デジ同人51

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1でじ
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※モザイクに関しては過去ログ

          ★厳守事項★
転売・ネット流出関連、各種同人議論、著作権、サークル叩き等は他のスレへ
また1スレが埋まるような感じな話題は専用スレを立てて下さい。
煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。

前スレ デジ同人50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188732029/l50
2デジ:2007/09/18(火) 09:40:38 ID:atTWrclC0
ttp://www.dlsite.com/         DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/       デジぱれ
ttp://www.digiket.com/        DiGiket
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/     SURPARA MARKET
ttp://www.melonbooks.com/     メロンブックス.com
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/      こみっくサテライト
ttp://www.all-sphere.net/       オールスフィア
ttp://animoe.com/            あにもえ.com
ttp://www.moecon.com/        萌えこん
ttp://www.getchu.com/download/   DL.Getchu.com
ttp://www.e-doujinshop.com/     え〜どうじんしょっぷ(え〜)
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/  DMM
ttp://www.gate-online.jp/      メディアゲート
ttp://www.dd-style.com/       DD-STYLE.COM
ttp://www.anifan.net/        anifan.net
ttp://www.digiconfm.com/       でぃ〜える姫
3デジ:2007/09/18(火) 09:41:39 ID:atTWrclC0
●紹介画像仕様一覧

DL ・Getchuも同じ (サンプルはメインと同じ?)
メイン:560*420 
チップ:100*100
サムネイル:50*50
サンプル:3枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジパレ
メイン:400*300or640*480
チップ:120*80(アニメGIF推奨?)

デジケ
メイン:560*420(JPG)
チップ:80*60(JPG)
サンプル:400*300(3枚まで)(JPG)

サーパラ
メイン:480*360(JPG)
チップ:100*100(JPG)
サンプル:640*480(3枚まで)(JPG)

萌えこん
メイン:560*400 (JPG)
サムネイル:80*57 (JPG)
サンプル:400*300(3枚まで)(JPG)

メロン【改定】
メイン:560*420(JPGorPNG)
チップ:100*100(JPGorPNG)
サンプル:560*420(2枚)(JPGorPNG)
4デジ:2007/09/18(火) 09:45:42 ID:atTWrclC0
●支払日一覧

DL
末日締め翌20日払い。
中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。

DMM
末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延

デジケ
末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延

サーパラ
末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延

メロン
末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる?

萌えこん
末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延

デジパレ
10締め月末払い。20000円以下は次回順延。
20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。
5デジ:2007/09/18(火) 09:58:20 ID:gIsagguh0
●まとめサイト
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/
DLsite.com Maniax アンケート結果
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0706/result.html

●DLsite.comの評価表現

 ↑5

(^∀^)マゼンダ
(・∀・)赤
(・o・)濃いオレンジ
(・v・)オレンジ
(・-・)きいろ

 ↓1
6デジ:2007/09/18(火) 10:11:07 ID:sROKR/1y0
>>1乙。

グレラガパーティー、もうちょっと売れてもいいような気が…。
俺は買わないけど。
7デジ:2007/09/18(火) 10:30:10 ID:IgK0+rva0
1乙 
なぁおまいら、オレはデジ専なんだが、ここにオンオフ両刀てどのくらいいるのかなぁ
デジのほうが効率的には良い気はするのだが、コミケ見に行くたびにオフやってみたいなぁと思う。
CGしか描けんのだが。
8デジ:2007/09/18(火) 10:39:48 ID:sROKR/1y0
>7 やってみたらよいと思う、ただしデジ同でコンスタントに4桁売ってるサークルでも
コミケでは閑古鳥って事はザラなので、その辺覚悟だけはしておいた方が良い。
無論、逆もまた同じ。
9でし:2007/09/18(火) 10:40:38 ID:JrKY78n30
>>6
>天○突破グ○ンガランの18禁同人誌です

…ガラン?
グレンラガンで検索しても出てこないようじゃダメだろ…。
それ以前の気もするけど。
10d:2007/09/18(火) 10:43:01 ID:cdhps2yY0
きっと高度な伏字
11デジ:2007/09/18(火) 11:06:28 ID:ixcV6ERR0
あ〜、このガラン、絵はキレイなんだけどエロくないね。
女の子もなんか表情が平凡だし、せめて妖物っぽいのに犯されてるとか、アブノーマル
さがないとね。売れないっしょ。
12デジ:2007/09/18(火) 11:15:21 ID:gzcMN9mJ0
これが5というのは妥当でホッとする
13デジ:2007/09/18(火) 11:23:37 ID:ixcV6ERR0
このガラン書いてるサークル売れてねえな、、
まあ、売る気ないんだろうけど、いかにも趣味っぽいし。
と、いうかこの日に登録された作品ってひとつを除いてマジで売れてないな。
皆さんはDLの作為を感じますか?3連休の最後にショボイのかため打ち。
14デジ:2007/09/18(火) 11:34:58 ID:EZyz0Xam0
データの無駄遣いだから100以下は死んで頂きたい
15デジ:2007/09/18(火) 11:36:11 ID:4DbUYdyf0
>13 ひとつって、どっち指してる?
G-work@ミとごっさ亭は普通に売れてると思うけど
16デジ:2007/09/18(火) 11:38:15 ID:4DbUYdyf0
あと、ヤマトもどきのペパクラが0というのも、何となくホッとする。
17デジ夫:2007/09/18(火) 11:40:00 ID:dUXZYdG+0
作為ってのは考えすぎじゃないの?
DLがその気だったらもっと露骨に売れるモノ、売れないモノを差別すると思うし。
あんまり物事を斜めから見ちゃうと考えが「負のスパイラル」に嵌まっちゃうよ?
18デジ:2007/09/18(火) 11:40:54 ID:atTWrclC0
>>5
スマソ連投規制で最後までかけなかった
19デジ:2007/09/18(火) 11:43:46 ID:4DbUYdyf0
>>13
連休は来週にも控えてる、そっちが本命で今回はフリだと考えようや…

げんきん堂は何気に評価低いね
濡れ電にくらべたら、最後までエロに徹していて良かったと思ったけどなぁ
20デジ:2007/09/18(火) 11:45:13 ID:ixcV6ERR0
>15 スマン二つ売れてたな、俺はGの方を言ってたんだが。今ちゃんと
チェックしてきた。
そもそもエロタン先生が3連休初日に登録されてんな(そのせいか6も売れ寺)
DLに特に作為はないみたいだ。
21テンプレ追加:2007/09/18(火) 11:52:17 ID:LtkLGa4R0
DL同人観測所
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

ギュッと!。今のところラインナップは同人じゃないが。
http://gyut.to/

オールスフィア。 閉鎖
ttp://www.all-sphere.net/

anifan.net 。ずっと休止中
ttp://www.anifan.net/
22_:2007/09/18(火) 12:24:04 ID:LNDEQb0P0
観測所しつっこいなあ。もうテンプレ終わってるよ。
23デジ:2007/09/18(火) 12:27:03 ID:gzcMN9mJ0
埋まってから少し立たなかったから寝ちゃって今起きたんだろうな
24名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/18(火) 12:39:37 ID:0brjVb2D0
[Black Rape]  ■ Black Rape / げんきん堂総本舗
 敗戦後に囚われの身となった少女の集団レイプ同人誌です。2作目にして売れるコツを掴められたのか
25d:2007/09/18(火) 12:44:34 ID:cdhps2yY0
DLsiteが応援の意味で100本買ってあげたのかもしれない
26デジ:2007/09/18(火) 12:56:15 ID:atTWrclC0
ttp://www.dlsite.com/         DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/       デジぱれ
ttp://www.digiket.com/        DiGiket
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/     SURPARA MARKET
ttp://www.melonbooks.com/     メロンブックス.com
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/      こみっくサテライト
ttp://animoe.com/            あにもえ.com
ttp://www.moecon.com/        萌えこん
ttp://www.getchu.com/download/   DL.Getchu.com
ttp://www.e-doujinshop.com/     え〜どうじんしょっぷ
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/  DMM
ttp://www.gate-online.jp/      メディアゲート
ttp://www.dd-style.com/       DD-STYLE.COM
ttp://www.digiconfm.com/       でぃ〜える姫
http://gyut.to/               ギュッと!

んじゃ52にコレだね
次立てる人よろしく

予想では10/13にこのスレ埋まるぜ
(観測所いれるかどうかはその人に任せま)
27デジ:2007/09/18(火) 12:56:24 ID:TGpyE99N0
>>21
ギュッと!は同人もすでにあるよ
28デジ:2007/09/18(火) 13:00:24 ID:70J692L70
潰れちまえ
29デジ:2007/09/18(火) 13:05:40 ID:sROKR/1y0
>>25
じゃあ、売れたのは正味22本かー、ウチ以下じゃんハハハ!





いいなー…げんきん堂さん。
ウチのも応援の意味で100本買ってくれよぅ 頼むよマジでつωT`)
30_:2007/09/18(火) 13:06:46 ID:ClPMFwrd0
種ポキメエ・・
31デジ:2007/09/18(火) 13:28:07 ID:IgK0+rva0
一生懸命カムフラージュしてるのもキメエ
地域によってはキショイとも言うらしい

これだけ嫌われてるんだから消えろよ糞種
32デジ:2007/09/18(火) 13:45:54 ID:TGpyE99N0
種ポとはとても思えんのですが
なんで種ポなの?

>ウチのも応援の意味で100本買ってくれよぅ 頼むよマジでつωT`)
さ ら せ
33deji:2007/09/18(火) 13:50:46 ID:+tPBpkLw0
>>ID:TGpyE99N0
自演すんな
バレバレなんだよ

自分のは新作紹介にもれないもんな
34デジ:2007/09/18(火) 13:57:02 ID:sROKR/1y0
種ぽって何?(´・ω・`)

検索かけても引っかからないんですけど…
35でじ:2007/09/18(火) 14:16:47 ID:YgcCJMFN0
都市伝説です。
紹介画像に、その煽り文句を入れると、DL数が100倍以上に跳ね上がるが、
それと引き換えに、作家人生は1/100に縮まるという恐ろしい伝説。
36デジ:2007/09/18(火) 14:45:17 ID:Y8glynfQ0
>>7
オフ買いしかしない人もいるので上手く顧客を掴めば
デジ専だけの時より大きく販売数を伸ばせる。
イベントだと買う人の顔が見えるってのも面白いし。
ただ自分のサイトを開いて無償公開のコンテンツを充実させておくなど
買い手の興味を引く努力はデジよりもさらに大きく必要だと思う。
37_:2007/09/18(火) 15:22:37 ID:ClPMFwrd0
>34
毎度アフィサイト(DL同人観測所 )を貼り付けて
寒い自演と空気の読めない書き込みを繰り返す弱小ウンコサークル。
38?:2007/09/18(火) 17:24:04 ID:Uaj6l0I50
グレンラガンの同人をやるんなら、
「ドリル突き刺しねじ込んで、開け銀河の男道」と、キャッチコピーをいれておかないとだめだな。
39デジ:2007/09/18(火) 18:50:41 ID:MZNwr+NX0
反対側まで掘って突き抜けろとでも言うのか
40名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/18(火) 20:27:36 ID:nBNAqNbV0
マイナスのマイナスはプラスってわけだ
41デジ:2007/09/19(水) 00:39:18 ID:9jHFA1Mh0
>>26
かたっぱしから登録しようかと思ったけど
これだけあるとどっか1箇所ぐらいアホ社員がキンタマ感染して情報流出とかありそうで怖いな。

やっぱみんなは上3つぐらいに絞って登録してるのか?
42デジ:2007/09/19(水) 01:00:15 ID:v2P1GXZ20
>>41 俺もそれは怖いな。DLはまだ大丈夫そうだけど、他のトコってあんま顔が
見えないからね、どういう方針でやっていくかとかないし、本当にDLに追従してる
だけというか、やる気ないというか、新作すらろくに紹介してくれないしね。
なんか情報とか流失してもサーセンで終わりそうだ。
ちなみに俺はDL、デジぱれ、DMMだな。とはいえDMMに入ってるのは昔DLと
DMMがくっついてたからだが。
一応専業なんで、その3つで食っていけるから他にはまだ登録してない、ただそろそろ
もう2つくらい増やそうかと思ってる。デジケとメロンかな。
43デジ:2007/09/19(水) 01:30:03 ID:YeGdAtSH0
1箇所だけに絞ったって流出するときは流出するよ。
キンタマに限らない。USBメディアを外に持ち出して
無くしたとか盗まれたとかいうリスクはどこにでもある。
俺自身、一番堅くてもいいような銀行だの郵便局だのから
個人情報の流出のお詫びとか紛失のお詫びとかいくつも来てる。
もはや企業に預けた情報は流出するものと覚悟してないと
怖がってたら何もできない。
44デジ:2007/09/19(水) 01:59:26 ID:zgCzpxM20
我らが神、エロタンが登録してないサイトは
我らが神に従って無視するべきだろうな

エロタンすら登録しないって、どんだけー
45デジ:2007/09/19(水) 02:07:23 ID:sDWBfHbi0
エロ漫画雑誌界における三峯徹のようなステータスなのか。
46でじ:2007/09/19(水) 02:11:36 ID:WSlYt9LD0
>三峯徹
この人って今いくつなんだろうね
オレがエロ漫画雑誌初めて買った中学生の頃からいるよ
47デジ:2007/09/19(水) 02:11:51 ID:v2P1GXZ20
DLサイト以外に登録してる人、なんか感想あったら教えてくれない?
個人的にDMMは新作紹介とか作品検索がかなりダメだと思う。ただそれでも
ぽつぽつ売ってくれるんで、もっと工夫しろよな〜と思うね。
傾向としてパロディものが売れてる気がする、同人初心者なお客さんを想定した
作りなのだろうか、、
48デジ:2007/09/19(水) 02:22:14 ID:98eKaNoW0
>>47
DMMなんて酷い時は新作なのに新着2ページ目に飛ばされる事あるからねぇ
ただDLみたいにトップから消えたらカレンダー探りor検索しない限り終わり…
というのは無くて、履歴をさかのぼれるのは良いと思う
DLのトップページの一番下辺りに「次のページへ」みたいな履歴登り機能があれば
良いんだがそれは贅沢か
49デジ:2007/09/19(水) 02:32:45 ID:v2P1GXZ20
>48そっか、そんな機能あったんだ
トップから消えた作品探しという点ではDLのレビューは面白いと思うけどな
レビューしてる奴の作品つながりで探していくと、結構シュミ同じで笑えたりする
し。
ところでデジぱれの暁技研ってなんであんな強いの?むしろ俺の中でデジぱれブランド
といえば暁なんだけど。
50デジ:2007/09/19(水) 02:43:27 ID:w46s8wd20
>46
今年の夏コミでイベントデビューしてたぜ。
51でじ:2007/09/19(水) 02:45:57 ID:84Y1L+6+0
>>46
専用スレがある
詳細は自分で調べれ
52デジ:2007/09/19(水) 03:09:44 ID:sgVjl/Oc0
新参の中で意外に売れてるところはある
しかし、教えてあーげない^^
ちなみにほとんどの新参は1本か0本だ。

メロンはショップ委託の印象がよくなるかもしれんので
俺も登録してるけど期待しすぎないように^^)
53デジ:2007/09/19(水) 04:05:02 ID:gq8caFOP0
客はDLにさえ登録してれば事足りるのではないのかね?
デジケにしかない作品とかあるの?
54デジ:2007/09/19(水) 04:16:26 ID:RpgCJL7S0
昨日デジぱれブランドはデジぱれでしか買えないって
書いてあったけど、俺数年前メッセで買いましたわ。
確か虎でも売ってた気がする。
(虎通で確認した記憶が…間違ってたらスメル)

如何にも安そうなスリムケースのCD-Rに手焼きだし
栄華を誇っていた頃のライバル店に節操なく置いて貰ってるしで
何か悲しくなって来ちゃったよ('A`) でもDL販売でで盛りかえして良かったね
55デジ:2007/09/19(水) 04:17:41 ID:YeGdAtSH0
客にとっては好みの支払方法を選べるかどうかという問題もある。
DLで新作チェックして買うのはデジケで(同じ作品が登録されていれば)
とか。
56デジ:2007/09/19(水) 04:23:54 ID:YeGdAtSH0
中にはDLは気に入らないからDLでは販売停止しちゃって
他のショップでだけ売るというサークルもいる。

でもやっぱりDLの売上げを無視できなくてDLでの
販売も再開しちゃったりとかもするのだが。
57デジ:2007/09/19(水) 04:51:53 ID:v2P1GXZ20
>56
サークルアンコね、何か嫌な事あったのかな?まさか本人に聞くのも何だし。
ただあそこは固定客がすごいっぽいから自分のHPで売ってもやってけるのかな?
>52 教えなよ、ケチだと思っちゃうぞ、いいのか?
58デジ:2007/09/19(水) 05:07:52 ID:YeGdAtSH0
アンコってのは知らなかったわ。
まぁ本人に真の事情を聞けるわけじゃないのは同じだけど。

一時期の大量削除の対象になって反発したとかそんなのもあったかもね。

59デジ:2007/09/19(水) 05:30:51 ID:v2P1GXZ20
52の書いた売れてる新参を探してたら、DDスタイルってとこで、エロタンが
2位をとってた、しかも月間ランキングで。
すげ〜〜エロタン!
60デジ:2007/09/19(水) 05:55:01 ID:Np5sSTga0
>>57
>>52じゃないけど、新参の中ではDL.Getchuがまずまずなのかな?
うちでは、メロンよりやや良い。
前スレ255風にDL100で見ると、割合はこんなとこ。

DLsite.com 100
デジぱれ 8
DiGiket 24
SURPARA MARKET 1
メロンブックス.com 5 
DL.Getchu.com 7
DMM 13
61デジ:2007/09/19(水) 06:15:35 ID:v2P1GXZ20
>お、デジケットすごいじゃん?売れてる割合が俺とは違うから一概には言えない
けど、DL100に対して24も行くんだ。
ただ、客ってどうなんだろうね?デジケットだけ見てDLなんか見ないっていう奴
がどれだけいるかも問題だよな。
デジケットがたまたまキャンペーンやってたとか。どっちにしても色んなトコに登録
した方が客も喜ぶのか?
62デジ:2007/09/19(水) 06:28:15 ID:iCjM8Pk/0
客側から見て購入サイトの幅が広がるだけで
こちらからすれば複数のサイト登録しようがDL一本の時と総合的に売上変わらんかもよ
63デジ:2007/09/19(水) 06:45:32 ID:Np5sSTga0
>>61
うん、多分デジケが良いのは純粋にデジケの客と言うより、
安さを求めてDLから流れたのも多いと思う。
自分のサイトでデジケだと消費税5%分安いって書いてるのも大きいかな。
(前スレ255のDL:デジケ比は10:1だった)
実際には>>62の言うとおりかもしれないよね。

ちなみに新作どんどん出してる状態じゃなく、やや枯れた状態でこんな感じ。
新作発売時のDL:デジケ比は、9:1くらいだったと思う。

あと上の割合は、標本数少ないから1本でただけで大きく変わっちゃうw
64_:2007/09/19(水) 06:56:13 ID:7EVdfsmG0
ゲッチュとかあにもえとかめろんとか、そのあたりの売れ方が
気になるなあ。
エロフィみたいなこともありそうなんで登録してないんだけど、
デジケの半分も売れるんなら登録してもいいかな、とか思う。
65でじ:2007/09/19(水) 07:37:55 ID:3N4OJeb10
メッセもっとがんばれ。
お願いだから!
66デジ:2007/09/19(水) 08:05:21 ID:l5aPsT680
販売サイトは1つのみに絞って、ランキング効果とか王冠効果狙うのが
良いような気がするんだけど、どう?
67でじ:2007/09/19(水) 08:05:46 ID:lVwV89pJ0
今月デジケがさっぱり売れないなあ(´・ω・`)
ぱれやDMMのほうは順調なのに
68デジ:2007/09/19(水) 08:25:19 ID:XNVK2Bgh0
うちのDLとデジケ比は、5:1〜3:1くらいかな。
ジャンルはオリジナルで過去5作品での集計。
一作品はDLで平均600。
今回からめろん登録してみたけど、DLとの比は100:2くらい。
もっと頑張れ。
69デジ:2007/09/19(水) 08:44:01 ID:w46s8wd20
メロンはオープン時にくらべたら大分がんばってるよ。
70デジ:2007/09/19(水) 08:59:30 ID:WuRcoyQ50
>>52
新参で売れてるところは、げっちゅだろ。
そういう事は隠さずに広めた方がサイトが
活況になって売上アップなんじゃないか

観測所の記事にあるが、げっちゅはオープンから
既に物販サイトの会員約6万5千人がいたからな
会員0人から始める他の新参サイトとは全然違う
あとアフィリの広告効果もじわじわ来てるのでは
71デジ:2007/09/19(水) 09:53:37 ID:P7/+oxJJ0
書店委託だと殆どの書店のマージンが同じなので、値段の統一が出来るし、
書店によっては他店と同じにしてくれ、って言ってくるけど、DLだとどうしてるんだろう?
販売形式が違うから書店委託との統一は取らなくていいとして、代表格のDLsiteの
マージンが高いんで、他店より販売価格を高くしたりしてる?
72デジ:2007/09/19(水) 10:17:51 ID:w46s8wd20
してるところしてないところいろいろあるよ。
73デジ:2007/09/19(水) 10:47:14 ID:ikbIwYmU0
>>62
いや自分のHPの集客はあんまり信じないほうがいいと思う
DLの集客数が最大だし他のサイトもいろんなところで宣伝して
集客してるだろうしそれは認めてあげないとサイトがかわいそう
74デジ:2007/09/19(水) 11:16:12 ID:YAiRQwrS0
ちょっと今グロ物は自粛した方が良さげじゃないか?
みんなマスゴミの餌食になりそうなのは今だけ控えといてくれ・・・
75デジ:2007/09/19(水) 11:22:52 ID:NC+3xab60
あにもえにはもう一度たこ焼きをばらまいてほしい
76でじ:2007/09/19(水) 11:50:56 ID:84Y1L+6+0
あにもえはそろそろ撤退を考えてる
サークルもユーザもあの登録状況じゃ先は見えてる
77デジ:2007/09/19(水) 16:08:04 ID:vzUgpego0
こみっくサテライト
あにもえ.com
萌えこん
え〜どうじんしょっぷ(え〜)
メディアゲート
DD-STYLE.COM
でぃ〜える姫

上記サイトはまだ登録してないので、誰か情報下さいませ。

ちなみにでじパレでそこそこ売れた作品はゲッチュで振るわなかった
反対に爽やかなロリものはパレでは振るわなかった
78デジ:2007/09/19(水) 16:25:30 ID:YkHsuMKe0
全部論外。
79デジ:2007/09/19(水) 16:34:40 ID:v2P1GXZ20
>77う〜ん、やっぱりねえ、デジぱれって熟女モノが圧倒的だよな、あと絵柄も
一昔前のエロマンガみたいなコッテリ系、、客の年齢層が高いのか?中年リーマン
が奥様にバレないようビットキャッシュでお買物?
なんかデジぱれは売れてるものが他のサイトと異質だ。

80デジ:2007/09/19(水) 17:05:28 ID:Dit655Xt0
今後、オンライン販売参入で期待出来そうなのは、とらのあな位かな。
メッセがあんな調子なので、望み薄かもしれないが。
81デジ:2007/09/19(水) 17:19:56 ID:8cjxOVow0
新規でDL以外に登録してもそっちに客が流れてDLでの売上が下がるだけだと思う。
パイの大きさは同じだからな。
82デジ:2007/09/19(水) 17:34:32 ID:xpfVHsw90
>>81
買う人間の数が同じだとするならDLよりもデジパレやサーパラへ流れて
買ってもらったほうが嬉しいよ。卸値高くなるから。
DLでだけ突出して売れて欲しいということはない。ランキングへの
影響だってよく分からないし
83 :2007/09/19(水) 17:37:46 ID:HsK1ntvC0
どこに登録してもダウロード販売の客はかぶってる感じだな
84デジ:2007/09/19(水) 17:40:56 ID:yICDAnc/0
そもそも客だって最初から「まずDLありき」とは限らない。
間口は広く取っておいた方が買ってもらえる機会が増える。
あにもえやメディアゲートで買ってしまった人がダウンロード販売の事情に
詳しくなると今度はDLに来て買ってくれたりということもあるかもしれない。
85デジ:2007/09/19(水) 17:45:28 ID:GI/4YscG0
いってはなんだが
DMMの客なんてAVオタばっかりだぞ
レビューから履歴見て絶望した
逆に言うとDLと客層が違うってこと
でじぱれにしてもLLパレスのネームバリューで買ってる
年配オタが多いからDLとは別の客層になる。
86デジ:2007/09/19(水) 17:46:59 ID:w46s8wd20
DMM・ゲッチュ・サーパラ等は通販なんかの客もいるからDLとまったく被ってるってわけじゃないと思うよ。
87?:2007/09/19(水) 18:04:13 ID:u22mo9I+0
確か、アンケートによると、DLのシェアーは全体の50%くらいだったよな。
つまり、DLだけしか登録しないってことは、残り50%のシェアーを捨てることになる。
88デジ:2007/09/19(水) 18:28:14 ID:98eKaNoW0
なんだかDD−STYLEから勧誘メールが良くくる。
実態わからんし、勧誘されても困るのだが…
89デジ:2007/09/19(水) 18:58:30 ID:k/DNyg6g0
客側からすればDLだけ登録してれば事足りると思うんだけどな
ほとんどのデジ作品がDLにあるんだから
まあ他サイトでサービスがよければそっちで買うとかはありだけど
90デジ:2007/09/19(水) 19:02:54 ID:8beqPPeW0
君は何が言いたいんだい
こちらがたくさん登録しても個人情報漏洩のリスクが増えるくらいだろう
91デジ:2007/09/19(水) 19:30:42 ID:UFYBdoYR0
DLsite.com以外のサイトの中の人、2ちゃん営業お疲れさんです。
92デジ:2007/09/19(水) 19:41:22 ID:6DfLRUfl0
その手の仕事やってりゃ分かるけど、本当に営業や宣伝だらけだから困る
93デジ:2007/09/19(水) 19:45:48 ID:CSgATnmp0
1カキコで利益が10円でも変わるなら書き込むべきだろう。
94デジ:2007/09/19(水) 19:52:27 ID:yICDAnc/0
>>91
逆だろ?
見てるとDLの中の人が
「他サイトに下ろすのはムダですよ」と喧伝してるようにすら思える。
>90の言うように手間さえ惜しまなきゃサークルには多店舗取引する
デメリットは無い。
95デジ:2007/09/19(水) 20:18:15 ID:UFYBdoYR0
>>90
エルフィックスには売上金を持ち逃げされたようなもんだが。
96.:2007/09/19(水) 20:44:02 ID:L9+oJXkAO
CGのピクセルサイズは、皆どの程度で
作っているの?
97デジ:2007/09/19(水) 20:50:50 ID:uAWqxAvD0
触手専門ダウンロードサイト
98名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/19(水) 21:31:52 ID:v+RgvnWU0
>>96
吉里吉里だから800*600
99でじ:2007/09/19(水) 22:14:20 ID:waLxUjqL0
>>77
こみっくサテライトはDL販売業者の少ない昔はやってたが今は止めてる。
使いにくい・見た目しょぼいサイトの改善とかまったくやってないから
明らかに新規登録作品減ってるしたぶん売れてもいないだろう。

他の新規参入組は見た目はまともだが
客の目線でもサークルの目線でも駄目駄目な所ばかり。
サークルからすれば企業サークルばかり優遇した掲載方法とか
新着での表示方法に問題があるとそれだけで登録する気がうせる。

そもそも後発の新規参入組のくせに既存業者より
何の特徴も優れた点も無いところばかりなのは謎だ。
97じゃないがAV通販業者みたいに何かのジャンルに特化するとかやればいいのに。

>>85
オタ=二次専門って都市伝説だからww
周りのオタで一切AV見ない奴なんて見た事ない。
100_:2007/09/19(水) 22:18:44 ID:7EVdfsmG0
>>99
実写AVのことなら、二次元オンリーで実写は一切見ないってのは結構いるんじゃ?
俺は取りあえず2人知ってる。
101でじ:2007/09/19(水) 22:19:38 ID:waLxUjqL0
業者の人もここ見てるだろうけど
漏れが後発組なら例えば触手なら触手に特化して
触手系をトップページに全面的に展開。
サイトデザインもそういうデザインにする。

触手系サイトに絞って営業を掛けてそれ以外のジャンルはあえて断る。
(他のジャンルは別の姉妹サイトを支払いや決算は一緒にして立ち上げる)
自分の所がポータルサイトとしてアクセス集めは今更無理なので
触手系サイトの作品の販売代行業者というスタンスで運営。

