コミックマーケット総合スレ（43）

年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注1】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はご遠慮ください

【注2】 同人板はたびたびウィルス爆撃の被害にみまわれています
　　　　ウィルス書き込みと区別をつけやすくするために、トリップ（例： #コミケ総合）推奨！
　　　　詳しくは自治スレ参照
　　　　　　　　　　　↓
　　　　【緊急】Virus自治スレ15【事態】
　　　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

◆公式サイト
コミックマーケット準備会
http://www.comiket.co.jp/

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ（42）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183413635/

◆関連リンク
(株)東京ビッグサイト（国展のほか、有明パークビル(ワシントンホテル)やTFTなどを運営）
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/
東京国際展示場（東京ビッグサイト）
http://www.bigsight.jp/
(株)東京テレポートセンター（有明フロンティアビルなどを運営；臨海副都心パーキングマップあり）
http://www.tokyo-teleport.co.jp/
臨海副都心まちづくり協議会
http://www.seaside-tokyo.gr.jp/
Comi-Navi.Com（コミナビ.コム）
http://www.comi-navi.com/

【注】テレポートセンターは民事再生手続き中；今後の業務は東京港埠頭公社が引き継ぐ？
(財)東京港埠頭公社
http://www.tptc.or.jp/

◆過去スレ（http大杉で弾かれるのでurl頭のh略）
42) ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183413635/
41) ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168089041/
40) ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162648514/
39) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155027318/
38) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131617427/
37) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131617427/
36) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123594681/
35) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114497827/
34) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104896624/
33) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104284699/
32) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098988388/
31) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092982587/
30) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092620789/
29) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092523246/
28) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092413117/
27) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092097996/
26) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090426707/

◆過去スレ（続き）
25) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085815257/
24) ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072807967/
23) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070202717/
22) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062514339/
21) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061165407/
20) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060481114/
19) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058792145/
18) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054784623/
17) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049700949/
16) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042608927/
15) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039866248/
14) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037433529/
13) ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035367688/
12) ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028761737/
11) http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025099223.html
10) http://choco.2ch.net/doujin/kako/1019/10198/1019851460.html
09) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10094/1009457037.html
08) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10065/1006530664.html
07) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10027/1002727494.html
06) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997695479.html
05) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997283927.html
04) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995909239.html
03) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993936577.html
02) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991017707.html
01) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982679096.html

※未html化過去スレのミラーは下の変換機などで探してください
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>1 乙

993 名前：総合[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 18:26:03 ID:HtSxrAhr0
オンラインだと申込みに１マン円近くかかるのに
一般入場者から１円も取ってないのがそろそろ気になるナー

だれもオンライン申し込みしてくれって頼んでない
そもそも、誰もサークル参加してくれともいってない
サークル参加費が高いと思うなら、自分も一般参加すればいいじゃないか

>前スレ・マジ☆スタ
＞助け合うのは各々が自分のやるべきことをやっている場合だろ。
＞それでも補いきれないことがあったときに助け合うのならわかる。
＞だが個々人としてやるべきことをやらない奴を甘やかすのは間違いだ。
＞少なくともコミケットの精神は自主自営。その矜持と自覚のない参加者は害悪。
＞手前の無作為を棚に上げて悪いイメージを持つ奴はいわせておけばいい。

アンタ、それ言ったらアンタ含めてほとんどのスタッフなんて要らないだろ。
各参加者全員が自覚と自主性の基に行動してくれるんだったら、案内役のスタッフすら要らない。
勿論極論だけど、アンタが言ってるのはそういう考え方からの物言いだ。

そういう人ばかりじゃないから、それを補い、全体的な混乱に繋がらないよう
案内する為にいるのがアンタらスタッフだろ。それを、「カタログ読まないのが悪い」と
思考停止して、「カタログ読め」のひと言だけで済ますアンタみたいな「自覚のない」
スタッフの方が害悪。ただスタッフに頼るばっかの参加者に「カタログぐらい読めよなー」と
後で愚痴る位ならいいが、実際にガキじみた行動に打って出てるなんて。
アンタみたいな参加者の方がコミケに来ない方がいいよ。少なくともスタッフは辞めてはどうか。

>>7　＞サークル参加費が高いと思うなら、自分も一般参加すればいいじゃないか
意味不明。
サークル参加をしたいって人に、タダだから一般参加にすれば？って。
日本語になってない。代わりにならないことを代わりとして提案してどうすんだよ。
皮肉のつもりなんだろうがアホすぎ。ていうか何をそんなに憤慨してるんだろうと。

>1乙
つか、馬鹿の妄想で1000埋まったのかよ・・・。

入場チェックを提案する奴は、まず自前の金で
自動改札機みたいなもの数百台用意して、
準備会に年2回レンタルしてくれ。話はそれからだ。

まあ現状を考えると入場チケ制とか無理すぎる。

>>8
だってサークル参加費用が高いって思ってるんでしょ？
ならコミケでないでもっと安いイベント探すか、
コミケはサークルじゃなくて一般参加しなかったら一万円もとられなくてすむよ？

カードを下げてないと買い物が出来ない、と言うのは面白いとは思った
全部のサークルが徹底しなくてもどこかで買えないと困ると言う抑止力はあるし
使いまわされるにしても何人かでカタログ一冊は購入を強制できる

ただ顔写真や個人情報は無茶

>>11
その方式なら、入り口でのチェック不能という現実を回避できると思うんだよね。
カード無し者に売るかどうかはサークルの自主性にまかせることにすればいい。
初参加で、とにかく誰にでもいいから買ってもらいたいところはID無しでも売るだろうし、
常連で行列ができるところはID強制に賛同してくれるところもあるだろう。本はID無し
でも売るけど、グッズはIDが無いと販売しません、のようにするところもあるだろう。

賛同するサークルに「ＩＤカード必須キャンペーンに賛同しています」とかのステッカー
や小旗等を配布しておくとか、事前にサークルHPなどで告知するようにしておけば
トラブル回避になる。あとは入場待機の間にスタッフが拡声器でアナウンスして回る。
「カードが無い人は本を買えないサークルがあります」などなど。
島中央は原則無しでも可、島の端や壁は有り強制で、という公式方針でもいい。

顔写真は確かに無茶だな。使い回しを避けるという意味だったんだけど。

埋まりそうなのに気づいて立てたものの、連続投稿規制に引っかかり誘導が晴れなかったのが残念だった

>>1=>>13
乙

立ててすぐに誘導するとテンプレがgdgdになりやすいし
かといってテンプレ貼った後は誘導どころの騒ぎじゃないからなぁ
もう少し緩くなるといいんだが＜投稿規制

幻想七はどちらもウザいんで便乗されても困るけど

IDって、前スレの1000か。転載しておく。

>さらに、各サークルブースでは、午前中は
>ＩＤを首から下げてない奴には売らないことにすればいい。
>
>ＩＤカードに顔写真を添付できる欄と、ＰＮ，ＨＮを書ける欄があると
>なおいい。口下手な奴が買いに来た場合、売り子が
>「あ、いつも掲示板に書き込んでくれてる人だ」
>とすぐにわかるし（書きたくない奴は書かなくてもいい）。

確かに面白いな。カタログにIDカード付けて販売かな？　これだと入場料扱いされないので、
無料イベントと言い張ることができるw　ただ、偽造されて終了の予感。

アメリカだと、確かにIDカード制やってるんだが、さすがに日本のコミケじゃ辛いぜ

ｶﾀﾛｸﾞに挟むのだと無理だけど、ＩＤカード制にすると
未成年のカードは色を変えるとかで18禁とかのゾーニングの
問題も対応しやすいよね。

未成年対策、１８禁対策を口実に導入するっていう手もあるよ。
１８禁本はＩＤを提示しないと絶対に売らないことを条件に
サークルや企業を参加させるとかさ。健全サークルの健全本はＩＤなしに買える。

