同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン

女性とは違い、作品よりも作家本位で動く傾向が強いと言われる男性向けですが
男性には男性の同人流行が在り、その流れに左右されるものです。

自分の選んだブームが一時代を築くのか、はたまたマイブームなのか？
多岐にわたる同人ヲタ業界全体を見据え、多角的に流行のトレンドを探り
男性向（成人向も含めた『女性向』では無い物）な同人の流行について語り合いましょう。

■最低限の事
次スレは950を踏んだ者が宣言して立てる事。
立たない場合は有志が宣言して立てて下さい。
また、次スレは即死ラインを越させた時点で前スレが終わるまで使用を自粛して下さい。
作品名などの伏字は不要。
『○○が来る！』『いや来ないだろ』等の予測ですが、あくまで一つの指針であり
決定では在りません。最終的な判断は、個人が下しましょう。

■前スレ
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191810183/

過去ログ・分類等は>>2-10あたりを見て下さい。

○男性向け同人の流行年表（070729β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美）
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！（備考：灼眼のシャナ）
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07（仮）コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた

男性向け（コード200に限らず広義の意味）の大手の大まかな要素分類

１．
エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
イベントでは偽壁上位〜壁中位くらいの規模止まりが多い。
シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。
代表例はbolze、偽ＭＩＤＩ、黒犬等。

２．
萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。
ぶっちゃけみつみ系多し。シャッターの多くはこのタイプ。
あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。
代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

３．
ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。
アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。
代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

４．
創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。
同人ゲー大手もこのタイプ？
JEWELBOX、型月、上海アリス等。ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、その辺も考慮すべし。

○注意
・ここは釣りスレ・煽りスレです
・自分が好きなアニメの同人誌を描かせようとする回線の談話室です
（例：sola、ef）
・このスレを信用して不良在庫を抱える可能性があります。自己責任で

>>1
立てるのおせーよ、乙

>>5
本スレの人が立ててくれたんだよ。

スレタイも14だけど
とりあえず>>1乙！

>>1
乙です
俺も立てたかったのだが鯖規制　　○|￣|＿

>>1乙
すまん、助かった

みんな今頃原稿かな

今年の冬はﾌｧｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｽｸｰﾙのかくざとうこさんエロで決まりだぜ。

いまさらながら、ダイバスターで　小田君×ユリッペ　なんてどう？

今週の00観て、トラウマを突かれて泣き叫ぶシエラを犯しまくる話を思いついた。

きっと冬コミでは溢れかえっているな。

【VOCALOID】声優「下田麻美」の一人二役！　『鏡音リン＆レン』新情報！！　※レンは男の子です

＼(^o^)／

スレたってたか！
>>1乙

>>15
うわ　マジだｗ

レン登場で俄然興味が湧いてきた漏れ。

男問題解決したな
しかもなんかふたりとも腹黒そうだ
テンプレ漫画ができそうだな

腹黒い弟妹に陥れられるミク…！

くやしい・・・！

3P!3P!（AA略

ミク総受けだな、こりゃ

フェルトって如何？

素敵探偵の女キャラもエロに使えそうなんだけど、流行的には期待出来ない。多分。

>>15
うわ、もうちょっとはやく発表して欲しかったよ
もうペン入れ中なのに今さら変えられん

ぎりぎりまで入稿遅らせて追加でもう一本描けばいいじゃない。
一週間位で一本上げられないような遅筆なら諦めろ。

レンのちんぽなめたい！

怠けてた俺、大勝利！
1週間で3P書き殴って大儲け。
うはW

レンはたいしたことないだろ。
むしろｲﾗﾈ

o￣∀￣o　レン？

逃避きた

＼(＾o＾)／東方大勝利！
ttp://www.syu-ta.com/tora/tora20071130add.shtml

>>31
販売ランキングじゃねーじゃねーか！！
小手の多い東方の扱いが増えた所で、流行とは何の関係もない。

取り扱い多ければバカ売れする訳でもないしな・・・

>>32
そもそも流行の定義から始める必要がありそうだがｗ
描き手が多いってのも一つの指標ではあるんじゃね？
需給バランスが整ってない物だけが流行とは言えないだろ

00ネタ
845 名前:通常の名無しさんの３倍 投稿日:2007/12/06(木) 18:14:33 ID:???
ハレルヤ
アレルヤがときどき話しかけている第2の人格。
憎悪、怒り、攻撃性、残虐性が前面に出た、危険な側面だ。
ピーリスを「脳をいじくられた化け物の同類」と呼んでその命を狙っている。
敵に苦痛を与えて殺すことを好むのは、おそらく彼自身も
想像を絶する苦痛を他人から与えられた経験があるからだろうと推測できる

アレルヤスレから拾ってきた
ハレルヤはソーマを殺そうとしてるからヤバイ


だ、そうだ。
生身でアレルヤとソーマが鉢合わせして、ハレルヤが表に出てきて
発狂状態のソーマを犯しながら殺すって話を描いたら売れるかな？

>>35
遠慮はいらないぞ
君自身のその感性を信じて書いてみたまえ

ほら、どうしたね
早く書かないと間に合わないぞ

今頃題材を決めてるようじゃ完成度が低い同人誌になるのは必定

だが流行にのっちまえばそんなんでも売れるんだぜ

なにで描くつもりなのかいってみ

ベン１０

ぜったい描けよ　買うからな

現在の男性向同人ジャンルの閉塞感というのは、
昔のテキストサイト界隈の盛りあがりが、
凋んでいく時期に似てる気がするんだ。
こう言ってわかるか知れないけど、中心がなくなって皆ばらばらになってく感じ。
侍魂とかちゆあたりの1日20万、10万ヒットを超えるサイトも更新を止めて、
ああもうああいうの出てこないな、
みんなでおっかけるものがなくなったな、っていう。

テキストサイトで例えるなら、
どちらかというと今はダークマターが閉鎖したあたりだろうな。
確かに閉塞感はあるけど、テキストサイトほどまだ俺たちは終わってない。

昔はテキストサイト「界隈」の人口自体が大したことなかったから、
5000〜2000hit/dayのサイトも少なかった。5000hitでRead me!のランク上位に入れたし、
そいつらいくつか集まってなにかやれば、界隈全体をまきこむムーブメントになりえた。
だから侍魂やちゆみたいなのも出てきたし、いろんな企画も成功した。
そういう盛りあがりは熱かった。

しかしそうやって界隈の人口が膨張して5000〜2000hit/dayクラスが増えてくると、
逆にそれをひとつにまとめる「中心」なんて出てこなくなる。数字においても、求心力においても。
ランキングなんか見てみると今でも「テキストサイト」の総人口自体は増えてるようだが、
かつての盛りあがりの影もない。

同人とかもうアキバ（笑）って感じ

ただこういうのはどんなコミュニティであれ、それが大きくなる過程で、
どうも避けられないことのようではある。ネットや２ｃｈ自体、
黎明期に比べれば、「何が出てくるかわからないぞ」という混沌さはなくなってるし、
時ともに人口が増えるほど、よするにそのコミュニティが成長するほど
だんだん限界が見えてくるわけだ。
コミケ人口自体は増えて続けてるらしい現在、もし閉塞感があるとするのなら、
やっぱり皆大人にちゃったからだとは思う。

>>44みたいに
・圧倒的な求心力のある「流行」がなくなる。
・全体として同人誌の創作者・消費者は増える。全体の規模は拡大する。
・一方で、なりあがりにくい土壌ができ、大手が減少、中小の作家が増える。
・見渡すとなんとなく停滞した感じ。
というのが男性向同人の未来だと思うんだよ。

同人に限った話じゃなくて、ゲームやらネットやらオタク界隈がつまらないから同人も閉塞してんでしょ
同人だけがどうこうでなるものじゃないし

ニコニコとかの盛り上がりを考えると
それは違うと思う

ニコニコ見てると、これから同人人口が拡大するにせよ、
それはオタク人口が増加している＆勢いがあることを意味するのではなく、
原作ファンの間で、
二次創作を楽しんでいるものの割合が増加していることを意味するんだろうと思う。

つまんないと感じてる人って、要するに東方となのはに全然興味ない人でしょ
「積み上げ型」ジャンルが気に入らないボンクラ

東方は好きだよ
今は東方サークルだし
でも、葉鍵で馬鹿やってた頃のがオタ的には楽しかった

リーフやキイやってた頃に比べれば自分も年取ってるし、同人誌への経験も積んでるから
昔に比べて今の××は物足りないってのは外的要因じゃなくて自分が変ってるんだよ
んでいつかは卒業するか、卒業しそこねて時代に乗り遅れたロートル同人オヤジになるんだよｗ

>>50みたいに
二次創作消費者/原作消費者の数字が高いといえばまさに東方だしね

まぁハルヒ2期始まりゃ、ここでグチ言う暇もなくなるよ、忙しくてｗ

>>55
ﾌﾟ
今時ハルヒだってさｗ
遅れてるなｗｗｗ

ちょっとアニメやゲームの流行や売り上げから見てる感じだと、
昔に比べてシリアス系の作品のパイが減少してるように見受けられる

それに取って代わって、お気楽にみられるライトなアニメやゲームが支持されてるかもしれない
ハルヒもらき☆すたも、そういう面では同一要素を持ってるし、
同人とは余り関係ないけど、ARIAや瀬戸の花嫁が当たったのもそれがあるかもしれない

つまり二ノ宮くん、と言いたい訳だな。

>んでいつかは卒業するか、卒業しそこねて時代に乗り遅れたロートル同人オヤジになるんだよｗ
ゆとり連中より、そういったロートル同人オヤジのが絶対数多いし金払いも良い。
そういったこぼれた奴らにどうやって売りつけるかを考えるのが、このスレの趣旨じゃないのか？

>>59
入ってくる新人の絶対数が減ってきてて、層の高齢化がすすんでるのかもしれんな
わかり人の流行が必ずしも全体の流行になりえないことが多くなってきてるし

>59
ドラクエとかヴァリスとか？
なんつーかそういうのって、ちょっと違う気もするな

こいつはアニメの傾向だが
40歳を越えると新規タイトルには手を出さなくなる
昔の名作とかその続編やリメイクにいっちゃうな

オリコンによると「未知の作品を買う勇気がある」のは
10代後半から20代半ばまででつまり未婚の男子らしい

これを同人界に当てはめると
「40歳を越えると未知の作家やジャンルを買わなくなる」
「新規の作家やジャンルを買うのは未婚の若い男子だけ」
ということになるが
実際のところどうなんだろう？
もしそうならロートル同人オヤジを狙うのは難しいことになる

未婚の若い男子も新規作家の開拓なんかしてない気がする
属性オンリーに行くと、親父も新規開拓してるように見える

コミケで新規開拓を望むのが難しいだけじゃね？

>>62
今、東方がやたら息が長いのはそれが関係してるかもしれないな

>>62
んなこたーない。アニメサロンの35歳スレやさくら板の40歳スレ見ると皆さんお盛んw
まあソースが2chじゃアレだけど、実感としては40過ぎで未知の作品でも余裕。

新規開拓だけで言うと、昔カタギの30代以上の方が島中まで新規開拓しているイメージがある。
若い人の方がお目当てのサークル（エロゲンガー）だけ買って帰るみたいな感じがするが。

んで、その30代以上のお盛んな方々は、若い時にも島中まで新規開拓していたのか？

30代後半になると新規を開拓する層と
話題になってから手を付ける層と二極化するんだよ
若い頃も二極化はしてるが
年をとってからの二極化程ではない

年をとって保守的になるのもあるが
日常が忙しくて細かい情報まで目にしてられない
情報を常に探してられないというのがある

基本的に金払いのいいのは独身男40代＞30代＞20代
金持からどれだけ搾取するかが今後の同人の課題だろ

うん、だから肝心なのはその「比率」だろ ＞二極化
お盛んな30代オタは、30代オタ全体の何割なんだと
パイちいせえのに、声ばっかでかいのは勘弁だわ

フタエノキワミか

多分、一番オタクらしいオタク、10万人の宮崎被告の30前後くらいも息切れしてきたと思うよ
おっさんは気にしなくていいと思うけどな

>>68
そんなもん、歳行ってるのも若いのも、正確な比率なんか分るもんかｗ
パイ小さいかは知らんが声がでかいのは圧倒的に若いのが多いよ。
金払いは良いが反応薄い。それがおっさん。
歳食うと、段々無駄な自己主張が虚しく、面倒になってくるんだと思う。

いくら40台独身ヲタが金払いがいいからって、本を3冊4冊買ってくれるわけじゃないからな
最大公約数が大事

そういうところでのバランスのうえにのってるのが、323や七尾、のいぢ、
同人専業ならBolzeなんじゃないかな

オヤジが同人誌買うときはもっと即物的なの選ぶよ
石恵とかINAZUMAとか黒犬獣とか
ソースは俺

323や七尾、のいぢみたいな萌え系になんて並んでらんない

>>73
去年のとらランキングを上から見る限り
石恵、モグダン、黒犬、INAZUMA、沙悟みたいなエロ特化サークルが上位に目立つからな…
萌え系はＴ２、富士壷くらいか？

並ぶのが億劫になってコミケに足伸ばす事すらしなくなり、
書店でその辺の作家買いできるエロ大手だけ買うって層は結構いるだろうな

ついでに言うなら絵柄もそのおっさん層の厚さを示してる気がする

石恵は比較的新しい方だが、黒犬やモグダンはかなり古い部類だし
INAZUMAや沙悟も決して新しい部類じゃない
他にもふぁんとかドリルとかオヤジ受けしそうなトコばっか上位に来てるんだよな

いや、コミケでも他の即売会でもオッサンが並んでるの
結構見かけるぞ？
沙悟荘、ドリルなんかは凄い列じゃないか。
書店大手にエロ特化が目立つのも、結局はオッサンの自由になる金額がでかいせいだろ。
バブルが弾けてから成人した今の20代は、金を使いたがらない。
奴らがオッサンになっても多分変らないだろう。

その辺のを買ってるような大多数のオヤジ同人好きは
人数は多いからランキングとかに影響与えるけど、
そういった定番買っておしまいなんじゃないのかねえ

流行のアニメに食いついてガツガツ買ってくれるような
ここで狙ってる購買層とは違うんじゃないかなというイメージだけど
実際はどうなんだろ

オッサンより若者の人数が多いんじゃなかったのかよ。

確かにオッサンは流行「作品」には食いつかないだろうな。
彼らが食いつくのは「属性」だから。
つまり巨乳でエロければおｋが、おっさんの最大公約数。

>つまり巨乳でエロければおｋが、おっさんの最大公約数。
異議無し
目を引いて目新しい巨乳キャラか定番のオッパイキャラならなお良し

ちんぽ先生とか逝上豚みたく高単価グッズでセット１万円とかやってればいいじゃん

>>76
そういやそうか　若い連中からおっさんまで幅広く売れるのが強いって事かね

>>77
＞ここで狙ってる購買層
別にこのスレは次に何が来るか占うだけのスレじゃないだろｗ
飽くまで『流行を考える』スレなんだからサークル一つで流行の火種になるような大手とか、
買い手側だけじゃなくて描き手側の流行の分析とかも有りだと思うんだが


エロ特化大手が今のポジションに来るまでに
需給バランスの狂ったバブルジャンルにいた事があるかって言うと、必ずしもそうじゃないよな…
石恵はＡ３オールカラー戦術＋スクランとかでしっかり流行にも乗ってたけど、
モグダンは綾波、黒犬はセラムン、みたいな感じで旬の過ぎたジャンルをひたすら描いてるパターンも多いよな

ちゃんとエロい物描ける実力さえあれば、博打じみた流行ジャンルに特攻するよりも
誰もが知ってる最大公約数的なジャンルやってる方がよっぽど効果的なんじゃね？

>誰もが知ってる最大公約数的なジャンルやってる方がよっぽど効果的

それだけでのし上がったクリムゾンって例もあるしな〜

>誰もが知ってる最大公約数的なジャンル

ってのが年齢層によっても違うんじゃないの？ってお話で

>>74
T２の本はガチエロ寄りじゃないか？

>>84
エロ大手要素もあるとは思うが、
紙袋やテレカ等のセット売りっつー萌え系ならではの商売がなりたってる様なサークルだし
萌え系要素の方が個人的にはどっちかというと強い印象かな

T2はゲンガー人気だから萌えより
支えてる層が若目だし

tonyの絵はあんまりエロスを感じないねえ
漫画もしっかり描いて好感は持てる部類だが

ＯＯの眼鏡が女ってほんと？

ふたなりです

絶望先生の声で女だとか冗談も大概にしろ

でもさいくら好きなジャンルでも白液とかクリムゾンだと駄目だって人いるでしょ

というかエロは多少崩れた感じの方がエロく感じるの俺だけかな？

〜って俺だけ？とか聞く奴は本人が想像してる以上に鬱陶しがられるので注意

>>92
それはお前だけ

どんだけ〜

なんか、カタログ見てると本当に分散してるな
スカイガールズが意外と多かった

ゼロ多いけど大丈夫なんか？

ハヤテが夏より増えててﾜﾛﾀ
Ｔ２とかbolzeクラスの大手が本出したお陰で全体的に警戒心が薄れたのか？ｗ

大流行間違いなし
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071207/ahs.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071207/ahsp2.htm
ttp://www.ah-soft.com/musicmaker/jam.html

>>97
ハルヒの次のらきすた的位置付けになりそうだな

キャラデザしょぼすぎだろwwww

赤のバカ面をバットでぶん殴りたい

アイマスもサークル数が普通に考えれば変な動きになってるな
３６０効果だけならどう考えても夏がピークの筈なんだが、この冬で夏の１．５倍に増加
やっぱ春〜夏にかけてＭＡＤが盛り上がってたニコニコの影響かね？
ゼノグラがプラスに働くとも思えないし…

アイマスはありえん

>夏がピークの筈なんだが、この冬で夏の１．５倍に増加

コミケカタログの話か？
それなら申し込みは夏にしてるんだから当然だが

>101の頭が悪いで、ＦＡＱ。

カタログ上では東方・鍵・なのは・アイマスあたりはかなり増加してるな
それと型月がかなり減らしてる

うげぇー東方となのはまだ増えるのか

お前は、昔にも葉鍵増えすぎうえっwwwと言った口

ジャンル配置＋壁で適当にカウントしてみた。

東方：560→790
鍵：150→330
なのは：230→310
アイマス：150→260

それどのくらいがカット通りの本出してくるか見ものだなｗ

東方、なのは、アイマスに集中してるのは「そこくらいしか安牌がないから」じゃないのかね
でも3作とも、そろそろ停滞・衰退期に足突っ込んで層なんだが

その割には変わりになりそうな作品が育ってないよな

東方とアイマスはニコ動効果だろ。
にわか大量でえらい騒ぎになりそうだ。

ニコ動厨乙。
そんなにニコ動効果有るなら、ニコ動ちゃんでも作って二次ってろ。

型月は600→450

型月はやはり厳しくなってきたな

>>103
んなこたわかってるよｗｗ
３６０の発売が１月だから、２月に申し込みの夏の方が普通は多くなるだろうが

どう見ても最近はジャンル密着型のやつが増えてる。
東方・なのは・アイマスはジャンル密着型でmixiべったべたな世界だろ。

ジャンル効果がないと売れないからな

>>114
型月はそろそろ既存関連では無い完全新作を出してくれないと
同人人気としても新規拡張は望み薄だろうな。

>>109
108に挙がってるようなジャンルは普通にカット通りにだしてくるサークルが殆どだろ

カット通りで1冊、流行もので1冊、計2冊と見た

型月新作2009前半説

ひぐらしのサークル数は？
アニメ化してるしもっと多いんでしょ？

それはギャグで言ってるのか？

ひぐらし＋うみねこ：90→130

相変わらず一騎当千はないんだな
フィギュアも虎のムックも結構売れてるのにもかかわらず

昨日入稿してきた
結局オリジナルで作ってみたぜ
いつもと同じ1000部で頼んだけれど
多かったかしら．．．

大杉。
書店委託分がゼロに近くなるってこと考えたか？
俺、オリジナルのときはいつもの半分でちょうどよいぐらいだぜ。

そのメ欄はウイルスじゃね

目欄はうっかりミス
デジにも進出して収入を安定させたいと思っていたもので


今回、ギリギリだったんで事前発注してないんだよね
明日電話して間に合ったら半分にしてもらおうかな．．．

>>129
そんな弱気でどうする？
イケイケゴーゴーで上を目指せ！！



在庫たっぷりになっても、オレには関係ないしなｗ

入稿も終わったし、あとは自ジャンル工作するだけだ。
長かった。

自ジャンル工作てなんだ…？
オチスレに同ジャンル作家の自演叩きでもやんのか

>>125
エロゲーもそうだが、エロ要素が強い原作はその時点で完結しちゃうからなあ
よっぽどそれ以外で強い何かでもない限りは２次創作まで来ない

みなみけとバンブーはそこそこ多そうだね。
両方ともお約束の無表情キャラがいるところが瀬戸より有利だったかな。

面白いことになってまいりました
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197981446/

うほ
本まで実際に突っ込まれるかわからないけど、
冬以降警戒して一気に萎みそうだな

しかしこのタイミングでツッコミってサークルは悲惨だな
もう実際に印刷掛かっちゃってるだろうに…

>>134
大手でもバンブー本出すところあるね

ミクは同人誌はノータッチで
グッズは承諾得ないといけないとな

>>132
なんでそんな暗いことしか思いつかないんだw

普通に自ジャンルのスレに書き込みをして盛り上げるだけじゃないのか

2chのスレッドに書き込んでジャンル盛り上げよう、という発想がそもそも分からないｗ
2chなんて、叩きスレしか無いって言うのにｗ

ttp://clockhearts.net/

2007年12月18日■冬コミ販売物につきまして。



取り急ぎな内容なので特設ページでなくこちらに書かせていただきます。

今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。

これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解のほど宜しくお願い致します。
また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。

