【牧場経営】牧場物語同人　三年目【恋愛】

1 ：牧場：2007/08/28(火) 18:33:23 ID:gNv/LfGu0

最近増えてきた牧場物語のオン同人、増えて欲しいオフ同人について語りましょう。
特定のカプ・キャラ・サイト・サークル叩きはなしの方向で。
（※特定できる情報を晒すのも避けましょう。ヲチがしたいのならヲチ板へ）

過去スレ
【牧場経営】牛攵土昜牛勿言吾同人【恋愛】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134719876/

【牧場経営】牧場物語同人　二年目【恋愛】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173705374/

2 ：牧場：2007/08/28(火) 18:46:50 ID:XYEn/CEd0

>1乙

3 ：牧場：2007/08/28(火) 20:01:49 ID:gNv/LfGu0

一応保守

4 ：牧場：2007/08/28(火) 20:04:42 ID:b6iWLPl20

>>1乙

一応貼っておきますね

牧場物語＠wiki
ttp://www20.atwiki.jp/bokumonodata/

5 ：牧場：2007/08/28(火) 20:37:02 ID:Zux5JW3EO

1乙

6 ：牧場：2007/08/28(火) 21:02:20 ID:RNlGMOzM0

>>1さん乙。

ルーン２はタイトルから牧場物語が消えたけどここでいいよね

7 ：牧場：2007/08/29(水) 01:00:47 ID:8+yxa+dF0

>>6
いいんじゃないかな
元々は牧場シリーズだったし、牧場要素もあるみたいだし

8 ：牧場：2007/08/29(水) 16:16:24 ID:ca7dQm8z0

>1乙

じゃんぼうしくん来たよ。もうとっくに発送済みで抽選漏れしたのかと思ってたw
せっかくやすらぎの特典なのに牛のデザインはまつやま風味なんだね。

9 ：牧場：2007/08/29(水) 21:24:09 ID:25ZGiz8g0

>>8
キャンペーンのページで志○未来が持ってる人形サンプル自体
松山牛だった気がするんだが
そういや応募忘れてた。ほしかったな…

10 ：牧場：2007/08/30(木) 16:29:07 ID:T9ST1emk0

保守らないと落ちない？

>9
松山なのは判ってたんだけどせっかくだからあの素朴な可愛いのも良かったなと思って。

自分は豚のとき応募忘れてたことをずっと悔やんでるよ。
ヒヨコ３羽鶏１羽くらい数珠繋ぎになった携帯ストラップとか欲しいw

11 ：牧場：2007/08/30(木) 17:52:47 ID:3mNd1atL0

絵柄はやすら樹の牛の方が好きだけど
ぬいぐるみにするなら松山だな

以前のキャンペーンで小さい牛2つもらった人結構いるみたいだし
今回のキャンペーン見た時ジャンボ牛余ってる？と思ったよ

12 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/30(木) 21:58:36 ID:lPYZETGZ0

>>717は反対派だけじゃなく賛成派にもいえることだな。
どうしても子供連れてきたかったら
スタッフになって子供が居ても安全なコミケを作ってからにしろ、と。

13 ：牧場：2007/08/30(木) 22:54:44 ID:09z9sSPJ0

前スレから移動してアンソロ話。

じゃあ、一部依頼・一部公募、っていう形式は？
まず依頼相手に打診して、ＯＫ貰ってからついでに告知ページ用の絵も頼む。
んで基盤を作ってから公募。

時間がかかりすぎるか。あと依頼相手に断られたらおじゃん…

依頼って難しいよなあ。
面識ない相手から頼まれても受ける人がどの程度いるんだろか。
相手が大人であればあるほど難しそう…

14 ：牧場：2007/08/30(木) 23:15:30 ID:/LzGA8TxO

＞じゃあ、一部依頼・一部公募、っていう形式は？＞んで基盤を作ってから公募
ジャンルの層にもよるんだろうけど、
上手い人先に引き抜いてから公募(執筆者も公開)は
へ(ryを牽制するどころか、はわわ…神が載る本に自分が加わるなんて…なんておこがましい！と
必要以上に効果を発揮して人が集まらない場合もあれば、
神の載る本ほしい！アンソロに参加すればタダでGETｳﾏｰ！と貧乏リアﾎｲﾎｲになる事も…
両方のパターン見たことあるけど、このジャンルは前者気質が多そうな予感がする。

15 ：牧場：2007/08/30(木) 23:40:52 ID:3dzfCz7G0

このジャンルは小・中学生が多いからなぁ。
もしアンソロを行うのであれば金銭とか絡む事でもあるし
「高校生以上で責任が持てる方～」とか制限した方が安全な気がする。

16 ：牧場：2007/08/31(金) 08:47:36 ID:zdJj4um30

オフ同人がそこそこ多いなら公募では「オフ経験者であること」を
第一条件に掲げてある程度不安要素を弾く事ができるんだけどね。

一度紙媒体に漫画出力した事あるかないかで仕上がりが全然違ってくるんだよね。
オンではあまり気にならないペンタッチや画面処理、構図等で差が出る。
いざアンソロで読んで見たら、オン専神より人気は劣るけど
オフ慣れしてる人の方が
紙に打ち出されてみたら漫画として安定してて読みやすかった・・・
なんて事も多々あるからメンバーが良さそうでも買うまではなんとも言えない。

>15
冷静に考えると小学生からの※で大喜びしてる可能性もあるんだよな…
いや、うん、うれしいけど

17 ：牧場：2007/08/31(金) 12:38:40 ID:JmXLYUvc0

>小学生
「このｻｲﾄの絵がうまいと思います」とか上から目線な※来ても
腹も立たないよwww掲示板を置いててこういう書き込みが続くとちょっと困るけどね。

初心者・へ(ryは空気嫁ｶｽなﾚｽ続くと、実際はそこそこ描けるのに
萎縮してしまって描けなく（参加できなく）なる人もいるんじゃないの？
まずはｵﾌやってみたい、やろうって人が増えて欲しい。
上手い人だけでなんて贅沢はその次のステップだ。

上手いかじゃなくて萌えるか・面白いかが重要だと思うんだが…

18 ：牧場：2007/08/31(金) 21:37:53 ID:DhSWsWjF0

オンならタダだからいいけどアンソロとなると
お金のやりとりが発生するからなあ…
アンソロを練習台・一度きりの記念気分で参加されさえしなきゃいいや

個人的にはそこそこ絵が描ける人より萌える・面白いのを
描くスキル持ってる人のほうが探すの難しいと思うんだ

19 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/31(金) 22:43:20 ID:vWtq1dn70

例えば１８禁やゲームでまったく絡みのない同志のカップリング
などは読み手に不快をあたえる可能性もあるので
内容にもある程度制限を持たせなきゃだめかもね。
アンソロはみんなで作り上げるものであって好き勝手に描きたいなら
一人でだせばいいのだから

以前、牧場の合同誌を出そうと計画して、相手はエロ、好き勝手にやりたい
自分は、全年齢で出したいと意見の食い違いでだめになってしまったから
計画がうまくいくことを心から祈ってる

20 ：牧場：2007/09/01(土) 09:45:50 ID:BRbW9T6WO

ｱﾝｿﾛで一部18禁とかありえないでしょ？本自体が18禁になるじゃん
普通は募集（原稿依頼）時に主催が指定するんじゃないの？
死にﾈﾀﾊﾟﾗﾚﾙ原作批判ｷｬﾗ改悪もダメだよね
ｵﾌが盛んなｼﾞｬﾝﾙなら常識なことも初心者が多いならきちんと先に提示しないと
ｼﾘｰｽﾞ/ｷｬﾗ/CP/主人公CP/ﾗｲﾊﾞﾙCPも分けて単独企画が嬉しいけど
現状考えるとごちゃまぜでも目次にCP表記あればいいや
誰か企画しないかな
やすらぎのはどうなったんだろうね？

21 ：ぼくじょ：2007/09/01(土) 22:00:40 ID:Tx8BCuJY0

前スレ1000、GJ！

>20
企画はしたいけど、家庭の事情でイベント系にはもう参加できないから難しい
主催するなら自分で売りに出たいしな・・・

誰かが企画するなら参加はしたいが、現在ブラウザマジックにかなり助けられているので、
へたれな実力が浮き彫りになるのが恥ずかしいww

22 ：牧場：2007/09/01(土) 22:09:30 ID:ityprZFA0

企画はしてみたいものだけど
やるんだったら自分の好きなカプ・キャラでやりたい（モチベーションの問題）
でも需要が全く読めないし描（書）き手も集まらない可能性高いからむりぽ
万が一今後やれるとしても個人とかオン上が無難かな…

23 ：牧場：2007/09/02(日) 09:24:13 ID:WGAwLixZO

ﾏｲﾅｰならﾏｲﾅｰなりに少部数で無理せずやればいいんじゃない？
FCｵﾌ執筆者10人↑じゃないといけないとかこだわらなくていいと思うが
ちなみに最萌えｷｬﾗCPじゃなくても牧物ｷｬﾗはみんな好きだから自分は買うと思うし
最萌えでなくても好きなｷｬﾗCPなら参加したいと思う（ここで言うへ（ryﾚﾍﾞﾙかもしれないが）
最萌えの人だけに限定したら執筆者少なそうだけどそうでないなら大丈夫だと思うよ

それより主催者がｵﾌ経験あるか不明な方が参加人数減りそう
ｵﾌ未経験でも個人誌先に出すか､まずｵﾝでやって責任感があるのが分かったら安心かもしれない

24 ：牧場：2007/09/02(日) 13:33:26 ID:iTk5tnJ0O

やすらぎのアンソロ企画がどこで持ち上がってたのかﾜｸﾃｶしつつ
幸をざっと探してみたんだけどそれらしき話題すら見つからない…orz言い逃げ？

アンソロを企画するとしたら、自分で金出して売り切らなきゃいけないし
自分なら確実に希望者を選別するだろうし前もってそう告知するから
(URLか実力のわかる作品添付、場合によりお断り有り。オフ経験者優遇)
こういうスレで叩かれるのが目に見えている

よってＲＯＭ

25 ：牧場：2007/09/02(日) 17:12:05 ID:Clbtma3k0

やすらぎのは告知ｻｲﾄもなかったし日記の私信が飛び交ってただけ。立ち消えたのかもね。

告知サイトにはさしさわりのないことだけ書いて
『詳細はメールで』で『了解したら引き受けて』でいいんじゃない？
合同誌スレで昔『参加者のﾚﾍﾞﾙ』を理由に参加を断るときの例文とかあったような…

前ｽﾚから貼っておく　要は工夫次第だと思う。
>合同誌っぽい感じで印刷代を参加者と希望者で折半してたよ､確か。
>会場で買えないのはちょっと寂しいのと少部数で割高になるのがｱﾚだけど
>先に告知をきちんとしておけば通販で買えるし主催さんも在庫抱える負担がなくて
>いいなと思った｡折半時P数割してるのかは知らない

26 ：牧場：2007/09/02(日) 17:20:57 ID:Clbtma3k0

連ﾚｽｺﾞﾒﾝ
>URLか実力のわかる作品添付、場合によりお断り有り。オフ経験者優遇

公開テスト状態で希望して参加断られた人が分からない形でもう少し配慮した文章だったら
別に痛くないからもしｽﾚで話題に出ても私怨乙でﾇﾙｰされると思うけど…
ｼﾞｬﾝﾙ無関係の友達(ｹﾞｰﾑ見たこともない）に書かせるとか反感買うようなことしなければ…

27 ：牧場：2007/09/02(日) 21:32:52 ID:7PL2mkfE0

ここでいろいろ語ってるのが全て妄想というのがｶﾅｼｽ(´･ω･｀)
ﾐﾆｵﾝﾘｰもｱﾝｿﾛもまたやって欲しいな
精力的にｻｰｸﾙ活動しているところじゃないとｺﾐｹは敷居が高い
個人誌もｱﾝｿﾛもﾐﾆｵﾝﾘｰがあれば作るきっかけの一つになりそうな気が汁
企画告知を少し早めからしてくれればｱﾝｿﾛも企画立てられるよね。

妄想で終わらず実現するといいな

28 ：牧場：2007/09/03(月) 09:55:57 ID:SlrasnJ4O

>>25
ｺﾞﾒﾝ24だけど、そのアンソロは希望者と部数山分けして
自分では告知サイトとかで通販のみの販売だったってことかな？
アンソロくらいの三桁オフ本は発行部数が少なければ少ないほど赤字になるから
(元より赤字前提ではあるけど…)
日本各地のイベントとかで販売協力してくれる協賛オフサークルさんがいないと
本当に少部数で収まっちゃうから
主宰、参加側に達成感はあってもリスクが大きすぎて第二回、三回と
続けてくのは困難そう…
もう少しオフが開拓されててる環境だったらとは思う
通販はお金のやりとり、発送処理が大変だしね。
単独だときついなあ

29 ：牧場：2007/09/03(月) 13:17:56 ID:+QNRS/OA0

25じゃないけどそう。
完全予約者・執筆者分のみ印刷通販onlyｲﾍﾞ売りなしだったとｵﾓ。
印刷数が少ないから単価が高めなことは事前に告知してた。
峰の合同誌も通販only、しあ歌ｱﾝｿﾛは主催さんがｲﾍﾞ売りもしてたと思う
ﾐﾆｵﾝﾘｰ合わせのはｲﾍﾞ売りと通販。主催が降臨して大暴れしてたｺﾋﾟｰ本はｼﾗﾈ

今まで出たｱﾝｿﾛで積極的にｲﾍﾞ売りしてるｱﾝｿﾛの方がまだ少ないと思う
>日本各地のイベントとかで販売協力してくれる協賛オフサークル
地方のｲﾍﾞで牧物ｼﾞｬﾝﾙ参加で売れるとは思えないし地方で積極的に活動してるｻｰｸﾙさんは
あまりいないんｼﾞｬﾏｲｶ?少なくとも今までは。
ｻｰｸﾙが増えれば海鮮も増えていくと思うけど先日の都市とかｲﾝﾃに参加ｻｰｸﾙあったのかな？

30 ：牧場：2007/09/03(月) 14:46:47 ID:qlpW8tET0

インテのパンフなら持ってるけど、
自分は牧物サークルさん見つけられなかった…
いらっしゃったならごめんなさい。
アンソロ、別ジャンルでよければ置くくらいの手伝いはしたいなあ。

プチオンリーかー。
支援してもらうことを考えるなら、かなり先だけど6/29東京が無難？
チラシを500枚無料で刷ってくれることを考えると、支援アリのシティがいいと思う。

31 ：牧場：2007/09/03(月) 21:00:12 ID:SlrasnJ4O

早めに告知して貰えれば、それに合わせて個人本や
知り合い誘ってアンソロまではいかなくてもゲストありの賑やかな感じの本位なら作れるかも。

他のジャンルだと参加者やサークルが好意で委託してくれて
主要都市でイベント販売する等の後押しが多いから、結果的には部数もそこそこ出せて
それほど酷い赤字にはならないんだよね
過去スレも遡ってみたけど、オンで見れるからいい(オフで本買うまでもない？)
って感じのレスも多いし通販だとやっぱり消極的な部数になりそう
ぶ厚いアンソロで100～150部止まりはちょっときつすぎる…

32 ：牧場：2007/09/03(月) 23:05:06 ID:ICFsy46YO

印刷代だけ回収したいなら100部刷って普通の値段つけて完売すれば大赤字にはならないんじゃない？
ｲﾍﾞﾝﾄ参加代打ち上げ代主催参加者間の本と原稿送る宅配代その他諸経費全て賄って
更に儲けたいなら他のｼﾞｬﾝﾙに行った方が早いよ

ｷｬﾗCP限定本なのかｵｰﾙｷｬﾗなのか全ｼﾞｬﾝﾙなのか神なのか普通なのかにもよるけど
ｼﾞｬﾝﾙを盛り上げたいとか､萌えや愛があるから作るものだと思ってた

…ふと思ったけどFCA5 180Pのｱﾝｿﾛに900～1000円って高い？

33 ：牧場：2007/09/03(月) 23:15:19 ID:10mMkk200

100や150も出るのか？
50でも辛いのかと思ってた…
100売れるなら、印刷費の回収くらいはできると思うけどなあ

34 ：牧場：2007/09/03(月) 23:20:23 ID:10mMkk200

ごめんリロってなかったからちょっとかぶった…
>32の値段は、自分は高いとは思わない。
自分の感覚ならむしろ安いくらいかな。
1200円と言われても気にせず出すよ。よっぽど事務ページが多くない限り。
年齢層低いジャンルだとどう思われるかは分からんが。

35 ：牧場：2007/09/03(月) 23:51:20 ID:ZBMlTprJ0

自分が主催で値段設定するなら1000円以上はちょっとつけられないな…。
別ジャンルだけど主催したことある経験上。
人たくさん集めて捌けるのが５０部～100部くらいなら個人誌コピーでいいやって
思ってしまう。
たくさんの人に取ってもらいたい、広めたいってのがアンソロ主催の
動機の１つな訳だし。

36 ：牧場：2007/09/04(火) 00:02:11 ID:QYwySRPgO

31だけどそんな儲け主義にとられるなんてショックだ…
赤字前提での話だったのに。
つーかアンソロなんてバブリーなジャンル以外殆んど赤字でやってるものだよ

37 ：牧場：2007/09/04(火) 09:56:27 ID:RBzX84vA0

>32だけど主催はしたことないけどいつかやってみたくて合同誌ｽﾚも読んでるから
主催諸経費かかるのも分かってるし別ｼﾞｬﾝﾙだけどｵﾌもやってるうえで

>ぶ厚いアンソロで100～150部止まりはちょっときつすぎる…
↑これが純粋に疑問だったからﾚｽしたまでだよ。
大手御用達じゃない印刷屋で>32の仕様・値段だったら印刷原価割れもしないよね。
自分も>34と同じく1200円くらい出せるなーと思うし、
主催さんには「二度と作るか！」と思うほど無理して大赤字抱えて欲しくないと思ってるけど
このﾄﾞﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙで150以上でないと…って言われると誰もｱﾝｿﾛ出せなくなるよ
幸か不幸かｵﾌ盛んじゃないからﾁﾗｼたくさん刷る必要もないしw
儲からないの分かってるから執筆者も謝礼なんて期待しないだろう
中にはｲﾍﾞ参加の交通費も含めて赤黒計算する人もいるから一概には言えないけど
ｵﾝﾃﾞﾏ利用したりいくらでも工夫次第で少部数でもなんとかなりそうなのに不思議だったんだ

ちなみに自分の地元で牧物ｵｰﾙｷｬﾗｱﾝｿﾛ預かっても１年かけて10冊捌ける自信ない
ｸﾞｯｽﾞ厨とｺｽの巣窟だから。それでもいいなら協力するよ

38 ：牧場：2007/09/04(火) 10:11:56 ID:RBzX84vA0

連レスゴメン
>35　50～100部が布教の意味がないかどうかは
全ｼﾘｰｽﾞmix本なのか、個別ｼﾘｰｽﾞなのか、ｷｬﾗCP限定なのかによっても違ってくるよね
たくさんの人に…ってのももちろんそうだけどｱﾝｿﾛって
同じ物が好きな人同士で祭で盛り上がりたいってのもあるから部数少なくても無意味じゃないと
個人的には思ってるよ。

>31に対してもそうだけどｽﾀﾝｽや考え方は人それぞれなのにちょっと言い過ぎたかも知らん
こういう考えのヤツもいるってことだけ言いたかったんだ

39 ：牧場：2007/09/04(火) 12:54:08 ID:QYwySRPgO

愛があれば部数、赤字がなんだとはいうけど
アンソロを企画するからには『成功』させるってのも主宰の役目なんだよね
そのラインがどこにあるかは人それぞれなのかな
自分としては低年齢層が多いから極力安価で販売したいけど、
値段引き下げてもまだまだ市場ってか需要が小さいから手にとって貰う数も伸びない
ならアンソロより好きな人ゲストに呼んで個人本作って少しずつオフ人口を増やしてくのが無難だと思うよ
印刷費数万出して長期間企画・編集に時間割かれるにしても、
現段階では開拓者、踏み台的役割は引き受けられないよ。
自分の後に続く人がいるなら『成功』なんだけど
これまでの経過を見てるとそれも見込めなさそうだし

40 ：牧場：2007/09/04(火) 17:15:58 ID:RB3RBSXw0

・ｵﾌ本がほとんどなくて、とにかく本の形で読みたい！みんなで作ろう
・ｵﾌ経験なくて足踏みしている人に楽しさを分かってもらいたい
・せっかくﾌﾟﾁやるんだから何か記念に残るものを

今まで出されたｱﾝｿﾛの目的が違うんだから何を「成功」とするかはそれぞれなのは同意
でも盛り上げようと頑張ってる人を「踏み台」「失敗」とか言うのには違和感ある
実際少しずつｻｰｸﾙ数も増えてるよな？

>好きな人ゲストに呼んで個人本作って少しずつオフ人口を増やしてく
これでも充分過ぎるくらいだ。是非やってくれ
ｱﾝｿﾛがやりたい人欲しい人はｱﾝｿﾛ作るし、少部数pgrな人は別の方法でやればいいんだし
○○じゃないと成功じゃないとか○○はﾘｽｸが。。。とかﾈｶﾞなﾚｽで水を差されるとｳﾝｻﾞﾘだ

41 ：牧場：2007/09/04(火) 18:42:19 ID:Nn9focBa0

読む側としては「好きな人をゲストに呼んで」とか
「親しい人と一緒に」とかでも十分嬉しいな
無理に大人数で動かそうとすると色々大変だっていうなら
少人数でもいいじゃない

本が増えるってだけでも、純粋に喜ばしい事だと思うよ

42 ：牧場：2007/09/06(木) 00:07:39 ID:KseCrP3UO

違うｼﾘｰｽﾞ（別CP）中心で更新してたmy神が別ｼﾘｰｽﾞではﾏｲｶﾌﾟを好きになったらしく
時々描いてくれるのがすごく嬉しい。発売からしばらく経ってﾏｲﾅｰCPだし
他ｻｲﾄでもそのCPで新作も見なくなって久しいから今すごく幸せだ

同CP好きでも微妙に絵柄やｷｬﾗ解釈というかｵﾘｼﾞ設定が違うと萌えが弱火になっちゃうけど
好きな絵柄でｲﾒｰｼﾞどおりで見られるなんて幸せ
神ありがとう！

このｼﾞｬﾝﾙCPが多すぎて細分化しすぎるんだよな…

43 ：牧場：2007/09/06(木) 08:28:39 ID:qZTIIz1wO

キャラ解釈、絵ともに理想的なサイトに巡り合えるなんて羨ましい限りだ
自分の一番好きなキャラは当時はそうでもなかったけど、
最近描(書)かれる時はヨゴレキャラっぽくされてたり変なアクを強くされたり、
パラレルっぽいのばっかりだったりだったり(原作ネタが減り
パラレルばっかりになると末期傾向らしいね)
イラストのような静止画以外では彼らしい彼に出会えなくなった。
解釈の仕方、楽しみ方は人それぞれだけど、
萌えが募ってる今、精力的に好きなキャラ取り扱ってくれて、
しかも原作のイメージを大切にしつつ作風が好みのとこと
巡り合いたいよ…。

神には米なり拍手なり気が付いた時に送ってじゃんじゃん応援するといいよ。
そんな自分も未プレイ作品のキャラがメインの神サイトに通ってたら、そのキャラが
気になりだして萌えを共有したくなり、ついにゲーム買ってしまった。
その事は神にも伝えたし、これからも感想送ろうと思ってる。

44 ：牧場：2007/09/06(木) 23:29:54 ID:9v3O9S8K0

極端な変態化とかは嫌だよな

45 ：牧場：2007/09/07(金) 13:04:30 ID:M+QDD763O

近親相姦も苦手だ｡でもそれに萌えとﾛﾏﾝを感じる人もいるんだよね
注意書きしてくれればいいや

46 ：牧場：2007/09/07(金) 13:44:41 ID:fKx8JD460

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up9977.jpg
何気なくニンドリ読んでたら一部の住人だけ秋冬服のってたからうｐしてみた
ぴんぼけしまくりで使えたもんじゃないけど。スマン
アニスは最初アイリだったんだね

47 ：牧場：2007/09/07(金) 15:52:39 ID:2aLFPw8B0

>>46
アイリと表記されているということは過去のニンドリ？
よかったら何月号かｋｗｓｋ

48 ：牧場：2007/09/07(金) 18:21:59 ID:fKx8JD460

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up9982.jpg
撮りなおしてきたよーちなみにニンドリ10月号です
ギルの胸のごちょごちょっとしたのは金の薔薇ブローチだと思う。凄い趣味だよね

右上の写真って、嫁がエリィっぽいよね
やっぱり開発途中までは隠し嫁とかだったのかな

49 ：牧場：2007/09/07(金) 19:06:21 ID:UL6lf3wh0

自分も切り抜きあさってみた
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up9984.jpg
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up9983.jpg
後ろ姿資料オセのとっくりﾜﾛｽwwwとﾀｵｱｶ
こういう開発中のｲﾒｰｼﾞｲﾗｽﾄも攻略本に載せてくれたらいいのにね

50 ：ぼくじょう：2007/09/07(金) 23:42:22 ID:zZnmzZtV0

>>43
一度パラレル描きだすと
原作パロよりそっちがメインになりがちなとこって多いよな・・・
でも発売からしばらく経つシリーズなんかはネタ切れ・マンネリ化
してしまいがちだから仕方ないのかなとも思う

51 ：牧場：2007/09/08(土) 02:31:28 ID:jUUwZl7p0

>>48-49
ＧＪ！！
さっそく弟が買い溜めているニンドリ漁ってこようｗｗｗ

52 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/08(土) 12:22:40 ID:nchczK5U0

>23
23が聞いてみたいと言ってるサークルが表六玉企画なら、予想通り削除されるだけ。
本人と以前ジャンルが同じで顔見知りだったから、メールで
「ダミーだって知ってますか？」と、やんわり注意したんだが無視された上にcoされた。

53 ：牧場：2007/09/08(土) 16:56:30 ID:cPDnqHkM0

別にパラレル自体はいいんだけどね（積極的には見ないが）
元のキャラの原形を止めていないのが多い気がする

例えば学園パラレルだったら
自分の萌えキャラにはモテモテだのスポーツ万能という設定つけておきながら
嫌いなキャラにはオタクとか嫌われ者設定にしていたりとか
もちろん原作にはそんな設定は一切無い

54 ：牧場：2007/09/08(土) 19:00:40 ID:tt6koTDh0

ハッキリパラレルと明記されていれば自分も読まないからいい
神サイトのならパラレルでも読むけど…まだ会ったことはない

でも公式設定が薄いというかおおざっぱなので自分で味付けしているうちに
やりすぎてパラレルになっていないか不安な時があるよ
公式の設定から逸脱しない範囲内でやろうとは思ってるけどなかなか難しいね
行きすぎてオリジ設定が濃くなると好んでくれる人がさらに限られる罠

55 ：牧場：2007/09/08(土) 21:28:49 ID:w0x1VpUw0

パラレルは舞台が違うだけにどんどん自分設定が占めてから
苦手な人からはとことん嫌われるだろうな
もしも○○が××だったら…みたいな短編・ショート漫画なら結構好きだ

イメージ通りの絵と解釈で描かれてるって自分も誉められてみたいもんだなぁ。
キャラ紹介文・口調・好物・数回のイベントからあれこれ想像して肉付けしてく
さじ加減がむずいんだよな。
人によってはキャラの改悪と思われてたらちょっとｾﾂﾅｽ

56 ：牧場：2007/09/10(月) 20:07:13 ID:GDLjlPMV0

確かに、イメージとかけ離れすぎた作品は嫌と言うか悲しくなる事があるなぁ
オフも増えて欲しいけど、まずオンで素敵な作品が増えてくれると嬉しいな

57 ：牧場：2007/09/10(月) 23:31:25 ID:lWDJL1Bi0

多少書き手本人の独自設定・脚色が多いけど書き手の味が出てるというか、
キャラ設定の不明なとこを良い感じに補完出来てて
個人的に大好きなサイトさんもいるし
このサイトさんのこの○○（キャラ）だからこそ好きだ！ってのもあったりするんで
あんまりネガティブに考えないで活動楽しんでほしいよ

58 ：牧場：2007/09/11(火) 05:37:17 ID:JLRGix800

ランキング再開したみたいだね

59 ：牧場：2007/09/11(火) 14:11:20 ID:neVDGCJ/O

せめて作品追加、ジャンル追加の時以外は更新と認めなくしてほしいなぁ
リンク、貰った作品ＵＰ、サイトの改装・画像整理とか
正直閲覧側からすると更新に入れてほしくないんだが

とアンケートに書くの忘れた…
どっちにしろ採用はされないだろうからいいけど

60 ：54：2007/09/11(火) 14:28:34 ID:bIAnmInU0

>57　自分がしている補完もそういう風に思われていたらいいな
それ目指して頑張るよ

>作品追加、ジャンル追加の時以外は更新と認めなく
常識ではそうでしょ？もらいもの・リンク追加・日記をブログにしたぐらいで更新上げしてる
方が頭がおかしい。それともいちいち幸管に確認しろと？

61 ：牧場：2007/09/11(火) 16:01:12 ID:neVDGCJ/O

いや見る側としてもサイト管理人側としてもそれが普通だと思うんだけど
実際いるんだよ更新されてるかと思ったら作品以外の更新で幸上げ…
がっかりしてブラウザバックする
規約を閲覧者の目にも入りやすい所に表示してあれば
『幸管理者に報告』ボタンがもっと活用され幸管理人さんの管理が楽になるかと

ともあれ２つの幸のランキングを意識してサイトの更新が
全体的に活発になるといいよね。
旬のやすらぎ以外のとこはなかなか上位に上がりにくそうだけど

62 ：牧場：2007/09/11(火) 19:18:42 ID:pi2GwFWG0

URLやメールアドレスの変更とか見る側にはわからない更新かも知れない。
カテゴリの追加とかかも知れないし。
幸管理人に報告ボタンはなかなか押しづらいよ。
以上は規約内だしね。

何回も幸上げしてるサイトってそんなにあるの？

63 ：牧場：2007/09/11(火) 19:43:52 ID:bIAnmInU0

１つは完全に管理放棄されてるよな
１つは連続カウント可能で自演できるし
１つはいまだに登録が伸びない

２つってどれのこと？

サイト更新していても登録以降ほとんど更新上げせずに埋没してる神サイトもある
ランキング＝盛り上がりにはなるのかな

>62の質問自分も興味あるけど特定できるような書き方はしないでね

64 ：牧場：2007/09/11(火) 21:27:31 ID:neVDGCJ/O

あれ、自分ランキングやってるとこ漢字名の幸(多分自演できるのがこっち？)と
英語名の幸(ランキングにバナーが表示してある、
マイリンクあるから閲覧者に親切な気がする)
しか知らない。牧場サイト見ててリンクから幸見つけた
止まってる幸、ホト数のびない幸は知らないや
ジャンルの規模は小さい方なのに４つ(？)くらい幸あるのか

自分、寝る前にいろんなジャンルのブクマサイトや幸巡回してるから、
作品が更新されてないと切なくなる…
つうか数十秒でも時間が勿体ない狭量な人間なもんで
夏前はそういうとこ結構みたよ

65 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/11(火) 23:11:31 ID:OvELvASy0

がゆんだむ確定はどこ情報？

66 ：牧場：2007/09/12(水) 09:23:21 ID:dD7/1Jr10

ランキングの存在に初めて気が付いた２００７秋…

67 ：牧場：2007/09/12(水) 16:45:00 ID:D/gOFC2J0

>>66 安心しろ、オレもだ

しかし数年前に比べるとずいぶん活性化してきた気がするよ。
自分がネットに上がったばかりの頃はサーチに登録するほどサイト数なかったもんなぁ。

68 ：牧場：2007/09/12(水) 17:59:06 ID:lJbxYOJq0

本当に人が増えたよなー
新作がどんどん出てきたせいもあるんだろうな
それに、どのサーチにも登録してないうちみたいなサイトもあるかもしれんしｗ

69 ：牧場：2007/09/12(水) 19:12:09 ID:BBzqN3AaO

ぼくものがサブジャンルなら幸に登録してないのも分かるけど
メインなのに登録してないサイトって人くるの？
検索よけしてて、他のサイトからのリンクのみと想定してだけど
もし作品数多いなら幸に登録してほしいなあ。
自分、萌えるサイトには結構まめに拍手してるよ

70 ：牧場：2007/09/12(水) 19:32:08 ID:lu7DmLPX0

>64　幸管理者に報告ﾎﾞﾀﾝのある幸のTOPに貼ってあるﾊﾞﾅｰが幸全部なんｼﾞｬﾏｲｶ？
前にあった庭球との合同ｲﾐﾌサーチはなくなった？

>69　同意。規定作品数ｸﾘｱしてるなら幸に登録して欲しい
飢えてるんだぜ
最近はﾘｱの凸もないから安心して(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

71 ：牧場：2007/09/13(木) 08:44:56 ID:UrmZQtEmO

牧物関連の幸こんなにあったんだ
でも２つはほとんど機能してないようなものと考えていいのかな。
片方にしか登録してない・幸上げしてなくて埋もれてる
まだ見ぬ素敵サイト発掘するぞー

72 ：牧場：2007/09/13(木) 22:09:40 ID:8UpD5y540

ランキング再開したのか…
ちょうどジャンル追加等色々変化あったからそろそろ幸上げしようかと思ってたけど
なんか今のタイミングだとランキング再開時期狙いました的な感じがするんで
しばらく様子見しようと思うｗ
つーか一時的に順位上がってもズルズル下がってくのがつれぇｗ
ランキング見に行かなきゃいい話なんだけどなんだかついつい見てしまう

73 ：牧場：2007/09/13(木) 22:31:44 ID:9n5wCe9z0

そんなにランキングって気にするもん？
散々既出だけどランキング高かろうが低かろうが
自分の萌えに合うサイトが自分にとっては一番だ

自分はサーチから来てくれるのももちろん嬉しいが
ブクマからの訪問が多い方が気に入ってくれたんだなと感じて嬉しい

74 ：牧場：2007/09/14(金) 08:44:06 ID:7OFjdHdK0

解析とかカウンターとかと同じじゃない？
気にする人は気にするし、気にしない人は全く気にしない。

75 ：牧場：2007/09/14(金) 10:54:18 ID:DHXFnXES0

たまに自分の好きなサイトのカウントが気になるな
個人的に神なのにマイナーカプ扱いのせいかカウント数が少ない・・・
何だか寂しい気がするんだ。

76 ：牧場：2007/09/14(金) 14:53:18 ID:JmLMigURO

ぶっちゃけへ（ryは更新ageするな､神は日記ﾛｸﾞでもいいからどんどんageてくださいが本音

ﾏｲﾅｰCP神ｻｲﾄの人気が出て欲しいのは同意だけど
人気が出てﾘｸ厨が湧いて管理人さんが疲れたり
拍手に惑わされて本命ﾏｲﾅｰCP以外の更新ばかりになったら寂しい
自分にできることは拍手で応援することだけだ

77 ：牧場：2007/09/14(金) 21:01:50 ID:0NV3GlfSO

マイナーなとこは確かにﾎﾄ数やランキング伸びにくいだろうけど
旬を過ぎたジャンルでも人気でランキング上位の方にいるサイトもちらほら見るし、
なんつうか管理人の作風や更新頻度、運営に対する姿勢にもよるんじゃないかなー。
管理人がそんなに人気にこだわらずﾏｯﾀﾘ運営したいなら、むしろ浮上しないほうが
心地いいのかもしれないね。

最近は本当にいろんなタイプの管理人さんが増えたし、
好きカプ取り扱いじゃなくても絵や話が好きで見に行くとこ、
別シリーズにも興味出てきたとことか影響受けてるサイトもあるよ
マイナーとかあんま関係なく人を呼ぶサイトってあると思うよ
そういうとこに自分の好きなキャラ、カプ貫いてもらうのって難しそう
やっぱ拍手より※出した者勝ちなんじゃないか

78 ：牧場：2007/09/16(日) 00:55:03 ID:YO1BlbQL0

何となく絵サイトはサーチ・検索からの訪問者よりブクマ率の方が高くなる気がする
かくいう自分のサイトも幸・リンクからの訪問：ブクマ＝１：４くらいだ
でも片方の幸はマイリンク機能が便利だしブクマ代わりに使ってる人も多そう。

79 ：牧物：2007/09/16(日) 15:08:09 ID:501XZjEQO

ﾏｲﾘﾝｸ便利だよね｡公開ｵﾝﾗｲﾝﾌﾞｸﾏと違って迷惑かけないし｡
ﾋｷｻｲﾄは自分でも保険にﾌﾞｸﾏしないと突然幸抜けされた時に見失うけど。

鶏男のｱﾝｿﾛは幸登録しないのかな｡個人ｻｲﾄからのﾘﾝｸだけじゃ知らない人も多そう…
実際自分も探すの苦労したよ

80 ：牧場：2007/09/16(日) 17:32:27 ID:YNlpmpNe0

>>76 ぶっちゃけへ（ryは更新ageするな､神は日記ﾛｸﾞでもいいからどんどんageてくださいが本音
そう言われるとなんだか更新ageしづらいなｗ

>>77は別に喧嘩を売るつもりじゃないが何がなんでそんなに必死なんだ？
人にはぞれぞれ思うところがあるんだからそんな否定しなくてもいいだろう。
・・・まぁ、２ちゃんだからそういうことも言えるんだがな。

81 ：牧場：2007/09/16(日) 19:35:18 ID:6iOLQvpXO

なんか>>80は過敏になってるんじゃないかな。
２ch離れして少し休んで、また自分の好きなように活動したらいいんじゃないかい

>>79
鶏ｱﾝｿﾛは二回目だし、自分なりの考えでやってるんじゃないだろうか
もう少し具体的に話が確定したら大々的に告知とか。

82 ：牧場：2007/09/16(日) 19:48:35 ID:Vdn8Kmcx0

ぶっちゃけ自分もヒキサイトだけど
もし閲覧者に自分よりﾎﾄ数だとかランキングの順位だとか気にされてたら
ちょっとキモいと思うかな
マイナーなサイトほど入れ込みやすくなるんかいな？
だったら※くれよと思う…

83 ：牧場：2007/09/16(日) 21:11:21 ID:Z4erBxNW0

「神なのになんで人気ないんだろう？」と思えばｶｳﾝﾀｰや順位が
ちょっと気になるかもしれないが
ただのﾋｷｻｲﾄなら別に…

人気気にせず楽しく萌えを形にしてくれそうな神なら「もっと人気出ればいいのに」とも
あまり思わない。自分だけでもせっせと※やﾊﾟﾁ送る。
感想がないと更新したくないような憩いｽﾚにいそうなﾀｲﾌﾟの神は人気がないと心配になる。

84 ：牧場：2007/09/16(日) 21:24:11 ID:ZeXmRlyl0

＞「神なのになんで人気ないんだろう？」
好きなジャンル・キャラ・カプ補正で自分にとっては神に見えるだけで
客観的に観ると絵師としては並ってとこも結構ありそう

あと、実力はあるけどオンでは目立たない系統の絵（地味絵）とか？
ネットだと派手めな絵柄が注目されやすい感じがする
例えば、以前はこのジャンルはほんわかやわらかめな絵・
アナログちっくな絵柄が多かったけど
最近いろんなサイトが増えたから、絵が地味めだとかすんじゃうかも…

管理人はカラ元気でもいいから明るいところが好きだ。
誘い受けっぽいところは応援どころか余計疎遠になる

85 ：牧場：2007/09/17(月) 02:45:33 ID:mv1aSXAS0

自分も幸登録してなくて通ってるだけだが
バナーとか登録内容変更するだけで更新上げになるなんて思ってもみなかったんだぜ。
そういう人も多そうだよな。

今は自分神が漫画を沢山upしてくれてるのが嬉しい。
絵は上手いとスゲーとか思うけどそんな上手くなくても楽しそうに描いてるサイトは好きだ。
ランキングとか気にした事ないなー、むしろランキングが停止していた事すら知らなかったよ・・。

86 ：牧場：2007/09/17(月) 09:14:42 ID:5wUFo8N+O

管理人が楽しく更新…といえば、
夏って弱気になりやすい時期なのかどうかは知らないが
なんかちょっと前までサイト運営で悩んでる管理人が多く見られた気がする
閲覧者の顔色を伺うような感じのアンケートや日記での誘い受け、
実は運営方針悩んでて～みたいな事後報告をいろんなとこで見掛けた
仕事でもないんだしマイペースで自分の更新したいもん更新すればいいのに。
萌えが原動力じゃなく義務的に描(書)いてるのって見てて伝わる気がする
ホト数維持とか管理人も大変なんだな…。
自分も前向きなとこしか拍手しない。慰め役は交流してる管理人がしてくれるだろうし

鶏屋アンソロ告知サイト探すのにかなり時間かかったよ
マイナーキャラなんだからはやいうちから告知しといた方がいい気がするけど…

87 ：牧場：2007/09/17(月) 11:18:12 ID:t3eFtcVE0

やっぱり忙しいときにメールとかで「これからも更新を楽しみにしてます！」
とか言われると、サイト閉めようかと思ってると悩んじゃったりするんだよ。
少なくとも自分はそうだった。
少しでもさ、そういう言葉があると「あぁ、更新しなきゃなぁ」と感じてしまうようになっちゃうんだよなぁ。
確かに仕事じゃないんだけどあまり更新が出来ないとサイトに来てくれる人に申し訳ないって感じがあるんだよ。

88 ：牧場：2007/09/17(月) 12:21:08 ID:RmtY27/M0

自分は趣味に走り過ぎてて
逆に閲覧者の方達に引かれてないかビクビクだけどなー

※ほしいよ、※…
>>87の悩みが羨ましいよ

89 ：牧場：2007/09/17(月) 13:58:54 ID:5wUFo8N+O

>>87
そういうものなのかー
『これからも更新頑張ってください』『更新楽しみにしてます』系は
よくある文章の締めであって、別に全ての事を後回しにして更新しろって
言ってる訳じゃないんだから、『仕事が落ち着くまで更新休みます』『〇日まで留守にします』
みたいな感じでオンオフの調整して気楽に運営すればいいのに
運営側からも見る側からしてもただ見できる気楽な趣味という位置付けなのに
人生の一代決心みたいに真剣に悩んでる管理人見ると、ちょっとオンに
入れ込みすぎなんじゃないかってドン引きしてしまう。
このジャンルの管理人さんサイトへの思い入れが強い人多そうな感じだね

やっぱベスト※は『管理人様の作風が好きです！』あたりなのかな

90 ：牧場：2007/09/17(月) 17:21:48 ID:t3eFtcVE0

別にオンに依存してるわけじゃないと思うんだが・・・
人の考え方はそれぞれ自由だからどうとらえてもいいけどさ、
やっぱり結構考えちゃうものなんだよ。
っていうかアンケートやアンケートで顔色伺ってるとか考えられたり
真剣に悩んでてドン引きとかいちいち考えられてると思うと管理側としてはそんな人には来て欲しくない。

91 ：牧場：2007/09/17(月) 18:40:36 ID:5wUFo8N+O

米に振り回されたり更新しなきゃって思ったり、
そういうのを依存してるって言うんだと思うんだけどな、しかも無意識にか

あとさ、『顔色伺う感じのアンケを見た』ってのと『アンケ＝顔色伺ってる』、
『人生の岐路に立つみたいに悩んでる日記を見た』と日記で愚痴るなんて
真剣に悩みすぎだドン引き
てのは全然ニュアンス違うよ？勝手に他の普通のサイト巻き込むなよw
お前さんも神経質そうだな
別に管理人さんの作品じゃないと萌えないの！って信者ばっかじゃないんだから
自分の好きなように運営しないと萌え製造機になっちまうよ

92 ：牧場：2007/09/17(月) 18:43:57 ID:EkHdSGKrO

>>87今すぐ更新しろと言われた訳じゃないし、もし言われたらそいつが厨なだけ
『管理人様の描くA×Bが好きです』→A×Bが好きなだけで私の評価じゃないorz
『頑張ってください』→これ以上どう頑張れとorz
『C×D萌えました』→うちのメインはEDだけどEDは萌えませんかそーですかorz
『ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞになるよう祈っています』→結末を勝手に決めるなorz
『管理人様の作風が好きです』→違う作風は書いたらダメなのかorz
『EGの更新楽しみにしています』→EG以外はうんこですかそーですかorz
『拍手』→お礼目当てorz
『※』→長文が欲しいorz
『更新楽しみにしています』→萌え製造機扱いorz

結局どんな感想送ってもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに曲解する管理人には無駄｡なんて書けばいいの？
メルフォに見本の文章デフォルトで入れておいて欲しい

93 ：牧場：2007/09/17(月) 20:07:41 ID:cFrxdtUf0

埋没してる神サイトがあるって話が結構出るから
wktkして幸を一気に回ってみたけど、幸上げしないで久しいとこで、
際立ってsugeeee！神！萌え！と思うとこは見当たらなかったんだけど、
（殆ど停滞・放置状態ばっか）
やっぱ見る側のキャラ補正ってやつなんだろうか
それとも自分が通ってる別ジャンルの絵師らのレベルに慣れてるからだろうか

94 ：牧場：2007/09/17(月) 20:44:53 ID:+LTSAC5c0

個人的な神＝際立って上手い・万人が萌えるわけじゃない
別ジャンルと比較する意味が判らん

>92　これも加えておいて
「更新ご苦労様です。今回も良かったです。」→ご苦労って何様。あんたのために書いたんじゃない
「カウンターが回る」→その割に※が来ないor晒されてる？
「幸で上位」→ブクマ・リピーター率が低いorz

自分も憩いスレ見てから怖くて感想送れなくなったよ

95 ：牧場：2007/09/17(月) 20:49:06 ID:+LTSAC5c0

連投スマン
新スレになってからヲチャが居着いてるみたいで落ち着かないよ
t-k　ヲチ板に常駐するくらいなら専ブラ入れろよ

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【誤ったし】咲月たん【反正してます】 [ネットwatch]
【同人】痛いサイトを晒せ！61【PCｻｲﾄ限定】 [ネットwatch]

96 ：牧場：2007/09/17(月) 20:52:18 ID:kQho8SUc0

単に93の萌えにはまるサイトが見つからなかっただけだろ

>それとも自分が通ってる別ジャンルの絵師らのレベルに慣れてるからだろうか
そんなつもりはなかったのかもしれんが、見下してるように聞こえる
正直カチンときた

97 ：牧場：2007/09/17(月) 21:45:32 ID:cFrxdtUf0

萌えはそれぞれなのは勿論分かってるけど
「何で人気出ないんだろう」「もっと人気出てほしい」ってあったから
それなりに客観的に見ても上手い・面白いサイトかと思ったんだけど？
閲覧者の割にやけに神サイトのﾎﾄ数気にしてるし、
むしろマイナーサイトの『私を探しに来て！』って自演かと思っちゃうよｗ

98 ：牧場：2007/09/17(月) 21:49:11 ID:s3jGE6cj0

わざわざ人にカチンとさせる文章を書く事もないもんだ
自演ﾌﾞｷﾞｬｰと思ったのなら絡みスレにでも行こうや

99 ：牧場：2007/09/17(月) 22:02:15 ID:Hw5x57AF0

自分>83だけど「神なのになんで人気ないんだろう？」と常に気にしてるわけじゃなく
>82がヒキ＝神＝ｶｳﾝﾀｰ気にされてる？と思ってるように見えたからそう書いただけだよ

ﾗﾝｷﾝｸﾞ気にしてるﾚｽが続いたから、ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位じゃなくても
自分の萌えに合致した神ｻｲﾄ（>97の言う客観的にじゃなく個人のツボとして）も
あるんだからゆっくり探せばいいんじゃね？って言う流れだと思ったんだが？
見る側の補正も何も最初から「神」のとらえ方が違う

『ランキング上位サイトは更新上げ・旬ジャンルのせいじゃなく実力よ！』自演に見えて
お互い様になってしまうよ。どっちも不毛だ。

100 ：牧場：2007/09/17(月) 22:12:47 ID:cFrxdtUf0

流れ的にみんなランク気にしてる？→人それぞれ→
マイナー神はアクセス少なくて寂しい…・マイナーCP神の人気でてほしいけど
人気出ちゃったらと厨が…ってとこ見て探しにいったんだが