成人向けカタログ(\4000)、お子様向けカタログ(\1000)を作り（この時点で
カタログ制作コスト上昇の欠点）、１８禁サークルは成人向けカタログにしか
載っていないようにする。成人向けカタログには成人用ＩＤカードが入ってる。
書店購入時に成人向けカタログを未成年には売らないようにすればいい
（アマゾンでも成人向けはアダルトエリアで売るようにする）。

もちろん詐称や偽造は少数発生するけど、それは織り込み済み。
「対策してる」っていう姿勢が大事だからね。

IDカード案は面白いね。

手持ちだと落とす、紐式だと首絞める危険性があるとか、シールだと剥がれるだとか、
実際の運用にはかなりのハードルがあるだろうけれど。

現状でも行列移動中に財布落としたら凄いことになるわけだ
（財布を拾うために突然かがんだら後続は将棋倒し必至）。
あらゆる事態を想定することは無理無駄が多い。

夏コミだったらＴシャツにクリップで留め、さらに脱落しないように、
あまり強くない材質（紙マスクの紐程度）で首に回す。冬コミだったら
上着の内側に縫いつけるとかもありかな（服を開けばＩＤ提示できる）。

ペンネーム記名は強奪防止には役立つかもね。カタログ本体と
ＩＤカードに固有ＩＤシールを貼り、万が一カードを強奪されてもカタログを
見せればＯＫとか、落としたカードの所有権を巡って争った場合、カタログを
持ってる奴を所有者として認めるとか、いろんなアイデアが考えられる。

ああそうだ、ID偽造防止の抑止案は一応ある（完全には無理だが）。

IDカードに「商標登録されたロゴ」を印刷しておけばOK。偽造したら商標法か
なんかでしょっ引けるはず。著作権法ではパロディはグレーゾーンだけど、
ロゴのコピーは明確に犯罪だから、組織的コピーなんかは抑止できる。

ゲームボーイのROMカセットのプロテクトと同じ。

だからどうやってチェックするんだよと小一時間

入場列と大手列が捌けなくなって避難囂々の挙げ句に１回で廃止になることが容易に想像できるよ

長い行列のできてる大手サークルで、
カードチェックする余裕はあるの？

申込セット21日の昼にに頼んだらもう届いた
鬼はええ
ﾐｹだから処理手続きで中三日はかかるかと思ってたが迅速だな
せめてもの御礼に(？)早めにオンライン申込みしよう

>>25
大手列は大体並ぶ時間が超長いから列の途中でいくらでもつけてない奴を弾ける
むしろ減らしたほうがその分自分が早く買い物できるから列に居る人が弾いてくれる

なんか普通にいい案に思えてきた

>>27
列の後ろの方にいる奴は、売り切れるか売り切れないか
ヤキモキしてるだろうから、ＩＤ付いてない奴は周囲が
騒ぎ立てて排除してくれるさ。その分だけ買える可能性が高まるし。

例の埼玉大学生みたいなＤＱＮもいるから、実際の排除は
スタッフか警備員がやったほうがいいと思うけどね。
一般参加者同士でケンカがおきそうだから。

１８禁サークルだけ導入すれば、条例に従うという口実があるわけだから
非難囂々でも強行できるでしょ。

ID持ってないから売らないなんてハッキリ言える人は少ないんじゃない？
この世界の人って内気そうな人多いし。
それになんかいちいちそんな事チェックしなきゃいけないなんてギスギスしててイヤだな。

18禁サークルが必ずしも
18禁の本だけ売ってるとは限らんのだぜ…。

>>29
未成年チェックが同時にできるから、逆にハッキリ言い易くなるかもしれない。

IDチェックをギスギスすると捉えるか、場を守るためには仕方ないと捉えるかだな。
今ではクラブ（踊るほう）でもIDチェック必須になってるくらいだし、その辺は
社会的にもコンセンサスが得られるんじゃないかと思う。

問題は、成人向けIDをどうやって発行するかだが。成人向けID付きカタログをエロ本
扱いして、書店で確認するとか？www

すでにこういう現状だからね：

【社会】 自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していたイラストレーターの男を逮捕…愛媛･松山
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187858507/

今回の夏コミも、未成年かどうかの確認をどうするかで、１８禁メインの
サークルではいろいろ議論があった。１８歳以上かどうか怪しい買い手には、
身分証明書を提出させるとかナントカ。でもあの喧噪の中で、少数のサークルだけが
それを行うのは無理だし、免許証なんかだと「そこまでするの」って言われちゃいそう。
コミケ全体として、１８禁はＩＤ提示必須という姿勢を打ち出せば、かえって抵抗なく
受け入れられるだろうし、社会との折り合いもとりやすくなるようになると思う。

やっぱ成人向けカタログをエロ本扱いにしてもらうのが早道かと。

免許証提示よりもID提示の方がありがたいね。
免許証は全員が持ってるわけじゃないしサークルの列でそんなの出すと落とす確率上がるから。

あとは当日の販売かな。事前販売のみってわけにはいかないからね。
そこがクリアできれば実現もあるいは…って感じかも。

>28
ID持ってないと買えないなら、ID持ってない人を排除しても買える可能性は高まらないと思うがどうか。
時間短縮は出来るけどね。

システム的には面白いが、ID持ってなくて販売拒否されて暴れる奴が絶対出るだろうなあ。
あと買う段になってからカードを取り出す奴がいて、島中が混雑しそう。
現時点でも「スペースの真中に立って、後ろに並んでる人がいても気にせずにじっくり立ち読みして、
買うと決めてから財布を取り出して、中を見たら残金が足りなくて鞄の奥から銀行の袋を取り出して支払って、
本と財布と銀行の袋をしっかりしまってからスペースを離れる」なんてボンクラがいるというのにw

この一連の妄想っぷりが、いかにも同人者っぽくて（・∀・）ｲｲ!

>>34
男の海鮮なんかはその時間短縮に命がけだぞ。
それで時間短縮して早く買えるなら必死でやるんじゃない？

夜明け前から行列するパワーがあるんだから、
買えるのなら何でもするだろ。

買えなくて暴れるＤＱＮ海鮮って見てみたい気がする。
声がヒステリックに上ずり、捨て台詞を残して去っていく
ＤＱＮを見るのは、心が洗われるような爽快な体験だ。

そういえば今回の３日目西で、会場前からみっしり並んでた列のほうで
素っ頓狂な声があがってはざわつく、というのが何回か繰り返されてたんだけど
あれはなんの騒ぎだったの？
もうすぐ買えると思って一部の人がはしゃいじゃってるのかなーと思ってたんだけど
ちょっと喧嘩腰になってるようにも聞こえたので今更気になってます。

今回のコミケでサークル参加のところバイトが入ってしまったせいでやむなく欠席してしまったので
アピールの欠席したときの対処（ﾁｹ３枚と登録ｶｰﾄﾞと欠席理由を郵送）の通りにしようと思っています。
次回の冬コミはもう申し込んだんだけど、もしかしてペナルティで当選しなかったりしますか？
まあそれはしょうがないとしても、バイトが入った為って理由としてはいかがなものですか？
入れんなよって感じでしょうか。理由によってペナルティがあったりなかったりもするんでしょうか。
あと欠席理由を書くわけだけど、「欠席理由：○○の為」じゃ味気ないってか礼儀として駄目ですか？
拝啓云々この度は欠席してしまって申し訳ありません、バイトが入ってしまって〜って手紙形式で書くべき？
それとも端的に、「欠席理由：体調不良により」って一言書くだけの方が、
スタッフの手をわずらわせなくていいのかな？
必要なもの以外の情報はなるべくない方が作業しやすいと聞くけどこういうのはどうなんでしょうか
疑問文だらけですが、経験者の方居たらご意見聞かせてください。

すいません、8行目の欠席理由が体調不良になっていますが例を出そうとしたのを
直しわすれました

スタッフスレで聞いたほうがいいんじゃないかな？

スタッフスレ、1000到達していて新スレ建ってねーorz
急用とか病気とかは他にも沢山いるだろうし、ちゃんとした理由があるなら
大丈夫だと思う。

ありがとうございます。
スタッフスレで聞こうかなーと思ってて前スレロムってたら似たような質問が何個かあって、
実際経験のあるサークルに聞いたほうが良いってレスが付いてたのでこちらで質問しました。
理由はこれでも平気ぽいですかね。
手紙を書く作業に戻ります。

