同人の流行を考える 【総合編】 47th season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】46th season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190383805/
◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第14シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190383805/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189886612/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/

○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　鰤 （飛翔）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*338　儀明日 （ｱﾆﾒ）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　灰男 （飛翔）

＊C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/1026.jpg

1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　**66　　　　　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (93 C44 1020)
1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　**73　　　　　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　**77　　　　　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　**68　　　　　Cつば （飛翔）'85 （93 C44 642
*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　**60　　　　　ミラー呪 （小説）'92 (93 C44 326)
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　**46　　　　　幽ユウ （飛翔）'93 (C46 886 C48 834)
*252　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　**18　　　　　流浪剣 （飛翔）'95
*262　****　*581　****　*776　*453　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　**48　　　　　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
*160　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　**74　　　　　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　*880　　　　　蛇 （芸能）'96
----　**11　*802　*811　*952　*350　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　**81　　　　　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
----　***8　*144　****　****　*389　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　**36　　　　　放心 （飛翔）'98
----　----　----　****　****　**94　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*242　　　　　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　**18　　　　　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　*132　*150　*162　****　*118　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　**44　　　　　尾＄ （芸能）'99
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　**70　　　　　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　**92　　　　　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　*102　　　　　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　*178　　　　　ｺﾅｿ （非飛翔）'01

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*493　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666　
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生
2008/02/17 第２回義明日
2008/06/22 第３回.　再生

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル （※主人公攻め最大）
Ｃ翼、最場ー、竜玉※、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛！、特急

拮抗ジャンル （※印主受け主攻め拮抗）
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
Ｃ翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列５（Ｗ主人公・兄受最大）
減衰（シリーズ作品・主受けは多）
場皿（シリーズ作品、複数主人公）

２ゲット？

以上、テンプレを貼り終えました
足りないものや、間違っているものがありましたら修正お願い致します

乙です

乙！

>>1
乙です

>>1
乙
ＯＯは普通にきそうだな
さすが黒田というか
やっぱり、男キャラが多いって重要だなと痛感した

2話見たけどがゆんだむは地味なりに流行りそうだなあ
前ｽﾚでも言ってたが種以下儀明日以上くらいかな

>>1乙
00の2話めちゃくちゃ萌えた
こりゃ来るわ

「君の存在に心奪われた」ってさすが区ろだ
わかってるyo

がゆんでなかったら普通にきてたなこりゃ

がゆんが一番いらなかったとしか思えない

皆妄想素早いなぁｗ
まだぜんぜんｷｬﾗがﾋﾟﾝとこないやｗ＞00

そして>1乙

2話はとりあえずフラグ立てをしたという感じだった

主人公が空気になりそうなのが気になるけど
種並にくるんじゃないかな
盛り上がることが出来るカプが複数出てきそうだし

ようやく世界観が理解できた。
キャラもそれなりにわかったし。
今回はわかりやすくてよかったね。

00スゴス
最近のアニメは釣糸が大きくてわかりやすい

ここで感想言い合うなよｗ

00は登場人物多すぎじゃないか？おそろしく主人公の影が薄いぞ
なんか淡々とした展開で盛り上がりに欠けるんだよなぁ…
キャラは癌ダムサイドよりオニオンの金髪の方が人気出そう

数字見てもハム大人気だしね

00、今回は一話より面白かったしわかり易かったな
来るかどうかはわからんが…

みんなあれで分かりやすいのか。
メット被ってるから誰が誰だかわからないし、
ストーリーも盛り上がりどころが理解できなかった。

面白くないと言う訳ではなくてガンダムを初めてみたｵﾊﾞなので
世界観に付いて行けないんだよね。
ﾘｱの子って、あれで理解できるんかなあ。

色違いだから判別はできたかな
ガンダムなのに名前覚えにくいのがめんどくさいなぁ

冬は知らんが春にはブレイクしてると思う

ハム×刹那もあざらしか
あざらし好きは嵌るかもな

>30
自分は1stリアル世代だが十分理解できたし萌えたよ
嗜好の問題だと思う

冬は00本を求めて絨毯爆撃がありそうだ

今回見られなかったので何なのだが、要するに海外ドラマっぽい雰囲気ってことでいいのかな。
某ドラマでベントン先生以外登場人物が覚えられなかった物覚えの悪い自分にはちと辛いかも。

萌える人は萌えるだろうけど、種級の大流行は厳しいと思った>00第2話
よくて義明日規模じゃね？

話は完全に硬派のようなので、いかにもって感じじゃないと萌えないって人には無理な気がした＞００
リアには受け悪いかも？

キャラ萌えに関してはいかにもって感じのような
上手くバランス取ってると思ったよ

00はまだ萌えようと思って見たらそう見えるかもねって程度

同じ視点で見たら同レベルかそれ以上に萌えられる作品はゴロゴロあるだろうって
思ったけど、そこはガンダムブランドなんだろうな

801板の00スレみてるとなんとなく
「萌える（カップリングする）ために見てるんだから無理やりにでも萌える！そして無理やりにでも流行ればいい！
って気配をギュンギュンに感じます先生

>>39
そんだけ期待値高かった証拠だべ。
今期の本命らしいキャラの動かし方で何よりだとおもた

相変わらずの土6のきな臭さが萌えを阻んでる感じ…＞　00
下手に現実の地名やら紛争をひっぱってくると
果たして萌えていいのかって抵抗感が沸く
玉数多いのは期待値高いんだけど。

００、男キャラ多いしそれなりの規模にはなりそうだけど
なんか気が付いたらじわじわ一定規模になるがあんま話題にならないジャンルになりそうなイマゲ
良い意味でも悪い意味でも地味だ

でも話題性は派手なのかな？
自分周辺は誰も興味ないので冬までオフ情勢がわからんｗ

一部のあざらしにしか受けなさそうだと思ったなあ

画面と内容とキャラに派手さが無いからﾘｱには受け悪そうだし
いかにもな腐狙い台詞とがゆん効果でｳﾞｧｳﾞｧ様にも受けなさそう

リアに受ける年齢層のキャラが少ないと思う
主人公より年上のキャラばかりだし、主人公と同年代のキャラは近くにいない

ID:0OlE1Zgy0自重('A`)

16 名前：流行 ：2007/10/13(土) 18:45:57 ID:0OlE1Zgy0
>>1
乙
ＯＯは普通にきそうだな
さすが黒田というか
やっぱり、男キャラが多いって重要だなと痛感した

23 名前：流行：2007/10/13(土) 18:54:29 ID:0OlE1Zgy0
主人公が空気になりそうなのが気になるけど
種並にくるんじゃないかな
盛り上がることが出来るカプが複数出てきそうだし

28 名前：流行 ：2007/10/13(土) 19:00:12 ID:0OlE1Zgy0
数字見てもハム大人気だしね

37 名前：流行 ：2007/10/13(土) 19:31:45 ID:0OlE1Zgy0
キャラ萌えに関してはいかにもって感じのような
上手くバランス取ってると思ったよ

・・・

なんか義明日にしても、00にしても流行る流行ると必死になっている人がいるね

>>40
期待値が高いってのは作品自体とは関係ないところにあると思うんだよなぁ
メディアなどでの盛り上げ・ガンダムブランド・萌えなければ損をした気になるので萌えてみる
な状況ってずっと続くものではない気がするんだよなぁ

ましてや流行になるかっつーと…

なんでもかんでもｱｻﾞﾗｼｱｻﾞﾗｼ言わんで欲しいなぁ
年齢関係なく関係性で萌える方が多いと思うんだが。

>>45
気持ちは分かるが絡みでやろうな

>>45
しかもIDがww

期待値は高いからむしろ最初のほうが盛り上がる気がする。
ひと段落してからどうなるかが重要かも。
２クール２クールなのがどう影響するかなあ。
儀明日は新作まで結局一年以上あくみたいだけどうなんだろ。

リアには受けなくても今回は男性オタ（向けではない）層に
受け良さそうなところが、もしかしたら男女合わせてのブームに
なりうるかなとは思う

どのみちロートルオタク向けなのは確実な作品だわなｗ

まぁ萌えた人は素直に該当スレでやれ

ｷｬﾗが多い分手堅く考えても儀明日ﾚﾍﾞﾙはいくと思うが
後は2期-2期他作品-２期がどう作用するかだな
正直儀明日は変則2期制がかなり足引っ張っちゃってるしなあ

>>51
男女合わせてのﾌﾞｰﾑは種でも儀明日でも愚連でもあったことだし
最近のアニメ系のヒットには必須条件かもね

>>53
>正直儀明日は変則2期制がかなり足引っ張っちゃってるしなあ
義明日は本編そのものが足引っ張ってるんですよ
お嬢さん

>55
00の2期制と比較できるものとして話をだしてるのだろうに
お嬢さん

1期でそこそこの人気があってこその2期製作ってアニメが多い中
予測しにくいところがあるね

00はデザインがオヴァ絵すぎて
片目隠したキャラとかチャイナとかパッツンポニとか
女の髪の毛のはね具合とかハイライトの入れ方とか
要所要所がオバセンスすぎて絵描き的に微妙すぎなんだけど
同じオヴァ（オジ？）絵でも寺の方は萌えたんだがなぁ
オヴァセンスをしらない若い人はかえって新鮮かもしれないけど

175の必死さは異常だな

>>56
だから>>55の件があるから
たとえにならないって
そこまで言わんと分からんか？小便小僧

内容叩きはよそ行ってやれ
死種やらきすたが流行ったんだから内容どうだろうが来るときは来る
焦ってないとこは1期は様子見、2期から参戦ってのもありそう

>>53
00と儀明日は作画スタッフが一部被ってて同時制作できないんだよな…
だから今後の土6は00→儀明日二期→00二期の放映順になるらしいね

寺へも冒頭の方が釣りかと思うほどすごかったけど（原作通りではあるが）
ジャンルとして盛り上がって来たのは話自体が盛り上がってからだしねぇ

>61
放映前はそんな説明をしても、誰も２期制を信じなかった。

>63
確定した今だってなんでそんなことするのかって人の意見が強いからね
儀明日とｽﾀｯﾌが被っているからしょうがないとわかっていても
変則2期にするプラス要因が少ないんだよね

種が3クールで話の盛り上がりと同時にメイン二人が合流してブレイクしたのとは逆に、
儀明日は盛り上がったところでメイン二人が本格的に決別して接触なしになりそうなんだよな
二期制じゃなくてあのまま続きが放送されててもどうなってたかは分からないな

決別がきたら次にくるのは・・・

>59
怒るなよ・・・人が減った原因は複数あるだろう
元より175の多いｼﾞｬﾝﾙで
本編さえよければ2期までｻｰｸﾙ数も海鮮の数も大して変動しなかった
なんてこともあるまい

そういえば種の時は続編があるっていつごろから公開されてたの？

種だって続編告知されている状態だろう今現在

>>65
監督が2期は縷々と朱雀の関係をつめていく宣言してるから接触云々の心配はなさそう
心理描写も1期より増えるらしい
あと、メイン男キャラは縷々・朱雀・新キャラ・縷々の兄になるみたいだよ

そういや種映画どうなったんだ

種劇場版は何も動きがないところを見ると、製作チームはほぼ解体状態なのではないかと
００にバンダイも既に肩入れしてるだろうし、実現は難しいだろうね

義明日に関しては実際にその新キャラ見ないと何とも言えないなあ

>>69
いや、心理的云々の前に、現実に出会う機会が減るだろうってことね＜接触
種だって二人が出会うシチュエーションに困らなくなってからブレイクしたわけで

>>67
種の時はテレビ放映が終わって大分経ってからだと思う。
次が金岡だったしさっさと移る所も多かったよ。

>70
種プラモの売り時も逸しただろうしな。
メインスタッフも別の仕事やっているし。

>>60
youもナチュラルに内容叩きしちゃイヤソ

>>67
自分はｿｯﾁ系身内から３月には教えてもらっていたが
完全にネタ解禁になったのは雑誌に載った8月からだったよ
ちらほら知ってる人はいたけど割りとみんな口堅かったのを覚えているｗ

ごめん間違い>>75
雑誌に載った【７月】からだった

>>60
ほんとにナチュラルに叩きやってるなｗこういう奴が一番怖い、自分だけは正しい気でいるから

00金髪がヘルメット被ってると癖毛のせいで同人でよく見るｱ台に見えたw

2話は正直話としては相変わらず淡々としてるなと思ったが
思ったよりこっちにサービスしてくれてたから
このまま適度にテコ入れしてくれたらそれなりに流行りそうだなと思った
仮面の男はいないけど金髪の人はﾂｧｱポジなのかなぁ
それなら4人ともを追いかけるのではなく最終的に主人公に熱心な人になりそうなんだけど

まあ００は来そうだな、とサーチ見てて思った。
種ほどはいかんかもしれんがギアス以上にはなりそうだ。
２話面白かったので今後も期待。

少なくとも土６なんだし
放映時間としてはギアスより恵まれているから
ギアスよりは行くかもね。
ただ、２クール済んで間があくのが気になる。

ギアス２期が本当に土６だとしたら
ギアスのほうがあからさまにハデな作風なので
そこがどう変動するかなーとは思う。
ギアスが主人公デッドのバッドエンドなら
すぐに00の２期へと流れそうだけど。

>>80
どっちもやるでFA

同じ日登作品だから配置も近いこと多いし
どっちかでスペース固定しつつ自ｼﾞｬﾝﾙでない方のｼﾞｬﾝﾙ本出すんじゃないのか

義明日以上いかないと拙いだろｗ
ネックとしてはやっぱり間隔が空く事なんだよね

感覚があくのってそんなにネックかなあ
萌えがあれば半年くらいたいしたことないと思うけど
二期があるの確定なら間に色々補完物も出るだろうし

一番は萌えがあるか無いかなんだよね
175じゃなければ

一期の終わり方にもよるだろうけど
放送までの間隔まで入れると一年半ある
そこまでみんな長続きするのかなという疑問もある
やっぱり、毎週何らかの燃料がある飛翔は強いと思う

>84
ネックだよ
通年と完全に間があくのでは作り方も変わってくるし
最近は引きがはやいから最初のｸｰﾙの終り方次第では完全に冷めちゃう

最近、長続きするのが減っているからね・・・

儀明日だっていろいろ言われながらも、半年後でもそれなりに勢力もたせてるんだし
半年の空きならなんとかなるだろう

若い子は特に萌えのサイクルが短いから
間隔あくと盛り上がりに水を差しちゃうだろうね
00が高年齢層中心のジャンルになれば話は別かもしれないけど

萌えが長続きしないからこそのばしたくて延長してるんだと思うけど

こうなってくると供給側と需要側のチキンレースだな

半年のあきを作ったのは
ガンプラとかグッズ系を売るためじゃないかと勝手に推測。
とりあえず２期があれば、半年の空白があっても
グッズ販売はそのままだろうし。
放映のない半年間はDVDを売ってりゃいいわけだし。

関西は10月27日から来年3月末まで土曜は以下放送が決定してる
17:30〜18:00 儀明日一期再放送（夕方に深夜アニメ放送して大丈夫なのか？）
18:00〜18:30 癌ダム00一期

それから予想する来年4月以降の放送スケ
17:30〜18:00 癌ダム00一期再放送　
18:00〜18:30 儀明日二期

>>92
有りうる

＞18:00〜18:30 儀明日二期

＞癌ダム00　１期完
＞〜次回の癌ダム作品にご期待ください〜

こうなる可能性も…

>>94の意味がわからん…

あややみたいに打ち切りってこと？
ガンダムだしそれはないと思うが

今00の２話みたが
やっぱり２話も地味だった

00二話、心から萌えたっていうよりも、やっと萌えられる要素が出てきた！
って感じで安心した人とか多そうだなと思った
大流行とは行かないんじゃないかなー

アニメ系大手が軒並み静観してるね00
種死や儀明日のときは1、2話の時点で
誰が移動するだの絵描いてるだのざわついてた気がするんだけど

>>99
>アニメ系大手
自分にとってはまさにどうでも良い連中

00はアニメ系よか漫画畑の連中が食いつくんじゃね
大流行にならなさそうなのは同意
何となく皇/国とか好きそうな人もこれ好きかなとはオモタ

寺の大手とほかｱﾆﾒの中手以下くらいか
注目してるのは

新シャアで頑張ってる同人厨見つけたんでお返しします


104:流行 :2007/10/14(日) 01:01:46 ID:??? [sage]
アニメで一番重要なのはOPEDでもキャラデザでもなくストーリーだ
種厨はこんなこともわからないのか

やっぱ半年で一端切れるってのが大きいんじゃないか？
下手打っておおコケしたら大手だと影響でかそう
小物175なら失笑で済むけど、サークルのブランド力落ちかねないし

ま、そこそこは普通に賑わうと思うけどね

2クールってそんなに弊害かなあ
あの絵羽だってそもそも2クールなわけで（人気の規模は置いといて）
今はそれだけ消費する速度が凄まじいってことなんだろうか

>>103
ここでよくがんばってる種アンチのいつもの人かね…('A`)

>>104
逆にいつでも複数ジャンル抱えてるタイプには良い案件かもね
最近はオンもオフも期間限定を銘打って数冊出して終わりって人が増えてるし
義明日とかみたいに厭離が盛り上がるジャンルになりそう
でも本編で物凄い萌えネタが来たら化けるかも？

>>103
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

2ｸｰﾙ切れよりも
展開の遅さと全体的な地味さが響いてる気がする
最近流行のカプは同年代カプが主流だけど
登場ｷｬﾗ年齢がそれぞれ微妙に離れてるし
かといって新しい流行を作るには目新しさも派手さも欠ける

>>105
逆に2クールで「完結しない」って分かってるところがやりにくいんじゃないかと思った
中途半端なところでお預けくらうの確定してるようなもんだし

>>108
その辺の意識が正直よく分からん

まあ、デキがいいから流行るかっつったらそうじゃないし
00の場合はどう転んでも黒田なので大流行はなさげな感じ

ＤＶＤってアニメ終了したら売り上げ落ちるらしいから
一端、あいだ開けて最終回引き伸ばすのは商業的に美味しいのかもね、日の出
儀明日も一期最終回まで間あいて飢えるんで
ＣＤだのグッズに走る人多かったらしいし

一端切れることより、どう切れるかのが同人的には重要だと思う
美味しい切れ方したら２期まで萌え補完するために同人に走る人も多そう
絵羽のｶｵｼｿなんて１話で首ポチャだったから同人で補完に走ったタイプだと思うし

気持ちが区切られるってのはあるんだよなぁ
むちゃむちゃハマってたら半年はあっという間だし、
待望！やったぜって高揚感の方が強いけど
結構好き、割と好き、位だとその間に他に気持ち
持ってかれそうな気もする

さっきやっと萌えれる要素がって書き込みあったけど
その程度だと特に弱そうだ
ガツンと一発くれば爆発しそうではあるけど

>>108
実際自分はそれやりにくいなー
放映中は好き勝手に短編描いて、終わったら腰据えて長編やるタイプなんで
だから当然飛翔系とかも向いてないｗ
漫画とかで延々連載が続いててもおｋな人のほうがイケるかも

やっと萌え要素が…て言ってもまだ２話目だし…
00は今このスレで話題にすることもないと思うんだがなあ

OOは初回で腐女子ヲタを突き放してるのかと思いきや
2話では慌てたようにサービス入れててどっちかにした方がいいんじゃ…と思った
あれじゃあどっち付かずで寄り付かないだろ
萌え要素の入れ方が分かってないけどとりあえずオタ層も客として狙ってみた、みたいな

個人的には燃えがあって萌えがある、最高の素材だと思う。
ただリアには無理かもな。大人の集まる中規模ジャンルになるといい。

そのうち
長寿ジャンルになりそうな作品を考えるスレがたちそうだ

00は台詞に腐受けする要素を混ぜてきたといっても
二話も何かインパクトが少なくていまいち盛り上がらない
戦闘話についてけないと話に全く魅力がない

そろそろどっと華やかな展開になればいいけど
この調子で延々と続いていきそうな悪寒。地味すぎる
どこまで流行るか…

同人人気は寺規模か癌補正でもう少し多い程度しかいかないかもしれないね
2話で一応腐向けに男キャラ満遍なく会話させてﾃｺ入れしたというのに
ｵﾝはほとんど増えてないし
最近登録されたサイトを20サイトほど日記だけ見たけど
2話にしてすでに感想が3行なところも多い…

おすすめ見たら笑ったｗ
あれはIEだけだから関係ない！ってﾌｧﾋﾞｮる人いるけど、スレ内容見て不思議に思った時にチェックすると、
結構見ると参考になるよねｗ


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【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ953 [アニメサロンex]
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機動戦士ガンダム00(ダブルオー) #187 [新シャア専用]
【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ954 [アニメサロンex]

>>119
>機動戦士ガンダム00（ダブルオー）　Part191 [新シャア専用]　　←00厨の巣
>機動戦士ガンダム00(ダブルオー) #187 [新シャア専用]　←荒らしホイホイ
>【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ954 [アニメサロンex]　←種厨残党の愚痴吐き場

お後がよろしいようで

比べる対象が種な次点でどういうレベルなんだろうって思う
00は

儀明日の惨状がなければ、話題性だけですごい勢いで食いつく人も
もっと多かったんじゃないかと思うが、
儀明日でそれをやって失敗した専業175が慎重になってる感じ
盾ショックの後を思い出すなｗ

しょせん、華やかな大手が大勢参入しようが、書店がプッシュしようが
流行らないもんは流行らないって事がわかるね
海鮮はたいして萌えないものに無理して萌えを見出す必要なんてないもんなー

>>121
内容についてならｽﾀｰﾌの時点で種よりは安心していいかと
ただこのスレ的には戦闘、政治関係重視っぽいので厳しいかも知れない
今までのところセリフはアレな部分もあるけどかなり硬派な出来

ターンA系だな
絵が地味目なのも
秋萬上手いけど腐女子ウケするキラキラ系ではないからな

∀は御大いわく世界名作劇場
今回の癌ダムはWと言われているが、何気に高/橋/良/輔/監督色を感じる
軍事、政治色が強いという意味で

>>124
∀と比べたら00のキャラデザは全然

>>124
絵柄の傾向、∀とは全く違う地味さだと思う

むしろＷを裏漉ししてアクを徹底的に抜いた感じに見える

まあなんだ、そろそろ該当スレで話したらどうだ
00はまだこのスレで話せるレベルじゃないって感じだから

００は11月都市でどうなるかだな
金岡のときは11月都市でﾊﾞﾌﾞってたし
冬でとってるとこはﾊｲﾊﾟｰ175しかないから
どんだけ突発でてるかでしか計れないが

>128
おおむね同意なんだが、残念ながら今ここで語れそうなネタが
他にないんじゃ？
一応これから流行るかも？ってのは考察としてはありだしね
でも明後日行きかけてるからほどほどにー

>>129
だから原作つきとは比べられないと何度もｒｙ

>>130
まあね。信者もアンチも程々になと。

鋼はアニメ放映前に原作っつー燃料あったしな
00の場合はそれがない状態＋今の地味展開だから
実際来たーとなるのはさんざ言われてるが春以降な予感
ヒキがどういう演出かによるかだな

買い手側はジャンル初期のテンプレ本イラネでよけいに最初は食いつき悪いと思う
鋼は原作があるから冬コミの時点で濃いシリアスをけっこう見かけたし
飛翔作品はそもそもスタートダッシュがない（打ち切り回避してからの参入組がほとんど）から
1冊目でもキャラの立ち位置が変にならなかったり、長編出せたりする

考えてみると飛翔系は案外気が長いのかもしれん。半年くらい見守ってられるし。
二週で参入判断しなきゃならないなんてｱﾇﾒ系の175は大変だなあ
まあ00は鉄板かな
大流行するかどうかはわからんけど