こうやればDLSite抜く事はできなくっても
ジャンルでナンバーワンにはなれるだろ。
SODみたいなフェチAVメーカーの販売代行になるスタイルもいいな。
102でじ:2007/09/19(水) 22:22:24 ID:waLxUjqL0
>>100
二次オンリーとかは皆、
童貞だとか女にもてない事を自己正当化するために言ってるだけだってw
目の前に自分の好みのタイプの女の子がいて優しく好意的に話してくれても
それで一切興味ないとかありえないじゃんw
103デジ:2007/09/19(水) 22:22:27 ID:Wz2PCXlO0
>>85
AV山のように買っていてもAVオタってわけではないだろ
そもそも三次元好きには何をもってオタとするかわかんないけど
まあ普通にリーマンとかが利用してるイメージだなDMMって
104デジ:2007/09/19(水) 22:25:48 ID:j0gcriAr0
強力な専売商品が無いと新規参入DLショップに勝ち目はない。
例えば、リリスくらいの商品数があれば、リリスがDLショップを運営して
他のショップには卸さないとかね。
105デジ:2007/09/19(水) 22:29:22 ID:16ENZ4Yh0
俺も吉里吉里使いで、表示800*600だが
作業は1600*1200でやっていたんだ
だがPCを新調して3200*2400で一枚仕上げたら見栄えが違いすぎて
以前のサイズに戻れなくなった
こうしてドンドン一枚あたりの疲労度が増大していくスパイラル
106デジ:2007/09/19(水) 22:39:32 ID:w46s8wd20
実写はかわいくなかったり好みの演出じゃなかったりするから自然と見なくなった。
まだエロ本の方が表情を決めていてくれるからマシ。
107デジ:2007/09/19(水) 22:55:01 ID:yICDAnc/0
>>103
自分のサークル名や作品名でググるとびっくりするな。
まぁ普通のスケベがネットをウロウロしてるとDMMの
広告にぶち当たるという感じだね。
108デジ:2007/09/19(水) 23:02:21 ID:Wz2PCXlO0
俺はエロ同人で金稼いでいるが正直実写AV大好きだ
でも自分ではAVを作る事は出来ない
そこで好きなAVの真似事をイラストで表現してるって訳さ
それでも結構買ってくれる人いるし二次も三次もエロはエロだよ
109_:2007/09/19(水) 23:12:29 ID:15qShEA40
いやいや、2次しか反応しない奴いるよ。
エロ本見て「気持ち悪い」って言ってたし。
世の中広いんぜ。
110デジ:2007/09/19(水) 23:24:01 ID:9jHFA1Mh0
哺乳類なのにカモノハシは卵生むぜ
みたいな詭弁はもういいからw
111デジ:2007/09/19(水) 23:27:46 ID:eZI9VleU0
「絶望した」っていうのは流行りの言葉なので
言葉半分にきいといてね
112でじ:2007/09/19(水) 23:32:44 ID:udAU0spM0
おせんべいキター!
113デジ:2007/09/19(水) 23:33:23 ID:vzUgpego0
>>99
サンクス


厳しいことを言うようだけど、
集客力のない新参ショップはサークルもユーザーも旨みも感じない。
どこで落としたって中身は同じだし。
そもそも世界中のどこからでも繋げられるのがネットだから一極集中は仕方ない

俺らがアイデアだしたところでしゃーないけど
DLとの差別化がキーだとして「専売、特化、マージン下げる、値段下げる、他ジャンルからの集客」以外になにかあるかな

114デジ:2007/09/19(水) 23:39:18 ID:XNVK2Bgh0
検索エンジンといえばyahoo! と言われていたのが
いつのまにかgoogleにじわじわとシャアを奪われつつあるのを見ると、
大逆転の秘訣はユーザーが面白いと思うもの・便利だと思うものを
提供することだろうな。
それが何かは知らんが。
115デジ:2007/09/19(水) 23:39:26 ID:w46s8wd20
>113
それらの差別化は全てやられて結局DLの牙城はくずせなかった。

大事なのは何かがあると思わせて足を運ばせる事だと思う。
同人以外にも力を入れるという萌こんの当初のコンセプトは期待させたけど
結局実が伴ってなかった。
116でじ:2007/09/19(水) 23:46:36 ID:84Y1L+6+0
      , -――‐―‐ 、
     /         ヽ
    /         、、、 ヽ
    i  i /"ヽ,   、 ゛゛゛  l
   ノ 人( ヽ l从l i )     |
   〈  | ̄`‐´ ̄| ̄レ' r 、 〈    私はシャアではない
.   \i、__/~ゝ、_|__人i | / /  
     | 〈-,      |ノ「" 〈 
.     !  ―-  irー┴、  L_ 
      ヽ. ゛  ‖   ζ (
    r--┴┬‐´|| 〔 ̄i ゛Y
117_:2007/09/19(水) 23:50:04 ID:15qShEA40
虎の穴は消えたか
118シェア:2007/09/19(水) 23:59:00 ID:vzUgpego0
/          \    \
       \     │    │
   ヘ___\__──∧/│
   ヽ丿   √    ||   ヽ│
   丿          ||    ||
   /        \ ||     ||
   │ 三三三三  \三三三|
┌ヾ‖  ー┴┴ 丿 |ー┴┴|
│ ‖          ||    │
│ъ||           ||    /
 ヽ |          凵@   /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  │       ____  /  <  同人ダウンロードに参戦すべきではなかった
 ) │              /    |  
      \       ̄  /      \__________
   │    \____/


119デジ:2007/09/20(木) 00:32:06 ID:yJdCF+0d0
DLの一人勝ちってサークル側から見ても面白くないよなあ・・・
120デジ:2007/09/20(木) 01:27:00 ID:IRusBvYo0
サークル側から見てなんで面白くないんだ?別にどうでもいいと思ってるが。
121でじ:2007/09/20(木) 01:29:11 ID:VgK3Geu40
結局、何が言いたかったんだろう?
典型的なループネタだったから、一度もレスしなかったよ。

>>105
俺も差分がなければ、そうしたいけど、ただでさえレイヤーが多いやり方に輪をかけて
差分では、メモリーが足りないよ。
みんなはメモリーってどのくらい積んでる?
俺は1ギガ程度だけど、もう少ない部類に入っちゃうのかな?
122デジ:2007/09/20(木) 01:41:20 ID:k41aTXqb0
うちはHDD80GBしかない
流石にでかいのに変えたいけど、XPだとなんか認証とか面倒なんだっけ?
123デジ:2007/09/20(木) 01:44:12 ID:wwk8lvmk0
少ないでしょ、製作環境としては。
124デジ:2007/09/20(木) 01:48:17 ID:PHJBCBHJ0
フォトショの時は1GBで足りたけど
コミスタを使うようになってからは足りなくなって2GBにしたよ
125でじ:2007/09/20(木) 01:49:51 ID:L+NH9nPv0
HDD80GB、メモリー2GB
空き容量が足りませんのポップアップが出るたびにいらないファイル消してるな…
126ddd:2007/09/20(木) 02:07:11 ID:GXkqPvAf0
メモリ 二ギガ
HDD 500x2
CPU E6750
L997
環境はそろったが、当たり前だが
それだけじゃ上手くも早くも成らなかった。
127デジ:2007/09/20(木) 02:08:49 ID:WEOIf5Xy0
なんか、最近は速いHDDでRAIDがどうとか言うのがオサレらしいな。

俺はよくわからんので、ドスパラの10万のPCを買いッぱで使ってるけど。
128名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/20(木) 02:15:34 ID:CUr3sJ7T0
新築マンション買うにはまだまだ金が足らん。
同人を10年は続けないと買えそうにねーわ。
129デジ:2007/09/20(木) 02:17:04 ID:JqCiUeOJ0
10年以上も同人生活続けるのか?
商業デビュー目指せよ・・・
130デジ:2007/09/20(木) 02:59:54 ID:BO/qyTfX0
商業目指したって一握りの勝ち組にのらなきゃ家買うほど稼げやしないし
むしろ今の御時世で10年同人続けて新築マンション買えたら大したもんだ。
同人やってる人の多くは商業のプロ作家という地位に憧憬は抱きつつも
それを生業として生き甲斐を持てるか、ってことには懐疑的なんだから
必ずしも商業を同人の次のステップとは考えてない。
131デジ:2007/09/20(木) 03:44:29 ID:ylI0LSwk0
商業デビューしたものの、それだけじゃ食えなくて同人続けてるヤツもいるしな。
つか、同人の方がコンスタントに稼げてるってパターンが多い…
それだと括りとしては「専業同人ですが、たま〜に商業もやってます」て事だしw
132デジ:2007/09/20(木) 04:08:15 ID:s/06TfRg0
同人で生計立つ奴っどんぐらいいるのかね?(まあ年収200万あれば十分として)
オンでもオフでもいいけど。
例えばDLサイトって毎日15〜22作品ぐらい登録あるけど、上位4本ぐらいが
生活可能売り上げとして、それに365日をかけると1500本、んでひとつのサークル
が年間4本作るとして、、、
わかったDLサイトで食ってけてるサークルは365だ!登録は5700ぐらいだから
結構少ない?オフは実態すら恐らく誰もつかめないだろうから未知数か?
133デジ:2007/09/20(木) 04:39:50 ID:XnkuVsla0
>>132
なんだその意味不明な割り出し方・・
オイラは今年まだ1本しか作ってないけど、DLと他の販売店合わせて、400万いったよ。
とか書くと自慢と思われるか・・・
134でじ:2007/09/20(木) 04:41:33 ID:gwDwfYyj0
>同人で生計立つ奴っどんぐらいいるのかね?(まあ年収200万あれば十分として)

漏れの知り合い関係の感覚だと結構多いと思うよ。
漏れも一応専業だがDLsiteでの見た目ではとても食えるレベルには見えないピコ。
しかしイベントや書店委託や他のDL販売業者とか積み重ねると結構収入になっていく。

つかプロデビューは簡単に出来るがプロの仕事だけで食えてる人はまずいない。
単行本出したって何年も食えるわけじゃないし原稿料は激安だから
皆食うために同人やってるのが実態。
プロ・非プロ無関係に親元に寄生してる専業も入れれば1000サークル以上専業だろ。
135デジ:2007/09/20(木) 04:49:58 ID:BO/qyTfX0
1本だして400万ならすごいなぁ。純益がどのくらいか分からないけど。
自分は年に5、6本だして250万くらいだわ。生命保険とかを払うと
月平均で1〜2万貯金が増えるかどうかって感じ。一人身でギリギリだね。

なんて話をしてるとまた「ここは儲かる設らないの話だけなのか」
とか言われるけどさ。
136デジ:2007/09/20(木) 04:52:14 ID:BO/qyTfX0
×→儲かる設らないの話
○→儲かる儲からないの話
137デジ:2007/09/20(木) 05:25:45 ID:s/06TfRg0
>135、ん〜でもさDLの話でなんだけど、1本出すと結構「過去作品」って売れない?
自分は例えば新作出した月に50万行ったとして、20万ぐらいは過去作の売り上げなんだけど。
あれじゃん、お金の貯金はまだまだかも知れんケド、「作品」の貯金があるなら、今後の
収入は結構望めるんでは?
来年は300万行くよ!ガンバレ!
138でじ:2007/09/20(木) 05:37:27 ID:6zPtLF4w0
アメリカでの呼称がクライムストッパーズの、NPOでの日本名が
ガーディアンエンジェルスなのを見ていると、
日本の将来が同人作家のたまごたちにかかっているように本気で思えてきた…
139デジ:2007/09/20(木) 08:37:09 ID:xxzS6lOR0
相互リンク

同人ゲーム・同人CG集 Vol.66
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1189177170/l50
140デジ:2007/09/20(木) 08:51:25 ID:EK7by0kxO
今日はDLの入金日。
何時位に入るかな〜。
昼はどこかでランチを食べよう。
141デジ:2007/09/20(木) 09:02:15 ID:Znf5EItM0
イーバンクは七時にはもう反映されてたな
142デジ:2007/09/20(木) 09:04:32 ID:k7zJySuT0
そういうって銀行によって違うの?
俺のところは、DMMは入ってたけどDLはまだだった。
143デジ:2007/09/20(木) 09:09:24 ID:Znf5EItM0
どうだろう
メガバンク系よりは早いのかな・・・?
でも他の銀行使ってないからわかんないや
144デジ:2007/09/20(木) 09:10:48 ID:IRusBvYo0
DMM・ゲッチュ確認。あとはDLのみ。
145デジ:2007/09/20(木) 09:11:48 ID:EK7by0kxO
普通の銀行は九時すぎないと反映されないよね。
ってことは、朝一で入ってるのかな?
146:2007/09/20(木) 11:20:03 ID:732Xq1F/0
せんべい来たのか……。

自分で受け取れないとヤバいんで、拒否したんだが、
イラスト入りせんべいが、どんな珍奇なものなのかは気になる。
喰いたくないけど。
147デジ:2007/09/20(木) 11:34:44 ID:02EPGS2X0
おれもくる予定!
148でじ:2007/09/20(木) 12:59:19 ID:r6k1f3v00
DLの振込みってどうやってるんだろ?
手作業じゃあムリな数だろうから
オンラインで大量に自動処理するアプリでもあるのかな?
149デジ:2007/09/20(木) 13:01:54 ID:02EPGS2X0
人手の多そうなDLサイトコムはいいけど
零細はつらいだろうな

まぁ大半は一定額オーバーしないから楽かもしれんけどw
150でじ:2007/09/20(木) 13:15:12 ID:HdZXjTKS0
この手の大口の客は銀行と契約して専用ソフトとかでやりとりしてるんじゃねーの?
窓口に数千枚振込み用紙持ってこられたり、ATMに数千件分振り込むまで張り付かれたりしたら
通常業務に支障出るだろw
151デジ:2007/09/20(木) 14:36:39 ID:SrVCabqN0
>146
せんべいの次は何かなあ?
おもしろそうなんで次のネタが発表されたら登録しようと待ってるんだが。
152でじ:2007/09/20(木) 14:42:53 ID:0Nq/c6Xw0
>>148
お子ちゃまって、ギザ カワユス?シ
153でじ:2007/09/20(木) 16:08:39 ID:Ujc99qId0
ぷれみあむたんラッピングの萌えコンを5名様

だったら新作出したばっかりだけど死ぬ気で作る
154デジ:2007/09/20(木) 16:13:31 ID:27hbHKpy0
なんかノブナガって番組の電話トークで、長瀬ゆずはさんが出てた。
貴重な話を聞けて面白かったが、この人はホントにこういうの活動的だな……。
155デジ:2007/09/20(木) 17:04:18 ID:FfPTwmnG0
>>154
今、ググって見ているのだがコレか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1067121
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1066989
156でじ:2007/09/20(木) 17:18:17 ID:XXht7JpYO
せんべいうまそす
157でじ:2007/09/20(木) 17:20:14 ID:XXht7JpYO
ってかここは作家さんが多いのかな、やっぱり
応援してるよー
158でじ:2007/09/20(木) 17:27:15 ID:QgshiFbx0
初日に5×8個、4×3個、3×0個、2×0個、1×0個だった評価が
1週間後、5×9個、4×7個、3×15個、2×2個、1×7個になっていた。

かなり落ち込んだ。
159でじ:2007/09/20(木) 17:32:24 ID:QgshiFbx0
>>158追伸

ちなみに、黄色入れてくれた人が
「評価高すぎるんで落としておいてあげますね」みたいなコメントを入れてたのを見て
申し訳ない気持ちになった。
そういう人もちゃんと満足させられる作品が作れない自分の力不足を感じる。
160デジ:2007/09/20(木) 17:32:55 ID:O4q5tXyY0
そんなもんだろ。
たいてい良い評価は登録後間もないうちにバっと入って、
時間が経つにつれて辛目の評価も増えてくるパターン。
161デジ:2007/09/20(木) 17:40:28 ID:uIJ89YHN0
おれも現実から目を逸らしてはいけないと、ついに初めて評価を開いてしまった。

1言評価なだけに、書きなぐったようなのが多いね。
嬉しいコメントくれてるユーザーもいるのに、もうそんなの目に入らない位
落ち込んじゃったわ。 もう辞めようかなと本気で悩んだ。
見る前は、批判を次回改善できるようにとか思ってたけど甘かった。
162_:2007/09/20(木) 17:55:18 ID:NLmebu0f0
100位のコメント読んでるけど
落ち込む程のコメントは無かったな。
元ゲーム会社で叩かれ慣れてるせいか
匿名同士の一言コメントなんぞ屁でもない。
163デジ:2007/09/20(木) 17:57:32 ID:D6WIYNF10
と強がっては見たものの 枕を濡らす>>162であった。
164でじ:2007/09/20(木) 18:21:14 ID:QgshiFbx0
>>160
そっか、これパターンだったのか…

今回はいつもよりかなり評価が高いと喜んでいたんだけど、
そういうカラクリだったのか。

初日に評価を開いて見たの初めてだったんで、知らなかったよ。


                                カナシス
165絶望デジ先生:2007/09/20(木) 18:25:58 ID:02EPGS2X0
当初はファンだからはじめは評価高いと思っていましたが、
研究の結果、登録後の作品をすぐに衝動買いできる富裕層さん達が
ただ単に精神的に豊かなだけという結論に私は達しています。
むしろあとで見つけてなけなしのお金でサークル買いするファンさんたちのほうが
評価は厳しいのかもしれませんね。
166デジ:2007/09/20(木) 18:27:09 ID:oD8RgJ/Y0
本当に評価が屁でもないようなやつは向上しないぞw
167デジ:2007/09/20(木) 18:30:59 ID:mHapOFm30
意見やニーズ無視して「我が道を行く」で成功してる人いる?
168デジ:2007/09/20(木) 18:42:09 ID:GqnaydQA0
今月もメロンがポイント10%還元はじめたな。
最近毎月のようにキャンペーンをやってくれるおかげか、
うちは少しずつ売上げが増えてきてる。
まぁ、本当に少しなんだが。(汗)
これからも毎月のようにキャンペーンをやって欲しいな。
俺自身もメロンでポイントあつめてるしw
169?:2007/09/20(木) 18:50:53 ID:DwAXFD8i0
メロン、DMMの50%くらい売れるようになってきた。
170デジ:2007/09/20(木) 18:57:35 ID:XXht7JpYO
買う専だからよくわかんないけど、感想欄に嬉しい事描かれてたらモチベ上がる?
171デジ:2007/09/20(木) 19:07:18 ID:rtn8H3SO0
ってかなんでここに買う専とか作り手以外の人がいるのかよく解からんのだけど。
いや、居てもいいし、100%お客の意見を聞けるのは良いことだけどさ。
読んで楽しいものなのかなって。
172デジ:2007/09/20(木) 19:14:21 ID:O4q5tXyY0
>>170
上がる上がる。
狙って力入れてるところを褒めてもらえば天にも昇る気分で
「よしもっと頑張ろう」と思うしさ。
賛辞でも要望でも「ここが良かった、こうして欲しい」って意見を寄せて
くれれば何が喜ばれてるのか何が期待されてるのか分かるから
作品作りにもより力が入るね。何も言ってくれないと売れてても迷いが出る。
173デジ:2007/09/20(木) 19:16:13 ID:IRusBvYo0
どっちにしろ長文じゃないと空気コメ状態。「GJ」「最高」「つまらない」「短い」は飽きた。
174デジ:2007/09/20(木) 19:18:29 ID:tLYCd2Rc0
100文字に収めるのは結構大変なんだぜ・・・
175でじ:2007/09/20(木) 19:22:42 ID:yqKU4TTw0
ちょっと聞いてくれよ。
よーしパパエロCG集作っちゃうぞーと構想練ってるんだけど、エロCGだから当然エロ絵を
想像するじゃない?そうしたらぬきたくなって作業に集中できないし、ぬいちゃったら
もうやる気なくなるか、想像を続けてちんこ痛くなっちゃってこれまた作業に集中できない。
先輩方はどうしてる?エロを想像しつつも下半身に血液を集めない極意とかあるのか。
176デジ:2007/09/20(木) 19:24:39 ID:XXht7JpYO
>>171
感想欄見てたら気になって来てしまったんだ、すまないw
>>172>>173
やっぱり具体的に書くのが一番なんだな、ありがとう
だがいざとなると長文が書けんw普通に面白かったよーとか言ったのも空気扱いだったのか…
177デジ:2007/09/20(木) 19:31:14 ID:Xl0u6cvz0
>>176
人によるのでは
俺なんかはコメントなんて滅多貰わないから短文でもすごく有難い
178デジ:2007/09/20(木) 20:17:59 ID:wAVH921t0
てか世辞のコメントなんか要らんから不満点を客観的に指摘してくれ
でないと客とサークル双方のためにならんだろ
179デジ:2007/09/20(木) 20:26:25 ID:o4MfYk4C0
同人のような偏った趣味の典型のような世界で客観的なんて期待しちゃダメ。
180デジ:2007/09/20(木) 20:28:49 ID:mHapOFm30
不満に思ったサークルは二度と買わないだろうから紳士的に指摘なんてしてくれるわけないだろう
客だって暇じゃない
他のサークル作品を求めて去っていくだけ
181デジ:2007/09/20(木) 20:48:54 ID:N9dHVUJN0
>>178
だよなあ、ただ当り障りのないほめ言葉並べられても
悪い気はしないが役にも立たない。
182デジ:2007/09/20(木) 21:28:45 ID:cc47f9Nx0
>>180が答えだろ
客が愛想尽かしたサークルのためにいちいちコメントするわけがない
どこまで自己中なんだおまえら
183デジ:2007/09/20(木) 21:44:58 ID:n6AXlZqI0
評価するにも時間とエネルギーが必要なんだよ。
クズ作家の品質向上の手伝いなんてタダでやってられるか。
184デジ:2007/09/20(木) 21:50:07 ID:wAVH921t0
短所指摘しとけば次買う選択肢が増えるだろ
クソだけ垂れて逃げる客のほうが余程自己中だっつの
185デジ:2007/09/20(木) 21:55:50 ID:ygxn3Uq10
無理に書いたようなお世辞は要らないがそもそも客はコメントに
わざわざそんなこと書きはしないだろう。何の得にもならないのに。
どうせ感想くれるんなら良かったと思うところを率直に褒めて欲しいぞ。
作り手ってのは表向きは「忌憚ない意見をください」なんてカッコつけても
本音は褒められることを期待してるもんなんで。
186デジ:2007/09/20(木) 21:58:11 ID:m3muptny0
>短所指摘しとけば次買う選択肢が増えるだろ

おちつけ
187でじ:2007/09/20(木) 22:17:25 ID:ap1oJ7na0
>>176
ある日突然「面白かったよー」コメントが全作品に同時に入っていた時は
嬉しいんだけど、苦笑いだった。
188でじ:2007/09/20(木) 22:49:24 ID:L+NH9nPv0
なんだろう、昨日からピタリと売れなくなった…PSP効果だろうか
189でじ:2007/09/20(木) 22:50:01 ID:02EPGS2X0
君の作品は斧がでてこないか?
190でじ:2007/09/20(木) 22:58:54 ID:L+NH9nPv0
棒は出るけど鉈や斧は出ません!><
191デジ:2007/09/20(木) 23:01:54 ID:a0l6vJlf0
     ('A`('-`('д`('_` )
     ノ ノノ ノノ ノ) ノ|        ←今の俺達
     「「「「 「「 「「

   ヽ(゚Д゚)ノ
     ( ヽ(゚A゚ )ノ('∀`(゚∀゚ )ノ
     | |ノ ノ└  )V  /      ←新作が売れたときの俺達
      「 「  「 「 「

  _    _    _    _
∠ /|/∠ /|/∠ /|/∠ /|/
|○|   |○|   |○|   |○|    ←コメントを読んだ後の俺達
          
192でz:2007/09/20(木) 23:20:07 ID:GXkqPvAf0
叩きを快楽と感じられるぐらいでナイトやってけないぜボウヤ
193デジ:2007/09/21(金) 02:31:11 ID:QBM6A4430
>>178
ぶっちゃけ世辞のコメントだけでいいよ。
顧客それぞれの不満点なんて上げ出したらキリがなくなって収拾がつかなくなる。

それに上げられた不満点が必ずしも市場全体の総意とは限らない。

顧客の不満を拾っていく事が正義とカンチガイすると大企業でも罠に嵌る。
イノベーションのジレンマって奴だ。


結局は売上げという何よりも正直なデータを睨みながら自分で探るしかないんだな。
194デジ:2007/09/21(金) 03:59:53 ID:BusP5VL10
コメントで不満を書いてくる人は大抵何の参考にもならない呟きだな。
「足りない」「物足りない」とか。同じ参考にならない呟きなら
そりゃ「良い」とか「GJ」とかのほうが良いな。

せめて「ウンコが無いから減点」くらい具体的に言ってくれればね。
いや、これは実際に新作出す度に言われるんだけどさ。
195デジ:2007/09/21(金) 04:12:48 ID:A3mlaD2h0
もう、ウンコ描いてやれよwww
196デジ:2007/09/21(金) 04:21:11 ID:BusP5VL10
脱糞とか描くのも別に嫌いじゃないんだけどさ。
力入れて描いてもDLじゃモザイク掛けなきゃいけないしねー。
スカトロ嫌いの人の反響とのバランスも考えると排泄物の描写は
なかなか難しい。
197デジ:2007/09/21(金) 04:33:06 ID:gYSeUH6S0
>196 全員が言われるようなコメントではないから、何か君の作品にはウンコ
を連想させるような、、何というか、雰囲気があるのでは?
例えばウンコ臭いとか。
198デジ:2007/09/21(金) 04:33:20 ID:HAQjKzf30
で、描いたらスカふざけんな!買わなければ良かった!!
とか書かれちゃう訳だな。

俺も同様の○○がなかったって個人的感想だけで1点付けられて
凹んだ。
1点付けられた事より、嗜好にあったシチュがないってだけで
他の面は何一切見てくれず即糞扱いされたのが悲しかった。
199デジ:2007/09/21(金) 04:39:52 ID:gYSeUH6S0
シチュエーションなどはなるべく細かく紹介するべきだと思う。
明らかにウンコなんか出てこなさそうな作品にウンコがなかったなんて
言わないでしょう?
200196:2007/09/21(金) 04:49:12 ID:xaDvk8bu0
レイプ物が多いんで、「スカトロ陵辱シチュを入れろ」
みたいな感じで言われるわけ。

いや、ウンコウンコ言われるのは別に問題にはしてないのよ。
例え話で出しただけなんで。
201デジ:2007/09/21(金) 04:56:33 ID:gYSeUH6S0
>200 レイプ陵辱ものだとウンコさせるのは基本かも、エロゲーでも鬼畜系は大体
そうだし。次回からレイプ内容についてもう少し詳しく書くか、思い切ってウンコ
描くのがいいんじゃない?
何にしても、ウンコさせるんだろうなって期待させるような作りだったんだよ、君
の作品(正確には紹介文、紹介画像)が。ある意味センスあるじゃん。
202_:2007/09/21(金) 05:42:59 ID:4gEakbyn0

                     人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
203デジ:2007/09/21(金) 06:42:45 ID:mlBM4aH80
ガキの頃、一生懸命巻きグソを作ろうとしてケツを回しながらウンコしたが無理だった
204でz:2007/09/21(金) 07:39:38 ID:oU9YS0JL0
相当細かくシチュエーションを書いておかないと
だまされたとか思ってクレーム書くやつ無くなりそうにないな。

ウンコ○
二つ穴×
着衣ぶっかけ○
妊娠○
寝取られ×

見たいにさ。
客の不満の大半は、「○○だと思って買ったけど違った。だまされた」
なのかね。
205でじ:2007/09/21(金) 07:45:59 ID:ksl1DYk60
俺は新作を出すと1週間以内に必ず「1」が1個付くんだけど、
これはライバルサークルが付けているものなんだと思うようにしている。

1が1個しかついていない作品が8割だし、そう思えば落ち込まないで済むから。
206デジ:2007/09/21(金) 08:07:22 ID:5LfnRe0h0
>>201
>レイプ陵辱ものだとウンコさせるのは基本かも

そ・・・そうなのか?
207デジ:2007/09/21(金) 08:23:05 ID:vJHLhceg0
>レイプ陵辱ものだとウンコさせるのは基本かも

違うと思う、単にお前の嗜好だろw
208でじ:2007/09/21(金) 08:32:27 ID:YWGENIUN0
おまいら、たった今メロンのDLがなぜあれほど売れないのかわかったぞ。

理由:DLと同じく登録後に発売されるまでの日数が掛かりすぎ

何を勘違いしたのかDLSiteのように発売日を一週間以上も掛けているから
メロンで販売開始した時には最大手のDLSiteも販売開始されるので
客にとってメロンで買うメリットが無い。

直ぐ販売されるデジパレや中の人次第で即〜長くて一日のデジケットは
DLSiteで販売される前に固定ファンが買ってくれているからそこそこ売れている。
メロンも即販売開始にするべきだな。
209デジ:2007/09/21(金) 08:50:44 ID:4VkElZMw0
たった数本でランキング上位に入るところを見ると、全体的に
売れてないんだろ<メロン
210デジ:2007/09/21(金) 10:03:58 ID:GlligToA0
DLってサーチ使いにくくね?
あと誰かが言ってたけど新着ソフトを
次ページ次ページでどんどん遡っていければいいのに
211デジ:2007/09/21(金) 10:15:00 ID:oBgqbgAH0
やっぱDLが一番最初に発売になるようにした方がいいよな?
固定客が他のとこで買うと、その分初日の購買客減って
ランキング登りにくいし、その結果ランキングブーストかかり難いし。
212個人的趣向:2007/09/21(金) 10:23:16 ID:/A9lrjzE0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      ウンコより尿カテだろ・・・
  |     ` ⌒´ノ      常識的に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
213デジ:2007/09/21(金) 10:24:53 ID:LWg0cQMy0
>>211
そういう重要なノウハウは黙って自分だけやるのが吉。
214デジ:2007/09/21(金) 10:59:04 ID:BPW36Pg40
>211
あるある。某登録の早いショップで
215デジ:2007/09/21(金) 11:02:07 ID:BPW36Pg40
途中でおしちゃった。
某登録の早いショップで 初日100越えてさ。これはDLでも結構いくんじゃね?
って期待してたらDLでは初日100行かなかったよorz

それ以来DLで卸してから卸すようにしてる。
216でじ:2007/09/21(金) 11:15:21 ID:49oA27dZ0
>>215
それなんて9月初日の俺orz
217でじ:2007/09/21(金) 11:23:12 ID:49oA27dZ0
そしてDLからせんべいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これは親にはあげられないなw
218デジ:2007/09/21(金) 12:18:50 ID:9kOKOJaW0
せんべい不要って書くの忘れた
219でじ:2007/09/21(金) 12:30:57 ID:ekcsJSvO0
せんべい必要の俺のところにまだせんべいが来ない
220:2007/09/21(金) 12:33:09 ID:bn6eMCvB0
せんべい不要と書いたけど、今になってどんなせんべいだか気になり、後悔。

