最近擬人化って多くなってきたよな…
擬人化でカプとかエロとかもうね…
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ただ擬人化好き同士で萌えてるなら、まだいい
でも、せめてバナーやトップ絵に擬人化絵をいれてくんなよorz
でも、せめてバナーやトップ絵に擬人化絵をいれてくんなよorz
擬人化ってただのオリキャラじゃん
きもい…
受け付けない
受け付けない
あくまで元のテイストを残しつつ、軽いノリでお祭りっぽくはしゃいでるだけなら
可愛いと思うんだけど、自分で作ったその擬人化キャラに本気で
入れ込んでシリアスとかエロとかやられるとｳﾍｧってなるわ
あとちょっと不思議に思ったんだけど、
人外とはいえ人の形をしてる(幽霊とか人形とか)を擬人化って言って
似ても似つかんキラキラキャラにしてるのは何なんだ…
そのままのあいつらじゃダメなのかよ
可愛いと思うんだけど、自分で作ったその擬人化キャラに本気で
入れ込んでシリアスとかエロとかやられるとｳﾍｧってなるわ
あとちょっと不思議に思ったんだけど、
人外とはいえ人の形をしてる(幽霊とか人形とか)を擬人化って言って
似ても似つかんキラキラキャラにしてるのは何なんだ…
そのままのあいつらじゃダメなのかよ
そういえばAンパンMANってそもそも原作がパンの擬人化だね
とりあえず擬人化でｳﾍと思ったこと
・入り口説明も糞もなく、サーチなどのバナーでいきなり擬人化絵
・本家のお題で擬人化絵（これは少ないけど）
・原型では萌えないんです☆この子（自分の擬人化キャラ）のこういうところが可愛いんです☆
・世界観に全くない学校や会社ネタが急に出てくる→パンを加え遅刻遅刻ー！
・完全に元ネタから服や髪型くらいしか面影がなく、これなんてオリキャラ？状態の自称擬人化
つーか、擬人化ってリア率が高い気がする
・入り口説明も糞もなく、サーチなどのバナーでいきなり擬人化絵
・本家のお題で擬人化絵（これは少ないけど）
・原型では萌えないんです☆この子（自分の擬人化キャラ）のこういうところが可愛いんです☆
・世界観に全くない学校や会社ネタが急に出てくる→パンを加え遅刻遅刻ー！
・完全に元ネタから服や髪型くらいしか面影がなく、これなんてオリキャラ？状態の自称擬人化
つーか、擬人化ってリア率が高い気がする
もとは動物キャラとして出ていたものを
擬人化して更に厨的設定をつけているのを見たときは驚いた。
擬人化して更に厨的設定をつけているのを見たときは驚いた。
9 ：うん子：2007/10/27(土) 17:48:43 ID:W2JypTDyO
ﾘｳﾞﾘｰ？だっけ？あれの擬人化よく見掛けるけど本気でアホかと思う。絵がﾍﾀｸｿだと寧ろ可哀想に思えてくる。
つか擬人してて原型留めないほど変わってて、メアリー設定満載でどのキャラだよそれ
ってヤツほどそのキャラじゃなくて自分の考えたキャラが大好きなんだなとしかおもえん。
もう元の原キャラじゃなくて自分の考えてオリキャラが好きなだけじゃんって。
でもそれならオリジナルいけよ。ジャンルの名前騙ってオリジナル見せてんじゃねーよ。
もう自ジャンルなんか、
「自分の考えた擬人化設定を好きに使っていいですよ」同盟まで出来てるよ。
なんだそれ。どんだけ自分のことが大好きなんだよ。
これからも擬人描く予定ないけど、万が一描くとしたら自分で設定くらい考えるっつーの。
キモッ
ってヤツほどそのキャラじゃなくて自分の考えたキャラが大好きなんだなとしかおもえん。
もう元の原キャラじゃなくて自分の考えてオリキャラが好きなだけじゃんって。
でもそれならオリジナルいけよ。ジャンルの名前騙ってオリジナル見せてんじゃねーよ。
もう自ジャンルなんか、
「自分の考えた擬人化設定を好きに使っていいですよ」同盟まで出来てるよ。
なんだそれ。どんだけ自分のことが大好きなんだよ。
これからも擬人描く予定ないけど、万が一描くとしたら自分で設定くらい考えるっつーの。
キモッ
まぁ、その同盟ジャンル内でもやっぱ浮いてるし、
管理してるのも、極稀に貼ってるヤツもリアだったり、ヘタレだったりしてるので
全く使われそうにないんだけどなｗ
管理してるのも、極稀に貼ってるヤツもリアだったり、ヘタレだったりしてるので
全く使われそうにないんだけどなｗ
擬人化サイトで「そもそも動物嫌いだし」と公言してる人がいたよ
原形が愛せない人にあまり自ジャンルには居てほしくないな…
その癖自分の考えた擬人化だけは異常に可愛がってる
原形が愛せない人にあまり自ジャンルには居てほしくないな…
その癖自分の考えた擬人化だけは異常に可愛がってる
13 ：擬人化：2007/10/27(土) 20:06:19 ID:vpQCb7jc0
作品に出てくる動物キャラ・ロボキャラ等の擬人化は苦手だが
お菓子とか電車とかの元デザインを生かした擬人化は見るの好き
お菓子とか電車とかの元デザインを生かした擬人化は見るの好き
携帯獣とか酷かった…
銅鑼野球とかもうね…
17 ：擬人：2007/10/27(土) 20:49:46 ID:148cw1KQO
猫とか犬や虎の擬人化もアウト？
そうでもしないとそのキャラを愛せないんだよ
そのキャラですらないけど
そのキャラですらないけど
大ネ申も擬人化ｲﾗﾈ
国の擬人化とかいうのがキモい
自分の画力がないのを擬人化で逃げてるんじゃないかと思う
本当に好きなら擬人化なんかしなくても愛でられる
擬人化は甘え
擬人化は甘え
23 ：擬人化：2007/10/27(土) 22:04:35 ID:vpQCb7jc0
実際、原型が描けないから擬人化しちゃいますうちではこれがデフォルトの姿でいきます
ってのはいた
でもそこから本編での姿（召還獣みたいなの）でない時はこの子たちはこの姿で生活してて
その世界は○○といって～とか世界設定や歴史まで作り出すのは
ほんとキャラ名称だけ借りた創作ファンタジーじゃねえかと。
それで「こんなの書いてるから自分は周りに受け入れられない」
みたいなひがみ全開の誘い受けしたって仕方ないっつうの
ってのはいた
でもそこから本編での姿（召還獣みたいなの）でない時はこの子たちはこの姿で生活してて
その世界は○○といって～とか世界設定や歴史まで作り出すのは
ほんとキャラ名称だけ借りた創作ファンタジーじゃねえかと。
それで「こんなの書いてるから自分は周りに受け入れられない」
みたいなひがみ全開の誘い受けしたって仕方ないっつうの
楽しみ方は人それぞれだからなぁ
クレしんのシロの擬人化ってオフィシャルであるんだぜ
しんが魔法使いになるやつ
しんが魔法使いになるやつ
擬人化支持者の「愛があるのは皆同じ。愛し方は人それぞれ。」
っていういいわけが気に入らない。
獣やらロボやらがメインの作品は普通に見てれば、
わざわざ人間の見た目に置き換える方がイレギュラーなわけだし、
それをこの作品が好きなら擬人化許容できてあたりまえと言うのは
所かまわず801妄想垂れ流す腐女子と同じ。
嫌いな者としては、言い訳して大衆の目に付くとこに出さないで
好きな連中だけ見ればいい場所でやってほしいだけ。
っていういいわけが気に入らない。
獣やらロボやらがメインの作品は普通に見てれば、
わざわざ人間の見た目に置き換える方がイレギュラーなわけだし、
それをこの作品が好きなら擬人化許容できてあたりまえと言うのは
所かまわず801妄想垂れ流す腐女子と同じ。
嫌いな者としては、言い訳して大衆の目に付くとこに出さないで
好きな連中だけ見ればいい場所でやってほしいだけ。
ただの遊びなんだよ
趣味は人それぞれだからね
趣味は人それぞれだからね
原型を跡形もなく消し去った服とか着せてるの嫌だ。
ぱっとみてああ○○の擬人化ねって分からないなら擬人化する意味が無い。
せめて服装だけでも元活かしたり出来ないのか。
あと一つ目、三つ目のキャラなのに普通に二つ目にすんな。
変だから～じゃないだろ目の数くらい合わせろ。
ぱっとみてああ○○の擬人化ねって分からないなら擬人化する意味が無い。
せめて服装だけでも元活かしたり出来ないのか。
あと一つ目、三つ目のキャラなのに普通に二つ目にすんな。
変だから～じゃないだろ目の数くらい合わせろ。
自分はホモ同士のキスを見せられたと同じくらい、どんな擬人化にも生理的に受け付けないな
でも、どっちも趣味だし、自分にも形は違うけどそういうのはあるから
ホモみたいにちゃんと場をわきまえてくれればいいと思ってる
以下某スレからのコピペ。結構まとまってる
擬人化は有だよ派
│
├─ １原型への愛の延長だよ派（愛故に派）
│
├─ ２原型描けないから擬人化描いてます派（いや、擬人化すら描けてないですから！派）
│ └─ a人間に可愛い服着せたいから擬人化しちゃいました派（デザインの元だよ派）
│ └─ b擬人化は他サイトとの交流の道具なんです派（だって原型じゃ交流できないでしょ？派）
│
├─ ３擬人化じゃないと萌えな～い☆派（原型？何それ美味しいの？派）
│ └─ aていうかウチのコが一番だから！！派（うちの娘最高他はｼﾗﾈ派）
│ └─ bでね、ウチのコの設定は○○で●●で△△で～派（厨設定乙派）
│
├─ ４有だけど注意書きや住み分けはすべき派（せめて幸で見分けがつくようにしろ派）
│
└─ ５有だけど下手なのは吐き気がする（神絵であれば何でも良いよ派）
擬人化は無だろ派
│
├─ ６好きなキャラを侮辱されたみたいな気分で鬱派（原型に適うもの無し派）
│
├─ ７最近増えすぎてうぜぇ派
│
└─ ８とにかく嫌い・萎える派（描いてるやつがどう思って描いてようがｼﾗﾈ派）
└─ a人外は常に人外らしくしてろ派
自分は４だ
でも、どっちも趣味だし、自分にも形は違うけどそういうのはあるから
ホモみたいにちゃんと場をわきまえてくれればいいと思ってる
以下某スレからのコピペ。結構まとまってる
擬人化は有だよ派
│
├─ １原型への愛の延長だよ派（愛故に派）
│
├─ ２原型描けないから擬人化描いてます派（いや、擬人化すら描けてないですから！派）
│ └─ a人間に可愛い服着せたいから擬人化しちゃいました派（デザインの元だよ派）
│ └─ b擬人化は他サイトとの交流の道具なんです派（だって原型じゃ交流できないでしょ？派）
│
├─ ３擬人化じゃないと萌えな～い☆派（原型？何それ美味しいの？派）
│ └─ aていうかウチのコが一番だから！！派（うちの娘最高他はｼﾗﾈ派）
│ └─ bでね、ウチのコの設定は○○で●●で△△で～派（厨設定乙派）
│
├─ ４有だけど注意書きや住み分けはすべき派（せめて幸で見分けがつくようにしろ派）
│
└─ ５有だけど下手なのは吐き気がする（神絵であれば何でも良いよ派）
擬人化は無だろ派
│
├─ ６好きなキャラを侮辱されたみたいな気分で鬱派（原型に適うもの無し派）
│
├─ ７最近増えすぎてうぜぇ派
│
└─ ８とにかく嫌い・萎える派（描いてるやつがどう思って描いてようがｼﾗﾈ派）
└─ a人外は常に人外らしくしてろ派
自分は４だ
日用品とか元は無個性なものに、描き手が手を加えて擬人化はいい。
でも、携帯獣みたいに元々ある程度外見や性格に個性があるものに、
描き手が設定付けて（例・学生、全盲の音楽家、闇組織の生き残り）
それに基づいて擬人化してるのは、抵抗がある。
でも、携帯獣みたいに元々ある程度外見や性格に個性があるものに、
描き手が設定付けて（例・学生、全盲の音楽家、闇組織の生き残り）
それに基づいて擬人化してるのは、抵抗がある。
>>30を読んで気がついた
＞どんな擬人化にも
って書いたけど、元々ある漫画・アニメ等の獣とか機械キャラの擬人化が苦手なだけだった
＞日用品とか元は無個性なものに、描き手が手を加えて擬人化
というようにイメージキャラクター？とかは平気だな
＞どんな擬人化にも
って書いたけど、元々ある漫画・アニメ等の獣とか機械キャラの擬人化が苦手なだけだった
＞日用品とか元は無個性なものに、描き手が手を加えて擬人化
というようにイメージキャラクター？とかは平気だな
赤いｻﾞﾉﾌがｷﾞｬｿに突かれまくってﾋｨﾋｨ言わされてるMS擬人化801を見たときは、
♂の俺もさすがに引いた…
♂の俺もさすがに引いた…
>>31-31
私も全く同じだ。
前者は「キャラ改変」、後者は「キャラ構築」、と言ったところか。
>>33
オリ要素が強くなると作者の自己愛が滲み出て来易いからね。
「私の」描いたオリキャラを見て！「私の」オリ設定良いでしょ！みたいな。
それなら二次という褌を脱いでからやれと思うけどな。
私も全く同じだ。
前者は「キャラ改変」、後者は「キャラ構築」、と言ったところか。
>>33
オリ要素が強くなると作者の自己愛が滲み出て来易いからね。
「私の」描いたオリキャラを見て！「私の」オリ設定良いでしょ！みたいな。
それなら二次という褌を脱いでからやれと思うけどな。
自分も>>30に同意。一次の部類に入るものは平気だ。
二次でも作中で「人間体」が存在すると名言されてる作品で、作中で実際に出たのはAの人間体だけでも
他のキャラの人間体もあるだろうと推測できるなら、B人間体やC人間体が出てきても違和感はない。
もちろん性格が破壊されてなくて、そのキャラが人間体を取る明白な理由があれば、だが。
ただカプらせるためだけに理由もなく人間体になってると引く。なぜその状況で人間体なのか
ご都合主義でもいいから理由はほしい。
ここまで書いて気付いたが、本編で描写されていることと明らかに異なる設定を付加するのが苦手なのに気付いた。
携帯獣でも迷宮の方で作中描写に基づいての擬人化なら読めなくはないし。
二次でも作中で「人間体」が存在すると名言されてる作品で、作中で実際に出たのはAの人間体だけでも
他のキャラの人間体もあるだろうと推測できるなら、B人間体やC人間体が出てきても違和感はない。
もちろん性格が破壊されてなくて、そのキャラが人間体を取る明白な理由があれば、だが。
ただカプらせるためだけに理由もなく人間体になってると引く。なぜその状況で人間体なのか
ご都合主義でもいいから理由はほしい。
ここまで書いて気付いたが、本編で描写されていることと明らかに異なる設定を付加するのが苦手なのに気付いた。
携帯獣でも迷宮の方で作中描写に基づいての擬人化なら読めなくはないし。
自分は、原型を大事にしてるのがわかるのなら平気。
パーツを９割以上付加して身体能力も元のままとか、
デフォルメから頭身上げてリアル系にしただけとか。
機械娘とかいうフィギュアは駄目だった。
飛べそうにない戦闘機に目を疑った。そこ重要だろ。
パーツを９割以上付加して身体能力も元のままとか、
デフォルメから頭身上げてリアル系にしただけとか。
機械娘とかいうフィギュアは駄目だった。
飛べそうにない戦闘機に目を疑った。そこ重要だろ。
自分もオリジナル強すぎると駄目だ。
元の設定や世界観を取り入れた上で
こういう性格ですとかちょこっと説明するのは何とも思わないが
身長体重過去の不幸話等あまりにも細かく設定してあると窓閉じてしまう。
設定考えるの楽しくて仕方ないのは分かるんだがやっぱり駄目。
そもそも擬人化の殆どが美少女･美少年だから皆同じに見えてくる。
爺さん婆さんの方がしっくりくるようなのもいるのになぁ。
元の設定や世界観を取り入れた上で
こういう性格ですとかちょこっと説明するのは何とも思わないが
身長体重過去の不幸話等あまりにも細かく設定してあると窓閉じてしまう。
設定考えるの楽しくて仕方ないのは分かるんだがやっぱり駄目。
そもそも擬人化の殆どが美少女･美少年だから皆同じに見えてくる。
爺さん婆さんの方がしっくりくるようなのもいるのになぁ。
>>39
凄くその気持ち解る。
擬人化はしてもいいんだ。でも、最近のは
余計な情報が多すぎるんだよな。
その殆どが管理人のつけた設定だし。
携帯獣は、ｱﾇﾒのﾋﾄｶｹやら銭亀やらの過去話が
あったから、自分も過去の話作りたい！
ってのは解るんだが、どうも設定がキラキラしすぎ。
擬人化って、設定に萌えるものだったかな……と
思っているうちにその擬人化に冷めてしまうことが多い。
見たいのは、擬人化された「既存キャラ」であって
擬人化された「オリジキャラ」ではないんだがなあ。
凄くその気持ち解る。
擬人化はしてもいいんだ。でも、最近のは
余計な情報が多すぎるんだよな。
その殆どが管理人のつけた設定だし。
携帯獣は、ｱﾇﾒのﾋﾄｶｹやら銭亀やらの過去話が
あったから、自分も過去の話作りたい！
ってのは解るんだが、どうも設定がキラキラしすぎ。
擬人化って、設定に萌えるものだったかな……と
思っているうちにその擬人化に冷めてしまうことが多い。
見たいのは、擬人化された「既存キャラ」であって
擬人化された「オリジキャラ」ではないんだがなあ。
仮に人間キャラでも
どう見ても他の子供キャラとは作りの違うマッチョやデブ体型だったり特徴的な顔立ちだったりするのを
完全無視したテンプレなキラキラ二重の巨大目美形に描いてしまう、というのを似た感じで
体として見ると人間っぽい体型、だけど人外の空想上の生物、ちゃんと性格もあるし喋る・・・というようなキャラを
例えるなら原型はツノが生えているだけ、耳が少し尖っているだけのテンプレ美形にする擬人化が
一番嫌だ。だって変える必要が一番ないだろとしか思えない。
そもそも何でもかんでもテンプレ美形にというのがつまらない。
どう見ても他の子供キャラとは作りの違うマッチョやデブ体型だったり特徴的な顔立ちだったりするのを
完全無視したテンプレなキラキラ二重の巨大目美形に描いてしまう、というのを似た感じで
体として見ると人間っぽい体型、だけど人外の空想上の生物、ちゃんと性格もあるし喋る・・・というようなキャラを
例えるなら原型はツノが生えているだけ、耳が少し尖っているだけのテンプレ美形にする擬人化が
一番嫌だ。だって変える必要が一番ないだろとしか思えない。
そもそも何でもかんでもテンプレ美形にというのがつまらない。
携帯獣擬人化で、一匹一匹にやたら読みにくい名前を付けてるのが気になる
個性？にしたってあまりにも訳わからん所が多過ぎるし
嫌でもDQNネームという言葉を連想してしまう
個性？にしたってあまりにも訳わからん所が多過ぎるし
嫌でもDQNネームという言葉を連想してしまう
43 ：擬人化：2007/10/29(月) 22:52:55 ID:P9hTv+N60
今のところ擬人化がジャンル内で大きいのって
ﾘｳﾞ/ﾘｰ、携帯獣、大/神、餡パン男くらいか？
物/森ってなんか多そうな感じはするけどどうなんだろう
あとよく国って聞くんだけど、それって原作自体が擬人化なの？
ﾘｳﾞ/ﾘｰ、携帯獣、大/神、餡パン男くらいか？
物/森ってなんか多そうな感じはするけどどうなんだろう
あとよく国って聞くんだけど、それって原作自体が擬人化なの？
>>43
へたりあだっけ？よくわからないけど国の擬人化だった気がする。
擬人化はあまり好きではない。
自分は原型そのものに萌えているので、擬人化は『原型じゃ萌えない』と言われてるようで不快だ。
たまに妄想で描いてみたとかならいいけど、擬人化しか置いてないところとかもうね…
へたりあだっけ？よくわからないけど国の擬人化だった気がする。
擬人化はあまり好きではない。
自分は原型そのものに萌えているので、擬人化は『原型じゃ萌えない』と言われてるようで不快だ。
たまに妄想で描いてみたとかならいいけど、擬人化しか置いてないところとかもうね…
原作自体がある程度擬人化された作品（外見以外の部分が擬人化された作品の場合）
「萌えは原型、エロは擬人化」って人もいるな。
「健全作品なら原作絵まんまの方が萌えるけど、エロが絡むと似せるのが申し訳なくなる」みたいな心情。
「萌えは原型、エロは擬人化」って人もいるな。
「健全作品なら原作絵まんまの方が萌えるけど、エロが絡むと似せるのが申し訳なくなる」みたいな心情。
46 ：擬人化：2007/10/30(火) 00:50:46 ID:QCbF2ofD0
擬人化というよりは、イメージキャラクターとして考えるのが面白い気がする
でも本気で元の原型に萌えたのならそれが例えロボットでもそのままガチュしろよと思ってしまうｗ
実際ロボのままガチュとかもあるしな。
似せられない、描けないから描ける擬人化とか、エロだと申し訳ないから擬人とか
なんだかなぁ…それってある意味ただの逃げだよなーと思ってる。
似ても似付かない厨2設定満載のキラキラ擬人は、
擬人とかなんとか以前に、そのメアリーキャラ原作のどこに出てんの？見たことないけど？
と思うので擬人するしない以前の問題でｶﾞﾝ萎えだが。
実際ロボのままガチュとかもあるしな。
似せられない、描けないから描ける擬人化とか、エロだと申し訳ないから擬人とか
なんだかなぁ…それってある意味ただの逃げだよなーと思ってる。
似ても似付かない厨2設定満載のキラキラ擬人は、
擬人とかなんとか以前に、そのメアリーキャラ原作のどこに出てんの？見たことないけど？
と思うので擬人するしない以前の問題でｶﾞﾝ萎えだが。
>>47
「エロ」ってのは一種の「汚し」だから原作絵まんまでは抵抗あるって人は少なくない。
エロでも健全でも冒涜と言われればその通りなんだけど、擬人化に限らず原作絵のままでのエロは
原作の中の聖域的な部分を汚すみたいでどうしても抵抗がある。
絵が違えば別物の二次創作だからと思えるんだけど、まんまの絵でエロガチュされると生々しすぎる。
「エロ」ってのは一種の「汚し」だから原作絵まんまでは抵抗あるって人は少なくない。
エロでも健全でも冒涜と言われればその通りなんだけど、擬人化に限らず原作絵のままでのエロは
原作の中の聖域的な部分を汚すみたいでどうしても抵抗がある。
絵が違えば別物の二次創作だからと思えるんだけど、まんまの絵でエロガチュされると生々しすぎる。
>>48
それは解る気がする。
元の絵のまま合体させてしまうと、なんかこう、
原作の彼らに申し訳ないと言うか。
妄想の中だけならいいんだが、漫画や文にすると
すごく申し訳なくなってしまうんだよな。
原型でしか萌えないキャラもいるけど。
それは解る気がする。
元の絵のまま合体させてしまうと、なんかこう、
原作の彼らに申し訳ないと言うか。
妄想の中だけならいいんだが、漫画や文にすると
すごく申し訳なくなってしまうんだよな。
原型でしか萌えないキャラもいるけど。
結局このスレは擬人化アンチスレなの？それとも擬人化同人総合で色々語り合うスレなの？
今のところ、やや後者よりかね？
アンチではないが、最近の方向性や乱発っぷりに
辟易してるってのはあるかも。
携帯獣や国の擬人化スレはあるから、
好きな人はそっち行った方が楽しいかも。
辟易してるってのはあるかも。
携帯獣や国の擬人化スレはあるから、
好きな人はそっち行った方が楽しいかも。
携帯獣アンチなら携帯獣板にアンチスレがあるしね。
ここは客観的に考えるスレかなと思ってた。
ここは客観的に考えるスレかなと思ってた。
擬人化関係スレ
りヴリー擬人化スレ 5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193756528/
擬人化ﾎﾟｹﾓｿ同人スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187939781/
国擬人化のスレは見つけられなかった。
で、こっちがアンチスレ。下のはこの板じゃなくて携帯獣板なんで注意
ヘタリア アンチ スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189821885/
擬人化アンチスレ（携帯獣板）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1178873998/
りヴリー擬人化スレ 5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193756528/
擬人化ﾎﾟｹﾓｿ同人スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187939781/
国擬人化のスレは見つけられなかった。
で、こっちがアンチスレ。下のはこの板じゃなくて携帯獣板なんで注意
ヘタリア アンチ スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189821885/
擬人化アンチスレ（携帯獣板）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1178873998/
戦闘機とか怪物とかの擬人化増えたよね
某嵐を呼ぶ５歳児とか、お子様キャラの10年後設定とかもよくわからん
どうやって成長したらそんなキラキラお目目のテンプレ美形に変形するんだよとｗ
どうやって成長したらそんなキラキラお目目のテンプレ美形に変形するんだよとｗ
擬人化されたキャラってほとんど原型ないの多いよね。
せめて身体的特徴くらいは残して欲しい…。
せめて身体的特徴くらいは残して欲しい…。
擬人化でホモエロとかもう萎える通り越して恐怖を感じる
あからさまな嫌悪感発言してる人は>>1なのかなｗ
自分は擬人化自体にはそこまで抵抗感ないけど、
世界観ぶっちぎりでってのはやっぱ抵抗あるかな。
でも、ぶっちゃけ擬人化ってそんなサイトばっかだから、
携帯獣やlivlyでほぼオリジの擬人化やられてもキャラに萌えられれば
それで良いやとかとも思ってるｗ
まあ、その管理人のオナヌになるかならないかが問題だが
漫画とか小説とかもなしに設定ばっか立ったキャラでイラストとかやられてもﾓﾆｮるだけ。
そしてそれが多いという事実。
自分は擬人化自体にはそこまで抵抗感ないけど、
世界観ぶっちぎりでってのはやっぱ抵抗あるかな。
でも、ぶっちゃけ擬人化ってそんなサイトばっかだから、
携帯獣やlivlyでほぼオリジの擬人化やられてもキャラに萌えられれば
それで良いやとかとも思ってるｗ
まあ、その管理人のオナヌになるかならないかが問題だが
漫画とか小説とかもなしに設定ばっか立ったキャラでイラストとかやられてもﾓﾆｮるだけ。
そしてそれが多いという事実。
擬人化とはちょっと違うかもだが、生ジャンルで対象の芸能人をぽけもんとかリブリーのキャラに仕立て上げてるようなのは時々いる
ぴかちゅーの尻尾やら何かの耳やらつけたりして…
あとそういう特定のキャラクターにするわけではないけど猫耳やうさ耳や尻尾つけて半分動物化とかは普通にいる
ぴかちゅーの尻尾やら何かの耳やらつけたりして…
あとそういう特定のキャラクターにするわけではないけど猫耳やうさ耳や尻尾つけて半分動物化とかは普通にいる
生(人間キャラ)の半ケモ化やコスプレ的なのはどこでも見るなぁ
でもスレチじゃないか？
でもスレチじゃないか？
コミカライズとか、原作と違う作家通して別の媒体にした時に
原作をちょっとアレンジした姿だけどキャラ設定が崩壊してるより、
擬人化してても設定第一な同人の方がいい。
例えると、Aは『イチゴ好き』設定が何故か『焼肉好き』に変わってたりしてて
そんなのが何人もいると、作者原作読んでないんじゃないかと思って嫌な気分になる。
原作をちょっとアレンジした姿だけどキャラ設定が崩壊してるより、
擬人化してても設定第一な同人の方がいい。
例えると、Aは『イチゴ好き』設定が何故か『焼肉好き』に変わってたりしてて
そんなのが何人もいると、作者原作読んでないんじゃないかと思って嫌な気分になる。
〇〇っぽい格好させてみた、と違って設定自体変えちゃうって事か
一種のパラレルかな
一種のパラレルかな
何処でも一緒の兎やら白猫やらの擬人化エロを見た時は引いた
昔人外カプに嵌った時、幸に行ったら半分以上が
擬人化+オリジナル厨設定のオンパレードだった時は心で泣いた
それ以来擬人化は無理だ
擬人化+オリジナル厨設定のオンパレードだった時は心で泣いた
それ以来擬人化は無理だ
身体的特徴がないとかキャラらしさが感じられないのってどんなのか気になる
例えばﾋﾟｶﾋﾟｶの子なら服が黄色いだけとか？
例えばﾋﾟｶﾋﾟｶの子なら服が黄色いだけとか？
光中だと髪に黄色と黒色使ってるだけで他の色で固めてるとか？
三つ首鳥だと首が一つに減ってたりとか、虫系だと腕２本とか？
狭き門だと解ってるけど、三つ首や多腕のままがいいな
三つ首鳥だと首が一つに減ってたりとか、虫系だと腕２本とか？
狭き門だと解ってるけど、三つ首や多腕のままがいいな
>>70
金髪で帯電体質の巫女さん化とか
金髪で帯電体質の巫女さん化とか
73 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/10(土) 18:00:30 ID:JVy6ZdM60
ﾄﾞﾗｴﾓｿがちょっとヘタレなさわやか青年になってたり
ﾄﾞﾗﾐが峰富士子みたいな大人の女になってたりするような
原作との一致点はキャラの名前と、この二人が兄妹であるという
根本的な設定の一部のみってやつ
まぁﾄﾞﾗｴﾓｿくらい超有名な子供向け作品なら
無茶苦茶な改変もネタとして笑っていられるところもあるが
あんまり本気でやられるとやっぱりちょっと引くな
ﾄﾞﾗﾐが峰富士子みたいな大人の女になってたりするような
原作との一致点はキャラの名前と、この二人が兄妹であるという
根本的な設定の一部のみってやつ
まぁﾄﾞﾗｴﾓｿくらい超有名な子供向け作品なら
無茶苦茶な改変もネタとして笑っていられるところもあるが
あんまり本気でやられるとやっぱりちょっと引くな
74 ：擬人化：2007/11/10(土) 20:27:27 ID:nxm47cvjO
最近はｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝが多いよね？
凄いｼｮﾀっぽかったり…
凄いｼｮﾀっぽかったり…
76 ：擬人化：2007/11/10(土) 22:37:37 ID:nxm47cvjO
元の姿の特徴をうまく髪型とか衣装に取り入れてデザインしてあるのは見てて面白いんだけど、言われても判らないようなやつも多いよね
あと設定がやたら凝ってるのが読む気無くすなぁ。読まないとそのサイトの作品見ても訳わからなかったりするし(誰と誰が仲良くてこの二人は兄弟で…とか)
あと設定がやたら凝ってるのが読む気無くすなぁ。読まないとそのサイトの作品見ても訳わからなかったりするし(誰と誰が仲良くてこの二人は兄弟で…とか)
知り合いに☆の華美をやたら布教してくる奴がいるんだが、どこがいいのかと聞けば「人外萌え！」
そして人外萌え(笑)の割にサイトでは華美の擬人化ばっかりでＣＰまで作っている
(性格は多分自分で考えてる)
こんなハマり方してるんじゃ布教の意味がないことにそろそろ気付いた方がいいと思う
そして人外萌え(笑)の割にサイトでは華美の擬人化ばっかりでＣＰまで作っている
(性格は多分自分で考えてる)
こんなハマり方してるんじゃ布教の意味がないことにそろそろ気付いた方がいいと思う
79 ： ◆zgw0YExBKY ：2007/11/10(土) 23:10:26 ID:sE1zu4iqO
たまにいるんだよね。
擬人化とか言っといて、服が原作キャラの体の色で統一されてるの。
センスもなにもない。
全身タイツかと。
某ハリネズミの擬人化もやめてほしいな。
擬人化とか言っといて、服が原作キャラの体の色で統一されてるの。
センスもなにもない。
全身タイツかと。
某ハリネズミの擬人化もやめてほしいな。
擬人化の上手な人の作品を見たことがあるから特に嫌悪感は無いな。
元の姿も擬人化もキャラが深く掘り下げられていて愛情をひしひしと感じられ
原作を読むのがいっそう楽しくなるようなサイトを作っている人だった。
ギャグ系の擬人化も好きだけどそれとは又異なった面白みに目覚めたよ。
その出会いが無かったら擬人化＝イロモノという感覚のままだったかもしれない。
虹創作の段階で既にイロモノ扱いではあるから普通のファンからすれば
擬人化の是非などただの内輪もめにしか見えないんだろうけどね。
元の姿も擬人化もキャラが深く掘り下げられていて愛情をひしひしと感じられ
原作を読むのがいっそう楽しくなるようなサイトを作っている人だった。
ギャグ系の擬人化も好きだけどそれとは又異なった面白みに目覚めたよ。
その出会いが無かったら擬人化＝イロモノという感覚のままだったかもしれない。
虹創作の段階で既にイロモノ扱いではあるから普通のファンからすれば
擬人化の是非などただの内輪もめにしか見えないんだろうけどね。
>>78
それは一時期ヲチ板で専スレの立った、ぽﾀﾝじゃないのかｗ
それは一時期ヲチ板で専スレの立った、ぽﾀﾝじゃないのかｗ
なんか最近擬人化が嫌いな人はいないよね☆っていう風潮があって嫌だ
ジャンルスレで「擬人化苦手だからちょっと自重して欲しい」と書けば
「珍しい人もいるもんだね」ってなんだそりゃ
このスレでも>>62とか、嫌悪感だしてるやつ＝>>1？と聞いてくる奴もいるし
たぶん根本的に擬人化は受け入れられてるって思い込んでるんだろうな
ギャグやパロディの擬人化は好きだけどｗ（銅鑼えもんの８頭身ギャグとかｗ）
ジャンルスレで「擬人化苦手だからちょっと自重して欲しい」と書けば
「珍しい人もいるもんだね」ってなんだそりゃ
このスレでも>>62とか、嫌悪感だしてるやつ＝>>1？と聞いてくる奴もいるし
たぶん根本的に擬人化は受け入れられてるって思い込んでるんだろうな
ギャグやパロディの擬人化は好きだけどｗ（銅鑼えもんの８頭身ギャグとかｗ）
元々八百万の神に基き擬人化万歳文化だから仕方ない
原作・元の姿のキャラを貶す擬人化厨は大嫌いだ
そのまんまの姿で作品描いてるサークルに「何でそのまんまなんですか、ダサい！」
「そんなの良いから擬人化描いて」とか凸してる奴を見た時は本当に不愉快だった
元が好きだから、という所から発展した訳ですらないんだな
そのまんまの姿で作品描いてるサークルに「何でそのまんまなんですか、ダサい！」
「そんなの良いから擬人化描いて」とか凸してる奴を見た時は本当に不愉快だった
元が好きだから、という所から発展した訳ですらないんだな
>>82
禿同。擬人化でもひっそりやってるなら気にならないが、
原型しか好きじゃない、知らない人から見たら訳分からんオリキャラ同然なのに
どうして原作好きなら自分の擬人化も受け入れてくれると思えるのか不思議だ
禿同。擬人化でもひっそりやってるなら気にならないが、
原型しか好きじゃない、知らない人から見たら訳分からんオリキャラ同然なのに
どうして原作好きなら自分の擬人化も受け入れてくれると思えるのか不思議だ
自分の場合、美形キャラ化の擬人化があまり好きになれないのは
元のキャラとイメージが重ならないことが多いからだ
銅鑼衣紋や案判万を同人絵の美形キャラに描かれてしまったら
いくら行動が同じでも違うキャラにしか見えなくなってしまう
元の三枚目でノスタルジックなキャラのよさが消えて
和めないのが悲しいというか
幅広い層に好かれるお茶の間系俳優を下ろして
若い子だけに人気のアイドルに配役変更された気がするというか
元のキャラとイメージが重ならないことが多いからだ
銅鑼衣紋や案判万を同人絵の美形キャラに描かれてしまったら
いくら行動が同じでも違うキャラにしか見えなくなってしまう
元の三枚目でノスタルジックなキャラのよさが消えて
和めないのが悲しいというか
幅広い層に好かれるお茶の間系俳優を下ろして
若い子だけに人気のアイドルに配役変更された気がするというか
>>86
８時の集まりを蛇でやってるのを思い浮かべたら凄く納得した
８時の集まりを蛇でやってるのを思い浮かべたら凄く納得した
89 ：ゲロゲロリ：2007/11/11(日) 22:23:21 ID:IVjWAORFO
ケータイからｽﾏｿ。
緑やら赤やらの蛙型宇宙人のやつ。擬人化ばっか。
しかも軍人で地位もそれなりなはずなのに、十代とかありえん。そして性格変わってる。
しかし、小学生の落書きの域をでないもの多。
アンチなわけじゃないが、下手絵については無理だわ。
メンヘル系の住民は薬を擬人化しとるぞｗｗ
http://megaview.jp/view.php?v=361600
http://megaview.jp/view.php?v=361600
>>89
蛙は携帯サイトだと特に擬人化多いよな。しかも無駄にﾒｱﾘｰ設定ばっかりとか。
PCサイトだと半々くらいか、多少擬人化なしサイトほうがの確率高くなってると思うんだが。
後ミケ参加するサークルとかだと8割は擬人化なしばっかりなんだけどね。
携帯サイトを見て回ると擬人化で原型が全くないのが本当に多くてビックリする。
もちろん、たまには納得できるサイトもあるにはあるんだけどねー
蛙は携帯サイトだと特に擬人化多いよな。しかも無駄にﾒｱﾘｰ設定ばっかりとか。
PCサイトだと半々くらいか、多少擬人化なしサイトほうがの確率高くなってると思うんだが。
後ミケ参加するサークルとかだと8割は擬人化なしばっかりなんだけどね。
携帯サイトを見て回ると擬人化で原型が全くないのが本当に多くてビックリする。
もちろん、たまには納得できるサイトもあるにはあるんだけどねー
半ナマ注意
擬人になるのか微妙だが、電凹の今人ズを表意体で描いてあるのが嫌。
それは「桃タロ」じゃなく「Ｍりょ」だろ！とツッコミたくなる…そんなんで浦桃とか言われても、りょたろは分身しないだろ、と
擬人になるのか微妙だが、電凹の今人ズを表意体で描いてあるのが嫌。
それは「桃タロ」じゃなく「Ｍりょ」だろ！とツッコミたくなる…そんなんで浦桃とか言われても、りょたろは分身しないだろ、と
>>90
貼ったのは見てないけど別になんとも思わない
貼ったのは見てないけど別になんとも思わない
闇組織の生き残りはありそうじゃね？
擬人化はあくまでイレギュラーだって自覚があって、自サイトとかでおとなしく萌えてる分にはまあいいけど。
自分の擬人化設定をさも当然、公式のように語るヤツは何なの？
つーか擬人化サイトにウチのこを自由におかき下さいみたいな同盟(本来一次創作用)のバナーが貼ってあったのを見たときは、ふざけんなと思った。
ウチのこって…既存のキャラを好き勝手改造しただけだろうが。
マイナージャンルは取り返しがつかないな…
自分の擬人化設定をさも当然、公式のように語るヤツは何なの？
つーか擬人化サイトにウチのこを自由におかき下さいみたいな同盟(本来一次創作用)のバナーが貼ってあったのを見たときは、ふざけんなと思った。
ウチのこって…既存のキャラを好き勝手改造しただけだろうが。
マイナージャンルは取り返しがつかないな…
一次創作専用は納得いくが、二次擬人化でご自由には本当になに考えてるんだろうと思う。
そして自ジャンルにはジャンル専用のウチのこをご自由にの同盟があるんだぜ…orz
そしてそういうのを嬉々として貼ってるところの擬人化は確実に
それ一体誰？どのキャラ？同じ名前ってだけのオリキャラだよね？
つかあの作品のそのキャラにそんなスーパー厨2設定とかねーつか
本体キャラの見掛けも設定も面影が微塵もないんですが。
それどころか、本来周りに居るはずの肉親や仲間キャラは消えて、
勝手に無二の親友とか、恋人とか、兄弟、姉妹とか、親とか、妻とか旦那とか、子供とかが
オリジナルキャラでバンバン追加されてるんだぜ…
もうそれ何もかも原型残ってないじゃん、オリジナルでいいじゃん…
挙句同盟を盾にそんなものを描いてと他人に押し付け出すんだぜ…orz
そして自ジャンルにはジャンル専用のウチのこをご自由にの同盟があるんだぜ…orz
そしてそういうのを嬉々として貼ってるところの擬人化は確実に
それ一体誰？どのキャラ？同じ名前ってだけのオリキャラだよね？
つかあの作品のそのキャラにそんなスーパー厨2設定とかねーつか
本体キャラの見掛けも設定も面影が微塵もないんですが。
それどころか、本来周りに居るはずの肉親や仲間キャラは消えて、
勝手に無二の親友とか、恋人とか、兄弟、姉妹とか、親とか、妻とか旦那とか、子供とかが
オリジナルキャラでバンバン追加されてるんだぜ…
もうそれ何もかも原型残ってないじゃん、オリジナルでいいじゃん…
挙句同盟を盾にそんなものを描いてと他人に押し付け出すんだぜ…orz
リ/ヴ/リーでそれやっちゃってるわ＞ウチの子描いて
むしろ最近、擬人化サイトが多くて
『うちの子～』云々のやつは擬人化サイト発祥だと思ってた
一次からの発祥なら、頷ける
『うちの子～』云々のやつは擬人化サイト発祥だと思ってた
一次からの発祥なら、頷ける
>>96みたいなのを見ると
むしろジャンル専用のうちの子～同盟はアリな気がしてくる
むしろジャンル専用のうちの子～同盟はアリな気がしてくる
原型が丸っきり動物っぽいキャラの擬人化なら、
「ここのパーツがこうなるのか」とかを見る楽しみがある。
しかし原型が人間に近いキャラ(人間のシルエットだが異形)を、
「描きにくいから」「美形じゃないから」の理由で擬人化するやつらがムカつく。
原作でその外見ゆえに迫害されてる設定とかだともう…。
ありのままを愛してやってくれと泣けてくる。
しかも好きサイトの管理人まで擬人化描き始めると更に泣けてくる。
「ここのパーツがこうなるのか」とかを見る楽しみがある。
しかし原型が人間に近いキャラ(人間のシルエットだが異形)を、
「描きにくいから」「美形じゃないから」の理由で擬人化するやつらがムカつく。
原作でその外見ゆえに迫害されてる設定とかだともう…。
ありのままを愛してやってくれと泣けてくる。
しかも好きサイトの管理人まで擬人化描き始めると更に泣けてくる。
人外カプのサイトを回ろうとすると、半分以上が擬人化ｵﾘ設定カプになってるから泣けてくる
>>103
101だけど、そのキャラの中身は好きらしい。
確かにいい性格だし、普通の美形だったらもっと人気があったと思う。
でも外見が異形だからこそ、いい性格が引き立つと思うんだよな…。
「美形だったらもっと人気あったのに！」とか書いてあるとｾﾂﾅｽ。
101だけど、そのキャラの中身は好きらしい。
確かにいい性格だし、普通の美形だったらもっと人気があったと思う。
でも外見が異形だからこそ、いい性格が引き立つと思うんだよな…。
「美形だったらもっと人気あったのに！」とか書いてあるとｾﾂﾅｽ。
106 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/15(木) 00:39:26 ID:haLzPQS60
>外見が異形だからこそ
この部分が無くなっちゃうからつまらないんだよなー擬人化は
無くさず残したままでの擬人化、も捜せばあるんだろうけど
そこまでして見たいとは思わないし…
擬人化は、原作者や公式デザイナーが試行錯誤を重ねてやっと作り上げたデザインを
蔑ろにしてる感じがするのがどうも気に喰わない
それ言ったらロリ白痴化や女体化だとかの改変激しい二次も同様だけど
この部分が無くなっちゃうからつまらないんだよなー擬人化は
無くさず残したままでの擬人化、も捜せばあるんだろうけど
そこまでして見たいとは思わないし…
擬人化は、原作者や公式デザイナーが試行錯誤を重ねてやっと作り上げたデザインを
蔑ろにしてる感じがするのがどうも気に喰わない
それ言ったらロリ白痴化や女体化だとかの改変激しい二次も同様だけど
>>104
レス㌧
やっぱ異形も含めて好き派より面食い派が多いんだろうな…
仕方ないけどなんか寂しい
自分の場合元が気に入らない(描き辛い)とかの理由では描こうと思えないから
そういった擬人化があることに少しへこんだ
レス㌧
やっぱ異形も含めて好き派より面食い派が多いんだろうな…
仕方ないけどなんか寂しい
自分の場合元が気に入らない(描き辛い)とかの理由では描こうと思えないから
そういった擬人化があることに少しへこんだ
婆の愚痴だけど
擬人化っての自体は、大昔からある同人のひとつの表現方法だが
最近の若い娘さんの擬人化は、薄っぺらくてつまらんのじゃ
ウマーな人の絵しか広く人の目に触れる機会がなかった婆の若い頃は
擬人化にまで手を出すような人は、細かい部分までしっかり考えてあって
ほんまに感心したもんじゃ
ネットの普及でリアでも初心者でも気軽に作品公開出来るからだろうが
やるなら本気でやれと言いたい
擬人化っての自体は、大昔からある同人のひとつの表現方法だが
最近の若い娘さんの擬人化は、薄っぺらくてつまらんのじゃ
ウマーな人の絵しか広く人の目に触れる機会がなかった婆の若い頃は
擬人化にまで手を出すような人は、細かい部分までしっかり考えてあって
ほんまに感心したもんじゃ
ネットの普及でリアでも初心者でも気軽に作品公開出来るからだろうが
やるなら本気でやれと言いたい
婆さん…
オレ……、オレ…!!
オレ……、オレ…!!
