同人の流行を考える【総合編】45th season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】44th season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187542362/
◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第13シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185696150/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182252391/
【栄枯】ゲーム総合スレpart6【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169622495/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/

○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　鰤 （飛翔）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*338　儀明日 （ｱﾆﾒ）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　灰男 （飛翔）

＊C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
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1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　**66　　　　　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (93 C44 1020)
1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　**73　　　　　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　**77　　　　　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　**68　　　　　Cつば （飛翔）'85 （93 C44 642
*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　**60　　　　　ミラー呪 （小説）'92 (93 C44 326)
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　**46　　　　　幽ユウ （飛翔）'93 (C46 886 C48 834)
*252　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　**18　　　　　流浪剣 （飛翔）'95
*262　****　*581　****　*776　*453　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　**48　　　　　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
*160　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　**74　　　　　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　*880　　　　　蛇 （芸能）'96
----　**11　*802　*811　*952　*350　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　**81　　　　　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
----　***8　*144　****　****　*389　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　**36　　　　　放心 （飛翔）'98
----　----　----　****　****　**94　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*242　　　　　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　**18　　　　　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　*132　*150　*162　****　*118　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　**44　　　　　尾＄ （芸能）'99
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　**70　　　　　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　**92　　　　　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　*102　　　　　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　*178　　　　　ｺﾅｿ （非飛翔）'01

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*493　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
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全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666　
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生
2008/02/17 第２回義明日
2008/06/22 第３回.　再生

前スレから続くけど
伝欧も春日も大阪ではやっとｻｸﾙが出揃ったｲﾍﾞのはずだから
選ばれて淘汰されるほどの情報がまだないと思う
単に関西民に興味持たれてないんじゃないかね

>>1乙　支援の人も乙！

まあ明らかな季節限定ジャンルは２〜３冊買ってふいんき味わうだけって人多いからな。
既に書店で数冊買ってこんなもんか、で自ジャンル戻っちゃったんじゃね？
好きな人はそれこそスペ数少ないから絨毯だろうけど

前ｽﾚ>999
>175＝悪いｻｸﾙじゃないと思うけどね
>定期的にジャンル代えるやり方のｻｸﾙもあるし
>新規海鮮までなんで175壁を避けるんだ？

175は流行ジャンルを追いかけるという意味だけでなく、
ジャンルに愛がない・流行の力に頼って儲けようとしている害悪なｻｸﾙ
というニュアンスも含まれてる。(175って通名からも解ると思う)
後者って、本当のところは判別つかないのだけれど
女性向の殆どが、作家でなくジャンルやCPで本を選ぶため
すぐにそのジャンルを描かなくなる(＝飽きた？)ようなｻｸﾙは反感を買いやすい。
「定期的にジャンル代えるやり方」も未来にはもっと受け入れられるかもしれないが
男性向と違って同人に求める本質がエロ萌えじゃないので、むつかしい。

振り海鮮が及び腰なのは、たんに他のｻｸﾙの年の功じゃないかなぁ。
振り175壁が本当の意味で175なのかまだわからないけれど
腰をすえて書こうとしてるなら参入がアニメ化以降だろうが受け入れられるかと

というか、
元から固定客持ってる列サークルを見た新規客が
さらに列をなしてったって感じもする

電や春日と違って、振りはもうけっこう経ってるジャンルだから（２巻あたりで既にバブってた）
175がばーっと寄ってって、ささーっと逃げてった印象がある
一時期、元大手とか食いつきまくって、「象の墓場」とか言われてたしな

あと、新規客もどうせ買うなら再録本とかいろいろ種類のあるサークルで…とか思うんじゃないだろうか

１７５って良くも悪くも雰囲気漫画か単純エロのイメージがあると思う。
ジャンル初期には取り合えず大手ってのもあるけど、
ある程度安定すると、読み応えだのキャラ造形だの好みが細分化してきて
最大公約数的な発想の１７５サークルを避けるのでは。

それが顕著に出るジャンルと出ないジャンルがあるんだろうな。

不利は丁度冬コミあたりから再録本ブームが着てたからな

夏コミ壁だった所は再録本並べてない所のが少ないんじゃ…

一回175にくいつかれて忘れ去られたジャンルだからこそ
175への嫌悪感が根強そう
再生くらい原作雰囲気かわって大ジャンルになれは兎も角だけど
新規海鮮でも古参に並ぶのは上で言われてた
冊数多い再録有の方が新規としてありがたいだろうし、
ジャンル実情が分からないから並んでる所が魅力的に映るんだろうね

別に175を避けてるんじゃなくて
新規回線が欲しい本を売ってるサークルがちょうど古参だっただけじゃない？
元々振りは175が売れないジャンルって言われてるし、
175が描くようなテンプレ本や雰囲気漫画は求められてないんだろう

そこらへんは再生と真逆で面白いな
再生は振りとは逆でカプ固定とか厚い本は求められてないよね

今振りにいる175って出戻り？
それとも175サークルの新規参入？

981 ：流行：2007/09/02(日) 23:51:30 ID:kVm/x3MU0
三毛・グッド・インテ三連戦の自分が華麗に参上ｗ　

振りは壁際カオス・島中はそこそこ
でもモーゼも結構見かけたから何でもかんでも売れるというものじゃなかった
あっというまに淘汰だね

伝王も淘汰が始まってた
春日も淘汰がすごかったし三毛やグッドほどの盛り上がりじゃない
儀明日は立派な閑古鳥が…
寺は島全体が混んでて完売も見かけたけどカオスまではいかない
再生は島中まったり・壁盛況
場皿はまったり

こんな感じだった
飛びぬけて新しくｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!なジャンルはなし
やっぱり00待ちなふいんきｗ


00待ちかはおいといて、
ミケから2週間で結構変わるものだね
それとも関西特有の何かがあるのかな

>>19
二者択一でわりきることじゃないんでは。流行ｼﾞｬﾝﾙなんだし。

新規より古参のほうがｼﾞｬﾝﾙに知れ渡ってて色んなｻｲﾄにリンクされてるし
本も多いしキャラも掴んでることだろうしこう言っちゃアレだけど、いいことづくめ。
ある程度成熟してる上にｻｸﾙ多いんだから、新規が売れないのは当然かもね。

まぁ買い手としては楽しいジャンルだったってことだな
今後続くかどうか分からないけど
なんか原作も不穏だしね

>>20 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 05:55:55 ID:kaBRcQcQ0

時間すごいなｗ

不利の原作は不穏と言うか…
ただ単にフラグ達成と言うか…

冬まで保てばいいけどね

冷静に見てせいぜい冬までかな、という感じはする
儀明日だって閑古なんだし
最近の海鮮の流れはジャンル関わらず早いね
一体どこに向かってるんだと思うよ

遅くなったが>1-9乙です


不利のブレイクはアニメが終われば落ち着くと思う
あとなんだか不利で新規を175175言ってるのは単に「流行りものにきたサクル」という認識の人もいそうだね
これだけじゃ別に悪くもないのだけども

アニメが秋までだからどう見積もっても冬まで
原作で人気の高い試合もそこで終わるし

儀明日の閑古は時間が経って冷めたのか、腐女子叩き落とし展開に萎えたのか判別しにくい
前者だったら二期始まると盛り返すかもしれないけど、後者だったらどうなんだろ

でも一旦終わったときは、また７月にやる24、5話で盛り返すんじゃないかって
言われてたよね
ジャンル者は色々言ってるみたいだが
ライトな層って展開で離れるとかもあるんだろうか？
単に飽きるのが早くなっただけなのか

儀明日 展開というより当初からキャラファンの一部がギスギスしてる気がするんだけど
好きキャラ愛でるためにカプの相手を貶さなきゃならないならあんま楽しくないんじゃないのかな
至上キャラのための戦いなノリで和気藹々と同人とかできないし 本編自体ネタっぽいし

冷めるも何も儀明日ってそんなにﾌﾞﾚｲｸしてたか？

振りで混んでた壁は取り置きで牛歩行為やってただけみたいだね
壁もほとんど在庫が残ってる状態だったみたいだから
それほどでもなかったのかな

本もその場の勢いだけみたいな内容の薄いものばかり
だったし今は新ネタもないんだから海鮮は離れるでしょ
ライヴには勝てないしつなぎとめておくだけの
ものもなかったというか

しかしなんだかんだで儀明日ネタは続くね
ループネタばかりでｗ

儀明日ネタ引っ張りたいのがいるからじゃねｗ

関連スレ読んできたけど00は翼のオマージュ的な部分が多々あるな
2期展開がはっきりわかってるし翼や種ほどの大規模にはならなくても
そこそこ盛り上がりそうだね

何か気に入らなかった？

>33
取り置き牛歩やってたのは1箇所だけだよ
他の混んでた壁はまともに販売しててのあの列
在庫が残ってたのは夏ｺﾐで完売苦情が多かったら
完売させないように大量搬入したｻｰｸﾙが多かったのでは
つか自分なんでこんなに振り擁護（？）してるんだw

>>33
前スレ嫁

今総合して一番勢いあると言える
再生すらまったりモードだったみたいだから
なんだかいまいちパッとしないね

ｵﾏｴﾗ夏後のインテに何を期待しているんだｗ
ｱﾚは夏買えなかったところを夏ほど並ぶことなくﾏｯﾀﾘ保管ｲﾍﾞﾝﾄだｗ

印手の入場者数はかなり多かったみたいだけどじゃあどこに流れてるんだ？という話に…

過去ブレイクしたｼﾞｬﾝﾙではﾐｹ後のインテでも島中も混雑してたけどね

>>42
ﾌﾗﾝｸ

春日印手で十分に盛り上ってたと思う
昼頃本買いに行ったら完売多くて泣きを見た
Ｏ不利もエスカレーターにもの凄い列が出来てて
1時頃上がって見たら壁最後尾札まみれで凄かった
人の多さに気おされて近づく気すらおきなかった

振りのﾚﾎﾟは昨日のインテスレと振りスレの
自演の子を見て以来なんだか目が滑る

過去ログ読んでなかったスマン

>>46
ごめん！
44のことを言いたかったわけじゃないんだ
振りの話ししてた流れでふと思っただけで

新規海鮮にとっては列ってる＝読者多いということは面白いに違いない→並ぶ
なわけで。
そしてインテは東京よりも列が人呼ぶイマゲ
関西人はミーハーだからな。と、関西人の自分が言ってみた

モーゼｻｸﾙが更にモーゼなわけか

>>48
そりゃ推測だな
「安くてええもん」を吟味する傾向もあるから
島中周りする人も多かったよ
今回行ってないんで現状はどうなってるかは分からないが

関西人ってまんま同人のテンプレそのまんまなんかい

>>50
島中ももちろん回ってるけど、列ってるとこはそんな感じだなあという印象ですた

>>51
中身を吟味して買う人が多いってのは前から言われてた気がする
ミケほど瞬殺では無いから、焦って表紙買いしなくてもいいし

初めて買うサークルの本の選び方のイメージ。
東京は新刊か、コピー本などの薄い本や値段の安い本を様子見で買う
大阪はフルカラーのオフセット、厚い本（新刊以外の再録でも可。気合いの入ってそうな本）を買う。

前者だと、失敗しても大した損にならない気がするし、
後者だと失敗してもお得感がある…のかもしれない。

>>54
ああ、後者は失敗してもオク流しできそうだよね

>54
えええ
それ自分の印象だと間逆だ

それよく話題にあがるけど、すげー不毛な話だなと思うｗ
他地方から来る人も多いわけだし。

選び方を分けるとしたら、国じゃなくジャンルに属するもののような気がする。あと年齢。
再生とか若い海鮮が多いからきっと薄い本が売れてるんじゃと無責任に予想

買い手の熱意とかにもよるしな…
最初から名前知ってるｻｸﾙとかとにかく本が欲しい！って人は
どんなに高くても厚い本買うだろうし
とりあえずつまみ食いでどんなもんか買ってみようって人は
薄い本買うんだと思う

あとジャンルによるような。オフセットとか厚い本は
オールキャラギャグ本や雰囲気エロみたいなのが多くて
ヤるだけの18禁のどぎついエロは薄いコピ本が多いとかそういうジャンルもあるし

どういう内容が受けるかの方が知りたいかも
オールキャラギャグが強いとかガチエロが強いとか雰囲気ほのぼのが売れるとか

東京のコミケやスパコミみたいな大きいイベントだと、地方から来る人も多くなるし
その分、新規開拓のために安い本を各スペースで買うという傾向にあるのかなとｵﾓﾀ。

買い手の年齢もあるよね
10代だと予算もあるから選んで買うけど、20代〜だとがっつり買うとか
漫画より小説の好まれるジャンルとか
小説は見向きもされないジャンルとか

>54
大阪のイメージがまさに自分ｗ
初めて買う所は既刊だろうが新刊だろうが気合いが入ってそうな本をピンポイント
読んでみて面白かったら他の本も全部買う、という感じだ

しかしうちのジャンル、プチバブル中はオールキャラ本や
ほのぼのカプ本を出す所ばかりだったけど
落ち着いてくると、皆こぞって女体化やエロに手を出してるな
ある程度の時間が経つと、海鮮もそういうのを求めるんだろうか

再生は書き手が若いだけあって小説のレベルが低いところが多い

海鮮の平均的なジャンルの在籍期間にもよるな。ハマりたては何でも欲しいけど
ある程度ジャンルにいる時間が長いと、ある程度ｻｸﾙを選んだり
だんだん買う量が減ってくし、馴染みや好きなｻｸﾙの新刊チェックで終わるだけとか

>>63
確かにそれはあるな
ジャンルも長くて熟成しだしたら小説本ばかり買い漁る人とか

小説壁とか出てくるようになると
ジャンルも海鮮も長寿になってるなーと
外から見て思う

鋼とかはけっこう早くから小説壁いなかった？

再生も小説壁いくつかあるよ。
サークルカットがイラストだからわかりにくいけど。

まあ大ジャンルになると元々小説壁みたいなサクルが
信者引き連れて移動してくることもあるから一概に>>65とは言い切れないんだけど
やっぱり初期に壁になるのは漫画が多いと思うんだよね
後から小説壁が増えてくるようになると長寿化してるなーと主観では思う

>67
再生の壁は種や金岡から信者つれてきてるとこだから
ジャンルで育った小説壁はないよ

昨日の感想で壁サークルは人多かったって感想見かけるけど
ジャンルスレではまったりムード一色だな
壁と島の温度差なのか？
よくわからん…

鋼の小説壁はにょたじゃなかったっけ？
結構特殊な気がする

>>48
なんとなくそれわかる気がするw
自分は振り海鮮でインテで壁に並びに行った時、最後尾札が出てないｻｸﾙがあって
最後尾の人に「ここ○○(ｻｸﾙ名）の列ですよね？」って聞いたら
「いえ、よくわかんなくてw」って返されて一瞬(ﾟ∀ﾟ)？となったけど
あれは面白そうなｻｸﾙにとりあえず並んでみる人だったんだな〜と。
ﾌﾟﾁ列出来てるところでも同じようなやりとりがあったし。
新興ジャンルは別として、振りみたいに一気に古参と大量の新規が
入り混じったジャンルは列が列を作る、閑古はひたすら閑(rになるのは
ある意味自然な流れな気がする。

振り、アニメで新規ではまったサークル（175じゃなくても）は参入難しそうかもね
買い手には関係ないけど

話題豚きり。

こっちかプチか悩んだのだけど一応こっちに。

絵羽の映画が公開数日でかなりすごい記録的な収益上げている。
全国で８０スクリーン（館、じゃない）程度の小規模公開で、上映しない県も
あったのに2億8千万。二度と出ないかもしれない域のヒット。（100スクリーン
でもせいぜい数千万とかザラ。駄西遊記なんかぶっちぎり）
内容の評判も割合にいい。（悪くない・技術的にはかなりいいらしい）

勿論今後は収束はしていくだろうけれど、オタのリピートと口コミは結構利くし、
連作の1作目で当てた（話題に出来た）というのは今後しばらく、4作目終了
まで楽しめるネタなのではないかと思う。
今回の評判がよければだんだん公開規模も広がるし。

自分は絵羽は当時を知らないし、やったこともないので映画系の情報しか
入れてないんだけど、それによると意外と客層も若い模様。
案外秋冬に第二次のプチとか、若い世代の参加とかあるかもなと思う。

つ【ヲタ向けは映画はロケットダッシュ】

女性向けな旨味はほとんどなかったと、初日行ったのが言ってみる
ネタバレになるから詳細は言えないけれど
それこそ4部作の1作目だし、これで仮に転んでも女性向けでやっていくには
あまりにも材料が少ないし、すぐ燃料は切れると思うんだ

男性向けだとリバイバルブーム来るかもしれないね、絵羽

今、綾/波/系もｱﾇｶ系ツンデレも死ぬほどいるしなあ
一応元祖とはいえフォロワーやら色々いる中で
当時江波で活動してた人ならともかく、新規は来るかなあ

わりと「映画話でﾇｺ動その他を経由して絵ヴァ見て今頃ブーム起きてます」的な
若い人たちを良く見かけるから、そういう人たちが率先してサクル参入すれば
プチブームになるかもしれんけど、なんにせよ女性向けのうまみはカヲノレくんくらいだから
収束も早いだろうなと思う

女性向けでは春日の元祖みたいな関係性だし
運が良かったら春日者が流れるかも知らんが

>>74
それを考慮に入れても異例な入り方なので、映画板で話題になってるんよ。
スタートダッシュがすごい映画は他にもかなりあるけど、ここまでの数はもう
今後は無いかもというレベルなので。
（あくまでも公開のスタートダッシュだけだけど）

女性向けだけの話ではないつもり。

まあプチとかリバイバルがちょっとあるかなというレベルだろうけど、再燃する
ジャンルってのが増えても面白いかなと思って。

※下に「無理だ」と思ったバレを書くので注意

過去のテレビ・劇場版シリーズを見たらそうなるかも知れないけれど、
基本、薫君は1話ぽっきりキャラだしね。













※薫君ふたことしか話さない、出オチ

劇場満員だったけど1日は1000円だし土曜だし条件良すぎ

でも薫くんの件は作画神だしあれだけでも見る価値あったかと思った

tvシリーズのときは薫は登場1話だけなのに
ものすごい食いつきだったからなー

映画で新しい世代がつくことってあるんだろうか

大ブームはこないにしても
プチプチくらいにはなるかもな
若い子的には話に聞くだけで実際見た事ないって層が多いだろうから
新鮮だろうしな
なんだかんだと燃えと萌えの共存するアニメだし

>>83
既にエピゴーネンだらけ
中の人の声もすっかり新鮮味ゼロ

インパクトは弱いと思う

4部作ならそれこそ後になればなるほど出番増えるんじゃないの？＜かおるくん

でも今更エヴァくるかなぁ
当時は独特な作風の影響も大きかったけど、
今そこまでの衝撃を与えられるかどうかは難しいかも

女性向けは今はライバルいっぱいいるし
男性向けならブーム返り咲きはあるかもしれないけど、
長続きするかな

>>81
１日は連れが大好きなシリーズ作品を見に行ったがスカスカだったぜ･･･
人気ないと人入らないよ

何故か江波て
昔信者のひとも今回は冷めてるつーか「ああ・・・江波ねえ、一時期はまったねえ」
ぐらいに観てる人が多くないか

絵羽、ｾﾗﾑｿ時代は女性が女キャラエロ(男性向けのちょい軽いくらいの）
をばんばん描いてたからな。
そういう意味で女性作家も絵羽には注目してるんじゃね？
女性向けとしてはカヲルくんは春日の小泉の位置に丁度当て嵌めれるかと。
つまりプチプチどまりっぽい

>>88
正直言うと、当時のあまりにもあんまりなやり方に散々付き合った身としては
今さら映画館に行く気も特に起こらないくらい冷めている
当時は前売りについてくるプロモをお宝にしてたくらいファンだったけどねー

コーヒーの江波缶とかあったよな･･･
あんなのが許される当時はやっぱなんかおかしかった

自分もその口
散々貢がされたからな…宗教から冷めた信者な心境

>91
え？今もあるよw

リロってなかった>>92は>>88あて

コーヒー缶、またやっていますよ…
今度は抽プレ＆携帯待ちうけＤＬ付き（ランダム複数種）です＾＾

＞88
なんかそんな感じで観に行って逆に再燃してるブログが多くて驚いた
見串のキーワードランキングに入ってたり
二個や２の感想系はｱﾝﾁが殆どいない状態で大騒ぎだったみたいよ

自分つきあいで連れて行かれたが今回の映画じゃなくて多分
完全に別展開っぽい次がキモだと思う。次回予告で劇場がどよめいてた。
薫は専用の絵ヴァまであるみたいだし

今日も劇場並んでたし、若い子もけっこういた
前は若かったから儲といっていいくらいはまってたけど、年くった分落ち着いたのか
わりと楽しんだし、続きも楽しみ。
同人的には前やった人はまたやる気にはならないんじゃないかね

>>91
また出したよ

そうか、面白いのか
そういう意見聞くと当時のｗｋｔｋを思い出して見てみたくなったなー
でもオチが付かないのは嫌だから全部終わったら見てみることにする

>>84
そんな感じ。
興行収入がここまでくるとオタのスタートダッシュだけとは思えず。
案外出来がいいそうで、ガッカリしてた人も肯定的な意見を出してるような
ので、新規の食いつきはそこそこではないかと。

色々流行ると面白いし、世代でまたリバイバルとかも楽しそうなので期待。
1作目としてはいい感じだと思う。問題は後半が昔みたいになったら一気に
また駄目になるかな、とｗ

自分は絵羽映画はまだみてないけど
結構評判良いし、今後の展開しだい（薫君の出番）では
プチ来るんじゃないかな。
癌打無Zの映画でもプチプチくらい来たし。
仮に映画で女性向表現が少なくても、
映画→原作・漫画版と若い子が流れてくる可能性は充分にあると思うよ。

しかし、11年経った今でも絵羽、27年経った今でも癌打無なんだなあ・・・。

観た後にパンフ買うのに並んでたら
中学生くらいの女子集団や
もう少し上くらいのギャル風の２人組がキャーキャー言ってた…
自分が観に行った劇場は満席だったが中年〜十代の男女入り乱れてて
客層がさっぱりわからない映画だった

あとこれネタバレだったらごめん


薫は台詞少ないのにホモ臭さ超健在＜騒ぎのもと

>100
ﾗｽ一行同意ｗｗｗｗｗ

>99
そういえば小さいけどプチきてたっけな＜Zの映画

ぶっちゃけ過去得ヴァ同人やってた者としては今さら戻りたくありませんって感じ
いろいろあったからなぁ……

10年以上やり続けてきた絵羽同人者としては
盛り上がりはすれど特に燃料投下って感じはしなかったなぁ…

元信者的には全四作終わってから一気見したいんだが
そうすると話題には完全に乗り遅れる罠。

次回は一年後くらい？

今２０歳の子が１０年前は４年生
当時もエヴァは学校で話題にはなってたけど
あの頃はオタク？への偏見も強くかった
こんだけオタクが受容されるようになった（というのか？）今だと
コミケと同じように、見てみようかって層はいると思う

