【絵描き】両刀にまつわるスレ【字書き】2
1 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：
絵も小説も両方やってる人の心境や悩み・疑問などについて。
両刀ならではの悩み、愚痴、相談
逆に両刀ならではのハッピーな事など皆で雑談ﾏﾀｰﾘ
ウイルス対策に名前欄には「両刀#両刀」と入れて下さい
※落ちていたので立てました
前ｽﾚ（dat落ち
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153012357/
両刀ならではの悩み、愚痴、相談
逆に両刀ならではのハッピーな事など皆で雑談ﾏﾀｰﾘ
ウイルス対策に名前欄には「両刀#両刀」と入れて下さい
※落ちていたので立てました
前ｽﾚ（dat落ち
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153012357/
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2 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/12(水) 21:41:12 ID:9szPQ05e0
自分の短編小説に自分で挿絵。
いっくらでもダメ出しできるよｗｗｗ
そんなワケでなかなか完成しないんだが…
いっくらでもダメ出しできるよｗｗｗ
そんなワケでなかなか完成しないんだが…
3 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/12(水) 21:59:09 ID:kXBUGtDm0
絵8:小説2の割合でやってます。
感想が来るのはありがたいんですが、全てが小説に関するものばかりで
絵に対するものがまるでナシ。
リンク先紹介も『テキストサイト』カテゴリ。
これは字書きに転向しろってことかwww
感想が来るのはありがたいんですが、全てが小説に関するものばかりで
絵に対するものがまるでナシ。
リンク先紹介も『テキストサイト』カテゴリ。
これは字書きに転向しろってことかwww
4 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/13(木) 00:31:21 ID:q+Fqa4zZ0
ジャンルAでは絵2：文8、ジャンルBでは絵7：文3。
Aには絵の感想ばっかで、Bには文の感想ばっかだ！
どうしろってんだ！
キャラの性格に惚れたジャンルと見た目に惚れたジャンルじゃ
表現したいことも変わるんだ！
マンガ描けばいいんだ、と、最近思い直すようになってきた
Aには絵の感想ばっかで、Bには文の感想ばっかだ！
どうしろってんだ！
キャラの性格に惚れたジャンルと見た目に惚れたジャンルじゃ
表現したいことも変わるんだ！
マンガ描けばいいんだ、と、最近思い直すようになってきた
5 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/13(木) 20:09:09 ID:b35hUECK0
絵1:小説9の割合なのにリンク先のカテゴリが
イラストサイトな俺が通りますよ。
絵が描けるからこその困った事は…
挿絵師を探してると友達に話を持ちかけても
「お前の世界感はお前の絵でしか表現できない」
って言われる事ですかね…orz
長編書いてたらギリギリまで文章だけに打ち込みたいんだ！
挿絵はあんまり付けないからいいけど
表紙とカバーは世界感を解って貰う為に必要なんだ！
でも、自分じゃ描きたくないんだ。
って言う葛藤が毎回です。
特に最近は挿絵師さんの事で色々と問題が有って
小説を書くモチベが下がったんで…orz
イラストサイトな俺が通りますよ。
絵が描けるからこその困った事は…
挿絵師を探してると友達に話を持ちかけても
「お前の世界感はお前の絵でしか表現できない」
って言われる事ですかね…orz
長編書いてたらギリギリまで文章だけに打ち込みたいんだ！
挿絵はあんまり付けないからいいけど
表紙とカバーは世界感を解って貰う為に必要なんだ！
でも、自分じゃ描きたくないんだ。
って言う葛藤が毎回です。
特に最近は挿絵師さんの事で色々と問題が有って
小説を書くモチベが下がったんで…orz
6 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/14(金) 02:18:38 ID:EAVH4qTz0
両刀スレ復活したのか。うれしい。
今のジャンルでは文字８：漫画１：絵１。
サイトの紹介文は小説よりだったりイラストよりだったり色々。
アンケートを取ってみたら小説の方が求められているらしい。
でも拍手が一番来るのはＷＥＢ漫画。
オフでも売れるのは小説本＜漫画本。
今のジャンルでは文字８：漫画１：絵１。
サイトの紹介文は小説よりだったりイラストよりだったり色々。
アンケートを取ってみたら小説の方が求められているらしい。
でも拍手が一番来るのはＷＥＢ漫画。
オフでも売れるのは小説本＜漫画本。
オン:字書き オフ:絵描きになった私が通りますよ。
オンじゃあ断然字の方が人気あるのに、オフじゃあ漫画の方が倍程出ていく。イベントに出るまでは字書きに完全転向しようかな?なんて思ってたのだが、それも出来なくなってしまった…
オンじゃあ断然字の方が人気あるのに、オフじゃあ漫画の方が倍程出ていく。イベントに出るまでは字書きに完全転向しようかな?なんて思ってたのだが、それも出来なくなってしまった…
オン：文字＞絵
オフ：文字＜絵
って印象だな。大体において。
うちんとこもそうだけど。
オフ：文字＜絵
って印象だな。大体において。
うちんとこもそうだけど。
9 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/15(土) 00:18:47 ID:RAVhthww0
オンでマンガを読むのはつらいからな
1P2Pくらいならまだしも、20P以上あると絶対紙のほうがいい
文章も文庫本一冊くらいの分量なら紙のほうがいいけど
マンガよりは辛くない。オンでもオフでも同じように読める
だから、オフでは漫画のほうが売れるし、
オンでは文字のほうが長い話が読めて人気が出るんじゃないかと
1P2Pくらいならまだしも、20P以上あると絶対紙のほうがいい
文章も文庫本一冊くらいの分量なら紙のほうがいいけど
マンガよりは辛くない。オンでもオフでも同じように読める
だから、オフでは漫画のほうが売れるし、
オンでは文字のほうが長い話が読めて人気が出るんじゃないかと
漫画は短時間の立ち見でどんな内容か分かるけど、小説はちらっと見ただけじゃ分からない。
当たりはずれが大きい。
オフではオンで好きな人しか買わない。初見じゃちょっと無理だなぁー。
当たりはずれが大きい。
オフではオンで好きな人しか買わない。初見じゃちょっと無理だなぁー。
成る程…小説を買ってもらう為にはこまめにイベントに出て覚えて貰うしかないのか。イベント参加、頑張ってみようと思った
12 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 09:32:33 ID:u4Of/miS0
今までのレス見てきて思う。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
13 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 09:34:13 ID:u4Of/miS0
今までのレス見てきて思う。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
14 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 09:35:22 ID:u4Of/miS0
今までのレス見てきて思う。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
15 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 11:19:44 ID:u4Of/miS0
今までのレス見てきて思う。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
16 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 11:20:53 ID:u4Of/miS0
今までのレス見てきて思う。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
17 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 11:22:02 ID:u4Of/miS0
今までのレス見てきて思う。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
ナマやってる人、すぐどっちもどっちって
一緒くたにまとめようとするけどなんで？
いってることは正論だけど
本当はナマ専の人、虹なんかと一緒に
しないでって思ってるんじゃないの？
そりゃ虹の方もだけど。
18 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/20(木) 23:54:17 ID:+Si9zmpK0
ﾌﾞﾗｳｻﾞの表示→エンコードで見れるよん♪
19 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/22(土) 01:00:13 ID:6IqkvWJvO
絵２：字８
表紙を他の方に頼むと絵も描けるでしょと断られる
一応漫画も描くけどパタりロとタマネギみたいな絵柄 のみ
対して小説はシリアスで時にエロ
どうやっても雰囲気ぶち壊しorz
表紙を他の方に頼むと絵も描けるでしょと断られる
一応漫画も描くけどパタりロとタマネギみたいな絵柄 のみ
対して小説はシリアスで時にエロ
どうやっても雰囲気ぶち壊しorz
自分の文章に絵が合わないってあるよね
いろいろスレを見たけど、文章に挿絵を入れるのってだめなんだ…。
自分ひとりで事足りると思っていたら、見る側からしたらうざいんだな。
自分ひとりで事足りると思っていたら、見る側からしたらうざいんだな。
一枚絵にちょっとしたSS付けるのは結構好評なんだけどな。
うちのサイトに来ている人は、SSではなく絵が目当ての人しか
多分いないからだろうけど。
結構、SSも書いてて、サイトに50本ぐらいある割には
絵描きとしてしか周りに認識されていない。
オフ本ゲストを漫画で誘われたけど、絵描けて話も作れても
漫画は描けないんだけどな。
うちのサイトに来ている人は、SSではなく絵が目当ての人しか
多分いないからだろうけど。
結構、SSも書いてて、サイトに50本ぐらいある割には
絵描きとしてしか周りに認識されていない。
オフ本ゲストを漫画で誘われたけど、絵描けて話も作れても
漫画は描けないんだけどな。
>19と同じ悩み持ち。
昔は絵で食ってたけど筆折ったし、同人としては文章書きなんだ。
今では全然絵描いてないし、それ抜きにしても
自分の文に自分で絵をつけるのは嫌なんだ。
なんで皆わかってくれないんだよ…。
昔は絵で食ってたけど筆折ったし、同人としては文章書きなんだ。
今では全然絵描いてないし、それ抜きにしても
自分の文に自分で絵をつけるのは嫌なんだ。
なんで皆わかってくれないんだよ…。
>>23
自分のサイトとかに自分で描いた絵を飾ったり
同人誌の表紙イラストを自分で描いてると書いてるんじゃないか？
もし自分の絵と自分の字があわないと本気で悩んでるんだったら
サイトや本には絵は一切載せず、「絵の描けない生粋の字書き」として
活動していれば頼めば絵を描いてくれる絵描きも出てくるかも知れない。
でも「実は絵も描けるんです」と自分からは絶対にネタばらししない方がいいと思う
だって「自分で絵も描ける人んだったら人に頼まないで自分で描けばいいじゃん」
って思う絵描きの方が多いと思う。
だって絵を描くのってものすごく手間と時間がかかるしね。
もし現在進行形で数は少なくてもイラストを描いて発表してるなら
悪いけど誰もあなたの気持ちなんか分かる人はいないと思うよ
今現在全く絵を描いていなくても、過去にあなたが絵描きが本職だったと知ってる
古い知人たちに頼みたいと思ってるとしてもやはり同じだと思う
自分のサイトとかに自分で描いた絵を飾ったり
同人誌の表紙イラストを自分で描いてると書いてるんじゃないか？
もし自分の絵と自分の字があわないと本気で悩んでるんだったら
サイトや本には絵は一切載せず、「絵の描けない生粋の字書き」として
活動していれば頼めば絵を描いてくれる絵描きも出てくるかも知れない。
でも「実は絵も描けるんです」と自分からは絶対にネタばらししない方がいいと思う
だって「自分で絵も描ける人んだったら人に頼まないで自分で描けばいいじゃん」
って思う絵描きの方が多いと思う。
だって絵を描くのってものすごく手間と時間がかかるしね。
もし現在進行形で数は少なくてもイラストを描いて発表してるなら
悪いけど誰もあなたの気持ちなんか分かる人はいないと思うよ
今現在全く絵を描いていなくても、過去にあなたが絵描きが本職だったと知ってる
古い知人たちに頼みたいと思ってるとしてもやはり同じだと思う
25 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 13:47:01 ID:snXmnG8H0
鈴の急な退社やコミケの合同作が無くなったなど複数の要因から推測してるように見えるが
なんで「日記に出てこないから」だけを強調して女が多いと言い出したんだ？
御大は同性に注目されてるとか妬まれてるって主張したいんだろうか。
>>67
それ田代に似てるって話題になってたキャラだよなｗ以前VIPでよく見た
なんで「日記に出てこないから」だけを強調して女が多いと言い出したんだ？
御大は同性に注目されてるとか妬まれてるって主張したいんだろうか。
>>67
それ田代に似てるって話題になってたキャラだよなｗ以前VIPでよく見た
26 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 16:30:57 ID:2logd/aw0
もうやめて、ｵﾄﾞﾗｾﾔのライフはゼロよ！
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；（;＞O＜）つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；（;＞O＜）つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
27 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/09/24(月) 03:32:03 ID:5gXFacVE0
現ジャンルでは両刀の人が結構多い。
もちろん自分も両刀。
他の人の小説を読んでて、絵に起こしたくなって
イラスト描いたりするんだが、
その相手も両刀な事が多くてちょっと困る。
結構仲のいい相手なんだけど贈りづらい。
ちなみに、自分の文に誰かが絵をつけてくれるのは
とっくの昔に諦めた。
もちろん自分も両刀。
他の人の小説を読んでて、絵に起こしたくなって
イラスト描いたりするんだが、
その相手も両刀な事が多くてちょっと困る。
結構仲のいい相手なんだけど贈りづらい。
ちなみに、自分の文に誰かが絵をつけてくれるのは
とっくの昔に諦めた。
絵って好き嫌い激しいからなあ。
小説に挿絵は自分で入れてる。
昔自ジャンルが賑わってた頃、いろんな神小説に挿絵やらを砲撃する絵描きがいてさ。
トンでもねぇ絵なんだよ、古いんだよ。
小説のイメージ台無しを何度も見たから、自分で描いてる。
自分で自小説のイメージ壊しても仕方ないけど、良心から大手に挿絵送られたら断れないだろうし。
自意識過剰だけど、本当にあの挿絵砲撃は酷かったんだよ。
小説に挿絵は自分で入れてる。
昔自ジャンルが賑わってた頃、いろんな神小説に挿絵やらを砲撃する絵描きがいてさ。
トンでもねぇ絵なんだよ、古いんだよ。
小説のイメージ台無しを何度も見たから、自分で描いてる。
自分で自小説のイメージ壊しても仕方ないけど、良心から大手に挿絵送られたら断れないだろうし。
自意識過剰だけど、本当にあの挿絵砲撃は酷かったんだよ。
オン専だけど、SS書いてそれに自分でイラスト付けて、と
一人コラボやっていると、たまに『一人上手』と思ってしまう。
一人も嫌いじゃないけど、絵だけだった頃の方が
他の人にコラボ企画とかで声かけてもらえたな。
一人コラボやっていると、たまに『一人上手』と思ってしまう。
一人も嫌いじゃないけど、絵だけだった頃の方が
他の人にコラボ企画とかで声かけてもらえたな。
30 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 01:00:55 ID:gCoKwUA00
字書きよりの両刀で漫画と小説の個人誌作ったら
絵描きさんにゲストを頼みたいからＰＮと連絡先教えて下さいってメールが
来たことがあるww
同一人物ですよと名乗ったら恐縮しまくりな謝罪が届いたけど
絵描きさんにゲストを頼みたいからＰＮと連絡先教えて下さいってメールが
来たことがあるww
同一人物ですよと名乗ったら恐縮しまくりな謝罪が届いたけど
32 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/30(日) 22:00:33 ID:zmqlZYmi0
自分はﾆｺつべを押し付けられるのは閉口するけど、
ﾆｺつべを日記に貼り付けることは、特に厨とも思わない。
日記貼り付け時の紹介の仕方や、貼り付けた動画内容で厨判定する。
「ﾆｺつべ貼りやがった」→「厨だ！縁切ってやる」の流れが定番化してるのが気がかりだ
ﾆｺつべを日記に貼り付けることは、特に厨とも思わない。
日記貼り付け時の紹介の仕方や、貼り付けた動画内容で厨判定する。
「ﾆｺつべ貼りやがった」→「厨だ！縁切ってやる」の流れが定番化してるのが気がかりだ
35 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/02(火) 02:26:43 ID:wLfABWPS0
「同人に理解がある」人間が「原作にない話をどうして」とな
>>33-34
ツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37 ：晒：2007/10/07(日) 12:41:45 ID:/I0nRpsq0
今回のスパ４でやらかしたまとめ
・オンリーイベントと告知しておきながら実際は別ジャンルと同時開催(仕切りなし)
・同時開催である事をアナウンスしないまま配置図を発表
・スペース数はスパ25:別ジャンル186のヤドカリオンリー状態
・ＢＢＳで残りスペースは何かとつっこまれてようやく同時開催だと告知
・ＢＢＳで同時開催と告知したのはイベント開催４日前、トップページ告知は開催前日
・サークル参加者にも同時開催の案内はなかった
・サークル参加者に受付確認を送らなかった
・当日発行されたパンフレットは２イベント合同、スパは１５ページだけのやっつけ仕事
・サークルカットの配置ミス、人気投票結果発表で１位キャラ名間違い
・入場列も合同。メジャージャンルとの合同で人が多かったが整理券も用意せず列整理gdgd
・今まで人の少ないイベントだったため会場外に溢れかえる人に驚く一般参加者多数
・滲み出るスパへの蔑ろ感
・スパサークルに主催が新刊を買いにくるも謝罪なし
・不安を感じた参加者のＢＢＳでの質問を放置したままイベント終了３日でサイト削除
・その間主催はmixiで愚痴日記を書いている
・サイト復活後５日遅れでＢＢＳに回答、トップページに２行の簡単な謝罪を掲載
・イベント終了一週間後、別ページに事務的で内容の薄い謝罪を掲載
・ＢＢＳでの返信も同時開催ジャンルと比べてあきらかに態度が違う
・運営体制の改善は不可能なので次回開催はなしと告知
・同時開催別ジャンルオンリーサイトでは、最善を尽くし次回の開催に臨みたいと告知
間違い・漏れあったら修正頼む
スパ３回まとめは
>>36
>>36
でやってくれてる。
・オンリーイベントと告知しておきながら実際は別ジャンルと同時開催(仕切りなし)
・同時開催である事をアナウンスしないまま配置図を発表
・スペース数はスパ25:別ジャンル186のヤドカリオンリー状態
・ＢＢＳで残りスペースは何かとつっこまれてようやく同時開催だと告知
・ＢＢＳで同時開催と告知したのはイベント開催４日前、トップページ告知は開催前日
・サークル参加者にも同時開催の案内はなかった
・サークル参加者に受付確認を送らなかった
・当日発行されたパンフレットは２イベント合同、スパは１５ページだけのやっつけ仕事
・サークルカットの配置ミス、人気投票結果発表で１位キャラ名間違い
・入場列も合同。メジャージャンルとの合同で人が多かったが整理券も用意せず列整理gdgd
・今まで人の少ないイベントだったため会場外に溢れかえる人に驚く一般参加者多数
・滲み出るスパへの蔑ろ感
・スパサークルに主催が新刊を買いにくるも謝罪なし
・不安を感じた参加者のＢＢＳでの質問を放置したままイベント終了３日でサイト削除
・その間主催はmixiで愚痴日記を書いている
・サイト復活後５日遅れでＢＢＳに回答、トップページに２行の簡単な謝罪を掲載
・イベント終了一週間後、別ページに事務的で内容の薄い謝罪を掲載
・ＢＢＳでの返信も同時開催ジャンルと比べてあきらかに態度が違う
・運営体制の改善は不可能なので次回開催はなしと告知
・同時開催別ジャンルオンリーサイトでは、最善を尽くし次回の開催に臨みたいと告知
間違い・漏れあったら修正頼む
スパ３回まとめは
>>36
>>36
でやってくれてる。
38 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/08(月) 20:35:42 ID:HdVoxPUM0
超亀だけど>259
昔派遣で行ってた職場の社長が北出身だった。総連と手紙やり取りしてたのに拉致謝罪後は民団から手紙がきだした。
北→南に出身地変えたみたいな事も言ってたよ。
そこへ来てた朝銀系の金融機関の営業が「ｳﾘの自転車盗まれた！」と言ったら
「うちの客の自転車盗ってけばいい」ってすっげーナチュラルに会話してて驚いたな。
その朝銀系金融、なんか去年辺りからカタカナ名前に変えてﾁｮｿ臭さ消そうと必死だよ。
昔派遣で行ってた職場の社長が北出身だった。総連と手紙やり取りしてたのに拉致謝罪後は民団から手紙がきだした。
北→南に出身地変えたみたいな事も言ってたよ。
そこへ来てた朝銀系の金融機関の営業が「ｳﾘの自転車盗まれた！」と言ったら
「うちの客の自転車盗ってけばいい」ってすっげーナチュラルに会話してて驚いたな。
その朝銀系金融、なんか去年辺りからカタカナ名前に変えてﾁｮｿ臭さ消そうと必死だよ。
旧ウイルスに新ウイルスがレスしてるのかこれは…
41 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/11(木) 08:57:22 ID:5u8po09k0
なんというカオスｗｗｗ
自ジャンル、オンで仲の良い管理人さんたちが、
字書さんの小説に絵描きさんが絵を捧げたり、その逆をしてたりする。
大げさにではなく、絵掲とかに。
両刀の自分は参加し辛くて、寂しいぜ･･･
字書さんの小説に絵描きさんが絵を捧げたり、その逆をしてたりする。
大げさにではなく、絵掲とかに。
両刀の自分は参加し辛くて、寂しいぜ･･･
43 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/13(土) 00:28:08 ID:4dIl9+Kh0
いや、参加すればいいんじゃないか…？
なにを遠慮する必要がある…
なにを遠慮する必要がある…
44 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/13(土) 03:33:52 ID:QJGT6du10
いや、気持ちは分かるｗ
どっちで参加するのか迷うんだよ。
今のジャンルは小説メインのつもりなんだけど、
リンクの紹介文は小説でもらったり、イラストのみだったりする。
下手に小説サイトさんに絵を捧げて「お前の絵はいらねーんだよ」って思われたらへこむ…。
でも絵サイトさんに小説は捧げにくいんだ…。
もっと困るのは相手も両刀だった時だけどなｗ
どっちで参加するのか迷うんだよ。
今のジャンルは小説メインのつもりなんだけど、
リンクの紹介文は小説でもらったり、イラストのみだったりする。
下手に小説サイトさんに絵を捧げて「お前の絵はいらねーんだよ」って思われたらへこむ…。
でも絵サイトさんに小説は捧げにくいんだ…。
もっと困るのは相手も両刀だった時だけどなｗ
45 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/13(土) 10:32:20 ID:YO+VX9/K0
相手が両刀でさらにその相手が
絵も文章も神だった場合はかなり困るなｗ
絵も文章も神だった場合はかなり困るなｗ
46 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/17(水) 13:46:48 ID:okJMwEsu0
自ジャンルも字書さんの小説に絵描きさんが絵を捧げたり、その逆をしてたりする。
自分は絵描きより両刀なんだけど、自サイトにアップした絵に
他サイト字書きさんに小説を捧げられた。
その絵にそのうち自分で小説付けるつもりだったのに…。
いただいた小説と自分が書きたかった話はまるで別物だけど、
自分でもその絵に小説書いては人間関係的に気まずいよな…。
自分は絵描きより両刀なんだけど、自サイトにアップした絵に
他サイト字書きさんに小説を捧げられた。
その絵にそのうち自分で小説付けるつもりだったのに…。
いただいた小説と自分が書きたかった話はまるで別物だけど、
自分でもその絵に小説書いては人間関係的に気まずいよな…。
貰った絵に触発されて、
別の話を考えた、っていうのはどうさ
別の話を考えた、っていうのはどうさ
48 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/18(木) 23:07:33 ID:pWJvpKRO0
というか、相手も46が両刀だって知ってるんだから
気にせず小説アップしたらどうだろう？
普段から絵をアップしてその小説書いてたり、
小説に対して挿絵的イラストをアップしてるんならなおさら。
ちなみに自分は小説のワンシーンを先にイラストでアップする場合は
「次に書こうとしてる話からワンシーンです」みたいに書いてるな。
気にせず小説アップしたらどうだろう？
普段から絵をアップしてその小説書いてたり、
小説に対して挿絵的イラストをアップしてるんならなおさら。
ちなみに自分は小説のワンシーンを先にイラストでアップする場合は
「次に書こうとしてる話からワンシーンです」みたいに書いてるな。
HLZ2WUbG0
俺に忠誠を誓え
俺に忠誠を誓え
サイトでは、文章書きをしている身なんだが、絵の専門にも通ってたりする。
まだまだ下手くそだから、サイトには絵は載せてないし、そのジャンルの絵に似せて描けない…。
一応文章も書くし、絵も描く。ちなみに絵描き歴の方が長い…
似てなくても、絵描いてるんだったら、載せるべきなんだろうか？
まだまだ下手くそだから、サイトには絵は載せてないし、そのジャンルの絵に似せて描けない…。
一応文章も書くし、絵も描く。ちなみに絵描き歴の方が長い…
似てなくても、絵描いてるんだったら、載せるべきなんだろうか？
その絵でしかそのサイトの小説を読めなくなるから、出来れば絵と小説はサイトを分けて欲しい
というワガママ閲覧者もおります
というワガママ閲覧者もおります
52 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/10/29(月) 10:40:28 ID:0gTYlCDC0
それは閲覧者側の想像力の欠如だろうが
なんか刷り込まれちゃうんだよ
自分の絵のｲﾒｰｼﾞで読んで欲しいっていうなら効果大だと思うけどさ
自分の絵のｲﾒｰｼﾞで読んで欲しいっていうなら効果大だと思うけどさ
下手な絵だと思うんならトップにはおかないほうがいい
小説見てもらう前に引き返されてしまう
小説見てもらう前に引き返されてしまう
レスｻﾝｸｽ。
もう少し修行つんだら載せていくことにするよ
もう少し修行つんだら載せていくことにするよ
>>52
そうは言っても、そう感じている人が多いよな
少し前に大手絵師や大手字書きが参加してるオフ会に行った
絵師も字書きも元両刀で、今は片方１本で大手やってる
字書きの表紙は、雑貨のような仕上がりで凄くセンスがいい
絵師の漫画は、言葉の使い方やモノローグの言葉選びが上手い
でも中古で手に入れた両刀時代の本を読むと、
字書きは骨折絵の婆塗り。お世辞にも上手いとは言えない
絵師は表紙に騙された系の、何が起こってるのか分からない小説
後書きを見ると、どちらも自分は両刀でいけてると思っていたようだ
でも今では二人とも、「両方で喜んでくれる読み手っは少ないことに気付いた」と言ってる
字書きが小説のみ書くことにしたきっかけは、書店でﾘｱが
「この人話はいいんだけど、絵がね～…受がこのキモ絵のイメージになっちゃうから無理」と
言っていたのを立ち聞いてしまったからで、
絵描きのきっかけは、はっきり「意味わかんね」と言ってくれる友人に出会ったことらしい
こういうの聞くと、自分も両刀でやってるけどどうかなって思えてくる
読み手を不快にさせてるのかな
実際、この二人の過去の本を読むと、今の神ぶりをしってるから不快にはならないけど
当時同じジャンルにいたら、もう二度とイラネと思っていたと思う
そうは言っても、そう感じている人が多いよな
少し前に大手絵師や大手字書きが参加してるオフ会に行った
絵師も字書きも元両刀で、今は片方１本で大手やってる
字書きの表紙は、雑貨のような仕上がりで凄くセンスがいい
絵師の漫画は、言葉の使い方やモノローグの言葉選びが上手い
でも中古で手に入れた両刀時代の本を読むと、
字書きは骨折絵の婆塗り。お世辞にも上手いとは言えない
絵師は表紙に騙された系の、何が起こってるのか分からない小説
後書きを見ると、どちらも自分は両刀でいけてると思っていたようだ
でも今では二人とも、「両方で喜んでくれる読み手っは少ないことに気付いた」と言ってる
字書きが小説のみ書くことにしたきっかけは、書店でﾘｱが
「この人話はいいんだけど、絵がね～…受がこのキモ絵のイメージになっちゃうから無理」と
言っていたのを立ち聞いてしまったからで、
絵描きのきっかけは、はっきり「意味わかんね」と言ってくれる友人に出会ったことらしい
こういうの聞くと、自分も両刀でやってるけどどうかなって思えてくる
読み手を不快にさせてるのかな
実際、この二人の過去の本を読むと、今の神ぶりをしってるから不快にはならないけど
当時同じジャンルにいたら、もう二度とイラネと思っていたと思う
自分は10年以上も絵描きだと思い込んでいたが、
ほんの数か月前、気まぐれに「字もイケるんじゃね？」と書いてみたら……
絵ではイメージを表現しきれずイラついてたのに、文章で書くと不満が残らない！
こんなにも脳内を再現できるなんて感動したとともに、自分は字書きだと自覚した。
漫画じゃ一生完結できないボリュームの話がものの数日で書きあがる。
すべてを出し切れた爽快感がある。
これが萌えの発散というやつか！ と生まれて初めて知ることができた。
自分が絵描きだなんて若さ故の思い上がりだったよ……。
冷静に思い返してみると、読み手の感想の種類も勢いも違う。
好きって言ってくれる人がいるから絵サイトは閉じてはいないけど、
なんだか恥ずかしくて絵が描けなくなった。
>>56の大手さんみたいに片方を切り捨てて一本勝負にしようかと真剣に思ってるよ。
ほんの数か月前、気まぐれに「字もイケるんじゃね？」と書いてみたら……
絵ではイメージを表現しきれずイラついてたのに、文章で書くと不満が残らない！
こんなにも脳内を再現できるなんて感動したとともに、自分は字書きだと自覚した。
漫画じゃ一生完結できないボリュームの話がものの数日で書きあがる。
すべてを出し切れた爽快感がある。
これが萌えの発散というやつか！ と生まれて初めて知ることができた。
自分が絵描きだなんて若さ故の思い上がりだったよ……。
冷静に思い返してみると、読み手の感想の種類も勢いも違う。
好きって言ってくれる人がいるから絵サイトは閉じてはいないけど、
なんだか恥ずかしくて絵が描けなくなった。
>>56の大手さんみたいに片方を切り捨てて一本勝負にしようかと真剣に思ってるよ。
58 ：なごみ：2007/11/02(金) 08:53:47 ID:8eZq03tE0
叩き3割、ネタ6割、真の萌え1割
２ちゃん内の好きキャラ評価はマジカオスだぜー
外部板の萌えスレにまで、わざわざ「××ってｷﾓいけど最近いとおしいｗ」
とか書き込まないでくれ、チラシに書いとけよ
何で普通に萌えて愛することが憚れるんだ
２ちゃん内の好きキャラ評価はマジカオスだぜー
外部板の萌えスレにまで、わざわざ「××ってｷﾓいけど最近いとおしいｗ」
とか書き込まないでくれ、チラシに書いとけよ
何で普通に萌えて愛することが憚れるんだ
絵が上手くいってるときは文が書けず、
文が上手くいってるときは絵が書けず
拍手や※も小説が良いって人、絵が良いって人、半々
たまに私は絵を切り捨てて小説一筋にする！と決意しても
数日後には迷ってる状態。このままどっちつかずな予感
あとストーリーが浮かんでくるときに、同じようなシリアスとかでも
小説でなきゃ表現できん話と漫画でなきゃ(ryな話とあるのも悩み所
でもこれが自分が両刀な最大の理由だと思う。
ああでも本当は友人とかじゃなく、読み手のシビアな感想が欲しい
文が上手くいってるときは絵が書けず
拍手や※も小説が良いって人、絵が良いって人、半々
たまに私は絵を切り捨てて小説一筋にする！と決意しても
数日後には迷ってる状態。このままどっちつかずな予感
あとストーリーが浮かんでくるときに、同じようなシリアスとかでも
小説でなきゃ表現できん話と漫画でなきゃ(ryな話とあるのも悩み所
でもこれが自分が両刀な最大の理由だと思う。
ああでも本当は友人とかじゃなく、読み手のシビアな感想が欲しい
シビアな意見と言っても本気で辛辣な意見だと下手すると創作意欲凹むよ
褒め言葉だけじゃな、と思いサイト上で校正兼批評をしてくれる人を募集した
ことがあり、自分にしては珍しい長編作品を見せた
容赦ない指摘は同人辞めたくなるほどの衝撃だった
誤字脱字以外に単語の選び方から文章の運び方までありとあらゆるツッコミが入る
あまりに凹んでその作品はお披露目することなくサイトも閉じた
褒め言葉だけじゃな、と思いサイト上で校正兼批評をしてくれる人を募集した
ことがあり、自分にしては珍しい長編作品を見せた
容赦ない指摘は同人辞めたくなるほどの衝撃だった
誤字脱字以外に単語の選び方から文章の運び方までありとあらゆるツッコミが入る
あまりに凹んでその作品はお披露目することなくサイトも閉じた
小説誌に投稿した時、５～６人くらいの編集が読んでそれぞれで評価してくれたけど、
だいたいＣ＋～Ｂ－つけてる中、１人だけＡ＋つけてくれた人がいたのを思い出す。
その作品、約３年後に原稿を落とした作家の代原として掲載されて、アンケで三位だった。
１人の評価だけではわからん事もあるよ。
だいたいＣ＋～Ｂ－つけてる中、１人だけＡ＋つけてくれた人がいたのを思い出す。
その作品、約３年後に原稿を落とした作家の代原として掲載されて、アンケで三位だった。
１人の評価だけではわからん事もあるよ。
自分は元自称両刀だけど、それはサイトにあげてみての反応でみたな
文を書くのは好き、文で考えるのは好きだけど、見やすいものでは無かった。
絵は見てくれるのに、小説は見てくれない…
というか自分自身の感覚が絵ありき、あの画面ありき、だったので
文章でそれを表現しようとしてたから、なら漫画でいいじゃんと思い
コンテンツ全部さげて漫画で書き直してる。
サイトは絵以外中途半端で余計な物が無くて凄く綺麗になった。
文を書くのは好き、文で考えるのは好きだけど、見やすいものでは無かった。
絵は見てくれるのに、小説は見てくれない…
というか自分自身の感覚が絵ありき、あの画面ありき、だったので
文章でそれを表現しようとしてたから、なら漫画でいいじゃんと思い
コンテンツ全部さげて漫画で書き直してる。
サイトは絵以外中途半端で余計な物が無くて凄く綺麗になった。
字書き寄りの両刀。文：7絵：3くらい。
自ジャンルで取り扱っているキャラやカプがマイナーで
他に描いてくれる人がいないから自分で絵も描いてる。
絵といっても落書きや簡単な4コマ程度で
本格的な漫画やイラストは描けない。
最近ハマった別のジャンルでは
上手い絵師さん達が自分の好きなキャラを描いてくれているので
自分で絵を描く必要がなくなったから
文字のみで参入しようと思ってる。
自ジャンルで取り扱っているキャラやカプがマイナーで
他に描いてくれる人がいないから自分で絵も描いてる。
絵といっても落書きや簡単な4コマ程度で
本格的な漫画やイラストは描けない。
最近ハマった別のジャンルでは
上手い絵師さん達が自分の好きなキャラを描いてくれているので
自分で絵を描く必要がなくなったから
文字のみで参入しようと思ってる。
64 ：は：2007/11/07(水) 15:14:16 ID:tLmr1RKmO
にそくは無り
>63
自分も字書き寄り両刀。
本出す時の挿絵と表紙はほぼ自分。4コマとか1ページ漫画とかも描くが長編は無理。
たまに絵描きの友人に頼むと描いてくれるんで絵を出す機会は減ったんだが、
ネタ考えてる時に文章で浮かぶ時もあれば、アニメのように出てくる時もあるんだ。
おかげで両刀をやめられない。どっちも中途半端になってるのは分かってるんだけどなorz
自分も字書き寄り両刀。
本出す時の挿絵と表紙はほぼ自分。4コマとか1ページ漫画とかも描くが長編は無理。
たまに絵描きの友人に頼むと描いてくれるんで絵を出す機会は減ったんだが、
ネタ考えてる時に文章で浮かぶ時もあれば、アニメのように出てくる時もあるんだ。
おかげで両刀をやめられない。どっちも中途半端になってるのは分かってるんだけどなorz
表紙絵を自作している字書きです。
毎回、自分の小説には自分の表紙絵をつけてきた。
でも、もう表紙絵描きたくない…小説だけを書いていたいよ。
イベントでは表紙絵のない本でもほぼ同じように売れるけど
書店だとどうしても表紙絵のある本のほうが捌けが早いんだ。
いただく感想も、小説の感想もあるんだけど
表紙絵ステキですね！ 実は表紙絵に惹かれて買いました！
そんなんばっかり。嬉しいんだか、嬉しくないんだか
よくわからなくなってきた。
それでも、たまに表紙絵のないオフ本を出してみたら
どうして今回は表紙絵がないんですか？ 時間がなかったんですか？
と※が来る。
小説なのに、そんなに表紙絵が必要なのかな。
３年も同ジャンルでこの形式でやってきたし
今さら他の絵師さんには表紙絵頼めないし。頼んでも断られたし orz
もう何だろう…疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…
毎回、自分の小説には自分の表紙絵をつけてきた。
でも、もう表紙絵描きたくない…小説だけを書いていたいよ。
イベントでは表紙絵のない本でもほぼ同じように売れるけど
書店だとどうしても表紙絵のある本のほうが捌けが早いんだ。
いただく感想も、小説の感想もあるんだけど
表紙絵ステキですね！ 実は表紙絵に惹かれて買いました！
そんなんばっかり。嬉しいんだか、嬉しくないんだか
よくわからなくなってきた。
それでも、たまに表紙絵のないオフ本を出してみたら
どうして今回は表紙絵がないんですか？ 時間がなかったんですか？
と※が来る。
小説なのに、そんなに表紙絵が必要なのかな。
３年も同ジャンルでこの形式でやってきたし
今さら他の絵師さんには表紙絵頼めないし。頼んでも断られたし orz
もう何だろう…疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…
>>66
表紙はわかりやすい目印だからね
小説にとって重要なのはもちろん本文だけど、表紙は見た人をひきつけるのに
大事な要素だ。本だけが大量に並ぶ書店ならなおさら
だからこそ世の中には装丁家なんて職業もあるわけで
表紙を他人に依頼できなくて、どうしても自分でも描きたくないならサイトや
奥付辺りに、以後の作品は絵なしの表紙にすることを発表して、
『表紙についての質問はご遠慮願います。質問されてもお返事しません』
って書くとかどうよ？
表紙はわかりやすい目印だからね
小説にとって重要なのはもちろん本文だけど、表紙は見た人をひきつけるのに
大事な要素だ。本だけが大量に並ぶ書店ならなおさら
だからこそ世の中には装丁家なんて職業もあるわけで
表紙を他人に依頼できなくて、どうしても自分でも描きたくないならサイトや
奥付辺りに、以後の作品は絵なしの表紙にすることを発表して、
『表紙についての質問はご遠慮願います。質問されてもお返事しません』
って書くとかどうよ？
69 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/14(水) 00:53:11 ID:8cfbesNW0
>66
文字だけでやってみたいデザインがあったので、とかダメかな？
自分は両刀ゆえに小説は小説とぱっと分かるように
あえてイラスト絵はつけないようにしている。
文字だけでやってみたいデザインがあったので、とかダメかな？
自分は両刀ゆえに小説は小説とぱっと分かるように
あえてイラスト絵はつけないようにしている。
70 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/16(金) 19:18:20 ID:hzbbyA4E0
小説5：漫画5の自分は特異なのか…？
だいたい皆、どちらかに寄ってるんだな。
温とオフを切り分けてる自分は、温で小説、オフは漫画で活動。
勿論ミケはオフなので、漫画本しか出さない。
だいたい皆、どちらかに寄ってるんだな。
温とオフを切り分けてる自分は、温で小説、オフは漫画で活動。
勿論ミケはオフなので、漫画本しか出さない。
71 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/16(金) 20:17:36 ID:dQdc9CjY0
自分も書きたさという気持ちの上では5/5だよ。
でもやっぱりジャンルによる部分はある。
ナマやってた頃は断然文章寄りだったな。
あと、絵は完全に下手の横好きと割り切って好き勝手描いてるのに対して
文は読み手ウケを意識して書いている部分がすごく強いので
更新催促されるとうんざりするのは絵で、
反応ないとあからさまにモチベ下がるのは文だw
でもやっぱりジャンルによる部分はある。
ナマやってた頃は断然文章寄りだったな。
あと、絵は完全に下手の横好きと割り切って好き勝手描いてるのに対して
文は読み手ウケを意識して書いている部分がすごく強いので
更新催促されるとうんざりするのは絵で、
反応ないとあからさまにモチベ下がるのは文だw
自分は完全字書きよりだなあ
表紙絵とか人に頼んで描いてもらっているし
上手い下手も有るけど何より自分の絵が
自分の書く話に壊滅的に合わないから・・・
＞温で小説、オフは漫画で活動。
そういう人ってたまに居るし友人にも居るんだけど
『オンで絵、オフで小説』の人より珍しいよね。
表紙絵とか人に頼んで描いてもらっているし
上手い下手も有るけど何より自分の絵が
自分の書く話に壊滅的に合わないから・・・
＞温で小説、オフは漫画で活動。
そういう人ってたまに居るし友人にも居るんだけど
『オンで絵、オフで小説』の人より珍しいよね。
自分は元絵描き。
絵描きの時はオフで4桁刷っていたけど、字メインに転向。
絵描きだった頃の事は今のジャンル友は知らない。
今は字メインで、部数は激減したけど、絵メインで活動していた時より
感想とかたくさん貰えるし、神絵師に表紙を描いてもらえたりしてすごく楽しい。
絵オンリの時は思い通りの絵が描けないとか細かい事を思い詰めてキリキリしていたけど
字は自分にあっているみたいでそこまでツラくない。
自分は絵描きじゃないんだしと開き直れば、落書きマンガをサイトにupするのも楽しい。
絵描きの時はオフで4桁刷っていたけど、字メインに転向。
絵描きだった頃の事は今のジャンル友は知らない。
今は字メインで、部数は激減したけど、絵メインで活動していた時より
感想とかたくさん貰えるし、神絵師に表紙を描いてもらえたりしてすごく楽しい。
絵オンリの時は思い通りの絵が描けないとか細かい事を思い詰めてキリキリしていたけど
字は自分にあっているみたいでそこまでツラくない。
自分は絵描きじゃないんだしと開き直れば、落書きマンガをサイトにupするのも楽しい。
74 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/17(土) 14:04:44 ID:z/G2sr210
>71
云われてみれば。自分もジャンルで偏りあるかも。
>72
温に絵を載せるのが手間に感じてしまうんだ。
アナログ描きだし、PCのスペック低いしで、取り込みの時間を待つのが嫌。
取り込んだあとのレタッチも面倒に感じてしまう。
必然的に『オンで小説、オフで絵』になったなぁ。
云われてみれば。自分もジャンルで偏りあるかも。
>72
温に絵を載せるのが手間に感じてしまうんだ。
アナログ描きだし、PCのスペック低いしで、取り込みの時間を待つのが嫌。
取り込んだあとのレタッチも面倒に感じてしまう。
必然的に『オンで小説、オフで絵』になったなぁ。
75 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/17(土) 15:42:15 ID:Kinh6ri+0
ネットで小説はデータが軽いし、携帯でも手軽に読めるし、縦書きPDF配布って手もある
しかし、ネットでマンガは少ないページ数ならともかく、20P以上とかになると
かなり読みにくくなるので、描く気が起きない
マンガに限っては紙媒体がまだベストだと思うし
ゆえに、オンで小説、オフでマンガ
しかし、ネットでマンガは少ないページ数ならともかく、20P以上とかになると
かなり読みにくくなるので、描く気が起きない
マンガに限っては紙媒体がまだベストだと思うし
ゆえに、オンで小説、オフでマンガ
76 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/20(火) 14:49:39 ID:mGsLeoe50
両刀で、漫画から創作活動初めて、字書きもやってるヒトって、
やっぱりきっかけはプロットからなのかな？
私はプロット。
字で書き出していたら、いつの間にか小説形態に進化していって、
文字で話を書くのも楽しくなっていった。
漫画とは違った表現を考えるのがたのしかった。
やっぱりきっかけはプロットからなのかな？
私はプロット。
字で書き出していたら、いつの間にか小説形態に進化していって、
文字で話を書くのも楽しくなっていった。
漫画とは違った表現を考えるのがたのしかった。
77 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/20(火) 15:31:02 ID:Rn7OLRe20
プロットからどころか、ト書きに心理描写を書き加えたものをそのまま出してるから
『マンガと小説で、間の取り方やテンポが同じ』とまで言われるよ
一人称の話は小説、三人称や多人数の視点が入り混じる話はマンガが書きやすいと思う
マンガなら構図の取り方や表情の差異で、誰が何を考えているか一目で描けるけど
小説で同じことやろうとすると、ずるずるして緊迫感がなくなる
『マンガと小説で、間の取り方やテンポが同じ』とまで言われるよ
一人称の話は小説、三人称や多人数の視点が入り混じる話はマンガが書きやすいと思う
マンガなら構図の取り方や表情の差異で、誰が何を考えているか一目で描けるけど
小説で同じことやろうとすると、ずるずるして緊迫感がなくなる
ストーリーを考えるのが好きで、絵も描けたから、なんとなく流れで漫画を描いていたけど、
昔から作文を書く時はイマジネーションが脹らんで集中力が増すのに、
ネームを切る時はイマジネーションが閉じている感じで作業がろくに進まなかったんだよね。
20代も半ばになってから、ひょっとして自分は字書きの方が向いてるんじゃないかと思って
試しに一本書いて友達に見せたところ、
「脚本みたいなのはともかくとして、面白い、続きが気になる」
と言ってもらえて、俄然その気になって今に至るという感じ。
昔は漫画の穴埋めにＳＳを書いていたけど、今は逆転して長編小説本にページが余ったら
１Ｐ漫画描くという感じになってしまった。
昔から作文を書く時はイマジネーションが脹らんで集中力が増すのに、
ネームを切る時はイマジネーションが閉じている感じで作業がろくに進まなかったんだよね。
20代も半ばになってから、ひょっとして自分は字書きの方が向いてるんじゃないかと思って
試しに一本書いて友達に見せたところ、
「脚本みたいなのはともかくとして、面白い、続きが気になる」
と言ってもらえて、俄然その気になって今に至るという感じ。
昔は漫画の穴埋めにＳＳを書いていたけど、今は逆転して長編小説本にページが余ったら
１Ｐ漫画描くという感じになってしまった。
しばらく離れてたらコマワリができなくなったし
絵を沢山描くのが面倒臭くなったから小説にした。
「情景が映画のように浮かんでくる」と何人かに言われたので
まあ悪くは無いんだろう。
絵を沢山描くのが面倒臭くなったから小説にした。
「情景が映画のように浮かんでくる」と何人かに言われたので
まあ悪くは無いんだろう。
80 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/20(火) 18:22:32 ID:MjFzW9Kc0
元々書きたかったのは小説なんだけど、
昔のヲタ仲間のリーダー格がとても高尚な人で、
小説という彼女のフィールドに私ごときが手をだしたら
ボロクソに言われそうだった。
それを避けて、私は絵を描くのも好きだったので
絵やマンガを描いていた。
時が経って、その人とも疎遠になり、今は
小説も書いている。
ボロクソに言われても当時から小説も書けば
よかったな、と今なら思う。
昔のヲタ仲間のリーダー格がとても高尚な人で、
小説という彼女のフィールドに私ごときが手をだしたら
ボロクソに言われそうだった。
それを避けて、私は絵を描くのも好きだったので
絵やマンガを描いていた。
時が経って、その人とも疎遠になり、今は
小説も書いている。
ボロクソに言われても当時から小説も書けば
よかったな、と今なら思う。
私は元々から両刀してた。
話を考えてる時に、動画とそれに添えるような感じで文章が
ぽっと浮かんできたときは小説。
漫画の原稿用紙のまんまで浮かんできたときは漫画。
だからその時の頭の具合によって文字か漫画か変わるなあ。
逆に文で浮かんだものを漫画に出来ないし、
漫画で浮かんだものを文章には起こせない…。
話を考えてる時に、動画とそれに添えるような感じで文章が
ぽっと浮かんできたときは小説。
漫画の原稿用紙のまんまで浮かんできたときは漫画。
だからその時の頭の具合によって文字か漫画か変わるなあ。
逆に文で浮かんだものを漫画に出来ないし、
漫画で浮かんだものを文章には起こせない…。
82 ：両刀 ◆9reAq0K7gg ：2007/11/20(火) 23:13:59 ID:vvHK1psH0
表現方法で悩んだことのある両刀さん、います？
挿絵付き小説は少ないのかな……
というのも、一次の話を思いついて、それのサイトを作りたいと思うのだけど、
今はルーズリーフの縦1/4に左から〔台詞+挿絵(ほぼ顔)〕×2の状態。
スペックで決めればいいんじゃないかと友人には言われたんだけど、
頼まれてSSを書いたことはあるけど、描写がダメダメで挿絵の方が評判がいい、
しかし漫画は描いたことがないというネガティブな意味の両刀なんだ。
ここ二ヶ月位悩んでるので、アドバイスあったらお願いします。
もしスレ違いだったらごめんなさい。
挿絵付き小説は少ないのかな……
というのも、一次の話を思いついて、それのサイトを作りたいと思うのだけど、
今はルーズリーフの縦1/4に左から〔台詞+挿絵(ほぼ顔)〕×2の状態。
スペックで決めればいいんじゃないかと友人には言われたんだけど、
頼まれてSSを書いたことはあるけど、描写がダメダメで挿絵の方が評判がいい、
しかし漫画は描いたことがないというネガティブな意味の両刀なんだ。
ここ二ヶ月位悩んでるので、アドバイスあったらお願いします。
もしスレ違いだったらごめんなさい。
チラシ裏かもしれん。
いままで、絵で描けない(表現しきれない)ときは文章で書いてきたけれど、
最近それは逃げなんじゃないかって思えてきた…。
ヘタで描けないのを言い訳にしてるだけで、
本当に頑張れば絵だけでも伝わるだろうって思うんだ。
でも、これは小説がうまく形にならないのを言い訳にしているだけな気もする。
一番駄目なのは、こうやってぐるぐる回りながらモノかかずにうなだれてる現在なんだろうけどね。
あー、大好きなあいつらかきてー。
いままで、絵で描けない(表現しきれない)ときは文章で書いてきたけれど、
最近それは逃げなんじゃないかって思えてきた…。
ヘタで描けないのを言い訳にしてるだけで、
本当に頑張れば絵だけでも伝わるだろうって思うんだ。
でも、これは小説がうまく形にならないのを言い訳にしているだけな気もする。
一番駄目なのは、こうやってぐるぐる回りながらモノかかずにうなだれてる現在なんだろうけどね。
あー、大好きなあいつらかきてー。
両刀といっても、自分はどっちの方が上とか下とか、やはりみなさん、差はありますか。
>86
絵は今のジャンルから描きはじめたのでへ（ｒｙ
文章・漫画でも話はすごく好きだといってもらえることもあるので自分は文章の方が上。
絵は今のジャンルから描きはじめたのでへ（ｒｙ
文章・漫画でも話はすごく好きだといってもらえることもあるので自分は文章の方が上。
>86
リア小から漫画も文章もやりはじめた。
自分で表現したいのは漫画だから絵描き寄りだとは思ってるけど、
技術は完全に文の方が上。
頭にコマ割のようにネームが浮かんで、それを文で表現するだけだから
文の方が反応いいのはわかる。でも気持ちでは漫画の方が上かな。
リア小から漫画も文章もやりはじめた。
自分で表現したいのは漫画だから絵描き寄りだとは思ってるけど、
技術は完全に文の方が上。
頭にコマ割のようにネームが浮かんで、それを文で表現するだけだから
文の方が反応いいのはわかる。でも気持ちでは漫画の方が上かな。
>>83
SSの時は顔だけじゃない挿絵描いてるんだけど、
オンで挿絵付き小説はなかなか見ないから迷ってたんだ。
今読み返したら意味不だね、ごめん。
文書きの友人に嫌み言われたから、凹んでたんだと思う。
いつかは絵本が作れるんだって胸はれば良かったんだね。
それにしちゃ大きいおともだち向けの絵柄だけどｗ
>>85の悩みみたいに、逃げてただけなのかも。
レスありがとう。へたれ描写レベルから脱却出来るようがんばるよ。
最後の行でなんでか泣いた。
SSの時は顔だけじゃない挿絵描いてるんだけど、
オンで挿絵付き小説はなかなか見ないから迷ってたんだ。
今読み返したら意味不だね、ごめん。
文書きの友人に嫌み言われたから、凹んでたんだと思う。
いつかは絵本が作れるんだって胸はれば良かったんだね。
それにしちゃ大きいおともだち向けの絵柄だけどｗ
>>85の悩みみたいに、逃げてただけなのかも。
レスありがとう。へたれ描写レベルから脱却出来るようがんばるよ。
最後の行でなんでか泣いた。
>86
絵の方にまだしも自信があったんだけど
見ている人たちは絵はちょっと…と思っているらしい事が
つい最近判明してただ今絶賛へこみ中OTZ
うぬぼれてたんだな、自分。
絵も字も好きだからどっちも頑張るよ。
絵の方にまだしも自信があったんだけど
見ている人たちは絵はちょっと…と思っているらしい事が
つい最近判明してただ今絶賛へこみ中OTZ
うぬぼれてたんだな、自分。
絵も字も好きだからどっちも頑張るよ。
>90
ちょ、それは…辛いな。自分に置き換えてみて涙出てきた。
ジャンルによって絵と文の比重が変わる両刀だけど、
周りからはどう思われてるんだろうなぁ…。ちょっと不安になるよ。
にしても、どうやって判明したんだろう…
ちょ、それは…辛いな。自分に置き換えてみて涙出てきた。
ジャンルによって絵と文の比重が変わる両刀だけど、
周りからはどう思われてるんだろうなぁ…。ちょっと不安になるよ。
にしても、どうやって判明したんだろう…
92 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/23(金) 01:29:35 ID:8egL5z5r0
絵柄だけなら、客観的に見て悪くはないし、
今風だし、自分の好きな系統になれたんだよ。
でも、これに構図とかパースとか、コマ割だとかが入ってくると…。
落書きならともかく、漫画やイラストとして見ると自信がないなぁ。
文章も、人様のと比べると凹む。スキルもさることながら、
感性という面において全くなっちゃいないなと思ってしまう。
つまり、絵も文も、両方とも自信がない。
今風だし、自分の好きな系統になれたんだよ。
でも、これに構図とかパースとか、コマ割だとかが入ってくると…。
落書きならともかく、漫画やイラストとして見ると自信がないなぁ。
文章も、人様のと比べると凹む。スキルもさることながら、
感性という面において全くなっちゃいないなと思ってしまう。
つまり、絵も文も、両方とも自信がない。
オンは半々、オフは絵のみ。
気持ち的には絵に思い入れがあるし、話を表現する技法としては
絵の方が上手くいってると思ってる。
字だと、ダラダラして続かなくなるシーンも、漫画ネームだとスカっと決まる。
が、「絵を描く」のが下手なんだ…。そらもう壊滅的に。
ネームまでは切れるけど、漫画にならない。
出来た漫画見て「この絵じゃなけりゃな」と自分で思う。
仕方ないので頑張って絵の練習してる。
気持ち的には絵に思い入れがあるし、話を表現する技法としては
絵の方が上手くいってると思ってる。
字だと、ダラダラして続かなくなるシーンも、漫画ネームだとスカっと決まる。
が、「絵を描く」のが下手なんだ…。そらもう壊滅的に。
ネームまでは切れるけど、漫画にならない。
出来た漫画見て「この絵じゃなけりゃな」と自分で思う。
仕方ないので頑張って絵の練習してる。
自分は絵が上とも字が上とも決まってないな、
その時によるって感じだ。
以前は漫画1：小説9くらいで活動してたんだけど、
その頃は絵へのリクエストが多くて、
商業アンソロも漫画で誘ってもらったものの
本分は字書きだと思ってたんで凄くモニョモニョしてた。
今はオンオフとも漫画8：小説2くらいで活動してるが、
漫画本・小説本、同数売れても感想は字のほうでしか貰えない。
どっちも書くの好きだし褒めて貰えるだけありがたいと思うんだけど、
メインで頑張ってるほうじゃないのが淋しいよ。
その時によるって感じだ。
以前は漫画1：小説9くらいで活動してたんだけど、
その頃は絵へのリクエストが多くて、
商業アンソロも漫画で誘ってもらったものの
本分は字書きだと思ってたんで凄くモニョモニョしてた。
今はオンオフとも漫画8：小説2くらいで活動してるが、
漫画本・小説本、同数売れても感想は字のほうでしか貰えない。
どっちも書くの好きだし褒めて貰えるだけありがたいと思うんだけど、
メインで頑張ってるほうじゃないのが淋しいよ。
95 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/11/29(木) 10:04:31 ID:5kyGwZD90
絵：小説＝1:9
絵サイトを始めて、生まれて初めて嫉妬というものを感じた
小説は全然周囲のサイト気にならなかったのになんでだろう
絵サイトを始めて、生まれて初めて嫉妬というものを感じた
小説は全然周囲のサイト気にならなかったのになんでだろう
小説は、日本語が書ければとりあえず書けるからね
プロットの良し悪しは個人の好みだし、文章の技巧だって、絵の技巧よりはハードル高くない
絵は、才能の差も努力の差も文章以上に一目で現れる
まあ、レベルの差が分かる程度に絵の才能はあるってことだからいいじゃないか
本当に才能ないヤツは、自分の絵が下手なことも分からない
プロットの良し悪しは個人の好みだし、文章の技巧だって、絵の技巧よりはハードル高くない
絵は、才能の差も努力の差も文章以上に一目で現れる
まあ、レベルの差が分かる程度に絵の才能はあるってことだからいいじゃないか
本当に才能ないヤツは、自分の絵が下手なことも分からない
自分も上手い絵を見ると嫉妬してしまう
ただ見てるときは上手い絵は素直に感動出来たんだけどな
自分の下手さが悔しいと思うし、もっと上手くなりたいと思う
字の場合、嫉妬するというよりは凹む
努力の方法がわからないからかもしれない
上手い文章と萌える文章は必ずしもイコールじゃないし
絵も同じだとは思うけど技術の有無は文章よりわかりやすい気がする
ただ見てるときは上手い絵は素直に感動出来たんだけどな
自分の下手さが悔しいと思うし、もっと上手くなりたいと思う
字の場合、嫉妬するというよりは凹む
努力の方法がわからないからかもしれない
上手い文章と萌える文章は必ずしもイコールじゃないし
絵も同じだとは思うけど技術の有無は文章よりわかりやすい気がする
絵:小説＝2:8
他の字書きや絵描きに嫉妬したことはこれまでなかったが
今のジャンルで絵も字も上手い両刀に出合ってはじめて嫉妬した
両方やれるしと思ってどこかで奢ってる部分があったかな
他の字書きや絵描きに嫉妬したことはこれまでなかったが
今のジャンルで絵も字も上手い両刀に出合ってはじめて嫉妬した
両方やれるしと思ってどこかで奢ってる部分があったかな
奢ってる ×
驕ってる ○
ｽﾏﾇ
驕ってる ○
ｽﾏﾇ
絵:小説=5:5
だけどジャンルによって左右される
というより自分の場合は漫画ではなく一枚絵しか描かないので
完全に分業化されている
長いストーリーのあるものを書きたい時は小説だし
短いストーリーならそれを感じられる一番良い場面を描くのに集中する
熱中している作品ほど小説が多く、ある程度落ち着いていてくると絵が多くなる
どっちも好きだけど、小説は明確な練習方法がないだけに力がついているのかわからないのが怖い
だけどジャンルによって左右される
というより自分の場合は漫画ではなく一枚絵しか描かないので
完全に分業化されている
長いストーリーのあるものを書きたい時は小説だし
短いストーリーならそれを感じられる一番良い場面を描くのに集中する
熱中している作品ほど小説が多く、ある程度落ち着いていてくると絵が多くなる
どっちも好きだけど、小説は明確な練習方法がないだけに力がついているのかわからないのが怖い
101 ：子連れ：2007/12/04(火) 14:32:09 ID:a4EZoLjv0
ああいうタイプの厨はむしろニコで見ている事をステータスだと思ってるだろ
うわぁ、物凄くみなさんの言ってることわかる。
自分、絵２：漫画１：小説７
元々絵を描いてて、オンに進出した際に小説を書くようになった。
そしたら、サイトに絵を載せてても完全に周りからは字書きだと思われてるorz
感想も字：８・絵＆漫画：２くらい(感想自体少ないがorz)
面と向かってメールやメッセでも字書きだと言われた事も数回。
いや、それはそれで嬉しいんだけど、でも絵を描くのも好きなもんだから
絵はいらないんだなーと思って地味に凹む。
そして今のジャンルは、絵も字も神な人が多いため自分の下手さに凹む。
あれなんだよ。
自分、絵にしても字にしてもセンスとか着眼点とかまったくないんだよorz
でもだからこそ、少しでも見てくれてる人が萌えてくれる様なものを
書(描)けるように頑張ろうと思う。
後、求められてるのが字なので字書きに完全転向した方がいいのかな、
とも思うけどもう少し悪あがきしてみようと思ってる。
自分、絵２：漫画１：小説７
元々絵を描いてて、オンに進出した際に小説を書くようになった。
そしたら、サイトに絵を載せてても完全に周りからは字書きだと思われてるorz
感想も字：８・絵＆漫画：２くらい(感想自体少ないがorz)
面と向かってメールやメッセでも字書きだと言われた事も数回。
いや、それはそれで嬉しいんだけど、でも絵を描くのも好きなもんだから
絵はいらないんだなーと思って地味に凹む。
そして今のジャンルは、絵も字も神な人が多いため自分の下手さに凹む。
あれなんだよ。
自分、絵にしても字にしてもセンスとか着眼点とかまったくないんだよorz
でもだからこそ、少しでも見てくれてる人が萌えてくれる様なものを
書(描)けるように頑張ろうと思う。
後、求められてるのが字なので字書きに完全転向した方がいいのかな、
とも思うけどもう少し悪あがきしてみようと思ってる。
人の求めるものじゃなくて自分が書きたいものでいいんじゃないの？
今まで絵かきだったんだけど、この間はじめて小説書いたらすごい楽しかった。
これから両刀になろうと思ってる。
皆は何をきっかけに両刀になろうと思ったんだろ。
自分的には文章って結構敷居高い感じがしてたんだよね。
今まで絵かきだったんだけど、この間はじめて小説書いたらすごい楽しかった。
これから両刀になろうと思ってる。
皆は何をきっかけに両刀になろうと思ったんだろ。
自分的には文章って結構敷居高い感じがしてたんだよね。
幼稚園のころから大人に「絵を描くのがうまいね」と煽てられていたのと、
お話を考えるのが好きだったのとで、消２の時になんとなく漫画家志望になったものの、
実は絵を描く事はむちゃくちゃ好きというわけではなかった。
暇つぶしに描くだけで、
「さぁ絵を描くぞ！」「上手くなりたいゾ！」
という情熱がやや足りなかったし、時々面倒くさいとすら思ってた。
そんなある日、転機が！
消６の時に授業で長文作文を書いたんだが、集中力がグンと上がり、
絵を描くよりも楽しいと感じ、ほとんどトランス状態になった。
自分、絵を描くより字を書く方が向いているんじゃないかと思い、
「漫画止めて、小説家を目指してみようかなぁ」と友達に言ってみたところ、
「でも小説家って頭良くないとなれないんじゃない？」
と言われ、自分の頭があまり芳しくない事を自覚していた私は即死。
（漫画家はバカでもなれるというわけでもないだろうに、そこまで頭が回らなかった）
以後潔く画力の向上に努めて漫画家を目指し、
何回かの雑誌掲載を経て、プロデビューの入り口までには立ったけど、
「絵を描くのは趣味に留めたい、仕事で絵を描くのは無理」
と痛感して断念。
修業時代に義務感で絵を描きまくったせいもあってか、一時的に絵を描くのが嫌になった。
しかしお話のネタは浮かんでくるので小説に起こしてみたところ、意外と評判が
良かったのでそのまま字書きになり、何年かしたらまた絵を描く気力も沸いてきたので……
という感じで両刀になりました。
お話を考えるのが好きだったのとで、消２の時になんとなく漫画家志望になったものの、
実は絵を描く事はむちゃくちゃ好きというわけではなかった。
暇つぶしに描くだけで、
「さぁ絵を描くぞ！」「上手くなりたいゾ！」
という情熱がやや足りなかったし、時々面倒くさいとすら思ってた。
そんなある日、転機が！
消６の時に授業で長文作文を書いたんだが、集中力がグンと上がり、
絵を描くよりも楽しいと感じ、ほとんどトランス状態になった。
自分、絵を描くより字を書く方が向いているんじゃないかと思い、
「漫画止めて、小説家を目指してみようかなぁ」と友達に言ってみたところ、