>>39-40
手紙もこんなイライラする文章だったら、オレがスタッフなら落としたくなるね。

プレスにものってるけど備考や説明が「長すぎるから不備」ってこと無いが
確認するのに大変だから「用件だけを的確、簡潔に」との事だ

>>32
グ○リアの原画を描いた人か。

いい加減にしろよ
どんなに長文で御託並べても「トレス」してる時点で資料も糞もないんだよ
どうやったら日本語理解できるんだ？
大方自分が似たようなことしててあせってるんだろうけどな

買い専なので申し込み書見られません。
冬コミの日程のジャンル分けが知りたいです。

つ公式

公式いって「サークル参加者」っていう大きな文字をクリック！

ちょっとわかりづらいんだよね、場所

>>49>>50
ありがとう。
確かにわかりにくかったorz
でも、あると思って探すとちゃんと見つかるんだね。
おかげで冬は行けるのがわかったよ。
本当にありがとう。

カタロムスレはあるのにカタログスレはないんだな。
ということで聞きたいんだけど、まだ都内で夏のカタログ買えるところ
ってありますか？
秋葉原を何店舗か回ったけどぜんぜんなかった。
冬はあったんだけどなぁ。

>52
会場でも当日昼に売り切れたぐらいなので、
いまさら見つけられるとか期待するな。

>52
池袋の世界堂で16日午前に10冊程度残っているのは見かけた
今あるかどうかは知らない

>>52
会場に来てさえすればゴミ箱の前で３分もいればカタログ捨てに来る人から貰うことできたのに

そのうち古本屋に一冊100円ぐらいで山積みとマジレス

あー今回参加しなかったんで、不用品もらうのできなかったんですよね…
カタログが入りやすい古本屋ってあります？

うるさいなぁ。 開催前なら簡単に買えたはずのものを買わなかったのは、
最初から開催後に余ったものを安く手に入れようと思ってたんだろ？
それが手に入らないもんだから、急に焦って騒いでる。そんなトコだろ。

ヤフオクにけっこう出てるが、でもどれも４ケタだ。送料とか入れたら定価越えるな。
どうしても欲しいなら探すよりそっちで買え。いや、安く欲しいんだってワガママなら死んでしまえ。

余ってたら買おうと思ってたけど、余ってないならあきらめるよ。
気分を害させたようで申し訳なかったね。

（´-｀）.｡oO( 要するに捨て値で売ってるところ教えろってだけの乞食だろ。死ねよ。 )

冬カタログって11月くらい？

>>61
ここは質問スレじゃねーよ。ドアホウ。
公式(去年の冬コミのページ)見れば分かるだろ。低脳。

どうでもいいが低脳(脳が低い)ではなく
低能(能力が低い)ではないだろうか

夏休みの宿題が終わらないからってイライラすんなよ。

>>61
毎年だいたい１１月ごろ

12月上旬でしょ。

△直前がカタログの発売日

その三角は、冬の場合だと１２月上旬に行われる事が多い。

じゃあ、やっぱ12月上旬か

オンライン申込締切通知のメールがいまごろ来たことに関して

>70
いつものことだろ、何をいまさら

不手際の多さを「いまさら」で済ますのは泡沫スタッフか

まあリアだとブログが見にくいとか、同人サイトの場合
ブログが嫌がられてる傾向にあることを知らないのもあるのかもしれん。
特に初めてweb上に何か公開するなら簡単なブログを選ぶんだろうな。

このスレみたいな声がもっと挙げられてるの知れば
同人サイトでブログやろうと思う人減るんじゃね？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1163251807/390-
403と同じFLA板の人だけど原作者に無断で商品をコミケで売ったらしい。
この人普段から問題ばかり起こしてて板の住民にも相当嫌われてる模様。
にも関わらず板で祭りやるんだと。ちなみに今日はチャットで話し合い。

私怨ウザ。
禁止品目を売ったのが確かなら、いまからでも準備会に連絡しとけ。
メールは読まれない、ハガキでいいから郵便で。

>72
不着再発送の案内みたいに予告がなくてクリティカルなものならともかく、
そもそもスケジュール通りのもののお知らせが遅れたくらいでガタガタ抜かすな。
それも、オンライン申し込みなら郵送に比べて余裕たっぷりなんだから、
とっくの昔に済ませておいて当然だろ。
つか、あのメールは今後のアナウンス予定の所にもしっかり目を通すもんだ。

それより気になったのは、最近日本語の件名がボチボチ出てきた事だ。

そのうち件名に半角ｶﾅやMS機種依存文字なんかが使われるようになって、
unixな環境のﾔｼとかマカーとかがﾌｧﾋﾞｮるかもな

あ…あれ？
厭離ﾚﾎﾟは………???

先日コミケを盗撮・無許可取材した上で罵倒してブログが炎上した「柳生すばる」が
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/08/post_e52b.html
またやってくれました。


今度は米沢氏と親交の深かった呉智英のコラムにこじつけてコミケを「暴走マンガ集団」と罵倒！
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_abe9.html

＞挙句の果てはオウムのように犯罪にまで手を出す！

＞「趣味だからサービスなど期待するな！」と言われると
＞長くマンガを愛し・何かとこれまで関わってきた拙者は反撥したくなるのだ。

＞コミケが（擬似）宗教（Cult）ではなく・本当に良いものなら
＞何らかの形で社会にそれを広げるべきである。

>76-77
つか、C72関連までローマ字でC73のお知らせから日本語になってるな。

>79
馬鹿はかまわれると喜ぶものだからまた繰り返すんだろう。放置。

>>79
ヲチ板に専用スレがあるよ。そっちで。

>80
しかし、C73-C001はローマ字な罠。

>>79
呉智英って典型的な勘違い野郎で昔から創作者から嫌われまくってんじゃん
批判するなら馬鹿でもできるの生き見本だから無視するが吉

>>83
お前は>>79のリンク先の趣旨を
もう少しちゃんと理解したほうがいい

この柳生って人？

炎上した自分のブログについてコメント停止っていう最強手段しか取れない人だからねぇ・・・・・・
俺は「自作自演の了見が狭い人」という印象しかないな


炎上ブログでの反論が至極真っ当だと思えたのが身内贔屓なのかなんなのかね。

馬鹿が一人いるだけでしょ

>>85
まぁ、同人等に全く興味の無い人からコミケを見ると
似たような反応を示すという典型かと。
そいつのネタはもう飽田。

一般入場のとき、ゲートチェックが必要だな。
カタログみせるのはもちろん、口頭試問を課す。
「大手サークルの名前を三つ挙げてください」とか。

>>88
それは人を選ばないか？大手という存在が無いジャンルもあるぞ。

大手がないジャンルもあるしあっても大手に興味のない自分のようなのもいる
島中の方が好きだし企業目当ての日もある
そういうのは参加しちゃいけないと？

例え話にムキになるなよ

・トイレ
・猫
・ペリカン

自分の中では大手は未だにコレｗ

>92
準備会の受付販売も忘れてもらっちゃ困るww

あれのどこが大手だ。いいとこ脱ピコだろ。

あの準備会とかいうサークル、書店売りならどこでもすごいよ。
山積みのがあっという間に消えていく。
でもイベントであのていどの列じゃ、しょせん書店大手だなｗｗ

>92
おぬし腐女子じゃな　野郎でトイレを大行列に数える奴はいない

そういえばマンレポで宅配列を嘆くのも女性が多いが
男は気にしないのかな

自分は野郎かつ、お宝は全部お持ち帰りの人なので
宅配列で苦労したことナシ

列の長さなら間違いなく入場列なんだが

>>96
自分が行くかどうかと
大手（大行列）かどうかってイコールじゃないだろ？

>>96
友人の手伝いなんかで全日サークル参加する時もあるけど、1･2日目の宅配列と3
日目の宅配列って明らかに混雑度が違うよね。
3日目の宅配列はたいしたことない。
男性は残らない程度の部数で持ち込む傾向なのか、自力持ち帰りが多いのか、
コミケ→インテみたいな宅配搬入をやらないせいなのか、どの理由が大きいのかは
わからんけど。