擬人化といえばコットンのステイトスターが思い浮かぶ
111 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/16(金) 01:53:58 ID:olGlty51O
婆さまのレス的確だなーさすが婆さま
前半は同意なんだけどな
私も擬人化は苦手。
二次創作でも苦手なのに、オリジナルのキャラでやられるとめちゃくちゃダメージ大きい…
自分はオリジナルで漫画を描いてるんだけど、その中に一人、>>101の例みたいな
人間のシルエットだけど異形なキャラ（顔だけが動物）がいる。
そのキャラは顔が動物ってだけで他は人間と同じ。
それがつい先日、
「○○君の擬人化イラスト描いてみました！○○君が人間だったらこんな感じかなぁ～と思いますvv
きっと美人さんに違いないですよね！管理人さん擬人化苦手だったらゴメンナサイ；
これからの連載の続き、こっちの顔でやりませんか！？なんちゃって！」
みたいなコメントと共に、原型も分からないキラキラ美青年のイラストが送られてきた…
他人と違う容姿である事にちょっと引け目を感じて、たまに人外とか化け物呼ばわりされる事もあって、
でもちゃんとそれを受け入れて前向きにがんばってるキャラのつもりだったのに、
あっさりそのキャラの思い、存在そのものを全て否定されたような気持ちになった。
「○○君が人間だったら」って何さ。
擬人化も何も、こいつは人間なんですけど…と思って悲しくて悔しくて結構本気で泣いた。
今までもらったどんな厨メールよりも、一番悔しかった。
二次創作でも苦手なのに、オリジナルのキャラでやられるとめちゃくちゃダメージ大きい…
自分はオリジナルで漫画を描いてるんだけど、その中に一人、>>101の例みたいな
人間のシルエットだけど異形なキャラ（顔だけが動物）がいる。
そのキャラは顔が動物ってだけで他は人間と同じ。
それがつい先日、
「○○君の擬人化イラスト描いてみました！○○君が人間だったらこんな感じかなぁ～と思いますvv
きっと美人さんに違いないですよね！管理人さん擬人化苦手だったらゴメンナサイ；
これからの連載の続き、こっちの顔でやりませんか！？なんちゃって！」
みたいなコメントと共に、原型も分からないキラキラ美青年のイラストが送られてきた…
他人と違う容姿である事にちょっと引け目を感じて、たまに人外とか化け物呼ばわりされる事もあって、
でもちゃんとそれを受け入れて前向きにがんばってるキャラのつもりだったのに、
あっさりそのキャラの思い、存在そのものを全て否定されたような気持ちになった。
「○○君が人間だったら」って何さ。
擬人化も何も、こいつは人間なんですけど…と思って悲しくて悔しくて結構本気で泣いた。
今までもらったどんな厨メールよりも、一番悔しかった。
純粋に擬人化することが好きな人はまだいい。
擬人化した自分のキャラが好き（設定付けるのが好き）なのは抵抗感がある。
例として
ぽち、真面目な性格。くらいならこっちも楽しめる。
（煌びやかな名前）、過去に○○があって裏社会で云々、クールだが熱血漢。
悪人だがお人よし、特殊な力があって云々感情が高まると暴走云々…は受け付けられない。
独自の世界があるんだろうけど入り込む気になれない。
擬人化した自分のキャラが好き（設定付けるのが好き）なのは抵抗感がある。
例として
ぽち、真面目な性格。くらいならこっちも楽しめる。
（煌びやかな名前）、過去に○○があって裏社会で云々、クールだが熱血漢。
悪人だがお人よし、特殊な力があって云々感情が高まると暴走云々…は受け付けられない。
独自の世界があるんだろうけど入り込む気になれない。
>>113
乙…全部が全部とは言わないし、人外キャラに限らないけど、
製作者側はキャラに思い入れがを入れながら描いているだろうに…
特にそういう設定があるキャラを気軽に擬人化しないで欲しいよ
ちなみに、自分は公式の擬人化なら平気なクチだけど、他の人は？
乙…全部が全部とは言わないし、人外キャラに限らないけど、
製作者側はキャラに思い入れがを入れながら描いているだろうに…
特にそういう設定があるキャラを気軽に擬人化しないで欲しいよ
ちなみに、自分は公式の擬人化なら平気なクチだけど、他の人は？
公式なら別に気にしないな
問題なのは公式無視で厨設定満載のオリジナルだ
問題なのは公式無視で厨設定満載のオリジナルだ
公式の擬人化というのはよく分からないけど
展開上人間化するとか本編以外で「こんな感じかな」とお遊びで描くとかなら問題ない
展開上人間化するとか本編以外で「こんな感じかな」とお遊びで描くとかなら問題ない
「公式の擬人化」についてｋｗｓｋ
公式の擬人化と聞いて自分は真っ先に携帯獣のアザミを連想したのだけれどもそういう意味でいいのかな…。
話題からそれるけれども↓携帯獣板の某スレで立てられた同盟。参考までに。
http://blues.client.jp/
公式の擬人化と聞いて自分は真っ先に携帯獣のアザミを連想したのだけれどもそういう意味でいいのかな…。
話題からそれるけれども↓携帯獣板の某スレで立てられた同盟。参考までに。
http://blues.client.jp/
公式な擬人化と聞いて
天地のﾘｮｳｵｳｷとｾﾗﾑﾝのﾙﾅしか浮かばなかった…古いし
動物がなんらかの奇跡で人間に
とかな感じかな
天地のﾘｮｳｵｳｷとｾﾗﾑﾝのﾙﾅしか浮かばなかった…古いし
動物がなんらかの奇跡で人間に
とかな感じかな
「展開上人間化」とか「動物がなんらかの奇跡で人間に」というと
ぬこぬこ幻想曲を思い浮かべるんだけど
そのへんは擬人化というより変身ものかな。
公式で擬人化つったらファンブックでやらかしたDでOでDなゲームとか。
公式擬人化があるとオリジナル擬人化が鳴りを潜めるよね。
公式発表より前からやってたところは「今度から公式準拠で」となるか
自分が作った設定で続けるにしてもそれまでの勢いがなくなる感じ。
ぬこぬこ幻想曲を思い浮かべるんだけど
そのへんは擬人化というより変身ものかな。
公式で擬人化つったらファンブックでやらかしたDでOでDなゲームとか。
公式擬人化があるとオリジナル擬人化が鳴りを潜めるよね。
公式発表より前からやってたところは「今度から公式準拠で」となるか
自分が作った設定で続けるにしてもそれまでの勢いがなくなる感じ。
公式の擬人化というと、舞目路の胡桃とか
日曜朝女子5人組の、ヤシの実二人組とかかな。
日曜朝女子5人組の、ヤシの実二人組とかかな。
擬人化っつーか擬美少女（年）化っしょ？
擬人化も擬美少女化も変わらないようなｗ
ぬこぬこ幻想曲ﾅﾂｶｼｽ
1話だけなら竜騎士のﾊｸﾞﾊｸﾞとか紅蓮裸眼のﾓｸﾞﾗも人型になってたなー
ぬこぬこ幻想曲ﾅﾂｶｼｽ
1話だけなら竜騎士のﾊｸﾞﾊｸﾞとか紅蓮裸眼のﾓｸﾞﾗも人型になってたなー
ちょっと関係ないのかもしれないけど質問させてくれ。
爆弾男や573の二頭身野球ゲームのキャラに
鼻と口をつけて8頭身にしても擬人化と言うんだろうか？
とくに後者は一応人間だからなおさら気になるんだぜ
爆弾男や573の二頭身野球ゲームのキャラに
鼻と口をつけて8頭身にしても擬人化と言うんだろうか？
とくに後者は一応人間だからなおさら気になるんだぜ
リアル化……かなあ？
リアルDえもんとか見た事ある。青い全身タイツっぽいの…。
あれを擬人化と呼ぶのは抵抗があるわw
擬人化ってやっぱ「人だったらこんな感じ」っていうイメージだと思うんだ。
だからもともと人なら擬人化じゃないと思うんだ。
獣キャラが獣耳ついたまま擬人化してたりするのは
正確には擬獣人化と呼ぶべきだと思うんだ。めんどくさいから呼ばないけど。
リアルDえもんとか見た事ある。青い全身タイツっぽいの…。
あれを擬人化と呼ぶのは抵抗があるわw
擬人化ってやっぱ「人だったらこんな感じ」っていうイメージだと思うんだ。
だからもともと人なら擬人化じゃないと思うんだ。
獣キャラが獣耳ついたまま擬人化してたりするのは
正確には擬獣人化と呼ぶべきだと思うんだ。めんどくさいから呼ばないけど。
127 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/21(水) 01:39:19 ID:Y4QghcudO
>>126
言われてみれば見たことあるかもしれないｗ＞全身青タイツＤえもん
確かにあれは擬人化と呼びたくないなｗ
なるほど、だったら２頭身野球も擬人化ではなくリアル化なのかも
>>127
すまそ、最初からこういうカンジ、って出しとけばよかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7148.jpg
ずっとそのジャンルで「擬人化」表記見るたび
「元は人間なのに擬人化なの？」って疑問に思ってたからスッキリした。
微妙にスレ違いな質問に答えてくれて㌧クス！（｀・ω・´）
言われてみれば見たことあるかもしれないｗ＞全身青タイツＤえもん
確かにあれは擬人化と呼びたくないなｗ
なるほど、だったら２頭身野球も擬人化ではなくリアル化なのかも
>>127
すまそ、最初からこういうカンジ、って出しとけばよかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7148.jpg
ずっとそのジャンルで「擬人化」表記見るたび
「元は人間なのに擬人化なの？」って疑問に思ってたからスッキリした。
微妙にスレ違いな質問に答えてくれて㌧クス！（｀・ω・´）
「公式アニメで擬人化が早く出るように署名運動というなのゴリ押し凸しようぜ」
なんて言い出すヤツがいなけりゃ擬人化してようとしてなかろうとどうでもいい
の心境まできた…
「早く」も何も公式で擬人化が出る予定なんてない。
擬人化に興味ない他人に擬人化を書くような強要厨と同じくもうどうにかしてくれ……ｏｒｚ
なんて言い出すヤツがいなけりゃ擬人化してようとしてなかろうとどうでもいい
の心境まできた…
「早く」も何も公式で擬人化が出る予定なんてない。
擬人化に興味ない他人に擬人化を書くような強要厨と同じくもうどうにかしてくれ……ｏｒｚ
>>129
ネタだよね？ それってネタだよね？ …お願いだからそうだと言ってくれ！
……そういう考え本当に有り得ない…。そもそも日陰ジャンルじゃないのか擬人化は…。
万が一ネタじゃなかったらマジで乙。
同じジャンルの人間なら擬人化まで受け入れてくれるという考えは本当にやめてほしいよ…。
ネタだよね？ それってネタだよね？ …お願いだからそうだと言ってくれ！
……そういう考え本当に有り得ない…。そもそも日陰ジャンルじゃないのか擬人化は…。
万が一ネタじゃなかったらマジで乙。
同じジャンルの人間なら擬人化まで受け入れてくれるという考えは本当にやめてほしいよ…。
132 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/21(水) 21:14:01 ID:g1M3ZX8B0
>129
何となくだが同ｼﾞｬﾝﾙのｵｶｰﾝ
でもあれはきっとどこかのｱﾌｫがｺﾋﾟﾍﾟしまくってるだけだと思う
……てかそう思わせてくれ頼むからorz
何となくだが同ｼﾞｬﾝﾙのｵｶｰﾝ
でもあれはきっとどこかのｱﾌｫがｺﾋﾟﾍﾟしまくってるだけだと思う
……てかそう思わせてくれ頼むからorz
133 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/22(木) 00:54:35 ID:L1IiFwB5O
>>128
公式ファンブック吹いたｗｗ
てかこっちこそｽﾏｿかった。わざわざうｐ乙
やっぱリアル化とか〇頭身化みたいな表示で良さそうだね
関係ないが開くまで男キャラの絵かと思って髪の処理に少しwktkしてしまった
>>129
まさか牛乳…？
公式ファンブック吹いたｗｗ
てかこっちこそｽﾏｿかった。わざわざうｐ乙
やっぱリアル化とか〇頭身化みたいな表示で良さそうだね
関係ないが開くまで男キャラの絵かと思って髪の処理に少しwktkしてしまった
>>129
まさか牛乳…？
>>133
いや、牛乳じゃないよ。
ネタならいいが、どうにもノリがネタというよりガチ発想っぽくてさ。
しかもご丁寧に2内の同ジャンルスレ複数に同一の書き込み。
カンベンしてくれ……ｏｒｚ
擬人化が好きなのはどうでもいいが、それを公式でもやらせようとか思う発想がありえんわ。
いや、牛乳じゃないよ。
ネタならいいが、どうにもノリがネタというよりガチ発想っぽくてさ。
しかもご丁寧に2内の同ジャンルスレ複数に同一の書き込み。
カンベンしてくれ……ｏｒｚ
擬人化が好きなのはどうでもいいが、それを公式でもやらせようとか思う発想がありえんわ。
135 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/22(木) 02:18:22 ID:L1IiFwB5O
牛乳って牛乳アニメ？王子って南瓜息子の事？
と、思ったがどうやら違うようだ。考えたらスレなんか昏五利ーの方しか無いしなぁ。
牛乳アニメの昏五利ー恐怖章が今コミカライズされてて
本作では四角かったキャラが丸くされているんだが、これも公式擬人化の一つなんだろうか？
擬人化と言うよりそのまま丸くした感じだからなんか違うかな…
と、思ったがどうやら違うようだ。考えたらスレなんか昏五利ーの方しか無いしなぁ。
牛乳アニメの昏五利ー恐怖章が今コミカライズされてて
本作では四角かったキャラが丸くされているんだが、これも公式擬人化の一つなんだろうか？
擬人化と言うよりそのまま丸くした感じだからなんか違うかな…
牛乳って言うのが分からないから見当はずれなこと言ってるかもしれないけど、
上に出てきたデフォルメキャラを普通の等身にする→擬人化ではない
銅鑼衣文などをリアル（８頭身など）にする→擬人化である
だと思うな
要は「人間以外という設定である」キャラを、人間にする（外見限定）
（そのまんまの意味だけど）ってことだと思うし
だから、その牛乳は擬人化とは違うんじゃないかな
上に出てきたデフォルメキャラを普通の等身にする→擬人化ではない
銅鑼衣文などをリアル（８頭身など）にする→擬人化である
だと思うな
要は「人間以外という設定である」キャラを、人間にする（外見限定）
（そのまんまの意味だけど）ってことだと思うし
だから、その牛乳は擬人化とは違うんじゃないかな
あ、やっぱ銅鑼衣文は違うかも
完全に顔とかを人間の容姿にしてたら擬人化だけど、あの顔をちょっとリアルにしてるだけじゃ擬人化とは言わないか
完全に顔とかを人間の容姿にしてたら擬人化だけど、あの顔をちょっとリアルにしてるだけじゃ擬人化とは言わないか
139 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/22(木) 23:48:22 ID:L1IiFwB5O
>>139
牛乳アニメは、ミルキー/カー/トゥーンの事だね。
真夜中恐怖学校とグレゴリー/ホラー/ショーが有名かな。
同人の99％が擬人化と言うある意味特殊なジャンルだと思う。
原作では、キャラクターが四角い形のデフォルメだから
同人としておこすと擬人化になるのはしょうがないかもしれん。
コミカライズされた影響で漫画版風に描く所も出てきたけど、あれは擬人化とは言わないと思う。
牛乳アニメは、ミルキー/カー/トゥーンの事だね。
真夜中恐怖学校とグレゴリー/ホラー/ショーが有名かな。
同人の99％が擬人化と言うある意味特殊なジャンルだと思う。
原作では、キャラクターが四角い形のデフォルメだから
同人としておこすと擬人化になるのはしょうがないかもしれん。
コミカライズされた影響で漫画版風に描く所も出てきたけど、あれは擬人化とは言わないと思う。
>>139
公式凸とかは論外だと思うけど、
あのアニメの場合は元々前出二匹に人間バージョンがあるから
あと一人も…と考えるのは特におかしい事じゃないんじゃないかな。
というかあれは「変身」であって「擬人化」じゃないと思うんだが。
擬人化って結局本編以外のとこでのお遊びだと思うんだ。公式にせよ虹にせよ。
公式凸とかは論外だと思うけど、
あのアニメの場合は元々前出二匹に人間バージョンがあるから
あと一人も…と考えるのは特におかしい事じゃないんじゃないかな。
というかあれは「変身」であって「擬人化」じゃないと思うんだが。
擬人化って結局本編以外のとこでのお遊びだと思うんだ。公式にせよ虹にせよ。
142 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/11/23(金) 03:08:09 ID:eJSNi+IkO
>>140
説明㌧クス
真夜中恐怖学校ってあれだったのか…昔替芯のおまけが可愛くて詳細知らずに買ってたわ
>>141
全文同意
>>135もあのアニメなら発想までは理解できるんだが…って意味で書いたんだ
説明㌧クス
真夜中恐怖学校ってあれだったのか…昔替芯のおまけが可愛くて詳細知らずに買ってたわ
>>141
全文同意
>>135もあのアニメなら発想までは理解できるんだが…って意味で書いたんだ
>>142
ごめん途中でごっちゃになってた。凸しようぜジャンル≠牛乳ね。
とにかく、個人で擬人化遊びするのは全然構わないから
他にまで強要するような真似はよしてほしいな…。
擬人化好きはこれだからKYとか言われるのはたまらん。
ごめん途中でごっちゃになってた。凸しようぜジャンル≠牛乳ね。
とにかく、個人で擬人化遊びするのは全然構わないから
他にまで強要するような真似はよしてほしいな…。
擬人化好きはこれだからKYとか言われるのはたまらん。
麻衣メロ？
あれならまあ黒兎が公式擬人化したから赤兎も見たいって気持ちもわかるけど…
あれならまあ黒兎が公式擬人化したから赤兎も見たいって気持ちもわかるけど…
まあさすがに三リオ内４番手、３０年の歴史がある舞めろは擬人化出来ないよな
署名マルチ見た。
あれは一般からも同人やってる奴から見ても本当に迷惑だよな。
マルチはさすがに悪意がある奴の悪戯だろうが、
別板にまでバラ撒かれたらジャンル者でも嫌がるだろ．．．
あれは一般からも同人やってる奴から見ても本当に迷惑だよな。
マルチはさすがに悪意がある奴の悪戯だろうが、
別板にまでバラ撒かれたらジャンル者でも嫌がるだろ．．．
気になったんだけど、擬人化にはマナーサイトとかってないの？
擬人化ってパクリだマナーだ苦手だ云々とか言ってるからマナーサイトの１つや２つあると思ったのに探しても見つからない
擬人化ってパクリだマナーだ苦手だ云々とか言ってるからマナーサイトの１つや２つあると思ったのに探しても見つからない
例えば何か擬人化特有のマナーとかある？
パクリも苦手な人に配慮するのも基本的な同人マナーの範疇だから
専用のサイトが必要ないだけだと思う
パクリも苦手な人に配慮するのも基本的な同人マナーの範疇だから
専用のサイトが必要ないだけだと思う
レスの感じからしてよくあることっぽいけど、パクリってどういったパクリなの？
元が好きじゃないやメアリーがあることにダメージ受けたのにまだ他にもあるのか……
元が好きじゃないやメアリーがあることにダメージ受けたのにまだ他にもあるのか……
スレチだったら申し訳ないけど、擬物化（動物化）とかってどうなんだろう？
キャラをデフォルメして犬化（耳だけとかそんなんでなくて）させてる絵とか、
昔はけっこうよく見た気がするんだけど。
キャラをデフォルメして犬化（耳だけとかそんなんでなくて）させてる絵とか、
昔はけっこうよく見た気がするんだけど。
猫＆犬くらいだったら今でもお約束ネタと言えるくらいにはあるよ。
付け耳、自前耳、全身変化でまた変わるけど。
付け耳、自前耳、全身変化でまた変わるけど。
萌え/っ娘/もん/すたあって何なの？
中途半端に改変されてるから（頭だけ女の子のデフォルメとか）
擬人化よりも抵抗あるんだが…
もうポケモソじゃないじゃん
中途半端に改変されてるから（頭だけ女の子のデフォルメとか）
擬人化よりも抵抗あるんだが…
もうポケモソじゃないじゃん
明らか様に萌え目的で擬人化されたものはどうも抵抗があるな…
萌え系でも、上手く擬人化されているものはむしろ大歓迎なんだが
元ネタが分からないくらいになっているのは、そりゃもうものキャラじゃないだろ、
そのキャラのコスプレした萌えオリキャラだろ、と言いたい。
でもそう言うのって同人界では結構支持されているんだよなー愚痴ることもままならねぇorz
萌え系でも、上手く擬人化されているものはむしろ大歓迎なんだが
元ネタが分からないくらいになっているのは、そりゃもうものキャラじゃないだろ、
そのキャラのコスプレした萌えオリキャラだろ、と言いたい。
でもそう言うのって同人界では結構支持されているんだよなー愚痴ることもままならねぇorz
>>148
りヴりーだとか携帯獣だとか対象年齢が広いジャンルは
マナーをまだよく分かってない子も多いのか、トップ絵から擬人化絵だとかそこそこ見たことあるよ。
自分として一番勘弁してほしいのは幸登録。
ほとんどが擬人化絵、そして原型絵はごく少数なのに、
幸に「原型」カテゴリでも登録してあるところ。
何のために原型で検索したのかほとんど意味無いじゃないか。
あとは前にも挙げられているように原型サイトで擬人化リクとか、
どっかで誰かが言ってたけど絵茶で「どうして擬人化描かないんですか？」とか言って来る奴もいるらしい。
思いつく限りではこんなところかな。
りヴりーだとか携帯獣だとか対象年齢が広いジャンルは
マナーをまだよく分かってない子も多いのか、トップ絵から擬人化絵だとかそこそこ見たことあるよ。
自分として一番勘弁してほしいのは幸登録。
ほとんどが擬人化絵、そして原型絵はごく少数なのに、
幸に「原型」カテゴリでも登録してあるところ。
何のために原型で検索したのかほとんど意味無いじゃないか。
あとは前にも挙げられているように原型サイトで擬人化リクとか、
どっかで誰かが言ってたけど絵茶で「どうして擬人化描かないんですか？」とか言って来る奴もいるらしい。
思いつく限りではこんなところかな。
萌。え。っ。こは♂しかいないやつまで♀みたくなってるのがなあ
後、初代贔屓
海外ｱﾇﾒとかで2頭身くらいのキャラを凄い美化させてるのは擬人化じゃないよね
後、初代贔屓
海外ｱﾇﾒとかで2頭身くらいのキャラを凄い美化させてるのは擬人化じゃないよね
自分はどうして擬人化描かないんですか？と聞かれるのは平気だな
苦手なんです、または原型が好きなんで、と答えれば済むから
とにかく自分の視界に擬人化絵が飛び込んでこなければ問題ない
>>155
それで思い出したが、ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏｿは海外では８頭身がデフォなんだよなｗ
苦手なんです、または原型が好きなんで、と答えれば済むから
とにかく自分の視界に擬人化絵が飛び込んでこなければ問題ない
>>155
それで思い出したが、ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏｿは海外では８頭身がデフォなんだよなｗ
>>156
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51E9PV011ZL._SS500_.jpg
海外ではこのロボ風が人気なのかと一瞬wktkしたが
ひょっとしてデフォルメ派生の絵なのか？
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51E9PV011ZL._SS500_.jpg
海外ではこのロボ風が人気なのかと一瞬wktkしたが
ひょっとしてデフォルメ派生の絵なのか？
160 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/12/10(月) 20:02:45 ID:Xn9XBCJ50
＞2頭身くらいのキャラを凄い美化
大ﾈ申もこれかな
牛ワカが凄い美少年・美青年になってるし
大ﾈ申もこれかな
牛ワカが凄い美少年・美青年になってるし
来年のプチオンリイベに鉄/道/擬人化オンリーなんてのがあったんだが……
なんかごく一部の身内だけで楽しんで、他は眼中無いようにみえる
チラシ絵や赤豚サイト見ると明らかに一個人のキャラ
赤豚は本人絵だからまだしも、チラシ絵が他人描きってどうよ
なんかごく一部の身内だけで楽しんで、他は眼中無いようにみえる
チラシ絵や赤豚サイト見ると明らかに一個人のキャラ
赤豚は本人絵だからまだしも、チラシ絵が他人描きってどうよ
携帯魔物の擬人化で「亜人」として擬人化されているものは何なんだろう。
人間の容姿を当てはめるのが醍醐味じゃないのか。
人間の容姿を当てはめるのが醍醐味じゃないのか。
亜人＝半人半獣ならそれは個人の好み
このスレ読んでも獣部分残したい人がいるのは分かるっしょ
このスレ読んでも獣部分残したい人がいるのは分かるっしょ
ちょっと質問があるんだが、もともと原作で人間と変わらない姿をしたロボットを
「生身の人間」という設定にして創作する場合も擬人化というんだろうか？
見た目はもともと人間型で変わらないんだけど、中身が機械から人間になってるわけで…
「生身の人間」という設定にして創作する場合も擬人化というんだろうか？
見た目はもともと人間型で変わらないんだけど、中身が機械から人間になってるわけで…
165じゃないがすごく納得した＞パラレル
メカ娘とか多すぎだよね
遅くなったけど>>164
あー、亜人って言ってもね例えば電気鼠が
「翼の生えた亜人・生まれつき背中に紋様のような痣があり、
それによって生じる魔力で動植物を使役する」
とかそういう感じのアレンジがされているのを見たんだ。
亜人は亜人でも方向性が一致しない亜人にされてるの。
あー、亜人って言ってもね例えば電気鼠が
「翼の生えた亜人・生まれつき背中に紋様のような痣があり、
それによって生じる魔力で動植物を使役する」
とかそういう感じのアレンジがされているのを見たんだ。
亜人は亜人でも方向性が一致しない亜人にされてるの。
>>170
そこまでいくとキャラの名前を借りた別物って感じだな。
擬人化＋オリジナル(笑)設定てんこもり＝誰コレ？ みたいな。
擬人化ってもしこのキャラが人間だったら…とか、本物がどうしても描けないからとか理由はいろいろあるだろうけど
イラストとか漫画とか視覚に訴える創作ならわかるけど、文章で擬人化の意味がわからん。文章ならどうとでもなると思うんだけどなあ。
オリジナル(笑)設定お披露目にしか見えない。
そこまでいくとキャラの名前を借りた別物って感じだな。
擬人化＋オリジナル(笑)設定てんこもり＝誰コレ？ みたいな。
擬人化ってもしこのキャラが人間だったら…とか、本物がどうしても描けないからとか理由はいろいろあるだろうけど
イラストとか漫画とか視覚に訴える創作ならわかるけど、文章で擬人化の意味がわからん。文章ならどうとでもなると思うんだけどなあ。
オリジナル(笑)設定お披露目にしか見えない。
>>171
>>48的な理由とか、メカキャラだと>>165的な理由とかはあるかもね。
携帯獣の場合、原作がかわいらしすぎてそのままでエロに持って行くのは抵抗あるけど
迷宮シリーズは結構展開がハードでシチュ的においしい局面が多いと言う話はよく聞く。
メカの場合、生身の肉体じゃないとありえないシチュエーションをこのキャラでやりたいっていう
パラレル的な願望でそうするのはあるんじゃないだろうか？妊娠とか。
>>48的な理由とか、メカキャラだと>>165的な理由とかはあるかもね。
携帯獣の場合、原作がかわいらしすぎてそのままでエロに持って行くのは抵抗あるけど
迷宮シリーズは結構展開がハードでシチュ的においしい局面が多いと言う話はよく聞く。
メカの場合、生身の肉体じゃないとありえないシチュエーションをこのキャラでやりたいっていう
パラレル的な願望でそうするのはあるんじゃないだろうか？妊娠とか。
確かに人外カプに激しく萌えてもどうエロに持っていけばいいか
分からなくて葛藤することはあるから気持ちは分かるが、
自分は擬人化した時点で萌えられない。
擬人化したキャラと元のキャラを同一視できない。
分からなくて葛藤することはあるから気持ちは分かるが、
自分は擬人化した時点で萌えられない。
擬人化したキャラと元のキャラを同一視できない。
そーいえばこのスレの前にあった書き込みで
擬人化なしでそのままのキャラで801とかやると恥ずかしいとか、冒涜とかの発言があったけどさ、
でもそれってこれを人間キャラに置き換えたら、
元のままの容姿では恥ずかしいから髪型、設定カラー、体つき、身長、ヘタしたら性格
まで変えてやるってのとどこが違うんだ？ って思うんだ。
それってもう元キャラでもなんでもないじゃん、オリジナルじゃん、
なのにそれでもその元キャラとして書いているから
元キャラと認識して萌えろとか言われても無理だろ普通に。
だってもう元キャラの面影なんてどこにもないんだぜ。
挙句「これは元キャラなんだから書け」とか他人に強要とかすれば最強に厨だよな。
ちなみに自分はケモノでもメカロボでも擬人化なしで健全からエロまで行くヤツだｗ
擬人化なしでそのままのキャラで801とかやると恥ずかしいとか、冒涜とかの発言があったけどさ、
でもそれってこれを人間キャラに置き換えたら、
元のままの容姿では恥ずかしいから髪型、設定カラー、体つき、身長、ヘタしたら性格
まで変えてやるってのとどこが違うんだ？ って思うんだ。
それってもう元キャラでもなんでもないじゃん、オリジナルじゃん、
なのにそれでもその元キャラとして書いているから
元キャラと認識して萌えろとか言われても無理だろ普通に。
だってもう元キャラの面影なんてどこにもないんだぜ。
挙句「これは元キャラなんだから書け」とか他人に強要とかすれば最強に厨だよな。
ちなみに自分はケモノでもメカロボでも擬人化なしで健全からエロまで行くヤツだｗ
餅と餡子だとエロではなく食品になってしまいます
>>175
それは原作絵に似せた方がエロで萌えるか
エロなら作者の自分絵でやって欲しいかの違いみたいなもんだ。
性格や関係性が萌えだから絵が違ってもそのキャラに萌える、
原作通りの絵だと健全な原作を思い出して後ろめたくなるから敬遠と言うのは
擬人ジャンルに限った話じゃない。
それは原作絵に似せた方がエロで萌えるか
エロなら作者の自分絵でやって欲しいかの違いみたいなもんだ。
性格や関係性が萌えだから絵が違ってもそのキャラに萌える、
原作通りの絵だと健全な原作を思い出して後ろめたくなるから敬遠と言うのは
擬人ジャンルに限った話じゃない。
擬人化やってる人にも擬人化された元のキャラとして萌えてる人と、
もはや自己設定満載のオリキャラとして萌えてる人がいそうだな。
後者に大量遭遇して擬人化自体苦手になってしまった。
もはや自己設定満載のオリキャラとして萌えてる人がいそうだな。
後者に大量遭遇して擬人化自体苦手になってしまった。
>>175
完全に同意。
しかし過去ログで、「そのままの格好で萌えたら原作に申し訳ない」という人も
いるということを、自分は初めて知った。
それは良いことだったと思う。
自分も擬人化というのがダメな口だし、原作の姿に萌えたのなら、
同人誌でも、原作そのままの姿を写し取りたいと思う。
例えば>>176は冗談で言ってると思うけど、
私は本気で餅と餡子に萌えたら、それがただの料理にしか見えなくても
マジで餅と餡子そのままのエロを描くと思う。
キャハキャハ言いながら片栗粉にまみれてるのって、ｾｸｰｽにしか見えませんよね！とか言いながら。
まとめてぼた餅になったところを人間に手づかみで食われてジ・エンドとか、死にオチハッピーエンドですよね！とか。
でも世界にはどこまで行ってもそれを「またまたご冗談をｗ」としか受け取らない人もいるし、
それどころか気持ち悪いと思ったり、ふざけてるの？と思う人もいるだろうな。
難しいもんだ。
とくにギャグだと勘違いされるとキツイなｗｗｗｗ
完全に同意。
しかし過去ログで、「そのままの格好で萌えたら原作に申し訳ない」という人も
いるということを、自分は初めて知った。
それは良いことだったと思う。
自分も擬人化というのがダメな口だし、原作の姿に萌えたのなら、
同人誌でも、原作そのままの姿を写し取りたいと思う。
例えば>>176は冗談で言ってると思うけど、
私は本気で餅と餡子に萌えたら、それがただの料理にしか見えなくても
マジで餅と餡子そのままのエロを描くと思う。
キャハキャハ言いながら片栗粉にまみれてるのって、ｾｸｰｽにしか見えませんよね！とか言いながら。
まとめてぼた餅になったところを人間に手づかみで食われてジ・エンドとか、死にオチハッピーエンドですよね！とか。
でも世界にはどこまで行ってもそれを「またまたご冗談をｗ」としか受け取らない人もいるし、
それどころか気持ち悪いと思ったり、ふざけてるの？と思う人もいるだろうな。
難しいもんだ。
とくにギャグだと勘違いされるとキツイなｗｗｗｗ
>>171
全文まるまる同意。
たとえば「人間の生活を犬の視点から書いてみる」とかそういう
本来の意味での擬人化で文を書くのは分かるんだけど、二次擬人化で文を書く意味が分からない。
エロとかなら>>172の理由で何となく理解できないこともないが、
健全モノで擬人化やってる奴を見ると「何がやりたいんだこいつ」って思う。
ほのぼの話なら原型でも十分にできるじゃないか。
ただ単にオリキャラを披露する機会を広げるためだけに、人外キャラの名を利用しているだけとしか自分には思えない…
全文まるまる同意。
たとえば「人間の生活を犬の視点から書いてみる」とかそういう
本来の意味での擬人化で文を書くのは分かるんだけど、二次擬人化で文を書く意味が分からない。
エロとかなら>>172の理由で何となく理解できないこともないが、
健全モノで擬人化やってる奴を見ると「何がやりたいんだこいつ」って思う。
ほのぼの話なら原型でも十分にできるじゃないか。
ただ単にオリキャラを披露する機会を広げるためだけに、人外キャラの名を利用しているだけとしか自分には思えない…
擬人化者は、何か理由や目的があって対象を擬人化するするわけではなく
擬人化すること自体が楽しい、おもしろい
あるいは>>180の言うようにオリキャラ萌えの人が大半だから
あまりにも原型の面影や原作に対するジャンル愛より
オリキャラ萌えが目立つ人は、擬人化ジャンル内でも敬遠されている気がしなくもない
擬人化すること自体が楽しい、おもしろい
あるいは>>180の言うようにオリキャラ萌えの人が大半だから
あまりにも原型の面影や原作に対するジャンル愛より
オリキャラ萌えが目立つ人は、擬人化ジャンル内でも敬遠されている気がしなくもない
183 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/12/23(日) 02:14:24 ID:wsdcBqvA0
>>180
> たとえば「人間の生活を犬の視点から書いてみる」とかそういう
> 本来の意味での擬人化で文を書くのは分かるんだけど、二次擬人化で文を書く意味が分からない。
すまない
原作では人外のキャラがある日突然人間へ変身してしまい
同じチームに所属する人間たちに助けられながら
ケモノではなく「人間としての生活」に四苦八苦するという小説を書いたことがある
書いた本人はとても楽しかった、もしこのキャラが人間になったら…という気持ちだった
すまない
> たとえば「人間の生活を犬の視点から書いてみる」とかそういう
> 本来の意味での擬人化で文を書くのは分かるんだけど、二次擬人化で文を書く意味が分からない。
すまない
原作では人外のキャラがある日突然人間へ変身してしまい
同じチームに所属する人間たちに助けられながら
ケモノではなく「人間としての生活」に四苦八苦するという小説を書いたことがある
書いた本人はとても楽しかった、もしこのキャラが人間になったら…という気持ちだった
すまない
重要なのは絵か文章かじゃなく内容（書き手のやりたい事）だと思うけどなぁ。
原型のままできる日常話を厨設定満載オリキャラで書くとどっちでもお披露目に感じそう。
同じ日常でも原型のままでは書けない・人間化したことで生まれる話で
厨設定もないなら媒体関係なくお披露目とは感じないな。
>>183がオリキャラ酔いじゃなく原作キャラ達への愛で小説を書いたのはレスから分かるよ。
原型のままできる日常話を厨設定満載オリキャラで書くとどっちでもお披露目に感じそう。
同じ日常でも原型のままでは書けない・人間化したことで生まれる話で
厨設定もないなら媒体関係なくお披露目とは感じないな。
>>183がオリキャラ酔いじゃなく原作キャラ達への愛で小説を書いたのはレスから分かるよ。
擬人化うぜえ
なんの予告も無しにある日突然TOPやブログのイラストにﾊﾞﾊﾞﾝと擬人化絵置くなよ
苦手なやつにとっちゃホモでキスしてる絵が、健全サイトのTOPに堂々とアップされてるくらいキツイんだぞ…
なんの予告も無しにある日突然TOPやブログのイラストにﾊﾞﾊﾞﾝと擬人化絵置くなよ
苦手なやつにとっちゃホモでキスしてる絵が、健全サイトのTOPに堂々とアップされてるくらいキツイんだぞ…
吐き捨ては専スレへﾄﾞｿﾞｰ
最近プロ野球のマスコット擬人化をよく見かけるよ
プロ野球スレなんかじゃ割と殺伐とした感じあるけど
そういうの無いのかちょっと不思議
最近プロ野球のマスコット擬人化をよく見かけるよ
プロ野球スレなんかじゃ割と殺伐とした感じあるけど
そういうの無いのかちょっと不思議
187 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/12/24(月) 20:19:35 ID:9UNfl0dz0
> 最近プロ野球のマスコット擬人化
これは昔からあったと思うよ
角煮だったか数字だったか、専用ｽﾚやうｐサイトもあったはず
これは昔からあったと思うよ
角煮だったか数字だったか、専用ｽﾚやうｐサイトもあったはず
188 ：擬人化：2007/12/25(火) 21:07:12 ID:XXF8d66P0
便器の擬人化ってがいしゅつ？
ＴＯＴＯたん♪
とか
ＴＯＴＯたん♪
とか
がいしゅつというか「こんな擬人化見つけたよ」報告だけされても
擬人化出てきたらガッカリするわ
あの子本来の美しい逆関節の脚はどこ？
あの子本来の美しい逆関節の脚はどこ？
擬人化の中でもよくわからん部類なんだけど、例えば動物や無機物を擬人化というなら
少しは理解できるんだが、ヒトの形をしているものを擬人化というのがよくわからない。
そのヒトの形のってのは人形だったり幽霊だったりゾンビだったりするんだけど、
見た目的にはヒトとそこまで変わらないキャラ。ゾンビも肌が青かったり黒かったりする
だけで別に腐ってたりする訳じゃない。そのままでも別に支障はなさそうなのを何故わざわざ
擬人化するのだろう。そしてその擬人化後は服くらいしか原型留めてないと、素直にオリキャラ
にした方が早いんじゃ？と思ってしまうな。
特に元の青肌や人形が好きなので警告もなしに擬人化をやられると、ものすごい肩透かし食らった
気分になる。あいつらそこまでキラキラしてないよ・・・
少しは理解できるんだが、ヒトの形をしているものを擬人化というのがよくわからない。
そのヒトの形のってのは人形だったり幽霊だったりゾンビだったりするんだけど、
見た目的にはヒトとそこまで変わらないキャラ。ゾンビも肌が青かったり黒かったりする
だけで別に腐ってたりする訳じゃない。そのままでも別に支障はなさそうなのを何故わざわざ
擬人化するのだろう。そしてその擬人化後は服くらいしか原型留めてないと、素直にオリキャラ
にした方が早いんじゃ？と思ってしまうな。
特に元の青肌や人形が好きなので警告もなしに擬人化をやられると、ものすごい肩透かし食らった
気分になる。あいつらそこまでキラキラしてないよ・・・
同人での擬人化ってようは「同人絵での美形化」だよね
例えば爺さん人外キャラがそのまんまチビ丸子の爺さんみたいな姿で
擬人化されてるのをあんまり見たことがない
オヤジ人外もたいてい十代の美形キャラになってる
（ロマンスグレー執事風とか除く）
例えば爺さん人外キャラがそのまんまチビ丸子の爺さんみたいな姿で
擬人化されてるのをあんまり見たことがない
オヤジ人外もたいてい十代の美形キャラになってる
（ロマンスグレー執事風とか除く）
193 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2007/12/26(水) 23:15:22 ID:qq9P5RomO
pop'nでもあったなー
俺はヨシオ大好きでいろんなサイト見て回ったことあったけど
美化してるとこ多かったな～
俺も少し楽しんでたが、やっぱ元のままのヤツが一番だな
しかし某サイトの漫画はホントよく出来てる、姿とか性格も原作設定通りだし、線や文字がきれいだから読みやすいし
皮肉なことに本当に絵がうまい人だけが原型通りに描いているんだな・・・
俺はヨシオ大好きでいろんなサイト見て回ったことあったけど
美化してるとこ多かったな～
俺も少し楽しんでたが、やっぱ元のままのヤツが一番だな
しかし某サイトの漫画はホントよく出来てる、姿とか性格も原作設定通りだし、線や文字がきれいだから読みやすいし
皮肉なことに本当に絵がうまい人だけが原型通りに描いているんだな・・・
>192
一般で言う擬人化と、ここで言う擬人化とは全く別のものだ と
言うのが同人のルールなんだと思って、このスレ見てたよ。
一般で言う擬人化と、ここで言う擬人化とは全く別のものだ と
言うのが同人のルールなんだと思って、このスレ見てたよ。
本来の意味でいう擬人化っていうと、
無生物を生物であるように、
無機物にも意志があるように捉えるってやつだよね。
「おにんぎょうさんが寂しいって言ってるよ」とか。
同人で言う擬人化の意味だと、
「漫画絵で美形人間にすること」なんだよな。
無生物を生物であるように、
無機物にも意志があるように捉えるってやつだよね。
「おにんぎょうさんが寂しいって言ってるよ」とか。
同人で言う擬人化の意味だと、
「漫画絵で美形人間にすること」なんだよな。
今まで自分は外見が人外であるキャラを、人間にすること、を擬人化だと思ってたな
美形じゃなくても擬人化されてたら嫌な人だ
美形じゃなくても擬人化されてたら嫌な人だ
>>197
たしかに美形に描かれる方が多いんだろうけどそれを定義付けにするのはやめてくれ・・・
たしかに美形に描かれる方が多いんだろうけどそれを定義付けにするのはやめてくれ・・・
女装男装とかコスプレ系はともかく
女体化男体化擬人化みたいに肉体レベルで改造されると無理だなー
よく分からんオリ設定が加わってるとさらに萎える
原型の特徴を細部まで置き換えてるやつは純粋にすごいと思えるけど
だがやはり原型にはかなわん
女体化男体化擬人化みたいに肉体レベルで改造されると無理だなー
よく分からんオリ設定が加わってるとさらに萎える
原型の特徴を細部まで置き換えてるやつは純粋にすごいと思えるけど
だがやはり原型にはかなわん
＞今まで自分は外見が人外であるキャラを、人間にすること、を擬人化だと思ってたな
俺漏れも
自分は擬人化平気な人だが、ポケモソの擬人化で
設定やコスチュームがどう考えても剣と魔法の世界の住人としか思えない奴がいるとなんかﾓﾆｮﾓﾆｮする
（しかも伝説系とかじゃなくて普通に草むら歩いてると出てくるような奴）
俺漏れも
自分は擬人化平気な人だが、ポケモソの擬人化で
設定やコスチュームがどう考えても剣と魔法の世界の住人としか思えない奴がいるとなんかﾓﾆｮﾓﾆｮする
（しかも伝説系とかじゃなくて普通に草むら歩いてると出てくるような奴）
自分も擬人化は外見が人外のキャラを人間にすることだと思ってた。
擬人化は嫌いじゃないけど、一次創作と境がなくなってるようなのは苦手だ。
擬人化は嫌いじゃないけど、一次創作と境がなくなってるようなのは苦手だ。
自分も擬人化をたまに描くけど
体の模様はタトゥーとかにしたり、髪型とか近づけさせたりして
一応原型の特徴を残しつつ擬人化してる
ところが最近の若い子の擬人化を見てみると
原型を特徴を残してない、オリキャラみたいな擬人化でびっくりしたわ
体の模様はタトゥーとかにしたり、髪型とか近づけさせたりして
一応原型の特徴を残しつつ擬人化してる
ところが最近の若い子の擬人化を見てみると
原型を特徴を残してない、オリキャラみたいな擬人化でびっくりしたわ
↑「俺は違う」自己主張。
どう擬人化しようと、元キャラを人間にしただけで
もうそのキャラじゃねーよ。
もうそのキャラじゃねーよ。
適当に描いてるのが多くて残念だなぁとは思う。
どう原型を活かして描いても描き手の主観やオリジナル部分が混じる以上
『擬人化キャラ≠元キャラ』と言われる事は仕方ないと諦めている。
でも、それでも『一目でそのキャラと分かるように』と苦心して描いた物と
美化オリ設定満載、元設定も原型デザインの一部すら止めていない物が
同じ擬人化カテ扱いなのは納得いかない。
美化と擬人化は別物だと思うんだ、美化は美化で独立したカテを形成してほしい。
『擬人化キャラ≠元キャラ』と言われる事は仕方ないと諦めている。
でも、それでも『一目でそのキャラと分かるように』と苦心して描いた物と
美化オリ設定満載、元設定も原型デザインの一部すら止めていない物が
同じ擬人化カテ扱いなのは納得いかない。
美化と擬人化は別物だと思うんだ、美化は美化で独立したカテを形成してほしい。
↑「俺は違う」自己主張2。
ちょっと待て、そういうのを俺は違う主張だと括ってしまうんだったら
ここに書かれてる「こういう擬人化ならおｋ」という意見全部そうになってしまうじゃないか
ここはアンチスレというわけじゃないんだし、擬人化の何たるかを語って行ってもいいんじゃないか
ところで、擬人化苦手な人たちってバナーから擬人化絵っていうのはどう？
違うスレでは、むしろバナーに擬人化絵が描かれてたほうがそのサイトに入らなくて済むから歓迎、
と書かれてて、自分はバナーでも見たくない（むしろ防げ無いから尚更止めて欲しい）派だったから驚いたんだが…
ここに書かれてる「こういう擬人化ならおｋ」という意見全部そうになってしまうじゃないか
ここはアンチスレというわけじゃないんだし、擬人化の何たるかを語って行ってもいいんじゃないか
ところで、擬人化苦手な人たちってバナーから擬人化絵っていうのはどう？
違うスレでは、むしろバナーに擬人化絵が描かれてたほうがそのサイトに入らなくて済むから歓迎、
と書かれてて、自分はバナーでも見たくない（むしろ防げ無いから尚更止めて欲しい）派だったから驚いたんだが…
＞バナーが擬人化絵
擬人化サイトのリンク集に張られてるとかだったらいいけど
原型メインのサイトのリンク集でそういうの見たら「あちゃー」ってなるわ。
そんなんだったらサイト名だけのバナーの方がまだマシ。
擬人化サイトのリンク集に張られてるとかだったらいいけど
原型メインのサイトのリンク集でそういうの見たら「あちゃー」ってなるわ。
そんなんだったらサイト名だけのバナーの方がまだマシ。
バナーが普通で入ったらトップに擬人化絵→大ダメージ
バナーが擬人化絵→見なかったことにしてやりすごす
バナーが普通でも説明に擬人化ありと注意書き→アリガトーと思いつつスルーする
こんな感じ
油断してた瞬間のトップ擬人化絵は激しくダメージ食うな・・・あれはきっつい
小さいぶんバナーの方がマシかもしれない
バナーが擬人化絵→見なかったことにしてやりすごす
バナーが普通でも説明に擬人化ありと注意書き→アリガトーと思いつつスルーする
こんな感じ
油断してた瞬間のトップ擬人化絵は激しくダメージ食うな・・・あれはきっつい
小さいぶんバナーの方がマシかもしれない
サイトのリンクで、紹介文なしジャンル分けなしでバナーズラリなんて所は結構あるし、
そう言う所でヘタに地雷踏むよりはバナー絵で分かった方がマシってだけなのかな
全ジャンル幸なんがで登録バナーや紹介文に気を使うのは当然のマナーだが
サイトのリンクの張り方や持ち帰って使うバナーはほぼ管理人の自由だからなぁ…
そう言う所でヘタに地雷踏むよりはバナー絵で分かった方がマシってだけなのかな
全ジャンル幸なんがで登録バナーや紹介文に気を使うのは当然のマナーだが
サイトのリンクの張り方や持ち帰って使うバナーはほぼ管理人の自由だからなぁ…
擬人化絵バナーでも、擬人化だってわからない
顔アップとかになってると(#^ω^)
顔アップとかになってると(#^ω^)
そういえば昔のゲーム（登場人物は普通に喋るがみんな人外）の
お絵かき掲示板メインのサイトを見つけた
が、いざ行ってみると何ページにも渡って全て擬人化だったorz
いや、もちろん微エロホモ擬人化なんでもあるので注意と書いてあったから、
多少擬人化も視界に入ってしまうと覚悟してたけどまさか全て擬人化とはｗ
やっぱり擬人化に抵抗ない人が多いのかなと思ったよ
お絵かき掲示板メインのサイトを見つけた
が、いざ行ってみると何ページにも渡って全て擬人化だったorz
いや、もちろん微エロホモ擬人化なんでもあるので注意と書いてあったから、
多少擬人化も視界に入ってしまうと覚悟してたけどまさか全て擬人化とはｗ
やっぱり擬人化に抵抗ない人が多いのかなと思ったよ
あ、お絵かき掲示板メインって書いてあるけど、個人サイトじゃなくて
みんなで自由に書いていこうっていう形式のやつ
まあ、そういうサイトがあるだけ良かったと思えばいいんだけど
みんなで自由に書いていこうっていう形式のやつ
まあ、そういうサイトがあるだけ良かったと思えばいいんだけど
擬人化アンチってわけではないけど…なんていうか「萌えない」んだよな
やっぱり原形が一番好きだ
やっぱり原形が一番好きだ
しかし、原型好きで擬人化苦手、だとエロ妄想をする時に困るんだよな…
擬人化が嫌いなのは元のキャラとかけ離れたり、姿が変わってしまうことが嫌だから苦手なんだけど、
ふと考える時にそういうのが無いキャラの方が人外には多いからなぁ、
改変して可能にしたら、それはそれでぶっちゃけ外見を変更してるんだから
擬人化とほぼ変わらなくて萎えるし
擬人化が嫌いなのは元のキャラとかけ離れたり、姿が変わってしまうことが嫌だから苦手なんだけど、
ふと考える時にそういうのが無いキャラの方が人外には多いからなぁ、
改変して可能にしたら、それはそれでぶっちゃけ外見を変更してるんだから
擬人化とほぼ変わらなくて萎えるし
妄想と萌えなんて想像力の勝負。
そういうのがないキャラのそういうのは、収納タイプだと妄想しちゃえば問題無。
動物だって収納タイプは多いぞ。
それがロボットやメカものでも応用可能だ。もしくはオプションとかな。
まぁなんだ、妄想をあと1歩踏出すと楽しいぞ。戻れないけどなｗ
そういうのがないキャラのそういうのは、収納タイプだと妄想しちゃえば問題無。
動物だって収納タイプは多いぞ。
それがロボットやメカものでも応用可能だ。もしくはオプションとかな。
まぁなんだ、妄想をあと1歩踏出すと楽しいぞ。戻れないけどなｗ
>>218
チミもロボット系触手エロにいらっしゃい待ってるよ
チミもロボット系触手エロにいらっしゃい待ってるよ
喋る3頭身MSおよびその擬人化が好きな俺から言わせてもらう。
ロボのままでエロなんか無理だろ、常識的に考えて…
ロボのままでエロなんか無理だろ、常識的に考えて…
>>222
妄想力なめんな
妄想力なめんな
リアルMSでロボのままガチエロを見たことがある。
うっかり萌えたｗ
後ロボ系は擬人化ナシの比率が多いジャンルも普通にあるぜ。
妄想力は無限なんだぜ!!
うっかり萌えたｗ
後ロボ系は擬人化ナシの比率が多いジャンルも普通にあるぜ。
妄想力は無限なんだぜ!!
>>222
ロボと言えば合体だろうJK
まぁネタを置いても機械ならではの表現って結構あるんじゃないかな
かなり前にロボ同士が端子か何か繋いで電気信号で刺激(人間でいう快感の代理)を伝えたり
共有したり～ってのを聞いて想像力ってすげぇぇと感動したのを覚えてるｗ
ロボと言えば合体だろうJK
まぁネタを置いても機械ならではの表現って結構あるんじゃないかな
かなり前にロボ同士が端子か何か繋いで電気信号で刺激(人間でいう快感の代理)を伝えたり
共有したり～ってのを聞いて想像力ってすげぇぇと感動したのを覚えてるｗ
>>222
自分も同系統のジャンル者だが(こっちは二頭身だけど)
このジャンルに来てから擬人化容認からアンチになったｗ
自ジャンルのキャラの名前が■■(称号)○○(原形になったキャラの名称)って形式なんだが、
そのままじゃ擬人化したとき○○呼びじゃ都合が悪いのか、オリジナルの名前まで考えてたヤツを見たときはそれなんてオリキャラかと。
もうね。外見を変えただけでは飽きたらず、よりにもよってそのキャラをあらわす重要な要素(名前)に余計なもの足しますか。
しかもそれが真の名前系の設定って……
自分も同系統のジャンル者だが(こっちは二頭身だけど)
このジャンルに来てから擬人化容認からアンチになったｗ
自ジャンルのキャラの名前が■■(称号)○○(原形になったキャラの名称)って形式なんだが、
そのままじゃ擬人化したとき○○呼びじゃ都合が悪いのか、オリジナルの名前まで考えてたヤツを見たときはそれなんてオリキャラかと。
もうね。外見を変えただけでは飽きたらず、よりにもよってそのキャラをあらわす重要な要素(名前)に余計なもの足しますか。
しかもそれが真の名前系の設定って……
擬人化支持者に質問。
最近全キャラ擬人化男or女ばっかりにするとかやってんのが
嫌でも目につくんだが。
携帯獣の雄しかいないのを女キャラで擬人化とかあるみたいだし。(その逆も)
●●のコスプレした美少女・少年じゃいけないこだわりでもあるの？
某レトロ格ゲーなんて、
某動画サイトでタイトル入れただけなのに擬人化絵が出てきて不快だ。
俺のヒーローを汚された気分になってヘコむ。
最近全キャラ擬人化男or女ばっかりにするとかやってんのが
嫌でも目につくんだが。
携帯獣の雄しかいないのを女キャラで擬人化とかあるみたいだし。(その逆も)
●●のコスプレした美少女・少年じゃいけないこだわりでもあるの？
某レトロ格ゲーなんて、
某動画サイトでタイトル入れただけなのに擬人化絵が出てきて不快だ。
俺のヒーローを汚された気分になってヘコむ。
支持者って何だｗ
>>229
擬人化＋女体化＝擬女化
という表記をみたことがある。
もうわけわからん。
ところで、例えば機械の人工知能(明日らーだみたいな)を精巧なアンドロイドとかにインストールする…みたいなのは擬人化の範疇だろうか。
(失った宇宙の運河みたいに人間姿のホログラフはないものとして)
擬人化＋女体化＝擬女化
という表記をみたことがある。
もうわけわからん。
ところで、例えば機械の人工知能(明日らーだみたいな)を精巧なアンドロイドとかにインストールする…みたいなのは擬人化の範疇だろうか。
(失った宇宙の運河みたいに人間姿のホログラフはないものとして)
>>228
擬人者だが、女体化嫌いだからよくわからんが…。
一番は今腐女子の中で女体化がブームだからじゃね。今どんなジャンル行っても大抵は女体化サイトあるし。
擬人者の女体化男体化好き多いし。
まあ擬人化も女体化も似たようなもんだからな。
擬人者だが、女体化嫌いだからよくわからんが…。
一番は今腐女子の中で女体化がブームだからじゃね。今どんなジャンル行っても大抵は女体化サイトあるし。
擬人者の女体化男体化好き多いし。
まあ擬人化も女体化も似たようなもんだからな。
好きなジャンルのロボエロ本を発見した！
wktkしながら読み進めていった。
……アソコの部分だけ、なぜか都合良く人間のモノだった。
萎えたorz
wktkしながら読み進めていった。
……アソコの部分だけ、なぜか都合良く人間のモノだった。
萎えたorz
携帯獣の住人が質問
「アニメ登場キャラを性格等そのままで擬化」と「ゲーム（not迷宮）で捕獲した奴を擬化」のどっちの方が腹立つ？
少なくとも自分が知ってる奴等は「アニメ＝不可侵の領域」みたいな判断だったんだが、カオスでメアリーな設定つけるより前者の方がマシだと思うんだが
「アニメ登場キャラを性格等そのままで擬化」と「ゲーム（not迷宮）で捕獲した奴を擬化」のどっちの方が腹立つ？
少なくとも自分が知ってる奴等は「アニメ＝不可侵の領域」みたいな判断だったんだが、カオスでメアリーな設定つけるより前者の方がマシだと思うんだが
>>226
なんかそれに近い事になってる漫画作品なかったっけ？
なんかそれに近い事になってる漫画作品なかったっけ？
攻/殻?
携帯獣住人のぼやき
ポケダン擬人化してるやつが一番ムカつく！！！
なんで人間が携帯獣になっちゃったがさらに擬人化しちゃったなんだよ
ポケダンの良さぶち壊すなよ、わけわかんねえよ
ポケダン擬人化してるやつが一番ムカつく！！！
なんで人間が携帯獣になっちゃったがさらに擬人化しちゃったなんだよ
ポケダンの良さぶち壊すなよ、わけわかんねえよ
>>235
ゲームプレイしたことなく、たまにアニメ見る程度の人間だが
前者の方がいいかな
いくつかﾎﾟｹぎじサイト見たことあるが、手持ちをうちの子と呼んだり、
オリジナルの名前を付けてたりが多くてもにょった
捕獲した携帯獣は自分のペット感覚なのかな?
元の名前が固有名詞ではなく種族や種類の名前なのは分かってるけどさ
サイトなんかで外に発信するものは共通認識である元の名前で書いとけよ
ゲームプレイしたことなく、たまにアニメ見る程度の人間だが
前者の方がいいかな
いくつかﾎﾟｹぎじサイト見たことあるが、手持ちをうちの子と呼んだり、
オリジナルの名前を付けてたりが多くてもにょった
捕獲した携帯獣は自分のペット感覚なのかな?
元の名前が固有名詞ではなく種族や種類の名前なのは分かってるけどさ
サイトなんかで外に発信するものは共通認識である元の名前で書いとけよ
ゲームにどっぷりで原型擬人化両方扱う者だが
>>235
どちらも腹は立たないが、前者は違和感がある
アニメキャラはあの姿と動作でイメージが固定されてるから
>>239
＞手持ちをうちの子と呼んだり、 オリジナルの名前を付けてたり
どっちかというとキャラ作りの問題じゃないかな？
今のゲームは固体それぞれに性格と個性が設定されるから
そこからキャラを考えると、同じ電気鼠でも全然違うキャラになるんだ
そのキャラ付けの一環として名前を付けてるんだと思う
あと同じ種類でも、固体それぞれ全部違う存在だと思ってるから、固体識別の目的もある
うちの子っていう概念もここからきてるんだろうし
自分語りになるが
私のところは原型でも携帯獣同士の掛け合いが中心な上
同じ種類でも性格が全然違う携帯獣がたくさんいるから
固体別の名前がないとすごく困る
>>235
どちらも腹は立たないが、前者は違和感がある
アニメキャラはあの姿と動作でイメージが固定されてるから
>>239
＞手持ちをうちの子と呼んだり、 オリジナルの名前を付けてたり
どっちかというとキャラ作りの問題じゃないかな？
今のゲームは固体それぞれに性格と個性が設定されるから
そこからキャラを考えると、同じ電気鼠でも全然違うキャラになるんだ
そのキャラ付けの一環として名前を付けてるんだと思う
あと同じ種類でも、固体それぞれ全部違う存在だと思ってるから、固体識別の目的もある
うちの子っていう概念もここからきてるんだろうし
自分語りになるが
私のところは原型でも携帯獣同士の掛け合いが中心な上
同じ種類でも性格が全然違う携帯獣がたくさんいるから
固体別の名前がないとすごく困る
>>235
擬人化嫌いの人間だけど、断然前者の方が無理だな
携帯獣でもそうだけど、そのキャラのアイデンティティ？が確立されているキャラの擬人化はみんな駄目だ
まだアイデンティティが確立されていない（例えば伝説などの１匹しかいないとか言う奴以外の、野生で何匹も出てくるような携帯獣とか）
を擬人化してるほうが良い
擬人化嫌いの人間だけど、断然前者の方が無理だな
携帯獣でもそうだけど、そのキャラのアイデンティティ？が確立されているキャラの擬人化はみんな駄目だ
まだアイデンティティが確立されていない（例えば伝説などの１匹しかいないとか言う奴以外の、野生で何匹も出てくるような携帯獣とか）
を擬人化してるほうが良い
携帯獣で一番無理だって思ったのはあれだな
普通じゃ読めないような、元の姿とは全然結びつかないやたらｷﾗｷﾗした名前つけられてた時だな。
俗に言うDQNネームみたいな。
普通じゃ読めないような、元の姿とは全然結びつかないやたらｷﾗｷﾗした名前つけられてた時だな。
俗に言うDQNネームみたいな。
話題が携帯獣ばっかりだなｗｗ
まあ１番被害がひどいからだろうけど
で、自分も携帯獣の話で悪いが、迷宮の某盗賊や親方のようなNPCを
擬人化した上にオリジナルの名前付けるのってどうなんだ
種族名は仮の名前で、そのオリジナルの名前が本当の名前なんです＞＜とか
その名で呼んでも許されるのは主人公だけなんです＞＜とかもうね
自己投影丸見えで気持ち悪いんです＞＜
まあ１番被害がひどいからだろうけど
で、自分も携帯獣の話で悪いが、迷宮の某盗賊や親方のようなNPCを
擬人化した上にオリジナルの名前付けるのってどうなんだ
種族名は仮の名前で、そのオリジナルの名前が本当の名前なんです＞＜とか
その名で呼んでも許されるのは主人公だけなんです＞＜とかもうね
自己投影丸見えで気持ち悪いんです＞＜
それは本来の擬人化ではないのか
無生物を「●●さん」とか呼ぶのも擬人化だよね。おいもさんとか。
八百万の神々やオリンポスの神々だって自然現象とかの擬人化だし。
そういう広義の擬人化と同人でいう擬人化を同列に扱うのは混乱のもとだと思う。
原型萌えの人に「動物や機械が人と同じように思考＆行動するならもともと擬人化じゃね？」
とか言ったって意味ないし。
あくまで「人じゃないものを人にする」がここで話題になってる擬人化でそ。
八百万の神々やオリンポスの神々だって自然現象とかの擬人化だし。
そういう広義の擬人化と同人でいう擬人化を同列に扱うのは混乱のもとだと思う。
原型萌えの人に「動物や機械が人と同じように思考＆行動するならもともと擬人化じゃね？」
とか言ったって意味ないし。
あくまで「人じゃないものを人にする」がここで話題になってる擬人化でそ。
そういや携帯獣の擬人化はしょっちゅう見かけるが
電子獣の擬人化ってそんなに見かけないな
電子獣の擬人化ってそんなに見かけないな
>>248
某好きな電子獣名で検索かけたら一番上に擬人化絵が出てきて涙目になった俺が通ります
某好きな電子獣名で検索かけたら一番上に擬人化絵が出てきて涙目になった俺が通ります
>>248
電子獣も好きなんだけど、自分の場合は携帯獣よりつきあいが短い、人間の方が目立つ、もともと喋るってのが一番大きいかな…
電子獣も好きなんだけど、自分の場合は携帯獣よりつきあいが短い、人間の方が目立つ、もともと喋るってのが一番大きいかな…
電子獣は一般にアニメのイメージが強すぎるからなあ
ゲームもいい味出してるのに
ゲームもいい味出してるのに
07単車の憑依は擬人化に入るのだろうか
公式で出ているから微妙なんだが同一人物なのに複数いたり、キャラによって体格変わったり
人外をが書くのが苦手な人が代わりに書いているような気がする
公式で出ているから微妙なんだが同一人物なのに複数いたり、キャラによって体格変わったり
人外をが書くのが苦手な人が代わりに書いているような気がする
そういえばDQMの擬人化も見かけないよな
>>252
アレの場合原作内で描かれてることだし、そもそも「元々人間」って設定だからなあ…
体格うんぬんは番組内で多少変えてるわけだし。
複数いるのとかには違和感あるけど、それは擬人化とは別問題だと思う。
アレの場合原作内で描かれてることだし、そもそも「元々人間」って設定だからなあ…
体格うんぬんは番組内で多少変えてるわけだし。
複数いるのとかには違和感あるけど、それは擬人化とは別問題だと思う。
愚痴っぽい話でｽﾏｿなんだが
擬人化が好きな人ってのはやたらと押しつけがましいのが多いように
思うのは自分の気のせいなんだろうか
公式の一発ﾈﾀで出たからって、擬人化が公式になったわけじゃないだろうに
なんで擬人化してないｻｲﾄに凸してﾌｧﾋﾞｮるんだ…
今までは勝手にやってれば、としか思わなかったんだがもう嫌すぐる
特大フォントでトップに「嫌いだ」って書いてやりてえ…orz
擬人化が好きな人ってのはやたらと押しつけがましいのが多いように
思うのは自分の気のせいなんだろうか
公式の一発ﾈﾀで出たからって、擬人化が公式になったわけじゃないだろうに
なんで擬人化してないｻｲﾄに凸してﾌｧﾋﾞｮるんだ…
今までは勝手にやってれば、としか思わなかったんだがもう嫌すぐる
特大フォントでトップに「嫌いだ」って書いてやりてえ…orz
そういう人は擬人化が嫌い・苦手だと思ってる人がいるなんて考えが無いんだと思うよ…
なんだか普通に書いてるだけの人はアホが勝手にやらかすことでイメージダウンされて迷惑だろうなー
