同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン

パンツの直後に金髪ツインテールが映るから勘違いしている人多いけど、
あのサクラサクミライコイユメのＯＰの流れは、

1.画面いっぱいにパンチラ、まずはそれしか映らない
2.サブヒロインが有力者順に登場、魔女→エスパー→バナナ→鍋姉妹→猫耳
3.リボンだけのアップとD.C.のロゴ
4.冒頭と同じ尻のアップからカメラがグルグル回り込みながらまだ見ぬ謎の美少女の全体を映す
　そしていよいよここで満を持して初めて正ヒロイン・音夢の顔見せ
5.音夢の顔アップ、腕を伸ばして微笑み、そして作品のシンボル・桜の花弁が舞い散る
…となっているのです。

つまり冒頭の
ttp://www.imgup.org/iup506691.jpg
は正ヒロインたる音夢のパンツなのです。

>>937
同人作家のプロ化への暗黒面ですよな
いわゆる、書き手と買い手の意識の乖離、ともいうけど。

金やプロになるための名前を売る宣伝のため、好きでもない・下手すると見てもない作品の同人誌を出すと
そうなら、別に買い手との交流なんて邪魔なだけでしかないよね

絵はこぎれいでうまいのに、中身がまったく面白くない本が増えてきた…うーん

ふーむ

何か凄い真面目な話になってきたな…オリジナルでしか描いてないから新鮮だ。

半年先の流行を探るのはあるけど、5年先を預言するのってないな

本気で売れる同人誌をつくりたいなら、
そういう「顧客の今の現状を知り、なおかつ顧客が何を望んでるのか」
を性格に分析、それにあったものを出すことが大事

ってか、よく悪い意味で商業主義に毒されてる作家もおおいけど
真に商業主義を標榜するなら、これくらいは分析しないと駄目よ

どっちにしても、DVDやフィギュアが同人誌購買層の有力なライバルになってるのは事実だし、
少子化の影響で若年層の同人への影響力低下＆高齢化する団塊Jr層の影響力維持
ってのは事実だと俺は見てる

まあ若人の声は大きい(煩い)から分かりやすいが
微妙なお年頃？のバブル組〜団塊Ｊｒが真に望むモノって何だろ？
特にコミケに行き慣れて新規開拓もﾏﾝﾄﾞｸｻで作家買い中心だと
元ネタは何でもよくてなぁ・・・・・

「80年代、キャプテン翼とかのころは、『この本いいですね』と、作家さんと話をして交流しながら
買っていた。最近は全然交流しないで、自販機みたいな感じで、とりあえず買いに来ているという感じで。
コミケのルールがあって、変なところに並んでいるとしかられたりするんですが、
そういうのを分からないまま参加している人が増えた。
ユーザーがライト化しているというか、それはすごく思う。モノだけでくっついている」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/23/news006.html

>>944
時間におわれて、深いものをみれないからこそのライトな作品なんじゃないかな
そういうところで強かったのがARIAとかひだまりスケッチと見てる。

「声が大きい客」と「金払いのいい客」の違いも注意なー。前者はニコ厨、後者はロリコンw
書店売り商業エロ雑誌だけど、COMIC LOってメガストアの次くらいに売れているという話を
聞いてびびった。

>微妙なお年頃？のバブル組〜団塊Ｊｒが真に望むモノって何だろ？

今までは常に若者狙いが大手へのし上がる道だったけど、このあたりの人口多くて
財布に余裕ある層を狙うのが堅実なのかねぇ。

>特にコミケに行き慣れて新規開拓もマンドクサで作家買い中心だと
>元ネタは何でもよくてなぁ・・・・・

元ネタは何でもいいけど、属性買いはするんじゃない？　おっぱい買いとかw

>>946
ロリ系の受け皿として集中してるだけじゃなイカ？
つかLOは月によって当たり外れがデカすぎる

>>946
「金払いのいい客」が良い客じゃないことにも注意せんとな。
プロでもアマでもつまり漫画家は間に問屋を置かない非常に密接な客商売。
常に体当たりの人気商売なんだってこと。

当たり前と言えば当たり前なんだが、一番大事なのは「本当の意味でのファン」を作ることなんだよ。
単なる"リピーター"じゃなく"固定ファン"をな。ちょっとイタイ言い方を許されるなら"信者"を作ることだ。

その為には、目先の儲けに目を奪われている場合じゃない。このスレの主旨に反してアレだが、
流行流行と方針変更をくり返していると、一番大事な固定ファンを失いかねないと思うんだが。

　　　　　　↑
どピコが何か言ってるな…

まあ身の程を知るっていうか、
今さら自分の絵に信者がつくなんて思ってないし
流行ネタやおいしいネタでいち早くガチエロ、そういう意味での固定ファンを作るよう頑張るよ

ttp://www.toranoana.jp/shop/071123_umi02/

そういや　うみねこって巨乳メイドとか何気に狙ってるんだな
まあスルーで問題ないが

ここは同人とその他の絵で食っていく人ばかりなんか？
就職して本業の片手間でやるなら適当でいいじゃん

ピコでも流行に乗って乗り損ねた専業から
羨望のまなざしに見られたいとかあるだろ

もちろん趣味の一環で作ってる人もいるだろうが、どうせ作るならより
多くの人に見てもらいたい、気に入られたい訳で…
流行を知って、その流行の中にまだ自分の知らない萌え属性やキャラが
いるかも知れんから自分はココ見てて楽しい

まぁ、動機の半分は金なわけだが

残りの半分は自己掲示欲なわけだが

政治家みたいですな(･∀･｀)

結果オーライで世の為人の為になればおｋ

自己掲示欲で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%AC%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>もしかして: 自己顕示欲

