同人の流行を考える 【総合編】 49th season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980

◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 48th season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193977948/
◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第14シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191810183/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189886612/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194233660/

○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　鰤 （飛翔）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*338　儀明日 （ｱﾆﾒ）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　灰男 （飛翔）

＊C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
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1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　**66　　　　　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (93 C44 1020)
1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　**73　　　　　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　**77　　　　　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　**68　　　　　Cつば （飛翔）'85 （93 C44 642
*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　**60　　　　　ミラー呪 （小説）'92 (93 C44 326)
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　**46　　　　　幽ユウ （飛翔）'93 (C46 886 C48 834)
*252　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　**18　　　　　流浪剣 （飛翔）'95
*262　****　*581　****　*776　*453　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　**48　　　　　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
*160　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　**74　　　　　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　*880　　　　　蛇 （芸能）'96
----　**11　*802　*811　*952　*350　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　**81　　　　　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
----　***8　*144　****　****　*389　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　**36　　　　　放心 （飛翔）'98
----　----　----　****　****　**94　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*242　　　　　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　**18　　　　　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　*132　*150　*162　****　*118　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　**44　　　　　尾＄ （芸能）'99
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　**70　　　　　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　**92　　　　　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　*102　　　　　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　*178　　　　　ｺﾅｿ （非飛翔）'01

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

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----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生
2008/02/17 第２回義明日
2008/06/22 第３回.　再生

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル （※主人公攻め最大）
Ｃ翼、最場ー、竜玉※、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛！、特急

拮抗ジャンル （※印主受け主攻め拮抗）
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
Ｃ翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列５（Ｗ主人公・兄受最大）
減衰（シリーズ作品・主受けは多）
場皿（シリーズ作品、複数主人公）

早朝から華麗なるｽﾚ立てをした>>1乙

あざらしってどういう意味？

>>1乙

あざらしは昔専スレがあったから
ぐぐったら出てくるんじゃないかな
庭球の手ヅカと旅マの、身長差ショタカプのことだよ
金岡の無能豆にサークルも海鮮も大量移動した

あざらし
ショタ受な身長差、年齢差カップル

高尚様
他ジャンルと比較して自ジャンルマンセー
作者様は神様です

シイーツ（笑）
他ジャンルが見えない自ジャンルマンセー
対数字者用単語？

あくまでイメージ

高尚様って言うと自作品マンセーの人っぽいんだけどね(二次、オリジ問わず)

高尚は自分はｱﾃｸｼの目にかなう者などないわ
アテクシ以外はみんなゴミ。価値なんてないの
ってのもあるよね

高尚ジャンル様か

高尚ジャンル様って？

>>14
シイーツは「自ジャンルは腐向けじゃない、男向けだ」と言い張る儲だと思っていた

>>18
ｱﾃｸｼのジャンルは腐女子向けじゃないの

じゃね

要するにシイーツも高尚サマも同じ意味なのね

自己主張が強くて他ジャンルから恨みを買う＝シイーツ＆高尚様じゃない

婆皿が何か変化が起こるとしたら、
新作か何かで、パクリ元の人気カプが婆皿に出てきた時ぐらいじゃない？
再来年の大河で西軍の人たちが出るだろうから、
カプ紺も遠慮無く新キャラで出せるだろうしw

再来年

夢想の人気カプと婆娑羅の瀬戸内は海鮮被ってない？
主従萌えは奥州カプがあるし

夢想人気カプが沢山主従なら、
ツンデレ受が好きで沢山カプの人は瀬戸内と、
主従カプが好きで沢山カプの人は盾主従と被っていると思う。

場皿は自ジャンル叩きの非常に少ないところだなあと最近の流れで感じた。
何が起こっても場皿だし！で済ませられる空気があるというか。
史実マンセーの高尚様は最初から馬鹿にして手をつけないか割り切ってるし、
公式から学園パロ出されちゃったから何でもありのお祭り感が漂ってる。
リアが多いのも原因の一つかな。攻めを部下ごと惨殺する受けがツンデレとして
受け入れられるなんて、DQNキャラや原作の粗を許せない層が多い
年長者多めのジャンルでは考えられない。

場皿では最大の＄は製作会社と言われてるが…
お祭りというか､呆れてもうどうでもいい感では
会社も同人もお互い割り切って利用しあってるようだ

>>27
そのマンセーしてるんだか見下してるんだか中途半端なジャンル論はなんなんだ

なんか前スレから高尚様とか自ジャンル叩きとかって
非常に限定されたキーワードを使って
これは痛いジャンルでこれは痛くないとか
勝手に体質を決めたがる人が多いような気がするんだけど
微妙にジャンル間の抗争が透けて見える叩き合いはよそでやってほしい

>場皿は自ジャンル叩きの非常に少ないところだなあ

もう落ち着いちゃったからでしょ

公式でヤクモソだもんな
リアがジャンルの圧倒的多数を占めるようになると却って平和になるのか

夢想の沢山主従の従の方が
もう少し絵的に垢抜けてて若くて
リアや池面好きが飛びつきそうな外見だったら
もっとすごい流行になってたんだろうか
今でも十分人気あるとは思うけど

夢想をプレイする人は、渋いおっさんキャラが目当ての層も多いよ。
夢想沢山の従は、あの見た目だからよかったんじゃないかな。
>>32のような外見で沢山的なキャラは他ジャンルにあるから、
そっちにいっちゃいそうだし、
現行で沢山主従にはまってる人は、はまらないと思う。

一瞬たくさん主従かと思ったw
ジャンル者だけど、実際攻めがモミアゲキャラなのにあれだけ
ウケたんだからもう少しとっつきやすい外見だったらもっとウケた
のかなと思うことはある。

ただ、やっぱり夢想みたいなゲームにハマるって時点である程度
濃い層に限られるわけで、多少外見がキャッチーになっても
もともと夢想にハマれなかったライト層は釣れないんじゃないかなと思う。
もともと、絡みの多い普通の美形キャラがいるのにかかわらずこっちの
カプが大ウケしたわけだし

実際「モミアゲとは無縁そうな絵柄の人の描いたモミアゲキャラ」
が見まれくれるのは面白い。

後、沢山従の最初の設定画（モミアゲ+ヒゲ）→ゲーム→伊達従を
比べると、本当に一段階ずつ一般向けになってる感じで面白い
最初の設定画だったらさすがにあそこまで流行らなかったと思う。
今の外見が本当にギリギリだった感じ
そして伊達従になると　基本は似てるのにものすごくアクがなくなって
とっつきやすくなってて興味深い

沢山主はアンケートとかでもダントツだったから3で登場しそうだけど、
従は出ないか出ても外してくる気がする

そろそろ自スレに帰ったら？

やっとか
流行スレってアニメ系話は少しでも続くと文句が出るのに
飛翔系とゲーム系は延々内輪話してても誰も注意しないんだよな

アニメ系が一番過去暴れたつけだよ

流行してもないアニメの話を延々してたじゃん

自ら早くに注意すれば解決さ

夢想にハマれなかったライト層が婆皿に行ったんだな。

定期的に続編が出てるし、歴史小説やドラマやら観光など燃料もそれなりに継続するし、
一瞬で流行が終わるゲームでそれなりに続いているのは
半生要素もあるからだろうな。

ところで歴史で流行したのって、取るーパーの他に何かあった？

>>37
前スレの種は自ジャンルのカプや流行を語ってるなら注意されなかったと思うが
自ジャンルの制作者の批評まで始めてたからなー
ジャンル内内輪話なら少しは流行に関係あるがシャア板の内輪話はさすがについていけないよ
00のことを言ってるなら流行以前の問題だし

>>41
ルーパーは和風ファンタジー
（方針も中華ファンタジー。昔の小説が題材になってるだけで歴史ではない）
実際の歴史からネタを引っ張ってきてる流行ジャンルはミラージュ・るろ剣・碁・吟玉・場皿じゃないかね

鏡呪は歴史に入る？
原作に出てきた史跡ツアーや、けんしん祭で腐女子盛り上がった元祖
小説でブレイクしたし、CPは主従がダントツで強いという結構珍しいパターンだね

>>44
>>43

鏡呪は今大学生だけどリア厨の頃にはもう古本屋回っても初期のは集められないくらい出てた
興味はあっても入手がやや困難なのはもったいないな
癌パレも口コミが広がったときにはゲーム屋でなかなか見かけなかったし

>>31
場皿や再生の若年組は、場皿なら、再生なら全部好きなの！
という子が多い気がする。原作批判は全くしない。カプ争いも少ない。

現代っ子揃いだからどんなカプもおいしいところはつまみ食いして、
リバや雑食も絵やテンプレ設定がツボに入ればOKというスタイルも
受け入れられている。

本当にリアだと製作側狙いすぎｐｇｒとか高尚様うぜえｗｗｗとかの
余計なことは考えず、キャラ萌えと原作の面白さだけで突っ走るから、
中身のある分厚い本が欲しかったりハイなノリが嫌いな年長者組は
眉を顰めるかもしれないけれど、結構平和。

え…場皿って結構年齢層高くない？

昔は作品は神とたたえていた
多少モニョるところがあっても、うん？と思ってもスルースルー
むしろ突っ込んではいけないのだと思っていた。
なにより他に作品をあんまり知らないので、年長組のモニョりが理解できなかったりする
オタクが進むと段々制作側のアラとか見えてくるからねー。

海鮮の年齢層が若いと
シリアスよりギャグの方が売れるんだろうか。

内容はシリアスでもＯＫだけど
厚くて高い本は売れない

若い頃の方が公式の餌を素直にパクパク食べてた気はするな
年取ると腐向けサービスｲﾗﾈ！もっと普通に面白くしろ！的思考で
せっかくの餌も素直に味わえなくなってる感じ
昔より一般層の視線が気になるようになってしまった
ある意味視野は広がったのかも知れないけど
ユーザーや視聴者がどうしようもないことで
いちいち腹立てず全てを楽しんでたあの頃の方が幸せだったのかも

逆に年を取る程テンプレ的で安心感のあるものに嵌ることも

若年層ってむしろ悲恋や死にネタマンセーじゃないか？

うんうん
ほのぼのより悲劇の方が価値が上みたいに無意識に思ってた

それを「厨二病」っていわないかな＜氏にネタ悲恋好き

最近は理想主義や綺麗事の方が厨二病と言われてないか

その頃は中二病って概念がなかったから
今でこそ厨二病厨二病ってそういうのを忌避する傾向があるけど
それが行き過ぎてかえって高二病と呼ばれるようになってきた

飛翔で言うと鰤が中二病で吟が高二病みたいな感じ

>>57
理想を掲げる熱血キャラや聖人キャラは何だかんだで厨二以外にも人気あるよ。
人気考察スレのほうがいいだろうけど。

>>47
リアの雑食・おいしいとこつまみ食い傾向は多カプジャンルでは
年長層にも広まってるね。元々大規模ジャンル以外だと雑食・リバOKなのは
年長者なイメージだったけど、最近は逆に進むんだろうか。

夢好きが増えてるのも若い子の雑食好きに影響あるかもね
夢好きな人はそのキャラさえ自分好みなら
受けでも攻めでも構わないってカプに拘らずに読む人結構多い
先にキャラ萌えありきでｶﾌﾟはエッセンスみたいな感じ

むしろ理想を掲げる熱血キャラや聖人キャラを斜めに見るのが中二病かと思ってた

>>61
そんな感じな気がするね
斜に構えてみたくなる年頃というか。

場皿はカプによって年齢層に差があるかも
東北主従は高めで盾佐奈は若いｲﾏｹﾞかな

東北主従高めか…？
場皿メジャーカプはみんな若そうに感じた
つーかある程度の流行カプは大体リアも取り込んでるからなぁ

歴史系ってまとめ方は少々乱暴かもしれないけど、
歴史系は基本的に掛け持ちが多いから、
ジャンル全体で年齢はみたほうがいいと思う。
その中でも場皿は圧倒的に若いよ、リアも多いし。
先日の貴方千石三石オンリーでも若さは
「場皿＞千石夢想＞3594対戦＞三石夢想＞その他、創作」
って感じだった。
ついでに対戦も夢想新作もリアの財布ではどうにもならんので、
三石系の若返りは無理そう。

本編にかかる金が高いとリアはどうしようもないよね

歴史のくくりで言ったら場皿は確かに他よりも若いけど
再生とかに比べるともうちょっと上の気がする。
海鮮は中高よりも地味絵、デッサンウマー絵が好きな大学生らへん。
場皿は無印の頃からいるけど発売直後のピークはあるが
急下降する事もない感じ。意外と安定している。

>>54
でも若年層の好む「悲恋」って数ページで終わるモノローグ漫画かウェブ小説では
とりあえず殺しとけみたいな奴
分厚いストーリー漫画・小説は読まないんじゃないの

長いストーリー漫画が減ったのはアンソロが増えたのもあるんじゃない？
あれってどうしてめ短いものが掲載されるし。
で同人にアンソロから入る層がああいうもんだと思って入ってくると。

>>54
死にネタというか殺しネタって感じがする
受が敵に傷つけられたか仲間をやられて受が悲しんでるのを見て
攻が敵を眉一つ動かさずに残酷なやり方で殺すみたいなの

まあ昔からそういうのはあったけど
命のやりとりをするようなバトル系ではお約束というか

再生二次もギャグ時代から死に（殺し）ネタ多いな
一応マフィアになる話だから、暗い未来や悲恋を作り放題

死に（殺し）ネタを良く見る所だと前世ネタも良く見かけるね
前世では恋人同士とか敵味方だったとか恋敵とは前世でも受を取り合ったとか
生まれ変わった後で攻が受の前世の事を覚えてるとかそういうの

再生で何度も輪廻転生してると自称するキャラがいて物凄くよく見た気がする
鳴門や灰、死後の世界が出てくる鰤でもよく見かけたし
あとほのぼの日常モノが多そうな春日の振るｷｮｿでも結構見かけたなあ

吟ではオフィシャルのパラレル学園物（現代物）が
本編の転生後の世界って設定をよく見かける
場皿でも似たのがありそうだ
でも庭球でも時々見かけたから実質原作の内容はあまり関係ないんだろうな

場皿も公式で学園モノアンソロ出してたからなあ
殺し（死に）ネタと前世ネタと学園ネタはどの漫画でも出てくるね
定休や再生や不利みたいに他校や学年が違う人間が
全部同じ学校のクラスで学園モノやるとかも見かける

>>71
再生ちゃんと読んだことないんだけど
そんな奴いたのかｗ何でもアリだなあ

再生初期はマフィア死にネタ多かったな
遊郭ネタの次くらいにお約束な同人ネタがオフィシャルで出来るから食いついた人も多かった
逆に今はそんな多くないのかもしれんが

飛翔は新しいのが全然出て来なくてそろそろ大きい作品来て欲しいな
同人的にも少年マンガ的にも

それはなによりも飛翔の編集が待ち望んでいるとおもうよ＜大型連載
椅子・具レベルの柱が欲しいらしい

どっかのスレで、こういう少年漫画読みたいっていう
レスが続いていて面白かったな
吹奏楽部か合唱部の学園ものとか、スポーツならあれとか

灰って確か単行本はメチャクチャ売れてるんじゃないの？
吟や再生より10万部位差を付けてたような

一番看板欲しいのはｶﾞｿｶﾞｿです…
金岡終わったら廃刊か？って言われる位ヤバい状況だし
肝心の金岡がどんどんｇｄｇｄ化して大変な事になってるし

アフタはある意味安定してるからなあ
確かに飛翔よりもｶﾞｿｶﾞｿがヤバ気

>>74
再生は原作が同人でやりそうなことをことごとくやってくれてるｲﾏｼﾞ
未来設定然り主人公の死にネタや主要キャラの死にネタ然り
傍から見てると公式でこんなにやられると書けるパラレルシチュがなくなりそうだと思ったw

定休のグッズやゲームの読者サービスみたいなもんか

ｶﾞｿｶﾞｿかあ…確かにコレ！って漫画がないよね
魂喰推しっぽいけどあれ人を選ぶ気がするし
だいたい男子向けなのか女子向けなのかとかターゲット年齢層はドコよとか
そういうイマイチ煮え切らない雑誌方針と
微妙すぎる連載を延々続けてるのが問題だろうきっと。

そもそも最近漫画界全体でこれは！っていう大ヒットが少ない気がするな
狭間の時期なのかも

種や儀明日の公式燃料みたいな感じ？学園場皿とか

ｶﾞｿｶﾞｿは定期的にプチヒット出してる印象がある
ｸﾞﾉﾚｸﾞﾉﾚとか男性向けで多少流行ったアイラン島とか守護月点とか

癌がんっていえば
ロト紋・ハーメル・ぱぷわ君が看板だったっけ
螺旋やろき・ぱっぱら隊・わるきゅーれに
あと原作者が同人誌出して揉めたのもあったな（新発田以外で）

癌がんは、ぱぷ輪と魔法陣グﾉﾚグﾉﾚとぱっぱら隊と
護って守護月点のイメージが強い。あと晴れグゥとか

資本がえにくすだからアニメ化作品はメチャクチャ多いんだけどね
ｶﾞｿｶﾞｿである程度知名度ある漫画は大概アニメ化されてるし

確かにアニメ化率は少年漫画雑誌ではダントツで高い印象
どっちかといえば同人的には女性向けよりも男性向けが強い印象だけど

>>85
ｶﾞｿｶﾞｿ黄金期だな
気が付いたら看板がどんどん消えて半分同人みたいな感じになってた

同人的には双子信号が色々な意味で目立ったな・・・

ｶﾞｿｶﾞｿはお家騒動とかで一気に衰えたなあ
それまでは黄金期過ぎても読めるものあったけど

>>76
そういや中堅どころまで結構な長期連載になってるの多いね
同人的にはある意味安定してやれるけど、雑誌としてはきついもんがあるんかなぁ。

ｶﾞｿｶﾞｿに何載ってるのか全然知らないな
西遊・ロキ・ピスメ辺りをまとめてエニクス系ってイメージが未だにある
その辺が流行った後に唯一新しく知ったのが金岡って感じだ
ピスメといい銀といい定期的に新鮮組系は人気出るね

ﾐﾈｸﾗ漫画ってメディアミックスとか男ｲﾊﾟｰｲ！なのにあんまり流行らないね。
原作絵が同人に向かないからなのか、狙いすぎ感なのか…自分にはそもそも作者が狙ってるのか天然なのかが分からないんだが。

>>92
新鮮組に限らず歴史物は定期的に流行る気がする
歴史物は史実という大本に固定ファン層がいるのと
義務教育で多少触れる機会があるのが取っ掛かりになるのかな？

>>93
西に向かう男4人組は流行った記憶があるが

>93
実在の芸能人のキャラ使ってフォモ臭垂れ流し商業漫画を
平然と描く奴のどこが狙ってないと言えるのだｗ

>96lwsk
ｻﾞﾝﾙ者じゃないから
実在の芸能人ｷｬﾗだったなんて知らなかった
あの絵じゃ誰と言われてもきっとわからない

ﾔｴﾝだっけ？言われて、あーと思った記憶がある

>>95
当時リアでスペース覗いた記憶があるが、大流行って印象ではなかったからなんとなくそう思ってた…それなりではあったのかな

>>96
なんかｶﾞﾁﾎﾓや801好きというより「そういう雰囲気」だけが天然で好きなのかと思ってたよ。
あくまで絆とか思って描いてそうっていうか。ﾎﾟｴﾑとか。

>>99
ﾐﾈｸﾗは年表入りしてる

>97-99
そうﾔｴﾝ。元素人のほうのボーカル二人組で。確か「ス/テ/イ/グ/マ」だっけか。
当時屋円好きだったから、本屋でうっかり開いたら口からなんか出たｗ
西に行くほうにも歌詞の一部が引用されてるって聞いてゲッソリした覚えがある。

>98
ﾄﾝ
でもﾔｴﾝには見えないなｵｯｻﾝの面影が何処にも無いし
自分がﾔｴﾝよく知らないからかもしれないが

一時期あのｻﾞﾝﾙはみんな絵がﾐﾈｸﾗになってたように思う
友達がすすめてくれたんだが絵に興味持てなくて結局読まなかった

懐かしいなﾔｴﾝ
あれも流行ったけど、素人ってのが良かったのかな

4人組漫画のサブタイにﾔｴﾝの曲名使ったり、PVの衣装を着たカラー絵もあるよｗ
ノリがリア同人そのまんま

>>102　つ腐女子メガネ
ミネクラ発行のヤエソ同人そのままだよ

2000年の中では色んな意味で再勇気が一番目立ってた気がする

>105トン　
しかし今やったら総叩きされそうな作品だな…
2000年くらいだとまだﾈｯﾄが今ほど盛んじゃなかったし作家もやりたい放題だったんだな
商業に同人しかもﾅﾏ持ち込むなんてｱﾘｴﾈｰ

10年くらい前のはなゆめコミックで全ｷｬﾗ蛇の名前シャッフル（名字と名前をずらしてる）
漫画があったな
本当にやりたい放題だった

大昔の同人作家がビー図の似顔絵＆名前も１字違うだけでそのまんまなキャラで
ﾌｫﾓ臭漂う漫画を少女誌で描いてた気がする
当時リア小だったけどかなりショックでいいのか・・・？と思った覚えが

それがこのスレと関係あるとでも？

ヤエソが解散することを嘆いて自殺した腐女子高生2人いたなぁ…

＞女子高生２人飛び降り死亡　「ヤエソ」解散に悲観の言葉
＞１５日午前２時半ごろ、東京都港区マンション前の歩道上に、若い女性２人が倒れているのを
＞飲食店店員が発見、１１０番した。 ２人は病院へ運ばれたが死亡。
＞学校や親族の話では、私立高校二年生（１６）はアニメーション部と漫画研究部に所属し、
＞ヤエソをテーマにした同人誌をつくり、交換会や販売会にも顔を出していた。
＞県立高校二年生（１７）はイラスト部に入っており、 都内で開かれたヤエソの解散コンサートを見るために上京していた。

いつの時代でも芸能人のオマージュキャラはいるよ
多摩ネットワークが流行った頃はボーカルのキャラ使った
少女漫画をどれだけ見た事かw
その後微図、灰汁セス、ビジュアル系が流行はじめたら月海、灰色、虹
といつの時代でも美形+奇抜ファッション系の邦楽アーティストは
漫画のキャラクターにされがち。
蛇は邦楽とくらべてビジュアル（髪型など）が奇抜じゃないから
それのオマージュでも気がつかれない事が多い。

この手のオマージュは正統派少女漫画（マーガとかフレンドとか）は蛇
オタ要素少女漫画白線、秋田系（鼻夢、飛鳥）が邦楽と
別れてるものおもしろい。

更にもっと大昔の少女漫画は洋楽ミュージシャンのオマージュつか
モデルにした作品も結構多いよなあ。
スレ違いすまん。

少女漫画どころか、銀河を漂流する十五少年な感じのロボットアニメには、
明らかに洋楽ミュージシャンがモデルの敵がいたけどねｗ
でも実在人物をモデルにしたくらいじゃもにょらんけど、
ミネクラの場合は複合技で脇腹に来るというか……

それにしても例の雑誌騒動がなければもう少しジャンルの寿命延びたのかね＞さいＹＯＵ記

>>113
例のって？

再夕記ってジャンル外から見ると
とにかく原作絵に似ている本ばかりって印象だったなあ…
一時かなり流行っていたよね？

再勇気はドリが凄く流行ってた印象
笛や庭球と併せて三大夢ジャンルとか言われてた

>114
ガンガン系のお家騒動じゃね
編集の一部が作家を連れて分裂、新創刊（ゼロサム）
よくわからんが中で大分モメたらしい。

最勇気ｻﾞﾝﾙをやってた人はすぐ分かるとか言われてたね
絵がみんな三根倉チックにw影響力はかなりのもんだった
でも騒動当時、結構なループに陥ってたし
あれがなくても衰退に入ってたかと。
つうか、まだ連載してるんだよな…

>>116
アリガト
そんな事があったのか

あれだけ特徴のある絵に似せてしまうと
その後ジャンル移動しても
全て三根蔵チックになってしまうんじゃなかろうか…

ガソガソ系は月刊→隔月刊で崩れはじめて、お家騒動で止め刺された感じ。
隔月化の時点で人気作家や看板作家が壊れてったし。
どっちにしても、この先ここで話題になるような作品が出るとは考えにくい。
金岡人気がピークのうちにいい作品入れられてたらあるいは違ったかもしれないけど。

飛翔以外の週刊誌はどうなんだろう
日曜は同人以前に色々悲惨だと噂は聞くが、雑誌とか綺麗めな絵柄が多いのにプチも来ないなあ

00の絵も再勇気と同じようなキャラデザの癖があるよなあ
そこら辺は話に萌えれば大丈夫なんだろうか

飛翔以外の週刊誌といえば、雑誌のダイヤは正統派の野球漫画で、
熱血主人公に飄々とした先輩やライバルと人間関係も美味しいのに、
プチもくる気配ないな。
ちょっと不思議。