上位は実力がどうのってのは知らん
上位はこの時期やすらぎサイトが殆どなんじゃないの？

101 ：牧場：2007/09/17(月) 22:33:21 ID:Hw5x57AF0

スレ読んでたなら、その前に「キャラCP解釈が同じサイトに逢えるのは稀」
「補完と独自設定強すぎのパラレル化は違う」という話題もあったと思うんだが
そういうのもふまえて個人的に神、個人的にツボって話でしょ？

なんでそんなにサイトのレベル付け評価格付けしたがるの？

102 ：牧場：2007/09/17(月) 22:36:06 ID:mv1aSXAS0

１００と同じく幸上位はあれだ、新規登録サイトとかやすらぎメインサイトが
上がってるだけだと思うよ。後は巡りで色々見て回ったりしてるからとかそんな感じでしょ。

どこのサイトも神とかそんなんじゃなくて自分の好きなように更新してくれれば
見て回るから「管理人さん、気にせず好きなように更新してください！」
としか今言えんよな。
※とかじゃなく、今ここで、ね。

人気とか考えなくてもいろんな所見に行くよ！！
次はルンファクサイトが増えるかどう出るかだよなー。
やすらぎ好きだからこれからもやすらぎサイトさん頑張ってください。

なんか管理人同士が楽しそうに交流してるサイトが羨ましい今日この頃・・。
こんなの見ると自分もサイト作ってみようかなんて思ってしまう。

103 ：牧場：2007/09/17(月) 22:37:38 ID:mv1aSXAS0

連続スマン、>>101の　レベル付けしたがるの？に激しく同意。

104 ：牧場：2007/09/17(月) 22:41:24 ID:cFrxdtUf0

>>101
うん、だから個人の好みがどうのってのは前のレスでも言った通り分かってるよ？
文面から見た感じマイナーじゃなかったら人気凄く出るとこなのかなとと思ってさ
ちょっと幸の海をめぐってきた
格付けってか、単にぼくもので面白いのが読めるサイト探しをしてるんだけど。

105 ：牧場：2007/09/17(月) 23:08:16 ID:dcTiZEOE0

牧物はリア層が多いから、
>>104が普段見てるジャンルがレベル高めの層が多いのなら物足りない、
神はいずこ？と思うのかもしれないが
幸に登録してない所（別ジャンルメインとか）全部の幸に
登録してない所もあるから
いろんなサイトのリンク・ブクマをじっくり見て回るといいよ。
自分もそこで神に出会った。
さ、このジャンルのサイト巡るコツ教えたからもうくんな

106 ：牧場：2007/09/18(火) 00:11:17 ID:TKWHfpYv0

別に必ずしもランキング上位＝人気＝実力とは見てないけど
ランキングやってる２つの幸見ていると更新に関係なく上位に来るサイトって
だんだん確定してきた感じがする
新規・幸上げしたへ(ryも一時的に混じってカオスだけど
やっぱ大衆受けする魅力あるサイトさんもあるな、勢いがあるな、って
カヤの外から思いながら見てるよ
幸のマイブクマがとても便利で重宝してる
マイナーで埋もれてる個人的神サイトも人気ある好きなサイトも
そこに登録して回ってるよ

107 ：牧場：2007/09/18(火) 02:00:42 ID:TGk1Go7P0

ランキング＝いろんな意味での注目度の指標として見るならある意味合ってるかも。
盛大な誘い受け、日記や作品コメントがｲﾀﾀなサイトあたりは
目が離せなくてつい通ってるw

108 ：牧場：2007/09/18(火) 08:06:56 ID:7pWn3JGLO

>>106 同意もちろんやすらぎだから上げ頻繁だからと言うだけじゃない
魅力的なところもある｡
下位の中にももちろんある｡それでいいじゃないか｡

>>107 巣に帰れ

109 ：牧場：2007/09/18(火) 08:54:40 ID:QL8DS3tD0

ﾗﾝｷﾝｸﾞもネサフのとき時々利用するけど
結局のところその時の旬カプ・旬キャラ扱ってるところ＝需要高い
更新上げ宣伝が頻繁＝露出機会が多いところが人気の傾向じゃないかな。
人気のある「ｷｬﾗ」「ｶﾌﾟ」の傾向を掴むにはいいんじゃないか
でも上位にも中間にもランク外にも萌えるサイトは点在してると思うけど
話の流れ的にこのスレはどっちかっていうと
マイナーカプ好きで、萌えるところを探すのに苦労してる人が多い傾向なのかな？

マイリンクがあるとこの幸ﾗﾝｷﾝｸﾞは、そこから好きサイトに通う常連が
ついてるからか、全部が全部ってわけじゃないけど中盤順位くらいに
安定して見れるサイトが浮上しやすい感じでぶらりとネサフしたい時少々便利

それよりサイト管理人さんにお願い。
できるだけ扱ってる作品・キャラｶﾃｺﾞﾘは多めに登録してほしいよ。
自分の好きなキャラ・ｶﾌﾟじゃないけど見ようかな、とぶらりと入った所が
好きキャラの絵を沢山取り扱ってたりしててああん！もう！と思った事が多々有る。

110 ：牧場：2007/09/19(水) 17:47:49 ID:OV2ARu250

>>109
でも今カテゴリを変更するとさ、更新上げした事になっちゃうんだよな。
更新上げにならなかったらいいのにな。
まぁ更新もしてるんだけどさ、ここでそういう流れになってるから変更するだけでも
敏感になってしまう。
気にしなければいいんだろうけど気になるもんは仕方ない。

111 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 18:51:50 ID:dEzNy6ed0

>>235
おお、そのパクリプロモは知ってたが訴訟に乗り出したかスクエニ！
がんばれがんばれ！

112 ：牧場：2007/09/19(水) 19:13:50 ID:pFK0s1gdO

確かに更新上げしにくくなっちゃったかもね
でも事実漢字の方のサーチの最近更新されたサイトのほとんどがランキング上位なわけだし…
それにジャンル替えしたときに更新上げしないって指定もできるよ。

カウンターなんてサイト初期にしか気にしてなかったな…

113 ：牧場：2007/09/19(水) 20:06:59 ID:UrEZzvjE0

漢字の方の幸はページの上の方がいつも同じメンツだとつまらんので
適当に上げて欲しいな。

気にせず幸上げする＝ねらーじゃないということになるかもw
否定的意見を書き込んでる人が、ジャンル全体の意見の代弁者じゃない
２だと特にﾏｲﾅｽ方面の意見ばかりが書かれがちだが、新作上げてるなら
更新上げして欲しい。

114 ：牧場：2007/09/19(水) 21:33:09 ID:9NrbQQvOO

幸上げも別に致命的なへ(ryで更新サイトページで頻繁に見掛けるほどじゃなきゃ
『意欲的に更新してるんだな』って好感度高いけどなあ、私の場合は。
見に行く頻度も私は更新停滞気味、別ジャンルに目移り気味な神より
更新頑張ってて楽しそうに運営してるサイト(へ(ryは除く)や、
なんかいい味出てるサイト(へ(ryは除く)に偏る

夏が終わって閲覧者層に変化あるだろうし、新規閲覧者層もいるだろうから
幸上げしばらくしてないとこはＰＲしてくれー

115 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/20(木) 12:30:41 ID:yS0d3EWh0

ヘタリアの夢サイトを見たことある

116 ：牧場：2007/09/20(木) 20:29:41 ID:PyhkwLiJ0

>110　でも幸上げしないで変更できるようになるとサーチ管理人さんの書いてるとおり
ほとんどの人が遠慮して上げないで、リア・厨だけが幸上げして今より酷い状況になると思うよ。
ジャンルの人のおとなしさ見てるとそう思う。

作品更新してるなら堂々と上げればいいじゃないか。
更新の度毎回上げるのに抵抗があるなら３作アップしたら上げる・２ヶ月経ったら上げる
カテゴリページの３P目まで下がったら上げるって自分でルール決めればいい
サーチが活気がないとジャンルの雰囲気まで沈みそうだ。

117 ：牧場：2007/09/20(木) 21:40:52 ID:QALLU0g5O

幸上げしてないけど頻繁に更新自体はしてるとこはけっこう見るよね。
そういうサイト発見するともっと早く見つけたかったよーと思う。
でもなんだかんだいって隠れた名店より活気のいい出店が好きな体質の自分
ジャンル活気のもとは閲覧側の反響にもよると思う
拍手スレ見てから好きなとこには萌えたら拍手や米送るようにしてるよ。
自分的には今のとこ好きなサイトが元気そうで楽しげに更新してるので
マイカプ自体は活気ないとは思ってないw

118 ：牧場：2007/09/20(木) 23:41:42 ID:o6E9Cp3P0

サーチの話が続いてるからランキング見てみたけど
上位は結構年齢制限とか入ってるところ多いいなぁ。
（実力が備わってる所ばかりだけれど）
自分も少し好きカプで年齢制限かかる作品を描いてみたいけど
どうも踏み切れない・・・。

119 ：牧場：2007/09/20(木) 23:54:32 ID:mFi6ZpTS0

YOU、やっちまいなYO

120 ：牧場：2007/09/21(金) 01:45:53 ID:0hKwizSDO

>118
正直言って裏サイトは本当にエロ書くのすきな人じゃないと向いてないよ。
そういう自分も多分裏書くののは無理。
『裏つくりました』と宣言しといてずーっと一枚だけだとか絵をすぐ撤去する人とか
そういうのばっか見てぬか喜びさせられてる…

上半身裸だとかちょっといちゃいちゃさせた絵ＵＰして
即うわあああめっちゃ恥ずいわあああやっぱ外すわああああと思うタイプは続かなそう
ひとまずローカルで何作かかいてみて、耐性つけてからＧＯ

とじっちゃが言ってた

121 ：牧場：2007/09/21(金) 08:12:00 ID:NUKfRrgGO

裏やるのはいいけど鯖の規約を確認した方がいいよ
ｴﾛok有料鯖でやるのが一番いいんだけど
ｴﾛNG無料鯖で検索避け中途半端でやってるところ多いよね
裏始めた時はぬるくて規約違反にならなくても段々ｴﾛくなって違反になる場合もあるし
ｱｸｾｽ制限ﾍﾟｰｼﾞを置くこと自体が規約違反になる場合がある

122 ：牧場：2007/09/21(金) 08:51:39 ID:FkaMtX0A0

今は探せば結構アダルトおｋ無料鯖探せばあるよね
ろりぽでたまに裏サイトやってるとこあるけど、あれ消されないのか…？

123 ：牧場：2007/09/21(金) 09:03:32 ID:FkaMtX0A0

だいぶ下がってきたのであげ

124 ：牧場：2007/09/21(金) 09:14:57 ID:NUKfRrgGO

アダルトok無料鯖って広告が生々しくて萎えない？
だからって大量<br>で下げるのはもっとｳﾍｧだけど…

ﾛﾘﾎﾟは801の字で直接的表現を避けていれば大丈夫とOKもらった報告をこの板で見たことがあるが
規約を変更頻繁にしている鯖だから油断できない｡絵ならｱｳﾄｼﾞｬﾏｲｶ？
詳細はﾚﾝ鯖ｽﾚで各自確認汁

125 ：牧場：2007/09/21(金) 15:18:37 ID:a2Eb7/ak0

つttp://f43.aaa.livedoor.jp/~sils/
同人OK鯖総合スレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1150293920/

ゲームショーって昨日だっけ？ルーンはどうだったんだろう

126 ：牧場：2007/09/21(金) 22:09:31 ID:UedrIjtXO

裏作るのは全然良いむしろｶﾓｰﾝなんだけど、
リア管に限って
「裏は機会があったら作ってみたいですww
描けない事は無いと思うんでww」って
言っててｳﾍｧ
描けると言ってもキスだの半裸だの
キスマークだのその程度だろうがw

127 ：牧場：2007/09/21(金) 22:50:37 ID:LmMw+lyL0

>>118です。
皆、色々意見を聞かせてくれて有難う。
もうちょっと考えて見るよ。

そういえばルーンは続編出るんだったね。
キミ島も続編出るとか聞いたけど全然情報無いから分からない・・・

128 ：牧場：2007/09/21(金) 23:00:26 ID:0hKwizSDO

キャラデザのまつやま御大のブログに今年いっぱい忙しいってあったから、
それが続編もしくは新作関係の仕事だと
いいなあと思っている

129 ：牧場：2007/09/21(金) 23:37:34 ID:NUKfRrgGO

>>126
どう見ても中高生なのに18禁やってる方が嫌だ
目つぶって描（書）いてんのかよw
18禁やりたいなら日記にﾃｽﾄだ部活だ愚痴るなと思う

130 ：牧場：2007/09/22(土) 01:02:20 ID:9iGfD35wO

１８歳未満が裏の話題を日記で出してたり
「微エロ表現注意（w」とか言って
作品を表に出してるの見ると流石にもにょ

まつやまさん新作手掛けてくれないかなー
やっぱまつやま絵じゃないと
どうも牧物してる気にならない。
ルーン２は１の段階で同人の
反応はいまいちだったし今回も微妙かな？

131 ：牧場：2007/09/22(土) 01:19:01 ID:lGxEy+RR0

やすらぎ出たばっかの時は言いにくい感じだったけどw
自分的にも松山絵じゃないぼくものはぼくものタイトルだけど
ルーンやイノセントライフみたいに外伝的位置付けでいる

ルーンはギャルゲ好き男から見るとシナリオが薄味ってか浅いから、
絵やデザインは可愛いと思うけど入れ込んで同人出すまでの
パッションには繋がらない。今回はどうだろう

132 ：牧場：2007/09/22(土) 01:22:27 ID:lGxEy+RR0

すまん上げちまった

133 ：牧場：2007/09/22(土) 05:19:49 ID:AU4jCRSVO

まつやまさんのｷｬﾗﾃﾞｻﾞ可愛くて大好きだけど
今回ﾙｰﾝややすらぎの絵を描いたら新鮮で楽しかった
ちょっとｷｬﾗも服もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで飽きてしまったのかも…
栗ﾚｲﾌ・ﾌﾞﾙｰｸﾞﾚｲ・ｱﾝﾗﾝ…絵描きとしてはいつも似たようなのだとちょっと食傷気味
もちろんまつやまデザは続けて欲しいけど新作ﾘﾘｰｽごとに新ｷｬﾗ考えられる引き出しはないんじゃないかな
本人絶対ﾙｰﾝの話題出さなかったりWiiじゃなく360買ったり意識してるみたいだから
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞにも良い影響があれば嬉しい（偉そうでごめん）
おとなしい子はﾐﾂｱﾐ､活発な子はﾎﾟﾆﾃってﾏﾍﾞﾗの方がﾜﾝﾊﾟﾀなのかもしれないけど…

134 ：牧場：2007/09/22(土) 08:42:00 ID:cpmmU1UYO

ワンパってーか似てるキャラは血統、上の人のお気に入りなのかと思ってた

135 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/22(土) 11:15:05 ID:/xVJTriF0

名前欄↑これなんだな。
申し訳ない…永遠にROMる…

136 ：牧場：2007/09/22(土) 11:45:55 ID:AU4jCRSVO

>血統
そういえばそんな設定あったね
画面で見た時に分かりやすい＆服装がみんな職業を意識したものだから
ｼﾝﾌﾟﾙなﾃﾞｻﾞｲﾝになるのも分かるんだが
力入ってるｷｬﾗとそうでないｷｬﾗの差が激しいような…
ﾁｪﾙｼｰもｼﾞｭﾘｱもｴﾘｸもﾕﾆｸﾛ500円服みたいで描いてもつまらないんだよな
ﾋﾟｴｰﾙの靴も長靴なのかブーツなのか…
漫画にするとシンプルな方が楽なんだろうけど

137 ：牧場：2007/09/22(土) 12:05:41 ID:cpmmU1UYO

キミ島はやってないけどキャラはほとんど一新されてたような
ヴｧルツやピエールは新鮮だった
前は超装飾ゴテゴテなファンタジージャンルにいたから、
松山デザインキャラかくときの時間のかからなさに感動したw
自分のメインジャンルでは服や髪型とか元キャラと分かる程度で好きにアレンジしてるとこ多いけど
牧物はそのまんま描いてる人が多いのかな？
デフォルメ絵ほどアレンジしにくい傾向ではあるけど
人によって好みがあるからキャラデザイン話は不毛だと思う
しかし本当に何様w

138 ：牧場：2007/09/22(土) 12:40:31 ID:AU4jCRSVO

確かに何様だなｽﾏﾝ
シンプルなのは楽だけど、ｶﾌﾟ絵が4頭身だと違和感あるから8頭身にすると
ｼﾝﾌﾟﾙ過ぎて間がもたないんだよ｡ｲﾒｰｼﾞ崩さずｱﾚﾝｼﾞできればいいんだが…修行するよ

やすらぎのｷｬﾗﾃﾞｻﾞが好きでｼﾘｰｽﾞ化して欲しい自分みたいなのもいるし
ﾙｰﾝ以外目に入らない男性ﾕｰｻﾞｰもいるから確かに不毛かもね

139 ：牧場：2007/09/22(土) 13:30:06 ID:cpmmU1UYO

乙女ゲーに移動したほうが楽しくやれるんじゃないか？
自分はやすらぎみたいにこれ以上乙女ゲー化するようならキツイw

140 ：牧場：2007/09/22(土) 13:44:11 ID:AU4jCRSVO

牧場生活も楽しんでるんだが｡
ｻｲﾄ回ってもcp要素一切ないｻｲﾄの方が珍しいし
既に乙女ｹﾞｰ的要素も重要な購買要因になってると思うけどね

141 ：牧場：2007/09/22(土) 13:57:44 ID:cpmmU1UYO

キャラデザの絵とデザインの話じゃなかったのか？

142 ：牧場：2007/09/22(土) 13:58:35 ID:KeJzWl1U0

>自分はやすらぎみたいにこれ以上乙女ゲー化するようならキツイw

それなら、恋愛イベントも結婚イベントも起こさなければいいだけの話だろ…
やすらぎは牧場生活の部分も今までのと比べて遊びやすくなっていて
普通に良ゲーだと思う

143 ：牧場：2007/09/22(土) 14:06:51 ID:jZrFYpqU0

だから、絵の話

144 ：牧場：2007/09/22(土) 14:09:16 ID:jZrFYpqU0

というかそもそもプレイがどうのとかじゃなくて
同人で描くとききつい・きつくないって話をしてるんだが…
絵柄が乙女ゲー的になってきてきついって話
まだ児童向けゲーの方が買いやすいｗ

145 ：牧場：2007/09/22(土) 14:10:36 ID:jZrFYpqU0

というかそもそもプレイ内容がどうのとかじゃなくて
同人で描くときどうの話をしてるんだが…
絵柄も乙女ゲー的になってきてきついって話
まだ見た目が児童向けゲーの方が買いやすいｗ

146 ：牧場：2007/09/22(土) 14:12:01 ID:KeJzWl1U0

ああ、絵の話か
別に松山にばかりこだわる必要ないと思うがな、いい加減飽きる
たまには新牧場シリーズややすらぎのように、変化球があった方が新鮮でいい
ゲーム自体が楽しめるなら、乙女ゲ絵だのギャルゲ絵だの考える必要すらない

147 ：牧場：2007/09/22(土) 14:16:46 ID:5Prs3bkZ0

うーん、だからゲームが楽しめるかどうかはべつもんで
同人で描くときﾂﾏﾝﾈって話だったんじゃないのか？
その辺は好みがあるんだから不毛だって言っても
ユニクロみたいだなんだかんだって
しつこいから自分も好みを言っただけでさー

148 ：牧場：2007/09/22(土) 14:17:11 ID:KeJzWl1U0

上に加えて
自分が萌えるか萌えないかという意味でやすらぎを批判してるなら
結局は所詮個人の好みの問題でしかないと思うんだが
はっきりいって、絵柄論争マジうぜえ

149 ：牧場：2007/09/22(土) 14:40:43 ID:hwtmy6K10

八頭身だから合わせれないだとかユニクロ服だとか
マジで何様なんだ・・・。
高い等身にしてセンスよく描いてるサイトなんて沢山見かけるよな？

150 ：牧場：2007/09/22(土) 15:12:48 ID:epDhte1L0

他作品貶めといてやすらぎがいいと言われても
やすらぎ者としてもむかつくだけなんだが

151 ：牧場：2007/09/22(土) 15:34:53 ID:cpmmU1UYO

やすらぎは良ゲーだと思うけど
他シリーズとの確執になるような事言ってほしくないよ…
どれも好きな者としてはな

152 ：牧場：2007/09/22(土) 17:41:50 ID:r1dFwEi90

まつやまさんの絵柄ももやすらぎの絵柄も牧物に合っているしさ、
個人個人で思うところがあるんだろうがそんなくだらない事でもめなくていいと思うな。
まつやまさんは３のイラストを見る限り頭身の高い凝ったキャラデザもするよ。

この板は牧物らしくのんびりと増えて欲しいカプでも語るほうがお似合いだ。

153 ：牧場：2007/09/22(土) 18:33:59 ID:JnoZGmXf0

事の発端は130のまつやま信者じゃないの？
まつやま絵じゃないと牧物と認めたくない人はやらなければいいだけで
ここで言うことじゃないと思うけど

まつやま絵はいい意味でシンプルなのでアレンジしやすくて描いていて楽しい
やすら樹絵は細かい所まで凝っていて描いていて楽しい
自分はどちらも大好きだよ

154 ：牧場：2007/09/22(土) 18:42:55 ID:AU4jCRSVO

>>133です
その前のランキング話の時からやすらぎ書けばへ（ryでも上位って流れに
ちゃんと上手いところもあるのにって苛ついていた
他ｽﾚでもまつやま以外認めないようなﾚｽもたまに見てたから
ついむきになって要らないことまで書いてしまった｡
本当にすまない｡上手く八頭身に昇華できないのは自分がへ（ry）なせいなのにな

どちらも好きな自分としても反省している
これ以上続いても正に不毛なのでこの話はここで終りにしてくれ
本当にｽﾏﾝ

155 ：牧場：2007/09/22(土) 18:55:21 ID:r1dFwEi90

今はランキングも復活してから大分落ち着いてきたと思うし
上位ページのサイトは大体作品がいい味だしてるから個人的に文句はないな。

やすらぎ、キミ島作品が今は沢山見れて嬉しいけど、ちょっとＨＭとかしあ詩が懐かしくなってきた。
何かイベントとか祭りがあれば変わるのかな？

156 ：154：2007/09/22(土) 18:55:28 ID:AU4jCRSVO

ID見てもらえば分かると思うが自分携帯厨でﾎﾟﾁﾎﾟﾁ打ってる間に重なってしまったが
153に便乗してまつやま好きなﾚｽのせいにしたんじゃないから
悪いのは自分だ｡本当にｽﾏﾝ

157 ：牧場：2007/09/22(土) 20:55:09 ID:9iGfD35wO

自分130なんだけど、
何だか色々と申し訳ない。

別にまつやま信者という訳じゃなくて、
やすらぎもルーンも作品としては大好きなんだ。
勿論キャラデザもそれぞれ良さがあって
どの人も好き。

ただ先日２とかＨＭを久しぶりに
プレイしたら「牧物やってるなー！」って
安心感みたいな物を感じたから、
またキャラデザしてくれないかなwktkと
何となく書いただけだったんだけど、
今読み返すと「まつやまが手掛けた作品
以外は牧物じゃねーwww」みたいな
書き込みに見えるね。
ルーンも「同人的には」またあんまり
盛り上がらないのかな？ってだけで
２楽しみにしてるよ。

まさかここまで広がってしまうとは
思ってなかった。本当にごめん。
また名無し＆ROMに戻ります

158 ：牧場：2007/09/22(土) 21:26:10 ID:2djk3cXj0

ひっぱって悪いが乙女ｹﾞｰもよくやる自分としてはやすらぎのｷｬﾗﾃﾞｻ絵ﾞやｹﾞｰﾑ画面のｷｬﾗが
乙女ｹﾞｰっぽいと言われると激しく違和感があるな。好意が上がった時の表現は同意だが。

ここは男が少ないみたいだからﾙｰﾝの話はあまり出ないけど
それなりに同人も盛り上がったんじゃないの？ｷｬﾗ萌えだと長く続かないけど

>152　増えて欲しいｶﾌﾟの話もなぁ…。読み手としての書き込みならいいけど
全体数が少なくて身ﾊﾞﾚするからなぁ…>107みたいなｦﾁｬが混じってるところでは怖い
以前にもｷｬﾗが人気ない人気ないって嘆くだけの書き込みされてもどうしようもなかったんだよね
祭でも同盟でもやればいいだろでFAだしそのｷｬﾗより人気ないｷｬﾗ好きとしてはﾓﾆｮった。

159 ：牧場：2007/09/22(土) 21:27:28 ID:u4ncvDcs0

いまいち方向性が決められないマベも悪いよな。
でも牧場物語は言ってしまえば２でほぼ完成なわけだから（酪農やって人付き合いしてっていう）
それこそRFのような変化球や恋愛・イベントに凝るくらいしか出来ないんだし
同人にしてもギャルゲじゃないから恋愛が薄味になったり恋愛イベント追加しろっつったら「ギャルゲやれ」になるし。
そう言っても牧場物語の家畜好きで同人やってるって人はあまりいないだろうけど。

160 ：牧場：2007/09/23(日) 02:52:43 ID:J33B1JLGO

ふと思った｡
栗好きな人の作品はﾎﾟｴﾐｰなｾﾝｼﾃｨﾌﾞな感じのが多い気がする
ｷｬﾗのﾅｲｰﾌﾞさにひっぱられるのかな
鶏男はﾎﾝﾜｶした絵柄、医者はちょっとｸｰﾙと言うか理性的？漫画だと空間が多い。
他のｷｬﾗ傾向はわからん｡全部には当てはまらないから違っても怒らないでね｡

161 ：牧場：2007/09/23(日) 03:30:45 ID:KzvquvfD0

医者は医者で別として
一緒に農産物畜産物の品種改良やってくれるような
マッドサイエンティスト系の婿嫁候補が欲しい　クローン牛登場とか

イベントだけじゃなくて実際の農作業にも反映してくるとなお良し
ランダム発生の奇抜な農作物作りてー

162 ：牧場：2007/09/23(日) 04:01:51 ID:Wkm5/7R30

いるじゃないか俺らの婿のダリルさんがよぉ

163 ：牧場：2007/09/23(日) 09:38:33 ID:uEWcbGA70

シードメーカーを作ってくれるダリルさんは、マジネ申。
そのまま結婚したかった。
今は娘婿候補だと思うことにしている。

164 ：牧場：2007/09/23(日) 10:07:08 ID:J33B1JLGO

マターリなスレだからいいけどもう少し同人に絡めたレスにしないか？
ダリル絵は一ヶ所でしか見たことないが､せっかく幸管がｷｬﾗCPｶﾃｺﾞﾘ作ってくれても
作品ｶﾃしか登録しないところが多いからﾏｲﾅｰは探しにくいよね

165 ：牧場：2007/09/23(日) 18:05:18 ID:5eWTWrt9O

>>158
ルーン１は男性同人も全然もりあがらあかったよ
自分は大きいイベントにもよく行くけど、
今まで小さいサークルが出してるの三冊しか見たことない。
発売当初は大手男性向けサイトでもミストや主人公あたりを描いてるとこ見たが
キャラに入れ込んで続けて描いてるとこは殆んどない。
シナリオ充実してて発売前レビュー高い、発売後致命的なバグ報告がなければどうだろう
しかしキャラは全体的にみると１の方が良かったな

166 ：牧場：2007/09/23(日) 18:56:11 ID:36APWZr00

壁大手の発行予定で見かけたから自分も盛り上がってるのかと思ってた。
１タイトルで１年で３冊出れば他のタイトルに比べたら充分"盛り上がってる"気もするw

男キャラ可愛いのに今回も男主人公だけなんだろうな

167 ：牧場：2007/09/23(日) 20:20:00 ID:5eWTWrt9O

女向けと男向けは盛り上がってるの基準が多少ちがうからなー
発売直後に記念に出してのニッチ需要おさえとけプチバブルならウマー
なんて思惑もあるかもしれんし(ただ、それは中手に多い傾向だから今回発行予定のとこの
サークルには当てはまらんかもしれんけど)
しかしここの板の基準として『盛り上がってる』ってどういう感じのを言うんだ
いくら専用スレで需要が叫ばれてても、ゲームの評判、売り上げが良くても
実際に絵師、サークルに動きがない(気合い入ったエロ絵をガンガン描かない)場合
盛り上がってるって気がしない

168 ：牧場：2007/09/24(月) 11:36:00 ID:1FSc0GZs0

>盛り上がってる
今までの１冊あればまだいい方っつー状態と比べてだ。紛らわしくてｽﾏｿ
１年で３冊なんて女性向けでも「盛り上がってる」とは言わない

やすらぎの攻略本光栄から出るんだね。資料が充実してるといいな

169 ：牧場：2007/09/24(月) 11:45:29 ID:yt5QZwhA0

光栄のほうは設定資料絵系が豊富らしいね（まだ中見てないけど）
最初の買わなくてよかったｗ

170 ：牧場：2007/09/24(月) 12:52:22 ID:iq/dUvzF0

光栄版楽しみだなー
設定資料が大目なのは絵描きさんには嬉しいよね
個人的にはおまけ漫画もあったらいいなｗ

171 ：牧場：2007/09/24(月) 23:38:22 ID:QbDeNzfgO

先行攻略本もｷﾞﾙｱｶの人は買ってもいいと思うけどね
公式ｱﾝｿﾛ出ないかな。同人ｱﾝｿﾛは企画ﾎﾟｼｬｯたのかな？
もともと801苦手だったから別の企画立たないかなと思う。

172 ：ぼくじょう：2007/09/25(火) 02:07:57 ID:NuY3oR1tO

ゲームの売り上げから判断するに公式アンソロは期待できないのでは
君島は発売してすぐあたり某出版会社のサイトで
公式アンソロ予定の中に挙がってたけど即ポシャったっぽい
アンソロ計画が立つのはいいけどそれなりにうまい人が揃うといいなあ…
鶏本楽しみだけど執筆陣が分からないのが買うか検討中の自分にとっては不安。
ただでさえオフ経験なさげなリア層が多いジャンルだしな
イベントでパラ見しかないか。

173 ：牧場：2007/09/25(火) 09:39:07 ID:s36TS/1RO

上手い人だけ読みたいなら書き手が有り余ってるﾒｼﾞｬｰｼﾞｬﾝﾙに行けば？
ｷｬﾗ限定ｱﾝｿﾛなんだからｷｬﾗに対する愛情が感じられるなら多少へ（ryでもいい
技術的にへ（ryでも萌える場合もあるし､
そもそもｱﾝｿﾛで全作好みﾊｽﾞﾚなしなんて商業でもまずない。
1作でも当たりがあれば自分は十分だよ。
自分の最愛ｷｬﾗではそんな企画ないから鶏男ﾌｧﾝが羨ましいし応援してるよ

174 ：牧場：2007/09/25(火) 12:29:48 ID:NuY3oR1tO

前スレであったアンソロ話とまんま同じ解答ね
その一作でも『当たり』が…の基準がひとそれぞれだからなあ
リンクしろとは言わないけどせめて名前くらいは出してほしいもんだなー。
これまで見てきた『信頼』おけるしっかりとしたアンソロ告知サイトは出してたけど。
執筆者の名前出さないアンソロってこのジャンルでは普通なの？
流石にいくら鶏男好きでも主宰以外不明じゃ手放しでは買えないよ…。
好きキャラ補正があってもね

175 ：牧場：2007/09/25(火) 13:15:39 ID:R3480cJU0

それ、主催者に直接言ったほうがいいのでは

176 ：牧場：2007/09/25(火) 14:22:18 ID:1SIhhyAJ0

発行はまだ先だよね？参加予定でも原稿落とす人もいるからｷﾞﾘｷﾞﾘまで
執筆者発表しないｱﾝｿﾛなんて他ｼﾞｬﾝﾙでも珍しくないだろ。早漏にもほどがあるw

薄くても数十頁は好きｷｬﾗ一色の本なんて考えただけで顔がにやけるな。
いいな鶏男。他のｷｬﾗCPも誰か企画してくれないだろうか。

177 ：牧場：2007/09/25(火) 14:32:33 ID:NuY3oR1tO

無料企画本なら好きにしていいと思うけど金銭のやりとりに関わる問題だし、
信頼性はほしいんだよね。
ひとまず主宰に言ってみるよ

178 ：牧場：2007/09/25(火) 14:57:27 ID:1SIhhyAJ0

何をカリカリしてるのか知らないが冬コミって年末だよ。参加者募集も１０月末までだよ。
予約で金集めてるわけでもないのに
なんで現時点で執筆者発表してないと信頼に関わるんだ？

ID:NuY3oR1tOが執筆参加予定で参加迷ってるだけならここに要らないこと書き込んでないで
さっさと主催に個人的に相談しろよ。

179 ：牧場：2007/09/25(火) 16:42:19 ID:NuY3oR1tO

まあまだ発行は先なんだけど、
前は執筆者リスト公開してたらしいけど執筆者の要望で
参加者一覧取り下げたらしいんだよね。
それが締切後もかだけ確認してくるわ

私は参加するつもりないんだけど
どこ読んだらそうなるんだ…

180 ：牧場：2007/09/25(火) 17:56:17 ID:1SIhhyAJ0

>私は参加するつもりないんだけどどこ読んだらそうなるんだ…

ただの購入希望者が、12月末発行の本の執筆者を公表しないことが信頼性に関わると
９月にふじこってる不自然さに気づけよ
>176にも書いたけどいろいろな理由で直前まで公表しない場合もある。
執筆者が全員決まった時点・執筆者の原稿が無事揃った時点
今後いくらでも公表タイミングはあるのに３ヶ月前から何を言ってるんだ？

執筆予定者公表後に原稿が集まらなかった執筆者を晒し者にする厨主催もいる。
原稿落とした方も悪いがその辺のやり方はﾃﾞﾘｹｰﾄな問題だし主催にも考えがあるんじゃないか？

181 ：牧場：2007/09/25(火) 20:03:14 ID:NuY3oR1tO

うん？じゃあそう思えばいいと思うよ
リック取り扱い、好きだって言ってるサークルで
参加しないとこは怪しくなるけどw
知ったこっちゃねえ

182 ：牧場：2007/09/25(火) 20:38:28 ID:M8v2eoOP0

>181　は参加者じゃなくｷﾓい粘着電波だと思ってるから大丈夫だよ（･∀･)

183 ：牧場：2007/09/25(火) 20:48:00 ID:NuY3oR1tO

じゃあ、参加しないリックサイトさんも安心だね☆

184 ：牧場：2007/09/25(火) 21:14:04 ID:8mWwN+qU0

思うような賛同が付かなかったからって
荒らし風味のレス付けるのやめとけ
読者にしろ参加者にしろ主催に気に入らない点があるなら
とりあえず問い合わせするよろし
その上でなんか問題点が出てきたなら、その時点でここで意見求めてみればいいじょない

185 ：牧場：2007/09/25(火) 21:25:50 ID:NuY3oR1tO

そんじゃ発売日まで参加者未公開予定な場合は報告にくるよ
メインジャンルじゃ普通に公開してるけどなァ
むしろ間に合わなくなったら辞退すりゃいいや☆的な奴の
混入防止的な意味合いで。
ジャンルによってまちまちなんだなあ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
あ、自分は参加する気まったくないから気にしなくていいよ！

186 ：牧場：2007/09/25(火) 22:02:03 ID:s36TS/1RO

いや、ｳｻﾞｲからもう来なくていいよ｡そのﾒｲﾝｼﾞｬﾝﾙとやらに集中していてくれ。

前回のｱﾝｿﾛは去年だっけ？普段から漫画描いてないと
参加したくてもネタが出ない人もいるかもね｡
ｲﾗｽﾄもいいがやっぱり漫画が読みたいな

187 ：牧場：2007/09/25(火) 22:08:39 ID:3VtRPUsI0

ID:NuY3oR1tO、お前さんは一体何がしたいんだ・・・。
お前さんのような人物にアンソロへ参加して欲しくはない。
前このスレで「こんな神がアンソロ参加するなら自分は・・・。」と躊躇してしまうとかいう話もあったし、
そもそもスタートしたばかりで名前を出す必要もないだろう。
そもそも特定出来る話はタブーだ。

書き込み方で決め付けるのもなんだが前々から厨っぽい発言が目立つ。やめてくれ。
オチがしたいのならオチ板へどうぞ。

188 ：牧場：2007/09/25(火) 23:28:54 ID:8mWwN+qU0

参加する気ないって言ってるんだし
もう蒸し返してやるなよ

私はイラストでも、物語性のあるネタ風味なイラストなら嬉しい派
もちろん漫画が一番嬉しいけどね

189 ：牧場：2007/09/26(水) 13:17:01 ID:HqTwY6080

鶏本、>>186みたいな理由でイラストの量の方だけ多くなりそうな気がしてならない
漫画読みたいよな。折角のアンソロなんだし

190 ：牧場：2007/09/26(水) 14:59:53 ID:kF64z5E/0

もし自分がｱﾝｿﾛ主催するとしたら、やっぱり募集段階で随時発表するのは
>187の例もあるし良し悪しで怖い。
参加予定者から問い合わせがあれば答えるかもしれないけど…
それなのに今載せろ信用がないって厨理論で凸されたら相手するの疲れるだろうな。
しかも直接凸じゃなくてここに書き込むあたり最初から悪意満々だし。
主催さんも参加予定の人も頑張って欲しいな。

幸見てもｻｲﾄ増えたこと実感できるけど代わりにこんな厨が増えるのか。
ﾆｺつべ厨日記もvipper語全開日記もよく見かけるようになったし相変わらずIEでｦﾁｽﾚ見てる
やつも混じってる。一部のｱﾎのせいで益々ﾋｷｻｲﾄが増えそうだな。

191 ：牧場：2007/09/26(水) 16:13:54 ID:26Ju+txr0

読み専でROMの自分には何もできないけど応援してる
主催さんも参加予定の人も頑張って！ついでに他のｱﾝｿﾛ企画も立たないかな
厭離もｱﾝｿﾛも企画主催する人は本当に大変だと思うけど是非やって欲しいな

192 ：牧場：2007/09/27(木) 12:07:44 ID:Bd7N3l2NO

個人、合同誌規模でも本出してほしいなぁ。
イベント出るの難しいなら通販、委託でもいいだろうし。
むしろマイナージャンルは通販の方が売りやすいかも。
コピー本ならそこまで在庫の心配もないしね

193 ：牧場：2007/09/27(木) 23:29:00 ID:JODTynLSO

まつやまさんのブログで『最近忙しかった理由の一つが近々明らかになる』みたいに
書いてたけどキミ島2かな？それとも漫画か何かかな
これでコモウタの方だったら肩すかしだが超期待してしまう。
TGSでは特にニュースはなかったんだよね？

194 ：牧場：2007/09/29(土) 14:50:20 ID:yhTtklTR0

いや・・・キミ島２はもういいだろ
２のwii移植かなんかかもね
ボクモノのまつやまキャラ中心のサイト
のテンションが全体的に下がってるから上がってくれればいいな

195 ：牧場：2007/09/29(土) 18:46:03 ID:+jfeiH870

wii移植って過去作DLして遊べるヤツ？リメイクならまだしも
わざわざイラスト書きおろしたりするだろうか？あのﾏﾍﾞﾗが。
キミ島２はﾜｰﾀﾞのｲﾝﾀﾌﾞｰがあるからなぁ

キミ島２、２の移植用以外でなら、まつやまさんのイラスト集とかいいな
今までのイラスト全部網羅＋書きおろし。
男版攻略本にしか書きおろし絵なかったり海外用だったりして全部見たことないから。
初期設定資料とかもつけて。出してくれないかな

196 ：ぼくじょう：2007/09/29(土) 19:07:08 ID:0T5Lf8wIO

画集が10周年メモリアル特典だったらイノセントライフ予約で買ってしまってたかも試練W
ＷｉＩでのやすらぎの売り上げが散々みたいだし
ＤＳのゲーム関連な気がする

197 ：牧場：2007/09/30(日) 00:06:01 ID:dmjp71AK0

キミ島の公式見たがまつやまさんは絵が丸くなったな
そしてCGに…。

昔からそうだったが同人的にそのまま描ける感じではないよな。
ある程度のデフォルメ（伸ばす方）をしなくちゃいけない感じだ。

198 ：牧場：2007/09/30(日) 02:00:31 ID:AKRU4YFx0

しあ詩の時点ですでに丸かったがな・・・

ロリ絵で描いてる人も高身長で描いてるサイトもまんべんなく存在すると思うけど。
正直その人の絵柄と力量によるんでないかい？

199 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/30(日) 02:59:58 ID:PGPkyFge0

>>12
基本「お一人様」デフォが通りますよ…

＞自分から誘うほど、その友人が好きじゃないの？

そういう問題じゃない…とだけ書いておく。

200 ：牧場：2007/10/01(月) 12:59:52 ID:bmniD5bt0

まめに掲載誌紹介してくれるﾙｰﾝ以外、攻略本情報にしても公式ｻｲﾄ本当にやる気ないよね。
ｷｬﾗｲﾝﾀﾋﾞｭｰや設定を公開してくれてた今は亡きしあ詩のｻｲﾄは良かったな
資料集とか出してくれないならせめてああいう感じのｻｲﾄをつくってくれればいいのに

やすらぎの攻略本>>49のﾀｵｱｶも載ってたし春秋服それぞれ後ろ姿まで載ってて良かったw
欲を言えばもう少し大きい画像だったらもっと嬉しかったが。
よーしパパ頑張って秋以降設定の絵描いちゃうぞ

201 ：牧場：2007/10/02(火) 14:47:38 ID:9uGC3dglO

しあ詩買ったの自体は二年前なのに、サイト充実してたなんて初めて知った…orz
どこかで見れないかな…

202 ：牧場：2007/10/02(火) 23:36:33 ID:Apx0LMiT0

>>201
知らないうちに消えてたんだよね(´・ω・｀)
画像無しのキャッシュが残ってたんだけど…見つからなかったゴメン
自分もティート日記やレイフの釣りコラム、ティナの突撃インタビューとか
もう一度読みたいよ
４コマ漫画も結構あったし、あれをファンブックとして出版してほしかった

203 ：牧場：2007/10/03(水) 16:49:03 ID:Yzwiw99w0

(´・ω・｀)

204 ：牧場：2007/10/04(木) 03:55:54 ID:i/jD6nhS0

(･ω･`*)

205 ：牧場：2007/10/04(木) 12:44:11 ID:aAsHvokbO

前にちょっと話題に出てたやすらぎの合同誌は
言い出しっぺの人の様子見てたら無理そうだね

冬ｺﾐ合わせぐらいで合同誌/案ソロ出ないかな

206 ：牧場：2007/10/04(木) 14:07:18 ID:yppv5b6tO

合同雑誌出したいって人が誰誰だったのかわからない…。
人気サイトとかではないのか

個人で出したい、出すってかいてた管理人さん達も
チラホラみかけたけど、それから具体的な情報は
でてないんだよね…
好きなとこばかりなんでﾜｸﾃｶし待ってるけどあくまで願望であって
本当に実行できる人はすくなさそう。
もし出したら通販やってるって積極的にアピールしてくれないかな

207 ：牧場：2007/10/06(土) 11:02:07 ID:/mFyxLkXO

楽しい

208 ：牧場：2007/10/06(土) 14:22:49 ID:/mFyxLkXO

いいよね

209 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/07(日) 14:55:43 ID:9zDmV4G7O

どうやら名前欄合わせてくるウィルスが
出回りだしたらしいので鳥つけ推奨だとか

210 ：牧場：2007/10/07(日) 18:57:13 ID:7ChOsAb20

冬コミ楽しみだ。牧場サークルさん増えないかな…

211 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/07(日) 19:38:43 ID:7bVsJd3EO

>>210 はウイルス？
紛らわしいからトリつけて下げてくれないか？

牧場#牧場

212 ： ◆tr.t4dJfuU ：2007/10/07(日) 21:50:15 ID:7ChOsAb20

sage

213 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/07(日) 23:13:47 ID:RU/18sga0

>210=212 半年（はんとし）ROM（ロム）れ

214 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/08(月) 00:13:59 ID:FiA/6qPHO

>212
違うよ。名前欄にfusianasanって書くんだよ｡

215 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/08(月) 20:41:47 ID:G6JXzsQ80

最初はサブジャンルだったんだけど、このジャンルの方が年齢層が低いからなのか
更新の度に反応があるからつい嬉しくて気づいたらメインになってた。
※も管理人さん同士の交流もあったかい人が多くて嬉しいよ(´∀｀)

216 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/08(月) 21:51:37 ID:WEJM79UR0

逆に自分はこのジャンルの年齢層が低いからすこし疲れ気味だよ…

217 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/08(月) 22:30:29 ID:ky0XL4I90

>215だけどちょっと困った※や募集してないリクが来ても相手が子供だと思ったら
腹も立たないしやんわり右から左にムーディーに受け流してる。
実際にはいい大人もいるのかもしれないけど実害はないしな。
熱心で丁寧な長文※ももちろん嬉しいが「可愛いです」「絵がすてきです」とか
リアが一生懸命送ってくれたっぽい一言だけの※にも元気もらってるよ。

派閥とか煩いジャンルにいたからすごく居心地がいいよ
日記読んでて関わりたくないと思う管理人さんもそりゃ中にはいるけど
幸いそういう人からｱｸｾｽはないし。
>216も疲れが癒えるといいね。つ温泉

218 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/08(月) 23:55:30 ID:LgzBM3hY0

自分も前はサイト数2000超え規模ｻﾞﾝﾙにいたからカプ派閥だの馴れ合いだの
煩わしかったってのはなんか気持ち分かる。
確かに反応多いよね。おかげで前ｻﾞﾝﾙよりﾎﾄ数は少ないしヒキ仕様なのに
モチベーション下がらずぼちぼちのペースで更新できてる。

たまに日記で「嬉しい事があった」と書くとそれに合わせるかのように
どうでもいい日記の誤字やこじつけっぽい絵の間違い指摘、中傷っぽい米がくるけど
毎日他の人のありがたいお米を頂いてるから気持ちよくスルーしてるw

219 ：牧場：2007/10/09(火) 00:28:12 ID:MdH612pJ0

いい作品!