まぁこれは擬人化に限らず趣味その他で当てはまることだがｗ
まぁこれは擬人化に限らず趣味その他で当てはまることだがｗ
質問です
あるジャンルは半分弱くらいが擬人化やってるようなジャンルなんだけど、
ホモ板で平気で擬人化ネタを話し始める人がいて、擬人化は苦手だから、
そういうレスをするときは名前欄に擬人化と書いて欲しい
（そしたらNGに出来て便利だから、ということを伝えた上で）と複数の人が願い出てて賛同もあったんだけど、
その後擬人化の人たちから「名前欄にわざわざ書かなくても苦手な人がスルーすればいいだけの話じゃん」と反論されて、
結局なあなあになり、名前欄に擬人化云々は無くなってしまった
スルーするためには、その話題を取り合えず読まなければいけない。
擬人化好きな人に質問なんだけど、これをどう思う？
そのスレの人がただ自己中なだけ？それとも割りとそういう考えの人が多い？
むしろ、やっぱり擬人化が少しでも読むのも見るのも苦手な自分が変なんだろうか、と少し自信を無くしている
その反論された後、擬人化苦手と言ってた人からの反応が無かっただけにさ…
（スルーすれば～を他の擬人化苦手な人は普通に受け入れられたのかな、と思って）
あるジャンルは半分弱くらいが擬人化やってるようなジャンルなんだけど、
ホモ板で平気で擬人化ネタを話し始める人がいて、擬人化は苦手だから、
そういうレスをするときは名前欄に擬人化と書いて欲しい
（そしたらNGに出来て便利だから、ということを伝えた上で）と複数の人が願い出てて賛同もあったんだけど、
その後擬人化の人たちから「名前欄にわざわざ書かなくても苦手な人がスルーすればいいだけの話じゃん」と反論されて、
結局なあなあになり、名前欄に擬人化云々は無くなってしまった
スルーするためには、その話題を取り合えず読まなければいけない。
擬人化好きな人に質問なんだけど、これをどう思う？
そのスレの人がただ自己中なだけ？それとも割りとそういう考えの人が多い？
むしろ、やっぱり擬人化が少しでも読むのも見るのも苦手な自分が変なんだろうか、と少し自信を無くしている
その反論された後、擬人化苦手と言ってた人からの反応が無かっただけにさ…
（スルーすれば～を他の擬人化苦手な人は普通に受け入れられたのかな、と思って）
>>259
おそらく、というか十中八九同じスレの住人だ。
自分も擬人化苦手だけど、あれ以上主張すると厨扱いされそうで何も言えなかった。
擬人化平気な人にはあの議論が長引くのが鬱陶しかったんだろうけど、
自分も含め苦手な人は黙ってるだけで居ると思う。
擬人化平気な人には話題を見るのも嫌、っていうのが理解し難いんだろうね…
おそらく、というか十中八九同じスレの住人だ。
自分も擬人化苦手だけど、あれ以上主張すると厨扱いされそうで何も言えなかった。
擬人化平気な人にはあの議論が長引くのが鬱陶しかったんだろうけど、
自分も含め苦手な人は黙ってるだけで居ると思う。
擬人化平気な人には話題を見るのも嫌、っていうのが理解し難いんだろうね…
>>259
自分の場合だけど。
「これだから擬人化は厨ばっかり」と言われるのがものすごく嫌だから
人目の多いところではガチガチに自重する。
苦手な人は「擬人化」の三文字すら見たくないだろうし。
そのかわり自サイトでは入り口で擬人化注意して
中ではのびのびやってる。
ただ、擬人化って自重ができない若い子のほうが食いつきやすいから
見てるこっちはハラハラするよ…おまえがイメージ下げとんのじゃアアアア！みたいな。
私は謝る立場ではないけど、259とスレの人にはほんと申し訳ない。
自分の場合だけど。
「これだから擬人化は厨ばっかり」と言われるのがものすごく嫌だから
人目の多いところではガチガチに自重する。
苦手な人は「擬人化」の三文字すら見たくないだろうし。
そのかわり自サイトでは入り口で擬人化注意して
中ではのびのびやってる。
ただ、擬人化って自重ができない若い子のほうが食いつきやすいから
見てるこっちはハラハラするよ…おまえがイメージ下げとんのじゃアアアア！みたいな。
私は謝る立場ではないけど、259とスレの人にはほんと申し訳ない。
>>260
そうそう、なんだかまるでこっちが厨であるかのように…っていうか、
「スルーすればいいのに、なんでこの人たち擬人化に絡んでくるんだろう、折角擬人化の流れだったのに～」
みたいなニュアンスで言われたのことに一番腹が立ったのかもしれない
>>261
自分は擬人化は確かに苦手だけど、もちろん擬人化が好きな人自体が痛いなんて思ってないし
（自分もホモ板にいたわけだしｗ）個人の趣味だと思ってるから全然擬人化をやること自体は良いと思ってるんだ
擬人化に限ったことじゃないけど、そういう変に暴走？する人がいると真面目にやってる人にとってはいい迷惑だよね
そうそう、なんだかまるでこっちが厨であるかのように…っていうか、
「スルーすればいいのに、なんでこの人たち擬人化に絡んでくるんだろう、折角擬人化の流れだったのに～」
みたいなニュアンスで言われたのことに一番腹が立ったのかもしれない
>>261
自分は擬人化は確かに苦手だけど、もちろん擬人化が好きな人自体が痛いなんて思ってないし
（自分もホモ板にいたわけだしｗ）個人の趣味だと思ってるから全然擬人化をやること自体は良いと思ってるんだ
擬人化に限ったことじゃないけど、そういう変に暴走？する人がいると真面目にやってる人にとってはいい迷惑だよね
>>259
幾ら擬人化が半デフォになっていたとしても
苦手な人は苦手なんだから自重するのが普通。
萌えも萎えも人によって違うし、259は変じゃないよ。
嫌ならスルーすれば？ってのは余りにも自分勝手。
同じ擬人化好きとしてもそういう押し付けの強い人はお断り。
擬人化専用スレならともかく、苦手な人も居るような場で
自分の擬人化設定を語られたりするとこっちもウヘァだよ。
そういう人がいると擬人化は厨ばっかりって思われるから辛いんだよなぁ…。
幾ら擬人化が半デフォになっていたとしても
苦手な人は苦手なんだから自重するのが普通。
萌えも萎えも人によって違うし、259は変じゃないよ。
嫌ならスルーすれば？ってのは余りにも自分勝手。
同じ擬人化好きとしてもそういう押し付けの強い人はお断り。
擬人化専用スレならともかく、苦手な人も居るような場で
自分の擬人化設定を語られたりするとこっちもウヘァだよ。
そういう人がいると擬人化は厨ばっかりって思われるから辛いんだよなぁ…。
自分は、擬人化苦手だけど住み分けてればおk派。最近手書きブログってやつを始めた。
これには見たいｼﾞｬﾝﾙが書かれたページを探して一覧で閲覧できるﾀｸﾞ機能があるんだが
まずは擬人化ﾀｸﾞの乱立っぷりにうへぁ('A`)更に、それだけならまだﾀｸﾞを踏まなきゃ良いんだが
幾つも擬人化専用ﾀｸﾞがあるのに通常のｼﾞｬﾝﾙﾀｸﾞで普通に擬人化描いてる奴多数で…orz
ちなみにりヴリーの話
擬人化が多数を占めるｼﾞｬﾝﾙってやっぱそういう意識低いのが多いんだな…ﾘｱも多いし
原型のイラストは大好きだから見たいんだが、ﾀｸﾞ開くだけで否応なく目に飛び込んでくる
擬人化がそれを阻む
ついでにこれはうへあじゃなくびっくりしたことなんだが、兎ﾋﾞｯﾁの擬人化とかも出てきて
そこそこ賑わってるっぽいね
これには見たいｼﾞｬﾝﾙが書かれたページを探して一覧で閲覧できるﾀｸﾞ機能があるんだが
まずは擬人化ﾀｸﾞの乱立っぷりにうへぁ('A`)更に、それだけならまだﾀｸﾞを踏まなきゃ良いんだが
幾つも擬人化専用ﾀｸﾞがあるのに通常のｼﾞｬﾝﾙﾀｸﾞで普通に擬人化描いてる奴多数で…orz
ちなみにりヴリーの話
擬人化が多数を占めるｼﾞｬﾝﾙってやっぱそういう意識低いのが多いんだな…ﾘｱも多いし
原型のイラストは大好きだから見たいんだが、ﾀｸﾞ開くだけで否応なく目に飛び込んでくる
擬人化がそれを阻む
ついでにこれはうへあじゃなくびっくりしたことなんだが、兎ﾋﾞｯﾁの擬人化とかも出てきて
そこそこ賑わってるっぽいね
>>264
今まさにそれを書きに来たところだ
擬人化タグがあるのは全然おｋなんだけど、
擬人化タグが無いジャンル（一つしかない）での擬人化絵混入があって心臓に悪いorz
見るの嫌だから見たくないんだけど、そうしないとジャンルの普通の絵も見れなくなってしまう（サムネでイラストを識別するので）
あと、これも困る
擬人化タグがあるのに、なぜか普通の作品タグで擬人化を書いてる人…orz
今まさにそれを書きに来たところだ
擬人化タグがあるのは全然おｋなんだけど、
擬人化タグが無いジャンル（一つしかない）での擬人化絵混入があって心臓に悪いorz
見るの嫌だから見たくないんだけど、そうしないとジャンルの普通の絵も見れなくなってしまう（サムネでイラストを識別するので）
あと、これも困る
擬人化タグがあるのに、なぜか普通の作品タグで擬人化を書いてる人…orz
>>265
最後の２行は自ジャンルにもあてはまる。ブログではないけど。
イラストと擬人化のカテゴリ分けがあって、擬人化は小説やイラストも含めたもの。
なのに、イラストに擬人化を描いてる人がわんさかいる。
擬人化が大嫌いってわけでもないけど、不本意で見てしまったときのガッカリ感は半端ない。
最後の２行は自ジャンルにもあてはまる。ブログではないけど。
イラストと擬人化のカテゴリ分けがあって、擬人化は小説やイラストも含めたもの。
なのに、イラストに擬人化を描いてる人がわんさかいる。
擬人化が大嫌いってわけでもないけど、不本意で見てしまったときのガッカリ感は半端ない。
苦手というか、元ネタの世界からかけ離れたコスプレにしかみえないし、結びつけれない。
元キャラのこと本当に好きかって聞いたらどんな答え方をするんだろう。
元キャラがいるのにこれまたかけ離れた邪鬼眼並みの設定を作るのが不思議
擬人＋オリジナル世界観まで来ると間違いなく若年層ばかりだし、つまりはそういうことなんだとは思うけど
元キャラのこと本当に好きかって聞いたらどんな答え方をするんだろう。
元キャラがいるのにこれまたかけ離れた邪鬼眼並みの設定を作るのが不思議
擬人＋オリジナル世界観まで来ると間違いなく若年層ばかりだし、つまりはそういうことなんだとは思うけど
高校生の時クラスの女子から
「擬人化星のピンク玉描いて」と言われて、はじめて
擬人化なるものの存在を知った
で、擬人化するために星のピンク玉について
原作の世界観や年齢性別性格国籍、作中での行動などを色々調べた
あの生命体本来の姿から人間に変換する作業は初めてということもあってか、難航した
結局私が描き上げたものでは、彼女を満足させることができなかった
私の技量が足りなかったというのはのは言うまでもないけど、擬人化は本当に難しいものだと思う
「擬人化星のピンク玉描いて」と言われて、はじめて
擬人化なるものの存在を知った
で、擬人化するために星のピンク玉について
原作の世界観や年齢性別性格国籍、作中での行動などを色々調べた
あの生命体本来の姿から人間に変換する作業は初めてということもあってか、難航した
結局私が描き上げたものでは、彼女を満足させることができなかった
私の技量が足りなかったというのはのは言うまでもないけど、擬人化は本当に難しいものだと思う
どんなのだったら彼女を満足させられたんだｗ
とりあえず、髪がピンクの短髪で可愛い女の子にすれば喜んだんじゃね？
擬人化は元の形を考慮すればする程一般受け（厨受け）しないような気がするんだよな～
いや擬人化いらん派だからよく分からないんだけどさ
とりあえず、髪がピンクの短髪で可愛い女の子にすれば喜んだんじゃね？
擬人化は元の形を考慮すればする程一般受け（厨受け）しないような気がするんだよな～
いや擬人化いらん派だからよく分からないんだけどさ
＞とりあえず、髪がピンクの短髪で可愛い女の子にすれば喜んだんじゃね？
それでも自分はショタで描く派なんだが
それでも自分はショタで描く派なんだが
ヌマブラで熱が復活してＮ天堂系サイト周ったんだけど
マリ男とか星狐とかカビとか殆ど擬人化。
しかも原作の年齢とか容姿無視した美少年・美青年だらけでorz
あいつら適当に作ったオリジナルキャラの髪色変えて
原作の衣装着せれば、それで擬人化だと思ってんじゃねーの…。
髪色がピンクな事意外は面影がないカビとかプリソとか
髪色が緑なだけのレオンとかでっていうとか
描いてて一体何が楽しいんだろう。
すごい疑問。
マリ男とか星狐とかカビとか殆ど擬人化。
しかも原作の年齢とか容姿無視した美少年・美青年だらけでorz
あいつら適当に作ったオリジナルキャラの髪色変えて
原作の衣装着せれば、それで擬人化だと思ってんじゃねーの…。
髪色がピンクな事意外は面影がないカビとかプリソとか
髪色が緑なだけのレオンとかでっていうとか
描いてて一体何が楽しいんだろう。
すごい疑問。
擬人化やってるやつは原作から離れすぎなんだよな。
ピンク球でカニバリズムとか、こいつら何考えて原作プレイしてんだろ。
ピンク球でカニバリズムとか、こいつら何考えて原作プレイしてんだろ。
なるほど、ピンクの短髪で可愛い女の子あるいはショタか……
・足は赤、それ以外はピンク色
・体毛は無い
・衣服は着ない
・詳細な年齢は不明だが、若者である
・性別は不明
↑の要素をそのまま人間にしただけだったから駄目だったのか……
ある程度描き手のアレンジが必要なんだね
どちらにせよ私はもう擬人化はやらないだろうけど
参考になったよ、レスありがとう
・足は赤、それ以外はピンク色
・体毛は無い
・衣服は着ない
・詳細な年齢は不明だが、若者である
・性別は不明
↑の要素をそのまま人間にしただけだったから駄目だったのか……
ある程度描き手のアレンジが必要なんだね
どちらにせよ私はもう擬人化はやらないだろうけど
参考になったよ、レスありがとう
>>272
黴=なんでも吸い込んじゃう って設定から、
蟹バリズムに繋がってしまう可能性はありっちゃアリかなあ。
突き詰めて考えちゃったら怖い設定って結構あるし（餡の人の顔とか）
むしろ吸い込む設定がどこにも生かされてない黴のほうが原作から離れてる気がする。
あんなかわいい黴を酷いキャラにするなんて！という意見もあると思うけど
可愛い顔、あるいは優しい顔して残虐ってテンプレだしなあ。
あ、だから擬人化容認しろっていうんじゃないから！そう見えたらごめん。
ちゃんと原作の事考えててもそっちに走っちゃう人もいるんだよってことで。
>>273
その擬人化マジ見てえ!!!!!!wwwwww
というか擬人化というより「人型にはめこんだ黴」というか
このスレの上の方に出てたリアル銅鑼衛門に通じるものがある気がするんだぜw
黴=なんでも吸い込んじゃう って設定から、
蟹バリズムに繋がってしまう可能性はありっちゃアリかなあ。
突き詰めて考えちゃったら怖い設定って結構あるし（餡の人の顔とか）
むしろ吸い込む設定がどこにも生かされてない黴のほうが原作から離れてる気がする。
あんなかわいい黴を酷いキャラにするなんて！という意見もあると思うけど
可愛い顔、あるいは優しい顔して残虐ってテンプレだしなあ。
あ、だから擬人化容認しろっていうんじゃないから！そう見えたらごめん。
ちゃんと原作の事考えててもそっちに走っちゃう人もいるんだよってことで。
>>273
その擬人化マジ見てえ!!!!!!wwwwww
というか擬人化というより「人型にはめこんだ黴」というか
このスレの上の方に出てたリアル銅鑼衛門に通じるものがある気がするんだぜw
275 ：ぎじん：2008/02/14(木) 19:44:51 ID:aplIVr5M0
>>271
すげーわかる
擬人化って元のキャラクター性をどう反映させて人型にするか、が醍醐味だと思うんだけど。
美少年・美青年にするやつは画力が足りないor元のキャラに愛が無いとしか思えない。
おとなしくオリジナル描いてればいいのに。
すげーわかる
擬人化って元のキャラクター性をどう反映させて人型にするか、が醍醐味だと思うんだけど。
美少年・美青年にするやつは画力が足りないor元のキャラに愛が無いとしか思えない。
おとなしくオリジナル描いてればいいのに。
ピンクの球体部分を顔全体とみなして、下に全裸体をくっ付けたら良いのでは＞カビ
八頭身モナーみたいな感じで。
八頭身モナーみたいな感じで。
277 ：擬人化：2008/02/14(木) 23:42:43 ID:p7Pzzr3A0
>>271
自分はN天堂ジャンルなんだけど、ほんと擬人化多すぎて涙目ｗｗ
自分はN天堂ジャンルなんだけど、ほんと擬人化多すぎて涙目ｗｗ
>>276みたいなギャグぽい擬人化は大好きだけど、
美形漫画キャラの顔＋ピンク髪＋華奢な八頭身ボディ♂＋やせの大食い設定
っていうのはなんか苦手。
脳内での擬人化像は、ピンク色の朝商流なんだよなあ…。
美形漫画キャラの顔＋ピンク髪＋華奢な八頭身ボディ♂＋やせの大食い設定
っていうのはなんか苦手。
脳内での擬人化像は、ピンク色の朝商流なんだよなあ…。
自分は、毬男みたいに元のキャラが人間でも、
姿形が全然違うキラキラ美青年とかになってたら、それはやっぱ擬人化の類だと思うんだよなあ。
鞠男ってあのビジュアル含めて、鞠男という生き物だから、あの顔以外でキャラクターが成立しづらい。
それでも、あんまり頭身が変わってないギャグ絵とかだったら
自分は成立してると受けとるし、ものすごく微妙なところなんだが。
もちろん、人外のものを人にたとえるという意味での「擬人化」とは意味が違うから、
同じ「擬人化」っていう表現ではおかしいんだけど。
なんて表現すればいいんだろう…
美化（美形化）っていう言い方は「虹の方が原作の絵よりも美しい」っていう風に聞こえるからムカつく。
姿形が全然違うキラキラ美青年とかになってたら、それはやっぱ擬人化の類だと思うんだよなあ。
鞠男ってあのビジュアル含めて、鞠男という生き物だから、あの顔以外でキャラクターが成立しづらい。
それでも、あんまり頭身が変わってないギャグ絵とかだったら
自分は成立してると受けとるし、ものすごく微妙なところなんだが。
もちろん、人外のものを人にたとえるという意味での「擬人化」とは意味が違うから、
同じ「擬人化」っていう表現ではおかしいんだけど。
なんて表現すればいいんだろう…
美化（美形化）っていう言い方は「虹の方が原作の絵よりも美しい」っていう風に聞こえるからムカつく。
原作では性別がなく人とはかけはなれた外見で喋らないキャラが、
二次ではありとあらゆる萌え美少女になりｶﾞﾝｶﾞﾝ喋ってた
もうこれって擬人化じゃなくオリキャラだよな？
元キャラの名前と設定とポジションをオリキャラに奪われた気分だ…
原作キャラがそんなに気に入らなかったのかとすら思えてくる
ｼﾞｬﾝﾙの大多数がそんな状態とかもう…＼(^o^)／
二次ではありとあらゆる萌え美少女になりｶﾞﾝｶﾞﾝ喋ってた
もうこれって擬人化じゃなくオリキャラだよな？
元キャラの名前と設定とポジションをオリキャラに奪われた気分だ…
原作キャラがそんなに気に入らなかったのかとすら思えてくる
ｼﾞｬﾝﾙの大多数がそんな状態とかもう…＼(^o^)／
出銭擬人化とかもうな…命知らずにも程がある
私は携帯獣の擬人化好き＋サイト持ちだけど、擬人化すると燃えるとかじゃなくて単にデザインするのが楽しくてやってる。
それコスプレorオリジナルじゃね？と言われればまぁそうですねと思う。原型は原型のままの方が好きだし燃える。
光虫の擬人化を作ったとしても、それは擬人化光虫であって携帯獣の光虫とは別物として考えてるよ。
だから>>267みたく元キャラのこと本当に好きかと聞かれたら元キャラは元キャラとして好き、と答える
それコスプレorオリジナルじゃね？と言われればまぁそうですねと思う。原型は原型のままの方が好きだし燃える。
光虫の擬人化を作ったとしても、それは擬人化光虫であって携帯獣の光虫とは別物として考えてるよ。
だから>>267みたく元キャラのこと本当に好きかと聞かれたら元キャラは元キャラとして好き、と答える
＞擬人化すると燃えるとかじゃなくて単にデザインするのが楽しくてやってる
＞それは擬人化光虫であって携帯獣の光虫とは別物として考えてるよ
自分は低等身MSの擬人化好きなんだけど
おまいの考えすげえ共感できるわ
＞それは擬人化光虫であって携帯獣の光虫とは別物として考えてるよ
自分は低等身MSの擬人化好きなんだけど
おまいの考えすげえ共感できるわ
ということは単に元キャラが好きとかは関係なく、
擬人化する人はデザインのネタとして楽しむためにそのキャラを活用してるってことか
擬人化する人はデザインのネタとして楽しむためにそのキャラを活用してるってことか
間違えた>>283宛てね。
好き だから 擬人化！よりも個人的には好感持てる
もちろん元キャラが好きであることは前提なんだけど
それはそれ、これはこれ、みたいな
上手く言えないけど、10の愛が原型：擬人化に1：9とか2：8で割り振られているんじゃなくて
10：10で割り振られているような
擬人化への愛が大幅に原型に対するそれを上回っているのは
>>285が言うように感じてしまうけどね
もちろん元キャラが好きであることは前提なんだけど
それはそれ、これはこれ、みたいな
上手く言えないけど、10の愛が原型：擬人化に1：9とか2：8で割り振られているんじゃなくて
10：10で割り振られているような
擬人化への愛が大幅に原型に対するそれを上回っているのは
>>285が言うように感じてしまうけどね
擬人化は「ただのオリキャラ」か
「元キャラをイメージしたコスプレのオリキャラ」にしか見えない
「うちの擬人化○○はこんな感じで好きな食べ物はあれで～」なんて
やってるのもオリキャラ萌えにしか見えないし
ぶっちゃけ「擬人化」を隠れ蓑にしたオリキャラ萌えなんだろうなと思う
まぁこれは改変や捏造、マイ設定付加の酷い原作無視の二次全部にあてはまるけど
「元キャラをイメージしたコスプレのオリキャラ」にしか見えない
「うちの擬人化○○はこんな感じで好きな食べ物はあれで～」なんて
やってるのもオリキャラ萌えにしか見えないし
ぶっちゃけ「擬人化」を隠れ蓑にしたオリキャラ萌えなんだろうなと思う
まぁこれは改変や捏造、マイ設定付加の酷い原作無視の二次全部にあてはまるけど
CLAMPのレイアースが
車の擬人化にしか思えないwww
車の擬人化にしか思えないwww
>285の書き方だと書いてる人皆がそうみたいに見える
なんか最近検索するのが億劫になってきた
だって手書きブログなりピクシブなり、擬人化関係ないところで
擬人化絵が出てくるし
ＢＬも同じく
だって手書きブログなりピクシブなり、擬人化関係ないところで
擬人化絵が出てくるし
ＢＬも同じく
>>283は元キャラのデザインを拝借したオリジナルデザイン・オリジナル設定のが好きなので元原型描くよりも別物としてそっちを描く。
一応元キャラも好き。
ということはわかった。
別にいいと思う。
それこそデザインセンスすげえって思う衣装を描くひとたくさんいるしそういうのはコスプレとして(百歩譲って)割りきれる。
でもこのキャラは誰です！って断言してから絡ませたりするのはｳﾍｱってなる。
自分だけかもしれんが擬人化するのはカプエロしたいからなんじゃ…?ってなる時があるからなんだけど。
一応元キャラも好き。
ということはわかった。
別にいいと思う。
それこそデザインセンスすげえって思う衣装を描くひとたくさんいるしそういうのはコスプレとして(百歩譲って)割りきれる。
でもこのキャラは誰です！って断言してから絡ませたりするのはｳﾍｱってなる。
自分だけかもしれんが擬人化するのはカプエロしたいからなんじゃ…?ってなる時があるからなんだけど。
どう表現していいかわからんのだが、原作で男女の別があるメカもの
（人格があったりとか、男性型と女性型があったりとか）の男メカを
「MS少女みたいなもの」にするのが凄く苦手だ。
本人はそのつもりでも、どうしても女装や女体化に見えてしまう。
>>288みたいな感じの普通の擬人化なら割と好きなんだけど。
（人格があったりとか、男性型と女性型があったりとか）の男メカを
「MS少女みたいなもの」にするのが凄く苦手だ。
本人はそのつもりでも、どうしても女装や女体化に見えてしまう。
>>288みたいな感じの普通の擬人化なら割と好きなんだけど。
＞「MS少女みたいなもの」
特に男性向けで多い、萌えに特化したタイプかな
>294
＞オリジナル設定のが好きなので元原型描くよりも別物としてそっちを描く。
そうは言ってなくねｗ
特に男性向けで多い、萌えに特化したタイプかな
>294
＞オリジナル設定のが好きなので元原型描くよりも別物としてそっちを描く。
そうは言ってなくねｗ
>>296
別物=オリジナル設定として書き込んでしまった。
オリジナルデザインキャラが学園生活してるのと、単純にキャラデザインだけなら全然変わってくるわな。書き方悪かったｽﾏｿ
あと原型描くよりオリキャラ描いてサイトしてる位なんだから原型<オリキャラの比重は間違ってないかと
別物=オリジナル設定として書き込んでしまった。
オリジナルデザインキャラが学園生活してるのと、単純にキャラデザインだけなら全然変わってくるわな。書き方悪かったｽﾏｿ
あと原型描くよりオリキャラ描いてサイトしてる位なんだから原型<オリキャラの比重は間違ってないかと
>>283ですが、私は>>285の言う通りネタとして活用してるけど
原型オンリーサイトの別館として擬人化サイトをやってるから、どっちと言えば原型の方が好きだし描くのも原型の方が好き。
デザインするのが好きでも、元キャラのジャンルに興味無ければやらないし。
でもやっぱ元キャラとは一線置いてるから>>289の＞ 10：10で割り振られているような～
が近いかも知れない。元ジャンルから派生した別ジャンルという感じかな…。
ただ同じ穴のムジナでも元キャラに穴が無いから擬人化すればエロが描けると言った人引くいた
原型オンリーサイトの別館として擬人化サイトをやってるから、どっちと言えば原型の方が好きだし描くのも原型の方が好き。
デザインするのが好きでも、元キャラのジャンルに興味無ければやらないし。
でもやっぱ元キャラとは一線置いてるから>>289の＞ 10：10で割り振られているような～
が近いかも知れない。元ジャンルから派生した別ジャンルという感じかな…。
ただ同じ穴のムジナでも元キャラに穴が無いから擬人化すればエロが描けると言った人引くいた
>>298
好きキャラを「一応好き」なんて決めつけてごめんよ。それこそそういうエロ目的に辟易してたから感情が先走ったわ。あとどうしても自分が擬人化ものと元キャラが同一にみえないから理解できなかったんだけど同人板で通用する言い訳じゃないね。
それでもエロ目的のキャラの過度の改変だけは同人以前の問題だし理解の範疇じゃない
好きキャラを「一応好き」なんて決めつけてごめんよ。それこそそういうエロ目的に辟易してたから感情が先走ったわ。あとどうしても自分が擬人化ものと元キャラが同一にみえないから理解できなかったんだけど同人板で通用する言い訳じゃないね。
それでもエロ目的のキャラの過度の改変だけは同人以前の問題だし理解の範疇じゃない
302 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2008/02/17(日) 00:13:42 ID:oJfPPPMFO
「○○という原作の△△という人外キャラをイメージしたコスプレをしているオリキャラです」なら
理解しないがそれもありかと思える気がする
「○○という原作の△△という人外キャラの擬人化です」と言って
「二次創作」の範疇に入り込んでくるから違和感があるんだよ
ただのオリキャラ萌えだと引かれそうだから二次創作ということして
△△に萌えているように見せかけているような感じがする
もう「擬人化」っていう独立ジャンルだけでやってて欲しいよな
原作のジャンルの中には入ってこないように
理解しないがそれもありかと思える気がする
「○○という原作の△△という人外キャラの擬人化です」と言って
「二次創作」の範疇に入り込んでくるから違和感があるんだよ
ただのオリキャラ萌えだと引かれそうだから二次創作ということして
△△に萌えているように見せかけているような感じがする
もう「擬人化」っていう独立ジャンルだけでやってて欲しいよな
原作のジャンルの中には入ってこないように
＞ただのオリキャラ萌えだと引かれそうだから二次創作ということして
△△に萌えているように見せかけているような感じがする
これは感じたことないなぁ。
むしろ「引かれそう」って感覚の無い、擬人化を利用した
厨二病メアリーマンセーならあるある。
△△に萌えているように見せかけているような感じがする
これは感じたことないなぁ。
むしろ「引かれそう」って感覚の無い、擬人化を利用した
厨二病メアリーマンセーならあるある。
ゲームの中のﾎﾟｹﾓｿとかマリ男のザコ敵みたいな
数が多くて、人格が特に設定されてないキャラなら
デザインを楽しむ為に擬人化ってのも、まぁ有りかもしれない。
(元のデザインが可愛いから、自分はもったいないと思うけど…)
アニメのﾎﾟｹﾓｿとか星狐とかカビはやっぱり無理。
数が多くて、人格が特に設定されてないキャラなら
デザインを楽しむ為に擬人化ってのも、まぁ有りかもしれない。
(元のデザインが可愛いから、自分はもったいないと思うけど…)
アニメのﾎﾟｹﾓｿとか星狐とかカビはやっぱり無理。
ちょっと昔のことだが
星狐に凄い惚れ込んだ時期があったんだ（もちろん今も好きだが）
で、どこをどうやったのかすら覚えていないんだが
星狐のリーダーを擬人化ロリショタ化して赤いセーラー服を着せるっつう絵を見てしまったんだ
デザインもへったくれもねぇよ…
あの格好いい狐は何処へ…
奴らは動物だからこそ格好いいんだろうと思っていたのに
これは星狐以外にも当てはまることだと思うけど
やっぱり虹の擬人化は少し自重して欲しい
どこそこ構わず描き殴ってﾐｬﾊﾐｬﾊやられると本当に泣きたくなる
ちゃんとわきまえていて、自分で定めた範囲で活動してくれる人の方がもの凄く有り難いよ
何度もここで言われていることだろうけど
星狐に凄い惚れ込んだ時期があったんだ（もちろん今も好きだが）
で、どこをどうやったのかすら覚えていないんだが
星狐のリーダーを擬人化ロリショタ化して赤いセーラー服を着せるっつう絵を見てしまったんだ
デザインもへったくれもねぇよ…
あの格好いい狐は何処へ…
奴らは動物だからこそ格好いいんだろうと思っていたのに
これは星狐以外にも当てはまることだと思うけど
やっぱり虹の擬人化は少し自重して欲しい
どこそこ構わず描き殴ってﾐｬﾊﾐｬﾊやられると本当に泣きたくなる
ちゃんとわきまえていて、自分で定めた範囲で活動してくれる人の方がもの凄く有り難いよ
何度もここで言われていることだろうけど
>>304
同意
なんていうか１固体しかない…というか、そのキャラの個性？
アイデンティティ？が確立されてるキャラの擬人化が一番苦手
デザインを楽しむ、か…消しゴムとかの無機質な擬人化なら割りと理解できるし、
数が大量にいるようなザコ敵？とかはまだ大丈夫なんだけど
同意
なんていうか１固体しかない…というか、そのキャラの個性？
アイデンティティ？が確立されてるキャラの擬人化が一番苦手
デザインを楽しむ、か…消しゴムとかの無機質な擬人化なら割りと理解できるし、
数が大量にいるようなザコ敵？とかはまだ大丈夫なんだけど
自ジャンルはキャラに2Pカラーが存在するジャンルなんだが、
3P・4Pカラーと勝手に名付けて、色合いすら原型とかけ離れてると
このキャラでやる必要ないだろうと思ってしまう。
3P・4Pカラーと勝手に名付けて、色合いすら原型とかけ離れてると
このキャラでやる必要ないだろうと思ってしまう。
音ゲーキャラの擬人化もかなり増えてきたよな…
ちょっと前は擬人化描いたってだけでフルボッコ対象だったのに。
少ないキャラ設定やデザインを生かした擬人化も稀にあるけど、
大半が原型無視のＶ系テンプレか有名どころのパクリ。
擬人化自体はどうでもいいけど、こういうのはｳﾁﾉｺｶﾜﾕｽって訳でもないみたいだし、
何がしたいのかさっぱり分からん。
ちょっと前は擬人化描いたってだけでフルボッコ対象だったのに。
少ないキャラ設定やデザインを生かした擬人化も稀にあるけど、
大半が原型無視のＶ系テンプレか有名どころのパクリ。
擬人化自体はどうでもいいけど、こういうのはｳﾁﾉｺｶﾜﾕｽって訳でもないみたいだし、
何がしたいのかさっぱり分からん。
>>308
V系についてはよくわからないが、キャラ設定が少ないからこそ有名サイトの設定＝公式になっているところがある。こいつらは妄想出来れば原型なんて必要ないんだよ。
V系についてはよくわからないが、キャラ設定が少ないからこそ有名サイトの設定＝公式になっているところがある。こいつらは妄想出来れば原型なんて必要ないんだよ。
音ゲーは「人間キャラの擬人化」という怪現象が当たり前のように起きてるジャンルだからなあｗ
音ゲは擬人化する必要の無いキャラまで擬人化されているんだよなｗ
『擬人化有り』の注意書きすらないんだぜｗ
しかもそれが当たり前になっているので
音ゲで擬人化無しで活動している自分は最近居心地悪いですよ('A`)
長髪美形で肌の色も服まで違うのに、顔右半分に仮面つけて幽霊紳士って誰だそれは。
お目目キラキラで美形で煌びやかな名前を借りたオリキャラ多すぎてもうやだorz
『擬人化有り』の注意書きすらないんだぜｗ
しかもそれが当たり前になっているので
音ゲで擬人化無しで活動している自分は最近居心地悪いですよ('A`)
長髪美形で肌の色も服まで違うのに、顔右半分に仮面つけて幽霊紳士って誰だそれは。
お目目キラキラで美形で煌びやかな名前を借りたオリキャラ多すぎてもうやだorz
ポプソとか原型が神デザインなのにな…。
もったいね。
もったいね。
音ゲサイトの説明文に｢亜人系キャラ中心｣と書いてあったから
てっきり天使とか吸血鬼とか狼男かなと思ってたのに、
原型キャラと色が似ているだけの擬人化キャラしか居ない時は凹んだ。
確かに羽が生えてたり耳が長かったり尻尾が生えてたりしたけどそれは違うだろ('A`)
てっきり天使とか吸血鬼とか狼男かなと思ってたのに、
原型キャラと色が似ているだけの擬人化キャラしか居ない時は凹んだ。
確かに羽が生えてたり耳が長かったり尻尾が生えてたりしたけどそれは違うだろ('A`)
九牡丹のキャラ擬人化は100歩譲るとしても、音ゲの曲擬人化は
それこそその曲がテーマのオリジナルキャラじゃないかと思う。
曲擬人化×コンポザ（想像図）とかそのうち出てきそう。
それこそその曲がテーマのオリジナルキャラじゃないかと思う。
曲擬人化×コンポザ（想像図）とかそのうち出てきそう。
エロが描きにくいから擬人化ってのはわからないでもない
ピンク玉とかは一頭身だから原型だとﾌﾞﾂが顔についていることに…
ピンク玉とかは一頭身だから原型だとﾌﾞﾂが顔についていることに…
ピンク玉だろうが原型でエロを描く自分が通りますよ。
それはそれで嫌がられそうだがｗ でも擬人化じゃ萌えないんだ…
それはそれで嫌がられそうだがｗ でも擬人化じゃ萌えないんだ…
結局擬人化するっていうのは萌えに対する気合が足りないんだよ
俺ガンダム(原型)とかウルトラマン(原型)の触手エロを見たことあるもん
俺ガンダム(原型)とかウルトラマン(原型)の触手エロを見たことあるもん
萌えに対するっていうか、表現できないものを表現するようにする努力が足りない
擬人化って元ネタあるから大まかな設定は考えなくて良いし、造形自分の好みにできるから
設定パクの創作に見えて好きじゃない
擬人化って元ネタあるから大まかな設定は考えなくて良いし、造形自分の好みにできるから
設定パクの創作に見えて好きじゃない
創作との境目があいまいだよね
鉄道擬人化があんなに多いとは知らなくてびっくりした…
鉄道擬人化があんなに多いとは知らなくてびっくりした…
ｽﾏｿ、なんか日本語でおｋな文になってしまった
>>317
すまないが「擬人化は萌えに対する気合いが足りない」という意味がわからない。
自分は擬人化には何も偏見も無くて、擬人化するキャラも設定的にしてもおかしくないようなキャラ(昔は人間だった等)だけやっている。
別に絡ませるために擬人化をしてるわけじゃなくて、萌えの表現の仕方に擬人化があるだけなんだ。
だから擬人化する時はなるべく原型を崩さないようにしているし、これといった特殊な設定を付け加えたりしていない。
擬人化が苦手という人の気持ちもわかるが、そんな事言われるのはショックだ。
すまないが「擬人化は萌えに対する気合いが足りない」という意味がわからない。
自分は擬人化には何も偏見も無くて、擬人化するキャラも設定的にしてもおかしくないようなキャラ(昔は人間だった等)だけやっている。
別に絡ませるために擬人化をしてるわけじゃなくて、萌えの表現の仕方に擬人化があるだけなんだ。
だから擬人化する時はなるべく原型を崩さないようにしているし、これといった特殊な設定を付け加えたりしていない。
擬人化が苦手という人の気持ちもわかるが、そんな事言われるのはショックだ。
自分も基本原型派で極稀に擬人化したりするけど、やはり理由は
人それぞれなんではないだろうか
個人的には、擬人化がどうしても必要だったりするときとか
どう考えても原型が行うことに対して不釣合いな形だった時とか
原型をあれこれしちゃうのは申し訳ないからとか
そういう理由があって擬人化したりする。
でも原型の設定以外の煌びやかな設定つけちゃったらもうそれは
擬人化でも無くてただのオリジキャラだと思う。
原型の入れ物としての擬人に多少のお洒落が含まれるのは
そのキャラが好きだからだし仕方ないけどさ。
そして、擬人化＝萌えの表現ではなく、擬人化＝自分の最高の好みに改造
みたいな部分も有ると思う。総ての人がそうではないけど。
だから自分は大っぴらに擬人化はきちんとあのキャラのまま!って
言えなくてこれって結局はオリジナルってことになちゃうのかなって悩んでいる。
前レスでも言われてたけど、やっぱ擬人化って擬似二次オリジナルなのかな。
人それぞれなんではないだろうか
個人的には、擬人化がどうしても必要だったりするときとか
どう考えても原型が行うことに対して不釣合いな形だった時とか
原型をあれこれしちゃうのは申し訳ないからとか
そういう理由があって擬人化したりする。
でも原型の設定以外の煌びやかな設定つけちゃったらもうそれは
擬人化でも無くてただのオリジキャラだと思う。
原型の入れ物としての擬人に多少のお洒落が含まれるのは
そのキャラが好きだからだし仕方ないけどさ。
そして、擬人化＝萌えの表現ではなく、擬人化＝自分の最高の好みに改造
みたいな部分も有ると思う。総ての人がそうではないけど。
だから自分は大っぴらに擬人化はきちんとあのキャラのまま!って
言えなくてこれって結局はオリジナルってことになちゃうのかなって悩んでいる。
前レスでも言われてたけど、やっぱ擬人化って擬似二次オリジナルなのかな。
>>323
横から言うのはどうかと思ったけど、>>317は、
擬人化するということの理由を、
擬人化じゃないと能力的に描けないからだと考えているんだと思うよ。
擬人化や憑依体で描かれる伝欧の今陣とか、ロボットとか、空想動物とか、
「原型じゃ描けないから擬人化」という逃げとして捉えてるっていうだけ。
あと、「擬人化が理解できない」側からすると、
特殊な設定のはつけてません、とか、
「擬人化の範疇において」原型を崩さないようにしてます、なんてことに意味はないよ。
だってそもそもなんのために擬人化させるのか理解できないんだもの。
エロのためって胸張って言ってくれたほうがまだわかる。
横から言うのはどうかと思ったけど、>>317は、
擬人化するということの理由を、
擬人化じゃないと能力的に描けないからだと考えているんだと思うよ。
擬人化や憑依体で描かれる伝欧の今陣とか、ロボットとか、空想動物とか、
「原型じゃ描けないから擬人化」という逃げとして捉えてるっていうだけ。
あと、「擬人化が理解できない」側からすると、
特殊な設定のはつけてません、とか、
「擬人化の範疇において」原型を崩さないようにしてます、なんてことに意味はないよ。
だってそもそもなんのために擬人化させるのか理解できないんだもの。
エロのためって胸張って言ってくれたほうがまだわかる。
いくら変な設定が無かったり、キャラが保たれていたりしても、
擬人化の時点で外見が全くの別人なんだから、別の人間として自分も捉えるなあ
これは版権の二次擬人化に限ってのことだけどさ
なんていうかイメージが崩れるんだ
例えば、そのキャラと全く違う、誰これ？みたいなキャラ改変をしてる同人を見たとき、
「うわ、誰だこれ…○○はこんなんじゃないよ」「このことは忘れよう。見なかったことにしよう…」と思うことあるじゃん、それと同じ感覚なんだ…
擬人化の時点で外見が全くの別人なんだから、別の人間として自分も捉えるなあ
これは版権の二次擬人化に限ってのことだけどさ
なんていうかイメージが崩れるんだ
例えば、そのキャラと全く違う、誰これ？みたいなキャラ改変をしてる同人を見たとき、
「うわ、誰だこれ…○○はこんなんじゃないよ」「このことは忘れよう。見なかったことにしよう…」と思うことあるじゃん、それと同じ感覚なんだ…
しかし、「原型エロに萌えられる方がファン度高い」って風潮には首をひねってしまうんだぜ。
人外エロって普通に考えたら特殊嗜好やグロに分類されるんじゃないの？とか
人外キャラに人と同じ性感帯があって人と同じように感じてたら結局（広義の）擬人化じゃないの？
と思うんだ。
だからといって擬人化のエロは人同士だからいいのかと言われると
もうオリジナルでやれば？と言いたくなるわけで。
エロ不要な擬人化者としては、エロのための擬人化と一緒くたにして欲しくはないと思うが
「私は違うよ！」とか言い始めるときりがないんだよな…。
やっぱり最終的には「擬人化にもピンキリ」「好みの問題」で落ち着いてしまいそうだ。
人外エロって普通に考えたら特殊嗜好やグロに分類されるんじゃないの？とか
人外キャラに人と同じ性感帯があって人と同じように感じてたら結局（広義の）擬人化じゃないの？
と思うんだ。
だからといって擬人化のエロは人同士だからいいのかと言われると
もうオリジナルでやれば？と言いたくなるわけで。
エロ不要な擬人化者としては、エロのための擬人化と一緒くたにして欲しくはないと思うが
「私は違うよ！」とか言い始めるときりがないんだよな…。
やっぱり最終的には「擬人化にもピンキリ」「好みの問題」で落ち着いてしまいそうだ。
ファン度は分からないけど、擬人化ばかりやってる人ってちゃんと元キャラと
同一視して萌えてるのかなぁとは思う。
元キャラへの愛が、設定を借りたオリキャラとしか思えない擬人化への愛に
摩り替わってるのをよく見る。
擬人化がかなり一般的になってるから気づかないけど、人外キャラを人間に
しちゃうって、そのキャラを根本から覆してることになるし…
元の外見に則ってエロを描くのとそもそもの外見を変えてしまうのは
「設定を書き足す」のと「設定を書き換える」ってくらい違うと思うんだけど。
擬人化も人を選ぶ特殊嗜好だと自覚してほしい。
同一視して萌えてるのかなぁとは思う。
元キャラへの愛が、設定を借りたオリキャラとしか思えない擬人化への愛に
摩り替わってるのをよく見る。
擬人化がかなり一般的になってるから気づかないけど、人外キャラを人間に
しちゃうって、そのキャラを根本から覆してることになるし…
元の外見に則ってエロを描くのとそもそもの外見を変えてしまうのは
「設定を書き足す」のと「設定を書き換える」ってくらい違うと思うんだけど。
擬人化も人を選ぶ特殊嗜好だと自覚してほしい。
自分は「擬人化が理解できない」派だけれど原型エロも駄目だよ。
エロは人だろうが何だろうが全般苦手。
人外好きを人外エロ好きとは変換しないでほしい。
自分の場合はとにかく原型のありのままの姿が見たい。
例えば携帯獣ならバトルしてる姿とか、大自然の中の姿とか、
小型のがじゃれあってる姿とか、いっそただ単に突っ立ってるだけでもいいから
とにかく原型が見たい……そう思っている。
要は何が言いたいかというと…
こっちとしてはエロしてようとしてなかろうと、
擬人化している本人が色々と設定付けてようと付けてなかろうと、
その擬人化している本人が「擬人化」というものに対してどんなスタンスであろうと、
原型が擬人化されたところで、結果は同じ。
「原型が好きで擬人化する」「擬人化は萌えの表現のうちの一つ」って
考えている擬人化好きな人には悪いけれど、
擬人化された時点で自分の中では「もうそいつは元のキャラじゃない」と考えてしまう。
エロは人だろうが何だろうが全般苦手。
人外好きを人外エロ好きとは変換しないでほしい。
自分の場合はとにかく原型のありのままの姿が見たい。
例えば携帯獣ならバトルしてる姿とか、大自然の中の姿とか、
小型のがじゃれあってる姿とか、いっそただ単に突っ立ってるだけでもいいから
とにかく原型が見たい……そう思っている。
要は何が言いたいかというと…
こっちとしてはエロしてようとしてなかろうと、
擬人化している本人が色々と設定付けてようと付けてなかろうと、
その擬人化している本人が「擬人化」というものに対してどんなスタンスであろうと、
原型が擬人化されたところで、結果は同じ。
「原型が好きで擬人化する」「擬人化は萌えの表現のうちの一つ」って
考えている擬人化好きな人には悪いけれど、
擬人化された時点で自分の中では「もうそいつは元のキャラじゃない」と考えてしまう。
>>329
それでいいと思うよ
普通は「元のキャラとは別物」とも「特殊嗜好」とも自覚していて、
理解できない人に「萌えてくれ」と強要もしないと思う
少なくともこのスレに書込んでる擬人化好きな人は殆どそう見える。
擬人化するのを「原型を好きじゃない」とか「逃げてるだけ」とかで一括りに決め付けてる(又はそんな印象を受ける)
様なレスがあるから「自分の場合はこうだよ」とレスしてるだけで、だから受入れろ的な話は書いてないからね…
しかし苦手な人のことを考えない人は困り者だね。自分は注意書きなしなサイトやジャンルに当たったことないけど、
そういうサイトが多いとジャンルの特徴って空気ができてさらに増えたりしちゃうんだろうか
それでいいと思うよ
普通は「元のキャラとは別物」とも「特殊嗜好」とも自覚していて、
理解できない人に「萌えてくれ」と強要もしないと思う
少なくともこのスレに書込んでる擬人化好きな人は殆どそう見える。
擬人化するのを「原型を好きじゃない」とか「逃げてるだけ」とかで一括りに決め付けてる(又はそんな印象を受ける)
様なレスがあるから「自分の場合はこうだよ」とレスしてるだけで、だから受入れろ的な話は書いてないからね…
しかし苦手な人のことを考えない人は困り者だね。自分は注意書きなしなサイトやジャンルに当たったことないけど、
そういうサイトが多いとジャンルの特徴って空気ができてさらに増えたりしちゃうんだろうか
自分も擬人化苦手な方で、獣カプで萌える事が多いんだが、あくまでエロなしというスタンス。
交互で毛づくろいをしてあげてたり、一緒に丸まってまふまふと寝てたりするのに激しく萌える。
自分ではこれでカプなんだ！と思っているが、擬人化厨にも非擬人化エロ厨にも絡まれたことがあり
両方地雷になってしまった・・・
何でエロがなければカプじゃなし、なんて思うんだ！
鼻と鼻をこつんとくっつけたりするだけで果てしなく萌えるじゃん！
人間だと純愛ジャンルがちゃんと傾向として扱われているのに、何で獣だと認めてくれないんだ
時々盗んだバイクで走り出したくなる
交互で毛づくろいをしてあげてたり、一緒に丸まってまふまふと寝てたりするのに激しく萌える。
自分ではこれでカプなんだ！と思っているが、擬人化厨にも非擬人化エロ厨にも絡まれたことがあり
両方地雷になってしまった・・・
何でエロがなければカプじゃなし、なんて思うんだ！
鼻と鼻をこつんとくっつけたりするだけで果てしなく萌えるじゃん！
人間だと純愛ジャンルがちゃんと傾向として扱われているのに、何で獣だと認めてくれないんだ
時々盗んだバイクで走り出したくなる
ちょ、誰も原型カプ＝エロなきゃ駄目なんて言ってなくね？
もしかしたらそういう主張をするやつに絡まれたのかもしれないけど…
でも確かに人間同士のカプだと、エロはまああってもしょうがないだろ（本能的な意味で）という解釈が多いけど、
原型同士のエロだと避けられるって言うかキモがられるよね…しょうがないのかもしれないけどさ
もしかしたらそういう主張をするやつに絡まれたのかもしれないけど…
でも確かに人間同士のカプだと、エロはまああってもしょうがないだろ（本能的な意味で）という解釈が多いけど、
原型同士のエロだと避けられるって言うかキモがられるよね…しょうがないのかもしれないけどさ
>>331
それは絡んで来たのが自己厨なだけだ……乙。
どのジャンルか分からないけど個人的にケモ原型カプで鼻こっつんこ需要がないとは思えないｗ
と言うか自分なら（擬人化好きだけど）それが自ジャンルイベならまず331のSPに行く。
それは絡んで来たのが自己厨なだけだ……乙。
どのジャンルか分からないけど個人的にケモ原型カプで鼻こっつんこ需要がないとは思えないｗ
と言うか自分なら（擬人化好きだけど）それが自ジャンルイベならまず331のSPに行く。
もしかして最近、擬人化派も原型派も態度悪い奴増えてる？
ついこの間、サイト（携帯獣擬人化）のメルフォに原型房が凸撃してきて一瞬夜逃げを考えたんだが……
自分は擬人化だろうが原型エロだろうが美味しく戴けるタイプなんで今の風潮そのものには何の不満も無いんだが、人の趣味に横からキーキー言うのは正直止めて欲しい
そりゃ企画とか参加してはいるが、サーチ登録してないんだからわざわざ乗り込んでくるなってーの
>>331
ケモ原型で鼻こっつんこはむしろ王道だろｗ
ついこの間、サイト（携帯獣擬人化）のメルフォに原型房が凸撃してきて一瞬夜逃げを考えたんだが……
自分は擬人化だろうが原型エロだろうが美味しく戴けるタイプなんで今の風潮そのものには何の不満も無いんだが、人の趣味に横からキーキー言うのは正直止めて欲しい
そりゃ企画とか参加してはいるが、サーチ登録してないんだからわざわざ乗り込んでくるなってーの
>>331
ケモ原型で鼻こっつんこはむしろ王道だろｗ
全体的に擬人化は苦手なんだけど
特に人間と同型キャラの擬人化がダメだ。
二足歩行で手足があって、
シルエットだけなら人間とほとんど変わらないのに
ピンクの肌を肌色にしたり、
耳やしっぽを取ってしまってたりすると、
そのキャラのコスプレをした別人にしか見えなくなってしまう。
特に人間と同型キャラの擬人化がダメだ。
二足歩行で手足があって、
シルエットだけなら人間とほとんど変わらないのに
ピンクの肌を肌色にしたり、
耳やしっぽを取ってしまってたりすると、
そのキャラのコスプレをした別人にしか見えなくなってしまう。
それはあれだよな、 ﾋﾟ/ｯ/ｺ/ﾛ さんの肌を肌色に変えた感じか。
最高に嫌だ……
最高に嫌だ……
肌色のタマゴ型ペンギンだとっ……！
>>338
2chの意見を社会の常識だと思ってしまう人が増えたからね
この板で擬人化や女体化が叩かれてるのを見て、
擬人化・女体化は悪だから叩かなきゃいけない
と思う人が居るんだよなぁ
実際特殊嗜好だから風当たり強いのは仕方ないっちゃそうだけどさ
そういうリスクは覚悟のうえでどうしても好きだからやるんだし
2chの意見を社会の常識だと思ってしまう人が増えたからね
この板で擬人化や女体化が叩かれてるのを見て、
擬人化・女体化は悪だから叩かなきゃいけない
と思う人が居るんだよなぁ
実際特殊嗜好だから風当たり強いのは仕方ないっちゃそうだけどさ
そういうリスクは覚悟のうえでどうしても好きだからやるんだし
自ジャンルの最大手総合情報サイトの管理人が擬人化はもうジャンルとして確立されてるから
一般掲示板とか注意書きも無いサイトで突然擬人化絵が出てきても
ネットの特徴として軽く受け流して諦めてくださいと言ったのを見てショックを受けた
住み分けはすべきとも思ってないんだな、
ジャンルがもう確立されてるからこっちが我慢するのが当然だと思ってるんだな
やっぱり擬人化の人って釣りじゃなくて本当に擬人化絵が苦手な人の事なんてどうでもいいとか思ってんのか
そっちがスルーしろよとか一々突っかかるなとか思ってるのかよ
…いやまあちゃんとしたそれ以外の人もいるってこと分かってるけれども、
どうしてもそういう風に考えてしまうよ
今までは釣りだと思ってた真症発言も、本当なのかと思ってしまうようになった
一般掲示板とか注意書きも無いサイトで突然擬人化絵が出てきても
ネットの特徴として軽く受け流して諦めてくださいと言ったのを見てショックを受けた
住み分けはすべきとも思ってないんだな、
ジャンルがもう確立されてるからこっちが我慢するのが当然だと思ってるんだな
やっぱり擬人化の人って釣りじゃなくて本当に擬人化絵が苦手な人の事なんてどうでもいいとか思ってんのか
そっちがスルーしろよとか一々突っかかるなとか思ってるのかよ
…いやまあちゃんとしたそれ以外の人もいるってこと分かってるけれども、
どうしてもそういう風に考えてしまうよ
今までは釣りだと思ってた真症発言も、本当なのかと思ってしまうようになった
343 ：擬人：2008/02/26(火) 14:01:41 ID:aAYMH7jTO
そうだね
擬人化自体は絵を見るくらいなら平気だが、
「原型があまりに不細工なので擬人化で美化してやりました」
みたいなコメント付きの擬人化絵を見た時はさすがに腹が立った。
どう見ても原型の方が可愛いし、何様のつもりだよ。
「原型があまりに不細工なので擬人化で美化してやりました」
みたいなコメント付きの擬人化絵を見た時はさすがに腹が立った。
どう見ても原型の方が可愛いし、何様のつもりだよ。
ほんとあの「美化」っていう表現はどうにかならんのかね…
顔のパーツだけべる薔薇だったり硝子の仮面だったりするのなら
「美化」と言ってくれて全然かまわないんだがなあ。
描き手の絵柄で美化とか言われるとどんだけ自信満々wwwと思うわ。
「美化」と言ってくれて全然かまわないんだがなあ。
描き手の絵柄で美化とか言われるとどんだけ自信満々wwwと思うわ。
某所見てきたけど擬人化派の考えにはうんざりするな（主に住み分けの意見に対してのレス的な意味で）
年齢層の低いこのジャンルだけかもしれないけどさ
年齢層の低いこのジャンルだけかもしれないけどさ
＞受け流して諦めてください
そういうのってちゃんと注意書きしたり場所分けたりして
苦手な人に配慮してる人にとっても迷惑な話だよな。
そういうのってちゃんと注意書きしたり場所分けたりして
苦手な人に配慮してる人にとっても迷惑な話だよな。
擬人化住み分けしろ派の意見→せめて注意書きしろ、一般が見るような掲示板で擬人化をなるべく描くな
擬人化派の意見→そういうことを言われると擬人化を否定されてるようで不快だ
そういう意見・議論はどっちにとっても不快になるだけ、スレの削除を希望する
閲覧者は自己責任で閲覧しろ、そもそも注意書きがトップに書いてないようなサイトには近づく方が問題
二次創作の場はなんでもありの場なんだから（たとえ注意書きがなくても）サイトに入った時点で擬人化を許容していると解釈されるもんだ
わけわからん
そういうもんなのか？
擬人化派の意見→そういうことを言われると擬人化を否定されてるようで不快だ
そういう意見・議論はどっちにとっても不快になるだけ、スレの削除を希望する
閲覧者は自己責任で閲覧しろ、そもそも注意書きがトップに書いてないようなサイトには近づく方が問題
二次創作の場はなんでもありの場なんだから（たとえ注意書きがなくても）サイトに入った時点で擬人化を許容していると解釈されるもんだ
わけわからん
そういうもんなのか？
ああ、あと
擬人化はもう１つのジャンルになってるんだから掲示板でイラスト描くのは勝手、
そんなに嫌だったら原型限定の掲示板をそっちが作ればいいだけのこと、もか
真面目に住み分けしてる人もいるだろうに
擬人化はもう１つのジャンルになってるんだから掲示板でイラスト描くのは勝手、
そんなに嫌だったら原型限定の掲示板をそっちが作ればいいだけのこと、もか
真面目に住み分けしてる人もいるだろうに
あのジャンルはもう駄目だろ
擬人化は不快に思うから注意書きを～と言った時点で
「不快という言葉を使ってるそっちの方が言葉に気をつけなければならないんじゃないですか」、
注意書きを～と言われてることに対しては「擬人化を否定されてるようで傷つきました」だし
しかも他のやつらも、それに続いて擬人化の注意表記促し派をそろいも揃って
そんなこと言うなんて擬人化好きの人が可哀想！と擬人化否定派はもっと自重しろと注意レスがずらずら並べられるんだから
もう怒りを越してなんでこんな擬人化が蔓延することになっちゃったんだろうと涙すら出てくるｗｗｗ
擬人化は不快に思うから注意書きを～と言った時点で
「不快という言葉を使ってるそっちの方が言葉に気をつけなければならないんじゃないですか」、
注意書きを～と言われてることに対しては「擬人化を否定されてるようで傷つきました」だし
しかも他のやつらも、それに続いて擬人化の注意表記促し派をそろいも揃って
そんなこと言うなんて擬人化好きの人が可哀想！と擬人化否定派はもっと自重しろと注意レスがずらずら並べられるんだから
もう怒りを越してなんでこんな擬人化が蔓延することになっちゃったんだろうと涙すら出てくるｗｗｗ
二次での801や女体化が捏造やマイナーなものだから注意書きを
つけるのに、擬人化についてはそれを感じないのかなあ。
擬人化ジャンルが選民思想持ちの集まりなのか、
もう二次創作としての擬人化とオリジナルの区別を
見失ったかのどっちかだろう。
つけるのに、擬人化についてはそれを感じないのかなあ。
擬人化ジャンルが選民思想持ちの集まりなのか、
もう二次創作としての擬人化とオリジナルの区別を
見失ったかのどっちかだろう。
擬人化を扱うなら注意書きを～って主張に対して、
擬人化を否定するなという揚げ足取りばかりだからなあ。
注意書きをするかしないか、なんて話し合おうとすらしていないようにも思える。
擬人化を否定するなという揚げ足取りばかりだからなあ。
注意書きをするかしないか、なんて話し合おうとすらしていないようにも思える。
完全にあそこの奴らはﾌｧﾋﾞｮってるよな
スケープゴートが何とか言い出す羽目になるし
完全に駄々こねる子供の領域
最初から聞く耳なんて持ってやしない････ハア･･･
スケープゴートが何とか言い出す羽目になるし
完全に駄々こねる子供の領域
最初から聞く耳なんて持ってやしない････ハア･･･
結局は「擬人化には注意文書いて欲しい派」の人が下がって終わっちゃったな
場違いじゃないのに擬人化劣勢になったら場違いだからスレ削除しろの方向に結局は傾いちゃったし
擬人化のスレじゃない、公平な立場のスレだったのにこうなるってことは、
それだけ擬人化はあって当たり前、苦手な人がおかしいという空気が流れてるんだと思ったよ
場違いじゃないのに擬人化劣勢になったら場違いだからスレ削除しろの方向に結局は傾いちゃったし
擬人化のスレじゃない、公平な立場のスレだったのにこうなるってことは、
それだけ擬人化はあって当たり前、苦手な人がおかしいという空気が流れてるんだと思ったよ
某所の管理人にはがっかりだ
公平な立場であるはずの最大手情報サイトの管理人に
注意書きが書いてなくても同人っていうのはそういうもんだから苦手であろうがなんだろうが
見に行ったそっちに配慮が足りない、でスレ強制終了なんだからショックだよ
結局擬人化注意書き派に文句言ってたやつにはお咎め一切なしで、逆にこっちが煩い人間・厄介者みたいに扱われたんじゃな
今までは擬人化にもいい奴いると思ってたけど、なんか大半はそういう擬人化あって当たり前と思ってる奴が大半なんかな
自分の擬人化受け入れられないこととかそういう認識がおかしいのかなと悩むようになったよ
なんかもう分からなくなってきた
注意書きが書いてなくても同人っていうのはそういうもんだから苦手であろうがなんだろうが
見に行ったそっちに配慮が足りない、でスレ強制終了なんだからショックだよ
結局擬人化注意書き派に文句言ってたやつにはお咎め一切なしで、逆にこっちが煩い人間・厄介者みたいに扱われたんじゃな
今までは擬人化にもいい奴いると思ってたけど、なんか大半はそういう擬人化あって当たり前と思ってる奴が大半なんかな
自分の擬人化受け入れられないこととかそういう認識がおかしいのかなと悩むようになったよ
なんかもう分からなくなってきた
何のジャンルかわからないけど、その管理人にはがっかりだな…。
自分が特殊嗜好ネタで文字列見るのすら嫌だっていうのがあるから、
擬人化好きだけどそんな風に苦手な人もいて当然だと思ってる。
自ジャンルの擬人化大手さんも
「擬人化は楽しいけど特殊な遊びだと思うから、苦手な人に押し付けないようにしてくれ」
って言ってたし、ジャンルの空気ってやっぱあるよね。
自分が特殊嗜好ネタで文字列見るのすら嫌だっていうのがあるから、
擬人化好きだけどそんな風に苦手な人もいて当然だと思ってる。
自ジャンルの擬人化大手さんも
「擬人化は楽しいけど特殊な遊びだと思うから、苦手な人に押し付けないようにしてくれ」
って言ってたし、ジャンルの空気ってやっぱあるよね。
「ホモが嫌いな女子なんていません！」思い出した。
居るっつーの。
自分＝世のオタの常識みたいな人って本当に迷惑。
嫌いな人は見なきゃいいって厨房思考はリア厨時代までに
卒業して下さいよ、と言いたい。
擬人化好きとして恥ずかしい。本当に。
居るっつーの。
自分＝世のオタの常識みたいな人って本当に迷惑。
嫌いな人は見なきゃいいって厨房思考はリア厨時代までに
卒業して下さいよ、と言いたい。
擬人化好きとして恥ずかしい。本当に。
>>341
>>357
精神的疲労がひしひし伝わって来る…。乙。
年齢低い人が多くいるようだし、流れでおかしな空気ができて行ってしまったんだろうけど
擬人化が苦手な人も配慮してる擬人化の人も悪くないよな…。
二次の立場をわかってないのや自由の意味を履き違えてそうな人があちこちに増えたなーとは思ってたけど
これはさすがにショックだな……。
>>357
精神的疲労がひしひし伝わって来る…。乙。
年齢低い人が多くいるようだし、流れでおかしな空気ができて行ってしまったんだろうけど
擬人化が苦手な人も配慮してる擬人化の人も悪くないよな…。
二次の立場をわかってないのや自由の意味を履き違えてそうな人があちこちに増えたなーとは思ってたけど
これはさすがにショックだな……。
自由の意味を履き違えというか
エロでもグロでもないのに、なんでいけないの？
普通の絵描いてるだけでしょ？って思ってるんじゃないだろうか。
どんなにほんわかした絵でも擬人化苦手な人には和みでもなんでもないのに。
エロでもグロでもないのに、なんでいけないの？
普通の絵描いてるだけでしょ？って思ってるんじゃないだろうか。
どんなにほんわかした絵でも擬人化苦手な人には和みでもなんでもないのに。
自分、あのジャンルの人間なんであの記事にはがっかりした…
擬人化という行為はすでに出来上がっているものを身勝手に改悪する行為であり
こっちがどんなことをいおうとそれはそのデザインを作った人へ対する侮辱でもあり
だからこそ擬人化がはやってしまっている今でもそれに対するお詫びをこめて
「擬人化あります」みたいな注意書きくらいはするべきだと思うんだ…
本気で同属嫌悪になりかけた…でも原型好きな人たちはもっと辛いんだろうな
擬人化者なんですが、あの記事でダメージを受けた方々の心が心配でなりません
擬人化という行為はすでに出来上がっているものを身勝手に改悪する行為であり
こっちがどんなことをいおうとそれはそのデザインを作った人へ対する侮辱でもあり
だからこそ擬人化がはやってしまっている今でもそれに対するお詫びをこめて
「擬人化あります」みたいな注意書きくらいはするべきだと思うんだ…
本気で同属嫌悪になりかけた…でも原型好きな人たちはもっと辛いんだろうな
擬人化者なんですが、あの記事でダメージを受けた方々の心が心配でなりません
そのジャンル、擬人化でｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏMADを作ってニコに投下したやつが居るんだけど
誰も知らないのかその話題には触れないんだな。
「擬人化は苦手な人もいるから云々」と言ってるけど、そういうものには寛容なのかなーと思ってしまう。
ジャンル違ってたらｽﾏﾝ。
誰も知らないのかその話題には触れないんだな。
「擬人化は苦手な人もいるから云々」と言ってるけど、そういうものには寛容なのかなーと思ってしまう。
ジャンル違ってたらｽﾏﾝ。
>>362
あの記事に対してそう思ってくれた「擬人化好きな人」も多くいることは十分承知だよ