貧乳としては、スカガかシャナか迷うな。
メカが無い分シャナが楽だけど。
つかいい加減そろそろ決めないとタイムリミットが近い。

俺もネームまではやってあるのに、キャラを決めかねてる
あー、いっその事、オリジナルキャラでいっちゃおうかな？

女の子は世界に一人。
だから彼女は神様だ…

>>961
オリジナル描いてると版権描く気なくならね？
なんだかんだ言っても所詮人様のものだしな
あと、絵はそこそこ可愛いんだが絵にちょっと癖がある人は、オリジナルでゲーム作るか
何かして名前売ったほうがいいね、あたったら判子絵と違って代わりがないから強い
空中幼彩絵とかそんなに可愛い！って絵じゃないが売れてるし

コミケ初参加の時はオリジナルで100冊刷って20部しか売れんかった
次が流行のパロで100冊完売
その次がパロで200刷って完売
その次もパロで300完売
以降、５００づつ刷って完売ペースが続いてる

これが、またオリジナルやって500完売出来るかなーって不安がある
初参加の時みたいに二桁しか売れなくて
どっさり在庫を抱える羽目になったらどうしようって

本人の名前がブランドになる程の大手なら別だが、
流行に当てたパロディの前では、オリジナルってゴミ以下だろ…。
多少外してもまだパロディの方がマシ。

人それぞれだ。あと時の運な。
オレはオリジナルから同人に入り今やパロオンリーだが、
一番売れたのはオリジナル時代だった。
何回か増刷してだが１種類で3000冊売ったりした。
今は某人気ジャンルのパロで１種類200冊がやっとだ。
まあこれは、同人バブル期とオリジナル時代が重なっていたのも
大きいと思うが。

>>964
ある程度属性を固めた上でのパロだったら、その流れを受けたオリジナルなら客は見てくれると思う
やってきたパロに一貫性が無いときついと思う

「○○本出した××センセ」と「××センセの○○本」、評価が高いのが後者ならオリジナルでも大丈夫だし、それこそ流行なんて関係ない、むしろ「流行らせる」ことだって可能だろう。
ほとんどのヤツが前者なんだけどね。俺もそうだし。

>966は作風が時代から取り残されてるんじゃないの？

初音ミクの迅速な商業展開を見てると
本当、流行の消化スピードが速くなったよなあと思う

野郎描くのがつまんないので、レズふたばっかり書いてた
で、今回は男を描いてみようかと思って
みなみけで長女×マコちゃん
でいこうかと思っていたんだけれど、いまいちみなみけの人気が無いっぽいので
オリキャラでとなりのお姉さん物に顔とセリフを変えちゃおうかと思案中
ジャンル的にふたと女装少年は隣接しているとは思うんだけれど
今までの実績は無いものだと思った方がいいのかな？
オリジナルでいったらやっぱり大幅売り上げ数減になっちゃうのかな？
みなみけで行くべきなのかな？
本気で迷ってます

>>970
来年早々までに商業本だけで10冊くらい出そうだな。
で、春には鏡音リンと一緒に忘れ去られてる可能性大ｗ
怖すぎる。

>>971
どうでもいいが、そんな簡単に設定を変えられるのかよ。
そりゃパロとは言えないと思うが。
しかしその程度の話で500部完売ってのは、逆に尊敬に値するな。

最近、西尾維新系の二次創作をちらほら見るようになってるんだが、
東方・なのは的にじわじわ来てたりする？

もしこれから本当に皆でひとつのものを追いかける傾向が衰退していって、
ジャンルが枝分かれしてくなら、
ライトノベルってのは選択肢のひとつとして大きくなりそう。長持ちしそうだからな。

アニメが二次創作の対象として魅力がなくなってるのは事実だろうけど、
ライトノベルは母数自体が少ないからなー。

>>970
初音ミクの商業展開は、今のオタク系商売を占う面はありそうだよな
時間が重要なんだって

>2
その考えはなかったわ
つかディレイラマ本なら買う

今からでも東方参入しても売れるだろうか
遅まきながらハマったんで何か出したいんだよな

ここでいう○○部完売って同人ショップ販売も含めて？

書店含めてじゃないの？例えばイベントだけで500なら人だかりorちょい列るレベルっしょ。
そういうのは書店合わせりゃ2、3000は行くんでね

>>979
作家が東方にしがみついてるのは、
ほかに移れるところがないから、ってのも理由のひとつにある

衰退期のROとか、鍵葉もそんなかんじだったな

>>979
しっかりした本なら受け入れられる。
もう最近は新規参入多くてムラ社会も崩壊しつつあるね。

>>933
＞ちょうど同人界が停滞するのと入れ替わりで、フィギュアの低価格化・大衆化がきたようにみえると
＞知人の趣向や購入性向を見て思う
>>933の同人界が停滞した時期っていつかな？
フィギュア産業は1995年から右肩上がりで2006年に至っても売上が伸びている
1995年から停滞していたとは思えんのだが

>>935
DVDはどう見ても競合していない
>>21の表にあるのは
ゲーム原作を除くと
ほとんどオリコンで5000を越えた作品ばかりだ

むしろ売れたやつが同人上で流行っている感がある

>>936
＞あと、昔はビデオやLDが高価で安易にぽんぽん買うものじゃなかった
パトレイバー以降のOVAは今日のテレビアニメDVDより安い
しかも今日のように毎月発売されているわけでもなく
隔月とかのも結構あった。酷いのになると1年に1本というものもあったなぁ
だから月々の出費は結構少なかったと思う
(LD-BOXは昔の方が高かったねけどね)

ここでわざわざそんな反論をしたところで全く意味が無い

議論や考察はblogでやれ。

いやいやいやここ流行考察スレ
議論が主軸（いちお）