しかしカプは今後の展開次第で意外なとこが来てもおかしくない感じだな
主人公影薄めだし

00普通だった…
凄い外す事もツボにはまる事も無く
空気アニメになりそうな悪寒

黒太は名作と駄作の差が激しいと思うんだが
彼にしては珍しく凡作になるんだろうか

>>135
ｾﾂﾅは何か種死の主人公と同じ匂いがするんだが…

>>137
同じも何も炊けPが新として種死に投入して負債にウンコにされた
「少年兵」の焼き直しですから

>>136
監督が水嶋だしね。大分ストッパーかかってるからじゃね？
まあとりあえずマジで今のところここに出すほどの作品じゃないｗ

>>131
とはいえ金岡はｱﾆﾒ第一話から大勢の興味を引いて（OPの出来も秀逸だった）
だからこそ原作本も買ってみようかーって気になったんだよ。
自分もアニメ１話だけ見て原作全巻揃えたクチ。
今の所00にたとえ原作があっても金払って買う気にはならない出来。

00は今の所キャラグッズよりプラモが欲しくなりそうな出来だからね
磐梯の狙い通りの作品になりそう

プラモ…アレ売れてんの？カッコ悪くない？？
まあ同人には関係ないか

>>140
確かに金岡は１話のフィーバーっぷりが並じゃなかったな
原作があるから続きを見ようってなるわけじゃなくて
1話が面白かったから、続きが読める原作に手を出そうとなるのが普通だし
現に原作が同じようにあった寺なんかはプチで止まっちゃった

ﾌﾟﾗﾓは種死以上に売れてないと聞いたんだけど
2話で売れ出したのか…？

>>142
現在連載してる漫画と
もう十何年も前に終了してる漫画とじゃ事情が違うような

金岡は上でも出ている様に
一話とOPでｽｹﾞｰ！と思い原作買いに走った口
あの頃の同人の勢いったら本当に凄かったな
個人的には原作で満足してしまって同人には行かなかったけれど
アニメは途中でションボリになってしまったし…

ふと疑問に思ったけれど
種スキーだった人達ってプラもにまで手を出していたりしたんだろか？

ネガキャンもスゲエなあ
いい加減ネタもないなら一々話題に出さなきゃいいのに

プラモは試しにデブガンダム買ってみようかな程度だなあ
腐的には主人公が金髪で金髪の人が黒髪だったらもう少し食いつきやすかったかも

金岡から大量に流れそうって話題が出た途端
ネガキャン＆それに比べて金岡は〜の流れに吹いたｗ

>>144
うーん、もっと昔と比べると多分あれは勢いそこまででもない内だといわれる
だろうし、こうやってめぐっていくんだなーｗ

>>143
こらこら
まだ分かるわけ無いだろｗ

ここかプチで宣伝してる人がいた金岡の人のアニメはどうなったの？

話題ならないところから察して下さい…
前スレでちょっと出てたかな

>>150
金岡信者の宣伝のわりにコケ通り越して大コケペース
ゲーム化とか決定してるのにどうすんだろうな

>>146
それって金岡だろ、っていうくらい見た目を被らせないとダメなのか、
移りたいけど移れない理由を探す金岡者は

確かに金髪受属性と黒髪受属性とは真逆だがな

っていうか、今の時点でまだキャラ把握できないよ00

主人公は癌翼の01みたいで
推定ヒロインは癌翼のﾘﾘみたいで忠実な僕付き
ﾊﾛ抱えてるのが癌翼の02みたいで
金髪の軍人が種のアヒャった会長だがなんだかの人みたい
全体的にX臭い

髪色ってそんなに重要なのかねえ
飛翔なんかの漫画作品だと書き分けの必要性から
メインは黒髪（ベタ）金髪（白抜き）茶髪（トーン）に必ず分かれると聞くけれど

おおまかに黒髪だと根暗で、金髪だと明るいイメージ？

まあ眼鏡とか長髪属性みたいに髪色属性はあるんじゃないの？
男性向けは属性重視で女性向けは見た目より関係性重視って言われてるけど
実際は男性でも関係性重視の人も女性で属性重視の人もいるだろうし

>>152
しかも４クールらしいｗ
これ近年まれに見る大コケアニメになりそう

>>157
４クールってマジで？
原作が金岡の人、ゲーム化、放映前にパイロット版ＤＶＤ、豪華声優…
これ壮絶すぎるｗ

パイロット版が声優フィーチャーらしく
下手したら本編よりパイロット版のが売れそうw

そんなにヤバイ感じなら綾香氏みたいに打ち切られるんじゃ？w

鋼の人の原作が中国だか韓国だかのアレ？

×　原作が金岡の人　→　○　コミカライズが金岡の人

原作者は別らしいよ
金岡の人が原作者なら、萌えはともかくもう少し面白い物になってるのでは。

> これ近年まれに見る大コケアニメになりそう

牙は越えられんだろーｗ

金岡の人が参加してたサークル名義じゃないっけ？
原作にも関わってたはず
まあコミカライズもかなりアレな仕上がりだけど

金岡の人のアレは金岡者からすれば流行って欲しくないだろ
アレの方が金岡の人の好み臭いし
そっちに夢中になられて、疎かになるのが一番嫌かと

amazonのレビュー
金岡儲にぼろくそ言われている
強烈な儲ほど見放している作品なので流行るとは思えない…

>私は、がっかりしました。
>そして、悔しい。荒/川/弘がこの程度のモノだと思われるのが。

>「獣/神/演/武」は、デビュー前の荒/川/弘が、張/飛/龍（電/脳/山/賊/武/漢/堂）のネット小説に
>イラストを描いた作品『獅/子/獣/神/演/武』が元になっています。
>ネット小説の作者がアニメ関係の仕事をしていたこともあり、アニメ企画になりました。
>アニメに先行して、漫画化。
>「はじめはキャラデザだけでいいのかなと思っていたら、いつの間にかまんがを描くことに
>なっていました」（月間ぱふ２００７年３月号インタビュー）
>シナリオはアニメ脚本家の社/稜。
>「台詞もちゃんと入っている脚本の状態でいただくので、本当にもうページをあわせて
>まんがにするだけなんです」（同）

>>157
26話の2クールのようです

>>165
確かに金岡の人の萌えが詰め込まれてるような
中国、ケンカップル、クールヘタレ、おっさん、バトルヒロイン、忠誠心ある美女…
まあ金岡まんま焼き直しじゃんって言われたらそのまんまだけど

原作が他の人で、絵が金岡てだけじゃナー
金岡ってそんなに美麗な絵って訳でもないし
（アレンジしやすい癖のない絵ってだけで）
他の人に描かせた方が良かったんじゃ
無名の新人ならつまらなくても被害を最小限に抑えられるだろうし

「餅は餅屋」を見誤った荒川の作品がこけようがどうしようが知らん
任せるとか言っておきながら後で文句言ったりみっともないべ

そういやクランプも今月のNTのコメントで自分の作ったキャラが
雑に扱われると恨むみたいな事書いてたな
義明日の事だろうなぁw

自分の作ったキャラをどこまでも愛する集団だからな＞翼がいい例

00はフルメ/タ臭がする
あれもヒロイン至上だったし、種くらいヒロインとのロマン≧友情の分量なら腐的においしいんだけど

なんかやけに00ｈフルメタに似てるって言う人見るけど
全然似てないと思う

フルメタってパンツ破けた画像のヤツか、あれギャグｱﾇﾒかと思ってた

録音が来る津に似てるってのは思うけど、作品としてはわからん
ついでに儀明日キャラはくらんぷが作った訳じゃないけどな

>>174
自分が作ったキャラがあんな鬼面づらさせられてたら不愉快なんでそ
谷口に渡した時点であきらめろって思うがな

クランプは儀明日を最初静観してたのがアニメがウケたから
はいはい私達がキャラデザ！！って態度変えたって話も聞くが
まあ実際どの作品のことを言っているのか
本人達にしかわからんことだろうけど

クランプ作品は軒並みアニメ化されまくってるからどれかわからん

>>170
儀明日はクランプ作品ではないのに？
たぶんアニメ化されたクランプ作品のどれかの事じゃないか？
つーか儀明日のキャラデザ原案やったくらいで自分の作ったキャラなんて言わないだろう
キャラデザ自体はキムタカだしさ

がゆんが00のキャラを私の作ったキャラが〜と言い出すようなもんだぞ

くらんぷは儀明日に関しては、気合い入れてデザインしたお気に入りキャラが
あっさり二話で殺されてショック、とは前から言ってる

キャラデザなんて上から容姿や髪型など指定されてくるから
言われたままの雰囲気を自分の絵で描いてみましたってだけで
自分の作ったキャラだとは到底思えないけどなあ
原案段階で企画参加してて性格付けとかも担当したのなら別だが

ああ、２話で死んだ人のデザインは
確かにかっこよかったｗ

>>172
まだ始まったばかりだしフルメタ好きがなんとなく似てるよなあと感じるだけ
内容進んだらまた全然違う意見になるはず

00もこんな発進だし、あとは飛翔■がどんだけ頑張るか待ちかな
空気空気言われてるけど、とりあえず立ち読みしてみる層は多そうだし

>182
あの最初の主人公の雰囲気と、あの組織の設定と
特にﾛｯｸ音とかいう人の中の人とｽﾅｲﾊﾟｰ設定が被ってるせいで
(ﾒｶﾃﾞｻﾞｲﾝにﾌﾙﾒﾀの人もかかわってるからやや似てるし)
1話見た時にﾌﾙﾒﾀ知ってる人は「ちょｗｗ」と思うのかもしれないｗ
まぁ内容は違ってくるだろうから今後は言われなくなるんじゃね？

>>179 >>181
スレ違いだけど訂正しておく、死亡は3話
黒ヴィスは縷々の兄だし担当声優も有名だから3話退場は衝撃的だったな

00の1話アバンはかっこよかったが
2話アバンのような世界観がわかる説明も入れておいてほしかった

ｸﾗﾑﾌﾟ、アニメ誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰみると義明日に対しては
かなり視聴者として楽しく見てる感じしたけどな。
まあﾗｽﾄ付近は確かにひどかったっちゃひどかったかもしらんが

>>170
これ儀明日のことじゃないっしょ

〜CLAMPにとってアニメ化とは〜
―自分たちの作品がアニメ化されることを、漫画が本業であるCLAMP自身はどう受け止めているのか？
「そうですね、他人の子供というほど遠くはないし･･････そう、自分の子供が学芸会に出ているような感じです。
いい役だったり、衣装が可愛いとうれしいけど、衣装がダメだからって子供を怒りはしないし、植え込みの役でも
ちゃんと見るし。でも、そのときは先生をちょっと恨むかもしれません（笑）」

>>186
区ランプは自作のアニメにかなり口だす方だから
自分らの思い通りになってないアニメの方が少ない
不満の対象として考えられるのは
自分たちがノータッチな義明日しか無いっしょ

義明日者もイラつくのはわかるけど決め付けで叩いてもしょうがないし
その話題は義明日スレでやってくれないかなあ

不満なんてないって言ってるのが儀明日者じゃないの
この流れだと
いちいち噛み付いてないでスルーしとけ
スレ違いなんだし

儀明日云々はわからんのだが
コレ読んだだけでは、別にｸﾙﾏｯﾌﾟがアニメに恨み節という風には読めんが
ごくごく当たり前な原作者の感情を言ってるだけに思えるよ

スレ違いなうえにトンチンカンな話題もってきた>>170が諸悪の根源ってことで

義明日じゃなくて霊ｱｰﾇじゃないの？

そういえば、とあるキャラが死んだ事に関して、文句言ってたね、当時

義アヌ厨も第二期が始まってからここ来て欲しい
00も大きいイベントを一つでもこなさないことには
何も語ることが無いだろうに何でこんなにｷﾞﾗｷﾞﾗしてんだろうね

とりあえず義明日も今の所プチ〜中レベルだし
00も何も始まってないからなあ。せめて1000越えの厭離が企画されたりしてから
来て欲しいとは思う

>>178でFA

>>194-195
文句言う前に他の話題振ろうぜ…でも今期は不作で話題無いんだよな…

でも義明日は全国やるから、流行レベルな気がしなくもない

同じ全国あってもミケ規模がほか流行入りジャンルと段違いだからなー
義明日は冬ミケでの伸び具合いかんじゃない？
アニメ系ならせめて５００ほしいな

あと現状同じ全国組でも市長レベルで備考状態なわけだが
市長ってミケでどんくらい規模だったの？
なぜか一覧に無いんだよな

冬ミケの儀明日は激減だと思うが
減って無くてもジャンル違いの本出してる所が多そうだ

儀明日は必死な専業と企業が利害一致で騒いだった感じ
実際の規模より外見だけ派手なｲﾏｹﾞ

何も燃料がないんだし、冬ミケで減ることはあっても伸びるわけがない＜義明日
ただし義明日の有利なところは二期があることが約束されているので
極端に今のSP数から減ることもなさそうということかな

まあでも深夜オリジナルアニメで儀明日規模のヒットは初なんだけどね
儀明日二期は土6移動らしいから来年の夏ミケがピークなのでは

>>200
昨今のｼﾞｬﾝﾙはどれもそんなかんじじゃないか？
不利も伝凹も再生も専業一部の同人が騒いでるだけのようだった
00も現状は一部が騒いでいるだけだし

＞不利・伝凹・再生
その３つはむしろ、175には来ない来ないと言われていたが
思ったよりは来てしまった…という印象を受けた
伝凹は半生がネックかと思われていたのと、不利・再生は
初期175がいったん飛び立った後にアニメ化やバトル突入で
盛り返して、今更出戻りできない175涙目って感じ

不利はずっとジャンルに居たサクルに客がついて軒並み列を伸ばした（再録本とか充実してるし）
ただサクル者はまたすぐに回線は飛び立つんじゃないかって感じで大幅に部数は伸ばさず冷静

不利はこの板や801板あたり見てると回線層（？）の年齢層と
精神年齢がかなり低いジャンルっぽいからあんまり長続きはしそうにないなあ。
801板なんかだとパラレルしか盛り上がらないみたいな状況らしいし
かなり末期に来てる感じがした。
一通り買って飽きたら飛んで行きそう

>204
そう考えると175の嗅覚は外れてないけど参入時期間違ったって事か
まぁ常にあれがきそう、これがきそう、やってない限りスタートダッシュではまるって
余程掴みが良くない限りありえないしな

時代が175向きじゃないんだな
いい事だ

ここではテンプレ本は売れずに原作準拠しか売れない高尚ジャンルみたいな評価だけど
801板の最近の祭りみてたらそうは思えない感じだよね

この半年でジャンル者の層が広くなったせいだろうね
元々の振り者はここで言われてた通りの嗜好なんじゃないか
それで本はそういう物が多いから、他のジャンルと嗜好が変わらない
新規はそっち方面に飢えてネットはそういうものが花盛りとか

振りは立ち去るのが速い層も結構いるだろうけど二期待望みたいだから
アニメ化前よりは増えて定着なんじゃない？

流行始めの薄くて安いテンプレ本は勢いよく売れてるｲﾏｹﾞなんだがなあ
サークル者は買わないかもしれないが、海鮮には受けがいいんじゃないか

アニメ化前とアニメ化後でジャンル者の中で二分してる時点で
アニメ終わったら離れますよってジャンル者もわかってる感じがするな

でも不利に取って変わる受け皿がないのも事実。
Ｃ翼から連綿とスポーツ物は同人需要があるのに
今は飛翔はスポーツ物が定休以降壊滅だからなあ

ﾊﾞﾃﾘは？

小説は敷居高いからマイナーになりがち
飛翔的トンデモスポーツと違って作品自体が地味でセンシティブだから
不利とやや傾向が被ってるけど、媒体の差を考えると取って代わることはなさげ
掛け持ちとかはそこそこ居るのかもしれないけど

ﾊﾞﾃﾘは完結してるし作者が萎え発言しちゃってるし
これ以上くることは無いだろう
やはり短い間隔で長期の供給があるって点では
飛翔が有利かねー

大半はスポーツだから萌えてるって感じしないけどなあ
勿論スポーツ萌えの人もいるだろうけど
たまたまスポーツものだったからってのが殆どだと思う

囲碁が流行った時囲碁萌えはどれくらいいたんだろう？
鋼の人アニメ2話そこそこ面白かったよ

金岡の人アニメは誰も正式名称が出てこない時点でな…

獣王武神…かな？さっきまで見てたから合ってるはず
これ女性向けになるのかな？

>>217
囲碁将棋萌えは需要としては皆無じゃないけどね
頭脳キャラがチェスが上手いとか定番だし

>>219
獣神演義だか獣王演義だかそういうタイトルじゃなかった？
アニメ板見る限りでは話はアレだけど妹は可愛いって評価が多い
あと腐はこんなの見て喜んでるのか的な感想
男性向けからは典型的な女性向けだと思われてて
女性向けからは妹萌えの男性向けっぽいと思われてる感じかも

ぐぐらずに思い出してみるけど獣王武闘とかそんな感じだったような
誰かぐぐらずに正式タイトル書ける人いる？

獣神演武
たいして覚えにくい名前じゃないじゃん

>>222
それだ
封/神演義とごっちゃになってた
からかうとかわざとじゃなくて、本気で思いつかなかったし
かなり覚えにくいタイトルだとは思うよ

自分も方針とごっちゃになってたｗ
とりあえず名前覚えてもらうのが先決だし
ここじゃ全く話にならないレベルだな
プチスレでも相手にしてくれるかどうか微妙

というかここで話題に出すような作品じゃないだろ
金岡と作者が同じってだけでどう見てもプチですらなさそうだし

まあ盛んに宣伝してる人がいたし、４クール説（結局２クールだっけ？）とか
ゲーム化とかアニメアニメ！とかプレセペとかまんたんＷＥＢとかの
アニメＳＮＳやポータル系の中の人のアニメ期待ランキング２位
（１位は00）とかかなり大ヒット期待されてたみたいだから、結局どうなったの？って
話題は出てもいいかなとは思う

>>223
一話も見て無くても覚えられたけど・・・名前だけはね
変な横文字タイトルよりは覚えやすい

ｼﾞｭｳｼﾝは…ｷｬﾗのもっさり度はあの金岡の人の絵だからまぁ仕方ないとしても
ｷｬﾗに全く華がなさげなのが同人的にﾈｯｸに感じる
まず若い子が食いつくﾀｲﾌﾟのｷｬｯﾁｰなｷｬﾗは見当たらないなぁ
話も一昔前のﾉﾘだし

獣/神は原作者のﾓﾆｮな話を他板で知ってるので元から生暖かい目で
見てた。荒/川は好きなんだけどな。

>>229
原作者ﾓﾆｮについてkwsk

ちょいと気になるんだけど
飛翔の狩人×狩人ってまたヒットしたりまた伸びたりする可能性あるのかなぁ、なんて。
プチで話すべきことなんだろうし、飛翔は好まれないと思うんだけど。
十分、また成功する可能性はあると思うんだけど。・・・ちゃんとやれば。

その「ちゃんとやる」が完全に未知数だからな…
原作がある程度たまってから再アニメ化すればあるいはヒットするかもしれないが、
何年先の話になるやら

>231
十週くらい連載して、また描きためて連載…とかいう予定みたいだし
同人が盛り上がることはなかろうな…

休載ばっかされたり、いつ連載が再開されるかわからない状態が続くとかなると、
萌えも消えてしまうだろうしなあ

>>230
229じゃないけど確か、ｱﾗｶﾜと同人仲間でweb連載小説の挿絵を
描いて貰ってたのを、ｱﾗｶﾜがブレイクした途端にサイトから小説を
消してCD-ROMにしてイベントでえらい高値で(無論挿絵入り)で
売ってたとか、そんな事じゃなかったかと記憶してる。
違ってたらｽﾏｿ

229じゃん

ホントだ

自演なのはわかったけど
酷い話ってのもわかった
売れると色々あるんだな

金岡ってぶっちゃけその中華モノの焼き直しだったんだなあと思った
あの今イチな話をよくそこまでチューンしたなとも思ったが
金岡の人にとってはマイナスであってプラスにはならないから
引き受けなきゃ良かったのになあ

何故自演する必要があったのかよくわからん…
普通に229が答えたっていいと思うんだが

>>239
うまくチューンしたのって、やっぱ商業担当がついたおかげじゃないかな
金岡の担当さんが有能だったんじゃ

あくまで噂だけど金岡って６〜７巻まではクレジットには入ってないけど
編集の人が脚本監修やってたって説があったよね
８巻あたりから中華キャラが出たり趣味に走った展開になったから
感じが変わったって言われてた

今の展開を見てると中華キャラは必須だったと思うけどな。

商業漫画の場合、担当の能力もあったりだからな
まったく関わらない人もいれば、原作か？ってくらいかかわる人もいる
それにネームの駄目だしするのは担当だし

>>231
いや、萌えは持続するんだけど
（表紙見ただけでにやにやしちゃったし）
もう内容的に同人は無理っぽいかなぁ
面白いよぉ〜おもしろいんだけどね〜orz

OOがこうも冷え冷えとしているのは何故なんだ
書店で働いてる友達に聞いたが通常放映後に様子見を兼ねて入る
175からの事前発注がほとんど無いらしい
がゆん絵や男まみれの設定はもう少し流行の兆しを見せてもよさそうなもんだが

>>245
義明日で懲りた奴が多いんだろう
あそこまで釣り餌見え見えの状態でも買い手が付いてこなかったんだから
00の餌じゃどう考えてもまだ来てない

ていうか、まだ2話でっせおぜうさん
何焦ってんだ？

盾や儀明日みてても分かるように
サークルの注目度と買い手の注目度が重ならない場合も多いし
サークル同士が買物しあうならまだ盛り上がるが
最近のサークルは活動ジャンルでの買物はあまりしないって人増えてるしな

>>244
そうですね。連載決まってから萌まくりなのはそうですが。
今の展開続けてるだけだと、あまり人気キャラも絡んでこないし
でも続けてくれるだけで涙が出るほどうれしいので文句は言いません。

もう同人のファンとかが古参ばかりになっちゃってたりしないだろうかと。
新しい子たちがファンになってくれて、また初期からのように賑わえばいいんですが。飛翔のトップクラス作品が、同人で消えてしまうのは惜しい。

今の時期に事前発注なんかしないよ
10〜11月都市は売れないし焦って新刊予定出してnrnrされるよりも
恐らくみんなが新刊を出すであろう冬合わせにする
大手は入稿も遅いし、事前発注は12月中旬くらいに出しても十分間に合う

だってまだ二話だしなあ。
00同人は冬コミスタートじゃない。

00はくるような気がするな
175とか行先探してた人たちの動きが活発になってきてる

それだけだと議明日と同じで中規模止まり。
書き手はそれなりの数になるのは予測つくけど
読み専がどれだけくるかは、本編がもう少し進まないと分からない
00をここで語るのは早すぎだと思うよ

アニメジャンルなんて昔からそんなもんだよ
そもそも飛翔の連載のレベルが極端に落ちたから
アニメが比例して底上げされただけじゃん

>249
冬ミケ合わせの新刊ザンルを決めるために
この時期新ザンルメインで行くか今のザンルメインで行くかを
書店の動向を参考にするために出す気がなくても175は事前発注するんだよ
種や金岡なんかは凄かったらしい

あの頃とは状況も違うだろうに

義明日より下だというのなら、ちょっとヤバイかもしれないけど、種鋼時代はねぇ
あの頃よりサイクルが短くなっているし

00二話やった次の日に、ちょうど義明日の再放送（二話目）やってたんだけど
釣りっぷりと厨度と派手さは義明日の方が上だと思った
00はキャラがよくわからんかった…
さすがの175も静観するのが当然かという感じ

>>253
飛翔はもう3年新規ヒット作が出てないんだっけ
飛翔は基本的に長く活動できて同人やりやすいんだけどね
尾畑の新連載はいつ頃だろ

月刊物は厳しだろ
そして週刊を買う女子は多いけど
月刊を買う女子はいないという罠
男子すら買わなくなって廃刊したんじゃない

00自分は普通に面白いと思ったんだが
現儀明日最大手が「特に感想がない」とか言ってるくらいだから
同人の流行という意味では儀明日以下になるんじゃないかと思った
ジャンルの盛り上がりって大手がいるかいないかで決まるからなぁ

>>260
>現儀明日最大手
そんな奴いたっけ？

種やギアスにはまる層と、00にはまる層って少し違う気がするな
キラキラより地味絵が好きな腐も少なからず居るはず

＞キラキラより地味絵が好きな腐
オサレ系な人たちはコレだな
亜ﾋﾞｽや金岡から儀明日に流れて今まさに行き場を探してるオサレたちが
00に集ったら……かなり嫌な雰囲気のジャンルになりそうだｗ