自分で受け取れない時、同居人に見られて困るレベルの送られて来たら困ると思ったけど、
考えすぎだったかな……。
221デジ:2007/09/21(金) 12:45:18 ID:KVfq6ZkO0
せんべい割れすぎ・・・
222デジ:2007/09/21(金) 12:58:15 ID:L5Ly/3ob0
一昨日くらいまでディルたんが煎餅がんばって詰めてたけど
最後のほう嫌になって投げてたから
223デジ:2007/09/21(金) 16:12:47 ID:aFdwUv4R0
>>203
ホームセンターで売っているテレビ回転台の上に練り上げたら上手くできるよ。
224でじせんべい:2007/09/21(金) 16:45:14 ID:s9aSI9yE0
うちも届いた。
親にはやれんが、友達にあげて話のネタにするべ
225デジ:2007/09/21(金) 16:51:41 ID:cDhQDRQZ0
>223
微妙なタイミングでのレス投入は自重。
せんべいの上に茶色いホイップクリームか何かが
乗っかってるイメージが湧いてきた。
226デジ:2007/09/21(金) 17:22:58 ID:X7Nz2s3rO
>>225
(;´A`)アウアウ
227デジ:2007/09/21(金) 17:29:28 ID:sEfA7zse0
ベルギーチョコソフトだと思えば…
228デジ:2007/09/21(金) 17:53:29 ID:2PrJ4sc50
とんでもないことになりそうだ
229:2007/09/21(金) 18:44:01 ID:bn6eMCvB0
せんべいいいなー。
こんなに貰ってる奴いるんだ。

またキャンペーンやらんかのう。
230デジ:2007/09/21(金) 18:57:23 ID:d87NSqQCO
せんべいまだ来てないな……。

今だから言うが、ワイン届かなかったんだ(´・ω・`)
期間中に作品登録して、要らんとも言ってないのに。
まぁ、どうせ酒飲めないんだけどさぁ。
嫌われてるみたいで悲しいぜ。
231だじ:2007/09/21(金) 19:11:43 ID:gRN/nSNQ0
10月のキャンペーンが巻ソフト型の生チョコだったらDL神。
232デジ:2007/09/21(金) 19:12:59 ID:X7Nz2s3rO
むしろ悪魔
233デジ:2007/09/21(金) 19:16:59 ID:FWsCIdJh0
>>230
今だからこそいうなよ
当時DLサイトに直に言うべき事だったんじゃないかそれ
234デジ:2007/09/21(金) 19:53:30 ID:DShZgZLD0
×嫌われてるみたいで悲しいぜ。
○嫌われてる。
235デジ:2007/09/21(金) 20:03:12 ID:BNkdHi8v0
う〜む…
こりゃ食べるの恥ずかしいな…人に見られたら…
DLせんべい…
236デジ:2007/09/21(金) 22:23:27 ID:GbFzd6na0
背景って、ぶっちゃけユーザーさまはどうでもいいんだなw
むしろその金を原画に回したほうがいいとわかった
237でz:2007/09/21(金) 22:38:03 ID:oU9YS0JL0
>背景って、ぶっちゃけユーザーさまはどうでもいいんだなw
そうなの?俺は背景はふんいき作りの一環だから
あったほうがいいと聞いたが。
まあ程度問題もあるか。
238でじ:2007/09/21(金) 22:53:06 ID:JEr1v5Wo0
ウチは背景だけ外注。
やっぱり上手い背景使うと見栄えが全然違うよ。

確かにお客さんはあんまり気にしてないかもしれないけど
それは背景単体としては見てないってだけで
絵全体のクオリティ判断の材料にはなってると思う。
少なくともオレが買う時にはそういう目で見てるし。
239デジ:2007/09/21(金) 22:59:41 ID:rf//uHyw0
作品のクオリティは背景で決まるんだぜ
といってもこの分野ではどうでもいいだろうが
240デジ:2007/09/21(金) 23:13:36 ID:GbFzd6na0
う〜ん。じゃあ背景を外注にだしてみるか
俺って単純だな・・・
241でじ:2007/09/21(金) 23:24:48 ID:NeGiiNkd0
背景って1枚いくらくらい?
242デジ:2007/09/21(金) 23:37:47 ID:rf//uHyw0
うちもせんべい来てた
割れ物とはいえすごい過剰包装だ
243デジ:2007/09/21(金) 23:47:27 ID:cDhQDRQZ0
>割れ物
微妙に微妙なお言葉
244デジ:2007/09/21(金) 23:54:22 ID:0VFTLgmz0
>>238
背景というとアニメ関係の会社になるのかな?うごーリアルに羨ましい・・・(´・ω・`)
むりやり3Dで出力してレタッチの俺涙目
245デジ:2007/09/21(金) 23:57:27 ID:X7Nz2s3rO
背景描こうぜ!
246デジ:2007/09/21(金) 23:58:17 ID:VNw6g/3X0
背景なんざデジカメ写真に
フィルター掛けだぜ
247デジ:2007/09/21(金) 23:59:33 ID:X7Nz2s3rO
普通にパースとって最初から描いてるオレは馬鹿かwww
248デジ:2007/09/22(土) 00:19:40 ID:OxNB8hMZ0
部屋の中とかはシーツやカーテンとか、テクスチャ
貼るだけでぜんぜん違うよ。
249デジ:2007/09/22(土) 00:30:31 ID:mU7KuOj50
アニメだと草薙とか背景専門の会社がある
250デジ:2007/09/22(土) 00:42:21 ID:sZaUNjDC0
スカトロ厨は死ねよ
251デジ:2007/09/22(土) 01:31:36 ID:ZGcqvuYB0
>>247
絶対無駄にはなってないよ。
俺は背景真っ白なとこで女の子があはーんしてても
ちっとも興奮しないし、そんなの買うつもりもない。
気にする人は少なからずいる。
252デジ:2007/09/22(土) 04:22:45 ID:VK9TFHI00
ま、ゲーム作ってる者は背景真っ白ってわけにいかないしさ。
自分で描くにしろ何にしろ。
253でじ:2007/09/22(土) 05:26:39 ID:Xp8POSsg0
自分はむしろ、背景を描いている時に充実感を感じる。

人物絵は委託して、背景ばかり描いていられれば
どんなに幸せか。

ただ、それじゃ食べていけないからな…
254デジ:2007/09/22(土) 07:26:04 ID:mkoW0sh40
>253 組まないか?今どんぐらい売ってるよ?
255でじ:2007/09/22(土) 07:41:44 ID:IVIIGpng0
DLSiteの販売数見てると登録サークル数が増えるにしたがって
売れないサークルはとことん売れなくなっているな。
大手もダウンロード販売市場が拡大している割に売れてる訳じゃないし。

数年前ならそこそこ絵が上手くて100本以上は売れたはずのサークルでも
あのエロタン先生の販売数すら超えられないサークルが増えてる。
今後は大手の商業サークル以外は濃いフェチ系サークルしか売れなくなるだろう。
256デジ:2007/09/22(土) 08:14:44 ID:IlmCHj3I0
リリスとかわるきゅ〜れとか凄くレベル高いね。
CGいっぱいあるし声優豪華だし、コンスタンスに出すし
今までどうせ同人と思ってたけど、最近の同人って凄いなー♪
それに比べてなにコレ? ヘボっ!地雷確定

て感じで、同人のレベルが同人の皮かぶった企業に
商業レベルにまで高められちゃったんだから仕方がない。
257でで:2007/09/22(土) 08:41:24 ID:GAf7NWC00
>>253はここを始めデジ同人サークルに背景提供サークルとして特化したら
そこそこの収入になるんじゃないだろうか?
258でじ:2007/09/22(土) 09:10:33 ID:HdVJO8O+0
>>257
俺もそう思う
少ない枚数からでも受注してくれるなら、おれ依頼するぞ
259デジ:2007/09/22(土) 09:37:30 ID:xbSuKT1D0
企業サークルの肩を持つ気は無いが、私見を書く。

個人サークルで特に濃くも無いウチは最近、DL数も評価も落ちてないどころか、少しずつ上がってる。
最近になって特に厳しくなった感じはしない。

つーか、最近のリリスってワンパターンで無個性でパッとしなくね?
人妻奴隷喫茶とかリリアの時みたいな衝撃を全く感じないし、DL数も最近は低調だし。

全体のレベルが上がって割を食ってるのは、個性で売ってる個人サークルよりも、
物量と完成度で売ってる商業サークルに見える。
260デジ:2007/09/22(土) 09:45:56 ID:mkoW0sh40
>259、よく言った、激しく同意。
売れないサークルは出てきても仕方ないよね、だって5000以上いるし、今の
DLサイトのサークル。
数年前とかは知らないけど2000以下ぐらいなの?状況が変わりすぎてる。
261でじ:2007/09/22(土) 09:47:29 ID:dJf+eJi60
でも昨日登録の魔女狩りと、その前の宇宙海賊の絵師は
好きだなー 聖少女っぽくて俺にはストライクど真ん中

ゲームするのマンドクセから、CGだけ欲しいよ。
つか、ゲームとしても面白いの?
262デジ:2007/09/22(土) 09:50:41 ID:/sg1dRsR0
結論:プロ・セミプロ以外の同人は価値なし
263デジ:2007/09/22(土) 09:57:38 ID:mkoW0sh40
価値なしって事はない、誰でも最初は下手ピーだし。でも今の状況で下手ぴから
始めるのはキツイかも、タイムマシンでリリスが出現する前にDL同人はじめないと。
264deji:2007/09/22(土) 10:17:34 ID:v4D+fo2O0
オンリー湾を作ってほどほどに
表紙絵を頑張れば恐れることはない。
265デジ:2007/09/22(土) 10:31:26 ID:hL9R/nog0
好きなもの作って小遣いが稼げればいいじゃないか。
とことこんマニアックに行こうぜ。
266デジ:2007/09/22(土) 11:12:54 ID:KDGTWsmz0
流行に乗れば売れると思ってる連中は下に見てる
267デジ:2007/09/22(土) 11:47:46 ID:3hoz+I5K0
>>262

プロには資格がないので、自分でプロと言えばプロになる件。
268デジ:2007/09/22(土) 11:48:15 ID:CTNw4/gc0
リリスやエロゲメーカーのレベルの背景が着色込みで1枚2万だとしたら、
発注くるかな
これで毎日注文がくれば食っていける
269デジ:2007/09/22(土) 12:27:48 ID:o8Pt7yDB0
>>268
毎日注文って、1日1枚描けるもん?
270でじ:2007/09/22(土) 12:32:15 ID:GAf7NWC00
1枚5千円だろ。
常識的に考えて。
271でじ:2007/09/22(土) 12:35:20 ID:HdVJO8O+0
サークルいくつか集まって、お金出し合って描いてもらって、お金出したサークルは自由にその背景を使える
みたいな準フリー素材っぽいことできないかな?
272デジ:2007/09/22(土) 12:36:32 ID:3hoz+I5K0
>>269
逆にいうと、たった1枚の絵に何日もかける方が難しい。やる気が維持できない。
273デジ:2007/09/22(土) 12:40:30 ID:o8Pt7yDB0
>>272
うーむそれはすごい。
もう学校とか、モノ多くて死にそうだよ……。
背景もやっぱコツがあるのかねえ。
274デジ:2007/09/22(土) 12:59:07 ID:zR3tdmmv0
クオリティチェックの機能しか果たさない背景なら
背景素材集のいいの買えば済むんじゃないの
275でじ:2007/09/22(土) 12:59:24 ID:6sSkht+F0
前にこのスレで、背景は要らないって話もあったよ。
丁度、そのタイミングで背景無しのCG集で馬鹿売れしてるサークルが登録されてて、
全員ではないが、住人は納得した様子だった記憶がある。
実際、作品の冒頭くらいは必要でも、チンコ扱き出したら、背景なんか、っていうか、マンコ以外、
顔や胸はちらっと見るが、見ないと思うから、俺はその時のレスに納得した。
極端な話、空中浮遊セックスのエロたん先生が衰え無いで売り上げ維持出来てるのが、良い証拠だと。
276でじ:2007/09/22(土) 13:07:45 ID:lXTGcJxc0
ノベル系のゲーム作ってると必要なんだよ、背景
277でじ:2007/09/22(土) 13:16:11 ID:GAf7NWC00
背景ってのはケーキのスポンジみたいなもんで誰も気に留めないけど
ちょっとでもぱさついたりダマ入ってたらすごく気になってうっとうしくて全部台無しみたいな。
むしろ誰も気に留めないスポンジを作るのがケーキ作りで一番の手間だったり。
背景も違和感のある下手くそなの使う位なら白や黒など単色か、何か模様テクスチャーの方がましだったりするよね。
278デジ:2007/09/22(土) 13:20:47 ID:eECECOLm0
ゲームで背景しょぼいと
立ち絵消すタイミングが取れない
279でじ:2007/09/22(土) 13:21:11 ID:XJVqPvau0
某s○lfaみたいに写真をボカして「はい、背景」でもいいんじゃね?
280デジ:2007/09/22(土) 13:31:46 ID:8DTWEiCe0
例えば背景無し900円、背景有り1000円だとどちらが売れるかな?
281でじ:2007/09/22(土) 13:36:57 ID:6sSkht+F0
>>280
ジャンルによる。以上。
あとは感がエロ。
282デジ:2007/09/22(土) 13:41:44 ID:o8Pt7yDB0
>>280
100円じゃあまり意味が……。
700円と1000円なら……背景なしの700円が売れるんじゃない?
283デジ:2007/09/22(土) 13:42:41 ID:q8VNOXN60
沙耶の歌みたいに全部肉みたいにすればいいんじゃね?
パース崩れも目立たないし
284デジ:2007/09/22(土) 13:46:16 ID:OxNB8hMZ0
一枚絵でも状況説明として背景は必要だと思うんだけど。
私はそういうシチュに萌えるから余計に必要。
背景要らないってのは単にキャラが売りな場合だろうね。
285デジ:2007/09/22(土) 13:55:48 ID:6VcvXupx0
せんべいキター
なぜだろう・・・・へべれけとかもらってもそこまでうれしくなかったのに、ちゃんとした食べ物をもらったらすごい心が動いた
DLsiteへの好感度があがったよ
もぅちょっとで攻略イベントのフラグがたってしまいそうだ
286でじ:2007/09/22(土) 14:08:34 ID:i7biWwfb0
おれもきょうきた!
へべれけのほうが高級そうだけどなw
287デジ:2007/09/22(土) 14:45:31 ID:0Lq/GFQLO
俺はお中元もらった気分になった
288デジ:2007/09/22(土) 15:37:37 ID:eECECOLm0
ワインのときより吹いた
しかし物としてはワインの方が嬉しい派なんだが
まぁ有難くいただきます
289デジ:2007/09/22(土) 15:39:58 ID:lZRJ5uoZ0
DL煎餅届いた〜
宅配便来た時留守にしてて、不在通知を親に見られ煎餅をくれと言われたんだ。
で届いた物をそのまま親にやって(´・ω・`)・・・

親の視線が痛い。新手の嫌がらせかと思ったぜDLめorz
290デジ:2007/09/22(土) 15:49:15 ID:CTNw4/gc0
どうせなら作品タイトル入りの煎餅で
291デジ:2007/09/22(土) 16:12:38 ID:Zj59ySNa0
「ちゃんとした食べ物」って言葉になぜかホロリときた
292:2007/09/22(土) 16:18:22 ID:iw+1T6DL0
次は米をよろ>DLsite
293デジ:2007/09/22(土) 18:39:12 ID:194AWslaO
チョコがいいな
バレンタイン…いやごめん、そんな日なんてないよな
294デジ:2007/09/22(土) 18:50:34 ID:PHsyI/xl0
チョコは哀しすぎるな(´・ω・`)
タオルとかならいいかも。
295デジ:2007/09/22(土) 18:54:39 ID:VK9TFHI00
うっかり外に干しておけないようなプリントがされたタオル?
296sage:2007/09/22(土) 18:57:21 ID:V60ltPdb0
DL儲かってんだな〜社員作品ただで見放題だしな
297デジ:2007/09/22(土) 19:01:10 ID:PHsyI/xl0
うん、エロいイラストと『らめぇ〜♥』とかプリントされたやつw
298_:2007/09/22(土) 19:02:40 ID:RqaoF1Z20
おまえはワンダープー4本デバックの刑
299でじ:2007/09/22(土) 19:18:47 ID:02NvON9V0
>>296
>社員作品ただで見放題だしな

エロビデオのモザイク掛けのバイトしてこい
そんな言葉は二度と出ないぞ
300デジ:2007/09/22(土) 19:19:20 ID:VK9TFHI00
どうせ外に干しておけないものなら
作画資料用にスクール水着とかブルマとかがいい。
新旧様々な水着を取り混ぜた「スク水デザインの変遷セット」とか。
301デジ:2007/09/22(土) 19:37:53 ID:YYP6JDQS0
>>299
彼らはモザイク処理をしないからな〜

どっちかというとレンタルビデオやの店員や本屋の店員じゃね?
店のビデオを無料で借りまくったり
販促グッズ・ポスターを使用後にもらって帰れる人たちみたいなもんでしょ
うらやますぃ〜
302デジ:2007/09/22(土) 20:02:02 ID:VK9TFHI00
なにか嫌なことでもあったの?
303デジ:2007/09/22(土) 20:10:04 ID:3hoz+I5K0
まぁ、毎日誰かが死んでることだし。
304デジ:2007/09/22(土) 20:19:05 ID:/TjlPzFy0
誰も死なない日っていう奇跡があったらと思うと素敵だよね。
305デジ:2007/09/22(土) 20:20:41 ID:0GJ88Sj10
DL社員募集してないのかに?
306デジ:2007/09/22(土) 20:25:21 ID:Hjezm6rd0
せんべい焼いてて6人焼死したらしいな
307?:2007/09/22(土) 20:54:51 ID:GqybWHSe0
DL社員が、せんべいを焼いてるわけじゃないと思うんですけど。
308デジ:2007/09/22(土) 21:13:45 ID:R4R3EgQl0
上手くいっている所は企業や個人に関わらず緊張感が薄れて
隙が生じ易いからな〜個人情報流出とか無ければ良いのだが...
309?:2007/09/22(土) 21:17:07 ID:GqybWHSe0
エイシスはともかく、親企業は・・・
310デジ:2007/09/22(土) 21:20:09 ID:VK9TFHI00
やっぱどうしてもそういう流れにもっていきたいらしいね
311でじ:2007/09/22(土) 21:29:51 ID:02NvON9V0
>>300
デジ同人とは全く関係ないが、今現在のWikipediaトップページ新着画像にスク水絵があるなw
一体誰が描いたんだか知らんが結構萌えるのはオレだけか?
312デジ:2007/09/22(土) 21:30:14 ID:XoHT7egi0
暇だから思い巡らしてるだけだよ
313デジ:2007/09/22(土) 22:06:46 ID:m5WQZPdi0
せんべい、味薄くね?
314デジ:2007/09/23(日) 00:57:40 ID:3+vEePoJ0
ぷりんたぶるせんべいw
315デジ:2007/09/23(日) 01:01:50 ID:U8clJf1F0
おまいらギュっと!は登録しないのか?
316デジ:2007/09/23(日) 01:40:50 ID:qN9RXrtd0
ギュっと!DOUJINと
ギュっと!PCゲーム別館の
ピックアップ作品が重複していて萎える
317デジ:2007/09/23(日) 02:35:41 ID:3+vEePoJ0
>>315
DLの何割くらい売れる?
318:2007/09/23(日) 06:17:51 ID:t5BbgeqS0
ギュっと!は観測所に金を渡して宣伝させてるって噂なので印象が最悪。
319デジ:2007/09/23(日) 07:21:28 ID:J9vZ2aTE0
>>318
それはないだろー
どこから出た噂?
320デジ:2007/09/23(日) 09:19:21 ID:MzWJTKuc0
エルフィックスに登録していた人って少ないのかなぁ・・・
あれを経験していたら新参や弱小サイトに登録なんかしないだろ。
321デジ:2007/09/23(日) 09:39:51 ID:0WCUXsbM0
弱小サイトはどうせ売上げたかが知れてるし入金してくれりゃ御の字って感じ。
別に登録の手間だけだしね。
322デジ:2007/09/23(日) 10:16:46 ID:qN9RXrtd0
>>318
それはないな
その証拠に観測所はまだ
ギュっと!アフィを導入してない
323デジ:2007/09/23(日) 10:35:48 ID:hsvpcR0L0
>月末締め、翌々月末日にご登録頂いた銀行口座へ送金致します。
>送金に掛かる銀行口座の送金手数料は出品者様のご負担となります。
>送金手数料および源泉徴収額を差し引いた金額が5千円に満たない場合は翌月分の支払日へ順次繰越を行なわせて頂きます。

ぎゅっと売れても入金2か月以上先。
324デジ:2007/09/23(日) 11:02:38 ID:PRPNj+NL0
>>322
あれほど強欲な奴がギュのアフィを導入していないって事は、
別の方法でギュから金をもらってるって事じゃんか。
325デジ:2007/09/23(日) 12:17:35 ID:WMdJpa+F0
あそこにカネを支払ってるとしたら、業者として既に終ってるしょw

カネってよりも、自分は業者とツーカーですって感じが欲しいんだろ種は。
作品ではかなわなかったけどオレはおまいらより格上ですよー、みたいなw
まぁどのみち、ギュの評価を下げるには一役買ってるな。

>>322
 アフィまでチェックしてるって随分詳しいなw
326デジ:2007/09/23(日) 12:43:53 ID:gt6HCPmC0
観測所ネタはスルー
知らない人は覚えておくように
327デジ:2007/09/23(日) 12:54:09 ID:3+vEePoJ0
言論の自由
328デジ:2007/09/23(日) 13:07:16 ID:gTVeJI8i0
観測所が叩かれる理由を解説希望
329_:2007/09/23(日) 13:18:42 ID:3yEUEwWt0
毎度ウザイ宣伝(テンプレ後にアドレス追加&ソースは観測所(笑))
典型的アフィ厨(リンクアドレスは偽造)
ムカつく一言レス
空気の読めない書き込み
ネラー丸出し
ピコ
元々パクリサイト

330デジ:2007/09/23(日) 13:34:14 ID:isn7QDMz0
ちなみに、ソースは観測所ってテンプレに貼り始めたの俺なw
331デジ:2007/09/23(日) 13:45:21 ID:aNSTTEfn0
じゃ、観測所のアフィリエイトアドレス内に種ポのサークルIDを見つけたのは俺
332デジ:2007/09/23(日) 13:46:33 ID:CCqD8WaM0
ただ見てるだけなのは俺な
333デジ:2007/09/23(日) 14:14:22 ID:gTVeJI8i0
>329 もともと同人サークルやってた人なの?今でもやってる?
334デジ:2007/09/23(日) 14:23:48 ID:z5RfM8VY0
>>330
>>331
実は本当に最初にそれやったの、両方とも俺なんだよ。
335デジ:2007/09/23(日) 14:32:41 ID:a+4yKumr0
>>334
まあ元祖は俺だけどな
336でじ:2007/09/23(日) 14:47:22 ID:6AGefDTv0
>>330-335
小学生かよwww
懐かしい気分にさせてくれるじゃねーかw
337デジ:2007/09/23(日) 15:15:29 ID:uCJXXm570
じゃあパクられたのは俺で。
338デジ:2007/09/23(日) 16:12:48 ID:PRPNj+NL0
空気を読まずマジレスすると、
同人作家の訃報記事にまでアフィリンクを貼りやがったのに腹が立った。
それまでは特に嫌いってほどじゃ無かったよ。
339deji:2007/09/23(日) 16:15:09 ID:pCwnJA5M0
千里の洞
340でじ:2007/09/23(日) 16:16:23 ID:0rMkCY550
>>339
もうちょっと売れてもいいサークルだよな
341デジ:2007/09/23(日) 17:29:23 ID:Hd//ElVPO
>340
そう思うならお前が買えば
342デジ:2007/09/23(日) 17:36:43 ID:gTVeJI8i0
>338
なるほど、それはクソだ。つまり同人作家だったが売れずにアフィに走り
同人時代に負けた恨みをはらす為に現役同人作家に嫌がらせしているんだな。
343デジ:2007/09/23(日) 18:00:47 ID:y3Zuo+y+0
ID:gTVeJI8i0を生温かく見守るスレはここですか
344デジ:2007/09/23(日) 18:07:26 ID:+2pq3IHG0
ウチの作品には毎回一言コメントつくから結構好きだけどね。あそこ。
345デジ:2007/09/23(日) 18:15:43 ID:qN9RXrtd0
>>324
強欲とか言われる割には
サイトから個別に広告料を取らずに
アフィしかやってない
って観測所に書いていた

実はいいヤツなんだけど
いじめられっ子っているよな
ネットの上でもさ
346でじ:2007/09/23(日) 18:45:28 ID:S/BtTdu20
>千里の洞
そこ注目してるサークルだよ
なにげにいつも流行のネタで
チャレンジしてくれる。
347デジ:2007/09/23(日) 18:59:02 ID:vZBFC7gv0
梅田の洞
348de:2007/09/23(日) 19:51:59 ID:jcvC5JLW0
>>344
百八から紹介されるのは嬉しかったが
千里に紹介されるのは迷惑でしかない

>>345
嫌われ者には例外なく理由があんだよ
349デジ:2007/09/23(日) 20:50:32 ID:WMdJpa+F0
>>346
小学生の殺傷事件とかをネタにしたバカもそこじゃなかったっけ?
自分が目立つことしか考えてないヤツだろ。
ああいうのを放置しておくとこっちまで被害受けそうだ。

いじめられっ子である、という点は同意
350でじ:2007/09/23(日) 21:37:30 ID:qWG8CMtQ0
>>348
あれ、おれ百八さんだと思ってたよ
だって百八さんの作品のときコメントが
それっぽかったし
351デジ:2007/09/23(日) 21:52:28 ID:qN9RXrtd0
百八も、このスレで叩かれていたっけ
まぁ、目立つやつは叩かれるってのは
同人の世界でも同じって事か

しかし、急に観測所ネタが続くと思ったら
おせんべいが貰えなかった奴が妬んでる
ってオチとか?

乳かじられるディルたんウマーw
352デジ:2007/09/23(日) 21:52:53 ID:+2pq3IHG0
百八とか千里とか言われてもわかんないよ・・・
千里は観測所で、百八は911?
353_:2007/09/23(日) 22:31:27 ID:3yEUEwWt0
>百八も、このスレで叩かれていたっけ
適当かくなよ。それ程叩かれてはいない。
種ぽ程嫌われているのは他に類を見ない。
354デジ:2007/09/23(日) 22:46:09 ID:CCqD8WaM0
>>352
911はスキマだろう、っていうかそれと比べたら流石に百八が可哀想
百八はこっち
ttp://d.hatena.ne.jp/hyakuhati/

観測所はまあ嫌いじゃない
訃報記事にアフィも倫理的にどうかと思うが個人的には別に怒りは沸かない
俺は応援も擁護もしないけど叩かないから適当にがんばれよ
355デジ:2007/09/23(日) 22:52:19 ID:xXhKOPeF0
つまらん流れだな・・・話題変えようぜ
356デジ:2007/09/23(日) 22:58:56 ID:CCqD8WaM0
話題は変えたい人が話題を振るのが2chの掟かと
357デジ:2007/09/23(日) 23:06:11 ID:+2pq3IHG0
>>354ありがとー

って二年前から更新止まってるじゃん。
紹介されるわけねー。
358:2007/09/24(月) 01:01:50 ID:dMNbNIuMO
総集編で、以前の作品買った人は
無料、とかは出来るの?
359でじ:2007/09/24(月) 01:43:03 ID:ykZz3TL50
過去作の内容を総集編のに差し替えて
再DLしてもらうとか。
360デジ:2007/09/24(月) 01:56:00 ID:YtZ+6h1R0
>>359
その場合、新作として載るんだっけ?
でもどっかのサークルやってたよね?
新作なのにダウンロード数が過去のと合算した数字で。
361デジ:2007/09/24(月) 02:45:35 ID:ixE5A8xq0
差し換えるだけだったらバージョンアップ情報にひっそり載るだけじゃない?

