接続詞をたくさん使ってしまうのが悩み。

語彙なんてねー!!

一文の長さはあんまり気にしない。
でも文体はいざ書き上げてみるとその時はまっている作家さんの影響を感じるときがしばしば。
自分は>661とは反対に会話を続けるのが苦手だから
テンポ良く台詞を入れられるように意識したりする。

うっかりすると2ページぐらい台詞無しで状況描写と心理描写で突っ走れるんだぜ…。
663気楽:2008/02/23(土) 13:10:24 ID:SDJp47s80
こだわりというか基本中の基本かもしれないけど
書いてるキャラ達の一人称表記や描写。
ジャンルがナマなので、雑誌やサイトなど場所によって表記が変わるし
基本的に映像や音声でしかトークが聴けないので定まった表記がない。
なので「本尊Aは柔らかめだからひらがな」とか「本尊Dは漢字でちょっと硬さを」と自分の中のイメージで調節してる。
自分自身は漢字をちょくちょく使う硬めの文体なんだけど、本尊一人称視点の時は
その人に合わせてひらがな多目にして柔らかさを出そうとしたり、ちょっと工夫してる。
だらだら一文が長くなりすぎないように気をつけてはいるんだが
状況描写スキーなので気付いたら地の文がやたら長くなってる……or2
テンポ良い会話文を書けるようになりたいんだぜ……
664気楽:2008/02/23(土) 16:43:15 ID:zYNGwflN0
ああ、自分も気を抜くと台詞を入れ忘れるタイプだ……
状況説明だけ延々続いてしまうんだよな
そして一人称なので語り手が言いたいことは全部地の文で言わせてしまう
会話の相手は長い台詞があるのに語り手は相槌程度
駄目だこりゃ
665気楽:2008/02/23(土) 17:51:06 ID:OqYQ+2IFO
普段ネタを思い付いた時って、頭の中で勝手に会話が進むんだけど、
ちゃんとメモっとかないと後々忘れる。

たまに、ネタが浮かぶと胸と腹の奥にモヤッとした重い物が出来る時があって、
何でか、そういうネタは絶対に忘れないんだ。
個人的に凄く良いとか、主張したいとか、
大事なネタの場合だったりするんだけどこの感じが微妙に嫌。
不安とかを抱えてる時の感じに似てるんだよね…。
書き上げるまで無くならないから困る。
666気楽:2008/02/24(日) 05:48:28 ID:iRhiAPDA0
>>665
あるあるある!
悩み事のようなモヤッとした感じ…
長編ネタだと3ヶ月くらい抱えることになるから重い
うまく織り交ぜて作品に仕上げられるとすっきりするんだけど
667気楽:2008/02/25(月) 00:05:21 ID:K5aFVQlB0
最近やっぱり自分絵描きにコンプレックスあるのかなって思うようになった。
一瞬で伝えたいことが伝わりやすいし、何より華やかだし…って。
自分がもともと絵描きに憧れてたってのもあるかもしれないけど。
こんな事思う字書き自分だけかもしれないし卑屈だと思うからなかなか誰にも言い出せない。
泣き言言ってごめん。
668気楽:2008/02/25(月) 00:42:27 ID:mB38ozXZO
>667
だったら絵も書いてみればいいさー
絵描きに憧れてたってことは>667も全く絵描いたことないわけじゃないんではないかな
ない多いけど
チラ裏にガシガシ書いて独りで眺めるだけでも楽しいもんだし、字を書く上で刺激にもなる
誰かに見せたくなったらそれこそ気楽に、サイトなりオフなりで絵も描けばいい
字も絵も伸び伸びやってる素敵な人を何人も知ってるよ
好きにやればいいのさ
669気楽:2008/02/25(月) 01:02:34 ID:8lgNRAhn0
字サイトだし、サイトには上げないけど、落書きしてるよ
原作絵見ながら、書きたいシーンを落書きすると、モチベーションあがる
サイトに上げないなら、トレスだろうが模写だろうがOKなんだぜ
670気楽:2008/02/25(月) 03:05:07 ID:wta4nI1m0
元々妄想大好きだったから、話を作るのが楽しくてたまらない
本を読むのも生き甲斐の一つだったから、色んな作家を参考にして文章力を磨いていくのも楽しい
踏み出してみてよかった…

絵には同じものを感じないけど、絵描きさんも根幹は同じなのかなと思ったりすることがある
671気楽:2008/02/25(月) 08:26:04 ID:1lAZCIAgO
絵描き友人たちの修羅場を見て
漫画描けるようになりたいなと思ったことはある
苦しそうだが助け合ってる様が楽しそうに見えた
文字書きの修羅場って孤独だもんなあ…
672気楽:2008/02/25(月) 11:50:44 ID:4UQ8wL+s0
わかる。孤独だよな……
自分もひたすら黙々と画面に向かってタイプしてるよ。
雑音がないと逆に集中できないタイプだから、音楽やテレビは流してるけど、
人と会話しないんだよな……下手すると一日一言も口聞いてなかったりw
誰かに助けてもらえるもんじゃないから仕方ないんだけどなー

この流れで思い出したんだが、字書きの人ってどういうきっかけで始めたんだろう?
自分は小さい頃、どっちかというと絵描きだったんだけど、
すっごく絵の上手い子が友達にいて「こりゃかなわねえ」と思って字書き始めた。
「こっちなら勝てる」と思ったらしいwww
きっかけはイタタな感じだけど、結果的にはこっちを選んで正解だったかなと思う。
文書くことがもう当たり前になっちゃててきっかけとか忘れてたんだけど、
この流れ見てたら思い出したんだよな……
673気楽:2008/02/25(月) 12:27:29 ID:mJUcoffb0
すんげえ恥ずかしい話だが、ヅブリの耳を済ませばを見たのがきっかけ。
674気楽:2008/02/25(月) 12:32:10 ID:ubR0jstP0
私は、小学生の頃漫画家になりたくて、
当時の超大作(w)を漫画家になってから描くために
設定やストーリーをメモしてたのがきっかけ。
メモっても台詞とか忘れちゃうことに気づいて、小説にして残すことにした。

それでインターネットを始めた頃、色んな二次サイトが小説扱ってるのを見て
「二次でもこういう表現方法があるんだ!」と感動して
それから二次SSを書くようになった。
今では一次や漫画は全然書いてない。

>>673
素敵な理由だ…。全然恥ずかしくないと思う、それ。
675気楽:2008/02/25(月) 12:32:33 ID:b4TiLfEI0
ぶっちゃけ絵が描けないから
676気楽:2008/02/25(月) 12:32:37 ID:Utt3pofa0
好きなジャンルで、萌えられない字かきが多かった。
未だに、自分の文章が1番萌えられる。(自己満足)
もう自分のための文章でしかない。
本も年間800冊位読んでたから、好きな作家は読み尽くした。

自ジャンルで神が表れたら、直ぐに辞めたい!!
読むことに専念したいと思う今日この頃...。


生むのは辛い。読むほうが楽でいい。


677気楽:2008/02/25(月) 12:53:26 ID:OWGrbUCD0
ぶっちゃけ昔は漫画家にも憧れたが妹のほうが絵が上手いから自分は諦めたw
なんつーか絵に対する情熱という点に関して当時妹にかなわないと思ったんだよなw

あと、小説とか読んでボロボロ泣くタイプだからこんな風に読者の心を動かすような小説を書きたい
と思ったのがきっかけ。
678楽しく:2008/02/25(月) 12:59:12 ID:4vsl+pDRO
>>672
もともと絵サイト持ちだった。
閲覧者の「管理人さんの書く小説が読んでみたいです><」って言葉を
真に受けたのがきっかけw

>>676
>>1
679気楽:2008/02/25(月) 13:14:58 ID:YAau1PwH0
初めてハマったジャンルで、最高に萌えた・感動した人の作品が絵ではなく字だった。
それに影響されて字書きになった。

絵は描くけどオリジナルしか描けない。しかも漫画ではなく一枚絵。
原作絵と自分の線をすりあわせて納得できる所に落とし込むのが
どうも自分には向いていなかったみたい。
680気楽:2008/02/25(月) 13:17:55 ID:YC9WEcUC0
絵を描きたいと思ったことがない
小さい頃は親の方針で漫画禁止だったし、小説ばっかり読んでいたから
表現欲(?)がそのまま一番馴染んだ媒体に向かった
気付いたら書いてたなあ、きっかけとかもう遠い昔のことすぎる
さっぱり思い出せないよ…
681気楽:2008/02/25(月) 13:38:57 ID:ZNK3agSd0
絵描きから転向した自分
ギャルゲをやっててCG差分より文章に集中していることに気づいた
それ以来字で表現することが楽しい

ただ最近の悩みで、書き始める前に人物や町並みをイラストにおこしてから書くんだが
自分の中でイメージが完全に出来上がってるために
人や物の見た目描写をまるっと忘れてしまうんだ
たとえば「このキャラは手甲をしてる」という前提で話を進めて
いきなりその描写が必要になったときに、読者視点で読むとアレ?ってなる
こいつそんなの今までつけてたっけって
皆外見描写をする時どのタイミング(登場時にまとめてとか)で入れてる?
682気楽:2008/02/25(月) 13:43:41 ID:Q1vsiOBX0
まとめるとどうしても重くなるから、
行動を描写するときについでにさりげなく入れるようにはしてる
透き通るように白い手を目にかざして〜
みたいな
683気楽:2008/02/25(月) 13:46:06 ID:lMU+rix30
お絵かきをしない子供だったのが、オタクに目覚めて中学で突然へたくそな絵を描き始めた。
どう考えてもへたくそなのに、周囲が優しくて、もっと描きなよ、とか描いたのちょうだい、
とかいっておだててくれた。
そのうち、仲間内でちょっとした文章を書くのがはやり始めて、いいなー楽しそうだなー
と思っていたら、家にノートがいっぱいあるっていう子が全員にノートを配った。
一緒に書こうね、ってレポート用紙1枚で終わる二次SSとかを書いては見せ合って、
読んで楽しんでくれる人がいるからまた書いて、誰かがイラストをつけたりして、
ってやってるうちに、すっかりちょっとは絵を描く字書き、というのになっていた。

もう20年ちかく前の話だけど、今のサイトでのやりとりに近かったな、と思う。
最初から、1人か2人が楽しんでくれるのがうれしくて書いてて、今でもそんな感じ。
684気楽:2008/02/25(月) 13:48:55 ID:3ipGK+Fu0
まさに描写が必要になったとき。
自分は最初にまとめて外観とか人物背景を説明されるのが
読み手としてとても苦手なんだよね。
退屈だし忘れちゃう。なので書くときには
最初に説明したくなるときもあるけど、心してその場その場で
説明するようにしてる。

681の例なら、例えば手甲キャラ登場時に、
「男は凝ったつくりの手甲をその腕につけていた」とか
さらっと描写。その後
>その描写が必要になったとき に詳しく述べる。
685気楽:2008/02/25(月) 14:19:34 ID:ofq4aabz0
絵も描くけど、背景が苦手だし、第一あんまり萌えない
字の方が自分の表現したいものを表現しやすかった
目に見えない存在だって言葉で囲い込んじゃうぜIYH!
ハッとするような叙述トリック書いてみたい
686気楽:2008/02/25(月) 15:21:13 ID:0kN/MilQ0
某ドラまたにはまったのがきっかけだったなー。
最初から続けて書くのが苦手なんで、文を入れ替えられるワープロが家にあったのも大きいと思う。
ドラまたみたいなのを書きたいと思って似たような設定で書いてたけど、
次第に一から世界を作るのが楽しくなってきてオリジナルを書くようになった。
その後昔から書いてた絵に戻ったりもしたけど、パソコン購入で字にまた戻った。
今は二次もやってる。原作キャラにどれだけ似せられるかが悩むけど楽しいんだ。

>>681 ありすぎて困るw
自分は必要になるときに入れちゃってたけど、>>684の方がいいな。今度やってみる。
そしていつか伏線もバリバリ入れられるようになるんだ…!
687気楽:2008/02/25(月) 17:31:16 ID:vz8ltcyt0
ノベルチェッカーに初めてこんなこと言ってもらえたので記念パピコ

【甘々自動感想】
すばらしい作品でした。
短い中でうまく話をまとめています。
三人称の歴史物とか日本を舞台にした作品というのはやはり良いですね。
一文が長すぎず短すぎず、ほど良い長さです。
また、台詞でテンポよく進めているのも良い。
「(文中のどうでもいいセリフ)」という言葉が心に響きました。
これからもがんばってください! 応援してます!