>261
来無鷹の事じゃね
ttp://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/calendar/shc/0/cmc/4070663

義明日はオフィシャルがすごすぎて同人を買おうという気が起こらんよ……

>263
そういう行き場がなくて適当に売れそうな新ジャンルを探している人がいくら増えても
原動力も持続力も弱いから、勢いもそこそこ止まりなんじゃなかろうか

やたら00来るよ来るよ！っていうけど、自分にすごい萌えが来たんじゃなくて
流行ってくれないと次の着地場所が見つからないから念仏を唱えてるみたいに見える

確かになー
久しぶりにＮＴ買ったら儀明日の同人作品みたいなコンテンツがいくつかあって驚いた
あんなふうに展開されたんじゃ、ファンはわざわざ素人が描いた同人誌なんて買う必要ないよな
２期が始まっても公式がこの調子だと同人はキツそうだ

スマソ>>266は>>264あて

ｲﾐﾌな画像貼られても困るんだが
儀明日厨ってほんとに空気読めないな…
あとその程度なら種や庭球や他のジャンルにだって山程あったよ

どれだけ関連商品のプッシュが〜と言われても、肝心の本編がアレなんだよな＜儀明日
00に移りたいけれど、どうも作風が大幅に違うようなので
二の足を踏んでいるところは多そうだ

儀明日はクランブがキャラデザ担当してる時点で同人ぽい がゆん00キャラデザ画も見てみたい
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date54927.jpg
Wの頃からアヌメ誌は狙ってる
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date54926.jpg

>>270
そこらへんの中途半端な釣りから始まって義明日ではオフィが同人に追いついちゃった
＝もう同人買う気がしないと解釈してくれ

「オフィシャルでお腹いっぱいだから同人買う気しない」説って儀明日に限らずたまに聞くけど
実際そういうことってあるのか？
どうにもそういう心理はぴんと来ない

>272
回線と書き手の差もあるだろうし、個人の作風の差もあるからなぁ
自分は余りにｵﾌｨｼｬﾙでガンガン萌えｼｰﾝを垂れ流されると
描くことがなくなって手が出ないことはあるｗ
ある意味ｴﾛ描きならそれ以上(原作の絡み以上)のことも描けそうだから問題なさそうだが

>>272
フォモではないけどノマカプではたまにある。
原作で妄想の余地がないくらい色々やってくれた上で
カプが無事成立した時とか。

ライト萌え→エロと手順を踏んで萌える層とライト萌えonly層が萎えて
いきなりエロ変換できる層だけが勝負するという訳か。
そりゃスタートダッシュで躓くなあ…

801だとどんなに狙われたってくっつくことは無いから
オフィシャルでお腹一杯にはならないなぁ。
濃い友情見せ付けられても原作はあくまで友情。
その友情の801的な続きが読みたいのよおおおおおとなる。
自分はオフィシャルで狙われれば狙われるほど801飢餓も高まる。
原作で友情濃かったから801はもういいや、とはならない。

>>276
>その友情の801的な続きが読みたいのよおおおおおとなる。

同意
いいところで寸止めされてるようなものだからな

同じくフォモ萌えだしオフィシャルで腹一杯って有り得ないなあ
オフィじゃせいぜいラブぽく見える程度の一枚絵とか友情ギリギリの会話しか見られん
そこを萌えでさらに味付け・調理できるのが同人だからオフィで終了とか無いわ
もちろんいきなりエロも無いけど、オフィでフォモ同人屋が満足出来るほどの萌えを
提供してくれるジャンルってあるのか？見たことない

オフィシャルで腹一杯で思い出したが年表にある蜃気楼は
オフィシャルで思い切り主人公カプが誕生したんだけど
最後まで勢い、保ってなかったっけ？
あんなに濃厚に書かれてたけどそれなりに妄想の余地は
残ってたってことなんだろうか？
あれはバット一直線っぽかったから最後ハッピーしたいっていう
欲求が強かったのかな

儀明日といえばヲチ先のひとつで
ｱﾌﾞｽ＞儀明日＞更迭三国＞ﾓﾉﾉｹときてるｵｻﾚのすげー175とその周辺が00にも唾つけてるから
ｵｻﾚでも癌だむはアリなんだなぁと思った
これまで深夜アニメをターゲットにしてたｵｻﾚが175先として
土６のがゆんだむに目をつけてるのはガチということか

流行スレで特定の誰かとか特定の一派とかが
次どこ行くとか言ってるのは何なんだ

原作の時点で仲が良いキャラ同士のカプは、同人では意外と流行りにくい気がする。
腐狙いと言われがちなのは原作の友情描写だけど、実際同人で腐に受けてるのは
ライバル同士や主従関係のキャラ同士の方が多い。
自分の好きなジャンルもそんな感じだ。

また1つ００ｵﾝﾘが決まったな
悪名高いタカ間だが

なんかマジで擬明日の二の舞な悪寒

企業だとしても、厭離が決まれば決まる分だけ、色々興味もたれている指標にも
なるんだから、悪い事じゃないと思うよ

何でこんなに儀明日と同じにしたい人が多いんだろ？
必死すぎてキモイｗｗｗ

儀明日は、素材は腐向けだが料理法が腐向けでなかった印象
本編そのものより付加サービスがお腹いっぱいって感じがある
だからそこまでしなくても…って気にはなる

00はまだまだまだまだここで出すレベルじゃないと思ったが
さっきサーチ見たら大分サイト増えてるんだな
冬でどんだけ突発が出てるか見物

>>282
一行目はあんまりピンとこないというか、逆に感じるけどな。
自分が過去にいた複数のジャンルの王道カプは原作内ですごく仲が良い。
キャラの容姿や原作内での絡みや関係性の方が、人気に影響すると思う。

ちなみに自分が今まで見てきた人気ホモカプ（二次元）の共通点は
・原作で特別な関係性や絆がある（幼馴染、上司と部下、コンビ、主従など）
・もちろん美形同士だが、外見は対照的（例：黒髪と明るい色の髪、身長差）
・女とあまり絡まない。仮に恋愛・結婚してもその描写が前面にでない
・相手しか見えてないんじゃないかってほど仲良しで、他人が入り込めない
　（これの変型で、盲目的に執着するライバル関係がある）
特に一番最後の要素と、キャラの容姿が大きい。
忠誠でも殺意でも家族愛でも、攻⇔受の間に特別な感情・執着があり
それが強ければ強いほど腐が食いつきやすいと思う。

>>278
キャラにはめちゃくちゃ萌えていてもカプとしては萌えてない場合
例：義明日

儀明日はそもそも、腐の間での知名度自体そんなにないと思う。

遅レスだが
>>247
>最近のサークルは活動ジャンルでの買物はあまりしないって人増えてるしな

書きたいネタが被ってたら嫌だから買わない…というか買えない。

>最近のサークルは活動ジャンルでの買物はあまりしないって人増えてるしな

私も遅レスだが買わない。みんなヲチャに見える。
最近ヲチャ被害が問題になってるけどこれも被害かもね。

え？意味がわからない＜ヲチャに見える
自ジャンルのサークルが全員ヲチャなん？

男性向けだと燃短アニメがエロすぎ
そのせいかエロ同人誌が３年前の本発売の時に比べて少ない気がする

>>293
男性向けは専スレでどうぞ
つうか、本当に今ネタないんだなｗ

>279
蜃気楼はどちらかというと、「年の差とか主従とか敬語とかのホモカプ的
にオイシくて記号的な設定があるのにあまり本編で生かされていない」
というバランスが奇跡的に同人に向いてたんだと思う
ある意味、設定どおりに攻めがかっこよく活躍してたら同人は流行らなかった
んじゃないかな。
基本的にパラレルばっかりのジャンルだし、同人女狙い撃ちの設定が
あるのにイマイチ生かされていないというのが同人が結構長くウケた
原因じゃないかと思う

>>294
余程突っ込んだ話題でなければ、こっちでも大丈夫

男性向けの175は一斉に初音ミクですｗｗｗ
ハルヒ→らきすたと流れて
冬はミクの適当な内容の本が量産されます。
ニュースサイトで点火してニコニコで広めて11月上旬の初オンリーで炎上予定ｗ

女性向けも大概だけど
男性向けの消費の早さってまさしく半年以内って感じだね…

ﾐｸの男版・・・は無理か
ﾐｸはわかりやすい「俺と女」の世界だけれど
男マスターと男ヴォーカロイドじゃ、男マスターがオリキャラになって難しい？

愛枡男版なら、PS2にして、歌える人気声優持ってきて、
キャラデザ次第できそう
マネージャーは男女選べたらいいのかな

>>290-291
最近全然本買わないけど、理由はカプやキャラ解釈の違いが受け付けないから。
読み専のジャンルではそういうのあまり気にせず買うよ。

しかし同人界全体では雑食派が増えている筈なんだが…
逆にライトに楽しむからこそ本を買わないんだろうか。

初音未来はテレビに取材されてオタ批判がどうの営業妨害がどうのと大騒ぎになってたけど、影響しないんだろうか

姉妹絡ませでネギ刺すんだよ。
10冊以上は確実に目に入るぞｗ

>>247
自分も活動ジャンルでは買い物しないが、読み専ジャンルが存在し、
そっちでは普通に本を買っている
私が少数派の異端なのでなければ、他ジャンル者がお互いに買い合う感じで問題ない希ガス

ただ、そういう買い方だとオンリーとかはあまり売れなくて
ついでに見て廻れる都市とかでの方が売れる事になりそうだけど

>>299
あの技術をキャラグッズとして売れば人気でないかな
声優の声を使って各キャラのああいうのを作れば
キャラソンを買う層なら買いそうな気がする

相鱒の面白さは女の私にはちっとも分かりません

最近自分の通ってるサイトが軒並み某☆漫☆画か定休に手を出し始めてる
なんで今更？と思わなくもないが･･･飛翔ジャンルって長命だな

>>270
縷々ー主の初期設定は銀髪だったんだ
髪の色と型は重要だね（同人的な意味で

奇抜な髪って同人受けどうなんだろう
華道なんか人気だったけど…

>>305
藍枡自体はよくわからんけど、着せ替えが萌えるのはわかる

>>306
その二つでそのタイミングならどう考えても笑顔動画の影響だろｗ
まあ純粋に単行本なりではまった層もいるだろうが

いろんなタイプの声でいろんなタイプの歌が聞けるのも魅力かな

笑顔経由で同人に入ってくる層が出てくるってことか
悪目立ちはしそうだけどｼﾞｬﾝﾙ活況には影響しないどころか
足を引っ張りそうな気がするな

出てくる､というかもう出てきてるだろ
スマイル動画から来た春日もそうだし
深夜やUHFアニメも二個で見れるものは普通に流行ってる
長続きはしない流行り方だけどね

某☆漫☆画や庭球は知らないけど春日は確実に笑顔動画の影響が多いよね
普通にサイトで話題に出す人も多い
まぁｳﾏーできちんと活動してくれたらきっかけのひとつとして良いとは思うけど。

流行とまではいかないけど、プチ流行くらいの影響はありそう＞笑顔

あ〜〜〜〜なんか思い出すと思ったが
歩ップンが一瞬来たのと同じようなもんか？>愛増す

…初音ミク来てるか？
冬は東鳩ＦＤだと思う
女性向けは冬発売の大型ＲＰＧとかそろそろ来ないもんかな

庭球は盛り返してるかな？男性にはネタ漫画として盛り返してる印象だけど

ここで盛り返してる低級は
漫画でなく歌劇の生モノの方では

初音は１１月のオンリー（？）で１週間も募集期間無いにもかかわらず
100ぐらい募集来て半分落とした。プチは来てると思う。
男性向けはいったん名前が売れれば何出してもそれなりだが、
そうじゃないピコは流行に乗らないと手にすら取ってもらえないから必死なのかも。

>>270
元のキャラデザは２キャラの雰囲気にギャップを持たせてるところが組み合わせにも広がりを感じるし二次受けしそう。
狙ってたとはいってもWと鋼はその中では異質に見えるな。他は狙いというよりガチ。

>306
そこら辺は、元のジャンル資産がでっかいから
気になる新規が軽くサイトや中古に手を出す→お宝の山
萌えが火の粉程度だったのが一気に燃え広がる
という流れがあるんじゃないかな

萌え即作品になる人もいるけど
大概は他人の作品を燃料としてる人が多い気がするんだ
萌えの初期段階は特に

>285
義明日者は男も女もやたらと00を敵視してるからじゃないのか
以前フィギュアの出来を00のフィギュアと比べてわざわざ張りに来た義明日者もいたし…
>317
第一次盛り返しが歌劇で第二盛り返しが笑顔動画という感じ
飛翔長寿ジャンルではわりと盛り返しとかってある気がする
★矢とかも

>>320
海鮮だけどまさに今某☆漫☆画や定休の中古を漁ってる
既に数年経ったジャンルだから分厚い再録とか多いし
新規もまだまだあるし。海鮮にはある程度落ち着いたジャンルの方が天国だ。
　

大きいジャンルの流行がこないから
今存在するジャンルで移動する人が増えて来てるのかもね
自分の懐古ジャルにも何故か今頃になって人がきたりしてて
とはいっても人の目に付かない事にはしょうがないから
ニコニコとかの影響大きいんだろうけど

漫画もアニメもこうもサイクルが早いと
どんどん細分化されてかつ新旧関係なくなる
カオス状態になって行くのかな

定休歌劇も春日も某☆漫☆画もわりと敷居が高いジャンルだから、たまたま話題になった動画
見てたらは興味沸いた層が多いんだろうな

定休歌劇→ジャンル自体半ナマ、あの動画が出るまでは原作ファンにも嫌煙されがち
春日→男性向けの印象が強い
某☆漫☆画→途中から見たら理解できないバトル、独特の絵柄、子供向けイメージ
　　　飛翔作品だけどコ○ミ規制でキャラグッズ出ない(リア層はスルーしがち)

某☆漫☆画が何を指すのかわからんorz
もう連載終了してる？

友諠王
タイトルが「友☆諠☆王」だから


にこ動で人気が出ても、にこ動って基本無料だし（プレミアは別）
お金出して本を買ったり
イベント行って本買ったりする層が広まるかな？
にこ動で「もえーーーー」って※して萌え発散
ネットでサイト見て萌え発散で終わりそう

某☆漫☆画はサクル側の人が海鮮が地味に増えたとか
ここで見た気がする

にこで同人を知る人ってあまりいないだろうけど
同人屋でにこも見始めました、て人ならいっぱいいる
で、そういう層がサクっと見つけた萌えを求めて旧ザンルを回るというのはあると思う

最近巡り巡って元のジャンルに戻る人が増えてる気がする
しかも現ジャンルが斜陽ってわけでもなく逆に斜陽ジャンルに戻ってる
庭球→芸能→吟（現）→庭球（移動予定）とか笛！→アニメ系→笛！
たいてい戻るジャンルは20歳前後に居たジャンルっていう共通点があったりして面白い
これって自分の周囲だけなのか割とあることなのか気になる

>>328
潜在的にはそういう流行り方なんだろうね
二個発同人ビギナーってのはまだあまりいないと思う

>>326
あっ！そうか！
謎が解けたよ、ありがとう。

>>315
はみ痛の発売スケジュール表を見ても
この冬には女性ゲーマーが食指を動かしそうな大型RPGは見当たらないのだけど…
銅鑼食エ9のことでしたら毎度のことだけど冬の予定は延期になった
DSで同人で流行るハードルが上がるし
公式に行ってキャラ絵や情報を見るわかるけど
あれは女性向けで流行るにはかなり難しいと前スレで話題に出たと思う

この冬発売のゲームで同人的に流行する可能性があるのは
PS２で外伝が出る場皿くらいじゃない
まあ場皿もその次の作品が次世代機オンリーになったら今後同人的にどうなるか分からないけど

自分は某☆漫☆画は二個で友情MAD見てムラムラ来て原作読んだら
MADを超える絆が熱く描かれてて
こんなに萌える作品だったのかと目覚めた

知らない作品を知るきっかけって沢山あるだろうけど
二個でこの分野で流行ってる作品だと最初から萌え所を教えてもらえた上で
原作に入れるから一気に萌えるのはなんか分かる
昔のネ申作家で同人ハマる感覚に近い

無料・ネットで好きな時間に見られるって大きいよ
最近はアニメ化してもゴールデンで全国ネットなんてほとんどないし

某☆漫☆画と聞いて画/太/郎しか思い浮かばなかったから
326のおかげで自分も謎が解けた。ありがとう

以前、某☆漫☆画で接点薄いカプの方が流行ってるのは何故かって考察がされてたけど、あまりに友情を全面に出されると同人変換しにくいからかと思った
特に主人公と親友なんて、名前の頭二文字で友情


萌えには燃えも必要だけど、熱すぎてちょっと触りにくい

庭球か〜
自分の周りでは流行とまではいかないが
数少ない同人仲間の半数が二個→歌劇→MADではまり
そのまま歌劇活動する人と
歌劇→MAD→アニメ→原作→同人活動な人に分かれて面白い。

一次の熱で落ち着く人もいれば原作大人買いするほどのはまりようの人も。

>>334の言うとおり
MADってデキのいい同人誌みたいなもんだよな、公式の絵だし。

古い作品のぶり返し現象は興味深いね。
これで自ジャンルもぶり返してくれたらorz

御大って自慰とかするのかな？

00は最初から終わってるｗ
参入が伝説持ちの�jばかりってどうよ('A`)

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 20:50:39 ID:7O7ZsAkH
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/search.do?action=itemInfo&viewId=713016
この時点で60Pとかすごすｗ

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 21:03:22 ID:WnukDRO/
>>6
そこレジェンド様だお。
昔のPNｱﾔｾﾊﾙｶ＝高/ノ/原/翠だっけ

>337
連載中は往生とか友情とか多かったよ。
でも原作ラストは凹が昇天してしまうから、凹絡みのカプは減っちゃったかな。
会場は原作ラストで二人とも死なず、彼女も無く、同人にかなり優しい造りだったから
連載終了後も多くｻｸﾙが残ったと思われる。

定休は同人萌えの条件がよすぎるし
（飛翔連載中、中学生、テニス、隙の多さ等々）
何だかんだ言ってたしけのキャラメイクのセンスはすごい…
だからきっかけがあれば吸引力はすごいと思う
ブームになるかはわからんけどね

ゲーム、冬はとが犬のPS2版が出るっぽいけど
やっぱりアレは行くとしてもプチかプチプチレベルだろうな
RPGは探してみても同人的に当たりそうなの見当たらんな…

狗は発売延期になったよ
11/29→2008年発売予定だってさ

>>341
でも二個で人気出て今流行ってるのは
会状じゃなくて縛羅や鞠句や友誼の闇人格持ちキャラ関連カプらしいんだよね
斜は相変わらず単品でも人気あるみたいだけどさ
昔流行った時と今回また違うキャラがクローズアップされてる現象ってなんか面白い
同じように二度目の波が来た振りなんかは昔も今も捕手投手が多い感じなんだけどな

>343
1回PCでプチブレイクしてるから、PS2で出ても延命はあっても
再ブレイクはないんじゃないか
というのは今までのゲームジャンルでの話だけど（笛糸とか）
1回ブレイク→斜陽になって、別媒体で出て再ブレイクって何かあったかね

>>327
連載終了で萌えが落ち着いて他ジャンルをフラフラしてたが、
笑顔で萌えが戻って本買い捲りの出戻りもここに居ます。

>>345
振りは原作のまんまだから原作流行時の流れを踏襲するのが
自然って感じではないかな
その逆で某☆漫☆画はアニメで色々改変されてるところもあるし、
オリジナルストーリーもバンバンあるし
MADなんかは中の人ネタだったり色々入り乱れるから
アニメが主体となるニコ動では原作連載時と違う流れになることもあるだろうね。
原作時にあまりクローズアップされなかったカプが流行るってのは
面白いと思った。他のｻﾞﾝﾙでも今後ありえるかな。

>>348
アニメはむしろ回状にも燃料になってたし当時のファンも見てたよ

流行ったカプが違うのは二個二個で闇人格はネタになりやすかったけど
城と社の組合せではネタが作りにくかったので注目されなかったからじゃないかな
最初から腐ネタで入るんじゃなくて普通のMADで入って
その後そのキャラが好きになって腐に変換ってパターンだと
状之内みたいにアクの強くないキャラはMADが少なく最初から注目されないので
関連カプにも影響があまり出なかったのもなんか分かる
作品の入門書となった腐ではないネタMADが回状は少なかったけど闇人格達は多かったので
必然的に人気出たみたいな感じ

振りはアニメは原作に忠実だし二個二個でも捕手投手ネタも多かったから納得の再流行

自分で思いついたがまさしく振りがそうだったな
漫☆画も二個で再ブレイクって規模になってるのかな
それとも延命レベル？

ゲームでコンシューマー化（あるいはリメイク）→再ブレイクは
無い・・・か、やっぱ

>>350
追加キャラがよほど同人受けする萌えキャラが入るか
リメイクでシナリオの萌え方面が強化されない限り
あんまりリメイクヒットってないんじゃないかな
今は同人ヲタ層でＰＣ持ってないし普段触らない人ってそんなに多くないし
ﾗｷﾇﾀでもそういう描写あったけど、リアでもどうにかして18禁ゲー
入手できるご時世だしなあ。コンシューマー化のメリットが薄いというか

それに後者の場合シナリオ改悪で叩かれるノリが多い気がする
竜探求4の神官×姫みたいに元々それなりに人気あるカプだけど
公式に神官→姫描写がついたら改悪すんなって叩かれたし

コンシューマー化ってリア向けってよりもコレクターズアイテムというか
信者用っぽい色合いが強いしなあ
どうしてもコンシューマー＝18禁のエロだけ抜いたものってイメージあるし
ＰＣで買って追加キャラや追加シナリオを期待してコンシューマー買うイメージ

東鳩２みたいにコンシューマー→18禁みたいな流れなら別だけどねえ

どうでもいいけど二重の極みこと流浪件は腐女子向けで再人気の気配ないな＞二個

>>350
＞ゲームでコンシューマー化（あるいはリメイク）→再ブレイク
再ブレイクとは異なると思うけど
SFC版は少数生産で次の移植機種が高額マイナーだった案ジェは
ベタ移植版がPSと土星から出てからより広まったようだったし
学園へぼんはPCからPS2移植（どちらも18禁）で急に人が増えたように見えたよ
調べてみたらどちらも移植の間隔が2年以内と短かったようだ
先行で出たヴァージョンで同人を始めた人がまだ情熱を保って残ってるところへ
プラスして新規が参入して人が増えたパターンかな？

>354
オチが男女エンドで確定だからねぇ
ノマ好きはハマるかもしれないけど
子供まで出来るとわかっててハマるには相当の萌えパワーがないと

某☆漫☆画で闇人格がブームったのは、25の利用者層の違いだと思う。
なんか25で闇人格ズに嵌ってるのは、リア厨層が多いように感じるんだよね。

今まで某☆漫☆画に触れなかったり、遠巻きに眺めてるだけだった
オサレ系な若い子たちが、無料で見られるネタMADで飛びついた感じ。

同じ25ブームでも
某☆漫☆画は当時の流行と違うキャラが注目を集めてるけど
定休だと結局当時も既に人気のある他校が注目されてるよなぁ。
まぁマイナーだった学校も25である程度名前は知れられたと思うけど。

自分は昔の特撮なので笑顔からプチブームがくることは無いなｗ（公式にすぐ削除食らう）
主人公がライバルにおかゆふーふーしてあげる（直後にライバルにひっくり返される）シーンとか窓にしたいんだけどなー。

>>355
学園へぼんはボイス有りになってから声オタが大量に釣れたってｲﾏｹﾞ

犬とか元々声付きだったものをｺﾝｼｭﾏに移植してもそんなに変化はなさそう

>>359
本編ならともかく窓ならそこまで目ざとく削除されないのでは
作ってみてはいかが、てか気になるw

>>349のレスで某☆漫☆画の最大ｶﾌﾟに新規人気が来なかった理由がよくわかった
しかし笑顔が火元だとネタキャラが広がるのか
ネタだと絡ませ辛いから同人人気でないと思ってたが