「でも小説家って頭良くないとなれないんじゃない？」
と言われ、自分の頭があまり芳しくない事を自覚していた私は即死。
（漫画家はバカでもなれるというわけでもないだろうに、そこまで頭が回らなかった）
以後潔く画力の向上に努めて漫画家を目指し、
何回かの雑誌掲載を経て、プロデビューの入り口までには立ったけど、
「絵を描くのは趣味に留めたい、仕事で絵を描くのは無理」
と痛感して断念。
修業時代に義務感で絵を描きまくったせいもあってか、一時的に絵を描くのが嫌になった。
しかしお話のネタは浮かんでくるので小説に起こしてみたところ、意外と評判が
良かったのでそのまま字書きになり、何年かしたらまた絵を描く気力も沸いてきたので……
という感じで両刀になりました。
漫画と小説いつも両方扱うが
何かいつもギャグは漫画、シリアスは小説になる気がするｗ
客の受けは両方それぞれ違う感想くるからいいんだけど
どっちも楽しくてやめられないｗ
何かいつもギャグは漫画、シリアスは小説になる気がするｗ
客の受けは両方それぞれ違う感想くるからいいんだけど
どっちも楽しくてやめられないｗ
106 ：ｌ：2007/12/06(木) 00:08:51 ID:/oEx13c+0
あなたのラクガキが暴れだす！いますぐ体験！
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9156.html
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9156.html
絵が上手いやつは文章も上手い、
絵が下手なやつは文章も下手だと思う。
へryな自作絵をわざわざ載っけている字書きの作品を読むと
この客観性のなさがへryでどことなく厨気質が漂う文章を生むのだな
と納得してしまう確率がすこぶる高い。
絵が下手なやつは文章も下手だと思う。
へryな自作絵をわざわざ載っけている字書きの作品を読むと
この客観性のなさがへryでどことなく厨気質が漂う文章を生むのだな
と納得してしまう確率がすこぶる高い。
絵描きだったが、ある日なにかが降臨して文章を書いてみた。
それまで文も書いてたけど、ひとりよがりのわけわからん文で酷評を受けまくっていたので、文は向いてないと思っていた。
だがその文章は自分でもよくわからんが何かが宿っていたｗそれから書くものが絵も文もがらりと変わって両方やるようになった。
サイトでは両方それなりに評価を受けていたし、好きな本のジャンルが定まってからは作風もそれを目指し、その方向でも評価をもらうように。
今は諸事情でサイトをやめているが、名前を変え最近復帰したいと思っている。
ただし今度は絵描きと文章書きを別人ということにして、一人二役をしようと思っている。
同じジャンルだし、前の作品を気に入ったものは再録しようと思っているから、わかる人にはわかる感じだと思う。
こういうのはどう思われるんだろう、ちょっとやってみたかったんだが。
両刀っち両刀なんだが、定義が変わるかな。絵は絵で、文章は文章で見てもらいたいんだ。
それまで文も書いてたけど、ひとりよがりのわけわからん文で酷評を受けまくっていたので、文は向いてないと思っていた。
だがその文章は自分でもよくわからんが何かが宿っていたｗそれから書くものが絵も文もがらりと変わって両方やるようになった。
サイトでは両方それなりに評価を受けていたし、好きな本のジャンルが定まってからは作風もそれを目指し、その方向でも評価をもらうように。
今は諸事情でサイトをやめているが、名前を変え最近復帰したいと思っている。
ただし今度は絵描きと文章書きを別人ということにして、一人二役をしようと思っている。
同じジャンルだし、前の作品を気に入ったものは再録しようと思っているから、わかる人にはわかる感じだと思う。
こういうのはどう思われるんだろう、ちょっとやってみたかったんだが。
両刀っち両刀なんだが、定義が変わるかな。絵は絵で、文章は文章で見てもらいたいんだ。
評価が欲しくてサイトをやるの？
どっちも同ジャンルだと、サイトを通して出来る知り合いが被ったりするから
同じ人って分かっちゃった場合、交流相手が困惑しそう。
リンクは両方貼らないと失礼かな、とかね。
一人のサイトに二つリンクを貼るのって自分は地味にすげー嫌だわ。
どっちも同ジャンルだと、サイトを通して出来る知り合いが被ったりするから
同じ人って分かっちゃった場合、交流相手が困惑しそう。
リンクは両方貼らないと失礼かな、とかね。
一人のサイトに二つリンクを貼るのって自分は地味にすげー嫌だわ。
評価を欲しがるのは悪い事みたいな言い方だな。
>>109
必ずリンクページを作らなければならない、交流しなければならない、
という決まりはないよ。ヒキサイトという選択肢もある。
単に評価されたいからではなく、感想や評価して貰ったことがきっかけで
更に「サイト運営って楽しい」と感じる人も多いのでは？自分もそうだし。
みんなの両刀になるきっかけを見ていると、
なんとなくプライド高そうだなーという印象を受けた。
悪いことではないけど。
必ずリンクページを作らなければならない、交流しなければならない、
という決まりはないよ。ヒキサイトという選択肢もある。
単に評価されたいからではなく、感想や評価して貰ったことがきっかけで
更に「サイト運営って楽しい」と感じる人も多いのでは？自分もそうだし。
みんなの両刀になるきっかけを見ていると、
なんとなくプライド高そうだなーという印象を受けた。
悪いことではないけど。
>>108
絵描きと字書きで、名前も人格も分けて、2人サークルに見せかけてます。
今のところバレてないけど、イベントで隣のサークルさんが、怪訝そうに見てた。笑。
楽しいよ～。ちょっと罪悪感感じない事もないけど。
自分は、昔から絵を書く事が好きで、本を読むのが好きだったので、自然両刀になりました。
絵描きと字書きで、名前も人格も分けて、2人サークルに見せかけてます。
今のところバレてないけど、イベントで隣のサークルさんが、怪訝そうに見てた。笑。
楽しいよ～。ちょっと罪悪感感じない事もないけど。
自分は、昔から絵を書く事が好きで、本を読むのが好きだったので、自然両刀になりました。
>イベントで隣のサークルさんが、怪訝そうに見てた。笑。
おおバレじゃないすか
おおバレじゃないすか
>怪訝そうに見てた笑
他人を騙せてると感じて爽快な訳か。香ばしいな。
早くも隣に訝しそうに見られてる辺りすぐバレて噂になるね。
その内弗認定されるんじゃない？
watch板に【独り】112【二役】なんていう板が出来そうw
他人を騙せてると感じて爽快な訳か。香ばしいな。
早くも隣に訝しそうに見られてる辺りすぐバレて噂になるね。
その内弗認定されるんじゃない？
watch板に【独り】112【二役】なんていう板が出来そうw
>114が一番香ばしい件について
脳内相方と対談してお互い褒めあったりしてなければ
別に一人で二役でもいいと思うよ
その場合どっちかは作品のみで日記書いたりトーク書いたりしなきゃいいと思う。
別に一人で二役でもいいと思うよ
その場合どっちかは作品のみで日記書いたりトーク書いたりしなきゃいいと思う。
絵サイトと字サイトはジャンル同じでも名前変えて分けてた
カプ違いとか傾向違いで、分けた方がいいと思ったのでそうした。
周りからも両刀って認識じゃなく、
それぞれのサイトで絵描き扱い・字描き扱いされるので
絵しか需要ないのに文章書きたい…とか考えこまずに更新できてよかったよ
カプ違いとか傾向違いで、分けた方がいいと思ったのでそうした。
周りからも両刀って認識じゃなく、
それぞれのサイトで絵描き扱い・字描き扱いされるので
絵しか需要ないのに文章書きたい…とか考えこまずに更新できてよかったよ
両刀の場合、どちらかがある程度のレベルまで達していればいいんだけど、さ。
どっちも中途半端なんだったら、どっちかに特化して精進した方がいいと思ってしまう事があるのは。
自分だけだろうか…。
どっちも中途半端なんだったら、どっちかに特化して精進した方がいいと思ってしまう事があるのは。
自分だけだろうか…。
>>119
あるあるあｒ
自分じゃ自分の創作物って客観視できないし、
サイトで※くれるような人はみんな優しいから
どっちも上手いように言ってくれて、自分の実際のレベルが分からない。
中途半端に両方やっているよりも
より可能性のある方に集中して自分を磨いてみたい気持ちになって、
いっそサイトで「どっち更新してほしいですか？」ってアンケート取ろうか…
と考える事もあるけど、結局自分が描くのも書くのも好きでやってる訳だから
誰にどう言われたってどっちもやるんだろうなあ、と我に返って終わるｗ
あるあるあｒ
自分じゃ自分の創作物って客観視できないし、
サイトで※くれるような人はみんな優しいから
どっちも上手いように言ってくれて、自分の実際のレベルが分からない。
中途半端に両方やっているよりも
より可能性のある方に集中して自分を磨いてみたい気持ちになって、
いっそサイトで「どっち更新してほしいですか？」ってアンケート取ろうか…
と考える事もあるけど、結局自分が描くのも書くのも好きでやってる訳だから
誰にどう言われたってどっちもやるんだろうなあ、と我に返って終わるｗ
あるあるある
ジャンルで両刀が小学生並みのへryなカットを書いてるんだけど
周囲が良くかけたねーと持ち上げてる。素敵ではなく良くってw
でも関係ない人からは「あの下手なサークルよく小三毛受かるよね？」
といつも聞かれるんだ。あれは両刀なんですよ、といちいち説明するのに鬱。
迷惑だからいい加減両刀辞めてくれないかなーと密かに思ってる。
ジャンルで両刀が小学生並みのへryなカットを書いてるんだけど
周囲が良くかけたねーと持ち上げてる。素敵ではなく良くってw
でも関係ない人からは「あの下手なサークルよく小三毛受かるよね？」
といつも聞かれるんだ。あれは両刀なんですよ、といちいち説明するのに鬱。
迷惑だからいい加減両刀辞めてくれないかなーと密かに思ってる。
>120
サイトでアンケート取ったことあるよ。ちなみに自分としては文字７：絵３ぐらいのつもり。
結果は両方６：文字のみ３：絵のみ１って感じだった。
大半は小説の方を期待しているみたいなんだけど
イラストしか見てないというひともそれなりにいた。
で、まあ結局やっぱりどっちもやるわけだがｗ
サイトでアンケート取ったことあるよ。ちなみに自分としては文字７：絵３ぐらいのつもり。
結果は両方６：文字のみ３：絵のみ１って感じだった。
大半は小説の方を期待しているみたいなんだけど
イラストしか見てないというひともそれなりにいた。
で、まあ結局やっぱりどっちもやるわけだがｗ
昔は絵8、文2位で書いてたんだが
当時の友人に
「お前は絵は無理だと思う。文に専念すればそこそこ行けんじゃね？」
的なことを言われ、意地になって両方かき続けた。
学校も美術系に進んだ。
…なのに現在、絵1、文9になってる自分が通りますよww
サイトでも絵への感想なんか来やしねー
当時の友人に
「お前は絵は無理だと思う。文に専念すればそこそこ行けんじゃね？」
的なことを言われ、意地になって両方かき続けた。
学校も美術系に進んだ。
…なのに現在、絵1、文9になってる自分が通りますよww
サイトでも絵への感想なんか来やしねー
でも大体小説ってオンで優遇されてない？サイトではみんな断然小説贔屓なのに、イベントでは圧倒的に漫画の方が人気有ったりするし
そこら辺も関係有るんじゃないかなー？
そこら辺も関係有るんじゃないかなー？
絵９、文１で余所からのリンクの紹介文では
絵にしか触れられていない。
でも、感想は文の方がもらえている。
でも、絵なしの文だけのサイトだったら、
感想もらえっこないことは分かっている。
絵にしか触れられていない。
でも、感想は文の方がもらえている。
でも、絵なしの文だけのサイトだったら、
感想もらえっこないことは分かっている。
基本的に文章のほうが感想付けやすいんだよ。
雑誌の編集者と話をしたことがあるけど、小説のほうがファンレターは圧倒的に多いらしい。
雑誌の編集者と話をしたことがあるけど、小説のほうがファンレターは圧倒的に多いらしい。
うちは絵の方が感想多いかな…。しかしアンケを取れば小説の方が断然人気なのに。
文9、絵1
サイトに絵は載せてないけど
オフで小説本出した時に自分で表紙を描いた
場の流れで、リア時代は絵で活動していたと文字書きの知り合いに言ったら
それから「漫画は描かないんですか？」って何度も聞かれて正直うざい・・・
絵描いてたって言っても落書きレベルだし
そもそも絵と漫画は別物だと思ってるから、そういう事言われても困る
サイトに絵は載せてないけど
オフで小説本出した時に自分で表紙を描いた
場の流れで、リア時代は絵で活動していたと文字書きの知り合いに言ったら
それから「漫画は描かないんですか？」って何度も聞かれて正直うざい・・・
絵描いてたって言っても落書きレベルだし
そもそも絵と漫画は別物だと思ってるから、そういう事言われても困る
＞そもそも絵と漫画は別物
これは本当にそうだよね
字書き＝ストーリー作れる
絵描き＝絵が描ける
じゃあ字書きスキル＋絵描きスキルで漫画描けるじゃん！と思って描こうとしたら全然描けなかった
漫画描きスキル＝字書きスキル＋絵描きスキルじゃない、漫画には漫画のスキルが必要だと思い知ったよ…
これは本当にそうだよね
字書き＝ストーリー作れる
絵描き＝絵が描ける
じゃあ字書きスキル＋絵描きスキルで漫画描けるじゃん！と思って描こうとしたら全然描けなかった
漫画描きスキル＝字書きスキル＋絵描きスキルじゃない、漫画には漫画のスキルが必要だと思い知ったよ…
130 ：両刀：2007/12/15(土) 10:44:51 ID:ZqmFPD3/0
＞漫画描きスキル＝字書きスキル＋絵描きスキルじゃない、漫画には漫画のスキルが必要
しかし、人によっては漫画スキル→字書き・絵描きに分化してる人もいる。
話を考えるのが漫画のネームで進行するタイプ。
しかし、人によっては漫画スキル→字書き・絵描きに分化してる人もいる。
話を考えるのが漫画のネームで進行するタイプ。
両方のスキルが活かせるゲーム作成なかなかオススメ。
イベントネタは選択肢を2～3個もたせたADV形式で吉里吉里やNスク使って簡単なの作ってる。
反響も結構いいよ。
イベントネタは選択肢を2～3個もたせたADV形式で吉里吉里やNスク使って簡単なの作ってる。
反響も結構いいよ。
両刀やってるが小説本出す時に挿絵を頼むと自分で描かないのか、って聞かれるのがな
買う人からも聞かれるのがな…時々しんどい
漫画で見たいって言われるのもな。それ漫画にしたらそのページで終わらないし完成に１年はかかるよ(´・ω・｀)というか完成させるまでモチ保つ自信ないよ
買う人からも聞かれるのがな…時々しんどい
漫画で見たいって言われるのもな。それ漫画にしたらそのページで終わらないし完成に１年はかかるよ(´・ω・｀)というか完成させるまでモチ保つ自信ないよ
一応両刀なんだけど基本文字寄りで
表紙挿絵を人に頼んでいるからか
絵を描けることを知っている人自体少ない
知っている相手に何で自分で表紙とか描かないの？
って言われることもあるけど
ロリショタ系ハンコ絵は
ドシリアスな自分の文体に似合わないんだ・・・
表紙挿絵を人に頼んでいるからか
絵を描けることを知っている人自体少ない
知っている相手に何で自分で表紙とか描かないの？
って言われることもあるけど
ロリショタ系ハンコ絵は
ドシリアスな自分の文体に似合わないんだ・・・
134 ：両刀：2007/12/18(火) 18:48:00 ID:wZoynhJpO
あげてみる。
文8、絵2
小説書く時にまず漫画のネーム描く
頭の中で浮かぶ映像を文にする前に、紙に描いてみる、みたいな感じかな
こんな話考えてるよーって日記に載せたりもする
漫画で見たいと言われても、カラーもトーンもソフトも苦手だ
それに鉛筆描きが一番描きたいのを現しているから、手を加えたくない
小説書く時にまず漫画のネーム描く
頭の中で浮かぶ映像を文にする前に、紙に描いてみる、みたいな感じかな
こんな話考えてるよーって日記に載せたりもする
漫画で見たいと言われても、カラーもトーンもソフトも苦手だ
それに鉛筆描きが一番描きたいのを現しているから、手を加えたくない
136 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/12/18(火) 23:44:08 ID:5IWFk7ii0
今のジャンルでは、文1：絵9
その時の妄想によって場面（絵面）が浮かぶ時は漫画とかイラストにする
その時の妄想によって文章がつらつら浮かぶ場合は基本小説
でもまれに浮かんだ絵を見ながら小説を書く事もある
前のｼﾞｬﾝﾙでは完全に字書きよりで活動してて絵は時々だったのに
今のｼﾞｬﾝﾙでは逆に完全に絵描き寄りで周囲からも絵サイトの認識されてる
どうも、ジャンルによって字で発散したいジャンルと絵で発散したいジャンルが
あるらしくて。でもそれは自分でも判断がつかないんだよねｗ
今は絵サイトで毎日絵日記を描いて、小ﾈﾀっぽいﾐﾆSSを絵に合わせてつけてるだけ
でも最近はそれに慣れすぎて、SSもしくはﾎﾟｴﾑしか書けなくなってる事に
気付いてちょっとショックをうけたよ。元々ﾎﾟｴﾑちっくな文章だったんだけども
更に磨きが懸かってしまった。もう字書きには戻れないかもなあ、と思いながら
毎日絵を描いてるよ
その時の妄想によって場面（絵面）が浮かぶ時は漫画とかイラストにする
その時の妄想によって文章がつらつら浮かぶ場合は基本小説
でもまれに浮かんだ絵を見ながら小説を書く事もある
前のｼﾞｬﾝﾙでは完全に字書きよりで活動してて絵は時々だったのに
今のｼﾞｬﾝﾙでは逆に完全に絵描き寄りで周囲からも絵サイトの認識されてる
どうも、ジャンルによって字で発散したいジャンルと絵で発散したいジャンルが
あるらしくて。でもそれは自分でも判断がつかないんだよねｗ
今は絵サイトで毎日絵日記を描いて、小ﾈﾀっぽいﾐﾆSSを絵に合わせてつけてるだけ
でも最近はそれに慣れすぎて、SSもしくはﾎﾟｴﾑしか書けなくなってる事に
気付いてちょっとショックをうけたよ。元々ﾎﾟｴﾑちっくな文章だったんだけども
更に磨きが懸かってしまった。もう字書きには戻れないかもなあ、と思いながら
毎日絵を描いてるよ
>>85
こういう奴には両刀名乗ってほしくない
絵も字もどっちもヘタレなだけじゃん
いっそものを書くこと自体をやめた方がいい
「漫画が描けないからって文字を書くのは逃げだ！
本当に頑張ればどんなものでも書けるはずでしょ？」
と絵を描いたこともない字書きが両刀をバカにするために創作した
文章にしか見えないけどな。
最近脳板の方でそういう書き込みが死ぬほどあったから
こういう奴には両刀名乗ってほしくない
絵も字もどっちもヘタレなだけじゃん
いっそものを書くこと自体をやめた方がいい
「漫画が描けないからって文字を書くのは逃げだ！
本当に頑張ればどんなものでも書けるはずでしょ？」
と絵を描いたこともない字書きが両刀をバカにするために創作した
文章にしか見えないけどな。
最近脳板の方でそういう書き込みが死ぬほどあったから
138 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2007/12/19(水) 22:34:29 ID:XHsSSYX90
>>137
同人なんだから、そんなにカリカリしなさんな
きっかけはどうであれ
表現手段が複数あるのは楽しくていいじゃないか。
ゲームも3Dも手を付けて
収拾つかなくなってきたorz
音楽全く出来ないのが救い。
できてたら、動画に逝ってしまう。
同人なんだから、そんなにカリカリしなさんな
きっかけはどうであれ
表現手段が複数あるのは楽しくていいじゃないか。
ゲームも3Dも手を付けて
収拾つかなくなってきたorz
音楽全く出来ないのが救い。
できてたら、動画に逝ってしまう。
このスレを見てはじめて自分にはどちらの方が向いている（評判がいい）のだろうと気になった。
それこそわかりにくいよね…
絵の感想くれる人と字の感想くれる人は別だし。
字に反応してくれるけど絵には反応しない人とか。
うちはサイトでは両刀でオフでは漫画一本だな。
絵の感想くれる人と字の感想くれる人は別だし。
字に反応してくれるけど絵には反応しない人とか。
うちはサイトでは両刀でオフでは漫画一本だな。
サイトは文寄り、オフは漫画寄り…とやってきたんだけど
絵を描くのは好きでも漫画だと思う通りの表現ができず、しっくりこないことが多かった。
ストーリーは映画みたいに画面やカメラワーク込みで思い付くので、
一場面内だとアングルいじっても、漫画にすると間がもたないんだ。
似たようなコマで、台詞も多いから無理やり空間埋める感じで。
小説だとそうした脳内映像が事細かに説明できるし、評判も上々なので
最近オフも文字寄りに方向転換したよ。
絵は表紙や一枚絵に全力投球できるようになり、こちらも自分では大満足。
絵を描くのは好きでも漫画だと思う通りの表現ができず、しっくりこないことが多かった。
ストーリーは映画みたいに画面やカメラワーク込みで思い付くので、
一場面内だとアングルいじっても、漫画にすると間がもたないんだ。
似たようなコマで、台詞も多いから無理やり空間埋める感じで。
小説だとそうした脳内映像が事細かに説明できるし、評判も上々なので
最近オフも文字寄りに方向転換したよ。
絵は表紙や一枚絵に全力投球できるようになり、こちらも自分では大満足。
自分では両刀のつもりなんだけど、絵描きとしてしか評価されない。
友達には「小説より絵を極めろ、小説じゃなく漫画を描け」と言われた。
サイトのキリ番で初めて小説のリクエストをもらえて今ﾒﾁｬ嬉しい。
友達には「小説より絵を極めろ、小説じゃなく漫画を描け」と言われた。
サイトのキリ番で初めて小説のリクエストをもらえて今ﾒﾁｬ嬉しい。
自分はオンオフともに字寄り。
ミケの新刊は両方１冊ずつ出すんだけど、
今のところサイト上では小説の方しか「楽しみにしてます！」って言われてないorz
イベントで捌ける量はあきらかに漫画＞小説。
でも今ちょっと自分に自信がないorz
ミケの新刊は両方１冊ずつ出すんだけど、
今のところサイト上では小説の方しか「楽しみにしてます！」って言われてないorz
イベントで捌ける量はあきらかに漫画＞小説。
でも今ちょっと自分に自信がないorz
自分もオンオフともに字のが充実してるんだけど、当然ながら字の感想「しか」頂かない。
でもサイトには絵も20～30枚程度は飾ってる。一応、元々は絵描きなんだぜ…。
自分で自分の小説に挿絵は描かないかな。読んでる人のイメージを大事にしたい。
まあ自分が二次者の癖に、全く原作絵にふいんｋ（ｒｙが似てないって言うのもあるんだけど。
でもサイトには絵も20～30枚程度は飾ってる。一応、元々は絵描きなんだぜ…。
自分で自分の小説に挿絵は描かないかな。読んでる人のイメージを大事にしたい。
まあ自分が二次者の癖に、全く原作絵にふいんｋ（ｒｙが似てないって言うのもあるんだけど。
ごめんよちょっと愚痴らせて
どっちもがんばりたいのに充実してない方の更新だど冷風が吹く
今まで粉雪だった拍手が更新したとたんにず～～～とっ０
なんだよなんて正直なんだ？下手なら下手だと言ってくれても良いんだぜ？
目当ての更新じゃないとそんなに不満か
それとも不快にさせるようなこと書いちゃったのかい？
思うんだががんばって上手くなっても無視されそうで怖い
才能がない自分に気づけてないアフォなのか自分
どっちもがんばりたいのに充実してない方の更新だど冷風が吹く
今まで粉雪だった拍手が更新したとたんにず～～～とっ０
なんだよなんて正直なんだ？下手なら下手だと言ってくれても良いんだぜ？
目当ての更新じゃないとそんなに不満か
それとも不快にさせるようなこと書いちゃったのかい？
思うんだががんばって上手くなっても無視されそうで怖い
才能がない自分に気づけてないアフォなのか自分
普通の人ならヘタと思っても言わないぜ
両刀で下手じゃない方が神だったらなおのこと言わないぜ
両刀で下手じゃない方が神だったらなおのこと言わないぜ
>>146
とりあえず日本語でお願いします
とりあえず日本語でお願いします
149 ：両刀：2008/01/01(火) 17:20:55 ID:2KEnt3GnO
あげー
絵：１、文：９
絵は小説本の表紙とかペーパーにちょこっと描くのみ。
今のジャンルでは小説しか描いてない。
小説書くようになってからちょっとずつではあるが、感想をもらえるようになった。
字書きに転向したのは１つの話をしっかり伝えたかったというのがある。
漫画だとどうしても時間的に厳しい。
小説だと発行ペースもかなり速くて、１年半くらいの間に、１４冊計８００頁くらい書けた。
絵は小説本の表紙とかペーパーにちょこっと描くのみ。
今のジャンルでは小説しか描いてない。
小説書くようになってからちょっとずつではあるが、感想をもらえるようになった。
字書きに転向したのは１つの話をしっかり伝えたかったというのがある。
漫画だとどうしても時間的に厳しい。
小説だと発行ペースもかなり速くて、１年半くらいの間に、１４冊計８００頁くらい書けた。
151 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/01/04(金) 01:01:42 ID:9g0S4HON0
オンだと絵：6、文：4。オフだとマンガ：5、文：5。
もともと絵描き始まりだったので特に疑問もなく描いていたが、
最近絵描きの友人と話していて、自分のストーリー組み立て法が
思いきり字書き寄りなんだと気付いた。
思い返せば確かに、マンガは長いものは描けない。ギャグ中心だ。
絵を描くのは好きだが漫画を描くのが好きなわけではないことにも気付いた。
今ちょっと字に照準を定めようかと思い始めてる。
サイトでは絵も文も均等に感想戴けてたので、このままやっていくつもりだが、
オフがなあ……やっぱりマンガのあるなしで手に取られる頻度が違うんだなあ。
書くからには見てもらいたいし。
いっそオンラインオンリーになったほうが楽かなあと思う。
しかしジャンルがジャンルなだけでオンは怖い……。
もともと絵描き始まりだったので特に疑問もなく描いていたが、
最近絵描きの友人と話していて、自分のストーリー組み立て法が
思いきり字書き寄りなんだと気付いた。
思い返せば確かに、マンガは長いものは描けない。ギャグ中心だ。
絵を描くのは好きだが漫画を描くのが好きなわけではないことにも気付いた。
今ちょっと字に照準を定めようかと思い始めてる。
サイトでは絵も文も均等に感想戴けてたので、このままやっていくつもりだが、
オフがなあ……やっぱりマンガのあるなしで手に取られる頻度が違うんだなあ。
書くからには見てもらいたいし。
いっそオンラインオンリーになったほうが楽かなあと思う。
しかしジャンルがジャンルなだけでオンは怖い……。
スマン補足。
今オンではギャグよりの活動しかしてないので、
オンで裏モノをやるのが怖い、という意味です。
言葉足らずでスマソ。
今オンではギャグよりの活動しかしてないので、
オンで裏モノをやるのが怖い、という意味です。
言葉足らずでスマソ。
>144です。
今回のミケは何故か新刊も既刊も漫画＜小説だったよ……orz
元々字寄りのつもりではあったけれど
絵の方でちょっと自信をなくしそうだ……
今回のミケは何故か新刊も既刊も漫画＜小説だったよ……orz
元々字寄りのつもりではあったけれど
絵の方でちょっと自信をなくしそうだ……
そんなときは小説が神すぎるんだと思おうぜ…
155 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/01/07(月) 00:48:57 ID:jm7FFgHJ0
絵と字で読者反応が分かれる場合、どちらか反応のいい方に固定しようかと
悩む人、多いんだね。
……絵も字も反応見えない自分は両方捨てられませんがな…。
悩む人、多いんだね。
……絵も字も反応見えない自分は両方捨てられませんがな…。
字メインで数年ぶりに絵も描きだした両刀
おかげさまで絵も悪くない反応なんだが描く度にどきどきして仕方ない
絵は好きで描いてるけど、今更描きだしたんだｐｇｒと思われるのも嫌なら
表紙挿絵描いてくれてる友人がいて、「描けるくせに人の絵で釣ろうと思ってるｐｇｒ」と思われるのも嫌だ
でも絵をかくのは楽しいし、好きだからやってる。周りは絵描きばっかりだから
一緒に絵が描けて楽しい、と言ってくれる。それはとても嬉しい。
だから、久々に漫画も描いてみたいと最近思い出した。
だが、以前「今まで絵を描かなかった字書きさんに絵を描かれるのは嫌だ」と
言われたのがトラウマになっているらしく、絵描くだけでもドキドキするし何故か
漫画描きたいと人に言うだけでもｐｇｒされないかと思ってしまう
やりたいし好きなんだが、かなり小心者になってる自分に気がついた
両刀の人が周りにいない上に周りは絵描きばかりだから理解されない
好きな事はやる主義だが、こういう悩みってすぐには解消されないものなんだな
おかげさまで絵も悪くない反応なんだが描く度にどきどきして仕方ない
絵は好きで描いてるけど、今更描きだしたんだｐｇｒと思われるのも嫌なら
表紙挿絵描いてくれてる友人がいて、「描けるくせに人の絵で釣ろうと思ってるｐｇｒ」と思われるのも嫌だ
でも絵をかくのは楽しいし、好きだからやってる。周りは絵描きばっかりだから
一緒に絵が描けて楽しい、と言ってくれる。それはとても嬉しい。
だから、久々に漫画も描いてみたいと最近思い出した。
だが、以前「今まで絵を描かなかった字書きさんに絵を描かれるのは嫌だ」と
言われたのがトラウマになっているらしく、絵描くだけでもドキドキするし何故か
漫画描きたいと人に言うだけでもｐｇｒされないかと思ってしまう
やりたいし好きなんだが、かなり小心者になってる自分に気がついた
両刀の人が周りにいない上に周りは絵描きばかりだから理解されない
好きな事はやる主義だが、こういう悩みってすぐには解消されないものなんだな
>156
私も同じような経験あるよ
自分の場合は同じくらいの比率の両刀なのだけれど
新しいサイトに初めに載せはじめたのが絵ばっかりだったから
小説で本作ったら
「絵描きなのに小説本って文字なら簡単と思われてるみたいでムカつく」
と陰口されてると知った。
pgrする人はどう転んでもpgrするのが大好きな人なので
もう相手にするだけ無駄だと思うしかないと思う
「何で両方やるの？」て意味不明な感じに怒ってる人を
相手にしても本当に意味が無い。
私も同じような経験あるよ
自分の場合は同じくらいの比率の両刀なのだけれど
新しいサイトに初めに載せはじめたのが絵ばっかりだったから
小説で本作ったら
「絵描きなのに小説本って文字なら簡単と思われてるみたいでムカつく」
と陰口されてると知った。
pgrする人はどう転んでもpgrするのが大好きな人なので
もう相手にするだけ無駄だと思うしかないと思う
「何で両方やるの？」て意味不明な感じに怒ってる人を
相手にしても本当に意味が無い。
自分では絵＞オマケで文のつもりで、量も更新の速度も半々でやっていた
どちらもまあそれなりには見られるレベルだと思うし感想も同じくらい
最近漫画も描き始めたら文をサッパリ書かなくなった
一枚絵は今も描くんだけど、どうも文章が頭に浮かばない
でもふと話を思いついた時、いい言い回しやフレーズが思いついた時
何より文を書き終わった時の陶酔感ｗがたまらなく好きなので
また文も書きたいと思ってるんだがどうもいまいち話のネタが思いつかない…
漫画の方が反応があるからそれでいいっちゃいいんだけどな…
どちらもまあそれなりには見られるレベルだと思うし感想も同じくらい
最近漫画も描き始めたら文をサッパリ書かなくなった
一枚絵は今も描くんだけど、どうも文章が頭に浮かばない
でもふと話を思いついた時、いい言い回しやフレーズが思いついた時
何より文を書き終わった時の陶酔感ｗがたまらなく好きなので
また文も書きたいと思ってるんだがどうもいまいち話のネタが思いつかない…
漫画の方が反応があるからそれでいいっちゃいいんだけどな…
当方 文字9 絵1 くらい。
前ジャンルでは5：5だったけど
書きたい話が長すぎてオフは字だけ。
でも表紙はぎりぎり入稿が多いので自分で書くことが多い。
えちゃっととかでは普通にかけるけど、漫画とかになると
己の絵では表現の限界を感じる…。
だいたいは『字書き』と名乗っています。
オフでは表紙が絵なので手にとって、中が字なので戻されることが多い。
やっぱ、オフは絵だな～と思いつつ
書きたいものは字なので地道にサイトをかんばっています。
やっぱ字は一見さんに買ってもらうのは難しい。
前ジャンルでは5：5だったけど
書きたい話が長すぎてオフは字だけ。
でも表紙はぎりぎり入稿が多いので自分で書くことが多い。
えちゃっととかでは普通にかけるけど、漫画とかになると
己の絵では表現の限界を感じる…。
だいたいは『字書き』と名乗っています。
オフでは表紙が絵なので手にとって、中が字なので戻されることが多い。
やっぱ、オフは絵だな～と思いつつ
書きたいものは字なので地道にサイトをかんばっています。
やっぱ字は一見さんに買ってもらうのは難しい。
昔はオフだけで絵9文字1だったけど、今はオンだけ文字のみ。
画材の類は処分したり、同人仲間にあげてしまったので持ってない。
同人板やこのスレを見ているうちに、再び絵もやりたくなってしまったw
参考までに、みなさんはどんなツールで描いているのか教えてください。
私はコピックと0.3くらいの耐水性サインペンを愛用していました。
今はペンタブとかなんだろうか・・・。
画材の類は処分したり、同人仲間にあげてしまったので持ってない。
同人板やこのスレを見ているうちに、再び絵もやりたくなってしまったw
参考までに、みなさんはどんなツールで描いているのか教えてください。
私はコピックと0.3くらいの耐水性サインペンを愛用していました。
今はペンタブとかなんだろうか・・・。
鉛筆描きでPCに取り込んだ後でタブレットで線の微調整をしてます。
PC導入前は普通にGペンでペン入れしてましたが、
とにかく筆圧が弱くて線が微弱で、
生原稿だと「綺麗」と言われるのに、
印刷に出すとかすれまくって台無し（安手の印刷屋さんを使っていたせいもあるだろうけど）。
PC買って原稿をスキャンして主線の補正をするようになったら
理想通りの印刷のできばえになったので、
最早ペン入れは必要なしって事でアナログ派の友人知人に
買いだめていたペン先やインク、トーンを譲り、PC専門になり申した。
PC導入前は普通にGペンでペン入れしてましたが、
とにかく筆圧が弱くて線が微弱で、
生原稿だと「綺麗」と言われるのに、
印刷に出すとかすれまくって台無し（安手の印刷屋さんを使っていたせいもあるだろうけど）。
PC買って原稿をスキャンして主線の補正をするようになったら
理想通りの印刷のできばえになったので、
最早ペン入れは必要なしって事でアナログ派の友人知人に
買いだめていたペン先やインク、トーンを譲り、PC専門になり申した。
漫画5：字5の自分は
普通にＧペンとか丸ペンとかでペン入れしてます。
枠線は烏口。
主線ベタまで入れてスキャン→フォトショ＋パワトンで仕上げ。
カラーの場合も主線以降フォトショで彩色。
実は小説本もフォトショでEPS作って入稿してる。
普通にＧペンとか丸ペンとかでペン入れしてます。
枠線は烏口。
主線ベタまで入れてスキャン→フォトショ＋パワトンで仕上げ。
カラーの場合も主線以降フォトショで彩色。
実は小説本もフォトショでEPS作って入稿してる。
今はオールデータも多いよね
ネームまで描画ソフトでやる友人に驚きが隠せない
データになって良かったことと言えば、ペン入れをシャーペンで出来るようになったこと
水色の鉛筆で下書き→シャーペンで清書→PCに取り込んで水色を飛ばす
ライトボックスも消しゴムも要らなくなった
ネームまで描画ソフトでやる友人に驚きが隠せない
データになって良かったことと言えば、ペン入れをシャーペンで出来るようになったこと
水色の鉛筆で下書き→シャーペンで清書→PCに取り込んで水色を飛ばす
ライトボックスも消しゴムも要らなくなった
>>157
ありがとう。ﾁﾗ裏的な事だったけどすごい負担になってたみたいで
>>156のおかげで少し気が楽になった
誰がどうしようとそういう所はあるんだね
未だに平気な顔は出来ないけど、自分がしたいから頑張る
本当にありがとう
ありがとう。ﾁﾗ裏的な事だったけどすごい負担になってたみたいで
>>156のおかげで少し気が楽になった
誰がどうしようとそういう所はあるんだね
未だに平気な顔は出来ないけど、自分がしたいから頑張る
本当にありがとう
自ﾚｽしてしまった
本当にすまんかった
本当にすまんかった
一枚絵はどうにか描けても漫画までいくと辛いので、
一場面なら絵、ちゃんと起承転結ある話なら文って形で某魔法少女の虹サイトを始めた。
しかし最近文の方で、必殺技を放つ時の描写に苦戦してる。
どうしても技名叫ぶ＋擬音止まりになっちゃうんだよなあ…
挿絵をつけようとも思うんだけど、
読者が抱くイメージを自分のヘタレ絵で台なしにしそうで怖い。
一場面なら絵、ちゃんと起承転結ある話なら文って形で某魔法少女の虹サイトを始めた。
しかし最近文の方で、必殺技を放つ時の描写に苦戦してる。
どうしても技名叫ぶ＋擬音止まりになっちゃうんだよなあ…
挿絵をつけようとも思うんだけど、
読者が抱くイメージを自分のヘタレ絵で台なしにしそうで怖い。
169 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/01/14(月) 21:30:24 ID:hpJSvPLJ0
おちた？
自分が絵描きよりだからかな。
神小説を読むと自分でもこんな小説が書きたいってなるけど、神絵を見ると打ちのめされる。
神小説を読むと自分でもこんな小説が書きたいってなるけど、神絵を見ると打ちのめされる。
私も絵描きよりだけど>>171とは逆みたい。
神絵を見ると「もっともっと頑張るぞーーー」と意欲が湧くけど、
神小説を読むと筆を折りたくなる。
何年か前にハマっていたジャンル、
購入した小説本が神過ぎて、
以降そのジャンルでは書けなくなった。
神絵を見ると「もっともっと頑張るぞーーー」と意欲が湧くけど、
神小説を読むと筆を折りたくなる。
何年か前にハマっていたジャンル、
購入した小説本が神過ぎて、
以降そのジャンルでは書けなくなった。
私も字書きよりだから、神絵を見るとやる気が出るけど
神小説を読むと、クリティカルヒットでしばらく戦闘不能になるよw
画面真っ赤だよw
神小説を読むと、クリティカルヒットでしばらく戦闘不能になるよw
画面真っ赤だよw
174 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/01/30(水) 23:34:32 ID:YT1DoUXn0
絵にしても字にしても、話の筋立てで凹む。
神って描写力もさることながら、筋立てが異様に巧いんだよね。
絵の描写力は、頑張れば神から学んでいけるって奮起できるけど、
字は学ぶというより持って生まれたセンスのような気がして、
神字書きを読むと、虚しさを覚える…。
神って描写力もさることながら、筋立てが異様に巧いんだよね。
絵の描写力は、頑張れば神から学んでいけるって奮起できるけど、
字は学ぶというより持って生まれたセンスのような気がして、
神字書きを読むと、虚しさを覚える…。
虹文絵サイトやってるんだが、バナーのことで伺いたい。
どちらかというと文よりで作品も圧倒的に文が多い。
なので幸に登録時、紹介文は文サイトと描いた。
絵は本当落書き程度。
しかしバナーが思いっきり絵バナーだと変ですかね。
文サイトじゃねーのかよ！とか絵が中心？とか思われちゃいますかね。
閲覧者さんにがっかりされたくないんですが…
両刀さんたちはバナーどうしてるのかなと。
どちらかというと文よりで作品も圧倒的に文が多い。
なので幸に登録時、紹介文は文サイトと描いた。
絵は本当落書き程度。
しかしバナーが思いっきり絵バナーだと変ですかね。
文サイトじゃねーのかよ！とか絵が中心？とか思われちゃいますかね。
閲覧者さんにがっかりされたくないんですが…
両刀さんたちはバナーどうしてるのかなと。
いんじゃない？
絵サイトなのにバナーでアピールしないのは勿体ないと思うけど、
文サイトでも自作絵があるんなら使って悪いことなんか全然ないよ。
心配なら「文メインですが楽描きもしてます」って一言加えればいいだけの話。
絵サイトなのにバナーでアピールしないのは勿体ないと思うけど、
文サイトでも自作絵があるんなら使って悪いことなんか全然ないよ。
心配なら「文メインですが楽描きもしてます」って一言加えればいいだけの話。
そっか絵バナーでも大丈夫なのか。
もやもやが晴れたよ意見有難う。
もやもやが晴れたよ意見有難う。
文メインでも虹なら絵バナーでも違和感は少ないと思うよ。
原作が漫画やアニメだと閲覧側に共通のビジュアルイメージがあるだろうし、
ラノベとかだと表紙・挿絵でイメージ出来上がってる場合も多いしね。
小説サイトでも書き手の持ってるイメージが伝わりやすい気がする。
原作が漫画やアニメだと閲覧側に共通のビジュアルイメージがあるだろうし、
ラノベとかだと表紙・挿絵でイメージ出来上がってる場合も多いしね。
小説サイトでも書き手の持ってるイメージが伝わりやすい気がする。
もう締め切っちゃってるかもしれないけど、
正直、描いてる本人が『らくがき』としか思ってないなら絵バナーにしないで欲しい。
一言説明に「絵も描いてます」とか書いといてくれればいいよ。
でも、たとえへたれでも絵を描くのが好きで、
見てもらいたいって気持ちがあるなら、絵バナーでも全然いい。
正直、描いてる本人が『らくがき』としか思ってないなら絵バナーにしないで欲しい。
一言説明に「絵も描いてます」とか書いといてくれればいいよ。
でも、たとえへたれでも絵を描くのが好きで、
見てもらいたいって気持ちがあるなら、絵バナーでも全然いい。
>>179
＞正直、描いてる本人が『らくがき』としか思ってないなら絵バナーにしないで欲しい。
＞一言説明に「絵も描いてます」とか書いといてくれればいいよ。
どんだけ上から目線？
そんなの人の勝手だろうに
＞正直、描いてる本人が『らくがき』としか思ってないなら絵バナーにしないで欲しい。
＞一言説明に「絵も描いてます」とか書いといてくれればいいよ。
どんだけ上から目線？
そんなの人の勝手だろうに
自分の作品に駄絵、駄文といれる人になんだかなーと思う人は多いけど、それと同じようなもんでは。
謙遜や卑下をする人を異常に憎む人がいるがそういうことか
「らくがきと称するような絵なら人目に付くばしょにあげんな！」って
怒りが込み上げるのか？
何にでもムカつく人は大変だな
「らくがきと称するような絵なら人目に付くばしょにあげんな！」って
怒りが込み上げるのか？
何にでもムカつく人は大変だな
なにをそうムカついておられるのだ。
回線 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/31(木) 19:44:50 ID:9CDZYiHh0
>>39
>>35-37の流れをちゃんと読んでる？
自分の本やペーパーを押し付けるようなサークル者は迷惑だから自覚して下さい
あなたのように日本語が通じないDQNサークルが無料配付をいらない人に
押し付けたりするんでね
9CDZYiHh0は、あちこちでムカついておられるようです。
>>39
>>35-37の流れをちゃんと読んでる？
自分の本やペーパーを押し付けるようなサークル者は迷惑だから自覚して下さい
あなたのように日本語が通じないDQNサークルが無料配付をいらない人に
押し付けたりするんでね
9CDZYiHh0は、あちこちでムカついておられるようです。
煮干食え煮干
牛乳飲め牛乳
187 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/01(金) 02:43:05 ID:6L4aV9wL0
＞１８４ストーカーいくない
9CDZYiHh0
言いたいことは分る
たしかに謙遜やひげを異常にむかついてるやつは多い。
自分なら向上心あるんだなーだけですむんだが
むかつくってのは理解できんわ
どんだけ劣等感お持ちなんですか
努力しろ努力
謙遜や卑下を「向上心がある」。
謙遜や卑下をし過ぎな人に「なんだかなー」と思う人は「ムカついている」。
謙遜や卑下をし過ぎな人に「ムカついている」人は「劣等感を持っているので努力しろ」、か。
187の小説は
「前後のつながりが意味不明」
「キャラの心理描写が納得出来ない」
「なんでそういう結論になるんだろう」
と不思議がられるだろうな。
謙遜や卑下をし過ぎな人に「なんだかなー」と思う人は「ムカついている」。
謙遜や卑下をし過ぎな人に「ムカついている」人は「劣等感を持っているので努力しろ」、か。
187の小説は
「前後のつながりが意味不明」
「キャラの心理描写が納得出来ない」
「なんでそういう結論になるんだろう」
と不思議がられるだろうな。
>>184
ID:9CDZYiHh0はこのスレではムカついてなかったと思うが…
ID:9CDZYiHh0はこのスレではムカついてなかったと思うが…
必死だな
どっちもそこそこかける。どっちもまあ小手レベルで捌ける。
ただ自分の絵は好きじゃない。好きだって言って下さる方は
本当に有り難いのだが。
でも表紙を他人に頼むと「描けるじゃないですか」と断られる。
そこそこレベルだから 描く方も嫌なんだろうな…とは思う。
さみしい。自分の文字に神絵師本 憧れる…。
ただ自分の絵は好きじゃない。好きだって言って下さる方は
本当に有り難いのだが。
でも表紙を他人に頼むと「描けるじゃないですか」と断られる。
そこそこレベルだから 描く方も嫌なんだろうな…とは思う。
さみしい。自分の文字に神絵師本 憧れる…。
>191
自分が書いたかと思った…
>表紙を他人に頼むと「描けるじゃないですか」と断られる。
これ寂しいよね。自分の場合、「嫌がらせ？」とまで言われた。
同じ両刀の友達に聞いたらやはり似たような経験があるらしい。
自分以外の絵柄で見てみたいと思う気持ちはなかなか理解してもらえないみたいだ。
自分が書いたかと思った…
>表紙を他人に頼むと「描けるじゃないですか」と断られる。
これ寂しいよね。自分の場合、「嫌がらせ？」とまで言われた。
同じ両刀の友達に聞いたらやはり似たような経験があるらしい。
自分以外の絵柄で見てみたいと思う気持ちはなかなか理解してもらえないみたいだ。
>>192
そう、理解して貰えない。
一度愚痴ったら「じゃあ私が描きましょうか」と言ってくれた人がいた
……断るのに苦労した（皆まで言わない、空気読んでくれ）
うっかり愚痴れないのも注意点。
ちなみに知人の両刀さんには「私のお客さんだもん、私の絵が良いでしょう」と。
……そんなにファンついてないです ショボーン。
贅沢な望みなんだろうなーとも思うが 諦めないでいようと思う。
192もいつか実現させようぜ
そう、理解して貰えない。
一度愚痴ったら「じゃあ私が描きましょうか」と言ってくれた人がいた
……断るのに苦労した（皆まで言わない、空気読んでくれ）
うっかり愚痴れないのも注意点。
ちなみに知人の両刀さんには「私のお客さんだもん、私の絵が良いでしょう」と。
……そんなにファンついてないです ショボーン。
贅沢な望みなんだろうなーとも思うが 諦めないでいようと思う。
192もいつか実現させようぜ
っつか↑ 凄く上から目線になってるな
スマソ
スマソ
195 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/02(土) 01:01:00 ID:z1EC/IIZ0
>>188
しつこ
某所で謙遜卑下を叩いてるやつにつっかかってみたら
正当化するのに必死でさ、劣等感でももってるのかなって印象をうけたんことがある
該当スレは落ちてるから誘導は無理だが
そういうこった
しつこ
某所で謙遜卑下を叩いてるやつにつっかかってみたら
正当化するのに必死でさ、劣等感でももってるのかなって印象をうけたんことがある
該当スレは落ちてるから誘導は無理だが
そういうこった
>191-193
ﾅｶｰﾏ (;´д｀)人(´д｀;)
表紙絵は自作しているんだけど
漫画は描けないので、両刀とはいえかなり字書き寄り。
自分の小説に素敵絵師さまの表紙絵を夢見る日々。
でも、同ジャンル内で数年も自分絵でやってるし
合同誌以外は今さら誰も表紙絵を描いてくれないＹＯ
半相方的な漫画描きの友達に相談してみたことはあったんだが
はっきり「描きにくい」と言われた。
「自分が表紙絵を描いたせいで売上落ちたら困るから」って……
そんなことは絶対ない！と思うんだが orz
ﾅｶｰﾏ (;´д｀)人(´д｀;)
表紙絵は自作しているんだけど
漫画は描けないので、両刀とはいえかなり字書き寄り。
自分の小説に素敵絵師さまの表紙絵を夢見る日々。
でも、同ジャンル内で数年も自分絵でやってるし
合同誌以外は今さら誰も表紙絵を描いてくれないＹＯ
半相方的な漫画描きの友達に相談してみたことはあったんだが
はっきり「描きにくい」と言われた。
「自分が表紙絵を描いたせいで売上落ちたら困るから」って……
そんなことは絶対ない！と思うんだが orz
>>195
しつこい
しつこい
小説誌に投稿して採用されたら、
漫画家さんに挿し絵つけてもらえるで。
漫画家さんに挿し絵つけてもらえるで。
>>198
お前頭良いな
といいたいがオリジナルで戦ったことないよ
>>196
…合同誌か なるほど……
ただ漫画描きさんと組むとB5にしないと申し訳ないような気もする
そしてB5だと小説微妙なんだよな 読みやすいptに画面いっぱいだと
圧迫感があって苦手だ…
売り上げとか気にせずA5に付き合ってくれるひとなら良いんだけどな
お前頭良いな
といいたいがオリジナルで戦ったことないよ
>>196
…合同誌か なるほど……
ただ漫画描きさんと組むとB5にしないと申し訳ないような気もする
そしてB5だと小説微妙なんだよな 読みやすいptに画面いっぱいだと
圧迫感があって苦手だ…
売り上げとか気にせずA5に付き合ってくれるひとなら良いんだけどな
漫画描きの人と合同誌作る話になると「そっちも漫画描いてね！」と言われるし
小説書きの人と合同誌作る話になっても「表紙よろしく！」って言われるよ
嬉しいんだけど何だかな…
小説書きの人と合同誌作る話になっても「表紙よろしく！」って言われるよ
嬉しいんだけど何だかな…
>199
100P↑の二人合同誌で小説の割合が多い場合に、A5にしてもらったことがある。
割合としては小説：漫画＝５：２くらいのページ数。
同じ話を受視点（漫画）と攻視点（小説）で書くという内容だった。
買い手さんにも評判は良かったよ。
100P↑の二人合同誌で小説の割合が多い場合に、A5にしてもらったことがある。
割合としては小説：漫画＝５：２くらいのページ数。
同じ話を受視点（漫画）と攻視点（小説）で書くという内容だった。
買い手さんにも評判は良かったよ。
>>200
昔絵描きなのに完全字書きに「表紙よろしく」って丸投げしてイベントまで音信不通になった鬼がいてな
字書きが必死こいて表紙作って持ってたら来てくれた人に○○さんの絵じゃないんですねーと無邪気に言われひそかにむせび泣いたと言う話を思い出した
昔絵描きなのに完全字書きに「表紙よろしく」って丸投げしてイベントまで音信不通になった鬼がいてな
字書きが必死こいて表紙作って持ってたら来てくれた人に○○さんの絵じゃないんですねーと無邪気に言われひそかにむせび泣いたと言う話を思い出した
両刀でも絵、字とレベルの差があると思うんだよな。
【絵】
（1）一度でも「神」と言われた事があったり、絵で仕事したり、
どう謙遜してもジャンル内の絵描きで上位１割内に入る人。
（2）……まぁ一般人で絵心のない人よりは上手いんじゃないの？な人。
（3）「上」にも「下」にも入らない中間の人。
【字】
（1）一度でも「聖典」と言われた事があったり、
長編で最後まで読者を惹き付けたと自負してたり、
どう謙遜してもジャンル内の字書きで上位１割内に入ると思う人。
（2）……まぁ一般人で作文も書けないような人よりは上手いんじゃないの？な人。
（3）「上」にも「下」にも入らない中間の人。
【絵】
（1）一度でも「神」と言われた事があったり、絵で仕事したり、
どう謙遜してもジャンル内の絵描きで上位１割内に入る人。
（2）……まぁ一般人で絵心のない人よりは上手いんじゃないの？な人。
（3）「上」にも「下」にも入らない中間の人。
【字】
（1）一度でも「聖典」と言われた事があったり、
長編で最後まで読者を惹き付けたと自負してたり、
どう謙遜してもジャンル内の字書きで上位１割内に入ると思う人。
（2）……まぁ一般人で作文も書けないような人よりは上手いんじゃないの？な人。
（3）「上」にも「下」にも入らない中間の人。
その基準で行けば、多分、絵も字も（1）に分類されるとは思う
一応、プロ漫画家デビューしているし、字は『ここでこのカプにはまった』
『泣きすぎて、何も手につかなかった』みたいな感想をよくもらう
（うちのジャンルはうまい人が多いので、一割に入るかどうかは分からないが）
ただし、絵は萌え系美少女絵、字は殺伐系二次創作でのことで
殺伐系二次創作で漫画本出したら30部ピコだし
萌え系サイトの拍手お礼をSSにしたら、その期間、拍手の数が
絵お礼期間の1/4以下の数字に落ち込んだ……
自分は何が売り物なのか、さっぱり分からない……
一応、プロ漫画家デビューしているし、字は『ここでこのカプにはまった』
『泣きすぎて、何も手につかなかった』みたいな感想をよくもらう
（うちのジャンルはうまい人が多いので、一割に入るかどうかは分からないが）
ただし、絵は萌え系美少女絵、字は殺伐系二次創作でのことで
殺伐系二次創作で漫画本出したら30部ピコだし
萌え系サイトの拍手お礼をSSにしたら、その期間、拍手の数が
絵お礼期間の1/4以下の数字に落ち込んだ……
自分は何が売り物なのか、さっぱり分からない……
私も絵・字ともにプロデビューしてるので一応両方（１）。
でも漫画は連載もしたけどかなり遅筆で精神的に一杯一杯で足洗って趣味に留める事にした。
字は二次ならそこそこハイスピードなんだけど、オリジナルだと恐ろしく遅筆で作品が数少ない。
でも漫画は連載もしたけどかなり遅筆で精神的に一杯一杯で足洗って趣味に留める事にした。
字は二次ならそこそこハイスピードなんだけど、オリジナルだと恐ろしく遅筆で作品が数少ない。
>>204 >>205
二人ともすごいな
小説で同人出すときはやっぱ自分で表紙とか挿絵いれる？
こうしたいって希望はある？
私はどっちもそこそこ（３）、って自負くらいはあるけど
表紙は描いて貰いたい派。
二人ともすごいな
小説で同人出すときはやっぱ自分で表紙とか挿絵いれる？
こうしたいって希望はある？
私はどっちもそこそこ（３）、って自負くらいはあるけど
表紙は描いて貰いたい派。
205>>206
やはり同人誌の表紙・挿絵は自分で描きます。
自分の絵の雰囲気と字の雰囲気、わりと一致してるのであまり悩んだ事なし。
でも別の人に描いて貰いたいという欲望はやはりあって、
小説が初めて雑誌掲載される事になった時、わくわくしながら
「挿し絵はどなたが？」
と意気込んで編集さんに訊きました。
初めて人様に描いてもらった挿し絵を見た時の感動は忘れられません。
やはり同人誌の表紙・挿絵は自分で描きます。
自分の絵の雰囲気と字の雰囲気、わりと一致してるのであまり悩んだ事なし。
でも別の人に描いて貰いたいという欲望はやはりあって、
小説が初めて雑誌掲載される事になった時、わくわくしながら
「挿し絵はどなたが？」
と意気込んで編集さんに訊きました。
初めて人様に描いてもらった挿し絵を見た時の感動は忘れられません。
聞いてくれ！
この間初めて字で「バイブル」って言われたんだ！
これって>203の(１)って言っていいかな？
この間初めて字で「バイブル」って言われたんだ！
これって>203の(１)って言っていいかな？
昔は漫画を描いていたが今はほぼ字書き
表紙絵も描かないし絵は描きたくなったとき（月１くらい）アップする程度
ちなみに字は一瞬仕事もしたが後が続かず
そこそこ書けるが萌えという点では劣っているのはわかってる
周りの友人からは「もっと絵を描けばいいのに」と言われ
コメントも絵についてが多目
両刀に足を突っ込むと中途半端さが際立つし
もはや字のほうが好きだし、出来たら字書きでいたい…
むしろすぱっと絵をやめるべきか迷ってる
表紙絵も描かないし絵は描きたくなったとき（月１くらい）アップする程度
ちなみに字は一瞬仕事もしたが後が続かず
そこそこ書けるが萌えという点では劣っているのはわかってる
周りの友人からは「もっと絵を描けばいいのに」と言われ
コメントも絵についてが多目
両刀に足を突っ込むと中途半端さが際立つし
もはや字のほうが好きだし、出来たら字書きでいたい…
むしろすぱっと絵をやめるべきか迷ってる
210 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/07(木) 00:45:16 ID:ScW38h/t0
自分は209と反対だ･･･
字書きをやめて、絵に専念しようかと思ってる、
絵の更新多いときはサイトに来る人増えるし、絵を描く方が楽しい
でも感想は字ばかりだ･･･
字書きをやめて、絵に専念しようかと思ってる、
絵の更新多いときはサイトに来る人増えるし、絵を描く方が楽しい
でも感想は字ばかりだ･･･
212 ：かな：2008/02/09(土) 18:51:05 ID:E5Hwabz2O
同意
213 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/09(土) 19:26:24 ID:ciI/NBW/0
>203の基準でいくと私は両方とも（2）かなあと思った
絵心が全くないとは思わないが漫画を描くのは難しくて
イラストとＳＳの方が思ったことをまだ表現できる気がする
どっちも半端でﾍﾀﾚで両刀出すらない気もするｼﾞﾚﾝﾏ
絵心が全くないとは思わないが漫画を描くのは難しくて
イラストとＳＳの方が思ったことをまだ表現できる気がする
どっちも半端でﾍﾀﾚで両刀出すらない気もするｼﾞﾚﾝﾏ
214 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/09(土) 19:26:44 ID:ciI/NBW/0
>203の基準でいくと私は両方とも（2）かなあと思った
絵心が全くないとは思わないが漫画を描くのは難しくて
イラストとＳＳの方が思ったことをまだ表現できる気がする
どっちも半端でﾍﾀﾚで両刀ですらない気もするｼﾞﾚﾝﾏ
絵心が全くないとは思わないが漫画を描くのは難しくて
イラストとＳＳの方が思ったことをまだ表現できる気がする
どっちも半端でﾍﾀﾚで両刀ですらない気もするｼﾞﾚﾝﾏ
215 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/09(土) 19:31:48 ID:ciI/NBW/0
重複失礼しました
>>213
私は絵が（３）で字が（２）だけど、それやってる。
「絵+SS」ってオンでの表現手段としてありだと思う。
漫画や長編小説ってなんだかんだ言って難しいし。
上手く言えないけど、二次だと特にハイレベルな作品を作る事より
皆と萌えや感動を共有する方が大きかったりするじゃん。
漫画や長編小説を書くスキルが無きゃ
その輪に参加して楽しめないなんて事はないと思う。
私は絵が（３）で字が（２）だけど、それやってる。
「絵+SS」ってオンでの表現手段としてありだと思う。
漫画や長編小説ってなんだかんだ言って難しいし。
上手く言えないけど、二次だと特にハイレベルな作品を作る事より
皆と萌えや感動を共有する方が大きかったりするじゃん。
漫画や長編小説を書くスキルが無きゃ
その輪に参加して楽しめないなんて事はないと思う。
主な活動は小説。たまにイラストを描く方て（マンガは書かない）
絵の傾向が似ている
少女マンガ系でキレイで耽美
昔の竹宮恵○みたいな絵
もちろん違う人もいるだろうけど
自分の友達は皆そうだった(５人くらい)
絵の傾向が似ている
少女マンガ系でキレイで耽美
昔の竹宮恵○みたいな絵
もちろん違う人もいるだろうけど
自分の友達は皆そうだった(５人くらい)
218 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/10(日) 02:44:31 ID:0YHiS6900
＞218
レベルとしては
（1）神
（3）ふつう
（2）ヘタレ
の意味じゃないのか？
たしかに大多数が（2）になるだろうという見解には同意だが…
レベルとしては
（1）神
（3）ふつう
（2）ヘタレ
の意味じゃないのか？
たしかに大多数が（2）になるだろうという見解には同意だが…
「上にも下にもならない」じゃ(3)が殆どになるんじゃないかと思った。
「神」「神ほどではないけど絵書き（字書き）としては平均的」「平均以下」とかのが分かりやすいかも。
この「神」は私的神とかじゃなくて「作品がすばらしく、なおかつ大手」の神。
グロ神とか百合神とかいるだろうから一概に大手とは言えないだろうけど、
特殊嗜好の中でも「○○と言ったらあの人」といわれるレベルの神、かな。
小説はそこそこ(2)だけど絵は絵師に比べると見劣りする（3)とか、
マンガは結構売れるけど(2)、小説は感想すらこない(3)とか。
イラストレーターが本業で商業誌の表紙描いてるけど(1)、小説も書けるよ(2)とかかな。
「神」「神ほどではないけど絵書き（字書き）としては平均的」「平均以下」とかのが分かりやすいかも。
この「神」は私的神とかじゃなくて「作品がすばらしく、なおかつ大手」の神。
グロ神とか百合神とかいるだろうから一概に大手とは言えないだろうけど、
特殊嗜好の中でも「○○と言ったらあの人」といわれるレベルの神、かな。
小説はそこそこ(2)だけど絵は絵師に比べると見劣りする（3)とか、
マンガは結構売れるけど(2)、小説は感想すらこない(3)とか。
イラストレーターが本業で商業誌の表紙描いてるけど(1)、小説も書けるよ(2)とかかな。
微妙だなあ。自分は両方(3)かな。
神だと言われたことはない。
でも、カプ内では多分小説最大手だ。（ミケで100spくらいのカプ）
壁になったことも数回ある。
漫画は描けないんだけど、表紙絵は自作している。
その表紙絵で書店６つに取って貰ってるから
書店委託がクリアできるレベルの絵は描けているのだろう。
神だと言われたことはない。
でも、カプ内では多分小説最大手だ。（ミケで100spくらいのカプ）
壁になったことも数回ある。
漫画は描けないんだけど、表紙絵は自作している。
その表紙絵で書店６つに取って貰ってるから
書店委託がクリアできるレベルの絵は描けているのだろう。
みんなｽｹﾞｰ
224 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/02/11(月) 03:10:22 ID:I1UIB/uz0
わたしは文句なく両刀のヘタレ
下手でもいいからとにかく自分の世界観は自分だけで表現したい派
ええ、ただの自己満足ってことは分かっていますよ
下手でもいいからとにかく自分の世界観は自分だけで表現したい派
ええ、ただの自己満足ってことは分かっていますよ
>222
最低でも絵字のどっちかが(1)っぽいな。
書店６つって女性向けならほぼそう舐めって感じだよね。
（小説の兄は難しいから、兄は卸してないかもしれないが）
絵師に見劣りしない絵が描けてると見た。
絵も、漫画がｳﾏｰな人と一枚絵がｳﾏｰな人は違うからな。
もちろん両方ｳﾏｰな人もいるけど、そういう人は漫画描くし。
>222は一枚絵だけｳﾏｰな人が小説も書いてますって感じか。
それで小説が(3)レベル書けていてファンが付けば、
確かに小説でも壁行けるかも。
中身は同じでも
ｳﾏｰ絵師の表紙絵で売上変わる小説って確かにあるしね。
商業ではｵﾊﾞｰﾀの太宰とか。
最低でも絵字のどっちかが(1)っぽいな。
書店６つって女性向けならほぼそう舐めって感じだよね。
（小説の兄は難しいから、兄は卸してないかもしれないが）
絵師に見劣りしない絵が描けてると見た。
絵も、漫画がｳﾏｰな人と一枚絵がｳﾏｰな人は違うからな。
もちろん両方ｳﾏｰな人もいるけど、そういう人は漫画描くし。
>222は一枚絵だけｳﾏｰな人が小説も書いてますって感じか。
それで小説が(3)レベル書けていてファンが付けば、
確かに小説でも壁行けるかも。
中身は同じでも
ｳﾏｰ絵師の表紙絵で売上変わる小説って確かにあるしね。
商業ではｵﾊﾞｰﾀの太宰とか。
昔、漫画描きで今は小説に移行したという人に聞いてみる
無口な人物を表現するのってどうしてますか？
無口に限定するわけじゃないんですが
漫画だとセリフより表情や仕草で感情をあらわす事がほとんどだったから
小説を書き始めてからセリフや会話が少ないことに気が付いた
漫画の要領で表情や仕草の説明が多くて（詳しすぎて？）
「もしかしてくどい？」と悩んでる。そういう人って他にもいるかな？
小論文みたいでNGと思う反面、この描写は自分譲れないってのもある
(それで同じ言葉が何度も出るんだよね、と突っ込んでみる)
そんな葛藤を持つ人がいたら意見が聞きたい
会話を増やせって言われたらそれまでだけど･･･ orz
無口な人物を表現するのってどうしてますか？
無口に限定するわけじゃないんですが
漫画だとセリフより表情や仕草で感情をあらわす事がほとんどだったから
小説を書き始めてからセリフや会話が少ないことに気が付いた
漫画の要領で表情や仕草の説明が多くて（詳しすぎて？）
「もしかしてくどい？」と悩んでる。そういう人って他にもいるかな？
小論文みたいでNGと思う反面、この描写は自分譲れないってのもある
(それで同じ言葉が何度も出るんだよね、と突っ込んでみる)
そんな葛藤を持つ人がいたら意見が聞きたい
会話を増やせって言われたらそれまでだけど･･･ orz
>>226
それリズムを気にすると良いと思うよ
仕草でも書き方色々変えられるし
私は漫画で無口キャラ書くより文字の方が心理描写しやすいな
まあ書き方が「主人公よりの三人称」だからかもだが…
相手の無言に意味を持たせたり
こっちの無言に理由付けたり 楽しい
それリズムを気にすると良いと思うよ
仕草でも書き方色々変えられるし
私は漫画で無口キャラ書くより文字の方が心理描写しやすいな
まあ書き方が「主人公よりの三人称」だからかもだが…
相手の無言に意味を持たせたり
こっちの無言に理由付けたり 楽しい
それは元が漫画描きだとか関係なしに、単なるボキャブラリーの問題だと思う
>>226は
セリフや会話が少ない上に、どうしても（かな？）表情や仕草の説明が多くなる
って悩んでんだからボキャブラリーの問題とかじゃないだろ
大体、それ言っちゃったら小説上手く書けなくて悩む人全部そうじゃんよ
セリフや会話が少ない上に、どうしても（かな？）表情や仕草の説明が多くなる
って悩んでんだからボキャブラリーの問題とかじゃないだろ
大体、それ言っちゃったら小説上手く書けなくて悩む人全部そうじゃんよ
>>.226
三人称なら
他キャラも状態描写をさりげなくちょっと増やしつつ
無口キャラの仕草は「ここが重要だ！」ってトコだけプッシュ
情景描写も増やして長編対応してみたり
単語整理して読みやすくしたり
心理描写増だけはお勧めできないと、過去失敗した自分は言ってみる
ｲｯｿｾﾘﾌﾉﾎｳｶﾞﾖｶｯﾀﾖ＞orz
三人称なら
他キャラも状態描写をさりげなくちょっと増やしつつ
無口キャラの仕草は「ここが重要だ！」ってトコだけプッシュ
情景描写も増やして長編対応してみたり
単語整理して読みやすくしたり
心理描写増だけはお勧めできないと、過去失敗した自分は言ってみる
ｲｯｿｾﾘﾌﾉﾎｳｶﾞﾖｶｯﾀﾖ＞orz
アンカーミスった orz
ゴメン吊ってくる
ゴメン吊ってくる
アンケートをしたら絵･漫画目当ての方が多い。
でも自分の萌えを上手に表せているのは字だと思う。
うむ…両方精進するぜ!!
でも自分の萌えを上手に表せているのは字だと思う。
うむ…両方精進するぜ!!