原型愛好家の一人としてそれは嬉しいと思っている。
苦手な人がいると認識できている以上、注意書きは「なるべく」するじゃダメだと思う
そういう人がいると分かっているなら徹底的に配慮すべきだろうに
>>363
ニコで「ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ 擬人化」で検索したら数種類出て来たから
どれを指してるのか分からないけど、一応このジャンルの擬人化ｳﾏｳﾏはあった。
「その話題に触れる」ってのはアンチ的な立場から、ってこと？
自分は擬人化アンチだけれども、ちっとも寛容はしてない。
擬人化に関しての動画を作る分は構わないけれども、サムネからは擬人化が見えないようにしてほしい。
でもアンチが自ら動画に乗り込んで「不快だ」っていうほうも厨な行為だと思うし
サムネの時点で「あぁまた擬人化か…」と嫌気がさして引き返すだけしかできない現状
そもそもこのジャンルは擬人化パッチが出回って「萌え」とか
付けられている時点でもう…
いたるところで「萌えて当たり前」的な風潮が合ってやだなと思う
あの記事に対してそう思ってくれた「擬人化好きな人」も多くいることは十分承知だよ
原型愛好家の一人としてそれは嬉しいと思っている。
苦手な人がいると認識できている以上、注意書きは「なるべく」するじゃダメだと思う
そういう人がいると分かっているなら徹底的に配慮すべきだろうに
>>363
ニコで「ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ 擬人化」で検索したら数種類出て来たから
どれを指してるのか分からないけど、一応このジャンルの擬人化ｳﾏｳﾏはあった。
「その話題に触れる」ってのはアンチ的な立場から、ってこと？
自分は擬人化アンチだけれども、ちっとも寛容はしてない。
擬人化に関しての動画を作る分は構わないけれども、サムネからは擬人化が見えないようにしてほしい。
でもアンチが自ら動画に乗り込んで「不快だ」っていうほうも厨な行為だと思うし
サムネの時点で「あぁまた擬人化か…」と嫌気がさして引き返すだけしかできない現状
そもそもこのジャンルは擬人化パッチが出回って「萌え」とか
付けられている時点でもう…
いたるところで「萌えて当たり前」的な風潮が合ってやだなと思う
連レスごめん、
＞苦手な人がいると認識できている以上～
＞そういう人がいると分かっているなら～
この二行は>>362に対してじゃなくってあそこの記事を書いた管理人に対しての意味なんで。
誤解を招きそうな文ｽﾏｿ
＞苦手な人がいると認識できている以上～
＞そういう人がいると分かっているなら～
この二行は>>362に対してじゃなくってあそこの記事を書いた管理人に対しての意味なんで。
誤解を招きそうな文ｽﾏｿ
つーかあの管理人は自分も擬人化っぽいのをちょっとやってるし、
何より消防厨房が大量にいる交流掲示板を何種類も管理してる人だから、
とりあえず消防厨房の味方になっとけーってな感じで言ったんじゃないの
っていうかそう思わなきゃやっていけんわｗ
あそこの消防厨房はサイトの掲示板は擬人化専用でもない普通の掲示板なのに「今は擬人化月間です！」とか言って
勝手に擬人化書こうキャンペーンぽいのをし始めて、しかも後から私も参加させてくださ～いとか言って
疑問がらずに自分も擬人化描き始めるやつらばかりだし…
そのくせリアだから自分に文句いうやつがいると総叩きでマンセーしなければ駄目とかだしさｗ
＞擬人化パッチ
それなぁ…ゲーム改造して全部のキャラをそれぞれ擬人化させるとか…サムネで見たことあるけど、最初サムネ見たときは唖然としたｗ
場をわきまえてくれれば全然構わないんだけどさ、その人外キャラたちが売りなのにと考えると、原作のゲームごとそのキャラたちを擬人化させて変えちゃうってもうその作品じゃないだろｗと
何より消防厨房が大量にいる交流掲示板を何種類も管理してる人だから、
とりあえず消防厨房の味方になっとけーってな感じで言ったんじゃないの
っていうかそう思わなきゃやっていけんわｗ
あそこの消防厨房はサイトの掲示板は擬人化専用でもない普通の掲示板なのに「今は擬人化月間です！」とか言って
勝手に擬人化書こうキャンペーンぽいのをし始めて、しかも後から私も参加させてくださ～いとか言って
疑問がらずに自分も擬人化描き始めるやつらばかりだし…
そのくせリアだから自分に文句いうやつがいると総叩きでマンセーしなければ駄目とかだしさｗ
＞擬人化パッチ
それなぁ…ゲーム改造して全部のキャラをそれぞれ擬人化させるとか…サムネで見たことあるけど、最初サムネ見たときは唖然としたｗ
場をわきまえてくれれば全然構わないんだけどさ、その人外キャラたちが売りなのにと考えると、原作のゲームごとそのキャラたちを擬人化させて変えちゃうってもうその作品じゃないだろｗと
マイナージャンルのサーチ運営してるんだけど、ここ最近
擬人化サイトの登録が増えてきた。
自分は今まで擬人化平気だったんだけど、登録サイトの
確認で見て回ってたら苦手になってしまった。orz
サイト登録条件に擬人化の事を触れなかったから、
どんどん登録されちゃった管理ミスもあるんだけど・・・。
擬人化サイトは地下にもぐってると思ってたから、サーチ
に登録されるとはこの前までは考えもしなかったよ。
擬人化だけのサイトさんの多くが原型絵がない。
オリジナルの美男美女がキャッキャ騒いでるようにしか見えない。
せめて一個でも原型絵を描いて欲しい。
擬人化サイトの登録が増えてきた。
自分は今まで擬人化平気だったんだけど、登録サイトの
確認で見て回ってたら苦手になってしまった。orz
サイト登録条件に擬人化の事を触れなかったから、
どんどん登録されちゃった管理ミスもあるんだけど・・・。
擬人化サイトは地下にもぐってると思ってたから、サーチ
に登録されるとはこの前までは考えもしなかったよ。
擬人化だけのサイトさんの多くが原型絵がない。
オリジナルの美男美女がキャッキャ騒いでるようにしか見えない。
せめて一個でも原型絵を描いて欲しい。
もしかしたら>>341が言ってるサイトと違うかもしれないけど
あの某書の管理人メールで擬人化嫌いで掲示板も運営するのは本心ではすすまないんだみたいなこといってた
あの管理人が擬人化してるのはキャラへの愛情故だって思うようにしてる
受け流せっていったのも擬人化厨が沢山いて否定しづらいからなんだと俺は思う
掲示板の住人が痛すぎて管理人がかわいそうに思えてくる
擬人化についてのスレッドはヲチスレでも少し話題になってたな
あの某書の管理人メールで擬人化嫌いで掲示板も運営するのは本心ではすすまないんだみたいなこといってた
あの管理人が擬人化してるのはキャラへの愛情故だって思うようにしてる
受け流せっていったのも擬人化厨が沢山いて否定しづらいからなんだと俺は思う
掲示板の住人が痛すぎて管理人がかわいそうに思えてくる
擬人化についてのスレッドはヲチスレでも少し話題になってたな
>>364
貴方のコメントにちょっと救われた、ありがとう
自分雑多に版権かいてるサイトで少し前に原型かきはじめて
表現の一環として擬人化にも手を出してきちゃったから
なおさら擬人化苦手な人のことも気になり始めて…
下手に人の目に触れないようにもっと検索避けとか強化してくる
せめて自分だけでもしっかりそうしていけば、という意識があれば
おのずとすみわけができて、共生ができることを信じているよ
ともかく擬人化好き、原型愛好家の皆さんお疲れさまです
貴方のコメントにちょっと救われた、ありがとう
自分雑多に版権かいてるサイトで少し前に原型かきはじめて
表現の一環として擬人化にも手を出してきちゃったから
なおさら擬人化苦手な人のことも気になり始めて…
下手に人の目に触れないようにもっと検索避けとか強化してくる
せめて自分だけでもしっかりそうしていけば、という意識があれば
おのずとすみわけができて、共生ができることを信じているよ
ともかく擬人化好き、原型愛好家の皆さんお疲れさまです
変形ロボ物を擬人化する意味がわからない。変形できないじゃん。本来はガチムチで歴戦の戦士なキャラまでガリヒョロとか
携帯のランキング見たらほぼ擬人化で泣けた。
携帯のランキング見たらほぼ擬人化で泣けた。
>>370
同意。 >>38でも似たような意見が出てるけど
元ネタの売りをなくす意味がわからない。
ロボットといえば、某ゲームはﾐｸｼの同人コミュでも
お絵かきコミュでもない、その作品自体のコミュに擬人化トピ立ててる
ヤツがいて目を疑った。 その作品知ってるのは
年齢20越えしてる人間がが多いはずなのに…
同意。 >>38でも似たような意見が出てるけど
元ネタの売りをなくす意味がわからない。
ロボットといえば、某ゲームはﾐｸｼの同人コミュでも
お絵かきコミュでもない、その作品自体のコミュに擬人化トピ立ててる
ヤツがいて目を疑った。 その作品知ってるのは
年齢20越えしてる人間がが多いはずなのに…
m.i.x.iはいくらでも年齢詐称出来るからリア厨どころか下手すりゃ消防まで紛れ込んでたりする
見串の年齢云々じゃなく
作品自体が古い=年齢20越えが多いってことだよね？
自ジャンルでも作品コミュに擬人化トピ立ってるけど、擬人化者がそっちに集中したおかげで
それ以外のトピでは擬人化者が暴れなくなったな。
トピ主の意向とか痛さはともかく、結果的に擬人化ホイホイになったんだろう。
大規模な交流所とかだと
完全にシャットアウトしようとしてもできないし、
いっそOKな場所に誘導してわかりやすく隔離した方が安全なのかもなあ。
作品自体が古い=年齢20越えが多いってことだよね？
自ジャンルでも作品コミュに擬人化トピ立ってるけど、擬人化者がそっちに集中したおかげで
それ以外のトピでは擬人化者が暴れなくなったな。
トピ主の意向とか痛さはともかく、結果的に擬人化ホイホイになったんだろう。
大規模な交流所とかだと
完全にシャットアウトしようとしてもできないし、
いっそOKな場所に誘導してわかりやすく隔離した方が安全なのかもなあ。
ほぼ人間の容姿をした人外キャラが擬人化変態化だった
そのジャンルのサイト回ったらどこもかしこも注意書なしで擬人化
ほんの一言でいいから注意書を……orz
そのジャンルのサイト回ったらどこもかしこも注意書なしで擬人化
ほんの一言でいいから注意書を……orz
注意書きをしなければならないと言って来る奴は擬人化を差別している！
そう言うやつらは人権擁護法が成立したら本当に委員会に提出しそうで怖いなｗ
そして創作表現の一つを否定するこっち側が悪い、と逮捕とかありえそうだから困るｗ
そう言うやつらは人権擁護法が成立したら本当に委員会に提出しそうで怖いなｗ
そして創作表現の一つを否定するこっち側が悪い、と逮捕とかありえそうだから困るｗ
ジャンルのスレで話題になってる話ですまん
擬人化を扱っているサイトのバナーに擬人化絵を使うのかどうかについて、
擬人化扱っていても無くても擬人化絵バナーは苦手派のため無いほうがいいと言う人と、
バナー見ただけでサイトに入ることが無くなるからむしろバナーに擬人化絵を入れるべきと言う人に別れてるんだけど、
みんなはどっち派？
今まで前者の話はこのスレでもでてたけど、
ジャンルスレでは後者の人も結構いたからそういう人も多いのかなと思って
擬人化を扱っているサイトのバナーに擬人化絵を使うのかどうかについて、
擬人化扱っていても無くても擬人化絵バナーは苦手派のため無いほうがいいと言う人と、
バナー見ただけでサイトに入ることが無くなるからむしろバナーに擬人化絵を入れるべきと言う人に別れてるんだけど、
みんなはどっち派？
今まで前者の話はこのスレでもでてたけど、
ジャンルスレでは後者の人も結構いたからそういう人も多いのかなと思って
最良は、非擬人化バナーに文字で「擬人化有り」と入れるパターンだな
あげられた例でどっちかというなら非擬人化バナー
バナーのあるページや飛んだ先で注意書きがしっかりされてるのが前提だけど
あげられた例でどっちかというなら非擬人化バナー
バナーのあるページや飛んだ先で注意書きがしっかりされてるのが前提だけど
>>377
それは擬人化苦手な人限定対象で聞かないとわからないんじゃないかなー。
「視界に入るだけでも嫌」な人と「視界に入るくらいは大丈夫」な人が
どれくらいの割合なのかっていう。
ちなみに自分は原型兼擬人化サイト餅だけど、
バナーは単純に一番新しい更新物をトリミングして作ってる。
すごくわかりにくいトリミングだから原型か擬人化か一見分からないけど
よくよく見れば分かる、くらいの。
それは擬人化苦手な人限定対象で聞かないとわからないんじゃないかなー。
「視界に入るだけでも嫌」な人と「視界に入るくらいは大丈夫」な人が
どれくらいの割合なのかっていう。
ちなみに自分は原型兼擬人化サイト餅だけど、
バナーは単純に一番新しい更新物をトリミングして作ってる。
すごくわかりにくいトリミングだから原型か擬人化か一見分からないけど
よくよく見れば分かる、くらいの。
携帯獣擬人化企画、食人って何だよ･･･orz
わざわざ人型にして人間ぼりぼり食わして血生臭くするってどんな趣味してんだよ･･･
あまりにもかけ離れてる企画見るとお前ら任○堂に規制かけられっちまえとさえ思う
わざわざ人型にして人間ぼりぼり食わして血生臭くするってどんな趣味してんだよ･･･
あまりにもかけ離れてる企画見るとお前ら任○堂に規制かけられっちまえとさえ思う
>>381
うわ…擬人化者だがその企画は引くわ…
そんな事好きなキャラクターにさせたくないよ。
バナーについてここ来て考えさせられたよ。これから注意してバナー作ろう。
て、言うか、入り口での注意書きは擬人化やってるサイトとしての義務だろ…
うわ…擬人化者だがその企画は引くわ…
そんな事好きなキャラクターにさせたくないよ。
バナーについてここ来て考えさせられたよ。これから注意してバナー作ろう。
て、言うか、入り口での注意書きは擬人化やってるサイトとしての義務だろ…
これはとっても個人的な意見・願望なんだけど、
原型と擬人化両方の作品を扱ってる場合はTOPに注意文はどっちでもいいと思ってる
作品クリックする時にこの絵は擬人化だよマークさえついていれば急に出てくることは無いしさ
まあTOP絵にバーンとか日記にドーンじゃない場合の話なんだけどさ
原型も擬人化も扱ってる場合で「擬人化もあります」とTOPに注意書きがあると、
そこの時点で引き返さなくちゃいけないからさ
出来る限り原形絵は見たいんだよ～少ないからさ…！願望ｽﾏﾝ
原型と擬人化両方の作品を扱ってる場合はTOPに注意文はどっちでもいいと思ってる
作品クリックする時にこの絵は擬人化だよマークさえついていれば急に出てくることは無いしさ
まあTOP絵にバーンとか日記にドーンじゃない場合の話なんだけどさ
原型も擬人化も扱ってる場合で「擬人化もあります」とTOPに注意書きがあると、
そこの時点で引き返さなくちゃいけないからさ
出来る限り原形絵は見たいんだよ～少ないからさ…！願望ｽﾏﾝ
よろず系のサイトは、普通の版権絵に混じって
ポロッと擬人化絵が置いてあったりするなあ。
作品１点くらいだったら注意書きいらないだろう、って感じで。
それでも擬人化だと気づかなかったりエロ絵じゃなかったり、大丈夫なときは大丈夫なんだが、
えっこれあのキャラの擬人化なの？って思うような絵だと、やっぱりショックを受ける。
ポロッと擬人化絵が置いてあったりするなあ。
作品１点くらいだったら注意書きいらないだろう、って感じで。
それでも擬人化だと気づかなかったりエロ絵じゃなかったり、大丈夫なときは大丈夫なんだが、
えっこれあのキャラの擬人化なの？って思うような絵だと、やっぱりショックを受ける。
自ジャンルバレ覚悟で言うけどサイト管理人擬人化って言うのが意味不明な上にキモイ
サイトを持っていない自分からすると管理人同士の馴れ合いっておもしろくもなんとも
ないんだけど。
これだったらキャラクターの擬人化見せられる方がまだマシだ
サイトを持っていない自分からすると管理人同士の馴れ合いっておもしろくもなんとも
ないんだけど。
これだったらキャラクターの擬人化見せられる方がまだマシだ
そんなのあるんだ？！
サイト管理人擬人化ってサイト管理人は人間じゃないの(ry
サイト管理人擬人化ってサイト管理人は人間じゃないの(ry
管理人の似顔絵（似てなくてもキャラ化してるやつ）があって、
それが日常漫画とかで動いてるとかではなくて？＞管理人擬人化
なんだか想像つかん。差し支えなければkwsk
それが日常漫画とかで動いてるとかではなくて？＞管理人擬人化
なんだか想像つかん。差し支えなければkwsk
コテハンキャラ？
それとも管理人擬人化でなくサイト擬人化？
どっちも心当たりがあるけど
管理人擬人化はわからんｗｗｗ
それとも管理人擬人化でなくサイト擬人化？
どっちも心当たりがあるけど
管理人擬人化はわからんｗｗｗ
>>管理人擬人化
研ナオコを擬人化するスレを思い出した。
研ナオコを擬人化するスレを思い出した。
どんなスレだよｗ
「和田アキ子を擬人化しよう」ってスレもどこかに有ったな。
妙に納得したもんだがw
妙に納得したもんだがw
>>391
一体どこに納得したんだｗ
一体どこに納得したんだｗ
このゆるい流れに不覚にも和んだｗｗ
いいんじゃないかｗｗこの流れもまたｗｗ
上のどっかにディ●ニーの擬人化命取りってのあったけど
原型そのまま描くより危なくはないんじゃないか？
表上オリジナルと言い張って、わかってる人はそれを使ってニヤニヤする
原型そのまま描くより危なくはないんじゃないか？
表上オリジナルと言い張って、わかってる人はそれを使ってニヤニヤする
ていうかそれだったらむしろ、表面上はオリジナルと言い張れるくらいまでいっちゃってるのに、
ディズニーの擬人化である必要がないと思うんだけど…そういうもんじゃないのかな。
商業でも結構、表向きはオリジナルと言ってるけど、
ほんとはその作者が好きな（あるいは同人活動していた）キャラやカプそのまんまっていうのがあるよね。
ディズニーの擬人化である必要がないと思うんだけど…そういうもんじゃないのかな。
商業でも結構、表向きはオリジナルと言ってるけど、
ほんとはその作者が好きな（あるいは同人活動していた）キャラやカプそのまんまっていうのがあるよね。
あー、ネズミとアヒルの擬人化ですよー。どっかで見たことあるなんて気のせいですよー。
的なのは見た。で、どう見ても出銭キャラの擬人化です。って奴。
どっちかというと>>395の言いたいのってそういうことじゃないのか。
余談だけど出銭のキャラを参考にした（＝擬人化宣言）
と発言して商業やってる会社を知ってる。
どこでも怖い物知らずってのはいるんだよな…。
的なのは見た。で、どう見ても出銭キャラの擬人化です。って奴。
どっちかというと>>395の言いたいのってそういうことじゃないのか。
余談だけど出銭のキャラを参考にした（＝擬人化宣言）
と発言して商業やってる会社を知ってる。
どこでも怖い物知らずってのはいるんだよな…。
>>397
凄い会社だな……ある意味尊敬するが是非社会から抹消される前に止めて欲しいよ
凄い会社だな……ある意味尊敬するが是非社会から抹消される前に止めて欲しいよ
他にも問題起こしてるから本当に抹消されるんじゃない？
やめて欲しいのは同意だけどもう遅いな。
やめて欲しいのは同意だけどもう遅いな。
会社でかよ…何かサイトで妄想書き散らしてる
厨が可愛く見えてくるなｗ
厨が可愛く見えてくるなｗ
擬人化＋キャラ改変のダブルコンボきたーーーーーーっ
好きキャラだけに鬱だ…
好きキャラだけに鬱だ…
あげ
>>385
もしや同ジャンル？
でも自ジャンルではそれ関係はほとんどが裏に特設ページみたいになってて
見たくも興味も無い自分は見てないから別に気にならないけどな。
日記でそのことに触れてたりはするけど以下～ですみたいな注意書きがあるし
絵は表には出てないような。
少なくともトップ入っていきなりドーンは無いかと。違うジャンルだったら悪い。
もしや同ジャンル？
でも自ジャンルではそれ関係はほとんどが裏に特設ページみたいになってて
見たくも興味も無い自分は見てないから別に気にならないけどな。
日記でそのことに触れてたりはするけど以下～ですみたいな注意書きがあるし
絵は表には出てないような。
少なくともトップ入っていきなりドーンは無いかと。違うジャンルだったら悪い。
>>385も>>403も自分と同じジャンル者なのかな。幸い自分は管理人ではないので
ハイハイ自分大好きなんだねで済むんだがｗ
403も言うとおり見たくなければ見なくてもいいって作りになってはいるし。
だけどあの企画に積極的に参加してなかったりサイト閉鎖した管理人まで
巻き込まれてるのはどうなのかなと思う。
ハイハイ自分大好きなんだねで済むんだがｗ
403も言うとおり見たくなければ見なくてもいいって作りになってはいるし。
だけどあの企画に積極的に参加してなかったりサイト閉鎖した管理人まで
巻き込まれてるのはどうなのかなと思う。
s
ごめんエンターおしちゃった
>>管理人擬人化（美化？
すごいなーそれ
つまり「ｱﾃｸｼをキャラにするならこんなの☆」ってこと？
たまに自分を原形風に描いてる人ならみるけど
巻き込む、ってことは無許可で他の管理人を勝手に描くことがあるってこと？
拒否とかできないのかな
これだけじゃあれなので、myジャンル５色蛙
色々なところを見たけど、いまだにシックリくる緑を見たことがない
誰だかわからないとか面影残ってない～とか自ら※してたりして
それならなぜうpしたのかと少々聞いてみたいものがある
本人が見ても誰だかわからん奴を、他人が見て分かるはずがないよ
それとも「そんなことないですよ似てますよ」※待ちの誘い受けなのか？
そして某漫画家の擬人の劣化コピーみたいなのばっかりでもある
おまえらもうそれって某漫画家の擬人キャラ使った三次創作って言った方が
いいんじゃないかいと思う
>>管理人擬人化（美化？
すごいなーそれ
つまり「ｱﾃｸｼをキャラにするならこんなの☆」ってこと？
たまに自分を原形風に描いてる人ならみるけど
巻き込む、ってことは無許可で他の管理人を勝手に描くことがあるってこと？
拒否とかできないのかな
これだけじゃあれなので、myジャンル５色蛙
色々なところを見たけど、いまだにシックリくる緑を見たことがない
誰だかわからないとか面影残ってない～とか自ら※してたりして
それならなぜうpしたのかと少々聞いてみたいものがある
本人が見ても誰だかわからん奴を、他人が見て分かるはずがないよ
それとも「そんなことないですよ似てますよ」※待ちの誘い受けなのか？
そして某漫画家の擬人の劣化コピーみたいなのばっかりでもある
おまえらもうそれって某漫画家の擬人キャラ使った三次創作って言った方が
いいんじゃないかいと思う
あと、当方は原形描きなんだけど、ときどき擬人も描いたりする
その時、「うちの○○」っていうのに凄い抵抗あるんだ
元キャラがいる時点で「うちの」じゃないわけだし
でも他になんて言ったらいいかわからないんだ
このスレにいる西都持ちさんで擬人もやってる人に聞きたいです
自分の擬人を表す時になんて言ってる？
その時、「うちの○○」っていうのに凄い抵抗あるんだ
元キャラがいる時点で「うちの」じゃないわけだし
でも他になんて言ったらいいかわからないんだ
このスレにいる西都持ちさんで擬人もやってる人に聞きたいです
自分の擬人を表す時になんて言ってる？
５色蛙って軍人蛙のこと？そういうのにもあるんだな…擬人化って
擬人に限らず「うちの○○」言ってる人が多いｻﾞﾝﾙだけど
こういう人は自分は自分、他人は他人と割り切ってるので
キャラ改変っていう発想がないね。勝手に自由にやってる
そのまま勝手にやっててほしいね
こういう人は自分は自分、他人は他人と割り切ってるので
キャラ改変っていう発想がないね。勝手に自由にやってる
そのまま勝手にやっててほしいね
蛙は地球人スーツじゃ駄目なの？w
>>407
自分が持ってるもの（例として携帯獣ゲーム内のデータのとか日用雑貨とか）になら
うちの～ってつけてもいいんじゃないかな？
アニメなんかでキャラが確立してるの擬人化したことないから分からんのだけど
そういうのにうちのは原作と違ってこれこれこうで～って
個人的設定つけまくりなのは嫌だな、キャラ自体を否定してるみたいで。
自分が持ってるもの（例として携帯獣ゲーム内のデータのとか日用雑貨とか）になら
うちの～ってつけてもいいんじゃないかな？
アニメなんかでキャラが確立してるの擬人化したことないから分からんのだけど
そういうのにうちのは原作と違ってこれこれこうで～って
個人的設定つけまくりなのは嫌だな、キャラ自体を否定してるみたいで。
>>407
携帯獣みたいに種族名で別れてるだけのキャラの擬人化だったら「うちの～」って書いてあっても違和感無い
でも五色蛙とかだったら種族じゃなくて独立したキャラなわけだし「うちの～」ってのは…ん？と思う
携帯獣みたいに種族名で別れてるだけのキャラの擬人化だったら「うちの～」って書いてあっても違和感無い
でも五色蛙とかだったら種族じゃなくて独立したキャラなわけだし「うちの～」ってのは…ん？と思う
原型とは別のキャラ設定というか
虹であることを強調してるだけじゃ？
言ってる本人は深い意味ないとｵﾓ
虹であることを強調してるだけじゃ？
言ってる本人は深い意味ないとｵﾓ
元々人間ジャンルや非擬人でも見かける表現だしなあ。
うちの、という言い回しに個人的に引っかかるものはなくはないが
「当サークル（サイト）の解釈･傾向としては」程度の意味で使われてると思う。
うちの、という言い回しに個人的に引っかかるものはなくはないが
「当サークル（サイト）の解釈･傾向としては」程度の意味で使われてると思う。
米くれた方ありがとう
そうか、それほど「うちの～」に過敏になることもないのかな
基本が原型西都だから見に来てる人も原型好き≒擬人苦手がいると思って
表現にちょっと神経質になりすぎてた
参考にさせていただきます
ただやっぱり虹で「うちの”子”」ってのは違う気がするんだよなぁ
>>411
地球人スーツで描いてる人も勿論いるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
それでｴﾛｶﾞﾁｭもあるよ でも地球人スーツは蛙＋メカだから擬人じゃないような
そうか、それほど「うちの～」に過敏になることもないのかな
基本が原型西都だから見に来てる人も原型好き≒擬人苦手がいると思って
表現にちょっと神経質になりすぎてた
参考にさせていただきます
ただやっぱり虹で「うちの”子”」ってのは違う気がするんだよなぁ
>>411
地球人スーツで描いてる人も勿論いるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
それでｴﾛｶﾞﾁｭもあるよ でも地球人スーツは蛙＋メカだから擬人じゃないような
417 ：とれ ◆hnaWuq0sYg ：2008/03/29(土) 21:47:19 ID:QjhUL5+60
何年前の話してるんだよ
418 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/03/30(日) 05:21:09 ID:WOYELpV70
男女だから正しい！の人は
原作がガチ百合のジャンルにまで沸くからなー…
原作がガチ百合のジャンルにまで沸くからなー…
419 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/03/30(日) 14:18:49 ID:Obl6Jjhw0
あと連投ｽﾏｿだけど、特撮と言えばガジラシリーズの初代（1950年放映）以外認めない
と言う伝統的な流れもあるし
と言う伝統的な流れもあるし
420 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/31(月) 03:08:22 ID:DdBg6ORf0
ここを読んで
受け入れられて当然だと思うような人はアウト
自分は何か失態を犯したかも知れないと不安に思うような人は
大抵常識人
受け入れられて当然だと思うような人はアウト
自分は何か失態を犯したかも知れないと不安に思うような人は
大抵常識人
悪夢が
他板のアンチスレが前向き過ぎて感動した
人外の好きなキャラの企画が発足し、発狂した
喜び勇んでいざ！と見に行ったら、１０強の参加してるサイトさん全てが擬人化サイトだった…
そうですか、良質のモチーフや設定だけお借りした自分設定のオリキャラにしか萌えないんですかそうですか
なんていうかショックだorz
喜び勇んでいざ！と見に行ったら、１０強の参加してるサイトさん全てが擬人化サイトだった…
そうですか、良質のモチーフや設定だけお借りした自分設定のオリキャラにしか萌えないんですかそうですか
なんていうかショックだorz
ほしゅ
ジャンル携帯獣、♀オンリーのものを♂にして擬人化イケメンにするって
何考えてるのか理解不能
そんなに♀なのが嫌なのか？
薄ら寒いものが背筋に走った･･･
何考えてるのか理解不能
そんなに♀なのが嫌なのか？
薄ら寒いものが背筋に走った･･･
>>426
逆だが同じことを思った。
♂オンリーの種族を美少女にされても萌えねえよ。女体化きめえよ。
さらに乳尻パンツ見せられたら最悪だ。オカマのパンツなんか見たくねえよ。
普通の擬人化なら嫌いじゃないけど、この手の性転換擬人はマジ勘弁。
逆だが同じことを思った。
♂オンリーの種族を美少女にされても萌えねえよ。女体化きめえよ。
さらに乳尻パンツ見せられたら最悪だ。オカマのパンツなんか見たくねえよ。
普通の擬人化なら嫌いじゃないけど、この手の性転換擬人はマジ勘弁。
擬人化と性転換のコンボか…強烈だな
「携帯獣の♂でーすｗｗでも心は女の子よんｗｗｗ」
♀オンリー男性化、さらに半分戻ってオカマ化
何したいのこいつら･･･orz
♀オンリー男性化、さらに半分戻ってオカマ化
何したいのこいつら･･･orz
っていうか擬人化ってオリキャラだと思うんだけどなぁ…
性格とか全く違うのが多いし
設定はいっしょだけど
性格とか全く違うのが多いし
設定はいっしょだけど
>>430
元になるもの(モンスターなど)があるからオリキャラとは言えないだろ。
良い言い方で半オリキャラ程度だと思う。まぁ、半端者。
携帯獣だと、うちの子設定が酷いし引くわ。
これこそオリジナルでやれって言う。
♀オンリーを♂にするとかキメーよ。（♂→♀もしかり）
萌えもんとか訴えられて消えればいいのに。
元になるもの(モンスターなど)があるからオリキャラとは言えないだろ。
良い言い方で半オリキャラ程度だと思う。まぁ、半端者。
携帯獣だと、うちの子設定が酷いし引くわ。
これこそオリジナルでやれって言う。
♀オンリーを♂にするとかキメーよ。（♂→♀もしかり）
萌えもんとか訴えられて消えればいいのに。
ん？ごめん言い方が悪かった
オリキャラだからこそ元のキャラの名前名乗って欲しくないなぁという意味
せめてモチーフにしましたくらいがいいんじゃないのかということ
オリキャラだからこそ元のキャラの名前名乗って欲しくないなぁという意味
せめてモチーフにしましたくらいがいいんじゃないのかということ
擬人化っつうか自分に都合のいいオリキャラ以外の何者でもない
○○萌え～好き～と言いつつ好きなのは自分が作ったオリキャラで
更に好きなのはそういうキャラを考えた自分自身
実力のないナルシストの巣窟だよな 擬人化ジャンルって
○○萌え～好き～と言いつつ好きなのは自分が作ったオリキャラで
更に好きなのはそういうキャラを考えた自分自身
実力のないナルシストの巣窟だよな 擬人化ジャンルって
＞実力のないナルシストの巣窟だよな
そうそう、まさにすくつ
うちの子でトラブったり馬鹿にされたりするとすごくふじこるよな
あるえー？お前のオリジナルじゃなくて土台は携帯獣ですよね？といいたくなる
そうそう、まさにすくつ
うちの子でトラブったり馬鹿にされたりするとすごくふじこるよな
あるえー？お前のオリジナルじゃなくて土台は携帯獣ですよね？といいたくなる
なんか携帯獣のエピソードが多いけど
擬人化の中でもそんなに厨が多いジャンルなの？
擬人化の中でもそんなに厨が多いジャンルなの？
多いってレベルじゃない
厨でない人を探すのが困難なジャンルだと思う
昔すごく好きだった絵師も、携帯獣擬人化始めてから痛くなった
昔すごく好きだった絵師も、携帯獣擬人化始めてから痛くなった
携帯獣名でぐぐると1ページ目に擬人が引っ掛かるのもあるそうな。
あげくの果てには、バナーは原型で中身は擬人サイトとかあるらしい、注意書きも無いサイトもとか
厨多めのジャンルみたい。
擬人浸透ってレベルじゃねーぞ。('A`)
あげくの果てには、バナーは原型で中身は擬人サイトとかあるらしい、注意書きも無いサイトもとか
厨多めのジャンルみたい。
擬人浸透ってレベルじゃねーぞ。('A`)
>バナーは原型で中身は擬人サイト
>注意書きも無いサイト
これが多いのがなぁ。
堂々とオリジ系幸に登録してるとか話も他板であるし
元になるものがある＝オリキャラじゃないのに図々しすぎだろ。
馬鹿やろおおおおお。
>注意書きも無いサイト
これが多いのがなぁ。
堂々とオリジ系幸に登録してるとか話も他板であるし
元になるものがある＝オリキャラじゃないのに図々しすぎだろ。
馬鹿やろおおおおお。
あとしょっちゅう被った被んないパクりパクられで騒いでるよ、携帯獣･･･。
トラウマスレとどっちに書こうか迷ったんだが。
昔、フリーゲームの作成ツール配布サイトに行ったらユーザーの作成例として
女体化擬人の脱衣ゲームへのリンクがあった。サムネイルだけでも恐ろしい破壊力だった。
そのサイトはオールジャンルのイラストコンテストにも女体化擬人で応募してたし、
たぶんMS少女みたいな感覚で、それが苦手な人間が萌え系のイラコン見るとは想像もしなかったんだろうけれど
マジで心臓が凍りそうな感覚を味わった。
確かに絵は上手かったけど…
昔、フリーゲームの作成ツール配布サイトに行ったらユーザーの作成例として
女体化擬人の脱衣ゲームへのリンクがあった。サムネイルだけでも恐ろしい破壊力だった。
そのサイトはオールジャンルのイラストコンテストにも女体化擬人で応募してたし、
たぶんMS少女みたいな感覚で、それが苦手な人間が萌え系のイラコン見るとは想像もしなかったんだろうけれど
マジで心臓が凍りそうな感覚を味わった。
確かに絵は上手かったけど…
444 ：擬人 ◆bu1U8SqW5E ：2008/04/07(月) 04:34:07 ID:bVoLrmXl0
＞それが苦手な人間が萌え系のイラコン見るとは想像もしなかったんだろうけど
萌え系イラコンだから想像しなかったのかもしれないけど、
女体擬人化者は苦手な人がいると思ってなさそうなタイプばっかりな気がする。
作品のタイトルや戦闘機の名前で画像検索して擬人化絵が出てきたときはもうね…
擬人化以前に二次創作してるオタとしておわっとる
一般の人が見たらどう感じると思ってんのか
萌え系イラコンだから想像しなかったのかもしれないけど、
女体擬人化者は苦手な人がいると思ってなさそうなタイプばっかりな気がする。
作品のタイトルや戦闘機の名前で画像検索して擬人化絵が出てきたときはもうね…
擬人化以前に二次創作してるオタとしておわっとる
一般の人が見たらどう感じると思ってんのか
某Gダム三国志の擬人化だと
無双や大戦のキャラの丸パクとかありそうな気がして怖い
川原のアレとか真島のアレとか
無双や大戦のキャラの丸パクとかありそうな気がして怖い
川原のアレとか真島のアレとか
どこまで自分でキャラ考える気がないんだよw
なのに設定付けると捏造厨設定満載なんだよなﾜｹﾜｶﾝﾈ
なのに設定付けると捏造厨設定満載なんだよなﾜｹﾜｶﾝﾈ
449 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/04/11(金) 03:52:28 ID:s3KymipG0
どちらかというと不人気なキャラであるAと、人気のあるキャラBの二人を好きになった。（同ジャンルキャラ）
Aは当たり前のように「いらない」「無能」扱い。
Bは、「贔屓されすぎ、最悪」「こいつの信者は痛い奴ばかり」と叩かれる。
作品スレでも、ちょっとBの名前が出ると「またそいつの話かよｳｾﾞｰ」と即座に言われるような状況。
両者のファン同士はかなりギスギスしてるし、両方好きな自分としては
A好きの「Bは贔屓されすぎてうざいよね」にもB好きの「Aみたいな役立たずいらないよね」にもうんざりだ。
Aは当たり前のように「いらない」「無能」扱い。
Bは、「贔屓されすぎ、最悪」「こいつの信者は痛い奴ばかり」と叩かれる。
作品スレでも、ちょっとBの名前が出ると「またそいつの話かよｳｾﾞｰ」と即座に言われるような状況。
両者のファン同士はかなりギスギスしてるし、両方好きな自分としては
A好きの「Bは贔屓されすぎてうざいよね」にもB好きの「Aみたいな役立たずいらないよね」にもうんざりだ。
既成キャラの擬人化って酷いんだな…。
自分は愛車や携帯（携帯獣にあらず）の擬人化とかを
車種・機種すべて伏せてやってるけど、なんか恐ろしいものみた気分だ。
自分は愛車や携帯（携帯獣にあらず）の擬人化とかを
車種・機種すべて伏せてやってるけど、なんか恐ろしいものみた気分だ。
>>444
少なくとも「萌えオタならMS少女みんな知ってるからコレも受け入れて当たり前」くらいは思ってる奴が多そうだな。
実際には、既存女キャラには萌えるけど女パイロットの機体ならともかく男パイロットのMS少女化は引く
男ガノタも結構いると聞いたんだが（不特定多数が乗ってるやつならまだ良くても○○専用はどうしても
パイロットのイメージが強すぎてダメらしい）そういうのは見えてないんだろうか…
現実の無機物ならともかく二次女体化でオールジャンル萌え系イラコンって正直神経を疑うが。
やるなら自分でオリジナルロボとかオリジナルモンスターデザインして一次でやれ。
少なくとも「萌えオタならMS少女みんな知ってるからコレも受け入れて当たり前」くらいは思ってる奴が多そうだな。
実際には、既存女キャラには萌えるけど女パイロットの機体ならともかく男パイロットのMS少女化は引く
男ガノタも結構いると聞いたんだが（不特定多数が乗ってるやつならまだ良くても○○専用はどうしても
パイロットのイメージが強すぎてダメらしい）そういうのは見えてないんだろうか…
現実の無機物ならともかく二次女体化でオールジャンル萌え系イラコンって正直神経を疑うが。
やるなら自分でオリジナルロボとかオリジナルモンスターデザインして一次でやれ。
ここみて携帯獣でパクだなんだって問題があるってのを初めて知った。
でも元キャラが一緒なんだからある程度は被るのは当然じゃね？
むしろあれだけ大きいジャンルで誰とも被らないって、それもう違うキャラだろ。
でも元キャラが一緒なんだからある程度は被るのは当然じゃね？
むしろあれだけ大きいジャンルで誰とも被らないって、それもう違うキャラだろ。
上手く言えないけど凄く凝ったデザインの洋服、髪型が酷似してたり
性格や設定（トラウマ持ち、元暗殺者、オッドアイなど）も似てる。
自分が見かけたのはパクられ元事態もう原型とどめてなかったから
元が一緒だから仕方ない、とかいうレベルじゃないんじゃないのかな。
パク元がよくあるデザイン、みんなが考え付くようなデザインに当てはまらないから問題になるんじゃない？
性格や設定（トラウマ持ち、元暗殺者、オッドアイなど）も似てる。
自分が見かけたのはパクられ元事態もう原型とどめてなかったから
元が一緒だから仕方ない、とかいうレベルじゃないんじゃないのかな。
パク元がよくあるデザイン、みんなが考え付くようなデザインに当てはまらないから問題になるんじゃない？
そうそう、原型にはないどう見ても考えだされた装飾のデザインがあまりにも酷似してたり
生い立ちや挙句の果てには構図をトレースしてうちの子に並べ替えただけとか
･･･もうね本当に酷いよ
有名な携帯獣擬人化交流サイト見るとわかるけど
元が同じだからって被ったというレベルじゃないよあれは
生い立ちや挙句の果てには構図をトレースしてうちの子に並べ替えただけとか
･･･もうね本当に酷いよ
有名な携帯獣擬人化交流サイト見るとわかるけど
元が同じだからって被ったというレベルじゃないよあれは
携帯獣の擬人化ジャンルなんて消防厨房がうじゃうじゃいるんだぞ…
無意識に他人の影響受けてどうみてもｒｙな場合もあるし、
一部が似ただけで「パクったんじゃないのｐｇｒ」と思ってる自意識過剰な管理人もいる
他にも半擬人化改造ソフトの萌えもんとか配布してサムネに構わず半擬人化画像をのっけたりさ
あと企画ものも結構すごいのあるし
無意識に他人の影響受けてどうみてもｒｙな場合もあるし、
一部が似ただけで「パクったんじゃないのｐｇｒ」と思ってる自意識過剰な管理人もいる
他にも半擬人化改造ソフトの萌えもんとか配布してサムネに構わず半擬人化画像をのっけたりさ
あと企画ものも結構すごいのあるし
ショックすぎたので吐き出す
爪が長くて毛がない以外人間と変わりないキャラが
ロン毛イケメン擬人化されててビビった
見た目は人間の魔物だから擬人化されるとは思わなかった……
爪が長くて毛がない以外人間と変わりないキャラが
ロン毛イケメン擬人化されててビビった
見た目は人間の魔物だから擬人化されるとは思わなかった……
わざわざヲチから持ち出してこなくていいよ。
ヲチャも消厨ってか
ヲチャも消厨ってか
ヲチャも擬人化やってるやつだしなぁ…
それ程携帯獣の擬人化ジャンルは低年齢層ってことか
それ程携帯獣の擬人化ジャンルは低年齢層ってことか
擬人化者の数々の厨行為を思うと
おつむが実年齢に達してなさそうなのが多そうだが
擬人化大嫌いだが、注意書き徹底して擬人化やってる人が不憫に思えてきた。
おつむが実年齢に達してなさそうなのが多そうだが
擬人化大嫌いだが、注意書き徹底して擬人化やってる人が不憫に思えてきた。
擬人化はそれほど嫌いじゃなかったが
「モンスター系は擬人化が当たり前」
と言われて受け付けなくなった
「モンスター系は擬人化が当たり前」
と言われて受け付けなくなった
>>461のとおりだよそうなんだよ
擬人化やってますの注意書きすらなくなってる世の中なんだよ
入ったらいきなり擬人化がドンとおいってある世の中
誰だそのピアスまみれのドキュンは。
まさかあのキャラだなんて言うなよな？
擬人化やってますの注意書きすらなくなってる世の中なんだよ
入ったらいきなり擬人化がドンとおいってある世の中
誰だそのピアスまみれのドキュンは。
まさかあのキャラだなんて言うなよな？
>>457のように携帯獣は実例挙げて擬人化に議論してると
嬉々として特定サイトもって来る馬鹿がいるんだよな
特定の奴叩きたいんならお前らの巣でやれ
俺らは擬人化するにあたって議論してんだからお前らの叩きには付き合ってらんね
嬉々として特定サイトもって来る馬鹿がいるんだよな
特定の奴叩きたいんならお前らの巣でやれ
俺らは擬人化するにあたって議論してんだからお前らの叩きには付き合ってらんね
基本的には種族名呼びの携帯獣キャラに、擬人化したとたん固有名詞が
つけられるのが不思議だったけど、手持ちの獣に名前つけるようなものなのかな。
でも交流盛んになるとあちこちのサイトの擬人化キャラを
その固有名詞で呼んで夫婦・友達設定にしたり描きあったりしてるから、
外から見てると擬人化サイトには見えないんだよね。
つけられるのが不思議だったけど、手持ちの獣に名前つけるようなものなのかな。
でも交流盛んになるとあちこちのサイトの擬人化キャラを
その固有名詞で呼んで夫婦・友達設定にしたり描きあったりしてるから、
外から見てると擬人化サイトには見えないんだよね。
最近擬人化！と称して完全に別のキャラの設定を持ってくるのを見る
Ａ（人外）を擬人化→設定・外見がまんまＢ（全く別のジャンルのキャラ）にしてるやつ
設定考えるのが面倒なら原型でやればいいし、Ｂが好きならＢを描けばいいのに何がしたいんだろう
しかもそれで「うちの子描いてください！」とか言ってるのを見ると・・・orz
Ａ（人外）を擬人化→設定・外見がまんまＢ（全く別のジャンルのキャラ）にしてるやつ
設定考えるのが面倒なら原型でやればいいし、Ｂが好きならＢを描けばいいのに何がしたいんだろう
しかもそれで「うちの子描いてください！」とか言ってるのを見ると・・・orz
何か他に主立ってやっているジャンルの傍ら、擬人化も少しやっているというならいいんだが
擬人化がメインのジャンルだといわんばかりにそればっかなサイトはうへぁになる
もともとオリやってたのに擬人化じゃなくていいような設定つけてる擬人化サイト見るとなんか悲しくなってしまう
擬人化がメインのジャンルだといわんばかりにそればっかなサイトはうへぁになる
もともとオリやってたのに擬人化じゃなくていいような設定つけてる擬人化サイト見るとなんか悲しくなってしまう
絵がうまいのに、擬人化ジャンル者だと、うへぁってなる。
初めて行ったそのサイト、「○○（人外キャラ）の擬人化より原型の絵の方が好きだ！」という同盟がTOPに貼ってあった
そうかそうかとイラストページにいってクリックしてみたら、半分以上が擬人化、
しかも注意文無しorz
勘弁してくれ
そうかそうかとイラストページにいってクリックしてみたら、半分以上が擬人化、
しかも注意文無しorz
勘弁してくれ
うわぁ…乙。
それ何なんだろうな。好きだけど描けません＞＜ってことなのかな
でも注意文ないのはむかつくわ
それ何なんだろうな。好きだけど描けません＞＜ってことなのかな
でも注意文ないのはむかつくわ
まじで…乙…。
好きなんだけどかけないことあるのはよくあるからいいけど
注意文は入れてほしい。本当に好きだというならなおのことな。
好きなんだけどかけないことあるのはよくあるからいいけど
注意文は入れてほしい。本当に好きだというならなおのことな。
ほしゅ
自ジャンルも擬人化多くなってきたんで、先日興味本意で巡ってみた
「○○様の擬人化A」のコスプレって何なんだ…
凄い世界を見てしまった
「○○様の擬人化A」のコスプレって何なんだ…
凄い世界を見てしまった
公式のイラストコーナーに擬人化絵を投稿する奴らがいる…(まあそれを載せる公式も公式だが)
本当自重してください
本当自重してください
擬人化なら10年前の方が凄かったぞ？
携帯獣電子獣ｱｿﾊﾟｿ025癌だ無羽めだろっと
携帯獣電子獣ｱｿﾊﾟｿ025癌だ無羽めだろっと
その層が低年齢化してるからこんだけうぜえ言ってるやつが多いんじゃないのか
>>475
10年前は今ほどネットが発達していなかったので
見たい人だけ見ていたけれど、
現在は見たくない人まで見なければならないのが問題なんじゃない？
自分は疑人化好きだけど、嫌いな人も居るんだし、
そう言う人の事も考えて自重すべきであると思う。
･･･が最近自重出来ないのが増えてきたと思う。
10年前は今ほどネットが発達していなかったので
見たい人だけ見ていたけれど、
現在は見たくない人まで見なければならないのが問題なんじゃない？
自分は疑人化好きだけど、嫌いな人も居るんだし、
そう言う人の事も考えて自重すべきであると思う。
･･･が最近自重出来ないのが増えてきたと思う。
同人を始める層の低年齢化とネットの発達
字面だけで不安になる組合せだ
字面だけで不安になる組合せだ
2ch発祥の人外ジャンル絵板でも普通に擬人化描く人居るからな…
それこそ警告なしに目に入ってしまうから絵板自体見れなくなってしまったよ
神絵もあるけど擬人化のダメージの方がでかい
それこそ警告なしに目に入ってしまうから絵板自体見れなくなってしまったよ
神絵もあるけど擬人化のダメージの方がでかい
某人外作品の総合お絵かき掲示板で「エロ、グロ、カプ、擬人化なんでもあり」と描いてあったから警戒して見に行ったら
「エロとかカプの中に擬人化絵もある」じゃなくて、「エロもカプもなくて９９％擬人化絵」だったｗｗｗ
悲しくなったぜ
「エロとかカプの中に擬人化絵もある」じゃなくて、「エロもカプもなくて９９％擬人化絵」だったｗｗｗ
悲しくなったぜ
そもそも「擬人化」って人に見立てるってだけで人間にする事じゃないだろ。
いつからこうなったんだ？
いつからこうなったんだ？
ポケモン擬人化を動画とかで見たけど、「ポケモンからイメージした衣装を
着ているオリキャラ」みたいなモノばっかりだった。擬人化っつーかファッション化。
着ているオリキャラ」みたいなモノばっかりだった。擬人化っつーかファッション化。
擬人化のほとんどがそんな感じだよな。
そうでもしないと分からせるのは難しいんだろうが。
そうでもしないと分からせるのは難しいんだろうが。
携帯獣で好きなトレーナー中心サイト、原型中心サイトがみんな擬人化に染まってしまって悲しい
萌え語りが中心の日記も今やただの私信飛ばし合いに
ああ嫌だ
萌え語りが中心の日記も今やただの私信飛ばし合いに
ああ嫌だ
今は萌え/モンなんてものもあるしね
ニコニコでも賑わってるし、年齢低い子なんてすぐ影響うけて染まっちゃいそうだ
ニコニコでも賑わってるし、年齢低い子なんてすぐ影響うけて染まっちゃいそうだ
>>482
601 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 00:18:24 ID:???
３行で、簡単に描く手抜き擬人の描き方。
元になった物の色をした、髪、服をきた【擬人】を描きます。
元の特徴的なパーツを付けます。→完成
お好みで、過去などの設定を付けます。
実際擬人化なんてこんなもんなんだろ、手抜き的な感じで。
奴らは、擬人化元のブランド名が欲しいだけなんだろう。
>>484
携帯獣擬人アンチスレで原型幸、企画制作中みたいだし
一緒に待とうぜ。
601 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/19(土) 00:18:24 ID:???
３行で、簡単に描く手抜き擬人の描き方。
元になった物の色をした、髪、服をきた【擬人】を描きます。
元の特徴的なパーツを付けます。→完成
お好みで、過去などの設定を付けます。
実際擬人化なんてこんなもんなんだろ、手抜き的な感じで。
奴らは、擬人化元のブランド名が欲しいだけなんだろう。
>>484
携帯獣擬人アンチスレで原型幸、企画制作中みたいだし
一緒に待とうぜ。
>>485
元のままで十分萌えるのにね。
元のままで十分萌えるのにね。
人外だからバラバラにされても大丈夫なキャラなのに
擬人化してバラバラ血みどろなのがあってビックリした
擬人化してバラバラ血みどろなのがあってビックリした
なんで擬人化するとみんなイケメンホストみたいになるのかと。装甲の一部残すとか、一目みてどのキャラと分かるように描けないのかせめて
擬人化なんて元のものの色した髪の人間にパーツつけてるだけだろ
それすらも無視して自分ごのみの美少年(笑）美少女（笑）性転換させて何が楽しいのか
♀しか居ない種族をわざわざ♂にするとか公式設定無視もたいがいにしろ
自分でオリジナルキャラも創れない手抜き共が。
それすらも無視して自分ごのみの美少年(笑）美少女（笑）性転換させて何が楽しいのか
♀しか居ない種族をわざわざ♂にするとか公式設定無視もたいがいにしろ
自分でオリジナルキャラも創れない手抜き共が。
携帯獣の擬人化にオリジナルの名前をつけるのは分かるが
華美と仮面擬人化にオリジナルの名前をつけるのは理解できない。
二次創作の意味あるのかと。
華美と仮面擬人化にオリジナルの名前をつけるのは理解できない。
二次創作の意味あるのかと。
ああああもうみんな擬人ばっかり
やだやだやだやだやだやだ
ところでこのスレは擬人アンチ？
やだやだやだやだやだやだ
ところでこのスレは擬人アンチ？
最近アンチ意見が目立つけど、全体の方向性としては
擬人化、アンチ擬人化の心理分析兼相互理解のための雑談スレだと思う。
というかそんなスレであってほしい。
自分は擬人化者だから、自衛と配慮のためにも
アンチの人がどういう擬人化を嫌がるのかっていうのは知っておきたいし、
「結局擬人化って～」みたいな極端な要約には
擬人化にもピンからキリまであるんだし、もう少し考えてみないかって言いたくなる。
ジャンルによって色々傾向違ったりするしね。
擬人化、アンチ擬人化の心理分析兼相互理解のための雑談スレだと思う。
というかそんなスレであってほしい。
自分は擬人化者だから、自衛と配慮のためにも
アンチの人がどういう擬人化を嫌がるのかっていうのは知っておきたいし、
「結局擬人化って～」みたいな極端な要約には
擬人化にもピンからキリまであるんだし、もう少し考えてみないかって言いたくなる。
ジャンルによって色々傾向違ったりするしね。
自分も擬人化者だから、普段表には出ない擬人化嫌いの人の声を聞けるここは貴重な場所だよ
>>497
擬人化アンチにもいろいろいるぞ。
まったく受け付けない
元になったモノと一緒に並べるのは嫌
見るのは平気だけれど、描く気は無いとかさ
で、見るのは平気な立場の自分が嫌いな擬人化は、
擬人化したものにいろいろ過去話や設定ついている奴。
デザインがよくても、擬人化でやる必要ないし、
オリキャラで存分に自分好みのキャラを描けば良いのでは？って思う。
>>491みたいに設定改変とか。ただ自分好みのキャラに改変しました☆みたいなのがダメ。
あと、「モンスター系は擬人化があたりまえ」って主張が嫌い。
自分の好きなジャンルは、擬人化が浸透しすぎていてうへ。
なにより自重していただきたいが、厨多目らしいし無理だろうなぁ。
擬人化アンチにもいろいろいるぞ。
まったく受け付けない
元になったモノと一緒に並べるのは嫌
見るのは平気だけれど、描く気は無いとかさ
で、見るのは平気な立場の自分が嫌いな擬人化は、
擬人化したものにいろいろ過去話や設定ついている奴。
デザインがよくても、擬人化でやる必要ないし、
オリキャラで存分に自分好みのキャラを描けば良いのでは？って思う。
>>491みたいに設定改変とか。ただ自分好みのキャラに改変しました☆みたいなのがダメ。
あと、「モンスター系は擬人化があたりまえ」って主張が嫌い。
自分の好きなジャンルは、擬人化が浸透しすぎていてうへ。
なにより自重していただきたいが、厨多目らしいし無理だろうなぁ。
俺は>491が言ってるうちの
＞元のものの色した髪の人間にパーツつけてるだけ
ってのと、>482の
＞（元のものから）イメージした衣装を着ているオリキャラ／擬人化っつーかファッション化
ってのが苦手だな。
あとは別に何してようが構わんのだが。
何か引用ばっかりでｽﾏｿ。
言いたかった事が集約されてたもんで。
＞元のものの色した髪の人間にパーツつけてるだけ
ってのと、>482の
＞（元のものから）イメージした衣装を着ているオリキャラ／擬人化っつーかファッション化
ってのが苦手だな。
あとは別に何してようが構わんのだが。
何か引用ばっかりでｽﾏｿ。
言いたかった事が集約されてたもんで。
>>497
擬人化といわれると見るのも嫌な者の一人だが、上に出てる
・人外系は擬人化が当たり前の主張
・元ネタファッション化
の二つと
・何でも美少女or美男子にする
・しかも↑の擬人化を元ネタと同一視して語ってくる(見せ付けてくる)
が嫌だ。 下二つは創作でやれよと思う。
原作で喋ったりして性格がわかっているキャラクターなら擬人化してても
キャラの性格が好きなんだなと思えるけど、外見はあるけど正確なキャラクターが
発表されてないキャラを擬人化されるとデザインパクの言い訳に
擬人化の言葉を使っているように思える。
でも、｢元ネタのコスプレをした美少女or美男子です」 と書いてあったら
見るのも平気。 むしろ受け入れられれる。
とにかく元ネタとの同一視がダメだ
長々スマン
擬人化といわれると見るのも嫌な者の一人だが、上に出てる
・人外系は擬人化が当たり前の主張
・元ネタファッション化
の二つと
・何でも美少女or美男子にする
・しかも↑の擬人化を元ネタと同一視して語ってくる(見せ付けてくる)
が嫌だ。 下二つは創作でやれよと思う。
原作で喋ったりして性格がわかっているキャラクターなら擬人化してても
キャラの性格が好きなんだなと思えるけど、外見はあるけど正確なキャラクターが
発表されてないキャラを擬人化されるとデザインパクの言い訳に
擬人化の言葉を使っているように思える。
でも、｢元ネタのコスプレをした美少女or美男子です」 と書いてあったら
見るのも平気。 むしろ受け入れられれる。
とにかく元ネタとの同一視がダメだ
長々スマン
なんか灰男の千年伯爵擬人化と言うものを見た
謝れ 伯爵に謝れ
謝れ 伯爵に謝れ
擬人化者だが正直にその発想はなかった
ていうか一応人だろ・・・しばらく前にあった「リアル化」？
ていうか一応人だろ・・・しばらく前にあった「リアル化」？
多分擬人化という名の美形化とかじゃないか？
いやまぁ、美形化でなかったとしても一応ちゃんと人型なのに更に擬人化って一体…
ようはあの伯爵の設定を使った、
自分好み、もしくは自分が書きやすいキャラを扱いたいのかな？
オリキャラでいいじゃん。
むしろオリキャラだと言われたほうがずっとマシとしか……謝れ伯爵に謝れ
いやまぁ、美形化でなかったとしても一応ちゃんと人型なのに更に擬人化って一体…
ようはあの伯爵の設定を使った、
自分好み、もしくは自分が書きやすいキャラを扱いたいのかな？
オリキャラでいいじゃん。
むしろオリキャラだと言われたほうがずっとマシとしか……謝れ伯爵に謝れ
ずっと前にﾘﾎﾞｰｿの擬人化？見たなぁ
すげーカッコよくなっててカプられてて吹いた覚えがある
すげーカッコよくなっててカプられてて吹いた覚えがある
牛擬人化とか、10年後の牛とどう違うんだよ
（類義語：桃擬人化とか、桃憑依時の野上とどう違うんだよ）
（類義語：桃擬人化とか、桃憑依時の野上とどう違うんだよ）
死帳のリューク擬人化と言うのも見た
パチ屋でバイトしてそうなその辺の兄ちゃんになってて月とカプられてた
パチ屋でバイトしてそうなその辺の兄ちゃんになってて月とカプられてた
やっぱり擬人化ってろくなもんじゃないな。
ただ自分達の都合のいいように改変してるだけだろう…。
作品に対する愛がこれっぽっちもないまでは言わないが、
これだけ歪んでるといっそのことない方がましかもな…
ただ自分達の都合のいいように改変してるだけだろう…。
作品に対する愛がこれっぽっちもないまでは言わないが、
これだけ歪んでるといっそのことない方がましかもな…
まあ改変っちゃ二次ホモも都合のいい改変してるんだけどね…
でも擬人化は結局擬人化するプロセスとか自分の擬人化キャラを
愛してるようにしか見えなくて、元キャラ好きとしては萎える。
最初は元キャラが好きで擬人化始めたとしても、擬人化にのめりこむにつれて
擬人化と称した半オリキャラに愛がシフトしていく人が多い気がする
でも擬人化は結局擬人化するプロセスとか自分の擬人化キャラを
愛してるようにしか見えなくて、元キャラ好きとしては萎える。
最初は元キャラが好きで擬人化始めたとしても、擬人化にのめりこむにつれて
擬人化と称した半オリキャラに愛がシフトしていく人が多い気がする
自ジャンルの主流擬人化にはじじいやおっさん（not美形）もいるところが多いから
擬人化＝美形化は特定ジャンルにしか当てはまらないように思えるんだが。
原作に愛がある擬人化とメアリ入った擬人化の違いは確実にあると思うよ。
ところで三次元の物擬人化ってどう思う？
コンビニとか家電とか。
そのものの性質を性格に当てはめてるんだけど、嵌ると恐ろしく萌える…！
コンビニならサービスの質やチェーン展開の戦略から、家電なら取り扱い方法から性格付けするんだ。
擬人化＝美形化は特定ジャンルにしか当てはまらないように思えるんだが。
原作に愛がある擬人化とメアリ入った擬人化の違いは確実にあると思うよ。
ところで三次元の物擬人化ってどう思う？
コンビニとか家電とか。
そのものの性質を性格に当てはめてるんだけど、嵌ると恐ろしく萌える…！
コンビニならサービスの質やチェーン展開の戦略から、家電なら取り扱い方法から性格付けするんだ。
自分は擬人化って単にオリキャラを作る時のネタ探しだと思うんだけどどうだろう
原型キャラにも、やっぱりある程度は設定ってあるじゃないか
で、例えば「歌うのがすき、でも音痴。お昼寝が好きで、料理が得意」という人外キャラが居たとする
これって、設定だけ見ればすごくキャラ的においしい設定だと思うんだよね
で、これに自分好みの外見（＋ある程度原型の面影…色とかを付加）の人間キャラを作る
自分の好みの設定（＝好みのオリキャラ）＝自分の理想系、という意味だから、
結局はその作られた擬人化って、それを作った人の自己投影対象か、
ドリームの相手（男キャラだったら乙女ゲー感覚、女キャラだったらエロゲとか嫁の感覚）になってるだけだと思うんだよね
だからこそその作った擬人化キャラが大切だし、自分の理想の形だから悪く言われたら悲しいんだと思う
まあ何が言いたいのかと言うと、擬人化は設定だけ借りた自分好みのオリキャラを作るための素材な人が多いんじゃないかと
（もちろん例外もあると思うけど）
原型キャラにも、やっぱりある程度は設定ってあるじゃないか
で、例えば「歌うのがすき、でも音痴。お昼寝が好きで、料理が得意」という人外キャラが居たとする
これって、設定だけ見ればすごくキャラ的においしい設定だと思うんだよね
で、これに自分好みの外見（＋ある程度原型の面影…色とかを付加）の人間キャラを作る
自分の好みの設定（＝好みのオリキャラ）＝自分の理想系、という意味だから、
結局はその作られた擬人化って、それを作った人の自己投影対象か、
ドリームの相手（男キャラだったら乙女ゲー感覚、女キャラだったらエロゲとか嫁の感覚）になってるだけだと思うんだよね
だからこそその作った擬人化キャラが大切だし、自分の理想の形だから悪く言われたら悲しいんだと思う
まあ何が言いたいのかと言うと、擬人化は設定だけ借りた自分好みのオリキャラを作るための素材な人が多いんじゃないかと
（もちろん例外もあると思うけど）
>>511は例えば>>510の物擬人化だったら何の問題も無いと思うんだよね
元の物に固定概念が無くて、非固体だから
>>511で言ってるのは、既にその人外キャラのアイデンティティがあるのに
自分好みのオリキャラに改変して、あまつさえ元のキャラが人間になっただけですと言ってるから
元のキャラ好きにとっては理解出来ない・受け入れられない、というだけで
まあその擬人化が同人でされるほとんどの擬人化なんだけど
元の物に固定概念が無くて、非固体だから
>>511で言ってるのは、既にその人外キャラのアイデンティティがあるのに
自分好みのオリキャラに改変して、あまつさえ元のキャラが人間になっただけですと言ってるから
元のキャラ好きにとっては理解出来ない・受け入れられない、というだけで
まあその擬人化が同人でされるほとんどの擬人化なんだけど
>510
上三行同意
物擬人化についてはとても興味深いｗ
>>511
それは上までに散々言われてるメアリー化の例だよね。
確かにこのスレで「厨ばっかでうんざり」と挙げられてるところは
擬人化の内の大多数そのタイプが占めてしまってるかもしれないけど、
場所で状況も割合も違うしその書き方は偏っててちょっと抵抗があるなぁ
tk前から気になってたけど、>511にあるタイプは擬人化って
カテゴリを利用しただけのメアリーであって擬人化じゃないと思う。
なんだかんだ擬人化と主張するメアリーの分も叩かれるのは擬人化者も迷惑だろうなｗ
その手のが多くなり過ぎて擬人化＝メアリーのイメージが先行してるのかな
上三行同意
物擬人化についてはとても興味深いｗ
>>511
それは上までに散々言われてるメアリー化の例だよね。
確かにこのスレで「厨ばっかでうんざり」と挙げられてるところは
擬人化の内の大多数そのタイプが占めてしまってるかもしれないけど、
場所で状況も割合も違うしその書き方は偏っててちょっと抵抗があるなぁ
tk前から気になってたけど、>511にあるタイプは擬人化って
カテゴリを利用しただけのメアリーであって擬人化じゃないと思う。
なんだかんだ擬人化と主張するメアリーの分も叩かれるのは擬人化者も迷惑だろうなｗ
その手のが多くなり過ぎて擬人化＝メアリーのイメージが先行してるのかな
>>511には思わず納得だけど
それならなんで元ネタの名を名乗るんだろう？
創作だと他人に興味を示してもらえる自信がないから
既成作品のネームバリューがほしいってことにしか思えん。
>>510
三次元の擬人化、自分は嫌いだ。 戦車とか特に。
そういうのこそ特に、元ネタ出さずに創作で発表すればいいと思ってる。
それならなんで元ネタの名を名乗るんだろう？
創作だと他人に興味を示してもらえる自信がないから
既成作品のネームバリューがほしいってことにしか思えん。