>どっかのサークル
あそこは企業様なので特別です。
362でじ:2007/09/24(月) 02:54:42 ID:tDZ/qAZQ0
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ029192.html

この人なんかも上手いというのとは違うけど
そこそこ売れてるのはやっぱり独特のテイストが
あるからなんだろうなあ…
363デジ:2007/09/24(月) 05:05:42 ID:7vr//+8M0
>>362
HPもあるし固定客がついてるんだろうね
上手いというのとは違うけど圧倒的なパワーを感じるw
364デジ:2007/09/24(月) 06:27:04 ID:K3XPnGS70
エロって人それぞれの性欲刺激するかどうかだから上手ければ売れるわけじゃない。
TONYセンセイみたいに絵画技術は高くてもエロ作家としては駄目評価な絵師も多いし。
でじぱれのランキングの濃さみてるとエロはフェチだなとつくづく思う。
デッサン完全無視しておっぱいや尻だけが巨大化した爆乳・爆尻とか
ママとセックスとか孕ませてから出産させるのに興奮する出産フェチとか
漏れには全く理解できない奇怪な濃いフェチばかりだがw
365デジ:2007/09/24(月) 06:31:18 ID:K3XPnGS70
つか中田氏や妊娠フェチは本能だから理解はできるが
出産フェチってどういう風に性欲に結びつくのだろうか?ww
マンコから赤ちゃんが生まれてくる時にぼっきしたり射精するのか?www
366でじ:2007/09/24(月) 07:12:14 ID:vLQzbhz50
妊娠が本能なら
出てくる命に感動するのも本能だろ
ちなみに堕胎モノとかあんまりないだろ
グロ好きの基地外以外は嫌悪すると思うよ。
367でじ:2007/09/24(月) 07:37:12 ID:cQNAikwq0
俺なんか初日の出でオナニーできるぜ。
368デジ:2007/09/24(月) 07:37:28 ID:r3ubwKHB0
>堕胎モノとかあんまりないだろ
それだけがテーマってのは見たことないがわりとあるシュチュエーションだろ。
破壊や暴力も本能だからな。
369デジ:2007/09/24(月) 07:56:12 ID:VmIg4bZQ0
>364 でじぱれのランキングだけフェチ丸出しな件の解説求む。
他のところは萌え萌えが流行ってんのに。
370デジ:2007/09/24(月) 08:07:58 ID:/C9x3MgR0
自分に素養がないタイプの他人の性癖を理解しようってのが無意味だろ
もっともらしく理由をつけるのは簡単だが、パッションとして共有できないんだからな
371デジ:2007/09/24(月) 08:11:52 ID:Qh9w7M9+0
弱小サイトは数人の客の趣向でランキングが形成されるからなぁ・・・
DLサイトコムと比べると誤差範囲かも。
372デジ:2007/09/24(月) 08:28:34 ID:7vr//+8M0
フェチはフェチを呼ぶ

373デジ:2007/09/24(月) 08:55:26 ID:YqtZXbW9O
>>367
ある意味爽やかだねwwww
374デジ:2007/09/24(月) 09:12:03 ID:K3XPnGS70
でじぱれは商業サークルが無様な位売れてないのを見れるのが嬉しい
375デジ:2007/09/24(月) 11:24:44 ID:j1zZziVk0
パンプキンあんま伸びないね
376デジ:2007/09/24(月) 11:50:35 ID:0kqXdl8U0
>>375
かぼちゃハイ○の事かと思ったら、その下にそのままパンプキンってあったんだね…

前作もイマイチみたいだし、飽きられたんだろうなぁ
まぁDL以外にも卸してるみたいだから。それなりに売れてるとは思うんだが
DLでこの数字だと、やっぱ二の足踏んじゃうよね…
グラフィッカー募集に応募してみようかとも思ったが、報酬安いんだろうなー…
377デジ:2007/09/24(月) 12:40:16 ID:yUnWklFz0
パンプキンって、旧みっくちゅじゅーちゅだろ?
あんなのが売れ続けるわけがない。
378デジ:2007/09/24(月) 13:07:51 ID:0kqXdl8U0
>>377 kwsk、ひょっとして何かやらかしてのサークル名変更?
体験版やってみたが、まぁ特色っつーか引き付けられる物は感じなかったけどさ…
それにしても、この初日のDL数が“このザマ”な、納得のいく敗因には思えなかった。
個人的には、この絵柄じゃ…とは思うけどさ。
379でじ:2007/09/24(月) 14:23:58 ID:AZseSlyG0
どうせ叩くんなら リリスの方がまだいい
マイナー過ぎて何言ってるか さっぱりわからん
380デジ:2007/09/24(月) 14:35:23 ID:Jr+eicFI0
前からなんでパンプキンがじゅーちゅなのか気になってた
そんな話いつ出たっけ?
381デジ:2007/09/24(月) 14:41:25 ID:c3wGb92z0
>>379
いや、反面教師としてためになる話でもあると思う。
デジに限らず、こーいうやり方してたら、なんのスキルアップにもならないし、信用も築けない。
382?:2007/09/24(月) 15:08:06 ID:wB52AOjN0
じゅーちゅは、もっと絵が下手だったような気がする。
383デジ:2007/09/24(月) 15:09:00 ID:68YIqBdd0
>>379
マイナーっておまえ。
DLsite.comで日アニ物や小学館物が禁止された原因のサークルだろうが。
384デジ:2007/09/24(月) 15:31:01 ID:fCHceUHz0
なんにしてもサークル叩きで埋めるのはまだ早いよ。
せめて850過ぎてからか、地雷へでも行ってやって欲しい。
俺だって「コイツ落ちぶれやがったなざまぁ、ケケケ」とか
書きたい痛いサークルの一つや二つあるんだがここでは自重してるんだぜ。
385デジ:2007/09/24(月) 16:14:48 ID:/4uu0e0A0
>>377
パンプキンとねくろのみこんと毘沙門? というのが確か同じだぞ
386デジ:2007/09/24(月) 16:27:00 ID:/4uu0e0A0
>>381
自分なりに考えてみたが、
体験版が裏目に出てると思った
387デジ:2007/09/24(月) 16:54:05 ID:Vs/km7950
>DLsite.comで日アニ物や小学館物が禁止された原因のサークル

うわー、マジか…
あれ?でもつい最近、赤毛のアンのエロパロが登録されてたぞ??
388デジ:2007/09/24(月) 16:59:10 ID:Jr+eicFI0
>>387
あれは原作のパロとして通したんじゃね
日アニのとはキャラが微妙に違う感じだったし
389デジ:2007/09/24(月) 17:50:49 ID:w5A5jJpu0
体験版なんていらないね 売れてる奴もムービーだけがかなり多いし
390デジ:2007/09/24(月) 18:08:04 ID:Vs/km7950
>>388
えー、そんなんで通るのかよ…('A`)
だったら、ポケモン激似のキャラ出しても
浦安のネズミ描いても、いくらでも言い逃れできそうなんだが…
つーか、原作ってモンゴメリの小説をパロったって事だろ?
そっちの方がヤバそうな気がするんだが…
DLの基準てのも、案外いい加減なんだね。
391デジ:2007/09/24(月) 18:14:37 ID:BOGYHh6i0
みっくちゅじゅーちゅ
→もともとネトセの扱いが悪かった
→エロタンBBSでネトセに「売春餓鬼」発言とか
→ブチ切れたネトセが、じゅーちゅ作品パロ元に通報しまくり
→日アニや小学館からDLsite.comに注意
→一部バロがDLsite.comにおいて禁止
→サークル名を改名

 だったかな、間違ってたらごめん
392?:2007/09/24(月) 18:15:39 ID:wB52AOjN0
作者の死期50年以上経てば、著作権はなくなる。
393デジ:2007/09/24(月) 18:25:55 ID:Vs/km7950
…ごめん、ネトセってなんですのん??
394でじ:2007/09/24(月) 18:28:57 ID:NhE9wqVG0
知ってるくせに…このこの〜
395デジ:2007/09/24(月) 18:42:24 ID:RDydXcqG0
ネットセックスレイブの略ですか?
396デジ:2007/09/24(月) 18:45:20 ID:KZpDPSiu0
E田A子だっけか
問題起こす奴はまとめて氏んでくれ
397でじ:2007/09/24(月) 18:46:57 ID:aQkhmOSL0
>>390
ねずみー書こうが別に言い逃れは出来るよw
向こうが許すか許さないかだけで。

電気ネズミと違って、原作の原作がある分逃げ道があるってだけでしょ。
398デジ:2007/09/24(月) 19:05:03 ID:m1NTFCTd0
ネットセックスとネット声優の2つが検索に引っかかった。

まぁ、文章から察するに後者の方みたいだが…
つーか、ネット声優くらい略せずに書いてくれないものか。
399deji:2007/09/24(月) 19:49:51 ID:ditXkybg0
俺もキャラを微妙に変えて少女コゼットを描こうかな…
400デジ:2007/09/24(月) 20:01:36 ID:CCXy/aEq0
しかしリ●ルガ●ルの体験版はいつもパンチ効いてるな…

同じ動作を何度も繰り返して「どっきりどきどき」を思い出す
401デジ:2007/09/24(月) 20:16:47 ID:Jr+eicFI0
リトルガール言われてもイマイチピンとこないなあ
ヲーバードのままでよかったのに
402でじ:2007/09/24(月) 20:25:38 ID:MVKczxmG0
自信作がさっぱり売れない(でも評価は4.15)のに、
テキトーに作った作品が予定の3倍売れたりする(でも評価は2.78)んで
もうなにを信じて良いのやら。
403デジ:2007/09/24(月) 20:39:26 ID:iZPmTbll0
>>402
それマーフィーの法則ってやつやね

まぁ無理矢理「好きでしょこーいうの? どうだ?いいだろ??」
と如何にもあざといのが臭う必死な作りより、
テキトーな時の方が、肩と頭に力が入らないで
柔軟なアイデアで作れているから、結果ニーズに
あった物が作れるって推測してるけど。
404でじ:2007/09/24(月) 20:46:04 ID:AdFmlD7D0
原型ほとんどのこしてないくらい違う
実況ナマハメが発禁になったくらいだから
著作権は注意だな
405でじ:2007/09/24(月) 20:51:12 ID:/kj0HQSN0
>>403
俺も「見よ!この完成度を!」な作品が3ヶ月かかって達成した本数を
10日で作った作品が一晩で追い抜いたことがある。

安定して売るのって本当に難しい。
406でじ:2007/09/24(月) 21:27:08 ID:DlRb1S3F0
>>398
>つーか、ネット声優くらい略せずに書いてくれないものか。

ネトセって別に業界スラングとか意味不明なあて字でもないし
単なる省略語なんだからおまえが知らなさすぎだろ。
つかDLくらい略せずに(ryとかいいだす奴出てきそうだな。
407デジ:2007/09/24(月) 21:28:27 ID:VmIg4bZQ0
それは表紙の出来が問題なんですYO、下手に中身に自信がある分、こんな表紙でも
売れるだろうってタカをくくって作るから、中身を知らないお客さんにはピンとこない
看板になっちゃってるんでしょ。
ツメが甘いんだよ。
408でじ:2007/09/24(月) 21:53:38 ID:DlRb1S3F0
久しぶりにみっくすじゅーちゅの話が出てきたので思い出したが・・・
何かで逆切れした通報厨が一人出現したらまた規制の嵐になりそうだな。
ちなみにみっくちゅじゅーちゅって上で書いてあるがみっく”す”じゅーちゅだよ。
409deji:2007/09/24(月) 22:09:30 ID:ditXkybg0
あれから3年が経った今では、各社の法務部も通報厨の実態を把握してるので
そんなに心配しなくていいよ
410でじ:2007/09/24(月) 22:35:15 ID:oIADBSAW0
俺の売り上げを超えてゆけ
411デジ:2007/09/24(月) 23:06:48 ID:92IOvYUr0
>>392
著作権は何十年経ってもなくならない。50年経つと法の保護がなくなるだけ。
412?:2007/09/24(月) 23:33:59 ID:wB52AOjN0
法の保護がなくなるってことは、著作権がなくなるのと同じことでしょ?
413デジ:2007/09/24(月) 23:41:55 ID:92IOvYUr0
>>412
じゃぁ、日本が崩壊して法律がなくなったら、その瞬間にあなたは自分の命と財産を他人に無償で分け与えるんですか?
414でじ:2007/09/24(月) 23:44:05 ID:xsNYRUIL0
>>413
おまえ馬鹿だろ
415デジ:2007/09/24(月) 23:44:31 ID:/4uu0e0A0
知的財産と、現金不動産をおなじにするなよ><
416デジ:2007/09/24(月) 23:53:51 ID:92IOvYUr0
>>414
じゃぁ、なんで著作権法の及ばない中国内陸部の人に「著作権を守れ」と文句を言いますか?
417deji:2007/09/25(火) 00:01:52 ID:UCqTMYEq0
「じゃあ」でなく「じゃぁ」と表記しているのは、頭の悪さを意識的に演出するためですか?
418デジ:2007/09/25(火) 00:07:43 ID:HqFM8yV50
>>416
落ち着け
お前さんはどう見ても錯乱している
419デジ:2007/09/25(火) 00:24:34 ID:OvbEjD250
民主主義では、法律というのは権利を守るために作られる。
一方、古代中国では法律以前に存在する権利は皇帝の権利のみであり、臣下平民の特権(平等な権利はなく特権しか存在しなかった)は法律によってもたらされた。

日本人の権利観は2000年前の中国人レベル。
420?:2007/09/25(火) 00:28:54 ID:ve5GQb/a0
著作権法は、世界条約で決まったことだから
日本が崩壊したくらいじゃなくならないでしょ。
421 :2007/09/25(火) 00:32:42 ID:/CEbuMSl0
>>420
万国著作権条約は、それに加盟してる国は条約に適合した著作権法を整備するって
決め事だ。
422デジ:2007/09/25(火) 00:37:08 ID:OvbEjD250
>>420
日本が条約を守らなければならない根拠は、憲法に「条約を誠実に遵守すること」と書いてあるから。
日本が崩壊したら、外国軍が新政府を樹立するまでは条約すらも存在しない無法地帯になる。
そもそも条約は国と国との約束だから、国がなくなれば条約も消失するのは当然。

あと、世界条約なんて存在しない。世界市民の幻想。
423でじょ:2007/09/25(火) 00:42:16 ID:xPigHu5Z0
ボクの著作権は永久にボクのモノですっ!
エロパロマンセーっ! エロパロマンセーっ! エロパロマンセーっ!
 エロパロマンセーっ! エロパロマンセーっ! エロパロマンセーっ!
エロパロマンセーっ! エロパロマンセーっ! エロパロマンセーっ!
424デジ:2007/09/25(火) 01:51:08 ID:1q10nQGn0
どうでもいいから一発抜いて落ち着け
425デジ:2007/09/25(火) 03:28:55 ID:xtuDEnKj0
知的な主題を取り上げて
下手くそな文章で書き出されると
すげーバカっぽく見えるな
426デジ:2007/09/25(火) 04:13:38 ID:icSsotFl0
らめえぇぇぇぇえx
427でじたまご先生の次回作にご期待ください:2007/09/25(火) 06:37:50 ID:W2LLcD/X0
闘将え!!らめえぇんまん!!
428でじ:2007/09/25(火) 10:31:59 ID:fODZlj/+0
DLsitecom、登録してから丸二日ステータスが申請中なんだけど、そんなもん?
審査中にもならないから、こっちが何かミスしてるノかもしれないと言う気になってきた
429デジ:2007/09/25(火) 10:37:18 ID:4J97ZvRj0
そんなもん
430でじ:2007/09/25(火) 11:01:43 ID:nyHYVtlr0
2週間くらい待て
431デジ:2007/09/25(火) 11:20:17 ID:c1f1/lnY0
土日祝くらい休ませてやれ。
432せじ:2007/09/25(火) 11:29:47 ID:4MRZNv4E0
もんもこもん
433428:2007/09/25(火) 11:32:40 ID:fODZlj/+0
>>429-431
さんきゅー
別のDLサイトでは速攻だったんで、どんなもんかなーと思ってさ
気長に待ちます
434デジ:2007/09/25(火) 11:46:45 ID:99c0QWuM0
>>433
>>431が正解で、DLは土日は審査する社員(バイト?)休みだよ。
電話で聞いたから間違いない。
435デジ:2007/09/25(火) 14:42:43 ID:MEdaWoT40
【権利者検閲が条件】“コミケの力”をアニメにも――“権利者公認”2次創作の祭典
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190697630/
436デジ:2007/09/25(火) 16:27:58 ID:UYwmi4Im0
みんな月額どんくらい稼いでる?
新作無い時で2〜3万
新作出したら10万程度って少ない方かね?
437名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/25(火) 16:35:16 ID:L+Molaof0
オレは1〜2万をうろうろ。
最後に作品登録したのは3年前。
438でじ:2007/09/25(火) 17:06:24 ID:zidlmoTN0
新作無しで1〜3万って、作品数が10以上あったりすんの?
俺は作品数少ないから通常5千円前後。
最後の登録は4年前で、登録から3ヶ月の合計で50万って感じ。
そろそろ新作出してえなー
439デジ:2007/09/25(火) 17:15:39 ID:hyIcsClp0
>>399
老けてブサイコになったウンコゼットよりエポニーヌをメインにした方が売れる。
勿論、屈辱の売春の日々を描く事
440デジ:2007/09/25(火) 17:15:50 ID:w+XkcWyN0
過去3作、新作無い月が10万前後ですまん
441デジ:2007/09/25(火) 17:20:56 ID:hyIcsClp0
>>434
マジかよ。
土日祝日もバイトの交代でキリキリ審査しろよ。お役所仕事かよ。
442名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/25(火) 17:53:42 ID:vFDFT8H80
>>436
新作なくて3万は多いけど
新作出して10万は少ないだろ
443デジ:2007/09/25(火) 17:55:41 ID:3s1AUAce0
キリキリというかキッチリ審査してるよな
呑気なお役所仕事どころか
全サイト中、一番厳密に審査してる
444名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/25(火) 17:58:35 ID:vFDFT8H80
ちょっと聞きたいんだけど
買う方からしたら本番シーンが皆無でもエロければOKかな?
それともやっぱ本番中田氏は必須?
445デジ:2007/09/25(火) 18:00:40 ID:hyIcsClp0
>全サイト中、一番厳密に審査してる

なんで断言できるんだ?
全サイトに登録でもしてんのかお?
単に掲げられた基準が厳しいだけでは厳密な審査とは言えないし。
446でじ:2007/09/25(火) 18:03:12 ID:MRfMztag0
>>438
登録本数一桁で、100DL超えがせいぜいの俺でも
新作が半年以上無い状態で月1万5000はいく。
447でじ:2007/09/25(火) 18:14:28 ID:CsACw9TD0
みんなスゲエな。
新作出さないと最低振込額に達するのに2〜3ヶ月かかるんだがorz

もうじきやっと三本目が登録できるからな。
俺も貯金で食ってけるようにガンガルぜ。
448デジ:2007/09/25(火) 18:31:38 ID:noP/XFn50
>>446
おま、それ一本あたりの単価いくらだよ…
449デジ:2007/09/25(火) 18:45:18 ID:wB86nXlV0
年間ランキングが開始されるのってその年の何月頃からだっけ?累計は絶対無理なんで
年始に出して年度ランキングを狙ってみようかと思うんだけど・・・
450でじ:2007/09/25(火) 19:06:59 ID:MRfMztag0
>>448
700〜900円。
平均が1000円ですって表示されてたからそれよりちょっとだけ安くした。
451デジ:2007/09/25(火) 19:18:12 ID:DutsE4pS0
半年新作なくて3〜5万くらいだったけど、今月新作出したから40万くらい。
作品数はもうすぐ10。DLSITEだけの話ね。
452デジ:2007/09/25(火) 19:21:06 ID:4J97ZvRj0
最近新作だして20万近く。
その前の出してない月は3万。
どっちもDLのみ。
今月から専業に踏み切ったぜ!
時間全部製作につぎ込みたいぜ!
453理穂:2007/09/25(火) 19:24:07 ID:06ooh/bS0
>>452
ガンバッテ♪
454デジ:2007/09/25(火) 19:24:19 ID:zA3VxGmS0
できればついでにCG集とかゲームとかのジャンルも書いてくれれば
さらに参考になるね

ちなみに俺は2年前にCG集出したきりだが
>>447みたいな感じだ

やっぱゲームの方がコンスタントに出るのかな
455?:2007/09/25(火) 19:58:43 ID:ve5GQb/a0
>452
なんで、会社辞めたの?
456デジ:2007/09/25(火) 20:26:31 ID:6Aekift70
DLのみの数値。
登録本数は20本以上。

6月は7万
7月にCG集を登録して49万
8月は登録無しで16万

んでそろそろ新作が完成予定。
DLだけだと不安定だけどオフとかも加えるとそこそこ安定する。
457デジ:2007/09/25(火) 20:42:10 ID:4J97ZvRj0
>>455
ううん。大学卒業しただけ。
458でじ:2007/09/25(火) 20:49:11 ID:nyHYVtlr0
まず一度は就職しといたほうがいいかも
俺は数年間専業続けてるけどな
459デジ:2007/09/25(火) 20:55:29 ID:4J97ZvRj0
そういわれても、就職した方がいいってのも解かってるんだけど
もう頭のなかこれから絵描きまくるぞっ!で一杯で・・・
履歴書埋めの為に何かしておいた方がいいっていうのある?
前に法人化について話題が出た時にちょっと調べたんだけど、
やっぱり売上20万ちょっとじゃ出来ないかな?
460デジ:2007/09/25(火) 21:03:30 ID:3b0dB2lb0
売り上げ0でも会社は作れるよ。
でも、個人事業主の方がいいかも。
461デジ:2007/09/25(火) 21:08:21 ID:ESeUj22k0
>452
すげー!がんがれ!
462でじ:2007/09/25(火) 22:10:59 ID:UdbkKBhT0
>>457
新卒で専業とはもったいない気もする
兼業の方が妙な危機感が無い分楽しいと思うよ
専業にはいつでもなれるけど新卒の肩書きは1回きりだぜ

参考までに兼業なオレのDLsiteのみの売上げ
販売価格1200円以上のオレ的大作出した月で50万くらい
数百円のCG集出した月で30万くらい
何も無い月は平均10万程度
登録本数は10本以上、店舗売りもやってる

いろいろ考えて決心したんならがんばれ!
そうじゃなければ早まるな!
463?:2007/09/25(火) 22:30:56 ID:ve5GQb/a0
>457
つうか、今、9月だよ。
大学の卒業は、普通3月だろ?
464でじ:2007/09/25(火) 22:40:48 ID:shHk5Fbj0
もうすでにニートの肩書きだけは手に入れたな
465デジ:2007/09/25(火) 22:46:01 ID:ZW6ouRX+0
悪い事はいわんから一度は社会に出ろ
今後のプラスにもなる
466でじ:2007/09/25(火) 22:46:25 ID:KZFYiKpp0
CG集ってそんなに売れるのか…
9月の頭にゲーム登録したけどサッパリ売れないよママン…
467_:2007/09/25(火) 22:47:22 ID:f1hM86Cr0
卒業後空欄は、この超売り手時代に就職出来なかったうんこ
として見られるぞ。半年でいいから就職する事だ。
まぁ俺にしてみれば君がどうなろうと知った事ではないけど。
468?:2007/09/25(火) 22:53:30 ID:ve5GQb/a0
>465
いやいや、嘘だってことに気づけよ。
今月から専業になったはずなのに、その理由が大学卒業じゃ、話のつじつまが合ってないでしょ。
469でじ:2007/09/25(火) 22:58:45 ID:shHk5Fbj0
この業界っていうか、絵全般で、履歴書って必要?
もし必要なら、大学出て何も職歴が無くて生活出来てる事が最大のアピールにならないか?
「この腕、一本で食べてます」みたいな…
と思ったが…。それは商業の経歴が伴わないと無意味か。
470デジ:2007/09/25(火) 23:07:25 ID:b/KZ5GOf0
>>468
セメスター制で上手に単位を落とすと9月に卒業できるのだが。
471デジ:2007/09/25(火) 23:08:02 ID:4J97ZvRj0
4年で卒業できなかったウンコには前期で卒業できる資格がもらえるってまぁそう言う事。
>>469
その経歴が欲しいから個人事業主か法人化とかしたいんだけど、
個人事業主って履歴書載せれるの?
472デジ:2007/09/25(火) 23:11:37 ID:DutsE4pS0
9月卒業の大学もあるでしょ。

>469
履歴書とか職務経歴書が必要かな。
あとスキル表とかも必須。
最終的には人間性なんだけどね。
473でじ:2007/09/25(火) 23:31:11 ID:UdbkKBhT0
>>463
日本の大学とは限らない
4年で順等に卒業できるとは限らない

世の中色んな人がいますから
474デジ:2007/09/25(火) 23:31:33 ID:noP/XFn50
知り合いの玉大出た人が入学だか卒業が9月とかいってたな
475デジ:2007/09/25(火) 23:45:19 ID:LGo9KraY0
単位足りずに9月卒業って結構あるんじゃね?
476デジ:2007/09/25(火) 23:47:56 ID:s/LTADPl0
俺は8月か9月かの卒業だった。
477デジ:2007/09/26(水) 00:04:48 ID:28gA56FF0
もうやめて! >>468のライフはゼロよ!
478デジ:2007/09/26(水) 00:58:59 ID:b21SaEx90
>>468www
479デジ:2007/09/26(水) 01:14:04 ID:vctZ878Z0
このスレは大卒じゃないヤツをいぶり出すスレになりました
480_:2007/09/26(水) 01:34:55 ID:/FHnSEq50
大学全入時代に大卒も何もないだろう。
あと偏差値50以下は大学じゃないよ。
481デジ:2007/09/26(水) 01:46:18 ID:FZEB2WH90
大学と呼べるのは東大京大だけ。
芸大と呼べるのは東京藝大だけ。
482デジ:2007/09/26(水) 02:18:39 ID:xICOTVjt0
帝国大以外は大学じゃない。
遊び塾。
483でじ:2007/09/26(水) 03:31:20 ID:vRkAgMmS0
なんで昨日のレビューは一件しか更新されてないんだ…手抜きじゃないか。
484名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/26(水) 04:11:48 ID:U1NjOZqB0
卒業失敗していつの間にかデジ専って人は多いよね?ね?
485デジ:2007/09/26(水) 04:21:44 ID:XficFl8z0
ギャンブルでその日暮らししててそんな暮らしに疲れてなにか楽して金儲けがないか探してて知った。
486デジ:2007/09/26(水) 04:49:49 ID:+exXqFXl0
レビューの新着見ると
>このレビューは、1人中、0人の方が「参考になった」と投票しています。
てのがやけに多いんだけど、これって参考にならなかったってのを
わざわざチェックしまくってるヤツが1人居るってことか?

数人がチェックしてたり、「はい」も混じってたら自然だけど、やけに
1人中、0人の方が「参考になった=いいえ」が目立つんだよなぁ……
487デジ:2007/09/26(水) 04:52:48 ID:XficFl8z0
>486
気にくわないレビュワーのレビューにかたっぱしからいいえ入れてる奴がいるらしい。
はいが5通以上あるとレビューピックアップでレビューの先頭にくるようになってるのかな?
488でじ:2007/09/26(水) 06:32:27 ID:oDu46q2x0
そういうのは時々全部削除されてるからほっといても大丈夫だとおもう。
489デジ:2007/09/26(水) 08:08:24 ID:BHZV3RUV0
今月アタマの方に新作出したけど既刊も合わせて今んトコ2万ちょいだよ。
うふふあははヽ(T▽T)ノ

先月は新作なしでも3万近くいったんだけどなぁ…orz
490理穂:2007/09/26(水) 08:34:14 ID:2ynUMH0c0
単価上げた方が売れることもある
491デジ:2007/09/26(水) 08:41:58 ID:NcOtyDAV0
好みに合わない作品はタダでもいらないからなぁ。
492デジ:2007/09/26(水) 09:12:10 ID:lcUzz6vG0
売れないと不平を言うよりも進んで画力を上げましょう
493デジ:2007/09/26(水) 09:17:21 ID:b21SaEx90
自分がどんなに偉大で善良かアピールする最高にキメェ番組だったな>心のともしび

てか画力よりエロさだろ、DL的に考えて
494デジ:2007/09/26(水) 09:57:08 ID:UVSlM2XR0
前スレでサークル名を晒したところの売り上げを見ると
登録人のサムネイル等って大切なんだなとあらためて実感
495デジ:2007/09/26(水) 11:07:22 ID:nv/ypMQA0
>494
×:登録人・○登録時 〜でいいのかな?
サムネイルの件といい、「画力よりエロさ」といい
げん○ん堂は、その貴重な具体例だと思う。

コレユイって事はDLへの登録はなしだろうし
次回作はCG集にしてもらえんかなぁ〜
このサークルは漫画よりCG集作った方が売れるだろうに。
496デジ:2007/09/26(水) 12:12:59 ID:TzXeJR4/0
コレクターユイってなんかまずかったっけ?
497デジ:2007/09/26(水) 12:19:32 ID:nv/ypMQA0
んー、詳しいトコは不明だが、小○館絡みって辺りかと思ってる。
ウチも電気鼠関連のエロパロ登録しようとしたらダメだと言われ
「ここいらが噛んでいる版権物はNG」ってリストも付けてもらった。
その中に○学館の雑誌(サンデーとか児童学習雑誌)と小プロも入ってて
コレユイも小プロなんだと、後日判明。
498デジ:2007/09/26(水) 13:44:18 ID:0qTTIYOf0
>げんき○堂の話
ガクガクガク…(゚Д゚;)
時々話の流れで「絵を見てみないとなんとも言えない」とか、サークルの話や作品とかで具体的に見せてってのがあるけど
ココでサークルバレしたら、こんな風にずつと話題になると思うと怖くてうかつにバラせないよ…
499デジ:2007/09/26(水) 13:44:29 ID:OCq4pCRr0
>>492
ここでそのフレーズが聞けるとはw
500デジ:2007/09/26(水) 13:54:12 ID:0qTTIYOf0
457がウソかどうかより、462とか売り上げ書いてる人達のはあまり参考にならない気が…
そんなに売れてる人って、ものすごい少数だよね?