夏i目i漱i石の小説を試しに入れてみた時以来の結果で感動した(゚∀゚*)
688気楽:2008/02/25(月) 18:07:24 ID:jK0O7mpc0
姉がサイト持ちで私もずっとサイトを持つのに憧れてたから、
自然と小説を書くようになってた。絵も描くけど、小説を書いてるほうが好き
たった一つの言葉を悶々と考え、搾り出した瞬間がたまらない

>>687
ノベルチェッカーは結構勇気貰えるよねwwww
コメントとかもらえないときはお気に入りの小説を入力してムフフってなってる
虚しいかもしれないけど、嬉しい
689気楽:2008/02/25(月) 18:44:29 ID:uIDgPLUn0
絵描きだけど目が悪くなったから小説へ。
そういう人はまわりに結構いる。パソコンが原因かな。
690気楽:2008/02/25(月) 19:26:43 ID:0CxXefu5O
>>673
同じ人いてワロタ
私は漫画版の方だった
主人公が書いてる小説をどうしても全部読みたくて、
でも漫画のなかでは小説の内容はちょっとしか出てきてないから
もう自分で補完してやる!とか思って書き始めたのが最初w
結局完成させられませんでした
漫画好きだったから、同じくらいの時期から
好きな漫画の模写も始めてたなー
691気楽:2008/02/25(月) 19:43:51 ID:CmB01txBO
漫画で同じ顔や同じ背景を何度も何度も描くのがめんどくさくなって字を書き始めた小学生の頃
二次の漫画もよく読むけど感動して泣いた事があるのは小説の方が圧倒的に多いな
自分には字書きが合ってたって事だろう
692気楽:2008/02/25(月) 20:42:12 ID:pwZMm5n/0
すげー厨な理由なんだけど
高校時代友人が貸してくれたラノベを読んで
「この程度の文章でプロになれるなら私だって書ける」
とか思って書き始めた
今では書く楽しみを教えてくれたその作家に感謝してる

そのおかげで今
「あなたの小説を読んで私も書き始めました」って感想をもらうと
なんか嫌な感じにドキドキしてしまうw
693お気楽:2008/02/25(月) 20:44:40 ID:5auIB/gz0
小学生の頃に気がついたら絵も字も漫画も書いてた。
なんて創作意欲にあふれてるんだと
今思い出して我ながらうらやましいw
その後、絵&漫画→字&絵→絵サイトを経て
現在はサイトで字メイン+たまに絵。
好きなときに好きな媒体で書いてる。やべえ楽しいw
でも字はオリジしか書けない。
694気楽:2008/02/25(月) 21:27:26 ID:cZMcyONyO
ゲームやってるときにふと
「このキャラでこんな話があったら楽しいな」
って思ったのがきっかけかな。
絵が描けない人間だから、文字で表現するしかなかった。
小説とか全然読まない人間だから、文章力は皆無だけどw
695気楽:2008/02/25(月) 21:46:20 ID:sSrTh2G+0
>>687
自分も久々にノベルチェッカーに突っ込んでみた
最近、台詞と地の文の割合が気になってるんだけど
16:83で地の文が圧倒的に多いみたいだった
人によって差はあると思うけど大体どのくらいなんだろう

小説サイト持ったいきさつは頭に浮かんだシーンを
絵に残す癖が昔からあったんだけど、だったら一つのお話を
ちゃんと作って見てもらおう!と思ったからかな
今でもイラストは描いてるし、トップもイラストなんだけど
選択肢に漫画サイトは何故かなかったんだよな
696気楽:2008/02/25(月) 21:55:31 ID:amOrlFqQ0
自分はある程度の長さの話だとどれも25:75くらいだな
小ネタとかになると台詞だけとか地の文だけとかになるけど

いつから書き始めたとかきっかけがなんだったとかもう思い出せないなぁ
気づいたら書いてたとしか言いようがない
はじめは絵も描いてたけど、友達が上手くて挿絵とかつけてくれたから
文に専念するようになった
697気楽:2008/02/25(月) 22:29:37 ID:OWGrbUCD0
やべ、今書きかけの文突っ込んだら9:91で台詞が圧倒的に少なかったw
常々台詞が少ないとは思っていたが…w
698気楽:2008/02/25(月) 22:53:53 ID:ubR0jstP0
20:80だった。もっと地の文が多いかと思ったのでびっくり
「その それ そこ」が多かったー気をつけなきゃな
699気楽:2008/02/26(火) 02:29:44 ID:1HsAZz3SO
ID違うけど>>687です。
ノベルチェッカーに入れた文は3000字程度のSSなんだけど、セリフと地の文の割合は
33:67だった。甘々感想を真に受けるとしたら、これぐらいが
バランスいいのかな。
別の話を入れた時は45:55ぐらいだったし、かなりばらつきがあるw
また「すばらしい作品でした」と言われるような小説書くぞ!(`・ω・´)
700気楽:2008/02/26(火) 10:24:24 ID:7XMuvT8Y0
>>698
「それ・その・そこ」を縛ったら
アテクシ飛べない豚になる
701気楽:2008/02/26(火) 11:05:46 ID:Il8m96W+0
アテクシも「そして・だが・しかし」を縛ったらまさに飛べない豚になるww



ていうかうっかりするとホントに「そして」が多くてなぁ…。
702気楽:2008/02/26(火) 11:29:05 ID:QLs841jV0
今書いてるのを私も突っ込んでみた。
ちなみに17898文字、原稿用紙にして60枚ほど。
web対応で改行が多いので、原稿用紙換算は
実際にはもうちょっと枚数は少ないと思われる。

一番多かったのは「…」、頻度は30字ごと。
「……」でワンセットだから実際には60字ごとなんだろうけど
それでも多い!そこまで多い印象なかったのに……orz
「しかし だが でも」は325字ごとだった。
「其の 此の 何処」は0
【台詞:地の文】29:70、
【ひら:カタ:漢字:他】61:0:35:2

そんでもって必ず
「沈んだ雰囲気がよく出た作品でした。」なんだけど、
これなんでだ?
「……」が多いのが原因?
703気楽:2008/02/26(火) 11:45:32 ID:S5N83D3h0
アテクシなんかどれ突っ込んでも「なんだか怖い」って言われましてよ

なんでだろ
704気楽:2008/02/26(火) 15:13:37 ID:BSnopaHC0
もともと絵も字も好きで、でも漫画描きさんみたいにしっかり描ける訳じゃない上に
心理描写と風景描写が好きだったから小説でねっちょり書きたいと思って書き始めた。
本の表紙とかは自分で絵を描いてるしサイトにも絵は少しあるんだが、小説メインなのに
拍手とかで貰う感想が殆ど絵上手いです的なものしか無い……
嬉しいんだ、嬉しいんだけど、なんかちょっと……違うんだよ!!w
取り敢えず両方頑張っていけたらいいなって思うよ、漫画は絶対無理だけどな!
705気楽:2008/02/26(火) 15:19:06 ID:7XMuvT8Y0
おう、お前はお菓子の前にパンを食え。
706気楽:2008/02/26(火) 15:23:01 ID:EG60iRxV0
>>703
軍人キャラの休日ほのぼのコメディなんぞを突っ込むとかなりの確率で怖いと言われる件www
基地だの軍曹だの銃だの二等兵だのって単語に反応して「怖い」と言われてる。
そういう単語単位で見ると殺伐とした単語が出てくる話を書いてはいないか。
707気楽703:2008/02/26(火) 17:41:48 ID:S5N83D3h0
>706
うわっちゃー納得。
つまり自サイトの9割は怖い作品って事だなw
708気楽:2008/02/26(火) 18:56:36 ID:aTTpXp1q0
ノベルチェッカーやってみた。


どの小説突っ込んでもほぼ感想一緒ってどういうこと。
ちなみに大体セリフと地の文は30:70くらいだった。
感想一緒って事は、どんなシチュの物書いてもテンポとか一緒って事だよな。
勉強になった。
709気楽:2008/02/26(火) 21:08:16 ID:M7yk3gpR0
最近の流れで初めてノベルチェッカーを知ったので、気になって適当なの突っ込んでみた。
どシリアスなはずなのに、熱い作品だっていわれたのは何でだろうw
そんな単語はあんまり使ってないはずなんだけど不思議だ。
710気楽:2008/02/26(火) 21:53:10 ID:aDVsrLty0
ノベルチェッカーの辛口版とかあったら面白いのに
いや凹むかww

一文が長いと言われたので直したら今度はバランスがいいと
褒められた。なんとなく自分で感じている事が改めに指摘されると
自分の欠点がはっきりするな
711気楽695:2008/02/26(火) 22:06:15 ID:5LdIiFBq0
台詞と地の文の割合、みんな色々なんだな
自ジャンルの他の人に比べたら地の文が多かったから
実際どうなのかなって思ってたんだ。どうもありがとう

書き方が人によって違うってのは分かるんだけど
台詞とかでポンポン進められる人に憧れるんだよな
712喜楽:2008/02/26(火) 22:10:37 ID:AweOjqYi0
>>711
自分もノベルチェッカーやってみたら台詞4:地96くらいで
自分のgdgd文に絶望した!
713気楽:2008/02/26(火) 22:31:50 ID:Il8m96W+0
>712
自分>697なんだが仲間だな…。自分もマジで絶望したんだぜwwwww
orz


カギ括弧を4個とか5個とか連続させてテンポいい台詞をかけるのも才能だと思うんだぜ…orz
マジで裏山
714気楽:2008/02/26(火) 22:47:49 ID:vm13JHJi0
  _、_    ボウズ、そういうモンはな…
( ,_ノ` )     やろうと思えば出来ることなんだぜ…
715気楽:2008/02/26(火) 22:58:25 ID:5LdIiFBq0
流石に他の人の小説をつっこんだりはできないけど
見た目的に台詞と地の文の量の違いは一目瞭然だから
ノベルチェッカーに入れて浮き彫りになった感じだw

昨日から今日にかけて過去数年分の作品読みなおしたが
元はほのぼの中心だったのがシリアス長編を一年かけて
連載してからどうも作風が変化したっぽい
話によって書き分け出来ればいいんだけど最近はほのぼのを
書いてもシリアスの作風に引きずられ続けてる感じがする

とにかくガンバロ
716気楽:2008/02/26(火) 23:43:04 ID:WTIS+A7b0
原稿用紙(20x20行)】 128.0(枚)
【総文字数】 40015(字)
【行数】 984(行)
【台詞:地の文】 21:78(%)
【ひら:カタ:漢字:他】 59:3:36:1(%)
717気楽:2008/02/26(火) 23:49:33 ID:XY1tn1GQ0
>715
あるある
シリアス長編書いた後遺症がまだ残ってて書きづらい
718気楽:2008/02/27(水) 00:33:33 ID:7ABXoc50O
楽しんで
719気楽:2008/02/27(水) 05:09:22 ID:HPb9JG3k0
短編突っ込んだら
【台詞:地の文】 55:44(%)
だったんだけど、もしかしてこれ、台詞多過ぎ?w
720気楽:2008/02/27(水) 08:46:59 ID:/1hwb5pH0
作風やジャンルや使ってる手法によるんじゃない?
実物見てみないと何ともなー

自分も台詞:地の文は毎回4:6くらいで
ここの人より多いほう
でもこれ崩すとテンポ悪くなると思うので直してないw
721気楽:2008/02/27(水) 09:24:59 ID:wOKcwWwj0
同じく、台詞:地の文が4:6くらいで、少なくても3:7程度。
地の文がつらつら続くといつの間にか単なる説明になっちゃってて、
台詞突っ込んでしまえ!となるからw
722気楽:2008/02/27(水) 09:46:19 ID:xOq9ONUl0
コメディっぽい話は会話が多くなるし
心理描写メインの話はどうしても会話が少なくなる
台詞と地の文の割合は作品によってまちまちだなー

さっき書いたSSをチェッカーさんに突っこんだら
「良質な作品。誉れを受けるべき作品」
と偉く褒められた。
でも、「三人称のホラーが独特の空気を醸し出している」って
ホラーじゃないんですけどw
微妙に嬉しくて嬉しくないw
723気楽:2008/02/27(水) 10:19:18 ID:t+2BRxYx0
楽しくチェッカー結果報告生活
724気楽:2008/02/27(水) 10:30:45 ID:W5jIyzza0
チェッカーの結果気にしてる時点で気楽じゃない気がするけど
結局開き直った所で評価は気になるんだよね
725気楽:2008/02/27(水) 11:01:00 ID:ksW/rNSU0
チェッカーの結果もネタとして楽しんでるよw

話自体はべったべたで甘い展開とかが多いんだけど
好きだし楽しいからいっか!のノリで今もカタカタ打ってる
「砂糖吐きそうですw」と言われても気にしないw
726気楽:2008/02/27(水) 11:26:20 ID:xOq9ONUl0
別に気にはしてないよw
内容に反したとんでもないこと言われるのが面白いのと
スクリプトにでも褒められればちょっとは嬉しいってだけ
727気楽:2008/02/27(水) 11:36:52 ID:ERutY9ZaO
久しぶりに来たんだけど、もしかして小説評価スレ無くなった?
728気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/02/27(水) 11:37:30 ID:JIc0ccFaO
>砂糖はきそうです。
こんなのあるの?
感想、って意外にいろいろあったんだね。びっくりしたよ。
今、パソコンの前でチェッカーの結果を見ているけど
【台詞:地の文】20:79
いつもは3:7くらいですが、今回は新キャラの導入部なのでこんな感じ。
ちなみにこのチェッカーを作っている人の話だと、3:7くらいがオンラインではいいそうな。
でも、ギャグなら必然的に台詞増えるよね。
729気楽:2008/02/27(水) 12:08:23 ID:ksW/rNSU0
>>728
ごめん、砂糖吐きそうっていうのは閲覧者さんのコメント
そんなコメばかりもらってるw
730字下記:2008/02/27(水) 13:03:09 ID:5ef9s3FP0
砂糖はきそうか。
自分、それを「砂はきそう」と覚えてたから、
なんで甘いと砂を吐くんだろうと考えてたんだけど、
砂糖なんだね。
納得。
731気楽:2008/02/27(水) 13:09:34 ID:yniqrQS/0
>>727
おちたっぽいね
732気楽:2008/02/27(水) 13:10:04 ID:GoAwNHxE0
>>727
確認してみたら17日の書き込みを最後にdat落ちしているね。
気づかなかった。
733気楽:2008/02/27(水) 13:25:54 ID:ERutY9ZaO
反応ありがと
やっぱ落ちたのか。結構好きだったんでショックだす。
また出来ることを祈って気楽に書こっと
734気楽:2008/02/27(水) 14:22:27 ID:5+QWBxUk0
「砂を吐く」をググル先生に聞いてみたらこんなのでてきたよ

tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q126508957
735気楽:2008/02/27(水) 14:50:51 ID:3vTcgUiv0
独白の一人称回想モノをノベルチェッカーに突っ込んだら
「すっごーい!地の文だけ、説明だけでお話になるんですねー!」みたいな事を言われて妙にヘコんだ
736気楽:2008/02/27(水) 14:52:42 ID:t+2BRxYx0
きっとそのチェッカーは篤姫
すっごーい
737気楽:2008/02/27(水) 15:19:01 ID:o6F1oKWa0
この流れで久しぶりにチェッカー通してみた。


【甘々自動感想】
すごくおもしろかったです!
短くまとまってて、なんかかわいいですね。
三人称のこういうファンタジーっぽいの大好きです!
それぞれの文章がいい長さでまとまってますねぇ。尊敬しちゃう。
あとー、台詞と地の文がい〜具合に混ざってますね!
「(台詞)」この言葉! 耳に心地よいフレーズですね!
これからもがんばってください! 応援してます!