最近、さっぱり文章を書いていない。両刀から脱落しそうだ・・・
元々絵描きなんだけど字サイト作った。
それはいいんだが全く人が来ず、某スレで
「字サイトの絵バナは是か非か？」と訊ねてみたんだけど
概ね肯定的な答えを貰ったんでバナー作って幸更新。
ええもう、思ってたよりずっと来て頂けましたよ。
でもなんか詐欺みたいで心苦しい。
実際増えたのはトップページの足跡だけだし……
それはいいんだが全く人が来ず、某スレで
「字サイトの絵バナは是か非か？」と訊ねてみたんだけど
概ね肯定的な答えを貰ったんでバナー作って幸更新。
ええもう、思ってたよりずっと来て頂けましたよ。
でもなんか詐欺みたいで心苦しい。
実際増えたのはトップページの足跡だけだし……
>>234と似たようなことをしたよ
両刀ではあるけど字の方が好きで、サイトも字しかない
それまでサイト名かいたシンプルバナーだったけど、
ある日ふと絵バナーにした
来る人は確かに増えたんだけど、
どうも絵の方目当ての人の方が多いっぽいorz
両刀ではあるけど字の方が好きで、サイトも字しかない
それまでサイト名かいたシンプルバナーだったけど、
ある日ふと絵バナーにした
来る人は確かに増えたんだけど、
どうも絵の方目当ての人の方が多いっぽいorz
236 ：え：2008/02/26(火) 22:18:22 ID:aAYMH7jTO
ﾀﾞﾒﾎﾟ
オフでもあるよね
オフでは現在字だけ
表紙にキャラ絵を描いたら手には取ってもらえるけどすぐ戻される
絵のないデザイン表紙のほうが小説ってわかるのか戻されにくいんだよな
オフでは現在字だけ
表紙にキャラ絵を描いたら手には取ってもらえるけどすぐ戻される
絵のないデザイン表紙のほうが小説ってわかるのか戻されにくいんだよな
字よりの両刀
長年字書きをやっているのに
自分の中ではずーっと絵＞＞字で
絵が上手く描けないことに対して物凄い劣等感が有ったんだけど
考えを改めて字を本業、絵は息抜き程度に思うようになったら少し楽になったし
ちょっとずつだけど絵も上達してきた気がする
両刀だからこそ両方に悩むけど
上手くバランスを取って両方と付き合っていきたいね
長年字書きをやっているのに
自分の中ではずーっと絵＞＞字で
絵が上手く描けないことに対して物凄い劣等感が有ったんだけど
考えを改めて字を本業、絵は息抜き程度に思うようになったら少し楽になったし
ちょっとずつだけど絵も上達してきた気がする
両刀だからこそ両方に悩むけど
上手くバランスを取って両方と付き合っていきたいね
絵寄りの両刀、というか字を書き始めたのは最近で
ずっとｵﾌでも絵だったんだが感想とか来たことなくて
ｻｲﾄで字を書いた方が感想が来る最近の現実に軽く凹んだ
ｵﾌも字にした方がいいのかな…絵も見てくれ…
ずっとｵﾌでも絵だったんだが感想とか来たことなくて
ｻｲﾄで字を書いた方が感想が来る最近の現実に軽く凹んだ
ｵﾌも字にした方がいいのかな…絵も見てくれ…
>239
あるあるあry
サイトでたまに字をアップすると結構反応貰えるんだよな。
絵でも感想が貰えないわけじゃないけど、反応が全然違ってびっくりする。
でもオフだと小説でも漫画でもそう変わらないと思うよ。
ただの経験則だけど。
あるあるあry
サイトでたまに字をアップすると結構反応貰えるんだよな。
絵でも感想が貰えないわけじゃないけど、反応が全然違ってびっくりする。
でもオフだと小説でも漫画でもそう変わらないと思うよ。
ただの経験則だけど。
サイトは小説、オフは漫画のほうが反応いい
どっちが反応いいとか悪いとかは今のところないけど（ﾄﾝﾄﾝって感じ）
自分の「萌え」を表現するのにはやっぱり絵と小説両方必要なんだなーと
思った。
どっちかが欠けたら私のサイトじゃなくなる気がする。
自分の「萌え」を表現するのにはやっぱり絵と小説両方必要なんだなーと
思った。
どっちかが欠けたら私のサイトじゃなくなる気がする。
両刀の人って憧れだ
つうか自分は絵しか描けないから
字書きさんに憧れる。サイトも小説がある方が嬉しい
絵も小説もうまい人は神だと思う
小説って結構難しいよ…何回かチャレンジしたけど
ポエムか台本みたいになる
つうか自分は絵しか描けないから
字書きさんに憧れる。サイトも小説がある方が嬉しい
絵も小説もうまい人は神だと思う
小説って結構難しいよ…何回かチャレンジしたけど
ポエムか台本みたいになる
すまんチラ裏向けだった
1ちゃんと読んでなくてゴメン
1ちゃんと読んでなくてゴメン
両刀ならでは、というと
自分の書いたテキストを漫画にしてみたくて仕方ないことかな。
テキストでは表現しにくいことも絵ならワンシーンですんだり
その逆の場合もある。
同じストーリーを漫画と小説、両方にしたくて仕方がない。
字は漫画で書くには難しいネタやボリュームのものが中心だから
なおさらそう思う。
自分の書いたテキストを漫画にしてみたくて仕方ないことかな。
テキストでは表現しにくいことも絵ならワンシーンですんだり
その逆の場合もある。
同じストーリーを漫画と小説、両方にしたくて仕方がない。
字は漫画で書くには難しいネタやボリュームのものが中心だから
なおさらそう思う。
自分の書いた小説に挿絵をつけると
自分で書いたはずなのに長袖を半袖に描いちゃったりするような間違いをする
不思議だ
自分で書いたはずなのに長袖を半袖に描いちゃったりするような間違いをする
不思議だ
>245
私もしばしば同じように思うことがあるがなかなかに難しく。
少々とがったシリアス系のテキストに対し、絵はほんわかカワイイ健全系なんだ。
元々かきたいものと絵が合わない～っていうのがテキスト始めたきっかけだしなあ。
テキストのイメージを絵にしてみたいとか思うんだけど、漫画とかは実はギャグしか書いたこと無いから、シリアスとか絶対無理だ……。
私もしばしば同じように思うことがあるがなかなかに難しく。
少々とがったシリアス系のテキストに対し、絵はほんわかカワイイ健全系なんだ。
元々かきたいものと絵が合わない～っていうのがテキスト始めたきっかけだしなあ。
テキストのイメージを絵にしてみたいとか思うんだけど、漫画とかは実はギャグしか書いたこと無いから、シリアスとか絶対無理だ……。
自分で書いた小説に絵をつけるって傍から見るととっても自慰行為乙！なんだ
ろうなと思ってそこだけは自重してるけど…
でもやっぱり描いてみたいよね。
ろうなと思ってそこだけは自重してるけど…
でもやっぱり描いてみたいよね。
そんなこといったら字も絵も単体ですでに自慰行為だよｗ
＞同じストーリーを漫画と小説、両方にしたくて仕方がない。
これはないなあ
逆にマンガはマンガ、小説は小説にしかできない
両方書けるから、ベストな方法を選んでるかんじで
これはないなあ
逆にマンガはマンガ、小説は小説にしかできない
両方書けるから、ベストな方法を選んでるかんじで
251 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/03/11(火) 21:54:39 ID:57+mkvMN0
PCサイトは絵・漫画、携帯サイトは小説オンリーなんだが
ヒット数も感想もPC＜携帯･･･
元々やってたPCサイトの方に思い入れが大きい分とても切ない
オフ活動もしてみたいけど反応は漫画の方が多そうなんだよね
絵は字以上に自信がないから踏み込めないんだぜ・・・
ヒット数も感想もPC＜携帯･･･
元々やってたPCサイトの方に思い入れが大きい分とても切ない
オフ活動もしてみたいけど反応は漫画の方が多そうなんだよね
絵は字以上に自信がないから踏み込めないんだぜ・・・
253 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/03/12(水) 01:21:58 ID:tsHG3Ahn0
801書きだけど、健全・ギャグ～ややエロでは
イラストより小説の方が感想もらえる。
でも、エロはイラストには感想はまだもらえるけど
小説はほとんどもらえない。
これは単純にエロ小説には感想書きにくいからなのか、
私のエロ小説は全然ダメだからなのか……。
イラストより小説の方が感想もらえる。
でも、エロはイラストには感想はまだもらえるけど
小説はほとんどもらえない。
これは単純にエロ小説には感想書きにくいからなのか、
私のエロ小説は全然ダメだからなのか……。
254 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/03/12(水) 10:26:23 ID:oPcArOMDO
両刀と言えるほど使いこなせていないけど、たまに絵もかいている。
だからイベはスケブ頼まれたりするんだ。
……スケブの為にイベ二週間くらい前からイラストを何枚か用意しておき、同じ絵を何度も描いて本番に備えていることはひみつ。
なんでこんなことしてんのか自分でもよく分からない。
見栄？ 時間短縮？ 断るの申し訳ないから？
分からん……。
ちなみに今も来る春祭りに向け同じ絵をひたすらかきまくってる。なにこれ。
しかし嫌いじゃない。
だからイベはスケブ頼まれたりするんだ。
……スケブの為にイベ二週間くらい前からイラストを何枚か用意しておき、同じ絵を何度も描いて本番に備えていることはひみつ。
なんでこんなことしてんのか自分でもよく分からない。
見栄？ 時間短縮？ 断るの申し訳ないから？
分からん……。
ちなみに今も来る春祭りに向け同じ絵をひたすらかきまくってる。なにこれ。
しかし嫌いじゃない。
>>251
あ、ごめん自分が言いたかったのは長編小説にイメージ絵や挿絵を
つけるって事なんだ。
絵に補足説明的な感じで台詞だけとかミニSSつけるのは全然イイと
思うよ。自分もやってる。こういうのって両刀にしか出来ない業だから
ちょっと楽しいよね
あ、ごめん自分が言いたかったのは長編小説にイメージ絵や挿絵を
つけるって事なんだ。
絵に補足説明的な感じで台詞だけとかミニSSつけるのは全然イイと
思うよ。自分もやってる。こういうのって両刀にしか出来ない業だから
ちょっと楽しいよね
ええ～（'A`）
それ255にはｵﾅﾇｰなの？
ていうか自分がやるのを自重してるってことは
人がやってても自慰乙なの？
……まあ人様がどう思おうが、私はやりたいからやるけどさあ……
＞長編小説にイメージ絵や挿絵をつける
それ255にはｵﾅﾇｰなの？
ていうか自分がやるのを自重してるってことは
人がやってても自慰乙なの？
……まあ人様がどう思おうが、私はやりたいからやるけどさあ……
＞長編小説にイメージ絵や挿絵をつける
結局は>>249でＦＡでしょ
自分の創作に妙な縛りをつけてなにが楽しいの？
自分の創作に妙な縛りをつけてなにが楽しいの？
字書きと絵描きが自分の中に二人いるような感覚の人っていないの？
全く違う技術を必要とするものだし
シンガーソングライターみたいなもんじゃん
自分の誌に曲をつけたらｵﾅﾇｰなの？
全く違う技術を必要とするものだし
シンガーソングライターみたいなもんじゃん
自分の誌に曲をつけたらｵﾅﾇｰなの？
ある時何かが降りてくると怖ろしい勢いで小説書ける
一日で文庫本並みの量を書いたことがある
そのときは頭の中に浮かんだ文章を
ただひたすらキーを叩いて入力しているだけって状態
だが、その時は全く絵が描けない
面白いほど描けない
ところが別の日、別の何かが降りてくると
怖ろしい早さで絵が描ける
そのときは全く小説が書けない
本当に一行も書けない
ああ自分でこのトランス状態をコントロールできたらどんなにかorz
一日で文庫本並みの量を書いたことがある
そのときは頭の中に浮かんだ文章を
ただひたすらキーを叩いて入力しているだけって状態
だが、その時は全く絵が描けない
面白いほど描けない
ところが別の日、別の何かが降りてくると
怖ろしい早さで絵が描ける
そのときは全く小説が書けない
本当に一行も書けない
ああ自分でこのトランス状態をコントロールできたらどんなにかorz
>>259
そこまで激しくないけどその状態は理解できる。
自分は「お絵描き脳」と「作文脳」って呼んでる。
どっちにスイッチが入るかはその時次第なんだけど
経験上、燃えたら作文、萌えたらお絵描きに突入するらしい。
そこまで激しくないけどその状態は理解できる。
自分は「お絵描き脳」と「作文脳」って呼んでる。
どっちにスイッチが入るかはその時次第なんだけど
経験上、燃えたら作文、萌えたらお絵描きに突入するらしい。
>>259,260
自分もそんな傾向だと思っていたけど、今物凄く萌えのビッグウェーブが来てて、それも絵も字も両方やりたい気分に満ちている。
でもあまりにも萌え過ぎて、どこから手を付けたらいいか分からなくて、結局どっちも中途半端だw
自分もそんな傾向だと思っていたけど、今物凄く萌えのビッグウェーブが来てて、それも絵も字も両方やりたい気分に満ちている。
でもあまりにも萌え過ぎて、どこから手を付けたらいいか分からなくて、結局どっちも中途半端だw
自分は、突発的な萌えが来ると絵に傾くタイプらしい、と最近気付いた。
一気に描き上げて、そしてすぐ飽きるｗ
いわゆる「作文脳」に変わるのは、何日もかけて妄想を煮詰めてからでないと駄目みたい。
突然文字に行ったり出来るのが裏山。
今は、書き掛けの小説にそろそろ手を付けたいと思ってるんだけど
そちらはまだ妄想の煮詰まりが弱くて、
つい目先の手軽な萌えを（シチュエーション的なもの）
絵にして発散するしかない日々だよ。
一旦「作文脳」になったら止まらないんだけどなあ。早く降りて来～い…
一気に描き上げて、そしてすぐ飽きるｗ
いわゆる「作文脳」に変わるのは、何日もかけて妄想を煮詰めてからでないと駄目みたい。
突然文字に行ったり出来るのが裏山。
今は、書き掛けの小説にそろそろ手を付けたいと思ってるんだけど
そちらはまだ妄想の煮詰まりが弱くて、
つい目先の手軽な萌えを（シチュエーション的なもの）
絵にして発散するしかない日々だよ。
一旦「作文脳」になったら止まらないんだけどなあ。早く降りて来～い…
やっぱり絵の時期文の時期ってのはあるなあ、自分も。
自分の場合は、基本的にテキストメインなんだけど、やっぱり深く煮詰めてじっくりと書くテキストはずーっと書いてると疲れてきちゃうんだよな。
その点絵は、萌えたシュチュエーションを前フリ無しでズバリと表現できるからとりあえずなんか！って時にはやっぱり絵。
文で疲れた左脳を休ませつつ右脳で絵を描いていると、その内左脳が元気になってきてムクムクとテキストが書きたくなって来て、左脳を使い切ったら、また右脳モードに……ってのを繰り返してる。
このルーティンがあるおかげでコンスタントに活動できるのかもしれない。
中途半端感を感じる事もある両刀生活だがこういう時は助かる。煮詰まらずにやれて。
自分の場合は、基本的にテキストメインなんだけど、やっぱり深く煮詰めてじっくりと書くテキストはずーっと書いてると疲れてきちゃうんだよな。
その点絵は、萌えたシュチュエーションを前フリ無しでズバリと表現できるからとりあえずなんか！って時にはやっぱり絵。
文で疲れた左脳を休ませつつ右脳で絵を描いていると、その内左脳が元気になってきてムクムクとテキストが書きたくなって来て、左脳を使い切ったら、また右脳モードに……ってのを繰り返してる。
このルーティンがあるおかげでコンスタントに活動できるのかもしれない。
中途半端感を感じる事もある両刀生活だがこういう時は助かる。煮詰まらずにやれて。
264 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/16(日) 00:48:25 ID:W80/MkGJ0
たまたまリアルタイムで兄(同人に理解なしの原作厨)と見ていた自分は
あれが大鳥？あのﾂﾂﾄﾞさんは無いだろ…と横で呟かれて嫌な汗を書いたｗ
プイプイ報道での一番の被害者は品と何の関係もないのに表紙を映された銅鑼衛門サークルだよな…
テンテー各方面に謝罪して引退して下さい><
あれが大鳥？あのﾂﾂﾄﾞさんは無いだろ…と横で呟かれて嫌な汗を書いたｗ
プイプイ報道での一番の被害者は品と何の関係もないのに表紙を映された銅鑼衛門サークルだよな…
テンテー各方面に謝罪して引退して下さい><
どちらかというと絵より文章のほうに自信があったが、最近絵が楽しくてしかたない。狂ったように絵を描いてる。
ふとどうしても萌えるイメージが浮かんでしかたない時に、
最近楽しい絵のほうで表してみるけどにうまくいかないorz
だからイメージに肉付けしてさらに妄想して文章。
絵、うまくなりたいなあ
ふとどうしても萌えるイメージが浮かんでしかたない時に、
最近楽しい絵のほうで表してみるけどにうまくいかないorz
だからイメージに肉付けしてさらに妄想して文章。
絵、うまくなりたいなあ
情景・状況描写する文章力と画力は数こなせば自ずとついて来るけど
心情の動き・ストーリー・ネタの着眼点、これがちっとも進歩しない…
いかに自分が薄っぺらく頭悪く何の哲学も持たない人間かがわかってしまう
萌えキャラは頭いい同士なのに彼らの会話が自分の頭の悪さまでレベルが落ちてきてしまう
小説を書いても漫画を描いてもそれがどうしても引っ掛かってて、
両刀なせいで２倍に思い知らされて落ち込む……
心情の動き・ストーリー・ネタの着眼点、これがちっとも進歩しない…
いかに自分が薄っぺらく頭悪く何の哲学も持たない人間かがわかってしまう
萌えキャラは頭いい同士なのに彼らの会話が自分の頭の悪さまでレベルが落ちてきてしまう
小説を書いても漫画を描いてもそれがどうしても引っ掛かってて、
両刀なせいで２倍に思い知らされて落ち込む……
そういうことをしている時の自分の顔が
どんなに醜いか気が付いてないんだね
どれだけ他人をこきおろしても
自分の品を下げるだけなのに
忠告してくれる友達がいないのも憐れだな
どんなに醜いか気が付いてないんだね
どれだけ他人をこきおろしても
自分の品を下げるだけなのに
忠告してくれる友達がいないのも憐れだな
絵も字もどっちもヘタレだけど、拍手を見るかぎり字のほうが需要が高いみたいだ
とりあえず一本くらい春には完結させよう・・・・・
とりあえず一本くらい春には完結させよう・・・・・
前ジャンルでは字だけだった。
実は元々絵描きなんだけど、昔から字書きに憧れてて
ジャンル替えを機に字書きとしてスタートした。
なんとか短編も長編も書き上げた。
拍手も熱心なメールもいっぱい貰った。
こっそリンクもいっぱい貼られた。
神レベルな絵描きさんからもラブコールを貰ったりと、
まさに天国だった。
それで、現ジャンルでは前ジャンルで字ばっかり書いていた反動か、
無性に絵が描きたくなって絵オンリーでやってる。
絵だけでなく漫画も置いてるけど、拍手は粉雪。
メールフォームは稼働せず。
もう字書きに転向した方がいいのかな orz
20年近く絵を描いてきたのに、自分が情けないったらありゃしない。
でも文章で認められていたことも嬉しいんだ。憧れていたから・・・。
実は元々絵描きなんだけど、昔から字書きに憧れてて
ジャンル替えを機に字書きとしてスタートした。
なんとか短編も長編も書き上げた。
拍手も熱心なメールもいっぱい貰った。
こっそリンクもいっぱい貼られた。
神レベルな絵描きさんからもラブコールを貰ったりと、
まさに天国だった。
それで、現ジャンルでは前ジャンルで字ばっかり書いていた反動か、
無性に絵が描きたくなって絵オンリーでやってる。
絵だけでなく漫画も置いてるけど、拍手は粉雪。
メールフォームは稼働せず。
もう字書きに転向した方がいいのかな orz
20年近く絵を描いてきたのに、自分が情けないったらありゃしない。
でも文章で認められていたことも嬉しいんだ。憧れていたから・・・。
気持ちわかるよ。
自分も元々絵描きで、サイトを最初に作ったのも絵を載せるためだったよ。
途中から、学生時代ひっそり書いていた小説も本格的にオンで始めて
絵＆小説でサイト作り直したら、小説の方がウケちゃった。
一応、絵でもそこそこ評価もらって、商業の仕事も受けた事があるけど
こっそリンク先など見てると、やっぱりみんなうちのサイトは文字サイトという認識らしい。
だから交流場は専らそっち方面に自然となってしまったけど
正直言って、やれ小説作法だの好きな作家は誰だの
そこまでディープに文字書きではないんだよね…
長くやってるせいもあるけど、気持ちはずっと絵＞小説。
絵でもっと認められたい、人を喜ばせたい。
けど気ままに小説書いてみんなに「続きマダー」って言われるのも嬉しい。
この複雑な気持ち。きっと両刀しかわかってくれねえよ…
自分も元々絵描きで、サイトを最初に作ったのも絵を載せるためだったよ。
途中から、学生時代ひっそり書いていた小説も本格的にオンで始めて
絵＆小説でサイト作り直したら、小説の方がウケちゃった。
一応、絵でもそこそこ評価もらって、商業の仕事も受けた事があるけど
こっそリンク先など見てると、やっぱりみんなうちのサイトは文字サイトという認識らしい。
だから交流場は専らそっち方面に自然となってしまったけど
正直言って、やれ小説作法だの好きな作家は誰だの
そこまでディープに文字書きではないんだよね…
長くやってるせいもあるけど、気持ちはずっと絵＞小説。
絵でもっと認められたい、人を喜ばせたい。
けど気ままに小説書いてみんなに「続きマダー」って言われるのも嬉しい。
この複雑な気持ち。きっと両刀しかわかってくれねえよ…
271 ：被害：2008/03/29(土) 20:42:30 ID:bWhqmiUr0
>>270
商業作品からネタ持ってくるのと同人作品からネタ持ってくるのはちょっと違う気がする
同人どうしだとあまりにもフィールドが近すぎてネタ拝借されると嫌な気分になる人が多いんじゃないかな
自分達が特別だからパクられて嫌な思いするんじゃなくて
反対に同じ枠内だからパクって欲しくないんだと思う
商業作品からネタ持ってくるのと同人作品からネタ持ってくるのはちょっと違う気がする
同人どうしだとあまりにもフィールドが近すぎてネタ拝借されると嫌な気分になる人が多いんじゃないかな
自分達が特別だからパクられて嫌な思いするんじゃなくて
反対に同じ枠内だからパクって欲しくないんだと思う
272 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2008/03/29(土) 21:06:30 ID:HUv4j9CA0
乙
荒らし認定でおｋだと思うよ
単にリアとか距離無しで友達感覚の米だとしても管理人が不愉快な気分になりそうだと
予想付けて米送れない人、という時点でスルー対象だ
荒らし認定でおｋだと思うよ
単にリアとか距離無しで友達感覚の米だとしても管理人が不愉快な気分になりそうだと
予想付けて米送れない人、という時点でスルー対象だ
273 ：ゆちか：2008/03/30(日) 16:23:17 ID:qbRzLUR90
竜探求２
主人公×月
小説とCD版で心底イラついた
一方の男を手酷く振った上での成立カプなんて素直に応援できないよ
様瑠×月
上記の主月成立でヤケになってるのかえらく度のキツい仕様になってるのが多い気がする
恋愛モードになると男らしく迫る様瑠とそれに胸ｷｭﾝ☆な乙女月とか何か違う気がするんだけど…
主×様瑠、様瑠×主
ﾊｧ？
親戚同士なのにくっ付くなんてｐｇｒとは思わんが
3人には恋愛以上の仲間としての絆で結ばれてて欲しいんだ…
主人公×月
小説とCD版で心底イラついた
一方の男を手酷く振った上での成立カプなんて素直に応援できないよ
様瑠×月
上記の主月成立でヤケになってるのかえらく度のキツい仕様になってるのが多い気がする
恋愛モードになると男らしく迫る様瑠とそれに胸ｷｭﾝ☆な乙女月とか何か違う気がするんだけど…
主×様瑠、様瑠×主
ﾊｧ？
親戚同士なのにくっ付くなんてｐｇｒとは思わんが
3人には恋愛以上の仲間としての絆で結ばれてて欲しいんだ…
274 ：牛歩 ◆UhZQN6Mhh. ：2008/03/31(月) 21:51:30 ID:DDORuh+J0
tumblrみたいに影響力のない界隈で広まってもたかが知れてるし。
はてブでホッテントリに入ってニュースサイトで取り上げられた方が多くの目に触れるし中立に裁かれる。
実際tumblrからのアクセスとCGニュースサイトからのアクセスは桁が二つ三つ違うから。
はてブでホッテントリに入ってニュースサイトで取り上げられた方が多くの目に触れるし中立に裁かれる。
実際tumblrからのアクセスとCGニュースサイトからのアクセスは桁が二つ三つ違うから。
275 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/04/01(火) 11:50:42 ID:F4cfQyvZ0
最近のウイルスすげーなw
277 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/03(木) 00:05:29 ID:L4mChRNV0
>>962
検診…梅毒なんてどこでもらってきたんだよ…ｗ
検診…梅毒なんてどこでもらってきたんだよ…ｗ
このジャンルでは字で頑張ろうと思った
でも絵を描くのもすきだからラクガキあげた
はじめてこのジャンルで、拍手米をいただいた
すごくうれしくて、テキスト更新した
いまだ１パチもない←今ここ
文章、うまくなりたい
でも絵を描くのもすきだからラクガキあげた
はじめてこのジャンルで、拍手米をいただいた
すごくうれしくて、テキスト更新した
いまだ１パチもない←今ここ
文章、うまくなりたい
過去２ジャンルはずっと字で、久々に絵サイトを作った。
絵をアップするのが恥ずかしい！！！！！慣れていけるといいが…。
絵をアップするのが恥ずかしい！！！！！慣れていけるといいが…。
280 ：悪：2008/04/07(月) 14:44:56 ID:MaJZzbxo0
ノマカプとかホモカプとかユリカプとかどうでもいいんだ。
萌えをくれよ萌えを。ぐちってんなよぐちると萎えるんだよ。
と、思うことが多い。特にノマカプサイトの日記だ。
自分の萌えは他人の苗なんだってわかってないのはいいけど
それをワールドワイドでイってはならねえんだよな。そっと自分の乳にしまおうぜ。
公式なんて胡蝶の夢なんだ。同人って時点でもう公式じゃないんだ。何だって。
その認識に年齢も性別もないんじゃねえの?
ノマホモユリエロギャグ何でも大好きな自分からすると
自分の好みを主張するあまり他を攻撃しているようにも見える。
ホモユリあたりは自覚がある人が多いけど、逆にノマものは自覚する必要なんかない!と
思い込みたい人が多いんではないかな。
いいじゃんな。自分が好きなら自分が正義で。ただ人に押し付けてはイカンよな。
萌えをくれよ萌えを。ぐちってんなよぐちると萎えるんだよ。
と、思うことが多い。特にノマカプサイトの日記だ。
自分の萌えは他人の苗なんだってわかってないのはいいけど
それをワールドワイドでイってはならねえんだよな。そっと自分の乳にしまおうぜ。
公式なんて胡蝶の夢なんだ。同人って時点でもう公式じゃないんだ。何だって。
その認識に年齢も性別もないんじゃねえの?
ノマホモユリエロギャグ何でも大好きな自分からすると
自分の好みを主張するあまり他を攻撃しているようにも見える。
ホモユリあたりは自覚がある人が多いけど、逆にノマものは自覚する必要なんかない!と
思い込みたい人が多いんではないかな。
いいじゃんな。自分が好きなら自分が正義で。ただ人に押し付けてはイカンよな。
字書きでいたいのにやはりテキストには１パチもないまま
ラクガキあげたらすぐにパチ、米もきた
自分は文章だと人と萌え共有ができないのかな
相方に愚痴ったら小説が一番いいって言ってくれた
他にもそういってくれる知り合いはいるんだけど
閲覧してるひとはものすごく正直だ…
一日かけて頑張って書き上げたテキストと
10分くらいで息抜きにちゃちゃっとかいたイラストで
後者の評価が高いのって、本当にへこむ
うまくなってやる
ラクガキあげたらすぐにパチ、米もきた
自分は文章だと人と萌え共有ができないのかな
相方に愚痴ったら小説が一番いいって言ってくれた
他にもそういってくれる知り合いはいるんだけど
閲覧してるひとはものすごく正直だ…
一日かけて頑張って書き上げたテキストと
10分くらいで息抜きにちゃちゃっとかいたイラストで
後者の評価が高いのって、本当にへこむ
うまくなってやる
今北。
絵専だから両刀の人うらやましいって思ってたけど、悩みもあるんだな…
絵のほうが視覚に訴えるぶんコメントしやすいって言ってる人がいた。
自分も小説だと、感動しても自分が下手な文で感想書くと作品を貶めてしまいそうで
やっぱりよほど『伝えたい！』って気にならないと米送れないこと多いよ
絵専だから両刀の人うらやましいって思ってたけど、悩みもあるんだな…
絵のほうが視覚に訴えるぶんコメントしやすいって言ってる人がいた。
自分も小説だと、感動しても自分が下手な文で感想書くと作品を貶めてしまいそうで
やっぱりよほど『伝えたい！』って気にならないと米送れないこと多いよ
絵サイト持ちなんだけど、絵に対する※は来るのに小説おいても感想ひとつももらえなくて自分の文に絶望してた。
しかしある時ふと某スレで小説を投下してみた。
沢山※やわっふるをもらった。
俺は泣いた。
しかしある時ふと某スレで小説を投下してみた。
沢山※やわっふるをもらった。
俺は泣いた。
漫画より小説のほうが50倍くらいコメントもらえる私が通ります
2chで評価されると、ものすごく嬉しい反面、切ないよね……
2chで評価されると、ものすごく嬉しい反面、切ないよね……
自分はずっと漫画メインでオンもオフも活動して来て最近になって趣味でしか書いてなかった
小説をサイトにアップした。
信じられないくらいたくさんの米をもらった。
嬉しい反面、今まで自分がやってきたものは何だったんだと虚しくもなった。
友達は「小ネタの漫画よりも長編のシリアス小説のほうが感想送りやすいよ」と
フォローしてくれたんだけど、ここ見ると一概にそうとは言えないみたい。
まだまだ精進が足りないってことか。頑張るぞ。
小説をサイトにアップした。
信じられないくらいたくさんの米をもらった。
嬉しい反面、今まで自分がやってきたものは何だったんだと虚しくもなった。
友達は「小ネタの漫画よりも長編のシリアス小説のほうが感想送りやすいよ」と
フォローしてくれたんだけど、ここ見ると一概にそうとは言えないみたい。
まだまだ精進が足りないってことか。頑張るぞ。
286 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/08(火) 22:36:57 ID:fS7GNHW70
>52
絵柄が似てるのは作者がライ○が好きだからだろうとしか言えない
こないだライ○のこと知らない知り合いが
「あのぷにっとしたときの顔が可愛い★ギャグ絵もオリジナリティあって可愛くてほんと素敵！」
って何も知らずにオリジナリティとか絶賛してたから
家にあったライ○の単行本読ませてやったら顔赤くしてたよ。
絵柄が似てるのは作者がライ○が好きだからだろうとしか言えない
こないだライ○のこと知らない知り合いが
「あのぷにっとしたときの顔が可愛い★ギャグ絵もオリジナリティあって可愛くてほんと素敵！」
って何も知らずにオリジナリティとか絶賛してたから
家にあったライ○の単行本読ませてやったら顔赤くしてたよ。
なんとなく、両刀は飽きっぽい人が多いような気がする
両刀だが同じジャンルで10年やってるよ
どっちかってーと熱しにくくさめにくい
どっちかってーと熱しにくくさめにくい
割りと冷めやすいが再び同じものに熱しやすい
同意
下がりすぎ上げー
私は字書きでおまけに絵を描いてる程度なんだが、
解析によると皆さん絵しか見てないようでorz
やっぱ絵の方が気軽に閲覧できるのかなー…
字メインって銘打ってるからよけいつらいわ
正直絵も文もヘタレと自覚してるんだけどねｗ
こういう状況だと文書く気なくして絵ばかり描いてしまうよ
私の長編の続きが気になる人よいるんだろ、隠れてないで出ておいで…o...rz
私は字書きでおまけに絵を描いてる程度なんだが、
解析によると皆さん絵しか見てないようでorz
やっぱ絵の方が気軽に閲覧できるのかなー…
字メインって銘打ってるからよけいつらいわ
正直絵も文もヘタレと自覚してるんだけどねｗ
こういう状況だと文書く気なくして絵ばかり描いてしまうよ
私の長編の続きが気になる人よいるんだろ、隠れてないで出ておいで…o...rz
>>291
自分も字にはさっぱり感想をもらえないよ。
サイトは字と絵と半々でやっていて、
絵のほうは今時珍しいくらいのヘタレだと自覚。
字のほうはコンスタントに商業で仕事もらってるから一定以上のレベルだと自負。
だーけーどー、感想は絵にしかこない…なんでだ。
自分も字にはさっぱり感想をもらえないよ。
サイトは字と絵と半々でやっていて、
絵のほうは今時珍しいくらいのヘタレだと自覚。
字のほうはコンスタントに商業で仕事もらってるから一定以上のレベルだと自負。
だーけーどー、感想は絵にしかこない…なんでだ。
サイト内容は絵7：小説2：漫画1くらいの割合
コメは漫画5：絵4：小説1くらいだ
漫画って感想送りやすいのかな…？
コメは漫画5：絵4：小説1くらいだ
漫画って感想送りやすいのかな…？
最近絵の楽しさを知ってちゃんと描くようになった
サイトは字：絵：漫画＝２：２：１
頑張ってるけどやっぱりまだまだヘタレなんだろうな…たまに絵と漫画について※もらえるけど、
※もらえるのはたいてい小説のほうだ。
残念な絵だとわかってるだけに複雑だｗｗｗ…
サイトは字：絵：漫画＝２：２：１
頑張ってるけどやっぱりまだまだヘタレなんだろうな…たまに絵と漫画について※もらえるけど、
※もらえるのはたいてい小説のほうだ。
残念な絵だとわかってるだけに複雑だｗｗｗ…
披張子てなにでしょうか？
下げ間違え.a..orz
拡張子を知らないやつでも、文章と絵は両立できるんだよ！
>披張子
>披張子
>披張子
>>301
そっとしといてやれ
そっとしといてやれ
書いた方がよかったか・・・
拡張子て聞いた時に気付いてたよ、でも意味も読みもあまりわからなかったから書かなかったよ
・・・
拡張子て聞いた時に気付いてたよ、でも意味も読みもあまりわからなかったから書かなかったよ
・・・
スレ違い。ここで聞くよりぐぐった方が早い。
ここは絵を描くのも文を書くのも好きな人が集まるスレです。
ここは絵を描くのも文を書くのも好きな人が集まるスレです。
教えてちゃんうざい。
PC持ってません＞＜ は言い訳にならんからぐぐれカス。
PC持ってません＞＜ は言い訳にならんからぐぐれカス。
なんか、最近、気がついた。
字を書いてるときは、ＢＧＭはいっさいダメだ。無音じゃないと集中できない。
せいぜい、クラッシックか環境音楽みたいなのを、ごく弱音で。
でも、絵のときは逆だ。
お気に入りのヘビメタをガンガン大音量で掛けてないと、筆がノらない。
どうしてかな～～～～？ これに気がつくまで、ずいぶんと無駄な廻り道しちゃったよ！
同じ話に自分で小説書いて自分で挿絵を入れてるので、ＢＧＭと作品の傾向が合わないから、
とかの理由でも無さそうだ。
上の方にもあったが、やはり使ってる脳領野がちがうんかな～～？
おまいらは、どうですか？
字を書いてるときは、ＢＧＭはいっさいダメだ。無音じゃないと集中できない。
せいぜい、クラッシックか環境音楽みたいなのを、ごく弱音で。
でも、絵のときは逆だ。
お気に入りのヘビメタをガンガン大音量で掛けてないと、筆がノらない。
どうしてかな～～～～？ これに気がつくまで、ずいぶんと無駄な廻り道しちゃったよ！
同じ話に自分で小説書いて自分で挿絵を入れてるので、ＢＧＭと作品の傾向が合わないから、
とかの理由でも無さそうだ。
上の方にもあったが、やはり使ってる脳領野がちがうんかな～～？
おまいらは、どうですか？
自分も同じ。
字の時は、無音とまでは行かないけど、歌詞が入ってない曲を小さく流す程度。
絵の時は曲かけて一緒に歌いながら描いたりしてる。
でも、マンガのネームを考えてるときも、やっぱり音が邪魔なので
話を考えてる時、音がダメになるんだろうなって思ってる。
字の時は、無音とまでは行かないけど、歌詞が入ってない曲を小さく流す程度。
絵の時は曲かけて一緒に歌いながら描いたりしてる。
でも、マンガのネームを考えてるときも、やっぱり音が邪魔なので
話を考えてる時、音がダメになるんだろうなって思ってる。
>>306
絵でも字でもアニソンガンガンかけててもネットラジオきいて笑いながらでも
全然平気
昔からラジオ聞きながらテスト勉強とか平気な口だった
たぶん家が国道沿いで長距離トラックの音とか死ぬほどうるさい
（が普段はシカトできる）んで音のある環境に慣れてるんだと思う
絵でも字でもアニソンガンガンかけててもネットラジオきいて笑いながらでも
全然平気
昔からラジオ聞きながらテスト勉強とか平気な口だった
たぶん家が国道沿いで長距離トラックの音とか死ぬほどうるさい
（が普段はシカトできる）んで音のある環境に慣れてるんだと思う
同じく字や話を考えてるときは無音派
うちもトラックうるさいけどそういう雑音とはまったく別物なんだ
歌詞や音楽は聴いてしまうから集中できない
うちもトラックうるさいけどそういう雑音とはまったく別物なんだ
歌詞や音楽は聴いてしまうから集中できない
自分も曲やラジオをガンガンにかける派
ヘッドホンで自分の世界にこもりたいんだ
歌いながら曲の雰囲気とは関係ないもの書いたり、
ラジオの向こう想像しながら全然別のもの描いたりしてるときもある
要するに自分の頭はまったく集中してないんだな
突発的瞬間的アイディアを繋ぐだけで話作ってるから、実はそのほうが効率がいい
作風によって環境も違うのかも
ヘッドホンで自分の世界にこもりたいんだ
歌いながら曲の雰囲気とは関係ないもの書いたり、
ラジオの向こう想像しながら全然別のもの描いたりしてるときもある
要するに自分の頭はまったく集中してないんだな
突発的瞬間的アイディアを繋ぐだけで話作ってるから、実はそのほうが効率がいい
作風によって環境も違うのかも
すみません、質問失礼します。
私は絵描きの方なのですが、小説も書きたくなりました。
できれば字がメイン、絵は亀更新の倉庫にしたいと思ってます。
いきなりなので閲覧者・管理人の方双方の反応が気になってしまいます。
もし片方→両刀になった方がいれば、
そのときの周りの反応など教えて下さい。
私は絵描きの方なのですが、小説も書きたくなりました。
できれば字がメイン、絵は亀更新の倉庫にしたいと思ってます。
いきなりなので閲覧者・管理人の方双方の反応が気になってしまいます。
もし片方→両刀になった方がいれば、
そのときの周りの反応など教えて下さい。
小説は無音派だったけど、今回は同じ曲ずっとループして聞いてた。
ためしに個人的にそのカプのテーマだなと思ってる曲に変えてみたら
切な過ぎて、感情移入してかけなくなったｗｗｱﾎｽｗ
漫画は何BGMにしてても描けるなあ。はかどるのはアニソン。
>311
ジャンル替えと同時に切り替えたんで、参考にならないかもしれないけど。
もともと字書き→絵も描くようになった為、当然絵はへたれだったので
当初は字の方には感想もらえてたけど絵は全然だった。
しかし、そのジャンルでは絵を描きたかったので、字は放置気味で
絵ばかり更新していたら、いつの間にか絵も好きだと言ってくれる人が
現れるようになった。
初めて自分の絵を自分の小説本の表紙に使ったんだけど
なんだか照れるね。
漫画本のときは自分の絵が表紙でも、なんとも思わないのにな。
ためしに個人的にそのカプのテーマだなと思ってる曲に変えてみたら
切な過ぎて、感情移入してかけなくなったｗｗｱﾎｽｗ
漫画は何BGMにしてても描けるなあ。はかどるのはアニソン。
>311
ジャンル替えと同時に切り替えたんで、参考にならないかもしれないけど。
もともと字書き→絵も描くようになった為、当然絵はへたれだったので
当初は字の方には感想もらえてたけど絵は全然だった。
しかし、そのジャンルでは絵を描きたかったので、字は放置気味で
絵ばかり更新していたら、いつの間にか絵も好きだと言ってくれる人が
現れるようになった。
初めて自分の絵を自分の小説本の表紙に使ったんだけど
なんだか照れるね。
漫画本のときは自分の絵が表紙でも、なんとも思わないのにな。
小説は無音で漫画はテレビつけてニュースをチラ見しながらとかやってる。
>>311
自分の場合だと、
・ギャグ漫画メインから801小説をぼちぼち増やしてったジャンル
「もうギャグは描かないんですか？」「もっと漫画描いてほしいです…」と残念そうな人
「小説読まないんで」「801苦手なんで」とあえて小説は読まないことを強調する人
両方の声がかなり大きかったけど、とにかくマイペースに更新してたら、
しばらくたってから、新規と思しき人からやっと小説の感想もきかれるようになった。
・801小説メインから少しずつギャグ漫画を増やしてったジャンル
割とはじめから反応良好。ただ、常連さんで絶対に漫画には反応しない人もけっこういた。
絵と文を同じ作風でやるかどうかでも違うと思います。
自分は今のジャンルははじめからギャグ漫画とエロ小説の両方でやってるんだけど、
閲覧者さんはどっちかしか感想くれない人が多い。
>>311
自分の場合だと、
・ギャグ漫画メインから801小説をぼちぼち増やしてったジャンル
「もうギャグは描かないんですか？」「もっと漫画描いてほしいです…」と残念そうな人
「小説読まないんで」「801苦手なんで」とあえて小説は読まないことを強調する人
両方の声がかなり大きかったけど、とにかくマイペースに更新してたら、
しばらくたってから、新規と思しき人からやっと小説の感想もきかれるようになった。
・801小説メインから少しずつギャグ漫画を増やしてったジャンル
割とはじめから反応良好。ただ、常連さんで絶対に漫画には反応しない人もけっこういた。
絵と文を同じ作風でやるかどうかでも違うと思います。
自分は今のジャンルははじめからギャグ漫画とエロ小説の両方でやってるんだけど、
閲覧者さんはどっちかしか感想くれない人が多い。
314 ：きも ◆nAlNwsRICc ：2008/05/07(水) 20:23:04 ID:lg4MsxSD0
絵は好きだし、ショタな自分からすれば女向けでこのレベルは貴重だけど
種以外でこいつとカップリングがことごとく合わない。
それで冷めた
種以外でこいつとカップリングがことごとく合わない。
それで冷めた
オフオンで使い分けて両刀してるんだけど、
オフでは小説本出さないんですかー漫画はいらないけど
小説本なら読みたいですという米をもらって
なんとなくブルーになった
漫画と小説の評価も人によってまちまちで、
どっちが自分に向いてるのかもわかんないので
とりあえず気が向いた方書いてるだけなんだけど、
人によってどちらか片方がものすごく向いてなく
見えるらしい。
中途半端と言われてもどっちも書くの好きなんだよー
オフでは小説本出さないんですかー漫画はいらないけど
小説本なら読みたいですという米をもらって
なんとなくブルーになった
漫画と小説の評価も人によってまちまちで、
どっちが自分に向いてるのかもわかんないので
とりあえず気が向いた方書いてるだけなんだけど、
人によってどちらか片方がものすごく向いてなく
見えるらしい。
中途半端と言われてもどっちも書くの好きなんだよー
316 ：eatkyo402172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2008/05/12(月) 18:46:40 ID:MriZmEgM0
カプって作るもんなのか…
自分は、二人が一緒にいるところを見て（あるいは想像して）ムラッときたら
「あぁっ私この二人でカプ萌えしてる…。フフフ…ハハh（略）」って感じで始まるけど。
原作からしてよく絡んでいるキャラ同士だったらなおのこと。
だから１番の、好きなキャラ同士っていうのはよくあるね。
カプ萌えに至るには、キャラ萌えの比率が大きいかもしれない。
自分は、二人が一緒にいるところを見て（あるいは想像して）ムラッときたら
「あぁっ私この二人でカプ萌えしてる…。フフフ…ハハh（略）」って感じで始まるけど。
原作からしてよく絡んでいるキャラ同士だったらなおのこと。
だから１番の、好きなキャラ同士っていうのはよくあるね。
カプ萌えに至るには、キャラ萌えの比率が大きいかもしれない。
>>315
いっそのこと両方オフで出してみたら?
私は漫画本をオフで出して、小説本はコピーにして希望者への無料配布にしてる(漫画メイン)。
オンでは小説の方がメイン気味です。
両方大好き、という人が書くものなら両方オフで見てみたいなぁ。
いっそのこと両方オフで出してみたら?
私は漫画本をオフで出して、小説本はコピーにして希望者への無料配布にしてる(漫画メイン)。
オンでは小説の方がメイン気味です。
両方大好き、という人が書くものなら両方オフで見てみたいなぁ。
315です。
コピーってテがあったか！
そうだね、無料とか100円で出すのもいいね。
短編になりがちなのもあって、小説本っていうのが勝手がわからず
敷居が高かったんだけど、チャレンジしてみるよー
コピーってテがあったか！
そうだね、無料とか100円で出すのもいいね。
短編になりがちなのもあって、小説本っていうのが勝手がわからず
敷居が高かったんだけど、チャレンジしてみるよー
319 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/05/13(火) 23:30:56 ID:FA33u4rh0
最近ちゃんと絵を描き始めた。
今まで頭に浮かんだ映像にストーリーをつけてどんどん頭の中に映像を加えて小説としてかいてきたから、
ふとその映像を絵として描こうとしたんだけど凄く難しい…
絵描きさんって、イメージしたものをそのままかけたりするのかなあ。
今まで頭に浮かんだ映像にストーリーをつけてどんどん頭の中に映像を加えて小説としてかいてきたから、
ふとその映像を絵として描こうとしたんだけど凄く難しい…
絵描きさんって、イメージしたものをそのままかけたりするのかなあ。
ものすごく描き慣れている構図とかなら、ある程度すすっとまとまることもある。
しかし「イメージしたもの」が毎度毎度「すごく描き慣れているもの」であることはあんまりない。
下絵を何枚も描いて構図を練ったりとか、資料集めて細部を作りこんだりとか、鏡と語り合ってポーズを吟味したりとか、果てしなくネチネチネチネチやったりする。
そうしているうちにどういうわけか被虐の悦びに火がついたりして、構成上さほど意味のないところを無駄に熱くなって描き込んだりしてしまい全体の印象が予定と違ったものになってきたりする。
しかし「イメージしたもの」が毎度毎度「すごく描き慣れているもの」であることはあんまりない。
下絵を何枚も描いて構図を練ったりとか、資料集めて細部を作りこんだりとか、鏡と語り合ってポーズを吟味したりとか、果てしなくネチネチネチネチやったりする。
そうしているうちにどういうわけか被虐の悦びに火がついたりして、構成上さほど意味のないところを無駄に熱くなって描き込んだりしてしまい全体の印象が予定と違ったものになってきたりする。
>>320
＞絵描きさんって、イメージしたものをそのままかけたりするのかなあ。
む り ぽ
プロでも難しい。
最初から思い通りに描ける人なんて、よっぽどの天才でないといない。
皆努力して何枚も描いて上手くなっていってるのさ。
字書きにも得意分野があるように、絵描きにも得意分野ある。
女性が得意、男性が得意、子供が得意、メカが得意、自然描写が得意、
アクションが得意、心理描写が得意とか。
その辺は字書きと変わらん。
＞絵描きさんって、イメージしたものをそのままかけたりするのかなあ。
む り ぽ
プロでも難しい。
最初から思い通りに描ける人なんて、よっぽどの天才でないといない。
皆努力して何枚も描いて上手くなっていってるのさ。
字書きにも得意分野があるように、絵描きにも得意分野ある。
女性が得意、男性が得意、子供が得意、メカが得意、自然描写が得意、
アクションが得意、心理描写が得意とか。
その辺は字書きと変わらん。
両刀だと自覚すると両方とも中途半端になりそうだから、それぞれピンで勝負する意気込みで練習してる
・・・が、結局駄目ｗ
・・・が、結局駄目ｗ
それぞれピンで勝負する意気込みをずっと維持させるのもエネルギーいるから
あまり得意でないほうで勝負？することにして、得意なほうは隠し芸の意気込みで練習してる。
練習量の配分は気分的に丁度いい。
あまり得意でないほうで勝負？することにして、得意なほうは隠し芸の意気込みで練習してる。
練習量の配分は気分的に丁度いい。
325 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/05/24(土) 19:21:09 ID:MxbFfcqQ0
同じ文章をコピペするのしか能がない人ってバカっぽいよね
326 ：子連れ：2008/05/25(日) 18:43:22 ID:WRQ911CT0
>>325
乙……
＞リアには少し可哀相かと思い
今のうちに自分のした行為がどれだけ悪いことか思い知らせる方が本人のためだよ
ネット上に全身写真載せてるのも危険すぎるしね
もう話〆られた後だからこれには返信不要ですごめん
乙……
＞リアには少し可哀相かと思い
今のうちに自分のした行為がどれだけ悪いことか思い知らせる方が本人のためだよ
ネット上に全身写真載せてるのも危険すぎるしね
もう話〆られた後だからこれには返信不要ですごめん
ずっと絵サイトをやっていて、途中から小説を書いてみるようになったんだけど、同じ嬉しい感想でも絵に対する感想より小説に対する感想の方が深い考察の細かい濃い心情的な内容が多かったせいか、最近ではそれに味をしめてしまい小説ばかり更新してしまっている。
10年くらい同人やってて、小説サイトだけど絵もやってた。
最近久しぶりに絵ばかり書いて、サイトじゃなくてぴくしぶに載せてたんだが
やたらと特定ジャンルの絵だけ中傷タグ(才能がないとか)何度も勝手につけられるんで
そろそろ両刀はやめるべきなのかと悩む。
小説も絵も好きなんだよ…どっちも中途半端なのは分かってるがorz
最近久しぶりに絵ばかり書いて、サイトじゃなくてぴくしぶに載せてたんだが
やたらと特定ジャンルの絵だけ中傷タグ(才能がないとか)何度も勝手につけられるんで
そろそろ両刀はやめるべきなのかと悩む。
小説も絵も好きなんだよ…どっちも中途半端なのは分かってるがorz
才能（笑）がないとかいう芸のない中傷を相手にしなさんな。
てっとりばやく誉めるのに「才能がある」って言うし、
てっとりばやく貶したいときに「才能がない」って言うもんだよ。
まんべんなく中傷タグつくならまだしも、特定ジャンルだけなら
「このジャンルには語彙が貧困な暇人がいるらしい」くらいに思っておけばいいよ。
てっとりばやく誉めるのに「才能がある」って言うし、
てっとりばやく貶したいときに「才能がない」って言うもんだよ。
まんべんなく中傷タグつくならまだしも、特定ジャンルだけなら
「このジャンルには語彙が貧困な暇人がいるらしい」くらいに思っておけばいいよ。
才能で括られたら絵も文もやってられないよ。
気にしないで好きな通りにやるのが一番。
本当に下手なら才能無いとか言わないと思うよ…
中傷タグ嫉妬故な感じもする
気にしないで好きな通りにやるのが一番。
本当に下手なら才能無いとか言わないと思うよ…
中傷タグ嫉妬故な感じもする
>>329-331
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝありがとう！
絵を描くこと自体怖くなってたけど勇気出た！
自分何も悪いことやってたわけじゃないんだよな！
これからも全力出して好きに描くよ！今まで溜めてた分今夜全部描けそうな気がしてきた！
ホント吐き出しにレスくれてありがとう！
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝありがとう！
絵を描くこと自体怖くなってたけど勇気出た！
自分何も悪いことやってたわけじゃないんだよな！
これからも全力出して好きに描くよ！今まで溜めてた分今夜全部描けそうな気がしてきた！
ホント吐き出しにレスくれてありがとう！
好きに書いて楽しむのが同人。
どっちも思う存分やるといいよ！
どっちも思う存分やるといいよ！
334 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/01(日) 09:27:56 ID:ifxgmi1l0
>>640
またこういう馬鹿なこという人間が来た
またこういう馬鹿なこという人間が来た
335 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/06/04(水) 02:35:11 ID:TJ+zv2Xs0
「著作権フリーではない、他人の写真や作品のトレスを明言していた場合」
が叩かれるかどうかについて、これはケースバイだと思う。
叩かれないのは、デスノコラやＭＡＤのように、トレスしたものを
独自にコラージュ、またはアレンジで「新しい価値（面白さ）を付加した」場合。
新しい価値を付加するということは、新たな創造性が付け足されたということで、
その付加された「新しい創造性」の部分を、皆は評価する。
どんなに面白いデスノコラでも、元絵の美しさを褒める人間はいないだろう。
それは、原作者が作り上げたものだからだ。
しかし、コラージュされたことにより、産み出された新しい面白さは、
コラージュした人間が創造したものだ。それは「新しい価値」になる。
叩かれるのは、そこに「新しい価値がない」場合だ。
その極端な例が、ただ丸コピーしただけの海賊版になる。
が叩かれるかどうかについて、これはケースバイだと思う。
叩かれないのは、デスノコラやＭＡＤのように、トレスしたものを
独自にコラージュ、またはアレンジで「新しい価値（面白さ）を付加した」場合。
新しい価値を付加するということは、新たな創造性が付け足されたということで、
その付加された「新しい創造性」の部分を、皆は評価する。
どんなに面白いデスノコラでも、元絵の美しさを褒める人間はいないだろう。
それは、原作者が作り上げたものだからだ。
しかし、コラージュされたことにより、産み出された新しい面白さは、
コラージュした人間が創造したものだ。それは「新しい価値」になる。
叩かれるのは、そこに「新しい価値がない」場合だ。
その極端な例が、ただ丸コピーしただけの海賊版になる。
336 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/05(木) 01:02:05 ID:t6RLdfhQ0
>>543
随分前から年齢欄の件はあちこちで聞いた事あるから
それを気にしている人=ここのスレの住人
と決め付けるのがまず間違い
主催やその仲間内で年齢で嘲る様を見た事がある人は
大抵警戒してるってだけで、それが結構な数いるというだけ
随分前から年齢欄の件はあちこちで聞いた事あるから
それを気にしている人=ここのスレの住人
と決め付けるのがまず間違い
主催やその仲間内で年齢で嘲る様を見た事がある人は
大抵警戒してるってだけで、それが結構な数いるというだけ
絵メインで、ときどき絵にくっつけて簡単なSS書いてた。
一話完結で、3000字いかないくらいの。
ひとつ好評を頂いたものがあって、気張ってリライトして中篇にしてみた。
したら、それを読んでくれた字書きの管理人さんに
「○○さん結構文章上手いですよね（原文ママ）」 って言われた。
他意のないことは分かってるのだが、なんかとても、微妙な気持ちに、なった。
一話完結で、3000字いかないくらいの。
ひとつ好評を頂いたものがあって、気張ってリライトして中篇にしてみた。
したら、それを読んでくれた字書きの管理人さんに
「○○さん結構文章上手いですよね（原文ママ）」 って言われた。
他意のないことは分かってるのだが、なんかとても、微妙な気持ちに、なった。
>>337
相手はきっと、絵を描く人は小説書けないって思い込みがあったんだな…
まあ言葉選びはひっかかるけど、実際かなり褒めてると思うなー
何にしても、絵描きがポエム吐いてんじゃねーよとは思われてなかったわけだから
素直に喜べばいいよ
相手はきっと、絵を描く人は小説書けないって思い込みがあったんだな…
まあ言葉選びはひっかかるけど、実際かなり褒めてると思うなー
何にしても、絵描きがポエム吐いてんじゃねーよとは思われてなかったわけだから
素直に喜べばいいよ
339 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/06/05(木) 09:17:21 ID:t9Fj8OEu0
自分も絵メインで、ときどき絵にくっつけて簡単なSS書いてる。
同ジャンルのある字書きの管理人さんくれる感想の褒めどころは、
毎度「こんなネタは自分では書けない」。
相手は読むだけならリバもOKみたいだけど、単一の人なんだから
リバネタはそりゃ書けないだろ・・・・・
同ジャンルのある字書きの管理人さんくれる感想の褒めどころは、
毎度「こんなネタは自分では書けない」。
相手は読むだけならリバもOKみたいだけど、単一の人なんだから
リバネタはそりゃ書けないだろ・・・・・
自分は字のほうがメインなんだけど、
絵描き専門の人に
「○○さん結構絵上手いですよね」
って言われたら跳び上がるほど嬉しい。
>337がどうして微妙な気分になるのかわからない。
絵描き専門の人に
「○○さん結構絵上手いですよね」
って言われたら跳び上がるほど嬉しい。
>337がどうして微妙な気分になるのかわからない。
分からないなら分からないでいいよって感じだなぁ…ハァ…
わざわざつっこまなくても本当にちょっとした愚痴だろうし、338で答えが出てるしさ
本当に分からなくて、分かりたいなら、340が字よりも絵を描く比率を少しあげて
ある程度経ったとき、「結構絵上手だね」と言われたらきっと分かるでしょ
わざわざつっこまなくても本当にちょっとした愚痴だろうし、338で答えが出てるしさ
本当に分からなくて、分かりたいなら、340が字よりも絵を描く比率を少しあげて
ある程度経ったとき、「結構絵上手だね」と言われたらきっと分かるでしょ
>341=>338？
うーん
言っちゃなんだけど自分も意味がわからないな
その字書きが上から目線だって言いたいのか？
字書き専門の人に「○○さん結構文章上手いですよね」と言われても
絵描き専門の人に「○○さん結構絵上手いですよね」と言われても
素直に嬉しいぞ
うーん
言っちゃなんだけど自分も意味がわからないな
その字書きが上から目線だって言いたいのか？
字書き専門の人に「○○さん結構文章上手いですよね」と言われても
絵描き専門の人に「○○さん結構絵上手いですよね」と言われても
素直に嬉しいぞ
うお、伸びてる。ごめんちょっとした愚痴だったんだ。
>>338ありがとう、すっきりしたよ。
素直に喜べる人は、それはそれで正しいと思う。
でも自分なら、誰かの作品褒める時に「結構上手い」なんて言わない。
加えて該当の小説が、絵の付属物じゃなくて小説として読めるように
それなりに頑張って書いたものだったので、ちょっと引っかかっちゃっただけ。
>>338ありがとう、すっきりしたよ。
素直に喜べる人は、それはそれで正しいと思う。
でも自分なら、誰かの作品褒める時に「結構上手い」なんて言わない。
加えて該当の小説が、絵の付属物じゃなくて小説として読めるように
それなりに頑張って書いたものだったので、ちょっと引っかかっちゃっただけ。
結構、はないわ
なんで喜べるのか理解できない
プロに言われたってむかつく
普通に「もう少し頑張りましょう」って言われた方がまだマシ
なんで喜べるのか理解できない
プロに言われたってむかつく
普通に「もう少し頑張りましょう」って言われた方がまだマシ
「結構」で喜べる人は、言葉の意味を間違えて捉えているんじゃないか？
そうでなかったらよほどのヘタレで、けなし以外はうれしがってしまうとか。
前者である場合、本人気付かない間に他人にもにょられてる可能性大。
そうでなかったらよほどのヘタレで、けなし以外はうれしがってしまうとか。
前者である場合、本人気付かない間に他人にもにょられてる可能性大。
結構という言葉にそんなに過剰に怒りを覚えるひとが
どんな素晴らしい絵や小説を書いてるのか気になる・・・
どんな素晴らしい絵や小説を書いてるのか気になる・・・
私は346が自信たっぷりにどんなへｒｙな絵や小説を書いてるのかと
そっちの方が気になる……
「結構」その言葉のみなら
「たいへん素晴らしい」という意味だけど
「結構○○だね」という文脈では
「そこそこの出来」って小馬鹿にしたニュアンスになるのを
知らないくらいだもんな
そっちの方が気になる……
「結構」その言葉のみなら
「たいへん素晴らしい」という意味だけど
「結構○○だね」という文脈では
「そこそこの出来」って小馬鹿にしたニュアンスになるのを
知らないくらいだもんな
結構で喜べる人は
例えば「絵が結構上手い」と言われたなら、絵は片手間で文が本気なんじゃないの
「結構なおてまえです」ならともかく
「結構上手い」なんて言われて喜べるのは両刀じゃなくて片刃だろ
例えば「絵が結構上手い」と言われたなら、絵は片手間で文が本気なんじゃないの
「結構なおてまえです」ならともかく
「結構上手い」なんて言われて喜べるのは両刀じゃなくて片刃だろ
小学生でも「結構○○だね」の結構のニュアンス位は分かるだろ流石に
他人には使わなくても、「結構上手いね」みたいな褒め言葉でも自分が
言われたなら素直に軽く喜べるというポジティブでフランクな人もいるんだよ
>>337がモニョになった気持ちは普通に理解できるけど、>>344=>>348は
どんだけプライド高いんだ
プロに言われても嬉しくないとか、結構上手いで喜ぶ人は片手間で片刃
だとか、自分こそ「結構上手い」なんかよりよっぽど他人を馬鹿にしてるよ
他人には使わなくても、「結構上手いね」みたいな褒め言葉でも自分が
言われたなら素直に軽く喜べるというポジティブでフランクな人もいるんだよ
>>337がモニョになった気持ちは普通に理解できるけど、>>344=>>348は
どんだけプライド高いんだ
プロに言われても嬉しくないとか、結構上手いで喜ぶ人は片手間で片刃
だとか、自分こそ「結構上手い」なんかよりよっぽど他人を馬鹿にしてるよ
「結構」で喜べないからプライドが高すぎってことは
ないんじゃないの。
「結構上手いね」といわれたら、私なら素直に
「私はそれなりには上手い（と感じた）のね」と受け取るよ。
謙虚な人なら「ありがとう」くらいはいうだろうが
手放しで喜ぶような感想じゃないと思うがね。
自分が尊敬し、認めているような雲上人から言われたんなら
この限りじゃないけど。
ないんじゃないの。
「結構上手いね」といわれたら、私なら素直に
「私はそれなりには上手い（と感じた）のね」と受け取るよ。
謙虚な人なら「ありがとう」くらいはいうだろうが
手放しで喜ぶような感想じゃないと思うがね。
自分が尊敬し、認めているような雲上人から言われたんなら
この限りじゃないけど。
言葉尻をとらえてどうこういうより
その人の本当の気持ちを汲むべきじゃないかな
それがコミュニケーションでしょ
「結構」がそんなに気になるなら
もっとレベルをあげて上手くて当然の人になれば？
その人の本当の気持ちを汲むべきじゃないかな
それがコミュニケーションでしょ
「結構」がそんなに気になるなら
もっとレベルをあげて上手くて当然の人になれば？
「結構」にひっかかってる訳じゃなくて
最初からできないのが当たり前な前提で誉めてる上から目線にもにょったんじゃないの？
最初からできないのが当たり前な前提で誉めてる上から目線にもにょったんじゃないの？
絵を「結構上手いね」と言われた場合
極端に表現すると
「字書きの絵なんてどんだけ糞かと思ったら一応絵には見えるじゃん。字書きにしては描けてんじゃないの？
もちろん絵描き一本のｱﾃｸｼには遠くおよばないけど」
という意味を想定するんだが違うのか
もしかして最近は誉め言葉的なニュアンスで使用されるんだったら悪かった
極端に表現すると
「字書きの絵なんてどんだけ糞かと思ったら一応絵には見えるじゃん。字書きにしては描けてんじゃないの？
もちろん絵描き一本のｱﾃｸｼには遠くおよばないけど」
という意味を想定するんだが違うのか
もしかして最近は誉め言葉的なニュアンスで使用されるんだったら悪かった
そんな意味でしか「結構上手いね」という友達しか周りにいないのか
寂しいな
寂しいな
「結構」に対して肯定的に奴は間違いなく非常識。
どれだけ言い募っても無駄ですよ。
どれだけ言い募っても無駄ですよ。
肯定的に奴、ねえ
結構○○＝まあまあ・思いのほか、みたいな意味に取れるので
えー…と思うのは分かるよ
だが、ら抜き言葉や役不足の誤用みたいにうっかり使う人も居るだろうし
そんなに悪意的に捉えてキレるもんでも無いんじゃないの
脳内で非常識ｗｗｗｗとでも馬鹿にして笑ってれば良いんじゃない？
それから「やってはいけない事＝やられたら嫌な事」ではない人も
多いから、別に言われる分には気にしないと言う人まで否定するのも
どうかと思うよ
結構○○＝まあまあ・思いのほか、みたいな意味に取れるので
えー…と思うのは分かるよ
だが、ら抜き言葉や役不足の誤用みたいにうっかり使う人も居るだろうし
そんなに悪意的に捉えてキレるもんでも無いんじゃないの
脳内で非常識ｗｗｗｗとでも馬鹿にして笑ってれば良いんじゃない？
それから「やってはいけない事＝やられたら嫌な事」ではない人も
多いから、別に言われる分には気にしないと言う人まで否定するのも
どうかと思うよ
肯定派は「結構上手いね」という言葉を自分が言われる状況でしか想像出来ないようだが、
逆を考えてみたらいいよ。自分が他人に「結構上手いね」と言う場合、誰に対してそう言うかを。
すごく上手い人、年上の人、日頃一目置いていた人に「結構上手いね」なんて言うか？
言ったら相当な非常識だ。
「結構」を肯定している人たちは恐らく学生さんか社会人経験の浅い人だろうな。
周囲には同年代が多く、特別抜きんでた実力者がいたとしても立場的には対等なので、
使っていい単語と使うべきでない単語の区別がつかないのだろう。
逆を考えてみたらいいよ。自分が他人に「結構上手いね」と言う場合、誰に対してそう言うかを。
すごく上手い人、年上の人、日頃一目置いていた人に「結構上手いね」なんて言うか？
言ったら相当な非常識だ。
「結構」を肯定している人たちは恐らく学生さんか社会人経験の浅い人だろうな。
周囲には同年代が多く、特別抜きんでた実力者がいたとしても立場的には対等なので、
使っていい単語と使うべきでない単語の区別がつかないのだろう。
>>356
> そんなに悪意的に捉えてキレるもんでも無いんじゃないの
> 脳内で非常識ｗｗｗｗとでも馬鹿にして笑ってれば良いんじゃない？
脳内で非常識wwwwwの方が悪意的じゃないか？
反対意見を言う事は「悪意」で、
脳内で軽蔑する事は「悪意でない」というのは一体どういう思考なんだろうか、
理解出来ない。
> そんなに悪意的に捉えてキレるもんでも無いんじゃないの
> 脳内で非常識ｗｗｗｗとでも馬鹿にして笑ってれば良いんじゃない？
脳内で非常識wwwwwの方が悪意的じゃないか？
反対意見を言う事は「悪意」で、
脳内で軽蔑する事は「悪意でない」というのは一体どういう思考なんだろうか、
理解出来ない。
まあそうだね。
けど友達にわざわざ「結構上手いね」と嫌みを言う人もあまりいないだろうから
「結構上手いね」といわれたら素直に褒め言葉と取っておいて
自分は使わないようにすればいいんじゃないかな。
けど友達にわざわざ「結構上手いね」と嫌みを言う人もあまりいないだろうから
「結構上手いね」といわれたら素直に褒め言葉と取っておいて
自分は使わないようにすればいいんじゃないかな。
友達友達言う人がいるが、友達に言われた場合の話ではないと思う
それと本当に友人と思うなら教えてあげてください
それと本当に友人と思うなら教えてあげてください
>>358
嫌味なんですが
肯定派っつーかはじめから>>359の後半と同じ事を言ってる訳で
「言わないけど、別に言われても嫌じゃない」って言ってるのに
何故延々と他人にも言う前提にされて「学生？社会人経験浅い？
使うべき単語の区別がつきまちぇんかー？」みたいに非難されてるか
理解不能なんですが
嫌味なんですが
肯定派っつーかはじめから>>359の後半と同じ事を言ってる訳で
「言わないけど、別に言われても嫌じゃない」って言ってるのに
何故延々と他人にも言う前提にされて「学生？社会人経験浅い？
使うべき単語の区別がつきまちぇんかー？」みたいに非難されてるか
理解不能なんですが
自分への反論は許さず文句は脳内言えと要求し、
自分自身は嫌味を言いたい放題か。
どれだけ悪意で出来てるんだろうなぁと言いたいが、
まぁほんとに子供なんだろうな。
自分自身は嫌味を言いたい放題か。
どれだけ悪意で出来てるんだろうなぁと言いたいが、
まぁほんとに子供なんだろうな。
うわーごめんほんとごめん。
自分の例で言うと、あからさまな悪意こめられたとは思ってないよ。口が滑ったんだろうなと思う。
ただ、「本音がぽろっと出たのか…ぶっちゃけヘタレって思われてた？」位に疑心暗鬼にはなったし、
同時に会話の前後から「いやいやそう勘ぐるもんじゃないよ私自重」とも思ったし、
その辺の葛藤込みでちょっとモニョリとなった。
ID:H3c1PhRJ0の言うとおり、気にならない人も、使うのはちょっと躊躇ってくれると嬉しいぜ。
私も「超泣いた鳥肌たった抱いてー！」くらい口走らせるような作品を書けるように頑張るから。
ごめん、話題は自分からとっくに移ってるのは重々承知なんだけど
このスレ好きなので、こう荒れるとちょっと申し訳なくなるんだ。
自分の例で言うと、あからさまな悪意こめられたとは思ってないよ。口が滑ったんだろうなと思う。
ただ、「本音がぽろっと出たのか…ぶっちゃけヘタレって思われてた？」位に疑心暗鬼にはなったし、
同時に会話の前後から「いやいやそう勘ぐるもんじゃないよ私自重」とも思ったし、
その辺の葛藤込みでちょっとモニョリとなった。
ID:H3c1PhRJ0の言うとおり、気にならない人も、使うのはちょっと躊躇ってくれると嬉しいぜ。
私も「超泣いた鳥肌たった抱いてー！」くらい口走らせるような作品を書けるように頑張るから。
ごめん、話題は自分からとっくに移ってるのは重々承知なんだけど
このスレ好きなので、こう荒れるとちょっと申し訳なくなるんだ。
「結構」がイヤミになるかどうかは
前後の文脈や、つきあいの深さで変わると思うんだ
「このお菓子結構美味しい」みたいに単なる口癖で言う人もいるし
その場合、料理が下手そうだとか、見た目が不味そうだとか思ってるわけじゃなくて
軽い驚きのニュアンスで使ってるだけらしい
363は絵がメインで、本格的な小説はあまり書いてないってことだから
「結構やるなぁ」ってくらいのつもりだったのかもしれないよ
あまりモニョらず、もしかして嫉妬されちゃった？くらいの気持ちで前向きにガンガレ！
スレが荒れると気持ちも荒むし、何にもいいことないよな
前後の文脈や、つきあいの深さで変わると思うんだ
「このお菓子結構美味しい」みたいに単なる口癖で言う人もいるし
その場合、料理が下手そうだとか、見た目が不味そうだとか思ってるわけじゃなくて
軽い驚きのニュアンスで使ってるだけらしい
363は絵がメインで、本格的な小説はあまり書いてないってことだから
「結構やるなぁ」ってくらいのつもりだったのかもしれないよ
あまりモニョらず、もしかして嫉妬されちゃった？くらいの気持ちで前向きにガンガレ！
スレが荒れると気持ちも荒むし、何にもいいことないよな
絵も字も需要ある人羨ましいなぁ
長年絵サイトやってるけど本当は小説書くのも好きで
でも漫画はいいのに文章は…って常連さんに幻滅されるのが怖くて
それでも下の方にひっそりいくつか小説載せてみたら感想０
拍手壊れた？と思って、その後絵の方更新したら
拍手もメルフォも可動し始めた
みんな分かり易過ぎるw…orz
長年絵サイトやってるけど本当は小説書くのも好きで
でも漫画はいいのに文章は…って常連さんに幻滅されるのが怖くて
それでも下の方にひっそりいくつか小説載せてみたら感想０
拍手壊れた？と思って、その後絵の方更新したら
拍手もメルフォも可動し始めた
みんな分かり易過ぎるw…orz
わたしは絵メインの人の書く文章を読むのって好きだよ
あーいかにもこういう筋道で考えながら書いてそうな絵だウンウンって思ったり
えーこの人ここんな拘るのに絵だとそれ出てこないんだーと驚いたりいろいろ。
365の常連さんは絵と文だと情報量が違うから戸惑うのかもしれないね。
絵だとレスポンスできた部分が文だと埋まってしまって反応しにくいとか。
単にひっそりしすぎて気づいてないのかもしれないけど。
あーいかにもこういう筋道で考えながら書いてそうな絵だウンウンって思ったり
えーこの人ここんな拘るのに絵だとそれ出てこないんだーと驚いたりいろいろ。
365の常連さんは絵と文だと情報量が違うから戸惑うのかもしれないね。
絵だとレスポンスできた部分が文だと埋まってしまって反応しにくいとか。
単にひっそりしすぎて気づいてないのかもしれないけど。
367 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/06/07(土) 02:48:50 ID:zDPR1XVi0
親会社のドワンゴの資本金が100億円あるし
PVだけはあるからサービスやめたりはしないでしょしばらく。
PVだけはあるからサービスやめたりはしないでしょしばらく。
絵も字も、みんな好きで書いているんだから
あんまり深く言葉尻をとらえないで楽しく同人活動すればいいんだよ。
嫌なこと言われても基本スルーにするとストレスたまらない。
何より好きでやっていることを、どうでもいいコメントでやる気なくすのがいやだ。
あんまり深く言葉尻をとらえないで楽しく同人活動すればいいんだよ。
嫌なこと言われても基本スルーにするとストレスたまらない。
何より好きでやっていることを、どうでもいいコメントでやる気なくすのがいやだ。
そうなんでも無理矢理ポジにばっかり受け取らなくても
些細なきっかけで落ち込む→スランプ→浮上→スキルアップ
てのがお約束じゃないか
たまには崖から落ちないと上手くならないぞ
特に両刀は練習時間が半分だからな
些細なきっかけで落ち込む→スランプ→浮上→スキルアップ
てのがお約束じゃないか
たまには崖から落ちないと上手くならないぞ
特に両刀は練習時間が半分だからな
なんでもかんでもポジにする人は勝手に自分がそうな分にはいいけど
ちょっとでもネガなこと言った途端人を批判したり
ポジで前向きで明るいアテクシ☆それに比べてあなたは暗くて卑屈☆的な
事を言いたがるから困る
ちょっとでもネガなこと言った途端人を批判したり
ポジで前向きで明るいアテクシ☆それに比べてあなたは暗くて卑屈☆的な
事を言いたがるから困る
途中で切れた
その根性が充分ネガだと思うけどね、と言いたかった
その根性が充分ネガだと思うけどね、と言いたかった
基本立ち位置くらいみんな判ってると思うよ、言われなくとも。
気にしすぎないこともスキルアップの糧にしたらいいこともさ。
でもちょっと引っかかっちゃった愚痴くらい
ここに落とさせてやれよ、と思う。
気にしすぎないこともスキルアップの糧にしたらいいこともさ。
でもちょっと引っかかっちゃった愚痴くらい
ここに落とさせてやれよ、と思う。
おお、いくつも自分への（？）ﾏｼﾞﾚｽが
基本ネガだけどもの作りへの熱意は揺るぎないんで
アドバイス糧にして小説もアップしていこうと思う
＞絵と文だと情報量が違うから戸惑うのかもしれないね
なるほどこういう見方もあるのか
みんなありがとう
基本ネガだけどもの作りへの熱意は揺るぎないんで
アドバイス糧にして小説もアップしていこうと思う
＞絵と文だと情報量が違うから戸惑うのかもしれないね
なるほどこういう見方もあるのか
みんなありがとう
>>370
共感できなかったポジの人が数名湧いて、それをネガの人が
馬鹿にしてから炎上したような気がするが
愚痴った人自体は別に誰にも叩かれてなかったし
本人とっくに鎮火してるのに延焼だけ酷くなった感じで
ネガにしろポジにしろ絡んだつもりで自己主張し過ぎるなって事だね
共感できなかったポジの人が数名湧いて、それをネガの人が
馬鹿にしてから炎上したような気がするが
愚痴った人自体は別に誰にも叩かれてなかったし
本人とっくに鎮火してるのに延焼だけ酷くなった感じで
ネガにしろポジにしろ絡んだつもりで自己主張し過ぎるなって事だね
両刀だけど普段小説、たまに表紙絵を描く
でもなんかこー、漫画的な物というか
漫画でしか表現できないような物が描きたくなった
ネームを最後に切ったのなんてン年ぶりだけど頑張ってやってみよう
一応両刀のつもりだけど、普段力を入れない方に
重点を置こうとすると緊張するねえ
でもなんかこー、漫画的な物というか
漫画でしか表現できないような物が描きたくなった
ネームを最後に切ったのなんてン年ぶりだけど頑張ってやってみよう
一応両刀のつもりだけど、普段力を入れない方に
重点を置こうとすると緊張するねえ
377 ：両刀：2008/06/11(水) 22:09:31 ID:ChNPzDu20
ふと思ったんだけど、プロで両刀で、両方ともモノになってる人って居るの？
両刀でプロになったけどモノにはなりませんですた…
>>377
安彦さんとか…？
安彦さんとか…？
安彦さんて小説も書いてるの？
両方モノに、というか売れっ子漫画家から
諸般の理由で作家に転じた人はいるね。
私は全く詳しくないが、3人くらいなら名を挙げられる。
両方モノに、というか売れっ子漫画家から
諸般の理由で作家に転じた人はいるね。
私は全く詳しくないが、3人くらいなら名を挙げられる。
最初から両刀の人はほとんど居ないような
そして、漫画家→作家は大いにあるけど
作家→漫画家、ってのはほとんど無いきがするね
作家の人は最後まで作家じゃない？
少女漫画家からＢＬ作家になった人とか居るし
昔だけど一時期おりはらみとなんかは結構人気の
少女漫画家 兼 少女小説家だったと思うよ
そして、漫画家→作家は大いにあるけど
作家→漫画家、ってのはほとんど無いきがするね
作家の人は最後まで作家じゃない？
少女漫画家からＢＬ作家になった人とか居るし
昔だけど一時期おりはらみとなんかは結構人気の
少女漫画家 兼 少女小説家だったと思うよ
イラストレーターなら別だけど、
漫画家ってのは、ストーリーや構成考えたりして、
作家的なところがあるからなのかもね。
漫画家ってのは、ストーリーや構成考えたりして、
作家的なところがあるからなのかもね。
>377
肴耶珈暖
昔はエロ漫画だけだったが、現在小説も書いているそうだ。
肴耶珈暖
昔はエロ漫画だけだったが、現在小説も書いているそうだ。
>382
多分その通りだと思う。
これをいうと字書きからまた突っ込まれそうだけど
漫画家は（も、というべきかも。学校教育があるからね）
字に関して基礎的なものが身に付いてるし
ストーリーテリングもしっかり把握してる。
翻って作家は、というか一般的には
金が取れるほどの絵が描ける、あるいは描けるようになるだけの
素地を持ってる人間は多くはないんだよね。
漫画とイラストってのもまた別で、すごく上手いレーターでも
漫画描かせるとボロボロ、ってのもわりとよくある話だよね。
こうして考えると、漫画ってかなり特殊な技能のかもね。
多分その通りだと思う。
これをいうと字書きからまた突っ込まれそうだけど
漫画家は（も、というべきかも。学校教育があるからね）
字に関して基礎的なものが身に付いてるし
ストーリーテリングもしっかり把握してる。
翻って作家は、というか一般的には
金が取れるほどの絵が描ける、あるいは描けるようになるだけの
素地を持ってる人間は多くはないんだよね。
漫画とイラストってのもまた別で、すごく上手いレーターでも
漫画描かせるとボロボロ、ってのもわりとよくある話だよね。
こうして考えると、漫画ってかなり特殊な技能のかもね。
両刀って絵も小説も両方やってるって事だよね？
字書きから突っ込まれるとか、
なんかほのかにスレ違いじゃないか？
字書きから突っ込まれるとか、
なんかほのかにスレ違いじゃないか？
スレ違いのツッコミしてくる人ってどこにでもいるんよ。
○○専用なんてスレでも関係ないのが突っ込んできたりする。
両刀といっても50-50で書ける人はまずいないし
出自がどっちかで考え方は違ったりするし。
あと絡みスレなんてものもあるしね。
まあでも物議を醸すレスだったことは認めるゴメン。
○○専用なんてスレでも関係ないのが突っ込んできたりする。
両刀といっても50-50で書ける人はまずいないし
出自がどっちかで考え方は違ったりするし。
あと絡みスレなんてものもあるしね。
まあでも物議を醸すレスだったことは認めるゴメン。
絵も字も需要ないへサイト持ち
※キタワァと思いきや更新したての絵については完全無視で字の催促
需要あったのね字と、うれしいのにあれなぜか涙が・・・
両方楽しいから好きだけど字は筆を折りかけてたからタイミング良く待ったをかけられてしまったかんじ
※キタワァと思いきや更新したての絵については完全無視で字の催促
需要あったのね字と、うれしいのにあれなぜか涙が・・・
両方楽しいから好きだけど字は筆を折りかけてたからタイミング良く待ったをかけられてしまったかんじ
超あるある
自分は字書き→両刀の変遷をしたパターンだ
上の流れだと絵描き→両刀の方が多いのかな？
元からかいてた方と後からかきだした方と、皆どっちが需要有る？
自分は最初こそ元の字だったけど、最近需要が並んできた
上の流れだと絵描き→両刀の方が多いのかな？
元からかいてた方と後からかきだした方と、皆どっちが需要有る？
自分は最初こそ元の字だったけど、最近需要が並んできた
私は最初から絵も字もだった
姉妹に影響を受けて創作を始めたから
気が付いたらどちらも続いて、今に至ってる。
需要も半々で、どちらも好きだと言ってくれる
優しい米に励まされてる。
とは言え実力は下の下ぐらいしか無いので
どちらかに絞った方がクオリティが上がるのかな、と
最近は本気で悩んでる。
姉妹に影響を受けて創作を始めたから
気が付いたらどちらも続いて、今に至ってる。
需要も半々で、どちらも好きだと言ってくれる
優しい米に励まされてる。
とは言え実力は下の下ぐらいしか無いので
どちらかに絞った方がクオリティが上がるのかな、と
最近は本気で悩んでる。
どっちも需要ない……
いいんだ、好きでやってることだからorz
いいんだ、好きでやってることだからorz
まず間違いなく最初は誰しもが「絵」なんじゃないかな。
オギャーと生まれてはいはい歩き初めて、
クレヨンを手に持つ頃に書くのは「字」じゃなくて「絵」だろうし。
小学校の授業で図画工作の時間に作らされたのは「絵本」で、
国語の時間は作文は書かされたけど「小説書け」というのはなかったよね。
だから誰しもが最初に携わるのは「絵」じゃないかと。
原始人も文字が発明される前は「絵」を書いていたよね。
…と思ったんだけどなんかはき違えてるかな。
オギャーと生まれてはいはい歩き初めて、
クレヨンを手に持つ頃に書くのは「字」じゃなくて「絵」だろうし。
小学校の授業で図画工作の時間に作らされたのは「絵本」で、
国語の時間は作文は書かされたけど「小説書け」というのはなかったよね。
だから誰しもが最初に携わるのは「絵」じゃないかと。
原始人も文字が発明される前は「絵」を書いていたよね。
…と思ったんだけどなんかはき違えてるかな。
>392
そうだね、ここは同人板だからね。
そういう物理的な話じゃないってことくらいわかるだろうに。
自分は昔から絵を描くのが好きだったけど、誰かに見せる為に書いたのは小説が最初。
それに挿絵や設定画をつけ始めて、漫画も描き始めた。
需要はオフなら漫画の方が出るけど、オンで感想貰うのは小説の方なんで、よくわからない。
そうだね、ここは同人板だからね。
そういう物理的な話じゃないってことくらいわかるだろうに。
自分は昔から絵を描くのが好きだったけど、誰かに見せる為に書いたのは小説が最初。
それに挿絵や設定画をつけ始めて、漫画も描き始めた。
需要はオフなら漫画の方が出るけど、オンで感想貰うのは小説の方なんで、よくわからない。
>>392
だいぶはき違えてると思う
だいぶはき違えてると思う
>>393
そういう「言わなくてもわかるだろ」という空気はスレ荒れの元なので、
普通わかるだろと思ってもあらかじめ説明しといた方がいい思う。
ちょっと上の方で「絵描き→字書き」はあっても逆はないというレスが続いていたし、
ちょっと悩んだよ。
そういう「言わなくてもわかるだろ」という空気はスレ荒れの元なので、
普通わかるだろと思ってもあらかじめ説明しといた方がいい思う。
ちょっと上の方で「絵描き→字書き」はあっても逆はないというレスが続いていたし、
ちょっと悩んだよ。
自分は>393とほぼ一緒
絵はそれまでもたくさん描いていたけど
誰かに見せようと思ってつくった作品は小説だった
>392
オリジナル小説を書け、はなかったけど
ラストをぼかして終わってる作品の続きをつくれ、はあったよ
絵はそれまでもたくさん描いていたけど
誰かに見せようと思ってつくった作品は小説だった
>392
オリジナル小説を書け、はなかったけど
ラストをぼかして終わってる作品の続きをつくれ、はあったよ
自分は学生の頃漫研にいたから、
漫画を描いて見てもらうことの方が若干早かったかな。
そしてそのまま漫画で同人も始めた。
でも殆ど同じ頃から小説も書いていて、
そっちは漫研メンバーとは違う仲間に読んでもらっていたよ。
で、小説では同人誌は一度も出してなかったりする。
漫画を描いて見てもらうことの方が若干早かったかな。
そしてそのまま漫画で同人も始めた。
でも殆ど同じ頃から小説も書いていて、
そっちは漫研メンバーとは違う仲間に読んでもらっていたよ。
で、小説では同人誌は一度も出してなかったりする。
私はまさに392が言う通りで
物心ついたころから絵を描いては大人に見せて
褒められて得意になってる子供だったんで
漫画を描くようになった。
同時に小学生にして教師から「乱読家」と呼ばれる子供でもあったので
文字に対してもすごくあこがれがあったけど
とにかく絵に一日の長があったということだろうね
先に絵がモノになっちゃったというか、モノになりそうなのが見えたんで、
ずっと絵でやって来た。
今は字をモノにしたい。絵の方はモノになったのはいいが、
今度は先が見えてきたんで……
物心ついたころから絵を描いては大人に見せて
褒められて得意になってる子供だったんで
漫画を描くようになった。
同時に小学生にして教師から「乱読家」と呼ばれる子供でもあったので
文字に対してもすごくあこがれがあったけど
とにかく絵に一日の長があったということだろうね
先に絵がモノになっちゃったというか、モノになりそうなのが見えたんで、
ずっと絵でやって来た。
今は字をモノにしたい。絵の方はモノになったのはいいが、
今度は先が見えてきたんで……
絵を描くこと自体は子供の頃からやってたが
ヲタになって書きはじめたのは小説だった。
ネットで虹SSを読んで、触発されてって感じだったので
それから5年くらいはずっとサイトも同人誌も小説だった。
5年目にしてハマったジャンルで、「これは小説よりも漫画で描きたい！」と思い
そっから絵の勉強をはじめて今は両刀になった。
ここ1年くらい毎日1枚描くようにしてたら上達度が半端ないんでwktkしてる。
ヲタになって書きはじめたのは小説だった。
ネットで虹SSを読んで、触発されてって感じだったので
それから5年くらいはずっとサイトも同人誌も小説だった。
5年目にしてハマったジャンルで、「これは小説よりも漫画で描きたい！」と思い
そっから絵の勉強をはじめて今は両刀になった。
ここ1年くらい毎日1枚描くようにしてたら上達度が半端ないんでwktkしてる。
>399
絵は描いた分だけ上達するし、
それが見てわかると更にモチベーションあがるよね
逆に文は昔の方がまともじゃんて思うことが多くて
よくorzになる
絵は描いた分だけ上達するし、
それが見てわかると更にモチベーションあがるよね
逆に文は昔の方がまともじゃんて思うことが多くて
よくorzになる
> 逆に文は昔の方がまともじゃんて思うことが多くて
あるあるあｒ……
絵はデッサンとかパースとか光源とか、ある程度「正しさ」の基準があるから
上達具合も自分で割と把握できる。
でも小説は既に言葉を正しく使えるところから入ってるから、その段階が
ないんだよなあ。いきなり高い壁があって、越えてるのか越えてないのか
上達してるのかしてないのか、さっぱりわからない。
あるあるあｒ……
絵はデッサンとかパースとか光源とか、ある程度「正しさ」の基準があるから
上達具合も自分で割と把握できる。
でも小説は既に言葉を正しく使えるところから入ってるから、その段階が
ないんだよなあ。いきなり高い壁があって、越えてるのか越えてないのか
上達してるのかしてないのか、さっぱりわからない。
自分の場合は現ジャンルにハマる前は完全に絵描きオンリーだった。
でも気まぐれでなんとなく書いた小説が好評で、絵の時と同じくらいの量の感想をいただけた。
それから、自分の絵が可愛い系だということもあって描けなかったエロなんかも書けるのが楽しくってしょうがなくなって
イベントで小説本も出し始めた。やっべー楽しくって文字打ちがとまんねーってなって三年目。
そろそろ漫画が描きたくなってきたけど、本の表紙でくらいしかペン持ってなかったから劣化してしまった……。
自分は漫画がほのぼので小説が18禁だから二人サークルだと思われることがあるんだけど
皆はそういうことあります？
でも気まぐれでなんとなく書いた小説が好評で、絵の時と同じくらいの量の感想をいただけた。
それから、自分の絵が可愛い系だということもあって描けなかったエロなんかも書けるのが楽しくってしょうがなくなって
イベントで小説本も出し始めた。やっべー楽しくって文字打ちがとまんねーってなって三年目。
そろそろ漫画が描きたくなってきたけど、本の表紙でくらいしかペン持ってなかったから劣化してしまった……。
自分は漫画がほのぼので小説が18禁だから二人サークルだと思われることがあるんだけど
皆はそういうことあります？
>>402
絵柄ってあるよね
自分もいわゆるぷに絵なのに、ハマったホモカプが
三十路どうしなのでどうしても絵があわない
それでもギャグ本とかは絵で出すけど
真面目は話は字で出してる
ＰＮ同じだからさすがに二人だと思われてはいない…と思う
絵柄ってあるよね
自分もいわゆるぷに絵なのに、ハマったホモカプが
三十路どうしなのでどうしても絵があわない
それでもギャグ本とかは絵で出すけど
真面目は話は字で出してる
ＰＮ同じだからさすがに二人だと思われてはいない…と思う
うちもそれだわ
2.5～3頭身基本でデフォルメきつめな絵柄なもんで、真面目な話を描きたくても
まず自分で「この絵でシリアスｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ」って思ってしまう。
それを埋めるために別HN別サイトでこっそり字書きを始めたので、
たぶん字の方のサイトではめちゃめちゃ暗くて後ろ向きな話しか書けない奴だと思われてるだろうなｗｗ
2.5～3頭身基本でデフォルメきつめな絵柄なもんで、真面目な話を描きたくても
まず自分で「この絵でシリアスｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ」って思ってしまう。
それを埋めるために別HN別サイトでこっそり字書きを始めたので、
たぶん字の方のサイトではめちゃめちゃ暗くて後ろ向きな話しか書けない奴だと思われてるだろうなｗｗ
自分はそういうのとは微妙に違うんだが、
ギャグ担当とシリアス担当の両刀が二人居るみたいとはよく言われる
絵はギャグ用の線へろへろ勢いだけで描いてます！ な絵と
きらきらつやつやCGで髪の一筋まで描き込むよ！ な絵の二画風使ってるし、
文もシモネタばっかでサーセンｗ なギャグ文と、ド耽美超恋愛小説に作風が割れてる
ギャグ担当とシリアス担当の両刀が二人居るみたいとはよく言われる
絵はギャグ用の線へろへろ勢いだけで描いてます！ な絵と
きらきらつやつやCGで髪の一筋まで描き込むよ！ な絵の二画風使ってるし、
文もシモネタばっかでサーセンｗ なギャグ文と、ド耽美超恋愛小説に作風が割れてる
作品の中のギャップではないけど、絵も字も割とシリアス系なのに日記が思いっきり下ネタな萌え語りばかりだから、
日記と作品のギャップに戸惑われているような気がするw
日記と作品のギャップに戸惑われているような気がするw
自分は絵も文もまったく同じようなテンション・カラーだなあ
表現方法が違うだけ
前ジャンルはマイナーカプで自給自足のために絵も文も書いてた
今ジャンルは人もたくさんいて小説書きが多いので自分が書くまでもないなと思って絵オンリー
たまには文も書きたいと思う事もあるんだが絵の方が需要ありそうだし
本業は絵だと思ってるからストーリーが書きたくなったら漫画にしてる
でも文を書き上げた時の達成感が懐かしい…
表現方法が違うだけ
前ジャンルはマイナーカプで自給自足のために絵も文も書いてた
今ジャンルは人もたくさんいて小説書きが多いので自分が書くまでもないなと思って絵オンリー
たまには文も書きたいと思う事もあるんだが絵の方が需要ありそうだし
本業は絵だと思ってるからストーリーが書きたくなったら漫画にしてる
でも文を書き上げた時の達成感が懐かしい…
408 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/21(土) 23:43:18 ID:traVIkPB0
サイトはイラストもSSもごちゃ混ぜで更新順に並べてある
<イラスト><SS>の区別は注意書きで書いている
分けようとは思ったけど、
イラストにちょっとしたSS付けたりしているから分離できない。
サイトの良い構成方法ないかしらん?