と思ったら＠がいたな

>359
特撮であからさまな腐釣り窓はやめとけ、見たいけどｗｗｗ
公式削除は静止画ならギリOKだけど、それよりも自治コメに潰される。

>>360
あれ内容は王道とはいえへぼんにも程があるのにな。超キャラゲー。
一応眼鏡が人気だったっけ(他が人気なしという意味でなく)
鬼畜とかえろキャラとかけっこう釣れるみたいだね

BLゲーでゲームとして面白いのは出会えてないな
キャラや舞台設定に萌える感じ
へぼんはあそこまで王道へぼんで行くと逆に潔い、あれは移植でBL初心者や乙女ｹﾞｰオンリー層も取り込んだ感じがする。

>>364
超でもキャラゲーとして優れていたからプチだけど流行ったんでは？
そして同人人気は眼鏡よりも裏ボスキャラw

このゲームはPC声無しが92年発売か
この頃の女性向けって物足りなさがあったから、PS2 媒体になることで
PC版で釣れなかった層が釣れて人口が増えたけど、犬とかあたりだと
ハマる層はとっくに手を出しているｷｶﾞｽ
それこそやっているって書いてる18歳以下のブログやサイトなんて
しょっちゅう見かけるし

>>366
2002年だから10年ずれてないかい…
92年では家ゲーハードの主流がスーファミだった時代に遡ってしまう

スーファミ時代のBLｹﾞｰ想像したじゃないかw

ご、ごめん、マジでごめんwww

へぼんカプ人気は眼鏡じゃないの？
キャラ知ってるけどプレイしたことないんだが眼鏡が一番人気じゃなかったっけ

今回のを見て００が来るような気がした

今日噂の00をやっと見た
00がお花畑全開なのは確認したｗ
同人流行くるかなー？
801カプは結構いけそうだったけど
話はﾅﾅﾒｳｴで腹よじれるｗｗ

>>371
来るとは思うが種や儀明日の層とは似て非なる流行り方だと思うよ

種　原作が突っ込みだらけ
儀明日　原作のファンサービスがよすぎてで同人が満腹

00はじわじわ来るが上2つとは違うと思う
ユーザーもテンブレ漫画じゃなくてきちんと作りこんだものを求めてるような
175にはちと辛いかもね

ハムとビリーはなんかヒューロイだなぁと思いながら見てる
ロイのサブストーリーを完全にヒューズの仇討ち物語にしちゃった
水島だから関係性をそれなりに大事にしてもらえそうだが
なんせオリジナルはどう転ぶか分からん

確かに明らかなテンプレ同人は
スルーされそうな予感<00
テンプレものが求められるジャンルも
あると思うが

えっとー、釣り？

というか…メインキャラが掘り下げられないうちにどんどん新キャラ出すぎｗ
なんか来週も出そうだしな　しかし主人公影薄いな今んとこｗ

テンプレ同人はどんなジャンルでもスルーされるよ…

ハムが主人公の顔を見たり話をするイベントがあれば一気に来そうだなと思った

今んとこ予想にしろ萌えにしろスルーだな＞00

00今日放送かーと思って801板と同人板のスレをチェックしたけど
来る！

っていうには伸びが少ないような…
先週と比べると更に

ある程度落ち着いたのか、
それとも離れたのか…

主人公よりもハムの人方が目立ってる

主人公影薄いなー
同じ無口キャラでも緋色はそんな風に感じなかったんだが

印象に残ってるセリフは残してるけどな、主人公

同じく主人公の影の薄さが気になる
同じ系統の眼鏡の方がキャラ立ってるよ

ハンパにリアルで結末はアニメお約束、にしても酷すぎる…＞OO
IRAとか出しておいてMSで麻薬畑焼き払ったくらいで終結するかよ、夢見すぎだ
なんか何処に肩入れしていいのかもわからないし、いっそ熱さで突破するようなｽﾄｰﾘｰの方が良かったんじゃないか
種のぐんぐん引き込まれてった序盤と比べると引きが弱すぎ

種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

淡々としすぎてどうにも…

主人公を一途に追いかけ回している美形がいるだけで、プチ以上は確定だと思う＞00
ただ何度も言われてるようにどれもこれもキャラが薄い


主人公は掘り下げては貰えるだろうけど
その他の微妙さが気になる

十分濃いと思うけどなあ
つか儀明日や種並のオーバーアクションしないとわからんのかね

厨らしさ緩和に色々自重→派手さがないのでリア受け悪そう
狙ったキャラデ→絵ががゆんでｦｳﾞｧ受け悪そう
…と、押さえたであろう部分が逆に残念になっていて
ちょっと勿体ない感じな印象＞oo

同じ監督の金岡は、古い言葉で申し訳ないが「掴みはおｋ」だった
OPでわしっと掴まされて、1話の決め台詞でKOみたいな

00はまだ、印象的な台詞もエピソードもない

>>389
オーバーアクションとかじゃなくて同人をやるにはキャラ描写が少ないってことじゃない
淡々とした話だし妄想するにもやっぱりある程度はキャラ掴みたいわけで
いまのところキャラが心の内面でどう思う人なのかという描写が少ない

00、思ったより主人公4人にスポットが当たらないね
主人公4人カプより敵×主人公軍の描写がしばらく燃料投下なのかなー

>>382
ハム好きによる
主人公に自己投影型のハム×主人公なら来るんじゃない

ハムって金髪のヤツ？
しかし主人公に魅力が無さ過ぎる

幸見ると今の所は主人公が一番多かった
でもハムの方が人気あるようなｲﾏｹﾞだな

同人的には来なそうだけど個人的にはすごく面白いからこのまま行ってほしい。
来て中規模かな。

今のところ癌ダム陣営より、それに振り回される非癌ダム陣営の目線で描いてるから
主人公より共感しやすく人物像も掴みやすい
台詞も強烈で印象に残りやすい

この辺りがハム人気の理由じゃないだろうか

00の話はもういい

少しでも流行ってから話題にしてくれ

キャプ
パイスーハムの全身図は無いのか？
足下の黒い部分がどうなってるのかよく分からんな

おっと、スマンこんなところに誤爆……
つ>400

自分も00は流行らんと思うよ。ほんじゃ

00はどこぞの動画サイトでは
up後10分以内には削除されるという徹底ぶり
日登は流行よりも著作権とDVD売り重視か

>402
つか、確かギャオで無料配信してるし…

００はキャラ萌え目的で見るとつらいが
世界観やら色んな陣営の思惑が交錯するといった作品が好きな人にはたまらないかも

個人的にかなりヒットだ
同人的には無理かもしれないけど

00、淡々と話が進んでいて何もかもスルーしていく。
もう３話も消化しているのに、キャラクターが全然見えん。
数字板は大盛況なのに、同人板は閑散だな。
一人キャラ立ちしている公カプが流行りそう？

>>405
数字板が盛況なら、そのうちくるんじゃない？
同人板は話の内容よりも、同人のイベントやらなにやらを主に語るところだから、
まだ同人的に始動していないから閑散としているのは当たり前だろうし

>>404
うわ自分そのタイプだ
何でこんなに好みなんだろうと思ってたら

00は何となく自称硬派な信者が付いて威張り散らすタイプのジャンルな悪寒
金岡と同じで破綻や受けの良くない展開が来たら手のひら返されそうな

個人的には00地味なりに気に入ってるが同人的にはどうだろうか
男キャラは多いからある程度の規模にはなりそうだけど流行るかは不明

00見てきた。なんというフルメタwww
1、2話を見る限りでは作画的に期待出来そうになく戦略的にも面白い訳じゃないから、
戦闘シーンはどうでもいい扱いなんだろうな。
どちらかというと人間ドラマをやりたいように見えた。
主人公陣営が悲劇の英雄を目指してる気がするから、鬱ルートに入れば同人的に盛り上がるんじゃないかな。

>>385
でも種は三話目では、まだコロニーでのチャンバラだし。
ＯＯは展開早目だね。いつ爆発するかわからないし、クール過ぎてからわかるでしょ。
劣化緋色ってのはつらいな。顔の可愛さだけじゃ。キャラの濃さもＷにはあの殺しにいらっしゃいヒロイン様がいたので…。
ヒロインとかではＷや種みたいに女子人気でて同人にも出るようなキャラは期待薄かなぁ。黒田だし。

カプはツーカーって感じで妄想がいきやすかったりキャラが組み合わせやすかったりする展開欲しい。
アニメなら種も鋼もそうした組み合わせのし易さが人気の柱だったわけだし。どちらかが死んだり、ノマカプ成立すると一気に萎えたりして怖いが。

>>385
一応突っ込み入れとくな

弱いものいじめしてたのは南アフリカ
焼き払ったのは南米（こっちは次回の伏線）
どっちもリアルIRAの終結とは直接関係してない

こういう突っ込みが不快なら該当スレでどうぞ

00を流行らせたい人がいるのは分った
でも結果でてから来て（11月の赤豚後か冬ミケあとか）
予測だけならどのパターンももうｶﾞｲｼｭﾂだから

>>412
自分は逆にここでは００は種や鋼の時と比べて
魅力ない流行らないという主張が多いように感じるな

設定に無理が出てきたときが見ものかな？
種も鋼も設定や世界観が崩壊しても、
萌えているからいいんだって思う人たちが沢山いたけど
00はどうなることやら

>>413
硬派だからミーハー層には受けないかも。玄人向けだよね。
みたいな意見は多い。

>>413
このスレは種や鋼が流行った後できたわけだが…

世界情勢に焦点を当ててみても駄目でしょ00は
ご都合過ぎて突っ込まれまくってるし
地味と硬派は別物


ただ他がないから何だかんだと流れそうな予感
このスレも00くらいしか話すことがない

世界情勢は印がﾁｭﾝと露と手を組んでる時点でｱﾘｴﾅｽ
だけど300年後の話だから突っ込んだら負け

話すことがないなら無理にこのスレ使う必要ないし
感想言いたいならジャンルスレ使うなりシャア板逝くなりすれば良いと思う

ただ、実際に本が出る前の来るよ来るよって煽りがあまりに大きいと
描き手はともかく買う側(の一部)は本当に本が出るまでに飽きたりする

それと、ここ最近の18禁規制関係でテンプレエロガチュなフライング本は
多少なりとも影響を受けそうだと思うのは考えすぎかな？
初期は該当ジャンル以外のスペースで売るところが多いから、扇情的な
POPや表紙でアピールするサークルをよく見るけど、少なくともブームに
乗っかりやすいリアには売れないだろうし

>>385みたいなハンパ知識で茶々入れる奴はウザイが、
>>411みたいなアテクシ高尚系の奴も見ててウザイなｗ　OOはこういう奴が多くなりそうでｇｋｂｒ

むしろｗｋｔｋだろ

>>418
地図を適当に色分けしました！感一杯だったな
ありゃひどい
本格的なのが好きな人は填ると言うけど、政治、軍事的にお粗末だからなー。
実際にそこにひかれて気に入ったって人のレスもないし。

政治的軍事的背景の細かい所は置いておいて
思惑とか策略とか、ドラマとして生きてるならいいんじゃないか

どう見てもアホな監督と脚本家が設定ねじ曲げて
アンチからぼこぼこにされた某作品の厨が
あらを探そうと必死なように見えます。ありがとうございました

00厨ktkr

視点が安定しなくて、同人厨にとっては微妙に思える
2クール×2のわりにキャラ立ちが遅いことに不安を覚える
種の頃からだけど、もうこれ、癌ダムじゃなくていいだろって思う

>>421
アテクシ高尚系の奴の発生に期待ｗ

本格的？描写はあくまで背景扱いで、
メインは運命に翻弄されるキャラ達の人間ドラマになるのかな
個人的に人間ドラマ＝昼メロ的ご都合主義展開、でなければいいと思う
昼メロなら昼メロで同人は盛り上がりそうな気もするけどね

いい加減聞いてネェよ
作品批評はよそでやれよ
何のスレだ？ここ

>>421
>>411は本編の内容だよ。どこが高尚なのか分からんw

ガンダム自体にあんまり興味ない自分から見ると
種も00もどっちも十分キラキラ絵と設定に見えるし大して違いもわかんないよ
それぞれの作品についてだけ語りたいならここでやる必要ないんじゃないか

>>425
某作品ってどれのこと？OO自体の話？

>>411は内容が、というより口調がｱﾃｸｼ系でﾜﾛﾀｗ無駄にいやみくさいというか…
確かにOOでこういう系が増えるならある意味ｗｋｔｋ

散々言われてるが主人公のキャラ薄すぎ
まだ三話時点のシンのほうがカガリにつっかかってキャラ立ってたわ

とりあえずは録音×刹那が一番メジャーみたいだけど
フライングでツンツンした雰囲気に萌えてテンプレツンデレやってるサイトが多いｲﾏｹﾞ
でも本編で全然デレがないから離れていくかもね

放映前にﾌﾞｰﾑが終わってしまったかんじだね00

つかみは悪いけど素材的には悪くないから、これからのストーリー次第だなあ
あれだけじゃあ参入しようにも参入しようがない

いやそれは言いすぎｗ
サーチの登録サイトも順調に増えてるし
感想載せたらアクセス数ﾔﾊﾞｽって声も聞くしね

幸見てると一度の更新で新着サイトかなり増えるし、来ると思うよ。
時間帯のこともあるけど、ギアス以上種以下くらいには。
今んところハム以外キャラが立ってないのが気になるが、まあ種死みたいにはならんだろう。

00主人公が昭和初期零零9みたいに見える（白の服に赤いマフラーで黒髪）

>>437
あーそれ思ってた。
カラーリングもあるけど、あのウエストのベルト？か切り替えの所が黒なのがいけない。
アレの所為でコスプレ衣装っぽく見えてしまう。

00はガンダムだから「記号的様式美シャアの役割」の人が出てくるのを期待している。

>438
あの金髪がその位置なのかと思ってたｗ＞仮面

00は義明日以上、種以下だろうなと思う

あと、どっちかというと年齢高めな方が食い付いている印象

ハムはいい具合に変態で御大チックだｗ
まだまだ常識人の枠はやぶれてないが

>>440
なんで癌ダム00と深夜オリジナルアニメの義明日と比較するんだ？
比較するなら同じ癌ダムのWや種だろ

>442
ここは流行ｽﾚだから単に流行の勢い的には〜って意味なのでは
別に作品を比較してるﾚｽには見えないが

>440
大学生前後中心って感じだね
ﾘｱは少ないみたいだ
まあその方が売り手は嬉しいんだろうが

近所の兄メイト通りかかったから入ったらリア小か中のグループが00のコーナーに
結構長い時間いて驚いた
やっぱ見やすい時間帯で男キャラ出しとけばそれだけで群がる層はいるんだな…

なんかこのスレ見てるだけで結局00ブレイクするんだろうな〜と分かるよ。

とりあえず義明日くらいは行きそうだよね
前もこんな流れだったし

でも頼むから前回の轍を踏まず、流行にもなる前からここで言い合いすんのやめてほしいｗ

＞言い合い

結局、新興ジャンルの盛り上がりの尻馬に乗りたい人と
ジャンルが増えて既存ジャンルが縮小するのが嫌な人との
せめぎ合いですから

よそでやれよなバカども

儀明日始まる前なんかとは比べ物になんないくらいウザイよ＞OO
みんなとにかく癌ダムに来て欲しいんだなと良くわかる、やっぱりブランドなのかね
種・金岡再び！な執念を感じるわ

早漏も早漏かもしれないけど、骨でホストのイガラシ監督が魂喰いを作っているという
噂もあるから、本当だったら魂喰いが来るかもなーって思った
まさに鋼再びという感じで

>450
原作かなりオサレだよね
アニメの出来次第か

あれ、女が主人公だろ？

コネェよ

接待部のアニメってプチプチでも来たっけ？
アニメ自体の出来は良い、出来は良いって感想は良く聞くけど

魂食いは第二の金岡狙って出版社が育ててるなってｲﾏｹﾞ

放映期間中は来てたと思うよ
ただタイミング的に大イベに間に合わなかったから
オンリーではじけるタイプだったけど

>>453
宮/野のブレイク作が干すとだからオタの知名度は高いと思う

そうなんだ、ありがとう
プチかプチプチくらいは来てたのか

干す都部はﾌﾟﾁには届かないﾌﾟﾁﾌﾟﾁってぐらいの規模だった
やはり主人公女ものは厳しい

原作が既に逆ハーもののオールギャグ同人誌みたいな話で
ちょっぴり801要素もあるよみたいな作品だからなあ
各キャラそれぞれ絡みがあるし原作が同人状態じゃないだろうか

魂食いって何度か読もうとチャレンジするんだけど
数コマで挫折するんだよな。
アニメで改良されたとしても、金岡みたいに原作をすぐに読んだ層が
食いつくかというとかなり微妙。

読めない物は読めない。

>>458
干す都部は、去年男性向けでﾌﾟﾁﾌﾟﾁきてたね
男性向けは来るのも早いけど、引くのも早い

魂食いは読んだこと無いが表紙見るたびに鰤臭を感じる
多分作者の名前のせいだけじゃない

魂食い、一巻の一話目が特に死ぬほど読みづらいんだよなあ
二巻目になると大分マシになるんだが、ノリは大して変わらないんで
合わない人は会わないままかと。
ホントにアニメ化するとしても流行はむりっぽい、基本ノマだし

>462
鰤より王泥棒とかそっち系？

鋼は留美子を尊敬してるだけあって
留美子の影響受けまくっためちゃくちゃ読みやすい紙面だからな

>>462
干すと部って男ばっかりの逆ハーで、
女の主要キャラって主人公くらいしかいないんじゃなかったっけ。
男性向けで流行ったってちょっと吃驚。

お堅い男装少女は萌え設定だろ
男性向けはキャラ単品でいける

>>465
去年の夏はそこそこ見かけた
男装した美少女がひとり男の中にいるというシチュが萌えるらしい

吟でも男性人気が高いのはＱちゃんって言われてるしなあ
撃て名も男性向けでもちょっと流行ったし
一見ショタ風の男装少女萌えは普通にあるんじゃないの？

美少女が男装して、男の群れの中で男として普通に生活…ってネタは
少女漫画だとかなり昔からの王道じゃないか？
歩巣と部もそうだし、場皿（ゲームじゃなく少女漫画のほうね）や暮れ腹、
最近ドラマでやった花君もそうだろ。
そういうのはプチこなかったけど、歩巣と部はきたのか。違いがよくわからん…。

二次と三次じゃ大違いだろ

最終幻想5で一番人気は男装王女だったけど、男性向けでもそうだったんだろうか

>>469
わからんことないだろ…
男性向けの大衆萌え的原動力は特に見かけの力が大きい
ホストアニメはキュートでポップな絵的に映える出来だった
あとはるひは王道少女漫画の主人公とは属性が微妙にずれてると思う
感情豊かな主人公の友達にいるちょっとクールなタイプの部分があるというか
普段は等身大で普通に可愛い天然優等生。彼女にしたいような萌え属性

あれか、女の子らしさをアピールしてないところが逆に萌えるとか、
そういう感じなのかな。
でも男性向けのモテモテハーレム漫画では男装美少女ってまず見かけないし、
あまり一般的な萌え属性ではないようだ。

ｱﾔﾅﾐや長戸みたいなクール属性萌えなのかと思ってた＜はるひ

あ、そういうタイプなんだ＞はるひ

クールというか…何事にも無気力無関心キャラでは

無気力でも無関心でもないぞ
むしろ自分の目標には超前向きだし、他が気づかない事に
さらりと気づくから、周りは初めて気づいてもらってはまってるし

基本クールなのでそう見えるかも知れないけどね

>>473
男装美少女…、えーと、時メモの居十印？
ツンデレで、割と人気あったような気もする
春日はいわゆる素直クールって奴じゃない？

反応はひたすらクールだが餌付けしたら素直に食べそうで
かわいがられる時はおとなしくかわいがられてるイマゲ
いわゆるツンデレじゃないから
ツンデレブームに辟易した層にニッチ的にはまったのかもしれん

干すと部の主人公は制服時以外は堂々と女の子ファッションだし、
「男装」だからウケてたワケじゃないと思う
自分の事には将来の夢以外の服装や恋愛などには無頓着なマイペース、
いざという時、他人の事には敏感でどのキャラとも（アニメ時点では）恋愛未満で
サラリとまとまってる

男女共に普通に好感持たれやすい、上手く出来たキャラだと思う。

アニメの出来がよかったってのが大きい
男性では原作読んで腐女子漫画ガカーリって人も多かった
春日のキャラは竹ブレードの玉に近いなあ

はるひは周りの美形に惑わされたり
いちいちﾃﾝﾌﾟﾗな反応しめさなかったりしたから
腐女子にも人気あったな

>>471
むしろ男性向け一番人気がそれじゃないか？
ああいうタイプを陵辱したくなる気持ちは確かにわかる。

>>481
うん、アニメの出来は影響大きいね。
自分はアニメからはまって漫画にも手を出したけど、読み辛くて投げ出した。
漫画は作風の好き嫌いぁ大きく影響するけど、その点アニメだと気軽に見れる。

種の人は割と義明日に行ったのに００に行かないってのは
どういう現象なんだろう？

単純に絵柄も話のノリも違うだろ

癌ダムってだけで他は全く違う別作品だし＞００と種

主人公が超越的に優れた能力を持っていて、
それが元でちやほやされたり不遇な目にあうのが好きなら、
00より偽明日に行くんじゃなかろうか

種や偽明日は最大勢力が主人公受けだから
今のところめちゃくちゃ主人公が影の薄い00には移動しようがないのでは

絵的にも内容的にも派手さが無いせいだと思うけど
種からの移動うんぬん以前に他ｼﾞｬﾝﾙからの移動者がまだそもそも少ないと

同人誌の出具合は冬か1月にならないとまだわからないけど

種は同年代でキャラ集めた感じだけど
00は年齢がバラバラだし
ついでに主人公がチヤホヤ系だから、再生に行ったのが多い

00はじわじわ来そうだけどね。

まあ普通はまだ様子見だよ

散々既出

主人公が周囲のキャラにリアクションしてくれないとなんともな感じ＞00

とかく主人公中心的なのが受けがちな今の時代に
群像劇的な作りでどの程度受けるか興味あるな。
流行って欲しいというか、そういうのもっと増えたら嬉しいんだけど。

00が大流行くるかどうかはともかく
種や義明日と違いカプとかは細分化しそうだなとは思う

種って確かに最大カプの明日吉良が凄い多いけど
カプそのものは細分化もいいとこだと思う

>>497
>細分化もいいとこだと思う
そういう表現を使うほどじゃないよ、庭球とかと比べたら
種の人はいつも表現が大げさだよねぇ
作品そっくりだw

別に種者とは決まってないと思うが
わざわざ喧嘩売るようなコメントするなよ

確かに種はわりとバラけてる方かもしれない。ノマも人気あるし

種は明日双子だけでかなり占めている

出てくるキャラ数が段違いなんだから
庭球と比べてもしょうがない＞種

庭球はあらゆる意味で破格過ぎるよ

そりゃ逆カプ入れて数百種類はある定休や
一つの作品に百合もノマもやおいも何でもアリな鰤と比べたらなあ…
その中でもわりとバラけてるんじゃないの？

>>496
種と義明日のジャンルの在り様は全然違うだろ


って言えば済む話

種がバラけてるんじゃなくて義明日が一極集中過ぎるだけでしょ
大きなカプ以外は細分化って割と普通のことじゃね

おいおい
必死に食いついたらバレバレじゃん
スルーしろよ

種は確かに最近は最大カプの比率が上がってきてるけど
放送当時は下の方もカオスだった気がする
今は結構一極集中で後は細分化なイメージ

種は単に廃れているから、少数カプから消えていっているんだろう

スポーツ漫画は特性上、カプも多種多様になりやすいのかな。
最近だとジャンルの規模は小さいが目盾もカプがばらけてるように見える。
キャプ唾やスラ段が今頃連載されてたら、カプ分布がカオスになりそうだ。

>>480
普段「男装」してるという設定があのキャラ性には不可分だろ。
普通の女子だったらマイペース、一見無愛想で一人称自分とかどこの腐女子だよ。
男装設定だから許容範囲広げてるし受けるんだよ。
男装なんかしてるのに控えめな女子、普段は普通に女子、なギャップが重要だろ。