いや、だから新規の人たちが盛り上がるのは勝手に盛り上がればいいし
新規の人の動向はまだ読めないわな
何度も言うが「見込み」でレスを書くなw

問題視されてるのは媒体が映画だという点
あと、流行するジャンル特有の「隙」が
映画エヴァには無いんじゃないかと思う
あまりにも洗練され過ぎてる

次回は1年後
絵羽は盛り上がるにしても描き手がどの層になるのか疑問
今のメインな描き手（20代〜30代前半）ってﾘｱﾙﾀｲﾑ時に本を出すor読むを経験してると思うから。
ただ次回作以降の設定変更で「隙」が生まれれば瞬間的な盛り上がりがありかも

いま22才で10年前ﾘｱﾙﾀｲﾑでTV放送と映画観たけど周囲の同年代、歳上の友達は今回の映画に対して
冷静な感じで受け止めてる。映画館で、10代のはしゃいでる子の集団はいたけど同人的に影響しなさそう

>>107
まさにその例にしている年齢なんだが
エヴァなんて小学校で流行ってなかったよその頃はポケモン遊戯王
ネットの存在自体知らなかった頃だからオタクがどうこう思うわけない

絵羽、初日に見に行ったけど羅ミエル戦ですごい燃えてたのに、
薫くんの少ない台詞で一気に腐女子モードに切り替わってしまったな
でも、これは前作知ってるからだろうけど

同人流行としてはオンとかで反応あるくらいじゃないかなー
絵羽自体、色々とパラレル作りまくってて、同人状態だったりするし

>>109
「隙」ってのは完成度のことね
設定変更はへたすりゃ盛り下がる要因になるだけ
絵的には完璧だし
誰が下手な同人で補完しようとするよ

会社の若い子なんか見てると、小学生の頃放映していて、
最近の再放送（CS等）なんかで見たら面白かった、映画も見るって感じ。

勿論新旧のオタも多いんだけど、オタ未満、でも話題のアニメは見るよ。
位の視聴者が多い印象。映画絵羽。同人には直結しなさそう。

プチプチはあるかも知れんけど、男性向けの方が多いかも。

パンピー以上オタ未満のアニメ視聴者増えてるからな

>>109
年一で四部作って…それは色々きつくない？
アニメをリアルタイムで知らなくても、様々な媒体で知った人もいる作品だとは思うけど。

情報小出しである程度はひっぱれると思うけど
1年はきついかもね
本命別ジャンルで映画のときだけ皆本出すとか
そんな感じもありとか？

夏(一作目)→冬(二作目)→夏(三、四作目同時公開)じゃなかったっけ？
ミリオン突破してる漫画でも薫と真治は801板でも萌えてる人多数、話の出来も良かったのに同人はサッパリだ
薫真治一択でハードルの高い映画じゃ江波の流行は厳しい


しかし>>100の最後の一行には同意する

江波のパンフ、次回作の告知ページに
「スタッフ募集中！」
…大丈夫なのかとちょっと心配した

薫くんが定元漫画版であんだけ主人公とガチフォモだったにもかかわらず
とくに女性向け同人で再燃したわけでもないしなあ…
まあ漫画と映画だと注目度も違うけども。
同人的には、男性向けがちょろっと再燃程度と予想

定の漫画は萌えたがあれで満足してしまい
同人とかにあまり手が伸びない。あとやっぱ一旦ブームを経験したってのは
大きいかも。本作で満足するというか

>>78
実は春日サイト巡ってると結構絵羽やってた人が多い件
再燃はあるかもしれん

パチンコで知った人も多いのかな　>絵羽

あのスケジュールで果たしてちゃんと完成できるんかという不安が

再燃するとしたらテレビ放送されたときなんじゃないかと
映画見るほどでもないライト層はそこから入ったりするし

アニメリアルタイムで絵羽を観ていた時は自分まだ学生で、がつがつ同人やる前の時代だったんだけども
今になって映画観て確かに燃えるけど、本を出すかと言われると、ちょっとそんな気にはなれないな
完成度が高いっていうだけでなく、10年前にもう同人やりつくされちゃってる感がある。
オクに出ている中古同人誌を見ても今となってはそうそうたる執筆者の本が多い
にもかかわらず映画後なのに入札もロクにないみたいだし…
ぶっちゃけ申し訳ないが売れなさそうな本を出す気にはなれない。こういう専業は多いと思うから絵羽ブーム再来は難しいかも

絵羽は男性向けだけじゃないかくるの
女性向けは突発でｺﾋﾟでたりｱﾝｿﾛ本程度だと思う

女性向けだとキラーキャラのカヲル君のカプ相手がシンジ限定なのが辛いかもね。
当時アンチシンジの人もかなり多かったからな。

でも信二の性格、今回の映画版、アニメ版、貞元版でそれぞれ違うからな
そのへんアニメ版苦手だけど映画版はおｋって人もいるんじゃないか

どっちみち２以降だね
監督はラストがバッドエンドじゃないと公言してるし
シンジは鬱展開は間違いなさそうだけど今の段階でも印象が違うから
新作版で同人を作るかどうかだと思う

男性向けも飛鳥や新キャラの眼鏡娘が出てからだろうし
ともかく次回観てみないとプチが来るかどうかすら何とも

それにしても公開3日程度でここにも
こんなに見てる人が多い事に驚いた…

旧映画版でめげた女性ファンは多かったからなあ＞バッドエンド含
キャラ立てやストーリーによっては新しい波が来るかもしれないから
やっぱり次回待ちかな。

>>128
10年前の社会現象だからね

劇絵羽がグレンラガンやトップシリーズみたいな欝をまじえつつ熱いガイナ路線でくるなら
もしかしたらプチくる？程度じゃないかなブレイブ物語くらいの

何か必死でエヴァはやるかもはやるかもの流れが
議明日と全くおんなじなんですけど

とりあえず同人の現場が動いてから話そうよ
ハッキリ言って見苦しい

上の方で年一の映画は難しいといわれてるけど
指環物語もそんな感じ（映画・三部作）だったけどそこそこ来てたね

ただ絵羽は既に前同人でブレイクしてるし男の数が少ない
指環は半生だからこその飢餓感が上手く働いたのかもしれない

>>131
流行るかもじゃなくて
もしきてもプチ程度じゃないの？って否定的な流れじゃん

>>133
盛り上がるかもって必死な奴がいるから「プチだろ」と受けるわけで
自分が文句言いたいのは前者

＞盛り上がるかもって必死な奴
まぁ、またガイナ社員じゃない？w
TVシリーズは完全に同人ブレイクを想定して作ってたからね
庵野自身がしょっちゅうイベントの話してたし

儀明日と江波じゃ知名度から考えても江波が食いつきいいのは普通じゃねえの？

>>136
知名度が流行に直結するなら
サザエさんが最大ジャンルになってるよ

むしろ評価はどうあれ出来のいい映画になぜそこまで否定的になるのか
10年前の社会現象で同人界でも滅多ない大きな流行だったんだから
リバイバリでもプチプチにくらいは盛り上がるんじゃね？
っていう意見に流行なんてありえないって意見の方が必死だろ
電央をひたすら否定してた奴とか
ここは流行スレなのになんで飛翔や厨向けアニメ以外の流行に否定的なのか

このスレは「大流行」の話がしたいんであって
最初から頭打ちが見えてる作品の話してもつまらないからでしょ

個人的には大流行なんてもう来ないと思うけどね
イベント全体に一体感がなくなってるし
猫もしゃくしも同じもので盛り上がる時代は終わってるよ

最初から「プチプチぐらいはくるんじゃない？」という趣旨で話をしたいならこっちへどうぞ
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182252391/

何度か絵ヴァのレス入れたけどmHW8gd5J0 の憤りがよくわからん
映画の初速が妙にいい、評判もいい？、かつての流行ジャンル、と揃ったら
話題が出るのもリバイバル来るか検討されるのも当たり前じゃない？
意見は割れるでしょうけど

自分は現段階ではプチの予想だが、後であのとき話題になったけど
全然だったね、意外と来たね、とかよくある事じゃん

>>137
サザエは過去に同人ブレイクしたこともないだろーがw
過去に大ブレイクした作品だけど、今度はどう？ってネタが数レス続いただけでガイナ乙ですが。

エヴァはブレイクしたけどアンチも多いよ
実際同人イベントの「一体感」や「共有感覚」を否定した作品だからね
エヴァの後で同人の空気がかわったのは確かだ

アンチが多いのは知っている
あれだけ社会現象になった作品に、強烈なアンチがいないほうがおかしい

でも
＞実際同人イベントの「一体感」や「共有感覚」を否定した作品だからね
＞エヴァの後で同人の空気がかわったのは確かだ

これは初耳
リアルエヴァ世代だけれど、そんなの感じなかったよ
ソースは？

>>144
古本屋行って「スキゾ」や「パラノ」を読めばいい

>>139
それだと何の話もできなくなるじゃないか
それとも過去の大流行の話をずっとしてろってこと

まぁｅｖａは流石に今更無理だろうと
男性向けは知らないが、女性向けはね

というか江波は作品としては一大ブームを巻き起こしていたけど
当時から女性向け同人はそこまでじゃなかった気がするんだが

>>145
自分それは読んだけど同人的には別に影響感じなかったよ
といっても女性向けしか知らないから、男性向けの話だろうか。

>>148
「ぱふ」の編集がはまって紙面で必死にキャンペーンしても
女性向けアンソロも１冊のみで終わったな
ただジャンル者の厨度が異常だった記憶がw
逆カプ潰しやら大手の限定品が買えなくて自殺未遂した馬鹿とか

男性向けの話じゃないか
男性向けの絵羽はすごかったよ

描き手のなかでも作品に傾倒してる人はいたし
絵柄や作風に影響してる人はいたよね
副次オタ的にはエロパロとかフィギュアとかそんな盛り上がり

映画がはじまったばかりで今後の若い子の動きはわからん

江場のリアルタイム時は癌翼とバッティングしてて
女性向は癌翼だらけだったような…

他にも飛翔系のす羅段、る露顕（結うはくもまだ残留組いたかな？）も
元気だったしな

昔、江場がブレイクしたのは男性向けだよ
女性向けは１カプのみだし、素羅段や癌翼ほどの大ブレイクは無かった
1995年のアニメ誌は、春から癌翼を取り上げ、秋からは江場ばかりになったけど
同人の女性向けでは、癌翼と江場は比べ物にならないほど、サークル数が違った

女性向江波はﾌﾟﾁﾌﾞﾚｲｸだったな
でもあの1話だけで女性向があれだけ増えたのは正直凄いと思ったけどな

当時覚えてるよー
>>153の言うとおり女性向けアヌメザンルは癌W一色の時代
絵羽は女性向けじゃ見てる人自体もそう多くなくて、どっちかってーとずっと男性向け扱いだった
それが２４話でトンでもキャラ出現により一気にその一部が同人出し始めて布教開始
流し見してた層も直後のイベントで一気に食いついてプチブレイクした
が、結局どんだけ萌えが凄かろうと１話限り＆あぼんキャラってことで収束も早かったな

現在、同人板がダウンロード板に攻撃を受けています
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！

同人の自衛を考えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188714326/

Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です

Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
　 彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません

Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です

Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
　 もう泣き寝入りする必要はありません

男オタの琴線に触れそうなアニメだもんなー江波
琴線と言うより色々えぐる感じかもしれんが

そうか、癌翼と同じ頃だったっけ
たしかに江波の女性向けアンソロとかを本屋で見た覚えがない

江波の女性向けｱﾝｿﾛって羅ﾎﾟｰﾄが出した一冊しか知らないな

女性向けではやっぱあまり流行ってないよね

男女共に大流行だった！と言う人もいるけど
基本男性向けでの流行って印象だなあ江波は

江波の女性向けで売れてたサクルは4つくらいしか記憶にないな

一応年表に載ってる位だからそれなりに盛り上がってたんだと思ってた
じゃあ年表から外す？

>>163
いや盛り上がってたよ
絵羽を外すなら絵羽と似たような規模のほかのも外すことになるし
同時に流行ってたのが癌翼で
そのあとに庭球鋼種と続いちゃったからそこまででもって印象になってるだけで

女性向け同人としては印象薄くても、男性向けを中心とした
ヲタク界全体の流行としては間違いなく大きな作品だし
時代の指標として年表には載せといていいと思う
上にも言われてたが、萌えて江波ジャンルの本を出す奴はそんなにいなくても
作風や表現に影響を受けた人間は多いし

書き手への影響は間違いなく女性向にも及んでるな

同人市場はもとより、オタク市場に多大な影響を与えた作品だからなー
でも当時を考えると女性向けでは癌翼の勢いにはかなわなかった
女性向けが再興するほどまでのブレイクは今回ないかと予測

久しぶりに特撮系で盛り上がった伝欧だけど、もう冬には落ち着きそうな感じか？

当時地方にいた人間にはそのﾌﾞｰﾑがさっぱり伝わらなかったな…ｗ
今はﾈｯﾄのおかげで世界中どこにいようとﾀｲﾑﾘｰだけど

年齢制限無しの一般向けSS＆邪推・考察がオンでやたらめったらあった印象
当時、ニフのSGAINAXの居酒屋＆邪推委員会見まくってたからかな

カヲシンだけでなく女性向け風ノマカプまで含めたら、女性向け本も
かなりたくさん出てたと思うけどなー。
ただ、男性向けとか女性向けとかいうレベルを越えたムーブメントで、
どこに行ってもどの場でも語られてたから、
逆に敢えてそのジャンルで本を出し続ける必要があまりなかったかも。
だから、良くも悪くも、このスレ的な本の数とかサークル数として目に見えるような
「流行」にはなりづらいジャンルだと思う

癌翼の次は最終幻想7が来てたな
庭球は印象としてはその後。

当時別ジャンルを買ってたけど、最後の数話で萌えたのか
つまみ食いみたいに突発本出してるところはちょいちょい見かけた＞カヲツソ

でも一冊出して満足するみたいでジャンルとしては短距離走みたいな感じだった

２クール終盤に１話だけの登場で
しかもその話の中で首ポチャだからな

だからエヴァは流行しないって言ってるだろうにいつまでも話を引っ張るなよ

以前、流行したときの話だろ

見てる人事体はけっこういたけど、見るだけで満足してたのが24話でやられて
>>172みたいな感じで本出す人はどのジャンルでもよく見たね

癌翼の頃はｱﾆﾒも飛翔もジャンルが盛り上がってたってのは、定休種鋼三つとも活発だった時期くらい盛り上がってたのかな。
三つくらいでかい流行があると、にぎやかな印象

>>177
>定休種鋼三つとも活発だった時期くらい盛り上がってたのかな
種は終了したとたん閑散としてたよ
まだ種死終了後の方が盛り上がりが続いてたぐらい

種死終了後は全国規模のオンリーが賑わったんだっけ？
種終了の時は金岡に流れる人が多かったみたいだが
ここまで残ってる人はさすがに根強いのか

というか、鋼は本当に勢い凄かった

鋼の流行は単体で十分ヤバかった気がするが…
このｽﾚも鋼流行がきっかけでできたくらいだし。

今でも種にいるのはもう好きものだろうなとは思う
金岡始まった時にかなり離れたし
本編があのデキでそれでも残るんだし

行き先がないだけかも
００が始まったら動きは必ずあるだろうな
冬は種スペ００だらけかも

種スペで００本出せば、同じ癌スペだから一番探しやすいメリットあるよな。
そういえば種が始まった最初の冬ミケは、癌翼スペで種本売ってたよ。
負債が買いに来てたの覚えてる。

まぁ
冬はダブルオーの一人勝ちだろうな
他にパッとしたのないし

根雨露も海戦は増えそうだがプチ向けだな

寝迂路は猟奇好きな中二病まっさかりな子と
ノマカプ好きが集まるだろうな
刑事とかDQNとか才がでそろって
からむあたりまでアニメやればホモも増えそうだが

才、おにゃのこだったからなぁ。

え、あれ女だったんだ･･･打撃うけたとこあっただろうなｗ

ノマつかドリの中二病ホイホイだな
一般的にはｷﾓｽｷﾞて流行とは程遠い

主人公の声優があれなので、
笛糸の弓リン好きの間に広がりそう。

誰？

弓凛の琴線には触れないと思う＜寝雨露
属性が全然違う

弓凛は女主人と騎士（癌翼の1リリとか）
寝雨露とやいこ（？）は都市狩の良と100tハンマーじゃないか？

>>193
寝雨露と屋子はまたちょっと違うような…
関係性都市狩と同じだけど立場がどっちかいうと逆？みたいな…
よく考えると女性向ノマで男性優位ってあんまりない気がする。
大体は対等か女＞男ってイマゲ

>>193
全然違う。人前では女が主人で男は助手として先生先生って言ってるけど
裏でも女を奴隷扱いでボコりまくりＳＭしまくりというか
腹黒従×主モノみたいな話

ヒロインもショートカットで女っぽくも特別男まさりでもガサツでもなく
（僕とか俺とかも言わない）どっちかと言えば中性的で少年っぽいタイプ

流行ってもいないジャンル談義はジャンルスレでやれ

女性向けノマとしてはかなり流行ってるジャンルだとは思うが

175が興味ないジャンルはここでは語ってはダメなんだよ

プチですら無いだろ

女性向けノマで流行ってるのは
吟の置ｶｸﾞ、根雨ロのﾈｳﾔｺ、種のｱｽｶｶﾞｷﾗﾗｸ、鋼の大佐中尉･･･あたりか？
ほかになんかあったっけ

>>200
細分化されてるけど鰤とか？
あと乙女ゲー関連とか

そういえば乙女ゲはかなり安定してて根強いね

ノマで流行ってるなんて、値オロマか乙女ゲーレベルじゃなきゃ無理なんじゃね
大規模ジャンルならノマもそれなりの勢力があって当たり前だし

新ロマ・乙女ゲーって大体冬で何サークル位あったの？

冬じゃないや夏だ

>>4の表によると294ｽﾍﾟ
この表の灰男はもう必要なさげだね

なんで？下から削ってく決まりでもあるの

流行してないジャンル入れてても意味ないんじゃね？

>4の表みてて気づいたけど、鳴門と椅子は一番ｽﾍﾟ数が多かった年が一緒なんだね
飛翔全体が盛り上がってたころなのだろうか

現在進行形の指標じゃなく、記録でしょ？入れときなよ＞灰男

灰が出て来た時の飛翔は、新規作品がたくさん台頭して来たけれど
中規模ジャンル乱立状態としか言いようがない。その後、各作品がアニメ化や
原作進行で隆盛したり衰退したりしたわけで、隆盛しなかった組とはいえ
灰はこの時代を語る時には立派なサンプルの一つでしょ

過去からの流れを見るための勢力図であって
最新ランクを競うための表とかじゃないからな

>>200
飛鳥画はともかく綺羅楽はやってるか？
壊滅状態だと思うけど

吉良楽は本編展開でジャンル内からすればじわじわ増えたが
明日加賀ほどでかいカプでもないはず

そうなんだ。まあ同人受けするカプってイメージじゃないかもしれんね
本編でくっついたら満足してそうだ

ノマ同人って、本編でくっつきそうでくっつかず、かつ絡みの多い男女が流行るイメージ

電凹

9月　インテックス大阪　（結果、電凹150SP）
9月　単車乗りオンリー　（250SP募集、後半応募殺到で拡大310SP、その内電凹150SP）
10月　牛寺全般オンリー　（200SP満了＋後日抽選拡大SP未定）
11月　電凹大阪オンリー　（70SP満了＋14SP分拡大の抽選枠に現在150SP応募、倍率10倍以上）
2月　電凹東京オンリー　（100SP募集のところ開始3日で150SP応募、即満了＋拡大込みで230SP募集決定）

300〜500SP募集くらいの規模イベントがあってもいいような気がしてきた

電凹ﾄｸｻｼということを考慮すれば結構すごいな

旬ジャンルは厭離も勢いある証拠か

一応半ナマだからオンリーとか晒さない方が…

別に晒してないだろ

オンリーといえば、九月のヘタリアオンリーが180ｓｐいってるのはびっくりした
商業でもない同人漫画でここまで流行ったのは、女性向けでは珍しいんじゃないかな

ﾍﾀﾘｱは知らない人は全く知らない人ｼﾞｬﾝﾙってことを考えればすごいな
飛翔だったら全然興味なくても広告の露出とかでなんとなく知ってたりするんだけど

ヘタリアすげー…
あれを2次にする意味がイマイチ不明なんだけど
題材がいいから他に書いてみたいって人が多いのかね

知らない人は全く知らない
ﾈｯﾄやってない人は知りようもないｼﾞｬﾝﾙなだけに
ｻｰｸﾙはともかく一般どれくらいくるのかがｷﾆﾅﾙｗ＞ﾍﾀﾘｱ

ﾍﾀﾘｱそんなにいってるんだ！
やべーそこまではと思ってたのにオンリー行きたくなってきたwww

>>216
1年限りと必死に急いで開催するので、集中するしバッティングする。
客層割れることも多いのであまりありがたくもなかったり＞と草津オンリ。

ググって見てみた
ワロスwwwwwwwwこれで180スペとかわけわかんねぇw

閉鎖した幸で一時期登録サイトが1000超あったらしいからなー＞下手りあ

VIPに荒らされて閉鎖したんだっけか、下手リア幸

下手りあは801板で大暴れしてた印象が強いなあ
あと扱ってる内容が内容だからあんまり大っぴらにやりにくいジャンルというか

ここや他の板でも暴れた印象が強い
なんていうか、厨ちゃんが「歴史も文化も萌えのあたしカッコイイ」っていうイメージ
描いた人は腐兄だっけ

本家が二次okしてるから増えたんだろうな

良くも悪くもエロパロ板の方のニホンちゃんホモ版みたいなやつだからな…

そうでもない。ヘタリアは日本受けも多いが、英国を初めとする他国受けも多いし。

萌え対象はあくまで漫画のキャラであって、
現実の国に対してはそこまでこだわりがないというか、
吟玉の新鮮や上位萌えの人間が、史実の人物に対する感覚に近いと思う。

にしては扱ってる内容が三国同盟とか穏やかじゃない内容なのがね
ほのぼの擬人化ギャグにしてはちょっと悪趣味すぎるというか

だからちゃねらー系には受けてるんじゃないの
自分も一般がどんくらいいるのか気になる

でも、本編でやおい展開やってるのに流行ってるって珍しいね
ボブゲジャンルみたいな感じかなあ

つーかあれ、キャラかわいいから。史実とか関係なく正直萌えたw＞下手リア
……っていう人多いんじゃないかと思ってる
でも造りは上手いと思うよ

でも801板での大暴れっぷりとか見てたら
ジャンル者の年齢層低そうだからすぐ離れそうだなあ

で、これは大ヒット級の流行といえるの？

作者がネラーだからな
普通に韓国ネタも出してくるしほのぼのとは言えない内容
ほのぼのっぽい絵とギャグで誤魔化してる感じ
見る分にはタダっていうのが強い

女性向けの同人二次創作でここまで流行ってるのは
ちょっと珍しいよね

携帯だから見れないけど、単純に凄いね
ネットという新しい媒体での流行の可能性か

春日もネットの影響が大きいけど、あれは原作ラノベもアニメもあるし

前に一度見に行ったことがあるけどＢＬ展開になってるのか
作者男性なのに

>>238
じゃあプチスレで？

そんなに人気があるなら蜩みたいに商業展開もあるのかな・・・
と思って見てきたが、これはネタ的に無理だなｗ
女性向け同人で元ネタがネットオンリーの流行ってこれが初めて？