>>510
三次元の擬人化、自分は嫌いだ。 戦車とか特に。
そういうのこそ特に、元ネタ出さずに創作で発表すればいいと思ってる。
901 名無しさん、君に決めた！ [sage] Date:2008/04/30(水) 15:14:43 ID:??? Be:
>オリジナルでやれ
本当にこれだね。
でもこれを言うと愛故の擬人化です＞＜とか言われちゃうんだよな。
原型に設定を付けてんじゃなく擬人化に設定を付けて動かしてる時点で
それは擬人化でもなんでもないただのオリキャラだってことを認めて欲しい。
愛故の擬人化は別に構わないと思う。けどその愛が原型より擬人化の方にいって擬人化のことしか見えなくなったら
もうそれって擬人化とは呼べないポケモン関係ないただのオリキャラだよね
902 名無しさん、君に決めた！ [sage] Date:2008/04/30(水) 15:34:50 ID:??? Be:
原型への愛故の擬人化と言いつつ、実際は
「擬人化したオリキャラへの（歪んだ）愛」「擬人化という行為への陶酔」に
変遷して行って、終いには「擬人化の方が萌える」と原型に砂掛ける…を何人も見た。
擬人化厨がオリジナルでやらない大きな理由はジャンルの影響力だと思う。
特定ジャンルに張り付いてれば下手でもアクセス稼げて、交流も増やしやすい。
何よりキャラ作りがオリジナルでやるより遥かに楽。
その上擬人化は原型があるおかげで下手な貶しが出来ないから
「下手だと言われる事への予防線」を張る事まで出来てしまう。
ぬるま湯状態の馴れ合いをしたがる奴らには最適な環境なんだろうな。
---------------------------------
携帯獣擬人化アンチスレから転載。
擬人化やってる人って、自分がしてるのは愛の無い擬人化じゃない！自分は違う！と思ってると思うんだ・・・
自分も前は擬人化やってたけど、絶対自分は例外だと思い込んでたから。でも考えてみたら
原型が好きだから擬人化じゃなくてどんどんうちの擬人化が大好き！になって来てるなと思ってやめた。
>オリジナルでやれ
本当にこれだね。
でもこれを言うと愛故の擬人化です＞＜とか言われちゃうんだよな。
原型に設定を付けてんじゃなく擬人化に設定を付けて動かしてる時点で
それは擬人化でもなんでもないただのオリキャラだってことを認めて欲しい。
愛故の擬人化は別に構わないと思う。けどその愛が原型より擬人化の方にいって擬人化のことしか見えなくなったら
もうそれって擬人化とは呼べないポケモン関係ないただのオリキャラだよね
902 名無しさん、君に決めた！ [sage] Date:2008/04/30(水) 15:34:50 ID:??? Be:
原型への愛故の擬人化と言いつつ、実際は
「擬人化したオリキャラへの（歪んだ）愛」「擬人化という行為への陶酔」に
変遷して行って、終いには「擬人化の方が萌える」と原型に砂掛ける…を何人も見た。
擬人化厨がオリジナルでやらない大きな理由はジャンルの影響力だと思う。
特定ジャンルに張り付いてれば下手でもアクセス稼げて、交流も増やしやすい。
何よりキャラ作りがオリジナルでやるより遥かに楽。
その上擬人化は原型があるおかげで下手な貶しが出来ないから
「下手だと言われる事への予防線」を張る事まで出来てしまう。
ぬるま湯状態の馴れ合いをしたがる奴らには最適な環境なんだろうな。
---------------------------------
携帯獣擬人化アンチスレから転載。
擬人化やってる人って、自分がしてるのは愛の無い擬人化じゃない！自分は違う！と思ってると思うんだ・・・
自分も前は擬人化やってたけど、絶対自分は例外だと思い込んでたから。でも考えてみたら
原型が好きだから擬人化じゃなくてどんどんうちの擬人化が大好き！になって来てるなと思ってやめた。
さっきサイト巡りしてたら、「オリジナルイラスト」の名目で
どう見ても擬人化（装甲や周りに書き散らしてある技名がそのまんま）っていうのがあった…
擬人化されてたモンスターのデザインが好きだったからすごくショックだった
マイナーゲーとはいえバレバレの擬人化元があるのに
オリジナル扱いするのはいくらなんでも失礼すぎると私は思ったのだけど、
ここの人たちはどう思う？
どう見ても擬人化（装甲や周りに書き散らしてある技名がそのまんま）っていうのがあった…
擬人化されてたモンスターのデザインが好きだったからすごくショックだった
マイナーゲーとはいえバレバレの擬人化元があるのに
オリジナル扱いするのはいくらなんでも失礼すぎると私は思ったのだけど、
ここの人たちはどう思う？
>>514
オリジナルでも擬人化は駄目で、物をモチーフにして考えた性格を
人間キャラに付けるんでも、その件は公表しないで欲しい。ってこと？
そこまでダメって人もいるのかー
>510でも擬人化者でもないけどちょっと驚いた。
文面見ると特定のそういう作品見て嫌いになった感じだけど
>>516
517と同意見。
少なくとも「これはもうオリジだな」って気持ちからの
自主規制じゃないだろうしよくわからんねw
オリジナルでも擬人化は駄目で、物をモチーフにして考えた性格を
人間キャラに付けるんでも、その件は公表しないで欲しい。ってこと？
そこまでダメって人もいるのかー
>510でも擬人化者でもないけどちょっと驚いた。
文面見ると特定のそういう作品見て嫌いになった感じだけど
>>516
517と同意見。
少なくとも「これはもうオリジだな」って気持ちからの
自主規制じゃないだろうしよくわからんねw
>>518
514ではないけど、たとえ物モチーフのオリジナルでも
萌え美少女キャラ化してハーレムラブコメしたり
美形化してBLしたりするだけの擬人化は嫌だ
元のモチーフの性質をうまく使ってあったとしても
必然性を感じなくて結局それかと思ってしまう
514ではないけど、たとえ物モチーフのオリジナルでも
萌え美少女キャラ化してハーレムラブコメしたり
美形化してBLしたりするだけの擬人化は嫌だ
元のモチーフの性質をうまく使ってあったとしても
必然性を感じなくて結局それかと思ってしまう
長文で失礼。 >>514だけど
書き方悪かった。表記するなというか擬人化って言葉で元ネタを表記する理由が解らない。
何か>>518を読んでたら、もしかして擬人化者と否定派とでは擬人化って言葉の
受け取り方に差があるんじゃないかと思ってきた。
いち否定派の考えでは、
同人における擬人化＝姿は人間だけど元ネタと同じ(とかいている側が思っている)存在なんだ。
だから無機物擬人化が目に入ると、書いてる人間には無機物が萌えキャラに見えんのかよ。 と思う。
>>519のかいてるように、ハーレム化・BL化はどんなにうまく擬人化してても
その元ネタの擬人化である必要はどこにあるのかが疑問。
二次創作で作品の世界設定が必要なら
TRPGみたいに世界は借り物、キャラは創作にすればいいんだし。
>>510が例に挙げてる電子レンジも、作中で物を温めるシーンがあって
周りから電子レンジと扱われていないと電子レンジである必要はないと思うし、
世界が現実の電子レンジを取り巻く世界設定じゃないなら元ネタを表記する場合
「電子レンジを参考にして作った創作キャラクター」だとおもう。
ついでに餡パン男なんかは同人的に表記すると
餡パンの擬人化じゃなくて人間キャラの餡パン化だと思ってる
書き方悪かった。表記するなというか擬人化って言葉で元ネタを表記する理由が解らない。
何か>>518を読んでたら、もしかして擬人化者と否定派とでは擬人化って言葉の
受け取り方に差があるんじゃないかと思ってきた。
いち否定派の考えでは、
同人における擬人化＝姿は人間だけど元ネタと同じ(とかいている側が思っている)存在なんだ。
だから無機物擬人化が目に入ると、書いてる人間には無機物が萌えキャラに見えんのかよ。 と思う。
>>519のかいてるように、ハーレム化・BL化はどんなにうまく擬人化してても
その元ネタの擬人化である必要はどこにあるのかが疑問。
二次創作で作品の世界設定が必要なら
TRPGみたいに世界は借り物、キャラは創作にすればいいんだし。
>>510が例に挙げてる電子レンジも、作中で物を温めるシーンがあって
周りから電子レンジと扱われていないと電子レンジである必要はないと思うし、
世界が現実の電子レンジを取り巻く世界設定じゃないなら元ネタを表記する場合
「電子レンジを参考にして作った創作キャラクター」だとおもう。
ついでに餡パン男なんかは同人的に表記すると
餡パンの擬人化じゃなくて人間キャラの餡パン化だと思ってる
>>520
何つうか、無機物が萌えキャラに見えてるなら擬人化やる必要ない気がしてしまた。。。
でもやる人は「擬人化」っつって人間にしたがるんだよねえ。
自分が目にする機会が多いんだが、何でもかんでも美少女化は勘弁してほしい。
物によっちゃイメージ無視っつうか、イメージブチ壊しに見える・・・。
何つうか、無機物が萌えキャラに見えてるなら擬人化やる必要ない気がしてしまた。。。
でもやる人は「擬人化」っつって人間にしたがるんだよねえ。
自分が目にする機会が多いんだが、何でもかんでも美少女化は勘弁してほしい。
物によっちゃイメージ無視っつうか、イメージブチ壊しに見える・・・。
家電擬人化の話なんだけど、家電がしゃべってる（体は機械のまま）だけでも萌えられる。
例）包容力があり、寒いダジャレで相手を凍らせる冷蔵庫さん
包み込んで暖めてくれる電子レンジさん等
別に人間になってなくても人格があるように見立てるわけだから
これもある意味擬人化だよね？
物擬人化の意味って「あるある感」かなーと思う。
誰もが知っていて、誰もが持ってるイメージに近ければ近いほど
その物に対しての深い愛情と造詣を感じてスゲー！と思うんだな。
専スレ立ってる鉄道擬人化にしても、中の人は実際に鉄子なんだと思うし
擬人化から中の物に興味を覚えて詳しくなったなんて話も聞くね。
そう考えるとやっぱり物擬人化の楽しみ方は二次創作寄りなもので、
だったらオリジナルでやれって言われても代替できるようなもんじゃないんだと思う。
例）包容力があり、寒いダジャレで相手を凍らせる冷蔵庫さん
包み込んで暖めてくれる電子レンジさん等
別に人間になってなくても人格があるように見立てるわけだから
これもある意味擬人化だよね？
物擬人化の意味って「あるある感」かなーと思う。
誰もが知っていて、誰もが持ってるイメージに近ければ近いほど
その物に対しての深い愛情と造詣を感じてスゲー！と思うんだな。
専スレ立ってる鉄道擬人化にしても、中の人は実際に鉄子なんだと思うし
擬人化から中の物に興味を覚えて詳しくなったなんて話も聞くね。
そう考えるとやっぱり物擬人化の楽しみ方は二次創作寄りなもので、
だったらオリジナルでやれって言われても代替できるようなもんじゃないんだと思う。
んー、自分は擬人化そこそこ肯定派なんだけど。
「萌え」と「擬人化」は基本的には別腹だな。
例えば人外キャラに萌えるとする。
すると、そのキャラに対しては勿論中身も外見も全部ひっくるめて萌える。
見た目はどう見ても寸胴なロボだったり二等身の蛙っぽい生き物に凄く萌える。
寧ろ、こいつは人間じゃない姿であるから良いんだ！という萌えツボもある。
で、それとは別に「こいつを人間の姿に置き換えたらどんな感じかな」という妄想の楽しさが発生する時がある。
それは、萌えとかカップリングとかとはあまり関係ない次元の楽しさなんだよね。
だから、「元の姿のままじゃ萌えないから」とか「エッチ書けないから」とかいう理由の擬人化は、
あんまり見たくない。
自分にとってキャラの擬人化ってのは、元の姿が好きだからこその好奇心だし。
エッチは元の姿のままの方が断然萌えるし。
どうしてもエッチできないキャラなら（ロボとか）無理矢理エッチ書く必然性感じないし。
エッチ出来ないなりの代わりの表現が出来れば、そっちのが萌えるし。
「萌え」と「擬人化」は基本的には別腹だな。
例えば人外キャラに萌えるとする。
すると、そのキャラに対しては勿論中身も外見も全部ひっくるめて萌える。
見た目はどう見ても寸胴なロボだったり二等身の蛙っぽい生き物に凄く萌える。
寧ろ、こいつは人間じゃない姿であるから良いんだ！という萌えツボもある。
で、それとは別に「こいつを人間の姿に置き換えたらどんな感じかな」という妄想の楽しさが発生する時がある。
それは、萌えとかカップリングとかとはあまり関係ない次元の楽しさなんだよね。
だから、「元の姿のままじゃ萌えないから」とか「エッチ書けないから」とかいう理由の擬人化は、
あんまり見たくない。
自分にとってキャラの擬人化ってのは、元の姿が好きだからこその好奇心だし。
エッチは元の姿のままの方が断然萌えるし。
どうしてもエッチできないキャラなら（ロボとか）無理矢理エッチ書く必然性感じないし。
エッチ出来ないなりの代わりの表現が出来れば、そっちのが萌えるし。
連投御免。
家電とか非キャラの擬人化の場合は、
「あるあるw」とか「なるほど！」の面白さ（擬人化自体の楽しさ）がまずあって、
出来上がったキャラが好みなら結果的に萌えに繋がるって感じかな。自分の場合。
人間の姿を想定せずに人格だけ与える、本来の意味の「擬人化」も好きだけど、
これもパターンは一緒。
擬人化の楽しさ→場合によっては萌え
勿論カプ萌えを伴う場合もある。
家電とか非キャラの擬人化の場合は、
「あるあるw」とか「なるほど！」の面白さ（擬人化自体の楽しさ）がまずあって、
出来上がったキャラが好みなら結果的に萌えに繋がるって感じかな。自分の場合。
人間の姿を想定せずに人格だけ与える、本来の意味の「擬人化」も好きだけど、
これもパターンは一緒。
擬人化の楽しさ→場合によっては萌え
勿論カプ萌えを伴う場合もある。
>>522
＞別に人間になってなくても人格があるように見立てるわけだから
＞これもある意味擬人化だよね？
国語辞典で「擬人化」を調べてみたが、本来はこの意味らしい。
人間でないものを人間になぞらえた表現だそうだ。
＞別に人間になってなくても人格があるように見立てるわけだから
＞これもある意味擬人化だよね？
国語辞典で「擬人化」を調べてみたが、本来はこの意味らしい。
人間でないものを人間になぞらえた表現だそうだ。
>>522
ためしにと思って国語辞典で「擬人化」を調べてみた。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%BC%BF%CD%B2%BD&kind=jn&mode=0&kwassist=0
ためしにと思って国語辞典で「擬人化」を調べてみた。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%BC%BF%CD%B2%BD&kind=jn&mode=0&kwassist=0
なんかブラウザおかしくなった・・・。
連投すまんorz
連投すまんorz
つまり動物的なキャラが日本語喋ってる時点で擬人化なので
その人間置き換えは二重の擬人化になるってこと？
＜チラ裏＞
手書きブログでブログパーツ出たけどさ
あれ、書いた絵は全部出るじゃん？
擬人化絵も原型絵も一緒くたに流れるのがさ……
描いててごめんと思いつつ、原型キャラの名前は削ったけど
やっぱ小さくても瞬間的にわかっちまうかもしれないんだ
住み分け気を付けてるつもりだけど、なんかごめんなさい
</チラ裏＞
その人間置き換えは二重の擬人化になるってこと？
＜チラ裏＞
手書きブログでブログパーツ出たけどさ
あれ、書いた絵は全部出るじゃん？
擬人化絵も原型絵も一緒くたに流れるのがさ……
描いててごめんと思いつつ、原型キャラの名前は削ったけど
やっぱ小さくても瞬間的にわかっちまうかもしれないんだ
住み分け気を付けてるつもりだけど、なんかごめんなさい
</チラ裏＞
正しい擬人化って鳥獣戯画みたいなのだろ極端な事言うと。
個人的には無機物擬人化は「元になるものをモチーフにした服を着たコスプレキャラ」
にしか見えない。だから逆に普通に可愛いと思えるんだけど。
余談だが、そうじゃない無機物擬人化は何だろうって考えてたら洗剤のジョイくん思い出したよw
個人的には無機物擬人化は「元になるものをモチーフにした服を着たコスプレキャラ」
にしか見えない。だから逆に普通に可愛いと思えるんだけど。
余談だが、そうじゃない無機物擬人化は何だろうって考えてたら洗剤のジョイくん思い出したよw
えぬえちけーのぱんつぱん苦労とかどうよ
ぼくの友達なんてのもあったなー
ぼくの友達なんてのもあったなー
>>529
人外キャラ擬人化（ポケ擬等）、無機物擬人化は
一般には「萌え擬人化」って言われてて、
既に鳥獣戯画のような”行動を人間に当てはめる”擬人化とは
完全に別物だし、しっかり区別されてる。
詳しい事はここ見ると良いよ
「擬人化」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
「萌え擬人化」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
人外キャラ擬人化（ポケ擬等）、無機物擬人化は
一般には「萌え擬人化」って言われてて、
既に鳥獣戯画のような”行動を人間に当てはめる”擬人化とは
完全に別物だし、しっかり区別されてる。
詳しい事はここ見ると良いよ
「擬人化」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
「萌え擬人化」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
>>523
下から三行目以外は全部同意。
（「エッチ書けないから」っていうのは、メカとかの体の構造的な話でだよね？）
ただ、エロだけは>>48-49みたいに思う。
頭の中の妄想だけならいいんだけど、形になったらうまく言えないんだけど
いたたまれないと言うか、生々しいと言うか、申し訳ないというか…
特に子供向け作品だとすごくいたたまれない気持ちになる。
これは擬人化に限った話じゃないけど、例えばDBとかは結婚して子供もいて
作中描かれてないだけで確実にそういうことがあったと明白であっても
原作絵そのままでのエロは、健全な原作が頭に浮かんで引いてしまう。
「擬人化じゃなきゃ萌えません」という理由で、健全でも原型pgrみたいなのは論外だけどな。
下から三行目以外は全部同意。
（「エッチ書けないから」っていうのは、メカとかの体の構造的な話でだよね？）
ただ、エロだけは>>48-49みたいに思う。
頭の中の妄想だけならいいんだけど、形になったらうまく言えないんだけど
いたたまれないと言うか、生々しいと言うか、申し訳ないというか…
特に子供向け作品だとすごくいたたまれない気持ちになる。
これは擬人化に限った話じゃないけど、例えばDBとかは結婚して子供もいて
作中描かれてないだけで確実にそういうことがあったと明白であっても
原作絵そのままでのエロは、健全な原作が頭に浮かんで引いてしまう。
「擬人化じゃなきゃ萌えません」という理由で、健全でも原型pgrみたいなのは論外だけどな。
ちょっと補足すると、人間キャラだと自分絵にすると「はっきり別物の二次創作」に見えるけど
人外キャラはデザインが完成されてるから自分絵って言っても限界があって
どうしても原作の絵に見えてしまう。
耳が長くてカラーページでは黄色いだけのリアルなハムスターとリアルなペンギンそのものの絵で
「携帯獣迷宮の二次です」と言われれば「これは自分絵だ」だと思えるかもしれないけど。
人外キャラはデザインが完成されてるから自分絵って言っても限界があって
どうしても原作の絵に見えてしまう。
耳が長くてカラーページでは黄色いだけのリアルなハムスターとリアルなペンギンそのものの絵で
「携帯獣迷宮の二次です」と言われれば「これは自分絵だ」だと思えるかもしれないけど。
だがエロするために擬人化っつーのも汚しには変わりないっつーか。
エロ書きたいから擬人化しますとか言われたらそれはそれで気分悪い。
エロ書きたいから擬人化しますとか言われたらそれはそれで気分悪い。
擬人化というのとは少し違うかもしれないが。
鰤キュアの牛乳やトゥエルブキングダムの鼠、レッドフードの狼王子みたいに作中で人間姿が出てきたとか
9ボタン音楽ゲームの豚やサーカス団員じゃない方のパンダみたいに「元人間」という設定が出てきたキャラに
出たとたんそれまでと態度が激変するのには「なんかなあ」と思う。
鰤キュアの牛乳やトゥエルブキングダムの鼠、レッドフードの狼王子みたいに作中で人間姿が出てきたとか
9ボタン音楽ゲームの豚やサーカス団員じゃない方のパンダみたいに「元人間」という設定が出てきたキャラに
出たとたんそれまでと態度が激変するのには「なんかなあ」と思う。
人間or美形キャラだとわかったとたんに
それまで人外だからと見向きもしなかったファンが
急に801や萌え要員の数に入れるってことじゃないか？
それまで人外だからと見向きもしなかったファンが
急に801や萌え要員の数に入れるってことじゃないか？
ああ、そういうことか、ありがとう
そういう人は人間ならなんでもいいんだな～と思うよ
擬人化厨と言われてるのも結局はそういう考えの人が多いよね
そして安易に「原型より擬人化の方が好きですor萌えます」とか言っちゃうんだろうなあ
そういう人は人間ならなんでもいいんだな～と思うよ
擬人化厨と言われてるのも結局はそういう考えの人が多いよね
そして安易に「原型より擬人化の方が好きですor萌えます」とか言っちゃうんだろうなあ
>>523
激しく同意。
萌えと擬人化ってちょっとツボが違うな。
一緒に処理しちゃう（擬人化のカプ絵とか）こともあるけどさ。
本来は別々の欲求を結びつけて遊んでる感じ。
だからこそ、カプ萌えはあるけど擬人化は楽しくないって人に対する配慮は忘れたくない。
激しく同意。
萌えと擬人化ってちょっとツボが違うな。
一緒に処理しちゃう（擬人化のカプ絵とか）こともあるけどさ。
本来は別々の欲求を結びつけて遊んでる感じ。
だからこそ、カプ萌えはあるけど擬人化は楽しくないって人に対する配慮は忘れたくない。
某ジャンルサイトを周ってただが
プロフィールに何十人も擬人化ずらっと置いてあった時はびびった
萌えには底は無いって訳なのかな
プロフィールに何十人も擬人化ずらっと置いてあった時はびびった
萌えには底は無いって訳なのかな
>>540 びびりすぎたｗ誤字ごめん
>>531
3～4行目までは分かるんだけど
「萌え擬人化」というのはカルタンとかビスケタンとかみたいな
無機物を美少女に擬人化したものだけを指すんじゃないかと思うんだ。
ウィキペの「萌え擬人化」の項では携帯獣擬人化のことについては一言も触れられてないし。
でもそうなると携帯獣や五色蛙の擬人化は何て言うんだろう
下4行に追加
擬人観
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E8%A6%B3
3～4行目までは分かるんだけど
「萌え擬人化」というのはカルタンとかビスケタンとかみたいな
無機物を美少女に擬人化したものだけを指すんじゃないかと思うんだ。
ウィキペの「萌え擬人化」の項では携帯獣擬人化のことについては一言も触れられてないし。
でもそうなると携帯獣や五色蛙の擬人化は何て言うんだろう
下4行に追加
擬人観
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E8%A6%B3
>>542
萌え擬人化の項より
本来の擬人化は元の物に人間の特徴（顔の表情や二足歩行や人語を話すこと等）を加える事だが、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
この場合該当キャラクターや無生物をイメージした
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コスチュームを着用した人間として描かれる（コスプレされる）ことが多い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑要点はここの三行。携帯獣や五色蛙はどう考えても萌え擬人化。
元の物の特徴とは殆ど関係のない擬人化や、
只の少女キャラに人気を得るために無理やり結びつけている場合も多い。
↑これらも携帯獣や五色蛙でもよくある事。少女じゃなく美少年の事も多いけど
ただし、元のキャラクターが服を着ている場合は、
それと同じ服を着用した人間として描かれる（コスプレされる）ことが多い。
↑ここの二行は携帯獣も五色蛙も服着てないから関係ない
結論:携帯獣や五色蛙の擬人化は萌え擬人化
萌え擬人化の項より
本来の擬人化は元の物に人間の特徴（顔の表情や二足歩行や人語を話すこと等）を加える事だが、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
この場合該当キャラクターや無生物をイメージした
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コスチュームを着用した人間として描かれる（コスプレされる）ことが多い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑要点はここの三行。携帯獣や五色蛙はどう考えても萌え擬人化。
元の物の特徴とは殆ど関係のない擬人化や、
只の少女キャラに人気を得るために無理やり結びつけている場合も多い。
↑これらも携帯獣や五色蛙でもよくある事。少女じゃなく美少年の事も多いけど
ただし、元のキャラクターが服を着ている場合は、
それと同じ服を着用した人間として描かれる（コスプレされる）ことが多い。
↑ここの二行は携帯獣も五色蛙も服着てないから関係ない
結論:携帯獣や五色蛙の擬人化は萌え擬人化
サーチやランキングで
サイト内はほとんど擬人化絵しか無いのに
(殴り描きで色も塗ってない
かろうじて獣のカタチしてるような落書きが一枚あったりするだけ)
原形カテゴリに登録してる擬人化サイトが結構居てイライラする。
しかも紹介文に擬人化サイトだという説明無し。
どういうつもりなの？こういう管理人って。
殴り描き原型絵に｢原型だとなんか笑えるｗｗｗｗ｣とかコメつけられてたり
ファンには地味に侮辱だよもう…。
サイト内はほとんど擬人化絵しか無いのに
(殴り描きで色も塗ってない
かろうじて獣のカタチしてるような落書きが一枚あったりするだけ)
原形カテゴリに登録してる擬人化サイトが結構居てイライラする。
しかも紹介文に擬人化サイトだという説明無し。
どういうつもりなの？こういう管理人って。
殴り描き原型絵に｢原型だとなんか笑えるｗｗｗｗ｣とかコメつけられてたり
ファンには地味に侮辱だよもう…。
都道府県の擬人化企画(BL有り)で、
自分の出身地が変態キャラになっていた時は流石に泣いた
自分の出身地が変態キャラになっていた時は流石に泣いた
>>546
それより自分の出身地が描かれてないのに泣いた
それより自分の出身地が描かれてないのに泣いた
>>547
無神経なレスだな。
無神経なレスだな。
>>546乙
自分の身近なものでそれやられるときついな
かくいう自分は女子向け鉄道擬人化で似たような目に
あった。身内の仕事している会社がえらいことにw
人身とか事故とかを萌えネタにすんな、しかも中の人達や事件に
巻き込まれた人達の関係者の閲覧できてしまう場所でだ
これのせいで擬人化に対してアンチ寄りの
見方をするようになったよ
自分の身近なものでそれやられるときついな
かくいう自分は女子向け鉄道擬人化で似たような目に
あった。身内の仕事している会社がえらいことにw
人身とか事故とかを萌えネタにすんな、しかも中の人達や事件に
巻き込まれた人達の関係者の閲覧できてしまう場所でだ
これのせいで擬人化に対してアンチ寄りの
見方をするようになったよ
某菌漫画の菌キャラ擬人化してるところがあった。
あの丸っこいのとか、アレはアレだからいいのであって、
擬人化にしたら別キャラじゃん。
そこまでして萌えたい心理はちょっと謎だ
あの丸っこいのとか、アレはアレだからいいのであって、
擬人化にしたら別キャラじゃん。
そこまでして萌えたい心理はちょっと謎だ
とりあえず設定と関係だけはおいしい、けど外見に問題あって抵抗あるから
擬人化という名目で美形キャラクターに変形して萌えるってことなんだろうなぁ
クレ新とかでキャラを成長させて全く原型ない美形にしてるのとかあるよな
これも擬人化と本質は同じで、完全に上記なことなんだろうなぁ
そこまでして萌えなきゃいけないってどんだけ飢えてんだよってのが本音だ
擬人化という名目で美形キャラクターに変形して萌えるってことなんだろうなぁ
クレ新とかでキャラを成長させて全く原型ない美形にしてるのとかあるよな
これも擬人化と本質は同じで、完全に上記なことなんだろうなぁ
そこまでして萌えなきゃいけないってどんだけ飢えてんだよってのが本音だ
＞くれしん成長
それは単に「幼児の恋愛とかねーよ、でもこの子らの将来考えると萌える」
ってことなんじゃない？
この性格の子供だったらこういう感じに成長するだろう、って想像するのは
萌えのためとかじゃなくて単に想像力がはばたいてるだけだと思うし。
その結果萌えてしまうことだってあるだろう。
なんか無理矢理「萌えるためにその設定つけてる（擬人化してる）」って結論づけられてばっかりなんだけど
個人的には「そのネタ（擬人化）考えてみたらまじ萌えた」だから別に飢えとかじゃないわ。
擬人化しなきゃしないで萌える時は萌えるし、擬人化しない方が好きな事だってあるけど、
それとは別に擬人化したらどうなるだろう的な好奇心と
いかに違和感なく擬人化できるかという自分への挑戦的気持ちがあって、
その結果に萌えてさらに発展することもあるし、やるだけで満足して終わることもある。
なんでもかんでも擬人化したいかって言われるとそうじゃないからジャンルによるけど、
自分が擬人化するときの心理ってこんな感じだな。
結局自分で考えた設定が好きなだけだろって言われると返す言葉がないけど
原作を大切にしたい気持ちがあるからこその大前提
「原作世界を壊さず馴染ませる」を課題にして
原作はきちんと心の神棚にあげて毎日拝んでるつもり。
それは単に「幼児の恋愛とかねーよ、でもこの子らの将来考えると萌える」
ってことなんじゃない？
この性格の子供だったらこういう感じに成長するだろう、って想像するのは
萌えのためとかじゃなくて単に想像力がはばたいてるだけだと思うし。
その結果萌えてしまうことだってあるだろう。
なんか無理矢理「萌えるためにその設定つけてる（擬人化してる）」って結論づけられてばっかりなんだけど
個人的には「そのネタ（擬人化）考えてみたらまじ萌えた」だから別に飢えとかじゃないわ。
擬人化しなきゃしないで萌える時は萌えるし、擬人化しない方が好きな事だってあるけど、
それとは別に擬人化したらどうなるだろう的な好奇心と
いかに違和感なく擬人化できるかという自分への挑戦的気持ちがあって、
その結果に萌えてさらに発展することもあるし、やるだけで満足して終わることもある。
なんでもかんでも擬人化したいかって言われるとそうじゃないからジャンルによるけど、
自分が擬人化するときの心理ってこんな感じだな。
結局自分で考えた設定が好きなだけだろって言われると返す言葉がないけど
原作を大切にしたい気持ちがあるからこその大前提
「原作世界を壊さず馴染ませる」を課題にして
原作はきちんと心の神棚にあげて毎日拝んでるつもり。
>553
>クレしん成長
将来考えて萌えるのは別にいいけど
なんで似ても似つかない同人絵の美形キャラにしなきゃならないの？
原形に萌えたなら元キャラのデザインを生かすわけにはいかないの？
ってことだと思う
>クレしん成長
将来考えて萌えるのは別にいいけど
なんで似ても似つかない同人絵の美形キャラにしなきゃならないの？
原形に萌えたなら元キャラのデザインを生かすわけにはいかないの？
ってことだと思う
>>554
元キャラのデザインを生かしても美形にしかならない絵柄の人とかもいるから
そのへんはなんとも。
原作に似せるか似せないかの話は二次創作全般に言える事だからここで議論するこっちゃないな。
個人的には同人が原作絵である必要は感じない、
むしろ原作絵だと二次だって割り切れないからホモとか見たくない派なので
キャラ観と世界観さえ崩れてなきゃニ頭身が八頭身になってても構わない。
美形化と擬人化の議論を混ぜると混乱するなー。
ただ、どっちも「萌えないから萌えるように弄ってるんでしょ」とひとくくりに言ってしまうのは
ちょっと強引すぎると思うよ。
元キャラのデザインを生かしても美形にしかならない絵柄の人とかもいるから
そのへんはなんとも。
原作に似せるか似せないかの話は二次創作全般に言える事だからここで議論するこっちゃないな。
個人的には同人が原作絵である必要は感じない、
むしろ原作絵だと二次だって割り切れないからホモとか見たくない派なので
キャラ観と世界観さえ崩れてなきゃニ頭身が八頭身になってても構わない。
美形化と擬人化の議論を混ぜると混乱するなー。
ただ、どっちも「萌えないから萌えるように弄ってるんでしょ」とひとくくりに言ってしまうのは
ちょっと強引すぎると思うよ。
>>556
いや、絵柄の問題じゃなくて「特徴」の話
元キャラが持ってる外的特徴が全く生かされてない美形化と
美少女や美形キャラが着ぐるみコスプレ状態の擬人化ってそう遠くない気がする
「元キャラの特徴無視じゃキャラ観も世界観も同一だとはとても思えない」
っていうのがこのスレでの擬人化否定派の感覚だと思う
>原作絵だとホモとか見たくない
だからキャラを変える、っていうんだったら
「ホモにするために美形化（擬人化）」って事にならないか？
いや、絵柄の問題じゃなくて「特徴」の話
元キャラが持ってる外的特徴が全く生かされてない美形化と
美少女や美形キャラが着ぐるみコスプレ状態の擬人化ってそう遠くない気がする
「元キャラの特徴無視じゃキャラ観も世界観も同一だとはとても思えない」
っていうのがこのスレでの擬人化否定派の感覚だと思う
>原作絵だとホモとか見たくない
だからキャラを変える、っていうんだったら
「ホモにするために美形化（擬人化）」って事にならないか？
美形化も擬人化もやってる人間が元キャラに萌えて
人間だったら(等身上がったら)どんな感じだろうっていう感覚はわかるけど
>>553の言ってる
＞その結果に萌えてさらに発展することもあるし
これが解らん。
自分で擬人化(美形化)したキャラに元ネタ関係なしに萌えるってことだよね？
それって自キャラ萌えじゃないか？
自分も創作やってるから自キャラが可愛く思えるのはわかるけど、
それを元ネタと同じくして語るのはおかしいと思う。
原作読んだことないのに２次同人見て更にその２次創作やってる
人間が原作の話に首突っ込んでくる感覚に似てる。
人間だったら(等身上がったら)どんな感じだろうっていう感覚はわかるけど
>>553の言ってる
＞その結果に萌えてさらに発展することもあるし
これが解らん。
自分で擬人化(美形化)したキャラに元ネタ関係なしに萌えるってことだよね？
それって自キャラ萌えじゃないか？
自分も創作やってるから自キャラが可愛く思えるのはわかるけど、
それを元ネタと同じくして語るのはおかしいと思う。
原作読んだことないのに２次同人見て更にその２次創作やってる
人間が原作の話に首突っ込んでくる感覚に似てる。
朝目とかにある擬人化とかは不快にならない。
ネタだと解っているし、描いた本人もそう思ってると思う。
不快になるのは押し付けがましい擬人化。
うちの子可愛いでしょ？いいのよ、描いても、よくってよ。
みたいなのが透けて見えるのは本当に嫌。
>>558さんの言う
>元ネタと同じくして語るのはおかしいと思う
は激しく同意。
ネタだと解っているし、描いた本人もそう思ってると思う。
不快になるのは押し付けがましい擬人化。
うちの子可愛いでしょ？いいのよ、描いても、よくってよ。
みたいなのが透けて見えるのは本当に嫌。
>>558さんの言う
>元ネタと同じくして語るのはおかしいと思う
は激しく同意。
>>557
＞なんで似ても似つかない同人絵の美形キャラにしなきゃならないの？
だったから、同人絵で美形しか描けない人もいるだろうに、と思ったんだけど。
（「美形」を描こうという意識がなくても、技量的に整った造作しか描けないという意味で）
別にしなきゃいけないからそうしたわけじゃなくて、結果的にそうなったんだっていう。
元レス例のクレしんなら、シンノスケがシモ好きだったりすぐ尻出したり
カザマ君の前髪が反ってたりツンツンしてたりすれば美形に見えても特徴無視とは言えないんじゃない？
あと個人的には、その場合は「原型」というよりも彼らの性質および人間関係に萌えてるんだと思うが。
＞美少女や美形キャラが着ぐるみコスプレ状態の擬人化
だったら擬人化許容派だって否定してるよ。
なんというか、そういう擬人化があるのは確かだけど
そこだけ抽出して「本質は同じ」とか言われるのはやだな。
「美形化する擬人化」の本質とは同じだろうけど「擬人化」そのものとはまた別だろうと思うんだ。
＞＞原作絵だとホモとか見たくない
＞だからキャラを変える、っていうんだったら
＞「ホモにするために美形化（擬人化）」って事にならないか？
絵柄が違えばキャラがホモになってても二次創作ってことで割り切れるってことなんで
ベクトルが逆です。そしてこれは見る側の心理。
やる側にしたらそのキャラを描こうと思って描いたらそうなったってだけじゃないかな。
無理に理由探さなくても、そういう衝動に理由とかないと思うよ。
＞なんで似ても似つかない同人絵の美形キャラにしなきゃならないの？
だったから、同人絵で美形しか描けない人もいるだろうに、と思ったんだけど。
（「美形」を描こうという意識がなくても、技量的に整った造作しか描けないという意味で）
別にしなきゃいけないからそうしたわけじゃなくて、結果的にそうなったんだっていう。
元レス例のクレしんなら、シンノスケがシモ好きだったりすぐ尻出したり
カザマ君の前髪が反ってたりツンツンしてたりすれば美形に見えても特徴無視とは言えないんじゃない？
あと個人的には、その場合は「原型」というよりも彼らの性質および人間関係に萌えてるんだと思うが。
＞美少女や美形キャラが着ぐるみコスプレ状態の擬人化
だったら擬人化許容派だって否定してるよ。
なんというか、そういう擬人化があるのは確かだけど
そこだけ抽出して「本質は同じ」とか言われるのはやだな。
「美形化する擬人化」の本質とは同じだろうけど「擬人化」そのものとはまた別だろうと思うんだ。
＞＞原作絵だとホモとか見たくない
＞だからキャラを変える、っていうんだったら
＞「ホモにするために美形化（擬人化）」って事にならないか？
絵柄が違えばキャラがホモになってても二次創作ってことで割り切れるってことなんで
ベクトルが逆です。そしてこれは見る側の心理。
やる側にしたらそのキャラを描こうと思って描いたらそうなったってだけじゃないかな。
無理に理由探さなくても、そういう衝動に理由とかないと思うよ。
自分も擬人化扱ってるんだけど、元ネタへのリスペクトとは別に、描き手としての｢創作する楽しさ｣があるのは否定できない。
これはどの二次創作でも共通しているとは思うんだけど、擬人化の方が｢描き手としてのエゴ｣が強い気がする。自分の話だけど。
自分は一次もやってるからつい時々同じテンションで描いちゃうんだけど、ダメなんだよなこれは…
これはどの二次創作でも共通しているとは思うんだけど、擬人化の方が｢描き手としてのエゴ｣が強い気がする。自分の話だけど。
自分は一次もやってるからつい時々同じテンションで描いちゃうんだけど、ダメなんだよなこれは…
性質や人間関係に萌えてるってだけなら結局551が真理ってことにw
とりあえずしんのすけやのび太が坊主頭じゃない時点でもう同じキャラには見えないなー…
とりあえずしんのすけやのび太が坊主頭じゃない時点でもう同じキャラには見えないなー…
>>556
二連目、三連目は了解
ただ一連目については
>美形絵しか描けない人もいる
と頭ではわかっても割り切れないものがある
人間の美男美女が恋愛したりかっこいい台詞言うのと
原型のギャグキャラや人外キャラがそれをやるのとでは
性格や人間関係が同じでも自分の中じゃ何かが大きく違うんだ
「美女と野獣」は野獣を愛する美女の話だからいいんであって
「美女と美形」だったら普通すぎて…って話
二連目、三連目は了解
ただ一連目については
>美形絵しか描けない人もいる
と頭ではわかっても割り切れないものがある
人間の美男美女が恋愛したりかっこいい台詞言うのと
原型のギャグキャラや人外キャラがそれをやるのとでは
性格や人間関係が同じでも自分の中じゃ何かが大きく違うんだ
「美女と野獣」は野獣を愛する美女の話だからいいんであって
「美女と美形」だったら普通すぎて…って話
565 ：擬人化554-564：2008/05/09(金) 20:13:11 ID:pl11Y96m0
>>560
見る側の心理としてなら分かる。
なんかそれは原作絵まんまだとダイレクトに「原作のAとB」に見えるけど
書き手の自分絵だと「誰かの想像の中のAとB」に見えて受ける印象が全然変わるんだよな。
ただこれ擬人化非擬人の問題じゃなくて似せ絵か自分絵かの問題だからなあ。
昔似せ絵と自分絵について語るスレがあったけど、これはそっち向けの話題で、
擬人スレとしては問題の根底が微妙にスレ違いのような気がする。
見る側の心理としてなら分かる。
なんかそれは原作絵まんまだとダイレクトに「原作のAとB」に見えるけど
書き手の自分絵だと「誰かの想像の中のAとB」に見えて受ける印象が全然変わるんだよな。
ただこれ擬人化非擬人の問題じゃなくて似せ絵か自分絵かの問題だからなあ。
昔似せ絵と自分絵について語るスレがあったけど、これはそっち向けの話題で、
擬人スレとしては問題の根底が微妙にスレ違いのような気がする。
>>555
私の方が可哀想みたいなニュアンスのレスはいやがられるよ。
私の方が可哀想みたいなニュアンスのレスはいやがられるよ。
> 似せ絵か自分絵かの問題
そうなんだよな…。
ただ、その問題の中でも程度の差があるというか、ひらきがあるっていう感じだよね。
書き手の自分絵で虹創作しても、そのキャラであるということがごく自然に受け入れられる絵柄のジャンルと、
人間をディフォルメしているタイプの絵柄のジャンルとでは、やっぱり虹の作法も違ってくるんだと思う。
そんで後者における虹は、自分絵に寄せると、やっぱり限りなく擬人化に近い印象があるな。
自分も>>562の言うように、原作のフォルムが改変されてる時点で、同じキャラには見えない。
例えば上で出てるシンノスケなんかは、公式で「正面顔では笑わない」って決まってるキャラだから、
極端な話、正面向いて笑ってるだけで、原作が大切にしている要素が虹によって
踏みにじられたような気がして「なんか違う」と思ってしまったりする。
その時点では、別のキャラとまでは思わないけど、それがさらに美形化されて、
一人称が「オラ」じゃなくて「俺」になってたり、おねいさんに興味のないBLキャラになってたりしたら、
自分の中ではもう完全に別人でしかないｗ
どっちかっていうと「擬人化されてる」っていう印象に近いかも。たとえ話だけどさ。
でも、そんな細かいとこに文句つけていくと虹を根本から否定することになる、っていうのもわかっちゃいるんだ…
そうなんだよな…。
ただ、その問題の中でも程度の差があるというか、ひらきがあるっていう感じだよね。
書き手の自分絵で虹創作しても、そのキャラであるということがごく自然に受け入れられる絵柄のジャンルと、
人間をディフォルメしているタイプの絵柄のジャンルとでは、やっぱり虹の作法も違ってくるんだと思う。
そんで後者における虹は、自分絵に寄せると、やっぱり限りなく擬人化に近い印象があるな。
自分も>>562の言うように、原作のフォルムが改変されてる時点で、同じキャラには見えない。
例えば上で出てるシンノスケなんかは、公式で「正面顔では笑わない」って決まってるキャラだから、
極端な話、正面向いて笑ってるだけで、原作が大切にしている要素が虹によって
踏みにじられたような気がして「なんか違う」と思ってしまったりする。
その時点では、別のキャラとまでは思わないけど、それがさらに美形化されて、
一人称が「オラ」じゃなくて「俺」になってたり、おねいさんに興味のないBLキャラになってたりしたら、
自分の中ではもう完全に別人でしかないｗ
どっちかっていうと「擬人化されてる」っていう印象に近いかも。たとえ話だけどさ。
でも、そんな細かいとこに文句つけていくと虹を根本から否定することになる、っていうのもわかっちゃいるんだ…
パソコンOS擬人化だとか国擬人化だとかは見てもこれといって感じることはないのに
何故か、ポケモンやデジモンみたいにもとが生き物の擬人化を見ると激しい嫌悪感がわいてくる
何故か、ポケモンやデジモンみたいにもとが生き物の擬人化を見ると激しい嫌悪感がわいてくる
それは三次元を二次元化するというコンセプトであって
擬人化が目的とは言いがたいのでは＞ＰＣ・国など
ポケモンやデジモンは既にキャラクターとして完成されているものに
手を付け加えたり改変したりするから別人という意見が出てくる
擬人化が目的とは言いがたいのでは＞ＰＣ・国など
ポケモンやデジモンは既にキャラクターとして完成されているものに
手を付け加えたり改変したりするから別人という意見が出てくる
>>568
人間的な思考や人格のある機械や動物などの、もともと原作内で外見以外の擬人化が行われてるジャンルだと
「読み手の感覚」の問題は擬人化の問題というより原作絵と自分絵の問題になるって話じゃ？
例えば携帯獣本編での擬人化は「擬人化」だけど、
携帯獣でもダンジョンだとどちらかというと「自分絵」に近い存在になるみたいな。
後半の話は擬人化からも離れて、解釈改変スレ向けの話題だと思う。
人間的な思考や人格のある機械や動物などの、もともと原作内で外見以外の擬人化が行われてるジャンルだと
「読み手の感覚」の問題は擬人化の問題というより原作絵と自分絵の問題になるって話じゃ？
例えば携帯獣本編での擬人化は「擬人化」だけど、
携帯獣でもダンジョンだとどちらかというと「自分絵」に近い存在になるみたいな。
後半の話は擬人化からも離れて、解釈改変スレ向けの話題だと思う。
573 ：擬人化：2008/05/19(月) 10:52:00 ID:G01LR41jO
擬人化というか人間化って言ったらいいのか
嫌いです
嫌いです
擬人化→２足歩行する鼠みたいな。
萌え擬人化→いわゆる擬人化
萌え擬人化→いわゆる擬人化
萌えない『いわゆる擬人化』も萌え擬人化と言うんですか？
自分がおかしな事やってるって割り切って、ホモだのエロだのしてる擬人化は
まだネタとしてスルーできる。
「原作至上主義」と言いつつ中途半端な擬人化やってる所の方が受け付けない。
アンとかドラに多い。
「ﾔﾅｾ先生orﾌｼﾞｺ先生の描くアンorドラが全てです！」とか言うなら擬人化やめろと。
作品についての愛なら評論でも語れるから二次創作すんなと。
そういう奴に限って「ホモやエロ描いてないから私達は健全！」ツラするので嫌い。
本当に原作好きな身からしたらどっちも同じ穴の狢ですが…。
まだネタとしてスルーできる。
「原作至上主義」と言いつつ中途半端な擬人化やってる所の方が受け付けない。
アンとかドラに多い。
「ﾔﾅｾ先生orﾌｼﾞｺ先生の描くアンorドラが全てです！」とか言うなら擬人化やめろと。
作品についての愛なら評論でも語れるから二次創作すんなと。
そういう奴に限って「ホモやエロ描いてないから私達は健全！」ツラするので嫌い。
本当に原作好きな身からしたらどっちも同じ穴の狢ですが…。
577 ：擬人化：2008/05/21(水) 13:53:51 ID:UoT3g4ssO
原作無視した擬人化は、オリジナルでやればいいのにっていつも思う。
ﾎﾟｹﾓｿでもﾃﾞｼﾞﾓｿでも餡でもﾄﾞﾗでも、最近原型から離れ過ぎた擬人化が多いとは思わんか？
例えば「ピカチュウの擬人化です！」で、とりあえず黄色い服着さしてピカチュウ耳生やした只の兄ちゃんみたいなの多過ぎ。
自分は原型好き派だが、中にはちゃんと原作に沿った擬人化を書く神もいて、逆にオリジナルみたいな擬人化書きが多くなった昨今、前者みたいな神が異常！みたいな流れがやるせない。
ﾎﾟｹﾓｿでもﾃﾞｼﾞﾓｿでも餡でもﾄﾞﾗでも、最近原型から離れ過ぎた擬人化が多いとは思わんか？
例えば「ピカチュウの擬人化です！」で、とりあえず黄色い服着さしてピカチュウ耳生やした只の兄ちゃんみたいなの多過ぎ。
自分は原型好き派だが、中にはちゃんと原作に沿った擬人化を書く神もいて、逆にオリジナルみたいな擬人化書きが多くなった昨今、前者みたいな神が異常！みたいな流れがやるせない。
>576
ていうか、原作を盾にして他人の趣味を攻撃しつつ、自分もその趣味をやってるところが嫌らしい。
自分は良いけど他は駄目みたいなダブルスタンダードを感じる。
元々の特徴をうまく生かして人化されたイラストなんかは面白いし良いなと思うけどね。
特徴無視で擬人化されたらもう別物。
大神擬人化絵を見たときはなんじゃこりゃと思った。
元々狗だから可愛いのに、美形男にされたら可愛さ台無しだよと思った…。
男は萌え幼女にしがち、女は若い美形男にしがち。
ていうか、原作を盾にして他人の趣味を攻撃しつつ、自分もその趣味をやってるところが嫌らしい。
自分は良いけど他は駄目みたいなダブルスタンダードを感じる。
元々の特徴をうまく生かして人化されたイラストなんかは面白いし良いなと思うけどね。
特徴無視で擬人化されたらもう別物。
大神擬人化絵を見たときはなんじゃこりゃと思った。
元々狗だから可愛いのに、美形男にされたら可愛さ台無しだよと思った…。
男は萌え幼女にしがち、女は若い美形男にしがち。
なんつーかここで言われてる擬人化の多くって
元ネタに人外キャラクターが数多く登場するばっかりだよね。
こういった作品の擬人化をしてる人って
ただいろんな種類の幼女or美男子を作りたいだけな気がする。
擬人化者の言い分を見てても、
デザインをアレンジする楽しみから擬人化するのは解ったけど、
なんでそこから元キャラとは別に萌えるって言うのが出てくるの？
最初から元キャラを擬人化したように見てるってわけじゃないんだよね？
オリキャラ萌えじゃないのならわかるように説明してくれ。
元ネタに人外キャラクターが数多く登場するばっかりだよね。
こういった作品の擬人化をしてる人って
ただいろんな種類の幼女or美男子を作りたいだけな気がする。
擬人化者の言い分を見てても、
デザインをアレンジする楽しみから擬人化するのは解ったけど、
なんでそこから元キャラとは別に萌えるって言うのが出てくるの？
最初から元キャラを擬人化したように見てるってわけじゃないんだよね？
オリキャラ萌えじゃないのならわかるように説明してくれ。
>>579
>デザインをアレンジする楽しみから擬人化するのは解ったけど、
> なんでそこから元キャラとは別に萌えるって言うのが出てくるの？
私の場合は元キャラとは別に萌えるってことは無いかな。
原型も好きで原型にも萌える。
デザインをアレンジする事、元のキャラデザの持つ要素に自分のセンスをを加えるなど、
コラボのような感覚で楽しんでいる状態なんだと思う。
ただ私のジャンルが某アバター的電子ペットだから、
アニメや漫画の動物キャラみたいにキャラそのものに絶対的な性格や人格？がある訳じゃないので、
創造力を掻き立てられるのかも。
私は半分オリキャラだと思っています。
だが、だったらオリジナルでやれ、と言われても全てを最初から考える楽しみとアレンジする楽しみは別だからなぁ…。
>デザインをアレンジする楽しみから擬人化するのは解ったけど、
> なんでそこから元キャラとは別に萌えるって言うのが出てくるの？
私の場合は元キャラとは別に萌えるってことは無いかな。
原型も好きで原型にも萌える。
デザインをアレンジする事、元のキャラデザの持つ要素に自分のセンスをを加えるなど、
コラボのような感覚で楽しんでいる状態なんだと思う。
ただ私のジャンルが某アバター的電子ペットだから、
アニメや漫画の動物キャラみたいにキャラそのものに絶対的な性格や人格？がある訳じゃないので、
創造力を掻き立てられるのかも。
私は半分オリキャラだと思っています。
だが、だったらオリジナルでやれ、と言われても全てを最初から考える楽しみとアレンジする楽しみは別だからなぁ…。
擬人化でもパターンがあるわけだが
既存の人間外のアニメキャラを擬人化
（例：アソパソマソ、銅鑼得門、USAビッチなど）
既存のキャラクターを擬人化
（例：ドア裸、キティ、りらっ熊、モナギコAAキャラなど）
無機物、有機物を擬人化
（鉄道、電化製品、国、土地、虫、動物など）
3番目は単純にオリジナル創作のモチーフでしかないから気にならないんだが、
1番目と2番目が微妙、とくに1番目はキャラクターとしてその造形があるのに
自分の都合の良い様に替えてるのがもうなーしかもエロ描くためにとか
既存の人間外のアニメキャラを擬人化
（例：アソパソマソ、銅鑼得門、USAビッチなど）
既存のキャラクターを擬人化
（例：ドア裸、キティ、りらっ熊、モナギコAAキャラなど）
無機物、有機物を擬人化
（鉄道、電化製品、国、土地、虫、動物など）
3番目は単純にオリジナル創作のモチーフでしかないから気にならないんだが、
1番目と2番目が微妙、とくに1番目はキャラクターとしてその造形があるのに
自分の都合の良い様に替えてるのがもうなーしかもエロ描くためにとか
正直なところ、原作内に人間が存在しない世界で、
既存キャラ内の関係性が一切変化しない見た目だけの問題なら
外見は原型でも中身がこれ誰？レベルにテンプレ改変されてるよりは
外見は擬人化されてても中身を大切に描いてくれてる方がずっといい。
困るのが原型オンリーサイトを運営してると前者タイプの書き手が来ること。
こちらは擬人化でも住み分けさえきちんとしてくれればいい、
描けと迫られない限りこちらからわざわざ責めることはないと思っているんだが
そういうタイプに限って原型原理主義というか、
「原型で描いてる自分は愛がある。擬人化なんて邪道、潰すべき」
「エロでもホモでも原型で描いてこそ原作に愛があると言える」
みたいに息巻いてて過激なので正直関わりたくない。
既存キャラ内の関係性が一切変化しない見た目だけの問題なら
外見は原型でも中身がこれ誰？レベルにテンプレ改変されてるよりは
外見は擬人化されてても中身を大切に描いてくれてる方がずっといい。
困るのが原型オンリーサイトを運営してると前者タイプの書き手が来ること。
こちらは擬人化でも住み分けさえきちんとしてくれればいい、
描けと迫られない限りこちらからわざわざ責めることはないと思っているんだが
そういうタイプに限って原型原理主義というか、
「原型で描いてる自分は愛がある。擬人化なんて邪道、潰すべき」
「エロでもホモでも原型で描いてこそ原作に愛があると言える」
みたいに息巻いてて過激なので正直関わりたくない。
一番悪いのは外見が別人で中身も別人に決まってる
そりゃ当たり前だ。
で、外見が別人でも中身が同じ（外見以外はキャラ設定に忠実）なのはどうなのよ、
というのがこのスレッドの趣旨なんじゃないの。
正直萌えの形は人それぞれだし表現の形も人それぞれなんだから
ちゃんと住み分けさえしてればいいと思うんだけどね。
原型原理主義も擬人化厨も、嗜好の押し付けはとにかくウザイ。
で、外見が別人でも中身が同じ（外見以外はキャラ設定に忠実）なのはどうなのよ、
というのがこのスレッドの趣旨なんじゃないの。
正直萌えの形は人それぞれだし表現の形も人それぞれなんだから
ちゃんと住み分けさえしてればいいと思うんだけどね。
原型原理主義も擬人化厨も、嗜好の押し付けはとにかくウザイ。
＞外見は擬人化されてても中身を大切に描いてくれてる方がずっといい
同意。 でもこれは銅鑼みたいにほぼ人型で
個人のキャラクターがハッキリしてる場合に限ると思う
ここには元ネタ全キャラ幼女か美男子化の擬人化者はいない？
そういう人間に元ネタ(性別がハッキリ解らないロボとか)
に元々全員萌え幼女か美男子的な印象を感じているのか聞いてみたいんだが
同意。 でもこれは銅鑼みたいにほぼ人型で
個人のキャラクターがハッキリしてる場合に限ると思う
ここには元ネタ全キャラ幼女か美男子化の擬人化者はいない？
そういう人間に元ネタ(性別がハッキリ解らないロボとか)
に元々全員萌え幼女か美男子的な印象を感じているのか聞いてみたいんだが
たまに、「このキャラが人間でありさえすれば」と、原型を見ている時に一瞬擬人化が思い浮かぶときがある。
でもすぐに、「それはそれでおもしろいけど原型の萌が消えるな」と思って萎える。
擬人化に感じた萌えとか原型から抽出した萌え要素なんかを組み合わせてオリジナルにならんだろうかと
考えることはある。
でも原型は原型で、その存在が持つ魅力は原型でしか表せないないんだよな。
原作の萌えテンプレ化萌えする人って案外多いじゃない、それが擬人化にも適用されているのかもしれないな。
元キャラからかけ離れたようなただの幼女美青年になっちゃう場合って。
原型の外見以外の萌え要素を抽出し、好みの幼女・美青年キャラに移植して萌えるというか。
抽出された萌え要素が必ずしも原型だけに特徴的なものではない場合まさに萌えテンプレ化と同じようなことに。
でもすぐに、「それはそれでおもしろいけど原型の萌が消えるな」と思って萎える。
擬人化に感じた萌えとか原型から抽出した萌え要素なんかを組み合わせてオリジナルにならんだろうかと
考えることはある。
でも原型は原型で、その存在が持つ魅力は原型でしか表せないないんだよな。
原作の萌えテンプレ化萌えする人って案外多いじゃない、それが擬人化にも適用されているのかもしれないな。
元キャラからかけ離れたようなただの幼女美青年になっちゃう場合って。
原型の外見以外の萌え要素を抽出し、好みの幼女・美青年キャラに移植して萌えるというか。
抽出された萌え要素が必ずしも原型だけに特徴的なものではない場合まさに萌えテンプレ化と同じようなことに。
某桃玉のラスボス曲の動画あって見てみたら
使ってるのが擬人化絵で、何故擬人化みたいなことを書いたら
「これを機に目覚めてくれ」だと。
擬人化嫌いじゃないんだけど、嫌いな人の気持ちが少しわかった気がした。
使ってるのが擬人化絵で、何故擬人化みたいなことを書いたら
「これを機に目覚めてくれ」だと。
擬人化嫌いじゃないんだけど、嫌いな人の気持ちが少しわかった気がした。
うわあ……乙でした。
住み分けできない、する気のない人ってほんと迷惑だな。
住み分けできない、する気のない人ってほんと迷惑だな。
589 ：擬人化：2008/05/24(土) 19:54:56 ID:wudF3/SD0
いきなり口をはさむ様で悪いが、俺が思うに擬人化とかって
嫌いな奴も居るが、好きな奴も居るわけだから
嫌いな奴は見なければ良いし、好きな奴は設定を作ったり絵を描いたり
すれば良いんじゃないか？
大体これはネットだから自分が好きなものを簡単に見れるかわりに嫌いなものも見るって事だろ？
漫画のキャラがあんまり好きになれない時はオリジナルに逃げる奴も居るしな。
俺は擬人化が好きな方だがあんまりにも自キャラ愛でてる奴居るとちょっと引く。
それぞれ楽しむ為にやってんだから、俺達がどーだこーだ言う筋合いもなくね？
全員が全員そういうキモイ奴ばっかりじゃないんだからよ。
嫌いな奴は嫌いな奴で。好きな奴は好きな奴で。それで良いんじゃね？
嫌いな奴も居るが、好きな奴も居るわけだから
嫌いな奴は見なければ良いし、好きな奴は設定を作ったり絵を描いたり
すれば良いんじゃないか？
大体これはネットだから自分が好きなものを簡単に見れるかわりに嫌いなものも見るって事だろ？
漫画のキャラがあんまり好きになれない時はオリジナルに逃げる奴も居るしな。
俺は擬人化が好きな方だがあんまりにも自キャラ愛でてる奴居るとちょっと引く。
それぞれ楽しむ為にやってんだから、俺達がどーだこーだ言う筋合いもなくね？
全員が全員そういうキモイ奴ばっかりじゃないんだからよ。
嫌いな奴は嫌いな奴で。好きな奴は好きな奴で。それで良いんじゃね？
出たよ「嫌なら見るな」
それが出来れば苦労はないよ…
それが出来れば苦労はないよ…
サイトトップに注意書きがあったり、こちらが事前に回避出来るなら
擬人化しようが厨設定だろうが全く構わない。見ないから。
苦手な人の配慮もせず、無理やり勧めてくるのは厨。
配慮しているサイトに特攻して、こういうのがあったとpgrするのも厨。
だと勝手に思っていた
>>589
このスレの総意でもなし、「俺達」で一括りにしないでくれ。
擬人化しようが厨設定だろうが全く構わない。見ないから。
苦手な人の配慮もせず、無理やり勧めてくるのは厨。
配慮しているサイトに特攻して、こういうのがあったとpgrするのも厨。
だと勝手に思っていた
>>589
このスレの総意でもなし、「俺達」で一括りにしないでくれ。
注意書きがなきゃ嫌かどうか実際に見るまで判断できないし、
嫌な人も見る可能性のある場所でいきなり擬人化描くやつもいる。
嫌な人にわざわざ見せに行く考えなしもいる。
そういうのはどうしても嫌な人がいるって思いもしないわけで。
それに、確かにサイトは個人宅のようなものだけど、
出入り口が開放されてる以上は通行人に配慮してしかるべきだと思うんだ。
気性の荒い犬がいたら猛犬注意のシールくらい貼るだろ？
擬人化者として、擬人化の是非や出来不出来に関係なく
そんなところから嫌われるのは悲しいよ。
嫌な人も見る可能性のある場所でいきなり擬人化描くやつもいる。
嫌な人にわざわざ見せに行く考えなしもいる。
そういうのはどうしても嫌な人がいるって思いもしないわけで。
それに、確かにサイトは個人宅のようなものだけど、
出入り口が開放されてる以上は通行人に配慮してしかるべきだと思うんだ。
気性の荒い犬がいたら猛犬注意のシールくらい貼るだろ？
擬人化者として、擬人化の是非や出来不出来に関係なく
そんなところから嫌われるのは悲しいよ。
擬人化はそもそも厨率が半端ない。
もちろん分別もってやってる人はいるけどさ、そういう人が気の毒に
なるくらい住み分けできてない低年齢や低精神年齢が多いから
擬人化嫌いの愚痴も多いんだよ。
多分擬人化を見るだけで鬱になるほど嫌いな人がいると想像つかない人も
多いんだろうけど。
もちろん分別もってやってる人はいるけどさ、そういう人が気の毒に
なるくらい住み分けできてない低年齢や低精神年齢が多いから
擬人化嫌いの愚痴も多いんだよ。
多分擬人化を見るだけで鬱になるほど嫌いな人がいると想像つかない人も
多いんだろうけど。
自分、擬人化は好きな方で絵描いてはブログに注意書きと「続きを読む」機能使ってたら
※欄に「○○さんて、ちゃんと注意書きするんですね。私何もしてません」て人が来たよ
大半の人が普通に乗せているものだから自分の方が考えすぎだったのかと一時期悩まされた
・・・もし自分の受け付けない画像が映し出されたら気分を害するってのも分からないのかな
※欄に「○○さんて、ちゃんと注意書きするんですね。私何もしてません」て人が来たよ
大半の人が普通に乗せているものだから自分の方が考えすぎだったのかと一時期悩まされた
・・・もし自分の受け付けない画像が映し出されたら気分を害するってのも分からないのかな
596 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/24(土) 23:23:02 ID:506OOz1n0
嫌なら見るなって言う前に、原型愛好者の目に触れるようなところに擬人化絵を晒すなっての
サーチには見てくれと言わんばかりに苦手な人のことなど微塵も考えずに
バンバン登録するくせに、全く厚かましいったらありゃしない
サーチには見てくれと言わんばかりに苦手な人のことなど微塵も考えずに
バンバン登録するくせに、全く厚かましいったらありゃしない
597 ：擬人化：2008/05/24(土) 23:26:34 ID:pgY1yFOV0
本当に注意書き無しのサイト多いんだな
注意書きは同然だと思ってたのにそれすら分からないのか
同じ擬人化描きとして悲し過ぎる。そのぐらい配慮してくれよ…
注意書きは同然だと思ってたのにそれすら分からないのか
同じ擬人化描きとして悲し過ぎる。そのぐらい配慮してくれよ…
まともな人はちゃんと注意書きしてるからサーチ登録くらいは勘弁してくれよ…。
サーチ登録で悩むのは、バナーに擬人化絵を使うかどうかだよね。
擬人化絵を使えばわかりやすく注意喚起になるけど、
視界に入るだけでも嫌な人には嫌がられるし。
かといって原型絵バナーだからって説明読まずに入ってこられて文句言われるのはたまらん。