野球は不利が流行ってるからじゃないの？
スポーツ系漫画は一種目につき同時に２ジャンルは流行らないイメージ
不利と電波野球は時期被ってたっけ？まあ電波野球はリアルスポーツモノではないけど

雑誌、日曜読者は同人的な燃えや萌えを求めて読んでないから
?ｦAはアニメ化したら知名度上がってそこそこ来そうだけどな…

>>123
むしろ雑誌・日曜は男性向けの牙城って感じがする

>>123
それを言ったら午後もそうでは？
でも不利はアニメ化前から来てたよね

振りは連載初期に大宣伝部隊が発生して
普段アフタ読まない層に営業かけまくってたんだよね
捕手が投手の手を握って俺はお前が好きだとか言ったあたりかな
無視師あたりを目当てに読んでた女性読者層を取り込んだのかね

振りはちょうど2巻発売くらいに各地で宣伝見たな
話題出したサイトのリンク先がどんどん感染してた

ＶＩＰ動員とかがないだけで、男性向けでの宣伝方法に似てる

口コミってのもやっぱ馬鹿にできんね

不利は１巻発売当初、公団社の営業担当が素直に本屋に熱心に売って、
ネットでは型月の茄子ｷﾉｺが絶賛で男性読者もゲットし、
腐女子向けな萌えシーンもある為、女性層も獲得。
とにかく、タイミング良過ぎだった。

振りは同人アンソロコーナーに振りの原作おいてポップつけて宣伝したって
得意げにかいた本屋の店員のブログが祭りになってたり
最初のブレイクのときはとにかく流行らせよう！って動きがあった気がする
自分はずっと他ジャンルだけど最初のブレイクのときは
原作がいいとか面白いとか流行るとかの口コミよく耳にした

不利は2巻出た頃クチコミが凄くて新刊だった2巻は買えたが
肝心の1巻が売り切れでなかなか手に入らなかった記憶がある
しかもその2巻も中入りカラーが巻頭に来ててなんとういうネタバレ状態だったのを覚えてるw
公団社宣伝上手いと思うんだけど販売は下手な気がする
アニメ放送中にアニメ以降の話の単行本出さないところとかね

◆のAはとにかく知名度低いからなあ。
恋愛モノへの路線変更は今のところないし、
正当野球路線でそれなりにアンケ取れてるんだろうね。
だから雑誌のマンガにしては珍しい、男天国の展開だ。
>123の言うとおり、アニメ化になったらそこそこ来そう。
でも雑誌はアニメよりドラマ化になっちゃうからね…。

型月の茸絶賛って、そんなに男性読者に影響あるかな
あの人は成島ゆりのことも絶賛してるし、自分でも趣味が女性的だと公言してるんだが

茄子茸・田仲口ミオ・龍岸07は信者が過激な三大エロゲライターって感じがする
特に茄子は熱狂的な月厨がついてるから

>>134
影響あるも何も熱狂的な狂信者いっぱい

>>135
蜩はエロゲじゃないけどなｗ一応あれはエロ描写はない

07までエロゲライター呼ばわりは可哀想な気がｗ
まとめてＰＣゲライターくらいにしようよ

>>136
作品自体に信者がいるのは知ってるが、
この人が好きって言ったものがそのまま流行るような意味での影響力はあるのかな、と。
成島にそんな男性読者が増えたって話は聞かないし。

神のオススメはとりあえずチェックしてみる、ってのは多そうだが
神と共にハマる、はそれなりに作品との相性がよくないと難しいだろう

でも異様な原作儲が多く集まるジャンルの流れってあるよな
再生なんてそういう意味ではこのへんやりやすいんじゃないか
ストーリーはキャラ萌えのためのオマケみたいな感あるし

むしろストーリーがキャラ萌えを邪魔しないどころか燃料になってるからなあ
同人設定で流行したやつが公式でガンガン出てくるし
シナはロリショタ美少年化、十年後比婆利は和室で前をはだけた着物姿とか
十年後無垢炉に至っては元ネタなのに黒/執/事激似になったｗ

十年後とか雲が和室に住んでるとかモロ同人設定で流行ったやつだからなあ

>>142
比婆利が和室っていうか日本家屋に住んでるっていう設定は
公式が元なんじゃないか？
正月に和室で書初めしてるイラストがある

再生の作者は商売マンガ家というか
飛翔で生き残るために読者の空気読んで描いてるからな
作者が客層把握してるから原作の展開で一気に人が去るってことはないと思う

本スレで無垢毒信者が騒いでた無垢←ドクロ描写が消されたとかそういうの？
無垢炉の存在を察知した毒炉が赤面してた描写がコミックスで消されてたとか

再生ジャンルものだがジャンル内にいて本誌追ってると
ああ作者と編集空気読んでるなっていうのがよくわかる
人気キャラと人気の組み合わせを把握して仕事してる
飛翔お約束のアンケート的な意味で
再生避ける人の中にはそれを萎えと感じる人が結構いると思う

再生は編集者変わってどうなるのかねえ
早くも荒れ模様だったけど

>>145
どうだろう
もともと本誌の時点でも風邪ひいたのかってくらい赤面描写になってたし
ちょっと不自然だったから作者が直したのかもしれん
むしろ最近生まれながらの男好きみたいな言われ方をしてたほうが凄かった気がする

なんだその岡田/あー/みんみたいなセリフｗ

わかりやすくいえば再生は灰の逆か

再生
絵柄がモサ系から小奇麗キラキラ系
連載開始から一度も休載無し
読者の空気読んで人気キャラの出し方把握人気投票重視
ヒロイン空気
アニメ不発枠が悪い声優棒読み
主人公が乙女ゲのヒロイン状態

灰
絵柄が小奇麗キラキラからザックリ系
休載につぐ休載
ストーリーはどんどん読者が離れる流れ
アニメは並枠はいい西友豪華
ヒロイン逆ハー乙女ゲー

再生初期の絵モサいか？

それでもコミックスは灰が再生より10万部近く差付けて売れてるってのが凄いな
灰は日曜の漫画みたいに同人層よりもライトヲタ向けなのかなあ

初期はわりともさいと感じる。ギャグ色も強かったし

一回売れたら定休みたいにトンデモ展開にならない限りは
なかなか落ちないからなあ。定休も一度は30万部まで落ちたけど
ハーフミリオンに復活したらしいし

>>152
飛翔モノじゃないから売り上げまでは知らんかった
灰ってそんなに売れてたのか…

再生の次の週から灰が始まったことを考えたら余計モサく見えただろうね
バトル編初期は筆圧高めのオサレ系
中期にキラキラ系
今はちょっと突破しすぎて全体的にショタ系になってる

>148
あれは敵の変態キティ男の妄想発言みたいなもんだから

再生は作者の中の人が2人だから担当変わってもあんまり影響なさそう
むしろ担当交代は吟がﾓﾁﾍﾞ下げなきゃ良いんだけどな

再生の作者は敵キャラだった無垢炉が退場して新章入ったら
速攻で今度は味方キャラとして出てきた時点で恐ろしく空気読む作者だなと感心したな
確か当時の悪役人気投票で無垢炉がぶっちぎりの1位だったから
なんとか再登場狙ったんだろうけど
それまでの悪役っぷりから急に仲間想いキャラになってて
再生は普通に読んでるだけだからこの方向転換っぷりに吹いたw
あれはあれで上手くバランス考えてるとは思ったけどね

>150
その灰の担当が再生に移動したんだぜ

>>159
初期は仲間を捨て駒扱いしてるようなキャラだっけ？
再生は人気投票イラストの空気読みっぷりに爆笑したｗ

人気投票でわざわざ男女分けてて、女子は1ページイラストで
男子は華々しい見開きカラーなんだっけ？あそこまで行くと清々しいなｗ

再生の支持基盤は腐女子と小学生らしいので
女の子キャラの扱いが悪いのは需要読んでるんだろうな
それでもテニヌなんかよりはまだヒロインしてるけど

女子は１位のドクロだけ全身像イラストで後は顔だけのカット
男子は背景も気合入れてスーツ姿のお茶会風のシチュで
ちゃんと比婆利と無垢炉にはさまれてオロオロするシナとか
後ろで起こってる語句と笑ってる耶麻とか
同人誌の表紙にしか見えんかった

というか女キャラの扱いの悪さは定休並だな
結構作中では目立ってる印象あるけど

庭球は主人公←ヒロイン
再生は主人公→ヒロイン
この違いは結構大きいと思うよ、連載開始時は同い年だった二人だけど

なんだその差ｗｗｗｗｗｗ画像見てーｗｗｗ

飛翔側も第二の定休にと狙ってるぽい
ただ定休と違うのは定休がドリ層に受ける内容なのに対して
再生は腐向け仕様なんだよなあ
ゲームにしても定休はヒロインとの恋愛モノ風乙女ゲーだけど
再生はキャラに変身できる忍者だか何だかが主人公のＢＬ風ゲーみたいなｗ

>>164
これマジ？なんだそのカオスｗ

>>167
再生こそ主人公に自己投影するドリ型だと思う
幸は主人公受けも多いがドリも異常に多い
あと庭球ゲーがああなのはコンマイだしｗ
庭球はドリも腐も両方多いよ
あんだけデカいジャンルだから当然だけど

再生は原作は飛翔バトル物の中ではかなり恋愛重視っぽい
あんなにヒロインのこと好きな飛翔主人公って結構珍しい気がする
だいたいバトル物は仲間のためとかに頑張ることが多いのに
再生の主人公はヒロインが好きだから頑張れるって部分が結構大きい感じ

その代わり周囲が恋愛色ゼロなところが主人公総受けには受けるのかな

>>164
パラりとみただけの他ジャンル者だがたしかにそんなかんじだったなぁ。
ドクロのぶっちぎり具合に吹いた記憶もあるんだがやっぱこっちの人間に人気なのか？

>>170
ごめん、再生は熟読してないんだけど無垢炉とドクロって恋愛じゃないんだっけ？
ドクロが無垢炉を好きみたいに勝手に思ってたけど

>>171
まあ他のキャラが余りにも空気状態だったからなあ
ラﾉﾚにしても出てきたばっかだったし
でもドクロ絡みのノマカプも人気あるしファンは多いんじゃないの？

>>171
ドクロのなりきりセットが公式グッズである位だし人気あるんじゃないの？

>>170
ヒロインの事好き好き言ってるけどシナから積極的にコトを起こしたりしないし
憧れ程度の恋だから脳内変換できるんじゃないの？
ぶっちゃけヒロインは人気も陰も薄いキャラだから
脳内消去できるというか

>>170
最近は公式での恋愛関係はそんなに重視しないんじゃないの？
春日にしても原作はラブコメだし種も金岡も儀明日も恋愛しまくりだし

アニメや他雑誌に比べて飛翔者は主人公の恋愛関係に拘る人が多いイメージがする
定休に至っては女子がもう何年も姿見てないとかザラだしなあ

庭球は受キャラ（慮や＠）が好きなあまり
攻はこの眼鏡！みたいなどっちかというとイジラれキャラ扱いをよく見たけど
再生は攻キャラマンセー！オマケ程度に品可愛い、だと思う

種はむしろほんと初期に主人公とサブヒロインがヤったから
もう怖いもの無しみたいな感じなんじゃないか

>>159
敵だった奴が次章で仲間になるのは飛翔伝統のお約束だろ
再生に限った話ではない

テニヌのヒロインはたいして出番も無いのに叩かれてた記憶があるんだが
あれは何でだったんだろう
主人公から矢印出てたわけでもないのに

>170
特定の一人に矢印向けてるのがｼﾅ以外では佐々川兄だけだからな
あれだけ男ばっかりな漫画で恋愛色あるのが2人だけって凄い
ここら辺が再生空気読みすぎといわれるゆえんだろうな

>>180
受の女より攻の女の方が叩かれやすい傾向があるが
慮魔は攻もそれなりに多いからじゃないのか
よく知らないが。

再生は絵は同人絵っぽい絵柄でキャラ萌え漫画風だけど
ストーリーはベッタベタな飛翔伝統技を惜しげもなく使ってるからなあ
気弱な主人公が変身って言う王道を軸に
ギャグ→バトルとか敵が即味方とか「コイツを倒すのは俺だ！」とか
バトルヒロインが毎回ピンチで軽いお色気→即援軍とか
腐女子人気も勿論だけど、小学生にウケがいい理由もわかる気がする

金岡の無能豆両方にコッテコテの恋愛フラグ立ってたけど
あれはどうなったんだろうね。関係ないといえばないし
あると言えばある程度？

飛翔は主人公がまともに恋愛しないこともザラだからな
再生はその中ではまだ主人公が恋愛に熱心な方だろ
価値観が　ヒロイン＞＞＞家族＞仲間＞その他

ただしヒロインが天然で主人公の片想いだから脳内抹消が可能な上
圧倒的に受け人気なのであまり弊害になってない
脇ノマ人気の無垢毒も恋愛というより宗教と言われるような関係
ただしノマが好きな人向けにも無垢の甘い台詞でフォローは忘れない

人気NO,1だった比婆理と今まで接点が薄かった主人公も
未来編でカテキョすることによって接点作るし
色々多方面にサービス全開ながらも少年漫画してる作者は空気読みすぎw

>>177
この眼鏡ｗ
それで思ったけど庭球は眼鏡攻め多いね
塚富士、犬飼、押し＠の人気カプはことごとく眼鏡攻めだ

>>180
アニメのせいだと思う
アニメは原作より大幅に出番増えて原作にないオリジナルが多かった
試合中に勝手にコートにはいってタイで慮ーマの傷を塞ごうとしたり
慮とデートしたり試合に応援にきてたり合宿にマネみたいに参加したりしてたから

>>184
ムチャクチャ荒れた事は荒れたけど、ノマフラグよりも
原作のｇｄｇｄぶりというか異種戦が微妙だったからなあ
今は北の将軍様オンステージけど、女キャラ許容できない人は
鷹の目オンステージで離れた印象

どこかのスレで「再生は綺麗な男熟」と評されてたのを見てﾜﾛﾀ
内容自体は今は無くなって久しい、男熟や☆矢と変わらない昔の飛翔王道なんだよな

>>175
儀明日に恋愛関係ってあったっけ？

指環物語かよwって演出あったりファンタジー要素多いのも
小学生にウケ良い理由だろうね
ドクロ登場時は軽く争い勃発したけど無垢炉との関係性が美味しい感じに収まって
ノマ人気も出たから空気の読み方ｽｹﾞｰと思った

>>189
再生は金肉万ポジなんてスレもこの前見かけたw

男熟というには熱さがないし一般認知度が低いと思う
話も花夢に少年マンガのテンプレを突っ込んだ感じ
ララか花夢あたりに移籍しても違和感ないと思う

>>186
自分で書いてて犬井忘れてたｗ再生はそういや眼鏡少ないな

>>185
カテキョ関連だと比婆品もだが馬比婆もなかなか潔い接点作りと感心した記憶

>>190
朱雀と湯フィ
縷々も確か湯フィの事が好きだったみたいな描写なかったっけ？

亀になったが再生人気投票結果のときの扉絵

女キャラ
ttp://www.imgup.org/iup504316.jpg.html
男キャラ
ttp://www.imgup.org/iup504323.jpg.html

>190
一応あるよ
一番人気のカプの受け攻め両方とも恋愛の絡む女がいる
片方は死んでそれが原因で受け攻めのｶﾞﾁバトルになっている

>>196
こういうのを見ると再生ってﾈｵﾛﾏ系に例えられるのが分かる気がする
同じｹﾞｰﾑで考えたとしても、BLｹﾞｰﾑの系統ではないよなあ

>>196
�d
これ想像以上にカオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同人誌の表紙って言われる理由がわかったわ

男女の差は思ったほどではなかったな
むしろ女子のページの方が色合いが鮮やかで派手に見える
男キャラのページはほんとに同人誌みたいだがｗｗ

>>196
これは…女子との扱いの差に吹いたｗ
確かに公式でコレは凄い

これは定休並に空気読んでるわ

>>196-197
パッと見には主人公受のＢＬ同人誌表紙なんだけどねｗ
でもこの周りが八葉だと思えば立派なネオロマという罠

遍歴
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d267828.jpg

最新が>>196

>>196
こうして見ると本編での扱いの差からしたら
むしろこの人気投票は女の子に対して良心的な扱いな気がする
飛翔は基本女キャラの影薄いし
わざわざ分けて集計までしてるのは結構珍しいんじゃないかね
そうでもしないと10位以内に女の子がいないってことだろうけど
そこまでして女キャラクローズアップさせることもないわけだし

>>196-197
パッと見には主人公受のＢＬ同人誌表紙なんだけどねｗ
でもこの周りが八葉だと思えば立派なネオロマという罠

>>204
最後のカラーページ誰だよｗｗｗｗ

>>204
連載150回のシナの顔すげえな
これ実は男装女子で花君のリメイクって言われても信じるｗ

>>196
やっぱ女の子の方が華やかだな
話だけだともっと酷い扱いかと思ったけど作者は女の子の方が楽しんで描いてそう
男キャラはまんま同人誌表紙

>>204
シナもだけどソボーンさん最初かわいくneeeeeeeeeeeeee
みんな美形になったな…

主人公の絵柄がこんなに安定しない漫画も珍しいな
他のキャラはそんなに変わらないのに
主人公の顔は試行錯誤してるんだろうなあ

>>195
朱雀と湯フィは恋愛関係にいく前に湯フィあぼんしちゃったからね…
初恋云々は恋愛とは言えないのでは…だって縷々と湯フィは兄妹だぞｗ
>>197
谷愚痴監督が縷々にとって何が一番大事なのかわからなくならないよう恋愛描写は入れないようにした
縷々は恋愛ごとに疎い設定と言ってる

>>197
儀明日はあれだけ主人公が女にモテているのに、女キャラには基本的にツンで
妹と幼馴染にのみデレデレなところがポイントだと思った

再生はいつから旦那加入？
再生初期の絵はマガジンの頃や読み切りのときより
野暮ったい絵にしてたのは女子的センス消すためとか思ってたんだが
もともと絵は美味かったしヤング系に連載する女性作家って感じだったが
女の子がちょっとエロキュート系の

初期の方が男の子らしい顔してんだな
今の絵はショタ通り越してロリになってきてるｗ

これ初期のシナに萌えてた人は離れてそうだなあ
話の変化は勿論だけどここまで絵が変わったんじゃ

ここまで変わったとは思わなかったwww
もうこれ中の人別とか言われても不思議じゃねえ

>>216
再生の絵柄変化は本スレでもしょっちゅう話題になってる
初期派と現在派で「今の顔はヒロインと激似すぎてダメだろ」とか
しょっちゅう論争になってるよ

義明日はむしろヒロイン死ななかった方が
同人的にはマシだったかもな種みたく
>211
碁とかも絵柄変遷あったけどあれは小幡が少年誌風の絵柄にしてたのを
リアル指向になるにつれ元の繊細な絵柄になったという感じ

再生は確かに主人公のデザインに四苦八苦してそうな感じ
腐狙いといよりは

主人公が美形すぎても地味でダメな子って前提が壊れるし
ブサには今更描けないし主人公デザインは未だに迷いがあるんだろうな

>>216
初期の品はちょっと性格悪いというかヒネてたから
属性的にモサくて性格ヒネてて周りからイジメられてたふつーの品が好きだった人は
今のキラキラでクールで仲間仲間して乙女ゲヒロイン状態の品からは離れてるかと
絵柄もだけどバトル化に合わせて性格も違う

>>216
そもそも初期品はそこまで同人人気なかった
耶麻語句が一番人気だったし
絵もモサいけど、性格がアレなドーピング型主人公だからなあ

>>220
今の再生主人公は、
少女漫画で明らかに可愛いヒロインが「地味でさえない子」になってるのと
同じようなもんかな

再生主人公このロリ顔の他にドーピングによる釣り目のクール顔も持ってるからな
可愛いショタ受けも無敵クール受けも両方こなせるという器用さ
まぁ芯が流されお人よしだから基本ダメっこ受けだろうけど

>219
碁は絵柄が変わるのに比例して主人公が成長していったから違和感なかった
唯一不自然だったのが夷隅さんだな
碁は腐に媚びない漫画として２でも評判良かったけど
夷隅さんのあからさまな顔の変化とクローズアップは違和感満載だった
まあ普通に人気投票の結果なんだろうけど

>196>204
自分の友達が再生の脇キャラにはまった時
このジャンルは主人公受が好きじゃないと本当に地獄だって言ってて
そんな同人なんだから主人公受見なかったらいいじゃんと思ってたけど…
作者が空気読みすぎてるんだなｗこりゃ主人公受好きじゃないと色々辛いわｗ

>204の最後のカラー、これ主人公が受で他が全部攻になる訳か

>>219
儀明日のヒロインはC2（二番手は可憐）で湯フィはヒロインじゃない
でも儀明日は童貞、非童貞の設定まであるんだよなｗ

質問「それぞれのキャラクターを最初に演じる時、監督からは、どう演じてくれと言われたんですか？」

朱雀の声優「頭脳派のﾉﾚﾉﾚーシュに対して、朱雀は腕力の人、そして経験の人。
監督から『ﾉﾚﾉﾚーシュは童貞でしょうけど、朱雀は経験済みだと思われます』とまで言われました（笑）。」

>>226
総数合わせれば実質主人公受けダントツ人気だが
馬比婆、耶麻比婆もサークル多い
主人公受けは複数カプだとイベントでＳＰをカプで取るときどうしてもわれるんで
単独カプだけでいくと馬比婆が一番多い

再生者だが>>204見てたら泣けてきた・・・orz
なんかもう色々ひどいジャンルだ
でも好きなんだよなぁ

>>223
うろ覚えだけどアニメで女好きな医者が出てきたんだけど、
シナの胸を触って何だ男かみたいな事言う描写なかったっけ？
あの描写が原作でもあるんならシナってひょっとして美化する予定で
女顔の子って設定で描いてるのかなあと思ったんだが
アニメオリジナルだったらごめん

シーツ(笑)から注目してたら兄友から出るらしい
http://imepita.jp/20071118/041170

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女性向けだよな?