やたら流行の規模のみに固執する人居るけど、

>>1
＞同人の流行についてのスレです。
＞ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
＞同人の流行についていける人もついていけない人も、
＞色々な角度から流行について話しましょう。

なんだから、もちっと柔軟に話してもいいんじゃないかといつも思う。

ネットオンリーと言うか、
商業じゃない作品である程度流行ったのは、これが初めてじゃないかな

男性向けは月姫があるけど

男性向けだったらＯＳたんとかあるけど女性向けでは珍しいかな
作者が自称腐男子ってのもウケてるんだろうね。多分

原作自体が設定と小ネタ＞＞＞＞＞本編ストーリーって感じだから、
どうも同人の同人ってイメージがある
サイトでイラストとか感想ならともかく、本出すってのが難しそうだけど
オンリーで本いっぱい並んでたらオフでも流行ってるんだなあってなるけど、どうなるかね

原作のキャラ立てや関係性は美味しいから、
あとはジャンルを引っ張る実力派サークルが出てくればそれなりにいくと思うけど、
どうなるかね

夏ミケでは二つの吟玉壁がヘタ本出してたけど、あくまでつまみ食いって感じだったしな

>>215
３日で150スペースが埋まるって結構すごいな伝王
同会場の同時開催は不利らしいし、今の勢いがどっちも続くと大変そうかも？

下手リアってたしか軍板のスレが元だったと思う
そこからサイトの作者がフォモ風漫画にしてプチブーム

ﾌｫﾓ風にする前は男のファンが多かったと思う
普通に人気ﾈﾀだった

今流行りの女キャラのタイプはヤンデレらしいが
女性向けでヤンデレってあんまみないね
男ヤンデレって大抵ネタ人気当て馬ネタキャラ扱いで、男ヤンデレで人気キャラっておもいつかない

>>253
伝欧の紫がそうでないの？

>254
紫はヤンデレというよりもうショタだな
動作と声があいまって、幼児か小学生くらいの年齢が共通認識になってるっぽいし

ヤンデレって、誰かに盗られるくらいならあなたを殺していいですかとかそういうノリ？
なら同人のネタでよく見掛けるような

ヤンデレは最初にデレありきみたいだし
女性向けで原作からヤンデレってのはBL以外は難しいような気が

病んでれ、か…
ヤングデレデレかと

軽いヤンデレというか男キャラにやたら執着するキャラとかならたまにいるけどね

ネタならいいけど本当にそういう設定の男キャラは好かれ難いと思う

ヤンデレって未来ダイアリーの湯野みたいな子か

>>259
執着キャラに対してDVな病んでるキャラはいても
そこにデレが加わるキャラはなかなかいないね

ヤンデレって男だとシャレにならないストーカーになりそう

>>255
あれは同人での扱われ方より
本編のほうがヤンデレっぽい感じする

登場初期は特に、好きな人(主人公の姉)の為なら
平気で普通の民間人に向けてマジ銃撃(しかも理由は理不尽電波理論)とか
本編でやってたし(一応ヒーロー側なのに)

ツンデレは女性向けでも人気でた属性だけど
ヤンデレは女性向けだと難しいかもなぁ
それより最近きになるのが
殴り愛とかDV系が増えてる気がする
猟奇とはまた違う属性で

女性向けでヤンデレなあ
トガ犬の豹変幼なじみキャラとかあてはまらないかな
ジャンル内でどのくらい人気のあるキャラだったのかは知らないけど

>>264
ケンカップルとかとは違うタイプ？
びよりの空くんとバショウさんとか？

殴り愛といえば市長かな

>>265
自分もヤンデレと聞いて真っ先に咎いぬの幼馴染が思いついた
ジャンル内では２番目人気で、嫌ってる人は少ないとおも

殴り愛だと自分のイマゲは再生の比婆利

椅子の剣料剣が典型的殴り愛かなー

明日綺羅も殴り愛要素あるし、普遍的な萌要素なんじゃないの？
ただ再生は理不尽なDVって感じだが。

バブル期で言う所の酢らダンの瑠花みたいなもん？
瑠川はよくよくストーカーキャラにされてたな…と、通りすがりの婆が言ってみる

ケンカップルは人気あるし
ヤンデレとは違うと思うけど

>268
…あれは違くない？

>264の殴り愛ってヤンデレからの流れでDV系と並んでるから
なんかもっと暗い感じの暴力振るうカプ想像して読んだ
実際最近ちょこちょこそういうの見るから…
エロの代わりくらいの扱いでちょっと病んだ感じの暴力描写が入ってるようなの

キャラ改変ネタとしては
ヤンデレ化は良く見るよ

うーん…ﾐﾗｰｼﾞｭのﾅｵｴとかは？＜ヤンデレ

えっと最初からイっちゃってる系はヤンデレとは言わないんだっけ？
例えば同人で流行したわけじゃないが狩人のﾋｿｶとか婆娑羅のﾐﾂﾋﾃﾞとか…
あ、大流行だけど慶応の伊織とかは？

どのみちﾌｫﾓの場合、最初から原作で恋愛ってわけにはいかないから
誰かを倒したいとかそういう目的で執着が、ストーカーじみてくのが
それに当たらないかな。

あと好きだけど死んじゃえ系なら、テレビのｴｳﾞｧのｼﾝｼﾞとか
これも流行ったとは言いがたいがﾑﾋｮﾛｼﾞの円柱とか？
なんかいそうな気はするんだが…最終幻想は違うかな？

>275
うん。原作じゃなくて二次のネタならむしろテンプレ化してると思う

どっかで男キャラなら赤頭巾ﾁｬﾁｬのｾﾗｳﾞｨｰがヤンデレ
と書いてあってなるほどと納得した

なんかヤンデレって言葉だけが独り歩きしてる感があるなー…

年齢制限ありだけど、乙女ゲーUTMの弟は？

ふと思いついたんだけど
＠のスレナル？
好悪が二分してるみたいだけど、あれはヤンデレに入るの？

仮面単車乗り隆起の虎の人は
今にして思えば典型的ヤンデレだった

私が助けてあげる！私が愛してあげる！の
好きな人に積極的が突き抜けるのがヤンデレらしい
だからただの頭おかしいキャラや蜩の07はヤンデレじゃない
男ヤンデレでわかりやすいのなは
義明日の真緒や茶茶の先生や万金の医師とかかな
でもヤンデレキャラって大抵ノマフラグがたってて
同人では使いにくいというか、男ヤンデレって愉快な変態に見えるんだよな

>>275
そういや女性向け同人におけるテンプレの中のテンプレ
「相手のことが好き過ぎて勢い余ってﾚｲｰﾌﾟ」も
ある種のヤンデレでは？ってどっかで言われてたな。

ﾔﾝﾃﾞﾚっていうか要は中二病ｷｬﾗって事だよね
ﾘｱやﾘｱ以外の中二病の人には受けるだろうけどそれ以外は厳しいそうだ

ヤンチャデレ　じゃないんだなｗ
病んでるデレとかどんなんだ…最近の萌え造語はよくわからんｗ

要は中二病ってぜんぜん要になってねーだろ…

>>282
隆起の虎の人でヤンデレイメージが伝わった。
茶々先生もわかる！

見ようによっては一途で健気、可愛げさえ感じるから
ほだされる気持ちになるんだけど、
意に沿わないと急変して猟奇的になるような人の事か。

女豹様のｾﾞﾂｱｲなんかヤンデレの典型じゃねーか？

一応、ヤンデレの定義な
属性というより工程を刺す定義のようだ

はてな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E4%A5%F3%A5%C7%A5%EC

wiki（下の方に補足としてヤンデレの説明）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC

吟玉の御気はﾔﾝﾃﾞﾚ入ってると思う原作で
似たような理由で鷹過ぎも

どちらも盲目的

置田は原作者もどういうキャラにしていいのか分からなくなっている印象
シリアス長編ごとにキャラがコロコロ変わってつかめない

>>289
少女マンガで例えるなら由/貴/香織/里の転勤とかカイソとか
ああいうのが厨二病的ヤンデレキャラ多いと思う

がゆんの漫画に多いような気がするな＞ヤンデレ
同人的に人気あるかといわれれば微妙だが、ライトヲタには受けてる印象

中ニ病とﾔﾝﾃﾞﾚは別物だと思う

なんか判りにくいな＞ヤンデレ
とりあえず女性向けだと「これこそヤンデレ」と誰もが認めるキャラは
まだ出てないってことだろうか。

>>295
ヤンデレは厨二病に好かれやすい要素だってことだろ
厨二病は何事も過剰なものや特別感が重要だしな

ヤンデレは高二病の人には嫌われそうかもな
厨二病が好きそうなものには興味がない、みたいな感じでｗ

ていうかさいきん中二病の使用法が逸脱しすぎだろ

>>296
基本的にヤンデレキャラは相手の男にとにかく一途で尽くしまくった挙句の結果だから
ホモが多い女性向けだとそもそもそういう男キャラ自体受けにくいんだと思う
『まず惚れ抜いているキャラありき』＝キャラに大切な女キャラがいるのが普通だし
最初から大切な相手が男だとしたら、逆に女性向けだと受けにくいキャラになる

ヤンデレは安易に物語作りやすいというのもでかいんじゃないのかな
臭いまでの狂気出せばそれでいいとか考えてしまいがちなんじゃないか

ヤンデレって同人では監禁ネタとかそういうのかな
厨向けっぽいな

愛してるって言わなきゃ殺すくらいまでいかないと
ヤンデレではないと思ってました

ヤンデレの特徴からすると女性向けだとヤンデレは攻めになるな
監禁ネタは相手が拒否ってるから監禁するわけでヤンデレ×ツンデレか
割とよくある同人ネタだね

>>303
上のリンク先の例に挙げられてるキャラ見ると
「愛してるって言わなきゃ殺す」じゃなくて
「私達の邪魔する奴は殺す」って感じだな

受のヤンデレ化はギャグだとたまにみるよ
攻の前では基本可愛い受だけど攻にちょっかい出すキャラを
凄い形相で睨み付けたり攻撃するような感じで
気づいた攻に「浮気したら殺すよ☆ﾐ」みたいな感じで刃物突きつけるとか

たまーに受でも見るような気がする
一人称「僕」系の腹黒キャラとかで、死に（殺し）ネタ展開して
「これで２人きりだね」「ずっと僕だけの君…」みたいなやつ

攻の場合より流行としてテンプレとは言いがたい気もするが

まともな片思い、もしくはまともな両思い期間
失恋、もしくは破局
私はこんなにも彼を愛しているのに！
発狂、第三者のせいにする
私たちはつきあってるの、彼は私を愛してるの、私たち愛し合ってるの
なのにアイツが邪魔するのよ！アイツらが邪魔するのよ
だからあいつを、あいつら消さなくちゃ
血ブシャー
ｱﾊﾊﾊﾊｷｬﾊﾊﾊ

みたいなのがわかりやすいヤンデレだと思う
ちなみに相手の男は基本的にドン引き

>306
それは別に病んでるんじゃなくて凶暴なだけじゃ…

どっちにしろそのへん言葉だけが流行ってる気がするんだ
パロのバリエーションとしてそういう話が書かれることもあるし
局地的属性

>>308
女キャラだと学校日々のｺﾄﾉﾊとか勝手に改造の海ちゃんみたいなタイプか

あと鰤の鄙森みたいに基本大人しくて争い事が嫌いな性格なのに、
好きな人が殺されたと思い込んで豹変し、幼馴染を殺そうとしたり
組織の裏切り者だった好きな人に自分も裏切られて殺されかけたり、
自分の幼馴染もそいつの半殺しの目にあっても
洗脳が解けない感じで目覚めていきなり延々と好きな人の無罪を訴え続けるようなのは？

>>310
まあそれ言ったらツンデレだって一人歩きしてるしな
単純に態度が悪いとか口が悪いとか最初主人公を憎んでて
だんだん態度が軟化してくるってのもツンデレ扱いされてるし

攻めの鬼畜変態化がヤンデレに当たるんじゃないの？
受けでもあるだろうけど、女性向けでは一般的に攻めからの矢印が重視されるから
「お前は俺のものだ、邪魔するやつは殺す」とかありがちだし
男性向けなら女の子側からの異常な愛情がうけるのも分かる

男のヤンデレって凄い力を持つ主人公に
ラスボスが「すばらしい、早くここまで殺しにおいで…」みたいなのを想像してた。
('A｀ )ﾏーのファン戸無みたいな

>314
自分も女性向けに無理に直したらそういうのかと想像してたんだよね
原作が泥沼恋愛劇でもない限り、そもそも登場頻度が低い訳で

でも最初からおかしい人は言わないみたいだし
あの…兄相手だからちょっと違うんだけど具の佐輔みたいな
「なんで裏切ったんだー」で暴走＆執着するパターンが
それっぽいかなと思ったが、やっぱ違うか？難しいなヤンデレ

黒猫のラスボスとかは？主人公に固執する余りに
主人公の昔の相棒をこの女のせいで主人公は組織から抜けたんだ！
この女は主人公にふさわしくないって殺害したりするような

ゲームのBADEND的なものだな
ストライクな黒キャラをあげるならともかく
パロ展開的にはよくあるからあんま語り合ってもしょうがないかも

途中過程で精神病んでいくのが前提で、好き過ぎる余りに
その人に近付く邪魔者に危害を加えたり異常な行動するってのがポイントなのかね

最初から見るからに頭がおかしいんじゃなくて、最初は普通だったり
一見可愛い子なのに…ってギャップを楽しむようなもんじゃないの？

>>314
それなら癌翼のりりー菜様までヤンデレにw

「僕のとアイツの恋路をジャマする奴は氏ね！むしろ僕とアイツ以外は氏ね！
　僕の愛を受け入れないならお前も氏ね！」
みたいのだと思ってた。

男性向けだと、公式からツンデレやヤンデレだけど
女性向けは、公式が普通なのに二次でツンデレ化やヤンデレ化する傾向なのね

女豹様の命ギリギリ攻も原作はちょっとかませ犬的なGKだったし

>>318
それが男→女だとストーカーやDV男になって
生々しくて見てられんな

>>322
茶々の先生みたいに完全にギャグになってる場合もあるけどね

従来なら泥沼とか黒化とかストーカーとか鬼畜とか病んでますとか注意書きするような話か
しかしここで言ってもしょうがないが何でもデレつければいいってもんじゃねーぞ
デレとかしてないじゃん・・・○○王子以下のテンプレ造語

>>322
DVとはまた違うっぽいけどなあ
好きな相手に直接危害加えるパターンはあまりないみたいだし
でもストーカーかその一歩手前な感じはする

ヤンデレにも色々種類があるんだな…

自分はさっきも挙げたけど、隆起の虎の人みたいなイメージだった
一見おとなしいが実はかなり電波で、崇拝していた教授が妻子と団欒してるのを見て思いつめた挙げ句殺し、
遺体を抱きかかえて泣きながら満足げに微笑むという

愛し方が電波なキャラって結構いるけど
実際に殺しちゃったキャラってあんまりいない気がする

どくろちゃんとかはﾔﾝﾃﾞﾚかな

どくろちゃんは最初からおかしいからﾔﾝﾃﾞﾚじゃない

ここまで認識のあいまいな言葉とか
なんかもうどうでも良くね？

昨日までヤングデレデレだとばかり思ってた
巌窟の伯爵はﾔﾝﾃﾞﾚとはまたちょっと違うのか？？

萌え属性の話が出てきたところでチョット振ってみる

昔、美少女ゲーのシナリオライターの人が
「攻略対象キャラは12タイプが限界」って言っていたんだけれど
（妹姫がまさにこれだと思う）
男キャラでも１２タイプぐらい分けられる？
キャラタイプで人気キャラの傾向が分析できるのかなと、そういう疑問なんだけれどさ

男版のヤンデレってオラニャンって言うんじゃないのか
それともオラニャンってゲイ用語？

わけられないんじゃないのかな
庭球とか名前と公式プロフィール付キャラ100人以上いるカオスジャンルだけど
これを12タイプにわけられるかっていったら無理だと思う

好きなキャラに同人フィルターかかって受と攻では全く別人になってること多いし
この受・攻性格チェンジが美少女ゲとの違いだと思う

ヤンデレって相思相愛だったり
片思いでも相手が気持ちを正面から受け止められる性格のキャラだと成立しないから
（相手からちゃんと想われているとちょっと危ない攻め若しくは受けになる）
ツンデレと違って女性向けで大きな流行にはならないんだと思うけど

>>332
オラニャンはツンデレの類語

美少女ゲーは「美少女であること」がまず前提だからね…
↑だと、ゴツいキャラとかは入れても1人くらいで
男キャラはブサイク系（地味顔、ゴツい顔、ちょいブサ）も萌えーってのもいるし
でも強引にタイプ分けすれば１２くらいに分けられるかもね

ＢＬ乙女恋愛ゲームの攻略キャラ数の上限でいいんじゃないの

単純な「萌え」属性だけを考えてみると
・優等生タイプ
・やんちゃ系タイプ
から色々派生させれば１２タイプ以上できそうじゃない？

>>333
分かるｗ
いつでも冷静で成績優秀な生徒会長　みたいなキャラがいたとして
攻だと鬼畜で横暴、頭の中は受を泣かせることで一杯☆ﾐ学校を牛耳る帝王キャラ、
受だとツンデレでクールビューティー、学校中の男から常にﾊｧﾊｧされる高嶺の花
みたいに別れる感じ。
両極端だけど。

これも攻としてみてる人なら鬼畜キャラの分類になるけど、受萌えしてる人だと
ツンデレ分類になるんじゃないかと思う。

庭球でも学校単位では、あまり似たようなキャラばかりにならないようバラけさせてる感じだし、
「ひとつのゲームで攻略対象分けは12人まで」はタイプの細分化限界というより
そのあたりのバランスとりの難しさを述べているのかなと思う

>128

全く同意。
更に自分はメールURL取得会員制にしてヒキって
完全に晒し・荒らし・ヲチャは来なくなった。

カウンタは以前より全然回らなくなったけど楽しくやってる

高飛車金持ち、物静かなメガネっ子とか庭球もテンプレ美少女に例えようとすれば例えられるし
美少女キャラタイプを男に当てはめれば１２タイプくらいに分けられる

と思ったけど巨乳や貧乳がキャラの個性になるなら男に変換は無理だな
巨チン租チンって訳にもいかないし

そこはあれだよ、マッチョとか華奢とかに変換

同人で描かれる萌え属性で考えてみたが
受に多いのとか攻に多いのとかもあるし
ざっと考えても２０種類以上出て来た…
兼ねる属性も多いと思うけど…

気弱（いじめられっこタイプ）
負け犬（威勢はいいが実力及ばず）
腹黒（性格や言動が非道）
鬼畜（実際の他害行動が顕著）
天使（おとなしめで天然ボケ）
優等生（おとなしめで賢い）
白痴１（天使の極端に知性ない版）
白痴２（熱血１、２の極端に知性ない版）
セックス依存症（相手が多数、メンヘル含）
にぎやか（お調子者、友達キャラ系）
平凡（地味萌え）
世話女房（オカン系含）
大黒柱（オトン系、集団のアイドル化してる事も）
クール（感情が平坦、ロボットや人外含）
クールへたれ（優秀だが押しに弱い）
クール熱血（見た目クールだが意外と情熱的）
ナンパ熱血（見た目チャラ系だが意外と情熱的）
熱血１（少年、やんちゃ主人公系）
熱血２（青年、ヒーロー系）
兄貴（見た目逞しい系、シンプルな性格多し）
親父（見た目逞しい系、アウトロー系多し）

乗り遅れたけど
坂本ジュリエッタとか長門とか、ヨクサル漫画はヤンデレの男キャラが多い。
谷くんもそうだったし、むしろヤンデレでない男キャラが少ないｗ

>>345
そういえば信之助もヤンデレかな
主人公好きなあまり強くなろうとインドまで修行に行って
帰ってきたと思ったら主人公を壊すだの邪魔する者は全員倒すとか
樹理や永戸の異常さに隠れてたけどかなりキテたな

続けてごめん、最初から病んでる樹理や永戸より
元は優等生だった信之助こそが正しいヤンデレかも

もう「女性向けでヤンデレは流行らない」がFAでいいんじゃないの

>>283
握襟音のとーまもヤンデレか

>>348
おｋ
なんかもう属性分類談義とか相応しいスレないのか

>312
遅レスだが

ツンデレって元々は「最初はツンツンしてたけど、仲良くなってデレデレ（時間経過で変化）」らしいよ
今流行ってるような「普段はツンツン、でもたまにはデレデレ（状況で変化）」は後から出てきた属性
って幸運星のホワイト石が言ってた気がするｗ

電凹厭離結局６日間で210sp満了で募集終了らしいね
旬ジャンルってみんなこんなに申込大変なのかな

9月11月ｵﾝﾘは早めに嵌った人しか間に合ってないから
余計に集中したんだろうな
10月は振りと同フロアでｵﾝﾘあるみたいだけど、
阿鼻叫喚になりそうだな
伝欧ｵﾝﾘではないから平気か？

それなりのメジャー所経験してきたつもりだったが
220が１週間で満了は聞いたことなかったわ…さすがに驚いた
振りって時点で阿鼻叫喚になりそうなのに、
更に併設にバブルジャンルｗｗ
有、ちゃんと一般捌けるといいなー

一週間で満了ってすごいね
それだけ勢いあるのにその規模だと一般が阿鼻叫喚になりそう

仙石厭離は締切まで一ヶ月残して1200満了、1400に拡大だそうだけど
これだと供給>>>需要でドーナツ化しそうだね
しかしいつの間にか巨大ジャンルになってて驚いた

話がごっちゃになってると思うけど
振りと同日同会場は
10月の牛寺才最全般オンリー（企業主催）

１週間で220埋まったのは
2月の電凹オンリー（個人主催）だよ

振りと同時開催のﾄｸｻｼ厭離も締切り2週間前に満了してるね

満了続いてるから皆が早めに申し込みしたとはいえ
220が６日で埋まるなら拡大重ね続けたら何ｓｐいくんだろ

それにしても謎なのは、
なんであの程度の規模の即売会で3,000円もするんだ、と。
なのにコスプレ衣装売りは安いんだよね。
どっちが迷惑なディスプレイかも判らないんだろーな。

みくしみうちコスプレオフ会にしときゃよかったのな

すばらしく誤爆。
ごめんなさい。

>>357
完全先着順だったということも早期満了に繋がったのかもね。
拡大続けたら何spに？というのは自分も興味あった
TRC1ホールかビッグサイト西ホールくらい行けたかもねw