220 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/09(火) 00:29:21 ID:npmz7Isw0

>>207
>>208
>>219
もしかしてあっちの大陸の人か？

221 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/09(火) 17:58:01 ID:f2PIjgjw0

>>218
うちもたまにあるw
別にそんなハイテンションな文章じゃないけど
絵チャとか交流関係で好きな管理人さんの名前だしたり
作品を誉められた事とかを日記に書いて喜ぶと
嫌味っぽい米がひとつ来るwIPずっとおんなじw
リア層が多いから嫉妬剥き出しとかありそうだね

222 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/09(火) 21:12:23 ID:2uaKwkyU0

>207,208,219
名前：［　牧場#牧場　］　　　E-mail (省略可) : ［　sage　］
今ウイルスが流行っているので協力してね
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

>218,221　嫉妬怖えぇ！！
自分と同じレベルだと思うよそのｻｲﾄは実際には自分より２段階くらいﾚﾍﾞﾙが上だと言うから
自分と同じくらい（または自分より下）だと思っているｻｲﾄが賑わっているとふじこるんだろうか
粘着度ではﾘｱ<<<ｦｳﾞｧだと思うからそのうち飽きると思うよ、乙。

223 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/09(火) 23:12:08 ID:/E06QXjE0

>>217
お前のおかげでリア米も癒し米になった。ありがとう。
ワンパターンな米だけどわざわざ拍手押してコメント打ってくれてるんだもんな、ありがたいことだ
スレてないあの頃を思い出してくる

224 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/10(水) 16:51:24 ID:mTRiVQEI0

ファミ通のフラゲ情報でキミ島続編が来たね
来年はルーン続編もあるし、また盛り上がるかな？

225 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/10(水) 19:29:12 ID:awd7Jo4u0

せっかく続編なのに全く関連なしなのも寂しいけど
もし前作婿がライバルと結婚して出てきたら…(ﾉД`)

226 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/10(水) 22:53:02 ID:I+U0+K8K0

>>225
そうなると魔女たまと芝は独身貴族かよ
個人的に老けたアリエラは見たくないです…
コロステみたいなワンライ100年後設定でキャラ殆ど同じみたいなのも
余裕で使ってきそう

227 ：牧場：2007/10/11(木) 20:35:37 ID:F8bAGHf00

某所でレスくれたお二人、あなた方のおかげで次に買うゲームが島に決定しますた
続編出てくる前に一通りやりたいものだ

228 ：ぼくじょ：2007/10/12(金) 01:00:22 ID:UxZp0C6rO

このごろ、好きなサイトが軒並み作品全然更新しなくなっちゃった…
消息不明よりはまだいいけど、更新絵茶ログばかりでがっかり
自分も絵ﾁｬはするけど、他人のログは全然面白さが伝わって来ず温度差を感じる。
萌えはあれど個人ではネタ切れって事なんだろうか？
絵ﾁｬとパラレルが蔓延するとジャンル的に末期ってレス板でよく見るし、
余計なお世話だろうけどなんだかしょぼんぬ…。

229 ：牧場：2007/10/12(金) 02:00:35 ID:WkUTEry60

DS新作の話題も出てきたし、加速要素になるといいんだけどね

230 ：牧場：2007/10/12(金) 08:23:05 ID:DBaWwLWBO

自分は絵茶ログ見るの好きだな。
内輪盛り上がりの落書きみたいなのは別に面白くないけど、他人の合作を見るの好き。
そうじゃない人もいるんだね。

231 ：牧場：2007/10/12(金) 08:57:05 ID:UxZp0C6rO

タイトル発売直後ほど『とにかくたくさんの人が描いた、書いた〇〇が見たい！』って
飢えはなくなって、第三者の目を意識した
それなりのクオリティの作品が見たいなって落ち着いてきた時期だから
(実際やすらぎなら誰でもホト数のびるって訳でもなくなった)
そのへんは閲覧側と管理人側のニーズへの意識のズレなのかなと思う

自分はアナログっぽいラフ絵は好きだけど
おえびのカクカクした勢い削がれたラインは微妙。
流石に貴女の絵なら何でも好きです！って程入れ込んでる管理人さんもいないし
でもそもそも交流目的でサイト始めた人も多く、心から楽しんでるんだろうから
米で更新を急かして水をさすのも悪いなとも思うチキンですよ。

ROMスレに行けば良かったかなｽﾏｿ

232 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 15:36:19 ID:/5Y3KzSRO

旦那にしたいキャラよりも漁師な彼の好感度がアップしていく……
魚で生計たててるからか？
暫く魚のプレゼント止めるよ……orz

233 ：牧場：2007/10/12(金) 16:25:24 ID:JFwpQ1jw0

たまたまのぞいたサイトで
自分だったら恥ずかしくて失神しそうな誤字
（しかもトップのタイトルにﾄﾞｰﾝ）を発見してしまった
放置プレイも可哀想なので報告しようかと思ったが
上のｽﾚの流れを見てたら嫌味とも取られそうな気がしたのでやめておいた

234 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 19:14:15 ID:9ixWyJhtO

>>232
序盤は貧乏だから農産物ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄできなくて小魚配りまくるよね
好きな管理人さんがゲームプレイし始めたと聞くと自分の好きなキャラにはまってくれないかなとwktkするよ

>>233 好きなところならそっと教える｡そうでもないなら放っておいてﾎﾞﾎﾞﾝｽﾚ逝く｡

235 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 19:20:09 ID:9ixWyJhtO

>>232 連投ごめん
ウロだが、しあ詩と違って島は､一番親密度高い人が問答無用で来るイベントはなかったような気がする
だから漁師と仲良くなっても大丈夫だよ

236 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 20:03:50 ID:RS9hF1Zh0

トリップないとウィルスかレスかわからんな

237 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 21:19:37 ID:9A1ecEXP0

確かに絵茶ログばっかの所が増えて最近ブクマしてるサイトに通ってないな
サイトとしての面白さは半減だよな

238 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 22:00:15 ID:qb9Wg+4l0

まー『拍手返事』が更新とかよりはまだいいんじゃね？
萌えが枯渇してるのが見え見えで、生存報告でたまーに日記つけられるよかましだ。
いい年して絵茶やりすぎて遅刻したとか
体調崩したとか言ってる痛い所は
nrnrしながら見守るw

239 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/12(金) 22:58:33 ID:9ixWyJhtO

自分の巡回ｻｲﾄで絵ﾁｬばかりのところはないな
11年20作以上あるからｻｲﾄの熱もそれぞれだよね
ｼﾘｰｽﾞ自体に根強いﾌｧﾝが多いから､新作が出ても皆が興味持って皆がやるような雰囲気に
なんとなくなってるけど実際は毎回新しいﾊｰﾄﾞ買うのもキツイし
最愛作の最愛ｶﾌﾟ以外はあまり興味ない人だって多いと思う。
ｹﾞｰﾑは遊べても二次創作はまた別のパワーが必要だし。
原作に追加燃料がなければ更新止まったり絵チャやﾊﾟﾗﾚﾙに傾いても仕方ないかなと思う。

240 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/13(土) 11:26:22 ID:KV92dVI2O

>>234-235
そうそう、釣りばかりしててサブ住人も釣り人ばかりだよ
魚は序盤の大事な資金源だよね

あ、じゃあ青い羽根を渡さなきゃ結婚しないんだね？
ならこのまま友好度上げることにする！情報ありがトン(´∀｀)
またーり牧場ライフ過ごしていくよ

241 ：牧場：2007/10/14(日) 17:50:53 ID:vkxbSdHdO

漁師好きの私が通りますよ…
今キミ島始めたんなら続編発売までいい感じに萌えをつなげられそうだね
続編は表情パターンとイベント豊富だといいなあ
恋愛イベントの分岐はｲﾗﾈ

242 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/14(日) 19:12:16 ID:6eM+dNaE0

新作は公式アドレスを参考に「キラなか」？

キャラ使い回しで島到着から似たようなことをするのかな
出会いイベや恋愛イベが使い回されると「以前も聞きましたその話…」って萎えるけど
キャラ改悪されても困る。
TOPページのチェルとマルが等身上がってるから他キャラも等身高い絵書き下ろしてくれたら
嬉しいな。結婚式も服装変わって欲しい。…けどﾏﾍﾞだからな

>恋愛イベントの分岐は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
同意。ｾｰﾌﾞ振り分けできない＋１ﾌﾟﾚｲが長いｹﾞｰﾑでやることじゃないよなwww
自分も漁師好きだからｻｲﾄ増えてほしい。あだ名がDVのおかげでｻｲﾄ少ない

243 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/15(月) 01:02:36 ID:KJhTAzQH0

婿候補のハートを全員10まで上げて、
さて各旦那ごとにセーブ振り分けますよ…と思った段階で
キミシマがセーブ振り分けができない、セーブ２個しかないのに気付いた自分orz
（他のシリーズやってたせいかスクロールすればもっとセーブストックが
あるものだと勝手に思い込んでいた…）

今のとこ次作も登場確定なのはエリク兄妹くらい？
自分の婿が次回作で婿候補から脱落してたら活動に支障きたす位ショックだ…

244 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/15(月) 07:48:22 ID:uZ56O5EJO

会話シーン公開済嫁婿は巨乳眼鏡妹。顔ｸﾞﾗは使い回し｡
位置ｱｲｺﾝは料理漁師ｱｲﾄﾞﾙ金持ち動物仲買。
魔女さまと虎柄以外は出るみたい｡攻略対象かどうかは別として｡
ストーリー的に前作とはどういう位置づけになるんだろう｡萌え設定が覆えされたらとgkbr

245 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/15(月) 08:15:06 ID:bryqAxjhO

>>243
思った。イベント毎にセーブ取ろうと思った時は愕然としたよ。
せめてセーブ箇所は5個くらい欲しかったな……コピーもできないなんてorz

別件。
うっかり春の感謝祭の眼鏡兄とグルメマンを逃してしまった。ガッカリ。
後青い羽根を手に入れた。だが肝心の旦那希望の彼がハート赤くないよちくしょう。

246 ：牧場：2007/10/15(月) 08:34:55 ID:rkLu65+RO

やっぱし外れる可能性あるキャラもいるのか…
下手すると日参サイトが撃沈してしまう
別の島にいると思いたいけど

続編でガラッとキャラ変わる場合もあるから心配だね
キラなかの舞台はキミ島の平行世界みたいな位置付けだろうか

247 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/15(月) 09:43:05 ID:uZ56O5EJO

>>246
まだ情報初出し段階だから。
雑誌掲載用で実際とは違うとは思うけど「はるの月2日」になってる
他ｷｬﾗは後から登場するのかも。
「はるの月2日」が本当なら最初からほとんどのｷｬﾗが揃ってｽﾀｰﾄの可能性もあるね

248 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 00:37:43 ID:i1JAFp4rO

日記の私信と､ROMが読んでもつまんないﾊﾞﾄﾝ撲滅して欲しい。回されても知らんがな。
みんなそんなに他ｻｲﾄの日記読んでるの？

249 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 01:18:56 ID:U/QWEm1o0

>>248
読んでる人がいるからバトンが回ってんだろ
管理人同士交流が楽しそうでいいじゃないか
ROMなら文句言わずに大人しくROMってろよ
t-k おまいさんが日記読まなければ（ｒｙ

250 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 01:35:00 ID:GKMIBY7x0

回されても知らんがなって言ってるから>>248は管理人なんじゃないのか

しかしバトンは全然廃れないな・・・
どっからわいてくるんだろうなアレ。
正直萌え語り抜きで日記、バトンの回答面白いサイトなんて殆どないだろ
絵日記のとこは絵（…と、あれば絵の解説）だけ見てるよ。
管理人から※貰ったら、返事しに行く時だけ数日分の日記と作品に
目を通してお返し※しにいくくらい
みんなそんなもんじゃないの？

251 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 02:13:05 ID:E3hCmnrhO

自分は通ってるサイトの日記は交流有り無し関係なく毎回見てる派。

日記に面白さは求めてないけど巡回ついでに読んでしまうなあ

252 ：牧場 ◇NGt/tXvd0Q：2007/10/17(水) 10:14:12 ID:rYHscnne0

管理人だろうがＲＯＭだろうが、バトンも日記閲覧も個人の裁量で好きにすればいい
自分の周りにはバトンスルーしたくらいで怒るような管理人さんもいないし平和だよ
>248はなにかその、余裕が足りないんではないかね

253 ：牧場：2007/10/17(水) 11:57:04 ID:4rDujZELO

バトンをきっかけに自分語りしたい人はすりゃいいし、
うぜーと思う人はスルーすりゃいい
よほど好きな管理人くらいしか日記は読まないし
自分の知り合いのサイトは回す前に聞いてくる丁寧な人が多いから
今のところ相手からスルーされたふじこ！なイチャモンつけられるトラブルはないなあ。
自分が見てないだけでﾓﾆｮられてるかもしれないが、知らん

管理人の容姿、性格予想系バトンはマジ勘弁
アンカーで止めてる人多い気がするけどまだ流行ってるね。

254 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 14:34:52 ID:QsFg9zdF0

ジャンルに関係あったり萌え語り系ならまわしてもらってもうれしいんだけどさ
ＲＯＭは管理人の自分語りなんて求めてないでしょ

255 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 15:07:47 ID:aPdQ9zJxO

サーチで見つけたサイトに何となく行ったら
日記でバトン回されてた事あるww
日記はあくまでその人の日記な訳だから、
私信だらけでもバトンでも好きにすれば良い。

というか神がことごとく更新＆日記停滞してるので
一言でも良いから何か書いて欲しいんだぜ・・・orz

256 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 17:13:03 ID:4rDujZELO

面識ないサイトに回すのは流石厨としか…。

自分は、生存確認～みたいなとりあえず付けときますみたいな日記が苦手
意欲ないならとっとと休止、閉鎖、別ジャンル移動してほしい。
そこまで追い掛けるほど、いれ込んでる所はないし。
サクッと休止フォルダに入れられるから
義務的に日記のみ更新、もう作品うｐする気ないならそう示してほしいわ
トータルで巡回してるサイト、ブログ沢山あって時間もったいないし。

257 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 17:15:33 ID:Qf7n0ohL0

ID:4rDujZELOの高尚ROM様っぷりに驚きです
一体何様？

258 ：ぼく：2007/10/17(水) 19:09:23 ID:VmxRfo0FO

人気どうよ

259 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 19:50:45 ID:4rDujZELO

閲覧側目線なんてそんなもんだよ。
専用スレは純管理人が多いだろうからひどいと感じるのかも
しれないけどさ

260 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 20:15:23 ID:YTp4XMk70

>248です。
自分も「人に見られることを意識」して日記やﾊﾞﾄﾝ書いてる人のところは読むよ

でも絵日記なわけでもなく愚痴やメンヘラ臭しかないところはスルーしてる。
昨夜たまたま見た日記で自分宛に何件も私信があったのを知ってちょっとびびったんだ。
絵チャ一緒したこともメールもらったこともない、普段は学校の愚痴や別ジャンルつべの話題しか
書いてない日記をなんで読まなくちゃいけないんだヽ(`Д´)ノウワァァァンって。
しかも人の名前勝手に出してまるで仲いいみたいでｷﾓかったからついｶｯとなって書き込んだ。
日記ｽﾚ行けばよかったね。ｺﾞﾒﾝ。

>258が話題振ってくれたからこれで終わりにしてくれ。

261 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 21:23:18 ID:ej4Xrgvx0

258はウィルスだろう

262 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 21:36:44 ID:QsFg9zdF0

>>258
ウィルスにレスするわ
ぼくものって海外でも人気あるわりにはマイナーを脱してないよな
外国のぼくものサイトってあるのかな
検索したことないけど上手い所あるなら知りてぇ

263 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/17(水) 21:46:33 ID:V7CpDTwk0

ヨーロッパでハーフミリオン位売れてるんだっけ？
しかし国の数を考えるとぼちぼちってとこなんだろうか
前ふたばで外人絵師のっぽいのは見た事あるけど取扱いサイトの存在は知らない

でもうち稀にだけど英語圏から英語で感想くるよ

264 ：牧場：2007/10/17(水) 21:49:19 ID:8AHIasyM0

>>259
閲覧側としてはとりあえず閉鎖せず作品はおいといて欲しい派
なんでまぁ、人それぞれじゃなかろうか

265 ：牧場：2007/10/17(水) 22:02:09 ID:4rDujZELO

閉鎖、休止しても保管庫化してるところもいくらでもあるじゃん
更新しないならしないと宣言してほしい

266 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/18(木) 15:18:33 ID:wU9C/HSmO

自分は閲覧側なんだけど、更新停滞
してるところとかよく分からない所は
勝手に休止フォルダに入れてたまに見に行くか
好きな作品保存して削除してるよ。
その後復活してたらまた入れたりするけど。

見るのも自由なら見ないのも閲覧側の
自由なんだから、思い入れが特に無いなら
削除するなり何なりすれば良いじゃん。
どれだけ巡回サイトがあるのか知らないけど、
自分がネサフする時間が勿体ないから
運営方針ハッキリしろ、って言うのはちょっとなぁ。

何か噛み付いてごめん…
何でそんなことにイライラしてるのかが
純粋に分からなかったんだ。

267 ：牧場：2007/10/18(木) 17:02:42 ID:fnUZXHfX0

かわいそうな人が極少数わめいてるだけですよ

268 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/18(木) 20:10:40 ID:QXLnRIwxO

移転休止ｼﾞｬﾝﾙ変え閉鎖して作品下げて1ヶ月以上経ってるのに幸そのままなのはムカつくけどね。
受験生は進学した後もｼﾞｬﾝﾙ変わらない方が稀だ。
作品下げるなら幸抜け汁。
作品置いてるなら幸もそのままでいいけど。

269 ：牧場：2007/10/18(木) 22:32:43 ID:+VUVO/X20

そういえばつべでこんなの見つけたんだけどコレは何？
ttp://www.youtube.com/watch?v=jF3CcT7i1vg
見事に見たことある絵ばかりなんだが・・・

270 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/18(木) 23:36:16 ID:QXLnRIwxO

前前ｽﾚだっけ？前にここで話題になったときのはいかにも外人が作ったっぽかったけど
やすらぎはもう米でも発売になってるの？

271 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/19(金) 00:08:31 ID:CMWsemmh0

ちょ、公式混じってるwwやべえww選曲の基準がﾜｶﾝﾈw
やっぱ許可はとってない…んだろうなぁ

272 ：牧場 ◇NGt/tXvd0Q：2007/10/19(金) 17:08:55 ID:XmtZGi4T0

ちょ・・・！
何これ！
許可とかもちろんありませんよ。
なにやら海外アクセスっぽいのが多かったのはこれのせいか。

273 ：牧場 ◇NGt/tXvd0Q：2007/10/19(金) 17:17:52 ID:XmtZGi4T0

連続申し訳ない。
そういえば何処かの管理人さんが英語のメール貰ったって言ってた。
それかな。

274 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/19(金) 17:45:19 ID:cqGwrqdA0

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184652845/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183725358/
許可なんて取るはずない

鳥の付け方調べて来たら？>牧場 ◇NGt/tXvd0Q
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4nA8RvH9VSc

275 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/19(金) 18:38:34 ID:V4ksDT8GO

無断転載はおいといて
同じキャラで○時間かけた絵ではなくなぜあの絵を選んだのかが解せない…orz
全体的に他サイトさんのもでかい絵ではなく
ややラフな絵をもってってる気がするのは気のせい？
あとあちらで好まれる絵の傾向ってやっぱしあるんだろうか

276 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/19(金) 19:07:32 ID:cqGwrqdA0

海外版のサイト見ててみつけたんだけど
ttp://www.natsume.com/games/PuzzledeHM/index.html
これ日本では発売しないのかな

>275　公式のころんとした絵とｲﾒｰｼﾞが違いすぎる絵はあまり好まれてないようなｷｶﾞｽ。
等身が高すぎるとかアゴが細すぎるとか
塗りが丁寧かどうかよりﾊﾟｯと見た印象で決めてるのかな？
でかくて書き込みが細かい絵は縮小した時に潰れたのかもね。
pgrされようとなんだろうと嫌なら英文で転載禁止って書いた方がいいと思うよ

>270　やすらぎ2008年発売予定になってた

277 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/20(土) 22:43:15 ID:MLs5MPZmO

278 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 05:34:57 ID:5/o4c1aNO

前にも同じようなのあったよね？
無断転載もまぁ問題だけど、
他人のふんどしで褒められようとする
人はどこ行ってもいるもんだねw
（つべやらニコ動やら）

279 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 07:32:43 ID:0rk0xhScO

偉そうにｸﾚｼﾞｯﾄまで入れてｱｰﾃｨｽﾄ気取りな割りに編集演出が糞なのがﾜﾗﾀw
牧場扱ってるｻｲﾄの別ｼﾞｬﾝﾙ絵混じってるしw
借り物の絵借り物の曲で劣化作品つくるのがムカつく。自分の神が侮辱された気分だ｡

>276 ゲーム動画見たけど単純過ぎて日本で単体で売れるとは思えなかった

280 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 07:55:12 ID:zSCW7AI50

>>276
イラストが可愛いｗ
このゲーム専用の描きおろしなのかな

ルーン2の新情報にびびった
第二部（子世代）で女の子も選べるから
プレイヤー人口も増える＝サイトも増えるのではないかとちょっと期待
ルーンシリーズも好きだから、活性化してくれると嬉しいな

281 ：牧場：2007/10/21(日) 12:40:15 ID:HBEgrhdg0

>276
携帯アプリだったらDLしたいけどなー。

282 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 18:32:27 ID:5TyySoqt0

HarvestMoon Fan art でぐぐってたら見つけた。
外人の日本ｻｲﾄﾘﾝｸ集？
ofpへのﾘﾝｸもあるみたいだし一応マナーっぽいこと書いてあるのかな
ttp://www.geocities.com/ahninjas/hmartlist.htm

283 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 20:16:18 ID:Z9zaIUhX0

灰色×九零亜（ていうかこの二人を単品で嫌いか？）を相当嫌っていることは分かった。
外国の人って何で平気でこんなこと書けるんだ…。('A`)

エキサイトとワールドリンゴで翻訳だから勘違いかもしれないが灰九零派は切腹させたいとか書いてあるのは気のせい？

284 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 20:54:35 ID:ejASoKjgO

日本語ヘタすぎて可愛くてﾜﾛﾀwww
確かにグレクレが異様に嫌われているが…これを作った人がアンチなだけであって、外国人みんながそんなわけじゃないんだからさ。

285 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 21:01:00 ID:5TyySoqt0

infoseekで訳しても意味がわからなくてｽﾙｰしていたけどそういう意味なのか
公式画像使ったらダメって意味の画像だと思ってた

紹介リンク先には灰色主人公作品あるサイトも多いけどそれじゃあマイナスな意味で
紹介してるのか ○|￣|＿　
スマン。もう遅いかもしれないが>282のリンク集から各サイトに直で飛ばないでくれな。

286 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 21:09:59 ID:Z9zaIUhX0

>>284
すまん。外人ひっくるめたような発言になってしまった。

ただ、海外の嫌いなアニメキャラについてのコメント集計したサイトなんかあるけど
嫌いだから殺したいだとかの発言が多かったりはする。
そういう気質だからなのか、人の数が多いから何名か変なのが混じってるのか、
そういうコメントだけ取り上げてるのかは知らないが、そういう過激なのが一人では無いことは確か。

287 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/21(日) 21:39:41 ID:ejASoKjgO

286
こっちこそ突っかかるような言い方ですまなかった。あっちの人の表現は確かに日本人と違ってものすごく直接的なところがあるよね。

287
否定的なサイトを載せているわけではない。自分的にベストと思えるサイトのリンク集だと書いてあるぞ。でもグレクレには否定的という矛盾した文章になっているんだ…orz

288 ：◇：2007/10/22(月) 17:59:01 ID:PAq4Easq0

スレ立て乙>>287
考察スレの方も見て来たけど、
今ちょうど「パク被りを気持ち悪いと思う心情」の話をしていて
自分としては興味深く読んだ。

パクや追従嫌だーと思う心情については前ｽﾚで
自作は所有物という意識がある→そう主張出来るという意識から来るものである
→即ち作品の著作権を前提にしている
という意見があったけど、これ読んで
多分「作品」についての自分内での位置づけが違うんだなと思った。
「人のもの持っていくな」じゃなくて、
「成り代わり願望みたいで気持ち悪い」が強い。
出発点が違うわけだから、スレ分けはお互い良かったんじゃないかと思う。

289 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/23(火) 19:52:37 ID:VPuvRrsoO

国によっては日本みたいに苦手、嫌いの感情をやんわりとぼかす表現が
殆どないとこもあるしね。
でもやっぱ灰クレに対する思い入れが普通の自分でもなんかﾓﾆｮ
欧米では内気系(精神的成長がみられないタイプ)は不人気なんだっけ?

どちらにせよ、１サイトの管理人、何かしら作品を発表してるクリエイターが
嫌いなものを不特定多数に主張して不用意に波風立てる事にはメリットがない事に
気付いてないあたり
よその国では普通なのかもしれんけど、日本人からみると精神的に幼く見えるとは思う…
と思ったら実際あちらさんのリアかよ

290 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/23(火) 23:15:13 ID:VPuvRrsoO

あ、ｽﾏｿ灰は恋愛に対しては消極的な感じだけど内気って訳ではないよね
職人系というか…。内面が成長してないって言いたかったのではないので
誤解招いたらｽﾏｿ
確かエゥ"ァを内気な主人公が成長してく物語と思い込んで観た欧米人が
結局内にこもってんじゃねえか裏切られた!と
憤慨したって話を思い出したんで…

291 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/24(水) 00:08:25 ID:gJd5aZCPO

目上の人（じいちゃん）にも暴言吐いてるしね>未成熟
しかしｸﾞﾚｸﾚばかり描いてたｻｲﾄも混じってるのが謎だ

ﾒﾝﾍﾗって言われてたｻｲﾄに久しぶりに行ったら神（本来の意味の神）と電話がどうのって
ぶっとんだ日記書いてて怖くなった
幻聴なのか変な宗教なのか知らないがとにかく怖い｡見るんじゃなかった

292 ：牧場：2007/10/24(水) 00:24:27 ID:L7+HGeARO

どこだか検討つかないけど、そういう電波、メンヘラ系と相互になって
懐かれた管理人さんは大変そうだな
そうと知らず社交辞令で※送ったりして励ましたら、お友達認定されて
日記レスだけでなく本文中に仲良しっぽく名前出されて
こっちまでｲﾀﾀ、メンヘル仲間と思われそう

もし自分が管理人なら、リンク改装と同時にさりげなくリンク外すわ

293 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/24(水) 00:25:52 ID:cyDz157SO

ﾒﾝﾍﾗと知らずに話してたらサイトのブログとか内容がｱﾚﾚーな感じになっててもう関わんないようにしたかったのにリンクｻﾚﾁｬｯﾃﾙﾖｰ堂々自己投影宣言ｶﾖｰ

294 ：牧場：2007/10/24(水) 00:52:33 ID:EuwEWvlk0

話題が牧場と関係ないよ…。
ところで牧場サイト作ろうと思ってるんだけど
登録におススめサーチとかってある？
新参なんでよくわからない。

295 ：牧場：2007/10/24(水) 01:00:30 ID:L7+HGeARO

なーんだ、ｵﾁｬの話題にくいついちまった

多分、英語名の幸が使いやすいし一番元気だと思うな
幸のうちひとつは去年秋から死んでるから注意
小さなジャンルで、最近は最新作の安らぎでさえ
ご新規さん参入がかなり減りつつあるから
もし他に質問があっても作品タイトルはここでは出さないのを推奨。

296 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/24(水) 22:49:28 ID:lyupu/fy0

夏休み位は新規参入ラッシュだったけど今は落ちつきすぎというか
確かにやすらぎですら更新してるところと放置してるとこの温度差が激しすぎるね。
君島続編もあまり君島サイトの燃料になってないみたいな雰囲気だし。
神が元気だから別にジャンル全体の活気はどうでもいいけど
なんだか波引くの早いな…

297 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/25(木) 00:13:48 ID:uUnd3t8wO

原作がゲームだしﾏﾍﾞだから追加燃料もないから
神だって一人孤独に萌え更新するより､ｼﾞｬﾝﾙ全体が活性化して
適度に他ｻｲﾄから刺激を受けた方が長く続けてくれると思うよ
ﾏｲﾅｰｷｬﾗ好きなmy神は同ｷｬﾗ好きｻｲﾄが出来たときとても嬉しそうだった

298 ：牧場294：2007/10/25(木) 00:43:09 ID:gt50Jdx+0

>295
教えてくれてありがとう。探してみる。

299 ：牧場：2007/10/25(木) 08:42:04 ID:ZwdFxrrtO

自分を某キャラにハマらせて作品まで買わせた神が、
ややヒキ気味だと思ってたら同カプが参入したとたんバリバリそこと交流しだしたようで
ヒキ気質というより単にカプが一致する仲間が欲しかったんだなと気付いた。
参入したら神と比べられるのがきつい、神が萌えネタをバンバン投下してくれてるし
自分が参入するまでもないやと思ってたけど
こんなことなら〇か月も悩まず思い切って参入して
神の寵愛を一人占めしたかったぜと軽く嫉妬
タイミングを見計らって自分も初めよう…

ぼくものはキャラ、カプが多いから人気のタイトルでも
マイナーキャラ、カプにハマってしまうと仲間見つかりにくいよね

300 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/25(木) 19:19:17 ID:7BkzlpB60

>>299
今からでも遅くない。
神にアタックして寵愛を分けて貰うんだ！頑張れ！

神のサイトを色んな人に見て貰いたい！と思っても、
肝心の神がヒキ気味なのでこの温度差がもどかしい自分はどうすればｗｗ
神お願いですから１回ぐらい幸ageして下さいｗｗｗ

301 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/25(木) 21:14:32 ID:ZwdFxrrtO

神にそっぽ向かれたら多分立ち直れないけど
作品かきためたら勇気出して参入したいよ、ｶﾞﾝｶﾞﾙ
幸見たらマジに最近新規登録サイト少ないから身バレ防止に暫く間を置くよw

幸上げは管理人の運営スタンスによるからとやかく言えないよね…
でも実力や魅力があるサイトでリンクされる事に関して特に制限をしてない所なら
いろんなサイトにこっそリンクされて自然と知名度が上がってく気がする。
個人的には秘密の隠れ家的運営よりは適度に幸上げしてほしいな、更新活発なら
人沢山来て過去になにか嫌な事でもあったなら仕方ないけど…

302 ：牧場 ◆YJPTW3t2Ss ：2007/10/25(木) 22:50:27 ID:Pzv+9m3N0

幸くらいはたまに上げてほしいよな
たまに見に行くが上位の顔ぶれが同じっぽく感じる

自分もアタックしたい神がいるけど、ヒキ気味で連絡ツールがないっぽい
もう最終手段のサイト作って、リンクページも作って、
そこで愛を叫ぶくらいしか思い浮かばない・・・

303 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/25(木) 23:58:04 ID:ksuVODhH0

ランキングはやすらぎ発売旬の時の需要もだいぶ薄れた感が強いし
最近は幸を上げれば劇的に変動する！！って訳でもなく
固定ファンの多さ、サイト自体の更新性がモノを言う感じがする。
自分で好きなサイトはブクマもしてるけど幸のマイリンクが便利でよく巡回してる。
順位に不満はないけど、とはいえずっと同じってのも確かにマンネリだなぁ。
ランキング順位のリセットってないんだっけ？
どっちにしろ別ジャンル大手、神参入でもない限りあんま変動なさそうだけど…
ヒキ神サイトも沢山知ってるけど幸上げすれば即上位にくるかというと謎
そういう目立つ派手さを持った絵柄とは違うほんわかしたタイプだし…。
むしろ露出しないことで映えるタイプもあるなと何となくスレ読んでて思った。
とにかく、自分で萌えをカタチにできない民草は
活発で人気な神サイトも隠れ家ヒキ神サイトもどちらも力の限り応援しているよ。

304 ：牧場：2007/10/26(金) 00:15:34 ID:tBtLoHin0

以前の管理人のレスだとランキングは気にしてないってタイプが多いみたいだし
ランキング変動→刺激になってジャンルの活性化やサイトの更新頻度ＵＰってのには
そんなに繋がらないんじゃね？

305 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/26(金) 09:49:53 ID:09/nbMyBO

>>ランキングのリセット
累計はやってないみたいだけど2ヶ月毎？の方しか自分は見てないな
旬なｻｲﾄは新しいﾗﾝｷﾝｸﾞ､長いｽﾊﾟﾝでは累計って使い分ければいいんじゃない？

マイナーキャラ好きなサイトで他サイトにｲﾀﾀがいると更にヒキ化が進むよね
萌え傾向で選り好みする以前に、
日記が私信だらけ、鯖規約違反、ﾆｺつべ厨、ﾒﾝﾍﾗだと交流できないし
絵茶開いてもしその人が来たらと思うと怖くて無理。
反面自分もKYと思われてないかビクビクしてるけど。

306 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/26(金) 14:24:17 ID:obN8RiJiO

確かに数少ない作品やカプに新規ｷﾀﾜｱｰ！と思ったらｲﾀﾀで周りをひっかき回す
交流大好きな厄介なタイプだった場合
同カプサイトがテンシヨン下がらないか不安
大好きなカプの新規サイトが痛い感想ｸﾚｸﾚ厨で、
管理人ががっかりするようなｼﾞｬﾝﾙ盛り上がってなくてツマンネだの暴言吐くタイプで
楽しそうに運営してる好きなサイトが目にしないか心配だ。
旬過ぎたｼﾞｬﾝﾙでも賑わってるサイトはそれなりに賑わってるんだから、
寂れてるのは単にﾋﾟｺだからだろとつっこみたい

307 ：牧場：2007/10/27(土) 01:00:02 ID:GQcC2IyaO

>>ｼﾞｬﾝﾙ盛り上がってなくてツマンネだの暴言吐くタイプ
そんなのしか同ｶﾌﾟｻｲﾄがなかったら辛いしヒキになるな…
神サイトがその記述を見てないといいね
盛り上がってない（反応がない）のはそのｲﾀﾀな言動のせいだろう

308 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/27(土) 09:54:18 ID:AKal93Gs0

メインで扱ってるキャラが同じサイトが新規参入してきた（又は自分が参入）として
見に行ったけど自分と性格や萌えの方向性があんまり合ってないなら
特に好きでも嫌いでもないけど別に挨拶しにいかなくてもいいよね？

相手は別作品の方が好きみたいだし、接点持たないでいたら
気付いたらそこ以外の管理人さんとは交流ラインができてた。
そしたら「○○さん（交流のない同カプ管理人）と仲悪いんですか？」と
いうような勘ぐりをされる機会が増えて辟易してる・・・。

自分は米も無記名で送るタイプで積極的に交流する性格ではないんだけど、
ジャンルの規模が狭い場合自然と「同志」「同カプ同士仲良し！」って結束が
強まりやすい感じだよね。
今更だけど、一応何かの折に感想なり送ったりして
社交辞令でもいいから挨拶しとくものだったんだろうか。
オンはそういう社交辞令だとか挨拶まわりだとか、しがらみは無しでいきたいけど

309 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/27(土) 17:00:03 ID:wgloJJrW0

社交辞令で挨拶なんてされても嬉しくないからしない方がいいんじゃない？
多分相手も308のサイト見て同じこと考えてるから交流がないんだよきっと

310 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/27(土) 19:09:10 ID:xBLFRRdT0

>>309に同意
嫌だとか仲良くしたくないと思う気持ちって、言葉に出さなくても自然と相手に伝わるもんだよ
オンでもオフでもそれは同じ
だから、いやいや挨拶しに行くと余計なしがらみを作ることになりそうだ
他の人に「○○さんと仲悪いんですか」と聞かれたら
嗜好が違うから話が合わないかも～とでも答えておけば？

と、同カプサイトとすら交流0のヒキサイト管理人が言ってみる
影で何か言われてるかも知れないと思うけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

311 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/27(土) 19:31:45 ID:GQcC2IyaO

交流面倒なときの建前じゃなく本気で『チキンだから』挨拶行けない人もいると思うよ
自分は作風が浮いてる自覚があるから交流は常に受け身だな
記名※は相ﾘﾝｸﾚｸﾚに見えそうでできない。

他ｻｲﾄの交流に興味を持って直球で聞く人がいることに驚いた｡ﾘｱなのか仲を取り持つつもりなのか

312 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/27(土) 21:42:16 ID:dvaJMH490

>>311
308だけど、好きなキャラ関係の絵茶を開く時とか、場合によっては
交流ないとこ以外同キャラ取扱いの管理人皆揃うこともあるから
ハブってるのかも？と思ってる管理人さんもいそう

とりあえず適当にお茶をにごす事にします。

気が向いた時にたまに米送りあったりするくらいのゆるゆるとした交流が
理想的なんだけど、そんな波長の合う管理人さんに巡り合いたい・・・

313 ：312：2007/10/27(土) 21:45:10 ID:dvaJMH490

ｽﾏｿ改行する時文章が一行抜けた
聞いてくるのは管理人さんだったり、絵茶ログ見た閲覧者だったり。

314 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/27(土) 22:01:10 ID:GQcC2IyaO

>>312 回答ありがとう。
仲悪いんですか？なんて例え思っても自分なら絶対聞かないから
拍手※ならまだしも絵茶で聞かれたらフリーズしそうだｗ

>気が向いた時にたまに米送りあったりするくらいのゆるゆるとした交流
それが一番いいよね。

315 ：牧場：2007/10/28(日) 07:43:28 ID:CiLtjs6Z0

唯一交流のあった管理人さんがいるんだけど
閉鎖はしてないけど完全に放置入った。
今まで一番密に付き合った人だったからちと寂しいな。

316 ：はっぴ：2007/10/28(日) 14:33:57 ID:ARxq9TUJ0

ｵﾄﾞﾗｾﾔはちまちゃんの性奴隷になったわけだし

317 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/28(日) 22:35:15 ID:qWUsVzA5O

つべまた増えてるね、外人作絵と公式のが。
…ここ読んでるのかな

318 ：嫌：2007/10/28(日) 22:52:44 ID:ARxq9TUJ0

リアでもすごいまともな子はいるってのに、メンヘラ気取りの草生やすしか脳のない子が多いね
あと無駄に「～だお」とか

319 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/29(月) 01:35:57 ID:r/mi484yO

それはいくらなんでも気にしすぎなんじゃ

ぼくものサイトでねらー語はやめてほしいよな
なんかイメージ的に

320 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/29(月) 05:37:15 ID:dnPpB07uO

>>318はウイルス
でもﾘｱｻｲﾄで日記の半分が草とかあるよね
自分の見たのは携帯ｻｲﾄだった
すぐに閉鎖しそうだからブクマするかしないかの判断に便利ｗ

321 ：牧場のダーリン：2007/10/31(水) 19:51:02 ID:wawvJj3d0

交流ってどうやってするんだろうね、ハニー。

322 ：牧場：2007/10/31(水) 23:20:43 ID:6ECKtmQOO

①ｻｲﾄ持ちなら自分のｻｲﾄと日記と言動が厨か確認
②好きなｻｲﾄに感想を送る。日記の萌え語に便乗して適度に萌え語る｡
③文通が続く。
④交流ｳﾏｰ

絵が描けるなら絵茶が一番手っ取り早いんじゃなかろうか

323 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/10/31(水) 23:35:28 ID:Mji91Nmz0

>自分のｻｲﾄと日記と言動が厨か確認
厨は自分の言動が厨と気付かないから厨なんだぜ

他管理人と交流はしたいけど、自分の場合まず絵茶、メッセ等が好きじゃないんだよな。
前あったレスみたいなたまに感想やりとりする位のつかず離れずの関係がいい。
（それは交流と呼ばないのかもしれないけどね）
同じキャラ・カプ取扱いならいつか巡り合いたい…

何度か誘われて交流の輪に入りかけるチャンスはあったんだけど、
交流＝絵茶ありきな感じなのと、やりとりの時の相手のテンションが高すぎて
ついてくのは無理だった。
半ヒキ気質の自分には場違いすぎる眩しさです

324 ：牧場：2007/11/01(木) 02:38:19 ID:b5u0ZfjGO

私ゃ日記じゃハイテンションで外じゃダウナーの内弁慶のお手本みたいな性格してるからな…
日記じゃウケを狙いにいくけど、チャットじゃハジケられない。

325 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/01(木) 14:32:01 ID:UAEVQQBsO

絵茶は瞬間的な切り返しのセンスが要求されるからね…
メールや日記を何度も推敲するタイプな自分は、語り中心の絵茶はキツイ

あと日記や作品辺りで得ていた前情報とテンションが
全然違ったりする人にも対応できねー
それと、いい雰囲気でやりとりしてたのに飛び入りで乱入して来た初対面の厨のおかげで
雰囲気がおかしくなるのが嫌なんで、事前に固定メンバーにしか知らせてない絵茶だけには出る
サイトでリンク先貼って参加者募ってるような
公開型は都合つけて参加断る
夏場は酷かった

326 ：牧場：2007/11/01(木) 21:14:59 ID:qeoLte/MO

>事前に固定メンバーにしか知らせてない絵茶
それに誘われるようになるまでの道のりが遠いよw
既存メンバーに満足して新規募集をやめてしまったら一生無理

327 ：牧場：2007/11/02(金) 01:09:04 ID:j5GNObVK0

＞325
それ、夏場だったからじゃないか…？
時期にもよるんじゃないかな。
一番は運だと思うけど。

328 ：牧場：2007/11/02(金) 01:37:45 ID:6DHFkXfN0

やすらぎ発売したての時は
なんつうかテンションおかしいリアとかクレクレ厨が沢山沸いてた気がする
今はだいぶ落ち着いたよな

329 ：牧場：2007/11/02(金) 02:17:40 ID:AROy2f2zO

最近管理人同士でエチャコミュニティが形成されてきたよな…
ランク上位のサイトの日記見に行くとバトン回しまくりの私信飛ばしまくりのエチャしまくりのって感じで
入っていけない壁を感じるわ。そんな私は１日数ﾎﾄのピコサイト

330 ：牧場：2007/11/02(金) 08:41:55 ID:zp/fOInO0

絵茶やるならそりゃ上手い人と絵茶したいと思うさ

でも絵茶が蔓延して作品の更新が減り絵茶ログ・私信が更新のメインに
なってくるサイトが増えると
該当者以外読みどころが減って閲覧者減少→管理人以外から感想来ない
→閲覧者の総数がどんどん減ってくからピコはますます人こない→脱退
とジャンルのマンネリ化より早く飢饉をよびこむんだよな。
ｍｙ神も作品の更新減っちゃった（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ

331 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/03(土) 01:16:01 ID:rIjTWO5q0

むしろ既にマンネリ化してるから絵チャが増えた気がするんだけど
ネタ切れだから互いに萌えを補給し合うというかなんというか・・・

332 ：牧場：2007/11/03(土) 01:45:07 ID:g3lKYyM10

なんだかんだ言って萌えを自分で生み出せてるところは人気もあると思う
上位サイトでも枯渇臭がするところはするけど
そういうのって閲覧側にも少なからず伝わるもんだよ
my神は絵チャもしてるけど枯渇してるとは感じないから今のとこ安心してる

333 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/03(土) 02:26:21 ID:rkzcA0Gh0

萌え、ネタはもうあまり無いけど義務感でかいてるって所は
なんかそういうオーラみたいなのが伝わるよな
暫くこのジャンルの作品UPしてなかったからとりあえず更新しとけみたいなのが
自分もそういうタイプだと以前友達に指摘されたから
ネタやパッションが枯渇してるときは無理しない事にしている…。

ジャンルは全体的にマンネリ気味だけどずーっとペース変わらないで
作品かきつづけられるエネルギッシュな管理人さんもいるよな
そういうのって訓練かなんかでできるようになるんだろうか…

334 ：牧場：2007/11/03(土) 09:10:13 ID:HAhDPA450

性格でしょう。

335 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/03(土) 12:10:06 ID:aTwDd/9F0

そうか…（´・ω・）

336 ：牧場：2007/11/03(土) 16:53:26 ID:HA5tCOZm0

絵茶とかに参加すると仲間はガッと増えるんだけど
社交辞令で日記巡回しなきゃなんなくなったり感想送らなきゃならないから
むしろ本当に好きな所以外交流する気あんまりない自分からすると
ちょっと※やりとりしただけで急に呼び方が「○○様」から「○○さん（はぁと）」
「ちゃん」「たん」付けになったり
※返信で過度に仲良しアピールされたり
絵チャやろうよー同人サイトやってるなら好きでしょ！みたいな
風潮になりつつあるのが困る
なんだか知らないけど最近馴れ合いたがりが多くなった気がする。
しつこいからリアか？と思ったら自分より年上だったり

337 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/03(土) 17:43:08 ID:YOAq6af6O

それはちょっと神経質すぎないか？少しずつ交流を深めていきたいって思うのは普通だし、好かれてるってすごく嬉しいし素敵なことじゃないか。そんなに交流したくないなら連絡手段を無くせばいいよ。

338 ：牧場：2007/11/03(土) 18:20:36 ID:TwuYN0FK0

携帯？改行癖つけなよ

>335の言ってるのは一般的な「少しずつ交流深めてく」ってのより慣れなれしい
気がする。全体層が若いジャンルだから仕方ない気もするけど。
＞※返信で仲良しアピール
これ一回しかやりとりしてない相手にリア友みたいな返信やられてｳﾍｧだった。
互いに米では敬語だったのに、何故…。
逆に仲良くなりたいサイトさんは未だによそよそしい距離のままだったりなorz

最近管雑っぽい流れでスレ違いな感じだから豚切り。
リ○クのアンソロ第２弾出るんだね。最近知ったけど嬉しい
できれば色んなキャラごとのアンソロ見てみたいな。

339 ：牧場：2007/11/03(土) 19:47:00 ID:8GIpSqwF0

※でもそうだが、こっちとの距離が測れてない※がたまにあるな。
「私の趣味は○○なんです～今日はこんなことがあって・・・」みたいな
自己主張系。
いや、そんなこと訊いていませんし・・・。
作品見て萌えが高ぶりすぎてくれたテンションおかしい※なら大歓迎なんだが。

340 ：牧場：2007/11/03(土) 22:16:50 ID:s9u7OIIs0

冬の健作祭始まってるみたいだね。今年は何ｻｰｸﾙあるのかな
ｵﾝもいいけど本も好きだから今からwktkwktkしてるんだぜ。みんな受かってるといいな。

>>339　ﾁｭﾌﾟとﾘｱどちらもﾈｯﾄ始めたばかりに多いよね。
日記に※残されたら困るけど拍手なら閲覧者の日記的※は適度にｽﾙｰ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
内容によってはｽﾊﾟﾑかもよ？ｸﾞｸﾞｯてみた？

341 ：牧場：2007/11/04(日) 09:00:04 ID:BCwoLSjsO

>色んなキャラごとのアンソロ
ﾇｹﾞｰ読みたい。
結局冬発売のｱﾝｿﾛはその1冊だけなのかな

342 ：牧場：2007/11/07(水) 02:17:29 ID:tLmr1RKmO

それだけか。寂しい

343 ：牧場：2007/11/07(水) 03:27:13 ID:4z/dZJdiO

冬コミに行ったら牧物サークルはどれくらいあるんだろうか…

344 ：牧場：2007/11/07(水) 05:05:09 ID:uXqt1nIK0

全シリーズ合わせても２ケタもいないんじゃないかな
（でもルーンは男性向けスペだろうから良く分からない）
やすらぎはオンがけっこう盛り上がってたからオフも増えるかと思ったら
そうでもないのかな？オフとオン層はやっぱし違うか

345 ：牧場：2007/11/07(水) 17:47:34 ID:4z/dZJdiO

オンのが何かと気軽だからな～…

346 ：牧場：2007/11/07(水) 23:39:28 ID:js0VBBoY0

オフ活動を見越した層は参入してないっぽいしなあ
ルーン１は同人男性層、安らぎは絵が同人女性層に受けがいいかと思いきや
オフ者参入ほとんどなかったね。
恋愛系ゲームを色々やってる子から言わせると恋愛シナリオが薄いから
あんまり入れ込まないって話だけど
知名度の割りに同人人気低いのはそこなんだろうか

347 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/08(木) 00:31:44 ID:Wlppz3xM0

>恋愛シナリオの薄さ
むしろ妄想が膨らむ…もとい、創造の余地があるという事と思うんだけどな
あと、絵柄が子供向けっぽい、というのもあるんじゃないか

348 ：牧場：2007/11/08(木) 01:16:12 ID:lRIhV8tl0

これまではデザインがオタに対してキャッチーじゃなかったってのは
あると思うけど
ルーンとやすらぎはガチでそっち方面狙ってる気がしたけどな…

349 ：牧場：2007/11/08(木) 01:19:21 ID:iZdEg6B+0

そもそも同人サイト経営が初って人も多そうだし
同人誌まで参入するモチやスキルがあれば、サイト更新ももっとありそうなもんだしなぁ

思いっきり主観の意見になるが、このジャンルは人口が少ないせいもあるけど
モチやスタンスが周りのサイトに感化されやすい人が多い気がする。
誰かが更新盛り上がれば皆盛り上がるし、誰かがしぼめば皆一斉にしぼむ。

他のメジャージャンル達と比較するモンじゃないと思いつつも、やすらぎの
サイト盛り上がり→交流・絵茶盛り上がり→サイト更新停滞
の流れが予想より速かった気がするのもそのせいなのかな、と。

ここで同人誌もバリバリやって、サイト更新も交流もガンガンやるような神でも表れれば
一緒に勢いに乗って同人誌も更新も交流もやってみようって気になる人は増えそう。

でもゲームの様に、マターリな空気が流れるサイトが多いこのジャンルは大好きなんだガナー

350 ：牧場：2007/11/08(木) 01:33:01 ID:gQxrw4YQ0

>同人誌もバリバリやって、サイト更新も交流もガンガンやるような神

そんなオールマイティな神は牧物みたいな（同人として）マイナーな
ジャンルに入ってくるわけがない

それに、勝手に盛り上がって勝手に影響されてしぼんでるサイトは数えるほどしかないと思う。
まあ、あそこらへんだろうなとアタリは付くが。
それにしたって皆「誰かが引っ張ってくれれば」とか他力本願すぎ。
他人に左右されずに自分のペースで更新するサイトの方が偉いと思う。