逆パターンか…
こりゃ乗っ取りも減らないわけだ

>99
超大雑把に分類すると
男→送料を払うより、その分多く本を買いたい
女→送料を払ってでも楽をしたい
なんじゃないだろうか。

宅配便利用者はほとんどサークルだと思ってたよ。
宅配が必要なほど本を買う一般ってそんなにたくさんいるもんなのかな。

地方から来てて、５、６０冊買うともって帰るのが大変だからいつも送っちゃうな

野郎だけど宅配。軟弱者です。
列車や新幹線の棚にどさっと置くのは気が引けるんですわ。

>>99
男で大量に買うやつはほとんど自分or仲間の車で持って帰る
駐車場が足りないとよく言われるが本当に足りないのは3日目だけ

女性の場合地元では車を乗り回してても、高速使って東京まで遠征する人はまずいない

>>101
まあ基本的な腕力も違うしねえ…
同じ荷物でも男と女じゃキツさが段違い。

実家にいた時は弟に宅配搬入の荷物運びしてもらってたんだけど
私だと持ち上げるのがやっとの箱を、｢面倒くさい」との理由でカートも使わずかついで運んでた。
2箱ある時はさすがにカート使用。でもアスファルトががたがたなのでｗ押しにくい。
私だとふらふらで方向も定まらず引っかかって荷崩れ起こしたこともある。
弟は軽い荷物みたいにすいすい押してたのに…

単にコミケからインテ・グコミへ直送するサークルが多いからだと思ってた＜猫列

ああ、そうか。
ｲﾝﾃやｸﾞｯｺﾐってほぼ女性向イベントだもんな。
男性向けの人はイベント直送って無いの？

コミケ後に男性向けの大規模イベントがどれだけあるか考えてみれ

>>92
ネ困？

俺の知ってるのはインテのトレジャーくらいだな。
他にあったっけ？

>106
腕力じゃないよ、コツだよ。
バッグを持つのに、前に伸ばした手で持つより肩に掛ける方が楽なのと一緒。
箱を持ち上げるのに、最初に荷重を腰に乗せれば楽。
体の軸に荷物を寄せてしまえば、あとはバランスの問題だ。
先に腰を上げて、前屈の姿勢から腕の力だけで箱を吊り上げようとしてもダメだし、腰を痛める。

>112
あれ？
持ち上げる時ひざ曲げた状態から上げるほうが
腰痛めるんじゃなかったっけ？？

>>113
つttp://www.anzenkun.nishio-rent.co.jp/anzen/019.htm

まぁ昔の農家の女性は平気で米俵担いでたらしいからな

男のイベントって言ったら

4　Comic1(レヴォ)
8　夏コミ
12　冬コミ

くらいだからな、もうちょっと出る人なら2・6・10にサンクリがあるくらい

サンクリは4月にもある。1が定着したらどうなるかわからんけど。

しかし１は主催がコミケ共同代表、サンクリはCPSが母体だから
要するにコミケ関係者しか男性向を引き受けてくれない状況なんだなあ。

サンクリとCPSって切れたんじゃないのか？

コミケでの売れ残り→ショップ卸し、ってパターンもあるけどね

>>117
言われてみればそうだね…

>>118
結局、切れなかったらしい

＞結局、切れなかったらしい
初耳なんだがどこの情報？

たまにはメンコミのことも思い出してください

コミコミのことも(ry
ttp://www.e-comicomi.com/

コミコミはトレジャーとか出来た今でも
未だに西日本最大なんだろうか

保守

金銭の絡むサイトを乗っ取りした時点で普通に詐欺だ。
ガツンと24推奨。

そういえばコミケットサービスがアルバイト募集してるみたいだね
一瞬応募してみようかと思ったが、コミケ全日参加は無理らしいので諦めたorz

B-Maniって三毛サービスの一部なの？昔のカタログ見たら「三毛サービス　Ｂ−Ｍａｎｉ」と書いてあったけど、
最近のカタログの広告にはそう書いてないんだが。

B-Maniは更衣室のボス＝ｴｻｰｲ氏の店だから、
準備会上層部の複雑な人間関係が影響してるんじゃね？




と脳内妄想してみるテスト…

冬コミの申し込みしたけど、確認ハガキってこないもんなの？
夏コミはきたけど。

>>130
申し込みセットをもう一度読めと

>>131
あーごめんごめん。
今見てきた。10/3〜なんだね。
でその１ヶ月後には当落通知だね。

>246
えれんの異常行動は非難されて当然
>243の文章は「弟子」呼ばわりされてる人間も非難してるのがおかしい
えれんを攻撃するためにその人物を利用している。
えれん攻撃は止めないが、巻き込まれるほうの身にもなれ。

ピチューン阻止

ｽﾚﾁだけどﾄﾖﾀのF1酷かったらしいね
雨の中五時間ﾊﾞｽ来ずとか

ビッグサイト以外でコミケを、という声がたまにあるが、
経験のない場所で十万人以上を動かすのはたいへんだよな。
幕張や有明の第1回は、そう思うとよく最小限のトラブルで済んだものだ。

ゆうパックと鳥が統合だそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071005it06.htm

ローソンや郵便局からも宅配搬入できるってことになる？

なんだってー（ｒｙ

オツカレ

おつかれさまです。

自分今回初めてノーマルカプの年令指定本を出すのですが、
印刷所それぞれで修正の基準がまちまちで困っています。

三毛では、具や栗は当然として、毛や液体はひっかかりますか？

>>140
成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189003727/l50

こっちいけよ。
全年齢板でそれ相応のスレもあるのに関係ないスレで
平然とそういう話題出すなよ。

>>137
日本通運も旧・国鉄や旧・運輸省の天下りを受け入れてきた親方日の丸運送会社だし、
日本郵便とは似たもの同士で提携しやすいんだろうな…

>400
キャラクターは書き手の分身とも言うから、
書き手の性格が出ると思ってる
だから書き手の性格パターンで最初の予定と変わることもあると思う
自分も予定と変わってきたｗ
受けと攻めもよく逆転するｗ

主人公　予定；いわゆる元気タイプの人気者
　　　　　実際；表向き面倒見が良いが実は悩み多くてトラウマ餅の鬼畜攻め
ヒロイン?　予定；主人公のためならなんでもできる包容力のあるタイプで、いわゆる聖母
　　　　　実際；根暗なひきこもりで時々発狂ｗ

どう見ても自分ですあり（ｒｙ

>>142
いまでも政府系の輸送の多くは日通だしな

自爆晒ししてた写真のあごだけでもかなりキモかった
あれ以上映ってたらグロ画像だったなｗ

他の連中にケンカ売れない＝弱み握られてるってのが
当たってるとしたら笑えるが。
それこそ新ネタだよね。誰か理由を知らないかな。

>>135
一週間前富士に行ってきたけど、シャトルバスの誘導やら導線やら滅茶苦茶だった。
人ごみ自体はコミケや鈴鹿で散々身に付いてたから苦にはならんかったが、一日中
雨の中でじっと耐えるのが以下に辛いかがよく判った。バス待ちは3時間以上掛かったし。
あと弁当や飲み物がやたら高かったけど、どうやらトヨタが高額なマージン要求してた
らしい。コミケは確か「営利目的のイヴェントじゃないので、定価以上での販売は
行わないで下さい」と通達してるんじゃなかったっけ？

･･･つくづくコミケって、恵まれてる（主催者にも立地条件にも）イヴェントなんだなぁ
って実感したよ。来年は富士もコミケ準備会からノウハウ伝授してもらったらどう？
そして富士のスポンサー看板に「Thanks for COMICMARKET！」と書かれたりして（笑）。