伝王は旬なのもあるが、一年限定の特撮って事情もあるんじゃないか
今回を逃したら次はないって言うか、次はもう廃れてる可能性が高いって言うか

そのへんどうなっていくか観察しがいがある
とくさつ古参で別作品の人は合同とか盛り上がってるけど大変だな

>今回を逃したら次はないって言うか、次はもう廃れてる可能性が高いって言うか
まさにそこポイントで異様な盛り上がりに繋がってると思う

スレの前半でも言われてたけど、来年の今頃の伝凹はどうなってることやら
07単車はすごかったねーと伝説のような扱いにされてそうだ

伝王、知り合いもはまってる人多いんだよな
生でさえなければもっとブレイクしたんだろうね

そういや虎に伝王本載ってたんだがいいのか？

>364
自分もさっき見てﾋﾞﾋﾞｯたｗ
流行るとああいうわかってないのが沸くからｼﾞｬﾝﾙ者は大変だなと思った

>>364
普通ﾅﾏは虎の方から断り入れてたもんだったがな
特撮は別枠なのか

ナマだから書き手には参入しづらい分、その層が買い手に回ってるんだろうか
あとは書店委託は御法度、イベント買い基本だからイベントで人が集まるんだな

自分のまわりにも伝凹にハマってる人が多いんだけど、
まだサークルも数を読み切れなくて完売多発で買い手も必死だって言ってた
二次みたいに書店が使えてたらもう少し落ち着いたジャンルだった気がする

特撮スレの過去ログにあったけど、実際にスペースに東Aが来て
「何の目的でやってるのか」「趣味の範囲を超えないように」
って釘さされたサクルもいたみたいだ。
書店卸しするサクルが相次いだら、版権元も黙っちゃないかもな。
人気が出ると厨参入で危険も増すし、元からのジャンル者は本当に乙だ。

どーでもいいが生ではなく半生ではないのか

書店が弾かないってのが驚きだ
やっぱ基本ヤクザな商売なんだろかなぁ…。

半生だからスルーなのかもね。
今年の単車に関しては、役者が全く出て無い本とかもありそうだし。

しかし半生は結構すぐ生に行く人もいたりで、「半生だから」と言い切れない
んだよね。気をつけないと危ないかもなあ。

役者事務所、制作会社、テレビ局、玩具会社と多くの企業が絡んでるから、
ある意味ナマより危険なように思えるな、特撮って。

>>371
本当はそっちの方が著作権的にはかなり危険かも
歩毛門同人みたいに

子供向けのものは地雷原みたいなもんだよなぁ

多くの企業が絡んでるのは原作飛翔でアニメ化してるような作品も同じ。
危険なのはﾅﾏも半生も漫画もアニメもゲームも小説も変わりないよ。

>>376
全くその通りなんだけどさ。
飛翔同人で2億の脱税容疑で刑事事件になった品でさえ、
集Aからは訴えられないところを考えると
飛翔は絶対安全牌な気がしてしまうw

脱税で訴えるわけじゃないからな
現状でポケモンみたいに一人だけとかえげつない事はなかなかできないだろう

生は肖像権も絡むからな。

そういえば、特撮の1年縛りの話題が出てたけど
女性向けだと特撮で過去に流行ったという食うがも放映終了で勢いはなくなったの？

>>377
確かに
集Aはもちっと釘刺すとかしなくてﾖｶﾀのたろうかw

一応無版権の商業ｱﾝｿﾛに関しては、やりすぎると自重しろ連絡は
くるみたいだけどな＞週栄も

言い方が悪いけど、特の俳優さんはまだそれほど大物じゃない人が多くて
ファンとの接触もわりとあるので、本人バレも多い。

前にライダのどのシリーズだったかで、昔からのファンが特に出るようにな
って急増したマナーの悪いファソに驚いてネットで検索、簡単に引っかかり
まくる腐（これはフォモのノマも含む）のサイトに激怒、本人と事務所に通報
とかいう件も数件聞いた。
うーんと気をつけるに越したことはないな。
じゃないと自分たちの楽しみが根っこごと駄目になるわけで。

>>381
そうなのかw
飛翔は関わった事なかったので知らなかった
でも商業アンソロなんか許可とってるとこないでそ？
みんな普通に無許可じゃないの？

ゲーム系は認可とったり元会社がだしたりするからね

今はほぼ版権とらないけど昔は版権とったりして出してたとこも
あったと思う

アニメ系は?取って載せてたおぼえあるし

ふと思った事なんだけど、例年の牛寺とか（今年は主人公以外人間がいるのかよく知らないけども）
庭球のﾐｭとか、ああいう半生ってｷｬﾗ萌えはするけど中の人でくっつけるのはあんまりないの？
二次元でいう、ｷｬﾗには萌えるけど声の人でくっつける気にはならないのと一緒なのかな。
多少池面だと状況も変わってきそうなもんだが…
ｽﾚﾁは分かってるんだけど前から気になってたんだ、ごめん。

>385
いや、あるよ
半生からRPSに移行するｻｰｸﾙはその庭球ﾐｭｰｼﾞｶﾙやﾄｸｻｼ等もだけど
栄華ｼﾞｬﾝﾙとかではよくあること　ただ、そこはｷｯﾁﾘ分類しないと嫌われるけどｗ

>386
そうか、やっぱりあるんだ…蛇並に厳しいｼﾞｬﾝﾙなんだろうなぁー
教えてくれてありがとう。

半ナマが好きな人でもナマは嫌いって人も多いからなあ
逆もいるけど。

RPSて何？
なんかのザンルの略語？

RPS＝生

ジャンル柄詳しい解説はここでは避けるけど、390の認識でおｋ

RPS＝ Real Person Slash

実際の人物使って書く801（Slash）話 ※日本では×を使うが欧米では / slash を使う

庭球歌劇は二次からナマでも萌る人が増えたけど、二次のノリそのままでナマルールが甘すぎたから一時大荒れしたよ。
幸い氷の学校が登場する頃には同じノリじゃ駄目、な風潮が流布してたけど。
それでも蛇や特撮からしたらまだゆるい。

>>392
・・・・・・・・・。

スルーしとけ

>>390-392
なるほどありがとう

ＲＰＳの説明がなされたからって何が問題なのか
いちいち・・・・・・・・・なんて大げさでイヤミったらしいなｗ

大げさに考えなきゃいけないジャンルだからだよ。
何が問題なのか分からない人は面白半分にレスしないで。

ジャンルの人が何でカリカリしてるかはよくわからんが
RPSは大した流行にならないからスルーでいいんでねえの。

え？
392は用語の説明をしただけのように思えるのだが、何かまずいの？
392が元単語教えてくれなかったら「RPS」がなんの言葉の略なのか分からなかったよ

>>398
それじゃナマの話なんて、流行スレでこれからは一切出すなよｗｗ

「ナマってなあに？」「生身の人間のことだよ」っていうのと
同じレベルの解説だと思ったが。>RPS
つか、自ジャンルでしか通用しない略語を別スレで使うなと言いたい

ﾐｹのｼﾞｬﾝﾙｺｰﾄﾞの補足にも表記があるぐらいだから
このｽﾚの住人なら知ってるかなと普通に使ってしまった自分が正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

ってことで謝るから一部もちつけ

何をいきなりキレてるのかさっぱりわからん…
だったら一部の人にしかわからない用語を出すなよ
これだから生はry

実際、ナマや半ナマの人たちは流行スレのような場所では
ジャンルを話題に出してほしくないかもしれないね。
ここは次の流行ジャンルを探してる175も多いだろう。
大金稼ぎたい175は書店できないナマなんか目もくれないだろうが、
バブル感を味わいたいだけの175なら関心を持ちそうだ。
そういうのに限って、ジャンルルールなんて関係ねえ！な厨ってパターン。

>398
・・・・・・・・・。

まあナマ専スレじゃないのにナマ用語普通に出されてもわからない人は？状態だし
意味を聞かれて答えられないような用語は会話に出さないでほしかった
そもそもジャンル柄上ナマが流行するとは思えないから無理してまでこのスレで話すべきことじゃない

本来、そうやって「一見さんお断り」じゃないけれど
敷居を高くして、ただの萌えだけじゃなく責任も持てる人がやるジャンルなんだと思う
生と半生は
「色々と制約があってきつい、面倒くさい」が丁度いいぐらいの

ところが、ﾄｸｻﾂや庭球歌劇や、今度の伝凹で
そこら辺全然考えない、危機感ない人が単純にもえーってだけで
検索避けもしなければパス制にもしない、携帯サイトはひっかかる
そういう「約束事を知らない」人が増えた

と昔から生やっている友人はキレてました

いや…たぶん意味を聞いても答えられない用語だと思ってるのは
約１名だけだと思うんだなこれが　今んとこｗ

ＲＰＧって何の略？と同じレベルだと思うけど

ジャンル事情（神経質かもしれないが、これを説明するのもちょっと憚られる）から
Q5oTCrNW0の気持ちはわからんでもないし、403も謝ってくれたし、
この話はこのへんで勘弁してやって

自分で調べるほどに興味がないなら知らなくていい単語だし
そういう事情もろもろを分からない人が多い　と簡単に予想できる
こういうスレじゃ私は言いたくないだけだよ。

ローカルルール振りかざすつもりはないけど、住み分けの問題として
理解はして欲しいと思ってる。

ごめん遅かった。以後黙ります。

あー…なんか想像ついた
386(と392も一応)がジャンル者ならいけない子だあね

>>392書いた後離れてて今来たらすごい事になってたんだな

普通に映画系の虹ｻｲﾄ回ってれば書いてある用語だし、そんな大事？検索避けに使う単語とも思えないし
そもそもﾅﾏの事情をわかって！て云うならここで話題に出さないほうがいいんじゃないか
話題に乗る・特殊単語出す、でも踏み込まないで！てもなー

>>414
ﾅﾏ・半ﾅﾏには手を出したことないよ

あざらし→あざらし何？→説明→ジャンル者にしかわからん略語だすなｺﾞﾙｧ
この手の流れってループだと思うんだよね

変なマイルールで生ジャンルの略語出したID:hUr2+glI0が悪い

だから正直ｽﾏﾝｶｯﾀと（ｒｙ
しかし「RPS　同人　意味」でｸﾞｸﾞｯたらｼﾞｬﾝﾙ者は絶望する結果がTOPにでるのな

生や半生のパスワード制サイトでは、「RPS」って言葉をクイズにしてるところもあるし、
そのへんの事情から過剰反応しちゃった人がいたんだろう。
しかしまあ同人板のスレッドでちょっと説明するくらいなら問題ないのでは。

>>417
悪いと思っているのなら
いい加減黙っていた方がいいんじゃ？

ＲＰＳの意味くらいジャンル外人間でもわかるよ
801って何？って聞かれるようなもんだろ
ググればわかる程度のことでカリカリしてるほうが事を大きくしてるよ
別に映画や生物の作品名の伏字を教えちゃったわけでもないのに
大げさにタブーに触れられたような態度するからえ？何？何かまずかった？と騒ぎが大きくなる
見なければ済むんだから生物の人は流行スレなんかこなけりゃいいのに世間の流行りは気になるんだなｗ

>>420
わかってない人多かったがな
あんたも絡みすぎじゃね

RPSって何年か前にここで指輪の話題が出た時には
普通に説明されてた気がするんだけど
その時に意味知ったし

なんかなぁ、「一見さんお断り」のジャンルなの！　敷居高いの！
アテクシたちみたいなものの分かった大人じゃないと駄目なジャンルなのよー！
って酔ってるだけに見える。

>>423
同意w
過剰反応ｳｻﾞ

過剰反応レスしてくれたから騒ぎが大きくなって
自分じゃ調べる気もなかったRPSの意味がわかってよかった
騒げば話が大きくなるのは２じゃ当たり前のことなのにね。
そんなに秘密にしておきたいならwebの活動自体を自粛すればいいのに。

ジャンル外の者からすれば、用語の意味を聞いてもふーんとしか思わないのに
なんでそんなに聞かれるのが嫌なんだろう？と思ったけど、

一般人が見るテレビ番組で「腐女子とは…」とか「801とは…」とか
解説してるのを聞いていたたまれないのと似たような感じなのかもしれないと思ったら
ちょっと気持ちが分かる気もする

624 名前：寺[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 23:09:42 ID:Knd7V5JKO
流行スレの流れに絶望した
パス変えなきゃ
危機感なくレスしてる馬鹿とだらけは誌ね

バロス
ID:Knd7V5JKOがID:Q5oTCrNW0だったりしてｗ

自分ナマやってるけどRPSなんて知らなかった

流れをぶった切るが

秋辺りから始まるアニメでの流行はどうなるのだろうか?
ゲームも場皿辺りが発売になるし

秋は００が最有力というかそれ以外は特に女性向け目玉はない
が、それが確実に流行るかどうかなんてわからない

アニメ周辺サクル間じゃ、儀明日の前はもーちょい萌えの意味で湧き立ってたんだけど
今んとこそういうｗｋｔｋ感も微妙に薄いんで、始まってみて展開によりけりな気がする

ダブルオーの一人勝ち

最初から>389に対して「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ」「目の前の箱は〜」で終了する話題が
親切さんが多くてここまで長引くとは殺伐さの足りないｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

・話題が出るとｼﾞｬﾝﾙ者がふじこるので生＆半生の話は禁止で。

これを次からﾃﾝﾌﾟﾚに付け加えれば揉めることもなく平和でいいんじゃね？
ｼﾞｬﾝﾙ者も話題出されたくないんだろうし、話題出たら>1嫁で終わるし。
>427
そんなｸﾞｸﾞれば即ﾊﾞﾚな簡単なﾊﾟｽにしてる自分こそ危機感ｾﾞﾛな携帯厨にﾜﾛﾀｗ

>430
秋新作は00以外特にHITしそうなものが見当たらない＞女性向けに関しては
その00すら今のところ微妙な感じだけど
場皿は普通に新作発売→ﾌﾟﾁ盛り返し→次までﾏﾀｰﾘ　の続編ｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙﾊﾟﾀｰﾝになると思うよ

もうまだ見ぬ新連載しか新しい弾がないからね、飛翔は

飛翔はこの先有望そうなのが出たとしても流行って形まで行くには
原作がある程度進む年単位の時間は必要になるだろうしなぁ…。

まだしばらくここ数年言われてる状態が続くと思われ

でもどか流行こなくてもぷちから中が発生しない状況ではないから
いまぐらいが意外といんじゃないかと思う

庭球とか鋼とかみたいなのもあったほうが楽しいけどさ

そうだね
個人的には大流行も楽しいけど、今みたいに中堅規模が一杯あるほうが
色々見て回れるし本は多彩だし、ちょい古くなったザンルの自分の本も
割合良い感じで売れるしｗで一番楽しいな
新しいバブルジャンルに自分がハマれればそれも楽しいんだろうけど
そうなるかどうかもわからんし

>>427
続きも張らなきゃw

627 名前：寺 投稿日：2007/09/07(金) 23:37:51 ID:Knd7V5JKO
もちろん他単語との組み合わせだけどね
アレやアレより知名度低めでかつジャンル者なら、の単語だったのに
あー腹立つ

なんかこうとくさつとか日登とか定期ジャンル以外の新しいものも見たいな

>>433
騒ぎまくったﾅﾏな彼女は自分から喜んで話題にﾚｽしてるんですぜｗ

>360 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2007/09/07(金) 09:03:02 ID:Q5oTCrNW0
>>>357
>完全先着順だったということも早期満了に繋がったのかもね。
>拡大続けたら何spに？というのは自分も興味あった
>TRC1ホールかビッグサイト西ホールくらい行けたかもねw

ビックｻｲﾄ西を使えるくらいすごい勢いなんだから！と鼻息荒く自慢しておいてあの始末ｗ
だから笑えるんだよねー

もう飽きたっつーか生とかどうでもいいんですけど･･･

レス抽出して絡む位いいじゃん

はぁ？ここ流行を語るｽﾚなんだけど
絡みたいなら絡みｽﾚ池さっきからいい加減うざい

なんか粘着がいるね
半ﾅﾏやナマの存在がゆるせない人か？

ただ騒ぎたいだけだろ
スルーしとけ

>379
全然、放映終了後も厭離あってかなり息が長かった＜食うが
つか今でも女性向け説く冊作品では一番スペ数多いんじゃね？
少なくとも今年のカット見た感じでは
最もﾄｸｻｼはカットと販売物が違うなんてざらだから、実際に一番多かったのは伝欧だろうけど

伝欧は食うがほど根強く残りそうな印象がないんだよな
隆起みたいに突出したキャラ、カプ人気もなさそうだし
本当に今年一年の一過性流行で終わりそうな気がする

冬伝凹でｽﾍﾟ取る人が次どこに向かうかは純粋に気になる
もとの巣に戻るか、半ナマに根を下ろすか、新しいｼﾞｬﾝﾙが出てくるのか

>>447
普段ナマだけど冬限定とか放映中限定で伝凹やるって人は周りに結構多いな
ナマの人がシーズン限りの一発本で出す感じがする

生は本を買う方法がほぼｲﾍﾞﾝﾄに限られるから
見た目ｶｵｽというか人は集まるんだよなｗ
冷めると他より急速に冷めるｼﾞｬﾝﾙだからある意味引きも早目だけど

自分は伝凹が超巨大バブルジャンルだからこそ、伝凹本も出すけど
自分が通常やってるジャンル年度で申し込んだけどな。＜冬コミ
人が集まるって事は、それだけ倍率もあがるわけであって…
伝凹島から多少離れる事になるけど、先ず受かる方が優先だ。

>>439
歴史的に言えば特撮が流行るのはアニメが不調のとき
しかし不調の後に好調が来る
↓は当時のアニメ関係者のお言葉

例1
1980年代半ば「女の子よ、アニメに帰ってこい」
1980年代後半「元気があるのは女の子向けばかり」

例2
1990年代後半「女の子はどこにいったのか？」
2000年代前半「最近のアニメは萌えとBLに頼りすぎている」


次の流れはもうすぐという印象だな

今期のアニメ超好調だと思うけど


女性向じゃないからか

ていうか女子向けに作られると同人ではプチ止まりな感じ
子供向けだったり、萌え抜きで男女どちらでも楽しめるように作られるといけると思うけど
火のないところにちょっとしたぬくもりを感じたら勝手にボーボー燃え盛るから＞同人女子

テニスの王子様もリボーンもディーグレイマンも
「女子供に向けて作られた作品」だろ。セイヤ、トルーパー、
スイコ、ジャック、サイバー、ウィング、ユーハク･･･
随分とまぁ、火の無いところで燃え盛ったものですね！

男性向けかもしれんがこっちで
自分の偏見かもしれないけど、最近ピンク髪キャラの人気が下がってる気がする
昔はメインヒロインといえばピンク髪キャラだったけど、今は三番手、四番手キャラだったり
メインヒロインでも叩かれるキャラだったりって感じがする
逆に茶髪とかのキャラがメインヒロインとか、一番人気キャラってイメージがある
赤髪、黒髪は今も昔も人気あるイメージ

>454
それらの作品は多少女性層もターゲットに入っただけだろ。
☆矢や幽白なんて普通に男子に大人気だったし。
男性にも大受けだったｾﾗﾑﾝが「男性に向けて作られた作品」
だったとでも思うか？

女性向けは実質はともかく建前は絶対必要なんですよ

>>455
種のピンクさんはどっちも人気在ったんじゃないの？

>454
☆矢や鎧も腐女子人気が出てからある程度傾向が動いただろうが
最初からはぜんぜん狙ってねーよｗ　原作読んでないだろう
鎧なんてまさにｶﾞｷﾀｰｹﾞｯﾄに製作したけど受けずに腐女子にHITして
ある点ではﾊｽﾞした作品なのに

庭球もまたしかり

腐女子は逆に、女性向け（腐向けかどうかはともかく）の原作には食指が動かない層がいそうだ。

>460
それはあると思う
自分は、元々同性を恋愛対象としないキャラが、
どういうふうに同性と恋愛になるのかという過程が見たい
っていうのがあるから、
最初から男と男がくっつくのが前提な作品には
触手が伸びない

くっつまでいかなくても本編で（美）少年同士が目をウルウルさせて見つめ合うなんて事されたら真面目に寒い

それが恋愛ネタだと寒いけど、友情だの敵対だのがスパイスだったら
永遠の腐女子ツボ要素なんだよね＞見詰め愛

腐女子向け腐女子向けと言われても、いわゆるBLのように真性の腐女子向けな題材や
男性が性的に喜ぶ要素を女性に置き換えたような（ヌード満載とか）はあんま受けないけど
あざといレベルにまで到達した友情や敵対や仲間意識なんかはむしろ美味しく戴かれる
このあたりの匙加減が上手く行くと同人流行に繋がる感じ

いや、どんな理由でも見つめ合ってウルウルされたら気持ち悪いって('A`)

>>455
そういう意味では、今年のﾌﾟﾘｸﾏ５はある種王道なんだろうかね。原点回帰というか。
ﾌﾟﾘｸﾏ５といえば、個々夏（夏受け）がプチブームになってる感…。
中古屋にﾌﾟﾘｸﾏ５コーナーができててびっくりした。
女児向けアニメで女性向けが流行るのって珍しくないか？

男同士じゃなくても友情とか敵対の見詰め合いは話のクライマックスで魅力
があるからなあ。まず燃え→萌えになるのかも。

腐向けって結局全うに適当な速度で進む話を作ればそれでいい気もする。
要らんことすればするほど萎える人が出る。

>>465
基本的にオタでいろいろアニメ見てるのも多いし。あとママオタとか
そこに美味しいキャラがいればすぐにくいつくさ

>>464
それは464が気持ち悪いんでしょ？
同人全体じゃあざとい手法はむしろ受けが良いって話だよ
個々の感覚をつきつめたら合う合わないはそりゃあるよ
だからジャンルが一杯あるんだしさ

>>464
ウルウル見つめあうんじゃなくて、よくあるライバルとの
「やるな…」
「…フッ」
みたいな感じじゃね

>>468
まぁ、そうなんだけど、そういう感覚はいかにも腐って感じだから
本編に求めるのは萌えばかりでないので、というか個人的に作品がまずあってこそのキャラ萌えなので
そういう腐的感覚を本編に入れられると本気で萎える
キャラ萌え目的だけで見てる人とは絶対に折り合えそうに無い

>470
もうお前の主張はわかったからいい加減空気嫁

「さあ、お膳立てしてやったから腐女子萌えろ！」っていうのが透けて見える作品は
同人的にはイマイチだっていう話はよく出るよね。

男同士の見つめ合いも、その作品のカラーによって随分印象が違うんじゃないかな
内容の割に「腐向け展開で引いた」という人は少なかったと思われる、
某☆漫☆画の「城農地くん…大好きだ…」なんかも、灰男や再生みたいな絵柄の作品でやってたら叩かれた希ガス

某☆漫☆画のあれは、その発言までの展開が神だった。
普通に熱かったもんなー。

でも実際、丈野内と主人公カプは少ないよ。
お膳立てまでとはいかないし、原作のその発言も叩かれていないが
原作が凄すぎるので同人までに至らない。

ここ最近のスレの迷走っぷりから、数年前からの細分化の流れが
いよいよ女性向け方面も顕著になってきたって感じかなあ。
ﾍﾟﾆﾌﾟﾘクラスの流行もこの先なかなか無いかもな。