いつもよりも余計に褒められております!
チェッカーに尊敬されたのは初めてだ!
なんか普通に拍手とかで褒められた気分になったw
738気楽:2008/02/27(水) 15:54:52 ID:ERutY9ZaO
自分もたった今それになった。
お初でこれは甘々過ぎるよーww
739気楽:2008/03/01(土) 02:53:51 ID:kNMMKR4c0
基本現代モノしか書いてないのにノベルチェッカーに『ファンタジー』とか『時代劇』とよく言われる自分が通りますよー

この豚切って質問。
皆普段どんなソフト使って小説書いてる?
自宅がブログなんで、普段はブログの編集画面で書いてるんだが
今回ちょっと別ジャンル文を書こうとして、何で書こうかちょっと悩んだ。
wordはあるが重いし、メモ帳は自動改行が上手い事行かなくて
結局昔にDLしたテキストエディタを使ってみてる。
それで、サイトを運営してる文字書きさんってどんな環境で書いてるのかなとちょっと気になったんだが。
ちなみに当方オフ用に文章成型する際はword使用。
740気楽:2008/03/01(土) 03:09:22 ID:N7YhZCVj0
マカなので普通にTextEdit。
9時代はSimpleText。
シンプルなのが一番書きやすい。
ウチもブログ利用だけど、編集窓に上記テキストをコピペする。
オフ用には上記ryをInDesignに流し込む。
重いけど禁則その他、一発でやってくれるので便利。
741気楽:2008/03/01(土) 03:15:47 ID:lweZKgwP0
>>739
ビルダーでサイト作ってるのでビルダー。
書いて見直してそのままアップ。楽ちん。

数年前は一太郎でやってた。
小説書いてる!という感じに気分が盛り上がるからw
でも、エラーで強制終了してしまうことが何度もあった上、
その後家族がPCを使うと自動復元で書いた小説が出るのでやめた…。
742気楽:2008/03/01(土) 05:54:26 ID:icCxXxyr0
>>739
うちもブログ利用。wordに書いたの一括コピペ。
見易いから印刷レイアウト画面でやってるw
743気楽:2008/03/01(土) 06:55:29 ID:0Q8EuSUD0
>>739
VerticalEditor。
短いのが大量にあるし、同時に何本も書くので、ひとつずつ保存してたらごちゃごちゃになるから。
744気楽:2008/03/01(土) 13:19:22 ID:yxS4AeJcO
紙copiおすすめ
745気楽:2008/03/01(土) 13:22:53 ID:oPHlY0xe0
TeraPad使ってます。
長いのを書いてるとWordとかは動作が重すぎてイライラする。
やっぱテキストエディタで書くのが楽かなぁ。
HTML化するソフトもいろいろあるし。ブログならその必要すらないけど。
746気楽:2008/03/01(土) 13:23:12 ID:uAX4z8r+0
メモ帳だろ常考
747気楽:2008/03/01(土) 14:38:40 ID:DQppbaYh0
744で既出だけど紙copi
勝手に保存してくれるから、
保存し忘れて泣くことがなくなった。
さくっと起動するから思いついたときにさっと書けるのもいい。
フォルダアイコンがあってファイルを簡単に切り替えらるのも便利。
文字数も表示できるしほんと言うことない。
748気楽:2008/03/01(土) 15:21:54 ID:jf6LDeLZ0
ここでいろいろエディタの名前が挙がってるのを見て、急にTTT EditorをDLしてしまった。
テキストじゃなく、HTMLエディタだけどテンプレートからの作成でssの更新がぐっと楽になった。
まだまだ始めたばっかりで、機能もわからんの多いけどこれから使い倒そうと思う。
749気楽:2008/03/01(土) 15:52:47 ID:UQt74CId0
マカでiText使ってるよ
縦書きできるかどうかを基準に色々試してきて、結局これに落ち着いた
750気楽:2008/03/01(土) 16:15:31 ID:nxw4XMn00
編集画面で書いてると間違ってバックスペース押して泣くことがあるから
メモ帳で書いてる。
サイトの日記も上の理由でメモ帳に一度書いてコピペしてるんだけど
途中でふと書きたくなった文をそのまま書き出せるし
一部分だけメモしておくことが多いから自分はメモ帳が一番楽かなあ
751気楽:2008/03/01(土) 17:03:01 ID:fDBnMA5P0
私もメモ帳。
しかもCSS編集で全部手打ち、fttpでサイトにアップしてるw
一度フリーのエディタソフトいれたけどろくに使わなかった。
便利なはずなのに、覚える気力がない。
752気楽:2008/03/01(土) 20:08:02 ID:DdCYfbBG0
初めて海外ものにハマって、原語でパロディSS書いてみたいと思った。
日本語だとたぶんしっくりこない気がするんだよなあ。
書けないのが悔しいぜーー。
753気楽:2008/03/01(土) 20:22:27 ID:sUvSHHIA0
>>751
自分も全く同じ
メモ帳でもできるしなぁ……と思っちゃうと覚えるの面倒になるんだよね
754気楽:2008/03/01(土) 22:28:03 ID:NsfupuDJO
気楽に書いてるけど、努力は怠らないもんね

つー訳で、私の課題は説明調を避ける事
「〜嬉しく思った」「幸せを感じる」
とか、ついつい客観的?な書き方になってしまうので
どうしても文章がつまらなくなるんだ…

だからがんばる
今書いてる18禁、もっともっとエロく表現出来るように!
遅筆に拍車かかったけどなー
ちょっとずつしか進まないよ

でも、今までのに比べて内情が書けてる気がする
ここ見てて、自分の欠点に気付けたよ、ありがたい
努力した結果が出るといいな
755気楽:2008/03/02(日) 00:31:03 ID:dXy7i6k40
>>744>>747
ナカーマ

紙copiおすすめ。フリーのLite使ってるけど十分。
既出だけど自動保存と、複数ファイルをタブっぽく使えるのはいいよね。
形式もtxtで保存してくれるし、新規ファイルも自動で作ってくれる。

出てない機能だと文章に色付けられるのも便利。
いい言葉が思い付かなかった箇所に色付けてマークしといて
あとでゆっくり書き込んだりする。

PCに再起動かけられたり、寝ぼけて保存しないままPC落としたりで
せっかく書いた文章消されて泣いたことがあるので、
1字ごとに自動保存してくれるのは本当にうれしい。
756気楽:2008/03/02(日) 03:08:39 ID:wDJHGQQM0
酒を飲まずに書けるようになりたい
757気楽:2008/03/02(日) 13:04:53 ID:pTm4sCJ+0
何度も名前挙げられてるので紙copiのフリー版ダウンロードしてみた。
確かにこれすごいね。
自動保存がとにかく楽で使い勝手いい。
何もしなくても勝手に保存してくれるのって楽ちんだね。

あと他の文章への切り替えがすごく楽なのもいい。
(お題サイトやってて、毎回テンプレから数字をコピペするので
切り替えがちょっと面倒だった)
お気に入りになるかも。名前出してくれた人たちありがとう。
758気楽:2008/03/02(日) 16:37:14 ID:FeIz66Eh0
ちゃんとご飯を食べて規則的な生活をしながら書けるようになりたいw
原稿中とか集中してると2日くらい食べなかったりしてその後に色々と
つけが回ってうへぁってなるww

ちなみに自分はメモ帳かな。
しかし紙copiが気になるから今度試してみる!
759気楽:2008/03/02(日) 18:15:53 ID:h01ZUXxi0
>758
あるあるw
ノッてると色々忘れるよね。
どうして人間は眠らないといけないんだ! とか思う時があるw
760739:2008/03/02(日) 19:31:20 ID:2OzWrg+O0
どんなソフトを使って小説書いてるのか質問した739です。
色々なソフトがあるんですね、参考になりました。
評判の紙copiは、そういえば1年程前人から勧められたのを思い出しました。
当時は単なるメモ帳代わりと思ってたけど、自動保存は文字書きとしてかなり嬉しい。
ちなみに自分が使ってたのはCrescent Eveっていうソフトです。
簡易HTML辞書とかプレビュー機能があってそこそこ軽い。
ローカルサイトを作ろうと思ってDLしたものの、現在挫折中w
761気楽:2008/03/02(日) 21:05:18 ID:43Zn2MzZO
>>758
あるあるw
パンや米は結構、食べると眠くなるから、集中したいときは食べたくない
消化するのに体力使うのかな……
果物とか野菜、飲み物は平気だよ
魚も、肉と比べると割と平気
762気楽:2008/03/02(日) 23:17:31 ID:913hlIkeO
小説書く前に原作読み返してたら、萌えすぎて逆に手がつけられなくなったw
風呂入って落ち着いてこよう
763気楽:2008/03/03(月) 03:47:14 ID:+SdRvpRIO
>>762分かる
進まないけど幸せ
だけど進ま(ry

書けるときと書けないときがあって、今はその書けるときをパソコン開いて待ってる状態
毎日ぼけーっと釣り糸垂らして空を見てるみたいな感じ

絵描きの友達がしばらく描かないと自分の絵を忘れるって言うんだけど字書き
(といっても自分のことしか知らないけど)
ってそういうことってあんまりないような気がする
764気楽:2008/03/03(月) 04:20:07 ID:kTgqoVRg0
>>763
そりゃ原作がマンガとかなら字で真似するのはせいぜいセリフ
ぐらいであとは自力で描写だからな。
原作が小説でも作者そっくりな言い回しで作者が書いているように
書くとかしている字書きはあまりいない。
結局は自分の言葉で書くから書き方を忘れるということはない。
ただし、ジャンルによっては歴史系にいてライトノベルに移ったり
すると漢字がやたら多いとか、言い回しが古くさくなって困るとかは
あるけど。でもそれそれで一興だと思う。
765気楽:2008/03/03(月) 10:01:20 ID:HnPzgEr/O
>>763
普段の生活に「絵を描くこと」が自然に入ってなければ、描き方を忘れるのはあるかも
でも文章は、考えるにしろ喋るにしろメール打つにしろ毎日作って使うから
しばらく小説書かなくても日本語がすっかり抜けるってことはあまりなさそう
ブランクのせいで感性が鈍くなって言葉にしきれない、てことはあるかもしれないけど
でも毎日萌えてるならその心配もきっとないよね
766気楽:2008/03/03(月) 10:24:38 ID:6NV1tRO00
萌えの感性と、いざ書く感性って
ちょっと脳の使用部分が違う気がする
767気楽:2008/03/03(月) 10:29:58 ID:g71t+I+e0
ちょっとどころか全然違う気がする……
萌えは感性だけど、書くのはつまるところ技術だもの。
768気楽:2008/03/03(月) 10:57:33 ID:Ixpvj2YnO
全然違うよな…。小説を書くのって難しい。
イメージした通りに伝えたいのに「私の独白文」か「くどい説明文」にしかならない。
書き方を忘れるというか、文章が定まってないから
いろいろ迷走して帰り道を忘れる状態にはよくなる。
769気楽:2008/03/03(月) 11:45:02 ID:5PqdxdoQ0
歌をしばらく歌わなかった時みたいに、リズムを取り戻すのにちょっと時間かかったりするかなー
770気楽:2008/03/03(月) 12:49:25 ID:luA951n60
言葉回しや読点を入れるタイミングなんかは結構忘れがちだよね
あと小説でしか使わない語彙も
ちょっと執筆から離れただけでするする抜け落ちていくよ…
771気楽:2008/03/03(月) 12:53:34 ID:6NV1tRO00
>あと小説でしか使わない語彙も

あるねー
そういうのがよくあると、
萌え話とか日記で、毎日文章を書いててもダメだ
772気楽:2008/03/03(月) 17:26:44 ID:/IaFsceKO
紙コピーを使ってみた。文字数が出るんだけど、
携帯メール文字数とブログ文字数より少なく表示されてしまう。
何故だ…。携帯メール文字数とブログ保存文字数、紙コピーとどちらが正しいのかな。
773気楽:2008/03/03(月) 17:29:13 ID:1H59CARq0
携帯メールは1byte1文字計算じゃなかったっけ?
だからひらがな1文字で2文字換算だったような
774気楽:2008/03/03(月) 21:30:41 ID:UkWa/sJE0
紙コピ見に行ったら多機能すぎて噴いたw
…自分は今までどおりTeraPadでいいや。
メモ帳よりはちょっと便利な感じで軽くて気軽でいいんだ…
775気楽:2008/03/03(月) 22:04:29 ID:NZe/OmfvO
TeraPadも使いこなせなかった自分…
取説見てもダウンロードに慣れた人前提って感じで
改行タグ置換したかっただけなんだけどエライ時間かかった
確かに便利なんだけどアホはおとなしくメモ帳いじってるよ…
776気楽:2008/03/03(月) 22:19:06 ID:MBLTaj6x0
長編書くときはstory editorが便利
これで伏線の拾い忘れがかなり減ったよ
場面ごとにザーッと描いて最後は全部まとめて一太郎流し込み
777気楽:2008/03/03(月) 23:07:36 ID:kTgqoVRg0
自分はNami2000を使っている
長編書く時は便利
Story editorもいいけどあれはリッチテキストな分
データがちと重くなるので結局Namiにした
挙動が気になる重さじゃないけどね
778気楽:2008/03/03(月) 23:24:01 ID:/IaFsceKO
>>772だけど、>>773さん、ありがとうございます。
紙コピーと、携帯メールでブログ保存は相性良くないみたいですね。
文字数の何千字書いたとかの話しは人(ツール)に寄るのですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
779気楽:2008/03/03(月) 23:52:13 ID:ldyFyysPO
システム屋なんで仕事で議事録とか設計書とかに埋もれてることが多い。
ドキュメントは口語抹殺が必須なので、ドツボにはまると散文が書けなくなるよ。
何書いてもせいぜいビジネスメールか2の書き込みになる。
今、ラブラブが書きたいのに!と思いながら睡眠時間確保に励むしかない。
でも脳内は萌え萌え。めげないで書ける時に書いてるぞ
780気楽:2008/03/03(月) 23:58:38 ID:2t9kwDzv0
紙copiダウンロードしてみたけど開いた瞬間思わず閉じた
なんか色々いじってみる前からすごく多機能な香りがした
ちなみに自分はJmEditorってやつ使ってる
なんだろう、なんとなく気にいっただけで特に理由は無いんだけどそこそこ使いやすいよ

