【FO】友/止/め/る/時28【CO】

生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

・前スレ
【FO】友/止/め/る/時27【CO】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187027879/

・関連スレ
前スレ 友達をやめるとき　70
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1187497290/

Q：「CO」「FO」ってどういう意味？
　　CO ＝ カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
　　FO ＝ フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

ウイルス対策のため、名前欄に鳥付け推奨
友やめ#友やめ

1乙

2げと
乙ー！

乙華麗

乙

乙です

>>1乙ー

乙であります。

乙！

>1乙

>>1
乙！

乙です!

一年ほど前の話ですが、吐き出させてください。
長いですがスマソ。
私とAはかれこれ5年ほどの付き合い。
イベントで知り合ったのですが、家が近かったのと同人以外での趣味も
同じで話も会ったので、頻繁に仲良くしていました。
Aはさばさばしてて、竹を割ったような性格。そのさばさばした所が
好きだったのですが、Aに生まれて初めての彼氏が出来た途端に
びっくりするくらいに豹変。
何を話しても、彼氏の話しかしない。こっちの話はオールスルー。
私「あのゲームやった？私今はまってるんだ。本出したいなー」
A「あのキャラのあのセリフ、彼氏と被るんだよねー」
私「今度○○に買い物に行こうよ。夏物が欲しいんだ」
A「ああ私も行きたい。彼氏の誕生日が近いから。彼氏って
青と白、どっちが似合うと思う？」
等等。何を話しても全部彼氏の話に持っていくように。
会った事もないAの彼氏について、なれそめから誕生日、血液型、趣味まで
全てを事細かに報告してきたり。
最初は、まあ付き合い始めで浮かれてるんだろうな・・・と生暖かく
見守っていたのですが、付き合い始めて数ヶ月たったあたりからAの彼氏トークは
段々とシモな方向へと・・・
「彼氏が私の○○を○してきたから○したら彼氏が声だして○○を・・・」
「○したら下手っていわれたから○○して昼間からずっと○○で野外で○・・・」
と、露骨な体験話をするようになって来た。しかも休日のファミレスでも本屋でも
周りに人がいようがいまいがお構いなし。大きな声で延々とプレイトーク。
電話かければ、こっちとの会話中に横にいたらしい彼氏といちゃつきだしたり。

その2です
遠まわしに何度が、そういう話は好きじゃない、と伝えてもまったく効果が
なかったようなので思い切って
「人の彼氏のそういう話に興味ないんだけど・・・」
とこわごわ言ってみると
A「自分が彼氏いるときは自慢しといて、人の話は興味ないって事？」
とニヤニヤしながら言い出す始末。Aに彼氏がいないのは知っていたので
彼女の前で彼氏の話をした事はほとんどないはずだけど・・・
この時点で見切っとくべきだったのですが、付き合いも長いしと思い
「ああ・・・ごめん」と思わず謝ってしまったのがまずかったのかもしれないです。

そんなAの彼氏トークはとどまる事を知らずにどんどんエスカレートしていくのですが
まあ聞き流せばいいかなと諦め気味だった頃、Aから
「週末久しぶりに飲もうよ」とお誘いが。仲の良いB、C、Dの三人も誘って居酒屋に
集まる事に。久しぶりに会う友人もいたので、わくわくしながら席に行くとなぜか
友人達の中に、見たこともない男性が。直感的に、例の彼氏だ!!!と気付いたけど
「あの・・・こちらのかたは？」とAに聞いたら案の定
A「ああ初対面だっけ？これ○○!!←彼氏の名前(はぁと)」
事態がよく飲み込めずにぼんやりとしつつ、とりあえず初対面なので男性に
挨拶しつつ席に着くも、男性は一向にしゃべらず終始携帯をいじりっぱなし。
話かけてもこっちを見もしないでずーっと誰かとメールをしてるかAの耳に
触ったりしていちゃついているばかり。困り果てて他の友人を見てみると
BもCもDもあからさまにため息をついたり、黙々と酒を飲んだり。
どうやら私が到着する前から彼氏は全然話に加わらないらしい。Aもこっちに
気をつかうでもなく彼氏といちゃつきっぱなし。結局飲み会は一時間も経たない内に
終了。BCDの三人が「どっかで飲みなおそうよ」と私にだけ誘ってきたので
「えーと・・・Aはどうする？」と一応声を掛けてみたら、Aは満面の笑みで
「今からうちらラブホ!!」・・・ゲンナリしてしまった私たちはそこでAカップルと
別れて違う店に。その後、二度ほど皆で出かけては彼氏が合流してきてという事が続き
(しかも事前に彼氏が来るとは絶対に言わない。聞いても彼氏今日は仕事だよというくせに
なぜか唐突に合流してくる。もちろん彼氏はこっちとは会話はしない)

その3
とうとうB、C、Dの三人はしばらくAとは距離を置くと私に宣言してきました。
私もいいかげん嫌にはなってきていたけど、唯一のオタ友達だし(BCDは同人を
していない)言い出せずに以前よりは連絡を取るペースは減ってきてはいたものの
付き合いは続けていました。そんなある日、Aから電話。
「○○というジャンルで合同誌を出さないか？」というお誘い。私も好きなジャンルだった
のでOKを出すと、Aは漫画を一本書くという。Aの書くものは好きだったので、楽しみにしつつ
原稿をAに渡しました。Aが印刷の手配などはやってくれるというので(Aは金や締め切りには
ルーズではないので信頼していた)本の完成に合わせて、久しぶりに合同でスペースも取りました。
そしてイベント当日、完成した本を見せてもらうと・・・あれ？この○○(男性キャラ)の髪型、なんか
原作と微妙に違う・・・性格も原作とはずれた設定で、明るいお調子者キャラなのになぜか歯の浮く
ようなすかしたセリフを吐く強気キャラに。
しかもAは今までギャグモノしか書かなかったのに、なぜかシリアスなラブストーリーモノ。
ストーリーはほぼなく、登場人物の二人が勝手に喧嘩して仲直りという安直そのものの内容。
そもそも相手の女性キャラは、ゲーム中一回出てきただけのななしキャラ。特に他のキャラと話に
絡みがあった訳でもなく、なんでこの女性キャラをチョイスしたんだろう・・・と不思議に思いつつ
読み進めるとAの語りがラストに。
「○○(男キャラ)は特にゲーム中は好きでもないキャラだったんだけど、彼氏にちょっと被るとこが
あったんで好きになっちゃいました。髪型が微妙に違うので思い切って彼氏と同じにしちゃいました!
△△(女性超脇役キャラ)は、えーと、自分と性格が似てるかなーという事で(爆)」
・・・確かに△△は長身でぶっきらぼうな口調のキャラなんですが・・・にてねえよ!!!!!
そもそも今回は○○と■■(男性主人公)メインでって話じゃなかったか？!と怒りが段々こみ上げて
来たのですが、あまりの恋愛ボケっぷりに言葉も出ずにいるとさらに追い討ちが
A「あ、この本彼氏とBとCとDに送っといたから」

支援

支援

支援

その４
連投規制ひっかかったので携帯からです。
改行おかしい所あるかもしれませんが勘弁してください。

私は常々、同人やってない人に絵を見られるのは恥ずかしいから
知り合いには絶対に見せないでとＡには言ってました(彼氏、ＢＣＤは同人をしていない)
怒りを抑えて、なるべく普通の口調でなぜそんなことをしたのか?
以前から同人してない人には見せないでと言ってあったはず、と聞いても
だって見せたかったんだもん、別にいいじゃんなどの返事が返ってくるばかり。怒りを越えて呆れてきた私は
「ごめん、もう付き合い続けるの無理かも」と彼女に宣言。
は?何が?逆ｷﾞﾚ?(なんの逆なんだかは謎)などの的外れな事しか言わないんじゃないＡに
「だってもうあんた普通の会話も出来ないじゃん。現に今も全然会話にならないもん」と私が言ったとたん
突然Ａが長机にキック!スペース前の机が倒れました。突然のことに度肝を抜かれているうちに
何か聞きとれない事を叫んで会場を出ていくＡ。
隣のスペースの人に謝り机を元に戻して私も会場から逃げるように帰りました。
怒りで震えながら携帯に電話しても出ない。
そしてその夜メールが。内容は、もう二度と私には会いたくない。立て

その５です
立て替えてた合同誌の印刷代は全額出せ。返さないなら彼氏が取り立てにいく。彼氏は空手有段者でなんたらかんたら…
馬鹿馬鹿しくなって、こちらももう会いたくはない。印刷代は半分しか払わないがそれでよければ彼氏に取りに来てもらって構わない
と返信し合同誌を半分着払いで送ってそのままメアド変えました。
その後、ＢとＣとは交流は続いていますがＤとは元々Ａの紹介で仲良くなった人なのでなんとなく疎遠になりました。
案の定Ａは、私が彼氏に惚れて嫉妬でケンカを売ってきたと言っていたそうです。
まさか２０代後半になってこんなケンカをするとは思いませんでした。COしたことに後悔はないのですが、昔のＡとはいい思い出しかないので、思い出す度に複雑です。

文章力が乏しいので長々となってしまいすみませんでした。
支援の皆様サンクスコ。

お、乙…
強烈な物件だな

しっかし印刷代全額請求とかどさくさに紛れてなにしてんのって感じだｗ

ＣＯされた？話。
同ジャンルのチャットから友達になったＡ。
オンでは萌え語りもできる常識的な人だったのに、同ジャンルのオフ会であったらとんでもないメンヘル自慢だった。
「最近少し良くなったけど欝で…」
「今日も途中で気分悪くなったら御免なさい…」
などと初対面の人間に聞かせる話じゃない発言てんこ盛り。
その場でいくら宥めても慰めても同じ話の繰り返し。
みんな懲りてしまい、その後別のイベントではオフには誘わない
ようにしようと他の参加者さんと話していたが、ある人が話を漏らしてしまい、押しかけてきた。
「仲間外れにするなんてないわよね？私もいっていいわよね？」
「こんなことされるとリスカしたくなっちゃう…。」
と言い出し、結局連れて行く事になった。
この日のオフ会は居酒屋さんだった。
前回と同じ様に、席に着くなり病気について切々と語り出したＡ。
しかし、今回の出席者の中に、前回いなかったＳさんという方がいた。

しえんー

ＳさんはＡが病気の話をしだしてから、しばらく黙って聞いていたが、
「私たくさんお薬飲んでるの。今日もここに来る前に一杯飲んできたの…。」
といった時に口火を切った。
「あなたが飲んでいるのは精神薬よね？アルコールは飲むなと医師は言わなかった？」
黙る彼女に畳み掛けるように
「薬剤師は飲み方を指導しなかったの？おかしいわね。」
「集団に囲まれるような状態は良くないと思うわ。今のあなたの状態で外出は止められなかったの？」
と畳み掛けるように言った。
言葉が出ない彼女に、Ｓさんが言った言葉は
「私精神科の看護師なの。あなたの通っている病院の指導について質問させて欲しいわ。」

実はＳさんを連れてきたのは、前回のオフ会にも参加していたある管理人さん。
前回これなかったＳさんにオフ会の話をしていた時にＡの話になり、
ＳさんはＡが本当にメンヘラなのかが疑問だったために今回聞いてみようと思ったとの事。
その後のＳさんの追求で、実はＡはなんちゃってさんだとその場でバレた。
ファビョって帰っていった彼女はその後サイトにも来なくなり、ＦＯ状態になった。

その後、Ｓさんの渾名が「レクター教授」だったと知った。
某映画を見るたびに、Ａを冷静に問い詰めたＳさんを思い出す。

彼氏が出来た途端に豹変する人って多いんだろうか。
私の友人（仮にAとする）にもそういう人がいたよ。

萌え話を振っても彼氏との惚気に摩り替えられ、
キャラ萌えは彼氏萌えに摩り替えられ…
イベントに彼女運転の車で移動することになってた時など、
最初の待ち合わせを1時間過ぎても彼女が来ない。その間メールも返事なし、電話は通話中。
もしやと思っていれば案の定、待ち合わせを3時間過ぎた所で「ゴメン、彼氏と話し込んじゃった☆ﾐ今から行くね」と電話が。
その頃にはもうとっくに別の友人B（当然女性）とイベントに移動した後だったので、その事を伝えるとAは不機嫌に。
何だかんだでその場はうやむやになり、Aは結局イベントには来ずに1日が終わった。

そしてAは彼氏とべったりな日が続き、遊ぶこともメールや電話も減ったので自然とBと仲良くなった。
週末はBと遊びに出かけたり、Bのサイトに絵を贈ったりBに贈られたりの蜜月状態になり
サイトの日記にもBの名前をよく出すようになった頃、Aから電話が来た。
話の流れは、最近どうしてた？からすぐに「彼氏の惚気を聞いてくれ」と言い出され、一方的に彼氏トークが始まった。
そこで私は最近Bとの日々が楽しいので、ひたすらBと楽しく遊んだという返事ばかりを返すことに。
するとたちまちAは不機嫌になり「何でBのことばかり話すのよ！私が聞きたいのはBのことじゃない！」と激怒。
そっくりそのままの返事を、Bの部分を彼氏に置き換えてAに言ったところAは沈黙。
その場は謝罪を受けたが、問題はその後だった。

Aは何を思ったのか、私とBに粘着を開始。
年下のBが強く出られないのをいいことに、仕事の愚痴や「もう死にたい」等の欝話を一方的に振ったり、
私とBが遊びに出かければ間に入ってきて、
私にそれまでは絶対にしなかったスキンシップ（抱きついたり等）をしたがり、ワザとらしく仲良くしたがってきた。
AにはBと私が出かける日なんて教えてないのに、何故タイミングよくAが出現するかといつも不思議だったんだが
私とBのよく通うゲーセンで毎日のように張り込んで、そこでの友人達に「私かBは見なかったか」と聞きまわっていたらしい。

いい加減怖くなってきてAと少しずつ距離を置き始めた所、Aから泣きながら電話が来た。
その内容は「（私）をBに盗られると思った、Bと（私）の仲がいいから嫉妬した、（私）を失いたくない」というもの。
この頃のBの元には、脅迫まがいの無記名の手紙や、サイトにも電波めいたコメントが届くようになっていた。
いろいろひっくるめて「もう無理です」とだけ答え、そこでAとは決別。

後にAは当時付き合っていた彼氏にフラれたショックでメンヘラになったとかで
実家で引き篭もりになっているらしい。
昔は本当に強気でさっぱりした性格が好印象だった子なのに、恋愛は怖いなと思った出来事でした。

長文すみませんでした。

>25-26
そのAという元友人は、強気でさっぱりした性格だったのが本当だったわけじゃないと思う
本来は、恋人や友人に依存したいタイプの人間だったんだよ
恋愛が怖いわけじゃないよ。自分と相手の距離を測れなかった彼女が失敗したんだよ

┐(´〜`；)┌

>>27
どうでもいいエスパー分析をするよりひとこと乙と言ってやれ

最近は前スレ埋めずに書き込むのがブームなのか？

埋めるのって義務になったの？
勝手に落ちるからいいんじゃなかったっけ。

今はもう980越えてるみたいだね＞前スレ
けど980行かないうちに放置するとなかなか落ちないんじゃなかったっけ？

サイトに設置した拍手やメルフォでうちの小説が好きだといってくれた友人Ａ。
Ａにはサークル仲間ＢＣＤがいて、４人とも知り合いになった。
オフでも逢ううちに、ファミレスや公共の場でも平然とエロ絵を出したり
書いたりして、余りに痛い感じだったので（ＢＣＤはそんなこと無い）、
Ａとは少し距離を置きたいとＢに言った。
Ａの言動や振る舞いが原因だったんだが、Ａは逆切れ。
「夜も眠れない」「心配してくれる人優しい」とか言いだし、
最終的には
「人の縁と言うのは１度繋がるとなかなか断ち切れないものです
そして縁は大きく繋がっていきます
その中で自分以外の誰か１人だけを外すのは難しいものです
それが社会だと思います
大人な行動をしないと、周りに迷惑を掛け続けることになります。」
とか自サイトの掲示板で言い出した。（原文乗せてます）
余りに被害者ぶってるので、私も反論。
それから、Ａのやることなすことがイライラする。

スペース取っておきながら売り子をＣとＤに任せるって、どんだけ偉いの。
（ＣＤの好きなカップリングじゃない。
ＣＤにやらせるなら４人名義のサークル名で取れば良かったのに）

夏コミ落ちたからって、４人分冬の申し込みしてる。
（コレってカップリングちょこっと変えてもダミーじゃね？）

Ｂとは趣味も合うから付き合い続けてるけど、
Ａがもうちょっとうざくなってきたら付き合い考える。

今度のスパークはＡだけ休みらしい。
顔逢わさなくてすむよヤッター！！

>33
お前さんもちょっとクールダウンした方がいいよ。
Ａは確かに痛い子だけどさ、学校じゃないんだから
そんなに気にしてもしょうがなくね。

別にｻｰｸﾙも>33が仲間に入ってるわけじゃないんだからほっとけ
それはABCDの問題だ

>>33
というか身バレ…
あと原文載せちゃうと相手に知られたときに
｢2chで叩かれた！｣と言って廻られる
可能性もあるからフェイク入れた方が良かったと思う。
でも乙です。

前ｽﾚ100GJ

>>37
1000じゃね？1000なら私もＧＪ

本気で1000GJ

前スレ1000がGJ過ぎて困る

前スレ1000GJ

前スレ1000GJ で1000を目指すスレはここですか?

前スレ1000GJ と書き込みにきたら既にww

毎度のことだがいい加減にしる

自分の友やめを吐き出し

合同本を出すことにしてジャンル友Aを誘ったが
仕事が忙しい時だったらしく、原稿が上がってこなかった。
締め切りが近づいたので、
「合同はまた今度にしよう、今回は私の分の原稿だけ自分の本にするよ」と言ったら
Aのサイトに鬱文章とともに手首を切ってもう死にそう…と報告してる日記がUPされた
Aのリア友Bから私にメル凸「話はAから全部聞いている、謝れ」

メンヘラと付き合った経験がなかったので
本当に自殺してしまうと思い仰天して相手に電話、謝罪
Aになかなか納得してもらえず、
お見舞いの菓子折とジャンルのグッズを送り、「Bにも謝って」と言うのでBにも謝って
Aの原稿が出来るまで待つことになった。
合同誌は次のイベントで無事発行されたが
以来、私がAの機嫌を損ねる→Aが鬱になりBから説教されるというパターンが確立

正直２回目からは自分は謝りたいとは全く思わなかったが
Bはすごく攻撃的な物言いをする人で
「お前がAの病気に無知なので心を傷つけている」としつこかった。
それでネットでメンヘラのことを調べた。共依存というものを知った。
これはBも病んでるぜと思って、サイトもサークルも畳み、逃亡してCOしました。
自分が逃げただけだけど、後悔はしていない。

>45
乙！超乙！

>45
超おつ！
うまく逃げれて良かったな。
しかし関係ないＢから説教されるって不快だな。

>>45
超乙!
正しい行動だよ
大体Aが鬱になるのは別に45のせいじゃないじゃん
45が病気になる前に行動して良かったよ

Ｂは本当に存在してたのだろうか。

>>45
乙！本当によかったね
危害を加えるメンヘラからは逃げるのが一番だよ
自分も自殺狂言何度もされてビックリして相手の要求のんだら
余計泥沼化したからね…45はすぐに逃げる決断ができてすごい。

>>49
それ私も少し思った。
やってたメンヘラ２人知ってるから…
あとでボロを出してばれたけどね

>>12を読んで思い出した友ヤメ話。
当時仲の良かったA。しかし彼氏が出来たとたんに
ジャンル萌から彼氏萌えになってしまい
イベント後の打ち上げで、ジャンルの話しをしていても
「あのキャラが来てたシャツ彼氏に似合いそう。そういえばこの間のデートで」
と彼氏の話に持っていこうとするし、打ち上げの最後には彼氏を呼び出し
「私たちこれから大人のでえとしちゃいます。」と嬉しそうに夜の街へ消えてゆく。
Aの相方さんBも対応に困っていたみたいで
「最近全然原稿描かないし、イベントもドタキャンで一人参加ばかり
「これじゃあ一緒にやってる意味がない、在庫分けるからもう解散しよう。」
って言ったら彼氏連れてスペースに来た。回りの視線は冷たいし
彼氏は机の上の本を勝手に見て「これアンタが書いたの。へえ〜。」
と珍獣を見るような目で見るしもう最低。怒ったら
「だってアンタがそうしないとサークル解散するって脅すから仕方なく連れてきた。」
と開き直られた。」という内容のメールが届いた。
しだいに私たちはAを避け他の友達と仲良くなっていった。
そんなある日イベント後Bと食事をするために、行きつけの店に行ったら
そこにAと彼氏が居た。マズイと思い出て行こうとしたら
私たちに気が付いたAが駆け寄ってきた。
「あら、久し振り〜連絡もくれないから寂しかったのよ。
ねえ一杯話したいこともあるし一緒に食事しようよ。」と私たちの腕をつかんで
中に引きずっていこうとする。

「のろけ話なんか聞きたくない。他の店に行くから手を離して。」とBが怒鳴ると
「そんなこと言わないで〜最近みんな冷たくて誰も話してくれないの。」
と必死にすがるA。もみ合っていたら「ごめんね。待った。」と
最近仲良くなったCさんがやって来た。
Cさんを見たとたん「この人誰？」とBに尋ねてきたA。「最近仲良くなったCさんだよ。」と
紹介するとCさんを上から下まで眺めた後
「ごめんね。他の人がいるなんて知らなかった。他の店行くんでしょう？
また連絡するから。」とさっきとはうってかわって私たちを追い返そうとするA。
その様子を見て何かひらめいたらしいBは
「せっかく来たんだし。アンタとは無関係で食事を楽しませて貰うわ。
Cさんここのパスタとケーキは絶品なんですよ。」と中に入ってしまう。
そしてAの彼氏に「こんばんは。」と挨拶、A達の隣のテーブルに座る。
しばらくいろんな話をしていたが、Bが向こうを見ろとこっそり合図してきたので
見るとこっちをちらちら見てるA彼氏。その視線は巨乳美人のCさんに向かっていた。
腹ごなしにカラオケでもと言う話になって、出て行こうとしたら
ぶすっとした様子のAが寄ってきて「ダーリンがカラオケ行くなら俺たちも
一緒に行きたいって言えって。」と言い出した。
B「ごめんね。これからカラオケで女同士で盛り上がるから。男はじゃまなんだ
せいぜい彼氏と仲良くね。」と言い放ち「行こう。」と私たちを促して店を出た。
その後お前らに彼氏が居ないからひがんで意地悪なんかして。あんなAV女優みたいな女
連れてきて私達の仲を裂こうとするなんて最低だ。おまえらなんかもう友人じゃない
って縁切りメールが来て絶縁された。
Bさんにももてない腐女子はキモイ８０１妄想してろ。私はリアルに生きる
サークルも解散で良いけど本はよこせメールが来たらしい。
（着払いで在庫半分送り返したらしい。）
その後どうなったかは分からないが後悔はしていない。

>>51
乙！GJやで！！
読んでてスカッとした
切れて良かったね(･∀･)

>>52
乙
そしてBさんGJ!
男が出来ると豹変するの多いよね〜
向こうから絶縁してくれてよかったね!

>51
結果縁切りできて乙かも知れんけど、Ｃさん登場以降のあんたらの
行動もたいがい子どもっぽくてｳﾍｧだ…

>>55
絡みと書きながらここに書いちゃう
おまえにｳﾍｧだ…

>>55
A本人乙

>>55
Ａさんご本人ですか？
いたって当たり前の対処だと思うが

でもＡとＡ彼の事を知らないＣさんを餌というか囮というか
そんな感じに使ったのには自分もモニョったけど。

>>51
乙。読んでてスカッとした。

あれだけ嫌な思いさせられたり迷惑かけられたりしたら、美人さんの友達で仕返し位はしたくなるわな。
それに傍目には>>51側は隣のテーブルで飲んだだけで、Ａに対して特にアクションをしなかったんだから
向こうからＣＯ宣言してくれて良かったじゃないか。
>>51側からサークル解散をＡにしても、素直に解散してくれなかったから強硬手段でもあったんだろ。

似たような話多いんだなぁ。
結婚した友人は結婚後の方がスパークしてる。
会うと75％が子供の話。35%が旦那の話。25%が将来設計の話と
恵まれてて幸せな私、あなたも早く結婚して幸せになるといいわよ、でも無理かしらpgrな話が25%。
私は今や、もう「はぁ、ひぃー、ふーん、へぇー、ほぉ〜」しか喋ってない気がする。
サイトは放置プレイ中で唯一動いている日記は子供と旦那と近所の話ばかり。ここ何のサイト？
じわじわCO中。

じわじわするのは、ＣＯじゃなくＦＯではあるまいか。

とりあえず>>61には２桁の足し算を学んで欲しい

>61
まてまて35%オーバーだぞ

>>64
いや60％オーバーだよ

あれ？ 60%オーバーでしょ？

あ、ごめんFOだな。つい願望が出た。
自分の話す分100%＋相手の話す分100％として計200%。
相手が160%話してるというつもりで書いてた。ほんとに最近相槌しかうってない。
とりあえず当てのない将来設計描きに逝ってくる。

>>61
なんかすごく似たような友人がいた。
あんまりウザイので距離を置き始めたら、お約束で
「僻んでるの？」ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!!!ー

ってわけで、しばらくは一方的にメールは来てたけど
（結婚してるアタシ自慢と早く結婚しなよ、あ、無理かｗ系の）
放置してたらそのうち来なくなった。

先日、どうしても確認のため連絡を取る事態になって
うんざりしながらメールを送ったらデーモン様が。
あれ？と、また嫌々ながら共通の友人に聞いてみたら

「あ、A子ね…離婚したんだよ。聞いてなかった？」

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!!!ー

一応その友人に「連絡しろと伝えて欲しい」と伝言したけど
未だに音沙汰はない。
確認取れないと困るんだよな…ｗ

彼氏じゃなくて、ジャンル移動でもよくあるよね。
移動した友達が移動先のジャンル話しかしなくて
旧ジャンルの話はスルー。また新ジャンルの話に持っていこうとする。
うんざりしてCOしたら、
「ジャンルが変わったくらいで」
と恨みがましく言われ。

脳からドーパミンが出まくって周囲が見えてない女子は本当に大迷惑だ。

>68
>確認取れないと困るんだよな…ｗ
最後のwが何だか嬉しそうだねぇ。

結果的に連絡が取れなかったとしても、
>>68はできるかぎりのことはやったもんな。
しかたないよw

デーモン様をデーモン閣下と勘違いし、メールを送ったら閣下が出てきたって何だろう、
メールを送った後直接会ったら離婚でやつれた彼女が閣下のような人相になっていたのか？
…など考えてしまった。

女は彼氏できると変わるけど男も彼女で変わるよ…

私じゃなく弟(オタ)の友やめられ話なんだが。
そのオタ友は念願の彼女が出来た途端豹変。
それまで大事にしていたギャルゲーやフィギュアを一斉処分はまだいいが、弟らオタ友全員も完全CO。
｢二次元にしか相手にされないおまえら負け組。キモヲタpgr｣な態度。
｢ついちょっと前までお前もその仲間だったじゃねーか｣と弟達は呆れていました。

嫁とリアル嫁は別腹だろう常考

別腹と考えるか、後に考えられるようになるか、
そうでないかで変わってくるよな、本当に。

結婚で友やめされた話
大学時代に一番気の合ったオタ仲間のA。
卒業後は、年何回か仲間（非オタ）で遊びに行ったり、
オタ仲間であるAとはイベントも行ってた。
ある時「半年後に結婚するので結婚式に来てね」と旅行の最後に友人達に頼んだ。
幼馴染が結婚に結びついた感じなので、付き合ってる話とかしてなかったので
盛大に驚かれたり、もっと前に言えよ〜とか色々言われたんだが
皆笑って祝福してしてくれたがAだけは無言。
後日電話が来て、
「裏切り者」「あんただけは結婚しないって信じてたのに」
「結婚なんてやめろ」「大企業勤めなんて安月給」「絶対苦労する」
と延々とまくしたてられた。
小心者なんでおろおろするだけだったんだが、
「結婚式だけは出てやる、でもその後は離婚するまで声かけるな」
と言われた。
冷静になって後でえらいムカついたので、結婚後の年賀状で
「すっごいラブラブで幸せですうう」と書いて送ってやった。
盛大にふじこった電話が来てCOされた。
他の非オタ友人やジャンル仲間とは地味に付き合いが続いてるが
Aとは絶縁状態で他の人も行方を知らんという。
悪いが正直せいせいしてる。

>>76
きっとＡはいきなり結婚報告を言われたので寂しかったんじゃないだろうか
Ａとしては私は>>76と物凄く仲良しだったのに結婚の報告は皆と一緒に報告されるのか
何よりいきなり言われて半年後挙式って何よそれ、みたいな思いがあったんじゃないかなと
まぁ結婚が決まったってのにそういうひどい発言が出る人とは切れて良かったんじゃないかな
乙でした

>77
それなら報告した時に普通はそう言う。
>「裏切り者」「あんただけは結婚しないって信じてたのに」
この部分から、ものすごい見下し臭がするぞ。

>>76
乙でした。
確かに友達が結婚しちゃうと、イベントや遊びにも誘いづらくなるし、旦那さんに遠慮することもあるから寂しいけどな。
でも「あんただけは結婚しないと信じてた」とか「大企業勤めなんて安月給」とかいうあたり、ちょっと76を
見下していたんじゃないだろうか、と自分も思う。

76乙。
76の友やめを読んで、学生時代の友人にFOされた理由がなんとなく腑におちた。
10代の割と早いうちから自分はたぶん結婚できないだろうと思って
独身人生をまっとうできるようにといろいろ考えて進学先や職業も選んだんだけど
オタクグループの中では結婚が遅いほうだったB子が結婚が決まったことを知らせてくれたとき
「ごめんなさい、自分を好きだと言ってくれる人と暮らすのが幸せだと思うので私は結婚します。
許してください」とものすごくすまなそうな言い方をしてきた。
仲のいいグループだから、他の子の披露宴に招かれるたびに結婚の予定を聞いたり
やっぱり私は予定通り独りの人生だと思うよと言ったりしてたけど
謝られないといけないような話をB子とした覚えがないので違和感を感じてた。
B子が先に結婚したことで私が76のAみたいに暴れると思われてたんだろうな。
こちらの転勤で住所が近くなったらメールを送ってくるようになったけど
「やっぱり結婚しなければよかった……」とか誘い受け臭を漂わせながらも
「まだイベント行ってるんだって（笑）？」と微妙に見下しも混ざってめんどくさいので
今度はこっちからFOさせてもらおうと思う。

何かにつけて漫画の１シーンを再現したがるAとBを全力でFO中。

どこかに行く度に「あそこが○○っぽい！」と駆け寄ってはなりきりごっこ。
別に写真を撮るわけでもなく、ただなりきりごっこをしている。しかも大声で。
一目を憚らず、本当にどこでもやる。
擬音も口にしないと気がすまないらしく、「ぎゅおおおーん」「くっ…やるな…」みたいな事を大声で叫び、
おかしな動きをすしては陶酔している。
食事の時には「あむっあむっ」「うぐうぐごっくん☆」と言いながら
ありえない散らし方をしたり、わざとらしく顔中にごはん粒をつけたりする。
元が何かはしらないが、「○○君がアレ食べてる所ｗｗｗ」と言っていたので、
何かのなりきりなのは間違いない。
焼肉屋で焼肉王子を再現された時は、途中で逃げた。

小学生ならいい。まだほのぼのと見られる。
だがABはぼちぼち30代半ばになる、どうみてもオバチャン同士。
物凄い目立つし、どうみてもｷﾃｨｶﾞｲです本当にありがとうございました。
我慢も限界にきてたあたりで、通りすがりのおばさんに
「…妹さん？大変だね、がんばってね」と声をかけられて、何かがキレた。
あんな頭のおかしい人の身内だと思われたらたまらんと、その場でＣＯ。
…したつもりが、今度はＡＢの別れのシーンなりきりごっこの材料にされている。
早く飽きてくれ。

>>81
乙でした。

＞食事の時には「あむっあむっ」「うぐうぐごっくん☆」と言いながら
＞ありえない散らし方をしたり、わざとらしく顔中にごはん粒をつけたりする。
以前も食事の際の擬音、マナーの悪さでCOした話が出てたけど、
こういうのを読むたびに
「自分は言ってないよな」と心配になる。

乙、ﾀﾞﾃﾞｨのAA思い出したww>あむっあむっ

乙…

こういう報告見るといつも思うんだけど
あむあむとか擬音を発しながら食事って、ある意味器用だよな…
自分の周りにはこの手のタイプは存在しないが
一度現場に遭遇してみたいw怖いもの見たさで

中学生くらいと思いきや
３０代かよ
ある意味通りすがりのおばちゃんの言葉が
リアルでこえええ

>>81
お仲間に見られない内にCOできるといいな。
身体的害は今の所は無いようだけど「なりきり」厨でもあるので酷くならない内にね。
危険を感じるようになったら合宿所へ

>>81
本当に乙。
個人的にはあむあむうぐうぐよりも、焼肉王子の再現の方が恐ろしい…。
全力で逃げ切ってください。

しかしなんで厨はすぐ「あむあむ」とか言うんだろう。
自分の周りにも三十路間近でそれが当たり前な人がいるけど、内心食べにくくないんだろうかと思う。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　うぐうぐごっくんｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　だっておｗｗ30半ばのおばちゃんがｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



ってやりたいなぁ　しかしキモイおばさん達だ。

かれこれ五年以上前の話なんだけど、未だに悲しい。

高校の先輩が同人やってて、なんとなく一緒にイベントとか
行くようになった。気さくで優しい先輩で、お互い家のこととか
学校のこととか相談したり、休みの日は一緒に買い物行ったりしてた。
そのうちに先輩があるジャンルで大手に。ずっと大手を目指していたのを
知っていたから、素直に私も嬉しかった。
だけど大手になってから、先輩は人が変わったみたいになってしまった。
「あいつは私の絵をパクってる」「態度が気に入らない」という理由で、
同ジャンルのサークルを追い出したりする様になった。
友達も、気に入った子にはすごく優しく親切にするけど、一旦
気に入らなくなると悪口三昧。これだけでも酷いと思ったけど、
その後仕事をやめて同人一本になってから益々酷くなった。
薄い本にすごく高い値段をつける様になったり、あからさまに
印刷部数や売り上げを自慢して歩くようになった。

支援？

それでも長い付き合いだし、そのうち目も覚めると思って
いた矢先、先輩から「○○のイベントに申し込んだけど、
別のイベントに出たいから売り子になって欲しい」と言われた。
「その日は私もスペ取ってるから、ごめんね」と断ったら、
「あんたなんて大して売れてないんだから、イベント一個くらい
飛ばしても平気でしょ」と言うようなことを言われ…本気でショックだった。
更に結婚が決まった私に「私は毎月○○円稼いでるから、普通のサラリーマンなんて
考えられない」と婚約者の悪口まで言われた。
決定的だったのが、共通の友達のことをジャンルから追い出そうとしたこと。
泊まりに行ったりご飯食べたり、すごく仲良しだったのに。
私がその子のことを庇ったら、それが面白くなかったみたいで
それ以来電話に出てくれなくなった。