>473
アレは腐女子を釣り上げた好例だな
ジャンル者じゃなくても釣られる魔力ｗがあった

ところで、某☆漫☆画に限らないけど
原作が凄すぎるから〜とかこのキャラは聖域ってのは自分的に
見た目が微妙なキャラ、カプにたいする言い訳、という印象があったんだが
その某☆漫☆画主人公と状野内って、原作でとことん仲良し描写ばっかりだから
確かに、同人的に妄想を膨らますのが難しいかもなあと思った
逆に流行ったのは、仲の悪い社長と状野内のカプで
同人屋があんな態度だけど本当は相手が好きなんだ！！と妄想炸裂させてたのを思い出すと
妄想する隙があるってやっぱり重要なのかもしれない

仲良しにも妄想を書きたてられるものと、そうでないものがあるのでは。
アリス側の助教授と作家なんて、原作で新婚ごっこやるような仲の良さだけど、
小説にしては珍しいほど流行ったし。

>476
…ちょっとアリス側買いに行ってくる

描き手側が男性で
本気で男同士の友情を超えた友情を描いているのだとしたら
そのやりすぎ感に惚れてハマることは多々ある。
ｺﾞﾝｸﾂとかもそんな感じ。

>>475
しかし実際主人公は見た目(というか髪形)が…

帰ってきたよ
Aliceって日村助教授のやつだよね？
違うのもあったけど、同人で流行ってたのはこっちだったよな〜と思って適当に2冊ほど買ってきた
本屋についてから、新婚ごっこの詳細kwsk聞いとくべきだったと後悔ｗ
今からでもどの話なのか教えてくれｗｗ

>478
仲良しカプの場合、やり過ぎなくらいでないと妄想かきたてられない気はする
あまりにもスレスレ過ぎて、…まさかとは思うが本当に出来てんじゃねーの！？となるような
例）バイク乗り隆起の弁護士事務所
逆に言えば友情カプの場合、ずっと仲がいいだけじゃダメで
たまにぶつかったりすれ違ったり関係に障害があって、そこに妄想をかきたてられる
というパターンが多いんじゃないかな

>478
喜多方建造の血みどろ人形とかそうだった
一番人気のｷｬﾗ（男）が相棒に「俺の天使」って言われたり
「肉体関係のないﾎﾓｾｸｼｬﾙ 」とか他登場人物に言われるｶｯﾌﾟﾙ？がいたり･･･

昔の青年漫画だが「聖域（英訳）」は
友情を超えた友情がメインテーマのひとつだけど、
まさしく原作だけで腹いっぱいだったなあ

友誼は主人公が二重人格じゃなく闇と表が違う人間だったから
それが主人公絡みのカプにはネックだったんじゃないのかと思ったが

>480
476ではないが、ダ/リ/の/繭冒頭で「新婚ごっこ」やってるよ。
その後も仲良すぎる描写はあるけど多分これでは

>484
�d
タイトル見たような気がするから
もう一回突撃してくるｗｗｗｗｗ

アリス側は小説読むより先に作者の顔をばっちり見てたせいで、作中主人公のアリスもあの顔で読んでた
おかげで流行り出した頃に「あの中年太り（失礼！）が受けなの？！」と驚愕した覚えがあるｗ

>>483
でも社長×裏主人公はけっこうはやった記憶

＞女性向け原作
萌え燃料は投下したつもりでも燃えの部分が少ないのが多いから流行にくいのかと
燃えも重視してるっぽいのはそれなりに流行ってるみたいだし

普段自分が飛翔だからかもしれないが
萌えと燃えが両立できないジャンルは冷めるのも早いな

>>487
それはジャンル初期の話。
その後は社長×情のウチと闇人格×表人格友誼の方が多くなった。

主人公の髪型のせいもあるかもね。あれがもっと
普通な髪型だったら友誼王自体もっと大きなジャンルになったかも。

常時スーパーサイヤ人みたいな髪型だったからなあ＞優戯

小説の流行と言えば今日極堂って流行ったの？
アリス川は作家の名前がアリスと可愛いから美化出来るし、探偵との関係が美味しいから流行ったの分かるんだけど
今日極堂って同人受けする要素がイマイチ見つからない
なのに同人者で読んでる人多い感じ

今日極は結構流行ったよ
アリスと同じかそれ以上に流行ったと思う

つかこのあたり探偵小説が熱かったよね
今日極・アリス・ミタライと三拍子

今日極のｲﾒｰｼﾞはﾄﾖｴﾂらしいから
あとｴﾉｷﾂﾞは超美形設定だし

探偵と助手はﾎｰﾑﾇﾞの時代から怪しいとされてきたからなw＞ある意味基本

>>483
友人がまさにそれだった…。
城表好きだったが、表の出番の無さが辛かったらしい。

あと城表（人気あったのなら）が再生の極綱、社長城が山極と被ってしまう。
仲の悪い悪いキャラ同士って何だかんだ言って人気あるんだな。
妄想をかき立てられやすいんだろうね。

でも朱雀、縷々の様に相手にﾏｼﾞ憎悪だと反対に引いてしまう気がする。

>>491
今日語句は最盛期で２５０くらい。
アリス側は最盛期で３００超えてたはず。
ミタライは案外大したことなくて、最盛期でも５０そこそこだったけど、
作者が同人者を集めて本作ったりしてたんで目立ってた。

>490
戦争の混乱も乗り越え旧帝大時代から変わらない絆、
異常な程悪く言っても（言われても）かまい合う腐れ縁
高慢高飛車な超絶美形、神と下僕
片や昼寝の為だけに家に行き、片や当然のように許容してる鬼才同士、
華族の坊ちゃんとガキ大将の元幼なじみ、
あと何のカップルあったっけ
ともかく女房がいても友人同士でつるみまくり

あの作品、同人受けする要素ありまくりだと思うが

>496
今日獄に関しては同人受けする要素はたっぷりあるとしても
最初のあの異様に長いお話を読まなきゃいけないからなあ
あれと、お弁当箱といわれたあの厚みで敬遠しちゃった人は
多いような気もする

>>495
おお、細かい数字トン！
どっちもそんなにあったのか
ミタライは確かに露出の割りに少なかったイマゲだ

>497
確かに
あと１冊の情報量が多過ぎて、キャラ同士の美味しいポイントも
「そんな描写あったっけ？」「そうだっけ？」と、膨大な蘊蓄に
かきけされて認識できなかった人もけっこういたと思う

不死身全盛期のラノベを潜ってきた身では今日極は文章が硬くてね…
携帯ポエム文が盛んな現在、小説は読みやすさがないと今は流行しないだろうね
今日極は残酷描写も多いし、リアに受ける要素はおおいにあるんだけど

今日極は1巻序盤のうんちくを乗り越えられたら
その後はスルスル読めるかもしれんね

確かに。1巻読み終わって、半分くらいの薀蓄は流し読みＯＫっていう認識ができた。
読めば深みが出て楽しいけど読まなくても普通の小説程度に話は読める。
ただ、そういう人はハマらないかもしれない。
あと「あのシーンどうだっけ！」ってなった時に読み返しづらい。
起→薀蓄→承→薀蓄薀蓄薀蓄薀蓄薀蓄→転結って感じだ。

今日語句はある意味ゲームジャンルっぽいかもね
内容とキャラを把握するまでに手間と時間がかかるし
敷居が高め

分かりやすい記号というか、今日獄のキャラは
漫画っぽいデフォルメが強いような気がするから
キャラを把握するのは簡単だと思う


内容じゃないかな、やっぱり問題は
ここで今ほとんどの人があげてる最初の薀蓄
あれを理解するか、なんとなくでも言ってることの
ニュアンス掴んでないと最後の面白みが半減しそうだ

銀えい伝と今日極を勧めるときは、最初の章を読めるか読めないかが
共に嵌れるかどうかの踏み絵だったなｗ

Alice川のフォーティシックスの密室を読み終わって只今参上
確かにコレは美味しいなと思いながら読んてたら、衝撃のオチがｗ
うわああゴメンナサイとなるか、あえて妄想の種とするかの踏み絵だなｗ

同人数はAlice＞今日極だったんだ、意外
今日極はそのミステリ三者の中で一番一般的に売れて知名度も高かった気がするし
オタで読んでる香具師も多かったぞ
最近は本読まない読まないつっても、オタの読書家率は高いしな、たとえリアでも
ただ、同人やれるかつーとまた別物だ罠
確かに、Aliceは現代ものだし同人はやりやすそうだと思った
あと、小説原作で文体にクセがありすぎると、文字同人さんが参入に躊躇するんだよな

>505
指/輪/物/語も追加ｷﾎﾞﾝｗ

>507
たしかにな。厨房時代に最初の数ページで投げた
年食って映画観たあとにもう一度チャレンジしたよw

ｺﾞﾝｸﾂは普通に腐向けにしか見えなかったがw
ｱﾎｱﾙもﾌﾗﾝｽもｶﾞﾁﾎﾓだったよ

>509
観る方がどう捉えようと勝手だとは思うが
ガチホモと言えるようなあからさまな描写はなかったよ
ギリギリ友情ラインを守ってた

友情ラインとガチホモラインに明確な線引きがあるんだろうか
美形でもある一定レベルを超えるとネタキャラ的な扱いになるから、そこかな

原作でガチホモと描写されていたらガチホモ。
されていなければ全て妄想。

むしろ伯爵←アルがガチなような

>>511
おれはこう定義しているな

友情ライン→男性に受ける男同士の友情
ガチホモライン→女性に受ける男同士の友情

なにが男性に受ける要素で、なにが女性に受ける要素なのかだが
おれはこう分析するな

男性向け→連帯感
女性向け→恋愛性

男性向けの友情だと共感とかが問題になり、成立する友情は似た者同士という場合が多い
女性向けの友情は擬似恋愛なので、現実の男女と同じく
身長差や身分差などで差がつきやすく似てない者同士になる

>美形でもある一定レベルを超えるとネタキャラ的な扱いになる
なぜか繭ﾀﾝを思い出した

ぎりぎりの友情ラインはﾍﾞﾙｾﾉﾚｸの主人公と鷹とか？
種の明日吉良ほどでも無いがﾍﾞﾙｾﾉﾚｸも鷹の主人公への依存ぷりが半端なかった
お前が欲しいとかお前は俺のものとかいうセリフがﾎﾟｲﾎﾟｲでる漫画だったなあ

べる競る区は世界自体濃いしぶっ飛んでるし
主人公の方はガチで恋人がいるし
ヤバイこと言ってる鷹の方はもともと人間はなれしてるから気にならなかった
悪魔人間の了みたいな感じで

ガチホモってマジで言ってるのか時々気になる
あくまでネタ的な意味なのかほんとに同性愛者のことなのか

「これは友情や憧れを越えてもはやガチホモだ」って人の主観で左右されるし大抵妄想だよな
純粋な友情として作品を見てるファンもいる所でガチホモ！ガチホモ！と騒いで迷惑がられる腐の話も何度も耳にする
男同士で「お前が好きだ」みたいな決定的場面が出ない限り、軽々しくガチホモなんて言葉は使っちゃいけないと思う

お前が好きだ＝ガチホモってのも乱暴だぞ…

まぁ原作でﾁ○ﾁ○突っ込だらｶﾞﾁﾎﾓってことで
大概ﾈﾀとしてしか言われてないだろうｶﾞﾁﾎﾓなんて言葉

原作でそのキャラ同士が一線超えてるような描写が無ければ
ガチホモとは呼べないかな。

そういえば女性向けで人気あるカプって、原作で友人同士のカプって意外と少なくない？
思い浮かんだのは、湾ピの剣豪料理人、鳴門の課か入る、庭球の押し後など。

やっぱりお友達はどこまでいってもお友達、なイメージがあるからでは。
男女の恋愛ドラマでも、お友達とくっつくことってあまりないし。

>523
それ友人と言うには微妙だと思うぞ…
みんな同じグループ内の仲間ではあるけど。

>523
それ例に挙げてるのは原作ではあんまり接点がないCPてことだよね？

流行カプにお友達カプは少ないってことじゃないの？

ｺﾞﾝｸﾂ本編はｷﾞﾘｷﾞﾘ友情ﾗｲﾝを保っていたのかもしれんが、ｱﾎｱﾙとﾌﾗﾝｽの中の人がBLもので共演率が高いせいかﾎﾓにしか見えんかった
BLものにあんま出てない声優を遣っていたら普通に観れたかもしれんが、最近の男性声優はBLもので下積みすることが多いからな

個人的にだが、>>514みたいな
＞友情ライン→男性に受ける男同士の友情
＞ガチホモライン→女性に受ける男同士の友情
なにが男性に受ける要素で、なにが女性に受ける要素なのかだが
＞男性向け→連帯感
＞女性向け→恋愛性

こういう考えが、同人屋以外の人、中でもネットやるような「男に」浸透してんのが
最近なんでもかんでも「腐向け漫画」「腐向けアニメ」言われるゆえんなんじゃないかね
ぶっちゃけこれで言うとこの男性に受ける要素のほうが腐女子の求める部分なのに
上で上がってる女性向け部分は、あくまで原作で萌えた後に同人誌で遊ぶ部分だよね

女性向け同人やってる腐女子でも、定義はあくまで>>512って人が普通だろうに
そこらへんごっちゃになってるなと感じる

同人界の歴史上、一番女性受けした組み合わせといえば籠球の瑠と花じゃないの
蹴球の健と孤児も凄かったけどさ
友情とはちょっと違うけど、片方が怪我させられたらもう片方がぶち切れたり、
片方の言葉でもう片方が立ち直ったり、これでもかってくらいに濃かったよな

あの頃に比べると、最近の飛翔って男同士の関係が薄いなーと思うよ
灰男なんて本当に淡白

最近の飛翔は腐向けになってきた、とよく叩かれてるけど、
正直逆じゃないかと思ってる

中途半端な女々しい馴れ合いだから最近の飛翔は腐臭いと言われてたよ
優偽の告白みたいな熱さは逆に受け入れられるみたいだし

まだ原作を読んでいなかった頃、庭球の塚富士と金岡の無能豆は
もっとものすごく密接な関係なのかと思っていた。
（塚富士は件故事並みの関係性かと）
後から原作読んで結構淡泊で驚いたんだ…

無能豆は驚く程淡白だったね
「鋼の」「大佐」という呼び名が新鮮だったから
ワクワクしてよんだらアレッみたいな
あれで逆境の燃えた同人屋もいたのでは

灰男同人が失速というか、いまいち乗り切れなかったのは
あの友情の薄さが原因じゃないかと思うよ
「ちょ、くさっ！w」ってくらいの友情とか親愛とかがあれば、もっと嵌った人がいそう

まあ熱くてクサければいいのかっつーたら、そうでもない辺りが難しいとこなんだけどw

飛翔で依存・崇拝が凄かったというと、方針の用全→対抗坊が思い浮かぶ
腐視点で見ると今でものた打ち回るようなモノローグとかあった
あれも大ブレイクしたなー

あれはオンナを狙い撃ちにした漫画だったから、
編集部的には予定通りの反応だったんだろうな
＞腐視点で見るとのた打ち回る

そういうシーンってあったっけ？
単に>>536が用対者だからそう見えるというだけでは？
方針読んでたけど、用対だと思ったシーンは皆無…。
むしろ用全は師匠との、対抗某は付言とのエピソードの方が
印象的だったｲﾏｹﾞ。
あとｶﾞﾁっぽいなと思ったのは文中と火子くらい。（文中方針らへん）

>>538
用全を信用しているんだなときかれて
「信頼だよ」と答えたりとか。
(別に用対者ではないよ。)

>>539
ごめん、別にどうも思わなかった。

そこじゃなくて用全が自分のことを独白してるシーンじゃない？
そこで対抗某語りしてる。
今手元に単行本がないから○○巻の何ページ目って
具体的に指摘できないんだけど。

容体は>>538と同じ意見だな
ガチホモや依存というよりは信頼、友情で
関係性の人気というより単体人気の高い二人をくっつけた感じにみえた
付言はみえみえの釣りクマー

>>538
コミックで確認してきてしまったが、
「誰にも心を開けなかったけど、あの日僕はあの人に会ってしまった。
この人なら僕をわかってくれるはず･･･初めて心を開きたいと思った」
というようなことをモノローグで告白してる。

なんというか、ファザコン的な依存に見えなくもない

爆発的流行というと漫画・アニメが主だけど、
漫画・アニメ以外での大きな流行ってどんなのがあるだろう。
ゲーム系で最近だと、低瑠図の浴び巣とかが大きいか？
最終幻想は、同人流行としては７が最高潮なのかな。

方針って飛翔的燃え暑苦しさはあんまなかった作品だよな
死人が多すぎるせいもあるかもしれないけど全体的にクール
そのせいか人間関係もあまり濃さが感じられなかった
特に対抗某は全員とそれなりに絡みがある代わりに、こいつだけは！みたいな関係もなかった
だから対抗某関連のカプは、それぞれそれなりに説得力はあるし主張はわかるんだが
それこそ友誼の告白並みに、腐女子10人いたら10人がこれはヤバイｗと感じるような
熱さはあんまりなかった希ガス

ただ、分中と彦は熱かったは同意（個人的に彦と息子も危ないと思ったｗ）
対抗某と対照的に、彦が典型的少年漫画的熱血キャラだったせいなんだろうな、オヤジだけどｗ
そういえば方針はかなり一気に人が引いた気がするが
彦と文中のカプはそこそこ息が長かったはず

単にその「カプ」の腐の萌えポイントを聞かされてるようにしか
読めんのだが…方針話

そういや付言ファンは絵羽の薫流れが多かった

>>546
同意。
これこのようにCP萌えにはいろんな眩み方があるんだなーとしか。
誰もがこのエピソードに萌えたよね！って思えるのは
流行作品に於いて重要ポイントだとは思うけど。

>>543
そういやそんなシーンあったな
全体的に人間関係淡白な話だったからブったまげた記憶がある
攻め→受けの基本パターンを踏んでいた
付言とのエピも、淡白な主人公にこんな仲良いのがいたのかという意味で濃さを感じた

が、熱いかと言われると飛翔系熱い友情とは違うよね
なんつーか、作品内比較で熱く感じるタイプ？

方針でジャンルが一番盛り上がったのはやっぱり先回対戦の時だろう
新キャラ続々登場して見せ場もあって、あの一連の流れは普通に熱くて面白かったと思う
ただし、ほとんど死んだので終わるころにはジャンル内どこも追悼本ラッシュだったがw
その後は原作もﾏﾀｰﾘ展開で、同人も緩やかに衰退していったんだっけ

>>543
�d
だが、自分には火子＆文中や対抗某＆付言くらいの絡みｴﾋﾟがあって
初めて>>536のいうような「腐視点で見てのたうち回る」ｴﾋﾟと感じるので
用対はいまいちそうは思わないや。
文中＆火子や対抗某＆付言はｶﾌﾟ視点で見てなくてもｶﾞﾁさを感じるｶﾌﾟ、
用全＆対抗某は腐視点で（積極的に）見ようとしてｶﾞﾁさを感じるｶﾌﾟという感じ。

いや、だからさ
それはただカプ論争じゃないの？
＞どこどこのキャラ関係が熱いとか

原作読んでて同人は特に興味持たなかった自分から見れば
わりとどっちもどっちなんですけど

ジャンル者が思っているほど
腐女子釣りまくり！食いつきまくり！な作品ではなかったよね＜方針
絵柄が綺麗で美形ばかりだからそういうイメージを持ったり持たれたりしてるんだろうか

美形が多いのは作者があんまり書き分けできないからだと思ってた
仙人がいっぱい出てきたときも人外混ざってたし

用対辺りはめっさリア多かった希ガス
カッコイキャラ、かわいいキャラに引っ張られててキャーとなってたようなｲﾏｹﾞ
方針全体ではオヴァも男も結構いてカオスだったと思うけど
あと、予想以上に原作小説ファンだった中国史マニアさんも多かった

>>552
最近ちょっと「自分はこうだからこれはこう」て論調の人が多いなと思う

外側から見て「過去にこういう流行り方してた。理由はきっとこれだろう」て考えるのは
スレの主旨に合ってると思うが「こう流行ってたけど自分はこう思うからヘン」てのは
どうかと思うわけだが

年表見てみたら、最盛期で700越えしてるわりに
すごい勢いで落ちてるなー＞方針

やっぱり最大勢力だった主人公が半別人ラストがきいたのか
いや自分もかなり戸惑ったクチなのでw

人気キャラクターほぼあぼんなのもきいたと思う＜方針
あぼんキャラは根強い人気はあるけど連載が例え続いててもその時点で供給ストップだからな

方針は三大受がいたが（主人公、天下、彦）三人とも実質あぼんだからなー。
攻も生き残ったの陽全だけだし。
方針が収束してきた頃に庭球がじわじわ第一次ブーム来てたから、移った人も多かったね

連載終了後の衰退が激しいジャンルとそうでないジャンルの差ってなんだろう
方針や検診は今でも信者がいそうな作品だけど同人はだいぶ衰退してしまった
逆に☆矢は今でも企業オンリーあるし、某★漫★画は連載終了した飛翔ジャンルならトップ

☆矢と某★漫★画は維持というより再燃だろう
特に☆矢はかなり衰退していたのが、ネット時代になって
新しいファン層が生まれてきた

>>557>>558
どっちもだろうね

方針って人気キャラ（カプ）ばっか死んでいくし
１番人気と思われるカプは両方とも最後まで生き残ったけど
＞主人公が半別人ラスト
というまさかのオチ
しかもその別人が攻めが最も憎んでいる相手だし

愛憎萌えもいたけどキツイ人のが多かったんじゃないかな
リアが多いなら尚更

>560
そのへんは終わり方じゃないかな
同人やりやすい終わり方だと急激には衰退しないんじゃね？

某★漫★画は再燃組もいるけど、飛翔連載中から活動してしてるとこが多いよ
たしか連載終了二年目ぐらいに400スペ規模厭離やってたし余り減ってないｲﾏｹﾞ

大抵の作品は終了すれば衰退してるけど
スピードに違いがあるよね

個人的には、終了後に目立つ流行作品が無いのが
ゆるやかな衰退になるポイントだと思う

>>560
その前者と後者なら公式の供給があるか否かでは

流魯剣はそれこそ公式ノマ以外はやり様のない終わり方だったからなあ
方針も主人公一人旅エンドだから色々厳しいな
そう言えば、この二つは飛翔には珍しく円満完結だったわけだが橙はどうだったんだろ？

☆屋は数年前のリメイクでプチブレイクきてたな
昔☆屋同人やってた香具師の再燃より
完全新規や☆屋全盛期時代まだ同人年齢じゃなかった世代の新規参入が多かったかも

>559
ちょっと気になったんだが
三大受けの３つ目は彦じゃなくて文中では…？ｗ＞ｻｰｸﾙ数からして

一気に減ったといえば三須古思い出す
そこそこ規模あったのにガックリ減ってたｲﾏｹﾞ

>>561
友誼の再燃はここ最近のオンの話で、オフに限っていうなら違うと思う
５・６年目の人が一番多いみたいだし（ソースは昨年の厭離アンケ）
１０年選手もそこそこいて、腰を据えて細々活動してた人が多い印象
あとサークル数が爆発的に増えなかった分減りもゆっくりなのかなと思った