詳細は追って書きますので宜しくおねがいいたします。。（汗）

だからミクミクは止めとけと・・・
クリプトン自体は慎重だけど、同人的な空気を読み切れて無い奴らが関わっているのは危険だよ。
イベントでは問題無くても、ショップ扱いで面倒臭い事にならなきゃいいなぁ

ショップ販売は、純然な商行為だから警告来るかもね。
刷った後在庫抱えるのは辛いねｗ

同人誌は関係ないみたいだが

勘違いしている人が居るみたいだけど、今回はエログッズだったから警告来たんだぜ？
そのうちエロ同人誌に来ないとどうして言い切れる？

今のとこはそうだけど少しでもリスクを
抱えたくないなら手を引いた方が利口

別にミクだからって普段の倍売れる訳でもないし
ネタなら他にいくらでもあるんだから
わざわざ爆弾抱える選択をする必要は無い

もうそんな危険を冒してでも見返りがある時期でもないしね

ヴォーカロイド関連は終了ってことですか

そういうこと

今日とら行ったら双子の黄色い方のエロ本売ってたぜ
こんくらいフットワーク軽けりゃもうかるかもね

みなみけ大勝利＼(^o^)／

実際に同人誌まで警告入れるかどうかはともかく、
>>145みたいな警戒感が蔓延するのは間違いないだろうな
ヴォーカロイドｵﾜﾀ

ところで、同人板の過去ログ見てみたんだけど、男性向けスレ関連でも普通に変な当て字使ってた
いつから当て字うぜーになったんだろ

http://guideline.livedoor.biz/archives/51011670.html　の>>513
http://piapro.jp/a/contents_guideline/

引っかかったのがエロか立体物（グッズ）かで明暗が分かれる予感
前者なら同人誌も終了だな

ところでグッズ頒布がNGってことは
冬すでに紙袋とか作っちゃった奴らは頒布じゃなく配布に切り替え？

立体物ってフィギャとかじゃないのか
布物てことで衣装にひっかかったんじゃね

>>140
それはこの板に限った話じゃないか？
アニメ板やギャルゲ板で、普通に感想を書いたり語り合ったりはするだろ。もちろんアンチはいるが。

というか1クールアニメってスレの維持だけでも大変なんだよ

>154 衣装ってもしかしてコスプレか？
「今のとこゲームとフィギュアとかだけは絶対不可ってことにしとくけど
同人誌もひどいようなら規制していくよ」
ってことでおｋ？

>>157
×同人誌もひどいようなら規制していくよ
○同人誌もひどいようなら規制するかもしれないよ

ヴォーカロイドが危険っつーより、やはりグッズが危険なんだよ
とはいえミク関係がこれで一気に廃れるとは思いづらいけど

まあミクに群がるハイエナどもは減るだろうな

ついでにKEIさんとこの列もいつも通りくらいになってくんないかな……

>>153
２ちゃんがアングラと言われてた時期はまだ伏字がなかった。
それが事件やら何やらでメジャー化し、荒らしが増えてきた。
んで伏字推奨みたいな事になった。
が、２ちゃんも当たり前になってくると、元々伏字文化のなかった
男性向けが初期に戻ってきた。

みなみけは製作が変わるから、2クールのバンブー

さすがにもうみんな原稿終わったよなぁ？

リュミューンよりマリナ姫の方が人気有るみたいだな

貧乏姫だから
おっぱいは画面には出てくるけど、性格付けとか特にないしなー

チャイナはなぜか描く人多いね
アニメ見てたらマリナ様の方が人気出そうなのに
これからかな？

「これからにござる」

これからに…

ヤッターマンがくるよ！くるよ！

ベイビープリンセスでシスプリの夢よもう一度！

0才児に欲情する変態が巣食うスレはここですか

とらぶる同人はニッチとはいえ結構見かけるのに、エムゼロはほとんどないのは何故ですか
可愛い女の子が多いし、サービスシーンもそれなりにあるのに

これからはロストブレインが来るよ、まんまギアスじゃん、アレ

　スパイダーネットワークスは、直感式アンケート「VSist」で実施した
「2007年No1アニメは何？　」のアンケート結果を発表した。
アンケートは100作品に対しての投票形式で行われ、200万票を超える投票を得た。
2007年に人気・話題を集めたアニメのトップ10は次のとおり。

　1位　sola
　2位　らき☆すた
　3位　家庭教師ヒットマン REBORN！　
　4位　おおきく振りかぶって
　5位　ひぐらしのなく頃に解
　6位　銀魂
　7位　リリカルなのはStrikerS
　8位　ななついろ★ドロップス
　9位　さよなら絶望先生
　10位　ひだまりスケッチ

　1位は34万票を超える票を集めた「sola」で、2位「らき☆すた」（16万票）、
3位「家庭教師ヒットマン REBORN！　」（13万票）を大きくリードしての1位となった。
「VSist」のサイトでは100位までの作品が公開され、
お気に入りの作品が上位に届かなかった人たちは「絶望した！　」などのコメントを寄せている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000001-sh_mar-sci

うそくせー！！！
ねつ造、いや今年風に言ったら偽装だろ！！

>>173
こいつらどういう方法でアニメ見たんだろうね。

泥棒の意見なんて無視していいだろ。

中国なんかでもライブは大丈夫なんだってさ、CDとかは全くといってアレらしいけど。
盗っ人でも、コミケで買うでしょ。

241　NAME：カタログ片手に名無しさん

栗への質問メール帰ってきた
簡単なグッズなら非営利で頒布するのであれば一応問題ないけど
販売を通して儲けてはいけませんとのこと
あくまで限定的な規模であれば黙認という範囲
ショップ委託などは難しそう

あとやっぱり例の枕は立体物だからダメだったってわけじゃなくて
エロと高価格が不味かったらしい

とりあえず参考までに


312 名前：みく 投稿日：2007/12/27(木) 13:49:50 ID:bD0rb0E90
コミケ・ミク関連サークル
http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/blog-entry-216.html

313 名前：れんたん 投稿日：2007/12/27(木) 14:45:29 ID:v6/bkJZ+0
恐ろしい事になってるな…これはもうブームが駆け抜けた後には葱一本残らない


315 名前：みく 投稿日：2007/12/27(木) 15:19:47 ID:Sj+8yz7I0
3日目なんて9割がた18禁じゃねーかｗｗｗ
しかし凄い数だが･･･冬コミ以降は一切いなくなるんだよな。スゲーぜ

■○○な所。
・任天堂（最凶法務部を怒らせたら……）
・コナミ（最近は利用してやる！に変わった？）
・テクモ（ぼ、ぼぼぼボキの霞タンにぃー！）
・小学館（あんま舐めてると……やっちゃうから。銅鑼もコナンもな）
・やなせ（子供の夢を壊しそうなもんを勝手してんな！）
・邪スラック（利権の邪魔な、MIDIみたいな自由は許さない。独占じゃーい！）
・リーフとかのエロゲ系（ショップ売りとかはやめてな？頼むでホンマ）
・ガイナックス Now！（権利を渡した作品でおおっぴらにやられたら
　言わな怒られんねん！うちもやりた無いんやから、イベントだけにしとけや！）
・クリプトン Now！（一般までなら…黙認も考えたるが
　エロとかはミンチにしてやんよ？同人ノリが通用すると思うなよ！）

松本零時はどうよ

昔みたいに皆でわーってハマれる事はないんだろうな…

小学館は作品によっては大丈夫なんでね？
ハヤテのエロ大手がトレカのレア描いてたぞ。

任天堂は大げさに言われてるけど、当時同人の何たるかもまったく知らなくて
同人＝海賊版＝やくざやｼﾅﾁｮﾝの資金源
と勘違いされて騒ぎが大きくなっただけで、
今はよっぽど荒稼ぎとか酷いエロとかしてない限り黙認だと思う。
まあポ毛モン事件の被害者はどっちかっつーとｱｿﾊﾟｿﾏｿと同じ
夢をぶっ壊したって感じで今でも駄目そうだけど。

�潟|ケモンの社長は、昔ゼビウスの攻略同人誌を作ってバカ売れ

韓国アニヲタのファンサブはグレンがぶっちぎりの一位だったな。登録制だから多重投票もできない。

同人の流れに韓国は関係ない

人気投票と、同人で受けるかどうかも関係ない場合があるしなあ。

チョンやチュンの転売屋が即売会に跳梁跋扈

多様化してきたってことで良いではないですか＞皆でわーっとはまれない
勢いのある時の流行ジャンルは凄いけど万年マイナーな自分はいつも取り残されてばかりさ…
そのうち、デカい流行が来るかねえ…

自分がもうオタ活動にハマれなくなって来てる
なんか気分が乗らない
30過ぎても現役でやってるのって凄いな

30過ぎたら見るのも描くのも惰性
積極的に新しい物を求めなくなり
昔ハマった作品にしがみつく傾向が出てくる

古くても息の長いジャンルがあるのはこのせい

しがみ続けてるのも凄いと思うよ
もう、好きだった作品すら面倒になって来た
このままでは、日曜日に家でゴロゴロするだけの人になってしまいそうで、
それならいい歳したおっさんが同人誌買いあさる方がいいかなと思ったり

とら コミケ73男性向新刊　ジャンル別　12/28現在

初音ミク：16　東方：12　Fate：11　ハルヒ：10　らきすた：10　バンブー：9　なのは：8　アイマス：7　
エヴァ：6　マリみて：6　ドラクエ：5　ハヤテ：5　ひぐらし：5　ガンダム00：4　FF：4　QB：4　プリキュア：4　
スパロボ：3　DOA：3　ネギま：3　みなみけ：3　RO：3　リトバス：3　ローゼン3

委託先行ではこんな感じ。
ミクは予想通りとしてもバンブーが意外に多い

ざっと見てもミクとバンブー多いね。
00はここまでコケるとは思わなかったな…

>>178
あの件はエロが駄目じゃなくってグッズなのが駄目なだけ。
グッズの取り締まりはエロゲメーカーでも厳しい。
著作権だけじゃなくって著作ビジネス自体への侵害だから。

>>181
一桁のガキがハヤテ見て楽しめるかと。
全世代、全世界に渡って版権ビジネスとして通用するか否か。
そう言う要素で選別してるっぽいね。

何故本はおKなのかが知りたい

本がOKでグッズが駄目て意味不明だよなw

抱き枕型の本とか作ってやろうか

>>195
グッズより手間がかかるし売れるのか安定しないから
エロゲメーカーが手を出さないんだろう

本→好きなジャンルなら何十冊かは買う
グッズ→2.3個で十分

だからじゃ

>>193
ガンダム00は最初からその兆候はあったじゃん、このスレでも。
確か「OOは絶対くるね！」「腐女子は帰れよ！wコネーよpgr」「きてもチャイナがちょっとだろ？」
「そんなだから、なのはなんかで乗り遅れんだよ！今やれば島で大手→壁の目もあるのに！」
「されよりコイルだろコイル！」「ロリ系だけだろ？」「他のと食い合いだろ」
「シャナ2がのいぢ連続アニメ化で鉄板だな！」「もうシャナは無いだろ」
「efが来る……」「それは無いな」「無いわ」「諦めろ」

みたいな感じだったじゃん。

>>196
同人グッズを許可したら、
メーカーにライセンス料払ってグッズ製作してる会社がアホみたいでしょ。
同人誌は一冊一冊内容が違う分、基本的に競合するものがないから黙認なのかと。

ＭＥＩＫＯの時に聞いた話では
ボーカロイドの中の人との契約の問題で
１８禁はファン活動でもネタとしても絶対駄目らしい。
みくの件は予想通りだな。
ボーカロイドといってもまんま声優さんそのものだからな。

>>194
241　NAME：カタログ片手に名無しさん

栗への質問メール帰ってきた
簡単なグッズなら非営利で頒布するのであれば一応問題ないけど
販売を通して儲けてはいけませんとのこと
あくまで限定的な規模であれば黙認という範囲
ショップ委託などは難しそう

あとやっぱり例の枕は立体物だからダメだったってわけじゃなくて
エロと高価格が不味かったらしい

とりあえず参考までに

>195
同人誌は少なくともファン活動だから
グッズは金儲け

今コミケ一番供給過多はミクで決まったな
出すとこ多すぎ

とら コミケ73男性向新刊　ジャンル別　12/29現在

ミク：24　東方：20　ガンダム00：15　Fate：14　らきすた：14　FF：13　なのは：12　RO：11　
バンブー：10　プリキュア：10　アイマス：9　ハルヒ：9　スパロボ：8　ドラクエ：8　マリみて：8　
ひぐらし：7　エヴァ：6　ハヤテ：6　QB：5　種死：5　こじか：4　リトバス：4

>>204
一日目の時点ですでにそこらにちらほらしてるというのがもう死亡フラグ

1に目2日目の感想だが
大手のミク列すげーな
昼過ぎても列ひかねーで
明日はもっとカオスだろう

でも、内容を見ると薄い。
ミクの特性である声が関係無い同人だと、ニコニコだのを見ていない層には
単にキャラのイベント等による奥行きが構築出来てない一発屋的。
この場合、ギャグ系や一般系のミクはまだしも
エロ同人だと普通、やるだけだったりするので『OS娘並のご主人様ユーザーとミク』とか
ミクが虚ろな器なんで、描き手のパワー頼みで大手ほど強いと思う。
エロでは特殊シチュ系（キスにこだわる・巨乳にする・フタナリにする……等）以外は
大手に潰されるだろ。

虚ろな器ﾊｧﾊｧ

レポﾏﾀﾞｰ？

クリプトンのせいかしらんが『今回だけよ？』ってのが色々と出たコミケでした。
Supplenentみたく。再販とかしねーだろなー

とら コミケ73男性向新刊　ジャンル別　12/31現在

東方：148　なのは：72　ミク：51　Fate：43　ハルヒ：32　アイマス：30　らきすた：28　ガンダム00：27　
マリみて：25　スパロボ：20　バンブー：19　リトバス：18　FF：16　ひぐらし：16　BLEACH：16　プリキュア：15　
エヴァ：15　ドラクエ：14　RO：13　種死：13　こじか：12　QB：11　東鳩2：11　ネギま：11　ローゼン：10　
グレン：9　ハヤテ：9　みなみけ：9　シャナ：8　ギアス：7　コイル：7　鬼太郎：5　クラナド：5　もやしもん：5

あいかわらず東方圧倒的

>>212
＞東鳩2：11、クラナド：5
俺調べによると葉鍵世代ってのは
Kanonの頃の高校大学生で
現在だと26〜8才くらいなんだよね

やはりファンが20代後半になると同人的に、いや萌えビジネス的に
駄目になるかな

晩婚化してきたとはいえ20代後半になると結婚するやつが増えてくる
そんな中でいつまでも「○○たん萌え〜」とは言ってられなくなるんだよね

>187
シナチョン本国に持ち帰れば数倍で売れそうだよな、同人誌、何でも

なんとなくミクは、えこことか、びんちょうﾀﾝみたいな感じで｢あの人は今｣だと思う

このスレだとやたら早め早めの意見が多いけどミクは冬コミでも充分いけたな。
二番手はバンブーかな？

意外にこじかが多かった。みなみけより多いくらい。
ロリにはもえたんよりこじかなのか？　よくわからんが。

00はアニメ自体はそこそこいくのかもしれんが同人的にはコケたな。
いまだに1話のチャイナ本が主流なのが物語ってる。

ミクとらのあなのランキングで見かけないし
大手以外は不良在庫じゃない？

まさか電通とか検索サイトの陰謀?

ニコニコ動画の陰謀だろ。
(ちなみにニコニコでコメントに「電通」の二文字を書けないという問題は本当にあったらしいが。今は知らない)

大手だけだろ
大手は何かいても人だかり

こじかはそうでもなかったような気がする。
売れ行き的に考えて

こじかは普段ロリ本出してないサークルが参入してきていた印象。イナゴ？

昔からのロリ専サークルはもえたんとみつどもえ。なのはは別格なので別枠で。

虎通読んだが
確かにミク系はランキング下位ばっかだな

リン＆レンがぶっちゃけＤＴＭソフトとしては操作性悪いし
十勝の発音と滑舌悪すぎでソフトとしてクソだったから
職人としてはかなりモチベ下がった。萌えに媚びすぎで長くないな

インターフェース使いまわしてるわけじゃないのか

まだミクのインターフェースで声だけ変えた方が使いやすいって言われてたな
つか、発音悪すぎというか元の発音がウ行が酷すぎて
そこを補正しなきゃいけないという非常に無駄な作業を強いられるのがちょっと

>>225
禿堂。
そもそもミクが萌えボイス系なんだから
次作は別の路線にしてミクと混声できるようにすべきだったのに
同じ路線で出しちゃったから新旧で潰しあうことになる可能性大。
クリプトンは舵取りを失敗したな、と思う。

デビューして間もないし、アニメじゃ端役程度しか取れてないし
下田麻美には荷が重かったんじゃないか

双子ってのは面白いと思ったけどな。
次は何が流行るかね。萌えアニメはもうお腹いっぱいだ…。

見てからでないと何ともだけど
ヤッターマンは意外に中ヒットくらいになりそうな気もする

1月新番はあまりピピッと来るものがないな……とりあえずtrue tearsには期待

>>231
山本正之のご機嫌を損ねた辺りがどう影響するか

>>229
どうせなら若本とか戸田恵子みたいな大御所の方がウケそうだけどな

流行とはちょっと違うけどさ
マイナージャンルというか属性のところが今回結構並んでたんだ
ｽｶﾄﾛとか白目とかそういう際物の需要って増えてるのかな？

コミケ５日目に行ってきたが、ミクは隔離棚なので別格とすると
目に付いたのはバンブーだな。大手もいくつか手を出してるし
>>234
単純に母数が増えてるからだと思う
ああいうのはまず普遍的にはならないしそれが相当好きじゃないと付いていきにくいよ
ディープになればなるほどハードルが上がってく
エロパロとかエロゲ板などのマイナーシチュスレ覗いてみるとわかるが
作り手への要求が厳しい厳しい

とりあえずこの辺り？夏前に新番組が来るだろうし、今回の1クール物は市とか栗でしょ。
■これは優劣では無く今期アニメのデータとして
Yes!プリキュア5 GOGO！：4クール
みなみけ〜おかわり〜：13話
ARIA The ORIGINATION：13話
俗・さよなら絶望先生：12話
GUNSLINGER GIRL-IL TEATRINO-：13話
狼と香辛料：12話
AYAKASHI：12話
true tears：13話
PERSONA-trinity soul-：26話
シゴフミ：1クール
破天荒遊戯：13話？
ロザリオとバンパイア：2クール
ウエルベールの物語第二幕：13話
君が主で執事が僕で：13話？