バイトとか日雇いしてたほうがよっぽどお金になるよ
テレビでよく言われてるワーキングプアとか言われてる人より、立場がもろくてお金に困るのがデジとか同人だし
悪いこと言わないから、よっぽど才能ある人でないならアルバイトしてたほうがずっとマシ
自分みたいに手遅れになって、どこも雇ってくれなくなるからさ…orz
501デジ:2007/09/26(水) 14:21:06 ID:nFJSc0b80
>498
ま、あそこで腹くくったからこそ、2作目はそこそこ売り上げたんでしょ <げんき○堂
つか、ここで身バレしたところで、この頻度でぽつぽつ名前が挙がったところで
特に弊害はなさそうな気もするがなぁ… いや、当事者になった事ないんでわからんけど。
502デジ:2007/09/26(水) 14:21:16 ID:wNBIXJM30
>>492
それの元ネタになった言葉は大好きだけど、番組の方は全く見てなかった。
503デジ:2007/09/26(水) 14:28:58 ID:e/THO9Xo0
>502
俺も俺も。っていうかそこだけ観てから日曜アニメ観てた気がする。
504でふ:2007/09/26(水) 14:33:10 ID:+SS2V/DL0
>>500
俺は体壊してバイトすら出来なくなった。
これ以上売れなくなったら、あとは死ぬしかないと思ってる。
505デジ:2007/09/26(水) 15:03:39 ID:TzXeJR4/0
>>497
コレクターユイのアニメ制作は日アニだしコミカライズ版が小学館から出てるけど
どちらも権利は持ってないはずなんだけどなー。
製作としてクレジットされてるのはNHKなので。
不思議だDLsite.com。

アニメ版ポケモンでは小プロも製作会社の一端だから、同人に口出しできるのも、まぁわかります。
506デジ:2007/09/26(水) 15:19:49 ID:0qTTIYOf0
>>504
自分もそぅ (;・ ・)ノ
そこに行き着いちゃうよね…
507デジ:2007/09/26(水) 15:57:59 ID:e/THO9Xo0
たしか基本的に作品単体で訴えがあったものをとりさげてる感じだろ。
508でじ:2007/09/26(水) 16:06:43 ID:bF/0V53a0
ワーキングプアの現場を見てきた俺としては、デジ同人の方が勝負出来る場があるだけマシ。
あとは財産があるかどうかかな。
あっちは市場原理に抗う事ができないから、基本的に低賃金で場合によっては更に搾取される。
例えば、危険な作業の割に買い叩かれ、更に借り上げのアパートで全国を転々としてると、
アパート代、布団代、冷蔵庫、洗濯機、テレビレンタル代、自転車等等、
あらゆるものから搾取しようとする。
要は絞り取るだけ搾り取って、何も出来なくして、会社に縛り付けたいんだ。
財産は何も無くても生活出来るが、首になった瞬間、手もとに何もないばかりでなく、
疲れて壊れかけた体しか無いから、生活が成り立たない。
そんな同僚を見て、俺は自分でアパート借りて、さっさと身を引いたよ。
こっちは自分の決めた頒価で売れば、あとは実力があればやっていける気がする。
その実力が最大の問題ではあるが、作品を残せばそれが財産を生むかもしれない。
作品自体財産と考えてもいいと思う。
まぁデジ同人やってるからそういう意見だって思ってよ。
日払いでも1マン以上貰ってれば、それはそれで満足だろうから。
ただし、手もとに幾ら残るかは想像を絶する数字が殆どで、朝晩のコンビニと
たまのパンチコ(俺はやらないが)で消える金額だよ。
509デジ:2007/09/26(水) 16:17:08 ID:xKqTWr950
>>504
>>506
ナカマすぎて号泣。
結婚も当然出来ないし、この歳にして思い残すことは何もない状態。
あるとすれば、作りかけの作品をちゃんと完成させることくらいかな。

親がボケたら心中かなぁとかフツーに考えてる。
510デジ:2007/09/26(水) 16:41:42 ID:dOqTwI2s0
腐で良ければコミケに参加するという手もあるぞ 俺の友人はそれで一応結婚したしw
511デジ:2007/09/26(水) 16:57:30 ID:xKqTWr950
>>510
違うんだよ。>>504がどれほどか知らないが、体が壊れているんだよ……。
俺の場合持病みたいになってしまって、回復のメドがたたない。
そんな状態で結婚なんて相手がいてもムリなんだよ……。
512デジ:2007/09/26(水) 17:02:00 ID:kfLe9TQu0
自分に自信がないなら他の同人サークルと組んでみれば?
513デジ:2007/09/26(水) 17:06:41 ID:dOqTwI2s0
お金があって相手も許すなら別に持病あってもいいんじゃねぇか そんな奴沢山いるぞ
そもそも会社員じゃないから長い休みとっても終わりって訳じゃないし・・・金さえあれば
まあ病院通ってるとマイナスオーラ貰いがちだけどなw
514デジ:2007/09/26(水) 17:06:57 ID:kfLe9TQu0
なんかデジ同人やってる人間が悲観的なのも嫌なのでついでに書くと
物価の安い国に移住してデジ同人やれば?友達がそれやって結構リッチに暮らしてるぞ。
515でじ:2007/09/26(水) 17:13:09 ID:HvKPF7Cr0
具体的にどこの国?
516デジ:2007/09/26(水) 17:20:33 ID:b21SaEx90
>>501
「私は何百人ものクズどもを更生させ(ry、こんなに健全に立派に生きている自分最高!神様ありがとう」
そんなイカレ番組、ある意味面白かったけどな

>>509
神様なんかいないけど生きて
517名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/26(水) 17:24:53 ID:4PuLer7E0
>>515
タイがちょっと前までは良かったらしいよ
ネット設備は整ってるし物価は安い、旅行者でも銀行口座作れるし
保険で病院行くとタダらしいし、そこらの飲み屋でも裸のねーちゃんが踊っとる
ちなみに1000万銀行に預けておくと利子が年間50万つくから
何もしないでも生活してられたそうな
518でじ:2007/09/26(水) 17:30:07 ID:HvKPF7Cr0
年間50万で暮らせるのか
519デジ:2007/09/26(水) 17:32:32 ID:+BZjve2z0
>>517
そんなに良いならなぜあんた行かんのだぜ?
520でじ:2007/09/26(水) 17:46:52 ID:aSNAzQ8h0
一月4万か、確かに十分暮らしていけるな。
しかし、1000万も金が無い
521でじ:2007/09/26(水) 17:49:39 ID:b6q4FoEv0
結局病気だよなorz
俺も大学病院とかいろいろ行ったけど
薬もらうだけで根治できずに
サジなげられまくり(病名は内緒)

コミケに行ける体力あるだけ
俺はマシなのかな…
522?:2007/09/26(水) 18:36:03 ID:4hNiOxdf0
まさか、痔じゃないだろうな?
523名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/26(水) 18:46:10 ID:4PuLer7E0
>>517
そんときは高校生だったからね
そして今は奥さんの実家に住んでるから日本を離れられん
もう10年ほど前のお話

ちなみに当時バンコクの程度の良い家具付きマンションの家賃が\15000
ネットが\10000
食事は屋台を食べ歩けば1食\3〜40で多めに見積もって\10000
あと移動費とかビザの更新やらでもうちょい出費がある
保険はクレジットカードのやつでもいけるし旅行者用の保険に加入しても良い
ってな感じだったそうな。
524名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/26(水) 18:48:37 ID:4PuLer7E0
すまん↑は>>519だった
525:2007/09/26(水) 18:51:05 ID:943ZG1dy0
526デジ:2007/09/26(水) 20:06:08 ID:VaK1/fOk0
専業するのに必要な資格

・自己管理能力
・営業力
・努力
・心
527デジ:2007/09/26(水) 20:29:42 ID:hDvuDYFQ0
× ・心
○ ・決して折れない心
528でじ:2007/09/26(水) 20:38:11 ID:b6q4FoEv0
・才能(エロの)
529でじ:2007/09/26(水) 21:39:25 ID:jhhxFueu0
>>505
コレクターユイなんて今時作る奴いないし
げんきん堂の奴の場合はまだ製作中なだけだろ。
507が言ってるのが正解だと思う。

あまりここで勝手にここはヤバイとかこの作品は止めとけとか
そういう事言わない方がいい。
パロディ同人敵視している通報厨がここ見て
これ潰せる!って思ってまた通報しまくるかもしれないからな。
530d:2007/09/26(水) 21:42:49 ID:qwQRY4IW0
終わった話題を蒸し返すバカ
531でじ:2007/09/26(水) 21:44:08 ID:jhhxFueu0
つか、ガイナックスは本来同人禁止で
エヴァサイトに警告しまくって多数壊滅された歴史もある位
ヤバイ企業なのになぜかDLではエヴァが大量にあるしな。
コナミもときめも同人アニメや商業パロ本訴えまくったくせに
今DLじゃコナミ作品沢山売ってるし。
あまり漏れらサークルが自主規制しまくるのはそれこそ表現者としてヤバイよ。
(無修正問題は刑法犯になるので自主規制はあたりまえだが)
532デジ:2007/09/26(水) 21:59:57 ID:ceFivcJ20
?
俺、ガイナからサイトの正式許可もらってるぞ?
533 :2007/09/26(水) 22:04:22 ID:pkhjHO3J0
>>531
同人禁止なのに貞本とか庵野が同人誌(しかもエロパロ)に寄稿してたりするのは
何でだ?
534デジ:2007/09/26(水) 22:05:33 ID:k/VgsD7+0
>>531
つ サブマリン著作権

金が入るようになったヤツから搾り取る算段なんだろう。
535でじ:2007/09/26(水) 22:09:31 ID:8B+ucHUc0
流れぶった切る質問でスマンが
紹介文やサンプル画像で「チンポ」「マンコ」って文字で書くのはNG?
なんか文字をボカしてるのをよく見るんだけど、、、
536d:2007/09/26(水) 22:10:15 ID:qwQRY4IW0
おまえら、キチガイ女の相手をすんなよ
537d:2007/09/26(水) 22:12:33 ID:qwQRY4IW0
>>535
サンプルに書いたら、その部分にモザイクかけられてた
538デジ:2007/09/26(水) 22:13:41 ID:Z1Hdg6PW0
>>535
文字ボカシはDL側の修正
自分でぼかしたり伏せてもいいしそのまま登録して向こうで修正してもらってもいいんじゃない?
539デジ:2007/09/26(水) 22:23:56 ID:L6ZZHpRN0
ガイナックスは別に同人禁止じゃなくね? 動画は禁止みたいだけど。
540535:2007/09/26(水) 22:25:45 ID:8B+ucHUc0
そうだったのか。
文字なんて法的には何の問題もなさそうなのにな。
ソフト本編の中でもダメなの?
541デジ:2007/09/26(水) 22:31:46 ID:k/VgsD7+0
エヴァは同人でしか見たことがないし、資料も全部同人なんだけど。
542デジ:2007/09/26(水) 22:50:55 ID:hDvuDYFQ0
>>535
紹介文、紹介絵はNG
本編中はOK
ていうか声優が淫語バリバリ喘いでるだろ
543デジ:2007/09/26(水) 22:59:10 ID:wZEKvEyg0
おまえら長男いる?
544デジ:2007/09/26(水) 23:03:34 ID:k/VgsD7+0
>>543
いらない。長女くれ。
545デジ:2007/09/26(水) 23:04:44 ID:Z1Hdg6PW0
12歳までのかわいい長男なら欲しい。くれ。
546デジ:2007/09/26(水) 23:07:25 ID:b21SaEx90
俺は末娘の方が好みだな
547超デジ同人3:2007/09/26(水) 23:53:39 ID:s4LcMbnj0
おもむろにDLサイトでグレンラガンで検索してたら
トレスとおぼしき作品を見つけてしまった。
50本くらいしか売れてないんだけど、一応さらす。
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ031438.html

トレス元はソニアのヴァイパーシリーズだな。
548デジ:2007/09/26(水) 23:59:06 ID:vGVmcyhX0
おまえらの中で長男いる?の間違い
549デジ:2007/09/27(木) 00:07:30 ID:VFOQx4+50
>>547
体形だけおもむろに違うんで萎えた。
前作の公告用CGと言い、余程キムタカが好きみたいだな。
確かに一目見てあからさまに頷けるパクリだけど
ヘボすぎて比較検証するの面倒くせーや
550デジ:2007/09/27(木) 00:27:21 ID:G/B3pQlR0
ヘボならトレスも許されるっていいよなあ
生半可に小手先が器用だとチラ見の模写だけでも疑われないかヒヤヒヤもんだよ
551デジ:2007/09/27(木) 00:42:33 ID:ugzw9wq70
ちゃんと検証してからさらせよ。
ありがちなつまんない構図としか思えないぞ
552デジ:2007/09/27(木) 00:47:44 ID:ugzw9wq70
ソニアのバイパーシリーズと言えばこの人だな

<「サークル空想実験」(宗人)のトレース犯罪一覧>
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1143347870/

http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg
553超デジ同人3:2007/09/27(木) 00:54:29 ID:/Zo3hpG80
554超デジ同人3:2007/09/27(木) 00:55:45 ID:/Zo3hpG80
サンプル画像と比べてみな。
555デジ:2007/09/27(木) 01:01:23 ID:KfZ53sr00
>>544
すこしは出来るようだな
556デジ:2007/09/27(木) 01:11:57 ID:1ykhRZ9T0
ヘボのトレスなんて興味ねえし
もっとレベルの高い議論しようや
557でじ:2007/09/27(木) 01:23:13 ID:k87Fbasj0
それより実写画像を加工して表紙にしてる小説サークルとか
ありなんだろか。
それともあれ手書きか?そんなはずないよな。
558デジ:2007/09/27(木) 01:26:47 ID:aOLQO1kE0
そんなカスサークルどうでもいいわ つか半角でもないのに張ってんじゃねーぞ?
559でじ:2007/09/27(木) 01:28:31 ID:k87Fbasj0
見ながら描いたレベルにしか見えん
下手すぎて
560デジ:2007/09/27(木) 02:10:11 ID:y5RG//rK0
あほらしい流れだな
561デジ:2007/09/27(木) 03:10:05 ID:picJmeD90
ランキングさ、上位ってなんだよ!結局何位までなんだよ!
こういう数字使ってるのでキチっとしてない表現むかつく。
562でじ:2007/09/27(木) 05:23:04 ID:NrCfmEXi0
>>547
そこのHP見てみたら下書きの鉛筆書きが数点あったけど
こういう絵柄の人みたいだよ。
模写は当然やってるだろうけどトレスはわからん。
つか、比較画像もないのにここでトレスと決め付け晒す
547みたいな奴こそどうかと思った。

パロやってれば絵柄真似るのは当たり前だし
それをいちいちトレスと言って糾弾されてもな。
563名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/27(木) 05:41:26 ID:04bgh1aC0
いや、その人確実にアウトだわ。
>>553の下のGIFと
ttp://maniax.dlsite.com/popup/=/file/smp1/product_id/RJ031438.html
は髪型以外ほぼ同じ。
精液の掛かり方も表情も同一で若干画面の比率が違うだけ
トレスのし損ないか模写で間違いない
564でじ:2007/09/27(木) 05:42:59 ID:v90M7Fvu0
トレス指摘厨はほんとウザい。 
どんなポーズで描こうと、「女の体をトレースしてる」という意味では全部トレースだろ。
エロいポーズとなるとある程度限定されてもくるから、似たポーズ、アングルになることなんてしょっちゅうある。
人間の間接が絶対曲がらない方向に腕や脚を曲げたポーズなら、完全なオリジナルと言えるかもなw
565デジ:2007/09/27(木) 05:47:34 ID:84y99F5f0
そんな糞詭弁は通らんよ
実際トレスはトレス、絵描き的には糞
商業でも真海とか仲間内相手に好き放題やりすぎて自滅したしな
ただし今話題になってる人は、その、触ってもどうにもならんレベルだからほっとけwww
566超デジ同人3:2007/09/27(木) 05:56:08 ID:/Zo3hpG80
>564
また凄い理屈が出てきたな。
それならほとんどの絵描きはトレスじゃねぇか。
即座に変な擁護が沸くしトレスやってるやつが
いるんじゃねーのww
567名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/27(木) 06:07:59 ID:04bgh1aC0
>>564
リンク先の画像を見比べた?
体だけじゃなくて顔もトレスか模写だよ
この人なにが楽しくて同人してんのかな・・・
568デジ:2007/09/27(木) 06:39:43 ID:6qrMTj+H0
おいおい・・・
トレスの話するならせめてもっとレベルの高い絵師で話しろよ・・・
569でじ:2007/09/27(木) 07:09:48 ID:/588n5EM0
>>547
登録時どころか発売予告された時点で指摘入ってたよコレ。地雷スレだったか。
そこでも同じほぼ同じ流れ(笑)
570でじ:2007/09/27(木) 07:37:37 ID:zf4Zd2h/0
ttp://maniax.dlsite.com/guide/work
こんなページが追加されてる。いつから?
571デジ:2007/09/27(木) 09:54:11 ID:E+9cjj1s0
トレスの話題が終わったら、
著作権違反でアップされたものをDLするだけでも違法になるかも、という噂の話をしようぜ
まあそのうち著作権協会も矛先を同人にもってくるかもしれんけど
がんばれ著作権協会
572?:2007/09/27(木) 10:15:56 ID:SOuttbeb0
違法になるけど、罰則は無い。
573デジ:2007/09/27(木) 10:19:51 ID:ZeglpDYb0
民事で勝ちやすくなるだけとか?
574でじ:2007/09/27(木) 10:24:53 ID:D7z2NjTH0
575デジ:2007/09/27(木) 11:03:07 ID:84y99F5f0
著作権者と関係ない機関が二次創作を訴えるようになる可能性の方がやばいんだがな
だいたいエロが認められると思うなよw
576deji:2007/09/27(木) 11:04:51 ID:9ev42ZPu0
めんどくさそうだからおれオリジナルでいいや。
577デジ:2007/09/27(木) 11:09:22 ID:84y99F5f0
暗黙の了解、グレーゾーン、黙認放置
これがコミケの土壌だ
「目の届く範囲で筋をとおせば認めますよ」って建前で組織的管理と金の搾取に乗り出されたら終わり
578de:2007/09/27(木) 11:18:58 ID:1Pq0ivaZ0
現実としてDLではオリジナルの方が売れるのに
わざわざパロ物を作るのはそんなに元ネタが好きなのか?
579デジ:2007/09/27(木) 11:33:41 ID:mohcnz6R0
>>578
売り上げの多いサークルはリスク回避のためにオリジナルを作っているから
そういう結果になっているだけかもよ。
580でじ:2007/09/27(木) 11:54:43 ID:s0bD3V9E0
>>578
一部プロ同人が目立っているだけで、
実際は二次の方が売れてね?
581de:2007/09/27(木) 12:10:38 ID:1Pq0ivaZ0
>>579
それはあるかも。

>>580
パロで大売れしてるのはDQやFFみたいなゲーム原作ばかりって印象なんだよなー。
それも初期DQネタでは名前を借りてるだけで
絵柄はほとんどオリジナルファンタジーみたいなもんだし。
582でじ:2007/09/27(木) 12:17:46 ID:un4qrMaJ0
えろけりゃかんけぇなくうれる
583デジ:2007/09/27(木) 12:26:05 ID:Er28G1os0
エロイ表情ってどうやったら描ける?
DLでいいお手本ってない?
584でじ:2007/09/27(木) 12:27:08 ID:Dcffu+s10
でーすーよーねーーーー(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;

昨日からまた登録数増えたな
585デジ:2007/09/27(木) 12:52:20 ID:2MvWjDkM0
>>583
ほっぺた赤くして汗でもかかせておけば良いんじゃない?
586デジ:2007/09/27(木) 13:17:07 ID:n3Y2dKls0
>585は何気に的確なアドバイスしてくれてるじゃん。
汗も高潮も、エロには必要不可欠で大事なファクター。
マグロ女を表現したい時に限って、その表現を取り去ってやればOK。
587でじ:2007/09/27(木) 14:58:45 ID:hb1Nlbmb0
>>583
何というずれた質問。
お前が色々見てエロい!と思った物を吸収していけばいいだろ
「自分じゃエロいと思わないけど、コレがエロいらしいから真似して書くか…」
で身につくわけ無いだろ
588デジ:2007/09/27(木) 15:35:36 ID:KfZ53sr00
>583
「エロ顔とは1辺より生去し八面玲瓏善成らざるなり」
って昔のえらい人が言ってた
589でじ:2007/09/27(木) 17:31:19 ID:7uZwO40i0
俺みたいな馬鹿にも解るように意訳してくれ。頼む。
590デジ:2007/09/27(木) 18:48:17 ID:ugzw9wq70
>>581
絵柄よりもバックボーンとしてDQの世界感があるから強いんだろ
DQを遊んだ世代には刷り込みのようにある種のノスタルジーをおぼえる。

DQの僧侶じゃなくて
RPGツクールあたりで自作した俺RPGに出てくる僧侶ですって言っても売上げ変わらないと思うならそれでもいいが
591でじ:2007/09/27(木) 18:52:48 ID:Dcffu+s10
でーすーよーねーーーー(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;

えらそうに語るバカ
592デジ:2007/09/27(木) 18:54:05 ID:ugzw9wq70
黙れアホ
593デジ:2007/09/27(木) 18:56:45 ID:ugzw9wq70
>>591
具体的に反論もできないなら引っ込んでろよチンカスがw
594デジ:2007/09/27(木) 19:30:16 ID:nOgLOorp0
わかってくれとは言わないがそんなにパロが悪いのか?
595デジ:2007/09/27(木) 19:34:13 ID:MBVYWID40
大人数で
相手一人を
撲殺
596デジ:2007/09/27(木) 19:37:46 ID:y2lJL/P/0
アフガン航空相撲の子守唄
597でじ:2007/09/27(木) 20:06:21 ID:nfk2Nn160
ロリ登録しようとしたら、はねられた…
苺ましまろとかOKなのに何でだ、くそう…
598でじ:2007/09/27(木) 20:10:05 ID:wYiEtCcq0
不本意ながら俺も
今年の作品は胸のカップが
平均1-2段階あがってしまった
599:2007/09/27(木) 20:26:33 ID:woWjbT910
電脳コイルとかはどうなんだろうな
設定では小学生だが絵的にはその辺の萌え系の高校生より年上に見える品
600でじ:2007/09/27(木) 21:07:08 ID:FgVeSh3b0
という訳で>>597は絵を晒しなさい、鑑定してあげるよ!
601でじ:2007/09/27(木) 21:12:58 ID:BEiv4bTX0
今日の予告かどこかでみたが、
偉いベイビーコンプレックスな作品があるが?
602d:2007/09/27(木) 21:45:09 ID:9tnV9IvZ0
592 名前:デジ[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 18:54:05 ID:ugzw9wq70
黙れアホ

593 名前:デジ[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 18:56:45 ID:ugzw9wq70
>>591
具体的に反論もできないなら引っ込んでろよチンカスがw
603デジ:2007/09/27(木) 21:48:16 ID:YhGy3FQj0
実は>>597の登録しようとした「ロリ」とはセイントオクトーバの事で、
コナミだからアウト。
604受け手側:2007/09/27(木) 22:15:15 ID:ZxbdANcD0
誤植について、作り手側の意見を聞きたいんだけど。

積極的に報告した方がいいんだろうか?
大勢の目に触れる掲示板よりメールでの方がいいんだろうか?
指摘されると、やっぱりいい気はしないんだろうか?

お願いします。
605でじ:2007/09/27(木) 22:31:22 ID:4OY5J7iI0
同人程度で誤植で文句つけるとは何様だお(^^
606デジ:2007/09/27(木) 22:34:08 ID:uQ5ckp160
メールが助かるかなぁ
ついでに感想もあるともっと助かる
607デジ:2007/09/27(木) 22:44:31 ID:YhGy3FQj0
CDのプレス前だと凄くありがたいです。
プレス後だと見なかったふり。
608でじ:2007/09/27(木) 22:56:22 ID:FgVeSh3b0
決めた
今度はスクイズCG集作る
609デジ:2007/09/27(木) 23:02:28 ID:YhGy3FQj0
スフィアが生きてればよかったのにね。
610 :2007/09/27(木) 23:26:15 ID:/Q3Bt4/p0
急に売れ出しから、何かと思ったら
ピックアップに入ってた
611でじ:2007/09/28(金) 00:11:31 ID:5flnabB40
612:2007/09/28(金) 00:16:50 ID:EDT2s65E0
このスレの恐ろしいところは
このスレの内容を鵜呑みにするサークルが
めちゃくちゃ居るという事実

つまりDL同人サークルは頭悪い奴がry
613でじ:2007/09/28(金) 00:20:11 ID:3fw7xh820
2007年に「ry」(笑)
614デジ:2007/09/28(金) 00:38:41 ID:R42Fkxpr0
トレスでムカつく目安としたら……
線トレス+へぼい塗り(一週間で完成ぐらい)で500以上売ってる奴
あるいは
線トレス+本気塗り(三週間で完成ぐらい)で1000以上売ってる奴かなぁ
615デジ:2007/09/28(金) 01:18:21 ID:pF7WXwmy0
そんなやつおらんやろ
616デジ:2007/09/28(金) 01:31:40 ID:R42Fkxpr0
だから今のところ
そんなにムカついてない
(´・ω・`)
617でじ:2007/09/28(金) 01:59:46 ID:fhbKkgwE0
>>597
ロリだけじゃはねられないだろ。
ランドセルとか幼稚園児のスモックとかは
販売できないって書いてあるからそういうのだろ。
618 :2007/09/28(金) 02:17:21 ID:Y4lNdg390
中に誰もいませんよ?
619デジ:2007/09/28(金) 02:19:11 ID:a3FMLH1E0
俺はこのスレを鵜呑みにして専業初めて3年目。わりと役に立つスレ。
620デジ:2007/09/28(金) 03:36:28 ID:RnK4rtPX0
体型だけで撥ねられたなら極めて深刻だが
ランドセルとかの小道具はむかつくが仕方ないな
621でじ:2007/09/28(金) 08:16:10 ID:kLAmSTtg0
デジケで売ればいいじゃなーい
622デジ:2007/09/28(金) 09:24:28 ID:L8p90PmN0
DMMもデジケもデジパレも (は審査なしか…)
通ったのに…DLでモザイクチェックではねられた!
DLってそんな厳しかった?
こんなのが業界トップだなんて…
客はモザがでかくても気にしないんかな〜
623デジ:2007/09/28(金) 09:40:44 ID:a3FMLH1E0
なんで今更……
624でじ:2007/09/28(金) 10:29:13 ID:dtI2V18h0
隠したほうがエロさが増すという場合もあるから、要は腕じゃないの?
625名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/28(金) 11:26:50 ID:+LazPMrg0
まずDLの審査通ってからほかの所に登録する
626デジ:2007/09/28(金) 12:00:50 ID:ST9CiocQ0
>客はモザがでかくても気にしないんかな〜
単純に客は知らないんだろ。
自サイトでDL以外はモザが小さい事を告知したらいいじゃないか。
627でじ:2007/09/28(金) 12:25:54 ID:2q9sfwdB0
>>625
それがDLの狙いなんだろうな。初版を独占する目的でモザ規定がきつい。
商売上手過ぎる、けど、サークルとしては迷惑。
628デジ:2007/09/28(金) 12:47:09 ID:ofSPTq2AO
モザ大きくする位別に迷惑じゃないが
客からしたら迷惑かもしれんけどね

あと業界1位がモザイク大きいのは仕方ない
大きい所は目つけられやすいから慎重になるでしょう
629デジ:2007/09/28(金) 13:29:43 ID:0gCL+ejb0
同人誌でた逮捕者が出たことを考えると
厳しくても仕方ないかなと思う

俺は兼業同人なので
逮捕→本職も懲戒免職
なんて事だけは避けたいよ
630?:2007/09/28(金) 13:49:38 ID:wmZMGyXg0
ライブドアの力でなんとかならないものか?
631デジ:2007/09/28(金) 14:50:28 ID:MGl2Ju/a0
ライブドア(笑)

うちも兼業なんでDL基準で全然構わない。
逮捕なんてことになったらマジで死ぬし
モザの大小なんかの危ない橋を渡る気は最初から無い。

正直、逮捕されても何も失うものがない専業が羨ましいよ・・・。
今日も夜勤でマジ辛い。orz
632デジ:2007/09/28(金) 15:04:47 ID:Wk8a+LXs0
>>631
羨ましいなら辞めればいいじゃない
633でじ:2007/09/28(金) 15:10:31 ID:5FWRCUtB0
DMM様の力でなんとかしろ
634デジ:2007/09/28(金) 15:12:51 ID:a3FMLH1E0
>631
失う物あるよバカ
635デジ:2007/09/28(金) 15:16:47 ID:VJLITcgp0
また妙な新しい店から勧誘が
636デジ:2007/09/28(金) 15:29:25 ID:E7tXWh5/0
>631
隣の芝生はなんとやらって奴だ。
そういうことは思ってても口に出さん方が良いよ。
637デジ:2007/09/28(金) 15:40:49 ID:RsmBOWn90
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189522669/181
このキチガイなんとかしろよ、お前らの仲間だろ。
638でじ:2007/09/28(金) 15:44:44 ID:qjtSl0ef0
>>635
うちにもキタ













ヒマと性欲を持て余してる人妻からw
会って欲しいとか、お金あげますとか書いてあったw
639:2007/09/28(金) 16:04:52 ID:TjrUxCLq0
うちにも来たよ「MONSTER」
ttp://www.cd-m.jp/

デジの卸値表とかないな 大手は登録しないんじゃないかなw このままだと。
640エイシス神:2007/09/28(金) 18:03:58 ID:XPpgEnXm0
やっとせんべい食った・・・
味薄くね?
641デジ:2007/09/28(金) 18:25:48 ID:h0cZMNlz0
>>639
新着ピックアップに水原優・・・
642デジ:2007/09/28(金) 18:26:44 ID:YHg8c0hV0
「すべてを食らい尽くせ!」って
中の人はバキのファンと見た

しかしサイトデザインのイメージ暗いよね。
オールスフィアの後がまになりそうw
643でじ:2007/09/28(金) 18:45:33 ID:BAs5Bp2H0
>>639
うちには来ないよ「MONSTER」
644デジ:2007/09/28(金) 19:22:43 ID:E7tXWh5/0
まだ未完成な感じだけど、サイト名とデザインをどうにかして欲しいな。
真面目に運営しようとしてる感じはするが、見栄えがちょっと。

何気にリリスも登録してるね。パケ版だけみたいだが。
というか、現在登録されてるのって、殆ど物販なのね。

500円目当てで登録するのも面倒だし、俺はとりあえず様子見。
パッケージの方は、そのうち預けても良いかなと思ってる。
645deji:2007/09/28(金) 19:32:06 ID:mD3oryi50
なんかまた普通に普通のユーザビリティがDL以下の感じだな。
646でじ:2007/09/28(金) 19:38:18 ID:5FWRCUtB0
長く続くといいね。

ところで何ヶ月で消えると思う?
647デジ:2007/09/28(金) 19:47:10 ID:hqXBdoJT0
500円天もらえるのかw
卸値はどこに載ってるんだ
観測所突撃してきてくれ
648デジ:2007/09/28(金) 20:07:17 ID:MGl2Ju/a0
TOPの異次元パース年増セーラー女(ポン刀2本付き)がいただけないな
90年代後半の香りがする。
イヤ、良いのか逆に。客層を考えれば
649_:2007/09/28(金) 20:24:18 ID:SU4D59Fd0
個人情報入力無しで登録・入金される方法はないもんだろうか。
650 :2007/09/28(金) 20:32:30 ID:Y6qVSiDA0
>>649
法人化すればいい
651?:2007/09/28(金) 20:40:00 ID:wmZMGyXg0
なんかサイトのデザインが、在宅商人を思い出すな。
652デジ:2007/09/28(金) 21:30:27 ID:stqXZok30
普通になんか悪徳っていうか、危ない感じのHPっぽい
やっぱり色かなー。
653でじ:2007/09/28(金) 21:47:13 ID:3G6tR2Hy0
http://www.cd-m.jp/monster/exec/static?content=law