>>559
死んだ後も方針台の中で普通に生活してたわけだけど、
やっぱり現世で生きてるって事が重要なんだろうか

友誼はスマイル動画から来てるんじゃないの？
アレでカプ分布が変わったってどっかで見た気が

>>571
最後にそれは分かったけど
大抵の人は放心された時点で＝死んだって認識で心が離れていったんじゃないかな
死んだ時点でその後の出番も保証されなくなるわけだし

>572
オフに限ればまだカプ分布に変化出るほどの影響は出てない
盛り上がりが最近過ぎるからなあ
が、こないだの夏コミは海鮮がかなり増えてたのは確か
現ブームにさほど影響がないといわれてるカプ覗きに言ったが
昼過ぎで既刊完売ｻｸﾙ結構多かったから、なんだかんだいって全体的に増えてる印象

ちなみに、自分は前に某☆漫☆画本買ったのミレニアム年なんだが
その当時のサークルさんをいくつか見たｗ
マジ息長いなｗｗｗ

某☆漫☆画って最近文庫化されてるのを書店で見かけるけど
あれで新たに入った若い人って居たりするんだろうか

>>575
それもあるけどそれ以上に二個二個動画からがメインかな
今まで会場一人がちだったのに
新規は今まで玉でマイナーだった空気だった鞠クと漠ラが人気
同じジャンルなのに不思議だよな

☆矢はﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝで連載してるよぅ…まあ女子は絶対読みそうもないけど

>>575
二個での人気と（再燃組含む）
文庫化で新規が大量流入したジャンルが今までほとんどないことを鑑みても、
ほぼ二個だと思う。

ＭＡＤで人気上昇って、流行スレ的には面白い経過じゃない？
（著作権版権云々はさておき）
動画パロディの一般化からくるオフ同人への影響は
海賊版アンソロジーが一般書店にやたら出回ったときや
ＷＥＢ同人サイトの増加にともなうライトオタ層の増加と同じくらい
オフラインにも影響がでるものなになりうるのか？とおもた

大振りも二個効果大きそうだな、枠的に

まあMADってのは一種二次同人と同じだからね
漫画や小説で素材をいじる代わりに素材そのものでいじってるだけで

ただ、そういうのから二次創作を知って同人にまで入ってくると
版元に対する暗黙のお約束とか同人的常識を知らない・知っても従うのを嫌がる人が
増えそうでちょっと恐ろしい
最初から同人の人がこっそり動画サイトで知らないジャンル楽しんで嵌るのはいいんだけどねえ

二個で人気上昇だと

春日と不利と某★漫★画のｲﾏｹﾞ
あと庭球ミュとか？

そう考えると著作権うんぬんはあるけど規制、規制でいくのもアレだな
確かにあれのせいでＤＶＤ売れないとかの弊害を考えるとまったく規制なしも
問題だけど、逆に未放映地域なんかでは二個なんかを見てはまって
いろいろ買ったりってのもある訳だし
企業が積極的にああいう場所利用するのもこれからの流行発生手段なのかも

どうでもいいが某★漫★画って伏字考えた奴は天才だなｗ
見るたびにふいてしまう

二個ではまって同人まで手出した一般人
自分のまわりに結構いる
新しい流れだよな

庭球ミュは今までは近寄らなかった層（はっきりいえば馬鹿にしてた層）が面白半分で目にする機会ではあったけど、同人的にはあんまり効果ないと思う
某☆漫☆画はカウンター回るのが早くなったとか、春日はイベが混んだとか聞くけど、ミュは「ニコで見てハマって〜」とか聞いたことない

庭球ミュは実写映画が地上派で放送したら一波ありそうかなとは思う

>580
予想通りついこの間ジャンルスレにこツベスレ巻き込んで
荒らしだか便乗したアンチだかが大量に沸いて大変な事になってたよw

大不利とか某☆漫☆画は神MAD職人を複数抱えてるからなー
ネタMADが一個有名になると、そこから本編に流れる人間が増えて、
同人方面からも興味持つ奴多くなるんだろうな

自分も二個から入った作品があるわ

>584
自分の周りだけかもしれないけど二個でミュはまって庭球始めたの何人かいるよ
バカにしてた層が、ネタ込みで好きになってしまうようだ

あとたまたまヤマジュンＭＡＤ見て不利に興味もって同人までたどり着いたって人も結構見た

それでヤマジュン同人が流行れば面白いのに。

でもニコってわりと流行り廃り激しいね、ミュはもう死に体と言われてるし
MAD職人と権利者が衰退の鍵を握ってるせいか

Wパロ的なネタとしては流行ったよね　＞ヤマジュン
「ウホッ」とか「やらないか」とかあちこちの二次ギャグで見かけた

原作で既に出来上がってる場合は同人流行りにくいんじゃなかろうか
だからヤマジュン同人が流行るのは難しい

>>580
ＭＡＤ一般化はお米の国のつべから始まったものだからねえ。
著作権感覚もフェアユース感覚なんだと思うよ。
ここは日本だから今のとこ同じ感覚ではできないわけだが

>>590
Ｗパロの元ネタとして流行る陰の流行史ってあるね。
善しだ戦車とか、すごいよ勝るさんとか、否中卓球部とか。
あらゆるジャンルでＷパロを見た気がする。

ダブルパロと言うかパラレルの設定に良く使われてたのだと
プラン津人形とか馬と露和とか？

庭球ミュは次のコミケでジャンル庭球から独立するけど
実際にサークルが増えてるの？
それとも単に二次元と三次元の軋轢が大きくなったから？

とはいえ、庭球ミュは金もかかるしチケット争奪戦激しいらしいから
敷居が高くて見てなかった層が二個経由でハマる可能性はないこともなさそうだけど
どうなんだろう

ミュにはまってチケ代＋グッズ代で同人に回す金がなくなるサイクル

>>594
前者
庭球でSP取ってもミュのレポ本や中の人本だけっていう、サークルが増えたりして
「俺が欲しいのはミュ本じゃねー！　まして中の人の本でもねー！」っていう流れ
サークルは増えてない
中の人がほぼ一年おきに変るんで、サークルは入れ替えがある
海鮮はニコ動効果かしらんが、増えた

ニコ動効果かわからないけれど、庭球は夏は海鮮が増えて、
全冊買いや再録本がよく動いたと、自分を含めて周りの同ジャンル者も言っていた
海鮮が増えたけれど、上手い人やかける人はとっくに移動しているか
オンリーや冬で最後っていう所が多くて、サークル数はあるのに
「読める本、読めるサークルがない」っていう変な飢餓感が漂っている

×前者
○後者

>>593
ﾌﾟﾗﾝｼ人形と五つ星物語はネットを漂っていたら１日で合計１１作品発見したことがある。

かなり古いが、吉藁炎上テレビでやる度に
吉原ネタを見たのもWパロかね
あの頃はｾﾗﾑﾝのコスプレネタやｴｳﾞｧ台詞パロも多く見かけた

最近だと死帳の顔パロはどのジャンルでも多かったね

吉原ネタはＷパロとは言わずに「遊郭もの」というパラレルの一種だと思う。
他の例だと893ものとか。非日常な原作だと学園ものとか。
独特の世界観を持った作品にキャラを放り込むのがＷパロというｲﾏｹﾞ。

Ｗパロだと後は採集併記カノジョかな

みたことない

タイトルを本に流用するのはよく見たけど、Wパロでは自分もほとんど見ない＞再課乃
最近だと愛無しの耳落ちネタはあちこちのサイトで見かけたかな。小ネタ止まりだけど

ジャンルによってネタの親和性に差があるのかも
自分は際ｶﾉはあの独特の絵柄ごとパロった奴を何度か見た
逆にﾌﾟﾗﾝﾂ人形パロは一度も見たことない

>ジャンルによってネタの親和性に差があるのかも

あるある。あとカプにもよるね。
自分はジャンル変わってもよく見るのが5つ星。次いでﾌﾟﾗﾝﾂ。
場と露和は見たことないけど採集はある。
5つ星だと大抵攻が騎士で受がﾌｧﾃｨﾏなんだけど、自分とカプ観が真逆の人だと
キャラの性格容姿共に5つ星でＷパロするには合わないだろうなーと思うし。

場と露和のＷパロって私がはまった流行ジャンルでは見たことないんだけど、
主にどのジャンルで流行ってたの？

>606
主にｷｬﾗ数の多い学園ものの作品とかでは
ﾊﾞﾄ御簾とかﾊﾞﾄ手煮とかよく見かけた気がする

>>606
確か飛翔でやっていた笛発祥なんだよね
学園物でスポーツ物でよくみかけたかもしれない
殺す殺さないではないけど、ライバルとかで倒す倒さないというのが元の世界観にあると
うまくシフトしやすかったのかもしれない

>605
あと、ジャンル者の年齢もな
リアの多いジャンルではプラン津は元ネタ知らん香具師多いだろうし
結構Ｗパロの元ネタで年齢層わかるなｗ
どのジャンルでも必ずあるのは童話パロ

>607のジャンルは
血糊、武器装備のﾊﾞﾄ御簾コスとかも流行って物議をかもしてた記憶が

活動してるA×Bはマイナーなカプ。
原作ではセットのような扱いのC×Bを本命にしているサイトが
たまにA×Bを総受けの一環として扱うことが多いが
「接点は無いんですがA×Bって萌えます」
とわざわざ前置きしてから語り始める。

確かにBとCみたいにセット登場してるシーンこそほとんど無いけど
例えばAとBは同じクラスで同じ委員、席は隣同士で成績が均衡したライバル同士……のような関係。
AもBも時々相手のことを意識した発言をする。

これでも「接点無い」のかよ……
総受けの一環としてA×Bを扱うのは自由だが、接点の有無くらい確認してから発言して欲しい。
せめて二人の関係をちゃんと理解して書かれたA×Bが読みたいよ( ´Д⊂ヽ

童話パロって
・白雪姫
・シンデレラ
・眠れる森の美女
・人魚姫
って、姫ものばっかりなイメージ
あと、不思議の国のアリス（こっちは童謡じゃない

・美女と野獣
・ヘンゼルとグレーテル
・マッチ売りの少女

は見たことある。

ブレーメンとかも見たことある
あとかぐや姫とか

荒らしの夜に、は童話に入るのかな

・浦島太郎
・桃太郎
・鶴の恩返し
もある。和物ジャンルに多い？

平安物・戦国物・幕末物・第二次大戦物みたいな
歴史パラレルもどこ行っても必ずあるな。

いろんなものが流行してるんですねってかこれテンプレ語りじゃねーの

義明日が10月にある厭離満了したみたい
これなら2月の700SPの全国も、宣伝次第ではいけそうかな？

SPが埋まっても客がこなきゃどーしようもないべ
まあ過疎ってるこっちで話そうぜ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182252391/

義明日は500ｓｐ委託100ｓｐが満了、同時開催の種の方は200ｓｐ委託50ｓｐが
半分しか埋まらなかったらしいね

続編がある義明日ともう何も無さそうな種じゃそりゃ差があるだろうな
しかし100がやっとか

種の場合は００が控えてるからなあ

種はもともと悪名高い貴方のオンリーは毎回閑散としてる
イベンターに恵まれてたからなー

>>623
そういやあのイベンターはどこいくんだろうね

種って秋に何か大きな厭離でもあるの？

いやないんじゃない

調べたら種は個人開催で2月に種ｵｰﾙ1500sp規模、5月に500sp規模のキャラ厭離やってるんだね
そりゃ200程度で他ジャンル兼用の悪名高い貴方のには興味ないだろう
でも秋の厭離は大きくないのが多いから花火にでも移ったのかな
流石に儀明日より規模も一般もついてるだろうし

個人開催で2月に種ｵｰﾙ1500sp規模を主催した人間は既に00に夢中
日記でも書いてるからまた厭離やるだろうね

思っていたより、種→00にどどっと行きそうだね

儀明日は思ってたより大きいパイではなかったからな
それに実は外から思われてるほど種から儀明日への移動組は多くない
種で主流として目立っていたギラギラなアニメ系よりもオサレ系の方が多い
種から移動したサークルは中盤以降すっかり霞んだほど。
一部の大手を除いて、後半は金岡やら亜ビスとかから移動したオサレ系ばっかり目立つ有様で。

そんなこんなで儀明日にいかなかった多くの種者は00に行くだろうな
そして儀明日の次に行く場所を探してるオサレも間違いなく00に行くだろうから
オサレ系が嫌いな人たちは覚悟しといた方が良いぞｗ

>>629
そーでもないっしょ
やっぱりハイティーンの同世代キャラがいないし
あと主人公組は互いの過去を知らないらしいし
敵側は描写が少なさそうだから
初動は遅れると思う。来ないことは無いと思うが

種は金岡大移動の時が凄かったし
種→00な明確な動きは見られないんじゃないかと予想
>182に同意しておく。今いるのって展開も他のブームも乗り越えた？人々だし

種、儀明日から00への動きはあるだろうけど
金岡からはどーなんだろ

その設定だけ見ると吟玉とかぶる

あと寺へがどの程度の規模なのかは分からないけど
OOのキャラデザインのとっつきやすさで
興味を持ってる層もいるようだ

00は最初がゆんだからアレだなって思ってたが
色彩設定までもがゆん味じゃなくわりかしおちついてるせいか
わりと窓口の広そうなキャラデになっている気がする

00の主人公チーム四人の年齢は16、17、19、24らしいので
同世代キャラがいないという程でもないのだが、
脇キャラやライバル、ヒロインが軒並み20代なのと、容姿から
主人公だけ子供なイメージが出来てる感じ

脇×脇な層が食いつくと面白そう
癌で盛り上がった脇カプってパッと思いつかない

なんだかんだ話題になる癌ってやっぱすげーな
5月時点でのCMにはビビったけどw

種ならディ悪化遺作か？＜脇カプ

00の場合男キャラが多すぎて（まだ公式に発表されてない男キャラが複数いる）
どのカプが流行るとかどのキャラにスポットライトが当たるとかが全然読めない
スタートダッシュで２×１が多いのはガチだろうけど

>636
どうでもいいけど窓口じゃなくて間口じゃないだろうか。

>>637
主人公、顔は若いのに声が死帳の月とまったく同じで凄いワラタｗ

それは該当ｽﾚ向きじゃね？

種→鋼はすごかったことはすごかったが
その間に種で大手になったサークルがではじめて、その勢いで種死はじまって安定しちゃったんだよね
元から規模が大きかったところを除いて、鋼に移動して種死出戻りサークルは種時代売れていても
種死では閑古鳥かっているところ多かった
移動して定着したところか、移動しなかったところが正解って言われていたよ

サークルの売上としては去年の夏頃一度冷え込んだんだけど今年の夏は盛り返していた
一時期ほどの勢いは確かにないが本当によくわからないジャンルだと思う
これで00がある程度受けたら一気に総崩れになるのか
それとももう少し保つのかジャンルの人間ながら興味深い

ジャンル外者から見ると、種と00は毛色が違いすぎて
癌シリーズ以外共通点が見えないので種者が激しく移動するとは
思えない
移動するのは175メインの各ジャンルに点在してる流行最先端好き
なんじゃないかなー

なんちゃって戦争シリアス好き＋全国枠でアニメ誌プッシュで知名度が高いっていう点で、
移動しそうだなーって思う

種は連載が続いているわけでも無いし既に枯れてるだろ
劇場版は潰れたようだし
冬は種スペで００氾濫になるのがオチ

種で育った大手って、ほぼパラレル一色で、種キャラ使った
オリジナル話が多い。それが売れているから、本編が続いて
いてもいなくてもあんま関係ない感じ。

>>648
そんなんがいつまでも続くはずが無い
種スペが他ザンルと兼業していて次の波も特に来なかったと言うのが本当のところなんでは
００が始まったらそういう人達がごっそり移ると言う可能性も大
冬に種スペに００が溢れかえるかどうかが見物になりそう

>649
でも、長寿ジャンルってそんなものだよ＞パラレル

種と00は属性が違いすぎて、流れるかというと流れないような
今、種に残ってる層にあざらしほとんどいないしね

確かに種死以降は、アニメジャンルで大きな流行作品がこなかっただけで、
（それだけに義明日も深夜アニメにも関わらずあれだけ大きな期待を寄せられたんだろうし）
00が美味しいジャンルだったら、移動する人は大勢いそうだな
海鮮もｻｸﾙも

主人公受けがスタートダッシュ強いのは、歴代の流行から
なんとなく読み取れるなあ
いっぱい出るからねw

Gyaoでプロモが見られるのだが、思いっきり厨受けしそうです。

WOに癌種系やら飛翔系やらからどれだけの民族大移動が見れるか今から楽しみです＾＾

やっぱり土６ブランドは強いと思う
寺でもプチで流行ったようだし

プチすら行かなかった血＋とか綾香氏とかもあるけどね

土六なんてブランドは無いと思う
あるのは種ブランドと金岡ブランドだけだろ

>>654
飛翔系の人はなかなかアニメってなじめないと思うけどね
アニメは放送中だと情報量が多くて処理するのが大変だから
ライトな層はどうしても見るだけになってしまう

金岡ブランドってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種は癌ブランド

癌ブランドといっても、癌が必ず同人で流行るわけでもないし
種より前はWまで遡らないといけないし
でも00はこれだけ事前に色々な面でプッシュされている＋鋼の瑞島ということで
はやりそうな気はする


綾香氏も鋼の愛川だったけど…

周囲に寺者と振り者と再生者がいるけど全員00は見ると言ってる
とにかく最初のとっつきはよさそうだ

来年1/20にケトコムで00厭離が決まってるのは既出？

あと、癌はちゃんとメカを描くとそれだけで売れる
種でもその法則は結構生きていた

何が何でも売れたいイナゴちゃんはがんばって下さい

00、ファ船ーみたいにならんかなw

PV見た感じや試写会の感想なんかで厨受けしそうなのは同意
情報出てきたから話したいのは分かるけど放送始るの１ヵ月後なんだから
始ってからここで話さないか

>>659
アニメジャンルの中の１流行ブランドってこと

癌にブランドなんて無い
あくまでここ同人スレだから

どっちにしろ飢えた海鮮で冬はカオスかな
プチだろうがメガだろうが＞ダブオー

>>665
つか、同人に「ブランド」なんて無いよ
ブランドという言葉の意味ぐらい知っときなさい

放送局が枠に価値を見いだして自称で土６と言うのには
ブランド的な意味はあるだろうけどね

土曜日の夕方って、要するに「見やすい時間帯」ってことだよね
まあ分母は深夜よりはるかに大きくなるだろうが
さっぱり流行ってないどころか打ちきられた番組すらあるのに「土六ブランド」って無理あり杉だろ

アニメ放送時間帯とジャンル人気を対応させてみると
ちょっと面白いかもしれん

放送時間帯は昔は意味があったかも知れないけど
照れ東以外のゴールデンがほぼ消滅な時点で今難しい考察なような
それでいったら血塊氏がもっと流行っていい事になる
ﾆｯﾃﾚゴールデンで数字そこそこなのにぷちっとも来てない
戌夜叉とかはぷちっと来てたけど

数年前なら録画するにもできない人たちが多かっただろうけど
今はビデオからHDDレコーダに移行して録り溜め沢山できるようになった
から深夜アニメ録画してヒマなとき見るって人も増えただろうなあ
ネットでもアニメ見れるから､現在は放送時間と人気はあんま関係なさそう

やっぱ時間じゃないよキャラだよ

視聴率ならぬ録画率があったらアニメは
ダントツなんだろうなきっと

枠よりも放送地域の規模の方が重要だなぁ
どんな時間帯でも放送さえあればなんとか見られるわけだからな

それでも流行といわれてるジャンルのほとんどが
ゴールデンでやってるの考えると
やっぱり時間は１つの要素なんでは
あと放送地域か

ﾃﾚ東系ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝは放送地域はそれほど広くないけど飛翔のように
原作がﾒｻﾞｰで興味をもったら全国どこでもすぐ手に入るのは強い
土6はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝではないがほぼ全国放送ってのがそもそもｾｯﾄでついてくるから
その時点で相当強い…まぁ作品が面白くなければそれも無意味だけど

そうなるとやはり何よりも作品の魅力だわなｗ

宣伝の力も影響するんじゃね？
始まる前から話題作だと喧伝されれば、話題に乗り遅れないように一度見てみるか、となる
一回でも見てもらえるかどうかって大きいと思う

その後引き続き見てもらえるかは作品力にかかってくるんだろうけど

>>672
レコーダーのEPGで予約録画ランキングあるよ
映画やドラマのほうが上。
http://tv.so-net.ne.jp/guest/pc/pastReservationRankings.action

儀明日も放送前から雑誌で大プッシュしたしｸﾗﾑﾌﾟだから注目されたし
00も6月からTVCM流してる
最初に宣伝で注目集めてあとは作品力だろうな
そう考えるとやっぱり全国ネット夕方時間帯・飛翔・原作あり
ここは強いと思われ

ネットの口コミで伸びるアニメはあってもプチどまりな希ガス

>>675
糞作品の目安になっている種の例があるから作品の出来は関係ないな

録画して見られる環境があっても、実際に録画して全話追いかけるのは
相当好きじゃないとなかなかできないんじゃなかろか。
特に女のヲタだと、積極的にアニメの新番組の情報集める人の割合って
そんなにいないように見える。

元々アニメ以外のジャンルの人も取り込むほどの流行となると
気軽にリアルで見られる時間帯というのも1つの要因じゃないかな。

>679
まぁだから「出来」じゃなくて「魅力」なわけだ
同人的なね　アニメとしての出来はよくても同人的には魅力ない作品は多々あるし

むしろ種は展開にツッコミどころだらけだったがゆえに
ネタとして楽しむ人が多かったのでは
同人ネタ供給源としては優秀だったのかも

>>681
監督の嫁が何しろど素人の腐女子だからな
ある意味腐女子のツボを心得ていたんだな
で嫁と似たような人が引っ掛かったとｗ

>>660
癌が同人で流行るわけじゃないというのは昔の話
いまやブランド信仰や流行にのりたいオタの氾濫で
とりあえず乗っかても寂しくならないおいしいジャンルだろ
アニメ雑誌やら派生商品やら大々的にネタが供給され続けるし

そもそもG翼以降同人的にはやった癌ってまだ種くらいしかないしねえ

今のオタにはネットがあるからね
オタ受けを考慮して作られたガチスタッフによる有名作品なら
人さえ集まれば内容そのもの以外にでも盛り上がれる状況はある

>>684
>いまやブランド信仰

>>667

667は何かの教科書ですか

>>683
同人的には得がたい人だな

とその説明で思った

実際にブランドかどうかじゃなくて
ブランドとして扱うかどうか
そういう意味ではブランド信仰みたいなものは確実にある

まぁオタク商品が増え過ぎて自分の情報処理能力が追い付かなくなって
回りに流されてる人が増えたってことやね
ブランド信仰とはちょっと違う。品質に対する根拠が無いもんw
人さえ集まってりゃつまんないもんでも「面白い」と思い込みたがるし