コミケは何か問題が起きたら即イベント自体が無くなるって危機感があって
それで他のイベントよりも色々進んでる部分がある気がする

>>147
大変だったみたいだね。
今度からは鈴鹿に教えを請うらしいから、
少しはマシになるんじゃないの？

みんな確認ハガキきたー？

あ、忘れてた。
インテのチケKONEEEE!しか頭になかった…
連休明けに期待。

>>150
まだー＠23区在住

明日（火曜日）配達分だろうね　＞　確認ハガキ

コミケ委員会の発送が遅れてなければだけど。

・18日(土)東地区ホ57a「ｕ三」(おお振り)
・18日(土)東地区ミ32a「黒木建設皇国支部」(皇国の守護者)

カット描き同一人物、サークル参加メンバーも一緒。シティの常習犯だが
コミケの基準ではＮＧだろ？
それも同じ日で

確認ハガキきた＠東京文京区

確認ハガキきました！＠名古屋市内

ハガキきた!!＠北海道・道央

【到着】コミケ郵便物 到着報告スレ15【未着】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191429841/

>>154
ﾀﾞﾐｰ（ｺﾐｹ複数取り）ｻｰｸﾙ晒しあげｽﾚｯﾄﾞ21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180895391/

>155家近いかも試練。自分も文京区だｗ


73***-0000　の、ｼﾞｬﾝﾙｺｰﾄﾞも0000も５〜６回連続で同じ数字なんだ。
覚えやすい訳だがなんだろうこのﾓﾔﾓﾔ感…

そりゃ、ジャンルコードは自分が変えなきゃ何回でも一緒だろ

４桁の数字の方はしらんが

>160

到着日毎に処理してると思うから
申込書を受付開始初日ではなく
最終日一歩手前で投函してみたらどうだろ。

受付確認が来て発覚。
友人の名前を借りていたら（隠れオタ）、その住所を借りていた友人自身も
申し込み、同一人物で申し込みを二つしてしまったらしい。
しかも同じジャンル。
今回落ちるのは仕方がないとはして
次回からもブラックリスト入りしてしまうものでしょうか？
なにか弁明文でも送ったほうがいいでしょうか？

>>163
頭悪いの？

ブラックリストのことより、友人に面倒かけたことを詫びて
今度は2人一緒にスペ取るか、合体で取りなね。
隠れの事情もあるとは思うけど、住所借りるのとかなんかモニョる

友人の名前で２通だしたのだから、
ブラック入りするとしてもそれは友人であって、163ではない

借りた経緯が分からんのでなんとも。
どうして友人本人も申し込んでしまったのか？

(1)無断で借りた
(2)以前友人に断って借り、今回もその続きのつもりで
　　何も言わずに借りた
(3)163はきちんと「冬コミで住所借りるね」と言ったのに
　　友人が忘れてて自分も申し込んでしまった

(3)なら友人にも問題があったと思う。
でも(1)なら最悪、氏んでよし。
(2)は頭悪すぎ非常識すぎ。友人に土下座してわびるしかない。
事情説明の手紙を送って、準備会が対処してくれるかわからないけど
やれるだけのことはやったほうがいいかもね。

>>163本人またはその友人のどちらか、あるいは両方が壁ｻｸﾙであれば無問題

確認ハガキきたー！＠愛知

初めてなんだけど凄いドキドキする

すまん間違えてここに書いちゃった

>>163
つーか普通に犯罪だろ
通報しておいたよ

>>163
申込で名前借りてるということは印刷所とかの連絡先もその友人のところにしてるってこと？
責任の所在を他人に押し付けるのはどうかと思うぞ。
つか、そもそも隠れオタはサークル（友人と一緒にならともかく代表者としては）やっちゃダメだろ。

とりあえず今回は諦める、次回友人がブラックリストに入ってたらその次からは
163が友人のために名前貸してあげるんだね。
弁明文を書くのは自由だけど書いたところで準備会がそれを確認する方法も義務もない。
申込の３割を落選させてる今、ブラックリストから引き揚げる余裕もないよ。

>>171
別にそういう法律があるわけじゃないから犯罪とは言わないっしょ
それに通報するってどうやって

脅せばいいってもんじゃない
>>167にﾄﾞｳｲだけど

ハガキ来ました@ニューデリー

オンラインで申し込んだはずが通知来ないんだけど…なんで？

ハガキ来ないなーと思ってたら
出したはずの申込書が部屋にあったんだぜｱﾍﾍ

>176
返金の手続せんと

>175
うちにもまだ来ない帝都区内在住
ものすごく不安

北区は来たよ、火曜日に。

葛飾も火曜に来た

>>163関係
ブラックリストって本当にあるのかな？
以前からダミスペ取ってるところをアンケートにしっかり書き込んでいたけど
そこはどっちも受かり続けていた
そこは大手じゃないけど、まあ一応お誕生席率高いかな

ちなみに新潟も来てますよ

>>181
アンケートよりも目安箱の方が効果あるらしいです

アンケートの場合担当に握りつぶされる場合があるとか

>>147
同志がいた…ツアー参加だったが、それでもかなり待たされた。
それよりも列の整理の仕方が酷かった。
特にトヨタの無料配布の列整理。

>>181
ブラックリストに載るか否かを決める上で一番重要なのは
「活動実態があるかどうか」。
毎回確実に新刊が出てるサークルなら、複数鳥もある程度は許されてるのが実情。

新刊が出ることでどれだけ買いにくる人が来るかってのも判断の一つだと思う。
大手を簡単に落とせないのと一緒で、下手なところに委託されて通路を塞がれるよりは、
っていう判断がされたらブラックリスト入りは難しいかも。

そうなんですか･･･やっぱアンケートってあんまり意味無いんだ
だったらダミスペ禁止なんて言わないで欲しいよ準備会

ちなみに私と同じジャンルカプでも参加してるダミーを３回程申告しましたが
そしたらそこはきっちり受かるのに、私は落選率ＵＰしました（笑）
これってアンケの内容と関係あるのかも！と思ってます
毎回新刊出していたんですけどね･･･。
違う意味でブラックリストに入っていたら嫌だな

>>186
２行目は日本語でおｋ

アンケートの重要度はそのジャンルの担当によるとしか
ちゃんと見る人も居るだろうし>182な人もいる

>>186
目安箱だと色んな人が見るから
次からは目安箱に報告した方がいいと思うよ

アンケートの意味があるかないかを決めるのは、受け取る側なわけで

181の書き込みを見る限り、181自身にかなり問題があるんじゃないかと思えるな

>>186
意味がないことはないし（基本的に）ダミスペ禁止も本当。
ただ極論で例を出すと「ここはダミスペです」と壁サークルの片側を指摘しても
なくならないように、ダミスペと思われる場所に意味がある場合はなかなか難しい。
それが本当にダミーなのかの判断もあるしね。

ダミスペ申告と落選率は無関係なはずなんだけど、気になるんなら他の人も
書いてるように目安箱で申告するといい。
アンケートは配置担当が主に目を通すところだけど目安箱は代表が読む。
記名の必要はないから気分的に楽だろう。

ただ「○○のサークルはダミーです」だけじゃなくて、
ダミーであるという客観的事実を提示すべき。
例えば、ただ「人がいません」だけでは病欠かもしれないのでスルーされる可能性がある。
しかし、「見本誌を提出したら人がいなくなった」「頒布物は何もない」
「荷物置き場、休憩所的な使い方をしている」など具体的な事象を挙げれば
怪しいサークルとしてマークされやすい。

１つのサークルなのに２つスペ取って販売してるっていう場合、
どっちもちゃんと販売してるとダミーかどうかは限りなく黒に近いグレーだしね

>>192
そのレベルの基準だと学漫の７割が落ちる予感

>194
お前は学漫をちゃんと見た事があるのか？
出席率や頒布物などを見れば、優良サークルが集まってるとしか言えんのだが。

>>190
>>181のどこら辺が問題？自分もダミー書いた事があるから気になった

よく１日目はＡ，２日目はＢって人いるけどそれもダミーでいいんだよね？
自分もＡで参加してて、自分が落ちて↑が両方受かってたりすると
はっきり言ってすごく落ち込む。
アンケで書いてもお咎めなしのやったもん勝ちみたいな所は
やっぱり許せなかったなwww
客観的事実ってさ、例えばＡとＢは発行責任者が同じってＯＫだよね？ダメ？

