同人で変態化されるキャラ・人物3

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1変態ヘタレ攻め化やめれ
好きなキャラが同人で変態当て馬化されて辛い思いをしたことはありませんか?
ここはそんな思いをした人が慰め合ったり、愚痴を吐いたり、あるいは理由を考察したりするスレです。
また原作では明らかに優しい、いい人として描かれているキャラが腹黒化され、
ツンデレという名のDQNの当て馬にされるのはどうしてなんでしょうか?


前々スレ?
【本気で】同人で変態化されるキャラ・人物【やめてくれ】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130386000/
前スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1165487478/l50
2変態:2007/11/07(水) 14:16:50 ID:UInomOP/0
>>1さん乙

原型留めてない受池沼化もやめてほしいんだぜ
3苦手:2007/11/08(木) 18:10:09 ID:5nIRh1jUO
>1乙です。

受けの可愛さを強調する目的で、テンプレのように攻めを腹黒くするのがきつい。

それから半ナマ物で、中の人のイメージとキャラの性格が真逆だと、キャラが腹具炉になるのも苦手。
4変態:2007/11/08(木) 18:20:05 ID:FwVava5n0
>>3
ほんと多いよねそういうの。
似たような感じで、受のことを他の誰よりも一番かわいく描写したいからって
カプに絡みもしない、元々かわいい見た目と性格の子を
腹黒キャラに仕立て上げるのもすごく苦手だ。
5苦手:2007/11/08(木) 19:10:56 ID:5nIRh1jUO
訂正

×腹具炉になる

○中の人のイメージがキャラに投影されて、キャラが別人化する

>>4
それもわかる…

6変態:2007/11/08(木) 22:49:31 ID:1hX/QfPC0
>>1
特定のカプ同盟で、受けは露骨に嫌がっている、攻めが一方的にハァハァして
むしゃぶりついている、そんな図案のバナーを配付する奴が嫌いだ。
酷いのだと鼻血噴出、涎たらしまくりのまであって最悪。
あのさ、ABというカプ=B以外は死ねばいいと思ってるカプじゃないんだよ?
Aは変態の糞野郎ですミャハ☆ミを布教するのが当然というわけじゃないんだよ?
心底気分が悪い。
7変態:2007/11/08(木) 23:17:14 ID:nouY4nWg0
髪の毛が伸びたからって変態ってそりゃねーよ…

このジャンルの変態化にはもう怒りとか悲しみとか越えて呆れてたが
このジャンルもう本当どうしようもないわ
好きなだけにこんな風に思う事も悔しいわ
8変態:2007/11/09(金) 22:37:43 ID:YIcFdiWrO
もううんざりって人はその変態キャラはやっぱ攻めがいいの?
自分は変態化が嫌だから、ABとかは無理でA受けしか見れない
なぜかB攻めは原作では変態くさいのに男前な部分だけを掘り下げられ
B受けになるともれなく攻めが変態化させられてる
攻めでも受けでもきれいなBのファンだったら幸せだったなと思う
9変態:2007/11/09(金) 23:56:07 ID:bexfaQdy0
好きキャラAは爽やか系・いつもニコニコ・相方Bがツンデレ系
といういかにも腹黒鬼畜化されそうなテンプレを兼ね備えたキャラ
なんだがサイトをまわったら案の定・・・・(圧倒的にA×Bが多い)
ただそれだけならまだしも明らかにAが罵倒されてたりあらゆる面に
つけてA<<<<<<Bなのを主張してたり原作でAが活躍すると
AはいいからB出せBみたいなとこ多くて違う意味で疲れた。
でも他に絡ませる相手がいないから棒として離す気はないみたいなのが
また腹が立つというか・・・・
10単一:2007/11/10(土) 01:08:58 ID:b7gODK8k0
>>8
自分は好きキャラはAだけど、変態攻めがいるカプは萎えるから嫌なんだ
ギャグみたいでセクシーだと思えない、うっとりできない
11変態:2007/11/10(土) 07:09:58 ID:TBblmAz20
>>9
ああ、自分がいるorz
自分の場合、ABの性格がそんな感じながら、Bは二度限り(顔出しは一度)の
悪役だったのに無反省のまま退場しつつも破滅フラグの立った結果
Bを被害者扱い、Aは尊敬し愛していた家族や相棒達、周囲の人々の平和な日々
<<<<<Bハァハァという狭量で最悪な人間であることにされてしまった。

黒くされた上に、これまでの作品自体がAとBが二人がかりで作って来たかの様に
主張され、Aが何十年もたった一人で抱き続けた苦悩もBが同じく持っていた事にされ、
Aのポジション乗っ取りじみた要求まで出る始末。そのくせ
>でも他に絡ませる相手がいないから棒として離す気はないみたいなのが
>また腹が立つというか・・・・
まさにこれ。
自分のジャンルでは相手不足以外にも、BのDQNぶりに耐えられそうな
堪え性のある美形が他に全く出て来ないので、ツンデレBたんは何も悪くないもん!
との主張ができなくなる事もあり、ゾンビのようにしがみつかれている。
12変態:2007/11/10(土) 10:33:33 ID:eg2pmsK20
好きキャラの「子供や弱者に慈悲深い」って設定を曲解されて
ショタ変態にされてしまってる
しかも、原作で世話してた子供を、顔が可愛くないからって
「お前しかショタがいなかったから、我慢してやってた」・・・・・
面白い面白いって 何も面白くないわ
原作にかすりもしないオリキャラが好きキャラの名前名乗って
好き放題してる、どこに笑うっていうんだ
13単一:2007/11/10(土) 10:45:58 ID:FKwRJtYO0
変態化っていうか犯罪者にされてるじゃん
絶対耐えられないわ
14変態:2007/11/10(土) 14:12:17 ID:kY82YXzkO
攻めが糞尿愛好家になってた
管理人の趣味に文句言うつもりはないけどその趣味をなんで攻めに押しつけるかな
攻めはそんな趣味ないんだから代行させないでくれよ
夢小説でも書いてろ
15変態:2007/11/10(土) 23:06:03 ID:aM9GGjJUO
女A→男←女Bなダブルヒロイン作品の場合、
応援していない方の女キャラ→贔屓な方の女キャラの変態ガチレズ変換するのやめてほしいわ。
表面上は「二人はライバルじゃなく、仲良しなんですv」と友情萌えっぽい顔しつつ
単に邪魔者排除&贔屓女の攻要員増やしたいのが見え見えで腹が立つ。
本当に友情萌えならレズ化はともかく、変態化する必要はないだろうよ。
男を好きな振りをしているだけで本当はライバル女の気を引きたいだけとか聞き飽きた。
16変態:2007/11/11(日) 17:16:54 ID:2PjwVDP30
前スレでもさんざん話題になったが
「攻キャラも大好きです☆」
と言いつつ、頭の中には受とおピンクのことしかない
原作の原形をとどめぬ発情男にされているのはもう泣けて仕方ない
しかも、なんで受のことが好きなのか全く説明なし
もはや「性格=受にムラムラする。以上」というキャラになっている
こういうところは大抵、受も、なんで攻に心が傾く(傾いた)のか
理由付けや根拠がなくただひたすらに愛を享受

攻を適当に扱うな、都合良く改変するな、受さえ良ければそれでいいのか
という旨の米が来たとかでキレているサイトがあった
曰く「適当になんて扱っていません!
攻単独でもちゃんと好きだし、攻にも幸せになってほしいから
攻×受を描いているんです!」とのことだったが
何で攻×受→攻は幸せvなのかとわけわかめ
そりゃ攻の幸せじゃなくて
受を好きな自分の幸せだろうと。受の幸せですらねーっての
17変態:2007/11/11(日) 20:15:12 ID:pGv/Kpxz0
>何で攻×受→攻は幸せvなのかとわけわかめ
>そりゃ攻の幸せじゃなくて
>受を好きな自分の幸せだろうと。受の幸せですらねーっての

ああ、すごく良く分かる。
攻の変態化以外でも、受だけしか見ていない書き手にはそういうのが多すぎる。
こんなに素敵な受と結ばれて攻は幸せでしょ!とでも言いたいのかふざけるな。

そういう作品に出くわすと、その攻にはその受以外の人だったらもう誰でも良いから
人並みに素直で度量があって攻の魅力を分かってくれて尊重して気遣ってくれる
マトモな受か女の子を他に探して幸せになって欲しいと心から思う。
18変態:2007/11/11(日) 20:19:49 ID:Cpvdfmzd0
実際萌え語りで、攻めは受けに会えて幸せだね、受けが羨ましい…自分も受けに○○されたい
って言ってる人多いし。その気持ちが嫉妬になって攻め叩きにつながる気がする。
19変態:2007/11/11(日) 20:30:13 ID:95JMuB4C0
原作では変態性のかけらもない人物が変態化されるのはもちろん嫌だが、
原作内でド変態、ただし性的ニュアンスは一切ない類の変態キャラを
「○○は原作でも変態だからいいよね」とエロエロ系の変態にするのもやめてくれ。

変態のベクトルをねじ曲げて「原作でも変態」が通るか。
20変態:2007/11/11(日) 21:53:57 ID:V0XQbJgbO
>>19
あとは女好き→男好きに変換とかね
21変態化:2007/11/11(日) 22:21:44 ID:ntYOAdVM0
>>20
あるある。
女好きキャラによくある、男に対する冷たい・厳しい態度は無視
されるんだよね。
22変態:2007/11/12(月) 00:53:43 ID:gq2woKX60
>>16
誰も特別に思っておらず、誰からも特別に思われている受って多いよな。
原作もそうなら分かるけど(主人公とか)。

「A(受)大好きvでも他のキャラも大好きv
みんな幸せにしてあげたいです!」
→サイト傾向:A総受
というのもすげーよく見る。
「こうなったらいいな」は、キャラの幸せじゃなくて
あくまで書き手の幸せなんだよおおお!
キャラ自信の幸せってのはなあ、
原作の中にしかなく原作者にしか作り得ないんだだよおおお!!
23変態:2007/11/12(月) 17:22:01 ID:927n5Q9i0
このスレ自カプでも思い当たることありすぎ。
攻めの誕生日と、攻めの原作での活躍がスルーされて、
同じ回の受けのすごい細かい萌えの話でもちきりとか。
とにかく何がきっかけでも攻めが最後は受けとのエロ妄想かセックスに持ち込むとか。
受けが棒アイスなめてたら…受けが浴衣を着てたら…もううんざり。
24変態:2007/11/12(月) 22:36:37 ID:dOJo2VV30
変態化に伴って、原作では攻めを慕っている男女や動物に攻めが
酷い事をする、その男女や動物が慕っているのは受けだった、
むしろ彼等が心を許すのは受けだけであり、攻めの事は嫌いだったことに
捏造するのが大嫌いだ。

それでツンデレ受けテンプレだと、心優しい受けサマに優しくされる
子供や動物に醜く嫉妬する変態攻めが、何かバカかつエロ基地外な
言動に及んで殴られたり。
あのさあ、その醜く嫉妬して受けサマから子供やお姉さんやにゃんこを
ひっぺがそうとする変態攻めって、無理矢理モテモテ善人整形をされた受けと
その受け信者の本質そのものなんじゃないの?と突っ込みたくなる。
25変態:2007/11/13(火) 01:01:15 ID:RijjQsP/0
>>23
あるあるある
単行本の同じ巻に
・キャラA(大人気受)久々画面に登場、A他のメンバーと合流。
 ただし特に話の本筋には関わらない。
・キャラB(攻)、キャラCとの因縁話。
 キャラにとっても物語のとってもかなり重要な熱いエピで
 今後の展開の伏線にもなってる
こんな流れがあったんだが
B×Aサイト、A受サイトが一斉にBA再登場祭り
久々に会ったAにBがハァハァ→ギシアンなネタで大盛り上がり
一方B自身の活躍はほとんどスルー。
あるいは「…こういうの、B×Cの人は嬉しいんでしょうかね(苦笑」。
酷いところになると「前から思ってたけど、
BとCがセットで出てると、言い様のない恥ずかしさを感じる〜
恥ずかしくてまともに読んでません←」。

棒としてのBにしか興味がないことが分かったよ
そしてCが邪魔臭いということも分かった
26変態25:2007/11/13(火) 01:02:41 ID:RijjQsP/0
訂正
×)A受サイトが一斉にBA再登場祭り
○)A受サイトが一斉にA再登場祭り
27変態:2007/11/13(火) 01:33:12 ID:0IBFsWG3O
それどころか一度ロックオンされると
AかBの片方しか出てなかったり両方出てなくても
何でもかんでも変態A×B語りに繋げるよな…
しかもお決まりのようにA→→→→Bで一方的に愛される受設定
せめて同好の士以外の目につかない所でやって欲しい
28変態:2007/11/13(火) 15:27:46 ID:dR8lAw5TO
>>27
>せめて同好の士以外の目につかない所でやって欲しい
超同意。でもその手合いって
自分達は単なるキャラB最愛、B受最愛者としか思っておらず
B最愛者、B受最愛者なら変態A×Bも、Bハレムも
大好きな はず という思い込みがあるっぽい。

B最愛、B受最愛にも色々いるのにね。
例えば単品でもBと同じくらいAが好きとか
B受だけどBの乙女化は駄目とか。
「B最愛、B受最愛サイトです」だけじゃなく
攻は変態です、酷い目に遭わされますとか
受は池沼設定ですとか、そこまで注意書きして
ゾーニングしてほしいというのが正直な気持ち
29変態:2007/11/13(火) 17:55:32 ID:pFQUbPpv0
>>28
力いっぱい同意させてくれ。
B単品では大好きだから「B最愛サイトです」という説明でクリックしたら
(バナーはB単体だった)まさにそういうサイトでトラウマだった…
30変態:2007/11/13(火) 18:48:01 ID:ztLXF/470
他の嗜好の人がまるっきり想像外なんだろうね
まあ確かに多いけどさ…
31変態:2007/11/13(火) 21:37:00 ID:9fcG1Y8K0
受けの淫乱化に連続で出くわして凹んだ
そんなにエロ要員が欲しいならオリジでやってくれ
32変態:2007/11/14(水) 02:05:06 ID:ts93PPCR0
原作や原作のキャラを変えたとしても
原作や原作のキャラの魂は変えないでほしい

原作の精神の真逆をいくようなキャラ改変がされてると
腹立ち率が上がる
例えば、「涙はみだりに人に見せるもんじゃない」という精神が
原作にはあるのに、そのキャラが
受タソの涙は周囲の人間を惑わし骨抜きのメロメロにするの☆
みたいなキャラになっていると非常に萎える。
33変態:2007/11/16(金) 23:38:02 ID:6LT3xXh80
最大カプABのA変態化が酷いジャンルでACやってるんだけど、こっちでもA変態化きた…
うちのサイトの拍手に湧くとは予想外だったんだぜ
うちにはそんなもの置いてません
Aはただの棒ですか
受マンセーも大概に汁
34変態:2007/11/17(土) 08:12:40 ID:iEPfyNCK0
拍手で攻め変態化要求ってどうやるんだろう。
もっと攻めは受けにハァハァしてください!!みたいな?
35変態嫌:2007/11/17(土) 10:51:58 ID:w7Q46K9p0
そういう※する人ってすごい無邪気な人多くない?
攻めは受けにハァハァする発情役が当然でしょ、受かわいー☆
というノリに一分の疑問も抱いてないというか

原作がA←Bで攻←受の時、
「もーAがちゃんとしないとB取られちゃうよ!」
「Aって本当ヘタレ!」
とかいうBファンが嫌い
大抵が、攻が受を愛してくれない、攻が受に優しくしてくれない、攻はもっと受を大事にするべき等等の
攻めにばっかり高い要求するクレクレ房なんだよな
こういう奴の描くものに限って攻→→→受の攻変態化が激しい
こういうのが酷いと、Bは熨斗つけてお前にくれてやるよと思う
Aを巻き込むな
36変態:2007/11/17(土) 11:22:44 ID:iEPfyNCK0
ほんと、自分×受けのドリでやってくんねえかな…。
37変態:2007/11/18(日) 11:13:58 ID:34loCPWg0
同人じゃないけれど、吐き出させてください。
公式でマイ萌えキャラが腹黒化されてた。
本編はゲームなんだけども前半臆病卑屈、後半それを克服して前向きになるキャラ。
確かに後半は言いたい事を言える様にむしろ言い過ぎって場面も何回かあった。
多分そういう部分を腹黒設定にしたんだろうけども。
頼むから公式ではそういういじりはやめてほしかった…。
38変態:2007/11/18(日) 13:44:35 ID:bP4abTUC0
公式で認定されると逃げ場がなくなるから辛いよな・・・
39変態:2007/11/18(日) 13:55:22 ID:u7GwPuTJO
自分の好きなキャラも、公式でレイパーショタペド扱いだよ…
切ない
40変態:2007/11/18(日) 16:32:43 ID:9V3n1tu50
自分の好きなキャラなんてロリコンな上に全裸で走り回ったのをお茶の間に放送されたぞ。
それで男相手に変態化してる同人を見た日にはもう救いようが無い。
41変態:2007/11/18(日) 18:01:33 ID:EUWkUWjs0
>>35
わかるわかる
自ジャンルも最大カプのA×BのAは作中でCという女の子に惹かれて
るんだがその辺の描写が出る度にA浮気!Bの気持ちもしらないで酷い
男!Bたんは健気に耐える超良い子!みたいに変換されてる
AとBは普通に仲の良い友達だしBはAの恋をむしろ応援してるぞ?
妄想とごっちゃにして叩くなと言いたくなる
42変態 ◆uAzaJUOQks :2007/11/18(日) 18:44:54 ID:012PU1ET0
myジャンルには二つ名というか、あだ名みたいなものがつくキャラが数人いる。
キャラ特有の物の後に役職名がついて、○○係長・○○の神みたいな感じのもの。

二つ名が使われるときは、大抵キャラが活躍するときだから、
中二病wwってからかいながらも、なんだかんだで燃える展開なんだ。

もうなんかサイトの中身が受け攻め変態化であっても、ああ〜って感じで受け流せるんだけども
変態係長wwとか呼ばれてると耐え難い気持ちになる。
○○を変態に挿げ替えんなよ、○○がついてない係長はただの係長なんだよ!
テンプレ変態サイトに限って、変態+あだ名で呼ぶんだよなー
43変態:2007/11/18(日) 21:37:02 ID:eubauMc10
受マンセー、攻性格大幅改変or変態化って
根っこはメアリースーと同じなんだろうなあ。
自己愛対象がオリキャラじゃなくて自分のお気に入りの原作既存キャラってだけで。

自分の好きなジャンルではAという脇キャラが人気なんだけど
好きな人はとにかく猫かわいがり。原作では汚い面も見せるキャラなんだが
「A悪くない、何故って可愛いから」という理屈で周囲は皆Aの味方。
Aは皆にモテるんだが、なぜ皆がAにモテるのか、
「可愛いから」「美しいから」以外にその理由は全く描かれない。
心に傷を負って苦しむAを攻が支えて癒すというのが定番フォーマット。
が、「心に傷」が作者の追加設定だったり、過度の誇張だったりする。
辛い思いをしているキャラではあるのだが、原作からして
皆それぞれ辛い思いをしながら生きている、というテーマで描かれていて
Aだけが特別なわけではない。だが、他のキャラの辛苦は完全スルー。
正直攻煮なるキャラも、A支える余力なんてなさそうで
むしろ支えてくれる人を探しているキャラばかりなのに
そういう攻側の都合は全く考慮されない。とにかくひたすらAを支える。
A=作者が自分と重ね合わせていると考えて読むと、腑に落ちすぎて怖い。

・美形設定 ・精神的に弱い ・特殊能力がある(普段はその能力を秘している)
・実は○○の末裔
…というのがメアリースー的に使われやすいのだろうか。
44変態:2007/11/18(日) 21:43:20 ID:f1jlJaM80
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue
Wikiにメアリー・スーの項目あったんだね。
たしかに変態化と似てるところがある。
45変態:2007/11/18(日) 23:35:27 ID:OPEm9QhY0
Wiki(特に「概要」の項)の解説、メアリー・スーを「受」と読み替えたら
すごく…わかりやすいです…

自ジャンル、他のキャラでは別にそんなことはないのに
○○というキャラ受のカプが何故か、攻の都合のいい棒化顕著。
>>43にあるような、何をしてもとにかく愛され支持され守られる受と
その盲目的信者代表の攻というフォーマットばかり。
そして、○○はやはり
異性と見まがう美形、トラウマ持ち、暗い過去持ち、実力はあるが脇役
という属性。
メアリー・スー化されやすい(自己愛傾向にある作者に好かれやすい)
キャラというのがあるのかもしれないな…。

二次には、特に理由説明なく日々是受に欲情、
攻は受を好きなのが前提むしろ当然という作品って、
結構多いと思うけど
「攻の事情が説明されない」ということが
攻を都合のいい棒、変態、色魔に
受=作者のメアリー・スーに見せてしまう面もあると思った。
46変態:2007/11/18(日) 23:51:42 ID:AQC0K5R10
作者が思い入れをたっぷり注いで受を過度に贔屓。
(その結果の美形化・メンヘラ化・聖女化・暗い過去の付与等。
逆に攻めにそれらの要素がある場合黙殺される)

その受けがどれだけ素晴らしく、魅力的で価値のある存在かを
周囲のキャラを引き立て役にしながら表現。
他キャラが受けのためだけに存在してるが如きになる。
(争奪戦・変態化・ストーカー化・鬼畜強姦魔化・過度のへたれ化、
逆に原作とかけ離れたカコイイヒーロー化、物分りの良い受けの理解者になる等)。

まあ二番目の括弧はカプ作品に特有のものだけど、全体的に共通したモノがあると思う。
オリキャラ、原作キャラ問わず、自分のお気に入りのキャラのみを
猫可愛がりして持ち上げたい人が陥るありがちなパターンなんだろうね
47変態:2007/11/19(月) 07:53:48 ID:oknU8v6i0
また見てしまった、受けが天然小悪魔で、攻めが受けの親兄弟、飼ってる猫、
はてはいつも使ってる眼鏡にまで嫉妬している話
攻めの存在って一体なんなんだろう
カプにしてる意味が全然わからない
超魅力的なアイドルと、それに萌え狂ってるバカなファンっていうのが描きたいんだろうか
48変態:2007/11/19(月) 12:53:08 ID:ZAdSFkIZ0
攻めの存在=受けを崇め奉るための道具
もしくは単なる自己投影の道具

もう疲れた……
49変態化:2007/11/19(月) 14:03:29 ID:bDNWt+F80
攻が受を何故好きか、なぜそのキャラでなくてはならないのか
(同様の関係が他のキャラでは成り立たないのか)
ということがちゃんと分かる作品ってホント少ない。
あるいは書いているつもりなのかもしれないけど、
原作でaであると確定していることをbにしていたり、否定していたり
作者の理想の実現の為に原作を変えてしまっている。
ちゃんと説明がなされていて、原作との整合性もうまくとれていたら
変態化・都合のいい性格改変とはあまり思わないんだけどな。

好きキャラが扱われている作品ならなんでも見たいんだけど
サイトを巡ると、好きキャラは殆ど攻で
人気キャラAとのカプが多い。
で、案の定好きキャラは都合のいい改変をされている。
キャラを描いてくれるのは嬉しいが
これでは描かれつつ蔑ろにされているようなもんだ。
空気扱いとどっちがマシだろうかと思ってしまう。
作者の愛情が、明らかに自分の好きキャラじゃないほうに偏っているカプは
なかなか辛い。カプ自体は好きだから見てしまうんだが、結局orzとなる。
好きキャラ=攻派なのが災いしてか
見る側でも作る側でもなんとなく居場所ない感じに陥るよ。
50変態:2007/11/20(火) 21:32:05 ID:nl6LehSN0
自ジャンルの某キャラ
全身図と数行程度の設定だけしか公開されていない、
他キャラと絡んだことも本編に登場したことすらたった一度も無いキャラに向かって
絶対あの子腹黒だよねーとか本気で訳が分からない

ジャンル内一番人気のキャラの兄弟子って設定だからか?
結局、自分の妄想に都合の良いキャラが欲しいだけっていうのが露骨すぎて笑える
原作の作風からしてねーよそれは
51変態:2007/11/21(水) 00:03:03 ID:OWrL2tRw0
不憫化もこのスレで扱っていいだろうか。
周囲から尊敬されたり活躍したりしたシーンは無視して
一部のキャラから無視されたり(しかも誰に対してもそんな態度のキャラ)
場の雰囲気を明るくしようと空回った行動をとったことばっかり強調されて、
二次創作では初対面のキャラからいきなり罵られたりする。
しかも大抵他のキャラの腹黒化も伴うから余計に('A`)
52変態:2007/11/21(水) 00:53:55 ID:eKWoT5/Z0
自ジャンルの攻の変態化のひどさにうんざりしてきたかも…
まず公式の受に対する家族愛が半端ないから
自分でもその辺の溺愛ぶりはネタにするし、ある程度までは楽しめるんだが
攻が犯罪者まがいの発言を真顔で人目も気にせず堂々と披露
→受に本気で嫌がられてる、周囲が呆れるorドン引き
みたいなテンプレばっかりでもう…

対抗カプも一緒に扱ってる所が多いんだけど
そっちの攻はまったく普通だから悪意すら疑ってしまう。
疑わざるを得ないほど扱いの酷さ
53変態:2007/11/21(水) 01:59:26 ID:OiWAMK3sO
それは完全に悪意ある当て馬だろう…
54変態:2007/11/21(水) 19:46:10 ID:CBeMxgSi0
自分のとこのカプもそうだよ
ABがメインで、B総受け、新キャラクターが出るたびに、B愛されてる!萌え〜とやっている
でもAは身内で、他の当て馬はゲストって感覚らしく、
他のカプで人気もあるかもしれないキャラを変態にするわけにはいかんってことで
結構気をつかって丁寧な描写をされてるんだなぁ
いい人かもしれないけど嬉しくない…
Aにだけ配慮がない
55変態:2007/11/25(日) 14:01:30 ID:TaEx9Lur0
AはBに対して一直線なんだよ。
基本的にAはお前の萌え総受けキャラCに感謝はしてても恋愛感情に繋がるような感情は持ってないだろ…。
持ってたとしても他のキャラに変態ストーカー呼ばわりされるほど狂信的なもんじゃねえよ。
A×Bは普通に好きだったけど、総受け厨のせいで受け付けなくなった。

Aは金持ってるし美形だけどヘタレで良い人で人当たりよくてちょっと小心者で笑顔が可愛いところが魅力なんじゃないか。
Cを甘やかし崇め奉り、他のキャラに対して攻撃的なAなんて不必要なんだよ、別の棒キャラでやっとけ。
これでやりたい放題攻めのDにAを凹にさせたら、マジで私がお前に凹メール送るからな。

泣きたい。CのことでBに対して暴言を吐くAなんて最低だ。
Aは
56変態:2007/11/25(日) 14:02:38 ID:TaEx9Lur0
途中送信してしまった。
AはBのことを大切に思ってるんだから、お互いのことで些細な喧嘩はしても
他人との関係にまで口出しするような馬鹿じゃないって…。
57変態:2007/11/25(日) 16:08:00 ID:ZmHOtIXRO
もうね、男体化した自分×受のドリームでもやっててくれ…
と言いたくなるようなのばっかりだよ…orz
58変態:2007/11/25(日) 19:29:31 ID:bI8jFekt0
ちょっと愚痴らせてくれ…
好きキャラ(A)は、公式でもギャグキャラっぽく書かれる存在
キャラ紹介時は顔が結構良くて真面目な好青年、ってかんじで
作品的にも同人的にも期待されてたが、蓋を開けて見ると
電波系キャラで、だんだん外見もネタにされるようになってきた
そのファンの反応を見て公式もだんだんギャグ化させていった
(外見に関しては公式からは美形という設定で一切ネタにされてない)
でもそれはAがそういうキャラなんだから別にいい
そういうのも含めAのことが好きだから、電波と言われるのも嬉しい
ただ、鬱なのが「Aを本気で好きな人なんていない」「みんなネタとして萌えてるだけ」
「Aはネタキャラだからどれだけ罵倒してもおk」と思ってる人たちがいること
「A萌える」と言えば「うん、ある意味ねww」…ある意味ってなんだよ
Aカテに入ってるサイトを回ってるのにAの絵がなくて?となって見てたら、
禿キモいギャグ顔一枚、そういうサイトが普通にうようよしてる
ジャンルスレで「Aにマジで萌えてる人なんていないだろw」と言い出す人もいる
我慢我慢、とずっと抑えてたが珍しくまともにA萌え話してたジャンルスレに
「A好きって、Aが面白いから好きなの?それとも外見が好きなの?」
って質問が入って、もうなんかすごくやるせなくなった
Aの価値はギャグと外見だけですか?作品を見て、Aの行動や性格
全部含めて好きだという一番普通で当たり前の理由はないんですか?
何故たくさんいるキャラの中でAだけが、「なんでAなんか好きなの?」
という疑問を抱かれなければならないんですか?
みんながBやCやDを好きなのと同じようにAが好きなんだよ
「Aも作品××のちゃんとしたキャラ」って認めてくれよ…
59変態:2007/11/26(月) 07:51:31 ID:sjHgZIiTO
>>51
不憫化自分のジャンルでもあったよ…原作だと仲間の為戦う威厳ある上司キャラがギャグとはいえその仲間に何かにつけ殴られたりハブられたりするという……仲間達も確かに原作じゃキツい性格だがそれは敵に対してだろうに

変態化はそういう敵に容赦ない→じゃあ鬼畜!みたいな短絡的なキャラづけなのが嫌だな

60変態:2007/11/27(火) 09:18:56 ID:IC2fya5h0
どっちも選べないビッチな受けを書きたいのかと思ったら、
最後に攻めが受けを殺して、受けに、僕が全部悪かったんだ攻めゴメンね
と言わせてやがった・・・結局男を狂わせる聖女受けとサイテーな攻めなんだ
いくら攻めも好きって口では言っても、受けや受けといろんな攻めとのレポだけで、
攻めの活躍シーンはスルーだからバレバレです


61変態:2007/11/28(水) 02:50:28 ID:Y7nCCA+F0
そろそろ普通の捕手に会いたいです
62変態:2007/11/28(水) 13:07:23 ID:CqSyd0rrO
受けが原作でどう変わってもマンセーするくせに攻めが可愛くなったらテンション下がり
かっこいいシーンを読み返して萌え補給

こういう人には攻め好きだとか攻め萌えだとか言ってほしくない
お前が好きなのは受けだろう
攻めは受けを攻めるだけの顔だけの棒だとはっきり言ってくれた方がまだマシ
そのキャラが好きなんじゃなくて、受けを攻めるに都合いいそのキャラの一部分だけが好きなくせに
ファン面するな
しかもその一部分も曲解しまくって改悪したものだしな
もう別人じゃないか
63変態:2007/11/28(水) 18:18:10 ID:osQ3WHB00
>受けを攻めるに都合いいそのキャラの一部分だけが好きなくせに

そう思えて仕方ない二次作品あるよね。
原作で、1度でも受に対して能動的になった瞬間があれば、
攻=そのシーンが全てのキャラクターみたいな扱いなのが泣ける。
何故攻が能動的になったのかとか、その結果とかはどうでもよくて
「攻が受けに関わった」ということだけが大事なんだろうなと思う。
個人の楽しみ方としてはありと思うけど、
物語の流れや意図を無視した読み方なのだから
「○○×■■は公式!作者は○○×■■なんですねv」とか
「○○は原作からして■■溺愛の変態ですから」とか言わないでほしいよ。

自分の好きなキャラAも、原作で1回だけキャラBを助けるんだけど
それはCから「初めてされた頼まれごと」だったからなんだ。
前後を読めばちゃんとそれは分かるし、Aの性格を具体的に示す
良いエピソードだった。自分はこの話でAが好きになった。
しかしBのファンは、Aを
「熱烈ストーカーだけど、それはBを愛するが故、どんな時もBの側について
命がけでBを護ってくれる騎士様なのvv」ですよ…
64変態:2007/11/28(水) 18:39:27 ID:kIFvogr50
攻めが「受けを好き」という部分だけ好きで
それ以外の攻めは全否定とかな

>原作で、1度でも受に対して能動的になった瞬間があれば、
>攻=そのシーンが全てのキャラクターみたいな扱いなのが泣ける。
あるある。さらに高尚解釈がつくとまたうっとおしい
65変態:2007/11/29(木) 17:21:57 ID:fXwcUWSY0
高尚解釈って、本気なんだかわざとなんだか
自分に都合のいい意味になるように誤読に誤読を重ねているんだけど
論文調の言葉遣いで一見説得力があるように見えるんだよね
言葉、文体って偉大だなと思う
原作をひん曲げて萌えるまではまあお互い様wだが
ひん曲げたものこそが原作本来の姿でないと気が済まない
あるいは、ひん曲げたとすら自覚していない印象なのが苦手だ

>攻=そのシーンが全てのキャラクターみたいな扱い
自ジャンルのAというキャラは原作では、
「普段は鉄面皮の孤独系、しかしBにはお節介焼き」
というキャラ付け。Bにお節介焼きたがる事情も作中で説明がある
しかし二次では受が誰であろうと「世話好き攻」になってる
つくづく「受を攻めるのに都合のいい一部分」だけが必要とされるんだなと思った
66変態:2007/12/01(土) 01:00:35 ID:WBrwxOBv0
>論文調の言葉遣いで一見説得力があるように見えるんだよね
あるあるwwww
>ひん曲げたものこそが原作本来の姿でないと気が済まない
>あるいは、ひん曲げたとすら自覚していない印象なのが苦手だ
微妙にキャラ貶めてることにも気づいてない感じの多いよなー高尚解釈
67変態:2007/12/01(土) 02:55:56 ID:HRYMSqnN0
あるあるあるあるありすぎてワラタwwwwwwwwwwww
結局自カプに都合のいい解析をしたいだけなのに
エセ心理学者wみたいな長文で攻めを貶めてるやつ
そもそもホモにしてる視点でもはや本編とは全然別のキャラなのにw
68変態:2007/12/01(土) 14:57:05 ID:WBrwxOBv0
>そもそもホモにしてる視点でもはや本編とは全然別のキャラなのにw
まーなw正直あからさまな変態化より厄介だよな
69変態:2007/12/01(土) 16:40:27 ID:A8j3eyox0
>>66
あーそれで原作付きの映画なんか、原作も読まず、超粗い日本語字幕だけを
根拠に妄想を膨らませて、いろいろトンチキな考察しては断言してんのなw

でも日本のファンアートには影響を受ける外人もやたら多くて、
お前等なら原語での台詞も知ってるだろ!というような連中も変態捏造に
前ならえしてる事が結構あって超欝。特にアジア圏の絵サイトorz
70変態:2007/12/01(土) 19:46:42 ID:LvA3BfS7O
ちょっと愚痴らせてくれ
もうやだ。自ジャンルのA変態化がひどすぎる。
最初はABでもBAでもいい、二人がイチャついてたらそれだけで萌えてたのに
ABでのAの変態化がデフォみたいになってて('A`)
2525のMADの影響もあるだろうけどAは変態!キモくて当たり前!って知らねえよ
あんな捏造動画で勝手に公式認定すんなバーヤバーヤ!
サイトでもAB取り扱ってるところでは大抵キモいAネタが定着してて、そのせいでもうAB見れなくなった
探せば普通のABもあるんだろうけど、その前に踏む地雷が多すぎでダメだ…
71変態:2007/12/01(土) 19:57:08 ID:zkEJR2BZ0
>70 
たぶん同じジャンルだと思うが
全文共感しまくりだ
>最初はABでもBAでもいい、二人がイチャついてたらそれだけで萌えてたのに
ほんと最初の頃は自分もそうだったよ…
72変態嫌:2007/12/01(土) 22:44:23 ID:XaIclJnt0
100%違うジャンルだが同意
原作読んだ当初は、ABでもBAでもいいって、自分もそう思ってたよ…
変態化・ストーカー化されて書き手にpgrされたり、
B第一に行動しないとBファンから罵倒されたり、
原作で大事にしてる事も忘れてBオンリーの脳味噌しか与えられてないA見るまでは…

>探せば普通のABもあるんだろうけど、その前に踏む地雷が多すぎでダメ
これも同意
73変態:2007/12/01(土) 23:40:26 ID:G7BKPiRr0
>>70
不利か春日か…
74変態:2007/12/02(日) 01:01:48 ID:XEQRjOPD0
自分も不利か春日かと思ったが全然違う自ジャンルも
そんな感じだよ。どこも同じなんだな・・・・
75変態:2007/12/02(日) 14:21:25 ID:2Y9a1M6LO
よくある攻pgr系のテンプレネタやるようなとこに限って
声がでかいというか更新や交流突撃がやたら活発だったり
サーチageとかしまくってるような印象があるんだよな
元々繊細さとかとはかけはなれた神経なんだろうし
ネタも安易だから練るのに時間かからないんだろうけど
派手な攻鼻血バナーや変態AとツンデレB愛でてますみたいなサイト紹介文やらで
ある程度サーチの雰囲気をつくってしまうので
変態化してないサイト探そうにもサーチに近付くのもしんどくなったりする
そのテの人種はしまいには変態A同盟とか鼻血A同盟とか同盟まで作ったりして
もはやなんかAに恨みでもあんのかって勢いで自己主張する
うざいことこの上ない
76変態:2007/12/02(日) 16:27:20 ID:BZk5IZEE0
自ジャンルは最愛キャラA×B子がノマカプ最大勢力なのに
まるでホモカプのテンプレみたいな男キャラの酷い扱いがデフォで泣ける
ホモは「どうせ妄想だから」で我慢できるけど
さすがノマでまでそうされるのはきついわ…
原作のA→B子の描写はあまり強くもないのにべた惚れがデフォになってるし
B子受けの人は総受け率も高くて他の男キャラ×B子を使ったAいじめも沢山あって凹む
あんなに当て馬がすきなら一生そいつとカプったらいいのに
それにエロ厨率も高くて、ABのエロ同人のAは男向け本の棒キャラ並みの変態になってる
もううんざり…
77変態:2007/12/02(日) 16:59:38 ID:M06LzbDp0
女の子だけしか好きじゃない書き手だと、受偏愛のBL者とはベクトルの違いはあれど
ある種共通した不快感を感じたりするね。
作者の萌えキャラを持ち上げたいが為だけに他キャラを利用して、
媚びたテンプレと他キャラから好かれているという描写だけでしか
キャラの魅力を表現できない感じの。
同じ男女カプでも、男女とも好きでほのぼのした話を書く人達とは雲泥の違いを感じるよ。
78変態:2007/12/02(日) 18:59:44 ID:7kWCVRfL0
>70 
てっきり春日かと思って>71書いたけど
不利もそうだったっけ・・・忘れてた
79変態:2007/12/02(日) 19:48:40 ID:J96KtFh20
>>75
ほんとそういうやつらって声でかいよな
スレもそんな感じで占拠されてるし、変態化されてるAの事が
普通に格好良い可愛いと思ってる人もいるなんて考えても
いないんだろうな・・・
Bタンの作画が崩れるのは許されない!Aならまぁいいよwww
みたいなのとか普通に書かれてるからなぁ
80変態:2007/12/03(月) 09:10:32 ID:3NGp3ONU0
>Bタンの作画が崩れるのは許されない!Aならまぁいいよwww
>みたいなのとか普通に書かれてるからなぁ
あるあるあるorz
「Aの分際で」とかね。

>>75
ABカプバナーで、Bが露骨に嫌な顔をしている所にAが涎、鼻血噴出、
ルパンダイブ等をしているバナーを配付する奴はくたばってくれと思う。
とあるジャンルではその後数年したら、BAでのBはそうでもないのにABでのAは
そのシリーズ主役(Bは完全な非レギュラー)であるにも関わらず
最悪な扱いをされるのがデフォになってしまった。
81変態:2007/12/03(月) 11:34:15 ID:g0iqC4Bk0
>Aの分際で
うわぁーあるぅ
82変態:2007/12/03(月) 16:23:01 ID:wEYnDmha0
>Bタンの作画が崩れるのは許されない!Aならまぁいいよwww
同ジャンルじゃなさそうだけどどこにでもあるんだなーこういうの
83変態:2007/12/03(月) 18:58:06 ID:1NL9FO/r0
自ジャンルでもあるよ
攻めの扱いが酷すぎて萌えが消え去りそう
84変態:2007/12/03(月) 19:23:37 ID:Y9ZvsK4s0
よくある話だ…
85変態:2007/12/05(水) 01:27:57 ID:ZkkObItt0
自カプの攻は常にいい扱い受けてるよ。
可愛くてかっこよくて女の子にモテモテで、みたいな。
反対に受は…説明では受の筈なのに変態攻になってる所も多いし
ショタペドやレイパーネタが当たり前状態。

原作者からしてネタキャラだから何してもいいって感じだし、
もうジャンル自体に冷めてきたかも…
でもキャラは好きだし愛とネタはあるんだよな…
86変態:2007/12/05(水) 22:19:12 ID:2A0Vh0Lt0
オフィシャルで変態扱い受けてるキャラ受にはまった
取り敢えず名前の付いた板に行きたくない
ネタスレも見たくない
801板のスレもあんまり見たくない
もう四半世紀早く生まれていれば、もっと受けとして愛でられる彼を見れたんだろうか
87変態:2007/12/05(水) 23:10:32 ID:+N3DuphH0
>>86
彼か…自分も受として好きだよー。
88変態:2007/12/06(木) 16:26:35 ID:I6jgwxKX0
自分で書いてるAB作品について
「Aってほんとへたれですよねーもー自分で描いてて苛々しちゃいます
 早くBを助けてやれよ☆ミ」
とか語りだす奴。
自分で勝手にヘタレに捏造してるくせに何言ってんだこいつと思った。
ヘタレを変態に変えても同じ。しつこく鼻血噴出ネタやってるし。
原作のAというキャラは変態でもヘタレでもないのに
おまえに苛つかれる覚えはない。何様だよ。
ヘタレと変態のコンボで攻が笑いものにされるのは本当に不愉快だ。
89変態:2007/12/06(木) 22:55:02 ID:HKsH2VBl0
痛いとは分かってるが、真剣に
『歪んだ愛などいらぬ!』同盟をつくろうか考え中
好きと言われつつ変態化されるキャラ、叩きの口実に愛を使われることが
苦手な人間の意思表示くらいあってもいいよね
 
90変態:2007/12/06(木) 23:17:00 ID:0QtTywVkO
頑張れ、応援する。
文章に気をつけてな。
91変態:2007/12/07(金) 10:15:58 ID:mEDtDSYsO
>>89
是非とも参加させていただきたい。
だが相互先が歪んだ愛萌え☆ミみゃはっ☆ミな奴なんで参加出来ないorz

応援だけさせてもらう。
92変態:2007/12/07(金) 10:58:45 ID:gcQwysEh0
うちのカプもぼこり愛同盟に入れられてるな
とにかく受けをぼこる攻めにされてる
93変態:2007/12/07(金) 12:34:37 ID:HrvN+1KMO
そういえばキモベアンチ同盟とか見かけたな
でも変態化は歪んだ愛じゃないと思う
歪んだ愛ってのは好きな受けをリンカーンとかそういうネタではないのか
攻め変態pgrは嘲笑ネタだから愛も萌えもないよ
たまに芸人なんかでも人の特徴をネタにして笑いをとるやつあるが、変態化はそれよりさらに下卑たものだし
そんな攻めが好きなんだ愛ゆえにって言い草は、ただの逃げ口上
他キャラを受けのために改悪せずにいられないくらい受けへの愛はあるんだろうけどね
いじめで、「遊んでるんだよ。いじめてるんじゃなくてちょっといじって可愛がってるだけ」って言うあれと同じ心理だろ
94変態:2007/12/07(金) 19:40:23 ID:118neMAB0
B最愛と言いつつ攻Aにもきちんと愛があるサイト。
どの作品でもBだけでなくAもきちんと魅力的に書かれている。
ここまでは良いんだが、最近唐突にCというキャラを駆り出して
CBの鼻血変態ストーカーネタをやりはじめた。
日記等でCBの萌え語りがあるわけでもなく、というか
Cというキャラには一回も触れてすらいないので別に
カプ萌えしてるようにも思えないのだが、
その変態ストーカーネタを掲げつつ
でかいフォントでCpgrの解説をしながら
声高にCB布教を主張している。
とにかくAとの扱いのギャップがものすごい。
穿った見方をしたくないが最近妙に人気が出ているCが目障りで
ネガティヴキャンペーンを張っているようにしか思えないんだよな。
95変態:2007/12/07(金) 21:13:15 ID:pCMWvIzsO
前ジャンル、最初の頃はよかった。
そりゃ多少は変態化もあったが、原作の空気をいい感じに残すサイトが多かった。しかしアヌメ化。
ABのAはキモい変態が鉄板?\(^O^)/
いまだ萌え狂ってるのに怖くてサイトまわれん。

そして現ジャンルの攻めAはどこへいってもガチ扱い。
2525では名前より先にホモと呼ばれる。
ABサイトも最近はエロエロ腹黒鬼畜系にばかり行き当たる。

どうしてこう、攻め変態化が顕著なジャンルにばかりハマるのかわからない…
そうじゃないいいサイトもいっぱいあるんだけどね。
攻めも受けも絶対に変態化できないような、安全なジャンルはなにかないものか。
96変態:2007/12/07(金) 21:21:39 ID:q6lVyVzD0
>>92
うちABAだけどABサイトの大半がそれだ
それでDV萌えとか言われても正直ウヘァ('A`)
CBのときはAは完璧に最低DV男にされてる
97変態:2007/12/07(金) 21:28:09 ID:iTQs+4tlO
ごめん吐き出しさせて
AとBは原作でも見てて和むほのぼのコンビ
原作はギャグだからAは面白いヘタレキャラ。BはそんなAを支える感じ
なのに何故かA×BサイトのAの変態化の多いこと…Bはどうしてだろうか可愛い美人キャラ設定にされてて、Aはキモい変態キャラになったり性格捏造されてる
Bを監禁したり恰好つけた臭い台詞を吐くAなんてAじゃない!Aはキモいかもしれないけどヘタレで愛らしいキャラなんです…
お前ら本当に原作読んでるのかと問い詰めたい。変態化死ね
98変態:2007/12/08(土) 02:31:52 ID:WnXaTAf10
好きキャラがネタキャラ、変態扱いで辛い…
もっと真面目にあの人のこと見てやってくれよ!!
99変態:2007/12/09(日) 12:30:14 ID:LAY2R/d20
自分、基本的に攻好きです。
でも、カップリングって受好きの方が圧倒的に多いため、攻の扱いが酷すぎます。
同じカップリングの人と話してて、楽しいと思った事は少なかったりします。

その人を好きで変態化させるならまだいいんです、そこに愛があるから。
好きでもない人に変態化されるのが、嫌で嫌でたまりません。
100変態:2007/12/09(日) 18:17:57 ID:DWzDz9n/0
>>99
このスレでも何回も出てる話題だが心の底から激しく同意
現ジャンルと前ジャンル割と似た傾向のカプにはまってるんだが
(受けは両方ツンデレ)攻めへの愛の有無でこうも印象が違うとは・・・
前ジャンルは攻めの人気が高かったがカプ単位で好きって人がとにかく多くて
どっちも愛されてて凄く幸せなジャンルだった
今は攻めはウザいキモい言われまくって公式でまで変態・ネタキャラ認定
されつつある、なんだこの差・・・・
101変態:2007/12/09(日) 19:49:53 ID:usp1gTbQ0
リバ苦手、っていう人の中にはキャラの改変が嫌だからって人もいそうな気がする
ほぼ全てのキャラが変態化なりなんなりされてて大体原型留めてないジャンルに以前いたんだが、
受だと姫扱いでも攻めだと途端にストーカーでこりゃ無理だわと思った
102変態:2007/12/09(日) 20:31:36 ID:fR12xT/00
>受だと姫扱いでも攻めだと途端にストーカー
むしろ自分はそういうのばっかりの固定に嫌気が差してリバに行ったけど、
その辺はリバとか固定とかの問題じゃなくてジャンルの傾向によるものなんだろうな
103変態:2007/12/09(日) 20:41:42 ID:j9CwwaoB0
ジャンルの傾向はあると思う、自ジャンルはリバもキャラ変わるところが多い。
104変態102:2007/12/09(日) 20:49:50 ID:fR12xT/00
…あ、良く読んだら外れたレスしてたかも

普段受姫・攻変態が当たり前の感覚でやっている人は
受攻が反転したら元受が変態・元攻が姫扱いにされるのを想像するから
余計に逆リバに反発する、って事?
105変態:2007/12/09(日) 21:02:15 ID:uzeuCsUJO
想像するとかじゃなくて実際にそういう例を見てるよ…
リバ行く人って元攻にしか愛が無い人ばかりなので元受の扱いが酷い
どっちも好きなのでリバだと言いながらそれとは程遠い内容

逆に自カプ固定のままの人では攻変態化は全然見ないので
自分はリバ絶対嫌このままの二人が好き、と思ってる
106変態102:2007/12/09(日) 21:52:28 ID:fR12xT/00
>>105
それもジャンルによると思うよ…
一度嫌な思いをさせられるとそれが尾を引く感覚は良く分かるけどさ
107変態化:2007/12/09(日) 21:53:49 ID:j9CwwaoB0
>>105はリバ全体じゃなくて自ジャンルのリバの事を言ってるんでしょ?
108変態化:2007/12/09(日) 23:12:00 ID:ySicOwLr0
M(一般的に攻め)は変態化されてしまう様な容姿・設定だと、自分でも分かっている
公式設定がこれでは、ネタにされても仕方ないよなとも思っている
けど、絵チャ中に散々な言われ様や扱われ様を見ているのは
やっぱりちょっと辛かったな
周りに合わせてMを辱めることなんて出来なかったから
そういった会話中は押し黙っちゃったよ
拒絶反応まではいかなくても、やっぱり苦笑いは出てしまうなぁ
そういうキャラを好きになってしまったということで、諦めるしかないかな
でもやっぱり好きだよ、M
109へんたい:2007/12/09(日) 23:34:04 ID:QDDpjLW/O
>100
わかるなぁ
攻の人気って自分の中では凄く重要だわ
100パー主観だが攻人気の高いカプって雰囲気が良い
作品も深みがあるものが多い気がする
少なくとも攻至上の作品における受が受至上作品における攻のような
目もあてられない扱いを受けたりしているのはほとんど見掛けない
110変態:2007/12/10(月) 00:58:35 ID:WqsqOSjW0
>>109
四行目までは同意だけど、下二行は
自分は自ジャンルでさんざん見たことがあるよ

受け至上で攻めの扱いがひどい作品も嫌いだが、
そういう作品書く人へのあてつけか、攻め至上でも受けを貶めまくりの作品もあって、
その受けは別の王道カプでは攻めとして最低野郎の扱い、とか
もう何が何だか、とにかく悲しい気持ちになる

攻め受け両方愛してあげてることが伝わってこないサイトは
自分の中では全部アウト
両方、どころか、二次創作に使うキャラはちゃんとそれぞれ大事に扱ってほしい
そういうこと気にしない人も多いのはわかってるけどね
111変態:2007/12/10(月) 02:58:02 ID:EzexrpI00
自ジャンルの攻め至上の人もそうだな
受け→暴走淫乱嫉妬電波・攻めだけが世界の全て、他の要素は一切排除
攻め→チヤホヤモテモテで冷静・受け以外の世界も持ってる・受けの奇行に苦笑、みたいな

愛の差ってほんと露骨に分かるよな
112変態:2007/12/10(月) 03:33:22 ID:Xcq/g6sq0
自ジャンルの攻め至上厨もかなりのものだ

名無しモブに受けの容姿を罵倒嘲笑させ
同じ話で受けに攻めの容姿性格をひたすら賛美させるとか
受けを自殺させて死ぬ直前まで攻めマンセーさせるとか
受けは攻めに乗っかりたがる攻めハアハアの変態扱いとか
粘着というかえげつないのが攻め至上

受け至上は暴力的、攻め至上は背筋がうすら寒くなる陰湿さがある
どちらにも萌えはないし近寄りたくない
113変態:2007/12/10(月) 11:27:06 ID:zG6Jh4Hc0
ただ受け至上で攻めが悲惨なのが目に付くのは、
攻めが好きだとその攻めが愛する受けもやっぱりある程度の魅力を備えてないといけないと言うか、
少なくとも性的に興奮できる外見だけでもないとセックスできないしカプ成立しないけど、
受け至上の場合、攻めが変態ストーカーで強姦魔でもカプが成立することが大きな理由だと思う
114変態:2007/12/10(月) 12:56:52 ID:VtM8uJLN0
受けが変態ストーカーや強姦魔な攻めをいやがりまくってるだけの作品でも
カプっていうのがイヤだ。(オチが攻めの撲殺だったりすると特に)

勝手に受けへの恋愛感情を持たせておいて、攻めキンモー☆と嘲笑するのはどうかと思う。
115変態:2007/12/10(月) 17:35:46 ID:VfgM1OoIO
受が都合の良い攻マンセー要員にされたりしていても
受が受である以上最終的には攻の能動がなければカプとして成り立たないから
まだ救いがあるというか
攻の場合同じ一方的に迫るにしても本気でキモがられて殴りとばされるとか
本当に100%キモいだけで愛されてない扱いになる
攻だろうと受だろうと自分の贔屓キャラ以外をひどい扱いにするような書き手の精神性は変わらないし
単なる構造的なものの結果にすぎないけど
自分は攻寄りの時のほうが地雷のダメージはキツい
116変態:2007/12/10(月) 20:16:34 ID:sm0vYy3C0
まあジャンルやキャラによって扱いはまちまちだし、一般論を挙げるにしても
結局どういう傾向のジャンルを好むかで印象もまちまちになるから
「攻と受どっちが悲惨」って件については「ケースバイケース」としか言いようがないと思う。

攻だろうが受だろうが変態化そのものが悪趣味だ。
117変態嫌:2007/12/10(月) 22:28:39 ID:aZfpq13Y0
自カプABで、受Bが変態攻にありがちな性格に捏造されてるの見かけて、
ABでそういうキャラ解釈の所はあまりないので、珍しいな〜と思ってたら、
その人は普段BAメインAマンセーで、変態B攻やってる人だった、という事が過去に何度かあった。

お気に入りじゃない方のキャラをキモキャラにして嘲笑ったりするようなのは、
攻にしてようと受にしてようと関係ないと思った。
118変態:2007/12/10(月) 23:34:56 ID:IH7MOOnE0
変態化しつつ愛だ愛だと主張する連中が嫌でしょうがない。
やっている事としては、原作で描写の少ない受けBを完璧な人間にして
みんなに愛されるポジションにするため、
・Aしか家事描写がないのにAは一切できないやらないと捏造、
完璧な家事能力のあるBがそれをしかり飛ばし仕切り、主婦化という皮を
かぶったパラサイトに
・Aは本もまともに読まない、ポルノしか読まないと主張(本棚調べさせると
古文書まで読んでんだけど)、Bだけが知的な読書家だと主張
・Aが一作目から尊敬していた父親をBへの欲望のために憎悪していた事に捏造
・公式で一時くっつけられた女性にさえ独占欲を見せないAがBを強姦、拉致監禁
したことになっているのがデフォ
・Bがやらかした事の正当化、むしろAが追い詰めた事にさえされる
・Bが見せた独善と残忍性はAも同じく持っている筈だと主張され、変態プレイと
Bへの独占欲としてA本来の性格だった事にされる

こういう大改造をした上でAはBに頭が上がらない筈だ、変態め謝罪しろ、
駄目人間なAにはBがいないとやっていけない筈だ、繊細なB様を大切にして
一緒に生きていけ、とやられるとちゃぶだいをひっくり返したくなる。
BにはAが必要かもしれない、だがAには全く必要ないんだ馬鹿野郎。
いや、ちゃぶだいで原形を止めなくなるまで滅多打ちにしてもなお足りない。

とにかく、こういう攻めの長所強奪、受けの欠点押し付けが我慢ならない。
119変態:2007/12/11(火) 05:09:23 ID:LR2jwwjbO
大好きなカプ(NL)での変態化をはじめて見てしまった…キツい。
昔結構好きだったBLで受けが酷く変態化してるものを見てしまい
ショックを受けた(自分はどちらかというと攻め>受け派だったけど
受けキャラも大好きだからほんと苦しかった)事を思い出した。
嫌な思い出だよ。まさかこのカプにまであるとは…orz
軽いものならまだギャグとして見れるよ、けど受けに「キモイ!」
とか「キチガイ」とかいう台詞言わせるほど酷い変態化は無理無理無理。
もうどの部分に萌えてるのか一切不明というか理解不能
ふざけるなと言いたい。マジでふざけんな。
原作ではクールでモテモテなキャラを、受けキャラでオナりすぎて
常に受けキャラにハァハァしながらイカ臭い設定とか何それ死ね。
「こんな扱いでも愛はたっぷりありますよ!」はいはい嘘っぱち嘘っぱち。
しかもそんな感じの作品しか置いてない。ラブラブなの一切無い。
まず普通なものが見当たらない。もうわけわからん涙出てきた。
120変態:2007/12/12(水) 02:23:39 ID:KZamiyt5O
キャラヘイトはフルボッコにされるけど、
自称愛ある苛めは文句言う方が馬鹿扱いだから辛い…
今のジャンルの最愛キャラは「ネタキャラだから」のひと言で、
カプを問わず酷い変態扱いされてる。
確かに原作からしてそのキャラにはそういう要素があるよ。
でもその原作の場合、他にもかなりのキャラが
汚れ役やギャグやったりネタキャラみたいな描写があるんだ。
しかし同人やスレで変態扱いされるのは自分の最愛キャラ一人だけ。
他のキャラは皆まともな被害者扱いされてる。

人気があるからいいじゃんって言われるけど、そんな人気なら要らないよ…
121変態:2007/12/12(水) 17:05:53 ID:AuM6XGXGO
受けの変態化って例えば?
このスレで何度も挙がるようなキャラはみんな人気カプの左側だから
イメージが沸かなくて純粋に気になる
122変態:2007/12/12(水) 17:31:57 ID:+qe7N5X20
作者が攻め萌えで、かつエッチ大好き乗っかり受け、襲い受けみたいなやつかな?
やっぱ愛ある無しで印象違うと思う。
愛無し801ってジャンル、受けが悲惨な目に遭うけど、受け萌えなんだよね。
可哀想な受けをみて萌え萌えするという、sかmかわからない嗜好だけど。
受けを可哀想にするために、強姦魔とか、心のない人でなしにされてる攻めが哀れだ。


123変態:2007/12/12(水) 18:24:52 ID:79/oNGnd0
>>121
年中発情期、襲い受、ヤンデレ化、池沼化
微妙なとこで乙女化や天使化あたりかな
愛ある変態化もあるだろうけど、キャラからあまりにも逸脱してるのは…
124変態:2007/12/12(水) 18:47:10 ID:m1LeDtdB0
>自称愛ある苛め
キャラヘイトよりもうこっちの方が圧倒的に多くなってないか。
こいつらは何かというと陰険で、しかも粘着するので大嫌い。
愛があるのに理解してくれない!と逆切れして難癖まで付けるんだから。
そのくせ、新キャラが出たら片っ端から攻めに苛めさせ強姦させるわ、それで
そのゴカーン中に何か失敗して不様にヘタレた攻をpgrするわで最悪。
受けがレイプされた対象に優しい聖母様になり、攻めをギタギタにしたり、
そいつと百合ケプとやらになって変態捏造された攻めを延々と虐待したり。

ああもう本当に氏んでくれないかな。
125変態:2007/12/12(水) 18:53:49 ID:XaDFVOA/0
攻め←受けで性的にハァハァしてると変態化って言われるかもしれんね
攻めは受けにハァハァするけど、受けが攻め向けるのは献身的で健気な思い
126変態:2007/12/12(水) 19:51:27 ID:UMi/Hewn0
自ジャンルでは幸の紹介文や作品前のワンクッションに「××が変態です」とか書いてくれるサイトが多いんだが
そういう良心的な所よりも何も書いてない所の方が改悪が酷い事実
127変態:2007/12/12(水) 23:03:48 ID:4oXYy8ME0
>>121
攻の事しか考えてない恋愛脳発情キャラ化、何にでも嫉妬しウジウジ、
原作で大事にしている相手を簡単にないがしろにする。
攻の方はクールで素敵で受には嫌々付き合ってあげてる感じ。
男女での話だと思えば分かりやすいんじゃない?
128変態:2007/12/12(水) 23:25:09 ID:qZBfmUTj0
淫乱・ビッチ受は変態化に入るの?

