きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！　17人目。

>>932
悲しいけど、それが現実だよね…。

なぜ同人に向ける愛とか情熱を子供に向けられないのか
永遠の命題だな…なんかしょっぱい気持ちになってしまった

家族一族が全員ｦﾀ、って人が「危ないから子どもは預けるのはﾃﾞﾌｫ」ってな
感じの書き込みがあったな。（勿論託児所コース）
当たり前といっちゃ当たり前なんだが、冬ﾐｹでベビーカー引いた夫婦ｦﾀが多くて、
その一家を少しは見習え、と思ったよ。

こちらのスレは同人板では現スレ限りとなりましたのでお知らせします
次スレはよりふさわしい別の板で建ててください。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170251920/558より引用


558 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 00:05:56 ID:???0
ここまで

1236486980/ 【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 5
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1189476400/ きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！　17人目。
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　この板では現スレ限りで

1160378824/ ■好きだったのに見失った同人作家スレ■
　その理由は非該当かと。

ふさわしい別の板ってどこだろう。
もともとこのスレはイベント板で荒れて
きちんと対策話し合うならＩＤ出る板に行こうってことで
こっちに移って来たんだよね。
最近はスタッフ名乗る嵐も来ないし、イベ板のスレに合流とかなのかな？

イベント板へ合流だろうね

イベ板にも子連れスレがあるからここが落ちたら向こうで再利用だね。

なんか移動となると人目に付かなくなりそうだね
ただでさえ最近子連れが増えてるってのに

自治スレ見たら、自治厨がのべつまくなしに削除依頼しているらしい。
ﾐｹ、というよりも「同人の子連れ、妊婦さん参加NG！」とスレタイを変えた方がいいかも。

>>941
いやいや、他の同人イベントとは事情が違うからってことで
わざわざ「コミケの」って付けてあるんだよ。
主催が子連れOKで１８禁とかなくてマターリなイベントで
親がちゃんと子供の面倒みれるなら別に連れてってもいいと思うし。

そういうイベントとミケを混同しないで話し合えるなら
スレタイは変えてもいいかもね。

ああ、すまん。そういう事か。

コミケは子連れ禁止してないつーか放置で無法地帯に近い
赤豚ではいちおう「おことわり」になっている
子連れOKイベントのほうが特殊なんだから逆に「コミケの」はいらないと思うよ

赤豚2010年より未就学児入場禁止
ＧＪ！

>>945
サイト見てきた
素晴らしい！

>>945
赤豚ＧＪ
これでもうベビーカーにハラハラすることもなくなるかと思うと嬉しい
あれホントに迷惑だったんだよね

ファビョるのもいただろうに英断した赤豚はほんとに乙だ！

コミケ準備会はますます、
うちは某企業イベントとは違うんです
参加者は乳幼児だろうと拒みません！と言い出すだろうな
何が起こっても構わないと言っているのと同じなのにｗ

祭りとしてのコミケという空間はもう期待してはいけないのかもしれないな･･･
イベント運営のノウハウは一流でも
モラルの線引きに関しては準備会の曖昧さは信用できない

ここは赤ﾌﾞﾀさんと同じ方向でいいじゃないかコミケ
「サークルだから赤ちゃん連れてきてイイヨネ」っ
ていった知り合いを見ているので

>>950
無理だろう

常識で考えれば子連れ規制は当然のこと。
それをなんやかんや理由つけて規制したがらないのは
スタッフが子連れやってきたから。
だからサークルや回線に強く言えない。

いい年して「何かあってからでは遅い」の意味もわからない
自分たちがよければそれでいい人達だから。

危ない位置なので告知を兼ねて上げときますね

“赤豚、2010年より未就学児入場禁止”

次スレのタイトルはこれでもいいぐらいだ
【英断の赤豚】同人イベント子連れ問題【コミケgdgd】

いつもお世話になってる身で言うのもなんだが、
スタッフでもおかしい人結構いるよな…

ある業務の纏め役をやってたスタッフがバイト先にいたんだが、
サークルチケットを束でもらったことがあるよ。
利権を自慢げに話す彼女に辟易して結局返したんだが…
出産しても続けたいと言ってたが、奉仕の心＜コミケスタッフの凄い私って感じで…
彼女等の託児所代にサークル参加費が使われていると思うと腑に落ちない。

>>953
コミケスタッフは有志ではあるが奉仕活動ではないんだよ。
労働の代価はお金では出ないけど、お金以外のものでちゃんと代価を貰っている。

その彼女もチケットばら撒いたり、スタッフを奉仕の心とか言っちゃってるのは痛いけど、
託児所代にサークル参加費が使われてるのが腑に落ちないというのも、
託児もスタッフ活動に対しての代価だということを理解して欲しい。

>953-954
むしろ、スタッフの託児所にサークル参加費が使われるのは「望む処」だと思うんだが。
「会場内で、子連れで業務してるスタッフ」が居ない理由の一つだろうし。子供にとっても、
喜ばしいことだ。

それよりも、スタッフ自身は「子連れではスタッフ業務（＝参加）出来ない」ということを自ら
宣伝しているようなモノなのに、一般やサークルには「子連れでの参加を認めてる」ことに
矛盾を感じていない方が腑に落ちんわ。