<イラスト><SS>の区別は注意書きで書いている
分けようとは思ったけど、
イラストにちょっとしたSS付けたりしているから分離できない。
サイトの良い構成方法ないかしらん?
>>408
絵７：字３くらいの割合で両刀サイトを2年半くらいやってる。
入り口→トップ（メニュー・サイト説明・更新履歴・一言メルフォ・拍手など）→作品まで多くても３クリック仕様。
絵はイラストオンリーだけど、メインジャンル以外にも雑多に描き散らしているので、
トップメニューで絵コンテンツをギャラリー（絵板にUPのメイン・メインのログ・メインジャンルCP絵・
他ジャンル絵色々・ラフスケッチ）で分けて表示している。
テキストはメインCPと他ジャンルがあり、トップメニュー→タイトルページ（上下に分けてタイトル配置）→作品にリンク。
CP絵と他ジャンル絵はそれぞれ、トップメニュー→サムネを並べたページ→絵にリンク。
トップページのメニューは「ギャラリー（メイン・ログ・メインCP・他ジャンル・ラフ）テキスト・日記・リンク・頂き物」と
横一列に判りやすく配置、リンク・既読リンクでもちろん色変え。メニュー横に拍手ボタン。
フレームが嫌いなので「全部別窓ブラウザを閉じて戻る仕様」だけど苦情もフレームにして欲しいという要望も来たこと無し。
色々と試行錯誤の末、シンプルで見やすくて作品の配置も簡単、という構成に辿り着いた感じだなあ。
あ、テキストだけはBACK・（テキストの）MENU・NEXTのリンク仕様にしてるのを忘れてたｗ 長文スマヌ。
絵７：字３くらいの割合で両刀サイトを2年半くらいやってる。
入り口→トップ（メニュー・サイト説明・更新履歴・一言メルフォ・拍手など）→作品まで多くても３クリック仕様。
絵はイラストオンリーだけど、メインジャンル以外にも雑多に描き散らしているので、
トップメニューで絵コンテンツをギャラリー（絵板にUPのメイン・メインのログ・メインジャンルCP絵・
他ジャンル絵色々・ラフスケッチ）で分けて表示している。
テキストはメインCPと他ジャンルがあり、トップメニュー→タイトルページ（上下に分けてタイトル配置）→作品にリンク。
CP絵と他ジャンル絵はそれぞれ、トップメニュー→サムネを並べたページ→絵にリンク。
トップページのメニューは「ギャラリー（メイン・ログ・メインCP・他ジャンル・ラフ）テキスト・日記・リンク・頂き物」と
横一列に判りやすく配置、リンク・既読リンクでもちろん色変え。メニュー横に拍手ボタン。
フレームが嫌いなので「全部別窓ブラウザを閉じて戻る仕様」だけど苦情もフレームにして欲しいという要望も来たこと無し。
色々と試行錯誤の末、シンプルで見やすくて作品の配置も簡単、という構成に辿り着いた感じだなあ。
あ、テキストだけはBACK・（テキストの）MENU・NEXTのリンク仕様にしてるのを忘れてたｗ 長文スマヌ。
>>408
自分も今は片方のみのサイトしか持ってないんだが
別サイト作ることにしたよ
別サイトでやってるって人の経験談聞きたいな
お互いのサイトではそれを明かさないで本当に別人としてやったほうが良いかな？
でも特別大きくもない同ジャンル同カプだからいつかバレそうだ
今のサイトが交流盛んだから特に
新サイトを完全ヒキ仕様にすればなんとかなるかな
サーチ登録が怖いよ…
自分も今は片方のみのサイトしか持ってないんだが
別サイト作ることにしたよ
別サイトでやってるって人の経験談聞きたいな
お互いのサイトではそれを明かさないで本当に別人としてやったほうが良いかな？
でも特別大きくもない同ジャンル同カプだからいつかバレそうだ
今のサイトが交流盛んだから特に
新サイトを完全ヒキ仕様にすればなんとかなるかな
サーチ登録が怖いよ…
>411
別人とするメリットはなんだ？
どちらのサイトからもアバウトページなんかで
「絵のサイトはこちら」とか「字はこっち」とかの
仕様にして堂々と分けてた方が良くない？
日記・雑記は同じブログ使うとか。
バレた時の気まずさを考えるなら最初から公言してた方が良いよ
犯罪じゃないんだから
別人とするメリットはなんだ？
どちらのサイトからもアバウトページなんかで
「絵のサイトはこちら」とか「字はこっち」とかの
仕様にして堂々と分けてた方が良くない？
日記・雑記は同じブログ使うとか。
バレた時の気まずさを考えるなら最初から公言してた方が良いよ
犯罪じゃないんだから
二次とナマモノとか、801とノマとかなら分けるのもわかるけど
作品の方向性が違うからってサイト分ける意味が分からないよな
両刀じゃない人だってギャグとシリアスのギャップものすごい人いるし
複数サイトだと管理が大変だよ
作品の方向性が違うからってサイト分ける意味が分からないよな
両刀じゃない人だってギャグとシリアスのギャップものすごい人いるし
複数サイトだと管理が大変だよ
絵のものと字のもので別サイトやってたけど
サイト名も管理人名も別にしてたよ
管理人のことは気にさせないようなサイトにすれば、バレるもなにもない
同CPだけど世界観が微妙に違うものを書いてたのと、
一方のサイトは全体を一冊の本のように統一してまとめたかったから、分けた
めんどかったけど好評だったしそれなりに満足したよ
サイト名も管理人名も別にしてたよ
管理人のことは気にさせないようなサイトにすれば、バレるもなにもない
同CPだけど世界観が微妙に違うものを書いてたのと、
一方のサイトは全体を一冊の本のように統一してまとめたかったから、分けた
めんどかったけど好評だったしそれなりに満足したよ
>>412
>>411です
自分の場合作品の方向性とかじゃなく、
描いてるときと書いてるときの自分が素で別人モード入ってるから
別にしたほうが精神衛生上良いかなって思ったんだ
特に共通日記なんて自分には不可能そうだ
>>414のようにサイト全体で一つのコンセプトをまとめたいってのもある
サイト名もテーマ持たせたりしてるし
サイト分けることはほぼ決心したんだけど
サイト同士繋げるかどうかは、ジャンルの雰囲気と相談しながらもう少し悩んでみるよ
>>411です
自分の場合作品の方向性とかじゃなく、
描いてるときと書いてるときの自分が素で別人モード入ってるから
別にしたほうが精神衛生上良いかなって思ったんだ
特に共通日記なんて自分には不可能そうだ
>>414のようにサイト全体で一つのコンセプトをまとめたいってのもある
サイト名もテーマ持たせたりしてるし
サイト分けることはほぼ決心したんだけど
サイト同士繋げるかどうかは、ジャンルの雰囲気と相談しながらもう少し悩んでみるよ
私はオンは小説、オフは漫画で活動してる。
小説はサイトにうｐする方が楽だからオンのみで、漫画は本にした方が楽だからでオンオフ分けてる。
小説の方が感想貰うし反響も大きいけど、連載中の物だと「～～っていうラストがいいな」とか
「○○というキャラを～～という役割で登場させて欲しい」とか言われて正直気が滅入る。
書く時手が追い付かないだけでプロット立ててそれに沿って書いてるから要望貰っても
応えられないし、プロット通りに書くとひどい時には「こんなラストなら読むんじゃなかった」
とか※がハッピーエンドでも来る時がある。
小説読んで貰えて嬉しいけど、小説読者の方が我が儘なイマゲ。
漫画だと感想貰う事も稀だけど、何を描いても「これは嫌！」ていう反応はないから楽。
オンとオフの違いなんだろうけど。
オンオフで分けてる人皆どうなんだろう。
小説はサイトにうｐする方が楽だからオンのみで、漫画は本にした方が楽だからでオンオフ分けてる。
小説の方が感想貰うし反響も大きいけど、連載中の物だと「～～っていうラストがいいな」とか
「○○というキャラを～～という役割で登場させて欲しい」とか言われて正直気が滅入る。
書く時手が追い付かないだけでプロット立ててそれに沿って書いてるから要望貰っても
応えられないし、プロット通りに書くとひどい時には「こんなラストなら読むんじゃなかった」
とか※がハッピーエンドでも来る時がある。
小説読んで貰えて嬉しいけど、小説読者の方が我が儘なイマゲ。
漫画だと感想貰う事も稀だけど、何を描いても「これは嫌！」ていう反応はないから楽。
オンとオフの違いなんだろうけど。
オンオフで分けてる人皆どうなんだろう。
>>416
やっぱり表現の違いというより
媒体の違いの方が大きい気がする＞我が儘読者
オンだとイラストなんかでもこういうの見たいとか
こういうのは嫌とか送られてくるし
まぁ、自分は感想粉雪だから
我が儘でない読者にも会ったことない訳だが
やっぱり表現の違いというより
媒体の違いの方が大きい気がする＞我が儘読者
オンだとイラストなんかでもこういうの見たいとか
こういうのは嫌とか送られてくるし
まぁ、自分は感想粉雪だから
我が儘でない読者にも会ったことない訳だが
長めの話は私も小説にすることが多いけど
漫画で長編書いたときは（１００P超え）完売して数年経っても
感想来るよ
読者さんの思い入れの差があるのかな
まぁ私も力入れて描いたんだけど
我儘だな、と感じるのはむしろロム専で感想くれないひと
何を求めて来るのか分からない
ヲチャー？
漫画で長編書いたときは（１００P超え）完売して数年経っても
感想来るよ
読者さんの思い入れの差があるのかな
まぁ私も力入れて描いたんだけど
我儘だな、と感じるのはむしろロム専で感想くれないひと
何を求めて来るのか分からない
ヲチャー？
＞418は回ったサイト全部に感想を送る人？
感想をもらえないのは自分がその程度の作品しか書けてないとは思わない？
時々見るだけで良いとか一見さんとか色々だと思うけど。
という自分も感想はあまり送らないし、オンではほとんどもらわない。
オフで本を出した方がもらえる事が多いな。
オン小説では短編しか載せないし絵はイラストのみだから
仕方ないかな。
オンでも感想を沢山もらえるように頑張ります。
感想をもらえないのは自分がその程度の作品しか書けてないとは思わない？
時々見るだけで良いとか一見さんとか色々だと思うけど。
という自分も感想はあまり送らないし、オンではほとんどもらわない。
オフで本を出した方がもらえる事が多いな。
オン小説では短編しか載せないし絵はイラストのみだから
仕方ないかな。
オンでも感想を沢山もらえるように頑張ります。
>>416のケースのほうがずっと我儘読者だろ・・・
感想貰えないだけで我儘読者とかありえない。
どこかに晒されたわけでもないし、読んでもらえるのはありがたいことだよ。
一時期問題になった、mixiの「読み逃げ禁止」みたいだな。
感想貰えないだけで我儘読者とかありえない。
どこかに晒されたわけでもないし、読んでもらえるのはありがたいことだよ。
一時期問題になった、mixiの「読み逃げ禁止」みたいだな。
自分なら、その程度の作品しか書けてないと思うくらいなら
なんでウチに通ってるんだ？って思う
魅力ないなら来なきゃいい
何ヶ月も何年も見に来てるのに一度も感想くれないROMは
何を求めに来てるんだろうって疑問に感じるのは普通の心理だよ
なんでウチに通ってるんだ？って思う
魅力ないなら来なきゃいい
何ヶ月も何年も見に来てるのに一度も感想くれないROMは
何を求めに来てるんだろうって疑問に感じるのは普通の心理だよ
>421
暇つぶし程度の娯楽なんじゃないの
携帯ゲームみたいな
暇つぶし程度の娯楽なんじゃないの
携帯ゲームみたいな
暇つぶしにきてるだけじゃね？
感想なんて年に一度来るかどうか。
でも、殆ど更新のないサイトなのに過去作品だけでカウンターは回ってるし
新作はオフ本だけで、それなりに売れていく。
そんなもんです。
でも、殆ど更新のないサイトなのに過去作品だけでカウンターは回ってるし
新作はオフ本だけで、それなりに売れていく。
そんなもんです。
>>421
「普通の心理」じゃなくて、「自分の心理」でしょ。
自分個人の感覚を一般化しないように。
私のサイトにもそういう人が何人か来てくれてるけど、
「ああ、今日も見に来てくれたんだな」と思うだけで、別に疑問に思ったりしないよ。
作品に興味持ったからって管理人に興味持つとは限らないし、
作品が大好きでも、感想送りたくなる管理人と、そうでない管理人とがいるんだよね。
私も、作品が好きだけど感想送ってないサイトいっぱいあるし、
my神サイトの場合、一年半ぐらいROMってて、
初めて※残すの滅茶苦茶勇気入った、ということがあったりしたから、
※残して行かない人の気持ちもわかる。
普通の書籍でも、好きな作家なら必ずファンレター送るというわけでもないだろうに。
「普通の心理」じゃなくて、「自分の心理」でしょ。
自分個人の感覚を一般化しないように。
私のサイトにもそういう人が何人か来てくれてるけど、
「ああ、今日も見に来てくれたんだな」と思うだけで、別に疑問に思ったりしないよ。
作品に興味持ったからって管理人に興味持つとは限らないし、
作品が大好きでも、感想送りたくなる管理人と、そうでない管理人とがいるんだよね。
私も、作品が好きだけど感想送ってないサイトいっぱいあるし、
my神サイトの場合、一年半ぐらいROMってて、
初めて※残すの滅茶苦茶勇気入った、ということがあったりしたから、
※残して行かない人の気持ちもわかる。
普通の書籍でも、好きな作家なら必ずファンレター送るというわけでもないだろうに。
アンカー付ければ良かったな
だから>>418の気持ちは解るってこと
だから>>418の気持ちは解るってこと
>>421
世の中には些細な一文でも書いた物を人に見せるのは
緊張してできないって人もいるんだよ
見に来ている人全部が字書きというわけじゃないだろうしね
「面白かった」の一言でいいんだって思うのは貰う側で
読み専の人だと「何を書いたらいいのかわからない」
と思うことも多いみたいだ
無言でも送れるWeb拍手がこれだけ普及したことが
ちょっとした証明になると思うんだけど、どうだろう？
世の中には些細な一文でも書いた物を人に見せるのは
緊張してできないって人もいるんだよ
見に来ている人全部が字書きというわけじゃないだろうしね
「面白かった」の一言でいいんだって思うのは貰う側で
読み専の人だと「何を書いたらいいのかわからない」
と思うことも多いみたいだ
無言でも送れるWeb拍手がこれだけ普及したことが
ちょっとした証明になると思うんだけど、どうだろう？
428 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/30(月) 19:59:34 ID:M2IIMYpO0
>>324
新規というより元々夢想者だけど、
お金が無くて断念していた人は喜んでるだけで、
夢想のためだけに本体から買ったライト層の中には
見限った宣言してる人はそこそこ見かけたな
ただの格下げならまだしも、追加要素付きで格下げだし
新規というより元々夢想者だけど、
お金が無くて断念していた人は喜んでるだけで、
夢想のためだけに本体から買ったライト層の中には
見限った宣言してる人はそこそこ見かけたな
ただの格下げならまだしも、追加要素付きで格下げだし
>>427
＞世の中には些細な一文でも書いた物を人に見せるのは
＞緊張してできないって人もいるんだよ
どんだけシャイなんだよ
本当に気持を伝えたいと思ってれば苦手な文でも頑張って書こうと努力するだろ
緊張なんて自己愛激しい奴の言い訳
＞世の中には些細な一文でも書いた物を人に見せるのは
＞緊張してできないって人もいるんだよ
どんだけシャイなんだよ
本当に気持を伝えたいと思ってれば苦手な文でも頑張って書こうと努力するだろ
緊張なんて自己愛激しい奴の言い訳
どんだけ感想クレクレ厨なんだよ
自己愛だろうがいい訳だろうが、
「書こうと努力」を管が強制できるわけないしな。
どうも意識が根本的にずれている気がするんだぜ
釣られクマー？
「書こうと努力」を管が強制できるわけないしな。
どうも意識が根本的にずれている気がするんだぜ
釣られクマー？
無言拍手程度をごくたまに押すだけだな私は
自分がオフ活動のみだから、感想なんてめったに
もらえないもんだと思ってるｗ
返信とか手間をかけさせても悪いなとか思う
話題をかえて、もうすぐ絵サイトオープンするけど
おいおいはこっそり書いてる字サイトも作って
当面は字サイトからのみリンクするつもり（字＝別ＰＮ）
オフ友に傾向の違う作品を見られるのが恥ずかしいから
そういったサイト構成の方はいいないのかな
自分がオフ活動のみだから、感想なんてめったに
もらえないもんだと思ってるｗ
返信とか手間をかけさせても悪いなとか思う
話題をかえて、もうすぐ絵サイトオープンするけど
おいおいはこっそり書いてる字サイトも作って
当面は字サイトからのみリンクするつもり（字＝別ＰＮ）
オフ友に傾向の違う作品を見られるのが恥ずかしいから
そういったサイト構成の方はいいないのかな
>>432
ノシノシ
自分、絵がオヴァ（顎が凶器）なんだ。
で、萌えを表現したいんだが、顎が邪魔。
もともと文が好きだったというのもあって、
萌えは文章で表現しようと思うようになった。
現在絵サイトと字サイト作っているし、
HNも別にしてあるんだが
誰も同一管理人だとは思っていないらしい。
あ、字サイトのほうには拍手や日記がなく、
更にメルフォも緊急連絡専用、返事しないと書いてあるｗ
ノシノシ
自分、絵がオヴァ（顎が凶器）なんだ。
で、萌えを表現したいんだが、顎が邪魔。
もともと文が好きだったというのもあって、
萌えは文章で表現しようと思うようになった。
現在絵サイトと字サイト作っているし、
HNも別にしてあるんだが
誰も同一管理人だとは思っていないらしい。
あ、字サイトのほうには拍手や日記がなく、
更にメルフォも緊急連絡専用、返事しないと書いてあるｗ
顎が凶器！ わかるわかる！
あの、抱き合ったときに顎の先が相手の肩口に突き刺さりそうな！
ヒザを抱いてすわったときに、顎の先が膝蓋骨を貫通しそうな！
言ったら悪いけど、あの手の絵、キライ……
>>433も「これは自分の欠点だ」って認識してるのに、どうして直さないのさ？
あの、抱き合ったときに顎の先が相手の肩口に突き刺さりそうな！
ヒザを抱いてすわったときに、顎の先が膝蓋骨を貫通しそうな！
言ったら悪いけど、あの手の絵、キライ……
>>433も「これは自分の欠点だ」って認識してるのに、どうして直さないのさ？
絵柄は簡単に変えられない。
と言いつつ「顎が凶器」がどんな絵なのか良くわからない。
カイジ？
と言いつつ「顎が凶器」がどんな絵なのか良くわからない。
カイジ？
オヴァ絵もオヴァ絵が好きな層っているよな。
そんな層が多かったジャンルは元々絵描きの両刀が多かった。
そんな層が多かったジャンルは元々絵描きの両刀が多かった。
>438=443
スレ違い。
スレ違い。
>>433
４３２です
自分ももし作るとなったら思いっきりサイトの傾向とか変えるつもりで
今から楽しみだｗ
普段健全ばっかだからそんなばれないと思うしヒキこもりたい
あと他の方も言ってるけど、アゴ気にならないよ
余談だけど、私が小説で書きたいカプはどちらも見た目がすごく白くて
漫画にするとあまりの白さにいたたまれなくてそれもあるｗｗ
４３２です
自分ももし作るとなったら思いっきりサイトの傾向とか変えるつもりで
今から楽しみだｗ
普段健全ばっかだからそんなばれないと思うしヒキこもりたい
あと他の方も言ってるけど、アゴ気にならないよ
余談だけど、私が小説で書きたいカプはどちらも見た目がすごく白くて
漫画にするとあまりの白さにいたたまれなくてそれもあるｗｗ
446 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/07/11(金) 23:06:29 ID:Zl57tZjF0
369を読んで思い出したんだけど
昔見たエロマンガに
｢陰核から放尿する｣女がでてきてびっくりした。
チンコ＝陰核だと思い込んでる童貞がかいたのか？
昔見たエロマンガに
｢陰核から放尿する｣女がでてきてびっくりした。
チンコ＝陰核だと思い込んでる童貞がかいたのか？
447 ：うざ ◆WjFIdVod1c ：2008/07/12(土) 00:18:09 ID:d7BaRqNn0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336941
みならじ第2回 ■パーソナリティ：後藤邑子、伊藤静。
「心が綺麗な天使」「ﾌｯ（失笑）」
「ウザイ」「ｷｬﾊﾊ」「ほんとさぁ…大丈夫？」「おいおい、自称天使」
「自分が天使だと思ってること自体が間違ってるんじゃないの」
「軽く（精神病院に）通院してみた方がいいよ」「それかもう日本出てったほうがいいんじゃないの
みならじ第2回 ■パーソナリティ：後藤邑子、伊藤静。
「心が綺麗な天使」「ﾌｯ（失笑）」
「ウザイ」「ｷｬﾊﾊ」「ほんとさぁ…大丈夫？」「おいおい、自称天使」
「自分が天使だと思ってること自体が間違ってるんじゃないの」
「軽く（精神病院に）通院してみた方がいいよ」「それかもう日本出てったほうがいいんじゃないの
448 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/07/12(土) 02:08:05 ID:RayNjhBw0
珍しくヲチスレも無く、カプ違い同士でも揉め事も殆ど聞かなく
交流も活動も楽しくやってたのに一人嫌な人間が最近目につくようになった
メンヘラ、空気読めないぐらいはまあいいとして、
サイトや串で突然サイト閉鎖します絵ももう二度と描きませんとか言って
何日も放置 閉鎖する気配一切無し
丁度いいやと思ってこっそり自宅からのリンクは切らせてもらったけど
相変わらず閉鎖するするって誘いうけしときながら絵茶とか居るし
しかも皆楽しんでる場で精神病の薬切れて苦しいとか
でも絵茶に参加してたいとか
数分ごとに吐く為に離席しますとか
皆からもう絵茶してないで休めと言われても睡眠薬切れてるから寝れないとか
そんな状態で萌え話のってこられても皆困るだけってどうして分からないかな
なんか好きなキャラの為に集まった好きな人達が一緒の絵茶だったけど
いちいちそんな状態を見せられてスルーしようと思ってもスルーできなくて
真っ黒な気持ちになった（しかもその状態で朝の一番最後まで居るし）
正直もう関わりあいたくないと思ってメッセも隔離したし
串も弾いたけど
参加しようと思って覗きに行った先の絵茶にことごとく居られるんで
避けまくってたら最近は絵茶にこないねなんて言われてる
その人が居る限りは多分ずっとそうだと思うよｗ
もうじき参加するのが一緒のイベントが有るんだけど会いたくねーなー
地雷ほとんど無い自分だけど、どうにも受け付けられない内容の本をまた
読んでください！って笑顔で渡されるかと思うと憂鬱だ…
貰って読まずに破棄するのが波風立たないって分かってるけど
直接読みたくないからもう要らないって言ってやりたい
交流も活動も楽しくやってたのに一人嫌な人間が最近目につくようになった
メンヘラ、空気読めないぐらいはまあいいとして、
サイトや串で突然サイト閉鎖します絵ももう二度と描きませんとか言って
何日も放置 閉鎖する気配一切無し
丁度いいやと思ってこっそり自宅からのリンクは切らせてもらったけど
相変わらず閉鎖するするって誘いうけしときながら絵茶とか居るし
しかも皆楽しんでる場で精神病の薬切れて苦しいとか
でも絵茶に参加してたいとか
数分ごとに吐く為に離席しますとか
皆からもう絵茶してないで休めと言われても睡眠薬切れてるから寝れないとか
そんな状態で萌え話のってこられても皆困るだけってどうして分からないかな
なんか好きなキャラの為に集まった好きな人達が一緒の絵茶だったけど
いちいちそんな状態を見せられてスルーしようと思ってもスルーできなくて
真っ黒な気持ちになった（しかもその状態で朝の一番最後まで居るし）
正直もう関わりあいたくないと思ってメッセも隔離したし
串も弾いたけど
参加しようと思って覗きに行った先の絵茶にことごとく居られるんで
避けまくってたら最近は絵茶にこないねなんて言われてる
その人が居る限りは多分ずっとそうだと思うよｗ
もうじき参加するのが一緒のイベントが有るんだけど会いたくねーなー
地雷ほとんど無い自分だけど、どうにも受け付けられない内容の本をまた
読んでください！って笑顔で渡されるかと思うと憂鬱だ…
貰って読まずに破棄するのが波風立たないって分かってるけど
直接読みたくないからもう要らないって言ってやりたい
保守
450 ：両刀：2008/07/30(水) 16:50:41 ID:goZjHP8H0
吐き出しも含めてしまうんだが保守ついでに。
今までそれなりに両刀で来てたんだが、イベント主催する時は絵描きの友人に絵を全部任せてた。
だが今度のはまったザンルは描いてくれそうな知り合いがいない＋一度も今までイベ開催されてないんで自分でやろうと思うんだ。
半年間練習してきたんだけど、それなりに評価貰うようになったのに中傷コメがきて盛大に凹。
やっぱり絵描きの人に頼んだ方がいいんだろうか…
今までそれなりに両刀で来てたんだが、イベント主催する時は絵描きの友人に絵を全部任せてた。
だが今度のはまったザンルは描いてくれそうな知り合いがいない＋一度も今までイベ開催されてないんで自分でやろうと思うんだ。
半年間練習してきたんだけど、それなりに評価貰うようになったのに中傷コメがきて盛大に凹。
やっぱり絵描きの人に頼んだ方がいいんだろうか…
451 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/07/30(水) 19:34:18 ID:DnXuiFRY0
>>450
私も両刀で今度主催するよ。
450と同じように今までは絵描きに頼んでたけど、今回は本当に大好きなジャンルなのと頼める友人がいないのとで絵描きも兼任してる。
ウマー絵は描けないけど、それでオンリーの評価が下がったりもしていないみたいだから450もガンガレ！
私も両刀で今度主催するよ。
450と同じように今までは絵描きに頼んでたけど、今回は本当に大好きなジャンルなのと頼める友人がいないのとで絵描きも兼任してる。
ウマー絵は描けないけど、それでオンリーの評価が下がったりもしていないみたいだから450もガンガレ！
>>450
イベントのチラシとかの絵？
なんで中傷してくる人いるんだろうね
自分のジャンルもイベントのﾁﾗｼの絵にﾌﾞﾂﾌﾞﾂいう奴はいるけど
描きたいのに依頼されなかったﾊﾟｯとしないサイトの管理人が
妬んでるのかなと思ってしまう
温泉に依頼すればしたで「なんで温泉がカタログの表紙？」とか
友人が別ジャンルだったら「なんで別ジャンルの奴が書くの」とか言うしさ
でも主催が描くのは自然な気がするよ
自分が書きたいならお前が主催しろよって思っちゃう
主催の絵でイベントの評価は変わらないよ
ガタガタいう奴は何してもいるし負けずに頑張れ！
イベントのチラシとかの絵？
なんで中傷してくる人いるんだろうね
自分のジャンルもイベントのﾁﾗｼの絵にﾌﾞﾂﾌﾞﾂいう奴はいるけど
描きたいのに依頼されなかったﾊﾟｯとしないサイトの管理人が
妬んでるのかなと思ってしまう
温泉に依頼すればしたで「なんで温泉がカタログの表紙？」とか
友人が別ジャンルだったら「なんで別ジャンルの奴が書くの」とか言うしさ
でも主催が描くのは自然な気がするよ
自分が書きたいならお前が主催しろよって思っちゃう
主催の絵でイベントの評価は変わらないよ
ガタガタいう奴は何してもいるし負けずに頑張れ！
中傷は最低行為だけど
正直な話、絵が微妙すぎるとイベント自体も微妙な評価はされる
客観的に見て自分の絵がある程度のレベルなら自信を持って堂々と描け
正直な話、絵が微妙すぎるとイベント自体も微妙な評価はされる
客観的に見て自分の絵がある程度のレベルなら自信を持って堂々と描け
同じく、中傷は最低な行為だと思うけど
ぶっちゃけチラシの絵が微妙だとサークルも一般も
あまり人来ないだろうな、サークル集まらないだろうなと思われる。
絵のうまい同ジャンルの人が協賛とかしているとその儲が来るだろう
→人が多いだろう→サークルが申し込む→それぞれのサークルの儲が来る
と予想されるのでサークルも一般も多くなると思う。
だから集客の見込めない温泉や別ジャンルの人が描いても意味がない。
半分身内のみでやるならどの人が絵を描いても良いだろうし
それなりに盛り上がるだろうけど
開かれたイベントをしたいならやっぱりそれなりに考えた方が良いかも。
ぶっちゃけチラシの絵が微妙だとサークルも一般も
あまり人来ないだろうな、サークル集まらないだろうなと思われる。
絵のうまい同ジャンルの人が協賛とかしているとその儲が来るだろう
→人が多いだろう→サークルが申し込む→それぞれのサークルの儲が来る
と予想されるのでサークルも一般も多くなると思う。
だから集客の見込めない温泉や別ジャンルの人が描いても意味がない。
半分身内のみでやるならどの人が絵を描いても良いだろうし
それなりに盛り上がるだろうけど
開かれたイベントをしたいならやっぱりそれなりに考えた方が良いかも。
チラシがぱっとしない感じだと、不安だなと思ってしまうことが多い。
やっぱ上手い人の絵は隙が少ないというか、その隙の少なさが重要なんじゃないか。
当日までいろいろと不安材料の多い個人主宰のイベントを選ぶとき
ジャンルや場所や日時以外に何が重要かっていったら、
「よい主宰っぽさ」とか「そこはかとなくただよう安心感」とかじゃないかと思うよ。
やっぱ上手い人の絵は隙が少ないというか、その隙の少なさが重要なんじゃないか。
当日までいろいろと不安材料の多い個人主宰のイベントを選ぶとき
ジャンルや場所や日時以外に何が重要かっていったら、
「よい主宰っぽさ」とか「そこはかとなくただよう安心感」とかじゃないかと思うよ。
確かにジャンル内最大手が主催したときは
サークル参加多かったりはしたな
なぜかピコ主催だと東京・大阪以外の場所のことが多く
大手主催だと東京の定番会場なことが多いということもあるが
大手主催協賛だと宣伝力並みじゃねーしなー
サークル参加多かったりはしたな
なぜかピコ主催だと東京・大阪以外の場所のことが多く
大手主催だと東京の定番会場なことが多いということもあるが
大手主催協賛だと宣伝力並みじゃねーしなー
急にハマって本作ったからオンリーに出ようかなって時は
そのジャンルの大手が誰かなんてわからないし主催のことなんかもっとわからない
チラシの出来で大丈夫かどうかの判断をすると思う
情報が的確かどうかや紙面のデザイン、そして広告塔になるイラスト
オンリーチラシは小規模ジャンルだとそのジャンルの顔にもなるから要注意だ
スレ的には両刀の絵描きさんには頑張れと言いたいけど
自分の力量を知るのは大事だというか
特に字書き寄りの絵描きさんは冷静に考える方がいい
と、イベンター両刀の自戒を込めたつぶやき
そのジャンルの大手が誰かなんてわからないし主催のことなんかもっとわからない
チラシの出来で大丈夫かどうかの判断をすると思う
情報が的確かどうかや紙面のデザイン、そして広告塔になるイラスト
オンリーチラシは小規模ジャンルだとそのジャンルの顔にもなるから要注意だ
スレ的には両刀の絵描きさんには頑張れと言いたいけど
自分の力量を知るのは大事だというか
特に字書き寄りの絵描きさんは冷静に考える方がいい
と、イベンター両刀の自戒を込めたつぶやき
イベント開いたこと有る字書きより両刀
ポスター画像は迷うことなくジャンル中手レベルで絵の上手い友人に頼んだ
自分の力量を見極めるのも大事です
ポスター画像は迷うことなくジャンル中手レベルで絵の上手い友人に頼んだ
自分の力量を見極めるのも大事です
一応両刀だけど主軸は字書き。
以前サイトでアンケ取った時や普段の拍手で「文より絵が見たい」の方が圧倒的に多くてもにょってしまい、
文章オンリーサイトにしようとするも結局挫折を何度も繰り返す。
結果今の自サイト：管理人＆文章担当→Ａ イラストお手伝いさん→Ｂ（だが同一人物）
簡単に絵ヅラが変わる訳も無いので前からの閲覧者にはバレバレの「お察しください」状態。
自分でも冷静に考えると訳が解らない。しかし同じ名義で絵と小説を晒す気にはなれない。
以前サイトでアンケ取った時や普段の拍手で「文より絵が見たい」の方が圧倒的に多くてもにょってしまい、
文章オンリーサイトにしようとするも結局挫折を何度も繰り返す。
結果今の自サイト：管理人＆文章担当→Ａ イラストお手伝いさん→Ｂ（だが同一人物）
簡単に絵ヅラが変わる訳も無いので前からの閲覧者にはバレバレの「お察しください」状態。
自分でも冷静に考えると訳が解らない。しかし同じ名義で絵と小説を晒す気にはなれない。
両刀だけど一応基本は絵描き。
少なくとも学生時代から10年以上続けた前ジャンルではずっと絵描き。
今のジャンルに来て文章も書き始めた。
感想なんてもらったことないけど、数少ない※で言及されるのは文章だけ。
仕事で会社の広告とか作ってた頃は上司にお前の文章には色気がないってけなされまくってたのになぁ。
なんか複雑。
少なくとも学生時代から10年以上続けた前ジャンルではずっと絵描き。
今のジャンルに来て文章も書き始めた。
感想なんてもらったことないけど、数少ない※で言及されるのは文章だけ。
仕事で会社の広告とか作ってた頃は上司にお前の文章には色気がないってけなされまくってたのになぁ。
なんか複雑。
>460
自分が書いたのかとｵﾓﾀ
たまには絵の感想も欲しいよね
自分が書いたのかとｵﾓﾀ
たまには絵の感想も欲しいよね
自分も数少ない※はSSの感想がほとんどだけど、
絵で好意をもってもらってるから、
たいしたことない私のSSでも読んでもらえて
感想くれるんだと思っている。
絵で好意をもってもらってるから、
たいしたことない私のSSでも読んでもらえて
感想くれるんだと思っている。
遅くなってすまない。
色々な意見ありがとう。参考になった。
今までは字よりだったんだが今回のザンルはほぼ絵描きになってたんだ。
その上簡単にチラシ頼めるような知り合いがいなくて自分で描くしかないかって思ってたんだが、やっぱりチラシの印象は大事だよな。
色々考えて結果出すよ！
色々な意見ありがとう。参考になった。
今までは字よりだったんだが今回のザンルはほぼ絵描きになってたんだ。
その上簡単にチラシ頼めるような知り合いがいなくて自分で描くしかないかって思ってたんだが、やっぱりチラシの印象は大事だよな。
色々考えて結果出すよ！
464 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/08/09(土) 22:33:43 ID:rEGmy7vN0
私のサイトです☆神で超うまいから来てね！応援して～＞＜
http://id17.fm-p.jp/12/theused/
http://id17.fm-p.jp/12/theused/
http://id17.fm-p.jp/12/theused/
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荒らし※したら怒るよ！(＞＜)
http://id17.fm-p.jp/12/theused/
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荒らし※したら怒るよ！(＞＜)
465 ：両刀：2008/08/10(日) 05:29:36 ID:LSAxm2+AO
正直、絵だけで充実を感じるサイトさんに、文に真剣に目を向けれない。
上手いなと思っても更新を求めるのは絵の方だし、文章を先に目したサイトさんだったら逆に絵に目が向かない。
まあどっちかを片手間でやってそうな先入観を持っているんだろうね。
それでありながら、絵も文もあるサイトを開きたいと企んでいる。
絵描きだけど真剣に文を書いている。文も絵も好きだから一緒のサイトに載せたい。
別々にサイト、という手もあるだろうが初めてのオンラインの管理では考えられない。
どちらかを諦めるべきだろうか。でも情熱には賞味期限があると思うし全部出したい、出しきりたい。
…変な風に拝見してたサイトさん、すみませんでしたぁぁ･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･
上手いなと思っても更新を求めるのは絵の方だし、文章を先に目したサイトさんだったら逆に絵に目が向かない。
まあどっちかを片手間でやってそうな先入観を持っているんだろうね。
それでありながら、絵も文もあるサイトを開きたいと企んでいる。
絵描きだけど真剣に文を書いている。文も絵も好きだから一緒のサイトに載せたい。
別々にサイト、という手もあるだろうが初めてのオンラインの管理では考えられない。
どちらかを諦めるべきだろうか。でも情熱には賞味期限があると思うし全部出したい、出しきりたい。
…変な風に拝見してたサイトさん、すみませんでしたぁぁ･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･
>どっちかを片手間でやってそうな先入観
自分まさにこれだｗ
字サイトやってて関連絵も載っけてはいるんだけど
絵は実は本職なんだけど（といってもたいしたことないが）
手を抜いて文字通りの落書きしか置いてない。
本腰入れてて評価が欲しいのも字なんだけど
落書きの方がパチ多いｗ
ごくごくわずかな※は字にしかついてないけど。
気軽に見られるのがいいのかも、と思ってる>絵
自分まさにこれだｗ
字サイトやってて関連絵も載っけてはいるんだけど
絵は実は本職なんだけど（といってもたいしたことないが）
手を抜いて文字通りの落書きしか置いてない。
本腰入れてて評価が欲しいのも字なんだけど
落書きの方がパチ多いｗ
ごくごくわずかな※は字にしかついてないけど。
気軽に見られるのがいいのかも、と思ってる>絵
絵も文も５：５で本気の両刀だと、自分では思っているんだけど（感想も半々）
その原因の一つにマイナーだということと絵と文で取扱いカプが違うってのがあるかも。
まずマイナーだと絵だろうが文だろうが両刀だろうが有るもの読みたい！
っていうのが読み手にも強いだろうし、感想も来やすい。
取扱いカプが違うっていうのは、
なんとなくだけど、絵で描くならAxBが楽しくて小説ならCxDが楽しい、
っていう感じで自分の中にあるからAB目当ての人は最初から絵だけ
CD目当ての人は小説だけ見ていくのかなと思う。両方楽しいカプも勿論あるけどね。
だから結果的に自分の気持ち的にも反応にしても、半々なんだろうな。
ここにいる両刀の人は、どうなんだろう？
どうしても、きゃっきゃしている２人だと絵で描きたくなって
しっとりした２人だと小説の方が楽しくなっちゃうんだよね。
作風によると言えばそれまでだけど。
その原因の一つにマイナーだということと絵と文で取扱いカプが違うってのがあるかも。
まずマイナーだと絵だろうが文だろうが両刀だろうが有るもの読みたい！
っていうのが読み手にも強いだろうし、感想も来やすい。
取扱いカプが違うっていうのは、
なんとなくだけど、絵で描くならAxBが楽しくて小説ならCxDが楽しい、
っていう感じで自分の中にあるからAB目当ての人は最初から絵だけ
CD目当ての人は小説だけ見ていくのかなと思う。両方楽しいカプも勿論あるけどね。
だから結果的に自分の気持ち的にも反応にしても、半々なんだろうな。
ここにいる両刀の人は、どうなんだろう？
どうしても、きゃっきゃしている２人だと絵で描きたくなって
しっとりした２人だと小説の方が楽しくなっちゃうんだよね。
作風によると言えばそれまでだけど。
現在一つのカプでしか活動してない両刀。オンだと字より、オフは５：５。
傾向としては、ほのぼの、シリアス、エロは文字で書いて
ギャグは絵というか漫画で描いている事が多い。
そんなんだから、文字と絵で同じカプなのにキャラの性格傾向が多少違う。
ギャグ（漫画）の方がどうしてもちょっと変態入ってしまう。
……と思っていたんだけど、他の人に聞い
傾向としては、ほのぼの、シリアス、エロは文字で書いて
ギャグは絵というか漫画で描いている事が多い。
そんなんだから、文字と絵で同じカプなのにキャラの性格傾向が多少違う。
ギャグ（漫画）の方がどうしてもちょっと変態入ってしまう。
……と思っていたんだけど、他の人に聞い
468だけど、投稿したあと書き込み完了画面に
なかなか変わらないなあと思っていたんだけど、
ログ取得したら書き込めてたっぽく見えたんで気づかなかったｗ
こんな切れ方することあるんだなーｗ
心配してくれてありがとう。
というわけで、投稿しようとして切れたのは↓の文です。
……と思っていたんだけど、他の人に聞いてみたらそんなに?
なかなか変わらないなあと思っていたんだけど、
ログ取得したら書き込めてたっぽく見えたんで気づかなかったｗ
こんな切れ方することあるんだなーｗ
心配してくれてありがとう。
というわけで、投稿しようとして切れたのは↓の文です。
……と思っていたんだけど、他の人に聞いてみたらそんなに?
……と思っていたんだけど、他の人に聞いてみたらそんなに違いもないらしい。
です。何か調子悪いな……。
です。何か調子悪いな……。
良かった、生きてたんだな…
無事でよかった
途切れるほどに衝撃的なことを言われたのかと想像逞しくしてしまったよｗ
途切れるほどに衝撃的なことを言われたのかと想像逞しくしてしまったよｗ
475 ：p16192-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp：2008/08/12(火) 17:40:26 ID:FRrHSl4e0
( ﾟдﾟ )ｺﾝﾅｼﾞｶﾝﾆ ｵﾅｶｽｲﾁｬｯﾀ…
( ;д; )>>474ﾋﾄﾞｲｼﾞｬﾏｲｶ ﾋﾄﾘｼﾞﾒｽﾙﾅﾝﾃ
( ﾟдﾟ )ﾊﾞﾂﾄｼﾃ ﾐﾝﾅﾃﾞﾐﾂﾒﾃﾔﾙ
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )ｼﾞｰｰｰ ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
( ;д; )>>474ﾋﾄﾞｲｼﾞｬﾏｲｶ ﾋﾄﾘｼﾞﾒｽﾙﾅﾝﾃ
( ﾟдﾟ )ﾊﾞﾂﾄｼﾃ ﾐﾝﾅﾃﾞﾐﾂﾒﾃﾔﾙ
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )ｼﾞｰｰｰ ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
今までジャンルによって絵描きになったり字書きになったりしてたんだけど
今回のジャンルで初めて両方取り扱いのサイトを作ってみた
自分の文のイメージ絵を自分で描いてみたり自分の絵のおまけＳＳを自分で書いてみたり
こういう両刀サイトならではのお遊び要素取り入れるのも面白いね
今回のジャンルで初めて両方取り扱いのサイトを作ってみた
自分の文のイメージ絵を自分で描いてみたり自分の絵のおまけＳＳを自分で書いてみたり
こういう両刀サイトならではのお遊び要素取り入れるのも面白いね
両方好きだけど、お絵かきソフトがない（金もない）から絵板でしか絵の活動ができないんだ
全く技術もなくて、ただ好きだから、愛と時間だけは掛けて描いてる。
でも作品と言えるモノじゃないと思って、カテゴリ登録とかサイト説明ではテキストサイトと言ってきた
結構な頻度で描いても絵の感想とかはもちろん来ないけど、描くの楽しいから全然よかった
でもその後、リンク繋いで下さった憧れの方が、うちのサイト名のところに絵・小説サイトと書いてくれた
自分から絵描きの名を捨てておきながら、それでもやっぱりうれしかった。
つまみくらいにはなるように、今後もぐりぐりお絵かきします。
全く技術もなくて、ただ好きだから、愛と時間だけは掛けて描いてる。
でも作品と言えるモノじゃないと思って、カテゴリ登録とかサイト説明ではテキストサイトと言ってきた
結構な頻度で描いても絵の感想とかはもちろん来ないけど、描くの楽しいから全然よかった
でもその後、リンク繋いで下さった憧れの方が、うちのサイト名のところに絵・小説サイトと書いてくれた
自分から絵描きの名を捨てておきながら、それでもやっぱりうれしかった。
つまみくらいにはなるように、今後もぐりぐりお絵かきします。
ソフトなんてフリーでいいのがいっぱいあるじゃん…
477に足りないのは知識と根気では？
477に足りないのは知識と根気では？
オエビが好きで毎日書いてたら
「むしろメインコンテンツですよ！毎日書くなんてすごいです！」って言われる
オエビだってきちんと書いてたら訪問者には作品として認めてもらえる
オエビ絵しかなかったらサーチのｶﾃｺﾞﾘ登録はできないだろうが
自分も自分でオエビ書く前は
「オエビ絵なんか壁の落書き」としか思ってなかったが
ちゃんと書けば作品になるし、そう見てもらえる
オエビはオエビならではの見せ方があるんだよね
オエビ絵師・オエビ職人もいるし
他にソフトがないからオエビつかうっていうなら
フリーソフトでもさがして乗り換えた方が気分的にも楽になると思うけどな
ペンタブにバンドル版が付いてることもあるし
オエビ絵師は確かにハードルが高い
「むしろメインコンテンツですよ！毎日書くなんてすごいです！」って言われる
オエビだってきちんと書いてたら訪問者には作品として認めてもらえる
オエビ絵しかなかったらサーチのｶﾃｺﾞﾘ登録はできないだろうが
自分も自分でオエビ書く前は
「オエビ絵なんか壁の落書き」としか思ってなかったが
ちゃんと書けば作品になるし、そう見てもらえる
オエビはオエビならではの見せ方があるんだよね
オエビ絵師・オエビ職人もいるし
他にソフトがないからオエビつかうっていうなら
フリーソフトでもさがして乗り換えた方が気分的にも楽になると思うけどな
ペンタブにバンドル版が付いてることもあるし
オエビ絵師は確かにハードルが高い
ＰＣのバージョンがｼｮﾎﾞｰﾝなの使ってるのかと思って読んでた>477
そんな自分はＸＰ移行時に愛用してたソフトが使えなくなってｼｮﾎﾞｰﾝだったな
古いソフトで開発終了してたから適合パッチ出ないのも仕方なかったんだけど
そんな自分はＸＰ移行時に愛用してたソフトが使えなくなってｼｮﾎﾞｰﾝだったな
古いソフトで開発終了してたから適合パッチ出ないのも仕方なかったんだけど
>>478>>479>>480
パソコンに罪はないんだよ。フリーソフトをＤＬしまくった時期もあったけど、
半端に製品版に触ったことあるせいもあって、贅沢だが楽しく描けなかったんだ
頑張って描いてるが、壁の落書きと思って見てもらって構わないと思ってる。
言葉足らなかった。作品と呼べないのは私が下手だからであってオエビのせいではない！
オエビのハードルはまだまだ超えられそうもないけど、続けると楽しいと気付いた最近。
オエビ絵師になれる日は遠くても、色々試行錯誤してみてる。この形に満足してるから大丈夫だ。ありがとう
パソコンに罪はないんだよ。フリーソフトをＤＬしまくった時期もあったけど、
半端に製品版に触ったことあるせいもあって、贅沢だが楽しく描けなかったんだ
頑張って描いてるが、壁の落書きと思って見てもらって構わないと思ってる。
言葉足らなかった。作品と呼べないのは私が下手だからであってオエビのせいではない！
オエビのハードルはまだまだ超えられそうもないけど、続けると楽しいと気付いた最近。
オエビ絵師になれる日は遠くても、色々試行錯誤してみてる。この形に満足してるから大丈夫だ。ありがとう
482 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2008/08/14(木) 00:30:07 ID:1pA0Z+Sx0
絵８：漫画１；文章１で、５年目のサイト持ちなんだけど、SSの感想しかもらったことない orz
昔にとったアンケでも、小説目当てで来てくれる人が９割で、メインの絵には１票も入らなかったっけ。
今でも、ほとんどテキストコーナー直行で、イラストコーナーへはリンクすら踏んでくれない人も沢山いるし。
最近はSS書いてないから、３年前に書いた短編３本くらいしか置いてないのに･･･
やっぱり絵を描くのが１番好きだからメインを変える気はないけど、ヘコむな、やっぱり。
昔にとったアンケでも、小説目当てで来てくれる人が９割で、メインの絵には１票も入らなかったっけ。
今でも、ほとんどテキストコーナー直行で、イラストコーナーへはリンクすら踏んでくれない人も沢山いるし。
最近はSS書いてないから、３年前に書いた短編３本くらいしか置いてないのに･･･
やっぱり絵を描くのが１番好きだからメインを変える気はないけど、ヘコむな、やっぱり。
絵板メインの自分はどうしたら…('A`)
落書きとか思われるのか、知らなかったわ。
落書きとか思われるのか、知らなかったわ。
絵板を落書き用として扱うとこも確かに多いけど、
絵板で気合いいれて描いてるならそれは立派な絵だからいいと思うよ。
絵板ですげー絵かく人もたくさんいるし、
それなんて写真ってくらい上手い写実絵描いちゃう人もいるしね。
絵板で気合いいれて描いてるならそれは立派な絵だからいいと思うよ。
絵板ですげー絵かく人もたくさんいるし、
それなんて写真ってくらい上手い写実絵描いちゃう人もいるしね。
両刀でも割合が低い方・自信の足りない方を謙遜したいのは分かるんだけど、
>>481みたいに両刀の絵板絵師が、きっちり描き込んだ職人的絵板絵でログ
保管庫ギャラリーまで作ってるのに「字書きなんで」「落書きばっかで」
「しょせん絵板なんで」とか言いまくりなの見て激しくイラっときたので
反面教師にしてる
「こんなツール（絵板にマウス）でも上手に描ける私！」も微妙だけど
「所詮自分ゴミなんで」系は更にウヘ
>>481みたいに両刀の絵板絵師が、きっちり描き込んだ職人的絵板絵でログ
保管庫ギャラリーまで作ってるのに「字書きなんで」「落書きばっかで」
「しょせん絵板なんで」とか言いまくりなの見て激しくイラっときたので
反面教師にしてる
「こんなツール（絵板にマウス）でも上手に描ける私！」も微妙だけど
「所詮自分ゴミなんで」系は更にウヘ
昔は字よりで両刀だったけど（オフ本も小説で出したり）
今のジャンルだと完璧絵よりになってしまった
なにより文章が全く浮かばなくてビックリしたよ…
いつかまた字書きに戻れる日も来るんだろうかとちょっと不安な最近
でも字も絵も、自分の萌えを吐き出す手段でしかない訳だから
今のジャンルの萌えを吐き出すのには、きっと「絵」の方が
最適なんだろうなあと思いながらサイト運営中。両刀でも色々だよね
自分はもうほとんど絵よりになってしまってるから
字コンテンツは無くて絵板に時々萌えﾎﾟｴﾑｗを綴るぐらいだわ
>>485
でも字書きが絵を謙遜するのは多いけど
絵描きが字を謙遜するのってあんまりない気がする。なんでだろ
今のジャンルだと完璧絵よりになってしまった
なにより文章が全く浮かばなくてビックリしたよ…
いつかまた字書きに戻れる日も来るんだろうかとちょっと不安な最近
でも字も絵も、自分の萌えを吐き出す手段でしかない訳だから
今のジャンルの萌えを吐き出すのには、きっと「絵」の方が
最適なんだろうなあと思いながらサイト運営中。両刀でも色々だよね
自分はもうほとんど絵よりになってしまってるから
字コンテンツは無くて絵板に時々萌えﾎﾟｴﾑｗを綴るぐらいだわ
>>485
でも字書きが絵を謙遜するのは多いけど
絵描きが字を謙遜するのってあんまりない気がする。なんでだろ
web小説は漫画の延長みたいなもんだから
謙遜したり、絵描きと字書きをわけて考える時点で
両刀というよりも両方に手を出してるだけなんじゃないかと思ってしまうな。
両刀というよりも両方に手を出してるだけなんじゃないかと思ってしまうな。
「両刀」と「両方に手を出す」の違いがわからんな。
まさに「両方に手を出してる」人を「両刀」と呼ぶんだと思うけど。
絵と字は手法が違うし得意とする表現も違う。
絵描きでピンでも字は駈けだし、ってこともあるし、その逆もある。
むしろそうした例の方が多いはず。
分けて考えるのは当たり前だと思うがね。
まさに「両方に手を出してる」人を「両刀」と呼ぶんだと思うけど。
絵と字は手法が違うし得意とする表現も違う。
絵描きでピンでも字は駈けだし、ってこともあるし、その逆もある。
むしろそうした例の方が多いはず。
分けて考えるのは当たり前だと思うがね。
両方の手に刀を持ってるだけでは両刀遣いとは言えない。
2本共に使える実力がなければ。
2本共に使える実力がなければ。
その解釈からすると自分は絵描きでもなく字書きでもないなorz
そんな当たり前のことをことさらにいわれても>>490
>>492
違いがわからないんじゃなかったの？
違いがわからないんじゃなかったの？
「両方に手を出す」= 2本共に使える実力がない
ではないことは、いうまでもないと思うんだが？
ではないことは、いうまでもないと思うんだが？
絵字を右利き左利きに置き換えると、
このスレにはだいたい
A「両利き」
B「両利きだけど右の方が多少起用」
C「両利きだけど左の方が多少起用」
D「両方ダメですが何か？」
という４パターンがいるんだと思うけど、
BとCの亜流、つまり
「右利きだけど左手も頑張ってます」
「左利きだけど右手も頑張ってます」
というタイプ、
つまり絵と字で実力に差がありすぎるタイプは
両刀じゃなくて「両方に手を出してみただけの人」なんだと思うよ。
本当の意味での両刀ではない。
このスレにはだいたい
A「両利き」
B「両利きだけど右の方が多少起用」
C「両利きだけど左の方が多少起用」
D「両方ダメですが何か？」
という４パターンがいるんだと思うけど、
BとCの亜流、つまり
「右利きだけど左手も頑張ってます」
「左利きだけど右手も頑張ってます」
というタイプ、
つまり絵と字で実力に差がありすぎるタイプは
両刀じゃなくて「両方に手を出してみただけの人」なんだと思うよ。
本当の意味での両刀ではない。
良いこと書いてるのに「起用」はないだろｗ
まあそれはおいておいて
>「両方ダメですが何か？」
>「右利きだけど左手も頑張ってます」
>「左利きだけど右手も頑張ってます」
>というタイプ
こんなのもとより「両刀」じゃないw
このタイプも「両刀」自認してるのか？
いくら同人は自己申告の世界とはいえ、
ちょっと恥ずかしくない？
頑張った結果を出してるならこの限りじゃないけど。
そう言う意味では491の書き込みも謎。
自分で本当に「両方ダメですが何か？」と思ってるなら
こんなとこに書き込まずに黙ってればいいんだし
単に「そんなことないよ」といって欲しかったんなら
リア友にでも愚痴る方が100倍マシ。
まあそれはおいておいて
>「両方ダメですが何か？」
>「右利きだけど左手も頑張ってます」
>「左利きだけど右手も頑張ってます」
>というタイプ
こんなのもとより「両刀」じゃないw
このタイプも「両刀」自認してるのか？
いくら同人は自己申告の世界とはいえ、
ちょっと恥ずかしくない？
頑張った結果を出してるならこの限りじゃないけど。
そう言う意味では491の書き込みも謎。
自分で本当に「両方ダメですが何か？」と思ってるなら
こんなとこに書き込まずに黙ってればいいんだし
単に「そんなことないよ」といって欲しかったんなら
リア友にでも愚痴る方が100倍マシ。
もっと単純明快にすると>>495と矛盾が出てくるかもしれないけど、ようするに
絵描きの苦労も字書きの苦労も実体験でわかってる人が両刀だと思うんだよね。
絵描きよりの両刀、字書きよりの両刀等を名乗るのはまぁいいとして、
（「両方だめ」も努力してがんばってるならいいと思う）
両刀を名乗ってるわりに絵描きの立場でしか話せない人、
または字書きの立場でしか話せない人は
「両方やってみただけ」のﾅﾝﾁｬｯﾃ両刀でしかないと思う。
絵描きの苦労も字書きの苦労も実体験でわかってる人が両刀だと思うんだよね。
絵描きよりの両刀、字書きよりの両刀等を名乗るのはまぁいいとして、
（「両方だめ」も努力してがんばってるならいいと思う）
両刀を名乗ってるわりに絵描きの立場でしか話せない人、
または字書きの立場でしか話せない人は
「両方やってみただけ」のﾅﾝﾁｬｯﾃ両刀でしかないと思う。
ナンチャッテとか、努力して頑張って苦労を実体験で分かってこそ両刀とか、
片方は軽く頑張ってるだけの人は恥ずかしいとか、何でそんなに「両刀」に
自負持ってるのか分からん。
「右利きだけど左手も頑張ってます」タイプで片方に重きを置いてたとしても
右が300、左が30の実力の人がいたとして、>496は両方30だったとしても
相手を「絵のが全然上手いくせに文章もちょっと書いて両刀とか恥ずかしいw」
とか罵るのか？
趣味なんだし両方に手を出してたら両刀、くらいの括りで良いんじゃないの？
片方は軽く頑張ってるだけの人は恥ずかしいとか、何でそんなに「両刀」に
自負持ってるのか分からん。
「右利きだけど左手も頑張ってます」タイプで片方に重きを置いてたとしても
右が300、左が30の実力の人がいたとして、>496は両方30だったとしても
相手を「絵のが全然上手いくせに文章もちょっと書いて両刀とか恥ずかしいw」
とか罵るのか？
趣味なんだし両方に手を出してたら両刀、くらいの括りで良いんじゃないの？
>487みたいなどう見ても片方を下に見てる人は両刀じゃなくて手を出してるだけの人っぽい
両方に好きでやってて絵と文の上下を考えなくなったら両刀かなーと思う
両方に好きでやってて絵と文の上下を考えなくなったら両刀かなーと思う
実力が片寄っているのと、重点が片寄っているのとでは違うと思う
あまりに重点が片寄っている人は、「両刀」ではなく「片手間にやってみただけ」の人
あまりに重点が片寄っている人は、「両刀」ではなく「片手間にやってみただけ」の人
>>499
区別は必要だと思うよ。
両方に力入れてる人と、片方に比重置いてて、
もう片方は片手間な人とを同じくくりにしてしまうと、
話が噛み合わない。
両刀スレの筈なのに
「絵描きよりの立場」「字書きのよりの立場」で
話す人が出てくる。
区別は必要だと思うよ。
両方に力入れてる人と、片方に比重置いてて、
もう片方は片手間な人とを同じくくりにしてしまうと、
話が噛み合わない。
両刀スレの筈なのに
「絵描きよりの立場」「字書きのよりの立場」で
話す人が出てくる。
499の言うとおり、
素人なんだから、実力とか関係なく、両方手を出した瞬間、両刀で良いよ。
勝手に、変な分類とかされて、
こいつは、なんちゃって両刀だ、とか言われても、ポカーンだ。
素人なんだから、実力とか関係なく、両方手を出した瞬間、両刀で良いよ。
勝手に、変な分類とかされて、
こいつは、なんちゃって両刀だ、とか言われても、ポカーンだ。
片手間にやることの何が悪いんだ？
そんなこと言い出したら同人自体が
片手間の趣味って人もいっぱいいるだろうし
片手間じゃなくて真剣にやっててもへたれはへたれ
そんなこと言い出したら同人自体が
片手間の趣味って人もいっぱいいるだろうし
片手間じゃなくて真剣にやっててもへたれはへたれ
まあまあ
あまり厳格に区別し合わなくても
マターリしようぜ
まあ、立場の違いが大きく関わる話題になっている時は
みんなうまく空気嫁ってことで
あまり厳格に区別し合わなくても
マターリしようぜ
まあ、立場の違いが大きく関わる話題になっている時は
みんなうまく空気嫁ってことで
>両方手を出した瞬間、両刀で良い
いやよくないだろ
いくらなんでも…片方は勉強中とかいっとけよ
いやよくないだろ
いくらなんでも…片方は勉強中とかいっとけよ
そうだね
主観に於いては両刀だね
別に問題はないよ
客観的に見て両刀を標榜する実力がなければ
本人が影でpgrされるだけのことだからさ
このスレにあっては混乱の元となるだろうが
たかが2ちゃんの1スレだし
書き込んでるのもどこの誰とも知れないんだから
全く問題ない
主観に於いては両刀だね
別に問題はないよ
客観的に見て両刀を標榜する実力がなければ
本人が影でpgrされるだけのことだからさ
このスレにあっては混乱の元となるだろうが
たかが2ちゃんの1スレだし
書き込んでるのもどこの誰とも知れないんだから
全く問題ない
標榜する実力って、何で「両刀」って言葉をそこまで美化してるのか
意味不明だよ。
「両方やってます」位の意味で誰かが「両刀でーす」と言っても別に
自意識過剰に両方すごいと自負する両刀様以外はpgrしたりしないよ。
逆にそこまで言うなら、職業小説家、且つ職業イラストレーターでもなきゃ
「努力して結果出してる両刀です」なんて恥ずかしくて言えないんじゃない？
意味不明だよ。
「両方やってます」位の意味で誰かが「両刀でーす」と言っても別に
自意識過剰に両方すごいと自負する両刀様以外はpgrしたりしないよ。
逆にそこまで言うなら、職業小説家、且つ職業イラストレーターでもなきゃ
「努力して結果出してる両刀です」なんて恥ずかしくて言えないんじゃない？
美化とかじゃなくて、
両方をある程度両立させてる人と、
片方だけはそこそこだけどもう片方はちょっと囓っただけという人で
話が合うわけないって事だよ。
実際今まさに話が平行線だし。
両方をある程度両立させてる人と、
片方だけはそこそこだけどもう片方はちょっと囓っただけという人で
話が合うわけないって事だよ。
実際今まさに話が平行線だし。
「両刀様」ｗ
だから比重の問題なんだってば
漫画の方が得意だとか初めは文章書きだったとか色々あるだろうが
どっちも同じくらい好きであること、大事に思ってることが重要なんじゃないか
どっちか選べと言われて選べないから両刀なんだと思う
漫画の方が得意だとか初めは文章書きだったとか色々あるだろうが
どっちも同じくらい好きであること、大事に思ってることが重要なんじゃないか
どっちか選べと言われて選べないから両刀なんだと思う
>>509もたいがい必死に見えるんだけど…
>そこまで言うなら、職業小説家、且つ職業イラストレーターでもなきゃ
>「努力して結果出してる両刀です」なんて恥ずかしくて言えないんじゃない？
それこそそこまでいうんなら
両刀じゃなくたって同人のほとんどは
絵描きとも字書きともと名乗れないでしょ
>そこまで言うなら、職業小説家、且つ職業イラストレーターでもなきゃ
>「努力して結果出してる両刀です」なんて恥ずかしくて言えないんじゃない？
それこそそこまでいうんなら
両刀じゃなくたって同人のほとんどは
絵描きとも字書きともと名乗れないでしょ
どうでもいい
自称両刀でいいじゃない
「絵なんて細かい描写も何も考えなくても描けるし文より楽だよねｗ」とか
「文なんて漫画の延長線上だし日本語書けるなら誰でも書けるもんだしｗ」とか
片方を貶めなきゃ気が済まない高尚小説家様や高尚絵描き様じゃなければ
こういう奴がたまにスレに来ると凄くウザイしお前は両刀じゃねーよと思うけど
「絵なんて細かい描写も何も考えなくても描けるし文より楽だよねｗ」とか
「文なんて漫画の延長線上だし日本語書けるなら誰でも書けるもんだしｗ」とか
片方を貶めなきゃ気が済まない高尚小説家様や高尚絵描き様じゃなければ
こういう奴がたまにスレに来ると凄くウザイしお前は両刀じゃねーよと思うけど
自称で良いね。
両刀ってのは、両方やってます、って言う人が好きに使えば良い。
実力とか気にしだしたら、ネット上の両刀なんて、壊滅するし。
両刀ってのは、両方やってます、って言う人が好きに使えば良い。
実力とか気にしだしたら、ネット上の両刀なんて、壊滅するし。
バイリンガル同士で話してるところに、
英語カタコトの人が「自称バイリンガル」と来られても困る。
困らない人同士が語り合うスレだというなら
こちらがスレ違いなんだろうな。
英語カタコトの人が「自称バイリンガル」と来られても困る。
困らない人同士が語り合うスレだというなら
こちらがスレ違いなんだろうな。
その例え、言い得て妙だｗ
まあ匿名掲示板なんて
玉石混淆の闇鍋の坩堝な上に
自称やら主観やらが客観的事実と同列で
まかり通っちゃうんだから
元々不毛な話題ではあったよね。
まあ匿名掲示板なんて
玉石混淆の闇鍋の坩堝な上に
自称やら主観やらが客観的事実と同列で
まかり通っちゃうんだから
元々不毛な話題ではあったよね。
両刀の定義の話題は終了で良いね。
一本のストーリーのなかで
このシーンは文章で書きたいが
あのシーンは漫画で描きたいってなることがたびたびあって困る
けど、自分が楽しんで表現できる方法が二通りあるのは
両刀でよかったなとふと思った
このシーンは文章で書きたいが
あのシーンは漫画で描きたいってなることがたびたびあって困る
けど、自分が楽しんで表現できる方法が二通りあるのは
両刀でよかったなとふと思った
あるあるあるあるあ(ry
でも確かに表現方法の選択肢が多いのはいいことだよな
でも確かに表現方法の選択肢が多いのはいいことだよな
ネタによって漫画で描きたいネタと小説でかきたいねたならある
だから両刀になったｗ
あとｻｲﾄで描いてるシリーズﾓﾉによって
シリーズAは絶対小説にしないとか
シリーズBは今考え中なんだが、漫画のつもりだったが
小説にしてもいいかなとか
そういうのはある
だから両刀になったｗ
あとｻｲﾄで描いてるシリーズﾓﾉによって
シリーズAは絶対小説にしないとか
シリーズBは今考え中なんだが、漫画のつもりだったが
小説にしてもいいかなとか
そういうのはある
絵と小説のテンション？が極端に違うのが困る。
絵のテンションの時は絵の調子がやたらよくて
小説は書きたくても書けない。
逆のパターンもある。
その時期が交互に不定期に来るもんだから困る…。
絵で描きたいものと小説でかきたいもの、
それぞれのネタは常日頃浮かんでくるのに
小説のテンションの時に絵で描きたいネタが浮かんで来たりとかする。
ネタを溜ておいてあとから描けばいいんだろうけど、
ネタにもテンションがあって、
そのネタを思いついたときでないとうまく表現できなかったりする。
めんどくさい性格だ…
絵のテンションの時は絵の調子がやたらよくて
小説は書きたくても書けない。
逆のパターンもある。
その時期が交互に不定期に来るもんだから困る…。
絵で描きたいものと小説でかきたいもの、
それぞれのネタは常日頃浮かんでくるのに
小説のテンションの時に絵で描きたいネタが浮かんで来たりとかする。
ネタを溜ておいてあとから描けばいいんだろうけど、
ネタにもテンションがあって、
そのネタを思いついたときでないとうまく表現できなかったりする。
めんどくさい性格だ…
>>523
なんとなくわかる気がする。
私も絵を書きたいときと、小説を書きたいときが交互に来る。
そのうえ作品ごとにこっちは絵で表現したいとか、こっちは小説でやりたい、とか。
どちらかというと小説に重点を置いてるけど。
今は絵を書く周期。かたつむりのように雌雄同体みたいになってるw
絵も字も、へたくそなりに書くときはもてる萌力のすべてを全力投球してるなぁ。
なんとなくわかる気がする。
私も絵を書きたいときと、小説を書きたいときが交互に来る。
そのうえ作品ごとにこっちは絵で表現したいとか、こっちは小説でやりたい、とか。
どちらかというと小説に重点を置いてるけど。
今は絵を書く周期。かたつむりのように雌雄同体みたいになってるw
絵も字も、へたくそなりに書くときはもてる萌力のすべてを全力投球してるなぁ。
ネタの波だけならいいんだけどオフの本の予定と逆の波が来ると地獄だｗ
目の前に小説本の原稿を抱えているのに、
絵ばかりが描きたくなってすげー困った。
原稿は一文字も進まないのに、周りの紙にラクガキばかりが増えていく。
逆だとまだ我慢して原稿進める事もできるんだけどなあ。
目の前に小説本の原稿を抱えているのに、
絵ばかりが描きたくなってすげー困った。
原稿は一文字も進まないのに、周りの紙にラクガキばかりが増えていく。
逆だとまだ我慢して原稿進める事もできるんだけどなあ。
526 ：書店委託情報：2008/08/25(月) 20:43:23 ID:AN/aCxZF0
>>525
池は西頻度が高すぎるという話だろが
文盲は死ねよ
>>525
>いくらなんでもやっていいことと悪いことってあるだろ
そっくりそのままコミケに言える事だな
準備会こそ偽りとデマカセの総合商社
池は西頻度が高すぎるという話だろが
文盲は死ねよ
>>525
>いくらなんでもやっていいことと悪いことってあるだろ
そっくりそのままコミケに言える事だな
準備会こそ偽りとデマカセの総合商社
テンションもそうだけど、頭の中で使ってる部分も字と絵じゃ違う。
利き手も変わり、字の時は割と左手が中心の作業で、絵は右手中心の作業になってる。
使ってる脳の部分が違うんだろうね。
両刀で便利だと思うのは、
ゲームを作るときに自分でシナリオ書いてスチルを自分で書いたりできること。
ヘタレでだけど一人っ子制作は楽。
スクリプトは決まった部分で論理的に打つ部分と、
その場で演出考えて感覚的に打つ部分があるから、両方兼ねてる感じかな。。
利き手も変わり、字の時は割と左手が中心の作業で、絵は右手中心の作業になってる。
使ってる脳の部分が違うんだろうね。
両刀で便利だと思うのは、
ゲームを作るときに自分でシナリオ書いてスチルを自分で書いたりできること。
ヘタレでだけど一人っ子制作は楽。
スクリプトは決まった部分で論理的に打つ部分と、
その場で演出考えて感覚的に打つ部分があるから、両方兼ねてる感じかな。。
文字も絵も好きだけど、どっちもやってると、
両方とも極められない気がして不安になることがある。
両方とも極められない気がして不安になることがある。
自分は絵よりの両刀なんだけど、字の方が断然反応が良い。
そうすると絵をやめて字だけで頑張った方が良いのかなって
良く思う。でも絵を描くの好きだから止められないんだよね…
結局、両刀に戻ってくる。
そうすると絵をやめて字だけで頑張った方が良いのかなって
良く思う。でも絵を描くの好きだから止められないんだよね…
結局、両刀に戻ってくる。
>>530
極めるって言い方が気にいらなかった？
でも、二つにエネルギーを注ぎ込むよりも一つにした方が良いのでは
なんて両刀なら誰でも持つ悩みでしょ
一つにした方がより高い場所へ到達できるかもしれない
けれど、どっちも好き。
そこが悩みなわけで
極めるって言い方が気にいらなかった？
でも、二つにエネルギーを注ぎ込むよりも一つにした方が良いのでは
なんて両刀なら誰でも持つ悩みでしょ
一つにした方がより高い場所へ到達できるかもしれない
けれど、どっちも好き。
そこが悩みなわけで
両刀でも大手になれるのかなぁ
字捨てて漫画で行くべきか悩む
字捨てて漫画で行くべきか悩む
自分は絵（漫画）を捨てて字で行くか迷ってる。
どうも頭で浮かぶのは映像で→一度文字→その後絵（漫画）に
変換している為、間延びしてる言うというか、漫画に魅力が無いらしい。
どうも頭で浮かぶのは映像で→一度文字→その後絵（漫画）に
変換している為、間延びしてる言うというか、漫画に魅力が無いらしい。
オフの大手にも両刀はいるよ
やっぱりオフだと漫画がいいのかな
漫画の方が反応はいいが、小説も書きたいんだよな
>535
の両刀の人は字寄りで大手なの？
漫画の方が反応はいいが、小説も書きたいんだよな
>535
の両刀の人は字寄りで大手なの？
両刀でサイトでもオフでも活動してるけど小説の方が受けが良い
おまけに自サークルは小説は全部ＷＥＢ再録なんだぜ……
漫画もそんなにへ(ryのつもりはないんだけどなorz
おまけに自サークルは小説は全部ＷＥＢ再録なんだぜ……
漫画もそんなにへ(ryのつもりはないんだけどなorz
小野不由美が両刀で、字寄りで大手だったんじゃない？トルーパーの頃に
両刀でメインはマンガだけど
売上はともかく感想の量は完全に小説の方が上って
知り合いがいるなあ・・・
その人は数字的にはまさしく女性向け流行ジャンル胆石固定って感じ
売上はともかく感想の量は完全に小説の方が上って
知り合いがいるなあ・・・
その人は数字的にはまさしく女性向け流行ジャンル胆石固定って感じ
541 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/06(土) 10:50:49 ID:M2mopB280
ブラマジだと覚悟を決めて入室して凄い絵師に出会えることもあるから
今日も踏みまくってみよう
今日も踏みまくってみよう
542 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/07(日) 16:17:42 ID:dr+zmBXq0
男女
ツンデレ×世話好き
ツンデレ×世話好き
小野不由美は別に侍の頃、大手でも何でもなかったよ
当時の本に書店で高値がついてるのは、今のネームバリューからだ
王道カプで活動してたから、もっと上の、規模の違う大手がザラにいた
友人が本を持ってたから見せてもらったけど、正直絵はへ（ｒｙだった
ただ、本が異様にブ厚くて、それだけはすごいと思った
当時の本に書店で高値がついてるのは、今のネームバリューからだ
王道カプで活動してたから、もっと上の、規模の違う大手がザラにいた
友人が本を持ってたから見せてもらったけど、正直絵はへ（ｒｙだった
ただ、本が異様にブ厚くて、それだけはすごいと思った
トルーパーの歳末期の頃、その大手の人達の間で小野不由美は
「この人の書く話イイ」と噂になってた。
でも一般に人気でるまではなかったみたい。
絵は絵はへ（ｒｙというより、普通。
「この人の書く話イイ」と噂になってた。
でも一般に人気でるまではなかったみたい。
絵は絵はへ（ｒｙというより、普通。
>>543
小野不由美の漫画を見たいなら、竹本健治『ウロボロスの基礎論』に載っているよ
小野不由美の漫画を見たいなら、竹本健治『ウロボロスの基礎論』に載っているよ
547 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/09/08(月) 08:40:50 ID:xzhtPYGZ0
マイナージャンルほどニコノリやネラー丸出しに
寛容だったりするからじゃないかな。逆もあるけど。
寛容だったりするからじゃないかな。逆もあるけど。
自作を見返したとき、イラストは「描いた当時には気付いてなかったけど
デッサンの狂いが……orz」になるけど、小説は「結構面白いじゃん」になる
絵よりの両刀のつもりだけど、小説の方が感想もらえるのは
自分で思っているよりずっと絵がヘ(ryなのかもしれない
脳内補正できづいてないだけで
他の両刀の人は、数年前の自作を見たときはどうなの?