>196
ダミーというのは、入場証目的で販売する物もないのにスペ取りすること
だから、物をちゃんと売ってればダミーじゃない

複数鳥についても
申し込みしているサークル代表者が違えば、準備会は文句つけられない
AとBで同じ物を売ってたとしても、サークル同士の委託などどこでもやってることだし
「自分の新刊落ちたので友達の新刊置きました」なんてのもよくあるしね
「自分の新刊出ない状態」が続けば、実態のないサークルとして落とされるだろうけど
サークル名を別にしたコピ本でも出してたらどうしようもない

ダミースレかと思った。

>>197
言ってる事は判らないでもない
個人的にはちゃんとそのジャンルで本を出してるならいいじゃないと思う

でも抽選が行われている以上
AとBを取ったことによりどこかの誰かが落とされて泣いてるって現状は
自分がその立場に置かれた時やっぱり許しがたい事なんじゃないかな？

だから準備会も1代表1スペースと決めている訳で
落選がなくならないう以上は物をちゃんと売ってようと売ってまいと1代表が2スペース以上取るのはアウトだろう

物理的に抜け道があってどうしようもないってのは皆判ってると思うよ

オンラインで申し込んで確認ハガキが来なかった…
住所も何度も使っている登録されているものだし
民営化の影響か？

問い合わせメンドウクサイ

よっしゃ。200のおかげで抽選率アップしたぜ。（1/5万ぐらい）

>>200にﾋﾟﾀｰﾘのスレがあるよ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192109734/

仮に冬コミに受かったら送られてくるサークルチケットだけで入場、本配布できるの？

>203
送られてくる書類全部に目を通し遵守する義務がある。

>>203
まあ、受かってから考えようぜ

>203
それすら分からないのに申し込みしたのか？
実はこの後コレを買ってそっちを申し込んであの手続をしないと
ダメなんですよー
ってことだったらどーすんの？

>>197
複数鳥もダミーだろボケが！お前の方がよっぽど問題だろ！
お前みたいなのが他サークルに迷惑かけて平気なんだよ
コミケだけで何故落選が問題になるのか理由を考えろ！！

>>203
もしかして即売会初参加？
落ちても受かっても参加案内はちゃんと読もうな

次の拡大集会っていつどこでやるの？
公式ページに載ってないよね

多分これかな？１２月９日（予定）
場所はコミケットアピール参になってるからまだ決まってないのかも

>>197
複数ジャンルで活動してる人は一つに決めて申し込んでねーって
書いてありますよ

>207 >210
そんなの分かってるし、自分はそんなことしてないよ
ただ、そのダミーの対応を準備会に求めても難しいってこと

>>211
ダミーというのは、入場証目的で販売する物もないのにスペ取りすること
だから、物をちゃんと売ってればダミーじゃない

>>210の言ってる事、全然わかってないじゃん
わかってるなら書き込みをした人にお前がおかしいなんて言えないよ。
第一ダミーは教えてね、的なことをＭＲでも言っているし、
ダミーの対応を準備会に求めなかったら誰に求めるの？
あなたが言ってるのは真面目に申し込んで落ちたサークルに
文句を言うな、泣き寝入りしろってのと同じだよ。
もう変な反論しなくていいから黙ってなよ。不愉快だから。

物をちゃんと売っている複数鳥はダミーか否か？
>>197の論理では、自分で

> ダミーというのは、入場証目的で販売する物もないのにスペ取りすること
> だから、物をちゃんと売ってればダミーじゃない

と言っているので、ダミーではない。

ところが、

> 複数鳥もダミーだろボケが！

というレスを肯定しているので、ダミー。

これを「矛盾」といい、
韓非が『韓非子』において使った言葉である。
ダミだこりゃ。次いってみますか↓

ズレたこと言ってたらごめん
話がややこしくなるのは「ダミースペース」と言われて考えるものが
「狭義のダミー」と「広義のダミー」とで違ってるからじゃないかな
・狭義のダミー＝ちゃんと販売しないのにチケットのために取ったスペース
・広義のダミー＝複数取りも含め、ルール違反して取ったスペース
私はこういうふうに理解してるんだけど、これであってる？

ﾀﾞﾐｰ（ｺﾐｹ複数取り）ｻｰｸﾙ晒しあげｽﾚｯﾄﾞ21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180895391/

テンプレでも見て下さい。

そもそも関係ない人を代表者と偽って申し込みしてる時点で
それは虚偽申し込みであり、ダミーと言えるんじゃないの？
2ｽﾍﾟ取るためには虚偽の申し込みをしないといけないんだから
正当な申し込みかどうか自分で判断できそうなもんだ。
準備会にそれが虚偽かどうか見分けがつかないのはしょうがないんだけどさ。

ぶっちゃけ自分のサクルが受かれば他はどうでもいい話だな
あ、複数申し込みはしてません

ダミーの定義は1スレにつき2〜3回はループしてるな
議論したい人はまず過去ログ漁ってきな
たいてい同じ話題出てるから

ループの話題そのものがダミーなのだ！！

>>217
基本は皆そんなもんだよ。
ただそんな自分が落ちてダミー取ってるとこが全部受かってたら
やっぱり頭にくるでしょ？ってことよ。

間違えた。仕切り直し。

ループするダミーの話題そのものがダミーなのだ！！

仕切り直しされましたので、ダミーの話題の続きはあちらでどうぞ

ﾀﾞﾐｰ（ｺﾐｹ複数取り）ｻｰｸﾙ晒しあげｽﾚｯﾄﾞ21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180895391/

冬 楽しみです

↑あまりにも素朴で心が洗われた

age荒らしだけどな。

>>225　age＝荒らしってどんだけ疲れてるのｵﾏｲ

イメージとして

223＝アソパソマソ
225＝バイキソマソ

関係ないスレを無理にageて隠したいスレを相対的に下げる=age荒らし
昔はこの板の名物だったんだが・・・。

>>228
んなもんこの板だけじゃねーだろｗｗｗｗｗ老兵は黙ってな

ageる理由ってそれだけなのか？
他にも「沈みすぎだから上げたい」「自分のレスを読んでほしいので」「深く考えずに」とか
いろいろあるじゃん。
228の決め付けスゲーな。

＞昔はこの板の名物だったんだが・・・。
リアルで('A`)な顔になった。

いや、いるって最近。実際。
＞ 関係ないスレを無理にageて隠したいスレを相対的に下げる=age荒らし
こういう、意図的で悪質なんじゃなくって、頭の弱い子がよくわかんなくてやってるっぽいのがさ。
例：
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136943305/688
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128505556/659
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191616563/21
こんなかんじ。
大量にやってるわけじゃないから、狭義の「age荒らし」とは違うんじゃねーかとは思うけど、
カキコの内容の無さとか、頭弱そう感とか、独特だから目立つんだよね。
コミケ ◆D0r4GkxOsQはそれと同一人物だ、って言いたいんじゃないの？

え？　アタシそんな事言ってないぉ★ミ

所で、コミケまで後2ヶ月ですね。
まだ2ヶ月ある、んだけど、筆の遅い自分はそろそろ書いたほうがいいんだろうなーと思う。
でも、なかなか、当落通知もこないのに書き始めるという技は身に付かず、
かと言って12月に入ってからでは確実に遅い。
計画的に仕上げられる人は尊敬するよ。

あっそう（;´≒｀）

っていうかsageは義務じゃないだろ
いくらなんでも頭固すぎじゃね？

>>233
あ、また出てきたから一応教えてあげるけど、
このトリップは＃コミケだからね？　トリップで判別できるほど匿名性は高くないよ。
なんか、面白かったから絡んじゃった。ゴメンね★