>>954
関係者ですかｗ
ここは参加費の使い道やスタッフの優遇処置を追求する場ではなくて
スタッフが子どもを連れ込んでその利権を守るため　だ　け　に一般の子連れに対しても甘いんじゃないか
と疑問視してる場所だよ

端から理解する気なんてねーよ！

つまりさ、スタッフがサークルや一般の子連れを規制できないのは
「スタッフは、サークル参加費を私物化して子供預けてる」ことを
指摘されると困るからだよな？
自分達はおいしい思いしてるのに、参加者には自費でやれと要求するのは
さすがに気がひけるとかな。

問題の根本的な解決など考えてない。

ところでこのスレ、削除人から>>936の指示が出ていたが
削除人より上の運営から、削除人の判断がそぐわない場合は
住人主導で判断するようにお達しが出た。
移動の必要はないと思うがどうよ？

移動の必要ないんじゃない？イベ板にも子連れスレあるんだし

移動しないに同意
自治スレ見てみたけど、なんか二転三転してるし
移動するにしろ、もうちょっとまとまってからでいいと思う

赤豚は企業だけあって良い動きするねえ

企業だからこその英断だよね。
赤豚だって一部の自分勝手なお馬鹿ﾁｭﾌﾟの尻ぬぐいなんてしたくないだろう。
裁判沙汰にでもなったら社名的にも金銭的にも痛いもんな。

コミケサイドも、赤豚がどうしてこういう決定をしたのか、もう一度よーく考えて欲しい。
考えたって事故が起こらない限り、事なかれ主義は変わらなさそうだけど。

もちろん馬鹿親の尻拭いする必要がないってのもあるが、
何かあったら金払って参加しているサークルにも迷惑かかることだからね。
主催者はそこも考えなきゃいけない。
コミケにはその頭がなさすぎる。かといって全て自分達で責任とる気もない。

冬コミには子連れの徹夜組が何組もいたそうだが、
冬でさえいたんだ、夏は更に増えるだろう。
徹夜禁止にしても守らない糞と、子連れ参加のDQN親がかぶっていて
「コミケは子供には過酷な環境です！」なんてやさしい注意には耳を貸さないと
よくわかったわけだが
スタッフは何も動く気ないんだろうな…

コミケは都合の良い事でしか動きたくないだけ
むしろ子供も連れてきていいイベントという事にして少子化の中でも
子供に優しいイベントアピールしたいんじゃないの
だったらいっそ18禁同人は創作も二次生も男女BL百合も関わりなく禁止にすればいいのに
そうすれば子供が来ても安心になるし参加人数も減って過酷な環境じゃなくなる
営利目的のイベントじゃないならそれでいいじゃん

＞18禁同人は創作も二次生も男女BL百合も関わりなく禁止

それやったらそれこそコミケ自体の存続が危うくなるだろｗ

18禁おっぴろげた会場に子供の立ち入り自由な今のコミケがおかしいわけで。

「子供さんも参加者です、自主性に任せています」と18禁ゾーンに子供野放し。
それでいて「サークルは成人向けの本を子供に売らないように」って。

準備スタッフは、サークルからとった参加費で託児所に子供を預ければすむ。
子供規制をすると準備会が非難されるからしたくない。
18禁本の扱いはサークルが自分で管理して子供に売らないようにしてくれ。
子連れ親にファビョられてもサークルが個人で被害をこうむってくれ。準備会は困らない

赤豚みたいに子供を会場に入れなきゃ収まることなのにねｗ

>>957

期待させて悪いがそれ削除人よりも下らしいよ

アレまろゆきの取り巻きだぜ
どんな削除人でもクビに出来る人だけど？

>967
期待しない方がいいんじゃ…
まろちゃん育児放棄で旅に出たし。権威とルールは別物かと

2chはコネが全てに優先されるよ？
知らないの？

名前欄違ってるよ

こことおなじく現スレ限り受けてた赤豚スレがあっさりと消された
情報が錯綜していたが普通に削除人が正しいようだ

イベント板に合流するのか他に立てるのかちゃんと話した方が良いと思う

さすがにこの時間帯は人いないか
自分はイベント板のスレに合流で良いと思う

２本あるようだが
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302653/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187138951/

合流でいいんじゃないの

下がコミケ限定で上がイベント総合みたいだし
一応下が移動先かな

じっさ

実際の所、赤豚GJでコミケも見習えの流れだろうから
スレタイでコミケに限定するのはどうだろうか

合流先としては972でいいと思うけど

ノウハウ板に立てるのも違う気がするし
イベント板に合流じゃ無い

×イベント板に合流じゃ無い
○イベント板に合流じゃない

てゆーかそれいがいない

?

次スレ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302653/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187138951/

＾＾

子連れ参加の子供の視点からの話

コミケじゃないけど小学校低学年くらいの時に無理やり何かのイベントに連れていかれて放置されたことがある。
のどが渇いてもトイレに行きたくても何もできないし妹(園児）はギャン泣きするしですごく辛かった。
今でもこのことで親を恨んでいる

コミケに子連れ参加する人を見ると恨みと辛さがよみがえってくる
もちろん実行はしないけどつれてる親を見ると殴りたくなる
自分の体からでてきたからって自分の好き放題に扱っていいものじゃないよ子供って
なんでそんな当たり前のことが分からないのか理解に苦しむ