結婚も決まって忙しくなったし、もう潮時かなと思ってその時同人を辞めた。
その後先輩は活動したみたいだけど、数年経ってやはり同人を辞めたと聞いた。
私はオンで復帰してポツポツ活動してるけど、今でもあの時のことは
ショックで、忘れられない。ずっと良い友達でいられると思ってたし。
お金って怖いんだとその時本当に思った。

>>90
そう取られたら申し訳ないです。
怨むというより悲しい思い出です。
長く友達だった人だし。

>>92
違うよ
長文を分割書き込みする時の支援
私怨じゃないから安心しる

>>91
お金もあるだろうけど
大手になってちやほやされて
自分はすごい人間だって勘違いしちゃったんだろうね。

>>92
>>93さんの言う通り、支援のつもりで書いたんだけど…
変なタイミングだったみたいで何だかｽﾏｿ

>>89=92
乙でした
92でなんだか根がいい人なんだなとｵﾓﾀ
ｶﾜﾕｽw

92です。何だか色々とご迷惑をおかけして申し訳ありません。

もうかなり前のことなのですが、未だに整理がつかないというか、
心の中で折り合いがつかないと言うか、もやもやしています。
大手になる前はすごく良い先輩だったし、長い付き合いだったので。
電話に出てもらえなくなった時は本当にショックでした。
私はその後夫の転勤でその地を離れましたので、
もう会えることは無い、と解ってはいるのですが…。
どこかで元気にやっていてくれればいいな、と思っています。

聞いてくれてありがとうございました。

>>81
自分の周囲にもそういう人物がいたが
オフでの食事会の様子をビデオに取っていて

なりきり食事の動画を自分で見たんだが
一発で直ったケースがある

自分の脳内イメージと現実の映像との差に
愕然として「あの……私っていつもあんな感じなの…？」と
いう質問に「いつもはもっとヒドイよｗ」という周囲の言葉に
轟沈していた

>>76
もしかしてその友人は、「男に媚びて結婚して養ってもらう女なんて
最低！女も自立して自分の人生を生きなきゃ！」というタイプの女性
で、76のことを「私と同じで、男に媚びない自立した女。私の仲間！」
と勝手に思い込んでいて、だから結婚の報告をした途端に「仲間だと
信じてたのに裏切られた！」となったのかもなー…と。
単に見下しだと「裏切られた」とかいう言葉は出てこないような気が
する。
何にせよ乙。末永くお幸せにﾉｼ

ﾄﾞｼﾞﾝ者はどうして
素直になれない意地っ張りとかツンデレに優しくしようとするのか？

そんな悪し様に罵られて、それでも「実はこんな子なのかも」なんて
良い方に想像してやる必要なんかないよ。

人生最大の女の幸せを手にした女性に対して「裏切り者」だなんて
どれだけ口が曲がっていたら言えるんだろう。
こんなツンデレなんていらん。

>100
いや、別に良い方になんて想像してないだろ99は。
むしろ、その友人が「結婚に逃げるダメ女pgr」な高尚ｱﾃｸｼ様だって
エスパーしてるんじゃないの。

どっちにしてもエスパーしすぎだと思うけど。

100は99を誤読してると思ったが

＞人生最大の女の幸せ
この考え方もどうか

つーかオタは男に免疫なさすぎなだけなんじゃねーの

ありすぎてCOされるオタが多いのもまた事実。

>105
男が出来た途端エロ自慢に走るようなのを指してるなら、やっぱり
免疫がないんだよそれは。男とのエロが特別なことだと思ってるか
ら、舞い上がって自慢に走ってるだけ。

>100
話題になってるﾔｼは、素直になれない意地っ張りでもツンデレでも
ないと思うし、99もそんな解釈はしてないと思う。

男に免疫ありすぎて、で思い出したともやめ。

さっぱりした性格で、同性や年下に慕われていたＡ。あるゲーセンに通いだしてからおかしくなった。
そのゲーセンは女の客が少なく、「女の子だーｖ」な感じでちやほやされる。
(どちらかと言えばコアなオタが集まる、知る人ぞ知る的ゲーセンだった)
その流れのせいか、いわゆるヤリマンになってしまった。性格も180度変わった。
ここまではまだ良かった。
学校で貰ったラブレターを、ゲーセンの常連達と音読しながらゲラゲラ笑ってたのを見て冷めた。
「ちょｗ好きですとかバカじゃねーのこいつｗｗって言うか今時ラブレターってｗｗｗ腹イテー!!ｗｗｗｗ」
と腹抱えて笑う彼女と常連達が怖かった。

風の噂で、高校卒業するかしないかくらいの時に出来婚→スピード離婚したと聞いた。
式に使われたBGMは全てＶ系(ラブソングとかじゃなくて血だの死だの殺すだのそんな感じの曲ばかり)で、親類は凍り付いていたらしい。

>107
で、どこら辺が同人？

>>108
さぁ？
でもオタ話は同人板でおｋなところは2ｃｈ内ではある。
というか出てくるなって言われる。

>>108
Ａも私も同人屋で、ゲーセンの常連達も大半が同人屋だった。
Ａはそこそこ絵が上手かったので、常連達はその点でもＡマンセーだったっぽい。
説明不足ですまん。

友うへスレでも言われてたが、
ここは一応同人板なのに
「で？どこが同人？」「ごめん、実は〜」
となるパターン大杉。

コレも前々から言われてることだけど、その出来事に関わる人が
全員同人仲間でも、出来事自体は同人と何ら関係ないって話もよ
く見ると多いよ。
「同人友達」を単に「友達」として生活板で語っても、その出来
事自体を語るのには何の問題も不都合もないような。

何でも自分の普段の常駐板で済まそうとする人間が多いから、
「その話のどこに同人が関係あるの？」と言われることも増える。

今までの人生最大の怒りを感じた友やめ。長いです。

中学からの幼なじみでオタ友のＡはいかにもな厨2病。
鬱系やダーク系萌えが激しいが、たまにモニョるくらいで
普段の付き合いに支障が出るほどではなかった。

しかしある時期を境に私の妹が鬱になって、軽度ではあるものの自傷までするようになった。
それから一層Ａの「鬱病萌え」とか「自傷イイネー」みたいな態度にイライラきていたのだが、
ある日決定的な出来事が起こった。

Ａが久々に私の家に来た時、妹と直に対面してしまった。(たまたま妹が廊下を通ったので)
Ａが「妹ちゃん久しぶり〜」と挨拶しながら妹を上から下まで注視し、
特に腕辺りに目を止めたのを見てしまったとは思った。
でも私がしまったと思ったのは妹の状態をむやみに人に知られるのは、とか妹が嫌がらないか、という心配だったし、
目線が嫌だったものの、いかにもな見た目だから多少見ちゃうのも仕方ないとも思ったし、その場では特に何もなかった。
しかし私の部屋に入ってからがひどかった。

Ａ「妹ちゃん、もしかして鬱？」
私「うん、実はちょっと前からそうみたい」
Ａ「すごくやせてたっつーかやつれてたね」
私「うん…」
Ａ「鬱時の○○(鬱で自殺するキャラ)みたいだった…」
私「……(唖然)」
Ａ「腕も自傷の跡あったね」
Ａ「妹ちゃんかわいいからなんか鬱美少女って感じでいいねっ！
　　儚げな雰囲気とあいまってなんか良か(ry」

確かに姉の私が言うのもなんだが妹は色白で美人だったので、
目の下に隈があっても溜息ついてても(鬱的な意味で)絵になったと思うし、
儚げっていうのも褒め言葉として言っていたのだと思う。
でもその当時は家族で真剣に悩んでいたことだったし解決の糸口が見つからなくて私もギリギリだった。
頭が一瞬真っ白になって、それからの記憶も曖昧だが、とりあえず無言でＡを近くの公園まで引っ張って行き、
そこで何か(覚えてないけど結構過激なこと言った気がする)を怒鳴って、しばらく私に接触するな的のことを言って帰った。

その日のうちにきた電話は出た途端に全部切った。
数日後の謝罪電話には応じたが、完全に許すことはできそうもないし今からＦＯするつもり。
ちなみに妹は今はちょっとずつ快方に向かっている。

今になって考えると普段のＡもちょっと常識知らずなとこがあったので、
ああいうＫＹな台詞を口に出しても通常の私なら受け流せていたかもしれない。
なんとなくＡ自身は褒め言葉として言ってる様な雰囲気があったし…
でもその時は本当に腹が立って記憶も残らないくらいなんだ

>113
乙でした…

切って正解だと思う
妹さんもデリケートな時期だし、
治りかけの痛手が一番キツいから。

Aが本当に何をしたか理解して反省したなら、
今後、自分から接触しようなんて思わないはずだよ。

>>113
居るよなぁ、そういう奴
人を傷つけるような事を言ってるのに、自分の中では「普通」もしくは「誉めてる」から
気にとめてない、むしろ勝手に盛り上がって色々壊してくんだよね

特に鬱って家族間でもなかなか立ち入ることの出来ないものだと思うし、
そこに無神経な発言かまされたら腹も立つって言うか今までよく受け流せたなー
>>113の心の広さに尊敬だよ
自分も切って正解だと思うよ
そういう奴っていつか絶対また無神経なことするから
妹さんとこれからも仲良くねー

友人が厨に…！って類の話ではないが、個人的に悲しかった友やめ話。

同ジャンルを同時期に抜けて、オタらしいことしなくなってからも
一緒に遊びに行ったりしていた友人がいた。
そんな非オタ(？)になった後、彼女は
「同人誌なんてお金の無駄だったよ！」「腐女子ウザー」
等やたら言っていた。
しかしある日厨ジャンルと言われるジャンルに突然開花。
毎週のようにイベントに行ったり、キャラ縁の地に行ってる模様。
あんた同人誌もオタクもやめて馬鹿にしてなかった？
と聞いてもうやむやスルー。
最近は遊びに誘ってもオタ活動が忙しいらしく、全く乗ろうとはしない。

彼女にとって私はジャンル抜けした後の暇つぶしだったのかなあ。
FOされてるって事だろうけど、私からももう連絡をとることはないだろう。
多分よくある話だとは思うが、あまりに露骨だったので悲しくなった。

数年前のＦＯ話。
その当時のカプでは特定の人達と濃い付き合いをしていた。
私は学生、他の人は30前後の年上のお姉さんばかりで
頻繁にメッセや茶をしたり、身内専用の掲示板を作って始終べったりしていたが、
ある日グループの中心的存在であるＡさんが
「大変！●さんが私の個人情報を垂れ流してる！」と騒いで
茶で対策会議をするから、と緊急招集をかけられた。
以下は全部フェイクだけど、私らの活動ジャンルを再生・主人公受サークルに例えて
●さんの日記はこういう内容だった↓
「友達の家の近くでｻﾜﾀﾞ食堂っていうお店を見つけました。
看板娘の主人公目当てに男達が押しかけるに違いない。
ﾔﾏﾓﾄはきっと目の前の工務店に勤めてて毎日夕ご飯を食べに来るんだろうな。
食堂の上は賃貸になってるからｺﾞｸはそこの住人追い出して自分が住むんだろうな」
こんな萌え語りと一緒にうｐされたお店の看板らしい写メ画像。
これが一体何の個人情報？と思っていたら、なんという偶然か
そのｻﾜﾀﾞ食堂＝Ａさんの自宅だった。
持ちビルの一階が食堂、最上階が自宅、間の階が賃貸、という構造らしい。
Ａさんは「●さんはｻﾜﾀﾞ食堂が私の家と知っててやってるに違いない！」と大騒ぎ。
しかも大半の人は「そうに違いない。●さんって気持ち悪い」と賛同して
今まで特にかかわりなかった●さんの作風まで叩き出す。

結構密な付き合いしてたけど、私もＡさんの自宅が食堂だなんて知らなかった。
確かに驚異的な出来事だけどキャラの名前のお店ネタなんてありがちだし
嫌なら●さんに削除要請すればいいんじゃないの？と発言すると
「絶対だめ！そうしたら●さんの思うツボ！」
…一体何が思うツボなんだよ。
この時点で私は('A`)になってたけど、Ａさん達の意見は
「私（Ａ）とお近づきになりたい●さんが個人情報を調べあげ
ストーカーまがいの行動をしている」ととんでもない方向に向かっていった。
「●さんがＡちゃんの住所手に入れるためには自宅通販しかない。
私が■（カプ厭離主催者）さんから●さんの住所聞き出してみるから
同じ住所から通販申し込みがなかったか確認した方がいいよ」
「つか●さんとＡちゃんって前にイベントで隣になったことあるよね？
あの時に荷物の伝票に書いた住所見られたんじゃないの？」
もはやこっちが名誉毀損してるレベルのエスパー暴言が相次ぎ
私は耐えられなくなって適当に嘘ついて茶を退室。
翌日も対策会議茶への呼び出しがかかったけど
「これから数日友達の家へ泊まるのでネットできないから茶は無理」と逃げたが
その後もAさんに賛同する人達は夜な夜な対策会議を開いていたらしい。

支援

その数日後のイベントでＡさんに賛同する人達が片っ端から同カプの知人に
「●さんがこんなことしてね…」と話まわっているからまた('A`)になったんだけど
大半の人は「それ偶然じゃないの？」「●さんにちゃんと確かめたの？」
「私だって今はじめてＡさんの住所や本名聞かされたけど
これこそ個人情報の漏洩じゃないの？Ａさんの承諾は得てるの？」と冷静。
とにかくほとんどの人が「まず●さんに事情を確かめてみろ」と言うのに
「●さんになんか気持ち悪くて会いたくない」とごねるＡ。
しかし、知り合いのＣさんが
「でもそうやってぐちゃぐちゃ言ったって何も進展しないでしょ」と
●さんを呼んで事情を説明すると、●さんも初めて知らされた事実にびっくりしている。
「不愉快な思いをしたのなら謝るし必要なら記事を削除する」と
言ってくれたんだが、あれだけ被害者ぶってたＡさん、●さんを前にすると
「そんな気にしないで。私のこと心配して友人達が勝手に騒いだことだから」
流石にこれには、Aさんに賛同していた人達もﾎﾟｶｰﾝ。
そのくせ、イベント終わって帰る時になると
「●さんぜったい内心gkbrだったよねpgr」と●さんを馬鹿にするAさん。
元から●さんを気に食わなかったのか何か知らないけど
無理やりなエスパーで叩いて人に言いふらして迷惑かけてその後も
大手に「私は●さんにストーキングされて…」と相談のような形で
擦り寄っていこうとしたりで、自然と人が離れて密に付き合っていたグループも崩壊した。
で、最近同人復帰して偶然Aさんを知ってる人と話したら

「あの人、会うたびに昔のジャンルでストーキングされたって言うんだけど
あんなに毎回毎回言われるとうんざりするし信じがたい。本当にあったの？」と言われた。
もう、自慢できる持ちネタがそれしかないのかな

結局Aさんは何がしたかったんだろね
しかしそんな偶然って怖いな‥ひとまず乙

被害者＆事件の主役＆正義の味方
のはずだったのが、雲行きが怪しくなり、とりあえず態度豹変
しかし非を認めると自分が悪役になるので、あくまで●さんを
加害者にしておきたい。

事件を知らない人には「ストーキング加害者乙」と
同情してもらいたい。
興味持ってもらえる話題の中心になり大手にかまってもらえてｳﾏｰ

そんな感じじゃないのかね。
被害者って立場は気分のいいものだよ。
いくら加害者叩きしても「正義」だしね。

>>117
乙でした。その人今のジャンルじゃなくなったらまた同じ事しそう・・・。

こういう事が「よくある話」になっちゃってるのも悲しい。

昔の知人に、まさにＡさんのような人がいた。
狂信的儲とタッグを組んで●さんに当たる人たちを
ジャンルから追い出した……までは上手くいったけど、
それから1年も経たないうちに、Ａさんは自業自得の病気を発症→病死。
儲連中も、リストラだ離婚だ家族がＫのお世話になった等、不幸続出。
偶然にしても気味が悪かったな。

自業自得で死ぬほどの病気ってなんすか…
エイズとか?

エイズはなかろうと思いつつ、それ以外の病気ってせいぜい肝硬変ぐらいしか思いつかないなあ……

しかし偶然とは言え怖い話だな。
オカ板住人としては色々エスパーしたくなるが、そういう不幸を引き寄せる人っているんだよな。
性格的に問題があるから色々トラブルを招き寄せてるのが真相。
性格的に問題がないなら、色々不幸が降りかかっても、きちんと乗り越えていくもんだし、
場数踏んでだんだん回避できるものはするよう努力してくもんなんだが。

性病とかじゃ進行がそんなに早いとは思えないから、やっぱり肝臓だろうな。>自業自得で死ぬほどの病気
酒がらみで発症すると早いときは本当に早いよ。

そういえば前も、イベのために上京して友達の家に泊まってたら
近所に住んでる同カプサークルと遭遇、
すごい偶然と驚いてたら相手がストーキングされてる！と騒いで
ストーカー被害にあった大手に相談という形で近付こうとした、って話あったよね
日本も広いようで狭いな

人気サクルと話すために話のタネを捏造する人はいるよね
キリ番狙って７〜８回リロードした人のことを
「ｱﾃｸｼのことを狙っているストーカーがいるんです！もう怖くて怖くて」
って話す人がいたよ。
しかも3年前に一回こっきりのことを
その場に4人いたんだけど自分含む3人が3人ともﾎﾟｶｰﾝって顔してた
いろいろあって結局COしたが、自意識過剰な人だったなあ

ttp://www5.ocn.ne.jp/~reddata/offline_event.html
列できないし胆石配置も多いレベルの大手処遇されるようなサークルではない
隣は合体の相方のスペース

白/選/唐/花　A77a　灰
桃/色/茶/館　D23ｂ 　男向け

以前ダミ指摘された時に、字書きがいてその人のスペースですとか言ってたけど
今回のスペースはカプや発行物をどう見ても月/城/お/ぼ/ろのもの

数年前の友やめ話
リア工からの友人Ａ･Ｂ･Ｃ。
萌えの傾向が違って、4人ともカプはおろかジャンルすら被らなかった。
でも、お互いの萌えを尊重しつつ、10年近い友人関係が続いていた。

Ａがジャンルを変え、新しい相方を見つけた辺りからＡが豹変。
ある日4人で飲みに行ったら、突然Ａが私達それぞれのジャンル批判を始めた。
あまりの事にﾎﾟｶｰﾝとしていると、調子に乗ったのか
｢思ってる事を言い合うのが本当の友達って相方が言ってた。
これからは遠慮しないで色々指摘していくから！」と宣言。
展開についていけない私達に向かって、容姿・趣味・家庭環境に至るまで
Ａいわく「愛あるダメだし」を語り続けた。
Ｂは自分ではどうしようもない家庭の事情まで持ち出され泣き出してしまい、それを見て私とＣがキレた。
「親しき仲にも礼儀あり、って諺知ってる？あんたに迷惑かけたとか社会的に悪い事をしたとかなら
　ともかく趣味嗜好や家庭の事まで言われる筋合いはない。　
　それは愛あるダメだしでも何でもない、ただの誹謗中傷だ。
　本当の友達でなくて結構。相方さんとなかよくね」
と一気に言って、お金払って帰ってきた。

その日以来まったく音沙汰がなかったのに、最近になって自サイトのメルフォから「久しぶり〜☆」なメールが
来ているが見なかった事にしている。

>132
乙…そしてGJ！Aの勘違いぶりが悲しいね。許されることじゃないけど

【前提】
Ａ…サークル活動歴２桁だが、オン歴は浅い。
Ｂ…同人歴は浅いが、一般サイト歴は長い。

【経過】
Ａが開いた招待制のチャットに、Ｂや私含め数人が参加。
その途中でＡとＢがちょっとした議論を始めた。

・Ａのスタンス
　　「閲覧者には管理人の人となりを見極める権利がある。
　　　管理人の人間性やサイトの方向性を知ってもらうためにも　
　　　日記にはその時の心情を包み隠さず吐露するべき」

・Ｂのスタンス
　　「同人サイトはあくまで同人活動のためのサイト。
　　　管理人の個人的情報まで開示する必要はない。
　　　閲覧者との距離は付かず離れずがちょうどよい」

どっちもどっちなんだけど、そのうち興奮したＡが
「Ｂは（ジャンル内の）誰ともリアルで会ったことがないでしょ。
私はいつもイベで会っているから、人同士の密な繋がりは必要だと知っている。
Ｂのような考えの人がオフ活動してなくてよかった！」
と発言。
…Ａ、興奮の余り、茶の参加者には温泉もいることを忘れていたらしい。
私なんか地方者で、イベントは数年前のミケに一般参加したきり。
オンラインでも自サイトを持っていない一閲覧者ですが何か？

Ｂは暫くしてから「そうですね、すいませんでした」と挨拶して退室。
気まずい雰囲気のうちに茶はお開きに。
あれから何となくＡをFOしているが、
このままCOに持って行っても後悔しないような気がしてる。

どっちもどっちって事はないでしょう。

Ａはストーカー気質なんじゃねえ？

どっちもどっちということはないね
Bの主張の方が至極マトモと思うが…
Aみたいな人もいるんだね、こういう人がヲチ対象になりがちなタイプなのかな

>あれから何となくＡをFOしているが、
>このままCOに持って行っても後悔しないような気がしてる。

別にCOじゃなくてこのままFOでいいんじゃない？
向こうが何も言ってきてないならこっちからわざわざ接触することないと思う

>どっちもどっち

誤解を生む表現でｽﾏｿ。
Ａはサークル主＝管理人を、Ｂはそれ以外の閲覧者を
念頭に置いて議論していたから、
（あの時では）どちらの意見もそれなりに一理あると思ったんだ。
でもＡの発言にもにょもにょ感を受けたので、
あれからＡのサイトには行ってない。
>>137の言うとおり、このまま静かにFOするよ。

つかこんなの議論する事自体無意味だとは思うけど
スタンス違うのに主張したって平行線なんだから
数人参加のチャットでこれはどっちもまさにKYって話だ
まあBの方が折れたあたり、はるかに大人な態度だとは思うけどさ
自分ならどっちにも引いて「別で2人でやってろよ」と思う

ＡもＢも二人揃って
「このチャットには現在、サイト管理人以外の参加者もいる」ってことを
忘れちゃったって感じかね。

管理人だけのよろず雑談チャットだったなら、こういう話題もアリとは思う。

>Ａ…サークル活動歴２桁だが、オン歴は浅い。
>Ｂ…同人歴は浅いが、一般サイト歴は長い。

ここに意見の相違の大元があるような。

エスパーだが、議論っつっても当初は「私はこう思うよ」くらいの話だったんでない？
管理人でない人も参加してるチャットだったわけだし。
だから>>134は「どっちも一理あるかな」と思ったんじゃないか？
それを突然Ａが興奮し出したから、Ａだけにもにょったんでない？

何にせよ、巻き込まれ一閲覧者乙。
サイト運営のスタンスは人それぞれでいいけど、他人に押し付けちゃいかんよね。

Aと私は自他共に認める親友同士。共通の友人にBという人がいた。
Bと一緒に打ち上げ行くのもかまわないし、前日ホテルに一泊するのもかまわない。
萌え語りもするし、ある程度はプライベートの事も話したりもしてる。
別に普通の友達の関係であったと思う。
が、私がAを親友と公言し、Bはそうではないのが許せないらしかった。

Aと私が何かしようとするたび「私も入れて」とやってきて、
自分の私生活全てを暴露し、悩みをぶちまけては
「Aさんも私さんも、何でも打ち明けて下さいね！」と押し付けてくる。
また、Aと私が知っている互いの事を根掘り葉掘り聞きたがり、
「BはAさんと私さんのことを理解したいんです」と満面の笑顔で迫ってきて怖かった。

Bと距離を置きはじめた時、Aにちょっとしたトラブルが起きた。
私もできる限りの事はしたが、Aの努力でなんとかそのトラブルは解決。
その後、Aが打ち上げの時の雑談時に
「トラブルがあったけど解決した。いやー大変だったーｗｗ」と笑い話にしたとたん
Bがわあああああああああ!!!!と物凄い勢いで泣き出し、周囲ドン引き。
「親友に相談しないなんて！」「親友なら助け合いたかった！」「親友だと思ってないのか！」と
店の中が静まり返る程叫びだしたので、慌てて場所移動。
何とか落着かせてカラオケ屋へ連れ込んで話を聞くと、

「Aと私の関係が羨ましかった、輝いて見えた」
「信頼できる親友が欲しかった。親友同士の仲間になりたかった」
「Aと私の片方が死ねば自分が代わりになれるかもしれない、とすら思った」
「でも片方が悲しむのが可哀想だから、仲間に入ればOKだと思っていた」
「そのための努力はしたのに、Aさんも私さんもBを信頼してくれない」
こんな事を言われ、ゾっとした。

友情は押し付けるものじゃない、互いに深め合う物だと言っても通じず、
住所の近い私にプレゼントや電話、待ち伏せ等、ストーカー行為をはじめたので
何も言わず引っ越した。
イベントでもAと私を必死に探してると聞き、オフ同人も引退。サイトはアク禁した。
B自身に友人が居なかったわけじゃないのに、何でこちらに固執したのかは解らないが、
今も必死にAと私にコンタクトする機会を探しているらしい。
通報する準備はあるが、今も怖い。

>>143-144
乙なんてもんじゃねーぞ、まだ危険から脱して無いって事じゃないか。
必死さから攻撃に転ずる可能性があるよ。何かあったらK、相談は合宿所方面へ。

>>143-144
思い込みが激しいで済まされるレベルじゃないよ、それ。
身辺には十分注意して！

>「親友に相談しないなんて！」「親友なら助け合いたかった！」「親友だと思ってないのか！」
自分もむかし勝手に親友認定されて、
ちょっと込み入った事を打ち明けなかっただけで
「なんでも打ち明けあうのが友達だと思ってました！」と
キレられた挙句、しばらく粘着された。
距離読めない奴は犯罪者と紙一重だよ、ホント…。

ウザいを通り越して危険度MAXだな・・・・
てか「親友」って言葉にドリーム見過ぎだろそいつ。
マンガ的友情ごっこしたいんだろうけどリアルで「親友」って
単語連発するやつって空気読めない距離なしが多いなあ。
>>143逃げて超逃げて！

紙一重っちゅうか、距離感皆無のヤツが犯罪者になるのがストーカーだよな。
>>143-144乙でした。

>>143
>>Bと一緒に打ち上げ行くのもかまわないし、前日ホテルに一泊するのもかまわない。
>>別に普通の友達の関係であったと思う。
普通の友人関係？友人に対して「かまわない」なんて言葉出てくる？
あなたとＡさんの中では元から友人というより仲の良い知り合い程度だったのでは？

>>友情は押し付けるものじゃない、互いに深め合う物だと言っても通じず、
あなたとＡさんは深める気あったの？

まあ、Ｂの思考、行動は異常だし、捕まらないよう全力で逃げて下さい。

>149
深まる時は自然に深まっていくものだと言いたいんだと思う

＞普通の友人関係？友人に対して「かまわない」なんて言葉出てくる？
揚げ足ｳｻﾞ

>149
深める気がないから距離を置いたんじゃないの？
誰に対しても友情を深める人なんでいないでしょ。
自分が深めたい人と深める、それがお互いだった場合に
成り立つのが親友というものなんじゃないだろうか。
一方的に自分の感情を押し付けるのは友情とは言わんよ。

＞普通の友人関係？友人に対して「かまわない」なんて言葉出てくる？
距離梨行動をとり始め、怖くなって縁を切ろうと思い立った時、既に友達じゃない。
そうするとそういう書き方になってもおかしく無いと思うけど？
仲が良い時に書いてる文章じゃないんだから。

>149
ｽﾄｰｶｰ化したBに対する言葉でしょ。それまでは友達だったんだろうけど勝手に気持ち押し付けて
危険な犯罪予告までしてきた相手に対してならそういう言い方になってもおかしくないと思うが。
>143 乙。

>>143のなにが>>149の気に障ったのかまったくわからない
チラ裏にでも書いてくれ

>149
別におかしくない。
アフター過ごしたり、ホテル一緒にお泊りするのもかまわない相手、って
ある程度親密じゃないと言えない事。
ちゃんと心の距離の近い友人だった（過去形）ってことがわかる文章。

つか149の考える友情を深める努力ってなんなのよ。
すべてを共有することが友情か？
当たらず触らずのマターリ距離でも、20年続けは幼馴染だぞ。

>>149の人気に嫉妬

>149
うわ、こりゃ気持ち悪いわ…

>149って、今同じ状態で友達に距離置かれてる人だったりしてな。
図星さされて「私悪くないもん!!」って叫んでみたいだけなんじゃないの？

友と自分は10年ほどの付き合い、何でも話せる半家族のような関係で、程良い空気のような存在。
最近仕事で上手く行かない友に、自分は助ける意味で生活資金も貸したりしていた。
信頼関係があるので何も思ってなかったのだが。

そんな友達が最近バブルジャンルにハマり、変わった。
変わったと言うよりはジャンルの波に流されてるだけかもしれんが。
ちやほやされてイイ気になってるとは言っていたが、やってる事がその辺の＄と変わらなくなってしまった。
記念として出したいと言っていたそのジャンルの同人誌をミケで委託→1時間で完売。
ぎゃー！うっそー！ごめんねー！とうちのスペで騒ぐ騒ぐ。もにょその1。
それが終わったら借金を返す筈だったのに、出し渋りをしてイベに申し込みまくる、返済は？→
生活切り詰めてやってる事だから待って。もにょその2。
新刊出す為に生活切り詰めて頑張ってます！睡眠時間削ってるから仕事に遅刻もしちゃいます☆
もにょその3。
初参加のイベント当日遅刻。同人関係をほぼ何も知らない友達に辿り着くまでのスペをお願いする→
バブルジャンル故のカオスっぷりだったらしい。
多分周辺も同じ様なモンたろうけど人だかりとか列の整理はしなかった模様。もにょ4。
遅刻したけどコピ本新刊は持ってきた☆午後から販売しちゃうよ☆数は少ないけどね☆→
それってどう見ても時限(ryもにょ5。
帰宅後の日記は2を意識した丁寧な謝罪文だが、全部完売☆再販お楽しみに☆状態。もにょ6。

借金に関して怒って責めたら前回完売した本の再販を諦めて多少返してくれる始末。
残りの分もイベントで売りまくって来てからね！なんて返されて('A`)('A`)('A`)
え？これって売れ売れなアテクシアピールされて私が嫉妬しているだけなのか？
どうでもいいけどもにょり過ぎて友達止める為に距離置き中。
まさかこんな日が来るなんて夢にも思わなかった。

>160
乙でした。

>>160
乙
でも残念だがお金は諦めた方が良さそうだな…
そういう奴って、なんだかんだ理由つけて絶対に返さないよ
正直、バブルジャンルで性格が豹変したって言うよりも、元々その人が持っていた性格が
バブルジャンルにハマったのがきっかけで目覚めたって印象を受けた
ちやほやされるのが嬉しくて周りが見えてないんだろうな
個人的にCOしてもいいかもとさえ思った、とにかくほんと乙

どうせＣＯするつもりなら、何が何でもお金は返してもらった方が。
でも長い付き合いの末それだと凹むね

>>160乙。
困ったときに助けてくれて厳しいことも言ってくれる友達と、
ただジャンルが同じだけで誉めそやしてくれる知り合い。
どっちが大切かなんて分かりきったことなのに、舞い上がってると
後者寄りになって前者をウザく思ってしまう典型だな、160友は。

距離を置くのは賛成だが、友やめまで行かなくてもいいような気がする。
バブルジャンルから醒めたときに160友がどう振舞うか、見極めてから
でも遅くない。そこまで来て返済嫌がるようなら冷たくぶっちぎれ。

バブルのときに返さないものは、
弾けたときには、もっと返さないような。
金が残る活動の仕方してるとは思えないし。

>>164
＞友やめまで行かなくてもいいような
ここのスレは友やめじゃなかったか？

>>160乙

なんとなくだけど、160が完全にFOできたかな〜と思った頃に連絡きて
生活費足りないの〜。またお金貸して☆　とか言い出しそう。
一応返す宣言してるし、それまでに回収できるものは回収していいんじゃないかと思う。
それで今度お金貸してって言われたときに、にっこり笑って「トイチね」とか言えばいい。
相手にCOされるかもしれない…けど、二度と関わらなくて済む。

嫉妬してるかもしれない…なら、「これはビジネスだ」とある程度割り切れないと回収は精神的に辛いか
一度に全部返すのは難しいだろうから何回かは会わないといけないし
そのたびにイベントでいっぱい売ってくる！とか言いそうだ
それで160が「はいはいがんばってね」くらいの台詞も言えそうに無いなら
会わないほうがいいけど

('A`)ｱﾘｶﾞﾄｳ…

何でも言える関係なので、ここで愚痴ってから同じ事メールにして送ったら泣きながら電話かかって来た('A`)
絶縁される程の事はしてないと思っているらしい('A`)
やった事が＄並だと自覚もあるから日記で謝罪したらしいが、ミケ委託時も同じ謝罪をしていたんですよね…('A`)('A`)

何だか微妙にスレ違いだった気もするんですが、レスありがとうです。
売れ売れアピールに嫉妬は多少あるかもしれないので、少し様子と対応を見てCOするかどうか判断しようかと。
ここに書いたら少し落ち着いたので。
後は何が何でも返済させて、これ以上の救済はしないようにするよ…orz

バブルジャンルにハマる前までは本当に良かったんだ。
売れたりマンセーされると人が変わるって都市伝説だと思ってたのにな…('A`)
と言うか、仕事を立て直して生活も基盤作りしっかりして、借金返してくれてから活動してくれれば何とも思わなかったのに('A`)

しつこい

('A`)←を乱用するとウザく感じるものなんだな。

まだ気持ちが落ち着かないんだろう。あんまり責めてやるなよ・・・
>>160乙。

>169
たった二回の登場だし、二回目は結果報告みたいなもんじゃん…

>>160
悪いけど友達やめるほどの事かね？
10年つき合って金借りたのって今回初めてじゃないの？
あと金貸してからまだそんなに時間経ってないよね？
バブルジャンルで売れ売れなら、次回再販本が売れればさすがに回収出来るでしょ。
まあお金の事だから、１回の約束の反故でも許せないというなら仕方ないけど。

＞丁寧な謝罪文だが、全部完売☆再販お楽しみに☆状態
は、どうしてﾓﾆｮなのか分からない。手に入らなかった人ごめんね☆ﾐｬﾊなら分かるけど。
160もちょっと僻んでるんじゃないかと思う。
自分も萌え狂ってる友達みると痛いんだけど、いいな〜自分にもあんな時期あったな〜と思う。
ジャンルにハマる熱狂ってそう何度も味わえるもんじゃないし
友人は今借金してでも、睡眠削っても、イベントに遅刻しても本を出す事が最優先なんだろう。
同人者なら人生に２、３回はそういう状態になるんだよ。
もう少ししたら落ち着くから、10年来の大切な友達なら距離置いて様子見すれば？