ミクもこうなるとハルヒショック再びだし、急速に上がると急速に下がるかな。
個人的短期予想では、非エロが多勢の東方とかを除外してエロで考えると
武装神姫は夏までいきそう。アニメはドングリぽい。
そんな中、マクロスFがあの特番Qualityと期待して今から唾つけは悪くない賭けじゃないかと。

あいかわらず虎のデイリーランクに入らないミク

いまからたっぷりと時間をかけて、気合いの入った
『鉄のラインバレル』本つくる奴が夏の勝ち組。断言しとく。
ヘタレは手ェだすなよ、作画命の作品だからな。

今年もsolaできまりだ
な！

それはない

無いな、それは。

狼と香辛料は既に数箇所見かけた

夏は下手すると３クール目の番組すら射程に入るから
１月開始で生き残るのは至難の業じゃないかなあ

夏は丁度、D.C.IIの二期がクライマックスな頃だな。
桜伐採を企てる音姉のチェーンソーVSさくら婆さんの斧

前評判のショボさを考えるとバンブーは化けたなー
原作マンガの健全さに比べて直接描写はないものの
妙にエロっちいアニメ版がリビドーを刺激したか

しかもキンタマとかで流出したから、広義で盗っ人な同人も大丈夫『な気がする』しね。

やはりある程度長くないと安心して本は出せんな
>236のラインナップだとプリキュア5と、ぎりぎりロザリオとバンパイアにしか興味なし

>246
バンブーは前回の新番組の中でほぼ唯一
ニコニコで全話がいつでも見られるアニメだからなー
とにかく消されない、同人関係も甘そうな感じがガンガン漂ってる
やはりあーいう「無口キャラ｣がいると話を組み立てやすいよな

>>236
こうして見るとどうにも粒が小さいな
アニメとかは不毛な状態が続いてるわ
むしろ現在放映中とか流行ものに流されないで自己判断が試されるって状況が増えてる気がする
ネット環境でいつでも昔の作品に触れるチャンスがあるんだし
無理に流行を追うとハルヒとミクの二の舞だな

あとマクロス…？まあ世迷い事として流しておくよ

>>249
そこそこ人気のある作品でオンリーワンになれると、普通に流行ジャンルにいるよりも売れるからなあ
馬鹿にできん

2日目のローゼンにピーチ繋がりで守護キャラがちょろちょろあったな
一応、魔法変身ものだからもっと食いつかれるかなーと思ったが全然だった。

守護キャラは主人公とか、他サブキャラに全然欲情感じないから無理だ・・・

狼と香辛料に一応期待

しゅごきゃらはおいしいキャラが一人居るな
女装少年系サークルならネタとしては有りかも

今日もミクはランクイン無し
酷過ぎる
ハルヒらきすた以上にハズレジャンルじゃないか

>>255
wwwww

キャラが薄すぎるのも困りものだ

ミク本出したヤツ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、冬コミはミク本すごく多かったな。
イベント板とかみると結構売れてたみたいだけど、
実際のところどうなんだ？
このスレでミク本作った奴とかいないの？

島中だが普通に売れた。
大手ものきなみミクだして完売してたのにな
とらのランキングどうしたんだ？

とらの売りたいランキングでしょ？

この時期のとらのデイリーランキングは大手ランキングと同義みたいなもんだ

うちもミク本普通にたくさん売れたよ。
即売会初参加でドピコもいいとこだけど、ミクが一番売れたね

いやピコの話をされても困るんだが…

大手なんて何書いても売れるんだから、ピコは貴重なサンプルじゃね？

本の出来不出来もあるし、全体の傾向からみないと参考にならない気が

コミケ直後のとらのランキング
ハルヒ、らきすただって
30位以内には多少なんかしら入ってたぞ
結局恩恵を受けられたのはまだ本が出ていない出始めの頃だけだったな

ミクはランキングに乗れるようなところがあまり応じてない気がするんだが

うーん、一般胆石だったけど搬入分完売したけどなぁ。お恥ずかしながら実数で600程度。
他の新刊も同程度だったからミクだから売れた、って感じはしなかったけど、ミクは売れなかったという
気もしなかった。結局ランキングに載るような大手が露骨にミクを選択しなかっただけじゃないかな

本は出してなくてもやるだろうなと思った大手の紙袋はミクだらけだっただろ

イラスト本だとたいてい1Pくらいはミクが描いてあったな

普段ぎりぎり完売しない程度に搬入してるが
ミク本は普段より多めに搬入しても午前中で完売した
イベントでは売れるが書店では駄目ってのが秋から続いてる印象

ようやく17位にランクインしたな
ビーカーは満杯だけど
サンクリはまだ多少あるだろうが
コミック1からはまったく見かけることは無さそうだ

ミク本書いてみようかと思ったけど
よく考えたら絵以外はほとんどオリジナル作るのと同じだった。
流行るとか以前に同人誌になるための設定が不足してる。
顔だけすげ替えればいいエロしか使い道ないんじゃない？
本来のターゲットである音系同人が反応してないのが悲しいね。

ミクのエロ本なんて練習と称してティンティンくわえさせたり喘がせたり
ネギ突っ込んだりしかやりようが無いからな。
エロ同人は何冊か買えば必要なくなる気がする。

ここ２年くらいなのは一筋でやってきたけど
さすがに夏どうしようか迷う
ミクは意外と長続きしそうにないしなぁ・・・

なのは一筋だったならシメの新刊と総集編でも作れば？

>>274
>顔だけすげ替えればいいエロしか使い道ないんじゃない？

>>275
>エロ同人は何冊か買えば必要なくなる気がする。

別にミクを擁護する気はないが、他のジャンルだってそんなのばっかじゃん。
そもそもエロ同人誌なんてその程度の物だよ。
>>274とか、自分がどんだけいい作品作ってるつもりでいるのw

278が面白くないエロ同人誌ばかりつかまされている事は分かった

ミク本はエロじゃない方が面白いの多かった。
というかエロ本、ミクでなくてもいいじゃんみたいの多すぎて萎えた。

じゃあ東方なのはのあまり美味しくないコース直行ですね

ところであんま話は聞かないがアイマスちゃんはどうしたのよ？
アニメは何のプラスも与えなかったと個人的に思ってるが
意外と効果あったりして新規層増えたりしてんの？ブログとか見ると褒めてる稀有なアニメファンとかいたし。（つーても女だが）

アイマスは本が供給過剰じゃないし
根強いファンが多いから悪くないんじゃない？

>>282
アイマスは明らかなニコ動効果
ＭＡの売上の一割がニコ市場経由だし

東方に近いノリがあるので
イナゴが手を出すのはちょっとばかし厳しいんじゃないかい

口調や設定間違いは叩かれかねないと思うが、
エロには寛容なんじゃね？
エロにすら厳しい東方よりは、
狂儲率は高いがエロＯＫのなのは寄りって感じか？

俺の持ってる東方本はエロばっかし

ざっとみたところ
みなみけもやしもんバンブーしゅごキャラ
あたりをやったサークルが勝ち組か

どうせ発注渋いんだから
会場で数出せたとこが勝ち組でしょ

長寿アニメなのに、今回珍しく会場完売。
発注もいつも通りだった自分の所は一体ｗ

長寿アニメ……

サザエさん本か！！

ミクは東方に乗り遅れたサークルがバスに乗り遅れる名と飛び込んだ感じを受けるかな

ミクに追加が来ると思うなよ

ミクもそうだけど、ニコ動発祥のジャンルはわざわざコミケに来る必要性が薄いからな。
作品発表の場ならニコ動でやれって話だし。
それにニコ動にうｐらずにコミケだけで頒布したら金目当てと思われそう。
ネットの外ではやりづらいジャンルだよ。

コミケには来るけど、とらとかショップには行かないんじゃない？
だからイベントだとハケてショップだと鈍いとか。
市場に載せたら売れるかも？とか。

コミケはその場にいると、ちょっと興味がある程度の物でも買ってしまう魔術があるわな。
ショップだと他にまとめ買いするついでが無い限り、そこまで手の伸びるジャンルじゃないかなぁ…＜ミク

ミクはなんか、ニコニコの作品見てるだけで満足する
（飽きるんじゃなくて、オタ趣味はオタ趣味でも、同人誌を読みたいとかとはまた違う欲求つーか、良い動画と音楽が見たい）

ニコニコってイベントの画像見たけど殆ど中高生ばかりみたいだし
購買力に限界があるんだろうなと思った

ニコで満足する欲求と同人に求める欲求でちがくね？
つーかぶっちゃけ同人に求めるの波エロ漫画なわけだがw
ニコで盛り上がる層がイコール同人を買うオタクじゃないって事が証明されたのだろうか
基本、ニコの視聴者はライトオタって感じじゃねーかな
描いてみた系のコメントみるとどうみてもオタ絵とか普段見てる
感じしないしな。あの程度で絶賛とかこの程度で絶賛とか

書店購入のメイン層はおっさん説は正しいわけか
イベントでは売れたんだろ？

しかし、ミクがダメとなるとサンクリはともかく、１組は果たしてどこに流れるのやら
冬新番にも救世主は居そうも無いし

新番で一番期待出来そうなのがヤッターマンってのがな…
まあうちは春アニメ待ちだ

そういえばDQとFFどっちが同人多く出てるかな？
FFはティファ以外ぴんとこないけど
DQは結構おっぱいキャラいるよね

みなみけだね
同人もおかわりできるよwwwwww

ｻﾝｸﾘはバンブーで無問題。
1なんて先のことは知らん。

そういやガンダムOOが来るとか言ってた人はどうしたんですか？

そもそもそんな奴いたか？ｗ

>>302
ここ数年はダントツでDQだな
この冬の新刊はDSDQ4効果かマーニャミネアがちょっと多めな感じ？

コミケで丸ごと落とされて凹みました

>>305
冬コミでミクの次に最も多かったのは００だろ。
それは間違いない。

>>306
確か「冬はDQで行くわ」とか前スレで言ってた人が駄目だしされてましたね。
ミクも冬前に危ない言われてるし、ガンダムが来る！ってレスにも「来ない」レスが付いてたり。


で、バンブーは2クールだから市までは大丈夫そう。
みなみけは、本としては作ってる所が多かったし、ブレイクせずに需要と供給がまったり合致かな？

>>308
自分が見た感じだと
最期のグレン売り、おお振りのおっぱいコーチ、スクールデイズ、プリキュア
辺りが目立った感じ。（島の角サークルを見たところ）

もちろん、ミクは凄い作ってた。たいしたキャラ立てもなって無いのに。
イベントで売るなら良いけど、後でショップとか他のイベントで売るのを考えると
話の無さにバブルが弾けそう。
ガンダムOOはスパロボOGより少ない感じで、手に取って見ると10月発行のが多かった。

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up94303.jpg

さすがマッドハウスは作画いいなあ

ガンダム00は他人の話を総合するとギアス以下、普通の新作アニメよりちょい安定位かね
腐ってもガンダムブランドだから放送後もタラタラ売れそうだから瞬間風速弱くても
部数的にはまぁまぁなんじゃないか？でもあんまり旨味はなさそうだな

>>311
萌えた

00はコミケだと女性向けだとじわじわ増えつつある印象だったが、
男性向けはプリキュア５並ぐらいかな…下手したらもっと減るかもしれん。
見てる人はかなり多いのだが、いかんせん女性キャラと男が絡まなすぎ。

00は1年放送なら展開によっては
在庫一気に処分〜って事も可能だったが
2期別れじゃなぁ
2期にピンク髪の淫乱とか赤毛の巨乳でも出て来た日にはチャイナ終了
同じ博打ならミク取るよ。

00は既に赤毛のそこそこ巨乳の新キャラが出るのは確定してるが

ミク取るよ

死亡確認

正直00よりプリキュア5の方が元気ある様に見えたし、放映延長だし
それじゃなくても放映終了後も延命しそうな雰囲気ある。

男も女も、絡む絡まない以前にキャラが見えないのがなー…＜00
それ程でもって言われてたギアスより売り上げっつーか食い付き悪い。
（つーか2クール×2っていう放映形態辞めてくれ。テンション下がる）

今回の冬程、明確な流行が無かった年は初めてだ。

今回の冬の流行はミクだろ常考

無理だとおも

過去形での「今年の冬」ってのなら、まあミクだと思うが
２月のサンクリまではキツいだろうなあ･･･

2007年冬は間違いなくミクだね。
2月のサンクリは出稼ぎ用のジャンルがないからサークルのファン層と自力が試されるかも

>>320だがｽﾏｿ。上のレスちゃんと読んでなかった
そういう意味なら確かにミクだな
バカ売れってわけではないようだが、なにせ弾数が多かったし

2007年の冬コミケは何が一番在った？と聞かれればミクだな。
ぱっと燃えて、ぱっと鎮火する気がするけど。
後、ガンダムOO。エロ同人誌自体は結構ショップに委託してたりするね。
ほとんど取ったり見たりする人が居ない感じだったけど。

>>318
3日目のプリキュア島見たか？
マジで閑古鳥鳴いてたぞ。

少数の大手だけ見て語るの止めて欲しいぜ。

＞325
感に触ったのならスマンかった。
俺が両方のジャンルの本を出して感じた事だったんだが…。

狼香辛料好きなんだがエロエロって感じじゃねーし
書店もイベントも厳しいかな〜

>>326
プリキュア島で一日閑古鳥と喋っていた俺の心中を察してくれｗ

そこでtrue tears(DSE版)ですよ

そこでワープ番長ですよ。

書店では00売れてるみたいだけど
ミクと違って

やはり書店はオッサン層が有力って事なのか
癌ブランドというか、とりあえず癌ダムなら見てるから良いか的な

00は最近良くなってきたからね。
今後は貧乏姫にママンが弾けそう？

ママンは今週退場

貧乏姫はネタ要員だから、エロ同人はあんまり売れないんじゃね
なんだかんだでおっぱいでかい方が強い

>>327
あれってホロ以外女キャラいるの？
ラノベとしてはそこそこ人気っぽいから隠れた需要はあるかもだが
ロリでケモノ系というニッチか…

アニメオリジナルキャラがエロエロな雰囲気出してたが
まあ同人的にどうってことないな。
みみけとかで定番ネタのひとつになれれば、程度か。
＞狼

中堅萌えアニメとしては
やっぱりバンブーがここ最近で一番目立ったな。
これがひとつの基準になるだろー。

無駄に知名度の上がったガンスリで行くお( ^ω^)

ここは女の男性向け作家のスレ？

＿ﾉフ（ン、） 違うだろ

鷺宮神社の狂乱振りを見るに
らきすたもうまく立ち回ればまだいけそうな気もするんだがなあ

アニメの２期でもあれば分からんが、
息の長くなりがちな百合ネタ続けるサークルが多少残るくらいで流行としてはもう駄目だろ

らき☆すたは良質な百合サークルが10くらい残りそうだから個人的には十分。

>>341　そう言えば、百合サークルって長く続く傾向あるよな。マリ見てしかり、東方しかり。
なんでなんだろ？

ボウヤだからさ。

コミケ終わってまとめてみると、たいがいマリ見ての本を一番多く買ってる
原作は正直あんましな〜……と思っているんだが

絶望はこないだろうか

むりぽか

じゃあ新キャラ登場のハヤテで

今さらハヤテやっても小学館にわざわざ手出すほど旨みねえだろ

よっぽど小学館の人の前で土下座したい人なんだろう

狼と香辛料にキノとか、旅の同人を読みたいよ

絶チルは？春からアニメ化

ヤッターマンを忘れてるぞ

だから何故敢えて小学館なんだよｗ

>>353
>>349

ここであえてソウルイーターを（春からアニメ化）

いや作風はアレだけど
何気にエロ可愛い女キャラいるよ

>>355
あの全体に漂うトンガっててお洒落（笑）な作風がどうも受け付けない

よし刹那がマリナ姫を夜這いする本を作るぞ

正直、最近毎週ガンダムを心待ちにしている自分がいる。

>>355
全然知らんかったけど監督が五十嵐卓哉かー
そこそこは行けそうだな

>356
アニメではその辺マイルドになってそうなのでちょっぴり期待
内容はわりと熱い少年漫画っぽいとこあるし。
ってなんでこんな推してるのか俺…

ヒロインが一番漢前っぽいけどw
椿とか梓あたりはいいんじゃないか　ブレアとか

ショタははやらないな

作品的にはどうでもいいけど
強烈な萌えヒロインがおるアニメがあんね。
男も揃ってるし、さてどうしようか

そういえば今年は結構格闘ゲームでるけど
なんかくるかな？
ソウルキャリバーとか・・・　サムスピのヒロインはおっぱいキャラじゃないし
メルブラアルカナは微妙だしアカツキはも
あとは閃光のロンドくらいか

キャリバーはＱＢ型の流行というか、流行としては劣化ＤＯＡ型というか、
巨乳系じゃ一定の盛り上り見せそうだが、全体の規模としては大した事ない予感

2月にQBユーミル
00新キャラ釘宮
スパロボ新キャラおっぱい&ヘソ出し

でも俺はロザリオとバンパイアで行くわ

信じる道を行け

>>365
ばっちこーい！

後1年丸まるやるんだから
プリキュア1たくだろうに・・・

>>361
ショタは二種類分別あるからな
健康的なショタなタイプ
女装を含めた可愛いナヨナヨ系なタイプ

ショタではやったのってブリジットだけだろ？
あれは女装で可愛い女の子してたから書き手も楽に書けたし
買い専に手にとってもらいやすかったんだよな
最近出たショタエロアニメも女の子とかお稚児さんって感じだし、そういったキャラがいないとな

ニッチ狙いで僕のピコとかいけるかも知れんな

首都圏U局マイナーアニメでも視聴者は数万人いるわけだから、そういった層に向けて
ニッチなエロ同人が出てもいいと思うんだが。みんながみんなミクみたいな現状だと
潰し合いになるだけのような気がする。

>>362 破天荒遊戯のエロ同人なら漏れが買う。500部以上は売れないと思うけどw

プリキュアは無理だと思う。
今ですら同人的に盛り上がってるとは言い難いし。
新キャラに盛り上げるだけの魅力を感じない。
そう考えるとセラムンのみちる＆はるか投入って凄かったんだな。

>>371
そんなものが出たらオレも買うが、500部どころか100部売れるかどうかさえｗ

制作側が同人受けしそうな隙をガンガン削ってるからな

間逆なのがガンダム

の割りには受けねーよな、ＯＯ

00はキャラがイマイチ萌えられない絵なんだよ
今年は現状維持のままかな
夏に何か話題があったらそれに乗るよ

>>374
作り手側にも「同人をやっている（いた）」or自分は直接やってなくても「存在だけは知っている」という輩はいるだろうからな。

で、
「もまいらこんなのに萌えるんだろ？」
とばかりに萌えや妄想を作品に反映するから「原作だけでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ」になる、と。

ヤッターマンが来る

コーヒーライターが来る

オマーン国際空港が来る

ロザパン
裏モカがいい

ヤッターマン見たけど同人的ヒットはないな…。
まぁ見てる分には楽しかったけど。

いや、ヤッターマンはありだろ。

懐かしさが先立ってエロに結びつかない
初めて観る人はどうなんだ

俺もありだと思う
そこいらの1クールものの無名アニメに比べりゃ
キャラの下地が段違いだからね
料理のしがいがある

ヤッターマン、個人的にエロの視点で見れなかったけど意外とウケてるのか。
ドロンジョ様の乳揺れとアイちゃんの尻はいい感じだったね。

ロザバンはそこそこ来るだろうな

ヤッターマンは初見だが、なかなか良いと思った
ドロン所はちょっと扱いがわかりにくいが、アイちゃんは十分いける
ギャグテイストでもハードでもどっちでもいけそう
エロ視点で見れないってのは同意だけど、だからこそ遊びがいがあるというか