デッサンの狂いが……orz」になるけど、小説は「結構面白いじゃん」になる
絵よりの両刀のつもりだけど、小説の方が感想もらえるのは
自分で思っているよりずっと絵がヘ(ryなのかもしれない
脳内補正できづいてないだけで
他の両刀の人は、数年前の自作を見たときはどうなの?
うん、同じｗ
絵は「うわひでえ、こんなの晒してたのかﾊｽﾞｶﾁｲｲｲ」だけど
小説は「あれ？ こんな文章書いてたんだ、割といいじゃんｗ ていうか神ｗｗｗ」だ。
自分は絵寄りと自覚してるし
実際絵の方がやってきた期間も長いけど
サイトをリンクしてくれてる所はみんな自分のサイトを「小説サイト」と認識してるし
もういっそ字寄りでいいのかｗ いいんだなｗ
絵は「うわひでえ、こんなの晒してたのかﾊｽﾞｶﾁｲｲｲ」だけど
小説は「あれ？ こんな文章書いてたんだ、割といいじゃんｗ ていうか神ｗｗｗ」だ。
自分は絵寄りと自覚してるし
実際絵の方がやってきた期間も長いけど
サイトをリンクしてくれてる所はみんな自分のサイトを「小説サイト」と認識してるし
もういっそ字寄りでいいのかｗ いいんだなｗ
同じくｗ
しばらく漫画寄りでそれしか描いて無かったんだけど、
久し振りに小説書いたら語彙能力が減っていることに愕然。
５年前に書いた小説を見返したら、上手いでやんのｗｗ
漫画は１年前のでも「こんなもんに金取っててすんません」ってなる。
まぁ、漫画は未だに「上手くなったね」と言われるレベルだしな
しばらく漫画寄りでそれしか描いて無かったんだけど、
久し振りに小説書いたら語彙能力が減っていることに愕然。
５年前に書いた小説を見返したら、上手いでやんのｗｗ
漫画は１年前のでも「こんなもんに金取っててすんません」ってなる。
まぁ、漫画は未だに「上手くなったね」と言われるレベルだしな
同じくｗ
小説なんて、リアの頃に書いたものですら
新鮮な目でもってぐいぐい読めてしまう。
下手になったとも上手くなったとも違って、
書くものが変化したって感じ。
絵の方は１年経つとへ(ryに見える。
上達してるんだと思いたい。
小説なんて、リアの頃に書いたものですら
新鮮な目でもってぐいぐい読めてしまう。
下手になったとも上手くなったとも違って、
書くものが変化したって感じ。
絵の方は１年経つとへ(ryに見える。
上達してるんだと思いたい。
不思議だが、私もだ。
絵は一ヶ月もたつと、下手くそだなあ、と思ってしまう。
小説は、一年前のを読んでも、悪くないじゃんとか思ってしまう。
なぜだろう。
でもそれは、絵寄りの両刀だからなのかな。
字寄りの両刀の人は、どうなんだろう。
絵は一ヶ月もたつと、下手くそだなあ、と思ってしまう。
小説は、一年前のを読んでも、悪くないじゃんとか思ってしまう。
なぜだろう。
でもそれは、絵寄りの両刀だからなのかな。
字寄りの両刀の人は、どうなんだろう。
字寄りの両刀だが同じく一緒
もう絵は1ヶ月前のも見られない
でも小説はむしろ昔の方がいい
自分が字寄りだからだと思ってたけど
絵寄りでも一緒なのか
もう絵は1ヶ月前のも見られない
でも小説はむしろ昔の方がいい
自分が字寄りだからだと思ってたけど
絵寄りでも一緒なのか
見るところが絵と字で違うのかな？
絵や漫画はぱっと目に入る部分が大きな意味を持っていて、
字は表面的な技巧よりも内容そのものに目がいくのだろうか。
そう考えると字の上達って難しそうだね。
書いた内容を忘れるせいかもしれないけど
どっちつかずの自分も字は大抵、より古い物の方が良く思える。
感性とかが経年劣化してるみたいに思えて落ち込む。
絵や漫画はぱっと目に入る部分が大きな意味を持っていて、
字は表面的な技巧よりも内容そのものに目がいくのだろうか。
そう考えると字の上達って難しそうだね。
書いた内容を忘れるせいかもしれないけど
どっちつかずの自分も字は大抵、より古い物の方が良く思える。
感性とかが経年劣化してるみたいに思えて落ち込む。
じゃあ漫画でもネーム段階のを読み直したら面白いと思うかも？
>555
15年前の自分の漫画見て、
絵やコマ割り構図はダメダメだけどネタはなかなか良いじゃん、と思った
15年前の自分の漫画見て、
絵やコマ割り構図はダメダメだけどネタはなかなか良いじゃん、と思った
557 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/09(火) 07:07:02 ID:RnWTzo3a0
558 ：考察：2008/09/09(火) 17:10:41 ID:Pg2sa39f0
吐き出し
三毛で買った自ジャンル同ＣＰ本の中に、自作品のパクをみつけてしまった
ネタ自体、そんな目新しいものではないが、設定やストーリー展開が
「あれ、これ私の本の抜粋・要約編？」みたいなものばかり
そこのサクル主に、以前熱烈にファンコールされてたことあったんだけど、
そういうノリの方にはいつもちょっと引き気味の応対をしてるのもあって、
最近は無いなー（名乗りもせず淡々と買いに来るのみ）と思っていたら…
ちなみに小説。他の文字書き友やジャンル違いの友、友の知り合いで、
自分と面識の無い人にまで読んでもらい判定頼んだが、
全員から、真っ黒だといわれた
文そのものをコピペしたレベルではないし、
やらしい言い方をすると、活動規模はこちらのほうが確実に大きいので、
自分が凸されることはないんじゃないか、と思ってる
なので、何かアクション起こすつもりも騒ぎ立てるつもりも
今のところ無いんだが、このスレで相談されてる人のダメージがよくわかったよ…
腹立つというより、悲しくなった
三毛で買った自ジャンル同ＣＰ本の中に、自作品のパクをみつけてしまった
ネタ自体、そんな目新しいものではないが、設定やストーリー展開が
「あれ、これ私の本の抜粋・要約編？」みたいなものばかり
そこのサクル主に、以前熱烈にファンコールされてたことあったんだけど、
そういうノリの方にはいつもちょっと引き気味の応対をしてるのもあって、
最近は無いなー（名乗りもせず淡々と買いに来るのみ）と思っていたら…
ちなみに小説。他の文字書き友やジャンル違いの友、友の知り合いで、
自分と面識の無い人にまで読んでもらい判定頼んだが、
全員から、真っ黒だといわれた
文そのものをコピペしたレベルではないし、
やらしい言い方をすると、活動規模はこちらのほうが確実に大きいので、
自分が凸されることはないんじゃないか、と思ってる
なので、何かアクション起こすつもりも騒ぎ立てるつもりも
今のところ無いんだが、このスレで相談されてる人のダメージがよくわかったよ…
腹立つというより、悲しくなった
559 ：葉山：2008/09/09(火) 18:29:24 ID:Pg2sa39f0
チラシ616も失敗作みたいなもんだからな
お互い様やね
お互い様やね
描くほうが好きだが、一枚絵をかくのにかなり苦労する。
ああでもないこうでもない違うッ！もっと瞳はこうで指先がァ！
って直しを入れているうち力尽きることもある。
なんとか「満足！自分うめぇ！」な作品を描きあげて
いそいそとサイトに掲げても
数時間経つとだんだんアラが見えてきて恥ずかしくなり、
また、そのあいだに天才絵師さんのイラスト見てちからの差を実感したりで
すぐに絵を下ろしてしまう。
そしてまた白紙に描きはじめる……の繰り返し。
小説だと、わりとすらすらすらーっと萌えを具現化できるのにな。
絵描きは向いていないのかな！アハハハハ
ああでもないこうでもない違うッ！もっと瞳はこうで指先がァ！
って直しを入れているうち力尽きることもある。
なんとか「満足！自分うめぇ！」な作品を描きあげて
いそいそとサイトに掲げても
数時間経つとだんだんアラが見えてきて恥ずかしくなり、
また、そのあいだに天才絵師さんのイラスト見てちからの差を実感したりで
すぐに絵を下ろしてしまう。
そしてまた白紙に描きはじめる……の繰り返し。
小説だと、わりとすらすらすらーっと萌えを具現化できるのにな。
絵描きは向いていないのかな！アハハハハ
両刀の方に質問させて
自分はアンソロ主催。前回主催したアンソロで温泉で活動している
字書き中心の両刀の方に執筆を依頼して小説を寄稿してもらった。
概ね好評で第２弾も同じ方をお誘いした
執筆OKという連絡を頂いたのだけど今回は漫画を寄稿したいという
（執筆者さん向けページには漫画用・小説用、両方要項を載せてある）
ご本人は両刀を自負してらっしゃるが正直漫画はお金を出して買う
レベルには達してないというのが自分の個人的な感想
というか仮に無料配布本でスペースに置いてあっても貰わない絵なんだ
やんわり小説がいいというPRをしてみたがいまいち通じなかった
申し訳ないが漫画ならば最初から執筆を依頼していないほど実力差がある
ここで漫画ではなく小説を寄稿して欲しい、小説でなければ原稿は
欲しくないというのを伝えたいのだけれど、どうやったら角が立たないか
わからないorz
どうやって伝えれば先方が傷つかずわかってもらえるだろう？
自分はアンソロ主催。前回主催したアンソロで温泉で活動している
字書き中心の両刀の方に執筆を依頼して小説を寄稿してもらった。
概ね好評で第２弾も同じ方をお誘いした
執筆OKという連絡を頂いたのだけど今回は漫画を寄稿したいという
（執筆者さん向けページには漫画用・小説用、両方要項を載せてある）
ご本人は両刀を自負してらっしゃるが正直漫画はお金を出して買う
レベルには達してないというのが自分の個人的な感想
というか仮に無料配布本でスペースに置いてあっても貰わない絵なんだ
やんわり小説がいいというPRをしてみたがいまいち通じなかった
申し訳ないが漫画ならば最初から執筆を依頼していないほど実力差がある
ここで漫画ではなく小説を寄稿して欲しい、小説でなければ原稿は
欲しくないというのを伝えたいのだけれど、どうやったら角が立たないか
わからないorz
どうやって伝えれば先方が傷つかずわかってもらえるだろう？
>561
失礼な奴だな…
自分から依頼してるんだからそのあたりは諦めた方がよいのでは。
その人の漫画というより「絵」だけで判断してるように思えるんだけど、
絵が下手でもお話が良ければファンってそれなりに付くものだし、
金出さない、無料でも貰わない、ってのは561の個人的好みの話なんでしょう？
先方を傷つけずに～ってのは到底無理な話に思える。
どうしても嫌なら、第二弾ごと中止や企画見直しって選択肢も考えた方がいい。
失礼な奴だな…
自分から依頼してるんだからそのあたりは諦めた方がよいのでは。
その人の漫画というより「絵」だけで判断してるように思えるんだけど、
絵が下手でもお話が良ければファンってそれなりに付くものだし、
金出さない、無料でも貰わない、ってのは561の個人的好みの話なんでしょう？
先方を傷つけずに～ってのは到底無理な話に思える。
どうしても嫌なら、第二弾ごと中止や企画見直しって選択肢も考えた方がいい。
563 ：アンソロ(catv?)：2008/09/10(水) 20:51:21 ID:PtNfriUA0
562は小説がそこそこの人の作品なら
（絵のレベルはどうであれストーリーの作り手は同じなのだから）
漫画もそこそこ読めるものだろうって思っているのかな？
現実はそうとも限らないんだけどなあ・・・
>>561
やんわりと言って通じないならはっきり言うしかない
漫画がダメなんじゃなく小説の方がいいんです！！
というアピールを目一杯すれば伝わるかもしれない
・・・が、前にアンソロスレか絵字スレで見た気がするのだが
両刀の人や字書きの人で「やっぱり寄稿やゲストはマンガの方がいいのかな？」
と考えている人もいるので、そういう風に考えているかどうかの
確認をした方が良い気がする
（絵のレベルはどうであれストーリーの作り手は同じなのだから）
漫画もそこそこ読めるものだろうって思っているのかな？
現実はそうとも限らないんだけどなあ・・・
>>561
やんわりと言って通じないならはっきり言うしかない
漫画がダメなんじゃなく小説の方がいいんです！！
というアピールを目一杯すれば伝わるかもしれない
・・・が、前にアンソロスレか絵字スレで見た気がするのだが
両刀の人や字書きの人で「やっぱり寄稿やゲストはマンガの方がいいのかな？」
と考えている人もいるので、そういう風に考えているかどうかの
確認をした方が良い気がする
>>561
最初から小説と漫画をバランスよくなるように依頼してるので
申し訳ないが小説枠でお願いします、とかでいんじゃね
あるいは前回のが好評で小説を期待してる読者が多いから、とか
>>562
そんなに失礼か…？
依頼時に指定しなかったなら561にも多少落ち度があったかもしれんが
最初から小説と漫画をバランスよくなるように依頼してるので
申し訳ないが小説枠でお願いします、とかでいんじゃね
あるいは前回のが好評で小説を期待してる読者が多いから、とか
>>562
そんなに失礼か…？
依頼時に指定しなかったなら561にも多少落ち度があったかもしれんが
そんな失礼かな？
そりゃ>561をそのまま相手に言えば失礼だろうけど、本音としてはアリだと思う。
両刀の人相手に文字でお願いと最初に依頼しなかったのが落ち度とは思うけど
別にそんな悩まなくても
「最初に言い損ねたけど文字をお願いするつもりで依頼した。
ページ割の都合上今回は文字でお願いしたい」
というのを丁寧に言えばいいんじゃないの？
正直そこまで主催の望むレベルに達してないものを載せる方が
（たとえそれが好みの問題だとしても）主催としてどうかと思う
そりゃ>561をそのまま相手に言えば失礼だろうけど、本音としてはアリだと思う。
両刀の人相手に文字でお願いと最初に依頼しなかったのが落ち度とは思うけど
別にそんな悩まなくても
「最初に言い損ねたけど文字をお願いするつもりで依頼した。
ページ割の都合上今回は文字でお願いしたい」
というのを丁寧に言えばいいんじゃないの？
正直そこまで主催の望むレベルに達してないものを載せる方が
（たとえそれが好みの問題だとしても）主催としてどうかと思う
確かに初回の依頼時に小説を書いてもらったからと言って２回目も
小説で当然と思って指定しなかった落ち度はこちらにあると思う
>>562
申し訳ないが、絵がアレでも話が良ければという問題ではないほどなんだorz
>>564の前半のようにお願いすることにするよ
どうしても先方が漫画にこだわるのならば執筆者の枠やバランスの関係で
今回は執筆されても掲載できない旨を伝えようと思う
アドバイスありがとう
小説で当然と思って指定しなかった落ち度はこちらにあると思う
>>562
申し訳ないが、絵がアレでも話が良ければという問題ではないほどなんだorz
>>564の前半のようにお願いすることにするよ
どうしても先方が漫画にこだわるのならば執筆者の枠やバランスの関係で
今回は執筆されても掲載できない旨を伝えようと思う
アドバイスありがとう
自分はアンソロ依頼は漫画ばかりで一度も字で依頼された事ない気持ちは中庸の両刀
売り上げと反応で文のレベルがわかってるから漫画で頼まれても気にしない
絵も字も好きで書いてるのでどっちが評価されても気にしない
ただどっちかに寄ってる人は気持ちとプライドの問題もあるだろうし
566の個人的評価を伝えるのは今後の付合いを考えると危険だと思う
もしかしたら566の依頼した人は自分では絵寄り両刀だと思ってるかもしれなくて
漫画で描きたいのかもしれないので、>>564前半の断りが無難だ
売り上げと反応で文のレベルがわかってるから漫画で頼まれても気にしない
絵も字も好きで書いてるのでどっちが評価されても気にしない
ただどっちかに寄ってる人は気持ちとプライドの問題もあるだろうし
566の個人的評価を伝えるのは今後の付合いを考えると危険だと思う
もしかしたら566の依頼した人は自分では絵寄り両刀だと思ってるかもしれなくて
漫画で描きたいのかもしれないので、>>564前半の断りが無難だ
568 ：ny：2008/09/14(日) 18:14:19 ID:IuXQ8HZG0
女性を狙って何かする事は別にいいし、普通にやってる事だとは思うが
それすらも腐女子狙いと捉えてうるさく騒ぐ連中にうんざりってことだろう
腐女子の定義に齟齬があるって言うか
それすらも腐女子狙いと捉えてうるさく騒ぐ連中にうんざりってことだろう
腐女子の定義に齟齬があるって言うか
569 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/09/15(月) 17:59:51 ID:+loH10vF0
コピーした紙って
1枚10円として、片面コピーが普通だから
200ページだと400枚
4000円払ってくれるんかい
1枚10円として、片面コピーが普通だから
200ページだと400枚
4000円払ってくれるんかい
570 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/18(木) 09:58:08 ID:ZU6zP1K90
571 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/22(月) 06:29:44 ID:9MVTsbwQ0
試煙会とかするんだなぁ
まあ仲間はずれは寂しいかも
まあ仲間はずれは寂しいかも
572 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/09/26(金) 00:30:30 ID:tuv5cEVi0
＞禁止ワードにhttp
ｈ抜きで張られる予感
ｈ抜きで張られる予感
今までまったく絵を描いたことがなかったけど、４ヶ月ほど前から描き始めた。
早く周りに追いつきたくて毎日練習してるんだけど、そのせいで小説を書くことができなくなって困ってる。
小説も書きたいのに、どうしても絵を優先してしまう。
小説を書き始めたら、今度は絵の練習を忘れてしまいそうで……。
時間の配分とか、みなさんはどうしてますか？
両立するコツとか、あれば教えてほしいです……。
早く周りに追いつきたくて毎日練習してるんだけど、そのせいで小説を書くことができなくなって困ってる。
小説も書きたいのに、どうしても絵を優先してしまう。
小説を書き始めたら、今度は絵の練習を忘れてしまいそうで……。
時間の配分とか、みなさんはどうしてますか？
両立するコツとか、あれば教えてほしいです……。
>>573
配分は出来ないと思って良いと思う
私は漫画描く脳と小説書く脳でスイッチを切り替える感じだ
なので書くときは片方オフにしてる。原稿だと一ヶ月くらいかな
絵の練習しながらなら小説の構想くらいは練れると思うので
絵の端っこにメモしとくといい
配分は出来ないと思って良いと思う
私は漫画描く脳と小説書く脳でスイッチを切り替える感じだ
なので書くときは片方オフにしてる。原稿だと一ヶ月くらいかな
絵の練習しながらなら小説の構想くらいは練れると思うので
絵の端っこにメモしとくといい
私もきっかりスイッチが切り変わるな
どっちかにかかりきりな時はもう片方はできない
コントロールできればいいんだろうけどできたことはない
書きたい時に書きたい方を書いてるよ
どっちかにかかりきりな時はもう片方はできない
コントロールできればいいんだろうけどできたことはない
書きたい時に書きたい方を書いてるよ
一つ相談なんだけど
漫画で本を出したんだけど
どうにも気に食わなくて小説として見てもらいたくなった
普通にサイトに掲載していいだろうか
それとも本を買ってくれた人だけに公開したほうがいいのか悩んでる
漫画で本を出したんだけど
どうにも気に食わなくて小説として見てもらいたくなった
普通にサイトに掲載していいだろうか
それとも本を買ってくれた人だけに公開したほうがいいのか悩んでる
>>576
私は今まさに逆をやろうとしているw
一時期病気で手が震えて、絵が描けなくて小説で出した本を
漫画にして再録本として発行しようとしている。
漫画と小説だと、描いてて見せたい場面が違ってくるから
微妙に話なんかも違って来ちゃって、私的にはある意味新鮮だった。
が、それを受取手がどう受け取ってくれるかが不安なんだけど
同人の基本は自分のやりたい様にやるだから、いいか～、と思って。
ピコピコサークルならではかもしれないけど。
（苦情とか貰う程売れない、という意味でね）
と、言う訳で、書いてみてから悩んでも良いんじゃない？
＞普通にサイトに掲載していいだろうか
＞それとも本を買ってくれた人だけに公開したほうがいいのか
私は今まさに逆をやろうとしているw
一時期病気で手が震えて、絵が描けなくて小説で出した本を
漫画にして再録本として発行しようとしている。
漫画と小説だと、描いてて見せたい場面が違ってくるから
微妙に話なんかも違って来ちゃって、私的にはある意味新鮮だった。
が、それを受取手がどう受け取ってくれるかが不安なんだけど
同人の基本は自分のやりたい様にやるだから、いいか～、と思って。
ピコピコサークルならではかもしれないけど。
（苦情とか貰う程売れない、という意味でね）
と、言う訳で、書いてみてから悩んでも良いんじゃない？
＞普通にサイトに掲載していいだろうか
＞それとも本を買ってくれた人だけに公開したほうがいいのか
個人的な意見なので普遍ではないかもしれないけど
>>576、>>578
漫画と小説では購買（購読）層がちょっと違う
注意書きしていれば構わないと思うよ
本で出してみても良いと思う
サイトに載せたいのだったら、しっかりと注意書きすべきだけど
パス制にする必要までは無いと思う
謝罪文と経緯は書いた方が良いかな
私は自分の神に両刀がいないから分からないけど
もし神がやっていたら、どっちも読むんじゃないかな
片方がよっぽどのへ（ｒｙじゃ無い限り
>>576、>>578
漫画と小説では購買（購読）層がちょっと違う
注意書きしていれば構わないと思うよ
本で出してみても良いと思う
サイトに載せたいのだったら、しっかりと注意書きすべきだけど
パス制にする必要までは無いと思う
謝罪文と経緯は書いた方が良いかな
私は自分の神に両刀がいないから分からないけど
もし神がやっていたら、どっちも読むんじゃないかな
片方がよっぽどのへ（ｒｙじゃ無い限り
580 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/30(火) 09:28:48 ID:5R6f6Qg+0
>>406
男女者の｢私は一般人！801厨や百合厨の様に気持ち悪くないの！｣率は異常
恋愛感情も興味もない奴等をくっつけ、男女だから公式と喚き暴れる時点で気持ち悪いと思われてるよ
｢作者ならA×B子を実現してくれるよね！｣と原作を持ち上げておきながら
｢この二人に恋愛感情はありません｣と作者が言えば途端に腐媚び云々～
恋愛漫画じゃないんだから作者が無理に恋愛させる必要はないんだっての…
男女者の｢私は一般人！801厨や百合厨の様に気持ち悪くないの！｣率は異常
恋愛感情も興味もない奴等をくっつけ、男女だから公式と喚き暴れる時点で気持ち悪いと思われてるよ
｢作者ならA×B子を実現してくれるよね！｣と原作を持ち上げておきながら
｢この二人に恋愛感情はありません｣と作者が言えば途端に腐媚び云々～
恋愛漫画じゃないんだから作者が無理に恋愛させる必要はないんだっての…
581 ：欺 ◆1AxILNHvew ：2008/09/30(火) 23:32:04 ID:hwNeiEzs0
582 ：nthrsm078240.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/10/06(月) 19:15:18 ID:XQ7n/1Lt0
ここ来ると和むのう
絵9文1くらいの割合で活動中
本業は絵かきなのであまり文にかまけていられないが、両方熱いエールが届くので嬉しい
表現方法が広がっていいね
本業は絵かきなのであまり文にかまけていられないが、両方熱いエールが届くので嬉しい
表現方法が広がっていいね
絵では日記一発ネタ＋ギャグ漫画＋一枚絵、文では暗いシリアス小説みたいにはっきり傾向が別れてるなー
カプも絵はいろんな組み合わせだけど文はほぼ単一な感じ。
絵はいろんな人が気軽に米くれて、文は熱心なリピーターさんがいる。客層の違いが楽しい。
自分の中で絵と文それぞれ書きたいものが全然違うんだよね。
カプも絵はいろんな組み合わせだけど文はほぼ単一な感じ。
絵はいろんな人が気軽に米くれて、文は熱心なリピーターさんがいる。客層の違いが楽しい。
自分の中で絵と文それぞれ書きたいものが全然違うんだよね。
考える話はガチムチの兄貴達のバトルものだけど
絵はきゅるるんな女の子達がエロエロ濡れ濡れなので
小説と絵のジャンルが重なったことはないし
サイトでさえ別。
たまにガチムチを描いてみるけど、自分の絵だと何か違うんだよ。
絵も小説も書けてうらやましいね、と言われるが
描きたい絵柄を描けてる方がうらやましいんだぜ…
絵はきゅるるんな女の子達がエロエロ濡れ濡れなので
小説と絵のジャンルが重なったことはないし
サイトでさえ別。
たまにガチムチを描いてみるけど、自分の絵だと何か違うんだよ。
絵も小説も書けてうらやましいね、と言われるが
描きたい絵柄を描けてる方がうらやましいんだぜ…
586 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2008/10/18(土) 16:45:49 ID:/O2rk0wh0
587 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/10/27(月) 12:01:54 ID:SnBQhFkC0
588 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/02(日) 00:19:34 ID:27PZJHXU0
友達が参加してたんだけど売上的には2の時の1/5くらいだったと言ってた
1よりも人は少なかったらしい
トラブルなかったのは良かったけどそこまで閑散とするのもサークルとしては微妙だったと
難しいところだな
1よりも人は少なかったらしい
トラブルなかったのは良かったけどそこまで閑散とするのもサークルとしては微妙だったと
難しいところだな
589 ：両刀：2008/11/04(火) 20:08:33 ID:Kr9AvR0C0
保守上げがてら。
二次サイトで字メイン、偶にイラストも上げてる。
字の方が量も多いし、自分内比較では字のほうがまだしも
書けてる感じだから、反応も字のほうには偶にいただけるけど、
絵はさっぱり。くやしいのうくやしいのうｗｗｗ
でも絵を描くのも好きだから諦められない自分が居る。
二次サイトで字メイン、偶にイラストも上げてる。
字の方が量も多いし、自分内比較では字のほうがまだしも
書けてる感じだから、反応も字のほうには偶にいただけるけど、
絵はさっぱり。くやしいのうくやしいのうｗｗｗ
でも絵を描くのも好きだから諦められない自分が居る。
絵より両刀だけど反応率は字の方がいい
でも、別ジャンルで字だけのサイト立ち上げても反応は来ない
私の場合は、絵で人が付いて、字の方が反応しやすいから字に反応が来るみたい
でも、別ジャンルで字だけのサイト立ち上げても反応は来ない
私の場合は、絵で人が付いて、字の方が反応しやすいから字に反応が来るみたい
両方反応ない私はどうすればｗ
そのくらい自分で考えなされ。
反応かあ。自分の場合、字は全く反応無かったのに、ブログに鉛筆ラフを
載せ始めてから拍手頂けるようになった……。
BLサイトなのに、メインジャンルの文章を書いても何の反応無くて、
別ジャンルの女の子のラフに拍手……。
向いていないのかと色々真剣に悩んだ結果、そのサイトは閉鎖した。
今は、どこにも登録せず気ままにやってる。字も絵もジャンルも。
元々絵描きで、文字で長編を書きたいが為に字書きに転向したんだが、やっぱり簡単にはいかないね。
文字を書くのは好きだったんだけど、頑張ってた分心が折れてしまった。
無論、閲覧者がどちらがいいって思うかは自由なんで、拍手を押してくれたことや
絵を気に入ってくれたことは凄い嬉しいし、手間を割いて、コメントを送ってくれたことにも凄く感謝してる。
載せ始めてから拍手頂けるようになった……。
BLサイトなのに、メインジャンルの文章を書いても何の反応無くて、
別ジャンルの女の子のラフに拍手……。
向いていないのかと色々真剣に悩んだ結果、そのサイトは閉鎖した。
今は、どこにも登録せず気ままにやってる。字も絵もジャンルも。
元々絵描きで、文字で長編を書きたいが為に字書きに転向したんだが、やっぱり簡単にはいかないね。
文字を書くのは好きだったんだけど、頑張ってた分心が折れてしまった。
無論、閲覧者がどちらがいいって思うかは自由なんで、拍手を押してくれたことや
絵を気に入ってくれたことは凄い嬉しいし、手間を割いて、コメントを送ってくれたことにも凄く感謝してる。
久々に昔書いた小説を読み返して愕然とした。
他人から見てどうかはわからないけど
自分的に今の文章は劣化がすさまじい。
ここ２、３年、絵の上達ばっかり考えてたから…
実際絵はその頃より今の方が巧い。
けどこれから字にかまけたら今度は絵が劣化するんだろうと思うと鬱だ。
絵と字でエンジンが違うから同時並行の修行は無理なんだ。
でもどっちも捨てたくない、両方巧くなりたい。
スイッチの切り替えがもっと軽かったらいいのになあ。
他人から見てどうかはわからないけど
自分的に今の文章は劣化がすさまじい。
ここ２、３年、絵の上達ばっかり考えてたから…
実際絵はその頃より今の方が巧い。
けどこれから字にかまけたら今度は絵が劣化するんだろうと思うと鬱だ。
絵と字でエンジンが違うから同時並行の修行は無理なんだ。
でもどっちも捨てたくない、両方巧くなりたい。
スイッチの切り替えがもっと軽かったらいいのになあ。
わかるわかる自分も絵と字は並行修行無理
今絵のターン
小説は無理だけど
長文日記毎日書くことで字の劣化を防げないだろうか…無理か？
今絵のターン
小説は無理だけど
長文日記毎日書くことで字の劣化を防げないだろうか…無理か？
>>595
それよりもいい文章を毎日少しずつでも読んだ方が為になるよ
それよりもいい文章を毎日少しずつでも読んだ方が為になるよ
基本の文章力は絶対に劣化しないよ
日本語圏で暮らしているなら間違いない
日本語圏で暮らしているなら間違いない
文自体より構成というか
状況説明や心理描写の簡潔さやめりはり具合が
昔と今で全然違うんだけど、これも基本に入るかな？
日本語圏で暮らしまくってるのですぐ持ち直すといいな
今まで絵にかまけて本読む時間も惜しんでたけど
とりあえず読書量増やすわ(｀･ω･´)
状況説明や心理描写の簡潔さやめりはり具合が
昔と今で全然違うんだけど、これも基本に入るかな？
日本語圏で暮らしまくってるのですぐ持ち直すといいな
今まで絵にかまけて本読む時間も惜しんでたけど
とりあえず読書量増やすわ(｀･ω･´)
>>598
個人的には、その辺は多少勘を取り戻せば元に戻ると思うよ。
>>597も言ってる通り、基礎力は劣化してないと思う。
ただ、それをうまい具合に繋げて表に出す回路が
いまちょっときしんでるんだと思う。
何本か書くと、機械に油を差すみたいに滑らかになるんじゃないかな。
読書量増やすのも、当然回路の整理、清掃になるからおすすめ。
そんな自分は絵の方が劣化しまくってて、練習中…(´･ω･｀)
個人的には、その辺は多少勘を取り戻せば元に戻ると思うよ。
>>597も言ってる通り、基礎力は劣化してないと思う。
ただ、それをうまい具合に繋げて表に出す回路が
いまちょっときしんでるんだと思う。
何本か書くと、機械に油を差すみたいに滑らかになるんじゃないかな。
読書量増やすのも、当然回路の整理、清掃になるからおすすめ。
そんな自分は絵の方が劣化しまくってて、練習中…(´･ω･｀)
回路の整理、清掃
の言葉にすごく納得した
最近絵ばっか描いてて字は添え物程度で楽して短編ＳＳばっかり書いてたら
同じような展開同じような言葉の選び方好みの一文＝テンプレ自分
みたいな文章を書いてて吃驚したんだけど、これって思えば（言葉を選ぶ）回路が
少なくなってる事にも繋がってるきがする。読書量あげて少し文字回路増やすと
もっと文字、文章、単語選択の自由が増えるのかもしれないわ…
絵も描かないと劣化するけど、正直字も書かないと確実に劣化すると思う
というかすらすら書けていたレベルに戻るまでに時間がかかるｗ
でも一度勘を取り戻したら字の方が戻りは早いｲﾏｹﾞ
の言葉にすごく納得した
最近絵ばっか描いてて字は添え物程度で楽して短編ＳＳばっかり書いてたら
同じような展開同じような言葉の選び方好みの一文＝テンプレ自分
みたいな文章を書いてて吃驚したんだけど、これって思えば（言葉を選ぶ）回路が
少なくなってる事にも繋がってるきがする。読書量あげて少し文字回路増やすと
もっと文字、文章、単語選択の自由が増えるのかもしれないわ…
絵も描かないと劣化するけど、正直字も書かないと確実に劣化すると思う
というかすらすら書けていたレベルに戻るまでに時間がかかるｗ
でも一度勘を取り戻したら字の方が戻りは早いｲﾏｹﾞ
劣化っていうかやっぱり回路が錆びるんだと思うよ
そのかわり一度構築された回路はなくならないのが文
絵は残念ながら描き続けないと回路自体が消滅する気がする
あと文章は量をこなせばいいってもんじゃないけど
絵は描けば描くほど上手くなると思う
そのかわり一度構築された回路はなくならないのが文
絵は残念ながら描き続けないと回路自体が消滅する気がする
あと文章は量をこなせばいいってもんじゃないけど
絵は描けば描くほど上手くなると思う
602 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/14(金) 19:33:53 ID:YRt8I1vh0
>>601
いや、トレパク擁護側のレスだよ
あえて池上を外してるから分かる
過去スレ見ても、トレスしなくても描ける人より
100パーセントトレスの方が叩かれてるからな
>>601のメンバーよりなのはのゴミの方が
このスレ的には大物ｗ
幸水も初期は安置うぜえな流れだったしな
流れが変わったのはエヴァ本の表紙パク以降
いや、トレパク擁護側のレスだよ
あえて池上を外してるから分かる
過去スレ見ても、トレスしなくても描ける人より
100パーセントトレスの方が叩かれてるからな
>>601のメンバーよりなのはのゴミの方が
このスレ的には大物ｗ
幸水も初期は安置うぜえな流れだったしな
流れが変わったのはエヴァ本の表紙パク以降
>601
超同意。
そして絵は腕が落ちるのも早い。
一定のレベルを維持したいと思ったら
落書きでもいいから毎日続けないとと今痛感してる
文は気力がいるから仕事忙しいときは無理しない
ネタ練るくらいかな
超同意。
そして絵は腕が落ちるのも早い。
一定のレベルを維持したいと思ったら
落書きでもいいから毎日続けないとと今痛感してる
文は気力がいるから仕事忙しいときは無理しない
ネタ練るくらいかな
自分は逆だ。
絵は一ヶ月に一枚描いているだけでも上達しているのがわかる。
字は一ヶ月書かなかったら腕が落ちる。
でも、やっぱり普通は逆だよなあ……。
絵は一ヶ月に一枚描いているだけでも上達しているのがわかる。
字は一ヶ月書かなかったら腕が落ちる。
でも、やっぱり普通は逆だよなあ……。
>604
いや、分かる！ 自分も逆だｗ
元々絵描きだからかな？
絵は現状一ヶ月に一枚も描けてないから、上手くもならないけど下手にもならない
一定のレベルより下に落ちる事はないし、カンもすぐに取り戻せる
でも、字は本当、一ヶ月も書いてないと、すっかりカンが狂って
今までどうやって書いてたかも思い出せなくて苦労した
結局、もう一度カンを取り戻すまで一ヶ月以上も掛ったよ…orz
ちなみに、自分で上手く書けてると思う頃の小説を読み返すのが、一番効果があったｗ
いや、分かる！ 自分も逆だｗ
元々絵描きだからかな？
絵は現状一ヶ月に一枚も描けてないから、上手くもならないけど下手にもならない
一定のレベルより下に落ちる事はないし、カンもすぐに取り戻せる
でも、字は本当、一ヶ月も書いてないと、すっかりカンが狂って
今までどうやって書いてたかも思い出せなくて苦労した
結局、もう一度カンを取り戻すまで一ヶ月以上も掛ったよ…orz
ちなみに、自分で上手く書けてると思う頃の小説を読み返すのが、一番効果があったｗ
絵は萌え(燃え)てなくても描けるけど
文は萌えてないと全く書けない。
文は萌えてないと全く書けない。
絵は、はまった直後でまだ世界観やキャラ観が確立してなくても描けるけど
文は１～２年経って、ある程度確立してこないと書けない
だから、最初絵だけのサイト始めて、そのうち両刀サイトになる
文は１～２年経って、ある程度確立してこないと書けない
だから、最初絵だけのサイト始めて、そのうち両刀サイトになる
参考になる流れだな
確かに絵はなんとなくでも描ける
でも文はクリアなネタがないと書けない
絵よりの両刀で基本漫画サイトだから短い文と落書き程度だけど
文は二万字越えるあたりからノリが持続しないとまったく書けない
時間が経つほど文章としての統一感が失われる一方だ
画面は全体見てバランスとれるからその点まだ楽かなあ
確かに絵はなんとなくでも描ける
でも文はクリアなネタがないと書けない
絵よりの両刀で基本漫画サイトだから短い文と落書き程度だけど
文は二万字越えるあたりからノリが持続しないとまったく書けない
時間が経つほど文章としての統一感が失われる一方だ
画面は全体見てバランスとれるからその点まだ楽かなあ
610 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/11/18(火) 18:05:55 ID:NMCMGUT30
椅子の波
初期は可愛くて好きだったんだ。
健康的でおちゃめな可愛いお姉さんって感じで。
アーロン編過ぎたあたりから、藤子のようなセクシー美女悪女路線になってしまったのが嫌だ…。
波ってより話や演出が悪いんだろうけど。
ちなみにセクシー美女キャラ自体は好きなんだ。
多分、作者の性癖みたいなのが滲み出てるからダメなんだ…。
初期は可愛くて好きだったんだ。
健康的でおちゃめな可愛いお姉さんって感じで。
アーロン編過ぎたあたりから、藤子のようなセクシー美女悪女路線になってしまったのが嫌だ…。
波ってより話や演出が悪いんだろうけど。
ちなみにセクシー美女キャラ自体は好きなんだ。
多分、作者の性癖みたいなのが滲み出てるからダメなんだ…。
611 ：吐 ◆uT0QZal3Hc ：2008/11/20(木) 12:33:34 ID:iy7jj32i0
再生
作品は嫌いじゃない、腐は腐として隠れて楽しむのなら別に良い
だが、厨共の馬鹿っぷりには呆れた
公式やご本尊のブログに腐書き込みとか中傷書き込みまでやっちゃた
作品は嫌いじゃない、腐は腐として隠れて楽しむのなら別に良い
だが、厨共の馬鹿っぷりには呆れた
公式やご本尊のブログに腐書き込みとか中傷書き込みまでやっちゃた
絵はそうでもないけど、小説で反応がパチ一つもないと
「あああ、やっちまったなァー！！」 気分になる
「あああ、やっちまったなァー！！」 気分になる
小説本の表紙、久しぶりに自分で描いたらスペース通りがかった人が笑ってったorz
……わかってる、自分の絵柄が変わってるのは。
得意なのは萌え系の女の子とぷにぷにデフォルメなんだ。
小説の文体・得意ジャンルと絵柄が全然違う人って人、どうしてる？
……わかってる、自分の絵柄が変わってるのは。
得意なのは萌え系の女の子とぷにぷにデフォルメなんだ。
小説の文体・得意ジャンルと絵柄が全然違う人って人、どうしてる？
614 ：きも ◆nAlNwsRICc ：2008/11/22(土) 19:36:03 ID:fzAy8RYn0
最近見始めたけど>46見て そんなに！？
と一瞬思ったけど、自分ももうけっこう年なんだってことに気がついたよ
そんなものか…
と一瞬思ったけど、自分ももうけっこう年なんだってことに気がついたよ
そんなものか…
漫画は可愛いほのぼの系、小説はシリアス長編系の自分は
小説本に自分の絵はほとんど使わない
シリアス絵の似合う友人に書いてもらうか
デザイン系や写真の表紙にするよ
小説と漫画が一緒の本はあまり出ないからなー……。
小説と漫画と両方読んでくれてる人は少ないみたいな感じ。
小説本に自分の絵はほとんど使わない
シリアス絵の似合う友人に書いてもらうか
デザイン系や写真の表紙にするよ
小説と漫画が一緒の本はあまり出ないからなー……。
小説と漫画と両方読んでくれてる人は少ないみたいな感じ。
616 ：うざ ◆WjFIdVod1c ：2008/11/24(月) 04:09:20 ID:o9lvTVOc0
おお、いい事言った
実際、そういう類いのものを見ない人って一定数いるんだよな
それで別に弊害がある訳ではないし、それが一番だと思う
俺もそのうちここも見ないようになろっと
実際、そういう類いのものを見ない人って一定数いるんだよな
それで別に弊害がある訳ではないし、それが一番だと思う
俺もそのうちここも見ないようになろっと
上のウイルスがいつも吐き出してるうざが名前欄のｽﾚが凄い気になるんだけど……
2検索しても出てこないんだよな……
所で、オフでよくエロシーンだけを漫画にして他は小説にして売ってるんだけど
逆にエロ部分を小説にしてサイトに掲載するのって
やっぱりお金払ってくれてる人が居る限りよした方がいいんだろうか
エロは漫画の方が自分の場合インパクトあるのと好評をもらえるので
買ってくれる人へのお礼的な意味で漫画にしているんだけど
文章で見たいって言う人が居るので、どうかなーと悩み中
2検索しても出てこないんだよな……
所で、オフでよくエロシーンだけを漫画にして他は小説にして売ってるんだけど
逆にエロ部分を小説にしてサイトに掲載するのって
やっぱりお金払ってくれてる人が居る限りよした方がいいんだろうか
エロは漫画の方が自分の場合インパクトあるのと好評をもらえるので
買ってくれる人へのお礼的な意味で漫画にしているんだけど
文章で見たいって言う人が居るので、どうかなーと悩み中
二次ノマカプ→イラスト、漫画、一次創作BL小話→小説でサイト分けてる
サイトは繋げてないし、ノマサイトにもSS乗せてるけど
たぶん周りには漫画描きだと思われている
ノマカプサイトはオフ活動してるし、たまに感想とか反応もらえたりも
するんだけど、BLサイトはごくごくごくたまにパチもらうぐらいで感想粉雪
ノマは健全、BLはエロなんだけど、あんまりエロのあるなし関係ないなーとｵﾓﾀ
まあ二次の方が一次より強いのは当たり前なんですけどね
文字描きとしても実力が伴わなさすぎなんだろう
どちらも書くの楽しいけど、傾向が違いすぎて同じサイトに入れるには気がひける
イチャイチャツンデレノマカプと人外殺し愛グロバトルを一緒にする勇気はないぜ
オリジナルクリーチャーデザインとかを絵に起こせるのは
絵も描けててよかったなーと思うけどね。挿絵というか設定画として
サイトは繋げてないし、ノマサイトにもSS乗せてるけど
たぶん周りには漫画描きだと思われている
ノマカプサイトはオフ活動してるし、たまに感想とか反応もらえたりも
するんだけど、BLサイトはごくごくごくたまにパチもらうぐらいで感想粉雪
ノマは健全、BLはエロなんだけど、あんまりエロのあるなし関係ないなーとｵﾓﾀ
まあ二次の方が一次より強いのは当たり前なんですけどね
文字描きとしても実力が伴わなさすぎなんだろう
どちらも書くの楽しいけど、傾向が違いすぎて同じサイトに入れるには気がひける
イチャイチャツンデレノマカプと人外殺し愛グロバトルを一緒にする勇気はないぜ
オリジナルクリーチャーデザインとかを絵に起こせるのは
絵も描けててよかったなーと思うけどね。挿絵というか設定画として
>>618
設定画を文章にするのも、文章を設定画にするのも楽しいよねｗ
でも、「文章に直した設定」が「設定画に起こした絵」と
同じ物になってるか不安になるときがある。
文章力のなさが問題なんだろうとは思うんだが、背景なんかは
絵よりも文章の方がしっかり表現できる気がするし。
そんな自分は二次オン専、一次オフ専。
両ジャンル共にオールキャラで同性愛も異性愛も入り乱れ（エロなし）。
文章ならまだなんとかなるけど、エロが描けない。
むしろ色気ってなんですかおいしいですか肉感的な絵が描きたいぃぃ(ry
設定画を文章にするのも、文章を設定画にするのも楽しいよねｗ
でも、「文章に直した設定」が「設定画に起こした絵」と
同じ物になってるか不安になるときがある。
文章力のなさが問題なんだろうとは思うんだが、背景なんかは
絵よりも文章の方がしっかり表現できる気がするし。
そんな自分は二次オン専、一次オフ専。
両ジャンル共にオールキャラで同性愛も異性愛も入り乱れ（エロなし）。
文章ならまだなんとかなるけど、エロが描けない。
むしろ色気ってなんですかおいしいですか肉感的な絵が描きたいぃぃ(ry
ちょっと聞いていいかな、
一次でオフ活動の人はコミケ以外はやっぱりコミティアとかああいう
創作専門イベントとかで活動してる人が多いのかな？
個人によりけりといえばそうなんだろうけど
一次でオフ活動の人はコミケ以外はやっぱりコミティアとかああいう
創作専門イベントとかで活動してる人が多いのかな？
個人によりけりといえばそうなんだろうけど
>>620
それは一次スレなどで聞いた方がいいのでは？
自分は一次はたまに出すだけなので二次のスペースに一緒に置いてる
突然過去話
誰とも交流を持たないオンで二次両刀やってたんだけど
新しいジャンルだったので自分はとにかく他人の作品が見たくて
片っぱしからサーチを見まくっていたんだが、
ふと見つけた同盟…
同盟の名前を出すと、もう消えてるけど分かる人がいるかもしれんので書かないが
同盟参加資格：自分は小説書きである！小説しか書かない！
絵も字も書く人は半端である！卑怯だ！
両方書く人は字書きを軽んじている！と思う方はバナーを張って主張しましょう！
という同盟。
ちなみにこれでもかなりオブラートに包んだ内容。本当はもっとひどかった。
もう無いけど、本当にびっくりしてポカーンとなった。
しかも後日、この同盟主催が両刀オン大手の友達だったことが判明した。
それは一次スレなどで聞いた方がいいのでは？
自分は一次はたまに出すだけなので二次のスペースに一緒に置いてる
突然過去話
誰とも交流を持たないオンで二次両刀やってたんだけど
新しいジャンルだったので自分はとにかく他人の作品が見たくて
片っぱしからサーチを見まくっていたんだが、
ふと見つけた同盟…
同盟の名前を出すと、もう消えてるけど分かる人がいるかもしれんので書かないが
同盟参加資格：自分は小説書きである！小説しか書かない！
絵も字も書く人は半端である！卑怯だ！
両方書く人は字書きを軽んじている！と思う方はバナーを張って主張しましょう！
という同盟。
ちなみにこれでもかなりオブラートに包んだ内容。本当はもっとひどかった。
もう無いけど、本当にびっくりしてポカーンとなった。
しかも後日、この同盟主催が両刀オン大手の友達だったことが判明した。
>620
コミケの他は、コミティアにもシティにも出てる。
シティでは創作少女でとってる。売れないけどなw
コミティアは企画が面白いので出ている感じ。
コミケの他は、コミティアにもシティにも出てる。
シティでは創作少女でとってる。売れないけどなw
コミティアは企画が面白いので出ている感じ。
>>620
一次は大学の創作系サークルの会誌に載せてるだけなんだ。
イベントも参加してみたいけど、締め切りに間に合う自信が無いｗ
>>621
主催かよ……矛盾なんてもんじゃないな……。
見つけちゃって嫌な思いしただろうね。乙。
「厳しい世界だろうけど挑戦してみたい、勉強したい」とどれだけ説得しても
両親に聞き入れてもらえなかったので、両方あくまで趣味の範囲でやっていた。
が、最近、担当教員がイラストでも小説でもゲームでも、それなりのツテを
持っていると知った。
泣く泣く諦めた道だけに、どうしても未練が頭をもたげる……どうしよう……orz
一次は大学の創作系サークルの会誌に載せてるだけなんだ。
イベントも参加してみたいけど、締め切りに間に合う自信が無いｗ
>>621
主催かよ……矛盾なんてもんじゃないな……。
見つけちゃって嫌な思いしただろうね。乙。
「厳しい世界だろうけど挑戦してみたい、勉強したい」とどれだけ説得しても
両親に聞き入れてもらえなかったので、両方あくまで趣味の範囲でやっていた。
が、最近、担当教員がイラストでも小説でもゲームでも、それなりのツテを
持っていると知った。
泣く泣く諦めた道だけに、どうしても未練が頭をもたげる……どうしよう……orz
>>623
既成事実という手がありますよ
第三者に評価されるという実績を見せるのだ
もちろん、学生としての本分もきっちりやって見せた上で
覚悟決めろよ折れるなよ 仕事にするには憧れだけじゃすまない世界だよ本当に
既成事実という手がありますよ
第三者に評価されるという実績を見せるのだ
もちろん、学生としての本分もきっちりやって見せた上で
覚悟決めろよ折れるなよ 仕事にするには憧れだけじゃすまない世界だよ本当に
創作系のことって仕事にするより趣味でとどめておいたほうがいいって話聞くけどね。
嫌な部分を見ちゃうし実際体験しちゃうからね。
でも本当にやりたくて覚悟もあるならやればいいさ。
好きなことを仕事にするって素晴らしいことだよ。
でも本当にやりたくて覚悟もあるならやればいいさ。
好きなことを仕事にするって素晴らしいことだよ。
今までずっと、単体キャラ萌えは絵、カプ萌えは字で吐き出してた。
でも、珍しくカプ話書いている最中に急に絵で描きたくなってきて
絵を描き始めたら、気が付くと単体キャラばかり描いてた……。
どうも、絵描きモードになると単体キャラ萌えモードに切り替わってしまうらしい。
その後、頑張って何とか自分で萌えると思うシチュでカプ絵を描いてみたんだが
全然萌えない……orz
絵自体は、慣れないカプ絵ながらそこそこ上手く描けたとは思うんだ。
絵描き歴の方が断然長いし、少なくともへ(ryではないと思う。
が、呆れるほど全く萌えない。
なんと言うか、絵では、上手く萌えが昇華出来ていない感じ。
大人しく、今まで通りカプ萌えは字で吐き出した方が良いんだろうか？
それとも、単純に自分の絵だから萌えないんだろうか？
絵で萌えるカプ絵を描ける人が羨ましい…(´・ω・｀)
でも、珍しくカプ話書いている最中に急に絵で描きたくなってきて
絵を描き始めたら、気が付くと単体キャラばかり描いてた……。
どうも、絵描きモードになると単体キャラ萌えモードに切り替わってしまうらしい。
その後、頑張って何とか自分で萌えると思うシチュでカプ絵を描いてみたんだが
全然萌えない……orz
絵自体は、慣れないカプ絵ながらそこそこ上手く描けたとは思うんだ。
絵描き歴の方が断然長いし、少なくともへ(ryではないと思う。
が、呆れるほど全く萌えない。
なんと言うか、絵では、上手く萌えが昇華出来ていない感じ。
大人しく、今まで通りカプ萌えは字で吐き出した方が良いんだろうか？
それとも、単純に自分の絵だから萌えないんだろうか？
絵で萌えるカプ絵を描ける人が羨ましい…(´・ω・｀)
>>627
なんというおまおれ。
というか、自分は単体キャラすら自分の絵では萌えられない(´･ω･｀)
なんだろう、色気が足りないのかな…。
サイトでも絵の方には感想なんか全然来ないが
そりゃー描いてる人間が萌えられないんだから当然だ…(´･ω･｀)
なんというおまおれ。
というか、自分は単体キャラすら自分の絵では萌えられない(´･ω･｀)
なんだろう、色気が足りないのかな…。
サイトでも絵の方には感想なんか全然来ないが
そりゃー描いてる人間が萌えられないんだから当然だ…(´･ω･｀)
>>624-626
ありがとう、背中押してもらったら勇気でてきた！
気合入れて新作書き上げて、先生に相談してみるよ。
>>627,628
多少の絡みは描けるけど、自分の描いた絵には萌えられない(´･ω･｀)
なんでだろう……自分の萌えどころは詰め込んでるはずなのになぁ。
改良点ばっかり目に付いちゃうからかもしれない……自家発電したいよ……。
ありがとう、背中押してもらったら勇気でてきた！
気合入れて新作書き上げて、先生に相談してみるよ。
>>627,628
多少の絡みは描けるけど、自分の描いた絵には萌えられない(´･ω･｀)
なんでだろう……自分の萌えどころは詰め込んでるはずなのになぁ。
改良点ばっかり目に付いちゃうからかもしれない……自家発電したいよ……。
>>621
それに近いことを言ってる字書きサイト見たことあるわー…
絵描きなんだったら小説じゃなくて漫画描け。
絵描きのくせに小説描くのは向上心のない証だ。両方やるなんてふざけてる。とか
そりゃ絵描くのも好きだけど、文書くのも好きだし
絵じゃ表現できないことだってあるし、文でこその表現だってあるのに
絵描く人間は文章で話を表現しちゃいけないのかよと凹んだ覚えが…。
>>621、本当に乙。
それに近いことを言ってる字書きサイト見たことあるわー…
絵描きなんだったら小説じゃなくて漫画描け。
絵描きのくせに小説描くのは向上心のない証だ。両方やるなんてふざけてる。とか
そりゃ絵描くのも好きだけど、文書くのも好きだし
絵じゃ表現できないことだってあるし、文でこその表現だってあるのに
絵描く人間は文章で話を表現しちゃいけないのかよと凹んだ覚えが…。
>>621、本当に乙。
>>630 >>631
どっちも好きなんだよな 漫画だとうざくなる心理描写とか
小説だとこれでもか！ ってくらいに書き込めるし（勿論程度はあるが）
漫画だとなかなか出来ない表現なんだよ
なんで、片方しか出来ない人からは嫉妬とかやっかみとか
入り交じったコメを貰っていると思った方が良い気がする…
実際「ズルイ」って言われるしな
どっちも好きなんだよな 漫画だとうざくなる心理描写とか
小説だとこれでもか！ ってくらいに書き込めるし（勿論程度はあるが）
漫画だとなかなか出来ない表現なんだよ
なんで、片方しか出来ない人からは嫉妬とかやっかみとか
入り交じったコメを貰っていると思った方が良い気がする…
実際「ズルイ」って言われるしな
絵描きよりの両刀でＣＰのシチュ絵とか描くのが好き
小説もしつこく心理描写入れるのが好きでさくさく書ける
だけど漫画だけは本当に苦手。一応ｵﾌもやってるんだけど
（オフでは漫画本しか出さない）確実にブラマジ乙されてるのが
自分でも解る。普通に読んでもどうも間延びしてしまってたり
テンポが悪いのは解るのに、それをどうすれば良いのか解らないんだ
だから根本的に脳みそは字書きよりなのかなあと最近気づいた
字を書くときも浮かぶのは絵のシチュエーションでそれを字に起こしてる感じ。
絵を描く時は頭に浮かんだ「こんな2人萌える！」ていうシチュを
そのまま描いてるだけだし。漫画だとそれをどうすれば良いのか
全く解らなくなっちゃうんだよねえ。正直漫画って字とか絵とかじゃない
全然違う回路を使ってるんじゃないかと思うよ。
小説もしつこく心理描写入れるのが好きでさくさく書ける
だけど漫画だけは本当に苦手。一応ｵﾌもやってるんだけど
（オフでは漫画本しか出さない）確実にブラマジ乙されてるのが
自分でも解る。普通に読んでもどうも間延びしてしまってたり
テンポが悪いのは解るのに、それをどうすれば良いのか解らないんだ
だから根本的に脳みそは字書きよりなのかなあと最近気づいた
字を書くときも浮かぶのは絵のシチュエーションでそれを字に起こしてる感じ。
絵を描く時は頭に浮かんだ「こんな2人萌える！」ていうシチュを
そのまま描いてるだけだし。漫画だとそれをどうすれば良いのか
全く解らなくなっちゃうんだよねえ。正直漫画って字とか絵とかじゃない
全然違う回路を使ってるんじゃないかと思うよ。
>>633
すごくわかる。
自分も絵描きよりの両刀でオフ活動は全部漫画本なんだけど、
SSを描くときのようなテンポのいい話の流れに描けたためしがない。
一回SS風に話を描き起こしてからそれを元にネームを切ってみたけど
ぜんぜんよくならない。
漫画のテンポが悪いというか構成が悪いのはわかってるし、
なるべくその悪い部分は気をつけて、すごく考えてネーム切ってるのに
なんでうまくいかないのかなあ…。構成力というより演出力の問題なのかもしれない。
SSでは上手くいくのに、絵だと思うようにアウトプットできないんだー
すごくわかる。
自分も絵描きよりの両刀でオフ活動は全部漫画本なんだけど、
SSを描くときのようなテンポのいい話の流れに描けたためしがない。
一回SS風に話を描き起こしてからそれを元にネームを切ってみたけど
ぜんぜんよくならない。
漫画のテンポが悪いというか構成が悪いのはわかってるし、
なるべくその悪い部分は気をつけて、すごく考えてネーム切ってるのに
なんでうまくいかないのかなあ…。構成力というより演出力の問題なのかもしれない。
SSでは上手くいくのに、絵だと思うようにアウトプットできないんだー
>>633
どっちかしかしない人にとっては絵も漫画も同じようなもんに見えるんだろうけど全然違うんだよね。
絵と小説(話)が出来ても、漫画がかけるとは限らないんだよな。
絵と小説と漫画はそれぞれ全然別種の創作なんだよ。自分も漫画描き始めてはじめてそれに気づいた。
漫画には漫画描きとしての別回路が必要。
たまたま絵も漫画も両方いける人はそういう才能が両方あるってだけなんだよ～。
それを直感的に分かってもらうのはなかなか難しい事だと思うから「何で漫画描かないの」的な疑問も仕方ないとは思うんだけど。
どっちかしかしない人にとっては絵も漫画も同じようなもんに見えるんだろうけど全然違うんだよね。
絵と小説(話)が出来ても、漫画がかけるとは限らないんだよな。
絵と小説と漫画はそれぞれ全然別種の創作なんだよ。自分も漫画描き始めてはじめてそれに気づいた。
漫画には漫画描きとしての別回路が必要。
たまたま絵も漫画も両方いける人はそういう才能が両方あるってだけなんだよ～。
それを直感的に分かってもらうのはなかなか難しい事だと思うから「何で漫画描かないの」的な疑問も仕方ないとは思うんだけど。
>>635
絵と漫画が違うのは分かる そう考えるといままで絵より両刀と思ってたけど
自分は厳密には漫画よりの両刀なんだなあと改めて思った
台詞に凝るのが好きだし小説も書くし、ギャグもストマンもある程度慣れたけど
いまだに一枚の絵を完成度上げながら描きこむのがすごい苦手
そもそも絵の質を上げる、画面を魅せたいとかあまり思わなくて
誰だか分かればいい、萌えが表現できれば満足してしまうんだ
結局、漫画のコマから抜け出せない感じで、絵は作品としては弱いままだ
ネタはイメージで連続して浮ぶから、漫画で描くのが一番手っ取り早いけど、
背景とか心理描写が細かくなりそうなら文字にしてる
絵と漫画が違うのは分かる そう考えるといままで絵より両刀と思ってたけど
自分は厳密には漫画よりの両刀なんだなあと改めて思った
台詞に凝るのが好きだし小説も書くし、ギャグもストマンもある程度慣れたけど
いまだに一枚の絵を完成度上げながら描きこむのがすごい苦手
そもそも絵の質を上げる、画面を魅せたいとかあまり思わなくて
誰だか分かればいい、萌えが表現できれば満足してしまうんだ
結局、漫画のコマから抜け出せない感じで、絵は作品としては弱いままだ
ネタはイメージで連続して浮ぶから、漫画で描くのが一番手っ取り早いけど、
背景とか心理描写が細かくなりそうなら文字にしてる
「絵描き≠漫画描き」って認識は、もっと広く伝わって欲しいなー。
絵描きに漫画依頼NGもそうだが、漫画描きが絵師クオリティの一枚絵を期待されるのも、
結構ストレス。何週間かかってるんだろうっていうレベルの絵を描いて欲しいとか…。
数週間かけて一枚を仕上げる絵師とはそもそも仕事のやりかたもスタンスも違うんだよ
漫画の絵は記号ですイラストとは別物です、って言っても、まあ通じないんだけどねorz
>>633>>634 コマ割りの問題もあるかもしれないが、省略の技術によるところが大きいかも？
漫画の（テンポの）上手さ＝省略の上手さ、らしい。参考書はマンガノスキマが詳しいはず。
自分も細かく描写したくなるたちで、省略するの苦手だったんだが、枝葉を落とすコツを掴んだら、
200枚⇒2枚みたいなｗ極端な短縮もできるようになったｗ今はどんどんめくれると
言ってもらえてる。掴むまで苦しいが、好きにやれるようになると楽しいよ。
>>636 なんというドッペルｗ
自分は演出考えるのが一番好きなんだけど、絵を描くのが好きな漫画描きに言うと、
信じられない！ってくらい驚かれるのが面白いｗ絵派と物語派でも違うもんだよね。
脚本兼、カメラ兼、監督、の感覚かなー。
昔は、シナリオを書いてからマンガを描きましょうって育成法？が主流だったから、
ストーリーを字にするのは楽なんだけど、まともな小説と比べると自分のは荒く感じる。
ビギナーの頃は、漫画って全知全能じゃないと無理じゃね！？と涙目で思ってたが、
大人になって、小説も本当にいいものを書こうとしたら、どれだけのとてつもない技術が
いるものか、ってことも思い知って、今はもうウボァとしか言いようがないｗ
自惚れるとか無理だねｗひっそりと隅っこで遊ばせていただけたらそれで十分ですｗorz
絵描きに漫画依頼NGもそうだが、漫画描きが絵師クオリティの一枚絵を期待されるのも、
結構ストレス。何週間かかってるんだろうっていうレベルの絵を描いて欲しいとか…。
数週間かけて一枚を仕上げる絵師とはそもそも仕事のやりかたもスタンスも違うんだよ
漫画の絵は記号ですイラストとは別物です、って言っても、まあ通じないんだけどねorz
>>633>>634 コマ割りの問題もあるかもしれないが、省略の技術によるところが大きいかも？
漫画の（テンポの）上手さ＝省略の上手さ、らしい。参考書はマンガノスキマが詳しいはず。
自分も細かく描写したくなるたちで、省略するの苦手だったんだが、枝葉を落とすコツを掴んだら、
200枚⇒2枚みたいなｗ極端な短縮もできるようになったｗ今はどんどんめくれると
言ってもらえてる。掴むまで苦しいが、好きにやれるようになると楽しいよ。
>>636 なんというドッペルｗ
自分は演出考えるのが一番好きなんだけど、絵を描くのが好きな漫画描きに言うと、
信じられない！ってくらい驚かれるのが面白いｗ絵派と物語派でも違うもんだよね。
脚本兼、カメラ兼、監督、の感覚かなー。
昔は、シナリオを書いてからマンガを描きましょうって育成法？が主流だったから、
ストーリーを字にするのは楽なんだけど、まともな小説と比べると自分のは荒く感じる。
ビギナーの頃は、漫画って全知全能じゃないと無理じゃね！？と涙目で思ってたが、
大人になって、小説も本当にいいものを書こうとしたら、どれだけのとてつもない技術が
いるものか、ってことも思い知って、今はもうウボァとしか言いようがないｗ
自惚れるとか無理だねｗひっそりと隅っこで遊ばせていただけたらそれで十分ですｗorz
638 ：をち ◆wLAsNgohXs ：2008/11/30(日) 11:48:17 ID:dAlkJFU/0
動きないね
返金返却はどうなってんだろ
返金返却はどうなってんだろ
>>637
同意すぎるｗ 演出ってまさにそれそんなつもり
小説も絵も基本的にちゃんとやるにはハードル高すぎる
漫画だって簡単じゃないけど、映像が思い浮かぶ人間にとっちゃあ
一番ダイレクトに萌えが伝わるような気がするし描いてて楽しい
小説はポエムだし、絵は落書きなんだけど
二つ合わさればなんとか一人前ギリギリな作品になるかなってのが自分にとっての漫画
ちゃんとした一枚絵や文章推敲する時間で何枚漫画かけるかかんがえると
ついつい漫画描いちゃうw で、絵も文も上達しないループorz
でもへryかもしれないけどめちゃくちゃ楽しいからいいや 同人でよかったｗ
同意すぎるｗ 演出ってまさにそれそんなつもり
小説も絵も基本的にちゃんとやるにはハードル高すぎる
漫画だって簡単じゃないけど、映像が思い浮かぶ人間にとっちゃあ
一番ダイレクトに萌えが伝わるような気がするし描いてて楽しい
小説はポエムだし、絵は落書きなんだけど
二つ合わさればなんとか一人前ギリギリな作品になるかなってのが自分にとっての漫画
ちゃんとした一枚絵や文章推敲する時間で何枚漫画かけるかかんがえると
ついつい漫画描いちゃうw で、絵も文も上達しないループorz
でもへryかもしれないけどめちゃくちゃ楽しいからいいや 同人でよかったｗ
部屋がすきま風だらけで寒いので冬は机の上にペンタブ放置
ノーパソ抱えてベッドにこもって小説カタカタ、冬はこれしか無理
早く春が来ないかな
ノーパソ抱えてベッドにこもって小説カタカタ、冬はこれしか無理
早く春が来ないかな
>>640
ドテラ＋
床に足ふきマットひいてその上に安い電気アンマ＋
ひざ掛けブランケットでアンマと足を一緒に包んで簡易コタツ
とか超オヌヌメ
自分も部屋が寒すぎて、長時間机に向かってられないので、
防寒対策は色々悩みどころだわ
両刀で絵中心二次と小説創作一次サイト分けてるけど、
二次だとカプかわいいよカプ、とカプやキャラ萌え※をもらって
一次だと話が面白かったとかこういう方向ツボだとか話の感想※もらう。
※もらえるのはありがたいし、本当励みになるんだけど、
いつか一次創作オリキャラで萌えられてみたい。萌えって難しいなー
ドテラ＋
床に足ふきマットひいてその上に安い電気アンマ＋
ひざ掛けブランケットでアンマと足を一緒に包んで簡易コタツ
とか超オヌヌメ
自分も部屋が寒すぎて、長時間机に向かってられないので、
防寒対策は色々悩みどころだわ
両刀で絵中心二次と小説創作一次サイト分けてるけど、
二次だとカプかわいいよカプ、とカプやキャラ萌え※をもらって
一次だと話が面白かったとかこういう方向ツボだとか話の感想※もらう。
※もらえるのはありがたいし、本当励みになるんだけど、
いつか一次創作オリキャラで萌えられてみたい。萌えって難しいなー
>>641
電気あんか…orz
電気あんか…orz
出先なのに盛大に吹いたどうしてくれる
644 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/12/05(金) 08:06:35 ID:FdVUfhTV0
長文の奴は空気信者になりきってた奴だよ
茶信者にもなりきってるってことは釣りだね
チョンも誰かさんの工作臭い
茶信者にもなりきってるってことは釣りだね
チョンも誰かさんの工作臭い
645 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/12/06(土) 13:18:16 ID:2GFt9zC+0
交流に振り回されるようなことはないんだけど
感想には、気分が振り回されてる気がする
滅多に更新しなかったのに、ここ三ヶ月ほど月一程度更新したら
嬉しいコメントもらえて、アクセスも微妙に増えて、
更新しなきゃと柄にもなく思い始めた今日この頃
感想はとても嬉しいのだけど、ややプレッシャーになってるので、
プレッシャーを上手く生かすか、気持ちを上手く切り離す術を身に着けたい
感想には、気分が振り回されてる気がする
滅多に更新しなかったのに、ここ三ヶ月ほど月一程度更新したら
嬉しいコメントもらえて、アクセスも微妙に増えて、
更新しなきゃと柄にもなく思い始めた今日この頃
感想はとても嬉しいのだけど、ややプレッシャーになってるので、
プレッシャーを上手く生かすか、気持ちを上手く切り離す術を身に着けたい
646 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/11(木) 09:21:46 ID:XMmrj1up0
ｱﾝﾇﾛが売り切れた頃に通りかかったら
超過疎ってたけどね
age
超過疎ってたけどね
age
絵と小説両方でサイトやっているんだけど、人からリンクしてもらう時に
どちらか一つの扱いしかないようなアナウンスされる事が多い。
これって割とよくあることなのかな？
どちらか一つの扱いしかないようなアナウンスされる事が多い。
これって割とよくあることなのかな？
>>647
よくあるのかどうかはわからないが自分は何度かあった。
絵系、文系と分けてるサイトで絵系に分類されてた。
自分はどっちかっていうと当時は文よりで更新してたのに(今は絵より)。
感想とかも圧倒的に文の方が多く、絵はヘタレだと思ってただけに意外だった。
絵しか見てないって層もあるのかも。絵は目立つからな。
小説は読まん人は全然読まんし。
よくあるのかどうかはわからないが自分は何度かあった。
絵系、文系と分けてるサイトで絵系に分類されてた。
自分はどっちかっていうと当時は文よりで更新してたのに(今は絵より)。
感想とかも圧倒的に文の方が多く、絵はヘタレだと思ってただけに意外だった。
絵しか見てないって層もあるのかも。絵は目立つからな。
小説は読まん人は全然読まんし。
649 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/15(月) 00:01:09 ID:wyzAPzqt0
「本が好きで色々読んでる」というからその人が好きな作家を聞いて、
「面白かったですか？」「どうでした？」と聞いても、妙に動揺して答えられない。
結局「読書をたくさんしている頭の良い自分」を演出したいだけの、嘘つきだったみたい。
せっかく、趣味の読書の話ができるかと思ったのに。
見栄で趣味を偽る人って嫌い。
「面白かったですか？」「どうでした？」と聞いても、妙に動揺して答えられない。
結局「読書をたくさんしている頭の良い自分」を演出したいだけの、嘘つきだったみたい。
せっかく、趣味の読書の話ができるかと思ったのに。
見栄で趣味を偽る人って嫌い。
650 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/16(火) 03:30:58 ID:WEbnbI2W0
松本ドリル研究所もかー！
有名どこみんなやってんのかよ！
有名どこみんなやってんのかよ！
>647
自分はいつもリンク紹介文は絵に関してしか書かれない。
自分でも絵はある程度の自信あるけれど、文は自信ない。
文にも感想もらえるけれど、多分極々一部の人だけが
文も読んでくれてるんだろうと思っていた。
ところが、訳あって生ログをみた時に
ほとんどの人が絵だけでなく文のファイルも見ていると気付いた。
絵しか見てない層は、うちの閲覧者にはほとんどいなかった。意外。
自分はいつもリンク紹介文は絵に関してしか書かれない。
自分でも絵はある程度の自信あるけれど、文は自信ない。
文にも感想もらえるけれど、多分極々一部の人だけが
文も読んでくれてるんだろうと思っていた。
ところが、訳あって生ログをみた時に
ほとんどの人が絵だけでなく文のファイルも見ていると気付いた。
絵しか見てない層は、うちの閲覧者にはほとんどいなかった。意外。
652 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/12/20(土) 21:38:11 ID:+17IE3lT0
70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/05/04(金) 12:50
>>651
これの事かな？
2001/07/08(日)
スーパーロボット大戦シリーズ＆新世紀ロボット戦記
BRAVE-SAGAイベント「TOPICAL-COLLECTION 5」
2001/07/08(日)
ロボット・メカ&特撮オンリー同人誌即売会「MECHANICAL MANIACS 5」
90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/05/16(水) 04:43
>>651
関東の方です。
>>651の下の方のイベントは、過去にオンリースレ辺りで
話題になった、イタイ所だったと思うので…。
>>651
これの事かな？
2001/07/08(日)
スーパーロボット大戦シリーズ＆新世紀ロボット戦記
BRAVE-SAGAイベント「TOPICAL-COLLECTION 5」
2001/07/08(日)
ロボット・メカ&特撮オンリー同人誌即売会「MECHANICAL MANIACS 5」
90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/05/16(水) 04:43
>>651
関東の方です。
>>651の下の方のイベントは、過去にオンリースレ辺りで
話題になった、イタイ所だったと思うので…。
保守ついで。
近頃かなり字書き寄り両刀になってきたのが不安で
絵の練習を多めにやっていたら文章書く速度が異常に落ちたorz
バランス取りながら両方やるのが大変だよ…
近頃かなり字書き寄り両刀になってきたのが不安で
絵の練習を多めにやっていたら文章書く速度が異常に落ちたorz
バランス取りながら両方やるのが大変だよ…
すっごく分かる！
自分も最近すっかり字よりになっちゃてるけど
なんか、絵を描くのと字を書くんじゃ、頭の使う部分が違うみたいで
一度、頭を切り替えちゃうと、なかなか元に戻らないんだよな。
思うように自在に、絵を描いたり字を書いたり出来てないのに
両刀と言っちゃっていいのだろうか？と、思う。
でも、実は漫画が一番描きやすい…不思議。
自分も最近すっかり字よりになっちゃてるけど
なんか、絵を描くのと字を書くんじゃ、頭の使う部分が違うみたいで
一度、頭を切り替えちゃうと、なかなか元に戻らないんだよな。
思うように自在に、絵を描いたり字を書いたり出来てないのに
両刀と言っちゃっていいのだろうか？と、思う。
でも、実は漫画が一番描きやすい…不思議。
自分は字書きの時と絵描きの時が自分でコントロール出来ずに
勝手に入れ替わっちゃうので、
必要に迫られてどちらかをやらなきゃならない時が大変だ。
例えばアンソロの依頼とか、両刀だってバレてるから
どちらか指定で依頼が来たりした時。
両刀のみんなはどうやってコントロールしてるのか、不思議…。
勝手に入れ替わっちゃうので、
必要に迫られてどちらかをやらなきゃならない時が大変だ。
例えばアンソロの依頼とか、両刀だってバレてるから
どちらか指定で依頼が来たりした時。
両刀のみんなはどうやってコントロールしてるのか、不思議…。
絵脳と字脳は私もコントロールできない。結構そういう人多いみたいだね。私だけかと思ってたからなんか安心した。
私の場合は、コントロールだけじゃなくてそれぞれで表せられるものが違うから余計大変。
王道シチュ(恋愛・感動系・バトルもの)は漫画では描けるけど小説では訳分からなくなる。
日常のちょっとしたヤキモキや複雑な感情は小説でしか書けない。
絵はクオリティ重視の構図に懲りまくったものしか描けない。ストーリー性のあるものは無理。
だからリクエストとか依頼とか受け付けられないorz
それぞれの幅が狭いというか、浅く広くみたいな感じになってる…
ちゃんと両方とも極めてる人は本当に尊敬するよ。
私の場合は、コントロールだけじゃなくてそれぞれで表せられるものが違うから余計大変。
王道シチュ(恋愛・感動系・バトルもの)は漫画では描けるけど小説では訳分からなくなる。
日常のちょっとしたヤキモキや複雑な感情は小説でしか書けない。
絵はクオリティ重視の構図に懲りまくったものしか描けない。ストーリー性のあるものは無理。
だからリクエストとか依頼とか受け付けられないorz
それぞれの幅が狭いというか、浅く広くみたいな感じになってる…
ちゃんと両方とも極めてる人は本当に尊敬するよ。
絵も文章も、どっちも書くのに周期がある。あるときスイッチがバチーンと入ったみたいに切り替わる。
絵を描く周期は文章がかけないし、文章を書く周期のときは絵がかけないw
絵を描く周期は文章がかけないし、文章を書く周期のときは絵がかけないw
あるあるあるｗ
続き過ぎるとそろそろ字（絵）の更新しようよ私！ ってなる
双方ストックしておければ楽なんだろうけど、時間置けば置くほど
どっちも修正まみれになってUPできないまま埋もれて行く確率が上がる
続き過ぎるとそろそろ字（絵）の更新しようよ私！ ってなる
双方ストックしておければ楽なんだろうけど、時間置けば置くほど
どっちも修正まみれになってUPできないまま埋もれて行く確率が上がる
659 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/01(木) 04:15:09 ID:J2qsFgC80
逃亡する気なんだろうなー。ていうか、もう逃げ成功したって気分？
ところで、ここでオチってる人は、大抵ナチのブログにブクマしてると思うんだけど、
最近サイトの方の「オンリーについて」の部分からの釈明ブログへ行くためのページ
（ナチが余計なコトするせいでややこしい）リンクが切れてるんだ。
わざとっていうか、他の部分は普通に見られるのに、無意味にワンクッション
置くために作ってあったページだけが落ちてるとか有り得ないよな。
ブログはそのままだから消してない（逃亡してない）。
でも、そこへ行くためのリンクだけが都合よく落ちて、たまたまサイトからじゃ
ブログが見られなくなってるとかいう状態、あのサイト弄れるヤツが故意にやらなきゃないだろ。
サイトのメモには「オンリーでお掛けしたご迷惑」という曖昧な説明しかないし、
新しく見た人からは、普通のサイトにしか見えない。
「綺麗事だけど、今のアドレスのままでオンは続ける。逃亡はしない」
なんて豪語してたのに、とんだ詐欺師だな。
そもそもあの自分勝手な言い訳のどこが綺麗事なんだ。
ところで、ここでオチってる人は、大抵ナチのブログにブクマしてると思うんだけど、
最近サイトの方の「オンリーについて」の部分からの釈明ブログへ行くためのページ
（ナチが余計なコトするせいでややこしい）リンクが切れてるんだ。
わざとっていうか、他の部分は普通に見られるのに、無意味にワンクッション
置くために作ってあったページだけが落ちてるとか有り得ないよな。
ブログはそのままだから消してない（逃亡してない）。
でも、そこへ行くためのリンクだけが都合よく落ちて、たまたまサイトからじゃ
ブログが見られなくなってるとかいう状態、あのサイト弄れるヤツが故意にやらなきゃないだろ。
サイトのメモには「オンリーでお掛けしたご迷惑」という曖昧な説明しかないし、
新しく見た人からは、普通のサイトにしか見えない。
「綺麗事だけど、今のアドレスのままでオンは続ける。逃亡はしない」
なんて豪語してたのに、とんだ詐欺師だな。
そもそもあの自分勝手な言い訳のどこが綺麗事なんだ。
トレスの定義を教えてくれ。
自分は字が書けないときに絵を描くのだが、さして上手くない。
特に体。
だから自分でポーズをとって、写真とって、それを見ながら描く。
これってトレスになるの？
自分は字が書けないときに絵を描くのだが、さして上手くない。
特に体。
だから自分でポーズをとって、写真とって、それを見ながら描く。
これってトレスになるの？
>>660
・写真の上に紙を置いて輪郭なぞったらトレス
・見ながら描くのは模写
かなと思う。
写真たくさん撮っとけばポーズ集ができていいかもしれないね。
だけど同じ体型しか描けなくならないか?