>173
お金の問題になると、悠長になあなあにはなれないもんじゃないのかな。
特に、返せるだろう時期に返し渋ってるって言う表記もあるし。
お金と時間の価値観が違うとなかなかうまくいかないと思うし、
自分は一回であろうと「借りた金を自分の都合で返したくない」と思うような勘違いした人間は
表面上付き合い続けたとしても永遠に許せない。
帰ってこないお金が惜しいんじゃなくて、相手の見識を疑う。

同人者なら経験するから許してあげようと思えるのは、経験者の意見ですか？

>173
いや分かるだろう。自分なら絶対そんな書き方しない。
ついでに
>友人は今借金してでも、睡眠削っても、イベントに遅刻しても本を出す事が最優先なんだろう。
>同人者なら人生に２、３回はそういう状態になるんだよ。

ない。断言してもいい。
世の同人者全員が馬鹿みたいに書くのはやめてくれ。

>>173
金を返してもいないのに｢再版お楽しみに☆｣はモニョるに決まっとる
何でそう擁護してるのかﾜｶﾝﾈ
生活切り詰めて頑張ってますってのは勝手だが、友達に金借りて
本出すのなんて擁護のしようがないバカだと思うんだけど

>友人は今借金してでも、睡眠削っても、イベントに遅刻しても本を出す事が最優先なんだろう。
>同人者なら人生に２、３回はそういう状態になるんだよ。

びっくりした。こんな非常識な事を平然と正論として話す神経がスゴイ。
これぞ厨ｸｵﾘﾃｨ。

「ジュース買いたいけどデカいのしかないから小銭貸して」くらいないいけど、
゛借金゛なんて単語が相応しいような金額を友達に貸すなんて事はまずない。
貸すに値すると判断して貸したとしても、
返却の約束をしていた日時に返されなかった時点で信頼ゼロになるので
友達関係はもう続けられない。

まぁアレだ、>>173は>>160の友人本人乙って言われたい訳だ。

>友人は今借金してでも、睡眠削っても、イベントに遅刻しても本を出す事が最優先なんだろう。
>同人者なら人生に２、３回はそういう状態になるんだよ。

ならねーよｗ何全員が同じだと思ってるんだ
お前みたいなだらしない人間と一緒にするな

自分が貸す側だと凄まじい取り立てしそうだな。

きっと>>173も>>160の友人のように借金中なんだよ。
友やめされる前に金借りてるなら早く返しておきなよ>>173

>今借金してでも、睡眠削っても、イベントに遅刻しても本を出す事が最優先

まあ、百歩譲ってそういう状態になるとしても、
友人に借金して返済は待ってくれ、という時点でおいおいおいだと思う
借金したいなら借金を生業としてるところ
（クレジット会社とか、自分の返済できる範囲で借りられる業者）
から借りておくのが筋じゃない？
そして、そういう所から借金すれば、
期日までに返せない場合どうなるかは自明の理ってやつだが

まあ借金して人間関係壊すのも本人の勝手だとは思うけど
そうなってから後悔してももう遅いよ＞借金したい人

>>173の人気に嫉妬

ていうか、借りたら返すのあたりまえじゃね？

>>185
そんな当たり前のことが厨には理解できんのですよ

あほじゃのぅ

人に金借りてまで趣味に費やすのは非常識だと思う。
同人という趣味自体が特別だとでも思ってるのか…？

全員まとめて絡み池。

以下、何事もなく報告↓

>>149と>>173は伝説になりました。


次の友やめまだかな。ないほうがいいんだろうけど。

んじゃ、友やめ話。
Ｂ型の友人。Ｂ型という先入観を持たれることに激しい怒りを持っている。
「血液型で人を判断するなよ」というのが口癖。でもどう見てもＢ型の性格。
人が○○（食べ物）が好きと言ったら「えー、まずいじゃん！」と否定。
××の本を買ったと言えば「えー、私あれ嫌い！」と否定。
人が好きと言ってるにもかかわらず、自分が嫌いだと「私嫌い！」と言わずにいられない。
決定打は、友達が旦那（九州人）と喧嘩をした話をちょっと口にしただけなのに、
「これだから九州男児は。私は絶対九州男児とは結婚しない！耐えられない」と全否定したこと。
誰だって小さな喧嘩くらいあるし、それを友達に愚痴ることくらいあるだろう。
それなのに「耐えられない」って、なんつー言い草。九州男児と結婚した友達の立場は…。
なんであんたにそこまで言われなきゃならないの。友達ｶﾜｲｿｽ。
あんたがＢ型Ｂ型と言われるのは、先入観じゃなくて世間で言われるＢ型の性格そのまんまだからだよ。
そんなわけでただいま旦那を全否定された友達とともにＦＯ中。

つなぎ的にプチネタ投下。

・TPOお構い無しにホモトークオタトーク
・興味ないホモカプの話を延々と語り続ける
・そのホモカプの同人誌を読め読めと押し付けてくる
・人の給料明細を勝手に見ては収入や欠勤日数をチェックする
(欠勤日数があれば理由をしつこく訊いてくる)
・女友達(私含む)の誕生日には、わざわざ合わないサイズの服を押し付けてくる
(15号の子に９号の服とか)
決めゼリフは「せっかく買ってあげたんだからこれ着れるようになりなさいよねｗ」
・しかし本人は更にデブ
・仲間内で最年長だからか、やたらと他人を顎で使う
・会社では周りがパートばかりだからか、やたらと他人を(ry
・人に借金してるのにオークションやだらけで同人誌買い漁り

最後の件でブチ切れ、借金を回収し終えたと同時にFOした。
FOしたら、酷くなった病気(当時メンヘラだった)が劇的に回復したのには驚いたｗ
パートのおばちゃんに通販(勿論同人誌)の振り込み行かせるとか無いわ。
指摘したら
「私は正社員だから暇がないけど、パートは昼上がりだしどうせ暇だからいいのｗ」
って言われた。
これで当時30代半ばでした。厨に年齢は関係無い…。

皆様乙。

じゃあつなぎ的に、心の狭い自分が悪い…友止め話。


ペーパーを介して仲良くなったＡがいた。
実際に会った事無く十年近く手紙やメールのやり取り
サークル方針での考え方の違いで('A`) がほんのちょっとあったが
基本的にはとてもいい人で「ま、いっか」と思っていた。

その後私は温泉に、相手は両方に。
自サイトを作ってからはずっと自ジャンルのスレとか覗かなかったのだが
あるときふと覗くとジャンルスレにテンプラ化しているドルＢを発見。

その名前どうみてもＡと友人ですorz

しかもドルBの武勇伝は自分にはどうしても愛でれない人に迷惑掛けるアイタタさ。
「Bと自ジャンルキャラ合同誌作るのでゲストで」とAに誘われそのキャラ好きなので寄稿した
その本もジャンルスレにさらされてますたorz
道理でその時期ドピコサイトのカウンターが二倍に。

そのAは本当にいい人なんだけど
Bと友人ってだけで色眼鏡で見ては駄目だと思っていたのだが
自然と交流が遠のいてしまって結果FOになってしまった。

>191
乙…と言いたいとこだけど
そんなＢ型論聞いたこともないぞ
世間的にはそんなのがＢ型の性格としてまかり通ってるの？失礼な話だな…

血液型ネタは釣りだと思ってスルーするのがいいと思う

じゃああれか、A型なら神経質過ぎ！O型なら八方美人だ！と続けていく気か？
>>191がまずそんな先入観消すべきだよ。自分勝手なイタタに血液型は関係ない。

>>191もＢ型の人間をこんなもんだと決め付けてるし
相手も血液型でくくられたくないといいつつ
九州男児というくくりで他人を決めつける。
どっちもどっちだな。

あ、ごめん。Ｂ型が自己中と言いたかったわけじゃない。
血液型で人の性格を決めつける人がＡ型は神経質、Ｂ型は自己中ってよく言うから、
「そういう人たちが言うところのＢ型」の性格をしてるからＢ型Ｂ型って言われるんだよって意味。
上手く書けなくてごめん。Ｂ型の人ごめんよ。

１９１は虎の威をかるタイプか？
＞血液型で人の性格を決めつける人が
そう思ったのも他人の意見なのか？
もう少し自分の発言や考えに責任持った方がいいよ

私の友人で似たようなこと言った子達がいたけど
Ａ型とＯ型とＢ型とＡＢ型だった…
共通点と言えば、みんなかなりの自己中で
人と違う事や腐女子自慢している子達だった
思ったことを口から出さないときが済まない
精神的お子さまなんだと思って距離置いた

>>191　まぁ乙。
ただ単に「○○って〜だから嫌い」と決め付ける友人が居るが
どう考えてもお前の方が決め付け厨だぐらいだったらよかったのにね。

もういいって

こういうしつこい絡みって同人ならではだよな

>>191はどう読んでも所謂B型の話をしてるだけでB型がどうこうって言ってるわけじゃなくね？

その話終わったよ。

好きな人との別れがつらい？神社がお手伝い
http://news.ameba.jp/2007/05/4596.php

>>203に同意。

みんな、>>193はスルーかよ。

193乙だとは思うんだけど、
＞あるときふと覗くとジャンルスレにテンプラ化しているドルＢを発見。
＞その名前どうみてもＡと友人ですorz

一人なのか二人なのかわからんのだが。
あと

＞しかもドルBの武勇伝は自分にはどうしても愛でれない人に迷惑掛けるアイタタさ。

これの意味がわからん。

>>206
スルーしとけや

たぶん

>あるときふと覗くと、ジャンルスレにテンプラ化しているドルＢを発見。
>その名前、どうみてもＡの友人ですorz

>しかもドルBの武勇伝は、私にはどうしても
>ドルとしても愛でれない、人に迷惑掛けるタイプのアイタタさ。

で分かるかな。
別にＡに問題があったわけではないんだけど、
Ａの友人Ｂに問題があってＦＯしてしまい残念だ、ってことか。
確かに、一人ウォチられてると、その周辺には居辛くなるかもね。

>>192、>>193も共に乙。

長年付き合っていた友人
かなり時間にいい加減。
約束した時間１時間遅刻なんて当たり前、ひどい時は３時間待たす。
携帯や家電にならすも出ず連絡が付かない時も多い
それが日常内ならまだしも、イベントの時や原稿締切の時もそんな感じ。
遅刻する度に謝るのでなかなか怒れない
遅刻される度、もにょっと来るが、いると楽しいのでついつい許してしまう。
が先日、イベントサークル参加で待ち合わせするもまた遅刻の連絡付かず
サークル入場の時間が有るから、先に行っている事をメールしてイベントに。
なんとか私の方はサークル入場に間に合ったが友人はしばらく経っても連絡もない。
一般入場で入ってくるのかなと思ったが、結局終了時刻までその友人から連絡は無かった
後日その子のブログを見たら、夜更かしで寝坊してイベント遅刻、
一般入場もだるかったのでしなかったと書いていた。
こっちは何度も電話したしメールも送ったのに連絡なく、
理由も何も聞かされていなかったのでいい加減キレた。
だらだらと長く付き合っていたが、時間のルーズさは改善される余地を感じないのでFO。
今までの待ち時間を返せと言いたい。

>>209
同意。すげ同意。
何で時間にルーズなやつって次回から改善しようとか思わないのかな？迷惑かけてるとか感じないのか？

そのくせ同じことされると謝っても許してくれないし、自分の事を棚に上げて愚痴ぐち言ってくるからタチが悪い…orz

時間って二度と戻ってこない大切なものだから、他人に無駄に浪費されると
考えたらやっぱり少しずつでも腹が立つよ。

>209　乙。

>>211
いや、切れないからｳﾍｧに来てるんでしょ。

自分はどちらかと言えば１７７に共感するわ。

ウイルス…わざわざエロから来んでも・・

>>209
許せる範囲を超えてるね、乙

>>209
乙
でもＦＯではなくＣＯで良いとｵﾓ

２５年も前の、萌えジャンル。

それはそれで貴重な萌えだ。
私も今でも好きだし、あの萌えは忘れられるものではない。
しかし、いつまでもいつまでも、その萌え話だけを語られるのにウンザリした。
彼女と話していると、自分が中学生に戻った気分になる。
そりゃ話すのは良い。
私も今だってそのアニメは大好きだ。
しかし「あのアニメが大好き！！あれ以上の作品はないし、あの作品以外はゴミだ」と
現代の中学生相手に語るのはやめて欲しかった。

自分が生まれる前のアニメを、熱く熱くしつこくしつこく語られ
自分の好きなジャンルを中年女にけなされた子供がかわいそうすぎる　orz

これしかないと決意してCOしました。
私もいい加減、２５年前のアニメしか話題のない友達に疲れた。

本当に、このアニメの話題しか他人と話すことがないようで
凄い勢いで電話やメールが来ているけれど、もうイヤだ。もう無理です。一年に一度でも無理です。

>>216
乙でした。
百歩譲って、好きなアニメを語るだけならまだいいけど、
お子様が好きなアニメを貶すのは大人としてもやってはいけないことだよね。
ＣＯ頑張って下さい。

>>208翻訳ありがとう。
その通りBだけがジャンル弗。

Bとは私全く交流無かったんだけどね。
本当にオン・オフ驚くような行動が報告されてて
何でこのAは友達なんだ？と凄く疑問だった。

私のサイトにはそうアイタタがなかったのか
凸も無かったしホト数もすぐに戻ったけど。
しかもB一派とかテンプレにあったから更に怖かったorz


皆様本当に乙です。

幽遊白書、ガンダムWなどの同人書いてたり/ん/ご/財/団/彩/葉/み/ど/りさんは今書いてないのでしょうか？

幼なじみの同人友達。

最初は、身近に同人友達ヤター＼(^▽^)／だった。
萌えジャンルも同じだし、オタ話抜きにしても信用できる子だったしで、私は親友だと思っていた。

しかし高校に上がったあたりから彼女は変わってしまった。
相変わらず萌えジャンルは共通してたから萌え語りは盛り上がっていた。
でもそのうちだんだん、同人的にも日常的にも、彼女は私を見下すようになった。
同人でも学業でも、わからないことがあったときに彼女に聞こうとすると、明らかに「そんなこともわかんないの？」って顔される。
萌え語りしてても、キャラの心境とか、原作ではっきり描かれてない部分は個々の考え方があるだろうに、思いっきり自分の決め付けで語られるようになる。
しかもこっちが「こういう考え方もあるよー」みたいに軽く語ると、「は？あれは〜（自分の考えを延々と語る）に決まってんじゃん」と私をバカにしたような顔で言う。
その時点でかなり('A`)だったものの、見下されてる感は自分の思い込みかもしれないし、と自分に言い聞かせて友人付き合いを続けていた。

しかしお互い大学生になったある日、見下されていたのは真実だったと知ることになった。

続きです。



その日は、原作であまりキャラ掘り下げがないままだった、とあるキャラについて語っていた。
ちなみに原作は既に連載終了しているので、そのキャラに関してはほとんど妄想で補うしかできない状態。
そこで自分なりの考えを語ってみた。

私「最終回のあとは、Ａ（キャラ名）はＢ（Ａの女上司）の下で、いつかＢを越えるために頑張ってると思う！」

友「はぁ？Ａはクールで負けず嫌いなキャラなんだから、おとなしく女の下で働くとかありえないでしょ？これだから障害者は頭悪くて嫌なんだよね」


('A`)


実は私は軽い聴覚障害を持っている。
妄想に突っ込むだけならまだしも、自分の考えが一番正しいみたいに言ったあげくに、実は障害者の私を見下してましたか。
友達だと思ってたのは私だけだったってことか、もしくは私が自分より下の人間だと思ってたから「友達になってあげてた」感だったのか。

単に口が滑っただけだったとしても、一度抱いてしまった疑念は消えない。
幼なじみだからどうしても毎日顔合わせなきゃいけないけど、就職は県外のとこ受けるから、同時に縁切ってしまおうと思う。

長文失礼。

誤字

>>221
×越えるために
○超えるために

誤字＆連投すいません。

>>220-221
乙･･･
ありえね、何そいつ
足に軽い障害を持ってる身内がいるだけに余計に腹立たしい
人を見下せる程お前は偉いのか、何様だと小(ry
さくっとCOやっちまえと言いたいけどそう簡単にはいかなさそうだね
とっととそいつと縁が切れることを祈ってる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>221
超乙
なにそいつ、最低な奴だな
就職までといわず、今から徐々にFO→就職で完全COはできない?
うわー、聞いただけで不愉快だよ!
本当に辛いと思うけど、そんなやつに負けないでね

>>221
乙。そんな奴に付き合ってやる必要はない。ぶった切ってしまえ。

乙、速攻COでいいよ。メアドも携帯も受信拒否ってしまえ。
それか変更。

>>221
乙、激しく乙……！
自分も重度の聴覚障害者だから他人事と思えないよ……
障害があるってだけで見下すヤツはもうCOレベルでいいと思う。

自分も友と思ってた人に原稿を取り上げられた上にそいつのものとして
発表されて、抗議したら
「障害者ごときが付け上がるな、社会のくずであるお前の名前だと誰も
読まないから名前を貸してやった、有難く思え」と言われてCOしたことがある。

他にも同人サイトのカウンターが友の5倍回ってるってだけで
「障害者のくせに！　なんであんたばっかり！　あんたなんか障害者だって知ったら
誰も見なくなるわよ！　障害者だって隠して上手いとこ運営しやがって！」
とふじこられた。こっちはFO中。

ヲタみんなとは思わないが、こういうのはいつもヲタ友なので流石に落ち込む……orz
萌え語り出来る友が欲しい。

>>227
(　　Д　)そんなのが複数…。
>>221も>>227も心底乙。
耳や足に障害があるだけでそんな扱いって、すごいとしか言えない。
じゃああなたは人格障害者ですね＾＾って思うわ。

昔の知人に最悪なのがいたのを思い出した。

同ジャンルに重度の聴覚障害持ちの人(以下A)がいて、悪気はなさそうなんだけど
あちこちのHPで、たまに人に迷惑をかけてしまうことがあったらしい。

それを聞きつけた知人は、自分に被害が及んだわけでもないのに
Aを更生させてやる！と息巻き、Aのした行動等をまとめたHPを勝手に立ち上げ
AをそのHP内のチャットに呼び出してはひたすら説教したり、
果てはAの個人情報を無理やり聞き出してAの親にメールを送りつけたりしてた。

半分巻き込まれる形で件のHPを知った私や他の仲間数人も、だんだん知人の
イタさに気づきはじめ、距離を置こうとすると
「ワタシは正しいことをしてるふじこ！」
「Aとワタシは時間をかけて特別な間柄になったんだから何言っても構わないふじこ！」
など、自分を正当化する発言が目立つようになったので
もう付き合いきれないと思い、仲間数人と裏で連絡取り合って一斉にCOしてやった。

COできて本当に良かった。もう知らん。

>>228
ﾊｲﾒﾀﾞﾏｰ　つ゜　゜
しっかし世の中には最低な人格持ってる奴が多いな…
障害者だとか関係ないだろ
ああもう腹立つなー

世の中には、障害をもっている方達を見下して偉そうにしているヤツらって結構いる。
人間としてどうかと。
読んでて泣けてきた。

本当に本当に乙でした。

プチだけど、昔の友やめ

ネット友達だったＡ、毎週週末にはＡのサイトに行って仲間達とチャットで
盛り上がってた（時にはなり茶、時には真剣な原作談義等）。
ところが、Ａがノマ二次創作を描き始めた頃から雲行きがおかしな方向へ。
他所サイトで801批判をして悪禁くらっちゃった話、
チャットでも健全マンセー801叩き話、等々…。
自分は801だろうがノマだろうが作品として質の高いものならOKなクチ
だったので、その時点で少しもにょってた。

そんなある週末、いつものようにチャットに入ると、Ａと常連Ｂが何やら
盛り上がってる。訳が判らないでいるとURLを教えられた。
行ってみるとそこは、王道801カプのサイトのチャット場で、カプ者の人
が楽しそうに萌話をしていたところだった……。
そして、Ａ達が盛り上がっていたのはその萌話の内容を、イタイからと言って
自分達のチャットで逐一揚げ足とって笑いものにしてたからだった（今で言うヲチ行為）。
自分は「わざわざ大嫌いなサイトに出向いて、不快なもの目に入れて楽しい？
私は『好き嫌いは誰にでもあるもの。自分に関係ない所でやってる分には
嫌いカプだろうが嫌キャラだろうが構わない』から、こういう真似には
ついていけない」とだけ言って、即チャットを落ちてＡ達ともＦＯしました。

>>232
乙＆その毅然とした姿かっこいいよ。見習いたい。

ノマって801見下してそれをサイトで主張する人が結構目に付くのは何でなのかな？
>>232のいうとおり、嫌なら見なければいいのにといつも思う。

>>227
乙だけど、盗られた原稿は取り戻す、というか227の作品である事を告知等はできたのだろうか？
絵描きなら新作書けるかどうかですぐにバレるだろうけど文字だったりなど考えると気になってしまう。

つーか障害者ごときとか社会のくずとか本気で頭おかしいんじゃないか？それこそ知能障害じゃん。

可哀相な人間をいちいち障害者とか呼ぶなよ。
その言葉をいちいち使う奴もどうかと思うよ。

すまん、私には「可哀想な人間」の方がひどく見えるが

障害者っていう単語に傷つく人もいるかもしれない
避けるのが無難

>>227さん、本当に本当に乙でした。
障害関係ないと言ってくださったみなさんもありがとう。

正直言われた内容についてはあまり気にしてない。
一般人の友達とか同級生に、227さん並みにひどいこと言われたことも小中学ぐらいのころにはよくあったし。
ただ、彼女とは本当に小さい頃から仲良しだったし、昔は私が障害が理由でいじめられたとき、唯一味方してくれて、かばってくれたりしてた時期もあったんだ。
そのときは、「障害なんて関係ないよ！私たち友達じゃん！」って言ってくれた。

それでも人の気持ちって変わるものなんだね。
まさかあれだけ障害関係ないって言ってくれた人の口から、障害者は頭悪くて嫌だなんて言葉が出るとは思わなかった。
彼女とは家もお向かいさんだから、就職して県外に出るまでは完全に縁切るのは難しいんだけど、少しずつでも距離置いていこうかと思う。

ごめん、可哀相な人間ってのは障害のある人じゃなくて痛い人間の方ね。
ややこしい言い方してすまん。

>>238
乙…ホントに
そうか…幼なじみでお向かいさんなんだ…
いきなりのCOは無理な訳だが、距離をとっていけるように祈ってるよ
その子も昔は庇ってくれてたってことは、段々(悪い方に)調子づいていったんだね
頼られてるｱﾃｸｼ→ｱﾃｸｼなしじゃだめなのね→付き合ってあげてる
かな
対等の関係でいられなくなった時点で友達じゃないんだし、あなたならもっといい友達ができるよ

>>238
激しく乙です
240の言うとおりもっといい友達が見つかると思う

>>238さん改めて激しく乙です。
そうと知らずに無責任にCOだなんて言ってごめん。
確かに信頼してた幼馴染みが……と言うのは辛いね。
>>238さんも、そしてここで悩んでるみんなにも幸せが訪れますように。

>正直言われた内容についてはあまり気にしてない。

ああ、何となく解るな……と思ったよ。
あんまり言われすぎて、感覚がマヒしてくるというか
世の中そんなものなんだなーと達観しちゃうんだよね。


そして自分にも色々言葉をありがとう。優しさが身に染みたよ。

>>234さん

残念ながら自分の作品だという告知は出来なかったんだ。ちなみに字書き。
その元友は学生の頃の付き合いで、自分の小説をすごく好きだって言ってくれてた。
聞こえないからこそ見える視点で書かれる話がいいんだって。
だけどある日、元友が新刊予定の原稿が読みたいって言ったので貸したら
いくら催促しても「まだ読んでないから」と原稿を返してもらえなかったんだ。
そしたらある日、一般参加したイベントであるサークルさんに委託されてた本を
試し読みしたらなんと自分の原稿がそのまま使われてた。
PNも入れてたけど、ご丁寧に修正液で消して元友のPNに修正されていた。
それで問い詰めたら……の流れになった。
当時はまだネット環境がなくてサイトで告知と言う手も使えず
また元友はあちこちに根回ししていてこっちの言い分は聞いてもらえなかった。
「あの子は障害者だし、頭がおかしいのよ」って。
泣き寝入りするしかなかったけど、平気で他人の原稿を自分のものだと言い張れる
人間もいるんだってことを知った意味でも勉強になったと思う。

長文失礼しました。

うわ、余計な単語が入ってる。

×そしたらある日
○そしたら

>>242
超乙だよ!!
身近にそんなやついたら絶対にやり返してやるのに!!(厨返しになるけどな…orz)
でもきっとその後パクった奴はバレてると思うよ

>>242
乙でした…
>>244も書いてるけど、その元友には、
242と同じレベルの話を書ける力なんてないから、どっちにしろ2回目は無いよ
周りの人はきっと分かるよ
「あの人って、あの時の本の内容とそれ以外と、全然作風が違うし、文章の癖も違うよね」って

そんなことで優越感にひたった態度をとれる人間は
本当にひどいな

豚切り

私には喘息の持病がある
体調管理が出来ていれば日常生活は大丈夫
でも煙草やストレスなどの要因があると急に調子を崩すことがある

サイトの日記などで体調の話は書きたくないので
寝込んでいるときも普通のテンションで日記を書いている
苦しい間は座っている方が呼吸が楽で、横になって眠れないから
逃避も兼ねてネットをしたりアニメを見ることがある
そんな時に友人Aからイベントに遊びに行こうと連絡がきた
現状を説明して（Aは私の持病を元から知ってる）断ったら、
「日記を書く元気があるくせに」「アニメ見てたんだから仮病」
「病気なんか甘えだ」「たるんでる」と説教された
それ以来私が「ここ空気が悪いね」と言ったりするたびに
「また病弱自慢？」と言われるように

そういうのが積み重なって、最後に
「病気なんてずるい！」「病気を理由に時間作って
同人やってる」「どうせ死にやしないくせに大袈裟」
と言われて何かがプチンと切れてFOした
今思えばそんなことでFOした自分も心が狭いかもしれない

親族に喘息で死に掛けた伯父と救急車で運ばれた伯母と2週間入院×3回した兄を持つ私が来ましたよ。
>>246、そんな奴はCOしていい。全く問題ない。
見てるこっちだって苦しいんだよ、あれ。どんだけしんどいのか想像もできない、
そんな想像力のない奴とは切れていい。

っていうか、喘息は死ぬ可能性のある病気だから！
大人だって急に発作が起きれば危ない。

障害とか持病は結局、本人以外にはつらさはわからないと思う。
いわゆる健常者は「つらさを思いやる」ことしか
出来ないんじゃないかな。
自分には納得いかなくても「自分には想像つかないけど、
きっとつらいんだろうな」と思いやれる人と
そこで「ちょっと大げさなんじゃないの」と
口にしてしまう人がいるんだよね。
寝たきりの病人には言葉も選ぶだろうけど
なまじ普段元気そうにしてると、相手も気が緩むのか
思いがけない言葉を投げられることも多いよ。

｢病気なんてずるい！｣って言い分が意味わからんよな
だったら冷水浴びて全裸で外にでも突っ立ってろと('A`)

私も喘息持ちだから、逃避でネットやテレビってよくわかる。
違うことに気をとられてるとその間だけ呼吸が楽になったりするんだよね
>>246乙でした

＞246、乙！
その手の輩は気分転換という言葉を知らないのかねえ。
病気がいい？　
羨ましいならやるぞ、花粉症に喘息、猫アレルギーのスリーコンボ。
健康な方がいいに決まってるのにおかしな人っているよね。
喘息＝ただ咳をしているだけみたいな認識の人はいざというとき恐いからCOの方がいいかと。
発作って言うのは洒落にならないからね。
少しでもよくなるといいね。

病気ネタは食いつきいいな
俺も私もとどこからともなくわいてくる
辛いのは分かるけど。

喘息という文字を見るだけで胸のあたりがざわざわしてくるので
もうこの辺で勘弁して欲しい喘息持ちが通りますよ

病気持ちはウザいやつが多い

延々とスレチを続ける病気自慢乙

>>253
わいてくる、なんて
嫌な言い回しするね

実際病気の話題が出ると私も〜身内も〜と
要らん自分語りが出てくるからな
うんざりしたんだろうし今更そんな突っ込みすんな

>>255>>256
病気の人に罵声浴びせた元友人本人乙w
2に書き込みされたからって逆ギレすんなよ

でも長く続くようなら絡みに行った方がいいよね

>>260
そう、単純に絡みに行けと言えば、いいだけの
話をネチネチ言うからこういう流れになるんだよな

実際ここでちょろっと続いただけでもこうしてウザいとかいう人いるからな
それこそ「大変だね」で流せばいいことじゃないの
まったく大人げないのが多すぎる
実生活においてもなにをかいわんやだ

次のともやめドゾー
　　↓↓↓　　　

>262
得意げな顔がみっともない。ｦｳﾞｧ？

ｲﾍﾞﾝﾄで親しくなった友Ａが
「打ち上げにＢという子を連れてきていい？」と聞いてきた。
Ｂさんは古参の温泉でオフはやっていない。
ジャンル者なら名前を聞けば「ああ」と分かるくらいの人。
ＡとＢさんはリア友で、Ａがオフをやり出したらＢさんもオフがやりたくなったらしい。
本を出したりサークル参加する前にまず打ち上げ参加なの？
と思ったけど、交流重視の人なのかと思って参加おｋした。

イベント当日、Ａが連れてきたＢさんは車イス。
おまけに耳も弱いようで、滑舌もよくなく、できれば筆談を、と言われた。
ところが自分は事前に聞いて無くて、入口に段差がある店のソファの席を予約してた。
さすがにカエレ！とは言えないからお店の人に介助も頼んで精一杯気を使ったんだけど、
予約していたコース料理も食べれない物が多くて
結局アラカルトで一品料理を追加になった。

自分は障害のある方と付き合ったことはないし
気の使い方もよく分からなくて、
例えばＣさんと萌え話で盛り上がった時にＢさんが入りたくなったとして、
その意思表示のサインが読みとれないこととかあって、
それをＡがいちいち私に注意してきてものすごく疲れた。

支払いの時も一品料理を追加したのはＢさんなのに、
Ａが「Ｂはあまり食べれなかったから（他の人より）安くていいよね」と言ったり、
後のお疲れメールでさらに追加のダメだしされたりした。
一番嫌だったのは、ＢさんはごねるＡのことをにこにこしながら見ているだけだったって事。
細やかに気を使われて、特別扱いされるのが普通になっている感じだった。

こんなに気を使ってまで仲良くしたい訳じゃネーヨ！
とＢさんとはそれ以来没交渉。
Ａはしばらく差別だ！と騒いでいたけど、最近ジャンル替えしてやっと縁が切れた。

>>265
乙
Ａは自分がもっと気を使えばいいのにな
何で人に要求すんだか

前にもあったよね
聴覚障害の友人にただの通訳代わりにされて
疲れちゃってＣＯした人
上の方にあった、見下してるような厨も言語道断だが
「私はこんな理解してるのよっあんたも配慮配慮」
な人間も気持ち悪い
切れてよかったね

>>265
乙でした
それはどう考えてもＡが最悪
それこそＡをわかってる自分に酔ってるだけだね
ホントにＡを大事にしてるなら、事前に注意すべきことなんか連絡しておくはず
Ａも甘えすぎだと思うよ

>>267
AさんとBさんが文章の中で混ざってない？

>>268
うをーっっ!!
まざってますがな…orz
267の最初のＡ→Ｂです…
あまりのムカつきに脳がイカれてたよ
教えてくれてありがとう

「障害のある人に尽くしているｱﾀｸｼ」に酔っちゃってる人なのかねえ。
これも一種の共依存てヤツ？

前にバス停で並んでたら、目の見えない子供を連れていたお母さんが来た。
前の方に並んでる人が、横を通り過ぎて最後尾に並ぼうとするその親子を
割り込みさせてあげようとした。
ら、お母さんはお礼を言って、でも穏やかにお断りしてたよ。
自分はそのお母さんがカッコイイと思った。

AもBも困った人だったな
ほんと乙

ジャンル友をCOした昔話
うまくまとめられないので箇条書きで失礼。

・オンリー開くよ！私の下で指示に従い働く覚悟があるならスタッフor協催で参加していいよ！（普通にサークル参加するつもりだったので、スタッフにも協催にもなる気はない）

・記念アンソロ企画したいから内容考えて。あと大手の○さんと×さん△さん等々…の勧誘、原稿受け取り＆編集よろしく！リテイクの場合あるからそのつもりで！

・私のＳＰの売り子よろしく！私のＳＰと一緒に憧れの壁に配置してあげるし、お金が必要ならあげる！打ち上げに参加してもいいよ！あ、打ち上げに大手（前出の）も誘ってね！

同じことを言われた人が他にもいて、ぶち切れたメンバーとオンリー休んで温泉旅行に行った。
５年経ったけど後悔はしてない。

改行

>272
うんまぁもちつけ

みなさん乙です〜
なんだかここへ来ると、似たような思いしてる人がｲﾊﾟｰｲいると
思えて逆に癒されますね。

新鮮なCOいかがですか。
ジャンルはかすりもしないけど、それなりに仲良くやってきたヲタ友Ａ。
俺女のせいか出会った頃からアレ？な感じはあったが、
一緒にいると楽しいし、コアな話題もついてきてくれるのが嬉しくて。

ところがある時突然「おまえのサイトはセンス皆無」と言われた。
え？なに？と思ったけど、その後、別の友人経由で
私の同人誌を入手、アドレスを知ってアクセスしたとわかった。
もともと、イラ交やSS交しても反応がさっぱりない子だし
Ａ本人は本を出したりしないので、
サイトを持っていることもあえて教えてなかった。
はっきり言ってＡの描く絵のレベルはお世辞にもryだけど
無理矢理私の好きカプで描いてくれたりしたので、
こちらはそれなりに感想は伝えているのにも関わらず。

Ａはサイトを作りたいけど、家のPCが共用だからとか
金かかるのはイヤ、でも無料HPで広告がでるのもイヤ、など
要するにめんどくさがって自分のサイトは作れないと。
これも教えてなかった要因なんだが…。

しかし私のサイトを知って以来、態度が急変。
以前よりも大量のイラやSSをよこすようになり、
その中に自分のサイトを作るなら〜みたいなデザイン画が混じっていた。
自分のサイトを私の領域から別館で作りたいということらしい。
「(私)が一緒に作ってくれるってＡが言ってた」と風のウワサで…
オイオイオイオイちょっと待てエエエエ！
誰がいつ作ってやるって言ったよ！しかも私はセンス皆無なんだろ。

とりあえず冷静になって、あきらかに尋常でない数のイラやSSを
突き返しながらやんわりとお断りします話を切り出した。
私は友人のひとりとしてＡをなだめるつもりが、逆上され、
「俺が携帯からしか見れないのわかっててずるい」「センス皆無」
「小手のくせに上から物言いやがって」「(拍手の)※返しは捏造」
「絵柄に個性が皆無」「ランクＺ」「色盲」「キャラ愛皆無」
などなど…。ティータイムのファミレスでボンバーされた。
おまえどんだけ皆無すきなんだと。