あと受をどうしようもないダメ男と罵りつつ、エロで受ハァハァしている人とか。
本人は歪んだ愛を主張しているが。
129変態:2007/12/12(水) 23:29:08 ID:l1Tx7Koa0
受にハァハァしてるのなら歪んだ愛だろうね。
その脇で常識人の攻マンセーでもしていない限りは。
130変態:2007/12/13(木) 00:58:57 ID:0jS7uuB/0
>攻め←受けで性的にハァハァしてると変態化って言われるかもしれんね
>攻めは受けにハァハァするけど、受けが攻め向けるのは献身的で健気な思い

これって既に変態化は攻!という不文律が前提だよな・・
131変態:2007/12/13(木) 04:20:58 ID:+GVsqsWH0
個人的には攻め寄りの人が攻めを変態にするならおk
受け寄りの人が受けを変態にするならおkだがどちらも逆はアウトだ
132変態:2007/12/13(木) 16:35:53 ID:0ZFYufhU0
変態化そのものよりも、それによってそのキャラが他のキャラに
嫌われたり呆れられたりするのを見るのがつらい
変態化しててもそのキャラを相手が普通に受け入れて、いちゃついている作品には
ダメージを受けなかった
133変態:2007/12/13(木) 17:44:44 ID:ScFiJMBJ0
>>128
萌えてないキャラがアンアン言ってるの見ても全く楽しくないからなー。
そういうわけで、受けにはやっぱ萌えてる人が多いよね。
本命受けの踏み台になってる801チンピラの受けバージョンみたいなのだったらまた状況が違うが。
134変態:2007/12/13(木) 17:53:31 ID:L+T7uGOiO
受け萌えの人は受け変態化で許せないと感じる基準が低そう
自分の萌えキャラの扱いが悪いことに慣れてないだろうから
ちょっとでも受が能動的だったりしたら変態化だと感じたりしてそう
攻スキーで攻変態化のひどいカプにあたったりすると
とりあえず顔がまともで鼻血たらしてなきゃ我慢するわ、
ぐらいのレベルになってくるがな
135変態:2007/12/13(木) 18:46:10 ID:ScFiJMBJ0
攻め能動的は当然のことでいつも押し倒してるからね。
136変態:2007/12/13(木) 19:29:31 ID:QwVy9p2J0
誘い受けや襲い受けに「本当は逆カプなんだろ」と因縁つけてるのを見たことあるな・・・
137変態:2007/12/14(金) 00:24:55 ID:G6A/Pfj/0
よほど受への悪意のにじみ出ているような描き方だったならともかく
通常想像されるような誘い受けや襲い受けでそういう反応をする人がいるとしたら
そういう人は能動がデフォのキャラとしての自カプの攻に対して
汚れとしか認識していないのではないかと思ってしまうわな
138変態:2007/12/14(金) 17:33:21 ID:kGvZJFOZ0
>>133
攻め好きの人には、受けがアンアン言うのは攻めのテクを表現するだけのバロメータ扱いなんて人も少なくないよ。

受けの方が愛がある、攻めの方が愛がある、どっちが多いどっちが少ないなんてのは
今の広大な同人界で全ジャンルの全てのサークルやサイトを見るなんて事不可能なんだから
結局見る人の好みや好きなジャンルで変わるものだし、受け攻めどっちが変態になってても
ファンは辛いから、どっちがマシって話題はどうだろうと思う。

受けの変態化って、変態化させられた受けの行動も、受けを見る周りのキャラも
そんな作品を書く作者の言動もなんかすごい陰湿。
髪の毛を編みこんだマフラーとか自分の血を練りこんだチョコを贈ったりする受けに
完璧超人聖人君子の攻めはキモがりながらも可哀想だからと情けをかけてやる
そんな受けを周囲は気持ち悪がって避けて蔑んでる。
こんなんばっか。陰湿なイジメみたいで気分が悪い。
そんなのを指して攻めはツンデレだの、変態受けにも優しくして あげる 攻め優しいだの。
139変態:2007/12/14(金) 18:08:29 ID:Iv+Z8ogQ0
受けにせよ攻めにせよ、片方にしか愛が無いのに
わざわざカプらせるとか意味不明だ…
140変態:2007/12/14(金) 18:32:59 ID:L0qr0jwi0
自分もどっちが好きとかじゃなくて、両方同じくらい好きにならないとカプに出来ない。
攻めも受けも自分の中じゃ一番だ。だから勿論どちらの変態化も駄目。
マイナーだからいいけど、片割れがたまに別のキャラ相手に盛大に変態化(ストーカータイプ)させられる。
もう片方も鬼畜変態(勿論当て馬)として使い勝手が良い様子。
もっと二人のちゃんとした人格や性格が出てる創作が見たい…。
141へんたいか:2007/12/14(金) 21:45:02 ID:70WnJ5/V0
変態化はどちらにしろ嫌いだが、
好きなキャラを変態化とまではいかなくても
ネタキャラとか報われない系、ヘタレ系などにする人はいる。
でもそういうところは貶め蔑み的な感情は見受けられない。
同じキャラが好きでもその嗜好についていけないってことは
あるかもしれんが、そのキャラが最愛キャラなんだろうということはわかる。
イラストサイトだと顕著だが、単体だとそのキャラが
受けや他キャラの1.5倍以上あるし良くも悪くもバリエーションも豊富で
カプ関係なしに色んなキャラとの組み合わせのイラストも多い。
だけどあれは一種の変態化だとは思う。愛は間違いなく感じるけどね。
反面同カプで受け至上(攻めの扱いは悪いと自己申告してるが)サイトも
攻め変態化だが、こちらはやっぱ何か感じの悪さを感じる。
偶にそうでもない面白いネタもあるけど。変態化してないやつかも。

逆カプで受けスキーの人が受け変態化?能動的な受けを書く人もいるけど
そこもやっぱ受けのイラスト満載で攻めはぶっちゃけ少ない。
いろんな意味で受けが豊富だが、多分見る人によっては変態化の一種。
受「自分は君を満足させる自信があるぞ」攻「寄るな馬鹿」と言う流れであっても
どう見ても受けが最愛なんだよ。日記で話すネタも当然受けがダントツだし。
攻めはおまけ程度。でも↑みたいなネタが多いんだよ。不思議。

前ジャンルじゃ攻め貶め蔑み受けマンセーの変態化、
受けは攻めを邪険し暴力ふるい(そもそも受けはいわゆるDQNキャラ)
受けは可哀想被害者正しいマンセーしかなかったけどね(ちなみに攻め派だった)
142変態:2007/12/14(金) 22:12:16 ID:fI5uK8TL0
変態化による攻め被害と受け被害の比較話からちょっと離れてみて、

同人歴の長い毒舌オヴァもとい先輩方の、特定人物を変態認定する、超上から
目線のレビューにおける「変態ですね!」「氏ねばいいのにね」「○は
要りませんから!」この手のコンボが大嫌い。
意図的にデザインされている衣装(端的な所ならアニメ広角等)でも
「変態」連呼、そこでの人間関係をも変態、下僕等の言葉で処理する。
ただのレビューのつもりで「○○はレイパー顔pgr」等と言いたい放題。
辛口評やブラックユーモアと、ただの下品の区別の付いてない自称大人
(古参)の暴言が多過ぎる。

「変態」もだが、すぐに「基地外」「レイプ」という言葉もよく使いたがるのが
理解できない。実際中途半端に古参ではあるので、リアがそのままゲロリンと
真似するようになるんだよな。
143変態:2007/12/14(金) 22:40:32 ID:Z+b303690
あまり年齢は関係ない気がすんだぜ…
変態好きはずーっと変態好きなイマゲ
144変態:2007/12/14(金) 22:47:00 ID:fI5uK8TL0
いや、変態好きじゃなくてむしろその逆なんだが……。
変態「認定」好きってことでおk?
145変態:2007/12/15(土) 05:54:59 ID:dMmycIoY0
何度もループしてるけど、変態には萌えないけど、自分の萌えキャラを持ち上げるため、
萌えキャラをアンアン言わせるため、に愛持ってない方のキャラを変態にするのがむかつくって話でしょ
元々変態好きだったらしょうがないよ、それは嗜好の問題で、自分だって他の人から見たらげーってなるような
変換してるかもしれないし。でも自分は愛のないキャラにやらしてはないって言えるから
146変態:2007/12/15(土) 12:16:53 ID:YxD8sorK0
つまり萌えるんだったら自分の萌えキャラにやらせればいいわけじゃん。
でも絶対それはやらせないんだよな、結局どーでもいいキャラに汚れ役押しつけてるだけなんだよ。
147変態化:2007/12/15(土) 14:28:29 ID:Qp3bwYgVO
愛があるかどうかなんてほんとの所は分からないからなー…
口では何とでも言える。

とにかく自分は、書き手がキャラに愛があると宣言していようが
変態化は大嫌いだ。
個人サイトとかならともかく、ジャンル統合萌えスレでやられると最悪。
148へんたい:2007/12/15(土) 15:13:06 ID:TuYv9iIkO
愛故の変態化とかヘタレ化等のキャラいじりは
わざわざ宣言しなくても作品から自然に伝わる
微妙なさじ加減なんだがそういうのは嗜好の違いで萌える萌えないはあっても
少なくとも不快にはならない
逆にこんなんでもちゃんと愛はありますから!とかなんとか
声高に言い訳してるようなとこには間違いなく愛はない
149変態:2007/12/15(土) 15:57:45 ID:sGpATOhz0
わかるよ、萌え語り見てれば
今までもさんざん出てたじゃん
受けの細かい萌え一こまでもひらうのに、攻め大活躍はスルー
受け誕生日は盛大にやるのに攻めの誕生日はごめん愛はあるけど時間ないでスルー
とにかく扱いが全然違うんだよ
150変態:2007/12/15(土) 22:41:30 ID:K5qfTnmU0
あるあるwww攻めの誕生日スルーw
前ジャンルでは「ごめん、どのカプでも攻めの誕生日なんてスルーするのがここのポリシーですからwwww」
とかいう人もいてあのカプの攻め好きだった自分はウヘァだった
サイト自体もここのテンプレそのものの攻め変態化&受けマンセー総受けのコンボ
それにそのカプ、原作では受け⇒攻めの一方的な粘着で攻めは受けのことほぼスルーしてたのに
なんだか攻め⇒受けハァハァ、受けはキモイよ死ね近付くなの状態で
ただでさえウヘァだったけど
151変態:2007/12/16(日) 13:29:15 ID:Bm2eJ5S30
受けのアンアンいう姿が見たいために総受けはくち化っていう変態化は、そりゃ嫌だけど、
その人が見たいからやってるんだなという点で、結局見たいからホモにしてる身では、
こっち同じで、あんまりとやかく言う資格はないと思う。それぞれの嗜好の問題。
でも萌えキャラをアンアン言わしたいから攻めが一年中セックスのことしか考えてない絶倫の変態化っていうのは、
その変態になった攻めに作者がハァハァしてるわけじゃないでしょ。それが釈然としないんだ。


152変態:2007/12/16(日) 13:39:52 ID:2MNV+WHIO
攻め=作者だからな
前書きではっきり「○○(攻めキャラ)気分で受けを調教」みたいな、読者に攻めへの感情移入を促すPRしてる本も見た
受けファンによるキャラ改悪はたいていどこもこういう節だな
153変態:2007/12/16(日) 18:23:53 ID:RgajvjalO
攻を変態化して語りや誕生日スルーや愛がないのがあからさまなのも性質悪いが
どう見ても都合の良いだけの棒役か
そのキャラ受けに対抗心燃やして攻めにしたいだけなのが丸わかりなのに
○○カッコいい!男前!大好き!みたいに日記で中身のない褒め言葉を声高に叫び
一見愛があるように見せかけて都合のよいキャラ像やひどい捏造カプを布教しようとする
狡猾なオヴァも腹立つ
○○男前!ってそのキャラの攻布教したいだけのやつが使う常套句だよな
154変態化:2007/12/16(日) 18:54:07 ID:ygwpg8oHO
オヴァって言い方やだなー
正直所構わず変態化ネタを広めてるのは
まだ若い子ばかりだと思いたい気持ちもあるんだけどさ…
それと攻・受って言い方必要?AとかBじゃだめなの?

自カプはどう見ても攻に愛がある人ばかりだが、
彼のファンの一部にとっては受にしないと愛している事にならないらしく、
あちこちで布教してくるよ…放っておいて欲しい。
マイ受は原作の押しの弱い性格を無視した鬼畜棒化。
マイ攻は一方的な虐待被害者に。そんな弱いキャラじゃないと思うのにな…
155変態:2007/12/16(日) 20:49:49 ID:QHwkT49P0
>受にしないと愛している事にならない
あるよなー
攻めは割を食う役なんだよ
156変態:2007/12/16(日) 21:13:16 ID:pWOouoXl0
だから攻めの変態化より受けの変態化のほうが陰湿なんだろうか…
その辺の鬱憤が怨念の域にまで達してて周囲と攻めの受けイジメが容赦ない。
157変態 ◆uAzaJUOQks :2007/12/17(月) 14:01:06 ID:l1g2jRDp0
myジャンルのキャラたちは、よくニコなんかでガチホモガチホモと言われる。
くそみそあたりからそういう発想がきてるんだろうけど、
ガチホモって真剣にホモな奴のことだよね

攻を変態化して受逃げてーってやってる人たちもこういうノリなんだよね
キャラを勝手に同性愛者にしておいて、自分でドン引きして笑いものにしてる

というかガチホモ言ってるやつらと変態化してる奴は結構かぶってるのかも
158変態:2007/12/17(月) 17:45:39 ID:D5V7k4w+0
ニコなんかの場合は他の人のコメもあったりで
いじめに近いのかもしれないな…
キャラを使って上から目線で意見共有する満足感というか…
159変態:2007/12/17(月) 18:52:41 ID:1nAau7DV0
攻め逃げてーみたいなコメントないもんなぁ
受け攻めって単なる行為の役割だけじゃなくて、
こういう性格でこういう行動するべきっていうのも決まってるから、
原作のキャラも受け攻めに当てはめるだけでかなり性格が変えられてしまう
160変態:2007/12/17(月) 19:02:48 ID:cU9wW1Qe0
変態化のテンプレって、自分の勝手なイメージなんだが

変態化攻め→受けの行く先行く先に現れて、ハァハァ言いながらチャック全開で追いかけてくる性欲魔人
変態化受け→髪の毛入りセーターを編んで攻めのストローを持ち帰り夜中神社に通うストーカー

元の性格関係なく、なんかこういう風にされてる印象がある。
161変態:2007/12/17(月) 23:55:25 ID:ocsJeply0
ニコとか2ちゃんとか。色んな人が見る所でやられるのがやっぱりきつい。
そのくせジャンルでネタキャラ扱いされるキャラを
個人サイトでほのぼのラブラブで描いてるだけで名指し叩き晒しだし…
162変態:2007/12/19(水) 11:21:10 ID:KtoLmMklO
受け変態化の例ってヤンデレなのでは
163変態:2007/12/19(水) 12:13:10 ID:378wagtE0
つまり基地外ストーカーって事か?
愛の無い描き手に描かれたらそりゃあキッツイわ
164単一:2007/12/19(水) 18:10:54 ID:a90BgUz40
独占欲が高じて受けを監禁してレイポしまくりな攻めとかも
今までは鬼畜攻めって言われてたけどヤンデレなのかな?
165変態:2007/12/19(水) 23:33:42 ID:5HmHsZGL0
受の描写で言えば、カラッとした襲い受(リバじゃなく)
みたいなハァハァしてるのは別にいいんだけど、
耐える妻みたいっていうか攻が浮気しても暴力振るっても文句言わない、
攻の女友達や男友達に片っ端から嫉妬…みたいなじめっとしたのが嫌だ。
原作のそいつも多少女々しいけど、そこまでじゃないだろって思う。
変態化って表現はちょっと違うかもしれないけど、改悪ひでーと思う。
166変態:2007/12/19(水) 23:36:18 ID:MgH9WAMM0
ヤンデレってデレが魅力的だけど実は病んでいるギャップ萌えな属性だから
鬼畜な部分だけが強調されるのならどっちかっていうと邪悪ヒロイン男版かも。
>>164だと独占欲の描写がある程度あればヤンデレになると思う。
167変態:2007/12/19(水) 23:41:34 ID:ImjR60cw0
>>165
あるある

でも自分の見たところでは、そういう受けは
攻め本命さんのところで書かれているというよりは、
別カプ(の受け)が本命なところのサブ扱いカプで
書かれているパターンが多かった
一番大好きな素晴らしい受け☆の引き立て役としての別カプの受け

明らかにキャラ貶しに主眼が置かれてる変態化は別として
やっぱり巷に溢れる変態とかヤンデレは、目的が本命の引き立てであることが多いと思う
書き手にとって、変態化させたキャラなんて本命に比べれば空気だから
罪悪感なんて湧きようもないんだろう
168sage:2007/12/19(水) 23:52:05 ID:P7pY+iN10
後出のキャラやカプが人気出てくると
萌えてるというよりは単なる牽制のためだったり
本命カプの引き立て要素として弄りたがる連中も性質が悪い。
カプの片割れを変態化してるだけでも十分うざいのに
被害を拡大すんなと言いたい。
169変態:2007/12/22(土) 15:17:32 ID:jJD0hWrUO
キサマノフ
170変態:2007/12/23(日) 19:48:35 ID:pHPE2g7q0
個人的には本命カプの当て馬にされるパターンが一番堪える。
その人の本命カプでの描写なら、攻が変態性欲魔人になっていようと
受が変態白痴乙女になっていようと、それがその人の愛情表現の形なんだと
一応は納得できる(キャラは壊していると思うが、そもそも801の時点で…)。

でも本命カプの当て馬として、自分の好きなキャラが、ひどい扱いを受けて
惨めに振られたり、ストーカーするような性格改悪されたり、
挙句の果てに無残に殺されたりされるのを見ると、本当にやるせない気持ちになる。

A×B、C×Bを取り扱っていて、A×Bが本命カプだったりすると、
CがA×Bの当て馬として登場して、そういう惨めな役に割り振られる場合が多い。
C×B好きで、Cが一番好きな人にとっては、まさに地雷…
171変態:2007/12/23(日) 20:42:01 ID:6vwyoFpG0
自分の場合はその人の本命キャラの変態化以外は全部ダメだな・・・。
特に本命カプ本命キャラの相手役が変態化されてたら、余計に理不尽に感じる。

どうせ原作者以外の人間がどんなに一生懸命捏造しようと
原作世界に居るキャラ達を幸せにすることも不幸にすることも出来ないんだし、
酷い扱い自体は別に良と思う。
でも、他のキャラをぞんざいに扱っておいて特定のお気に入りキャラだけ
チヤホヤチヤホヤ大切に可愛がる神経が二次者として納得いかん。

愛情持って書けないのならその汚い手でアチコチベタベタ弄り回さないでよ、
素直にお気に入りキャラだけ書いててよ、というのが本音だ。
172単一:2007/12/23(日) 23:45:40 ID:0yB8Cp5P0
じぶんのカプは本命攻めが変態化で当て馬がいつもかっこいい余裕の大人みたいな感じだな
素敵な王子様が受けにアプローチしてきて受けはゆれるけど、
結局情けない本命攻めを見捨てられない受けっていうパターン
173変態:2007/12/24(月) 16:35:26 ID:NeRNkLLQ0
>>170
それはどっちかというと、ここ向けの話題だな

当て馬、片思い、争奪戦が大嫌い
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174992204/l50

>>172
それはそれで攻好きも受好きも何かボミョンだな…
書いてる人はそういうパターンが壷なのかもしれんが。
174変態:2007/12/25(火) 22:32:43 ID:y5bh9LzY0
当て馬攻が変態化+ヘタレで本命攻がカコイイパターンよりは
バランスの面でややマシなようにも思うな
そんな変態で情けない攻スキーな人なのかもしれないしな・・
175変態:2007/12/25(火) 22:39:05 ID:WbAFg7Md0
見下し型の聖母さまマンセーのケースもあるけどな
176癒し:2007/12/25(火) 23:52:46 ID:BtXmom0U0
自分の萌えキャラAはニコで変態ガチホモイメージ広まったんだが
ニコでAに声当てたりしてるネット声優に
「Aの声は(ネット声優)さんだと思ってます!」とかってコメント寄せられててorz

お前らが好きなのはAじゃなくてニコverのAだろうと
もうジャンルニコニコで活動しろよと
177変態:2007/12/26(水) 23:29:24 ID:AvwrjP7u0
原作の変態描写も時折悲しくなるけどさおれはまあ仕方ないと思ってる。
うんざりするのは二次での改悪だよ…
それも原作では確かに越えない一線があるのをスルーしてるし。
178変態:2007/12/27(木) 06:45:26 ID:yPCUTp8w0
本命変態化+当て馬カコイイって、本命攻めに不満がありつつも、
『原作読むと受けの相手はやっぱこの攻め』って言ってる人が結構いない?
いや、自カプがそうなんだけど。

うちのカプ、原作で絡みはダントツに多いんだけど攻め←受けなもんで、
「攻めなんて〜」って攻めを恨みながらカプやってる受けファンが多いんだよね
大抵そういう人が本命攻めをヘタレ化・変態化させて、
原作の攻めに求めても得られない(らしい)部分を、ハイスペックな当て馬が担当して、
お決まりのように、「当て馬とくっついた方が受けは幸せだと思うんですけど(笑)」
あんな攻めを一途に好きな受けは健気!ステキな当て馬にもモテモテ!
それなのに攻めときたら……って、受マンセーと攻への恨みつらみが同時にある。

そんなに本命攻めに不満あるならやめろって感じ。
しかも、受けがあんなに攻めの事好きだから、
攻めの事は許せないけどカプにしてあげるとか言ってんだ。
変態化しておきながらカプにして*あげる*だあ〜?
尊大にも程がある。
179変態:2007/12/27(木) 09:21:11 ID:i1G7KCwg0
>>178
あるある。
他に攻めがいないから仕方なくカップリングにしてる所とかね。
「攻めは好きじゃないけど他に相手がいなくて…」とか言ってるの見るたび
無理して書かなくていいから、と本気で思う。
180変態:2007/12/27(木) 13:53:26 ID:b+k1/cWP0
>>178
思い当たることがありすぎる
ありすぎるうぅ
でも無理してやってるわけじゃないんだよね
そうやって恨みを晴らすのが目的みたいだから
脇役がこぞって受けの味方で、攻めを罵倒したり説教したり、
なんでお前みたいなのがいいんだかな…って言わせたり、
そういう作品ばっかりずらっと並んでて、あー楽しいんだろうなって思う
181変態:2007/12/28(金) 12:02:13 ID:gRHSDTsb0
>>178を読んでやっと気付いた、自ジャンルでもすごい当てはまってる…。
当て馬に心が揺れなきゃ、受けはそんな本命攻めが好きだから一緒にいるんだなって思えるけど、
ただ原作の攻め←受けに関して、受けは攻めが可哀想だからという同情や優しさで側にいるって解釈を
広めたいだけなのかもしれない、自カプの受け萌えの人。
182変態:2007/12/28(金) 21:08:50 ID:BIfcNw870
>>178
どこの自ジャンルかとオモタよww
うちの所も攻めAが他の女キャラとフラグ立てまくりなもんで
受けBが可哀想!Aのアホ!みたいな感じの恨みを込めた変態化をよく見かける
自ジャンルには叩かれキャラと言われてるキャラがいるけどヘタすると
Aのがよっぽど叩かれてるんじゃないかと思ってしまう
ハタからみるとABのカプが人気に見えてるのかもしれんが実態は酷いもんだ
183へんたい:2008/01/01(火) 15:10:37 ID:ZcirZ9jX0
A←BでAは寧ろBよりCやDとの絡みが多くて気にもかけている自カプABの場合も酷い
「何でBはAなんか好きなの!Aむかつく!」みたいなノリの語りでA→→BのA変態に大改編
Aが原作で活躍したりB以外と絡むたびにむかつくむかつく煩い
CやDは実際Aととてもいい関係なのにAを嫌ったり扱き下ろしてBマンセーに肩を持つ
AもCやDガン無視でBに夢中な馬鹿になる
果てはBとろくに接点の無いEやFが当馬で登場して「EやFの方がBが幸せになれるんだけど(笑)」
最早誰が誰だか分かりませんがそれ原作何なんですかね
Bは割と報われないA馬鹿な所あるけどそこまで超展開するほどストレスたまるならABなんかやめちまえ
自カプなのにAはBに関心ねーだろwwありえねぇwwと思った後で泣きたくなる
自カプアンチに上記一切ひっくるめた叩きを受けても全くその通りですよねぇとしか思えない
184変態:2008/01/02(水) 06:12:57 ID:6NZ98EmH0
どのジャンルも同じだったのか
185変態:2008/01/07(月) 04:11:01 ID:clIrogi9O
前から言われてたが、流石にキレちまったぜ。

人の嫁捕まえて変態とは何事だ。
一体いつ変態と罵倒されるような事した?
顔だけで男くっつけるのが大好きな腐女子お得意の捏造か?

腐女子は汚物以下。
よって腐女子氏ね!氏ねじゃなくて死ね!
186変態:2008/01/07(月) 07:25:54 ID:FUNXbb1ZO
>>185
お前は確かに変態だな
187変態:2008/01/07(月) 09:00:44 ID:m+xDONhR0
原作では攻めが受けに変態ってはっきり言ってるけど、虹ではいつも逆だ
しかえしみたいで余計むかつく
原作が嫌だったらそのセリフは無かったことにすればいいだけなのに、攻めに押しつけてくんな
188変態:2008/01/07(月) 13:21:04 ID:/OZqjybs0
>>185
お前自体がすでに変態だろ。
189変態:2008/01/07(月) 17:45:23 ID:jag/vbVxO
自カプの受けは原作からヘタレで引きこもりないじめられキャラなんだけど、二次ではそれに輪を掛けた酷い扱い。
攻めに執着する陰湿キャラに改悪され、仲間全員から無視されるわキモい連呼されるわ。
最近は攻めにレイープされた後撲殺なんていうのも出て来る始末。
もう怖くて自カプサイト巡れないorz
愛のないいじめ・変態化ってほんと辛いよな…
190変態:2008/01/07(月) 18:35:46 ID:/LI48nvAO
遅レスも遅レスだが、>>58と状況が全く一緒。

> 「A萌える」と言えば「うん、ある意味ねww」
あるあるwww
「私もA好きだよ」と言うから「こういう理由で好きなんだ」と語ったら
「真面目に萌えてるんだ、すごいね」みたいな扱い。すごいって何がだよ。


ネタキャラ・変態&電波として2ちゃんでも愛されてるのは嬉しいけど、ネタキャラ止まりだし、
同人でも心情を掘り下げたシリアス物が少なくて寂しい。
191変態:2008/01/08(火) 09:12:15 ID:pk/8qJVWO
182と似たような事態に陥った事がある。
好きなカップAB(リバOK)で攻めAに、他の女性とフラグが立った時や、Aに親友Cがいた時のA叩きが凄かった。そこのCP、受けB信者が痛すぎる…。
そこまで叩かなくても…って思ってしまった。しかも、親友Cまで微妙に叩かれてるし。
192変態:2008/01/08(火) 10:13:26 ID:b3tAYSGq0
あるある。
そういうカプに自カプDBは接点無し乙ってよく叩かれてたんだけど
そりゃABは接点ありまくりかもしれないが、そのカプの人だけには
偉そうなこと言われたくないと思った。
193変態:2008/01/08(火) 11:20:38 ID:iV8pdbji0
スレチになってないか?
194変態:2008/01/08(火) 21:19:58 ID:FhmOt04C0
愛のある変態化は好きなんだけどなー
ナガノのりこの作品を読んだ時に感じる白衣マッドくんへの愛とか
ああいう、読者を変態萌えにさせてくれるような作品なら
好きなキャラを変態化されても許せる
195変態:2008/01/08(火) 21:53:49 ID:juuAEtlS0
だが変態化させたキャラクターに「これは愛故なんです」とか書いてあるとイラっとくる
そんな愛いらねー
196変態:2008/01/08(火) 22:10:57 ID:0vHLksFc0
変態化に限らず、先手を打って言い訳をせずには居られない人達の創作なんて
ロクなもんじゃないよ。
言い訳よりも怒濤の勢いでそのキャラに対する萌えを語る人の変態化なら、
愛があると思える。
勿論、変態化キャラが相方キャラにハァハァする関係性だけでしか
萌えを語れない奴は除外するけど。
197変態:2008/01/08(火) 22:14:58 ID:hajmYRO60
メインカプ別にあって(AとB)、変態にされやすいキャラ(C)はネタ・変態扱いしかかかないヤツの
「でも大好きですー」は絞め殺したくなる

つか分かるんだよ。
単にそのネタがやりたいだけでキャラ自体はどうでもいいと思ってるって
そういう人は絶対最萌えキャラやカプではそんな扱いしないし
198変態:2008/01/09(水) 21:53:26 ID:oPO0vC0k0
自分も作者の最萌えキャラの場合なら「愛故の変態です!」と言われても普通に楽しめる。
つうか最萌えキャラにはあえてそんなこと言う必要もない。サイトとか見ればすぐ分かるから…
199変態:2008/01/09(水) 22:00:21 ID:7aTo8nmi0
ニコで既知外みたいなMAD上げてる人間を見ると、何でこんな風に
歪んで捉えられるのか心底疑問に思う
もう誰でもいいからキモいって言いたいだけなんじゃないかと
そんな奴の萌えキャラを同じようにしたらどう思うんだろうなあ…
なんて一瞬深遠覗き込んで嵌りかけたわ
200変態:2008/01/10(木) 18:09:13 ID:UuMwumhZ0
作品で悪意丸出しのひどい変態化や明らかに愛のないキャラ改変をしながら
日記等で上辺だけ最近○○が妙に愛しいです!!とか
○○好きの人にも楽しんで欲しいです!!とか語っている性根の腐った奴よりは
日記で罵倒しながら変態化してる奴のほうがなんぼかマシだなと最近思った。
201変態:2008/01/11(金) 14:29:54 ID:w06haddUO
自分の好きキャラを
「そのキャラ大嫌いなので使いません」
って人の方が「(自分の改悪した)○○に愛はあります!」
とか百万倍好感が持てる
202変態:2008/01/11(金) 14:32:01 ID:w06haddUO
○ とかより百万倍好感がもてる
203変態:2008/01/11(金) 23:24:53 ID:x4jODo6i0
>>201
前者はその一言で、あとは何もそのキャラに言及していなければ、
自分も好感持ちはしないまでも、単純にフーンでスルーできる
ただ、その一言に加えて日記や原作感想で何かにつけいびってたら
嫌悪感的には後者と何も変わらない
204変態:2008/01/12(土) 01:07:47 ID:qV8wnyMr0
自分もほとんど同じだな・・・・
自ジャンルは敵と戦ったりするシチュがあるジャンルなんだが
攻めが敵にやられる→ざまぁww敵もっとやれwwボコボコにしろw
受けが敵にやられる→攻撃される受けたんもエロイ!でも可哀想!
でももっとやって!そして攻撃に傷つく受けにハァハァする攻め・・・・
攻めの変態化は受け賛美・持ち上げとセットとほとんどなので本当に不快
二人がいちゃいちゃしてるのがいいんだよ!
205嫌変態:2008/01/15(火) 23:23:30 ID:Iu552zyA0
原作とは似ても似つかない変態キャラに改ざんして
攻めが羨ましくて許せません(笑)、系のコメントする人が凄い嫌い
受けマンセーの作者にとっては、受けタンに指先一つ触れるだけでも
攻めは果報者だね〜幸せすぎるねって事なのかも知れないが、
そういう受けばかりが価値のある存在として底上げされて
攻めが逆に貶められてる状態が嫌なんだよね

贔屓キャラってやつはあるから多少の偏りは仕方がないけど、
下半身しかないような男にしといて「受けに触れるだけでも攻めは幸せ!」主張はないだろう…
206変態:2008/01/16(水) 19:05:20 ID:2nO07I6G0
自カプも、攻めは受けに会えて果報者だねって言葉はあっても、
受けは攻めにあんなに愛されて幸せだねっていう人はいないな
あー攻めになって受けの匂い思いっきりかぎたいとか、攻めを自分の乗り物扱いするのやめて欲しい
変態なのはお前であって攻めキャラではねーからと言ってやりたい
207変態:2008/01/16(水) 19:30:13 ID:soxLjZnZO
3行目がすごくむかつく
攻めに自己投影してるドリな証拠だからな
攻めに変態行為させてる自分の潜在的な変態願望は棚上げで攻めが変態、変態なのは攻めと声高に主張
変態なことされる受けを見たいけど自分の手は汚したくないから、攻めがやってくれるならうれしい!
攻め、もっと受けたんをいじめてあげてハァハァ
攻めキャラは受け儲のスケープゴート
女の偽善的なずるさがよく出てる
208変態:2008/01/17(木) 05:34:59 ID:E0eJdZ4y0
パソが物故割れたのを攻めの呪いか?!って日記に書いてて呆れた。
やっぱり変態化で扱い悪いのは自覚してたんだな。
209変態:2008/01/17(木) 08:44:44 ID:NleMy4fPO
安直な変態化は、先にテンプレありき、だから出来るんだろうな…

始めに原作を読み込んでこうだったらいいなと考えて
それから二次のネタを考えるのではなく、
こういうタイプのキャラはこう、こういう見た目なら
こうというテンプレがまずあって
その通りのパターンで描くという。
まあ十年以上前からそういう傾向はあるけど。
210変態:2008/01/17(木) 20:13:03 ID:QWZu8NRO0
>>209
そういう初めにテンプレありきな人って
自分で物事考える力がなさそうだ

変態扱いしてごめんなさい、でも楽しいんでやめられないんです、
という自覚のある人はまだ救いがある
〇〇は変態!と声高に主張したがる厨はもうね・・・
〇〇が変態なのではなく、そういう虹大好きなおまえが変態なんです
211変態:2008/01/18(金) 02:46:41 ID:FQNMh8QuO
同盟が最悪。普通にA愛同盟みたいなタイトルだったから見たら、
受けが好きなAが好き(原作では別に好いてない)
AとB(二大美形キャラ)は受けを取り合うライバル(原作の三人はばらばら)
とかの項目があって嫌な予感しながらスクロールしてたら変態の文字がちゃんとあった
看板に偽りありにも程がある不愉快
今すぐ同盟タイトル変えろと言いたくなった
A×受け同盟じゃないか
A好きのための同盟じゃねえよそれ受け好きのための同盟だ
212変態:2008/01/18(金) 07:38:21 ID:8+QL0nao0
>>208
それある。
受けにみんなメロメロで、受け争奪戦みたいな話ばっかりやってる人が、
本命攻めに対してそんなこと言ってた。
お前の作ったキャラと原作のキャラを混同するなと言いたいわ
213変態:2008/01/18(金) 21:53:50 ID:xvoQFla80
○○(キャラ)絵茶しました〜♪てアップしてるログみると
受けにハァハァして鼻血だしてのとかキモイ裸のとかボコられてるのとか
きったないキャラの絵ばっか
そんな汚いキャラ絵書いて何が楽しいんだろうって不思議でしょうがない
214変態:2008/01/18(金) 23:59:18 ID:WCQfZl5T0
ほんとにな。原作で一度もセクハラなんかした事のない奴なのに、
二次では人前でもセクハラ三昧の変態攻めにされて、しかもそれを
馬鹿にされ三昧の絵チャとかもう、いい加減にしろよ。

人物紹介で原作からそうだと主張しつつ、二次での最低人間設定を
ガツガツ入れているサイトが大嫌い。嘘情報をまき散らすな。
変態攻め認定されているそいつは、原作ではその受けタソを警戒して
避けまくってたんだよ。あまつさえ誰がセクハラしてフヒヒとレイープすんだよ。
呪われろ。
215変態 ◆uAzaJUOQks :2008/01/20(日) 18:02:59 ID:osXhaYYU0
myジャンルでは、キザ・タラシ・厨設定なキャラがよく性格改変されてる
気恥ずかしくて目を背けたくなるのもわかるが
たまには変態・鬼畜・あほのこじゃなくて、真面目に恥ずかしいセリフ吐くあいつらが見たい
○○は鬼畜同盟とかうんざり

たった一つのセリフ取り上げて、「ほらあほのこでしょ!」とかいってて空しくないんだろうか
そりゃ天然ボケも入ってるが、そいつ普段から難しい単語選んで喋るキャラだ
216変態:2008/01/21(月) 15:02:36 ID:VvbF8zmNO
最萌えキャラはジャンル内共通認識でショタペド扱い。カプ関係なく。
確かに小さい子好きだけど性的虐待してたなんて思えないよ…
純粋にかわいがってるだけだろあれは。
大体、相手が大きくなってもかいがいしく世話を焼いてた描写が
あるじゃないか。
しかし妙にサービスがいいから、そのうち原作でもそうなりそうで
戦々恐々としてる…
217変態化:2008/01/21(月) 20:40:28 ID:DZWBCijU0
スペースにサンプルを展示するサークルは親切だと思うけど、
変態嫉妬魔ネタは勘弁してください。
配置によっては一日中視界に入るし、凄まじく辛い_| ̄|○
218変態:2008/01/21(月) 22:23:45 ID:08XE+vdT0
自分は好きになるキャラ好きになるキャラ変態化、いじられがデフォなキャラばっか
でも変態化は大大大大嫌い
ファンサイトもA(キャラ)大好きです!といいつつAが変態化してるのばっかでイライラする
他キャラメインのサイトでAが変態でボコられるだけの扱いとか腸煮えくり返る
変態なのはAじゃなくてお前らの頭の中だって言ってやりたい
ただの片思いとストーカーはイコールじゃねーだろ…馬鹿か
いっそ好きキャラが変態化されてアハアハ喜べるような人間だったら良かった…
219変態:2008/01/21(月) 22:55:12 ID:lqW3H/L/0
自分の被害キャラ(攻め認定、主人公)は変態化やpgr、イラネ、
主役を受けに譲れ発言が多すぎて、じわじわと受けが本スレでさえ
不評を買うようになった。
なので今は「攻め大好き!男前!」との主張をしつつ、作品では
最低の変態男、受けに暴力ふるわれ放題、受けタソとのエロガチュの事しか
考えてない奴扱いというねじれた構図が目立つようになってる。
攻めと受けは一緒でないと幸せになれない!という抱き合わせにも必死。
今更表面だけつくろってもバレバレなんですがねと言いたくなる。

だいたい「男前!」ってのは褒めるつもりじゃなく、「こいつは攻め役
以外ありえないんでちゅ!!1111」という意図がスケスケに見えている
事が多いんだよな…あーやだやだ。
220変態:2008/01/22(火) 22:29:08 ID:ztfFhFAi0
>攻めと受けは一緒でないと幸せになれない!
あるある

うちんとこは、ABとACが両方とも「Aを幸せに出来るのはマイ受だけ!」って主張してる
Aは一見強そうに見えたとしてもヘタレで精神が脆く、本当に心が強いのは受で、
Aは受に深く依存していて、受が居ないと生きていけないらしいよ
↑この手の、「本当に強いのは受」主張とセットになった攻めのヘタレ化って定番みたいなもんだね
原作で攻めが強くてカコイイキャラで、攻←受の関係でも問答無用でこのテンプレ
カコイイハイスペック攻だけど精神的には受優位、ってすげー少女マンガのようなパターンじゃん
そういう無理やりな捏造ならオリジナルでやってろと言いたくなる
受の欠点は黙殺して、攻めの欠点は増幅して言い立てて、
だから攻めは受けが居ないと駄目なんです!主張がうざいよ
攻めを受依存の嫉妬深いヘタレにした上、その関係が公式とか触れまわるのやめてくれ
ものによっては攻がレイパーとか監禁犯にされて、見捨てない受タンはヤサシス、になってるし
そんなキャラと全然ぜんぜんゼンゼン違うから
221変態化:2008/01/23(水) 10:46:58 ID:ODXzbe3+0
原作の続編で受が黒化するんじゃないかっていう疑惑が持ちあがってきた。
現時点じゃ情報も少ないし不安になるのもしょうがないと思って静観していたのだが
「受がA(いわゆる攻候補の一人)みたいな性格になってストーカーとかしてたらどうする?」
「そんなのやだー!でもB(新キャラ・新しい攻候補)に受がストーカーされるならいいなー」

そんな自分に都合のいい妄想を平気で書き連ねておいて
「受が改悪したらシナリオ担当のHPに突撃しようよ」とか…
受は好きだけどこんな身勝手で馬鹿な信者が多いとは思いたくなかった。
222変態化:2008/01/23(水) 22:49:13 ID:PzA8t0Go0
原作では明らかに優しかったり真面目だったりするキャラを腹黒化変態化レイパー化
ツンデレ受け(笑)の棒要員にされるのはそろそろお腹いっぱいです

作中の些細な言動に揚げ足取ってここがこうだから○○は鬼畜!だの腹黒!だの
普通に見れば善人でしかないキャラを無理矢理に酷い人格へ歪ませ
あげく黒○○萌え〜とか鬼畜○○最高とか辺り構わず言い散らす図太さにもう辟易
そいつもうお前のオリキャラでいいだろ…良い人キャラを汚すなよ
結局ツンデレたんへの都合良い棒が欲しいだけなんだろうと
223変態:2008/01/23(水) 23:44:35 ID:Nz++1Y/H0
ふと思ったけど
変態化キャラって殆どはツンデレ受とセットが多いよね
原作で優しいキャラとツンツンしたキャラがセットの場合多いからそうなるのかもしれんな
224変態嫌:2008/01/24(木) 00:10:46 ID:vG1ODa8gO
>>223
そうとも限らない。
乙女受ショタ受や天然ヒロイン相手も多いよ。
子供と関わる大人ってだけで変態化されたりもするし…。
225変態:2008/01/24(木) 02:15:16 ID:2hbIJP+4O
変態化ネタって他人を馬鹿にして笑いをとる芸人のような不快感があるな
226女体嫌い:2008/01/24(木) 18:48:48 ID:CMBUO5q30
変態、鬼畜、獣化、女体化、あほのこ化どれもだいきらいだ。
自ジャンルはマイナージャンルな上にマイナーcp。なのに好きカプ者に
特にその傾向強いんだorz
あと、あほのこ扱いのときのあほ毛も大嫌い、そもそもあほ毛が嫌い。
そのくせ、自分ところ以外のカプ叩き、捏造に対して批判。
オマイのほうが捏造しまくりだろうが!!!!!!!!

Aは性格悪い時もあったし自己中だけど、ここまで性格悪くないよ・・・
ここまでやったらほんとに気分悪いよ、人として見たくないくらいの他人虐め勘弁して。。
なんでBはここまであほのこ扱いなの? Bがここまであほだったらキャラ全員あほだろ 
Cは受になった途端に運動神経破綻って、運動系で活躍されてるキャラなのに?
Dはなんでも完璧化、総べてのキャラがこのDに関連されて崇拝捏造。はい、ドリ要素。
Gはトラウマ持ちの悲劇のヒロイン化。

全部原作にありませんから!!!!!!!!!なんでこの原作やってんの?