スラ団は庭球ほど美形多くないし、今連載されててもカプ分布は変わらなかったと思う。
というか、庭球美形多すぎ。

庭球って美形が多いのか…気付かなかった…。

原作者のたしけ認定美形は3人だけだから

美形設定なんて腐女子にはただの飾りですよ
どんなブ男もオサーンもオヤジもマッチョも
「萌え」という名のもとに歪んで美形に見えるし意味ナサス

美形というより美形変換可能なキャラが多いってのもあるんじゃない？
原作通りの絵で虹やる人ってそう多くないし、大抵は自分の絵で美形変換してやるけど
どーしたって脳内変換しにくい元絵ってのがあるからなー

まあ赤木の同人とか見てると妄想力の強さの問題な気もするがｗ

>>512
同人補正が効くか効かないかってあるでしょ
スラ団のゴリ、宇尾済み、服ちゃんなんて、どうあがいてもきらきら美形にするのは不可能だし
庭球は変換可能なキャラが極端に多い、その辺の雑魚キャラまで整ってるし

美形って要するに同人に「使える」キャラデザかって話だよね

>>514
そのゴリラ３人が腰乃のような風貌だったら最大カプに食い込んでただろうな
リアルゴリラ絵は赤木以上に敷居が高い気がする

目や眉毛は美形補正効くけど
鼻と髪型はムリってことかな
単純に言うと

実際美形変換効く顔よりゴツイ系のが画力いる

>>512
作者公認美形３人もいたのか庭球。
むしろスラ段の方が美形は多い気がしてた。
今は腐女子の好みも多様化してて、ゴリ辺りも十分カプ要員になり得そうだし
（最近のジャンルだと、場皿の火で吉は見た目ゴリラだけど軍師とのカプは割とある）
ノマカプも多くなりそうだなーと思って>>508を書いた。

見た目よりむしろ判りやすい属性があれば萌えやすいんじゃないのかな。
電凹の今人は見た目人外でも全員腐女子受けする属性で流行ってると思う。

庭球の作者公認美形３人って誰？

後辺、ヅカ、藤あたり？

大井氏・紗枝木・白井氏


キャラがいじりやすい、っていうのも、やっぱ流行りやすいんかね
ゲームなんかは、後から設定資料集で
「イラン設定」がキャラに追加されて、萎えるっていう人よくいるし

差益、塚、多いし　じゃなかったっけか
最後は余り自信ないが

どっかの比較画で見たが、髪の毛とっぱらうと多いしが一番美形だった

このスレに貼られてたじゃないかｗ
美形だったな…

>514
世の中は美形好きだけじゃないからな

ただ素羅団の場合、同人人気は
主人公と対戦したチーム＞＞＞その他（主人公の友人たち除く）だった気がする
大体、スタメンとか見せ場のあったキャラに人気が集中してたよな
五里や服ちゃんに愛ありまくりな同人はそこそこ見かけたけど
主人公チーム控えの鍬田（顔は結構かわいい）の同人とか見かけなかったよな〜

>大体、スタメンとか見せ場のあったキャラに人気が集中してたよな

モブの癖に大人気な濃し野くんを忘れている

腰野が思い出せない・・
ディフェンスに定評のある池上なら思い出せるのに・・・

>>528
ぶっちゃけ、普通に読んでたら思い出せなくても無理ないって感じのキャラ
先導とのカプ要員（同じチームで美形）って事で重宝されていた

そういや量何って先導・腰の以外に美形いないんだよな…
主人公チームと最初に対戦したチームで、キャラとしては目立ってる奴
（魚墨・服ちゃん）もいるのに

>>527
輿乃は試合的にはモブだが、あの煽動を叱り飛ばせるキャラとして
物語の中ではキャラ立ちしてたからな。

あんなさりげない一コマ、同人者以外は覚えとらん

「先導を叱り飛ばすキャラといえば？」と一般読者に訊いたら
十人中十人が田尾か監督と答えるよ

一瞬「田尾or監督」と読み間違えた
そういえばリョウナンの監督はタオカって苗字だったな

>>531
確かにw

リアル連載時とアニメ視聴のみの知識なせいか
主人公チーム以外はチーム内で2〜3人くらいしか覚えてないや
池上とかも名前は知ってるけど顔が一致しない情けない記憶力

>>531
？？何で一般読者の話になってるんだ？
同人での人気の話だろう？

>>534
腰野が「キャラ立ちしてる」というのは
同人者の妄想補完あってのことだと言いたいのだろう

>>535
いや。まさに同人目線でのキャラ立ちの意だったんだが。
書き方が悪かったか。
その前の流れが同人人気は「見せ場のある目立つ人物」か「美形」かの２択と思ったから
越廼は顔＋キャラ（と言うより煽動と言う人気キャラに対する立ち位置がオイシイ）だろうと言いたかった。

大石美形画像誰か貼ってください

どうでもいいが、タオカ監督が二十代のイケメンだったら、
先導×タオカは確実に人気カプになっていただろうな。

美形といえば、マキさんって攻めとして十分美形で、強くて目立ちまくりだと思うんだけど
そこまでブレイクしなかったのは、やっぱ近くに似合いの受けがいなかったからかね
マキ藤とかマキ線とかあったけど、他の学校だしそこまで人気爆発しなかった気が
同人的においしそうなライバル藤間とは会話さえなかった記憶がある
陣と寄与田はペアっぽいし。当時から勿体ないなーと思ってた
この流れで、宮増すが腰野みたいな容姿だったら、とふと感じた

海難がらみのカプって詳しくないけど、巻き線よりは巻き陣の方が多かったんじゃないか？

いま一番多いのは巻き蜜

流行スレルール

昨日の私から今日の私へ
あなたは13時間で流行を見失います。
4年前にあったネトゲー廃人プレイの影響です。
残念ながら一般常識も失いました。
そういったことがあったという事実だけを受け止めてください。

ここにあなたが生きていく上で必要なことを書いておきます。

一つ目。
このスレを毎朝必ず読み返してください。
これがあなたの記憶です。
あなたの全てがここにあります。

二つ目。
必ずレスを残してください。
その日の行動、会話、分析記録など
できる限り正確に残してください。

三つ目。
できるだけ腐女子との接触は避けてください。
このスレを利用されて酷い目にあったり、
相手に迷惑をかけたりする可能性があるからです。
もし誰かと会うときはその人の特徴や情報を正確に
スレに残しておいてください。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lAtoq2XP3_o

マキさん関係のカプって
当時はマキ藤が1番多かった印象がある（大手？で描く人がいたからかも）
マキさんはなあ…
キャラ濃いし、肌にトーン貼らなきゃ駄目だからなｗ
前から言われているけど
今も昔も、程々にとかある程度描き易いってのは
流行り条件ポイントの一部になりえる気がする

濃い絡みが他のキャラとあっても、やっぱり美形同士で同校の方が人気あるってのは庭球の押し＠でも立証してるしね
樺の方が関係的にはおいしいし、＠自身は手束に執着してるけど他校
同校の方が放課後とかシチュも考えやすいのかな

>>514
それだそれ
庭球が同人受けしたのはキャラの描き分けが髪型や語尾レベルにとどまってたのもあると思う
顔や性格に妄想する余地がかなりあった

>>526
見せ場の多さがキャラ人気・カプ人気に比例するというのは
原作のストーリーが相当しっかりしてないと無理では
スラ団は原作マンセーが多かったし
その原作内で同じ学校以外のチームの絡みが少なかったから
勢い腰のとかの同人人気も上昇した感じだ
他校と絡ませたくても原作を考えるとやりづらいみたいな

今更00を見たがこれ同人的にはめちゃくちゃ中途半端そうな話になりそうだな
キャラがあまりキラキラしてないから低年齢層は食い付いてきそうにないし
エピソードの派手さやキャラの派手さもないから数ページの漫画も難しそう
しかし設定的には下手に詳しいから真面目に調べて長編を作る絵描き字書きタイプには馬鹿にされそう
ポエム好きな高尚字書き様が増えそうと予想する

逆に、顔の造形と絡みの多さより関係性の濃いカプのほうがウケた
ジャンルというのはあるのかな。

中〜プチぐらいだと、絡みの多い美形より、主従とかライバルとかの
具体的で濃い関係性のある相手とのカプが優先されることが多い気がする
戦ﾑｿの西軍大将主従とか
逆に大きいジャンルだと執着より「絡ませても不自然じゃない関係」が
優先な感じ。銀とか

？
>546にどう見えてるかはわからんが
吟の最大カプの吟肘吟は吟と肘がもとは一人のキャラから分裂して出来た
物語作る人間で言うところの敵役（敵キャラじゃなくて)だよ

その表現でいくと中〜プチのライバル関係なんだけど

当該のカプ者にしてみたらどんなカプでも関係性は濃いんだよね
ちょっと前に具の最大カプの話が出たときも原作における関係性の濃さを熱弁してた人いたし
定休の各カプだってある種のライバルや主従だと思ってるんじゃないか？

まあ当事者からしたらそうなんだけど外から見れば妄想で補完してるようにしか見えん
多くの人の妄想を誘えるカプが最大になるんだろうな

>646
つか、まず関係性が濃いのに絡みの少ないキャラ、自体がなかなかないよ
大抵関係性の濃さは絡みの多さに比例するし

とりあえず思いついたのは針の鹿脛かな

>550
ごめん。
銀は旗から見ていると実際に関係性の濃い局長と土方より
ライバル的な設定はあるけどその設定があまり機能してない
ひじと銀のほうが人気だったり
椅子もやっぱり「対照的なキャラ」という設定はあっても別に
極端に絡みが多いわけでもない剣豪と料理人が人気だったり、
実際に関係性の濃い間柄より、たとえ機能していなくてもおいしい
設定が一応あるだけみたいな人たちのほうが巨大ジャンルだと
ウケるのかなと思った
金岡もそんな感じだよね。

ごめん、>551さんはそれ全部原作ちゃんと読んでるのかな？
とりあえず自分が見た限りどれも人気が出るきっかけになるような
エピは一応あると思うよ
なのでぱっと端から見た限り関係性薄くても、人気が出たカプって
別に関係性が薄いとは言い切れないよ
わかりやすい関係性だけが関係性じゃないし

でもエピはあろうとも、それ以上に他キャラとの濃いエピがあるキャラ同士だと
やっぱ美味しい設定優先な面はあるんだろうなと思う

とりあえずカプ論争はジャンルスレでやってくれ

関係性の濃さの一番を決めようとすると
親友とライバルどっちが関係性が濃い！？といった不毛な論争になるだけだと思う

ただ、例えば親友とライバルだと確実に人間関係の描写が違うので
関係の濃さや絡みの量、容姿レベルは同じでも、同人人気に差がでる可能性はある
その差はもう作品やキャラによりけりで、こうと決められるもんではないと思う

金田二で兼持警部と開地警視で比べるようなもんだしなー
顔はこの際おいといて割といつも一緒で信頼関係ばっちりVSたまに出てきておいしいとこかっさらうライバルでもお互い心の中では信頼

なんかすごく納得したｗ
吟肘紺なんてまさにそれっぽい

>>556があまりにわかりやすすぎて吹いた

公式ﾌｫﾓじゃない二次をやっていながら自分がキャッチ出来ない萌えを
接点薄だの都合のいいこじつけだの言うこと自体が無意味
散々言い合ってるけど、スレに沿った話題というよりただのカブ主張だし

接点薄って「萌え」の問題なのか？？
単に実際に話した回数とか共通エピの数とか、
単純に「量」の問題だと思ってた。

まあ、量が少なくても質（関係性の重軽）の問題とかあるから、
そこに萌的要素が入るのか？

いっそ接点について語るスレでも立てるか

壁＋壁(別日)や壁＋偽壁(別日)なら可能性あるが、
偽壁＋誕席やまして誕席＋誕席なんかルール違反の複数取り以外の何物でもない。
同日は壁＋壁でもだめだっていうのに。

>>560
そのカプにぴんと来る状態を便宜的に「萌え」って言ってるだけでしょ

>単純に「量」の問題
だからその基準が人によって違うんだろ
カプ成立の要因が機械的にカウントした接触回数の多さだけでないことは
このスレでも散々言われてる
接点が薄いと言われていても、そのカプにはまる人が多いってことは
意地悪な見方さえしなければそれだけ強くアピールするものがあったんだろ

接点薄は納得いかない者からしたら突きやすいから色々言われるんだろうが
逆に接点多め、関わりありまくりの関係がメジャーカプにならなかった理由にしても
公式だけでお腹いっぱい、補完する余地がないっていうただの言い訳にも取れる

要は物は言いよう

義明日て今からサークル参加しても相手にしてもらえないかな？

だいじょうぶですよ

大阪ではおお振りの後番が儀明日再放送らしいな
土曜、儀明日→００の流れはちょっと羨ましい

振り伏せてなかったスマソ

>>92
関西は10月27日から来年3月末まで土曜は以下放送が決定してる
17:30〜18:00 儀明日一期再放送（夕方に深夜アニメ放送して大丈夫なのか？）
18:00〜18:30 癌ダム00一期

それから予想する来年4月以降の放送スケ
17:30〜18:00 癌ダム00一期再放送　
18:00〜18:30 儀明日二期

>>566
そのおかげで00が余計地味に感じるんだけどね…
まあ逆だったら今度は記憶にすら残らなさそうだけど

色合いが流行を左右するとは思わないけど
00は色全体的におかしい気がする

00の色合いに関しては、監督があえてああやっているらしいから
変わった色の髪は許せないんだって
ピンクに関しては、あえて浮かせてやろうと狙ってやったんだって
後は、髪を染めている設定とか
落ち着いていていいと思う

あの地味色が良いと思ってる層もいるしねえ…
流行に関係ない個人の感想は該当ジャンルスレ使えば良いんじゃないかな

紙色も髪型もハッキリした個性が無いから
見分け付きにくいなーとは感じたなぁ。メット被ってると余計に何がなんやら。

どうしてここでOOの話をしたがるんだ…まだ本だって早漏ｻｸﾙの１，２冊しか出てないｼﾞｬﾝﾙだろ
ただの175先を探るｽﾚになってるぞ

>>573
キャッシュって現金のことだよ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>573
じゃあかつての大ジャンルの状況でも語りますか。
種、金岡っていまどんな感じ？

お葬式です。

どちらもそれなりに頑張ってはいるイメージ
種もアニメだけにしては緩やかな下がり方だと思う

金岡はまだ原作が続いてるわけだけど、展開によっては再燃とかないかな。

現状保持程度で中にいる人たちが活気づく程度でしょ
再アニメ化で出来が神ならいざ知らず
アニメ終了以降も原作読んでてもコミクス派だが大半だろうしね

原作は日曜ノリのノマ好きか、
余程作者と好みがシンクロしてない限りついていけない
再アニメ化したとしても、絵があのままじゃ重心の二の舞だろうな

金岡はカプによってだいぶ違うと思う

最大カプの無能豆
大手が飛び立って勢いは落ちたが数はまだ多い
イベでもそれなりの人出

煙草無能
攻めが長期の戦線離脱にもかかわらず
BLテンプレにあてはめやすいため比較的盛況

無能鷹の目
原作での怒濤の無能鷹の目プッシュにもかかわらず
原作でオナカイパーイになって脱落者続出

弟が人間に戻れば燃料になるだろうが
それだと多分連載終了っぽいしなw＞金岡

金岡は原作2巻位しか読んでないけど
映画の宣伝とか見たら弟人間に戻ってなかった？
その設定でやる人いないんだろうか＞燃料

映画当時は映画本も出てたけど
あれは亜流すぎるから原作の一環としてずっとと言う感じではないよ

個人的には兄弟以外が不毛すぎる映画だったし

>>583
あくまでアニメだし（金岡はアニメ派と原作派の間に泥の川がある）、
他キャラスルー、一番人気の扱いもビミョウ、
錬金術が使えない異世界（現代世界）へ兄弟だけ旅立つエンドという
天才超人好きには耐えられない設定が課せられるw

ﾄﾝ
そんなに違うのかー。
でもそこまで違うと原作とアニメそれぞれ独立して活動してる人いそうだね。
聞いてる限り現代世界旅立つエンドなんか、想像の余地沢山ありそう。

>>581
無能鷹の目については原作でおなか一杯と言うより、
鷹の目の後付設定のために無能との関係性が逆転したのがきつかった、
と人気考察スレで言われていたな。

上官×部下の主従カプが師匠の娘（将軍の孫）×弟子の従主カプになったからってのが
きつかったって言われてたね。あるいは幼馴染カプか

江戸勝利はもう確定でいいんだよね。
無能鷹の目は鷹の目の父、祖父が判明しても、当事者間の関係が淡白に描かれているからいまいち盛上がれない感じ。フラグは立つけど回収されないので待ち疲れたというか。
ノマはがっつり公式確定したほうが盛り上がるんじゃまいか？

いづれにしても流行的盛り返しはなさそうなので
過去を振り返る以外に金岡もここで話題に上げるジャンルでは
なくなった感じだな

鋼は今もスペ数多いのに？
鋼が語れないのなら、ここでは再生と庭球しか語れなくなっちゃうよ

無能と豆が共闘して、一緒に行動するようになれば盛り上がると思うが、
そうなりそうな気配はないの？

ああごめん語弊があった
語れないとは言ったつもりじゃないけど
特筆して今流行ってるねって感じのジャンルではなくなったなって事です

今現在大流行！ってジャンルがないから過去の流行話は興味深いと思うんだけどね
まだ来ないジャンルをｸﾙｸﾙと言い続けてるよりは

そういえば上のログで最近古いジャンルのぶり返し〜って話があったけど
やっぱ現在ではオンよりだよね
オフだと古いジャンルにはまっても経済的な理由などで活動難しかったりする

>>592
無能と豆がこの次に共闘するのは多分ファイナルバトルの頃だろう
その流れで物語がゴールしそうな感じがする

と考察系では言われてるし
無能豆者の間でもそういう認識持ってる人たちが結構いるみたいだ
だから再燃はないんじゃないかと思うんだけど

多分、無能鷹の目＆江戸勝利がカプとして成立してからじゃないの？
無能鷹の目は鷹の目あぼんで悲恋展開もありそうだが

>594
庭球とか某☆漫☆画だっけ？＜ぶり返し
ジャンルにもよるんじゃないかなあ

この辺の元大ジャンルだと、オンも動くだろうが
まず一番に動くのは中古市場だと思うｗ
あと勝手な推測だけど、そこそこ規模維持してる元大ジャンルだと
海鮮平均年齢（購買力）が上がってる可能性があるから
下手なプチヒットよりオフは活発かも試練

絵場再熱を期待してたんだがオンですらコネーな

>>598
前作のリメイクなのか続きなのか判明してないのがネックだ

599追加
今映画一本目は一見リメイクだったが前作映画の続きの可能性もあるので
今の時点では妄想しにくい

ネタバレかも知れんが一応パラレルワールドで確定してるんじゃないっけ？

>>598
エヴァ好きだけど見逃したのでDVD待ち
それに今は未完だから弄りづらい

ネタバレ


映画版では絡みゼロだし薫登場も数分だったしな
ただリメイクではないのは確か

新劇場版絵羽が本当に前作の続きなら�dでもなく虚しい作品だな('A`)
本当にそうだとすると妄想する気力もなくなるって事はない？

えばにはいつも「騙された」感がある。
昔好きだったけど騙されたという印象が強すぎる。
正直もういいや。
時代遅れだよ。

>>604
それがそうでもないんですよ

同人抜きにして新映画は美里と新路の関係が前作と変わりそうだと期待しているが
得場板に行ってくる

>605
はいはい黒歴史黒歴史
自分の厨房時代を否定したところで
何もはじまらないよ。

>>603
リメイクじゃないのか
じゃあちょっと見てみようかなと思ったよ

でも作品として好きだから戻るだけで
同人的に新しく始めようとか発掘しようって気力はないな
今あるサイトを回ったり昔の同人誌を読み返したくなるぐらいで
映画１本だけじゃ男性向けでも女性向けでも新規を獲得するのは難しいんじゃないのか

本放送から何年もたって映画化されて
同人人気再燃した作品ってあったかな…
思い浮かばない。
焼けぼっきうに火はつきにくいんだろうか

焼けぼっくい…orz

男性向は流行る傾向が分からないんでなんとも言い様がないけど
女性向（あるいは、女性向のノーマルやオールキャラ）で流行るには
あまりにも作品がメジャーというか、デカくなり過ぎた感じがする
何か知らないうちに色々出てるし
何かあれば萌えるし好きなんだけど、同人まで手が伸びなくて
なんつーか、宮崎アニメみたいなポジションになってきたｗ

★矢は文庫版でリバイバルブームが来て映画・ビデオ・再漫画化などになってたが
同人でのリバイバルはプチだった気がする
癌駄務の初代三部作のリバイバル映画も同人的にはあまり影響なかったしな・・・

原作が相当一般層に人気があってリバイバルも盛り上がらない限り
同人人気復活は難しいんじゃないかな

地球へと009は再燃とは違うの？

>614
再燃つーには前回がないとな

>>613
> 癌駄務の初代三部作
これ初代じゃなくて乙のこと？
乙の映画公開後はプチッとｻｸﾙも回線も増えた気がするけどな
一瞬だけ、一冊だけと言う形のｻｸﾙが多かったｲﾏｹﾞ

>>614
どっちも同人的には来たことがない

一度描き尽くし燃えつきて冷めたジャンルって
流行関係なく再活動はしにくいもんだ
海鮮は戻ってきても描き手が戻ってこないのが
２度流行は無い理由のひとつだろう

★矢も乙も一応５〜１０倍ぐらいにはサークルが増えていたが
流行前のサークル数が減りすぎてたからな
全体から見れば流行ったというほどでもない

あとプチにしても再燃があったジャンルってオンリーのスパンが確立してたりして、
一般も確実に本が買えるオンリーへ流れるから
大イベでサクル一般ともあまりみかけないので、プチが来てる事にも気づかないって
事もあるようだ
さっきの☆矢とかも一時期オンリー増えてたし、Wなんかも再放送あると動員増える
らしいけど、都市なんか死滅状態だもんな

そら都市が壊滅なのは
厭離開く旨味すらも無くなってしまった、海鮮がいないジャンルが集まってるからな
厭離開いても黒が出てるうちは続けようとする人がいるだろうし

>>617
4年前にはまったジャンルに再燃してるけど
昔とは違った物の見方や物の作り方が出来るようになったので、新しい観点から見てまだ描きたいもの沢山沸いてきたよ
まぁ公式が未だに萌え要素供給してるからってのも大きなポイントなんだけどね。

買い手が経済力を持つ年齢に再燃〜と同じように
書き手も物づくりの技術がしっかりした年齢に再燃〜ってのもあるかと。

>>617
買い専が戻って書き手は増えないって、それ普通にいい事なんじゃ
逆なら嫌だけど

大不利とかそのパターンじゃなかったっけ？＞サクル増えないけど海鮮が戻ってくる
正直海鮮にも書き手にも一番いいパターンの再燃な希ガス
ただそれを指して「再流行」とは言えない罠

最近はいつも00放送後に、このスレで00は来る来ない論争が起きたのに今週は0
これは駄目かもわからんね

もう00のことはそっとしておいてやって下さい…。

毎週ここで感想言い合ってもしょうがないし
目に見えた動きがないとさ

本スレ政治談議しちゃってるし種とは随分様相が違うのは間違いない

本スレ、腐向けだと言われてるけど
腐向けにしては地味すぎて盛り上がりに欠けるし
駄目っぽいな。

関西方面、ギアスの後じゃ、ますますキツイと思う。

つまらないから腐向けと責任転嫁してるんだろう
実際、腐女子が喜びそうな要素はほとんどない

敵側に一人いるくらいか

でもソレスタ側にモブで男二人いたじゃない
あのキャラ結構いいかなと思ったんだけど

そうやって頑張って腐向き要員探している間は大流行は無理だろうなと思ってる
と、なんとなく録画しっぱなしで00を一度も見たことない腐が言ってみる

でもサーチとか見てると、一気に１００サイト単位で増えてる気がするんだが…
逆にこの絡み程度でこれぐらいクるのなら
世界観説明終わって、キャラに焦点当たる来週以降？ぐらいからは
もしかしたら本格的に来るかもなーとは思う。わからないけどね