>>227
そんなヒロインの定義にこだわらんでも
湯フィが死ななかった方がマシだった、ということに変わりはないだろう
片方が片方の好きな女を殺すって、決裂の原因としては同人的に最悪な部類だと思う

>>231
吟者だけどあのシイーツ（笑）の衝撃度に比べたらこれ位じゃ何とも思わなくなったわｗ

>>228
一番多いのは比婆品じゃないか？
次に耶麻語句、馬比婆、無垢品あたりが多いと思ったが
少なくとも、１０月の厭離は何故か無垢品が一番多かった

>>204見たら同人として人気出る理由も叩かれる理由も
総受けが流行る理由も考察するよりも一目瞭然だなあ…

ここで少年マンガのテンプレやってるとか消防には人気、作者空気読んでる程度だけで
原作の崇高さを熱く語りだす人がいないのが再生ジャンルの特徴だよな
振り、金岡、儀明日だとこうはならない

>>231
自分も吟者だがシイーツ（笑）の後では普通のキャラグッズに見えるなｗ

>>232
そんな書き方をされるとさすがにドキッとするな
義明日はもう二期で共闘とか絶対に望めないほどひどいのか

>>236
>>204をリアタイで見てきて原作の崇高さ語れる人がいたら逆に勇者だと思うｗ
種も何だかんだ言って癌ブランドあるし定休も初期は定休連盟推奨だったって
エクスキューズはあるが。

人気ジャンルでは鰤と灰位原作の崇高さを語る人間いないジャンルだなｗ

>229
いや、絵柄の変化は週刊連載では避けようがないものだし
別に落ち込まなくともｗよく言われる腐狙いより、むしろこっちの少女マンガ風味のが
作者的には描くの楽なんじゃ説を推してみる

>>234
ミケでは比婆品と無垢品は両方やってると
ＳＰとるときにどっちかに割れちゃうから最大カプではないよ
夏ミケでは馬比婆＞語句品＞比婆品＞向く品だったはず
再生スレでは数字だして毎回グラフつくってたような

>>236
再生に限らず飛翔系は割とそこら辺作品をクールに見てる人が多いと思う
時々高尚様が現れる作品もあるけど
アンケの弊害で勢いとノリ＞整合性なのは事実だし

いや、どう考えても普通のキャラグッズではないだろｗ
吟はなんかもう、なりふり構わなくなってきたな

>236
少なくとも、不利の作者はあのマンガ描く為にマンガ家目指しだと公言し、今やってる
再生の作者はマンガ家になる事が目標で、売れるマンガ描く為にマンガ家やってる（一度
青年誌で失敗もしてるし、普通より慎重に空気読んでると思われる）

>>241
再生は三つ巴でＳＰ取れないんだね
ここまで普及してると三つ巴ＳＰとかあるのかと思った

しかし三つ巴の配置って本当に高性能だなあ
洋風腹黒敬語ガチホモ系と和風ツンデレクール系にはさまれて
オロオロするロリ美少年とかこりゃ人気出るだろうなあ
少年漫画らしさはゼロだがｗ

とりあえず>>236＝>>241が再生儲なのはよーくわかったｗ

>>245
まあ片方は黒/執/事の元ネタだからｗ

>>243
いや、普通じゃないけどここまで来たら感覚がマヒしてるわ
乾いた笑いしか出ないｗ

>>231
銀のは値段も安いし、ネタグッズとしてはアリだろう
本当に悲壮（？）なのは同じシリーズの男性向けの4000円近くする絵場や
ギャルゲーのバレンタインセット
金出してアニメキャラからチョコをプレゼントしてもらうって（;´Д⊂）

>>248
ギャルゲー系は一種のキャバみたいなもんだから
文字通り金で恋愛を買うというか

>>245
三つ巴は比婆品で向く品あります、無垢品で比婆品あります以外は
総受ＳＰになるんじゃないかな
以前、ミケパンフの下の配置担当のコメで
「ツナサンドや三つ巴などジャンル内用語は困ります」みたいなのかかれてた
でも未来編が始まる以前に
「10年後が多いから10年後島をつくってみたい」ってコメもあった
まさかのちに公式でくるとは思わなかったが

>>247
そうなの？知らんかった。そういえば言われてみたら似てるね

>>232
朱雀が湯フィを恋愛的な意味で好きだという描写は無かったから
死んだからカプとしては綺麗に終れてるけど
湯フィが生きてたまま続いてたらもっと悪い形で破綻する可能性のが高かったと思うよ

死んでることには変わりないし殺すためにつくったキャラって監督も言ってるから
水掛け論にしかならないけどｗ

ついでに朱雀湯フィは人気カプでもないけど

三つ巴が認められたら再生の最大カプになるのかね

>>251だけどごめん。アンカーミスして自己レスしたｗ
>>239にだった。ファン層というか立ち位置が似てる

振り、金岡、儀明日は高尚様と揶揄して長々と再生カプ話をするID:PohZDfVB0
再生厨って…

>>255
そう？むしろ原作クオリティｗｗｗｗｗって自虐だと思ったが

再生は原作ﾏﾝｾｰはないかわりにこのｽﾚでも再生内ｶﾌﾟ話と売れる売れないかの話ばかりな印象

>>253
比婆品＆無垢品って単一人口は少ないのかねえ
それによるんじゃないの？

一応旬ジャンルの最大カプ？の話だし別にいいんじゃないの
そんな印象与えないよね、再生って

灰は利ナリーや原作gdgdで話題あがるけど
鰤ってそこそこＳＰあるのにあんまジャンルの中の人の話でないね

>>257
ジャンル者じゃないけど、久々のカプ入り乱れ系の新興大ジャンルだし
わりとどんな感じか知りたいけどなあ。最近流行ってるのって大きなカプが1つあって
その周辺に色々カプがあるパターンが多いけど、入り乱れ系は珍しいし

義明日がギスギスする理由がなんとなくわかったｗ棒要員争奪で
「生きてたら破綻する！死ぬ為だけのキャラ！人気無い！」
ってホモ者が連呼してたら、そりゃ引くだろうなぁ・・・

>249
女性向けでそういうのに相当するのって女性向けゲーかね
飛翔でのシーツ(笑)バレンタインだのっていう男子ドン引き商法って
そのまんま女性向けゲーの手法を逆輸入した感じ
本来の層は引きそうではあるが

吟は年齢層比較的高めのイメージだったから
こういうリア向けっぽいグッズはかなり意外だった

>>258
それなりにいるけど当て馬も含めて三つ巴って言ってるんじゃないかなあ
オンでは全く二人しか恋愛に絡まないって所はあんまり見たことない

お前らまとめて飛翔スレに行け
再生スレでもいい

三角関係がこんなに盛り上がったジャンルって他にあったっけ？
自分は昔仁Dで兄弟と主人公の関係にハマったが三角関係に萌えてる人って
単一カプや総受けに比べたら少数派だった気がする

>>264
００はきてないし種と金岡はまったりだし儀明日はアアだし
庭球と具と椅子は長寿でこれといった変化ないし
再生は一応最大ジャンル候補で吟はその次に旬なわけで
それをまるっと抜いたらこのスレなにが残るんだ？

>>265
ノマだとＷヒロインモノとか二人の男キャラに言い寄られるパターンはあるけど
ホモでは珍しいね

>>263
今はそれぞれ単一カプサーチあるんだっけ？
こんだけ大きいジャンルなら単一カプサーチあってもよさそうだと思った去年の冬

そんなに偏った話でもないと思うけどな
絵柄の変遷とｼﾞｬﾝﾙの伸び方とかは十分流行ｽﾚでやれる話だと思うし

再生って新しいはやり方要素ありそうだから見ていて面白いよ
これだけの規模があって、まったくその存在感を感じさせないｼﾞｬﾝﾙも珍しいし
ここが限度だろうと言われて伸びつづけたのも興味深いし
その要因探っていくのは面白いと思う
このｽﾚ的に注目はあとどのくらい伸びる可能性があるのか、実際に伸びるのか、
それからどのくらい維持できるかだね

>>261
流行スレに沿う話をすれば儀明日同人は縷々受け6割、朱雀受け2割、ノマ含むその他2割で
ノマカプがあまり振るってないのは事実

毎回毎回、今がピークってジャンル外だけじゃなくて
ジャンル者からも言われてるのにＳＰ数が伸び続けてるのが面白い

>>270
儀明日流し見した程度だけど女性キャラってあんまり強い印象ないなあ
似ー菜が別の意味で強烈な印象だったけど

>>265
少女マンガだと鼻団とかママレード少年とか
ヒロインはどっちつかずで男二人で一人を取り合うの多いし
もしくはホスト部みたいな主人公天然で明確な→だしてない乙女ゲ系もあるけど
やおいではあんまりないね

>>271
聖女系と謎の女系と女戦士系とか女王様系とか色々揃ってるんだけどね

主人公総受ってどのジャンルにもある一定数いるけど
多数派ではない、必ず固定攻×主人公の影に隠れていてそんなにいない、
ジャンルに永くとどまらないイメージだったから
再生でこれだけ盛り上がっているといままでどこに隠れていたんだろうと
不思議に思う。
自分は主人公総受好きの傾向なんで、他ジャンルで同じ属性のサイト見てると
再生品受も好きって人を見かける。これは当然のことなんだけど、再生に
いっぱいいる品総受サークルは、他ジャンルでも同じ傾向にあるんだろうか
とてもそんなに主人公総受が好きな人口っていないような気がするんだよね

>>274
自分は元々ノマオンリーの音雨露者だけど
屋子総受けと雰囲気が凄く似てる。どっちも主人公が中世的な容姿だし
音雨露は801オンリーから始めてノマにハマったって人が多いけど
品総受けもノマから初めて801にハマったって人を音雨露者でも良く聞くよ

再生は無垢炉が主人公受けでは主人公好きなのはデフォ状態というか
原作＆同人＆キャラソンのコンボで変態攻め認定
もしくはツンデレ攻め認定受け易いキャラなのが
三つ巴になりやすい原因な気がする
風紀が無垢炉を嫌っているのと無垢炉が主人公の身体を狙っているのは公式なので
これが相まって比婆綱では無垢炉は当て馬率が異常に高い
逆に無垢綱本命な所は無垢綱と比婆綱分けて萌えてる人が多い気がする
もちろん風紀を当て馬にしてる人も沢山見かけるけど

データに基づかない印象な上細かいジャンル内カプ話でごめん

普通、複数カプになると当て馬要員が出てくるから
あまり一般受けはしないよね
吐き出しや地雷系のスレでも愚痴がよくあるし
再生って自分が好きなキャラが当て馬キャラになったりすることの反発とかないんだろうか
主人公は全員オッケー俺ビッチ！ってわけじゃないんだよね？

>>277
むしろ好きな女の子がいてそれ以外は主人公に思いを寄せる女の子がいても
好きな女の子以外はアウトって感じだからかえって公平なんじゃないの？

主人公はヒロイン大好きな普通の地味な少年で、周囲の濃ゆいキャラに基本引き気味なキャラ。
ただし引いてる相手とのカプとの方が人気があって
主人公が素直に慕っている相手とのカプがそうでもないのを見ると、
やっぱり攻め→受けは人気出るんだなと思う。

>>278
いや本編ではそうかもしれないけど
実際、やおいでオフ本やったら総受けでも三つ巴でも
あれだけサークルあったらエロがある本あると思うんだが
総受や三つ巴は複数プレイとか３Ｐとかなの？
もし攻誰か×主人公だけなら
あぶれたキャラはその本の中で当て馬になるんじゃってこと

＞風紀が無垢炉を嫌っているのと無垢炉が主人公の身体を狙っているのは公式

これは三角関係育つのに美味しい土壌だろうな
二人とも人気キャラみたいだし主人公受属性あるならこの三角関係もすんなり萌えそう
初期も主人公と両脇キャラの三角関係が流行ったっぽいし
ジャンル自体に三角関係おkな土台があったんだろうな

>>276
無垢炉は品の身体というか肉体を狙ってるって公式設定だからなあ
当然、性的な意味じゃなくて幽霊みたいに憑依できるキャラだからって意味なんだけど
作中にバンバン「君の身体を頂きます」みたいなセリフが出てくるし
幻覚使いで輪廻転生を繰り返してきたと自称してたり
今は水の底みたいな所に幽閉されてたり
ある意味人外みたいなキャラ（☆矢の釈迦をネタキャラ化した感じ）だから
エロとか悲劇とか同人的な使い勝手がいい

まあ言ってみれば根雨炉みたいな感じの作者も扱いに困ってるような反則キャラだからｗ

>>282
しかも水の底に幽閉されてる姿を見てるのは主人公だけなんじゃないっけ？
ドクロは幻想の庭みたいな所でしか会ったことないはずだし

>>282
再生ってそんな奴がいるような漫画だったのかｗ
ちゃんと読んだ事ないからわからんかったけど
想像してる再生のカラーとそこだけ全然違うなあ

>>280
３P本もあるし無垢品←比婆も比婆品←躯もよくある
三つ巴サークルって三角関係がデフォで毎回パターン変えて
今回は勝者躯、次回は比婆理みたいな感じのところがほとんどだと思う
もちろん品が選べなくて仕方がなく三人まとめてってパターンも少なくない

毎回当て馬なら当て馬じゃないｻｸﾙの本買えばいいわけだし
カプ分布が偏っておらず無垢品も比婆品も均衡してるからあまり不満は聞かないな

しかもドクロの身体をイタコみたいに乗っ取って発現するんだけど
何か色々理由つけて女体から男の姿になって
しかも身体に触れる設定なんだよねｗ

×毎回当て馬なら当て馬じゃないｻｸﾙの本買えばいいわけだし
○贔屓キャラが毎回当て馬なら当て馬じゃないｻｸﾙの本買えばいいわけだし

>>282
よく黒/執/事の元ネタって言われてるけど
見た目だけかと思ってた。能力もまんまだったんだなｗ
こんなん確かに作者は動かし辛いだろうなあ

>>285
そうなのか
普通、三角関係で好きなキャラが片思い要員にされると地雷になると思うんだが
あまりキャラ固定の関係性に深い思い入れなくて
ライトに楽しんで気軽に萌えてる層が多いんだろうな
それこそ乙女ゲ感覚に
主人公受けでそれこそサンケタとか厚い本をあまり見かけないっていうのも
それが理由なんだろうか

>>286
作者、物凄い空気の読み方だな…
本当に同人そのまま原作にしてる感じ

>>290
しかも無垢炉が毒炉に要約すると誰でも好きな人間や
信頼できる人間を呼び出して代わりに戦ってくれる能力を授けた時に
当然、無垢炉を呼び出すのかと思ったら、無垢炉と同時に
無垢炉がいつも一緒に行動してた仲間も呼び出して
みんな家族みたいな関係性ですよってアピールする念の入れようだったからなｗ

こんなん小学生には人気出ないだろｗ

>>289
元々三角関係萌えな人が多いんじゃないかな
比婆理も無垢炉も好きな人からしたら
比婆理に一目置かれてて無垢炉に執着されてる品って存在は美味しいだろうね
しかも品はこの二人を苦手に思っているから
少女漫画の三角関係そのままな設定でもいける感じ

再生ジャンルの人には悪いけど良く腐女子漫画ってバカにされる漫画はあるけど
再生はこれは言われてもしょうがないな…。まあ実際はうまく
少年漫画のオブラートに包んであるんだろうけど

>>292
比婆理と無垢炉の存在は同人的には大きいけど
本編は主人公と語句寺と山元の三人がメインの成長物語
人気キャラだけど話の本筋でこの二人はメイン張ってはいないんだよね
せいぜい6番目か7番目あたりにクレジットされるキャラ

原作が良い言い方すれば空気読んでる
悪い言い方をすれば狙ってる、媚びてるなら
確かに高尚様がでないのも道理

>>295
これ脇キャラなのかｗ
てっきりかなり金岡の江戸に対しての無能みたいなキャラだと思ってた
脇がこんなに濃いんじゃ作者動かすのメチャクチャ大変そうだね

>>296
まあ確かに本来の意味で腐に媚びてる漫画ではあるね
忍法男の子同士の術やシーツ（笑）が可愛らしく思える

スラ団の先導みたいな脇キャラなのか
そういえば腰のって原作で地味で全く記憶ないんだがなんで線腰流行ったんだ
ｶｶｲﾉﾚみたいに大手先導？

>>299
クセのない可愛い顔立ちのキャラで
しかも負けん気が強いツッコミキャラだったからじゃないの？
あの漫画は黒人モデルにしてるキャラが多いから
クセのない日本人っぽいキャラはそれだけで好印象だし

>>297
二人は味方の中では頭一つ実力が飛びぬけてるので
ちょいちょい出てきては主人公を殴ったり助けたりなお助けキャラみたいな感じ
基本的に普段から絶え間なく出るレギュラーキャラじゃない
特に無垢炉は半年に一回くらいしか出てこないレアキャラ

>>297
無垢炉は元々ラスボスとして設定されてたキャラだったからね
反則能力持ちで余りにも強すぎるし、かといって音雨露みたいに
弱体化させるのも難しいから幽閉させて代わりに女子分の補給も兼ねて
ドクロを作ったんだと思う

>>294
最近はオブラート不在な展開が多いから露骨だぜ・・・ハァ・・・


>>301
＞特に無垢炉は半年に一回くらいしか出てこないレアキャラ
半年に一度どころか、毎年この時期の本誌にしか登場しないオータムな男だ
一年に一度の男だ

>>299
あの漫画ではモブは本当にモブ扱いだから
腰野はあれでもかなり目立ってた方だよ

なんかこの数時間で再生に異常に詳しくなったwww
ただしかなり偏った知識な気がする

根雨屋子と似てるって言われてるけど、
本当に音雨露みたいな奴がいたって知らなかったｗ
これは本当に腐媚びというか露骨だなあ

>>204の流れでこの展開は露骨だな

東風亀の四年に一度しか登場しないオリンピック警官を思い出したｗ
長期連載でしかできない荒業だな　＞レアキャラ

いい男のカタログ・学校ごとに別ジャンルと言われるほど細分化したCPの庭球
乙女ゲーの男主人公版と称され、皆から矢印を向けられる主人公受が最大CPの再生
飛翔の中でも同人的にブレイクする作品には、これまでの流行テンプレには当てはまらない
新傾向があるんだろうか

>>306
本当に根雨矢子っぽい
主人公は無垢炉の能力や戦闘力に関しては信頼してるけど、身体を常に気遣ってる感じ

>>308
そもそも今の飛翔は同人ブレイクよりも本当の意味でブレイクする新人がいないからなあ

躯の存在は日常電波ギャグ漫画からバトル漫画への変化のキーマンキャラだから
それまでのキャラと毛色が違うのも仕方がない
それまでダメ人間だった主人公が躯という敵に出会ったことでキャラの方向性も変わった
ついでに顔も変わったw

ごめん、再生よく知らないけどムクロってオッドアイのキャラで合ってるよね？
見た目的にも厨ホイホイっぷりが異常ｗ

そりゃ人外に身体を狙われてるキャラだったらロリショタ美少年にもなるわｗ

>年一の男
嘘だろ…
こちカメのあの男みたい

黒/執/事ってストーリー展開もまんま再生だったのか…
そっちに衝撃を受けた

>>311
Yes

>>314
いや、逆に黒/執/事がまんま飛翔に載ってるようなもんだ
こんなんよく担当ＯＫしたなあ…

CDTV見てたら再生のキャラソンが7位にランキングされて吹いたw
このキャラが人気あるって嘘じゃなかったんだなw
本当に再生は路線は違えど庭球の後釜漫画だねぇ

>299
先導のチームメイトで丁度あてがいやすい容貌だったのではｗ
と身も蓋もない解釈をしてみる。

まああれだ、Ｃ翼で反/町×小/次/郎とかもそこそこあったのと似たようなもんじゃない？
大体ｹﾝｺｼﾞの当て馬っぽい立場が多かった気もするけど。
……新しい日本代表の監督はＣ翼当時丁度大学サッカーで活躍してた頃で、
反/町萌えの女子が彼の名前を見る度に何やらキョドってたのを思い出した。

リアの集まる絵板とかに出入りしてるが大人気のようだ＞無黒
なんという厨ホイホイ

>310
そういえばアレが出てきてシリアスバトル展開になったんだったっけ…

>>317
え？再生のアニメと言えば失敗作で人気ないってここでも散々出てたけど
キャラソンそんなに人気あるのか！ってのにびっくりした

なんかキャラが強烈過ぎて再生＝躯になってる人がいるっぽいが
実際に読んでみたら出番の少なさに唖然としそうだ
躯なんて1年待たせて2週間くらいしか出ないですぐ引っ込む
再生は主人公と家庭教師と脇二人以外はみんな出番少ないよ

>>314
攻のモデルは向く炉だけど、受のモデルは比婆利って聞くけどね
まあ関係性とかはまんま向くシナだけど

本格的にバトル路線へ移行する前の、布石的な話で登場したのが日葉里だったっけな
うーん…………………

>>321
その二週間で発言内容が常にシナはああだっただの
シナを弄ばない方がいいだの常にシナの話ばっかだから
物凄い濃いイメージなんだよな…

>>311
自分もムクロってキャラの外見しか知らないから
勝手に受け人気キャラっぽいなあと思ってたｗ

再生ってナチュラルに根雨露が脇キャラとしているような漫画って認識になった
本当に中学生が考えるオリジＢＬみたいなキャラだなあ

比婆利は比婆利でナチュラルに主人公をフルボッコにするようなキャラで
超ツンデレ属性なので受人気も高い。勿論攻はシナじゃないけどｗ

>>322
あれお坊ちゃんは雲がモデルだったのか
執事は無垢路がモデルってのは知ってたけど
それって有名な話なの？もしそうだったら無垢雲人口に影響与えたりしたのかねえ
あの漫画かなり売れてるんでしょ？

>>320
無垢炉と比婆理でEDをデュエットさせてカップリングをそれぞれ別にしてるから
二枚合算だけど初動で3,7万出たよ…
カップリングがネタ曲だったのがウケたって話しだけどこの売上は異常
DVDは相変わらず売れてないみたいだから
再生は同人ファンもリア層が多いと聞くがここらへんが買ったんだと思われ

ちなみにキャラソンで無垢炉はサンバで（多分）主人公に向けた想いを歌い上げている

>>318
そんなのあったなｗ
電波野球の初期に出てた市宮みたいな感じ？
十二支じゃないモブキャラだけど初期にはカップリングをたまに見かけた

比婆利は目が細くて鼻の上に線がある攻め顔のキャラだよね？受け人気もあるのか
意外と再生は外見で攻め受けが決まってるわけじゃないんだな

>>329
主人公達は売り上げどうだったの？
シナもソボも中の人は女性だから人気出なかったのかなあ
比婆も無垢も中の人は無名声優なんだよね？確か

再生は作者のさじ加減でｶﾌﾟ変動するのも特徴かな
他ジャンルだと一度こいつとこいつって決めたら脳内設定で突き進むけど
再生の場合原作が全ｶﾌﾟの最大手状態
最近の飛翔の展開で無垢受けも良いとか、比婆→ドクロで転じて無垢比婆萌えとか
日記でよく見た

>>331
むしろどっちかといえば受け人気が高いキャラだと思ってた
シナみたいなロリショタ系じゃない釣り目美形だし髪型から見て

なんでこんな時間にこんなにのびてるの？

>>332
ソロキャラソンはこれが第一弾で主人公達はまだ出してない
次は耶麻語句で主人公Sはその後
前にレギュラー総出演のキャラソンアルバム出してそれが1万超えたので
今回goサイン出たんだと思う
中の人人気は再生に関しては期待できないから純粋にキャラ人気なんだろうなぁ

同人に関係ない話で申し訳ない

>>332
まだ出てない
耶麻本も語句寺もシナもソボこれから出る予定だが不安で仕方ない

>328
プチスレで前にちょっとだけ話題になってたが
黒執事の作者が再生の主役受同人出してるそうだ
だからガチかと

主人公たち出す前に出てたのか
これは余りにもロコツすぎる

シイーツ（笑）事件で落ち込んでたけど、何か元気出てきた位だｗ

>>338
よくシエﾉﾚお坊ちゃまは比婆利モデルって言われてたけど
むしろ比婆利じゃなくてドーピングモードの主人公っぽい気がしたけど
やっぱそうだったんだね

>>328
無黒ヒバは意外に人気ないんだよね
日針は受け人気なら他キャラとの方が高い
無黒も日針に興味ないわけじゃないけど主人公に対しての興味が断トツで高いから
どうしても攻め無黒人気は主人公相手に出る感じ
今話題になってるキャラソンも無黒→主人公を思わせる歌詞だしね
ただしこっちは曲調がサンバなせいか萌えるより笑う人続出w

>>331
年長者とのいわゆるあざらしカプがある
攻は品の兄貴分で短い間だけど比婆の師匠
品とは原作でも良好な関係だけど、比婆とのケンカップルの方が3倍だか4倍だかの人気

へー凄く流行ってるわりにはどういう内容でどういうキャラが人気あるのか
あんまり知らなかったから凄く参考になった。普通に飛翔お得意の
ニアホモっぽいニュアンスがある少年漫画だと思ってたけど
普通に腐媚びガチホモ系漫画だなｗ

>>343
なんかそれも違うような…
ここだと萌えポイントが強調されて話してるから
読んでみたら意外に普通だと思う
前にもレスしてる人がいたけど無垢炉も比婆利も出番少ないキャラ
初期は電波ギャグだし最近は主人公の成長物語
主人公とヒロインとサブヒロインの三角関係もあるし
同人っぽい絵で設定も美味しいから材料は腐向け＆厨向け風だけど
調理法はいたって普通の少年漫画って感じ
強いて言うなら語句寺のキャラがホモ臭いだけで後は普通の漫画と変わらない
たしけも同人受けするキャラ作りが上手いけど再生作者もそんな感じじゃないかな

>>330
電波野球の壱宮懐かしいなあ
メインが全員動物の苗字付きだったから
普通にモブキャラだろうと思ってたら
微妙に初期は同人人気あったんだよね

電波野球は完全腐媚び漫画とか相当バカにされてたけど
あれ実はピッチャーとキャッチャーを相性によって使い分けるとか
わりと野球漫画では斬新というか戦略的な事やってるんだよね

自分再生者だがこの流れ…三つ巴か骸ツナ好きが書き込んだんだろうけど
あまりにも偏りすぎてて正直ウヘｧ
三つ巴がどういう風に原作解釈してるかという意味では為になったかもしれんけど
こんな話するなら再生スレでやってくれよ
骸のキャラソンだって単に骸がツナに言った台詞がまんま歌詞になっただけであって
別に骸ツナ連想なんて三つ巴好きしかしてないよ
基本的には>344くらいの解釈でいいと思うけど