受にした途端にあほの子化させるのが一番嫌いだ。攻変態化以上に鬼畜化も嫌いだが。
大概、獣化した時もオカマネコ化してんだよ。耳四つあんだよ!
なんで獣化してんのにつるっ裸なんだよ、毛刈り取られてるんのか?
そしてそんなオカマネコに周囲全員ハアハア。動物に欲情ってキモスorz
227変態:2008/01/24(木) 21:28:28 ID:pt3nsq7q0
他の吐き出しは微妙にスレ違いなキガ
228変態:2008/01/24(木) 23:48:48 ID:lSWq9aG20
おちけつ
変態化以外の愚痴の方が多いぞ
229変態:2008/01/25(金) 09:14:28 ID:irxeGmou0
もうココは、変態化代表にキャラ改悪アンチスレでいいんじゃね?
230変態:2008/01/25(金) 09:38:09 ID:MtcxXRRM0
どうだろう
女体化とか獣化は自分も苦手なジャンルだけど変態化と一緒にするのは違うような…
231変態:2008/01/25(金) 10:10:40 ID:2lbfJqXBO
女体化獣化はあくまで嗜好じゃないか?数字化とか凌辱ものと一緒で。
貶めて笑う意図じゃなくて、キャラが好きでそれに萌えてるなら変態化とは違うと思う。

>>229
キャラ改悪スレって他になかったっけ?
232変態:2008/01/25(金) 10:32:32 ID:LooWTI7N0
ここのスレ攻めの変態化が多いけど
私が今困ってるのはオールジャンルでの1部キャラの変態化や
ABカプ(ノマ)におけるBへの片思いキャラCの変態化だワ

オールジャンルでの1部キャラjの変態化って
簡単に笑いが取れるからなんだろうけど、
80%くらい愛がないんだよね。
嫌いとかとは違って悪意があるわけでもなく、そのキャラの変な部分だけが都合いい時だけ好き
みたいな
そのキャラのほかの魅力とかいいとことかは全く無関心で笑いが取れる部分だけが好きな感じ
私はコレが一番嫌いだ
233変態:2008/01/25(金) 10:41:03 ID:irxeGmou0
>>231
前はあった気がするけど現在はナイような?
234変態:2008/01/25(金) 14:24:42 ID:w0w912e/0
攻っていうか…「ジャンル内で大体攻扱い」の「マイ受」の変態化が酷い。
見たくなくてもよく目に入るんだよねー…
>>232
それも分かる。
オールキャラ作品でも特定キャラだけネタ担当に決まってるんだよ…
確かに変態な部分もあるがどのキャラにもそういう点はあるのに
あえて一人だけ囲んでハブにして
「ヒソヒソ…」「ねー」と言い合ってるような感じ。気分最悪。
逆に原作のマイ受に確実にある乙女な部分や善良な部分を書いてると
晒し者にして気持ち悪いと笑われるし…。
235変態化:2008/01/25(金) 21:09:35 ID:xtN3Vsxq0
他のキャラは普段から腹黒化やらネタキャラ化やらしてるくせに、
自分の萌えキャラがちょっと毒吐くような作品が出てくると過剰に騒ぎ立てるとかもうね('A`)
俺の嫁は別ですかそうですか。お前らが普段好き放題してるのも誰かの嫁だろうよ。
男性向けでも一緒なのな・・・
236変態化:2008/01/27(日) 01:01:22 ID:SQC0JbGKO
とある、大好きなキャラクターAの顔文字が笑顔動画発で大爆発的に流行り、
ジャンル内一部で問題になった腐女子問題もくぐり抜け
今では完全に定着した「Aの顔文字」。
動画サイトでも当初「ガチホモ」と詠われ、変態化変換の耐えなかったA。
最近はアニメも終りだいぶ落ち着いたのか、
A関連のサイトでは厨サイトか新参サイトでしかあまり目につかなくなった。
しかし、最近ハマったてがきblogというサイトで例の顔文字に遭遇してしまい、大変不快な思いをした。
更新するとトップページに強制的に上がってしまう形式になっており、
トップページ下には観覧数統計式のユーザーランキングもあった。
ある日トップページにとても好みな絵柄のAを発見すると、すぐにそのユーザーページへ飛んだ。
(ユーザーページへ行くと、そのユーザーの過去のブログ記事がサムネイルで表示される。)

すると、たった今見ていたブログの絵柄・文章とは違い、
他のブログは殆ど「体は普通だが顔だけが顔文字」「(アニメの作画崩壊をネタにした)アゴ強調」といった、
完全に自分には地雷だらけの内容だった。しかも、殆どがA。
「Aの顔文字を乱用」=「Aの変態化変換」が頭でインプットされており、どんな神サイトで見ても不愉快で仕方なかった。

まるで騙された気分になり、怒りを押さえながらもコメントなどをチェックした。
「アゴAたまんねwwwww」「アゴA可愛すぎだろwwwwww」
どこがだよ。どう見ても気持ち悪いだろうが。
こいつらはAを大好きだ可愛いなどとめでているようだが、明らかにただのネタとして扱っているようにしか見えなかった。

Aに関するブログは、殆どが誰でも書けるような落書き状態の顔文字+アゴの最悪の組み合わせばかり…。
いくら好きとはいっても、自分とはあまりにかけはなれており、暫く経った今でも怒りしか生まれない。
自分が我慢すれば終るだろうが、トップページのランキングで例の顔文字を見るだけで怒りはふつふつと蘇った。
お前らはバカみたいに草生やして楽しんでるけどな、裏ではその草に火を投げ込みたい人間だって居るんだよ。
あまりにも溜め込んでいたので吐いた。分かる人はぜひ笑うといいよ。
237変態:2008/01/27(日) 01:52:55 ID:DNb51mYo0
定休の大鳥かね
でも顔文字は分かるけど、顎がネタにされてるとこ見たこと無いので(それなりに関連サイト回ってるけど)違うか?
238変態:2008/01/27(日) 02:38:57 ID:SQC0JbGKO
>237
ハズレ。伏せ字だとジャンルすら分からないや、すまぬ。
他のジャンルでも顔文字とか創作流行ってたとは知らなかった。
アゴネタはそいつがそのサイトでしかやってないです。浮きまくり。
アニメじゃ作画崩壊なんてあまりないのに何故アゴ…面白ければ何でもいいのか?と思うよ。
誰かの笑いは誰かの萎え、怒りの元ということを自覚して欲しい。
特にキャラクターを草生やしたりする対象にしてる人。
それしかやらないならわざわざトップページに上がるサイトでやるなと。嫌でもサムネが上がると。
239変態:2008/01/27(日) 13:22:17 ID:5SZYMOMj0
>>238
野球の某ジャンルだよね?
該当のブログも分かったが確かにアゴの強調すごいわ
このキャラは本当に色んなところで改悪がひどいな
240変態:2008/01/27(日) 18:37:42 ID:5KSg9gMf0
庭球は知ってたけど野球でも顔文字定着してたんだ。
まぁ顔文字=オール変態化って訳でもないけど、笑顔動画ではやったものはやはりそこにだけ留めて、一般サイトに持ち込まないで欲しいよな。
241変態:2008/01/27(日) 18:44:29 ID:q/h/PPyE0
個人のサイトやブログを特定するようなことはやめよう…
ムカつくのはわかるけどさ

自分の好きキャラは変態化してないサイト見たことがない
歪んだ愛情表現だって?
歪んでるって自覚あるなら人目に触れない所で勝手にキャラいじめしてろよ
絵チャで寄ってたかって変態pgrしてるのとか頭おかしいんじゃないかと思う
242変態:2008/01/27(日) 18:50:31 ID:pXZHPDcK0
243変態:2008/01/27(日) 18:56:43 ID:pXZHPDcK0
手が滑ってごめんorz

絵チャといえば思い出したんだけど

自分の好きキャラは既にこのスレでもあげられてる位
ジャンル内でも多分変態化キャラが激しいキャラ
元キャラは一応原作では優しくて一直線で良い子風なキャラ
二次創作ではそれの黒化、変態化が激しい(犬、ヘタレ攻)

一応人の嗜好だし、まぁそんな解釈も有りかな〜と
自分は白化(これも原作に夢見てる解釈かもしれないし)で活動して、変態化系には近寄らなかったんだ
そしてある日絵チャを開催したら、嬉しいことに同カプ管理人が多数参加してくれた
自分はあまりサイト回らないので面識ない人ばかりだけど、皆親切で話があった

けど後半から、深夜に入って皆ハイテンション化になったのか
いきなり好きキャラの変態化、黒化トークが盛り上がってきた。自分以外の全員
挙句の果てには変態化シチュで全員大合作しよう!という流れに
皆大賛成の中自分だけ断るとKYだし、主催者が先に落ちるのも申し訳ないから、と無理して合わせて描いてしまったorz

それなりに円満に終わった絵チャだけど、もう開きたくない
周りに合わせて自分も好きキャラに変態化させてしまったことで、めちゃくちゃ後悔してるorz
244変態化:2008/01/27(日) 19:44:16 ID:xT2/DOD/O
原作でヘタレやお人好し善良キャラの変態化は
原作で計算高く肉体的にも強いキャラの弱体化真っ白天使化と
セットの事が多いよな〜

後者のキャラも好きな自分としては二重に嫌な気分になるよ。
全てではないにしろ黒い所が明らかにあるのに
それを変えて真っ白にしちゃったらもう彼に見えない…
原作の彼の何処を好きになったんだろうと思うよ。
強さ賢さが彼の魅力じゃないか。
素直で可愛いだけのキャラが好きならそういうジャンルに行けばいいのに。
やってる人達は、
二次の時点で捏造なんだからという軽い気持ちなんだろうけど
245変態化:2008/01/27(日) 20:12:06 ID:KxNjxafi0
>>243
まじで乙
お前さん大人だな…

そういう場合は
いきなり落ちる→再入室「すみません回線おかしくなって。今日は落ちますね」
でいいと思うよ
246変態:2008/01/28(月) 11:47:16 ID:KPsqbSLH0
いい人を腹黒変態化、敵側キャラを純白受け身キャラにするのは
ギャップ萌えの延長のつもりなんだろうね。
人には色んな面があるからそういうのを書きたいのならわかるんだけど
そのキャラが持つ大きな特徴を根底から覆して、改変した部分しか残って無いのは
ギャップでは済まない全くの別人だし、
本人がそのつもりなくても自分の設定に酔ってるようにも見える。

そういうのがあるから二次からジャンルにハマって
原作とのキャラの違いにビックリする人も居るんじゃないだろうか。
247変態:2008/01/28(月) 23:03:12 ID:YChx90eI0
>>246
自分の萌えキャラはいい人キャラすぎて面白みがないので
特徴づけとして腹黒変態化「してあげてる」らしい
余計なお世話だっつーのって感じだ・・・
248変態:2008/01/28(月) 23:35:22 ID:chGZpYHf0
>>246
> いい人を腹黒変態化、敵側キャラを純白受け身キャラに
いや、ギャップ萌えじゃないよあれは。

そういう捏造は「逆の立場だったら攻めも同じ事をしたに決まってる」
→だから攻めも悪い→むしろ悪いのは攻め!!111と段々変質していって、
卑劣そうな顔でエロガチュしか考えない元いい人と、真っ白でお可哀想な
元DQNばっかり描かれるようになる。
自分の好きな所謂いい人キャラは、攻め扱いサイトに行くと
「ん?バリ島土産のランダ像?」というくらい目をひんむいて舌を
たらした邪悪そうな奴にばっかり描いてある。
今調べたら悪の象徴かよランダって……アハハー…orz

とにかく、受けの問題行動を全部攻めのせいにしたり、悪意ある
解釈を流布する為とかそういう不快なケースもいっぱいあると思う。
受けが○○をしてしまうほどに攻めが追い詰めたんだ!とか。
249変態:2008/01/29(火) 09:54:29 ID:m0SWwgOm0
>敵側キャラを純白受け身キャラ
うちのジャンルに当てはめちゃうけどギャップ萌えなんてもんじゃない

妄想してる奴らの脳内では本気で受たんは可哀相な子、受たんは全然悪くない、
だから攻をひきつけてしまうのも当然のなりゆきだよね、というのがデフォ。
皮肉屋だし嘘もつくしそんなまっ白には見えないんですけど。
そのくせカプに邪魔になる存在が同じ敵側にいようものなら
悪の上に変態ストーカーのくせしてどのツラ下げて攻に近づいてんだ
攻はこんな奴よく許せるよなーとか平然と言う。
250変態:2008/01/29(火) 17:14:25 ID:vXJjBFzZO
自カプの攻キャラAも変態化・黒化・鬼畜化が激しい…
「これはひどい」と思ってしまうような変態化してるABサイトは
「B総受」「B至上主義」Aに愛はないのかと思いきや、AC、AD等
受違いカプは目の敵にする。Aの浮気は許さない。そのくせ
「Aは攻以外ありえない!」と主張して「A総攻ランク」とか
「黒A同盟」に入ってたりするが、あくまで最愛キャラはB。
(反対に、ABサイトでBAも扱ってたりするところは
変態攻化は少ないが、度を越した淫乱or白痴受のAがいたりする)
さらに最近対抗勢力のように「白A」みたいな新たなAも現れた…
白Aは天然ちゃんで、ひらがなばっかりしゃべるけど攻、みたいなの

Aは身長があるのと原作でも怒ると怖い一面を何度か見せてるので
多少は変態・黒・鬼畜攻に思えるかもだが、本来は爽やかスポーツマンキャラだ
嫉妬から受をカンキーン・レイープしたり、ストーキングや盗撮するキャラじゃない
受を可愛く清らかに見せたいがための変態化がほとんどで鬱…
251変態:2008/01/29(火) 21:12:17 ID:b8PUF3VO0
>>250
自ジャンルぽい気がする

正直何であのキャラがそこまで鬼畜や黒に見えるかが判らない
怒ると怖いといっても普通に仲間が傷つけられたらそりゃ怒るだろう
自分本位で怒った事なんて一度も無いキャラだ
それなのに自分本位でいつも回りに噛み付いてると思われるキャラは
可愛い可愛い受け子ちゃんですかそうですかと生温い気持ちになる
あのキャラ好きでA×Bやってる奴本当に居るのかと思う
A×B対抗カプA×CやA×D最近原作で接点があったA×F(元敵)にも言える事だがな
Aが不憫でならない
252変態嫌:2008/01/30(水) 00:27:35 ID:SI2m32n40
>>250
何となくキャラわかった。超乙。

ジャンルは違うけど萌えキャラが便利棒扱いされてるのに泣ける。
新キャラが出る度に宛がわれて変態鬼畜攻にされてる。
ツンデレで誰にでも特別扱いしてそうな態度取るせいかな…
253変態勘弁:2008/01/30(水) 22:02:11 ID:UvFXxkCP0
My萌えキャラが変態にされまくってる
能力は作中で高い方じゃないけど堅実に活躍する生真面目お人好しキャラなのに
大怪我して動けないときに寝ぼけた別キャラが同室で着替えただけで覗き趣味デフォの変態にされてるよ…
どう見ても見ようとしてねえだろ。目をつむるとかじゃなくて動かせない首を無理に動かして怪我酷くしてまで背けてるだろ。
しかもそのおかげで参戦遅れるとかアホな仕打ちまで喰らってたのに何故そんな設定を加えるんだ…
勘弁してくれ本当に
254変態:2008/02/02(土) 13:51:12 ID:avnKAiMdO
>>250キャラ分かった。
自ジャンルだ
255変態:2008/02/10(日) 00:35:04 ID:Jnk3fAE30
マイ攻が出てくる度にマイ受がスレで変態化される
出番無くても、絡んでなくても変体化ネタばかりが出される
もう出て来なくていいよ…と思ってしまうようになった
256変態:2008/02/10(日) 13:16:14 ID:/8WMZMF20
後で吐き出させて保守上げ
257変態:2008/02/10(日) 13:41:14 ID:vjLKeW8TO
ただの超能力者と捕手にしか興味がありません
258変態:2008/02/10(日) 13:47:33 ID:2RbbusD90
変態パイナポーにも興味ありません
259変態:2008/02/10(日) 14:04:51 ID:YC8lmCicO
>>250
誰の事かわかったw 原作だとピュアなのにね。
260(=゜ω゜)ノ:2008/02/10(日) 17:11:32 ID:6s7KMd5LO
骸のことか(´・ω・`)
261変態:2008/02/10(日) 18:04:35 ID:65nyiZBK0
最萌えキャラを変態化してるサイトは二度と行かないことにしてるのに
そういうサイトに限って幸上げしまくってて、バナー見るだけでもムカツク
そのくせ日記では、変態○○ばっかですいません…!
かっこいい○○が好きな人には申し訳なく…!とかいちいちヘコヘコしてる
262変態:2008/02/10(日) 20:15:06 ID:ToKBSSg90
いかに最萌キャラAをキモく描くかに腐心してるようなサイトは避けまくっているんだけど
やはりどうしても目にしてしまう。サーチでの鼻血バナーはデフォルトだし、
普通のバナーだからと安心して飛んでもトップに破壊力の高い絵をバーンと飾ってあったりする。
そういうAを描くのはほとんどABの人なので、わりと好きなカプだったABが
ほとんど見れなくなった。またそういう人はAはこれでもかとキモく描く一方で
Bのことはかわいいかわいいと褒め称えるのでしまいにはBまで嫌いになりそうで辛い。
過剰な変態化が流行るとほんといや。
263変態:2008/02/11(月) 08:51:13 ID:dvbuhXf5O
原作で主要キャラの右腕であること、出身が同じであるという情報とわずかな絡み・描写しか与えられず、原作で最後は死ぬCは主要キャラB至上主義のヘタレ、女好きの引きこもりにされるのがジャンルでのお決まりらしい。
口調はかなり改変されてるし、何事にも無関心で死んだ目をしたCがBの尻を追っかけて変態化してる様は原作での扱いとの差を思い出した時に非常にもにょる。

最低限の設定を拾ってるだけで、完全な二次創作だ。
この定義は一体どこから来たのかさっぱり分からない。
264変態化:2008/02/11(月) 14:31:32 ID:rHazxM9xO
キャラの安易な変態化で喜んでる人って、
やっぱり精神年齢が低いんだろうな〜と思う
簡単なテンプレで笑いを取れるつもりで所構わず主張する
平均年齢が高いジャンルから低いジャンルに来たら一気に増え、
しかも別の事でも問題が目立つようになって実感した

当人の最萌キャラを本当に愛ゆえに変態に描いてる所は
そういうのとはやっぱり違うし
苦手な人の目に入らない配慮がしてあると思う
265変態:2008/02/11(月) 16:48:02 ID:PtQU0e1Q0
普通に低年齢層が多い気はする。
若い子って頭が柔らかいのが長所だろうに、どうしてあんな
テンプレガチガチに凝り固まってしまうのか不思議だ。

変態化に限ったことじゃないかもしれんが
変態化みたいなわかりやすいのは蔓延がすごいと思う。
ひとつのカプの中で大手とかに追従して流行ると
全体がそればっかになって、普通のがあったとしても
見つけるのが大変で、労力を費やすのがアホらしくなる。
結果カプ自体が嫌になる。

キャラの扱いが不愉快ってのももちろんあるけど
いろんな解釈の二次があってくれたら、たまに変態化を目撃しても
カプごと苦手になることはなかったかもしれないのに。
ハマる手前のちょっと気になってるカプのサイトを軽い気持ちで回ってみて、
この状態に陥るとすごく残念だ。
266変態:2008/02/11(月) 17:22:47 ID:r499b5Ej0
自分の被害ジャンルいくつかはむしろ、20代以上による自称考察、学術系による
善人の変態黒攻め認定と悪人の乙女白受け認定が多いので一概には
言い切れない。

男性主人公やその仲間が然るべき必要に駆られて特定のマップ(どんどん
上の層を目指したり、地獄巡りですか?的な下に潜り続けるもの)を
通って悪人を叩きに行く等を根拠に、これは変態攻めが受けタンに憧れつつも
絶対手に入らないという関係を示す構図なんですプギャー!などと解説されていて
心底気分が悪くなっている。

馬鹿と煙と極悪人は、高い所で威張ってるもんだろうがボケ。
或いは地下に潜って隠れてるんだろうがボケ。
それを上で待っていたら変態攻めなんかは触る事も許されない至高の存在の受けタンで、
一番下で待っていたら全てを理解していて、変態攻め等は寄るもおこがましい
偉大なるグレートマザー受け様かよ、どこが学術的なんだ糞ボケが。
267変態:2008/02/11(月) 17:55:09 ID:DhDr2Bfp0
キャラに萌えて萌えて変態化してるとこは、
ネタが好きになれなくても、日記の萌え語りとかは共感してしまうことが多い。
好きでもないのにいかにも弄りやすいキャラだけ選んで変態化させてるところは、
ネタが有りがちなテンプレまんまで、自分が変態化嫌いってのさし引いても
普通につまらないことが多い。
268変態:2008/02/11(月) 18:49:57 ID:x87dEAOKO
ジャンル全体で変態ロリコンやガチホモ設定にされているキャラがいて腹が立つ
原作のどこにコイツらがお前らと同じキモオタ要素持ちって描いてあるんだよクソが
原作でクールなキャラに限って変態化されるのは、いじりにくいからなんだろうね
実力がないからってキャラを改悪してまで二次やりたがる神経に吐き気がする
攻めは変態腹黒鬼畜で受けは天然ツンデレ乙女にしないと気が済まないなら一次で死ね
キャラ改悪してまで自分のやりやすいテンプレに当てはめる人って総じて草民ヘタレだからいなくなっても困らないし
むしろ消えてほしい
先輩を慕えばガチホモで、爽やかなら腹黒でクールなら変態かよ
原作あと100回読み返してこい
あーすっきりした!
269変態:2008/02/11(月) 19:06:36 ID:w4OF51F50
自分は本命カプとしてA×Bとして扱ってるのなら
Aが多少変態化されてても嫌だけどまだ耐えられる
B本命であっても一応AのことはBの次に好きなんだろうなと思えるから

でもC×B←AのA変態化は本当に耐えられない
なんでCBなのにわざわざAを変態化してまで絡ませるんだ
当て馬として悲惨な扱いされて変態ストーカー化されてるA見ると本当に辛い
CBも好きだけどAの変態化当て馬が多すぎて読めない
原作でAがBに執着してるキャラだからB受けではAのストーカーがデフォなのが悲しい
普通に原作通りに性欲絡ませないで執着じゃダメですか
もしくは普通にBのこと好きなAじゃダメですか

Aに愛情ない人に変態化されてCカッコヨスAキメェとか言われたくないよ…
270変態:2008/02/11(月) 19:11:04 ID:crYVGbXs0
原作で変態っぽい言動のある三枚目キャラAと常識人な二枚目キャラBの組み合わせは、
Aは純粋な天然ちゃん、BはAハァハァの変態にされるのがデフォ。
他のB絡みカプではBは原作どおりの常識人扱いが多いんで目立つ目立つ。
何だろうアレ。原作の仇をとりたい心理なのか?

ちなみにAはわりとおっさんぽいキャラで、そんな若い子受けしそうにもないタイプ。
271変態:2008/02/11(月) 19:27:30 ID:fTSVEUYs0
>>269
それ多分自ジャンルだorz
C×B←Aでは変態ストーカ扱いにされた挙句当て馬
A×Bが本命でもAの変態はデフォ、その次くらいに人気のA×Cでも
変態強姦ストーカー扱い、仲間内では暴力強姦(今は大分減ったが初期は本当に多かった)
途中から入った女の子相手にも変態紳士がデフォ

それでも我慢してAメインの商業アンソロを購入したら
「Aは蔑まれてナンボ」みたいな事書かれてて、その発行した会社の編集後記には
やっぱりAは変態で安心しましたみたいな事が書いてあってorz

Aが好きでこのジャンルへ踏み込んだのだが
酷すぎて時々このジャンルまで嫌いだと思う事さえある
272変態:2008/02/12(火) 00:00:41 ID:QV8/SErd0
>>269>>271
多分自ジャンルだと思うけど
CB←AのAはストーカー変態悲惨な扱いCの引き立て役が多いのに対して
AB←CのCは当て馬なのにカッコヨスが多すぎて最初の頃は気にならなかったけど
それがカップリングの傾向として顕著すぎて次第に受け付けなくなってきた
それで今度はB受けじゃなきゃと思ってACに行って見たがここでも
まさに変態性欲みたいなAでCになんでかヤンデレ化されたAが多くて諦めた
Aが絡まないカプならと箸休め的にDCを読んでみたら
ここでもCに変態ストーカーなAが大活躍で泣いた
ノマなら大丈夫と思ったら原作では親子みたいな関係のAEが
なぜかEにメロメロでここでもストーカー入ったデレデレなAがご健在で
もうAにストーカー以外の生きる道はないのかと絶望した

別に全部のサイトや本がそうだってことじゃなくて
ジャンルの雰囲気がAは変態ストーカー化してこそみたいな風潮が嫌
公式までそんなノリになってきてそれに後押しされてpgrしてる
Aを棒としか思ってない他キャラファンが嫌

Aファンが多そうなA受けにハマればそういう風潮は避けられるのかなと思うけど
なんでかA受け萌えないんだよ…普通に格好良いAが見たい…
273変態:2008/02/12(火) 00:32:58 ID:ZzSy5Q+M0
吐き出させてください。
昔単体で好きだったキャラAは変態攻化の需要が高かった。
ABが王道カプで、いつもAはBに変態的に萌えまくって
鼻血吹いたりよだれ垂らしたりってのは嫌というほど見た。
総受けの当て馬変態攻にされたのもよく見た。
それが本当に辛くて、同人から手を引いただけでなく、
原作自体も読めなくなって、しばらくオタクを止めていた。
最近オタクに出戻って原作がまだ続いていたのでなんとなく読んだら、
原作がA←←←←←Bという展開になっていて心底驚いた。
昔同人誌で見て嫌な思いをしたのと真逆じゃん!
なんだかもう「ざまーみろ!!」と叫び出したくなった。
自分でも性格悪いとは思うけど、昔は本当に辛かったんだ!
例え今後A→Bになろうとも、現状の喜びは忘れない。
ありがとう、原作者様。
274変態:2008/02/12(火) 01:17:13 ID:dDW1M/290
>>272
同士よ…
最近では同人だけじゃなく二個でもAの変態MADが沢山あって泣ける
CにフルボッコされてるAのMADなんてどれくらいあるのか分からん
A変態ネタこんなところでも多すぎ
原作では逆でAがCをフルボッコしたし
別にCに対してハァハァもしてなくてむしろCがAに執着してるのに
そういうのは全部スルーなんだよね
キャラ変態化の波恐るべし
275変態:2008/02/12(火) 01:33:42 ID:h0U2hgwV0
お前はオレかの人が沢山いて少し安心したA好き

自分は>>272のコースを辿った後、受で落ち着いたタイプ
後は、散々嫌な思いになりながら探した変態でない攻Aのところだけ見てる
もうしんどくて新規開拓する気はおきない
このジャンルのニコのMADは絶対に見ないようにしてる
もう他も全部Aの皮を被った違うキャラクターだと思うようにしてる
276変態:2008/02/12(火) 02:10:45 ID:Vd5eeysa0
A変態じゃない萌え同士どこに隠れていたんだ

自分はAB、CB萌えなんだがAの変態化はすごく苦手
AもCもそれぞれ欠点も長所もあるキャラだと思うから
なんでかAばっかり変態にされてCマンセーなジャンル全体の空気が苦手
AがBを原作で狙っている設定なせいかBハァハァなAも多いがあれも極端なキャラ改変過ぎて苦手
あとカプ問わずAなら叩いていいpgrしていいみたいな人が多すぎる気がする
勝手に変態キャラネタキャラにしてpgrするってどうなんだろう

このジャンルの雰囲気はAもBもCも好きな自分からしたら
まるで小学校でBやCばかり先生にエコ贔屓されてるような
そういう釈然としないものを感じる
普通に真面目なA書いてる人も沢山いるんだけど
全体的なジャンル者のノリがそういう感じがする
原作ちゃんと読んだら普通にA格好良いし変態じゃない
原作者がネタで笑いとるのと同人で変態デフォ扱いするのって全然別なのに
原作公認みたいに思ってる人多すぎ
277変態化嫌:2008/02/12(火) 13:27:29 ID:JVdC8l2SO
何でも簡単に鼻血出させないで欲しい
278いや:2008/02/12(火) 13:54:49 ID:aNiMsH+JO
王道のABと仲が良いCを当て馬にして放置する流れはもうやめてくれ
ABもACもBCも好きだけどCが話しかけて罵られて終わるだけのSSもう秋田
二人だけの世界にしてやれよ…
279変態:2008/02/12(火) 15:10:29 ID:L1uRLUni0
それは当て馬嫌いスレの方がいいんじゃね
恋愛ってかならずしも二人だけの世界で成立するわけじゃないし
280変態:2008/02/12(火) 16:17:18 ID:j5TaW/saO
ABでA変態化がデフォ
初めは楽しんでたが、Aがより好きになるにつれ受け付けなくなり
今はCAやADになった
自分は受も攻も性格崩したくないし、どんなキャラもカッコ可愛いとこがある!
と思ってるのでただの変態化は駄目だ
Bと絡んだのを見るのは原作だけで十分
281変態:2008/02/12(火) 22:40:07 ID:K/gcTAC30
>273
似たような経験したわ
原作でA→←Bだったので、攻め・受けを特に考えず同人に手を出したら
変態化されてBに萌えまくってるAのA×Bが山ほどあった
A→→→→→Bって感じで、B受けなら当て馬でA常備の雰囲気
なんじゃこりゃって思って離れてしばらくしたら、原作がA←←←←Bになってた
そしてB受け者が原作者とAを叩いてた
かつては原作でちょっとA→Bっぽいシーンあったら狂喜して1000倍に拡大解釈して
Aを変態化してA→→→→Bを主張して、原作からしてこうですから!!って言ってたやんけと
同人でテンプレ化していた「AはBハァハァ・ストーカー・変態・AばっかBに執着・A→→→Bは公式!」を
原作みずからが木端微塵にしてくれた感じだ
作者にそんな意図は全くないんだろうが感謝してしまった
282変態:2008/02/12(火) 23:37:41 ID:Jb34TOxc0
だけど原作で全然そんな事なくても、変態化テンプレ当て嵌めが
好きな人達には関係ないんだよなあ…
283変態化:2008/02/13(水) 11:27:42 ID:VApAJrGa0
メインキャラが子供な中で大人な脇役のA
なんで30過ぎの大人が子供たちに混じってるってだけで
ロリコンショタコン扱いになるの…
普通に、「暖かく時に厳しく子供たちを導く大人」でいいじゃないか
なんであの落ち着いた常識人なAが
子供にハアハアしてる犯罪者になんなきゃいけないんですか orz
284変態:2008/02/13(水) 16:41:21 ID:La5W/+Ci0
自ジャンルはAB←CでCが変態化されてるのが多い。
Cは原作では相当な変人。公式でネタキャラ的扱いなのでそこは全然問題ない。
だがそれをなぜAたんハァハァBたんハァハァな変態親父にするんだorz 変人=変態じゃねえよ。
そもそもCは他人にあまり興味を向けないタイプだろ…
「ABって百合っぽいからCを入れたらCABで3Pできちゃうね☆」ふざけんなヴォケ。
「AもBも同時に攻めたいから、都合よく近い立場にいたCには棒役をやってもらいます」っていうのが本音だろ?
Cに愛がないのが見え見えなんだよ。Cに愛があっての変態化であればまだ良かったのに。
あまり大きなジャンルではないから大手がこの設定をやったら信者がそれに追随し出して地獄だ。
頼むからCを原作通りの純粋な変人のままにしといてくれ。もうAB自体憎くなってきた。
285変態化:2008/02/13(水) 21:08:08 ID:tU9yvawf0
大手が攻め変態化設定やると信者がこぞって真似して、
ジャンルでは当然みたいになるな・・・自ジャンルカプABもそれだった
どの同人・サイト見てもAが変態が鉄壁になってる(原作ではそういう描写は全くない)
途中参入だったんだけど、自分の読んでない原作でもあるのかとビックリしたよ
286変態化嫌:2008/02/13(水) 23:27:11 ID:pkPO1GGp0
>>283
変態化の中でも大人×子供ネタは特に嫌なんだよな…笑えない
原作で小さい子可愛いね的な描写があったとしてもあくまでギャグなのに
同人では本気性欲のペド扱いするからな…
「ホモが嫌いな女の子はいません」とばかりに
「ショタが嫌いな腐女子はいません」と振りかざしてくるのやめて。
287変態化:2008/02/16(土) 11:28:41 ID:2nb76HihO
典型的ヒーロータイプは変態化の被害にあまりあわないのに
ロン毛男やショタはしょっちゅうあう。差別だ…
不人気キャラのへタレ化・殉職も勘弁。
288変態:2008/02/16(土) 13:06:52 ID:QW1kBUIL0
オタクっぽい感じのキャラだからって自己投影して腐男子化させるのやめてくれよ
あの子は同僚同士くっつけてハアハアするような子じゃないんだよ
「××(キャラ名)より○○(実在するゲームのタイトル)の方が好き」とか言う子でもないんだよ
勘弁してくれマジで
289hentai:2008/02/16(土) 13:49:27 ID:U8+49BbA0
眼鏡キャラって理由でアキバ系だとかオタクとか勝手に設定するな
その子は運動部で家事もやっててゲームなんかする暇ねえよ、アニメも見ないよ
そんなこと連想するお前がオタクなだけだっつーの
290変態:2008/02/17(日) 19:41:32 ID:WgtBH5410
同作者の他作品に登場する特定キャラと顔が似ているからと
その特定キャラと同じ扱いをする、というのもある。

Aという女顔美形のキャラがいて、同人では
きゃるるん天然キャラ or 顔は可愛いけど心に闇を飼う腹黒毒舌
+皆にモテモテハァハァされるキャラとして描かれるんだけど
同作者の類型の顔のキャラB、C、D…は、作品を超えて皆同じような扱い。
ポジションとか役割とか性格とか、全然違うと思うんだけどな。
作中で「美形」というカテゴリにあるキャラ、くらいしか共通点がないが
AファンはB、C、Dファンを兼ねていることも多い。

見かけの印象ってでかいんだな。つーか
見かけが○○→オタクだ天然だ腹黒だe.t.c. みたいな脊髄反射的キャラ決め大杉。
291変態:2008/02/18(月) 12:38:24 ID:wofD0dZZ0
>>289,290
ほぼ全く同じ外見なのに、変態野郎のAと違って受けで乙女なBの方が背が低いの
細いの美しいの!と捏造され、wikiにまで偽情報を載せられている自ジャンルは
どうすりゃいいんだorz
誰がAより細い顔に作られてるって?

ちなみに本当は絵師がインタビューで悪役であるBの方がゴツく怖い顔に
デザインしたと偽情報とは真逆の事を言っている。
そのうちその記事のスキャン画像を本スレにうpしてやるぜコンチクショウ。
あっちはAしかカプる相手がいないんで変態捏造に必死だが、こっちとしては
Bなんざもう未来永劫Aに関わらせたくないんだ。ウゼエ。
292変態嫌:2008/02/27(水) 15:36:53 ID:LLvIz19CO
原作で変態だから何をさせてもいいんだ、っていうのも泣けるよ…
自分が好きなキャラの、ジャンル内での扱い酷すぎ
他にも原作で変態のキャラはいるけど
いじりにくいのかまともな扱いなのが更に泣ける
293変態駄目絶対:2008/03/01(土) 03:12:09 ID:kUmtFa68O
吐き出し気味で見苦しかったらごめんなさい。
自カプのラブラブ甘甘ガチュンなノリについて行けない…!
そしてその結果生じる攻の変態棒扱いについて行けない…!。
もう無理です。勘弁して下さい。
明らかにそんな変態行為はしません。
確かに受をおちょくったりいじったりしますが、エロ要素は皆無です。
裏で企んだり、腹黒いことをしてますが、それは攻が受と対照的な立ち位置のキャラだからです。
断じてこっそり受にハアハア萌に繋がるわけでも、直球ストレート受タンラブ萌ではありません。
原作の二人のすれ違いとか、溝とか、そういうのを歩み寄らせることなく、即行愛してる→嫌われてると思ったのに嬉しい…!→ラブラブ甘甘ガチュン大杉。
もしくはそれすら無視してラブラブ前提で攻が受にハアハア→ガチュンも大杉。
もっと二人の心の交流が見たいです…。
原作見ないでサイト作って攻は変態!とか言ってる人とかは本当に謝れと。
なんかもう攻は変態化、受もツンデレ乙女化で、自カプが辛い。
あと受がエロい事になるのは私も大好きですが、そのために攻を変態棒扱いするなら、いっそ棒が攻でいいです。
294変態:2008/03/01(土) 23:52:09 ID:VKxX1DfJ0
satsugaiしない方のDMC
段手は変態でもないし、兄の事以外愛さず酷い事ばかりする奴でもないっての。
新作が出たらまたうるさくてかなわない。
兄受け信者が段手を変態攻め認定して殴ったりするのもだが、
変態暴力厨に捏造して他キャラを罵倒したり苛めたりするのに
うんざりする。
295変態:2008/03/02(日) 00:33:39 ID:pTm4sCJ+0
こんなスレあったのか。
毎日変態化やキャラ改変ばっか見て苛々してたので
スレ読みながら何度も同意してしまった。そして吐き出させてください。

自ジャンルは変態化やキモ化が本気で多い。
むしろ変態化されてないキャラなんかいないってぐらいで、
エロネタホモネタ下ネタがとにかくどっさり。
「原作と性格違いすぎ!」ってところまで含めてネタらしく、
かっ飛んだ変態化が大量。本気でついていけない。

勿論、変態化してないサイトも結構あるけど、
新規開拓しようとすると絶対変態化に当たる…。
ほんと勘弁して。
何で、命を賭けて真剣に戦う、高潔で誇り高くて信念があるキャラ達が、
うんこちんこ大好き24時間発情キモキャラ化全員ホモになるの。

あと受けキャラが好きだからって周囲が男を「姫」と呼び
全員が受けに惚れ愛を囁きまくるのも止めて欲しい。
男に姫って。普通の仲間だったキャラが受けたん大好きハァハァ暗黒微笑化って。
敵も集まって受け争奪戦、受けはどこに行っても誰相手でもレイーポされるって。
攻めキャラをただの棒にするぐらいならオリキャラ出してくれ。

私も原作でただの仲間だった同性キャラのカプが好きなので
キャラ改変や総ホモ化にあれこれ言えないんだけど、無理です。
296変態:2008/03/02(日) 12:40:55 ID:fe765TXpO
自ジャンルの魔物キャラが変態異種姦要員になってた
異種姦させたいからってそれはないよ……
あの誇り高い魔物キャラどこー?
297変態:2008/03/02(日) 13:25:46 ID:RtcgdMoFO
よく敵の分析とかしてるキャラはストーカーにされやすいキガス
298変態:2008/03/02(日) 21:39:21 ID:OAoKt5M80
現ジャンルじゃないけど今でも好きな作品のスポーツマン系さわやかキャラが
年少の身内に鼻血たらしてハァハァ、本人や周囲のキャラにぶっ飛ばされる→でも懲りない☆
なキモストーカーに改変されてたのを思い出した
シリアスものだと原作のKYっぷりはなかったことにされて素敵な眉たんヒーローだったし
そりゃ本棚探してもこのキャラの本が残ってない訳だ
299変態:2008/03/04(火) 15:47:40 ID:bakOPyV50
「原作とは違うことをやるお!」という名目の名の下
元のキャラの最も重要な性格や要素を改悪されて、
名前だけ借りてきたオリキャラになってしまったキャラをは受け入れることができない
それで「てめーはキャラに対する愛が足りてねーんだよpgr」というなら、私は愛が足りなくて良い
そんな愛はいらねーよ、こっちから願い下げだホケ
好きな顔だけ借りてきて中身違うとか詐欺じゃね
300変態:2008/03/05(水) 03:04:12 ID:erJxoKYaO
キャラ改変して楽しんでんのはキャラ好きってより、改変行為が好きなだけだからな
そのキャラが好きだから、キャラのありのままの姿そのまますべて受け入れたいんであって、
○○化された別人に用はない
器はそのままで魂は別人ってきもい
301変態:2008/03/09(日) 21:03:28 ID:xUk19bzn0
人として筋を通して助けたり気遣ったりすると、それだけで
似非ツンデレ=DQN野郎ハァハァの変態野郎にされるのが嫌になる。
性格のいい奴を好きになったら必ずこの仕打ちか。

自分は攻め認定されたキャラの変態化で悩まされているんだが、
「攻めは男前だね!」という評価も変態化厨にとっては
「グロい巨チン餅の絶倫だと本スレでも言われてるYO!」と変換されて
しまうので気持ち悪くてしょうがない。
慈悲深く心が広かったら変態認定かよ死ね。
302変態化:2008/03/10(月) 18:50:33 ID:55udqfeY0
確かに年下の相手に恋しているが、明らかに
その男個人にしか興味がないキャラクターを、
小さい子なら何でも性欲ハァハァのショタペドにするのはやめてくれ…
303変態化は嫌:2008/03/13(木) 16:41:52 ID:9ae2BFWW0
やおいカップリングの『攻め=変態』っていうのは常識なのだろうか。
一度「受けが攻めの事変態としか見ていないというのにショック受けた」
って送ったら完全に無視されたしリンク切られたしコメントも来なくなった。
なんでだ……攻めは変態なのかよ……なんでだよ……
未だに理解できない……

そして私は悪そうなキャラ受けが好きなのですがたいてい変態攻め認定確定です
泣きそう……
304変態:2008/03/14(金) 16:36:17 ID:X2ykCygG0
>>303
おまえ勇気あるなw
でも相手は好きでやってるんだし、趣味を否定されたようなもの
嗜好叩きになるのでこれからはスルーしろ
305変態:2008/03/14(金) 19:48:55 ID:9NgzKRueO
>>303
○年前の自分を見てるようだw
回りを気にしないで好きにかくよろし
相手から見れば変態化しない方が異端なんだよ
306変態:2008/03/14(金) 22:46:39 ID:U3qZ12J50
>303
つ自分の萎えは他人の萌え

変態化好きな管理人が自分のサイトで変態化萌えやってるとこに
わざわざ乗り込まれてクレームつけられたようなんもんなんだから
そりゃ嫌われもするわな
気持ちは分からんでもないが、次からは黙って立ち去って下手にクレームつけるなよ
307変態嫌:2008/03/14(金) 23:40:11 ID:Ppijt2xv0
>>304-306
だって今までそんな描写無かったのにいきなりそんな風に言われたんだよ…
ショックも受けるよ……
まあ別にもういいけどね……変態でいいよもう……
308変態嫌:2008/03/15(土) 02:07:53 ID:UNvbofedO
片想いってだけで変態ストーカーキモネタキャラに仕立て上げないでください('A`)
変態化ネタ化しかしてないのにサーチにそのキャラのタグ登録しないでください('A`)
わざわざサーチ避けてるのに、キャラと関係ない他同盟の名簿にキモ化した絵のバナー貼らないでください('A`)

愚痴ごめん
309変態:2008/03/15(土) 03:34:19 ID:QbZHRdjT0
アンカーを付けないでおくけど、今の旬な厨ジャンルみたいに、変態化
だけでなく「こっちが公式」と主張している所だったのかもな。
変態化ではなく○○にハァハァしていない△△の存在価値は無い、などと
作品自体を否定する類の。あれは同人無関係で腹が立つ。
凸した段階で負けだが辛かったのはわかる。
310変態:2008/03/15(土) 10:04:33 ID:mbY2RJiP0
>>308
同じだ
何であんなに歪曲して扱うんだろうな…
お陰でサイト巡りもしなくなった
311変態:2008/03/15(土) 17:50:57 ID:5GtqBc+A0
管理人が変態ですよね!キモいですよね!って言うならまだマシなんだけど
二次創作で他のキャラ使って変態キモ!とフルボッコは耐えられないんだぜ…
312ドM:2008/03/15(土) 20:50:50 ID:63ef3l8A0
マイ萌えキャラAは真性Mのいじめられっ子キャラ、ハブられキャラがデフォになりつつある。
それを望む声が大きいからか公式でもそういう扱いをしだして欝。
「やられ役が似合っているよね」とか「Mだから痛めつけられて喜んでいる」とか
「皆にスルーされる可哀相な子w」とか…

大した意味もなく怒鳴られたり無視されたり殴られて嬉しい奴なんていない。
313変態:2008/03/17(月) 16:56:02 ID:Dmj0AFaT0
うちのジャンルは、原作で命掛けて理想を追求してる攻めの仕事も、
全部受けハァハァのためっていう解釈がデフォだから辛い。
そんな攻め全然かっこよくないのに…。そんなことよりも受けが魅力的で
攻めがハァハァしてるのを表現する方が大事なんだろうけどさ。
萌え語りも攻めについて触れられるのはあの時の攻めは受けにハァハァしてたに違いない!
とか攻めGJ!おかげで受けのこんなところが見られたよ!とかそんなのばっかり。
受けは受けのあのシーン良かったーとか可愛かったーなのにね。
いくら原作で受けが下ネタ言っても無邪気で済まされて、結局性知識にうとい天然魔性で
攻めはそんな受けにいつもむらむら…。もううんざりじゃ。
314変態:2008/03/17(月) 17:02:08 ID:4PKSUEZe0
おもいっきり愚痴

前好きだったカプを久しぶりにサーチでみてみた
最愛キャラAは公式で好きな女の子もいるのに、Bにハアハア変態一方通行、Bタン超逃げてー!がデフォ
本当か嘘か知らないけど、A溺愛故にそんながABが好きなんです!ってとこは当時生温く見てた
でも今回見たとこは、B溺愛Aはどーでもいい、というスタンスで変態Aにしてて、ほんと耐え慣れないと思った
Aに一切愛ないのになんでABやんのか分かんない
BがAよりも仲いいキャラいっぱいいんだからそっちでやれよ
あーーやっぱあのカプ大っ嫌いだ

愛ゆえ変態化、ていうのは個人の嗜好として分からなくもない。でもまっったく愛が無いのは無理だ
315亀梨:2008/03/20(木) 00:06:12 ID:HyheDltc0
★一桁連発にも関わらず亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k><k
           ∧,,∧
           /゜ `)  <そうです私が一桁連発にも関わらず絶倫変態帝王【改造】馬こと馬梨かすやです
          (ёノ    
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  亀  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/

ズコバコ  ,ィヘ⌒ヽフ  <一桁連発にも関わらず和也×今日子は永遠だよネー
    / (  ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
 ε//   し ヘ⌒ヽフ <一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
  ( (  _,.ノ( *・ω・)) -=3 
   し しー し─J さ ←今日子さん

   〜一桁連発にも関わらず今日子さん仕事中〜

パンパン  ,ィヘ⌒ヽフ  <一桁連発にも関わらず今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろw
    / (  ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
 ε//   し ヘ⌒ヽフ <一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
  ( (  _,.ノ( *・ω・)) -=3 
   し しー し─J さ ←セフレの美女

★一桁連発にも関わらず亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k><k

一桁連発にも関わらず和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
一桁連発にも関わらず和也の肉棒に今日子の糞がべったり^^;

★★★一桁連発にも関わらず絶倫和也×淫乱今日子は永遠連発★★★
316変態:2008/03/20(木) 11:25:43 ID:Dt94MPioO
愚痴

自分の生涯ただ一人の萌えキャラとも思えるAの変態化がヒドい。確かに露出が高かったりとエロいのは確かなのだが、自分はAのクールさに惹かれたし、公式でも特にエロってわけでもない。

だがAの仲間に萌えキャラが多いせいか、当て馬や変態攻になってしまう。ただでさえAを扱うサイトが少ないのに、どこも変態でイライラする。
パンツ一丁で歩いたり、初めて会った奴にキスしたり、大勢の前でセクハラかましたり、殴られてもハアハアする彼を見るのがもう耐えられない。
「うっさい変態氏ね!」の後に「酷いな〜受ちゃんは(ハアハア)」なんて台詞はもう見飽きた。

もう普通のAが見れる日は来ないのかな……5年近く待ったけど来ないんだぜ…
317変態:2008/03/20(木) 14:37:05 ID:5eKULgjJ0
自分は変態にされる攻めでも許せるものと許せないものがあってその違いが自分でわからなかったんでけど最近わかった
あくまでも私的な意見なんだけど許せるタイプの変態化は結局最後は受けが流されてラブラブで終わるのが多いんだけど
腹が立つ変態化は攻めが蔑まれたままで終わるタイプだった
やっぱ片キャラだけに入れ込んでる奴って自分の好きなキャラだけが持ち上げられてればいいってだけだから
こういうところで愛があるかどうかがわかれるんだと思う
318変態:2008/03/20(木) 18:41:26 ID:yrJeWu9NO
同人じゃないし完全に変態とも言い切れないんでスレ違いだが、悲しかったんでカキコ。

マイジャンルの攻めAはスキンシップ過多な優等生キャラ。
そのせいか笑顔動画ではガチホモ認定されまくって、受けBにハァハァがデフォ!!と言われている
しかしその割に同人ではややヘタレ化される位で変態化される事も少なく、割と楽しくサイト巡りをする事ができていた。
いいジャンルに来たと思って油断していたある日、MYジャンルのゲームが出たので早速購入
それが酷かった。

笑顔動画のガチホモ人気にあやかろうとしたとしか思えないBL臭漂うイベントが連発される上、台詞が一々敬語攻めのテンプレのような気持ち悪いものばかり
逆らうんですかだの、お仕置きですだの、体で教えて差し上げますだの本当に勘弁してくれ。このゲームなんのゲームだ。ボブゲか。ボブゲなのか。
しかもAはフルボイス。よもやAの声を本気でキモいと思う日がくるとは…

公式にまでホモキャラ扱いされたAが不憫なのとそのホモ化がキャラ無視のテンプレ腹黒攻めだったショックが未だに抜けきらない
使命を背負いながらも少しずつB達と打ち解けて、信頼関係を築いていくAが好きなんだよ。
言うこと聞かなかったからっ
319318:2008/03/20(木) 18:48:08 ID:yrJeWu9NO
ごめん切れたorz

半分事故なイベントだったとは言え、Aは言うこと聞かなかったからってBを押し倒すような変態じゃないよ…
320変態:2008/03/20(木) 19:34:49 ID:ypk+bFkr0
>>318
頷けすぎて涙でてきた。

鬼畜から乙女まで改変の幅が広いキャラではあったけど、
それは性格がわかりにくいというキャラの性質上、仕方ないと思ってた。
まさか公式で、ああもあからさまにテンプレBL攻め化されるとは思わなかったよ…
しかもそのゲーム画像が広く出回って、周りが皆やっぱりあいつガチなんだね!公式ホモおめでとう!っていうノリなのもきつかった。
もっといいところを掘り下げてやってくれ…あいつすごく深いキャラなんだぞ…
そして続編のアニメが本気で心配になってきた。
321変態:2008/03/20(木) 20:05:07 ID:vY7cH03W0
>>318-320
変態じゃないから、ガチじゃないから逆にああいう行動が出来るんだよ
「体で教える」を「純粋に嫌がらせ」としか思ってないなんてむしろピュアだよ
汚れてないんだよ妖精さんと暮らしてるからわからないんだよ
そう思おうよ
周りがガチホモ公式って言うのはきついけど
まともにあのキャラを好きな人までそんな風に思ったら流石に可哀相だ
322変態嫌:2008/03/20(木) 20:05:31 ID:FDdnj4Lf0
>>318
あの作品そんな事になってたのか…
爽やかな青春SF小説だったのになぁ…
323変態:2008/03/20(木) 20:24:51 ID:e9ct8qaS0
>>318
○○ァの某美少年キャラと同じ道を歩まされちゃってるわけだ…
ほんとにキャラが可哀想で、悲しいやら胸糞が悪くなってくるやら、つらいよね
ゲームなんかは公式同人って割り切るしかないけど、ガチホモ人気に媚びようとして公式でそういうことやるなよって心の底から思う
324変態:2008/03/20(木) 20:38:24 ID:ypk+bFkr0
>>322
原作は別にそんなこともない。ただゲームや関連商品が悪ノリしすぎな感がある。
ただでさえ不遇な立ち位置のキャラなのに、それすらわかってもらえないところが悲しい。
このスレじゃ一、二を争うくらい名前出てそうだが…

同人ならスルーもできるが公式だとそうもできないってのがなあ
325変態:2008/03/21(金) 10:13:56 ID:o+VffPCu0
そのAの中の人つながりで。


ロリロリうっせーんじゃ
326変態:2008/03/21(金) 10:18:33 ID:o+VffPCu0
途中で切れたorz


ロリロリうっせーんじゃヴォケ
何で助けようとしている子にハァハァするんだ
純粋に子供を可愛いと思う=ロリコンじゃないだろう
笑顔動画での扱いっぷりはひどい
327嫌変態:2008/03/23(日) 22:29:04 ID:2cUaXRZpO
愚痴

普段ニコニコ瓢々とした掴みどころのない態度で
敵には(下手したら味方にも)かなり容赦のない、
ぶっちゃけ目的のためならかなり腹黒いと思われるマイ萌えキャラA。
そんな性格と現時点で実質最強ポジションなのが祟ってか、
既存キャラ・カプの変態当て馬王になりつつある現状が悲しすぎる…
何で会ったこともないキャラをハァハァ掘らなきゃいけないんだよ、ふざけんな\(^o^)/
しかも普段同じような扱いを受け、「変態鬼畜当て馬ダメ絶対」と
辛酸を舐めていたはずのBファンからも絶賛変態棒扱いってどんだけ\(^o^)/
Bも好きで前々から彼の二次での扱いに凹んでいた自分には、
そんな哀れな扱いを他キャラにさせるその神経が信じられません><
結局萌えキャラさえまともなら他なんてシラネってことですかそうですか絶望した!
とりあえずAは好物のお菓子をフニフニする作業と野望達成に向けて忙しいので、
残念ながらあなたたちのカワイイ受けタンに構っている暇なんてありません。
頼むからAのことはもう放っておいてくれorz

しかしこのジャンルは
「あっちへ行けばきゃるるん・こっちへ行けば変態鬼畜」
というパターンが多すぎていいかげん疲れる
普通はないのかね普通は…
328変態:2008/03/23(日) 23:02:06 ID:LjpHKd8lO
素裸団の先導

攻めにまわればなしてああも崩れるんですか!?
彼は受け見て鼻血噴いたりハァハァしたりしないだろ。ストーカー設定もわけわからん鬼畜設定も気持ち悪い。

変態化とかほんとやめてほしい。
攻めは受けの都合のいい棒じゃないし受けマンセーの引き立て役でもない。ふざけんじゃねー
329変態:2008/03/23(日) 23:07:12 ID:mh5FSOU/0
>>327
おまおれ

間違いなく自分の好きなジャンルだ…orz
Bはここでもよく名前が出てくるキャラで自分はBが好きだったので変態化に心を痛めてた
原作でAと絡んで一変、元々マイナーだったB受で変態A攻が横行しだした
B好きは変態化で嫌な思いをしてるだろうから、そんな事しないと思っていたのだが…
結局、自分が好きなキャラじゃなかったらどうでもいいんだな…


声を大にして言いたい
AもBも変態じゃないわ!!!!!!!!!!!
330変態:2008/03/28(金) 14:39:38 ID:9k/Jve6V0
あかいすいせいのひと
331名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/28(金) 15:08:29 ID:wxy5s1lQ0
その人は悪名高きシャア板で変態がデフォにされちゃったからもはや修正不可能
332変態:2008/03/28(金) 21:17:15 ID:leEUHH6s0
ジャンルのあちこちでいじめられっ子サンドバックキャラ化してる萌えキャラを散見する

本命が別にいるような人は、そのキャラがどMの変態になってもなんとも思わないんだろうが
それと同時に自分の萌えキャラが、カツアゲして金巻き上げたり、理不尽にキレて虐待したり、
多勢に無勢で罵声を浴びせたり、他人の不幸を大喜びするDQNに成り下がってるのは嫌じゃないんだろうか
お前の好きな子はそんな悪い奴じゃなかったろ・・・
333変態:2008/03/29(土) 11:36:08 ID:1AP76hVO0
自ジャンルは過去7年間主役、今も看板な奴が変態捏造の被害に。
でも看板だから物凄く酷い事ばかりしつつ○○大好き!と
空々しい主張が合い言葉。
ふーん大好きなキャラが受けをハメ撮りしたり、一人だけ老衰死(受けは
何故か若く美しいまま)したり、どう考えても言いそうにない厨発言を
した事にして叩くのか。
他に擦り寄る相手がいないと大変ですなー。
334変態:2008/03/29(土) 16:58:12 ID:FhKZ0blt0
公式ですでにあだ名が変態な子はだめかな…
捏造ではないし…
335変態:2008/03/29(土) 21:43:44 ID:DcTlP/ro0
女好き変態が男にも変態になってるとかならまだありだと思うよ
336変態:2008/03/30(日) 12:30:31 ID:jJ51Xbtx0
ないないw
一口に変態と言っても色々ある。岡田あーみん的変態と性的に
変態じゃタイプが違う。

そういや何で女好きは801じゃ男好き(場合によっては+変態化)に
されるんだろ。男に冷たい描写があるキャラも男好きにされてる事もある。
337変態:2008/04/03(木) 17:42:18 ID:09ZK2wYY0
また、好きです殴らせてくださいぼこり愛同盟のバナーが貼ってあったよ…
なんでこのカプを好きな人はこんなんばっかりなんだ
原作で優しいキャラを腹黒攻めにするのやめろって
338変更:2008/04/04(金) 20:19:10 ID:S8QlTl8qO
だねぇ
339変態:2008/04/04(金) 22:51:01 ID:n+dr3Eng0
貶め愛ってなんですか
そんな愛し方をしてる方がむしろ変態じゃないですか
340変態:2008/04/04(金) 23:06:27 ID:NC7bJ/Eh0
>>337
自ジャンルかと思った。
天然でぼくとつがチャームポイントのマイ最愛キャラが、何処に行っても腹黒で困る。
ボコリ愛は自分も大嫌いだな。単なるDVじゃんかと思う。
341変態:2008/04/04(金) 23:35:10 ID:TpyGwm1h0
須磨兄弟で変態化がいろいろ出て来てるようだ…
342変態:2008/04/05(土) 00:04:45 ID:ZFL3ruen0
愛情のあるキャラとないキャラが極端に出やすいからな、須磨兄弟
特に蛇。別メーカーで元々ネタキャラ要素があるから酷いもんだ
「性欲を〜」が出た元の場面は凄くかっこいいんだ
あと隼。まあ亜空でネタ化されてたけどちゃんと決めてる所は決めてただろ
ついでに元は真面目で優しい人なんだぞ。KY化すんじゃねー
リア多いせいかおっさんはどんな扱いしてもおkって輩多くて吐き気するわ
この2人の信者だから嫌なのかもしれんが
仮面のストーカーネタもしつこい
あと全体的に腹黒設定多すぎ
ジャンル者だけどいっそ滅びないかって思ってる
343変態:2008/04/06(日) 13:12:58 ID:ObbF1L260
須磨兄弟はそこらじゅうで上がるようになったな。
被害キャラが多岐に渡っているせいか。
>>342の蛇なんか、6月発売の次の作品で死ぬかもしれないんだよね?
そんなファンのピリピリを前に変態捏造してpgrするのはあんまりだと思う。
344変態:2008/04/06(日) 20:25:26 ID:/jldQwzZ0
須磨は腹黒・変態・腐女子化多すぎ
恐竜のでっていうwwwwとかの2chネタをそのまま持ち込む奴も多いし
で、そういうのはインパクトや声が大きいから伝染する
原作知らないから元々そういうものだって本気で思ってる場合も

色変えで黒カラーがあったりネタ要素を強調したりといった公式の姿勢も関係するけど

蛇は今まで、そして次回作も別ハードだってゲハ要素も根底にあるんじゃないかと
ピーエス嫌いかどうかは別として、原作に触れる機会が少ないのは確か
隼も昔から酷かった
ここでよく挙げられる変態化されやすいキャラ要素フルコースだし
そしてやはり原作が高難易度レースゲーだから愛着ある人少ない
345変態:2008/04/08(火) 00:43:50 ID:k91w8vs00
>>339
ほんとにね
変態でいいよ、けど「○○じゃなくて自分が」ってちゃんと言ってくれ
346変態:2008/04/08(火) 21:27:02 ID:hDIZY5TL0
変態化されたキャラ=作者にしか見えない
そういうのを見かけたら「うわあ変態だ…(作者が)」でヌルー
347変態:2008/04/09(水) 22:38:06 ID:D/v4LRJ70
でも作者が変態ぶりを自慢してる風なのもちょっとカチンとくる
348きも ◆nAlNwsRICc :2008/04/13(日) 15:29:19 ID:4e7iBYn20
>>347 超乙
お疲れ様です

>>347
その地域の住人が被害にあっても、それなりの地位にないと
まず間違いなく切り捨てられる

あいつは昔から云々とかありもしない過去まで捏造されてな
349変態:2008/04/13(日) 15:40:25 ID:9zeOrIxjO
大好きなキャラが軒並み変態ロリコン、ショタコン、ストーカー扱いされていて嫌だ。

ロリコンもショタコンもストーカーも、悪質な性癖や犯罪じゃないか。
原作では良識ある善良なお兄さんなのに、同人サイトや2ちゃんではロリコンキモキャラ扱いされてるのが許せません。
主人公にうざがられてたり。

二次だろうが三次だろうが、ロリコンやストーカーは嫌いなんだ。
それをまるで公式のように言うのは勘弁してくれ。
350変態:2008/04/13(日) 18:01:12 ID:YpdPT+mwO
>>344
でっていうは蛇の通信ネタ使われてた。
見た時には意味が分からなかったんだが、こっちの出身だったのか。あれ。
351変態:2008/04/13(日) 19:12:59 ID:veNFFqJl0
自ジャンルは変態扱いされているのが金属歯車の蛇みたいなポジ。
つまり露骨に嫌いだといいつつpgrすると確実に荒れる。
だからそのキャラ大好き!最高!と主張しつつひたすらいじめ、
ド変態に認定してpgrするという捻れた現象が起きている。

大好きといいつつそのキャラの設定やスキルは片っ端から過去作品に
チョイ出しただけの受けに奪われ、受けが至高の存在だったことに捏造され、
変態攻め認定されている彼は、やってもいないレイープとストーカー行為について
弾劾されたり、考察だのエッセイだのにかこつけて受けてもない恩を着せられたり、
暴力を加えられたり、挙げ句殺されたり。

大好きですミャハ☆と言って誤摩化したらこんな変態捏造や暴言も全部
許せってのかコラ。氏ね氏ね氏ね、変態捏造されている看板キャラは
相変わらず安定した人気なんで、その儚くてストイックでヒロインな
受けとやらは未来永劫復活するな。
352変態:2008/04/13(日) 22:35:55 ID:gFqSTwei0
好きなキャラが同人とかで変態化激しいのは判ってるし自分ではどうしようもないので
どうにかこうにか避けて仮にぶつかっても見なかった事にした。
友人には変態化は苦手なんだと長い年月をかけて判ってもらった。

だけど友人の友人が言う事は避けられなかった…orz
作品知らないけどこういうキャラなのは知ってるってそれ二次で定着してる改変されたキャラだよ…。
353変態:2008/04/14(月) 00:28:41 ID:CG4e5UbK0
>>349
ただのホモ・百合とロリコンショタコンを一緒にして、
「どっちも変態じゃん」と言うのもやめてほしい。
成人同士が合意で行う同性愛と、年端も行かない子供を性的な目で見て
虐待することを一緒にしないでくれ。
354変体:2008/04/14(月) 23:48:37 ID:1TM5xP1yO
この流れなら言える!