自分は手などのパーツを写真撮ってイラストの練習してたら
マッチョ描こうとした時に辛かった。
・写真の上に紙を置いて輪郭なぞったらトレス
・見ながら描くのは模写
かなと思う。
写真たくさん撮っとけばポーズ集ができていいかもしれないね。
だけど同じ体型しか描けなくならないか?
自分は手などのパーツを写真撮ってイラストの練習してたら
マッチョ描こうとした時に辛かった。
名前欄ｽﾏｿ
自分で取った写真ならトレスでも模写でも問題無いんだよなー
時間無い時とか背景を写真トレスか加工で出来たら楽だと思うんだけど
自分の絵と写実的景色がマッチしない…
時間無い時とか背景を写真トレスか加工で出来たら楽だと思うんだけど
自分の絵と写実的景色がマッチしない…
トレスで何が問題かって事だが
自分で権利を持っていない、人の作品を丸写し（トレスor目トレス）て自分の物と発表する行為
が問題なわけであって
自分で写真取ってトレスはまったく問題がないよ
>>663
実写っぽくなく加工してみたらいいよ
私は手っ取り早くフォトショのグレイスケールにして
明るさ/コントラストで２トーンに調整してブラシ登録
上からテクスチャをあてたりして馴染ませているよ
文章本出す時の飾りにもなるから便利便利
自分で権利を持っていない、人の作品を丸写し（トレスor目トレス）て自分の物と発表する行為
が問題なわけであって
自分で写真取ってトレスはまったく問題がないよ
>>663
実写っぽくなく加工してみたらいいよ
私は手っ取り早くフォトショのグレイスケールにして
明るさ/コントラストで２トーンに調整してブラシ登録
上からテクスチャをあてたりして馴染ませているよ
文章本出す時の飾りにもなるから便利便利
絵と字、両方書けるとどっちを優先させようか、で迷う。
書きかけの小説上げたいし、絵も線画だけあるしで、
どっちから手をつけようかな、と考えてるうちに時間が過ぎる。
今日も何も出来ないままこんな時間に……orz
書きかけの小説上げたいし、絵も線画だけあるしで、
どっちから手をつけようかな、と考えてるうちに時間が過ぎる。
今日も何も出来ないままこんな時間に……orz
おいおいそんな優柔不断になっちゃイカンよ
むしろどっちも基本の素材があるんだからいいじゃまいか
色塗りつつも、小説の続きが思いつきゃ続きを書き、少し行き詰ったら色塗りの続き。
いい具合にローテーションできる気がするけどな。
あわよくば両方いっぺんにアップとか出来るかもしれんよ
むしろどっちも基本の素材があるんだからいいじゃまいか
色塗りつつも、小説の続きが思いつきゃ続きを書き、少し行き詰ったら色塗りの続き。
いい具合にローテーションできる気がするけどな。
あわよくば両方いっぺんにアップとか出来るかもしれんよ
>>666
おおおレス有難う。
でも駄目なんだ。どっちかに取り掛かると切り替えが出来ない。
書き出す前なら、どっちにしようかな、で決められるんだけど、
一度作業に入ってしまうと、片方しか出来なくなるんだ。
ローテーション出来る人が羨ましい。器用になれたらなあ。
おおおレス有難う。
でも駄目なんだ。どっちかに取り掛かると切り替えが出来ない。
書き出す前なら、どっちにしようかな、で決められるんだけど、
一度作業に入ってしまうと、片方しか出来なくなるんだ。
ローテーション出来る人が羨ましい。器用になれたらなあ。
>>667
自分も絵と文どっちしようかなと迷う時あるけど、良い文や絵の構図を思い付いたら即実行するよ。
文の方が確実にアクセス数多いしコメも貰えるけど、そんなの気にせずに思い付いたら絵ばかり描くこともある。
閲覧者のこと気にせず自由に気の向くままやれば良いんじゃないかな。
自分も絵と文どっちしようかなと迷う時あるけど、良い文や絵の構図を思い付いたら即実行するよ。
文の方が確実にアクセス数多いしコメも貰えるけど、そんなの気にせずに思い付いたら絵ばかり描くこともある。
閲覧者のこと気にせず自由に気の向くままやれば良いんじゃないかな。
自分も気ままにやってるな
絵は萌え語りのお供＋単品キャラ萌え発散
字は（自分の中での）世界観の再構築とキャラの絡みやカプ萌えの発散
って分けてるていうか分かれてる
漫画が致命的に描けないからさ…ｗ
このスタイルがあってるのか前より更新が早くなった
でも字に比べて絵の方が雄弁で便利だから（自分はね）
意識して字の更新をするようにはしてる
でないと字が書けなくなるからさ…
5回絵の更新したら字を1回更新するとかそんな感じで
圧倒的に絵の方が拍手もらえるけどそれはあまり気にせず自分の萌え追求してる楽しい
絵は萌え語りのお供＋単品キャラ萌え発散
字は（自分の中での）世界観の再構築とキャラの絡みやカプ萌えの発散
って分けてるていうか分かれてる
漫画が致命的に描けないからさ…ｗ
このスタイルがあってるのか前より更新が早くなった
でも字に比べて絵の方が雄弁で便利だから（自分はね）
意識して字の更新をするようにはしてる
でないと字が書けなくなるからさ…
5回絵の更新したら字を1回更新するとかそんな感じで
圧倒的に絵の方が拍手もらえるけどそれはあまり気にせず自分の萌え追求してる楽しい
＞絵が描ける人は大抵漫画も描ける人だから
そうでもないでしょ。上でもそんな話してた気がするけど
そうでもないでしょ。上でもそんな話してた気がするけど
自分も半端者だけど、自分は小説と絵と四コマは書けるが詩的なのとページ漫画が無理
半端者にも色々居るんだな
半端者にも色々居るんだな
文章よりの両刀だから話を練るのはいいんだけど
いかんせん画力が足りないw
バストショットが多いし、コマわりが超絶にヘタ。
こういうのって練習も必要だけど、センスもいるね。
いかんせん画力が足りないw
バストショットが多いし、コマわりが超絶にヘタ。
こういうのって練習も必要だけど、センスもいるね。
自分は、元が漫画書き。
漫画を描いてたから、話は創れる。言葉の選び方、使い方も、ネームで散々気を遣うタイプだったから
文章を書くのも大丈夫。
寧ろ、それが小説を書く時に役に立っている感じ。
だけど、未だに一枚絵は苦手……。
ストーリー性の無い、つまらない絵しか描けないので、最近は落書きしか描いてないＷ
漫画のコマ割りは、慣れてきたら頭の中で話を思い浮かべている段階で
既にコマ割りされたものが浮かんでくるようになる。
色々な漫画を見て、自分がセンス良い！と思うコマ割りを研究するといいよ。
漫画を描いてたから、話は創れる。言葉の選び方、使い方も、ネームで散々気を遣うタイプだったから
文章を書くのも大丈夫。
寧ろ、それが小説を書く時に役に立っている感じ。
だけど、未だに一枚絵は苦手……。
ストーリー性の無い、つまらない絵しか描けないので、最近は落書きしか描いてないＷ
漫画のコマ割りは、慣れてきたら頭の中で話を思い浮かべている段階で
既にコマ割りされたものが浮かんでくるようになる。
色々な漫画を見て、自分がセンス良い！と思うコマ割りを研究するといいよ。
なんか偉そうな言い方だなぁ
本当に文章を書くのも大丈夫、なの？
本当に文章を書くのも大丈夫、なの？
２ちゃんに書き込む文章まで気を遣う気はないって事では。
確かに感じ悪いけど、スゲー神レベルの作品書く人なのかもしれんぞ。
自己評価が高いだけの人なら痛いけど…
確かに感じ悪いけど、スゲー神レベルの作品書く人なのかもしれんぞ。
自己評価が高いだけの人なら痛いけど…
感じ悪い書き込みになってる事を自覚できてないとしたら
問題だと思うけどね
自分の文章が読んだ人にどういう印象を与えるか
解ってないまま書いてるって事になるから
自覚できてる上で書いてるなら性格が問題だろう
問題だと思うけどね
自分の文章が読んだ人にどういう印象を与えるか
解ってないまま書いてるって事になるから
自覚できてる上で書いてるなら性格が問題だろう
677自身も感じ悪いよ。
性格に問題ありとか、
少ないデータで決めつける短絡さの方が
単純に偉そうな人よりも問題ありだと思う。
性格に問題ありとか、
少ないデータで決めつける短絡さの方が
単純に偉そうな人よりも問題ありだと思う。
決めつけてはいないような
二択じゃない？
同じように感じたよ
>>674は元がマンガ描きさんだから、慣れてきたらコマ割りされたものが浮かんでくるんじゃないかな
誰でも慣れたら浮かんだり、研究したらできるようになるんだったら嬉しいけど、
>>673が言うように、慣れや努力だけじゃ掴めないものってあると思うな
あと、マンガ一本の人にも、イラストが苦手って人もいれば、得意でむしろコマを割る方が苦手って人もいるよね
絵脳を細かく分けると、イラスト脳、通常マンガ脳、4コマ脳、男性向けコマ割り脳、
くらいに分かれる気がする
二択じゃない？
同じように感じたよ
>>674は元がマンガ描きさんだから、慣れてきたらコマ割りされたものが浮かんでくるんじゃないかな
誰でも慣れたら浮かんだり、研究したらできるようになるんだったら嬉しいけど、
>>673が言うように、慣れや努力だけじゃ掴めないものってあると思うな
あと、マンガ一本の人にも、イラストが苦手って人もいれば、得意でむしろコマを割る方が苦手って人もいるよね
絵脳を細かく分けると、イラスト脳、通常マンガ脳、4コマ脳、男性向けコマ割り脳、
くらいに分かれる気がする
気分を悪くさせてしまって、ごめんなさい。
確かに、推敲しないで書いてた。勢いだけで書いた文章は駄目だな……。
ちょっと変なテンションになってた。反省してる。
もう、ROMに戻るよ(´・ω・｀)
確かに、推敲しないで書いてた。勢いだけで書いた文章は駄目だな……。
ちょっと変なテンションになってた。反省してる。
もう、ROMに戻るよ(´・ω・｀)
681 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/13(火) 20:20:16 ID:ZcXxJPOy0
句読点が気になる
名前欄失礼
空気嫁
自分も一枚絵は苦手だなあ
というか話を作ったり書いたり描いたりするのは好きだけど、
自分の絵だけというのに価値をイマイチ見いだせないので
一枚イラストって描いてて飽きるというかあまり情熱を注げない
小説は書くの楽しいし、漫画はコマ割りとかはまだまだ下手ではあるけど
この話が描きたい！と思ったら描きたいシーンに辿り着くまで必死になってひねり出して行くし
でも一枚絵は気づけば表紙絵か、小説の１シーンを切り出したイメージイラストぐらいだ
（挿絵は付けない主義なので挿絵ではないけど）
というか話を作ったり書いたり描いたりするのは好きだけど、
自分の絵だけというのに価値をイマイチ見いだせないので
一枚イラストって描いてて飽きるというかあまり情熱を注げない
小説は書くの楽しいし、漫画はコマ割りとかはまだまだ下手ではあるけど
この話が描きたい！と思ったら描きたいシーンに辿り着くまで必死になってひねり出して行くし
でも一枚絵は気づけば表紙絵か、小説の１シーンを切り出したイメージイラストぐらいだ
（挿絵は付けない主義なので挿絵ではないけど）
漫画描きだったけど、今小説サイトやってる。
小説サイトは絵があると萎えると聞くのであまり絵は置いてないんだけど
ずっと文章描いてると絵も描きたくなるんだよなー。
同じ創作なのに、絵も文も違う回路使ってるんだなって思うわ。
絵も漫画と一枚絵で違うところ使ってるんじゃないかな。
いまだにコマワリとか悩む。
小説サイトは絵があると萎えると聞くのであまり絵は置いてないんだけど
ずっと文章描いてると絵も描きたくなるんだよなー。
同じ創作なのに、絵も文も違う回路使ってるんだなって思うわ。
絵も漫画と一枚絵で違うところ使ってるんじゃないかな。
いまだにコマワリとか悩む。
悲しいので吐き出し
ﾋｷで運営してるんだが、脳内は常にmyカプABへの萌でﾊｲﾃﾝｽﾝ
AはカコイイしBは可愛い！ネタは尽きないぜー！
そんな時に来た感想米
｢ABは逆王道CPでサイトもなかなか無いので嬉しいです！｣
( ﾟдﾟ)
引きこもってたから初めて知ったのだが、ジャンル内ではBAが主流だったらしい
確かに覗いてみればssから絵まで皆様書くのはBAだらけ
唯でさえマイナージャンルなのに、ABはマイナー中のマイナーだなんて…
知りたくなかった現実にorzともなったが、愛はあるので
未だにオールウェイズ最後の一兵状態でﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ中
来てくれる同志様がよりいとおしくなったよ…
つか好きなら友達になってくれ
ﾋｷで運営してるんだが、脳内は常にmyカプABへの萌でﾊｲﾃﾝｽﾝ
AはカコイイしBは可愛い！ネタは尽きないぜー！
そんな時に来た感想米
｢ABは逆王道CPでサイトもなかなか無いので嬉しいです！｣
( ﾟдﾟ)
引きこもってたから初めて知ったのだが、ジャンル内ではBAが主流だったらしい
確かに覗いてみればssから絵まで皆様書くのはBAだらけ
唯でさえマイナージャンルなのに、ABはマイナー中のマイナーだなんて…
知りたくなかった現実にorzともなったが、愛はあるので
未だにオールウェイズ最後の一兵状態でﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ中
来てくれる同志様がよりいとおしくなったよ…
つか好きなら友達になってくれ
687 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2009/01/15(木) 22:30:17 ID:y+KbEckp0
一枚絵に精魂注げる人に憧れる。
両刀の例に漏れず、絵は話の流れの一こまとして描けるけど
一枚絵の完成度をひたすら高めていこうとするより、
頭も気持ちも、話の先へと進もうとしてしてしまう。
絵への感想も欲しくて、ダイレクトに反応がもらえるらしいピクシヴに憧れるけど、
イラストとしての完成度の高さではとても同じ土俵に立つ勇気が無い。
両刀の例に漏れず、絵は話の流れの一こまとして描けるけど
一枚絵の完成度をひたすら高めていこうとするより、
頭も気持ちも、話の先へと進もうとしてしてしまう。
絵への感想も欲しくて、ダイレクトに反応がもらえるらしいピクシヴに憧れるけど、
イラストとしての完成度の高さではとても同じ土俵に立つ勇気が無い。
でも677の言う通り、自分の文章が読み手にどんな印象を与えるのかって考えるのは
字書きじゃなくても大切な事だよ
メールとか、筆跡から書き手の感情を読み取る事が出来ないものだと
書き方一つで友達関係が壊れる事だってあるんだから
字書きじゃなくても大切な事だよ
メールとか、筆跡から書き手の感情を読み取る事が出来ないものだと
書き方一つで友達関係が壊れる事だってあるんだから
ごめんなさいタイムトリップしていた様だorz
>>679
＞絵脳を細かく分けると、イラスト脳、通常マンガ脳、4コマ脳、男性向けコマ割り脳、
＞くらいに分かれる気がする
週刊少年漫画誌なんか見てたらそれ思う。イラスト上手いのに話下手だなって漫画家もいれば
４コマくらいの短い漫画なら上手いのに長編漫画苦手だって自分で言ってる漫画家もいるし。
字書き寄りの絵描きだけど最近絵を少しでも上達させたくて絵ばかり描いてたら書きかけの小説が
全く筆進まなくなってしまったｗ一応頭の中でプロットは出来ているんだけど具体的に上手く文章に
おこせなくなってる…かと言って絵も相変わらずヘタレだしさあどうしよう困ったぞという状況です
＞絵脳を細かく分けると、イラスト脳、通常マンガ脳、4コマ脳、男性向けコマ割り脳、
＞くらいに分かれる気がする
週刊少年漫画誌なんか見てたらそれ思う。イラスト上手いのに話下手だなって漫画家もいれば
４コマくらいの短い漫画なら上手いのに長編漫画苦手だって自分で言ってる漫画家もいるし。
字書き寄りの絵描きだけど最近絵を少しでも上達させたくて絵ばかり描いてたら書きかけの小説が
全く筆進まなくなってしまったｗ一応頭の中でプロットは出来ているんだけど具体的に上手く文章に
おこせなくなってる…かと言って絵も相変わらずヘタレだしさあどうしよう困ったぞという状況です
691 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2009/01/29(木) 00:06:20 ID:C/6Kw4b90
絵と字をほとんど平行して進めたりするけど
これはかなり特異なケースかな。
小説の途中で、何コマかコマ割ってフキダシ台詞つきの漫画を入れ、
また小説に戻ったり。
小説は脳内映像を文章化してるだけだし、
漫画は脳内映像を視覚化してるだけなので、
絵で見せたいシーンと、文章で読ませたいシーンという区別で、
ストーリーとしては首尾一貫したものとして書いてる。
横書き小説に合わせてるので、台詞も横書きで、
コマも左から右へ進むことになるんだけどねw
これはかなり特異なケースかな。
小説の途中で、何コマかコマ割ってフキダシ台詞つきの漫画を入れ、
また小説に戻ったり。
小説は脳内映像を文章化してるだけだし、
漫画は脳内映像を視覚化してるだけなので、
絵で見せたいシーンと、文章で読ませたいシーンという区別で、
ストーリーとしては首尾一貫したものとして書いてる。
横書き小説に合わせてるので、台詞も横書きで、
コマも左から右へ進むことになるんだけどねw
692 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2009/01/29(木) 13:30:48 ID:YF5Yr7+G0
自分、字よりの両刀。
マンガと小説が混じった構成の本を
出してみた。
（文章→マンガ→文章…で一つの長編）
で、この前の冬コミで、他サークルさんの同じ構成の本を
買ってみたら、
ものすごく読みにくい。
以前、同じ構成で神の本に出会ったっていうのが
自分でも作ってみたきっかけなんだけど、
よっぽど上手くないとダメだわｗｗｗ
両刀とは言っても、混ぜるな危険だったｗ
猛烈に反省している。
ふり返ると、反応もイマイチだったかも。
マンガと小説が混じった構成の本を
出してみた。
（文章→マンガ→文章…で一つの長編）
で、この前の冬コミで、他サークルさんの同じ構成の本を
買ってみたら、
ものすごく読みにくい。
以前、同じ構成で神の本に出会ったっていうのが
自分でも作ってみたきっかけなんだけど、
よっぽど上手くないとダメだわｗｗｗ
両刀とは言っても、混ぜるな危険だったｗ
猛烈に反省している。
ふり返ると、反応もイマイチだったかも。
字書き→漫画描きを経て今年両刀デビューした
脳ミソごちゃごちゃにならないように、家では漫画のみに集中
PDFを喫茶店に持ち込んで、字は必ず外で書く
切り替えできるから今のところいい感じだよ
脳ミソごちゃごちゃにならないように、家では漫画のみに集中
PDFを喫茶店に持ち込んで、字は必ず外で書く
切り替えできるから今のところいい感じだよ
×PDF〇PDA
>>693のデビューは商業デビューって意味じゃないんじゃない？
単に片方のみを過去やってきてて現在両方やるようになったって事だと思う
単に片方のみを過去やってきてて現在両方やるようになったって事だと思う
私は冠付きで小説でデビューして、それをコミカライズの夢を見てるよｗ
まあ夢だけどナー
漫画といい小説といい、どうしてこうも受けない作品しか作れんのか…orz
まあ夢だけどナー
漫画といい小説といい、どうしてこうも受けない作品しか作れんのか…orz
自分はラノベの新レーベルのコンペにプロットを提出したとき
担当さんに、絵が描けるんだからキャライメージを絵で描いてきてくれ、と
言われて描いたことがあるよ
うまく両方を気に入ってもらえれば、自分で挿し絵も夢じゃないなと感じた
担当さんに、絵が描けるんだからキャライメージを絵で描いてきてくれ、と
言われて描いたことがあるよ
うまく両方を気に入ってもらえれば、自分で挿し絵も夢じゃないなと感じた
私は小説が某誌に掲載される事になった時、
挿絵自分の絵でもいいんでしょうか…と編集さんに言ってみた。
「え、どんな絵描かれるんですか？良かったらfaxで…」
という感じで話が具体化しそうになったけど、
自分の小説に他のプロ挿絵師さまが絵をつけて下さるという点にも
魅力を感じて迷った挙げ句、結局自分の絵はfax送るまでもなく止めにした。
（余談だが、数年後、挿絵つけてくれた絵師さんと偶然ジャンルが同じになり、
お互いに「ひょっとして以前…」という感じで知り合いになった）
挿絵自分の絵でもいいんでしょうか…と編集さんに言ってみた。
「え、どんな絵描かれるんですか？良かったらfaxで…」
という感じで話が具体化しそうになったけど、
自分の小説に他のプロ挿絵師さまが絵をつけて下さるという点にも
魅力を感じて迷った挙げ句、結局自分の絵はfax送るまでもなく止めにした。
（余談だが、数年後、挿絵つけてくれた絵師さんと偶然ジャンルが同じになり、
お互いに「ひょっとして以前…」という感じで知り合いになった）
ほっしゅ
今ジャンルで字サイトやってるんだが、絵サイトも始めたくて悩んでる。
前ジャンルでは、ずっと絵サイトやってて、字も書いてたけど
ジャンル外の物だったからずっとサイトには上げてなかった。
ある日、ふとジャンル物を書くようになってから
サイトに字もアップするようになった。
その時、絵描きにコンプレックスのある字書きに
すごく絡まれたんだ。
それが、多分トラウマになってる。
今ジャンルでも絵サイトを始めたいけど、また絡まれたら…と思うと
二の足を踏んじゃうんだ……(´・ω・｀)
前ジャンルでは、ずっと絵サイトやってて、字も書いてたけど
ジャンル外の物だったからずっとサイトには上げてなかった。
ある日、ふとジャンル物を書くようになってから
サイトに字もアップするようになった。
その時、絵描きにコンプレックスのある字書きに
すごく絡まれたんだ。
それが、多分トラウマになってる。
今ジャンルでも絵サイトを始めたいけど、また絡まれたら…と思うと
二の足を踏んじゃうんだ……(´・ω・｀)
>>701
自分はジャンルを幾つか変えながらもう６年くらい
ひとつの名前で両刀サイトをやってるけど、やっぱりその間に
絵描きが中途半端に字を書いてて馬鹿にしてるとか
両方とも適当に美味しいところ取り出来ていいねとか言って
絡んできたのがいたよ。
その時はへこんだけど今は
両方とも真剣勝負だから逆に逃げ場も無いっすよ！と
笑ってやり過ごすことにしているよ。
胸張って頑張れ！
自分はジャンルを幾つか変えながらもう６年くらい
ひとつの名前で両刀サイトをやってるけど、やっぱりその間に
絵描きが中途半端に字を書いてて馬鹿にしてるとか
両方とも適当に美味しいところ取り出来ていいねとか言って
絡んできたのがいたよ。
その時はへこんだけど今は
両方とも真剣勝負だから逆に逃げ場も無いっすよ！と
笑ってやり過ごすことにしているよ。
胸張って頑張れ！
701です。
>>702
レスありがとう。
本当は、同じ名前でやりたいけど、別名義でやった方が
いいのかな？とか、弱気になってた。
>両方とも真剣勝負
この言葉に目が覚めたよ。
自分もどっちも真剣にやってる。
恥じ入る事なんてないんだよな。
サイト自体は、多分傾向が違ってしまうから分けるつもりだけど、
同じ名前で堂々とやる事にした。
絡んでくる人はいるかも知れないけど、
覚悟を決めて頑張るよ！
>>702
レスありがとう。
本当は、同じ名前でやりたいけど、別名義でやった方が
いいのかな？とか、弱気になってた。
>両方とも真剣勝負
この言葉に目が覚めたよ。
自分もどっちも真剣にやってる。
恥じ入る事なんてないんだよな。
サイト自体は、多分傾向が違ってしまうから分けるつもりだけど、
同じ名前で堂々とやる事にした。
絡んでくる人はいるかも知れないけど、
覚悟を決めて頑張るよ！
がんばれ！701の今後の創作活動が楽しいものであるといいね！
私はサイト作る時はどちらか一方に偏っていて、
今はSSメインサイト、たまに絵と漫画なんだけど、
ｓｓは感想もらえるけど絵と漫画にはさっぱり反応がなくてちょっと寂しい…
絵と漫画サイト、たまにssでやってた時はssに反応がなかったしなあ…
どっちか一方に絞った方がいいのかな？とちょっと思う。
私はサイト作る時はどちらか一方に偏っていて、
今はSSメインサイト、たまに絵と漫画なんだけど、
ｓｓは感想もらえるけど絵と漫画にはさっぱり反応がなくてちょっと寂しい…
絵と漫画サイト、たまにssでやってた時はssに反応がなかったしなあ…
どっちか一方に絞った方がいいのかな？とちょっと思う。
自分もオンオフともに両刀なんだけど、今のジャンルは完全に文字＞＞漫画
更新も発行スピードも小説の方が多いからしょうがないんだろうけど、
やっぱり反応は小説の方が多い。しかも売り上げも１．５倍ぐらい違う。
これは小説はエロがあるからだと思いたい。
でもやっぱり漫画でしかかけないネタもあるから漫画本も出す。
でも小説より売れない。ちょっと悲しい……。
ちなみに前のジャンルは漫画一本だった。
小説のネタは一本も思い浮かばなかった。
更新も発行スピードも小説の方が多いからしょうがないんだろうけど、
やっぱり反応は小説の方が多い。しかも売り上げも１．５倍ぐらい違う。
これは小説はエロがあるからだと思いたい。
でもやっぱり漫画でしかかけないネタもあるから漫画本も出す。
でも小説より売れない。ちょっと悲しい……。
ちなみに前のジャンルは漫画一本だった。
小説のネタは一本も思い浮かばなかった。
ジャンルによっても、絵が受ける場合と字が受ける場合があるよね
せっかくだから両方バランスよく描いていきたいと思うんだけど
どうしても反応をたくさん貰える方に力が入ってしまうのも人情…
せっかくだから両方バランスよく描いていきたいと思うんだけど
どうしても反応をたくさん貰える方に力が入ってしまうのも人情…
サイトは文字と絵の半々くらい。
実は文字のほうが長くやっているんだけど、人様の表紙絵を描いたりもしている
ピコなので感想とかはめったにないけど、反応も半々くらい
ただ、交流は絵描きさんとがほとんど。文字書きさんは表紙絵を書いている人の知り合いとだけ
長いジャンルのせいか、文字も絵も長い人が多いんだけど、文字書きさんのほうが何だか敷居が高い気がする
思いすごしだとは思うんだけど、絵描きなのに中途半端に文字もやって、と思われているような、
そんな雰囲気をつい、感じてしまう
逆に絵描きさんとは、長い人とも、神な人とでも、気楽に声をかけてもらったり、絵チャとかで遊んだりしている
両刀サイトの管理人さんって、どっちかのほうが交流しやすいとか、そういうのってあるのかな
ちなみに絵も文字もヘタryもいいとこだってわかっているんだけど
同人なので自分が好きにやるさと開き直って、どっちもやってます
実は文字のほうが長くやっているんだけど、人様の表紙絵を描いたりもしている
ピコなので感想とかはめったにないけど、反応も半々くらい
ただ、交流は絵描きさんとがほとんど。文字書きさんは表紙絵を書いている人の知り合いとだけ
長いジャンルのせいか、文字も絵も長い人が多いんだけど、文字書きさんのほうが何だか敷居が高い気がする
思いすごしだとは思うんだけど、絵描きなのに中途半端に文字もやって、と思われているような、
そんな雰囲気をつい、感じてしまう
逆に絵描きさんとは、長い人とも、神な人とでも、気楽に声をかけてもらったり、絵チャとかで遊んだりしている
両刀サイトの管理人さんって、どっちかのほうが交流しやすいとか、そういうのってあるのかな
ちなみに絵も文字もヘタryもいいとこだってわかっているんだけど
同人なので自分が好きにやるさと開き直って、どっちもやってます
>>707
自分は逆に字書きさんとの交流が多いです
サイトはやはり絵字半々くらい、反応も半々くらい
字書きさんとは相互リンクも多いし、描いた絵からSSを書いていただいたり
連作SSを一緒に作ったり、頼まれて同人誌の表紙絵を描いたりと
楽しく交流させてもらってます
でも絵描きさんとはリンクを結ばせてもらっても、だんだん疎遠になってしまう
絵茶や手風呂が苦手で入れなかったりするのも原因かなとは思ったり…
自分は逆に字書きさんとの交流が多いです
サイトはやはり絵字半々くらい、反応も半々くらい
字書きさんとは相互リンクも多いし、描いた絵からSSを書いていただいたり
連作SSを一緒に作ったり、頼まれて同人誌の表紙絵を描いたりと
楽しく交流させてもらってます
でも絵描きさんとはリンクを結ばせてもらっても、だんだん疎遠になってしまう
絵茶や手風呂が苦手で入れなかったりするのも原因かなとは思ったり…
707です
なるほど、やはりジャンルによってとかいろいろなのですね
文字書きさんと、絵でも文字でも交流できるのはうらやましいです
自分ももっと文字磨くべきかー（でもどうやったらorz）
絵描きさんとは絵茶とか手風呂なしにはなかなか交流しずらいよね…でも絵描きさんとの絵茶は楽しいですよ、と
ひっそり勧めてみたりも
レスありがとうございました
なるほど、やはりジャンルによってとかいろいろなのですね
文字書きさんと、絵でも文字でも交流できるのはうらやましいです
自分ももっと文字磨くべきかー（でもどうやったらorz）
絵描きさんとは絵茶とか手風呂なしにはなかなか交流しずらいよね…でも絵描きさんとの絵茶は楽しいですよ、と
ひっそり勧めてみたりも
レスありがとうございました
710 ：両：2009/03/04(水) 21:36:18 ID:uI1xQyHT0
ほしゅあげ
711 ：更新：2009/03/04(水) 23:18:30 ID:Ihdg1nibO
短パン
正直小説より漫画のほうが楽
漫画は線画まで終わればあとはそんなに頭を使わなくても出来るけど
小説は最初から最後まで頭使って流れを整えるから
というのは漫画のほうが描いてきた年数が小説の倍あるから
思うんだろうか。
小説の推敲に時間のかかる両刀の嘆き。・。・(ノД｀)・。・゜
漫画は線画まで終わればあとはそんなに頭を使わなくても出来るけど
小説は最初から最後まで頭使って流れを整えるから
というのは漫画のほうが描いてきた年数が小説の倍あるから
思うんだろうか。
小説の推敲に時間のかかる両刀の嘆き。・。・(ノД｀)・。・゜
小説の方が年数長いけど、ちょっとそれ分かるｗ
漫画はネーム→下書き→ペン入れ→仕上げとあって、
ペン入れから先はある意味単純作業になるからあんまり頭使わなくていい
下書きの段階からガンガン音楽とかかけられるし
小説はずーっと同じような作業を延々やってるからすげー疲れる
音が邪魔になるから無音環境作らないといけないし
でもある程度長い話になると、それを発表する労力は
印刷コストとかも含めると小説の方が楽かな
漫画はネーム→下書き→ペン入れ→仕上げとあって、
ペン入れから先はある意味単純作業になるからあんまり頭使わなくていい
下書きの段階からガンガン音楽とかかけられるし
小説はずーっと同じような作業を延々やってるからすげー疲れる
音が邪魔になるから無音環境作らないといけないし
でもある程度長い話になると、それを発表する労力は
印刷コストとかも含めると小説の方が楽かな
絵メイン→字メインに移行して思うけど、最終的に徹夜で
フラフラだと頭が働かなくて推敲グダグダになるから
睡眠時間をちゃんと取るようになった
追い込み作業は絵のほうが頭使わなくて楽だなあって思うけど
お城で舞踏会が出てくる場面を出した時には字でよかったと思ったｗ
フラフラだと頭が働かなくて推敲グダグダになるから
睡眠時間をちゃんと取るようになった
追い込み作業は絵のほうが頭使わなくて楽だなあって思うけど
お城で舞踏会が出てくる場面を出した時には字でよかったと思ったｗ
漫画は下書きまで終わればあとは自動作業だもんねー。
それこそラジオ聞きながらとか音楽聴きながらとか
睡眠不足でフラフラになりながらできるけど、小説でそれやると
ゲシュタル崩壊起こしてひどい代物になるもんなｗ
小説書いてる時は絶対何か聞きながらとか無理だー
それこそラジオ聞きながらとか音楽聴きながらとか
睡眠不足でフラフラになりながらできるけど、小説でそれやると
ゲシュタル崩壊起こしてひどい代物になるもんなｗ
小説書いてる時は絶対何か聞きながらとか無理だー
元々４コマ描き→両刀→絵描き←今ここ
字書きは４コマに比べると経験不足なのが手に取るように分かるものばかりだが
４コマでは出来ないような話がたくさん書けて楽しくやっていた
話の内容も文章も拙いと自分でも理解していたし
なにより気恥ずかしいのもあって
リンクもひっそりうｐもひっそりで
もそもそ更新していたｓｓに初めて感想がきた
感想の内容はうれしいことにこの話が好きだ～とかいうのだったんだが
当時その言葉が本当に恐れ多くて乾燥きた翌日にリンク撤去し
以来文章書いてもネットに上げないようになった
このスレ見てたらまた字を公開したくなってきてしまった
スレチだったらごめん
字書きは４コマに比べると経験不足なのが手に取るように分かるものばかりだが
４コマでは出来ないような話がたくさん書けて楽しくやっていた
話の内容も文章も拙いと自分でも理解していたし
なにより気恥ずかしいのもあって
リンクもひっそりうｐもひっそりで
もそもそ更新していたｓｓに初めて感想がきた
感想の内容はうれしいことにこの話が好きだ～とかいうのだったんだが
当時その言葉が本当に恐れ多くて乾燥きた翌日にリンク撤去し
以来文章書いてもネットに上げないようになった
このスレ見てたらまた字を公開したくなってきてしまった
スレチだったらごめん
>>716
それって感想送った人はショックだっただろうなあ… ＞翌日にリンク撤去
拙いの自覚しててアワワワってなる気持ちもわかるけど
自分がその感想送った立場だったら切なすぎる
と想像してつい胃がぎゅっとなった
それって感想送った人はショックだっただろうなあ… ＞翌日にリンク撤去
拙いの自覚しててアワワワってなる気持ちもわかるけど
自分がその感想送った立場だったら切なすぎる
と想像してつい胃がぎゅっとなった
絵、漫画、小説では小説のが楽に感じるかなあ。日本語だし、感情や頭の映像を早く形にしやすいし、イメージを読者に任せられる。
絵はシーンの切り取りで、気合いの一枚絵には凄い集中力いる。個人的には漫画が一番大変だ。「作品」と言う体裁をとるまでが半端ない労力だし、脳味噌フル動員で総合監督しなきゃならない。
イメージをこちらで厳密に練れば練るほど、読者を選んでしまうのもあると思う。
絵はシーンの切り取りで、気合いの一枚絵には凄い集中力いる。個人的には漫画が一番大変だ。「作品」と言う体裁をとるまでが半端ない労力だし、脳味噌フル動員で総合監督しなきゃならない。
イメージをこちらで厳密に練れば練るほど、読者を選んでしまうのもあると思う。
小説とイラストやってるけど、どっちが楽かとは言えないよ。
どっちもすごく奥が深いし、癖になったら面白いのでやめられない。
どっちもすごく奥が深いし、癖になったら面白いのでやめられない。
絵字両方で二次サイトやってます
絵を上げると拍手はたくさん貰えるけれど米は無し
小説を上げると拍手は少ないけれど必ず米付き
見てくれている人が違うのかなとも思うけど
一枚絵ってやっぱり感想言いづらいものなんでしょうか？
絵を上げると拍手はたくさん貰えるけれど米は無し
小説を上げると拍手は少ないけれど必ず米付き
見てくれている人が違うのかなとも思うけど
一枚絵ってやっぱり感想言いづらいものなんでしょうか？
>>720
このスレじゃなくて管閲向きかもね
一枚絵は描き手がどんなシチュや思い入れで描いたかってのと
こちらの感想内容が的はずれだったりする恐れがあるから
親しい相手でも感想送るの怖いよ
いわゆる名画でもこれで感想文書けって言われたら
戸惑わない？ そんな感じ
なのでせめて拍手を押そう → 拍手ぽちっとな
このスレじゃなくて管閲向きかもね
一枚絵は描き手がどんなシチュや思い入れで描いたかってのと
こちらの感想内容が的はずれだったりする恐れがあるから
親しい相手でも感想送るの怖いよ
いわゆる名画でもこれで感想文書けって言われたら
戸惑わない？ そんな感じ
なのでせめて拍手を押そう → 拍手ぽちっとな
自分の場合はだけど、
絵を見た時は、ときめき！ほのぼの！萌え！カコイイ！ギャワー！とか、
何か言い表しがたい形で感想を持つけど
文を読んだ時は思い浮かべることが理屈っぽいというか、
『このキャラがこれこれでこうだったからこのキャラの強い想いが感じられて
とても感動しました』みたいに感想文に起こしやすい形で感想を持つなー
なんでなのかはよく分からないけど、どっちの感想も萌えだったりする
絵を見た時は、ときめき！ほのぼの！萌え！カコイイ！ギャワー！とか、
何か言い表しがたい形で感想を持つけど
文を読んだ時は思い浮かべることが理屈っぽいというか、
『このキャラがこれこれでこうだったからこのキャラの強い想いが感じられて
とても感動しました』みたいに感想文に起こしやすい形で感想を持つなー
なんでなのかはよく分からないけど、どっちの感想も萌えだったりする
>>721>>722
お礼が遅れまして申し訳ありません
スレ違いの質問に答えていただき、ありがとうございました
なるほど、確かに描き手さんの思惑と違った感想を送ってしまったらと
考えるとなかなか難しいですよね
参考になりました、ありがとうございます
問答無用で「萌えました！」の感想をもぎ取れるくらいになれるまで
精進していきたいと思います
お礼が遅れまして申し訳ありません
スレ違いの質問に答えていただき、ありがとうございました
なるほど、確かに描き手さんの思惑と違った感想を送ってしまったらと
考えるとなかなか難しいですよね
参考になりました、ありがとうございます
問答無用で「萌えました！」の感想をもぎ取れるくらいになれるまで
精進していきたいと思います
>>719
何かズレたレスだな
どっちも奥が深いのは当然だと思うが。
楽しい楽しくないの話ではなく小説と漫画ではどちらがよりラクかということだろう？
いくら両刀とはいえ書く方が得意な人もいれば描く方がサクサク出来る人間もいるさ。
何かズレたレスだな
どっちも奥が深いのは当然だと思うが。
楽しい楽しくないの話ではなく小説と漫画ではどちらがよりラクかということだろう？
いくら両刀とはいえ書く方が得意な人もいれば描く方がサクサク出来る人間もいるさ。
どっちから派生して両刀になったか、にもよるだろうね。
自分は字→絵→両刀だから字の方が歴長くて作業楽で短時間で済む。
でも絵→字→両刀の知人は真逆のことを言ってた。
自分は字→絵→両刀だから字の方が歴長くて作業楽で短時間で済む。
でも絵→字→両刀の知人は真逆のことを言ってた。
その辺はやはり個人差が大きいだろうね
自分は、絵→字→両刀、だから絵歴の方が長いし楽っちゃ楽だな
何も考えずに萌えっ！と思ったら絵に出来るからその点は好きだ
字も、個人的にはサクサク載ってれば書ける方だけど
その前に暫らく小説読む期間が必要でｗ基礎的な文章の流れみたいなのを
ある一定水準まで頭に叩き込んでおかないと、すらっと、書き始める事が出来ないｗ
ある程度のインプットが無いと上手くアウトプットできない、みたいなｗ
その点では字の方が大変だよｗｗだから時々無性に小説読みたい期間が訪れて
それを越えると字のターンktkrってなるわー。
自分は、絵→字→両刀、だから絵歴の方が長いし楽っちゃ楽だな
何も考えずに萌えっ！と思ったら絵に出来るからその点は好きだ
字も、個人的にはサクサク載ってれば書ける方だけど
その前に暫らく小説読む期間が必要でｗ基礎的な文章の流れみたいなのを
ある一定水準まで頭に叩き込んでおかないと、すらっと、書き始める事が出来ないｗ
ある程度のインプットが無いと上手くアウトプットできない、みたいなｗ
その点では字の方が大変だよｗｗだから時々無性に小説読みたい期間が訪れて
それを越えると字のターンktkrってなるわー。
絵→字→両刀だけど、字の方が楽だ。ただ、他の小説が全く読めなくなった。絵サイトだけ見て回る。
個人差大きいね。
個人差大きいね。
>>726
分かる、自分は絵寄りの両刀
今やってるジャンルは世界観が特殊だから、絵に重点置いてる
心理描写をねとーっとやりたい時に文字にするんだが
その前に好きな作家の文章で頭を一杯にするな
困るのはその作家が寡作すぎて同じ本を何度も読むことにｗｗ
パクリにするとかじゃないんだけど、文体のリズムが合うんだよな
分かる、自分は絵寄りの両刀
今やってるジャンルは世界観が特殊だから、絵に重点置いてる
心理描写をねとーっとやりたい時に文字にするんだが
その前に好きな作家の文章で頭を一杯にするな
困るのはその作家が寡作すぎて同じ本を何度も読むことにｗｗ
パクリにするとかじゃないんだけど、文体のリズムが合うんだよな
同人歴14年のうち10年は絵やギャグ漫画描いてきたけど
この4年、字よりの両刀になった
きっかけは忘れたけど自分の場合
漫画より字のが売れるし（U15だけど。漫画だとU5）
感想がもらえるからつい字ばかりになってきて
ここ一年は字の本しかだしてない
どちらが楽とは言えないけど
時間は字のほうがかからない
漫画だとどんなに頑張っても1日2Pまでしか無理
そんなヘタレ絵描きなんだけど
プチオンリーの主催のうちのひとりになってしまい
アンソロは字か漫画かどちらをかくか激しく悩み中
複数人で主催だから他の主催に聞いても
どちらでもいいと言われ
参加メンバーをみると明らかに漫画描きしかいない
ここのひとはアンソロにかくときはどちらが多いの？
この4年、字よりの両刀になった
きっかけは忘れたけど自分の場合
漫画より字のが売れるし（U15だけど。漫画だとU5）
感想がもらえるからつい字ばかりになってきて
ここ一年は字の本しかだしてない
どちらが楽とは言えないけど
時間は字のほうがかからない
漫画だとどんなに頑張っても1日2Pまでしか無理
そんなヘタレ絵描きなんだけど
プチオンリーの主催のうちのひとりになってしまい
アンソロは字か漫画かどちらをかくか激しく悩み中
複数人で主催だから他の主催に聞いても
どちらでもいいと言われ
参加メンバーをみると明らかに漫画描きしかいない
ここのひとはアンソロにかくときはどちらが多いの？
>729
自ジャンルかもしれない…両刀人混じった共同主催プチ厭離に心当たりがｗ
自分なら人様の金も絡む事だから売上実績がある方を選ぶ
（自分の場合それは漫画なんであまり参考にならず申し訳ない）
もう片方は個人誌でやればいい
アンソロに自分が参加したから質が落ちたと思われたくないってのもある
漫画描きが多いのは漫画が多い方が手に取られ易いからではないかな
同人界の中では小説読まない漫画好きはいても漫画読まない小説好きは滅多にいない
ただ、「この話は字（絵）で表現するべき！」って自分で思える作品の場合は
それを貫くべきだとも思う
自ジャンルかもしれない…両刀人混じった共同主催プチ厭離に心当たりがｗ
自分なら人様の金も絡む事だから売上実績がある方を選ぶ
（自分の場合それは漫画なんであまり参考にならず申し訳ない）
もう片方は個人誌でやればいい
アンソロに自分が参加したから質が落ちたと思われたくないってのもある
漫画描きが多いのは漫画が多い方が手に取られ易いからではないかな
同人界の中では小説読まない漫画好きはいても漫画読まない小説好きは滅多にいない
ただ、「この話は字（絵）で表現するべき！」って自分で思える作品の場合は
それを貫くべきだとも思う
>730
あんまり相手を特定するようなこと匂わせるの書いてやるなよ
実際は別ジャンルだろうと本人はびくりとするものだぞ
心当たりがあっても胸の中にしまっておくのがこういう匿名の場での優しさってもんだ
あんまり相手を特定するようなこと匂わせるの書いてやるなよ
実際は別ジャンルだろうと本人はびくりとするものだぞ
心当たりがあっても胸の中にしまっておくのがこういう匿名の場での優しさってもんだ
>>729
自分は主観的には字絵５：５の両刀
今までいただいたアンソロの依頼は全て漫画、でも友人との合同誌は字で参加
何故なら合同誌の仲間が全て字書きだから、統一感を持たせてということで
ただし表紙は自分が描いた
悩みどころだと思うけど、729が良い作品を書けることを祈ってるよ、頑張れ！
自分は主観的には字絵５：５の両刀
今までいただいたアンソロの依頼は全て漫画、でも友人との合同誌は字で参加
何故なら合同誌の仲間が全て字書きだから、統一感を持たせてということで
ただし表紙は自分が描いた
悩みどころだと思うけど、729が良い作品を書けることを祈ってるよ、頑張れ！
730です
１行目は他スレで何度かこの手のレスを見た事があったから大丈夫だと思って書いてしまった
それ以降は単に今までアンソロやゲストに参加してきた自分の意見
配慮が欠けていたなら本当に申し訳ない
730とこのレスはスルーして下さい
１行目は他スレで何度かこの手のレスを見た事があったから大丈夫だと思って書いてしまった
それ以降は単に今までアンソロやゲストに参加してきた自分の意見
配慮が欠けていたなら本当に申し訳ない
730とこのレスはスルーして下さい
>>729
両刀とはいえ、729がここ最近小説しか出していないなら
読者は729の小説目当てで買うかもしれないから小説のほうが
いいと思うけど、アンソロ的には漫画かな。
両刀という強みを持って両方描くっていう手もあるｗ
ちなみに自分の場合はオフは漫画なのでアンソロでも漫画描くよ。
両刀とはいえ、729がここ最近小説しか出していないなら
読者は729の小説目当てで買うかもしれないから小説のほうが
いいと思うけど、アンソロ的には漫画かな。
両刀という強みを持って両方描くっていう手もあるｗ
ちなみに自分の場合はオフは漫画なのでアンソロでも漫画描くよ。
どっちで書くかってのはまずアンソロのコンセプトによるんじゃない？
あとはジャンルをどっちで書きたいかっていう意欲にもよるし
ジャンルで変える人もいるからさ
さっき絵と字でどっちが楽かって出てきたけど、自分はどっちも大変だ
絵はトーンにしろなんにしろ、途中でもどんどん最初の想定と変えて行くから
ずっと頭使ってるし、台詞回しも変えていってしまう…
でも下書きさえ終われば音楽とかもつけっぱに出来る分、
最期まで無音の中で執筆する文章よか気分はましなのかもね
あとはジャンルをどっちで書きたいかっていう意欲にもよるし
ジャンルで変える人もいるからさ
さっき絵と字でどっちが楽かって出てきたけど、自分はどっちも大変だ
絵はトーンにしろなんにしろ、途中でもどんどん最初の想定と変えて行くから
ずっと頭使ってるし、台詞回しも変えていってしまう…
でも下書きさえ終われば音楽とかもつけっぱに出来る分、
最期まで無音の中で執筆する文章よか気分はましなのかもね
自分はどっちも楽しいけど、どっちも大変だ。
漫画はネームと下書きまでは楽しいんだけど、後の作業的な部分がツライ。
字は、短文はまだいいんだけど、長文になると集中力を持続させなきゃいけないのがキツイ。
字の方が作業的な部分が少ないだけ、少し楽かな？
ところで、皆は両刀になって何か変わった事とかある？
自分は絵→字寄り両刀なんだが、元々字を書く事自体が好きだったから
日記なんかは、毎回長文でちゃんと起承転結もあって、今読み返しても面白い。
日記を目当てに来てくれる人もいた。
だけど、字も書くようになってからは、短めのあっさりした淡白な日記に変わってしまった。
正直、今の日記はつまらないと思う。
でも、自分の昔の日記を見ても、なんでこんなに長文が書けてたのか分からないんだ。
漫画はネームと下書きまでは楽しいんだけど、後の作業的な部分がツライ。
字は、短文はまだいいんだけど、長文になると集中力を持続させなきゃいけないのがキツイ。
字の方が作業的な部分が少ないだけ、少し楽かな？
ところで、皆は両刀になって何か変わった事とかある？
自分は絵→字寄り両刀なんだが、元々字を書く事自体が好きだったから
日記なんかは、毎回長文でちゃんと起承転結もあって、今読み返しても面白い。
日記を目当てに来てくれる人もいた。
だけど、字も書くようになってからは、短めのあっさりした淡白な日記に変わってしまった。
正直、今の日記はつまらないと思う。
でも、自分の昔の日記を見ても、なんでこんなに長文が書けてたのか分からないんだ。
小説は精神面がきつくて、漫画は体力面がきついなー。
両方、神経使うから、どっちもきついことに変わりはないんだけどなｗ
小説だと、自分の内面（マイナス面）と直接対峙するから、精神力がすげー必要。
鬱屈したものがないと出来ないけど、それを読者に悟られてはいけないｗ
吐き出しつつ創り出しつつ、凝視しつつ目先を変える、みたいな作業が疲れるな。
字は、無音で、しかも部屋が暗くないとだめだｗ手元だけ照らす。
漫画は、どうすれば面白く思われるか？が、何より先に来るから、
その点では気楽。ただ、細かい作業が多いから、気力体力モチベーションが満タン
になってないと、画面荒れるし、即クオリティー下がって見えるのが痛いｗ
手癖でもやれないことはないんだけど、それでは生きた表情にならないからなあ。
そのままやっちゃうと、後から、これは違う！とか思って、アッー！する羽目になるｗ
自分は最初から両刀だったから、変わってはいないな。でも、絵ばっかり
描いてるときは、日記書こうとしても、文章力の低下が著しくて、自分で引くｗ
右脳左脳が関係してるんだろうか？3行組み立てられないｗｗｗｗｗ
字をやってるときは、字書くなら作品進めなきゃorzと思うから、日記なしｗ
両方、神経使うから、どっちもきついことに変わりはないんだけどなｗ
小説だと、自分の内面（マイナス面）と直接対峙するから、精神力がすげー必要。
鬱屈したものがないと出来ないけど、それを読者に悟られてはいけないｗ
吐き出しつつ創り出しつつ、凝視しつつ目先を変える、みたいな作業が疲れるな。
字は、無音で、しかも部屋が暗くないとだめだｗ手元だけ照らす。
漫画は、どうすれば面白く思われるか？が、何より先に来るから、
その点では気楽。ただ、細かい作業が多いから、気力体力モチベーションが満タン
になってないと、画面荒れるし、即クオリティー下がって見えるのが痛いｗ
手癖でもやれないことはないんだけど、それでは生きた表情にならないからなあ。
そのままやっちゃうと、後から、これは違う！とか思って、アッー！する羽目になるｗ
自分は最初から両刀だったから、変わってはいないな。でも、絵ばっかり
描いてるときは、日記書こうとしても、文章力の低下が著しくて、自分で引くｗ
右脳左脳が関係してるんだろうか？3行組み立てられないｗｗｗｗｗ
字をやってるときは、字書くなら作品進めなきゃorzと思うから、日記なしｗ
両刀になって変わったことっていえば、
字面を追うだけの乱読傾向があったんだけど、しっかり言葉を拾うようになった
もともと絵から始まって、プロットを書くうちに小説になったくちなので
語彙の乏しさに焦るときがあるんだよね
絵の前には必ず字があって、字の最中には必ず頭でカット割りしてるなあ
字面を追うだけの乱読傾向があったんだけど、しっかり言葉を拾うようになった
もともと絵から始まって、プロットを書くうちに小説になったくちなので
語彙の乏しさに焦るときがあるんだよね
絵の前には必ず字があって、字の最中には必ず頭でカット割りしてるなあ
絵→字です
自分は、飛ばし読みとか拾い読みができるようになった。
小さい頃は、最初から丁寧にじっくり読むっていう本の読み方をしていたんだけど、
「とにかくざっと目を通す」とか
「このキャラの心情だけ追って読む」とか
「このキャラのあのキャラに対する心情の変化はどうか？」とか
「この伏線を逆からたどる」とか
「舞台の変化と人物の移動を確認する」とか、
テーマに沿ってばーっとページをめくることができるようになった。
元々の読み方も加えると何通りも物語を楽しめるようになって
本読むのが楽しくなったよー。もともと好きではあったけど。
自分は、飛ばし読みとか拾い読みができるようになった。
小さい頃は、最初から丁寧にじっくり読むっていう本の読み方をしていたんだけど、
「とにかくざっと目を通す」とか
「このキャラの心情だけ追って読む」とか
「このキャラのあのキャラに対する心情の変化はどうか？」とか
「この伏線を逆からたどる」とか
「舞台の変化と人物の移動を確認する」とか、
テーマに沿ってばーっとページをめくることができるようになった。
元々の読み方も加えると何通りも物語を楽しめるようになって
本読むのが楽しくなったよー。もともと好きではあったけど。
こんなスレあったのか……！
周りに仲間がいなかったからめちゃくちゃ嬉しい
自分は絵→字の両刀だけど、変わったことといえば
自分がいかに漫画に向いてないかが分かったよ……
漫画じゃなくて、一枚絵向きなんだよな
「漫画も見たい」って言われたから久々に新刊を漫画にしたけど、辛い
自分の中の世界を上手く再現できなくてイライラしてしまう
小説なら自分が思ってた以上の世界が書けるのに
小説本出して表紙挿絵自分ってのが一番落ち着くわ
周りに仲間がいなかったからめちゃくちゃ嬉しい
自分は絵→字の両刀だけど、変わったことといえば
自分がいかに漫画に向いてないかが分かったよ……
漫画じゃなくて、一枚絵向きなんだよな
「漫画も見たい」って言われたから久々に新刊を漫画にしたけど、辛い
自分の中の世界を上手く再現できなくてイライラしてしまう
小説なら自分が思ってた以上の世界が書けるのに
小説本出して表紙挿絵自分ってのが一番落ち着くわ
絵と字でサイト分けててかつ名前も分けてるって人いる？
新しく字サイトを作るんだが絵サイトのほうオフ友も見てるからシリアス小説とか見せるのハズいｗ
新しく字サイトを作るんだが絵サイトのほうオフ友も見てるからシリアス小説とか見せるのハズいｗ
ﾉｼ
とはいえ絵の方は開店休業だし、字の方にも落書きは置いてる。
絵に未練はあるけれど、どっちかというと字にシフトしたいんだよね……
どっちもどﾋﾟｺなんでこちらが招待（ｗ）した知人をのぞけば、
ネット上では隠すまでもなく、両サイトの管理人は全くの他人だ。
とはいえ絵の方は開店休業だし、字の方にも落書きは置いてる。
絵に未練はあるけれど、どっちかというと字にシフトしたいんだよね……
どっちもどﾋﾟｺなんでこちらが招待（ｗ）した知人をのぞけば、
ネット上では隠すまでもなく、両サイトの管理人は全くの他人だ。
743 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/04/09(木) 22:48:39 ID:DvlwFj6n0
ふたつサイト持つと、管理がめんどそうだね
自分は友人に絵も字も見られても気にしないたちだったから、そのまんま一緒くたにやってる
自分は友人に絵も字も見られても気にしないたちだったから、そのまんま一緒くたにやってる
絵か字のスイッチ式で、必ずどっちかに切り替わるタイプだったんだけど
どっちも書けなくなった…
更新できないし日記も止まるし焦る
形にしたい話はいくつもあるんだけど漫画の形になりそうもなく文章も湧いてこない
小説映えするものは字で！画面映えするものは漫画で！って二倍に創作を楽しんできたので
どっちもできない…ってのは二倍の深さのどん底に落ちた気分だ
一度に両手を失ったみたい
なんにも表現できない
焦る…
どっちも書けなくなった…
更新できないし日記も止まるし焦る
形にしたい話はいくつもあるんだけど漫画の形になりそうもなく文章も湧いてこない
小説映えするものは字で！画面映えするものは漫画で！って二倍に創作を楽しんできたので
どっちもできない…ってのは二倍の深さのどん底に落ちた気分だ
一度に両手を失ったみたい
なんにも表現できない
焦る…
>744
自分もそのタイプだ。
頭にバッと浮かんだものが文章か絵かで小説にするか漫画にするか決めてる。
そうすると一気に小説脳・漫画脳に切り替わる。
で、ちょっと心の病気になったとき、本当に創作なんて何も出来なくなった。
その状態が2年続いたけど、「創作したい、好き！」という気持ちだけ
無くさなければいつか書ける・描ける様になるよ！
自分程酷い状態では無いんだろうけど、気持ちは解る。
焦らずゆっくり、自分は今疲れてるから、くらいに考えて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
無理して作った作品は後でorzになる事が多くなると思うよ・・・
自分もそのタイプだ。
頭にバッと浮かんだものが文章か絵かで小説にするか漫画にするか決めてる。
そうすると一気に小説脳・漫画脳に切り替わる。
で、ちょっと心の病気になったとき、本当に創作なんて何も出来なくなった。
その状態が2年続いたけど、「創作したい、好き！」という気持ちだけ
無くさなければいつか書ける・描ける様になるよ！
自分程酷い状態では無いんだろうけど、気持ちは解る。
焦らずゆっくり、自分は今疲れてるから、くらいに考えて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
無理して作った作品は後でorzになる事が多くなると思うよ・・・
自分も10年近く患ったもののせいで全く描けない時期が数年あった
でも今どっちも患う前より書き（描き）まくってる
無意識下でも、気持ちさえ持ち続けていたら何らかの形でまた表現できるようになる
当然ブランクあるから今でも自分と同い年以下の友人知人の方がうますぎて売れてて泣けるけど、
そこは個性でカバーすればいいと思っている
でも今どっちも患う前より書き（描き）まくってる
無意識下でも、気持ちさえ持ち続けていたら何らかの形でまた表現できるようになる
当然ブランクあるから今でも自分と同い年以下の友人知人の方がうますぎて売れてて泣けるけど、
そこは個性でカバーすればいいと思っている
>>754-746
たしかに、まだ精神的な余裕はギリギリあるし書きたい意欲もなくなってないので
もうちょっと悠長に構えることにするよ
今目の前真っ暗だからって、金輪際先が断たれたわけじゃないもんな
書かなきゃって勝手な義務感感じて焦ってるのがまずかったのかもしれない
ありがとう！また描ける日が来そうな気がしてきた。
たしかに、まだ精神的な余裕はギリギリあるし書きたい意欲もなくなってないので
もうちょっと悠長に構えることにするよ
今目の前真っ暗だからって、金輪際先が断たれたわけじゃないもんな
書かなきゃって勝手な義務感感じて焦ってるのがまずかったのかもしれない
ありがとう！また描ける日が来そうな気がしてきた。
自分は字：絵：漫画＝５：４：１ぐらいの両刀なんだけど、
漫画描いてると途中で飽きてしまう。
小説はどんな出来になるか最後まで分からないからずっとワクワクするけど
漫画は下書きが終わったらそれ以上の変更ってそんなに無いから
ベタ塗ってるあたりから「これ面白いの？」病にかかってしまう。
漫画よりの両刀さんはそんなことないのかな？
漫画描いてると途中で飽きてしまう。
小説はどんな出来になるか最後まで分からないからずっとワクワクするけど
漫画は下書きが終わったらそれ以上の変更ってそんなに無いから
ベタ塗ってるあたりから「これ面白いの？」病にかかってしまう。
漫画よりの両刀さんはそんなことないのかな？
自分はその比率で言うなら今は字：絵：漫画＝３：２：５くらいかな
昔は０：２：８だったからかなり漫画寄りを経由してる
小説は終わりが見えるまで本当にちゃんと終わらせられるのか
不安で不安で仕方がないと思ったりする
漫画はネームさえ切れてしまえばあとは作画に没頭するだけだからその点はいい
ただ思い通りの絵、線が描けないと「つか、これ面白いの…？」にはなる
現実逃避ってやつかな
でもベタ塗る段階以降だといわゆる「作業度」が上がって
早く終わらせたい気持ちの方が先立つから
内容が面白いか面白くないかという発想にはならないかも
小説もきちんとプロット立ててやれば
「本当にちゃんと終わらせられるのか」という感覚にはならないんだろうけど
経験が浅いせいかぶっつけ書きになりがちなんだ
書きながらエピソードの順番入れ替えたりしてる
それから終盤で文章が息切れすることが多いと感じてしまうのが多い
前述のようにぶっつけ書きでも「起承転」までは頭の中である程度練ってるんだけど
「結」は「やってるうちに何とかなるだろう」と考えてしまって
うまくイメージ出来ていないんだと思う
「最後まで分からないからずっとワクワク」ってうらやましいな…
漫画と小説の苦労は別のところにあるとしみじみ思うよ
昔は０：２：８だったからかなり漫画寄りを経由してる
小説は終わりが見えるまで本当にちゃんと終わらせられるのか
不安で不安で仕方がないと思ったりする
漫画はネームさえ切れてしまえばあとは作画に没頭するだけだからその点はいい
ただ思い通りの絵、線が描けないと「つか、これ面白いの…？」にはなる
現実逃避ってやつかな
でもベタ塗る段階以降だといわゆる「作業度」が上がって
早く終わらせたい気持ちの方が先立つから
内容が面白いか面白くないかという発想にはならないかも
小説もきちんとプロット立ててやれば
「本当にちゃんと終わらせられるのか」という感覚にはならないんだろうけど
経験が浅いせいかぶっつけ書きになりがちなんだ
書きながらエピソードの順番入れ替えたりしてる
それから終盤で文章が息切れすることが多いと感じてしまうのが多い
前述のようにぶっつけ書きでも「起承転」までは頭の中である程度練ってるんだけど
「結」は「やってるうちに何とかなるだろう」と考えてしまって
うまくイメージ出来ていないんだと思う
「最後まで分からないからずっとワクワク」ってうらやましいな…
漫画と小説の苦労は別のところにあるとしみじみ思うよ
>>748
自分も文字：絵：漫画＝６：１：３ぐらいの次よりの両刀
漫画描いてて飽きるのはペン入れかなあ
どうも自分の絵というものに価値を見いだせないらしくて、
下書きをした段階で力尽きてしまう
ペン入れが嫌いで嫌いでしょうがない
印刷をするためにしかたなくする感じ
ベタ塗りとかトーンとかの仕上げは作業脳になれるのでちょっと楽
自分も文字：絵：漫画＝６：１：３ぐらいの次よりの両刀
漫画描いてて飽きるのはペン入れかなあ
どうも自分の絵というものに価値を見いだせないらしくて、
下書きをした段階で力尽きてしまう
ペン入れが嫌いで嫌いでしょうがない
印刷をするためにしかたなくする感じ
ベタ塗りとかトーンとかの仕上げは作業脳になれるのでちょっと楽
>>749-750
やっぱり比率が低い分野が飽きやすいのかな？
今更だけど、こういうのを向き不向きって言うんだろうか
作業脳にキッチリ切り替えられるのがウラヤマスィ
自分は小説のときはかなり詳細にプロットたてる方だけど
長編書いてるときなんかは話が進むうちにキャラの内面が育ってくるから
自分が予想しなかった台詞や行動をすることがある
その瞬間がたまらなく好きなんだ。自分まで読者になってるような感じで
漫画はそれがないんだよなあ……多分漫画のプロットがヘタなんだろうな
しかも何度も何度も同じページ見ることになるから
「またこのシーンか……」って飽きる。で、モチベが保たない
漫画と小説の苦労って全然違うよなあ
どっちも身にしみて分かるから、片方を軽視することがないのが両刀の長所かな
やっぱり比率が低い分野が飽きやすいのかな？
今更だけど、こういうのを向き不向きって言うんだろうか
作業脳にキッチリ切り替えられるのがウラヤマスィ
自分は小説のときはかなり詳細にプロットたてる方だけど
長編書いてるときなんかは話が進むうちにキャラの内面が育ってくるから
自分が予想しなかった台詞や行動をすることがある
その瞬間がたまらなく好きなんだ。自分まで読者になってるような感じで
漫画はそれがないんだよなあ……多分漫画のプロットがヘタなんだろうな
しかも何度も何度も同じページ見ることになるから
「またこのシーンか……」って飽きる。で、モチベが保たない
漫画と小説の苦労って全然違うよなあ
どっちも身にしみて分かるから、片方を軽視することがないのが両刀の長所かな
>750
>ペン入れが嫌いで嫌いでしょうがない
激しく同意。つけペンも、コミスタのペンすら難しい。
シャーペンの線をスキャンして仕上げてるヘタレだ。デジタル万歳。
>751
小説のプロットでそのままマンガ描くとかすればモチも萎まないのでは？
でも結局、マンガは仕上げ段階になると、モチを膨らませ続けるのが大変なんだよな。
自分は、作業モードに入ったらテンポの速い曲を流しながら頑張って駆け抜けてるよwww
>ペン入れが嫌いで嫌いでしょうがない
激しく同意。つけペンも、コミスタのペンすら難しい。
シャーペンの線をスキャンして仕上げてるヘタレだ。デジタル万歳。
>751
小説のプロットでそのままマンガ描くとかすればモチも萎まないのでは？
でも結局、マンガは仕上げ段階になると、モチを膨らませ続けるのが大変なんだよな。
自分は、作業モードに入ったらテンポの速い曲を流しながら頑張って駆け抜けてるよwww
754 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/04/14(火) 22:27:48 ID:56PGaOUP0