今更だが、こんなスレ見ているヤツが何で売れていないかよく分かった。
元からセンスが最低に悪いんだｗ

ヤッターマンが来るとか、ロザバンとか、本来議論にもならない例を挙げる時点でセンス悪い。

だよなｗ
どう考えても今期は もえがくだろｗ

>>388
ばっちこーい！

ヤッターマンコーヒーライター

で、ウエルベール二期についてだが…

ここは単なる釣りスレですから

ガンガルをお忘れか？！

略し方おかしいだろ

え？ガンプラのパチモンじゃないの？＜ガンガル

同人ゲームだろ
月姫・東方・ひぐらしに続く同人ゲーム二次創作ジャンル誕生だな

これだっけ？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/06/79/040000067902.html

これ面白かったよ

初見だったけどなんていうか…ちょっとおもしろそうじゃあないですか…
思わずカートに入れそうになったぞ

おにゃのこはどこにいるんだよ！

つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/モビルフォース_ガンガル

なんとなくだが、opera使いか？

正直な所、素人分析をすると
H2O、トゥルーティアーズ、アヤカシ、等のエロゲ系のは、総じて来ない事が多い。
シゴフミや破天荒遊戯は来ないだろうな。面白いけど、同人では来ないタイプ。
来ないと思う奴だと、ガンスリ二期、ウェルベール二期、もっけ。
これらは放送局が少ないから、多分無い。ARIAは男性向ではスケッチ同様かと。
シャナ二期、逮捕、キミキスは、扱う女を考えないと在庫死かも。
みなみけ おかわり、は来てもプチ程度と予想。
PERSONAはゲームの会長程な当たりキャラが出るとも思えないので、たぶん駄目。
バンブーは市まで予想。
狼と香辛料は獣耳ブームで、流行りな作品で大量のネタ被りに飽きた層を掴んでいける……ような？
（※獣耳ブーム：商業を見ると、獣耳ヒロインがかなり多くなってる事に驚いた。
どれもブレイク未満とはいえ、それら獣系の結集としてダークホースになるか？と思案）
今の時点でのポスト・ミクとしてはガンダムOOだと思う。
うま味は冬のミク本バブル並だろうけどね、売れる所は売れる系の。

春に焦点より、夏を睨んで夏の新番を選んだ方がよさ気。
夏に放映中なのも支援が見込めるし。

ヤッターマンで様子見だ

ありえない馬鹿すぎる予想に一同愕然

>>406
ＯＯは、３月で一度放映休止。
４月からギアス二期が始まって、それが２クール。
ギアス終了後ＯＯ再開という放映スケジュール。

先の情報すら掴んでいない時点で、素人考え死亡ｗ

それにしても、>406は久々に見るバカだな。
考え方は悪くないが、情報の欠如が思考の全てをぶち壊している。

んもー、春の今でガンダムOOが流行として本だけは多くなるのは間違いじゃないでしょ？
でも、どいつも夏には廃れてると予想して
だから夏は『夏の新番組で』って言ってるじゃん。

>>406,411はただの釣り

ギアスでいいんじゃない？
丁度夏コミ付近は佳境だろ？

ギアスは二期でおかわりだからまだわからなくて危険。

そういやロザリオとバンパイアを忘れてた。
分かり易い路線と巨乳が居るから、ドラゴノーツ並は確定かな？春〜夏にやれそう。


ちなみに、この素人予想レス達を見て釣りだと思うなら、間違っていると思う部分を
自分の思う点をあげて予想してみてよ？
ここは流行を考えるスレとスレタイになってるんだし、ただ『釣り』だでは
否定以下の荒らし煽りにしかなって無いじゃん。それは『流行を考え』て無いからさ。
まあ、自分の素人予想を見て『コイツ何にも分かって無いw』と、
見た人の考えを整理する一つになれば良いや。
自分は、人外っ娘本で狼、ロザリオで行くわ。ピコにはピコなりの完売を考えてね。

これはウザいw
どんだけ2chに依存してんだこいつ

こういっちゃ何だが、そんなに真剣に語ることかなぁ
ネタでいいじゃん
それぞれちょっとずつ参考にして、そういやあんな意見もあったなぁと思い出せれば十分

ＯＯも売れないサークルの悲鳴がちらほら
エロ画だけなら放送と同時にネットで絵師が披露しあうから
本になる時期には新鮮味が無いんだよな
「とりあえず脱がせた」だけじゃ売れない御時世

ここはネタスレですから。


そこでsolaですよ。

solaだな、やっぱｗ

あたし女だけど冬コミでsola出したら1000部完売したわ！

sola良かったね。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

そういやハーレム物では
春になるとロザバンとToLoveるでガチ対決になるな
同人的にはどっち取る？

ロザバンとToLoveるも同人的にはいちご100％くらいだろ

原作が即物的なエロを売りにしてると、同人は盛り上がらないの法則

そこでドカベン(MXTV)ですよ

ロザバンのアニメは駄目だ
ToLoveるは見てから

東鳩2 AnotherDays で決りだろ

ロザリオとドラゴノーツを比べる時点で巨乳業界に関して何も分かってないだろｗ
ロザリオの作画じゃ絶対こねーよ

>>429
ジャンプ作品を例に上げたり
ポストミクにガンダム00を上げている時点でダメだろう
それとGShoCLE2Oは西俣スレ住人だから何言っても無駄

なんか次はこれだってのがインパクトないというかなんというかなあたり、
やっぱり今後のジャンルは細わかれしてきそうだなあ。

もうとっくに十分ジャンルの細分化はされてるだろ
属性特化させて作家買いされるようになればいい

今日の携帯はlVhpqfXIOか。

東方やアイマスや初音みたいにニコニコやしたらば板なんかに密着してて、
mixiみたいな身内身内のところで盛りあがってるみたいなパターンというかスタイルというかが、
ジャンルの細分化とともに最近の同人ライフの典型として出来あがりつつあるような気がする。

今更なにいってんだか、同人なんてもともとそういうもんじゃねえか

ロザバンアニメはあり得ないが、原作は漫画的にはまだ見れるだけに勿体な
同人の流行どうこうは関係無いけど

入荷すると数日で完売する「狼と香辛料」の同人誌　2冊だけ発見
http://www.senakablog.com/archives/2008/01/2_74.html

ある同人担当によると、今後も増える見込みらしいけど、
初音ミク人気が高すぎるためどうなるかは読みづらくなっているみたい。

初音ミク人気が高すぎるため
これどういう意味なんだろう？

初音ミク本供給されすぎて売れ残り本が多くて並べられないか
これからも初音ミク本がじゃんじゃん出ますって事？

だ、か、ら、狼と香辛料なんてコネーよ！素人予想だのなんだの言ってる釣りに構うなよ。
そいつはガンダム00が流行とか言ってる奴だぞ？
ロザバンも狼もコネーよ！

では何が来るのですか？

東方

ガンダム00が流行とか言ってる奴って
とら情報誌のランキングでコラム書いてる人位かと思ってたw
しかしあのコラム、あそこまで的外れな事垂れ流し続ける位ならいっそ無くして
ランキングをあと10位増やした方がナンボかマシだと常々思うよ
好きなジャンル名があそこに出ると縁起悪いからやめてくれと思うw

とらのコラムといったら世界樹
世界樹２もでることだしオンリーも近いし地道に活動していけば固定ファン掴めるんじゃね？

個人的に東方以外の同人STGの二次創作もばんばん流行って欲しいんだけど
比較的簡単だと言われる東方ですら原作STG未プレイなサークルが跋扈しているようじゃまずありえねーか

東方は後十年は戦えそうだね。

>>442
そりゃSTGは流行ってたのなんてインベーダー〜ファミコン時代までだから
しょうがない。
むしろ東方がここまで受けたのが奇跡というべきだろう。

狼と香辛料は、作者の会話を作る能力が問われるからむずかしいだろうて
ホロとの舌戦なんて考えるだけでもいやになる

東方は男キャラは出んのかのう

男キャラは数人いると思うけど基本的に蚊帳の外

>>445
そういう事を気にするのは描き手か信者位だよ。
多くの買い手はアニメ見て「あー萌えるかも？ちょっとエロ本欲しいなー」と思うだけだから。
東方とかマリみてが例外なだけで。

こういう「描き手の腕の見せ所」をアピールする人いるけど（腐に多い）
まず抜ける絵を描けるようにならないと意味ない。

世界樹とかありえねー
どう見てもプリクラ以下

世界樹はキャラの外見しか設定がないから、
本気で売りたいならかなり実力試されるぞ。
ROみたいなオンライン系に似てるか。

実力もなにも、萌える絵描けてナンボじゃないか？

世界樹は無いだろ
と思うが、最近の２クール以下のアニメよりはマシかもしれん

確かに今後も1クールアニメは厳しいだろうね
よほどの人気作以外は放送終了後に
あっという間に終息する傾向は続くと思う

作品使い捨ての時代になったとは言えちょっと寂しい

つまんねーよなぁ
このスレにいて言うのもアレだけど同人て何なのかっていう

本来は自分の気に入った作品で二次創作するのが始まりだった筈なんだがな
それが金になることを皆が気付いてしまった時点で歪になるのはしかたないっつーか

今は流行してる作品の中で自分に合うものを探して描くようになってるもんな

１ｸｰﾙで終わるｱﾆﾒでも、原作あるならそれでいく手もね
ｱﾆﾒ化で回避や省略された表現あるものだから

>>453
>作品使い捨ての時代

年表見てみればわかるけど、基本的にビッグタイトル（セラムンやエヴァ）以外は
使い捨てられる運命なのが男性向だと思う。
流行り物に迎合する・エロは金になる、も90年代初頭には既に言われてた事で
今だけの風潮ではない気がする。

懐かし系って一定の需要があるものの、果たして１０年以上後にハルヒやらきすたの
需要はあるかな？という疑問は残るけど。

いやセラムンもエヴァもきっちり使い捨てられてるよ。安心しろ。

>>448>>451
>まず抜ける絵を描けるようにならないと意味ない。
>萌える絵描けてナンボじゃないか？

あと抜けるセリフ回しや演出も追加しといてくれ。
絵だけ上手くても、エロくて萌える演出がないとダメだ。
勿論、原作に忠実に書いた所でエロさや萌えが出るではない。

高橋留美子、魔女っ子ブームの終焉から
セラムン、エヴァが来るまでの氷河期も
今みたいに細分化だったけどな
（というより、個々の趣味に走った。結果、属性というものが確立された）

あのころに状況が似てる気がするが
あの頃はアニメや漫画自体がなかった故の氷河期だからな
今は供給過多で同人にする材料がない。

>>457
女性向みたいに長期連載漫画以外は全滅、みたいな状態じゃないだけマシ。

ナディアがあったじゃあないか。

ひだまりスケッチの２期ってどう？
１期の時は同人活動休業中だったので戦況を知りません。

このスレの最初から読んだが全然話題に出ないところを見ると
全然ダメっぽい？

>>４６３
名前が残ってた。
ごめん。

>>448、451
抜ける絵とか萌える絵が描ける実力ってなんだろう？

例えば1980年代、上手いと言われた
安彦良和や美樹本晴彦や荒木伸吾は
今の若者たちには駄目だろう

逆に2020年代の若者には623絵やのいぢ絵は受け入れないだろう

絵の上手い下手を決めるのは書き手ではなく客
だからそこには流行がある
去った流行の中でいくら上手くてもうまくいかないだろう

だから作品の流行りももちろんだが
絵柄の流行りも考慮する必要があるだろうね
まぁスレ違いの話題になるが

>>463
冬にイベントで男性向で回ったが、自分がまわった限りでは空気。
まぁ癒しぼーっと系で、やるだけ輪姦レイプだの駄洒落始まりでエロ突入なサークルではね。
出してみたら？コピーで観測球を。
流行とは違うけど、自分の持ち味と固定ファンに合致すれば、多様性は強みでもあるし。

>>466
あー、そんな感じでしたか。
夏コミサークルカットとしては集客力はなさそうですね。

前に出た時は、ラブラブ系プリキュアふたなり物で
今回もそんな感じにするつもりなのですが、
みなみけ・ARIA・ひだまりスケッチ、のどれかで行こうかと思って、
夏コミ中に２期放映中のひだまりがベストかと思ったんだけれどどうしよう．．．

パロディ系同人誌って読み応えの無い薄い本ばっかりだね
ホントにファンなの？って思うよ。
何でこの本刷ったんですか？って思うようなサークルばかりだよ

スレ違いですよ

>>467
４月サンクリor市→みなみけ
都産祭→ARIA（オンリーがあるらしい）
夏コミ→ひだまりスケッチ
これでおｋ、頑張れ

市までなららき☆すたはまだまだありそうな感じがする

あるのと売れるは全然意味が違う。
らき☆すた本は今後も出るだろうけど、ジャンル効果は無い(又はマイナス)。

夏コミのカット皆何書く？
無難にオリジナルかのー

>>236
こういう資料はどこで入手できるのでしょうか？
教えてください。

2ちゃん

>>473
コードギアスにしとけば？

だれかダブルオーの釘宮キャラとハロの擬人化ロリ娘のエロエロ本描いてくり

無い物ねだりすんな。無いなら手前ぇで作れ。それが同人だ。

俺が同人だ！

ピンチになったら同人ッ〜！って神の名を叫ぶのか

現状の『数的』流行だと『ミクなどのボーカロイド』系『東方』系『ガンダム00』だが
エロで考えると青田買いのチャンスだね、今は。

世界樹が来るとかの戯言は置いといて、そろそろ冬から一ヶ月が過ぎ
狼と香辛料やロザリオとバンパイヤが速いサークルで出ていたのは驚き。

ま、自分はアルカナ2で。

ミクは冬コミがピーク、サンクリが後夜祭で〆って感じで後は様子見だな。
今後も人気が続くようだったらまたやろうかなｗ

ミクは他のVOCALOIDに個性が付き始めてるから、
冬がピークなのは間違いないにしても思ったよりは息長くなりそうかね
地味にＭＥＩＫＯ本がちょこちょこと出そうな予感

地雷をすすめないで

ボカロ全般ならともかくMEIKO単体はない

VOCALOIDって同人OKになったの？

>>486
エロ系は数日前からきな臭くなってきた

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/28/news102.html

クリプトン、「公序良俗に反する」ミク作品をニコ動から削除　判断基準も公開
やめちまえ
どうせ売れねえし

ミク系はエロ出しても売れないし、そのくせ規制きついしで出す気がない
悪いことは言わんからアニメ系よりゲーム系のが無難だと思うぞ
と、ゲーム系しか描かない俺が言う

くるなー、東方にくるなー。これ以上増えても旨みはないぞー

＞ 判断基準の1つは「テレビ放送できるかどうか」
こらまた腰の引けたハードルだな
同人とか抜きにして、楽曲ツールとしてもこんなの自分の首絞めてるようなもんだろ
有名どころで言えば、忌野清志郎は自分の曲でミク使えないわけだ

歌は自由に作らせろよ。
アメリカでイマジン放送禁止になったときみたいな馬鹿げた規制だと思う。

ぶっちゃけミクってあの絵がなければ話題にすらなってないよな

テレビ放送が基準、つまりミクの本格デビュー（笑）とか皮算用ぶっこいてるんじゃないのか？

あーらら。クリプトンがニコ厨うまくだまくらかして
自主規制（笑）の方向性に持ってくのかと思ったら
こりゃエロ同人規制もあるな

つボイノリオもミクに歌わせたらアウトですか？w

>>493
ネギ？

栗「オマエらのアイディアとかは俺の物、俺の物は俺の物。自分の物なんだから消そうが問題無い」

クリの社長は前にもブログでエロ同人批判してたしな。
ミクつーかボーカロイド系は今後は健全と一部女性向が
中心になっていくかも。
イナゴが去った後もそれなりに細く長く続きそうな気はする。

おまいらそろそろ夏の申込だけどどうするよ？

愛称らっきょ(wikiに書いてあった)とか来るの来ないの

おまえ、それは徹頭徹尾冗談で言ってるんだよな？

>>500は本気っぽいですよ柳さん

年取ったせいか、流行と自分の好みにズレが生じてきたのかな
冬は瀬戸の花嫁と流されて藍乱島でいったんだけれどまったく売れず．．．

夏、どうするかな．．．

カット描いても結局だすもん違うんだしよ
何処に配置されても同じなんだし
なんでもいいんじゃねー
むしろ
文字情報だけで「夏コミ時点で流行ってるアニメ」とか
書いた方がウケるかもしれねーよwww

夏コミ時点でバンブレと狼とtrue tearsを合わせたくらい流行ってるアニメ

ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/doujin/do_allrank2007.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html

とらの去年の年間ランキングや今年一月の通販ランキングでたが、

ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/doujin/do_allrank2006.html

一昨年のランキングと面子変わりばえしねぇなｗｗｗ
型月・型月・Ｔ２・Ｔ２・偽ＭＩＤＩ・偽ＭＩＤＩ・ＤＡＷ・ＤＡＷ…
変わったのって富士壷新刊が去年は無かったことと、
うつらうららかと殆ど死んでいるが躍進したのが目に付く程度だな。

ttp://www.syu-ta.com/tora/tora20080131add.shtml

新刊取り扱い数は案の定中小サークルの群がる東方・なのはが強い

このページでは男性向け女性向け分けてないが、女性向け除くと00は98種、ハルヒが110種。
どちらも三番手・172種のミクの後塵を拝して、Fate・アイマスと同格レベル。　　ちなみにギアスは22種、グレンラガンは32種。凋落が激しい。
アイマスの復権振りが凄まじいが、ミクにしろニコニコの影響はかなり大きいと見える。
ハルヒがこの数なのは意外に多いと見るべきか？
出される本も長門本ばっかりの状況からハルヒ本がかなり目立つようになって来てるのがまた面白いｗ

80前後の第三集団はらきすた・マリみて、50前後の第四集団はRO、リトバス、プリキュア等。
それ以下だとハヤテとコイルがスロースターターながら若干増加傾向見えるかな？ＤＱも増えてるか。

秋の新番組系は案の定バンブー・みなみけ・こじかが30足らずある程度で爆発したのは無し。

なんにしても初音ミクを除くとサークル・ジャンル共に夏以降あまり状況が変わってなくて、
全体的に停滞感漂ってるのがランキングから読めるな…

春以降のアニメやゲーム新作はどうなることやら。

狼と香辛料はどうかなと考えたんだけど、エロだと獣姦なんだよなこれ…

>>509
獣姦好きにはバカ売れだろ。
どの程度ニッチかは想像すら出来ないがｗ

けものは完全なニッチジャンルだな
その手の趣味がないのがやってもしょうがないだろ

>>507
東方の増加数にはアレンジCDもかなり含まれてるから同人誌のみのトップはREBORNか
男性向けメインのとらでここまで強いというのは相当だな

リボーンのツナのショタって需要あるのかね
もし売れなくても腐女子が買ってくれんかなーと思うが

>>507
それのハルヒは女性向けだろ

>>514
いや
＞00は98種、ハルヒが110種、ギアスは22種、グレンラガンは32種
これは全部女性向け除いて検索した結果の数だよ

>>513
俺は読みたいけどショタ需要はどうかね。圧倒的に腐女子向けじゃないの？
ショタケでもリボーンやってるとこたまに見かけるけど
売れてるかどうかは知らね

>>503
流行ジャンルになるくらいの人気作なら別だが
基本的にアニメが終わると急速に同人の需要減るよ
夏ならそれなりに売れたかもね

>>513
ツナのショタ本は見かけた事は見かけたし需要も皆無ではないが
ショタで確実に売りたいならリボーン自体微妙だろ
腐女子は男の売り手ってだけで買わないだろうし
知り合いの女をダミーで準備できるなら別だけど

リボーンでツナっておいｗ
ハルとかイーピンとか髑髏ならともかく

髑髏って需要あるの？髑髏かわいいと思ってたんだが
リボーンってだけで腐向けだと思ってた

いやショタやるよりましだろうと思っただけで
需要があるかどうかなんか知らんよｗ

ショタ需要の側面から見ても
男性向けショタの購買層でリボーン見てる人間なんて皆無だろ…

髑髏はねーよｗｗｗｗｗｗｗ
あんな変テコ頭の女に萌えないし所詮骸好きな腐にしかムリだろ
どっちもないけどまだショタのがいける

リボーンの絵じゃムリ。女が可愛くないから
ツナは同じジャンプならムヒョロジのロージーモノ程度は行けるんじゃね？

髑髏って典型的な腐女子が可愛いって言ってる女キャラって感じ
眼帯とか触手はいいけど髪形がヘンだし男にはウケないだろ

髪切った後のリナリー程度の人気だろうな＞髑髏

リボーン(笑)