子供好きってだけでロリコンにしないで下さい。
今日の放送でキャラの評価が、
「かっこいいロリコン」ってどういうことだよ
355変態:2008/04/16(水) 03:30:51 ID:a3Kn/mPsO
主人公は今時珍しい男前の人格者キャラなのに
第一話が幼女が描いた絵を破った893に頭下げさせる話だったばっかりに
本スレ等ではロリコン扱いが定着しているのに泣けた

しかも作者の過去作品には年の差カプが多く、実際幼女とカプ成立もありえなくないから
主人公=ロリコンネタに歯止めがきかなくなってて悲しい
356変態:2008/04/16(水) 07:23:47 ID:O/HUHKTl0
>>355
へ?
頭ツンツンしたスジが通ってる人だよね?
それじゃスジが通らねぇよorz
>>355、心から乙
357変態:2008/04/16(水) 14:04:02 ID:4bIdjbld0
愚痴らせてください…。
最近立て続けに好きになったキャラAとB(それぞれ別作品のキャラ)の
同人サイトでの改変が泣ける。

攻め
A→作品内で珍しく馬鹿な事しないキャラのせいか、完全に鬼畜要員。
明らかに接点の無い(と言うか会えるはずもない)キャラにも出張鬼畜プレイ。S設定。
B→鬼畜化or変態化。人の上に立つキャラなのに単なる下半身野郎に。
NLならそんな事ないかと思いきや、そっちではロリコンになってた。S設定。

受け
A→昔強姦されたせいで淫乱になっちゃいました〜か、
生まれながらの娼婦扱いされてる物ばかり。ついでにドM化。
B→人格が変わったのかと思えるほど酷い乙女化ツンデレ化。
更に夜は淫乱になりますってか。都合良すぎだろが。ついでにドM化。
そんなんじゃ戦場で即死しちまうだろ。

二次じゃ「攻めっぽくor受けっぽく」書かれる事は良くあるし、ある程度しかたないと思うけど、
ここまで受け攻めでキャラが違うと本当に皆原作のA、Bが好きなのかと疑ってしまうorz
「〜化」されてない二人が見たいんだ。
358編隊:2008/04/17(木) 09:34:22 ID:pA4Lauoj0
原作は社会現象になるほど人気が出て
内容もお堅いモノなのにどうしてあんなに簡単に変態扱いできるんだ
359変態:2008/04/17(木) 10:10:35 ID:QzFYRL/S0
今ハマってるジャンル
攻がヤンデレ属性の変態にされ
自前のカプはそれが主流になった
もう\(^o^)/な気分
360変態:2008/04/17(木) 10:32:27 ID:qAJlWQpbO
本編で一切ギャグ要素のない攻めA。
格好よくて男前なんだけど、ちょっと受けBへの執着が高い。
それだけでなんでBへのストーカーになるんだよ…orz
それがテンプレみたいになってんのがすんげーイヤだ

361変態:2008/04/17(木) 18:55:38 ID:ZAK2AKRg0
仲良くなった人たちとチャットしてて
「Aは変態ですよね!」
って言われたから
「私は変態化苦手なんですすみません」
って言ったら
「原作ちゃんと読んでますか!?」
って言われた。
最後まで「Aの変態化は苦手です」で通して
話に乗らなかったら数人からリンク切られた。
リンク切らないでくれた人の方が多かったけどさ。

Aは原作で変態扱いされてねーよばかやろおおおおおおお
362変態:2008/04/17(木) 22:01:56 ID:lOF8fL1sO
>>361
うわああ乙…
それは切れて良かったんじゃないか?
どう考えても厨だろ…変態が公式…
363変態:2008/04/18(金) 00:03:57 ID:cciVzkjxO
某ゲームのキャラAの変態化・ヤンデレ化が酷すぎる。
A受けは見てないから知らんが攻めになるとそれらの改変がほぼデフォで嫌になる。
確かにAは愛とかやたら言ったり共に果てようとか言ったりしたけど、だからと言って変態ではないし好きすぎて監禁とか殺害とかはしないだろ。
これでギャグになると変態化・不愉快なあだ名呼び・大抵殴られオチでもう言葉も出ない。
更にそんな扱いをした後で「ちゃんとAは大好きですよ><」「変態で〇〇なAが好きです><」とか言っててお前ふざけんなと。ほんとはAのこと嫌いだろと。
まともな扱いされてるAが見たい。

なんか後半スレ違いだったかも。ごめん。
364へんたい:2008/04/18(金) 00:40:00 ID:pwboO19/O
>>250俺がいる
365変態:2008/04/18(金) 03:47:34 ID:zVg4TwGu0
>「変態で〇〇なAが好きです><」

あるあるwこれってつまりA好きじゃないってことでしょ
だって本当は変態じゃないから
366変態:2008/04/18(金) 18:43:17 ID:t6n3jKhQO
そうそう。改変したキャラが好きと自分で言ってる時点でね
そのキャラ自身に愛はないってことだ
367変態:2008/04/18(金) 19:50:36 ID:10ZYXKc70
やっぱ絵茶がつらいよなー
画面に描かれた度、「A出てくんなうざいwwww」「A目立ちたがりwwひっこめ」
とか自分たちで描いといてそれはないだろorzって扱い
「かっこいいAも好きです☆」ってやんわり言ってみても
「かっこいいけど変態だよねww」「かっこいい自分に酔ってそう」とすぐ打ち消される
自分はA関連カプなら愛故・おもしろければ良しと許せる派なんだけど、
A全く関係ないカプの絵茶でその流れになった時本気で殺意を覚えた
おまえらにとってAって何よ?
自カプのスパイスになるただのネタキャラか?
いくら公式で電波ソング出してても、愛のない変態化は我慢できない
368変態:2008/04/18(金) 21:25:05 ID:MjpI9OeI0
>>367
乙。
自カプのスパイスどころか、攻めにできるのがそいつしかいない作品なのに、
何かというと変態捏造されて、ニコつべで攻め=うざい黒い変態呼ばわり
されてるよ、マイザンル。受けに刺せだの殴れだの言って騒いでくれてる。

攻めがそいつしかいないんで、出る作品(時代)ごとに別のキャラに
したて上げて、それぞれ違う種類の変態(強姦担当、蹴散らされ役等)に
されて受けの争奪戦させられて、馬鹿みたいにチヤホヤさせられてさ。
お陰でその受けは、語るのも嫌すぎて脳内で消去してる。
3作目のラスボス?記憶にありませんなー。
369変態:2008/04/20(日) 14:04:17 ID:iN9HT1d/0
Aが絡んでいるカプなら何でもいけるAファンの雑食派なんだが、
ABはA変態化が凄まじいのですっかり苦手になってしまった。

原作のAは基本的に真面目で硬派、一本芯の通った男として描かれているのに、
ABではBにハァハァするばかりの恋愛脳で、きもい粘着ストーカー扱いがデフォ。
もうカプ厭離のアンケートからして、それが前提になっている。
一方対抗カプACでは、原作どおりの真面目なキャラ扱いが主流。

原作ではCよりBとの絡みが多いため、AB派はACのことを捏造だ!と叩いているが、
Aのキャラを捏造してんのはてめーらだろうと言いたくなる。
もうABはバナー見るだけで不愉快だ。
370変態:2008/04/21(月) 00:57:35 ID:0OSNUTxwO
変態とか殴りたいとか言いながら好きだと言うくらいなら
いっそはっきり嫌いだと言ってくれた方がいいよ…
371被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/04/22(火) 06:56:34 ID:hQ2syuiQ0
たまにすごい厨っぽいコメが来ていらっとする。

悪気はないんだろうけどさ…!
372変態:2008/04/23(水) 03:47:46 ID:yeFFKC0W0
ちょっと切ないので吐き出させてください。

何故A攻めは腹黒化、変態化されるのか。
Aはおっぱいって聞いただけで赤面する、むしろ初々しい中学生じゃないか。
男どうしをくっつけてる時点で捏造なのはわかってるんだが、
原作ではスポーツマンで、お馬鹿で天然なAが、嫉妬深くて独占欲の強い男にされてるのが耐えられん。
たぶん「Aが負けず嫌い」という設定を曲解してる。
でもだからといってA受けに行くと、とたんにAが天然白痴化。
確かに天然で馬鹿だけど、Aは男気あるし簡単に組敷かれるような子じゃないだろ。
あとそんなになのなの言ってねーよ。たまにだよ。
Bのファンが「彼は公式で変態!」発言するのもげんなりです。
Bは非情で人殺しな悪役なのに、仲間を庇って自分を犠牲にしたところに萌えたのに。
373変態:2008/04/23(水) 19:59:12 ID:9uuFvaVk0
ここでも出てるけど、愛ゆえの変態化ってどういうことなの?と思う。
例えば好きキャラの泣いてる、苦しんでる姿がみたいってのは分かるんだよね。
でも変態化ってバカにしてるじゃん。作者が「A変態でマジきもww」も腹立つけど、
作品中であいつきめえwwって他キャラから嫌われて引かれてる姿を見て萌えるの?
好きキャラだからいじめたいって言うのと変態化って違う気がしてならない。
これも愛の表現の違いってやつなんか?

好きキャラAはBに執着していて(恋愛感情じゃない)他には一切関心ない風なので、
ABで変態っぽく描かれるのはまあしょうがないかなと思う。
けど全然絡んでないキャラに対しても、CハァハァDハァハァの変態うざキャラで
他キャラにキモがられてるのとかもうね…
おまえAのなにみてんのって言いたくなる
374変態:2008/04/24(木) 13:02:40 ID:zygsu6tdO
もう……もう、キャラのロリショタコン化はマジで勘弁してくれorz。

プレイヤーキャラ自体が子供で、登場人物も子供が多いゲームなんだから、子供との絡み(といってもアイテムをあげる、助言をする程度)が多くなるのも仕方ないじゃないか。
それを当然のようにロリコン扱いして、腹立たしいことこの上ない。
2のキャラ専用スレでも、開いてみれば「幼女ハァハァ」のオンパレード。
しかも幼女相手のエロネタ(下ネタ)まで有り。

犯 罪 で す か ら 。

むなくそ悪くて、好きなキャラの専スレなのに滅多に覗かない。
ロリコン化反対で、別スレ立ててやろうかと思った。

ロリコンなんて滅べばいい。この世界からみんなまとめて。
375変態:2008/04/24(木) 16:33:46 ID:cVHrXfdB0
ガチホモってよばないでくれ。いや、確かにこっちもホモにはしてるんだけどね。
ネタで言うのは別にいいんだ。ただ問題なのはそれを本気にする人がいるわけで。
ホモがでてくると思ってアニメパスしてたけど、別にそうでもなかったって…そりゃそうだ。
気持ち悪いだの、Aは公式ガチでBハァハァだのと言う人らは
もっとネタだとわかるように言ってくれ。それとも本気でガチホモキャラだとでも思っているんだろうか…
376変態:2008/04/24(木) 23:25:53 ID:dvbNqq9D0
オタっ気があるってだけで腐男子、変態、ショタとかやりたい放題しないでくれ
何それ自己投影?
377変態:2008/04/25(金) 11:40:11 ID:Xwq9Z5330
ロリコン化も変態化(性的な)の仲間だと思う
子供大嫌いな自分としては、少しでも幼女と関わるだけで
「ロリコン乙wwww」「性犯罪者ktkr」と言われるのが解らない
他に遊び相手いなくて退屈してる子を構ってあげられるなんて良い人じゃん
自分は子供をどう扱っていいのか解らないから、純粋にすげぇって思う

すぐ性的なイメージしか沸かない奴の方が性犯罪者だろ…

>>376
オタ=ゲーオタ、アニオタしか知らないんじゃね?
自ジャンルもオタがいるけど、鉄道オタ系でアニメとかに掠りもしないのに
何故かいつも二次元ハァハァのオタに改悪されてる
鉄道とアニメじゃ全然違げーよバカ
378変態化:2008/04/25(金) 23:10:27 ID:3OehgItJ0
>すぐ性的なイメージしか沸かない奴の方が性犯罪者だろ…
ロリコンって仲間が欲しいのかすぐレッテル貼りするからな。
379変態:2008/04/25(金) 23:40:04 ID:vzzsQh720
>>376
自分がオタだからそういう発想しか出来ないんだろうな
自分の萌えキャラは眼鏡で文学にちょっと詳しいってだけでオタ扱いだよ
体育会系の部活に入ってたりするのは全く無視でインドア派にされてる
380変態:2008/04/26(土) 00:00:32 ID:unXBnnsC0
攻好きで攻を変態化させる人の心理がしりたい
381変態:2008/04/26(土) 14:31:53 ID:cQicgKF70
ニコに変態MAD挙げる奴は滅びればいいのに
382変態化:2008/04/26(土) 16:15:24 ID:ocJqOt+/0
現在アニメ放送中のエスパー3人娘漫画
源がロリコンってありえないから
子供の彼女らには一切恋愛感情抱かないのが彼の良いとこるです
彼をロリ扱いするやつは原作読んでないしファンでもないとみなします
383変態:2008/04/26(土) 22:49:13 ID:x0q/BhNQ0
ロリの話題が出てるが自分の好きキャラAは正直本編でも
かなり年の離れた子とフラグが立ってるんでロリコン扱いはまぁ置いとく
でも同人でのAは明らかに違うベクトルで変態化されてる
男性の描いた男性向けエロ同人のAのがよっぽど本編のイメージに
忠実だった、男性向けって男キャラはただの色欲魔人にされてるかと
思ってたけどそうでもないんだな・・・
384変態:2008/04/27(日) 15:58:33 ID:ZUK6WBBR0
AスレでBハァハァなAをデフォにしようとしてるAB信者に気分悪くなる
一般板でABスレ作りたいのかも知れないけど迷惑だからピンク板に引っ込んで欲しい
385変態:2008/04/28(月) 20:25:53 ID:aaOnDRbL0
自分の好きなキャラAは同人以外でもネタとして真性M認定されてしまったよ。
あくまでネタとしてMの変な子扱いされていじられるのは全くこれっぽっちも気にならない、
むしろ笑えるのに、B受けBマンセーのためのA変態M攻め化になると、明らかに
悪意というか理不尽な蔑みが滲み出ているので嫌い。
CもDもEもネタとしてならAを尻にしいたり振り回したり存分にすればいいさ、
面白いネタになるならむしろどんどんやればいいし、そっちはエロや
CDEマンセーのためのものでもないから遺恨もない。
でもB受けシチュでだけはお断りだ。
386変態:2008/04/28(月) 22:48:32 ID:4pp+o1nF0
最近早く二個動がなくなればいいのにと真剣に思う
見なきゃいいとかじゃなく、存在のせいでキャラが改変されて
それしか知らないで入ってくる人間が嫌で
何であんなこと出来るんだろうなあ
387変態:2008/04/29(火) 01:23:37 ID:evMs4YeV0
好きなジャンルに出てくるメインキャラが、ほぼ全員女の子か子供キャラなんだ。
その中で唯一Aが大人の男キャラなんだけど、矛先が全てAに向かっていて辛い。
変態化、ヘタレ化、ロリコンショタコン化、、露出魔化、サンドバック化、
仲間外れ、不遇、パシリ等・・・。もうなんでもやらされてるよ。
あげくの果てに刺されて血みどろになってたりとか。ギャグといえども辛すぎる。

女の子や小さい子は大事にしてあげなきゃ><でもAは男なんだから我慢しろよ!
みたいなムードがジャンル全体に漂ってて嫌だ。
388変態:2008/04/29(火) 12:16:14 ID:rVpNuFD/0
それは辛いな・・・
389変態嫌:2008/04/29(火) 18:09:52 ID:E1B4sv5lO
好きなキャラがデフォで変態化ヤンデレ化されて辛い。
どこを見ても、好きな相手を監禁ストーカー、ライバルを殺したいと思ってる、みたいな扱いだよ。
原作ではすごく仲間思いな子なのに悔しい。
390変態:2008/05/01(木) 09:11:57 ID:6Ue5RJraO
もう嫌だ。
Aファンの人みんながロリコン推奨派に見えてきた。
みんなロリコンなAに萌えんのかよ。

他人の嗜好に口出すなと言われても、スレ全体がそんな流れだと、視界にも入るし、吐き気を抑えられない。

キャラの改悪は断固反対。ペドフィリアなんかこの世から消え去ればいい。
391変態:2008/05/01(木) 20:13:52 ID:62B0chcJ0
敢えて伏せない。
星座の戦士の話の長髪青銅っ子の中の人が亡くなった時に、
追悼の中に数字板かどこかで「長髪青銅は好きじゃなかったけど(変態だから・・・)
ご冥福を」とあった時には内心いろいろ切れた。

そうだな、同人では当時変態認定が酷かったな、でも原作では違うんだ。
全盛期でもないのにそんなジャンル内の妄想のせいで中の人まで辱められて。
それ以来自サイトでは☆矢の話を一切しなくなった。
392変態:2008/05/01(木) 20:35:48 ID:/4mt5etGO
>>391
ナカーマ
自分も切れ気味だった
そういう書き方はよくないよな…orz
393変態:2008/05/01(木) 21:15:10 ID:z4WpXru2O
原作きちんと読んだ上での変態化はまだ許せる
理解はまったく出来ないが、嗜好は色々だしな…と見ないふりする


が、一番イラッとするのが二個動の変態化MADのみを見て公式変態認定する奴
変態化はジャンル者全員の共通認識じゃないんだよ…
394変態化:2008/05/01(木) 21:15:52 ID:82Tj+uDW0
その時誰か注意したの?
そのジャンルは同人関係ないスレでもマザコンだのバカだのと
ネタという名のひどいキャラ弄りが多いよね。
395変態:2008/05/01(木) 21:30:04 ID:62B0chcJ0
>>394
誰も注意しなかった。
当時は中の人の急逝自体に驚いていたので自分も抗議できなかった。

しかし、だから一回変態認定されたら永久にされるし声優が死去しても
こんな扱いをされるよ、いつか風化するよとスルーしていたら酷い思いを
させられるよと覚えておくといいと思う。

これのお陰でネタだからいいじゃんと主張しての変態化がますます
大嫌いになった。
396変態:2008/05/01(木) 22:31:15 ID:VND5QyvY0
ぼーっと読んでたから勘違いしてたけど亡くなったのって中の人なのか。
それでその反応は酷いな・・・どうしてそこまで妄想を現実だと思い込めるんだろう
397変態:2008/05/02(金) 00:05:23 ID:H3bQAxpQ0
Bは美少年をようやく抜け出したばかりの天才美青年(公式設定)
表の方はこの時間軸ではBを全面信用、Aは信頼薄い
Aは裏の世界で生きている成人男性、けっこう異相で癖が多々ある天才
皆から呆れられてることが多い
諸事情から一時的にAオタが増えている

たとえばあるサイト(自己申告ギャグサイト)ではBだけ鼻血デフォ鼻毛腋毛脛毛ぼーぼー、たんづけデフォで原型すら残っていないB
常にAに発情、でもただの秀才だから天才ロリっ子Aたんにはかなうわけないじゃん(笑)
キモイ(褒め言葉です)・B変態死ね・変態だからBが好きですなどBに対する厨発言オンパレード
Bの変態言動に日々悩まされ困ってるAたんかわいそう、でも大丈夫!表も裏もみんなAたんが大好き!変態Bから守ってあげるから!
そしてアバウトでは可愛いAたんとキモイBが大好きです
で幸説明文はAメインでもBも大好きなギャグメインサイトです。CPはリバですBAもABも大好きです♪
ふざけてんのかてめえ

そこまで行かなくてもBAサイトはA超天然純粋表も裏もみんな大好きアイドルAたん、B変態Aに超執着でAが困ってるがデフォのところが多い
ABサイトでもかなりの頻度で見かけます
もうやめて侵食してこないで
398変態:2008/05/02(金) 00:49:35 ID:OT4jeyd6O
>>391
はげど。
龍のリアルタイム時の変態化は許せないし、そんなことが最近あったなんて信じられない。
当時の作品はめちゃくちゃだよ。
受けキャラ好きが攻めを当て馬にして酷い扱い。
今の作品はそういう意味でまだましだと思う。
天馬好きが暴れてた印象。
399変態:2008/05/02(金) 09:06:04 ID:ipQoWcoD0
☆矢のあのカプは大手が酷かったからね…
影響力ある人がやると一気に広がってしまう傾向
400変態:2008/05/02(金) 10:45:55 ID:ehD5kdFa0
市販の☆矢アンソロにまでマスのかきすぎで死ぬ龍とかあったよね。
地雷を踏みたくなかったので、自分はアンソロに手を出さなかった。

ちなみにその結果、龍天馬の信者に限らず、「龍だったら何をしてもいい」という
風潮も強かった。アニメ雑誌やファン道で「ギャグ本です」と宣伝している
本でも、取り寄せてみると龍は変態扱いされていたりpgrされまくったりで
本当に酷かった。

おかげで龍好きの龍天馬者だったのが、地雷を避けつつ龍関係本を
漁っていたら龍受け者になってしまった遠い日の思い出ノシ
過度の変態化は同カプ者でも逆カプに転ばせるんだぜ。
401変態:2008/05/02(金) 10:50:32 ID:eYZHKmk80
そういや、リアルタイム☆矢世代の知人に
龍=変態というのがもはや前提の人がいる。
でも、原作のエピや流れは結構覚えていないんだこれが。

☆矢や翼の頃は
受が可愛くてモテていればそれで良いの的な傾向が
今より強かった気がするなー。
「関係萌え」というのが今より薄かったというか
描かれていない部分の想像や関係の創作、カスタマイズが
同人の醍醐味というムードで
ゆえに個々の人間関係ががっつり描かれていない作品が
二次の題材としては喜ばれた印象。好きに話を作れるから。

今は昔に比べて、描かれているものを咀嚼して再構築するような
解釈に重きを置いて二次創作をする人たちが増えたと思う。
402変態:2008/05/02(金) 11:51:23 ID:5ikOUC3TO
そうなんだ?自分はまったく逆の印象だった
昔は原作を大事にしたりキャラの個性を生かした濃いものがあったけど、今は大して原作読んでもない人でも
安易にキャラ改変して、受けハァハァ単体萌え、攻めに自己投影してる変態が
目につく印象

昔はもっとひどかったのか…
403変態:2008/05/02(金) 11:59:49 ID:0Jxi0i6+0
今と昔とじゃ改変の仕方が違う気がするな…
昔のは一言でいうと「えげつない」
そんな感じ
404変態:2008/05/02(金) 12:37:04 ID:PZa+52DLO
たしかに「えげつない」って表現がしっくりくる。
龍や白鳥好きにはちょっと辛い時代だった。
405変態化:2008/05/02(金) 13:03:23 ID:/yrK+Q4U0
☆矢きついな…耐えられん
☆矢に限らずだろうが、大手の力はほんとすごい

> 過度の変態化は同カプ者でも逆カプに転ばせるんだぜ。

これ同意
逆じゃないけどABだったのがみごとにA絡みの他カプになった
Aは攻め派と受け派が結構相容れないかんじなんだが
攻めの時の変態化ばかりじゃ拒否反応もおこるって、と思う
406変態:2008/05/02(金) 14:00:20 ID:Bv6bru2A0
>>402
分かる。ガイシュツの☆矢だと
蠍と水瓶が親友なんてのも当初はなかった設定なんだよね
何故か同人ではそれがデフォで、後に公式化
あと、原作・アニメの方を先に知ったので
同人蠍のラテンぶりに度肝抜かれた懐しい思い出

自ジャンルで、根拠のない性格改変や設定付加、
原作とかけ離れた(キャラも設定も)パラレルを好む人は
同人はじめたての若い人か、☆矢時代を知っている30↑の人が多いな
当時は良くも悪くも、創作志向の強い人がほとんどだったんだと思う
今は「読み専」という人もかなりいるわけだし
足場が「読者」の描き手も多くなったんじゃないかな
で、パラレルや捏造もまだまだ盛んだが、反発する層も拡大しつつあると
407変態:2008/05/02(金) 14:08:44 ID:Bv6bru2A0
スマソ、>>406>>401
408変態:2008/05/02(金) 20:56:48 ID:Su1idmdkO
庭球の皇帝…辛い
409変態:2008/05/02(金) 21:14:23 ID:VotUs81A0
庭球の汁好きとしては、変態じゃない汁なんて絶滅物件だと数年前にサイト巡りを諦めたよ。
皇帝も酷いんだな……乙。
410変態:2008/05/03(土) 01:04:38 ID:xH901+J+O
☆矢はヤバかったんだな…
ていうか、一般人気は龍がかなりあったわけだから、妬みもあったんじゃなかろうか。

そして、昔の方がえげつないというのは心底感じる。
今の方がまだ許せるレベルのような…
411変態:2008/05/03(土) 01:17:03 ID:xu0JX+B50
当時別カプだったのでアンソロ以外で変態龍を目にすることはなかったけど
顔がびろ〜んと伸びた龍はちょっとトラウマ。
今は今でスレやニコニコでキャラ改変が酷いのでネットがある分
目にし易くなったのが辛い。
801に関係ないサイトを回ってたら、萌えキャラが八頭身にされて
別の男キャラを追いかけてる「ネタ」を見てしまったりとか。
412変態:2008/05/03(土) 01:38:10 ID:uM9Modm50
当時はアンソロだけ買ってたライト層だけど、龍のびろ〜んは覚えてるよ……
最萌えは黄金だったけど、龍も好きだったから見てて不快だったなぁ。
あそこまでいくと、単なる悪ノリと言うより悪意を感じた。
嫉妬というのは確かにあったのかもしれないね。
413変態:2008/05/03(土) 13:54:38 ID:b9sCxNtS0
びろーんはわからないが、アンソロなら
「ある日、龍は(オナヌーを)やって、やって、やって、
(↑醜悪な猿顔でハァハァしている龍3コマ)
死んでしまいました☆」
そして、そんな事は置いといて、じゃあ本命カプ話行くよ〜☆という
感じの冒頭を覚えている。トラウマスレに余裕で書き込めるな、これって…。
>>411
自分も悪意をガッツリ感じた。
そして自分も黄金者だったけど、判官贔屓で青銅でなら龍単体好きになり、
上述の本命カプとやらは今もスルーの方向なあたり、↑の一件で相当
苦手になったらしい。
414変態:2008/05/03(土) 22:00:03 ID:RtmvXF8X0
皆☆矢の案ソロには酷い目にあってるってことは
共通してるみたいだね!
かくいう自分も・・・。
あの頃の大手は原作設定レイプが酷すぎる。
415変態:2008/05/05(月) 01:24:39 ID:g3vZpEZp0
普段は平気で他のキャラの変態化してるような奴らが、
自分の本命が変態化された途端蜂の巣突付いたみたいに騒ぎ出すのがアレだ
一度鏡見てくれ頼むから
416変態:2008/05/05(月) 06:26:37 ID:xCFJ3N8m0
>>406
いやいや、蠍と水瓶に関しては原作で一応それなりに親しいのは事実だよ。
白鳥に対して「(師匠の)水瓶座の気持ちが分からないのか」と言ったり、水瓶の代わりに聖衣に献血したりしている。
ただ信頼関係とかお前のためなら死ねる的なあの漫画の友情設定は出てきてはいないけど。
417変態:2008/05/05(月) 12:29:40 ID:1eZDR50B0
☆矢に限らずだけど、AはBのことが好きに違いないとか
むしろBハァハァだストーカーなんだという設定がデフォ化していく根拠が
「名前を口にのぼらせた」くらいだったりすることは多々あるな
自分の萌えキャラAも、Bというキャラを呼び捨てにしていたからと
B萌え派の中ではBを狙う野獣扱いだ
Aが呼び捨てにしているのはBだけじゃなく、
最年長なのでほぼ全メインキャラ呼び捨てなんだけどなw

>>416
☆矢は、作者的には特別な意味(親しい)を
持たせていない表現なのに
ほかの漫画と比べたら、あるいは自分の既存の価値観で見たら
特殊に見えるというケースも多いと思う
418変態:2008/05/05(月) 14:19:28 ID:r4fHOAdc0
>>417
>☆矢は、作者的には特別な意味(親しい)を
>持たせていない表現なのに
確かに。
さんざん出てた龍は天馬ハァハァにされてるけど、
龍は友情に厚いキャラだし、
かといって漫画の表現的に毎回全員の名前呼ばせるのもくどくなるし
主人公の名前を代表して呼ばせてるのかと思ってたので、
同人界で龍→天馬がデフォっぽかったのは不思議に思ってた。
419変態:2008/05/05(月) 15:04:36 ID:aCpEwyKh0
>Aが呼び捨てにしているのはBだけじゃなく、
>最年長なのでほぼ全メインキャラ呼び捨てなんだけどなw
あるあるw
人はピンポイントで物事を見てしまうものなのだな…

作品世界ではよくあること、またはあまり重要な表現でないことが
見る人によっては(時には読者の大半にとっては)
トンデモ行動だったりすげー萌え行動だったりすることはあるだろうし
それに対してツッコんだり、滾ったりするまではいいと思う
でも、「原作から○○は 変 態」とか
「A→Bは原作公式」とか言われるとモヤモヤする
龍を何度も例に挙げて悪いが、本気モード→脱聖衣の表現を
「また脱いだー!」とか面白がるくらいは別に気にならないんだけど
「龍は原作から露出狂の変態ですからw」と言われるとなんだかなーだ
420変態:2008/05/07(水) 13:47:37 ID:xdAf6GbM0
自ジャンルはナマなんだけど、攻のガチホモ化がひどい。
愛故ですって言われてもいらっとくる。
しかも若い子が多いからなのか、行動が目にあまるんだ。
受のやっているラジオに、攻の名前を騙って受に対する執着?を綴ったメールを
出してみたり(冗談として流されてたけど、受はひいてる感じだった)
非常にいたたまれないのでやめてほしい。
421変態:2008/05/08(木) 03:01:31 ID:eEMyXg3d0
>>419
あの脱聖衣が二次では天馬の事を考えただけで欲情して服が全部破れ、
半裸か全裸になるという変態設定に書き換えられてたからな。
実に不愉快だった。

一回変態扱いされて、それなりに無事FOした有名所というと、怪盗紳士
三代目のゴエモンのロリコン説ぐらいしか思い当たらない。他は大体
一度変態扱いされるとずっと続くので最悪。
422変態:2008/05/08(木) 15:38:04 ID:ljTh/Z1r0
自ジャンルで好きキャラが人外キャラとくっついた。
その人外キャラが人間だとまだ幼児の年齢だったので、男性ファン
と好きキャラ攻め派を中心に、好きキャラが幼児趣味呼ばわりされたり
して凹む。
人外と人間の基準は違うのにな。

また好きキャラ受け派の方は、好きキャラを過度に異性や性的なことに対
して免疫無いってことにする人が多くてこれもまた微妙・・・
過度すぎて逆に変態っぽく見えて困る。
恋人がいるキャラなのに免疫無いって矛盾してるだろ。
423変態化:2008/05/08(木) 22:58:48 ID:L3G7bzVF0
>>422
知ってるジャンルだ。
あの人外キャラを幼児と見なして騒いでいる人がいるのは気持ち悪い。
というかオマイラに幼児趣味があるからそういう風に見るんだろ?と思ってしまう。
一時期酷かったけど、今はそんなに言われてないんじゃないかと思うよ。
人外キャラの男性ファンは結婚自体がショックなせいもあるだろうけど
あまりロリコンだの言ってなかった気がする。

そのキャラや上に出てきてる龍のような真面目タイプは、ある一定の人たちには
動かしにくいので、変態化とかで性格改変しないと攻めに出来ないんだと
生暖かく見たほうが気持ちが楽になるよ。
それから受け派の人はそんな風じゃなく普通に書いてる人はたくさんいるから
嘆かなくても大丈夫だと思う。
424変態化:2008/05/09(金) 14:03:27 ID:8jE7Pf+K0
そのジャンルだと某組織のキャラの変態化が酷いと思う
ガチホモ扱いがデフォルトで、もはや名前すら普通に呼ばれない

主従の従で主への忠誠心が強いからネタにしやすいのは分かるが、
いつも主に欲情ハァハァ、やたらテンション高いというお約束ネタばかり
心優しく穏やかで常に冷静、そしてストイックというキャラ設定はどこ行った
キャラの性格設定を丸無視して変態化しているのはやはりいただけない
これも良くある同人の流れだけど、ファンの間のネタから入って
公式ですでに変態キャラなんだと本気で思い違いしてる人も良くみかける

このキャラの変態ネタが苦手だっていうファンの人もいるだろうに、
長く続いているジャンル内ですっかり定番化してしまっているし
主役級のキャラと比べると数が少ないから声を上げても多数に潰される
普通にこのキャラを好きだという人は気の毒だといつも思ってる

自分はこのキャラが一番好きってわけじゃないけど、
主への欲情ハァハァ、嫉妬と独占欲に溢れた変態化があんまりひどいから、
最新作のストーリーでこのキャラがあっさりと主を追わなくなって何か心が晴れたよ
425名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/09(金) 17:07:57 ID:QWcz5N8Z0
>>422、424の言ってるタイトルに限らず、○○ゲーム自体が同人における
キャラの変態化というか改変が激しい気がする

>>422のタイトルのメーカーではないが、有名メーカーが同人層の意見を
取り入れまくって、常識人だった筈のキャラが公式で変態・色物化
するという現象が普通に起きたりしてる
426変態化:2008/05/09(金) 20:47:10 ID:iq8Xrsjy0
>>422と424のジャンルは大鎌のストーカー化も可哀想だったな。
そういえば3者は真面目で特定人物に縁がある所が共通してる。
でも最新の作品でそういう変態化攻で喜んでる層の期待を裏切る展開に
なってたのでちょっとすっきりした。
騎士と人外キャラの絡みもきっかけ作ったのは人外キャラだっだし。
427変態:2008/05/15(木) 12:54:31 ID:G3CJCzXxO
「こういうキャラは変態化」っていうテンプレは男性向けも女性向けもあまり差がない気がしてきた
・少年漫画のヒロインとしてでてきそうな主要キャラ。趣味や容姿や言葉使いは「女の子らしい」が、ある程度強い。基本的にツッコミ役タイプ
・熱血じゃない主人公
・お世話係キャラ
この3タイプは変態化率が高いかも
428連投スマソ:2008/05/15(木) 17:17:53 ID:G3CJCzXxO
あと、最近はまったキャラは性別変換(ふたなりじゃなくて本当に性別が違う)ネタが流行ってる

愛ゆえの弄りが盛んなジャンルなんだけど
このネタに関しては弄りではなく、半分真面目に萌えてる人も結構いるようで複雑だ…
別にそのキャラが男でも普通に好きになると思うし、性別変換ネタを否定はしたくないけど
あんまりテンプレ通りの「ショタっ子キャラ」として扱われるのを見ていると、やっぱり少し違和感がある
他にショタキャラが居ないだけに「便利に使われてる」感じが。
429変態:2008/05/17(土) 21:37:20 ID:AgDxe58+0
性転換やにょたが流行ってる自ジャンルは、それ自体はいんだけど
あんた誰?ってくらい女の子くさくなってると萎える。
見た目変わって中身まで変わってたらそれはもう別人だ。ドリキャラじゃね?と思うことすらある。
430変態:2008/05/17(土) 22:28:28 ID:fWQXnr2g0
>>429
あるあるある('A`)
女体化ネタしか扱ってないのにカプカテゴリ登録とか勘弁してくれ・・・
431175 ◆bTlwJHybFA :2008/05/17(土) 23:22:30 ID:KYxSxVUv0

まったく他人のモノ同士の検証サイトならまだしも
どちらか当事者だったりすると
正直、閲覧者としてはどんびきするな。ヤメレ。
パク判定はリアル第三者にしてもらった方がよかね?
432恥 ◆i70z.erGEY :2008/05/18(日) 23:28:46 ID:g1QYtZLY0
>>431&チラシ637

私もわかる
適切な言い回しって、なんだろう
注意一秒怪我一生とかかな
433変態:2008/05/19(月) 19:17:22 ID:H/FyExzj0
好きキャラAのABにおける変態化があまりにもひどかったので
受けに転んでしまったんだが、最近はそっちに白痴化の波が来てて泣きそう。

なんで原作通りのかっこいいAじゃいけないんだ……
434変態:2008/05/19(月) 23:41:31 ID:f82eHQTb0
インデックスで「キャラが変態化してるので苦手な方はウィンドウを閉じて下さい」って
注意書きがあって、あ、良心的なサイトなんだなって思った。

でもそのインデックスに変態化した絵置いちゃワンクッションの意味ないだろう・・・・・OTL
435変態:2008/05/20(火) 11:32:13 ID:Dmxv9d11O
上に同じく('A`)
好きキャラが攻めカプの場合の変態化が酷すぎてウヘァ

最近神まで日記で「A(好きキャラ)はスイッチが入るとキティク変態です☆」とか書いてて泣きたくなった。
こんなじゃなかったのに神orz

A×BにおいてはAが変態化とか取り扱いサイト内ではデフォというか、蔓延し過ぎでもうね…勘弁してくださいと

あの子はちょっと天然でズレてる優しい子なだけじゃないか。
過保護キャラというか、保護者的な立場のキャラが攻めのカプってこんなんばっかりなんだろうか…
436変態:2008/05/20(火) 18:06:28 ID:jNCCeT6lO
>>435
>過保護キャラというか、保護者的な立場のキャラが
攻めのカプってこんなんばっかりなんだろうか…

そうとも限らないよ。
まともな苦労人描写の事もある。
そういうキャラが羨ましい訳だが…
437変態:2008/05/22(木) 20:57:39 ID:QA2/1WsWO
>>435
自分の場合は逆パターンをよくみかける
愛されキャラの根っこはとんでもない腹黒で
全ての言動は周囲から過保護扱いされる為の計算…とかね
マイ受が攻にされてると大概こういう改変されてて凹むよorz
438変態:2008/05/23(金) 18:36:54 ID:xNmqgHJO0
幼児化ネタをジャンル内でちらほら見かけるんだけど、実際原作で出てきた幼少期と性格がかけ離れてて凹む。
なんで成長後以上にクールな子供だったのが見たまんまのショタキャラ化してるんだよ・・・
幼児としてはそっちの方が正しいのかもしれないけど、これじゃもう誰かわかんね。
そういう幼少描写があったキャラだっているんだから、いっそそっちでやってくれと思う。
439変態:2008/05/23(金) 19:40:59 ID:ebSpcoRf0
>>438
変態化じゃないのはスレ違いじゃね?
確かに、原型を無視したキュルルン化とか愛され設定が気持ち悪いのは分かるけど
440変態:2008/05/23(金) 20:03:26 ID:PJWzOniw0
A攻めのA変態はもう見たくないです
A受白痴乙女化、その場合のBの変態も見たくないです…

どうしてこう攻の場合は変態ヘタレ化、受の場合は乙女キャルルン白痴化の両極端しかないのかね…
カプに限らずこのジャンルでこういうテンプレに当てはめるところが多すぎて
どのカプも最近同じに見えてきた…
441変態嫌:2008/05/23(金) 20:04:16 ID:+GUoSfyNO
>>439
そういう風に改変されたキャラに
周りのキャラが性的な意味で興奮している
シチュばかりで嫌なんじゃないか…?