>>346
それ聞いた事あるなあ
戦略とか実は結構しっかりしてたとかちゃんと考えられてたとか
まあキャラが明らかにアレだったから誰も気づかなかったらしいけどｗ

>>347
＞骸がツナに言った台詞がまんま歌詞になっただけ
ごめん、その違いが今イチわからないｗ
要はセリフを集めてラブソング風にした公式ＭＡＤみたいな感じ？

>>348
まあいくら高度な戦略でも卒塔婆をバット代わりにするような奴がいたらなあ
まさに野球知識の無駄遣いｗ

一応魔球も妄想魔球と本当にある投法を混ぜこぜにしてる感じ

>>347
まあガチホモガチホモ言われてる春日の古ｷｮｿだって
実際原作読めばわかるけど、そんなに深く絡んでるわけでもないからｗ

>>347
そうだな

上のほうで風紀が無垢炉嫌ってるから三角関係作りやすいって言われてたけど
実際風紀が執着してるのは主人公よりむしろ無垢炉だしな

三つ巴人気はキャラの関係性どうこうより風紀、無垢炉のドリ需要の高さが大きいと思う
実際風紀品は殆ど接点無い頃から人気あった

>>349
まあキャラソンにありがちな名セリフをラブソング風にまとめてるやつ
特に無垢路はラスボスだったから、どうしても対主人公へのセリフが多いだけ

まだ再生の話してたのかよ

ラブソング風というか骸のは完全にネタソングだと思うよ
サンバのリズムに合わせてクフフのフ〜とかサンバァアアとか歌ったりしてるからｗ
むしろこの曲が三つ巴には燃料だった事の方が驚きだった…

再生者の自己主張スレじゃないんだが

なにこれ
こんな時間だからって好き放題やってんじゃねーよ…

>>352
そうだよね。実際古とｷｮｿってＭＡＤのイメージが強いから
原作でも絵ヴァの香新くらい派手に絡んでるのかと思ったら
全然そういうわけじゃなかったから驚いた記憶があるｗ
むしろ古がｷｮｿに対してわりと気に入らない的な態度とることもあるみたいだし

>>350
けして高度ではないｗ
特訓も無意味だし。ただあんまりやってそうで誰もやってないというか
普通野球漫画って主人公がピッチャーの場合が殆どだから
主人公がバッター専門ってのがわりと珍しいからね
まあ卒塔婆でボール打つ漫画に何言ってもムダってのはあるｗ

確かに野球漫画で投手でも捕手でもキャプテンでもないキャラが主人公って珍しい
どうしてもゲームのルール上投手の役割が大きいから
見せ場を作るには投手を主人公にした方が楽だもんね
電波野球の作者が仲村ﾉﾘが好きだから主人公打者なんだっけ？
電波野球って庭球や碁の影に隠れてたイメージだけどそこそこサークルあったよね
作者が妙に読者に愛されてたｲﾏｼﾞ

>>357-358
開いたスレ間違えたかと思ったよ
再生は原作も儲も凄まじく厨なことを知った…

でもこの位ここで話題になるって事はやっぱり流行ってんだなあとｵﾓﾀ
流行ジャンルなんて大抵厨扱いされるもんだ

>231
バレンタイン商法は、確か椅子料理人でもやってたから
あんまり驚きもないなあ
しかも兄だし、あそこがオタ腐狙いなのは今更だｗ

>361
某☆漫☆画や笛！くらいはあったような気がしたが
この辺よりややリア人気が強かったｲﾏｹﾞ
バトコスとか厨くさいネタが流行ってたしな

電波野球はリアに人気だったね
庭球の波が納まって振りが流行ってるちょうど狭間に流行してた感じ
結構本命ジャンルとしてた人も多かったね

再生はもっと規模の大きな鰤みたいな印象だなぁ
飛翔以外のジャンル者にはスペ数見てびっくりするぐらい空気だし

>>362
こんな時間に単発ＩＤでレスしまくってるから
特定の再生厨が回線きりかえてえて連投しまくってるんじゃないの

今朝方目出度く通算3000スレに到達しました
ただ今各板各スレからお祝いの言葉を頂戴しております

■Ragnarok Online EP6.0 Lv3000 燦然と輝く三千■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1195324100/

再生興味なかったがここまでの流れで興味わいた
よくも悪くも流行するのが理解出来る

何この流れ
再生者マジでKYだな
ジャンルスレでやれっての
あっち居心地悪いわけ？

1059夢想馬子１信者
お前らは人の話を黙って聞いてられんのか。馬子１に全く関係ない話しててもすぐ馬子１を絡めてくるしうざい

実際流行ってるジャンルなんだから別にそこまで目くじらたてんでも
結構興味深い話だったよ

流行ってるジャンルの話が続くにしたって
深夜に茶状態で比婆向く品限定の話されると
さすがに再生厨ＫＹだと思うんだが
投稿時間みてみなよｗ

再生者の特技は開き直りだな

ログは読んでて痛さMAXだな
「原作者空気読んでる」とか、ねーよｗｗｗ
こういう浅はかな考えを持つ厨ばっかのジャンルだから大手から軒並み嫌われてるんだっつーの

>375
そりゃ「（腐女子媚びとして）空気読んでる」って自虐ネタじゃね？
作者作品マンセーとは真逆だと思う

なんだか本編を読んだこと無い人に若干間違ったというか誇大化された印象を
与えそうだなあとは思ったけども…

>>376
実は自虐に見せかけてジャンル自慢してるつもりなんじゃね？
作者が腐の願望を具現化してくれてるのよぉぉってさ

再生スレでも、このスレの流れが同ジャンル者として恥ずかしいと言われてるよ
熱くなってたヤツらは自重してくれ

ここまで特定カプに偏った再生話、再生スレでしたって引かれるぞｗ
半分以上特定カプの同人思考が駄々漏れしすぎ

再生儲と再生アンチ。喧嘩はよそでやってくれ

>>375
作者空気読んでる＝作者読者に媚びてる
とりあえずこれはどうみても自虐ネタだと思う

原作至上主義ジャンルにとっては
作者が空気読んでる＝作者叩き
みたいなもん
振りや金岡で再生みたいに
作者が読者の人気把握して話動かしてるキャラ変えてる作者空気読んでる
なんていったら袋叩きにあうと思うし

どこが信者とアンチの喧嘩だよｗ

流行に関係ない話を諌めるレスはアンチの仕業とでも思っているのか。

諫めるどころか煽ってるからさ

そういえば鰤も厨人気あるんだよね。
数いるわりにここで話題にならないのはなんで？

>>384
変な擁護レスばかりで>>379みたいな諌める同ジャンル者が現れなかったからだろ

ログ読んでて面白かったからおｋ
実態のよくわからないリア厨入り乱れジャンルぐらいにしか認識してなかった。
これって現時点流行ジャンルの一番人気カプなんだろ？
同人の流行を考えるスレなんだからいいじゃん。
それともこのスレでは1ジャンルにつき30レスまで可とか
制限があるのか？

再生の話自体よりもここで煽られる方がうんざり
絡みでやってくんないかなあ…

正直、新しい流行がないから、今ある流行を肴に語るしかないんじゃね？
再生の流行が新しい形態と言われながら、ちっとも理解出来なかった自分には
十分面白かったよ。

それよか土曜放映後恒例の00煽りが来ないのが寂しいくらいだ。
来るぞ来るぞ来るぞ！と言われて一応プチが来た議明日ほども
来そうにないのか。

>>388
再生厨は直接言わないとわからない馬鹿揃いのようだからな
200近くスレ乗っ取って開き直るなと言いたい

話自体はわりと面白いけど、キャラの人間性が見えないから…って聞くなあ
様子見してる間に放映終わりそうw

諫める方も冷静になれよ…

>>389
00は序盤の世界観話から、ようやくキャラの背景が出始めたのだが
流行するにはまだ人間関係が読めず、これといったカプが定まってない感じ
来週で主人公とヒロインが出会うらしいから、それも影響しそう
ノマでは敵側の中佐と少尉が人気っぽい

煽りにもなってねえw

00、とりあえず2期も決定したみたいだけどね
ただ00は予想されてたほど来ないかもしれんな
この調子では

>>392
話は00に変わったぞ携帯厨
00はキャラが立ってないうえに人間関係が殺伐としすぎだな
現状で同人萌えするのは無理だ

部外者からすると再生話は凄く興味深かった
興味ないならスルーすればいいのに、何をカリカリしてるのか分からない

2クール×2クールで決定しちゃってるからなぁ
儀明日のように伏線張りっぱなしで一旦終了という事もありうるし
そうなると同人的に来るのは難しいような気もする…

数字板は物凄く盛り上がってるけどあの辺は流行的には参考になるんだろうか
勢いで上に来るのは流行ってたり、プチってたりしてる作品ばっかりだけど

シイーツ（笑）の時もこれくらいレス伸びたじゃない
あの時も注意したらいいのに

まだどっちかと言えば顔見せ世界観見せで、これからキャラの内面を
描き始める段階だから今んとこ男性向け色のが濃いめな感じがする

中華娘とか男性向け人気出そうだけどなあ

数字板の00スレは昨日放送の展開にドン退きしたのか主人公受け好きが静かだ

00について教えてくれた人、アリガトン。
どのジャンルでもいい、景気のいい大きな花火が見たいね。

>>391
＞様子見してる間に放映終わりそう
ﾊｹﾞﾄﾞw鋼鉄3594のときと同じふんいきがするんだよなあ
なかなか孔明の真意が出てこないっていう
00はあれ程酷くはないと思うけど

でも種の時もスタートダッシュからすごかったわけじゃないからな
OOは個人的には面白いと思って見てるけど、勝負はキャラの掘り下げされてからだね

金岡級にメガヒットなのはなかなか出ないか

そりゃ今漫画自体売れてないし、買わない層増えてるからね
世間も巻き込んだ大ブームでもないと同人でも盛り上がらない側面あるし

飛翔系だけど、巡回先サイトでぼつぼつ００の萌え語りを見るようになった
といってもまだ春日程度にも来てない感じだけど

単なる印象だけど、今のところ電凹以上、春日以下な感じ＞00

伝王はナマではジャンル問わず猫も杓子も伝王伝王言ってたけど
そこまでまだ来てないんじゃないの？半生故に書店で卸せないから
潜在需要大きいジャンルだから

00は黒田脚本だからじわじわ盛り上がってラスト手前に大きい展開くると思うよ
4クール連続でもなく間半年あくんだから
これくらいの緩やかなスタートじゃないとむしろ不安だ
スタートダッシュが命の175的には旨みがないだろうなあ

なんだかんだで夏ﾐｹにはそこそこ00ｻｸﾙはある気がする
2クール×2クール確定だから腰落ち着けたい層には良いんじゃない？
同枠で4月から議明日なら完全に住み分けしそう
派手好き、谷口でもｵｹ→議明日
地味で良い、水島黒田なら制作の破綻なさそう→00
振りの2期は未定だっけか？

00は次回への引きがなくて辛い
見忘れたらそのまま視聴切っちゃう人多そう

棲み分けよりも票が割れて共倒れになりそうだなあ

今んとこ主人公と大人キャラが人気カプなのかな？
それともまだ人気カプすら出回ってない感じ？

>>410
種者はどこへいくんだろう
種継続？

>>410
振りの2期はもしあっても再来年以降だと思う、ストックの関係上
やる可能性自体はけっこう高いとは思うけど

>>413
キャラの背景がようやく小出しにされてきた状態だし
そもそもまだほとんどキャラ同士の絡みシーンがないから
カプを決めかねてる人が多いと思う
あと若い子にはあの4つ巴の政治絡みな内容はわかりにくいんじゃないか？

今んとこ、男性向けでそこそこ来て女性向けではプチで終わりそうな気もする
案外伸びそうな気もするけど、このままの雰囲気で展開するなら
1000越えの大ジャンル化はなさそうだなあ

>>416
OLも主婦層も政治が得意なやつは少ないとは思うｗ
小難しくてついてけなくなりそうだ
このまま絡みがないと一期終わったら一気に冷え込みそうだな

二期でもし盛りあがればの話、義明日終わったら、義明日の層がきて
一気にブレイクする可能性もあるかもしれない

>>416
若くはないんだが自分も流し見程度だけど公式サイトや考察サイト見て
何とか全体像が掴めた感じ。種や儀明日は細かい部分では色々難しくても
大体直感的に見てわかる感じだったし、仮にわかんなくても
キャラの人間模様だけ見てればいい感じだけど
00はリアやライト層入り込みにくい感じがするなあ

若い子が見てどうとかいうより前に
各国のお偉いさんが地味なオッサンばかりで似通ったキャラデザだったり
判別し難いのは不親切設計だと思った

まあリアル追求がテーマなら、そんなもんなんだろうけど
ライト層や流し見層にはわかりにくいよねえ
あの手のアニメは十代の子供や二十代のイケメンが
普通に国家元首だったり議長だったりってのが普通の世界だし

テーマは重くもってきてるけど、子供にもわかりやすいように
したいのかセリフが悉く陳腐で説明的なのがなんともな＞00
キャラの魅力が全面に出て、話はノリ(勢い)で見てれば問題ないぐらいの
作品の方が同人では確実に受けるだろうし

何となく今の所00はライトやリアも大量に来る華々しいジャンルってより
熱心で熱狂的なジャンル者が少数いる感じのジャンルになりそう
全体的な規模はプチプチかプチ程度の

同人的にはﾀｰﾝAみたいなブームだろうか
好きな人が自由まったりやってるイメージだ

子供やイケメンまでせんでもいいけど
皆揃って髪ブラウン+背広ばかりなので
ここの国の代表はすごいヒゲ。あっちはハゲてるとか
視認しやすければなあと思う

髭ガンはわけのわからない勢いはあったがなぁ
OOはなんとも中途半端な感じがするわ

ヒゲで軍服とかハゲててスーツとかその程度の差異はほしいかもね

>>426
ヒゲ癌は男性向けショタが流行ったからカオスな印象がある

髭はなんせgthmがいたからな…

髭ガンは主人公ショタ含め、圧倒的に男性向け人気ジャンルだった印象

元々癌ダム自体男性支持者が多い作品だしな
翼で女性ファン掴んで種でまた増えてもそれでも男性ファンの方が圧倒的多数
00はそっちのファン層意識して話作ってキャラデザで女性ファン釣ろうとしてるのかもしれないけど
今のところどっちに対しても中途半端な印象がある

中途半端にｸｰﾙさを強調しちゃって燃えも萌えもない感じがきびしいね
政治をしっかり描くならそれでもいいのだけど焦点がぼやけちゃっているし
どこかをきっちり描いていたらもうちょっと飛びつく層がいたんじゃないかと思うけど
１ｸｰﾙ終るころには何かが変わるのかね

00は武力さえ強ければ周囲は無視できないという上から見下ろしてるような
主人公勢の組織の立ち位置や自身満々な感じに戸惑う
キャラは好きだけど組織が好きになれなくて二の足を踏む

oo個人的には７並べの６８止めされてる印象だ
カードは出揃ってきてはいるんだけど完全にハマるには何かが足りない
その何かが主人公の影の薄さな気はしてるけどｗ
本命他で片手間で楽しむにはいい作品なんだけど
逆にこの状態で外すのもったいないとは思うよ

００か
土曜久々に放映見てみたら、いきなりの主人公サイドのＤＱＮぶりに吹いたよｗ
特にあざらしでもてはやされそうな狙撃手。あれ馬鹿すぎる
主人公サイドにハマるタイプの自分には萌えからは程遠いな
キャラのＤＱＮを楽しむには面白いアニメだとは思う
同人的には行って義明日レベルな印象

「殲滅戦で物価が上がるから今から買占めしとかなきゃ♪」みたいなノリなんだっけ？

>>436
そこだけ抜き出すといかにもDQNだが、
仕事しすぎな同僚を息抜きに連れ出すためのセリフなんだけどな

　　(　ﾟдﾟ)　　ティエ「我々も立派なテロリストですよ」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ) 　　録「テロを憎んで悪いか！！」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

息抜きに連れ出すためのセリフがそれってのがＤＱＮなんだと思う

00はなんとなく味方側に崩壊フラグが漂ってる

00はメイン４人がドライすぎる関係なんだよなぁ
仲悪いし801妄想しにくい

まぁメインの４人がお互いの素性を全く知らない現状だと難しいだろうな

流行るとしたらあの４人中心になるだろうしね
あの４人で濃い絡みがないと厳しいだろうなあ

少年漫画チックな「お前を倒すのは俺だ！」とか「まさか敵だったなんて…」とか
「君は俺が護る！」とかそういうのは全然ないような展開なんだ？

主役vs敵であからさまに対立してるキャラ関係図がまだ見えないからな
わかりやすいキャラ萌えアニメでないのだけは確かだ

＞おまえを倒すのは俺だ
については一応あるにはある…がすげー小出しで燃料になってない
来週にそれが再来するかもしれんが

ミルクおごったり「お仕置きが足りないか」とか言ったりするアニメでもあるけど。

メインの４人は基本ドライだし、二番人気の派閥の攻めには昔の女が現れるし

どーんと燃料がほしいなぁ。
日常編とか受（攻）を守るために負傷とか。

何だかんだ言ってわかりやすいキャラ萌えアニメって
ストーリー自体は細かくは色々設定あるけど大筋は
子供や流し見でもわかるような単純明快なものが多いからなあ
キャッチーさに欠けるというか初見で客の心掴む感じではないのかも

>>438
あーそれそれｗそこでコーヒー吹いたｗｗ
メンバーのまとめ役だって言うから、きついことをやったり言ったりしても
目的のためにそれが必要って割り切りキャラかと思ったらただのアホの子というオチが
真顔で殺人者でアホなのは見てて面白いけど萌えとは違うんだよなー

あざらしが流行るかと思いきや、逆にアホの子調教モノとか流行ったらちょっと読みたい

それは物語としてアホの子設定なの？
それとも製作側は真面目なのに言動がアホなだけ？

>>448
あれってアホか？
自分にはそうは見えなかった。
むしろ割り切っているけどやっぱり割り切れなくて
すごく悩んでいるのに萌えたんだけどな

>450
製作者というか、黒田の悪い癖・作風な気がする
自分はそういう隙や暴走が大好きだから黒田ファンなんだけどw
もっと暴走してある種のネタに走らねーかな。したら流行も来るかもしれん

要は戦争を無くす為に戦争してる国を見つけては
殲滅戦しかける集団の話って事でいいの？

Ｗをもうちょっと鬱系にした感じか？

Ｗは１話からしてキャラの濃さが半端なかった
あれはほんとすごいと思う

>>453
そうやって主役たちの組織を憎む方法で世界を一つにまとめようという魂胆っぽい
悪役に徹するって感じかな
最終的にはどんでん返しが待ってそうで誰が倒される存在になるのかわからないんだけどな

>>451
ごめん、自分にはアホの子に見えた
悩むぐらいなら最初からやんな殺された人いい迷惑ｗｗｗｗというか
自分はいいけど他人のテロは憎い！てなんなのイミフｗｗｗというか
外見から想像してたクールキャラの真逆な素でアホの子で驚愕したのかもしれない

でもあの主人公サイドって皆スカした上から目線キャラだらけだから
陵辱受けキャラってことで萌えは見つけました

00スレでやれば？

猛省する
次の話題へ行ってください

一連の流れからすると話が小難しくてリア層には期待できないってことだけど
逆に高齢層には受けてるの？
でも王道のアザラシカプに高齢層が食いつくイメージがなくてしっくりこないなあ

せっかく話聞きたかったのになあ
再生の時もそうだが、いちいち○○スレでやれって言われたら
何の話もできなくないか？

>>456
憎まれ役故の葛藤や苦しさが出ればいいんだけど
あんま感じないのがな

ロボ系というかガンダム系は葛藤や苦悩が回の最初の方に
主人公側にこれでもかと押し寄せてこないと同人流行しない気がする
スポーツ漫画とかの爽快感とは逆な感じで

00は庭球と同じ匂いがするよ
キャラが大真面目に電波な台詞喋ってるけど、まわりがつっこみ不在で総ボケ
読者がつっこむ感じ
萌えアニメというよりネタアニメになりつつある

翼って序盤に苦悩とか葛藤してたっけ？

読者じゃなくて視聴者だった

>>464
苦悩もしてたが
それ以上にキャラが濃くて、何もかもがぶっ飛んでた

>463
ああ…なにかデジャブ感じてたんだがそれか…！
庭球系のｻｰｸﾙが結構移動してるところを見ると確かにその系列なんだろうな

>キャラが大真面目に電波な台詞喋ってるけど、まわりがつっこみ不在で総ボケ

癌ダムWのことですか？

>461
再生の夜中の茶状態は異常だろ
あれは再生スレでやれっていわれてもおかしくない

癌Wは
「お前を頃す」とか
「貴方は☆の王子様？」とか
「叱ってくれ俺のﾅﾀｸ」とか
「はーやく戦争になぁーれ」とか
非常に特徴のある迷台詞が多かったけれど
00はなんかあったっけ？

「乙女座の私にはセンチメンタリズムな運命を感じずにはいられない」
ぐらいか、パッと思いついた電波系

羅列すんのめんどくさ

俺がガンガムだはどう考えても電波

強化人間？の女の子にキズ顔上司が「…だが彼女はまだ乙女だ」

黒田ファンだから見ててそれなりに面白くはあるけど萌えや燃えは今のところないな
キャラも話も淡々としすぎ

「俺はスペシャルで！2000回で！模擬戦なんだよーーーっ！！」は？

00は、製作側が受けさせたいだろう台詞が沢山あるけど、全部ふーんって感じ

初回で瞬殺されたキャラがスネオ顔じゃなくショタ風で
雑魚に見えなければ掴めたかもにな

>>476
なんかワロタｗ
ガソダムは種しかまともに見たことないから、
他のシリーズがどういう様子なのか聞いてると面白い

>>478
逆Aも御代作だけあって妙な台詞多い
「逆Xは逆Aのお兄さん！」（声:肥やす）とか

もし興味があったらいろんな癌シリーズ見てくれ
結構面白いよ


スレチスマソ

>>476
いまいち電波セリフと場面とが噛みあってないので
印象に残りにくいんだよなあ…

>>480
ああ、一瞬吹くけどあまり印象に残らないのはそのせいか…
いかにもネタキャラがネタセリフ喋ってもあまり面白くないのかな
あとＡやＷはちょっと演劇調な言い回しも良かったのかも

庭球：まだまだだね　ワシのﾊﾄﾞｳｷｭｰは108式　などなど
金岡：降りてこいど三流　飴の日は無能　などなど
椅子：漏れは甲斐族王になる！　などなど

具とかは思い出せない
主将翼も「ぼーるは友達」鎧も「ぶそう！」とか印象的な台詞あるね

具は…火影になるってばよ！とか？
セリフと言うより、〜ってばよ！って口調が有名かも

>>483
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1194751782/
週慢とvip限定かも

具は独特な喋り方をするキャラが多いよね。
主人公だけでなく、他にもたくさん。

>>476
そーいえば、絵羽のかをるみたいな台詞を言ってたキャラもいたっけ

００毎週みてるけど、キャラの印象も薄いせいもあって
どんな台詞を言わせてもパッとしないんだよなあ

「大したやつだ」は今年になってからよく見かけるね
アニメは名台詞とは別にキャッチコピーが作られて
予告とかで連呼されるけど「漏れは甲斐族王になる」はそっちのｲﾏｹﾞ

独特な台詞回しは無いけど流行ジャンルだよね、ならともかく
流行もしてなければ独特な台詞回しもない00の話題を
なんでこのスレでする必要があるんだ…？

まぁ結局はこれから流行になりそうな候補って事でやはり注目してる人は多いんじゃないの？
幸も結構人来ているようだし

00はドラマらしい今週を、第二話あたりにして欲しかった。

>>486
黒田脚本はいつもそんなンだ。終盤テンション上がってきたら台詞もしっくりくる（テンション上がるか否かは知らない）。
まあ、00の面々が最終回タイマン30分とかへっぽこ実験アニメな連中になったらそれはそれで反応に困るが。

00って確か2クール×2クールで間が空くんだっけ？
4クールぶっ続けでやるならまだ視聴者も待ってくれるかもしれないけど
そういう構成なら前半終了時にある程度視聴者掴まないと
後半始まった時に脱落者続出しそうだなぁ
そういう意味では種とか鋼より展開急いだ方がいいと思うんだけど
実際は他の4クールアニメよりのんびり展開な印象

00は流行スレはまだ早いような気がする。

視聴率はいいんだけどねー
オンは活発なんだけどねー

視聴率いいんだ？
5.0％ってどっかでみたけど…

>>494
アニメ板か新シャア板に過去〜現在土6の視聴率スレがある。
種並にはいい。今のところ。

5%付近を行ったりきたりしてるみたいだね
同人的にはプチきた寺が3%前後だったのを考えると
当たり前だが同人と視聴率はあまり関係ないんだなあ

よく言われる視聴率で同人人気が決まるのなら礒野家最強ってヤツか

誰も知らなければ萌えようもないからある程度の視聴率はいるだろうけど
同人ブレイクの必須条件ではないよね

義明日、春日、OO…と2期を控えて
注目されている作品多いね。

今までで、1期でﾌﾟﾁ到来の後、ブランクがあって
2期(もしくは続編)で流行到来っていう前例ｼﾞｬﾝﾙある？

不利は？

ごめん、一期二期の意味を勘違いしてた
本来の意味だったらプチ以上規模だけど種と種死とか？

議明日は深夜→土6になったら新規も増えるかもね
振りで分かったけど一度ブレイクしても見る層が変われば再ブレイクもある
00は同枠だろうからあんまり影響なさそう
春日もおそらく放送が角川枠だから今いる層が燃料投下で盛り上がる感じかな