自ジャンルはカテゴリで擬人化ありなし分けられるけど、
気付かないで更新リストやランキングから飛んでくる人はいるしなあ。
今の所単純に最新の更新物から一部トリミングしてるけど、どっちも扱ってるから色々と難しいわ。
サーチ登録で悩むのは、バナーに擬人化絵を使うかどうかだよね。
擬人化絵を使えばわかりやすく注意喚起になるけど、
視界に入るだけでも嫌な人には嫌がられるし。
かといって原型絵バナーだからって説明読まずに入ってこられて文句言われるのはたまらん。
自ジャンルはカテゴリで擬人化ありなし分けられるけど、
気付かないで更新リストやランキングから飛んでくる人はいるしなあ。
今の所単純に最新の更新物から一部トリミングしてるけど、どっちも扱ってるから色々と難しいわ。
擬人化サイト持ってるが、バナーは目のアップでわかりにくくしてる
最近はやっぱりぴくしぶかな、擬人化苦手な人に辛いのは･･････
サムネイルとタイトルでどうしても目に入るからね
検索避けワード機能つけてくれればいいんだが
最近はやっぱりぴくしぶかな、擬人化苦手な人に辛いのは･･････
サムネイルとタイトルでどうしても目に入るからね
検索避けワード機能つけてくれればいいんだが
サーチに登録するバナーは原型か擬人化と分からないくらいの
超アップだと嫌いなものとしては嬉しい。
説明文が載せられるサーチなら、擬人化が多いジャンルだと
嫌擬人化者も注意深くなってるから注意書き読まないということはまず無い。
それでも入ってきて文句たれてくるのは>>584の言ってる思考押し付け屋
超アップだと嫌いなものとしては嬉しい。
説明文が載せられるサーチなら、擬人化が多いジャンルだと
嫌擬人化者も注意深くなってるから注意書き読まないということはまず無い。
それでも入ってきて文句たれてくるのは>>584の言ってる思考押し付け屋
601 ：擬人化：2008/05/25(日) 01:05:45 ID:QeewMJK50
589番では少々調子こいて私的な事を言い過ぎた。不快にさせてしまった。
反省する。すまなかった。
また少々私的な言い方になってしまうかも知れないが、
いろんな意見が聞けて良かったと思う。
俺は擬人化が好きな方だから完全に解るのは無理だが、
やはり嫌なものは嫌なのは誰でも同じだな・・・。
今改めて注意書きがちゃんとあるサイトがあるか見回ってきたんだが、
半分以上無かった。これは俺がいくら擬人化好きだと言っても引いた。
ちゃんと注意書きしている人に失礼だと思う。
何かだんだん擬人化好きでいるのが虚しくなった気がする。
反省する。すまなかった。
また少々私的な言い方になってしまうかも知れないが、
いろんな意見が聞けて良かったと思う。
俺は擬人化が好きな方だから完全に解るのは無理だが、
やはり嫌なものは嫌なのは誰でも同じだな・・・。
今改めて注意書きがちゃんとあるサイトがあるか見回ってきたんだが、
半分以上無かった。これは俺がいくら擬人化好きだと言っても引いた。
ちゃんと注意書きしている人に失礼だと思う。
何かだんだん擬人化好きでいるのが虚しくなった気がする。
これまた極端な人だね。
虚しくなったってつまり擬人化好きって厨ばっかりじゃねーかorzってなったってことだろ？
それこそちゃんと注意書きしてる人に失礼だと思うんだが。
そういう配慮の有無ってやっぱジャンルによるよね。
（精神的な）年齢層が高かったり、大きめサイトがちゃんと配慮してたりすると
自然と配慮するのが当然だって空気ができる気がする。
厨の半数は心の底から厨だろうけど、残りの半数はただ無知なだけだと思うから
地道な啓蒙って大切だよな。だからといって凸や押しつけはいかんが。
虚しくなったってつまり擬人化好きって厨ばっかりじゃねーかorzってなったってことだろ？
それこそちゃんと注意書きしてる人に失礼だと思うんだが。
そういう配慮の有無ってやっぱジャンルによるよね。
（精神的な）年齢層が高かったり、大きめサイトがちゃんと配慮してたりすると
自然と配慮するのが当然だって空気ができる気がする。
厨の半数は心の底から厨だろうけど、残りの半数はただ無知なだけだと思うから
地道な啓蒙って大切だよな。だからといって凸や押しつけはいかんが。
>>589を見て、笑顔動画の「性転換動画には嫌な人もいるから
検索避けしませんか？」という厨への呼びかけ動画に対して、
「嫌なら見るなよ、好きな人だっているんだからそっちが避けろ」
というなかり多くのコメントが寄せられているのを思い出した
こういうこと言って来る擬人化厨はそういう機会が無いからまだ大人数で見たこと無いから分からないけど、
少なくてもその動画に溢れる「嫌なら見るな」の大量のコメント見て、
ああやっぱりこういう厨って都市伝説じゃなくて実際にたくさんいるんだな、って思ったよ
検索避けしませんか？」という厨への呼びかけ動画に対して、
「嫌なら見るなよ、好きな人だっているんだからそっちが避けろ」
というなかり多くのコメントが寄せられているのを思い出した
こういうこと言って来る擬人化厨はそういう機会が無いからまだ大人数で見たこと無いから分からないけど、
少なくてもその動画に溢れる「嫌なら見るな」の大量のコメント見て、
ああやっぱりこういう厨って都市伝説じゃなくて実際にたくさんいるんだな、って思ったよ
ちょっと間違えた４行目訂正↓
という、かなり多くのコメントが寄せられているのを思い出した
あと>>601読んでなかった
>>603は>>601を指してるんじゃなくて、そういう「嫌なやつはスルーすればいいだけのこと、
逆にわざわざこういう意見を言って来るやつこそそれを好きな人たちを不快にさせてるＫＹ」みたいな
ことを言う人たちが結構いるという現状がショックだったってことを言いたかった
…性転換でこれなんだから、擬人化ジャンルなんてこういう動画がないだけで、
動画があるとしたらコメントがもっと酷いんじゃないかと思ったんだ
まあこれは憶測だけどさ
という、かなり多くのコメントが寄せられているのを思い出した
あと>>601読んでなかった
>>603は>>601を指してるんじゃなくて、そういう「嫌なやつはスルーすればいいだけのこと、
逆にわざわざこういう意見を言って来るやつこそそれを好きな人たちを不快にさせてるＫＹ」みたいな
ことを言う人たちが結構いるという現状がショックだったってことを言いたかった
…性転換でこれなんだから、擬人化ジャンルなんてこういう動画がないだけで、
動画があるとしたらコメントがもっと酷いんじゃないかと思ったんだ
まあこれは憶測だけどさ
>>603-604
擬人化も女体化も苦手な自分は、双方に似た匂いを少し感じてはいる。
元キャラの改変が激しい・厨率が高い辺りが共通なんだろうが。
>>603の動画の件みたいなのは本当にやるせないよな、どんなに身勝手な
厨意見でも数が多ければそれがまかり通ってしまう。
そもそも笑顔動画自体厨率高すぎて見ないようになったけどさ
擬人化も女体化も苦手な自分は、双方に似た匂いを少し感じてはいる。
元キャラの改変が激しい・厨率が高い辺りが共通なんだろうが。
>>603の動画の件みたいなのは本当にやるせないよな、どんなに身勝手な
厨意見でも数が多ければそれがまかり通ってしまう。
そもそも笑顔動画自体厨率高すぎて見ないようになったけどさ
606 ：擬人化：2008/05/25(日) 11:54:41 ID:QeewMJK50
>>602
俺はそうとは言ってない。
そこの所もうちょっとわかりやすくするべきだった。
俺が言った『虚しい』っていうのは、注意書きをする人に
配慮をして書き込みをしてくれる人も居るが、
俺がこの今まで書き込みを見る限りでは区別無く全員厨だと言う人も居る。
ちゃんとしてても厨って思う人が居るから『虚しい』と表現しただけだ。
それに俺が思うに皆に失礼なことを言うかも知れないのだが、
>>603の『嫌なら見るな』ってその人達にとってそれは好きなのに
わざわざ『検索避けしてくれ』なんて言われたら好きな人にとっては嫌だが、
擬人化嫌いな人にとっちゃ正論なんだろ？
どっちが厨だとかじゃなくてお互いに意見が反対なんだからどうする事も出来ないかもな。
するとしても大変だろう。
あくまでも俺の考えだからあまり真面目に取らない方が良いかもな。
そりゃあ注意書き無しの奴は悪いけどさ。
俺はそうとは言ってない。
そこの所もうちょっとわかりやすくするべきだった。
俺が言った『虚しい』っていうのは、注意書きをする人に
配慮をして書き込みをしてくれる人も居るが、
俺がこの今まで書き込みを見る限りでは区別無く全員厨だと言う人も居る。
ちゃんとしてても厨って思う人が居るから『虚しい』と表現しただけだ。
それに俺が思うに皆に失礼なことを言うかも知れないのだが、
>>603の『嫌なら見るな』ってその人達にとってそれは好きなのに
わざわざ『検索避けしてくれ』なんて言われたら好きな人にとっては嫌だが、
擬人化嫌いな人にとっちゃ正論なんだろ？
どっちが厨だとかじゃなくてお互いに意見が反対なんだからどうする事も出来ないかもな。
するとしても大変だろう。
あくまでも俺の考えだからあまり真面目に取らない方が良いかもな。
そりゃあ注意書き無しの奴は悪いけどさ。
＞>>603の『嫌なら見るな』ってその人達にとってそれは好きなのに
＞わざわざ『検索避けしてくれ』なんて言われたら好きな人にとっては嫌だが、
＞擬人化嫌いな人にとっちゃ正論なんだろ？
確かにその通りで、お互いの思いだってあるというのは分かる
でも、
＞そりゃあ注意書き無しの奴は悪いけどさ
こう思った根拠は？
「擬人化は特殊趣向で嫌な人も多いから、避けられるようにしなければならない」って思ったからじゃないの？
そうなら、その動画が投稿された意味だって、擬人化は滅べみたいな一方的なものじゃなくて、
共に共存しようと思ったからその提案を投げかけたってことなんじゃないのかな
あくまで批判じゃなくて「そりゃあ注意書き無しの奴は悪いけどさ」の意味を気付いて欲しいから
＞わざわざ『検索避けしてくれ』なんて言われたら好きな人にとっては嫌だが、
＞擬人化嫌いな人にとっちゃ正論なんだろ？
確かにその通りで、お互いの思いだってあるというのは分かる
でも、
＞そりゃあ注意書き無しの奴は悪いけどさ
こう思った根拠は？
「擬人化は特殊趣向で嫌な人も多いから、避けられるようにしなければならない」って思ったからじゃないの？
そうなら、その動画が投稿された意味だって、擬人化は滅べみたいな一方的なものじゃなくて、
共に共存しようと思ったからその提案を投げかけたってことなんじゃないのかな
あくまで批判じゃなくて「そりゃあ注意書き無しの奴は悪いけどさ」の意味を気付いて欲しいから
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ 嫌なら見るな！嫌なら見るな！ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 検索避けなんかする義務はない！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ 全員厨だと思われて虚しい！ ＞
＼⌒ ⌒ / ＜ お互いどっちもどっち！ ＞
）_人＿ ノ ＜ 擬人化好きのために配慮すべき！＞
/ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
∧＿∧ ■□ （
虚しいならやめろよ･･ （ ； ）■□ ￣￣ヽ ）)
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
609 ：擬人化：2008/05/25(日) 12:46:35 ID:QeewMJK50
ちょっと逸れた話するけど。
好きな人間は、それが嫌いな人間もいるって事を理解しないんだよね。
例えば犬飼ってる人の殆どが犬嫌いの存在を知らなかったり理解してなかったり。
擬人化も同じっぽい。擬人化がメジャーになってきたから、○○ファン＝○○擬人化も好きよね、みたいな認識が擬人化好きに芽生えているんだと思う。特に低年齢層。
だから嫌いな人間がいると思わない、注意書きなんて必要無いって思ってる、尚且つそれが悪い事と認識してない。
そんな考えだから文句言われたら
自分は悪い事してない＝嫌いな癖に見た方が悪い→嫌なら見るな！になっちゃうんだよなぁ…
好きな人間は、それが嫌いな人間もいるって事を理解しないんだよね。
例えば犬飼ってる人の殆どが犬嫌いの存在を知らなかったり理解してなかったり。
擬人化も同じっぽい。擬人化がメジャーになってきたから、○○ファン＝○○擬人化も好きよね、みたいな認識が擬人化好きに芽生えているんだと思う。特に低年齢層。
だから嫌いな人間がいると思わない、注意書きなんて必要無いって思ってる、尚且つそれが悪い事と認識してない。
そんな考えだから文句言われたら
自分は悪い事してない＝嫌いな癖に見た方が悪い→嫌なら見るな！になっちゃうんだよなぁ…
これを改善していく為には、同じ擬人化好きな人から注意書きの必要性を呼び掛けるのが大事だと思うよ。同じ立場から言わないと、残念だけど向こうは理解しない。好きで当然＝嫌いなのはおかしい＝おかしい人の話は聞かない、みたいになってると思うから。
取り敢えず自分も、住み分け出来てないサイト見付けたら時間かけてでも注意書きの必要性教えようと思うよ。これ以上擬人化嫌いな人にも好きな人にも苦しんでほしくないから。
だから、一つ言わせてほしい。
擬人化ジャンルと擬人化好きの存在を、アンチ以外の場所で否定しないで。
嫌いな側が好き側を彼らの前で否定してたら、好き側も嫌い側を理解しないよ。
逆も然りではあるけどね。
長々と見難い文章ゴメン。
色々溜まってた鬱憤吐き出してすっきりしたよ。
一応反論は聞いてみる。
取り敢えず自分も、住み分け出来てないサイト見付けたら時間かけてでも注意書きの必要性教えようと思うよ。これ以上擬人化嫌いな人にも好きな人にも苦しんでほしくないから。
だから、一つ言わせてほしい。
擬人化ジャンルと擬人化好きの存在を、アンチ以外の場所で否定しないで。
嫌いな側が好き側を彼らの前で否定してたら、好き側も嫌い側を理解しないよ。
逆も然りではあるけどね。
長々と見難い文章ゴメン。
色々溜まってた鬱憤吐き出してすっきりしたよ。
一応反論は聞いてみる。
>>610
○○ファン＝○○擬人化も好きよね
残念ながら低年齢層なんていないようなゲームジャンルでこの考えの奴らがいるよ。
しかも検索避け無しやどっかの動画サイトで擬人化見せつけてるだけじゃなく、
攻略や元ネタそのものを語る場所にも平気で擬人化ネタ持ち出してる。
しかもそのネタをスルーされたら擬人化ネタに気づいてやれよと蒸し返す始末。
どっかで見たけど善良な擬人化者の呼びかけは、問題の層がたいして見ないか
みても関係ないとスルーが多いみたい。
日頃常に、嫌いな人もいる・見るだけでリアルに吐く人間もいるっていうのを
耳にする状況じゃないと問題はなくならない気がするよ。
＞擬人化ジャンルと擬人化好きの存在を、アンチ以外の場所で否定しないで
擬人化を語る場所じゃないのに語りだすのが
いるから否定する側が出てくるんだとおもうよ。
原作を語る場所で擬人化見せ付けられたからその場で嫌いなことを主張するやつもいる。
アンチ以外の場所でってことは議論の場で「嫌いなものとしては～」とか、どこが
嫌なのか教えろといった質問の答えにも否定の内容を含めるなってこと？
>>610には申し訳ないが
なんかアンチは巣を作ってそこに篭ってろという意味に見えるんだけど。
露嫌趣味が感じよくないのは擬人化に限ったことじゃないし。
○○ファン＝○○擬人化も好きよね
残念ながら低年齢層なんていないようなゲームジャンルでこの考えの奴らがいるよ。
しかも検索避け無しやどっかの動画サイトで擬人化見せつけてるだけじゃなく、
攻略や元ネタそのものを語る場所にも平気で擬人化ネタ持ち出してる。
しかもそのネタをスルーされたら擬人化ネタに気づいてやれよと蒸し返す始末。
どっかで見たけど善良な擬人化者の呼びかけは、問題の層がたいして見ないか
みても関係ないとスルーが多いみたい。
日頃常に、嫌いな人もいる・見るだけでリアルに吐く人間もいるっていうのを
耳にする状況じゃないと問題はなくならない気がするよ。
＞擬人化ジャンルと擬人化好きの存在を、アンチ以外の場所で否定しないで
擬人化を語る場所じゃないのに語りだすのが
いるから否定する側が出てくるんだとおもうよ。
原作を語る場所で擬人化見せ付けられたからその場で嫌いなことを主張するやつもいる。
アンチ以外の場所でってことは議論の場で「嫌いなものとしては～」とか、どこが
嫌なのか教えろといった質問の答えにも否定の内容を含めるなってこと？
>>610には申し訳ないが
なんかアンチは巣を作ってそこに篭ってろという意味に見えるんだけど。
露嫌趣味が感じよくないのは擬人化に限ったことじゃないし。
今ふと思ったんだが
原作で人から人外に、もしくは人外から人に変身できるようなキャラがいるとして
（例えば12の国のキリンさんとか）
人外バージョンで出て来たキャラの人バージョンが公式では明確にビジュアル化されてないとき、
勝手に想像してキャラ設定作ってたりするのは嫌擬人化派の人にとってはどうなんだろう？
それは擬人化ではないと感じるのか、それとも似たようなものだと感じるのか。
自分が擬人化やる時の気持ちが以前上記のようなジャンルで上記のような事やってたときの気持ちと
なんか似てるなーと思ったんで聞いてみる。
原作で人から人外に、もしくは人外から人に変身できるようなキャラがいるとして
（例えば12の国のキリンさんとか）
人外バージョンで出て来たキャラの人バージョンが公式では明確にビジュアル化されてないとき、
勝手に想像してキャラ設定作ってたりするのは嫌擬人化派の人にとってはどうなんだろう？
それは擬人化ではないと感じるのか、それとも似たようなものだと感じるのか。
自分が擬人化やる時の気持ちが以前上記のようなジャンルで上記のような事やってたときの気持ちと
なんか似てるなーと思ったんで聞いてみる。
ここに来て初めて思ったんだが
好きな奴も嫌いな奴もちょっと勝手すぎるところがあると思うのは
俺だけか？
好きな奴も嫌いな奴もちょっと勝手すぎるところがあると思うのは
俺だけか？
うーん、原作通りを押しつけるのもどうか、という意見もあるから全体的にはバランスとれてるんじゃない？
擬人化も同人的な楽しみの一つであるからね。
嫌な人もいるから○○しろ、というのはやり出すと際限無いから、「嫌いな人もいるのに！」と言い過ぎるのは
どうかと思うんだ。ここはそういうことを吐き出す場所でもあるから仕方ないのかもしれないけど。
擬人化も同人的な楽しみの一つであるからね。
嫌な人もいるから○○しろ、というのはやり出すと際限無いから、「嫌いな人もいるのに！」と言い過ぎるのは
どうかと思うんだ。ここはそういうことを吐き出す場所でもあるから仕方ないのかもしれないけど。
＞原作通りを押しつけるのもどうか
いやいやいや、これは普通に正しい意見でしょう
キャラの性格は個人によって解釈が違いから多少のズレがあっても許されるけど
ビジュアルをいじることはその時点で原作を崩壊しているんだから
褒められたことでないのは明らかだろ。それを自覚した上でやるものだと思うんだが
擬人化にしろ女体化にしろなんにしろ萌えたい人は勝手に萌えればいいけれど、
そうでない人に同人を考慮する必要性はない
いやいやいや、これは普通に正しい意見でしょう
キャラの性格は個人によって解釈が違いから多少のズレがあっても許されるけど
ビジュアルをいじることはその時点で原作を崩壊しているんだから
褒められたことでないのは明らかだろ。それを自覚した上でやるものだと思うんだが
擬人化にしろ女体化にしろなんにしろ萌えたい人は勝手に萌えればいいけれど、
そうでない人に同人を考慮する必要性はない
ちょっと意味合いがアレだったので訂正
「原作どおりを押し付けるのもどうか、という意見が正しい」ということでなく
「原作通りを押し付けることは当然」という意味合いね
「原作どおりを押し付けるのもどうか、という意見が正しい」ということでなく
「原作通りを押し付けることは当然」という意味合いね
原作で登場人物の姿が
「原型」でも「人型」でもない作品が
この世にあるというなら、
「擬人化派は擬人化押し付けるな」
「だったら原型派も原型押し付けるな」
という話が成り立つかもしれないけど、
どう考えてもそういう話じゃないから、
>>614の言うことは賛同できない。
「原型」でも「人型」でもない作品が
この世にあるというなら、
「擬人化派は擬人化押し付けるな」
「だったら原型派も原型押し付けるな」
という話が成り立つかもしれないけど、
どう考えてもそういう話じゃないから、
>>614の言うことは賛同できない。
>>613
鰤一の夜壱さんが、爺かと思ったら女性だったりしたなあ…
鰤一の夜壱さんが、爺かと思ったら女性だったりしたなあ…
好きにしろ嫌いにしろ何にしろ、押し付け食らったら腹立つわ。
「自分はこうだよ、あなたも 当 然 こうだよね！！」なんてのには
ふざけるな、と思う時もある。
「自分はこうだよ、あなたも 当 然 こうだよね！！」なんてのには
ふざけるな、と思う時もある。
原作通りを押しつける、の意味は、同人の一つの形態として擬人化を楽しんでいる人に対して
「擬人化なんてありえない」と糾弾するようなことの意味で言ってた。誤解を呼んだようでごめん。
実際はここで吐き出されているように、擬人化する側が「同じキャラなんだから擬人化でも愛せるでしょ」と
押しつけてくるような事件の方が多いから、自分が仮定したようなことはあんまりないんだろうけど。
所で話は変わるけど、
ポケモンなんかの獣系は、擬人化されるより原型の方がよほど特殊嗜好になる場合もあって
（つまりケモエロね）
なんだか不思議な感じがして興味深い。こうなると罪深さ度なんて比べようがないな…
「擬人化なんてありえない」と糾弾するようなことの意味で言ってた。誤解を呼んだようでごめん。
実際はここで吐き出されているように、擬人化する側が「同じキャラなんだから擬人化でも愛せるでしょ」と
押しつけてくるような事件の方が多いから、自分が仮定したようなことはあんまりないんだろうけど。
所で話は変わるけど、
ポケモンなんかの獣系は、擬人化されるより原型の方がよほど特殊嗜好になる場合もあって
（つまりケモエロね）
なんだか不思議な感じがして興味深い。こうなると罪深さ度なんて比べようがないな…
ここはケモエロや他の傾向について語る場所じゃないから、
そういうもの持ち出して擬人化と比べるのは
「○○に比べたら擬人化のほうがマシ」
「擬人化が悪いならあれだってこれだって…以下略」
て、言いたいように思われるから避けたほうがいいかと。
>>622自体が「ケモエロに比べたら擬人化のほうがマシでしょ？」
という考えなら何も言わないが。
そういうもの持ち出して擬人化と比べるのは
「○○に比べたら擬人化のほうがマシ」
「擬人化が悪いならあれだってこれだって…以下略」
て、言いたいように思われるから避けたほうがいいかと。
>>622自体が「ケモエロに比べたら擬人化のほうがマシでしょ？」
という考えなら何も言わないが。
624 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/26(月) 01:12:31 ID:dnR/lmFi0
エロだとかケモノだとか持ち出すのはもう常套手段だな。
「ケモエロなんてありえない！擬人化した方が可愛いし萌えるのに！」
「擬人化エロなんてありえない！原型が好きならケモエロが好きなのもあたりまえ！」
極端すぎたけど、擬人化厨とケモエロ厨のこういう主張はどっちもウザイ。
厨に板挟みにされてる原型愛好者や同人を知らない一般人の事も考えて欲しいと思うよ。
「擬人化エロなんてありえない！原型が好きならケモエロが好きなのもあたりまえ！」
極端すぎたけど、擬人化厨とケモエロ厨のこういう主張はどっちもウザイ。
厨に板挟みにされてる原型愛好者や同人を知らない一般人の事も考えて欲しいと思うよ。
二次創作の「うちの○○は～」と
擬人化の「うちの子（○○）は～」
似ているようで全然違う。
擬人化の「うちの子（○○）は～」
似ているようで全然違う。
無生物や現実の動植物をモチーフにした擬人化とか、原型自体も自分でデザインした
オリジナルの一次擬人は別として、一口に二次擬人と言ってもいろいろあるからなあ。
・ゲームや電子ペットなど原作にキャラメイク的な概念ある1.5次創作的なもの／全てが設定された二次なのか
・原作世界内に人間キャラがいる／原作世界内に人間キャラがいない
でも状況は変わるし、
・原作内で人間体を持っているキャラがいる、設定的に人間体を持っていて不自然はない
・作中で実際その姿が描かれるわけではないが、元人間と言う設定を持っている
キャラとそうでないキャラでも話は変わってくるだろう。
全てを擬人化と一くくりにして話すのは無理が出てくると思う。
オリジナルの一次擬人は別として、一口に二次擬人と言ってもいろいろあるからなあ。
・ゲームや電子ペットなど原作にキャラメイク的な概念ある1.5次創作的なもの／全てが設定された二次なのか
・原作世界内に人間キャラがいる／原作世界内に人間キャラがいない
でも状況は変わるし、
・原作内で人間体を持っているキャラがいる、設定的に人間体を持っていて不自然はない
・作中で実際その姿が描かれるわけではないが、元人間と言う設定を持っている
キャラとそうでないキャラでも話は変わってくるだろう。
全てを擬人化と一くくりにして話すのは無理が出てくると思う。
うちの～って表現、
そんなに嫌われてるの？
自分の所だと擬人化とか関係無しに
二次の設定捏造強くて
うちんとこの～は、って言い方
寧ろしとかないと危ないんだけど。
ジャンルは携帯獣と音ゲー９鍵。
そんなに嫌われてるの？
自分の所だと擬人化とか関係無しに
二次の設定捏造強くて
うちんとこの～は、って言い方
寧ろしとかないと危ないんだけど。
ジャンルは携帯獣と音ゲー９鍵。
その環境ちょっと異常だと思わないかな
「作風」と言うものがある以上「うちの○○」っていうのは普通の書き方だと思うよ。
例えばほのぼの系A×Bを描く所とシリアス系A×Bを描く所があって、
中の人が自分と相手のABを語ろうとするなら「うちのAB/あそこんちのAB」になると思う。
「うちの」というのが所有格に見えるから二次の分際でおこがましいと感じてしまうんだろうけど
「うちの（解釈での/作品での/設定での）」っていう言葉を略してるだけなので
言ってる方はそんな意識はないんじゃないかな。
ただ、擬人化の場合は「自分が考えた」って意識が通常の二次より強いから、
言ってる方も見てる方も「うちの」って言葉に所有の意味を強く感じてしまう。
だから二次の分際で～という反感も強くなるんだろう。
例えばほのぼの系A×Bを描く所とシリアス系A×Bを描く所があって、
中の人が自分と相手のABを語ろうとするなら「うちのAB/あそこんちのAB」になると思う。
「うちの」というのが所有格に見えるから二次の分際でおこがましいと感じてしまうんだろうけど
「うちの（解釈での/作品での/設定での）」っていう言葉を略してるだけなので
言ってる方はそんな意識はないんじゃないかな。
ただ、擬人化の場合は「自分が考えた」って意識が通常の二次より強いから、
言ってる方も見てる方も「うちの」って言葉に所有の意味を強く感じてしまう。
だから二次の分際で～という反感も強くなるんだろう。
自分は「うちの○○擬人化」という言葉は
「私がデザインを考えた○○擬人化」という意味だと解釈してるんだが
「私がデザインを考えた○○擬人化」という意味だと解釈してるんだが
（種族名ではなく）固定の名前がなくて、自由に変えられるんだったら
「うちの～」という表現は異常でもないと思うけど…
特に携帯獣は性別・性格・個性の組合せがあるしね。
「うちの～」という表現は異常でもないと思うけど…
特に携帯獣は性別・性格・個性の組合せがあるしね。
同感。ゲーム系なら普通だと思う。
誰がやっても完全一本道のノベルゲーならともかく、どれだけガッチリ設定が決まった一本道ゲームでも
プレイヤーごとに細部が違って完全に同じにはならないんだし。
同人抜きの一般人でも自分のデータを指して「うちの」って言ったりするし、
擬人化抜きでもそういうジャンルなんじゃないかな。
誰がやっても完全一本道のノベルゲーならともかく、どれだけガッチリ設定が決まった一本道ゲームでも
プレイヤーごとに細部が違って完全に同じにはならないんだし。
同人抜きの一般人でも自分のデータを指して「うちの」って言ったりするし、
擬人化抜きでもそういうジャンルなんじゃないかな。
つーかサイトで作品発表してたら普通に「うちの」「よその」って意識にならない？
うちの子以外の言い回し・・・
あんまり思いつかないな
あんまり思いつかないな
「うちの○○」なら「うちでの設定の○○」って解釈できてまだ気にならないけど、
「うちの子」って言い方されるとちょっと嫌だな自分は。
自分が一から生み出したキャラでもないのに「子」って言い方に違和感
感じるからかもしれない。オリジなら気にならない。
特に一部での擬人化サイトでのうちの子は～うちの子は～みたいな
親馬鹿合戦は見てて辟易する。
「うちの子」って言い方されるとちょっと嫌だな自分は。
自分が一から生み出したキャラでもないのに「子」って言い方に違和感
感じるからかもしれない。オリジなら気にならない。
特に一部での擬人化サイトでのうちの子は～うちの子は～みたいな
親馬鹿合戦は見てて辟易する。
>>639
何を想定して言ってるかで話は変わると思う。
漫画とかアニメみたいに全て決まったキャラの二次では（擬人化じゃなくても）
人様が考えたキャラに対して「うちの子」呼びはどうかと思うけど
ゲームで自分が頑張って育てたキャラなら
一般プレイヤーでも自然に「うちの子」って感覚になるし。
ペット育成ゲームとかだとまさに「うちの子」だしね。
何を想定して言ってるかで話は変わると思う。
漫画とかアニメみたいに全て決まったキャラの二次では（擬人化じゃなくても）
人様が考えたキャラに対して「うちの子」呼びはどうかと思うけど
ゲームで自分が頑張って育てたキャラなら
一般プレイヤーでも自然に「うちの子」って感覚になるし。
ペット育成ゲームとかだとまさに「うちの子」だしね。
641 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/01(日) 13:50:35 ID:9la19PpC0
流れとは全然関係ないんだが、以前読んだ二次SS。
とあるキャラクターのペットが人の姿に変身して一騒動、という類の話なんだが、
地の文から「擬人化した○○（ペットの名前）」となってて目を疑った。
『隣で寝ていたはずの○○が擬人化していた』とか。
言わんとすることはわかるんだが、「人の形を取った」とか、
「人に変身した」とか色々言いようはあると思うんだ…。
とあるキャラクターのペットが人の姿に変身して一騒動、という類の話なんだが、
地の文から「擬人化した○○（ペットの名前）」となってて目を疑った。
『隣で寝ていたはずの○○が擬人化していた』とか。
言わんとすることはわかるんだが、「人の形を取った」とか、
「人に変身した」とか色々言いようはあると思うんだ…。
そういえば一昨日で擬人化全般で残ってた唯一のサーチが閉鎖されたな
やっぱりアンチに叩かれたりしたんだろうか
>642
サーチを止める理由には実生活の多忙や萌えの枯渇、
もちろんアンチに疲れたという理由もあるだろうけど、
サーチ利用者の傍若無人さに嫌気が差すというのもあるから一概には言えないぞ。
最後のが本当に1番疲れるんだよ…本当に……
サーチを止める理由には実生活の多忙や萌えの枯渇、
もちろんアンチに疲れたという理由もあるだろうけど、
サーチ利用者の傍若無人さに嫌気が差すというのもあるから一概には言えないぞ。
最後のが本当に1番疲れるんだよ…本当に……
擬人化が苦手な自分からすれば
専用サーチで固まっててくれた方がずっとありがたいんだけどな
専用サーチで固まっててくれた方がずっとありがたいんだけどな
今日ネサフしてたらファーストフード擬人化とやらを見つけた…
抹九とか藻須をキャラ化してるんだけど、最近は企業の擬人化まであるんだな、と感心したよ
元々の視覚的キャラがないから一次よりだとは思うんだが、これって危なくないのかな？
抹九とか藻須をキャラ化してるんだけど、最近は企業の擬人化まであるんだな、と感心したよ
元々の視覚的キャラがないから一次よりだとは思うんだが、これって危なくないのかな？
つ【双/葉/町/コ/ン/ビ/ニ/ー/ズ】
馬鹿なアンチだっているだろ、こうしたらああなるだろうことすら分からない奴とか
世の中には住み分けさえしてくれればいいという考えがなくて
根絶やしにしないと気がすまないって奴がいるからな…
根絶やしにしないと気がすまないって奴がいるからな…
擬人化者の人にお願い。
ぴくしヴで擬人化絵を投下するなら、タグに「擬人化」とか入れてくれ
たまに入れてないのがあって、こっちがマイナス検索してもひっかかるんだ
タグを入れてないだけなら、タグ編集すればいいだけの話だからまだいい。
他の苦手な人がぶち当たらないように、もし自分がタグ無しの擬人化絵を見かけたら、
即「擬人化」タグを入れるようにしてる。
でも物によってはタグ編集禁止にしてるのがあるんだorz
版権名だけしか入れてないとかやめてくれ…
「そんなキャラは原作には存在しないじゃねーか」って言いたくなるんだよこっちは。
「擬人化」の一言入れてくるだけでいいのに……あの絵を見かけるたびに気分が悪くなって仕方無い
ぴくしヴで擬人化絵を投下するなら、タグに「擬人化」とか入れてくれ
たまに入れてないのがあって、こっちがマイナス検索してもひっかかるんだ
タグを入れてないだけなら、タグ編集すればいいだけの話だからまだいい。
他の苦手な人がぶち当たらないように、もし自分がタグ無しの擬人化絵を見かけたら、
即「擬人化」タグを入れるようにしてる。
でも物によってはタグ編集禁止にしてるのがあるんだorz
版権名だけしか入れてないとかやめてくれ…
「そんなキャラは原作には存在しないじゃねーか」って言いたくなるんだよこっちは。
「擬人化」の一言入れてくるだけでいいのに……あの絵を見かけるたびに気分が悪くなって仕方無い
タグ編集禁止にしてるような人は擬人化ダメな人の存在に気付いてないだろうから
ここで訴えても効果ないと思うんだけど…。
地道にコメントで「擬人化タグ入れてくれ」って言うしかないんじゃないかなあ。
ここで訴えても効果ないと思うんだけど…。
地道にコメントで「擬人化タグ入れてくれ」って言うしかないんじゃないかなあ。
＞根絶やしにしないと気がすまないって奴
＞タグ編集禁止にしてるような人
なんかどっちも嫌だな
前者は擬人ダメ、後者は擬人好きという違いはあれど
その根底にある精神は「住み分けなんざクソ喰らえ」で共通してると思う
＞タグ編集禁止にしてるような人
なんかどっちも嫌だな
前者は擬人ダメ、後者は擬人好きという違いはあれど
その根底にある精神は「住み分けなんざクソ喰らえ」で共通してると思う
よくカップリングは宗教論争っていうけど、こういう嗜好の話題も似たようなもんだよ。
自分の好きなものを否定される、もしくは嫌いなものをマンセーされると
自分そのものが否定されたように感じるんだよね。
だから保身に走るし、なかった事にしたいと思うんだろう。
自分の好きなものを否定される、もしくは嫌いなものをマンセーされると
自分そのものが否定されたように感じるんだよね。
だから保身に走るし、なかった事にしたいと思うんだろう。
この間ぶちあったったんで吐き出させてくれ
擬人化扱ってんのに擬人化カテゴリのあるサーチ系で
そのカテゴリに登録しない管理人ってなに考えてんの？
あとメカあるところに擬人化アリとかジャンル語る場所で発言するやつ
メカキャラのフォルムをメカからかけ離すやつはメカ好きじゃねーよといいたい。
メカや四つ足獣を擬人化してるやつらはそれら全部が人間じゃないだけで
幼女キャラだと思ってんの？純粋に疑問だ。
それやってるやつどう思ってるのか教えてくれ。
擬人化扱ってんのに擬人化カテゴリのあるサーチ系で
そのカテゴリに登録しない管理人ってなに考えてんの？
あとメカあるところに擬人化アリとかジャンル語る場所で発言するやつ
メカキャラのフォルムをメカからかけ離すやつはメカ好きじゃねーよといいたい。
メカや四つ足獣を擬人化してるやつらはそれら全部が人間じゃないだけで
幼女キャラだと思ってんの？純粋に疑問だ。
それやってるやつどう思ってるのか教えてくれ。
乙代わりにそれぞれ答えてみるよ！
つ幸登録時には擬人化カテゴリがなく、後付けされたためカテゴリの存在に気付いてない
つこんなしょぼい数で堂々と「ある」なんて恥ずかしくて言えない…っ！
つカテゴリ登録しまくったら登録枠がなくなった
つきにしてない
メカ作品が好きな人がメカフェチとは限らないからなあ。
「メカだからこそ萌える」「メカであっても萌える」両方ともファンであることには変わりない。
空気読まないのは滅すればいいけどね。
四つ足で擬人化やってるけど、行動や口調から幼女イメージだったら幼女にするだろうけど
じじい口調じじい行動だったらじじいにする。
問答無用で幼女になるんだったら男性向けの萌え擬人化って奴だな。
つ幸登録時には擬人化カテゴリがなく、後付けされたためカテゴリの存在に気付いてない
つこんなしょぼい数で堂々と「ある」なんて恥ずかしくて言えない…っ！
つカテゴリ登録しまくったら登録枠がなくなった
つきにしてない
メカ作品が好きな人がメカフェチとは限らないからなあ。
「メカだからこそ萌える」「メカであっても萌える」両方ともファンであることには変わりない。
空気読まないのは滅すればいいけどね。
四つ足で擬人化やってるけど、行動や口調から幼女イメージだったら幼女にするだろうけど
じじい口調じじい行動だったらじじいにする。
問答無用で幼女になるんだったら男性向けの萌え擬人化って奴だな。
>>655熱くなってた文だったのにありがとう
＞「メカだからこそ萌える」「メカであっても萌える」
＞行動や口調から幼女イメージだったら幼女にする
これはわかるんだ。性格がハッキリ分かってるキャラならキャラの中身が
気に入ってるって事だと思うしね。
自分が疑問なのは、
＞問答無用で幼女になるんだったら男性向けの萌え擬人化
こっちのほう。 男性向け萌え擬人化をやってる人間は
性格明確に解らなくて容姿だけがあるキャラクターが
全員幼女・美少女に見えてるのかって言うのが疑問なんだ。
＞「メカだからこそ萌える」「メカであっても萌える」
＞行動や口調から幼女イメージだったら幼女にする
これはわかるんだ。性格がハッキリ分かってるキャラならキャラの中身が
気に入ってるって事だと思うしね。
自分が疑問なのは、
＞問答無用で幼女になるんだったら男性向けの萌え擬人化
こっちのほう。 男性向け萌え擬人化をやってる人間は
性格明確に解らなくて容姿だけがあるキャラクターが
全員幼女・美少女に見えてるのかって言うのが疑問なんだ。
そっちは「人型だったらこんな感じ」じゃなくて
「幼女だったらこんな感じ」っていう、前提を狭めた擬人化って感じ。
萌え心から擬人化するというより、自分の擬人化スキルに対する挑戦って感じで
どっちかっていうとモチーフ扱いなんだと思う。
もちろん萌え心から全てが幼女に見える末期の人もいるにはいるとは思うけど。
「幼女だったらこんな感じ」っていう、前提を狭めた擬人化って感じ。
萌え心から擬人化するというより、自分の擬人化スキルに対する挑戦って感じで
どっちかっていうとモチーフ扱いなんだと思う。
もちろん萌え心から全てが幼女に見える末期の人もいるにはいるとは思うけど。
色々㌧
ようは男性向け萌え擬人化とされているものは
2次創作というよりオリキャラを描いている感覚の可能性が高い訳だね。
そう思うと原作語る場所に持ち込んで来るのは余計におかしいと思うけど
萌え擬人化絵師も作品のファンだっていうのは受け入れられる。
ようは男性向け萌え擬人化とされているものは
2次創作というよりオリキャラを描いている感覚の可能性が高い訳だね。
そう思うと原作語る場所に持ち込んで来るのは余計におかしいと思うけど
萌え擬人化絵師も作品のファンだっていうのは受け入れられる。
擬人化っていうよりコスプレした幼女萌え感覚なんだと思う。
いかに可愛い女の子かって方に重点置いてる感じ。
あと自分が見てきたところの傾向だから他はまた違うのかもしれないけど
幼女（少女）にした方が反応（褒め言葉）貰いやすいってのもあると思う。
いかに可愛い女の子かって方に重点置いてる感じ。
あと自分が見てきたところの傾向だから他はまた違うのかもしれないけど
幼女（少女）にした方が反応（褒め言葉）貰いやすいってのもあると思う。
自分好みのかわいいこが自分の好きなモチーフの格好してたらなおのこと嬉しい
ってことだろうね。
「あの人にあのブランドの服着て欲しい！絶対似合う！！」の延長みたいな。
そこに原型を否定する気持ちはないと思う。
ニッチな萌えなだけにまわりへの配慮は必要だけど、
いろんな愛し方や楽しみ方があっていいと思うよ。
ってことだろうね。
「あの人にあのブランドの服着て欲しい！絶対似合う！！」の延長みたいな。
そこに原型を否定する気持ちはないと思う。
ニッチな萌えなだけにまわりへの配慮は必要だけど、
いろんな愛し方や楽しみ方があっていいと思うよ。
擬人化好きな人は、まず原作キャラほったらかしにして
自分の擬人化キャラ大好き！ 自分の擬人化キャラマンセーして！
になるからなあ。
自分大好きな人が、擬人化に走る印象。
自分の擬人化キャラ大好き！ 自分の擬人化キャラマンセーして！
になるからなあ。
自分大好きな人が、擬人化に走る印象。
それはちょっと極端すぎない？
自分大好きな人ほど「原作をほったらかす」擬人化に走る、というなら同意だけど。
自分大好きな人ほど「原作をほったらかす」擬人化に走る、というなら同意だけど。
「いかに元キャラの魅力を人間キャラに反映させられるか」を
忘れずに擬人化してるんならいいんだけど、
1.元キャラと擬人化キャラの関係や、上の感覚を忘れないまま続けられてる人
2.だんだん上の感覚を忘れ、擬人化キャラそのものの魅力を追求し始める人
3.最初から「原型だと書けないから」「原型じゃなくて人間だったらいいのに」という
不純な動機で擬人化をつづける人
こんな感じに分化していくんだよなぁ。
1なら結果として擬人化絵しか書かない人でも普通に話が通じることが多い。
2はだんだん通じなくなるのでなんだか悲しい。
3とはコンタクトを取らないようにする。
忘れずに擬人化してるんならいいんだけど、
1.元キャラと擬人化キャラの関係や、上の感覚を忘れないまま続けられてる人
2.だんだん上の感覚を忘れ、擬人化キャラそのものの魅力を追求し始める人
3.最初から「原型だと書けないから」「原型じゃなくて人間だったらいいのに」という
不純な動機で擬人化をつづける人
こんな感じに分化していくんだよなぁ。
1なら結果として擬人化絵しか書かない人でも普通に話が通じることが多い。
2はだんだん通じなくなるのでなんだか悲しい。
3とはコンタクトを取らないようにする。
擬人化否定するわけじゃないけど、原作でそのキャラの性格設定や人物相関がそこまでしっかり設定されていない作品だと、
原作のキャラが好きなのか、擬人化した自分のキャラが好きなのか疑問を抱くことはあるな
そういうところは「オリジナルでやればいいのに」とどうしても思ってしまう
原作のキャラが好きなのか、擬人化した自分のキャラが好きなのか疑問を抱くことはあるな
そういうところは「オリジナルでやればいいのに」とどうしても思ってしまう
「どっちも好き」じゃだめなの？
お互いが相まってより愛着がわくってこともあるだろうし。
どっちがより好きかなんて本人にもわからないとこあるんじゃないかなー。
お互いが相まってより愛着がわくってこともあるだろうし。
どっちがより好きかなんて本人にもわからないとこあるんじゃないかなー。
いや
>>664はどっちがより好きかを言ってる訳じゃなくて、
設定が詳しくないキャラのうえ原作の見た目を変えているんだから
それに力を入れてる人は、原作が好きでの二次創作じゃなくて
オリジナル設定を作るのが楽しいように思えたりもするって事じゃないか？
総美少女・美少年化なんかは、絵だけならアレンジの楽しみでも、
上記のような元ネタで話・キャラ付けまですると世界観だけ借り物としか思えないよ
>>664はどっちがより好きかを言ってる訳じゃなくて、
設定が詳しくないキャラのうえ原作の見た目を変えているんだから
それに力を入れてる人は、原作が好きでの二次創作じゃなくて
オリジナル設定を作るのが楽しいように思えたりもするって事じゃないか？
総美少女・美少年化なんかは、絵だけならアレンジの楽しみでも、
上記のような元ネタで話・キャラ付けまですると世界観だけ借り物としか思えないよ
それがその人流の原作の愛し方なら、それもありなんじゃないかなあ。
正しいとか正しくないとかないんだし。ただ一般に理解されるかされないかってだけでさ。
個人的に、原作世界のロールプレイだって十分原作愛だと思うけどね。
しかし擬人化=原作を大事にしてないって話題がいいかげんループしすぎだと思うんだけど。
それだけ出来の悪い擬人化が世間に溢れてるってことなんだろうなあ。
正しいとか正しくないとかないんだし。ただ一般に理解されるかされないかってだけでさ。
個人的に、原作世界のロールプレイだって十分原作愛だと思うけどね。
しかし擬人化=原作を大事にしてないって話題がいいかげんループしすぎだと思うんだけど。
それだけ出来の悪い擬人化が世間に溢れてるってことなんだろうなあ。
オリジナル池って意見をよく見るから、オリジナルとしてやってみようとしたことがある。
でもどうしても「それ○○のパクりだよね？」って感じになってしまって結局できなかった。
原作も大好きでそのテイストが全くないわけじゃないけど
確かにオリジナルな面もだいぶあるから、そうゆう批判に言い返すことはできない。
原型が可愛くて擬人化してるし、原型が存在しない擬人化キャラを愛せる自信もないからオリジには行けない・・・
それに元々二次のものを創作です！って断言するのにはなんか抵抗があるんだ
じゃあ擬人化するなって言われそうだけど擬人化も止められない
何だこの中途半端感
それに元々二次のものを創作です！って断言するのにはなんか抵抗があるんだ
じゃあ擬人化するなって言われそうだけど擬人化も止められない
何だこの中途半端感
また桃球ジャンルが荒れてる…
今ハマってるジャンルが萌えるんだけど主要なメンバーが全員人型ロボット。主人公だけ人間体あり。
さて擬人化するかしないかどうしようか
さて擬人化するかしないかどうしようか
主人公に人間体があるならほかのキャラにもあるのかも…
って思うのは自然な流れだと思うけど、
自然すぎてオフィシャルが出してくる可能性があるなw
擬人化というか、予想するのは楽しそうだ。
って思うのは自然な流れだと思うけど、
自然すぎてオフィシャルが出してくる可能性があるなw
擬人化というか、予想するのは楽しそうだ。
動画投稿サイトとかいろんな人が見る場で擬人化発表すんのやめて欲しいなー。
好き嫌い分かれるからなるべく目に付かないように配慮するべきだと思うんだけど
そういう考えの方が異端なのかという気になってくる。
その所為で「擬人化は厨のやること」なんて言われるんだろうから
真面目にやってる人は災難だな。
好き嫌い分かれるからなるべく目に付かないように配慮するべきだと思うんだけど
そういう考えの方が異端なのかという気になってくる。
その所為で「擬人化は厨のやること」なんて言われるんだろうから
真面目にやってる人は災難だな。
擬人化自体好ましくないのに真面目とか言われてもしっくりこないなｗ
厨と言われるのが嫌なら同人やめるべき
ならべくとか好き嫌いの問題じゃなくて人目に触れないようにすべきなのは常識だし
厨と言われるのが嫌なら同人やめるべき
ならべくとか好き嫌いの問題じゃなくて人目に触れないようにすべきなのは常識だし
人目に触れないようにわきまえて行動してる人が、
一部の厨のせいで巻き込まれて厨扱いされるのが災難だなって話なのに。
真面目にやってる人はきちんと嫌いな人の視界には入らないように配慮してるんだよ。
だから嫌いな人の目に入るのは厨ばかりってな悪循環なんだよな。
一部の厨のせいで巻き込まれて厨扱いされるのが災難だなって話なのに。
真面目にやってる人はきちんと嫌いな人の視界には入らないように配慮してるんだよ。
だから嫌いな人の目に入るのは厨ばかりってな悪循環なんだよな。
>>675
正直者がバカを見る、ってのはいつでもどこでも同じだからな。
正直者がバカを見る、ってのはいつでもどこでも同じだからな。
ここの人達に一つ聞いてみたいんだけど、
顔だけ原型で体を人間にしたやつって擬人化に入る？
たまに遊びで描くんだが、もし擬人化に入るならちゃんと注意書きをしておこうと思う。
擬人化嫌いな人はこれも駄目かどうか教えて欲しい。
顔だけ原型で体を人間にしたやつって擬人化に入る？
たまに遊びで描くんだが、もし擬人化に入るならちゃんと注意書きをしておこうと思う。
擬人化嫌いな人はこれも駄目かどうか教えて欲しい。
八頭身で筋肉ムキムキ、ビルダーみたいなポーズで
白い歯を見せて笑顔を振り撒くピカチュウ（顔だけ原型）
をイメージして悶絶自滅しそうになった。
「色物注意」「キワモノ注意」とか書いておけば問題ないと思う。
普段からそういうギャグをやると知られてればなおのこと問題ない気がする。
白い歯を見せて笑顔を振り撒くピカチュウ（顔だけ原型）
をイメージして悶絶自滅しそうになった。
「色物注意」「キワモノ注意」とか書いておけば問題ないと思う。
普段からそういうギャグをやると知られてればなおのこと問題ない気がする。
679 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/21(土) 11:37:14 ID:PpTgu7s90
自分は結構好きだそういうの
好みは色々だから一概には言えないけど、そういうのはネタとして見れる
蛙の地球人スーツ見慣れてるせいかもしれないけど
好みは色々だから一概には言えないけど、そういうのはネタとして見れる
蛙の地球人スーツ見慣れてるせいかもしれないけど
ﾄｸｻｼとかに出てくる連中は人外とは言え、体は普通で顔が人外なのばっかりなような気がする･･･。
全然関係ないけど。
全然関係ないけど。
>>677
荒ぶる有袋類は原型が既にその域ｗ
ドアラも擬人化とかされてるのかねえ…
絵がコアラのままでも、表情変わらない＆喋れないの鉄則を無視されてたら嫌だな
それなら(ビジュアル的)擬人化の方がまだ割り切れそうな気がする
荒ぶる有袋類は原型が既にその域ｗ
ドアラも擬人化とかされてるのかねえ…
絵がコアラのままでも、表情変わらない＆喋れないの鉄則を無視されてたら嫌だな
それなら(ビジュアル的)擬人化の方がまだ割り切れそうな気がする
球団ﾏｽｺｯﾄ擬人化のサイト見たけど、ﾄﾞｱﾗだけは原形だったのはﾜﾛﾀｗ
やっぱあのフリーダムは原形じゃないと出せないのか？
やっぱあのフリーダムは原形じゃないと出せないのか？
ドアらの魅力はあの顔にもあるというか、あの顔じゃないと駄目！という気分になるｗ
まわりが擬人化してようがなんだろうが自分だけは原型のまま。
そんなAKY（あえて空気読まない）な荒ぶる有袋類。
っていうのがドアら擬人化の設定なんじゃなかろうかw
そんなAKY（あえて空気読まない）な荒ぶる有袋類。
っていうのがドアら擬人化の設定なんじゃなかろうかw
擬人化の設定で思い出したけど
ピンクで変形するお化けの毛深い息子がどのサイトでも
ピンクの父と血が繋がってなくて虐待されてたとか地下室で暮らしてたとか
そんな鬱設定が付いてたんだけど（見たのが昔なので今はどうか分からない）
あれはジャンル内で訳有りな子設定で！っていう決まりとかあったんだろうか。
ピンクで変形するお化けの毛深い息子がどのサイトでも
ピンクの父と血が繋がってなくて虐待されてたとか地下室で暮らしてたとか
そんな鬱設定が付いてたんだけど（見たのが昔なので今はどうか分からない）
あれはジャンル内で訳有りな子設定で！っていう決まりとかあったんだろうか。
それは擬人化とは関係ないんじゃ…二次設定スレみたいなところに投下した方が良いネタじゃない？
擬人化する人に妙な設定をつける奴が多いという話ならともかく。
（それはそれで荒れるネタだと思うけど）
擬人化する人に妙な設定をつける奴が多いという話ならともかく。
（それはそれで荒れるネタだと思うけど）
689 ：擬人：2008/07/02(水) 12:40:00 ID:d5Mqkn6OO
上げとくよ
ところでやっぱ生物擬人化と非生物擬人化ってどこか違うもん？
ところでやっぱ生物擬人化と非生物擬人化ってどこか違うもん？
>>677-678
そういうのって、「萌え」でやるんじゃなくて「ギャグ」でやるもんだよな。
別にそういうのは気にならない、不快にもならない。
よくあるのが、ドラえもんがマッチョ化リアル化するとかだな。
確実にゲップが出るくらいにもう見飽きたよ感が強いが。
そういうのって、「萌え」でやるんじゃなくて「ギャグ」でやるもんだよな。
別にそういうのは気にならない、不快にもならない。
よくあるのが、ドラえもんがマッチョ化リアル化するとかだな。
確実にゲップが出るくらいにもう見飽きたよ感が強いが。
擬人化と言う名の女体化は勘弁してください
「萌え擬人化」ってやつか。
自分が擬人化ジャンル者なので、餡パンや蛙軍曹みたいな
よく擬人化を見かけるジャンルのサイトで注意書き無しにいきなり…とか
それくらいなら大してショックを受けることもなくこれまで過ごしてきた。
が、最近ある人外キャラクターにハマったんだけど
関連スレ(非同人系)を見ていたらいきなりそのキャラクターの擬人化エロ絵が貼られていた。
それ自体も衝撃だったけど、その絵に対して普通に萌え萌え言ってる一部のレスにも閉口した。
擬人化苦手な人がこのスレで嘆く気持ちを身を持って知ったよ。
自分も同じ穴のムジナなので、あの擬人化はアリでこれはナシ、みたいなことを言うつもりはないけど
擬人化、もっと言うなら同人自体がそもそも人を選ぶ趣味なのだから
やっぱり公開の場所は選んでほしいというか、自重してくれと思う。
よく擬人化を見かけるジャンルのサイトで注意書き無しにいきなり…とか
それくらいなら大してショックを受けることもなくこれまで過ごしてきた。
が、最近ある人外キャラクターにハマったんだけど
関連スレ(非同人系)を見ていたらいきなりそのキャラクターの擬人化エロ絵が貼られていた。
それ自体も衝撃だったけど、その絵に対して普通に萌え萌え言ってる一部のレスにも閉口した。
擬人化苦手な人がこのスレで嘆く気持ちを身を持って知ったよ。
自分も同じ穴のムジナなので、あの擬人化はアリでこれはナシ、みたいなことを言うつもりはないけど
擬人化、もっと言うなら同人自体がそもそも人を選ぶ趣味なのだから
やっぱり公開の場所は選んでほしいというか、自重してくれと思う。
検索で引っかかる擬人化擬人化、つらつらとオリジナル設定を書いてるのばっか
うちの○○は・・一人称は何々でどんな食べ物が好きで性格はこうで
ファッションの趣味はこうで
うちの○○は・・一人称は何々でどんな食べ物が好きで性格はこうで
ファッションの趣味はこうで
本人にとっては二次のつもりかも知れんけど
オリキャラにしか見えないし
知らない人のうまくもないオリキャラには
思い入れが持てないんだよなあ
あんまりジャンルのサーチを占拠しないでほしい。邪魔だから。
オリキャラにしか見えないし
知らない人のうまくもないオリキャラには
思い入れが持てないんだよなあ
あんまりジャンルのサーチを占拠しないでほしい。邪魔だから。
>>694
分かる分かる、そういうの大抵は男性向けの萌え擬人化だから
特にスレ内で叩かれはしてないけど
もうちょっとカラに閉じこもるというか露出は避けたほうがいいと思う。
動画投稿とか一般掲示板とかでも普通に見かけるようになったし
住み分けできてなさ過ぎるんじゃないかな。
分かる分かる、そういうの大抵は男性向けの萌え擬人化だから
特にスレ内で叩かれはしてないけど
もうちょっとカラに閉じこもるというか露出は避けたほうがいいと思う。
動画投稿とか一般掲示板とかでも普通に見かけるようになったし
住み分けできてなさ過ぎるんじゃないかな。
699 ：鉄 ◆mrhBFDwC8o ：2008/07/08(火) 11:20:52 ID:yzU3FCTr0
現在発売中の本、ダヴィンチに注目
とあるものについての擬人化同人誌について対談されてる
ここまで表沙汰にされるとひでーな…
とあるものについての擬人化同人誌について対談されてる
ここまで表沙汰にされるとひでーな…
wikiの「擬人観」の「サブカルの擬人化」明らかに説明不足だと思うんだが、
さりとていい説明が思い浮かばない･･･。
どう考えたって蛙軍曹や餡パン男の擬人化とＡＡ擬人化は同じカテゴリではないと思うんだが。
さりとていい説明が思い浮かばない･･･。
どう考えたって蛙軍曹や餡パン男の擬人化とＡＡ擬人化は同じカテゴリではないと思うんだが。
＞どう考えたって蛙軍曹や餡パン男の擬人化とＡＡ擬人化は同じカテゴリではないと思うんだが。
違いは？
違いは？
原型に人格があるかないか＆原型を愛する必要があるかないか？
電池×ラジオ
「らめぇ、入っちゃらめぇ！ 受信しちゃうぅぅ！！」
こういうのは擬人化って言うのか？
「らめぇ、入っちゃらめぇ！ 受信しちゃうぅぅ！！」
こういうのは擬人化って言うのか？
こたつや電子レンジなどの非生物が擬人化するのと、
キャラ性のある獣やポケモンなどが擬人化するのとじゃ
印象が全く違うんだよ
キャラ性のある獣やポケモンなどが擬人化するのとじゃ
印象が全く違うんだよ
版権があるかないかが大きい気がするな
それほど思い入れのないどこにでもある日用品等の擬人化への反応は
「へえ、想像もしなかった」的に受け入れられやすい
元作品があったり「思い入れのある物」の擬人化は
受け取る側にそれぞれの強固なイメージが存在する故に受け入れられにくい
…ような気がする
「へえ、想像もしなかった」的に受け入れられやすい
元作品があったり「思い入れのある物」の擬人化は
受け取る側にそれぞれの強固なイメージが存在する故に受け入れられにくい
…ような気がする
流れ切ってｽﾏｿ
擬人化自体も嫌いなんだが擬人化に対する「原型」って言い方がどうしても嫌。
なんかうまく言えないけど「（擬人化する前の）素材」みたいに聞こえて悲しくなる。
擬人化自体も嫌いなんだが擬人化に対する「原型」って言い方がどうしても嫌。
なんかうまく言えないけど「（擬人化する前の）素材」みたいに聞こえて悲しくなる。
「原型」って愛がない呼び方だよね
ＩＤがＮＨＫなので引きこもります
言われてみればそうだなぁ…
なんだか悲しい
なんだか悲しい
原作とか原文とかと同じニュアンスで使ってるんじゃない？
擬人化擬人化ってお前ら擬人化村の住人か！！！
って言いたいわ
って言いたいわ
そういう一部を参照して理解した気になって全体論に持っていくと
スレが荒れるってばっちゃが言ってた。
別に好きな対象や気持ちを一種類に絞らなくていいじゃない恋愛じゃないんだから。
どっちも好きってのもアリだろうさ。
ちなみに自分は実際擬人化やるときに「原型」なんて言わないや。
○○（キャラ名）／擬人化○○ としか言わない。
自ジャンルの両刀サイトでも原型なんて言ってるところ見たことないよ。
議論の場で便宜上使ってるだけならそうピリピリしなくてもいいんじゃない？
スレが荒れるってばっちゃが言ってた。
別に好きな対象や気持ちを一種類に絞らなくていいじゃない恋愛じゃないんだから。
どっちも好きってのもアリだろうさ。
ちなみに自分は実際擬人化やるときに「原型」なんて言わないや。
○○（キャラ名）／擬人化○○ としか言わない。
自ジャンルの両刀サイトでも原型なんて言ってるところ見たことないよ。
議論の場で便宜上使ってるだけならそうピリピリしなくてもいいんじゃない？
ジャンル内で使ってる人多いから特に気にせず使ってたけど
そういうとらえ方する人もいるのか…書き換えてこようかな。
そういうとらえ方する人もいるのか…書き換えてこようかな。
707です。
レスたくさんありがとうございます(´∀｀)
やっぱ彼らにとっては原型は素材なんだね…
上から目線みたいな言葉で本当に嫌いだｗ
確かに原作、みたいな意味合いならムカつかないかもしれないけど
「擬人化が嫌だ」って前提というか先入観？がある以上やっぱり(´・ω・｀)ってなる
レスたくさんありがとうございます(´∀｀)
やっぱ彼らにとっては原型は素材なんだね…
上から目線みたいな言葉で本当に嫌いだｗ
確かに原作、みたいな意味合いならムカつかないかもしれないけど
「擬人化が嫌だ」って前提というか先入観？がある以上やっぱり(´・ω・｀)ってなる
連レスｽﾏｿ
更新してなくて気づかなかった
>>714
どっちも好きなのはいいんだけど「擬人化ありき」みたいな風潮に疑問というと大げさだけど疑問なんだ
擬人化：原型＝９：１くらいなのにサーチで原型にもカテゴライズしてたりそういう気遣いのなさみたいなのが許せない
嫌いだからって神経とがらせすぎなのかもしれないけど自ジャンルであんまり多いから気になってさ(´・ω・｀)
>>715
714に対しても書いたけど多分嫌いだからピリピリしてるだけ。
なんかごめん
長文失礼した
更新してなくて気づかなかった
>>714
どっちも好きなのはいいんだけど「擬人化ありき」みたいな風潮に疑問というと大げさだけど疑問なんだ
擬人化：原型＝９：１くらいなのにサーチで原型にもカテゴライズしてたりそういう気遣いのなさみたいなのが許せない
嫌いだからって神経とがらせすぎなのかもしれないけど自ジャンルであんまり多いから気になってさ(´・ω・｀)
>>715
714に対しても書いたけど多分嫌いだからピリピリしてるだけ。
なんかごめん
長文失礼した
>>716 やっぱ彼らにとっては原型は素材なんだね…
本当にレス全部ちゃんと読んだのか
それとも擬人化批判レスしか読めないのか
擬人化が嫌いなのはいいが片方を悪者に仕立て上げて満足してるのはどうなんだ
本当にレス全部ちゃんと読んだのか
それとも擬人化批判レスしか読めないのか
擬人化が嫌いなのはいいが片方を悪者に仕立て上げて満足してるのはどうなんだ
>716
自分は、ゲーム機とかパソコンとかの擬人化しかやらないけど…
その機械が好きだから、愛着あるから擬人化してる。
同じゲーム機でも、自分が持ってないものは擬人化しないし。
ここで「擬人化嫌い」って言ってるのは、携帯獣とか蛙の人が多いのかな？
擬人化でも、>704の言う通り、種類が違うんだよなぁ…
自分は、ゲーム機とかパソコンとかの擬人化しかやらないけど…
その機械が好きだから、愛着あるから擬人化してる。
同じゲーム機でも、自分が持ってないものは擬人化しないし。
ここで「擬人化嫌い」って言ってるのは、携帯獣とか蛙の人が多いのかな？
擬人化でも、>704の言う通り、種類が違うんだよなぁ…
擬人化ものはわりと好きなんだけど、さらにその二次が苦手だな……
下手リアとか、最近ちらほら聞く鉄道とか
キャラ萌えだけで元ネタないがしろなのがもう駄目
下手リアとか、最近ちらほら聞く鉄道とか
キャラ萌えだけで元ネタないがしろなのがもう駄目
自分は>721に加えて、これも最近よく見る都道府県擬人化もだめだ
友人数人が下手リアと都道府県にはまっててやたら話を振られる…
わけわかんない性格付けやカップリングされてて('A`)
○県は□県好きすぎて××！などと言われてもモヤモヤする
友人数人が下手リアと都道府県にはまっててやたら話を振られる…
わけわかんない性格付けやカップリングされてて('A`)
○県は□県好きすぎて××！などと言われてもモヤモヤする
>>718
いやだから717で弁解してるよ
好きなのはいいんだよ、ただサーチ登録する際の気遣いのなさにうーんってなるだけ。
717書くまで擬人化好きな人の意見まで更新が間に合ってなかったんだ
716みたいな書き方じゃ確かにそう見えたかもしれない、ごめん
いやだから717で弁解してるよ
好きなのはいいんだよ、ただサーチ登録する際の気遣いのなさにうーんってなるだけ。
717書くまで擬人化好きな人の意見まで更新が間に合ってなかったんだ
716みたいな書き方じゃ確かにそう見えたかもしれない、ごめん
比率が９：１（擬人化：原型）だろうがサーチ的にありならいいと思うんだけどな