なんで、幼児幼女を見る大人イコール性欲、と即繋げるんだろう
どんなジャンルにもあるテンプレだよね
442変態:2008/05/23(金) 20:34:40 ID:xNmqgHJO0
>>439
ああごめん
腹黒化や女体化のみのネタもあったから幼児化白痴化とかもアリかと思って書いてしまった
>>441の言う周囲のキャラの変態化も確かにきつかったけど・・・
揃いも揃って全員ショタコンになるってどんなだよそれ('A`)
443変態:2008/05/24(土) 15:41:03 ID:s1BwR4LA0
ロリコン変態化ってなかなか凄いんだな……
自分のジャンルで変態化というと弟兄での弟変態化×ツンデレor乙女兄が一番激しい。
ちなみに弟はシリーズの看板、兄はゲスト的立場。
この結果、「弟は兄以外を求める事などあってはならないの!!111」
というのが発動したおかげか、幼女とは何度も絡んでいるのに、ロリ認定
だけはさぱーりなかった。真性ロリのアニメ監督が毎回違うドレスを着せて
弟の元に通わせメイド服まで着せた作品まであっても、ロリ変態扱いだけは
さぱーりだったw

ただし兄のせいで惨死した幼女が兄と仲良くし、弟が本来彼を慕う幼女に
馬鹿にされるという立場乗っ取りみたいな二次は発生した……。
444被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/05/25(日) 13:08:59 ID:KElMW3x+0
義明日のぎすぎすっぷりは異常だと思う他ジャンル者
445変態化:2008/05/25(日) 19:57:34 ID:13d0xqBB0
キャラ改変というか改悪というか壮大なネガキャンというか
もうゲーム系板で定番化してる、やるおAA改変の尾ぷーな
ゲーム自体が好きだからあの扱いは辛い…

最近じゃゲーム系板外でもちらほら見かけて
ああいうネタ扱い=糞ゲって本気で思ってる人も多いので
さらに凹む

あんな邪悪なキャラじゃないんだ、尾ぷーなは
純粋でがんばり屋な子供なんだよ…
446変態:2008/05/25(日) 21:33:37 ID:6R8/pPku0
認識改めます、すまなかった
自覚がないだけでこういうの結構あるんだろうなあ・・・
447変態:2008/05/28(水) 23:55:29 ID:t/AOPg3u0
もういやだ
ニコ動に変態MADを上げられるのはもう嫌だ
何が「普通の××好きは見ないでください」だ
普通に検索したら嫌でも引っかかるんだよ
そんなに見られたくないなら、タグ登録なんかしないでくれ
何で普通のプレイ動画は削除されて、あんな虐待が残ってるんだ
448変態:2008/05/29(木) 18:12:39 ID:NjktTAED0
変態MADって何だ…?
キャラ改悪ものとかまで検索に引っかかるのは嫌だよね
449変態:2008/05/29(木) 20:07:19 ID:Dh2PGqGe0
>>448
春日みたいな爆心地ジャンルは知らないが、
別作品のおバカなドラマCDの台詞等を原作の画像や手書き画像にかぶせ、
変態認定したい奴に酷い発言をさせるのなら、どこにでもある。
無関係なアニメで特定キャラAが痛い発言をしている場面を、叩きたいキャラBに
手書きで挿げ替えて「うぜえwwBの目潰ししてえwwww」と騒いでいるのなら
よく見る。
お陰でそのアニメが激しく苦手になった。
唇がタコになっている某アニメね。
450変顔:2008/05/30(金) 00:17:17 ID:uqNaC7gZO
絵売れ香?
あの変顔の絵は当方の動画で流行って広まったんだっけ
もとの動画自体は神だし、当方自体キャラいじってネタにするのが愛情表現として定着してるジャンルだけど
他作品でやられたら嫌な人はイヤだろうね
451変態:2008/05/31(土) 23:28:37 ID:Vnx+DA8a0
マイ受は変態設定ではあるけど肝心な時には真面目にやる奴だと思うんだ。
実際マイ攻との出会いも、二次でよくある変態っぽい描写じゃなかった。
あんなに純粋に大事に思って尽くしているのに、
二次での性欲しか頭に無いキャラ扱いがほんと悲しい。
面白半分でやってる人が多いんだろうなー…あーあー
452変態:2008/06/02(月) 00:35:25 ID:2kXDJ/ub0
ここで上げられてる変態化のえじきになってるキャラは一般目線で
あれば単体人気も上位のキャラだったりする事も多そうだけど
自分の好きなキャラは同人人気も一般人気も大してないのに変態鬼畜の
棒にされる事だけは凄く多くて泣ける、自ジャンルで一番変態化されてる
キャラだと自信を持って言える・・・・
453変態:2008/06/02(月) 08:20:28 ID:qkMBAF0z0
主人公(女)のパンツかいでそう
だとか
主人公(女)に蹴られたら泣いて喜びそう

とか、お前の発想の方がきめぇんじゃああああああ
そんな発想元のキャラから出るか普通!!!
ちくそー!!
454変態嫌:2008/06/03(火) 03:11:07 ID:0M+7ECzq0
幸に変態化のカテゴリがあるくらいに、変態化多くて絶望した!
苦手な人が避けられるようにって事かもしれないけど
チェックしてない所でもやってるからあんまり意味ない…
455変態:2008/06/04(水) 10:40:40 ID:U3SMRI+90
頼むからギャグサイトに登録しないでくれ
A除くすべてのキャラが変態化厨サイトを
お前らのAだけたん付、Bには差別用語連発、CDキャラ崩壊、棒要員捏造キャラてんこもり作品のどこが
『すべてのキャラが大好き』な人の作品なのか『すべてのキャラに愛がこもっている』のか
あと検索除けもしてください
ある差別用語と『たん』で検索かけるとすぐに変態化BAサイトが出てくるってはっきり言って異常な状況だよ
真剣にお願いします
456変態:2008/06/05(木) 04:53:52 ID:gfOfIIicO
公式で変態認定されたらもう開き直るしかないのか…orz
457変態:2008/06/05(木) 11:13:59 ID:+0AAGdTvO
>>456
公式で変態認定されたからって、
どんな扱いしても構わないなんて筈はないんだが
それを履き違えてる人が多すぎる
458変態:2008/06/08(日) 01:39:22 ID:bQQ9QZdGO
変態化されやすいキャラというわけではないのに
ツンデレ受けの相手にされると変態・腹黒にされるA

何が嫌って、ツンデレ受けだと最後まで攻めAが不憫なままなんだよ
餌も与えられず虐げられっぱなし
話のオチが攻めボコボコにされて受けが「フンッ」で終わるのが多い
ギャグオチのつもりなんだろうけど笑えない…
せめて最後が報われていればいい
Aは素直にならないツンデレのサンドバッグじゃない
459変態:2008/06/08(日) 20:14:57 ID:DLPMiKEy0
今までにはまったキャラはさわやかスポーツマンA、誰にでも公平に優しいB
それぞれのジャンルで攻として好きで無節操に作品を読んでた
けど特にツンデレ受に対する攻の別人度が異常で泣いた
腹黒だったり薄情なDQNだったり変態ハァハァ
他のCPでもあるちょっと鬼畜とかちょっと受に萌えてるとかそんなレベルじゃなかった
むちゃくちゃにこき下ろされていてやっぱり最後まで報われない
元キャラのいいところの跡形もなかったのが悲しかった
460変態:2008/06/08(日) 20:48:26 ID:q4x07s6g0
逆に、原作で明らかに変態(鬼畜サド、全裸等)なキャラを
同人で紳士キャラに改変されるとこそばゆい感覚になる。
461名無し:2008/06/08(日) 21:57:00 ID:UblH+zMBO
sage
462変態:2008/06/08(日) 22:02:25 ID:RfBxFtKf0
>>458
ツンデレという名の根性腐り切った奴をチヤホヤするために、
至ってまともでむしろ性格なんかすごくいいのに変態攻め化されるのは
やりきれないな。

自ジャンルではそのツンデレ(笑)が己の行いの報いで徹底的に
破滅して、死後も酷い事になる。なので平凡ながら幸せに生きている
良い人達への憎悪が半端なく、変態化、棒扱いが酷い。
まあ気の毒といや気の毒なんだけど自業自得だし、そいつがやった事は悪いんだし、
その八つ当たりで他の連中を腹黒い変態にされまくっちゃたまらんわ。
463変態:2008/06/08(日) 23:02:41 ID:dIh6hwm80
昨日手書きブログをたまたま見た
よく知らないんだけど、アイコンをクリックするとそれに登録している絵一覧、同じ単語のアイコン一覧が出てくるって知った
へえと思ってジャンル登録されたアイコンの一覧の絵を見た
全てのアイコンにA変態化でAを馬鹿にし嘲笑う作品しか書かないBマンセーの奴らが
Aを好きな人が登録している所にまで、A変態化絵を登録しててもう一生見ないと誓った

なんで自分のジャンルのAを変態化させるBオタ達はAが好きな人の所まで入り込んでくるんだろう
上記のAを好きな人が登録している所とか、幸せにすることを誓う同盟とか、A誕生日祝いのサイトとか
ウザいというよりも悲しくて泣けてくる
464変態:2008/06/10(火) 22:49:55 ID:dJBtr3JJ0
自分の友人が変態化の常習犯で涙目。
最初はちゃんと原作設定でやってるのに、しばらくすると攻めが受けに発情しまくりキャラへ。
受けもどんどん天然な乙女化していき、例えるなら狼と羊のような感じになっていく。
しかもどのジャンルにはまっても確実にその道を歩むのでネタがワンパターン。
これではキャラの見た目が変わっているだけじゃまいか…
本人は変態化させてる自覚がないようで、変態攻めは嫌だみたいなことを言っている。

今は自分と同じジャンルやっていて、しかも好きCPも一緒。
いつ攻めが変態化するかと思うとガクブルせざるを得ない。
465変態:2008/06/11(水) 00:02:40 ID:5GPOYatz0
いるいる>どのジャンルにはまっても同じキャラ改変

自分が見かけた所は唐突に変態化したんじゃなくて、管理人の描く二次作品の中で
徐々に成立した性格が、原作のキャラの性格と挿げ変わっていった感じだったけど
それもうオリキャラの見た目取っ替え引っ替えしてるだけじゃね?と思った苦い記憶
466変態:2008/06/11(水) 00:10:38 ID:ifDKmXNj0
>>465
そうそう、見た目だけ好きキャラで、中身はもうオリキャラみたいなものなんだよ
いっそオリジナルでもやればいいのにって思ってしまうけど、
本人は二次創作やってるつもりなんだろうな

原作設定を生かして二次やるっていうのが、同人の面白さだと思うんだけどなあ
467変態:2008/06/15(日) 23:19:36 ID:1FvbdTyZ0
>464
>最初はちゃんと原作設定でやってるのに、しばらくすると攻めが受けに発情しまくりキャラへ。

これもあるある。
最初はそれなりに原作沿いなのに、気がつけば攻めが人前でさえ受けの
尻を揉んでぶん殴られたり、性的な面以外でも野蛮人未満の無知蒙昧
DQNにされてんの。
それでなお攻めの事も大好きですよと言い続けてるが、初期の変態化無しの
頃の攻めとはもうすっかり別人。受けとの肛門性交の事以外、何一つ
考えてないサルにして、原作も無視どころか原作では痛い奴な受けに都合よく
歪曲しまくりで、どこが原作の攻め好きなんだよ。
何かというと鼻血と涎をたらさせてサンドバックにしといて、そいつが
好きだって?ないない。
468変態:2008/06/16(月) 14:27:36 ID:c5FP/lru0
>>467
わかる
エロ脳の変態野郎にしてるところに限って「攻めの事も好きです!」ってでかい声出す
そのくせ受けが絡んでいない攻め単体を語るところは見たことない
攻めの元々のキャラには一切触れる気がない
結局受けをアンアンいわす棒を持ってるところが好きなんだろってこった
そんな人原作にはいませんけどね
469変態:2008/06/16(月) 22:07:49 ID:jKR+4Ni00
吐き出し
ジャンル内で変態化が多いキャラAと
総受け人気の高いBのA×Bにはまったんだけど
最初は、Aの性格上変態化も仕方ないし、ギャグだから別にいいと思ってた
もういいかげん嫌になってきた…
B総受けの場合、確実にA変態ストーカー化
人気キャラCが絡んだ三つ巴の場合、Bへ変態行為→C登場→Aフルボッコのパターン
加えて受けBの異様なキャルルン乙女化のコンボ
もう百回以上見ました。
周りの仲間もしょっちゅうA変態呼ばわり
その上、最近友達(作品のことは知っているがファンではない)と
キャラAについて話してた時
「あのキャラって変態なんでしょ、友達が言ってた」
と言われて、友達は悪くないのにキレかけてしまった。

Aは確かに南国果実だけど変態じゃない!
むしろ普通にかっこいいキャラだと思うのになあ…
470変態:2008/06/16(月) 23:17:08 ID:t8iALWQ40
>>469
あぁ・・あのキャラかな。凄くわかるぞ。以前もこのスレで名が出てた気がする。
初期から腹黒鬼畜だの変態だの結構言われてた気もするけど
本人穏やかニコニコ系、周りツンデレ系というこのスレでも幾度と
言われてる変態化されやすい下地テンプレ兼ね備えちゃってるからなぁ
なんというか親しい人だといたずらしたりちょっとからかったりするのが
好き位のレベルだと思うんだけどね・・・・あのキャラスキーにはまわるのが
ちょっと辛いキャンルかもしれん。長くなったけど違うキャラだったらスマソ
471変態:2008/06/16(月) 23:24:29 ID:t8iALWQ40
キャンルって何だ・・・ジャンルだよ!
472変態:2008/06/16(月) 23:43:20 ID:f5jRl2fe0
変態化とネタキャラ化しても本当に愛があれば、まったく不快じゃないし楽しめる(前ジャンルがそうだった)
ただ他キャラ持ち上げたいがためにやられるのが悲しい
愛があるなら変態化させた上で変態馬鹿キモイ死ねなんか言えないわけで
愛があるなら別のキャラ達とまったく同じ扱いできるわけで

自ジャンルは自分の最愛キャラAが、管理人の最愛キャラでかつ受けで取扱のサイトしか巡れない現状
ギャグサイトですら変態化はキツイ、『ナル』ちっく(自分は全く思わない)なのと『変態』なのは全然違うよ
とにかく鼻血搭載でBたんハァハァ脛毛腋毛鼻毛ボーボー股間とか丸出しの変態的な服を着て
殴られてももっとしてBたんハァハァはギャグじゃない
473変態:2008/06/16(月) 23:50:12 ID:GmCS6ruX0
>>468
最近はむしろ、攻めの事も〜より、「受けは駄目人間です、攻めが男としては
本命です!!!111」という主張が多いと思う。

そんな馬鹿なと思ったが、そうだね、都合良くて精力絶倫で、受けの
エロ願望を全部自分の性欲であることにしてくれる変態でマニアックで
エロしか頭にない都合のいいオスは歓迎されるんだろうね。
受けは男であってはいけないんだよね。駄目人間という名を借りて、
家で家事だけやってる歪んだ女性像であるべきなんだろうね。

そんな好かれ方なんかされたくない。
474変態:2008/06/17(火) 00:06:40 ID:PJyJTlYf0
自ジャンル受けはノマカプの扱いがあまりに酷くて数字に走った
でも受けなのに「変態××w」とか言われる
そのせいで自分の書く攻めがやたら男前になってこれもキャラ改変だよな…と思いつつある
475変態嫌:2008/06/17(火) 02:21:15 ID:7EpQSLXUO
>>472
愛のある変態化と、そうでないのの違いは確実に分かるよね。
エスパーだと言われようとも。
476変態:2008/06/17(火) 02:38:51 ID:UCe2lwpL0
A攻の変態化に辟易してA受になった。少し乙女化傾向もあったけど
Aの変態化、A相手の攻の変態化も少なくて、それからは幸せに萌えれてた
だけど、Aに絡むBという新しいキャラが出てきてB×Aが増え始めたんだが
こともあろうに今度はそのBが変態化していった

で、そのB×Aを見て回るとそのほとんどが元々はA攻でAを変態にしてるところだった。
結局変態化してるところは、その人のの偏ったテンプレでしかキャラを見ることが出来ないんだな
と改めて思ったよ
477変態化嫌:2008/06/17(火) 04:39:00 ID:vi83nnIIO
>>472
今までにもここでよく出てた意見なんだけど
「愛のある変態化なら許せる」という感覚が理解不能
変態化自体が嫌な自分にとっては
「そんな歪んだ愛要らない」としか思えない
愛があるというのならありのままのキャラを愛してやれよ、と
478変態化:2008/06/17(火) 07:13:23 ID:A0phqgD90
愛があろうとなかろうと変態じゃないキャラの変態化は嫌いだ。
479変態:2008/06/17(火) 08:23:44 ID:YvjxnOo+0
とりあえず自分的判断基準
・馬鹿にしていない
・原作で本当にあること由来
ズラっぽいとかそういう感性の問題じゃなく
たとえば設定で剃られていて無いはずの脛毛が生えていることから発する脛毛話とか
・変態と言ってもあまりキャラを壊していない
二次創作でキャラをCPとしてくっ付ける際に出る改変とほぼ同じレベル
・他キャラだけに偏った愛じゃない
・全キャラクターがちょっと変あるいは同じ扱い

まあそれでも鼻にくるけど
480変態:2008/06/17(火) 16:38:22 ID:ufyOSpRH0
キャラが馬鹿にされていると感じるから嫌な場合と
キャラ解釈として納得できないから嫌な場合があるのかなと思った。
481変態:2008/06/17(火) 17:42:00 ID:7vE1jdqf0
キャラ解釈は本当に人それぞれだから
愛しまくってるキャラを変態解釈しちゃう人はもうそれはそれで仕方ないと諦める
勿論嫌な思いはするけど嗜好の違いだから。

ネタとして都合の良いように取り合えず変態化(まあ変態一人いるだけで話が進むよね)と
嫌いなキャラをこっそり馬鹿にする為の変態化
書き手がハァハァしてるのをキャラにやらせてるだけの変態化はやっぱり腹が立つ。
キャラ解釈以前の問題。
482変態:2008/06/17(火) 18:38:20 ID:EOb8bS2CO
わかるわかる
自分の好きなキャラは受けだときゃぴるん、攻めだと腹黒鬼畜変態という
両極端に改変される事が多いけど前者はまぁ解釈が違うな程度で流せるが
後者の特に格好良さの欠片もない鼻血ダラダラ、受けに迫っては返り討ち
にあってフルボッコな扱いのものは本当に不快だ
483変態:2008/06/17(火) 22:02:04 ID:Vz1eHBIN0
受けがツンデレ系だと返り討ちってのは多いな…
ところ構わずスイッチさえ入れば発情する攻め、対して冷静な受けが
殴れば即ち拒否成功、そうでなければイヤイヤ仕方なくってのはパターンな気がする

ちょうど作品は絶倫変態攻め系、日記ではハイテンションで「受けを犯したい☆」と公言
そんなサイトにさっき出会ったとこだ
キャラ解釈の違いかと悩ませる隙もない実に堂々とした自己投影だった
484変態:2008/06/18(水) 01:36:08 ID:yQC5RY1HO
>>480
キャラ解釈として納得出来ないよ…
自カプの受は変態でも普段は常識人で、
口は悪いが仲間思いで他人を傷付けられないキャラだ
嫌がる相手に無理強いしたりは絶対にしないキャラなのに
攻にされると性欲しか頭にない鬼畜かつへたれなキャラになってる
「普段は常識人」の部分をなくしたら、
もうそいつに見えない…
しかし発言見てるとそのカプの人達には
素でそういうエロだけキャラに見えてるらしい事が分かった
だから自カプの受が攻になってるカプは全部嫌いだ
485変態:2008/06/18(水) 04:13:09 ID:djfM7k8P0
>>484
めちゃくちゃ同意

嫌いなら嫌いでほっといて、変態化して絡ませないで
486変態:2008/06/18(水) 22:15:07 ID:cW/rVvd90
>>476
おや自分がいる。
変態化A×Cに辟易してA受けへ→B登場→変態化B×Aの流行においおいと思って
見て回っていたら、変態A攻めや、もとAアンチの群れにぶち当たった。

「素敵なサイト様です!」というリンクから飛んだら「変態なAはCに尽して尽くして
そのうち死んじゃいますミャハ☆」みたいな過去作品群に行き着くとは一体
どういうことだ。
ACはAを変態化し、Cの踏み台にして虹でやりたい放題しているカプなんで、
あれと同じやり方でAをマンセーされてもちっとも嬉しかないや。
487変態化:2008/06/24(火) 00:39:53 ID:SPw/PNtjO
所謂熱血タイプの極端な脳筋化が大嫌いだ
見下してるとしか思えない。誰だその思考を完全に捨てた奴は。
熱血=知性に関わること全て苦手とかもうね。
熱血といってもいつも熱血じゃないような人にもそういうテンプレに当てはめやがる
公式まで悪乗りし出すともうどうしようもない
しかもそれが有り得てしまいそうなのが怖い。いい加減にして欲しい
488変態:2008/06/26(木) 06:55:22 ID:HsMcHjVs0
あるなあ……。
熱血な人物でも読書、料理、子供や老人との穏やかな語らい
といった描写が何度もあるのに、そんなことしてないよ、そいつは24時間受け様相手に
tnk立ててるだけでいいの。料理ができるのも動物や子供に好かれるのも全部原作からして
受け様だから、これが公式だからwwwwwwと、全部持って行かれた。
ちなみにその受けには、原作では暴力行為以外にやってることがなく、攻め認定された
熱血君の四肢を破壊してハァハァする本当の変態だった。
489175 ◆bTlwJHybFA :2008/06/27(金) 00:23:41 ID:MG3ITADT0
IT系と一口に言っても色々あるけど、システム構築側の人間でない
ことは確かだろうね。
システム的に間違ったこと書いてるもん。

h抜き云々は、マナーだの責任だの白黒つけられない理論で
騒いでる分には勝手にすりゃいいけど。
誤った知識を、これが正しいんだと言い張って広めようとされると
正直迷惑なんだよね('A`)
490変態:2008/06/29(日) 22:45:18 ID:mqxau7YK0
原作で着てた服がちょっとおかしいからってだけで変態扱いするってどうよ
確かに変な服だけど、それだけで変態っておかしいだろうが!
491変態:2008/07/01(火) 13:51:43 ID:Z8ZxN3scO
マイ受のロリコン扱いが嫌すぎる
女絡みってだけでも嫌なのに、ロリコン認定かよ!
試合で対戦しただけでカップリングにするとか、
本気で怒りを覚える。
変態だからってイコールロリコンの訳ないじゃん。
本当は受の相手は攻であって欲しいけど、ロリが嫌すぎて、
もう大人の女性キャラと絡んで恋愛して欲しいくらいの気持ちになってる…
492変態:2008/07/01(火) 19:59:42 ID:5CSoTaoY0
そういうのあるある
うちのキャラもこのままM認定されるくらいならいっそ実は女の子オチとかでもいいや
見た目よく分からん感じで、出番もまだ数えるほどなのに、なんであんなキャラが定着しかけてるんだ
493変態:2008/07/01(火) 22:48:04 ID:ORLJwl2e0
自ジャンルの好きキャラは、本当は仲間思いの心優しい人物なのに
同人では攻めになるとほぼ例外なく変態化してるし鬼畜化も良く見かける。
まあこのジャンルが元々クロスオーバー作品で、原作やったことない人も
多いからある程度は仕方ないのかも知れないけど・・・。
494変態化:2008/07/02(水) 10:40:07 ID:WyXUN6ooO
あ〜〜〜もうどこまであのキャラを変態にすれば気がすむんだよ。
ハァハァとか書いてあるならまだしも、
顔面崩壊、ひょっとこ口の変態顔でキス迫ってる絵を見てしまった。
自分でもこんなにショックうけるとは思わなかった。
酷すぎるよ。
495変態:2008/07/03(木) 18:38:44 ID:kd6saPCD0
ちょっと飄々としてたり茶目っけのあるいたずらをしたってだけで
ドS扱いされて、常に縄持ち出すようなバイオレンス野郎にされた最愛キャラ
一体どこがそう見えるってんだ馬鹿野郎
496変態:2008/07/07(月) 23:29:55 ID:x+SgiE6JO
変態化されがちなmy萌えキャラ、今度は腐男子にされてやんの\(^o^)/
もう勘弁してくれ
そもそも何で作中一マジメで常識のある優しいキャラが変態化されてるんだろう
自分とは違うキャラを見てるとしか思えない
497変態:2008/07/08(火) 00:04:24 ID:H0nAmV7R0
探偵役が犯人追いかけるのはストーキングとは違うだろうよ・・・
なんでそう斜め上の方向に読み替えられるんだ
498牛歩 ◆UhZQN6Mhh. :2008/07/13(日) 22:49:28 ID:ErLOroQO0
どんなの?
499変態:2008/07/13(日) 23:39:11 ID:1NOIGfB/O
伏線を分かりやすくしてるだけのどこがA→Bなんだよ
どう見てもあれは敵に釘刺して反応をうかがってるだけじゃないか
はいはいBはお姫様ですねー変態Aに拉致監禁されてかわいそうですねー
ふ ざ け ん な  AがいつB個人に興味持ったというのかコノヤロー
せっかくのAの見せ場も、またAB信者(とは名ばかりのB厨)がキャーキャー騒いで
A変態!B逃げてーハァハァ(*´д`)に持っていくかと思うと・・・orz
500変態:2008/07/15(火) 09:34:48 ID:0SGGvj8R0
出会いが敵同士でAがBを容赦なくフルッボッコにしたからといって
どうしてAがB萌え変態キャラになるんだ?
鬼畜ドSで猟奇的で絶倫でBハァハァ犯すぞゴラァ!?みたいな変態A
表面上は可愛いフリしてBを犯す事ばかり考えてるような腹黒変態なA
ABなのに何故かC×B←A前提でAがCの事でBにキレてボコったり変態系エロ行為に及ぶA
こんなのがデフォでゴロゴロしてる
Aは変態wAが変態じゃないと萌えないwBハァハァ…!みたいな文を見る度がっかり
AはBのための都合のいい変態棒キャラじゃない
Bがかなりの人気キャラでB受けがとても多い事もあって
ABに本当にA好き、両方好きな人がいるのかすら疑わしく思えてもうだめだ
AB好きだったのにA変態化のせいで嫌いになりつつある…
501とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/07/15(火) 17:00:01 ID:7tUYqbiF0
便乗で最ゆーき  河童×坊主  坊主×河童
この二人がラブラブとか本気で意味がわからない
何で坊主のあれがツンデレになんだよ
特に河童×坊主は河童が坊主マンセーの棒扱いばっか

河童前世×坊主前世
この二人前世じゃほとんど接点なしじゃん
前世ってだけでくっつけてんなよ
502変態:2008/07/15(火) 19:17:45 ID:Mj+LGbGVO
こんなスレあったんだ…
さっそく吐き出させてもらいます

須磨の黒髪の超能力少年、どこをどう見たら腹黒キャラに見えるのだろうか
なんかどこのサイトでも腹黒毒舌が当たり前みたいになってて凹むどころか死にたくなる
どこから腹黒設定が来たんだろう。検討すらつかない。

あと同ジャンルの隼、蛇、ガノソの変態化も酷すぎる。
ネサフしてて悔し涙が出たのは初めて。
隼なんて扱い酷すぎて人権保護同盟出来てたくらいだし

好きなキャラの変態キャラ扱いは、いつまでたっても耐性つきませんね…
長文スマン
503絡 ◆k20sw4.lqo :2008/07/17(木) 08:48:15 ID:Z/0/g1gX0
>>502
あれ?なんで数ヶ月前の自分が書き込みしているんだ?と思ってしまった。

自分も相互先からいつのまかリンク剥がされてしまっていて
目玉どころか脳みそまで飛び出てしまったわいwwwwwww
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwww


もうこうなりゃ、新ジャンルでええ作品生み出して見返してやるわいwwwwww
504変態:2008/07/20(日) 09:28:56 ID:Vi0ws90q0
ひねくれてはいるけど彼女の事が大好きで優しい描写もあんなにあるキャラが
Aにしか興味がない変態攻めにされてるんだよなあ…
しかもそれがジャンルやA受けカプの共通設定みたいになってる
BL同人だと彼女の存在自体が抹消されてても仕方ないのは分かるんだけど
Aマンセーのためだけに都合よくテンプレ変態性格に改変された好きキャラを見るのが
こんなに苦しいとは…
505変態:2008/07/20(日) 12:21:55 ID:VYCiZGyZ0
私の好きなAはなぜか2chだとガチホモ扱い(BLではなくヤマジュン系)になっている。
ほとんど台詞無いのに、Bとの別れを惜しむような台詞だけでホモキャラ扱い。
Aのスレは実質B×Aスレでショックだった… 腐女子というより男がネタでやっている感じだけど。
いや、そんな体格のいい男を見たら欲情するような子じゃないから。真面目な少年だから。

製作者が何かを勘違いして今度のリメイクでBとアッー!なネタを入れないように願うばかりだ。
506変態:2008/07/21(月) 21:01:54 ID:BpPurOUK0
新作の新キャラとのカプは攻めでも受けでも全然読める事に気付いた。
そこではマイ最愛キャラが理不尽に人格を否定される事は殆ど無かった。

それまで変態扱いとフルボッコを嘆くと2でさえ付け回されて大変だったが、
やっぱりあの扱いは異常だったんだなあと今になって思う。
507変態:2008/07/25(金) 19:04:10 ID:zXnV8k/30
多分書いてる本人は「悪気のない天然セクハラ男」を書いてるつもりなんだろうけど
はたから見るとどう見てもただの変態ですすいません
男女で一緒のベッドで寝ていつも何もしないとか逆に気持ち悪いよ・・
女を大事にする素敵な男!って妄想てんこ盛りって感じ
女の方も恋人でもない男に合鍵勝手に作られて許してるとか、どういうビッチだよって思う
508変態:2008/07/26(土) 05:43:52 ID:0IyI+IlJ0
だいぶ落ちているのであげ
509変態:2008/07/26(土) 05:59:21 ID:LUNnpKJKO
種死の明日欄は酷かったな…
当時は辛かった
510変態:2008/07/26(土) 11:07:54 ID:QFmXpT+SO
>>502
須磨は何であんなにキャラの性格改変してんだって思う事が凄いある。
須磨ジャンルのサイト見てると、原作やった事ないだろって位の酷過ぎる性格改変ばっかりで嫌になる。
特に王子・黒髪超能力少年の腹黒化と蛇・隼の変態化多杉。
蛇に至っては原作の設定ガン無視のオリジ(笑)設定でやってるの見ると気持ち悪くなる。
あと蛇関連の西友ネタもお腹いっぱい。

それと金属歯車に須磨から入った奴。
須磨やって金属歯車やってみようって思って入ったのは嬉しい。
でも原作ジャンルでも蛇を変態扱いしたり性格改変したり、シナリオの知ったかするゆとりが本当に増えた。
大体「性欲をry」は1のオリジナル版でしか言わないし、意味がある台詞なのにそればっかりネタにしすぎ。
須磨はあくまでもパラレル要素入ってる訳で、蛇の「性欲ry」を勘違いした奴らが須磨ジャンルで変態扱いしてるのは本当に何なの?ゆとりなの?


お願いだから金属歯車ジャンルを土足で踏みにじらないでくれ…。
511変態:2008/07/26(土) 13:17:27 ID:RALWsbVWO
須磨は801の場合、キャラが攻めになれば大抵変態か腹黒になる気がする
ハァハァしながらストーカーするか暗黒微笑(笑)で当て馬に毒吐くか
受けなら天然か乙女かテンプレツンデレ化
さらにオプションで女性キャラの腐女子化、暴君化

もちろん普通にかっこよくorかわいくキャラをかいてるサイトもあるけど、
他の多数が上の状態だから埋もれやすくて、宝探し状態だ
原作やれとは言えんが、せめて原作に敬意を持ってほしい
せっかくフィギュアにもキャラ説明文あるんだからせめてそれくらい読めと
受けタンハァハァと襲いかかる隼はそこには書かれていない
つか書かれてるわけがない
512変態:2008/07/26(土) 16:00:58 ID:un0HV2VE0
癌だむダブルオの公
公式から出されたドラマCDのせいで、
公式変態だー、と公変態棒扱いサイトが大喜びorz
513変態:2008/07/26(土) 16:30:49 ID:RAQQ5DZD0
507の発想の方がよっぽど変態化だとおもうんだけど
514変態:2008/07/26(土) 18:41:41 ID:M8pKvCMHO
>509
禿同。
明日欄好きとしては辛かった。
何でもかんでも受けタンハアハアすんなよ。何そのストーカー化。
明日欄はそんな変態じゃない。
515欺 ◆1AxILNHvew :2008/07/27(日) 21:34:54 ID:gb4Y/Hj70
公式なら仕方ないけど、
女キャラ同士仲が悪いというのがとにかく駄目。

主にゲーム系同人に多くて困る。
516変態:2008/07/27(日) 22:10:10 ID:HhnBmdnQ0
中の人の変態発言とかorz
やたらと同人で変態扱いが多いけど
でも原作では特にそういう記述は無かったから安心してたら…
中の人はギャグでいったんだろうけど、
これで「やっぱAは公式で変態w」とか言うやつがいると思うと…
でも中の人の発言だから公式変態説を否定しずらくなってしまった。
517変態:2008/07/27(日) 23:21:06 ID:Mv1LemrNO
攻めキャラの受けタソかわいいかわいいハァハァ変態化風潮はほんとにどうにかならんのか。
同一軸線上にキャラが10人いたら10人全員がキャラAかわいい犯したいハァハァになる変態化が本当に許容出来ない。
別に総受けが苦手なわけではないが、10人が10人全員同じ趣味ってなんなんだ。さらにそこでキャラAがちょっとノリ気で受けてるとドン引く。
派生して3P、4P話になってくると速攻で走り逃げたくなるな。
518変態:2008/07/27(日) 23:29:04 ID:GwrvWDhSO
ブラック執事の世バスが変態にされてるのか…躯に似ているから?
アニメ化でどうなるか
519変態:2008/07/28(月) 00:11:23 ID:BIcyA6pdO
定休の押したり
動画の影響でロリコン認定される始末だし
もうやだこのジャンル
520変態:2008/07/28(月) 01:21:53 ID:gIQ7ocIE0
キャラがキャラを好き、っていうのはいいんだ
キャラがキャラに萌えてる、っていうのはどうにも引く
521変態:2008/07/28(月) 23:00:16 ID:I9U+DJUm0
>>517
自分がその受を空きでもうれしくないな。
ただかわいいってハァハァされても、性欲の捌け口にされてるだけにしか見えないし
そんなの愛されてるように見えない。
もっと相手を思い遣り尊重してこその恋愛だろ…
性欲=愛、マンセーって直結させてる同人が多くて嫌になる
522むしろ変態はお前ら:2008/07/29(火) 00:12:42 ID:mKyTaHMv0
お前らキャラに恋しちゃってる少女、いやキモ女か何かですか?www

お前らこそ二次元ごときにムキになっちゃってる変態じゃんwwwwww

しかもババア多そうだし。ごめんセイントセイヤの同人とかさすがにわかんないwwwwww
きもいよーwwwwwwwww
523変態:2008/07/30(水) 09:47:57 ID:nG/cIVox0
ゼロスは変態じゃないの!!
524変態:2008/07/31(木) 05:57:41 ID:avnZQJqf0
原作(に限りなく近い立場)まで言い出して本当に鬱だ
その人の描いたキャラ、ネタ的な部分も込みで魅力的だと思っていたのに
これを錦の御旗にし色々やる人がまた増えるんだろうな。鬱
525変態:2008/07/31(木) 07:20:17 ID:VQIQ+0u60
原作と全く別人な設定なのにそんな事言われたら鬱にもなるわな…

自分の好きなキャラAはショタキャラBハァハァな変態扱いされてる
その人は日記でAをショタコンとしか呼ばないし馬鹿にしてるしで…鬱
実際は爽やかなキャラなのに……どうやったら変態になるんだよ
526変態:2008/07/31(木) 09:37:00 ID:exJL+yOl0
>>511
>キャラが攻めになれば大抵変態か腹黒になる気がする
>ハァハァしながらストーカーするか暗黒微笑(笑)で当て馬に毒吐くか
>受けなら天然か乙女かテンプレツンデレ化
>さらにオプションで女性キャラの腐女子化、暴君化

須磨とは関係ない自ジャンルの好きカプにも全部当てはまってる件
変態腹黒鬼畜攻め、天然乙女淫乱受け、腐女子最恐ヒロイン
の変態化三重奏がコンボにウンザリ
どうして元のキャラの良さを消し去ってまで、変態テンプレに画一化するんだろうね
527香霖堂:2008/07/31(木) 17:25:16 ID:ZejXI7F/0
スレタイを見たとき、霖之助さんが二次創作の半分くらいで、
「こーりん」としてフンドシ一丁で筋肉質な肉体を見せ付ける露出狂になってるようなことだと思った。<変態化
528変態:2008/08/01(金) 15:05:35 ID:xvukSUJY0
変態化鬼畜化で、後書きや日記にはっきり
A(攻め)に○○(管理人)が乗り移ってしまいました
Aファンの方すみませんみたいなことを書いてるサイトをいくつも見た
攻めに自己投影してるかどうかは読者が判断するからいちいち書くなよ
謝るなら最初からドリでやれ
攻めの人格を殺して乗っ取ったものなんか攻め好きに喧嘩売ってるとしか思えん
結局受けファンが受けハァハァしたいがために都合いい棒がほしいだけなんだよな
受けに発情する以外に存在価値などなしとされた攻めが可哀想でならない
529変変態:2008/08/01(金) 20:26:53 ID:kUyBT6kA0
リボーンの骸。
私はあれ以上変態化されて原作と様変わりしたキャラを見たことがない。
大抵の骸攻めサイトは骸がとんでもない変態になっている。
ここ、テストに出ます。
530変態:2008/08/01(金) 21:27:05 ID:heW6Z3VR0
被害者×加害者、善人×悪人で発生する、「受けだけじゃなく攻めにも非があったと思うの」の
延長で、原作で悪人にだけあったあくどさ、変態性がだんだん善人に移植されていく
タイプの変態化が大嫌い。
非も変態性も、本来の持ち主が抱えて行ってくれ。他人になすりつけんな。
531変態:2008/08/01(金) 23:41:54 ID:RxsfZwrI0
>>529
たしかに再生は全体的に変態化が酷すぎると思う
696は確かにいじりやすいキャラでは有るけど
ここまで変態認定が浸透した理由がわからない
532変態:2008/08/02(土) 00:34:21 ID:uvg52zh50
再生自体が主人公マンセー漫画なところがあるから…
同人では主人公は白痴乙女化それ以外みんな主人公を争奪するだけの変態になりがちなんだよね
特に主人公受が最大派閥だからどうしても声がでかい
無垢なんかは、蔑まれてナンボですよね!とか変態とセットで良くみるよ
533変態:2008/08/03(日) 12:03:51 ID:UaK3AButO
再生は主人公受以外の人は楽しめているのか不安だ

自分の好きなキャラが変態化されるの耐えられない
534変態:2008/08/03(日) 15:54:50 ID:WMw+dc4P0
>>533
余計なお世話だろうけど、それ本当思う
主人公受け以外であのジャンルにハマってる人はすごく見える
自分はイラついてしまいそう

好きキャラも変態化激しいけど、それは相手がAの時だけだ
BとかCの他キャラ受けだと別に普通のキャラになってる
それがいやでA受けだけは見なくなったな
キャラ解釈の違いというか受け攻めで違うのはもちろんだけど
同じ攻めでもカプで結構違うもんだよなあ
535変態:2008/08/03(日) 18:01:48 ID:QPV7aEJu0
主人公でも美形悪役が死ぬと、悪役タン悪くない!やら何やらの逆恨みで主人公が
変態攻めにされるんで全然油断ができないがな。

週間連載物とRPGだと主人公以外が変態化されやすく、RPG以外のゲームだと主人公
自身も非常に狙われ易いという印象。
536変態:2008/08/05(火) 01:08:39 ID:zeIO3LyU0
真摯にAラブ同盟(フェイク)を作った
サーチ覗いてて一番最初にリンクしてあるのを見つけたサイトが変態化A受けばっかでもう死にたくなった
しかも真摯にAラブというよりも○Aと×Aのバナー欲しかっただけじゃない?
(Aは二面性がありバナーも二面性を持つAに合わせて二種類用意したのを使用してある)
ウザいキモイそれAにではなくお前らに当てはまる言葉だからと言いたい
537変態:2008/08/07(木) 00:48:27 ID:ieBIU7zp0
>>519
定休の押したり繋がりで、関西校の従兄弟。
変態化というか、良くていじられキャラ、最悪の場合何やっても報われない
「愛ゆえのいじめ」の標的にされてる所が多くて凹む・・・
特にダブルス相方絡みが酷い。攻め受け関係なくツンデレ(笑)相方に暴言・暴行されまくり、
理不尽に扱われても、回りは「(相方)はツンデレだから〜」と甘やかし、
結局押したり従兄弟が貧乏くじ引かされる話を連続して見てしまった。
説明の「愛はあります(はぁと)」は何だったんだ?つーか相方「だけ」だろ可愛がってんのはよ!
押したり従兄弟贔屓のせいか僻み根性みたいな気持ちになった自分にも凹むけど。
書き手はきっと悪気はないんだろうな、本気でこれが愛の形だと思ってんだろうな・・・と
思うとやるせなくなってくるよorz
538変態:2008/08/09(土) 10:26:29 ID:tqfuuqDa0
攻めだと理不尽ドS変態ハァハァ受けに近づく奴はブッ殺す
受けだとワガママ女王様で皆を翻弄 でも実は純情で乙女なのー
普通にかっこいい男前な彼が好きな私はどこにいけばいいんですか?
539変態:2008/08/11(月) 16:21:01 ID:ahz30RWA0
単に不器用だけど優しいってキャラの行動を
(他の相手に親切にしている場面だってちゃんとある)
「○○たんが可愛いから!惚れてるから!下心があるから助けたんだ!」
って主張するのがうざすぎる。
同人や数字の板ばかりじゃなく一般の漫画板でまで…orz
540変態:2008/08/12(火) 00:17:27 ID:/EdyLlC90
AはBより身長小さく見えるよね→AはBに何やっても勝てなくて嫉妬してる!
でもBに依存してるからコンプレックスを抱えながらも一緒にいるしかないの・・・

今の所変態化までは到達してないけど、関連スレのトンデモ解釈っぷりを見ると
ここの仲間入りする日もそう遠くない気がする・・・どうしよ('A`)
541変態:2008/08/13(水) 14:28:51 ID:dNqveoYH0
>>538
あるある
542変態:2008/08/13(水) 21:57:26 ID:+HIIIAsgO
吟玉の肘鬘。肘肩
全ての肘鬘がという訳じゃないんだが、肘肩が変態なのが嫌だ。
変に自意識過剰だったり『例/そんな所も好きだろ』、下ネタ連発したりオカマを好きになってストーカーになったり
勘弁してくれ しかも商業アンソロの常連だからますます嫌
543変態:2008/08/14(木) 10:08:53 ID:cgXhjGuRO
あげ
544変態:2008/08/14(木) 10:34:21 ID:dRRlvC8lO
>>533
滅びればいいのにってずっーと呪ってるよ
ただ、主人公自体があからさまに描(書)き手読み手の投影先になっている事が多いので、
そういうのが苦手な単一品受けの人もついてけないってジャンル去ってったんじゃないかな
三つ巴が流行りだした頃に閉鎖理由でよく見かけた
545変態:2008/08/15(金) 02:09:04 ID:9rD3AweCO
不利の安部も結構来てる。肝部という単語が浸透して同盟ができるくらいには。
いくら投手煩悩とは言えいつ三觜ハァハァとか言いながら鼻血出す奴になったんだ。
アベミハ信者の安部変態化三觜きゃるるん化は異常だ……
三觜逃げてぇぇ!とか。頼むからやめてくれ…
キモい奴だから何言っても平気☆とか。全然平気じゃありませんよ。
マネジの片思い発覚しても「こんなキモい変態のどこが良いの?」
そのキモい変態に攻めさせてんのはどこのどいつだ。
546中止 ◆rY23DilU4U :2008/08/15(金) 03:41:45 ID:jUerCihp0
富むとじぇ李ーの鼠。
ぬこにいきなり襲われて正当防衛、くらいならいいけど
暇つぶしとかでぬこをいじめるのはあんまりだ
アニメ見てもいつもぬこの方がかわいそうで応援してしまう
547変態:2008/08/15(金) 03:58:23 ID:D88blcnY0
>>545
振りってちょっとしかサイト回った事ないから間違ってたらごめんだけど
安倍ファンが安倍を変態化してるとこも多くない?
好きキャラを変態化するってのが自分は理解できないから驚いた記憶がある
つか振り春日再生の主要攻めはこのスレ常連と思ってたw
安倍は彼女とか好きな人なんかができるといいと思う
548変態:2008/08/15(金) 04:09:40 ID:Ps/MujJb0
忍玉の八来と作法委員会関係。
ほとんどのサイトが八谷は来蔵ハァハァストーカーでヤンデレ設定。雷蔵も笑顔でキモいと言い放つ腹黒キャラ化。
なんで八谷は雷蔵がいないと生きていけないのがデフォルトになってんですか。
私の知ってる忍術の天才だけど人を驚かすのが大好きなお茶目な八谷と成績優秀で優しいけど優柔不断が玉に傷な来像はどこに行ったんですか。
ネタばれだけど新刊で「雷蔵のいる所八谷ありさ!」的なセリフがあるらしくストーカー認定されそうで嫌だ。

作法委員会関係
委員長が笑顔で「バケツを持って廊下に立ってろ!」といったり重い火器を涼しい顔で同級生に運ばせたりしたのでドS女王様認定されたのに始まり、
敵を仕掛けにはめて笑顔の下級生とか落とし穴掘るのが好きな後輩やらで委員会まるごとドS認定された。
S法委員会ってなんだよ。立花S蔵ってなんだよ。S山兵太夫ってなんなんだよ!
25で本編にそのタグつけるのやめてくれよ頼むから。コメントも自重してくれよ。
私の主観が入るけど、委員長は素でやってんだよ天然なんだよ。下級生は仕掛けが誉められたから笑顔なんだよ。後輩は穴掘るのが趣味なんだよ。
同盟まで作って何がやりたいんだよ。萌えキャラの鼻血アイコンとか見るだけでダメージでかいんだよ。
ジャンル自体がねつ造テンプレ設定ありきだから余計辛い……。

作者が読者の要望とか聞いちゃうタイプだからめちゃくちゃ心配だ……。
549変態:2008/08/15(金) 09:25:01 ID:MnZJjroj0
>>548
禿げ上がるほど同意。雷蔵がやたら女々しいのも嫌だ
作法は受けでも攻めでももうテンプレ化してると思う
誰もが崇める美しい女王様が男達を翻弄 ってもうお前誰やwww状態
原作の顔はどっちかっていうと男前寄りに見えるくらいなんだが…
ていうか普通にかっこいい彼が好きな自分はどうすれば。
作者が要望聞き入れるとしたら、原作でも作法が会計の上に座ったりするようになるのかw勘弁ww

もっとまずいのはこれらの天麩羅設定が数年来の伝統なことだ
年季の入りかたが半端じゃない
550変態:2008/08/15(金) 11:07:26 ID:/Jb5yYEuO
>>513
押したり同意
中の人の声がエロいからか知らないけど、二次の押したりは皆変態。信じられん
脚フェチ公言が(公式で脚についてちょっと語ったことも)あったからってのもあるだろうが、あれは異常。ていうか別人。
「〇〇の脚綺麗やなぁ、ぐへへ」ってどこぞの変態親父なんだ。つーかそのキャラ中学生。
551変態:2008/08/15(金) 12:19:21 ID:/Jb5yYEuO
>>550
513じゃなくて>>519だった スマソ
552変態:2008/08/15(金) 12:35:31 ID:hQP6AbpP0
アベミハと忍玉の八来はちょっと似てるね。
なまじ原作の接点が多い分、それぞれのキャラを掘り下げる作品とは別に
二人の関係性を誇張したギャグが流行るあたりが。

それも同人の一つの形だし、ギャグならキャラ崩壊してナンボだとも思うんだけど、
それぞれなまじシリアスよりもギャグが喜ばれるジャンルだけに
そういった関係性誇張+キャラ崩壊ギャグばっかりに偏ってきちゃって、
それが本来わざと原作から外してるからこそ笑えるギャグだって感覚も麻痺してきて、
絶対数も関係性誇張>キャラ掘り下げになって「…なんか違わね?」な人が増えてきちゃうのかも。
553へんたい:2008/08/15(金) 17:30:43 ID:Y8RnYG0z0
場皿の政宗
よく見るのはコスプレ好き、英語でセクハラとか多い。


なんか好戦的、戦闘狂なキャラって受が熱血とか純情系だとよく変態化する気がする。
554変態:2008/08/16(土) 00:29:45 ID:hqPz6v5Q0
不利は身葉氏を無垢天然受けにして書き手がハァハァする為の安倍変態化と
安倍好きが歪んだ結果の変態化が混在してるんだよね。で、偶に安倍アンチも混じってるw
身葉氏総受け系を避ければ胆部に当たる確立は大分下がるんだが、
安倍の「腹黒い癖に空回りするテンション高めの不憫キャラ」っぷりが好きな人も「報われない変態」にしやすいから困る

実際の二人は攻めが受けに苛々して受けがビビってて色々とすれ違いの悪循環の人間関係だから
原作に沿った性格にするとカプ成立しないのは良く分かるのですが
落差激しくてもう安倍でもなんでもないキャラが沢山いるのもどうかと思います先生!
555変態:2008/08/16(土) 02:10:25 ID:FhEglQei0
安倍とか小泉躯みたいに公式の発言を大げさに捉えられて、誇大解釈で変態化されるキャラのファンは大変だと思う

悪役ツンデレの相手役によくされるキャラで、
実際は平凡な爽やか良い子キャラなのになぜかジャンル内では腹黒鬼畜変態デフォ、
ツンデレにどんなに邪険にされても不憫な扱い受けてもハァハァ
自分が好きになるキャラ達はいつもこんな扱いでへこむ
原作で微塵も腹黒鬼畜変態の片鱗を見せたこともないのにどうして能天気キャラ?はツンデレ相手だとこんな扱いされ易いんだろう
556変態:2008/08/16(土) 03:43:05 ID:4Y8Ad3t60
好きなキャラ変態化してました
何かここ見ていたら申し訳ない気持ちになったorz
これからはやめる
557変態:2008/08/16(土) 06:55:32 ID:8hLzH6OKO
別に、お前が萌えてりゃ好きにやればいい。
こっちは二度と見に行かないだけ。自分の萌は誰かの萎え。
2chの吐き捨てまにうけんな。お前さんの閲覧者を大切にしな。
558変態:2008/08/16(土) 09:18:05 ID:v74thpT6O
好きキャラを変態化してたサイトに来た米が
「○○きもい!原作のあのシーンも××狙ってて超きもいですよね!」
な感想だったらしく、その返信が
「キモいのは○○じゃなくて私なので!私は原作は原作で別です(要約)」
な内容でGJと思った。
二次なんだからキャラ改変も好きにやればいいけど、
原作と一緒にする奴が一番嫌い。
つうか普通にホモじゃないから。
559変態化:2008/08/16(土) 10:19:45 ID:8AqhDwva0
そういうふうに「原作とは別」「キャラ改変」と意識している人は構わない
たいてい注意書きもしっかりしてくれるし
ただ一度変態化が流行るとキモ○○みたいな蔑称をところ構わず連呼する人や
「○○はキモくてなんぼだと思いますw」とか言う人がすごく増えるのがなあ・・・
そのキャラはどんな扱いしてもおkという雰囲気がジャンル中に広がってしまうのがつらい
560変態:2008/08/16(土) 10:28:16 ID:Kg8p1t9A0
本スレ見たら、安倍はむしろ「投手を人間扱いしてない、投球マシーンくらいに思ってる」
「いや、犬ぞりレースの犬だろ」と言って叩かれてるんだよな
そっちが完全に正しいとまでは言わないけど
ミハシ受け者は自分たちの見方が異常だってことくらいは自覚してて欲しい
561変態化:2008/08/16(土) 11:00:29 ID:jjX0hbBgO
>>555
よく不思議に思ってたんだけど、小泉変態化を嘆いてる人って
本当にジャンル内の人?
単なる二個厨じゃないの?