1期2期ではないけど浴びすがゲームを忠実にアニメ化したらまたブレイクはありじゃない？
仮面アニメはｵﾘｼﾞﾅﾙでもったいないと思った

続編じゃないけど来年のﾗｲﾀﾞｰも伝王みたいな路線らしいから気になる
有名声優を使うかまでは判明してないけど

>>501
ゲームのアニメ化ってRPGが元ネタの場合まず原作に忠実にはならないよね
多分ゲームの販促的意味合いが強いからネタバレになるようなことにしないためだろうけど
格闘系なんかは大雑把なあらすじがあるくらいだから結構本編に沿った作品に仕上がる
竜探索も最終幻想もアニメ化したけどどちらも原案程度って感じだったな

そういや仮面３アニメ化するんじゃなかった
あれはどうなの？

>>501
＞振りで分かったけど一度ブレイクしても見る層が変われば再ブレイクもある
＞00は同枠だろうからあんまり影響なさそう

種後半でブレイク→金岡流行で激減→種死で再ブレイク
の前例があるからまだ1期中盤のOOも可能性がない事もない

>>504
ゲームの10年後設定で主人公はオリジナル（わりと美形な三人兄弟）
仮にアニメ単独で流行ったとしてもゲームの再燃は厳しい気がする

1期でプチ後に続編で流行到来の例として尾＄はどうだろう？
TVシリーズの時はプチ状態で、その後季節物の特番→映画1作目の流れで
一気にブレイクしたような記憶があるんだが

>>505
種死は宣伝を種以上にするようにバンダイの人が言っていた
もし宣伝が種以下だったら種死の再ブレイクはなかったと思う
00にそのような梃入れがくるかな？

宣伝頑張っても売れないアニメはあるよ
00のことだけど

タイアップもプラモもＤＶＤ予約数もやばい状態らしいから
逆に予算を減らされる可能性のが高い

なんつーか
種や議明日はハリウッド映画
中身はないけど画面の派手さと
話の勢いと役者で押しきっちゃうよ〜的なノリアニメ
00は海外ドラマ
脚本とにかく脚本のおもしろさメイン
人間関係の細かい詳細設定で面白みを出すよ〜
シリーズを長くみてはじえて萌えられますよなアニメ

みたいな印象

そんなに脚本に違いがあるとも思えんがなあ…＞種と新作
どっちも方向性の違うハリウッドじゃない？

↑
後者は設定と脚本が当たればでかいけど
外すと目もあてられない作品になるリスクがある

同人は脚本云々よりもキャラ萌えするかどうかだからなー。
まあ、冬コミ〜インテあたりを見てからじゃない？＜00

黒田は後半上げる方だけど
水島は後半失速型

これはどうなるだろ

脚本のヤバさは種ｼﾘｰｽﾞも00も変わらないね
どちらもローペースだし
人間関係の細かい設定やキャラ描写なら種ｼﾘｰｽﾞのが上手いと思うよ
というか種が流行った理由はそこが大きい気がするけど

水島００は種と違って手堅くいくみたいなこといってたけど
後半の金岡での超展開っぷりはすごかったからな
まさかロンドンとか
でも００は地味すぎるからあのレベルのインパクトがむしろあったほうがくるかも

たまにDVD売り上げ持ち出す人が要るけど
DVD・コミックスの売り上げと同人流行が比例するとは限らないしなあ
まさに>512かと
飛翔でもそうだし。種はDVDの売り上げと同人流行がリンクした例か

義明日なんかは売り上げの割にはパっとしなかった例だし

トﾉﾚーパーとかおもちゃ不振アニメだったしなあ

>516
深夜で知られる率が低い割には
十分以上にきたぞ＞儀明日

2000以降アニメの場合、
DVD売り上げは知られていて支持を受けてる
指標の一つではあると思う

単行本やDVD等関連商品で見ると再生は本当に特殊だな

また再生厨タイム突入か？ｗ

売り上げを指標に出すなら十分な知名度だとは思うが･･･
義明日はせいぜい同人的にはプチ〜中ヒットでしょ
同じくらいの売り上げの金岡は大ブレイクだったけど

>518
吟なんかもそうじゃないか？飛翔だと
降るなんかも売り上げの割に一時期同人が多かった例だったと思う

>>517
なんか論点ズレてるような…
義明日は知られる率が低い深夜アニメじゃなくて
ＤＶＤが山ほど売れた＝知られる率が高かったアニメじゃない？
516はその割にぱっとしなかった的なことを言っているんだと思うけど
同じくＤＶＤ売れた種と比較するなら、むしろ双方売れ行きに比例しただけ盛り上がったってところでは
たぶんＤＶＤ買った層の中に含有している同人屋の率が似ていたんだろうね
再生の場合は逆に、色んなもの買ってる層のほとんどが同人層ってイマゲ

知名度がべらぼうに低いと同人流行しにくいというのはあるけれど
知名度そのものや、付随する売り上げは同人の関連性ってあんまり無いよね
あくまで知名度の中に含まれる同人層がどんくらいいるかというのが重要

ファンの年齢層も関係するかな？
社会人以上のファンが多いジャンルは、DVD買っても同人誌買う
余裕があるし、若年層が多いファンはDVDとかグッズ買ったら
同人誌買うお金がないとか

灰はコミックスバカ売れしててＤＶＤもそれなりに売れてるが
同人はああなってるし
今はネットがあるから週刊飛翔連載ってだけで十分宣伝媒体としては上等だし
ケータイもパケ放題でニコ動やネットにリアがどこからでも繋げるし
飛翔→口コミや温泉→原作→オフに入る海鮮層の効果がでかいんだろう

10年ちょい前は地方者はサークルに手紙出して
ぺーパー取り寄せたりから始めなきゃならなかったからな

>>506
あの設定の10年後って…全て解決したはずなのにまだなんか起きてんのかとイラっとするなｗ

疑問なんだけど地方とかリアにはまだペーパーとか文通とかって主流なの？
ペーパーはあるかもしれないけどメアドだけとか？
でも文通でもしないと同人便箋とか使わないよな…

ゲーム系で例えると00は放映前の情報の段階では
最終幻想13みたいだなと思っていた
ところが始まったらまるで最終幻想12のようだ

ゲーム系じゃない人間には全く分からん例えだなｗ

義明日は深夜って言っても、振りと同じく今現在は関西では土曜夕方に
再放送やっているし、地方では朝とかやっているところもあるから、
もう深夜アニメとは言えない気がするなぁ

>514
>脚本のヤバさは種ｼﾘｰｽﾞも00も変わらないね
さすがにそれはないw
黒田儲ではないが、00が終了してから比較したらどうか

>>525
ゲーム系の人間にもわからん例えだw

義明日は単純に時間帯変更でどうなるのか興味あるなあ
派手さと見る人数があらかじめ保証された上であの同人的にどうしようもない展開でどう転ぶのか

最終幻想はオンライン対応してから周りにプレイしてる人がいなくなったな
CMも見ないしいつ新作が出たのかもわからなくなった…

>>527
不利も特殊な事例だし再放送や地方の放送枠なんか数えてたらきり無いよ

>530
一番人気の主役二人以外の新キャラが絡んでくれば最盛もあるかもしれないけど
私も一期のあの終わり方じゃ最盛しようもないと思う、同人的には

儀明日DVD売り上げは
男性向けでの流行の分も勘定に入れれば
充分納得いくと思うんだが

女性向けプチ＋男性向け中流行だから

実際ＤＶＤ購入層で女性の占める割合ってどれくらいなんだろう。
ここの住人で同人出してる作品のＤＶＤは必ず買ってる人っているの？
流行の目安にＤＶＤ売り上げがよく引き合いに出されるけど。
結局は男性購買層が殆どで男性社会人層まで浸透した作品が
スマッシュヒットに繋がっているという説を聞いたことがある。

今癌Ｗ見てるんだけど当時人気だったんだよね？
種とは女の子違い過ぎるし、それが男性受けしなかった理由？

>535
どの女キャラも性格きつい上にｵｯﾊﾟｲが足りなかったような　露出もな

>>532
主役2人と言ってる時点でまともに見てないんだなとわかるｗ

>>535
絵柄的に男性は食いつかなそうな気がする。
ストイック過ぎるというか。

「コード儀明日反逆のﾉﾚﾉﾚーシュ」ってもろに主役の名前が入ってるタイトルで
二人主役がいると勘違いできるのがすごいよ

>>535
男性向けではレデイ・アン辺り見た気がする…陵辱系で

大体の話の流れは知ってるし形式は縷々主人公だけど
扱い的にＷ主人公みたいな話だと思ってた
金岡の江戸視点での物語と無能視点での物語が交互に進むみたいな感じで

自分も勝手に主人公は二人だと思ってた
タイトルは根雨露だけど根雨露と矢子のＷ主人公みたいな感じで

義明日観てないなら主人公が二人に思えるよ
縷々ー種と朱雀だっけ？

観てたし監督のインタも読んだことあるけど、主役二人って勘違いする人がいても別に不思議じゃない
種もあれで明日欄と綺羅のＷ主人公だし

儀明日は見たら明らかにＷ主人公じゃなかったな

寝雨露は銅鑼衛門とかと同じでＷ主人公…てｲﾏｹﾞじゃないけど

>>543
そうなのか。種見たことないが吉良単独主人公だと思ってた

義明日同人は主役に人気一点集中ジャンルと言われてたから
縷々ー主ありきなストーリーなのは想像できた

縷々ー主に人気が一点集中しているにも関わらず、
最終回があからさまに縷々ー主落とし（朱雀持ち上げ）展開だったのが
義明日がギスってる理由

ヘマで朱雀の恋人で自分も好感持ってた姉妹に大量虐殺させて結果殺してるし
朱雀にも恨まれてるしなあ。市長の二部の月以上にマヌケだからね

>>547
終盤の展開で縷々ー主に大量アンチ発生で人気降下と聞いたんだが
ギスってるって事はまだ主役一番人気のままなの？

>>549
あいかわらず縷々ー主が人気
アヌメ誌の人気キャラ投票なんかも縷々ー主が1〜2位をキープしてるのに対し
朱雀はランキング外にまで人気が落ちてる

なんだか自分のレスでむしろこのスレをギスらせてしまったようですまん
一回プチブレイクもしくは不発して、二度目にブレイクって媒体が
原作→アニメとか、明らかに見る層が変わるやつしか思い浮かばなくて

碁や庭球なんかもアニメ化で同人増えたと思うんだけどどうなんだろう
飛翔の場合はもとから抜群の知名度あるから
金岡や不利みたいなマイナー誌アニメ化→ブレイク
とちがってアニメ化でそんなに増えないのかな

庭球は間違いなくアニメ化で加速した
テロ塔なのに視聴率はオリンピック中継にも勝ったことあるんだっけ？
それぐらいよかったらしいし

再生はアニメがよかったらもっと加速しただろうね
キャラソンもオリコン4位らしい

義明日は中期〜後期のOPなんかは、朱雀が下手すればルルーシュより
出張っている＆サビのメカ発進シーンを貰っているから、主役の一人と
勘違いする人がいても不思議じゃないかも

義明日は主人公人気一点集中タイプなら
主人公に絡む新キャラ次第で同人的に再ブレイク見込めるかもね
ぶっちゃけ既存のキャラのままじゃ無理だろうな
>552
あのアニメでそれは凄いｗ

>>551
ギスってないとおもうよ
ｱﾇﾒ誌の人気投票とかＤＶＤ売上げは参考程度だろう
だいたい放送してから何ヶ月も先に出る数字だし
その頃にはサークル数と海鮮の数に反映されてるから
素直にイベントで人気を計ればいいんだ

あんなアニメはダメダメだのＤＶＤ売れないだの言って
キャラソンはそんなに売れてたのか

庭球ブレイク要因は間違いなくアニメ化＋評定登場の合わせ技だと思う
アニメ化前のみ庭球者だったけどイベントは基本マターリ人そこそこだった

>>548
「一部」最終回に最高潮だった死帳の月は「二部」最終回で最底辺に。
逆に縷々主は「一期」最終回で最底辺にいるから「二期」最終回は救いがありそう。

それより「一期」最終回に持ち上げられた（のかね？）朱雀が「二期」最終回は怖い展開になりそうだ…。

シングルCDだから安くて若い子も買いやすいとか

それと初回特典で剥く炉と比婆利のポスターが付いてるってどっかで見た
勘違いだったら木綿

今日のデイリーだと10位だった＜再生
最高何位だったんだろう
ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

定休のキャラソンはどれ位売れたの？凄く売れてたイメージあったけど

デイリー最高は4位、ウィークリーは7位＜再生

若いファン層なんだってわかりやすいな
DVD売れず（出来の問題もあるが）、CDは売れるって

再生のｷｬﾗｿﾝは完全にﾈﾀに走った（特に無垢）のが良い方向に向かった感じ

純粋にキャラ人気なのか、年齢層が低いから
ＤＶＤみたいに値の張るものを買えないのか
定休みたいにキャラソンも萌えキャラ以外のキャラも学校丸ごと揃えて
ＤＶＤも買って…って層じゃないからなあ。

定休は基本ネタソングってのはあんまりなかったような
歌唱力とかあのキャラがあんな歌を？みたいな意味でのネタっぷりはあったけど
電波ソングで釣るのは男性向けっぽいなあ

ｷｬﾗｿﾝ売り上げっていえば、金岡の時はどうだったの？
事情を知らない人間からすると無能が一番売れてそうなｲﾏｹﾞだが。

再生のキャラソンてマツケソサソバみたいなアレ？
売れてるのか。すげーｗ
庭球のときも思ったけど、腐人気ってネタ化しても衰えるようなもんじゃないんだね
むしろ面白がって盛り上がるんだろうか

キャラがネタキャラだからじゃないの？
元々ギャグからバトルモノになった作品だから
吟みたいなもので、ほぼ全員ギャグシーンあるし

無能は鷹の目とキャラソンでデュエットしてたような

吟とかもキャラソン出したら売れそうだけどなあ（もう出てたらごめん）
シーツよりもそっち出した方が良かったのにね

ｷｬﾗｿﾝと言えば電凹も売れてるね
CDTVで6位に入っててビクーリした

キャラソンって発売されて嬉しい？
二次キャラが歌うのをニヤニヤ聞いてる自分を想像すると死にそうになるんだけどｗ

自ジャンルのはキャラソンの王道みたいな作りだったけど全く萌えなかったな
自分は伝欧と定休、火よりのキャラソンは好きだし萌えられた

伝王の中の人は有名声優じゃないっけ？
中の人効果も大きいんじゃないかなあ

>>571
作中で歌ってる謎のオリジナルソングとかなら嬉しいような気もする

若い子は嬉しいんじゃないかな＜キャラソン
ある程度年齢高くなると、恥ずかしいけど
（でも、恥ずかしがりながら買っちゃう層もいるだろう）

ネタに振り切れてると年齢高くてもキャラソンじゃなくてネタソンだと開き直って
買える気がする。黒歴史になる前提でというか

自ジャンルのキャラソンは全て出来がよかったので
好きキャラ以外のも全部買った。
本編を把握してる歌詞だったんで制作者に愛情が感じられたよ。

ノベルティとしてはキャラグッズよりも逆に買いやすいんじゃないかね
さすがにリアでも兄メイトにありがちな
キャラの二頭身デフォルメグッズは買い求めづらいしｗ
ただそれが同人人気に結びつくかどうかは謎
まあオリコンで上位って事はアニメショップでもそれなりに流れてたりするだろうし
印象が強いネタソングやキャラソンだとそこから興味持つ層はいるかも知れんが

ジャンルにとらわれず、声優ファンならある程度は買うだろうし
「アニソン厨」っていう、アニソンの作り・楽曲でジャンルに拘らず買うのもいるよ
『開く襟』の一万年と〜みたいなのは、ジャンルも声優も関係ない気がする

>558
たとえ救いがあったとしても
二期ﾗｽﾄあぼんしたらおしまいな気がする

>>575
悠伯のは若い頃聴いても恥ずかしかった
暗闇に赤い薔薇とかな…
今の方が割り切ってどのジャンルのキャラソンも楽しめる

キャラソンって基本お遊び精神の楽屋ネタ的ファンサービスだけど
定休のはジャンル外でも楽しめたよ。ていうか純粋に凄いと思った。

再生みたいにネタに走るならいいけけど
真面目に作られてるのに中の人が歌下手だともう聞いてらんないｗ
それなら歌無しのテーマソング作ってくれたほうがいいよ

>>565
最高11位だったかな＞無能
でも確か発売日が悪かった気がする

>>579
開く襟の1期OPは作曲家に狂儲がどっさりついてる
最近また売れ始めたのはどう考えてもパチ移植のCMのせいだと思うけど

ハルヒやらきすたみたいに2chで提携してオリコン入れようぜ！って企画があった訳でもないのに凄いね

ただアニメキャラのPVが音楽番組で流れてると正直いたたまれない気持ちになる

定休の時は毎週のように見かけたなｗ

再生は主人公よりもこの二人を出したのは
人気は勿論だけど、再生のキャラソン集が前に出たときに
歌唱力がアレな人が主役含め多すぎて
メインキャラでまともに歌えるのがたまたま
この二人くらいだったって裏事情もあるｗ

へー、そういう事情なのか＞歌える
自分ヲタクでアニメも好きな割りに中の人はさっぱりなんだけど
ﾋﾊﾞﾘの人がすげーいい声で歌うまいのにびっくりしたｗ
もう一つのもネタに隠れてるけど結構上手いね

ところで原作読んでないので想像なんだが、もしかしてこれの歌詞って
原作内容に連動してたりする？だったらわりと萌え材料にもなるかもしんまい

ま　た　か　
キャラソンCDの内容話は再生スレでやりなよ…
嫌信者スレ490のカキコミで再生儲の生態知ったわ

定休の時は結構ラブソングだのﾊﾞﾚｿﾀｲｿｷｯｽだのそういう感じだったけど
金岡や種とか他のアニメはどんな感じだったの？

ちょっと気になったんだが>586の言う裏事情とかってきちんとソースのある情報なのか？
まさかジャンル内での推測なんて事ないだろうな…

これだけネットが普及してきたから
ネット動画から流行ｼﾞｬﾝﾙが生まれても
不思議じゃないよね。

衛星放送よりネット動画視聴できる人のが多くない？

キャラソンで思い出したが乙女ゲのﾈｵﾛﾏとかCDの数が半端ないよね
売上げは知らんけど声優とイベントコンボの儲釣りっぷりがすごいと思った

金岡のキャラソンは真面目にキャラの思いを歌うタイプだったと思う
全体的にみんな上手かったから無難なものだったな
ただし萌え要素には特にならなかった

出自問もキャラソン多いよね、定休と同じ会社だからだろうけど

ｲﾝﾁｬﾈはキャラソンの作り上手いよね＞出時、定休
流行ジャンルじゃないけど画ッシュのキャラソンは上手すぎた

>>587
再生じゃないが、原作連動といえば鰤は単行本冒頭にある師匠のポエムを
歌詞に取り入れてたりするキャラソンもあるｗ
作詞のところに悪魔閣下と師匠がWでクレジットされててカオス

>>592
声優が歌った金色の弦のアニメEDはやたら売れてた覚えがある

春日みたいなアニメ内の台詞そのままキャラソン内で言うのはどうなんだろう＜連動



春日男子はキャラソンも流行の一因だよな…

>>597
ものによるとしか

春日のはネタ的部分もあるからいいと思うけど

あらゆるキャラソンはネタ以外なにものでもないと思ってた
クオリティがどうとか気にする人が多数いるとはｗ

亀になるが縷々と朱雀がW主人公という認識は
「二人の少年が主人公として」と書いてあるウィキのせいじゃないか

春日のミクﾉﾚンﾉﾚンはわりと斬新だった
音痴キャラだからわざと音外して歌うとか

種のキャラソンは作曲やプロデューサーが有名な人だよな？
よく「種は音楽と主題歌、キャラソンは神」という意見を目にしていたし
挿入歌（暁のトビラ）が評判よくて、再販、ランクインしたりした

原作連動ですごい展開になったのは幸運男かな
原作者が作中でネタ歌詞を発表→誰でもいいから歌をつけて歌ってと募集→アニメ化して八代秋がＯＰとして歌う


ちなみに米国では某☆漫☆画の遊技や海葉のキャラソンがソロで発売されてる
海外の子供向けカテゴリでも需要あるのかと思った

キャラソンで同人人気に影響あるパターンって

・人気キャラがヒロインへの想いを歌ったと想定される歌詞
・男キャラが主人公への想いを歌ったと脳内補正できる歌詞
・キャライメージ崩壊するほどのネタソング
・ありえない程の音痴

こんな感じ？

>・ありえない程の音痴

鎧ではある意味ｷｬﾗ設定にまで影響を及ぼしてしまったような…ｗ

>>603
脳内補完は「これはＡ×Ｂソングだよねー」とか「これはＢの事を歌ってるんだよねー」って
ヒロインに向けてても脳内補正できてると思う。作中で使ってた決めセリフを
ラブソングっぽくアレンジしてある奴は大概ジャンル者の間で「公式Ａ×Ｂソング」とか
言われるから歌詞の面はそんなに関係ないんじゃないの？

>>603の2番目がまさに開く襟恩ではｗ
しかも脳内補正する必要もなく。

>604
仮面バイク乗り隆起の弁護士のキャラソンなんか、
歌ってる本人が「あんまり聞くと脳が溶けるから一日二回まで☆」の
お墨付きつけやがったんだぞｗ

狙ったわけではない天然電波歌

開く襟恩のOPは脳内補正とかより前から人気があったし
同人やキャラ人気・声優人気とは別もののヒットだけどな

開く襟音は歌しか知らない人が多いと思う
何となくロボアニメってのは知ってるが

キャラソンは、庭球が凄いなぁと思う
確か今まででキャラソンを100枚以上は出しているんだったよね？
庭球は紛れもなくキャラ人気が支えていると思ったものだった

ｱﾆﾒのOPEDよりキャラソンが売れるのもすごいね
OPEDはレンタルで済ませて、キャラソンはレンタルが少ない＆初回特典またはジャケ欲しさが影響するのかな

キャラソンの売り上げが即人気投票になるからじゃないの？
定休キャラソンがいっぱい出てる時に一人で数十枚買ったとか
そういう話を良くきいたから

>>600
バーローｗｗ

やっぱキャラソンはよっぽどいい曲じゃない限りネタの方がいい
聞くより仲間うちのでのカラオケ用に

ジャンル者同士のコミュニケーションツールとしては有効だもんなｗ

なんかこのスレで異様に黒田持ち上げている人いるけど
原作有りならともかく、オリジナルアニメの黒田はそんなによくない
谷口×黒田なら最高だけど

>>609
開く襟音はOPムービーを見て歌を聞いた時にををっと思ったが
本編見て一気に冷めた覚えがある
鼠を素手で捕まえてそのまま生で食う男には萌えられん

00の予算は、スタート時から願ダムにしては少なかったらしい
偽明日の2期に予算持ってかれていて、ということだそうだ。
予定では偽明日が秋開始だったけど諸事情で延びたから、
00が繰り上がって早まった

逆に言えば予算ない時間ないにしては頑張っているが、
そんな状況で出来よかったアニメは殆どないのが定説ｗ

>>612
再生でも２０枚一気にお買いあげの勇者をみかけた
最近のジャンルはキャラソン売上げがキャラ人気のステータスになるのかな

本来は00が来年春で儀明日が今年の秋からだったって事？
んでも放送前からのグッズ展開とか見ると儀明日より予算少ないよには思えないがなー

そりゃ癌ダムブランドで土6の00と深夜の儀明日じゃ予算が違うのは当然
>>617が言ってるのは深夜から土6に格上げされると噂の儀明日2期制作に
00の予算が回されてるってことだろ？

元々多かったけど癌ダムにしちゃ減らされた00と、
元々は少なかったけどヒットしてちょっと予算増やされた儀明日ってことか
予算多いといっても癌ダムはメカ作画に予算かかるから大変そうだな