関西方面は今日から義明日放映か。
義明日は２話からもっと派手に盛り上がるから
00がこのままのテンポじゃ、キビシイだろうね。

>>632
サイト数＝サークル数ではないからなあ

サイトで描くまたは見たい程度には引き付けられても
同人誌を作る買うほどではないっていう作品は多いと思う
同人的にヒットするかヒットしないかの壁ってここらへんにありそうだけど

00がこの調子だと
アニメ系ではギアス再燃？するかもな。
ギアスは１期の最終話あたりがアレだし
深夜枠だという放映面で不利な部分があったけど
２期が土６であの派手さのままなら化けそうだ。
大手も多いし。

正直面白さなら００の時間の後にやる某ホモ協会
アニメの方が盛り上がってる気がするからな・・

愛されキャラと愛すべきキャラを用意してくれ、話はそれからだ＞00

>>635
いっくらなんでもせめて放映始まってから語ろうぜ…

何この上の唐突な義明日マンセーな流れ。
00は普通にじわじわ盛り上がって来てるように見受けられるけど。
00目の敵にしてるプチ義明日者が場違いに暴れてる流れですか？

とりあえず冬だね。
冬コミで00の突発本を出すサークルがどれくらいあるか、
それに群がる買い手がどれくらいいるか、だよ。
冬が終わったら、あっという間に２月、３月になって第一期終了だからなー。
このテンポのまま終了した場合、血＋程度のただの空気アニメになると思う。

放送後に煽りが来なくなったのがなんか凄く00の現状を表しているような・・・

>>638
電脳コイノレの事じゃないの

自分、00面白くて次回も楽しみ派なんだが、
男同士の分かりやすい絡みがないから同人受けはしないだろうなと思ってる
少なくとも今はだけど

その点では義明日の方が、男同士の矢印が分かりやすいほど分かりやすかったから
同人者には受けがいいだろう
しかし関西再放送程度では今更大きな動きは無さそう

>>643
義明日は兄ﾏｯｸｽでリピート放送が今月から始まっているね
そういった再放送効果ってあるのかな

そういやBSデジタルでも放送していたが＞義明日
（ちなみに癌翼も再放送してる。義明日と連続で。続けて見るとけっこうカオスw）
地上波全国ネットで流してくれれば別として、地域限定や衛星じゃなー

00は二話しか見てないけど
なんか血＋と似たような空気を感じた…（つまり地味）

血＋は、少女ものとはいえ後半は盛り上がって面白かった。
自分は漫画フォモやってるけど、
ノマの主従ものとしてかなり萌えたほう。
ただ、同人的に盛り上がるには本編アニメの盛り上がりが遅すぎた印象だ…

00もそうなりそうな空気がある。
種みたいに１年続きなら３ヶ月くらいはのんびりやっても〜
という気はするけど
半年で一旦切れることを考えたら、ちとネガティブになるな。

BS-iでも明日放送するな、儀明日
００前番→００の繋ぎで２クールっていうのはある意味魅力的だし
深夜アニメって事で敬遠してたライトオタが増えそうではあるが
どちらにしてもあの最終回でトドメの予感

００は００で儀明日とは違う方向で腐女子向けじゃないな
こっちは逆に２クール×２編成が思いっきり足引っ張ってる
噂のノマ展開もどこまで響くかわからんし、まだ様子見だな

自分は本気で萌えたら半年くらい余裕で自家発電だけで萌えられるし
周りもそういうタイプが多いからピンと来ないんだけど、
今って常に燃料ないとそんなに厳しい時代なのか。
まあ半年で本気萌えまで行くかどうかは問題だと思うけど。
つまみ食い程度なら忘れるもんね。

>>648
厳しいというか、アニメだとどんどん新しいのが出てくるし
ネットで盛り上がるから、次のに流れやすいんじゃないかな

>>648
いつの時代も燃料ある奴のほうが受けが良いよ
燃料が放映だけで尽きるアニメ系の旬は２〜３年てのが普通だし
いつでも一番盛り上がりやすいのは飛翔系というのもずっと変わらない

飛翔はなんだかんだ毎週燃料があるのは強みだなと

00は鮒の最初の頃を思い出す。
流行るかもと期待されて放映前に早漏オンリも決まり
しかし、いざ放映始まると「あれ…空気？」

鮒は後半化けたけど、時すでに遅しで見てる人いないという
不運な作品だったな。ラストはネ申

てなわけで00期待して見てますｻｰｾﾝw

今日ある大阪都市の早漏ｻｸﾙ混雑度で、00の同人的勢いが少しはわかるかもね

鮒って何？

ロボット物が苦手だけど今回初めてガンダムを見た、
でもって今日初めて議明日も見た関西人。

00は今までのガンダムより見やすくて分かりやすい。
（今まで画面が受け付けなくて興味がなかった）
だけど、グローバルすぎて全くシンクロができない。

議明日はキャラデザが無理と思って避けていたけど、動いていると意外と気にならなかった。
というか一話目の掴みがすごく派手で引き込まれた。
純粋に続きが気になった。

という訳で関西のﾘｱは議明日に食いつくかもしれんと思た。
振りも関西では盛り上がってたしね。

まぁ、翼以降のガンダムがイロモノでおかしいだけで
本来ガンダムはああゆう地味な戦争+若者青春ドラマものだ

>>652
言われてみたらそれだ！＞鮒

自分は鮒の原案の儲で1話から見たけどまるでコールタールの中を歩く…と
スレで言われたぐらいのクソっぷり
後半原案の人が脚本書いてからは一気に良くなったから付いていった自分に拍手を送ったなｗ

鮒って何？
ごめん、初めてきいた。

補足すると鮒もﾌﾟﾁﾌﾟﾁは来たよ
開催された厭離が都市と同日だったけど800人↑ｲﾊﾟｰﾝが来て盛況だった
まぁ盛況はそれっきりだが

儀明日は見た目派手だしはったり効いてるからリアには抜群に受けるだろ
ただし本編で満足する子も多いだろうから同人まで行くかはわからんが

鮒=蒼/穹/の/フ/ァ/フ/ナー

キャラデが種と同じ人

>654,658
早急のファ鮒ー。種と同じキャラデザインの作品。
原作、ｳﾌﾞｶﾀﾄｳ
前半は本当にひどかった。公式掲示板が祭になる程に

660とｹｺｰﾝ

鮒、後半は毎週号泣でしたｗ

>>663
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡人｡･ﾟ（´Д⊂･ﾟ･｡

鮒と00はちょっと似た匂いがするからなあ
言われてみたら周辺の鮒スキーが全員はまってらｗ

鮒はDVDも売れたからね
OPEDも売れたし企画としては成功だった
関連商品ものきなみよかったらしい

その成功を受けて英雄栄字が作られたけどこっちは…ｗ

ファフナは後半も盛り返しが半端じゃなかったからな
熱い泣ける突き抜けるって感じで
かなりホモ臭いにもかかわらずそれすら突き抜けたEND
男の視聴者もホモホモいいながらしっかり見てた感じ
やっぱり脚本って大事だよな

帝都の都市、00は壁送りらしいがそんなに混むのかな？

>667
その時点じゃ大した本もないだろうって買う方も分かってるだろうしな〜
微妙。

帝都の都市って11月の？
閑古で175ﾌﾟｹﾞﾗのさらし者になりそうだな…＜00壁

11月の東京都市の申込〆って
00の第一話放映前だしな。
00で申込んだサークルが175であることには間違いないな。
11/11だから、あと放映２回。
その２回で波がくるものかねぇ…テンポ遅いのに。

まぁ考えるまでもなく175だが、
一応放送第一回後翌日都市にて最終受付あったから、
ぎりぎり第一回放送後申し込みした人もいるかも知れない

捨て身の175アタックしたのに175向きな作品じゃなくて残念無念そうですよ

まだ念願かなってスタートダッシュ儲け駆け抜け出来たなら
赤っ恥も報われるとこだけど、どう考えても11月帝都は
イベント動員自体も少なすぎる品

英雄的時代は、アニメ誌で初めからプッシュされてた割にプチプチもこなかったねぇ
鮒の方は来たけど、あれは主役二人がガチホモだったからかな

後半同人要素薄れたってよく聞くけど、むしろ話が進むにつれ主役二人は爆走してたような＞鮒
時期が違えばもっと来ても良かった作品だと思う


00は取り敢えず何かの作品にハマって騒ぎたい層には受けるんじゃない？
皆で一つの作品に熱狂したいリアは結構いると思われる
もはや流行は作られるもの

00はﾘｱに受けるかな？
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝもｽﾄｰﾘｰも地味だよな。ｵｳﾞｧ向けに見えるよ。

とりあえず4話まで見る限りﾘｱが食いつきそうな要素はｽﾄｰﾘｰ的には
見当たらないがまぁこれからｷｬﾗが前面に出てくるとどうなるかわからんけどね

ﾘｱとｦﾊﾞに受けるのってかぶる確立高いんだよな
00はむしろ間の大学生ぐらいが多いｷｶﾞｽ

00は年齢層高めみたいだな
11月都市を00で申し込んだのが全員壁送りは確かなんだが
妙に年齢層が高いｻｸﾙが00で申し込んでるのを見かけた

種も儀明日もやってないｻｸﾙが来てるみたいで興味深い
もちろんただの175も多数だろうが

別ジャンルから来るのって、どのジャンルの時もあると思うんだけど
やけに種や儀明日と差別化したい人はなんなんだろう

種や義明日とは違う、硬派系だと思いたい人とか？
種から00に行く人も、義明日から00に行く人も、他のジャンルから00に行く人も
それなりにいるだろうね

>>677
現行自ｼﾞｬﾝﾙの売り上げが落ちて必死の年齢層が高いｻｰｸﾙだろ

萌え要素少ない＝硬派ってわけでもないしな
あと絵も自分には特に地味とは思えない…十分キラキラだと思った

種から00に行くとしたら、新のｶﾌﾟが多いような・・・
明日吉良は色が違いすぎて、来る気配なし

>>681
でも00は確かに硬派な感じを受けたよ
オッサン度数がとても高い
腐女子向けじゃなくて、30代ｶﾞﾉﾀ世代を意識してるのかも

>>683
硬派なのかどうかは知らない00は今の所
政治的カオスを面白がれないと見所はないよな。
これ、絵がああ（少女漫画的？）じゃなかったら本当に地味な作品に見える。
製作がそこまで解ってての創りならちょっと作品的には期待する。
が…流行的にはどうだろうなぁ。
もう少し回が進んでキャラ同士の接触が出てきてからじゃないと
同人的な判断も盛り上がりも難しいと思う。

＞腐女子向けじゃなくて、30代ｶﾞﾉﾀ世代を意識してる
ああ、それはわかる
ネットを見てもその手の人が多そう

ﾃﾝﾌﾟﾚにある流行しやすい条件は
ほとんどｸﾘｱしてると思うけどね＜OO
外しているのは絵に癖がある(ｶﾞﾕﾝﾀﾞﾑ)のとｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭくらい。
これからｷｬﾗｸﾀｰが掘り下げられて
ｷｬﾗｸﾀｰ同士の絡みが出てくれば
同人人気も出てくるのでは、と思う。

次から動きがあるのかな。

基本の画力がない上に色が地味なので、キャラの見分けがつきにくい。
硬派にいくならキャラデザがなあ。

種からは兄吉良とか、初代の赤白のような
あざらしカプから流れそうだとは思った。

あざらしって大人×ショタ（見た目が）では？

いっそ流行捨ててオッサンばっかにした方が良かったような気がする

>>689
その中途半端さが血+に似ている

00硬派とあまり感じないのは女艦長のせいだろうか…
政治家でｵｯｻﾝ出てるがメインキャラでそういう役割は中華娘とこれまた10代の女の子だし
主要キャラみんな若くて主人公達も子供っぽいしライバルも顔若いのと女の子なんで画面映えはする

個人的には国の名前がリアル世界のまんまなのがその世界観に入り込み難い
萌える人はそんなの関係ねぇ！なんだろうけどね

予想どおり00出してるとこは人がいなかった

>>672
あれは主人公が変身しっぱなしで喋らず、殆ど他キャラと絡まなかったから…
最後まで見たら話的には悪くないし、自分は好きなんだけど
全体の半分は説明で終わって話が動くのが遅かった
とにかく主人公が出てこないんで同人的な旨味は全然ない
主人公を気にかけるヘタレ男はいたけど名前呼んでるだけで全然絡まないし
でも特別プッシュなんてされてたかなコレ…

アニメ誌で表紙になってた

>>692
そもそも00本出てた？

今の時期にあの展開で普通に作品として好きな人はいても
意気込んで買おうと思う人が沢山いるほうがおかしいし00

原作ないものは3ヶ月以降半年くらい経たないと海鮮つかないって
散々言われてるのにね

11月都市は壁にまとめて20以上あるらしいけど寒そうだな

買い手側から言わせてもらうと
原作を楽しく見ててもキャラ嵌りしてないと同人まで欲しくないからなあ
逆にキャラ萌えが来た時は買いに走るけどｗ
00はまだそこまで来てないと思う

まだ開始４話のみでどこまで結果を要求されてるんだよ００はw
せめて3ヶ月以降まで待てば？色々決めつけが早過ぎだろ。

だからまだ現時点じゃ早いよねって話をしてると思うんだけど

10月に始まったばかりだよね

いつまで00の話題が続くのかな…

そういう時は自分で話題を振るんだよ
でも続いてるっても状況確認でおさまってたのに
既に名前で拒絶反応だな

>>684
>政治的カオスを面白がれないと見所はないよな。

確かに
まったく世界情勢に興味ない層や
逆にちゃんと知ってる層は敬遠しそうだな…
嫌韓とかそういうレベルで政治に興味ある層が一番食い付きそうなカオスっぷりだ
ストーリーやキャラに勢いがあれば設定のマイナス面も乗り越えられるだろうが
今の所そうでもないし種以下は確実かな
アニメは旬が短いだけにスタートダッシュが重要だしなー
どこか特別に秀でてる点がない限り、どんなに同人受けって言っても
やはり世界観と脚本が充実してないと流行らないと思う

世界観と脚本　ではなく
世界観とキャラ　だと思う
同人の基本はキャラ萌えだからな

アニメで今まで流行ったジャンルを考えると
・キャラやインパクトのあるシーンで初期から引きつけておいて逃げ切る（大規模流行）
・初期は人気がなくてもオリジナリティの高さや脚本でじわじわ人気が出る（中〜小規模流行）

少なくとも女性向けにおいてはこの２パターンな気がするんだけど
（絵ヴァも女性向けでは中規模以下の流行だったと思う）
少なくとも00は前者ではないっぽいね

>>696
大規模に成長するジャンルというのは海鮮がつかない間も
サークル＆サークル予備軍が買い合うだけで十分熱気があるほどの勢いがある気がする

>>703
>>702は同人＝キャラ萌え、シーン萌えと言われるけど
飛び抜けてキャラやシーンで見るところがないと
設定（世界観）と脚本が大きく効いてくるって意味では
よくわからんが

スタートダッシュタイプ＝絵の派手さ、キャラ＆設定、シーン（小さい意味でのストーリー）
じわじわ流行タイプ＝キャラ＆設定、脚本（大きい意味でのストーリー）
が重要だと自分は思う

>704
個人的に00は中規模予測だよ
でも大規模成長じゃんるでそんな熱気を最初から感じたのって
なんだっけ？

庭球も初期は鳴門にくわれててＴＶ化でブレイクだし、
金岡も同じくＴＶ化でブレイクだし、
種はブレイク来たの3クール目からだし、
初期から作品人気で膨らんだのってワンＰとか鳴門とかくらいまで
遡らないと記憶にないよ
再生も初期は吟や灰に食われて一番目立たなかったし
買い合ってるって印象でもなかった　初期にいたけど

てか、来るとしたら来そうなカプが
１７５が外見で食いついてた禄音×主人公とかより
敵美形×主人公か、敵美形受けで流行りそうな気がしている
味方陣営内も、年長組カプとか

主人公が薄いからそう感じるのかな
てか各キャラ、トラウマとか悲惨な過去とか、食いつきオプションは多彩なのに
小出しにしてるからスタートダッシュしにくいのかも
構成的に、世界観→キャラ立ての順番だから、同人的にはじれるよねｗ

>>706
漫画は基本的に遅くない？
湾ピや鳴戸だって種以下だよ
漫画の中では早かったとはいえ連載開始して半年〜１年は経ってたと思う
アニメと漫画を一緒にするのは無理があると思う

個人的にアニメで大規模に成長しそうな熱気を感じたのはＷと種かな
ただ違うのは
Ｗは情報のない時代だったから最初からサークルが来てつられて海鮮が来た感じだけど
種はネットも普及してる時代だから最初はサークル予備軍が買って
見極めをつけてサークル参入、その後にやっと海鮮が来た雰囲気だった
でもアニメは初速が大事っていうけどもう同人界の初速自体が遅くなってるんじゃないかな？
みんな本気で好きになったり見極めてから移動するっぽいしアニメにとっては厳しい時代かもなー

灰は連載開始で一気に飛びついたけど肝心の本編gdgd休載で中規模止まり
初っぱなから鼻息荒い作品は大ブレイクになる前に供給＞＞＞需要になって大ブレイクは無理かな

金岡は種の後番に決まった直後から虎視眈々と狙った層もそれなりにいたけど
（金岡放送直前の夏ﾐｹと次の冬のsp数に表れてるように）
それ以上に意表突かれてハマった層が多かった

00はどう転ぶか謎だなー…

>708
そう思ったけど、混ぜないと時代感が違うところまで遡らないといけないから混ぜてみたんだ
そもそも初期から大流行って実はあまりないんじゃないかなー？と思うし

何つーか最近大流行がないせいか変に期待感込めて見てる人が増えてるけど、
流行るものは流行るし流行らないものは流行らないんだし
自分の萌えにしたがってりゃいいじゃんと思う

00はブランドのせいで過剰に期待されすぎだな

ログ拾ってみた
土6前番の寺はこんな感じだった模様

4月　放映開始
5月　SCC　ところどころで突発・完売多数
6月　島が出来る・完売多数
7月　初オンリー・台風にもかかわらず盛況
8月　夏三毛　各地で完売多数・血栓発生
9月　ジャンル初の大規模オンリー・大盛況で一般4桁
10月　プチオンリー・各地で完売多数

結局寺は最初から盛り上がってたんだよな
まあ原作もしっかりした名作で過去に劇場があったのが大きいが

考えたらここ数年の土6で盛り上がったのは原作ありかシリーズ続編だ
種だって最初の2クールはダメダメだったし

種の頃はまだ腐女子が土6に注目されていた時代と違うから
あまり参考にならないような・・・
前番組はウルトラマンだったし

土6に限らず、原作なしアニメの序盤って
漫画の連載開始直後と条件同じで見極めの時期なんだと思うが
最初から爆発的に流行ることなんて珍しくて当たり前、
そのうちツボに来る萌えキャラや萌えエピソードが出てきて
初めて流行するんじゃないか

だから冬コミまで待とうってさんざん言われてるのに

00期待ｏｒ無理→まだ序盤だからこれからだよ

このループ多すぎ

>>702
00って政治が見所なんじゃなくて
あくまで政治は人間を語るための舞台装置でしかないと思う。
現実の世界情勢と照らし合わせることしかできないのなら
きっと00をつまらく感じるだろうね。
同人的流行は大きくなくていいから
初代のように息長く続いて欲しい。

>>715
スレ違い
００の内容の話をしたいなら００スレへﾄﾞｿﾞｰ

すごい上から目線の口調にコーヒー吹いたｗ＞715

痛い儲がいるんだな

冬はどうなるのかな…飛翔は原作の進み具合によるし、
ゲームは場皿の発売が遅いから目を付けるのはやっぱり00か。
振りはまだ安定して盛り上がってる？

設定は人間を語るためにあるんだからいい加減でいい
なんて擁護が生まれる作品が息が長くなるとは思えん

今丁度振りスレ見てきたとこだけどサークルは増加、海鮮はやっぱり
減り気味ではあるみたいね
けど放送前よりはやっぱりいるんだろうから
夏から冬は全体として大きな変動はないんじゃない？

>>720
どこに設定がいいかげんでいいなんて書いてるかがわからん。
それにカオスとか抽象的に書いてあるだけでどの設定のどこがいいかげんな個所なのかがわからん。
何か既に破綻してる設定ってあるっけ？

ホント冬はどうなるんだろうね
春ｱﾆﾒはそろそろ人が減り始める時期だし
熱しやすく飽きっぽい流行ｼﾞｬﾝﾙをふらふらしてる層がどこへ流れるか興味深い
秋開始ｱﾆﾒがいまいちだから意外と場皿に流れるかもな

次のスレから
原作なしアニメは
1ヶ月放送終わるまで話題禁止にしてくれ
00と議明日だけでループだ
感想や雑談程度の話題がしたいなら00本スレいってくれ

>724
次スレ移行する頃には一ヶ月経過してね？

場皿は発売が29日なのがちょっとキツいかな。
プレイ自体は2日あればストーリークリアと新規PCキャラネタ探しはできそうだけど。
海鮮はぐっと増えるだろうから、供給が追いつくかな？

二個流行した某☆漫☆画とか春日はどうなったのかな

>>725
既に２作品で同じことがあったんだから
テンプレ追加していいと思う
一ヶ月というより放送開始後、大規模イベントを経験するまで
にしてほしいが

>726
２の時は夏コミ２週間前に新作発売で海鮮殺到してかなりカオスってたんだっけ
まあｹﾞｰﾑもｱﾆﾒも出来次第だから出るまで分からないけど

>726
あまりにﾊﾗｼﾏ時期と被りすぎでｻｰｸﾙがやり込んでしまって
新刊大量落ちﾌﾗｸﾞもきそうで怖い日程だなｗ

>730
新規流入があっても場皿はもうそれほど初動の勢い頼みでもないから
冬コミは通常新刊で外伝ネタはコピーとかオフでもペラ本程度
年明けの厭離に合わせて新作ネタ出すところも多いんじゃないかと

ゲームはまだ場皿が主流なんだな
スレ違いになるけど、ゲームで王座脅かすような
控え作品とか、期待の新作とかないもんかな

期待しても来るわけじゃないし、狙ったところで出るわけじゃないけど
ゲームはそもそもヒット事態が稀有だからしょうがないのか

>>727
某☆漫☆画ジャンルの友人から聞いたんだが
それまで1年近くかけて売ってた部数が
夏三毛1日で売れたそうだ

というか、ゲームでも場皿も含めた格闘・アクション系とRPG系
の間には深い川がある感じがする。
場皿も夢想ももともとゲーム系だった人ってあまり見ないし

たしかにアクション系は特に前ジャンルがバラバラなんだよな
ゲームはゲームで回遊してるって言われてるけどアクション系は例外かも
場皿も無印の頃は同会社のアクションから流れてくる人もいたけど
そういう人達はもうほとんど残ってない
今年から地味に入れ替えされてる
流行になるジャンルって他層から引っ張ってくる牽引力が必要なんだなぁと思った

アニメが終わったら、と言われてた不利、寺は
ここでの予言は思い切り外れてんのな
少なくとも年末までもつか

>736
惰性で続いてるだけだよ＞不利、寺
とくに寺は年齢層が高いだけに腰が重い
いきなり移動するってのは元々少ない
まあ冬までは他人の目もあるから
ｽﾍﾟとってるｼﾞｬｿﾙで本だすとｵﾓ

サークルの増減と海鮮の動向、どっちの話題なんだ？
振りなんかは海鮮は再ブレイクしたものの、サークル数はそんなに増えてないんじゃないっけ

海鮮の熱気はどっちも薄いよ
次に移動する場所が無いから残ってるｻｸﾙも多いと思う＞不利、寺
あと聞いた話だとうっかり別ジャンルの話題を日記で書くと
即座に突撃※やメルが来るそうだ＞寺

寺はﾃﾗ凄いな

寺はヲチも盛んだしね

寺は幸管に粘着突撃してサイト閉鎖させるぐらいだからな
しかも幸1つしかないのに

リアよりオヴァのが質悪そうだね

>>735
前はここで場皿と夢想は金岡からの移動が多いって言われてたけど
ゲーム→金岡→場皿or夢想なんじゃ？って結論だったね。
だけど結構、アニメ・漫画→金岡→場皿or夢想な流れもよく見る。
アクション系はゲーム会社もユーザーを取り込もうとして難易度を下げるから
（そしてシナリオも短いから）漫画やアニメ者が初めてのゲームとして
遊ぶのにも丁度いいのかもね。
逆にRPG系はどうしても長くなるからゲームの入門としては敷居が高いのかも。