小説はプロットたてから本文まで通して好きなんだけど
漫画はひとつひとつの作業が全然違うから、好き嫌いってでるよね
自分も下書きが好きじゃない
ネームと、ペン入れから先の作業が好き
漫画はひとつひとつの作業が全然違うから、好き嫌いってでるよね
自分も下書きが好きじゃない
ネームと、ペン入れから先の作業が好き
>>763
解る、小説のプロットのまま漫画描くと間が難しいんだよね
例えば字で3行の状況説明を、漫画だとヒトコマ（背景や立ち位置含め）で
表現できるはずなのに、つい漫画でも3行分のコマを使おうとしてしまう、みたいな…
コマ割り難しいよね…頭に図は浮かんでるのにコマで割れない
自分も小説はプロットから何から結構好きな作業だけど
漫画はネームでもう満足しちゃうタイプｗ
だから下書きぺんいれが一番飽きててきついなあ
トーンはデジタルにしてから貼るのが楽しくなったから好きになった
解る、小説のプロットのまま漫画描くと間が難しいんだよね
例えば字で3行の状況説明を、漫画だとヒトコマ（背景や立ち位置含め）で
表現できるはずなのに、つい漫画でも3行分のコマを使おうとしてしまう、みたいな…
コマ割り難しいよね…頭に図は浮かんでるのにコマで割れない
自分も小説はプロットから何から結構好きな作業だけど
漫画はネームでもう満足しちゃうタイプｗ
だから下書きぺんいれが一番飽きててきついなあ
トーンはデジタルにしてから貼るのが楽しくなったから好きになった
>>755後半にﾃﾗ同意ｗｗｗｗ漫画の才能は飽きない才能だって言う人もいるね。
コマ割りが一番難しいところだし、たいていの人は手こずると思う。
話作れて絵が描ければ漫画やれるってわけじゃないのは、コマ割りがあるからｗ
でも、漫画用のメリハリがある話を作ると、結構自然に、ここはこれ以外ないなって感じで、
何となく決まると思うよ。
人物のデサンがしっかりしてたら、服とか背景は勝手についてくる（ryのと同じようなもんかも。
自分が迷うのは、エピの取捨選択が甘いときか、何を見せ場にしたいのか定まってないとき。
ふいんき（ry漫画のときは、ある意味楽で、ある意味難しいなｗムードでごまかせる部分もあるし、
失敗すれば、これ以上ないくらいのでっていうになるしｗ
前はプロット立ててたけど、今はいきなり割っちゃってるｗ
シナリオ書くときみたいに、「画」で考えるほうが、漫画には合ってる気がする。
絵とネームを分けて書き出すことはあるかな。
1カット1コマとして数えて、コマ数確認して、ここからここまで1Pって感じで台割りも兼ねてる。
ネームだけで後から小説みたいに校正。
画が決まってるから、これは絵で説明できるし削ってもいいかってのが分かりやすい。
二つに分けて作業するのが、ちょっと両刀っぽいかな……？漫画一本の人でも色々やりかた違うから、
両刀だからってことではないかもしれないけど。
コマ割りが一番難しいところだし、たいていの人は手こずると思う。
話作れて絵が描ければ漫画やれるってわけじゃないのは、コマ割りがあるからｗ
でも、漫画用のメリハリがある話を作ると、結構自然に、ここはこれ以外ないなって感じで、
何となく決まると思うよ。
人物のデサンがしっかりしてたら、服とか背景は勝手についてくる（ryのと同じようなもんかも。
自分が迷うのは、エピの取捨選択が甘いときか、何を見せ場にしたいのか定まってないとき。
ふいんき（ry漫画のときは、ある意味楽で、ある意味難しいなｗムードでごまかせる部分もあるし、
失敗すれば、これ以上ないくらいのでっていうになるしｗ
前はプロット立ててたけど、今はいきなり割っちゃってるｗ
シナリオ書くときみたいに、「画」で考えるほうが、漫画には合ってる気がする。
絵とネームを分けて書き出すことはあるかな。
1カット1コマとして数えて、コマ数確認して、ここからここまで1Pって感じで台割りも兼ねてる。
ネームだけで後から小説みたいに校正。
画が決まってるから、これは絵で説明できるし削ってもいいかってのが分かりやすい。
二つに分けて作業するのが、ちょっと両刀っぽいかな……？漫画一本の人でも色々やりかた違うから、
両刀だからってことではないかもしれないけど。
>>755
あるあ(ry
字と漫画じゃ間の取り方が全然違うよなあ
その違いを楽しめるのが両刀の醍醐味なんだろうけど
今ハラシマってる自分にはそんな余裕ねえわｗ
間の取り方というより作業時間の話になるけど
「礼拝堂の天井には宗教画が描かれていた」とか
小説では数秒でタイプできるのが
漫画ではその一コマを描くためにまる一日かかったりとかあるよなｗ
絢爛豪華な舞台の時や登場人物多いときは小説の方が楽だ
他の文で埋もれないように表現に悩むけど
小説と漫画じゃ締め切りまでのスケジュールのたて方もだいぶ変わる
あるあ(ry
字と漫画じゃ間の取り方が全然違うよなあ
その違いを楽しめるのが両刀の醍醐味なんだろうけど
今ハラシマってる自分にはそんな余裕ねえわｗ
間の取り方というより作業時間の話になるけど
「礼拝堂の天井には宗教画が描かれていた」とか
小説では数秒でタイプできるのが
漫画ではその一コマを描くためにまる一日かかったりとかあるよなｗ
絢爛豪華な舞台の時や登場人物多いときは小説の方が楽だ
他の文で埋もれないように表現に悩むけど
小説と漫画じゃ締め切りまでのスケジュールのたて方もだいぶ変わる
礼拝堂の天井には宗教画が描かれていた
これは説明。数秒で書けるなんて、とんでもない。
ちゃんと描写しようと思ったら文章だって資料が必要なんだよ。
背景を描写しつつキャラ動かして、ストーリー進めて。
それこそ丸一日では終わらない作業なのにな。
これは説明。数秒で書けるなんて、とんでもない。
ちゃんと描写しようと思ったら文章だって資料が必要なんだよ。
背景を描写しつつキャラ動かして、ストーリー進めて。
それこそ丸一日では終わらない作業なのにな。
>>758
そりゃここにいる人ならたいていわかってると思うよ
ただ、やっぱり画で見せるのは描き込みによってはめんどくさい
一日そのひとコマから全く進まないとも>>757では書かれてるし
ストーリーが進む…というか、停滞しない分だけ字の方がマシに思えることもある
そりゃここにいる人ならたいていわかってると思うよ
ただ、やっぱり画で見せるのは描き込みによってはめんどくさい
一日そのひとコマから全く進まないとも>>757では書かれてるし
ストーリーが進む…というか、停滞しない分だけ字の方がマシに思えることもある
>>758
字を低く見られるのが嫌なのは分かるけどなんかズレてるよ？
「礼拝堂の天井には宗教画が描かれていた」（以下Ａ）をポンと提示したとして、
「その礼拝堂の状態はどうこうで、宗教画はこれこれこうで」とキッチリ描写説明するなら大変かもしれないけど
そこがストーリーに絡まない、ただの１背景なら詳しい描写無しでも（Ａ）の一文で終わっても不自然ではない。
むしろ物語に説明が邪魔な場合すらある。
でも絵（漫画）の場合は一文で済ます訳にもいかない。背景に（Ａ）一文書くだけじゃ済まされない。
（Ａ）がどんなものなのか、読者に一目で分かる程度には描写しなければいけない。
そういう意味では、背景描写は絵の方が大変な場合もある。（例：通行人の多い渋谷のスクランブル交差点とか）
あと758さんの言ってる
＞背景を描写しつつキャラ動かして、ストーリー進めて
は今回の例には関係の無い、論点ずらしでしかない。
（Ａ）を語るに当たって、キャラを動かしたり物語を進めなくても（Ａ）の一言で最低限は伝わる。
そこに肉付けするかどうかはまた別の話じゃないかな
それこそ漫画だって背景一枚描くだけじゃ成り立たないんだし。
字を低く見られるのが嫌なのは分かるけどなんかズレてるよ？
「礼拝堂の天井には宗教画が描かれていた」（以下Ａ）をポンと提示したとして、
「その礼拝堂の状態はどうこうで、宗教画はこれこれこうで」とキッチリ描写説明するなら大変かもしれないけど
そこがストーリーに絡まない、ただの１背景なら詳しい描写無しでも（Ａ）の一文で終わっても不自然ではない。
むしろ物語に説明が邪魔な場合すらある。
でも絵（漫画）の場合は一文で済ます訳にもいかない。背景に（Ａ）一文書くだけじゃ済まされない。
（Ａ）がどんなものなのか、読者に一目で分かる程度には描写しなければいけない。
そういう意味では、背景描写は絵の方が大変な場合もある。（例：通行人の多い渋谷のスクランブル交差点とか）
あと758さんの言ってる
＞背景を描写しつつキャラ動かして、ストーリー進めて
は今回の例には関係の無い、論点ずらしでしかない。
（Ａ）を語るに当たって、キャラを動かしたり物語を進めなくても（Ａ）の一言で最低限は伝わる。
そこに肉付けするかどうかはまた別の話じゃないかな
それこそ漫画だって背景一枚描くだけじゃ成り立たないんだし。
分かるｗ結局、どっちにしても資料集めは必要だなｗ
絵の場合は、様々な角度で見られて、しかも細部まで分かるものが欲しいけど、
字のときは、使用感とか、空気感とか、リアルな肌感覚まで掴めるものが必要って感じ。
自分は、字のほうが、取材に出て、見て触って体験してこないと、妄想文乙になりそうで怖い。
絵なら、触ったことがないとしても、写真見て構造把握すれば、それで済んじゃうこともあるんだがなー。
これもまずいかもしれないがｗ高級そうな家具描いてるのに、重さが描けてないNGって、実際あるようだしｗ
ただ、まともにやろうと思ったら、背景描く面倒臭さってほんとハンパないから、
757の言いたいことも分かるわｗｗｗ一枚絵も大変だが、漫画はどうしても枚数あるから、手間数多いしなあ。
絵柄にもよるだろうが、仕上げまで考えたら3日かけたって終わらねーよ！ってくらい細かいものを、
ちまちまと描かなきゃいけないことあるし。フルカラーなんてやる前から絶望だｗ
上の人も言ってるけど、背景やってる間は、他の作業も頭もストップするわけだしな。
小説の背景描写なら、それさえカッコよくしたいみたいな色気あるし、腕の見せ所！って遣り甲斐もあるんだけど、
漫画の背景は絵画として見てもらえるわけではないし、そのくせ手を抜くと全体がへ（ryに見えるしｗ、
本当はすごく大変で技術がいることなのに、このくらい緻密で当然なのに何でやらないのって簡単に思われるから、
仕方なくやってるって気持ちになりがちなんだよね。創造性よりも正確さって、話がやりたい人間には面白くないしｗ
もちろん、背景だって作品の一部なんだから、同じように考えるべきなんだけど。背景ばっか見られても困るｗ
資料が手に入らないので想像と技術で補いますｗってわけにもいかないし。絵の間違いがあるばかりに、
読者の感動が吹き飛ぶってことあるしなあ。写真撮って二値化で終わるなら、余程楽だけど。
著作権フリーの素材使って、トレパク疑惑で祭られるご時世だし……まあ何でも大変だよねｗ
絵の場合は、様々な角度で見られて、しかも細部まで分かるものが欲しいけど、
字のときは、使用感とか、空気感とか、リアルな肌感覚まで掴めるものが必要って感じ。
自分は、字のほうが、取材に出て、見て触って体験してこないと、妄想文乙になりそうで怖い。
絵なら、触ったことがないとしても、写真見て構造把握すれば、それで済んじゃうこともあるんだがなー。
これもまずいかもしれないがｗ高級そうな家具描いてるのに、重さが描けてないNGって、実際あるようだしｗ
ただ、まともにやろうと思ったら、背景描く面倒臭さってほんとハンパないから、
757の言いたいことも分かるわｗｗｗ一枚絵も大変だが、漫画はどうしても枚数あるから、手間数多いしなあ。
絵柄にもよるだろうが、仕上げまで考えたら3日かけたって終わらねーよ！ってくらい細かいものを、
ちまちまと描かなきゃいけないことあるし。フルカラーなんてやる前から絶望だｗ
上の人も言ってるけど、背景やってる間は、他の作業も頭もストップするわけだしな。
小説の背景描写なら、それさえカッコよくしたいみたいな色気あるし、腕の見せ所！って遣り甲斐もあるんだけど、
漫画の背景は絵画として見てもらえるわけではないし、そのくせ手を抜くと全体がへ（ryに見えるしｗ、
本当はすごく大変で技術がいることなのに、このくらい緻密で当然なのに何でやらないのって簡単に思われるから、
仕方なくやってるって気持ちになりがちなんだよね。創造性よりも正確さって、話がやりたい人間には面白くないしｗ
もちろん、背景だって作品の一部なんだから、同じように考えるべきなんだけど。背景ばっか見られても困るｗ
資料が手に入らないので想像と技術で補いますｗってわけにもいかないし。絵の間違いがあるばかりに、
読者の感動が吹き飛ぶってことあるしなあ。写真撮って二値化で終わるなら、余程楽だけど。
著作権フリーの素材使って、トレパク疑惑で祭られるご時世だし……まあ何でも大変だよねｗ
>>758
なんか字を軽視してるように読めたのならごめんな
自分どっちかというと字書き寄りだから、
「描きこみ多い背景ﾒﾝﾄﾞｸｾ」ぐらいの意味だったんだ
今ちょうど漫画原稿中だし
たった一文に一日かかることもあるのもちゃんと分かってるよ
字も漫画も、どっちも大変で、楽しくて、素敵なものだよな
なんか字を軽視してるように読めたのならごめんな
自分どっちかというと字書き寄りだから、
「描きこみ多い背景ﾒﾝﾄﾞｸｾ」ぐらいの意味だったんだ
今ちょうど漫画原稿中だし
たった一文に一日かかることもあるのもちゃんと分かってるよ
字も漫画も、どっちも大変で、楽しくて、素敵なものだよな
758を見て、
昔の友達の小説を思い出した。
友達の小説は、
物語の山場のまさにスピーディな描写が欲しいところで、
何故か細々とした背景や小物のどうでもいい描写に熱を入れて、
読み手の気をそいでしまう事がよくあったんだよな。
どうでもいい雑魚が斬り殺される場面を
「肩から脇腹にかけて云々」と長々長文で細かく描写してて、
思わず
「ここ゛袈裟がけに斬り捨てた゛でいいんじゃね？」
と言ったら、
友「( ﾟдﾟ)ﾊｯ!」。
昔の友達の小説を思い出した。
友達の小説は、
物語の山場のまさにスピーディな描写が欲しいところで、
何故か細々とした背景や小物のどうでもいい描写に熱を入れて、
読み手の気をそいでしまう事がよくあったんだよな。
どうでもいい雑魚が斬り殺される場面を
「肩から脇腹にかけて云々」と長々長文で細かく描写してて、
思わず
「ここ゛袈裟がけに斬り捨てた゛でいいんじゃね？」
と言ったら、
友「( ﾟдﾟ)ﾊｯ!」。
こご袈裟がけに斬り捨てだでいいんじゃね？って読んで
しばらく鼻が詰まってるのかと思ってたｗ
しばらく鼻が詰まってるのかと思ってたｗ
自分は訛ってるのかと思ったんだぜ
描写が細かすぎて勢いを削ぐというのはわかる
背景の他にも、心情説明が長すぎて
読んでて醒めた経験があるよ
漫画の場合でもセリフが説明的すぎて
げんなりすることあるよね
背景の他にも、心情説明が長すぎて
読んでて醒めた経験があるよ
漫画の場合でもセリフが説明的すぎて
げんなりすることあるよね
たった今、上の超長文レスでげんなりしたところだから
すごくよくわかるわー
すごくよくわかるわー
長い春休みですこと
元々は漫画を描いていたが無駄に職を持っている為にラノベ書きに転向
しかし漫画の魅力は捨てきれないのでイラストだけは描いている
結果的に両刀使いの形になっているが
単純作業量だけを考えると両刀使いよりもまだ漫画稼業の方がしんどいな
しかし漫画の魅力は捨てきれないのでイラストだけは描いている
結果的に両刀使いの形になっているが
単純作業量だけを考えると両刀使いよりもまだ漫画稼業の方がしんどいな
皆は小説と漫画のどっちにしようか迷ったりしない？
自分はネタを思いついた時、それをどんな形にするかをいっつも迷うんだ
漫画にしようか、それとも四コマにするか、いや小説のほうがいいかなって
小説にする場合は一人称にするか三人称にするか、それとも第三者目線にするか
一人称にするなら誰視点にしようかと、最初の段階で毎回躓いてしまう
決めてしまえばそこからは楽なんだけど、決めるまでが長い
同じような人いない？
もしいたら、そういう時はどうやって決めてるか教えてください
自分はネタを思いついた時、それをどんな形にするかをいっつも迷うんだ
漫画にしようか、それとも四コマにするか、いや小説のほうがいいかなって
小説にする場合は一人称にするか三人称にするか、それとも第三者目線にするか
一人称にするなら誰視点にしようかと、最初の段階で毎回躓いてしまう
決めてしまえばそこからは楽なんだけど、決めるまでが長い
同じような人いない？
もしいたら、そういう時はどうやって決めてるか教えてください
大抵がネタを思いついた瞬間に
あ、これは漫画／小説向きのネタだなってのが分かるから迷わない
たまにボーダーラインのネタを方向転換することはなくはないけど
小説の人称はそれなりに迷う
でも基本三人称で書く
あ、これは漫画／小説向きのネタだなってのが分かるから迷わない
たまにボーダーラインのネタを方向転換することはなくはないけど
小説の人称はそれなりに迷う
でも基本三人称で書く
>>770
自分も時々迷うが、脳内で完成形それぞれをシミュレートしてみると決まることが多い
漫画や4コマ一枚絵で描いたらこうなるだろう、でも小説で書いたらこうなるだろう、と
想像してみて、そのネタにはどの形式が一番ふさわしいのか考えてみるよ
たとえばだけど、繊細な心情の動きを書きたいなら、自分は小説のほうが便利だと感じるし
誰の心情をメインに書くのか決めた時点で人称も決まる
逆に、心情をはっきり提示したくないときや、色んなキャラクタの心情を浅く広く
大味な神視点でほのめかしたいときは、漫画のほうが楽だと感じる
どっちにしようかな、と迷ってる時間が、両刀やってて一番楽しい瞬間だ
自分も時々迷うが、脳内で完成形それぞれをシミュレートしてみると決まることが多い
漫画や4コマ一枚絵で描いたらこうなるだろう、でも小説で書いたらこうなるだろう、と
想像してみて、そのネタにはどの形式が一番ふさわしいのか考えてみるよ
たとえばだけど、繊細な心情の動きを書きたいなら、自分は小説のほうが便利だと感じるし
誰の心情をメインに書くのか決めた時点で人称も決まる
逆に、心情をはっきり提示したくないときや、色んなキャラクタの心情を浅く広く
大味な神視点でほのめかしたいときは、漫画のほうが楽だと感じる
どっちにしようかな、と迷ってる時間が、両刀やってて一番楽しい瞬間だ
>>770
分かるｗ決めてからも迷うｗｗ漫画の下書きまで進めたあとで、
小説に書きなおしたことあるよｗ一人ノベライズｗ
ばれると怒られるｗｗｗもったいない！って言われるけどな。
決めるのは結構単純で、どうしても絵で見せたいシーンがあるか、そうでもないかだなー。
どんなに地味な話だろうと、これは絵で表現したいなと思えば漫画にするし、
自分の絵柄と話のイメージが合わないときは字にする。あと背景描くのが面倒なとｋ（ry
770は片っぱしから色々やってみてもいいと思う。最初の頃、どうしても決められなくて、
全て順ぐりにやるｗって自分ルール作ってた時期があるｗ漫画で一作やったら、
次はどんなネタだろうと小説、前回一人称だったから次は三人称、とか。
違うことをするって決めとくだけでも、とりあえず選択肢は一個減るから楽だったｗ
たくさん作っていくと、どういう形にするのが一番伝わる表現なのかってのも、
ネタの段階で何となく見えるようになると思う。
ちょっと痛いかも分からんが占いで決めたこともあるわｗ
考えても決まらないことってあるしね。
分かるｗ決めてからも迷うｗｗ漫画の下書きまで進めたあとで、
小説に書きなおしたことあるよｗ一人ノベライズｗ
ばれると怒られるｗｗｗもったいない！って言われるけどな。
決めるのは結構単純で、どうしても絵で見せたいシーンがあるか、そうでもないかだなー。
どんなに地味な話だろうと、これは絵で表現したいなと思えば漫画にするし、
自分の絵柄と話のイメージが合わないときは字にする。あと背景描くのが面倒なとｋ（ry
770は片っぱしから色々やってみてもいいと思う。最初の頃、どうしても決められなくて、
全て順ぐりにやるｗって自分ルール作ってた時期があるｗ漫画で一作やったら、
次はどんなネタだろうと小説、前回一人称だったから次は三人称、とか。
違うことをするって決めとくだけでも、とりあえず選択肢は一個減るから楽だったｗ
たくさん作っていくと、どういう形にするのが一番伝わる表現なのかってのも、
ネタの段階で何となく見えるようになると思う。
ちょっと痛いかも分からんが占いで決めたこともあるわｗ
考えても決まらないことってあるしね。
770です
正直言うと時間が許せばひとつのネタにつき全種類書きたいと思ってる
漫画も四コマも小説も登場人物全員の視点分+三人称で
そんな時間はないし、多分それ自分以外が見たってつまらないだろうからやらないけど
だけど迷う人がいてなんか安心した
迷うのは自分だけだって思ってたから
ちょっくら773の案を取り入れて順番にやってみるよ
量を書けば皆の言う「どっちに向いているかわかる」ようになるかもしれないし
正直言うと時間が許せばひとつのネタにつき全種類書きたいと思ってる
漫画も四コマも小説も登場人物全員の視点分+三人称で
そんな時間はないし、多分それ自分以外が見たってつまらないだろうからやらないけど
だけど迷う人がいてなんか安心した
迷うのは自分だけだって思ってたから
ちょっくら773の案を取り入れて順番にやってみるよ
量を書けば皆の言う「どっちに向いているかわかる」ようになるかもしれないし
字書きだが絵も始めた
両刀になったら閲覧者の皆さんには大好評で来客数も頻度も倍増したが
それまでキャッキャウフフしてきた絵描き系管理人さんたちが急に疎遠に…
字専門だったときあんなに親しげだったのは何だったんだ…
なんだか虚しい
両刀になったら閲覧者の皆さんには大好評で来客数も頻度も倍増したが
それまでキャッキャウフフしてきた絵描き系管理人さんたちが急に疎遠に…
字専門だったときあんなに親しげだったのは何だったんだ…
なんだか虚しい
>>775
疎遠になるってどうしてなんだ？775の絵が上手くて嫉妬されるとか？
自分は絵寄りの両刀なんだけど、どっちにの輪にも入れないで（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝしてるよ
両刀って触りにくい雰囲気でもあるのか尊敬している両刀さんも孤高な感じ
疎遠になるってどうしてなんだ？775の絵が上手くて嫉妬されるとか？
自分は絵寄りの両刀なんだけど、どっちにの輪にも入れないで（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝしてるよ
両刀って触りにくい雰囲気でもあるのか尊敬している両刀さんも孤高な感じ
>>776
わからないんだけど、絵を公開した直後に、「描けることを何で
黙ってたんですか」的な米を落としていった後は、パッタリ米も
ﾒﾙもﾊﾞﾄﾇもくれなくなったんだ。不思議なくらい。
一人二人ならまだしも、結構な数の管理人さんたちに同じことを
されたからｼｮﾎﾞｰﾇ。両刀って敬遠されるものなのかな。
わからないんだけど、絵を公開した直後に、「描けることを何で
黙ってたんですか」的な米を落としていった後は、パッタリ米も
ﾒﾙもﾊﾞﾄﾇもくれなくなったんだ。不思議なくらい。
一人二人ならまだしも、結構な数の管理人さんたちに同じことを
されたからｼｮﾎﾞｰﾇ。両刀って敬遠されるものなのかな。
>>777
自分はオン字寄りオフ絵のみなんだが、以前775とは逆パターンで
オフで字の本を出してみようと計画立てことがある
でも「両方できる自分アピールうざい」と言われて止めたよ
そんなこと言うのはごく一部だけど、疎遠になった管理人さんたちの
口ぶりから察するに両方できる自分アピールと思われてしまったのかもね
両刀って敬遠されるのかな
元々ヒキ気味なんだがどちらの輪にも入れずますます独りぼっちだw
自分はオン字寄りオフ絵のみなんだが、以前775とは逆パターンで
オフで字の本を出してみようと計画立てことがある
でも「両方できる自分アピールうざい」と言われて止めたよ
そんなこと言うのはごく一部だけど、疎遠になった管理人さんたちの
口ぶりから察するに両方できる自分アピールと思われてしまったのかもね
両刀って敬遠されるのかな
元々ヒキ気味なんだがどちらの輪にも入れずますます独りぼっちだw
>>779
＞両方できる自分アピールうざい
こんな風に思われるなんて考えた事もなかったけど、実際有るかもしれない
それに、絵に専念・小説に専念してる人からすれば両刀ってどっちつかずの中途半端者に見えるかもね
>>778
逆に、絵描きで構図が上手い人って小説も上手い人が多くない？
全てがそうって訳じゃ無いと思うけどさ
＞両方できる自分アピールうざい
こんな風に思われるなんて考えた事もなかったけど、実際有るかもしれない
それに、絵に専念・小説に専念してる人からすれば両刀ってどっちつかずの中途半端者に見えるかもね
>>778
逆に、絵描きで構図が上手い人って小説も上手い人が多くない？
全てがそうって訳じゃ無いと思うけどさ
>>782
ごめんね、偏見になっちゃうかな
否定的な意味は無かったから、気を悪くしないでね
どちらにせよ両刀って少し浮いた存在になるよね
絵と小説と違う人って言う設定にして合同サイトだと言い張った方が良いかもなんて思ってる
ごめんね、偏見になっちゃうかな
否定的な意味は無かったから、気を悪くしないでね
どちらにせよ両刀って少し浮いた存在になるよね
絵と小説と違う人って言う設定にして合同サイトだと言い張った方が良いかもなんて思ってる
以前、絵描きの書く文章って、字専の人の文章とはちょっと違うって
字書きの人に言われたことがあるんだ
自分ではあまり気にしたことはなかったのだけど
言葉の選び方や表現方法に違いでもあるんだろうか？
それと自分は、小説を書くのに最初から最後までを順番に、ではなくて
あちこち虫食いのように書いて繋げたり順番を替えたりしてひとつの作品を作るのだけど
それもやっぱり絵描き的、と言われた
そういった差みたいなものって、本当にあるのかな？
字書きの人に言われたことがあるんだ
自分ではあまり気にしたことはなかったのだけど
言葉の選び方や表現方法に違いでもあるんだろうか？
それと自分は、小説を書くのに最初から最後までを順番に、ではなくて
あちこち虫食いのように書いて繋げたり順番を替えたりしてひとつの作品を作るのだけど
それもやっぱり絵描き的、と言われた
そういった差みたいなものって、本当にあるのかな？
自ジャンルは絵のみや字のみより、両刀が多いぐらい
年齢層高めだからかな
ある程度年いった絵描きは字も書く人が多いみたい
元絵描きの現字書きも多い
>784
ある程度はあるとは思うよ、個人差の方が大きいだろうけど
そしてその『絵描き的』が良い場合もある
年齢層高めだからかな
ある程度年いった絵描きは字も書く人が多いみたい
元絵描きの現字書きも多い
>784
ある程度はあるとは思うよ、個人差の方が大きいだろうけど
そしてその『絵描き的』が良い場合もある
>>784
小説を読むときに、脳内で場面の映像化をする人としない人がいる
自分の周りを見る限りにおいての話だけど
小説を書く絵描きさん（あるいは絵を書く字書きさん）は明らかに
「映像化するタイプ」が多い
純粋絵描きさんだとほぼ100％「映像化する」んじゃなかろうか
でも小説しか書かない字書きさんには、「映像化しない」タイプが結構いる
こういう読み方のスタイルって、書く文章にも影響すると思うな
主に脳内映像を文章化するよって人と、えっそんなことしないって人がいるよね
なんかそのあたりの違いのような気がしてならない。まったくの憶測だけど
小説を読むときに、脳内で場面の映像化をする人としない人がいる
自分の周りを見る限りにおいての話だけど
小説を書く絵描きさん（あるいは絵を書く字書きさん）は明らかに
「映像化するタイプ」が多い
純粋絵描きさんだとほぼ100％「映像化する」んじゃなかろうか
でも小説しか書かない字書きさんには、「映像化しない」タイプが結構いる
こういう読み方のスタイルって、書く文章にも影響すると思うな
主に脳内映像を文章化するよって人と、えっそんなことしないって人がいるよね
なんかそのあたりの違いのような気がしてならない。まったくの憶測だけど
子供の頃から全部映像化するのが自然だと思ってたから
そうでないのがどんな感じなのか想像できないw
文章の世界って不思議だね
そうでないのがどんな感じなのか想像できないw
文章の世界って不思議だね
字書き→絵描きになった両刀者だから基本映像化してるけど
ハイになって字を書いてるときは映像化が追いつかないことがあるｗ
読み返す時に映像化してるからおかしかったら直すけど
たまに映像化すると複雑骨折している文章あるけど
あれは映像化してないんだろうなあ…
映像化するかしないかは問題じゃないけど辻褄が合わないのは困るね
ハイになって字を書いてるときは映像化が追いつかないことがあるｗ
読み返す時に映像化してるからおかしかったら直すけど
たまに映像化すると複雑骨折している文章あるけど
あれは映像化してないんだろうなあ…
映像化するかしないかは問題じゃないけど辻褄が合わないのは困るね
>>786 グレイトJ。分かりやすかった。
純文系だと、メタファーで映像化できない表現よく使うよね。
その辺は>>784が言われたみたいに、違いとして実際あるかも。
漫画のネームって、パッと絵のように「見て」分かるように書かなきゃいけないんだけど、
今は字でもそういうものが求められてるのかな？
上の借りると、「礼拝堂の天井には宗教画」「袈裟がけに斬り捨てた」みたいな。
ラノベ携帯小説系は、読者が映像化して読むのを想定して書いてるって印象がある。
あともちろん絵描き両刀の場合。全員ではないだろうけど。
漫画orアニメ（TV）で、脳内映像のパターンが一定の形で浸透してるから？想像を限定させるための
補足やら装飾がいらなくなったのかな。ただ、そのパターンを知らない、若しくはそこから外れてる
人間は、脳内で補完しながら読まないから、直で文章力が気になってしまう
＝SSラノベ携帯小説なんてふじこ（ryってイメージｗ（私の意見ではないｗ
逆に、映像化して読むから別に文章の巧さは求めてないよって人もいるだろうけど。
自分は映像化できない、いかにも字書きらしい小説ｗを書きたいんだけど、半絵描きだから
つい映像を描写してしまうorz正直そこで一番苦労してるなｗ
純文系だと、メタファーで映像化できない表現よく使うよね。
その辺は>>784が言われたみたいに、違いとして実際あるかも。
漫画のネームって、パッと絵のように「見て」分かるように書かなきゃいけないんだけど、
今は字でもそういうものが求められてるのかな？
上の借りると、「礼拝堂の天井には宗教画」「袈裟がけに斬り捨てた」みたいな。
ラノベ携帯小説系は、読者が映像化して読むのを想定して書いてるって印象がある。
あともちろん絵描き両刀の場合。全員ではないだろうけど。
漫画orアニメ（TV）で、脳内映像のパターンが一定の形で浸透してるから？想像を限定させるための
補足やら装飾がいらなくなったのかな。ただ、そのパターンを知らない、若しくはそこから外れてる
人間は、脳内で補完しながら読まないから、直で文章力が気になってしまう
＝SSラノベ携帯小説なんてふじこ（ryってイメージｗ（私の意見ではないｗ
逆に、映像化して読むから別に文章の巧さは求めてないよって人もいるだろうけど。
自分は映像化できない、いかにも字書きらしい小説ｗを書きたいんだけど、半絵描きだから
つい映像を描写してしまうorz正直そこで一番苦労してるなｗ
>>777
絵も字もクオリティ高いと、嫉妬を買いやすくなると思う
例えば絵が物凄く上手い人がいても、字書きは
「でも自分には字があるから」って割りきれる
逆もまた然りでさ
でも相手が両刀だとそうやって自分を納得させることが
出来ないから、 どうしても嫉妬を買う確率は跳ね上がるよ
そういう嫉妬コメたまに見かける
絵も字もクオリティ高いと、嫉妬を買いやすくなると思う
例えば絵が物凄く上手い人がいても、字書きは
「でも自分には字があるから」って割りきれる
逆もまた然りでさ
でも相手が両刀だとそうやって自分を納得させることが
出来ないから、 どうしても嫉妬を買う確率は跳ね上がるよ
そういう嫉妬コメたまに見かける
嫉妬なのか何なのか分からない絡まれかたすることは正直あるなあ。
裏山……程度のテンションなんだけど。両刀でいるための努力は無視かとｗ
倍の労力使ってるのに。ある程度愚痴ったほうがいいのかなと最近思ってるｗ
サラッと両方やってると思われて、ぐちぐち言われんなら教えてやんよになってきたｗ
作家っていうか、同じ畑同士では付き合わないと決めてる人もいるよね。
嫉妬は嫉妬でどうしようもないことだろうから、割り切るしかないのかもな……。
両方から嫉妬もされるだろうが、閲層は広がっておいしいっちゃおいしいわけだし。
自分が悩んで、嫉妬されずにどっちもやりたいですって人に相談したときは、
それは贅沢ですって叱られたｗ参考までにｗ
裏山……程度のテンションなんだけど。両刀でいるための努力は無視かとｗ
倍の労力使ってるのに。ある程度愚痴ったほうがいいのかなと最近思ってるｗ
サラッと両方やってると思われて、ぐちぐち言われんなら教えてやんよになってきたｗ
作家っていうか、同じ畑同士では付き合わないと決めてる人もいるよね。
嫉妬は嫉妬でどうしようもないことだろうから、割り切るしかないのかもな……。
両方から嫉妬もされるだろうが、閲層は広がっておいしいっちゃおいしいわけだし。
自分が悩んで、嫉妬されずにどっちもやりたいですって人に相談したときは、
それは贅沢ですって叱られたｗ参考までにｗ
絵専だったのから小説も書き始めた時に
それまで仲良くしていた小説書きの人に
「あなたは小説書けなくていい、書くのやめろ、書くならマンガ描け」と
言われた事はあるなあ
嫉妬というか自分のテリトリーに入ってくるな、という雰囲気だった
話変わるけど、少し前までは私は周りに
「小説も書く絵描きの人」と認識されていたけど
近頃は「両刀の人」と認識してもらえてるようになって嬉しい
それまで仲良くしていた小説書きの人に
「あなたは小説書けなくていい、書くのやめろ、書くならマンガ描け」と
言われた事はあるなあ
嫉妬というか自分のテリトリーに入ってくるな、という雰囲気だった
話変わるけど、少し前までは私は周りに
「小説も書く絵描きの人」と認識されていたけど
近頃は「両刀の人」と認識してもらえてるようになって嬉しい
自分の萌えを全て自力で消化しようとしたら最初から両刀になると思うんだけど
勝手にテリトリー作られてこっちくんなといわれると何か理不尽な感じがするね
勝手にテリトリー作られてこっちくんなといわれると何か理不尽な感じがするね
名前欄ごめん
絵だけだった時は、仲良くしたくないタイプの高尚字書き様に
熱心に寄ってこられて、プレゼント攻撃もされて応対に困っていたけど
両刀カムアウトをしてからは寄って来なくなった
表紙絵頼まれる事もなくなった
そうかと言って別に孤立はせず管理人同士の交流はできている
両刀の方が楽だな私には
熱心に寄ってこられて、プレゼント攻撃もされて応対に困っていたけど
両刀カムアウトをしてからは寄って来なくなった
表紙絵頼まれる事もなくなった
そうかと言って別に孤立はせず管理人同士の交流はできている
両刀の方が楽だな私には
自分は最初から両刀です宣言してサイトに両作品置いてたから
気にしない人たちしか寄ってこなかったんだろうな
幸運なことに叩かれたことも絡まれたこともないけど
しかし自分内では絵よりの両刀だと思っていて、生粋の字書きの人の書く文章に凄く憧れる
それが滲みだしちゃってるのか、交流もってくれるのは字書きの人たちばかりだ
絵描き仲間とのイラ交換とかも、ちょっと憧れます……
気にしない人たちしか寄ってこなかったんだろうな
幸運なことに叩かれたことも絡まれたこともないけど
しかし自分内では絵よりの両刀だと思っていて、生粋の字書きの人の書く文章に凄く憧れる
それが滲みだしちゃってるのか、交流もってくれるのは字書きの人たちばかりだ
絵描き仲間とのイラ交換とかも、ちょっと憧れます……
うちのピコジャンルで字専門で神認定されてるサイトが、
実は絵も巧いことがわかったとたん、自ジャンルヲチの
スレでの晒し叩きが激しくなった。
あれなんかもう完全に嫉妬なんだろうな。
ROMは巧いから叩く、なんてことしない。
実は絵も巧いことがわかったとたん、自ジャンルヲチの
スレでの晒し叩きが激しくなった。
あれなんかもう完全に嫉妬なんだろうな。
ROMは巧いから叩く、なんてことしない。
楽しむだけならうまいに越したことはないもんなあｗ
自分マンガ寄りなんだけど、話してて共感するのは、字書きさんのことが多いんだ。
絵描きの人と絵の話もするんだけど、微妙にあるあるできなくて困ることがあるｗ
絵を描いて楽しむ感覚が自分にはないというか……。だから絵茶はやりたいと思ったことない。
絵描きさんの、「絵」を言語のように使って会話（交流）するってアタマがないんだよな。
それで、ネームモノローグが使えるマンガ寄りになってるのかなあとも思うんだけど。
字書きさんで、小説書くの楽しいー！って人はあんまり見かけないｗ楽しい部分はあると思うけど。
自分も、そういう字書きっぽい考えかたで（ex.終ってから、ああこういうものに
なったかと思うとか、楽しいのとは違うとか）絵も描いてる気がする。
これが両刀特有の感覚なのか、自分がそういうやつなだけなのか、ちょっと気になってる。
やることは同じなのに、一刀さんと何か考えかた違うなとか、逆のほうにあるある
してるなって両刀さんいる？自分と逆に、字書き寄り両刀だけど、絵描きみたいに、
字書くの楽しくて楽しくて！って人もいるのかな？よかったら聞かせてください。
自分マンガ寄りなんだけど、話してて共感するのは、字書きさんのことが多いんだ。
絵描きの人と絵の話もするんだけど、微妙にあるあるできなくて困ることがあるｗ
絵を描いて楽しむ感覚が自分にはないというか……。だから絵茶はやりたいと思ったことない。
絵描きさんの、「絵」を言語のように使って会話（交流）するってアタマがないんだよな。
それで、ネームモノローグが使えるマンガ寄りになってるのかなあとも思うんだけど。
字書きさんで、小説書くの楽しいー！って人はあんまり見かけないｗ楽しい部分はあると思うけど。
自分も、そういう字書きっぽい考えかたで（ex.終ってから、ああこういうものに
なったかと思うとか、楽しいのとは違うとか）絵も描いてる気がする。
これが両刀特有の感覚なのか、自分がそういうやつなだけなのか、ちょっと気になってる。
やることは同じなのに、一刀さんと何か考えかた違うなとか、逆のほうにあるある
してるなって両刀さんいる？自分と逆に、字書き寄り両刀だけど、絵描きみたいに、
字書くの楽しくて楽しくて！って人もいるのかな？よかったら聞かせてください。
元は絵描きで字も書くようになったんだけど
最近字に絞ろうかなと思ってきた
練習するだけもちろんうまくはなってるんだけど
雰囲気は全然かわらなくて
その自分っぽい絵の雰囲気が昔から嫌いでたまらない
けどなぜか字は自分っぽい雰囲気があっても気にならない
というかむしろ割と好きだったりする
どちらにも書いたひとの雰囲気はにじみでると思うんだけど
絵と字では何が違うんだろう
最近字に絞ろうかなと思ってきた
練習するだけもちろんうまくはなってるんだけど
雰囲気は全然かわらなくて
その自分っぽい絵の雰囲気が昔から嫌いでたまらない
けどなぜか字は自分っぽい雰囲気があっても気にならない
というかむしろ割と好きだったりする
どちらにも書いたひとの雰囲気はにじみでると思うんだけど
絵と字では何が違うんだろう
自分は字を書くの楽しくて楽しくて仕方ない！って方だな
勿論絵もそうで、書(描)いている瞬間が一番楽しい
絵：小説：漫画＝２：２：１だから絵と小説は本当に大差ない
どちらも同じくらい感想頂くし自分では生粋の両刀かなと思う
ちなみに小説は書くにしても読むにしても
映像で浮かぶ場合もあれば文章だけ浮かぶときもある
漫画を描くときはそれにプラスコマ割りされた状態で浮かぶことも
だけど交流があるのは生粋の絵描きや両刀が多いかも
感想は字書きからも頂くんだけど深く付き合いが発展することは稀
脳内で映像が浮かぶ人に質問
原作絵もしくはご本尊がそのまま浮かぶ？自分絵で浮かぶ？
自分は自分絵orシルエットor生身の架空の誰かが演じてる感じ(？)
で浮かぶ。みんなはどうなのかなと思って
勿論絵もそうで、書(描)いている瞬間が一番楽しい
絵：小説：漫画＝２：２：１だから絵と小説は本当に大差ない
どちらも同じくらい感想頂くし自分では生粋の両刀かなと思う
ちなみに小説は書くにしても読むにしても
映像で浮かぶ場合もあれば文章だけ浮かぶときもある
漫画を描くときはそれにプラスコマ割りされた状態で浮かぶことも
だけど交流があるのは生粋の絵描きや両刀が多いかも
感想は字書きからも頂くんだけど深く付き合いが発展することは稀
脳内で映像が浮かぶ人に質問
原作絵もしくはご本尊がそのまま浮かぶ？自分絵で浮かぶ？
自分は自分絵orシルエットor生身の架空の誰かが演じてる感じ(？)
で浮かぶ。みんなはどうなのかなと思って
>>791
そうなんだよな～。絵と字の両方を周りに通用するレベルに
持って行くには単純に考えて倍の労力がかかってるのに
裏山ｗｗ 嫉妬ｗｗｗ とか言われても、なんだかなあと……
それだけ時間を創作技術の向上にあててるんだよ
単刀だろうと両刀だろうと、上手い人はちゃんと苦労してるのを
嫉妬する人は気付かないのかな
>>799
自分は嫌いとまではいかないけど、出来上がった本を見るとき
漫画だとたまらなく恥ずかしいなｗ
字は出来上がりを見るのがとても楽しみなんだけど
漫画はしばらく直視できないｗ くはーって本の前で一人悶絶してるよ
絵の方がパッと見でクオリティがバレるからかな？
そうなんだよな～。絵と字の両方を周りに通用するレベルに
持って行くには単純に考えて倍の労力がかかってるのに
裏山ｗｗ 嫉妬ｗｗｗ とか言われても、なんだかなあと……
それだけ時間を創作技術の向上にあててるんだよ
単刀だろうと両刀だろうと、上手い人はちゃんと苦労してるのを
嫉妬する人は気付かないのかな
>>799
自分は嫌いとまではいかないけど、出来上がった本を見るとき
漫画だとたまらなく恥ずかしいなｗ
字は出来上がりを見るのがとても楽しみなんだけど
漫画はしばらく直視できないｗ くはーって本の前で一人悶絶してるよ
絵の方がパッと見でクオリティがバレるからかな？
>>800
創作なので原作とか本尊ではない。でも自分絵でもない
ニュートラルな絵柄の時のゴンゾ(としか言いようがない)
というか普通にアニメが頭で流れてる
そしてギャグパートはちゃんとギャグ絵柄になるw
創作なので原作とか本尊ではない。でも自分絵でもない
ニュートラルな絵柄の時のゴンゾ(としか言いようがない)
というか普通にアニメが頭で流れてる
そしてギャグパートはちゃんとギャグ絵柄になるw
>>799 絵だとダイレクトに自分が出るからかな。潜在意識の部分も出るしね。
普段何を重点的に見てるかとか、どういうところには興味ないかとかｗ、脳の働きが
そのまま出るし。字も出るけど、心象の部分だけだから平気なのかな？と思った。
>>800 ありがとう。やっぱいるんだね。
自分は生身三次元で架空の役者さんって感じかな。
>>801 分かってもらえてうれしいｗ両刀さん相手じゃないと中々話せないネタだ……。
「何で両方やれるの？」と聞かれることもあって、フリーズするｗ
「やれるようになった（努力した）から」以外の何を求めてるのか……とも言えないｗ
普段何を重点的に見てるかとか、どういうところには興味ないかとかｗ、脳の働きが
そのまま出るし。字も出るけど、心象の部分だけだから平気なのかな？と思った。
>>800 ありがとう。やっぱいるんだね。
自分は生身三次元で架空の役者さんって感じかな。
>>801 分かってもらえてうれしいｗ両刀さん相手じゃないと中々話せないネタだ……。
「何で両方やれるの？」と聞かれることもあって、フリーズするｗ
「やれるようになった（努力した）から」以外の何を求めてるのか……とも言えないｗ
>>800
基本的には自分絵になる。
というのも、本尊が頭身低めのギャグマンガで
自分の作風は重めシリアスなんだ……どうしても合わない……
本尊の絵は勿論愛しているが、それとこれとは別問題だなｗ
最近オフでも字と漫画両方やるようになった。
小説本と漫画本交互に出すスタイルでいく予定なんだが、
このスタイルだと部数が読みにくいのに気がついたｗ
まだ始めたばかりだからしょうがないんだけど、
客層の把握に単刀よりも時間がかかるような……。書店が取ってくれる数も差があるし
オフで両方やってる人はその辺不自由に感じることない？
基本的には自分絵になる。
というのも、本尊が頭身低めのギャグマンガで
自分の作風は重めシリアスなんだ……どうしても合わない……
本尊の絵は勿論愛しているが、それとこれとは別問題だなｗ
最近オフでも字と漫画両方やるようになった。
小説本と漫画本交互に出すスタイルでいく予定なんだが、
このスタイルだと部数が読みにくいのに気がついたｗ
まだ始めたばかりだからしょうがないんだけど、
客層の把握に単刀よりも時間がかかるような……。書店が取ってくれる数も差があるし
オフで両方やってる人はその辺不自由に感じることない？
ありがとう！やっぱり人によって違うんだね
ずっと気になってたことだったから読んでて面白かった
>>802創作について失念しててごめん！自分も描くのに…
自分の場合創作は自分絵でしか浮かばないから発見だったよ！
>>804
一応個人でもアンソロでも漫画と小説どちらともやったことあるけど
客層被ってたとしてもやっぱり小説の方が、小説というだけで買わない層、
がいるだけ部数は若干減るかな
その分小説の方はコピーで装丁凝るようにして目を惹くようにしたよ
マイナージャンルだったりカプだから出来たことかもしれないけど
だから不便とかは特になかったかなー
ずっと気になってたことだったから読んでて面白かった
>>802創作について失念しててごめん！自分も描くのに…
自分の場合創作は自分絵でしか浮かばないから発見だったよ！
>>804
一応個人でもアンソロでも漫画と小説どちらともやったことあるけど
客層被ってたとしてもやっぱり小説の方が、小説というだけで買わない層、
がいるだけ部数は若干減るかな
その分小説の方はコピーで装丁凝るようにして目を惹くようにしたよ
マイナージャンルだったりカプだから出来たことかもしれないけど
だから不便とかは特になかったかなー
両方出してるがゆえの不自由さ（＠オフ）みたいなのは感じたことないなあ
客層ってある程度は被ってるけど、ほんとに「ある程度」だなって気がする
んで、単純にそれぞれ別々に部数読むだけだ
でも漫画の部数って小説より増減激しくて読みにくいことが多い
一見さんの上乗せ分なんだろかな
小説は表紙絵つけてないからか、立ち読みもほとんどされないし
お客さんの9割がサイト経由で、しかもリピーターさんだと思われるので
初回以外は部数にあまり悩むこともなく助かるんだが…
客層ってある程度は被ってるけど、ほんとに「ある程度」だなって気がする
んで、単純にそれぞれ別々に部数読むだけだ
でも漫画の部数って小説より増減激しくて読みにくいことが多い
一見さんの上乗せ分なんだろかな
小説は表紙絵つけてないからか、立ち読みもほとんどされないし
お客さんの9割がサイト経由で、しかもリピーターさんだと思われるので
初回以外は部数にあまり悩むこともなく助かるんだが…
>>805.806
レスありがとうー！ あんまり不便はないのか……
自分は単純に経験不足かな。
これからばしばし本出して自分の客層調査するわ！
オフで一つのジャンルに腰を据えるの初めてだから、すごく楽しみだ
しかしやっぱり小説はリピーター中心になるんだなあ
一見さんにも取ってもらいたいし、華やかな表紙にして頑張ってみるよ
レスありがとうー！ あんまり不便はないのか……
自分は単純に経験不足かな。
これからばしばし本出して自分の客層調査するわ！
オフで一つのジャンルに腰を据えるの初めてだから、すごく楽しみだ
しかしやっぱり小説はリピーター中心になるんだなあ
一見さんにも取ってもらいたいし、華やかな表紙にして頑張ってみるよ
自分が買う立場になると、小説は表紙買いしにくいからなあ。
いくら綺麗な絵がついてても、小説そのものの出来には関係ないし。
ラノベでよくある、まーた表紙に騙されたぜ！ってことになりやすい。
CDのジャケ買いみたいなもんだね。自分はほとんどしないが、する人はする。
購入のきっかけのひとつにはなるから、難しいとこだ。
そういう意味では（あと経験則として）、サイト作って宣伝するのはかなり
効果あるなあって思う。
他の人の小説本を買うときも、自分の場合はだが、たまたま表紙が綺麗だった
本を買うことってすごく少なくて、その人が書く文章が好きだってことが
サイトなりで事前にわかってないと、迷ったり手が出なかったりする。
その分、小説の読者は漫画の読者より作家買いの傾向が強い気がするな。
偏見混じるけど、狭く深くの読者が多いというか。
お客さんの多くがリピーターって、とてもありがたいことだよ。
いくら綺麗な絵がついてても、小説そのものの出来には関係ないし。
ラノベでよくある、まーた表紙に騙されたぜ！ってことになりやすい。
CDのジャケ買いみたいなもんだね。自分はほとんどしないが、する人はする。
購入のきっかけのひとつにはなるから、難しいとこだ。
そういう意味では（あと経験則として）、サイト作って宣伝するのはかなり
効果あるなあって思う。
他の人の小説本を買うときも、自分の場合はだが、たまたま表紙が綺麗だった
本を買うことってすごく少なくて、その人が書く文章が好きだってことが
サイトなりで事前にわかってないと、迷ったり手が出なかったりする。
その分、小説の読者は漫画の読者より作家買いの傾向が強い気がするな。
偏見混じるけど、狭く深くの読者が多いというか。
お客さんの多くがリピーターって、とてもありがたいことだよ。
サイトの効果って大きいよなー
うちも今のジャンルでオフ初参戦のとき、サイトの長編
小説再録モノ（200P越え）を出したんだけど、ちゃんと捌けたよ
初見さんも買ってくれたけど、大多数はサイトのお客さんだった
サイト持ちじゃなくて、初っぱなでこのP数の
小説本出しても絶対売れなかったろうなあ……
うちも今のジャンルでオフ初参戦のとき、サイトの長編
小説再録モノ（200P越え）を出したんだけど、ちゃんと捌けたよ
初見さんも買ってくれたけど、大多数はサイトのお客さんだった
サイト持ちじゃなくて、初っぱなでこのP数の
小説本出しても絶対売れなかったろうなあ……
ちょっと質問お願いします。
アンソロジーに参加する事になりました。
小説を執筆予定だったのですが、
発行サイズがB5で他の執筆者が全て絵描きさんなんで悩んでおります。
装丁と執筆者を見ると、自分も絵描きとして誘われたのでしょうか。
ちなみに普段の活動は絵と字が半々くらいです。
原稿規定には、イラスト・マンガ・小説いずれかとあり
主催の方にも小説を執筆予定と伝えました。
ですが、B5の小説は大変読みづらいと私自身思っている事と
浮いてしまうのではないかと心配で、イラストにしようか迷っています。
類似経験ある方いらしたら、助言お願いします。
また、B5で小説の場合、2段組と3段組とどちらが良いでしょうか。
アンソロジーに参加する事になりました。
小説を執筆予定だったのですが、
発行サイズがB5で他の執筆者が全て絵描きさんなんで悩んでおります。
装丁と執筆者を見ると、自分も絵描きとして誘われたのでしょうか。
ちなみに普段の活動は絵と字が半々くらいです。
原稿規定には、イラスト・マンガ・小説いずれかとあり
主催の方にも小説を執筆予定と伝えました。
ですが、B5の小説は大変読みづらいと私自身思っている事と
浮いてしまうのではないかと心配で、イラストにしようか迷っています。
類似経験ある方いらしたら、助言お願いします。
また、B5で小説の場合、2段組と3段組とどちらが良いでしょうか。
主催者さんの意図を知りたいのなら主催者さんに
直接問い合わせた方がいい気もするが、自分なら漫画に変えるな
B5の小説は好きじゃないし、アンソロなら周りの空気に合わせる
ちなみにB5なら3段組が主流かと
その辺は同人誌の小説スレを見るといいよ
直接問い合わせた方がいい気もするが、自分なら漫画に変えるな
B5の小説は好きじゃないし、アンソロなら周りの空気に合わせる
ちなみにB5なら3段組が主流かと
その辺は同人誌の小説スレを見るといいよ
>>810
依頼制アンソロで他が全員絵描きなら絵描きのつもりかもしれない
でも、規定に小説が入ってるのは810から小説が来ることを見越してかもしれない
つまり主催に聞いてみるのが一番だと思う
Ｂ５でも２段組は見なくはないよ
依頼制アンソロで他が全員絵描きなら絵描きのつもりかもしれない
でも、規定に小説が入ってるのは810から小説が来ることを見越してかもしれない
つまり主催に聞いてみるのが一番だと思う
Ｂ５でも２段組は見なくはないよ
>811
空気読んで、イラストにする事にします。
（マンガにすると規定枚数越えそうなので）
ニッチな引篭もりサークルが初のお誘いでテンパってた。
ありがとうございました。
空気読んで、イラストにする事にします。
（マンガにすると規定枚数越えそうなので）
ニッチな引篭もりサークルが初のお誘いでテンパってた。
ありがとうございました。
>812
レスありがとうございます。
規定に小説とある以上、直接聞いても答えは推察できたので
両刀の諸氏ならどうするか知りたかったのです。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
規定に小説とある以上、直接聞いても答えは推察できたので
両刀の諸氏ならどうするか知りたかったのです。
ありがとうございました。
漫画＆イラストでサイトやっていて、ssは2ちゃんに落とすぐらいだったんだけど
去年から創作小説サイト始めてみたらすごい楽しい。
自分で話考えて絵付けて、両方やれるって楽しさ二倍だなー。
去年から創作小説サイト始めてみたらすごい楽しい。
自分で話考えて絵付けて、両方やれるって楽しさ二倍だなー。
絵描きから字書きメインの両刀になり、落書き程度しかやってなかったんだけど
最近、手ブロ始めた
新しい人と交流出来たりして楽しい
どっちもずば抜けて上手い訳ではないんだけど、どっちも出来て良かったな、と思ったよ
いつか、両刀神と呼ばれるよう精進しよう…
最近、手ブロ始めた
新しい人と交流出来たりして楽しい
どっちもずば抜けて上手い訳ではないんだけど、どっちも出来て良かったな、と思ったよ
いつか、両刀神と呼ばれるよう精進しよう…
どっかのスレでこんなの見かけた
字は誰にでも書ける
絵は誰にでも描ける
でもそれで人を感動させられるのは一握り
どっちでも人の心を動かせるように
精進していこうと気が引き締まったよ
字は誰にでも書ける
絵は誰にでも描ける
でもそれで人を感動させられるのは一握り
どっちでも人の心を動かせるように
精進していこうと気が引き締まったよ
写真だって誰にでも撮れるし
歌だって誰にでも歌えるし
曲だって誰にでも作れるし
彫刻だって粘土細工だって誰にでも造れる
でもそれで以下略。真理だよなあ
ところで、絵と字を両方やってると、表現媒体としてのそれぞれの
長所短所がくっきり見えてくるから、それはおもしろいなあと思う
歌だって誰にでも歌えるし
曲だって誰にでも作れるし
彫刻だって粘土細工だって誰にでも造れる
でもそれで以下略。真理だよなあ
ところで、絵と字を両方やってると、表現媒体としてのそれぞれの
長所短所がくっきり見えてくるから、それはおもしろいなあと思う
自分は両刀だけど、ジャンルで絵と文とをサイト分けてるから
誰にも両刀だと気付かれてないはず…
でもたまに絵サイトには文を文サイトには絵を
かきたく(置きたく)なるんだよなあ。
しかし今更人目が恥ずかしくてできない。くそー
誰にも両刀だと気付かれてないはず…
でもたまに絵サイトには文を文サイトには絵を
かきたく(置きたく)なるんだよなあ。
しかし今更人目が恥ずかしくてできない。くそー
脳内友人作として掲載するのはどうだ
>>820
○○さんから頂きました～！ふおお可愛い△ですね！
ありがとうございました(＞＜)
みたいな感じ？＞脳内友人作
それも違う意味でまた恥ずかしいような
両刀の人ってサイトに漫画(絵)と小説どっちの方が多くおいてあるのかな？
ちょっと気になった
○○さんから頂きました～！ふおお可愛い△ですね！
ありがとうございました(＞＜)
みたいな感じ？＞脳内友人作
それも違う意味でまた恥ずかしいような
両刀の人ってサイトに漫画(絵)と小説どっちの方が多くおいてあるのかな？
ちょっと気になった
自称両刀にプライドが変に高いのが多いと思う
絵、もしくは小説どちらかでうまい人に対して
「あの人は絵（小説）しか書いてないからうまくなれる」とか
「あの人は絵（小説）しか書かないから本当にうまいわけじゃない」とか
そういう人はどちらのレベルもへ（ｒｙな場合が多いけど
両刀で書いてる人以外の意見は全部嫉妬乙になる
絵、もしくは小説どちらかでうまい人に対して
「あの人は絵（小説）しか書いてないからうまくなれる」とか
「あの人は絵（小説）しか書かないから本当にうまいわけじゃない」とか
そういう人はどちらのレベルもへ（ｒｙな場合が多いけど
両刀で書いてる人以外の意見は全部嫉妬乙になる
目指して両刀になったわけじゃないからなあ
好きなものを好きなように書いていたら、いつの間にか両刀だった
むしろ、どうして両方書けるのかと訊かれても困るw
>>821
自分はジャンルによって漫画で表現したいか小説で表現したいかが変わってくるので
ジャンル毎に片方に偏りがち
でも全ジャンルの作品を合計してみると、不思議と半々ぐらいになってる
好きなものを好きなように書いていたら、いつの間にか両刀だった
むしろ、どうして両方書けるのかと訊かれても困るw
>>821
自分はジャンルによって漫画で表現したいか小説で表現したいかが変わってくるので
ジャンル毎に片方に偏りがち
でも全ジャンルの作品を合計してみると、不思議と半々ぐらいになってる
アニメや漫画映画の二次を書くときは小説が断然多いな
逆に、小説の二次を小説で書いたことがない
必ず絵と漫画になる
原作とは別の表現形態を取りたいのかもしれない
逆に、小説の二次を小説で書いたことがない
必ず絵と漫画になる
原作とは別の表現形態を取りたいのかもしれない
自ジャンルはサイト全部で30程度の規模だけど
７割が両刀、両刀が多数派
７割が両刀、両刀が多数派
元々字書きに憧れていた。
でも字より絵の方が上手かったのでまず漫画描きに。
漫画でキャリアを積んで、プロットが作れるようになった。
年を取り、文章表現もそこそこ出来るようになり、字を書き出した←今ここ
でも字より絵の方が上手かったのでまず漫画描きに。
漫画でキャリアを積んで、プロットが作れるようになった。
年を取り、文章表現もそこそこ出来るようになり、字を書き出した←今ここ
>>821
自分はジャンルの雰囲気で比重を決めるな
盛り上がってないジャンルだったら手軽に楽しめる４コマ中心
ある程度基盤が出来てるジャンルなら、長編小説中心という感じに
オフでは小説中心でいこうと決めてたジャンルで、最近気まぐれに漫画本を出してみた
そしたら「今後は漫画も描いて！」系のコメントが多い多い
いやだからうちは小説中心なんだってば。漫画は今回限りだって言ったじゃないか
好評なのは嬉しいけど、ちょっと複雑
そして「両刀ｳﾗﾔﾏｗ 嫉妬ｗ」なコメも増えて、とても複雑
羨ましいなら自分でも書けばいいじゃねえかと喉まで出かかった
自分はジャンルの雰囲気で比重を決めるな
盛り上がってないジャンルだったら手軽に楽しめる４コマ中心
ある程度基盤が出来てるジャンルなら、長編小説中心という感じに
オフでは小説中心でいこうと決めてたジャンルで、最近気まぐれに漫画本を出してみた
そしたら「今後は漫画も描いて！」系のコメントが多い多い
いやだからうちは小説中心なんだってば。漫画は今回限りだって言ったじゃないか
好評なのは嬉しいけど、ちょっと複雑
そして「両刀ｳﾗﾔﾏｗ 嫉妬ｗ」なコメも増えて、とても複雑
羨ましいなら自分でも書けばいいじゃねえかと喉まで出かかった
自分は暴力表現が苦手なんだが、自分でそれを書くと
漫画よりも小説の方が胃にくるのはなぜだろう
おかげで夏の原稿が進まないんだぜ
漫画よりも小説の方が胃にくるのはなぜだろう
おかげで夏の原稿が進まないんだぜ
>>828
あ、自分逆だ。字だとエログロバイオレンスも平気なのに、
絵にすると自分でダメージ受けるｗネーム段階で胃が痛くなって字に直したことあるｗ
リアルに腹押さえて唸ってるよ。
よく産みの苦しみっていうけど、作品って胃から出るのかｗｗとちょっと思ったｗ
要はストレスなんだけどね。
あ、自分逆だ。字だとエログロバイオレンスも平気なのに、
絵にすると自分でダメージ受けるｗネーム段階で胃が痛くなって字に直したことあるｗ
リアルに腹押さえて唸ってるよ。
よく産みの苦しみっていうけど、作品って胃から出るのかｗｗとちょっと思ったｗ
要はストレスなんだけどね。
字で、暴力受けてる（orふるってる）当事者視点の描写だときつい
特に長くなるとじわじわくる
フィジカルな感覚描写というか、痛みとか苦しみとかがどうしても
生々しくなるので、「うえええ」と思いながら書いて、ひとりで疲れている
絵（漫画）の暴力は割と平気だなー
視覚インパクトはデカいけど、それ以外の感覚を働かせなくても済むから
特に長くなるとじわじわくる
フィジカルな感覚描写というか、痛みとか苦しみとかがどうしても
生々しくなるので、「うえええ」と思いながら書いて、ひとりで疲れている
絵（漫画）の暴力は割と平気だなー
視覚インパクトはデカいけど、それ以外の感覚を働かせなくても済むから
どちらも平気で読み書／描きするなあ。
愛読書が狂戦士だからだろうか。
三次元の流血は、例えばごく僅かでもすごく怖いんだが、
作り物とわかりきっている二次元その他創作物であれば、
画面いっぱいに書かれた血の池とか内臓とか全然平気。
愛読書が狂戦士だからだろうか。
三次元の流血は、例えばごく僅かでもすごく怖いんだが、
作り物とわかりきっている二次元その他創作物であれば、
画面いっぱいに書かれた血の池とか内臓とか全然平気。
漫画や小説、ゾンビ映画とかモンスター映画のスプラッシュならともかく、
ギャング映画の陰惨な殺し方はﾋｯってなるな。
しかし書くのも描くのも平気。思い入れが足りないのかも。
一度読む人がｲﾀﾀってなるような文章を書いてみたい気もする。
ギャング映画の陰惨な殺し方はﾋｯってなるな。
しかし書くのも描くのも平気。思い入れが足りないのかも。
一度読む人がｲﾀﾀってなるような文章を書いてみたい気もする。
自分の場合は殺しの描写はあまり力を入れないようにするし
悪役が死ぬシーンもそんなに書き込まないようにする
ただしその代わり悪役の狂気的な振る舞いや喋りに力を入れる
例えて言うなら映画「レオン」でゲイリーオールドマンが演じた悪徳麻薬捜査官みたく
悪役が死ぬシーンもそんなに書き込まないようにする
ただしその代わり悪役の狂気的な振る舞いや喋りに力を入れる
例えて言うなら映画「レオン」でゲイリーオールドマンが演じた悪徳麻薬捜査官みたく
ジャンルAサイトでは両刀でやっているけど
同時進行のジャンルBでは絵のみサイトをやっている。
Bで「文章も書きます」と言ったことはない。
で、Bでふと文章を書いたんだけど
いきなり「小説かいたよ！」ってアップするのって、なんか躊躇するね。
今まで来てくれた人は、絵を見に来たわけで
いきなりアップされた小説に興味持ってくれると思えないし…。
だけど萌えの同意があったら嬉しいし
ただでさえドピコのかんこなだし
と、ただ今悩んでおります
同時進行のジャンルBでは絵のみサイトをやっている。
Bで「文章も書きます」と言ったことはない。
で、Bでふと文章を書いたんだけど
いきなり「小説かいたよ！」ってアップするのって、なんか躊躇するね。
今まで来てくれた人は、絵を見に来たわけで
いきなりアップされた小説に興味持ってくれると思えないし…。
だけど萌えの同意があったら嬉しいし
ただでさえドピコのかんこなだし
と、ただ今悩んでおります
自分が閲の立場だったら、突然絵なり字なり別のもの置かれたら戸惑う
絵サイトに行くのと字サイトに行くのじゃ、脳内準備が違うというか
なんか微妙なスイッチの切り替えがあるんで、違うもの出てくると