しかし儀明日が秋予定だったけど、秋からの00とかぶらないように春に延期なったのかと思ってたけど
逆なのか？

予算の話とかどこで聞いてくるのか
みんな凄いな

アニメーターの給料や作画監督・声優のランク付け表が流出するくらいだから
予算を漏らす業界人がいても不思議ではない

まあ2で言ってもしょうもないんだが

>00の予算は、スタート時から願ダムにしては少なかったらしい
これは半分本当
>偽明日の2期に予算持ってかれていて、ということだそうだ。
もともとの座組みが違うからこれはガセ

>予定では偽明日が秋開始だったけど諸事情で延びたから、
>00が繰り上がって早まった
どこから出た情報なのかは知らないが00が今年秋というのは
一昨年から決定してたからこれもガセ
偽明日の秋開始に関しては二転三転してる
色々あったんだよ
予算はある程度上のクラスなら情報入ってくる

しかし00は嘘ネタばかりで面白いな
種や儀明日の壁も冬から一斉に参入だしそれだけ意識されてるのか

>616
開く襟音は鼠男じゃなくて、過去編の男子がガチホモだったからなあ…

>617
もしかしてこれのこと？

ttp://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-113.html

>>６１７
嘘つけ
この前のヌータイプだかで
一話には特に力を入れたとかで
二倍ちかい枚数でアニメを作ったと書いてあったぞ
ちゃんと時間も十分にあったんじゃないか
試写会でも時間の余裕さは言ってたし

それにガンダムなんだから最低でも二本はいってるでしょ
それが少ないならしょうがないかもしれないけど

予算が少ないのは水島本人辺りが言っていたような
理由は金かけなくても売れるから

次作の30周年作品に力を入れる予定だから
00はガンダムにしては予算かけてないけど
ガンダムだから他のアニメよりはおりてるとかいろいろウワサはきくなー
どれもウワサで本当はどうかは知らんけど

費用はよくわからなんけど
宣伝が足りなかったとは思わないし、作画が悪いとも思わないなあ
ただことごとく制作者サイドの狙いがはずれているだけな感じだ
メカもよく動いているし、狙った台詞もあるのだけど、まったく印象に残らないんだよな
これがどっかでばけるならある意味すげえと思う
後半得意な脚本家と後半ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな監督でどっちが勝つのかとか
同人にどう影響でるかとかそっちは興味あるな

同人ではパッとしないけどガンプラ売れてるようだし御の字でしょ
予算が少ないのならなおさらね
30周年はやはり噂どおり一角獣？

同人ではパッとしないのならこのスレとは縁がなさそうだな
癌ダム内情とアニメ業界事情は彗星板でもアニメ板でもどちらでも然るべき場所でﾄﾞｿﾞｰ

そのガンプラも前の種と比べたらさっぱりらしい
でも宣伝はかなりかけてると思うよ
ガンダムでも続編系抜かしてこれだけ放送前に宣伝したのは少ないって言われるし
費用はそこまで差がないと思う

>>632
ごめんリロってなかった
無視して下さい

ループ！
ループ！

すみません>>635は誤爆です
失礼しました〜

どんどんスレチに

癌オタは困るよな

>>633
少なくとも種のような主役機放送中で投売り事態にはなりそうにないよ
雑魚機も種と違って売れそうだしね

なんか空気が読めてない気もするが（･∀･）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>633
ストラ.イクガ.ンダム　315円
フォー.スイン.パルス.ガンダ.ム　420円
ガンダ.ムエク.シア　525円

なぜ単価がアップしたかといえば
数でエク.シアはストラ.イク、インパ.ルスより売れないと見込まれているからだ
数量の落ち込みを単価のアップでカバーってやつだ

ストラ.イクは100万個売れると言ってその目標を達成したが
エク.シアでは目標が発表されなかった
自信がない印象だな

またバン.ダイのスケジュールによると
00放映中に種と00のプラモをそれぞれ同じくらい出す予定らしい
両天秤にかけているんだな

00は随分、不安視されているようだし
ある程度、外れることを計算して
バン.ダイは動いているようだ

ロボ名だけ出されてもどのガンダムに出てくる
ガンダムなのかわからないのだが
商品展開は様子見されてるらしいことはわかった

癌の玩具が売れるのって同人的に左右する？
そもそも癌は同人の中でＭＳって出てくるの？
男性向け健全だったら機体萌えとかありそうだけど

>>639-640
空気読めてないこと気にしろよ
死ぬほどどうでもいいっつーの

プラモやDVDが全然売れてなかろうが同人が盛り上がれば再生みたいになる
売れてようが盛り上がらなければそれまで。このスレじゃ無価値


癌に限らずアニメ系はこのスレを「自分の好きなアニメ・嫌いなアニメの
良いとこ悪いとこをあげつらって賛同を求める場所」にしてる人が多すぎる

>>643
木綿

00は現状、話も微妙だし同人でも微妙
ついでにノマカプも激しく押してくるそうだから、いくら注目されてるとはいえ流行の兆しは薄いね

>>644
キャラソンCDほどじゃないが
ある程度の指標にはなるから別に気にすることはない

流行ってる作品の関連商品の話はともかく、
流行ってもいない作品の関連商品の売れ行きなんてさすがにスレ違いすぎでしょ
売れる作品が流行るわけじゃないし

流行ったら話題の一つとして語ると良いかと
それまではここには関係ない

キャラソンの購買層は腐女子や同人者関係多そうだと思うが
癌プラの購買層はガノタがほとんどだろうしなぁ

フィギュアでがっちゅん☆ポーズ取らせるのは、
それこそ古くは☆矢や侍騎兵や今なら電凹あたりで通る馬鹿ロードｗだが、
さすがにプラモ絡ませてウットリはないもんな……

ああでも、鉄リーガージャンルならありか。

まあ同人の参考資料として買うかなー？って位

鉄リーガー懐かしいなあ〜。あれも微妙にプチったよな
でも同人の流行り廃りの指針にならないというのはドウイ
ﾄｸｻｼでいえば玩具売り上げだろうけど
売上げがよいふぁい図は同人的にそーでもなくて
芳しくないといわれてた剣・鬼あたりは
当時はそこそこって感じだった
龍・空画ほどではないけど

>>643
癌系の人とか谷愚痴信者あたりはここが同人流行スレじゃなく
アニメ作品流行・評価系のｽﾚと
勘違いしてる人が多い気がする

>>642
いやいや癌に限らず、その原作をパロっても同人しても主題を扱うことはそうそうないでしょ？
そうした主題は原作見ればつど満足できるんだし。
むしろ同人者の萌えポイントや見たいところは、あくまでもキャラ！魅力あるキャラクターが
自分たちで弄れることが大切なんであって。わざわざ言うまでもないけど。
もし原作より面白い展開や魅力ある描写が出来るのなら、もうわざわざ同人やらなくても良いほどの実力者ってことにもなるしね。

そんなんだからネットじゃキャラ物が氾濫して中身がないなんて愚痴をたたかれるのかもしれないが。昔も今もキャラで釣ってる作品が多いことは変わりないのにね。

>>652
言ってることには同意だけど
>>642はその前に同人に関係なさげなネタをレスする人たちへの皮肉だと思ったw

>>642
癌翼は、過去癌でかつてないほど同人受けして、女子が癌売り場に走る様が
見られたとかなんとかいう話は聞くけど、種や00はどうなんだろうね
00に関しては、ここで語るのは時期尚早な感じがするけど、種と絡めて妙に
熱い人が前々からいるね

つうか、ガンプラ自体がどうこうじゃなくて
製作陣の作品に対する力の入れ具合・サンライズ側の姿勢のデータとして
引き合いに出されてる訳で…

>>647
土６枠・雁ブランドとして
既に注目を集めているからね

「流行した」物を後から分析してどうこう言うのも
「これから流行するかもしれない」物について語るのも
スレタイにはそぐっているかと思うが

いや、普通の作品流行ｽﾚならともかくここ同人流行スレだしさー
キャラソンとかシーツｗとか明らかにそっち層に特化したようなものならともかく

金かけたら流行るってわけでもないしな
とりあえず00は冬の祭典の様子見てそこで流行り出してるようだったら
このスレでも話題にすればいいんじゃね
製作会社の力の入れようとかまでは
同人で流行ってもいない作品の話題としてはスレ違いだし

>>657
読解力大丈夫？

>>656
それやりだしたらキリがないよ
宣伝乙の嵐になりかねないしそういうのは175ｽﾚでやるのが妥当かと思われる
こっちは過去に流行った実績がある作品や
現在流行ってる作品ネタを主に扱った方がいいんじゃないかな

流行する「かも」で、一応注目集めてる訳だし
（現にこれだけ話が続いてるし）
他に話題があるならまだしも
別に話したい人がいるなら話題にしても構わないっしょ

>>660
宣伝乙もある程度はやむなしとは思うが
誰も知らない作品だとそんなに話題続かないんじゃまいか

話が続いてるって空気読めない00者が勝手にスレ違いのネタを続けてるだけだろwwwww

だからって延々製作者話やプラモやＤＶD売上げの話をされても
同人とのネタならまだサイト数とかイベント状況とかキャラ人気カプ状況とかそういう方が

>>664
えーと…予算の話と
日登の中での位置づけの話じゃなかったっけか

00厨はいい加減にして欲しい
この前再生厨が暴れてたけどあっちはまだ同人関連ネタだったし
再生は今人口多いからそういうのもあるかなと思うが
流行りもしてない作品でこのスレで暴れられたら
どんだけ厨率高いんだと思ってしまうよ
せめてこのスレで話題にするなら同人ネタを絡めるくらいの努力をしてくれ

どっちにしろ、そっちもなんかスレ違いじゃないの？
いくらアニメ制作会社で重要な位置づけだったとしても、同人的には余り関係ないし

ここの人達は平日のこんな時間に随分熱いんですね

００の話するな！！！！１１！！厨と
他の話題がないなら別に好きにすればいいんじゃね？派の
争いだと思っていたんだが違うのか？

てか、鼻息荒いな皆…

まだ同じネタ続いてんの…
日登が予算満載出してたり会社内での位置付けが高かったら「同人で」流行する「かも」なのかね？
最初から萌えキャラが満載出てたり、腐が喜べるネタ含有率が高かったら話題になるのもわかるけどさ…

００て良く大人向けで地味とか聞いたから大人しいのかと思えば凄い厨がついてんだなー

前からだけど諫めるのに
あんまり厨厨言うのもなあ…

とりあえず作品としての予算のかけ方とか
宣伝構成よりも萌えキャラや萌えカプだとか
萌え要素になりそうなストーリー展開があってからじゃないかなあ
例えば敵味方カプや主従やおいしいカプがいるとか、萌えキャラがいるとか
総受けモテモテ状態とかガチホモがいるとか、そっちの方の話を利きたい

そういえばガチホモで思い出したが
前にも話出てたけど春日の小泉って何でガチホモって言われてるの？
原作読んだ限りでは怪しい感じだけど、別にそこまで仲いいわけでもないし
むしろ主人公の事本当は気に食わないけど、目的の為にしょうがないみたいな
そぶりをしてるようにも見えるし。あれってＭＡＤ派生のイメージ？

ごめん、途中で送信した。
だとしたら同人に対するＭＡＤ効果って凄いと思うけど

>>673
ありゃアニメ効果だと思う
なんでもないところですぐずずいっとｷｮｿに顔を近づけて内緒話ぽく持っていってみたり
二人だけで密談するのになんかミョーな空気を醸し出してみたり
なぜか色気満載な流し目でｷｮｿの首筋（のホクロ毛）眺めまくってみたり
なんつーかホンモノ臭さを演出で作ってるんだよね。
喋り方も絵羽のかをるくんみたいになんとなくあやすぃ雰囲気を出してるし

MADは本編のそれらを切り取って更にあやしくなるように見せてるだけだから、本編第一だろうな

本編ではそこまで絡みないけどアニメでは絡みまくってる
鳴門の成る比奈みたいなもんか。あれ最初見たとき普通にヒロインだと思ってて
ちゃんと原作読んだらびっくりする位絡みが少ないし、主人公は別の女子といい感じだから
驚いたもんなあ。アニメオリジナルとか改変がある場合でも人気カプや
同人で頻出する人気エピが変わるから難しいね

原作が所謂空気読んでる状態でもアニメでやおい流行ってるジャンルでノマ推しとか
人気カプの美味しいエピが削られて別キャラとのエピが追加されてたとか
そういう場合って同人的に影響あったりするの？

確かｷｮｿのテレカか何かで明らかに女性ウケを狙った絵柄のがあったよね
あれはアニメでやおい人気が上がったから作ったのかと思ってたけど
アニメは最初から狙ってたのか

シーツが背景のテレカね
同時発売だったソー介も色気を強調してたが段違いだったなアレ

アニメは不思議系話より5人の友情物語が中心で
まだキョソも自分自身でこれはどういうことだ？って謎に対して
考え込まず流されてる部分も大きかったから
古キョソは腹の探りあいより馴れ合いが前面に出てたイメージ
原作だともっとはぐらかし方がイラッとくるふいんきだけど
そこはアニメの美形補正と美声でカバーだった

春日アニメはどうしても江波キャラを連想してしまうから
古キョソは何となく必然だけどあくまでネタだと思ってた
まさかプチるとはなあ
カオル君的キャラって需要ありそうなのになかなかいなくて
江波関係なく新たに目覚めたってとこだろうか

春日は京アニの効力もあるだろう
萌えアニメだかそれ以前に燃えアニメだし
スタッはガイキチが褒め言葉になるアニメは
大抵それなりな流行がくる
岩窟にしても吟魂にしろ赤城にしろ

>>673
あと雑誌のインタビューでエサをまくｗというか匂わせるようなことをちょっといってた
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d268822.jpg

>>679
薫君系っていうと耽美でガチホモっぽくて中性的な美少年？
キャラの性質的には再生で人気の無黒の方が近いような

春日は見てないから知らないが、
かをる君系と云われたら、
ちょっと電波ポエム入ってる王子様系という感じがしないでもない。

キャラ属性もあるが、作品内でのポジションという気もする＞薫君系

>>679だが作中のポジションと属性かな
解釈は人それぞれだが一応自分としては
裏切りの可能性・命に対して無頓着
色素薄い不思議君・受け攻め装備・物腰柔らか王子様
使命はあるが野心等俗っぽさや縛られた血統が見られない浮いた存在（薫も古も人外）
という認識
ぼんやりとしたイメージ過ぎてまとめられんｗ

美少女ハーレムモノの主人公に親しげに近付く
うさん臭い笑顔の美少年キャラが薫る君ポジション？

男性向けだけどスモモも桃もの猿とかアニメ版ｼﾇﾌﾟﾘの主人公の親友とか

ポジションと属性並べるとセカイ系ならではの設定もあるな
大流行の可能性が一番ある高校or中学のスポーツ物作品でそんな設定ｷｬﾗいても困るw
ゲームだと似たｷｬﾗ多いけどゲームは一部の作品以外全く流行らないので（このスレ的には）論外だな

そろそろ飛翔新連載の季節だけど4本新連載中どれくらい生き残るかな…
2004年からヒット無いし暗黒期に突入していきそうだ

>676
アニメは思い切り影響ありだろ、同人
その代表的な例が庭球だし、説明は不要でしょ

>687
新連載陣が全員微妙すぐる
これは間違いなくこないww

飛翔は新雑誌も同人的には微妙っぽいし
なかなか新しいヒット作が来ないね

小泉はキャラソン効果も大きいと思うよ
作詞者が虚んへ歌ってますって言ってたし

小泉のキャラソンも典型的な
>>603の２番目パターンだからな

アニメも漫画もパンチのある新作が不作だなー
来年あたり始まって半年内でサークル数５００行ったりする原作が出ないものか

どこかまだ手垢のついてないところからいいのが飛び出してきたりするかもしれない。
アクションゲーム畑から夢想と場皿がヒットした感じでひょっこり見つからないかなー。
Webコミックや携帯ゲーム辺りのマイナーどころから当たりが来ないかな？

ﾎﾟｹﾓｿ、列伍、出自門みたいな子供向けで
玩具先行の番組が流行するのも近年は全然無いね。

前は電導、ｿﾞｲﾄﾞ、ﾍﾞｲﾌﾞﾚとか数字好きのｱﾝﾃﾅに
ひっかかりそうなのが毎年ちょこちょこあったような…
最近はﾌﾟﾁも来ないよね。深夜以外のｱﾆﾒ放映枠の減少が原因？

>>694
元の原作を知っている人自体が少ないジャンルはいくら来てもプチレベルじゃないか
下手リア見ても分かるように

>>696
つ【金岡】
ｱﾇﾒが始まる前はﾄﾞｼﾞﾝ板にﾇﾚもなかったし
漫画板の本ﾇﾚでさえしょっちゅうDAT落ちしてたぐらいﾏｲﾅｰだった
それがあっというまに猫も杓子も大移動
ああいう巨大な波みたいな動きがまたどこかで起きないか？と
言ってるんじゃないのか？>>694は

商業化アニメ化したらある程度はネット媒体からのヒットはあり得るかもね。
いくら無料でもWebのままではマンガアニメ系とは畑が違うよやっぱ。

金岡って１巻発売時点で結構書店のプッシュがあったような
自分もクチコミで買った

来年の特撮も電凹路線だというから、ひょっとしたらひょっとするかも
でも生だから流行は無理だろうな

>>695
今は何年目かの遊戯GX・ポケモソに忍者亀・爆丸・恐竜王ぐらいか。少ないね
ビックリ満は放送時間さえよかったら
なつかしのキャラとラストの超展開でひっかかる人がいただろうけど…
大ジャンルになりそうなタイトルはないな

>>697
金岡の例を挙げるなら
>>694じゃなしに
「ＷＥＢコミックや携帯ゲー等のマイナー所が
漫画・アニメ・通常ゲー化することでメジャーになって当たりが来ないか」
と言ってくれないと分かりづらいよ

>>697
訂正させてくれ
アニメ前から同人板にスレはあったぞ
つか住人ですた

荒れてない土壌でぬくぬくいい物件に育ってそうなのは、結構数のあるラノベにもしかしたらあるかもね
ただ一回ヒットした作家ならファンがチェック済、なおかつ流行ってないんならおもしろくないんだろうし
春日みたいにいろいろと恵まれないと難しいだろうな、ラノベは

>>696
下手リアは、書籍化するなら結構いきそう

ラノベはそもそも女ｷｬﾗありきでターゲットが違う時点で難しいな
小説は針歩他や指環みたいに世界的にでかい作品がくれば面白そうだけど
これから発行の作品だと原書と翻訳の時差でgdgdになるな
洋画も年々勢いなくなってるし
針をｵﾊﾞﾀが漫画したら良い！ってネタをずっと前に見かけたけど
本当にやったら良かったな

下手リアは三国同盟って前提がマズい気がするなあ
書籍化の場合、ただ仲良し三人組みたいなノリならまだしも

>>706
小畑はアクション描けないって弱点が判明したから
前作で画面に動きを作れないってのがわかったし
イラストレーターとしては最高なんだけどねえ

小幡が描いたからと言って同人ヒットに繋がるとは思えない…
商業的には来るだろうけど

原作と絵が分かれてる漫画って絵の方が目立つから褒められがちだけど
結局話がちゃんとしてないと一般にも同人にも受けないのは
小幡の旧作やラノレグラドでも判明したしな
特に絵だけじゃ受けないってのは女性向けで顕著だと思うし

絵なら、どこかバタ臭い感じが残る方がいいのかも
あまりしつこかったり、馴染み深すぎると
女性向では
同人っぽいから嫌だって意見が出始めるから
微妙なさじ加減だろうけど

でも再生にしても同人絵って言われながら人気あるから
あんまり関係ないんじゃないの？ﾐﾈｸﾗとかモロ同人系の人も
流行るわけだし

絵柄って案外関係ありそうでない気がするなあ
あのﾌｸﾓﾄ絵でさえプチ来るくらいだし

同人屋の嫌なのは「女のツボを外した腐狙いミエミエ手法」であって
カッコイイ絵・綺麗な絵はむしろ好かれるでしょ
それどころかキャラは美形揃いなほうがいい
同人屋は妄想力が高いから【美形じゃなくても流行る】ことはあるけど
美形絵が忌避されるなんてのは無いと思う

絵柄的に美形じゃなくても美形変換できれば流行るというのを考えれば
大勢ではなんだかんだでカッコイイ・かわいい絵が好まれてるんだと思うよ

定休で＠部に一番近いキャラが非イケメンだから同人的に無視されてたり
昔は不良債権って言われてた再生主人公のここで何度も既出の
ロリショタ化での同人人気の変動やら、いくら美味しい関係性でも
美形じゃないと流行りにくいよなあ

絵的にそこまで綺麗じゃなくても作中で美形設定であれば良いっつうのもあるな
あと人外体型、奇抜髪型じゃなければ補正は効く
極端な例でチビ丸子ちゃんでもおおのくんのすぎやまくんは格好良く見える罠

庭球の例だと＠と聞く丸関係のカプが顕著だね
見た目がよくて同じ組という設定持ちの藤と一番おいしい絡みがありつつあの髪型だった多いし
最初にスタートダッシュした175は前者が多かったイメージ

髪型は結構ポイントでかい気がする
再生の主人公も最初の頃は野菜人言われてたし
某☆漫☆画の主人公Sも髪型がヒトデじゃなかったらもっとカプ人気出てたと思う

特に後者はあの髪型変えたら完全に別人だし
でもあの髪型じゃ濡れ場なんかで萌え難いみたいなジレンマあったんじゃないかなぁ

庭球の例だと＠べと聞く丸関係のカプが顕著だね
見た目がよくて同じ組という設定持ちの藤と一番おいしい絡みがありつつあの髪型だった多いし
最初にスタートダッシュした175は前者が多かったイメージだ
最終的にどっちが数多かったのかは知らないけど

籠球の先導絡みカプは濡れ場どうしてたんだろ…

>>718
某☆漫☆画の主人公Sって後期は脇カプに人気取られたかもしれないけど
前、中期は主人公ｓ絡んだカプが人気じゃなかった？
でも髪型ヒトデは言いえててﾜﾛﾀww

寺ザンルは最悪の厨ぞろいだな
三毛準備会はご愁傷様としか…

378 ：寺：2007/11/20(火) 17:46:58 ID:F1a4coWH0
…仕事から帰ったらミケから封筒来てた。
うちみたいなレベルの所までこんなの来るなんてびっくりだ。
売り子本人だけって書きにくい…

379 ：寺：2007/11/20(火) 17:52:27 ID:YlSt9jDo0
自分には不要だから毎回ｽﾙｰしとる＞搬入申請封筒

383 ：寺：2007/11/20(火) 19:22:53 ID:APcA/iuVO
混対封筒はシカトしてもペナルティないから安心汁
つか寺はみんなに送ってきているのか？
前から貰ってたらうかれてこんなところで書かないよな、普通

384 ：寺：2007/11/20(火) 19:40:51 ID:aNSb+vid0
スルーしてたとかペナ無しだから安心汁とか
どんだけ厨なんだよ…

すみません誤爆です＿|￣|○

ウイルスかとw

>>715
> 昔は不良債権って言われてた再生主人公
そんな話あったけ？
主人公の整形話は定期的に話題にのぼるけど

再生って初期は主人公空気扱いだった気がする
それか最大カプ（名前忘れたがキャラコン画像で後ろにいる二人）にとって邪魔みたいに言われてた
いつの間にか人気出ててびっくりしたが絵柄変遷画像見て納得
主人公受けは流行の基本だな
椅子も昔は主人公受け結構あったよな

海鮮層は最初から主人公受けが多かったって話を聞いたことがあるが、
どれが真実なんだろう＜再生
サークルは山語句が人気だったって話だが

175サークルが野球爆弾に飛び付いたが、海鮮には主人公受けが多かった
→自然にサークル側も逆転して主人公受け王道にという流れ>再生初期

不良債権呼ばわりは脇カプ好きが言ってたんじゃないの
初期再生は原作で語句寺が最初から飛ばしてたから語句津名もオンでは結構見かけたよ
オフでは耶麻語句が他ジャンルから参入多くて主人公関連カプ地味だったけど

175大手と委託業者が剣士料理人みたいな存在目指して頑張ったけど
結局海鮮がついてこなくて初期再生はブレイクは来ないとか
目盾の再来とか言われてた気がする

後半は耶麻語句のことね
このカプも別に人気なかったわけでもないけど
大手主導で流行らせようとして失敗したカプって感じだった
その後175が去りバトル化で作品人気が出て元々需要があった主人公受けに
語句寺以外にも人気攻めキャラが登場して今の主人公総受け人気に繋がった感じ
もちろん主人公受け以外のカプ人気も作品人気と共に上がった