>739
寺と不利の海鮮熱薄いか？
火花と昨日のｲﾝﾃでどちらもまだまだ熱いんだなと感じたけどなあ
不利は火花のｼｬｯﾀｰと一部壁の列すごかったし
寺もかなり賑わってたよ？
どっちも海鮮の選別が始まってｼﾞｬﾝﾙ内格差は激しそうだけど

>744
場皿も無双も同人板のスレの感じがアニメとか飛翔っぽいなーと思う
場皿はともかく無双も規模の割りに列とか気にしてる人が多かったり

>>732
ゲームは次世代機の切り替え問題があるからしばらくはヒットは出ないんじゃない
次の場皿の外伝は今までどうりPS2で遊べるから流行的にも期待できるけど
新しく数万出してハード買い換えなきゃいけなくなったら何人残るか分からない
特に今は無料で楽しめるﾆｺ系に若い人が流れやすいからね

今のゲーム（DSなど携帯系は除く）本体もソフトも高杉だよな
いくらGNPがあがってるとはいえ
2000年初頭、子供の小遣いが5000円平均で
それから7年たって1万に跳ね上がるわけでもない
むしろ不景気のまま小遣いは横並びだ
さらに今は携帯代という昔なかった出費があるのに
ソフト1本8000円とか無理だろ

>>748
マジレスすると昔（FF4〜6とかそのあたり）のSFCソフトは一本一万超えだったんだぜ…

ゲハでやれ

ハゲ？

ゲームハード・業界板
略してゲハ

>>748
むしろ安くなったなーと思っていた。
ＰＳ２なんて1万5000円くらい。ipodより安いんだぜ。
ソフトも最近出る場皿は5000円だし、
他のソフトも大体4000〜6000円前後だよ。
ＰＳ３のソフトだって6000〜7000円とかそんなもん。
8000円のソフトって高いものを例に出されても…。

場皿はもうすぐ新作が出るといっても続編じゃなく外伝だから、ジャンルの中だけの盛り上がりになりそう。

原作に掛かる出費に関して言えば、漫画もゲームもアニメもトータルで考えると
ゲームが高いわけではないんだよなあ。
週刊誌毎週買ったり漫画単行本の巻数が多ければ万越えするし
アニメDVDはもっと高い。（アニメジャンル全員がDVDに手を出すわけではないと思うけどね）

何気に一番お金かかるのはメジャーなナマモノじゃなかろうか。

ツアーで仮に5大都市まわるとして
仙台・名古屋・大阪・福岡、そして東京
移動費と宿泊費考えたら馬鹿にならないな
+チケット代金としても、人気のあるところだと取れなくて
オークションで落としたりするだろうから…恐ろしいな

ナマは金食い虫だからな
ライブ一回5000円〜8000円で全国回るコアなオタも少なくない
その代わり同人誌は少ないからイベントで金使わないww
漫画とかアニメ系だと一回のイベントで5万とか使う人いるけど
そこまでサークル数も買う本もない

この話題もループだけどトータルでは大差なくても
タダで見られるアニメ、数百円で買える漫画は敷居が低くて
間口が広いから結果いろんな人が入ってきやすい。
最初に数千円（ハードも込みなら数万）払うゲームは
「なんとなく気になる」程度だと手を出しにくいからね

>>757
特に数万の初期投資が必要になる新ハードは敷居が高い
それこそ最終幻想7のように同人的にもそれ以外でも
爆発的に流行するようなタイトルが無いとなかなか手が出ないな

逆に、ここ数年の間に浴び巣や張るかや場皿のようなにこそこ流行した
ゲームが出てきたのも、PS2が普及＋相次ぐ値下げで敷居が下がったからだろうし
そういう意味では次世代機よりもPS2のタイトルの方が、
まだ同人的に来る確率が高いと思う

ゲーム機がないのはアニメで言えばテレビがない、漫画で言えば本屋がないのと同じだもんな

とりあえずタダで30分のアニメを1回見てみようってのと
数千円払って○時間かかるゲームをやろう…じゃ全然違う

以前は60時間のゲームを3日でクリアとか無茶してたけど最近はネットとﾘｱ社会でゲームやる気にならない
ただ不思議なことにアニメ26話ぶっ通しはいけるんだよな…

>>759
そこはアニメで言うならビデオorDVDがない、だと思う。
30分アニメを見てみようにも社会人だと夕方アニメは帰れない、
深夜アニメは翌日の仕事に差し障るので、ﾀﾀﾞでも見れないｗ
かといって録画しようにもビデオがないので無理。
面白いか分からないアニメのためにビデオ買う気にもなれないしな…。
また30分アニメでも見続けようと思ったら1ｸｰﾙでも6時間半。
1年アニメだと1年拘束されるし（←この長期がﾏﾝﾄﾞｸｾ…ってなる）、
見忘れとかが出てくるから結局ＤＶＤに頼ることになるし。
リアなら時間があるから大丈夫なんだろうけどね。

場皿が受けたのも、26時間以下でやり終えられるのと
好きな時間に好きなだけプレイできる点だと思う。
今はbestも出てるし、これなら2000円くらいでしょ。

場皿って飛翔から流れた人も多いイメージ。
なんていうかキャラクタがとても漫画的だから、
親和性が高かったんじゃないだろうか。

あと武将ネタだからとっつきやすいってのもあるんじゃないの？
とりあえず歴史の授業や大河ドラマでおおよその背景や名前位は知ってるし
衆道の文化があるからホモにするにもそこまで罪悪感がないし
妻子持ちカプでも「あの時代だから」で済むしな
それに基本的にバトル漫画のノリだし

これがオリジナルのキャラだったらここまで流行らなかったと思う

場皿は>>3にある男女共通条件のほとんどを満たしているね。（備考は除く）
特にキャラ数が多いのと、設定がぶっ飛んでいて多少の無茶も
場皿だからで済ませられるのは大きい。

年齢層の高いところは歴史もの補正で引きつけられてるんだろうか。
リア多そうな印象の割に結構幅広い年齢がばらけていると思う。

パクリゲーだけどなw

>761
それは例え話ではあるが
現実的に今、ゲーム機をもってない人は多いが
テレビとビデオのない人はいないだろ
その時点でもう敷居が違う

場皿は確かにマンガっぽいキャラもウリなんだけど、構造的には
一応ゲームだから、ひとつのストーリーじゃなくてそのキャラが主人公
の短い話がオムニバスで載っているというのも大きいのかなーと思う
RPGと違って短い話だけど、いろんな人が主役の話でキャラの関係性
をクローズアップできるから。

あと人気カプは主従とかライバルだからあまりストーリー性がなくても
関係性がつかみやすいのが大きいかも
後は無双がものすごくいい叩き台になってるのも大きいんじゃないかな
外見が似てるといわれる双方の人気カプの攻めを比べると、場皿が
「無双のオイシイところはもらって外してるところは修正してる」というのが端的に現れていると思う

あ、でも丸かぶりにはならないように微妙に外したりもしてるんだよね
無双でツンデレキャラが大ウケしてもツンツン系のキャラをあまりデレさせなかったり
知能犯かも

ゲームの中身を語るスレじゃないんだけど

ここは本当になんでもかんでも文句つけるやついるなぁ

別に中身を語ってるわけじゃないだろこれｗ
考察ｽﾚ的には問題ないと思うが

>>767
場皿と夢想が違うゲームだということを最近知ったんだが
＞後は無双がものすごくいい叩き台になってる
＞無双のオイシイところはもらって
すげーパクり具合だな場皿
どん引きした
まさに某品豚のようだ
こんなゲームが人気あるんだからそりゃ夢想の人はいい気しないだろうな…

どっちもやったことはないんだが
そのパクリっていうのがデザイン面以外の問題なら
ゲームのパクリパクラレっていうのは切磋琢磨のレベルじゃないのか
後発のゲームの方が操作しやすく面白くなっていくのは普通だよ…
（もっともデザインのパクリパクラレもいっぱいあるけどなｗ）

と言いつつゲームジャンルでは活動したことがないんだが
ゲームって漫画やアニメに比べて操作によってストーリーが変化するから
オフィシャルストーリーが何通りもあるみたいだと思う
（制作側がイチオシのストーリーなどはあるにしても
ゲームの中のストーリーは全部オフィシャルだから）
そういうのって同人的にはネタが沢山生まれやすい気がするんだがどうかな？
サークルの平均的な活動年数は漫画＞アニメっぽいが
ゲームはどのへんだろう

初めてﾃﾞｼﾞﾓｿを見たときは
なんというﾎﾟｹﾓｿのﾊﾟｸﾘと思った時代が自分にもありました
まぁ舞台が「戦国」に縛られるとｷｬﾗがある程度被るのは仕方ないとして
最初はうわ…こんなﾓﾛﾊﾟｸと思ったけどPLAYするとﾉﾘが別物すぎて両方
それぞれ面白いと思った＞夢想も場皿も

>>773
一例だと、史実の武/田/信/玄と真/田/幸/村は一緒に戦ったりしていない。
たしか幸/村が元服前くらいに信/玄あぼんだったような。
それに幸/村の人生は人質人生で実際は若いころは上/杉や豊/臣にいた。
そこをねじまげて一緒に戦場に立つ上、幸/村→信/玄で「お館様！」と慕ってる
キャラ設定にしたのが夢想。
夢想の史実がん無視オリジナル設定みたいなもの。
で、ここをそのまんまの関係性で持ってきたのが場皿。
史実や逸話からシナリオを作るとまずそういうキャラの関係性にはならないだろうなと
いう部分を持ってきたからパクリと言われてたりする。

>>775
分かりづらいがつまり時代の異なるキャラを同時に起用したり
本来あり得ない主従関係を作っているのが共通している
でおｋ？
うーん…
正直その点だけなら夢想に限らず歴史系ゲーム全般に共通している気がするんだけど…
（そういうのやらんと大体の戦国ゲーは成り立たんべ。例えば時代に遅れた
仙台中興の祖を天下取りに加わらせたいみたいな夢は誰にでもあるから）
夢想や婆娑羅には「当時の時代風俗無視」って点が共通してるだけに
余計共通点が目立つのかな

場皿が夢想パクって言われるのは
まさに
・当時の風俗無視
・年齢等を無視して若年美形固めのキャラデザ
・武器等が歴史ゲームというより格闘ゲームに近い
の点だろうな
歴史ゲームとして設定等で初めて夢想がやったことは余りないし

なんで夢想じゃなくて場皿が来たかって
そりゃ中国史より日本史の方が馴染みやすいからでは？
としか考えようがない

>>775
え、夢想って中国が舞台の話だよな？
タケダやユキムラが出てきたりするの？

>>776
それプラス呼び方が同じとかゲーム性も同じってこと。
場皿にも主従は数あれど、呼び方は「○○様」だったり呼び捨てだったり様々。
あえて夢想がねじまげ設定で主従にした主従を、似たような年齢差で、同じ呼び方で
起用したってことかな。
仙台の祖にしたって、彼を加わらせたいから年齢をねじまげるまではよくある
話だと思うよ。
ただ年齢はねじまげても境遇はだいたい変えないべ？
これだと、仙台の祖は実は沖縄で生まれたんだっていう創作設定があったとして
その沖縄生まれをまるごと設定持ってきて似たような別の作品作った、みたいな感じ？

>>778
三国と戦国を勘違いしてる？

夢想は歴史ゲームってより
なんちゃってチャンバラ格闘ゲームと認識してた
だから登場人物はクロスオーバーなのかと思っていたよ

>>778
おまえの脳内には光栄三国無双しかないようだが
戦国無双だってあるんだぞｗｗ

>>766
テレビ・ビデオもってないやつは
金のない一人暮らしの学生や若い社会人に結構いるよ
その世代に人気あった漫画がアニメ化したとき
これを気にテレビやビデオ買うと決めたとある
ブログが多かった(同人に関係ある層じゃなかったが)

1はゲーム系ブログで夢想モロパクwwwと話題になって
ネタ買いされた部分が大きいよな
期待通りのネタゲーっぷりに「これはこれで面白くね？」と双方のファンが割り切った感じ

夢想から入ったから>772の様に思ってたんだが
実際やってみると別ゲームとして成り立ってると思う
夢想のパクリを否定する気は更々無いが
夢想と違って場皿はバカゲーだ

場皿が流行る理由として考えられるのは
・難易度の低さ
・ワンプレイの短さ
・美形キャラが多い
・ベテラン、人気声優の採用
・インチキ英語や現代語等、歴史物としてのハードルが低い
・除々、癌ダム、薄田等のパロネタがオタクにわかりやすい
・トンデモテンションが飛翔に近い
・メディア展開での燃料が豊富

ゲーム・歴史初心者にも敷居が低くて間口が広いのが特に大きい希ガス

結局中身語ってるんじゃん
流行かんけいねー

漫画やアニメは流行ってたら軽くチェックするし話題も理解できるんだけど
ゲームはプレイしないと全く分かんないな

場皿はストーリーのつくりがいい意味で甘いのも流行に一役かってると思う。
無双は無理はあれど、特に２では史実の流れに大まかに沿ってるからね。

場皿はそんなの関係ねぇ！色がより強いので、妄想の力で色々捻じ曲げやすいんだとおも。

作品自体にツッコミどころ満載の穴と隙がありかつキャラ主体モノというのが
媒体をゲーム・漫画・アニメと問わず同人で流行る基本だと思うので
ここの話聞いてると似たようなゲムでも場皿のほうが流行ったというのはわかりやすいな

印手行ってきたが真っ先に行った飛翔全般がかなりマターリしてた
00はそろそろ175辺りが本出してるかと思いきや壁では意外に見かけなかったな
儀明日は超マターリ、振りはそこそこの列、伝凹もそこそこ、ゲーム系は見るの忘れた
利ボーンはもっとデカイジャンルのイメージがあるんだが実際にイベントで見ると
列ってるところをさほど見かけないのが不思議だ

再生はリアばっかりで金ない＝本買わないだろうけど
不利や電凹は、海鮮の（も？）年齢層高そうだからな

ジャンル初期だと発刊ペースが早いから閑散都市でも新刊あったりするけど
大ジャンルになるとミケ、超、春、オンリに新刊合わせるからじゃない？
勢い落ちたように見えても実際出る部数の総数じゃ上だったりするのはよくある。

回線も買い始めて半年のジャンルはまだがつがつ開拓するけど2、3年買ってるジャンルだと
好きなサクルをサッと買って終わる人が多い

つーか10月の閑散大阪など夏終了ぐらいでﾌﾟﾁきてるｱﾆﾒ系ｼﾞｬﾝﾙ
以外はそもそも参考にもならないような…

あとは秋の新番組の突発本ラッシュ（原作ありの場合は原作スペースのカオス）くらいかね
でも今期は関係ねぇ！

>793
本来なら00がそれにあたったんだけどな
金岡も種も11月には175とののしられつつも完売してた現実
そう考えると大流行する時は1発目でくるんだよな

金岡はともかく種はわかるほどにきてたっけ？>11月

種の人はかなり妄想補正されているようだが
来たのは３クール目だって何度言われたらわかるんだろうか
だから原作ないアニメは（ｒｙ

種や儀明日をやたら持ち上げて、必死に00をけなしてるのを見ると
これは本格的に00が来るんだろうなと逆に思ってしまうｗ
じわじわ周囲が流れ始めてる気配を感じ取って、必死に叩いてるんだろうなと

>>795
種はネットでは初めに一気に食いつく人が多かったものの、じわりじわりと減って行って
1クール終了時点や主人公がアレやった時にごそっと減った
オフの方でもオンの方でも3クール初めあたりでごそっと増えた
種は2クール辺りに受け人気主人公が禁じ手やっちゃったんでドン引かれていたから、
あまり最初からきたイメージはない

ああ、やっぱあそこで減ったんだ＞主人公受け
うわーやっちゃったなーと思いながら見てたけど
そんな打撃受けてた印象なかったから

それって童貞喪失のこと？
攻めが女と付き合うのは駄目だけど、受けならおｋとよく言われるが、
実際にやってしまうのはNGなのか。

>799
逆だと思う
攻は童貞喪失もしくは女や奥さんいてもおｋだけど
受は一途で辛い恋をしてるヒロイン設定や
不倫してる禁じられた遊び設定に酔えるからそこまで打撃はこないと思う

攻め→受けの矢印が最後まではっきりしてたから盛り上がった感じ。
最後の方には赤毛ヒロインの存在自体あぼーんって感じだったから、大抵の明日吉良者はスルー出来たんじゃないかな。
最終的に受け攻め両方に彼女が出来たけど、グループ交際wwwって感じだしね。
両者とも、明日欄と吉良の間に割り込もうとしなさそうな空気ヒロインだから上手く盛り上がったんだと思う。

種って公式ノマ成立して結構離れた人多くなかった？
種死で破局＋明日綺羅押しで再度盛り上がった印象


種死は本編はどうあれ王道カプにはプラスに働いたね

ノマ成立もあったし、加えて次なる巨波が速攻来たからさらっとそっち行ったのが多かった記憶
ただ続編が来るのは知ってる人は知ってたし、踏み止まった人も多かったね
あの続編は確かに最大カプの盛り返しと維持には凄いプラスだったｗ

種→鋼は思い切り人行ったねえ

知り合いも種→鋼移動したサクル多かったな
その前は最防具w
ちなみに全員どのザンルでも主人公受け。
何か惹き付けるものがあったんだろうか。

>>805
三作品の主人公受け最大勢力の共通項は
受けが最強主人公、攻めがヘタレぎみなとこかな

アニメ系の次の受け皿がある時の民族大移動は凄いと思う
オンの日記とかで周りのサイトが一気に騒ぎ出すから伝染病みたいに皆ハマって移動する感じ

種死の次が女主人公だった血＋じゃなくて、もっと違うものだったら、
土6としてのジャンルが出来たかもしれないのに

>808
そうだね、種死の次に男が主人公のｱﾔｶｼｱ(ｒｙ

ないな

最防具→種→金岡この流れは多かった
最防具がアニメ本編がグダグダで移動したくて仕方ない人が多かったので
アニメ終わってすぐに種が始まってタイミング的に良かったんだろうね

血+、あれ主人公男だったら禿萌えだったかも。

血+は男主人公だったら従者は女にされそうだ
つーか恋愛絡んでるから義理の兄と従者と敵の美形は女キャラになっちゃうぞw
内容的にも女だからで許容されてたgdgdっぷりも男ということでフルボッコ
女従者は男オタにウケそうだけどな

個人的に男主人公、男従者、義理兄妹だったら最高だった。

しかし男主人公だったらビジュアル的にますます地味そうな

>>813
それはたしかに同人的に流行しそうだｗ色々とオイシイな
血＋あんま見てなかったけど主人公の髪が長かったら萌えてたかも

血は絵が淡白だから人気出ない、駄目と叩かれてたのを当時見たが
別に言われるほど薄くも無いよな？前番組が濃すぎた反動かな
表情がつけられないほどパーツが固まってるわけでもないし
絵で人気出る・出ないってそんなに分かれないと流行の歴史見ても思う

デザインが地味というか、従者以外に漫画記号がなかったからかな。
絵柄そのものは別に悪くなかったと思う。

作画や絵柄はよかったと思う＜血＋
OPEDも悪くなかったし
主人公が女でも萌える要素はいっぱいあった。

ただ、やっぱり最初が肝心というか…
最初のほうでメリハリのないgdgdをやってたから
純粋につまらなかったんだよね。
そこで視聴者を落とした感じ。

後半は面白かったけど。

血+は信者がそろって後半は面白かったというが
本当に面白かったなら放送が終わった後でも
途中であっても話題になれば人気は出る（例えるなら赤城や鮒）
出なかったって事はそれなりだったって事
いい加減諦めれ

血+は血ファンがみつあみセーラーじゃないなんてってorzしてたのを覚えてるな
自分も最初orzしたけどな

流行の819
なんで血+後半面白かったって818個人の感想に噛みついてんだ？
流行らなかったことを愚痴てるわけでもないのに…
いい加減諦めれって何様だ

818もスレ違い気味だとは思うがな

ぶっちゃけ感想自体はスレ違いだからなあ
どんなに面白くて燃えても同人的に流行らなかったらスレ違い

ゴメン、誤爆
自分が一番スレ違いでしたorz

>819
信者、諦めれって…何を勘違いしているのかしらないけど
血＋を面白かったと主張したいわけではない。
00に似てると言いたいだけなんだよね。
後半盛り上がっても遅いんじゃね？って。

もっとも血＋は後半というのも遅すぎな盛り上がりだったな（終盤の８週間くらい）。
でも、実際、その遅い追い上げでちょっとは話題になったし
瞬間風速的なぷち同人影響もあった。オンリーもあったしね。
期間的に短すぎたのと、ノマだったから、余計に影響も少なかった上、
何もかもが遅すぎな感じだったけど。

基本的にI/G作品は同人じゃ流行らないよな
甲殻は知名度と人気はあるが男キャラでカプに出来る幅がない
政令の守り人は放送枠があれだし、血は枠は良いのにとにかく地味だった

優等生より（良い意味で）いじりやすい馬鹿じゃないとだめんなんだろうな

派手でバカで主人公が目立ってて
主人公にちょっとトラウマがあるのがいいと思う＜同人の流行

理屈っぽかったり、マジメっぽかったりするのは
作品の質が良くても同人的には流行らない。

内容が面白い面白くないは余り同人流行には関係ないからな
後半同人的に「キャラ萌え出来る展開」になったかが重要なんであって
面白いだけじゃ流行らないけど、途中萌える展開になると食いつくからなぁ…種みたいに
やはり前半のつまらなさもだがキャラの魅力が足りないんだろうな血＋

>>826
真面目系の主人公といえば再生のツナだが、流行ってるよ

再生品は不真面目だけど最強設定持ち

弱々しい性格だけど血筋がいいから皆から大人気！
それにいざとなったら皆を守れるんだから！
とモロにネオロマ主人公要素だよ

連投だけど
龍みたいな導き役（カテキョ）と八葉までいるし

再生が遥時ﾊﾟﾛにしか思えなくなってきたじゃねぇかw
ﾈｵﾛﾏ設定最強

再生は逆ハーだとよく言われてるよね。

主人公受けが好きな層って
主人公がイケメンな周囲から愛されてる系が好きらしい。
ネオロマ的思考だよね。
再生が流行るはずだよなあ。

なるほどなー
再生の主役はキャラとしては個性が薄いと思うんだが
逆にそこが更に逆ハーにしやすくていいのかもね
周囲から主役に強烈に矢印が出てる設定ってのは確かに強い

何回か出てるけど魔法少女モノ逆ハーの男版って意見がしっくりくる
品を女子にしたらまんま少女漫画だもんな…

似たような逆ハー主人公って誰かいるかな。
読者が感情移入しやすい性格で天才、周囲から矢印向けられまくり。

種の吉良は感情移入しにくい天然タイプだからちょっと違うか。
金岡は天才＆感情移入しやすいタイプは合ってるけど、
周囲からそれほど矢印向けられてないしな。

天才かどうかは知らんけど吟玉の吟さんとか寝雨露の屋子とか？
主人公って枠を外したら金岡の無能かな

吟とか無能はカリスマタイプだから違うと思う。

春日の居ンは？　まあ、あれは周り女の子ばっかりだから、また違うけど。

逆ハーというより、普通にハーレムだよね

規模は狭いが伝凹の主人公とか？

再生って人気投票で品が一位だったけど雲雀と逆転したね
総受け傾向の主人公よりも攻め人気も受け人気もあるキャラの方が
総合的な人気高くなるんだろうか

>>837
少年枠から外れると、愛され系でなく、愛すべき系なキャラって感じ

逆ハー主人公総受け層は主人公のキャラが好きで好きで仕方ないってよりも
主人公は＝自分って感じで実質的にはお気に入りの攻めの方が好きだろうからなあ。

男で逆ハーと言ったら○魔の遊離がいたな

ちょっ…
本気で再生が遥/時やふしぎ/遊/戯にしか見えなくなってきたwww
庭球と違って学校ごとみたいな分かりやすい分かれ方してないから人気分布がいまいち
分からないけど主人公受け（三つ巴or他キャラ）、味方で主人公含まないｶﾌﾟ、敵キャラ、
で分かれてる感じなのかな？