(株)チャンスドライブってファンシーラボじゃん。
まだジャンルは少ないけどトップにプレイって項目がある。
でじぱれみたいな濃い目のフェチ系とかに重点おけばそこそこいけるかもしれない。
他社がでじぱれ以外は全て同じに見える萌え系の作りばかりだから個人的には期待。
654でじ:2007/09/28(金) 21:49:17 ID:3G6tR2Hy0
でじぱれと言えば新着におもいっきりランドセル背負ったサムネイルが出てる。
あれOKなのかそれともまだ未チェックなのかわからないけどヤバイだろ。
655でじ:2007/09/28(金) 22:47:20 ID:UfBWRzjc0
>>637
いや、みんなそう思ってるから。
金稼ぐのにいちいちキレイ事なんて言ってられんよ。
656デジ:2007/09/28(金) 22:49:54 ID:83I8uCXr0
つーか、マンコロのシステムじゃん・・・
657でじ:2007/09/28(金) 23:21:10 ID:5FWRCUtB0
そういうのもあったねぇ。
658でし:2007/09/28(金) 23:21:15 ID:F7xp0w+50
やっぱ金曜の夜中は売れるな
659名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/28(金) 23:23:45 ID:fErFtHRP0
じゃあ全力で妨害するのにも綺麗事も何もないな
660名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/28(金) 23:42:21 ID:ru8Qi6dy0
ここは販売厨のスレだろ
ダウソ厨はダウソに帰った方が良い
正当化の仕合でスレが流れるw
661デジ:2007/09/28(金) 23:50:44 ID:eqiZf2Fk0
スクイズの最終回三田製で鬱になって作業が進まん・・・
662デジ:2007/09/29(土) 00:00:53 ID:+tF+s/Ox0
>>654
デジぱれは基本的に自動登録だから登録時には向こうのチェックはない。
ランドセルがエロに出るとヤバい「かもしれない」、ってだけで描かれてたら
アウトってもんでもない。そのヘンは各サイト毎の判断だな。

DLはランドセルってモザイクで隠蔽しててもNGなんだね。
審査でダメ出し喰らった。今日はこれから徹夜で直しだ。
663:2007/09/29(土) 00:06:00 ID:DBGMjv070
DLで旧作がさっぱり売れなくなったぜ。
今月とかDLとデジケの売り上げが同じだ。
げっちゅあたりに販路を広げるかな。
チャンスドライブは俺の所にもメール来たな。
マニアックに特化するなら作品出してもいいな。
何なら新作を一番最初に投下してもいいぜ。
俺みたいな自サイトから客誘導型マニアック作品は
DLのランキングとは無縁だしW
664でじ:2007/09/29(土) 00:20:11 ID:OBXZx3Ot0
つーかさ、DL販売のメリットは業者側にとって不良在庫がゼロで
無理して在庫売りさばく必要もないし
マニアックな商品揃えこそ他業者との差別化はかれるのに
後発業者はどこもかしこも”どこでもトップページで宣伝している”リリスとかの
商業サークル作品を全面プッシュしてばかりであいつら馬鹿かとアホかと。

在庫抱えてるアマゾンでさえロングテール戦略を重視しているんだから
DLこそそういう品揃えを全面プッシュして特化するべきだ。

IT業界のくせに何つーか業界内で勝ち残る気無い所ばっかり。
まともな所はDLSite以外は後発ながら二番手に成長したデジケットと
旧態依然としたサイト構成ながらかえって濃い目のフェチ系の客をつかんだパレ位か。
665でじ:2007/09/29(土) 00:31:32 ID:U+unwY6h0
業界二番手ってDMMじゃないの?
作品登録数もデジケより上だし
うちでは鼻の差だが売上げもDMMのが上になってる
サークル画面はDLの次に見やすいけど
666?:2007/09/29(土) 00:33:51 ID:e+4ag/1F0
DL>デジケ>DMM>デジパレ>メロン
667デジ:2007/09/29(土) 00:34:54 ID:xbH/etXg0
手数料が一律100円とかになれば
これまで新規を渋ってきたサークルも遊びで登録するかもしれんけど
他と比べてなんの得もないショップを、客もサークルもわざわざ利用する理由がない
668デジ:2007/09/29(土) 00:37:32 ID:ngliBPW00
>手数料が一律100円とかになれば
例え勝っても生き残れない希ガス
669デジ:2007/09/29(土) 01:19:05 ID:863p0YM40
手数料100円になれば販売価格もおそらく下がるだろうし、そうなれば客もふえる
客の数が莫大になれば広告料で生きるという手段もあるし一概に死亡確定とは言えないと思う
670デジ:2007/09/29(土) 01:20:25 ID:51a7SGmg0
後発のサイトでもDLサイトの客を食えばいいんだと思うけど、手数料を安くして
サークルを呼び込み、100円引きセールなんかをやっていけばいいんじゃないかな?
利益はあまりないかもしれないけど、とりあえずDLサイトの客は流れてくる。
というかさあ、普通競争社会ってそうやっていくもんじゃないの?なんでDL業界って
こんなに足並み揃えまくってんのかね?
671デジ:2007/09/29(土) 01:33:18 ID:GaTVvp9a0
客は増えんだろ、高くても出す奴は出すし出さない奴は出さないんだから
無理な値下げで首絞めあうのは愚鈍
672デジ:2007/09/29(土) 01:37:00 ID:/AhVpb4W0
値上げには人間厳しいからなぁ。
例えそれが値下げ前の値段に戻っただけだとしても。
673デジ:2007/09/29(土) 01:45:27 ID:WyrAwyi+0
>>670
どうかな、俺は10%も流れないと思うよ。
それに足並みそろえているわけではなく、まずDLにケンカ売る資本と、
メイン問屋となるのが我々のような無責任素人軍団であるというリスク、
これらにあまり旨さがないだけじゃないかな。
我々に対しては、DLがちゃんとし過ぎてくれているだけだとオレは思うけどな。
674デジ:2007/09/29(土) 01:52:36 ID:KRlvkFHH0
ウンコーでもブランド品でも等しく取り扱ってくれるすごい店だよな
ウンコー置く為の経費はもちろんブランド品から取ってるけど
675でじ:2007/09/29(土) 02:01:09 ID:RTEzQV9e0
ねえ、みんなは同人の宣伝にHPつかってる?それともブログ派?
676デジ:2007/09/29(土) 02:05:56 ID:4gfoOtWz0
>>673
つうか新規のサイトができてDLの客がそっちに流れるだけじゃ
サークルにとっては何にもメリットがないんだよね。
客の数は変わらんのだから。新規のサイトはまだDLには来てない
客を囲い込んでくれて初めてサークルにメリットが出る。
677デジ:2007/09/29(土) 02:38:56 ID:51a7SGmg0
いやいや、要するに手数料下げてって事が言いたいんだ。
競争してくれないと下がらなそうじゃん。
678デジ:2007/09/29(土) 02:55:27 ID:DpWffFFq0
400円で売りたければ700円に設定しなければならんのはちとキツイ
679でじ:2007/09/29(土) 03:20:05 ID:egPiejfc0
世界市場をもっと開拓して欲しい
680デジ:2007/09/29(土) 03:21:45 ID:MEw+RvWz0
>>677
そうやって不毛な価格競争が起こった結果、日本はデフレで
大変なことになったわけだが。
企業体力を削っての消耗戦は誰も幸せにならなかったと
言ってるわけよ。

つうか競争社会をいうなら自分のサークル側の取り分を減らせば
他のサークルを出し抜けるかもしれんよ?サークル側だって足並み揃える必要ないんだし。

俺はやらないけどな。w
681デジ:2007/09/29(土) 03:22:38 ID:TFUJtlPL0
>>648
ダウンロード同人の顧客年齢層を考えると、「最近はこういうのが流行りなのかぁ」と思われるかも。
682デジ:2007/09/29(土) 03:32:52 ID:bEL+TcKg0
低価格層の作品は手数料が不利だって話しはよく出るけど
%で手数料設定してるサイトもデジパレとか有ったんだよね
軒並み潰れただけで・・・あ、デジパレはまだ死んで無いって?w
683デジ:2007/09/29(土) 03:39:54 ID:fpwH5RTp0
100円200円下げて本当に沢山売れると思うんだったら
卸価格下げて試して見れば良いんじゃないの?
700円とか微妙な価格作品はデジぱれに行けば良いんじゃないの?
普通の競争社会の原理が働いた結果、DL一強が残ってる現実を見ないと。
684デジ:2007/09/29(土) 03:48:58 ID:GaTVvp9a0
手数料の100円200円分商品価格さがったところで客が激増し売り上げは数倍に、なんて絶対なるわけねー
そしてその100円200円で利益出してる業者側の利益は数分の一に激減する、これは確定
業者が弱体化して流動化、某エロフィックスのように(ここ自体は親会社のせいだが)とんずらこく糞業者多発
サークルのみならず客側も再DLサービスが受けられないなどの不利益から業界全体を敬遠

昔から進歩のない手数料値下げ厨は少しくらい物考えて言え
685デジ:2007/09/29(土) 03:57:58 ID:upz3I5zu0
>>674
だからそのウンコもロングテール理論じゃバカにならないんだよ、
チリも積もれば山となるからな。しょせんウンコだけど。
686デジ:2007/09/29(土) 04:32:23 ID:51a7SGmg0
どうかな?今の手数料ってさDLサイトの草創期から変わってないわけよ、今DLサイト
が上げてる利益を考えればもうちょい手数料下げてもいいと思うよ。
100円のものを下ろすと300円の手数料がかかっちゃう、ちょっとナンセンスだと思わない?
687デジ:2007/09/29(土) 04:35:59 ID:TFUJtlPL0
DLサイトの規模の
688訂正:2007/09/29(土) 04:38:25 ID:TFUJtlPL0
現状のdl.comの規模の商用サイトを維持するのにどれぐらいのコストを要するのか
分からないから、手数料の価格体系がナンセンスかは一概には判断できないな。
689でじ:2007/09/29(土) 04:44:09 ID:OBXZx3Ot0
なんかここって手数料下げればいいんじゃね?って話題が出ると
即座に

「最低手数料300円ぼったくってる業者の工作員」

の自演が確実に沸くスレだよなあw
でじぱれは30%の手数料で100円の商品だって扱って運営できているし
DLSiteとかの300円ぼったくり業者が300円丸まる経費掛かってるかのような
小学生相手ならともかく経費について疑問を持ってる大人相手に幼稚な洗脳工作w

何度も出てくるがサークルも客もDLSiteがつぶれても一向にかまわない。
代わりに別のサービスが優れて手数料安い業者がかわるだけだ。
DLSiteの元社員が新規別サイト作ってもいいわけだし。
690でじ:2007/09/29(土) 04:49:37 ID:OBXZx3Ot0
DLSiteにしろ別の業者にしろ企業は利潤の追求を行う。
売れてんなら手数料は下げない。
自分達の高給はもちろんだが宣伝広告費にも莫大な額を投下できる。

アフィリの還元率50%なんてどんだけ儲かってんだよDLSiteww
普通のアフィリじゃ3〜10%だぞ。
691デジ:2007/09/29(土) 04:52:05 ID:GaTVvp9a0
だからDLが気に入らないならデジパレで売れよ、誰もとめねーぞ低能カス
本当に進歩がないな
692でじ:2007/09/29(土) 05:13:10 ID:h9jeroni0
競合他社が全然な今、DLが率先して下げる必要ないからな。
 
 
ま、どうしても嫌ならOFFイベント行くとか
自分でパケ版売る、手焼き通販でいいじゃろ。


その上で、手数料300円の意味を色々考えてみたら如何。
693デジ:2007/09/29(土) 05:17:30 ID:/AhVpb4W0
OFFに比べたら全然安いって印象だけどね。300円。
ま、OFFやったことないからわかんないけど。
694デジ:2007/09/29(土) 05:21:12 ID:JMcQDR080
>689
視点を変えれば、販売価格で手数料が上下するのもおかしな話なんだがな。
どう考えても手間は同じだろう。
作品の容量で手数料が変わるんなら、まだ納得はできるがな。

まぁウチは、毎回1000円以上で売れるような作品ばかり作ってるので、あまり不満は無い。
というか、不満を持たない為にそうしてる。
手前は何もしないで文句だけ垂れてれば良いんじゃね?


でも、手数料値下げは大歓迎なんでヨロシク。
695でじ:2007/09/29(土) 06:48:55 ID:T6qYv67C0
>>531
DLどうこうじゃなくガイナやコナミ自体が
無視した方がメリットがあると考えを変えたんだよ
696:2007/09/29(土) 08:12:17 ID:obNMjPWy0
>アフィリの還元率50%なんてどんだけ儲かってんだよDLSiteww
>普通のアフィリじゃ3〜10%だぞ。
DLのは普通のアフィじゃない。
DLは新規入会会員のみ対象のクソアフィじゃん。
既に会員の奴やカード購入の一見客が購入しても対象外。
697デジ:2007/09/29(土) 08:15:48 ID:X4gubqZv0
どこも300円未満の手数料にしたがらないのは利益が出るギリギリだからだろ。
それなら販売価格に関係なく一律400円とかにすればいいのに。
売れ筋の1800円帯作っているサークルが優先誘導してくれる可能性もある。
どうせ同じ手数料条件で争っても負けて閉鎖するんだからね。
698デジ:2007/09/29(土) 08:43:18 ID:qBd+5dWG0
まあ、DLsite一強の状態が変わらない限り、手数料は下がらないよな。
DLsiteはシェアだけじゃなく、システムや社員の対応なんかも他の販売
サイトよりも優れてるし、ユーザー側から見ても使いやすいシステムで運営してる。
他の販売サイトにはもっとがんばって欲しい。
699デジ:2007/09/29(土) 08:47:09 ID:TMZN0caV0
そうなると「CG集がゲームと同じ手数料(確認料)なのは納得できない。
もっと安くしろ」とか言いだすんじゃないの。

販売価格が高い≒作品容量も大きい のが標準なんだから、
チェックもそれだけ大変なんじゃねえの。
鯖もその分使うし、回線も占有するし。よく知らんけど。
700デジ:2007/09/29(土) 09:23:38 ID:hjghpWzF0
新規参入サイトは夢見すぎ。
DLサイトコムの売り上げを見て、勝つことは出来なくてもこの4分の1くらいは儲かるんじゃないとか
本気で考えていそう。

どうせすぐに閉鎖するから登録する気にならないよ。
701:2007/09/29(土) 11:45:33 ID:ELtmiOve0
言っちゃ悪いが、DLは俺のゲーム作品をいちいちプレイして
チェックしてるとは思えんな。
RPGだからクリアするのに1日じゃ絶対終わらんし。
何かツール使って中のCG吸い出してモザをチェックしてるだけじゃね?
だとしたら、大した手間は掛からんと思うが。
702でじ:2007/09/29(土) 12:36:49 ID:Hu7HoHA+0
あとからパッチ出す所(要は差し替え)もあるからそうだろうな。

ぱれとDLではコストが全然比較にならないくらい違うと思う。
作品チェックの有無。サーバーの太さ。システム管理の頻度。従業員の数。企画の有無。
支払い方法の違い。他にもあると思う。
703デジ:2007/09/29(土) 13:25:46 ID:b6CcMSgQ0
ここってサークルの人ばかりだけど、販売サイトの中の人はいないのかな。
下層サイトの人とか苦労してそうだ
704デジ:2007/09/29(土) 13:37:21 ID:4gfoOtWz0
>>689
自分の主張に容れないレスがあると即座に
「中の人乙」「工作員乙」としか言い返せないヤツが湧くスレでもある
705デジ:2007/09/29(土) 13:56:20 ID:cp3o7RRj0
モンスターとかってサイトもダウンロード販売システムの会社に
「めちゃめちゃ儲かりまっせ。ほれ、ここ(DLsite.com)のDL数見てみなはれ。
在庫リスクもないし、夢のような商売でっせ。ひゃっひゃっひゃっ」
って感じでそそのかされたに違いない。
706デジ:2007/09/29(土) 14:04:52 ID:xbH/etXg0
テンプレ作ってる会社が、同人DLが儲かると分かってるなら、
まず自分ところで運営するわなw
707でじ:2007/09/29(土) 14:37:09 ID:pf75xM5N0
DLsiteが強すぎるからな
何か画期的なことをしないとどうしようもないだろうな
まあ、それも真似されるのかもしれないが。

今のままではそれこそ全社が100円引いてもDLが勝つと思う。
708デジ:2007/09/29(土) 14:43:09 ID:YGoYo6yM0
>>707
ぶっちゃけ、どっかの銀行が決済システムだけ回してくれればそれでいいと思う。
一回の手数料は200円くらいで。

ダウンロードとかのシステムはこっちで用意するから。
709でじ:2007/09/29(土) 14:58:07 ID:Cosn06Rj0
>>708
集客力が問題だろう
DLみたいに人を呼べるのか?
710?:2007/09/29(土) 15:13:36 ID:e+4ag/1F0
yahooか、楽天あたりが参入してきて
ライブドアの市場をごっそり持っていくというのが理想なのだが。
711デジ:2007/09/29(土) 15:14:40 ID:+Nd5nSUd0
ソフトバンクがライブドア以上に嫌いだからなぁ。
712でじ:2007/09/29(土) 15:22:08 ID:pf75xM5N0
>>710
どっちを見てても、店子は相当不幸そうだぞ
現実的にはGoogleぐらいしかない。
簡易決済のシステムを今作ってる。

>>709
こういっちゃあなんだけど
もし安い電子決済自体が実現したら
DLにHPのリンクをはっとけば、そっちで安く買うようになると思うよ。
713デジ:2007/09/29(土) 16:15:07 ID:y9wOSF0l0
>>711
はげどぅはげどぅ!
714デジ:2007/09/29(土) 16:31:05 ID:WyrAwyi+0
>>712
信用性と安全性の低い個人サイトから直接DL販売して、買ってもらおうって事?
簡易決済システムさえあれば、サークル直販するってことかい

煽るわけじゃないけどさ、よく出るこの流れ、商売甘く見すぎてないかなぁ
因縁つけやクレーマーも来るし、動作不具合だの、解凍出来ないんですけどだの、
それに他業者やサークルからの嫌がらせ、ゴミブログの突撃インタビューとかは無視するとして
それら個々に、サークルがやんわりニコニコ対応できるのかい?
そしてその合間を縫って作品を作るのかい?

おそらく近い未来、何らかの簡易決済システムは素人にも使用可能になると思うけど
喜ぶのはそのシステムやセキュリティをリースする会社だけじゃないかな。
最強のDLがマトモに運営してくれている、今はまさに夢のような時代だと思うけどなオレは。

>>711
オレも。
715デジ:2007/09/29(土) 16:53:21 ID:YGoYo6yM0
>>714
解パスとお金を交換できるシステムだけでいい。本体はホムペからダウンロードしてもらう。
解凍できないって文句が来たら、JPEG全部をそのままメールで添付して送りつければOK。

一番できたらいいと思うのは1円から決済できるシステム。
1円でもいいから、ゴミ絵1枚から売り買いしたい。

そもそも現在はホムペがタダだけど、ホムペを見終わった後で1円でもいいから寄付してもらえるような簡単な決済システムが欲しい。

あと、ホムペのアクセスに応じてネット料金が安くなるとか、口座に金が入るとか、そういうプロバイダないかな…。
716デジ:2007/09/29(土) 17:12:58 ID:JMcQDR080
>715
世の中の大半のユーザーのものぐささを舐めちゃあいけない。
そのシステムすら、「カートに入れてハイ終了」に慣れると、多少安くても使う気はしない。
そもそも、慣れてない所で買い物する時点で、大半の人はアウト。

でもそういう決済システムはあったら良いと思う。色々と面白い事ができそうだ。
オマケを複数用意して、自サイトで選んで買えるようにするとか。


>そもそも現在はホムペがタダだけど、ホムペを見終わった後で1円でもいいから寄付してもらえるような
http://www.solfa.jp/14/
これを思い出した。
717デジ:2007/09/29(土) 17:26:47 ID:322zwHJk0
クレーマーってのはな
右クリックと左クリックの違いから説明したり
電源ケーブルと電源スイッチの違いから説明しても
まだ「分からん」とか言って逆切れする人種なんだぜ
718デジ:2007/09/29(土) 17:58:22 ID:YKQ4wXX/0
>>715
添付ファイルのサイズが大きすぎて受け取れないっていう文句が来る
しかも客は、それがどういう事態なのか理解できない
719 :2007/09/29(土) 17:59:57 ID:uc3tJF900
>>717
それはいい人だな。
マカーなのにwin版買って動かないって言ってきて、金払ってるんだから
マカー版作れって送れっていうのがリアルクレーマー。

後、個人決済システムって言ってるけど、実名自宅住所晒さないとダメだからな。
法人化して事務所借りるならいいけど、自宅にクレーマーが来るぞ。
720でじ:2007/09/29(土) 18:12:20 ID:uo3CHR5w0
ふじょしゅ しゅきでしゅぅ〜〜〜〜?サ
721デジ:2007/09/29(土) 19:19:43 ID:68X8nyH10
>>709
おい俺だけじゃなかったんだ・・・
うちにも来たよ >mac版作れ
なんかマカーて自分中心主義なんだよな。
Win版て書いてあんだろうが!
しかもみんな標準でmacも導入していると
勘違いしているかのような言動。
722でじ:2007/09/29(土) 19:41:57 ID:zz4UxsJL0
マジカル☆スウィートでさえmac版を作らなくなったというのにねぇ。
723デジ:2007/09/29(土) 20:43:54 ID:4gfoOtWz0
マックって何?うまいのか?
724でじ:2007/09/29(土) 20:44:45 ID:MvVxx9W30
基本マカーな俺でも「Mac版作れ」という発想は理解出来ねぇよw

BootCampでXP入れてみたらどうですか?
って言ってみたいけど言えないでいる俺。
725デジ:2007/09/29(土) 21:29:31 ID:863p0YM40
オレもマカだけどWindows版しかないのに文句付けるってありえねえよ。
そういうクレーマーってPowerPC系使っててBootCampの恩恵に預かれないんだろうなぁ。
フォントの買い替えがイヤで、未だにクラッシックOS使ってる貧乏な印刷屋や
自称デザイナーのやる事だと思って大目に見てやってくれ。

普通のマカからのお願いだ!
726:2007/09/29(土) 21:34:18 ID:5bMfX0zq0
マカに普通の人なんていません><
727デジ:2007/09/29(土) 21:35:01 ID:qBd+5dWG0
BootCamp使ってる奴は、ちゃんと製品版のWindows買えよ。
まあ言うまでもないだろうけど。
728でじ:2007/09/29(土) 21:49:25 ID:RmSsvtvO0
DSP版買ってきてFDDをガムテで固定しとけばいいんでないん?
729デジ:2007/09/29(土) 23:05:02 ID:4gfoOtWz0
「パソコン通信」でCGを公開するのがまだ栄えていたころはMacで描く人が
多かったんだけどPC98やPC-AT上のWinで見たら暗く潰れて見にくかった。
WindowsOSとMacでは標準のモニタガンマ値が違うから…ってことらしいけど
Winで描いたCGでMac版作る人はそういう差を意識してMac用に絵を加工するのかな?
730デジ:2007/09/29(土) 23:07:42 ID:fnLxGwal0
>>729
そうだったのか
姉のmacで作品の動作確認するときいつもなんか白いなあと思ってたよ
731デジ:2007/09/29(土) 23:12:49 ID:LMAr4LvR0
消費税率並の割合だからなあ。
わざわざMac版作る人はよっぽど売れてるか、Macびいきなんだろなあ

俺も色の校正でどんな感じに見えるのかぐらいは確認するけど
732でじ:2007/09/29(土) 23:20:27 ID:PvfkrWU00
元PPC使いのマカーだが現在もMac使ってる奴はさっさとPCに乗り換えろ。
ny使ってOSもアプリも全部落として使えば3万で環境移行できる。
キンタマウイルスに引っ掛かった土山にうとか粘着で叩かれてる奴もいるが
コミケに参加してる奴なら常識だがほとんどコピーか違法DL。
ネットなんて無い時代からFDやCD-Rで友人知人からいくらでも回ってきた。
つかキンタマにひっかかろうと客もそんなの(゚ε゚)キニシナイ!!し実質無害だしなw
733デジ:2007/09/29(土) 23:23:01 ID:wENXnWQE0
他人の制作したソフトは買わずにコピー。自分の作品は買え。
なんて自分勝手な奴がほとんどなんてありえんだろ。
734デジ:2007/09/29(土) 23:26:53 ID:4gfoOtWz0
Macの話をしてるとマカーを装って電波ふりまくヤツが必ずいるんだよ。
構っちゃいけない。
735デジ:2007/09/29(土) 23:27:56 ID:Xzjs4Dvf0
DL同人観測所も選り好み激しいな。
日替わりで売れ線作品紹介してて、
自分の好みの作品だと肯定的なコメント多めで
自分が興味ない作品だと「〜の作品です」で終わり。
何だか馬鹿にされてる感じだ。

他人の作品のアフリエイトで収入得ているなら
少しは敬意を払っても良い様に思えるんだ。

観測所の管理人はこのスレッド見てるだろ?
もう少し大人の配慮をしてくれよ。
736デジ:2007/09/29(土) 23:31:39 ID:Xzjs4Dvf0
書き込めなくなってる?
737デジ:2007/09/29(土) 23:33:18 ID:Xzjs4Dvf0
あ・書き込めた。失礼。
738デジ:2007/09/29(土) 23:52:11 ID:863p0YM40
>>730
普通はガンマ値にしろ表示設定にしろWindows用ソフト作るならWindowsに合わせるけどね。
はやくねーちゃんのMacの調整してあげなよ。
e-Macとか旧式i-Macとかのクソモニタ搭載機だと無駄かもしれないけど。
739_:2007/09/29(土) 23:55:21 ID:fCE5MlFf0
>735
その屑サイトの名前出すなよ。
740de:2007/09/30(日) 00:26:28 ID:hWgqY90T0
観測所さんへ

お前のために情報を提供したわけではないので、
即刻該当記事を削除するようお願いいたします。
741デジ:2007/09/30(日) 00:40:51 ID:ngFOSBNO0
なんか売れないなあ
土曜日って意外と人いないのかなあ
742デジ:2007/09/30(日) 00:47:51 ID:iCrvWPIo0
そうか?
24時間ランキングは十分売れてる感じだが
743でじ:2007/09/30(日) 00:58:14 ID:mnMpEnS90
>>742
大人気ないな、察してやれよ……
744デジ:2007/09/30(日) 01:04:33 ID:iCrvWPIo0
ああ、そういう意味か
そいつはすまなかった、おじさんうっかりだよ
745デジ:2007/09/30(日) 01:09:13 ID:zuuJUSn80
宣伝なしHPなしで処女作のCG集一ヶ月で200いかんかった・・・
まあ普通はこんなもんなのかなあ・・・
746デジ:2007/09/30(日) 01:23:10 ID:+nCg5Yoz0
HPなしが一番マズい 商売でいうと話にならん
747デジ:2007/09/30(日) 01:26:17 ID:zuuJUSn80
やっぱHPかねえ・・・
トップページから流れた途端、さっぱりだもの
748デジ:2007/09/30(日) 01:53:38 ID:W6M2Ypml0
過去作もHPもなしで処女作CG集が200いくかいかないかって
言ってるならじゅうぶん健闘じゃないの。
よほど商品説明やサンプルが購買欲そそらないと
そんなに売れないよ。
749でじ:2007/09/30(日) 02:05:06 ID:Z3Ebm7JP0
TOP掲載中、CG集で200越えるのは
DLサイトの中でも画力とか上の方のクラスばかりじゃね?

ホムペあっても、信者が憑くクラスの絵描きじゃないと正直意味無い
WEBでエロ絵サイト回る人っていうのは「タダ見できるエロ絵」を探してるだけだからね。

宣伝画像とサンプルが最低3枚出せるわけで、それでエロさと画力はわかっちゃうから
そこでちゃんと訴求できてればサイトはそんな必要ないよ。


ま、DLの客は購入前提が殆どだから、DLからのアクセスと
自分のサイトのアクセスとは別物つーか。
 
無いよりはあったほうがいいかなぁ、程度。
750デジ:2007/09/30(日) 02:14:45 ID:zuuJUSn80
あ、サンプルなしでした・・・説明文も簡潔だし
うまくタイトル絵で騙せたのかも
次がんばらんと地雷扱いされるなこりゃあ
751デジ:2007/09/30(日) 02:33:53 ID:iCrvWPIo0
特定禁止
752でじ:2007/09/30(日) 02:35:19 ID:E8WEbYOL0
新作ランク等から消えた後の集客には
ちゃんとギャラリーのある自サイトってかなり貢献してるがなー
「無いよりあったほうがマシ程度とか」言ってる奴はどうせ
新作CG1枚アップしても、サイトのカウンタが200も
回らないようなレベルなんでしょw
753:2007/09/30(日) 02:44:25 ID:Z3Ebm7JP0
俺が言いたいのは
DLの集客力で振るわなかったからといって
ホムペあれば大爆発ですよ?とか
そういう代物じゃないという事さ。
754デジ:2007/09/30(日) 02:45:29 ID:c8jaZJ+s0
地雷認定の一つに「HPなし」っての、結構多いからな。
スタートダッシュかけたいならHPは必須。
755でじ:2007/09/30(日) 03:00:15 ID:ky6Fj4k70
DL>デジケ>DMM>デジパレ>メロン

って妥当?
756デジ:2007/09/30(日) 03:04:29 ID:QQqrJUme0
HPがないところは
作り逃げのイメージがあるので
俺は買わないようにしてる。
757デジ:2007/09/30(日) 03:04:31 ID:DQCq/cW70
俺もそんな感じだけどデジケ・DMM・パレはサークルによって変動すると思う。
758デジ:2007/09/30(日) 03:14:28 ID:DDUqotG90
HP無し、サンプルも無しの1作だけで1000以上行ってる所もあるよなぁ
俺もHPは有った方がいいと思うけど。
759でじ:2007/09/30(日) 03:15:40 ID:NzUyJLcX0
評価システム導入後はスタートダッシュの販売数より
サークルのイメージ決定づける評価の方が気になって仕方がない。
詳しい説明文のせてHPでも更にくわしくのせてるのに
評価1とか2とか入れる奴が一人か二人いれるだけで
それまでの4.5以上(顔マーク5)の評価がいきなり引き下げられる。
こいつらって私怨の嫌がらせの為に買ってんじゃねえかと思うよ。

>>755
DL>>>超えられない壁>>>デジケ>DMM≒デジパレ
>>>超えられない壁>>>メロンその他
760デジ:2007/09/30(日) 03:21:25 ID:PSWfrnUl0
>>758
それってCG集?参考にしたいので作品名プリーズ
761デジ:2007/09/30(日) 03:32:00 ID:lmkqe+1g0
みるくちゃんの事じゃね
762デジ:2007/09/30(日) 03:55:09 ID:PSWfrnUl0
d
なるほど、直感的にエロイね
やはりツインテは強いのか・・・
763デジ:2007/09/30(日) 03:56:43 ID:HBPtoLU10
売り上げを純粋に上げたいというなら、
売れてるサークル参考にすればいいじゃない。

絵柄、シチュエーション、アニメや音声の有無とか。

技術的に追いつけないなら、シチュエーションだけでも
参考にすると売れるための方向性ってのは見えてくる。

プロ作家ならともかく、我流畑の素人同人は一発大当たり狙っても当たるもんじゃないから、
コツコツ地道に行った方が長続きするんじゃね?