わかる限りだとこんな感じ？

スタートダッシュ型
椅子（剣豪料理人）・金岡（無能豆）・種（明日綺羅明日）・鳴門（課か入る）
儀明日（巣座縷々）・不利（ｱﾍﾐﾊ）

後発型
鰤（死神関係）・再生（主人公総受）・針（主人公父関連）
春日（古ｷｮｿ）←男性向けで流行後女性向けブレイク

>>715
そういや再生の風紀も一番傍にいる副委員長は
未来編ではお互いに「京さん」「鉄」と名前呼びし合ってるし
風紀が唯一心許してる感じのまさに腹心の部下なのにカプ人気ないのは
脇役なのとどうにも補正できないあのリーゼント頭が原因なんだろうな

定休は河馬地がイケメンかせめて補正効く
顔立ちだったら…って何度も話題に出てるしね
ﾀﾆﾂ様みたいに美形デブとして突き抜けると
逆にギャグ要員で使いやすいんだけどなあ

ﾀﾆﾂって誰だっけ？と思って画像見たら確かに美形デブで吹いたｗ

スラダソのゴリが補正効く顔立ちだったら、
ゴリ×満井×ゴリが瑠花瑠に次ぐ人気を獲得していたんじゃなかろうか。

既出だったらごめん

今度の冬コミ、００でフライング申し込みしたサークルは一桁じゃなく、
しかもそこは全部落ちた

って真偽はともかく某スレでみかけた

冗談でも何でもなくゴリ一番人気になってたと思う
あと結う白の鍬腹とか。再生の家庭教師が大人だったら
不動の一番人気だったんじゃないかな

ゴリは人気キャラとも関係濃いし男前だからなぁ
あの顔だからこそゴリだけど確かに補正効く顔なら同人界の勢力図変わってただろうな

ずっとナマでやってたんだけど書店委託やら厳しさやら以前に
こうやって見るとやっぱりナマ流行らない理由がわかるなあ
芸人ジャンルなんかﾊﾞﾅﾅﾏｿの非村（妖怪っぽい方）受が
ネタや冗談ではなくガチでジャンル内流行したりする位だから

>>735
満井は補正効く顔立ちのメガネ君と濃い絡みがあったのにあれ止まりだから
それはないでしょ
補正効かせたゴリで留花留をしのぐっていったら
ゴリ花ゴリぐらいじゃないと無理では

ミツグレはそれなりに数あったけどね。
花とかルーに比べたら少ないけどさ……

>739
妖怪ってｗｗｗｗｗ

>>739
ああ、関東では流行ったらしいねえ。
キラキラ化でも何でもなくあのままのルックスで
ﾗｰﾒｿｽﾞのモジャモジャの方受けが王道だからなあ
東洋ﾗﾂﾞｵが出てきた時は軽く衝撃だった。受も攻もどっちもまともだ！とかｗ

>>740
濃い絡みって言っても蜜井の挫折の間接的原因はゴリだから
濃いレベルがゴリと眼鏡君ではタイプというか方向性が違う気がする
まぁ実際どうなったかは想像するしかないから分からないけど
天才が凡人（当時）にコンプレックス持つって結構萌える人多そうだ

>718
ジャンル二番手カプは主人公受けだった筈だから（どっちの方かは忘れた）
人気が出なかったとはいえんだろ

>720
当然のようにあの髪型
つーか過去にもこのスレで話題に出たことがあったが
先導は大抵のキャラとカプ組まされてたオールラウンダー棒キャラｗ

見た目ほど、ジャンルの中の人と外の人の温度差激しいものない気がする
ジャンル者はまず見た目クリア出来てるからこそそこにいるわけで
大体原作で目が慣れてしまってることも多いし

印象として、髪型が影響でそうなのは、結果としてキャラが美形（かっこよく）見えなくなってる場合だと思う
ただ、顔造形がよく、作中で活躍等でフォロー出来るとそれなりに脳内補正出来ちゃうんじゃないかな
痘痕も笑窪というか

ってか船頭は普通の高校生男子が実現可能な髪型を
ちょっと誇張しました程度だからなー
友誼王の主役と一緒にするのは無理がある

髪型は定休の大井氏もだなー
顔自体は美形なのに勿体無いw

先導の髪形ってそんなに変でもない気がする
髪形の個性、特に一次で表すことの難しさでいったら
友誼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞多いし＞＞＞＞先導
くらいじゃないか
特に表友誼の場合は目も個性的だし
更に多重人格じゃなくて完全二心一体であくまで身体は表人格のものだから
他キャラとカプにする場合、ちょっと難しい部分もあるし

庭球の大井氏は髪形をオールバックにして描いてる人も結構いたよ

>>746
作者から美形認定されてる人何だよな…

バトル漫画系では外見が誇張されまくってほとんど人外なキャラも多いけど、
そのキャラたちがまともな外見だったらカプ分布もジャンルそのものの勢力も
違っていただろうなあというのが結構あるね。

椅子の嘘の描写が違ってたら
ここまで剣料が突出しなかったんじゃないかと思う。

嘘は中の人もﾍﾞﾃﾗﾝで他作品では数字引っ張りだこｹﾗだし
もし美形設定だったら勢力図も変わってたように思う
嘘関連ｶﾌﾟも無いわけじゃないしな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm569668
これ見ると大井氏が美形か分かる

髪型違ったら人気もっと上だったろうな

嘘は見た目が違ってて人気出るとしたら受人気だろうな
凡人努力家ポジションだから

ぬっちゃけ自分は嘘で中の人受に目覚めたｗ
努力家で人の為になるウソをつけるいい子って認識だ

嘘って悠白のクワバラみたいなキャラだよな・・・・

>>747
昔某☆漫☆画読んだ事ない頃友人が主人公カプにハマったと言ってきて
単なる二重人格漫画だと思ってたから同じ身体のキャラでカプって
どんなナルシーカプだよと混乱したことあったw
あれ別人だったんだね
しかしそれでも身体共有なら他キャラ絡んだカプも色々やり難いだろうな
身体の束縛も髪型の障害もない脇キャラ同士が一番人気出たのも分からないでもない

描きにくい髪型と言えば最終幻想7主人公のﾁｮｺﾎﾞ頭も相当だと思うが
よく皆あれを頑張って描いてよなあ

悠伯の主人公は初期のオールバックだった頃はあまり同人的人気が無くて
前髪を下ろすようになってから主人公受けが増えた印象があるんだが、
あれは髪型や見た目の変化が大きかったのか、それともバトル中心の
ストーリーへの転換や主人公の後付設定（ヤンキー→魔族の支配者の子）の方が
影響が大きかったんだろうか。

>>751
庭球見たことないけど職人が才能無駄遣いしすぎててﾜﾗﾀ
やっぱり髪型は重要だな…

>>751
髪型の大切さを死ぬほど認識したｗｗ

>>755
２人の体が実体化してないとカプは難しいかもな
当時の飛翔って碁や万斤とかの憑依物が目だったけど、中心だったのは人間同士だったし

ちなみに髪型に定評がある遊宜王の主人公だけど、髪型の代わりに身長が伸びてるのを結構見た(闇の方)
闇はプロフが無いしアニメは表と二人並ぶと頭一個分違う時もあり、攻だと180近くありそうな事も

>731
剣料って後発型かと思ってた。
最初は剣豪×船長流行ってたｲﾏｹﾞ。
連載3年くらいで初めて剣料のオンリがあってそれに出たけど
こんなマイナーカプでオンリーできるようになってうれしい、と主催が言っていたような

たしかに最初は剣豪×船長が流行ってたね
その大手が課か入る流行らせた一因でもあった

あと針の親世代はそんなに後発じゃないｲﾏｹﾞ
日本で社会現象になった時期から3巻発売まで間がなかったからｼﾞｬﾝﾙ者は
すぐに食いついてた

どうでもいいけど
金岡とか庭球とかバブル前の一番最初の同人スレのログ読んでみたい

>>762
●買えばＯＫ

同人板の過去ログ読みだすと原稿が手につかなくなって困るけどねｗ

流行スレの過去ログだけでも見てて面白い
飛翔2004年組の評価が二転三転したり、大不利のアニメ化直前ログでは
再流行ムリ言われてたり

実際の流れと予想を照らし合わせながら読むと興味深いｗ

>>764
ﾉｼ
当時「このままなら再生はない。飛翔お約束のバトル展開がきたら弾けるかも」と書いた
割と予言になったｗｗ

>>762
これで見れるんじゃない？　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index0.html

>>765
アレ書いたのあなたですかｗ

金岡初代スレからの住人だけど金岡も最初の3話ぐらいは反応が悪いとか
もうだめだとか叩かれてたなあ
10月末のたこやきでブレイクが分かってからすごかった

一番最初のこのスレってタイトルが
「同人の流行についていけない」とかだったような…
丁度金岡ブレイク直後くらいだったかな
初代スレの>>1が最近は流行の移り変わりが早すぎる〜というニュアンスで
刷れ立てたんだけど、スレが伸びるにしたがって
過去の流行から現在、未来の予測まで色々な話題に対応できるように
2スレ目からこのタイトルになった

懐かしいな。自分も最初のそのスレからいたよ。
次でもう５０スレかあ…。

>>767
10月初めにｱﾇﾒスタートで月末の印テで盛況か
原作付とは言え反響速いな

逆に言えば原作物だからこそ
一気に先の展開がわかって本も作りやすい
振りの二次流行もアニメ組が原作読んですぐ本や作品を作れるのが利点

でもオリジアニメだとアニメ放送しばらくは
キャラも展開も様子見するのが普通なので
半年間は供給より需要の方が上回るわな
ここに目をつけるのがフライング175

初代金岡スレ
つ　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060872583/
当時のレスはこんなだったよ
帝都はこの報を聞いて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたｗ


名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 14:09 ID:Ye8Miwvl
本日の大阪インテ、鋼は皆外周だった･･･。
イベント自体はﾏﾀｰﾘだったけど局地的に人多くて大変だったよﾏﾏﾝ｡

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/10/27 15:20 ID:3hJQNaaF
もうやめれ。そんなレスをし合うスレじゃないはずだ。

ところで、自分も昨日のインテにｻｸｰﾙ参加してきますた。
凄かった。自分とこは昼前に完売しちゃって、あとはほうけるしかなかった。
買い物行ってみたけど、他のｻｸｰﾙさんも完売のところが多くて悲しかったよ。
いや、ジャンルに人気があるのは喜ばしいことなんだろうけど…
アニメ化でいきなり沸いた感じがするのは複雑。

そして11/3の帝都オンリーは都産貿一周
冬コミは人壁が出来るすごまじさだったぜ…

栄枯盛衰か
なんか空しいな

来る来る！と175が宣伝して蓋を開けてみたらアララ
ってジャンルよりそれなりに来たんだから良かったじゃないか

ガンガンだから来ないとか絵が受けないとか話が地味とか言われてたような

アニメ化発表前から一部ではかなり盛り上がってたよ。

アニメジャンルではむしろ新鮮な風って感じだった
始まる前から知ってる人はほとんどいなかったし
なんでこの作品がアニメ化なの？と首を傾げるレベル
始まってみたらあまりにキャッチーな１話で、しかもい〜いとこで「続く」
皆バタバタと原作買いに走り、大佐っつー美味しいキャラとの絡みも続きで発見して
一気に嵌った人が増えたとｗ

アニメ化決定で名前だけ知ってた人達が原作買いに走る
→話は面白いけどなんか丸っこいし原作至上主義っぽいから同人も本家っぽい絵が人気あるのかな？
と敬遠気味の人もちらほら
→放送前の夏ﾐｹでプチくる
→放送開始絵柄改変ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ
→秋以降話題総さらいｼﾞｬﾝﾙの垣根超えてｻｸﾙが集結

放送前の夏ﾐｹで買った本と夏ﾐｹ後の本の絵柄の差が面白かった

当時でも鋼はガンガンの中では有名だっただろ
なぜこの作品がアニメ化？というほどマイナーではなかった

ガンガン自体がマイナーじゃまいか……

漫画好きの間では、良作だってことで知られてたよ

ガンガン　では　だね
ピスメや晴ｸﾞｳとかいくつか漫画は知っててもわざわざガンガン本誌買ってる腐女子はまだ少なかった気が
あと自分のまわりだけどガンガン買うような年令の弟がいる子は
アニメ化前から弟に金岡おもしろいとすすめられてたらしい

>781
だよね。口コミで割と知られてた。自分もマンガ好きの知人に教えられてたし
大振りの初期流行り方のもっと小規模な物、って感じだったな

どーでもいいけど自分の場合、金岡も振りも薦めてきたのは同一人物、
ディープなマンガオタだったw

>>779
アニメジャンルに篭ってると、漫画ジャンルって疎くなりがちなんだよね
若い人はアンテナ高いけど、社会人になるとテレビで流されるアニメは流し見出来ても
漫画や雑誌買ってまでアンテナ立てる人も少なくなってくるし
飛翔で何連載してるかも知らない人が多いから、ガソガソレベルじゃ存在も知らなかったりする
そういうタイプにとっては、いきなり降って湧いた知らないオリジナルアニメみたいなもんだった
だから原作つきアニメだけど、逆に新鮮な風として受け止められたという感じ

もちろんこれがアニメジャンルの総意じゃないからねｗ

金岡はいろんなｻﾞﾝﾙから人が行った感じがするんだな
ｻｸｰﾙも海鮮も前ｻﾞﾝﾙはてんでんばらばらで混沌としてたというか
自分的にビックリしたのはｻﾞﾝﾙ内の字書きの多さかな
字書きもそれを買う人たちも
藻前さんたち今までどこにいたんだ？
と思うぐらいそれまで馴染みのないような高割合だ

金岡の初代スレを読むと住人もまさかブレイクするとは！
こんな感じだな
それにしても金岡もじきに5年目か
長寿ジャンル化したもんだ

そういえば金岡は

アニメ化前　単行本平均　20万
アニメ化後　単行本平均　110万

らしいよ

金岡話面白いな、初代スレのとか
上の流れで庭球も初代スレ漁ろうと思ったが、そもそもどれがそのスレにあたるか分かんない位スレ乱立だったので諦めたw

>>788
その乱立に+スレでチャットまでしたから
ジャンルスレ立て禁止、同人板永久追放になったんだよ庭球は
それだけ勢いがあったんだよなーとも言えるｗ

ジャンルの大きさや勢いの割りに
板にスレがなかったり、あまり進んでいないジャンルは黒歴史ありだ

金岡は映画化前はアニメ最終回後妄想の小説もけっこう見たな
今小説も結構にぎやかなジャンルって何だろう

小説って二次で小説ってこと？
規模大きめのとこで小説ももてはやされるってんでぱっと思いつくのは具・種・金岡かな

>>787
それが漫画に詳しい人間の間だけで有名か
広く読者を獲得するかの差なんだろうな

>>789
庭球が同人板住民から総スカン食らったのは
板への負荷無視とヲチ好き体質がすごかったからだよ
単に勢いってだけじゃ説明できない
あの頃はまだ２ちゃん危機が実感あった頃だし

外見が（絵的に801が）難しいキャラのジャンルは小説が多い…とか聞いたが
ホントのとこはどうなんだろう。

>787
そんなに違うのか、凄いなー
たしかに漫画の新規開拓って意外に面倒というか、難しいのかも
月刊誌や週刊誌はそうそう何種類も買わないし
月刊誌はコミックス出る間隔が長いから、店頭の目立つ所にもあんまり置いてないしなあ
かなり熱心にアンテナ張ってないと、知らない作品いっぱい
ラノベも似た感じで探しにくい。

>793
>外見が（絵的に801が）難しいキャラのジャンルは小説が多い

今は知らないけど昔の芸能系は小説が強かった気がする

アニメ→テレビがあればいい。番組によっては放映地域差が出る。
漫画・小説→コミックスや雑誌を買うので細かい出費が増える・かさむ。
ゲーム→本体とソフトが必要。初期出費が高い＆時間も必要。
芸能→対象によっては一番出費と労力が必要となる。


流行的にはアニメが一番入りやすいのかもなと思った
最近はPC普及で地域差も薄くなってるしなー

しかし原作が無いアニメは流行が短いという欠点もあるし
その点、連載が続いている漫画は息がもの凄く長いという事もある

金岡10月末の印手じゃなくてその前の帝都都市ですでに凄かったよ
開場1時間で軒並み完売だった

金岡の放送開始直後の冬は思い出すだけで笑える
完全一方通行を体験したのは初めてだった
15分で諦めて離脱した

印手で金岡の入ってる館が入場規制されてた事もあったな
記憶の限りだと入場規制あったのは庭球と金岡だけだった気がする

へryなところの本も完売してたのが印象的だった

アニメは一番敷居が低いけど、途中から入ろうと思っても
ニコ動とか知らない人はわざわざDVD借りて見なきゃいけないし
既に完結してる作品だと見るのにもえらい時間がかかる
自分最近アニメジャンルに移動してきたものだけど
リアルタイムで作品を見続けてないと結構ツライなーと感じる
再放送とかがあるなら入りやすいけどね
その点マンガやゲームは自分のペースで進められるから気が楽

>>800
それで
あの素晴らしい旬をもう一度、
という気持ちでいるサークルが多いのか…

どう考えても一過性だと分かりそうだけれど
それでも一度味わってしまうと忘れられないのかね

>795
漫画や小説は出費はたいしたことないよ
飛翔→全国のコンビニで立ち読み可、出費といっても3ヶ月に￥400程度なのでリアにも優しい
その他漫画→メジャーならコンビニで立ち読み可だが、そうでないとやや厳しい
　　　　　　　　　月刊誌はコミックスの間が空くのが難点
小説→ハードカバーは高い＆場所をとる、文庫は廉価だが待たされる
　　　　ラノベはその心配はないが、どっちにしても出費を気にするほど頻繁に本が出る作品はまれ
　　　　とにかくジャンル最大の敵は、作者の遅筆

>804
＞最大の敵は作者の遅筆
○○のことかー！（あえて伏せ字）

>801
たしかにアニメは後から入りにくい。

2クール以下のアニメはとにかく速度が早い
ちょっとでも時期逃すと参入するのに戸惑う
そういう意味じゃ2クール×2クールの分割は参入したいｻｸﾙにとっては
良いことなんじゃないかな？

飛翔は再録本や全買いする人見てると常に新規参入がいるんだなと感じる
読み始めて○年目でいきなり萌えて〜でするっと入りやすい

原作とアニメってやっぱアニメの方が影響力は高いよなあ
飛翔しても他誌にしても最低準看板クラスは売れないと
同人的に流行ることはまずないけど
アニメは深夜で視聴率もＤＶＤ売り上げも微妙でも
プチ来ることはよくあるから

アニメ化された場合に髪の色が違うとか設定が違う場合って
同人誌の表紙とかでアニメバージョンの方がよく採用されてる気がするけど
あれはやっぱアニメ効果が大きいからなんじゃないかなあ

>>807
アニメと原作で髪色が違うとか設定が違う場合って
確かにみんなどうしてんのか気になってた
アニメ参入組が多いとアニメ準拠になって
原作至上主義ジャンルだと原作準拠になるの？

ヒント
アニメは常に総フルカラー
漫画はたいてい殆どの頁で白黒

でも原作では髪色や設定がキーポイントになってる作品ってどうなるんだろうと思う
垢頭巾茶々の泥しーちゃんみたいな

色といや方針の老師がすごかったな
原作でなかなか色が判明せずアンソロの表紙は書き手が好きな色で塗ってた
そして本家はさすがフジリューとしか言いようがない奇抜な配色だった

庭球の＠は原作とアニメで髪色違うけど、これは原作カラーで
描く人が多かったと思う。
原作至上主義ジャンルじゃないけどｗ

椅子の賛辞や再生の語句寺みたいな作中で咥え煙草だったり
アニメ版でカットされた重い話があるキャラは大概原作準拠だよね

>810
そんな作品はあんまりカラー変更はしないんじゃないか？

夕白のアニメで鞍馬のカラーに阿鼻叫喚、ってのは聞いたことあるが
同人ではアニメカラーしか見たことなかったな
つーか原作でカラー固定されてたっけ？
作者によっては塗りが固定されてなかったりすることもあるよね

そういえば、某☆漫☆画の社長は二度のアニメ化でカラーが違うが
初代アニメカラーは緑社長として独立キャラ化してたなあｗ
原作の初期と後期でキャラの性格が変わりすぎてるってのが影響してそうだが

>>810
泥しーちゃんは黒髪ってのが作中のキーポイントだったのに
思いっきりピンクに塗られてたからなあｗ

>815
あ、ピンクだったんだ
でもあの場合重要なのは、黒髪であること、じゃなくて
金髪じゃない、ってことなんだからおｋなんじゃね？

確か当時ﾘﾎﾞｿのアニメ情報ページで説明されてたなぁ
泥しーちゃんの髪がアニメでピンクなのは画面を暗くしないためで、
子供向けアニメに黒は画面が暗くなるからアウトだという事情らしい。
今は知らないけど。

富士リューといえば新作の主要キャラ（30代僧侶）がバナナみたいな
髪色のメガネ男子だったらしくて本スレが阿鼻叫喚だったｗ
富士リューのカラーって西恵子とかがゆんと同じ臭いがするから
あれの二次やる人は大変だろうなとは思う。

方針の主人公は黒・赤・青をみかけた
色違いのコスプレしてる人も結構いたよ
デザインが特徴的で見分けつく場合はそんな気にしないんじゃないかな

☆矢の黄金達は原作では12人中9人が金髪だったのに
アニメでは金髪は乙女座一人だけになってたな
黄金ｸﾛﾇの黄色を映えさせるため、大半を青髪に変更したらしい(12人中5人が青系に)
売れまくったフィギュアもアニメ準拠だからアニメ色がファン定番になってるが


>>814
声優がグリーンリバーだったから、お遊び要素でって聞いた
緑髪は昔からあるけど、あの髪と瞳の色は妖怪キャラとかに使わないか？

最近のアニメのカラーは原作準拠が多いけど
ひと昔前のはトンデモカラーが横行してたような

今日の癌を見終わったけど、つくづく癌シリーズで翼と種は鬼っ子だったんだなあと感じたよ。
作品の出来不出来は関係ないけど、人を引き付ける魅力というか妖しさがあるわ。
エンジン最初からフルスロットルとはいかなくても、勢いが凄い。種も盛り上がるのは中盤とはいえ
そこまで人がいっしょにマラソンしてくれないと盛り上がることもできないわけで。
完成品で見ればアラはあるが、そのアラやイタさが心地いいわ。
>>801
種死は前作より伸びたけど、あれは前作の評判で続編までに潜在的ファン増やした結果なのかなあと。

藤竜の色使いは鮮やかだな
むしろアニメ向きの配色とキャラデザなのにアニメは酷いことになってたな
アニメが当たってれば方針ジャンルもう少し長生きしただろうに

>>817
方針はキャラの服や髪のデザインが凝ってて特にとにかくキャラにトーンを使うので
当時モノクロデータなんてもんなかったから
締め切り前にトーン作業でしにかける話よくきいた

今日は流石に００を話題に出す人いなかったな…空気すぎて流行には程遠そうだ

Xみたいだ＜00の空気感
髭癌はキャラデザの人儲や何やで
男性向けにはそれなりに受けていたし、主人公は特殊な趣向の大きなお友達曰く「妖精さん」
御大儲のガノタも、「白トミノ」「平成癌で唯一許せる作品」って言われているのに比べると

00は儲でもフォローできないくらい脚本と演出と主人公が酷い
がゆんキャラデザで飛びついた175涙目だろうな…

でも一応金岡作った監督なんだよなあ……
それともあのムーブメントは、脚本家のおかげなのか、それとも単にフロックだったのか？

結局今期のアニメでｷﾀｰになってそうなのは、
今のところなし？

>825
そもから髭は禿がやってるわけで平成で括る意味がない肝ス。

けれど他に流行きてないし癌ダムブランドでプチプチくらいには流行るかもしれない
この展開でも大手も食いついてきてるんだよな
リアルタイムという点は強い

>>827
鋼は原作付だしその原作も一部狂儲がつくような出来であるわけだから
癌ブランドであってもキャラやストーリーがオリジナルの00とは比べられないのでは

金岡もアニメは最初はともかく中盤以降はもう（ｒｙ
だったしなぁ

>>804
ﾜﾗﾀｗ確かに作者のやる気があまりにもないのは一番の影響だね

繁多ーはアニメも原作でも狙った腐向け要素は悉くハズしてたけど
アニメは散々「倉乙女」で突っ走ったのに、後に「オレ」強調＆スカートで変装するシーンを
何故かズボンに変更した事で、それまで倉乙女化っぷりに喜んでた層も手の平返し
「裏切られました」と砂かけしながらジャンル撤退する所もあったのが印象的だったけど
原作でも、密が7巻ごろ直球で変態言動かまして密権にはたまらないだろう回が続いた割に
結局このカプそれほど出てこなかったし、切る→権の友情演出を異常なまでに強調し始めた頃から
切る権切る以外のカプ層からはフルボッコ、興ざめした等と「砂かけ撤退」もやはり多かった