351 ：牧場：2007/11/08(木) 02:13:04 ID:GWFvFXNf0

オフでやろうにも、週刊漫画系、ミリオンタイトルみたいな
活気あるジャンルじゃないから地元イベントでは同志は
まず殆どいないだろうし、オンリーもないし、
ミケだと初の人には敷居高すぎるし、そもそも需要もどんだけあるか謎だし
仲間がいるにしても参入は難しいだろうな…

でも別ジャンル中心だけど牧物突発本予定の所も見かけたし冬ミケで絨毯爆撃してみる
自分ももし牧物でオフやるにしても、大規模ジャンルでSPとって
すみに牧物本小部数置いとく方法を取るだろうな

352 ：牧場：2007/11/08(木) 05:41:22 ID:Eg8LI222O

決まったメンバーで交流しまくる人（構ってﾁｬｿ）

完全に自サイトに籠もってる人（プライド高）

たまに交流しようとするが波に乗れない人（チキン）

な感じで結局殻に籠もってる人ばかりな気がするけど。

353 ：牧場：2007/11/08(木) 08:52:41 ID:seE5m0BkO

様々な理由で積極的に交流してないだけで（プライド高）（チキン）とﾚｯﾃﾙ貼るのか
同人ｻｲﾄ開いたら誰でも参加大歓迎な企画交流をしなくちゃいけないのか
萌えを発表するのが同人ｻｲﾄでありｻｰｸﾙだよな
固定ﾒﾝﾊﾞｰで自分が参加できないってひがむなら自分で交流専門ｻｲﾄ立ち上げなよ

仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの合間に作品更新するだけが精一杯なだけで
そんなpgrﾚｯﾃﾙ貼られたり殻に閉じ籠ってるとか言われるなんてどんなﾘｱ厨ｼﾞｬﾝﾙだよ
交流頻繁になって作品更新ﾍﾟｰｽが落ちればまたpgrするくせに｡

354 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/08(木) 10:37:54 ID:Wlppz3xM0

>>352
ROMスレに一生篭ってろ高尚ROM様が

355 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/08(木) 10:57:08 ID:iijoS7vBO

ある程度年齢層高めなジャンルにも肩足突っ込んでるけど、
社会人が多いから交流はあっさりめなのが前提ってか暗黙の了解だから
馴れ合いがそんなに好きじゃない管理人にとってはFREEDOMですよ
ボクモノは最初から深い付き合いを求められてるようで距離感に戸惑った
盛大な誘い受けする管理人や管理人語り系バトン回答よく見るけど、
すぐ反応して相手できる管理人は凄い。
毎日他のサイトチェックしてないしマメな性格じゃないから、
多分現ジャンルには水が合ってないんだろうな自分は

でも見た感じ交流が積極的なのって最近の安らぎサイト層くらいな気がする
他タイトルは比較的発売直後も各々まったりしてたような。
当時は閲覧側だったから知らないだけかもしれないが。
安らぎ以降新規層が変わったなって感じた

356 ：牧場：2007/11/08(木) 19:56:05 ID:iijoS7vBO

一見私生活が忙しいように書きヒキのようにみせつつ
好きな管理人さんとだけやりとりしてる自分は勝ち組になるんだろうか
むやみに交友関係広げるのは萌え発散タイムの妨げになるんだよな
自分の場合

357 ：牧場：2007/11/08(木) 21:13:17 ID:seE5m0BkO

更新も交流も負担にならない楽しめる範囲で
それぞれのペースでやればいいよな

それはそうと鶏男ｱﾝｿﾛの主催さん冬落ちちゃったんだね
委託とかは無理なのかな
ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙは優遇されてるらしいけどやっぱり落ちることもあるんだな

358 ：牧場：2007/11/08(木) 23:26:48 ID:ph0eK8/S0

そうなんだ、残念…。
マイナーとはいえやっぱりスペース数には限りがあるしね…。
別ジャンルでいいならできなくもないけど、日にちもズレるし
客層が全然違うスペだから申し出ても多分喜ばれなさそう

359 ：牧場：2007/11/09(金) 08:48:44 ID:UwZB7/b40

海鮮の方もオフに熱心な人も少なそうだし、３日間に分散して委託した方が
他ジャンルのついでに行って買いやすそうだけどね。
協力可能な人は直接申し出てみてはどうだろう

個人的にはヤドカリのない都市には行けないのでミケで出して欲しい

360 ：牧場：2007/11/10(土) 09:39:40 ID:oMPFZxKzO

>>349にあるみたいな期待される交流ってどんなのだろう…？
1.人気ｻｲﾄで頻繁に開く一見さん大歓迎な絵茶？（字ｻｲﾄ管理人は疎外感＋厨が溜まる危険大で
回を重ねれば内輪ネタもできて新規が入りにくくなる？）
2.○○祭とかオンオフ問わず作品募集ｱﾝｿﾛ系の企画？
3.他ｻｲﾄに頻繁に記名感想※送ること？

なんかどれも『いつか神が来てやって欲しい』なんて他力本願で虫がよくないか？
神じゃないとpgrされるだけとか自分はﾋﾟｺだからとか理由つけてるけど
大げさな事じゃなく個人個人でできる範囲で楽しめば、楽しい空気が伝わってｼﾞｬﾝﾙが盛り上がるんじゃないかな

管理人同士の輪に入りにくいって人は個人的に自分からｱﾌﾟﾛｰﾁしてから言ってるんだろうか…
寂しそうな管理人を探して声をかけて回る学級委員長な神を待ってるの？
何度か交流して相手が楽しいと思ってくれれば自然に交流が始まるし
相手が積極的な交流を望んでなかったり楽しいと感じてくれないならご縁がなかっただけだよね

361 ：牧場：2007/11/10(土) 11:34:03 ID:FCNx2w1mO

ネガティブなのはほっときゃいいと思うよ
広く交流したい人もピンポイントに交流したい人も、作品充実させたい人も
今のままでいいと思うんだ
ただ、内輪ネタ、私信馴れ合いが酷かったり閲覧者置いてきぼりだと
ジャンル衰退が早いってのは同意
幸の訪問者数のカウンター何気に見たら激減してた(旬だっただけかもしれないが)
自分とこは訪問者変わらないけど、ジャンル単位でネサフする閲覧者へったんだな
追加燃料がないってのもあるだろうけど
確かに自分もごく一部と交流先以外見に行く所がかなりへった。
作品更新停滞してる所多いし、見る作品の質にも拘るようになったからかな
今後のご新規さんは余程実力がないと訪問者獲得、交流の輪に入るのが苦しいかもね

362 ：牧場：2007/11/10(土) 13:40:38 ID:nttMKqSi0

うちは夏休みはもちろん客足も多くて（どこも同じだろう）それ以降は何時もと変わらないな。
自分の好きな様に更新していけばいいじゃないか。
ニーズばかり考えて、絵を描いただけでも満足していた時期を忘れてないか？
自分の思うように描いたものが落書きでも楽しく描いた絵とかはいいもんだよ。
交流に関してだけど、皆色々考えてるんだな。
自然とできていくものだとは思うけどやっぱり絵茶が一番打解けやすい気はする。
後は管理人の人柄だろう。
自分の神は絵とか上手い所に比べたらそうでもないのかもしれないが人がいい。
そんなもんじゃないんだよな。絵茶に居たから突撃したら色々話してくれて
その人の知り合いが集まってきたりして交流させてもらったよ。

今後の新規さんも楽しみにしてるよ、自分のサイトは自分で盛り上げるしかない。
下手とか上手いとか関係なしに楽しんで運営してくれると嬉しいな。
見てるだけでも楽しさは伝わってくるものだからさ。

363 ：牧場：2007/11/10(土) 19:27:50 ID:J5gzdUZL0

>360だけど読み返したら文が棘棘してた。スマン。

純粋に　神とは言え１個人サイトにいったいどんな交流を期待しているんだろうと
不思議だったんだ。>360の2はともかく1も3も他のことも
基本的には交流って個人対個人ですることなのに
このジャンルはヒキだからとか神が引っ張っていってくれればとか言うのが不思議だった。
いつか王子様(神)が日記で自分に私信を書いてくれるかも☆ミって感じなのかな。

>今後のご新規さんは余程実力がないと訪問者獲得、交流の輪に入るのが苦しいかもね
自分は、よっぽどのへとかでなければ主に萌えの方向性と性格で通ったり交流する
>362の言うとおり楽しそうに運営しているところに好感を持つし、
いくら作品が神でも見下し臭がしたりvipperな日記書いてるとブクマ消すな。

364 ：牧場：2007/11/10(土) 22:22:34 ID:Yg8EB5EX0

別ジャンル大手レベルの人で一時参入したがってたけどやめた人は知ってるw
理由は活気がない、だった（判断基準は知らないけどやっぱ規模？）

365 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/11(日) 03:02:46 ID:/snFWpI3O

活気がないって…たったそれだけで断念する人には、別ジャンルの大手だろうが正直あまり参入して欲しくないな

自分が萌えたから、好きだからやるんじゃないのか同人活動って。

絵や文が神でもなんだかﾓﾆｮる。
ただ質の高い神作品が見たい人には別にいいかもしれんが。

366 ：牧場：2007/11/11(日) 07:23:38 ID:jGCqzFbMO

オンなら幸の登録基準分作品あれば幸登録＝参入になるのかな
書（描）きたければ勝手に書けばいいだけで活気を気にする意味がわからない

飛翔ｱﾆﾒ他に比べてまったりしてるだろうけど
『活気がないから』なんて他ｼﾞｬﾝﾙを馬鹿にする理由が他人に伝わってる時点でちょっと痛いと思う
たとえ思っても言わないのがお利口さんw

367 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/11(日) 12:19:32 ID:NDwS1dL90

その大手は別にこのジャンルが好きでなかっただけだろ
本当に好きなら、活気なんか関係なくサイトくらい開くもんだし

368 ：牧場：2007/11/11(日) 16:32:08 ID:bGc51O/I0

今から新規で来る人とかっているのかな

369 ：牧場：2007/11/11(日) 18:54:06 ID:tFgzFYXm0

今でも旧作で幸に新規登録があるみたいだが？
ゲームを必ず発売日に買う人ばかりじゃないだろ

370 ：牧場：2007/11/13(火) 00:08:46 ID:DJmElzPU0

そらいるだろ。

371 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/13(火) 01:21:10 ID:dw/K4IFl0

旧作プレイ済み→牧場同人サイト見て萌え再燃、ゲーム久々にやって萌え再燃
って流れで同人サイトはじめたタイプの人もけっこう居るんじゃないだろうか。
自分もそうだよ。できれば発売直後の盛り上がってる時に
参入していたかったけど、こればっかりはめぐり合わせとしか言いようないしな…

372 ：ぼくじょう：2007/11/14(水) 22:06:45 ID:5qb9EZ5CO

ﾒﾝﾍﾗの人新サイト立ち上げてね？
別タイトルに感心移るのは有難いけど

373 ：牧場：2007/11/15(木) 00:11:58 ID:Sbke3lekO

ヲチはｼﾞｬﾝﾙを衰退させるからやめようや｡
ここはｷﾐｼﾏ者もいるのに自分のとこに関係なきゃいいのか？

ﾏｼﾞﾚｽすると、もし本当にそうならネットから離れてちゃんと治療に専念して欲しい
好意的な相手には心配かけるだけだし
初めて見た人にはドンびきさせるだけだ
本人もここ含めて周囲の反応が気になって病気にも良くないだろう
それが無理ならｻｲﾄは作品だけにしてメンヘラ日記は別にすればいいのに…

374 ：牧場：2007/11/15(木) 10:32:21 ID:20P8hxAk0

どちらにしろスレチ

375 ：牧場：2007/11/15(木) 20:27:53 ID:csem/5+c0

372がわざわざ別タイトルと濁してるのに
ｷﾐｼﾏと明言する辺りに悪意を感じる

376 ：牧場：2007/11/15(木) 21:48:52 ID:Sbke3lekO

ｶｯとなって伏せ忘れたｽﾏｿ
悪意も興味もない。自分のﾐｽだがもうこの話題を引っ張らないで欲しい。

キラなかの公式ｻｲﾄに更新履歴欲しいよな
前回更新が分からなくて結局全ページ見ないといけないんだよなﾏﾝﾄﾞｸｾ

377 ：牧場：2007/11/15(木) 22:25:38 ID:aAFHGHZu0

とりあえずおかげ様で特定はできました

いまんところ毎週末更新らしいよ＞公式サイト

378 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/16(金) 12:18:04 ID:SprfTafYO

>>377 実生活でもKYって言われるタイプ？

愚痴と妬みとヲチしかないならこのスレもう要らないんｼﾞｬﾏｲｶ？

379 ：牧場：2007/11/16(金) 13:48:06 ID:+ToMiMZA0

だったらなんか話題振ればいいじゃん

380 ：牧場：2007/11/16(金) 14:49:49 ID:DlUKt0Fs0

なんか空気悪ーい

381 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/16(金) 18:15:02 ID:SprfTafYO

自分は本で読みたいからオフが盛り上がって欲しいと思って何度かそう書き込んだが
温泉で満足してたり大手が来ないと盛り上がらないと思ってる人が多いみたいだし
語る話題がないならスレなくていいんじゃね？と思った自分に何の話題を振れと？

…だけじゃなんなので。
やすらぎの攻略本にｷｬﾗの一人称と主人公の呼び方が書いてあったが
出版社はここ見てるのかGJ!w

382 ：牧場：2007/11/16(金) 19:18:37 ID:j8Ae63VE0

自分の語ることがないからスレなくていいなんてえらく
傲慢な考えですね。
自分がいらないからなくていいと言うのは自分の部屋の
ゴミだけにしといて下さいな。

383 ：牧場：2007/11/16(金) 19:19:58 ID:5ogL1+160

やすらぎはオフも活発になるかと思ったら全然・・・だったね
まつやま絵の場合子供向け系だから同人人気に結びつかないって意見は分かるけど
やすらぎはなんでだろう？同人的にかなりキャッチーなキャラ絵だと思ったけれど。
販売数の問題もあるんだろうけど

384 ：牧場：2007/11/16(金) 19:21:22 ID:5ogL1+160

ああスレ遡ったらこの話題も以前出てたんだな、ｽﾏｿ

385 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/16(金) 19:39:10 ID:SprfTafYO

>>382 愚痴と妬みとヲチと絡み以外の有意義なレスがこのスレにどんだけあった？
ここを自分のチラ裏だと思ってるわけじゃないから
必要に感じている人がいるなら別にいいよ
定期的にヲチするだけなら要らないんじゃねぇの？って言いたかっただけだし。

386 ：牧場：2007/11/16(金) 19:47:46 ID:5ogL1+160

週刊誌系みたいな頻繁に萌え燃料投下があるジャンル以外は
専用スレなんてどこ見ても似たようなもんだけどね
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいならぼくもの関係のコミュにでも混じりなよ

387 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/16(金) 20:28:30 ID:o1CweoDe0

>愚痴と妬みとヲチと絡み以外の有意義なレスがこのスレにどんだけあった？

そもそも特定の個人やサイト叩きなどのヲチ話は
ｲﾗﾈってことになってるんだけどな
時々持ち出したがる粘着がいるけど

388 ：牧場：2007/11/16(金) 20:40:50 ID:QucExC1r0

その前の交流関係の話自体も管雑あたり向けの話題でスレチだと思ってたけどな
ヲチには反応しないでスルーして別の話題投下すりゃいいんだよ。
噛み付くのも合わせて面白がってるんだろうからさ。
もっとスルースキル付けた方がいいよ、と言う事自体もまあアウトだけどな

389 ：牧場：2007/11/16(金) 21:18:02 ID:DlUKt0Fs0

だって同人活動してみたくても、
ぼくもの自体オフが活発じゃないし
都内でオンリーとかあれば参加したいかも
しれないけど
そんなのあったためしないし
ビッグサイト系のジャンルフリー系イベントだと
普通に探しても牧物で参加してる人を見つけられるほうが
難しいし、自分だけぽつねんと参加してるってのが
現実だと思う

だから、本とか出してみたいなーと思っても
オフで活動するより通販しかないかな、と思っている・・・。

390 ：牧場：2007/11/16(金) 21:28:21 ID:QucExC1r0

むしろマイナージャンルはオン通販の方がイベントよりずっと売れるんじゃないかな。
送料や為替手数料がかさむのは心苦しいけど…
自分も通販してほしい人いるけどやってないって返答きてちょっと勿体無く思った

391 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/16(金) 23:10:19 ID:4iV1zV1s0

別のジャンルでやすらぎ突発本予告を見かけたりしたけど、
ミケで売り切れたあと通販扱ってないサイトもあったりしてがっかりしたな…orz
もし本出して通販やる時は幸紹介文で告知してほしいな。
誰かが出してるって分かると続く人が出てくるかもしれないし。

392 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/17(土) 00:12:33 ID:yeGbdceoO

出ましたよお得意の他力本願が^^

393 ：牧場：2007/11/17(土) 00:31:14 ID:1+rtP2PR0

？
だって自分買い専だし

394 ：牧場：2007/11/17(土) 01:48:07 ID:jFDya8+JO

全体がそう多くないｼﾞｬﾝﾙなのにｷｬﾗとCPが多くて細分化されすぎてるから
『○○が人気』『○○の△ネタが流行ってる』みたいなｼﾞｬﾝﾙｽﾚにありがちな事も
即身バレ/個人特定になるから書けないものね

結局当たり障りないことを書いてたら管雑スレ化するわな…

395 ：ぼくじょう ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/18(日) 13:29:54 ID:BKL+fDG3O

キラ仲の公式サイトでアンケートやってるね。
旧作キャラ既婚で出てほしくない人沢山いるみたいだし意見書いてみたら？
キラ仲だけでなく今後の他の作品にも反映されるかもしれないし

396 ：牧場：2007/11/20(火) 11:40:48 ID:rhvmiFByO

君島で栗や医者、可憐が既婚で出たときは複雑だった
情報ﾄﾝ

397 ：牧場：2007/11/20(火) 19:19:53 ID:APt/Jbyx0

タロウじいちゃんも新しく描いてくれたのは嬉しいけどチビ絵になって残念だな。
チビ絵は攻略本のカバーとかでも見れたから頭身高い新しいのが見たかったよﾏﾏﾝ
また小学○年生とかで漫画化する用にチビ絵にしたんだろうか

鶏男のアンソロ春発売になったんだね。冬コミ行く用事なくなっちゃったな
他サークルさんの参加情報が全然読めない

398 ：牧場：2007/11/21(水) 05:53:56 ID:Dolyh6/m0

ぼくものが若年層多いのはなんでだろ
ハードが携帯ゲームばっかりだったから？

399 ：牧場：2007/11/21(水) 09:40:19 ID:0Odzmj9X0

難しくないからじゃね？
謎を解くとか操作にテクニックがいるとかもないし。

400 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/21(水) 09:41:44 ID:he8lWCnZ0

子供が買い求めやすいってのはやっぱりあるかもね。

恋愛ゲーム好きにだけいうと（そういう層が一番多いからの話だけど）
牧場から入って恋愛ゲームに目覚めた人は次第に乙女ゲー、エロゲに行く
場合が多そうな気がする。
流石に小・中くらいまでは買ってもらいにくいから、ある程度お金稼げるように
なったらそっちに行くとか。
逆に乙女ゲー、エロゲ系が元々好きな人からみるとシナリオ・キャラ設定が
中途半端な気がする。女性は登場キャラの関係性・やりとりに萌えるっていうし。
牧場は町民同士・町民対主人公とのふれあい要素が年々減ってく一方だし。

本当はそこを自分でうまく味付けして想像するのが醍醐味だと思うんだけど、
個々の情報が少なくてやりにくい。ファンブックや細かいプロフィールもないし。
とはいえオリジナル要素強くなりすぎると捏造になりそう。
描かない・書かないけどゲーム自体はファンって同人者自体は結構いるんだよね。

401 ：400：2007/11/21(水) 12:59:26 ID:5x8rAF6gO

今読みなおしたら、ぼくものの文句みたいになってたねすまん
決して批判ではないよ。
恋愛がメインなゲームと比べたらその手のシナリオは薄味になるけど
色々自由度が高くてやれる事がたくさんあるのがいいよね。
そもそも自由度が高い、ゴールまでのストーリーがあまりカッチリしてない
牧物みたいなタイプのゲームって同人人気がもりあがることがあまりない気がする。
キャラクターが同人受けするのが勢揃いなら違うかもだけど･･･

402 ：牧場：2007/11/21(水) 19:53:16 ID:O6RGWXIV0

自分は乙女ゲの、どうだ萌えるだろと言わんばかりのイベントよりも
牧場のあっさりした恋愛イベントの方が好きなんだよなぁ…
妄想の余地があるというか。

400の言うように、捏造にならないように気を付けなきゃいけないけど
行き過ぎない程度の自己設定を考えて妄想するのが楽しい

403 ：牧場：2007/11/21(水) 22:19:07 ID:2t3ihX+Y0

ぼくものは恋愛ゲームじゃねえっていう書き込みはよくあるね
マベもそろそろ気づいた方がいいよな。とりあえずアンケートはおくっといたけど。

404 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/11/21(水) 23:25:34 ID:hefc6aA40

ぼくものは同人初心者よりむしろある程度同人活動にこなれた人にとって
やりがいあると思うジャンルだけどな。
理由は上でも言われてた自由度が高く妄想の余地が高いから、隙間をいかに
埋めるかが書き手の腕の見せ所だしな。

かなり古くからシリーズやってたのに『牧場物語の同人ってあったの！？』
って最近知ってビックリしてた人もいるくらいだから、同人ジャンルとしての知名度が
あまりにも低すぎるのも同人経験者を呼び込めない原因かもね。
どうしたらいいのかは分からないけどさ

405 ：牧場：2007/11/24(土) 19:56:15 ID:atFSiVP7O

久しぶりにサーチ回ってみた｡
一時期数字サイト増えたけど今も更新してるところは少ないね
ｼﾞｬﾝﾙ的に向かないのかな。ﾘｱは好きそうなのに。

406 ：牧場：2007/11/25(日) 11:36:30 ID:LpkoxIowO

801に関してはノマカプが圧倒的に多いと活動しにくいと聞く

407 ：牧場：2007/11/26(月) 23:53:00 ID:GWdsnm/8O

新作が出るにつれ、兄弟親友ライバル気になる存在みたいな萌える関係性が
だんだん希薄になってきてるからじゃない？
男キャラが他の男キャラに対する話を主人公に話さなくなってきたと思う。

鶏→夏みたいなのは喋りすぎてる割りに作品はあまり見ないけど

408 ：牧場：2007/11/29(木) 20:57:40 ID:NcpgPslrO

キミ島やﾙﾝﾌｧ続編に対するネガティブキャンペーンuzeee
買う気がないんなら無理して話題に挙げんなよと思う。
そういう所は〇〇は絶対買うけど□□続編はいらないかなーって
他の作品を引き合いにするパターンが多くてｳﾍｧ
目撃して微妙にﾀﾞﾒｰｼﾞ受けてる神を慰めたら親密になれて個人的には有難いけどw

409 ：牧場：2007/11/30(金) 00:34:11 ID:KOoRPWEUO

>>408 神と親密おめ！
1月2月と連続して発売されたらたとえDSｿﾌﾄでもﾘｱの小遣いじゃキツイ。
社会人はやるヒマがなくてキツイ｡愚痴の一つもこぼしたくなるさ。
キミ島は前回ミネラル組に核爆落としてる前科があるしな。

ﾈｶﾞｷｬﾝとは違うけどキミ島やすらぎの時はハード持ってない（買えない）日記をよく見かけたな。

410 ：牧場：2007/11/30(金) 09:43:49 ID:T5z/oXUtO

そりゃ諸事情で発売日に買える人ばかりじゃないのは分かってる
『買えない』『検討してます』は分かるんだけどなー
ゲームに冷めた、気に入らない意味で『買わない』は
いちいち言わなくてもいいよ、と思うんだよな
安らぎの時もだけど、キャラデザイナーが違うだの文句言って、『新作イラネ』宣言してた
ﾈｶﾞｷｬﾝ層が、いざ発売後に周囲が楽しそうにプレイ日記書いてるの見て
盛り上がりに混ざりたくなったのか、以前の日記修正する等して
買って、何事も無かったみたいに萌え語りしてるのにはﾆﾗﾆﾗした。

411 ：牧場：2007/12/01(土) 01:05:14 ID:kPJ9z7tGO

ヲタは語りたい人種だからね。無料で見られるアニメの感想ですらそうなんだから
お金払って買う好きなゲームなら尚更批評家気取りになるんじゃないか？
不安要素が多いのはﾏﾍﾞﾗが悪いせいもあるが…
本スレとここにもまつやま以外認めないとわざわざ言いに来る人がいたしな
温泉ばかりだし、そういう人はｼﾞｬﾝﾙ全体で盛り上げようとかそういう意識は全くないと思うよ｡
ﾓﾆｮるのには同感だがそれを読んだから自分が被害者になるわけでもない
厨サイトはｽﾙｰするのみ

412 ：牧場：2007/12/01(土) 01:33:06 ID:jao1Lq4sO

そうだね、たしかに輪ができてる所以外は全体で盛り上げようって感じじゃなく、
個々で思いを垂れ流しって印象がある
ﾈｶﾞｷｬﾝにいちいちﾓﾆｮってないで、勢いのあるサイトを
応援して、管理人さん達の盛り上がりを共有したいと思うよ。
愚痴吐きっぽくなって正直すまんかった
ただのROMに戻ります

413 ：牧場：2007/12/01(土) 23:32:52 ID:kPJ9z7tGO

いや412と神の精神衛生上ｽﾙｰを勧めただけで
ﾈｶﾞｷｬﾝUZeeeeee！！なのは禿同だから謝ることはないと思うよ。
こっちこそ言葉足らずですまんかった

ついでに前からの疑問を訊いてもいいかな
単一やライバルCP以外にいろんな主人公CP作品を書いてる人は､それぞれと結婚してるの？
それともある程度イベント進めてネタバレ見て残りは妄想で補完？
一枚絵なら分かるけど長いｽﾄ漫や小説を書いてる人はどうなのかな？と不思議で…

414 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/02(日) 11:27:03 ID:iqQtdFvdO

>>413
自分複数の主人公CP描きだが、相手の人は全員結婚経験あるよ。

415 ：牧場：2007/12/02(日) 13:43:09 ID:sTOQXQKU0

牧物サーチに登録できないのは何故なんだぜ・・・
エラーです登録申請中ですってなってもう半年あまり・・・。
いつになったら仮登録くらいさせてもらえるんだ・・・。

416 ：牧場：2007/12/02(日) 14:12:38 ID:/baAgmy2O

自分ももうずっと申請受け付けて貰えないでいる
以前も話題に出てたけど放置されて久しいらしいから諦めて他の幸使うよろし
新着情報は動いてるように見えるが幸に登録した人が幸上げしてるだけで
新規は去年から追加されてないそうだよ

417 ：牧場：2007/12/02(日) 16:09:19 ID:sTOQXQKU0

そうなんだ・・・
放置するならするで理由とか説明とかするなり何なり
するべきだと思うんだが・・・きっと管理人蒸発してメールも
音沙汰無いんだろうし。

418 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/02(日) 22:22:21 ID:iqQtdFvdO

ただの愚痴になっちゃうんだけど、自分そこの検索の管理人に募集されてるTOP絵送ったけどキレイにスルーされたよ…。
そのときは止まってまだ一週間ぐらいだったから知らなかったんだけど。
閉鎖するならちゃんと閉鎖って書いてほしかったし、本当に腹が立ったよ(´･ω･｀)

419 ：牧場：2007/12/03(月) 03:35:35 ID:M/JuAt1+O

豚切ります
一つ聞きたいんですが
百合を扱ってるサークルさんってやはり少ないんですか？

420 ：牧場：2007/12/03(月) 15:34:39 ID:XxD4rjdaO

ないこともないけど、ほとんどない状態
男性向けで需要はあるんだろうけど
そもそも人男性向けの作風のサイトは登録していない幸だから
ターゲット層には気付かれないかも
百合を前面にアピールして今参入したらねらなのでバレ注意

421 ：牧場：2007/12/03(月) 19:39:28 ID:ZmI6ChTmO

>>>418　乙。　他人事ながら切なくなった(´・ω・｀)
２～３ヶ月放置は今までもあったからそのうち復活すると思って楽観視していたがもう無理なのかね。
infoseekは放置していても垢削除されないんだっけ？
同盟も幸も人に参加協力があってコンテンツが成り立つようなのは閉鎖の挨拶ちゃんとして欲しいよな。

>>419　メインで扱ってるのは見たことないけど少しなら見たことあるよ
男性向け18禁は分からないけど飢えてるなら女性向けサイトの中で地道に探してみれば？
サークル（オフ活動）って話なら自分は見たことないな

422 ：牧場：2007/12/03(月) 23:25:50 ID:M/JuAt1+O

>>420　>>421
㌧クス

需要があるんだったら百合での参入を考えてみる。
オンもオフも地道に探してみるよ
(｀・ω・´)
親切にありがとう

423 ：恥：2007/12/04(火) 21:34:39 ID:a4EZoLjv0

「でも同人だって違法なんでしょ？」

じゃあお前ダブルで逮捕か
勇気あんなｺﾞﾙｧ

424 ：牧場：2007/12/04(火) 23:08:47 ID:F2jflwXNO

百合でエロならここじゃなく大人板で需要訊いた方がいいよ
ｻｲﾄ持ちは女が多いからここもそうだと思う

425 ：413 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/09(日) 11:21:00 ID:OBPzhtnSO

>>414 ﾄﾝ｡ﾚｽ遅くなってｽﾏｿ
そうかみんな結婚してるんだね｡更新も早くてゲームするヒマあるのか？って思うし､
自分がﾌﾟﾚｲするときはどうしても同じ人ばかり選んでしまうから不思議だったんだ｡
上書きセーブしかできないヤツとかﾏｼﾞﾇｹﾞｰな

作品数に差はなくても一番好きなCPとかあるもの？
全CP作品の中から特定CPだけに感想送られたらﾓﾆｮる？

426 ：牧場：2007/12/10(月) 17:58:16 ID:Q+6cVl6aO

そりゃ大抵の人は本命カプあるんじゃないかな。

自分もあるし結構あからさまに贔屓して描いてるけど、
メイン以外を褒められても普通に嬉しいよー。
ただメインカプ・その他カプに限らず、
他のカプを引き合いに出して褒められると個人的にモニョ
（例：○×よりも■×の方が好きなんですーw）
それさえなければ自分は嬉しいしモチも上がるけど、
中にはメイン以外を褒められるとメインはどうでも良いですかそうですかorz
って荒む人もいるみたいだし難しいよね・・・。

でも感想は嬉しい物だし、大抵の人は喜ぶと思うから
言ってみて損は無いと思うよ。頑張れ

427 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/11(火) 18:03:47 ID:PBxMWw7zO

>>425
414です。
自分は何回も何回もゲームやりこんでる。
結婚はいろんな人を経験してみたいから、そのたびに相手も様々だよ。
確かに雑食だけど、ひいきにしてるCPはある。
でもサイトには複数CPあるし、どれを誉められても嬉しいよ！

自分はこうだから、モニョる人の気持ちはよくわからないんだが…。
とりあえず、人によると思うよ。

428 ：牧場：2007/12/13(木) 20:29:28 ID:M62MiQFwO

うれしいうれしい

429 ：425 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/13(木) 21:23:24 ID:s8tjRllR0

>426-427　ﾄﾝ
他CPに比べて持ち上げる誉め方はしないから大丈夫だけど
結婚したことなかったり本命CP以外に興味なかったり、後で自分で結婚するまでは
読まないと決めている場合、特定のCPのだけ読んでそれだけに感想送っても
大丈夫かなと思ってたんだ。
新作を無視して前の更新分を誉められただけで凹む人も中にはいるみたいだし
感想送るのって難しいな。でもいいものを読ませてもらった分御礼と管理人さんに
少しでも喜んで楽しく更新してもらえるように頭ひねってみるよ。

>428　ウイルスに和んだ(*´д｀*)

430 ：牧場：2007/12/14(金) 16:41:31 ID:nY58DU1j0

拍手でゲームに関する質問された
ウゼー・・・華麗にスルーですよ
っていうか、拍手コメントそういうの意外に多くないか？
ジャンルがジャンルだから？

431 ：牧場：2007/12/14(金) 17:05:46 ID:eeMcIOBn0

攻略質問だったらやんわり攻略サイトのURLでも返信してやる
シカトすると変な方向に育つ厨が多すぎるorz

432 ：牧場：2007/12/15(土) 00:48:57 ID:yqCKV0a9O

公式やゲーム雑誌見ろ攻略ｻｲﾄを見ろをオブラートにくるんでﾚｽ汁
相手がﾘｱならｲﾗｲﾗしない｡
相手が厨なら自分が厨臭いか質問に答えてくれそうな優しい人に見えたかどっちか
どちらにしろｶﾘｶﾘすることじゃないよ｡迷惑に思うならやんわりと断れ
ふじこったらアク禁｡いちいちジャンルのせいにすんな

433 ：牧場：2007/12/18(火) 16:27:51 ID:wQsI6gRO0

過疎ってるな
日曜日にカタログ買って来たので報告
土曜日牧場SPで２つ。ルーンで２つ見つけた。他にもあったらすまｎ
なんで離れてるのかと思ったらRuneはRPGに配置されてるんだな。

次の夏コミは二日目8/16(土)
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C74/C74genre.html
申込み期間
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/index.html

今原稿中の中の人は頑張ってくれ

434 ：牧場：2007/12/19(水) 06:57:30 ID:w8mlYCBhO

やっと原稿終わった！

っていっても違うジャンルでｽﾍﾟとってるから
気付いてくれる人いるかな？(´・ω・｀)

435 ：牧場：2007/12/20(木) 00:06:03 ID:5M6Bb7hjO

乙｡
ノーヒントで別ジャンル配置から探すのは砂漠で米粒探せと言ってるようなもんだぞw
カットに書くとかカタロム用データに書くとかサーチに登録するとか
何かサインを出してくれないと無理だwww

436 ：435牧場：2007/12/20(木) 00:21:04 ID:5M6Bb7hjO

要するに､買いに行くからどっかにヒントくれ､頼む｡

437 ：牧場：2007/12/20(木) 01:23:20 ID:MVGlxJ8n0

>>434
牧物本は欲しいがそんな誘い受けはｲﾗﾈ

438 ：牧場：2007/12/20(木) 22:01:05 ID:8HFlLQpM0

まーまー牧場はただでさえ人口少ないんだから、内輪でそんなに
カリカリしなくてもいいじゃないか

439 ：434：2007/12/21(金) 01:44:18 ID:bu1gvaSXO

>>435
>>437
ｽﾏｿ
牧物目当ての人が他のｽﾍﾟでも探したりしてるのか
気になったんだ

ﾉｼ

440 ：牧場：2007/12/21(金) 08:34:39 ID:2dsZUdzqO

>>439 3日間で何ｽﾍﾟあるか知ってるよね…？

441 ：牧場：2007/12/21(金) 09:20:05 ID:2dsZUdzqO

ごめん。読み返したら感じ悪かった｡
例えば土曜6時ｱﾆﾒなら前番組､作者が同じ漫画､飛翔なら他の飛翔って
『ありそうなｼﾞｬﾝﾙ』を絨毯爆撃するかもしれんがこのｼﾞｬﾝﾙに関してはそれがないだろ？
3日間全ｽﾍﾟ回って1冊あるかないか分からない本探すのは無理だ｡気力体力ともに｡
喉から手が出るほど欲しいのに…(´・ω・｀)

442 ：牧場：2007/12/22(土) 00:48:44 ID:HuYuFMFlO

確かに複数ｼﾞｬﾝﾙやってるｻｲﾄも傾向バラバラだね
ﾏﾂﾔﾏ絵とふいんき（ryが似てるのかポケ門はよく見るような気がする。ﾘｱは蜩も好きだな｡
でもｼﾞｬﾝﾙ絨毯爆撃の参考にはならないね

たまたま歩いた通路で見つかるよう魔女さまに祈っておくよ

443 ：な：2007/12/22(土) 01:54:41 ID:GnRHpj9MO

同意

444 ：牧場：2007/12/22(土) 23:18:51 ID:2v2ZeZSgO

ということは夏で全然違うｼﾞｬﾝﾙで牧物本見つけたのはかなりついてたのか。

445 ：牧場：2007/12/22(土) 23:26:51 ID:KBopg0GO0

オフサーチとかあれば良いのにね

446 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/23(日) 12:03:23 ID:Yxu0IPNaO

ｻｰﾁに登録してｵﾌｶﾃｺﾞﾘに入れるだけでいいんじゃないの？

447 ：牧場：2007/12/24(月) 10:20:25 ID:i586TJUNO

ただでさえオフ人口少ない訳だし、
オフ専用のサーチは作ったところで閑散としそうだね

自分もネタなら湧いて出る程あるのに
オフが忙しくて描いてる時間が無い＼(^o^)／
ジャンルに愛がある分もどかしくて堪らないんだぜ

448 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/25(火) 10:07:09 ID:9u7+OQxiO

少し前にあちこちの絵ｻｲﾄ（それぞれ神ｸﾗｽ別ｷｬﾗ扱い）で
>拍手（ﾒﾙﾌｫ）から絵の構図等が他ｻｲﾄと似ているとご指摘がありましが～
って返信してるのを見かけたが､
自分が見た所はみんな人のをパクらなくても創造できる実力のある人ばかりだし
具体的にどの絵がどこのパクリだとは書いていなかったようだから悪質な嫌がらせだったんだろうか
もしかして年齢が低いか絵を描かない人で本気でパクリと思ったか
実はパクってる人がいて本人がパク元を潰そうとしているのか知らないが
どちらにしてもマジ迷惑だからやめて欲しい｡

449 ：牧場：2007/12/25(火) 17:00:29 ID:/kOFQJK/0

厨は、絵が上手いというだけで妙に敵視したり妬んだりする生き物だからな
管理人さんが気にしなきゃいいけどね……

450 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/25(火) 21:10:47 ID:9u7+OQxiO

妬みか…厨ｳｾﾞｪー
全く身に覚えがなくてもそんな※来たら嫌だよな
せめて管理人さん達に元気出してもらえるよう拍手連打して応援しよう

451 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/29(土) 07:52:48 ID:GgfbhpxrO

冬ﾐｹ当日だね
二サークルしかないらしいけど、楽しんでくるﾉｼ

452 ：牧場：2007/12/29(土) 11:40:40 ID:dVlpkv5ZO

今日だったか｡
よかったら後でどんなだったかレポしてください。

453 ：牧場：2007/12/29(土) 12:23:12 ID:y47gk8cu0

ミケと全然関係ない話でｽﾏﾝのだけど、当方牧物サイト餅で、そのうち
幸にも登録したいと思ってます。
漢字幸と英字幸両方登録するメリットはあるんだろうか？どっちか片方しか使ってない人とかいます？
それとランキング上位入りやすいのはどっちなんでしょ…
クレクレ君で申し訳ないんですが、使い勝手でも教えて頂けると有り難いです。

454 ：牧場：2007/12/29(土) 13:16:39 ID:W8a60F7V0

個人的感想だが…ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙなんだから３つ全部に入っておけばいいよ。
幸を盛り上げるのもｼﾞｬﾝﾙのためになるんじゃないか？

漢字幸はワード検索もカプ・キャラ検索も出来ないんじゃなかったか？
ﾗﾝｷﾝｸﾞ付きのﾘﾝｸ集のようなｲﾏｹﾞ。
ｶﾃｺﾞﾘごとの2P目以降に埋もれてしまうとあまり人来ない
だからといって頻繁に更新ageするのもなんだか気がひける
二重ｶｳﾝﾄ防止されてないみたいだから自演出来ると思う

英語幸は管理人承認登録制だから敷居が高いｲﾏｹﾞ
でも幸管がﾁｪｯｸしてくれてるからﾘﾝｸ切れが少なくて使いやすいな

英語のお題配付もやってる幸は、選択できるｶﾃｺﾞﾘ数が少なくて
紹介文の文字数上限も少ないから、ﾖﾛｽﾞ化してるｻｲﾄには向かないと思う。

ローマ字サーチ　死亡

漢字幸以外は上手ければ上位になれるんじゃないか
漢字幸もあまり自演して実力と差があるとpgrされるから気をつけろ

455 ：451 ◆NGt/tXvd0Q ：2007/12/30(日) 11:33:29 ID:9AOsogUUO

冬ﾐｹ行ってきたけど、一サークルしか見つけられなかった…
ﾙｰｿはチェックしなかったんでわからないけれど
一サークルとか寂しいね
オフリンクは無理だとしても、来年はイベントでるでない関係なくオフやるサークルさんが増えますように！

456 ：453：2007/12/30(日) 13:22:35 ID:GoMMAE+w0

>>454
すごく丁寧なレスｻﾝｸｽです！かなり参考になりました！
＞幸を盛り上げるのもｼﾞｬﾝﾙのため
これにすごく納得です…今まで、一番使われてる幸一つでいーやーなんて
思ってましたが、できる限り登録したいと思います
実力はそんなにある方ではないので…サイトたくさん更新することで
ランキング目指したいと思います　有り難うございました！

457 ：牧場：2007/12/30(日) 23:34:06 ID:kFjPvpOa0

さすがに２発売前じゃﾙｰﾝもないだろうなー
一応コピー誌に一枚書いたけど、それだけじゃなー、来年はﾙｰﾝで出したいわ

458 ：牧場：2007/12/31(月) 19:25:51 ID:oeTzO5iOO

今日行ってきたけどルーン本をみつけた！

やっぱりルーンは男性向けなのか？

459 ：【大凶】【1249円】：2008/01/01(火) 04:04:00 ID:JF1luL6QO

>>455 2ｽﾍﾟ並び配置のはずだから雪か何かで欠席してたのかな｡残念だね。

自分は今日3日目少しだけ行って来たんだが､ルーン本列が長くて
並ぶ時間がなくて買えなかった｡牧場の収穫ゼロだ｡
今年はｻｲﾄもｻｰｸﾙももっと増えたらいいな｡
創作する側も読み専買い専も楽しい1年になりますように

460 ：【中吉】【576円】：2008/01/01(火) 04:10:42 ID:JF1luL6QO

orz
大凶おみくじはアランの樹の枝に結ぶから平気なんだぜ｡

461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/03(木) 22:41:37 ID:BEuz5UcS0

「男は質実剛健の精神で」　匿名希望（牧場経営主　ノーラッド王国　春の月15周目）さんの投稿

我が家には中学1年の息子と小学4年の娘がいる。息子には毎月200Gの、娘には毎月１0000Gの小遣いを渡している。
ところが最近、息子が小遣いの額について文句を言うようになってきた。
いまどき200Gだけでは酒場でオレンジジュースすら買えないと言うのだ。
ジュースが買えないならカブのタネを買えばいいと言って、その場は突っぱねたのだが、
今度は年少である娘より自分の小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。

結局、いまの世の中では「年功序列」という考え方は時代遅れであること、
昔から「娘が3人いれば身上を潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。
男が贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない装備を買ったり、女遊びに狂ったりして、
挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌なことにならないものだ。
だいたい、女性は宝石漁りにしても装飾品を買うにしても、自分を磨くための散財なのだから、
ある程度の贅沢は仕方ないが、男の贅沢は何のためになるのか理解できない。

そんな矢先、夫が家族や町民にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた天ぷらうどんや小麦粉も、昼食を採らずに出荷していたようだ。
夫はどうしても欲しいものかあって、お金を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
当然だが、副業の収入も浮いた昼食代の分も全て没収して、家計の足しにさせてもらった。
昼食を採らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す必要も無いだろうとは思ったが、
そこは女性の情けで毎月500Gずつの小遣いを渡すことにした。

感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握りしめながら体を震わせていた。
将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健を旨とした教育をしていきたい。
パチンコで20000Gほど擦った後、小洒落た酒場で遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後だった。

462 ：牧場：2008/01/05(土) 17:58:17 ID:9mWOXxMi0

ルーン２購入したサイトめぐりしてるけどなかなか反応良さげみたいだな
好きなサイトがじゃんじゃん作品描いてくれる事を願います

463 ：ぼくじょう：2008/01/06(日) 10:32:39 ID:k6irxW92O

ルンファは女の子も男の子も可愛いから同人的な盛り上がりを期待してしまう
しかし上の方で挙がってる幸に登録してるサイトは探しやすいけど
普段男性向けとかで幸を使ってないルンファサイトは見つけにくいな
ずっと後になってから神クラス絵師の絵ログにルンファ絵を見つけたりすると
思わず歯噛みしてしまう

464 ：牧場：2008/01/06(日) 18:44:39 ID:DkKCsB9oO

男性向けは絵師にﾌｧﾝがつき
女性向けはｼﾞｬﾝﾙにﾌｧﾝがつく｡
つまみ食い程度に描くだけならｼﾞｬﾝﾙ専門幸には登録しないだろうな
作品数多くなったら幸登録してくれればいいのにと思うが
女性向のネチネチしたデリケートなところには参加したくないんだろう

465 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/06(日) 19:18:57 ID:lg4qFua40

探せば商業でやってる人とか
大物どころもブログなんかでキャラ絵描いてたりするのにな
（２のはまだ探してないけど）
残念

466 ：牧場：2008/01/06(日) 20:34:04 ID:DkKCsB9oO

そもそもそういう人達はｼﾞｬﾝﾙ幸の存在すら知らないんじゃないのか？

467 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/06(日) 21:12:34 ID:lg4qFua40

そうかもな…

しかしルンファ発売後ブログサーチで「ルーン２」「エロ」みたいなキーワードで
検索してうちのブログに来た人多すぎて吹いた
うちでは単にブログで話題に出しただけなんで足を運んで貰っちゃって恐縮だけど
けっこう需要あるみたいだね。

468 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/07(月) 04:22:47 ID:zPahtJ7vO

露骨な検索ワードに鶏のエサ噴いた

469 ：牧場：2008/01/08(火) 02:58:40 ID:7T1Isu+80

468のレスに飼い葉噴いた

470 ：牧場：2008/01/08(火) 07:18:35 ID:rHQ3izIk0

どいつもこいつも家畜ばかりで小麦粉吹いた

471 ：牧場：2008/01/08(火) 12:46:11 ID:l6WJJ9+sO

>>470
お主さてはコロボックルか

472 ：牧場：2008/01/08(火) 18:59:32 ID:rIgIgoEMO

よってたかって人外ばかりできゅうり噴いた

473 ：牧場：2008/01/08(火) 20:01:00 ID:/gkl8Zq4O

>>472
お前が言うな河童

474 ：牧場：2008/01/09(水) 23:45:14 ID:fMz/YfKXO

ルンファ２買ったけどどのキャラもいい味出てるなあ(女の子はやや薄味だけど)
キラ島も今からたのしみだ
遅ればせながら今年も良質の萌えを分けてくれる
ぼくもの同人が増えますように
去年は個人的に豊作ですた

475 ：牧場：2008/01/09(水) 23:46:12 ID:fMz/YfKXO

あ、キラ仲か

476 ：牧場：2008/01/11(金) 01:28:42 ID:FL57OYTOO

自分でプリンター使って印刷して製本したら元はとれるのかな…
インク代結構高くつくよね？

477 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/11(金) 02:11:48 ID:Pn/UUcLx0

何でもいい読みたい

478 ：牧場：2008/01/11(金) 02:53:52 ID:28OhJ+T30

おぬし相当飢えておるな
ボクモノは同人少ないからなあ。幸でもオフやってるとこはほとんどヒットしないし。
とりあえず>>476は該当スレで質問したほうがいいと思う。ガンガレ！

479 ：牧場：2008/01/11(金) 20:15:54 ID:Wnf3N2luO

枚数、部数にもよるけどプリンターより少部数コピー本製本してくれる印刷所にお願いした方が安上がりな事もある。
しかも水濡れにも弱いからなあ
イベント前にどうしてもなんか出したい人にしかすすめられない
友達が悪戦苦闘してたのを見てるから

480 ：牧場：2008/01/11(金) 21:16:23 ID:AvAjJH6XO

とりあえず脳板のコピー本ﾇﾚ逝って過去ログ読むといいよ
他のｼﾞｬﾝﾙなら敬遠するｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ水濡れ厳禁本でも牧場のなら買うから
是非作ってくれ

481 ：牧場：2008/01/12(土) 00:05:05 ID:qAfm68ZX0

むしろ赤字覚悟なら思い切ってオフセットでドンだ

482 ：牧場：2008/01/15(火) 20:01:41 ID:YdGNu5XFO

なんとなくだけどサイト巡りしたら
ルンファク参入層はオフも活発な印象を受けた。
ここに需要ありすぎて飢えてるのが一人いるのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!