自分でも個性やセンスに自信があるわけではないから言い返せないが、
色盲は女性には珍しいけど、実際に赤や緑と黒を判別できない場合もあるので
カラーの配色が多少変になる。それを突かれたのはさすがにショックだったし、
※返しも捏造だなんて、オンで仲良くしてくれる人に失礼だ。

さすがにこちらも『このままＡからCOしてくれないだろうか』と
思い始めた頃、
「俺のイラ乗せればカウンタ大回転だから安心しる」的なことを言ってきた。
その致命的なデッサンの絵で…？とあいた口がふさがらなかった。
Ａいわく、自分の絵柄は個性があるからすぐ大手になれるとのこと。
「じゃあ人にサイト作るの頼む前にオフ活動しておけば？」
「夏も冬も3000部くらい売れたらおまけで作ってやるよ。」
みたいなことを私も思わず言ってしまった。
Ａはただファビョりながらふじこっているので、もう疲れきった私は
なんか後ろから叫び声が聞こえたけどそのまま帰った。

いつも遊ぶたびに金がないと騒がれ、立て替えてたので、
自分の分も払わずに出てきちゃったけど後悔してない。
携帯もメールもぜんぶ拒否って今に至る。

長くなってすんませんです。
吐き出してすっきりしました。

>>276
乙
>「じゃあ人にサイト作るの頼む前にオフ活動しておけば？」
>「夏も冬も3000部くらい売れたらおまけで作ってやるよ。」
この辺GJ

>>272
オツ。

オンリーがらみはトラブル多いけど、勘違いで主催するのは困るな。

>>276
痛い

>>280
友人乙

>>276
乙。
別館作成強要しかも上から目線じゃたまらんわなw

アンソロを主催した頃からクイーン様と言われ始めた過去ＣＯジャンル友。
アンソロが完売したら原稿返却します〜と言いつつ未だに返却されずに早何ヶ月。
自分の好きキャラが甘甘幸せでないとイヤ〜、なんだそうでお気に召さない内容の
作品等は作者目の前にして平然と貶しまくり。でも自分がされたら即逆ギレ。
お金には本当にケチケチだった。飲み会での割り勘も一円単位まで譲らなかった。
一円でも自分が多く払ったら何ヶ月も私が払った〜って言うから呆れちゃったよ。
無理矢理押し付けられた委託の売り上げ金や在庫の返送手数料、じゃ払っといて〜で、
はい終わり。なんかもう付き合った数年間で精神的に疲れて過ぎたって感じ・・・。
最後にプロなのに某漫画家の便箋の絵、もろにパクっちゃっててもいいの？？とは、さすがに
言えなかったのが心残りかな。ま、表紙にしてるから見る人が見たら判る話だし。

265みて思い出したともやめ話。

元々サイトの常連さんで、何度かイベントで会うようになり、
そのうち打ち上げも一緒にやる程仲良くなったA。
「次の打ち上げに、妹のBを連れて来ていい？
このジャンル大好きな子なんだけど、人ごみが苦手で」と言われ、
なら静かなお店の方がいいよね、と打ち上げメンバー全員で、
個室でのんびり食事ができる店を探し、予約した。

当日、Aが連れて来たBは、知的障害のある人だった。
私は障害のレベルについては判らないが、Bさんと会話らしい会話はできなかった。
「この子、このジャンルの話すると笑うんだよ、ねー、××の事好きだよねー」
「あーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!」（壁ガンガンと叩く）
「ね、喜んでるでしょ！」
「あああああああーーーーーーーーーーーーー!!!!」（テーブルバンバン）

こんな感じで色々あり、詳細は省くが打ち上げはAとBのオンステージ。
誰かが何か言おうとすると、Bの叫び声でかき消される状態で、料理はぐちゃぐちゃだった。
途中、本当に申し訳なさそうに、店の人が
「他のお客様のご迷惑になるのでもう少しお静かに…」と言って来たので、
解散にしようと申し出たとたん、Aブチキレ。
「この子にだって友達との交流を楽しむ権利が以下略」と凄い剣幕なのを抑えて、
「カラオケなら大丈夫だから行こう」と粘るのを振り切って解散。

夜になって、「今日は楽しかった！Bもまた行きたいって言ってるからよろしくね！」と
メールが来たので「ごめん、無理」と返信した。
ものすごい勢いでﾌｧﾋﾞｮった電話がかかってきたが、「無理」と伝えて、そのまま着信拒否した。
他の打ち上げメンバーの所にも同じような状態+私への罵詈雑言だったらしい。
あちこちで「あいつは差別主義者だ」と吹聴されたが、後悔はしていない。
無理なもんは無理だ…。

>284
まあ無理だよね…乙
障害者がどうこうな話でなく、その知識も対応もした事のない
人間の集まりの場に連れてくる人間に問題あると思う。家族だったり
毎日相手してるから麻痺してるんだろうな…
自分が284の立場だったらと思うと…ほんと乙。

>>284

激しく乙。
周囲に迷惑かけまくるだけで話が全く通じない池沼なんぞ連れてくるなと。
最初に（障害のことを）何も言わないってのも痛いし、COで正解。

>>284さん　乙。
明らかにＡの配慮がなさすぎる。
ハンディキャップがある人関連の報告が続いて、やるせなくなるよ。

>>284
エスパーかもしれないけど、Aが「私は障害のあるBを賢明に世話するいい姉」とアピールしたくて
Bさんをアクセサリーみたいに連れ回してるような気がしてならない。

>>288
同意。
やはり周りに迷惑かけることは確かなんだし、身内として自重するのが普通。
周りが他人の身内にまで寛容になれないことも兄弟ならわかってるはずなのに
わざわざ連れてって周りに迷惑だと思わせて
最悪な姉だ。

>>284さん、超乙…。


最近COした友やめ。
ｼﾞｬﾝﾙ友のA。ｵﾝで知り合ってｵﾌでも何回か遊んだりするようになって仲良くなった。
しかし仲良くなるにつれ、誘い受がすごい事に。
Aは絵描きなのだが、
●×○な絵描いたよ！へryだからｻｲﾄには載せないよ！
というようなﾒｰﾙがよくきた。私は仕事関係もあり、ﾒｰﾙを見てすぐ返信できなかったりもあり数時間があいてから、見たいよーと言っても
返事ないし捨てちゃったよ！とか来る。
これがほぼ毎日繰り返し。
ﾒｾしてる時なんかにもそういう展開があって、その場で見たいと言っても、なら●×○の△△な感じの話書いて！明日にはもう絵は捨てるけどね！とか夜中のﾒｾで。
話書き上げるまで寝るなとかそういう事？

と私の我慢も足りないだろうが毎日のように続くそれに疲れてた所、Aと私と共通のｼﾞｬﾝﾙ友Cが、私と同じ他ｼﾞｬﾝﾙを好きな事がわかり話が弾むように。
ある日、萌がたぎってCとの共通ｼﾞｬﾝﾙの話を自分がｻｲﾄにうpした途端Aが「自分との萌を捨てて浮気した！Cのせいふじこ！！」とCにﾒｾで捲し立てた。(Cと私の萌が共通してたのをAは知ってた)
Cにそれを聞き二人で戸惑ってた所、Aは私のｻｲﾄ(虹なのだが置いてあるもの等を考え請求制にしてある)をｼﾞｬﾝﾙの他の人にﾒｾでﾊﾞﾗしまくった。
それを善意で数人が教えてくれて、Aに問い質すと「皆にあんたの作品読んでもらえていいじゃん」みたいな事を言い出す始末。
請求制にしてる意味を考えてくれよ…orz。
ふざけんな、とその場でCO。ｻｲﾄも速攻ｱﾄﾞﾚｽ変えた。

「ﾊﾟｿの調子悪くてｱﾄﾞﾚｽわかんなくなっちゃったからまた教えて★」とﾒｰﾙがきたが絶賛放置中。


長くなってｽﾏｿ…

>>290
乙。
誘い受の人って地味に疲れるよね。
自分から「これ欲しいよね？」て言うのはずうずうしいて言うのは分かってるから、
それを言わないのは、本人にとって謙虚のつもりなんだろうけど。
でもこういう人て、心の中では「欲しいて言われて当然」て思ってるよね。
前、私が誘い受の人の誘いを一切気づかず無視するフリしたら
「お前は気が利かない！」てキレられた事あるよ。
マンガじゃないんだから、口に出さず心の中で思ってる事なんか現実世界ではなかった事にされて当然なのに
どうしてそれが分からないのかな？あの人らは。

>「ﾊﾟｿの調子悪くてｱﾄﾞﾚｽわかんなくなっちゃったからまた教えて★」
請求制のパスを晒しといて、よくそんなずうずうしい事言えるよな。
すげー。
ひたすら乙。
「お前に教えるアドレスなどない」て一度送ってもよいかも。

>>284
>「この子にだって友達との交流を楽しむ権利が以下略」
>「あいつは差別主義者だ」

例えば健常者でも、騒いだり大声をだしたりするのを自分の意志で抑えられないような年齢の子を
騒いだり大声を出してはいけない場所に連れてきてはいけないよね。
それって差別じゃなくてマナー。

そこで「この子にだって友達との交流を楽しむ権利が以下略」とか言ってぶちギレたらそいつはただのDQNだし、こいつとは一緒に外出したくねーと思うよ。
｢障害者｣とか｢差別｣とか意識しすぎて逆に常識を忘れてる、自らの行いが差別を生んでるよその友人は。
あなたは悪くない。

数年前にいたジャンルで知り合った奴(Aと表記)を最近思い出したので投下。
私は東、Aは西に住んでるので会うのはイベントの時のみでした。

Aとは本を購入してくれた事で知り合い、同い年だった事もあって仲良くなった。
しかし住んでいる所が遠いので、メール中心での付き合いだった。

1ヶ月経った頃、｢今何してるの？｣というメールが大量に来る様に。
返信すると、必ず10分以内に長文が返ってくる。
すぐ返さないと｢まだ見てないの｣というメールが来る。ちょっと変わった子だな、と疲れながらも、
斜陽カプが好きな者同士だしと思いながら付き合いは続けてた。

そのうち｢良かったら使ってね☆彡｣という手紙と共に2.3ヶ月に一回の割合でAの描いた原稿が送られてくる様に。
台割り決まってるから使えないと断りを入れて、それは使わなかった。その後も原稿&メール攻撃はずっと続いた。

しばらく経った頃、ジャンルのオンリーイベントが開かれる事になり、宿泊所を探していた奴に
｢うちに泊まっても良いよ｣と言ってしまった。泊りにきて、喋ってる間はまだ良かった。

恐怖を感じたのは、私が寝る前に雑誌を読んでた時。
寝っころがって雑誌を捲ってる時に、何か視線を感じたので振り向いたら、ベッドの端っこから頭半分だけ出して
私をジーッと見てるAがいた。Aは数十分前に就寝していたのに、いつ起きたのかもわからない。
悲鳴をこらえつつ、｢…何？｣と聞いたら｢えー、君が何してるのか気になったから見てたの☆彡｣
とニヤニヤ笑いながら相変わらず私を見ている。すげぇ怖い。
｢もう寝ようよ｣と言ってすぐ布団に潜り込んだけど、恐怖は薄れなかった。

その後私の方から距離を置き始めたんだが、またオンリーイベントが開催される事に。
Aから｢また泊りに行っても良いでしょ｣とメールが来たので、
｢その日は仕事が遅い時間まであるから無理｣と断った。でも
｢大丈夫、駅からの道を教えてくれたら仕事先まで行ってそこで待ってるよ？
あ、仕事先でも邪魔にならない様にしてるから！夜遅いのも我慢するから大丈夫だし☆彡
軒先でも良いから泊まらせてー。私たち友達でしょ☆彡｣
と厨発言の連続。何とか諦めて頂きました。

あと、｢●●ちゃんの友達でAと言います☆彡｣と私の名前を勝手に使って語り、同ジャンルの方達に突撃、
そのサイトにも突撃、を繰り返してた事が判明。私のサイトに書き込みしてくれた人の所にも、
私の友達だと名乗って挨拶に行ってたそうだ。
｢何でそういう事したの？｣と問い詰めても｢だって友達でしょ？｣と返ってくる。
この出来事のせいで、そのジャンルから撤退する事になりました。
もう我慢も出来なくなり、FOする事を決意。
その後も原稿送り付け、メール攻撃が続いたのでﾒﾙｱﾄﾞを変更し、
連絡を一切取らない様にしてた。手作りのクリスマスプレゼントなども届いたけど、ゴミ箱に直行。

そして平和になって数年経った今年の夏、サイト用に使ってるフリーメールの受信箱にAからのメールが届いた。
｢久しぶりに夏コミ行くから会いたいな☆彡｣
FOされた事にも気付いていませんでした。今年の夏コミは諸事情から申し込みをしてなかった為、
会わずにすんだけどAのせいで一般参加も諦めた。

そして先日、Aからポストカードと電波入ってる手紙が送り付けられてきました。
また送り付け攻撃が始まりそうな予感がしています＼(^O^)／
長文すまんです。

高校時代からの友人Ａの倫理観がおかしくてＦＯ中
詳しく言い出すとキリがないんだけど、レイヤー仲間どころか
その日のイベントで初めて喋ったレベルの人まで
片っ端から男性を自分の家（一人暮らし）に呼び、泊め、
「予備の布団がないから一つのベッドで寝てたら変な触られ方をされた」と
被害者ぶって語るのがもう何度目かわからない。
その泊める理由というのも
・お喋りに夢中で終電を逃した
・天候が悪くて駅まで歩く（Ａ宅から最寄駅まで徒歩10分）のが大変そうだったから
・汗だくだからお風呂を貸して風呂あがりにビールを飲んだから車を運転できなくなった
など本当にいい訳めいたものばかり。
最初は心配したし、目を覚まそうと何度も説得したけど共有の友人Ｂの
「Ａのやってることって結局、
『車道の真ん中を歩いてたら車に轢かれかけた』みたいなことだよね」
という言葉に目が覚めてもう放置してる。

最近になってＦＯされてることに気づいたのか色々連絡とってくるけど
被害者ぶって「あんなことする人だなんて思わなかった…」と嘘泣きするのに
付き合うのはもう疲れた。

>294
乙。郵便物は受け取り拒否の判子押してポストに返しとけばいいよ。

>>293
＞何か視線を感じたので振り向いたら、ベッドの端っこから頭半分だけ出して
＞私をジーッと見てるAがいた。

乙……。
ある意味ホラーだよ。

>294
すみません296は省略しすぎました。
以下日本郵便のサイトより。

Q・迷惑な郵便物(DM、架空請求、いたずら等)を届けてほしくないのですが、どうすればよいでしょうか？

A・迷惑な郵便物が届けられた場合、受取を拒絶することができます。

郵便物に下記事項を記載したメモ、付せんを貼り付け、配達担当者にお渡しいただくか、
郵便窓口にお持ちいただくか、郵便ポストに投函していただければ差出人へ返還します。

・「受取拒絶」の文字
・受取を拒絶した方の印を押印または署名を記載
※郵便物の開封後は、受取を拒絶することはできませんので、ご注意ください。

>>294
それはFOではなく相手に直接COを宣言した方がいい。
ついでにCO前に徹底した根回しが必要
場合によってはストーカーとして対策を。

冬会おうと連絡前に〆ないとずっと来る可能性があるよ。

障害者の方関連で思い出した友止め話。

・Ａは難聴の人。
・Ｂは車イスの人。
・Ｃは健常者。

ある日皆（ＡＣ自分含む６〜７人ぐらい）で打ち上げに。
そのときＣが「Ｂ連れてきてもいい？いいよね、一人ぐらい増えても」と言って
Ｂを連れてこようとした。
打ち上げに行こうとした店はお洒落重視の健常者も足元注意しないといけないような場所。
（暗くて段差あるような場所で洞窟とかモチーフにしてるから階段ありまくり）
なので「予約も入れちゃってるし、元々Ｂはいいって言ってたんだから無理だよ」的なことを
やんわりと告げたら「差別だ！Ｂだって楽しむ権利が云々！！」
それは差別でなくて区別です。
（もちろんＢが参加する場合は大丈夫なとこで、今回はＢが行かないと言っていたから
特に選ばなかった）

んで、ある日まったりオンリーに参加することになった。
ところがＣはＡが参加しているのを見て
「●●（差別用語）のやつが来たって邪魔！区別はするべき！」
Ｃ、それは区別ではなく差別です。
（まったりで人少なく和やかにお話会が起こるようなイベントでＡが邪魔なときはない）

早く差別と区別の違いを覚えてほしいと思っていたが、もう無理なのでＦＯ。

>300
もうＣは呼ばなくていいんじゃないか？
それで「なんで私をよばないの！ふじこふじこ！」
とふじこられたら「差別です」と答えればモーマンタイ

>>293
相手はまだ友達のつもりか、COを気づかないふりしてる。
本人にちゃんと言わないとわからないと思う。
その子の場合言ったからといって伝わるとは限らない気がするけど。

>>284　>>300
たしかに障害者にまだやさしくない社会だけど、障害者は特権階級じゃない。
どっちも気を遣ってお互いうまく付き合うしかないんじゃ。
どっちの場合も早めに連絡すればすむことで、直前に“権利”を
ふりかざして無理を通すなんて権利はない。

どうしても大人しくできないって障害もあるけど、>>284の
知的障害の人は、単に躾けられてない可哀想な人という気がする。
店の中では大声出すななんて二歳児にだってわかることは、
知的障害の人だってちゃんと根気よく教えて貰えば理解できる。

>300の場合は　健常者　のCが問題なだけだよな。
乙。COしちゃえ。そいつ一人に場を引っ掻き回されてそう。

>>302に思いっきり同意
障害児に関わる仕事をしているが基本は社会に出て行けるように、だよ。
だからマナー部分は特に厳しく、繰り返し教える。
まともな親や家族は家でも同様にしている。
厨な親や家族を持った子は可哀想だよ。

>>300
どう見ても１番の「障害」はCだよね
Cさえ呼ばなければどこにも障害はない

>>284も>>300もどちらのケースも確かに障害者に対して気を遣おうという思いはあるんだろうけど
それよりも「アクセサリ」として利用されている。
そんな奴が居るからいつまで経っても障害者蔑視はなくならないんだ。

最近いちばん凹んだ友やめというかやめられというか。

【前提】
サイト運営は当然で、管理人同士の横の馴れ合い、交流自慢、日記でのｱﾃｸｼ語りが酷い厨揃いのジャンル。でも年齢層は高い。
私→オフ専。10年振りの同人。
Ａ→オンオフ両方。ブランクはなし。

イベントで隣になった私とＡ。お互いにひとり参加で、なんとなく話しているうちにいい感じに意気投合。
お互いに初買いだったが、私はＡの本に惚れた。Ａも私の本を気に入ってくれたようで、丁寧な感想をくれた。
Ａのサイトは、作品への萌えだけを日々語るこじんまりとした良サイト。即ブクマ。
Ａの口癖は、
「(このジャンルの)管理人さんとの交流は苦手だけど、サイトをやっているとお付き合いがあるから…本音で話せるのは(私)だけだよ」
サイト持ちでない私は、きっとリンクとかで大変なんだろうなあ、痛管ばっかりだし…と彼女の話を聞いていた。
やがて、年齢も近いことから萌え話以外の個人的な話もしたり、同人では合同誌、合体参加の話まで出る仲に。
…でも、この頃からＡの行動にもにょることが多くなった。

・他サイトの管理人からアフターに誘われると、私との約束があってもいつの間にかそちらが最優先。
　→「(私)も友達ってことで同席許可もらっておいたから。結果的には一緒にアフターするんだからいいでしょ」
・他サイトの管理人から中の人イベントに誘われると(ry
　→「(私)の一緒に来てもいいって許可もらって(ry」
もちろんサイトのない私は、どこでもいらない子でポツーン。

・合同誌を出したり、合体参加までしても絶対に私の名前は日記に出さず、「友人」と書く。
　→「(私)のことははもう萌え友達じゃなくて普通の友達だって思ってるから」
・イベントで隣接した他サイトの管理人にはイニシャルで私信飛ばし、合同スベで入っていた私のことは(ry。
　→「(私)のことははもう萌え友達じゃなくて(ry」
私も本はそこそこ売れているし、合同までしておいて今更一緒だったことを必死に隠す意味がわからない。

>>307
続きです。

他の管理人から構ってもらえると、普段はなんだかんだ言ってる癖に有頂天になっているように見えるＡ。
それでも、私は30代半ばで友達ができるチャンスなんてもう少ないし、サイト持ちでない私にはわからない付き合いもあるんだろうと気にしないようにしていた。

でも、決定的なことが起こった。
私はその時、個人的なことで酷く落ち込んでいた。そのこと自体をＡに話すつもりはなかったが、いつもみたいにとりとめないおしゃべりがしたくて、「個人的なことで落ち込んでる、萌え話とかして元気になりたいな」と電話してもいいかメールしてみた。
すると「ごめん、今日はちょっと用事があって…また元気になったら電話してきてよ」とビミョウな内容のレスが。
しょんぼりしたままPCを開き、サイト巡りでもするか…とＡのサイトに行ってみると、レスから5分とたたないうちに、
「突発絵チャしまーす★皆さん遊びに来てくださいね★」
…この頃、ジャンルで大規模なオフ会が企画されていて、私は招待されず、Ａは早々に招待されていた。
彼女の絵チャには一度だけ入ってみたことがあるが、いらない子な空気読んで即退場、以後入らないようにしていた。

そうですか、ああそうですか。
…翌日、いい大人がこんな消防みたいな友達づきあいをすることに疲れました、とメールをすると「そうですね」とレスが。そしてそれっきり。
今日も彼女は日記でイニシャルで私信飛ばしまくり、順調に痛管道まっしぐら。

本当に萌えとか超えた友達になりたいと思っていた人だったので、今も凹んでいます…。

>>307
乙です
どう好意的に考えてもAは上から目線で、307を下にしかみていない
あまり気にせず、きれいに切れてよかったと思いなよ

>>309
そうか？
どう>307を好意的に見ても、温度差の違う相手と友情築くのって疲れるよね、乙。
くらいにしか思えない。
Aに勝手に期待（依存？）して自爆、みたいな。
まぁ>307がそう誤解するようなことを言ってたのはAなので、そこは確かにAが悪いんだろうけど。

Aの友達や付き合って行かなきゃいけない相手は>307だけじゃないよ。って話にしか見えない。

うん。なんか勝手に自分で自分はいらない子って思い込んで陶酔してる印象

>いい大人がこんな消防みたいな友達づきあいをすることに疲れました、とメールをすると

こんなメールもらったら付き合えんよなぁ…

先にしてた約束を優先してくれない、
勝手にほかの人とのアフターのメンバーにされてるのはたしかにモニョるけどね。

まあ、Aのリップサービスが全ての元凶だなw
温度差っていうか実際はオン友>>>>オフ友で萌え話>>>>日常の愚痴なのに
＞本音で話せるのは(私)だけだよ
なんて言われちゃ、期待もしちゃうだろうさ
ともあれ>>307乙

言いたい気持ちはわかる。が、続きは絡みスレで頼みます
引っ込み思案で輪に入れない（入っていかない）とエスパー
そういう意味でも価値観が合わなかったと思うよ
307乙

>>311
自分もサイト持ちじゃなかった事あるから分かるんだけど、
サイト持ちの人同士で交流がある場合
サイトなしの人間て入りづらいんだよね。
オフで言う、買い手と書き手みたいな。

あるジャンルで初参加の時に、私以外の人は全員サイト持ちで
自分以外は既に全員交流があって、関係が出来上がってたんだよ。
そこに入っていくのはなかなかツライものがありましたよ。

逆のオフつながりで温泉は入りにくいときもあるしな
友達ってできるときはできるけど、できないときはできないもんだよね…
乙です

私も海鮮なんだが、時々そういう思いを抱く時はある。
以前は私以外は全員オンorオフの人ばかりのオフ会に参加したことがあって、
ちょっとだけ疎外感感じた時もある。

でも、萌え話とかになればそういうのは全く関係なくなるんだよな。
オンでもオフでも海鮮でも。

次の話題あったらどうぞ。

マイナージャンルのマイナーカプ者という事で知り合ったＡ。
SNSに買い物ネタの日記を書くたびに
「●●(私)さんに聞かれたら怒られそうな高額な服を買っているバカ女より」
｢ごめんなさい（何故か謝る）。鬱で休職中で傷病手当でかろうじて生きているのに
以前の金銭感覚が全く抜けないダメダメ人間です。また××買っちゃって…｣
「きっと●●さんに言うと、あり得ないと言われそうな値段の服を、普段着にバンバン着ているバカ女より。」
あまりに何度もこの手の書き込みをされるのでいい加減イヤになって
「安物しか買えないダサオタでごめんとでも返せば良い？」とレスした。
かなり切れて書き込んだのでまずかったかと反省し削除しようかと思ったが
「Ａってば似合わないくせにブランド物着たがるオタク女よねと、返すところでしょう、やっぱ（笑）。 」ｏｒｚ

>Ａ　とはせず、でもぼかしもせずにこちらは値段の話はしていない。
なのに「お前は高額な服なんか買わないだろう」
という前提で書き込みするのは相手に対して失礼じゃない？と書いたら

>わあ、もしかして失礼なの私ですね
>そんなつもりで書いたんじゃないんですが（おろりん）。
>むしろ、自分を揶揄してたつもりなんですが。
>パンツに×万円（怖くてかけない）出すのって、
>どう考えたって普通の感覚じゃないですよね……。
>馬鹿オンナって言いながら買ってる自分がどうかと思います。
>なんか、人様の日記にこんな事書いてすみません。
>デリカシーなくてすみません。 (ほぼ原文まま)

「私は今回買った服が安物だと書いた覚えは無い。
もしこちらの買った服が高額なものだったら私もバカ女呼ばわりされた事になる。
それくらいの配慮もできないってどうなの？」とキツメに返したらその後レスはなし。

以前からイヤだと言っているのにネタバレメールを携帯に送られたり
SNSとは別にやっている同人サイトの方に不快な書込みされたり
鬱自慢＋だから私が何をしても全部許してというメールが届いたり
他にも色々あったのでこれ以上付き合うのは無理と思い
Ａの相方Ｂに経緯を簡単に説明し(SNSを見て、等)
イベントではスペースにお伺いできない申し訳ないが許して欲しい、とメールした。

Ｂから返って来たメールには
>Ａから●●さんに嫌われたかもしれないと聞いてはいたが
>名指しで言われた訳では無い。と聞いたので、もうちょっと様子をみようと言ってたんです。
と書かれていたｏｒｚ　いやアンタもSNS見たでしょうよ…
名指しじゃないってアレをどう見たら他の人宛に見えるんだよ。

更にＢのメールには
>Aは空気が読めない、止めろといっといたのに自分が平気なのでネタバレをする。
>等々、鬱病のことが無くても、人付き合いが下手です。
>その上、「許してね」と「ごめんなさい」を、同じ意味だと思っているフシがあって…
>そんな調子なので、新しく知り合った人とのナニカの時には、
>その人が　A　に　慣　れ　る　ま　で　
>おこがましいようだけど、出来るだけ私がフォロウするようにしてたのよねー……

と書かれていた。
…Ｂとの付き合いも終了させてもらおうと思う。
Ａのしている事は既に嫌がらせだ。なんで私が慣れなきゃイカンのだ…

>318-319乙。
しかし斬新な切り口だなＢさん…

>>318
乙…。
「こんな高い服買ってるアタシ☆」自慢したいだけにしか見えないんだけど('A`)Ａが鬱病って違うと思う…。
もうばっさり切ってしまえ！
Ｂは共依存くさいし、このまま付き合っても318が疲れきるだけだと思う。

>>318
相手の主張読んでるだけでもクラクラする…。乙。

買い物語りで「勝手に名前を出したこと」を注意される
↓
高い買い物をした事をおこられたと都合よく脳内変換してまた自分語り
完全に高い買い物するマイノリティな自分に酔ってるな

3年ほど売り子をしてくれるがｻﾞﾝﾙは違うA
5年の付き合いだが過去の友だちの話が一切出てこず自分でも友だちはいないと言っていた
でも萌えつぼ合うしおもしろい人なので、普通に付き合っていた
そんなA、最近は売り子ﾏﾝﾄﾞｸｾ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
入場用ﾊﾟﾝﾌも「ｱﾀｼ払うの？いくら？500円？高くね？」な感じなので
「ﾏﾝﾄﾞｸｻいならいいよ」と言ったら「別にそんなこと言ってない行く」と言った
先日はAのｻﾞﾝﾙのｲﾍﾞとかぶったが会場が近く、Aは買い物終わったら行くとのことで1時に約束
だが待てど暮らせどいつまで経っても来やしねえ
自ｻｸﾙは混雑しないが途切れない程度に人が来るがAが来ると思うからﾄｲﾚも限界まで抜けずに待っていた
で2時にﾒﾙしたら「ごめーん。門限早からそっちには行けないかも★」
彼女は自称鬱で一応病院にも通っているが、会社には行けなくてもイベや池袋には外出できる鬱
休職中に遊んでいるのを会社の人に見つかったら困るから親は遊び系の外出にはいい顔をせず
早く帰ってこいと言うらしいその門限

行けない「かも」、じゃなくて来ないんだろ？はっきり書け
門限が早いから行けないとわかっているなら前日に連絡してくれれば心構えできるのに
こっちが連絡するまで何も言ってこないってどういうこと？
社会人としてそれってどうよ、ドタキャンてどうよとかなりｲﾗｲﾗした
しかもそれ以降、ごめんﾒﾙもなし
そこまではよかった　全然良くないがまだｲﾗｲﾗだけで済んだ

半月たって怒りも静まったので彼女のサイトに久しぶりに行ったら
（その日の）イベ楽しかった!ｱﾌﾀ最高!
飲みすぎて迷惑かけちゃって○さん（彼女のﾏｲネ申）ごめんなさいﾐｬﾊ☆ﾐ

門限どうした
ﾄﾞﾀｷｬﾝとか、嘘つくから友だちいないんだよとﾚｽしたかったが我慢してﾌﾞｸﾏから外した

厨返しだがAの会社にAのサイトやイベントでAの写真とって匿名で出せば？

>>323
乙です。すぐにばれる嘘をつくＡが友達いないのは当たり前だな。
>>324
会社にとってはそういうこと知らせてもらったほうが助かるかもね

まとめようとしたらうまくまとまらなかった…
けど友達をCOしましたorz

2時間待つからまとめていらっしゃい

>>326
箇条書きおすすめ

>>326
つ メモ帳
後印刷して読み返しするといいかも

そして>>326は戻ってこなかった…

確かに戻ってこないｗｗ

暇を潰すために
お婆さんはモンブランへ山狩りに

>>332
逆ｗ

モンブランも山だから無問題

何このほのぼのした空気ｗ

おじいさんはK2へケツ狩りに･･･ではなく繋ぎに自分のFO話でも。
まとめるの下手なのでわかりづらかったら申し訳ない。

アニメシリーズ３年目終わりかけ、という中途半端な時期にハマったジャンル。
オフでハマってる友人も居なかったので、オンで別館作って細々と萌えを吐き出してた。
あるとき萌えてるキャラAの同盟で絵茶があり、それがきっかけで★と知り合った。
★はジャンルの主流であるA×B、E×Aが好き、自分はC×A、B×Dが好きで、
最初は「あれ？なんでコンタクトしてきたんだろう？」と思ったものの、
吐き出したりなくて滾ってたA受け萌え話が出来てすごく楽しかった。
（絵茶後に自サイトのメルフォにコメントが来て仲良くなったので）

あるときジャンルオンリーが開催されることになり、★が本作って参加すると言い出した。
自分は温泉かつ海鮮、オフはゲスト誘われたらやるくらいだったんだが、
折角のオンリーだし描こうよ！と誘われたのでOKした。
しかし詳細のメールをみて( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

・ページ数よくわかんないけど15Pくらいよろしく！
・あと私本作ったことないから編集とかは同人歴長い☆（私）に任せる！
・印刷費とかは折半ね！

これゲストじゃなくて合同誌じゃねーか！
･･･と思いすぐさま連絡＆確認。結局よく分かってなかったので、
・自分は同人歴は長いけどそれはオンと海鮮が長いだけで自分で作ったことはない
・コピ本くらいなら友人の手伝ってるから判るがオフセはさっぱりわからんから無理
ということを伝えた。
ら、「じゃあコピ本でいいからつくろうよ！」と。
なんで作ったことないのにそんな作りたがるんだ！？と思ったりもしたんだが、
これ以上突っ込んでせっかくのジャンル友だちと気まずくなるのもやだな、と思い
結局承諾してしまった。（でも印刷費の折半は断った）

色々説明しつつ、厭離前日はうちに泊めることになった。
前日に待ち合わせ、うちへ帰ってコピ本の準備をしてたら、そこでまた( Д)ﾎﾟｶｰﾝ

・A受けって言ってたのに★が描いたのはA×B（自分はC×A)
・★の原稿は半分はトーク。しかもそのうち１Pがまるまる英語
・A×B漫画なのにBとDが一緒に居るコマの下に（B×D好きの☆ﾀｿへ（笑））とか描いてある

('A`)ｴｪｰと思いつつももう前日で書き直したりする暇もないし、
かといって別々にしたらぺらっぺらになっちゃうしでそのまま本にすることに。
★は面付けもわかっておらず、結局自分１人でページを割付して面付けしてコピーしてきた。
★は最後重ねてとめただけ。
でもうちにはないと言っておいた中綴じホッチキスを買ってきたことをしきりに自慢してた。

厭離では終始ｷｬｯｷｬしていたくらいで特にｲﾀﾀ行動もなかったけど、日記を見たら
「海鮮でも行ったことなかったけど厭離楽しかった！
　本も上手に作れたし完売したから嬉しい！
　次の厭離もサクル参加したいから☆ﾀｿまたよろしくネ！」
という文と共にせっせと本を作るAと肘付いて転がってそれを眺めるCのイラスト。
その下にはもちろん「C×A好きの☆ﾀｿへ（笑）」


初対面で家に泊めたり不満を直接言えなかったりと
ジャンル友が出来て浮かれてた自分にもだいぶ非があるし、
と思いつつもう無理だと思ったのでFO中。
厭離で出来たジャンルの友だちによると、最近はサイトの写メ日記に
自分の不倫話を毎日の用にうｐしててみんな('A`)ｳﾍｧと思って敬遠してるらしい。

だらだら長くてｽﾏｿ。

>>336
乙。無事にＦＯできることを祈ってる。
ところで☆ﾀｿというのは>336のこと？
読解力なくてｽﾏｿ。

326です
あのあと出かけてしまったので、スレをみれませんでした。

前提：私、A、Bは高校からの友達　Cは大学の友人でBと学部が一緒
　　　　Cはちょっと足が悪いらしく、歩くのが少し遅いが普段の生活には殆ど支障がない

以前からBがいないと我侭を言う傾向のあったC
そういう所はあまり好きじゃなかったけれど、私もAもCとは学科が違うのでCと二人きりという事は殆どなく交流を続けてた
あるイベの時、BがCが行きたいといってるので連れてきてもいいか？と聞いてきた
多少躊躇したものの、私達の決まり？に従ってくれるなら、と了承
私達はいつも会場内では個別行動をしてた為、その後Cも交えた打ち合わせでは何度かCにその事と、
歩くので足は大丈夫か、自分のことはできるだけ自分でやってもらえるか〜という事を確認し、Cも大丈夫と了承をしてくれた