言いえて妙だなｗ

>>524
ムヒョ終わるらしいね

ジャンプ漫画で爆発的に男性向け流行ったのってあった？
去年ブルードラゴン外伝のおっぱい先生がちょっと来たぐらいだな。
一応ToＬoveるが安定してエロ本でてるみたいだけど。

爆発じゃないけどブリーチはけっこう流行ったんじゃ？
大手も出してたし

ハレンチ学園とバスタードだろ

ミクは数はあるけどランキングには全然入ってないんだよな。
ニコ厨がさわいだだけか？

蓋し、ミクはエロ同人でなきゃならない理由が無いだろ。
ネット上に転がってるエロ絵とかで十分なのでは。

ショタ描くなら今はハヤテかマコちゃんしかないだろｊｋ

春までならロザバンで乳物１発かましとけばいいだろ

そこでsolaですよ。


リボーンとかブリーチとかの話題が出てきたので、そろそろおっぱいの話をする必要が
有りそうだな。

>>535
だから小学館に（ｒｙ
今更綾崎ハーマイオニーもないだろ

ハヤテはなぜか大手が手を出したりするんだよなあ

このスレ的にはあまり関係ないかもしれんがBabyPrincessが
面白いことになりそうで注目している

>>540
SASAYUKiのDer wolf und die siben jungen Geissleinみたいなのは絶対出るだろうな
19姉妹&トゥルー母まとめて陵辱

拝啓、描き手の皆様。
流行には程遠いけどプリGOGOのミルキーローズを何卒宜しくお願いします。

>535
ハヤテのそっち向けの本、見事に少ないと言うか見かけんな。
女装していても結局は相手が♀だったりするパターンだし。

プリキュア、なんだかんだで5作目だっけ？に突入か。

　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

>>543
相手が女でも責められる描写のメインがショタならショタ本になるぜ？

そういやJUMP苺作者の新作は全然聞かないな。

作者は過去作の「あかねちゃん」の連載を持ちかければよかったのにと思う。

キャラも出揃ったし
前作の苺みたいにリアル女子高生物？として需要はありそうだけど
まだ作品自体がいまいち知れ渡ってないなー
あと半年くらい寝かせて様子を見てみよう

しおんの王はどうよ

ロリか女装子の二択しかないジャンルに逝けとな

ここに来てなのはだろ

初恋限定は幾人か唾つけてるのもいるし悪い選択ではないと思う

せっかくだから俺はアニメ化決定した「かんなぎ」を選ぶぜ！

せっかく程度で在庫を抱えたく無い。

型月の肝入り作家か……制作会社によっては化けるな。気にしておこう。

>「涼宮ハルヒの憂鬱」の演出などで活躍した山本寛さんは、
>「らき☆すた」の監督を突如降板させられ、その後京都アニメーションを退社している。
>「MOON PHASE 雑記」によると、山本寛さんが新スタジオを設立しているとのことだ。
>武梨えりさんの漫画「かんなぎ」のアニメ化を手がけるとの噂もあるらしい。

>■[アニメ]武梨えり「かんなぎ」TVアニメ化決定！
>今日配信された、一迅社メールマガジン Vol.38内にて発表。

もう俺はみなみけ以外考えられない。2期は終わったけどな。

そうか
最後の一人になっても頑張れ

夏コミ何で申し込んだ？

男性向。

200

創作の200。

男性向けに絶望したのでジャンプで申し込みました。

このスレ卒業おめでとう

目立つ作品はミク以外なくて
うだうだ好きにやれってのが結論になってきたな

CG定点観測作品別補足数
1月
1554 東方　　
*768 ミク　　
*683 なのは　
*614 ハルヒ　
*398 らき☆すた
*372 アイマス
*253 ガンダム００
*189 狼と香辛料　　

2月（2/1〜2/8まで）
451 東方
212 なのは
165 ハルヒ　
134 ミク
*87 らき☆すた
*68 アイマス
*67 ガンダム００
*57 狼と香辛料

今月に入ってミクの補足数がガクンと落ちてるんだよな
ミクももうピークは過ぎたか

今の時代ってエヴァやガンダムみたいなビッグヒットないからな
上位のほとんどは全部萌えアニメ派生系だし

さてサークルカット何描くべ

　　 _,,........,,_
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　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
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,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　　　　　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　　　　　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
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>>568
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　自分で考えてね！！！　　　　　　＜
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>>566
相変わらず東方は多いな
ミクの倍以上かよ

当方は完全クローズドな世界だから当てにならんぞ。

クローズドでもあそこまで大きくなりゃ関係無いような気もするが

そんじゃ俺、夏はセキレイで行くわ。
今からやれば、ちょうど……なればいいなぁ。
みなみけ2期、キミキス、ガンスリなんかの展開にならなきゃいいよ。

初音ミクはもう飽きられたのかなぁ……と、秋葉原とらの店頭を見て思った。

ミクは飽きたのもあるだろうけど、公式が色々注意してきてるからね…
特にまだ本では何も被害出てないけど、なんか小学館の漫画で同人やるみたいな危険性を感じる

抱き枕が注意された時はまだクリプトン擁護が圧倒的だったが
こう立て続けだとさすがに多少しらけた感じが漂ってきてるな…

さんざんオタク相手に稼いどいて今更何言ってんだと思うととしらける

>>577
その程度じゃない。
火に水をかけた如く、もう鎮火してしまった。
もうミクブームは完全に終わったよ。

クリプトン云々抜きでネタに魅力が無かったしな
つか、ハルヒ、ラキスタ、ミクあたりのニコ発祥の流行って
賞味期限が短すぎるなあ

東方はどうなんだろ

東方は別にニコ発祥じゃないだろ

ハルヒ、らきすたがニコ発祥って毒され過ぎだろwww

でも実際ニコツベなかったらそこまで流行しなかったろうな。＜ハルヒらきすた
というか京アニのダンスOPが無かったら取り立てて話題にはならなかったと思う。
なんか、こう、昔のアニメみたいに1.2年通してやるアニメ来ないかね。
1.2クール物ばかりで書き終わった頃には自分が飽きてる事が最近多い。寂しいw

ミクって同人は明らかに減ってるけど、曲も作成する人少なくなってる？

ミクが飽きたってのと後継のリン＆レンがかなり使いにくいシロモノだし
色々ややこしい権利関係とか言葉狩り事件とか
ミク厨のクリプトン擁護＆ちょっとの批判でも
許せない盲目ぶりとか色々合わせると
ＤＴＭやってる奴は手出さないよ。そもそもＤＴＭある程度やってる奴は
女ボーカルのツテ位持ってる奴が大半だし

>>584
長いのがいいならジャンプアニメでも見てろよ

こち亀の麗子最強だろうがwww

ハルヒはニコじゃなくよてうつべだろ？

リンはロードローラーでなんか萎えたｗ
3人出揃うまではある程度ブームも続くかと思ってたけど
出る頃にはもうほとんど終息してそうだよなあ
萌え提供がオフィシャルからじゃなく二次頼りってのが痛い
東方くらいになると別だろうけど

らきすたはニコでも流行ってたけど
ニコで流行ったから流行ったってわけじゃないだろ

ハルヒが流行ってたニコニコはまだなかったのだが

流行ってた頃

ハルヒは元々ラノベにしては売れてる方だったが
アニメ化してどばっと増えたんだろ
もう経緯も忘れ去られてるのか

ニコニコでクラナドが流行っているような気がしないでもないけど、夏コミではどうなんだろうか

夏コミのサークルカット無難にギアスにしておいた
大きく外しはしないだろうし

>592
一過性のブームなんて興味無いからねぇ

>>592
いや、アニメがウケたのはなんでなんだぜ？って話じゃないの？

情報系のサイトとかブログとかに
予め根回しがあったとかそんなんじゃなかったっけ。
どの程度効果のあるものだったかはしらんけど。

>>593
ニコニコではやってんの？
今回クラナドでいこうかと思ってるんだけど、変にブームおきると後で没落感が・・・う〜む

ニコのアニメは単なるテレビ代わりで流行も糞もねーよ

ニコやつべはアニメというか投稿されたMADが面白くて、そのまま原作アニメや漫画に同人流行がいくタイプだと思うから
テレビがわりとはまた違うと思うんだ。

あれだな
原作のときションボリ流行してなきゃ
いまごろクラナド一色だったかもな
結局いまはアニメ発のネタが多いから
原作で流行られるのは迷惑だな

人生の再燃なんてねーよｗ

理由はわからんが鍵同人は本当に衰退したからなー
リトバスなんてもっと流行ってもよかったんじゃなーい？

そりゃさらにねーわｗｗ

ギアスｒ２とマクロスｆとソウルイーター
どれにしよう…マジで悩んでます…in夏コミ

俺はその中から選ぶならギアスで行くな
新キャラにゴトゥーザ様も来てるし大当たりはせずとも外すことはないだろう

ギアスｒ２とマクロスｆとソウルイーター
どれにしよう…マジで悩んでます…in夏コミ

わわわ、またあげてしまいましたすみません（汗
お答えありがとうございました！じゃぁギアスで行って、
余裕があればマクロスｆとソウルイーターはコピー本で様子見します！

がんばります！

ギアスって冬コミで何スペースくらいあった？
ジャンルに割り振るスペース数って夏コミだと３月に確定するから
冬少なかったとしたら夏のギアスのスペ当選確率は厳しいことになるぞ

俺あえてガンダム00で申し込むわ。超嫌われたくぎゅキャラ陵辱本で。
もちろんおっぱいメインで本作るけど、冬にギャグで00のショタコピー作ったら
すぐ無くなって、見本誌も皆結構覗いていったのが意外だった。需要あんのかよ…

ただ他にねえから、お前がそういったニーズの吸収所になってるだけだろ
凌辱本なら、それなりに画力が出来て名前が知られてりゃそこそこいけるかもな
００のショタなんてニッチの中のニッチを狙うぐらいなんだからたかが知れたレベルの本書きなんだろうけど

００ショタ(笑)

00にショタいたっけ？

刹那きゅん(*´д｀*) ハァハァなオレが通りますよ＜ショタ

>>611
お察しの通り草の根サークルだよ。夏も売り上げは見込めなさそうだ。
作ったのはアレルヤな。丁度小さい頃が放送されて女の子みたいだったから。
でも今はマッチョだしだからギャグのつもりで作ったんだよ。

>>608
ギアスは時期も良いだろうし外しはしないだろうけどソウルイーターはも
アニメ次第では結構いい線きそうな気がする。頑張れ

弱小サークルが「あえて」とか使う必要、選ぶ意味ないんだから自分が好きなのを選べばいい
大手は集客力があるからそれもまた自由になる
あとギャグのつもりでコピ本作るとか、女子供がやるようなお遊びやる暇があったら自分の腕を磨け
一生、小規模でやるなら自由だが何のために同人やるかだな

男性向けって割り切ってるなら、懐の財布の厚みとサークルの信用を増やすためのみに筆をとれよ
男性向けでも女向けみたいな甘ったるい考えの書き手増えたな

>616は
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1198699880
へ移動してくれ

>>616
このスレは買い専お断りです

実質どうかは置いておいて、本来ここは流行を語るスレであって
売れたいサークルの為のスレじゃないと何度言えば

夏コミ申し込みジャンルを相談するスレでもないよなｗ
夏コミ申し込みジャンルなんて”男性向け200”で確定だしｗｗ

創作かアニメかゲームかなんてのは好きにしろ。
売る場所の有利不利ぐらいにしか意味無いし。

>>616
言ってることは正論だがここで言う事じゃ…

冬の１クールアニメはよほどじゃないと夏に爆発って難しいよな
狼と香辛料とか周りは結構食いついてるんだが夏までには沈静化しそうだな…

サンクリは狼と香辛料多かったね。
ただ冬アニメでは一番の話題作だから とりあえずやりましたって感じだった。
需要的にもそれほど盛り上がってなかったように見えるし夏はないだろー。

アニメは一過性のものとして割り切るしかないだろ
同じジャンルで長く続けたいならゲームやマンガでやるべき

何度も言われてるが最終的には
作家買いされるようにならんと生き残れないよな
そうすりゃジャンルがどうこうとか悩まずに済むし

どうせ、仕事が忙しくなってきて止めちゃうので、そんなに長期考えなくていいと思うけどな
学生時代の小遣い稼ぎでいいじゃん

単に流行を考えるスレなのに
なんで同人ポンチ絵描きの将来なんぞを
心配されなきゃならんのか

>>625
学生は勉強しろ！
日本ぐらいだぞ、大学卒業して英語喋れないのは。

今　妹に今年の夏を占ってもらった
どうやら想像以上にカオスになるらしい
諸星大二郎の栞と紙魚子
村上もとかのJIN
原泰久のキングダムが今年の夏のメインだ
皆　今から準備しとけ

>>626
流行を考えたところで
最終的に描くのは絵描きじゃねーか

買いだけやってるとわからんか

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1202801578/
1まではギリ持つかなーと思ってたけど無理のようです

みんな冬の一発瞬間ネタだと割り切ってると思ってたよ

で、結局夏は、素敵探偵か魔人探偵か、一体どっちなんだ？

魔神探偵はねーわｗ

とりあえず、コミケはいつも通り東方で申し込み

>>630
すごいなー
コナミだってこんなに警告連発しないぞ

萌えキャラで売れたのにあほ過ぎ
肝心のソフトの売り上げ落ちるだろうな

リンレンでとかち使うとか暴挙やっといてヲタ媚しといて今更何言ってんだって
>>630でもフルボッコだなｗ

同人はよくてゲームはダメっていうのが正直よくわからん

商業品として認められそうな媒体が駄目って事じゃないかなー＜枕とかゲーム駄目
それにしても、まあ、会社が駄目と言うなら従うのが同人だけど、クリプトンは阿呆な事してるなーと思う。
次のソフトが良い出来でも多分売れないだろうな。

グッズ、ゲームは本業が展開するからダメっしょ。
いつから同人はグッズ解禁気分になっちゃったのか。

狼は火がついたのが4話からで昨日6話、原作もアニメで
消化しきれないと思うから2期期待で夏もいけると思う。

>>640
無理無理。
獣姦しかネタのないアニメが流行る訳無いｗ

けものっ娘は、由緒正しいジャンルだから需要はそれなりに在るよ。
ただ、夏までは無理だと思う。
ミク系は面倒臭いし、そこまでして上手いもんでも無いしな。
栗や市は狼が勝ち。
と、言いながら、自分はもうすぐ終わるデルトラのペラでもやろうかな。

さて、アヤカシにするかレンタルマギカにするか、それともペルソナにするか…シゴフミはねーな

なんだ獣姦と聞いて
本当にそういうのが流行るのかと期待したじゃないか

本編知らんけど、ただの猫耳とかケモノっこならスルーだな
同人では流行らんケモノ系をやりたかったのに
ポケモンの時は、何回かチャレンジしたんだが今後も流行る様子がまるでないのが……

ケモノ系とかニッチにも程がある
猫耳にしときなさい

>>644
ちゃんとリアル狼の姿にもなるから安心しろ。ただ、
すごく……大きいです……

手塚治虫のバンパイヤ並みに狼なのか？＜香辛料

ベビプリってどうなの？
サンクリでちょっと見かけたけど

648はどう思うんだ？

>>649
ハーレムネタ好きだから流行りそうなら描きたい

お前自身の手で流行らせようとはしないのかw

イラストだけ見たらけど顔のパターンが三つ位しか無く無いか？
妹属性に適当にツンデレとか一通りの調味料かけましたみたいな＞ベビプリ
まだ企画が立ち上がっただけだよな？

どハマりしてる人と遠巻きにニヤニヤしてる人との温度差が激しい印象が
ある意味東方っぽく、規模は大きいけど排他的なジャンルになってくのかなー

もう抜き本でいいんで、というかその方がいいんで、ヒカルと氷柱のレイプ本は買いたい

俺なんかは、あのキャラの多さにちょっと引いたぞ
0歳ってなんぞ？

>>653
＞どハマりしてる人と遠巻きにニヤニヤしてる人との温度差が激しい印象が
ありそうな気がする

著作権厳しいとこならパスなんだけど
シスプリとかどうだったん？
スカイガールズでブルったんでやってる人多いジャンルがいいなあ
別に何も無かったけどさ

なんだ教えて君か
しかもここは流行を語るスレであってお前の次のネタを語るスレじゃねーよ
ガキじゃないんだから自分で見極めて自分で決めろ175が

175は女性特有の感覚であって男性向けでは175　ハァ？だ
男性向けは根本は作家買いだろ
売れるものを選んで描いて悪いと思うのは女だけだ

いや男性向けでも175っつーか流行り物に飛びついて
テンプレエロ作るよーな所は、売れ行きはともかくあんまし良い印象ないだろ

属性自体が「ジャンル」の役目を果たしてるから
流行にとびつく感覚は女性向とは違う
ジャンルで売れるきっかけをつくれるなら勝ち組だろ
いいんじゃないか？
それで目くじら立てるのは腐ぐらいなもんだ

ベビプリは今が瞬間最大風速で、いかにそれに自ら乗れるかだろうな。
乗った人間を周りが見て、あそこまでいっちゃっていいのかと認識させることができれば
自分の波に引っ張っていくこともできるんじゃないか。

>>658
東方はそういうサークルに異常に過敏だからゴロとか言って
すぐ吊るしあげるしな

>>661
つーかテンプレエロ描いてるようなサークルはそもそも東方には来ない

そもそも海鮮様が次から次へとゲームアニメ何でもやってるのに、
作家は1つのジャンルだけやってろとかねーよwwww
ケツの青い腐女みたいな事いうな

>>655
電撃は編集自ら同人サークル主催してるのが多いし
作家もほぼ同人やってる連中ばかりだから
警告は来ないと思うぞ

でも、東方信者と同じ匂いが有るのは否めない
シスプリの時はそうだったからな
今ドハマリしてる連中は煩いタイプの信者だと思うんで
金目当てだけで描くなら、一般に広く浸透するのを待つが吉

>>664
なるほどありがとう

見た目を服や髪型だけで分けてあるって
同人的に絵柄崩さず描きやすいから好きなんだよね

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 21
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1198699880/

>>658
男性向けでも女性向けほどではないが、175のテンプレ本は忌避されるな

っていうか、本の内容でだいたいその人の情熱とか面白さとかがでてこないから、
すぐにばれるし、そういうところの本はよっぽどエロに定評がない限りは市場が審判してくれる。

その当たり、口に出さないですぐ結果にでてくる分女性向けよりも怖い

>>661 ゴロといえば西又だっけ？が手を出して惨敗したらしいな

東方系はテンプレエロはないがテンプレじみた内容がの本が多すぎ

>>668
始めから閑古鳥鳴いてたな
配置スペースも奥の方の隅っことか露骨な隔離配置で笑った

でもパクラーの丸ちゃん。は東方大手様なんだろ？w

>>670
牛歩サークルを大手基準にしちゃうと天使型も大手扱いだろw

東方ジャンルは同人の創価学会だからな。
味方にすれば心強いが関わらずに済むのならそれに越したことはない。

夏コミで初めて東方で申し込んだんだけど
なんだか不安になってきたな

あれだけ本あって去年の年間ランキング１００に入ってるのロケット燃料の１冊だけだしな…

東方はある程度売れるけどバカ売れはないからな
東方の同人買うのは東方儲だけってのもあるな。買い手の絶対数が限られるし
あと売り手の飽和状態もね

>>673
門板の棘スレでも参考に見て叩かれないような行動してれば大丈夫じゃね？

>>674
とらの年間ランキングは単なる大手サークルランキングになってるから
ジャンル単位で見る意味は無いぞ

大体ランキング100に入るような奴がこんなスレ見てるのかよ

東方はあれだけ人数がいても大手は一人しかいないって事だろ

大手が敬遠するって事は、あんま売れないジャンルなんだよ
もしくははまってるのはガキばかりで
大手の中の人（30歳前後が多いわな）には受けてない
本気ではまって作らないと、受け入れてもらえないわけだろ？
そこまでする価値が無い、もしくは全くハマれない