483 ：牧場：2008/01/16(水) 00:50:47 ID:oIRI/DW70

印象といえば、最近ではキミ島・やすら樹・ルンファク２の中で
一番オフの印象が薄いのはやすら樹かな
おなじ牧場なのにこの違いは一体どこから来るのか

484 ：牧場：2008/01/16(水) 01:39:32 ID:aNm3hxFw0

やすら樹はオン人気が凄かった気がする
管理人・閲覧者共に乙女ゲー好き層が大量流入してきたｲﾏｹﾞ
オフも活気湧くかと思ったら全然そんなことなかったぜ…

485 ：牧場：2008/01/16(水) 02:08:53 ID:FCBA1fGuO

マイナスな面で見ると
ミネなかＨＭ：時間が経ちすぎてエネルギッシュに更新してるとこがない、活動が地味め
ワンﾗｲ・ｺﾛｽﾃ：婿のラインナップのせいか活動サイト自体希少
きみ島：需要の割に供給側に飽きられるのが非常に早かった
やすらぎ：管理人の輪の身内ネタで閲覧者置いてきぼりﾎﾟｶｰﾝ
ルンファ２はどうだろうね
１の時はギャルゲ風なためか拒否反応でてた人も多かったようだけど
２は前より受け入れられてて驚いた

486 ：牧場：2008/01/16(水) 23:20:14 ID:9+SGyXiyO

しあ詩は？

やすらぎリアルタイム参入は他ｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄ経験者が多かったｲﾏｹﾞ
はっちゃけすぎ企画にﾎﾟｶｰﾝだった一人だが､分母の大きいｼﾞｬﾝﾙなら
悪目立ちもせず普通なのかもしれないな
ﾙﾝﾌｧもやすらぎも発売直後より半年後くらいにﾏﾀｰﾘｻｲﾄ廻る方が好きだ
ﾈﾀﾊﾞﾚもないし作品も出揃って『これから増えます』にwktk通って放置ｶﾞｯｶﾘにもならないしw

487 ：牧場：2008/01/16(水) 23:27:51 ID:uzFvBHD70

はっちゃけすぎ企画って何？今現在一部の管理人同士の身内ネタでﾎﾟｶｰﾝ
っていうサイトはいくつか思い当たるけど企画は何だかわからん

488 ：牧場：2008/01/16(水) 23:38:31 ID:Q9R0KsFH0

>>487
>>1を嫁
特定しようとするなよ

489 ：牧場：2008/01/17(木) 00:19:58 ID:C/9G16Tr0

いや、大規模な企画だと思ったんだ　ごめん

490 ：牧場：2008/01/17(木) 07:45:10 ID:fOD7g+tQO

はっちゃけ＝大規模と言うわけではない。ｽﾏｿ｡

やすらぎに限らずｲﾐﾌな企画もあるし自分が見て楽しめなかっただけで
楽しく参加閲覧している人達もいるだろうからpgrするのも筋違いだね｡重ね重ねｽﾏﾝ｡

491 ：牧場：2008/01/17(木) 12:38:20 ID:dQaTEESXO

管理人が一部との交流に力を注ぐとサイト内容がつまらなくなる場合って多いね
とはいえ金貰って仕事でサイトやってる訳じゃないんだから
サイトでわざわざ公開する意味あんのかと思うような
ごく内輪でしか通じない内容が殆んどじゃなければ、好きに
して貰っていいと思うけどね
合わない閲覧者が見に行かなくなる、それだけの事だし

492 ：牧場：2008/01/17(木) 16:53:05 ID:N09ZW1nD0

>>491
『じゃあ見るな』でFA
サイトなんて個人の萌えを吐き出す場所だろ
更新もろくにしない放置サイトなんかよりマシじゃないか

493 ：牧場：2008/01/17(木) 17:03:25 ID:sU2ivgN/0

ごめんね放置サイトでごめんね

494 ：牧場：2008/01/17(木) 18:20:10 ID:p0WdizWCO

ｶﾞﾝｶﾞれ>>493!!

495 ：牧場：2008/01/17(木) 21:04:47 ID:fOD7g+tQO

放置していても掲示板ｽﾊﾟﾑまみれとかじゃなければ倉庫ｻｲﾄだと思うからいい｡
企画ｷﾘﾘｸ祭とかやってなくて､更新ないのに幸上げしてなければ

嫌なのは受験や改装や休止で作品全部下げて『必ず帰って来ます』って書いて
数ヶ月放置で幸抜けもしないところ。作品置いてないのに幸入ってるなよと思う。
隠れて別ｼﾞｬﾝﾙやるのは別にいいが『～が忙しい』と言い訳して放置して
別ｻｲﾄ頻繁に更新してるのを見つけた時は嘘つくならもっと上手く隠れてくれと思った｡
ヲタク世界は狭いんだからさ…(´・ω・｀)

496 ：牧場：2008/01/19(土) 14:11:07 ID:aiGAT23X0

流石に「別ジャンルに夢中でこっちの創作意欲が湧きません」とは
書けないだろうからなw
でも特に理由も書かず放置で中途半端に気を持たせるのもなんだかなと思う
ぼくものって長く同人でも楽しめるタイプの作品のようで
しばらくして本当に復帰したりする人もするからブクマの停滞フォルダに
一応暫くは取っといてる

497 ：牧場：2008/01/24(木) 18:43:48 ID:8qieJiifO

隠れて他ジャンルやったっていい
別のサイトのニオイさせなければいい

さすがに更新率違うとへこむ

498 ：牧場：2008/01/24(木) 20:19:30 ID:brY8syr7O

流石に別ジャンルまでおっかけるほど入れ込んでるサイトはないけど
そういうとこが他に萌え移ってるの見たらショックだろうな…

自分の好きなキャラ取り扱いのとこなんて、もうマンネリなのか
右にならうかのごとくパラレル、キャラ改悪仲間うちネタに走ってて
もう見るとこほとんどないわ。
新規で勢いあるサイトの参入もなさげな感じだし。
原作の雰囲気をたいせつにしてて萌え、燃えな作品描けるサイトｶﾓﾝよ
そしたらもう※送りまくり本出したら買いまくるよ

499 ：牧場：2008/01/25(金) 00:32:08 ID:xFN+seq00

自分もキャラを改悪したり内輪だけで楽しんでるようなとこは
見切りを付けて行かなくなるな･･･
結果少数のまともなサイトしか見なくなるけど精神的にﾗｸだよ
牧場ジャンル自体がﾏｲﾅｰだし横の繋がりが大きいのか
>>498みたいな状態になるとこ多いね

500 ：牧場：2008/01/25(金) 01:45:28 ID:jdTnRkd+0

>>498
歯に衣着せぬ物言いにサイトもち涙目だな…
新規参入しようかと思ってたけど　すみません止めときます

501 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/25(金) 06:46:18 ID:cPy6JfDCO

管理人乙

502 ：牧場：2008/01/25(金) 08:42:59 ID:Bb+jUIDaO

べつに>>498の書き込み一つでやめなくてもいいじゃん｡
新規ｻｲﾄに勢いがないって言っても､ﾏﾀｰﾘ穏やかなｻｲﾄが好きな人もいるし
※や反応が欲しくてｻｲﾄやるんじゃなくて､好きだから自分が萌えるから
ｻｲﾄやるのは他のｼﾞｬﾝﾙも同じだよね｡

別に誰に迷惑かけてるわけでも痛いわけでもないのにpgrする高尚閲覧者様なんて無視すればいいだけ
そもそも勢いのあるｻｲﾄってどんなだ？更新速度が早いこと？厨ﾃﾝｼｮﾝなこと？
自分はゆっくりでも愛ある作品生んでくれるｻｲﾄが好きだよ。

503 ：牧場：2008/01/25(金) 18:05:50 ID:YXfFQXYC0

>>498が叩いてるのは、キャラ改悪や管理人同士の内輪ネタに走るサイトのことでしょ
それって他のジャンルでも嫌がられることだし
（パラレルがどうとか、更新速度は人それぞれだが）
原作への愛が感じられるまともなサイトなら、別に問題ないと思う
と、サイト持ちが言ってみる

504 ：牧場：2008/01/25(金) 18:10:08 ID:MfjGgugcO

逆にぼくものだけ扱ってる人なんて少ないけどな
このジャンルだからまったりが許されるんだよ

505 ：牧場：2008/01/25(金) 21:33:09 ID:Yg0IcZfa0

ぼくもののスレって荒れやすいのかと思ってざっとスレを遡ってみたけど
管理人に対する不満の流れになると「参入しようと思ってたけどやめた」と
必ずレスがあるのに吹いた

506 ：牧場：2008/01/25(金) 22:31:30 ID:Bb+jUIDaO

様式美ですからw

管理人同士の内輪設定で盛り上がってるのは､反応が欲しいからだと思うよ
少なくともその内輪管理人達は確実に反応くれるだろうから｡
パラレルも内輪設定も本人がそれで楽しいなら他人の萌えにケチつけるのもどうかと思う
原作添い話に熱く※送ったらそれで餅上げて原作添い更新してくれるんじゃないの？

しかしそんなにパラレル流行ってる？自分が行くところでは見たことないな

507 ：ぼくもの：2008/01/25(金) 22:56:11 ID:K6JDdQXY0

反応欲しい→同じジャンルの管理人は反応くれる→内輪でフィーバー→ｲﾀﾀネタ炸裂
→閲覧者離れ→ますます内輪で結束
の自覚無し悪循環スパイラルという訳ですね。よくわかった
※は送ってるけど明らかに名前あり管理人と無記名じゃレスの温度が違うw

自分が行くタイトルはパラレル・パロ三昧な所とそうでない所（つーか更新自体ない）と二極化状態だ。
キャラのヨゴレ化が酷い。あと身うちネタのきっつい絵チャログばっかだな…。
展示品はあるけど気合い入った自作品はほとんどどない状態で見ごたえがない。

508 ：牧場：2008/01/25(金) 23:44:51 ID:YXfFQXYC0

過疎ジャンルでよくある状況なんじゃないかと思うけどね
激しいカプ抗争はないけど、内に篭りがちというか

509 ：牧場：2008/01/26(土) 01:54:31 ID:wDic+TWw0

孤高の管理人やってるけど
交流とか内輪ネタとかいちいち見て無かったわ
普通に作品見て回ってたからそんな管理人ギルドみたいな
のがあるって知らなかったわ。

510 ：牧場：2008/01/26(土) 02:11:53 ID:V9kHVe0S0

内輪ネタや悪ノリで盛り上がる管理人達＜＜＜＜その他の管理人の数
てことを忘れずに。
悪目立ちするからよく話題にのぼるんだと思うよ。

しかしこの話題はよく出るな…みんな吐き出したがってるのか

511 ：牧場：2008/01/26(土) 03:50:14 ID:hs1UvWeZ0

まあ、仲良しなのはいいけど管理人個人の作品出して欲しいよな。
その集まりの中でも自身の作品出してて好きなサイトはある。
絵とか上手くなってきてて自分もサイトやってみようかなとか思ったり。
その人が内輪の一員でそのままぼくもの熱下がらずに居てくれればいいなとか良い方で取ってる。
優しそうな人だったから声かけてみようかな・・・、米とかあんま送った事ないから悩む。

512 ：牧場：2008/01/26(土) 05:46:12 ID:AdT57cBu0

自分が見てるところでは内輪ネタ蔓延してるとこって
特定メンバーの中に構ってﾁｬｿが何人かいて
そういう構って管理人が仲良しの管理人さんたちに必要以上に絡んでる印象
そんな中でも自分のペースでやってるところは好感持てるよ
>>511上にもあったけど管理人以外からの米は自作品創作の餅にもなると思う　応援してる

513 ：牧場：2008/01/26(土) 07:44:20 ID:3TG91Kh+O

>>507 ※は送ってるけど明らかに名前あり管理人と無記名じゃレスの温度が違うw

来た※だけでﾚｽするのと､ｻｲﾄで相手の好み趣向が把握できてるのとでは
ﾚｽのしやすさが全然違うよ。
相手の地雷や意図しない方へ空回りしたﾚｽになったら申し訳ないから
もらった※から逸脱しない範囲でﾚｽしようと思うからどうしても無難になる
差をつけるつもりは全くなくても｡
例えば『○かっこいい』って※来たら相手が知ってる管理人ならｶﾌﾟに絡めてﾚｽできるけど
名無しさんならｶﾌﾟに地雷があったりｷｬﾗ解釈に違いがあるかもしれないから
迂濶なﾚｽできないよ｡名無しさんの※の方が嬉しいんだけどね｡

514 ：牧場：2008/01/26(土) 11:30:19 ID:3AY4LKX/O

そうなのか…
※レスの見た感じの喜ばれ度は
名前あり〉無記名だから、
内輪交流で固まっちゃってるな…と距離感を覚え※しなくなった所沢山あるよ
交流に比重が偏って閲覧者を寄せ付けなくなったとこって
そういう意図しないすれ違いもあるのかもね

515 ：牧場：2008/01/26(土) 11:45:30 ID:wDic+TWw0

いや、そりゃあ無記名より記名のほうが
気合入るよ、交流してなくても。
だって言わばお隣さんじゃん。
ぞんざいに扱ったら関係が悪くなるかもしれないから、
粗相の無いように気合が入るのもしかたねえじゃん。
それに、大体無記名より記名さんのが
長文※送ってくれるから単純に嬉しいっていうのもあるし、
その分こちらもいっぱい返したくなるだろ。
そんな事で距離を感じられても困るし、若干ウザイよ。

516 ：ぼくもの：2008/01/26(土) 13:22:51 ID:Z2A0D8o50

>>511
ジャンル内での交流自体は活気づくからいいと思うけど、
それでパタリと展示作品の更新が止まっちゃったサイトや
作風が痛いほうに変わっちゃったサイトとかは惜しまれるよな。
そういう意見を※したら余計に篭られそうだし
もともとそういうノリが好きだったんだろうなって諦めてよそ行くけど

517 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/26(土) 22:49:22 ID:1LA3a2GR0

>>515
管理人だけどいつも無記名※な俺涙目ｗ

518 ：牧物 ◆YJPTW3t2Ss ：2008/01/26(土) 23:53:10 ID:46V/964mO

みんなそういうものなのか。
自分はむしろ知人からの※より無記名※の方が嬉しいよ。
確かに知人※への返信の方が気合い入った長文ではあるけど、無記名※って御世辞とかじゃなく『本気で萌えた！』ってことじゃないか。

そんな自分は訳あってずっとサイトを休止状態にしているんだが、今この険悪な空気の流れの中やすら樹や君島に参入してもいいのだろうか…。
もう発売して一年も経つから、今更需要があるのかどうか怖いよ。

519 ：牧場：2008/01/27(日) 00:03:01 ID:n/n01P+Q0

需要も何も、サイトなんて自分の萌えを表現する場所でしょ
なんでそんなに周りの目を気にするの？まともなサイトならここでだって叩かれてないだろ
自分が参入したいならする、したくないならしなければ？

520 ：牧場：2008/01/27(日) 00:08:19 ID:wgMOjNw30

本当にそうだよ。
突き放すわけじゃないけど、
何か皆が皆いちいち周りの目とか
相手の反応とか伺いすぎじゃね。
管理人なら、相手の反応目当てで創作するよりも
まず自分の萌えを思いっきりアピールしなよ。
なんかもう最近コンスタントに作品更新してるサイトが
数えるほどしかなくて寂しいわ。
拍手だって無記名にしろ記名にしろ、相手が本気で萌えて
くれて※してくれたのか、挨拶がわりに※してきたのか
くらい分かるもんだ。

521 ：牧場：2008/01/27(日) 00:14:48 ID:QTq6vGcx0

>>518
別に空気が険悪とは思わなかったけど…
休止状態の後に更新したからって叩く奴なんていない
いたとしてもそんな奴ほっとけｗ
518の復活を待ってる人もいるかも知れないし
そのジャンルの作品を求めている人にも喜ばれるかも知れない
何より、自分のサイトで萌えを発散したからって、文句を言われる筋合いはないぜ！

522 ：牧物 ◆YJPTW3t2Ss ：2008/01/27(日) 00:46:54 ID:p2OJ2U/TO

>>518です。
ごめん、別に周りがどうのってわけじゃなくて第一に自分の萌えを発散したいっていうのが勿論あるんだが、需要の少なすぎで反応がもらえないのは辛くないか？
管理人の人に聞きたいんだが、そういうことって普通は全く気にしないのか？

523 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/27(日) 00:48:50 ID:kpE9K9IU0

>>518
やすらぎはそこそこサイト数集まったけど、
ｷﾐ島の場合はサイト数ないからむしろ需要＞供給なんじゃないかな。
どちらのﾀｲﾄﾙも、もう更新停滞なとこ多いから作品バンバン増やせば
むしろﾘﾋﾟを獲得しやすいと思う

あと、空気が険悪なんじゃなくて1部ｲﾀﾀな所が悪目立ちしてるだけじゃ…
来た人ががっかりするような度がすぎたｲﾀﾀじゃなきゃいいだけじゃん

524 ：牧場：2008/01/27(日) 00:54:31 ID:QTq6vGcx0

>>522
気にしたら負けだと思っている

525 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/27(日) 00:57:34 ID:kpE9K9IU0

>>522
元々同人層が多いゲームじゃないから反応はそんなに期待しない方が…。
人気あるサイトさんに聞いた事あるけど平均1日1～２※くらいって言ってたよ。
（旬ジャンルと比べるとだいぶ少ないそうで）
それを聞いたらドピコな自分は諦めがついたw
萌えポイントを掴む上手さや実力がものを言うからなぁ。
反応がほしいなら、反響あるサイトを見て回って研究すりゃいいんじゃないか
無理っぽいならサイトやるよりmixiで馴れ合ったが幸せな気がする

526 ：牧場：2008/01/27(日) 11:15:19 ID:ey0Kj0rY0

サイト持ちだけど、皆そんなに反応気にするのか。
気にした事ないけどなー、自分の萌えを出せればいいじゃないか。
※だって上手いからとかそういうのじゃなくたまたま自分の萌えとかそういうのに
重なったって事だし、上手い人には期待とかもあるだろうけど自分は気にしない。
好きでやってる事なんだから気にしないでやってみればいいと思うよ。
管理人が仲良い所はそれはそれでいい仲間なんだろうし
仮に自分がその人達と仲良くなったとしたらそれはそれで楽しいだろうし。
気にするのは悪い事じゃないけど気にしすぎて手を出さないのも勿体無いと思う。
初めから上手くいく人なんて一握りだろ。
少しずつ何か掴んでいければいいじゃん。

527 ：牧場：2008/01/27(日) 11:38:49 ID:l85zlXOSO

サイト開く時点で他人に見てもらいたい共有してほしい評価がほしいって願望は
大なり小なりあるだろw
じゃなかったら攻略サイトとかにある共通絵掲や見串で十分。
絵が並以上ならﾆｺﾆｺの描いてみた職人の方が反響自体は凄いらしい
果してサイト運営が自分に合ってるか考えて再開したら？
重いから見るがわ的にはやだけどますがブログから再出発とか

ある程度閲覧者の感想ほしいと思ってサイトやるなら
もただ自分の萌え発散するだけでなくサイトが閲覧者から見易いかとか、
店を構えるような意識を頭の片すみに置いて運営してみると
たとえ失敗続きだとしても、色々と今後の役に立つよ
(見やすくストレスのないサイトは結果的にリピーターに繋がる）
イ多に走るのも防ぎやすくなるしね

…と別ジャンルから首つっこんでみる

528 ：牧場：2008/01/27(日) 14:14:25 ID:xGwzgCLR0

自分も最初はひとりで盛り上がってただけだったけど
熱く萌えを発散してたら、そのうち共感してくれる人たちが現れてくれた
ついでにサイト（管理人）の温度が低いと反応されにくい、ということを学んだｗ
萌えは吐き出さないとストレスたまるばかりだし
勢いよく吐き出していればそのうち人も集まってくるさ

ちなみに自分は無記名※も知り合いからの※も嬉しいよ
知り合いだからって頻繁に※くれるなんてそうそうない
なにかしら共感してくれたり、萌えてくれたりしたから※くれるんでしょ

529 ：牧場：2008/01/27(日) 15:11:25 ID:hubTffcG0

サイトでリンクしているところでも、無記名米送るほうが多い。
名前書くと相互してくれたり、うちのところも感想書いてくれたりするのがなんだか申し訳なくて。

530 ：牧場：2008/01/27(日) 15:35:58 ID:wgMOjNw30

イタタサイトをぼくものでまだ見てない私は
幸せ者なのか？
というか痛いサイトってどんなんだ。

531 ：牧場：2008/01/27(日) 16:21:45 ID:l85zlXOSO

前の方のレスに挙がってるじゃん。
どこのジャンルに行っても痛いと見なされる例がでてるよ
あとは許容範囲に差があるだろうけどさ
自分もキャラ改悪臭や高尚臭とかウヘァな臭いがしてきた所は行かなくなるから
今のとこは痛烈なイタタは回避できてる

532 ：牧場：2008/01/27(日) 16:57:53 ID:l85zlXOSO

てか、ヒント出したがりやサイト特定厨、特攻厨を呼び寄せそうな
うかつなレスせんといてw
それこそ不穏なスレに…

533 ：牧場：2008/01/27(日) 17:05:11 ID:CWcJUPQiO

自分もこの週末の流れ見ててもよく分からない
内輪受けネタ・更新停滞放置・パラレル・キャラ改悪ヨゴレ化のことをｲﾀﾀって言ってるの？
厨設定もパラレルもそれが好きだからやってるんだろ？
キャラ改悪ったってその管理人はそれが楽しい面白いと思ってやってるんだろ？
そういうのは単に趣向の違いなだけで行かなくなればいいだけじゃないのか？
ｲﾀﾀって周囲に迷惑かける厨行為の事や､ﾒﾝﾍﾗﾎﾟｴﾑ草日記etcを言うのかと思ってたけど違うの？
それとも自分の常識がひっくり反るような痛いｻｲﾄがあるのか？

自分も原作の雰囲気に近くて内輪受けじゃない更新の早いｻｲﾄの方が好きだけど
だからってそうじゃないｻｲﾄを上から目線で批判してるのはﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

534 ：牧場：2008/01/27(日) 17:09:06 ID:QTq6vGcx0

いや、普通にキャラ改悪は嫌われるだろ…
自分の好きなキャラも酷いキャラにされたサイトには二度と行かないよ
それをどこのサイトとか特定できるレスも一つもないしな

535 ：牧場：2008/01/27(日) 17:14:52 ID:wgMOjNw30

というかそんなに改悪されたキャラ、
そういうの扱ってるサイトなんか
見たこと無い。
どうせ好きキャラをかませ犬にされた
キャラ厨の愚痴じゃないの？

536 ：牧場：2008/01/27(日) 17:16:57 ID:QTq6vGcx0

お前がなぜそんなに攻撃的なのか知らんが、実際あるんだよ
かませ犬ならまだ可愛い方だったな

537 ：533：2008/01/27(日) 17:18:24 ID:CWcJUPQiO

ﾘﾛしなくてｽﾏｿ
> ｻｲﾄがあるのか？
これは別にヒント要求じゃないから

>キャラ改悪
意味なく変態化・腐女子化したら嫌だろうけど
解釈の違いや二次創作の醍醐味の味つけの範囲って可能性もあるだろ
なんか本当に一部のｻｲﾄの事みたいだから素直にヲチスレ行ったらいいんじゃないか？

538 ：牧場：2008/01/27(日) 17:54:19 ID:l85zlXOSO

なんか渦中の管理人降臨かよみたいな感じになってきたんだけど
なんでそんな必死なんだ？
流れ的に閲覧者なんて気にせずすくにやらせろよ！発言必死なとこほど
警告文なしでキャラ改悪作品ドーンとか配慮ない運営してそうな気がする
自分だってよそのサイト行ってｳﾎﾞｧｰになった経験はないか？
自分で好き勝手にやるなら最低限見る側をｳﾎﾞｧさせないよう誘導する配慮、自衛は
運営者の義務、箱庭で自由を得るための対価みたいなもんだと思うよ

539 ：牧場：2008/01/27(日) 17:56:48 ID:l85zlXOSO

×すく ○自由
なんか変に変換された…orz

540 ：牧場：2008/01/27(日) 18:30:36 ID:CWcJUPQiO

攻略本から丸写ししたような笑ってるだけの絵を描いてるだけなら別だけど
多少なりともセリフ言わせたりストーリィーのあるもの書（描）いてたら
キャラ改悪って言われないか気になるよ？

例えば、自分はちょっとヘタレなクリフが好きでそれが公式だと思ってるが
格好いいクリフ・黒いクリフ・乙女なクリフ・天使なクリフ・クールなクリフを公式だと思っている人には
「改悪ウボァー」って思われてるかもしれない
いちいちうちはヘタレ萌えだから苦手な人ごめんなさいって書かないと駄目なのか？

改悪改悪騒がれても実際このｼﾞｬﾝﾙでそんなに酷いのに当たってないから
どんなレベルで言ってるのか分からない
究極で言えば801化は自分には改悪とも言えるが個人の好みだから非難しないし

541 ：牧場：2008/01/27(日) 18:31:48 ID:sZYxzcJl0

どの辺りまでが許されるのかとか人それぞれだからな
自分は許すけど他人が許すとも限らないし、難しいものだ

とりあえず、自分はそれっぽい企画は警告とワンクッション
置いてるが他に何か気を付けるべき事とかある？

542 ：牧場：2008/01/27(日) 18:40:04 ID:wgMOjNw30

そんないちいち改悪とか言われててもなー
何も創作できなくなるし。
どの程度のレベルなのかにもよるが・・・
>格好いいクリフ・黒いクリフ・乙女なクリフ・天使なクリフ・クールなクリフを公式だと思っている人
別にどんなクリフがいたっていいじゃないか。と思うが。

543 ：牧場：2008/01/27(日) 19:07:44 ID:l85zlXOSO

ぼくものってキャラ情報が少ないからいろんな解釈が生まれやすいんだよね
だから自分なんかは同人やりにくい
改悪って話でてる辺りみたら内輪で悪ノリしてキャラをいじってる？みたいな感じじゃん
なんでそこまで線引きに必死なんだ
何となくこのネタ、設定は保身のために書いといた方が無難かも…っての
サイトやってて分からんもんなの？

544 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/27(日) 20:55:35 ID:/ndTLTJ30

他人事ながらうちもマイノリティだし
気が付かないうち他人を不快にさせてないかな、警告文どうなってたかなと
自分を見直す機会になったけど、
合わないなら来なけりゃいいだろ！改悪ってどっからどこを言うんだよ！って、
カリカリしてる人が多いのにビックリだ。

別に殆んどのところはまともだって皆前レスでも言ってるし、自分のサイトが
糾弾されてる訳でもないのに何故そんなにイライラしているのか不思議。

545 ：牧場：2008/01/27(日) 21:11:25 ID:CWcJUPQiO

カリカリしてるつもりはなかったけど週末の流れで
『キャラ改悪か内輪受けばかりでまともなｻｲﾄは更新停止中』ってﾚｽが何度かあったから
改悪そんなに多いか？と単純に疑問だったのと
更新してるうちもｷｬﾗ改悪ｳﾎﾞｧと思われてるか
いらない子で存在しないことになってるのかと思って気になったw

確かに絵茶ログって深夜のノリで多少逸脱することもあるけど､
一部の人の絵が『ちょっとﾔﾊﾞいかも』と思ってもその人を批判しちゃうみたいで注意書きつけるのは難しい。
うちは悩んだ結果絵茶ログは展示しないことにしたよ｡
益々孤立したけど清々しく楽しくいらない子ｻｲﾄ運営してるよw

546 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/27(日) 21:20:30 ID:JhywWyIE0

>まともなｻｲﾄは更新停止中
それは初見だ

547 ：牧場：2008/01/27(日) 21:33:34 ID:CWcJUPQiO

>546 あ本当だw
>498 507 523あたりを勝手に脳内でﾈｶﾞ解釈してた
頭冷やしてくるﾉｼ

548 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/27(日) 21:38:21 ID:JhywWyIE0

なんとなく心当たりあるサイトは浮かんだけどそこまで嫌いな所ではないから
特攻されないようにと昨日必死に話題そらしてたのに
蒸し返されて涙目だった私の30分を返してw

549 ：牧場：2008/01/27(日) 21:39:31 ID:wgMOjNw30

まともなｻｲﾄは更新停止中・・・ね。
更新しているサイトは異常者ですか？ｗ

550 ：牧場：2008/01/27(日) 21:42:11 ID:QTq6vGcx0

だから誤解だったって547で謝ってるだろ
さっきから話を悪いほうに捻じ曲げるなお前は

>>548
その場合は特攻した奴が馬鹿

551 ：牧場：2008/01/27(日) 21:52:03 ID:l85zlXOSO

>547
なんか話ひっぱるなーと思ったらそういう事か…

552 ：牧場：2008/01/27(日) 22:08:22 ID:wgMOjNw30

>>550
改悪厨乙。

553 ：牧場：2008/01/27(日) 23:45:20 ID:ey0Kj0rY0

内輪は別にいいけどキャラ改悪とか見た事ないな・・。
というかこの話題は終わろうよ。
見てる方も当人達も嫌な気持ちになるだろう。
内輪＜他の管理人て書いてあったのと同じく
ここでワーワー言ってる人＜その他の人の方が多いんだし。

554 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/01/28(月) 00:13:27 ID:ud624wx80

つか、1回終わった話わざわざ掘り返されたしなー…。
流れが嫌だなと思うならなんか話題振ってけばいいのに。気が利かないな
こういう時以外ずっと過疎とか虚しいスレだよな。

ルンファ２同人はなんだかオフが期待できそうな雰囲気だね
本出す予定の人いるなら頑張ってほしいな
と無理矢理話題振ってみる。

555 ：牧場：2008/01/28(月) 13:47:39 ID:p6lXmjF50

過疎タイム開始

556 ：牧場：2008/01/28(月) 15:20:20 ID:fkWON5GO0

２時間も前に終わった話にわざわざレスしてる締めの挨拶やりたがるおじさんみたいなレスに
参加するのが嫌だっただけだよ。

チュプスレとか見てたら「結婚出産妊娠ネタ」は嫌われるみたいだけど
このジャンルは原作ですでにやってることだから注意書きとかなくていいよね？
チュプ＝受け体験記みたいなのは言語道断だけどパパな話も書いてみたくて。

557 ：牧場：2008/01/28(月) 16:33:42 ID:JN/leEEJ0

>>556
いいと思うよ。
このゲームの昔からの伝統みたいなもんだし。

サイトしてる人達楽しく創作してくれ！
なんか飢えてるみたいだなｗ

558 ：牧場：2008/01/28(月) 16:45:01 ID:H5KTqV6O0

チュプスレは見てないけど、他のジャンルで結婚出産妊娠ネタが嫌われるのは
「自分の経験を元に書いてみました～」みたいな
生々しさを感じるとｳｳﾞｧｰなのかな
このジャンルでの結婚関連ネタはむしろ好きだよ
牧場ならではの、ほのぼので幸せな感じだともっと好きｗ

559 ：牧場：2008/01/28(月) 17:04:11 ID:c97G0HzN0

>557-558　ありがとう！書いてみるよ。
一応結婚後だということは注記つけておこうと思うよ。
自分もほのぼのなの好きだからそんな風になるよう頑張るお

子煩悩なパパとか想像して一人ﾆﾔﾆﾔしていたから作品に昇華できると嬉しいな

560 ：牧場：2008/01/28(月) 20:10:24 ID:px6Lz/LcO

このジャンルでも聞いてない前書き、あとがきでの管理人のエロ体験一人語り、
出産子育て語り、作中でいきなり管理人語りかけ口調での
経験者にしか分からない蘊蓄・解説が書かれてるのに遭遇した時は
雰囲気ぶち壊しで引いたから
作品からは極力管理人の人くささは臭わせないでほすぃ
(フェイク入れてあるから安心してw)

561 ：バナナ：2008/01/29(火) 05:35:56 ID:1HeEThvTO

　　　| ,..、
　　　|'　.i
　　　|　.i'
　　　|Дﾟ)　＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・ｵﾄﾞﾘｵﾄﾞﾙｲﾏﾉｳﾁﾊﾞﾅﾅ！
　　　|⊂
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　　　　　♪　 i⌒ヽ、
　　　♪.　　　 i.　　ヽ.
　　　　　　 _,..(ﾟДﾟ )　|　＜ﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞｰﾅｰﾅ-♪
　　　　　γi ⊂ヽ、υ,i⌒ヽ、
　　　((　i　i　/i~`'`i""|｀ヽ、i　))
　　　　((ヽi_ﾉヾ＿,ﾉ_⊃　　~ ))
　　　　　　　　　∪"

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　　　　　　　 / ( ﾟДﾟ)　＜ﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞｰﾅｰﾅ-♪
　　　　 γi⌒ц　_,.i⊃ヽ、
　　 ((　i　i　/~`i'"　i｀ヽ、i　))
　　　(( ヽi_ﾉ⊂_ヽ＿,ゝ　~ ))
　　　　　　　　　" U

562 ：牧場：2008/01/30(水) 00:13:11 ID:vd4rbPvgO

鶏男ｱﾝｿﾛの執筆者リスト公開されたね｡楽しみだ～
以前リスト公開しろってここでごねてたヤツは見たかな
ｱﾝｿﾛいっぱい読みたいがこんなマイナーｼﾞｬﾝﾙであんな外基地がいたら
主催さんも大変だよな

563 ：牧場：2008/01/30(水) 00:27:35 ID:bR6qgtEd0

ほんとだ。楽しみだなー、主宰さんも参加者さんもｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ応援してる

やすらぎのｱﾝｿﾛでないかなあ…企画もないから無理か
前のほうにもあったけど、実力あるｻｲﾄさん多いのにｵﾌ人口が極端に少ないよね、やすらぎ

564 ：牧場：2008/01/30(水) 09:24:04 ID:qcYvgjVXO

やすら樹はオフ〈〈〈〈交流だからね。
需要はあるのに残念
別ｼﾞｬﾝﾙのゲームサークルさんなら突発でコピー本出してるとこならちらほら見たよ。
大手でもペーパーにキャラ描いてる所があった。しらみつぶしに探してよかった

オフ経験なし集団でいざ本出しても紙媒体でオンのクオリティかというと難しいよね
それでも本自体希少だから多少オフの勝手が分かってない作品
ばかりでも読み手は目をつぶるんじゃないかと思う
(別ｼﾞｬﾝﾙならpgr対象かもしれないけど・・・)
要は『記念』で出して終わりとかじゃなくそこから次に繋がるかどうかだ

565 ：牧場：2008/01/30(水) 09:43:49 ID:+pds6GXO0

このスレの流れﾜﾛｽw
話題ループと過疎タイムのどちらかだな。

折角>>554が話題振ってくれたのに総ﾇﾙｰとはw
そんなこのスレが好きだwww

566 ：牧場：2008/01/30(水) 17:24:20 ID:bR6qgtEd0

565=554
お前キモイ　554がスルーされてる理由は
すぐ下のレスに書いてあったのにそれすら読んでないのかよ
自分でスレストしてりゃ世話ないよｗ

567 ：牧場：2008/01/30(水) 17:36:08 ID:bgzXIgRa0

そんなとげとげしい言葉で言わなくても…
もっとおおらかに行こうぜ

568 ：牧場：2008/01/30(水) 18:37:30 ID:qcYvgjVXO

わざわざ終わった話締めにきておっさんくさいと言われてたの
>>553だと思ってた

569 ：牧場：2008/01/30(水) 18:49:28 ID:qcYvgjVXO

単にルーン者じゃないから混じらなかっただけだけどどうせなんで
>>554
ルーン興味なかったけどサイトの絵見て男キャラに興味持ち出したよ
もう少し盛り上がるようだったら自分もゲーム買ってみるかな

570 ：牧場：2008/01/30(水) 20:14:09 ID:MPA4fIyX0

むしろ痛い管理人なんかいないよ！言いがかりだよ！と砂かけて勝利宣言して
流したくて必死なんだと思ってたよ。

閲覧側と管理人側はやっぱ溝があるなー…と思いながら見てた。

571 ：牧場：2008/01/30(水) 21:25:57 ID:1pvewkLv0

キャラが性格も観た目も原型留めてないネタを定常化されてたら嘆きたくなるのはわかる気はする
自分がみた所が渦中のサイトかどうかは知らないけど。

572 ：牧場 ◆RdK9EC2UmE ：2008/01/30(水) 21:49:21 ID:0TK8XBwB0

便乗で蒸し返すのやめろよ…

「新作別にｲﾗﾈ」って毒吐いてたのが交流ある管理人に影響されたのか
買っちゃった～☆超楽しい～☆ﾐって手のひら返した報告見るとムズムズする
新作出るたびにいちいち出来の良かった「２は良かった…」と言って
比較するとこもﾓﾆｮﾓﾆｮする

573 ：牧場：2008/01/30(水) 22:00:07 ID:bgzXIgRa0

牧場系のスレで「2マンセーHMマンセー他は糞」みたいな懐古厨は見かけるけど
自分のサイト上でそれを言うのか…

574 ：牧場 ◆RdK9EC2UmE ：2008/01/30(水) 22:52:47 ID:0TK8XBwB0

そういう所って新作のいいとこは1つも誉めないで懐古ばっかなんだよ…
批評くらい自由に書かせろってスタンスなんだろうけど、
個人のブログならいいけど同人ジャンルの日記だとその作品に
興味持ってる人が集まる訳で…。悪い意味で自分に正直すぎってかKYとしか思えない。
マイナス意見も書き方次第なんだろうけど。

575 ：牧場 ◆RdK9EC2UmE ：2008/01/30(水) 22:55:19 ID:0TK8XBwB0

あ、書き方がアバウトだった
「特に読み手を限定してない個人の雑記ブログ」ね

576 ：牧場：2008/01/31(木) 00:29:10 ID:y5jjt0fI0

シリーズが多いと自分のお気に入りとそうでないのとで
どうしても無意識に扱いに差が出るかもしれない。

ワンライ、しあ詩、キミ島らへんは操作性の好みやイベントの少なさがあいまってか
特に２辺りの出来と比較されがちですさむな
逆にやすらぎは操作性の改善や恋愛イベントが乙女向けに改善されてたけど
他の作品を比較で挙げて貶めるのがよくいてそれはそれですさんだ

577 ：牧場：2008/01/31(木) 02:27:06 ID:itOBElSD0

タイトルの多い人気ジャンルだと、タイトル・続編ごとに水面下で対立
してたりするから、そういうのと比べたらぜんぜん平和なものだよ。
ネガキャン・懐古厨は黙ってても人が離れてくだろうからほっとけ

578 ：牧場：2008/01/31(木) 03:21:56 ID:Ldx7XYci0

閲覧者に嫌われる可能性を考えずに好き勝手ほざくのも
ある意味勇者と言えなくもないｗ
でも気分はよくないよな

579 ：牧場：2008/01/31(木) 19:55:43 ID:1mrBXrU4O

匿名の１プレイヤーとして身元割れてない立場でのネガティブキャンペーンと
そのジャンルでサイト運営してて作品公開してる側としてのネガテキャンじゃ
ぜんぜんリスクが違うよな
余程作品が上手くないと言動や作品粗捜しされpgrされる機会も
増えるだろうし
綺麗事だけ並べろという訳ではないけど、わざわざ自分から敵を
作る必要はないのになと思う。
どうしても言わずにいられない性格ってのもあるんだろうけど

580 ：牧場：2008/01/31(木) 22:36:26 ID:CZS2SNDlO

・見る人がどう思うか想像できない厨､評論家ぶりたいヲタ気質が悪い
・作品だけ見てればいいのに地雷踏みにわざわざ日記読む閲覧者がＭ
・さすがマーベラスクオリティと言わせた公式も悪い
・ﾈｶﾞｷｬﾝuzeeeと思ったら普通はﾌﾞｸﾏから外せばいいだけだが、
取扱サイトが少なすぎてそうもいかない｡マイナーｼﾞｬﾝﾙ所以の悲しみ

結局みんな悪い。
散々既出なんだから厨管理人がﾈｶﾞｷｬﾝしたくらいで被害者ぶらないで
自衛して欲しい｡2の方が批判を目にしやすいのに…

581 ：牧場：2008/01/31(木) 22:59:07 ID:6Qh5YKdc0

２chで批判を見るのは別になんとも思わないんだけど、
サイトで見かけるとなんだか知らんがダメージ喰らうよな

582 ：牧場：2008/02/01(金) 00:19:16 ID:hdzWFWq40

>>580
>結局みんな悪い。

それはない

583 ：580@牧場：2008/02/01(金) 18:10:09 ID:ax+ycgDTO

ｻｲﾄでﾈｶﾞｷｬﾝ見て黙ってる人は悪くないね
でもいちいちこのｽﾚに書き込むのもなーと思うよ。
ここに書くくらいなら本人に直接言えばいいのにと思う。
あまりここで晒しまがいの批判や愚痴が投下されると､まともにきちんとしている管理人にも
二次的ﾈｶﾞｷｬﾝになってる気がしてさ｡

584 ：牧場：2008/02/01(金) 18:56:12 ID:snJb528vO

いやそれもない

なんでわざわざ凸厨喜ばせるような発言するかなー

585 ：牧場：2008/02/01(金) 19:33:27 ID:ax+ycgDTO

凸厨？ここってヲチスレじゃないよね？
文句や批判だけ礼儀もなく送るのは厨行為だけど
好意的な感想と一緒に伝えるのは管理人と閲覧者の関係としてあり得るし、
好きな管理人さんならこんなところで隠れてpgrするよりよっぽどいいと思うんだが…
せちがらい世の中だね

586 ：牧場：2008/02/01(金) 19:40:04 ID:hdzWFWq40

直接相手に何でも言えたら苦労しないわなｗ
サイトを特定できる情報を出してここで愚痴るなら確かにヲチ行為だけど
こういう事を日記とかで書いちゃ駄目だよねーくらいなら別にいいだろ
自省できることもあるかも知れないし

大体、まともできちんとしている管理人に二次的ネガキャンになるってどういうことだ
実際にそういう被害でもあったのか？

587 ：牧場：2008/02/01(金) 19:49:22 ID:snJb528vO

スレがはきだめになるのがやだったら
楽しい空気wにすりゃいいじゃん

dサイトにご丁寧に忠告凸されたらそれはそれで
交流ある管理人が慰め役にさせられたりして大変なんだよね
好きじゃないサイトだったら忠告しないよとはいうけど
内容聞く限りだとムカついて去る前にもう来ないから最後っ屁かますタイプの方が
多い感じがする

588 ：牧場：2008/02/01(金) 21:00:51 ID:Ak1JQCEU0

>>586
どうせ嫌なものは排除したい管理人なんだろ。逆にそんなタイプが２ｃｈに来てるのが不思議

本人に言っても分からないタイプだから吐き出すってのもあるような…。
ネガキャン、高尚批判層って開き直るか凄く無理矢理プラスに捻じ曲げて流す傾向だし
自分はここ見てネガキャンとまではいかないけど
愚痴やらマイナスな事を書いてせっかくうちに萌えにきてくれた人を
ｳﾍｧな気分にしてないか自省してる。
ホントに自分のことだったら嫌だけどw

589 ：牧場：2008/02/01(金) 21:47:23 ID:OhEbJ9pY0

>>二次的ﾈｶﾞｷｬﾝ
自分は分かる気がするよ。

私信の飛ばし合いも内輪ネタもやってないけど
やすらぎは管理人交流に一生懸命でROM置き去りとか、
キャラ改悪とかﾈｶﾞｷｬﾝとか…人によって許容範囲が違うものを
具体例も出さすに何度も騒がれたら、100％絶対自分のｻｲﾄは平気とは言えないもの
一通りのことはきちんとやってるつもりだけどそれでもいつここで叩かれるかと
思ったら怖くて更新も日記も辛くなって来た。
他ｼﾞｬﾝﾙでは平気だったんだがここは全体数が少ないから余計に気になるんだよな

590 ：牧場：2008/02/01(金) 22:12:16 ID:H/GFWwng0

589のようなタイプは２に来なきゃいい話だと思うよ

591 ：牧場：2008/02/01(金) 22:29:14 ID:snJb528vO

流れを見た感じ別に濡れ衣でフルボッコだとかそういうのじゃなくて
日記スレとかでもよく挙げられる同人サイトで嫌がられる例だし
そんな神経質にならなくても…
普通に運営してりゃ鎗玉にあがるような事もないと思うけど。
逆にやめろよやめろよ言ってるとなんか該当者みたいだよ

592 ：牧場：2008/02/02(土) 00:08:49 ID:mo8oRg3yO

やめろやめろとは言わないけど全体数200やそこらのｼﾞｬﾝﾙで
よくそんな話ばかりできるなぁとは思うな
日記ｽﾚやﾒｼﾞｬｰｼﾞｬﾝﾙｽﾚとは分母が違いすぐるwww

593 ：牧場：2008/02/02(土) 00:34:10 ID:xDs9csgE0

マイナー過疎スレなんてどこも似たようなグダグダ感だよ
塚、明るい話題自体も大して盛り上がらない気がする

594 ：牧場：2008/02/02(土) 14:12:02 ID:E4p0nfDH0

牧物が大好きなら、ゲーム自体の批判は一切許さないとか
全部マンセーしとけとかそういう事？
キャラを貶める言い方ならｕｚｅｅって思うのは当然だが。
皆が何を理由にネガキャンネガキャン言ってのか分からないけど。

595 ：牧場：2008/02/02(土) 15:03:19 ID:gErPoUWk0

＞牧物が大好きなら、ゲーム自体の批判は一切許さない
＞全部マンセー
そんな極論はお前さんで初めて出たぞ

596 ：牧場：2008/02/02(土) 15:03:45 ID:goMxdvw10

この流れを最初から読み直しておいで

597 ：牧場：2008/02/02(土) 15:14:10 ID:EZgY9H9uO

モニョ語り↓
・新規で参加しようと思ったけどやめた
・じゃあ〇〇すんなってのか！？と極論→厨のいいがかりにしてまとめる
はもうお約束というか様式美だと思ってるw

598 ：牧場：2008/02/02(土) 15:20:15 ID:gErPoUWk0

>>596
読んだけど極論はなくね？

599 ：牧場：2008/02/02(土) 16:23:58 ID:E4p0nfDH0

どうでもいいけど、本当裏側で雰囲気悪いジャンルだね
これじゃ新規参入したくてもやめとく人とか
参入したけど更新止まるサイトさんがいるってのも
頷ける

600 ：牧場：2008/02/02(土) 16:35:09 ID:goMxdvw10

>>598
>>596は>>594へのレスなんだ
安価ないからわかりにくいね、ごめん

>>599
2ちゃんのジャンルスレってこんなもんだろ
逆に雰囲気の良いジャンルスレってどこだ？
ジャンルが盛り上がらないのはこのスレのせいだという証拠は？

601 ：牧場：2008/02/02(土) 16:47:44 ID:wCgKgZUlO

ピリピリする流れ嫌だなぁ。
このスレ見ちゃうと更新し辛いってのは一理あるね。
もっと原作ゲームのようにほのぼのしようぜ！

602 ：牧場：2008/02/02(土) 16:57:02 ID:zh08YGOC0

>>599
スレの雰囲気よくする努力もしないで愚痴ばっかりですか
どっちにしろ話題ないしあってもループだからしゃーないけど。

なんか変だよなと思うのは、見た感じよくある痛い例しか挙がってないのに
管理人？が過剰にに反応してるとこ
みた感じ別に「痛くない所は叩かれてない」のに何をピリピリしてるんだ？
イタタじゃない管理人で、作品からキャラへの愛情が感じられてて、
楽しそうに更新してる所はフツーに人気あるだろ

603 ：牧場：2008/02/02(土) 17:12:29 ID:D8ONdytaO

ヒキサイト管理人の私には俗世の争い事など分かりませんが
のんびり平和な牧場主になりたいです。

604 ：牧場：2008/02/02(土) 17:35:18 ID:rmksqFWU0

厨のいいがかりという結論で落ち着くまでは
誰も明るい話題を投下してそっちに誘導しようともしない

そんなこのスレが好きです

605 ：牧場：2008/02/02(土) 23:40:18 ID:mo8oRg3yO

明るい話題…
キミ島キラなかは小学参年生とかに掲載されるしキャラ絵もちびっこ向け
ルンファクはういんぐ酢で801向けなのかと思ってたんだが
ルンファクももろおこちゃまな漫画で吹いたw