当日、イベ初参加のCがやっぱりちょっと不安〜と言うので、3人で交互にCとまわることに
Cとまわってる間はCが行きたい所ばかり連れまわされ、
「疲れたから休んでる」「○○買ってきて」「××に並んできて」と足を言い訳に私はCの使いっぱしり＆荷物もち
「自分で持って」「打ち合わせの時に約束したじゃない」といっても「足悪いし」「障害者差別」と訳のわからないことを言われ
結局殆ど自分が行きたい所にいけないままAとバトンタッチ。
CはAに対してもそういう態度だったらしく、自分の荷物をちゃんと持ってBとまわっているCを見て、珍しくAが文句を言っていた。
Aは上記に加え、Aが好きなカプもバカにされたらしい。確かにAの好きなカプはどマイナーだけど

最後までそんな感じで、Bに聞いてもCはそんな子じゃないのに…と困惑顔。
Cから「また連れてって」とメールが来てたけれど、前々から見え隠れしていた面と、
今回のことで疲れてしまって「もう一緒には行けない」とメールをしその後は無視。

たった1回で？と思うかもしれないけど、私は心が狭いのでたった1回でももう無理でした
一応A、Bには今後私はCと関らない事を伝えて、メッセからCを外しアドも消去。
Bには本当に申し訳ないなーと思います。

学部が違うからあまりよくわからないけど、学部内ではCはどうしてるんだろう…
小さい話＆お目汚し失礼しました。

>>338
報告の中の友人（★）の言い分に
>・あと私本作ったことないから編集とかは同人歴長い☆（私）に任せる！
ってのがあるから、☆は336のことだろうね
リアなら許せるがなんというか…>>336乙でした

>>339
すっごく感じの悪い奴だな、そのCって
そういう「障害持ってるから自分は何しても許されて然るべき」って意識の人が
少数いるから全体のイメージが悪くなるってわかってないんだろうか
差別ってお前がBとその他友人（とも思ってなさそうだ）を差別してるんだろうが
全然心狭くないよ、むしろイベ会場で放り出さなくて偉かった
自分ならどれだけ厨と言われても切れてほったらかしにしそうだ
乙でした

>・あと私本作ったことないから編集とかは同人歴長い☆（私）に任せる！
思いっきり見過ごしてたorz　�d

>>339
乙。
事前に約束してたのに>339とＡを足に使ってる時点で最悪。
結局Ｃは、Ｂ以外どうでも良いと思ってるんだと思う。

>>339
乙です…
自分でできることは自分でやるという下りがあるのに
甘えてるのがうへあ
今までもそういうことがあったんだろうなと思う

＞339
自分の友人（複数）が「ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶだった」と口をそろえていってるのに、まだ
＞Cはそんな子じゃないのに…と困惑顔。
なBは、いっちゃなんだが、339が申し訳なく思うような友達じゃないと思う。
だって古い友人のいうことを信じてないってことだもの。
もっといえば第三者からすでに指摘されているにも拘わらず
Cの二面性を見ていないってところもどうかと思う。

私も下肢障害者なので、同じ障害持ちとしてCの行動も理解できるけど
（実際病院でも「極力歩くな。重いものは持つな」と指導される。
生活してる以上、それを守るのは不可能だけどね）
身内（ごく親しい知人含め）でもない人間にはわがままはいわないよ。
だから逆に言えば、339がBの立場で、「他の人に対してはオトナなんだけど
私に対しては甘えくさってｷﾚた」な内容ならありそうな話だと思ったけど
違うんだよね……
そもそも当初の約束を違えたんだから、Cが我が侭いいだした時点で
その場に放ってきても良かったと思うよ。
乙でした。

やめたのとやめられたのを2つほど･･･

コンビニバイトをしていた時、常連客Ａもオタだとわかり、仲良くなった。
が、やたら口が悪い、もの知らず、空気読めない。
「私って友達いないから」と言っていた。
確かにもにょもにょする感じはあるが、被害は受けなかったのでまあいいかと思っていた。

オンリーに参加するとき、相方が急用でﾁｹｯﾄが１枚余った。っていうか私一人。
買いに出たいしトイレにも行けないのは困る。

前からオンリーに行ってみたいとＡは言っていたので、ちょっと売り子の手伝いでもしてもらえればと誘ってみた。
メールで連絡するとＯＫと。
だが１０分後、『別の知り合い(男)も連れて行きたい』

まてまてまて、○○オンリーなんてｶﾌﾟしかない場所に男？チケットもありませんよ？並ぶの？
チケットもないし売り子をお願いしたいので、それなら別の人を捜すから今回はなかったことにとメールしました。

次の日、バイト先でレジの中にいるオバちゃん２人に上記のことを愚痴っているＡ、の現場に出勤した私。
バイト先の人たちは、私がオタだと知りませんからー！＼(^o^)／
私がずっと後ろに居るのに気づいてないし、気づいたらそそくさと帰っていったけど、次の日には何もなかったかのように話しかけてくる。

その後すぐにバイトは辞めたんだけど、何も言わずに辞めたから
「黙って辞めるなよ〜寂しいじゃんかよ〜」とメールが来たが放置しました。

そりゃ友達いないよ。

友やめされた話

学生時代は友達がいなかったが、同人始めて友達ができたと言っていたＢ
私自慢が多いので、正直納得はしてた。
でもまあ被害はないしと気にせず。

一年ほどして、就職するのでイベント行けなくなるかもと言われたので
次のイベント間近になった時に、メールを送ってみた。
「イベント参加しないの？買いにも？借りたビデオ返したいし、参加しないなら別で会わない？」

宛先不明でした☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

どうも私だけじゃなくイベントで知り合った人とは縁切ったらしい
おかげでビデオは返してません

Ｂが就職してから友達ができたかどうか･･･

>>345
やってるとおもうが一応出来る範囲の周囲にBに借りたものを返したいが云々の話はしておいた方がいい。
「345が借りパクした！連絡も取れないふじこ！」になってた場合ブツが現実に345の手元にある以上、345の風当たりが悪くなる事もある。

15年以上の付き合いだが、しょうもない嘘ばかりつく友人ＡをFO中。
私は某ﾅﾏﾓﾉﾊﾞﾝﾄﾞＢでｵﾝｵﾌ活動している。
Ａも同人活動はしているが、私とはジャンルが全く違う。

昨年、Ｂがうちの地元でライブを行った。
その数日後、「Ｂのﾒﾝﾊﾞｰが、私の友達が経営するバーで打ち上げしてたよ！」とＡが私に報告。
しかもＡもたまたまその時そのバーにいて、Ｂのメンバーと仲良くなったと言う。
携帯番号やメアドも交換し、今も頻繁に連絡を取っているらしい。
そのメール見せてと言うと「芸能人の個人情報だよ。見せられる訳ないじゃん」とＡ。
もしホントなら確かにそうなのだが、何だか嘘くさい…。
Ｂのメンバー内には兄弟がおり、その話をすると何故かちょっと慌てるＡ。
兄弟である事を知らなかった様子。
頻繁に連絡取るほど仲良くなったのに、そんな事も知らないのかと聞くと
「あの２人はすごく仲が悪くて、その事は触れて欲しくないみたい。兄弟なのは秘密なんじゃ
ないの？」と苦しい言い訳。
雑誌などで度々仲良し兄弟宣言してますが…。
そもそも、Ａの友達にバーを経営している人がいるなんて初耳だ…。

続きます。

それから数ヶ月後、Ｂが再び全国ツアーをする事になった。
またライブに行ける！と喜んでＡにその話をした数日後、
「Ｃ（Ｂのﾒﾝﾊﾞｰ）が大変な事になってさ〜。私もびっくりしたよ」とＡからメールが。
Ａの話によると、
・Ｃがツアー先のホテルから脱走した。
・ＢのﾏﾈｰｼﾞｬｰからＡに連絡があり「一緒にＣを探してくれ」と頼まれた。
・Ａも慌てて駆けつけ、一緒にＣを探した。
・結局Ｃは見つかり、ツアーも無事続ける事が出来た。
・Ｂの他のﾒﾝﾊﾞｰやﾏﾈｰｼﾞｬｰから物凄く感謝された。
…との事。
ちなみにＣが脱走したというホテルがあるのは、ウチの地元から数百km離れた所。
車も免許も持っていないＡがどうやって行ったのか聞くと「ﾏﾈｰｼﾞｬｰが迎えに来てくれた」と言う。
…本気で私がそんな話を信じると思っているんだろうか(´Д｀;)
おそらく私は物凄くもにょった表情をしていたと思うんだが、Ａは何を勘違いしたのか
「羨ましいの？」とﾁｮﾓﾗﾝﾏもびっくりな上から目線。
しかも「次の新刊で、この話をネタに使っていいよ」とまで仰ってくれる。
こんな与太話をどうやって原稿に起こせと。

その後のイベントでＡがウチのスペに来た時、新刊を見て「あれ？あの話は書いてないの？」と
言っていた。
誰が書くかｳﾞｫｹが。
他にも「中学の時バンドを組んでいて、ドラム担当だった」だの「柔道をしていて黒帯だった」だの
小学生並みのしょうもない嘘ばかりつくのでFO決意した。
（どちらの話もＡの妹に確認してみたが、まったくの嘘だった）
他の友人も同様に、Ａからはすぐばれる嘘をかなり聞かされているらしい。
ここまでいくと何かの病気じゃないかと逆に心配になる…が関わりたくないのでFO続行中。


長文ｽﾏｿ。わかり難かったらごめん(´･ω･｀)

それはやっぱり病気だと思うよ、確か病名あったはず。
素人がどうにかできるもんじゃないからFO正解、乙でした。

いや、一概に病気とは言えない。
自分もナマジャンルだが、こんなのはごまんといる。
実は友人、実は元恋人、愛人、マネージャーは友達、打ち上げ行った、
別バンドのライブで偶然会った、顔覚えられちゃった、ライブでは
こっそり自分に目配せしてくれた…何人に聴いた事か。

ナマジャンル、特に蛇とｳﾞｨｼﾞｭには良くある事。
だからと言って付き合ってると自分が疲れるだけなので、FO→COで
正解だと思うよ。
あとはあーハイハイ、って右から左に流してりゃいい。

自分の友達にもいた。何故かバレる嘘をつきまくる人。
>>347の友人みたいなのに加え色々('A`)だった。
思い出したので投下してみる。

幼稚園から成人するまでヲタ友だったA
自分はバンドでボーカルやってるの！バンドでは紅一点、
作詞作曲もやってる！とか言うんだけど、一緒にカラオケ行くと
どう聞いてもﾂﾞｬｲｱﾝです本当に(ry
他にも('A`)ポイント多数で
・たまに俺女、にっこり笑って｢殺すよ？｣+すっぴんゴスロリ
・他の友達に借りた漫画を｢もうちょっと手元においておきたいから
　うちの倉庫に入れておいてもいい？｣
・借りた本を汚したまま返す
・イベントに行く約束を前日夜にドタキャンの電話
・合同誌の原稿を途中でめんどくさくなったからといって
　続き考えて書いておいて！と他の友人にオチを丸投げ
　(発行後にその友人から打ち明けられた)
・一緒に行くライブのチケットを、用事があって電話できないという
　Aに代わって必死で電話して取ったんだが
　｢私、学校の子と親の車で乗せてってもらうから、アンタ一人で
　先に会場行ってて☆その子人見知り激しいから遠慮して！｣
　(その子とは後々友達になったが｢そんなの聞いてない…
　一緒で良かったのに｣とのこと)

何度か大喧嘩してCOしたこともあったが、共通の友人もいたし
大人になるにつれ｢もうお互い水に流そう｣と付き合い続けていたが
ある日中学のヲタ友と同窓会やろう！という話になったとき
｢私、馴れ合い嫌いなんだ。いつまでも中学時代の友達と
ベタベタしたくないから｣とFOされた。
こっちも正直もういいや、と思ってたのでそのままFO。
今どうしてるかは知らない。

>>347
自分の元友にもいたよ・・・かなり古い話だけど
元友＝A

・「ウチにはPSが5台、セガサターンは10台あるの☆」
　そんなに持っててどうするんだか。
・私が雑誌に乗ってたゴスロリドレスを「可愛いね」と言ったら
　「（私）ちゃんのサイズに合わせてあのドレス作ったの☆ミ」
　いらないし何で私のサイズ知ってるんだ
・学校で使う大事なものををよく失くすが、その言い訳が
　「飼ってるわんこに食われました」
　お前の家の犬は教科書やネクタイを食うのか。
・私や友人が好きなアニメや音楽はひととおり知っている振り。
　でも本当は知らないから突っ込んだを話されるとついていけない。
・Aと同じ部の後輩が「合宿で心霊写真が撮れた、Aが持ってる」というのでAに聞いてみたら
　「そうなの！中学の修学旅行のときにね、凄い写真が撮れて、
　　そしたらねその写真に写ってた奴がね、目の前で車に轢かれて死んだの！」
　え、何の話？
　ていうか旅行で撮った写真その場でプリントできるんですか。
　その頃まだデジカメ持ってる人なんて居ませんでしたけど。

未だに街で会うと友達のように話しかけてくるが、挨拶のみで速攻逃げてる。
長くてごめん

私の周りにも居たな〜、すぐバレル嘘をつく人
やっぱり精神病だったのかと今でも思ってる
うそがものすごく稚拙なんだよね

友ってほど近くないけど、知人にいたいた小学生の負け惜しみレベルの嘘つく女。
当時本州ではない島の中のさらにど田舎に住んでたんだが
・商業誌のある作品が面白いという話をしていたら「実はあれ私が描いてるんだ〜まだ学生だから内緒なの！」
・叔父さんは東京で社長をやってて、パーティーに招かれたらアイドルの某が来てて意気投合！
・「うちの事務所に入ればトップアイドル間違いなし」とアイドル某と事務所社長に誘われたけど断った。
・カラオケボックスで歌ってたら、某有名作曲家に「ぜひ僕の曲を歌ってほしい」と懇願されたけど断った。
・町でスカウトされてモデルにならないかって誘われてるんだけど、まだ学生だから学業優先なの。
・それにモデルよりデザイナーのほうが向いてるって言われてるし、商業誌のマンガも描かなきゃいけないし。
・米国に住んでる叔母さんからこっちに留学しないかと誘われてる。婚約者（貴族）のいる仏国なら行きたいんだけど。
等など。
せめて十人並みならアイドルやモデルの件もハイハイと流せたけど、彼女はどこから見ても堂々たるコニー。
一度問い詰めたらウーウー唸りはじめ、どす赤黒い顔になって突然バターンと気絶して救急車騒ぎになったので
一斉に腫れ物扱いされるようになって誰にもまともに相手されなくなってたけど、
誰も聞いてないのに得々と自慢話をしてて気味が悪かった。

＞一度問い詰めたらウーウー唸りはじめ、どす赤黒い顔になって突然バター＞ンと気絶して救急車騒ぎになったので
悪いけど、夜中に爆笑させてもらった
妄想族ですねｗｗｗｗ

>>354
これは確実に何かの病気なのでは…
ここまで行くといっそ寒気を覚えるわ

っていうか歯さまの集まりか

歯病？

>356
救急車を手配してくれたのは学校の先生なんだけど
彼女の嘘つき癖は授業や部活動などにも支障をきたすほどだったので
保護者に「一度病院で精密検査をしては」とすすめたらしい。
ど田舎なので外聞をはばかったのか「気●い病院なんかに連れて行けない」と言われたんだって。
（本人が「両親に溺愛される佳人薄命なｱﾃｸｼ」と聞いてもないのに話してくれた）
薄命どころか、成人式で久しぶりに見かけたときにはさらにボリュームアップしてたけどな…
歯さまって名前しか知らないけど、こういう妄想激しい人なん？

名前欄にいらんものが入ってたorz

>>359
歯さまでググると…

金銭の絡むことで友達をやめられた話です。
携帯投稿なので改行など、読みにくい画面になっていたら申し訳ありません。

前提
私→当時訳あって会社員とアルバイト（会社許可済み）、元同人屋。
Ａ→短時間、週３日ほどのアルバイト生活で暮らしのメインが同人活動。
お互い20代半ばの実家暮らし、常にジャンルは違ったが高校時代から日常も含めての友人だった。


以前、うちの一家が両親の知人との金銭問題で揉め、生活がかなり厳しくなった時期がある為
私は友人間（たとえ親友とでも）お金の貸し借りはしないようにしているし、近い友人には事情を話した上で公言している。
そしてその事はＡも含めた友人みんな解ってくれていたのだが、ある時Ａからお金を貸してほしいという連絡があった。
理由はオンリー主催の資金援助。
なぜ、貸し借りはしないと公言している私に頼むのか聞くと、会社員とバイトやってりゃお金余ってるよね！との返答。
実際二足のわらじだが、両親が抱える借金返済に一家が一丸となって収入の殆どを充てている為、余るお金などない。
親兄弟含めて下着の一枚買うのにも大変な決断を迫られるような状況だった。
その事を話したところ、額を下げて食い下がってくるので、返済期限をキッチリ切って、公的に有効なレベルの借用書を書いてくれと伝えた。
すると、守銭奴め！という捨て台詞を吐かれ、以後全く連絡がとれなくなった。

共通の友人に聞いたところ、「○○（←私）は数千円借りるにも公的な借用書を書けと云々」と周囲に漏らしていたらしい。
私に貸してくれと言ってきた額は何十万円だったぞＡよ。
因みに、オンリーイベントは結局開催されなかったそうです。
あと借金は完済して現在は人並みの生活を送り、同人にも復帰出来ました。

>>361です。
読み返してみたら本文の時間軸が分かり難いことに気付きました。
友人たちに金銭のやりとりは一切しない・出来ないと伝えた時期と
Ａがお金を貸してほしいと連絡してきた時期は未だ借金返済中の頃でした。

時間軸をうまくまとめられず、読みにくい話を投下してしまいすみませんでした。

>>361
乙。何と言うか…
会社の許可が降りてバイトやってるって時点で何かあると察してそういう頼みごとはするなよ('A`)
それに361からお金を貸せない理由も聞いてるんだし、守銭奴なんてお門違いだってのに気付け
言い方は悪いかもしれんが、オンリーを始め同人は結局趣味だし、生活の方が大切
なのにそんな言い方をするような奴は友人ではない
切れてよかったね

>>361
乙
借金内容の詳細の件は周囲に事実を話した？
というかオンリーイベントの主催というのは金があれば出来るようなものでもないと思うんだが
そんな事もわからんのだろうな。主催なんて基本儲かるわけじゃなし、勘違い野郎もいいところだ。
金借りようとして断られて守銭奴と返すような奴に主催なんかできんよ。
縁は切れたようでよかったけどその後嫌がらせなどはないかちょっと心配。

>>361乙…。
借用書を書いてくれって言われてキレるなんて、なんか最初から真剣に返す気がなかったんじゃと邪推してしまうな。
なんにせよ、事情を知っているにも関わらず「お金余ってるよね」だの、断られたからって嘘を言いふらしたりする奴と、
きっちり縁が切れて良かったな。

そんなのがオンリー主催したって、成功するとは思えない。

万単位のお金を借用書もなしに貸せるかよ…

金貸しのことは、貸した金も問題だけどさ、
相手との関係がこじれたくないからこそきちんとしたいんだよね。

>>361
オツ。守銭奴にたかられてきつかっただろうなあ。気の毒。
でも貸さなかったあなたは偉い。

お金だけで出来るもんじゃないけど、最低限資金を用意してから考えるもん
だと思うわ＞主催

友達でいたいなら貸し借りはしないのが一番

>>361
心から乙でした。
100円200円のお金ならともかく、万単位で借用書もなく貸せだなんて無理だよなぁ。
あまつさえ守銭奴呼ばわりって。
絶対ソイツに貸していたら踏み倒されたと思う。
「友達とお金の貸し借りは、その友達と友達じゃなくなる覚悟をしてからにしなさい」って
うちの親は口を酸っぱくして言っていたんだが、まさにそういうことなんだよな…。

なにはともあれ、切れて良かった。
そして完済オメ！同人ライフを楽しんでくれ。

>>361
乙…。
例え金銭的に余裕があったとしても、私は友人に何十万も貸せない。ムリ。
ましてや、生活が困窮しているなどの切迫した状況があるならともかく
オンリー（余暇）なんて。
極端に言えば「パチンコしたいから、何十万貸してくれ」て言ってるのと同レベル。
そんなのを友達に「貸してくれ」て言う神経がおかしい。

きっと｢オンリー成功したらいっぱいお金入ってくるから
それで返済するから｣とかそういうつもりだったんだろうな
返すときに絶対渋るタイプだよ…
つか厭離で数十万単位って、資金のほとんどを>>361に
借りる気だったってことか…超乙

半年くらいの付き合いのオン友A
最近もやもやしっぱなしだったがなんかもう無理かもしんない

・下ネタ大好きでいくら言っても止めてくれないし減らない
・人がこれ好きなんだ。と勧めた作品を「なにこの薄っぺらいの」「どうせやるならもっといい所でやれ」「○○以外認めない」と貶す
・周りがメンヘラ多くて大変でも気を使えるアピール
・病気認定大好き
・誰も電話&メールくれないと誘い受け
・はっきりと嫌いだ苦手だと言ってもその話題を続ける


いつの間にか友達減ってるんだー。これだからメンヘラは扱いが大変だよ。とかほざいてたけど
それ以外の理由もあると思います。

自分のジャンルは狭くてマイナーなのでみんなお友達状態で相互リンクで殆ど全員繋がってる。
なかなか切るの大変そうだけど、徐々にFOさせて下さい。もう無理だわ
FOしたら多分またメンヘラの友達一人減ったとか言われるんだろうけど(メンヘラではないが勝手に認定された)構わないよ

373乙。
その人は「自分の思い通りになってくれない」＝メンヘラ認定なんだろね
お粗末なすっぱいブドウ理論じゃん。
かかわるだけあほらしいからさっくりさよならしてしまえー

>「自分の思い通りになってくれない」＝メンヘラ認定
前ジャンルの友人Aがこれだった。一見普通の子だけど、
いかに自分が家族に苦しめられてるかという話が始まるとDQNぶりが露呈する人。
本人は自分が被害者っぽく語るけど、よくよく聞いて突っ込むとどんどんボロが出てくる。

・親からいきなり家を叩きだされた→家業を継ぐ弟が実家に戻ってくる前に独立しろ、と
早くから期限を宣告されていたのに無視して居座り。
弟が戻ってきて半年経っても全く家探しをしていないことが発覚して父親に
「今月中に部屋を見つけろ！」と怒られたのを逆恨み。
・田舎は嫌い。みんな他人の行動を監視して悪い噂ばかり広める→
家のお商売が一番忙しい時期に親から「日曜日は手伝え」と言われたけど
休日出勤と嘘をついてバーゲンに出かける。
同じくバーゲンにきていたパートさんの娘がAを目撃し、夕方母親を職場に迎えに来て
「今日デパートでAさんに会ったよ」と言ったせいでパート達が
「両親と弟が寝る間もなく働いてるのに嘘ついて遊びに行くなんて」と呆れて噂になる。
・弟は横暴。私が実家に顔を出すと「よその家で何してるんだ」と逐一文句をつける→
一人暮らしする時に「もうこの家を実家とは思わない。他人だ」って弟に宣告してやった、と
鼻息荒く自慢してた人が、無断で留守宅の実家にあがりこんで冬物衣類を置いていったり
ご飯食べていくなら誰だって「あの発言はなんだったんだ」と突っ込みたくなるだろうよ…

生まれ育ち都内の私にしきりに「都会の人に田舎の苦労はわからないだろうけど」と言ってたけど
田舎とか都会とか関係なく、Aの行動は世間の道理から外れてると思った。
自分語りがウザいので自然と距離を置いたけど、最後に会った友人が聞いた話では
「彼氏が結婚の挨拶に来たら親が『もう一度出直してこい』と言った。
彼の誠意を踏みにじって恥をかかせたうちの親を絶対許さない！」と涙ながらに語ったらしい。

ジーパンで結婚の挨拶に来た彼氏に誠意なんてあるのか。

ごめん、もうちょっと続き。
基本的にAの話はパターンが決まっていて
「家族から一方的にこんなひどいことをされた！」→
周囲が「でもその時Aはどうしてたの？」と時間をかけて聞き出すと
大抵はAが非常識なことやらかしたゆえの叱責や説教→
そりゃあんたが悪いよ、と言われると「都会と田舎じゃ常識が違うの！」と逆ギレ

結婚の挨拶の時もそうで、悲劇のヒロインになりきったAの話を聞いてた人達が
「なんで親御さんは出直してこいって言ったの？」と
じっくり聞き出すと、どうやら相手がジーパン姿で来て、親御さんが
「話はわかったが今日は受けられない。また改めて来なさい」と言った模様。
「父は私の結婚が気に入らないから彼にいちゃもんつけるのよ！」と
涙にくれてたけど、その場に居合わせた高校生の子が
「私ら高校生だって結婚の挨拶ならスーツだろう、って常識を知ってる。
Aさんの彼氏は有名大学出て大企業勤めというけどそれだけの肩書きなのに
ジーパンで結婚の挨拶に来る人ってちょっとおかしい」と言ったら
「高校生が生意気言うな！」とキレまくり。
確かに言い方は悪いけど同年代の私らだってそう思うよ、と周囲がなだめたら
後で「あの人達は喪女だから結婚が決まった私を妬んでる！」と
あることないこと他の人達に言いふらしてたらしい。

それでも結婚して同人を引退して早数年、
最近になって「離婚して同人復帰しました☆」と数人にメールが届くらしい。
久しぶりに会って話そうよ、といわれてもまた被害者なりきりの苦労語りを
聞かされると思うとたまらないので皆全力で逃げてる最中だそうだ。

同人で知り合った友人ＡとＦＯ中。
詳しく書くと長くなりすぎるのだけど、
主な理由は、Ａが陰口大好きだから。
私と居るときはＢの悪口。
ＢのところではＣの悪口。
Ｃのところでは私の悪口。みたいに。
私・Ｂ・Ｃはそれぞれ仲がいいから、Ａの悪口は全て筒抜け。
そしてその陰口内容は２のオチスレにあるような針小棒大、改竄捏造。
エスパーまみれな内容で、Ｃの聞かされた話を聞いてお茶吹いた。
Ｃにはオチスレに書き込んでいる自慢もしていたそうな。
正直、なにをしたいのかがさっぱり分らない。

一度、全部話してどういうつもりなのか尋ねてみたら、
他の人から聞いたのかってすごい怒って、ＣＯ宣言された。
でもイベントでは嬉しそうに声掛けてくるし、
陰口のことなんか、まるでなかったみたいな態度を取ってくる。
少し恐くなってきたので、ＣＯしたいけど少しずつ距離置き中。

>>377
乙。
以前そのAみたいなオヴァと知り合いだったことがある。
とにかくその場にいない友人知人のことはもれなく陰口を叩いて小馬鹿にしていた。
私の悪口も垂れ流しているのが分かったのは、自分の友人がその人と知り合ってから友人の言動が
段々とおかしくなったのでなんとなくわかった。
しかしその人はものすごく外面が良くて、普段陰口を叩きまくってバカにしている人でも
本人の前になるとお世辞を言って愛想良くニコニコしていて一見ものすごく気さくで
いい人のように見える。でも、お互いに電話番号を交換して電話するような仲になると
途端に共通の知人の陰口をふってきて他人の陰口を介して人との仲を深めようとするような
最低の人間性の人だった。
ある時、あまりにも裏表が激しすぎるので辟易していつも酷い悪口を言ってる人と
よく平気で付き合えるよね、みたいに言ってみたら、なんでそれくらいで驚くの？
誰でもみんな普通にやってることじゃない。と本当にびっくりしたような顔で聞き返され、
（そんなこと誰でもやってない、お前だけだよと思った）
更にその後まさか自分が普段言ってる陰口を自分が言ったと本人に言うつもりじゃないよね、
言ったらどうなるかわかってるの？みたいに脅してきて、その人の人間性の醜さに吐き気がした。
人が言っていた陰口を相手にわざわざ本人に伝えるなんて下劣な真似はしようと思わないし、
あなたが普段陰口を自分で言いふらしているんだからそんなこと言わなくても相手は薄々
勘付いてると思うよ、と思ったけどそれも言わなかった。
そのままFOに持ち込んだけど、ああいう風に共通の知人の悪口でしか他人と仲良くなる
材料を見つけられないような品性下劣な人間の性格が治ることはまずないと思うから、
距離を置いて正解だと思う。

>>361
激しく乙・・・
その元友人にはウシジマくんを紹介しておくよ。

>>375
乙…なんか聞いてるだけでイライラするな、その友達

いい加減友やめたいと思ってる椰子投下

ｱﾃｸｼ語りの激しい自称モテモテイケてる不良なチビデブ

でも実際はモテるどころか男女問わずうざがられ、ナチュラルメイクの私に対して「もっと化粧しなよ☆私化粧歴長いからやってあげる☆」とか言ってる、ラクダみたいな睫毛のラインはみ出しまくりなイケてない悪ぶってるだけの奴

・どれだけ悪口を言われても未だに自分はモテモテの人気者だと勘違いしてる

・タバコを吸えばかっこいいと思ってる

・「友達が引き笑いで私もうつっちゃった☆」とわざとらしい引き笑いを無理して連発

・自分は文も絵も上手いと思い込んでるけど実際は両方共とてつもなくへry

他にも書ききれない程いろいろあるけど、一回、二人で店に入った時にそいつが一人でうるさくしてて店員に「君、たぶん人気者だよね」と嫌味っぽく言われた時に

「え〜！なんでわかったんだろ〜！やっぱそういうオーラが出てるんかなあ☆」

とかほざいた時は真剣に気持ち悪かった

話しててイライラするしイタイ妄想ばっかで厨だし、なにより自意識過剰すぎてキモイ

うへスレに書こうかと思ったけど、もううへ通り超してこんな勘違いﾁｬｿとは縁切りしたいからこっちにしたんだが('A`)

人の笑ってる顔見て舌打ちしたくなったのは初めてだわ

何その改行

改行が厨くさいぞ

>377のＡ>と378の相手みたいな子とＣＯしたよ。

Ａはイベント会場で会って話すだけの距離では気付かなかったけど
電話やメッセとか二人だけでやり取りする仲になって陰口ばっかりになった。
自分はあまり良く知らない挨拶程度の仲（Ａとは友達のはず）のサークルの
何かされて頭にきた！とかじゃなく持ち物やサークルスタンスの陰口で
「友達じゃないの？その人達を悪く言ってどうしたいの？聞いてて気分悪い」と言うと
ごめーん、悪口じゃないよ。これはただの愚痴だよ？だって友達だもん！と
よく分からない返事が返ってくるだけ。

一度メッセでコミケ打ち上げの打ち合わせをＡ、自分、仲良くなったＢでした時
Ｂが席を外したとたん「Ｂのバッグどこどこのでしょ？いい歳して〜」と始まった。
そういう陰口聞きたくないから止めろって止めに入ったんだが
いいじゃん別に〜ｗ　って更に続けるけどＡよ、Ｂは落ちた訳じゃないから
当然ログ見られちゃうよ…

Ａ、ﾌｧﾋﾞｮって「流して流してー！！」って騒ぐけどメッセだから流しようがねぇ。
結局戻ってきたＢさんにログを見られて、
「今のは悪口じゃないよ！？よくＣさんの事も言うし〜」と、あほな言い訳で
墓穴を掘って周りからＣＯ。自ジャンルから撤退した。
今から思うと、自分の陰口も他の人に言ってたんだろうなー。

>383
乙
陰口好きな人は自分は「自分だけは陰口を言われない」特別と思ってるのだろうか
身を振り返ればいいのに

>>384
それが出来ないのが厨の厨たる所以だろうな。

陰口大好きな奴に目をつけられて、一時期物凄く落ち込んだことがある。
あんまり人に悩みとか言いたくない性格なんで大分我慢してたんだけど
ある時我慢できなくて友人に泣きながら打ち明けたら
「あー、あの人そういう人だってみんな知ってるから相手にしてないよ、大丈夫だよ」
って言われた。他の人からも慰められた。

結局みんな相手にするの面倒だから合わせてただけでうっとおしく思ってた様子。
今も言いふらされてるけど、結局は普段の本人の性格が物を言うんだよね。

ニヤニヤ笑いながら人の陰口叩く奴って、その時の自分の顔がどんなのか知らないんだろうな。
周囲はみんなドン引きですよー

その場にいない人間の陰口叩く奴のなかには、目の前の相手を過剰なまでにべた褒めする奴いないか？
十中八九、べた褒めした相手がいないところでは、そいつの陰口叩いてんだろうけど。

>>387
いたよそういう人。
現場ではジャンル＆カプ萌え話で盛り上がり
献本には後日すんごい長文のベタ褒め感想メールを送る。
サイトの日記では「楽しかったですｖ」と交流アピール。

しかしその陰では「内容スカスカの下書きやっつけ本だった」とか
「彼女あのジャンルに向いてないんじゃない？」なんて陰口を喋りまくる。
勿論人を貶しながらの自分語りと自作品萌え語り付き。
他にも色々耐えかねることがあって文句を言ったら逆ギレされてCOされた。

陰口叩かれてた知人は今でも彼女と交流があるんだけど
事実を伝える訳にも行かず、二人が話してるの見るといたたまれなくなる。

悪口言ったことを隠すつもりがあると見たな。
裏表無ければそれはそれで嫌だがw

他人の悪口ばかり話題にしていて何が楽しいんだろ？
よっぽど自分に自信がない人なのかな

陰口を平然と言える人って呼吸と同じような感覚なんじゃないかな
もう人間性の問題だろう



私が所属してるヲタ系サークルにも天然かわざとかはわからないが、人の弱いとこを平気でつつく子(A)がいる


･私のスペックは一重、そしてお世辞にも細いとは言えない体型。
Aはわざわざ私にだけ｢B(細身で小さな子、二重の目)は先輩皆から好かれてる。うちのサークルにいる男の子って皆、細身が好みなんだよね〜｣
何故か何度も何度も私に言ってくる。私が落ち込んできた頃にようやくこの発言は終わった。ちなみにAは細身の体型。
･そして私が痩せれば｢何だか前よりしぼんだね｣
･自分の彼が就職してる会社については｢業界で○位の会社に行ってる、まあまあね｣
･自分が長年連れ添って来た友人のblog、未串、作品をとにかく笑う、けなす。そして自分で｢もしかして私、いじめしてる？｣と笑いながら周囲に言う。


なんていうかさりげなく失礼ですA…
卒業後は全力でFOします。内定先聞かれても答えたくもない。
さようなら、一生やっててください。

いやそれ全然さりげなくないじゃん
＞｢何だか前よりしぼんだね｣
＞とにかく笑う、けなす。そして自分でｒｙと笑いながら周囲に言う。

私ならCOだ。

１／２
友人Ａ　いい家の子、という感じの人。会社員。やや天然。
友人Ｂ　ベテランの漫画家やってる苦労人。しっかりしてて意見をはっきり言うタイプ。

友人Ａは華やかだけどおっとりしてて見るからにお育ちがいい感じの人。
明るくて愚痴が全然無い。話してて気分が明るくなる、話題豊富な人。
行儀がいいし、はっちゃけても悪口が出ないし、気遣いをすごくする。しかもそれを
人には見せない。基本的に悪気がない。全く苦労しているように見えない。