萌えよりも困惑が先立つ
でもびっくりするのは最初だけ
というわけで>>834
日記にでも、「小説書いたんで今度アップします」とか何とかさらっと
書いておくだけで、随分違うと思うのだがいかがだろう
両方楽しんでくれる人はたくさんいるはずだから、ぜひ思い切って
出してみてくれ
絵サイトに行くのと字サイトに行くのじゃ、脳内準備が違うというか
なんか微妙なスイッチの切り替えがあるんで、違うもの出てくると
萌えよりも困惑が先立つ
でもびっくりするのは最初だけ
というわけで>>834
日記にでも、「小説書いたんで今度アップします」とか何とかさらっと
書いておくだけで、随分違うと思うのだがいかがだろう
両方楽しんでくれる人はたくさんいるはずだから、ぜひ思い切って
出してみてくれ
字が上手くなると絵が描けなくなり、絵が上手くなると字が書けなくなる。
器用に両立できない自分が情けなくてくやしい。
いっそどちらか一本に絞って突き進もうかとも考えるけれど、
誰かがかいた上手いイラスト、上手い小説、どちらにも嫉妬してしまうんだぜ。
器用に両立できない自分が情けなくてくやしい。
いっそどちらか一本に絞って突き進もうかとも考えるけれど、
誰かがかいた上手いイラスト、上手い小説、どちらにも嫉妬してしまうんだぜ。
>>836
それわかる。絵にはまってる頃はがしがし描いてたのに
今は字にはまり、絵が全然描けなくなった。
自作小説に「絵も見てみたいです！」という感想をもらって
すごい嬉しかったんだけど、絵を描くの想定してなかったからすごい今苦労してる。
やっぱりなんかスイッチが違うんだな。
それわかる。絵にはまってる頃はがしがし描いてたのに
今は字にはまり、絵が全然描けなくなった。
自作小説に「絵も見てみたいです！」という感想をもらって
すごい嬉しかったんだけど、絵を描くの想定してなかったからすごい今苦労してる。
やっぱりなんかスイッチが違うんだな。
pixivが楽しくて小説どうでもよくなってきました
今まで小説（表紙は自分絵）しか出したことなかったんだけど、今度漫画で同人誌を出そうと思う。
小説は全てA5の場合、漫画も同じサイズのA5で出した方がいいかな？
それとも漫画とわかるようにB5の方がいい？
ジャンル内の漫画サークルの本はB5もA5も両方あり、サイズで売れないって事はないので余計迷ってる。
小説は全てA5の場合、漫画も同じサイズのA5で出した方がいいかな？
それとも漫画とわかるようにB5の方がいい？
ジャンル内の漫画サークルの本はB5もA5も両方あり、サイズで売れないって事はないので余計迷ってる。
＞839
自分はもう既刊の置き場が無いから全部A5で統一しちゃってるけど
漫画なのか、小説なのか、一目で分かりやすい様に、場所さえあれば
漫画はB5にしておけば良かったと、今ちょっと後悔してる。
一応、表紙に漫画・小説と記載してあるんだけど、2、3冊、
小説本を見た人は「ああ、小説か・・・」と言う感じで去っていく（気がする）
ちなみに自分も、小説本の表紙は自作絵。
他ジャンルでは漫画だけをやってるから、そのイメージが強いのかもしれないけど。
自分はもう既刊の置き場が無いから全部A5で統一しちゃってるけど
漫画なのか、小説なのか、一目で分かりやすい様に、場所さえあれば
漫画はB5にしておけば良かったと、今ちょっと後悔してる。
一応、表紙に漫画・小説と記載してあるんだけど、2、3冊、
小説本を見た人は「ああ、小説か・・・」と言う感じで去っていく（気がする）
ちなみに自分も、小説本の表紙は自作絵。
他ジャンルでは漫画だけをやってるから、そのイメージが強いのかもしれないけど。
自分は小説はA5、漫画はB5にしてる
小説本がやっぱり自分絵の表紙なんで区別をつけるためと、
なんとなく漫画は大きいサイズで欲しいし、見て欲しいかなと思って
サイズ違うと、机の上がちょっと整理しづらくなるけどねw
小説本がやっぱり自分絵の表紙なんで区別をつけるためと、
なんとなく漫画は大きいサイズで欲しいし、見て欲しいかなと思って
サイズ違うと、机の上がちょっと整理しづらくなるけどねw
>840-841
参考になる意見ありがとう。
机の上と段箱の中が整理しづらいのがネックだったんだけど、結果的にB5の方が良さそうだね。
ネーム切りながら迷っていたけど、やっと下書きに入れそう。
入稿する時には部数で迷うことになりそうだけど……。
初の漫画本での書店委託の事前が楽しみでもあり、恐くもあるw
参考になる意見ありがとう。
机の上と段箱の中が整理しづらいのがネックだったんだけど、結果的にB5の方が良さそうだね。
ネーム切りながら迷っていたけど、やっと下書きに入れそう。
入稿する時には部数で迷うことになりそうだけど……。
初の漫画本での書店委託の事前が楽しみでもあり、恐くもあるw
思いきり乗り遅れたが、自分は漫画も小説もA5にしてるな
サークル→買い専スレで「サイズは統一して欲しい。
作家ごとに分類しやすいから」って言われたんだ
A5とB5が混ざると机の上もごちゃごちゃしそうだし、それ以来A5統一だ
漫画か小説か、紛らわしくないように出来るだけ値札で主張
まあそれでも手にとって「ああ小説か……」ってがっかりして
本戻す人もいるけど、あまり気にしないようにしてる
サークル→買い専スレで「サイズは統一して欲しい。
作家ごとに分類しやすいから」って言われたんだ
A5とB5が混ざると机の上もごちゃごちゃしそうだし、それ以来A5統一だ
漫画か小説か、紛らわしくないように出来るだけ値札で主張
まあそれでも手にとって「ああ小説か……」ってがっかりして
本戻す人もいるけど、あまり気にしないようにしてる
自分も漫画も小説もＡ5
今は漫画ってＢ5ﾒｼﾞｬｰだけど、Ａ5個人的にはﾞ読み安くて好きなんだ
ところで、元から絵よりの両刀なんだけど最近小説を一切読んでなかったら
頭の中に文字が一切浮かばなくなってしまって、浮かぶものといったら
独白、ポエム、ＳＳＳ、的なのしか書けなくなってしまってた。
地の文どこー？状態。その独白も語彙が少なすぎてリアル涙目
絵は上達が目に見えるけど、小説の上達ってどうすれば良いんだろうと頭を抱えている
今のジャンルには字神がいるから絵だけ描いてるけどその字神本当に読みやすくて
憧れの文章なんだ。近づきたいなあ。絵は描けば良いけど、字も書けば上達するものかな？
それともたくさん本を読むのが一番の近道だろうか。
今は漫画ってＢ5ﾒｼﾞｬｰだけど、Ａ5個人的にはﾞ読み安くて好きなんだ
ところで、元から絵よりの両刀なんだけど最近小説を一切読んでなかったら
頭の中に文字が一切浮かばなくなってしまって、浮かぶものといったら
独白、ポエム、ＳＳＳ、的なのしか書けなくなってしまってた。
地の文どこー？状態。その独白も語彙が少なすぎてリアル涙目
絵は上達が目に見えるけど、小説の上達ってどうすれば良いんだろうと頭を抱えている
今のジャンルには字神がいるから絵だけ描いてるけどその字神本当に読みやすくて
憧れの文章なんだ。近づきたいなあ。絵は描けば良いけど、字も書けば上達するものかな？
それともたくさん本を読むのが一番の近道だろうか。
>>844
本はたくさん読むに越したことはないと思う、それもできるだけ幅広く
それは文章力や語彙だけじゃなくて絵描きとしての想像力・構成力にもフィードバックされると思うよ
話題がそれて恐縮なんだが、地元の小さい古書店のおっちゃんが
「昔よく来てた漫画家志望の子が構成力を養うためといって山ほど小説を読んでいたよ」って言ってた
その漫画家志望の彼は後のきめんぐみの作者の人なんだが、
ギャグマンガの人でもマンガじゃなくて小説を読んで地道に構成力養ってたんだなって子供心に驚いた
自分はプロじゃなくて同人者でしかないけど、今でもその気持ちを忘れないようにしてる
本はたくさん読むに越したことはないと思う、それもできるだけ幅広く
それは文章力や語彙だけじゃなくて絵描きとしての想像力・構成力にもフィードバックされると思うよ
話題がそれて恐縮なんだが、地元の小さい古書店のおっちゃんが
「昔よく来てた漫画家志望の子が構成力を養うためといって山ほど小説を読んでいたよ」って言ってた
その漫画家志望の彼は後のきめんぐみの作者の人なんだが、
ギャグマンガの人でもマンガじゃなくて小説を読んで地道に構成力養ってたんだなって子供心に驚いた
自分はプロじゃなくて同人者でしかないけど、今でもその気持ちを忘れないようにしてる
かといって
読めば読むだけ上手くなるって保証はないのがつらいところ
読めば読むだけ上手くなるって保証はないのがつらいところ
読めば読むだけ上手くなれるなら、本の虫といわれる読書好きの
人たちが、みんな大作家先生になってしまうｗ
自分が絵描きよりの両刀だからこう思うのかもしらんけど
ある程度上手くなりたいだけなら、絵のほうが字より百倍は楽だ
自分のレベルが目で見てわかる、ってとても大事なことだと思う
特に描きはじめの頃は、描いた分だけどんどん上達してる実感があった
どこを直せばいいのか、どんな努力をしたらいいのか、絵は割合簡単で良い
字もそういうことがわかればいいのになあ
人たちが、みんな大作家先生になってしまうｗ
自分が絵描きよりの両刀だからこう思うのかもしらんけど
ある程度上手くなりたいだけなら、絵のほうが字より百倍は楽だ
自分のレベルが目で見てわかる、ってとても大事なことだと思う
特に描きはじめの頃は、描いた分だけどんどん上達してる実感があった
どこを直せばいいのか、どんな努力をしたらいいのか、絵は割合簡単で良い
字もそういうことがわかればいいのになあ
誰も「何もするな」とは言ってねえｗ
「読んだからって上手くなるわけじゃないよ」って言ってるだけ
「読んだからって上手くなるわけじゃないよ」って言ってるだけ
文章は読むだけじゃダメな気もする。
読み取る力と、伝える力てのも要るんじゃないだろうか。
読むだけだったらそれこそ日本語でおｋ、という程度の人間だって読めるんだ。
何が描かれているか、何を伝えたいと思っているか、まで理解できて
尚且つそれを自分の血肉に出来ないと、上達までは結びつかないんじゃないだろうか。
読み取る力と、伝える力てのも要るんじゃないだろうか。
読むだけだったらそれこそ日本語でおｋ、という程度の人間だって読めるんだ。
何が描かれているか、何を伝えたいと思っているか、まで理解できて
尚且つそれを自分の血肉に出来ないと、上達までは結びつかないんじゃないだろうか。
>>850
それは字を書く人間なら皆わかってると思うよ
それは字を書く人間なら皆わかってると思うよ
ダイエット特集をいくら読んでも痩せませんよね
健康的に痩せるためには、まず正しい知識が必要なのと一緒かな
それがなけりゃ話にならない、しかし知識を蓄えるだけでは無論痩せない
読書経験値も同じで、単なる要件のひとつだと思う
あって当たり前
問題はどう使うかだけど、それは誰も教えられないので
ひたすら試行錯誤するしかないし、最後はセンスと才能
それより同人やってて難しいなあと思うのは、絵も字もそうだが
上手い＝萌える、ではないことのほうかな
スレンダー美人＝モテる、ではないことに似てる
それがなけりゃ話にならない、しかし知識を蓄えるだけでは無論痩せない
読書経験値も同じで、単なる要件のひとつだと思う
あって当たり前
問題はどう使うかだけど、それは誰も教えられないので
ひたすら試行錯誤するしかないし、最後はセンスと才能
それより同人やってて難しいなあと思うのは、絵も字もそうだが
上手い＝萌える、ではないことのほうかな
スレンダー美人＝モテる、ではないことに似てる
でもやっぱりド下手には萌えないよ
その辺勘違いしちゃダメだよ
上手いに越したことはないよっていうか上手けりゃ官軍だよ
その辺勘違いしちゃダメだよ
上手いに越したことはないよっていうか上手けりゃ官軍だよ
855 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/18(木) 02:29:26 ID:MukuYZiy0
でも、文章下手でも、たまに読み込ませられて続きが気になるタイプの小説ってあるよね
絵も、こなれてなくて荒くても、話で読ませるタイプのものとか
うらやましい才能だと常々思ってる…
絵も、こなれてなくて荒くても、話で読ませるタイプのものとか
うらやましい才能だと常々思ってる…
誰が誰か判別できない絵とかとても文章になってない文は
別として（そう言うのでも萌えるのがあるかもだけど）
技術は低いけど萌えるのってあるよね
数で言えば下手より上手い方が萌えるだろうとは思うけど
別として（そう言うのでも萌えるのがあるかもだけど）
技術は低いけど萌えるのってあるよね
数で言えば下手より上手い方が萌えるだろうとは思うけど
どれだけすばらしい構成力と表現力で、
自分の中にある話を上手くアウトプットできても
その自分の中にある話がそもそも他人にはつまんない物であることも・・・
自分の中にある話を上手くアウトプットできても
その自分の中にある話がそもそも他人にはつまんない物であることも・・・
自萌えは他萎えってやつだな
>>857
あるあ（ry 自分の好きなものが、自分の壁になるっていうか……。
ほぼ完璧に脳内を再現できた！と思っても、人から見れば、ただのつまらん萎え話かもしれんｗ
独りよがりにはなりたくないけど、自分で好きだと思えないものを作って何になる、みたいなジレンマあるな。
自分が面白いと思うものをやるのか、人から面白いと思われるものをやるのか……。
趣味なら、どっちを選んでもおｋだから迷うｗ重ねる努力はするけど、優先度がな……。
字だと、独りよがりになれば読まれないのは分かりきってるし、その点では迷いがなくて気が楽かな。
絵とマンガは、自分の楽しみを追求してるだけでも、絵があれば見るよ層がそこそこいるから、悩むなー。
こういうのも両刀的なのかな。絵描きの人に「そんなこと考えてるの？」ってﾎﾟｶｰﾝされたｗ
あるあ（ry 自分の好きなものが、自分の壁になるっていうか……。
ほぼ完璧に脳内を再現できた！と思っても、人から見れば、ただのつまらん萎え話かもしれんｗ
独りよがりにはなりたくないけど、自分で好きだと思えないものを作って何になる、みたいなジレンマあるな。
自分が面白いと思うものをやるのか、人から面白いと思われるものをやるのか……。
趣味なら、どっちを選んでもおｋだから迷うｗ重ねる努力はするけど、優先度がな……。
字だと、独りよがりになれば読まれないのは分かりきってるし、その点では迷いがなくて気が楽かな。
絵とマンガは、自分の楽しみを追求してるだけでも、絵があれば見るよ層がそこそこいるから、悩むなー。
こういうのも両刀的なのかな。絵描きの人に「そんなこと考えてるの？」ってﾎﾟｶｰﾝされたｗ
絵の方が集客力がある、小説の方が深いファンが付く
同感。ほんとそう思う
より多くほめられた方を多くやる
それが人情ってもんだよな
それがどっこいどっこいだから両刀なんだよなー
褒められ方に差はでるよ
絵/小説『も』って言われてる方は、相手にとってオマケ
まぁ自分の実力不足のせいなんだけどな！
絵/小説『も』って言われてる方は、相手にとってオマケ
まぁ自分の実力不足のせいなんだけどな！
出来不出来、満足不満足に関わらず
どちらも作品として形にできるなら
それは十分な実力だと片刃の自分は思う
うらやましいよ！
どちらも作品として形にできるなら
それは十分な実力だと片刃の自分は思う
うらやましいよ！
絵描きよりの両刀なんだけど
今まで親しくなった字書き専の人複数に「絵に専念すべき」と
言われてきたけど、結局両刀やっている
今は絵でなく小説を目当てにサイト来てくれる人もいるし
感想も結構もらえている
褒められなかった方もがんばってれば
それなりに褒めてもらえるようになるんじゃないかな
今まで親しくなった字書き専の人複数に「絵に専念すべき」と
言われてきたけど、結局両刀やっている
今は絵でなく小説を目当てにサイト来てくれる人もいるし
感想も結構もらえている
褒められなかった方もがんばってれば
それなりに褒めてもらえるようになるんじゃないかな
べきって何だよｗｗｗって感じだね
「スキーもダイビングも好き」ってくらいなのになァ
なんか同人はそこらへん重く考える人が多くて
引っ張られると疲れるお
「スキーもダイビングも好き」ってくらいなのになァ
なんか同人はそこらへん重く考える人が多くて
引っ張られると疲れるお
なんとなくだけど、字書きの人の方が絵描きが文を書くのを嫌がる傾向が強い気がする
両刀やってて、どっちか（絵）に専念した方がいいって言ってくるのって
大抵字書きの人なんだよな…縄張り意識が強いんだろうか
両刀やってて、どっちか（絵）に専念した方がいいって言ってくるのって
大抵字書きの人なんだよな…縄張り意識が強いんだろうか
>>869
絵描きにも字書きにも、そういうお節介してくる人はいるよ
自分の経験では、テリトリーが云々と言うより、単純にどっちかしか
見てない場合のような感じだった
絵描きで漫画しか読まない人から、絵に専念しなよと言われたこともあるし
字書きで漫画しか読まない人からも、字書きで小説しか読まない人からも
以下略
絵描きで小説しか読まない人ってのは少ないから、確率の問題じゃないかな
と思うことがある
どっちにしろ余計なお世話だよなあ
絵描きにも字書きにも、そういうお節介してくる人はいるよ
自分の経験では、テリトリーが云々と言うより、単純にどっちかしか
見てない場合のような感じだった
絵描きで漫画しか読まない人から、絵に専念しなよと言われたこともあるし
字書きで漫画しか読まない人からも、字書きで小説しか読まない人からも
以下略
絵描きで小説しか読まない人ってのは少ないから、確率の問題じゃないかな
と思うことがある
どっちにしろ余計なお世話だよなあ
海鮮か書き手か分からんが、感想の最後に大抵
次はマンガ（小説）にしてください とか書いてあるな。
好きにさせてくれ。 別に左右されずに、好きにしてるけど。
ほんと、余計なお世話だ。
次はマンガ（小説）にしてください とか書いてあるな。
好きにさせてくれ。 別に左右されずに、好きにしてるけど。
ほんと、余計なお世話だ。
自分はどっちかにしてと言われた事はないけど
イベントで字新刊だけだと海鮮に「今回漫画の新刊はないですか」ってよく言われる
自分としては字を書きたい時に字で本作るだけなんだけどさ
でも少し前のイベントでそう聞いた後迷って字新刊を買った人がいた
数ヵ月後に字と漫画とで新刊を出した時もその人が来て（特徴あったから偶々覚えてた）
今度は絵も字も両方買ってってくれた
こういうこともあるんだなって思ったよ
イベントで字新刊だけだと海鮮に「今回漫画の新刊はないですか」ってよく言われる
自分としては字を書きたい時に字で本作るだけなんだけどさ
でも少し前のイベントでそう聞いた後迷って字新刊を買った人がいた
数ヵ月後に字と漫画とで新刊を出した時もその人が来て（特徴あったから偶々覚えてた）
今度は絵も字も両方買ってってくれた
こういうこともあるんだなって思ったよ
両方やる人の、絵文字も気にいっているのならそれは理解できる
が、自分でやるとなると「うるせー無理言うな！！１！」ってテンパる
が、自分でやるとなると「うるせー無理言うな！！１！」ってテンパる
日本語でおｋ
そこそこレベル以上なら、どうしたって絵のほうが需要があるからなあ。
両方やってて字だけでおねがい！って言われるのは珍しい。
まして同じ字書き同士だと「絵も描けていいね」っていってくれればいい
ほうかな。
自分としては文章のほうが自分の内面が滲み出てくるような気がして、書
くとき緊張するんだけど、息抜きの落書きのほうが喜ばれると切ない。
両方やってて字だけでおねがい！って言われるのは珍しい。
まして同じ字書き同士だと「絵も描けていいね」っていってくれればいい
ほうかな。
自分としては文章のほうが自分の内面が滲み出てくるような気がして、書
くとき緊張するんだけど、息抜きの落書きのほうが喜ばれると切ない。
絵と違って字は読む人の「そこそこ」「神レベル」の
基準がバラバラだからね
そこそこの絵は誰にとってもそこそこだけど
そこそこの字は人によって駄作でもあり良作でも神作でもある
基準がバラバラだからね
そこそこの絵は誰にとってもそこそこだけど
そこそこの字は人によって駄作でもあり良作でも神作でもある
あるある
「全部好き！」って言われるとめっちゃ嬉しい
でも漫画と小説でカラーが違う、と言われるのも
或る意味嬉しい…
両刀って贅沢だよなｗ まぁ自分は基本かんこなですがｗ
「全部好き！」って言われるとめっちゃ嬉しい
でも漫画と小説でカラーが違う、と言われるのも
或る意味嬉しい…
両刀って贅沢だよなｗ まぁ自分は基本かんこなですがｗ
両方好きって言ってくれる人は、ジャンル変わってもついてきてくれたりする
本当にありがたいです！
本当にありがたいです！
語弊があるかもしれないけど、がっぷり四つに組みたいときは小説もやり
小ネタや、日記・レスなどの気軽な時は絵を入れ込む
（たまには頑張って絵も描くし、ピクシブにも上げたりするけど）
小ネタや、日記・レスなどの気軽な時は絵を入れ込む
（たまには頑張って絵も描くし、ピクシブにも上げたりするけど）
原稿期間が６０日あります
そこそこ納得行く小説が５日間で書けました
残りの５５日間でその小説を漫画にしてみたくなりました ←いまココ
１枚絵は大好きなんだが漫画は正直しんどい
あと２年でなんとか漫画で出したいと思ってるものを出したら
オフは文字＋表紙絵だけに専念しようと思う
絵はオンの落書きだけで十分満足なんだよな
そこそこ納得行く小説が５日間で書けました
残りの５５日間でその小説を漫画にしてみたくなりました ←いまココ
１枚絵は大好きなんだが漫画は正直しんどい
あと２年でなんとか漫画で出したいと思ってるものを出したら
オフは文字＋表紙絵だけに専念しようと思う
絵はオンの落書きだけで十分満足なんだよな
長編をマンガで描くと大変だよなあ
自分は長編型だから、最近めっきり小説に傾いてる
でも漫画も読みたいと言われるとちょっと迷ってしまう
漫画は体力消耗するから貧弱な自分には辛いっす
自分は長編型だから、最近めっきり小説に傾いてる
でも漫画も読みたいと言われるとちょっと迷ってしまう
漫画は体力消耗するから貧弱な自分には辛いっす
小説なら書きながら考えられるところが
漫画の場合だと、先に決めとかなきゃならないケースが多いからね
考える量は総合したら大して変わらないと思うんだけど
やっぱ脳の違うところ使ってんだなぁ…って思う
漫画の場合だと、先に決めとかなきゃならないケースが多いからね
考える量は総合したら大して変わらないと思うんだけど
やっぱ脳の違うところ使ってんだなぁ…って思う
自分は、どっち書くにしても、最初に全部細かいとこまで決めてから
取りかかるタイプなんで、ネームさえ出来上がれば後は単純作業で
ひたすら作画するだけの漫画のほうが、逆に楽だったりもする
ただ、長編になると、その作画作業が単に体力的に大変なんだよなあ
取りかかるタイプなんで、ネームさえ出来上がれば後は単純作業で
ひたすら作画するだけの漫画のほうが、逆に楽だったりもする
ただ、長編になると、その作画作業が単に体力的に大変なんだよなあ
>>884は、ネームさえの「さえ」部分の話をしてるんじゃないのか
絵より字の方が無反応に心折れる
絵だと無反応でも自己評価の自萌えで結構満足できるんだけど
字は読んでどうだったのか他人の評価が気になる
絵だと無反応でも自己評価の自萌えで結構満足できるんだけど
字は読んでどうだったのか他人の評価が気になる
以前そうだったから、すごくわかる
というか、字は他人の評価が絵より読みにくいので
余計気になるんかなって思う
>>876にあーなるほどーと感じたけど、書き手と読み手の評価基準が
良い意味でも悪い意味でも乖離しがちなせいなんかな
絵（漫画）だと、読んでくれた人の反応ってある程度予想できるっつか
上であれ下であれ想定から激しく突き抜けることって少ないから、
評価が気になるとかいう話じゃなくなるんだよな、自分の場合はだけど
気にならないわけじゃなくて、最初から大体わかるので割とどうでもいい
というか、字は他人の評価が絵より読みにくいので
余計気になるんかなって思う
>>876にあーなるほどーと感じたけど、書き手と読み手の評価基準が
良い意味でも悪い意味でも乖離しがちなせいなんかな
絵（漫画）だと、読んでくれた人の反応ってある程度予想できるっつか
上であれ下であれ想定から激しく突き抜けることって少ないから、
評価が気になるとかいう話じゃなくなるんだよな、自分の場合はだけど
気にならないわけじゃなくて、最初から大体わかるので割とどうでもいい
889 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/07/17(金) 15:23:39 ID:/Umn3EN80
公式でフラグの立ってる男Aとヒロイン、Aと対立するライバルキャラB、
という関係をAとBにするヒロインの取り合いに変換するのやめてくれ
男二人が対立するのは譲れない信念とか意地とかそういう理由なんだよ
安っぽい痴話喧嘩にした上、それが公式だとか垂れ流さないで
という関係をAとBにするヒロインの取り合いに変換するのやめてくれ
男二人が対立するのは譲れない信念とか意地とかそういう理由なんだよ
安っぽい痴話喧嘩にした上、それが公式だとか垂れ流さないで
個人誌で小説を書くと手抜きのページ稼ぎといわれる。
字の方が力入ってるだけに悲しいんだよな。
字の方が力入ってるだけに悲しいんだよな。
オラ逆に絵が目に見えて気の毒だから
文章しか要求されてないっぽくて時々ヘコむ
下手の横好きと割り切って描いてるつもりだから
やってて楽しいは楽しいんだけどね
文章しか要求されてないっぽくて時々ヘコむ
下手の横好きと割り切って描いてるつもりだから
やってて楽しいは楽しいんだけどね
自分逆だ
元々絵描きで今は絵：字＝5：5でやってる
今やってるのは字サイト
日記に書くネタがなくなったのでちょろっと絵を出したら普段あまり動かないメルフォから
「○○描いて下さい！」「絵素敵です！」みたいな絵に関するコメント…
いや、それはそれでうれしいんだけど違うんだ
このジャンルでは字を書きたいんだよ自分は
自分どんだけ字がヘ(ry なんだと思い知らされてションボリンヌ（´・ω・｀）
でもやっぱり字が書きたいから頑張る負けない！
元々絵描きで今は絵：字＝5：5でやってる
今やってるのは字サイト
日記に書くネタがなくなったのでちょろっと絵を出したら普段あまり動かないメルフォから
「○○描いて下さい！」「絵素敵です！」みたいな絵に関するコメント…
いや、それはそれでうれしいんだけど違うんだ
このジャンルでは字を書きたいんだよ自分は
自分どんだけ字がヘ(ry なんだと思い知らされてションボリンヌ（´・ω・｀）
でもやっぱり字が書きたいから頑張る負けない！
>>892
字サイトやっててたまに絵描いても総スルーよりかはいいじゃないか……
本来は絵：字＝7：3ぐらいなのに、今のサイトだと絵描いても総スルーだよ。
創作系字サイト読者の人は挿絵ｲﾗﾈの人が多いって話かもしれないけど。
字サイトやっててたまに絵描いても総スルーよりかはいいじゃないか……
本来は絵：字＝7：3ぐらいなのに、今のサイトだと絵描いても総スルーだよ。
創作系字サイト読者の人は挿絵ｲﾗﾈの人が多いって話かもしれないけど。
挿絵って形で強制閲覧だったらそりゃいらないよ
イラストにショートSS付きはOKだけど
小説に挿し絵はいらない、別ページならOK
と自分が閲なら思う
小説に挿し絵はいらない、別ページならOK
と自分が閲なら思う
どこに挿絵ってどこに強制閲覧って書いてあるねん
読んでる限り小説があって、たまに日記やイラストとして
絵を更新してるように見えたけど……
小説内部に挿絵イラネは同意
本でページが分かれてるならともかく、
WEBで強制挿入は特に嫌だ
絵を更新してるように見えたけど……
小説内部に挿絵イラネは同意
本でページが分かれてるならともかく、
WEBで強制挿入は特に嫌だ
別ページがいいよね
どうしても強制挿入なら冒頭に書いておいてほしい
ラノベで挿絵が入るのはラノベだから許されること
どうしても強制挿入なら冒頭に書いておいてほしい
ラノベで挿絵が入るのはラノベだから許されること
また「管理人がよそのサイトに陰口言うスレ」に
迷い込んじまった！
ここは俺が食い止める！
お前らは早く逃げろ！
迷い込んじまった！
ここは俺が食い止める！
お前らは早く逃げろ！
n
ごめん、まちがえてキー押した。
日記で描こうが、小説に強制的に挿絵入れようが、人に迷惑かけない限りは
自分のサイトだし、好きなスタイルで運営すればいいんじゃね？
それで合わない人が来なくなっても、気にしない人は来るだろうし。
日記で描こうが、小説に強制的に挿絵入れようが、人に迷惑かけない限りは
自分のサイトだし、好きなスタイルで運営すればいいんじゃね？
それで合わない人が来なくなっても、気にしない人は来るだろうし。
こんなスレあったのか。オンで二次。絵4：字4：漫画：2 絵寄り。
漫画が描きたくてたまらん。字を書いた後は絵とか漫画を無性に書きたくなるが逆は
そんなにない…。字はなんというか突発的に思いついたのをがーーと書く感じ。
しかし思いつきで連載を始めた長編小説があって(20話↑)、その合間合間に絵や
漫画を描いてるのがだるくてたまらん。
先に小説終わらせればいいじゃんと思うが、絵も描きたくなるから合間に描いてしまう
という…。
小説が自分的に結構くどくしてしまったせいでなかなか進まないし終わらないorz
正直その話には飽きかけてるんだが(当たり前だが自分はラストとか知ってるし)
書いたものは完結させたいよ…。
漫画が描きたくてたまらん。字を書いた後は絵とか漫画を無性に書きたくなるが逆は
そんなにない…。字はなんというか突発的に思いついたのをがーーと書く感じ。
しかし思いつきで連載を始めた長編小説があって(20話↑)、その合間合間に絵や
漫画を描いてるのがだるくてたまらん。
先に小説終わらせればいいじゃんと思うが、絵も描きたくなるから合間に描いてしまう
という…。
小説が自分的に結構くどくしてしまったせいでなかなか進まないし終わらないorz
正直その話には飽きかけてるんだが(当たり前だが自分はラストとか知ってるし)
書いたものは完結させたいよ…。
903 ：両刀 ◆Q5M4hhuO9A ：2009/07/24(金) 03:04:14 ID:y5o+klxX0
>>902
あるあるある
自分も勢いで小説を書く派だｗ
絵とか漫画だと構図を思いついた時にざっと自由帳とかに描いておいて後で完成！
とか出来るんだが、小説に限っては鉄は熱いうちに打て状態
後回しにするとあの時の燃えや萌えを思い出せなくて筆が進まない
そのうちに書くことに飽き始める……自分も書き始めたなら完結させたい
でも今絵が楽しい状態。右手が腱鞘炎になるぐらい毎日描いてる
小説も書きたい。板ばさみｗｗｗｵｩﾌｗｗｗｷﾞﾘｷﾞﾘじゃないと僕駄目なんだよｗｗｗｗ
この状態楽しめない
あるあるある
自分も勢いで小説を書く派だｗ
絵とか漫画だと構図を思いついた時にざっと自由帳とかに描いておいて後で完成！
とか出来るんだが、小説に限っては鉄は熱いうちに打て状態
後回しにするとあの時の燃えや萌えを思い出せなくて筆が進まない
そのうちに書くことに飽き始める……自分も書き始めたなら完結させたい
でも今絵が楽しい状態。右手が腱鞘炎になるぐらい毎日描いてる
小説も書きたい。板ばさみｗｗｗｵｩﾌｗｗｗｷﾞﾘｷﾞﾘじゃないと僕駄目なんだよｗｗｗｗ
この状態楽しめない
普通にリアルホモは大半両刀なのだが
腐女子には受け入れられないんだよな
腐女子には受け入れられないんだよな
途中で送っちまったよ orz
『そういう意味じゃないのか！』と続く予定でした。
『そういう意味じゃないのか！』と続く予定でした。
小説に挿絵入れてる。挿絵も力入れてるけど、一般的な評判は良くないんだね。
今のところ閲から何も言われないし、他字サイトもやりだした（両刀じゃないサイトは絵サイトと組んで）から、まあいいかなと思ってる。
今のところ閲から何も言われないし、他字サイトもやりだした（両刀じゃないサイトは絵サイトと組んで）から、まあいいかなと思ってる。
あれ、両刀ってのは男も女もオッケーな人のことじゃないっけ……
自分のサイトだから好きなように作ってるなあ
友人に捧げた話の挿絵を、その友人が描いてくれたから
それをそのまま話の中に突っ込んだりとかしてる
友人の絵でイメージした話だから、自分的には非常にGJ
（軽い絵にしてもらっている）
自分で挿絵を描くのは恥ずかしくてやったことないｗ
友人に捧げた話の挿絵を、その友人が描いてくれたから
それをそのまま話の中に突っ込んだりとかしてる
友人の絵でイメージした話だから、自分的には非常にGJ
（軽い絵にしてもらっている）
自分で挿絵を描くのは恥ずかしくてやったことないｗ
>>908
自分も似たようなことやってるわ
自分のイラストのイメージで書いてもらった小説に
そのイラストを挿絵として入れたりとか
同じく自分で挿絵はやったことないなw
オフで本を出すときの表紙は平気なのに自分の小説本文に自分の絵で挿絵って何故か描けないんだよなあ
自分も似たようなことやってるわ
自分のイラストのイメージで書いてもらった小説に
そのイラストを挿絵として入れたりとか
同じく自分で挿絵はやったことないなw
オフで本を出すときの表紙は平気なのに自分の小説本文に自分の絵で挿絵って何故か描けないんだよなあ
自分の絵で挿絵入れてる。前に書いた気がするけど、古参で字書きに絵を贈りまくる人がいて、
これが凄まじい絵で小説のイメージぶち壊しが酷くて萎えたからなんだ。
自サイトは最初は字メインだったけど、案の上自サイトの小説のイメージでって絵が贈られてきて、自分で描くようになった。
小説のイメージ壊すのも自分の絵で壊すならまだいいかと腹くくった。
これが凄まじい絵で小説のイメージぶち壊しが酷くて萎えたからなんだ。
自サイトは最初は字メインだったけど、案の上自サイトの小説のイメージでって絵が贈られてきて、自分で描くようになった。
小説のイメージ壊すのも自分の絵で壊すならまだいいかと腹くくった。
同じく自分で挿絵入れる派、表紙も描く。
活動比率は絵：字＝１：９くらいかな。
挿絵そのものに関しては、「挿絵増やして下さい」とか
「このＰの挿絵好きです」と言われる事はあったけど、
今のところケチがついたことはないなあ。
地味にキツイのは、「てっきりマンガかと…」と悲しそうにされたり
「何でマンガ描かないんですか？」と食い下がられたりすることかな。
１枚絵とマンガは違うんだ、違うんだよ。頼むから分かってくれ…。
活動比率は絵：字＝１：９くらいかな。
挿絵そのものに関しては、「挿絵増やして下さい」とか
「このＰの挿絵好きです」と言われる事はあったけど、
今のところケチがついたことはないなあ。
地味にキツイのは、「てっきりマンガかと…」と悲しそうにされたり
「何でマンガ描かないんですか？」と食い下がられたりすることかな。
１枚絵とマンガは違うんだ、違うんだよ。頼むから分かってくれ…。
>>910
わかる。自分もブログでこっそりオリジの小説サイト作ろうと
ウロウロしてる時に「頂き物です～」と投稿イラストを
展示されてるブログを見つけてちょっとビビって、開設時に
トップページに自作絵置いた。それもかなりガッツリしたのを。
やはり好意がとても嬉しいだけに無碍にする訳にもいかんし、
といって自分のイメージを損なうのもアレなのである程度の
バリヤーは設けねばならんと思った次第。
しかし何気なく描いた落書きが注目されて文章の方に
横滑りの神がイタズラしに来るのも悩みの種ですわ…
わかる。自分もブログでこっそりオリジの小説サイト作ろうと
ウロウロしてる時に「頂き物です～」と投稿イラストを
展示されてるブログを見つけてちょっとビビって、開設時に
トップページに自作絵置いた。それもかなりガッツリしたのを。
やはり好意がとても嬉しいだけに無碍にする訳にもいかんし、
といって自分のイメージを損なうのもアレなのである程度の
バリヤーは設けねばならんと思った次第。
しかし何気なく描いた落書きが注目されて文章の方に
横滑りの神がイタズラしに来るのも悩みの種ですわ…
自分は挿絵は描かない派だけど小説のイメージで絵をもらったことはないな
逆に絵のイメージで小説をもらうことははよくあるんで不思議だったけど
>>912と同じようにトップにがっつり自作絵を置いてるからかもと今気が付いたw
作品数敵には小説のが多いしそれなりに感想も貰えるけど
メインは絵描きだと思われてるのかもしれない
逆に絵のイメージで小説をもらうことははよくあるんで不思議だったけど
>>912と同じようにトップにがっつり自作絵を置いてるからかもと今気が付いたw
作品数敵には小説のが多いしそれなりに感想も貰えるけど
メインは絵描きだと思われてるのかもしれない
自分はサイトが２つあるが、絵がメインなサイトは小説にも絵がないと、
寂しいかと思ってすごく簡単な線画のみの挿絵入れてる。
逆に字がメインなサイトは、挿絵どころか一切絵を置いてない。
どこかのスレで、小説サイトには絵は要らね、っていうのを見たし
自分も全くの同意見だから。
寂しいかと思ってすごく簡単な線画のみの挿絵入れてる。
逆に字がメインなサイトは、挿絵どころか一切絵を置いてない。
どこかのスレで、小説サイトには絵は要らね、っていうのを見たし
自分も全くの同意見だから。
絵だけって決めてたサイトの方に
こないだ文をうｐしてきたぜフゥーハハハァー
こないだ文をうｐしてきたぜフゥーハハハァー
よくわからんがその意気や良し！
がんがれ！
がんがれ！
挿絵って、自分は特にどうとも思わないけど
通っている小説サイトさんは挿絵つきの小説の場合
挿絵あり、なしを選べるようにしてる
やっぱり賛否あるのかな？
通っている小説サイトさんは挿絵つきの小説の場合
挿絵あり、なしを選べるようにしてる
やっぱり賛否あるのかな？
挿絵ありなしが選べるのは理想だなー
挿絵はあまり好きじゃない人とか正直絵はあんまり上手くないから小説のイメージぶち壊しだと感じる人もいるし
挿絵とかしたことないけど、見る分には自分は挿絵ない方が好きなので
有り無しが選べなくても、挿絵が付いてるって断り書きがあれば優しいと思う
挿絵はあまり好きじゃない人とか正直絵はあんまり上手くないから小説のイメージぶち壊しだと感じる人もいるし
挿絵とかしたことないけど、見る分には自分は挿絵ない方が好きなので
有り無しが選べなくても、挿絵が付いてるって断り書きがあれば優しいと思う
両刀の人で挿絵要らないってのは、知らなかったよ。
絵の書けない字書きが、両刀に挿絵ｲﾗﾈってしつこく凸ったことがマイジャンルで頻発したんだ。
両刀は絵か字かどっちかにしろと言われるとか聞いてたし、そういうもんだと思ってた。
絵の書けない字書きが、両刀に挿絵ｲﾗﾈってしつこく凸ったことがマイジャンルで頻発したんだ。
両刀は絵か字かどっちかにしろと言われるとか聞いてたし、そういうもんだと思ってた。
>>919
うーん自分の場合は、になるけど
小説を書く時は自分の絵で登場キャラを想像して書く訳じゃないからかもしれない
絵を描くときも小説にしようとは考えないし
だから人の小説読む時もその人の絵では想像しないから挿絵いらないって感じるんだと思う
周りでもあんまり挿絵描いてる両刀の人見ないから余計にそう思うのかも
まあでも一次だったらありかもね
うーん自分の場合は、になるけど
小説を書く時は自分の絵で登場キャラを想像して書く訳じゃないからかもしれない
絵を描くときも小説にしようとは考えないし
だから人の小説読む時もその人の絵では想像しないから挿絵いらないって感じるんだと思う
周りでもあんまり挿絵描いてる両刀の人見ないから余計にそう思うのかも
まあでも一次だったらありかもね
>>920
なるほどね。挿絵を入れたい、入れたくないの結果がそうなら納得だね。
挿絵スレとかあるから、字書きは本当は挿絵欲しい人達がまあまあいて、両刀は遠慮してんのかと思ってたんだ。
個人的にはあんまり絵と字のイメージが離れてたら困るけど、基本的に挿絵あるなしは気にならない。
好きな管理人さんの描くものは絵でも字でも見たいのが本音です。
なるほどね。挿絵を入れたい、入れたくないの結果がそうなら納得だね。
挿絵スレとかあるから、字書きは本当は挿絵欲しい人達がまあまあいて、両刀は遠慮してんのかと思ってたんだ。
個人的にはあんまり絵と字のイメージが離れてたら困るけど、基本的に挿絵あるなしは気にならない。
好きな管理人さんの描くものは絵でも字でも見たいのが本音です。
絵を描けば「向いてない、やっぱり小説だ」と思い
小説を書けば「だめだ、自分には絵しかない」と思い
結局どっちも中途半端になるジレンマよ
覚悟決めてどっちかに絞っときゃ今頃もうちょっとマシなもんできたのかな
というか字に絞ってセコセコやってたはずなのにどうして今さらSAIなんて買っちゃうかな
どっちとも別れられない三角関係状態だよ
小説を書けば「だめだ、自分には絵しかない」と思い
結局どっちも中途半端になるジレンマよ
覚悟決めてどっちかに絞っときゃ今頃もうちょっとマシなもんできたのかな
というか字に絞ってセコセコやってたはずなのにどうして今さらSAIなんて買っちゃうかな
どっちとも別れられない三角関係状態だよ
今まで最上級と思える、長編小説が打ちあがった！
……が、小説で総てが終わり、表紙、挿絵が間に合わず
夏コミ発行は幻となった…
……が、小説で総てが終わり、表紙、挿絵が間に合わず
夏コミ発行は幻となった…
>>922
中途半端だなんて思わず２倍楽しめるって思えばいいじゃない。
絵も描ける！小説も書ける！どっちも楽しい！て感じで。
SAI楽しいぞー。
自分は両刀どころか自作品で小説、絵、音楽、動画も作ってるw
自分で色々作るのが楽しすぎる。
そろそろゲームか…。
中途半端だなんて思わず２倍楽しめるって思えばいいじゃない。
絵も描ける！小説も書ける！どっちも楽しい！て感じで。
SAI楽しいぞー。
自分は両刀どころか自作品で小説、絵、音楽、動画も作ってるw
自分で色々作るのが楽しすぎる。
そろそろゲームか…。
>>924
ゲーム作ったら次は立体にチャレンジだ！
ゲーム作ったら次は立体にチャレンジだ！
自分、絵と小説はなんとか形に出来るんだが、
漫画というものが全然ダメ
描いてみたいなーと思いながらも、コマ割りがわからず
結局小説として仕上げてしまうようになる
マンガ描ける脳が欲しい、マジで
漫画というものが全然ダメ
描いてみたいなーと思いながらも、コマ割りがわからず
結局小説として仕上げてしまうようになる
マンガ描ける脳が欲しい、マジで
夏コミの新刊は漫画と小説を１冊ずつ出す
冬コミと5月都市での売れ行きは小説＞＞＞漫画、感想も小説ばかりだったから
何度も漫画は諦めようかと思ったけど割増を最大限に利用してなんとか入稿した
早割を使って刷った100ページ越えの小説本○部と
割増を使って刷った30ページ台の漫画本△部（小説より少ない）が同じ印刷料金だったｗ
漫画の赤を小説の黒で補ってる状態だから漫画を描くモチベが下がっていく
これでまた夏コミの売れ行きも小説＞＞＞漫画だったらと思うと胃が痛い
部数や人気に差がある人はどうやって低い方のモチベをあげてる？
格差が付くのを見ないで済むように、同時発行しないのが一番かな？
冬コミと5月都市での売れ行きは小説＞＞＞漫画、感想も小説ばかりだったから
何度も漫画は諦めようかと思ったけど割増を最大限に利用してなんとか入稿した
早割を使って刷った100ページ越えの小説本○部と
割増を使って刷った30ページ台の漫画本△部（小説より少ない）が同じ印刷料金だったｗ
漫画の赤を小説の黒で補ってる状態だから漫画を描くモチベが下がっていく
これでまた夏コミの売れ行きも小説＞＞＞漫画だったらと思うと胃が痛い
部数や人気に差がある人はどうやって低い方のモチベをあげてる？
格差が付くのを見ないで済むように、同時発行しないのが一番かな？
同じく小説＞漫画
ただ、部数は違うといってもうぴこスレ住人なので
10ぐらいしか差は付かないけど
モチベが下がるとか以前に現ジャンルでは小説のネタしかほとんど浮かばず、
あ、これは漫画！って時にしか漫画描かない
時々しか描かないので漫画がいくら経っても上達しない
正直時折モチベさがるけど、それでも自分が描きたいもんだし、
見てくれる人がゼロじゃないから描き続けるよ
ただ、部数は違うといってもうぴこスレ住人なので
10ぐらいしか差は付かないけど
モチベが下がるとか以前に現ジャンルでは小説のネタしかほとんど浮かばず、
あ、これは漫画！って時にしか漫画描かない
時々しか描かないので漫画がいくら経っても上達しない
正直時折モチベさがるけど、それでも自分が描きたいもんだし、
見てくれる人がゼロじゃないから描き続けるよ
マイナージャンル仲間の一人が実は両刀だったことが判明した
今まで漫画書きで初めて書いたらしい小説を読ませてもらったが
字書きより両刀な自分涙目な萌え文章
悔しいので彼女に少しでも追いつくため漫画の練習をしようと思う
しかしやっぱり悩むのは表現方法の違い
文章だと一行で終わることが絵にするにはどうすれば良いか分からない
あと文章を長時間書くのは苦じゃないけど
漫画をずっと書くのはしんどい
まず字書くのと同じくらい絵描くことになれないと駄目だな…
今まで漫画書きで初めて書いたらしい小説を読ませてもらったが
字書きより両刀な自分涙目な萌え文章
悔しいので彼女に少しでも追いつくため漫画の練習をしようと思う
しかしやっぱり悩むのは表現方法の違い
文章だと一行で終わることが絵にするにはどうすれば良いか分からない
あと文章を長時間書くのは苦じゃないけど
漫画をずっと書くのはしんどい
まず字書くのと同じくらい絵描くことになれないと駄目だな…
>>932
わかる。文章化することに慣れてると
どうやってそれを絵で動かせばいいのかわからなくなる
自分はオフ漫画→オン小説→現在温泉、小説メインで時々日記にイラストで
文：絵＝9：1ぐらいだから両刀とはいえないけど
絵も小説も好きですって※もらったときは
お世辞かももしれないってわかってるけど涙がでるほど嬉しかったなあ
字書きは絵を描いたら駄目だってなんでか思ってて
実際に前ジャンルで小説の合間に絵をかきだしたら
絵描きサイトの人に露骨に嫌がられたことがあるので
そうかー字書きは字しかかいたらいけないのかーと思ってたけど
そんなことはないんだよね。
もともとがっつり物語考えて文章にするのが好きなので
小説だけかいてればいいんだけど、やっぱりちょっとしたネタとか
これは絵にしたほうがおもしろいな、ていうのがあったりして
絵の勉強もしていきたい。
最近では動画も作るようになった、
文も絵もクオリティは低いし上手くないたいって気持ちは常にあるけど
楽しむことが大切だよなって思ってる
いろいろ出来るようになると楽しいよね
わかる。文章化することに慣れてると
どうやってそれを絵で動かせばいいのかわからなくなる
自分はオフ漫画→オン小説→現在温泉、小説メインで時々日記にイラストで
文：絵＝9：1ぐらいだから両刀とはいえないけど
絵も小説も好きですって※もらったときは
お世辞かももしれないってわかってるけど涙がでるほど嬉しかったなあ
字書きは絵を描いたら駄目だってなんでか思ってて
実際に前ジャンルで小説の合間に絵をかきだしたら
絵描きサイトの人に露骨に嫌がられたことがあるので
そうかー字書きは字しかかいたらいけないのかーと思ってたけど
そんなことはないんだよね。
もともとがっつり物語考えて文章にするのが好きなので
小説だけかいてればいいんだけど、やっぱりちょっとしたネタとか
これは絵にしたほうがおもしろいな、ていうのがあったりして
絵の勉強もしていきたい。
最近では動画も作るようになった、
文も絵もクオリティは低いし上手くないたいって気持ちは常にあるけど
楽しむことが大切だよなって思ってる
いろいろ出来るようになると楽しいよね
流れ←読めない
自分は絵と小説を結果的に5：5くらいの割合で書いている両刀。
（しばらく前から絵よりも小説の更新が多くなってきている）
絵と字のバランスを取るためか、最近はサイトの素材も自作中ｗ
写真屋CS3があるから、大概の素材は自作できるのぜヒャッホーウ！
はろいん素材も自作しちゃうぜヒャッハー！
……問題は絵に自信がなくて字に流れている、という事か。
自分は絵と小説を結果的に5：5くらいの割合で書いている両刀。
（しばらく前から絵よりも小説の更新が多くなってきている）
絵と字のバランスを取るためか、最近はサイトの素材も自作中ｗ
写真屋CS3があるから、大概の素材は自作できるのぜヒャッホーウ！
はろいん素材も自作しちゃうぜヒャッハー！
……問題は絵に自信がなくて字に流れている、という事か。
字書き寄り両刀で、漫画がちょっと苦手だなって思ってたんだけど
最近、小説の文体と限りなく近い漫画の描き方を見つけた
間の取り方とかネタの見せ方・隠し方、そういう雰囲気全部が近い
「これは漫画でやりたいけど情景を描きにくそうだな…」って小説で妥協しなくてすむ！
俄然やりやすくなってきた！！漫画楽しい！
漫画が絶好調だと小説も長編ネタ思いつくわ小ネタが溜まるわでもう忙しい
このまま調子よく漫画も描きたいし新しいネタで小説も書きたくてたまらない
体が二つほしい！
最近、小説の文体と限りなく近い漫画の描き方を見つけた
間の取り方とかネタの見せ方・隠し方、そういう雰囲気全部が近い
「これは漫画でやりたいけど情景を描きにくそうだな…」って小説で妥協しなくてすむ！
俄然やりやすくなってきた！！漫画楽しい！
漫画が絶好調だと小説も長編ネタ思いつくわ小ネタが溜まるわでもう忙しい
このまま調子よく漫画も描きたいし新しいネタで小説も書きたくてたまらない
体が二つほしい！
>>935
おーオメ！いいなー自分はまだ小説寄りだ
漫画も嫌がらずにさらっと描けるようになりたいな
最近気付いたんだが、絵描いてて駄目だ上手く描けないって時に
小説書くようにしてしばらくすると、絵で悩んでた場所があっさり頭に浮かんで描けるようになる
逆は無いけどな…
おーオメ！いいなー自分はまだ小説寄りだ
漫画も嫌がらずにさらっと描けるようになりたいな
最近気付いたんだが、絵描いてて駄目だ上手く描けないって時に
小説書くようにしてしばらくすると、絵で悩んでた場所があっさり頭に浮かんで描けるようになる
逆は無いけどな…
絵描きから小説も書くようになったんだけど、
自分で書くようになったら他人の小説を純粋に読めなくなった
こういう意図で書いたんだろうなとか書き手が浮かんでしまうし、
いままであっても気にせず読み飛ばしていた誤字脱字誤用に引っかかるようになった
自分で書くようになったら他人の小説を純粋に読めなくなった
こういう意図で書いたんだろうなとか書き手が浮かんでしまうし、
いままであっても気にせず読み飛ばしていた誤字脱字誤用に引っかかるようになった
それは自分に余裕がないから
ある程度落ち着いたらもう少し気楽に読めると思う
ある程度落ち着いたらもう少し気楽に読めると思う
自分はサイト運営してると更新頻度とかに縛られて強迫観念にかられる
方なんで、時間がかかる小説だけ書いてるとなかなか進まないわ
サイトの更新ができないのが気になるわで気力だけ削られて
ジャンル撤退っていうパターンが多かったんだけど
漫画や絵も載せるようになってからジャンルごとのサイトの寿命が延びた
ぱっと描いた落書きで日記の埋め草くらいにはなるし字にするには短い
ネタでも（短くSSにまとめるの苦手なんで）絵にしてふきだしつけたら
それっぽく見える
ずっと自分は小説で４，５本書いたらもう書くことなくなるタイプなんだと
思い込んでたけど数コマの小ネタ漫画ならいくらでも描ける
今でも自分ではメインは字の方のつもりなんだけど漫画の感想ももらえるし
自分は字メインだからとか絵下手だからとか思わないでもっと早くこうしてれば
よかった
方なんで、時間がかかる小説だけ書いてるとなかなか進まないわ
サイトの更新ができないのが気になるわで気力だけ削られて
ジャンル撤退っていうパターンが多かったんだけど
漫画や絵も載せるようになってからジャンルごとのサイトの寿命が延びた
ぱっと描いた落書きで日記の埋め草くらいにはなるし字にするには短い
ネタでも（短くSSにまとめるの苦手なんで）絵にしてふきだしつけたら
それっぽく見える
ずっと自分は小説で４，５本書いたらもう書くことなくなるタイプなんだと
思い込んでたけど数コマの小ネタ漫画ならいくらでも描ける
今でも自分ではメインは字の方のつもりなんだけど漫画の感想ももらえるし
自分は字メインだからとか絵下手だからとか思わないでもっと早くこうしてれば
よかった
字書きだったけど絵も描き始めた
字書きの絵って微妙と思われるのが嫌で必死に練習して
絵も評価されるようになったら今度は文章を書くのが下手になった
器用に両刀できる人ってすごいね
字書きの絵って微妙と思われるのが嫌で必死に練習して
絵も評価されるようになったら今度は文章を書くのが下手になった
器用に両刀できる人ってすごいね
私は絵を描く時期と字を書く時期が交互にくるよ。
絵なら絵、字なら字と、両方いっぺんに実行ができない。
時期がきたらひたすら練習あるのみ。どっちも上達したい。
絵なら絵、字なら字と、両方いっぺんに実行ができない。
時期がきたらひたすら練習あるのみ。どっちも上達したい。
飲んでいると描けないが書けるので
目安はアルコール量です
目安はアルコール量です
自分は今は字期だな
そろそろ絵の更新も…と思うけど文章が止まらない
頭の中にあるネタを書ききってしまえばすとんと絵の方に移行できるから
今はとにかくひたすらに書くのみ
そろそろ絵の更新も…と思うけど文章が止まらない
頭の中にあるネタを書ききってしまえばすとんと絵の方に移行できるから
今はとにかくひたすらに書くのみ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 22:30:32 ID:AB9sO0Vj0
こんなスレがあったんだ。
自分は器用と言えるか分からないけど、絵と小説をいつも同時進行で進めてる。
でも皆のいう、話が湧き出てきて手が止まらないという状態にはなったことが無い。
絵だけなら何回かあったけど、小説はまだそんな気配すら起きない。
正直、文章止まらないという人が羨ましい。
自分は器用と言えるか分からないけど、絵と小説をいつも同時進行で進めてる。
でも皆のいう、話が湧き出てきて手が止まらないという状態にはなったことが無い。
絵だけなら何回かあったけど、小説はまだそんな気配すら起きない。
正直、文章止まらないという人が羨ましい。
頭の中で最初から最後まで通して映像化しちゃえば楽
止まる止まる
止まってサンシャイン牧場やって寝る
止まってサンシャイン牧場やって寝る
情景も心理もぜんぶ映像化したらもう漫画にしたくなるｗ
葛藤とかまでねっちょり書く文章だと自分まで混乱してきて手が止まる…
葛藤とかまでねっちょり書く文章だと自分まで混乱してきて手が止まる…
絵と字半々だけど、絵書きの管理人は両刀でもフレンドリーなんだけど、字書きには本当に辛く当たられる。
フレンドリーな字書きでも絵しか褒めないとかわかりやすいんだよね。
両刀しなきゃ良かったかな。
フレンドリーな字書きでも絵しか褒めないとかわかりやすいんだよね。
両刀しなきゃ良かったかな。
あげ
高校時代は漫研と文芸部を掛け持ちで所属していた。
元々絵描きでだけど、絵がほのぼの過ぎてエロ描きたいけど合わないから
ギャグ&ほのぼのは漫画
エロは小説で分けてる。
表紙や挿絵も他の人にお願いしてる。
でもやっぱり小説の方が本が出る間隔が短い。
小説の方が性に合ってるのかもしれない。
元々絵描きでだけど、絵がほのぼの過ぎてエロ描きたいけど合わないから
ギャグ&ほのぼのは漫画
エロは小説で分けてる。
表紙や挿絵も他の人にお願いしてる。
でもやっぱり小説の方が本が出る間隔が短い。
小説の方が性に合ってるのかもしれない。
自分は小説＞漫画の割り合いで書いてるけど、ある本で一つの物語を
漫画→小説→漫画→小説と進めて本にしたら
小説だけの本や漫画だけの本より好評で倍くらい売れた。
書いてて新鮮で楽しかった記憶がある。
漫画→小説→漫画→小説と進めて本にしたら
小説だけの本や漫画だけの本より好評で倍くらい売れた。
書いてて新鮮で楽しかった記憶がある。
>>954
そうなんだ。うちも小説と漫画混合本出してたんだけど、いろいろあって嬉しいとか得した気分て言われるから続けてる。
でも小説は小説、漫画は漫画でないとって意見を２で良く見るから悩んでたんだよ。
そうなんだ。うちも小説と漫画混合本出してたんだけど、いろいろあって嬉しいとか得した気分て言われるから続けてる。
でも小説は小説、漫画は漫画でないとって意見を２で良く見るから悩んでたんだよ。
pixivに入ってるんだけど、文でもこういうコミュニティーがあればなーって思う
やっぱり特性も違うし流行らないかな
やっぱり特性も違うし流行らないかな
>957
956じゃないがぐぐってみた。
規約読んでみたが、18禁とか禁止とは書いていないんだなーｗ
二次は無理ぽいから登録しないけどな
956じゃないがぐぐってみた。
規約読んでみたが、18禁とか禁止とは書いていないんだなーｗ
二次は無理ぽいから登録しないけどな
使い方はよく分かんないけどでかでかと二次創作タグついてるよ？
まさかあるとは！ありがとう、見てみるよ！
絵よりの両刀。っても、いままで文はローカルで書いてたくらいで、閲覧者の目にさらしたのは
あんまりないんだが。サイト改装を機に、文章を増やそうと思ってます。書くのは好きなので。
改装後しばらくたったら、１０万ｈｉｔももうすぐなので、改装記念とともになんか企画やろうと思って。
無難なとこでリクエスト企画かなーと考えてるんですが。
両刀のみなさんは、リクエストうけるときに、絵か文か、わけてます？
どちらでもお好きに、なのか。今回は文で、なのか。それとも絵で、なのか。はたまたマンガで、なのか。
どうしようか迷ってるので、参考までにお教えいただけたらありがたいです。お願いします。
あんまりないんだが。サイト改装を機に、文章を増やそうと思ってます。書くのは好きなので。
改装後しばらくたったら、１０万ｈｉｔももうすぐなので、改装記念とともになんか企画やろうと思って。
無難なとこでリクエスト企画かなーと考えてるんですが。
両刀のみなさんは、リクエストうけるときに、絵か文か、わけてます？
どちらでもお好きに、なのか。今回は文で、なのか。それとも絵で、なのか。はたまたマンガで、なのか。
どうしようか迷ってるので、参考までにお教えいただけたらありがたいです。お願いします。
自分は絵文半々のサイトを運営してますがリクエスト企画をやった時は
リク主さんに絵か文かどちらでもいいか、の三つから選んで貰いました
その時はうまく半分くらいずつになったけど、今まで絵中心サイトだったとすると
文でのリクが少なくなるかもしれないね
企画開始までに文の更新を多くして読んでくれる人を増やしておくといいかも
リク主さんに絵か文かどちらでもいいか、の三つから選んで貰いました
その時はうまく半分くらいずつになったけど、今まで絵中心サイトだったとすると
文でのリクが少なくなるかもしれないね
企画開始までに文の更新を多くして読んでくれる人を増やしておくといいかも
保守りつつ。
今まで吹っ切れていなかったのか、とある系統の絵が描けなかった
しかし文章でなら、その系統バリバリ書いていたんだ
最近、なんか吹っ切れたらしく、その系統の絵をがすがす描き殴っている
まあ正直エロなんだがｗ
エロいいよエロ、滾るよ！
今まで吹っ切れていなかったのか、とある系統の絵が描けなかった
しかし文章でなら、その系統バリバリ書いていたんだ
最近、なんか吹っ切れたらしく、その系統の絵をがすがす描き殴っている
まあ正直エロなんだがｗ
エロいいよエロ、滾るよ！
絵では躊躇するけど字なら平気とか、逆に絵では余裕だけど字だと気分乗らねとか
あるなー。エロいものに限らず
あるなー。エロいものに限らず
966 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/09(月) 21:29:22 ID:83zJHfQ30
今まで絵ははっちゃけで字は良心だったのに、最近字も腐った方向にはっちゃけてきてしまった……。
しかし微エロどまり。
突き抜けたい欲求と有る程度の品位を保ちたいジレンマで悶々。
しかし微エロどまり。
突き抜けたい欲求と有る程度の品位を保ちたいジレンマで悶々。
名前欄すいません……
絵や漫画はいつでも描くぞ！って思った時に描けるけど、
小説が書きたくてもなかなか進まない
しっくりくる表現が浮かんでこなくて書いては消しの繰り返しだ…
文章力が欲しくてたまらない
小説が書きたくてもなかなか進まない
しっくりくる表現が浮かんでこなくて書いては消しの繰り返しだ…
文章力が欲しくてたまらない
絵と小説をかいているんだが漫画は描けないなー
で、絵も小説も波があって、今小説の波がきてる
その直前まで嫁の絵をすごい勢いで描き殴っていた
で、絵も小説も波があって、今小説の波がきてる
その直前まで嫁の絵をすごい勢いで描き殴っていた
いきなりスイッチ切り替わるんだよね
でも両方いっぺんに入らない不思議
でも両方いっぺんに入らない不思議
あるシチュエーションを思い浮かべる時
漫画のコマ割りや一枚イラストになって出てくるときは絵スイッチ
映像か文章がバーっと浮かんでくる時は字スイッチ
そんな感じ。同時には来ないなー
最近、絵のほうに自信無くしててシチュが頭の中でイラストで出てきても
無理やり文章にしてたんだけど、なんだか納得いかなくて行き詰ってた
ある日サイトに自分が描く絵が好きだとコメントしてくれた人がいた
絵やめて字一本にしようと考えてたけど、絵もがんばるよ！（｀・ω・´）
漫画のコマ割りや一枚イラストになって出てくるときは絵スイッチ
映像か文章がバーっと浮かんでくる時は字スイッチ
そんな感じ。同時には来ないなー
最近、絵のほうに自信無くしててシチュが頭の中でイラストで出てきても
無理やり文章にしてたんだけど、なんだか納得いかなくて行き詰ってた
ある日サイトに自分が描く絵が好きだとコメントしてくれた人がいた
絵やめて字一本にしようと考えてたけど、絵もがんばるよ！（｀・ω・´）
ムラ気があって小説書きたいのに絵に手を出してしまう
絵を描いているのに小説打ち始めてしまう
まあ好きな事できるのがオンラインのいいとこなんだがｗ
絵を描いているのに小説打ち始めてしまう
まあ好きな事できるのがオンラインのいいとこなんだがｗ
得意 字：絵＝8：2
感想 字：絵＝0.5：9.5
小説の感想を最後にもらったのはいつかな……
感想 字：絵＝0.5：9.5
小説の感想を最後にもらったのはいつかな……
好きな服と似合う服が違う
よくある話ですよ…
よくある話ですよ…
似合う服とそぐう場が違うのもよくある話だね…
うちは絵はもう15年以上
字はここ3年ぐらいやってるが
感想も売上も字のほうが断然よくて心が折れたから
（字:絵が10:1いけばいいほう）
オフはもう字のみになったよ
絵はオンでちまちま描いてる
字はここ3年ぐらいやってるが
感想も売上も字のほうが断然よくて心が折れたから
（字:絵が10:1いけばいいほう）
オフはもう字のみになったよ
絵はオンでちまちま描いてる
>>978
文章も古いのあるよね。90年代前半の医療用語乱発やサイコパス系の表現やストーリーとか。
そういう場面でもないのに「～削除する」とか「完了」とか、機械的で堅い表現は古いなあと感じるなあ。
あと「くつくつ」とか古い表現を持ち出す手法もやたらに流行ったから今読むと古く感じるね。
絵も文も流行り廃りを如何に取り入れるかだなあ。
文章も古いのあるよね。90年代前半の医療用語乱発やサイコパス系の表現やストーリーとか。
そういう場面でもないのに「～削除する」とか「完了」とか、機械的で堅い表現は古いなあと感じるなあ。
あと「くつくつ」とか古い表現を持ち出す手法もやたらに流行ったから今読むと古く感じるね。
絵も文も流行り廃りを如何に取り入れるかだなあ。
>>979
誰にでも通じる、と思ってネタで書き込むのも問題だよね
誰にでも通じる、と思ってネタで書き込むのも問題だよね
つい最近まで字も全く浮かばない、絵も描きたくない時期が続いていたのに
今そのツケが回ってきたように文章に手が追いつかない、描きたい構図が浮かぶ浮かぶ波が来ている
どうして一度に来るんだ…
上手くズレて来てくれたら嬉しいのに、これじゃ手が足りない
今そのツケが回ってきたように文章に手が追いつかない、描きたい構図が浮かぶ浮かぶ波が来ている
どうして一度に来るんだ…
上手くズレて来てくれたら嬉しいのに、これじゃ手が足りない