HP作ってても、DL購入層に受け入れられない作風だったら思ったほどの効果は出ないと思うんだけどね。
764デジ:2007/09/30(日) 04:27:44 ID:DQCq/cW70
>763
DLはオフよりもぽっと出でも大当たりしやすいよ。
あとDL購入層に受けれれづらい作風なら余計にHPでの宣伝が必要だと思う。
765デジ:2007/09/30(日) 04:50:59 ID:W6M2Ypml0
まぁDLで作品チェックしてる客がサークルのサイト見て購入を決断するって
ことはそんなに多くはないかもしれないけど特に新規登録のサークルの場合は
サイトが実力の判断材料になるからね。サイトのコンテンツが充実してて
どんな活動しているのかが分かれば「安心して買えそう」って思ってもらえる
とは思う。

逆にサイトのファンがDLに買いに来るってこともあるね。
サイトで多くの人を惹きつけておくと、いざ同人ソフトを売り出した時に
明らかにスタートダッシュが違う。自分の場合は初ソフトの時、サイトで
製作過程からサンプルを公開したりして宣伝していたんだけど、それが今まで
で一番売れた。以前ちょっとここでも話題になったけどオカズ娘なんてのも
サイトに引きつけていたファンを取り込んで成功したタイプじゃないの。
今見たら4000超えてるけど、普通だったらDLでは商品紹介とサンプルを
見ただけでこれほど売れるタイプじゃないでしょう。
766デジ:2007/09/30(日) 09:38:49 ID:ZUAmvGKr0
>>738
画面の設定は印刷物用に変えない?俺はそうしてるけど。

そういやDLの予告にMacで動くゲームがどうたらって出てたけど
Flash以外のゲームはやった事がないな。
767:2007/09/30(日) 11:21:10 ID:IukPRe0v0
純粋に売れるだけが希望ならドラクエとかやっとけばいいんじゃね?
それで売れないなら絵の実力がないだけかも。
ただ、単なる金儲けなら他のビジネスの方が効率はいいと思うけど。
768デジ:2007/09/30(日) 11:38:22 ID:iCrvWPIo0
ドラクエはほんと、少年期にゲームの長時間プレイで刷り込まれてるといつまでも強いんだなと感心するな
5年後10年後はさすがに世代交代してそうだが
769でじ:2007/09/30(日) 11:57:37 ID:N2csCZak0
5年後はクロノトリガーが大ブーム。

やっぱり数百万本単位で売れてるタイトルじゃないと
爆発的な集客は見込めないと思うんで、
幻想水滸伝とかゼノサーガとかは弱い気がする。
770デジ:2007/09/30(日) 12:15:33 ID:DQCq/cW70
クロノトリガーってそんなに強いの?ドラクエは何本もアニメや漫画になって
なおかつヒットしてるが俺はクロノはしらんぞ?
771デジ:2007/09/30(日) 12:30:58 ID:iCrvWPIo0
クロノは二作目でやらかしちゃったからな
トリガーは間違いなく指折りの名作だが
772でじ:2007/09/30(日) 12:56:47 ID:E8WEbYOL0
女の子様学園、好きなネタなんで買おうかと思ったが
体験版やってみたら、フェードイン・フェードアウト多用がクソかったるいのでヤメた。
背景チェンジだけでもウザイのに、キャラの立ち絵切り替えに
いちいち2秒もかけてフェードインとか、もうアフォかと・・・

エロゲの通常シーンのセリフってみんなちゃんと読んでのかな?
俺はハイパーオリンピックでもやるみたいに延々左クリック連打だなw
読まなくても大体の内容わかるし。 
それと、場面転換にいちいち
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・」
「・・・・」
ってやるのイラネw
773デジ:2007/09/30(日) 13:14:04 ID:kO/hR4wb0
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・」
「・・・・」
場面転換
「・・・・」
「・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・ここは」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・ここはどこだ」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

俺たちが目覚めたそこは見知らぬ戦乱の異世界だった。
774デジ:2007/09/30(日) 13:40:43 ID:ngFOSBNO0
今日また新規サークルでいきなり3000超えそうなペースで売れてるのがあるね
775 :2007/09/30(日) 13:59:20 ID:3wcv3WqC0
最近は減速するのも早いから
3000は難しそうだが
776でじ:2007/09/30(日) 14:05:01 ID:qPQg4t1X0
サイトのカウンタが毎日2000以上回ってるようだから
伸びると思う。
777でじ:2007/09/30(日) 14:05:24 ID:S7wHAiT+0
>>772
商業エロゲそのものがかったるい。
エロ目的でエロゲーやってんのに長々と台詞読ませられるのとかやる気うせる。
エロ目的の女に感情移入もしないから漏れも台詞は全飛ばしだな。
エロゲ原作のエロアニメもエロシーンしか見ない。
ストーリーなんてエロアニメに一切興味も期待もしてないから。
普通に見たいなら普通のアニメが山ほどあるんだし。

>>768-769
そういうのってどうなんだろ。
好きなアニメやゲームのファンジンとエロパロって意味違うと思うんだが。
ファーストガンダム世代がずっとガキの頃からガンダムに熱狂してるからって
じゃあファーストGの女性キャラに性欲抱いているわけじゃないだろ。
ドラクエやFFもゲームの人気とエロパロ人気は関係ない。
778カツカレー博士:2007/09/30(日) 14:13:16 ID:eC29r8kA0
みんな久しぶりだお(´・∀・`)
なんかしらんけどサラ金に過払い請求すれば借金チャラになるらしいお
オラにもついに人生の転機が来るのかお
借金なくなったら結婚するお
今まで、とーちゃん死んだら家うろうと思ってたけど心を入れ替えるお
779デジ:2007/09/30(日) 14:24:44 ID:qiZ27wwD0
おれも777と同じに思う。台詞なんぞ全く興味ない。
しかし最近まで、エロゲはテキストがどれだけあるかみたいな勝負になっとらんかったか?
あれは幻だったのか?それとも実際にシナリオ性は有効打となるのか?
誰か一意見持つヤツ、ここらへんをスッパリ斬って論評してみてくれんかの
780デジ:2007/09/30(日) 14:35:00 ID:/y56pYK+0
ノベルはHTMLに絵と文章をベタっと貼って欲しいよな。

ノベルゲームと称する作品で、文字が出るの遅かったり
「・・・・・・・・」のセリフにウェイトが入ってたりすると
それだけで終了したくなる。
781デジ:2007/09/30(日) 14:35:07 ID:iCrvWPIo0
最近も何も抜きゲもシナリオ重視もエロゲの一派閥(スタイル)に過ぎないだろ、今も以前も
論ずる意味があるのか
782デジ:2007/09/30(日) 14:36:38 ID:7GTIykvU0
テキスト量なんて、ノベルでも地の文を書くかどうかでまるっきり変わってくるしなぁ。
かといってゲームのボリュームを表すのに、絵の枚数とかエンディングの数というのも
また違う気がする。
783デジ:2007/09/30(日) 14:56:56 ID:CI8wajWr0
>>778
死亡フラグ・・・
気をつけてな
784デジ:2007/09/30(日) 15:04:19 ID:Wbd+sP0w0
お前ら本当に作品作ってんのか・・?
785でじ:2007/09/30(日) 15:26:53 ID:mnMpEnS90
スッチャスッチャw
786名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/30(日) 15:51:34 ID:aoGsqsg/0
HPつーかブログで毎日絵更新してて今日まだアクセス俺だけなんだが
こんなだとリンク張らない方がましだよな(*‘ω‘*)
787deji:2007/09/30(日) 15:55:54 ID:/RzsYDGA0
>>786
リンク集とか登録サイトに登録しまくるといいよ。
788デジ:2007/09/30(日) 16:07:04 ID:ngFOSBNO0
俺んとこは基本1日50人ぐらいなんだがDLに新作出すと2日間は1000超えるよ
789でじ:2007/09/30(日) 16:13:27 ID:pjZrJ6vQ0
例えば、女がやられてるシーンがあったとする。
これが寝取られなのか、レイープなのか、純愛なのか、その辺は前振りがないと楽しめない。
絵で表現っていっても同人絵描きのレベルで描き分けで来てるやつなんざいるわけねぇ。
グラビアのねぇーちゃんが素立ちで笑ってるだけで、何杯でもいけるってんなら、
そもそも、そいつにはオカズ自体の存在価値は低いんだから、作品制作において重視する必要なない。
790デジ:2007/09/30(日) 16:33:26 ID:yYiiz4zx0
今、CG集向けにそういうシーンを描いている最中なので、軽くショック。
791デジ:2007/09/30(日) 16:42:06 ID:aISO2HmB0
どうせ言ってる方もお前とレベルはそう変わりはせん。
ただ言ってみたかっただけだから気にせず自分の道を逝け
792でじ:2007/09/30(日) 16:59:37 ID:pjZrJ6vQ0
その通り、いやそれ以下だろ。
デシャバッテ ゴメンナサイ
793デジ:2007/09/30(日) 17:13:33 ID:HBPtoLU10
いっその事、DLに作家用のブログのスペースを開設して欲しいわな。
ブログの中でDLで販売している自分の作品が自動的にリンクされれば
作家にもDLにも良い事になるんじゃないかと思うんだが。
794デジ:2007/09/30(日) 17:17:17 ID:qiZ27wwD0
>>789
そのことに関して悩んだことのある人間の台詞だな。ありがとう参考になった。

>>793
面白そうだね。俺は参加するなぁ
795デジ:2007/09/30(日) 17:19:35 ID:Q8SRrILQ0
もえこんのサークル日記の立場は…
796デジ:2007/09/30(日) 17:20:37 ID:/y56pYK+0
>793
それ提案してみれば本気で採用されそう。
797デジ:2007/09/30(日) 17:38:36 ID:SF8gsm8k0
今長井が笑点にでてるぞ
798でじ:2007/09/30(日) 17:51:32 ID:m68J0Dq10
>>779
スパッと切ると

テキストが少なくて暴れる人間=ヒマ=声がでかい(2chとかレビューサイトとか)
現状ではボリューム少ないと袋だたきになってしまう。
各メーカーがシナリオ量を増やしてるウチに悪循環。

でも2000円ぐらいでエロシーンだけのソフトが売れてるのも事実。
「ストーリー」じゃなくて、「キャラとシチュエーション」が欲しいだけなんだって人は多いはず。

しかし同人ゲームもリリスなんかに対抗して絵やテキストを増やしてるウチに
同じ悪循環になるとおもう。
売るためのボリュームアップで全員の首が絞まるという……。
799デジ:2007/09/30(日) 17:59:01 ID:SF8gsm8k0
ガンダム00

「武力による戦争の根絶」を掲げる私設武装組織「ソレスタルビーイング」
なんつーかブッシュニズムなアニメだ
800デジ:2007/09/30(日) 18:23:23 ID:uSXsKhj+0
dlseteにサークル登録してるんだが、
「MONSTER」http://www.cd-m.jp/
こんなとこから案内のメールが来た

どんなとこでしょうか
出来たばっかって感じですが
801デジ:2007/09/30(日) 19:07:03 ID:N7Y3ZLIj0
>>793
世に無料ブログが幾らでも有るのにあえてDLでやる事も無いだろう
その分サーバーが重くなっても適わん
そもそもHP無しサークルや、サークル紹介ページさえ活用していないサークルが大半を占める中
その様な需要が有るとも思えない
802デジ:2007/09/30(日) 19:28:57 ID:lmkqe+1g0
昔は塗りが一番時間かかったんだが
デッサンが分かってくると線画にメチャクチャ時間かかりだして
塗りに細かいデッサンが絡みだした昨今では
肌のハイライト入れるだけで一日つぶれる……
適当なポーズで一日一枚仕上げてたあの頃が懐かしい
803でじ:2007/09/30(日) 19:42:18 ID:m68J0Dq10
>>801
確かにソフト出たときにリンク貼るだけじゃ
あんまり意味ないね。
はてな見たいな自動リンクもどうかと思うし。

山のように登録されたらやっぱり見てもらえないだろうし。
サークルリンクはすでにあるわけで。
804デジ:2007/09/30(日) 20:13:43 ID:7GTIykvU0
>>798
リリスなんかは売れる前提で絵の枚数を大量に増やしてるんだから、
対抗できないよ。
もうちょっと他の方法で売り上げを伸ばさないとなぁ。
805デジ:2007/09/30(日) 20:15:55 ID:WcxlaHHF0
>>800
このスレ最初から読んだらどっかにその話題出てるよ。

>>802
あの頃は楽しかったな・・・(遠い目)
806デジ:2007/09/30(日) 20:43:40 ID:u7qB+Z6W0
そういえば自分は、適当に楽しく絵を描くのが苦手だったな。
子供の頃から絵のうまいヤツというキャラを割り振られてたせいで・・・。
807デジ:2007/09/30(日) 20:50:13 ID:9R1Ts9HA0
>>800
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/blog-entry-1159.html

プレオープン中だから、本オープンまで様子見したら?
808デジ:2007/09/30(日) 20:52:55 ID:9R1Ts9HA0
>>778
なに、その「俺、この戦いが終わったら
結婚するんだ」的死亡フラグ

死ぬなっ、カツカレー・・・っ! (T△T)
809DL数35:2007/09/30(日) 22:19:46 ID:WcxlaHHF0
カツカレー博士は死なないよ。
たとえ死んでも鍋にジャガイモとタマネギと肉と香辛料入れて煮込めば
何度でも復活するよ。
810でじ:2007/09/30(日) 22:28:51 ID:6a8XJwd80
俺の新作、どう考えてもやっつけクオリティなのに
値段をいつもの800円からちょっと割高の1000円にした途端
通常より売れ出したマジック。

なんでだろう…不気味だ。
811デジ:2007/09/30(日) 22:32:32 ID:7GTIykvU0
ユーザーは値段あまり気にしてないように思える。
ボリューム少ないから安くしても文句言われる。
812デジ:2007/09/30(日) 22:43:30 ID:qiZ27wwD0
>>802
解るつもりさ 例えこの吹き溜まりでも
誰かに言わずにいられない 
そんな気持ちも解るつもりさ

デッサンの理屈と絵が合致する喜びと引き換えに
一個ずつ何かを失っていることに気がついたかい?

もう、戻れないのさ あの頃の絵はもう、キミには描けない
ポイントオブノーリターン  永遠のノーサイド

大人になっていく キミを見送るよ 
セイハロー セイグッバ
813でじ:2007/09/30(日) 23:00:41 ID:zMPcOUVBO
カツカレー博士はまだ生きてたのか
俺も借金あるけど二年ほどだから過払いなんてないよ
過払いある人がうらやましい(欝
814デジ:2007/09/30(日) 23:10:36 ID:u7qB+Z6W0
>>809
なにそのカツカレーマン。
815デジ:2007/10/01(月) 00:14:53 ID:84qr/98i0
そうだ うれしいんだ 生きる喜び
たとえ 胸の奥が 痛くてもも
816でじ:2007/10/01(月) 00:22:57 ID:qR8eFLh+0
>>798
2chとかレビューサイトとかって客が参考にしてるかなあ?
あんなもの見てる奴が見てるだけでほとんどの客は
エロゲ紹介雑誌のレビューや売り上げランキングしか見てないと思う。

>でも2000円ぐらいでエロシーンだけのソフトが売れてるのも事実。

リリスなんかの同人ルートで商業ゲーム売ってる商業企業サークルが
そういうエロ全面打ち出した抜きゲーそのものだと思うよ。
つか、いつからエロゲーがストーリー性や感動とか求めるようになったのかと。
PC-98時代のエロゲは純粋にオナニー目的のエロゲだったんだがな。
有名アニメーターが参加した作品もあくまでエロ描写が売りだったし。
ガイナックスの電脳学園とかも同じくエロしかみな興味なかった。
817でじ:2007/10/01(月) 00:29:53 ID:qR8eFLh+0
>売るためのボリュームアップで全員の首が絞まるという……。

実際そういうサークル多いな。
個人サークルが大手商業サークル並のクオリティ目指しているうちに
どんどん肥大化して気づいた時にはゲームメーカー並のクオリティにまで成長。
しかし一度商業レベルになったら今度はクオリティ下げられなくなって寡作に。
新作が売れればいいけど客に飽きられ売れなければ(ry
818でじ:2007/10/01(月) 00:31:21 ID:UoaKpWUQ0
長文を書くのは痛い人の法則にあてはまる奴が
819デジ:2007/10/01(月) 00:35:57 ID:op/TfIxn0
やっぱ購入制限システムによる月変わり効果ってあるんだな
12時過ぎて急に売れ出した
820デジ:2007/10/01(月) 00:37:15 ID:1AeOeH+00
>PC-98時代のエロゲは純粋にオナニー目的のエロゲだったんだがな。

決してんなこたねーですよw
今に残るくらいの老舗ブランドは基本的にゲームとして面白さや
ストーリーとエロをキチっと両立させてた。そんなメーカーでも
戦略的に抜きに特化したタイトルを出す事もあったけど。

むしろWindowsがプラットフォームとして標準になるころから
ひたすら抜きに徹したソフトと、萌えや泣きをウリにしたソフトの
両極化が進んだ気がする。
821でじ:2007/10/01(月) 00:39:34 ID:8U/2lFf30
>>817
変に肥大化せずに魅力を出せれば良いんだけど、すぐ物量の話になっちゃうんだよ
少なくともメーカーはボリューム云々の声を重視してるはず
特にシナリオはどのメーカーも無意味に膨張してる。

おかげで読みたくもない飯の話しやらなんやらで薄まった作品が出まくってる。
822デジ:2007/10/01(月) 01:12:41 ID:jyD9l9360
そうか、俺も食い物をネタにしてキャッキャッウフフする話を混ぜて
水増しすればいいんだ。
そんなの自分じゃプレイしたくないけど。
823デジ:2007/10/01(月) 01:41:27 ID:op/TfIxn0
DLって最初の3日で売れた数×2が1ヶ月の累計になると思っていいのかな?
824でじ:2007/10/01(月) 01:56:54 ID:e78LFCqS0
別にヌキ以外の要素として、感動や面白さがあってもいい、というか
あるに越したことはないが、それを実現するのに
あれほどダラダラした会話が必要なわけないだろって話でしょ。
エロゲ一本で、普通の映画20本分くらいのセリフが入ってるだろ。

頭に浮かんだことは全て入れないと気がすまないような能無しライターの
オナニーに律儀に付き合ったあげく、「感動した」とか言ってるやつはアホだよ。

ひぐらしが最初話題になった時も、やってみたが
序盤のトランプやってる辺りで無駄な会話の多さにウンザリして辞めたっけなー

825デジ:2007/10/01(月) 02:32:55 ID:vhLbwMDa0
>>778
カツカレーご無沙汰、まあよかったじゃん
826デジ:2007/10/01(月) 03:33:43 ID:/FSo66QU0
>824
作品がいかに糞であろうと感動した人間をアホ扱いすんな。
何を感じ取るかは受け手の自由。
そういう俺の感じ方以外は認めないみたいな言い分は見ててムカムカする。
827デジ:2007/10/01(月) 03:53:22 ID:JHkFRr4f0
>>826
まあもちつけ。
824は、
映画を持ち出してる時点で、基本は迫力映像マンセーくんなんだろ。
でもそういう仕事に関われない自分にいらいらしてる。

で、エロでもないひぐらし持ち出したりしてるのは、単なるひぐらしへの嫉妬。
なんでこんなクソ絵同人が売れてんだってことで、いらいらしてる。

とにかくいらいらしてるわけだ。

そういういらいら君にムカムカしてたって、いいことなんてないぜ。
とにかくエロゲ作ろうぜ。
828デジ:2007/10/01(月) 03:55:34 ID:vhLbwMDa0
俺は陵辱こそ受け付けないんだが、いかに陵辱が(俺の主観で)糞か力説しても意味ないな
現にそれで回ってる市場と作り手と買い手がいるだけで
無理に理解する必要もないし「興奮した」という奴をアホとも思わんな
829でじ:2007/10/01(月) 04:06:25 ID:e78LFCqS0
>>827
自己紹介乙
830デジ:2007/10/01(月) 04:24:47 ID:5xBhuzgI0
映画20本分か
中国人は数を大げさに数えるなぁ
831でじ:2007/10/01(月) 04:29:09 ID:4t0SoM9y0
箸休めの意味で
832でじ:2007/10/01(月) 04:33:59 ID:4t0SoM9y0
ここに誤爆してたスマン
833デジ:2007/10/01(月) 04:51:46 ID:SvP+2nex0
主観に優劣つけようなんてアホな議論はここの住人はやらんし
言いだしっぺの人はそのへんちょっと自重してえな、な?
834でんこ:2007/10/01(月) 05:34:00 ID:arnuwtAj0
エロ無しひぐらしすら途中で止めた奴が
エロゲのシナリオ読む訳がない。
そういう全身チンポも存在するのは確かな事だと思うよ。
835でじこ:2007/10/01(月) 05:48:24 ID:O+ybJuCw0
エロゲーで射精したり、自作エロ同人で射精したりしてる
全身ちんぽ野郎の俺の場合だが
商業エロ作品で日常シーンのテキストは読まない
エロシーンだけ読む。
 
あとエロゲーの日常描写とか、文章自体がキツイ事が多く
読んでられない事が多い。
836デジ:2007/10/01(月) 05:58:06 ID:/FSo66QU0
好きにしろとしか言えない。
837デジ:2007/10/01(月) 06:38:46 ID:44DVd+g+0
自分の絵でしか抜けない
838デジ:2007/10/01(月) 07:57:23 ID:h67lWN2o0
ナルシストだな
839デジ:2007/10/01(月) 10:37:33 ID:sjoasty/0
CG集を声付きのモノにしようと考えているんだけど、
一度声付きを作ってしまうと、声なし版に戻ると不評出まくりになりそうで躊躇してしまう。
毎回毎回違う声優さん見つけるのも骨が折れるし、かといって毎回同じ声優さんでもちょっとアレだし。
840デジ:2007/10/01(月) 12:29:54 ID:5udTT24+0
>>839
声付きCG集ってどういう形式で作るん?
フラッシュ?

それと別に声無しにしても不評は出ないと思う
841デジ:2007/10/01(月) 12:38:43 ID:fgx/EO250
最近まで買い専だった俺からすると不評は出ると思う

一度声付き作品を買っちゃうと
そのサークルは今後は声付きがデフォだと勝手に思っちゃうんだよね
「なんだよ、声無しかよ、だまされた!」
っていうコメントは絶対に出てくると思う

サンプル画像にデカデカと「声はありません」って書いておけば
少しは違うかもしれないが...
842デジ:2007/10/01(月) 12:49:55 ID:3GknUyHb0
一度クォリティ上げちゃうと以後それが標準と思われちゃうから大変だよー
よほど値段さげるとか内容説明しっかりしないとボロクソいわれそう
843デジ:2007/10/01(月) 13:25:28 ID:kMdV4Tgh0


特産品は抽選か…
844でじ:2007/10/01(月) 13:28:20 ID:CEHK9C6x0
>>842
そのためには、声付きを相当値上げしないといけないな。
ユーザー「なんだよ。ネトセをただ同然で使ってボリ過ぎだろ!」
845デジ:2007/10/01(月) 13:52:45 ID:sjoasty/0
>>840
音声はHTMLにベタ張りしようかと。
フラッシュ知識はゼロなれど、説明書読んで操作覚える時間もないんで。
必要なセリフだけクリックして音声が出るのも一つのやり方かもしれん。

俺が書いてるキャラは「お姉さん系凌辱」なので声優さん選ぶのも大変。
萌え声ではイメージ合わないし。
折角見つけたお姉さんボイス出せる声優さんも、「エロはしません」という人も多い。

「お姉さん声」出す技術ってのは、「萌え声」よりもやっぱり難しいのかな〜。
846でじ:2007/10/01(月) 14:02:08 ID:SlqIY/wh0
お姉さん系凌辱で次回作から音声が付くHTML形式の作品=845、ちぃ覚えた!
847デジ:2007/10/01(月) 15:08:43 ID:RHmArW3O0
ここ3年見てるけど
他人の売り上げ上がるような事は教えてくれんよ
あるとすれば脳内大手サークルの妄想ノウハウだけだ
848 :2007/10/01(月) 15:20:47 ID:wtRsXnOR0
アホ? 売り上げあがるノウハウなんて無いっての。
849 :2007/10/01(月) 15:32:49 ID:iEQh13uv0
大手が値上げしてくれれば
こちらも値段上げやすいんだけど
850デジ:2007/10/01(月) 15:59:20 ID:vhLbwMDa0
な有名声優でもエロゲ出演当たり前のご時世
エロ声断るネトセなど捨ててしまえ
851パンプキーン:2007/10/01(月) 16:54:05 ID:eqCmPTfj0
俺ってば声優とか音声とか興味ない人間なので良し悪しがイマイチ判んないんだよね
でも要望あったんで声つけたら偉い不評で
文句って程じゃないけど駄目出し貰っちゃってさ
次で声無しにしたらソレはソレでお叱り貰ってさ

俺ってば音声興味ないし、他人に作って貰った音声じゃなくて
絵とか自分で作った部分でアピールしたいって思うじゃん
音声部分で苦労したくないんだよね
そんな訳で、みんな使ってて無難な紅月ことね
に流れる人が多いんじゃないかなーとか考察する訳よ

どうっすか?俺って名推理でしょ!?
犯人も多分このスレに居るんじゃないかな
852:2007/10/01(月) 17:15:58 ID:/zrnoypS0
初音ミクには是非頑張って進化して貰いたいね。
密かに期待している。
853デジ:2007/10/01(月) 17:23:04 ID:kMdV4Tgh0
価格弾力性っていうのがあるらしいね
安売りしなくても買ってもらえる商品になればいいらしい
854デジ:2007/10/01(月) 17:41:02 ID:0qIHaXwT0
初音ミクってエロ使用不可なんじゃなかったっけ?
855デジ:2007/10/01(月) 17:51:33 ID:/FSo66QU0
ポーザーで3D作品作るようなもんだと思うんだが。

856デジ:2007/10/01(月) 17:56:19 ID:cNBOi7II0
初音ミクはエロ声出すの禁止事項

だが普通の歌詞はOKなんだから
主題歌を歌わせて商業エロゲーっぽく
するのはありかも
857デジ:2007/10/01(月) 17:58:45 ID:TzRRyPx90
>>855
その例えで行くなら声優に頼むのは実写だな
858デジ:2007/10/01(月) 18:09:36 ID:CN3I7ZC70
そんな言われ方じゃ、紅月可哀想だな。
クソみたいなサークルの作品に対しても、きちんとした仕事してくれてるのにな。

>>851
とりあえず、地球温暖化を止める為に、おまえは息をしないでくれ
859でじ:2007/10/01(月) 18:19:17 ID:CJX8nNBP0
なんでこう パンプキンは嫌われるんだろう?だろう?
860デジ:2007/10/01(月) 18:43:08 ID:2WYPUJMU0
それより晩飯どうする
861デジ:2007/10/01(月) 18:53:46 ID:kMdV4Tgh0
豚肉と野菜の炒め物
862デジ:2007/10/01(月) 18:57:16 ID:qnagyJu80
今日のDLのピックアップにパンプキンいるぞ・・
863デジ:2007/10/01(月) 19:22:07 ID:5udTT24+0
そんなことより今日発売の雑誌にとらのあなの美虎ちゃんのってて、
それによると「TDSとらのあなダウンロードストア11月上旬開店」だって

でも同人も扱うのかはわからん
誰かTDSに誘われた人とかいる?
864デジ:2007/10/01(月) 19:29:26 ID:1AeOeH+00
おいちょっと待て。
9月中に申請して10月に審査を通る予定の俺は特産品をもらえないのか??
865デジ:2007/10/01(月) 19:43:18 ID:1u9dZfzl0
今日の新着レビュー、82本もあるんだが…
いつもこんなもんなのか…?
それとも他のサークルはレビュー対策、何かやってんのか?
前の方のスレでDLのトップページにのる重要性の指摘があったが
(新着作品、予告作品、おすすめ作品、24時間ランキング、7日間ランキング、等等…)
これじゃレビューもらってもすぐ埋もれちまうよ
なんか最近DLきびしいょ…
866デジ:2007/10/01(月) 19:50:43 ID:5udTT24+0
レビュは特に重要視してないけど…
レビューの新着に載るのってそんなにメリットとは思えないけど実際どうなのよ
867デジ:2007/10/01(月) 19:52:06 ID:1AeOeH+00
一作品につき3〜5件レビューが付いているが新着レビューが載った日に
売上げが増したとかいう事はないから別に気にしてない。関心があるのは
作品が新着で登録された時にどれだけダッシュできるかということだけ。
868デジ:2007/10/01(月) 20:12:32 ID:sjoasty/0
>>804
DLの文面通りだと、そういう事になってしまうな。
期間内にもう一回チャレンジだ。
869deji:2007/10/01(月) 20:15:01 ID:zWCu2X6A0
おれレビューがついた日に
一個売れたw
作品量作ってレビューがたくさんつけば
たどられる確立があがって少しは効果が
あるんじゃないのかな。
870デジ:2007/10/01(月) 20:23:38 ID:1AeOeH+00
>>868
やはりそうだろうか。母親にコシヒカリとか牛タンを送ってやりたかった。
いやそりゃ品物自体は自分で買えるが「取引してる会社からこういうの
貰えたんだ」って言ってあげれば「へー」と感心してくれるからさ。
871デジ:2007/10/01(月) 20:27:18 ID:5udTT24+0
>>870
いや気持ちは分かるが期間内だとしてもアレ抽選なんだけど…
872デジ:2007/10/01(月) 20:34:48 ID:ZNq/CBLP0
大阪のたこ焼きはあにもえ封じか?
873デジ:2007/10/01(月) 21:06:00 ID:cNBOi7II0
今回のDLのサークル向けキャンペーンは
とらのあなTDS封じの一環だろ