が、Ａは苦労をしてないわけじゃなく、家は裕福なようだけど、大学は学費を全部自
分で賄っているし、ずっと実家暮らしだけれどそれは家に要介護の方が居るので手
伝いのためだと付き合いが長くなってから知った。
実家増築費用を全部出したり、家にもかなりお金を入れるとか貢献している。
恵まれて育ってたせいで苦労知らずなんだよねー、鍛えたいなあ、と、肉体的にもか
なり辛い仕事を10年以上続けて色々克服したりしているので、仕事も有能。
他業種だけど、私の会社と数回仕事で付き合いが出来たとき、彼女ほど安心して任
せられる人は居なかった。
ついでにオタ活動でもいろんな嫌なこともあったようだけど、一切外には出さない。
で、本もサイトもきちんきちんと高いレベルで出しているので支持者が多い。
本当に普通にいい子。ちょっと天然ってだけで。

が、そのＡのことを最近Ｂが事あるごとに「苦労をしてない奴には痛みが分からない」
などと貶すようになったので辛い。
性格が割りと対照的だし、Ａも天然入ってるのでそれが気に入らないのかなと最初は
ポカンとしつつも聞いてたんだけど、最近遮ってもやめねえ。

し　え　ん

２／２
Ｂに言わせると、どんな事情があっても実家に居る人間は全員甘えててパラサイト。
仕事が泣くほど辛かろうと実家に居られればそれも割り引かれるはず。
一日にＡは酷いとき13時間以上立ち仕事だったこともあるというが、そんなの漫画
家の締め切りに比べれば苦労になんか入らない。
そう、私仕事もマンガで辛いから同人誌だってなかなか出せないですごい辛い。
でもＡがあんなに同人誌出せるのも苦労してない証拠でしょ？
それにあんなに明るいのも苦労知らずの証拠、きっと人の痛みなど分かるはずもない。
悪口言わないとか嫌味！偽善者！私はこんなに苦労した！辛かった！
……と二人で会うと延々Ａの悪口を言う。
ついでに実家の悪口を散々混ぜる。

いや……確かにあんたも苦労してるけど、でもだからって人の苦労をスルーはどうよと
突っ込むんだけど、年上なのと、「私はクリエイターなの！」という圧力で話にならない。
職業的にあまり普段人と話さない（Ｂは基本アシ無しで、人と殆ど会わない生活をしてい
る）ので、会話じゃなくてただ語るだけになっててつええ。。

Ａはかなりのハイブランドの品物を普段使いにしていて、宝石とかも多く持ってるし、着こ
なしも華やかで可愛い。かなり目立つ。
それを「あんなブランド品持ってて苦労してるはずがない！」と。
あんだけ働いて、男女の給与格差がないのだから、ええ年の女が持ってたって不思議
はないし、外回りだの多かったんで見た目も気遣ってただけだろうに。

で、Ａはちょっと痛い目合ってる捨て犬を保護してそのまま飼ってるんだけど、ブランド
物持ってる女だから、人に見せたいあまりの偽善に決まってる！とか言い出した。

何かもー、全てネガティブに捉えればこんだけ悪く見ることが出来るんだな、という感じで
Ｂの語るＡ像が最近ピカレスクロマンの主人公並に進化してきた。
でもＢはＡとは切れないで、割と普通に会おうとする。それもわかんねえ。
エスパーな悪口だけで会話されるのがマジ辛いのでじりじりＦＯ中。
気にしないほうだったんだけど、いい年して悪口ばかりってこっちまで性格歪みそうで辛い。

わああああ、やっと書き込めたあああああ(T∀T)！

>>394
ありがとん。
何故かアク禁のように全く書き込めなくなってた。
ここ最近Ｂのことですごく溜まってたので、ちょと怖かった。

>>396
乙

しかしそれ「なぜかアク禁のように」じゃなくて
単に規制がかかってたんだと思うけど

>>396
乙。
自分が苦労してると思い込んでるやつの周囲裏山目線は恐ろしいよな。
こっちまで性格歪みそうで嫌だって気持ちがすごいよく分かる。

自分も苦労人自称する友人Aから別の友人の陰口延々聞かされたけど
なんかもうとりあえず気に食わないだけなんだろ？で全てが解決しそうな
因縁つけばっかだった。
Aも、少なくとも好きな仕事選んで楽しくやってる自分よりは
相当苦労してるのがわかるから、しばらく黙って捌け口になってたけど、
2ヶ月続いたとこでAの何もかもが気に食わなくなってきて自分にびびった。
粗探し目線が感染したような感じがしたから、もう駄目だと思って
物理的な意味でも距離置いたよ。
陰口苦手なのに下手に我慢して耳に入れるもんじゃないな。

>でもＢはＡとは切れないで、割と普通に会おうとする。それもわかんねえ。

これは気になって気になって仕方ないんだと思うよ。
何か要因を見つけて叩いてやりたいんじゃないかな。
そして396にＢの言うとおりねって言わせる材料探してるんだと思う。

友達の友達は皆友達思考のＡをFO中。

「昼食or夕食でも一緒にどう？」と誘われて行くと、
七割ぐらいの確立で初対面の人が同席している。
それだけならまだいいんだが、その後「この人○ジャンルの人！二人は気があうと思うんだ！」と言って
電話orメールでこちらを放置にかかる。
一番酷い時は「これから用事あるから、二人でゆっくり食べててね！」と帰ってしまった。

正直自分はあまり社交的ではないし、とりあえず場を濁す程度の会話しかできないので、
どんな人かなんて名前かも紹介されず、ジャンルだけ紹介されて放置では、何を話していいかも解らないし、
そもそも自分はそのジャンル者ではない。
「作品名を聞いたことがある」か「全く聞いたことも無い」ジャンルのどちらかしかない。
なぜAが「二人は気があうと思う」と思ったのかすら不明。
相手が一般的な会話に応じてくれればいいが、はぁ…しか言わない人もいて困った。

「今日はA一人なの？」と確認してから行くようにしたが、それでも誰か連れてきて
「サプライズだよー！」とやらかすので、最近は誘いを全部断っている。
一度とことん自分が苦手な、酒乱で絡む上、酔いのコントロールもできない人を連れてきて、
初対面で皿をひっくり返してリバースされ、本気で怒った事もあるんだが
「でもいい人だし、きっと気があうと思う！」で押し通された。

日頃からAは「私の友達はみんな仲良し！私を中心にみんなの輪があるって幸せ！」という事を
やりたいんだと言っているんだが、こちらはそんな自己満足にいちいちつきあってられない。
自分の友達は自分で選びたいので、Aからは離れようと思う。

なんか文章直しながら打ってたら、日本語でおｋな状態にorz

二段落目を

正直自分はあまり社交的な方ではないので、
とりあえず場を濁す程度の会話しかできない。
なので、名前すら紹介されず「この人○ジャンルだから！」とだけ言われて置では、
何を話していいかも解らない。
そもそも私はAが連れてくる人達とジャンルが違う。
多種多様なジャンルの人を連れてくるが、
「作品名を聞いたことがある」か「全く聞いたことも無い」ジャンルしかない。
それなのに、なぜAが「二人は気があうと思う」と思ったのかすら不明。

に差し替えて読んでもらえれば、何とか意味が通じると思う。ごめん。

いや、べつにすんなり読めたよ。
　仲
　人
　厨
　ウザス

ってことだろ。乙。

>400
うわぁ…Aあまりにもウザすぎ('A`)
超乙

みんな友達、と本人だけが思い込んでいるパターンかもな
空気読めない人とは距離を置くのがいいよ

初対面の人と2人きりにするとかあり得ない

>>400乙

Aみたいな奴に、全く知らない人と強引に、電話で話させられた事あったっけ。
うざいよなー。乙。

微妙に400の反対の友やめ。

地元のオタ友Aは、自意識過剰なタイプだった。

私がオタじゃ無い友Bと一緒に出かけた先でたまたまAと会った時、
「今日はこれから映画見に行くんだー。あ、こちらB.」
と軽く紹介して、そのまま別れた。

その日の夜、メールで
「今日会った人に私のアドレスとか流さないでよ！」
と言われ、ﾊｱ?と素で答えたら、
「（私）はAに擦り寄るための道具としてBに使われてるんだよ！！
そういうのきちんと分かって、Aに変な人紹介しないで！」
という趣旨のお説教をされた。

Aは言っちゃ悪いけどｻｰｸﾙ規模はピコ、容姿も十人並み、
実家がお金持ちでもないし、何か特殊技能がある訳でも、地元で有名人というわけでもない。
自分が知る限り、過去にストーカー被害にあったこともない。

次のイベントで会った時、
「この間の人連れてきてないよね？」とまで言ってくる。
Ｂはオタじゃないからイベントに興味はないと言っても聞かない。

生活圏が重なっていたのでそういうことが何度か重なって、
一度は元クラスメイトだった子
（Ａのクラスメイトで、私とは部活繋がりで友人だった。卒業以来Ａと接触無し）にまで
同じようなことを言ってきたので、
なんだか怖くなってＦＯした。

>>406
乙…
何か病気かな？たしかに怖いね、何なんだろう。
このスレとか俺僕女の被害スレ見てて思うんだけど
病的な性格の人と実際の病気の人の境目がわからない。
でもまぁどっちにしろ近寄らないに越した事はないか…

>400
うわーまさに自分の友人Aとそっくりで驚いた。

Aも会うたび違う人連れてて、ある時好い加減嫌になって「なんでこういうことをするんだ」と訊いたら、
「友人たちに（私）の話をよくするんだけど、いちいち「こういう子がいてね」と説明するのもマンドクセ。
だったら紹介しちゃった方が楽だし、交友関係も広がってウマー」と答えられた。
私のネタを話すのはいいんだけど、それはある程度交友関係の築かれてるAのみに見せるものの
話で、初対面の人間に「（私）さんって面白いらしいですね、なんか面白いことしてください」と言われる
ほど私だって人見知りしないわけじゃないし、ネタもないよ。
そのほか色々と（'A`）ｳﾍｧが溜まりまくっていたので同じくFO中。
お互い頑張ろう。

400も408も乙。
見合いすすめるオバチャンみたいな人だな。

前の職場にやっぱりそういう人がいた。私は昼休みは一人でゆっくり
ご飯を食べたいタイプなんだけど(元々休憩は交代制で一人ずつ行く)
その人はみんなでワイワイ食べた方が絶対に楽しい！って考え方の人で、
いつものように一人で休憩に入ろうとしたら、隣の職場の人を紹介され
「二人で食べてくれば」と言われて非常に困った。
職場が変わったので自然にＦＯ。
人数の多い職場での、昼休みに大勢でワイワイご飯食べる雰囲気は未だに苦手だ…

で、どこが同人（ｒｙ

便乗自分語りはスレタイなんか読めません（＞＜）
後出しで無理矢理相手を同人者にしたてるのは止めてね

ずっと島中ﾋﾟｺだった私が今のジャンルではバブルの勢いで壁になった。
その途端に態度を変える友人達をFO中。
私が自分で大手気取りだったり自慢してるなら仕方ないけど
揚げ足取るようなことばかりで本当に疲れる。

・ﾐｸで「誰か今度のイベのチケットあまってない？」と聞いてるから
「うち余ってるからあげるよ」と言ったら
「え…壁スペのチケットなんてもらえないよ」
・ミケ開催中、山の手線の駅前の安いホテルに滞在してたら
「コミケでも壁で売れてるのになんでお台場のいいホテルに泊まらないの？」
夜は都内で飲み会とか予定もあるし、こっちの方がコンビニや飲食店も多いから
便利だよ、というと「でも普通の大手ならタクシー使うよね」
・コピー本作ってて手が切れたから「絆創膏持ってない？」と聞くと
「あーはいはい。コピー本も沢山作らなきゃいけない大手様は大変だよね」
・新しい服を買うと「大手様は好き放題買い物できていいよね」

こんなことばかり言われるから自然と距離を置くようになったら
「大手になったら私達と付き合う気はなくなった」と影で言われて本当にうんざりする。
今でも私と仲の良い子のことを「（私）にゴマすってる」っていうけど
彼女は今も昔も全く態度を変えずに付き合ってくれるんだよ。
あんたらみたいに「大手なんだからここの食事代くらい持ってくれていいんじゃない？」
なんていわないんだよ。もう本気でうんざりする。

>>412
それは単なる僻みだから無視しとけ
結局僻んで表面だけ取り繕っておこぼれｸﾚｸﾚした挙句大手様と云々で陰口言うから
で、その手の連中が壁になったりすると大手気取りだったり自慢するんだよ。

>>412
乙。卑屈さが滲み出るどころか溢れまくってるな、そいつら。
まあ良い篩いが出来たって事で。

>「大手なんだからここの食事代くらい持ってくれていいんじゃない？」
うわーそんな事言う奴は付き合いもこっちから願い下げだわ

そして自分が壁だからという理由で打ち上げの飯代たかろうとした友人を
まわりの友人がこぞってたしなめたら以来近寄って来なくなった。
そりゃ1日中働き詰めの売り子さん達には私も飯代くらいだすよ？
でもミケ閉会間際30分前に荷物重いから置かせて〜と来ただけの人を
同格に扱えってのは無理があると普通思わないか？

もともと彼女はお金にルーズな所が多くて
他の友人ももにょりがたまっていたらしい。
ただ彼女は売り子スキルも高く人当たりもいいので
今も旬ジャンルの大手スペースで売り子をやっているのを時々見かける。
お金にだらしない事やって人に迷惑かけてなければいいのだが…

>>412
あるある。
ジャンルバブルなんかで大手と呼ばれる位置にいくと急に僻み根性丸出しで
「大手はこれだから」とか「ちょっ売れたからっていい気にならない方がいいよ」
「人気ジャンルの人気カプだから売れているだけ」とか、「忠告」と称して
厭味ばかり言うようになった友人をFOしたことがある。
私が昔から好きだった作家さんに声をかけられて浮かれていたら、
「ちょっと知名度が出たから声をかけられただけでしょ。身の程をわきまえなよ」
と言うので自分もそうだよなー、と思ってイベントでの挨拶程度にとどめてたんだけど、
私がその作家さんを友人に紹介する機会があると、その友人はものすごい勢いではしゃいで
自分のメアドや電話番号やサイトURLを作家さんにその場で押し付け、猛烈な勢いですり寄りしてて、
私に言った忠告はなんだったんだ…と目が点になった。
「あなたは変わったよね」というけど、他の以前からの友達とは何も変わりなく付き合えてる。
変わったのは厭味ババアと化したその人だけだった。

数年前の話。長寿ジャンルが作品リメイクで、急に賑やかになった。
10後半〜20台前半くらいの子がやたら増えて、久々に活発な交流が始まる。
その中の管理人Aさん。彼女だけは一見普通なんだけど、なにかいやな気配を感じていた。
ハッキリ理由を言えない。語尾が、というか言動の気配、としか言いようがない。
こればっかりは「経験」「長年の感」としか。

表面上の挨拶程度に留めておこう、とAさんとは特に親しくはしなかった。
後日イベント後のオフで、長い付き合いのサークル同士でお茶をしたとき
誰ともなく「……Aさんてさ…」「あ、やっぱり？」のように、皆感じていた。

そんな感じで交流が続いていたある日、大手さんのクローズチャット内で
A「実は私病気で…。あの、実は……心の病で……」
同世代の管理人さんたちが驚いたり励ましたりしてる横で、古参側は
「うわやっぱ来たか！」状態。経験値って馬鹿にならないな、と思った瞬間。
一見普通に明るい書き込みから漂う不穏な気配、が現実になってしまった。
そしてこちら側の統一見解は「99％エセメンヘラ」だった。

告白以降、Aはそのクローズチャット内で、ジャンルの話など一言もないまま
自分のメンヘラ語り＆死にたい＆苦しい語りスタート。
それを「親身になって」聞いてあげて応援する若い管理人さんたちでチャットはカオスに。
何度かイエローカードを発しても止まらないので、結局Aさんはアク禁。
「ここはジャンル・カプの萌えチャットです。個人的な相談事は
別の場所でお願いします」の注意書きが出る。

そこから先もカオスだった。
Aさんアク禁により、Aさんに同情的だった人たちが一斉に
「なんて酷い！冷たい！」「○さんたちは鬼です！」のような騒ぎに。
「心の病に理解がないなんて！」と、そういう人は去っていった。
余談で2chのジャンルスレに「あのカプはオヴァ厨が仕切っててウゼエ」
みたいに書かれたけど、まあ別にどうでもいい。

Bさんという管理人さんがいて、作品もよく礼儀正しく真面目な人。
このBさんが事態を憂いてしまって、なぜか必死で単身外交を始めてしまった。
古参側「メンヘルはどうでもいい。病気も差別してない。ただこっちに持ち込むな。
普通に接触できるなら以前通りの交流は可能」
メンヘル擁護派「ババア共最低。頭下げてきたって許せない。修復は無理。
失望したのでもう関わりたくない」
A「ひどいつらい死にたいなんで私がこんな目にもう死にたい手首切ったひどいひどい」

この状態をなぜか「私が元通りにしなければ」と3所を回って仲直りの説得や懇願。
善意からなんだろうけど、正直困っていた。
何度も「もういいですよ」と言っても聞かない。
「このままじゃBさんが壊れそうだな」とみんなで心配して、手を引かせようとしたものの
時遅くBさんはどっぷりとAさんのメンヘルメール攻撃にはまっていた。
今から死ぬとか手首切りました（添付画像付き）とかのメールが
1日に何十通も届き、それにいちいち返事をするBさん。
しないと「今から死にます…」のループだから。

メンヘル擁護派は擁護したAの重さに辟易したのか、とっととジャンルから逃亡済み。
「メンヘラ（しかもエセかボーダー）を相手にしちゃだめです」との忠告も遅く
Bさんは「Aさんが怖い」を最後にネットから完全消滅してしまった。

Bさんとの友情をなくしてしまったことだけを今も後悔してる。

正直Bさんも自業自得だと。

自分も自業自得とは思うが可哀相とも思ってしまう
本当にメンヘラは厄介だよな
死にたかったら静かに逝ってくれ

些細な事ですが。

イベント参加の為によく一緒に上京する友人がいるんだが
その荷物の多さにうんざりしてます。
一泊二日の時は大ボストンバック。
二泊以上の時はキャリーと手提げ鞄。
私は可能な限り荷物を少なくしたり、かさばる物は
宅急便を利用したりしているのでいつも小バック一個。

私が荷物を少なくしているのは動きやすくするためで
あなたの大荷物を運ぶ手伝いをするためじゃありません。
毎回毎回コインロッカーを探したり、あなたの荷物のせいで
行く所が制限されるのはもう嫌です。

今度から一人で上京します。

>>420
>>417-418のＡはメンヘラじゃないよ、ほぼ確実に似非メンヘラ。
メンヘラの人も厄介だけれども、ほんとに迷惑なのは、
他人の操り方を覚えた似非メンヘラと、天然で人を操るボーダー。
ほんとに人の同情を惹くことがうまいので、Ｂさんが囚われちゃったのも
仕方がないと思う。
ほんとに、判別には経験値がいるんだよ。

>>422
Ａがメンヘラじゃないってどこから解かったんだ？
なんか自分はその手の人間に騙されそうだ

>>421
乙。
しかし世の中には病的に手荷物その他をまとめるのが下手な人間もいるんだ。
421がいろいろアドバイスと言う名のツッコミを入れてみたら何とかなったかもしれないよ。
と旅行のたびに何故か大荷物になる自分が言ってみる。
まぁすでにそういう事でどうにかできることじゃないからこその友やめなんだろうけども。
でも1泊2日で大ボストンは荷物大杉ｗ
枕とかタオルケットも入ってるんじゃなかろうか。

>423
エセメンヘラかガチかはお医者さんにしかわからないけど
チャットでメンヘラ自慢したりリスカ写真を写メったり自殺アピールするあたり
病気辛いアピールして周囲に構ってもらったり心配してほしいメンヘラ厨なのはガチ
こういうのがいたら全力で逃げないと振り回されて消耗したり
やたら依存されたり、ネガティブオーラにあてられて自分まで鬱になるよ

>>423
精神障害に関わる傷（心身共に）を誰彼構わず見せて回るのは疑似。
自分がﾒﾝﾍﾗでありたいから、そういう認識をして貰うために自分で広める。

私ツライの鬱なの同情してアピール全開な人って、多分元気だよね…

>>424
もう突っ込み後かも知れない。

つうか荷物が多いということよりも、「毎回」そのことで「迷惑をかけて」しまうとこだろ、問題は。
女性には荷物大きな人も多いけど、宅配を使うとかスマートに行動出来てる人も多い。
もしも「病的」に荷物が大きくなるならなおのこと何とかしてほしい。

言われる前にそこを治せないようなのと付き合う理由はない。
自分も上京組なので、荷物が大きいと困ることとかコインロッカー難民になった辛さは分かる
ので421みて共感した。

数年前欝やったけど、自分はﾎﾝﾄに限られた人にしか言えなかった
欝の遠因になったｼﾞｬﾝﾙ友Aがｴｾﾒﾝﾍﾗだった

･ﾊﾟﾆｯｸ障害だから仕事行けない
･でもｲﾍﾞﾝﾄは行くよ☆ﾐ
･仕事出来ないからお金ない
･でもｲﾍﾞﾝﾄは行くよ☆ﾐ
･病気だから原稿出来ない
･でもｽﾍﾟｰｽはとるよ☆ﾐ
･医者?ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

それどんな怠け病？
同人関係ない所なので略すが、その他様々なﾒﾝﾍﾗ厨行動満載→AをCO
結局、私は欝が悪化して同人引退したが、Aによってｴｾﾒﾝﾍﾗの噂を流されてた
AをCOしてから私の欝はすっかり治った
共依存だったと思うし、何より自分がしっかりしていなかったのが悪いのだが
元々Aのﾌｧﾝだった事もあり、妙な遠慮からNOと言えなかった
ちなみに一概には言えないが、ｴｾの人は
･医者に行かない
･医者をよく替える
･処方された薬を飲まない(処方された形跡がない)
特徴がある

同人やれてる時点で鬱ではない
病んでるというならわかる

>430
決め付け厨乙

決め付けかな？
鬱の程度や波にもよると思う。


昔、ある友人Ａが鬱だったんだけども、
波が激しいらしく元気な時もあれば、
地獄からこんにちはって感じの時もあったり、
それでも調子の良い時にはコスしに行ったりしていた。
コスしに行く元気あるのはおかしいだろーと思ったけど、
人間の言葉が通じないくらい落ちてる時もあるからホントだったんだと思う。

知り合いが鬱でひどかったので、そこまでいった状態の人と
付き合ってるとロクなことなさそう…とたまに交流する程度にとどめた。

ある時Ａと２人きりで会うことになり、前日に時間を確認するため電話。
その際「バスより電車のほうが一日乗車券使えるから便利だよ」と
親切に教えてくれるのはいいのだが、30分話す間にその説明を20回はしてくれたと思う。
切った時には夏ミケ壁で１日売り子したくらいに疲弊していた。
外から接触する人間もものすごいダメージくらうもんだと改めて実感。

他の友人にも「病院の治療代も交通費もない」と言いながら
数千円カンパされると、新しいゲーム買いに行ったりしてて、
そんなことがきっかけでＦＯしたんだけど、共通の友人Ｂから
「あんたに会いたいと言ってる」と言われ。でもちょっと無理だわ。
昔ほど病状も悪くないようだけど、…なんというか…
病的なものが薄らいだかわりに、ただの自己厨な人になっていたから。

結局、現在はＢもＦＯ状態にしており、Ａに紹介されて
知り合ったＣさんと蜜月になったらしい。

でも最近は小さなもにょりを感じる。
自分にももにょるし、
Ａから散々アイテムを貰っておいて、悪口言ってたＢにも、
私が携帯替えるはめになった時はＡを擁護していたのに、突然手のひらを返したＣにも。
ある意味常に自分に素直で陰口は一切言わないＡは正直な人だったな、と思う。

という感じなので吐き出させてもらいました(´･ω･`)�dｸｽ

すみません…
どうでもいいけど
>「バスより電車のほうが一日乗車券使えるから便利だよ」
ではなく
「電車よりバスのほうが一日乗車券使えるから便利だよ」
でしたorz お詫びして訂正いたします。

なんだろう、乙…なんだろうが、意味が分からない部分が多くて
鬱の人と付き合うとこういう自己完結型の文章を書いても
自分で分からなくなるのだろうかとか偏見を持ってしまった。
まぁでも鬱の人とは付き合わない方がいいよな。乙>432-433

まずはアレだ。
第三者が読んでも分かりやすい文章にして欲しい。
Ａが鬱だと言った数行後で別な人が鬱だと言ってるんだよな？
結局切ったのはその別な人なんだよな？
ＢとかＣとか全然出てきてないのに最後で突然出てきて意味不明気味。
まあ、取りあえず鬱の人と付き合うのは大変なんだね、って事で乙。

私＝地方人　旧ジャンルの知人A＝生粋の東京人

Aが結婚し、旦那さんの転勤で私の隣市に引っ越してきた。
唯一の知人が私ということで電話してきたり遊ぼうと誘ってくるから
最初は萌え語りが出来る人が近所に越してきて嬉しい、と喜んでたけど
会えば出てくるのはひたすら田舎〜〜が嫌、という愚痴ばかり。
最後は「よくこんなところに住めるよね。出て行く気ないの？」と文句で〆るので
嫌気がさして最近では距離を置いてた。
たしかに山手線の駅から徒歩数分の実家で生まれ育ったAにとって田舎暮らしは
慣れないのかもしれないけど
●●（店や娯楽施設）がない→××市まで行けばあるよ→
遊びに行くのに片道一時間もかかるなんてありえない。東京では全部歩いていけた！
東京に帰りたいけどお金がない→パートすれば？→
ろくに働くお店もないし時給が安すぎる！東京では考えられない！

そう言うわりに、頻繁にイベントあわせで上京して半月〜一月単位の帰省もザラ。
とうとう旦那さんから愛想をつかされて離婚話が出ると
「私だって田舎で頑張ろうと思ったけど無理だった。
頼りにしてた（私）だって冷たいし！」

…人を理由にしないでよ。

>>436 知人が鬱なの見ていて鬱の人と付き合う大変さを知ってるから
AをFOしたってことじゃないのか？

>437
離婚したら東京に帰れるのにね。

>>437
A全然頑張ってないしｗ
乙でした。

以前期間を切って合同サイトをしてたことがあるA。
決めてた期間が終了したので、Ａは続けようと云ったが、
期間中、なだめすかさないとサイト用の作品を出してこなかったり、
オフ活動もしてたんだけど本を作るのﾏﾝﾄﾞｸｾって締め切り当日丸投げしたり、
サイトの更新作業やなんかもすべて私まかせだったので、
とても負担になることをきちんと話して、期間の延長を断わった。
Ａも納得し、謝ってくれて一件落着。

現在、Ａは日常ブログサイト、私は違うジャンルで個人サイトを持ってる。
Aに「もう同人辞めてるんだからリンクはしないで！」と云われたし、
うちもリンクページがないのでAの希望通りなはずなんだけど、
そのわりには人のPNを出すわ、「××（キャラ名）のケツ掘りたい！」とか書くわ、何がしたいんだろ。
さらには、別の友達から回ってきたバトンをAも回答したいというから
「Q.次に回す人…A.やりたい方どうぞ」的な答えをしていたので
勝手にすれって返事したら、わざわざ「（私）ちゃんがどうしてもって云うから〜」って書いてた。
しかもそれをわざわざメールしてきて、放置してたら
「アク解見てるんだから！ちゃんと見に来て！」ってメールがさらに来てgkbrした。
仕方ないので見に行ったが、回答も見なきゃ良かったと思うくらい上から目線で、
ｱﾃｸｼが仕方なく答えてあげてるんですよ？臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
('A`)となりつつも斜め読みして、最後の行見たら、
「（私）ちゃん答えてあげたよ？合同サイトやろう！また合同本も作ろうね！
（以下自分ネタの素晴らしさ十数行）」

ｲﾔｰﾓｳ無理ﾃﾞｽー('A`)
合同本なんて一回も作ったことないし、何がしたいんだかわかんない。
恐いんで、全力で逃げることにした。何が彼女を変えちゃったんだかなー。

421です。

友人の荷物の多さに対しては、何かにつけて
手荷物少ないと楽だよーと言ってるんですが
全く改善がみられません。

宅急便で送ったら楽だよって言った時は「嫌」と言われ
結局コインロッカー難民に。
途中下車して先にホテルへ行って荷物預けようと言った時は
「別にいい」と言われ、目的地に向かったけれど
コインロッカーが見つからず結局ホテルに戻る事に。
軽い殺意を覚えました。

過去何回かコインロッカー難民になった事があるのに
友人は荷物が多い事を全然気にしていないみたいで、
私の方が荷物の事を気にしているような気がします。

もう疲れました。

>>442
こっぴどくｺﾞﾙｧして改善しないならもうCOでいいと思うよ…
体力も時間も遊ぶ為に使った方がいいに決まってるのに
421ばかり気疲れまでして付き合うこともないでしょ。

>442
実際その友人は荷物にかかる手間より事前搬入の手間を惜しみたいんだろう。
金＞荷物にかかる手間というわけでもないらしいけど、そういう人っている。

金や時間の問題と同じく気が合わないと辛い部分だろうから、
距離置きがんばれ。
荷物の多さ気にしない人だと理由いわれても本気でどこが悪いかわからなくて
ふじこるかもしれんから、別行動徹底してFOの方が楽かもしれん

大荷物に翻弄されるのに疲れたから減らせないなら1人で行って
これくらい言っていいレベルだと思うよ

自分だったら2度目は付き合わない

>>442
○○したら楽だよーとかお節介を焼かなくてもいいと思う。
本人は気にしてないし困ってないんだから。
自分がどう困るか、どう迷惑かを伝えてる？
話してみても全然無理だったら、別行動すればいいと思う。
FOするほどの話でもないと思うけど。
話が通じる相手なら、行動パターンが違うことを前提に、
どうしたらどちらにも迷惑がかからないか、二人で考えて
みてもいいんじゃないかと思った。

もうすでに別行動すると決めたんだろうからそれでいいと思う

>>442
オツ。もうほっとくしかないわな。

>>446
コインロッカー難民に何度かなってるという時点で同行者にすごい迷惑
かけているわけで、それを察しないような人なら切ってもええやろ。

荷物話に便乗。ＭＹ友やめ。良く４人で一緒にイベントに行ってた。
･ちょっと離れたイベントにマイカーで参加。何時もよりも荷物が多いと事前に
聞かされてたので宅急便で搬入しておけばいいよと言うと、そんなの私の車に一
緒に乗って行く意味無しと言われる。
４人中３人レイヤーで荷物でかいの何個も軽に入るか！
結局、自分の搬入物を宅急便に。
･ある時は、お互い別の公共交通機関で参加。イベント終了時のメール。
【自分達のスペースに来て】んで、搬出荷物を私の自宅一緒に送ってと。
割り勘して安くあげたいようだった。ジャンル違いで離れてたし、私の荷物は既
に搬出済みだったため却下したが。
･その後、私を利用してるだけみたいな発言されたんでＣＯした。

交通費がかかるので相乗りは嬉しかったけど、都合よく利用されるのはイヤだった。
今は携帯番号も変え完全に連絡を断ったが、私のサイトをチェックされてる…。

>>449
アク禁できないの？
動向見張られてるみたいで気持ち悪いね。

>449
乙
そういう人って、車出して貰ってもガソリン代と高速代しか出さないんだよね。
長距離なら事前に整備に出したりするし
車走らせたらタイヤやオイルも劣化するもんだし
車の持ち主が一番多く運転すると思うけど、運転手の疲労とか
そういう諸々のことを理解しない。もしくは理解してても無視。

自分にもそういう友がいて、
送り迎えの時に「ありがとう」が無くなった時点で
ＦＯした。

>>451
え、ガス代と高速代出してもらえれば十分じゃない？
個人負担分が減るだけでもありがたいし、むしろそれ以上もらっても気をつかうから困るけどなぁ。
飲み物やお菓子の差し入れ位なら遠慮なくもらうけどさ。

もちろんお金を払ったからと言って、許容量以上の荷物もってこられたり、自分の物みたいに扱われたらやだけど。

>>451
ごめん、最後見落としてた。
「ありがとう」を言ってくれないのは地味に辛いね。乙でした。

>>451
ガソリン・高速代出すならまだマシだ。
高速、駐車場くらいは、その場で会計するから気づくんだけど
ガソリンなんかは事前に入れて来たりすると、普通に忘れられてる。
言えばいいんだけど、毎回はきつい。

あとは、車の中で飲み食いしたときに汚したり、ゴミの処理とか。
ドリンクホルダーにペットボトルが5割の確率で残っている。

本当に、気がつかないだけで言えば「ごめん」と言ってくれるんだけど
毎回毎回言い続けるとこっちが悪いみたいに感じてしまう。

結果、誘いづらくなってそのままFOした人がいる。
「これさえなければ」いい人だった。

>>451
車関係は自分の車持ってない人は素でマナーが分からなかったりするけど、
そういうわけじゃないんだよね？
乙。

二次元と現実の区別がついてない友人をCOした。

消防からの付き合いの友人A。お互い厨房の時に同人にハマり、
801やらﾉﾏやらジャンルは紆余曲折を経た。萌えジャンルは重なる時もあれば
外れる時もありつつも、貴重な同人仲間として仲良くやってきた。

先日、数年ぶりにAの実家へ遊びに行った所、種類は知らんけど室内犬がいた。
「この子、○○(共通萌えジャンルの萌えキャラの名前)っていうんだー可愛いでしょ」と
紹介された。私は犬アレルギーはないが、幼少期、土佐犬にじゃれかかられた経験から
犬が怖い。大小は関係なく怖い。子犬はまだ何とかなるが、成犬はチワワでも駄目。
そう言ったのに、「○○は、お客さんが来たら膝に乗せてもらわないと落ち着かないんだよ。
抱っこしてあげてよ」としつこく言う。
「じゃあ無理だから帰るわ」と言ったら、「そんなことしたら○○はトラウマになる！(私)ちゃんは
○○が好きじゃないの！？」
○○は好きだが、それは原作の○○であって犬ではない。
押し問答してたら、Aの犬が抱っこしない私に焦れて飛びかかってきた。幼児期のトラウマが
フラッシュバックし転倒した私をこれ幸いとよじ登り、太ももに座り込む。その際、引っかかれた為
血が流れた。
痛いのと怖いのとでパニックになって固まってる私をよそに、「良かったねー○○、(私)ちゃんに
抱っこしてもらえて！」と喜ぶA。血に興奮したのか、私の傷口を舐める犬。
騒ぎを聞きつけて飛んできたAの母に「帰る、治療費は後で請求する」と言い、犬を離してもらった。