東方全然知らないんだけど、本よりは何か音楽？とかソフトが多い印象だけど違うのか？
しかしここのスレだけ見てるとどんだけ恐ろしいジャンルなんだよと思えてしまうが、まあ普通のジャンルなんだろうなw

ソフトよりは本の方が圧倒的に多いが、売れるのは音楽ソフト
まあ、普通に女性向けみたいなジャンルだよ

ジャンル愛が無いと駄目
作家ヲチ
原作をやりこんでないと判明した作家のサイトに乗り込んで攻撃
そのくせ、○ちゃん他パクリ作家がそこそこ売れている

最後はともかく、上3つは男性向けエロじゃありえねえー

一日目っぽい感じかね

マリみてっぽいな

>>681
あと儲けが出るような価格設定だと判断されるといちいちつっかかるも
加えておいてくれｗ
とにかく流行りものに手出しまくってるサークルや
金稼ぎの匂いがするサークルを敏感に察知して攻撃する

>>681
俺魔理沙とか一人称が間違ってたら誰も買わなくなる
も追加
だけどある程度のオリ設定は許される傾向

儲けるには向いてないジャンルって事だな
身内で盛り上がるタイプのジャンルだわな
エロが極端なまでに少ないのもマリみてそっくり

まあ、好きな人が描く、それが正しい同人の有り方だと思うから
楽しく活動できているなら素晴らしいと思うけど
女性作家の容姿ヲチとかはマジでキモいからやめてやれよとｗ
作品の質に関係ない部分で、作家をいじめてやるなと

女性向から東方いった自分からすると東方はずいぶん男らしいジャンルな気がする。
補足サイトなんかもちゃんとあるし、
ヲチもそんな激し感じはしないけどなぁ…。

女性作家の容姿ヲチとかいうけどそれ大抵コスプレとかしてる人らだろ。
キャラ合同に女性作家がコスプレ写真集のっけてりゃそら話題になるがな。

>>687
棘符と愚痴スレと女性作家スレ見てても激しくないとおっしゃるなら
やっぱ女性向けは恐ろしい所なんだな

>>685
オリ設定が許されると言うか東方同人は二次設定だらけだぞ
逆に原作のキャラや世界観が薄い上にいい加減だから二次設定全く無しでの二次創作は困難
ただし定番の二次設定に反してると反発を受ける可能性がある

マジ？女性作家専用ヲチスレまで完備してるジャンルなのに？
捕捉サイトは・・・原作者に対して活動を隔す必要が無いからな

ベビプリはやべぇ…来る。ゲーム化するだろうから今のうちに書き慣れとこう。

>>688
いや、俺が見たのはジャンル内大手の容姿をあーだこーだ言ってたが
大手はみんなレイヤーなのか？
漫画が良くても書き手が不細工だと幻滅するからもう買わねｗとかひでえｗ

>『○○が来る！』『いや来ないだろ』等の予測ですが、あくまで一つの指針であり
>決定では在りません。最終的な判断は、個人が下しましょう。
>・自分が好きなアニメの同人誌を描かせようとする回線の談話室です
>（例：sola、ef）
>・このスレを信用して不良在庫を抱える可能性があります。自己責任で

東方ジャンルのゴシップなんて伺か全盛の時と比べたら全然おとなしい

というか東方は作家萌えみたいなのが盛んで、
女性はもちろん男性の人も、有名なら女性層ｗから人気で801にされてたりするんだ。
まあこっちは絵描きじゃなくて音楽系の人達がメインなんだけどね。

音屋イベントDVDには萌えが詰まってるｗ

作家萌え的こと言ってるやつがいるのも伺か界隈的だな
伺か界隈も女がらみのトラブルが凄い多かったし

作家がホモネタの対象になるって・・・女性向けすら超越してるじゃねーか
凄すぎ

作家と言ってもそういう女性ファンつくのなんて売れてる音屋だけだろ。
男の絵描きは金も女も手に入らない。

ライブをするほどの人気音屋はまりおと岸田と石鹸か
東方居てそこそこ経つけど、ホモネタされてるなんて初耳だわ

>>694
次はTrueTearsあたりかね？

>701
そこまでいくとインディーズといっしょだからな
いわゆる女達のいう生もの萌えってやつなんじゃね？
男なら秋葉のメイド喫茶の写真集や同人誌に群がるのと同じ現象か？

そうは言っても所詮東方曲のアレンジだからねぇ…。

ひぎっ！　 ＼　　ビクビクッ　　　　　　　　　　　　／媚　　潜入捜査
　　　はぁはぁ＼　　　　　　　ビクッ！　　　　／　　薬
くやしいっ・・・!!　＼　　　ぶるぶるっ　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／電撃
ん　　あああああっ!!!　＼∧∧∧∧／　　　　　　抵抗できない・・・！
ん　　　　　　　　　　　　＜　 　 ク　＞　　　痴
ん　　こんな奴に・・・　＜　予 リ　 ＞　　　漢
んんん―――!!　　　　＜　 　 ム　＞　　　　　　　　撮影
─────────＜　感 ゾ　＞──────────
　　　　　完全攻略　　＜　　　ン　＞　　　　　　　　　　　　　ド
ダ　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　もみもみ　　　　　　ク
ン　　　　総　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　ン
シ　　　　集　　　　 　／　FIGHT　　 　 ＼　グチュッグチュッ　　　ド
ン　　　　編　　　　／ハ　　　　　　pure　＼　　　　　　　　　ク
グ　　　　　　 　／　　|　　極　　　　　　　 　 ＼　レ　　　　　　ン
クイーン　　／　　　ド　　　　　　堕　　　　　　 ＼ロレロ

池田大作先生の擬人化美少女本とか出せば
創価信者が1人30冊買ってくれるお

同時にその作家のファン全員がいなくなりそうだがな

作家を美少女化みたいなのはたまにあるよな
流行らそうぜ

頑張って。

ヤッターマンが来るとか言ってた奴はちゃんと本出したのか？

ネタだろさすがに
ここでは好き勝手言っても実際に出すのは無難にバンブーとかなのさ

>>710
そもそも、ヤッターマンの無許可二次創作って版権元が黙認してるの？
イメージ的に対応が厳しいように感じるんだけど。

ところで、ここの「投票者アンケート集計結果」が面白いね。
第５回東方シリーズ人気投票
ttp://thwiki.info/th/vote5/

半数以上が東方を全作持っている人のアンケート結果だけど、
　・2006年12月以降に東方を知った人が40％弱
　・Youtube・ニコニコ動画で知った人が15％弱

この結果から見て、動画投稿サイトのMAD動画の販促効果は相当強いと推測できる。
大雑把に計算すると、この一年は15%/40%＝37%の人が動画投稿サイトの影響で東方を知った事になる。

一方、同人誌、同人CD等の二次創作経由で知った人は全部足しても2割にも満たない。
あれだけ同人二次創作が多い東方でこれなんだから、他のジャンルならもっと低いかもしれない。

もちろん、二次創作が多いからMAD動画が多いとも言えるので、簡単に結論付ける事は出来ないが、
これならメーカーが、MAD動画投稿優遇、二次創作同人冷遇しても、なんら不思議じゃないわ。

ニコ厨は経済効果を主張したがるなw

万引き犯は帰れ

あ〜ちゃうちゃう。
言いたいのはそこ（著作権違反の正当性）じゃない。ｗ

最近MADや演奏してみた系について
版権元が真剣に検討し始めている事の裏づけとして言いたかったんだ。
あと、ミク系を始めとする同人への風当たりが最近少し強くなってきた事へも。

まあ、数字は現実として存在するから、「販促効果が無い」というのは
もう些か無理があると思う。

2次創作からオフィシャルに拾われるってのは現状の同人でもそこそこあるじゃないか。
同人くらいだった狩場が増えただけだと思う
あと、MADの場合、今エロゲなんかのOPムービー制作してる連中には
MAD上がりが結構居る。

そもそも東方ってシューティングゲームだからニコとかツベで
丸上げされる性格のものとはちょっと違うしな
アニメやＣＤみたいな商品そのものがアップされちゃうのとは
一緒に出来ないよ

うん、だからこそのMAD動画の公認化の流れだと思ってね。
アニメ本編は削除でも、MADは黙認ってパターン多いのは、
そのせいかなと思う次第。

こういうのは上澄みしか拾われないからお前らが期待しても無駄だぞ

無料厨の多いジャンルはあまり買ってくれないぞ

しかし>>712＝>>714の言ってることは興味深いしちょっと面白いなあ

注目なのは、全部買っている人がアンケートの半数以上って部分かと。
ゲームだけでも7作全部買うと、ショップ委託だと1万円以上かかる。
それに音楽CD10作と、書籍4種。

塵も積もればで、馬鹿に出来ないなぁと。

あ、全部買ってるのは「ゲームを」だね。

失礼しました。
ではそろそろ引っ込みます。

ゲームの丸上げというか割れはどうなの

>>723
ここでするような話題じゃない

少なくともワシはニコのMADで興味持って弾幕って事で敬遠してた
東方本体買い始めたがのう
そういう奴は少なくないと思うのだが

自分語りはブログでどうぞ

その投票の結果で数字として出てる！とか言ってもなぁ
後ろ暗い気持ち抱えてる奴が必死にアピールしてるようにしか見えない。

二次創作同人もニコ動も訴えられたら終わりって事で似たもの同士なのになんで憎むかね
金取ってる分二次創作同人の方が悪質、って考え方もあるんだが

憎んでるってまたすごい奴だなぁ

東方の半分以上ﾀﾞｳｿとか割れじゃねぇの？
あまりの厨っぷりに買ってる人少なそうな印象が見える。

まあ東方は今や男性向けのこと中心的ジャンルなんだし、
東方やニコニコのノリに戸惑うタイプの人は時代の流れについていけてない。

ふーん。

アダルトランキングで東方がメインとは知らなかったわ。
てっきり、東方の同人は男性向では無くて一般向or全年齢向でメインだと認識してたわ。

『男性向』と『男性向け』で齟齬が起きてる予感

しょうもない言葉遊びだな

>>728
>二次創作同人もニコ動も訴えられたら終わりって事で似たもの同士なのになんで憎むかね

商業誌を丸ごとコピーして印刷して「同人誌です」とは言ったりしない

MADの話をしてるんじゃないのか

最近、新規ジャンルでこれは！ってのが無いねー。
ミクがどうか！と思ったけど、最近ちょっと疑問に思えてきた。

東方とリリカルなのはは息が長いけど、
この二作は同人への規制が比較的おおらかなのも影響してるのかな？

ミクがクリプトンが鼻息荒すぎるからもうムリだろ
あんな規制くらいまくりでいつ同人もやられるかわからんのに
ただでさえ一過性のイロモノなのに

ミクがどうか！って冬の供給過剰クリプトンの斜め上の態度で終わったろ。

ミクは今度のオンリーが最後の花火じゃないだろうか。
90年代活躍してた男性向け大手とか参戦してるからレアもの好きな人なら参加するだろうし。
でも、ホントにそれで最後だと思う。ミクと言うかボーカロイド自体が。
その最後すら盛大な最後かどうか解らんし。
春から夏にかけては、まあよっぽど大コケしないかぎりギアスだろうなぁ。女性キャラ大量投下されるし。

ミクってまた新しいの出るんじゃなかったっけか？

新しいのが出てもクリプトンである限り先は無い

ギアス来るか？
今まで二期で盛り返したジャンルなどなかった例から
普通に現状維持〜緩やかに衰退と思うんだが

ギアス自身の力で来ると言うよりは消去法的に選ばれる予感がぷんぷんとしないか？ｗ
寒い状況だなー

00もコケたしミクもこの惨状だし
夏までに何もなければ消去法でギアス選ぶところは多そうだな。

夏ならマクロス来ないかな

種死結構来てたじゃん…って書こうと思ったらここ男性向けでしたねｗ
まあ女性向けの種死の方も新キャラｶﾌﾟほとんど無かったからなあ。
ある意味第二期で盛り返したジャンルは無いの法則は正しいかも。
００九は第二期というか期間離れてたから新規みたいなもんだったし。

ミーアは、下品でエロい色気で身替わりって言う解りやすい記号キャラで萌えたな。
ルナマリアはどうだったかは守備範囲外だったから解らんが2期物にしては人気あった作品だったな。
ギアスも敵側に、姐系清純系電波系っぽいのが揃って来たから良い弾揃ってると思う。

マクロスはどうだろうね。
基本的にロボ物が好きだから期待はしてるけど、まあ00程度は来ると思うよ。（というか00が来なさすぎた…）
00と言えば、釘があそこまで電波じゃ無ければエロ本ブレイクしただろうか。
個人的にはああいう電波キャラ好きだが。

>>748
女向けはしらん
男向けならむしろ種より種死の方が上だったような気がするが
魔乳のかわりに巨乳キャラをミーアがとったし
ルナマリ本も種のメインヒロインだったラクスよりも何倍も出てたしな
二期でも流行るやつは流行るぜ？男女ごっちゃにした総数はわからんし盛り返したとは思わんが

マクロスは死にたい奴だけいってこい

リリカルなのはも二期の方が人気出てなかったっけ？
本当に面白ければ、一期のファンに二期からの新規ファンが合流してファン数は増えるはず。
二期になっても同人数が増えてないってのは、
二期からの増加分、一期のファンが減っているって事かと。

要するに、面白く無いって事。

お前が言いたいのは3期の事か？

作品そのものの人気は続編の出来によって浮きも沈みもするだろうが
同人的には一旦冷え込んでしまったものは良質な続編が出ても
人気を取り戻すのは難しいと思う。

なのはは３期があれだけ酷評されたにもかかわらず勢いが衰えなかったのは
盛んに燃えてる最中に投下された燃料については
あまり質が問われないということかな。
まあ今年どうなるかまでは知らんけど。

同人で流行るのに質なんて関係ない事はSEEDで証明されてるだろ

そもそも３期の本をあんま見かけない気がするんだが…＜なのは

それなりには存在してるよ
１期２期キャラに比べると数も売り上げも微妙だが

なのはは、3期キャラを含めた小学生パラレルとかが多いのが、
なんというか描き手のアンビバレンツを感じるな。
3期のキャラも興味あるんだけど部隊、いや舞台は1期・2期にしたい、という……。

なのははまだ行けるのか

以下の作品の市場状況を教えて欲しいです
・ラグナロクオンライン
・ゼロの使い魔
よろしくお願いします

>>758
半年ROMれ

>>758
RO
昔から続けてるとこが細々と残ってる程度
ゲームと同様に新規参入はほぼ無しで先細る一方

ゼロ
2期が不評だったせいか(？)放送終了後低迷中
3期が始まればまた突発でぽつぽつ出てくるかも

どっちもこのスレで語るに値しないと思われ

流行がネットに依存する(ネットゲー・ニコニコ系)ジャンルは
異常にP2Pで流されたり落とされたりするからやめた方がいいぞ

ローゼンはやっぱ死亡だよな。

ミクはいいオモチャなんで裏方ではいきのこるだろうが
本はムリだね。

地味にラノベで長期中規模ジャンルが誕生くらいか。

>>754
お前はアイマスアニメに（ｒｙ

原作がいくら偉大でもはずし過ぎると死ぬってことだな

>>759-761
ありがとう！
どっちかで出そうと思ってたけど、
ゼロ魔を3期まで待とうと思うよ

ミクは面白そうではあったんだけどな
あんな対応しなけりゃ多少はボーカロイドの寿命のびたかもしらんのに

>765
>761だな

流行とは関係ないけど該当スレないんで聞いてみる

男性向けで生ものって色々やっぱヤヴァいんかな？
女性向けで描くと何かと大変だってどっかで聞いたけど・・・
天野雨乃が冬ｺﾐで特撮やってたけどね

某大手が声優にチンコはえてるような本作ってた位だから平気じゃね？
名誉毀損で訴えられたりしても責任取らないけど

ヤバイと言うかあんまり興味ないかと＞三次元

>>767
人権・肖像権に向かって真っ向アタックだからな。
腐のほうがホモ設定で「ないよねー」的世界をつくってるから
まだ誤魔化せる。

声優の枕営業本とか出したらセンセーショナルじゃないか？

生ものかー
近所の市立○船中学校の女子生徒を実名で陵辱本かー
ちょっと危ない橋過ぎるなー

声優本は欲しい

ここはみんなで767の背中を押してやるべきか。

昔、一瞬モー娘は流行ったけどな
まあシャイニング娘とかあった位だから
そっくりにして名前ちょっと変えれば大丈夫じゃないの？

なんかパチモンAVみたいだな
名前ちょっと変えてエロw

メレ本なら欲しい。個人的にだけど

アニメ板のスレ的勢い見てると、回転率がかなり早いTrueTearsそこそこいけそうな気がするんだが
気がするだけだろうな…

結局、く東方・なのはのワンツーは当分安泰なのかね。
東方って何年続いてるんだか。

これらの息が長いと見るべきか、他の新作がコケまくってるだけと見るべきか。

フェイトとかも323も長持ちだから新しいブームが来るまでは
ある程度惰性で続くもんじゃないの

東方・なのはの息が長いというのは
やはり主要アニメ誌にガン無視された方が消費される寿命が伸びるって事かね

主要アニメ誌に無視される
　　↓
宣伝の為に二次創作に寛容になる
　　↓
予想の斜め上の良い出来だった
　　↓
二次創作振るわう

って感じかな？

>>777
スクイズなんか、いまだに一日2スレの勢いだぞw　同人的に来たか？

東方は最初のオンリーが2004年だから4年だな
で、未だに規模拡大し続けてるという珍しいジャンル

一回目の東方オンリーから参加してるが、毎度毎度のあの混雑にはさすがに参るよ。
公式まで参加してるから仕方ないんだけどさ。
同人の範囲での二次創作をはっきりと認めているからこその公式の参加なんだが、
そういうオンリーイベントの盛り上がりも二次創作の拡大には重要なのかも。

ついでに書くと、東方の同人はずっと見てきたけど、
自分が（有料無料関係なく）二次創作が増えたと感じたのは最萌トーナメントだった。特に第二回。
アレを境に、まずwebの二次創作が増えたように思う。

この事から、二次創作同人が拡大するには、何かのきっかけが重要なのかな？
そのきっかけが何かまでは分からないけど。

>784
知られる事じゃね？
ようは宣伝かな

ヲタの間でも知ってる奴と知らない奴の差がけっこうあるしな
東方にいたっては初期は「STGだろ？アレンジのCDがでてるな」くらいな
印象しなかった奴も多いだろうし
あとはもっと簡単に東方？儲かるの？みたなw

ハルヒの同人ゲーが差し止め食らったらしいが
本に波及する可能性はあるんだろうかと

角川でやる方がバカ
まあどっちにしても下火だしな

今までの傾向から行くと、同人誌の規制にまでは行かないと思うけど、
それは権利者次第だしな。

しっかし、ハルヒの同人誌はエロが多いな。

初音ミクといいハルヒといいピーク過ぎたやつや
下火のやつに限って同人規制激しいよなｗ

ねころぐというサイトの2008/02/16に
ミクのワンフェス許諾の事が載っているから見ると参考になるかも。
許諾の規約の為に、出展を諦めた人が結構居るみたい。
”スカートの中が見えないように”とかでも、言われたのかな？

やっぱ、規制も過ぎると白けるな。

うへぇ。そこまでしてやりたくないわ

ｔｔや狼はバカ売れはないだろうが底堅い感じだな。
確実に潜在需要はありそう。
スクイズは「エロゲの２波は来ない」のジンクスどおりだな。

>>693
レイヤーというかあのスレで話題になってるような作家はほとんどコスプレしてる。
テンプレに貼られてる人たちの六割はコスプレしてる。

晒されたか

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晒されて困るようなスレでもないだろ

>>774
ごっとーまきとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねころぐでぐぐったらかわいいねこちゃんが出てきた＼(^o^)／

>>792
狼もTTも、スクイズだって、今の段階でそこそこうまい絵師が書けば
オンリーワンになれるだけの素養はあるな

実際、狼はとらにでたら瞬殺が続いてるし、スクイズでロングランしてる同人誌あったような…

そろそろ夏コミ何で申し込むか考えるか

コード200以外の何があるんだ？

そしてサークルカットには定番のナニカか？ｗ

>>798
ｔｔはまだ読めんけど狼によろず中堅サークルが来たら
ハズレはないよな。
おれは行く気はあるけどよ、もずくサークルだからな。

もずく屋って誰だったっけ？

同人ど〜らくさんに、初音ミク規約の情報が掲載されてる。
二次創作ゲームが解禁だってさ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news112.html