作品数いくつ以上、とかなら原型作品がそれだけあればいいんじゃないの？
苦手な人が避けられるよう配慮はするべきだけど、作品あるのに原型カテに登録するなっていうのもおかしいよ
作品数いくつ以上、とかなら原型作品がそれだけあればいいんじゃないの？
苦手な人が避けられるよう配慮はするべきだけど、作品あるのに原型カテに登録するなっていうのもおかしいよ
嫌い派の「私が正義！」的な自重しる押し付けは
好き派の無配慮な「みんな好きだよね！」露出と変わらん
どっちも一部過激派の暴走だけどさ
好き派の無配慮な「みんな好きだよね！」露出と変わらん
どっちも一部過激派の暴走だけどさ
擬人化見るのは好きなんだけどサーチでバナーは元のキャラなのに
中身は擬人化オンリーとかだと(´・ω・｀)となる
中身は擬人化オンリーとかだと(´・ω・｀)となる
>>726
自重するべきなのは当然だろ…擬人化に留まらず同人全般にいえるが
別に好きな人はそれでいいと思うけど
容姿いじる以上それを嫌う人が出てくるのは当たり前
それを覚悟せず否定されて苛立つならこのジャンルやめるべき
自重するべきなのは当然だろ…擬人化に留まらず同人全般にいえるが
別に好きな人はそれでいいと思うけど
容姿いじる以上それを嫌う人が出てくるのは当たり前
それを覚悟せず否定されて苛立つならこのジャンルやめるべき
嫌いな人を想定して配慮してるのに
「擬人化やる奴は配慮しないから嫌い！痛い！」
とか言われたらそりゃ苛立つし、やるせないよ。
せめて「配慮しない擬人化は」にしてくれれば同意しようもあるのに。
「擬人化やる奴は配慮しないから嫌い！痛い！」
とか言われたらそりゃ苛立つし、やるせないよ。
せめて「配慮しない擬人化は」にしてくれれば同意しようもあるのに。
擬人化やってる奴が一定数いる。
その中で自重せず苦手な人に配慮できない厨が、やはり一定数いる。
で、その厨ばかりが傍若無人に振る舞うから人目につき、目立つ。
そうすると「見えるところにいる、目立つ」擬人化好きは、
痛い奴の割合がグンと高くなる。
だからまぁ、目につく擬人化好きが痛い率高いのは自然だな。
こっちも擬人化やる奴は全員痛い！とは思ってないけど。
その中で自重せず苦手な人に配慮できない厨が、やはり一定数いる。
で、その厨ばかりが傍若無人に振る舞うから人目につき、目立つ。
そうすると「見えるところにいる、目立つ」擬人化好きは、
痛い奴の割合がグンと高くなる。
だからまぁ、目につく擬人化好きが痛い率高いのは自然だな。
こっちも擬人化やる奴は全員痛い！とは思ってないけど。
731 ：擬人化：2008/07/15(火) 16:50:47 ID:8zrRtWJO0
なんでキモいと思うのにわざわざ見て擬人化やめろとか首突っ込むの？
俺達は好きで見てるだけなのにそんなこと言われる筋合いはない。
それにキモいとかキモくないとかそんなのお前らの個人的な観点だろ、
そんなこと押しつけられたくねーよっての。
キモいならキモいで結構。嫌なら見ないでくださいと言いたい。
俺達は好きで見てるだけなのにそんなこと言われる筋合いはない。
それにキモいとかキモくないとかそんなのお前らの個人的な観点だろ、
そんなこと押しつけられたくねーよっての。
キモいならキモいで結構。嫌なら見ないでくださいと言いたい。
嫌でも目に入ってくるから嫌なんだろ。
擬人化は好きだが検索避けはちゃんとして欲しいと思う。
擬人化は好きだが検索避けはちゃんとして欲しいと思う。
へ
へ
ヘタリア！！！！！！！
へ
ヘタリア！！！！！！！
作品名やキャラ名で検索にかからないようにするとか
トップページに「同人」「擬人化」明記とかは最低限のマナーでしょ
それは当たり前
けどここ数レス、原型呼びに対する悪意まるだしエスパーやら
作品あってもサーチのカテゴリ登録自重しるやら
ちょっと落ち着いて鏡見てこい的なのが続いてる
トップページに「同人」「擬人化」明記とかは最低限のマナーでしょ
それは当たり前
けどここ数レス、原型呼びに対する悪意まるだしエスパーやら
作品あってもサーチのカテゴリ登録自重しるやら
ちょっと落ち着いて鏡見てこい的なのが続いてる
>嫌なら見るな。
嫌でも目に入ってくるから嫌いなんだよ。
ちゃんと注意書き、検索除けしてくれれば、文句なんて最初からないだろうよ。
嫌でも目に入ってくるから嫌いなんだよ。
ちゃんと注意書き、検索除けしてくれれば、文句なんて最初からないだろうよ。
「設定過多きもい」とか「キャラ改変最悪」とか
あえてじっくり見ないとわからないような愚痴も
上の方のレスにあったから、>>731はログをじっくり見たんじゃね？
と善意エスパー
最近知ってびっくりしたんだけど擬人化で小説つーかSSもあるのな
注意書き適当に流して本文読んだら、あるはずのない髪や指や服の描写があって
ないはずのないヒゲやしっぽについてだんまりだったから不思議に思い、
擬人化と気付いたとき
うはｗｗｗｗ未ｗｗ知ｗｗのｗｗｗ世ｗｗｗｗ界ｗｗｗｗｗ
てなった
注意書きよく読まなかった自分が悪いし嫌だとも思わなかったけどとにかくびっくりしたｗ
あえてじっくり見ないとわからないような愚痴も
上の方のレスにあったから、>>731はログをじっくり見たんじゃね？
と善意エスパー
最近知ってびっくりしたんだけど擬人化で小説つーかSSもあるのな
注意書き適当に流して本文読んだら、あるはずのない髪や指や服の描写があって
ないはずのないヒゲやしっぽについてだんまりだったから不思議に思い、
擬人化と気付いたとき
うはｗｗｗｗ未ｗｗ知ｗｗのｗｗｗ世ｗｗｗｗ界ｗｗｗｗｗ
てなった
注意書きよく読まなかった自分が悪いし嫌だとも思わなかったけどとにかくびっくりしたｗ
あるあるｗｗｗｗ
同じ体験したことある
同じ体験したことある
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ≡ ≡＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
／ ／ ≡ ≡＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>736
>ヒゲやしっぽ
銅鑼？
>ヒゲやしっぽ
銅鑼？
「嫌なら見るな」ってのはこのスレでも何回も出てる気がするが、
検索の仕方によっちゃいきなり対象の画像が出てきたりするから厳しいな。
そのうち極論になったら「見るのが嫌ならネットやめろ」とか言い出すのが出てきそうだ。
俺も堂々と「擬人化できた」っつってドーンと画像出す人知ってるが、
こういうとこ見てから行くとどうなんだろうなぁ、とか思うようになった。
さすがにどうこう言えた義理じゃないけどな・・・。
検索の仕方によっちゃいきなり対象の画像が出てきたりするから厳しいな。
そのうち極論になったら「見るのが嫌ならネットやめろ」とか言い出すのが出てきそうだ。
俺も堂々と「擬人化できた」っつってドーンと画像出す人知ってるが、
こういうとこ見てから行くとどうなんだろうなぁ、とか思うようになった。
さすがにどうこう言えた義理じゃないけどな・・・。
今まで全く興味のなかったキャラがイケメンに擬人化されてるのを見て
よろめき（←不倫って意味）そうになった。
い、イケるかも･･･！
よろめき（←不倫って意味）そうになった。
い、イケるかも･･･！
>>741
元キャラ→どうでもいい
イケメン擬人化→そうなって初めて眼中
そういうことナチュラルに言われると人外非美形の元キャラ好きは悲しくなる
しかも「不倫」て、本命キャラは別にいるって事？すごく失礼だ
好きな人は好きなように擬人化すればいいし好みは否定しないけど
元キャラ至上＆擬人化嫌いも多いここでわざわざ言うことなのか？
元キャラ→どうでもいい
イケメン擬人化→そうなって初めて眼中
そういうことナチュラルに言われると人外非美形の元キャラ好きは悲しくなる
しかも「不倫」て、本命キャラは別にいるって事？すごく失礼だ
好きな人は好きなように擬人化すればいいし好みは否定しないけど
元キャラ至上＆擬人化嫌いも多いここでわざわざ言うことなのか？
まぁ落ち着け
流れを読まない吐き出し
擬人化するのは自由だが、その姿がオリジナルじゃないってどういうことだ
なんだ主の想い人の姿って
それは擬人化といえるのか甚だ疑問だ
擬人化するのは自由だが、その姿がオリジナルじゃないってどういうことだ
なんだ主の想い人の姿って
それは擬人化といえるのか甚だ疑問だ
>>744
それは元キャラが人間になったらこんな感じ、というより
元キャラが人間になったら○○（好きな人間キャラ）みたいになったらいいなぁ。
もしくは○○っぽいキャラを作る→色（体の一部）が似てるから××の擬人化にしよう。
ということで、人間の姿が既に出来てて合いそうなやつを当てはめてるんだと思う。
人外後付型って言えば良いのかな。
個人的には擬人化じゃないと思う。
それは元キャラが人間になったらこんな感じ、というより
元キャラが人間になったら○○（好きな人間キャラ）みたいになったらいいなぁ。
もしくは○○っぽいキャラを作る→色（体の一部）が似てるから××の擬人化にしよう。
ということで、人間の姿が既に出来てて合いそうなやつを当てはめてるんだと思う。
人外後付型って言えば良いのかな。
個人的には擬人化じゃないと思う。
>742
あースマソ。自分はその作品の中では他のキャラ7人ぐらいに擬人化無しで萌えてて（実際そいつ等は人気が高い）
そのイケメンになってたそいつはファンの間ではすげー人気が無くって、
「あのファンの間で不人気なあいつをこんなにイケメンに・・・！スゲー！最高だよアンタ！」
とかそういう意味で
まあ正直すまんかった。
あースマソ。自分はその作品の中では他のキャラ7人ぐらいに擬人化無しで萌えてて（実際そいつ等は人気が高い）
そのイケメンになってたそいつはファンの間ではすげー人気が無くって、
「あのファンの間で不人気なあいつをこんなにイケメンに・・・！スゲー！最高だよアンタ！」
とかそういう意味で
まあ正直すまんかった。
設定皆無で絵だけ描いてた時期があったけど
周りで擬人化したら設定作るのが当たり前みたいになってたし
原型を上手に描けるようになってないのに
擬人化してる自分が嫌になって描くのやめたな
周りで擬人化したら設定作るのが当たり前みたいになってたし
原型を上手に描けるようになってないのに
擬人化してる自分が嫌になって描くのやめたな
家電やOS、都道府県なんかは設定もネタのうちだから
由来とかしっかりしてれば読むの楽しいけどねー
生き物だけど、競走馬もそうだな
ただ銅鑼とかの元々キャラクターができてるやつで
更に細々くっつける設定はもう理解不能ｗ
由来とかしっかりしてれば読むの楽しいけどねー
生き物だけど、競走馬もそうだな
ただ銅鑼とかの元々キャラクターができてるやつで
更に細々くっつける設定はもう理解不能ｗ
元々小さいキャラクターが長身美形になってるの見たなぁ
美形は置いといて大きさについてはしっかり標記されてたのに見てなかったのかとｗ
美形は置いといて大きさについてはしっかり標記されてたのに見てなかったのかとｗ
あるジャンルで、そのキャラ（人外）がいなかったら
主人公（人間）達の世界が成り立っていない級の扱いをされるくらい
重要な設定を本気で改編された時はもうね
お遊びで擬人化してみましたーならまだ、まだ許容できるのに
もし人外キャラが人間だったらのif作品を作ってるのを見て
こいつ本当に作品を分かってるのか？と疑いすらしたよ…
主人公（人間）達の世界が成り立っていない級の扱いをされるくらい
重要な設定を本気で改編された時はもうね
お遊びで擬人化してみましたーならまだ、まだ許容できるのに
もし人外キャラが人間だったらのif作品を作ってるのを見て
こいつ本当に作品を分かってるのか？と疑いすらしたよ…
ちょっと言葉が足りなかった
その人外キャラの種族がなかったら主人公達は存在しないのにってことです
サルがいなかったら人間がいないくらいの感じ
その人外キャラの種族がなかったら主人公達は存在しないのにってことです
サルがいなかったら人間がいないくらいの感じ
>>745
744だけど、擬人化とは言い難いか
もう少し詳細を書くと
AB（ともに人間）というカプがあり、そいつらが召喚する非人型（仮に召喚獣とする）の擬人化らしいんだけど
Aの召喚獣がB、Bの召喚獣がAという風にAとBの姿のままに獣姿の特徴的な部分
例えば角などをつけているだけってもの
それでAの召喚獣×Bの召喚獣って…ABじゃ駄目なのかと
それが広まりつつあって最近色んなところで見かけるので辟易している
744だけど、擬人化とは言い難いか
もう少し詳細を書くと
AB（ともに人間）というカプがあり、そいつらが召喚する非人型（仮に召喚獣とする）の擬人化らしいんだけど
Aの召喚獣がB、Bの召喚獣がAという風にAとBの姿のままに獣姿の特徴的な部分
例えば角などをつけているだけってもの
それでAの召喚獣×Bの召喚獣って…ABじゃ駄目なのかと
それが広まりつつあって最近色んなところで見かけるので辟易している
>>752
ＡがＢのこと好きで、Ａの召喚獣がＢみたいな容姿になったってこと？
持ち主の想いが反映されて、って感じなのかな。
それはあくまでもＢっぽい姿になっただけでやっぱり擬人化では無いと思う。
確かに人の姿になってるんだろうけど。
ＡがＢのこと好きで、Ａの召喚獣がＢみたいな容姿になったってこと？
持ち主の想いが反映されて、って感じなのかな。
それはあくまでもＢっぽい姿になっただけでやっぱり擬人化では無いと思う。
確かに人の姿になってるんだろうけど。
>>753
そうAの召喚獣が主のためにBの姿になる
書きそびれたけど性格はまったく違う。どっちの召喚獣も姿だけで中身はABとも全く違う性格してる
これを擬人化といって描いていて某本を買ったらゲストでこのネタが入ってたりで…
擬人化とはいい難いとは自分も思いつつも書き手が擬人化といっているのでモニョ
すまん長引かせた、以降ロムに戻るわ
そうAの召喚獣が主のためにBの姿になる
書きそびれたけど性格はまったく違う。どっちの召喚獣も姿だけで中身はABとも全く違う性格してる
これを擬人化といって描いていて某本を買ったらゲストでこのネタが入ってたりで…
擬人化とはいい難いとは自分も思いつつも書き手が擬人化といっているのでモニョ
すまん長引かせた、以降ロムに戻るわ
擬人化かぁ。
相当に描きなれているブツなら何とか受け入れられそうだが
年齢設定もどこかにすっ飛んでるようなのはちょっとつらいなぁ。
（例えば10代辺り設定のキャラと30代設定のキャラがいたとしよう、
これがどっちも10代の顔立ちになっちゃってるのは感情移入しにくいんだわ
････って、擬人に限ったことじゃないか・・・ｽﾏｿ）
相当に描きなれているブツなら何とか受け入れられそうだが
年齢設定もどこかにすっ飛んでるようなのはちょっとつらいなぁ。
（例えば10代辺り設定のキャラと30代設定のキャラがいたとしよう、
これがどっちも10代の顔立ちになっちゃってるのは感情移入しにくいんだわ
････って、擬人に限ったことじゃないか・・・ｽﾏｿ）
いやわかる
やるからには豚だったらデブに描いてほしいし
鶴みたいな鳥だったら細く描いてほしいし
龍とかの長寿を思わせる生物ならジジイっぽく描いてほしい
擬人化絵を見る見ないは別としてそれくらいやらないと
単に逃げてるだけとしか取れない
やるからには豚だったらデブに描いてほしいし
鶴みたいな鳥だったら細く描いてほしいし
龍とかの長寿を思わせる生物ならジジイっぽく描いてほしい
擬人化絵を見る見ないは別としてそれくらいやらないと
単に逃げてるだけとしか取れない
だよなぁ
なんていうか、自分好みの容姿なキャラを描きました。ってのが多い気がする。あと、元のものにある設定に自分で考えた設定増やすのもなんだかなぁと思う。
なんていうか、自分好みの容姿なキャラを描きました。ってのが多い気がする。あと、元のものにある設定に自分で考えた設定増やすのもなんだかなぁと思う。
ああ、擬人化させたとたん皆ブリーチあたりの主人公が５人増殖（違いは髪の色と目の色くらい？）
みたいなのに出会ったときはちょっぴり引いちゃったなぁ。
何のための個性なのかと。
自設定増やしの弊害もあるなぁ。
お陰で擬人というより説明見なきゃすっかりオリキャラになってるのはもうね、オリジナルでいいんじゃないかと。
あと、自分は擬人嫌いなわけじゃないんよ。
良いところ（サイト）は良いんだよ。たまに見かける神が目からうろこを落としてくれることもあるんだよな。
みたいなのに出会ったときはちょっぴり引いちゃったなぁ。
何のための個性なのかと。
自設定増やしの弊害もあるなぁ。
お陰で擬人というより説明見なきゃすっかりオリキャラになってるのはもうね、オリジナルでいいんじゃないかと。
あと、自分は擬人嫌いなわけじゃないんよ。
良いところ（サイト）は良いんだよ。たまに見かける神が目からうろこを落としてくれることもあるんだよな。
>>756
そしたら擬人化界にはデブとジジイが大量発生してしまいます＞＜
そしたら擬人化界にはデブとジジイが大量発生してしまいます＞＜
いいじゃないか
デブ専じじ専にはパラダイスだな
それはそれで固定概念の押し付けくさくないかなー
気持ちはわかるしにちゃんで愚痴るぶんにはいいけど
気持ちはわかるしにちゃんで愚痴るぶんにはいいけど
このスレって擬人化について議論するスレ？
それとも嫌いな人が愚痴っていいスレ？
「元キャラ台無し、とにかく嫌い」な吐き捨てがあったり
「やってもいいけど厨行動は謹んで」があったり
「嫌なら見るな、ゲスパーするな」があったり
「元キャラはどうでもいいけど擬人化ならイケるかも」があったり
流れがバラバラで戸惑うよ
それとも嫌いな人が愚痴っていいスレ？
「元キャラ台無し、とにかく嫌い」な吐き捨てがあったり
「やってもいいけど厨行動は謹んで」があったり
「嫌なら見るな、ゲスパーするな」があったり
「元キャラはどうでもいいけど擬人化ならイケるかも」があったり
流れがバラバラで戸惑うよ
擬人化についての話題だったらなんでもいいんじゃない？
擬人化についての愚痴と議論と半分半分じゃないかね？
アンチもあるけど、そっちは携帯獣の話題に特化してるし。
アンチもあるけど、そっちは携帯獣の話題に特化してるし。
なげやりにカオスで好きだよこのスレ
板のスレによってはこういうカオスが結構あるので、今まで全く気にしてなかった自分。
等身化（暮れ新・南公園など）、極度な美化（椅子・忍多摩など）はスレ違いかな
>768
元から人だからスレ違いだと思う
元から人だからスレ違いだと思う
いや、前にそんな話もしてたじゃん。
他に語るところがなけりゃここでいいんじゃない？
他に語るところがなけりゃここでいいんじゃない？
人外の多いジャンルなんだけどバナーやtopでいきなり擬人化や女体化見せる奴ってなんなの？
こっちは人外好きでサーチで探してるのにさ
キャラ名で検索すると擬人化＋女体化のコンボでガッカリする
擬人化が苦手同盟とか無い？
人外同盟があるなら登録したい
主張しとかないと話題振られそうで怖いんだよ
こっちは人外好きでサーチで探してるのにさ
キャラ名で検索すると擬人化＋女体化のコンボでガッカリする
擬人化が苦手同盟とか無い？
人外同盟があるなら登録したい
主張しとかないと話題振られそうで怖いんだよ
プロフィールに擬人化苦手ですとか
作品ページに擬人化は取り扱いませんとか
書いておけばいいのに
といっても
「なんで書かないんですか＞＜みんなやってますよ＞＜見たいです＾＾」
なんていうやつが来るから困るんだよな
作品ページに擬人化は取り扱いませんとか
書いておけばいいのに
といっても
「なんで書かないんですか＞＜みんなやってますよ＞＜見たいです＾＾」
なんていうやつが来るから困るんだよな
擬人化押し付け厨のせいで元キャラ好きが肩身の狭い思いをしてるっておかしいよな。
自重してる擬人化好きが目につかない分、多く見えるだけだろうけど。
でもサーチのバナーは擬人化の方が判別しやすくっていいな。
前に、バナーにも説明文にも擬人化のギの字もなかったから飛んだら
擬人化オンパレードでダメージ通り越して悲しくなったから。
自重してる擬人化好きが目につかない分、多く見えるだけだろうけど。
でもサーチのバナーは擬人化の方が判別しやすくっていいな。
前に、バナーにも説明文にも擬人化のギの字もなかったから飛んだら
擬人化オンパレードでダメージ通り越して悲しくなったから。
説明文に擬人化扱いと書いてないのはまずいと思うけど
バナーは「バナー絵でも不快」っていう人もいるしなぁ…
バナーは「バナー絵でも不快」っていう人もいるしなぁ…
バナーくらい我慢してやれよと思わないでもないけどね
少なくとも擬人化カテゴリがある同人系のサーチでなら許容されていいでしょ
何度も言われてるけど判りやすい地雷避けになるし
少なくとも擬人化カテゴリがある同人系のサーチでなら許容されていいでしょ
何度も言われてるけど判りやすい地雷避けになるし
自ジャンルサーチについに擬人化カテゴリができてしまった
けど良く考えたら非擬人化のみで検索することができるようになったわけで
いいやら悪いやら
けど良く考えたら非擬人化のみで検索することができるようになったわけで
いいやら悪いやら
ドがつくほどマイナーな版権に最近ハマる。
その作品じゃ人外キャラが極めて多数登場する。
あまりにマイナーすぎるもんなので布教したい……けれども、擬人化が苦手な人間としては
擬人化されてしまいそうなのが嫌なんで布教したいような布教したくないようなジレンマ
その作品じゃ人外キャラが極めて多数登場する。
あまりにマイナーすぎるもんなので布教したい……けれども、擬人化が苦手な人間としては
擬人化されてしまいそうなのが嫌なんで布教したいような布教したくないようなジレンマ
■□■絵師の方募集！■□■
草花など、園芸に関わるものを
擬人化・萌え化したイラストを募集しています
園 芸 板 に は 萌 え が 足 り な い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1213193783/
イラストはこちらへ
ttp://imepita.jp/pc/index.html
>擬人化されてしまいそうな
穿ちすぎじゃないか？
穿ちすぎじゃないか？
芸能同人とかならローカルルールあるけどさ擬人化ってローカルルールないよね？
ルールがないから悪目立ちして嫌われるスパイラルできると思うんだけどさ
ルールがないから悪目立ちして嫌われるスパイラルできると思うんだけどさ
芸能同人はヘタするとジャンルの危機に発展するから「ルール」を強制する必要があるけど、
擬人化の場合その必要があるかっていわれると弱いからなあ。
「やらないと全体（自分含む）の不利益になる」って状況じゃないかぎりルールにはしづらいよ。
マナー啓蒙がせいぜいだと思う。
擬人化の場合その必要があるかっていわれると弱いからなあ。
「やらないと全体（自分含む）の不利益になる」って状況じゃないかぎりルールにはしづらいよ。
マナー啓蒙がせいぜいだと思う。
自ジャンル擬人ばっかりでもうやだ吐き出し。
注意書きがないサイトばっかり。
擬人化が普通だと思ってんのかね。
いい加減にしてくれ。
擬人化でジャンル者の顔すんな。
注意書きがないサイトばっかり。
擬人化が普通だと思ってんのかね。
いい加減にしてくれ。
擬人化でジャンル者の顔すんな。
自分のジャンルも擬人化絵師が98％くらい。
元の姿の絵が見たいのに、まったく見つからなくてちょっとしょんぼりしてしまう。
元の姿の絵が見たいのに、まったく見つからなくてちょっとしょんぼりしてしまう。
788 ：擬人化：2008/07/29(火) 17:20:06 ID:LVyNFbmK0
嫌なら見なきゃいいじゃん。
この一言で全て終了のはずなのにｸﾞﾁｸﾞﾁ言うなよ。
誰も無理に見ろとか言ってねーんだ。好きな人同士で楽しんでるだけじゃないか。
この一言で全て終了のはずなのにｸﾞﾁｸﾞﾁ言うなよ。
誰も無理に見ろとか言ってねーんだ。好きな人同士で楽しんでるだけじゃないか。
>>788
こうですか？わかりません！
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
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＼ ＼ し^J ／ ／
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こうですか？わかりません！
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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∧＿∧ < 嫌なら見るな！
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790 ：擬人化：2008/07/29(火) 17:42:37 ID:LVyNFbmK0
ID:LVyNFbmK0 は脳みそ取り替えてきた方がいいんじゃないかな？
792 ：擬人化：2008/07/29(火) 18:21:17 ID:LVyNFbmK0
ID:LVyNFbmK0＜嫌なら見るな
このスレをちゃんと読めば
「同人サイト見たら急に擬人化出てきたｳﾍｱ」
「動画サイトで検索したらサムネに急に擬人化ｒｙ」
「ピクシブ、手ブロで検索したらｒｙ」
という問題が結構あって、これは見たくなくても強制的に見なきゃいけなくなってしまうんだけど、
これについてはどう擬人化絵を回避すればいいの？
出来れば見たくないんだよね、本当に
つーか厨のテンプレレス＋上げっぱなしってことは釣りかな？
このスレをちゃんと読めば
「同人サイト見たら急に擬人化出てきたｳﾍｱ」
「動画サイトで検索したらサムネに急に擬人化ｒｙ」
「ピクシブ、手ブロで検索したらｒｙ」
という問題が結構あって、これは見たくなくても強制的に見なきゃいけなくなってしまうんだけど、
これについてはどう擬人化絵を回避すればいいの？
出来れば見たくないんだよね、本当に
つーか厨のテンプレレス＋上げっぱなしってことは釣りかな？
「なんで嫌いなんですか！？ちゃんと見れば絶対好きになると思うんです！」
って押し付けてくる厨も少なからずいるしね。
自分の嫌いな物を好きな人がいるっていうのはなんとか想像てきても
自分の好きな物を嫌いな人がいるっていうのは想像つきにくいもんで
悪気がない分タチが悪いというか。
擬人化者にとっても、嫌擬人化者をますますアンチにさせる厨の存在は頭が痛いよ…。
って押し付けてくる厨も少なからずいるしね。
自分の嫌いな物を好きな人がいるっていうのはなんとか想像てきても
自分の好きな物を嫌いな人がいるっていうのは想像つきにくいもんで
悪気がない分タチが悪いというか。
擬人化者にとっても、嫌擬人化者をますますアンチにさせる厨の存在は頭が痛いよ…。
795 ：擬人化：2008/07/29(火) 21:10:17 ID:LVyNFbmK0
擬人化苦手な人って結構いるんだな
バナーって大抵200×40くらいの小さい画像だろ？ それがちょろっと目に入るだけでも嫌なのか…
バナーって大抵200×40くらいの小さい画像だろ？ それがちょろっと目に入るだけでも嫌なのか…
擬人化そんなに苦手じゃないけど
バナーとかサムネはやめてほしい
バナーとかサムネはやめてほしい
サムネイルやバナーって、ようは内容（動画やサイト）の見本みたいなものだと思う
だから、擬人化の内容を含むものの見本に擬人化が使われるのはごく普通のことなんじゃないかな
嫌いな人ならそれこそ、避けて通りやすくなると思うし
「魚介類は見るのも嫌。でもメニューに写真が載っていると避けられる」みたいな
問題なのは、サムネイルやバナーに擬人化画像を使っていることじゃなくて
そもそもその内容を含むものを置くべきじゃない場所にそれが置いてあることだと思う
ただ、ファミレスに行って
「○○というメニューは苦手な人も多いのに何で置いてあるんだ！」と怒るようなことはしないで欲しい
だから、擬人化の内容を含むものの見本に擬人化が使われるのはごく普通のことなんじゃないかな
嫌いな人ならそれこそ、避けて通りやすくなると思うし
「魚介類は見るのも嫌。でもメニューに写真が載っていると避けられる」みたいな
問題なのは、サムネイルやバナーに擬人化画像を使っていることじゃなくて
そもそもその内容を含むものを置くべきじゃない場所にそれが置いてあることだと思う
ただ、ファミレスに行って
「○○というメニューは苦手な人も多いのに何で置いてあるんだ！」と怒るようなことはしないで欲しい
自分も擬人化サイトならいっそバナーも擬人化絵の方がいいや。
バナーは原形だったのにサイト見たらトップにいきなり擬人化絵
なんて場合よりは小さい絵で先に回避できる分ずっとダメージ低い。
それが案外よくあるから新規サイト巡りは慎重に成らざるを得ないけど。
にしてもなんでサイトの話だったのに急に>>790で動画が出てきたのかわからん
バナーは原形だったのにサイト見たらトップにいきなり擬人化絵
なんて場合よりは小さい絵で先に回避できる分ずっとダメージ低い。
それが案外よくあるから新規サイト巡りは慎重に成らざるを得ないけど。
にしてもなんでサイトの話だったのに急に>>790で動画が出てきたのかわからん
過去のレス見てると、サムネ・バナーに関しては、擬人化苦手派の人にも
「どうしても目に付くからやめて欲しい（文章のみで注意書き入れて欲しい）」派と
「そのくらいなら大丈夫。寧ろ分かりやすくて回避しやすい」派の人が居るみたいだね
でも、「サイトに擬人化置くならバナーは絶対擬人にして欲しい」って人はあまり見かけないから、
できるだけそういう場所に擬人化絵を置くのはやめた方が無難かなと思う。
どっちにしろ、お互いが相手を尊重して住み分けられるのが一番なんだけど、
押しつけ厨はどこにでも湧くんだよなあ。
「どうしても目に付くからやめて欲しい（文章のみで注意書き入れて欲しい）」派と
「そのくらいなら大丈夫。寧ろ分かりやすくて回避しやすい」派の人が居るみたいだね
でも、「サイトに擬人化置くならバナーは絶対擬人にして欲しい」って人はあまり見かけないから、
できるだけそういう場所に擬人化絵を置くのはやめた方が無難かなと思う。
どっちにしろ、お互いが相手を尊重して住み分けられるのが一番なんだけど、
押しつけ厨はどこにでも湧くんだよなあ。
あ、勿論>>800で言ってるバナー絵に擬人化使わないっつーのは、
説明書きに擬人化あることを明記するとか、
サイトトップに注意書き入れる（前触れもなく擬人化絵表示させない）とか、
そういう配慮をした上での事ね。
説明書きに擬人化あることを明記するとか、
サイトトップに注意書き入れる（前触れもなく擬人化絵表示させない）とか、
そういう配慮をした上での事ね。
＞「○○というメニューは苦手な人も多いのに何で置いてあるんだ！」と怒るようなことはしないで欲しい
そんなことするわけないよ、飛躍しすぎだ
擬人化って嫌な人にとってはﾎﾓｴﾛとか精神的ブラクラと同じくらいキツイってこと
本当に自覚してない人いるんだね
もう今は行ってないけど手ブロとかはもろ見えるしさ
ぶっちゃけバナーはまだ許容できるからもう諦めてるけど
ところで手ブロとかピクシブとかで擬人化絵を投稿する人は
公共の場でＢＬ絵を投稿してる人とか見てなんとも思わないのかな？
それと同じなんだけど、やっぱり擬人化とＢＬとかのアブノーマルは違うと思ってる人が多いのかなーと思った
そんなことするわけないよ、飛躍しすぎだ
擬人化って嫌な人にとってはﾎﾓｴﾛとか精神的ブラクラと同じくらいキツイってこと
本当に自覚してない人いるんだね
もう今は行ってないけど手ブロとかはもろ見えるしさ
ぶっちゃけバナーはまだ許容できるからもう諦めてるけど
ところで手ブロとかピクシブとかで擬人化絵を投稿する人は
公共の場でＢＬ絵を投稿してる人とか見てなんとも思わないのかな？
それと同じなんだけど、やっぱり擬人化とＢＬとかのアブノーマルは違うと思ってる人が多いのかなーと思った
>>788
嫌でも目に入ってしまうのが問題。
まあ好きなものに簡単にアクセスできる代わりいやな物もたくさん見なきゃいけないのは
ネットの特徴だからしょーがないっちゃしょーがないんだが、
だからこそ違う好みを持った人への理解と住み分けが大切になってくるんだとおもうよ。
この住み分けって女性向け一次・二次創作してるひとならみんなやってきたことだとおもう。
サイトの入口に「これこれこういう作品を扱っているので
興味ない人・知らない人・嫌いな人は気をつけてね」って書くのは当たり前。
それって「見たくない人への配慮」以外の何ものでもないじゃん。
そういうひとに対して「嫌なら見なきゃいい」なんてことは言ってこなかったわけで。
女性向け創作が不快なひとがいるというのはみんな知ってるけど、
擬人化嫌いな人もいるってことはあんまり理解されてない。
だから自重できないひとが多いんじゃないのかね?
ただ女性向けに関しても、最近は見たくないひとの目に入ることが増えてるとおもうが……。
嫌でも目に入ってしまうのが問題。
まあ好きなものに簡単にアクセスできる代わりいやな物もたくさん見なきゃいけないのは
ネットの特徴だからしょーがないっちゃしょーがないんだが、
だからこそ違う好みを持った人への理解と住み分けが大切になってくるんだとおもうよ。
この住み分けって女性向け一次・二次創作してるひとならみんなやってきたことだとおもう。
サイトの入口に「これこれこういう作品を扱っているので
興味ない人・知らない人・嫌いな人は気をつけてね」って書くのは当たり前。
それって「見たくない人への配慮」以外の何ものでもないじゃん。
そういうひとに対して「嫌なら見なきゃいい」なんてことは言ってこなかったわけで。
女性向け創作が不快なひとがいるというのはみんな知ってるけど、
擬人化嫌いな人もいるってことはあんまり理解されてない。
だから自重できないひとが多いんじゃないのかね?
ただ女性向けに関しても、最近は見たくないひとの目に入ることが増えてるとおもうが……。
多分ここで最も俎上にあがっているであろうジャンルはまったく知らず、
擬人化といってもあえて言わなければ「ただのオリキャラ」としか見えないジャンルなので
的はずれなこと言ってるのかもしれないけど…
バナーくらいのサイズでも、「擬人化！キモ！！」ってハッキリわかっちゃうもんなの？
別ジャンルの人間キャラとか、ただのオリキャラかもしれんとかそういう余地まったくなし？
まあなんつうか、近年の同人ジャンルにおける擬人化って
本来の意味での「擬人化」じゃなくて「オリキャラにコスプレさせてなりきりをさせてる」
みたいな面が強いよね。
正直それを擬人化って言うのもなんか好きではないな…
馬なり1ハロン劇場みたいなのが本来の擬人化だよな。ビジュアルが人である必要はむしろない。
擬人化といってもあえて言わなければ「ただのオリキャラ」としか見えないジャンルなので
的はずれなこと言ってるのかもしれないけど…
バナーくらいのサイズでも、「擬人化！キモ！！」ってハッキリわかっちゃうもんなの？
別ジャンルの人間キャラとか、ただのオリキャラかもしれんとかそういう余地まったくなし？
まあなんつうか、近年の同人ジャンルにおける擬人化って
本来の意味での「擬人化」じゃなくて「オリキャラにコスプレさせてなりきりをさせてる」
みたいな面が強いよね。
正直それを擬人化って言うのもなんか好きではないな…
馬なり1ハロン劇場みたいなのが本来の擬人化だよな。ビジュアルが人である必要はむしろない。
>>804
ﾆﾝﾃﾝジャンルなんだけど、例えば桃玉とか携帯獣とか明らかにカラーリングで
あのキャラの擬人化だ…orzと分かるんだ（特に桃玉）
サーチ行ったらピンクの短髪、青（または赤）の瞳の人間か、
赤黄色の帽子を被りハンマーを持った美少年（or美青年）、
または仮面を外してる青系のマントを羽織っているクール系の美形キャラ…
がバナーにいたりする確立が非常に多すぎるんで、そういう人間がいるバナーを見た瞬間に
うわ！と目を避けながら（頻繁）サーチめぐりしてる身としては結構苦痛だｗ
バナーくらいならしょうがないのかもしれないけどさ（というかそう思わないとやっていけない）
ﾆﾝﾃﾝジャンルなんだけど、例えば桃玉とか携帯獣とか明らかにカラーリングで
あのキャラの擬人化だ…orzと分かるんだ（特に桃玉）
サーチ行ったらピンクの短髪、青（または赤）の瞳の人間か、
赤黄色の帽子を被りハンマーを持った美少年（or美青年）、
または仮面を外してる青系のマントを羽織っているクール系の美形キャラ…
がバナーにいたりする確立が非常に多すぎるんで、そういう人間がいるバナーを見た瞬間に
うわ！と目を避けながら（頻繁）サーチめぐりしてる身としては結構苦痛だｗ
バナーくらいならしょうがないのかもしれないけどさ（というかそう思わないとやっていけない）
外国のネトゲ（理ブリー的な）をやってるんだけど、
美形擬人＆DQNネーム＆ゴテゴテ設定なペットが多すぎて辟易…
交流掲示板が擬人絵リクで埋まってる状況は何なんだorz
原型がネコだろうとリスだろうと鳥だろうと同じような美形にしかなってないのはおかしいだろ。
美形擬人＆DQNネーム＆ゴテゴテ設定なペットが多すぎて辟易…
交流掲示板が擬人絵リクで埋まってる状況は何なんだorz
原型がネコだろうとリスだろうと鳥だろうと同じような美形にしかなってないのはおかしいだろ。
>>807
「擬人化の件に限った事」の話をしてるので、ポケモソの例とは別の話。
二次のルールを守らなきゃならないのは擬人化だろうがそうじゃなかろうが同じだよ。
擬人化のみに対して、二次のルール以上にルールを強いる事ができるのか？という話。
ルールには守れなかったときのペナルティがセットであって
もともとの話題としては、擬人化だけにそれを適用することは不可能だと思う。
版元が「二次はいいけど擬人化は許すまじ」という姿勢なら別だけど。
だからマナーどまりにならざるを得ない。
でも簡単にマナーっていうけど、やっぱりマナーの存在を知らなければ守りようがないと思うんだよね。
「苦手な人がいるとは思わなかった」っていう人がいるみたいに。
本来ならそれは経験を積んで自分で考えて意識する必要があるんだけど、
全体的に年齢低下してる現状でそんな事も言ってられない。
だからマナーの存在を知らしめていく（=啓蒙する）必要がある。
しっかりした啓蒙サイトがあって、ジャンルの擬人化大手がこぞってそこにリンク貼るようになれば
ちょっとは変わるんじゃない？
「擬人化の件に限った事」の話をしてるので、ポケモソの例とは別の話。
二次のルールを守らなきゃならないのは擬人化だろうがそうじゃなかろうが同じだよ。
擬人化のみに対して、二次のルール以上にルールを強いる事ができるのか？という話。
ルールには守れなかったときのペナルティがセットであって
もともとの話題としては、擬人化だけにそれを適用することは不可能だと思う。
版元が「二次はいいけど擬人化は許すまじ」という姿勢なら別だけど。
だからマナーどまりにならざるを得ない。
でも簡単にマナーっていうけど、やっぱりマナーの存在を知らなければ守りようがないと思うんだよね。
「苦手な人がいるとは思わなかった」っていう人がいるみたいに。
本来ならそれは経験を積んで自分で考えて意識する必要があるんだけど、
全体的に年齢低下してる現状でそんな事も言ってられない。
だからマナーの存在を知らしめていく（=啓蒙する）必要がある。
しっかりした啓蒙サイトがあって、ジャンルの擬人化大手がこぞってそこにリンク貼るようになれば
ちょっとは変わるんじゃない？
リスクで言うならポケモソとか華美ーとか公太郎とかの、お子様対象のマスコット系キャラは
原型の方が危険だと思うよ。
お子様含む一般人からすれば、擬人化は「変な格好の女の子or男の子」くらいだろうけど
原型だとダイレクトにキャラクターだから、クオリティ高いほど誤解を生む。
それをふまえてジャンル全体がローカルルールを(ナマほどじゃなくても)厳しめにしてれば
擬人化の人も自重ムードに流れて……くれるといいんだけど、甘い考えだろうなー。
原型の方が危険だと思うよ。
お子様含む一般人からすれば、擬人化は「変な格好の女の子or男の子」くらいだろうけど
原型だとダイレクトにキャラクターだから、クオリティ高いほど誤解を生む。
それをふまえてジャンル全体がローカルルールを(ナマほどじゃなくても)厳しめにしてれば
擬人化の人も自重ムードに流れて……くれるといいんだけど、甘い考えだろうなー。
人間のキャラクターに擬人化とか言ってるやついるけど、なんなの？
例えば故知亀の量さんとか、ごつかったりするキャラがいたとしてそれをキラキラおめめのショタにして「擬人化です☆」とか書かれてるのをみて凄い腹がたった
最初っから人間なんだよ！そのキャラクターを好きな人に向かって喧嘩売ってんのかね
例えば故知亀の量さんとか、ごつかったりするキャラがいたとしてそれをキラキラおめめのショタにして「擬人化です☆」とか書かれてるのをみて凄い腹がたった
最初っから人間なんだよ！そのキャラクターを好きな人に向かって喧嘩売ってんのかね
ごついキャラは人間として認められてないのか…ひでぇなw
>>810 すまんｗｗ爆笑したｗｗ
七釦音ゲ、非人間キャラもいるけど人間キャラも全部
ひっくるめて擬人化って言っているサイトもあるよなぁ
美化とかリアル化じゃなく 擬 人 化 ？っていつも思う
ひっくるめて擬人化って言っているサイトもあるよなぁ
美化とかリアル化じゃなく 擬 人 化 ？っていつも思う
最近自ジャンルで注意書き無しに擬人化取り扱うサイトが目につくようになって
勘弁してくれと思いここに駆け込んだら
754と同じ本買ってて吹いた
サイトならすぐ回避できるからいいけど
本の中で不意打ちに擬人化出すのは常識的に考えておかしいと思う
勘弁してくれと思いここに駆け込んだら
754と同じ本買ってて吹いた
サイトならすぐ回避できるからいいけど
本の中で不意打ちに擬人化出すのは常識的に考えておかしいと思う
単に擬人化っていうだけなら
エロとも暴力とも関係ないから
なかなか「どうしても嫌」を説明しづらいとこあるよね
やおいやｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝ、ふたなり、女体化なんかはエロ、
死にネタやグロ、流血は暴力。
こういうのは「よからぬもの」っていう考え方がわりと常識的にあるから
嫌なんですっていうのがわりと理解されやすい。
擬人化は昔話なんかでも普通に語られてるし文化の一部みたいになってるから
嫌だっていうほうが狭量に思われることすらあるっつう……
エロとも暴力とも関係ないから
なかなか「どうしても嫌」を説明しづらいとこあるよね
やおいやｺﾞｶｰﾝﾘﾝｶｰﾝ、ふたなり、女体化なんかはエロ、
死にネタやグロ、流血は暴力。
こういうのは「よからぬもの」っていう考え方がわりと常識的にあるから
嫌なんですっていうのがわりと理解されやすい。
擬人化は昔話なんかでも普通に語られてるし文化の一部みたいになってるから
嫌だっていうほうが狭量に思われることすらあるっつう……
>擬人化は昔話なんかでも普通に語られてるし文化の一部みたいになってるから
>嫌だっていうほうが狭量に思われることすらあるっつう……
さすがにねーよ…まんま擬人化厨のいいわけじゃないか…
>嫌だっていうほうが狭量に思われることすらあるっつう……
さすがにねーよ…まんま擬人化厨のいいわけじゃないか…
擁護するわけじゃないけど擬人化は文化の根本にあると思うよ…神様しかり
ただ問題は対象が版権なわけで
ただ問題は対象が版権なわけで
おお、こんなスレあったのか、自分は擬人化はまあ許容範囲なんだけど
ネットで有名なペットブログさんのメインペットを擬人化して勝手にカップルにして設定作って～
っていうのを見た時ショックだったなあ
たしかに仲の良いのが目立つ写真や動画は多かったけど擬人化はないっすわ
ネットで有名なペットブログさんのメインペットを擬人化して勝手にカップルにして設定作って～
っていうのを見た時ショックだったなあ
たしかに仲の良いのが目立つ写真や動画は多かったけど擬人化はないっすわ
まあでも同人の擬人化は動物やモンスターキャラの美少女化美少年化が大半だから
やってる人は「貶めてるんじゃない、美化だからいいじゃないか」
的な感覚だろうし、嫌う方が狭量と思われることもありそう
同人擬人化は面白く感じることもあるし嫌いではないけど
「こんな風に美化した方が人外の元キャラより絶対いい」
みたいな描き手の主張が見えると嫌だ
やってる人は「貶めてるんじゃない、美化だからいいじゃないか」
的な感覚だろうし、嫌う方が狭量と思われることもありそう
同人擬人化は面白く感じることもあるし嫌いではないけど
「こんな風に美化した方が人外の元キャラより絶対いい」
みたいな描き手の主張が見えると嫌だ
>>821
擬人化者だけど、「美化だからいいか」って気持ちはあんまりないよ
私は好きだけど苦手な人が少なからずいるのも理解してる
「擬人化が苦手」っていう人よりも、
同じ擬人化やってる人で>>821で書かれてるような考えの人の方がずっとタチが悪い
擬人化者だけど、「美化だからいいか」って気持ちはあんまりないよ
私は好きだけど苦手な人が少なからずいるのも理解してる
「擬人化が苦手」っていう人よりも、
同じ擬人化やってる人で>>821で書かれてるような考えの人の方がずっとタチが悪い
安価で携帯獣の擬人化描くスレみたいに
原型も丁寧に描いてて愛が感じられる擬人化ならいいんだよなぁ…
原型描けないことへの逃げ、>>821みたいな考えの擬人化は嫌いだ。
あんまり関係ないけど前読んでたラノベで、地の文ではどう読んでも普通の猫にしか思えないのに
挿絵が猫耳と尻尾生やした人間だったのを見て激しく萎えた記憶が…
しかも「人間だったのに突然猫になっちゃったよ！」なストーリーだったから余計違和感。
原型も丁寧に描いてて愛が感じられる擬人化ならいいんだよなぁ…
原型描けないことへの逃げ、>>821みたいな考えの擬人化は嫌いだ。
あんまり関係ないけど前読んでたラノベで、地の文ではどう読んでも普通の猫にしか思えないのに
挿絵が猫耳と尻尾生やした人間だったのを見て激しく萎えた記憶が…
しかも「人間だったのに突然猫になっちゃったよ！」なストーリーだったから余計違和感。
愛の有無はエスパーじゃないんだから言及したくはないし
原型描けないから擬人化っていうのを一概に否定もしないな。
外見以外の要素にどうしようもないほど萌えるときもあるだろう。
(個人的にはそれなら文章でやればいいのにと思うけどさ)
>>821みたいなのは擬人化じゃなくても
原作の絵が微妙だったりするジャンルにも儲込みで湧きがちだよねー
痛い痛い。
原型描けないから擬人化っていうのを一概に否定もしないな。
外見以外の要素にどうしようもないほど萌えるときもあるだろう。
(個人的にはそれなら文章でやればいいのにと思うけどさ)
>>821みたいなのは擬人化じゃなくても
原作の絵が微妙だったりするジャンルにも儲込みで湧きがちだよねー
痛い痛い。
１a．擬人化は見るのも生理的に無理。精神的ブラクラ。存在も嫌。
１b．擬人化は見るのも生理的に無理。精神的ブラクラ。でも”住み分けさえ出てきてたら”何も言わない
２．擬人化は不快だし公式以外のは認めない。でも視界に入る程度なら平気。住み分けしてくれ。
３．擬人化は原型に愛があり、かつ擬人化自体もちゃんと原型の特徴を踏まえて安易に美形化しなければ良い。それと住み分けｒｙ
とりあえずこのスレにいる擬人化が嫌いな人のレベルはこれくらいかな
１aは自分勝手だと思うけど、1b以下は最もだと思ってる
１b．擬人化は見るのも生理的に無理。精神的ブラクラ。でも”住み分けさえ出てきてたら”何も言わない
２．擬人化は不快だし公式以外のは認めない。でも視界に入る程度なら平気。住み分けしてくれ。
３．擬人化は原型に愛があり、かつ擬人化自体もちゃんと原型の特徴を踏まえて安易に美形化しなければ良い。それと住み分けｒｙ
とりあえずこのスレにいる擬人化が嫌いな人のレベルはこれくらいかな
１aは自分勝手だと思うけど、1b以下は最もだと思ってる
自分は>>825で言うなら3だったんだけど…
なんか強烈なものを見てしまった
確かにあのキャラは体の1部が隠してあるけど
その下が蓮コラ状態ってどないやねーん
なんで普通に見えるところに置いてるんだよおおびっくりしたああああ
いやでもこれはある意味擬人化でよかった…のか？
まさかこのジャンルでこの手の擬人化見るとは思わんかった…うわああ
なんか強烈なものを見てしまった
確かにあのキャラは体の1部が隠してあるけど
その下が蓮コラ状態ってどないやねーん
なんで普通に見えるところに置いてるんだよおおびっくりしたああああ
いやでもこれはある意味擬人化でよかった…のか？
まさかこのジャンルでこの手の擬人化見るとは思わんかった…うわああ
サーチに登録するときに擬人化って一言添えてください
お願いします
お気に入りの新キャラは擬人化しか見かけない
なんだかなあ
お願いします
お気に入りの新キャラは擬人化しか見かけない
なんだかなあ
説明文が無いタイプのリンクページは地雷だらけだからろくに踏めない。
ブログサイトとかは警告と擬人化が一緒に表示されるのがデフォだし危険。
最近学んだ。でもこういうの避けるだけで擬人化回避できるなら苦じゃない。
見る人によってはやおいや女体化や暴力並に
破壊力のある表現方法だってことどうしても理解されづらいよね。
ブログサイトとかは警告と擬人化が一緒に表示されるのがデフォだし危険。
最近学んだ。でもこういうの避けるだけで擬人化回避できるなら苦じゃない。
見る人によってはやおいや女体化や暴力並に
破壊力のある表現方法だってことどうしても理解されづらいよね。
ジャンル外の人間から見ると、エロでもグロでもない「ただのオリキャラ」で
何故そんなに傷つくんだ？ってなること多いしねー
やおいや女体化、パラレルと同じく
原作設定を意図的に改竄した二次創作なんだから
カップリングを明記するのと同じように
擬人化って書いておくのは当たり前だと思ってるよ。
何故そんなに傷つくんだ？ってなること多いしねー
やおいや女体化、パラレルと同じく
原作設定を意図的に改竄した二次創作なんだから
カップリングを明記するのと同じように
擬人化って書いておくのは当たり前だと思ってるよ。
苦手な人がGYAAAAAAってならないように努力してんだけどな
つーか、自分のまわりじゃ注意文なしの精神的ブラクラ擬人化サイトなんて
中学生しかやってないけど…そんな多いのか
つーか、自分のまわりじゃ注意文なしの精神的ブラクラ擬人化サイトなんて
中学生しかやってないけど…そんな多いのか
その中学生が多いから
夏休みだからマナーの悪い擬人化増えたと思う
サーチでマイナーキャラのサイト発見→wktK→topからいきなり擬人化
なんて流れが多いからすっかり擬人化苦手になった
住み分けてくれればワザワザ見に行かないから文句や愚痴を言わないんだけどね
サーチでマイナーキャラのサイト発見→wktK→topからいきなり擬人化
なんて流れが多いからすっかり擬人化苦手になった
住み分けてくれればワザワザ見に行かないから文句や愚痴を言わないんだけどね
ハムスペってペット漫画雑誌に明らかに人間に耳付けただけなのに犬や猫だと言い張って
人間と同じように学園生活を送ってる漫画があって鬱になった……
なんでこれが動物漫画になるのかわからん
動物が人間みたいに生活している漫画が描きたいならしまじろうみたいなやつにすればいいじゃん
昔は可愛い動物がたくさんの癒し系雑誌だとたのに……出版社が変わったから仕方ないのかな
人間と同じように学園生活を送ってる漫画があって鬱になった……
なんでこれが動物漫画になるのかわからん
動物が人間みたいに生活している漫画が描きたいならしまじろうみたいなやつにすればいいじゃん
昔は可愛い動物がたくさんの癒し系雑誌だとたのに……出版社が変わったから仕方ないのかな
「人間も動物だから」みたいなスタンスなのかもしれん。
いくら何でもとは思うが。
いくら何でもとは思うが。
チラ裏
日記で、びんちょうたんやハバネロたん可愛い！ついついフィギュアが増えちゃうよ
と書いたらメルフォ経由で自ジャンルの擬人化絵が送られてきた…orz
しかも「ぜひ○○の擬人化描いてこの子と並ばせてあげてください☆」
みたいなメッセージ付き
いや、擬人化は好きだけどジャンルの擬人化には興味ないんですけど…
と凹んで未だに返信出来てないや
日記で、びんちょうたんやハバネロたん可愛い！ついついフィギュアが増えちゃうよ
と書いたらメルフォ経由で自ジャンルの擬人化絵が送られてきた…orz
しかも「ぜひ○○の擬人化描いてこの子と並ばせてあげてください☆」
みたいなメッセージ付き
いや、擬人化は好きだけどジャンルの擬人化には興味ないんですけど…
と凹んで未だに返信出来てないや
pixivで好きジャンルをタグ検索したら
1ページ目の半分が擬人化絵で涙目
しかも精神的ブラクラっぽいのも混じってるしorz
どこをどう解釈したらあのキャラがああなるんだよ…理解できん
pixivとか手ブロとかは住み分けしにくいから難しいね
1ページ目の半分が擬人化絵で涙目
しかも精神的ブラクラっぽいのも混じってるしorz
どこをどう解釈したらあのキャラがああなるんだよ…理解できん
pixivとか手ブロとかは住み分けしにくいから難しいね
バカヤロウっ！獣はあの体中モフモフがいいんじゃ！
って思う
って思う
ある所の擬人化者向けアンケート
『性別』
女性：２５５ ９３％
男性：１３ ５％
回答なし：５ ２％
『年齢』
中学生：１２６ ４６％
高校生：７２ ２６％
小４～６：４０ １５％
大学生、専門学校生：２３ ８％
社会人：５ ２％
回答なし：６ ２％
小３以下：１ ０％
『企画を知ったところ』
個人サイト：１９２ ７０％
企画段階から：２３ ８％
友達から：２０ ７％
掲示板・日記：１３ ５％
サーチから：９ ３％
忘れた：８ ３％
回答なし：５ ２％
その他：３ １％
やっぱり、ネット使い始めて面白そうだと思って、始めたのが多いんかね？
『性別』
女性：２５５ ９３％
男性：１３ ５％
回答なし：５ ２％
『年齢』
中学生：１２６ ４６％
高校生：７２ ２６％
小４～６：４０ １５％
大学生、専門学校生：２３ ８％
社会人：５ ２％
回答なし：６ ２％
小３以下：１ ０％
『企画を知ったところ』
個人サイト：１９２ ７０％
企画段階から：２３ ８％
友達から：２０ ７％
掲示板・日記：１３ ５％
サーチから：９ ３％
忘れた：８ ３％
回答なし：５ ２％
その他：３ １％
やっぱり、ネット使い始めて面白そうだと思って、始めたのが多いんかね？
私pixivは原型目当ての人に地雷作らないようにジャンルタグ入れてないや。
○○○○○ってジャンルだったら○○擬人化みたいに、過度に略してる。
あとpixivはマイナス検索ができるから苦手な人は、-擬人化で検索すると良いよ。
○○○○○ってジャンルだったら○○擬人化みたいに、過度に略してる。
あとpixivはマイナス検索ができるから苦手な人は、-擬人化で検索すると良いよ。
842 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/07(木) 18:48:01 ID:fExExY2K0
ニコで擬人絵動画とかあげてるのを見ると無条件にｳﾍｧってなる
擬人化嫌いってわけでもないんだけど…なんかモニョる
擬人化嫌いってわけでもないんだけど…なんかモニョる
>>842
自分もそうだ。
擬人化やってて同じ穴のムジナだけどサイトやら専用のところ以外で
発表してるの見ると嫌な気分になる。
サイトなんかで見たら「いいな！」と思うものでも
手ブロやピクシブで出てくると何故か拒否したくなる。
自分もそうだ。
擬人化やってて同じ穴のムジナだけどサイトやら専用のところ以外で
発表してるの見ると嫌な気分になる。
サイトなんかで見たら「いいな！」と思うものでも
手ブロやピクシブで出てくると何故か拒否したくなる。
「○○の擬人化でｳﾏｳﾏさせてみました！」サムネから擬ｒｙ
「○○（作品）キャラを擬人化させてみた」サムネｒｙ
動画サイトでは多いから困るｗ
サムネが擬人化じゃないなら全然おｋ
「○○（作品）キャラを擬人化させてみた」サムネｒｙ
動画サイトでは多いから困るｗ
サムネが擬人化じゃないなら全然おｋ
しかし「そんなに擬人化って必要か？」と思っていたが、
最近とあるキャラにイケメンの人間体があると知って即座にハマってしまった。
我ながら(ry
>833
昔とある漫画で、
脇役の眉毛ボーンな下町系猫が、
原型を全くとどめない美少年に唐突になっていた事がある。
しかも読者に好評だったのでその後も出てきた。
最近とあるキャラにイケメンの人間体があると知って即座にハマってしまった。
我ながら(ry
>833
昔とある漫画で、
脇役の眉毛ボーンな下町系猫が、
原型を全くとどめない美少年に唐突になっていた事がある。
しかも読者に好評だったのでその後も出てきた。
しかし原作で人外形態と人間形態があるキャラを「擬人化」っていうのはなんか違和感あるな。
「人化」ならしっくりくるんだけど。なんでだろ。
「人化」ならしっくりくるんだけど。なんでだろ。
847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/07(木) 23:54:57 ID:ZDQmawT+0
公式なら擬人化とは言われないんじゃね
擬人化の「擬」の字は、まがいもの・もどきという意味
擬人化は一読者（プレイヤー？）の脳内ででっちあげられた
「”もしも”人間型だったら」っていう妄想に過ぎない
公式の場合はまがいでももどきでもないから「”擬”人化」ではない
擬人化は一読者（プレイヤー？）の脳内ででっちあげられた
「”もしも”人間型だったら」っていう妄想に過ぎない
公式の場合はまがいでももどきでもないから「”擬”人化」ではない
849 ：擬人化 ◆zgw0YExBKY ：2008/08/08(金) 19:17:03 ID:EQwIieq60
そもそも「人外→人型」という外観の変身を「擬人化」と言っちゃうことが
おかしいんだけどな、辞書的な意味で
なんでこんな言い方がデフォになったんだか知らんが
「人化」「人型化」でいいじゃねえかと思う
おかしいんだけどな、辞書的な意味で
なんでこんな言い方がデフォになったんだか知らんが
「人化」「人型化」でいいじゃねえかと思う
851 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/08(金) 21:40:26 ID:hvVmaQQx0
まあそこはもう定着しちゃったからしょうがない
オリキャラ地獄
853 ： ：2008/08/09(土) 14:00:12 ID:7x8xGz/y0
擬人化キャラを創作キャラにしちゃうのはあり？
元ネタしってるこちらとしてはなんだか･･･
良くデザインされてたし元キャラ好きもあってその人の擬人化に愛着もってたのに残念
○○の擬人化だからこそいいのにな
元ネタしってるこちらとしてはなんだか･･･
良くデザインされてたし元キャラ好きもあってその人の擬人化に愛着もってたのに残念
○○の擬人化だからこそいいのにな
>>853
自分の見た限り擬人化って
原型留めてない色とかパーツをちょっと取り入れただけの
コスプレにも満たないのが多いから
そういうのを原作キャラですと言い切られるより
いっそ創作キャラとうってくれた方が潔いと思うな
まーでも○○＜自分流にアレンジした創作キャラって感じで
もやもやした気分にはなるかもな
なんだ結局原作愛より自己愛の方が透けて見えて
自分の見た限り擬人化って
原型留めてない色とかパーツをちょっと取り入れただけの
コスプレにも満たないのが多いから
そういうのを原作キャラですと言い切られるより
いっそ創作キャラとうってくれた方が潔いと思うな
まーでも○○＜自分流にアレンジした創作キャラって感じで
もやもやした気分にはなるかもな
なんだ結局原作愛より自己愛の方が透けて見えて
×なんだ結局原作愛より自己愛の方が透けて見えて
○なんだ結局原作愛より自己愛かよってのが透けて見えて
○なんだ結局原作愛より自己愛かよってのが透けて見えて
ほぼオリキャラと化した擬人化キャラを
原作キャラと恋愛させたり、絡ませるくらいなら
まったくのオリジナルとして扱ってくれた方が、すごい勢いでマシ。
オリキャラと既存キャラで恋愛させてると
その既存キャラが浮気してるみたいでげんなりする。
原作キャラと恋愛させたり、絡ませるくらいなら
まったくのオリジナルとして扱ってくれた方が、すごい勢いでマシ。
オリキャラと既存キャラで恋愛させてると
その既存キャラが浮気してるみたいでげんなりする。
857 ：擬人化：2008/08/09(土) 21:42:10 ID:EmoyP8dK0
擬人化ってつまりは元ネタのあるオリキャラみたいなものだよね
しゃべらない物の擬人化だと性格も妄想で作られてたりして
妄想した本人は、元ネタを知っていれば己で作りだした擬人化キャラの
性格もあたりまえに皆が知っていると考えてる。
擬人化は悪くないけど説明書つけてほしい。
妄想した本人は、元ネタを知っていれば己で作りだした擬人化キャラの
性格もあたりまえに皆が知っていると考えてる。
擬人化は悪くないけど説明書つけてほしい。
擬人化苦手なんだけど公式で人外キャラが人化してしまった
公式で人化しない人外達の擬人化が溢れそうな予感
ジャンルが賑わうのは良いことだけど擬人化ありって警告してほしいな
原型が見たいんです
公式で人化しない人外達の擬人化が溢れそうな予感
ジャンルが賑わうのは良いことだけど擬人化ありって警告してほしいな
原型が見たいんです
860 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/09(土) 22:07:33 ID:DT+mO6D60
だよね、ジャンルが賑わうのは喜べるんだけど
擬人化が増えたぶん、原型サイトを見つけにくくなるのが難点
擬人化が増えたぶん、原型サイトを見つけにくくなるのが難点
かなり昔だけどとあるゲームの無機物擬人化やってた頃、原型原理主義者にイベントで何度か凸くらったことある
こんなの描くなんて信じられないとか原型で描いてくださいとかいわれたり、売り物を机に叩きつけられたりした
当時はわざわざ対面でこんな事するなんてすごい度胸の人がいるなとしか思ってなかったけど
こんなの描くなんて信じられないとか原型で描いてくださいとかいわれたり、売り物を机に叩きつけられたりした
当時はわざわざ対面でこんな事するなんてすごい度胸の人がいるなとしか思ってなかったけど
862 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/10(日) 16:40:00 ID:hSzktVo/0
OSみたいな現実の無機物の擬人化なら単なるモチーフみたいなもんだけど
ゲームに出てくる無機物の擬人化は叩かれるかもね
ゲームに出てくる無機物の擬人化は叩かれるかもね
擬人化が叩かれる恐れがあるのはわかってるけど、
「そんなもの叩かれて当然」って考えてて実際に行動に移す原型原理主義者は怖いよなあ。
「そんなもの叩かれて当然」って考えてて実際に行動に移す原型原理主義者は怖いよなあ。
864 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/10(日) 18:56:14 ID:hSzktVo/0
まあ擬人化者が原型者に実害及ぼしてたらしょうがないんじゃね？
865 ：擬人化：2008/08/10(日) 21:31:47 ID:L0z3EdhI0
でもそれがでかい事になることは滅多にないなあ
ジャンルにもよると思うけど自ジャンルは基本的には擬人化だろうが原型だろうが
好きな人が好きにやればって感じの雰囲気で両方やる人も多く特に実害も無かったのに
わざわざ擬人化サークルやサイトへ喧嘩売りに行ったり見下し発言をする原型者がいたな
自分が好みじゃないものを好きな人間を許せない、ていう人間なのかねそういうのは
ジャンルの雰囲気悪くなるし原型者の株を下げるだけで誰も特しないのにな
好きな人が好きにやればって感じの雰囲気で両方やる人も多く特に実害も無かったのに
わざわざ擬人化サークルやサイトへ喧嘩売りに行ったり見下し発言をする原型者がいたな
自分が好みじゃないものを好きな人間を許せない、ていう人間なのかねそういうのは
ジャンルの雰囲気悪くなるし原型者の株を下げるだけで誰も特しないのにな