気になって調べちゃったがはてなの解釈によれば別に外してないんじゃないか
＞ブランド信仰
＞有名ブランド＝高品質と信じて購買すること。また有名ブランド品を身につけたり、
＞所有したりすることにがステイタスであるとする思想。

録画率って言葉で絵ウレカ思い出した

>>692
普通のブランド信仰は対外的な「見栄」の部分が大きいが
オタクの行動原理は「自己満足」だからちょっとずれてる

もちろんオタク文化に「通常のブランド信仰」を持ち込んで
ジャンルで見栄を張れると思い込んでるバカも居るわけだが

>>689
初っ端から「戦線は疲弊し」なんて書いちゃうマジもんの素人だけど
素人の腐女子だからこそ腐女子の気持ちが分かると言う事なんだろうな

知り合いの金岡者もOOに移動するようだ
試写会ではまったらしい
次の流行を当てる人も金岡クラスのブレイクだとは言ってる
ちなみにその人は寺のプチを4月段階で当てた

原作もないｱﾆﾒ作品で、金岡ｸﾗｽはどう考えても無理だろうｗ

監督は金同と同じなんだっけ。主題歌も監督繋がりだからっぽいし。
まあ、監督は流行に関係ないという結論が出たばっかだがw

>>695
ちょっと違う
男向けの作品の中で、腐女子向け要素を入れる匙加減が上手い人という意味で書いた
種もあれでなんだかんだで支持は７割がた男の作品
で、腐女子はそういう「枠組みは男向け」という中での「腐女子ツボを突く要素（友情その他）」に弱い

腐女子ってのは一見ホモ要素出しておけば満足なんだろｐｇｒというものに見えて
要素が膨らみすぎて腐女子しか支持しないレベルになると不可だし（裸だらけとか）
要素が足りなくて男にばっかり受ける話になってももちろん不可というわりとメンドイ生き物だからｗ

だから少年誌の漫画が好きなんだよね、腐女子は

まぁその少年誌の中でも「ﾋﾛｲﾝがﾋｰﾛｰ達に余り恋愛恋愛絡まない」
飛翔作品がｳｹてるんだな

>>699
男7割のソースは知らないが癌ダムじゃなかったらついてきていない層だし
種に関して言うならやはり癌ダムによってたかってたと言う感じだね
ただ腐女子が釣れたのは同じ腐女子の嫁の功績
それが証拠に負債はこれまで視聴率0％の作品と打ち切り作品しか無いわけで

00は最大カプはあざらしになるっぽいな

>>702
そうでもないよ
再バー大流行はダンナのほうの功績だしな
というかキャラ立て・キャラ作りは上手いと素直に思うｗ

余談だが、同じキャラ作り関連が上手い監督というとイケダが思いつく
こっちはこっちで終わらせられない人だけど…

いつもの種アンチの人が来ている予感
種が作品内容的にどうあろうと、同人的には癌では翼以来ヒットした作品なんだから、
ここではそれだけで良いと思う
アニメジャンルでは最近はプチより上のものはきてなかったから、00はどうなるのか
色々楽しみだよね

>>696
自分も普通に来るとは思う
金岡より受けそうなキャラの数も多いしね
ただ基本原作なしのオリジナルアニメだから
やっぱり初動は遅いだろう

>>704
一般的に脚本家の方が監督より年齢が高いと
その作品は脚本家主導になる
再バーのテレビはガン/ダムの一番人気の脚本家がシリーズ構成だ
OVAのダブルワンから監督が舵をとるようになったが
その時は嫁がいた

>やっぱり初動は遅いだろう
初回見ただけじゃなんとも言えない感じだった。
内容的にはあれだけでハマるとかハマれないとか判断のつけようがない。
スタートダッシュが肝心の175はすぐに動くだろうが、
普通に萌えたサクルや海鮮は３ヶ月過ぎた辺りからじゃないか。

>>707
ダブル湾じゃなくて佐賀だよ

あの作品はキャラ作りと見せが上手いダンナと
当時受けが良かった由マツの可愛い＆カッコイイデザインと
ホッシーの魅せ方の上手さがトリプルコンボで腐を捉えたと思う
で、同人的に流行ってたのが嫁さんの出てくる佐賀の前の０までだったから
基本的にダンナの功績でいいと思うよ。無理に除外する必要も無いし

>>709
＞ダブル湾じゃなくて佐賀だよ
スタッフとしてはその通りだが
佐賀以前から嫁によく相談していたようだ

古い例では
梶原/一騎や鳥/山明なんかがそうだが
男のクリエイターは結婚すると
女性向けを作るのがうまくなる

>>710
＞梶原/一騎や鳥/山明

>男のクリエイターは結婚すると
>女性向けを作るのがうまくなる

狙ってねぇよバァカ

梶／原先生が嫁と上手くいってたとは到底思えない件

つか両者とも女性向けに大きなかかわりは無いと思うんだが…

監督や作家自身のことは、ほんとーにこのスレにはどうでも良いことな
気がするんだが

00のハードルがどんどん上がっていく…
このまま大ヒットしても体感的には中ヒットくらいになりそう

それだけ新規ヒットに期待してる175が多いってことじゃない

飛翔系　　 ここ数年同人ヒットしそうな新連載が皆無
ゲーム系　ハード切り替え時期でしばらくは絶望的
アニメ系　 つべやニコの影響でプチは出やすくなったけど
　　　　　　 放送クールや時間帯の問題で大ヒットが出ない、旬の期間が短い
生・半生　 儲からないから175は眼中に無い

流れぶった斬るけど、同人的に流行るキャラの年齢って上限、下限はどれくらいなんだろ。
下は大体中一で、上はアリス川の34歳が最高？

デジ問とかレツゴは小学生で流行った

>>717
10代前半から30代半ばくらい？

でも庭球の例があるように、
設定よりも見た目や性格だよね。

>>716
ゲームはFｴﾌ板のCｼｰの盛り上がりっぷりを見て
もしかして10年前の再来？と思ったけど
まずはPSPを買わないと、というハードルがあるから無理かな？

方針・・・
しかし尾＄とか見てると中身＞＞＞＞＞＞＞＞見た目で実年齢どうでもいいんだろうな

ジャンルにもよるだろう
アニメ系は年齢低め（塚子供対象作品が多いから、もともとキャラ年齢が低い場合も多い）
飛翔系はティーン中心
ゲーム、歴史、半生はキャラ年齢自体が高い事が多い罠

ゲーム系は色んな年齢層が揃ってることが多いよな。
たまに見た目も実年齢もおじいちゃんなキャラが
普通に腐女子受けしてたりするから侮れない。

お弗の受けはテレビシリーズが32で、一作目の映画で34くらいだっけ。
やっぱりある程度以上のヒットになるのはその辺が上限なのかな。

小説なら登場人物の年齢がいくつだろうが妄想でカバーできるけど（京極・アリス等）
ビジュアルがはっきりしていると年齢の壁があるだろうね。特に生は・・・
相/棒なんかは右/京がもう少し若ければ流行したんじゃないかと思う

>>720
PS2で出ていたらねえ…と思わずにはいられない。

>>720
DSで出ていたらねえ…と思わずにはいられない。

とりあえずPLAYしてみたが映像の美しさはともかく
それに容量取られすぎでこの薄すぎる内容では…と思わずにはいられない。

PSやDSで出てても昔みたいな大ヒットにはならなかったんじゃないかなぁ
今回のようなシリーズものって関連作をプレイした人はより楽しめる内容だけど
新規の人が大量に食いついたかどうか謎

でも自分は好きなのでプチくらいには盛り上がるといいな…と思わずには(ry

種は萌えたけど、ｶﾞﾁで腐女子向けの聖獣（要訳）には全然萌えなかったよ
見え見えに腐狙いのものには逆に動じない自分のような人は多いみたいだな
00はまぁ、そこそこ期待してる
設の中の人が発表されるまで微妙だったが、まもだから素直に楽しめそう
自分もあざらし属性のひとりだから、やっぱり録設で

この175めがwww

しかしここまで期待値が高い作品って鋼以来？

ここまで期待に目をギラギラさせながら見る奴が多いのなら、内容が多少アレでも流行るんじゃないか
種みたいに
男キャラもたくさんいるから誰でも1人くらいは好みに合う奴いるだろうし

00は今のところ、それなりに流行るかも？という意見が優勢なのかな
義明日の時は、深夜だしプチ止まりだろうという意見が優勢だった気がするけど

>>731
金岡は期待値は全然高くなかった
だからこその反動がデカかった典型的タイプだと思う

土6と深夜じゃなー
ネット局が多いのと全国同時放送ってのは
結構大きいと思う

前ｽﾚにあった人気があれば第２シーズン以降も続く可能性があるってのがでかい
アニメｼﾞｬﾝﾙって冷めるの早いから安定して数年続けられそうなのがほとんど無いから
まあ人気が出るかどうかは始らなきゃ分かんないけど

００も結局のところ放送後２〜３ヶ月経たないと解らないと思う。
今はやたらサークルがギラギラしてるけど
回線が付いて来なければ供給＞需要で義明日レベルに留まることになるんだろうし。

むしろ同人じゃ、シーズン制なのが足引っ張りそうな気もするなー
１期エンドで一応の決着をきちんとつけて、２期から心機一転続編ですってんなら別だけど。
せめて前作みたく、１期で無印、２期で種死が約束されてる状態なら安心して見れそう。
でも儀明日パターンだったら冷めそう

アニメにシーズン制導入って、アニメの出来が向上するのには良いんだろうけど
同人的には辛いなーとしみじみ思う
もちろん制作は同人屋のために作ってんじゃないから知ったこっちゃないだろうがｗ

>>734
同人萌えはしなかったけれど
金岡は前宣伝でちょっとよさ気？程度だったのが
一話見てﾇｹﾞｰ！とひっくり返ったからなあ…
あれだけ盛り上がったのは正直頷けた

OOはシーズン制が足引っ張りそうなのは同意
種も完全に軌道に乗ったのは3、4クールだったし、
2クールで一旦切れてしまうことが、なんか勿体無いかも

金岡の例があるから何とも言えないんでは
アニメは特に流行の飢餓状態にあるのでかなりの数が移動しそう

間が1年開くとかだと流石に冷めそうだけど
監督が言うには少し開いてという事だから多分半年だと思う
2×2クールで1年やってその後も人気があるようなら続けていって欲しいという事を言われてるみたいだから
人気が出ればかなり長期アニメになるかもしれない

長期になるかもってあるけど、2シーズンで終了だと思う
設定的に、長くやればやるほど、矛盾が出てくるだろうから
これは種死の悪夢のせいかｗ

UC作るらしいし

種死は悪い手本みたいな作品だから
腐っても日登なんだからそこら辺はしっかり……してないのかな、最近は
富野は途中で設定変えるな！と怒るらしいんだがね
本当に駄目な作品見ると富野の言った事がよく分かる
駄目な作品はよくダブルスタンダードな事をしている

そこらはやっぱり監督次第なんじゃないか？

スレちだけど、設定を見た限り、長期でやるなら
何シーズン目かで、主人公変えないとダメだと思った

でも種死は同人的には優良作品だからなー
アレ見てると、同人はやっぱ萌えるキャラと長期安定要素がいるのかなと思うんだよね
ぶっちゃけ作品の完成度なんて同人にゃ関係ないし、安心して楽しめて
楽しく萌えられるものがそろそろ欲しい

10月始まりの175的利点は
展開がある程度進み口コミで広まった2〜3ヶ月後が
ちょうど冬コミなことだよな
冬コミでガツンとくれば"すげえジャンル発生！"て空気で沸き立つし

4月始まりは2〜3ヶ月後は大規模イベントないし
かといって1ヶ月後のSCCじゃ
身のないペラ本しかないから
それでジャンルの進退が決まりかねない

>>743
UCみたいな単価高でなんとかカバーするマニア作品に
本腰入れるわけないだろ

>>749
一角獣は本気なのかと思ってた

>>749
映像化見越してのメディア展開をしてると思うよ
TVかどうかもはっきりしなかったけど関係者発言読んでると30周年でやるのが確実っぽい
さすがに土6はないと思うけど00をある程度やって獣に移るかと
日登の制作ラインにも関わってくるしな

>>721
話が超いいもの（燃える！）ものに限るけど、見た目は二の次ってのはあるかもなー
＞女性向け

燃えが程々のものは逆に補填要素が必要という感じ。

>>751


　だ　か　ら　何　？　としか言い様が無いですよ
このスレでは

>>753
ああ、一応補足な
自分はUC自身がこのスレに関わる流行対象になるか否かのつもりで>>749を書いた

日のぼりの製作ラインに関しては
OOは監督つての外様ラインで作ってるので
ぶっちゃけ種映画や議明日２期と重なっても作る余裕はあった模様
OOが続くか否かはひとえにOO次第
いじょ

そういや水島氏は人脈で有名だったね。その辺は監督ありきか。

日登作品総合スレ＠同人板みたいなスレってないんだっけ？
需要ある気がするんだなあ

再生もさんざん流行らないと言われてたっけな
再生の数が出るたびに今がピークで後は減るだけとか
一生懸命言ってる人がいたな。しかし実際にはその度に増えていたっけｗ

まぁ再生は最初実際流行ってなかったしな…原作がｱﾚだったから
そしてﾊﾞﾄﾙ展開になってから「これはｳｹそう…」と思ったらｋｔｋｒ　という感じだった

バトル・シリアス展開だと友情とか萌えとか燃えとか一気に補給できるからな

飛翔的にも腐女子的にもあっちの展開のがｳｹたんだろうな
この作品に関しては初期からそうなってほしいと思ってる人も
多かった

スポーツものなどの比較的現実に即したものと
バトルものなんかの非現実的・生命の危険ありなものでは
後者の方が流行りやすい気がする

同人的にはスポーツが一番流行りやすくない？


でも何となくスポーツにハマる層とバトルにハマる層は違う気はする

そうか？スラダソとか庭球とか主将翼とか碁とか競技ものでも十分流行るし
むしろバトルでもスポーツでも生死なんか関係なく
登場人物のキャラ・立ち友情・燃えドラマとか
複数の人間関係の描き方などがツボをつくかどうかがキモかとだと

軍、学校、ファミリーとか集団がいくつもある作品は流行りやすい気が

自然と男キャラの数が増えるからスポーツものは流行りやすいね

バトルはアボーン展開に左右されるってのが痛いけど、学園＋バトルなら
日常部分に萌えつつ、バトルで燃えと生死のやりとり（中二病）補給
そういう意味じゃ再生って流行る要素はいろいろ押さえてるよね
マフィア萌え含めて

スポーツモノは普段の生活があんまり描かれない上に現代設定だから穴埋め捏造がしやすいからね

むしろＣ翼、素裸団、定休の超特大流行ザンルはどれもスポーツ物なんだし
スポーツ物＞＞＞＞＞＞バトル物でしょ

★矢と鎧戦士はバトルものだから、あんまり不等号は意味なさげだな。
どっちも流行るときは流行るんだとしか言いようが。

一応現在の最大ジャンルはスポーツ物、次点は再生ならバトルものかな。
テニヌもバトル物かもしれんが･･･。

テニスもバトルものwwwwww

庭球は格闘技、だからスポーツモノ

戦いにおいて死人が出る話がバトル物と解釈していた

まあいつか出るかもしれないが…

光ったり分身したり飛び道具使ったりするから格闘物。

人死にそうだからなあテニヌ…

もう死人でたようなでてないような

恐竜滅ぼしたりしてるものｗｗｗｗｗｗｗｗ

庭球はストーリーよりもキャラに必殺技やキメ台詞つけて個性で売ってる感じだよね

サプライズ漫画だからなあ

>756
もし立てるならアニメ総合＠同人板の方がいいと思う
飛翔やゲームも専用の雑談ｽﾚあるしアニメも需要ありそうなら立ててもいいかも

そしてここは飛翔専用スレ化か･･･

しかし飛翔は今後しばらく新たな流行は出なさそうな訳で

このスレもういらない

しかしなんでこんなに排他的なんだろうねw
自分が興味ないジャンルの話を続けられるのがそんなにうっとおしいか？

まあスレ違いでグッズの売り上げの話を延々されるのは
どう考えても鬱陶しいな

流行スレが一つのジャンルの話で埋まるのって、
それだけそのジャンルに興味持ってる人が多いって証でもあると思う。
ある意味流行スレにふさわしいんじゃないの。そういう流れって。
自分は飛翔もアニメも興味ないから、話聞いてても半分は何の話してるのかもわからないけど、
それなりに興味深く読ませてもらってるよ。

>>785
自分もここ数年超ﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙだったのが
最近旬ｼﾞｬﾝﾙにハマって正直浦島状態だったんで
ここでの話はかなり興味深く読んでたよ

お前らが興味持ってるからって金にならない中小ジャンルの話題でスレ占拠すんなよ。
何のためのプチスレだよ。住み分けもできない雑談厨の無駄レス正当化すんな。
金にならない話はすべて無駄だろ。

あからさまな煽りはおいておくとして、アニメ専用の雑談スレは需要ありそうなんだよね
似たような経緯で立ったゲームスレってにぎわってる？

いえ、全然

>>788
賑わっちゃいないけど、
ゲームハード居たあたりも見てそうな、そこそこマニアックな人間同士で
アレコレ話せてて興味深い場所にはなってる。
流行云々とは別に、雑談場所としてアニメ専用立てるのは悪く無いんじゃないかな。

自分はアニメは門外漢だけど、
そういうスレがあって、同人という側面から監督や脚本家やアニメジャンルの時流を
考察する流れとかが出来たら、面白いんじゃないかと思うよ。

>790
ゲハ板の臭いさせてるのはマニアックっていうより…
ゲームスレは時々ちゃんとゲーム同人の話がぽつぽつされつつも
最近のゲームは駄目とかそういう愚痴吐きたがりが集いやすくなってしまってる感じ
アニメスレはそういう事はあんまりなさそうだけど、大流行アニメとプチヒットアニメで
話題が分かれたり揉めたりしないといいな

ゲームスレは全くといっていいほどゲーム同人の話をしてないんだよね
場皿の話とか全く出てこないし
良くも悪くも、ゲームをやってる同人関係者はいてもゲーム同人をやってる
人はあそこにはいないのでは

>792
今更場皿考察するのも遅いし、かと言ってこれから来るゲームなんて無さそうだしで
gdgdしてるように見える。ある意味現状のゲームジャンル反映してるとｵﾓ
あのスレ出来た頃は場皿の他に浴び酢や区ー論が流行って、隔離希望されるくらいには
もっとゲーム系に元気と話題の幅があったと思う。今はすっかり死に体なスレだよなあ

ゲームｽﾚも最初はそこそこ賑わってたけど衝撃の価格発表があったり
ハード切り替え時期でヲタ受けするゲームがしばらく出なさそうだったりで今はまったりだね

でも元々飛翔ｽﾚもゲームｽﾚも同人に関する話題はあまりしてなかったりするから
アニメも雑談ｽﾚ立てたら住み分けできそうだけどね

ゲームは瞬間的だから仕方ないか
アニメもgdgdと思ってたけどニコの影響やなんだかんだで土6はチェックってのがあるから
ある程度の規模維持してるしな
間口の広さで言えば土6＝最終幻想、銅鑼だけどそっちでの同人流行は期待できない。最近じゃ銅鑼8くらい？
銅鑼9の情報出始めてるけど175はやっぱりチェックしてるんだろうかw

>535
ソースプリーズ
煽りとか疑いとかじゃなくてマヂで読んで笑いたいだけだが。

>>795
銅鑼9は年内発売予定が延期されて2008年予定でいつ出るか不明に
ハードはDSでキャラグラは昔のような低頭身チビキャラに戻った
8が女性向けでプチながら来たのは8頭身だったのが大きいと思うけどなぁ
9は8以外の従来の銅鑼のレベルな盛り上がりに留まるのでは？

うん、銅鑼９はあのキャラじゃ無理だと思う
同人抜かしても８とかのキャラデザの方向でいってほしかったな･･･
バード山の普通にカッコいいキャラ好きな人まだまだ多いと思うのに

そう言えば月曜7時のゴールデン、流犯の再放送だっけ
龍玉とかやってくれたら同人方面でも多少再燃しそうなのになあ

>799
むしろﾙﾊﾟｿのが同人で再燃するかも

再燃て、ﾙﾊﾟｿが同人で流行ったことなんてあったのか？

書き手少ないから密度的なものだと思うけど
一時ぷちってた時期があったとおも

振りの話題はここでおｋ？
某板の振り厨最悪
板の負荷全く考えずに厨のチャット状態で1日2スレ消費あたりまえ
1スレ消費だと過疎過疎
注意する人には釣り乙ｻｰｾﾝｗｗとかvipperﾉﾘ

ん？それは確かに最悪だが
その手の話題は他に相応しいスレがあるような。

>803
おお才辰り　18イニング
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189610303/

こちらで思う存分どうぞ

スレ違いだったｽﾏｿ

振りの話題はここでＯＫだが
振り厨の話題はスレちだ

春日の火花プチ厭離が各ジャンルの弗も大集結してるな
スペ数もさすがにプチってレベルじゃねーぞ規模だとは思う

火花は本命ジャンルの新刊予定が最初からないつまみ食い弗が群がってて、ジャンル移動まではしなさそうだ
春日はアニメ系の人間が00に移動や2期が議明日2期とガチの可能性もあるから
1年後は好きな人だけ残ってマターリになるんじゃね？原作発刊ペースも年1〜2冊だし

早ければ今冬にアニメ続編の噂あるけど、1クールだろうしね
でもゲームとか燃料はあるかもしれないから、好きな人は残りそうだね

春日は特にアニメ系の人がいるって感じはしないので、
今175で春日に来ている人以外は00や儀明日に行くことはないと思う。

むしろ印象としては義明日の人が春日に流れたのも多々見るから
逆は無いんじゃないかなぁ

00はわからん

昨日は振り厭離と寺厭離はしごしたけどどっちもすごい入場規制だった
寺は4桁超えだったらしいからまさに昔の細胞具だな

へー。最終回近いんだっけ？

>811
義明日とか春日とかはニコとかチェックして最新の流行物をグルグルしてる人が多いｲﾒｼﾞ
今は伝王、不利、春日、紅蓮とかね
海鮮もｻｰｸﾙも流動的だから次に流行った物に流れる可能性は高い

秋からはやっぱり00かな

175スレが釣れる釣れる

そんなに甘くはないとは思うがな
特に初動は

>>797
あと銅鑼8は全体的に（修道院関係・兄弟関係）ﾎﾓくさかった…。
元々銅鑼はあちこちにｴﾛが散りばめられてるけど、8はモロだったからなぁ。
9のあの等身では同人流行は無理だよな…。

>818
そうなの？
自分はゲーム同人は門外漢だが
少し前は、グラフィックがリアル過ぎるのは萎えるとか
むしろドットでかまわん、その方が妄想が膨れていい、みたいな意見をよく聞いたけど
実際、人間関係美味しければ、等身は同人絵で起こせばいいのだからそんな問題ないんじゃないの？
と思うんだけどゲームジャンルの中の人はどうなんだろ