それにしてもこのスレ初めて来たけど落ち着くなぁ
781気楽:2008/03/04(火) 00:00:11 ID:k0Q17MUS0
>>780
多機能な香り吹いたw
自分はverticaleditorだ
縦書きで書くのがなんか楽しいし、レイアウトも普段読んでる
本のようにできるのが嬉しい
まあサイトに載せるときは横書きなんですけどね…。
782気楽:2008/03/04(火) 00:01:35 ID:QtJkWkHCO
>>779
あれぇ遅レススマン
783気楽:2008/03/04(火) 00:12:40 ID:EfjXszeZO
携帯とかPCもそうだけど、高機能過ぎても使い所がないというか使いこなせないというか
機能を自在に操って、少しでも作品を良くしたいなあ…
784気楽:2008/03/04(火) 00:50:15 ID:oij8Al+C0
>>776
>>777
元story editor使いなんだけど、ノード間を移動するたびにある一箇所に改行が挿入されていくって現象出なかった?
ふと気がついたら覚えの無い場所に大量改行が入ってて、消しても消してもノードを移動すると改行が……。
夜中に遭遇すると心臓に悪くて結局今はNami2000使ってる。
785気楽:2008/03/04(火) 11:53:21 ID:vO8oICZT0
紙コピ、自分がテキスト作ったフォルダを縦のバーに引っ張っていくだけだよ
他にもいろいろ機能があるらしいけど
全自動保存メモ帳以上の使い方したことないなあ
786気楽:2008/03/04(火) 13:30:55 ID:Lzca3zk30
エディタソフト、やっぱり便利そうなのに手が出ない。
覚える労力を書くエネルギーにまわしたいというかw
いいやもうメモ帳でw
お猿でも大丈夫なエディタソフトはないのかのう。
787気楽:2008/03/04(火) 13:38:43 ID:uTw6PbgD0
>覚える労力を書くエネルギーにまわしたいというかw

この言い分、色んな局面でもらった!w
788気楽:2008/03/04(火) 19:24:23 ID:0sTpiPZO0
すんごい自萌えできる作品が仕上がった
自分が納得しきってて萌える話が書けると、閲覧者の顔色が気にならなくなるもんなんだね
思いっきり作品に力を込めるのも、気楽に字を書き続けられる要因になるんだなあと思ったよ
789気楽:2008/03/04(火) 20:04:21 ID:KRLoEbjA0
>>784
776です
>ノード間を移動するたびにある一箇所に改行が挿入
あったあった
夜中に一段落するところまで書いて保存して寝て、次の日に続きを書こうと開いたら
文章のど真ん中に大量改行があって、寝惚けて自分でそんなことしたのかと
小一時間悩んだ
仕様かなーと思って最近では気にならない
790気楽:2008/03/05(水) 02:17:00 ID:o7Glbfh80
プロットを形にしないで脳内で曖昧に妄想してるのが
楽しすぎて更新できねー
書くモードに頭が切り替わらない
791気楽:2008/03/05(水) 08:30:53 ID:MrtF4fD20
当方オリジナル字書きなんだが
自キャラ萌えが酷すぎてまともな文章が書けないことがしばしば
感情やキャラクターの外見描写ばっかり書いてしまい
話がまったく次に進まないんだ……
同じ悩みを持ってる人いませんか。そしてその時どうやって自萌を落ち着かせてる?
自分の場合リアルチラシの裏に萌えを書き殴って冷静になろうと努めてる
792気楽:2008/03/05(水) 08:59:31 ID:bM+YRkFZ0
そのせいでオリジナルが書けない自分。
カプ厨だから萌えカプに偏っちゃうし、明らかにキャラの贔屓が丸分かり。
あと二次でもオリジでもキャラらしいセリフって書けないんだよなあ。原作は読み込んでるんだが。

自分の文章が薄味すぎる気がする…。すぐあっちこっちに脱線するから目が滑るぜ。
ごてごてしいのはアレだけど、淡白な文章ってやっぱ読む気無くすよね。
飾り気がある文章ってほんと魅力的だよなあ。
793気楽:2008/03/05(水) 12:44:20 ID:acjCy1K30
>792
飾り気のある文章は作者のナルを感じると読む気なくなるから、
一概にどちらがいいとは言えないんじゃないかな。
とくに二次なら、あっさりしているくらいのほうが、
余計なことを考えずストレートに萌えてもらえるかもしれんし。
自分はごてごてしているから羨ましい。
794気楽:2008/03/05(水) 12:46:00 ID:jaVVRcYc0
何でも芸になればいいんだけど
そこまでが大変だ
795気楽:2008/03/05(水) 13:17:22 ID:ta+D1gWo0
どんな文章でも書き手が透けたら萎えてしまうな
筆者は黒子のように隠れて物語を進めてるほうが好きだ
796気楽:2008/03/05(水) 17:44:09 ID:zmCPIA3P0
すみませんが豚切りで訊いてみる
セリフがハモった時の表現で
「「 セリフ 」」 (←二人分のセリフ)
って昔からよくある表現だと思ってたんですが違いました?
どうも特定の人以外で使ってる小説見たことないからふと疑問に思いました
もしかしてそんなに使わない手法だったりするのかな?
797気楽:2008/03/05(水) 17:47:28 ID:YZ5XVL2t0
それ、字書きスレとこのスレに分かれたきっかけの表現じゃなかったっけw
798気楽:2008/03/05(水) 17:58:38 ID:uwUPffZr0
>>796
よくあると思う…けど、現ジャンルでは見たことないや。
ジャンル内の流行や年齢層にもよるんじゃない?
799気楽:2008/03/05(水) 18:00:28 ID:r2B17Blj0
昔からというのがどれくらい昔のつもりなのかわからないけど、
ラノベ的にはよくある手法じゃないかな?
自分はラノベという言葉ができる前に子供やってたオバなもんで
最近の手法だとは感じるけれど。
少なくとも、すごく珍しかったりはしないよ。
ラノベっぽいもの書きたい人にはアリというか、わかりやすい手段だと思う。
逆に、シリアスなものを書きたい人にはラノベ風に一気にもっていかれちゃう危ない手段かも。
800気楽:2008/03/05(水) 18:40:39 ID:zmCPIA3P0
796です
いや、歳だけは自分もかなりなんですが、書き手としては新人同様です
なんか「ちゃちい表現だねw」みたいなこと言われてて、はっとしたもので…
私のはシリアスでその場の驚きをハモリで表現したかったんですが、まずいかな〜
でもここまで訊くとスレ違いっぽいからやめます

>>797 それが本当なら余計な質問をしてしまいました。すみません
801気楽:2008/03/05(水) 18:42:31 ID:YZ5XVL2t0
いや別に全然かまわないと思うます。
質問に茶々入れてごめんなさい
802気楽:2008/03/05(水) 19:03:22 ID:uwUPffZr0
字書きスレで問題になった=そういうのを気楽に話せる場を作った
ってことなら何の問題もないよね。

>>800
どう感じるかは人それぞれだけど、主にギャグで使われるから
シリアスではやめておいた方がいいような。
803気楽:2008/03/05(水) 22:04:27 ID:9jK+SH1S0
正直字書きスレとこことどう違うのかわからない
804気楽:2008/03/05(水) 22:54:07 ID:ThIVQ5it0
字下げ?あっても無くても読みやすけりゃいいじゃん。
字数?長くても短くても楽しけりゃいいじゃん。
楽しく萌え萌え書こうぜ!


って言えるのがこのスレ。
805気楽:2008/03/05(水) 22:56:21 ID:vcPpoNl70
それは別に字書きスレでも言えたよ…
このスレ好きだけど、字書きスレの一部の高尚字書きに過剰に反応して立っただけだと思うよ
向こうが高尚オンリーってわけじゃないでしょ
806気楽:2008/03/05(水) 23:06:12 ID:kY0VjCh90
サイトヒキースレとヒキーサイトスレよりか、違いは判りやすいと思う
807気楽:2008/03/05(水) 23:33:59 ID:rY6kCBOj0
違いがわからないなら字書きスレにいればいいじゃないか。

あえて違いを言うならば、このスレは「〜ねばならない」的な話がタブーだと思う。
修行じゃなくて娯楽で書いてる人だけでできてるスレだよ。
808気楽:2008/03/05(水) 23:46:35 ID:dneXZD4Z0
>>800
軽い感じの話ならそういうのは手法としてありかなと思うけど
シリアスな話でやられた時には茶吹きそうになった
この手の漫画的手法は昔からいろいろあるけどやっぱり
増えたのはネット同人が増えてからじゃないかな
どっちにしてもこういう定石やぶりはリスクがある
809気楽:2008/03/06(木) 03:04:23 ID:L0Ix9xDd0
> このスレは「〜ねばならない」的な話がタブー

次テンプレに入れたいね
自分は「「」」はちゃちい表現というよりギャグっぽい表現と感じるな
810気楽:2008/03/06(木) 03:25:12 ID:Ktp6iKUQ0
>>1だけで空気は伝わるからこのままでいいんじゃない?
テンプレに禁止事項入れると荒れやすくなっちゃうし
811気楽:2008/03/06(木) 03:35:48 ID:dPuMqf7r0
>>796
自分はラノベ読まないから「「」」こんな書き方があるなんて今初めて知ったよ。
これは説明されないと知らない人は何を意味しているのか分からないと思う。
「「バルス!」」って使うのかね?
ラノベ読んでる層にしか伝わらないかも知れない。
812気楽:2008/03/06(木) 07:34:03 ID:JFUudaRg0
やー、意外とわかるもんだよ、不親切な書き手でなければだけど。
初めてラノベなるものを読んだ中学ぐらいの頃、見た瞬間意味分かったしね。
前後の流れもついてるからだけど。
前後になんの文章もなくてただ「「バルス!」」だったらなんだかわからなかったとは思うけど。

漫符とかも、絵と組み合わせるから初めて見るものでも感覚的に意味合いを認識できるんで、
あれ漫符単独で出てきたらやっぱわからんと思うよ。
でもしばらくすると単独でも文脈を読みとってしまうようにもなっちゃうんだけどね。
そういうようなもんだと思う。
汗マークとか青筋マークとかああいう感じ。ギャグ的な表現にしか使えないってのも同様。

使うときは前後の流れである程度読みとれるようにしといた方がいいだろうね。
813気楽:2008/03/06(木) 10:39:38 ID:Sy769Ko80
自分も「「 」」って用法、ここ見てはじめて知った。
斬新だし、カワイイ手法だと個人的には思った…特にネット小説で活きそうな。

ただ、自分みたいに知らない人は、前後の脈絡なく突然出されたら
気付かないか単なる鉤括弧の打ち間違いと思うかもしれんw
作者さん手が震えたのかな、とかw

>そっくりな双子の少女が突然走り寄ってきたと思うと、
>「「おはようございます!」」と二人同時に頭を下げた。

みたいに、前後の文章があった方がよりわかりやすいかな。
814気楽:2008/03/06(木) 10:43:07 ID:Sy769Ko80
連投スマソ

書いたあと思い出したけど、ネットならではの手法といえば、フォントの種類や色を
変えるのが、個人的には本当におもしろいと思う。
フォント変える人は既存一般作家でもいるし、外国の小説でも多いけど
色はネットならでは。
小説を、視覚的にも楽しめるのが嬉しい。

自分の好きなジャンル、精霊みたいなのがいろいろ出てくるんだけども
中でも人気ある連載やってる書き手さんは、
精霊を氷の精霊の言葉は水色、炎は赤、みたいに色分けしていて
それが何とも雰囲気いいんだよね。
ちょっと真似したくなってしまったりしたw
815気楽:2008/03/06(木) 10:45:44 ID:cA/0M7IT0
確かにシリアスな流れだったら「「台詞」」って使わない。
口を揃えて言った、みたいな説明だけでおkな時もあるし、内容次第だね

いつもタイトルが決められない。
そんなに長い話を書かなくて、プレゼントをあげるとか、一緒に散歩に行くとか、
ひとつのエピソードを短く書くみたいな感じの話ばかりなので余計に迷う。
プレゼントあげるなら「プレゼント」、散歩に行くなら「散歩」みたいなタイトルだとひねりがないし…
しかし結局そういうタイトルをつけてしまうorz
816気楽:2008/03/06(木) 10:58:25 ID:mWicS6h00
自分もタイトルつけるのに悩むから、いっそのこと

「タイトルを漢字2文字の名詞とすること」
と縛りをつけてみた。

普通にカタカナとかひらがなとかのも、無理に漢字探してきたりして
大変だけど、結構楽しいよ。

何よりモチーフとタイトルが一緒に決まるのがいい。

817気楽:2008/03/06(木) 13:16:18 ID:CiaG1VhQ0
私は書くことに集中したいからタイトル考えるのやめた。
出演キャラとかSSの説明だけあって作品リンクに飛ぶ感じになってる。
お題から、というのもいいかも。
818気楽:2008/03/06(木) 13:19:54 ID:o13HoHHL0
書く前にタイトル決めちゃうな
するとそのタイトルを元にストーリーに味をつけられたりして、すごくやりやすい
タイトルがうまく決まった作品はやりやすくて筆が進むから、閲覧者さんの反応もよかったりする
819気楽:2008/03/06(木) 13:43:20 ID:ERuQHupUO
私はタイトルと内容全く関係ないなぁ