やっぱりヘンに特定のカプばかりプッシュしても良い影響ってなさそうだね
よほど最初からメインコンビが成立し、同人ジャンル初期の内にそのカプが鉄板にでもならない限り

金岡の「アニメでブレイク」はあくまで
「原作未読だった層を取り込むきっかけ」になっただけだと思う
後半はオリジナルで異常なまでにエログロトラウマ展開やらかしてフルボッコだった
特にゲストキャラを再登場させてﾘﾝｶｰﾝ＆妊娠の辺りがもう

まあ作品的には売れてるから成功かも知れんけどね
灰男が主人公総受けっぽい展開から利也ー総モテモテになって
フルボッコにされた上に同人的にはｇｄｇｄになったけど
売り上げは空気読める（悪く言えば腐に媚びてる）といわれてる
再生や吟より売れてるからなあ

金岡も猛烈ノマ押しでもそこまで売り上げ自体は落ちてないし

>>832
主人公の行動全否定だったからなあ
主人公達が解決した！と思ってたらそのせいで内乱起きてたし
原作ではそのキャラはジャンヌダルクみたいな女闘士になってるっぽいんだけどね

>>834
それ4コマネタだろ？ｗ＜女闘士

金岡は最大カプがアニメでは離れ離れになったけど、
むしろ悲恋っぽくて燃料になってた部分あるな

金岡の兄弟カプはアニメ中は相手が鎧なのであまりこなかったが
劇場でまだ原作ではなってない人間になった＋弟大人外見のオリキャラがでてきてしかも同棲
って燃料でＴＶアニメ終了後に劇場版でプチった
劇場版は兄弟ＥＮＤだったから

>>827
単に種の後番組だからでいいと思うが
もし仮にコス.モスやゾ.イ.ドの後番組に
金岡だったらうまくいかなかったと思う

もちろん種もコス.モスやゾ.イ.ドの後番組で
なかったらうまくいかなかったろう

金岡はDVDの初動売上で言えば第1巻が
同週発売の種の10巻と同程度の売上なので
種ファンがもろに移行した感じ

金岡は昔は凄まじかったのはよくわかったが
でも今は西送りだしなあ。やっぱノマ連発は同人的にコタえそうだ

まあでも今は西だからねえ…
金岡スレでもお通夜状態だったし

>>837
最初のつかみは種から見事にもぎ取ったって感じだったよね
アニメ後半の失速評価がものの見事に売り上げに出ててびっくりしたけど

新作癌を久し振りに見て>>821と同じ感想を持った
ほんとにＸ化してるなあ

金岡アニメは人気のあるカプにそれぞれ適度に燃料を投下してて上手い作りだなと思った。
その反面、原作者一押しだけど人気はイマイチの主人公×ヒロインなんかは超不遇だったけどｗ

主人公×ヒロインの不遇っぷりは凄かったな
再生とか鳴門みたいに原作で主人公に矢印出してる
別キャラとのカプを推してるわけじゃなくて
原作のゲストキャラで1話限り、全く恋愛要素ナシだった
キャラとの恋愛っぽい雰囲気を推して勝利完全無視だったし

金岡アニメはヒロインもう交代してたようなもんだよな
しかもそれが原作では早々に良い方向で退場したキャラの
ﾚｲｰﾌﾟ→妊娠→唖→出産→聖女化→ラスボスに体狙われる→江戸の最後を見届ける
だもんなあ
あと脚本のせいで勝利がＤＱＮ化してたのが痛かった

同じノマカプでも人気のあった
大佐中尉はサービス盛り沢山だったのと対照的
その辺金岡アニメはシビアにニーズを読んでいた

OOと金岡は監督が同じで内容も同様に中２病だが
キャラデザと作画のレベルが違うんじゃないか？
どっちの同人もやってないけど、客観的に見てOOの作画はねーよ…

作画クオリティ維持のために2×2クールにしたのかと思ったのにね
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img419_g01.jpg

>>846
すごく…人生ゲームです

>>846
この棒人間何度見ても笑えるｗ

00はあんまし2chでは評判よろしくないっぽいね。
他での評判は良いのかな。

OOは可愛い女の子がいないのが残念

>>846
なにこれｗ
人生ゲームも面白いけど紙製にしか見えない消防車にワロスｗｗ

>>750
何故に織田信長〜〜〜？
スマンが笑ってしまった。

金岡のDVDは最終刊辺りのジャケが無能豆だったのがあざとかった
内容不評だからジャケ買いさせる気かと……

金岡は監督云々の前に、話はキャラ設定に関わるオイシイとこだけあればよくて
リアにもヲヴァにも優しい描き（改変し）易いキャラと、
全員なんでも有りな超人（＋悲劇）キャラ設定で同人受けしたんだと思ってる
あとは整形したアニメ絵とメインに三十路キャラは斬新だったかもしれない

鋼はアニメ絵は原作絵と比べると華やかだよね
ハイライト入りまくって、江戸も美形度UPで

金岡あのブレイク後の冬三毛でさえ本が売れなかったサークルがあったと
ジャンルスレで話題になったのを思い出したｗｗｗ

>>849
乙女がいるじゃまいか

>852
ちなみに、引っかかったファンはいたの？
素朴な疑問ｗ

金岡はｱﾇﾒ化した時期がよかったのかなとも思うよ
ｱﾇﾒ観て原作を読んだら
すでにｷｬﾗは立ってるんだが謎は多いっていうんで
そのあたりをねつ造妄想し放題だったんじゃないか？
最大ｹﾌﾟは無能豆だが
原作の初期の段階で二人はすでに知り合い状態。
ｱﾇﾒ化された時に出てた単行本の中で
豆を軍属へ引き入れたのは無能と判明してたし。
その出逢いから３年間というのが同人的隙になってた感じ。
原作の話が進んだ今頃ｱﾇﾒ化してたら
あそこまで同人ブレイクしたかどうか。

零零9→種→金岡（零零9→金岡や種→金岡も含む）
このガチバブル流れをリアルに間近で見たが

零零で大手も小手もスタートダッシュが同じで回線が一気にくる経験
種で売上げの0がひとつ多くなる経験
金岡の本が瞬殺されるバブル（ヘ…の100部が午前中で消える）

という3つの流れを3年続けて
金と完売という両方の旨味を経験すると
もう抜けられないんだと思う

零零9ってそんなに流行ったっけ…？
記憶無いけどジャンル外だったからか？

同人的隙って大事だよね
幻水とか隙だらけだからこそ、あんだけ流行した気がする

>>860
流行ったんじゃないか？
>>2の年表入りしてるし
＞02　再防具・指環・庭球

>>862
あ、ホントだ
入っていたんだね…気付かなかった

再防具は他ジャンルとの掛け持ち多かったな
バイク乗りやレンヅャーをアニメでやればいいのに

そういえば電凹の今人って
金岡弟の鎧とそう変わらないと思うんだけど、
なんで同人的にウケてるのかな。
どう改変してるんだろう？

>>865
まず西友効果がデカいと思う
人気西友もってきてるし
鎧弟はくぎみーでｼｮﾀ声だから攻めにするにはちょっとダメな人もいたかも

ショタ+肉親だしねぇ…
せめて主人公より年上だったらまだ何とかなったかも知れんけど。

>865
今人体じゃなくて、憑依してるバージョンでやってるのが多いみたい。
個人的にはなんとなく釈然としないけど。

金岡あんまり知らなかった頃に、たまたまテレビつけたら、
でかい鎧がショタロリ声で喋っててカルチャーショック受けたｗ

金岡の弟は鎧ってのが話のキモだから、
適当な理由つけて人間化させるわけにもいかないしねえ。

伝凹見た事ないんで今人ってのがどんなデザインか知らないんだけど、
単純に金岡の鎧は描くのが難しいってのもあったのでは。
仮にあの姿に萌えていても、描けなくて断念した人もいたのかも。

鎧というのがﾊｰﾄﾞﾙになった層もいると思うが
肉親というのがもっと大きなﾊｰﾄﾞﾙ要素のような気がする＜豆の弟
ｷﾝｼｰﾝだけは勘弁なっていう人は多そうだよ
ｷﾝｼｰﾝが大好きって人もいるとは思うけどね
ｷﾝｼｰﾝ系ｹﾌﾟが最大勢力という形で流行したｼﾞｬﾝﾙって少ないんじゃ？

兄弟カプといえば
頭Dとか列5かな。
近親相姦は確かに多くはないよね
かなり特殊。

つ頭Ｄ
いまでこそ主人公受けが主流だが
最盛期までは兄弟

伝凹の具体的な性描写だと憑依体が殆ど
今人体で描く強者もいるけど、画力のある人のみ可能な技
それは金岡でもそうじゃなかった？
ネタか本気画力ありな人の技みたいな

>869
デザインは今人の方が難しい
ただ金岡にもいえたが省略した描き方が可能

>871
つ☆矢/神火星

☆矢に至っては弟そっくりな女を愛する鳳凰とか、
原作準拠ならブロンズは全員兄弟……
神火星は「兄さんは俺のものだー」という引くような台詞がｗ

今人はまだ人型だけど
鎧だとエロが難しいからそれもあると思う

伝凹憑依してるバージョンが多いのって
画力あるなしよりもそのままオモチャになる形描くと著作権怖いんだろうなと思ってた
デジモ○で言うと博志のみはギリセーフでもピカ○ゅーは駄目だろうなって感じ。
描く人の手癖で形がさほど変えられなさそうだからさ
それはあんまり関係ないの？

あ、ごめんポケモ○

自分の周りで設定萎え>>>キャラ萌えの人が多いからそう感じるのかもしれないけど
00は実際の世界情勢にシンクロさせた(ような)世界観をうまく処理し切れないと
なんちゃって高尚厨が増えるばかりで同人的にはさらに失速しそうではあるな
いくらフィクションといってもあそこまでやっちゃうとさすがに安易なお茶濁しは萎えるよ

兄弟カプが流行ったジャンル…と考えてみたらゲーム系ばかり思いついた。
金岡は掲載誌があれだしゲーム系からのファンも多そうだったけど。
兄×弟と弟×兄ではガラッと色が違ったりもするよな。

偏見だとは思うけどゲーム系、
特にRPGは禁忌とか死別とかハードルが高いカプが流行るイメージだｗ

兄弟話切って木綿だが
ふと思いついてﾐｹのｼﾞｬﾝﾙｺｰﾄﾞﾍﾟｰｼﾞって過去を見られるのかと探してみた
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C73/C73genre.html
これが今度の冬ﾐｹだけど
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C72/C72genre.html
とやると夏ﾐｹのｼﾞｬﾝﾙｺｰﾄﾞ一覧がまだ残ってた
ずっと遡っていくと限界が
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C56/C56genre.html
だったよ
このﾇﾚでは年表入りしてないけど闇待つって単独ｺｰﾄﾞ持ってたんだね

あとゲーム系は主従カプが強いイメージがある
主従って結構メジャーな萌え傾向だけど、一般作品で
主従関係を濃く描写されることってあまりなかったり、あっても
従者役が非美形や爺でカプ要員にならないカンジ

ゲームだとプレイヤーキャラの補佐役で美形の従者がついたり
その従者が最後まで話に絡んだりで主従萌えに有利なことが多い気がする

ファンタジーRPGだと主人公の出生の謎がそもそもテーマだったりするから
意外な人物が肉親てのは結構あるよね
ラスボスが父兄とかよくあるパターンだし

>>881
岳厭アリスもあるな
アニメか漫画かの区別をつけるためなんだろうけど

闇松はブレイクしたときはすごかった
多分冬コミだったと思う
買いにいったら島中の通路で人大杉立ち往生
スタッフさん誘導で「こちらに向かって歩きたい人は前の人と手を繋いで！」
と言われて、前後にいた見知らぬ人とお手てつないでその島を脱出した想い出

あれは原作のgdgdと劣化、あからさまに職種で犯すとか腐狙いに走ったのと（作者は否定）
本人のあれやなにやで失速したんだろうな
サイト見たときは「連載再開しろ」と思ったこともナツカシス

病み松は、初めて見た時、「なんだこのがゆん絵パク漫画は」って感想だったけど、
なんやかんやで盛り上がったね

>>878
確かに先週まではそういうきらいはあったけど
個人的には今週ので種と同類のネタアニメに確定した気がする
いくらリアル世界とリンクされててもあの軽薄なキャラのおかげで全部相殺されたと思った
現時点で00をお気に召されてる高尚厨はご愁傷様だな

プチだったけど手いる図交響は父×息子が一番人気じゃなかったけ
近親が気にならないくらい美味しい設定ではあると思う

>881
牛寺って女性向けと評論が別々の日になったことがあったんだな・・・。

今年の夏と冬を見比べるぐらいだとあまり変化を感じないけど
三桁コードになってからでもC60とC73とじゃ栄枯盛衰って感じだ
独立コードができてもその後になくなったりとか
C60は2000年の冬だからちょうど７年前か
コードの変遷はおもしろいな

>>885
闇松がブレイクしたのっていつ頃？

闇松は98とか99とかじゃないかな。２０世紀だった記憶があるｗ
ついでに近親カプをもう一つ思い出した。初代パぷワのパパ×新ちゃん
パぷワ自体プチではあったけど基本的に血族カプ流行だった気がする

現行作品で近親が最大カプというと決壊死かな
プチどころかプチプチプチくらいだけど

プチプチで、万斤と是の義明日もいちおうそうかな＞近親が最大カプ
万斤はやや特殊ケースな気もするし
是の義の最大カプが主従で兄弟な彼らでいいのか定かじゃないけど

たしかにゲーム系は近親や主従カプ強めの印象
逆に漫画やアニメだと、ライバルや親友や同僚同年代が圧倒的主流
華やか志向と身近志向なのか、対等志向と非対等志向なのか
そもそも近親や主従の登場頻度の違いなのか……ちょっと面白いな

万斤の監督は鋼と00の人だよね？
万斤はプチぐらいだっけ？アニメ誌でなんかの一位をとってたりしたのは覚えてる。
声優アニメだとは思ってた。

万斤は要案が最大ケプだったような

連載漫画・アニメは、出逢いから親友になったりライバルに
なったりするまでの経緯を細かく描ける、そのための充分な尺がある

ゲームはよっぽどそういうテーマでもない限り
人間関係の変化にそれほど時間も費やせないから
最初から出来上がった関係性に萌えるものと愚考

そういや悪魔が泣くゲームも近親か

浴び素の２大メザカプは

・超近親(というか同位体)

・親友兼主従兼育ての親のようなもの兼仇の息子

確かに近親とか主従はゲーム系多いね
ゲーム系はキャラ萌えが主体ってのもあると思うんだけど
雑食が他のジャンルに比べて多いと思う

>890
C44(93夏)のカタログ引っ張り出してみた。

一日目
Ａ：大手
西：歳バーフォー身ュラ他・アニメ・魔追う伝
新1：アニメ・巣ポーツ・Ｃつば
新2：戸ルーパー・具欄ゾート＆渡る
Ｂ：少年飛翔系ＦＣ
南：沈黙の歓待＆斑・種ラト・★矢
東：アイドル・邦楽・ＴＶ＆芸能・ギャラクシーヒーローレジェンド＆田中良樹原作系ＦＣ

二日目
Ａ：大手
西：創作（少女）・学漫・洋楽・少女系ＦＣ・そのた
新1：水兵月・アニメ魔法しょうじょ・男性向創作
新2：アーケードゲーム・ゲーム・メカミリ・ＳＦ・そのた・ファンタジー・外国ＴＶ＆映画・牛寺撮
Ｂ：創作（少年）・ファミコン
南：高橋るみ子系・コンピューター
東：ＪＵＮＥ・少年系ＦＣ・文芸・小説系ＦＣ

補足（どのジャンルかは不明）
炎の鏡呪・コン○゛ィション○゛リー○

>>898
手イル図シリーズがDSで新作出るそうだけど、同人的にはどうかな

このシリーズでヒットしたのは深淵だけ？

>>898
こっちの奉仕感（やってあげてる、おかね出してる）って感情が強いから
しゃぶりつくしたいって気持ちが強いんじゃない？汚い言い方でごめん。
>>900
携帯機ではやることって稀だから。ゲームは今後も時には大きな流れが
起きるけど、基本的にはやりにくいジャンルで続くでしょう。特にＲＰＧとかは。
年食ったら、新しいのに挑戦しづらいので、古い人が固定化することはあるかもしれないが。
ゲーム系のイベントは高年齢がちらほらいるので。

ゲームがカプ雑食多いのは、ものにもよるけど、
他の媒体と違って本編が一本道じゃないところかな
自分好みにｷｬﾗﾒｲｸできたり、育てられたり、多様なｷｬﾗEDがあったり

>>900
ゲーム機の交代の時期だからゲームのヒットは
もしでる事があっても数年立たないとないだろうね
ＰＳ2でめぼしい新作もでなさそうだし。場皿はわからないけど
ゲームのヒットはしばらくないだろうだね

流行と関係あるかどうか分からないが、最近の一部商業アンソロのキャラ特化は
どうなんだろう。

>>899
その各館表示、懐かしいなー
それにしても随分と物持ちいいね

あの頃はその規模で収まっていたんだなあ…

>904
元々同人界ではカプ特化してるのが当たり前
複数カプ並行本は敬遠されるし、ジャンル拡大につれ厭離もカプ特化する
アンソロがオールキャラ、オールカプだったのは
ライト層はあまりそういうのキニシナイという感じだったからだけど
ライト層もカプを重視するようになった可能性
アンソロが乱発したため買い手が好みの話が載ってるのをえり好みするようになった
書き下ろし等でコア層も狙うようになった
辺りが原因じゃないかね〜

羽入だけはホントにわけわからんかった。
何年も何年も誰とも話せなくて寂しくて、だから梨花が生まれて話ができて嬉しくて、
その梨花が100年のループで摩耗して精神の死が近づいて、
梨花の心が死んだらまたひとりになってしまう、だから死んで欲しくないっつってたのに、
何故か祭り囃子になった途端に実体化して部活動って、もうホント萎えるどころじゃない。

>906
純粋に採算取れるのかな、と考えてみたんだけれどそれは大丈夫？そうか。
やっぱり時代は多品種少量生産の時代か。

>908
それって今の再生大手と同じだな
主役受をしながらも相手を変えて小数発行売り切り型みたいな
今は他にぱっとするｼﾞｬﾝﾙもないし
同人もこれからはそれが主体になりそうだ

なんか男性向けっぽい感じになって来てるね
短期売り切り＆短期移動型というか

男性向けの流行スレはもはやネタスレと化してる。
流行りそうもないものばかり挙げられてるぞｗ

わりと男性向けぽい抜きエロみたいなのを求める女性層って
増えつつあるとは思う。逆に男でも少女漫画っぽいストーリーのエロゲ多いし

>>909
再生１ジャンルだけのことを取り上げて
これからは主流って言われてもなー
多数の作家を集めるアンソロはあくまでその
カプごとの描き手が集まるんだから
１人の描き手が幾つもカプ変えるのと一緒にするのは
何か違う気がするんだけど

読み手がピンポイントで選択するようになったのは確かだけど
だからって１サークルだけで需要を満たそうとする人なんかいなくて
複数サークルを巡って買ってるわけだしね
１つのカプを売り切ったらすぐ次のカプに移動して・・・
ってサークルはほとんどのジャンルで少数派だと思う

再生の状況は詳しく知らないが、もしそういうサークルが多いんだったら
それは再生の方が女性向けジャンルとして特異だと思うよ

他品種少量生産だから移動じゃなく併用
Ｂ×ＡでスペースとってＣ×Ａ、Ｄ×Ａ、取りそろえておりますよってことなら特異でもない気がする

再生はジャンル者からみても、主人公受だけが特殊にみえるよ
攻多数で総受なのりは苦手な人も多いし、流行というよりかは、
ドリ思考とか、総受大丈夫ですな人が再生主人公受にたまたま固まったがFAじゃないかな

>915
以前に散々議論してそれでFAだったと思うけど
他にそういうｼﾞｬﾝﾙが見当たらないし

>>914
それならわりとよくある話だと思う
Ａ×Ｂ・Ｃ×Ｂ・Ｄ×Ｂ本それぞれありますみたいな
でもそういうのってマイナージャンルだとよく見かけるけど
メジャージャンルではあんまり見かけない気もするが

ただ再生って海鮮層が若そうだから
ある意味これからのドズン界の１モデルケースっぽくはなりそうな気がす

これから再生型って言われるモデルケースにはなりそう
他校ごとに１ジャンルって言われてる定休型と同じノリで

>910
ジャンルというものの依存度が女性向けと男性向けで違いすぎるから、それはない
買い手が作家について、ジャンルの力で売るのに限界がある男性向けに対し
女性向けは一部の商業アンソロ常連大手以外は、ジャンルの切れ目が縁の切れ目

逆に言えば、少々実力が劣っててもｶｶｲﾉﾚやゾ□サンみたいなカプにハマれば長期安定して売れる
175なんかが狙ってるのも、むしろそういうジャンルやカプだと思う
そういうのが上手くつかまえられないから結果的に175になってるだけで

>912
増えてはいても、主流にはならないと思う

今の主流はあちこちのジャンルやカプをつまみ食いしつつ
自ジャンルやカプでも本を出す形だと思っていた
１ジャンルやカプだけに絞る人減ってるよな

>>921
一つに絞る人が減ったというより
あれこれ出す人が増えた、とは思うな

1ジャンルや1カプに絞ってる人は減ってない気がする
社会人中心のジャンルは年に3冊くらいしか出せないから当然っちゃ当然
そういう腰の重い人が他ｼﾞｬﾝﾙに手を出すとそのまま完全移動になったりする
でも大学生や同人ニートは時間あるからあれこれ出せる

忙しいヒマの問題じゃなくて熱意の問題だと思うが

>>924
労働時間伸びてるからそうとも言い切れない。
自分は忙しい人の愚痴を聞く仕事だから余裕あるけどさ、
休めない、残業増えたで自分の時間がない人、2005年の暮れ頃から急に増えてるよ。

>921
二つ理由があると思う
ひとつは、このスレが盛り上がるように、ここ1、2年の新ジャンルで長期安定株といえるのもがない
175が増えたというより、長期にわたって同人屋を掴める吸引力のある作品がない
結果次々とジャンルを変える人が増えた

ふたつめは、オン同人の隆盛
オンは手軽に萌えが吐き出せるので、軽い気持ちで複数ジャンルに手を出す人が増えた
手軽にやってるつもりだったが、それなりに萌えや作品がたまると本にもしたくなる
または厭離が開催されるから、折角だし本も出してみるか、という気分になる

ある意味ではむしろ１つのジャンルに絞る人が増えた気もするなあ
落ち着き場所は１ヵ所に決めて、だけど違うジャンルの本も出す
そういうのはオンリーに参加して捌くと
オンリーが増えたからオンリーだけ参加ジャンルってのが増えてるよね

三毛の重要度が昔より下がってる感じがするね
それよりも確実に本が手に入る厭離重視の流れになってきてるのかも
ただ定期的に厭離やるようなジャンルに限っての話だが

書店委託が普及してきたからスペースに置かなくても売れるし
色んなジャンルに気楽に手が出せるようになったとは思う

実際ここ数年女性向けは三毛＜厭離参加の人が増えてるしね
本命はあるけどあれこれ手を出す人は本当に増えたと思う

しかしこの現状でとんでもない吸引力を持ったジャンルが生まれたら
また昔のような一極集中の波が生まれるのかどうか気になる

ミケはそれなりにまだ大事だけど、女性向けでの都市の価値が激落したなあ
と感じる。都市に出るならオンリ、みたいな。

印刷所さんに聞いた感じで2003,4年あたりから都市で新刊出すとこが減ったと
聞いた。ＳＣＣでもあまりでなくなったと。

某印刷所絡みのスレでは10月の火花のとき
閑散期と思って油断したら入稿多数で断られたというのを見たが
あれも実質大きい厭離が集中開催したようなもんだもんな

火花のプチもだけど翌日に再生の大規模オンリ＋サンクリのコンボもあったからな

今年の超都市はどこの印刷所も余裕だった
たしか近い日程で場皿と議明日のオンリがあってそっちに新刊合わせたところが
多かったんだっけか

回線だと
ミケ＞厭里＞越えられない壁＞シティ
だな
ミケはあらゆるジャンルがある
それこそ自分しか萌えてねーよなこんなジャンル的な本がある
ミケだと現在本命+過去本命+自分の好きなジャンル複数
という買い方になる

女性向けのミケサーチができるともっと状況が変るかもな
女性向けの何がネックかというのはジャンル島にいかないと本が買えない事
そしてマイナージャンルや突発だと本が見つけられない事