TDSオープン予定の11月には
ユーザー向けのキャンペーンをするに違いない

鬼のような周到さで虎退治
DLサイト、おそろしい子!
874デジ:2007/10/01(月) 21:33:18 ID:5udTT24+0
しかしほんとに11月にオープンできるんかね
夏からずっととらってgdgdじゃん
新規サイト立ち上げるより先にやるべき事いっぱいあると思うけど…
875:2007/10/01(月) 21:41:11 ID:e1v2cboo0
声優のあえぎ声ってセリフの文字をそのまま読んでる感じがするんだよな。
AV女優みたいなナチュラルなあえぎは無理なのか?
それとも声優オタ向けにわざと読んでる調のあえぎ声にしてるのか?
876デジ:2007/10/01(月) 21:43:50 ID:5udTT24+0
それから、TDSのマスコットキャラはとらみちゃんじゃなくこの3人
http://www.imgup.org/iup475878.jpg.html

きちんとマスコットキャラがマスコットっぽいのは好感もてる
877デジ:2007/10/01(月) 22:11:10 ID:KZ/+f4kD0
なにか評価システムを連想させる
サークルの潜在意識に恐怖を植えつける様なプレッシャーを感じる
878デジ:2007/10/01(月) 22:19:16 ID:Ak7Qy5qH0
>>875

AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
879デジ:2007/10/01(月) 22:21:57 ID:rcQf1dfz0
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
    AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
880デジ:2007/10/01(月) 22:23:54 ID:Jufusdlo0
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
    AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
    AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
881デジ:2007/10/01(月) 22:39:28 ID:MSBGjv2x0
AVはともかく、あまりにもひどい喘ぎがあるのは事実。
「あ・あああ・っ! あっ!(棒読み)」みたいなの。
リテイク出してもバチ当たらないんじゃないかと思うようなさ
どういう経緯で依頼する事になったのか気になって夜も眠れない
882でじ:2007/10/01(月) 22:42:15 ID:SlqIY/wh0
>>881
お前AVの見過ぎ。
883:2007/10/01(月) 22:56:28 ID:e1v2cboo0
そもそもあえぎが「セリフ」な時点でおかしいんだがなw
884名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/01(月) 22:56:48 ID:hye2D9SN0
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
    AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
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   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
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885でじ:2007/10/01(月) 23:01:05 ID:LKo/RmxBO
えっちなテレクラのバイトしてる女とかいいんじゃね?w
886デジ:2007/10/01(月) 23:02:33 ID:kLc+tOit0
なるほどな、AVばっか見てるとそりゃストーリーなんてどうでも
よくなるわな。全身チンポになるのも頷ける。
887名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/01(月) 23:18:08 ID:7i6ZJDo40
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
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    AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
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  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
 AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
  AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
   AV女優みたいなナチュラルなあえぎ
    AV女優みたいなナチュラルなあえぎ

同人ゴロの脳内ってこんなのなのか
888?:2007/10/01(月) 23:24:29 ID:FWp7Bq3c0
AV女優でも不自然なあえぎの人は、けっこういるよ。
889でじ:2007/10/01(月) 23:25:14 ID:dXac9YXZ0
新規登録でおいしい特産品とか言ってるけど
登録してるサークルはお客じゃなくてビジネスパートナーだろ
登録者全員にプレゼントするくらいじゃないとダメじゃないの?
890でじ:2007/10/01(月) 23:41:31 ID:hxNI3kqN0
エロゲとかに入ってるあえぎ声はうるさくて萎える
もうちょっと静かにしてもらえんか
891でじ:2007/10/01(月) 23:48:30 ID:WsNXW7TD0
>>889
ビジネスパートナーなら、我々サークルも
お得意様のエイシスさんになにかお中元とか贈ったほうがいいのかな?
892でじ:2007/10/01(月) 23:55:40 ID:OSuJDhwm0
彼氏や旦那とセックスするときに
「おまんこ気持ちいい!」とか
「あんあんあんvv」とか第三者に説明するように言う奴はいねえ。
AVの見過ぎwww
893でじ:2007/10/02(火) 00:06:30 ID:y5XPWsKw0
結局おまえらは説明してもらいたいのかもらいたくないのか?w
894デジ:2007/10/02(火) 00:15:39 ID:sUo9t5KD0
>>876
サイコー>マーマー>ガックリ orz

なんだ、その地雷作品登録をみこした
看板キャラクターの名前は

ていうか、TDSって作品募集しないのか?
895デジ:2007/10/02(火) 00:16:10 ID:Yl5jzwIk0
バトル漫画に解説役居なかったらどうなるかわかるだろ?
フィクションだっつーの。
896デジ:2007/10/02(火) 00:20:02 ID:41MzHV7W0
あえぎ声が、説明調か、AV調かどっちがいいかなんて、
巨乳と貧乳どっちがいいか、ってのを論ずるのと同じくらい意味ないよ。
どっちも需要あるでしょw
897でじ:2007/10/02(火) 00:25:22 ID:y5XPWsKw0
サークルの指示の出し方が悪いんだと思うよ。
「お兄ちゃんラメエ」はセリフだからこの通りに言って欲しいが、
「あっあっああっあああああーっ」はセリフじゃなく喘ぎだから
「あ」の数とかこの通りに「読まない」でって説明しなきゃ
そりゃネトセも仕事で受けたんだから台本通りに読むわな。
898でじ:2007/10/02(火) 00:25:22 ID:+8vYtX0Y0
AV系が良いなら画集買ってAVの音声聞きながらにすればいいわけで。
あえぎ声が列挙してるだけのエロシーンなんて声優の演技が良くても売れないよ。

音声だけプロ雇ってシナリオはあえぎ声だけ、って作り手からしたらどんだけ楽なことか。
899デジ:2007/10/02(火) 00:46:14 ID:SQLXLZjL0
同人作品ってのはネット声優とセリフのついての打ち合わせってのは、しないものなの?
メールで台本渡して「お姉さん系」とか「萌え系」とかの指定くらしないのかな。

完成して送られた音声もイメージに合わないって事で、その部分だけリテイクとか出来ないのかな。
900デジ:2007/10/02(火) 00:56:05 ID:Ou6FrcXw0
そういうのは依頼する時に決めるんじゃない?
901デジ:2007/10/02(火) 00:57:10 ID:kZuLDh/C0
普通は打ち合わせはしない。というか向こうがしたがらない。
依頼出す前にサンプルボイス貰って、それで検討。
いけそうだなと思ったら正式に依頼。
この時点でイメージに合わないとかは無いはずだし、あるとすれば
自分の判断ミス。

台詞に細かい演技が必要な場合はちゃんと指示を書いておく。
あとは出来上がったものを納品してもらい、査収。
リテイクはやっぱりあるもんだから(聞き取りにくい、台詞が間違えているなど)
それは言っても問題ない。
多少金額をはずんでおけば、そこらへんは無理言ってもOKな場合が多い。



と、このスレで得た知識で書いてみたがいかが。
902デジ:2007/10/02(火) 00:59:48 ID:Ou6FrcXw0
ネット声優じゃなくて、もっと別の女の子に依頼したい、プライベートで
903デジ:2007/10/02(火) 01:04:02 ID:rxTIiXQJ0
知人の女の子に頼んだら使い物にならなかったよ。
多少の経験がないと厳しい。
904デジ:2007/10/02(火) 01:08:13 ID:Ou6FrcXw0
ゼロから手ほどき
905デジ:2007/10/02(火) 01:08:22 ID:SQLXLZjL0
>>901
サンキュー!
とても参考になった。
906デジ:2007/10/02(火) 01:18:06 ID:KZWjCMue0
>>903
け、経験って何の経験かね?
907デジ:2007/10/02(火) 01:20:59 ID:dXykSkfR0
ガバガバで使い物にならなかったよ。
908デジ:2007/10/02(火) 01:41:22 ID:hdDbVkxS0
ネット声優っていくらぐらいで雇えるの?
一文字いくらとかそんな感じ?
909でじ:2007/10/02(火) 04:22:47 ID:sa4i9fOR0
>>891
エイシスにとってお得意様はサークルじゃなくて作品を買ってくれるお客さん。
サークルはアルバイト社員みたいなもんじゃね? 源泉引かれてるし。
910デジ:2007/10/02(火) 05:19:29 ID:Yafmhja90
源泉徴収は別に雇用報酬に特有のもんじゃないけど。

まぁキャンペーンは得意先相手のレクリエーションみたいなもんだと思えば
登録者全員相手のサービスでなくても納得できるでしょう。
911デジ:2007/10/02(火) 05:33:28 ID:E501Fzzr0
>>909
DLは大手スーパー、
サークルはそこに納豆やら肉やらパンを卸してる製造業者みたいなもん?
良く取りはからってもらうため、賄賂おくったり、DLに出向いて
タダでちょっとした走り使いかなんかしに行ったほうがいいかな?
トップページに何らかの形でひっかかってないと
売り上げ全然のびねえよぉ…トホホ
912デジ:2007/10/02(火) 09:53:37 ID:hdDbVkxS0
DLが派遣業者で
サークルは派遣労働者ってところでしょ
俺なんてその中でもほぼネカフェ難民
委託手数料の何割かはデータ装備費に当てられているに違いない
913デジ:2007/10/02(火) 10:15:39 ID:jLGnGpC10
時給でもないし斡旋でもないから派遣という喩えちょっと違いすぎる気がする。
914デジ:2007/10/02(火) 10:29:17 ID:e+STOFtR0


386 名前:774RR 投稿日:2007/09/28(金) 17:54:29 ID:I15XNWRQ
今日朝7時くらい
17号の荒川の橋の上のど真ん中に台車やらバックやら散らばってたのよ
事故だと思ってしばらく走ってたら100mくらい先にトラックが止まってた
その横にバイクの運転手も転がってた…






脳みそ飛び散ってた…
顔の原型なかった…



怖くて出せない…
915デジ:2007/10/02(火) 11:23:08 ID:XeMzVaHC0
DLsitecomで、審査通った後も販売されないんだけど、審査通った後もしばらく待ちがあるの?
916デジ:2007/10/02(火) 11:39:57 ID:39XZvYdQ0
DLは他サイトと違って大量の登録が常にあるが
連日安定した新作数に調整するため、審査後即登録(待機数ゼロ)とはしない
このため待機期間が長い
10日〜2週間程度なら正常
917デジ:2007/10/02(火) 11:58:07 ID:XeMzVaHC0
>>916
d
そういうもんなのか
他社は速攻で掲載されたんで、もっとさくさく進むもんだと思ってた
918でじ:2007/10/02(火) 12:39:20 ID:wMh4yodu0
単に順番待ちだね。作品NOを追って見てみるとだいたいわかるよ。
発売日が決定すると2〜3日前からサークル管理ページでわかるから。
919デジ:2007/10/02(火) 13:28:13 ID:LetZcgQH0
>>912
マジモンの派遣を経験したら
業界最大手の企業が出来高払いの手数料約3割とか
DL様々で天国ですぜ?
もう就職なんてアホらしくて出来ませんよ・・・
920 :2007/10/02(火) 14:11:46 ID:PyqIJ4n/0
遅めのDLやDMMが登録早くて一週間くらいだろうか
921デジ:2007/10/02(火) 14:28:53 ID:ELJL4v1x0

ttp://www.aicherry.com/mainpage.html

このアイ○ェリーって会社のスタンスがいまいちわからんのだが
エロゲのかぐややリリスの作品も売ってるみたいだし
そもそも劣化しないデジ作品を他社で商品化してもらうことが何かメリットあるのかな


922デジ:2007/10/02(火) 14:29:24 ID:Ou6FrcXw0
>>920
最近登録したら一週間だった
沢尻ってあらためて見るとイヤらしい漢字
923デジ:2007/10/02(火) 14:36:30 ID:nFrom9B40
最近DLは7〜10日で登録されるね
2週間は絶対かからない
924 :2007/10/02(火) 14:41:33 ID:PyqIJ4n/0
DLで売られてるのと同じものが
近所の本屋で廉価エロゲーの棚に
堂々とあるにはなんか納得いかん

proとmaniaxの境がよくわからん

いっそ統合したほうがしっくりくる
925デジ:2007/10/02(火) 15:11:50 ID:k5yuS7SD0
倫理基準の違う商品が同じ棚に並んでいてはいけない
とかじゃなかったかな。
926厨二病的商売論:2007/10/02(火) 16:04:14 ID:ISEW/5cU0
もはやこのスレはデジ同人儲サークルは自己中で視野の狭いDQNだらけ
と言う印象を植え付けるための工作スレにしか見えない
ID化したのも一時しのぎだな
むしろID無しの方が自演と思ってスルーできたから良かったかもしれない
下手に制限をしたところで荒らしはそれを利用して荒らし方を高度にするだけだし
逆に荒らしに対する反論が難しくなってるし
927デジ:2007/10/02(火) 16:09:55 ID:c15q2UOJ0
「売れてない奴は書き込むな」、、という事か、、
928でじ:2007/10/02(火) 16:11:53 ID:+8vYtX0Y0
>>924
まあ、リリスとかがPROに行けば分かるんだが。
あんだけ企業丸出しでmaniaxだもんなぁ
929でじこ:2007/10/02(火) 16:12:44 ID:aWmaTZWN0
めろんタン
長文読みづらいよめろんタン・・・。
930 :2007/10/02(火) 16:26:58 ID:PyqIJ4n/0
>>925
ソフ倫基準、ソフ倫じゃない基準、DLsiteの基準で
カテゴリ分けされてるということでせうか

>>928
他のメーカーも新作だったらproじゃなくmaniaxで出せば
ええのではと思うんだけど何か問題でもあるのだろうか
931名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/02(火) 16:27:22 ID:elQSGUhM0
>>926
適当にバカも混じって井戸端会議してるようにしか見ていないが

ちょっと近視的杉
IT系でもビジネスでも生活全般でも占いでもなんでもいいから
適当なポータルサイトのnewsでも一週間みて
外からこの狭すぎるビジネスモデルをざっくり眺めてみろ
そんな穿った見方はめんどくさくて思いつかないってw
932デジ:2007/10/02(火) 16:43:30 ID:8wiMMbop0
>>926
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
をNGワードにすりゃ大体解決。後は色々自分でNGワード内容を工夫汁。
933デジ:2007/10/02(火) 16:45:26 ID:jLGnGpC10
>926は荒らしに反論するバカってこと?
934デジ:2007/10/02(火) 16:45:55 ID:41MzHV7W0
>>926
おまえホントにずっといた住人か?
このスレに変な流れがくるのは毎度のことだろ。
そんな中でも情報交換はちゃんとかわされてる。
どうでもいいレスはスルーしておけばいいだけ。
935デジ:2007/10/02(火) 16:52:09 ID:XnLPff5y0
>>930

実体験(メールやアンケート等で)した企業のデメリット
 ライトな客がサークルだと思い込んでる
 間違った同人への目が肥える
 同人への企業レベルのクオリティが要求される

企業をPROに移せば、リサイクルばかりで過疎ってるPROの方も
活性化するとメリットもあると思うんだけど…
普通にエロアニメ制作会社に作らせた企業アニメを同人で出されちゃあなぁ
936厨二病的商売論:2007/10/02(火) 16:56:53 ID:ISEW/5cU0
いやね、スルーしてても
どう見てもこのスレを真に受けた行動をする奴が居るからね
そしてそれを一部デジ同人サークルのやったことと世の中は見てくれないしね
937でじ:2007/10/02(火) 16:57:30 ID:Ujc8URM40
デジ同人スレって、初めから儲けるにはどうするべきかって話題優先で立てられたスレだろう?
コミケの弱小サークルの頒布って楽しいね的なノリじゃないような。
それに、詐欺紛いのぼったくり商法についてのノウハウとか語ってるわけじゃないから
買い手が見ても、恥ずかしい話はしてないと、俺は思う。間違ってるかな?かな?
938でじ:2007/10/02(火) 17:07:18 ID:shJ7Gy7q0
http://maniax.dlsite.com/new
なんかさあ、新着の販売数がすごい極端になってるんだが
何で9/26〜10/01だけが登録数異常に多いんだろ。
つか、DL側が登録数調整してるはずなのにこんなに極端にかわるものか?

ランキングとかも一日に24本ある日と16本じゃ
単純に考えて1.5倍競争が激しくなるわけだろ?
こんなの一緒に扱ってるなんて無茶苦茶じゃん。
939デジ:2007/10/02(火) 17:17:47 ID:sUo9t5KD0
DLは昔みたいに新着数を調整してない
よって急に増えたり減ったりする

たぶん、登録本数が増えて
昔のように新着数を調整する余裕が
無くなってるんじゃないかな
940 :2007/10/02(火) 17:22:31 ID:PyqIJ4n/0
調整しなくなった分だけ早めに登録されるようになったわけか

デジケが昔より遅くなったのも調整いれるようになったせいなのかな
941でじ:2007/10/02(火) 17:22:48 ID:Ujc8URM40
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
942デジ:2007/10/02(火) 17:24:02 ID:nFrom9B40
月末は登録数も増えるし何故か強いサークルが多く集まる
ランキングを狙うなら月末は避けるべし
943デジ:2007/10/02(火) 17:24:10 ID:6GckDU/C0
やだかったら
ぱれへ逝け。
944デジ:2007/10/02(火) 17:40:35 ID:wFIgXzRu0
>>935
そうそう。
アニメ会社丸投げ作品を同人とか、無茶にも程がある。
せめて振込先が法人かどうかなんかで、区分けできないかねぇ。

資本力で薄利多売して地元のスーパーを潰す、ジャスコを連想するよ。

いろんな同人が出る目がつぶれて、商業エロゲーみたいな物だけになると寂しい。
945デジ:2007/10/02(火) 17:43:36 ID:/HJOBox/0
>>938,939
「調整」してるからこーなんじゃねえの?なんか思いっきり勘違いしてねえ?

敷居が低くなったのかしらんが、DLをなんかの文化祭かコミニュティサービスとかと
思ってるの多くなってねえか?まぁ、カネカネカネだけってのもアレだけど
俺たち937の言うように、楽しい楽しいサークル活動に背を向けてるヤツの集まりなんじゃねえの?
DLのやり方だって、俺たちゴミにもチャンスを与えまくりのスーパー太陽政策じゃんかさ
946名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/02(火) 17:44:11 ID:kOwZL7oR0
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
俺の作品が売れないはDLの所為!
947でじ:2007/10/02(火) 17:50:58 ID:Bw8ZEAcq0
さすがに5日間も審査中のままだと不安になってくるぜ…
948デジ:2007/10/02(火) 18:13:03 ID:c15q2UOJ0
月末に登録が多いのは税金対策だよ。
月の振込みが100万超えないように月末に出して月をまたがせるわけ。作品
登録する時に通信欄に書けばだいたい望みの日の近くに登録してくれる。
949デジ:2007/10/02(火) 18:18:28 ID:UFAFbMkA0
20パーだからな
950デジ:2007/10/02(火) 18:22:12 ID:41MzHV7W0
去年も9月末あたりはラッシュだったな。
ウチのはそのラッシュが抜けてから登録されたからラッキーに思った記憶がある。
26本の日に登録されるとかはやっぱいい気持ちしない。
951?:2007/10/02(火) 18:30:04 ID:UpjYJSJ70
>948
それだけ儲けてるところなら、普通確定申告してるでしょ。
952デジ:2007/10/02(火) 18:32:24 ID:UFAFbMkA0
アホか
953 :2007/10/02(火) 18:33:46 ID:PyqIJ4n/0
月末までに登録しないと来月の入金が…、と
慌てて駆け込む自分みたいなピコサークルもいる

長期でみりゃ損してるんだろうけどね
954デジ:2007/10/02(火) 18:35:58 ID:nFrom9B40
>>953
先月の俺がまさにそれ
でも間に合って本当に助かった
955デジ:2007/10/02(火) 18:42:32 ID:SQLXLZjL0
月末に多いのは給料日も関係してるんじゃない?
購入者が給料貰って気が大きくなってる所に、作品の販売日をぶつける訳だわ。
リリスが20日以降&週末狙ってるのもその辺りだろうね。

給料日直後で懐温もってる状態と、給料日離れてカツカツの状態とでは
財布の紐の緩め方も全然違うだろうし。
956デジ:2007/10/02(火) 19:26:03 ID:QoO1h7Ta0
うちのサークルの場合、○月以内に必ず出しますと予告してぎりぎりで間に合わすのでどうしても月末になる
957でじ:2007/10/02(火) 19:48:10 ID:1NGgxMSs0
>>955
その考えはもう古いかもよ?全否定はしないが、最近の会社は月末締、翌10〜15日払いが普通。
事務処理のOA化で集計時間が短くなって、とかでそうなってると思う。
だからリリスは月初めに登録した方がいいと勧めておく。見てればの話だが。
958デジ:2007/10/02(火) 20:00:00 ID:SQLXLZjL0
>>957
マジか。
以前勤めていた会社は25日だったんだが、事務をOA化するとそこまで早くなるのか。

しらなかった…
959デジ:2007/10/02(火) 20:22:31 ID:QoO1h7Ta0
いや、色々調べてみても25日支払いの会社が一番多いんだが
>957は孔明の罠
960でじ:2007/10/02(火) 20:52:52 ID:rZgbL4QH0
俺の勤め先は末締15日だった

過去形
961デジ:2007/10/02(火) 21:00:52 ID:CHSdgRDL0
罠だらけのスレ
まぁAV女優の喘ぎはリアルが定説ですし
962デジ:2007/10/02(火) 21:02:01 ID:Yafmhja90
正社員で雇用されてた会社は25日、人材派遣のバイトは15日だったな。
963パンプキン:2007/10/02(火) 21:16:31 ID:bN4uE4DD0
>>947
サークル画面に審査中・登録待などの表示が無かった頃、
登録まで1ヶ月ほど掛かった事がある。
3週間位で心配になって問い合わせたが、審査中との事だった。
CG集などは審査が早く終わるが、ゲーム形式等では時間が掛かる事もあると思う。

CG集の人にとっては審査後に発売まで時間が掛かるけど
DLは例外以外は登録申請順に発売して行くので、
審査に時間の掛かる作品や、>>916の言ってる発売調整などの都合で
発売まで時間が掛かるんだろう。
964デジ:2007/10/02(火) 21:41:16 ID:c5tVcZ+I0
売れそうな作品と売れなさそうな作品はセットにするって言われてたけど、今は違うの?
じゃあ三回連続でリリスと同じ日になったウチは偶然って思っていいんだよな?偶然だよな?
965デジ:2007/10/02(火) 21:43:43 ID:oN5pZgR40
リリスに次ぐ力があると思われてるんだよ
だから並べて「お、今日はなんか豪華だぞ?」と客に印象付けるためなんだ
966デジ:2007/10/02(火) 22:11:35 ID:41MzHV7W0
>>965
俺、生き返ったよ!
967:2007/10/02(火) 22:13:34 ID:e8AEFlXk0
>>950
月末というより9月下旬になんでこんなに極端に増えるのかが知りたい。
コミケとは無関係だろうし秋の新作製作なら早すぎる。
偶然にしてもこの時期に通常時1.5倍はないわ。
968でじ:2007/10/02(火) 22:15:19 ID:e8AEFlXk0
>>955
リリスは月二本とかもあるからあまり関係ないっぽい。
969デジ:2007/10/02(火) 22:26:13 ID:JfdNO0Fc0
マン先生と同じ日に登録されるとゴミの日とか言われたのも
今では懐かしい思い出
970デジ:2007/10/02(火) 22:38:39 ID:V0yCN6RZ0
>>967
DLsiteが9月に半期の決算とか?
まあ、それはないか。
971デジ:2007/10/02(火) 22:44:21 ID:TYvH4cdW0
美少ゲ業界では給料日25日前の金曜or月末金曜に発売日ぶつけるのが常識。
>>968
なんでリリスももちろん合わせている。
外注委せのアニメはランダムだけど、新作ゲームはやっぱり開始が金曜が主になっている。
ていうか商業はほとんど月末金に合わせてる。
972デジ:2007/10/02(火) 23:49:33 ID:Ou6FrcXw0
9月24日が休みだったから
973digi:2007/10/03(水) 00:52:47 ID:j/Ew59Eo0
http://www.asahi.com/business/update/1002/TKY200710020518.html
クリムゾンが不正会計 在庫水増しで9億円(朝日新聞)
974デジ:2007/10/03(水) 00:56:43 ID:7xUx9yl20
>>973
マジでやったかと思った。
975デジ:2007/10/03(水) 01:03:23 ID:VSDN3grx0
爆撃に巻き込まれて悔しいのは分かるが判断ミスとしか言えない
976デジ:2007/10/03(水) 01:34:43 ID:7xUx9yl20
9月は月末と週末がかぶった月だったからね。
それを狙ったサークルが多かったってことでしょ。
ただ、登録が多いから埋もれて売れない、っていうのは
ホントかどうか難しいところじゃないの。
逆に俺は、登録が5作品しかない日とかには登録したく
ないような気もする。
977デジ:2007/10/03(水) 04:49:34 ID:Bbl3Eoq70
メロンからわいせつ基準うんぬんのメール来たんだけど…なんかあったの?
978デジ:2007/10/03(水) 06:38:53 ID:pDboKx8b0
お前の脳がわいせつ過ぎるからマークされた。
979デジ:2007/10/03(水) 06:45:50 ID:UBGLOgeq0
自分の過去作品久々に中を見てみたらモザイク薄すぎでワロタ
980デジ:2007/10/03(水) 07:08:03 ID:g90qJG2G0
>977
メロンは遅いだけだろ
とっくにDL、DMMは注意メールは
配信済みだってのにな

それよかメロンはTDS対策しないのか?
981デジ:2007/10/03(水) 08:28:41 ID:UBGLOgeq0
>980
メロンの手紙が一番早かった気がする。
982デジ:2007/10/03(水) 08:49:39 ID:cEiCexQ70
>>976
単純な販売数で言えば、登録数に左右される事は無いかもしれない
実力が有る作品でファンが居れば、ライバルが何であれ売れる時は売れるしな

でも同日登録作品が何であるかは24ランクに切実に影響するし、
それはそのまま週間ランクに響いていくからな
特にランキングに入るギリギリのサークルの場合は深刻だろう
983de:2007/10/03(水) 09:01:51 ID:TYmMe/om0
1日の登録作品が多くても、質の高いソフトの絶対数はたいして変わってないよ
984デジ:2007/10/03(水) 09:33:05 ID:pzcHPjvW0
登録数1ならモノによっては晒し首だな
985deji:2007/10/03(水) 09:52:31 ID:VWs7rN3C0
登録数一でも売れないものは売れないけど
登録数百とかになったら売れないものがもっと売れなくなる
可能性はあるんじゃない。
986デジ:2007/10/03(水) 11:31:13 ID:jyJe2N/V0
次スレ立てられなかった。
誰か頼む。
987dejo:2007/10/03(水) 12:00:52 ID:cEYLxIND0
数年前からDLでCG集とかを出してるが
一日の登録数が多かろうが少なかろうがパロの元ネタが何であろうが
どの作品もまったくDL数が変化せずいつも100〜150本で安定してしまう
コメントとか感想メールはよく来るほうだと思うので
もう固定ファンの人だけが俺の作品を買ってるんだろうか
988でじ:2007/10/03(水) 12:05:45 ID:RmVLUEbz0
>>985
うちは貧しいサークルだけど、それでも1作200本くらい売れてたんだけど
何カ月か前に出した作品が、全登録サイト合わせて1本しか売れなかったことがある。

ちなみに登録作品数は20くらい。
登録作品はあまり多くしてもダメなんじゃないかと思っている。
増えてきたら昔のやつは削除していかないと…
989デジ:2007/10/03(水) 12:07:13 ID:Ooh5PtRH0
990deji:2007/10/03(水) 13:01:00 ID:VWs7rN3C0
>>988
この場合の登録数ってのは
新着登録数の話じゃなかったのか

まあ固定ファンを作るのが理想だよね。
そうすればリリスも新着ラッシュも怖くない。
991世にも奇妙なデジ同人:2007/10/03(水) 14:08:52 ID:uOySesVr0
>登録作品はあまり多くしてもダメなんじゃないかと
そんな事無いだろ、エロタン成人やニョンやオヤジ三兄弟とかどう説明するんだよ?
200→1って劇的な降下なんだからもっと他に原因あるんじゃね?
992デジ:2007/10/03(水) 14:31:06 ID:RSoomf/f0
値段を間違えて、0を一個多く書いたとか…
993でじ:2007/10/03(水) 15:12:24 ID:m8MO73BO0
まぁ そういうレスしてる時点で察してやれよ
994でじ:2007/10/03(水) 15:25:49 ID:gXR9Cnzd0
>何カ月か前に出した作品が、全登録サイト合わせて1本しか売れなかったことがある。

すぐに特定できそうだね。
あまりにかわいそうだから調べる気もおきないけど。
995でじ:2007/10/03(水) 15:55:30 ID:/Z8SJYXt0
特♡定♡厨
996デジ:2007/10/03(水) 16:20:20 ID:K4aoIXCm0
年収330万未満なら月100万に抑える意味ないだろ
確定申告すりゃ税率10%になって還付されるんだから
997988:2007/10/03(水) 16:35:50 ID:ImCuFvhN0
>>990
そんなわけで、うちには
サークル買いしてくれる固定ファンがいないということがわかったのであった…

>>992-995
もう販売終了にして、ベスト版ということで過去作とごちゃ混ぜにしたパック商品化してるから
特定は難しいと思うし、特定される要素を残したままこんな危なっかしい書き込みはしないyo!
998デジ:2007/10/03(水) 17:13:50 ID:HDsbGnJ70
前作比200分の1って凄いなw
999デジ:2007/10/03(水) 17:37:25 ID:IDfPBzIu0
くまたんですら1/3なのにな
1000デジ:2007/10/03(水) 18:26:32 ID:+7Xfy7sr0
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