魔女ちゃまとか見てると本当に大人は対象外なんだとしみじみ思ったよ
スマン明るくなかった

606 ：牧場：2008/02/03(日) 00:37:29 ID:xuyI5mJ00

やっぱサイト巡ってるのも
大抵消防、厨房なのかな・・・。
社壊人の私＼(^o^)／

607 ：牧場：2008/02/03(日) 00:59:46 ID:bWOyEmqX0

※のテンションから受ける印象で判断するとリア中小多い感じだね
でもＨＭらへん以前の層は比較的年齢層高い感じがする（当たり前だが）

608 ：牧場：2008/02/03(日) 22:59:26 ID:RtA82df7O

ｻｲﾄ見回しても普通に社会人の管理人さんも多いし
ゲームの購買層＝サイトを見る層＝※を送る層必ずしもｲｺｰﾙではないよね

このｽﾚにも中坊も大人も混じってるから話がまとまらなくても仕方ないんだよな
各自の持ってる定規が全然違うんだから

609 ：牧場：2008/02/03(日) 23:43:12 ID:kkY3scgk0

時々スレ読んでなさそうな曲解するのは
ゆとり世代以下だろうな

610 ：牧場：2008/02/03(日) 23:45:38 ID:xLGujk2g0

ざっと見る限りｻｲﾄの雰囲気にあった層がそのｻｲﾄにｺﾒﾝﾄしてるｲﾏｹﾞ
あんまり年齢は関係ないんじゃないか
やっぱ落ち着いたｻｲﾄにはﾃﾝｼｮﾝ高めの※は送りにくいだろうし、逆もしかり

611 ：牧場：2008/02/03(日) 23:45:58 ID:kkY3scgk0

というか、まとまらなくてもいいんだよな別に
荒れた時、無理矢理何かしら一つの答えに落ち着かせようとそればっかに躍起にならないで
好きなように話題振ればいいのに
流れが嫌だと思う人はそれに乗るだろうしさ

612 ：牧場：2008/02/03(日) 23:56:12 ID:O/ryO1iK0

シリーズまたいでプレイしている人に質問なんだけど誰と結婚してる？
やっぱり同じような雰囲気の子？　それともバラつきある？

613 ：牧場：2008/02/04(月) 00:12:06 ID:FvRvUWHwO

>>612
自分の場合の本命は
峰→医者
詩→木こり弟
コロステ→泥棒
君島→野生児
樹→漁師
だよ。
我ながら統一性ゼロだ。

614 ：牧場：2008/02/04(月) 01:51:25 ID:VVT7q5Cg0

自分は……男版も女版もどっちもプレイしているのでどっちも書く。

６４→花
ＨＭ、峰→婿陸、嫁司書
３、詩→婿文字、嫁Ｄ亜
（梨音が文字と甲乙つけ難いくらい好きだけど世界版じゃないので結婚しなかった。）
樹→婿通貨、でも樹梨ｍ（ｒｙ、嫁まだ無し
ＲＦ→ｆｅｅｌ
ＲＦ２→１部嫁故、２部まだ進んでない。

初期は眼鏡好きーだった。結婚できないけど６４陸、ＧＢ２双子も好き。
だんだん色んな属性に目覚めて節操がなくなってきたのが良く分かる。
そろそろＧＢ系キャラもゲストとして出てくれないだろうか。

615 ：牧場：2008/02/04(月) 06:22:24 ID:3aGtjMZfO

どこまで創作のオリジナル要素が許されるんだろう
公式自体があまり細かい所突っ込んでないから
勝手に創作しどころが沢山ありそうだが
やりすぎると牧物らしさがなくなるような気もするし・・・ああ。

616 ：牧場：2008/02/04(月) 09:10:46 ID:tNaNzUKg0

さんざん既出だから過去レスを読む事をお勧めする

自分でちょっとこれはグレーゾーンかなと思ったら
自衛しとくのがいいと思う。「うちの設定（始めに読んで下さい）」みたいな頁を
作るかしとけばいいんじゃないだろうか。（あとがきで弁解じゃなく、
前書きに書いといた方がいいと思う）
オリジ要素多い作品は合う人も合わない人もいるだろうし、
そういうのが好きな人にだけ読んで貰えればいい

ただ、「うちのキャラ設定（登場人物紹介）」頁を作るところは
大抵それで満足してそのキャラのコンテンツが殆ど増えない法則があるｗ

どんなジャンルでもそうだけど、そのキャラの生い立ちから皆が
想像できる範囲内でのオリジナル要素
（例：両親がいない→小さい頃から自立→実は自炊・家事も得意とか）
自分の好みにより近づけたいから＋した脈絡もない設定は
嫌われる気がする
（例えば公式設定：温厚→オリジ要素：実は腹黒で影でこの町を牛耳っている
皆に恐れられている、笑顔できっつい毒吐く、ドＳで暴力的とか）

617 ：牧場：2008/02/04(月) 09:21:55 ID:tNaNzUKg0

>>612
ついでなので自分の遍歴
ミネラル→婿：懺悔男　嫁：医者手伝い
ＨＭ→婿：医者（年をとってこっちも好みに）　嫁：医者手伝い
君島→婿：見た目カウボーイ　嫁：おっぱい
安らぎ→一周目婿：医者　二週目婿：料理人
ルーン２→1部：金持ち娘　２部：双子エルフ

正直プレイ前と後では印象がちがくなるし、好みも年を重ねるごとに
変わってきている気がする。基本はクールなタイプが好きなんだけど

618 ：616：2008/02/04(月) 09:24:57 ID:tNaNzUKg0

「そのキャラの生い立ちから皆が想像できる範囲内でのオリジナル要素は
多くの人に受け入れて貰えるけど」だった・
文章が抜けててｽﾏｿ

619 ：牧場：2008/02/04(月) 09:48:58 ID:ZvHcRS2mO

>>616の下の例みたいなのが“キャラ改悪”ってやつ？
“実は腹黒”って厨ちゃん大好き定番設定で支持者もそれなりにいるから
改悪と思われることに気付かない人も多そう｡
ちゃんと注意書きしてくれたらそれはそれで楽しめるから書くのはどんどんやればいいんじゃない？
2チャン脳に毒された人に改悪改悪言われるかも知れないが
同人なんて書き手の個性や味付けが醍醐味なんだから注意書さえすれば好きにしていいと思うよ

キャラ遍歴面白いね。好きなサイトが好きなキャラにハマってくれないかなと新作が出る度思うよ
自分は峰＝懺悔､詩＝釣り人､君島＝虎柄､樹＝役場だった｡助けてあげないとキャラに弱いw
>614の伏せ字が分からん｡文字って誰？

620 ：えつかん：2008/02/04(月) 09:59:41 ID://MlzsDS0

モジってだれだ？と思ったけどﾙｰﾝなんかじゃないかと思う
みんな伏せてるから便乗したけど別にキャラ名伏せなくてもいいんじゃと思った

要はワンクッション入れてないでうちの○○はこうなんで～
って言ってるところが「改悪」って叩かれるんだろうよ

621 ：牧場：2008/02/04(月) 12:11:42 ID:ZvHcRS2mO

ﾙｰｿか､なるほどありがとう。
> 要はワンクッション入れてないで
ｷｬﾗ解釈って描（書）いてるうちに固まったり変わったりするから
自分でも最初は公式から想像できる一般向けの範囲内と思っていても
気付かないうちに段々注意書きが必要な方にシフトしていることもあると思う
時々作品やサイトの注意書きを客観的に見直すようにできれば
閲覧者にも管理人本人にも良いんだろうね

改悪ってほどじゃないけどｻｲﾄを回ってみたら自分のｷｬﾗ解釈と全然違って
びっくりしたことがある｡セリフのニュアンスの解釈が違ったみたい｡
もし自分がそのｷｬﾗでｻｲﾄやってたら改悪って思われたかもしれないw

622 ：えつかん：2008/02/04(月) 12:22:36 ID:qNqFxnmR0

さっきから必要以上に「改悪」にピリピリしすぎだよ
自分勝手に好き放題いじって痛くなきゃいいんだろうよ
台詞の解釈違いくらいはよっぽど飛躍してなきゃいいんじゃないの
なんかこういう時ばっか神経質なの集まるよな…。
閲覧者なんてｷﾆｼﾅｲ！感想なんて別にｲﾗﾅｲ！って
以前豪語してた管理人群はどこいったんだろうｗ

623 ：牧場：2008/02/04(月) 12:29:42 ID:GQIsO++kO

前の流れで改悪の話題があったときのを根に持って
今さらチクチクしてるんじゃないかとw
そんなに叩かれそうなネタ書いてるんだろうか

624 ：牧場：2008/02/04(月) 12:46:06 ID:ZvHcRS2mO

>>622 そのセリフから想像したｷｬﾗ像が天使と悪魔ほど正反対だったからw
ちなみに自分は今牧物ｻｲﾄはやってない

改悪改悪散々ここで叩いておいて､心配した管理人が許容範囲と対策について話すのは
認めないってどんだけ高尚閲覧者様？いちいち絡むなよ

625 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/04(月) 12:46:21 ID:qNqFxnmR0

名前欄間違った…

あーまたやな雰囲気なの来た
改悪の話だって、挙がってたのは同人版定番の痛い話ばっかなのに
ほんと些細な解釈例挙げて「これも痛いと思われるかも…」と
後ろ向きなレス多いよ

626 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/04(月) 12:53:45 ID:qNqFxnmR0

>>624
ごめんね
なんかもっと「しっかり注意書きしときゃ後は勝手に見た奴が
何吼えてようと知るか、楽しく萌えを形にしようぜ！」みたいに
どーんと構えてほしいんだよな。前はそういう管理人が多かった気がして。
これもダメ…あれもダメ…って2chに向いてない神経質な感じのばっか見てると
こっちも悲しくなる
つーか気にしない人はスルーしてバリバリ更新してそうだけど

627 ：牧物：2008/02/04(月) 13:14:29 ID:3aGtjMZfO

てかなぁ私は、キャラが多少違っても（天使→腹黒）全然オッケイだよ。
天使は天使で楽しめるし
腹黒は腹黒で「そういう見方もあるな」と楽しめる。

だが、「○○ちゃんは島民から村八分されてる！」「○○くんはヤリチ●」みたいな
明らかに読んだ後に嫌な気分になるのは嫌だな。今のとこそんなぶっとんだのは見たことはないけど。
自分は割と間口が広いほうだから好きに描けばいいじゃんと思う。

628 ：牧場：2008/02/04(月) 15:51:47 ID:GQIsO++kO

>>624
今ぼくものサイト運営してない人が
ずいぶんと率先して改悪対策や許容範囲の線引きに一生懸命なんですねw

痛いサイトで悪目立ちしなきゃ誰も叩かないだろ
とというｵﾁもまたループだな

629 ：牧場：2008/02/04(月) 18:02:37 ID:ZvHcRS2mO

>615がキャラ設定のさじ加減が難しいと言うから話題がループしたんだが
>627で自ら答えが出ているならそれでいいんじゃないか？

ヤリ●ンと言えば、ピートやラグナやカイルで創作してモテモテハーレム状態の
ものでも人によってはそう見えるのかな。ゲームままなのにw
端から見て痛い設定でも本人にとっては生い立ちなどを色々考えた
真剣なものかもしれないし安易にpgrはできないな。
これが公式設定(ryとか言わなければね

>628　一応言っておくけど痛いサイトなら叩いて当然と思ってるなら
一般的な感覚じゃなく２に毒されてると思うよ。お大事に。

630 ：牧場：2008/02/04(月) 18:16:53 ID:GQIsO++kO

単に627は自演失敗しただけに見えるがｗ

631 ：牧場：2008/02/04(月) 20:08:38 ID:7vqR5he30

「どこまで許されるんだろう…」と自分で聞いといて
「私は許容範囲広いから好きにかけばいいよ」って
ちょw

＞モテモテハーレム状態
男性向けはハーレム許容だけど、女性向けは幸を見ても分かるように
カップリング重視だから
pgrもなにも多数カプ取り扱ってるとこはまず入口やTOPに最初に
どんなカップリングだか書いておくのが普通なもんだと思ってたけど。
その時点で合わないと思ったら去るだろうし。
「ハーレム」にﾌｧﾋﾞｮるというより、自分の探してたカプ以外のを見せられたら
ﾌｧﾋﾞｮるんじゃないだろうか
そんな最低限の住み分けすらできないの？

632 ：牧場：2008/02/04(月) 20:56:48 ID:ZvHcRS2mO

自分は平気だけど他の人はどうだろうって話なんじゃないの？
最近短髪IDのﾊﾟﾍﾟﾏﾍﾟが多いから他にも突っ込みたいレスあるけど放置

>モテモテハーレム状態
さすがに全員にプロポーズしていたらマズイが、一つの話の中で
いろんな子と仲良くなる話は女主人公で女性向けでも普通にアリでしょ。
恋愛ゲームのコミック化した案ジェリークやコルダなんかの牧物版と思えば
注意書きの話はまた別だし629は単にﾔﾘﾁﾝに見えるかどうかってだけだから

>629の５行目端から～はまた別の話ね、改行しそびれたスマソ

633 ：牧場：2008/02/04(月) 21:41:41 ID:GQIsO++kO

なんか話ずれてね？
商業作品じゃなくて同人での話だろ？

634 ：牧場：2008/02/04(月) 22:06:18 ID:G45kYtdm0

主人公とだったらカップリング固定じゃないほうが多いんじゃないか？
一つのサイトで主人公×嫁婿全員とかよく見かけるんだけど。
それぞれ独立した話っぽいが。

635 ：牧場：2008/02/04(月) 22:13:51 ID:GQIsO++kO

主人公×○○が沢山あるこそ配慮されてカプごとに分けて展示してるだろ？普通
好きなキャラの当て馬化は見たくないし有り難い

636 ：牧場：2008/02/05(火) 01:27:49 ID:7bzn2icu0

最近このシリーズにハマって公式サイトを色々眺めてたんだけど
ワンダフルライフのフォーガールってやつの婿候補が
こう、…婿候補…？　というか、女性ユーザーにケンカを売っているのか
というか、とにかく恋愛SLGをやってきた身では衝撃的だったわけだが
あれを見た時、このスレのみんなはどう思ったんだ？

637 ：牧場：2008/02/05(火) 01:45:06 ID:QuqrKCtu0

>>636
その手の話題は確か以前揉めた（別スレかも？）から危険だｗ

一応答えておくと不評。
今でもアゴとかスナフキンとか言われてるから。
自分は気に入らないならスルーする、の精神の元に普通に購入しなかった。

638 ：牧場：2008/02/05(火) 02:18:08 ID:KcEIBKkV0

>>632
「ハーレム物」って、ねぎ魔とからぶ雛みたいな複数に言い寄られて
エロハプニングありで主人公もまんざらでもない感じの展開
の事を普通指すんじゃないのか？
女主人公同人でそれ扱ってたらビッチと言われるとは思うぞ

コロステは多少キャラが増えてて救いがあったけどWLG発売時はびっくりしたなー
いや、アッシュは意外とかわいい奴ぞアッシュは
スナフキンも照れ顔がまた衝撃だがいい味でてるよいい味
ニートは……何だったんだろうなあのキャラ付け…

でも乙女ゲー好きに媚びない姿勢は結構好きだwやすらぎで折れてちょっとがっかりしたｗ

639 ：牧場：2008/02/05(火) 06:30:24 ID:UbmkOYQ20

ニートにアゴにスナフキン…媚びないってレベルじゃねーぞｗ
でもWLGもやってみたいんだよな
興味はあるけど新作がどんどん発売されるから余裕がないんだぜ

640 ：牧場：2008/02/05(火) 09:02:13 ID:CONzRZypO

コロステガールじゃダメか？
救済措置として登場したネタキャ兼イケメン、
ミネラル組の遺伝子を受け継いだ男達(てかそのまんま)が
やって来るぞ

641 ：牧場：2008/02/06(水) 01:16:44 ID:HPIYQ4REO

>>636
お前はバカか
ぼくものはギャルゲーでもその恋愛なんとかゲーでも無いんだ
たとえその要素があってもメインはこのシリーズのタイトル見れば分かるだろうが
キャラで判断して比べる位なら王子様が出てちやほやされるゲームやってれば良い

642 ：牧場：2008/02/06(水) 02:17:06 ID:uV7JqTRD0

なんか言いたい事はわかるが
言い方が悪い人が多いな。

643 ：牧場：2008/02/06(水) 03:42:21 ID:kDwKdepH0

>>641
マテマテ。少なくとも発表時点ではお通夜状態だったよ確か。
キャラ単体としてみればいい奴でも婿としてはどうかと、って話だろ要は。
子供が生まれるし、ＨＭと違ってワンライだと結婚強制だし…な。
（＝独身貴族プレイ不可）

個人的にバー店主が選べないのが納得できなかった。
選べたところで世間の評価変わる訳無いけど…。

…今気付いた。なんで同人板でこんな話してるんだ？

644 ：牧場：2008/02/06(水) 03:50:39 ID:uOnBmcTB0

婿話をするとたまに>>641みたいな変な人が来るよな

645 ：牧場：2008/02/06(水) 04:47:07 ID:uV7JqTRD0

一応違う話題を振ってみる
みんな拍手はどれ位
貰えてる？

646 ：牧場：2008/02/06(水) 06:33:15 ID:UQS92fmC0

blogから拍手できるけど、全く無いなぁ。
アクセスが殆ど無いサイトだから、感想なんて年に数えるくらいしかもらってないorz

647 ：牧場：2008/02/06(水) 08:19:37 ID:WNvY8S60O

拍手は作品の善し悪しの他にも色んな要因があるからなぁ
うちは3人/日で米は月1くらい｡

カウンターの方が気になる｡
今ﾙｰｿ系の幸ｶﾃやﾘﾝｸ先から人が来て通常時の120%くらい回っててgkbrしてるんだぜ…

648 ：牧場：2008/02/06(水) 10:01:24 ID:lDNsOkkgO

ウチは毎日平均5パチくらいだ。
※は月0～1程度。

作品の感想等は別になくても我慢出来る。
それよりもっと萌語りがしたい…

649 ：牧場：2008/02/06(水) 11:52:04 ID:td9jJTwQO

うちは拍手でなくメールフォームだけど、3日に1個程度かな。
前の方で交流して固まるのに嫌悪感って言われてたけど、自分はもっとたくさんの人と交流して萌え語りしたいよ。

650 ：牧場：2008/02/06(水) 12:46:05 ID:R5cq+d+tO

旬のときは毎日何かしら拍手も※も反響あったけど、
やや厨っぽい層が多い印象だった。
上のレスで閲覧者は小中学生層が多いのではというのを読んでなんか納得。
今は拍手は毎日1～8(連打含む)、
※は二日にいっぺんくらい。(常連、仲良し管理人除く)
しかし旬を過ぎてからの激励※は長文傾向でやる気でるものが多いね。
自分ももっと※をまわりに送っておけばよかった…。神…(つД;)

拍手、※の数はタイトルはもちろん拍手やフォームの置き場所によって
反響に差が出るからなんとも言えないよな
あと拍手スレでも言われてるが『拍手絵更新しました！』『拍手枚数増やしました！』
と言ってるサイトはお礼ではなく自ら１ギャラリー、コンテンツ化させてるから
拍手数を一緒に語られるのはあんまし参考にならないんだよね

解析で毎日来訪者200越えの管理人さんでもそんなに※は貰っていないって言ってたし、
サイトの雰囲気にもよるからあまり気にせず楽しく萌え発散しようや
(当たり前だけど※し易さは賑やかﾃﾞｻﾞｲﾝテンション高〉淡々ｼﾝﾌﾟﾙサイトとか)

651 ：牧場：2008/02/06(水) 12:57:29 ID:R5cq+d+tO

ｽﾏｿ勢いでよそのサイトの※事情書いてしまった
逝ってくるorz

あと、交流で萌え語りするのと※ってなんか違う位置付けだと思ってた
交流は自然とメール中心になるし、※は閲覧者感想ツールかと
そこから交流につながる事もあるけど

652 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/06(水) 13:26:33 ID:qqnSuY7n0

>>649
あの辺は内輪ネタに走っちゃって閲覧者置いてきぼりとか、
悪ノリしちゃってキャラいじりすぎだとか痛くなってしまった
悪目立ちの例が挙がってただけで、ざっとサイトを見渡した感じごく少数でしょ。
普通に交流してればそれぞれの作品更新にもいい影響あるだろうし、
問題ないと思うよ？
絵チャは深夜が多いから暴走しないよういいストッパーになってるw

交流＝嫌悪！なんて勝手に絶望してないで、
萌え語りしたければ自由に交流すればいいのに
649と仲良くしたいと思ってる、フィーリングの合う管理人さんが待ってるかもよ

653 ：牧場：2008/02/06(水) 13:26:40 ID:uV7JqTRD0

話題を振っておいて自分で喋るが
自分は拍手は1日５～１０前後。
※は一ヶ月に10個あるかないか。
だけど管理人さんの輪からは完全に外れている
半ヒキサイト。孤独に細々と壁打ちしてるんだぜ。
声援送ってくれる人がいてくれるのは嬉しいんだけど
時には一緒にコートで遊んでくれる管理人さん友達が
欲しい・・・萌えトークのラリーしたい・・・
だけど裏腹に他宅のチャットにダイブする事は
無いorz
かなり昔に一回だけチャットしにいった事があるんだが
もう既に仲良しの輪が形成されていて内輪ネタに全く
ついて行けず、孤立した事が軽ーくトラウマ。

654 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/06(水) 13:42:21 ID:qqnSuY7n0

絵茶は新参も輪に入れてくれる空気読めるまとめ役が居ないと、
悲惨な事になるよね…

自分、絵茶嫌いだけどそれでも交流してるサイトあるよ
メールで萌えのやりとり、絵交換するくらいだけど。
あまり同人にあてる時間がないからそのくらいのつかづ離れずな距離感が心地良いんだよね
逆にさあ今日も絵茶！ヤフメ！合同企画！とハイテンションすぎる
相手だと一歩引いてしまう
でも感性が合う人は探せば居ると思うから、勇気出して行動したもん勝ちだと思うよ

655 ：牧場：2008/02/06(水) 15:20:03 ID:E0p9lBW/0

交流したくて飢えてる管理人って多いんだね
交流盛んな所はテンション高くて、ヒキな所は淡々…と雰囲気が２つに分かれてるｲﾏｹﾞ
前者はばんばんコンタクト取ってチャンスを勝ち取ってそう

私はリアルタイムでテンション高いのにはついていけないから時々※で
「お久し振りですお元気ですか？遊びに来ましたよｳﾌﾌ(´∀｀*)」と
離れてるけど繋がってますよ、みたいな控え目なお付き合いで満足
今は交流より自分の頭の中の萌えを形にするのが楽しくて仕方ない時期。

お陰でいくつかの管理人さんと親しくなれそうな機会を逃がしたけどさorz

656 ：牧場：2008/02/06(水) 17:13:46 ID:B8nHkOMw0

拍手御礼の枚数、御礼が続き物、表示方法（ランダム・順番）、御礼の更新頻度、
御礼ページ内の文面、ボタンの置き場所、※の文字数制限、※レスの置き場所、※レスの頻度
諸々で影響されるから拍手数について語っても意味なくないか？

自分はいつも無記名だし、語彙が豊富じゃないから「可愛くて好きです」とか
簡単な短文ばかり送ってるからたぶん小学生だと思われてるな…
小学生にしろ、いい大人の幼稚な短文にしろ好意であることは分かって欲しい。

657 ：牧物：2008/02/06(水) 17:38:15 ID:21wt3DLw0

>>656
小学生だと思われない書きかたをすればいい話じゃないだろうか。

『拍手絵更新しました！10枚ランダムです！！』って自分でTOPで言ってて
『こんなに拍手が・・・！皆さん押してくれてありがとう！』と言ってる所は
なんとなく生暖かい気分になるね・・・。ボタンのある只の１コーナーだろうそれ
プラスに考えれば、絵を見てくれるだけまだいいんだろうけど

658 ：牧物：2008/02/06(水) 17:43:26 ID:21wt3DLw0

>>656
ｺﾞﾒﾝ文が抜けてしまった。
例え語彙力がなくても、子供っぽい文章じゃなくは書けるはずだよ。
あと、言動が厨っぽくなければ（リク厨とか聞いてもいない自分語りとか）
シンプルでも問題なく嬉しい

659 ：牧場：2008/02/06(水) 17:47:02 ID:XMMWNcrdO

多分管理人もそんな事は分かってると思うんだが・・・
仮面舞踏会みたいで楽しくなってきた
このスレの誰がどこの管理人なのやらｗ

660 ：牧場：2008/02/06(水) 17:48:54 ID:uOnBmcTB0

気持ち悪いなお前

661 ：牧物：2008/02/06(水) 17:49:24 ID:21wt3DLw0

するとたちまち「私は別ジャンル管理人だけど・・・」「前はサイトやってたけど・・・」
と身バレ回避発言に走る法則

662 ：牧場：2008/02/06(水) 17:49:40 ID:XMMWNcrdO

おっと、そんな事というのは「ランダムに御礼をあげといて沢山拍手ありがとうございますとか言ってる管理人」の事ね。

663 ：牧場：2008/02/06(水) 17:53:13 ID:XMMWNcrdO

uOnBmcTB0お前か他人を貶す事ばっか言ってるのは
性格悪いな

664 ：牧場：2008/02/06(水) 18:11:38 ID:td9jJTwQO

まぁまぁ、落ち着け。
下手に正体は詮索せずまったりといこうよ。

管理人は無言でも拍手って喜んでくれる？
自分いつも無言で愛を込めて連打で送りまくっているんだがw

665 ：牧場：2008/02/06(水) 18:18:25 ID:R5cq+d+tO

どっちも嬉しいけど、
米〉〉〉拍手連打
なぜなら拍手連打は何に萌えたのかさっぱりだから＆
ランダムお礼目当てで他に絵がないか確かめるため連打したかもしれないから

666 ：牧場：2008/02/06(水) 18:20:50 ID:Ccuob0SC0

連打はすごく嬉しいよ。
※と同じくらい嬉しい。

667 ：牧場：2008/02/06(水) 18:32:36 ID:td9jJTwQO

人それぞれなんだね。
じゃあこれからはなるべく厨みたく萌語りにならないよう気をつけて、何に萌えたか詳述するようにするよ。

やっぱり嬉しい※もらえると更新速度とかに影響したりする？

668 ：牧場：2008/02/06(水) 18:37:39 ID:Ccuob0SC0

するかな。具体的に何に萌えたのか書いてくれれば
それの更新をもっとしたくなるし
続き物を書いてる時には創作意欲もがんがん湧いてくる
※より拍手のが圧倒的に多いので※は貴重なコシヒカリに相当する。

669 ：牧場：2008/02/06(水) 18:40:31 ID:R5cq+d+tO

そりゃもちろん米は更新の活力源だよ
でも学校や仕事が忙しいときは応えられないけどガッカリしないでｗ

670 ：牧場：2008/02/06(水) 19:09:57 ID:td9jJTwQO

そうかー
じゃあ更新してもらってもっと萌えるためにも※送りに励みます。
ありがとう！

671 ：牧場：2008/02/07(木) 03:01:53 ID:3mhLrSxW0

管理人同士の輪ができてると入り込みづらいよな
個人的に仲良くなりたい管理人さんがいてもどこから攻めたものかわからないんだ
※を送ったりして頑張ってはいるけど
やっぱり絵チャとかメッセのやり取りの方が仲良くなれるもんだろうか？
絵チャに突撃したくても、いつものメンバーに囲まれてるの見ると勇気が出ないよ･･･

672 ：牧場：2008/02/07(木) 09:09:10 ID:IFEIDAuJO

ここで聞いた方が早いのは分かるが
いい加減スレ違いだから

673 ：牧場：2008/02/07(木) 09:29:00 ID:kSY2y0ut0

物陰から好きな相手を見つめる古い少女漫画ヒロインみたいなのばかりで
交流ガンガンしてる管理人からはちょっとウザがられそうだから誘導

お勧めスレはここ↓
>http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187011017/l50
>オン友は欲しいけど交流の仕方が分からない人っている？

674 ：牧場：2008/02/07(木) 21:19:20 ID:ekoUSvqk0

ちかごろ日記にニコ動貼ったりキャプチャ貼ったり、商業的にアウトなもの貼ってる
サイトさんがやたら増えた気がするんだけど（グループ単位で流行る感じ？）
ああいうのって注意したら負けなんだろうか…。
ゲームのプレイ画像も、たしか本来はアウトなんだっけか？
新作タイトルが出るたびプレイ記やTOPによく置かれてるような
写メ日記でよく見かけるんだけど…。

675 ：牧場：2008/02/07(木) 21:34:39 ID:2a6IQbmEO

本当？知らんかった
じゃあプレイ記に写メ付けてた自分は完全アウト…！

676 ：牧場：2008/02/07(木) 21:40:44 ID:LYmBFpvt0

>>674
それは他ジャンルにもわんさか居る。
注意しても数的に無謀だから生暖かい目で見るしかない気がする

677 ：牧場：2008/02/07(木) 21:54:25 ID:+ZaVDmJ40

そういうのは注意しても開き直られそうだからﾆﾗﾆﾗしながら見てる
＞TOPによく置かれてるような写メ日記
あれでゲーム画面写メ撮ってネタバレはカンベンしてほしいよな。
トップ頁だと回避しようがない。

678 ：牧場：2008/02/07(木) 22:36:45 ID:v/k6HVn80

でもそういうのがあると幸で受け付けてくれないOR登録削除になるよね
管理人さんだけじゃ大変だろうと思うから
あんまりひどいとこはどんなジャンルでも報告するようにしてる
バナーが変わってるとウッカリ見ちゃうこともあるしなー

679 ：牧場：2008/02/07(木) 23:09:40 ID:+ZaVDmJ40

登録削除までは流石にちょっと厳しいかな…と思うけど
幸管理人さんがサイトに警告してくれるのなら自分の手を汚さなくて済むから
そっちにお願いしようかなｗ

680 ：牧場：2008/02/08(金) 00:12:32 ID:SZLmv+yMO

幸管理人さん一人に押しつけるのはさすがに可哀想じゃない？
前の管理人さんや今放置してるところみたく
疲れてやめちゃったらフレームの所とリンク集の所だけになっちゃうよ
辞めた理由が疲れかどうかは知らないけど、
バナー直リン禁止鯖の対応だけでも大変そうだと思う。

拍手からさりげなく送れば？相手を説得するのは無理でもヤバい事だと伝えることはできるよ｡

681 ：牧場：2008/02/08(金) 01:55:33 ID:lziyOKBc0

さりげなく…ってのが難しいんだよね
やんわり言っても性格によっては開き直るかふじこられそう…。

しかしここを見て数日以内にそっとキャプ画像外した管理人はねらー確定なｗ

682 ：牧場：2008/02/08(金) 02:24:55 ID:JUMVeB1B0

ねらー特定は勘弁するのですｗ

683 ：牧場：2008/02/08(金) 08:41:27 ID:66J9VdFsO

最近やすら樹にハマって「これは同人誌出す人も増えるんじゃないか」と淡い期待を抱いたけど、ここ見る限りそうでもなかったっぽいね・・・orz

自分もいつか本出したいけど、やっぱり人様のも見たい

684 ：牧場：2008/02/08(金) 11:41:36 ID:hnQTY2Lr0

また話題ループか

自分もいつか…と言ってて出さないタイプが期待もたせて1番ガッカリさせると思う
もう旬ではなくなったし思い立った時動かないと、
今出してればお金を出してでも手に取ってくれてたかもしれない購読者を
どんどん失ってくばかりだよ
実際買い支えるのは旬で去らない根強いファン層になると思うけどね、
683が出した本がきっかけでジャンルに人を繋ぎとめるかもしれないし、
オフ層も増えるかもしれない。←これは可能性は極めて低い感じだけど。
焦らせる気は無いけどやりたいと思った時動いたもの勝ち、楽しんだもの勝ちだと思う。
同人本は執筆期間・在庫管理の問題があるから尚更
ゲームジャンルでは迅速に対応した方がいい

いやそういう自分は出さないけどね

685 ：牧場：2008/02/08(金) 18:29:41 ID:Ef/rD68dO

やすらぎオフは幸に登録してない別ジャンルサークルの方がまだ活発なのが
ある意味泣ける
オフになれてるだけあって上手いとこあるから探してみれば？

686 ：牧場：2008/02/08(金) 19:10:25 ID:1WlW3MIG0

少数でも今現在オフで活動している人もいるのに無視しているみたいでﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ（'A`）
少なすぎて特定晒しになるから話題に出せないのかもしれないけど
「いつかやりたい」「自分はやらない」けど増えて欲しいってちょっと失礼じゃないの？

>685　そのﾋﾝﾄでは逆に生殺しなんだぜ…

687 ：牧場：2008/02/08(金) 19:26:29 ID:66J9VdFsO

話題ループだったか。ｽﾏｿ

そうだね。オフ同人布教とまではいかなくても牧物に興味持つ人が少しでも増えてほしいから、描く気のあるうちに描いてみるよ

688 ：牧場：2008/02/08(金) 19:41:03 ID:Uiw9bgW20

次来るまでに改行覚えといた方がいいと思うよ

689 ：牧場：2008/02/08(金) 20:50:42 ID:wNtCVV1jO

オフ始めたとして何人から需要があるやら。
しかも関東でぼくものサークルとしてオールジャンルイベント出て、どれほど客があつまるやら。

690 ：牧場：2008/02/08(金) 21:20:10 ID:Uiw9bgW20

オフでイベント出ないでむしろ通販の方がさばけそうじゃね？

691 ：牧場：2008/02/09(土) 00:22:37 ID:EYBWw57NO

>>681 一閲覧者の一意見で管理人をコントロールしようと思う方が無理なんじゃないか？
後で困ったり無知を恥じるのは管理人本人なんだから
『こういう説もあるのであまりよく思われないみたいですよ』とかやんわりで｡
それで即やめなかったとしても貰った忠告が頭に残っていたら
いつか機会があれば他の人に訊いたり調べて学習して改めるかもしれない
即効性のある必殺武器※じゃなくてもいいと思うよ。
真摯な※送ってふじこる管理人なら見限ればいい｡

692 ：牧場：2008/02/09(土) 00:45:58 ID:nuj9aXJr0

「最近やってる人多いけど実はネットマナーに反してる」って事は
言っといた方がいい気がする。

693 ：牧場：2008/02/09(土) 01:10:47 ID:OMw/TRFK0

別にネットマナーに反してはいないぞ
いつそんなマナーができた
著作権的に微妙な同人系サイトでやると色々あれだから言われるわけで

694 ：牧場：2008/02/09(土) 01:23:44 ID:nuj9aXJr0

674で言ってる「ニコ動貼ったりキャプチャ貼ったり、商業的にアウトなもの貼ってる」
って行為はネットマナーに反してるだろ
「ネットマナー」ってネット上の交流の際の礼儀だけを差すんじゃないぞ

695 ：牧場：2008/02/09(土) 01:39:22 ID:EYBWw57NO

そうだとしてもちょっとしっくりこないな｡
マナーよりももう少し強めで社会的な感じ『ルール』や『法律』の方がいいかな
パロ同人だって著作権違反だろって言われたら
『だから更に罪重ねて全面禁止にならないように自粛してんだよ｡お前も空気読め』
って感じか｡
マナーは守らないヤツがいてもちょっとうざいだけで済むがルール違反は迷惑で被害が出るからな

696 ：牧場：2008/02/09(土) 01:45:56 ID:nuj9aXJr0

「やんわり言う」って流れだったから言葉をやんわりにしたのにいいのか
そんなはっきり言って管理人びびらせてｗ

とりあえず画像キャプに関しては「ゲーム画像著作権」でググって
みんなでｶﾞｸﾌﾞﾙしようぜｗ

697 ：牧場：2008/02/09(土) 02:35:07 ID:D3Iw+hdM0

最近牧場物語自体の話が全然ないな･･･他スレでいいようなヲチばっか
折角新作出たのにRF2はこのスレの住人的には微妙なのか

698 ：牧場：2008/02/09(土) 02:50:12 ID:dKZm7BxJ0

そういやルンファは話題が挙がっても全然続かないな
今回は男キャラがいい感じだけど思ったけど
新規層はそこまで増えなかったね…

君島の続編は発売が近いからか微妙にまた君島を話題に挙げるところが
増えてきたけど、なんかあんまり期待されてないみたいだね
諸手をあげて発売を楽しみにしてるサイトがほとんどねえｗ

699 ：牧場：2008/02/09(土) 03:19:09 ID:kIDngdFS0

やすらぎの時も言われてたけど…。
ＲＦ２は住民イベント（というか掲示板イベ？）多かったからね。
自分で絵描かなくても満たされてる層がいるのかも。

一部の話で、二部はまだ行ってないので知らないけど。

キミ島は見た目だけの印象で好みのキャラがいなかったのと
薄いとのことでスルーしたけどキラなかは王子が気になる…。
どっかで見たような気になるキャラデザなのは気のせいか。
それとも既存の乙女ゲー参考にしたのか…。

700 ：牧場：2008/02/09(土) 09:16:59 ID:EYBWw57NO

ﾙﾝﾌｧ2は801新規が多いimg
1のときもそうだったけど熱しやすく冷めやすいのか短期なｻｲﾄが多そう
せっかく漫画や小説やCDで追加燃料があるんだから長続きするといいな
他ｼﾘｰｽﾞ者からしたら裏山｡

>王子
別によくあるｷｬﾗﾃﾞｻﾞだと思うが…女子に人気が出そうなﾊﾟﾀｰﾝって限られるし
ﾜｰﾀﾞのｷｬﾗで王子なら絶対他と被らないけどw

701 ：牧場：2008/02/09(土) 09:43:31 ID:QPwTFpr+O

なんか
>ワーダのキャラで王子
でＧＳの王子思い出したｗ

702 ：牧場：2008/02/09(土) 10:00:59 ID:P+TBjJEbO

ぼくものシリーズ内で言えば、王道白馬の王子さまキャラは初だから楽しみだ
でもマべだから絶対なんかアクあると思うｗ
ころすてガールの泥棒王子のようにｗ
どっかで見たけど、同人的には前作みたいに最大瞬間風速で
飽きられそうな悪寒がしてならない一回離れてて発売前に戻ってきたタイプ辺りが多い感じだし
続編興味ない、もういいよ的な反応だったのが手の平返し始めたとこばかりだし

703 ：牧場：2008/02/09(土) 12:30:18 ID:3kB7O0Oi0

キミ島メインで参入してきた層自体が少ないから
出戻りが多いのは仕方ないかも

704 ：牧場：2008/02/09(土) 14:07:50 ID:WkqrhQ920

>>700
あ、いや別にパクリとかそういうことを言ってる訳じゃないんだ。
何かどっかで見たような…でもどこで見たんだろう…。的なもやもやが。
確かに単によくあるキャラデザなだけだね。

>>702
>>絶対なんかアクが
実はそこを期待してもいるし、心配してもいる。

705 ：牧場：2008/02/09(土) 15:20:13 ID:P+TBjJEbO

マツヤマさんのブログでは、デザインの依頼を受けて、悩んで
王道路線にしたみたいな話があったような
(スーツにパーカーは王道じゃない気がしなくもないが）
見た目がテンプレな分中身が個性的になりそう
でも『パンがなかったらお菓子を食べればいいじゃない』みたいな物言いだったら
ちょっと嫌だｗ

706 ：牧場700：2008/02/09(土) 18:01:12 ID:rc07J8Ox0

>704　あーこちらこそｺﾞﾒﾝ
最近なんか嫌みなﾚｽばかりする人がいるから花瓶になってた
ﾄｷﾒﾓの人に髪型が似てるんじゃないのかな？自分やらないからわからんけど

>『パンがなかったらお菓子を食べればいいじゃない』みたいな物言い
君島・やすらぎでは見かけなかったが旧作では初対面はDQNで
主人公と関わるうちに変わっていくという展開が多かったようなｷｶﾞｽ
女の子ｷｬﾗは普通にみんな可愛いのにな

707 ：牧場：2008/02/10(日) 03:09:10 ID:cAqj7pe60

やっぱり男の人が作ってるからじゃないか。
上の方でワンライの話になってるけど、通常版(男主人公)では
女の子はみんなちゃんと可愛いよね。
まつやま絵も全体的に女の子のほうが魅力的だし
やすら樹は女の人が絵を描いてるからか、全体的に男の子の方が
魅力的に感じる。ルンファは…どっちとも言えない…かな？

708 ：牧場：2008/02/10(日) 04:19:17 ID:fZhBu1oQ0

やすらぎとルンファって同じ女性がプロデューサーだっけ？

709 ：牧場：2008/02/10(日) 10:21:30 ID:Y6Ues6gEO

制作指揮とる人やライター、絵師の性別が関係するのかどうかは分からないけど、
ツボを押さえたキャラ付け、キャラバランスに差はでてきそうだね
考えてみたら確かに安らぎは女性からは絶賛されてるが
男性プレイヤーからの人気低いな。
ロリから正当派、セクシー系までうまく揃ってるのに
従来のシリーズの絵をたまに描いてた男性向け同人サイト
ですらほとんど見なかった

いっそ安らぎスタッフで女性向けで独立して
婿キャラ１０人以上にした方がｗｉｉではニーズありそうw
自分は恥ずかしくて店頭で買えなくなるけどw

710 ：牧場：2008/02/10(日) 11:43:42 ID:hLTZpfETO

こじつけでもいいからもう少し同人板に絡めたﾚｽにしないか？
ｷｬﾗの話→同人人気は？みたいな
乙女ゲー板や各ゲーム板とうまく棲み分けようぜ

去年までは祭ｻｲﾄさんが頑張ってくれていたからこの時期ｻｲﾄ回るのが楽しかったけど
今年はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ≒感謝祭ネタやってるところ少ないね(´・ω・｀)
これからに期待｡管理人さん達よろしくお願いします(>人<)

711 ：牧場：2008/02/10(日) 15:29:40 ID:oi616TMQ0

やすらぎは…女性キャラ人気は梨ーナか琴ミ、キャ詩ーに偏ってた印象。
同人人気についてはぼくもの自体男性向け人気少ないからなぁ…。（ＲＦは別）
婿の人気なら割と同人人気と連動分かりやすいんだけど。

ＲＦの女キャラならファ○ロードに最近たまに出てくるようになってた。
デザイン的にも食いつきが良かったみたいだ。

712 ：牧場：2008/02/10(日) 17:44:55 ID:0w8CWr/N0

リレー小説の企画あったよな
自分字書きじゃないんで参加は出来ないが
頑張って欲しいと思う

バレンタインだのホワイトデーだのと
色々と企画できそうな行事が沢山あるが、
ぼっちの自分が声をかけても多分誰も集まらんだろう・・・

713 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/10(日) 22:03:02 ID:lmouQstl0

大抵の管理人はバレンタインがテーマの絵茶で満足しそう。
閲覧側としては本気絵が見たいんだよねーorz　と遠くから叫んでみる

>>712
別スレで見たけど、参加型企画は、サクラというか
既に参加すると確定している人が管理人以外にいないと
人を集めるのは正直きついようだよ。
ただし、サクラ参加者の投下作品が神すぎたり、管理人とｷｬｯｷｬｳﾌﾌの馴れ合いを
始めたら参加したいな…という人もおじ気づいて離れてしまう
ヒキと交流好きですでにグループ固定と極端なジャンルでは
参加しやすい環境を作るのが難しそう。

714 ：牧場：2008/02/11(月) 20:45:01 ID:Cv+31Y+/O

リンクの

715 ：牧場：2008/02/11(月) 20:50:13 ID:Cv+31Y+/O

途中送信すまそ

リンクの格付けしてるサイトってどうなのかと思うんだが。
この人大好き！とか言ってバナー表示
片や単なる貼り返しは文字のみ
そんなサイト見るとウヘァなんだけど

716 ：牧場：2008/02/11(月) 21:12:39 ID:RlRGPBKB0

管理人がその程度の人間なんだろ
放っとけ

717 ：牧場：2008/02/11(月) 21:19:36 ID:RlRGPBKB0

その程度の人間は言い過ぎたかも、スマン
ただ、無神経なやり方だろうね
相手の管理人にも失礼だし、見ていて気分が悪い人がいるだろう

あとジャンルスレじゃなくてリンク関係のスレの方が向いてる話題かも

718 ：牧場：2008/02/11(月) 22:11:48 ID:TluPK4LJ0

そこまで極端じゃないけど自分もリンク先と相互か片道かで
ちょっとした差をつけてるからドキッとした
片道だと相手がこっちをどう思ってるのかわからないぶん下手に触れないし
見た感じそっけないリンクの仕方になってて変に思われるのかもね
>715が見たのもそういうところだったんじゃないかな
スレ違いひっぱってスマソ

719 ：牧場：2008/02/11(月) 23:19:44 ID:ETWVbzck0

>>715が書いてる内容からしてそうとは取れないけど…明らかに格付けというか
まあスレ違いだしもういいか

RF2のサイトが次々幸登録されて嬉しい限りなんだが
たまーに全体の総登録数見ると増減あまりないんだよね
新規さんも増えてるけどひっそり消えてるサイトも多いってことか…

720 ：牧場：2008/02/11(月) 23:28:40 ID:7SUIFGvF0

ジャンルスレに絡ませて便乗してみるか
こういう複数シリーズの場合、リンクの編集は難しいよな
たとえば自分の場合、最初リンク集は『私の好きなサイト紹介ページ＝マイブクマ』
状態だったけど、相互を希望されたりこっそりんくして貰ってるのに
気付いたらこっちも貼り返すスタイルに変わっていった。

知り合いじゃなかったり、タイトルが違うサイトも沢山増えて、説明文に悩み始めた。
そうやってだんだん自サイトのリンク集の意味合いが変わってきたところで、
自分も、格差のあるリンク集を見てﾓﾆｮｯとして自分を振り返るきっかけになった
仲良くしてる管理人さんの管理スタイルが「分け隔てなく説明文付随か、
それが難しいなら一律名前のみにするかに統一」だっから、私もそれにならった。
名前のみリンクは閲覧側には凄く不便だけどね…。

本人は自覚ないのかもだけど、上目線管理人っぽい悪印象になるし、
たまにスレで見るようなグループで固まってる、みたいな
感じも持たれるしジャンルとしてもあんまりいいことないよね

721 ：牧場：2008/02/11(月) 23:32:50 ID:7SUIFGvF0

あ、話題もう終わってたねｽﾏｿ

>>719
増えそうでなかなか増えないね
でも実際、ちゃんと更新してるサイトって全体登録数の半分くらいなんじゃないか？
300以上登録されてる方の幸も回ってみたけど更新停滞率、休止率多かったよ…ちょっと悲しい

722 ：bokuzyou：2008/02/12(火) 00:16:41 ID:HCuTGUh10

別ジャンルなんかだと「友達サイト」「尊敬サイト」「その他」（←！？）みたいな
酷い分け方も見られたりしてカオスだったな…。
しかし格付けの流れ見たら全然親交ないけど好きなサイトに
こっそリンク貼るのちょっと怖くなったな。迷惑だったらどうしよう
別にそこまで無理してまで貼り返しされなくてもいいんだけどさ。

冬～春にかけては受験・環境の変化でどっとサイトが閉鎖・休止するんだよね…。
好きなサイトの場合勇気を出して声かけておけば良かったと後悔ばかりが残るんだぜ

723 ：牧場：2008/02/12(火) 00:19:58 ID:HCuTGUh10

すまんあげちゃった…
まあいっか下がりすぎだから保守ということで。

724 ：牧場：2008/02/12(火) 00:31:08 ID:ub9Xt2Sr0

その他の管理人涙目ｗ貼られない方が何倍マシかｗｗ
まあ怖くなる必要はない、とは断言できないけど、そのサイトのリンクページ
見れば平等か不平等かは一目瞭然ｼﾞｬﾏｲｶ。それで判断すればいいと思うよ。