帰宅途中、医者に寄った。
傷口を犬に舐められたと言ったところ、大騒ぎ。色々検査され、「保健所に24するか？」と聞かれたが
保健所には別の友人が勤めているので、いざとなればそっち経由で頼むからいい、と診断書を貰った。
幸い、すぐに処置してもらったおかげで化膿やら何やらはなく、傷も完治した。
Aの母からは謝罪と治療費＋菓子折が届いたが、○○を盲愛するAからは何ら謝罪はなかった。
どころか、「(私)ちゃんたら動物虐待〜」とほざくので、同級生達に根回ししてCO。

原作も○○も大好きだし愛は変わらないが、犬嫌いは拍車がかかった。

>>456
乙！本当に乙。
自分は犬はいくらでかくても平気だが、
文章から456の恐怖が伝わってきて、((( ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙな気持ちになった。

＞そんなことしたら○○はトラウマになる！
って>>456に更なるトラウマ植えつけてどうするんだ('A`)
こういうバカな思考の持ち主は動物を飼うなと言いたい
キャラの名前付けて可愛がるならぬいぐるみまでにして欲しいな
乙です

ぬいぐるみでも家の中までにしてほしいのです

直接の友人じゃなかったから「友やめ」ではないけど、
FOした相手の手作りの萌えキャラ人形の恐怖のせいで
家にある人の形をした物は全部捨てたよ…
今でも怖い

>459
伝説の生き人形でも作ったのかその人…

>>456
乙。
自分は犬好きだけど、犬やら動物に怪我させられると色々傷酷くなることが
多いので読んでてドキドキしたよ。
うちの母は愛犬にお菓子と勘違いしして手を噛まれて、悪気じゃなく軽く噛んだ
だけだったけど化膿して大事した。本当に何ごともなくてよかったね。
嫌いな人に押し付けるとかありえんよ。
どんなものでもことでも、嫌がってる人に強制とかありえん。

ちゅかそれ犬にもひどい虐待だ。万が一噛む癖が付いて通報でもされたらと
思うと腹が立つ。

>>459
kwsk

>>456
本当に乙。自分は犬大好き人間だけど、身内全員が犬嫌いの
動物恐怖症だから456の気持ちが痛いほどよくわかった。
Ａみたいな人って本当に迷惑だ。本人は軽い気持ちでいるけど、
動物がダメな人って本当にダメで怖がっているのに･･･。

>>462
おまいさんにはデリカシーというものは無いのか

>>464
>>459の書き方はｋｗｓｋとか、どういう話か聞かれるの前提っぽい感じがする
思い出したくない、聞かれたくないなら１行目だけで良いし

そもそも詳しく聞かれたりしたくないならこんな所にｶｷｺしない方が無難だわな。

>>456
乙！
自分も怪我こそしなかったものの、友達んちの犬(あず漫画のただ基地さんみたいな、幼児なら乗れそうなでかい犬)に飛びかかられてるのを
「懐かれてるね〜♪」
で済まされたことがあるので、恐怖感が滅茶苦茶伝わってきたよ(ﾟДﾟ;)
犬嫌いにあれは無い…。本当に乙。

・友人Ａ→２０年来のリア友＆オタ友。現レイヤー。
・自分→海鮮。最近は諸事情でイベント等には行かず。

ｼﾞｬﾝﾙが全く違くなった為、一緒にイベントに行く事はなくなったけど、
たまに飲みに行ったりしてた。Ａは自サイトもちなんで、そこにも通ってた。
去年だったがＡのﾊﾟｿ故障、自サイトそのまま放置。
その後もたまに会ったけど、サイトの話は特になかった。

この間の休日、まったりサイトめぐりしてて、偶然発見してしまったＡの新しいサイト。
半年前から立ち上げてんじゃん・・教えてくれよ・・orz
しかも住まいも引　越ししてるんですか。ｿｳﾃﾞｽｶ。
確かに引越しするかもって聞いてたけど、もうしたのね。
まだ新住所教えて貰ってないけど、他のお友達は多数お呼ばれしてるんですね。
地味にＨＰが削られる・・。

Ａは自ｼﾞｬﾝﾙ友と毎日会って楽しく過ごしてる様だし、自分は用無しかなｗｗ
まぁ半年前から予定してた旅行を、「金がない」でｷｬﾝｾﾙされたのに、次の日にはコスで使う
小道具？を買ったとか言われた時点で気づけよ、自分もｗｗ
やめ、というか向こうにＦＯされつつある話か。ｽﾏｿ。
オタ友どころかリア友も絶滅。友達いな杉だ＞自分ｗｗ

これは私でもFOするわ

謙遜と卑屈は違う

リア友絶滅な時点で本人に原因がない筈がない。

>>468
ｐｇｒ

対人スキルが異常に低く、新たな友人がなかなか出来ない。
数少ないﾘｱ友人達は学生時代の友人。帰省した時に会うくらいで、年々疎遠になる。

妬みですね。Ａに対する感情は。冷静に考えたらよく分かった。

スレ違いなカキコでスイマセンでした。逝ってきます。

半年前から計画していたことを突然キャンセルされたら普通腹立つけどな。
予定でだめになってお金が余ったからコスに使うのはいいけど相手に知られる
ように書く（話す？）のは無神経だろ。そこんところは>>473乙。

>468、473
乙です。金が無いのを理由に旅行を断っておいて、コスの買い物してるのってどうなんだ。
境遇が何となく自分と似てるから、抱く気持ちも分かる気がするなあ。
普段から会える社会人のリア友作れる様に頑張ろう。

ちょっと前の友止め話。

前提→私は夢小説サイト経営中でそのジャンルは狭くて私が長いのでまあまあ名は知れている。

ジャンル繋がりの自サイトではない所で知り合った友達。
最初はメールで普通に萌え語りをしていたのだが私がサイトの管理人だと知った瞬間に、
「あぁそのサイト知ってる！でも裏ないよね？書かないの？」

と矢継ぎ早に聞かれ、当方未成年の為書いていない、成年しても書かないことを伝えた。と、返ってきた返事に(ﾟдﾟ)
「え？なら〇〇(友達)が書いてあ　げ　る　☆」


もう、どうすれば。丁重にお断りしてもしつこく食い下がってくる。やっとじゃあ、と言ったので安心したのにその次の言葉は「じゃあ一緒にサイト経営しよ☆サイトは私作れないから●●ちゃん頼むね！」

無理です。気持ち悪くなってFO中。これぐらい、と思われるかもしれないが無理だorz

476>>です。
●●は私の事だと書き忘れた。ｽﾏｿorz

>>476
どうみても乗っ取り厨予備軍です本当に(ry

つか、経営って･･･

遅レスだが

>>473は確かに卑屈かもしれないけど
Ａも少し人の気持ちがわかんない人なんじゃないだろうか
ショックだった気持ちは解るよ
何はともあれ乙。新しい友達作り頑張れよ。

>サイト経営
>成年しても
>返ってきた返事

10代の国語の力がこれほど落ちてるとは…。
美しい国だなぁ。

絡みスレというのがあって

>>481
リアル鬼ごっこ吹いた

>483
絡み禁止じゃないスレで何言ってんの？

よく小説サイトを名乗れるなー、と思ったのは俺だけじゃないはずだ。

>ジャンルは狭くて私が長い
･･･(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>481
サイト経営は相手の言った言葉だからそれは省いてやれよw

>>488
>>476の二行目読んでみ

名前欄ミスった友やめられてくる('A`)

成年は、成年に達するっていうのもあるし、完全に間違いではないと思うよ。
成人というよりは、二十歳に達したとしても、という意味合いで使いたかったんじゃないかな。
ちょっと言い回しがおかしくなっちゃっただけで。
普通に指摘だけに留めとこうよ。誰もが最初から完璧に言葉を上手く使えるわけじゃないさ。


まぁ何はともあれ次ドゾー。

下手だったらサイト開いちゃいけませんって流れだなー。
そりゃ酷いんじゃないの。

>>476
乙。

イ多文章サイトなんだろうねって流れでしょ
誰もサイト開くなとは言ってないよ？
>476は沢山勉強してレベルアップ頑張れ

何、このイ多満載の上から目線スレ。
ｱﾃｸｼ高尚だから、文章の間違いは許せないですか。

>476本当に乙。

>476を擁護しつつ高尚ぶったヤツに
攻撃しているレスもｳｾﾞｰ

2日間もまだその話題引きずってんの!?(ﾟдﾟ)

>>487-490
痛厨すぎてﾜﾛﾀ。
一万年と二千年くらいROMれｳﾞｫｹども

一億と二千年後もROMってれ

>>487-490を読んだその日からこのスレに('A`)が耐えないんだな

次ﾄﾞｿﾞｰ

字書きのＡと随分前に友やめした。
ＣＯの原因は色々あるんだけど、根本的にＡとは付き合えないと思ったのは
イベント会場で同人誌の差し入れをもらった時。
（本人の本ではなく、地方のイベントで買ってきてくれた本）
読んだとたんおかしな表現に気づいたらしく、大きな声でわざとらしく笑い
おかしいと思った箇所を私や周りの友人に読んで聞かせていた。
挙句、赤ペンを取り出して小説の添削を始めたのに
コイツ何様だよとドン引き。
思えばジャンル話をしてた時も、いつの間にかＡの小説の話や、
Ａの作り出した萌えキャラ像がいかに素晴らしいかという話になっていたような。
私はＡの作品が好きだったんだけど、Ａの行動に引いてからというもの
Ａの作品が色褪せて見えた。
彼女は他にも私の萌え話を勝手に書いて本で出したり
人前で私を貶めたりという事も多々あったけど、基本的に彼女のファンだったから
気にしないようにしていたんだけど、色褪せちゃったらもう駄目だった。
Ａ曰く、「私は作品が良ければその人と付き合える、人間性は関係無い。
人間性が良くても作品が駄作なら付き合えない」という事なので、
Ａの作品も面白く感じなくなったし、遠慮なく友やめしました。
自分は、作品が良くても人柄が合わない人とは付き合いたくないと
いくらＡに言っても、最後まで解らなかったみたい。

突然一切の連絡を強制的に絶ってから四年ほど経つけど
時々Ａからメールが来ます。スルーですが。
こんな事なら彼女と遊んだりしないで、彼女の本だけ読んでいれば良かった。

>「私は作品が良ければその人と付き合える、人間性は関係無い。 
人間性が良くても作品が駄作なら付き合えない」

ここまで堂々と自分が擦り寄り厨だとカミングアウトするのも珍しい。乙。

>>501
>挙句、赤ペンを取り出して小説の添削を始めたのに
>コイツ何様だよとドン引き。

前にも聞いたなそんな話。Aがそれと同一人物なのか
そんなことをする奴が世間には他にも沢山いるのか
どっちでも嫌すぎる。

何にせよ乙。
人間性にドン引きすると作品も色褪せて見える、には禿同。

そう考えると読者としてはほんと作者と仲良くなるべきじゃないな
「惰性でやってる」とか聞いちゃうと
作品自体は素晴らしくても読みたいってあんまり思わなくなってしまう

赤ペン添削で思い出した友やめ。
小、中、高と同じ学校だったAと友やめした話。

小学校時代はさして仲はよくなかったが、中学校に入り、
お互い授業中にノートに落書きしてたのもあって仲良くなった。
Aの絵は少女漫画系、私の絵は小学生に毛の生えた程度。
Aの絵は正直好みの絵ではなかったが、嫌いな絵ではないし、上手いとは思っていた。

仲良くなってからはお互い完成した絵を見せ合ったり、手紙のやり取りもしていた。
ある日隣のクラスだったAの元へ行ってみると、Aの横で他の友達が手紙を見ている。
それは私がAにあてて書いた手紙だった。
Aはオリジナルのイラストの方を見せたかったらしいが、そこにはAにあてた文もばっちり入っている。
勝手に絵を他の子に見せられたことにもにょりつつ、
このときは他の子が私の絵に対して指摘してくるのを笑って流すしかできなかった。

またある時は私の絵に赤ペン添削。
完成したものにAなりに手を加えてくれたらしい。
でも絵のタイプ自体違うのに、目はこうした方がいいよ、とか言われても
正直好みの絵にはならないしバランスがいいとも言いがたかった。
それに私はヘタだけど無駄にプライドは高いので赤ペン添削は苦痛でしかなかった。

Aへのもにょは募るばかりのそんなある日。
二人で遊んでいたときの決定打が出た。
「実は私、B(私)のこと小学校時代よく知らないけど周りが嫌ってたから嫌いだったんだよね」
小学校時代、私は確かに友達が少なかった。
でも、それを本人に対して言って欲しくはなかった。
これを機に徐々に遊ぶ回数を減らしFO。
高校に入ってからはグループも別れ、卒業後はまったく連絡を取っていない。
Aは高校入学後他の子に対しても、もにょる発言を繰り返していた。
小学校時代確かに私は嫌われていたかもしれないがAも高校のとき他の子たちから嫌われていた。
唯一、絵のことで話ができる友達だったけど、離れたことに後悔はしていない。

お約束ですが、
で、どこが同人？

>506
同人ならではの学生時代と思った私は甘い？

とりあえず生活板向きではないわな
絵をバカにされたり赤ペン入れられたりする不快感って
趣味で絵を描いてるひとにしか分からん感情だろうし。
趣味で作品を作ってる人が集まれば同人なんじゃないだろうか

あ、ごめん>505乙
個人宛の手紙を他人に見せる人の神経はわからんね。
＞「実は私、B(私)のこと小学校時代よく知らないけど周りが嫌ってたから嫌いだったんだよね」
でも中学に入って付き合ってみてからいいやつだと思ったと
言いたかったのかもしれないとちょっと思った

>でも中学に入って付き合ってみてからいいやつだと思ったと
>言いたかったのかもしれないとちょっと思った

だとしてもこんな無神経かつ相手を見下したような発言を
本人に向かってするべきではないな　>505乙

505は乙だと思うが、下二行目は書かなくてよかったんじゃないか？

男性経験ゼロの友人がお見合いで結婚した。
結婚以来おかしくなってしまった。
最初は「まあ浮かれてるんだろう」と大目に見てたけど
イベント会場に旦那を連れてくる、人のスペースに旦那ごと入ろうとする（阻止）
イベント後の打ち上げに旦那を連れてくる（拒否できずに気まずい空気）
オタク仲間の飲み会に旦那を連れてくる、オタじゃない遊びでも旦那同伴
とにかくどこにでも旦那付き。
何度文句を言っても「気にしないで〜」「無視していいから」
で、この旦那が本当に空気みたいなのが気に触る。
妻に連れられてのこのこついてくるだけでも神経疑うのに
だんだん露骨にウザがられてきても平気でへらへらしてる。

止めにやられたのが、入校前の修羅場状態の私の一人暮らしのアパートに
旦那連れで上がり込んできたこと。

事前に「一人で来るよね？」「旦那は来ないよね？」「来ても上げないよ」
と散々念押しして、友人も「一人で行く、旦那は行かない」と言ったのに
「ごめん、来ちゃった〜♪」と止める間もなく靴脱いで上がり込んだ。
「ありえない、出てけ！」と原稿だけ受け取って追い出した。

なんか、あんまり言いたくなかったけど、旦那っていう男も
さすが見合いでやっと人生初彼女、って人だなと言いたくなるような
無神経さで呆れたよ。私がマジギレしてるってのに右から左でスルーして
へらへら友人の後ろで愛想笑いしてるだけ。一言もなし。

友人に関わると100％旦那がついてくるということでFOした。

乙。
まともに恋愛経験ない人ほど、彼氏旦那が出来ると変わっちゃう人多いよな。
しかしその旦那も、その空気の読めなさじゃ、会社や日常でも友達いなくて浮いてるんじゃないかと思う。

512 乙
ある意味、割れ鍋に綴じ蓋かもしれんな。
周囲に迷惑掛けないならいくらでも浮かれてろと思うが。

PSUの方にもやっと主催レスきたが…何アレ('A`)
逆切れか？

('A`)板とどっちに書くべきか迷ったけど、FO考え中ということで、とりあえずこっちに。


３年前に知り合って仲良くなったオン友Ａ。

Ａは私の小説が大変気に入ってくれているみたいで、サイトのキリ番踏んだときに大喜びで報告してくれたのが関係のはじまり。
私もＡの作品は大好きなので、お互いに萌え語りやリク依頼したり、少しずつ仲良くなっていった。

でも、知り合って１年半ぐらい経った頃からちょっと('A`)してきた。
仲良くなっていった分遠慮がなくなったのか、リク内容に私の嫌いな設定やシチュエーションを指定するようになった。

一例としてあげてみると、

「シンデレラをモチーフにした、童話とリンクさせすぎずに、それでもどこかシンデレラを彷彿とさせるような(カプ名)の話」
というリク。
私はシンデレラが大っ嫌い。
だからＡが期待するようなものは書けない、書くとすれば童話の風刺みたいにしかならないと思う、申し訳ないけどリク内容変えて欲しい、とは言った。

それでもしつこく頼んでくるので、

私「風刺になっても構わないなら書くけど、読んで不快になったとしても責任はとらないよ？それでもいい？」
Ａ「いいいい！最後にハッピーエンドになってくれさえすれば文句ないから！」

と言われたので、風刺しつつもハッピーエンド、の流れで書き上げた。
添付メルで送ったところ、盛大に文句を言われた。

シンデレラを悪く言いすぎ！ひどい！とかなんとか。
だから、最初に大っ嫌いだって、書くなら風刺になるって言ったじゃん…
だいたい悪く書きすぎって言われても、悪く書いてる部分は５行程度しかないんだが(小説はＡ４用紙６枚分程度)。
ちょっとでも悪く言われるのが嫌なら、そもそも嫌いだって言ってる私に頼むなよ…

その後、Ａがうちのサイトのキリ番踏むたびに↑のようなやり取りが何度も繰り返されて、いい加減付き合うのが苦痛になってきた。
キリ番停止したいけど、Ａ一人のために停止するっていうのもなぁ。
リク断ろうとすれば、友達なのに聞いてくれないなんてひどい！とかふじこられるし。
友達だと思ってるなら、人が嫌いだって言ってるものを無理に書かせようとするなと。
FOまたはCOとまではいかなくても、とりあえず距離はおきたいな。


長文スマソ。

とりあえず、「同じ人からのキリリクは、受けない」
ってルールにすれば？

それでも、「私は友達なんだから他の閲覧者とは違うでしょ？！」で
押されるだけだと思う。

ひょっとしてカウンターが、リロで二重カウントできるやつ（通称バカウンター）
だったりしないか？
二重カウント禁止のにするだけで、狙っても中々キリ番取れなくなるから
同じ人からのリクは防げるよ。
キリリク自体激減するけど。

何にせよ乙。
相手のために頑張って書いた話に駄目出しされたら、凹むよな…。

んじゃあれだ
殿　堂　入　り

>>518
Ａ以外のオン友さんとか、常連の閲覧者さんとかの中にも２、３回以上キリリク受けてる人も何人かいるから、今更「同じ人からの〜」ていうのはちょっと気まずい感じがするかな…
それに、自分的に寂しい。
勝手かもしれないけど、同じ人から何度もリクもらえると、それだけ自分の作品気に入ってもらえてるんだなーって嬉しくなるから。

>>520
いや、それはない。
一応自分でもチェックしてみたけど、リロードしてみてもカウンタ動かなかった。
どころか、一度ウインドウ閉じてみて、もう一度開いてみてもカウンタの数字は動かず。

ケースが違うけど、赤ペン添削で友達止めるのは私も経験したよ。
私の場合は、相手から赤ペン添削して欲しいと頼まれたパターン。
長くなったので分けます。

最初頼まれたときから断り続けたけれど、
「友達なのに頼みも聞いてくれないのか。私なら友達の頼みなら何でも聞くのに」と
２ヶ月くらい粘られて、結局折れてしまったのが失敗の始まりだった。
私が断り続けていた理由は、仕事が忙しくて他サークルももちろん、
その友達（A）からもらってた本も半年分以上読めてないこと。
Aが自分で出した同人誌上でやった読者アンケートで、気に入らない答えがあったらしく
その答えの主のことを、事細かに過去の通販記録まで調べてまで文句を言っていたことで
物理的に赤ペン添削する時間を捻出するのが難しいのに加えて、
「もしかしてAはプライドが高いために、人からの指摘やアドバイスを素直に聞けないタイプかも知れない」
という疑念が浮かんだから。
Aが腹立たしいらしいアンケの答えも
「話は面白いんですが、文章が読みにくいので読みやすくして下さい」程度だった。
でも、作品の向上を目指して添削して欲しい気持ちも分かるのと、
「まあ、友達だし何かあっても直接文句を言ってくるか」とOKした。

頼みごとを受けたからには門外漢でもきちんとやりたいと思ったので、
事前にいくつか了解を取っておいた。
添削を求められた作品がシリーズ最新刊だったので、
１．既刊数冊読めてないから、どんな流れなのかも分からないのでストーリーには一切触れないこと
１．読書量が少ない普段は絵を描いてる人間が分かる範囲内の、文章の改善点のみの指摘になること
１．門外漢の指摘なので参考程度にして、他の人からも意見をもらって欲しいこと
１．門外漢な上落ちこぼれなので、添削の指摘が見当違いな場合があること
１．とにかく時間が捻出できないので短い範囲内の添削になること
これを何度か確認取って了解してもらった。

そうしたら、まず、Aは本を６０頁以上もコピーして持ってきて添削してくれと言う。
流石にこのページ数は読むだけで大変なので、せめて２０頁程度にして欲しいと、
渋るAになんとか頼み込んで納得してもらい、減ページで不安なスタートを切った。
本当に忙しい時期で、仕事から帰宅したあとに読んでの平日添削はまず無理だったので
もらったコピーを持ち歩き、仕事の移動中に読み、気になる部分はチェック。
間違った指摘も申し訳ないので、休日に調べられることは調べて理由を書き添えた。
なんとかもらった枚数をこなして、かなり日数が過ぎてしまったけれどAに渡した。
そのときAは喜んでくれて、「ありがとう」とも言ってくれて、
時間的に厳しかったけどやってよかったと思った。

しかし、その後、最初に抱いた疑念は的中。
Aは「名無し（私）の奴がこんなこと言って」と、私のアドバイスを全然違う内容にしてカプ内に言って歩いてくれたらしい。
「らしい」と書くのは、私のサークルがピコ過ぎて「こんなピコにまとわりつかれるのも悪いし」と、
ほとんどカプ内友人知人を作ってなかったために、情報がほとんど入って来なかったから。
でも、イベントに行くとAの友人知人達の私を見る目がそれまでと確実に違う。
「ああ、この人がそんな大口叩いてた訳ね」的目線をもらうばかりか、
知らない人に聞こえよがしに非難されたりしたので気づいた感じ。
ただ、本当にハッキリした証拠などはなかったので、「友達を疑うのも……」とスルーした。

Aの赤ペン添削をしたので、今度は私もアドバイスや改善点の指摘が欲しいと思い、
Aと話していたときに今度は自分がやって欲しい旨を頼んでみた。
しかしAは、「Bさん（過去に私が小説ゲストを頼んだ高校からの友人）にやってもらいなよ。
Bさん書ける人じゃない。Bさんに聞きなよ」とすげない答え。
その頃Aは転職したばかりなものの、転職直後に職場の人に学ぶより先に
いろいろ意見したらしく、総スカンを食らってかなり落ち込んでいたので
気持ち的にも余裕がないかも知れないと、Ａにアドバイスを求めることは酷かと引き下がることにした。

支援

支援？

初支援

規制で次レスが来るのは1時間後かな？
なんともひどい友人だな…
>>523乙

支援

今の同人板は短時間に3レス書き込むと1時間は
書き込めなくなる規制がかかってるから支援しても
意味無いよ

3回書き込みしたら１時間は書き込めないらしい。
おとなしく待とうね。

ごめんリロってなかったorz

ジャンルＰで知り合った海鮮のＡは、Ｐの事をすんごく
調べていて、オタ知識豊富な人だった。
話していても楽しかったし、色んな事をきさくに教えてくれた

数年して私はジャンルＬに移ったため、Ａとは疎遠に。
夏コミ前になってＡがスペースに遊びに来たいとメールがあって
当日は楽しくトーク。まではよかった。
打ち上げはジャンルＬの友達と約束してるからと言っても帰らずに
混ぜてくれといきなり言い出した。Ｌなんて知らないって言ってたのに…
しかも無理矢理参加した打ち上げの席で
「悪いけどあたし、Ｌなんかにはまる人の気持ちってわかんないわー」発言
ｸﾞﾃﾞｸﾞﾃﾞによっぱらって、あたしは帰らないーなんて店で叫ぶしもう最悪

Ｐで活動してる人に聞いたら毎回こんなんだと知りさりげにFO中。

>523
豚切りでごめん…

一時間書いちゃいけない理由はないし皆ウィルスが悪い
>>533乙

しかし、その直後のイベントに、Ａがまた赤ペン添削を頼みたいとコピーを持って来た。
私の仕事はまだ忙しい時期を脱した訳でもなかったのと、私の頼みは断られたこともあって
時間的に無理なこと、前回の赤ペン添削が私の精一杯でこれ以上は読んでも分からないこと、
私の意見だけに固執するより他の意見も聞く方がいいことを理由に挙げて断っても
とにかく食い下がる。食い下がる。食い下がる。
何故、そうも食い下がるのか疑問で聞いてみると、
「名無し（私）の添削後発行した本を、（Ａが親しくしてる）大手のＣさんに渡したら
読んでくれたＣさんが、Ａの本が読みやすくなったと褒めてくれたから」と言う。
でも、とにかく私は門外漢なので、前回指摘したところは全部直ってること。
これ以上、文を読んでみてもどこに赤ペンを入れていいか分からないこと。
しかも、私は知識の裏付けがあって赤ペン入れてるのではなく、
「おかしな感じがする」「こうした方がいい感じがする」という感覚に頼ったものだからアテにしない方が安全こと
などを理由に挙げて、頑として首を縦に振らなかったら
「友達なのに。友達の頼みも聞いてくれないなんて酷い。友達の頼みなら私だったら何を犠牲にしても聞くのに」
と、また食い下がる。食い下がる。食い下がる。
私は兎に角「しつこいこと」「終わりが見えないこと」が苦手なので、
「後はもう、こんな感じってやって見せるしかない」と、しかもその文も忙しくていつ実現できるか分からないことと
前回の添削時と同じ条件を了解してもらった。

その後、どれくらい時間がかかったか分からなかったけれど、時間をやりくりして何とか書いた文を
仕事が忙しくて年１冊発行サークルだったので「本にしたら丁度いいや」と、
これでやっと解放されると、本に載せて渡したら、気に入らなかったらしくＡにキレられた。
どうも、本のように周囲に知られる形で私が書いた文を渡すのが嫌だったようで、
会うたび、電話するたび、私に対する文句や当てこすり、嫌みを言われる。言われる。
もう本当にしつこいので冷却期間が必要だと思ったのと、
「そんなに私が気に入らないなら」と離れようとすると、それも気に入らないらしく、
「友達なのに冷たい奴だ」と話が変わって、また文句や嫌みを言われる。言われる。
挙げ句の果ては、少しだけ交流があった私と私の知人の間に割って入って、
何もかもをＡ経由にしないと他サークルさんと交流が持てないように工作をして来た。
本気で怖くなってＡからFOしようと決意して、共通の知人に「私との会話を一切Aに教えないで欲しい」と頼むものの
運が悪いことにその内の１人（他サークル売り子）が「常に自サークル主か、強い者（大きいサークル）の見方」
というスタンスの人物だったために全てが筒抜けになり、
Aからは「名無し（私）の情報はどんどん入ってきてるからね」と笑われる始末。（←これには本気で震えた）

その後いろいろあって（私が悪い）、最終的には知人がジャンル内にほぼいない私の立場も利用されて
Ａは「名無し（私）にこんな赤ペン添削されて〜」と証拠を持ってカプ内を言って回られた。
どうも、他にもいろいろ言われていた模様。しかし情報が入らないので分からないため
周囲の態度や、聞こえよがしに私を非難する声から逆算して把握するしかなかった。

これに懲りて、インターバルを開けた次のジャンルからは交流メインにシフトチェンジした。
恐らくＡと私がいたジャンルに当時在籍してた人の間には、
まだ私の悪評がたくさん残っているのだろうと思ってる。
だから、できる限り行かないようにしている。
復帰後も、イベントでも徹底して迂回路を通るようにした時期もあった。
Ａはその後聞いた話では、私が同人復帰する前に同人をやめいたらしい。
この話もずいぶん前の話で、最近のイベントでカタログを見ても、
そのジャンルに知ったサークルももういない。
Ａ以外に登場したＢはもとより、他サークル売り子ももう同人をやっていない（Ｃさんは健在ですが）。
誰に迷惑をかけるでもなさそうなのと、私もすっかり回線になったので書くことにした。
赤ペン添削は、たとえ相手から頼まれた場合でも、
相手のプライドに触れる行為なので「素直に受け取れないトなどを原因にラブルことがある。
ここを読んでいる人には本当に要注意と思ったので書くことにした。
結構な騒ぎになったので、読む側にこの話を知っている人もいるかも知れないと思う。
そんな人たちには、今頃こんな話をして不愉快な思いをさせてしまっていたらすいません。
文字量オーバーしたので６回になったこともお詫びします。

なんか2回目の赤ペンのくだりがよく分かんないや
>>523がお手本的な文を本にして渡したらAが怒ったってこと？
Aの文の添削はしてないのかな？

気を悪くしたらごめん、ただ疑問に思っただけだから

>その後、どれくらい時間がかかったか分からなかったけれど、時間をやりくりして何とか書いた文を
>仕事が忙しくて年１冊発行サークルだったので「本にしたら丁度いいや」と、
>これでやっと解放されると、本に載せて渡したら、気に入らなかったらしくＡにキレられた。
>
ゴメ、この部分がよくわからない。
絵描きの>523が小説をゼロから書いて例文として自分の本に載せたんだよね…？
間違ってたらスマン。
それがすべてＡのためならすごい気力と労力だなと感心する。

>>523
本当に乙
こういう人はいる。「添削して！」って食い下がるヤシほど、プライドが高くて
質が悪い。結局「大丈夫ですよ。あなたの作品は完璧ですよ」って言葉が
ほしいだけだから、ちょっとでも否定的な事を書くとすぐにﾌｧﾋﾞｮる。
私がFOした元友は「馬から落馬して、走りつつ足を止めた」みたいな
文を見せてきたから、「これは二重では？」と指摘したらﾌｧﾋﾞｮｯた。
第三者からの指摘は夜も眠れないほど気になるくせに、友人から
指摘されると怒り狂うんだよ。本当に質が悪い。

>>539だけど、批判的な意味で言ったんじゃないんです
別にそんな人の添削なんてしなくていいと私も思います
書いてから批判ぽく読めるなぁと思いました…ごめん

>539-540
本当に文章下手ですいません。説明が足りないところもありました。

２回目の赤ペン添削は、Aの文章への赤ペンの入れどころが私には分からないため、
私の感覚に頼っただけの「こんな感じ」という、私がイメージする文の
見本のような文章を私が書いてAに見せるスタイルに。
↓
時間をやりくりして文を書いてみたものの、１年１冊発行がやっとのサークルだったため
Aに見せるため書いた文を自サークルの本にも流用することに。
↓
印刷所からあがった、Aに見せるため書いた文も載った本をAに渡す。
↓
本として発行という、私とA以外の目にも触れる形での文章提出だったためAキレる。
↓
いろいろあって最終的に、「名無し（私）がAの本を勝手にコピーして赤ペン添削入れて来た」とデマを流された。
という流れです。

>540
「もう、こんなにしつこく、終わりなく食い下がられることから解放されるなら」と
その場逃れに動いてしまったので、結果的凄いことになってしまいました。自業自得です。
どうぞ、お気になさらず！

いつまでもしつこく書き続けてすいませんでした。
こんな友やめもあるということで、名無しに戻ります。

>>523
本当に乙としか言いようがない…

>523
乙でした
Aの粘着性格こええええ！

今こっちの天然Aから誘い受けメールが来た……！gkbr
「この頃連絡くれないね。冬コミは来るの？」
ジャンルがピコだから隠れようが無い…ヴァー
落選したい気持ちになったのはじめてだよ…

>>523
乙です。
結局その人は、字書きで無い人に“添削”をさせることで
ﾏﾝｾｰ※が欲しかったのかもね…。


>>533
Ａがここ見てて、自分のことかとカマかけてきた可能性ないか…？
派手にＣＯするつもりでないなら、これ以上情報書かない方がいいぞ。

533です
546ありがとう、身バレ内容はもう書かないようにするよ
これを機会にCOしてもいいかなと考えられるようになった

人とのつきあいって、「いいとこあるんだけど」ではすまされないものもあるんだな
いい勉強になったよ

すまん、どうしても自分の読解力がないのか
>１年１冊発行がやっとのサークルだったため
↑この行と
>Aに見せるため書いた文を自サークルの本にも流用することに。
↑この次の行が結びつかないんだが

作品ををあまり描けないんだけど
今回はちょうどコレもあったので使った。って事だろうけど
本来の目的とは違う使い方したんだから
本来のAに見せるって目的に使うのはやめときゃよかったのにとオモ。

Aの書いたものを添削したって状態なら無断で自分の本に使うのは言語道断。
そうじゃなくて別物を一から書いたっぽいけど、それならAへの添削には
役に立たないだろ。
ネタも展開も違う(んだよな当然)ものをこんな風に書いてみたらなんて
見せられたところで参考になんかならないし。

前半部分のAの行動には乙だが
ここに限っては523の方が間違ってたとしか思えないわ。

>>549
＞そうじゃなくて別物を一から書いたっぽいけど、それならAへの添削には
＞役に立たないだろ。
＞ネタも展開も違う(んだよな当然)ものをこんな風に書いてみたらなんて
＞見せられたところで参考になんかならないし。
＞
＞前半部分のAの行動には乙だが
＞ここに限っては523の方が間違ってたとしか思えないわ。

えええー523は最初から「これ以上添削する点が見つからない、
どうしてもというなら『523が理想とする文章を例として見せる』以外に思いつかないがいいか？」
と聞いてAが了承したからやったんだろ？
役に立つ立たないはAが判断する所で、Aはそれでもいいと言ったんだから523は悪くないと思うんだが…。
しつこい基地から逃れるためとはいえ、結果的に基地に自ら餌を与えるような事になってしまった点が
間違っていたってのでもなんかちょっと違うと思うし。
Aが基地なだけで523は完全に被害者だよなぁこれ…乙でした。

>>550
いや、添削についてはみんな乙だと思ってると思うよ。
引っかかってるのは、
「Aに見せるため書いた文を自サークルの本にも流用することにした」
っていう部分じゃないのか？
出来上がった本を見せたらキレた、っていうからには
きちんと掲載の了承を取ってなかったんだろう。
事前に話しをしていれば、その時点でAは拒否してただろうし。

添削してもらったとはいえ、あくまでも作品の作者はAであって
それを勝手に使われたんだから、その点についてはAは怒って当然だと思うし
523の行動の方が常識外れだと思う。