たまにいるよね鏝だと思ってる人

ほんとトーシローが多くて困るわ
なめてんのかって感じ

……と、トーシローが申しております。

あ？やっか？

っこー

大阪で来週の日曜にあるコミケ行く人いませんか?
よければ詳しい事教えて欲しいですm(_ _)m

コミケは大阪ではやってないと思います

↓
以下、241の質問に答えられる神の登場を待って
誰も書き込みできずこのスレ終了

つまらない奴と言われるだろうが
>>241
【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●46【ｳﾏｳﾏ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192196401/
こっちのスレに行ってそこをよく読んでね。

age

冬コミ当落っていつだ？

申込書見れ。メールニュース受信しとけ。バックナンバーは公式サイト見れ。カウントダウンスレ見れ。

>>231
…もしかして、お前…バスジャック事件以降にマスゴミ経由で2chを知った新参かな？
まさか…人生初の電子掲示板体験が2chってタイプのゆとり世代？

あめぞうタイプのスレッドフロート型BBSは、新規に書き込みのあったスレッドが上方に
表示されるように運用するのが基本なんだ。
漫画Ｂでもそうだった。

自動広告書き込みも撲滅され「上方に表示されると荒らされる」云々は、
そもそも嘘の上、専用ブラウザの登場でますます無意味になっている。

なんかイタいおじさんが古参ぶってるｗｗｗ

古参とか新参とかどうでもいいよ。

じゃあ俺は人参

【誰が上手いこと言えと】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

前代表はニンジンが嫌いだったなぁ…

カロチン不足でニコチンに負けたのか

正義の鉄拳(＾ヮﾟ)ﾉ⌒☆

げんしけん2見てわろた。
ベルさんをわざわざこのために引っ張り出してくるとはｗ

>251をうまいと思える>252に絶望した

>>253-254
※やんがニンジン食べる人でタバコ吸わない人だったら、
歴史は変わっていたかもしれない…

そうなるとモロー氏がえがく似顔絵は
人参をくわえた米やんになるのだな

禁煙のためにシガレットケースにニンジンスティック入れてた
某ラノベのキャラを思い出した

あと１週間か、早いなｗ

早いな！やべえ何もしてねえ。超遅筆なのに。

ちゅうか、あと数日で冬ｺﾐ前月になるのか

>642に賛成
驢馬への吐き出しはヲチスレに移動して、こっちは貴方中止でいこう

場皿ヲチはネトヲチ板で検索。

質問ですが、
コミケでは、スタッフがサークル（人気ある大手も含む）に
スタッフ用に新刊を取り置きしてもらえる（言い換えればスタッフの特典）のでしょうか？

初心者がそんなこと聞いてどうするの？

つか、スタッフスレ行って聞いたほうがいいと思うよ。

>>265
準備会のベーダー卿＝位置川たんに忠誠を誓う儀式、
尻穴チン●ポしごきをがんばればOK!!

>36>39
執事が元暗殺者とかで当時のその屋敷の当主の暗殺に失敗し、
自害しようとした所を当の本人に止められ、なんか色々あって
執事がその当主に忠誠を誓うようになったりした経緯があると燃え死ねる。

>>265
そんな特典はない。
取り置きがあるとしたらそれはそのサークルとスタッフにそれなりのツテがあったりした時。
見ず知らずのサークルに行って「スタッフなんで取り置きしてください」なんてやった日には
準備会にチクられて次回以降登録禁止になると思うよ。

大手の本が欲しいならスタッフなんてやらずに共同購入友達を作って朝から一緒に
並んだ方がいいと思うよ。
…休憩時間によっては大手どころか欲しいジャンルの大半が撤収してたorz、なんて時も
あるからね。

スタッフ始めた時は取り置きのおこぼれを少し期待してたけど
自分の周辺はそもそも取り置きが存在しないし
共同購入で余ったやつもいらない体になった

ｽﾀｰﾌ仲間や友達同士での協同購入も検討してみたけど、
いつも回ってるサークルはほとんど被らなくて成立しなかったw
今では友達に「ついで」がある時に１、２カ所だけ任せる事がたまにある程度で、
殆どのサークルは自分の足で回ってる。
その代わり、自分にとっての神ｻｰｸﾙを発見出来たりして、結構楽しい。

ｽﾀｰﾌ仲間の協同購入チームの過剰購入分のおこぼれに預かった事もあるけど、
基本的に趣味が合わないのでｲﾏｲﾁだったな。

共同購入で旨味があるのは転売で利益がでるサークルだけだよ
殆どは地区本部で抑えているから入り込めないけど

昔スタッフやってた子に好きな大手サクルのを買っといてもらったけど
新刊や欲しい本だけでなく、そのサクルの販売物全種1冊ずつ買取、と言う形だった。
もう10年近く前のことだけど、あれはどういうシステムだったんだろう。

複数人分買うなら「Aは１冊Bは２冊…」と買うよりも「全種○冊」で買った方が効率が
いいからでは。
１種ずつ金額を控える手間もないし購入金額を人数分で割ればいいから計算も楽。
システムというよりは買いに行く子（友達とは限らない）の都合でしょ。

そろそろ当落発表だけど３日の何時頃からならＰＣ確認できるんだろう？

>>275
【ｷﾀｰ】健作（=検索）で一喜一憂するスレ21【ﾊﾗﾊﾗ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1180790377/

各館のジャンル配置が載ってた雑誌買ったんだけど
ここに書いても大丈夫？

>>277
よろしく！！

29日（土）
東1：アニメ（その他）
東2：アニメ（その他）、鉄道・旅行・メカミリ、ゲーム（恋愛）
東3：癌ダム、アニメ（日登）、ゲーム（恋愛）
東4：ゲーム（RPG）、酢食え煮（RPG）
東5：ゲーム（格闘）、ゲーム（その他）、酢食え煮（RPG）、ゲーム（電源不要）、オンラインゲーム
東6：ゲーム（歴史）、ゲーム（その他）
西1：TV・映画・芸能　音楽（男性アイドル）
西2：牛寺才最・SF・ファンタジー、音楽（洋楽・邦楽）、スポーツ

30日（日）
東1：吟玉、庭球
東2：FC(小説)、庭球、具
東3：再生、具
東4：FC(飛翔その他)
東5：FC（少年）、FC（飛翔その他）、FC（飛翔球技）、椅子
東6：FC（青年）、FC（少女）
西1：創作（少女）、FC(少女)、FC（ｶﾞｿｶﾞｿ）、金岡
西2：創作（JUNE）、創作（少女）、歴史、創作（文芸・小説）

31日（月）
東1：創作・アニメ・ゲーム（男性向）
東2：創作・アニメ・ゲーム（男性向）、ギャルゲー、型月、葉鍵
東3：葉鍵、ギャルゲー、型月
東4：創作（少年）
東5：創作（少年）、ドール・服飾・アクセサリー、創作・アニメ・ゲーム（男性向）
東6：創作・アニメ・ゲーム（男性向）
西1：同人ソフト、評論・情報、その他
西2：同人ソフト、学漫

乙
いつも通りな配置って感じだな

三日目、想像していた以上に濃ゆいな・・・
来年夏には以前の日程に戻るんだろうか。
創作少女と少年は分かれないで欲しいんだがなぁ

3日目カオスwww
つーか、全部一緒だと
大手ｻｰｸﾙ全部回れんよ…orz

東方は西3日目に戻ったか

3日目のドール・服飾・アクセサリーが異彩を放ってるなｗｗｗ

>275
３日？
……多分、５０時過ぎるんじゃないかな。

>>280
アクセ関係が見事に弛緩材になってるなー。

この配置ってやっぱり確定？
また西か…。東ｳﾗﾔﾏｼｽ

3日目に誰がグッズ買うんだろうなwww

グッズ系って嫌われてるみたいだけど
これはちょっとかわいそうな気がするなw

創作JUNEが大晦日さけるためのとばっちりだな＞グッズ系
都市じゃ嫌われまくってるし準備会内部でも嫌いな人がいて、あえてこの配置な気がする

全員が全員って訳じゃないけど
ヲタを小馬鹿にしてる人やディスプレイや人だかりで
周囲に平気で迷惑かける人が悪め立ちしちゃってる状況だから
嫌われても仕方ないねぇ……自浄もなかなか望めないし……