散歩する話ならフラスコ
学校デートならラバーカップ

ただ考えるのがめんどくさいのと、題名じゃなくて話が区別できればいいかなって名前つけてる感じ。
ただ、読んだ後題名みて「なるほど!」って思う作品もあるから
題名がうまくつけれる人は憧れる。

820気楽:2008/03/06(木) 14:03:29 ID:E/JRVgw00
タイトルは思いついているときと思いついてないときがあるなぁ。
まあどっちにしろ、思いついていないときは書きおわってから考えてる。
書いてる時は考えない。

初めからタイトル決まっているときはなんかタイトルに意味合いを持たせているときが多いかな。
821気楽:2008/03/06(木) 14:37:51 ID:gsbTTPEcO
書いてる途中に思い付く事もあるけど、だいたいいつも悩む。
>タイトル

別HNでやってるお題サイトから探してみたりもするけど、
合うものがなくて自分の使えなさに凹むw

一番困るのはイベント物だな。
前日、寝る直前まで決まらなくて焦る焦る。
あと、話にキーワード的なものがあると、
逆にそれが気になって決まらなかったり…。
822字かき:2008/03/06(木) 14:42:30 ID:gvLel8+N0
語呂もよく華美過ぎずかつ話の内容にもリンクしたタイトルをつけられたのに
話の落ちだけつけられなくてお蔵入りさせざるを得なかったときの敗北感は異常
823気楽:2008/03/06(木) 14:55:43 ID:3KvtS6Rb0
自分はタイトルを考えるのが一番好きだ。
そのタイトルを使いたいために話を書いている気さえする。
824気楽:2008/03/06(木) 15:21:38 ID:1y0DrG530
私は、昔はつけてたけど今はつけなくなった>題名
でも決めてないと何かと不便なので、
内容に関わる単語を抜き出して置いてる。
「手紙」「テレビ」「夜空」とか。
825気楽:2008/03/06(木) 16:18:51 ID:s3hrhzjkO
タイトル考えるの楽しいよ。
大体フィーリングだけど、大筋→タイトル→プロットの順番が多いかな。

さっき嫌シチュスレを見てたら、
「       」
みたいな空白セリフは萎えるって意見が三つばかりあった。
やべー、最新作で使っちゃったよ。
主人公にしか聞こえない声って設定だったから中身空白にしたけど、ちゃんと書いた方がいいのかな。
でも逆に安っぽくなる気もするし……。
見なきゃよかったorz
826気楽:2008/03/06(木) 16:32:59 ID:gsbTTPEcO
>>825

キニスンナ、おまいさんの書きたい方法で書けばいいんだ。
だって825が書く小説なんだから。
827気楽:2008/03/06(木) 16:35:09 ID:ic87Y/e40
>主人公にしか聞こえない
って地の文に書いちゃダメなの?
私は「……」にしておいて
何ごとか囁いた、みたいに書いたことあるけど。
で、次の返答でその「何ごとか」の内容がわかる
というか読者に推し量って貰う。


それとも全編そのキャラのセリフは
「  」で通してるの?
それだとちょっと、読み手としてはとまどうかも……
828気楽:2008/03/06(木) 17:09:02 ID:TdZPOuEhO
>>825
誰かの萎えは誰かの萌え。私は好きだよ
my神がそれを凄く効果的に使っていて禿萌えた
829気楽:2008/03/06(木) 18:08:40 ID:dgtTRbHbO
こんなスレがあったのか!まさに自分の求めていた場所だ

自ジャンルは半分以上のキャラに設定がない(性質上セリフはほとんど無く世界観も抽象的で下手したら名前すら無い事も)
から二次やってる人は割と好きに口調を想像して動かしてるんだが
自分の場合まずそこで詰まるorz
あのキャラはきっとヤンチャなんだろうと思い書いたらただのDQN、
少々アホの子くらいが可愛いよな!と書いてみたら行き過ぎたお電波…
書きたい話はたくさんあるのに先に進めないw
830気楽:2008/03/06(木) 18:27:13 ID:CiaG1VhQ0
>829
それこそ気楽にいこうよ
独自解釈で突き進むのも意外と面白いかもだよ
831気楽:2008/03/06(木) 18:28:10 ID:s3hrhzjkO
>>827

地の文で……というか、まぁ設定的にその声が主人公にしか聞こえていないってことは分かることですね。
「 」
って表現になっているのは最後の一つのセリフだけで、あとは普通です。

誰かの萌は誰かの萎え。そうですね。このまんま販売します!
832気楽:2008/03/06(木) 20:43:01 ID:1y0DrG530
>>829
DQNや電波のまま書いてもいいんじゃないの?
書いてく内にそっちの方がしっくりくるかもしれないし、
逆にだんだん性格変わって想像通りになるかも。
833気楽:2008/03/06(木) 21:33:13 ID:bbVsEgIx0
>>829
とりあえず書くんだ!
気になったとこはあとでなおせばいいよ
832も言ってるけど、書きあげたら案外しっくりくるかもしれない
834気楽:2008/03/06(木) 23:30:15 ID:yPOzo75/0
>>831
…よりは―のほうが自分は好きかもしれない
何か言ってるってことが分かるので
遅レスすまん
835気楽:2008/03/07(金) 01:53:25 ID:zBFFflvJ0
>>829
兎に角最後まで書くんだ
悩むのは後でいい
何作か書いていればキャラを掴めるようになるし
自分で違和感があっても閲覧者にウケルと
段々とどっちでもよくなったりするw
836気楽:2008/03/09(日) 18:34:05 ID:/77vv4Go0
字書き系スレが乱立するのはよくないと思ってるけど、
絵つらスレのように、「字を書いてて辛い事を語るスレ」が欲しい
立ててもいいかな?

ここに吐き出せばいいのかもしれないけど、
〜〜が辛い、と語って、いいじゃんそれで>>○○が思うようにやれば!気楽に気楽に、
というレスがつくのはわかってるし、このスレはそれで正しいと思うからさ
837気楽:2008/03/09(日) 18:43:58 ID:PY6rK+xd0
字書きスレで愚痴れば良いと思うけど
838気楽:2008/03/09(日) 21:35:16 ID:Q7EBcPPXO
このスレいいな。

以前はストーリーに凝ろうと必死過ぎて、結局書くことに疲れてしまいサイトも閉じてしまった。
けど、単に思い付いた萌えシーンやキャラのやりとりだけを書くようにしたら、その方がスラスラ書ける事に気が付いた。
ストーリー練りに気を取られて今まで気付かなかったけど、自身が描写が好きだということも分かった。萌えキャラの体のパーツについて書いてるだけで、みwなwぎwっwてwくwるw
以前より、萌えに正直な文章を書けてる気がする。短文ばっかりだが、もう一度サイトを開いてみる気になった。
839気楽:2008/03/09(日) 22:23:26 ID:0RyA8jSr0
>>836
憩いスレでいいんじゃない?
管理人系スレ乱立がたまに話題になるから
立てすぎると良くないんじゃないかと思う。
840ぁむ:2008/03/10(月) 08:19:41 ID:1rJ2YzfH0
NHKのアニメは高偏差値大学のアニメ研究会が作ったみたいな
サブカル臭いノリがイマイチ一般受けしないんだと思う
841気楽:2008/03/10(月) 13:32:46 ID:MMM49Ihc0
最近ハマったジャンルがSF系
SFなんて殆ど触った事もないんで、凄い萌えてるのに話を書くに書けない
もっといろんな分野に触れておくべきだったなぁ・・・
842気楽:2008/03/10(月) 14:45:14 ID:aXK+Li/a0
>凄い萌えてるのに話を書くに書けない
私はもっとやりやすいパターンだけど、同じ状態。
あまり妄想の余地がないジャンルにハマってしまった。
すごく萌えてるのに全然ネタ浮かばなくて、
でも何か書きたいからかなり苛々が溜まってる。
843気楽:2008/03/10(月) 14:47:11 ID:3sVyfe/00
自分もオリジでSF書きたいと思ってるんだけど知識が無さ過ぎて難しい。
本とか映画なら一時期ハマって読んだり観まくってたんだけど、
いざ自分が書くとなると orz
844気楽:2008/03/10(月) 14:55:53 ID:jIJIun9yO
>>836は字書きさん談話室の1を見ればいいと思う
愚痴も相談もオkだよ
リアクションはいらない、吐き捨て場がほしいならチラ裏とか
845836:2008/03/10(月) 15:20:51 ID:oCdMZvVU0
>>844
自分が愚痴をはきたいというのもあるんだけどさ
他の人の愚痴を見たいんだ
自信なくしてべっこべこになってて辛い時とか、書きたいけどうまく書けなくて葛藤してる時とかさ
それこそ絵つらスレのような、弱音を吐きつつ語り合う場所があれば…と思ったんだ

でも需要がないならしかたないやね
ありがとう
846気楽:2008/03/10(月) 15:32:03 ID:M9NBWEA70
字書きの弱音なんて
想像するだけで胸焼けがしてくんよw
847気楽:2008/03/10(月) 20:25:16 ID:fQZaM/b10
>>841
同じだ
物凄い萌えてるし、脳内では萌えシチュが大量にあるのに
それを書こうとすると「アレ?これなんていうんだっけ?」状態でまったく進まん
848名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/10(月) 21:29:45 ID:/oR5lxTv0
  \  ニートでGOGO!ニートでGOGO! /
   \ ニートでGOGO!ニートでGOGO!/
       ♪    \(^ε^)-☆Chu!! ♪
         ♪ _  )  > _ キュッキュ ♪
          /.◎。/◎。/|
 \(>_<)/  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \(>O<)/
    )  )     |          |/    ノ ノ
((((  > ̄> ))))  \(`睾´)/   ((( < ̄< ))))
              )  )
          (((  > ̄ > ))))
849気楽:2008/03/11(火) 03:31:28 ID:nK0gisABO
>>845
「スランプ」でこの板検索してみた?
850気楽:2008/03/11(火) 20:18:19 ID:1nniQWrP0
エディタの話題に乗り遅れてしまったんだけど、
窓Vistaに対応した縦書き機能のあるお勧めのエディタってある?
wordはいまいち使いづらいし、VerticalEditorは対応してなくて、どうにも困ってるんで…。
851気楽:2008/03/12(水) 00:59:42 ID:YBGocMHX0
セリフというか方言でちょっと聞きたいんだけど
「ようさん」って意味分かる?
例えば「○○がようさんある」ってセリフ。
多分「ぎょうさん(仰山)」なら、一発変換できるところをみても
意味が通じるんだろうけど、語感が仰々しいんで……

この言葉もそうだけど、話していればわかりそうなんだけど
文字に書くとわかりにくい言葉ってあるよね。
852気楽:2008/03/12(水) 01:49:55 ID:tsHG3Ahn0
>851
つ「たくさん」
853気楽:2008/03/12(水) 01:51:07 ID:N3hB2HTMO
>>851
私は関西弁好きだし、書いてるキャラも関西人だから「ようさん」は分かる。
でも確かに文章だと理解しづらいかもね。方言に疎い人もいるだろうし…
雰囲気に合うなら「よーさん」「ぎょーさんorぎょうさん」って平仮名に
直してみたほうが少しは分かりやすいかな?
854気楽:2008/03/12(水) 02:00:13 ID:wQVfPuAJ0
「ようさん」も「よーさん」もわかんねぇ
ぎょうさんとかならわかるけど
関西弁でようさんって言うのか

方言は基本的に話し言葉だから文章にするとわかりづらくなる
微妙なイントネーションは表現できないからな
855気楽:2008/03/12(水) 02:03:12 ID:D2CU4UxO0
>>851
言葉の前後で何となく意味を把握出来るけど、自分の地方では余り聞かな
い言葉だし、ぎょうさんのタイプミスだと思われるかも>ようさん
それに、ようさんっていうと自分はどうしても「養蚕」を思い浮かべてしまう…。
解り辛い方言は、気楽創作でもやっぱり使わない方がいいと思うな。
ぎょうさん、はそんなに仰々しくないと思うが、まあ感じ方はそれぞれか。

○○が、ようさんある
という風に読点入れると少しは伝わり易くなるかも。
○○が、たんとある
たんまり(と)ある
という言い方はどうだろう。
856気楽:2008/03/12(水) 02:10:14 ID:8+GBOtax0
個人的に「たんと」はオカン/おばあちゃん語なイメージ
J( 'ー`)し<たんとお食べ
857気楽:2008/03/12(水) 02:15:43 ID:a0mArVMk0
「たんと」「たんまり」だと関西弁じゃないからなあ。

いっぱいあった、というジェスチャーのト書きを間に挟んで、関西弁が分からないキャラに
「ようさん…ああ、たくさんあるって事?」みたいに聞き返させるとか。
858気楽:2008/03/12(水) 02:26:37 ID:8TEMIFRi0
ようさんの言い換えだと「ようけ」くらいしか思いつかないけど、これもわかりにくそうだな。
発音重視でよおけ、とかよおさん、にした方がまだわかりやすいのかな。
859気楽:2008/03/12(水) 02:47:53 ID:YBGocMHX0
夜中なのに色々意見ありがとう。
「ようさん」ってやっぱりちょっと全国区には
なりきれてない言葉だよね……
>解り辛い方言は、気楽創作でもやっぱり使わない方がいいと思う
というのは、その通りだと思う。

「ぎょうさん」のタイポに見える、というのは
自分もそうじゃないかなと思ってた。
関西が舞台で関西人しか出て来ないから
聞き直したりとかはできないんだ。
「ようけ」も考えたんだけど、「ようさん」の方が
リズムが良くて。あとやっぱわかりにくさはあんまり
変わらないかもとか。

方言って使いようですごく風情というか雰囲気が出ると思うけど
持ち味を生かしつつ言葉をチョイスするのはけっこう難しいかも知れない。
関西弁はそれでも随分メジャーで分かって貰いやすい方だと思うけど。
860気楽:2008/03/12(水) 02:48:54 ID:oSbtjrflO
関西弁好きな人間だからすぐわかったよ
でも普段はまったく聞かない言葉だ

自分だったら「こないにようさんあっても使いきれんやろ」とか言わせて
『ようさん』の意味を推測しやすくするかな
個人的には関西弁の語感が好きなので、なるべくそれを残す方向で
861気楽:2008/03/12(水) 12:19:38 ID:1Ayu3W5B0
関西では「ぎょうさん」とは言わずに「ようさん」って言うんだ?
関西弁キャラ扱ってるけど、思いっきり「ぎょうさん」って喋らせてた
直してくる
862気楽:2008/03/12(水) 12:29:51 ID:jGip2Wxb0
あっ、イヤ「ぎょうさん」で大丈夫だよ!
確かに「ようさん」ともいうけど、上のやり取りでわかるように
イマイチマイナーだから。
実際には多分関西のどの地方かで変わるんだと思う。

自分の地域じゃもっぱら「ようさん」だったけど
855や860みたいに普段聞かないって人もいるようだし。
「さん」はわかるとして、「ようさん」「ようけ」の
「よう」ってどういう意味なんだろうね。
言葉ってそういうこと考えると面白い。
863気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/03/12(水) 12:32:10 ID:+oDRd3+e0
「○○がようさん(ぎょうさん・たくさん)ある」と
書くのはダメなの?