ここに経緯が載ってるけど、
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm
そこまでキャライメージ大事にしても、あんまり効果無いと思うんだけどな。
まあ、二次創作の世界では権利者のクリプトンの考えは絶対だろうけど。


>>797
ねころぐ（ミクの事）
ttp://necolog.moe-nifty.com/neco/2008/02/post_5208.html

なころぐ（にゃんこ萌え）
ttp://non.cocolog-nifty.com/cat/

いや、版権者と同人とのあいだのお約束、ってんのでいいんでは
他作品だと暗黙の了解だったのが明文化されただけに過ぎんよ

＞またゲーム中のＢＧＭとしてでは無くプログラム内部にＶＯＣＡＬＯＩＤ
音声が組み込まれることはＶＯＣＡＬＯＩＤの使用許諾書で禁止されてお
ります。

当初ゲームが禁止だったのはこれのせいなんじゃね？
ミクにエロセリフしゃべらせてるやつとかいたしなぁ

マジで面倒臭えなあって印象。個人的には関わりたくねー

二次創作についての弊社のガイドライン
>営利目的ではない趣味の範囲

このソフトってショップにも卸してるんだけど、これに抵触しないのかね？
ＯＫならエロ抜きのパロ、ゲームは実質解禁ってことじゃん

クリに突するやつも多いんだろうな
やいのやいの言いたくないかもしれんが
言われたら動かないわけにもいかんだろうし大変だな中の人も

んでどんどん人が離れて悪循環
関わりたくないよな

そんなコロコロ変わるんならいつまた禁止になってもおかしくないし
中の人も大変だなーとは思うが同人やる側として面倒臭いの一語に尽きる

ディズニーみたいに完全に不可にするか、
逆に東方みたいに完全に自由にするか。
どっちでもいいけど、とにかくはっきりしてる方が
変にトラブルは無くていいと思うな。

本当はヲタには売りたくないけどヲタにしか売れないから苦肉の策なんだろ
結局「ボーカロイドの会社」になっちゃったし引き返せんのかね

とりあえず一発免停はないんだから、タイホされても
損害でないように「趣味の範囲で」在庫さばいてたら
いいっしょ。
ショップ売りサークルなんて営利レベルなんだし。

そこまでする程の魅力も旨みもねえだろｗ

まあしかし、同人相手にするとこはいろいろ頭イタイよな。

>>811
東方は二次創作完全自由ではないよ
きちんとガイドラインがあります

>>813
逮捕されてもなんて気軽にいってるが、同人専門ならともかく
逮捕されて拘留されて会社１０日も休むことになったら普通の会社ならクビだよ。

なんとなく

707 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/21(木) 01:57:12 ID:HssgiOWp
毎度おなじみのアレです
http://infohigh.server.ne.jp/wf2k8w.htm
エラーチェックしきれないのでガイド実物で要確認
URLはエクセルのLOOKUPで割り当ててるんで間違ってる事有
修羅場中なんでO/T/D/S/adチェックとURLリストの追加更新できねー

主だった作品を数えてみた

Pinky 50
フェイト 40
〃　/hollow 28
ハルヒ　47
らきすた　62
ルルーシュ 56
ローゼン 18
アイマス　17
To Heart2 26
初音ミク　45
リン　1
コイル　19

711 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/21(木) 02:13:50 ID:HssgiOWp
せっかくなのでなのは数えてみるよ

なのは　9
〃A's 43
〃StrikerS 63

多いなー!!

ミクはカラオケ配信とか着メロらへんからおかしな方向行ってる感じするな
ニコで人気出ても会社側はスルーして本体売る事だけ考えてればよかったのにと思うわ

ボーカロイド関連はメーカー側だけでなく、ファンも
同人誌なんていう旧来のファン活動に対してあまり魅力を感じてないと思う。
そういう層がメインなんでないの

クリプトンは原作側があれこれ指導することでボーカロイドを東方みたいな長寿ジャンルにしたかったんだろうと読んでる

>>820
エロ同人よりも、健全物、音楽CD,そしてPV動画集が人気だしな。
雫組、PV動画集をけっこう売ったんじゃないの？

初音ミクは3DCG動画を作れる者以外には・・往来の18禁主体の紙媒体の175同人者は
それほど甘い汁を吸えないんじゃない？
そしてメーカーはそれを望んでる。

初音ミクはもう来ないんじゃなく、エロ同人はもう来ない・・・という感じか、
それでも初音ミクであてようとするやつはがんばって3Dを習得すれば？
険しい道だがｗ

単純に、エロを完全にパージしたかっただけでしょ
ま、音屋にありがちな方針

クリ信者がきめえし健全ですら金出すか怪しいなー
所詮ニコ厨だし。タダに慣れてるジャンルはやっぱ金に渋い
つか175同人って発想が女性向けか東方厨臭いｗ

女性向けって海鮮はいろんなジャンル飛び回ってるくせに
描き手にはジャンルへの専心と愛情を求める傾向にあるよな

東方は古参が多いのと弾幕ゲー自体の敷居の高さもあって
新参や初級者に対して妙な選民意識があるような気がする

ミク好きだけど確かにミク同人誌はまるで買う気起きないな…
健全も下手な漫画買うよりはニコ動のネタ曲ネタ動画の方が断然笑えるし
動画だけでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだわ

あそこの職人ども才能を無駄遣いしすぎ
だからこそ面白いんだろーけど

>>825
ゲームのアレンジCDで、「原作ゲーム遊んでません」と
堂々と言ってのけるアレンジャーが居るぐらいだから、
警戒してるんじゃないかな？

東方ってなんかメス臭えジャンルだなー
女性向けの嫌な所を何もこっちでやる事もなかろうに

実際にやってるのって男じゃないの？
固まったキモオタって凄く女性的な考え方するｌことあるよ
嫉妬とか身内意識とか

東方はなんだか新規古参でいがみ合ってるようなイメージだな

まぁ俺は無難に金払いのいい某ジャンルで申し込んだわ
X箱の

>>830
まあその金払いの多いジャンルも、同人歴史は長いから注意な。
キャラ呼称が違うだけでゲームのプレイ度数見抜かれるから。
あとニコ専みたいな発言すると晒されるから気をつけろ。

ゲームプレイしたと判るように描いておけばまったく問題ない。

×新規古参
○ニコ新古参

伊達にアケ版からプレイしつづけてはいないからその辺は抜かりない
まぁ出戻りジャンルだけどな

日本語が変だ
×プレイし続けては居ない
○プレイしている

不作にも程がある。ギャルゲ全盛期の頃はやりやすかったなぁ…。
ベビプリがゲーム化したら少しは来るような気がする。病弱ロリの綿雪とか。

東方（となのは）に客がジリジリと固定化されてきて、流動性が著しく低下してるからね
この2ジャンルが続編・メディア展開で全然ヘマしないで、衰退する気配微塵も無いもんだから、
他ジャンルはイライラするよな、そりゃｗ

さてワンフェスはなにがきてるのかにゃ？

>>837
>>818
申請9月だからタイムラグありすぎだけど
全体 ttp://infohigh.server.ne.jp/count2k8w.htm

>>838
なのは（笑）ですか

>>836
ジャンルの外からだと

＞続編・メディア展開で全然ヘマしないで、衰退する気配微塵も無い

ように見えるのか

>835
流行を消費するのが早すぎるんだよな。
ネットから始まるブームはまるで穀物を食い荒らす蝗のようだ。

東方シリーズのバブルはいつ弾けるのだろうか？

>>841
それでこそ175

東方やアイマスなんかの長期的なジャンルとアニメジャンルなんかを比較して学べることは、
やはり一気に盛り上がったものは一気に廃れるということだな。
じりじり拡大していくことジャンル内の交流が盛んなこと。
そして原作ユーザー全体のなかにおける二次創作の消費者の割合が大きいこと。

この辺が長寿ジャンルの条件だと思う。

ゲームとアニメはスパンが違うからなぁ
ゲームの方が寿命が延びるがアニメの方が爆発力がある

東方だけど新しく入ってきた人には
ちゃんとルールを守ってほしいとか歴史を知ってほしいとか思うことはあるさ
だけどそういうことはネット上じゃウザいし、強要することもできないし
ただ人が増えることは、質の向上にもつながるから嫌じゃないからね
ニコニコのせいでまた新しい人が入ってきてるけど、中期ぐらいの空気読めない新人類とのいざこざがあるんでね
そこら辺で衝突は起こってる、そこらへんはどのジャンルでも同じだけど長いからね…その分いろいろとね

東方同人て質高いの？
内に篭りすぎててよくわからん
○ちゃんごときが売れるくせに西又は総スカンとか
基準がわからんｗ

>>847
質云々は抜かして
東方やってる人でもなぜ○ちゃんが売れてるのかわからないんだと
おそらく323絵だから買う層と
東方だから買う層と
壁だからとりあえず買う層が被ってるんだと思う

葉鍵月とかと同じで長くやってるから質がどうとかないよ

東方同人は、”俺”を使ったらアウト。
最近はあまり見かけないけど。

〜初めて東方の二次創作をする時の注意点〜

ニコ動等がきっかけで東方界隈に入ってみたら、何かめっちゃ叩かれたという話は、この界隈ではよく聞く話です。
特に初めて東方の二次創作をするという場合は、以下の点に注意しながら制作しましょう。

危険度：S（叩かれる）

・原作をプレイした事がないことを公言する
・他人の絵をトレス
・表紙だけ東方
・ニコ動で知りました、という

危険度：A（これをやるとマズい！）

・落としてプレイした（買ってない）ことを公言する
・ZUNって誰？
・キャラの口調を理解していない（俺魔理沙はA+）
・キャラ名、能力等の誤り
・オリジナルキャラを登場させる
・音屋（特にIOSYSネタ。「ごっすん」はS）

危険度：B（多く該当するとヤバイ）

・クリアしていない、EDを見ていない、EX等をプレイした事がない（STG苦手でクリアできない、と白状するのはC）
・おまけテキストの存在を知らない
・原作のキャラとかけ離れた性格で創作（ギャグを除く）
・葉鍵月ROひぐらしと掛け持ち（Rozen Maidenは可）
・舞台設定、キャラ設定を把握していない
・東方の商業作品のみを資料にする
・ゴロ絵師女絵師

危険度：C（あまり良く思われない場合もあるので注意）

・キャラ萌え重視
・旧作を知らない
・似合わないカップリングで創作
・エログロふたなり巨乳等（□リは原作準拠なので無問題）
・指の数を間違える

>>851
＞危険度S、A、C
他のジャンルでも叩かれるだろそれはｗ
東方は○ちゃんと、もう一人スレ持ちのトレパク絵師がのさばってるのに
トレパクに厳しいと言われても嘘くさｗ
Bのこれだけ意味不明ｗ
葉鍵〜と掛け持ち（ローゼンは可）とか、女絵師ってｗｗｗ

Cを叩くのは女性同人ではよく有る事だが、野郎の集まりでは珍しいな

なんだか女みたいな連中だな＞東方

というかこれは「東方界隈で叩かれる」というよりも「ゲームサロンの東方スレ」で叩かれるだろ

「東方はこんなに閉鎖的なんですよ〜」って得意げにアピールしたがる奴がいるのが
中二男子の武勇伝自慢みたいで痛々しい

ＳとＡは今でもだめだが
ＢとＣはもはや誰も気にしてないぞ
オリキャラが大活躍とかしなければオリキャラも気にしないし
去年の冬コミでハリポタみたいな世界観と展開に東方キャラだけ借りたような同人誌が出たけど
大して話題にも上がらなかった

葉庭とかオリキャラいるけど叩かれてないぜ
例大祭以前からの古参だからか？

東方のジャンルスレはゲームサロンに置かれているものが「本スレ」ということに昔はなっていたのだが、
VIPや同人ゲームに立っているスレッドも、最近はそれぞれ「本スレ」と呼ばれているみたいで、
あんまり交流ないもんだから、
自分たちの身内の意見が東方界隈全体の意見だと錯覚しやすい。
あと>>856みたいなノリで自分の意見を広めたがる奴もいるしね。

東方に限らず2chで叩かれても売上変わらなきゃいいんじゃないの？

最近の男は女っぽいらしいからな…
こーいうのが主流になっていったら生きてけないなｗ

東方は規模こそデカイが隔離ジャンルみたいなもんだから
他のジャンルが影響を受けることはあまりないんじゃね？

ひぐらしとか月は流行してた時、プレイはして無くてもおおまかなキャラは知ってたけど、東方は全く知らない内に
凄い流行してたし未だにどんなキャラなのかとか解らない。自分的に不思議な作品。
規模馬鹿デカイから、普通ならジャンル外の人でも皆知ってるのか？俺が変なのか？

まあ、東方で嫌われるっていわれてることは他ジャンルでも当てはまる
ことだと思うが。
元ネタやってませんとかトレスとか、悪く思う奴はいても、よく思う奴なんていないし。

男性向け（１８禁）であまりうるさくいわれないのは目的（抜くのか、作品世界を楽しむのか）
が違うだけでしょ。

>>863
俺も魔理沙ってキャラ名と容姿くらいしかわからん。
他にはSTGだとかZUNって人が作ってるとかだけだな。

まあ、月とかひぐらしは、その後わりとすぐに商業展開とか
あったのもあるだろうし、単純には比べられないと思うけど。

>>863
別に変じゃないと思うよ
積極的にメディア展開してる物と
ネット内でそれも篭って発展してきた物とじゃ知名度に差が現れる
ニコがなければ今もいつの間にか大規模になった不気味なジャンルになってたと思う

今となっては東方キャラの中でも霊夢と魔理沙くらいはそこそこ認知されてるんじゃないか？

元ネタやってませんってのでも、わりと無茶な内容が面白かったりするのは結構あるぞ。
嫌うやつはいて当然だけど、内容が面白ければそれでいいじゃんって思うんだが。
それを排除するのが国是みたいなのはちょい変な臭いがする。まあ実際の状況は知らないが。
叩いて排除しようぜ！と発言することで自分も同人活動に参加してる気になる層でもいるのか。

>>863
俺もさっぱり。脇巫女？俺俺言う娘が主役？それくらいだ。
腐女子ジャンルのキャラでもある程度は分かるのいるんだけどな。

東方ってホント閉じてるから、よっぽど好きな作家が
描いてるとかじゃない限り、無視していいと思うよ。
ニコニコで面白そうなMADみて雰囲気楽しめれば
それで十分だったりする。

ゆっくりしていってね、の二人だというのは知ってる
東方に関してはそれ以上の知識はないな

ゼロ魔はルイズ以外知らない
らきすたもメイン2人しかわからない
東方に限らず他ジャンルなんてそんなもんだ

>>866の言う通り、発展してきた過程の差だろうな。
東方は規模の割りに商業展開はこじんまりしてる上、
その割には関連作品がかなり多いので、情報が分散している。
ゲームが7本、本が2冊、漫画が2作、音楽CD、ミニ小説、更に旧作。
全部にオリジナルキャラが居るからかなり複雑。
キャラ数50人以上、音楽数250曲以上だし。

だから、知らなくてもなんら不思議じゃない。

ちなみに東方の二次創作絵ではこの集合図が結構有名。
ttp://homepage2.nifty.com/nemigi/toho/tohoe52.htm
この絵が描かれたのが2年以上前だったはずだから、
今は更にキャラが増えている。

黙れ祐一

え・・・主人公俺女なの？
巫女の格好してる子だよね？
えー・・・

俺女は一番左の魔法使いだろｗ

東方に俺女なんていない

こんだけいてメガネは一人なのか？
メガネ×メガネにしか萌えないから微妙

>>877
メガネは２人居たはず
１人はハカセみたいなのと
もう１人は前のほうでこちらに背を向けた男で東方唯一の男性キャラ

百合専門だから男には関心ねー。

下の方にもう一人見える＞メガネ

こんなにキャラがいた事にまず驚き
そして男キャラが一人とか・・・そりゃエロは流行りようがねーわ

亀ｽﾏｿ

>>872
久しぶりに見た
そのジャケットCDも散々叩かれたな

百合好きには堪らないかもね
マリみてもエロが少ないが同じく大半が女キャラだし

この本読んでる長門メガネっぽいのが男？

男だよ
だけど誰かとくっつけたりすると「香霖死ね」とか返される可哀想なキャラ

キャラはhttp://izayoinet.info/の人妖の所にほぼ全キャラ載ってる

正確なキャラ数と設定を知るにはここを見たほうがいいかも
ttp://izayoinet.info/
>>885
うん
中身キバヤシだけど

h抜くの忘れたごめん
ttp://izayoinet.info/

>>883
なんで叩かれたの？

FragileOnlineか。
プログレ系の音屋だったからそもそも一般受けせんわな

>>889
大まかに言うと、ジャケット絵が凄すぎて曲が追いついてなかったから。
言い換えると、ジャケｯﾄ絵で売っていたと認識されてしまったから。
FragileOnlineにその意図はなかったと俺は思ってるけど、買う人にはそう認識されてしまった。

俺の知る範囲では、FragileOnlineはかなり初期から東方アレンジ曲作ってた人だったんだけど、
いかんせん、プログレがメインだったので、多くの人には今一つなアレンジ曲と認識されてしまった。

と俺は認識している。

要は音屋アンチか
そんな前から変わってないのね

ジャケット絵が凄すぎ・・・？
いや、上手いと思うけど・・・東方はやはりわからんな

そういえば、丸ちゃんにCDのジャケ絵を頼んだ奴も
手抜きだなんだと文句付けて晒してたな
確かに企画意図を無視した絵だったが、手抜き？いつも通りじゃねーかｗ
丸ちゃんに頼む事が既に間違ってる
東方は子供が多いのか？自分の事を棚に上げて他人を攻撃する人が
少なく無さそうだな・・・

>東方は子供が多いのか？自分の事を棚に上げて他人を攻撃する人が
>少なく無さそうだな・・・

ここまでの流れを見れば良くわかりますｗ

東方スレでやれ

ニコニコで>891ちょいと聞いてみたけどたしかにコメントもあまり好意的じゃないな
ランキングにあがってる歌ものの方がよっぽど酷いと思ったけど
あれはすごくかっこいいってことになってるのが面白い。
まあ声の大きいのが目立ってるだけなんだろうけど
層が若いだけにそう言っちゃっていいんだって追従するのが良い方にも悪い方にも多いだろな。
厨と呼ばれる層が行き着く先になってるわけだし、まだまだ規模は大きくなりそう。

ニコニコにいる東方ファンと普通の東方ファンは層が違うと思う

東方不思議なジャンルだな
今までの男性向け概念が通用しねぇ
叩くのだけは一人前でwww

実際プレイしてる世代、指示してる世代って
10代〜20代半ば？

どんな曲が多いのか気になってニコニコ見てみたが…数が多過ぎるw
厄神様のなんとかって歌は何となく気に入った。
（どれがオフィシャルでどれが2次かわからんが）
東方全く知らんかったけど、フリフリの巫女さんと魔女ッコみたいなのは何となく見た事あるな…俺ッコだったのか。

東方とかひぐらし見てると、キャラデザはそれほど重要じゃ無いのか？と思えて来た。
マリ見てとかみたいに百合同人が多いのか？ギャグが多いのか？
百合で持ってるジャンルは男性向けでも結構熱狂的なファンが多いな。

>>898
うん
>>899
やーだから俺っ子は居ないよ

＞叩くのだけは一人前でwww
こういう無駄な煽りも多いな東方は…

何にせよ息長いわ未だ拡大傾向だわは羨ましい限りだわ
どうすりゃ第二の東方みたいなのが出てくるかね
ミクはなりかけてなれなかったか

>>898
平均的な年齢はttp://v.thwiki.info/vote5/result_anq.htmlでも見るといいよ
>>899
魔理沙は俺なんて言わないよ
同人でそれやると鬼の首を取ったかのごとく晒される

>>902
アニメ漫画ジャンルではずっと拡大し続けるようなところは出ないだろうね
ゲームジャンルにしても定期的に新作がでないと廃れるし（型月がいい例かもね）
アイマスはどうなん？