>>837
「感情移入しやすい」って書き方が悪かったな
ボケと突っ込みで言うと突っ込み系
アクの強い変人キャラに突っ込みいれてる常識人タイプの主人公

吟は違うけど、ヤコはまさにそういう感じだね
あれもノマにしては人気あるな

上の血+が男キャラだったら〜を受けて思ったんだが
なのはさんとかキャラ全部男だったらすげー美味しかったのになとｗ
ショタ期無しで最初から１６歳くらいにして１・２期で仲間増やして３期は制服軍隊モノ

どっかオリジナルで逆なのはさん作ってくれ

マリみて全部男にしたやつで我慢しとけ

>847
そんなの舞ﾋﾒが全部男だったらとかｸﾚｲﾓｱが全部男だったらとか
思ったことは数限りなくあるぜ

ｼﾇﾌﾟﾘの男版パロは作ってた人いたなあ

>>845
黒用が悪ラムポジなんだろ
主人公の能力を手に入れようとしてる
さながら毒呂が黒竜の巫女

鞠みては女子だからこそうけたんだよな
昔から男子校BLなんて腐るほどあるけど

>>845
平凡で地味だけど絵柄的にはロリショタ美少年に描かれてて
変身で最強キャラになるけど、普段の平凡ドジっ子姿の主人公の事も
慕ってるキャラがいたりやたらちょっかいかけられたりとか、
たしかに逆ハーのテンプレだよな…主人公が男ってだけでこうも同人人気が爆発するのか

どっかで見たけれど
ＢＬって主人公を女の子に変えれば
昔の少女マンガの王道いっているんだよね

だからといって、硝子の仮面やＯＨ家の紋章のヒロインを
男に変えたら萌えるかっていうと・・・

女が恋愛物で書きたいのは、愛され大切にされる事なんだろうな

>>853
仮面が全部男だったら、真や×亜由美さん×真やが一時代築いてたんじゃないか
あれほど美味しいライバル関係って滅多にないぞ

evaのミサトさんとリツコが男だったら禿げ萌えだ

>>853
稀代の大俳優「月影」に秘められた才能を見出された貧しく平凡な少年「北島」が
地獄の様な特訓や様々な挫折を乗り越えて演技者として大きく成長していく
ド根性スポ魂演劇少年漫画〜宿命のライバルと年上の美人女社長もいるよ〜

…うん、こういうの大好きさ。鼻血モノだわ。

>>854
へー男は違うんだ？

>>853
結局描き手の性別によるんだよね
ＢＬも少女漫画やＮＬもキャラの性別が違うだけで話の構成は一緒
男の描くレズ物と女の描くレズ物は全然違うが
男の描くレズ物と男の描く男女物、女の描くレズ物と女の描く男女物やホモは
それぞれ非常によく似てるように

>>854
それはむしろ男の方じゃないかな？
ハーレム物が爆発的に受ける確率は男の方が高いし
女が恋愛物に求めるのは昔も今も運命の恋だと思う

運命の恋納得ｗ
どんな属性にしろ特別な関係性があるカプってのが女に受けるカプだしね
幼馴染・宿命のライバル・特定ケンカ仲間等々、ナンバー１よりオンリー１的関係だと特に受ける
それらを運命の恋つーか運命の関係に変換して萌えたいのが女には多い

男は複数のヒロインにモテたい願望で
女は太い矢印だと思う。女性向けで逆ハーものでも
結局選ぶのは一人でハーレムエンドってレアケースだし

ただ最近は男もヤンデレみたいなのが流行ってるし
女も逆ハーブームあるしな

同じハーレムと言っても
男のハーレムは大勢にモテてドキドキワクワク感があるが
女の逆ハーって大勢にモテてありがとう、でもごめんなさい、私の好きなのは…
みたいな罪悪感がドラマの中心になってる気がする
男のハーレムに比べると女のハーレムは暗い印象があるよ
やっぱ結局は「様々な障害やドラマを乗り越えて結ばれる２人」に集約していっちゃうのかね

まぁ男のﾊｰﾚﾑで最後結ばれる心配はないしなｗ
まかり間違って結ばれたら狂気ｶｵｽｼﾞｬﾝﾙ荒れ荒れになりそうだが…同人的な意味で

出先だからID違うけど>>862です

>>863
ホモハーレムとノマハーレムじゃなくて
男性向け作品のハーレムと少女漫画のハーレム
って意味で言ったんだが…

>864
いや…別に個人的にﾚｽを返したつもりもないんだが
自分ｱﾝｶしてないし

なるほど

まぁ、そこら辺のキャラメイクと相関図を、
いかに「狙わず」「自然に」作り上げられるかか

腐狙いの萌えじゃなくて、「燃え」の方が受けるんだよなー
美形そろえりゃいんだろ、男ばっかりがいいんだろ、声優は豪華でいいんだろ
そう狙って自爆した作品が多いこと

某三国志アニメの事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞美形そろえりゃいんだろ、男ばっかりがいいんだろ、声優は豪華でいいんだろ

と、揃えまくって同人的にブレイクした作品っていうと
昔は取るーパーとか癌Wとかだろうか。
でも昔のは狙ったのか本気なのかわからない…

>>861
ヤンデレってのを最近になって目にしてみたんだが、
本当にこれ、ＢＬでは昔からあるテンプレ的なものなんだな
（例：受（主人公の男）を好きすぎて監禁ﾚｲｰﾌﾟとかしちゃう攻（ヒロイン）
　　　「あなたに近づく奴は殺す」的なノリ等）

女性向けでは昔からあった、ｲｹﾒﾝに病的なまでに強く執着され、愛されるというパターンが
なんで今頃になって男性向でも流行りだしたのか、ちょっと不思議な感じ

>869
Wはともかくﾙｰﾊﾟｰは当初の狙いが外れてｺｯﾁ(腐)に当たっただけだからなぁ
しかも中の人達は作品のおかげで…の後発ﾌﾞﾚｲｸ方だし

ｲｹﾀﾞ作品はあれでいて本気臭がするんだよな
ﾅﾂﾗﾙに腐女子脳っていうか。
少なくとも腐女子を軽んじて作ってるわけじゃないって所は伝わる。
ｺﾞﾝｸﾂ王の監督にもそう思った。

>870
流行ってるというか
最近になって属性言葉が出来て
スクイズなどで極端に分りやすいテンプレができただけで
男性もの（ギャルゲーの多種シナリオなど）でも
その手のキャラやシナリオは昔からあるよ。

ただ男性向けだと好まれなかったタイプ
どちらかといえば当て馬系のキャラか
ただヤラれるだけのサブサブキャラ的扱いだから
スクイズみたいにメインはるのは珍しい

元々、君望のﾏﾅﾏﾅとかそういうキャラはいたことはいたね
バッドエンド扱いだったりまとめて電波って呼ばれてたな
勝手に改造の海ちゃんとかはサイコ萌えって言われてた

>>872
腐女子受けを狙ったのと、いかにもな内容でも
あ、これ作成側天然だなっていうのの違いってわかるよね。

鋼鉄三国志ｗｗｗ
三国志のキャラを美形＆有名声優にして
さらに女性人気の呉メインでどうだ！って感じでしたね
無双人気を当て込んだんだろうなあ

庭球は原作者が天然だからおｋなのか？

あれを天然って違う気がする
十分狙って書いてるよ
漫画なんか手抜きしまくりだし
本当の天然ってｹﾞﾄ馬鹿の彩名見みたいな人の事なんじゃないかな

あれは手抜きじゃなくて全力でやってアレなんじゃないのかなあ
結果はどうあれ楽しませようって熱意は伝わってくるし

ｹﾞﾄ馬鹿までいくと天然じゃなく真性なきがする

腐属性の人がやっててそれなりに流行ったのなら
屁タリアと灰か。灰は同人人気は斜陽だけど
一般人気は今でも吟や再生より上ってのに驚く

>>878
手抜きしまくりとは思わないが
天然でなく腐受けを狙ってるのは確かだな
普通なら照れる所を全力でガンガン腐女子受けするネタを振ってるから一見天然に見えるけど

ただ庭球が腐に流行し出始めてから腐狙いがひどくなったんであって
腐狙いをしたから流行したんじゃないのが微妙だが

作者天然というと一番に頭に浮かぶのは某☆漫☆画だなあ

庭球は腐女子サービスしてる時はサービスしてるんだなと分かるんだが
サービスしてない時の展開が斜め上すぎるので（「108式まであるぞ」とか）
結果としてカオスになっている感じ

>>878
男性作家なら例え狙って描いてたとしても
狙ってない部分で天然が出てさえすればｵｹﾞだったりする。

そういえば灰にしても金岡にしても女性作家の作品って
やたらスーパーヒロイン多いなーって印象がある
鷹の目やら利ナリーやら

庭球は腐女子サービスしてるけど
実際、ウケてるのはサービス部分じゃなく作者の天然部分だよな
話の展開やキャラ設定

沖縄のタニツ様をあそこまで活躍させるとは思わなかった
飛翔評論サイトの中の人もかなり食いついてて
あれで男性人気掴んだ気配もあるし

>>887
？
普通にサービス部分大受けしてるけど
マイナーカプの人には微妙みたいだが
作者がサービスするほどのメジャーカプはリアは大喜びしてるし
年配の人はなんとなく苦笑しつつもおいしいからいっとくか
って雰囲気

犬井とか酷い扱いだけどなｗ
ネタキャラとしては美味しいけど

庭球原作ってそんなに腐サービスしてるの？
自分読んでないからﾜｶﾗﾝのだが、普通にトンデモ少年漫画してるのかと思ってた
腐人気と少年人気は被ることも多いから（イケメンで強い男は普通に子供人気もあること多いし）
腐人気キャラが活躍するくらいならサービスとは断言できないし
熱い友情系は飛翔のお約束だから、むしろ濃く暑苦しいのが当たり前だし
アニメ庭球のキャラソン連発は腐（というか女性ファン）サービスなんだろうなとは思ったが
って、それ以外に明らかなの何かやらかしてるならｽﾏｿ

読んでないのに詳しいじゃんｗ

>>891
かなりしてるよとだけ言っておく・・・orz
アニメが始まった頃までは普通のちょっとトンデモな少年漫画だったけどね
トンデモもサービスもエスカレートしっぱなし

ただそれでジャンル参入者が増えたかというと微妙な所
元々ジャンルにいた者にとってはそれなりに萌えポイントや萎えポイントになっていたけど
原作が変化しはじめてから参入した所は原作を燃料にしてっていうより
ミュージカルのナマ系萌えから入ってきた人の方が多い
女性向けでは受け狙いをやってもまず目的は達成できないっていうのは本当だと思う

でも○魔とか犬猫とか最近だと屁タリアとか明らかに狙ってるのも
来てると思うけど。特に屁タリアは作者も腐男子ってのを公言してるし

あからさまに狙ってる作品ってプチは来ても（駄具オンとかもそうだった）
このスレでテンプレに入るほど流行することって滅多にないような気がする

忍法男の子同士の術は？ｗ

あれは狙ってるのか皮肉なのか微妙だったな・・・
桜の反応見て皮肉の方かな？と思ってるけど
でも鳴戸の同人人気が出たのも狙ってるせいではないよね

鳴門はいくつか見ているサイトあるけど
あれは、ハイハイワロスワロス的に流されていた様に思うｗ
狙っているのは、乗ってしまえば楽しいんだけど
女性向ならプチ止まりだね

狙ってカカイﾉﾚが流行ったなら逆に尊敬するよｗ

むしろサスナルを狙ってるなあと感じてた
事故とはいえキスしたりしてるし

>>886
それはあるな
何かわからんけど過剰に女キャラがスーパーヒロイン＆最強化するのは
女性作家の漫画で結構よく見かける気がする
吟玉でも耐えみたいな最強設定ヒロインはいるけど
なんとなくノリが違うというか

灰は利ナリーに作者が自己投影してるって意見があるけど
今週の展開とか見て案外花と夢系の擬似801じゃないかと思った
利ナリー総受けで少年として見てるというか

鰤まで行くとカオスすぎてわけわからんがｗ

男性向けの猫蜂は流行らそうとして流行った感じはあるね

鳴門はアニメスタッフのナルヒナ押しに驚いた
原作だとナルサク寄りというか鳴門は完全に桜に矢印向けてるし
日向自体もあんまり鳴門とそこまでエピソードないし
オリジナルの技とか物凄く日向プッシュしてて驚いたなあ

本誌の人気投票では佐倉より日当のが人気なこと多くなかった？
商業的にゲームとかグッズで日当がいい数字だしてたりするんでは
アニメは原作より視聴者の人気が露骨になるし

人気投票だとほとんど本誌に出てなくても日向は上位に来てる
女性向けノマではそれなりに人気あるみたいだけど
男性向けではそうでもないみたいだね

>>904
中の人が水/樹奈/々だったし、中の人効果もあったんじゃないの？＞日向押し
あと同人人気はわからないけど男性人気は高いキャラだと思う
誰かが鳴門の女性キャラはみんなＳだけど日向だけＭだって言ってて
Ｍっぽい子は人気あるもんなーと思った

桜がネタヒロインって言われてるからなｗ
飛んできた石に当たって気絶とか余りにもヘタレだから

作品のヒロインは桜だけど、桜が佐助一筋だったから
鳴門の恋愛ヒロインは日向なのかなーと一部の頃は思っていた
二部になったらなんか様子が違うようだが

まああんまり恋愛を押し出した漫画じゃないからひどい論争にはならなそうだが

連載中にヒロインと明確にくっつかないのが飛翔の傾向だしな
主人公がヒロイン、もしくはヒロインが主人公に→だしてても
がっつり⇔にはならずに曖昧な感じにしとくのが多いよね
瑠炉剣なんかは珍しいタイプ

>>900
今は鳴戸佐助かもしれない
でもあれは狙ってるというよりマジで天然っぽいな
鳴戸の佐助の扱いはスラ団の作者がるか和を好きなのと似てる感じだ

>>904
ああなるほど…
なんで日なたがずっと出ないのに鳴戸日なたが人気あるのかなと思ってたけど
アニメ効果もあるんだね
まあ鳴戸の女性キャラは大体リアルだから
一見弱気美少女のテンプレっぽい日なたが男性に人気が出るのも分かる
女から見ると日なたの弱気さにも結構リアルなところがあって
作者よく見てるなと思って感心するんだけど

日向とか一時期押されてた鰤の鄙森とかあの手のキャラは需要大きいからなあ
鄙森も叩きも多いけどノマ人気あって人気投票ではわりと上位に行くキャラだし
どっちも男性人気はそれなりにあるけど、男性向け同人人気はなくて
女性向けノマ人気あるヒロインって感じがする

>>911
アニメオリジナルエピの押され方が凄かったからな
鳴門が日向が裸で水浴びしてるのを見て（日向と知らずに）
「すげえキレイな人がいた！」とか騒いだり
日向と鳴門が同じ任務で鳴門の顔の形のお弁当作ってきて
「日向いい嫁になるぞ！」とか鳴門の事を考えてピンチから脱出とか
原作から想像もできないような完全なナルヒナ展開だった

>>912
鄙森も女性向けノマ人気あったね
鰤の逆ハー萌え層が鄙森に行ったからな

種なんかだと女性向けノマ人気って化ガリと楽巣はどっちが人気あったの？

三石夢想だと☆彩がプッシュされてた気がする
一時期叩きが☆彩で埋まってたなあ

おまいら飛翔大好きだなｗｗｗｗｗｗ

>>912
同人界でのノマサークルの割合を考えると女性キャラが
人気投票でそこまで上位に行くには
ノマ人気だけじゃ無理だと思う
ノマサークル率が高い鰤はともかく鳴戸なら特に
鳴戸は桜の同人も日向の同人も同じくらいよく見たけどな
男性向けはアニメ派が多いみたいだし

るろ件や種のケースを考えるとノマ展開があるかないかっていうのは
女性向けが流行るかどうかにはあまり関係なくて
男キャラが多いカタログ状態であるかどうかの方が重要な気がするな
他の飛翔作品に比べて女性キャラ率が高くて男カタログも女カタログもある鰤が
ノマと８０１で分裂して大カプらしい大カプが出ないのもそのせいかと

>>915
原作プッシュと叩きはあまり関係なくない？
元々嫌いな人が叩きの材料に使う口実って気がする

具は鳴関係はサービスあったかもしれないけど、ｶｶ入るのサービスはほぼないよね
定休はサービスしすぎで具体例が上がらないけど女子の出番減らしてるのは確か

>>913
一応12〜3歳の子供って設定なのに
日向の裸体がかなり巨乳に描かれてたなｗ
ロリで巨乳で従順で一途ってまあ普通に人気出るだろうなーと思った

>>919
日向は原作でも巨乳設定
原作の服装だと体型が分かり辛いんだけどﾌｧﾝﾌﾞｯｸで作者が描いたｶﾗｰのﾗﾌ画（ﾌｧﾝﾌﾞｯｸ掲載時は
ﾓﾉｸﾛ）が載ってた
ﾜﾝﾋﾟｰｽ姿の日向で後ろに鳴門が背を向けて座ってる絵なんだが巨乳だった…

ｱﾆﾒｵﾘｽﾄで鳴門×日向要素の濃い回は確か全て同じ脚本家のはず
趣味じゃないかと言われてた

鳴門はそんな風になってたのか
端からみたら、妙に佐助が人気だなくらいとしか

>>921
>端からみたら、妙に佐助が人気だなくらいとしか

同人の話？
普通に佐助は人気あるけど

ノマも801と同じく、種の明日加賀、鋼の無能鷹の目のような
流行と呼べるカプはしばらく出てないな
00の王女に期待してる人はちらほら見かけるけど

そういえば種とか鋼のノマカプって
他のジャンルのノマカプに比べてどれくらい凄かったの？
ノマはオマケのイメージがつよいから

・壁サークルが出た（金岡、種、あとは吟玉ぐらい）
・それなり規模のカプオンリーがあり盛況だった
・こうしてここのスレで話題に出る

篝受けと鷹の目受けは、でかい流行ジャンルの二番手〜三番手クラス
どっちもミケで１００サークル以上あったんじゃなかったっけ

>>925
なんでその３つだけすごかったんだろね
他にも人気でそうなのはありそうなのに

>>923
根雨露の根雨屋子は？一応殆どノマだけでプチまで行った珍しい例だと思うが

鰤もノレキア受けで括ればそれなりなはず

>>927
同人女が好きなタイプの女キャラ、少女漫画もエロおｋ、相手が高スペック？、元が大規模ジャンル
…こんなとこ？

元が大規模ジャンルってのが一番重要じゃないかな
最近の傾向だと、ノマの土壌自体はどこにでもあると思うけど
無能鷹にしろ明日加賀にしろ、ホモ数と比べればなんだかんだで微々たるものなんだよね
母数が増えれば、比例してその中のノマ数も増える可能性が高くなるというところでは

原動力はジャンルそのものだけど
買い手が盛り上がるには並びたくなるサークルがないとな

根雨露の根雨屋子は壁も数ヶ所あるし
そこそこだと思うけどな。
ジャンル自体はプチかもしれないけど
１カプとしてみたらそれなりじゃないか？

根雨露はノマメインのジャンルって珍しいなと思う
一応801もそれなりにはあるんだけど

>>930
ノマが多いジャンルの例でもキャラタイプはバラバラだから
同人女に特別受けるタイプの女キャラっていう一般例は存在しないと思う
結局受けるタイプは一般人気も高いし、受けないタイプは一般人気も低い
それに女性向けはキャラタイプより原作での関係性が求められる気がするよ
・元が大規模ジャンル
・人気の男キャラと絡む
・女キャラがただのお飾りではなくストーリーに深く関わるポジションにいる
かな？
飛翔作品は鰤や根雨露などを除くと３番目がなかなか満たせない
少女漫画やエロかについては描き手の妄想でどうにでもなると思う

>>891、893
遅レスだけど漫画自体はそんなにサービスされてないとは思う
一部キャラの出番増えてたとして、腐じゃなく普通に人気あるキャラだからだと思うし
（あくまでもここでの腐サービスは、カプへのサービスと解釈する）

ただアニメとか派生ゲームは凄かった。
それが萎えポイントになってる人もいるけど、それと同じくらい萌えた人も多いので（少なくとも自分の周りでは）
書き手になるかは微妙だけど、惹かれて読み専は増えたと思う。

根雨露がアニメ化以来、色んなサイトの日記で、基本は他ジャンルで
ホモ萌えなんだけど、根雨屋子は好きって語りはよく見るなあ。
屋子がヒロイン臭くないって事と、種族違いの障壁がありつつパートナー
としての絆はがっちりってのは、ホモ萌えにも通じるからかな。
ただ原作の関係でお腹一杯で同人に手を出すまでには至らない、みたいな。

八子がショートで細身で貧乳で中性的な感じだからじゃないの？
それに男女コンビで女があそこまで男にボコボコにされたり
ＳＭネタやＤＶネタって珍しいし

>>926
亀だけど篝受けは全盛期で80くらいだったよ
でも最大カプが180〜190あった頃だから全体的に多かったんだろうね

根雨露のノマは八子が主人公的な役割してるからっていうのが強いんじゃないかな
あと比較的女性にも受け入れ易いキャラだから弄りやすい

あげるお(｀・ω・´）

http://mbga.jp/AFmbb.6UzQ82e126/

>>931
そうかもね
義明日なんかも、男性向け含めれば、ノマは多いのかもしれない
男性向け≠ノマかもしれないけど

>>938
ノマカプ萌えにキャラの容姿はあまり関係ないような・・・
ロングヘアも巨乳もノマカプ需要は十分あるし（例・種女性キャラや椅子の波）
ただ根雨露の場合は巨乳とか上手な絵だと生々しくてＳＭネタはやりづらい＝原作での関係は成立しなかっただろうから
そういう意味では体型等は関係あるかも

>>943
ノマカプ萌えのツボにつくかどうかじゃなく
中性的で女を強調してない容姿だから、
今まで801に萌えてた層も上手く取り込めたんじゃないかと＞弥子
これでもし弥子がロングヘアの大人しい系だったり亜矢みたいな美人お姉様系だったら
そりゃノマカプ萌えする人はいても、801萌えの人を取り込めなかったと、この差は結構あるのでは。

根宇露は冬くらいから三毛壁回ってみてるけど、他のノマみたく
前戯と心理描写中心で朝チュンみたいな女性向け特有の描き方でなく
ﾉﾚキア受けや無能鷹の目と比べても男性向けに近い汁だくエロが目立つ感じ。
エロ描かない大手は逆に根宇屋子と言いつつｵｰﾙｷｬﾗの原作準拠？ってくらい
カプ色が薄いから、原作でやり尽くしてる心理描写や前戯めいたものは
求められてないのかも知れない。自分含め周りの801者で根宇屋子好きも
原作の続き・またはパラレル的な意味で補完できる本を探して満足してるから
ノマでもずっとプチ止まりなのはそれも理由の一つかなと思う。

根雨露のヤコは再生ツナの女版て感じ

>>945
本編で縛りとかガチＳＭやってるからな…

>>946
全然違うと思うけど…
マンセーされてるんじゃなくて、虐げられてるんでしょ？

>>948
虐げられてるように見えて実はマンセーされてるって意味では似てる
八子の実力や才能を認めてるし、さんざん髪の毛に女として負けてるとか
そう言われてるようで実は結構可愛いって設定だったり

盛大にマンセーされるよりも「普段は〜〜だけど実はこんなに凄い！」とか「実はかわいい（かっこいい」とかのほうが
受けやすい気がする。再生のシナしかり八子しかり

>>948
屋子にも兄貴分キャラが何人かいるし、根雨露自身もなんだかんだ
虐げつつ、守ったり助けたり信頼したりしてるからじゃ？

あとSMだのDVだのあけっぴろげにやりつつ、本人達は恋愛感情が
薄そうで生々しくないのも、801心をくすぐるのかな、と。

ただ、ノマカプ考察としては面白いけどそろそろスレ違いか。