864気楽:2008/03/12(水) 12:38:35 ID:olP7qdIv0
それはナシだと思う
リズムが悪くなる
865気楽:2008/03/12(水) 13:42:51 ID:sHJb0m/C0
セリフの前に、地の文で「○○が山のように積まれており〜」など
その後の「ようさん」に繋がるような説明を入れておくと推測し易いかも
866気楽:2008/03/12(水) 21:25:31 ID:XqIrZSgf0
このところ書くのが楽しくてたまらない
最初はこういう風に書いた方が受けるかな?とか、
読む人の目を気にしてストーリーやセリフを練ってたけど、
自分が好きな文体、話の構成がわかってきてからは気にしなくなった。
趣味だし多くの人に楽しんでもらうより、自分が書く楽しみを追求したいや
結果、一緒に楽しんでくれる人がいれば万々歳です。
867sage:2008/03/13(木) 23:01:21 ID:48w9sdTz0
ものすごく遅レスだけど
紙copi Lite 使ってみた
便利だ!軽いし
ファイル名も考えなくてよいのが楽
ネタ帳みたいな感じで、思いついたらとりあえず書いていくのにちょうど良い
情報ありがとう
868気楽:2008/03/14(金) 00:00:32 ID:Cl9Wvbwd0
蒸し返しちゃうけど、うちにはマイナーな方言でしゃべるキャラがいる
で、時々、標準語を使うキャラに「何言ってるのか全然わからん」って言わせてるよ
「日本語に不慣れな片言外国人」的位置づけにしてるから訛らせ放題でとても楽しい
869気楽:2008/03/14(金) 08:27:06 ID:wxP2hx0r0
>>867
私も他の人のレス見て使い出したんだけど、これいいよね。
自動保存してくれるメモ帳ってぐらいの気分で使えるのに、
ちょっとメニュー見てみると機能いっぱいなのが凄い。
名前出してくれた人に感謝だ。
870気楽:2008/03/14(金) 12:40:34 ID:Dw4rpLes0
紙いいよね
使い出したら原稿が早く進むようになった
871気楽:2008/03/14(金) 14:07:02 ID:ne9DotwD0
前ここで紙コピを多機能な香りがして難しそうって言ってた奴だけど
使ってみたら便利で使いやすくて手放せなくなってしまった
教えてくれた人本気でありがとう!
872気楽:2008/03/14(金) 16:12:11 ID:esC0FB9CO
元々自分の気持ちを文にするのが苦手なんだが、
それに加えて頭も悪くて言葉を探すのに凄い時間がかかる。

浮かんだネタを小説にするのに物凄い労力orz
もっとスルスル書けたらなぁと思うわー。
もっともっと自カプの話を書きたい。幸せな二人を書きたいんだー!
一つの作品書いてる時に新しい話が浮かんでくると、
何かもう、ヌォッてなる。

同時進行する要領ねぇよウヒャホウ!
愛しい自カプの為に今日も苦しむのさ。
873気楽:2008/03/14(金) 16:24:33 ID:rE+k/mhV0
誤字が多いのが気になってたんだけど、
試しに音声読み上げソフト入れてみたら、聞きながら「ん?」って感じで
誤字とか、ちょっと変な言い回しに気付くことができるようになったので重宝してる
874気楽:2008/03/14(金) 16:25:30 ID:ngJdmESX0
>>873
そ、それは便利かもしれないけどものすごい羞恥プレイだw
875気楽:2008/03/14(金) 16:32:23 ID:rE+k/mhV0
>>874
うん、確かにw
でもフリーのソフト入れてるから、かなり機械的な棒読みしてくれるので
それほど照れずに済む…
本格的な人間っぽい声だったらまともに聞いてられないと思うw
876気楽:2008/03/14(金) 16:37:26 ID:IHy93eAX0
O塚明夫が読んでくれるソフトなら100本買う
877気楽:2008/03/14(金) 16:45:03 ID:WoXNMYM10
自分はその父が読んでくれるなら100本買う
878気楽:2008/03/14(金) 16:54:54 ID:esC0FB9CO
100本もどうするんだw
879気楽:2008/03/14(金) 17:42:59 ID:RZfQ+kxl0
森川智○が読み上げてくれるソフトだと死ねるw
それどんな羞恥プレイイイイイイイイ!
880気楽:2008/03/14(金) 18:10:26 ID:8Puor8W/0
いいなぁ
森川さんとか中井さんが読み上げてくれると…悶え死ぬ
881気楽:2008/03/14(金) 18:13:52 ID:rE+k/mhV0
そういう豪華声優陣が読み上げてくれるなら自分も悶え死ぬw
羞恥すぎて読み上げさせられなくなるかもしれないが・・・
882気楽:2008/03/14(金) 23:18:04 ID:7OYT/pVM0
そういうのをネタにまた新たに妙な二次創作が生まれそうだな
883気楽:2008/03/15(土) 00:56:33 ID:HfIXqIfo0
昨今流行のボ/ー/カ/ロ/イ/ド/みたいだなww
しかし流暢に喋ってくれる訳じゃないからどうだろうw
884気楽:2008/03/15(土) 10:09:30 ID:x+UyJU830
棒読みなところがいいのさ
棒読みで喘ぎ声なんてしゃべられたらきっと死ねる
だがそれがイイ
885気楽:2008/03/16(日) 00:35:00 ID:s4H9rZ/C0
自分の作品読み上げてもらったら、恥ずかしいながらも
すげー萌えた。
自分で心の中で読むのと全然違うペースで耳に入ってくるからなんか新鮮
いい燃料になりました。
886気楽:2008/03/16(日) 01:04:19 ID:a9sYsnOy0
Mac用のフリーソフト使ったら
モロ外人さんの英語発音日本語になったぞw
しかも─とか「ひく」っていうんだ。
シリアスなのに笑ってしまう。どうしてくれるんだ。
887気楽:2008/03/16(日) 01:29:03 ID:EKhcwq9I0
あー外人っぽく読んでくれると嬉しいかもね

アナタガー、ダイスキダカダー
888気楽:2008/03/16(日) 13:20:38 ID:vlrmAnoO0
やばい、カタコトで読み上げられたら笑っちゃうなw
校正どころじゃないwww
889気楽:2008/03/16(日) 13:43:21 ID:TKPfR9pQ0
シリアスな暦ものなのにカタコト日本語で
読み上がられて俺涙目w
ラリルレロの発音がRなんだぜ……
マジカタコトになってて、ところどころ聞き取れないw
別の意味でも校正どころじゃない。
890気楽:2008/03/17(月) 10:13:28 ID:HpPDLXOR0
>シリアスな暦ものなのにカタコト日本語で

「グレゴリ夫、アナタガー、スキダカダー」
「デモー、ワタシワー…太陰暦ニ満足デキナイノデース…」
891気楽:2008/03/18(火) 13:23:19 ID:Xh/RX2oWO
気楽に気楽に
892気楽:2008/03/19(水) 11:36:50 ID:ZeWjtMPX0
流れ豚切ってスマソ。ちょっと相談に乗ってくれ。

一次の字サイトやってるんだが、たまにある人から
「なんでそんなに褒めちぎるんだ」ってくらいの勢いの感想を貰うんだ。
その人に誉められること自体はめっちゃ嬉しいけど、逆になんとなく複雑で……

っていうのも、なんていうか無理して褒めてくれている感じなんだよ。
なんというか、言い表せない不自然さがあるというか……
自作が果たしてそこまで素晴らしい作品とも思えないしな。


言うなれば、めっさ可愛い子に「好き」って言われたブサメンの気持ちだ。
俄かには信じられないって感じ。悪く言えば釣りなのかと。考えすぎなのかな。
893気楽:2008/03/19(水) 11:58:34 ID:ibs02cki0
蓼食う虫も好き好き

感想を送りたい人間が、感想を送ることに慣れているとは限らないよ
894気楽:2008/03/19(水) 12:48:26 ID:bqCxVPfJ0
>892
自分、最近字を書くようになった絵描きだけど、
やはり文章がたどたどしいって字書きの友達から言われる。
小説はよく読むし、大好きな小説サイトさんだってあるけど、
一番苦手なのは感想。

苦手だけど、読んで心動かされたってことをどうしても伝えたくて
勇気出して書く場合がある。
明らかに悪意を感じるような感想じゃないかぎり、
信じてあげて欲しいな。
895気楽:2008/03/19(水) 12:50:02 ID:c1RI9mSh0
>>892
そのまま返信してみれば
無理して誉めてたんなら消えるだろうし
そうじゃなくても、892のモニョモニョが消えるし、八方丸く収まるよ!
896気楽:2008/03/19(水) 12:56:46 ID:94qB+/iM0
>>892
ちょっと難しいやり方だけど、
誉め言葉じゃない感想を引き出せるよう、水を向けてみたらどうだろう。

たとえば>>892の技量以外のところで、
「私はこういう作風が好きなんですけど、あなたもこういうのお好きなんですか?」とか、
「こういうふうにキャラを書きたかったんですけど、どう見えましたか?」とか、
作風やジャンル、キャラについてどう思っているのかを聞いてみる。
それでもしいろいろ話してくれたら、その人は>>892の作品が好きだってはっきり分かるだろう。

返事を強要しないよう、「機会があったら教えてください」と添えるのもポイント。
897気楽:2008/03/19(水) 15:45:31 ID:5i/D98v/O
>>892
何でもここで済ませてないでいくらでもある管理人スレ派生のどっか行けば?
898気楽:2008/03/19(水) 16:58:38 ID:BhP+MLd90
>>893->>897
みんな親切にありがとう。
そうだね、もっと素直に受け止めるよ。
変に邪推してた自分が恥ずかしいorz
返信のときにいろいろ聞いてみる方法は目からうろこだったw
詳しく教えてくれてありがとう。

なんだか胸のつかえがすっと取れたような気がするよ。
899気楽:2008/03/19(水) 21:01:32 ID:E0xdOA230
ログよんで音声読み上げソフトに俄然興味が出てきた!!!
2つほど試してみたけど、日本語に聞こえないレベルのもんだった!!1

誤字脱字のチェックに使いたいんだけど、おすすめありますか??
900気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/03/19(水) 23:31:30 ID:aa7oVRmQ0
自分もここ読んでて興味持って
softalkってやつ落として使ってみた。
結構よかった。
>>899の参考になれば

あと上の方で紙copiの話題出してて、これも使ってみたら
よかった。紹介してくれた人ありがとう
901気楽:2008/03/20(木) 21:50:42 ID:p1+3MGSoO
雨降りの日って小説書くのはかどる気がする私
あのシトシトを聞いてると気持ちが落ち着いてきて
頭の中がすっきりしてくるっつーか
雑念が消えるっつーかw
902気楽:2008/03/20(木) 22:21:31 ID:yNrfcEDV0
>>901
時間とか天気とか場所とか結構関係あるよね
自分は家だと深夜が一番はかどる
だから平日は全然進まないorz
903気楽:2008/03/20(木) 22:24:40 ID:r3Hfcu6c0
>>901
自分もそうだなあ
だからニコで雨の音の動画流しながら作業してるw
904気楽:2008/03/20(木) 22:28:58 ID:5RUFQu+T0
>>902
オラも

昼間ヒマなときに、携帯ででもポチポチやれればいいのに
ムリ…
905気楽:2008/03/20(木) 22:29:32 ID:Cca/85ZN0
水と水がぶつかり合ってるはずだから、
マイナスイオン効果もあるよ!
906気楽:2008/03/21(金) 01:27:31 ID:y08tH24KO
自分は湿気が苦手だから、逆に外に出かけないと罰当たるってくらい
カンカンに晴れてる日の方が書きやすいw

そのかわりBGNには歌詞のない曲か、意味の解らない歌を流す
VIP先生オヌヌメw
ゲームのサントラも繰り返し聴くのが前提で作ってあるから、
あまり癖も強くなくて作業に集中しやすい
907気楽:2008/03/21(金) 02:46:17 ID:AbYSS0ME0
楽しい話でもつらい話でもとことん気分が鬱にならないとすらすら書けない
嫌なことがあったりすると自分でも満足でき感想ももらえるようないい話が書ける
だからいつも鬱曲ダウナ曲をかけながら気分を落としつつ書いている
書いてる最中はちっとも楽しくないというかマジで胃がきりきりするぐらい
つらいんだけど書き終えたときのやったー感にはかえられないんで耐えている……