春日ジャンルで二個みたいなノリの小泉変態化は別に多くないんだが
せいぜい携帯サイトかピコ新参とかで見るくらいで
決して主流ではない

ある一定数の変態化ならどのジャンル・カプにもいる(春日でもキョソ攻では小泉攻と同じくらいキョソ変態化見るし)
その程度の比率なんだが
562変態:2008/08/16(土) 12:08:20 ID:dQlVhzNn0
なんでジャンルの人じゃなきゃ嘆いちゃいけないんだよ
原作読んでコイズミ好きになる人だっているだろ
2chやニコで変態化されてる事自体、腹立たしくて仕方がないわ
563変態:2008/08/16(土) 12:58:38 ID:jjX0hbBgO
>>562
いやジャンルの人間も原作読んで好きになってんだが

それは置いといて
要は二個での動画制作は同人活動と言えるかってことだよ
確かに小泉は二個では変態化されてて、それはすごく嘆かわしい
けど、同人のジャンルとしての春日では別にそんなことはないから
スレタイには当てはまらないと思ったんだ

ジャンル内のことも知らずに、「二個での小泉変態化がいやだ」じゃなく
「同人での小泉変態化がいやだ」という書き方をされると
すごく違和感を覚える
564変態:2008/08/16(土) 15:27:49 ID:BlnL5kLAO
不利は安倍も酷いけど、某笑顔が素敵な優しい子が身葉氏総受けギャグ系で最強腹黒設定にされていてガッカリした記憶がある

これが優しいキャラの暗黒微笑腹黒化ですね!!
565変態:2008/08/16(土) 16:07:38 ID:oHYCcCgy0
>>564
555だけど、そうやって優しいキャラが同人内では腹黒がデフォってのがきつい
自分の好きになるキャラは暗黒微笑+ツンデレ相手にハァハァ変態が多くて鬱

>>563
変態化が嫌で嘆いてる人に対してニコ厨決め付けで否定するのもどうかと
566変態:2008/08/16(土) 16:33:13 ID:Ww3k8DzQO
安倍だの小泉だので永田町BLの話かと思った
567変態:2008/08/16(土) 17:25:57 ID:jjX0hbBgO
>>565
厨とまで言ったのは悪かった

けど、二個では変態化されてるけど、同人では別にそんなことはない
という状況で「変態化されてていやだ」と言うのは
二個だけ見て、ジャンルでも同じ扱いだと思い込んで言ってるんだなと
判断してしまうのもしょうがない
568変態:2008/08/16(土) 17:31:40 ID:hqPz6v5Q0
>>564
身葉氏受けにかかると捕手は変態二塁手は暗黒微笑腹黒最強
三塁手は強気ショタで左翼手は甘えんぼタラシ
中堅手は身葉に近づく捕手を暴力で排除する俺様で
右翼手はツンデレだ

これ、描いてて楽しいのかなあ
569変態:2008/08/16(土) 18:05:12 ID:Kg8p1t9A0
もう完全に別漫画だよな
大手?が作った共通設定で三次創作やってる感じだ
570変態:2008/08/16(土) 18:58:03 ID:1L5h+toI0
二個談義は動画スレでやってくれ
571変態:2008/08/17(日) 00:48:47 ID:VOHSRsSa0
>>567
小泉はオンサイトでも変態ばっかじゃん
むしろ変態化を嫌がってるのは嫌二個厨じゃないか
才辰の安倍と全く同じパターンだろ
572変態:2008/08/17(日) 08:04:31 ID:xp9CZO9SO
>>566
ちょw
573変態化:2008/08/17(日) 20:24:51 ID:H9InYU8DO
>>571
どんだけ偏ってサイト見てんだ
春日の大手中手中心にオン・オフとも回ってるが、二個みたいな変態化見たことない
大手=売れてるサクルだから、ジャンル内で変態化が望まれていないことは明白
もちろんゼロではないが、逆に攻変態化がゼロのジャンルなんて
どこにもないんだよ

春日ジャンル内でも、二個での変態化は嫌われてて、そういうサイトは
厨pgrにわかpgrされてるしな
春日はジャンル内で変態化が激しいんじゃなく、ジャンル外で変態化が激しいジャンル
ジャンル外の人間(非同人者の二個厨や男オタ)の声がでかいので誤解されやすいが
574メアリ:2008/08/17(日) 20:30:29 ID:PfzvbCSK0
春日ジャンルは違うんだからね!ふじこ!
といいたいのはよくわかった
575変態:2008/08/17(日) 22:24:20 ID:BFd7wCHK0
ふじこふじこ!
まったくだ
576変態:2008/08/17(日) 22:35:42 ID:TwjiFaKo0
亀梨
577変態:2008/08/17(日) 22:59:25 ID:ingkKoAw0
>>559
そうそう、変態化は「原作とは別」「キャラ改変」だと全く意識してない層が
増えるのが嫌なんだ。

自ジャンルでは主要キャラAの変態攻め化が流行った。話が進んで行き、受けの方は
全く出番が無くなったが攻めにされたAは健在。なのでか何か知らないが、
受け信者は考察に見せ掛けてフルボッコしたり馬鹿にしていたAを持ち上げ始めた。曰く、
「Aって本当にいいですよね、可愛いし馬鹿な変態で!」

変態設定はお前等が布教したんだ。放尿したりウ○コ食ったりの酷いネタの数々で。
擦り寄りたいなら、どこまでが原作設定だったかぐらい思い出せ。
578変態:2008/08/17(日) 23:34:48 ID:XhlH6Esx0
二次で変態化の共通のテンプレ設定や三次創作のようなものが流行ると
ジャンルやCP全体にそれが増殖するから困る
原作のキャラと混同して考える人も増えてくるから厄介
自CPの攻めCも変態的エロ行為大好き/鬼畜ヤンデレの可哀想な子
みたいなキャラ改変テンプレ設定が増殖しまくっててきっつい
作品も日記も変態な攻めCまみれ
579変態:2008/08/18(月) 07:52:24 ID:/CaWjugh0
その同人テンプレが原作のキャラにまで響いてきた時が一番悲しい
もう一体どこにキレればいいのか
580変態:2008/08/19(火) 18:46:38 ID:UMPnLDq1O
グラハムは受けサイトの日記でも変態言われてるね
作品はどこも普通だったが
公式のああいうネタは受け派には萎えにつながりそうでそうでもないのかな
ネタキャラ人気?
581変態:2008/08/19(火) 20:14:05 ID:gb86hFH60
公の人、あそこまで公式で変態化されると、複雑じゃないんかね?
582変態:2008/08/19(火) 20:26:16 ID:yKmjCvXw0
多分受け派はそういうネタ的な部分が馬鹿っぽくて可愛い、だから受け、的な解釈をしているんじゃなかろうか
公は最初の頃から乙女座だの何だのと言っていたので、あれをネタじゃないです、と言うのはむしろキャラ改悪ではないかと思う(乙女化にも通じるような)
ただ、「公は癌ダムに対して変態なんだ。舞☆に対しての変態に改変するな」系の愚痴はたまに見るな
583変態:2008/08/19(火) 20:45:19 ID:c123jSI50
元々頭おかしかったし変態なのも元からだしね
584変態:2008/08/19(火) 20:55:24 ID:LtGkpLYz0
変態って言う人って「変人」と「変態」の区別がついてなくてごっちゃにしてる人多いよね
変人のニュアンスで変態って言葉使ってる人もチラホラ見る
585変態:2008/08/19(火) 21:03:25 ID:P5PYPgIK0
昔は、変人程度の意味でしかなかったと思う<変態
性的異常を含めた人格障害をさすようになったのは割と最近じゃないかな
586変態:2008/08/19(火) 21:24:12 ID:/nxgbbuY0
私の萌えキャラも受け派でも変態扱いが多い('A`)
変態=変態性欲なのに男が男に矢印を向けているだけで変態扱いだからなー
587変態:2008/08/20(水) 07:23:05 ID:zYXiUXdM0
種、種死の明日欄は本編でもすごくホモくさかったな……。
588変態:2008/08/20(水) 08:01:38 ID:BG7Cvei10
本編でホモくさい(そういう描写がある)からって盗撮やらレイプやらやらない限り
変態扱いはおかしい。…とホモくさいキャラばかり好きになるから思う。
AもBも原作だと仲間思いで優しくてすげー良い奴なのに。ホモくさいけど。
589変態:2008/08/20(水) 09:31:53 ID:gitdDzi00
ホモ=変態じゃありません
590変態:2008/08/20(水) 13:05:09 ID:JKQx5g2N0
あーなんか若干過保護だったりするキャラって同人で受けに対して
鼻血出したり盗撮したりストーカーしたりさせられるよな
ツッコむと「本編でもホモっぽいし」みたいな返答返ってくる事あるけどなんかズレてるって言うか
執着の方向性が間違ってるだろと
591変態:2008/08/20(水) 13:50:53 ID:LxVcKpvq0
過保護=性欲魔人っていう図式がさっぱりわからん
592変態:2008/08/20(水) 15:08:54 ID:wWEv9xOs0
>>590
不利の捕手なんてその典型だな。

捕手が投手に対して水分取れだの怪我するなだの口うるさく言うたびに、
きもーいきもーい、捕手変態!の大合唱。
まあ分かった上であえて腐変換してるんだろうと思ってたら、
捕手が倒れた投手を見て「ああ、夏が終わった」と呟くシーンで、
「投手より試合のこと心配するなんて、捕手酷い!」と非難轟々だったのには吃驚した。
いや、捕手が投手の体調管理にを気を使うのは、あくまで投手が試合でちゃんと投げられるため、
言い換えれば試合に勝つためなんだから、あれは当然の反応だろうに。
お前らマジで、捕手が投手タン大好きだから世話焼いてると思ってたのかと。

それでやっと妄想から冷めるかと思ったら、都合の悪いことはあっさり消去して、
また捕手変態!捕手は投手が気になってたまらないのね!に戻っててうんざり。

捕手は単なる野球バカの高校生だよ……。
593変態:2008/08/20(水) 17:15:40 ID:BZKUvvJ00
>>591
小さい子を可愛がる=ロリペドショタペド変態、もな…
594変態:2008/08/20(水) 19:08:35 ID:Mb2V/whZ0
仲良し家族=近親相姦、も忘れるな
595とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/08/23(土) 20:03:32 ID:ZS31nZdG0
596変態:2008/08/23(土) 20:43:44 ID:KtLF9RfUO
>>595
はスレ違い。
597変態:2008/08/31(日) 11:27:35 ID:A+MeeKlX0
>>594
家族を心配する者→近親相姦の変態化
家族に冷淡な者→被害者化、乙女受け化、もな。

ほしゅあげ。
598変態:2008/08/31(日) 13:29:31 ID:T9tYmRlR0
>>589
そうか、じゃあビ ラ クは変態じゃないのか…良かった
599変態化:2008/08/31(日) 22:37:11 ID:tOHdvNskO
漫画なんかの見方やキャラの好きな面は人それぞれだし、と思ってたが
ヘタレ、変態、挙げ句の果てにオツムが弱いとか
平気でトークや作品中で言ってるの見てもう叩きみたいなもんに思った
それが広がって定着しちゃってるし
注意書きもないしもうそれが普通になってるんだろうな
キツいわ
600変態化:2008/09/01(月) 08:00:34 ID:d/YsHpXp0
自ジャンルのAは、原作では冷酷なキャラなのに
同人で攻めになるとムッツリ変態化されていることが多い。
攻めが変態化されていない場合、逆に受けがAに虐められて喜ぶドM変態に改変されるorz

特別好きでもないカプでも結構ショックだったんだけど、NOT変態化でこのカプが好きな人は
回れるサイトも買える本もないんじゃなかろうかと思う。
601変態化:2008/09/01(月) 16:57:54 ID:X19X4SGGO
自カプの受けは原作で攻めに対する態度がすごく悪い。
シネとか日常的に言う。
だから同人でも、受けが攻めを罵倒したりフルボッコにしたりしても
特に違和感や嫌悪感は感じない。

でもあとがきや日記で管理人が「攻めは変態ですよねwwwシネばいいのにwww」
とか言ってるのは許せない。
自分もどちらかといえば受けファンだけど、それはないわ…と思う。
602変態化:2008/09/04(木) 13:30:20 ID:PPXm8dNa0
スレタイ見て一番に思いついたのはタイツ真人だった…
アレは親ばかか
603変態化:2008/09/06(土) 21:05:40 ID:EDjKQJkV0
チラ裏に書き込もうと思ったら、こんなドンピシャスレがあるとは。

my萌えカプは、最近すっかり斜陽。
攻の最初の設定と、今のキャラ設定が全然違うので、
まぁ、自分も思わずネタにするから、わからないでもないけど、
たまにネタとして使うならともかく、変態ばかりなのは嫌だ。
ただでさえ、サークル激減なのに、そこから更読める本は減る。
そして、攻変態化には受淫乱化がついてきて、それも嫌だ。
受に執着する攻は好きだけど、変態化はほどほどにしてくれorz
おかげでサークル数少ないのに本買えなくて、泣ける。
604変態:2008/09/07(日) 14:27:28 ID:OGVUR9T+0
馬鹿にしたいから変態化する
大キッライだから変態化する
安置したいから変態化する
死ねばいいのに、キモイ死ね、攻め変態!のオンパレードだからABは嫌い

その変態化した攻めに対しての言葉は全て貴方の本質に言われている言葉だよ
605変態化:2008/09/10(水) 01:16:55 ID:KvpD1+9NO
私の好きな○○様はプレイボーイなだけであって、風呂覗きやストーキングまがいの変態行為はしないんだぜ
世間の、プレイボーイ=変態という認識にいい加減辟易('A`)
606へん:2008/09/11(木) 18:22:22 ID:oA4FqK6rO
ネタに困れば変態化、オチに困れば変態化、会話に詰まれば変態化。
正直作品作る気無いだろと思う。
日記で変態化ORネタキャラ化したキャラのリレー小説とか始める奴って本当わからん。
ブリーフしか履かないだのウサミミ付けちゃうぴょん☆だの裸エプロンだの、もう飽きた。
暇つぶしにもならんわ
607変態:2008/09/12(金) 18:20:04 ID:2iAPDxPRO
人気キャラに不憫属性持たせるために他キャラを鬼畜化、凶暴化させるのは本気でやめてほしい
好きな女キャラ、無邪気なだけなのに平気で男どもを痛め付けるドSキャラに改変された
他の女キャラは天然から毒舌へ
全部腐女子に人気の男キャラに不憫属性つけるため
やりたいなら仲間内だけでやれ。オールキャラとか死んでも名乗るな。
608闇 ◆yTYsy5wW2M :2008/09/15(月) 16:19:56 ID:+loH10vF0
>>607
ググったら検索には引っかかったけど、削除されてるっぽいよ
609にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/09/21(日) 01:47:20 ID:YRO6RXbU0
変なの湧いてるな
過疎スレに突撃する図々しさはあっても
屁スレに行く勇気はないヘタレか
610変態:2008/09/21(日) 16:39:13 ID:o6Aenl8S0
好きジャンルのサイトで、やたらキャラを猟奇化残虐化メンヘラ化させるところがあった
その手のものでも、漫画や小説など、ストーリー性があり
必然的な流れがあっての描写なら読める・見られるんだけど
一枚絵で、何の前触れもなくいきなりスプラッタどばーん!だったり
あるいは、絵自体は一見それと分からないんだけど、
ご丁寧に「実はこうこうこういうグロいシチュエーションなんですよ」
みたいな一文が付いていたり。
原作は、猟奇とは程遠い少年漫画なんだけど、そういう作品ほど
死にネタや猟奇ネタの対象になりがちという話はホントだな
作品を見ているうち、作品より作者の人格が恐ろしくなってブラウザ閉じた

ああいうのって中二病なのかなあ
変態化(上みたいなのも、性的な変態化も)って、極端で刺激の強い表現であるだけに
実は取り扱いにすごくスキルがいるんじゃないかと思う
やるならも少し精神的に大人な人がやってほすぃ…
611変態化:2008/09/24(水) 20:35:02 ID:c90qrkzyO
原作だと、B子に一途でいい奴なA男。しかし、二次創作ではただの変態ストーカーにされてる事が多くて嫌になる。


この間、A男×B子の同人誌を読んだ時(この本でもA男は変態ストーカーにされていた)、
作者とゲストでフリートークするページがあったんだけど、そこでの対談がキツかった。


「A男は存在そのものが、もはやホラーですよ(笑)恐ーい。」
「B子タンかわいそう!早く逃げてー!」
「A男は一度くらい三途の川を渡っておくべきですよね(笑)」
「さっきからA男に対してボロクソ言ってますけど、私ら本当にA男好きなんですかね?(笑)」
「そりゃあ好きに決まってますよ!

コンクリートづめにして東京湾に沈めたいくらいに(爆笑)」


いくら何でも最後のそれは言い過ぎだろうと思った。
というか勝手に変態化しておいて、その言いぐさはないわ。


自ジャンルはこんなのばっかりで疲れる。
612変態化:2008/09/28(日) 18:27:39 ID:Rf261MtW0
>>611
うわあ…
それは酷いな、明らかに悪意持ってるし

自ジャンルも勝手にキャラ変態化しといて
散々罵倒した挙句
「キモイは誉め言葉(笑)」
キモイのはキャラじゃなくてお前らだろうが
っていうのが多すぎる

なんで変態化する奴って
自分で勝手に変態にしたキャラを
さも当然のごとく罵るんだろうね

そのキャラは変態でもなんでもねーよ。
613変態:2008/09/28(日) 22:07:49 ID:MLYiX53r0
自ジャンルでは主人公が変態攻め扱い、腹黒扱いで虐待されたり殺されたり。
次回作では受けタンが主人公になれるんだ、みたいな妄想が根強かった事もあり
いじめと変態化叩きがまかり通っていたが、結局彼と絡ませないと受けタンの出番は
皆無なのが新作発売後、ようやく理解されるようになり、変なフォローが増えた。

最近のブームは(主人公名)!いいよねバカでキチガイで変態で!!1

一番の善人といっていい奴を、キチガイの変態ホモだと布教したのはお前等だよ……
614変態:2008/10/02(木) 04:22:45 ID:IjkWDFUY0
下がり過ぎage

自分の好きなキャラはもう4年以上変態化されてボコボコにされてる。
でも作品名を言ったらそのキャラの名前がピンで出て来る程の看板キャラであり
よって一般人気も高いので、そういうフルボッコやpgrだらけの本でも
客寄せの為に必ず表紙に使われる。
キャラのおいしい所はしゃぶれるだけしゃぶって、しかも変態呼ばわり、原作からして
こんな最低な奴ですよ布教するって、一体何なんだか。
615変態化:2008/10/02(木) 04:57:27 ID:z8OBNvsuO
変態化もだけど、変態化させたキャラの暴走の収拾のために
別のキャラを腹黒くさせて黒い笑顔で黙らせるってのも嫌だな
616変態化:2008/10/02(木) 12:27:50 ID:WuFuN57QO
>>615
あるある
自分の大好きなキャラ二人が
このパターンにしょっちゅう当て嵌められて泣ける
よりによって好きな二人がジャンルの中で改悪度ツートップなんて
617:2008/10/02(木) 13:17:36 ID:wU3bkIOHO
再生の無垢と耶麻は変態化が酷すぎて泣きたくなる
618変態化:2008/10/04(土) 17:41:45 ID:D53IATIq0
いつも攻めキャラを変態化して受けハァハァなストーカーにした漫画を描いてる
某サイト管理人の一言
「毎回毎回こんなの描いちゃってそろそろ攻め好きさんに怒られそうで怖いw」

ああ、あなたは攻めのこと好きじゃないんですね
619変態化:2008/10/04(土) 23:42:15 ID:i9kF7Kn2O
須磨での腹黒・変態化が酷過ぎる。

黒髪超能力少年や王子の腹黒化、女性陣の暴力女王様化、隼や力や蛇の変態化、類似への度の過ぎた空気扱いとかどこ見てもこんなんばっかり。
原作知らなかったじゃ済まされないレベルだろこれは。悪意しか感じないわ。
というか黒髪超能力少年の腹黒ネタはどこから来たの?
原作にも須磨にも見た目にも、そんな要素は見当たらないけど…

もう殺意通り越して悔しい。
特に黒髪少年と隼と類似は小さい頃から大好きだったから余計に
620変態化:2008/10/05(日) 08:15:15 ID:yEjqesfl0
類似は公式が煽っているからタチ悪い
でも類万のころはここまでじゃなかったよな…?
621変態化:2008/10/05(日) 11:05:19 ID:aGg8PIz00
>>618
あるあるある
攻めファンの人ごめんなさいwwwとかな
どうしようもない変態にしといて
しかもお前はそのキャラ好きでもないのかよ!って二重で嫌になる
どんなイジメだ
622変態:2008/10/05(日) 17:55:00 ID:+QJmIhvgO
>>618
好きでないから攻に出来るんだろうね…そういう人は
623変態:2008/10/06(月) 00:48:20 ID:dSn4rEuo0
いやむしろ、>>618みたいなのはもはや、定型表現化している気がする。
>そろそろ攻め好きさんに怒られそうで怖いw
普段のキャラ語りで攻めの事が嫌いでないのは確実な人でさえ、使っているのを見る。

で、自分の吐き出し。>>618の厨進化みたいなもの。
散々ストーカー、涎鼻血だらだらの攻め、局所丸出し受け大泣きのエロガチュでも平気で
ニタニタ笑いしている攻めばかり描いておいて、「私の最愛は攻めですから☆」と
主張するのが最近増えているような。
最愛にしては顔はしょっちゅう切れてるか、変顔させられてるかで碌な描写なし、
受けにあれこれ変態じみた事をする時にしかお呼びじゃない。人格も原作のは
忘れ去られ、ただのセックスマシーン呼ばわり腹黒呼ばわりがぼんぼん飛び出す。

それで攻め最愛?そのキャラのファンに対する言い訳のつもりにしても、
真意が明らかすぎるので腹立たしい。
624変態:2008/10/06(月) 14:10:15 ID:CLAQsANI0
>>623
嫌いではないのと好きだってんじゃ溝があるよ
その溝故の変態扱いして「怒られそう」なんて他人事なこと書くから
攻め好きの癇に障るわけで
625変態:2008/10/06(月) 20:08:01 ID:rpP6hd6k0
実際に攻め好きに怒られたらどんな反応するんだろうね
626変態化嫌:2008/10/06(月) 20:32:03 ID:AL89SxrNO
「変態な○○が好きです」という主張がどうしても理解出来ない

素の○○にはそんなに魅力がないんですかそうですか
わざわざ変態に改悪しないと好きになれないとかおかしいよ
627変態:2008/10/06(月) 21:14:52 ID:x2Pp1hw50
>>625
改変を楽しむのが同人ふじこ
628厨 ◆S8GEyHDFII :2008/10/07(火) 00:27:53 ID:VxO9CFSI0
http://lyze.jp/amarige/
規約を守れないカス。注意を聞き入れようとしない。頭悪い日記ばっか。
629変態:2008/10/07(火) 22:54:30 ID:5CZ980OWO
>>627
だから愛あるふりするなよ
攻めのことも好きですから、とかそんな偽善者な言い訳はいらない
改変行為が好きなんで別にキャラは好きじゃありませんって注意書きしといてくれたら
二度と行かない
630変態:2008/10/08(水) 01:39:42 ID:WUjCvRgv0
>>629
627は、>>625の「どんな反応するんだろうね」に対して
「改変を楽しむのが同人ふじこ」と反応するんでは、ってレスをしているんではないかと。

それにしてもこのスレ、変態化を嘆くスレなのに
名前=変態と入れるのは微妙に苦痛w
631名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/10/08(水) 08:46:57 ID:MrHEtklg0
>>630
> なんで特殊技能なのにこんなに安いんだろうなあ
水商売だから御指名が入らないと・・・ってことなんだろうな。
キャバクラの姉ちゃん達の日ごろの営業はすげえらしいからな。
632変態:2008/10/08(水) 14:08:25 ID:0o0XfN6w0
こんなスレがあったとは…みんな同じ苦しみを味わっているのだな

自分も最愛キャラAの変態ストーカー化がジャンル内でデフォ化しつつあって辛い
たまーにギャグとしてそういう扱いにされるくらいならその場で笑って済ませられるんだけど
どこもかしこも「A=変態」みたいな認識になっちゃってるんだよな…
しまいにはニコのMADなんかでほんの数秒そいつが映るだけでも「帰れww」なんて弾幕が出る始末
バックグラウンドがかなりシリアスなキャラだけに余計に悲しくなってくるよ…
口調とか立ち居振る舞いは確かに変わってるけど変人=変態じゃないよー(ノд`)
633変態:2008/10/08(水) 22:22:32 ID:8Iu2S2xh0
>>632
…ひょっとしてその人、金髪ロング……?
634変態?:2008/10/09(木) 00:46:57 ID:wDvsMWZYO
>>632-633
マイジャンルの自//称@右..腕かと思ったわ

そりゃ言動はアレだけど、ただ真っ直ぐすぎるだけで変態ではないだろ…とorz
635632:2008/10/09(木) 01:01:00 ID:9hg9gus00
>>633
そう、金髪ロングのあいつです

>>634
キャラは違ったけど気持ちはわかる
ジャンル者じゃないが自分ももやっとしてしまうよ…
636変態嫌:2008/10/09(木) 08:56:08 ID:8Lr8//gbO
なにが「普通のA好きは見ない方がいいよ!」だ
だったらその気持ち悪い絵をA好きも見る所に置くな
637変態:2008/10/09(木) 09:37:16 ID:wDvsMWZYO
>>636
禿同意
普通の作品じゃないなら、ページ分けろよと。
ページ分け面倒いとかタグわからんとかは、論外で。
好きなキャラだったら変態化ではなく、逆に幸せにしてあげたくなるものだと思うんだが、自分の考えおかしいかな。

長々と御託をスマソです
638変態:2008/10/09(木) 11:45:43 ID:ABhAod/K0
>>637
幸せにしてあげたいという理由で
好きキャラが近親相姦キャラに改悪された自分が通りますよっと。
兄弟姉妹含む4Pで楽しむんがキャラの幸せ・・・・?OTL
639変態:2008/10/09(木) 21:13:11 ID:sRCnCuVK0
>>617
遅レスですみません。
スレタイ見た瞬間真っ先に同じの思いついた。
前は結構楽しんでだけど、最近特に無垢の扱いが酷い…。
その影響で最近は「無垢←受キャラ」にはまるも少なさに泣く。

>>632
元ネタはわからないけど、「帰れw」はキツイね。
言ってる本人達は愛故!なんだろうが、度が過ぎると不快。
640変態:2008/10/10(金) 01:02:31 ID:80/38eYB0
>>639
そのキャラはそれでも初期に比べたら受は増えたんだよ
そのかわり白い人が変態キャラ扱いされ始めたんだけどな…orz
このジャンルの攻の変態化は酷すぎる。攻=変態としか思ってないんじゃないかな…
641変態:2008/10/10(金) 01:47:14 ID:MWPtLgW40
>>639です

>>640
すみません、「無垢←受キャラ」は、無垢が受というわけではなく、
受が無垢(攻)に片思いな話を好むようになったということです。
誤解させてしまった上スレチですみません。

確かに復活は攻の変態化が多い気がする。
公式の影響が多いのかな。キャラソンとか。
642変態:2008/10/10(金) 06:12:13 ID:JOR+77AyO
どう見ても大人の女にしか興味が無いキャラが
なんでナチュラルに
ホモ(これは普通に恋愛なら別にいいけど)やロリコンにされるんだよ…
もうやだ
643変態化嫌:2008/10/10(金) 10:01:37 ID:7uAXNcJ90
>>630
うむ、微妙だけど苦痛w

>>632
ひょっとして、減るシング改変ネタで「戦争!戦争!戦争」の所を
「月に帰れ!」×3にされてる人?>金髪ロングで「帰れ」と言われる人
ニコは普段見ないが、一体どういう事態になっているんだ。
「帰れ」だけが一人歩きしてるの?
644632:2008/10/11(土) 02:01:20 ID:zwdb01TD0
>>643
そう、その人
ネタ系では確実に入るよ、ひどいときはその弾幕で一瞬画面が固まるほどだ
まあ最初からネタとわかってたら許せるんだけど(けなし愛とかは自分もやるし)
たまに普通のMADや実況動画なんかで流れて凹んだりもする
ジャンル内でも変態化や「帰れ」が一種のテンプレと化しているくらいで
まともなAを描いているサイトを捜す方が困難なんだ…orz
645変態:2008/10/11(土) 09:19:44 ID:12I+npDh0
>>644
あー…、そこのは厄介だな。
腐なカプ厨が攻への悪意や変態攻め認定を隠しつつやっているというタイプだけでなく、
本当にネタとして面白がってやってる層もいるから、かえって変態呼びする連中に後ろめたさや
躊躇がなくって声が大きくなっている。
やってる連中が全員本気で隊長=「変態」「攻」とは思っていない所に救いを求めておこうよ、
大変に乙。
646632:2008/10/12(日) 13:24:13 ID:2+DKQeGW0
>>645
ありがとう(´;ω;`)ちょっと元気でた
今まで定期的に凹んでたんだけどこれからは少し持ち直せそうだ

そろそろ名無し…いや変態wに戻りますノシ
647変態:2008/10/13(月) 11:58:01 ID:kr0E5VLQO
金髪と白い人で、命賭けてゲームする別の二人を思い出した
特に微妙に金髪っぽい人は尋常じゃない程の淫乱性欲魔人になっているのをよく見る
まあもともと原作から変態くさいんだけど…うーん…
648変態化:2008/10/17(金) 02:53:49 ID:5b2mVkrdO
初めてハマったジャンルAでは、攻めが公式からして変態だった。
だから同人サイトで攻めが変態呼ばわりされてても、それが普通だと思ってた。

でも最近ジャンルBにハマってびっくり。
ジャンルBの攻めは真面目で男らしいキャラなのに、
同人サイトではなぜかジャンルAの攻め以上に変態呼ばわりされている。

変態が変態呼ばわりされるのは分かるんだけど、
どうして変態じゃないキャラまで変態呼ばわりされるんですか。
母さん、同人界は恐ろしい所です…
649変態:2008/10/17(金) 21:57:37 ID:UK3R1yZ0O
>>648
>変態じゃないキャラまで変態呼ばわりされる
昔っからそっちの方が多いと思う。
それが嫌で、そういうのばかりしかないと思ってたから
長らく同人嫌いのオタクだったよ。

そんなのばかりじゃなく普通の恋愛物もあるんだって知って始めたけどさ。
650変態:2008/10/18(土) 20:23:45 ID:wHBo0JJN0
あげますよ〜

>>648
大昔の某アニメでも、某アニメ誌は、格好いい(←ここ重要)色物としてしっかり
作られていて、声優さんもノリノリで演じていたキャラをまともだ、一番の常識派だと
解説し、一番真面目で朴念仁な青年を変態扱いしてボコボコにしてたのを思い出した。
「こんな裏設定があるんだ!」と放映初期から真面目っ子を叩くために気持ち悪い
設定ばかり書いてあったが、そんな事は結局最後まで気配も感じさせない人物像だった。
あれは不快だったなあ。シュ/ラト、アニ/メディア…
651変態:2008/10/19(日) 16:13:31 ID:PHkfOfq20
原作のあの子は思想的には変人だが性的に変態ではない

変人なあの子は好きだけど変態なあの子は嫌いだ…
原作で変人だと「=変態」というところまで公式のようにいわれてしまうのが辛い
片想いは好きキャラがしてるなら、且つ別に当て馬にされないなら萌えることもある

ハーレム、争奪戦、当て馬ほんと無理
好きなキャラでも総受けは嫌いだ…
恋愛とかじゃなくて皆Aを尊敬してたり、大切な仲間と思ってるよ、的な話はいいけど。
これは上手いこと書けばオナニー臭しないから。
本気でみんなに恋愛の対象として見られてます☆ってきもすぎ
しかもなんで原作で違う奴に片想いしてるキャラまで参加させんの^^
他キャラはお前の好きキャラを愛するために存在してる訳じゃないよ。氏んでね。
653変態化嫌:2008/10/19(日) 19:10:16 ID:6JEay18UO
誤爆なのかウイルスなのか
654嫌変態:2008/10/20(月) 04:30:13 ID:X2bJ9RleO
受扱いされてるあのキャラが不憫でならない
確かに原作ではろりこんでメンへラで女々しくて口先ばかりの変人だけどホモじゃないだろ
作者も多少狙って書いてるのかもしれないけどそれがいかにも公式で当たり前のように思ってる奴らがうざい
ていうかあんなおっさん乙女化させてなにが楽しいんだ?
美人さん?
男に向かって女みたいな誉め方するな気持ち悪い
美青年とは呼べないのかよ

受は攻を慰めるため寝る時間がないからいつもあんな憂い顔なんです?
頭おかしいんじゃない?

攻にされてるあのキャラも好きだしこの二人の関係も好きだけど
腐女子のせいでこの二人が好き=腐女子みたいになってるから表立ってこの二人のこと語れないんだよ
なんでこのジャンルノーマルサイトがほとんどないんだ

本当にホモしかない
小説も絵もあの二人の絡みばかりで吐き気がする
かっこいい二人が見たい
655変態化無理:2008/10/20(月) 07:37:20 ID:Hl2BS6PRO
>>654
微妙にスレチな気がするんだが
前にホモ化≠変態化、みたいな話題が上がってなかったっけ

まあホモ嫌いの人にとっては同じようなものか
656変態化:2008/10/20(月) 10:30:31 ID:QlUF5zW30
受けでも攻めでもホモにされた時点でキャラ改悪=変態化に見えるのも分かる
腹黒鬼畜にされたり、淫乱乙女にされたり
元のキャラは全然そんな部分ないのに
ホモ恋愛のための都合のいい要素を付加されて、キャラ改変されやすい

自分の好きなキャラは強気発言が多いからか
攻めならドS化がデフォで、受けに言葉攻めや変態行為ばかりしてる
作中に好きな女の子もいるキャラなんだけど
ホモにされた途端キャラの違うただの変態になってる

もっと素のキャラらしい表現が多ければBLでも捏造でも構わないけど
そういうのほとんど見たことがない
657変態:2008/10/20(月) 12:05:36 ID:OLIPrPrZO
なら、見なきゃいいのに…
ホモが変態とは全く思わないから、そういう考えって嫌だな
二人が真摯に想い合う恋愛が好きだから、ホモにする事自体が悪いとは全く思わない
658変態:2008/10/20(月) 12:16:52 ID:rhaYFTme0
自分もホモが変態化だとは思わないなぁ
自分が好きなキャラは男相手でも女相手でも変態扱いだしな…
それどころかその好きキャラは別に原作で分身したわけでも無いのに、
勝手に二次創作者の間で2Pキャラ(色違いキャラみたいなの)を作り上げて、
自分×自分みたいなのとかあるんだけど、その自分相手にすら変態という様だよ…
別に言う程ナルシスでもないのにさ泣きたくなってくるわ
659変態化:2008/10/20(月) 14:45:43 ID:sLPc4nxE0
>>656
好きな女の子がいるのに男相手に変態行為ってのは萎えるな…

書き手好みの恋愛をさせるためにキャラの性癖を著しく改変するのは
ホモでもノマでも受け付けない

二次創作である以上、書き手の性癖よりキャラらしさを優先させてくれ
660変態:2008/10/20(月) 15:53:31 ID:YV+GAuCa0
ノマでも男キャラが女キャラにハァハァするだけのキャラに改変されてることなんてよくあるし、
801でもキャラがまともに解釈されているのもたくさんあるから、ノマだからホモだからと
変態化は関係ないと思う。個々の作者の趣味と作風が問題なのであって。
ホモにされていること、それ自体が許せないというのなら仕方がないけどそれはこのスレ
の意図とは違うのではないかと思う。
661へんたい:2008/10/21(火) 06:30:38 ID:59LURBzu0
二時創作の時点でキャラ改変は少なからず発生してるけど
それでも極端なキャラ崩壊、変態化はキツイってっこた
NLでもBLでもカプなしでも変態にされやすいキャラとかマジ悲惨
662変態:2008/10/22(水) 07:47:47 ID:4sIoovZ7O
最近、変態化されやすいおしとやかキャラって、
原作でいい子キャラで通さず
「原作でも変態ですが何か?」って描き方するほうが
効果的なんじゃないかと思う。
特殊性癖とヤンデレ(あまのじゃく化)は違う。
663変態:2008/10/22(水) 20:50:49 ID:A7AudeTl0
原作で変態じゃないキャラが変態にされるのも嫌だが
もともと性的な意味はない突き抜けた変態が、
性的な方向に変態のベクトルを捻じ曲げられるのも不快だった。

664変態:2008/10/24(金) 02:54:48 ID:cH79UnoYO
攻受どっちにしろ変態・ヤンデレ・白痴化の多いAが好き(当然原作ではそんな事は全く無いキャラ)
まだA受でなら変態化も見れるなぁマイナー故の贔屓かなーと今まで思っていたんだが普段一番苦手なタイプの変態攻Aを描いてる人のBA(やっぱりAは変態扱い)みたら堪らなくムカムカしたから
やっぱり愛の差なんだろうなと思った

受に多い変態・白痴化って「Aがこんなんだったら萌える!」が原動力でAが好き故だから自分とは解釈合わないけどAの扱いもそれなりに良いし愛を感じるからまだ許せて
反して攻に多い変態化は「可愛い可愛いBを追っかける変態A!Bかわいそう!モテモテB万歳!」で愛されるBが全ての原動力だからAなんて知ったこっちゃ無いわけで,

A好きな私にはそれが耐えられ無かったんだな、と気付いた

変態化うんぬんよりAを好きじゃないなら変にいじらないでくれって気持ちだったんだな


665変態:2008/10/24(金) 16:12:07 ID:M0+MJbKL0
>>664
わかるわかる。正直自分もそうだよ
CPよりAファンだから、A好き以外にいじられるのがムッとするってのが多分一番大きい

好きキャラは思い込み激しい熱血キャラ+いわゆる攻めっぽい容姿
とそろってるので、まあみごとに変態化だ
666変態:2008/10/24(金) 16:42:59 ID:7obWQqoTO
幽伯に再燃したので本やサイトめぐりしたけど、
見事にキャラ変態化ばっかり…
鞍馬は比叡にベッタリだし、夜見は鞍馬が大好きだし、越えん魔とかも変態化されてるし
昔から続いてるジャンルって、変態化の常識みたいのがあって怖い
667変態化嫌:2008/10/24(金) 19:47:08 ID:0CRo5Y/6O
衝撃を受けたので吐き出し。
今日、友達ととある作品に出てくるキャラAの話になったとき
その子が「Aってガチホモなんでしょ」と言ってきた。
もちろんAは原作ではそんなキャラではないんだけど、同人では変態やガチホモ扱いされまくっている。
その友達はその作品を読んだことないらしく同人界も全然知らない子だが、大きなジャンルなので度々見かけていたらしい。
私がAは原作ではそんなキャラじゃないよと教えると
「みんなが言ってるからてっきりそうなのかと思ってた」とものすごく驚いていた。

私も逆に驚いてしまったよ。
作品自体を知らない人がその作品の二次創作を見てそれを公式と勘違いしまうことってやはりあるんだね。
その作品は自ジャンルではなかったけど、自ジャンルで好きなキャラBも原作では真面目な子なのに
動画サイトや同人サイトでよく変態やガチホモ扱いされてるキャラだから
Bも作品を知らない人から変態が公式だと思われてたりするんだろうなと思うと正直いたたまれない。
キャラ崩壊してるならちゃんと注意書きでも書いてくれ。あたりまえのようにしないでほしい。
668変態:2008/10/24(金) 21:08:00 ID:YT17CzBj0
それはその友達がアホなだけじゃ

まぁ、世の中の人間は大体アホだけど、
ネットに転がってる情報まるっと信じるのは間違いなくアホでしょ

うぃきぺでぃあですら「バタコさんは男」なんてたまになってたりするのに
669変態:2008/10/25(土) 05:58:05 ID:f2wzl6Ih0
最近方針演技を好きになって本を集めた。

用全→主人公ハァハァ
府現→某ちゃんハァハァ+僕の邪魔する奴は許さないよ?(にっこり)
変人トリオ仙人+玉低→かわいい弟子ハァハァ
…ってネタが大杉。

尊敬、友情、師弟愛とこういうのは違うんじゃないの?
670変態:2008/10/25(土) 10:11:44 ID:tN6TOP1hO
>>666,669
その辺は本当トラウマになるよね
商業アンソロに載るような大手に特に多かった…
今だと再生辺りでトラウマ生産されてるんだろうか
671変態:2008/10/25(土) 10:21:32 ID:0A9oXtba0
>>667
ガチホモ扱いされてるキャラとして認識してて実際本編を見てみて
え?これだけ?と思ったのが春日の恋墨だったな
ネットに転がってる情報を鵜呑みにするわけじゃないけどこれだけ
言われてるんだから本編も相当キテるんだろうと思ってみたらそうでも
ないじゃんってのは結構ある気がする。
672変態:2008/10/25(土) 11:46:57 ID:wB+0HNpb0
>>669
方針漫画ナツカシス
用全は、変態化が酷過ぎるので同人自体を見ない(+書かない)という選択をした
唯一の作品だ。
原作での扱いが十二分に良かったお陰で、ハイハイ捏造乙と全部スルーできた。
古典の方を読んでも最高クラスの扱いなんで、同人でどれだけヘイト活動をされても
びくともせんわーいフハハハハと思えたのが救いだったのかな。

逆にいうと、あれぐらい強力なバックグラウンドがないと、ニコ等での「こいつ
変態だからプギャー」という嘘布教は、心底不愉快だ。
673変態:2008/10/29(水) 19:52:42 ID:FMyqe2ndO
変態○○同盟とか、○○キモい同盟とか作ってる奴なんなの?
せめて、普通の○○ファンの目につかないようにしてくれればいいのに、
平気な顔して○○サーチや○○好き同盟に登録してんじゃねーと思う
○○好きな自分からすると、紹介文や鼻血バナー、全裸アイコンだけで十分トラウマだ
好きな人は多いのかも知れんが、801と同じく、特殊な嗜好だということを自覚してもらいたい
674変態:2008/10/29(水) 21:38:45 ID:H9g1F4CtO
>>664
亀だが凄く納得した
私もそうだ
675変態化嫌:2008/10/30(木) 00:35:56 ID:0qA+dRx7O
>>673
超同意
バナー絵とかひどすぎて見てらんないよね
特にそういう同盟が面白いとか思っちゃってる管理人はすごく腹立つ

変態化ってどれも同じようなのばかりだよな
676変態:2008/10/30(木) 10:59:24 ID:HB4aQm+VO
ざわざわ麻雀は主人公の変態化が多くてしんどい
変態っていうか変人みたいな、なんでも有りのフリーダムキャラ。
正直キチガイにしか見えないのでやめて頂きたい
677HENTAI:2008/10/30(木) 22:24:19 ID:m9L6pKboO
今のジャンル、一部キャラの改変がとにかく酷い。
攻A
理不尽な所もあるけど男前な愛妻家
→独占欲の塊な外道鬼畜変態攻(しかも相手は奥さんじゃない)
攻B
カリスマ性溢れる漢の中の漢
→周りはみんな俺の嫁!な絶倫変態攻
攻C
少し口は悪いが誠実で真っ直ぐな青二才
→受に依存しまくりの腹黒変態攻
人気受キャラD 最早みんなのアイドル通り越して唯一神

もはや何が何やらさっぱりなんだぜ!
678へんたい:2008/11/02(日) 01:43:25 ID:BfJanesRO
>>673
あるある…orz
好きカプを取扱ってるサイトに飛ぶ度に「A変態同盟」のアイコンが貼ってある…。
最近は腹立たしさよりも悲しみの方が強くなってきたよ。
679変態:2008/11/02(日) 04:53:11 ID:RpIExOdR0
>>673
普通のカプ同盟でも攻め=変態アヘ顔、受け=露骨に嫌がっている可愛い子チャソな
バナーを配付している所は嫌いだ。
そういう同盟バナーが出回ってる作品だと、ありもしない変態設定、攻め役を
宛てがわれたキャラはどんなに酷い扱いをしてもいいような空気が酷くなっていって、
結局その受け受けきゃるるん可愛い子チャソアピールしてる奴も根深く嫌われる事に
なるのにね。
680変態:2008/11/05(水) 22:29:13 ID:3WdMtKC60
ツンデレ受けの場合攻めを変態化するのが理解できない…
変態に迫られたら誰でも嫌がるに決まってるだろ
ツンデレは勝手にツンツンしてるからいいんだろ
変態化された攻めほど嫌なものは無い
元から変態キャラなら好きだけど
681変態:2008/11/07(金) 01:23:03 ID:QyLy8R+b0
>>680
そもそも数字でのツンデレ受けというのは、8割方が偽ツンデレのDQN野郎を甘やかしてる
だけの物だと思う。
ただ他人を口汚く罵って暴力的な美形に問答無用でハァハァし続けてくれるのは、
へたれわんこ捏造された奴か変態捏造された奴ぐらいっしょ。
偽ツンデレに未来永劫仕えさせる奴隷を作りたいだけの変態化だと思う。

だいたい女はともかく、男で原作からして「うむこれは確かにツンデレキャラだ」と
言えるようなキャラというと、充分に出番もあって内面描写もかなりされていて、
もう「非常に不器用だが心根は間違い無く良い人」として801や同人フィルターなんか
関係無しに一般人気もあるタイプが多いと思う。そしてそういう本当のツンデレは
「○○はツンデレ受けだから」を言い訳にしたり、攻めを変態化したりはあまり
しないと感じる。
682変態:2008/11/07(金) 01:34:46 ID:G8XV+969O
うん、公式ツンデレのマイ受が受のカプは、大体攻の扱い良い。
受は変態だが、それも公式設定だし愛が感じられるから大丈夫だな。
683変態:2008/11/07(金) 03:49:58 ID:a/HOcd1IO
夢想の加熱具といい、ぷ世ぷ世のレ夢レ巣といい…
何故自分が好きになるキャラには変態同盟があるんだろうか…

受の変態なら誘い受けに脳内変換出来るが…攻の変態化ってそのキャラを馬鹿にしてそうで嫌だ。
684変態:2008/11/07(金) 03:54:31 ID:ThiPP3U9O
某戦国ゲーなんだが
何処に行ってもAが変態化されてて怒り取り越して吹いた
B(白痴化多い受)の顔見るたびに鼻血出すAとか
メイド服着させようと必死なAとか
どう見ても嫌がってるBを見て
「このツンデレめっ☆」って思うAとか、もうね、
ぶwwwwww

なんでわざわざ変態にしたがるんだろ
面白いとでも思ってんのかね
685変態:2008/11/07(金) 04:26:09 ID:a/HOcd1IO
事実、閲覧者の>>684が既に笑っちゃってるんだもん。描く側は面白くてやめられない止まらない。

はぁ…
686変態:2008/11/07(金) 13:51:10 ID:DEkzsL50O
>>684の攻めは思い当たり過ぎて泣ける
六爪とか海賊とか原型留めてない攻めに愛は感じられないよ…

受けをマンセーする為に攻めを貶すってどんだけ
687変態:2008/11/08(土) 19:14:49 ID:YT83SO9A0
変態化された攻めに陰湿なイジメを行う腹黒暗黒微笑が虹でのデフォになってる
あのキャラのことまで嫌いになりそうで怖い
ダメだダメだあの子は原作では攻めの事を何かと気にかけてくれる優しい子だし
憎むべきはそのキャラじゃなくてそんな話を描いてる管理人だ
あの子は何も悪くない

…一々自分にそう言い聞かせないとやってられないわ本当orz
688晒 ◆aIPwa5SoMM :2008/11/12(水) 13:53:45 ID:ufd8s/UG0
>>687
さすがにIDがVipのアナグラムなだけの事はあるw
689変態:2008/11/12(水) 14:14:24 ID:CsW6DJGVO
昔商業アンソロで見た801漫画がキャラ変態化セクハラレイプ…
みたいなのばっかりだったんだよなあ。
だから自分は801自体が嫌いなんだと思い込んでいたけど
犯罪的なのが嫌いなだけで、
男同士だから嫌だとかそういう意識は元々全然なかったんだよな。

801好きになった今でも、やっぱり変態化や犯罪シチュは大嫌いだ。
普通に愛し合う恋愛しか読みたくない。
690変態:2008/11/12(水) 15:17:16 ID:rvnErcUgO
キャラ変態化の行き着く先は
テンプレ通りの監禁レイポでお腹いっぱいなイマゲ
それを聖女と化したどM受が
「攻は僕を愛してくれているから…」とかね
安易ななんちゃってSMも寒い
お道具プレイがエロの極地だと思っているのかな
691変態:2008/11/12(水) 15:52:13 ID:SFZl0SlOO
公式で変態呼ばわりされた日はもうね('A`)('A`)('A`)('A`)
692変態化嫌:2008/11/13(木) 22:07:49 ID:6RcCR3fqO
>>691
スレチじゃね?
ここでは「同人」での変態化について吐き出したりするんであって
公式や原作者が変態設定にしているのというのはまた別の話だと思う

まあでも公式や原作者が同人に影響された結果
そうなってしまったというのならここで合ってるのか
693変態:2008/11/13(木) 22:23:07 ID:ILL+1vdk0
公式が同人に影響されたかなんて、本人(達)にしかわからないと思うけど…
二次は原作ありきなんだし、原作で変態化された事を書くのは違うと思うなぁ。
694変態嫌:2008/11/14(金) 00:28:51 ID:SI7qihM4O
原作でも確かに変態なんだけど、そういうタイプの変態じゃないんだよ!!
と思う事なら沢山…

マイ受は一人で妄想したり脱いだりエロ本を読んでハァハァしても、しかし
決して積極的に誰かをを襲うタイプの変態ではないと思うんだよなー、
仮に襲うとしても襲い受で。

他人からしたら違う解釈になるんだろうけど
695をち ◆wLAsNgohXs :2008/11/14(金) 10:13:08 ID:Wu0lge2e0
自カプはA×Bなんだが、自称A×B者に漂う『A×BもB×Aもいけますよね!』という空気はどうにかならんものか…
『A×Bいいですよね!この二人が一緒にいるの可愛すぎて受け攻めあんまり関係無いですよね〜B×A描いてください』とA×Bサイトで平然と言う奴が多すぎる。
管理側も、カプ表記や注意書きも無しにB×Aを置いてるA×Bサイト(『逆もいいですよね!』が決まり文句)が多すぎて、B×Aが地雷の自分は地味にHP削られる。

リバや逆がいけるのは結構だが、他者に同意求めたりそれを押しつけるのは違うだろう。
696変態:2008/11/14(金) 12:40:15 ID:AQZ1ESQbO
自ジャンルの変態化
攻め派に多いようだけど
ドMの変態設定がデフォなのは何故なんだろう

そのキャラ公式じゃ自分より上に立つ人が嫌いで
人を見下すのが好きな設定だったはずなんだが…
花を散らしたりしてるのがいけないのだろうか…
697変態:2008/11/15(土) 02:46:13 ID:3riDNuYF0
好きジャンルで増えてきた自萌えキャラA攻め。
Aの性格が本編とはかけ離れた変態野郎に捻じ曲げられてることが多い。
いつからAは露出狂のヤリチンヤローに成り下がったんだよ!確かに本編の格好はちょっとおかしかったがそれは
服装のせいだけでA本人が変態なわけじゃねーよ!むしろあの作品の中じゃ常識人の部類だ。数字だけじゃ無くノマまで
その傾向があるから酷い。本来Aは性的なことや恋愛ごとには奥手でそこが純で可愛いのに湾曲すんな!同性愛者でもないAを
勝手に男と絡ませて喘がせてそれに萌えてる自分も人の事言えんが…
大事に思ってる人(B)がいるのにCとも体だけの関係を楽しんでるとか鬼畜化もオプションで付いてくることも多い。
なまじ公式でAの描写が不十分なせいで描(書)き手の都合のいい様に改悪されすぎ。大抵は受けキャラにハアハアしたいだけの
鬼畜変態化+棒扱い。勘弁してくれ。本当は優しいキャラなのに何でそうなるんだよ。個人サイトだけならまだしも2の数字、
エロ系スレでまでその傾向が強くなってきた。あー本当嫌だ。
698花と名無しさん:2008/11/15(土) 06:55:14 ID:nbH7U3Kk0
種の明日欄と吸血鬼騎士の要の変態化はすごいよね……。
699変態:2008/11/15(土) 11:01:25 ID:EgildJ6VO
これまで経てきたジャンルは大概最大カプの攻変態化がデフォ
変態=攻みたいなテンプレでもあんのか
700変態:2008/11/15(土) 11:39:46 ID:bEBRNLZV0
>>699
テンプレというか……
攻めと受けだと、最愛キャラを受けに回したがる者の方が多く、
ホモやエロガチュを描く際に、受けは一切悪くない!受けに一方的に欲情して
追い掛け回す攻めが悪い!!と汚れ部分を全部攻めになすり付けたがるからだと思う。

全責任を相手に転嫁して、とびっきりエロエロの汁だくガチュをしちゃおうミャハ☆
という凄く卑劣かつ強欲なのが攻め変態化なんだと。
受け変態化は絶対数が少ないのと、受け信者が自虐ネタ好きでやる事もあるので
比較的耐えられる気がする。
701変態化:2008/11/15(土) 11:50:20 ID:kILPPucOO
チャットで変態化したキャラの話題振るのやめてほしい…
私はそのキャラを純粋に好きなんだよ
702変態じゃない!:2008/11/15(土) 13:32:36 ID:YCsTviz8O
変態化になるのかわからんが受け贔屓のひとの後書きとかで
相手が拒否してるのに無理にエロ行為をせまるって話に対して
攻だと
→「攻ったら強引!発情期!変態!(笑)」
みたいなコメントなのに
いわゆる襲い受で受がすると
→「勇気を出して誘った受は良い子!途中から攻のが本気になっちゃったやっぱり攻は変態」
納得いかん…
703変態:2008/11/15(土) 15:54:05 ID:ZotQLpZT0
変態攻めに暴言吐いたり心底ウザがってる受けを見るたび
なんでそんなに嫌いな相手とわざわざ付き合ってるんだろうと心底不思議に思う
ただアテクシマンセー要員をキープしていたいだけ?
嫌だなそんな卑しい受け…
704チラシ:2008/11/15(土) 18:17:24 ID:p4rwrDn70
自分の作風が嫌だ
変えられない。変えようとしたけど駄目だった
浮いてる
閉鎖したい(;´Д⊂)
705変態:2008/11/15(土) 18:20:23 ID:p4rwrDn70
名前欄スマン
706変態:2008/11/15(土) 22:47:25 ID:camERVh40
>>699
「ヤンデレ萌え」を盾にした受の変態化も結構あるよ。
707変態:2008/11/17(月) 23:14:36 ID:oSenBr0i0
>>702
立派な、紛う事なき変態化だよ。
結局、受けタン悪くない、受けタンやりたがりの変態性欲受けじゃない!
あんなエロガチュもこんなエロガチュも、全部攻めの望みなんだもん!と相手のせいに
したがるんだよな。
胸糞悪いったらない。
708hentai:2008/11/20(木) 00:02:43 ID:ftNpdOch0
原作でただ純粋に「善い人」であるキャラが変態化されてると腹立つより悲しくなる。
ほんとに善意で親切にしてあげているのに
「この親切心は下心ある」「ストーカー行為だ」と認識される。
無実の痴漢の罪を着せられてるみたいw
709変態じゃない:2008/11/26(水) 19:58:48 ID:KJyBYAz70
同意。
そして、その善意を無碍にしたり最後まで改心しなかった奴が
ツンデレでモテモテの乙女受けとかアホかとバカかと。
原作の中だけでもDQNとして終っていて苛つくのに、二次でストーカーやレイープの
被害者面して善意のキャラを馬鹿にし奴隷扱いしていると、踏みつぶしてやりたくなる。
710変態はお前らだってばwwww:2008/11/26(水) 21:53:26 ID:mRQNe0IC0
なに二次元キャラの改変ごときにムキになって反発しちゃってるのお前らwww
まさにキ モ オ タwww
自分たちの言ってることがキモイって早く気づけよ底辺どもwwww
711変態はお前らだってばwwww:2008/11/26(水) 21:56:03 ID:mRQNe0IC0
漫画の登場人物の○○が死ぬほど好きなの!!!!!
○○を貶めるなんて許せない!!!!!