>>551
え、二番目に書いた「523が理想とする例文」は添削じゃなくて一から書いたものじゃないのか？

＞２回目の赤ペン添削は、Aの文章への赤ペンの入れどころが私には分からないため、
＞私の感覚に頼っただけの「こんな感じ」という、私がイメージする文の
＞見本のような文章を私が書いてAに見せるスタイルに。

この部分で、Aの作品の添削が出来ないから
523が新しく違う話を書き下ろしてみせたんだと読解したんだけど…
A作品を添削したやつを本にするってのは流石にないだろ

報告者の投下文を前に赤ペンを構える人
↓

>>552
どうなんだろう？自分は、
これ以上赤ペンを入れての添削、つまり元の文章を生かしつつ
ブラッシュアップすることが出来ないから、
Aの作品を523の文体で書き直して見せるというやり方を取ったのかと思った。
「2度目の添削」ってあるからには添削を引き受けたってことで、
全く別の物語を書きおろしたんじゃ、添削にならないと思ったんだけど・・・
違うのかな？

>>550
>どうしてもというなら『523が理想とする文章を例として見せる』以外に思いつかないがいいか？」
>と聞いてAが了承したからやったんだろ？

どこにも「Aに聞いてAが了承した」とは書いてないぞ。

>>550
何一つ被らないくらいの別物でもいいと言ったのか
Aの書いたものを下敷きにかなり改変したもの程度のものを
了承したのか、その辺はわからない。

Aにこんなふうにというのを見せる為に書くのなら
後者パターンで書けばいいものをわざわざ時間もかかる役立ち度も低い
完全オリジナルを書くという行為もヘンじゃないかと思ったんで。

間違ってたと思うってのは主に、本来の目的じゃない使い方を
自分の判断だけでしちゃったって方だが

なんかあらすじ的には「乙」なんだけど、些末な部分がすごくわかりにくくて
本気で「誰か要約頼む」と言いたい…

完璧に内容と流れを理解してる人、マジで要約してくれ

これからは友人に添削や感想求められたら適当に褒めておくことに
しろよ
同人やってて本当に向上心のあるやつなんかめったにいない。
相手が欲しいのは褒め言葉。

混乱を招いたようで申し訳ありません。
２回目の赤ペン添削は、１回目時から約束が「文章の改善点のみの指摘」の約束だったのと
初回時から時間がないためAの本を半年分以上読めていないため、
Ａにもストーリーには触れないことを了解をもらっていました。
実際、１回目に持ってこられたコピーも２０頁分読むのがやっとだったのと
２回目の添削用コピーを読めていないため
また、読めたとしても１回目終了時から赤ペン添削する部分が分からなかったため
２回目の赤ペン添削では、Aには、私がイメージするような文章を見せることになり
１から自分でAに関係ない新しい話を起こし書きました。
２回目の文章提出は「このスタイルでＡへ提出」とはＡと決めていなかったため
自分で書いた１から起こした文だったので、発行ペースの悪い自分の本に載せることにしました。

字書きのＡに添削を頼まれた523は、時間的に厳しかったが、種々条件を出して、その前提で了承。
Ａはその場では喜んでいたが、「文章が酷いから添削された！」と523の添削した紙をもって、
被害者顔で同情を集める。友人の少ない523は、ジャンルで孤立することになったが、
その時点では、Ａのせいかはっきりしなかった。
Ａは、「友だち」をお題目に自分は無理矢理頼んだのに、523の添削依頼はすげなく断った。
その後再び添削依頼があり、断ったのだが、聞かない。
同じ条件＋添削ではなく、実際の文章で見せるということで引き受ける。
時間がなかったので、自分の本として出し、Ａにはそれを例文としてもらった。
これで添削のことが周囲に広く知られたことで、Ａが文句を言い出し、粘着化。
523と他サークルの接触を邪魔しようとする。ＦＯを狙ったが、知人がＡの密偵状態で、情報垂れ流し。
ストーカー地味たことを言われ、さらにＡから悪評を流されて完全に孤立したため、ジャンル撤退。

経緯はこんなところだよね。


私も添削頼まれたことがあるけど、絶対に引き受けなかったよ。
その後、その頼んだ人が粘着を始めて、２ちゃんには晒すわ、
何年にもわたって罵倒メッセージを送ってくるわ、で、今も継続中。
「引き受けない」っていうのは正解だったけど、結局、そういう人は
別の機会を見つけて、何かをしてくるんだと思った。
精神的サンドバッグでも、尊崇でも、依存できるものを求めてるだけだから、
そのＡは、きっと断っても別のことで523を苦しめたと思う。
要は日常に潜んでいる狂った人なんだよ。

>560乙
523も乙
ただ読んでると何で断らないんだーって思っちゃうけど
実際断っても聞かずに食い下がってくる奴っているんだよね。
受けようと受けまいと絡まれるのは怖いな。
しかも560に至っては現在進行形…頑張れ…

>>523
乙です
Ａも周りに本性が知られて、撤退したんじゃないかと思った

>>560
現在進行形で乙
自分に非がなくても狂った人はそんなのお構いなしだから、精神的につらいね
ガンガレ、負けるな

>560
>523のあらまし書きと現在進行形の災難、マジに乙。
結局、その手の頼まれごとされたら褒め倒すしかないのか。
怖い話だよな。

>523も乙
予想外の解釈が出てて混乱したけど、思っていた話と同じ話だったんでほっとした。
他スレでこんな流れになったときも同じで、
単語に反応して、それ以前にある説明が見えてない様子だったから
もしかしたら、2回目は1回目と条件同じと略さず
同じ条件を2回目も、追加説明のときも書けばよかったのかもな。
続きうpまで時間も開いたから混乱したのが出たのかも。

絡みから来ますたw
どんだけ分かんねー文だよwとwktkしてたけど拍子抜けした

523も途中で説明してたのも560も乙
560は未だに絡まれてるみたいで本当乙

たぶん、ここであがってる分からない部分
全部説明してあっても分からないって言ってる奴は
分からないと思うよ

例としては
Ａが堕罪に添削してって言って、
堕罪は断わったけどＡが食い下がったので、
堕罪が自分が好きなのはこんなんだよと人間失格を書いて、
それを本にしたら、Ａが切れた。という感じでいいかな？

※堕罪なのは今オバタ表紙版が目の前にあったからです。

なんつーか、絡みスレ見てると
523はまだ誰か１人（壊滅的な国語力）に絡まれてるみたいで
改めて乙

普通にここだけ読んでも意味解ったが…
大変だな、人に解ってもらうっていうのは

高校からの同人仲間で、家が近所という事もあって、しょっちゅうお互いの家でカンヅメをする友人がいた。
その時も丁度カンヅメをしていたのだけれど、ハラシマの架橋も超えて小休止という所で
漫画と小説の値段についての話になった。
自分は両刀なので、
「どっちも大変だけど、小説って何故か漫画より１ページに対しての値段が安めだよね」
と、なんとなしの疑問を口にしたら、
「小説は簡単。漫画は手間がかかるから。小説は才能がなくても書ける（要約）」
と返された。私も小説書いた事あるけどさー、なんて相手は言っていたが、
その一言で自分の中ではそれなんてｴﾛｹﾞ状態。多分ウサ美ちゃんのような顔になっていたと思う。
そんな私に気づかず、尚も熱弁を奮い、いかに漫画が大変かを話し出した相手に、
うん、そうだね、そっかーと納得した振りをして、適当にその話を終わらせた。
その後相手の本を製本しながら、自分の中の彼女に対する気持ちが急激に冷えていくのを感じていた。
当たり前の話だけれど、どっちも手間がかかって、どっちにもメリットデメリットはある。
それよりも、相手の人間としてのモラルに疑問を持った。
考え方の違いとはいえ、もう少し言い方を考えてほしかった。

その一件以来、相手とちょっと距離を置くようになったが相手は気にせずメールを送ってくる。

……ちょっとマリアナ海溝に引っ越すわノシ

自分にまで乙 thx

>563
褒め倒すと、今度は何度も頼まれることになると思うよ。

ごめんなさい、自分にはあなたの文章を添削するだけの能力が無い
…とか言って断るのは駄目なのか？

>>568
…乙。
自分も両刀だから、冷めるどころかイラっと来る。

>>568
＞その一言で自分の中ではそれなんてｴﾛｹﾞ状態。多分ウサ美ちゃんのような顔になっていたと思う。

ここだけ分からない。そういうセリフのｴﾛｹﾞがあるの？

流れ切ってともやめ…できてたらいいんだが。

付き合い期間だけは長い、一回り年上のﾁｭﾌﾟA。
自慢は小学生出産した事と結婚している事。

何度もイベントに子連れできていて、そのたびに注意したが聞かない。
しかも子連れで打ち上げに来ては、子供がねだるままに料理を散々食い散らかし、
「割り勘でｗ」と抜かすので、Aを誘わなくなった。
すると、子供を置いてイベント参加、打ち上げをするようになった。
が、まともに留守番できない、先天的な障害のある子供を家に放置しっぱなし。
「ママ今からごはん食べていくからねー」と電話してる携帯からは、
毎回「ママァァァー！ごはんちょうだいママァー！帰ってきてよー！」と泣き叫ぶ声が聞こえ、
('A`)となりつつ注意しても「人の家に口出さないで！」「ママだって楽しみたい！」と
キレるばかりで話にならない。
自分の友人の中には、そんなAと楽しく過ごせる人もいて、
「打ち上げに誘わないなんて可哀想」と言い出したので、友人ごとCO。

…したつもりだったのだが、
10年ぶりぐらいに、息子連れでAがスペース前に現れた。
誰か解らずに(　ﾟдﾟ)としてると、Aはニコヤカに
「ｴﾛｶﾞﾁｭ本とかﾐグッズとか、買いすぎたからお金貸して」
「あと王子（Aは息子を王子と呼ぶ）がウンチ漏らしちゃったから換えさせてｖ
ちゃんとクリーニング出すから、大き目のジャージか何か貸して」
「今一人暮らしで帝都にいるんでしょ、×ちゃん（地元の友人）言ってたけど、
こっから近いんでしょ、早くズボン貸してよ、可哀想でしょ」
「早くスペース畳んで、あんたの家に連れてってよ」
「お礼に手料理作ってあげてもいい」
これんな内容をマシンガントークで言ってきた。

ニコニコ微笑むAが、早く家に連れて行けと迫り、
とうに成人しているはずのA息子が、本の上に巨体を乗り出して顔を近づけてきて、
それを見ながらAがニコニコと「あらー王子は○ちゃん（私）好きになっちゃったのねー」と言った後
真顔で「そういや○ちゃん、まだ結婚してないんでしょ？」と、どんな真意か解らないが言ってきた。
私はもう訳が解らず取り乱してしまい、「やだ、やだ」と繰り返しながら首を振っていた。
買い物に出ていた友人が、スペースの異様な様子に慌ててスタッフを呼んできてくれて助かったが、
恐怖と嫌悪感で死にそうだった。

オフ同人は引退し、住所を漏らした友人とその他地元の友人を纏めてCO。
（地元の仲間という意識で、メアドや電話番号を漏らしてしまう人たちだった）
友達の数はグっと減ったが、精神の安定が欲しかった。
数年たった今は平和だが、今もAに似たアニメ声を聞くと吐き気を催してしまう。

>>568
乙。
自分は字書きで絵は描いたことないが、
漫画描くのがどれほど大変か想像できるよ。
小説書いたことあるのに簡単と言い切れるなんて、一回そいつの作品読んでみたいわ。

>>572
ほんと乙。
って小学生出産って、まさか小学生の時出産じゃないよな…？

>>571
つう/さ/み/ちゃん
探偵ウサギ、推理をすると目ェ怖ッ！！となる。

>572　超乙！
あんまりだ。子供も可哀相だ
572がトラウマになるのも判るよ。ヘタすりゃ合宿所くらいの怖さだもの
そんでイベントスタッフグッジョブ。572がそこで助けて貰えて本当に良かったと思うよ。

>575
そのまさか。当時大騒ぎだったらしい。
同人関係ないから省いたが、
Aの普通の学生や独身女性の自由な生活に対する暴言は相当だったよ…。

連投ごめん
>>572読んで泣きそうになった。取り乱していやだと叫ぶ気持ち禿しく分かる。
逃げろ。超逃げろ。もう来ないよ。
つ●●●チョコクッキーあげる

>572
激しく乙！
読んでるだけで気分悪くなった
なんてぶん殴りたくなる親なんだ
>578
そのまさかだったのかorz

>>578
うわあああああ
自慢なのか、そんなのが自慢なのか…
そんな奴と切れる事が出来てまじで乙

>>578
こう言っては何だが、やはり18歳未満で子供を産む人は
品性・知性が足りないのでは……と思ってしまう。
しっかりした人も世の中にはいるんだろうけどね。
この場合は１８どころか小学生で、話にもならないが。

しかし乙でした。
そりゃあ恐怖でテンパるのも無理ないよ。

>>572
メガトン乙です、超逃げて！！
息子と「結婚してないのよね」の流れがマジでガクブルだね

小学生出産+息子が池沼のダブルパンチで完全に逝っちゃったんだろうな

乙。
息子になんらかの障害があるのも
母体ができあがってない状態での出産だからだろうか・・・という気もしてしまった。

>>578
乙！　超乙！
COできて本当によかったね…読んでて涙でそうだった。

最近オカ板でも震えたことなんてないのに>>572の話でめっちゃ震えた
やっぱ人間が一番怖いな…

>>585
多分そう。高齢出産と同じくらい、若過ぎる出産にはリスクが伴う。

それにしても578さん心から乙。

すまない、どうしても一人でかかえきれなくなってしまった……

中学のクラスが一緒で、俺をオタクの道へ引き込んだ友人A
アニメとかゲームとか貸してもらって、お互いにオタ談義したりしておもしろいやつだと思ってたんだ

そして俺とAは同じ高校に行って、出身校同じやつがあまりいなかったのもあって、親しくしてたんだ
あと、同じ頃に二人ともイラストとか小説書き出して、そっちでも競争しつつがんばってたんだ
で、高2になってクラスが分かれて、俺に新しいオタ友もできて、少し疎遠になってはいたんだけど、
それでも友人であることには変わりないと思ってたんだ

で、今高2にあがるときに同人活動始めるのといっしょにブログ作って半年
最初はほとんど誰も見て無い状態だったんだけど、
一応イベントにも出て、コメントかいてくれる常連さん？もふえてきて、
口には出さないまでもちょっとうれしさというか手ごたえ感じてたんだ……

でも昨日後輩が、その友人Aが誰彼かまわずアドレス広めまくって、しかもサクラでコメント書いて、
pgrしてることをこっそり教えてくれたんだ……

で、今日勇気出して会いに行ったんだ
最初は疎遠にしてた俺も俺だし、謝ってくれたらブログ移転してすませようとおもってたんだ

Aは最初はとぼけてたんだけど、言い逃れできないのを悟ると開き直って、

・お前が公開してるんだろ、広めてやってんだから感謝しろよｗｗｗｗｗ
・はあ、移転？できるものならやってみろよｗｗ意地でも移転先見つけてやるからｗｗｗｗ

正直信じられなかった…
後から別のオタ友(事情は全部話した)に聞いたら、どうやらAは同人に関することは虚言吐きの気があるらしく、
イベントにサクル参加したこともないのに、「知り合い多くてあいさつまわりがたいへんだｗ」とか、
「今度知り合いの人と合同誌だすんだ〜」とか言いまくって、クラスから孤立していたらしい……

とりあえずブログ移転etcとこれからいろいろと動かないとだめなんだが、
その前にAにだけはきっちり白黒つけておこうと思ってる

一応今の俺があるのはAのおかげだけど、それでも第三者のふりして気持ち踏みにじられたことはどうしても許せない
特に少なからず絵なり小説なり書いてAは、他人にほめてもらううれしさを知ってるはずなんだから……

なんか支離滅裂ですいません……でも吐き出して少し気持ちが楽になった気がする

今からCOのメール送ります

学校内でのことは逃げようがなくて辛いな。
取り敢えずブログは移転…と言うよりは、
心機一転でハンドルネームも新たに付け直す方がいいかも。
そして元ブログに移転先の情報を一切記載しない事。
その人にバレても「自分のブログじゃないよ」とシラをきれるように。
がんばれ！

>589-590
乙
読んでてAにむかついた
友達だと思ってた奴に裏切られると
ムカツクし、悔しいだろうと思う

うまくCOできるといいな

>>589
最初は寂しいかもしれないけどきっちりCOした方がいいと思う。
＞はあ、移転？できるものならやってみろよｗｗ意地でも移転先見つけてやるからｗｗｗｗ
こんな事言うのは友達でも仲間でもないよ。
がんばれ！

>>593
付け焼刃かもしれないがIPを過去の書き込みからIPを見つけて
新サイトのほうでは検索除けと灰汁禁をすることをすすめる

ついでに言うと悪意があるバカでない限り孤立してるAのようなのに紹介されたところで
見ないだろうし興味持たなければ嵐をすることはないと思うので触れ回っている件に関してはスルーで

厨返しにはなるが逆にAの悪行を相談するような形で広めさらに孤立させてしまうのも手。
ただしこれは厨返しなのでお勧めはしない。

ちょっと風呂はいって落ち着いてきました

……とりあえずCOのメールは送りました
まだ返事は無いです

>>591-594

励ましサンクス、暖かい言葉に目から汗が…

>>591
そうしたいんですが、本の奥付にアドレス書いてしまってるんで学校関連以外でも
少なからず見てくれてる人がいるはずなんです
そこで自分の事情で全てを消してやりなおす、っていうのはその人たちに失礼じゃないかと思って悩んでます
しかも、高校の総決算のつもりで冬コミに申し込んでしまったんで、
もし受かってたらさらに難しくなりそうで（´Д`）

>>594
もうAと関わりあうのが勘弁なのでｗ厨返しはしないつもりです
検索除けとか調べて、今度はしっかりやってみようと思います……FC2でできるかな…

>>595
検索避けはFC2でもできる。
テンプレートのHTML部分に検索避けのタグをコピペすればよし。
アク禁設定もできるから、頑張れ負けるな。

全レスうざー

>>596
サンクス、とりあえずがんがる

あと全レススマソ、逝ってきます

>>572-578
それ父親なにしてんの？
低年齢出産の話はいつも男親に触れないのが不思議。

たいがいは逃げちゃうからだろ＞父親

父親もなにも、小学生孕ませたら問答無用で塀の中じゃないか

大昔新聞で読んだ記憶のあるあれかなあ

相手も同級生な悪感

その辺あまり触れると「そこまでバラさなくても」とか「激しくスレ違い」とか
不穏な空気が流れるからじゃね？

>>599
男親に触れないのが不思議もなにも
572は男親と接点がないか、詳しく知らないかで
書いてないだけじゃないのか？

>>601
相手が大人とは限らないぞ

>606
と、絡みを見に行って気づいた。ｽﾏﾝ。

・小学生出産
・池沼の息子持ち
・息子を王子と呼んでいる
・イベントに参加してる

これだけ情報あれば特定簡単そうだな
あとジャンルがわかれば完璧

いや、男親が一切育児に関わってないのか疑問でさ。
母親が出掛ける時は父親が子供の世話すりゃ良いのに。

思い出した！
昔よく似た話をどこかのスレで読んだ事があるよ。
ウロだけど…
知的障害がある息子持ちの人と付き合いきれなくなって同人引退。
暫くして復帰したらその事を聞き付けたらしく息子連れて押しかけ。
（息子が）××の事気に入ったみたい〜と、結婚がどうこう言いつつ息子をけしかける。
奇声を発しながら突進してきた息子に押し倒され顔をなめ回されてトラウマに。
確かこんな感じだったと思う。
似過ぎ…だよね。

>>609
そりゃそうかもしれないが、
そんなこと572やそれにコメントしてる人たちに言っても仕方ないだろｗ
ここは友やめスレで、父親の子育て参加について話し合うスレじゃないんだし。

>>609
頭悪すぎ

>>610
トラウマスレだったかな
発言の雰囲気とか激似だな
別人だとしたらそういう人間が何人もいると思えて恐ろしい……

>610
自分もそれを思い出した。
その母親、被害者の子を息子にイベント会場で襲わせておいて、謝るどころか
息子に好かれてるんだからお嫁さんになるのが当然、って平然とのたまったんだよな。
こんな基地外２組もいたらイヤすぎだよ……

>610
トラウマ2の746-768だね。
残念ながら別人のようだ。

どちらの母親も、世話押し付け係を必死で探してる気がする
息子の世話と、自分の世話してくれるスペ持ち同人者を

やっぱ小学生で出産するのはリスクが大きいんだな
子供に障害がでる確率が高いような…

トラウマ見てきた。
時期的にも加害者の方が同一人物な可能性は十分あるけど、
男性でも女性でも知的障害の一部に性的欲求がやたら激しい病気があるのもガチ
病気は先天性なので本人が悪い訳ではないので、しかるべき施設や保護を頼りにするとして、
同じ趣味の場でこういう　母　親　がたくさん居たらたまらんな…
激しく乙でした。

その手の基地害に襲われた場合っていうのは訴え出たりはできないものなのかな？
いくら池沼でも好き放題というわけじゃないんだしさ。
それとも池沼だから殺人犯しても罪に問えませんというのと同じなのか。
被害者から見たら池沼だろうが基地害だろうが健常者だろうが同じなのに。

池沼被害スレ行ってきてみ

そんな目にあったら訴えたいと思うよりまず先に
もう関わり合いになりたくない、思い出したくもない、と思ったとしても仕方ない
そのDQN母にさらに粘着されることにもなりかねないし、相手が知的障害者ってことで
訴え出たことで周囲に被害者がに悪者にされる可能性もなくはないし
被害者の方たちは本当に乙…

「殺人者　放たれる」でぐぐって一番上に出てくる本を読んでみるとよく分かるよ

スレ違い、いい加減に汁

流れ見ないで自分の友やめ。文章下手なのでわかりづらかったらごめん。

私はずっと実家暮らし。数年前に引っ越し、イベントとか行きやすくなった。
なので地方からミケのために上京する友人を泊めた。
そうしたら、友人がわけわからんことを言い出すようになった。

「あんな大きい家なんだし、地元の友人（私とは無関係）も泊めてあげて！」
「お金持ちなんだから印刷代ぽんと出せるよね。合同誌つくろうよ」
「セレブならおごってよ、あれ買ってこれ買って」
「なんで節約とかやってるの？　いざとなったら親に甘えればいいじゃん」
「所詮、同人はお嬢様のお遊びなのね」

確かに、当時新築したてだった我が家は多少広くてでかい。
でも、娘の自分が社会人数年目になるまでずっと安い賃貸住まい。
ケチの申し子とあだ名される母がマイホームの夢のために２０年以上かけて金をため、
念願だった一戸建ての実現で無駄に気合入れて作った家だ。
父は普通の勤め人で、他の収入源は母のパートと自分の安月給。
まったく金持ちじゃないし、むしろそれまでは質素すぎる生活だった。

そう言っても全く理解してもらえず、いつのまにかジャンル中に
「あの子は社長令嬢」という事実無根な噂を流され、それが元でとんでもない目にあった。
貴重な萌え友達だったしそれまでは大好きだったけどFO決行。
それでも押しかけられたり借金の申し入れ話やタカリが絶えなくて、
「このハイエナがあああ！」とイベント会場で怒鳴ってCO。
あまりの恥ずかしさにジャンルも撤退して久しいけど、後悔はしてない。今日も元気に節約中。

>>624
乙です勝手にお嬢様認定して、たかって来るって本当に最低だな
たかられてると思ったらすぐＣＯがいいね。

＞「このハイエナがあああ！」とイベント会場で怒鳴ってCO。
624ＧＪ！
我が家もボロ家から広い家に越して、付き合い浅い人には金持ちと
誤解されてるので気持ち分かる。
締めの一言でちょっと和んだ。節約がんがれ。自分も節約するぜｗｗ

セレブwお嬢様ｗｗｗ
･･･なんて恥ずかしい人種だろうね。
いまだに金持ちなのにケチとか思ってるんだろうか、元友人さんは。

>624
乙でした。
勝手な金持ち認定もアレだけど、金持ちだったらタカっていい的な思考が乞食だ。
何に金をかけるかは人それぞれだと思う。
家にかけたい人もいれば、服や他にかける人もいる。

節約はいいことだ。私も見習いたい。

仮に＞624が本当にお嬢様だったとしても、
人様の財布をアテにするのは、人として一番恥かしいことと
理解していない元友人はハイエナ以下だよ。
ハイエナはあれでもサバンナにとっては必要な存在だし、
きちんと狩りもしている。

>>624乙。
本当にお嬢様かどうか、ちゃんと本人を見ていれば
おのずとわかると思うけどね。

前にこの友止めか友うへにいたね。
お嬢様で、イベのアフターに高級レストランに予約して、
支払いは全部自分持ちって人。
そのあまりの感覚の違いに、止めだかうへだかされていたっての。
>>624のハイエナたちを、そのお嬢様に紹介してあげたいw

>>624
乙
自分の実家も新築のときに
金持ちなんでしょとか妙に絡んできたやついたよ。
家建てたからこそ金ないのに。
節約がんばれ。

お嬢様認定を見て投下。
友人Ａ(温泉だが友達にオフ大手がいる)の影響でオフに進出した。
この前のイベントで再版と新刊三冊を百冊ずつ刷った。当然値段も約２０万と張
ったが楽しかった。イベでも繁盛したし通販のはけ具合も順調。そこまでは良か
った。
だがだんだんＡがおかしくなってくる。
Ａ曰く
・印刷代いくら？え？なんで教えてくれないの？
・へー、２０万！おばちゃん驚いたわ〜(Ａは私の一個上)
・(初参加で差し入れ貰えば)いつの間にそんな大手になったんだかｗｗｗｗ
・サクルチケちょーだいっ☆(原文ママ)
・くれないの？売り子もして あ げ る から(拒否りましたが)
・アフターしないの？居酒屋入りましょ(拒否。私は未成年ですorz)
・学生なのに趣味で２０万使うお金持ちなんだから良いでしょｗｗｗｗ
・てかお金貸してｗｗｗｗ

お金貸しての時点でFO決行。守銭奴の鬼、ケチ、とジャンル内に言いふらされま
したがFOを機に根回ししておき、トドメの
・親の金で遊んでんじゃねーよ！！
の暴言でCO。メアド変えてアク菌して今は平和です。
ちなみに同人は全て自分のバイト代で賄ってます。
親の金で遊んでんのはＡだろうが！！



２０万払った後はバスを徒歩に、飯を二日に一回にして頑張ったんだからな(´⊂｀ノ)

乙だけど、飯二日に一回はｲｸﾅｲぞ

ご飯は二日に一回でも、残りがパンだったんだよ

誰が上手いこと言えとｗｗｗ

>>632の根性に惚れた
たかる奴って自分でお金を稼いだことが無いのかね…

>632
お金も絡んでるが
かなりわかりやすくて醜い嫉妬だよね。

サイト立ち上げたばかりで、まだ「しーじーあいって何？」と無知丸出しだった頃の話。
無料鯖だったこともあり掲示板は茶碗（英訳）を借りてリンク。
最初は賑わっていたが、ジャンル大手のメンヘラ管理人Ａの地雷を
気付かないうちに踏んでしまったらしい。
荒らしこそ来なかったものの、閑古鳥の巣に蜘蛛の巣が張った状態に。

自分の置かれた状況がよく飲み込めなかった私は
半泣きでオンオフ共に付き合いのあった友人Bに相談。
部屋まで来てくれた彼女は掲示板を見るなり
「こんなに過疎っていたら書き込みたい人も来れなくなる」と言い、
うちのPCからHNを複数使い分けて十数件も書き込んだ。
その横で彼女を尊敬の眼差しで見つめる私。
いま考えれば「どこまで無知だったんだ自分…orz」と思う。

ご存知の通り、茶碗の無料掲示板はソースを覗けばIPが見える。
Aとその取り巻きからは「ﾊﾞｰｶ、自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだってのwww」とpgrされ、
オン友からは「もうアンタなんか親友じゃない」とCO（親友認定は彼女の脳内）。
居た堪れなくなってサイト閉鎖。ジャンルからも撤退。
一応Bに抗議したけれど、
「IP除くなんて信じららない！そんな失礼な人たちと切れてよかったね」
と言われて終了。

もうA、Bともどこで何をしているのか分からないけど、
「自演乙ww」という言葉を見るたび切なくなる。

×　IP除くなんて信じららない！
○　IP覗くなんて信じられない！
落ち着け自分…orz

全員厨にしか見えないのは気のせいか

そういうお話だもの

>>640
>全員厨

まさにその通りで、Bと私はその前年まで現役厨房でした。
Aは30半ば、他の人は20代後半だったような気がします。
友やめスレじゃなくて自分厨房スレに投下すればよかったですね。
お目汚しｽﾏｿ。

Aもその周りもその歳で16歳をいじめてひどいね
BもIPのこと知ってたのにひどいね

640自身はまだリアだったならしょうがないと思うよ
ただ泣きついた相手が悪かったな

>>643
Ａは638の年齢なんて知らないだろ？
638は未だに自分が何をしでかしたか分かってないから
どんな地雷（厨行為）やったのか謎のままなんだよね。
まぁ、オタのﾘｱ時期は痛いもんだ。

>644
間違えんなよ失礼だな

>640も含めて厨でいいんじゃないかね

638は厨ではない気がする
といっても地雷の内容わからないからなんとも言えないけど
厨行為じゃなくてもジャンル大手の嫌いなカプ語りしただけで地雷踏んでる可能性もある。

何かエスパーが凄いな。

まとめて絡みへいけ

目欄を見てほしかったんだぜ

見た上でスルーされてるのにも気付いた方がいいよ＞ ID:otNq+MwR0

GOMEN

ちょっとはき出させてくれ。

友人Ａとは学生の頃からの付き合い。
レジャーランドに何故か同人誌や漫画を持ってきたり、イベント参加費や
オタ趣味の資金を全て親の財布から持ってきていると自慢げに語るＡに
もにょりつつも、学生の頃から連んでるオタグループの一員なので何となく
彼女だけ切る事もできず友達付き合いをしていた。
社会人になってからみんな時間が合わなくなり中々会えなかったんだが
先日たまたまオタグループ全員と会える事になった。
ご飯を食べ終わり精算するときにＡが「おばあちゃんからお小遣いもらってるから
それで払うわ〜」と言いだし、おばあちゃんと仲良いんだねという話になった。
そこまでは良かったんだが「すっごいいっぱいお小遣いもらってる。私は一回も
銀行から給料おろしてない」と言う自慢が始まった。
それに何のコメントもできず「へ〜」としか返事ができない。
何度もイベントに一般参加してるらしく遣うお金の額も聞いてるこっちの
財布が風邪をひきそうな勢いで、ああ彼女との金銭感覚は合わないんだなと
思っていた。
もちろんそのイベントで遣うお金はおばあちゃんのお小遣いだけでは足りず
親の財布から抜いているということでそれをまた武勇伝のように語り
もにょもにょ感がピークに。
極めつけが私たちの方に向かって「貧乏だと大変だよねwww」発言。
どうやら彼女流の冗談らしいが、私や一緒にいた他のメンバーも学生時代から
自分のバイト代で同人をしてきた人達ばかり。
確かにそんな風に親から軍資金もらえませんけど私は自分の給料から捻出してることを
貧乏人扱いされたくない。
彼女が自分の給料を遣わず貯めているのにも何か理由があるのかもしれないけど
もう無理だ。
この歳でそれだけ親にしてもらっているのに親を貶しまくっていることにも
耐え切れん。
オタグループのメンバーにはどうも彼女と合わないので距離を取ることを伝え現在ＦＯ中。

友人Aとは７年ほど付き合いがあり萌えツボとかテンションが同じで気が合う
3年前から去年秋くらいまで２年間一緒に生活してて(私の家に入ってきた)途中でAが就職
就職先でうまくいかないらしく、毎日愚痴、その愚痴を聞かされ続けて私が憂鬱
「仕事大変だから家事できない。○(私)は在宅で仕事をしているから時間あるでしょ」
と言い出し、Aは何もしなくなった、食費も入れない
日中家事をやって仕事が遅れて夜中にやろうにも夜中にも延々愚痴ループ
そのうちにAは病院に行くようになり鬱診断はされなかったけど鬱手前っぽいってことで薬をもらって休職
親に実家に連れ戻されてあちらで生活を始め、解放されたと思ったら

決められた量以上に薬飲んじゃうとか、薬と酒を一緒に飲んじゃいけないって言われてるのに(ry
自分の首を絞めた、ナイフを手首に当てた　など、某サイトで大暴れ
しかも身内の友だちまでにしか公開していないので、そのメッセージは友だちへのアピールなのか
無視してたら、ログイン5分内なら家にいるでしょひまでしょと電話攻撃
足跡を見ては「何で見てるのにコメしない。アタシこんなに苦しんでるのに無視か、残酷だ」とふじこ

全面的にこっちに依存して、それが当たり前で、こっちに何一つ返そうとしない
疲れたのでさくっと垢削除した後悔はしていない
冷たいかもしれないがあれな人と付き合うのは難しいと痛感した
もっと心が広く精神の強い友だちを見つけてほしいと願ってる

育っちゃったねえw

>655
最初、家に転がり込んできた時に、叩き出すべきだったかもね
CO成功祈ってるよ

>654
乙。
多分Aには、他のメンバーもドン引きだと思う。

>>654
他のメンバーはAに対し何も感じなかったの？

>>655
身串かそれに似たものだと思うが育っちまったもんは戻せない。COできてよかったね

いいかげんFOしようと思ってる友やめ。

古い付き合いの同人友A。
好きキャラXの萌え話をしていた時、話の流れで「Xってさ、Yに似てるよね〜」になって
自然とYの話へ移動。そしたら黙って聞いてたAが突然キレた。
「ｱﾃｸｼはYが嫌いなんだからその話はするなって言ったでしょふじこ！」
いや、その話は初耳なんだが。
それ以前に「Yの話をするからごはんが不味くなった」と言っておかずの入った皿を
テーブルに放り投げるのはどうかと。

思わず「いや、Yが嫌いなのならその話はちょっと…とか、別の話題をふるとかすれば
いいじゃん？　ずっと黙って聞いてて突然キレるのはどうかと思うけど」と反論したら
「それぐらい察しろｱﾃｸｼの態度から解るでしょ配慮足りなさ杉ふじこっこ！」
と増々キレた。

「黙ってちゃわからんよ、私はエスパーじゃないんだから。つか、社会人ならそれぐらいの
対人スキルは当たり前だと思うよ？　仕事でも気に入らない話題だからってキレるの？」
「ｱﾃｸｼの仕事は営業でも接待業でもないからそんなの必要ないふじこっこ！　ｱﾃｸｼは
(私)ちゃんみたいに対人スキル高くないから！　むしろ低い人を気遣えふじこふじこ!!」
と今度は箸を床に叩きつけた……

「この前もさ、厨のことで悩んでるって相談した時も『(私)ちゃんは絵が上手いから厨に
狙われて当たり前』とか言ってたよね？　それ、自分的にどう思うよ」
「そんなの時効だろふじこー!!」
そうか、時効も何も一ヶ月前の話なんだが。
そしてそれなりな発言だったという自覚がある割には謝らずに『時効だ』と逆ギレですか。

長い付き合いだけどもう限界です。FOするよ……