みんなはどんなときにすらすら書ける〜とかある?
908気楽:2008/03/21(金) 03:03:09 ID:rkPmo59Y0
しごとがいそがしいとき
909気楽:2008/03/21(金) 03:07:41 ID:ffYhlkTt0
私は、確実に何時間か一人なのが決まってるときかな。
時間に余裕が無かったり隣の部屋に人がいたりすると気が散って無理。

あと、そういう状況でも前半はどうしても書く気が起きない。
すごく書きたい話でも面倒だし文章浮かばないしで進みがすごく遅い。
中盤以降はノリまくりで書く。
書きやすい気分は、恋愛系の歌聞いて
カップリングに萌える気持ちがギューッと高まってるような時w
910気楽:2008/03/21(金) 10:19:49 ID:imhplwnp0
>>907
周囲のリア充っぷりを痛感した後
911気楽:2008/03/21(金) 12:46:38 ID:z4C9CCHL0
>>907
絵チャに参加してるとき、絵の代わりにリアルタイムで小話を書くことがある。
そういう時はいつになく集中するせいかスラスラ書けたりするなあ。
勢いがあるせいか、普段とはちょっと違った作風になったりもするけど。
とにかく集中力が無いんで、無理やり集中できる状態にすると良いらしい。


気が付いたら書いてる話の大半が
「食べる」「寝る」「遊ぶ」しかしてない。
欲望に忠実すぎるだろう。
でも書いてて楽しいんだよなあ……
912気楽:2008/03/21(金) 15:21:45 ID:J3J7PZow0
>>907
何かが思いついたときが一番。
アイデアみたいなものがふっと浮かんで、一気に書き上げることが多いな。
あとは何か本を読んだり映画を見たりして気分が創作の世界に飛んでるとき。
こう、もう少しだけこの世界に浸りたい……みたいなときが集中しやすい。

だけどそういうときに現実に戻されるようなことが起こると冷めまくる。
乗ってるときは本当に誰にも話しかけてほしくないし、生活音も一切聞きたくないから、イヤホンで大音量で音楽聞いてる。
913気楽:2008/03/21(金) 16:03:22 ID:1GqXItROO
>>907
深夜が一番進む。
いつも布団に入ってノーパソで書いてる。
914楽字:2008/03/21(金) 16:06:55 ID:S6MnzBZH0
>>913
すまん。ノーパンと読んでしまった・・・
915気楽:2008/03/21(金) 16:15:29 ID:imhplwnp0
一度ノーパンで寝ると
やみつきになるので気をつけて下さい
916気楽:2008/03/21(金) 16:17:43 ID:JVncKHoC0
>>914を読むまで自分も普通にノーパンと読んでた
ふむ、確かに気楽そうだとか思ってた
そういう健康法も一時期流行ったよね
917子連れ:2008/03/22(土) 00:30:28 ID:1OC3NZoL0
げ。そんなドラマやるのか。
そんな刑事いたらアウトだろ常識的に考えて…
なんというか本当に勘弁してくれ('A`)

さてコミックス化は免れたし昔の話だがちょっと言いたい。
絵皮辰矢の課面来打ー1番漫画。
当時雑誌をぱらぱらめくってて唖然とした覚えがある。
下書きすらせずにサインペンで殴り書きするくらいなら手を出すなよ。
怪人全部ベタで塗りつぶすってどんだけだよ。
それはアシスタントも逃げたくなるだろうとかこっちも余計なことを
言いたくなるよ…。
あの人の漫画他には読んでないけど凄い嫌な気分になった。
918気楽:2008/03/22(土) 01:12:58 ID:i8WulCuy0
ノーパンの流れw

自分は別の原稿の締め切り直前がすごく進む。
何となく気晴らしに打ち始めたら乗りまくって一本書き上げたり。
その後、原稿を思い出して慌てたり落ち込んだり忙しい。
たぶん、テスト前に部屋の掃除したくなるっていうのと似てる。
919字書き:2008/03/22(土) 01:14:39 ID:qDuSYSDKO
>>907
アニメ見ながら、とか
イヤホンで何かを聞いてて、尚且つ横でテレビとかの生活音があるとき
音楽は日本語の歌詞がないとダメ
洋楽なら歌詞考えなくても一緒に歌えるくらい聞き込んだやつ
インストゥルメンタル系は逆に集中出来ない
920気楽:2008/03/22(土) 01:19:04 ID:N5GmBr7x0
>919
姉妹でそれぞれ別ジャンルで同人やってた頃

自分はインストとかサントラ派
姉は歌詞入り派

なので同じ部屋で作業出来なかったのを思い出した
921気楽:2008/03/22(土) 02:34:39 ID:E4mZ1kLwO
近くで他人が何かしているとはかどる。
会話や作業音が心地良い、人目があるから馬鹿な事をして消耗したりもしない。
ただし自分に関心がない、関わらない人達である事前提。

以前せっぱ詰まって昼間は公民館or地区センター、夜は家族と猫がいるリビングで原稿
と言う生活を一週間続けた事があったが、その後暫く一人の部屋で寝れなくなって困ったw
922気楽:2008/03/22(土) 03:07:03 ID:1JmuLRDs0
>>921
とてもわかる
大きめのファーストフードに工人者のノートPC持ち込みが最強にはかどる
近くの席の人たちの会話を聞くともなしに聞いたり…
923気楽:2008/03/22(土) 04:10:23 ID:fCxKZACR0
シリアス系のクライマックス書くときは、タイプしながら泣いてるので
外では書けません><
えっぐっ、えっぐっ……みたいなうごおお自分きもい
924気楽:2008/03/22(土) 12:35:37 ID:P1OwMoEW0
全裸にならないと原稿が書けない
925気楽:2008/03/22(土) 13:05:25 ID:EJ1nMWxD0
よかった、自分で書いた小説で涙ぐむの自分だけじゃなくってw
926気楽:2008/03/22(土) 13:10:10 ID:hnmaBAIp0
>>924
ネタだったらどうしようと思うけど気持ち分かるよ
服着てるとキーボード打つのに手を動かす時、
いちいち当たって邪魔なんだよね。脱いでると楽ちん
927気楽:2008/03/22(土) 20:13:48 ID:P1OwMoEW0
>926
ネタではなく
なんか全裸でパソコンの前に座るという非日常性に
脳が刺激されている気がするw
だから原稿するときは家族に絶対に部屋に入るなと。鶴の恩返し状態
928気楽:2008/03/22(土) 21:08:12 ID:KhDNOV/Y0
マジでノーパンだったのかーw
試してみたいが、まだ寒いや
929気楽:2008/03/22(土) 21:52:24 ID:tm68BBiU0
>>926
風邪引かないようにね。
930気楽:2008/03/23(日) 05:05:44 ID:Z/w72Zry0
>>927
良かったw
もし926で暴露して924がネタだったらどうしようかと思った。
私は完全に動きやすいからだな

>>929
ありがとう。
931気楽:2008/03/24(月) 10:17:35 ID:CZiq3OiyO
自分の中でめちゃもえ!なネタを思い付いたんで長編書こうと思うんだけど
今まで短編しかかいた事ないから色々不安です。
書く前にこれやっとけ!な事ってありますか?
二次パラですが、今思い付くのは

・キャラの設定を細かく決めておく。物語に出ないかもしれない部分もまとめて紙に書き出す。
・ラストを先に思い浮かべておく。

あと、長編だと一人称と三人称は統一した方がいいですよね。
なんか初めてだらけでドキドキです。
932気楽:2008/03/24(月) 10:35:05 ID:nhAD2x2v0
書く前に
とりあえず書き終わるぞ!という気合い入れておけ

いくら技術がどうのコツがどうのって言っても
コレがないと話にならない
933気楽:2008/03/24(月) 10:36:12 ID:Np7J5nlK0
自分はそれなりの長さの話(個人的には2万文字を超えるぐらい)を書くときは
初めから最後までの流れのプロットは作るかな。
書いているときに話の流れを見失わないために。

プロットはもうかっちりと作るときもあれば
流れだけのもある。

あと一人称と三人称はプロローグとエピローグだけ限定で変えるとか
物語中に印象的にモノローグをはさみたいとか
そういう風に意識的に変える以外では変えないほうが読みやすいしいいと思う。

突然変えると読者からするとついていけなくて冷めるのでは。
934気楽:2008/03/24(月) 10:41:34 ID:YZSQs/Mq0
思い浮かべるんじゃなくて、ラストシーンを先に書いておくのはどうでしょう。
そこに向かって書くわけなので、話が脱線するのは防げるはず。
それから、張った伏線は別に書き出しておく。
回収し忘れたときの悔しさといったら……!。・゚・(ノД`)・゚・。:゜・。
935気楽:2008/03/24(月) 10:45:47 ID:b2aNNV4i0
長編書くときはアウトラインプロセッサ使うといいんじゃないかなー
自分はnami2000使ってるけどなかなかよいよ
936気楽:2008/03/24(月) 11:23:01 ID:tHzZncPYO
さぁもうすぐ書き上がる!っつーのにタイトルが決まらねぇ
毎回毎回ホントに悩むわ…

今回はがんばってエロいエロを書いてみた(つもり)で
ぼんやりとタイトルつかテーマがあったんだけど
やっぱり決まらない…(´・ω・)
書きながら何度も見直してるから、
出来たらすぐにでもアプしたいのにこれでいつも足止めだ

そして、何度も見直してるのにサイトに上げた途端誤字が見つかる謎。
937気楽:2008/03/24(月) 13:10:35 ID:H4ZyK1sp0
>>936
そういう時こそ上で出ていた読み上げソフトで確認
ご変換は見つけにくいかもしれないけど

>931
一人称でも三人称でもどっちでもいいけど
まぜるな危険

長編はおおまかな流れとラストは決めておいた方がいい
話が変な方向に曲がっていくのを防止するには
頭の中だけじゃなくて文字にしておくのは大切
938気楽:2008/03/24(月) 18:21:30 ID:pYcCuZCPO
今まで書いた小説が三人称なので、次は初めて一人称で書こうと思う。
でも一人称って何故か難しく感じる。
三人称は頭の中で動き回るキャラ達を他人目線ですらすら書けたけど、
一人称で書こうとすると、途端に少し恥ずかしくなる。
一人称は嫌いではないんだ。
寧ろ、一人称は結構好きな方なんだけど、
自分で一人称小説を書くと妙に照れる。
他人が書いた一人称小説は普通に読めるのに、
自分で書こうとすると何故か恥ずかしさ込み上げて、
ぐおおおおと床をバンバン叩きたくなるorz
939気楽:2008/03/24(月) 18:26:07 ID:nhAD2x2v0
初めてビキニを着て海に行くくらいのもんです
腹しめて慣れればだいじょうぶ
940気楽:2008/03/24(月) 18:39:42 ID:Np7J5nlK0
うんうん。慣れれば大丈夫。

自分は語り手視点というか童話調というか「○○なのでございます」とか
そういう文章を書くときは初め恥かしかったもんだけど、書いてるうちに癖になって楽しくてたまらなくなったぜ!フゥハーハー!
美しい語り言葉でさりげなくこき下ろすのとかがたまらんww
「○○は自らが悪趣味であることに最後まで気付きませんでした。おかしゅうございますね」とかさ。


まあ童話パラレルとかそういうの以外では出番が無い文章だけど。
941気楽:2008/03/24(月) 19:12:42 ID:pYcCuZCPO
>>939-940
ありがとう。すごく気が楽になった。
今まで一人称小説は書いては消して、書いては消しての繰り返しで、
きちんと最後まで書き上げたことはなかったんだ。
そうか…慣れって大切だよね。
三人称も慣れたからこそ書けたと思うし、
一人称も慣れるように次こそは小説を書き上げてみようと思う。
942気楽:2008/03/24(月) 19:41:49 ID:ZuYiDz2d0
>>938
自分、全く逆の状態なんだぜ。
一人称でずっと書いていたら、キャラ目線で考えるのが癖になってしまって
三人称の書き方が分かんなくなった。
淡白過ぎて妙に説明的な文章になってる気がする。orz
三人称でキャラの心情とかどうやって入れるんだっけ。
そういえばノベルチェッカー先生に自分の一人称の小説ぶっ込むと、
何故か「三人称ですね!」って出る。orz
ヤバス
943気楽:2008/03/24(月) 20:40:09 ID:fwwQLiu40
私も一人称に照れていたクチだ。
だいぶ慣れたよ。でも、あるキャラの一人称だけは未だに照れて書けない。
不思議。
944気楽:2008/03/24(月) 20:51:18 ID:Np7J5nlK0
自分は背後霊三人称とか言われたりしてるような視点で書いてることが多いなぁ。
一応三人称ではあるのだが、視点は一人のキャラにあるというかなんというか。
神の視点もたまに書くがあれで短編以上を書くのは少々キッツイww

まあとりあえず視点はぶれなければ何とかなる!と気楽に書いてるよ!
945名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/24(月) 23:50:34 ID:mVNSfoQY0
>>944
あーそれ私も。
背後霊三人称書き慣れてるせいか、一人称を書くとなんか文章が硬くなってしまう。
あと、神の視点は難しいね。
944とは逆に、長編でしか使えないわ。淡々としすぎちゃって。
946気楽:2008/03/24(月) 23:51:01 ID:mVNSfoQY0
ああああ、名前欄申し訳ない!
947気楽:2008/03/25(火) 05:44:28 ID:H4P35nBG0
>>942
あるあるw
一人称で書いても三人称ですねって言われるw
そして一人称(私、俺、僕等)を三人称(キャラ名)に変えても話が通じるような気になってくる…
948気楽:2008/03/25(火) 08:10:57 ID:1zKy/aFi0
以前まで映画をノベライズするように書いていたけどやめた。
一定の出来まではいったんだけど、事象しか表現できないという悪癖が出てきた。
ただ人物のモーション・周辺情報の取捨選択で代弁させるにはメチャ勉強になったけど。