お前らの言ってることはこういうこと。キメェwwwww
712変態:2008/11/26(水) 23:11:46 ID:5eOIYWomO
言ってることは間違ってない
だが画面の向こうの他人にムキになるお前も一体どうしたww
713変態:2008/11/27(木) 00:39:21 ID:A30OJYruO
あのさー、「キャラクターはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての?
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの?
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「キャラクターはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼や彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ?
714変態:2008/11/27(木) 02:11:07 ID:UxnBxEQf0
この流れもテンプレで見飽きたな
キャラを無理に変態化した話って大体展開がワンパターンすぎると思う
先が読めすぎるし新鮮味もないし全然面白くないよ
715変態:2008/11/27(木) 03:13:50 ID:jZUpsQ1V0
どのジャンルでも変態化はあるんですよね…少なくとも今までハマってきたジャンルはそうでした
なんだかなー…はぁ……
どうして原作どおりじゃ駄目なのだろう?皆、原作見てそのキャラやCPが好きになったんじゃないの?って思ってしまう
せめて注意書きして欲しい

吐き出しみたいでスマソ
716変態:2008/11/30(日) 23:36:54 ID:DRP5PeyD0
>>714
面白くないけど、悪意からの叩きではない、あくまでネタなんだと誤摩化して
嫌いキャラをいびり続けられるから楽しいんじゃないの?
封神の用然や付言の変態攻化なんて、受けに回ったらかなり強いキャラをとっとと
ヨゴレにして、それを二次でのお約束設定にしまおうとしたような印象。
717変態化嫌:2008/12/01(月) 03:39:20 ID:MG7OVwQaO
嫌いなキャラを変態化する心理は解らないでもないんだけど
ここで時々話題になる「愛のある変態化」というものが自分には全く理解出来ない
好きキャラを散々こき下ろしといて「愛故の変態化です(はぁと)」とか何なの
そんな愛され方をされてしまったキャラが不憫でならないよ
718変態化嫌:2008/12/01(月) 10:20:16 ID:JUODrnKj0
「こんな扱いですみません、でもAへの愛はいっぱいなんです」
「A最愛です」と言いつつ、Aのイラストはすごーく少なかったり、
受けにハァハァ欲情している部分しか描かれないタイプだろ。

本当は愛などない、正直に「Aなんてただの棒」と発言すると荒れるのを恐れての
嘘でFA。
どうして嫌いな奴をそうまでして出すんだ、と思うが、受けの周りにAぐらいしか
イケメンがいなかったりすると、まさにこのパターンが発動する。Aが主人公だと
全然好きじゃないくせに「最愛です」発言を添えてごまかしつつ、酷い変態化や叩きを
されている事多し。
719変態:2008/12/01(月) 12:03:38 ID:rrdFkUq50
某空気主人公
確かに作中じゃ殆んど喋らないし悪魔だし生前は性格黒いし
あのスーツはエロいしいじり易い奴かもしれない
でもアイツは絶対仲間の着替えをガン見したり
仲間のTバックの尻を凝視するような奴じゃない
720変態化嫌:2008/12/02(火) 03:48:27 ID:0kZ7h9opO
>>718
確かにそういうパターンもあるんだけどもっと解らないのは
「この書き手さんの変態化はキャラへの愛が感じられる、そういう変態化なら許せる」
という過去レスをしてる人が結構いた事なんだよね
キャラを酷く扱ってるのをどこからどう見れば「愛ある変態化」と受け止められるのかと甚だ疑問
俗にいう「弄り愛」とかいうやつなのかな

人の萌えは千差万別だけど相容れない嗜好だと思ったよ
721変態化:2008/12/02(火) 16:43:30 ID:jn+g6VTB0
>>720
書いている人間にとって変態が健気や男前と同じく美点や萌えに感じているからなのでは。
それこそ人の好みは千差万別だから、変態なキャラを素敵、萌えと本気で思っている
人間もごく少数ながらはいる。そういう理由で変態化しているのなら、普通やそれ以下の
キャラを美形や善人にしているのと同じだから、理解はできなくても許せるということだろう。
勿論そういう人間は本当に少ないから、大抵はキャラを棒扱いしたり貶めたりするための
言い訳なことがほとんどなわけだけど。
722変態化嫌い:2008/12/02(火) 19:10:48 ID:qCtLg0me0
>>720
このスレでなら、「本当に変態なのは、こんなネタを書いた管理人です」と、便乗して
キャラそのものを叩こうとする厨ををきっぱり拒否している人は評価されてたね。

自分が大丈夫だった変態化というと、キャラAのシリアスネタをずっと描き続けていて、
Aを便利棒やビッチ扱いしているわけではないと、はっきりわかる前歴のある人が、息抜きとして
はっちゃけネタとしてやっていたものぐらいだ。
723変態:2008/12/02(火) 21:39:39 ID:wyWEH0Y70
書き手の贔屓キャラを持ち上げたり襲われてカワイソスしたいが為の
他キャラの変態化が一番癇に障る
普段そのキャラの萌え話なんかしないのに変態ネタの弁解の時だけ
「でも愛はあるんです!」ってやるからわかりやすいし腹立たしい
724変態:2008/12/03(水) 04:58:45 ID:+BiyWr8x0
>>720
例えばギャグ主体のサイトにたまにある、
特定キャラの変態化がサイトのメインの芸風になってるやつとかかな。

極端な例え出すと、
四コマのオチが全て特定キャラの変態派生ネタになってるとか。
必然的に他のどのキャラより断然出番が多いし、
ギャグサイトである意味一番おいしいとこ取りの役回りだから、
そのキャラを嫌って描いてるとはとても思えなかったよ。
まんまその「弄り愛」ってやつっぽかった。

「悪意ある変態化」と、
「そのキャラに無頓着ゆえの右に倣え変態化」と、
「愛ある変態化」ではやっぱり受ける印象は違うよ。
個人的には上二つは嫌な感じ受けるけど、
愛ある変態化はあくまで愛の一つだと受け取って許せる。
725変態:2008/12/03(水) 09:51:42 ID:D/g8K0BX0
見極めるのが難しいよw
読んでみて嫌な感じ受けなかったら愛のある弄り方
逆にむかついたら愛の無い弄り方って単純に解釈してるけど
これってすごい主観的なものだから
726変態化:2008/12/03(水) 13:11:57 ID:ifRrHZMh0
下手利亜原作のフランスなんかさ、原作者がフランス嫌いなのか?といえば
嫌いではないんだろうが、愛のある弄りかどうかも微妙。
エイプリルフールやクリスマス企画で男性キャラを片っ端からひん剥いていく企画は
多くの読者がどん引いたし、「こんな痛い作品なんだよ」とアンチが叩く格好の材料にも
なって、すっかりフランス=同作品におけるヨゴレ担当との認識ができてしまった。

ああいうのが「一番おいしい」とは思えないな、悪意からの変態化ではなく、
大活躍もしたけど結局ヨゴレはヨゴレ。
727否変態:2008/12/03(水) 17:08:29 ID:b8CAiYsJO
吐き捨て失礼

某マフィア漫画の某右/腕志望は変態じゃないんだぜ?
十/代/目のストーキングだの、TPO弁えずハァハァさせてるサイト大杉の現状にorz
彼はただ単に、努力家で愛情表現(?)がちょっと下手っぴなだけなのに…
728変態化:2008/12/04(木) 01:06:54 ID:FUWtsFDN0
>>726
あれは人気キャラを裸にすること自体が目的で、その手段として仏を便利に使ってるだけだろ
愛なんかないよ
剥かれたキャラのファンはキャーキャー言って喜んでたけど、はっきりいってドン引きした
729変態化:2008/12/04(木) 02:08:28 ID:SsH5A3Qj0
>>723
そういうヤツ自カプによくいるな
「Aカワイソス逃げて><」「Bってほんと変態だな^^」
なんて言ってるくせに「BA大好き!Bも好きですよ(笑)」とか言ってる

Aが人気キャラでA好きのA総受と痛い系のエロが多いから
Bの変態化もほぼ10割性的なものや下ネタ系
Bが変態性欲者の汚れネタキャラ、棒キャラにされてるようでB好きの自分は
「愛のある変態化」と言われても嘘にしか思えない
ギャグですらBは腹黒+鬼畜の変態化は必須事項な雰囲気
傾向を周りに合わせておけばOK!とでも思ってるのか
どこでもこういう右ならえでワンパターンなネタばかり目に付くのも余計に腹立つ
730変態:2008/12/05(金) 03:39:36 ID:G0FHP/E4O
>>728
その代わりと言っては何だが、二次では仏はまともな大人扱いが殆どだから
731変態:2008/12/05(金) 17:31:40 ID:2ZFcNY/M0
原作で変態だと二次ではまともな事が多いよね。
イムは企画だと変態だけど常識人的な役回りの時もそこそこあるし。
たまに見せるシリアスな一面の方を妄想する方が、同人的には美味しいんだろうな。
732変態:2008/12/05(金) 21:14:04 ID:zlye/FQB0
ぶっちゃけた話、下手はキャラ全員どこかしら変態要素があるからなあ。

このスレで問題になる、
元はそんなキャラじゃないのに
・特定キャラをアイドルにしたいがための棒変態化
・本当は嫌いだけどオールキャラを装うため変態化させての登場
(しかも常に)

の具体例としてはあんまり合わないと思う。
733盗 ◆cdwz5B825. :2008/12/06(土) 23:32:04 ID:/sYbiU+D0
夢自体は正直苦手だがきちんと住み分けをする
常識のあるような夢者ならイイと思う
けど無理やり押し付けたり自己主張の強いような
夢厨は消えて欲しい
734変態:2008/12/07(日) 01:12:39 ID:XLIEYm7P0
春日の変態化は元が男性向けハーレム作品なだけに
男が脇役の男キャラをギャグ要員にしてる感が強いと思う
同人だと攻めだけど受けくさい事が多いくらいなのでギャップが…
735変態:2008/12/07(日) 04:18:37 ID:QS5dvwTy0
>>732
うん、確かに品はないっちゃないが。
昔の話からずっとそんな作風だしなぁ、むしろ、仏の扱いだけ非難ってのが
見当違いというか、全体的に合ってないだけじゃって感じ。
736変態:2008/12/07(日) 07:29:31 ID:xqgw/IbHO
派ぷ和とか吟玉とかもそんなとこあるよな>登場人物全体が皆変人
この手のギャグ漫画はだからこそ二次の際特定のキャラだけが変態扱いされてると違和感感じるな
全員きっちり変態的に描いてるところは尊敬できる
737変態:2008/12/07(日) 07:41:19 ID:lqZFu2rr0
派ぷ輪はその中でも一人だけ後で良い子ちゃん化したり、そいつが男達からモテモテマンセーな
展開にしたりしたので、原作からして大崩壊しましたがな。
原作者が「液体タンだけは変態じゃないもん!!111」と非ヨゴレにしようとして、その分
周囲のキャラにいろいろ押し付け、踏み台化したので逆に顰蹙を買って嫌われてしまったという
変わり種。
738変態:2008/12/07(日) 09:08:32 ID:4P4g9B7S0
>>725
>見極めるのが難しいよw

「そのキャラがいなかったらサイト作ってなさそう」
と感じるかどうかとか。
739にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/12/07(日) 20:58:03 ID:zoNjE9/T0
閲管955=959
なんか……悪いけどこの人、気持ち悪くて仕方がない。
740変態:2008/12/08(月) 03:48:14 ID:dt1wg+vqO
何か毎回好きなるキャラが同人では変態、腹黒、ドS認定されてて微妙に辛い
確かにそう取れなくもない言動をとったりするけど普通に良い子だと思うんだ…
親友に暴力振るって暗黒微笑とか
男女問わず食いまくりのスーパー攻め様とか
本編で外道な事した悪役をも怯えさせる程ドS鬼畜とか
何もそこまでしなくても良いじゃないか…
741変態:2008/12/08(月) 07:48:29 ID:KoXvtqAG0
なぜかどのジャンルでも攻めキャラって鬼畜変態化されるんだよなー
いつも攻めキャラの方を好きになる自分としてはジャンル替えしても
攻め=変態鬼畜どエス これが普遍的で辛いんだ
742変態:2008/12/08(月) 08:28:46 ID:lw6F1tie0
自分の好きなキャラはA攻めだと大抵鬼畜変態で
受けだと襲い受けか変態みたいになる事が多い
ABはBファンばっかだし、CAだと可愛いへたれ攻めCのファンばっかり
いつも好きになるキャラはこんな扱いでうんざりだよ、もう
743変態:2008/12/09(火) 01:59:47 ID:EOfTYMsg0
自分の好きキャラも鬼畜な腹黒ドS、受の尻ばかり狙ってるような変態キャラにされてる
見た目は天使、中身は腹黒ドS、というようなのが多め
根は真面目で優しいキャラなんだが
美形で口や態度が悪く仕事では容赦しないからか
優しさにも裏がある腹黒…みたいなBL的に都合のいい解釈されててキツイ

攻めの変態化おおすぎるよ常考…
744変態嫌:2008/12/10(水) 21:37:32 ID:P2aMIe7HO
幼女とちょっと話しただけでロリコン認定するのを何とかしてくれ…
もう嫌だ
好きなキャラなのに扱い悪すぎで、ファンでいるのが辛くなってくるよ
745変態:2008/12/11(木) 04:07:51 ID:nr3IMa620
とある兄弟キャラ。
原作では、
兄:温厚で誰にでも親切。弟には普通に兄として優しく接している
弟:ひねくれた性格で口が悪いが、元々は兄を尊敬していたのが見て取れる
というキャラ付け。
兄へのコンプレックスで捻じ曲がったっぽいツンデレ弟と
そんな弟を大人の態度で見守る兄の関係が気に入ったので、
この兄弟を扱ってるサイトを巡ってみた。

見事に、兄が弟を溺愛するブラコンに改変されたネタばっかり。
弟を猫可愛がりしてはウザがられたり呆れられたり、
弟が別の男と仲良くなりそうになれば暗黒微笑で遠ざけようとしたり、
本当に原作を見たのか疑いたくなるレベルの別人化。
兄弟カプには改悪が多いのはわかってたから兄×弟と表記があるサイトは見ず、
幸での紹介文が「兄弟扱ってます」のようなカプ表記のない所しか見なかったのにそれだよ…。

・兄=弟や妹を溺愛するブラコン・シスコンのマンセー要員
・温厚な善人=腹黒い暗黒微笑キャラ
・ツンデレキャラの相手役=強引に好意を押し付けてウザがられる加害者
という、キャラ改悪のテンプレ要素が運悪く揃ってしまったというか…。
とりあえず、そういうのを書いてる奴が原作の兄を微塵も好きじゃないのはよくわかった。
746へんたい:2008/12/11(木) 23:15:43 ID:eC3OCPLr0
原作のマンガでも親切ないい人、面白い人として描かれてて
「普通に好きだ、ファンだ」という読者も結構いるキャラなんだが、
同人では変態or暗黒で描かれていないサイトをマジで見たことが無い。
面白いほど全く無い。もう笑うしかない。
たまに悪意すら感じることも。まあ多分、みんな嫌いだからなんだろうな…。
747変態:2008/12/12(金) 00:14:44 ID:zeeJmKI50
嫌いというか…邪魔なんじゃないかな。
同人以外ではファンも多いキャラなんでしょ?
普通に魅力的で愛される、好かれるキャラだから、
「一番魅力があるのは受タン!愛されるのは受タンだけでいい!」ということにしたい層には疎まれる。
いい人ほど変態化されやすいのには、そういう要因も絡んでると思う…。
原作のままだと自分の好きなキャラが人間的魅力でそのキャラに勝てないのが、本当はわかってるんだよ。
748変態:2008/12/12(金) 01:04:59 ID:vSf1hhbr0
どっちかっていうとどうでもいいキャラが個性付けのために変態化されてるんじゃないか
いい人キャラは癖が薄いから余計に
749へんたい:2008/12/12(金) 01:21:38 ID:p0aJYZyy0
ふむふむ
なんか分かってきた
750変態:2008/12/12(金) 07:15:32 ID:YdwABSv00
邪魔に一票。
自分の好きなキャラは個性、原作で占めるウェイトともに間違いなく一番あり、一般人気もあるが
同人ではマンセーされるか変態攻め扱いされるタイプ。(人気があるので、変態攻めとして
最低の扱いをしている本でも、客引きにはなるからか非常に高い頻度で表紙を飾っている)

それで中をあらためると、まさに「一番魅力があるのは受タン!愛されるのは受タンだけでいい!」状態。
変態化とボコリは当然として、原作ではその変態化された彼と信頼しあっている人や部下、女性達を
全部受けのマンセー要員、ハァハァ要員、本当は受けの方が人間的に正しいのよ!的な主張をさせる要員として
奪って行く事が多い。必死すぎて乞食乙としか思えないが。
751へんたい:2008/12/12(金) 07:36:09 ID:V43uDMDD0
表紙を飾ってるのに、邪魔ものというのが分からないな
客引きといっても、それで寄ってくる客ってそのキャラのファンだろ
752変態:2008/12/12(金) 09:05:02 ID:YdwABSv00
>>751
そもそも登場人物の少ない作品で、マンセーしたいらしい受けに至っては関わったキャラが、
その変態化されて叩かれている奴以外はブサしかいないんだわ。
753変態化:2008/12/12(金) 09:05:04 ID:fbgiV21E0
やっぱり変態化させるキャラの事はそれほど好きじゃないってことなのかな
興味ないけど都合よく個性付けしたい、とか、愛する受けをマンセーするキャラがほしい、とか

ジャンル内一番人気キャラの攻め役になる事が多い好きキャラは
いい人、人気者というよりは、皮肉好きで挑発的、強気で口が悪いタイプだけど
腹黒暗黒微笑で言葉攻め大好きの鬼畜、変態プレイを強要するドSキャラとして二次で活躍してるし

しかも陵辱やSMなど暴力的で性的なものが凄く多いから
挑発的な部分や口が悪い部分だけを抽出して極端にした、まさにレイプ要員、棒要員って感じ
内面の努力家なところや、仲間や好きな女の子に見せる優しさ、素直さなんて微塵もなくなってる
好きだったら普通こんなことしないだろうし…
自分の好きなキャラが一番可愛い!みんなにモテモテ!他のキャラは引き立て役の道具!
とでも思ってるんだろうか…と疑ってしまう
754変態:2008/12/12(金) 16:55:45 ID:FcYPOJ+00
つかただ鬼畜なことされてる受けタンハァハァってやりたいなら
男性向けみたいないかにもモブな801チンピラやら出してやればいいのになと常々思う
いい人キャラを鬼畜改変して受けにあてがうよりはそっちのほうがいっそ潔い
755変態:2008/12/12(金) 17:17:01 ID:iEZGWco60
>>754
顔ナシレイパーとか触手じゃよっぽど技量がないと人寄ってこないからじゃない?
あと「攻めが名のあるキャラ」でないとモテモテの受けタンである事が表現しにくい
他にも女性向け同人はエロが好きなんじゃありません!カプが好きなんです><
というのが建前だからカプの方が色々有利なんだと思う

こんなんで変態にされるキャラはほんとかわいそうだな
756変態 :2008/12/12(金) 18:35:24 ID:ZW8QSFrq0
触手とかにモテモテでも嬉しくないもんなw
やっぱりイケメンを変態にしてしまうぐらい魅力的な受けたんの方がいいんじゃない
757変態:2008/12/12(金) 18:51:22 ID:8jOSuYEJ0
男をアクセサリーとバイブの代わりにしてるんだな
758変態:2008/12/12(金) 18:54:59 ID:omAGxP5e0
変態が好きってのもあるんじゃないの
そういうシチュエーションが好きだから
そこに合わせやすいキャラを持ってくる、と
759変態:2008/12/12(金) 23:00:28 ID:jUM/Cgtg0
そのキャラが好きか嫌いかは人それぞれだと思う
前にもそういう話題は出ていた。
760変態:2008/12/13(土) 02:43:49 ID:m6gQ89ms0
そりゃ人それぞれだけど、どういうパターンが多いかって話だよ。
好きだからこそ変態化、なんてのは本当に稀にしか見かけない。
「嫌いでやってるように見えても本当は愛ゆえかも知れないじゃないか」って反論も前にあったけど、
それすら有り得ないと断言できる、愛がないのを隠そうともしないバレバレの変態化がほとんどなんだ。
書き手本人が「受が愛されてればそれだけでいい」と公言してたりとかね。

というか、発想力のない人が「こうすればギャグになる」と思い込んで
どうでもいいと思ってるキャラに安易に汚れ役を押し付けた結果の変態化が大多数なわけで。
変態化しなくても面白いものが書けそうな人がやってるなら「好きでやってるのかも」とも思えるけど、
変態化しないと話が作れない書き手ってのはすぐにわかるよ。
761へんたい:2008/12/13(土) 04:26:55 ID:M6JUGDjh0
変態なキャラが好きか嫌いかは別として
虹のBL系やギャグ系漫画によくある
変態なキャラや攻めが最後のコマの手前で変態なこと言って
ラストで呆れられたりキモがられたり激しく突っ込み入れられるパターンは
定番だからウケるだろう、という安易さがみえみえだと思う。
762変態:2008/12/13(土) 13:19:52 ID:gPkTXp6Y0
アンチの多い聖女系ヒロインなんかは嫌いだから変態化ってのが多い
原作のキャラが嫌い、もしくは納得いかないから変態化されるという
763へんたい:2008/12/14(日) 03:42:02 ID:brKlzdyQ0
受キャラ萌えが過ぎるのか、そいつの攻でもない他キャラの変態化もよく見る。
攻受のイチャコラを盗撮とか801媚薬開発とかウンザリ。
764変態:2008/12/14(日) 09:19:53 ID:Zh/pGrwE0
大手で人気のあるところが相手を変態化するとまわりの中手ピコも軒並み変態化させるんだよね
おかげで原作ではぜんぜん変態じゃないのにそれが長年デフォみたいになってしまった自ジャンル
でも最近はファンの人たちも怒ってこんな変態じゃないよ!って声を出してきてるからいい方向に行ってくれればと思う
765変態:2008/12/14(日) 13:01:43 ID:Old9MW820
>こんな変態じゃないよ!って声を出してきてるから

いいなあ、うちでそんな声を上げたら
勝手にムキになっている変な人、冗談のわからない人扱いだろうな
変態化のないサイトにだけ通うという自衛しか手段がない

それにしても、メインキャラ全員が変態化されている状況なら
そういう趣向も冗談としてわかるんだが
特定のキャラだけ一貫して変態化、自分の好きキャラだけは一貫して汚さないで
「〇〇変態化はネタ。ネタのわからない人はおかしいw」みたいな
こと言っている人は随分自分勝手だなーと思う

創作物の内容(筋書き)とかも、変態化のあるところは
特定の贔屓キャラ側にだけ都合の良い、自己中的な展開がありがちで
にもかかわらず、それが全然自覚されていないで
むしろどんどん自己中ぶりが研ぎ澄まされてゆく傾向がある
変態化と、その偏った創作内容がセットになっていることが多いので
よけいに変態化自体が嫌になるのだろうな
766変態:2008/12/14(日) 13:04:52 ID:uFGUmLht0
大手や神と呼ばれる人の影響力は凄いよな
ジャンル初期からいる人気大手の影響で、好きキャラAが今ではすっかり
暴力的で性欲・支配欲丸出しの変態で定着してしまっている
性欲を持て余すwとか腹黒サディストw二次でも表現できないくらいの鬼畜wという嘲笑もよくある
原作のそいつはそんな人間じゃないんだー!と言える雰囲気すらない

Aの好きなヒロインもどちらかといえば優しい聖女系なので
腐女子化・腹黒暗黒微笑化の怖い女扱いされて本当にかわいそう
767変態:2008/12/14(日) 13:27:52 ID:/TBZNkv60
自ジャンルはノマが強いんだが
聖女ヒロインと周辺のエロビッチ化が酷すぎる
原作の面影すらないエロはオリジでやれ
768変態:2008/12/14(日) 13:54:41 ID:XQbIaxMDO
みんな大変だな…
自分が一番好きなカプの場合は人気サークルは変態化してなくて
変態化が激しいところはそれほどは売れないみたい
多分受け攻め両方好きな人が多いんだろうと思う
そういう傾向だからこそこのカプが好きになったような気がする
ジャンルはまりたての頃はあまり興味なかったのに今は一番好きだから
769変態:2008/12/14(日) 22:23:22 ID:zt7st+640
変態化もけっこう楽しく読めるんだけど
そのキャラが嫌いなわけでも、別キャラのマンセー要員ってわけでもないけどな
他のキャラが変態化してるのでもいいし、変態化してなくても楽しめるし、こだわりはない
毒があると面白いってだけだな
770変態:2008/12/15(月) 00:54:33 ID:K0xadhRm0
>>769
私も全体的にはわりとそんな感じなんだけど、
「このキャラ一人の為だけに数十万掛けるほど好きだ…!!」と
強烈に愛しているキャラだけは無理だ…。そんな風に割り切れない。
771変態:2008/12/15(月) 06:38:10 ID:bluJ3DAO0
最近みた中ではボカロの青い人は人気もあって
キャラを好きな人たちが不憫なことさせたりネタにしたり、変態っぽくしてるように見える。
あれが「愛のある変態化」のおいしいとこどり、なんだろうか。
ボカロはキャラの性格や言動に原作がないから
原作と違ってがっかり、なんてことにもならないのもいいのかも。
772変態:2008/12/15(月) 07:38:15 ID:Oi+3XIc+0
>>769
多少の毒は面白いけど、センス悪かったり
過剰供給されるとうんざりするんだよな・・・
773変態:2008/12/15(月) 18:21:27 ID:SW8dq3jr0
毒のあるギャグとして成り立ってれば面白いんだよ。
好きなキャラが変態扱いでちょっと不快に感じても、
認めたくないけど思わず笑ってしまうような秀逸な壊れギャグというのはある。
毒があればそれだけでギャグになると思ってるのは一種の厨二病かね。
774変態:2008/12/15(月) 20:59:37 ID:T776Zyml0
>>773
どんなに秀逸な壊れギャグでも、
ちょっとの不快感じてしまうかぎり絶対読みたくないなあ、私は
まったく不快感じずに笑えるギャグだって、世の中にはちゃんとあるし
そもそも、ひどいキャラ貶し変態化との見分けが、
サイト説明などのページでぱっと見でつくわけじゃないので、
地雷覚悟してまで踏み入る気にはなれない

もう心底、変態ネタ好きの人とは相容れないとして
避けて避けてやってくしかない感じだ



775変態:2008/12/15(月) 21:09:47 ID:bPp/viGq0
>>771
ボカロの青い人も扱い酷すぎるなと思う時あるよ
そういや発売当初の黄色双子の女の子の扱いがDQNすぎて凄く嫌だった事思い出したわ
ニコはマンセーキャラとそれ以外の扱いの差が酷いなと改めて感じる場だ
776変態:2008/12/15(月) 21:41:30 ID:TitP/ypS0
ボカロ青は青総受け狂マンセーで、他を変態攻化してボコる層も根強いので
変態化が酷くても全然同情できないというタイプ。

でも青のようなのがいじられ変態キャラのあるべき姿なんだと勘違いして、他ジャンルの
変態でもなんでもない奴が同じ事をさせられているのも見かけるのは、とても辛い。
777変態:2008/12/22(月) 22:57:35 ID:T5x5ebzM0
この流れで知ったがボカロの青い人も結構な扱いなのか・・・・
見た目的にちょっと好きそうだと思ってたのに
なんか優男王子風のキャラは変態化されやすい気がする
周りにツンデレがいると倍率ドンだよ
778転売 ◆axTOmrOutM :2008/12/26(金) 16:21:11 ID:fuDcS7cL0
(^p^)
\(^o^) /
この顔文字が嫌だ
馬鹿みたいに並べてる日記とか不快で仕方ない
これつけりゃ面白いとでも思ってんのか
これ+ひらがな多用とか無理。漢字も使え読みづらいわ
779変態:2008/12/29(月) 01:06:31 ID:PuE67gLvO
サイトとかで変態扱いが多くてスレで嘆く、ていうのはよくあるパターンだけど
サイトでちゃんとシリアスな原作に合わせて真面目なキャラにされてることが多いのに
2でただの変質者扱いにされてるなんて初めてだよママン

スレの流れ悪くするの承知で「それどうよ?」と書いたら
「こういうキャラにしか思えない」「むしろスレの変態化を見て好きになった」
って…
スレでの捏造が主流で原作の彼が好きな層は無視ですかそうですか
他のキャラもギャグキャラにしてるじゃんみたいな反応されたが変態化とギャグキャラ化は明らかに違うんだよバーロー
780きも ◆nAlNwsRICc :2008/12/29(月) 01:25:44 ID:Kfs/Plqk0
もーどこまでいっても平行線だな
オカンの何でもかんでも運動不足扱いを思い出したわ
781さむ:2008/12/29(月) 23:40:18 ID:iEiYIDuUO
>>771
ボーカロイドなんてやったもん勝ちだからな…
そろそろ兄貴が不憫に思えてきた。
782変態:2008/12/30(火) 00:02:07 ID:+QElIB/50
愛のある変態化って見分けが難しい
自ジャンルでも好きキャラAがこのキャラが一番好き!って人たちにまで
貶されがデフォ(Aは鼻血や変顔もあるのに他キャラは綺麗なまま)なんだが
好きってのが建前で言ってるだけなのか分からなくなってきた
まぁどっちにしろ不快な事には違いないが
783変態:2008/12/30(火) 00:31:59 ID:Cpu13bFC0
>>782
口では何とでも言えるしねー…
それにほんとに愛があったとしても、やっぱり不快なものは不快だ
784変態:2008/12/30(火) 03:08:15 ID:N9soaokn0
自ジャンルの幸が変態化や腹黒化の除外検索を導入してて激しくGJ!と思った
次は不憫化もお願いしたいけど、元々原作でオチ要員だったりすると無理かな…

○○化ってそのキャラの話題になるとなんとしてでもそういう方向に持っていこうとするから
ジャンルのスレ覗いててもあんまり楽しくない
785変態:2008/12/30(火) 20:41:54 ID:fufMBprO0
ボカロ青はむしろ元絵に比べて美化設定されてるように思える
786変態:2008/12/30(火) 22:12:50 ID:VNHE+LTw0
>>782
愛ある変態化って、あくまでこのスレ内の
「変態化する管理人って愛がないから許せないよねー」
みたいな安易な決めつけ叩きを回避する流れで言われてるんじゃないかな

「変態化ってだけで絶対嫌!」という人はいると思うし、
べつにサイト巡りの段階で頑張って見分けたり
許そうと努力してみようとする必要はないと思う。
787:2008/12/31(水) 02:03:10 ID:+6mSaHu60
>>785
青や赤ほど極端じゃないけど緑も黄色も相当美化されてるよ
ボカロ全体がそんなジャンルだから
青いのは真面目な曲にまで草はやされたりするのが不憫
ネタ曲のノリをガチにもってくる奴もいるから、やっぱりキャラ付け変態化は嫌だな
788787:2008/12/31(水) 02:04:27 ID:+6mSaHu60
名前欄ごめん
789変態:2009/01/01(木) 22:17:59 ID:DvJKltpo0
変態化、腹黒化がデフォルト状態の人にとっては
「そうじゃないそのキャラが好き」っていう意見は荒らしと同じなんだな
なんで全然関係ないカプの話題でも取ってつけたように特定キャラを変態化させるんだよ…
それで何でそれに突っ込み入れただけの人が荒らしだのスルー対象だの言われるんだ
乗り遅れたからログ読んだだけだけど心が痛んだわ
790変態:2009/01/03(土) 16:14:42 ID:Z0GArvHY0
程度の問題だろうね
よほどの嫌われキャラでもない限り、普通が好きだと言った程度で荒らし扱いはない
変態化や変態化をしてる人を批判するニュアンスで言ったんなら反発されそうだが
変態化の方が特殊なんだけど、スレによって文化が違うから何事も少数派が悪になりがち
791変態:2009/01/05(月) 04:23:33 ID:dBbQ7ezl0
一人だけ変態化されて、それを他のキャラ達が馬鹿にするのがどうしても無理だ
変態化されたキャラの扱いはもちろん不快だけど、同じくらい他のキャラ達も見ていられない
そのキャラ達は仲間をそんな風に嘲笑ったり暴力ふるったりしないのに、と思ってしまう
同じ理由で、変態化攻め×度の過ぎたツンデレ受けとかも嫌いだ
マンセーされる側もひどい性格になっていることに気がつかないんだろうか
792変態化嫌:2009/01/08(木) 10:23:23 ID:FoWzFSC/O
>>791
まるっと同意
自分もそのパターンが一番ダメージきつい
その他のキャラ達が揃いも揃って変態化キャラを虐めたり
口汚くこき下ろしたりしている様は見るにも耐え難い
793変態:2009/01/08(木) 22:35:35 ID:QSOIBAED0
>>791
激しく同意、そんな子供じみたイジメみたいな事するキャラ達に
惚れこんだんじゃない、と思う。
794sage:2009/01/09(金) 01:14:39 ID:BNqA8Tpm0
某魔法少女のあるキャラなんか、作中じゃ真面目かつ純朴で有能な人物となのに
二次創作とか同人じゃ淫獣扱いされてやがる。
おかげで、百合厨共には邪魔者扱いされるは大半のオリキャラ主人公モノじゃ変
態キャラとしてボコボコにされるわであんまりだ。
変態化はしてないけど、とあるゲームのアニメ化の際にあるヒロインのヤンデレ
化も十分改悪されているな。 
後、鴉の舞う空の果てというサイトで新たなる夜天の主という作品なんかヤンデ
レかしたヒロインが復讐のためにもう周囲に迷惑をかけまくり挙句の果てに、自
分の親友を刺し殺す展開もあるからな。あそこまでDQN女に改悪したサイトの管理人
の頭の中が本当にどうなってるか気になるわ。
795変態:2009/01/11(日) 02:11:17 ID:aok6DSgt0
愛がある変態も、変態一人だけなら害は無いが周りを巻き込むと後味悪い
自ジャンルの人気キャラがよく変態扱いされるが、周りがそれに突っ込みを入れるとき
過剰な暴力を振るう場合が多い
そういうのって大抵「変態キャラカワイソス」をやりたいからなんだよな
変態化してなくても周りの暴力が収まってないことがあるから余計嫌だ
796変態化:2009/01/11(日) 11:52:51 ID:7QJy1InB0
ヤンデレとか極度の鬼畜にされる変態化改悪は悲しい
人を精神的肉体的にとことん傷付け、最終的に陵辱や監禁殺害などの犯罪行為をしたり…

好きキャラの二次創作ではそういうものが結構あって本当に凹む
暴力で友達を押さえつけたり、レイプまがいの事をするようなキャラじゃないのに
797嫌い:2009/01/16(金) 00:26:46 ID:PJnJrOHQ0
原作では弟思いで仲間思いなキャラが、大体のサイトで変態攻め化してて苦痛だ
仲間達もそのキャラの男気に惚れて集まったのに、どのサイトでも同じように
性欲丸出しの変態化ばっかり
原作の性格丸無視で、同人での変態化がデフォみたいになってて、もうジャンルごと辛い
798変態化:2009/01/18(日) 01:10:55 ID:58LJXrK90
自分の大好きキャラを腹黒ドS攻めにしてカッコイイと賞賛したいからって、
受けキャラをマンセー要員としてドM変態化するのはホントやめて欲しい。
その攻めは原作内でハッキリドSちょい変態に描かれているけれど、
受けは初心なロマンチストと描かれて女の恋人も居たのに。
そんなに攻めマンセーしたいなら×自分で夢でもやってろ。
799変態:2009/01/18(日) 13:22:39 ID:08R8VGv60
>>755-757
亀だけど、そうそう、そうなんだよね!
攻めがちゃんと原作に出てくるキャラでなきゃ駄目なんだと思う。
特に原作でイケメンでモテるタイプの男を変態攻めにして、
こんなスペック高いイケメンを変態にさせちゃう受けたんの魅力すげえええ
ってしたいんだって人はいると思う。

つか、私が好きな男キャラがそうなんだ。
いわゆる王子様系美形キャラなんだけど
「○○○変態www受けたん逃げて〜〜www」とかしょっちゅう言われてる。
「○○○は鬼畜で腹黒であると信じてやみません!」みたいなこともよく言われてる。
原作では全然そんなキャラじゃなくて、原作者自身が「誰からも愛されるとても良い人」って言ってるのに。
逆に、受けたん(笑)は、原作では濃いキャラなのに、めちゃくちゃ美化されて、
個性の無いキャラにされてる。
800変態:2009/01/18(日) 18:55:09 ID:6mkbV8Gy0
>「○○○変態www受けたん逃げて〜〜www」
>「○○○は鬼畜で腹黒であると信じてやみません!」
自分の好きな王子様系美形キャラも全く同じ事言われてるわ
なんか王子系は腹黒・変態化されやすいよな
でも何故か原作でも操られたりで黒化する事も多いんだよな
操られてるだけなのに本性ktkrになるし
801変態:2009/01/19(月) 02:49:46 ID:Ev2OxDyJ0
>こんなスペック高いイケメンを変態にさせちゃう受けたんの魅力すげえええ
これただのマンセー要員www orz

そういえば自分の好きなキャラも王子系の美形だなぁ
虹の攻め役では当然腹黒暗黒微笑の変態
原作で強気な挑発しただけで鬼畜ってどういうこと…

散々変態描写しといて
「○○の鬼畜さの数%も表現できてませんね><」
とか言ってるのみるとすげームカムカするー
なんでこんなのばっかりなの…
802変態:2009/01/19(月) 22:43:38 ID:m1LeDtdB0
>>798
むしろ、腹黒ドS変態攻めにしたキャラを最愛です、スーパー男前ですと主張して
叩かれるのをあざとく回避しつつ、その実受けタン可愛い、こんなにエロエロ汁だく展開でも
受けタンは悪くない、攻めが全部悪いという受け猫可愛がりをやりたいだけなのに泣かされっ放しの
自分が通りますよ……

本音がスケスケなのに、よくやるよ。
803変態:2009/01/20(火) 19:51:59 ID:GlVoduhI0
その人たちは本当に鬼畜な攻めをかっこいいと思ってるんじゃないのかな
携帯小説でもDQNなヒーローが多いそうだし
804変態:2009/01/20(火) 22:20:14 ID:/UAym3gy0
>>803
残念ながら、そいつらの合い言葉は最終的に「受けタン主役の番外編を出すべき!」と、
「攻めのムービーなんか全部削りなさいよ!そうしたら受けタンのエロエロなムービーが入るんでしょ!!」
になっていた。
原作で鬼畜でもなんでもなかった奴が万年発情野郎なレイパーにされ、女の子をぶん殴っていた奴が
清らかでストイックな人なんだってさ。
805変態:2009/01/20(火) 23:20:00 ID:uEDjPRYg0
自分の萌えキャラ(受け)を、
清らかで初心で性欲もほとんど無くて、特に誰のことも愛してないのに、
他キャラ(攻め)からは変態的な異常な愛や性欲を向けられちゃう、
ってキャラにしたがる人が結構いる気がする
汚い(と本人が思っている)ものを全部攻めに押し付けちゃってるというか

もちろん中には変態キャラや鬼畜キャラが大好きな人たちもいるけど、そういうのとは別として
806変態:2009/01/21(水) 02:31:35 ID:y1i10Sm7O
変態や鬼畜なキャラでも好きなキャラはいるし
そういう設定が好きだって人がいるのは分かるけど
原作でそんな設定無いキャラを鬼畜変態キャラに改悪するのは嫌だ
笑顔で受けフルボッコレイポとか受けに会って鼻血だらだらとか
面白おかしく個性付けしたつもりかもしれないけど
笑えないしそのキャラが好きな身としては凄く不快
807変態:2009/01/21(水) 11:11:07 ID:0Uihtioo0
なんでこう、原作でいつもにっこり微笑を絶やさない良い人系キャラってのは誰も彼も
同人では変態や鬼畜や腹黒にされるんだろうね。男女を問わず
完全にテンプレになってるよね
こっちはあくまで原作のキャラが好きなんであって、激しすぎるキャラ改変にはうんざりなんだ
しかもただのキャラ改変じゃなくて変態化や鬼畜化や腹黒化や性欲魔神化なんて受け入れられるわけない
キャラを貶めるための改悪としか思えない

愛ゆえの変態化なんですとか言われても、実際そのとおりであっても無理無理無理無理
いくら同人でも無理なものは無理
808変態:2009/01/21(水) 20:23:20 ID:viW7S4PA0
>>807
逆に悪人系キャラのほうが、本当は常識人で欠点なし人間とかにされてるね。

どんなキャラ付けも二次だし、あって仕方ないかなとは思うけど
不思議なのが、変態化とか腹黒化とか偽善者化する書き手に限って
そういうイメージの悪い妄想を「このキャラは〇〇!」と断定口調で語るところ。
まだ「これはあくまで一個人の妄想」と折につけ断り入れてくれれば理解できるのに。

妄想を事実のように言い切るところから始まり、
さらにその妄想を前提にして、もっとひどい妄想に行き着き
妄想が結論に行き着く頃には、断定口調で本気でひどいことが書いてある。
そういうサイトやサクルの注意には「毒舌注意、洒落のわからない方お断り」って書いてあったりする。

毒舌ですと前置きする人で、全キャラ平等な視点から語ってる人なんてほぼ見たことない。
たいていが、原作の見方が偏りまくった持ち主が、
変態化の対象にしたキャラのことは何でも捻じ曲げて貶して最低最悪キャラに決めつけ
かわいい受ちゃんはその可哀相な被害者に仕立て上げてるってだけだ。

変態化したり毒舌で貶したりしてたらかっこいい(笑)みたいな
思い込み持ってる思慮浅すぎな人々って何とかならないものかな。

809変態:2009/01/21(水) 21:44:29 ID:KtftnxH30
変態化が好きな人と嫌いな人では感性が違うから原作の見方も違うんだろう
変態化嫌いにとっては性格悪く見える人物がいい人に見えてるんじゃないかな
完全な悪役でもない限り、誰もが納得できる「平等な視点」を求めるのは難しいだろうね
810変態:2009/01/21(水) 22:22:51 ID:i1OEUsUV0
素で原作の見え方が違うんだろうねぇ…
原作者によるキャラ紹介では
「普段は喧嘩ばかりだけど心の底では認め合ってる」
と書かれてるマイ攻とマイ受だけど
芯からいがみ合ってると思ってる人が多いらしい。
本当は友情があるって記述がはっきりあるし、そういうエピソードも
沢山あるのに。
そして二次では二人とも、総受人気の高いキャラに発情し争奪戦する役に
させられてるのが凄い嫌。
811変態化:2009/01/21(水) 22:53:51 ID:6T0+j+h00
見え方が違うんじゃなくて単に自分の好みにアレンジしてるだけだろ、
明文化されたプロフィールや具体的なエピソードを正面からブチ壊したり
それに反した設定を付加したりするようなのはさ。

好みに合わない情報を全てシャットアウトして二次同人で自己暗示を強め続けることと
「キャラ解釈」は明らかに違うよ。
812変態:2009/01/22(木) 07:26:28 ID:2HqtOln20
聖女系キャラなんかは製作者が「誰もが認める聖女」と設定してても
読者に納得してもらえない事が多く、マンセーだ自己投影だと大量のアンチを生み
同人では腹黒キャラにされることが多い

やはり見え方が違うのではないだろうか
原作者がどう設定してても、描写能力不足でそうは見えないというケースもある
813変態:2009/01/22(木) 07:43:07 ID:+/9JcEhF0
典型的なのは栗子かな
原作者は聖女をイメージしているのだろうが
大勢が見るに性格の悪い女ですと
814変態:2009/01/22(木) 20:16:56 ID:yKGI/KuQ0
>>813
その栗子ってキャラが誰かはわからないが
キャラ変態化を嘆いているようなスレの雰囲気で「大勢がそう思ってる」とか
決めつけてキャラを貶すのはどうかと思う
作者が聖女と意図してるんなら、何があろうと一応は聖女なんだろう
途中から「実は悪女だった」という設定に切り替わらないかぎりは

聖女系キャラの、いいことを言ったりやってる描写は全部スルーして
イメージにそぐわないこと言ったりやったシーンのみ強調して悪人認定
決定してる人間の性根こそ、それこそ捻くれてると思うんだがな
ちょっとくらい欠点あった善人のほうが、はるかに人間らしくてよいのに

逆に、悪人描写されてるキャラはなぜかすべて勝手に情状酌量され
人間味があるとか正直とか褒められ、いいふうにばかり受け取ってもらえてる傾向が嫌い
悪人は甘い目で見て善人は厳しい目で見る
なんでそんなふうに偏るんだろう

第一、身近にいたら誰だって、9の善行して1の悪事しかしない人のほうが
9の悪事をして1の善行しかしない人よりもありがたいし、好ましいだろうに
815変態化:2009/01/22(木) 21:59:03 ID:72UcsTMB0
>>814
全文同意


ただ、現実には「9の善行して1の悪事しかしない」よりも
「9の悪事をして1の善行しかしない」の方が自己像に近い人が多いのかもね。
たとえ客観的に見れば良い人でも、ストレートに「自分は善人だ」という自己イメージを
持てる人は日本人では少数派な気がするし。

だからこそ「周りからは受け入れて貰えていないけど本当は…」っていう
悪人属性・ツンデレ属性キャラの方が共感(もしくは自己投影)されやすいし、
元から善人・聖人・優等生・素直純粋キャラはそのままじゃわけ分かんないし手に余るから
変態化腹黒化されて自分の理解できる位置にまで引き摺り下ろされるのかなぁ、と思う。
816変態:2009/01/22(木) 22:34:51 ID:VT9KQtCZ0
>>814
自ジャンルももの凄くそんな傾向が強い
ツンデレたんの優しさはほんとの優しさ善人は偽善・自己満足、みたいな
あげくにはもとのキャラじゃ面白みがないとか言われて腹黒変態属性を
つけられるんだよな・・・・
結局「不良が子猫を拾って〜」の法則なんだろうけど釈然としない
817変態:2009/01/22(木) 22:39:31 ID:g2XE/7yP0
聖人キャラは作内で褒め称えられることが多いので
製作側の事情でイメージにそぐ合わない行動をした場合に粗が目立つ
周囲の人間を騙して分不相応なマンセーを受けてる偽善者といった印象になるのかも
悪人はその逆
818変態:2009/01/23(金) 00:16:18 ID:L2vrv1aS0
>813
栗子っておいしんぼの?

アレは聖女キャラだったのか、
夫より義父の方を愛しているようにしか見えないから叩かれているけど、
聖女変態化とはまた違うような気がするし、描写にずれがあるのは原作者のような。
819変態化:2009/01/23(金) 06:49:51 ID:ehRKGX4WO
同人では原作で描かれているキャラをそのまま受け取らずに逆の部分を見て
普通と違う見方(解釈)が出来る自分カッコイイって人が結構多いんじゃないか?
原作で良く描かれているキャラは逆に悪い所に注目され
悪く描かれているキャラは良い部分に注目されたり擁護されたりする
原作のそのキャラに興味無い人からすればそっちの設定の方が面白い事もある
「久々に原作の○○見たらかっこ良くて驚いたwでもうちの○○は鬼畜で変態ですから」
という人もいたし
820変態化:2009/01/23(金) 22:51:11 ID:cUcEne8p0
書き手が気になる原作の特徴を誇張して補完するのが同人。
友情やライバル心をホモに変換したりね。
これも一般読者から見れば変態化なんだろうけど
腐女子側はキャラ崩壊とまでは思ってないし、嫌がらせのつもりもないんだよね。
このスレで言われる変態化をする人たちもアレンジの許容範囲が違うだけなんだろう
821変態化:2009/01/23(金) 23:06:46 ID:g+AAeTNG0
>>820
しかし上の例にある聖女キャラの腹黒化とかは
原作でのマンセーがむかつくからわざとやってる部分も多いでしょ
822変態化:2009/01/24(土) 01:39:22 ID:aXUh6vCd0
>>820
そうでもないと思うよ
悪意のこもったキャラ変態化や腹黒鬼畜化は間違いなくあるよ
実際、自ジャンルでは、ある男キャラの粘着アンチどもがそれをやって楽しんでるし
823変態化:2009/01/24(土) 02:29:09 ID:0TaiCERO0
自カプの受けが人外に執着してしつこく追い回すようなキャラなので、
言ってしまえば受け=公式で変態キャラなんだよ
それなのにただ穏やかに笑ってるキャラが意味も無く変態化されてたりするとね…
好きなカップリングだけどちょっとやりきれない
824変態化:2009/01/24(土) 04:31:00 ID:m0339PWuO
ちょっと愚痴ってみる

須磨の隼は典型的な変態化が多くて辛い。
馬鹿にしていいキャラ=隼と思ってるヤツが多すぎる。
キャラAとBの小説を読んでても、突然脇役に変態化した隼が登場したり…
それでAとBが隼に呆れたりして、常識人・苦労人アピール
地の文は完全に隼を馬鹿にしてるし

須磨の二次だから、原作を知れとは言わないけど、
知らないから変態化して馬鹿にしてもいいってことにはならないよなあ
>>824
隼はゲーム雑誌の投稿コーナーみたいな場所でも
ムキムキで変態なオヤジみたいなキャラを馬鹿にした扱いをされてて
それに対する編集者の隼(笑)みたいな微妙に馬鹿にしたコメントにも
イライラした覚えがあるな

サイトとかを見てみてもやっぱり変態化ばかりで
馬鹿にしていい完全なネタキャラ状態なのが嫌だ
なんでどこを見てもこんな扱いのキャラになっているのかわからない
826変態化:2009/01/24(土) 10:35:55 ID:0VJ5LZ4E0
名前欄間違えました
827変態化:2009/01/24(土) 17:44:39 ID:jAfqFI9g0
隼の場合ネタキャラ化が半公式みたいな感じなのもなぁ
同様に類似
おまけにその反動で他キャラ叩きに走ったり、
ほんのちょっとしたギャグすらも許さない風潮もあったりして安心して萌えられない
828変態化:2009/01/25(日) 08:28:06 ID:xjN3/rOJO
隼の変態化はジャンル内じゃ当然みたいになってるし、最近では当て馬化もかなり酷いから辛い。
日記や作品で普通に「体臭きつそう」とか「変態親父」とか「キモい」とか書かれてるのを見たときはガチで一瞬吐きそうになった。
興味がないなら触れなきゃ良いのになんでキャラ捩曲げて馬鹿にしてまで出したがるんだろう。

ヘイト創作や他キャラマンセーの為の変態化も嫌だが、興味も無いしよく知らないけどとりあえず右に倣えで変態化して笑い者にするっていうのが一番ダメージ来る。
829変態化:2009/01/26(月) 02:20:23 ID:ABHkDv60O
須磨はキャラ設定おいてるところも多いから、それ見て回避しようと思うんだけど、
キャラの説明からひどいとこが多いんだよな。
例えば「変態で可哀相な人。でも出番は少ないです(笑)」とか。
たった数行で、よくそこまで馬鹿にできるなってくらい。
830変態化:2009/01/26(月) 23:53:18 ID:sXDAO/4aO
>>829
馬鹿にした紹介あるあるあるあるww
「変態なストーカーでいつも●●(キャラ名)に殴られている」とか何回見たことか。
しかし酷いな…。読んでただけで泣きそうになった。


自分の好きなキャラは原作からナルシストだったり性格歪んでたり奇声上げたりする少し色物っぽいキャラクターなんだけど、二次では何故か変態化されてるのを全く見た事ないな。
831変態化:2009/01/27(火) 16:55:00 ID:7bKcppdTO
原作では真面目でカッコイイ攻めが、受けの魅力でこんなに変態に!受けマンセー!
とか、
穏やかなキャラが実は腹黒とか、考えれる自分すげえ(笑)

みたいな考えの変態化は、元のキャラは普通に良い人じゃないとできないからじゃない?
832変態化:2009/01/27(火) 21:17:37 ID:tOJy4QqM0
改変すること自体に快感を感じてる人っていそう
変態化以外でも、公式カプは公式だけでお腹いっぱいだから補完意欲が沸かないとかいう人いるし
833変態化:2009/01/28(水) 22:46:24 ID:lsLN9A64O
ゲームジャンルに多い、はっきりとした性格設定のないキャラの変態化は質が悪い。
確かに人によってイメージは違うだろうけど、酷すぎるのがあったりするんだよな。
星黴・岩男とか好きだけど、見かける度にしょうがないのかって諦めとモヤモヤが…
834変態化:2009/01/31(土) 23:27:02 ID:4i8pCfKX0
自カプの攻めは、感情欠落系クールだが受けには心開いてる頼れる男前キャラなんだが、
例によって「受けタンハァハァ」な鼻血ブーネタ、ストーカー痴漢、鬼畜暴君化で
変態オンパレードになっててウヘァ。
そういうの描いてる人は攻めに愛が無いのか?と言えば違うようで、
萌え話しでは「かっこいい!良い男!大好き!」連呼。
なんかそのまま描くと、かっこよすぎて恥ずかしくなってくるから、自分で描くネタでは
つい鼻血ギャグとかにしてしまうんだそうだ。

気持ちはわからんでもないけどギャグにも節度というか、変態化じゃなくても適度な崩し方って
あると思うんだ……
結局お手軽テンプレなんだろうなー変態化って。

835変態化:2009/02/05(木) 20:22:50 ID:1cD1/Qtl0
再生の無垢が変態化されてる件がこのスレで出てたけど、自分の見た範囲じゃ
以外に無垢ファン(偽装でなく本当の)が変態化してる場合が多い。
そして変態化もするけどかっこいい無垢も描いてる。
無垢が変態化されるのって公式でギャグキャラ扱いされてるせいもあるのかなと思う。
836変態化:2009/02/06(金) 19:13:08 ID:CZx8XKh+O
愛があるから変態化する人もいるだろうけど、愛があってもなくても関係ない
自分からしたら、どっちでも変態化自体が不快
837変態化:2009/02/07(土) 14:49:22 ID:IIMoEwj+0
腐女子は愛があってキャラをホモ化するけど
一般人からしたら不快、みたいな
838変態:2009/02/07(土) 15:52:33 ID:5BNcHV5tO
勝手に一般人の代弁するなよ
839変態化:2009/02/07(土) 16:19:26 ID:4uPqQbVg0
イヤ一般人からすれば確かに理解しがたいだろww
840変態:2009/02/07(土) 18:31:36 ID:zDo6wVHM0
>>837
同性愛者を変態といってやるなよ
841変態化:2009/02/07(土) 19:26:44 ID:dWudcDG00
BLを現実の同性愛者と一緒にするとそれこそ苦情がくるぞ
842変態:2009/02/07(土) 20:18:04 ID:Hx51AUvs0
別に無理にBL擁護しようとせず>>837でいいのでは

ここだって変態化が絶対悪だからどうこう言ってるわけじゃなく
単に思考の違いを嘆くスレなんでしょ?
843変態化:2009/02/07(土) 20:25:28 ID:zDo6wVHM0
BL擁護レスある?
844変態化:2009/02/07(土) 22:39:12 ID:jKv5ljmcO
>>836
そうそう、愛があろうと無かろうと不快なものは不快なんだよね。
変態化撲滅とか言わないから、こうさ…擬人化や異性化みたいに特殊なジャンルなんだって事を自覚してほしい。(擬人化と異性化好きな人ごめん)
変態化したキャラがデフォみたいに扱わないでほしい。同盟で主張しないでほしい。
845変態:2009/02/09(月) 14:09:34 ID:IPMAiJvo0
逆に愛があるからを理由に変態化してる方が厄介だったりする事もあるしな
846変態化:2009/02/10(火) 04:35:58 ID:6t8rBQCQO
女キャラの変態化は愛がないの丸分かりだ。
腐女子化はもちろん、変態百合キャラ化して襲いかかるとか。
百合自体が嫌いなわけでなく、大抵作者の本命カプの当て馬で変態百合キャラにされるから嫌。
女Bも可愛いですね、とか言いながら本命女Aを襲わせてて笑い者にしたり。
愛があるから変態化される女キャラって見たことない。
847変態:2009/02/10(火) 20:58:57 ID:W3tZIGR2O
>>846
自分の好きな女キャラは天然アホ系なせいかパンツ見えても気付かない
セクハラされても笑顔で許しちゃうみたいな扱いがざらなんだがこれも変態化だよね
本編ではそれなりに女の子としてのたしなみはあるし例え好意のある相手でも
雰囲気に流されたりしない芯がとおった描写もあるのにさ
848変態:2009/02/10(火) 21:01:26 ID:R1/30cFG0
変態とはちょっとズレるかもだけど、しっかりした委員長系の女の子に対して
ババアって言うのも地味に苛つく
849変態化:2009/02/10(火) 21:04:48 ID:wmd9ZIDV0
女キャラの天然ビッチ化は多いよね。
好きな女キャラのファンサイト行ったら誰にでも体を許す馬鹿女にされてて腹立った。
自覚のない変態化は性質が悪いよ。
850変態化:2009/02/11(水) 00:40:59 ID:IOJc/Lbk0
>>848
あれは本来は「ババア結婚してくれ!」という愛情その他諸々を込めたフレーズだったが、
いつの間にかババアという呼称だけが一人歩きしたと聞く
変人キャラがそっちの意味での変態にされるようなもんか
851変態化:2009/02/11(水) 00:55:40 ID:oxIEGKQT0
ビッチとはちょっと違うかもしれんが
ある男キャラをものすごく好きな作家さんが
そいつをものすごくかっこよく、かつ相当なプレイボーイに描いている
で、その事自体は別にいいのだが(実際かっこいいし)
相手役に色んな女キャラを引っ張ってこられたのにへこんだ
その子は想い人がいるし、その子は凛々しい軍人じゃないか
そんなセックスだけの関係をドライに受け入れるキャラではないと思っていたので
地味にへこんだ。どちらにも悪意どころか好意しかないのはありありとわかるし
あとエロが主題ならまぁそれはそれでいいんだけどさ…
852変態化:2009/02/11(水) 03:00:25 ID:5rP484LS0
>>851
数字板でいわれるところの穴化だね
その女キャラたちは男キャラをかっこよくするために使われる
穴キャラにされたんだorz
853変態:2009/02/11(水) 14:22:41 ID:yAwER2LB0
いわゆる男キャラが棒扱いされるその逆バージョンってやつか・・
854変態化:2009/02/14(土) 19:24:06 ID:6DZMP4rxO
女キャラの腐女子化みたいな変態化が大嫌い
こういうのに限って注意書きがなくて腹立つ
A×B作品を探してただけなのに、なんで腐女子化したCの暴走を見せつけられるんだ
Cはそんなじゃないし、腐女子化したCに自己投影してる作者が変態なだけだ
855変態化:2009/02/14(土) 22:44:13 ID:nz9k6UxXO
このスレでよく話題に上がってた須磨兄弟にジャンル移動してきたんだが、想像してたよりキャラ改悪が酷くてワロタ。
「母2やって涙腺崩壊しましたぁ><」みたいな事日記に書いてあるのに、母2主人公の腹黒毒舌暗黒微笑化とか何がしたいのかよく分からんw