閉鎖の季節か～・・・これ以上好きｻｲﾄが減りませんように
いっぱい更新してくれなんて贅沢なこと言わないのでおながいします

725 ：牧場：2008/02/12(火) 01:19:06 ID:HCuTGUh10

ああ、ちょっとナーバスになってたね…。

やむをえず閉鎖・休止するサイトさんは
できることなら作品は残しておいてほしいなと思う
好きなサイトさんの作品は一度見たものでもたまに読み返してるんだ

726 ：牧場：2008/02/12(火) 07:07:59 ID:Afj+IQxi0

確かになぁ・・・
いきなり告知せずに閉鎖されちゃって、
作品も全部抹消・・・みたいな閉鎖のされ方だったから
すげーションボリしたのもあったし

727 ：牧場：2008/02/12(火) 10:02:46 ID:BEYUOvkO0

牧場ジャンルでって話じゃないが、予告して閉鎖すると、
なりすましや作品を自分の物として公開する厨がいるからそれを防止する為ってこともある。
仕方ないとｵﾓ。

728 ：牧場：2008/02/12(火) 21:30:06 ID:WwlCZs7u0

気持ちはわかるけど、管理人さんには個々の事情があるんだよ。
せめて、そんなションボリするくらい好きなサイトだったんなら
最後にお礼の言葉とかを送ってあげると管理人さんも喜ぶよ。

729 ：牧場：2008/02/14(木) 01:06:10 ID:VD8Pq0E90

時々思うんだけどさ、
公式の人たち・・・キャラデザの人とか
シナリオ担当のひとたちとかさ、
ファンサイトとかこっそり
見てまわってたりするんだろうか・・・

730 ：牧場：2008/02/14(木) 01:21:29 ID:tpHRubK00

心配しなくてもヘタレの所は回らんだろ

つーか公式にリンク貼ったりしてるとこはカンベンしてほしいわ

731 ：牧場：2008/02/14(木) 01:39:39 ID:ZPN27RsT0

キャラデザさんのサイトから同人サイトに貼ってたな
冷や冷やする

732 ：牧場：2008/02/14(木) 01:40:54 ID:VD8Pq0E90

いや、別に心配してるわけじゃないんだが。
しかもヘタレサイトって何だ。意味分からん。

公式にリンク貼ってるヤツとかいんのか。
そりゃ迷惑だわ・・・

733 ：牧場：2008/02/14(木) 02:10:22 ID:s2H2n5K80

>>731
それ見て自分も貼られたい！って思ってるのかなんなんだか知らないけど
キャラデザ絵師さんに貼ってるとこ見るなぁ
尊敬してるにしてもサイトにリンクしないでブクマから行けってな…。

734 ：牧場：2008/02/14(木) 02:13:46 ID:16CNqvKq0

なんで730は無意味にケンカ腰なんだよｗ

間部はそもそも二次に対してどういう姿勢なんだろうね
後押しはしないが黙認？

735 ：牧場：2008/02/14(木) 02:16:05 ID:s2H2n5K80

あんまり寛容ではなかった気がする

736 ：牧場：2008/02/14(木) 02:20:33 ID:16CNqvKq0

そうなのか…ちょっとせつないな。しょうがないけどね

737 ：牧場：2008/02/14(木) 02:25:43 ID:VD8Pq0E90

キャラデザ絵師さんから貼ってるとこ見ると、
キャラデザさんは同人に対して割と寛容なんだろうな。

738 ：牧場：2008/02/14(木) 02:27:56 ID:s2H2n5K80

同人というよりも『ファンサイト』色が濃い所が
貼られていた印象かな。
イメージが壊れるんでなんとなく同人サイトは貼ってほしくないわｗ

739 ：牧場：2008/02/14(木) 08:24:45 ID:IBfWyERiO

ファンサイトが少なかった時に嬉しくて貼ったんじゃないかな
数年前は今より著作権等もピリピリしていなかったし｡
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞの人はともかく公式はﾘﾝｸ要連絡じゃなかったか？

アク解厨じゃないから見つけたことないけど他ｼﾞｬﾝﾙだと中の人の訪問たまに聞くよね
古参ｻｲﾄが貼ってるから何も考えず右ならえなんだろうけど､
同じﾘﾝｸ頁や同盟名簿から年齢制限作品のあるｻｲﾄにもﾘﾝｸ繋がってるのは勘弁して欲しい

740 ：牧場：2008/02/14(木) 14:02:21 ID:xCFMgE27O

キャラデザの人はファンサービス良くて好き

741 ：牧場：2008/02/14(木) 18:32:45 ID:C8rgXGBhO

時々不思議なのが、入り口とかで『このサイトは非公認同人サイトで…』
とかなんとか言ってるのに公式やキャラデザさんにリンク貼ってるとこだな
自分とこは関係者には見られたくない内容なサイトなもんで
そういう所にこっそりんくされると涙目なんだぜ

742 ：牧場：2008/02/14(木) 18:38:44 ID:C8rgXGBhO

まあ関係者なんて来ないだろうけど
気分的に微妙なんだぜって話だぜ

743 ：牧場：2008/02/14(木) 21:46:59 ID:FjEjHe7q0

そう言えば>133で絶対ルーンの話しないって言われた後
この前初めてルーンの１を持ってるけどやってないとブログに書いていたね
やすらぎもイノセントも何もかも今までスルーしてたのに
意識しまくりって意外に当たってるのかと思った。
まあ社員ってわけでもないから自分が手がけていないのは興味がないのかも知らんが

このスレや関連スレ見てたら…(ﾟдﾟ)

744 ：牧場：2008/02/15(金) 00:07:13 ID:TE4m3Ihb0

松山絵はさんざんイラネ秋田って言われてるから
関連スレ見てるんだったら神経太いなー

個人的には制作サイドはこういう所にはあんまり来てほしくないｗ

745 ：牧場：2008/02/15(金) 00:25:08 ID:q0tR41fy0

>>133の話題って
遡ってみたけど去年9月ってかなり前じゃないかいくらなんでも

何かで読んだけどシリーズごとに絵師が違う作品は
キャラデザの人はあまり別作品をブログやコラムで話題に出さない傾向らしいよ
もしくはそれぞれをベタ誉めか極端
何書いても２ｃｈ辺りで言いたい放題あげ足取りされるからな…

746 ：牧場：2008/02/15(金) 00:47:14 ID:cFbQpNaY0

>>739
多分同人始めたてで、既存のサイトのテンプレ文まんま
参考にしたんじゃないかな
ぼくものジャンルって同人自体初心者多そうな傾向だし。
公式にリンク貼ってるのって咎めたらこっちがイタタになるかな？

747 ：牧場：2008/02/15(金) 08:26:24 ID:HsaPpkVh0

腐女子向けサイトです・非公認同人サイトですと謳ってるなら言ってあげたほうが
ある意味優しいかもね
版権厳しい別ジャンルでも同じように公式リンクしたらやばいし

748 ：牧場：2008/02/15(金) 09:26:30 ID:W9OczlVU0

さいきん設定超無視の創作を見つけてしまうことが多くなって寂しい
学園ものだったりオリキャラ出てきたり牧場の世界観皆無だ
とくに文章サイトに多く感じるんだがこのジャンルでああいうのって需要あるのか？
良文章サイトだと思ってたところが次々そんなんなってたんだが

749 ：牧場：2008/02/15(金) 10:03:10 ID:V2dtqcyzO

需要なんて考えて作品を書いてるわけないだろう。
本人は好きで書いてるわけだろうし。

苦手なら見るなでおk？

750 ：牧場：2008/02/15(金) 10:38:53 ID:W9OczlVU0

>需要なんて考えて作品を書いてるわけない
なるほどとても納得した。好きずきだとはわかってたけど、
わりと好きな文章書くところだったからショックで愚痴ぽくなってしまった
返信とか見るかぎりではパラレルでもウケがいいみたいだから、そんなもんかなと
パラレルにコメントが多けりゃ確かにそっちを更新したくなるだろうしな…
原作の雰囲気のが見たいですって※したら戻ってきてくれるかな

注記してあったら見なかったんだけどね。それまでパラレル無かったとこだし油断してたorz

751 ：牧場：2008/02/15(金) 19:07:23 ID:hLVsTb8C0

>750　注意書きして欲しいことと通常話が好きなことは言ってもいいんじゃないいか？
パラレルを貶める言い方でなければ。

>745　キミ島の発売前も真っ先にタッチペン操作について心配ないって
わざわざ書いてたし、自分もここに限らず２見てると思ってたw

ｷｬﾗﾃﾞｻﾞはともかくﾏﾍﾞはｽﾚ見てるならもう少し改善できるはずなんだが
最近あまりﾏｰﾍﾞﾗｽｸｫﾘﾃｨpgrされなくなったのは最近やっと見始めたのかね
それでもﾐﾈﾗﾙ既婚者になったのはなぜなんだぜ。。。

>キャラデザの人はあまり別作品をブログやコラムで話題に出さない傾向
別にいいけど一般的と判断するにはサンプルが少なすぎね？

このままではｽﾚﾁなんで。
春コミとやらに初めて行ってみようと思うんだが
牧場は期待薄いかな。プチオンリーまたやってくれたらいいのにな(´･ω･｀)
前の主催さんはｵﾘｼﾞに行ってしまったからもう無理なのかな

752 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/15(金) 19:54:25 ID:S6pAPRVr0

パラレルじゃなくても原作の雰囲気と全然違う絵サイトも多いよね。
同人サイトの経験浅い若い管理人も多いから
既成の漫画家の絵柄の影響モロに受けてたりして見ていると尻がむずむずするw
１枚ごとに絵柄が全然違うサイトも見るし
それ自体は別にいいんだが、数年後本人が恥ずかしくて悶絶するんだろうなと思うw

753 ：牧場：2008/02/15(金) 21:00:42 ID:oxGv5Q1K0

原作の雰囲気と違うのはしょうがないんでは？
逆に言うとたとえばまつやま絵原作ならみんな似せろってこと？
見渡す限りほのぼの牧歌的サイトだらけなのは逆に面白味がなくないか
1枚ごとに絵違うのは絵柄の引き出しが多いという意味ではないんだよね？
なんかいまいち752の言いたいことがよくわからない…。

754 ：752：2008/02/15(金) 22:30:51 ID:S6pAPRVr0

ま○やまと絵が全然違うのはOKだしいろんな絵柄が楽しめるのは嬉しい。

でも漫画家の○○の影響受けたと見てすぐ分かったり
ひどいとあのイラストのパクりなんだなとすぐ分かるほど　ま　ん　ま　なのが
見ていてしょっぱい気持ちになるんだよね。
夢.花.果の絵柄まんま、HNもキャラ名そのままって人も以前いたし
模写・トレスってほどじゃないが年齢的にも技術的にも若いから影響受けやすいんだなと思う。
Wパロを見せられているような感じ。
絵柄の引き出しって言うほど描き慣れてる人にはそんなこと思わないよ

755 ：牧場：2008/02/15(金) 23:14:39 ID:ix2ajrAj0

まあオリジナルサイトで「これが私の絵柄！」って豪語してたり
既成作家まんまな絵で本出して金儲けしてるんだったら微妙な気持ちになるけど
低年齢層が多くてファンサイトに毛が生えたようなタイプが多いから
模倣から抜け出せてないサイトが多くても仕方ないんじゃないかな

別ジャンルだと流行絵があって、右へ習えで似た傾向の絵師が多いから
（たとえば厚塗り大手リスペクト系の絵柄や、美大生系絵や
咎犬の絵師みたいな真似してるとだんだん顔が長くなる病が発動する絵柄や
灰男と浅田絵を足して２で割った絵みたいなのとか）
見ててお前ら姉妹かとつっこみたくなるぞ

756 ：牧場：2008/02/15(金) 23:29:45 ID:ix2ajrAj0

パラレル、Wパロはたまにならいいけどそればっかになると見に行かなくなるな
味をしめると楽してウケが狙える作品傾向に陥りやすい気がする
マンネリ、ネタ切れになるとパラレルは流行る傾向だそうだから、
「あーこの人も枯渇したか」と残念に思ってしまう
オリキャラ乱入ものは本当の意味で自己満足だからローカルでやれと

>>750
どのジャンルにも関係なく、パラレルは確かに反響きやすいと思う。
というか、パラレル好きが※積極的な傾向な気がするよ。
交流好きなリア層が多いｲﾏｹﾞ（実際記名はそういう管理人さんが多かった）
たまにイベントものだとか流行もののパロやると食いつきが違うけど
リク・クレクレ厨層が多かったりあんまり常連化されるとウザくなってくる

757 ：牧場：2008/02/16(土) 10:28:02 ID:Tpm80uOY0

パラレルは普通の作品と比べて具体的にコメントしやすいってのは確かにあるかも

>>754
影響受けてるってレベルじゃなくまんま模写でキャラの服装ぼくものにしただけ
みたいななサイトがあるんだったら注意した方がいいんじゃないのか？
それとは別に一時期パク認定厨の※タイトル問わず出回ってたみたいだよね
何故か「いやこの人はパクらなくてもフツーに描けるレベルだろ」
「よくある構図だろ」って人にも来てたようだけど
ピコは変な※が来なくて気楽だわｗ

758 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/16(土) 11:05:16 ID:OU8ZVNzk0

パロやパラレルは
キャラ崩壊してて『これがうちの[キャラ名]ですからｗ変態でサーセンｗ』
みたいな開き直りをしてる所はそっとブクマ外すな
その後シリーズ化してまともなものかかなくなるだろうから
仲間うちで共通で展開してるネタだと暴走しやすくなるよね…

759 ：牧場：2008/02/16(土) 18:36:10 ID:Z6MSvz3W0

暴走しようが何だろうがかまわない
そこにぼくものらしさがあれば・・・・

私が嫌なのは、
けっこう牧物の中では目立つサイトさんとかでも
HTMLの構成がおかしなサイトだ
メニューの小さいフレームにでかいイラストのページが
リンクされてたりして、非常に見づらいとしか言いようが無い
自分のサイトなんだから、チェックして気づけよと言いたい
誰か指摘しないのかな・・・それとも指摘されようが
見づらかろうがオレ様のサイトに文句あっか！なのか・・・

760 ：牧場：2008/02/16(土) 19:25:34 ID:N3JGmXlkO

IE7使ってる？
フレームのベースターゲット指定を入れる位置間違ってるとIE6では見られても7では駄目らしいよ
そうでなくても滅茶苦茶なところも多いが…
基礎分かってないのに無理矢理広告隠しとかするからｶｵｽw
何度も403→移転を繰り返してたところは鯖規約違反で追い出されてたと
後で知って幻滅したよ

761 ：牧場：2008/02/16(土) 19:34:23 ID:Z6MSvz3W0

あー７使ってる。だからなのかな・・・・
でも最近変えたんだけど
結構前から変な構成のサイトもあったり
するよー。

762 ：牧場：2008/02/16(土) 19:38:06 ID:zhCSHBHGO

自分もそれ気になったりするけど、自分自身も機械とかHTMLとかよくわかんないもんで
環境のせいなのかな？とか思ってコンテンツは右クリで新窓開いて見たりしてる

やっぱり本人がそういうデザインにしてるのかな？

763 ：牧場：2008/02/16(土) 19:48:48 ID:N3JGmXlkO

日記に草生えてたり鬱薬日記とか書いてないｻｲﾄで管理人さんのこと嫌いじゃなかったら
ブラウザ（IE6とか）とOS（WinかMac）添えて一言知らせたらいいんじゃないかな
中にはそういうの面倒で放置する人もいるだろうから期待しないで｡
ほとんどのまともな管理人なら喜ぶと思うよ。

764 ：牧場：2008/02/16(土) 19:51:21 ID:N3JGmXlkO

連投ｽﾏｿ
単にﾐｽしてる場合がほとんどでデザインなのは少ないと思う

765 ：ぼくもの：2008/02/16(土) 19:53:59 ID:ahZhZZjR0

>>759
画像が切れて見れないのは言っといた方がいい気がするよ
批判とはまた違うし本人が今後サイト運営してく上でも念頭に置いておいて
欲しい事だし…

あとPCの画面サイズ？だか解像度設定？がばかでかいのか知らないけど
窓フルサイズで見ても中途半端なところで文字や絵が切れて
改行されてしまうレイアウト崩れサイトも気になってしまう。
（変な改行のせいで絵と説明文がずれて表示されてたりする）

なんかぼくものスレっぽい話題からずれてきたな

766 ：牧場：2008/02/16(土) 20:24:54 ID:NiALUNVM0

話題が挙がってもだいたいループだしな

767 ：牧場：2008/02/16(土) 20:33:15 ID:Z6MSvz3W0

なんかさ
話題ふるとすぐ反応返ってくるけど
ふらないと物凄く停滞してるよな、このスレ

768 ：牧場：2008/02/16(土) 21:35:25 ID:N3JGmXlkO

もしかしてもう春休み？アクセスが10%うpしてる…
発売まで一週間切ったがキラ太は同人的に盛り上がるかね

769 ：牧場：2008/02/16(土) 22:18:30 ID:awqTYwsP0

ゲームレビューでも言われてるけどマンネリらしいから、
前回みたいに描き手にすぐ飽きられないか心配
みんな即興味がやすらぎに移ったからなー

770 ：牧場：2008/02/17(日) 01:29:27 ID:9swYL6u30

「続編はいいよ」「微妙」って言ってたのが発売前に急にﾜｸﾃｶしだした管理人ばかりだもんな
でも王子キャラ追加で新規増加に期待

771 ：牧場：2008/02/17(日) 08:42:16 ID:x/hfjB8vO

この前からやたらそれにつっかかってるが管理人に100%を求め過ぎじゃないか？
ﾈｶﾞｷｬﾝや掌返すのにﾓﾆｮるのは分かるけどマベのやり方と公開情報だけ見てたら
微妙くらい言ってしまうよwマベマンセー要員じゃないんだから…
1対1で会話していてこっちがとても楽しみって言ってるのに面と向かって否定されたわけじゃないんだろ？
日記とかでつぶやいてることくらい多目に見てやれよ｡2ch脳に毒されてないか？
毎日毎日文句書いていて急に大好きとか言い出したら人格が問題外だし
そんな特殊な例はここじゃなくヲチ板逝け

キラ仲に限らず新作もやって当たり前って雰囲気があるよな､このｼﾞｬﾝﾙ
1ﾀｲﾄﾙｵﾝﾘｰだっていいじゃん

772 ：牧場：2008/02/17(日) 08:52:34 ID:x/hfjB8vO

ちなみに
何も考えずｹﾞｰﾑを楽しんでいる純ROMよりも
ｷｬﾗや人間関係やストーリーにあれこれ妄想して創作している管理人の方が
続編と聞いて不安に思いやすいと思うよ

773 ：牧場：2008/02/17(日) 09:02:07 ID:aSH3sMvVO

自分が見たとこは片方作品持ち上げ、凄く楽しみ！絶対買う！って言っててもう片方は貶めﾈｶﾞｷｬﾝだったなー
どっちも好きなシリーズなんだけど書き方どうにかならんのかとは思った
批評、批判の時って言い回しに性格が出やすいとｵﾓ

774 ：牧場：2008/02/17(日) 09:23:24 ID:aSH3sMvVO

公式情報遅出しひでーわwキャラグラフィックまんまじゃんwとか色々不安もあるだろうけど
サイト持ってるって事は同好の士が集まって目にする可能性が高いしし
ジャンルの空気も大事だろうから言い回しって大事だと思う
外から見てると安らぎは横の繋がりが強いからか考察でも批評でも
廚ちゃんを除いて比較的配慮されてる感じがしたけど
(完成度高いのもあるだろうが)
君しまはどちらかというとヒキ率が高いからか、ぶっちゃけ感が強い
印象を受けるな…

775 ：牧場：2008/02/17(日) 11:35:28 ID:H9bWjRgC0

横の繋がりが強いとバトン回したり「日記読んでます」と言われることが多い
ﾋｷｻｲﾄやってると誰かが読んでいる自覚が薄くなるのはあるのかもね。

自分がリアの頃にネットが普及していなくて良かったと思う
サイト持ってたら絶対痛いサイトになってここで晒されてたもん

男は王子しか追加されないのかな。
シバが出ること確定したので楽しみだ。

776 ：牧場：2008/02/17(日) 14:12:22 ID:LDJxFgYD0

>>771
ほんとほんと
ちょっとネガな雰囲気を漂わせただけで
そんな、買わない！嫌いだ！がっかり！！とか
言ってるわけじゃないのに
すーぐ厨が特攻してくる。
まるでKYな工作員みたいに。
つかたぶんリア厨なんだろうが。

777 ：牧場：2008/02/17(日) 14:25:35 ID:aSH3sMvVO

本当に特攻されてるのか
みんな流石に米したら自分がｱｲﾀﾀだからここで吐いてるもんだと思ってた。
自分の周りの知り合いの管理人で今まで変な米来たのパク厨くらいだって聞いたぞ
余程日記が痛いんじゃないのか？ちょっと書き方見つめ直した方がいいんじゃないの？

778 ：牧場：2008/02/17(日) 14:37:12 ID:LDJxFgYD0

いや、だから>>776にも書いたように本当に
「買わない」とか「嫌いだ」とか「がっかり」とか言ってない。
詳しく言うと特定されるから言えないけど、
いかがなものでしょうかというような
微妙なニュアンスで表現しただけ。

779 ：牧場：2008/02/17(日) 14:45:13 ID:yoCN+MSV0

この前サイト巡りしていたら凸されて謝罪している日記で数ヶ月停止しているサイトあったよ。
このスレや他の２ちゃんの定説を鵜呑みにして正義厨凸したんだろうけど
作品が結構好きなところだったから正直迷惑だと思った。
凸の文面は判らないから管理人を気遣いつつ親切で言ったんだったら
管理人がナイーブ過ぎるのかもしれないけど、どっちにしても　ヤ　メ　ロ

780 ：牧場：2008/02/17(日) 14:46:48 ID:aSH3sMvVO

ささいな事ですぐ特攻される…って事は凸は一回だけじゃないのか
もしかしてヲチられてるんじゃないの？
それ以前にヲチ物件として目をつけられたかなんかして、些細な事で
因縁つけられてる状態では？
２で吐くだけにとどめとかないで本当に凸する暇人もいるんだなあ…。
きもいな
その労力でサイトに応援米でもしまくってジャンルに活気をだな

781 ：牧場：2008/02/17(日) 14:54:48 ID:aSH3sMvVO

>>779
たまにスレで「そういう事は管理人に直接米しろよ」って結論が出るから
血気盛んなので本当に実行しちゃったのもいるのかもね
管理人が痛くても閉鎖に追い込むような凸やっちゃった方が厨かなあ

782 ：牧場：2008/02/17(日) 15:08:06 ID:LDJxFgYD0

>>779
あそこか・・・
あそこも別に痛い日記書いてるわけじゃないのにな。
草はやしてるわけでもなし、暴言吐いたわけじゃなし。

783 ：牧場：2008/02/17(日) 15:22:55 ID:yoCN+MSV0

>>781
直接※することは別に悪くないと思う。管理人さんのことを気遣って親切で言ってあげることと
凸は違うよね。大人な気遣った内容の文章が書けない人や管理人さんがナイーブそうな時は
やめた方がいいと思うけど…。

>>782
特定してしまっては可哀想だから勘弁。復活待ってる。

何度も諫めるような※が来る管理人は少し自分の言動を見直すことも必要だと思う
でも気軽に匿名で無責任に文句だけ言う方も厨だ。
ネットで相手の顔が見えなくても、向こう側にいるのは人間だから思いやりが大切ってことだと思う。

784 ：牧場：2008/02/17(日) 17:32:42 ID:RIPklb9LO

諌める系の分別ついた大人のメッセージなら納得も行こう、
だが草が生えてたり、読んで不快になるメッセージのどこにそういった意味合いが込められている？
そんな粘着厨に張り付かれてる管理人もいるのだが・・・

785 ：牧場：2008/02/17(日) 18:23:13 ID:aSH3sMvVO

さっき自分も含めて周りで厨米もらったことないって書いた者だけど、
そうなったら飽きられるまでスルーするしかない気がする

長年サイトやってる人、幸上位の管理人、絵や小説が上手い人もいるし、
交流好きの人も居たり様々な条件の人がそういう被害には逢ったことないんだが
芝生米来る人ってやっぱり何かしらそういうのを引き寄せる
要素、原因があるんだろうか
サイトが分からないからなんとも言えないけど、
酷い荒らしがいるなら来ないように対策しておきたいしな。

786 ：牧場：2008/02/17(日) 18:59:48 ID:d2fiRnrR0

>>785
サイトがどうこうってよりもそういうのを引き寄せやすい
厨が好むキャラ、シチュエーションってのはあると思う。
もしかしてそういうキャラ、シチュをあまり扱って無いんじゃないかな。そのサイト。

787 ：牧場：2008/02/17(日) 19:36:35 ID:yoCN+MSV0

>>784
本人？ネ困に相談か、評価系スレに晒して客観的に判断してもらえば？
粘着が１人なら※やメールなどのツールだけでもアク禁しなよ。

ちなみに自分の日記では草生やしてないの？
ニコ話題や男性向けやってなくて草※が来る人って本人も草や２系顔文字使用が多そうな印象

788 ：牧場：2008/02/17(日) 20:45:59 ID:LL0GJIKB0

>>782
自分の知ってるサイトとは違うかもしれないけど、
去年安ら樹メンヘラサイトと一緒に、医療系患者情報書いては消ししてる
みたいなニュアンスでどっかに晒されてるの見かけたよ
ヲチスレみたいな所じゃなく、ROMスレだか日記スレだか辺りで。
ヲチられてたのかもな
日記までは見てないからどんなんだったのかは知らない。

789 ：牧場：2008/02/17(日) 21:23:09 ID:aSH3sMvVO

メンヘラの人の晒しは自分も見たことある
しかも痛い○○系スレだけじゃなく絨毯爆撃だったような
２００～３００位の規模のジャンルなのにこんな事もあるのかと
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたものだったわ

>>786
そうか、疑問が解けたよ㌧
厨が好きそうっていうとここでもよく挙がる腹黒キャラやパラレル辺りだろうか
触らぬ神に祟りなしだね

790 ：牧場：2008/02/17(日) 21:48:04 ID:x/hfjB8vO

天然なのかわざとなのか知らないが
特定ｻｲﾄの話をしてセカンドレ○プになってるよ
このスレも春休みなのか

受験でｻｲﾄ休止していたうち何％が復帰してくれるかな
新しい環境で新しいヲタ友に刺激受けてｼﾞｬﾝﾙ変更って毎春定番だよね

791 ：牧場：2008/02/18(月) 02:44:37 ID:cPYF4JpiO

ｼﾞｬﾝﾙ変更の時期なのか…

丁度好きサイトの日記が別ｼﾞｬﾝﾙの話題ばかりになってきててgkbr

心配しすぎだろうか

792 ：牧場：2008/02/18(月) 22:14:44 ID:31Cp2IPbO

>>受験でサイト休止
確かに既に受験終わったら閉鎖宣言してるとこもあるね

どうか神には無事このジャンルへ帰ってきてほしい…

793 ：牧場：2008/02/18(月) 22:51:03 ID:epkHzXb90

正直受験生くらいの年齢層のサイトにはmy神レベルがいない自分は勝ち組み

………でもなかったな
受験に関係無い学生も社会人一年目も人事異動があったりした管理人さんも
春からの環境の変化で更新しなくなったサイトを沢山見ているから安心できねーorz

794 ：牧場：2008/02/18(月) 23:14:18 ID:dRJKcQG40

自分の神サイトのいくつかは大まかな年齢以外個人情報が
わからないからそれはそれで不安･････
既に停止してるサイトもあるけどなんで止まってるんだかわからないからなー
せめて「忙しくて」とか「飽きた」とか理由が書いてあればなー

795 ：牧場：2008/02/19(火) 00:00:34 ID:3wcUSYNZ0

よりによって好きなサイトばかりがぼくものジャンルから離れていく・閉鎖してく…
そんなに入れ込んでたつもりはなかったんだけどとにかく寂しい
今は幸巡る気力も出ません

796 ：牧場：2008/02/19(火) 00:03:18 ID:12jhycTP0

本当に忙しいとＰＣなんかいじる暇ないんだよ・・・。
けど最近確かに通ってたサイトが休止or閉鎖してて寂しいな。

797 ：牧場：2008/02/19(火) 06:37:29 ID:kQTtT8w+O

おーいスレが葬式みたいになってるぞw
プライベートが忙しいのは仕方ないが神に閉鎖して欲しくないなら
普段から※送っておけばいいよ｡せめて悔いのないように

798 ：牧場：2008/02/19(火) 23:57:09 ID:kQTtT8w+O

キラ太スレにフラゲの人が来てたよ
通常ゲットも明後日だね
wktkしていいのかgkbrすべきなのか…

799 ：牧場：2008/02/20(水) 07:45:30 ID:4MBlG9gJ0

操作性は改善されてるけどグラフィック面はあまり
変わりないって見解みたいだね
同人的に燃料になりそうなイベントが多いといいんだけどな。やすらぎみたいな
告白イベント来ーい！

800 ：牧場：2008/02/20(水) 22:27:36 ID:4HSUeZ6j0

キラ仲発売したらやすらぎ離れ進みそうだな…
最近凝った作品更新しているところも見かけなくなったしちょっと切ない
萌えは移りゆくものだから仕方ないんだろうけど

801 ：牧場：2008/02/20(水) 22:50:53 ID:L23o7Hv20

お前失礼だな

802 ：牧場：2008/02/21(木) 00:20:15 ID:7p45lDvg0

>>800
凝ってない作品なら連日UPしてるんだぜ
いっぺん師ね

803 ：牧場：2008/02/21(木) 01:57:01 ID:GNTXwJOd0

>>800が移りゆけば無問題

804 ：牧場：2008/02/21(木) 02:10:54 ID:3zd53yBK0

失礼だとは思いつつ、スルーすればいい物では…とおもた。
過剰反応しすぎだ。特に>>802下手すれば特定されるぞ。
「連日」ってキーワードではたかが知れてるが、ぼくものジャンル自体広くはないんだから。
まぁ、何だ。落ち着け。

やすらぎはやすらぎで独自の路線だし、製作者サイドも
ゆっくり売り続けたい、って言ってる。
それに合わせてちょっとづつサイト増えていくのもよし。
今活動している人は布教して貢献するもよし。
他人の言葉に角を立てるより、その怒りを別の物にぶつけた方がみんな幸せになれるよ。

805 ：牧場：2008/02/21(木) 02:46:48 ID:8cavZccWO

むしろ追いうちをかけるように特定できそうな語句をわざわざ
ピックアップするなや
話題がループとはいえスルー検定スキルが低すぎる

806 ：牧場：2008/02/21(木) 02:47:56 ID:8cavZccWO

うん、反応した自分も低いけどなー

807 ：牧場：2008/02/21(木) 03:48:30 ID:gzEiFssVO

一部良心的な人も残ってると思うが
わざわざ人の神経逆撫でしたがる性格の悪い奴とか
つまらんとかジャンル賑わわんとか不満ばっかいって自分じゃ何もしない奴とか
とりあえず黙ればって思うね。そんな奴に牧物語ってほしくないし不愉快。
コツコツ更新したりしてる運営側の身になれ、高尚ＲＯＭ様が。

808 ：牧場：2008/02/21(木) 05:25:37 ID:w58LRDpLO

そうｶﾘｶﾘすんな
落ち着いてﾏﾀｰﾘいこうよ

809 ：牧場：2008/02/21(木) 05:44:17 ID:nGTipeCX0

>>805
ごめん。三行目はいらんね。
早い話落ち着け、ってのが言いたいだけなのに馬鹿だ自分。

さて、空気が更に悪くなった原因になってしまったので強引だけど話題を切ろう。
今日はキラなかの発売日だ。王子楽しみ。
泥棒の例から、王子は一気に取り扱いサイトが増えそうだ、と予想してみる。
今からｗｋｔｋが止まらん。

…もし増えなかったら？
その時は、増えなかったことをここで愚痴らずに変なこと言った私を
そっと心の中でサンドバックにしてくれ。

810 ：ぼくもの：2008/02/21(木) 08:35:58 ID:8cavZccWO

ここの住人ってなんでだか知らんが
「それだけじゃなんなんで話題振ってみる…」とかわざわざ言うの好きだよな
ハイ次このお題で喋って！みたいな仕切り感がする
前置き入れたり話題ふります宣言せんで
普通に話題ふったほうがむしろ
食い付きやすいいのに…

王子は人気でそうだね。前評判から食い付きがいい印象
帰りに買いにいくつもり

811 ：牧場：2008/02/21(木) 09:58:22 ID:RHcOmi4bO

人が少ない故にじゃないか
自分だけは最後にﾚｽするけどこの話題はここで終わりって言うのを
1ﾚｽでやろうとするから
実は毎回同じ人なのかもしれないけどなw

キラ仲とやすらぎは微妙にハマる層が違うような気がする
一時的にキラに流れてもまた戻って来る人は戻って来るんじゃない？
wii購入ってﾊｰﾄﾞﾙがあったから最近始めた人も本ｽﾚでもよく見かけるし

812 ：牧場：2008/02/21(木) 12:12:30 ID:8cavZccWO

確かに、安らぎで新規でぼくもの入った人がきみ島キラ仲に
手を出すかというとそうでもなかたたりするね
なんとなく管理人層が違う気がする
安らぎは本体合わせると３万いくから、手放しに買いだよ！とは
すすめられない
自分はバイトなりで働いて自分の価値、立場では買いと言えるけど
いろんな立場の人に薦めるにはゲーム本体ごとお買い上げはハードル高すぎる
別ジャンルだけど大手がすすめて興味もってゲーム万引きした
リア閲覧者の例もあるし(サイトを見てほしくなったと吐いたらしい）
仲間はほしいけど絶対やれとサイトで言いにくいのがつらいとこ
漫画くらいなら勧めやすいけど
本体値下がりしないかな

813 ：牧場：2008/02/21(木) 12:16:37 ID:8cavZccWO

なかたたりって何だよ…orz

しかしキラ太王子はいままでいなかったタイプの新規層を呼びそうな感じだね
皆けっこう王子系好きなのね

814 ：牧場：2008/02/21(木) 21:56:50 ID:PK2zmWF50

やすらぎほしいけどwii買うにはちょっとなーって気がして未だに踏みとどまってる
なんだかんだでPS3が優良ソフト増えてきそうだしね。
年々据え置きゲームより携帯ゲーの手軽さが良くなってきた

815 ：牧場：2008/02/21(木) 23:52:11 ID:9/UW7jzPO

書く必要ないだろって書きこみ増えたな

816 ：牧場：2008/02/22(金) 00:03:48 ID:bo3r7gbo0

じゃあループ話でも

817 ：牧場：2008/02/22(金) 01:21:03 ID:kTija1680

やすらぎの樹で大きくなった子供を一人立ちさせると二週目に入るとかそういう話？

818 ：牧場：2008/02/22(金) 01:34:28 ID:SC3zWS3m0

どういう書き込みなら満足なのやら

819 ：牧場：2008/02/22(金) 07:59:03 ID:EhFrJGaoO

どっちにしろゲームの本スレいけば良くね？

820 ：牧場：2008/02/22(金) 08:12:00 ID:EhFrJGaoO

お好きなメニューを選んでね

・ぼくもの同人増えないね→そうだね。完
・閲覧者の愚痴→高尚ROM様乙で完
・きら太新作同人人気出るといいね→最大瞬間風速で飽きられるんじゃないか完
・アンソロ誰か出さないかな→お前が出せよ完
・シリーズ話→比較、ネガキャン完
・幸上げ厨問題児話話→幸管に報告か自分で言いにいけよ完
幸順位について→神は埋もれている完
・ヲチ→ヲチ板いけよ完

821 ：牧場：2008/02/22(金) 18:09:45 ID:Gz5oNrDc0

自分>378で要らないんじゃない？って発言したらﾌﾙﾎﾞｯｺになったから
必要だと感じてる人がいるんじゃないの？
その割には黙って見てたら>>819-820と管雑・ﾘﾝｸ・ROMｽﾚ行けでFAだったけど

こういうｻｲﾄ困るって話題を書けばｺｺ見て改善されると思ってる人もいるみたいだけど
肝心の改善しなくちゃいけない管理人は見てない＋気にしてないで、
気にしすぎる管理人は２に向かないと言われてもいつｦﾁされるかgkbr見てしまうだろうし、
あまりにﾈﾁﾈﾁしすぎていて普通の管理人にﾏｲﾅｽ影響に思うよ。
実際凸厨もいるらしいしな。

822 ：牧場：2008/02/22(金) 21:24:25 ID:S7CUx9QcO

つまり全ての発言は不要であると。
このスレの必要性が感じられないな

823 ：牧場：2008/02/22(金) 21:55:40 ID:FpjITXlq0

スレが終盤にくると「スレ要らね」発言が挙がるのも
もはやお約束になってきたな

824 ：牧場：2008/02/22(金) 22:08:48 ID:UCITP56v0

逆に今このスレが必要な理由って何だろう？
前はここからお茶会、ミニオンリーとかの企画が生まれてたけど。
不要だとは言わないけど、これと言って必要な理由も今は無い気がする。

825 ：牧場：2008/02/22(金) 22:22:09 ID:PsE8YSmG0

乙女人気があったやすらぎですら同人人気にはあまり繋がらなかったからな…。
「ぼくもの同人の発展を願う」黎明期のようなエネルギーもないし
グダグダ雑談できるならそれはそれでいいけど
ヲチばっかになるのはやだね。
でもみんな異様に気にしすぎな気がする。
見た感じそれなりに具体的に挙がってる愚痴は
客観的に見ても痛い例だし。まあ今後見に行かなきゃいいじゃんってレベルだけど。
適度に見る、見ないの選択肢を与えてあとは普通にネットマナーが
守れてりゃ叩かれないと思うけど。

826 ：牧場：2008/02/22(金) 22:57:17 ID:K5JlW2vG0

＞客観的に見ても痛い例
大抵は厨２病系の若気のイタりだから
はいはいそうだねイタタな人にはなりたくないね、で適当に流して、
別の話題でも振ればいいのに
じゃあ○○は一切しちゃいけないってのかよ！？と頭に血が上って、
極端な方向に飛躍するのが出てくるから余計に荒れるんだよな・・・。

827 ：牧場：2008/02/22(金) 23:15:16 ID:FqwtSqOd0

同人人気にはいまいち繋がらなかったというが、それでも少しずつ増えてるんだし

と思ったが閉鎖もその分あるっけ？
それでも根強いファンはいるんだし、増えない事だけを愚痴っててもしょうがない気もしないでもない
その分作品あげたりサイト開設したりさ

828 ：牧場：2008/02/22(金) 23:27:14 ID:K5JlW2vG0

>>824
昔ならともかく、ねらー主催、ねらーの溜まり場から生まれた企画なんて
今となってはリスクだらけだと思う。

自分が主催だとして、ここで参加を呼びかける気になる、
ここでの要望が元で始めたのがモロバレな企画をおし進める勇者がいたら
いろんな意味で凄いなと思う

そもそも近年２ｃｈのジャンルスレが影響で盛り上がったジャンルってあるのか？

829 ：牧場：2008/02/22(金) 23:32:46 ID:NtvvG+am0

必要が無いとは思うがなこのスレ・・・
いわば仮面被った管理人の仮性オチ板だ
このスレ見てて楽しそうな話題が上った事がない

830 ：牧場：2008/02/22(金) 23:57:47 ID:fvd4Vg9G0

>>829
＞このスレ見てて楽しそうな話題が上った事がない
ちょｗそれはない

831 ：牧場：2008/02/23(土) 00:39:09 ID:PTtmvcCBO

これが噂の極端様か…ｺﾞｸﾘ

832 ：牧場：2008/02/23(土) 00:39:28 ID:UYfpgdhEO

>>825
痛い＝叩いて構わないには賛同できないが､実際そのレベルのｲﾀﾀって
ｷｷｮﾀﾝくらいしかいなかった

キャラ改悪もパラレルも同人なんだから注意書きして好きにすればいい
四肢断裂だって腹黒だってそれが本人の萌えなんだから他人が叩く権利はない
内輪でｷｬｯｷｬｳﾌﾌする管理人だって本人が楽しんでるんだから周囲が文句言う事じゃない
こんな狭いｼﾞｬﾝﾙのｽﾚで叩けばほぼ名指しに近いが
上記の両方とも叩いていいような迷惑行為でも何でもない
自分の好みと違ったらﾌﾞｸﾏはずすか適したｽﾚで愚痴ればいい

気にしすぎと言うがどちらかと言えば些細な事で叩き過ぎだ

833 ：牧場：2008/02/23(土) 00:56:31 ID:us62/UJB0

825だけど別に必ずしも「痛い＝叩いて構わない」なんて私書いてないけど。
「叩かれた管理人とは全然関係無い人達が過敏になりすぎ」って話でさ。

なんか些細な事を気にしすぎな閲覧者と、些細な事を気にしすぎな管理人ばかりが
多い印象のスレだよな

834 ：牧場：2008/02/23(土) 01:04:34 ID:vyKVx1GJ0

このスレ見ない閲覧と管理人が一番幸せということはわかった
実際そっちの人口の方が多いんだろうなあ

835 ：牧場：2008/02/23(土) 01:08:45 ID:PTtmvcCBO

>>833
まさにそれだと思うｗ
アホくさと思った閲・管は離脱で神経の細かいのとヲチが残った
ささいな事が気に入らない両者間の
永遠に埋まりそうにない溝を見るのが
むず痒くてたまらないんだぜ

836 ：牧場：2008/02/23(土) 02:04:49 ID:ckWgBIGW0

前スレ目らへんに居合わせた層とは違うんだろうな…

オフ増えないねと嘆きつつたまに出るｦﾁｬも適当にかわしつつの
発展性もなくぐだぐだダベってる感じが良かったのに

837 ：牧場：2008/02/23(土) 08:41:10 ID:1pTVT9lG0

荒れると毎回頭に血が上るのかレスの斜め読み解釈・極論に走るのが出てくるのは
ここのお約束なのか、同じ人なのか…

838 ：832：2008/02/23(土) 09:41:49 ID:/UZptCwc0

>>825=833 ｺﾞﾒﾝ下３行で、「叩かれて当然のイタタしか挙がってないのに気にしすぎ」って
以前書いてた人がまたそう言ってるのかとｴｽﾊﾟｰしたw

>>837　自分のこと？普段ROMっててあまり書き込んだことがないから違うと思うけど
>>503 >>519 >>602 >>628みたいな誤解を招くﾚｽが時々というかこの３ｽﾚ目になって増えて
ｲﾀﾀ＝叩いていいって思う流れが出来てるのかしょっちゅう愚痴に見せかけて
半分特定できるような叩きが頻発してるし実際凸厨も出たんでしょ？

好戦的というか同人板に毒されてｻｲﾄや管理人を批判したがる１～２人が単発IDで居着いて
ふいんき(ryがｷﾞｽｷﾞｽしてしまっていると思ったよ

839 ：牧場：2008/02/23(土) 11:28:44 ID:RhdujpLv0

わざわざ遡って挙げるあたり執念を感じる
そんな手間掛けて負のエネルギー費やす労力の代わりに何か話振ればいいのに。
せっかくキラなかも発売したっていうのに
グラフィックは変わらないけど台詞のバリエーション増えてちょっと嬉しい
個人的には小話系の作品が増えてほしいな
キミ島はストーリーものよりイラストが多い印象だったからね

840 ：牧場：2008/02/23(土) 11:38:29 ID:L1hHLRLrO

まさか
婿の台詞は既存のものがベースなのか？！

841 ：牧場：2008/02/23(土) 11:43:53 ID:RhdujpLv0

通常台詞には前のまんまなのも時々あるよ

842 ：牧場：2008/02/23(土) 12:38:27 ID:5v2QI3+G0

>>839
スレを「叩」等で検索かけただけだから執念も怨念もないのに感じちゃったかw

小話やストーリー物が増えるほどイベントやセリフが充実してるといいんだがなぁ

843 ：宜しく：2008/02/23(土) 12:49:59 ID:/sMYMyy7O

>>842スレチすいません
養豚か養鶏場で仕事を考えています。

生き物相手で休日が少ない事くらいしか把握していません。

給料や仕事内容等はよくわかりません。

業界の基本的な事を知りたいです。

宜しくお願い致します

844 ：牧場：2008/02/23(土) 12:55:33 ID:PTtmvcCBO

本人の手間がどうのより
ずらーっと百以上のレス並べてて
神経細かそうに見えるのが問題だと思うｗ
ほっときゃいいのにいつまでも構うから追いかけっこが
付くんだよ…

気味島はキャラの会話や繋がりが薄い味付けだったから、
むしろそういう方がやりやすいタイプと
全然話浮かばないタイプに分かれた気がした
キラなかはイベント量は前より豊富？

845 ：牧場：2008/02/23(土) 13:26:18 ID:PTtmvcCBO

あ、
１００以上前、が抜けた

846 ：牧場：2008/02/23(土) 14:01:48 ID:kOWbAMAo0

ファンブックって好略本売り場？全然見あたらない…売り切れちゃったのかな
ミネラルやしあうた等旧作組情報や書きおろしイラストとかありました？
同人的資料には期待してもいいのかな

847 ：牧場：2008/02/23(土) 14:10:43 ID:PTtmvcCBO

知り合いの管理人さんセブン＆Ｙブックスで注文して入手したそうだけど、毎号雑誌で連載してた四コマの総集編みたいなもんだったってさ
シール（かきおろしなし）はある

848 ：牧場：2008/02/23(土) 14:36:27 ID:L1hHLRLrO

怖いのは、ファンブックの四コマとかにゲーム内で薄かったキャラ同士の繋がりが濃厚に描かれてる場合
例えばキャラ同士の会話でキャラが敬語を使ってたり意外と気安かったり、そういうのは買って読まずに色々創作した管理人に
とっては大打撃。公式と自分の作品で最悪キャラが違ってしまう事もある。
やっぱりゲーム内でキャラ同士の交流濃くしてくれた方がやりやすいし、手探り状態で創作する管理人も有り難いよ。

849 ：牧場：2008/02/23(土) 14:57:11 ID:kOWbAMAo0

>847 ﾄﾝ
もう少し頑張って探してみるよ

キミ島か何かの攻略本に載っていたしあうたも島もキャラごちゃまぜにした漫画の続きかな？
子供な女神さまが出てたやつ。
もしあれならハチャメチャカオスだったから敬語とかそういうのは気にしなくていいと思う。
それでもキャラ改悪乙って言われたら言う方が厨だから。
キャラ同士の交流ももっとゲーム内でやってくれたらいいのにね。
同じ街に住んでるのにﾗｲﾊﾞﾙｷｬﾗ以外無視。
「さっき○○が海に行くのを見たよ」とかﾌﾟｷﾞｬｰに言わせればいいのに。

850 ：牧場：2008/02/23(土) 15:01:59 ID:L1hHLRLrO

なんでだろーなー。
牧場物語って人との繋がりとかあったかさとかそういうのを大切にしてるんじゃないのかね…。
モブならいっぱいいるのに、常に主人公←→他人との交流オンリーでそこに第三者が見えてこないよな～。

851 ：牧場：2008/02/23(土) 15:04:53 ID:14XZfiEV0

コロステの一般イベントが好きだったんだけど
ああいう地味な部分は引継ぎされないね
やすらぎとかキミ島に一般イベントが増えてくれれば
もっと楽しいのにって思うよ

852 ：牧場：2008/02/23(土) 15:53:53 ID:PTtmvcCBO

ｺﾛｽﾃは攻略本見てこんなイベントあったのかと気付いた
作業ゲーだから飽きさせないようイベントほしいな
モブイベントがないぶん結婚相手イベントが増えればいいものを分岐にしちゃったからなー…
今回も分岐あり？

853 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/23(土) 20:20:18 ID:1VGAq7SC0

>852
まだ分岐があってのちのち発生するイベントに影響してくのかは分からないけど、
いまのところ前回とイベント量頻度や会話量はあまり変わらない気がする。

前回は同人的にネタにしやすいｳﾞｧﾙﾂの嫌いな食べ物エピソードとか、
普通にやってたら気付かないイベントがあったから恐ろしいよな…。
なんで複数にセーブできないのに分岐にしたんだろうな…。

854 ：牧場：2008/02/23(土) 20:49:44 ID:L1hHLRLrO

また今回複数セーブ不可なの？
やりづれぇ～

855 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/23(土) 21:10:47 ID:1VGAq7SC0

セーブのスロット沢山あって、複数にセーブふりわけられるなら
みんなハート１０にしてそれぞれ結婚してみるとか
好きなイベントを何度も見れるように、直前でセーブしとくのにな。