>>899
これがまた面白いんだが、
東方キャラに一人称を俺というキャラは居ないんだ。一人も。
殆どが”私”。稀に”あたい”が有る程度。

>>902
自分もずっと考えてるけど、さっぱり分からん。ｗ
・同じ”世界観”で、有る程度以上”感動”できる作品を定期的に発表する事。
・雑魚キャラを含めてキャラを使い捨てにしない事。
・音楽（OP、ED含む）が印象に残る事。

一応、この辺りは絶対条件だと思うんだが・・・。

なんで一人も俺っこがいないのに
一人称を俺にして創作する人がいるの？
いかにも俺って言いそうなキャラなのか

サブ主人公の魔女がゲーム中では「〜だな」や「〜だぜ」という口調で一人称「私」なので
恐らく原作に触れていない人がそのキャラに「俺」と言わせる本がよく見かけられた経緯から、
原作をやらずに本を出すゴロの指標の代表例とされているという話

>900
鍵とか月姫とか流行った頃から男性向け一般(こう言う言い方が正しいのか)ジャンルでは
「原画が下手なほど流行る」が鉄板な流れ

それはゲーム限定だと思う。＞原画が下手なほど流行る

アニメだと逆に原画が上手くないとダメ。

え・・・種は？
あれは一応上手いのか・・・

アニメも漫画も作画が良くても流行らないんじゃね？
なのはだって作画びみょー

元絵が下手なら真似しなくていいからな
特徴だけもらってあとは323でものいぢ絵でも好きに描けば良いから
描き手としては楽といえば楽

おっと、いたるの悪口は（ｒ

>>872
何かと思えばカプコンデザインワークスの表紙のパ･･･オマージュじゃないか
確かにこんだけキャラいたらわけわからん素人がはいっていきにくい世界だ罠

絵が下手なときの方が、キャラクターにあからさまにテンプレかつ
描くのが容易な記号を照れなく入れてくれる傾向があるからなー。
二次同人で似せるときはその記号を書いとけばとりあえず伝わるってのがあって楽。

>>825
女の作家ってやたらホームページ作ってんのそのせいか

ま、東方とか自分的には係わり合いの無いジャンルだわ。
まだ東鳩のがいいよ、エロけりゃいーじゃんよ。
男性向でエロ以外にウルセージャンルとか死ねばいいよ。
やれガタイが良すぎだの、愛が感じられないだの、コアな人に向けて無いから。
ロリなんか描けるかバーカバーカ！ヤンデレ化させたら悪いか！ほっとけよ！


っと、思ってても言わないけどね。
春はしゅごキャラかな、エロに転用させやすいし。

しゅごキャラはロリだろw

大丈夫、自分の絵柄じゃロリに見えないから。胸とかも増量だし。

耳無しほういちネタが流行るとみた

コアなやつに向けてなくて
ウスい奴に向けてるならそれはそれでいいじゃないのってことで
とりあえず東方に限っては、コアな奴らが内に籠りやすいジャンルなので
ムダに同人ゴロや金目当ての人は来ないでもらったほうがどちらにとってもありがたいんだけどね

ニコでやってくる人も基本的には迷惑だし
閉鎖的部分は認めるところだし

このスレ的にもう東方はイラネーんじゃね？

「考える」スレだから規模を語るには別に出てきてもいいけど
次に出す本のジャンルの指標としてはあまり参考にはならないな

そんな指標は大手を目指すスレでも言って語れｗ
まぁ東方ばっかの話題になっても困るが…
サークルを引き付ける類の流行なのは間違いないが、
そもそも広義の男性向け流行だしな

東方もいつかは廃れていくもんなんだろうか？

滅びない王朝などない

その時ジャンル大手とかはどうなるのかねえ？
閉鎖的な分だけ、廃れた時のダメージはでかい気がする。

逃げられないしね、看板だけに。

別のジャンルに行こうものなら「裏切り者！」とか
罵られそうだ・・・。

TrueTearsの二次創作ってやっぱエロエロがメインになるかな・・・。乱交物とか。

なのはもA'sのころは
ゲームやってないと駄目とかサウンドステージ聞いてないと駄目とか
うるさくなかったっけ？

そういや東方のキャラや概要がジャンル外にはあまり聞こえてこないのも特徴だけど
どんな描き手がいるのかまったく伝わってこない事の方が特殊なんだよな。
有名どころが東方に行って叩かれたというのは聞いたことあるが。

>>929
乱交は作品イメージ的にはなさそうだけど、乱交もののサークルは
それしかないからなｗ
３ｘ２の乱交や媚薬で溢れるだろうなｗ

ひそかにヒロミの女王様プレイが狙えるかと思ってる。

>>932
やっぱりそうか。ｗ
でも、あれの乱交物とか描く人って本当にファンなのかな・・・。

>>931
エロが作り難いからじゃね？
男女構成比からみてエロ話って作り難いし。
あと、原作をプレイするのが大変だから、とか。
何せ弾幕STG。ニッチ過ぎるわ。

>>931
普通あるジャンルで有名になった書き手が、そのジャンルが衰退した後
別のジャンルに移ると、”○○で有名になった△△”みたいな扱いになる
”ジャンル大手”から複数ジャンルで名が知られて成功すれば”大手”になる。
ジャンルの力だけじゃなければ書き手の力であると認められるから。
作家固定のファンの数とどのジャンルが売れるか見極める力でもいい。

移動してから、あのサークルは大手だったんだなっていう後からの評価もできるけど
東方はまだ衰退しきってないから、書き手は移動しないでずっと”ジャンル大手”のまま。
程よく冷めた書き手が移動すると、移動後に出来たファンが過去作品を探したり
一枚絵や後書きで前のジャンルについて言及したりすれば、その情報が外に出る。

アイマスに「移動」とまでは行かなくても
移動しかけてる東方サークルはあるよな
それ見て、東方は少しずつ沈静化してるのかと思ってた
色々な意味で

赤橙とか幻捜少女あたりか？
まあアイマスもいつまで持つかわからんジャンルだよな

ttp://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-186.html
これ読んで、最近二次創作方面でヒット作が出ない理由が少し実感できたわ。
シナリオ軽視して、突飛なキャラ設定と画像に頼ってちゃあ、二次創作作ろうにも作れるわけ無い。
何せ、元となる基本設定がいい加減なんだから。

>>935
流動するのは、それで良いんじゃね？
二次創作なんだし。

つか変更するなら今宵が最後のチャンスな訳だが…

だから売れたいジャンル探しは大手目指すスレでも行ってやれｗ

そもそも現時点で夏の流行読もうとする方が無謀なんだよ
去年の今の時期にらきすた読めてた人間がちょっとでもいたか？

売れる同人誌wwww

>>939
いたかいないか、という話なら一応チェックしてた奴はいたみたいだけどね

>>937
エロゲーのシナリオ軽視して憤るってあんた（笑
エロゲーシナリオなんて一部除いたらそれこそみんな底辺クラスのカスぞろいじゃん。
能力あるやつはそんなとこ行かずに、自分で小説なり漫画なりの作品作って伸びていくんだから。
嫌なら逃げて行くしないないだろ。どんな業界でも実力者が残って行く。ヒットが難しいのは娯楽の飽和状態ゆえだ。
エロゲライターの愚痴を二次創作すべてに反映させるな。

あと5年でエロゲ業界終わるみたいな事を書いてるが
アリスソフトは20年生き残ってるのに何言ってるの？って感じ
シナリオより絵が重視されるのは当たり前だろ
紙芝居なんだから

FF初期の脚本家寺田も10年くらい前に同じ事を言ってたな
ゲームがどんどん映像重視になって、脚本をプロに書かせないから
最近のゲームの話はつまらないとか何とか
話を凝ろうが絵を凝ろうが、どっちも重要じゃねーんだよ
ゲームは遊んで楽しいのが一番

エロゲーはオナニーできるのが一番重要
泣きとか中途半端なゲーム要素とかどーでもいい
それらのせいで肝心のエロが少ない・薄い・このキャラは攻略できませんとか本末転倒

でも抜きゲはあんまり売れてない・・・
抜きたいだけの人は、紙芝居すら面倒臭いんじゃね？
だからエロ漫画、エロ同人に流れると

>>942-945
その辺のことでは、昔ゲサロ板でも
「映画監督や小説家になり損なったような連中が同人誌代わりにゲームを私物化しているような気がする。
客を楽しませることより自分の作品として発表することのほうが大事、みたいな」
という話があったな。

FFのシナリオはもちっとなんとかしてほしいな。

小説家になりたいならエロゲのシナリオなんて書いてたら駄目だろ
いつまでたっても技術のセンスも磨かれねーよ
シナリオライターとしては向上するかもしれんが

小説家になれないからエロゲライターなんだろう。
自分を認めない周囲が悪いとか言ってるうちは進歩しない。

>>946
けど、実力があれば映画監督や小説家似なれるかというとそういう時代じゃないからな
余りにも厳しすぎて、実力ではなく半ば公的な補助金を引っ張ってこれるコネが横行する
ゾンビ業界になってしまった

デビルマンやキャシャーン、鉄人28号を知らないわけでは有るまい

今本当に実力がある人なら、作品の発表機会が多いアニメや漫画、ラノベ、エロゲー業界にいってしまう
ハルヒの原作者である谷川流の文才は業界でも文句が出ないし、
実質ハルヒのアニメを完成させた山本寛氏のクリエイターとしての才能もわかるだろ

ハルヒの名前を出さなければ普通っぽいレスだったのに

そういうや上に出てた寺田氏も結局エロゲーのライターになってたなぁ
過去の栄光に縋って今は世の中が悪い業界が悪い言いと愚痴りだしたら
終わりのような気がする。いろんな意味で。

>>951
まあ、そりゃそだけど
しかし谷川氏の文体は、文壇ではかなり評価高いんだよ

>>950続き
日本の業界って、いったんピークを超えて左前になると、
いい意味での淘汰ではなく、コネによる淘汰やお上にすがっての公金頼みの
ゾンビ業界に成り果てて、復活しないからなあ・・・

お上が関わるとろくなことはない、ってのはゲーム業界とかでも徐々にではじめてるけど。

>>942-948
今、エロゲーとアニメが一番客楽しませようと切磋琢磨してる業界なんだけどなあ
とにかく凄いとうならせられたのはD.C.IIかな

続編で、しかも「似たようなキャラ（前作の子孫）」をそのまま登場させ、シナリオラインも同じ
というえげつない制約あったのに
シナリオの力量で前作以上の内容にしてる

>>950
小説家は実力無くてもなれるだろ
リアル鬼ごっこだの恋空だの恐ろしい出来の本がゴロゴロ有る
まあ、そういうのは一発屋で終了するけど
真面目な文壇の場合も、コネでデビュー出来たとしても生き残れないと思うが・・・

映画だって自主制作からのし上ってハリウッドデビューした北村龍平(笑）みたいのもいるわけで・・・
まともな監督は引き受けたがらない、SFファンタジー漫画原作の実写化みたいな特殊例を出すなよ
凄い作品はネットですぐ話題になるんだから
チャンスなんか昔よりずっとゴロゴロ転がってる

鍵とか型月のシナリオが評価されてるのが不満なんだろなー
俺の方が良い物書けるのにって
突飛な設定偏重のオタク業界に不満が有るのは
共感出来る部分も有るんだが
今はそういうのが受けるんだから仕方ないじゃん
いくら良い物を作っても、時代のニーズに合わなきゃ売れないし金も入ってこない


セーラームーンはオタク業界でも大ヒットしたけど、シナリオ良かったか？

谷川流に文才ｗ pgr wwwwwww

小説やシナリオに文句つけるのって
絵でいうところのデッサンとかパースが〜とか言っちゃう人みたいなもんだろ？
どうでもいいような気がするな

GpXteWdA0が谷川の信奉者だということしか伝わってこない

> 山本寛氏のクリエイターとしての才能
ぶｗ

そこは谷川じゃなくて桜庭にしとけばいいのに…。

>>956
>まあ、そういうのは一発屋で終了するけど
>真面目な文壇の場合も、コネでデビュー出来たとしても生き残れないと思うが・・・
いや、コネと出版社の宣伝でかろうじて食わせてもらってる
芥川賞・直木賞作家の大御所なんて掃いて捨てるほどいる
普通の一般小説なんて、深夜アニメで原作無しのフルオリジナルやるのと同様で、
まじめにやってもなかなか売れないんだよ

そういうのが常態化すると、もう文才なんて半分関係なくなってくるんだよね
そんなのよりも、親の出自だったりそんなのが文の力よりも大事に成る
最悪、名義だけ貸してゴーストライター、ってのも横行してるわけだし

そういうところからみると、ラノベはまだ健全だよ

つまりハルヒマンセー、と

もういいから黙ってなよ

そんな厨が流行の一翼を担うのも事実

>>963
ハルヒはあくまでも一例ってことで、あまりかみつくなよ

まあ、どっちにしても、今のゾンビ業界と化した文壇や映画よりも、
ラノベ、アニメや漫画ははるかに健全かつ公平・実力主義

はいてないようせい、お前ら仕事速すぎ
でもブームも数日後には終わってるんだろーな
夏コミ期待とか･･･もたないだろｗ

世界に名だたるＨＥＮＴＡＩのサーチ能力は異次元

>>965
えー、絶対見方が偏ってるよ
かろうじて食ってる程度のにすら負けるようじゃ、全然才能無いだろ
と言うか、あんたが主張するほど
今のオタク業界に逸材がいるとは思わん
ゲームも漫画もアニメも面白いのは一部
実力者が集まってるはずなのにお粗末ですな

才能が有るなら、ネットで無料配信したらいい
誰かのお墨付きが無いと売れないと思い込んでるなら
腐った大御所と一緒じゃねーか
今出版不況だから、ネットで話題になれば出版社は即飛びつくぞ
映画と文壇が腐っててやだからアニメとゲームにしとくなんて打算的な奴に
オタクが喜ぶ物は作れないと思うから、そっちの方がまだ可能性があるんじゃね？

まあ、ひぐらしが一人で作ってあそこまでヒット作になったんだから
今は同人で発表した方が儲かるかもな

つか商業モノは儲けを流通が持っていきすぎる
同人でヒットとばせば儲かるのは当然

>>968
一般文芸に幻想持ちすぎ。ここ数年の芥川賞見てみれ
若い女性作家に賞あげて無理矢理話題作って売ろうとしている状況だよ？
昨今の男性向け同人女性作家と何が違うんだ

それに比べりゃよっぽどラノベの方がガチ

ラノベに信仰持ってるレベルの奴がいるから気持ち悪がってるだけだけどな

ここで流れ読まずに書き込み。

ワンフェスで東方は版権申請なしでいいみたいだな。箱にWF許諾のシールが無い。
フリーダムっつーか、権利者さんも欲が無いというか、太っ腹だ。
東方が同人で長く続いているのは、自由度ってのもあるんだろうな。

一方ミクは・・・。

今の純文学は確かに腐っているが
だからと言ってラノベがの地位が上がるわけでもない

何度も言うけどミク買うユーザーはあんまし同人誌やガレキと関係ない
サンリオやディズニーと同じで、そっち方向に愛想ふりまく必要ないからな

>>962
>そういうところからみると、ラノベはまだ健全だよ

ハルヒだってのいぢの表紙で売れたんだろ常考……。どこが健全だよ。

ラノベが表紙だけで売れるかどうかはラ板で散々言われてることだが

それはないでFA
一巻だけならあるかもしれないが
だいたいラノベ読者はｹﾞﾝｶﾞｰに興味ねえよ

>>972
ミクは厳しすぎた、ごめんちょってITMediaでクリの人がいってた

最初にみてもらうためには、イラストレーターの力は要るが
そこから先は作家の才覚がとても重要

だから、今売れてるラノベ作家にはずれはないよ

でっていう
それが同人と何の関係が？

つ[まぶらほ]

>>978
ぷげらっちょ
腹の皮よじれるから勘弁してくれｗ

レンタルマギカ、乃木坂春香の秘密を何冊か読んだけど、
なんというか、文章から情景をイメージできなかった。
説明くさい文章も気になった。
最初の導入と最後のオチさえ分かれば十分なレベルだと思ったのが自分の感想。

昔、スレイヤーズとか全盛のころ、ライトノベルにずいぶん嵌ったけど、
結局殆どのシリーズを売った。
今でも時々読み返すシリーズは、ロケットガール、楽園の魔女たちぐらい。
ラノベ否定するつもりは無いけど、そんなに良い物とも思えない。
あくまで一ジャンルかと。

同人の小説は知らない。
内容が瞬時に分からないから即売会でも買えないのでどうしようもない。

次スレ

同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204047147/l50

シリーズ累計で700万部売れたって宣伝してるフルメタが
じゃあ同人でどれだけ盛り上がったんだ？って話しだろ
このスレ的には

>>982
ロケットガール俺も好き。フルメタもそうだが
アニメ化WOWWOWじゃなかったらもうちょい同人あったかもなぁ

テッサはともかく、要じゃなぁ

>>972
>一方ミクは・・・。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017_2.html
>“音専門”だった同社が、初音ミクを通じて思いがけず出会った、音楽以外の同人創作文化。
>その豊かさに驚き、応援していきたいと思いながらも、心を痛めたり迷ったり、とまどうこともある。
>例えばミクを使った18禁コンテンツの扱い。ミクが“脱いで”いる絵を入れた抱き枕や、
>ひわいな歌詞の楽曲、同人誌などは規約違反で認める訳にはいかない。
>「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」（佐々木さん）
>
>フィギュアの祭典「ワンダーフェスティバル 2008」（2月24日開催）では、「ミクの2次創作フィギュア出展審査基準が厳しすぎる」
>と個人クリエイターから悲鳴が上がった。「創作申請があまりに大量で、多少辛く評価した側面はあった。
>そこまで厳しい条件になっていたとは気付かず、ユーザーさんには悪いことをした」（伊藤社長）

もう遅いよな

ラノベはしょせん昔懐かしジュニア文庫とかSF文庫のヲタク盤だからな
そしてオタクは永遠の中二病を患う病気だw

「初音ミクが好きな小学生や幼稚園のお子さんが、Webでミクをたどってエロ同人に行き当たったりすると……」

そんな園児がいたらむしろ将来有望だろ！(笑)

>>987
>会員数は約5万人。2月23日までの投稿数は、イラストが約1万7000件、音楽が約2500件、歌詞が約1700件。
>だが収益はゼロで、広告を載せる気もない。
>「もうけている場に貢献したいとは、ユーザーさんも思わないだろうから。頑張れるところまで頑張りたい」（伊藤社長）

Stage6の二の舞だな。制作者にも利益があるように云々言ってた企業が儲け＝悪のイメージを助長してどうするんだよ。
この社長パラノイアか？

>>972
一応東方もフィギュアのショップ委託はちょっと待ったがかかったので
苦心の末にフィギュアじゃなくてキーホルダーとして売り出すのはOK
という逸話がある


ミクは社長の思惑とは裏腹に権利を担当しているところが暴走している感じ

>>970
単に良作が無かったんじゃね？
仕方ないから見栄えのいい若い女にしとくかってだけだったりしてｗ

漫画の賞も年々レベルが下がってるからなあ・・・

エロ出せばいいんだよ、男性向けなんて。

ミクと東方はかなりにかよってきたな
エロはと商業グッズ推奨しないが、それ以外ならフリーダムってあたりとかも

>>993
ラノベはまだ過当競争凄いから、力が無いと生き残れない

東方はエロOK。
皆、イベントで当たり前に原作者にエロ同人誌献上してるよ。

東方の話はもういいｗ
東方厨もそろそろ巣に帰れ

エロいだけで生き残ってるアホラノベも有るのに
力が無いと生き残れないとか、ラノベを神聖視し過ぎｗ
バブルはとっくに弾けてる
競争が凄いっつーより、パイが小さすぎるんだよ、ラノベは
ドラゴンマガジンが隔月間化した事を知らないわけじゃあるまい
純愛厨のエロゲオタくらいしか読んでないし

昔の方がこんなくされ萌え一色で無かった分
客層はずっと広かったんんだぞ。知らないの？
萌え→エロを押すようになったら、売れてない証拠

同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204047147/

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