>>854
ああもう超禿同
女性キャラの腐女子化はマジで滅びろ。
キャラに「新刊はA×Bで決まりね☆」みたいな事言わせてんな氏ね。
856変態化:2009/02/15(日) 16:46:36 ID:tDA89Pc+0
母2の主人公まで暗黒微笑化とかやられてんのか・・・・orz
ゲームの印象からのんびりしてるイメージなんだが・・・
無口系主人公は結構>>855のようなキャラ付けされる事多いよなぁ
857変態化:2009/02/15(日) 21:21:32 ID:dRr6QUd+O
>>856
須磨だと母2主人公はほとんど黒キャラ扱いだよ。
「暇だし小汚い中年親父共でも殺っちゃおうか☆」みたいな。
あと丸巣も原作とは程遠いナルシストで腹黒毒舌みたいになってる。


ガノソや隼の変態化は二人に興味が無かったり皆やってるからみたいな感じで変態化するみたいなのが多いけど、母2や丸巣は「原作プレイして泣いた」とか言ってたり割と好きな人が腹黒やナルシストな性格にしてる気がする。
こういうのが愛故の変態化…なのかな?
858変態化:2009/02/15(日) 21:25:19 ID:Xm1m/K/z0
丸巣は鉄同人の頃から外道王子ネタ多かった気がするw
ゲームがゲームだから囮というか生贄出したりするせいか
母2はマジでわからん
859変態:2009/02/15(日) 21:54:39 ID:moCsYB/00
母2も須磨も微妙にしか知らないけど
母2が黒キャラなのはなんとなくあーありそうだ(そういう同人傾向が)って感じだw

作中人物にもファンにもどことなく気遣われやすいポジションということで
ギャグ同人のヒエラルキーでいう最下層の弄られキャラにはなりそうにないし、
かといって普通に原作のいい子の性格で持ってくると他キャラに絡ませにくそうという。
その上あの世界観の白目のないマイメロ目が何考えてるんだか分かんない感を醸し出してる
→実は裏で黒いこと考えてたら面白くね?みたいな発想なんだろうか。
860変態:2009/02/15(日) 22:15:18 ID:tDA89Pc+0
>>859
舞メロ目フイタwでも舞メロもTVアニメの影響ですっかり腹黒イメージが
定着なんだろうな、あれはある意味公式における変態化というか・・・。
グッズイメージや着ぐるみは相変わらず普通に可愛いうさぎさんなんだが。
861変態:2009/02/15(日) 23:33:52 ID:/TdkrdEC0
アニメの舞メロはあくまでも激しく空気読めないせいで
良かれと思ってしてることが裏目に出てるだけで
わざと他人を苦しめて喜ぶようなキャラじゃないんだけどな
たまにさらっと酷いことを言うのも
裏表がなさすぎて思ったことをそのまま口に出してしまうんだから
腹黒とはある意味対極だと思うし

二次では変態腹黒扱いが当たり前みたいになってる上に
途中からは公式でもそういうキャラにしようとしてる感じがしてちょっと辛い
862変態化:2009/02/16(月) 03:39:36 ID:4aAgENQ8O
アニメと須磨で思い出した

隼はアニメ版のCパートで腹黒その他諸々の強烈なキャラ付けがされてたんだ
まあおまけコーナーなんでよくある話
こっちが本性だとか本編だとかも定型句ではある
でもあまりに本編の優しい部分やカッコいい部分が無視されて嫌になった
これの恐ろしい所は、須磨同人の変態化が嫌だ嫌だって言ってる人もアニメは腹黒最強暗黒微笑だって言ってる所だ
ゲーム版とアニメ版は明確に別人だって設定があるが、アニメ版の美味しい所だけゲーム版に吸収させて、反面アニメ版は腹黒で偏執で(ryとか平気でやる
それで良識派気取りだから救えない
863変態化:2009/02/16(月) 21:07:22 ID:mtvNtsFDO
>>862
そのアニメをよく知らないから何とも言えないけど、それってアニメ版のアンチとかなんじゃ…
っていうのは少し考え過ぎか。

原作と全く違う腹黒変態化も嫌だけど、例えば人を助ける為にやむなくとった酷い行動や、ギャグシーンでのちょっとしたブラックジョークを拾い上げて「本性が出た!」とか言われると切ないよね。
元の優しいキャラを全否定されてるみたいで。

こういうキャラ改変って、おっとりしてたり優しい保護者系のキャラに多い気がする。
864変態化:2009/02/17(火) 00:03:09 ID:frnhuijt0
アニメ+保護者系+変態化なら、星カビの青玉もひどい
ゲーム版とアニメ版はかなり設定も違うのに、どっちでもストーカー、変態扱い
アニメ版だって、別にストーカーじゃなくて見守ってくれてるだけだってのに
青玉好きって人がやることも多いんだよな
865変態化:2009/02/20(金) 15:14:59 ID:+VF9+vmWO
イラストサイトで最愛キャラが変態改悪された隔離ページを見付けてしまった。隔離っていっても堂々と目に付く場所に置いてあったが。
メインと比べてあからさまに適当に描かれてたり、タイトルに下品な蔑称付けられてたり、愛あっての変態化とは到底思えない。
対抗カプの片割れだから邪魔で酷い改悪してるのか知らないけど、わざわざ専用ページまで作ってバカにするってアンチ以上に質の悪いアンチだわ。
866変態化:2009/02/20(金) 19:00:59 ID:vob4YyiV0
最近は愛ゆえの変態化ですなんて名目上はそうだけど
ほんとはヘイトしてるっていうのが本音の人多いからなー
867変態化:2009/02/21(土) 19:00:49 ID:8ulb3/kMO
興味も愛もないから、周りに合わせて適当に変態化させとくってのも多いよな
こういうのって注意書きないからよく目にして腹立つ
868変態化:2009/02/21(土) 19:25:30 ID:7BgA6BcO0
原作では爽やか系の良い人で慕われてていつもニコニコしてる好きキャラA
同人ではお約束のように鬼畜変態腹黒化ですよ・・・・
ウザい・キモい系の叩きも結構見るからやっぱヘイトしての変態化なんだろうな
869変態化:2009/02/21(土) 19:36:51 ID:oSsvtiAY0
しかもヘイトしてるとしか思えないサイトが普通に幸のカプカテゴリーにあってうっかり地雷踏んじゃうともう泣くしかない
870変態化:2009/02/22(日) 06:07:21 ID:MXjxDVH4O
最愛キャラが変態改悪されてばっかでヘコンでたが、このスレ見て元気出てきた。皆腹立たしい気持ちは一緒なんだな。
871変態化:2009/02/22(日) 21:33:25 ID:a7kYP0/gO
A×Bを見てただけなのに変態化したCが出てくるってどういう事だよ。不意打ちだよ。
AとBに少し会話シーンがあるだけで「AB要素あります注意!」って書ける気遣いがあるなら、Cの変態化にも注意書きも欲しかったorz


あと変態化D→→→→→→→→Eを扱ってるのなら、サーチの贔屓キャラでDを選択しないでほしい。
いやどう見てもD贔屓してないだろ、Eの引き立てマンセー要員なだけだろ。
こっちは普通のDが見たいだけなんだから検索の邪魔すんな。
872変態化:2009/02/23(月) 13:36:14 ID:vVQqTMYGO
ジャンル内で変態化の共通認識があると辛い
どのサイト見ても、Aは変態だよね!って主張が当然のようにある
むしろ、変態じゃないAはAじゃないって雰囲気が蔓延してる
原作じゃ仲間思いの兄貴分なのに…
873変態化嫌:2009/02/25(水) 01:55:36 ID:o9XCpkZiO
好きな男女カプA×Bの、男A絡みの801が駄目だと思ってたけど
それは今まで変態で性欲しか頭にないように改変された相手キャラから
原作とは程遠くロリ化したAが狙われるネタばかり見てきたからだと気付いた
AがBに出会う前の時間軸で、
Aも相手の男キャラも人間として尊重し対等な絆を描いた作品なら
801でも普通に読めた
自分はけして「ホモだから」無条件に嫌いな訳じゃなく、
原作のキャラを馬鹿にしてるとしか思えない
変態化鬼畜化やセクハラネタが駄目なんだな…
874変態:2009/02/26(木) 01:53:00 ID:gzx+VTlI0
変態腹黒鬼畜化…キャラ改悪はホントうんざり
ちょっぴりヘタレな受けタン可愛い、攻めに罵られても感じちゃう受けタン萌え、は解かるけど
攻めを変態鬼畜キャラ改悪させるな。その攻めは受けを口汚く罵って喜ぶような奴じゃない
仲間思いな良いやつなのに受けを馬鹿にして嘲笑うような奴じゃない。ましてやそんなM気味な受けにハァハァするような変態じゃない
こういうの見てると「○○はそんなこといわない」とか素で突っ込みそうになる
875変態:2009/03/01(日) 02:33:31 ID:yYzNSsRo0
Aをより不憫化させるためにBを腹黒くしているのか
Bをより腹黒化させるためにAを不憫にしてるのか

自然体なAとBはどこで見れますか
BマンセーのためだけにA←BをA→→→Bにするな
仲間思いで優しいAの性格を改変するな
変態化にしてごめんなさい><とか謝るくらいなら最初からするな
Aのタグに不愉快なイラストで侵食してくるのはクソむかつくが
自由に絵を投下して良いというのがあそこの会員の権利だからやめろとは言わない
言わないが頼むから消えてくれ

Bがモテてマンセーされてハァハァされてるのが好きなだけならAを開放してくれよ
877変態:2009/03/03(火) 23:42:06 ID:JOn4eQn6O
878変態化:2009/03/04(水) 21:11:07 ID:8zpTd+RZO
なに中学生相手にムキになってんの
879変態:2009/03/06(金) 09:47:19 ID:Swi90SKB0
キャラの変態化に愚痴るのに対し
「ホモにしてる時点で変態」って言う奴は何なんだ
同性愛は別に変態じゃないだろ
そもそも男女カプ者だっているし
880変態:2009/03/09(月) 12:56:13 ID:sgtz+cFK0
愛がある変態化ってよく言うけど理解できない
自分は最愛キャラが変態化してたら絶対絶対嫌だよ
どうせそれなりに愛はあっても受けたん>攻めなんだろ
違うなら受けも変態化させてみろ
881変態:2009/03/09(月) 23:02:56 ID:nDRkT4Oj0
>>880
その人の作風というか皆がおかしくなってるようなのなら自分は許容範囲
でも一人だけ失笑かってたり白い目で見られてたりするようなのは駄目だな

好きキャラは攻めだと腹黒変態鬼畜化がデフォなんだが受けになると
ウルウルきゃぴるんになってる事が多いが何故こんな両極端なんだろうか・・・
882変態:2009/03/10(火) 00:41:29 ID:7hRUArCU0
>好きキャラは攻めだと腹黒変態鬼畜化がデフォなんだが受けになると
>ウルウルきゃぴるんになってる事が多いが何故こんな両極端なんだろうか・・・

結局これテンプレなんだよな。キャラをこういう風にしか当てはめる事が出来ないっていう

883変態化変:2009/03/13(金) 23:24:01 ID:K5GPbkaC0
吐き出す

礼服仮面は変態じゃない
制服月だって決めゼリフ前の口上集めたらおバカなことばかり言ってるしやってる
あれはそーゆー作品でシリアスとギャグが秀逸に入り混じってた。
そのギャグ部分だけ取り上げたら変なキャラになるの当然だろ
礼服仮面は変態なんかじゃないやい!
884変態:2009/03/14(土) 18:51:23 ID:A0owtxbS0
変態化ってくくりで良いか分からないがちょっと吐き出し
所謂わんぱくガキ大将系のキャラを
チンピラ狂犬風に描く人がいてすげー萎えた、というかショック受けた
例えて言うなら国松さまとか巴男吾が
屍累々のなかでアヒャッているようなキャラになっていたと思ってくれ

劇中で、物で人を殴るのは卑怯だと主張しているキャラなのに
血糊つきの鉄パイプ持ってたり、
「身体よりデカイ武器萌えー」と巨大斧とか持たされたりしていた
そういう漫画じゃねえよ

原作で持っている要素のディフォルメなら気にならないんだけど
原作で否定する方向の要素を付加されていると
上手くいえないけど、なんか辛い気持ちになるなあ
885変態化:2009/03/16(月) 22:24:53 ID:+kCSSttHO
変態化とは違うが、須磨兄弟での女性キャラの性格改悪酷すぎ。
腐女子な是留駄とか、腹黒最凶女王様な桃姫とか、少し気に入らない事があれば暴言暴力当たり前なDQN全開の寒酢とか、なんなのあれ。
特に糞DQN寒酢と変態化隼はセットになってる事が多いから二人とも好きな私には辛い。

どこのサイト行っても似たような性格改悪ばかりで、たまに自分の持ってる須磨兄弟は偽物なんじゃないかと不安になる。

今までも割とリアの多い厨ジャンルと言われてるようなところで活動してたから、性格改悪には慣れていたはずなのに須磨兄弟は許せなかった。
多分、それぞれの原作に触れたこともないような奴らがとりあえず右に倣えで改悪してるからなんだろうなぁ。
886変態:2009/03/19(木) 01:40:38 ID:t1gFDwov0
>>880
自分の萌えキャラは公式で変態だから受でも変態扱い
でも攻での変態化と違って愛が感じられるから大丈夫だな
攻での変態化は本当に酷い
目を覆うような酷さ
887変態:2009/03/19(木) 22:55:39 ID:UgDOM3HI0
とあるジャンルに気になるキャラがいるが端から見てても
絶対変態化の餌食になってるってわかる
どうして惹かれるキャラはみんな変態になってしまうん?
888変態:2009/03/19(木) 23:21:17 ID:TViQeeuR0
変態にされやすいキャラの傾向に当てはまってるとか
生真面目で物腰が丁寧なキャラが変態化されやすいようなイマゲ
逆に最初から変態、というか変人っぽいキャラって意外と変態化しない
原作でやり尽くされてる物を扱うのは力量を要するから、真逆に行くのかもしれん
889変態化:2009/03/19(木) 23:33:38 ID:CuQFuVdk0
一人称私、丁寧語キャラ、真面目で優しい系、あたりを兼ね備えていると餌食になりやすいと思う
その手のキャラが好みど真ん中だから地雷ばかりだ…
890変態:2009/03/19(木) 23:40:07 ID:eOCcnomT0
>>889
それなんて三剣例示?
あのお方の変体化率の高さも異常なんだぜ
891変態:2009/03/20(金) 00:04:42 ID:gKL6M3TVO
>>889
一人称僕も多い気がする、穏やかでニコニコしてる人とかも
好きキャラAは男女でも数字でも酷い扱い、同人での扱いの酷さは間違いなくジャンルNO1
892変態:2009/03/20(金) 21:26:43 ID:+W2Hsmro0
正直、ネタでロリコン・シスコン・変態呼ばわりされるのは自分はいいんだ。
でもそれを真に受ける人間が一定数いるからねorz
893変態:2009/03/20(金) 22:38:30 ID:ZEedaoJA0
そしてその一定数の人間の声が無駄にでかいから厄介なんだよな
894test:2009/04/03(金) 17:04:36 ID:KBlMrJmg0
test
895変態:2009/04/03(金) 17:49:06 ID:I5Sj+z+5O
某歴史の人物が史実で冷酷なエピソードが多い影響で同人では最高の攻めキャラと崇められて
当たり前のように変態サドSM好きなキャラにされるのが辛い
受けキャラを辱めたいだけで一部のエピソードを都合よく持ち上げているので愛なんて感じねーよ
896age:2009/04/03(金) 19:06:02 ID:uU263Giw0
削除人スレストミスからの復帰記念age
897変態化:2009/04/03(金) 20:43:14 ID:nefaspbMO
須磨兄弟に泣かされたレス見て飛んできた

ガノソは原作のダーティな格好良さが跡形もなくただのメタボ親父化、隼は言わずもがな
リストラ勢も呂いとM2改変に泣かされた
公式での冷遇でさらに調子乗ってひでえリンチっぷり
呂いは丸す暗黒化、M2は寝す暗黒化がそれぞれコンボ
傷口に塩擦り込むなと
898変態:2009/04/04(土) 00:26:43 ID:HCMQIi5K0
同人板ローカルルール投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/

一度板違い判定を下されてるこのスレの人にはぜひ投票してもらいたい
899変態:2009/04/04(土) 00:28:13 ID:LK1+1y2YO
嫌いだけど 任玉の鉢也
900変態:2009/04/04(土) 09:56:39 ID:Iye21Ig+0
好きなゲームは職業と性別ごとのビジュアルはあるがそれだけでゲーム内でも一切話さない。
(龍探索3のようなもの)
それなのになぜかおっとりとしたお姉さん風キャラは腹黒、知性的眼鏡男は変態というルールでもあるのか
二次ではそういうネタばかり。
誰かの考えた大手設定というやつなのかもしれないが、なんで「くふふ」と笑うのがデフォルトなんだ。
ゲーム内では一言もしゃべってないのに。
901変態:2009/04/04(土) 14:24:01 ID:8jqA3JnZO
忍球のけま
902変態:2009/04/04(土) 21:45:46 ID:3He6BE1NO
忍球は攻めの変態化・受けの暴力、毒舌化が本当に酷い
鉢雷とかは攻め受けどっちも最悪
鉢はテンプレ変態化、雷は暴力・毒舌・腹黒化
力関係が雷>>>越えられない壁>>>鉢
原作の対等な友人関係はどこにいったのか
903変態?:2009/04/06(月) 15:43:07 ID:R9OidfiLO
再生の語句

主従の従って、変態化されやすいよねorz
904変態化:2009/04/06(月) 19:56:18 ID:s1TpQnLj0
再生つながりで品
攻め(たまに受けも)になると腹黒化が多くてすんごい嫌、変身後の扱いが特に
ひどくテンプレ鬼畜・腹黒様で、受け品サイトでもこれが混ざってる事が
あるので見ちゃって落ち込むことがある
もう原作通りの仲間のために戦う変身後は探すのをあきらめてる
最近は「この人はこうやってテンプレ化して変えないと、このキャラが書けない人なんだ」と
見てしまった時は
割り切る事にしてるけどやっぱり不快
905転売 ◆axTOmrOutM :2009/04/09(木) 10:44:52 ID:M5/wZiPW0
よく「わたしのかんがえた同人ひえらるきー」を披露しているレスを見かける
とにかくNLを第一に置いて、大量の不等号のあとにBLGLを配置
一応健全も持ち上げとくよみたいなアレ
ほんとに格付けが大好きなんだな…
906編隊:2009/04/09(木) 11:13:00 ID:4raRILXeO
御邪魔女の音符
主人公ロックオン!でふたズーレーDQNバイオレンス改悪がデフォ
更に中の人補正が入ると無双状態だから始末が悪い
907変態:2009/04/09(木) 12:01:55 ID:PF5FIq1g0
絶対数が多いわけではないが、大好きなカプABのキャラ改悪が酷い
Aは原作ではちょっと過激だけど誠実な戦士、Bは同じ組織に所属する軍医
Aが何かにつけて欲情してBを襲おうとする→B「うるせえ変態バラすぞ」みたいなコンボorz
誰だよソイツら…Aはそんな変態じゃないよ…他のキャラは「またやってるよアイツ」とか言ってるし
Bも、たしかにちょっと怖いことしたり言ったりするけど、それは皆の身体を心配してるからだろうが
これがギャグならまだいいけどこの同人設定?を真に受けてるサイトが少しずつだけど増えてる現状
特に小説でよく見るから小説サイトまわるのが少し怖い

今年はそのジャンルの実写映画の二つ目が上映されるんだが、これ以上キャラ改悪サイトが増えませんように…
つーか、ジャンル的にもリアはいないと思ってたのに…
本当、どんなジャンルにも沸くんだな、こういうのって
908変態:2009/04/09(木) 18:57:43 ID:cVOw8JGEO
不利のキャッチャー
909変態化:2009/04/09(木) 19:17:26 ID:5x6HvRg1O
29の攻めの変態化があまりにも酷いので吐き出し。長文スマソ。

兵士はメンバーにいつでもどこでも欲情する変態で、メンバーからうざがられてるのがデフォ。
ダイナスティ親子は奇行子で変態で見境がなく、戦争男にハァハァ。

確かに変なことはしてるけど、ゆで漫画自体が変なことしてるキャラばっかじゃないか。
受けだって酷い奇行いっぱいしてるのに、攻めの奇行ばっかり強調して変態扱いかよ。
そもそも攻めだって、言われるほど奇行ばっかりじゃないし。
ジャンル内で変態化がデフォで、変態なのが当たり前!状態が辛い。
原作読めと。
910変態:2009/04/09(木) 21:25:38 ID:ku4YLX6z0
変態化とはちょっと違うかもしれないが、原作で記者やカメラマンといった報道関係の職業のキャラだと
二次では必ずと言っていいほどいわゆるマスゴミ化させられるのが嫌だ。

なんで原作ではそれなりに誇りを持って取材対象への礼儀はしっかりするというポリシーのあるキャラや
文字通り命をかけて戦いをやめさせようとしたキャラが、二次では揃いも揃って
仲間のプライバシーを平気で侵害するパパラッチにされてるんだよ。
911変態化:2009/04/09(木) 23:53:51 ID:4eMrvGNh0
>>903
> 従の変態化
あるある
自ジャンルには、先代の遺言で主人公の従になったキャラがいるんだが
その先代への恩義や忠誠心も、全部主人公ハァハァに変換されてがっかり

しかも年齢差のせいで、ジャンルスレには従の事を犯罪者扱いする人もいて
結局そのカプごと苦手になってしまった
912変態:2009/04/10(金) 10:17:34 ID:FiHjgYpg0
官能小説、縄奥より【変化・憑依の2作品】4月8日
eブックランド書店より発売されましたのでお知らせいたします
913暗黒アンチ:2009/04/10(金) 14:24:13 ID:fmaE3NssO
>>855
自分も音守や化粧品の腹黒化苦手
それで自分称「俺」だと最悪(有名な所だとね●●すとか)
914変態:2009/04/14(火) 01:30:40 ID:veFrHFZK0
【不況】国会議事堂の前でコスプレをしてデモ抗議する集団【派遣切り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171277462/l50
915変態:2009/04/16(木) 01:31:07 ID:rBx7vFxiO
自分の好きなキャラAは変態というか腐男子化されることが多い
原作では確かにオタだが、決して男同士の絡みにハアハアする描写はない
仲良くしてる男キャラたちに激しく興奮したり、男同士を絡ませるために暗躍したり…
正直気分悪いけど、同人界では半分公式みたいになってるので嫌でも目につく
916変態:2009/04/16(木) 06:10:44 ID:Fb8VruAqO
こんなスレがあったのか!と、ちょっと嬉しくなったので吐かせてくれ。

自CP、A×BのAの変態化が酷くて泣ける。
原作のAはちょっと暴走したりもするが、ちゃんと普通の男前キャラ。
そしてBは少し天然が入ってるど真っ直ぐな子だったりするが、普通にこちらも男前。
Aの鼻血、ストーカー等々の一通りの変態行動はあるし、他のキャラからの可哀想な子扱いも毎回。
BはAを苛めて楽しむ腹黒キャラ化。
しかも、それはどうやらジャンル大手たちが打ち出したものから始まっているらしい。
キャラの変態扱いはギャグだからって言われても、それはギャグとは言わないんじゃないの…?と
正直思うし、シリアスでもほぼBマンセーな雰囲気満載で、Aが好きな自分は正直もう、本気で泣きたかった。
全然自CPが本気で見れなくて、思いきって逆CP読んだら変態化がほぼ無いという理想が広がってた…。
どうして自CPじゃないんだろう、と思いつつも、ほそぼそと変態化しないA×Bを布教してる。

917変態化:2009/04/16(木) 20:21:06 ID:dR1pOhG7O
>>915
もしかしたら同ジャンルかもしれない。



自分は、原作を見ている人の変態化は基本許せる。(嫌な気分にはなるけど)
「あー、こう見える人もいるんだなあ」くらいで済む。

だけど原作に触れた事のない人が、キャラクターを変態化して嘲笑の対象にしたり、好きキャラのマンセー要員にしているのは死ぬ程ムカつく。
「何も知らないくせに!」って気分になる。
須磨兄弟は特にそういうのが多くて、耐え切れずにジャンル撤退した。
918変態化:2009/04/16(木) 20:52:49 ID:iVu6j8v/0
>>915
「AさんとBさんで新刊出します!」とか言わされるんだよな
自己投影乙としか言いようがない
ただのオタキャラを腐男子化して自己投影とかもうね
美化された作者本人出すほうがまし
919変体か:2009/04/18(土) 10:25:09 ID:GMyaSq9h0
こんなスレあったんだ
庭球の押したりがVIPネタのせいでロリコン呼ばわりされてるのは
しょうがない
920変態:2009/04/18(土) 10:59:22 ID:zkIecxGJ0
>>915,918
私の最萌もそんな感じだ
書き手の自己投影が酷くて公然とネタ探ししたり原稿書いたりする痛い子に
「○○はジャンル内最大手作家www」とかね、もうアホかと

それを愚痴ると「どのキャラもそうでしょ」って言われるんだけどさ…
頻度と程度が全然違うだろうが
921変態:2009/04/19(日) 20:51:13 ID:w2OyUmfdO
女キャラを腐女子設定する奴がいて嫌すぎる…

女キャラを当て馬にすんな
922変態:2009/04/19(日) 20:59:33 ID:w2OyUmfdO
ごめんスレチだったかもしれん
923変態化:2009/04/20(月) 11:39:03 ID:PicSyr1A0
スレチじゃないと思う
女キャラの801カップルへの
陰険な当て馬→二人に萌える腐女子化
は嫌すぎる
801カプの片割れの公式彼女でやられると最悪
無理して女キャラ出さなくていいよ
924変態:2009/04/30(木) 18:59:57 ID:dfrvdBahO
自分の好きキャラは物腰やわらかく、数字サイトだと根拠のない腹黒攻め化も多い
(根拠があればいいなんてことはないが)
黒化させてる奴等に限って「このキャラって人によって解釈全然違いますよねぇ☆」
などとぬかしてきやがる
こっちの作風がイレギュラーみたいに言うな

だいたい、おまえらの改悪はテンプレガチガチの無個性じゃねぇか、どこも同じだ
それは解釈じゃなくて、ただの「型」だ。そのキャラである必要はない
925変態:2009/05/01(金) 19:34:18 ID:YK0EHemfO
自ジャンルのA×B、Aは変態ストーカー、Bはキュルルン乙女がデフォですごく嫌だ。
原作ではAは真面目な好青年、Bは有能で皆に慕われるキャラ。
どちらも普通に男前な感じなのに、どうしてそうなるんだよ!!
もうABって表記を見るだけで嫌な気分になる。
926変態:2009/05/01(金) 19:40:48 ID:YK0EHemfO
Bについての話はスレチだったな。すまない。
927変態:2009/05/01(金) 20:43:03 ID:0VbeRKDA0
いやキュルルン乙女も変態化かとは思う
でも受けで白痴化や乙女化されてんのは基本的には書き手が受けが
可愛いあまりにやってるって感じがするけど
攻めの変態化に悪意がこもってるのを感じるのは受けの改変よりも
圧倒的に多いんだよな・・・
928変態化:2009/05/01(金) 23:32:19 ID:TqaurSPiO
自分のサイトの中でならどんなに変態化させてたってコッチは文句言わないよ。
でもアンソロジーや交流の場で当たり前のようにキャラを変態化させてる奴ってなんなの?死ぬの?

そのキャラはジャンル内だと暑苦しい変態親父なのがデフォみたいになってるけどさ(きちんと扱っているサイトの方が珍しがられるレベル)、本当は真面目な人なんだよ。
原作プレイしたことない人がほとんどだからしかたないとは思うけど、やっぱりちょっと嫌な気持ちになる。
929変態化:2009/05/02(土) 12:54:13 ID:MsA1xejUP
アンソロで思い出したので吐き出させてほしい
某好きキャラのアンソロ、カプは様々だけどmy神作家も描かれてたので全力でゲットしたのだが酷い変態化があった
キャラ解釈は様々、愛で方は様々とは分かるけど…
そのキャラは血の気が多く我が侭で孤高が原作の設定なのに
一人で勝手に女装コスプレ女児用パンツ丸だし姿で皆の前に登場して他のキャラにドンびきされていた
綺麗、可愛い女装じゃなくてあくまで変態的な女装姿
勿論原作で女装したことは一度もなく変態な要素が出たこともない
皆でコスプレ大会とか罰ゲームとか理由があれば私は構わなかったんですけどね
そのキャラが頭おかしくて勝手に好きでその恰好をして
まわりが失笑ってストーリーだったからこっちがひいてしまった
キャラのアンソロってそのキャラを好きな人が描くと思ってたんだけどあの愛はわからない
本当は大嫌いで貶めてるようにしか見えなかった
キャラを原作から外れないよう丁寧にまっすぐ掘り下げるmy神があの作品を読んだと思うと辛い
930変態:2009/05/04(月) 20:54:34 ID:uhfVDqqBO
Bハァハァな変態ストーカーA×その被害者の良識人Bっていう趣旨のサイトで
「ある日Aの携帯を何となくいじってみたB。するとピクチャには隠し撮りの上加工までされてるBの写真が!Bドン引きw」
という漫画があった
作者は後書きで「AキモイwBカワイソー!」と言っていたが
私は人の携帯を無断でいじるBもAと同じくらい気持ち悪いと思った
もちろん原作のAは隠し撮りなんてしないし
Bも他人の携帯を勝手に触ったりするキャラなんかじゃない
931変態:2009/05/05(火) 21:16:39 ID:TWkCSfieO
受けのキュルルン乙女は本当に耐え難い。

乙女な受けがいいならBLな必要は無いとおもうんだ…
だからといって女体化すれというワケでもない。

そのキャラが男気あるから好きなのに。ナヨらせるな、と言いたい。


それはそれとして、Myジャンル、確かに公式で少し変態っ気のある好きカプの攻。

その部分はギャグだろう、とサイト回ってみると、そこには見事にヤンデレな攻の姿が。

戦って敵に勝つワケでもなく、ヤンデレな末の死にネタって…
キモいを通り越して恐怖すら感じる。

受けも散々オイタされたせいで、人格が人形化。

もう、どこに向かわせたいのか全く分からない、というか解りたくない。
932変態:2009/05/10(日) 12:54:24 ID:WBPLT+310
変態の定義はどこまでなのかな
キュルルン乙女やヤンデレも変態なのだろうか
とすればホモ化やレズ化も変態だから嫌だって人もここで吐き出していいんだろうか

受けが変態で攻めが引き気味というパターンを何回か見たことある
中には女キャラを含むいろんなキャラと絡ませてる総受け状態のも
ふたなり化した女に突っ込まれてアヘアへしてたりするんだが
笑うところなのか萌えるところなのかちょっとよく分からないな
933変態:2009/05/10(日) 14:39:26 ID:6+dZXhj/0
>>932
個人的に法律にひっかかるっぽいのは変態だと思う
同性愛でも節度があれば変態とは思わない
公園で「みせつけてやろうぜ」って興奮してるホモカップルは変態
934変態:2009/05/10(日) 19:15:06 ID:Pcaq63ye0
>>933
見せ付けてやるのが公然わいせつになるのは男女でも同じだから。
ホモもレズも別に変態じゃないだろう。
イスラム原理主義じゃあるまいし、少なくとも日本の法律では、
男女のレイプは犯罪、ホモレズの和姦は無問題だ。
935変態:2009/05/10(日) 20:08:39 ID:mrXyZeFm0
>>934
「みせつけてやろうぜ」は801で多いから例にしたw
男女でも同じなのはわかってるよ
同性愛ってだけで変態扱いはおかしいともわかってる

キュルルン乙女が変態かどうかはどうだろう
936変態:2009/05/10(日) 20:33:03 ID:WBPLT+310
BLと現実のホモはまた別のものではないかな
同性愛板のゲイはBLを腐女子のオナニー道具でしかないと思ってるっぽいし
原作のキャラもホモでもレズでもないのだから、改悪の変態化だと思う人もいるかと
全裸でパンツ被って踊ってるようなのも自室でやってりゃ犯罪じゃないけど
変態認定はされそうだし、どうなんだろう?
937嫌い:2009/05/10(日) 23:47:18 ID:jZdEgixB0
個人的にはカプ相手の反応次第かなー
攻めが変な嗜好もってはぁはぁしてても、受けも一緒にはぁはぁしてたら
あまり変態化という感じはしない
受けや周囲の人間がこの変態!と言ってドン引きしてたら変態化だと感じる
938変態化:2009/05/11(月) 00:16:51 ID:ENb1Eup+0
>>936
BLと現実のゲイは別ものだけど、キャラにとっての現実は二次なんだから
三次から見てBLでも二次の中では現実のゲイと似た扱いなんじゃないのかね。
そう考えると単なるBLGL化を変態化といえない人がいるのもわかる。
でも過去には変態だって嘆いている人もいるし、条件付で嘆く人もいる。
いちいち定義とか考えないで、自分が変態化だって思ったら
ここで愚痴吐きすればいいんでないの。
939変態化:2009/05/12(火) 15:31:57 ID:lMd6gbM3O
二次創作でGLカプ探してたら、変態化ばっかりでげんなりした。
一人が鼻血出してハアハアしてもう一人がドン引きしてるテンプレばかり。
まともに恋愛してたり片思いしてたりする百合カプが見たいだけなんだが…
BLもGLも男女も、変態化のテンプレって似たようなもんだな。
940変態化:2009/05/13(水) 08:29:32 ID:yKMkvjplO
女らしいタイプのキャラに多いよね…百合での変態化。
自分の好きなキャラもそうだよ。
原作に●→○っぽい場面はあるけど、皆に優しい○は博愛的なキャラなのに
何故か○ばっかり●の巨乳ハァハァの変態にされる。
941変態:2009/05/14(木) 18:33:11 ID:HB472DSoO
変態、ストーカー、最近はヤンデレ呼ばわりばっかりで嫌になる
ヒロインを監禁しそうwとか他の男とくっついたら殺しそうwとかそんな奴じゃねーよばーかばーかヽ(`Д´)ノ
942変態:2009/05/16(土) 12:06:21 ID:uOEFUoz10
>>941
全く同じだわ。
人に対して臆病なキャラなのに、何故か変態ストーカーヤンデレの三大パンチ。
このキャラはイっちゃってるから○○監禁してハァハァしそうw
○○にいたずらして○○がトラウマになるwとか見る。
何だろう・・・読んでいると凄く愛を感じないんだ・・・
ただの棒扱いな感じがするんだ。
なのに、キモいけどこのキャラが1番の本命です!とか言う。
お前絶対このキャラ好きじゃないんだろ!
もういいよ馬鹿!私が変わりにめいっぱいあの子愛してやる!
943変態:2009/05/18(月) 21:40:59 ID:6JCAXaSGO
ここって腹黒化変態化以外にも、スイーツ(笑)化や腐女子化の愚痴も大丈夫だっけ?

須磨兄弟酷すぎる。なんとかなんないの?
「原作に忠実に書いてます」って書いてあるから期待して見に行ったのに、
〇酢王子は笑顔で毒舌吐くナルシストに。
母2は腹黒マセガキに。
隼やガノソや蛇は暑苦しい変態親父に。
朗らかでかわいらしい桃姫は最凶腐女子に。
冷静で母性溢れる寒スはイケメン達大好き(はぁと)で隼やガノソ達には暴力振るうDQNスイーツ(笑)に。
聡明でおしとやかな是ルダ姫は親父達に笑顔で暴言吐きまくりの腐女子に。

お前の言う原作って何なんだと小一時間。
全員別人の二次って何が楽しいの?
944変態:2009/05/20(水) 00:12:52 ID:2yqYUREz0
原作では全くそんな描写がないにも関わらず、
同人ではABでのAやA攻めの変態化がデフォ、変態化してるときの呼び名までついて
無関係の場所で当然のように飛び交い「でも好きですw」で済まされるわ
嫌いと言えば反感買うわで、最初このジャンルに嵌ったときは驚いたしムカついた。
そのせいか自分は極度なA受けに目覚めたが、さっきアニメ二期(未確定)の情報を聞いて
またA変態化の波が来るんじゃないかと正直どうしても喜べない。
945変態:2009/05/22(金) 16:03:25 ID:RT/cLpK4O
>>942
ネタキャラとして好きなんだろう
愛ありますとか言うの大抵「ネタキャラとして」だ
自ジャンルでABサイトがA受け始めて見たら、見事にAをpgrするための創作だった
注意書きにA攻め派注意とあったから、A受け派に注意しろと思った
ネタとしてのA受けはA受け萌えが書いた創作とは違うんだよ愛情のベクトルが
まぁネタキャラは所詮ネタキャラなわけで
946変態:2009/05/26(火) 07:42:19 ID:vmSdmWZM0
散々でてるけど女の子キャラの腐女子化がイヤ
普通にかわいい子なのになんでそんな変なキャラ付けする必要があるんだよ
947変態嫌:2009/06/07(日) 12:06:34 ID:buYOo0hUO
公式で変態だと、何をしてもいいという扱いで本当に嫌だ
確かに露出狂の変態ではあるけどさ
なんでゲイのキャラが幼女大好きロリコンにされてるんだよ
そもそも女に興味ないだろ

しかしロリコン化ってどのジャンルでも変態化のテンプレートだよな…
皆が皆幼女好きだと思うなよ
確実に犯罪なのになんでこうも蔓延してるんだ
948変態:2009/06/07(日) 12:43:37 ID:VjHilrrVO
自分の好きなキャラにもロリコンがいるがそれは真実なんで色々言われてもにいい
でも二次でロリコンにされてるのって別にそんな要素ないか歳の離れてる子に
慕われてる程度のキャラばっかりなんだよな、そういうのが蔓延しててうんざり
949変態:2009/06/07(日) 12:46:20 ID:VjHilrrVO
×色々言われてもにいい
○色々言われても別にいい
原作描写のあるマジロリには手厳しく二次の改変ロリはマンセーな気がする
950変態:2009/06/07(日) 20:21:54 ID:Uc3TWgI30
ヒーローが男児を助けるのは普通だけど女児を助けたらロリコン呼ばわり。
叔母が親の代わりに甥の面倒を見るのは普通でも叔父が姪の面倒を見たらロリコン呼ばわり。
母親不在の家庭でしっかりものの娘を持った父親は実の娘にハァハァするエロ親父に。
男性向けでもなんかテンプレ化されていていやになる。
951変態:2009/06/07(日) 22:14:47 ID:iUUKxbQA0
女キャラの腐女子化はあってもショタコン化はあまりみないのに
男キャラのロリコン化はほんと多いよな
しかも特殊志向なはずなのに二次の世界じゃ数字より隠そうとしない・・・
952変態:2009/06/08(月) 07:58:32 ID:xq6eo5ft0
ロリコンにするやつは人間愛とか
男の父性がわからないんだろうか
男の愛=欲情ハァハァ
うんざりだよ
953変態:2009/06/08(月) 16:10:56 ID:9N0LQjfMO
男キャラのショタペド化も多いけどなー…
というとホモにしてる時点で云々言う奴がいるけど、
同性相手の捏造恋愛だろうと真摯に恋して誠実に振る舞うキャラに描写してるのと
変態化犯罪者化して笑い物にするのとを一緒にするなよ…
後者ばっかり蔓延してるから、長らく801自体嫌いだったんだよ
捏造ホモだから絶対駄目!って考えばかりじゃない
954変態:2009/06/08(月) 19:06:55 ID:KKjuYWw90
可愛いショタを黒い攻めにするのも嫌だな
無理矢理圧し掛かられやられる大人も可哀想だし
ただの性犯罪者にされる少年も可哀想だ
逆は犯罪だから!とか言うけど、それも充分犯罪だよ
大人のほうが下手すると脅されたりするんだし
955変態:2009/06/11(木) 19:42:00 ID:lujlQL+40
一般向けの変態化、腹黒化っていうのも地味にキツいな。
本人はギャグやネタだと思ってる分場所を選ばなくてタチ悪い。
956変態:2009/06/14(日) 17:33:24 ID:U+HYwJ7GO
須磨兄弟における母2主人公の腹黒最強設定が許せない。
よくギャグ作品とかで「もし母2主人公が素直で良い子だったら」みたいなの見るけど、もともと素直な良い子だろうがオタンコナス。
母2プレイして涙腺崩壊(笑)したんだろ?じゃあなんで腹黒?

あと同作品での桃姫ゴキブ腐リ設定も殺意がわく。
美形キャラが並んだだけでも大興奮して写真撮影や放送禁止用語使いまくってセクハラ、親父キャラは意味もなく殴る蹴るで家畜以下の扱い。
こんな馬鹿女は桃姫じゃなく作者だろ。
桃姫大好きだったからこの設定見たときはリアルに泣いた。
957変態:2009/06/17(水) 11:01:02 ID:n8Y062TCO
作者が「●●可愛いハァハァ」と言っている分には別にいい

だが、○○に「●●可愛いハァハァ」と言わせるなと
○○はそんなキャラじゃない
●●を襲うような性格でもない
作者の代弁に勝手にキャラを使うなと
二次にしても、元のキャラの性格を考えて少しでも忠実にすべきだろ
じゃなきゃオリキャラでいいじゃん

夢も同じだ
○○「夢主可愛いハァハァ」
と、キャラの方を加害者にしている
その狡さが嫌い
958変態:2009/06/18(木) 21:06:02 ID:bDY7GG2/0
>>956
無口系主人公は悪意あっての変態化は少ないけど腹黒最強化みたいなの
多いよな。桃姫もそんな扱いかよ・・・
あと上にあるロリコン化ほんと勘弁、男も多いジャンルだとほんと酷い
959変態:2009/06/20(土) 22:54:52 ID:ChvjXICn0
>>943>>956
全文同意。容姿だけ見て都合いいようにキャラ改悪してるとしか思えない酷さ。
そしてそういう所は軒並み原作やってないんだよな
カプ扱ってるとことかだと受けマンセー!それ以外はみんな受けにハァハァしてる変態☆とかもうね、酷すぎて笑うしかない
一年前に耐えきれなくなって撤退するも、やっぱりあの子たちが大好きなので戻ってきたが全然変わってないのな
960変態:2009/06/23(火) 16:28:52 ID:wgRNkyQtO
須磨はなぁ…
「原作やったことない\(^o^)/」
「ニコでプレイ動画見ました涙腺崩壊(^p^)」
みたいな奴が大多数だからな。
しかもディレクター(だっけ?)が貸して頂いているキャラクターを過度にネタキャラ扱いしたり調子こいてるから余計始末が悪い。
一応須磨のキャラは原作のキャラクター達とは別人って設定があるし…と思い込もうとするがやっぱりムカつく。
丸スは腹黒ナルシストでも白痴乙女でもねーよカス。
961変態:2009/06/23(火) 19:47:24 ID:pmSVA3kQO
丸すみたいな王子様タイプって腹黒か白痴かで極端にされやすいよな
このタイプを好きになって二次で楽しめた記憶がない
962変態:2009/06/23(火) 23:18:33 ID:x6A4q5Vw0
隼とか星狐組とか力魔王のファンはマジギレしていいレベル>公式のネタキャラ化
963変態:2009/06/24(水) 02:08:08 ID:IQzRo+W10
リメイク版竜探索4の栗太には泣いた
公式が4コマ漫画劇場してどうすんだよ・・・・
板ストの令嬢も酷かったな
964変態:2009/06/25(木) 20:44:08 ID:anUdXweVO
公式が悪ノリしてキャラ改悪されるのは切ないよなぁ……


二次で変人キャラを変態キャラにされると胃がムグムグする。
みんなと少しだけ価値観や考え方が違うってだけなのに、どうして受けタソハァハァな性欲大魔神になるんだろう。
どうして他キャラから疎まれてる変態になるんだろう。
価値観や考え方が違う者同士だからお互いが変わった人だなと思ってるのに、どうして片方だけ(たいてい受けタソ☆)が苦労人な常識人みたいな扱いになるんだろう。
965変態:2009/06/25(木) 22:30:03 ID:/qz3MOLb0
>>964
> 公式が悪ノリしてキャラ改悪されるのは切ないよなぁ……

牛最の轟音じゃーを思い出した
轟音黒が話が進むにつれてただの変態ホモと化して行って、初期から好きだったのでラスト辺りはやるせない気持ちになった
966変態:2009/06/28(日) 11:44:56 ID:QTZKb6BFO
電波野球の竜羅側思い出した…。
最初はまだちょっと世話焼き好きな幼なじみくらいだったけど
だんだん作中の描写やキャラ対談コーナーでもガチホモ具合がエスカレートして
大部分の読者に気持ち悪いと嫌われていったのが気の毒だった。

↑とは別作品だが、最愛キャラAはガタイよく顔立ち髪型性格言動いかにも男らしくて
ジャンル内では当たり前のように攻扱い。
(AとBに萌える→A×B“は”いいよね!とか)
そこはいいんだけど、なぜか変態化・性欲魔神化もデフォなのが意味分からん。
Bたん大好きでしつこく迫ってうざがられたりBたんの可愛らしさにハァハァとか誰よそれ状態。
原作ではB→→→→←Aくらいの割合の描写でAは他のキャラにも優しいから
B(受)ファンとしては面白くなくてたまにはAが嫉妬したり執着する姿を
見たいと思うのは分からないでもないが、行きすぎてると
原作なんてどうでもよくて受け攻めテンプレに当てはめたいだけに見えてしまう。
あるいはBに自分達が望む行動をとってくれないAへの意趣返しのつもりなのかもだが、
A好きからすれば言い掛かりにもほどがあるしヘイト作品読んでる感すらある。
こういうのあるから後に逆カプに転向する人がいるというのがすごくよく分かった。
967変態:2009/06/29(月) 22:43:11 ID:rcXhheLLO
同人しか知らないんだが春日の小泉って公式変態なの?
逆カプが無いジャンルって珍しいね
しかもほとんど変態ガチホモって
968変態:2009/06/29(月) 23:13:00 ID:Xv8CP+Ju0
公式では変態ではない。
逆カプもある。
数の差は圧倒的だが
「無い」というほど少なくはない。
同人しか知らないんじゃなくて
同人「も」知らないんじゃないのか?
969変態:2009/06/29(月) 23:22:59 ID:dWrAA/lf0
でも、初見の人間ならそう思ってしまうほど
目につく所での扱いが固定されかかってるキャラって
少なくないよね・・・
本気でキャラに興味を持って、ちゃんと原作や他の解釈も見て
変態なんかじゃないと理解してくれる人もいるけど、
大抵蔓延してる変態設定が刷り込まれちゃうんだよなあ。
970変態:2009/07/01(水) 00:56:16 ID:nDtZNkEO0
あからさまなヘイトよりもずるいと思うんだよな、変態化って。
○●での○の変態化を思えば、○厨が●を嫌うのも無理はないと思うよ。
なのにヘイトは駄目で変態化は愛があるから許されるっていう
ジャンル内の常識が本当に嫌だ。
いじめてからかって喜んでるのと同じじゃん…
からかわれた結果自殺したくなる子だっているんだよ。
971変態:2009/07/01(水) 01:20:29 ID:St7dR5AF0
春日の鯉墨みたいなニコニコ穏やか系っぽいキャラはもれなく変態化の
餌食になりやすいよな、近くにツンデレ系がいると倍率ドン
鯉墨はあのキャラ自体が本人の演技の可能性もあるのにそんな事は
全く考えられてないよな
>>970
おかげで苦手になったキャラがいる、キャラに罪はないのはわかってるが
あのキャラが行動起こすたび好きキャラが鼻血吹かされたり欲情興奮して
所かまわず押し倒す馬鹿にされてるのばっかりでうんざりだった
972変態化:2009/07/01(水) 23:28:42 ID:F6eGhWe+O
もうこのスレでも腐る程出てるが須磨兄弟が酷い。

このジャンルは少し特殊だから仕方がないんだろうが、ほんの気持ちだけでもそれぞれのファンの事を考えてくれないかなと思ったりも。
あと、原作プレイしたことないのに須磨のノリで原作ジャンルに乗り込んでくるのまじやめろ。
ハードすら持ってないとかもうね、死ねとしか。
973変態化嫌:2009/07/03(金) 12:12:53 ID:oXVyeffPO
○●で散々○を変態攻にして笑って楽しんでおいて
アンチに●をちょっと叩かれただけで、過剰反応して大騒ぎってどうなの
萌えならよくてアンチは駄目って理屈が変なんだよ
変態攻化っていじめや「かわいがり」と同じだよ
いじめられて自殺する子だっているのに、いじめた側は笑って楽しむだけで
相手を傷付けてる自覚が無い
974変態化:2009/07/03(金) 16:00:40 ID:MJUmaVxd0
なにしろ二次元キャラならいくら虐めて笑いものにした所で
「相手」は傷つかないし自殺もしない。
いじめる側は「二次元と現実は別」って開き直れるもんな。
現実でそのキャラ好きな人の気持ちは丸無視で。
975変態化:2009/07/03(金) 21:41:57 ID:N/TLw+X5O
>>973
全文同意だけど、受の変態妄想狂化や暴走ヤンデレ化も大概なので
変態「攻」に限定されないよ。

変態受化をやる人は「愛」を言い訳に使うけど
そんな愛なら、ない方が一億倍マシ。
976変態化:2009/07/04(土) 00:15:12 ID:ge08MpUT0
たまに攻が受を無理やり押し倒したりしてる絵かなんかのコメントで
「おい攻ちょっとそこ変われ!」みたいなのがあるけどそれもどうかなと思う
結局変態化って作者の自己投影っぽくて気持ち悪い
977変態:2009/07/04(土) 16:02:06 ID:yFSfS5O5O
カプとか攻受関係ない一般向けの変態化も酷いよ。
控えめでおとなしい子が電波と会話するような子にされたり
真面目な熱血漢が腹黒くほくそ笑むようなキャラにされたり
逆にしたたかで冷静なキャラがヘタレ化されたり。
978変態化:2009/07/04(土) 18:34:38 ID:Zg8EAZ770
本来はそういうのは実際のキャラと違うからこそのギャップと意外性を
楽しむものだったと思うんだが、大抵の場合それが大勢になってしまったり
原作のキャラもそういうキャラだということにされてしまったりするから
違和感と不快感しか感じなくなる
979変態化:2009/07/06(月) 21:51:25 ID:MLWFi+670
原作で普段は笑顔で明るい優しいキャラが1回だけ怒ったことがあった
その怒った部分を強調して、キャラの本性みたいに言わないでくれ
確かに不安定で何考えてるか分かり辛いキャラだけど
少なくとも、腹黒で暗黒微笑なキャラでは無い事は確かなんだよ
980変態化:2009/07/12(日) 23:45:19 ID:FApFZhG2O
良スレ上げ
981変態化:2009/07/13(月) 11:53:13 ID:aB9V2+gWO
普通に男前なキャラを変態化やヘタレ化して、ギャグ描いてます☆彡みたいな事を書かれると全力で萎える
そんなのはギャグでもなんでもないよ…
982変態化:2009/07/13(月) 13:47:43 ID:T+EzUeqW0
須磨でここで嘆かれてるのとほぼ真逆のサイトさんを知っている。
A総受けだけど攻めの変態化はほぼ皆無(ギャグでちょっとあるだけ)
メインCPの攻め以外も扱いがいい。王子は攻め要員のひとりだけど腹黒じゃない良識人。
黒髪超能力少年も金髪少年思いのいい子だし、親父たちもそれなりに描かれてるし
女性陣が腐女子化、DQN化してることもない。
もっとこういうサイトさんが増えて欲しいけど広まると逆に変態化マンセーが乗り込んで
逆切れして管理人さんに酷い仕打ちをしそうで怖い
(以前実際にそんなメッセを貰ったらしいし)
私に出来るのはひっそり通って拍手を送ることぐらいだわ…
983変態
>>982
そういう米が原因で閉鎖したっぽいサイトを2件見た。