昔からのゲーム同人者は819みたいな傾向だけど、
ゲーム以外から入ってきた、最近ゲーム同人始めた人間だったら、
818みたいな意見もありかもしれない。

昔のゲーム同人って関係性に萌えを見出すのは妄想次第というか
ゲーム中で仲間同士の描写とかがそもそも少なかったから
でも最近のゲームはキャラ同士の関係とか本編で濃く出しちゃうし
美形同士の絡みとかおいしい台詞とかも多い
だから最近のゲームで萌えるなら、そういうシーンとかそれなりのグラフィックとか
あらかじめ用意されてないといまいち物足りなさを感じてしまうかも

でもゲーム同人のヒットを見てたら昔のゲームでも
関係がかなり濃くて美味しいのが多くないか
癌ﾊﾟﾚは男同士でホモカプ作れたし
案ｼﾞｪ　慶応Ｆ　最終幻想7 減衰　癌ﾊﾟﾚ

最終幻想七だってゲーム内はあんなカクカクポリゴン3頭身だったがあんなに流行ったわけで、
重要なのはゲーム内頭身じゃなくて設定画だよな
昔のゲームもグラフィックの貧弱さを補うために、設定画は美麗キャラだったりした

ドット絵のほうがとかいう傾向の人はそれこそ
FF7やら癌パレやらなんて
それ自体が超最近じゃんって世代のゲーマーなんじゃないのかな
FFなら3-4あたりのスーﾌｧﾐ世代

すーﾌｧﾐからPS2に主流が移った頃によく聞いたよ
>ポリゴン系は書き込みすぎリアルすぎ、ドット絵くらいがいい　って意見

ドット絵も今さら戻ってほしくないけど
正直今時の細かすぎる絵ってパッと見てどこ行けばいいかも良くわからんから
見やすい程度のポリゴンでいいなと思う…と竜探索８のときに実感した
まああれもあれでぐるぐる回って酔ったけどｗ

FF７くらいの、綺麗だけど二次元と三次元の中間ってくらいが一番萌えやすかったなー

FF7の設定画はマンガ絵だったから同人やりやすくて良かったんだろうな

カッコイイ・可愛いキャラの顔がみんな同じになってきたよねＦＦとか

6以前のFFだとゲーム内のグラフィックとイメージイラストで全然ちがうから
いいとこどりしてる人も多かった

ドラ食えの場合、絵よりもキャラクターの喋りや設定がどこまで付いて回るかの方が
同人的には影響しそう。
３みたいに基本仲間キャラは自作で、公式の名前も性格設定も無いと
同人的に流行るのは難しいだろうし。
８は仲間メンバーがほぼ固定で、敵対関係にある兄がストーリーの序盤から終盤まで
絡んでいたからカプ萌え要素になったんだと思う。

銅鑼8の場合は頭身やイベントでキャラが動いて視覚に入るってのが結構影響あったよ。
ゲーム萌え慣れてる人からしたら今更でも、銅鑼シリーズプレイする層って
そういうのになれてなかったから衝撃だったんだ。
同人や数字板で発売当時「ゲームで萌えるなんて…」と戸惑った人が大勢来た。

喋らない主人公に表情ついたのも大きい気がする
目は口ほどに物を言うとはまさに、って感じだった＜銅鑼8

8の主人公は今までに比べて頭身も低くなく、だからといって
ﾏｯﾁｮキャラじゃなかったのも流行った要因だよね。
というか今までの中で一番細身だった気がする。
あれは酉山頑張ったなーと思った。

男性向けや健全・オールキャラ系なら、銅鑼は１の時代から根強い人気があったんだけどね。
（なんせ公式で大掛かりな同人まがいのことやってたくらいだし）
女性向け（８０１）でこうまで人気が出たのは初めてだろうな。
あ、その前に、４の魔王関係で（ＰＳリメが出た時に）プチブームきたかな？
女性ファンが目に見えて増えたのは、６の青い剣士あたりからだと思うけど。

銅鑼9、銅鑼剣みたいなキャラだったらまだ可能性あったのにな
というか酉山一時期はどうなんだと思ったけど、最近の女、男キャラは随分
よくなったと思う　

>>833
シナリオ序盤から長期にわたってライバル的な男キャラ（人型）が登場すると
女性向け同人的に盛り上がるのかなと思った
（4の魔王・6の剣士・8の九九兄etc.）

銅鑼に限らず、敵サイドが人外でないゲームの方が
同人的には盛り上がるような気がする
主人公パーティにイケメンが多くても、
それだけだと食いつく層が限られるというか・・・

敵サイドで後半に仲間になるキャラor最初は仲間で、逃れられない過去や使命で敵に回るキャラ。
ここら辺も必要？ベタキャラ・ベタ展開は重要だよな…

銅鑼8
やったことなかったけど
今度やってみるわｗ

先週の寺オンリーは一般1400人だったんだね
春日や伝凹もそうだけど瞬間風速ジャンルは怖いなｗ

ところで今週はゲームショーだけどブレイクはそうな作品はあるんだろうか
銅鑼は2008年発売だし絵笛腑は発売したはかりだし

そろそろ該当スレに帰ってくれんかね

【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/

　　　　　　　　　飛　翔　以　外　禁　止　！！！！！！！！！

でも飛翔も語ることねーじゃん
現在目立つｼﾞｬﾝﾙはともかく新たなものがしばらく出そうにないし

いや、皮肉で言っているんだろw

名前欄175だしなwww

同人で流行してない物の話を延々続けられても困るわけで

ゲームショウは年に一度の新作発表祭(成年向け・PCゲー除く)だからな
ゲーム系で来そうなものを話せる数少ない機会だと思うぞ

だからドラクエなんて何時はやったよ？
寝言いってんじゃねぇぞカス

175が流れた最近のゲームといえば浴び巣くらいか
一瞬だったけど

場皿は最近のゲームじゃ一番盛り上がったんじゃない？

ドラ食えの絵柄の話で思い出したけど、
戦国場皿続編の公式絵ってジャンル者にはどう受け取られてるの？
自分はパッと見、続編公式絵が同人っぽい絵柄という印象だったので
前作までのラフな絵柄と比べると逆に新規ファンの食いつきは悪そうだと思った。

浴び巣はこれでもかってほどゲームジャンルの175が集った気がする
しかもゲームジャンルだから微妙に年齢も若いしオンのノリでそのままオフに…だったりで
だからその後、他ジャンルに散っていってもｲﾀﾀやらかして弗になった人の元浴び巣率が高い高いｗ

>>850
あるあるｗｗｗｗｗ
自分、二つジャンル掛け持ちしてるんだが、どっちのジャンルにも浴び巣出身のｲﾀﾀがいるｗｗｗｗ

話は変わるが、伝凹って特撮番組だったんだな。
特撮って半ナマだし、放送してる時間も日曜の朝早くだし、１７５は敬遠しがちなイメージがあったんだが。
今年はよっぽど（同人的に）面白いってことなのか。
アニメ畑でも漫画畑でもゲーム畑でも、どこ行っても伝凹を目にする気がする。

中の人萌えのタイプが漏れなく集ってるイマゲがある＞伝凹

半生や生話をすると暴れる人がくるのでなるだけ自重

元から特撮にいた人はあまり食いついてないｲﾏｹﾞ＞伝凹
むしろ虹から来た半ﾅﾏ新参ｳｻﾞｰってぼやいてる人をよくみるな
やっぱ声優効果って感じ

あと憑依後の姿が絵的に描きやすいﾎﾟｲﾝﾄを押さえてあるのが
いいんだろうな。髪型とかメガネとか。
あれならｶﾞﾜが描けなくてもいいだろうし。

別ジャンルの人が声優繋がりで見て、面白いと話題にしているのをそのジャンル者が目にして
その人も気になって見て、牛寺撮食わず嫌い層に一気に誘爆したようなそんな感じ。
そして今まで無縁だったぶん半生ルールなんて知らんから同じノリではしゃいで顰蹙

でも本やサイト見る限りではギャグやほのぼのはガワで描いてる人が多い
多少簡略化されてても

憑依姿はｶﾞﾜが描けない人用というより
801用に便利に扱われてる感じだな
801だと絵の描きやすさ関係ない小説本でも
特に説明なく最初っから憑依体表現

牛寺は知らないけど、半生(もしくは生)やりたくても中の人に似せられないと萎えるので、いざ描こうと思っても結局躊躇ってやめてしまう。
描き手の画力も二極化するし、同人的な流行にはそこらへん厳しそうだよね。

そういう生身の人間描くのに抵抗がある層にとっては、
メインキャラが着ぐるみ人外ってのはむしろ描きやすくて
801は厳しくてもほのぼのネタは敷居がぐっと低くなっていいのかも？

>>849
続編といっても外電だからｱﾆﾒ絵は外電限定だと思う
あくまでｷｬﾗﾃﾞｻﾞはﾗﾌの人だから
新規はどうだかわからんが販売するまで予想はしにくいな

てかｱｸｼｮﾝ、格ｹﾞｰに続きRPG化もするみたい<場皿

着ぐるみかぁ..目にした事ないから(今年の牛寺)分からないけど、中の人似せて描くのも困難な人にはちと難しそうだな...
しかし上で語られてるような声の人効果がそこまで大きいなんて意外だった。
そういう観点で今期期待出来そうなアニメってある?

アニメって、声優視点で盛り上がることってあんまりなくないか？
特撮が声優で盛り上がったのは、声オタ層と特撮オタク層があまり被ってないからだと思う。
アニオタ層と声オタ層はかなりの割合で被ってるだろうから、
声優如何でアニメの盛り上がりが左右されることはないんじゃないかな。

声優でアニメが売れるとか流行るなんてことはない

>862
そうか...自分があんまり声の人意識したことなかったから分からなかったよ。
生みたいなちょっと敷居の高いジャンルとの顧客抱き合わせじゃなくて、もっとやりやすくて意外なジャンル同士がくっつくと流行るかもね...何とは想像つかないけども

声優で売れるのなら蔵★とか甲鉄三国視とかは大ブレイクしなきゃならんｗ

確かに今回の特撮は声優の影響も強いんだろうけど
元々声オタだった人が多いわけではないよ
全然声優に興味なかった人が、電凹で声優に興味を持って
逆に流れてるケースも多い

>864
二次は大体抱えてる客が一緒だからそういう抱き合わせは難しそうだけど、
出演者→蛇
声→声優吹き替え（これは蛇ｵﾀからしてみれば嫌だろうけど）
原作→適度に同人受けする漫画
で、OP辺りを電車男とかﾘｿｶｰﾝみたいな出演者擬人化ｱﾆﾒに…
てんこもり過ぎて想像できないなｗｗ

声ヲタと同人的人気とはまた別だよな
あと声ヲタは一定数いる感じ

何か本当にOO待ちって感じになってきたな

声を当てた作品が同人ブレイクして声優も人気が出る、というのはあっても逆はないね
人気声優が出てもせいぜい「この人が出るなら一話は見てみよう」ぐらいでは。

だって声聞くためだけに
自分にとってつまらないアニメ見続けるのは正直苦痛だよ
血＋、あの豪華キャストで結局最後まで見れなかったし……orz

TGSだけどさ、このスレで散々言われてるカプコソは場皿のあるカプを
プッシュしている説がなんか笑えなくなってしまったかも
メイン看板の絵柄がなんかど真ん中直球…

基本的には一番人気キャラの人気にあやかりたいってことなんだろうけど
ちょっと開発者ブログの写真見て動揺してしまった

>>872
それが再度場皿の同人人気に火をつけそうってこと？
ググって見たけどいちばんでかく描かれてる二人は
この前まで散々2で腐狙い公式贔屓って叩かれてた組み合わせとは違うし
それとも他にそれほどカプ臭きっつい絵があるなら見てみたいw
ジャンル内で明らかにあるカプをプッシュしている説なんてあるんだ……
それとも場皿の人はあの片方が出る限りあれこれ言うのかな

最近は寅穴とかの委託で牛寺撮やってんだなー。
ネット通販のジャンルカテゴリにあって、結構びびった。
ｻｰｸﾙも危機感ないのかね。

場皿はチョイ前から小十郎伊達プッシュすごい
って意見はちょくちょく見かける気がする

公式の伊達プッシュは確かに凄い

色々調べてみたけど、何かうんざりしそうなジャンルだな＞婆娑羅
ルックスと設定しか知らないけど、あの二人じゃリア受けしないだろうからこれ以上伸びしろはないと予想


流行スレ的には本当に00待ちしかない
ただこっちも華がないんだよなあ
金岡も種も人の目を惹くような派手さがあったのに

議明日が土６ほぼ確定だからそれまで待ってればぁ？

儀明日よりも００待ちの人の方が多いでそ
何だかんだ言って多くの１７５が飛びつきそう

00も場皿も儀明日もとにかくみんな待機中でﾜﾛｽ

ｴｻ投下されるまでﾏｯﾀﾘ待つとしようやｗ
そん時がくりゃ嫌でも盛り上がるだろうからな

さりげに吟の人口流出が激しい
アニメ3年目が微妙なのと原作がgdgdなせいだろうか

吟は、あー今マンネリしてんだなって感じ
原作の感想書かなくなったところが増えたし

吟の衰退はある程度予測出来てた
原作が紅櫻編をピークにそれ以降の話は作者の限界が見え隠れしてきてた
当然、アニメもそこが終わったらあとはgdgdするしかないし
再生に流れたのも多いんじゃないか？

吟も3年目で初期組が飽きてきて入れ替わりが起きる時期だわね
他漫画もいい加減連載長くてマンネリ化、gdgd化してきたのが多い
まあ出てく人がいても入ってくる人も多い吟玉はまだ大丈夫なｲﾒｼﾞ

紅櫻編がピークだったのか…
この作者の描くシリアスってつまんねえなーとしか思ってなかった
作者に限界が来てるってのには同意

最近は175というか流行を追い続ける人が多くて、そこまで周囲から邪険にされない気がする
傾向が男性向け化してきてるのかな…流行に乗ってれば深く交友関係築かないからギスギスもしないし
ゾ炉三から流出とかあんま見かけないのは交友関係良いからとか？
あと夏のイベントで燃料って人多くって観なかったの後悔した…

高齢化して腰重いだけじゃない？
椅子ってもう全体的に大分減ったし

吟の紅桜は同人的には美味しくても、一般から見るとぐだぐだの典型だと思う。
あの作者は短編ギャグだけやってりゃいいと思うんだけど、ネタが続かないんだろうな。

ゾ炉三は春日に流れてる
偽名使って潜ってるから目立たないけど

>>887
漫画でギャグの連載が一番過酷らしいからなぁ…

前にここでもちょっと話題に上がった１週間で満了になった伝王厭離が
350スペースになったらしいね
春日や寺もだけど、最近は庭球や金岡並みなビッグウェーブが来てない分
細々分散してプチってるのか

４行目はここ数年聞いてる挨拶みたいなもんだな

分散の原因は古いところが長く残ってるからだと思ってる
新規が食いつくにも限界があるし

そこそこの売り上げが見込めて居心地のいいジャンルがあれば
長居しちゃう年頃の人が増えた

一つのジャンルに長居しつつ、その時々の流行もつまみぐいしておけば
小遣い稼ぎ（言い方は悪いが）もできて一石二鳥…ってサークルが増えた
印象がある。
>>885の「傾向が男性向けに似てきた」ってのは近いと思う。
男性向けの大手でも、メインは一応斜陽ジャンルやマイナージャンルを
扱っておいて、流行ネタでもう１、２冊…という所が結構いるから。

本当に居心地良くて長居している人はそのうち売り上げも気にしなくなるよ

飛翔も庭球や椅子、具などが無くならない限り新しいのは無理だろう

最近が大移動がない代わりに、つまみ食い専門ジャンルみたいなのが増えたね
春日とか伝王とか

つまみ食い専門なんて言うなぁああああ

いやでも言いえて妙だとは思った＞つまみ食い専門
短期なのが確定してると移動すんのは大変だし
居心地良いメインジャンルで新しい風をつまみ食いというのがここ最近の本流なイマゲ
ほいほいメイン変えず定期的にメインの本も出してれば、いろんなジャンル扱っても
175扱いされにくいし、一番やりやすそうだ

ただそのメインジャンルをどこに据えるかが難しいわけだがｗ

腰すえてのんびり活動したいならやっぱり飛翔が一番やりやすいんじゃない
人気さえ続けば10年だって連載続くしね
ただ長期化によるマンネリや飽き、引き伸ばしによるgdgd化も起こりやすいけど

アニメは最近長期物が少なく深夜2クール物が多いせいか半年先が読めない、
1年後にはほぼ廃墟と化してることも多いからなぁ
次々にｼﾞｬﾝﾙを変えて流行を追っかけてくような人じゃないとつらい

飛翔の吟・再生が家
ゲームの場皿、アニメ（小説）の春日が出稼ぎ先

みたいなもんかｗ

場皿といや隔離が1400spとか何気にｽｹﾞｰよな
千石隔離だけど場皿だけで7割↑いくらしいから
再生ｵﾝﾘ並みの規模だ
正直再生ほど人気があるとは思えんから
本家は別の出稼ぎの人たちが集結するんだろうなぁ

ネオロマオンリも874spで何気にすごいと思った
他ジャンルと入れ替わりが激しくなさそうだから急に激減とかもないだろうし

×本家は別の出稼ぎの人
○ろくなオフ活動をしていない温泉やコス厨

>>897
ジャンル者としては悲しいけど、伝王はまさに「つまみ食い専門ジャンル」だと思うよ。
外から見ると「食うがと同じかそれ以上の盛り上がり」に見えるんだろうけど、
中から見ると全然違うんだよね。食うがの時は本格的にジャンル移動してきた人が
多くて、だからこそ三毛で「女性向け牛寺撮」コードができたけど、
伝王は本当に「つまみ食い」の人が多い。サイトも「期間限定」だったり、
「ブログのみ」だったりで、特に後者は番組感想と萌え語りがメインでＳＳもイラストも
ほとんどなし。オンですらこれだから、オフで本格参入なんてほとんどいないと思う。
00が当たったら一気に廃れて冬にはもう「いつもの牛寺撮ジャンル」になってそう。

期間限定、つまみ食いってのは伝王に限らないと思う

>>905
そこまでかなあ
確かにはやりに乗っかって勢いできちゃった層も多いかと思うが
腰すえてやる気のある人もいると思う。大量ではないかもしれんが

ジャンル者の本気度は冬ミケのサークル数で分かる
スレ住人としては、春日と伝王がどれくらいあるか楽しみ

後は00がどれくらいあるかだな
冬辺りでまたダークホースが来たらそれはそれで楽しいんだけど…

あるとしたら、鋼の作者の中華物くらいかなあ…
無理そうだけど

ありゃ金岡者でもスルーじゃないの？
絵柄がモサすぎるし、あの作者の事だから
多分スーパーヒロイン大活躍で既存キャラデフレ展開になりそうだしな

なんか出ん王って4−5月からここで話題に出るたびに
　内容が牛寺撮としては出来が悪いから夏にはブーム終わる
　淘汰始まって出しただけでは売れなくなるから秋にはブーム終わる
　映画興収見込みは響キ以下で一般人気はもうそんなに無い
…って長文が来るけど
いまいちそういうネガ方向の予測当たってないんだよなあ

結局映画興収も結局9月頭で響キもあぎとも抜いて平成3位らしいし
(流石にこれ以上は順位上がらないだろうけど、龍キと555抜くのは無理)

今の流れはブームが終わる、じゃなくて
ブームに見えるけど中にいてがっつりオフ同人やってる人間には
割とそうでもないって話じゃないのかな。つまみ食いが多いという話からの派生で。


でもどこの大ジャンルも、金岡みたいなブーム作りに最初から向いた土壌
（ゴールデンでヲタキャッチーで原作がある程度揃ってる）がある作品でもない限り、
最初はつまみ食いから始まるジャンルが多いと思うよ。
で、長年続くようになるときちんと「一つのジャンル」として形成されるイマゲ。
初期は極端なことを言えば、一見サークル多くても、ジャンルになってるとは言いがたいのでは無いかな。

いや、むしろ最初は「凄いブームだよ！映画も歴代最高を記録見込みだよ！」
というレスがあって、その後「そこまでいってない」と訂正が入ったんだよ

隆起と５５５抜けないんなら、まあそこそこってとこだろう

>>911
モサいって言ってやるなw
作者本人がアニメのキャラもデザインしてるんだからw

ナマ界では伝凹の話題で持ちきりだし、こぞってサイトやブログでも
イラストや感想書いてるけど、本格的にﾄｸｻｼにジャンル移動までして
ハマるって人はそんなに多くない印象

どっちかと言えば自分のジャンルで自ジャンル本の新刊と一緒に
突発本1〜2冊出して終わる感じかな

伝王に限らずここはどんな作品でもネガ意見の方が多いから
どちらにせよ年明けすぐに来年の牛寺撮作品と入れ替えだから
冬まで持つか冬前に終わるかの違いかなと
個人的には冬までは持つかなと思うけど放映終了以降は分からん
元々２次から流れた人が多いから燃料切れた後はアニメｼﾞｬﾝﾙと同じで収束は早いと思う

>>915
金岡は西洋風フィルターがかかってたけど
実際の絵柄は相当古臭いというかもっさりしてるよね
まあそういうのが好きな人もいるんだろうが
一時期よりは丸々パンパン病が良くなってきたのが救いか

>>916
そもそもジャンル越えて本出すって人自体少ない感じ
伝凹本欲しい！って人はメチャクチャ見かけるんだけどね
ナマではありがちだが完全に需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給ジャンルだな
それもすぐ需要と供給バランスが逆転しやすいような

>>918
アニメはかなりうまく原作のモサ絵を処理してたんだなあと感心した
マロンの絵が上手い漫画家ランキングでｱﾗｰｷやグレを抜いて上位に入ってたから
あの絵が上手いって人もいるんだろうけど

金岡作者の中華ものは原作がひどすぎるらしい。
金岡者でも原作者（脚本家？）に文句を言っている感想しかみたことないw

絵はもっさり、ネタはダメダメじゃ流行らないでしょう。

>>917
燃料のある間はすごい勢いで燃え続けて、
燃料投下が切れたらさくっと次の燃料に移動するところが多そうだよな。
ただ、だからこそ、燃料投下が続いている（むしろ展開的にクライマックスになっているであろう）冬は
まだまだ続いてると思うけど。
オフ同人やってるところより、熱しやすく冷めやすい海鮮の勢いが凄い感じだな。伝欧は。
５月くらいになったら、牛寺スレでは「そういえば去年の単車はすごかったなぁ」と
のんびりレスすることになりそうだｗ

なんていうか牛寺才最ってジャンル自体の性質が流行を長持ちさせるのにキツい気がする。
何だかんだいっても一年で終わる制約付きだし、それなのに商品展開やら戦いの為に番組内容が自分が本出す頃には急展開してたり。
牛寺才最の中でも今年終わったら次は来年か、みたいな空気が多少あるから毎年作品愛が変わる点では結構特殊なジャンルだよね、多分「牛寺才最」ってジャンル自体を愛してる人達なんだろう。