個人的に親友イベント、親友と同居は復活させてほしいな～
同人的にいろんな意味で騒然となるぞｗ

856 ：牧場：2008/02/24(日) 08:52:17 ID:s3BQhdIsO

キングサイズベッドに５人で寝転ぶイベントは吹いたな。
あーゆうの何で君島やすらぎは無くしたんだろ。
作業ゲーは４、５年目以降からダレてくるからそういうちょっとしたイベントでも入れてくれればいいのに

857 ：牧場：2008/02/24(日) 11:51:09 ID:isyO3LE3O

牧場運営●年目、結婚●年目にしかみられないイベント
とかあれば頑張れるんだけどな
さういうのは同人で補完するしか
ないのかなやはり

858 ：牧場：2008/02/24(日) 12:45:43 ID:s3BQhdIsO

芝とウィルのハートが水色以上で『異文化交流』イベント発生！
とかね…
祭もショボくてｼｮﾎﾞｰﾝ

859 ：牧場：2008/02/24(日) 14:38:07 ID:isyO3LE3O

それマジで見たいｗｗ

860 ：牧場：2008/02/24(日) 16:52:57 ID:VjrefI1Q0

２の時は女の子の場合、友人同士のイベントあったよね。
可憐と真理ーのイベントに笑った。
あれ以降恋愛関連のイベントしかなくなったのが寂しいな。

861 ：牧場：2008/02/24(日) 16:54:04 ID:VjrefI1Q0

あ、住民関連イベントが、ね。
やすらぎとか恋愛イベ、友人イベ、ライバルイベ、女神様関連イベくらいしか無かったような。

862 ：牧場：2008/02/24(日) 18:28:35 ID:fLBHv4ho0

キラなかってキミ島より女の子が妙に最初の方からテレ顔見せてこない？
といってもセフィーナﾀﾝとリリーﾀﾝくらいだけど
二人ともトロンとなってて女主（チェルシー）はそんなに男前かと思ったｗ
陽の石イベント進めていくと個人イベントも長くなっていって…と期待しちゃったよ
女の子キャラもどの子も好きだから同居ってのがあるなら頑張り甲斐あるだろうな
男で性も女主でプレイする機会増えそう

863 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/24(日) 19:33:00 ID:nh1QDhh60

なんかの要素に力を入れると評判良かった要素が削がれるのは何故なのかな…

キラなか・キミ島シリーズのアンソロ出ないかな（出版社でも同人でもどっちでもいい）
キミ島は商業４コマアンソロの予定だけはあったけどいつの間にかリストから
消えてたんだよね…

864 ：牧場：2008/02/24(日) 19:59:29 ID:iY2YAAU30

ぼくものって、交流好きが多いようでもアンソロや企画系は全然盛り上がらないよな
二番手、三番手に続くタイプの行動力ある参加者がいないのか、
話が挙がったり、告知ページが出来ても閑散としてて
主催が嘆いてるのをよく見かける。
「婦女子ホイホイ企画ｗ」と管理人が言ってるところにはお茶吹いた
主催自ら盛り上がらせる気ゼロかと…
衝動的にやってみたくなった、とりあえず誰か来るかもみたいなタイプじゃなく
沢山人脈ありそうなタイプは主催やらないのかな

865 ：牧場：2008/02/24(日) 20:14:15 ID:+GpHTCQ60

10周年祭やってた人がまたなんか企画やるって言ってたよ
春には感謝祭の人の祭もあるし楽しみだ

深くディープに交流するにはゲームごとやカップリングごとに祭やった方がいいんだろうけど
放置されてるところを見ると寂しいな

必要なのは人脈じゃなくてやる気じゃないの？

866 ：牧場：2008/02/24(日) 20:28:10 ID:iY2YAAU30

やる気ってどんなの？
幸登録、参加の呼びかけとか？
応援バナーだけは貼ってるけど参加はしてないサイトって多い気がする

867 ：牧場：2008/02/24(日) 20:31:01 ID:jaJ0+fr70

>>865
何言ってんだ、放置されてるのは
やる気が1人で先走ってるからじゃないか。
人脈がないのに一人できばってたって誰もついてきやしないよ

868 ：牧場：2008/02/24(日) 21:06:47 ID:iY2YAAU30

管理人に人脈がなかったらやるな！って言ってるワケじゃないけど、
祭、合同企画とうたってるのに閑散としてると
うっかりそこに入ってしまった閲覧者側も見てはいけない物を
見てしまったかのようなばつの悪さを感じてしまうんだよね…。
大盛況でフィナーレとまでは求めないけど、
公で告知するんならそれなりに成功させてほしい、主催に
その手腕があってほしいと願わずにはいられないよ。

じゃなかったらサイトでひとり○○祭やってた方が反響ありそう。

869 ：牧物：2008/02/24(日) 21:42:07 ID:fLBHv4ho0

祭りはある程度有力そうな（頑張ってくれそうな）所と２サイト以上でやった方がよさそう
その方が「主催と２人きりって事はない」ってわかるし

そう言うと友達いないから無理ってなりそうだけど、友達未満でも良い切っ掛けになるかも？

870 ：牧場：2008/02/24(日) 22:24:16 ID:+GpHTCQ60

人脈ってどんなの期待してるの？
きちんとしっかり管理してくれそうな人が普通に幸で告知してくれたら自然と人は集まると思うけど
管理人同士ｷｬｯｷｬｳﾌﾌで絵チャや私信やバトンやってたらここで叩いたのに人脈って…？
オフもほとんどないジャンルでそんなﾋﾟｺpgrみたいな空気があるの？
>865に書いたところは自分はどちらも交流したことないけど参加しようと思ってたよ。

自分が放置されてると言ったのは掲示板へのリンクがnot foundかスパムだらけで
幸登録も削除していないようなところ。
ジャンルが盛り上がったらいいねという割になんかケチつけてばかりなスレだよね。

871 ：牧場：2008/02/24(日) 22:30:36 ID:iY2YAAU30

また極論さん来たー

その辺で叩かれたのって閲覧者置いてきぼりな暴走タイプだったろ
確かに最盛期には交流相手と無記名の温度差が甚だしかったり
内輪ネタエンドレスな所とか多かったけど
交流全否定の文自体は別にみかけなかったよ。
結局創作活動のいい刺激になればいいけど
馴れ合いがひどいと余計客離れ進むって感じの話だったんじゃないの？

872 ：牧場：2008/02/24(日) 22:44:30 ID:+GpHTCQ60

>その辺で叩かれたのって閲覧者置いてきぼりな暴走タイプだった
叩いた本人じゃないからそんな裏設定まで読み取れなかったw

ケチっていのは言い過ぎたけど、人脈とか成功とかなんか夢や理想は高いけど自分では
失敗するのが怖くてやらない、誰かがやってｼｮﾎﾞかったらpgrしてやろうって風に見える。
これも極論なのかな。

黙って参加して楽しんだ者勝ちだと思うからもう書き込まないよ。
参加予定の人や主催するかもしれない人にも迷惑になりそうだし…
特定サイトの話題出して正直ｽﾏﾝかった。

873 ：牧場：2008/02/24(日) 22:49:53 ID:ION1zacd0

…お前、妄想激しいって言われたことはないか？
エスパーし過ぎも疲れるよ

874 ：牧場：2008/02/24(日) 22:53:51 ID:iY2YAAU30

裏設定もなにも…。客おいてきぼりだよなって話題出てただろ

875 ：牧場：2008/02/24(日) 23:05:38 ID:isyO3LE3O

馴れ合い叩きの時の話は
羽目はずしすぎないよう気をつけよう、何事もほどほどに…、
って反面教師にしたけど
P毎回じゃあ〇〇はしちゃダメだってのか！！？って
何もかも否定されたかのように切れるのが毎回出てくるな

最近の祭りや企画関係は寂れ気味だね
自分は知り合いじゃないのに二番や槍はちょっと無理ぽ
二番目、三番目の参加者ってその企画の
その後の空気を左右するキーマンだからな
適度に盛り上がってて内輪じゃなきゃ混ざるかも

ジャンルによっちゃ積極性はあるけどＫＹなリア厨が
痛い作品やカキコ二番槍で台無しにしたりなんてパターンがよくあるから
それよりはましっちゃましかも…？

876 ：牧場：2008/02/24(日) 23:11:49 ID:isyO3LE3O

あ、例えｲﾀﾀＫＹでも特定できそうな情報出しながら
ここで叩くのは流石にどうかなとは思ってるからそこんとこ宜しく

877 ：牧場：2008/02/24(日) 23:18:09 ID:7rLZhFTY0

>>865　じゃないが自分も「人脈」気になる。
このｼﾞｬﾝﾙに友達が１人でもいるってこと？信者？被ﾘﾝｸ数？
友達の定義もよく分からないし
管理人本人が私人脈あるとかないとか分かるもんなのか？

>>875　そうやって皆で様子見するから廃れるんだろｗ

878 ：牧場：2008/02/24(日) 23:35:34 ID:iY2YAAU30

そりゃ人脈ってこの場合は確実に参加してくれそうな人がいるかどうかだよ

逆に大々的に祭する人って、このキャラ・設定萌え！「皆で」盛り上がりたい！
でも1人ぽつーんとなった時どうしよう、惨めだな…って状況を
全く想定しないで始めるものなの？それ、「主催」としてはどうなの？
趣味の世界だから自分以外誰も来なくても満足できればいいんだろうけど
うっかり見に来た側がすっぱい思いを…。

879 ：牧場：2008/02/24(日) 23:45:29 ID:iY2YAAU30

あと、祭が閑散状態だと祭に取り扱ってるキャラ・カプ・シチュエーションにも
なんだか申し訳たたない気がするよね…。
絶対成功させたい！→成功に1番必要なものは？って主催の人は思わないものなのかな？
それが疑問だっただけ。

なんか極論にとる人がいるからもう一度書いておくけど、
人脈ゼロならやるなとは言わない、でも企画が失敗していると
ﾜｸﾃｶして見に来た者としてもすっぱい
何かを主催するなら、最低限の成功ラインは確保して踏み出してほしいと思うよ

880 ：牧場：2008/02/24(日) 23:47:17 ID:jaJ0+fr70

まーたとえば拍手は沢山もらえても、
※は皆無、メールやりとりする牧物管理人さん
も一人もない私なんかが企画を主催しても、
誰も寄りつかんだろう。そういうことだろ？

いちいち過剰反応して騒ぎすぎなんだよ。
神経過敏ぎみだぞ。

881 ：牧場：2008/02/24(日) 23:53:16 ID:jaJ0+fr70

やる側の人脈は必要なのが大前提として、
もう1つ閲覧側も見てる側で主催者さん応援するなり
何なりすればいいと思うんだよな。
他の管理人もちょっとやってみたいかもと
思ったら思い切って参加してみれば
いいんだし。

一番まずいのはさ、このジャンル意外と狭いのに
管理人それぞれが孤島を作ってお互いに恐々観察してるような
空気が流れてることだと思うんだ・・・一部交流過多そうな所も、
結局同じ面子で箱庭作って閉じこもってるイメージだし。
気のせいかな？

882 ：牧場：2008/02/24(日) 23:55:07 ID:isyO3LE3O

サイト個人の企画ならまだしも主催だと
ただ行動した事が評価されるというだけじゃなくて
行動して、成功をおさめるか
例え盛り上がんなくても、次につながる失敗か
そういう終わりかたじゃないと後味のわるさだけが残るね

>877
こういうの書いたら受け入れられるだろうなってのが分かってる人の
企画にはちゃんと乗ってるからほっとけｗ

883 ：牧場：2008/02/25(月) 00:02:39 ID:a9Dc+x/Q0

日ごろの交流が企画盛り上がりに影響するのはわかってるけれど、
じゃあ、ヒキサイトの管理人は主催しないほうが無難？
別名義で新参他人のフリとどっちがマシだろう。

884 ：牧場：2008/02/25(月) 00:08:21 ID:WPvzE5qa0

883やそのサイトが普段どんな雰囲気で、どんな会場を作るか、
主催するテーマに参加しそうな人口の多さ、その性質もろもろの条件にも
よるだろうから、こういう場では漠然と聞かれても答えなんて出せないと思うよ。
ただ、現時点で「成功」は難しいんじゃない？としか言いようがないよ

885 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/02/25(月) 00:27:21 ID:ikiuc0GxO

今北産業でﾚｽ読んだ｡正直この流れに置いてきぼりﾎﾟｶｰﾝだ｡
ｽﾚ住人が替わったってﾚｽがあったけど本当に実感した

スレの初期の頃はみんなで盛り上げよう参加して応援しようって空気だった
小さい規模でしかできなくても同じものが好きな人が楽しめたらいいって感じだった
参加者のレベルとか閑散pgrとか寂しいな…
発端の>864も特定企画pgrだし共感できない自分はもう古いんだな

886 ：牧場：2008/02/25(月) 00:33:57 ID:Yf8cGbltO

改悪極論の次は懐古ですか…
pgr大好き性悪ちゃんの１レスがスレの総意ですか？
私がざっと読むに盛り上がらないのは寂しいとか盛り上げるためにはどうすればいいかとか
そんな内容ばかりだと思うけど
そしてなぜコテ？

887 ：牧場：2008/02/25(月) 00:35:35 ID:WPvzE5qa0

どっかでもレスあった気がするけどみんなで一丸となって
このジャンルを盛り上げようっていう初期段階ではもう無い気がする。
こんなにシリーズ数やキャラやカプが細分化されてて、
数年たって人口もそれほど多くないんじゃさ。
主催さん頑張ってほしいと思っても、自分とかすりもしないジャンルじゃ
バナー貼るか見てるだけしかできないな。

888 ：牧場：2008/02/25(月) 01:21:09 ID:ikiuc0GxO

>>886 最近同人板に来た人？コテじゃないよ｡ｳｨﾙｽ対策鳥癖で入れただけ。

889 ：牧場：2008/02/25(月) 01:28:12 ID:dQQHHGh/0

>小さい規模でしかできなくても同じものが好きな人が楽しめたらいいって感じだった
その小さい規模にすらならない主催1人ﾀﾞﾝｼﾝ状態のところが
見られるっていうのが悩み所なんだと思う。
自分も主催考えていたけど拾い読みしてたら
ところどころヒントが落ちてて参考になったよ。

890 ：牧場：2008/02/26(火) 06:34:51 ID:wwBagyMwO

キャラ、カップリングものの企画は盛り上がらなかったら
そのキャラ人気ないと言ってるみたいで結構責任重大だな

他にレスあったけど、管理人さんと面識がないと、
自分の作品傾向で喜んでもらえるか分からないから、ひとまず
管理人の知り合いが参加してどんな流れか静観になるかな
そういうジャンル気質な気がする
すでにガッチリ交流固まってるか、ﾋｷか極端だから、見ず知らずの
主催だと意識はしても慎重な印象

891 ：牧場：2008/02/26(火) 18:13:32 ID:pvfvEcU0O

懐かしい

892 ：牧場：2008/02/26(火) 19:28:29 ID:pZAjnT1p0

最近やすらぎ買ったんですが、
攻略本購入で迷っています。
絵描なのでイラスト資料等豊富な方がいいのですが
（動物絵や建物とか風景もあるとベスト）
2種共に購入は少しきついのです。
どっちの方がいいのかアドバイスいただけますか？

893 ：牧場：2008/02/26(火) 21:46:20 ID:BIReqAky0

後から出たのの方がどっちかっていうと資料としては充実してた気がするよ

894 ：牧場：2008/02/27(水) 01:06:38 ID:fjRyNglu0

私は最初に出たのしか持ってないけど、後から出たののほうが
設定資料的にはいいみたいだねorz
建物や風景に関してはむしろゲームやって自分で画面
ぐるぐる回した方がまだ感じ掴めると思う。一方向しか載ってないし。

895 ：牧場：2008/02/28(木) 07:16:20 ID:tX5mYoxrO

そういえば建物や風景の資料は充実してなかったね
キャラの秋冬服デザインはあってうれしかったけど
自分なんかは建物はそれっぽく描いて、風景や家の中は
フリー素材のサイトを見て補完してる
どっちにしろ背景滅多に描かないがｗ

896 ：ahninjas：2008/02/28(木) 08:43:19 ID:qjN8CsAt0

Sup 2channel

I see you found my little site. I haven't updated it in a very long time and the rage contained herein was the result of seeing nothing but the same characters being drawn over and over again. It's kind of frustrating when you're looking for variety.

897 ：阿部氏：2008/02/28(木) 12:50:43 ID:k14ZKUXXO

you must be mistaken about the matter somewhat .
write in Japanese
and
go the other proper place .
there are many categories per topics here .

898 ：牧場：2008/02/28(木) 19:11:17 ID:Nicjeh7h0

攻略本の情報ありがとうございました！
頑張って手に入れます。

服デザインは凄く助かります。
少しでもいいもの描けるように頑張ります！

899 ：牧場：2008/03/01(土) 09:57:23 ID:unyTAvrGO

ルーンｱﾝｿﾛ企画きたね
ルーン新規層はオフ者も多そうだから頑張ってほしいな

900 ：牧場：2008/03/01(土) 21:15:53 ID:6oZN9NrE0

＞ルーンｱﾝｿﾛ企画
まじでか！wktkしながら詳細を待つよ
できればノマカプ…てかオールキャラのアンソロもあると嬉しいな
ルンファのキャラみんないい味出てて好きなんだ。嫌いなキャラいない

901 ：牧場：2008/03/02(日) 01:37:20 ID:aKqXpfxuO

ｶﾌﾟ限定のwebｱﾝｿﾛしか見つけられなかったけどそれの事？
自分は801萌え才能ないから参加できないけど好きな人には楽しめたらいいね

男祭の方は自分みたいなﾉﾏCP厨はおよびでないかな
男ｷｬﾗ単体でも好きだけど801ﾄｰｸができないと参加しても迷惑だろうか…？
周囲に腐女子がいなくてそういう空気が読めないんだぜ｡

902 ：牧場：2008/03/02(日) 01:54:23 ID:by+S6wm10

自分もだ…
男キャラで友情絡みだったりしたら大好きなんだが、参加したとして
そういうのは求めてないと言われそうな雰囲気プンプンだから尻込みしてる
やる気のある企画者さんと企画が増えて嬉しいしなにかしら参加して盛り上げたいけど

903 ：牧場：2008/03/02(日) 02:10:34 ID:co6n73AO0

主催が腐女子ホイホイって言ってたくらいだから
そっち方面が駄目なら浮くだけじゃないだろうか…
でもぼくものってノマカプ層が８～９割だよな。狭き門だ…

904 ：牧場：2008/03/02(日) 09:48:22 ID:aKqXpfxuO

やっぱりそうだよね(´・ω・｀)
やめとくよ｡
幸見てると腐女子人口も増えてるみたいだし
危うく空気読めないことして邪魔するところだった｡

905 ：牧場：2008/03/02(日) 14:12:59 ID:dnbPYYjNO

たしかＣＰ祭りはﾉﾏ主流だろうから参加するならそっちにしたら？

畑違いなのにそこまで空気を気にしながら
無理して盛り上げる必要はないと思う。
特殊な企画や祭りにはそういうのの水が合う人が参加するだろうし
、主催も主旨にあってない人が無理して参加するまでは望んでないと思う。
楽しんでるふりされてもどうしても無理矢理感が出るだろうし

でも応援バナーを貼るくらいなら支援するよ。

906 ：牧場：2008/03/02(日) 20:43:51 ID:CiEVcWFp0

腐女子ホイホイってどこに書いてあるのか分からない…
サイト見る限りでは男キャラ単体萌えでも大丈夫そうだと思って
自分も参加しようと思ってたけどここ見て思いとどまった
「女子キャラはなし」ってところで空気嫁ってことなら読み切れない人の方が多そうだが
ＢＬが多いジャンルならこういうものなのかもね
自分も応援バナーだけにしておくよ。企画ごろごろ立っててwktk

ルーンは本当にＢＬ多いね。男主人公だし普段牧場やってない層にも人気なんだね。

907 ：牧場：2008/03/02(日) 21:28:38 ID:XN+2fbWW0

前話題に出た後消えてたから、ここ見たか誰か凸しちゃったのか…？＞婦女子ホイホイ
確かドーンと描いたキャラに言わせてた
企画よりどりみどりな感じになってきたから、自分に合うのに参加して
盛り上げた方が良さそうだよね。

>>906
906はピート達の存在を無視するのかｗ

908 ：牧場：2008/03/02(日) 21:30:35 ID:XN+2fbWW0

でも自分の場合婦（腐）女子って同人女全体の事指すのかと思ってて、
最近になってＢＬ好きのことだけ指すんだって知ったから
勘違いして使ってる…？なんてことはないんだろうか

909 ：牧場：2008/03/02(日) 21:50:31 ID:vR7/Pqxh0

ルーンはともかく他シリーズの主人公って無個性だよね？
主人公の性格はどこまでいったら改変になるんだろ。

私も主人公CPで創作しているけれど、これって実は夢なんじゃないかと思うようになってきた。

910 ：牧場：2008/03/02(日) 22:29:25 ID:xgzeJZOb0

どの主人公も個性は抑えてあるけど基本的には明るくて活発な印象はあるね。

脈絡もなく自分の好きな厨要素（好き嫌いが激しく分かれてて、
場合によっては他人に不快感を与えるような要素）を
とっつけてみたようなな極端なキャラ付けじゃなきゃ
注意書き、キャラ設定置いとけば平和に過ごせる気がする。

女性向けで嫌がられる傾向なのは暴力的なのとか、極端にブラック、メンヘラだとか
（人によっては大好物みたいだけど）いろんな異性に手をだす
遊び人系とかかな？

911 ：牧場：2008/03/03(月) 00:24:36 ID:1YH7MfOZ0

凄く苦手な地雷設定を扱ってるのに全然気にならない面白い描き方の所もあったし、
逆に設定にそれなりに忠実なはずなのにちょっとした言い回しや
話の運び方にイラッとさせられて「ここのはなんか駄目だ…」、と思ったところもある
キャラの元設定どうしたってくらい変わってるキャラもメアリー・スー入りまくりな
独自設定も目にした事はあるけど
なんかもうね、改悪と取られるかどうかは書き手の力量次第、作風次第としか
言えない気がしてきたよ。厨設定でも料理のしかたで全然違ってくるよね

912 ：牧場：2008/03/03(月) 01:44:58 ID:LuxV3g1V0

>>908　企画の内容が内容だったからね…勘違いなわけねーだろｗと思ってしまう

主人公の描き方が力量、作風があらわれるところなんじゃないだろうか
自分は主人公の性格が好みと合わないとその人の創作見続けるのきついな
もちろん別の読者にとってはその主人公がものすごくど真ん中ストライクなのかもしれないけど
同じ作者が同じキャラを描いても、一作品ごとに全然違ったりするから
（ある話では明るい主人公だけど別の話では大人で腹黒いなど）
一概にサイト全部見なくなるとも言えないが、何作か見れば傾向がわかるし
結局自分と好みの合うところを探すしかないんじゃないかと思ってるよ

あまりにも管理人が好きキャラﾏﾝｾｰしすぎてて他のキャラがないがしろ
だったりするといやだな。とくに自分の好きなキャラがどうでもよさげに
描かれてるの見るとﾓﾆｮる。これは改悪とは違うんだろうけど…

913 ：牧場：2008/03/03(月) 09:03:12 ID:KX+w1sh7O

ゲームは主人公無個性だけど、やすらぎでは主人公の声のトーンから明るくて活発な子だと思ってるし
君島では男主人公でプレイすればチェルシーの性格もわかるし
私は自分で創作しつつもそれは夢ではないと思ってる。
第一、自分の性格が明るくも活発でもないし。どっちかというと主人公より攻略キャラに近いものを感じたりする。

914 ：牧場：2008/03/05(水) 09:18:27 ID:sSwMCV180

峰なかのヒロインも、OLだったけど牧場主に…と決めたり
町長をクワで襲ったりと最初しか言動みれないけどなかなか行動的だよねｗ
キミ嶋キラなかヒロインは、元気だけど台詞は結構少女漫画っぽい
話し方なのが特徴だと思ったｗ
でも字かきさんだと少ない公式での描写からキャラを肉付けするのって
大変そうだなとは思う。
漫画ならちょっとした表情で済ませられる事を、字でしぐさや
心理描写ひとつひとつを書かなきゃいけないもんね
書き方によっては違和感おぼえられたりするかも

915 ：牧場：2008/03/08(土) 23:19:47 ID:5j45iAkM0

ちょっと質問。
ＣＰのシャッフルがあったシリーズをプレイした経験があるんだけど、
日記やちょっとしたプレイ記なんかで、「もしこんな組み合わせがあったら面白そう」
みたいな捏造ＣＰ語りを注意書きなしにするのは、このジャンル的にはアウトなんだろうか？
別に絵にしたりＳＳにする訳ではないんだけど、ちょっと気になった
取扱いＣＰに関して結構デリケートなジャンルな印象を受けたのでつい…。

916 ：牧場：2008/03/09(日) 00:30:01 ID:j4MmPeEa0

ミネラルだけど、ピークレやカタクレと同じ感覚で
捏造CPの話題出したことあるけれど文句は来なかった。
というかこの二つも一応捏造だよね？

でもサーチにカップリング重視があるくらいだから、
何行にも及んで書く場合は注意書きしたほうがいいと思う。

917 ：牧場：2008/03/09(日) 15:53:00 ID:y306QcT80

みんな過敏になってきたなーとは思うけど
注意書きするにこした事は無いよね
自分とシュミの全然合わない人にしても、わざわざ嫌な気分にさせたくはないし

918 ：牧場：2008/03/09(日) 23:29:38 ID:Z12JFvyO0

ライバルＣＰが固定だったり結婚したり子供も生まれたりするから
地雷を踏んだ時にダメージがでかいジャンルなんじゃないかなとは思う
自分は地雷ＣＰあるけど、捏造ＣＰは大丈夫なタイプだｗパラレルだと割り切れるからかな
的外れたレスだったらごめんよ

919 ：牧場：2008/03/09(日) 23:49:07 ID:8LMkScGe0

どんなカプでもカプ名表記くらいは欲しいかな
苦手な人への配慮になるし、そのカプを求めてきている人にも親切だ

920 ：乗っ取：2008/03/10(月) 11:55:57 ID:Z/t/HoUi0

狸が税務申告しているかどうかはわからないけど
もし申告しているなら、ネカフェの利用代金も経費に入れてるかも

921 ：牧場：2008/03/10(月) 16:51:59 ID:2t25JhuvO

注意書について相談した者だけど、レス参考になりました有り難う。
注意書きはやっぱりするに越したことはないんだね。
捏造ＣＰ話あります、注意！って表記は日記へのリンク横か
その日の日記の冒頭にあればいいかな
一度しか出さない話題なら入り口には必要ないかな？

ほかのサイトを参考にしよう、と色々回ってて
サイト入り口で注意勧告がやたら多すぎる所をみて気になったんだけど、

「◇◇×○○の名前すら見るのが嫌いな人は入らない事！！」
「オフでの管理人を知ってる人は絶対入室禁止！！！」
「荒しは入室厳禁！！なにかしたらそれ相応の報復を考えるよ(暗黒微笑）」

と、フェイク入れたけどあまり強い口調だとそれはそれで
関係ない人にモニョられないかな…と思ってしまう

922 ：牧場：2008/03/10(月) 18:35:39 ID:O0wrUcvF0

それについては
オコチャマの多いジャンルだからな・・・と
生暖かい気持ちでいる

923 ：牧場：2008/03/10(月) 18:54:15 ID:FqkI6Z620

一個人の意見だけど
日記の冒頭でいいんじゃないか？　作品にはある程度注意書きしてほしいけど
日記は管理人の自由な発想場であることもあるし一応の注意があればいいと思う
やっぱり注意書きで固めたところは神経質な印象というかお前は一体何に怯えてるんだｗと
書き方にもよるけどある意味、921もその厨ちゃん達と同様の印象を持たれかねないかもしれん
全員が見るとも限らない日記だしね

924 ：牧場：2008/03/10(月) 19:35:28 ID:NTa0VXtLO

>>921の「オフ友人知人入室禁止！」
なんて、んなこと言ったって普通入るがなｗと思うよ。

925 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/10(月) 20:36:37 ID:+h/OxlGOO

入室してみないと友達かどうかわかんないのにねw
数年後思い出して恥ずかしさにもだえる厨ﾃﾝﾌﾟﾚだw

また爆撃始まったぽい？

926 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/10(月) 20:41:39 ID:JKxWmpJd0

そもそも最初からオフ同人に教えなければいいんだよｗ

爆撃また始まったっぽいね
一応鳥も付けとくか

927 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/10(月) 20:42:12 ID:JKxWmpJd0

オフ同人→オフ友・知人の間違い

928 ：牧場：2008/03/10(月) 20:50:11 ID:uXF+41Qj0

リア時代の絵なんて似たり寄ったりなんだから友達にジャンルを教えず、
日記で学校の話題を出さなきゃ別にバレない気がするんだがｗ
そういう所に限って学校の話題垂れ流しで何がしたいのかとｗ＞オフ友人知人入室禁止

捏造CPで入口に注意書きしてほしいのは、TOPで捏造CPのイチャイチャ絵を
置いてる場合とかかな。あとはコンテンツ内で注意してくれればいいと思う。

929 ：牧場：2008/03/11(火) 01:10:52 ID:49AoVQbhO

もし知り合いだったとしても、サイトでオフの話をするな、
オフでもサイトの話をするなってことじゃないの
知り合いに見られたら恥ずかしいとか、
サイト内で騒いでなければ、適当に書いているんじゃない

930 ：牧場：2008/03/11(火) 02:04:46 ID:94IbL27J0

どっちにしろ「オフ友人知人入室禁止！」系の注意書きは閲覧者に
「この管理人何主張してんだｗ」
と滑稽に思われること必至だよな…

931 ：牧場：2008/03/11(火) 08:20:06 ID:oKBO6e9NO

自分は捏造やライバルカプよりも当て馬有りの注意書きが欲しい
主人公またはサイトのメインキャラさえ幸せなら良いわけじゃないから、
誰か別の相手やライバルが当て馬→バッサリ失恋パターンなら最初に書いて欲しい
不意打ちで見るとメインカプ目当てでも切なくなるｗ
そういうのって当て馬がめちゃ魅力的に見えてきちゃうんだよなｗ

好きですとかメインに名前挙げててもほぼ当て馬デフォとかorz
これはどこのジャンルでもよくある話だけどね

932 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/11(火) 10:33:43 ID:cCi3eMz80

好きなキャラの当て馬化、引き立て役はダメージでかいな…。案外注意書きない所多いよね。
ネタバレになっちゃうからってのもあるかもしれないけど

当て馬キャラ出す時って、話の持ってきかたではヒロイン・主人公が
鈍感を通り越して無神経なキャラになっちゃってて、
読んでて何だかストレスになったり、当て馬に共感してしまう事がけっこうあるよね。
そんなこと女友達に相手して貰うだろ常考…って思うような
あんまり必然性のないところにいきなり当て馬持ってきたりさ。

主人公ＣＰが成立→当て馬失恋→そこへ公式ライバルカプ相手がやってきて慰める→
失恋の傷を埋める存在に…みたいな、余りものでくっつけるオチも
無理矢理救済してるっぽくて苦手。少女漫画なんかでもよくあるパターンだけど。

933 ：牧場：2008/03/11(火) 22:31:00 ID:iOm6Frd40

＞話の持ってきかたではヒロイン・主人公が鈍感を通り越して無神経なキャラに
あーあるある
好きなカプなのに好感度下がって足が遠のいたとこもあったな…

934 ：牧場：2008/03/11(火) 22:52:02 ID:M6P0C/IG0

そういう事ばかり言ってると、
ただでさえ小さい規模のジャンルなのに特定につながるし
何より創作サイトがそういう書き込みを見て
創作しづらくなると思う。
当て馬が嫌なのは皆分かるが
いちいち足が遠のいた、とか言わなくていいものを。

935 ：牧場：2008/03/11(火) 23:03:16 ID:iOm6Frd40

別に現存のサイトだなんて言ってない訳だが
ピリピリすんなや

936 ：牧場：2008/03/11(火) 23:29:54 ID:fipIY3F+0

＞話の持ってきかたではヒロイン・主人公が鈍感を通り越して無神経なキャラに
あるな…
作品を面白くするのに必要なんだろうってのはわかるんだけどね
表現むずかしいよね。小説だろうと漫画だろうと生み出せるだけで凄いと思うんだが

とにかく当て馬有りの注意書きは欲しい派だ
それと当て馬役ばかりならそのカプ主張は抑えて欲しい（基本片思いとか）
メインキャラやカプ目当てで行っても、分かってて見るならおｋなんだが
不意打ちでこっ酷く振られる当て馬が出るとかわいそすぎて自分涙目ｗｗ
しかも自分の本命だったりセカンドだったりするとさらにねｗ

そうすると作品も自己投影に見えてきたり
タダ見させて貰ってるのに嫌なこと考えてしまうんだ
といっても良い作品かかれる人多いので楽しむ方が多いんだけどね

937 ：牧場：2008/03/11(火) 23:37:52 ID:M6P0C/IG0

>>935
休止サイトとか、管理人が消えてるサイトとか多いからかな。
ここ見て意気揚々と凹する厨とかいそうでな。

938 ：牧場：2008/03/11(火) 23:50:40 ID:WY47e9Bn0

別に、具体的にどのサイトか挙がってないよくある話なのに
特定特定言うとむしろどこかを指してるみたいになるよ・・・。
前もﾌｧﾋﾞｮったレスを諭してるふりして、レスからどこの管理人か
特定できそうなキーワードをわざわざ取り上げて、結果的につるし上げしてた事もあったしな。

939 ：牧場：2008/03/11(火) 23:58:37 ID:jfZG8Y+x0

>>937
そういや長期休止中のところが幸でやたら上がってる傾向なのも晒し上げ？
２ｃｈ晒しの次は順位操作ってなんか可哀想だよな…

940 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/12(水) 00:05:27 ID:VW6wZokHO

>>939
幸ってパスが割れなければ本人か幸管理人しか上げられないんじゃないの？
本人が上げてるか､ランキングか何かと間違ってないか？

>937
志村ー凹んでる！

941 ：牧場：2008/03/12(水) 00:09:38 ID:VZcaYT5i0

意気揚々とへこむ噴いた

>>940
ああごめん。「順位操作」でわかるかなと思ったんだけど
幸上げと言い方紛らわしかったね

942 ：牧場：2008/03/12(水) 00:14:47 ID:MXvcIpT80

大丈夫だ、自分はどこのことだか全くわからない
当て馬キャラを大事にしてないのが見え見えだったり
当て馬がいないと話を膨らませられないのが問題なんだろう
だから意味ないように見える当て馬ｶﾜｲｿｽな展開とか出てくるんだろうしね
主人公も当て馬も書き方のおかげで全然嫌味じゃなくて面白かったところもあったし
注意書きはたしかに欲しいが、作中ではあまり神経質になってほしくもないかな

自分は当て馬よりも、自分の好きキャラが登場するにもかかわらず
主人公とキャラお互いに無関心だったりする展開に物足りなく感じてしまうｗ
たとえ当て馬でも片思いの描写がうまかったりすると嬉しい

943 ：牧場：2008/03/12(水) 00:28:23 ID:75HjoWYm0

そもそも当て馬出没ってよくあるパターンだから、
当て馬自体だったらどこのサイトにも溢れてるしなぁ。

944 ：牧場：2008/03/12(水) 00:41:05 ID:/bvwSqJ50

よくある題材の、「こういうのは嫌だ」例が挙がってるだけだしな。
今そういう話題を書（描）いてる当事者が過敏に反応して
ピリピリしてるように見えてしまう

945 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/12(水) 08:47:48 ID:VW6wZokHO

よくあることならROMスレかチラ裏か当て馬嫌スレに行けば
ピリピリも特定もなくて平和なのに…

946 ：牧場：2008/03/12(水) 10:56:22 ID:NTWfevStO

ピリピリしたり急にカッとなるのが空気悪くしてると思うけどな。
嫌ならなんか明るい話題を振って、そっちに人を誘導すればいいのに
なーんにも振らないし。
以前のスレはもっと流し方が上手い住人が多かったよね

キラなか買ってみたけど前よりやりこみ度高い感じだね。
でもキャラほとんど同じだし同人的な盛り上がりはどうかな？
発売前に同じキャラだとツマンネって意見よく挙がってたけど…

947 ：牧場：2008/03/12(水) 15:11:44 ID:DAzwhEMX0

医者、栗、可憐はまた既婚設定なんだろうか
台詞次第では買いたい

948 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/14(金) 12:17:31 ID:xhLIahek0

>>947
残念ながら…

949 ：牧場：2008/03/14(金) 13:12:06 ID:I1Wt4YGN0

なんという・・・・orz

950 ：牧場：2008/03/14(金) 18:00:24 ID:p0Z+ZI3c0

え？また既婚設定ってこと？

951 ：牧場：2008/03/14(金) 21:08:40 ID:2/nVt19gO

既婚の文字は消えた

952 ：牧場：2008/03/15(土) 03:28:49 ID:5rJknEIbO

それなのに嫁、婿候補じゃないなんて…
隠し結婚候補なら大満足だった
でも今回のはオススメな出来だと思う
住人イベントも増えたし、たくさん漫画や小説が読みたいな

953 ：牧場：2008/03/15(土) 19:44:39 ID:ujSPuqliO

懐かしい

954 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/16(日) 20:00:12 ID:LCebSVObO

春コミはどんなだったんだろう
自分行けなかったので誰かレポート頼む

955 ：牧場：2008/03/17(月) 03:29:43 ID:V7ny/5cjO

ルンファ関連のノマカプ本目当てで探したけど、
ぼくものでスペースとってないサークルでちらほら確認。
ローラー作戦が必須になってきたな…

956 ：恥：2008/03/17(月) 21:36:26 ID:GYtNZg5+0

>>955

＞ http://x80.peps.jp/graysky
＞
＞ここ復活してるね

腐女子のオナニーサイトなんてどうでもいいんだよバカチン
アニメが見れるサイトもってこい!

957 ：牧場：2008/03/18(火) 15:23:54 ID:CYBv4ekN0

>952
ほら、いくら既婚じゃなくなったとも言えど
ミネラルタウンから医者が消えたら困るじゃないか。
ジェフとか牧場主とか。

958 ：なって：2008/03/18(火) 20:05:50 ID:N/Qbf9eq0

FF4は発売当時から、ゴルカイとかカイセシとか、やたら801本多かった印象。
ろま佐賀のキャラデの人も作ってたしな（ろま佐賀発売前）。

ろま佐賀と言えば、七英雄の和愚な巣×巣ー冷え（擬人化なし）本持ってたな。
確か従兄弟同士という設定なんだよね。

959 ：牧場：2008/03/20(木) 15:15:09 ID:mPlg304N0

当て馬うっぜー！！

960 ：牧場：2008/03/20(木) 16:25:08 ID:e8L8SEYGO

やすらぎアンソロほのめかしてるところあるね
行動力ありそうだから期待大

961 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 16:26:54 ID:q01C6QZR0

つ　当て馬、片思い、争奪戦が大嫌い
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174992204/

片想いものも、三角関係ものも好きな自分みたいなのもいる。
作品を描（書）くのは管理人の自由だ。
当て馬作品に対して文句を言うんじゃなくて注意書きつけてくれって文句言ってくれ。

962 ：牧場：2008/03/20(木) 17:14:43 ID:ESGk31yH0

>当て馬作品に対して文句を言うんじゃなくて注意書きつけてくれって文句言ってくれ。

なんだいきなり？
上のほうではそういう流れだったと思うが

963 ：牧場：2008/03/20(木) 17:42:12 ID:Nf0MO3ylO

注意書きなしで当て馬満載作品書（描）いてる管理人さんかね、過剰反応してるのはｗ

964 ：牧場：2008/03/20(木) 18:10:37 ID:gqWFhijrO

流れも汲まないで全否定されたと思って
ﾌｧﾋﾞｮるのが出てきて空気悪くなる展開は
もはやテンプレ的流れになってきたなｗ

やすらぎｱﾝｿﾛは主人公カプもライバルカプもごちゃ混ぜだとつらいなー
どちらも地雷なカプがある、好きだけどエロは見たくないカプがいくつかある自分としては、
オールギャグ系かカプ別ｱﾝｿﾛが望ましい気がするけど
ｱﾝｿﾛ自体出るのが稀少でめでたいだからワガママ言えないよな。

しかしオフ経験ある参加者どれたけになるんだろう。
愛があるならいいよ…で許されてしまうメンツはそれはそれで切ない気が

965 ：牧場：2008/03/20(木) 18:18:25 ID:q01C6QZR0

>959の吐き出しに流れがあったのか？だったら読み取れなくてスマン
上のﾛｸﾞは読んでたがそこまでエスパーできないんだw
自分のﾚｽでは注意書きについて触れてるのに>963のゆとりっぷりに脱帽だ
ここで嫌なことを吐き出すヤツは良くて、
そういう吐き出しの仕方は嫌だと吐き出すのは叩かれるんだな。過剰反応してんのはどっちだw

まだ告知サイトも出来てないのにこんなところで話題に出されて
ﾈｶﾞｷｬﾝで釘刺されて貴重な企画潰れないといいね

966 ：牧場：2008/03/20(木) 18:23:01 ID:ESGk31yH0

>>965

967 ：牧場：2008/03/20(木) 18:33:45 ID:V1zu1ZI90

>>965

968 ：牧場：2008/03/20(木) 18:44:45 ID:gqWFhijrO

うっぜー！って言ってるのはいかにもなのだからスルーしときゃいいのに
せっかく別の話題も出てるのに釣られてるから目につくんだよ…

やる気と主催能力ある人は周りがどう言おうと行動するだろうし、支持者も出るだろ
２で文句言われたからやめますなんて言い出したら
それこそ２に振り回されすぎ

969 ：牧場：2008/03/20(木) 19:06:57 ID:q01C6QZR0

>スルーしときゃいいのに
これには申し訳なかったと思う。あと>965も少し頭に血が上った。スマン

上の方のログも読んだけど、「管理人の過剰反応乙」や「２に書かれたくらいで気にする
管理人の方が悪い」とか振り回されすぎとかそういう考え自体が疑問だ。

自分は管理人でもないけど好きな管理人がここに書かれたことで過剰に気にして
更新やめてしまったり、企画が没になったりするのは嫌じゃないの？
実際ここと関係なくても休止・停止しているサイト多いのに。

もちろん、「気にするな」とは思うけど、全ての人が２や批判・評価に耐性があるわけじゃない
慣れろ、耐えろ、見る方が悪いって論理で好き放題ここでﾈｶﾞｷｬﾝするのは良いのか？
名前を出されなくても実際こんなところで話されるのは誰だって良い気持ちしないだろ

970 ：牧場：2008/03/20(木) 19:36:11 ID:gqWFhijrO

ネガキャンって言っても
レスの多くを見てると同人で痛いと言われてる例だしさ…
便乗で変なのも沸くけど。
すべてをマイナスに捉えてる訳度はなくいい反面教師になってるよ
つか、むしろサイトに実際クレームがくる位だと言われ方はどうあれ末期だと思う
病的に過敏で運営に影響するような人は、どのジャンルにいったって同じだよ。

ただ幸やお気にサイト回ってるだけだと気付かない情報を知れるから
スレはあった方がたすかるけど、愚痴ばかりじゃなく明るいスレにしたいなら
努力してそういう環境にすりゃいいのにそれもなし。
そして次あたりでジャンルスレいらなくね？のレスがついてぐだぐだループ
でもそんなぐだぐだ感がここらしく思えてきた

971 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:01:21 ID:fp9eUvA40

最近また爆撃あるみたいだから鳥推奨した方がいいんじゃないかな？
知らない人は名前欄に「牧場#牧場」よろ

>>965が管理人じゃなくて良かった。
ちょっと痛い※が来ただけでグラグラ沸騰して速攻で噛み付いてそう･･･。
ここで挙がる話題なんてループだし、普通に運営してれば叩かれる事もないって
気付いた人は適当に自省したら各々作品作りに打ち込んでると思う。
神経細い管理人だけループなスレにびくびくオドオドして、
他のスレならスルーするような釣りに引っかかって、
ふじこってからかわれてる感じだよね

972 ：牧場：2008/03/20(木) 21:04:38 ID:YMaxAcmGO

その便乗で湧いた変なのがウザイんじゃないの？
ｽﾙｰしろって言うけど変なの本人は言われなきゃ分かんないし
更にそれに同意ﾚｽする奴まで湧いて挙げ句ヲチ化するし…

「話題を変えれ」と言われても､前に何度か楽しい話題振ったことあるけど
少し楽しく話してもなぜかほとんど変な流れになるんだよな
24時間張り付いてるわけにもいかないし｡
好きなことの話はここではしない方が利口だと学んだ
萌えキャラの話は他のスレ行くし｡

973 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:07:06 ID:fp9eUvA40

ここ同人板だし、単にキャラ萌えだけを語りたいなら
元々乙女板に行くべきなんじゃ･･･

974 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:10:48 ID:fp9eUvA40

あと、携帯からのレスでもできるんで鳥付けよろしく

975 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:11:12 ID:YMaxAcmGO

キャラ萌えにからめた二次創作の話も乙女板でおkなの？
ちなみに自分の振った話題はキャラ萌えではなかったよ

976 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:33:30 ID:gqWFhijrO

おかしい流れの時はみんなおかしいな自演じゃねえの？と思ってるから
ハイハイあるあるいけないねで、でさ～(別の話題）と
適当に流しとくしかないと思う
スルースキル低いのがﾌｧﾋﾞｮったり気にするからやめてよ～って言ってると
凸厨が余計喜ぶだけだと思うのね
ｷﾆｼﾅｲ！むしろ反面教師ｗって姿勢のがつまんなくて飽きると思う
とここまで言わせられるのが悲しい

>>975
こんな展開だったらなあ～と語るのはいいだろうけど、
同人的要素な妄想・創作話はどこまでおｋか、どう住みわけるかなんて
板の空気を読めばわかるもんでは？
同人知らない人も混じってるし

977 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:47:14 ID:YMaxAcmGO

>>976
いや棲み分けは理解してるよ｡乙女板行けって言われたからw
本来ならここで話したい話すべき話題も書くに書けないんだよなぁ

978 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/20(木) 21:55:08 ID:gqWFhijrO

キャラの萌え語りとキャラ萌えにからめた二次創作の話は
異なるもんだと思うが…

同人的要素ありな話は仲間内で話してるからいいよ
それとも今は自分含めて三人くらい(？）しかここにいないようだから
なんなら何か語るか？ｗ

979 ：牧場：2008/03/20(木) 21:55:56 ID:ESGk31yH0

その前に>>980次スレプリーズ

980 ：牧場 ◆NGt/tXvd0Q ：2008/03/21(金) 22:57:46 ID:NNSmwQz40

スレ立ててこようか？
すぐには立てないから何かテンプレに追加する文章や変更あったら言ってくれ
「※釣り・荒らしに過剰反応する人も荒らしです」みたいなの足しとく？

なんか最近リク厨※、馴れ馴れしい※、攻略教えて厨※が増えたなと思ったら
そういやリアも春休み突入だったんだぜ。周りの管理人さんも相手大変そう
この機会に自分、スルースキル鍛えるんだぜ

981 ：騙：2008/03/22(土) 12:34:37 ID:1+oLDR8/0

鳴門の佐倉
小学校の時同人に嵌って一番最初に好きになったキャラ。
弱いながらも佐助を守る忍者試験の時に惚れた。
第二部に入った頃の頑張りっぷりにますます応援したくなったさ。

というのに作者がいつのまにか佐倉を腐女子キャラにしやがって･･･
なにしてんだー。初期インタビューで『佐倉は僕の理想のヒロイン』
とか言ってどれだけ嬉しくなったか･･･。
お前の理想のヒロインは腐女子なのかと。

鳴門アンソロで佐倉腐女子設定をよく見かけてただけに憂鬱になった。
なんか公式設定になったみたいで･･･。
心の中では大好きなのに登場するたびにページを飛ばしてしまう。

982 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/22(土) 17:32:58 ID:QdmxYrb90

>>858
出版社が潰れちゃって職を失った元知り合いがいた。
名前が売れてる作家という訳じゃないから外で働こうとしてるらしいんだが
まさにここのテンプレ通りなんだ。眉とか伸びすぎて女麻原みたいな感じ。
今まで在宅だったからそれで許されてきたけど
流石にあのままだとまともな職にはつけないだろうなあ…。