以前、パソの中に削除したはずの小説(書きかけて頓挫したやつ)が残っていて見ていると
そういった文体が自分のなかで頭打ちだった事がすごく分かってlllorz
949気楽:2008/03/25(火) 10:08:22 ID:yKfHZyBr0
字書きやりはじめて9年目になるんだが一人称一度も書いたことない…
難しそう
三人称って普通誰でも書ける気がするけど、
一人称ってテクがいるよね。
つい三人称に逃げてしまう

950気楽:2008/03/25(火) 10:21:28 ID:lyLCrSqd0
>>948
>そういった文体が自分のなかで頭打ちだった事が

すごくよく解る
そういうのって、どうやって解消したかちょっと教えて欲しい
自分の文章だから、自分の好きに書いてるけどもういい加減飽きた。
951気楽:2008/03/25(火) 11:35:51 ID:1iqGq/Ha0
自分は一人称が一番書きやすい。
その人物の目を通して書けばいいだけなので
すっげーラク。
視点が安定すれば話の軸もブレないし、いいことだらけ。
ただまあ、小ネタ向きというか長編向きじゃないんだよね。
当たり前だけど主観的な展開になっちゃうから……

三人称は気をつけていないと、視点がブレちゃうんだよね……
あと、個人的な限界だと思うけど、心理描写を挟みにくい。
つい一人称のクセが出るのか、踏み込みすぎてバランスがおかしくなりがち。
952948:2008/03/25(火) 11:44:54 ID:1zKy/aFi0
>>950
レスどうもです。

自分の場合、解消というかもう違う形へ脱皮する覚悟で、ソレまでの
ものを大半捨てます。

世界が全然違うけど、プロ野球の松井がメジャー入りの際ホームラン
バッターの姿勢を捨てたというのを本で読んで、成長ってそういうこ
とかなって考えています。
953気楽字書:2008/03/25(火) 12:35:12 ID:hCaVbyZC0
>>951
全く同じタイプだ。
視点キャラになりきってその時何を見たか、何を感じたかを文にするのが楽しくて仕方がない。
ある意味これもなりきり気質?
でも視点キャラが気がつかない事を文に挟めないのがもどかしい。
突然神視点入れたりすると明らかに変なんだよ。
段落ごとに視点キャラを入れ替えてなんとか繋いでるけど、
このあたり何とか上手い表現方法を開発したいなあ。
954:2008/03/25(火) 12:43:18 ID:FHrfzNikO
字書くの楽しい
よーし要らないとこ削るぞー!って思ってたのにどんどん書きたいことのほうが浮かんできて長くなるorz
955気楽:2008/03/25(火) 12:46:10 ID:lyLCrSqd0
>>952
お坊さんの話を聞いているようだ…

しかし、集合体になると「もうこの文章飽きた」って何となく解るんだけど
「○○は××した。そこで○○は〜と言った」レベルでどうしたらいいのか解らない!
956気楽:2008/03/25(火) 12:51:02 ID:oV5Y4gj8O
昨日萌え神が来て下さったのでルーズリーフ30枚にびっちり書き綴った。
たまには紙にかきだすのもいいなって思ったけどペンダコができて痛いorz
そして今日はいなくなってしまった…

パソコンのが楽だけどたまにはいいよ!ボールペンでかくのおすすめ
957気楽:2008/03/25(火) 14:56:39 ID:3D+Z6L/f0
>>954
それは書ける文字数を制限して書く練習をすればいい。
限られた文字数内で書きたい内容を収める練習は
役に立つよ。ちょっと論文の問題に似ているけどね。
エピソードをどんどん追加して長くなってしまうのなら
それはプロットの段階から練り直したほうがいいのかもね。
衝動を抑えきれないなら一度全部書いてからバンバン
削ればいい。
958気楽:2008/03/25(火) 22:51:53 ID:GW5TgV410
書けないまったく書けない気楽に書きたいのに書けない。
これは文章力が余りに欠如してるからでしょうか?
浮かんでも文章にできないんです。
959気楽:2008/03/26(水) 00:44:51 ID:m59EsMW00
小説を書くときはパソコンだけど、やっぱりネタ出しとかはノートに書く。
そこらへんはどうもパソコンで出来ない。
紙に神の力でもあるのかね。

ところでここの人たちって他人に書いた文章を読ませてる?
サイト閲覧者じゃなくて、アドバイスをもらうためにという意味で
960気楽:2008/03/26(水) 00:55:32 ID:gWK48pvV0
相方に読んでもらう
相当気を使ってくれているようだけど、目に余るとこはダメと言ってくれるので助かる
961気楽:2008/03/26(水) 00:59:59 ID:PzpwaMB40
今まさにアドバイス貰うための読み手さん絶賛募集中なんだけど……
現時点で44kbあるテキスト(しかも未完というか冒頭部分)を
読んでなおかつアドバイスくれとはリア友にはいいにくい……
全然趣味が違うのを知ってるだけに。
この板には評価スレがあるけど、長文を読み込んで貰って
推敲の相談に乗ってくれ、とはさすがにいえないよね。
962気楽:2008/03/26(水) 02:10:08 ID:1wZk9Z1O0
最近燃えとか欝とか電波に取り付かれてがつがつローカルに備蓄してたけど
疲れたので気が抜けた軽いコメディを書いてみたらすげー楽しい。
スイカに塩じゃないけど、緩急つけるのって大事だなと思った。
ここで一息ついて、また燃え文がんばるぞー!
963気楽:2008/03/26(水) 10:54:01 ID:q5PYYBPnO
>>961
私でよければぜひ字書き友達になりたいなぁ。


作品の感想ではなく、こういう表現どう文字にする?みたいな話ができる仲間みたいなの欲しいなぁ。
という事で相談なんですが、
机を指先でトントン叩いてるのをうまく現したいんだけど

○○は頬杖をつき、右手は暇をもてあそぶように机を〜〜〜

机をなんと書けばいいんでしょうorz
叩くも違うし弾くも違う気がする…
簡単なんだろうけど出てこない。
964気楽:2008/03/26(水) 11:03:41 ID:76aIk/KY0
965気楽:2008/03/26(水) 11:20:27 ID:q5PYYBPnO
>>964
ありがとう!
966気楽 ◆RhGBNHSoYs :2008/03/26(水) 23:41:29 ID:rRPj0iT60
もう終わった話題かも知れないけど
友達募集スレで探すのもアリなんじゃね?
スレのふいんきは萌え語り友募集が多いけど、
別に文章を見てくれる人募集してもいい気がする。
そしたらメルするよw
967気楽:2008/03/27(木) 01:32:12 ID:4iiZ7GKP0
>963、966
ありがとう。もう少しキリのいいとこまで書けたら
&いい手が浮かばなかったら、スレで募集するかもです。
その時はよろしく。
968気楽:2008/03/27(木) 07:14:42 ID:HE6QS1cq0
>>967
創作文芸の評価スレならその分量でも読んでくれる人いるよ
でも、辛辣。容赦がない。
特に二次ならお勧めしない。
969気楽:2008/03/28(金) 10:44:00 ID:XPWdvG0/0
ていうか2ちゃんは基本的に辛口だよね…
このスレみたく良い雰囲気で、でも馴れ合いまではいかないような
感じでわいわい読みあえたらいいと思うんだけどな
970チラシ ◆4PFx7PdJkA :2008/03/28(金) 23:46:25 ID:qF50L3U5O
吐き出し
ストーリーの主軸になる人物の心理描写がうまくいかない。
一ヵ月くらい同じ場所でぐるぐるしてるorz
ここが伝わらないとラストの行動がただのDQNになっちゃうのに…もう三行で箇条書きしてしまおうかな。
心理描写がうまく書ける人になりたい。
971気楽:2008/03/29(土) 00:02:53 ID:blFy8BOQO
ラストで詰まった。
結末は決まってて、後はそこへ向かって行くだけなんだけど
妙にグダグダ感が…。
書かなきゃ話が飛ぶし、書けばグダグダ。
ノオオオォォォォ orz

困ったな〜。
早くアップして見てもらいたいのにいぃぃ!

どうしよう。どうすればいいんだ?
972気楽:2008/03/29(土) 00:46:15 ID:SaRniIOj0
>>971
自分だったらとりあえず最後まで書いちゃって後で削るか
出来たところまで印刷したりとかして見た目変えて読み直しつつ
誤字チェックとかして気分転換するかな

一旦放置することも、そのままお蔵入りしているのも多いけどorz
973気楽:2008/03/29(土) 16:06:05 ID:jReXeXpo0
>>971
序破急にのっとってテンポを早くするとか
詳細に書かずに思わせぶりに描写するとか
974なって:2008/03/30(日) 08:31:51 ID:qbRzLUR90
奴に都合が悪い書き込みばかりだからとか、
冬三毛で拒否されまくったショックwの沈黙だろうと思ってるが、
イベに来るかはどうだろうね。

恥を知らない野郎だから図々しく現われてもおかしくないけど、
見付かって、人前で排除される可能性(主催にでも被害者にでも)がまだ大きいのを思えば、
あのチキン野郎にそれほどの度胸はないんじゃないか。

掲示板もやっぱりチェックしてるくせに書き込み無視なんだな。
相変わらず卑怯な野郎だよ。ネットからもイベからも消えてしまえ。
975闇 ◆yTYsy5wW2M :2008/03/30(日) 10:09:01 ID:QVyPtZ9H0
空気が読めない日記すら糠の指示じゃないかと思ってしまったw
2で叩かれた人に相談乗ってあげるように取り入るっていい手だしな
(へこんでる人間はそういう親身になってくれる人に傾倒しやすい)
3人で計画がどうとかって、また糠のプロデュースでなんだろ?懲りないなw
976気楽:2008/03/30(日) 21:38:42 ID:B1OlKH3OQ
>>970
自分は逆。心理描写ばっかりで情景がナッシングになってしまう。
情景かけるようになりたいけど内面描写のがぽんぽんテンポにのって進むのでつい頼ってしまう。いわゆる神の目視点がかけない。

心理描写はその部分だけは一人称を挟むと書きやすい。自分は内面は一人称、あとは三人称。というかんじでいつも書いてる。
児童文学とかに多い書き方。地の文、内面描写、会話と三つに別れるパターン。
977厨 ◆S8GEyHDFII :2008/03/31(月) 00:54:55 ID:Ljj+aIH70
>>976
さすが175魂ww
冬コミあたりは儀明日でスペ取りつつカットにがゆんだむ有ます><
ってのが175的ブームな予感
978:2008/03/31(月) 03:56:03 ID:fQytLb9A0
ーー
979気楽:2008/03/31(月) 04:25:15 ID:MTz65PWT0
>>976
割合で配分すると楽だよ
心理三割、描写二割、ストーリー推進五割という感じで最初から分割しておく
ノリだけで書けなくなるので一長一短だけど
980気楽:2008/03/31(月) 09:26:16 ID:DIYlIUSW0
段々とイメージが浮かんできて、全体像がうっすら見えてきた
でもここで書き出すと絶対に詰まるので、ものすごく書きたいシーンがあるけど
まだ書かない
こんな風に暖めてるときが一番テラウフフだわ
981気楽:2008/03/31(月) 13:08:45 ID:f2brCXky0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206936478/l50
新スレたてたよ。

こっち終わったら移動よろしく。
982971気楽:2008/03/31(月) 14:45:10 ID:tPlhUcyD0
>>972-973
レスありがとう!
とりあえず書くだけ書いて、後から弄るよ。
行間読んでくれ、なシーンじゃないから、
(ほんとに最後)
めっちゃ悩んでドツボにはまってたんだ…

>>981
983にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/04/01(火) 03:37:24 ID:gRBjuG/v0
>>982
スマソ、挿絵の間違いw

>>982

>一週間もしないうちに閉鎖
ちょwはええええwwwwwwwww
984気楽:2008/04/01(火) 07:38:47 ID:CKk9JruNO
1と2というふたつの場面を書こうと思っていざ、1を書いて見たらどうにも繋がりが悪い
1.5に当たる場面を加えればいいと思いながらも悩んでいたら、既存の1の終わりの部分が原因のような気もしてきた
2へ上手く繋がる方法が浮かばないんだ…
でも1の終わりを書いたときは自分にしては上手く出来た!と思ったので消したくはない
こういうときはどうしたらいいんだろうか…
985気楽:2008/04/01(火) 07:48:47 ID:LGKLFd360
自分なら1.5をまず書いてみるかな。
書いてみて上手く繋がるならよし。繋がらないならまたそこで対処を考えるかな。
1.5を書き直すなり、1を書き直すなり。

確かに上手く書けたのに消すとかはいやだよね。


どうしてもそれが惜しいなら書き直すとしてもちゃんと前のもとっておいて
IFものとしてこっそりサイトにでも上げてしまうのも手だ。
自己満足だけどww
986気楽:2008/04/01(火) 07:51:53 ID:Yb8up2elO
間接描写で中継するとかどうよ
987気楽:2008/04/01(火) 11:11:41 ID:HQPVjtzxO
今日になって嘘ネタ思い付いた。つってもスゲーベタなネタだけど。
休みでよかった。夜までに書けるといいなぁ。
後日、その元ネタのイラスト案も絵にしてアプりたい。
988気楽
>>985
まだ1.5に当たる部分はなんにも考えてないんだけど
加筆する方向で頑張ってみて、もう一度調整してみるよ

>>986
間接描写っていうのは周囲の状況描写とかってこと?
1の終わりが独白&回想みたいだからそういうのだと繋げにくいと思うんだが出来るかな