867 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/11(月) 01:14:58 ID:u/aiG9MQ0
うちのジャンルじゃ、サーチで原型しか興味ない人が登録するところに
擬人化サイトが登録しまくっちゃって、かなり反感買って叩かれてる
擬人化サイトが登録しまくっちゃって、かなり反感買って叩かれてる
うちのジャンルの原型サーチにもいる
説明に原型・擬人化・女体化なんでもありの雑食です！とか
擬人化絵のバナー登録するくらいならコッチに登録するなよ
規約に原型メインのサークルってしっかり書いてあるんだけどね
もし途中で原型以外が増えたのならサーチは住み分けて欲しい
説明に原型・擬人化・女体化なんでもありの雑食です！とか
擬人化絵のバナー登録するくらいならコッチに登録するなよ
規約に原型メインのサークルってしっかり書いてあるんだけどね
もし途中で原型以外が増えたのならサーチは住み分けて欲しい
携帯から長文すまん。
何年も前に携帯獣擬人化のサイトを持っていたんだが、アンチに粘着されて結局閉鎖してしまった事があった。
その当時、正直言って擬人化アンチに対して物凄く腹が立った。
一応擬人化の注意書きはしておいたから尚更。
でもこのスレを読んでいたら無性に自分が恥ずかしくなった。
擬人化が苦手な人の事なんて本心では全く気にしてなかったし、
注意書きだって、苦手な人の事を考えてでは無くて、自分が余計なトラブルに巻き込まれたく無くてした物だったから。
だけどこのスレでの議論を読んでいたら、自分がとてつもなく情けなくなった。
以後はもっと苦手の人への配慮を忘れないようにしたいと思ったよ。
なんだか無性に書き込みたくなった。この文を読んで不快に思われた人、ごめんなさい。
何年も前に携帯獣擬人化のサイトを持っていたんだが、アンチに粘着されて結局閉鎖してしまった事があった。
その当時、正直言って擬人化アンチに対して物凄く腹が立った。
一応擬人化の注意書きはしておいたから尚更。
でもこのスレを読んでいたら無性に自分が恥ずかしくなった。
擬人化が苦手な人の事なんて本心では全く気にしてなかったし、
注意書きだって、苦手な人の事を考えてでは無くて、自分が余計なトラブルに巻き込まれたく無くてした物だったから。
だけどこのスレでの議論を読んでいたら、自分がとてつもなく情けなくなった。
以後はもっと苦手の人への配慮を忘れないようにしたいと思ったよ。
なんだか無性に書き込みたくなった。この文を読んで不快に思われた人、ごめんなさい。
870 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/12(火) 01:22:56 ID:+kVMl1wB0
愚痴っぽくなるけど、うちの某電気鼠ジャンルじゃ擬人化勢力が原型勢力を遥かに上回ってて
擬人化サイトが、サーチで本来原型サイトが登録するとこに山ほど登録してるから
原型探すときに擬人化が邪魔で邪魔でしょうがない、逆に擬人化探す立場に立ってみたら快適そのもの
「原型厨UZEEE、そんなに擬人化が嫌いならマイナス検索使えやカスが」みたいなこと言われたこともあった
これって本来、作り物である擬人化が検索避けするなりして原型に配慮するべきじゃないのかなと思ってたんだけど、違うのかな？
擬人化専用サーチの中だけで盛り上がってくれたり、住み分けさえしてくれれば何の文句もないんだ
なんだか本当にチベット、東トルキスタン、アボリジニ、インディアンみたいな・・
擬人化サイトが、サーチで本来原型サイトが登録するとこに山ほど登録してるから
原型探すときに擬人化が邪魔で邪魔でしょうがない、逆に擬人化探す立場に立ってみたら快適そのもの
「原型厨UZEEE、そんなに擬人化が嫌いならマイナス検索使えやカスが」みたいなこと言われたこともあった
これって本来、作り物である擬人化が検索避けするなりして原型に配慮するべきじゃないのかなと思ってたんだけど、違うのかな？
擬人化専用サーチの中だけで盛り上がってくれたり、住み分けさえしてくれれば何の文句もないんだ
なんだか本当にチベット、東トルキスタン、アボリジニ、インディアンみたいな・・
>>870
同ジャンルの擬人化にいるけど、配慮してる人たちと無配慮な人たちは擬人化者の中でもまた別の派閥？世界？って感じで
配慮してる人たちがサイトで訴えたりしても見てないものは見てないんだよね
そういう人らはサーチにしても交流にしても何かと問題多くて、同じ擬人化者の間でも煙たがられてるよ
同ジャンルの擬人化にいるけど、配慮してる人たちと無配慮な人たちは擬人化者の中でもまた別の派閥？世界？って感じで
配慮してる人たちがサイトで訴えたりしても見てないものは見てないんだよね
そういう人らはサーチにしても交流にしても何かと問題多くて、同じ擬人化者の間でも煙たがられてるよ
>>870
オタの萌えサイトの問題にその例えはさすがに不謹慎すぎ
サーチの規約にそういう規定が無かったらどうしようもないので自分でサーチを作って管理を徹底するか
現行サーチ管理者に陳情して厳重にカテゴリわけをしてもらうしかない
もしサーチの規約に擬人化は登録すんなって規定あるのなら違反報告するなりするしかない
オタの萌えサイトの問題にその例えはさすがに不謹慎すぎ
サーチの規約にそういう規定が無かったらどうしようもないので自分でサーチを作って管理を徹底するか
現行サーチ管理者に陳情して厳重にカテゴリわけをしてもらうしかない
もしサーチの規約に擬人化は登録すんなって規定あるのなら違反報告するなりするしかない
擬人化絵を載せる時はそのページ内に「擬人化」って描いておいて欲しい
そうじゃないとマイナス検索しても引っかかるし・・・
そうじゃないとマイナス検索しても引っかかるし・・・
擬人化ってみんな同じ絵柄に見える
んなこたぁない
876 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/14(木) 21:36:04 ID:EuoATsT90
コスチューム替えただけに見えるね
そもそも元キャラに見えない。
コスプレさせたオリキャラにしか見えない
あるある
そもそも「これ○○の擬人化なんです～★」って言わないと
誰か分からないって、擬人化としてどうなのよ…
そもそも「これ○○の擬人化なんです～★」って言わないと
誰か分からないって、擬人化としてどうなのよ…
人外キャラオンリーの作品にハマると待ってましたとばかりに擬人化するのは、
やっぱり都合のいいオリキャラが欲しいだけだからなんだろうな
やっぱり都合のいいオリキャラが欲しいだけだからなんだろうな
人外作品にハマるとオリキャラ化するのは、と言った方が正しかったかな
何でキャラの見た目も性格もまるまる変えるという行為がまかり通ってるんだろう
何でキャラの見た目も性格もまるまる変えるという行為がまかり通ってるんだろう
原型を見に来たのであってお前のオリキャラ見に来た訳じゃないと声を大にして言いたい
サーチでマイナーキャラの登録発見しても擬人化ばかりでツライ
サーチでマイナーキャラの登録発見しても擬人化ばかりでツライ
「絶対オリキャラ化するのは」だった・・
まぁどうでもいいけど
まぁどうでもいいけど
ありすぎて困る・・・
サイトにあるのは擬人化オンリーで
しかも原作は単なる元ネタでしかない、オリジナル設定ばっかりのサイトは
一体何をしたいんだかわからん。
しかも原作は単なる元ネタでしかない、オリジナル設定ばっかりのサイトは
一体何をしたいんだかわからん。
世界観ぶち壊しなコスチュームだったりすると、もうね…。
原作はSFものなのに、擬人化はファンタジーな騎士姿とかね…。
ホントに原作見たの？と言いたい。
原作はSFものなのに、擬人化はファンタジーな騎士姿とかね…。
ホントに原作見たの？と言いたい。
ピンクボール擬人化で、大食い設定はあるものの吸い込みをするピンクボールを見たことがない。
2Pで使える舌の長いアイツの擬人化で本当に舌が長い絵を、それを生かしたネタを見たことがない。
可愛くなくちゃいけないんですね分かりたくありません。
2Pで使える舌の長いアイツの擬人化で本当に舌が長い絵を、それを生かしたネタを見たことがない。
可愛くなくちゃいけないんですね分かりたくありません。
流れ豚切るけど、恐れ多くて原作にできないことをやるために擬人化をしてた
恋愛要素やエロを原作キャラにさせるのと、擬人化キャラにするのはどちらが愛があるのか未だにわからない
そもそも同人やらなきゃいいんだけどさ(´・ω・)
恋愛要素やエロを原作キャラにさせるのと、擬人化キャラにするのはどちらが愛があるのか未だにわからない
そもそも同人やらなきゃいいんだけどさ(´・ω・)
擬人化もやおいも公式以外のカップリングも捏造という点では変わりないからなー
>>888
注意書きをきちんとしてくれればそもそも見ないから
こんなところで言わなくていいよ
ここで愚痴ってるのはまともな注意書きもしないで
さも擬人化があたりまえのように振る舞って
さらに原型主義者までに迷惑かける人たちのことを話題にしてるから
愛があっても基本的なマナーがなってなければ無意味
注意書きをきちんとしてくれればそもそも見ないから
こんなところで言わなくていいよ
ここで愚痴ってるのはまともな注意書きもしないで
さも擬人化があたりまえのように振る舞って
さらに原型主義者までに迷惑かける人たちのことを話題にしてるから
愛があっても基本的なマナーがなってなければ無意味
>>888
恋愛要素やエロを原作キャラにさせてるのと、擬人化キャラにするのはどちらが愛があるのか未だにわからない
この辺の感覚に擬人化好きと擬人化嫌いとの埋められない溝を感じた。
キャラがもともと持つビジュアルを原形とどめないほど自分好みに変えたい、って発想が
キャラへの愛ゆえだとは想像もしたことがなかった。>>888を読んでも理解できない。
つかこのスレタイと>>1の内容ならアンチか愚痴スレでいいと思うんだけど
なんで>>888>>889みたいなのが定期的に出てくるの？
恋愛要素やエロを原作キャラにさせてるのと、擬人化キャラにするのはどちらが愛があるのか未だにわからない
この辺の感覚に擬人化好きと擬人化嫌いとの埋められない溝を感じた。
キャラがもともと持つビジュアルを原形とどめないほど自分好みに変えたい、って発想が
キャラへの愛ゆえだとは想像もしたことがなかった。>>888を読んでも理解できない。
つかこのスレタイと>>1の内容ならアンチか愚痴スレでいいと思うんだけど
なんで>>888>>889みたいなのが定期的に出てくるの？
アンチスレじゃないの？
>>891
890だけど愚痴スレとはひとことも言ってないぞ
ここで愚痴ってる人たちはそういう世間知らずの奴を指して言ってるって
つもりで書いた
でも半分アンチスレだよな
タイトルからして肯定的には取れない
890だけど愚痴スレとはひとことも言ってないぞ
ここで愚痴ってる人たちはそういう世間知らずの奴を指して言ってるって
つもりで書いた
でも半分アンチスレだよな
タイトルからして肯定的には取れない
意味が分かりにくかった、ごめん。
題名と>>1からして、このスレは擬人化アンチのスレだと思うんだ。
なのに擬人化好きが擬人化のフォローに出てきてくるのはウザく感じる、と言いたかった。
住み分けしない擬人化者を見るようだ。
題名と>>1からして、このスレは擬人化アンチのスレだと思うんだ。
なのに擬人化好きが擬人化のフォローに出てきてくるのはウザく感じる、と言いたかった。
住み分けしない擬人化者を見るようだ。
このスレの、擬人化好きと擬人化嫌いと中間が共存している雰囲気が好きだったんだ
今の空気読めなくてごめん
ロムに戻ります(´・ω・)
今の空気読めなくてごめん
ロムに戻ります(´・ω・)
アンチが一番多いと思われる携帯獣はアンチスレがちゃんとあるしなあ。
アンチ専用スレになるなら正直このスレいらないと思うわ。
アンチ専用スレになるなら正直このスレいらないと思うわ。
携帯獣以外のアンチはどうすればいいんだ
自分は完全なアンチだけど、携帯獣の方は過激派が多くて苦手だ。
同人板の性質を考えたら逆のような気がするんだけど。不思議。
同人板の性質を考えたら逆のような気がするんだけど。不思議。
携帯獣は原型が完全に擬人化に侵食されちゃってるからなあ
で、擬人化総合スレなの？アンチスレなの？
最近のアンチレスはスレの流れも読まない夏厨かと思ってスルーしてたけど
次立てるならハッキリさせた方が良い
最近のアンチレスはスレの流れも読まない夏厨かと思ってスルーしてたけど
次立てるならハッキリさせた方が良い
てっきりアンチスレだと思っていた。
このコピペいる？
擬人化は有だよ派
│
├─ １原型への愛の延長だよ派（愛故に派）
│
├─ ２原型描けないから擬人化描いてます派（いや、擬人化すら描けてないですから！派）
│ └─ a人間に可愛い服着せたいから擬人化しちゃいました派（デザインの元だよ派）
│ └─ b擬人化は他サイトとの交流の道具なんです派（だって原型じゃ交流できないでしょ？派）
│
├─ ３擬人化じゃないと萌えな～い☆派（原型？何それ美味しいの？派）
│ └─ aていうかウチのコが一番だから！！派（うちの娘最高他はｼﾗﾈ派）
│ └─ bでね、ウチのコの設定は○○で●●で△△で～派（厨設定乙派）
│
├─ ４有だけど注意書きや住み分けはすべき派（せめて幸で見分けがつくようにしろ派）
│
└─ ５有だけど下手なのは吐き気がする（神絵であれば何でも良いよ派）
擬人化は無だろ派
│
├─ ６好きなキャラを侮辱されたみたいな気分で鬱派（原型に適うもの無し派）
│
├─ ７最近増えすぎてうぜぇ派
│
└─ ８とにかく嫌い・萎える派（描いてるやつがどう思って描いてようがｼﾗﾈ派）
└─ a人外は常に人外らしくしてろ派
このコピペいる？
擬人化は有だよ派
│
├─ １原型への愛の延長だよ派（愛故に派）
│
├─ ２原型描けないから擬人化描いてます派（いや、擬人化すら描けてないですから！派）
│ └─ a人間に可愛い服着せたいから擬人化しちゃいました派（デザインの元だよ派）
│ └─ b擬人化は他サイトとの交流の道具なんです派（だって原型じゃ交流できないでしょ？派）
│
├─ ３擬人化じゃないと萌えな～い☆派（原型？何それ美味しいの？派）
│ └─ aていうかウチのコが一番だから！！派（うちの娘最高他はｼﾗﾈ派）
│ └─ bでね、ウチのコの設定は○○で●●で△△で～派（厨設定乙派）
│
├─ ４有だけど注意書きや住み分けはすべき派（せめて幸で見分けがつくようにしろ派）
│
└─ ５有だけど下手なのは吐き気がする（神絵であれば何でも良いよ派）
擬人化は無だろ派
│
├─ ６好きなキャラを侮辱されたみたいな気分で鬱派（原型に適うもの無し派）
│
├─ ７最近増えすぎてうぜぇ派
│
└─ ８とにかく嫌い・萎える派（描いてるやつがどう思って描いてようがｼﾗﾈ派）
└─ a人外は常に人外らしくしてろ派
確かに>>1だけ見ると愚痴スレだけど
内容的にはアンチ・肯定派の両者がいて、双方への配慮や住み分けの話もできたから
こんな適当な立て方されたスレがここまで伸びてきたんじゃないかと思うので
>>897-898の意見に同意
ただの吐き捨てスレよりは建設的じゃないだろうか
内容的にはアンチ・肯定派の両者がいて、双方への配慮や住み分けの話もできたから
こんな適当な立て方されたスレがここまで伸びてきたんじゃないかと思うので
>>897-898の意見に同意
ただの吐き捨てスレよりは建設的じゃないだろうか
肯定派と否定派のスレでいいんじゃないかと
この先もこういう話題続くようなら擬人化全般アンチスレと両者話し合いスレ立ててしまえばいいと思うよ
少なくとも両者話し合いスレは今後も欲しい
この先もこういう話題続くようなら擬人化全般アンチスレと両者話し合いスレ立ててしまえばいいと思うよ
少なくとも両者話し合いスレは今後も欲しい
スレタイを
擬人化について議論するスレ
とかにするとかは？
擬人化について議論するスレ
とかにするとかは？
擬人化厨が大量に押し寄せてくるﾖｶｰﾝ
なんで携帯獣擬人化はあんなに多いの？
試しにサイト巡りしたらめちゃめちゃあってびっくりしたよ
いつからあんなに…
試しにサイト巡りしたらめちゃめちゃあってびっくりしたよ
いつからあんなに…
その中でもキャラが多いっていうのがでかそう。
色んなバリエーションのキャラがいるから、オリキャラ好きにはたまらないんだろうね。
色んなバリエーションのキャラがいるから、オリキャラ好きにはたまらないんだろうね。
自分も創作やってるけど、他に言い方ないんだから仕方がないんじゃない？
ポケモンは擬人化厨だけじゃなく擬人化アンチも厨なんだなっていうのがここ見て判った
専用アンチスレあるからそっちいけよ
専用アンチスレあるからそっちいけよ
だって嫌いなものは嫌いなんだもん。
擬人化厨と同類と言われても構わない。オリキャラ化なんて無条件で大嫌い。
擬人化って言うのも本来の擬人化の意味から外れてる気がするし、だからといって
「人間化」というのも元はそのキャラであることを認めてしまう気がして嫌だ。
だからオリキャラという言葉を使ったんだよ。
あと自分はポケモンは特に好きじゃないよ。
擬人化厨と同類と言われても構わない。オリキャラ化なんて無条件で大嫌い。
擬人化って言うのも本来の擬人化の意味から外れてる気がするし、だからといって
「人間化」というのも元はそのキャラであることを認めてしまう気がして嫌だ。
だからオリキャラという言葉を使ったんだよ。
あと自分はポケモンは特に好きじゃないよ。
916 ：擬人化：2008/08/21(木) 18:25:22 ID:4Qqt6Png0
私擬人化苦手だけど>>914は巣帰ればいいと思う
>>908
携帯獣の擬人化サイトやってた身から言わせてもらうと
某交流サイトができたことも結構大きいと思う。
あれが出来てからグッと増えた気がした。
まあ新作発売とか>>909の言うことが主な要因なんだろうけど
携帯獣の擬人化サイトやってた身から言わせてもらうと
某交流サイトができたことも結構大きいと思う。
あれが出来てからグッと増えた気がした。
まあ新作発売とか>>909の言うことが主な要因なんだろうけど
元々すごい可愛い動物キャラが
よくある原型の無い美形男キャラになってるのを見かけると
「なんでそんなことするんだ……orz」となる。
よくある原型の無い美形男キャラになってるのを見かけると
「なんでそんなことするんだ……orz」となる。
巣ってどこ？
>>914みたいなの見てると、「人類みなが分かり合っての平和」なんて
絶対に無理なんだなあと実感できるよ。
自分は何でもかんでも女にしてたり、逆に何でもかんでもＢＬにいそうな
美形男にしてるのは苦手だな。
イメージありきでそうするんならまあ納得できなくはないけど、単に自分の
欲望を満たすためだけにそうしてるってのはどうもだめだな。
絶対に無理なんだなあと実感できるよ。
自分は何でもかんでも女にしてたり、逆に何でもかんでもＢＬにいそうな
美形男にしてるのは苦手だな。
イメージありきでそうするんならまあ納得できなくはないけど、単に自分の
欲望を満たすためだけにそうしてるってのはどうもだめだな。
正直自分なんてまだマシだと思うけど・・・
夢小説やらBLのアンチなんて凄まじいじゃん。
嫌いじゃないんだよ苦手なだけなんですよーとか言いつつ、誰より一番ボロクソに否定してる。
人類とか・・・話飛びすぎてない？
こんなこと書いてると絡みスレ（笑）で叩かれるかなぁ？
夢小説やらBLのアンチなんて凄まじいじゃん。
嫌いじゃないんだよ苦手なだけなんですよーとか言いつつ、誰より一番ボロクソに否定してる。
人類とか・・・話飛びすぎてない？
こんなこと書いてると絡みスレ（笑）で叩かれるかなぁ？
>>914
擬人化厨よりタチ悪い消えろ
擬人化厨よりタチ悪い消えろ
>>909
そうかそういう理由で多いんだ
携帯獣ってストーリーがあまりないからやりにくそうな印象なのにな～
しかし携帯獣を擬人化してどうするんだろう
他の擬人化にもいえることだけど、擬人化して何を描きたいのか想像できない
そうかそういう理由で多いんだ
携帯獣ってストーリーがあまりないからやりにくそうな印象なのにな～
しかし携帯獣を擬人化してどうするんだろう
他の擬人化にもいえることだけど、擬人化して何を描きたいのか想像できない
ここってアンチスレなんだよねぇ？
擬人化が嫌いって言っただけでこの流れ？
擬人化が嫌いって言っただけでこの流れ？
だからすぐ上の方でアンチスレかそうでないかって議論がされてたとこなんじゃ…
これだからアンチ厨はっていうべきなのか？
スレの流れ読めよ
万人にアンチを押し付けるのは好みを押し付ける以上に性質悪い
スレの流れ読めよ
万人にアンチを押し付けるのは好みを押し付ける以上に性質悪い
検定中だよ(・ω・)
スレどころか同人板の流れを読んだよ。
この板は嫌いなものを他人に押し付けてもいい板だって空気を読んだもん。
板がそう言ってるよ。
この板は嫌いなものを他人に押し付けてもいい板だって空気を読んだもん。
板がそう言ってるよ。
>>923
擬人化してからどうする、じゃなくて
擬人化するっていう行為自体が楽しくてやってるんじゃないかな。
携帯獣とか人口が多くて参加企画が多いジャンルだと
企画のために擬人化するようなケースもあるみたいだけど。
擬人化してからどうする、じゃなくて
擬人化するっていう行為自体が楽しくてやってるんじゃないかな。
携帯獣とか人口が多くて参加企画が多いジャンルだと
企画のために擬人化するようなケースもあるみたいだけど。
>>930
上二行なるほど同意
なんかオリジ漫画や小説サイトで本編全然書いてないのに
やたら詳細なキャラ設定ページだけ上げてるようなところをちょっと思い出したりする
もちろんオリジと違ってちゃんとした元があるからこうやって紛糾するわけだけど
「ぼくのかんがえた○○」ってのは確かに結構楽しいし盛り上がるんだよな
そういや来年赤豚の全国大会で擬人化オンリーやるんだね
下手リアオンリーなのかと思ったら擬人化全般なんでもおｋ
上二行なるほど同意
なんかオリジ漫画や小説サイトで本編全然書いてないのに
やたら詳細なキャラ設定ページだけ上げてるようなところをちょっと思い出したりする
もちろんオリジと違ってちゃんとした元があるからこうやって紛糾するわけだけど
「ぼくのかんがえた○○」ってのは確かに結構楽しいし盛り上がるんだよな
そういや来年赤豚の全国大会で擬人化オンリーやるんだね
下手リアオンリーなのかと思ったら擬人化全般なんでもおｋ
携帯獣擬人化、企画とか出てくる前はもっとこっそりやってた気がする
擬人化で大型の交流サイトがあるならそこで住み分け呼びかければ効果ありそうなもんなのにな･･･
原型者がひっそり呼びかけてたって見られなきゃ意味ないし
原型者がひっそり呼びかけてたって見られなきゃ意味ないし
携帯獣以外の擬人化ってやっぱり任○堂が多いのかな
なんで擬人化してる人ってサーチの説明文に一言書かないの？
入室させてカウンター回したいだけに思えてしょうがない
マイナーキャラだったから悔しくて拍手でメッセージ送ったら入室してからのサイト傾向に一文加えて対応しただけだった
ジャンル的に入室にパスワード必須なのに解いてから擬人化だったほうがダメージでかいっての
入室させてカウンター回したいだけに思えてしょうがない
マイナーキャラだったから悔しくて拍手でメッセージ送ったら入室してからのサイト傾向に一文加えて対応しただけだった
ジャンル的に入室にパスワード必須なのに解いてから擬人化だったほうがダメージでかいっての
擬人化は「擬人化ジャンル」という独立した分野でやってて欲しいな
元作品の二次創作分野には入ってこないで欲しい
オリキャラをコスプレさせただけなんだからもう二次創作じゃないしさ
元作品の二次創作分野には入ってこないで欲しい
オリキャラをコスプレさせただけなんだからもう二次創作じゃないしさ
擬人化に限らずの話だけど色んな趣味の人が上手くやってけないジャンルっていうのは
無闇に他人に自分の趣味を押し付けたり、逆にただ見えるところに嫌いなものがあるというだけで
自分の領分を侵された気持ちになる厨が多いジャンルなのかね
ジャンルによっては上手く共存してたり、それはそれと割り切ってる所もあったりするだけに
無闇に他人に自分の趣味を押し付けたり、逆にただ見えるところに嫌いなものがあるというだけで
自分の領分を侵された気持ちになる厨が多いジャンルなのかね
ジャンルによっては上手く共存してたり、それはそれと割り切ってる所もあったりするだけに
なんか漫画にオリキャラが出てると思ったら擬人化だった
なんなの
なんなの
擬人化はイラストよりも小説のほうが結構ダメージくる
イラストは見た瞬間「擬人化か、はぁ」で済むけど、小説は時間差攻撃。
小説は原型だと思ってワッフルしながら読み進めるが、耳たぶだの髪の毛だのの描写でようやく擬人化小説だと気付く。
ワッフル返せよ
イラストは見た瞬間「擬人化か、はぁ」で済むけど、小説は時間差攻撃。
小説は原型だと思ってワッフルしながら読み進めるが、耳たぶだの髪の毛だのの描写でようやく擬人化小説だと気付く。
ワッフル返せよ
漫画だと人外じゃ描きにくいシチュでも
SSならいくらでも上手いことごまかして書けると思うんだけどなあ
同人で言う「擬人化」って基本はネタ系一枚絵の派生物みたいなもんだと思ってるので
わざわざSSで擬人化する理由がわからん
SSならいくらでも上手いことごまかして書けると思うんだけどなあ
同人で言う「擬人化」って基本はネタ系一枚絵の派生物みたいなもんだと思ってるので
わざわざSSで擬人化する理由がわからん
>>939
プラスでやたら小難しい名前を付けられてるので読み方が分からない。
読んでて引っかかりまくる。
擬人化ならそうと表記してくれればいいのに何で書いてないところが多いんだろう。
バナーが擬人化だからとか擬人化が多いから察しなさいってことなのかな。
せめてきちんと表記してくれればこちらだってスルーできるし愚痴こぼす事も無いのに。
プラスでやたら小難しい名前を付けられてるので読み方が分からない。
読んでて引っかかりまくる。
擬人化ならそうと表記してくれればいいのに何で書いてないところが多いんだろう。
バナーが擬人化だからとか擬人化が多いから察しなさいってことなのかな。
せめてきちんと表記してくれればこちらだってスルーできるし愚痴こぼす事も無いのに。
943 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/08/24(日) 23:37:51 ID:uoI/DAHS0
即死とかありそうなので
念のため保守るよ(･∀･)
念のため保守るよ(･∀･)
返事がないな。
しかばねのようだ。
サーチエンジンとかで擬人化に興味のない人が普通に使う場所に
堂々と原型と肩を並べて登録するから問題になって叩かれてんだよね、擬人化
堂々と原型と肩を並べて登録するから問題になって叩かれてんだよね、擬人化
擬人化夢小説とか いみがわかりません
叩かれる擬人化っていうのが今話題のポケモン以外よくわからん
自ジャンルはマイナージャンルで無機物だからっていうのもあるけど
昔から原型も擬人化も両刀もなんとなくで共存してるから他人の趣向を
わざわざ叩く方が厨って雰囲気だった
自ジャンルはマイナージャンルで無機物だからっていうのもあるけど
昔から原型も擬人化も両刀もなんとなくで共存してるから他人の趣向を
わざわざ叩く方が厨って雰囲気だった
>>948
きちんと住み分けできてるのに叩くなら、擬人化に限らず
どんな趣向だろうと叩く方が厨だと思うよ。ジャンルの問題じゃないだろう
上にも出てたけど叩かれるジャンルは分母が大きいからアレなのが目立つだけじゃない
きちんと住み分けできてるのに叩くなら、擬人化に限らず
どんな趣向だろうと叩く方が厨だと思うよ。ジャンルの問題じゃないだろう
上にも出てたけど叩かれるジャンルは分母が大きいからアレなのが目立つだけじゃない
屍のようだ。
ほしゅ
ポケモンだけじゃないぞ。
総幼女化やってる男オタとかは
「俺たちが考えたジャンルを広めようぜ！」
みたいなノリで、興味ないか嫌いな人間の前に擬人化もの出してくるからたち悪い。
自分はFC後期に出たﾇﾝﾃﾝのロボット格ゲーが好きなんだが、
キャラ喋らない上にほとんどが女に見えないキャラ達なのに
幼女化して女キャラとしてキャラ付けされたものを万人に見える場所に
出すやつが多過ぎ。 自分が遭遇しただけでも。
・wikiの元ネタ作品のページに擬人化絵が置かれているらしいサイトのリンクを貼る。
・擬人化スレが落ちたんだかした時に、擬人化ネタ披露の場は本スレでやろうと言い出す。
・本スレで攻略の話題してる中に擬人化ネタを入れてくる。
・↑をスルーされたら「擬人化ネタ振ってるのに…」と言わんばかりのレスをする。
・動画サイトにサムネ擬人化幼女絵丸出しで投稿(注意書きなし)
・ﾐｸｼのｺﾐｭﾆﾃｨに擬人化トピ立てる。
・↑しかも幼女擬人化絵を描いてるヤツがコミュに入ってる人間のところにマルチで足跡つける。
このあいだ作品名でググったら擬人化キャラ人気投票とかやってるページに
ぶち当たって悲しくなった。 マイナーゲーだから普通のキャラ人気投票すら
見たことなかったのに擬人化人気投票があるってなんだよ。
この作品の擬人化やってる人間がここにいたら聞きたいんだが、
原作の段階でキャラが女に見えんの？
元キャラは女だと思ってないけど、ただ女化したいってだけだったら、
本スレやwikiみたいな一般のユーザーが居るところに擬人化云々を持ち込むな。
長々愚痴スマン
総幼女化やってる男オタとかは
「俺たちが考えたジャンルを広めようぜ！」
みたいなノリで、興味ないか嫌いな人間の前に擬人化もの出してくるからたち悪い。
自分はFC後期に出たﾇﾝﾃﾝのロボット格ゲーが好きなんだが、
キャラ喋らない上にほとんどが女に見えないキャラ達なのに
幼女化して女キャラとしてキャラ付けされたものを万人に見える場所に
出すやつが多過ぎ。 自分が遭遇しただけでも。
・wikiの元ネタ作品のページに擬人化絵が置かれているらしいサイトのリンクを貼る。
・擬人化スレが落ちたんだかした時に、擬人化ネタ披露の場は本スレでやろうと言い出す。
・本スレで攻略の話題してる中に擬人化ネタを入れてくる。
・↑をスルーされたら「擬人化ネタ振ってるのに…」と言わんばかりのレスをする。
・動画サイトにサムネ擬人化幼女絵丸出しで投稿(注意書きなし)
・ﾐｸｼのｺﾐｭﾆﾃｨに擬人化トピ立てる。
・↑しかも幼女擬人化絵を描いてるヤツがコミュに入ってる人間のところにマルチで足跡つける。
このあいだ作品名でググったら擬人化キャラ人気投票とかやってるページに
ぶち当たって悲しくなった。 マイナーゲーだから普通のキャラ人気投票すら
見たことなかったのに擬人化人気投票があるってなんだよ。
この作品の擬人化やってる人間がここにいたら聞きたいんだが、
原作の段階でキャラが女に見えんの？
元キャラは女だと思ってないけど、ただ女化したいってだけだったら、
本スレやwikiみたいな一般のユーザーが居るところに擬人化云々を持ち込むな。
長々愚痴スマン
ロボに性別あるの？
どう見ても男だったらすまん
一般人の前に持ってくんなってのは同意
公式の中の人達が擬人・女体化キャラ改変etcやってると
どこまでがセーフなのかわからない
ネットにものりしろが欲しい
どう見ても男だったらすまん
一般人の前に持ってくんなってのは同意
公式の中の人達が擬人・女体化キャラ改変etcやってると
どこまでがセーフなのかわからない
ネットにものりしろが欲しい
>>953
超乙
MS少女みたいなもんか？
MS少女ととかゾイド少女とかもむかつくわ。
こっちはかっこいいメカ見たいだけなのに。
裸幼女の頭と手足にメカくっつけただけ、元がどんなメカでも大体一緒。
○○の装甲舐めてんの？そんなんで防御出来ると思ってんの？ああ？とキレそうになる。
超乙
MS少女みたいなもんか？
MS少女ととかゾイド少女とかもむかつくわ。
こっちはかっこいいメカ見たいだけなのに。
裸幼女の頭と手足にメカくっつけただけ、元がどんなメカでも大体一緒。
○○の装甲舐めてんの？そんなんで防御出来ると思ってんの？ああ？とキレそうになる。
スプーンとかナイフとかの擬人化なら面白い。いろんな意味で。
美少女でも美少年でもなんでもいい。
って人はいるかな？
ただし二次での擬人化、てめーはだめだ
美少女でも美少年でもなんでもいい。
って人はいるかな？
ただし二次での擬人化、てめーはだめだ
>>953
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ看板キャラのマユゲを濃くしたヤツとか
アメフト選手みたいな見た目のヤツなんかが居る。
ゴツイのや一つ目のロボが多いゲームだよ。
人によっては女型に見えるかも知れないのが2、3体居る位。
>>954
萌え擬人化の詳細は知りたくもないけど、MS少女なんかとはなんか違う印象。
原作の時点で、自立型で表情も変わるから性格もそれぞれキャラの性格もあるように見える。
ただ原作上で台詞がない。 擬人化と女体化のダブルコンボ見せられた気分。
MS少女が元ネタのフォルムやスペックを馬鹿にしてるように思うのはまるっと同意。
性格はプレーヤー個々で捉えかたが変わるのに、
見た目を原作とはモチーフしか共通の無い幼女ばっかに改変して
なんで創作や元ネタの世界観で人物はオリキャラって形にしないのか。
わざわざ元ネタのキャラとして見せたがって、興味ない人間に宣伝してくんなと。
つか、美少女とメカの組み合わせがいいなら、ロボットものを改変しなくても
ﾌﾞｿｳ神姫とかあるだろうが。
創作だと人を惹きつけるもの作れないから、集客の為に自分の知ってる
キャラの多い作品の二次創作として出してオリキャラ披露したいだけにしか見えん。
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ看板キャラのマユゲを濃くしたヤツとか
アメフト選手みたいな見た目のヤツなんかが居る。
ゴツイのや一つ目のロボが多いゲームだよ。
人によっては女型に見えるかも知れないのが2、3体居る位。
>>954
萌え擬人化の詳細は知りたくもないけど、MS少女なんかとはなんか違う印象。
原作の時点で、自立型で表情も変わるから性格もそれぞれキャラの性格もあるように見える。
ただ原作上で台詞がない。 擬人化と女体化のダブルコンボ見せられた気分。
MS少女が元ネタのフォルムやスペックを馬鹿にしてるように思うのはまるっと同意。
性格はプレーヤー個々で捉えかたが変わるのに、
見た目を原作とはモチーフしか共通の無い幼女ばっかに改変して
なんで創作や元ネタの世界観で人物はオリキャラって形にしないのか。
わざわざ元ネタのキャラとして見せたがって、興味ない人間に宣伝してくんなと。
つか、美少女とメカの組み合わせがいいなら、ロボットものを改変しなくても
ﾌﾞｿｳ神姫とかあるだろうが。
創作だと人を惹きつけるもの作れないから、集客の為に自分の知ってる
キャラの多い作品の二次創作として出してオリキャラ披露したいだけにしか見えん。
952=956なのかな
ゲーム本スレでそういうがっつり作られたキャラネタ持込みはMS少女だろうとメカまんまだろうと
内輪ネタっぽくてあまりいいものではないね
でも、主張を見てると擬人化男だったらいいのかって疑問もわいてきた
スペックやデザインや設定からこういう性格じゃないかって想像すること自体が、見た目がメカだろうと
MS少女だろうと男だろうと無機物に人間らしさを想像する時点で擬人化だと思うけどね
自分のジャンルの状況を全てのジャンルの擬人化に当てはめて創作理由までゲスパーしてケチつけたりと
憤懣をぶつけても仕方ない
ゲーム本スレでそういうがっつり作られたキャラネタ持込みはMS少女だろうとメカまんまだろうと
内輪ネタっぽくてあまりいいものではないね
でも、主張を見てると擬人化男だったらいいのかって疑問もわいてきた
スペックやデザインや設定からこういう性格じゃないかって想像すること自体が、見た目がメカだろうと
MS少女だろうと男だろうと無機物に人間らしさを想像する時点で擬人化だと思うけどね
自分のジャンルの状況を全てのジャンルの擬人化に当てはめて創作理由までゲスパーしてケチつけたりと
憤懣をぶつけても仕方ない
返事がないな。
俺も無機質擬人化は
せんとくん だとか 火の精霊 みたいなもんだから何ともない
二次の擬人化だけは簡便して欲しい
身の程を弁えて欲しい、勝手に原型と同格に扱わないで欲しい
擬人化専用サーチから出てこないで欲しい、そうすれば何の文句も言わない
せんとくん だとか 火の精霊 みたいなもんだから何ともない
二次の擬人化だけは簡便して欲しい
身の程を弁えて欲しい、勝手に原型と同格に扱わないで欲しい
擬人化専用サーチから出てこないで欲しい、そうすれば何の文句も言わない
登録数100↑の幸。
原型オンリーサイト検索 ＝ 5 ＼(´ρ`)／
原型オンリーサイト検索 ＝ 5 ＼(´ρ`)／
>>957
952=956だけど擬人化が全部男ならいいと思ってる訳じゃない。
同人設定でしかない話題を本スレに持ち込んだり、
同人知らない人間に宣伝したりするのを止めて欲しいんだ。
勿論見た目はそのままでも、キャラの性格捏造を公式みたいに語るのも勘弁。
書き手の原作キャラへの印象が、全キャラ美少女やBL系美男子だと思っていて
総女化や総男化してるなら住み分けしてれば何も思わない。
ただわざわざ女キャラ大量に描きたい男キャラ大量に描きたいって理由なら
なんでわざわざ原作がある二次創作として出すのかがわからないんだよ。集客目的以外に。
性別をどっちかに偏らせたい遊び心なら、擬人化じゃなくて総女体化･総男体化って言葉使えばいいだろうに。
952=956だけど擬人化が全部男ならいいと思ってる訳じゃない。
同人設定でしかない話題を本スレに持ち込んだり、
同人知らない人間に宣伝したりするのを止めて欲しいんだ。
勿論見た目はそのままでも、キャラの性格捏造を公式みたいに語るのも勘弁。
書き手の原作キャラへの印象が、全キャラ美少女やBL系美男子だと思っていて
総女化や総男化してるなら住み分けしてれば何も思わない。
ただわざわざ女キャラ大量に描きたい男キャラ大量に描きたいって理由なら
なんでわざわざ原作がある二次創作として出すのかがわからないんだよ。集客目的以外に。
性別をどっちかに偏らせたい遊び心なら、擬人化じゃなくて総女体化･総男体化って言葉使えばいいだろうに。
>>962
962のジャンルの状況を知らないから幼女化ってだけで原型とは比べ物にならないほど集客できるのかどうかしらんけど
描いてる人たちも単純にそのキャラでそういうのを描きたいから描いてるんじゃないか
逆に、男オタの世界ではMS少女系っていうのはもはやSF・メカジャンルにおける古典の領域だから
腐女子世界の女体化っていうカテゴリを後から当てはめられることに抵抗を覚えるんじゃないだろうか
962のジャンルの状況を知らないから幼女化ってだけで原型とは比べ物にならないほど集客できるのかどうかしらんけど
描いてる人たちも単純にそのキャラでそういうのを描きたいから描いてるんじゃないか
逆に、男オタの世界ではMS少女系っていうのはもはやSF・メカジャンルにおける古典の領域だから
腐女子世界の女体化っていうカテゴリを後から当てはめられることに抵抗を覚えるんじゃないだろうか
>>963
集客力は原型と比べてじゃなく、萌系一次創作物と比べてってことが言いたかった。
一次創作でも萌系は数多いし、特徴が無ければより上手い方面白い作家にファンが付くし。
描いてる側は元キャラにリスペクトされて幼女を描いているんだとは思うよ。
それと女体化は腐女子ジャンルか？最近腐女子が目をつけてるってだけな気がするが。
ところで957＝963は擬人化者？
文面的にメカや現実世界で生物として扱われていないキャラは
喋りかけられても表情があってもキャラクターではなくて
アイテムという認識をしてるみたいで溝を感じるんだが。
集客力は原型と比べてじゃなく、萌系一次創作物と比べてってことが言いたかった。
一次創作でも萌系は数多いし、特徴が無ければより上手い方面白い作家にファンが付くし。
描いてる側は元キャラにリスペクトされて幼女を描いているんだとは思うよ。
それと女体化は腐女子ジャンルか？最近腐女子が目をつけてるってだけな気がするが。
ところで957＝963は擬人化者？
文面的にメカや現実世界で生物として扱われていないキャラは
喋りかけられても表情があってもキャラクターではなくて
アイテムという認識をしてるみたいで溝を感じるんだが。
くどくどスマンが書き忘れた。
＞描いてる側は元キャラにリスペクトされて幼女を描いているんだとは思う
だからその作品の二次にしたいのは分かるけど、元作品を普通に好きな人
に宣伝するから集客目的にしか見えないんだ。
特定作品の擬人化ものを見たい人間はコミケで探したり
作品名やキャラ名と「擬人化」のキーワードでググったりするだろ。
＞描いてる側は元キャラにリスペクトされて幼女を描いているんだとは思う
だからその作品の二次にしたいのは分かるけど、元作品を普通に好きな人
に宣伝するから集客目的にしか見えないんだ。
特定作品の擬人化ものを見たい人間はコミケで探したり
作品名やキャラ名と「擬人化」のキーワードでググったりするだろ。
hen zi ga nai na
擬人化って表現方法の一つでしかないのに
なんでここまで叩かれてんのかわからん。
同じジャンルの中に女体化と幼児化とＳＤキャラ化と擬人化が
入り混じっていたっていいじゃない。嫌なら見ないってだけ。
そうそう自分の好みの物だけで世の中形成される訳がない。
もちろん好き嫌いの激しいものなら注意書きくらいは必要かなって思うけど
書き手にとっては好きな物であるので
どれくらい嫌われる物なのか予想出来ないんだよ。
ここで叩く人ってその存在自体が許せない人が多いの？
なんでここまで叩かれてんのかわからん。
同じジャンルの中に女体化と幼児化とＳＤキャラ化と擬人化が
入り混じっていたっていいじゃない。嫌なら見ないってだけ。
そうそう自分の好みの物だけで世の中形成される訳がない。
もちろん好き嫌いの激しいものなら注意書きくらいは必要かなって思うけど
書き手にとっては好きな物であるので
どれくらい嫌われる物なのか予想出来ないんだよ。
ここで叩く人ってその存在自体が許せない人が多いの？
>>967
嫌いな人や擬人化に興味が無い人がいるような場所で
「擬人化してみたんだ！見て見て！」って投稿・主張する人が目立つから叩かれるんじゃないかな。
（お絵かき掲示板サイトとかニコ動とか本スレとか）
もちろん自分のサイト内でやる分には構わないし
擬人化サイトである、扱っているという事をきちんと表記してくれればサーチに登録するなとは言わない。
確かに原型が見たいのに擬人化ばかりだとうんざりするけど違反してる訳じゃないしね。
嫌いな人の存在自体が嫌、滅びろって言う意見はちょっと行きすぎじゃないかな。
最近厳しい意見が多いみたいだけど、よっぽどマナーの悪いヤツに遭遇して
気分を悪くした人なんだろうな。
自分もスレ内で擬人化幼女が投下されてるのを何度も見たことがあるが
重要なのは幼女であって、いかにコスプレさせるかって風にみえるときもある。
そういうのは元が本当に「素材」扱いととらえてしまうよ。
擬人化やってる人に聞きたいんだけど上であげたような
いろんな人が見るような場所で投下されてるのってどう思ってる？
嫌いな人や擬人化に興味が無い人がいるような場所で
「擬人化してみたんだ！見て見て！」って投稿・主張する人が目立つから叩かれるんじゃないかな。
（お絵かき掲示板サイトとかニコ動とか本スレとか）
もちろん自分のサイト内でやる分には構わないし
擬人化サイトである、扱っているという事をきちんと表記してくれればサーチに登録するなとは言わない。
確かに原型が見たいのに擬人化ばかりだとうんざりするけど違反してる訳じゃないしね。
嫌いな人の存在自体が嫌、滅びろって言う意見はちょっと行きすぎじゃないかな。
最近厳しい意見が多いみたいだけど、よっぽどマナーの悪いヤツに遭遇して
気分を悪くした人なんだろうな。
自分もスレ内で擬人化幼女が投下されてるのを何度も見たことがあるが
重要なのは幼女であって、いかにコスプレさせるかって風にみえるときもある。
そういうのは元が本当に「素材」扱いととらえてしまうよ。
擬人化やってる人に聞きたいんだけど上であげたような
いろんな人が見るような場所で投下されてるのってどう思ってる？
>>967
アンチスレがあるジャンル以外の擬人化嫌いは
こういう場所でこっそり嫌い主張するしかないんだから
ある程度は仕方ないんじゃない？
予想できないって言うなら説明しようか？
どのくらい嫌いかを明らかにすると
自分は女体も幼児もSDも別にいいけど擬人化だけが嫌い
数少ない擬人化じゃない同人誌を探してイベントや書店を見回って
似ても似つかないキャラが表紙の本が幅をきかせてるのに心底腹が立つ
キャラデザイナーや原作者の作った元キャラはどうでもいいのか
好き故の表現方法だっていうなら元のキャラを何故描かないのか
「元のままじゃ萌えないから」「こっちの方がいいから」？
はいはいモンスターや安半万は美形じゃありませんもんね
それなら最初から美形の出て来る原作でやればいいのにそれをしないのは
「際物でこんな妄想が出来る私、目の付けどころが違うでしょ？」
「人外をこんな美形キャラに変えてみました、ほら萌えるでしょ？」
ってな主張がしたいから？
こっちは元キャラのデザインが好きなんだお前のオリキャラじゃない
ってことになる
普段傍若無人に目に入って来るのを我慢してるんだから
たまに愚痴くらい吐かせてほしい
滅べとまでは言わないから
アンチスレがあるジャンル以外の擬人化嫌いは
こういう場所でこっそり嫌い主張するしかないんだから
ある程度は仕方ないんじゃない？
予想できないって言うなら説明しようか？
どのくらい嫌いかを明らかにすると
自分は女体も幼児もSDも別にいいけど擬人化だけが嫌い
数少ない擬人化じゃない同人誌を探してイベントや書店を見回って
似ても似つかないキャラが表紙の本が幅をきかせてるのに心底腹が立つ
キャラデザイナーや原作者の作った元キャラはどうでもいいのか
好き故の表現方法だっていうなら元のキャラを何故描かないのか
「元のままじゃ萌えないから」「こっちの方がいいから」？
はいはいモンスターや安半万は美形じゃありませんもんね
それなら最初から美形の出て来る原作でやればいいのにそれをしないのは
「際物でこんな妄想が出来る私、目の付けどころが違うでしょ？」
「人外をこんな美形キャラに変えてみました、ほら萌えるでしょ？」
ってな主張がしたいから？
こっちは元キャラのデザインが好きなんだお前のオリキャラじゃない
ってことになる
普段傍若無人に目に入って来るのを我慢してるんだから
たまに愚痴くらい吐かせてほしい
滅べとまでは言わないから
>>968
自分のジャンルがマイナーでかつ擬人化が多数を占めているわけじゃないので比較的平和にやってきたから、正直そんなに嫌悪する人がいるとは思ってなかった
だけど何のジャンルであっても自分が何やってるのか客観的に見れないのは厨だとは思う
一般の場で擬人化するのは擬人化がどうこうっていうより単にそいつが厨なんじゃないのかな
例えばＮＬサーチに登録する夢厨とかと、擬人化厨に特徴的な違いはないと思う
自分のジャンルがマイナーでかつ擬人化が多数を占めているわけじゃないので比較的平和にやってきたから、正直そんなに嫌悪する人がいるとは思ってなかった
だけど何のジャンルであっても自分が何やってるのか客観的に見れないのは厨だとは思う
一般の場で擬人化するのは擬人化がどうこうっていうより単にそいつが厨なんじゃないのかな
例えばＮＬサーチに登録する夢厨とかと、擬人化厨に特徴的な違いはないと思う
自分の萌えを押し付ける行為っていうのが厨行為なんであって
擬人化に特化したことじゃないよ。
好きなキャラやカプを押し付けるヤツと同じ。
ただ自分の嫌いを押し付けるのも同じになりかねない。
どういう表現にも好きな人嫌いな人はいる。
サイドストーリーは良いけどパラレルは嫌とか
どんどん細かく分けて隔離したら訳わからなくなりそう。
ま、「アレ苦手なんだよねー」ってくらいの愚痴はアリでしょ。
擬人化に特化したことじゃないよ。
好きなキャラやカプを押し付けるヤツと同じ。
ただ自分の嫌いを押し付けるのも同じになりかねない。
どういう表現にも好きな人嫌いな人はいる。
サイドストーリーは良いけどパラレルは嫌とか
どんどん細かく分けて隔離したら訳わからなくなりそう。
ま、「アレ苦手なんだよねー」ってくらいの愚痴はアリでしょ。
>>964-965
両刀というか、心惹かれるものがあったらメカでもMS少女系でも擬人化でも問わない
メカ系とMS少女系はものすごい好みの神絵だったらオリジナルでも二次でもどのジャンルでも手に取るけど
自分の好きなジャンルだったらハードルがぐんと下がって、絵柄がちょっと好みとかネタが面白いとか
絵も未熟で設定もめちゃくちゃだけど情熱が凄いとかそういうポイントがあると手に取るので
何のジャンルでもいいって訳でもなく、やはりそのジャンルでないとっていうのはある
アイテムどうこうっていうのはどこから感じたの判らないけれど、それは元ネタの世界観や設定とか、
ゲームだったらゲームシステムによるし、自機だったら相棒にして道具とかキャラ性とアイテム性は対立するものじゃないと思う
一切しゃべらないし表情もないし人型ですらない物にでもキャラクターを感じる事はあるし、逆もまた然り
元作品を普通に好きな人に宣伝するから集客、とかは具体的にどういう状況なのかよく判らないけれど
宣伝を他人がやってたり本人を騙ってやってるのなら勝手に創作理由を変な風に思われて気の毒な話だし
本人がやってるとしたらそれはいかがなものかとは思うが、だからといって幼女化＝集客っていうのもなんか違う気がする
本スレとか同人に興味のない人間も集まる場所に無闇に持ち込むのはよくないっていうのは既に書いたけど同意
だけど過激なアンチ擬人化の人が言ってるようなジャンルサーチに登録するなとかはさすがにどうかと思う
そうしたいのなら規約で自分が嫌いな趣向を禁止したサーチを作って管理を徹底するしかない
964が憤懣をぶつけるべき対象は自ジャンルの特定の厨であって、全てのMS少女系や擬人化ではないのに
途中で対象が摩り替わってるから、こういっちゃあれだが自ジャンルの厨を盾に嫌いな趣向叩きを正当化してる感じがする
坊主憎けりゃ袈裟も憎いって奴で仕方ないとは思うし、どうしても嫌いな趣向を苦手だと愚痴る事は別にいいと思うけど
両刀というか、心惹かれるものがあったらメカでもMS少女系でも擬人化でも問わない
メカ系とMS少女系はものすごい好みの神絵だったらオリジナルでも二次でもどのジャンルでも手に取るけど
自分の好きなジャンルだったらハードルがぐんと下がって、絵柄がちょっと好みとかネタが面白いとか
絵も未熟で設定もめちゃくちゃだけど情熱が凄いとかそういうポイントがあると手に取るので
何のジャンルでもいいって訳でもなく、やはりそのジャンルでないとっていうのはある
アイテムどうこうっていうのはどこから感じたの判らないけれど、それは元ネタの世界観や設定とか、
ゲームだったらゲームシステムによるし、自機だったら相棒にして道具とかキャラ性とアイテム性は対立するものじゃないと思う
一切しゃべらないし表情もないし人型ですらない物にでもキャラクターを感じる事はあるし、逆もまた然り
元作品を普通に好きな人に宣伝するから集客、とかは具体的にどういう状況なのかよく判らないけれど
宣伝を他人がやってたり本人を騙ってやってるのなら勝手に創作理由を変な風に思われて気の毒な話だし
本人がやってるとしたらそれはいかがなものかとは思うが、だからといって幼女化＝集客っていうのもなんか違う気がする
本スレとか同人に興味のない人間も集まる場所に無闇に持ち込むのはよくないっていうのは既に書いたけど同意
だけど過激なアンチ擬人化の人が言ってるようなジャンルサーチに登録するなとかはさすがにどうかと思う
そうしたいのなら規約で自分が嫌いな趣向を禁止したサーチを作って管理を徹底するしかない
964が憤懣をぶつけるべき対象は自ジャンルの特定の厨であって、全てのMS少女系や擬人化ではないのに
途中で対象が摩り替わってるから、こういっちゃあれだが自ジャンルの厨を盾に嫌いな趣向叩きを正当化してる感じがする
坊主憎けりゃ袈裟も憎いって奴で仕方ないとは思うし、どうしても嫌いな趣向を苦手だと愚痴る事は別にいいと思うけど
>>972
＞坊主憎けりゃ袈裟も憎い
あるあr
あんまり感情的な愚痴だとアレだけど、坊主(擬人化)が嫌いな理由を見るのは面白い
自分は擬人化者だけど、自分がなんで二次作品を擬人化するのかわからなくてモヤモヤしてるから、そういう理由を知ると勉強になる。
他の擬人化者は自分がなんで擬人化するか考えたりするんだろうか
そんな考察が見たいんだけどジャンル者は当たり前のように擬人化やってるんだ
＞坊主憎けりゃ袈裟も憎い
あるあr
あんまり感情的な愚痴だとアレだけど、坊主(擬人化)が嫌いな理由を見るのは面白い
自分は擬人化者だけど、自分がなんで二次作品を擬人化するのかわからなくてモヤモヤしてるから、そういう理由を知ると勉強になる。
他の擬人化者は自分がなんで擬人化するか考えたりするんだろうか
そんな考察が見たいんだけどジャンル者は当たり前のように擬人化やってるんだ
初めて見た二次創作が擬人化だったから
こういう表現もありなのか！ってショック受けたのが始まり
最近、自ジャンルの擬人化がニコで流行ってるらしくてモヤモヤする
同類だけど、巣に篭ってろと思う
こういう表現もありなのか！ってショック受けたのが始まり
最近、自ジャンルの擬人化がニコで流行ってるらしくてモヤモヤする
同類だけど、巣に篭ってろと思う
原型の姿形を勝手に自分のアレンジで大きく変えた半オリジナルキャラしかないサイトを
後ろめたさを微塵も感じず平然とサーチに登録できるのが不思議でならない。
少しは陰でやろうって気にはならないんだろうか。
いくら原型の特徴をうまくつかめてようが絵が上手かろうが
興味のない人たちからすれば巣に篭ってろとしか思わないよ。
お願い。一回でいいからさ、擬人化興味ない人になったつもりでサーチとかまわってみてよ。
もっとも、自覚がないのなら何度やったところで効果はないだろうけどさ。
後ろめたさを微塵も感じず平然とサーチに登録できるのが不思議でならない。
少しは陰でやろうって気にはならないんだろうか。
いくら原型の特徴をうまくつかめてようが絵が上手かろうが
興味のない人たちからすれば巣に篭ってろとしか思わないよ。
お願い。一回でいいからさ、擬人化興味ない人になったつもりでサーチとかまわってみてよ。
もっとも、自覚がないのなら何度やったところで効果はないだろうけどさ。
>>976
少し前の書き込みも読めないの？
普通にちゃんとカテゴリ選択とか、カテゴリがなければ説明とかだけでもされてればいいと思うよ。
そうすれば擬人化が好きな人も嫌いな人も見つけやすいし、避けやすい。
そういったことを一切しない擬人化が当然みたいなところが嫌がられてるだけで。
少し前の書き込みも読めないの？
普通にちゃんとカテゴリ選択とか、カテゴリがなければ説明とかだけでもされてればいいと思うよ。
そうすれば擬人化が好きな人も嫌いな人も見つけやすいし、避けやすい。
そういったことを一切しない擬人化が当然みたいなところが嫌がられてるだけで。
>>975
擬人化にかぎらずどんな属性でも二次創作って時点で同じこといえるんじゃないの
やおいにするなとか男女恋愛させるなとかパラレルするなとか関係性かえるなとかキャラ性格改変するなとか
言い出したらきりがない、その傾向が苦手な人から見たら同じ半オリジナルキャラだ
サーチのカテゴリや説明文はその様々な属性の中から自分の好きなものを探すためにあるものだから
平然と登録するなとかいうのはただのわがままじゃないのか
それが擬人化NGのサーチだったら規約違反だし、説明文やカテゴリに属性が書かれてなかったら
嫌いな人は踏むと気の毒だし、好きな人も見つけにくくて不便だろうからちゃんとすべきって思うけど
>>977
975からはそうは読み取れないから976の質問になるんじゃないか
擬人化にかぎらずどんな属性でも二次創作って時点で同じこといえるんじゃないの
やおいにするなとか男女恋愛させるなとかパラレルするなとか関係性かえるなとかキャラ性格改変するなとか
言い出したらきりがない、その傾向が苦手な人から見たら同じ半オリジナルキャラだ
サーチのカテゴリや説明文はその様々な属性の中から自分の好きなものを探すためにあるものだから
平然と登録するなとかいうのはただのわがままじゃないのか
それが擬人化NGのサーチだったら規約違反だし、説明文やカテゴリに属性が書かれてなかったら
嫌いな人は踏むと気の毒だし、好きな人も見つけにくくて不便だろうからちゃんとすべきって思うけど
>>977
975からはそうは読み取れないから976の質問になるんじゃないか
>>977
>>978が言ってくれたけど>>975読むと
＞後ろめたさを微塵も感じず平然とサーチに登録できるのが不思議でならない
とか幸登録自体が嫌なのかなと感じたから975に個人的に聞いてみたかっただけだよ
住み分けすれば別にいいという977や前の方のレスはもっともだけど
擬人化はそのサイトに行くわけじゃなくても幸とかに出しゃばってくるのも感情としては嫌
という人もいるんだろうなとちょっと思ったので
>>978が言ってくれたけど>>975読むと
＞後ろめたさを微塵も感じず平然とサーチに登録できるのが不思議でならない
とか幸登録自体が嫌なのかなと感じたから975に個人的に聞いてみたかっただけだよ
住み分けすれば別にいいという977や前の方のレスはもっともだけど
擬人化はそのサイトに行くわけじゃなくても幸とかに出しゃばってくるのも感情としては嫌
という人もいるんだろうなとちょっと思ったので
>>976
自ジャンルで使ってたカプサーチだと９割以上が擬人化表記ありで原型は少数派だった
唯一のカプサーチだから登録したけど擬人化専用サーチに登録しているような気分になって結局抜けて原型だけのサーチに登録にした
擬人化が苦手な人間からすると擬人化ばかりが登録されているサーチなら嫌とかじゃなくて必要がないから使わなくなる
自ジャンルで使ってたカプサーチだと９割以上が擬人化表記ありで原型は少数派だった
唯一のカプサーチだから登録したけど擬人化専用サーチに登録しているような気分になって結局抜けて原型だけのサーチに登録にした
擬人化が苦手な人間からすると擬人化ばかりが登録されているサーチなら嫌とかじゃなくて必要がないから使わなくなる
まあ、「サーチに登録すんな」は言い過ぎたよ。
でもせめて「擬人化」の項目以外のところに登録するのはやめて欲しいな。
違法でも何でもないから登録すんなって言ってるこっちが「わがまま」ってことになるのはわかるけど
原型側からすると、原型サイトを探してるのに擬人化サイトがずらーっと並んでると疲れるわけで。
擬人化側が原型側に対してそういうことについての配慮しようとも思わないのならアンチ擬人化は増える一方だよ。
アンチがいくら増えようがかまわないっていうのならそれでかまわないけどね。
住み分けって本当難しいな。
でもせめて「擬人化」の項目以外のところに登録するのはやめて欲しいな。
違法でも何でもないから登録すんなって言ってるこっちが「わがまま」ってことになるのはわかるけど
原型側からすると、原型サイトを探してるのに擬人化サイトがずらーっと並んでると疲れるわけで。
擬人化側が原型側に対してそういうことについての配慮しようとも思わないのならアンチ擬人化は増える一方だよ。
アンチがいくら増えようがかまわないっていうのならそれでかまわないけどね。
住み分けって本当難しいな。
登録項目を一個に絞っちゃうと今度は
好きキャラを探したいのに「擬人化」しか登録してないから探すのが面倒だとか
擬人化はいいけどBLは嫌！とか言う人が出てきたりするんじゃないだろうか
本当に難しい問題だな
自ジャンルを「原型」で回ってみたら
頭身、体型を変えてる人が多くてびっくりした
それ原型じゃない
好きキャラを探したいのに「擬人化」しか登録してないから探すのが面倒だとか
擬人化はいいけどBLは嫌！とか言う人が出てきたりするんじゃないだろうか
本当に難しい問題だな
自ジャンルを「原型」で回ってみたら
頭身、体型を変えてる人が多くてびっくりした
それ原型じゃない
私は二次の擬人化が大嫌いだけど、流石に滅びろとかサーチ登録すんなとは言わない
ただ、サーチの説明か、せめてトップページに擬人化ありますと明記して欲しい
あと、擬人化の項目があるのに入ってなかったり、原型作品がないのに原型の項目に登録するとか
擬人化オンリーなのに「ほぼ」擬人化だとか、そういったこともできればやめて欲しい
難しい事は言ってないつもりなんだけど、そういった配慮が出来てない人が多すぎるんだ
少なくとも私のいるジャンルでは
ｗｋｔｋしながらギャラリー見たら、ずらっと擬人化絵並んでるなんて状況にもう疲れました
人間じゃなくてちゃんと機械の姿をしたあいつらを見たいよ
ただ、サーチの説明か、せめてトップページに擬人化ありますと明記して欲しい
あと、擬人化の項目があるのに入ってなかったり、原型作品がないのに原型の項目に登録するとか
擬人化オンリーなのに「ほぼ」擬人化だとか、そういったこともできればやめて欲しい
難しい事は言ってないつもりなんだけど、そういった配慮が出来てない人が多すぎるんだ
少なくとも私のいるジャンルでは
ｗｋｔｋしながらギャラリー見たら、ずらっと擬人化絵並んでるなんて状況にもう疲れました
人間じゃなくてちゃんと機械の姿をしたあいつらを見たいよ
>>982
＞頭身、体型を変えてる人が多くてびっくりした
獣人化みたいなもんか。描いてる側からすると微妙なんだよな。
自分は擬人化の範疇かなーと思って描いているんだが、
「これが自分の絵柄だから」って人も多い気がする。
その考えも間違ってはいないと思う。
数が少ないから目立たないけど、
これはある意味擬人化より厄介な問題かもしれないな。
結局自分はジャンルサーチには登録できずにいるわ･･･。
＞頭身、体型を変えてる人が多くてびっくりした
獣人化みたいなもんか。描いてる側からすると微妙なんだよな。
自分は擬人化の範疇かなーと思って描いているんだが、
「これが自分の絵柄だから」って人も多い気がする。
その考えも間違ってはいないと思う。
数が少ないから目立たないけど、
これはある意味擬人化より厄介な問題かもしれないな。
結局自分はジャンルサーチには登録できずにいるわ･･･。
へーぶじ
>>982
それは書く人の個性だと思うよ。
原作にそっくりじゃなければ原型じゃない、っていうんなら
人間キャラだって作者絵そっくりじゃなければそのキャラじゃないってことになるし。
例えるなら○○のデフォルメ三頭身絵なんてありえない！って言ってるようなもんだ。
それくらいは許容してもいいんじゃない？
どうしてもそっくりなのがいいなら、原作を見るのが一番だよ。
それは書く人の個性だと思うよ。
原作にそっくりじゃなければ原型じゃない、っていうんなら
人間キャラだって作者絵そっくりじゃなければそのキャラじゃないってことになるし。
例えるなら○○のデフォルメ三頭身絵なんてありえない！って言ってるようなもんだ。
それくらいは許容してもいいんじゃない？
どうしてもそっくりなのがいいなら、原作を見るのが一番だよ。
擬人化…とは違うんだけど
○○（デブキャラ）を痩せさせる同盟
を見た時はびっくりしたな 個性を奪うなよ
いくら作中で同人的においしい位置に立ってる＆体型が気に食わないからって
それは…
○○（デブキャラ）を痩せさせる同盟
を見た時はびっくりしたな 個性を奪うなよ
いくら作中で同人的においしい位置に立ってる＆体型が気に食わないからって
それは…
he-nnzi
返事くれなくなるようなことしたんじゃないですかぁ？(=^▽^=)
返事って何なの？頭おかしいの？死ぬの？
したの。
次スレは要らないの？
次スレ立てました
最近擬人化って多くなってきたよな…その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220096645/
時間がなかったので１の文章はこのスレの１～５のコピペです。
ご意見ありましたら次スレで。
最近擬人化って多くなってきたよな…その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220096645/
時間がなかったので１の文章はこのスレの１～５のコピペです。
ご意見ありましたら次スレで。