評論、西かよ…orz

今年の牛寺才最は西配置じゃカオスになりそうだな

>>291,292
「うちは“コミック”マーケットですから」っつって門前払いするならともかくさ
受け入れといてこういうイジメみたいな扱いするって……ちょっと問題あると思うなぁ
死んだ子の歳を数えるじゃないけれど、米澤さんだったら絶対こういうことはさせなかったと思う

だいたい５年ぐらいはこんな感じだけどな＞グッズ
原因は>>292の通りだから、どうしようもない。

いつもJUNEとセットだろグッズは
そこらへんのおバサン海鮮がグッズ買ってるから
オカンアートなグッズが増え続ける
100円ショップのグッズにこれまた100円ショップで買ったシールはって
グッズで表現とかいってるジャンルに救済など必要ないわ

>>294
※やんなら「受け入れるけど、入ってくる以上はマナーやルール守れ」
って言うと思うよ。
自浄する気がないならこの措置は仕方ないね。

まぁものを試しでこういう配置もいいんじゃないか？ｗ
どうなるか楽しみではある

コ ミ ッ ク マーケットだって分かってる上で、受け入れて貰ってなお
言い分が>>294だもんなぁ…グッズサークル様はすげぇわ。

むしろもっとやれ
コスプレみたいに別棟に隔離しちゃえよ
あ、コスはそれでもまだキャラクターの格好をしてるか

>>279
２日め、FC小説とガソガソ系をいれかえたほうが
いいような感じがしないでもない

１日目はアニメの日と思ってたんだけど
実際はゲームの方が多いんだね。
東4〜6+2と3の一部って。
アニメが縮小傾向？

>302
ｱﾆﾒで一番規模が大きかったであろう種も落ち着いてきてるからね

>>301
なんで？FC小説は今回春日があるから混むのでは

>>304
漫画系でまとめてる中で小説って、となんとなく思っただけなんだが
そういうことなのか

夏コミの申込書って会場ではどこらへんで販売してるのでしょうか？

本部

サンクスです。

一般参加すらしたことないのか

>>302
1日目：ゲーム系メイン
2日目：アニメ(FC)メイン
3日目：マンガ(創作・評論)メイン
ってのが建前上というか対外向けの区分だったと思う

グッズや小説は緩衝地帯として不可欠だからしょうがないと思うけど

アクセ等グッズサークル
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1146549374/

アクセ雑貨系のサークルさんからのアンケートについて２件まとめて。
「コミック系イベントから撤退する。コミケット等で育ってきて、
アクセと言う形で出戻って来た身としてはさびしい限り。」
「アクセ雑貨系が本を出す人から嫌われているのなら、
仕切りとして男性向けのど真ん中でも良いから、
それでもコミケに居させてほしい。」とのアンケートをいただきました。（続）

何度も書いていますが、コミケはあらゆる表現の場であり、
来るものを受け入れるとの立場を明言しています。
様々な自己表現の手段がコミケットにはあり、
男性向けややおいだけでなく、すべてが同様にコミケを構成する
重要な要素です。当然アクセ・グッズもコミケを構成する
重要な一要素なのです。（続）
コミケに参加する以上、それは我々を含む参加者の皆さん
すべてのスタンスであって欲しいとも思っています。
だから皆さん、胸を張って自分のやりたい表現をしていってください。
表現方法・やり方の違いから来る軋轢もあるでしょう。
生涯学習という観点を持つことによって、
これからは年代の差による問題も生じるでしょう。（続）
でもそれは嫌う理由でも嫌われる理由でもなく、
手を取り合っていくために乗り越えて行くべきものなのだと信じます。
私がこれを書くのは、これが最後だと思います。
コミケがよりすばらしい表現の場であるためにどう行動すべきか、
それを考え実行して行くのは、皆さん自身なのです。
どうかそれを忘れないで下さい。

以上公式より・担当者とアクセ系からのアンケートのやりとり。
ヒマだったので72カタログに載ってたグッズサークルのURLあちこち
見てみたけど、ひどいのなんの。
コミケじゃなくてもいいようなものばかり。
ビーズアクセ（笑）がカタログ見開き約２ページ分も蔓延ってるなんて知らなかった。
まともに同人活動やってる所が毎回泣いているというのに……。
ビーズ・石鹸・石・布小物（笑）なんかはもっと排斥すべき。

新参だからわからないんだけど、なんでそういうものをコミケで売るの？
幼稚園とか地域のフリマで売ったほうが売れるだろうし需要もあるんじゃないのか？
ビーズアクセとか場違いじゃないか？

表現云々じゃなくて、オサレ(笑)に疎いデブスヲタに売りつける為に出たいんだよな。
まぁそのへん商業主義大手と大して目的は変わらないけど。
「同人誌即売会なんだから来るな」って言い方すると
「じゃあ同人誌もフリマとかバザーで売ればいいじゃん」と返ってくるのでもうね。

でも自分はマナーさえ守ってくれればグッズも歓迎派だけど。

アクセがキモオタの中に隔離されてm9（＾Д＾）プギャー

＞「じゃあ同人誌もフリマとかバザーで売ればいいじゃん」
売れねえよ・・・エロ本なんて・・・

数回こんな配置が続けば嫌になりそうだけどね。
申込書込みで10000円近く出して男性向けの仕切り扱い。
参加者層から考えてもアクセ・石鹸が売れるはずがない。
夏はともかく冬は年末も押し迫った時期にこれだもん。
寒い中帰宅でﾔｯﾃﾗﾝﾈｰってなりそう。

グッズジャンルがなくなる事で
本のサークルがたくさん受かるようになるし
単独ジャンルコードも増えるかもしれない

グッズサークルのためだけに行く奴なんてまずいないし
無くなったほうがコミケ盛り上げるためにはいいよな

グッズはあっても今の10分の１くらいの規模でいんじゃね

でもグッズの代わりに受かっても、結局は緩衝材に使われるんだよね?

>>320
同日の別のジャンルで受かる人が増えるだけだと思う
この配置はグッズだからこそでしょ

でもほらグッズちゃんと違って、
例え男波が来ても押し返すくらいのガッツあるじゃん、同人屋ならｗ

でもなにかしらの緩衝材は必要なわけだしさ…

でもさ、JUNEが同日なわけでもない3日目しかも大晦日に
誰もグッズなんて買いに来ないと思うよ…
グッズは邪魔！出てけ！とか追い出すつもりはないけど
グッズの人達はもっと自分達に合ったイベントに出る方がいいと思う

マイナーな漫画のFCやってると同人誌手に入れる機会なんてコミケ以外あんまりない
わけで…自分も含めサークルの落選は本当に悲しい。

ＪＵＮＥとグッズはセットでよく同じ館にされてるけど、
決して両者の購入層が被ってるわけじゃないんだよ
というか、毎回同じ館にされて（大阪とかで）迷惑被ってるんで、
別日や別館になると嬉しい

グッズって文句多い割に
自分でイベント主催する（した）って話聞かないね

>>327
そこまでの情熱はないんだろうね。
コミケに参加するからにはルールや
基本理念くらいには目を通しては欲しいよ。

情熱というか、寄生目的だからね。

単純に人がたくさん来るから売れるし、
フリマだと値切り当然みたいだけど、コミケで値切る人はそう多くないだろうしね

悪い意味で、「オンナ気質」ってやつだからな

>323
別にどうしても必要なわけじゃない
どのジャンルも開始から終了まで阿鼻叫喚な混雑ってわけじゃないから
既存のジャンルで島分け壁分けすればいいだけ

緩衝材っていうけど、グッズやアクセジャンルって
客が品定めする時間が長いから、普段は通りかかると
そこだけ人の流れが滞留するというか悪い感じじゃね？

なので女性陣が少なめであろう今回の３日目は
けっこうイケてる配置なんじゃないかな

グッズサークル以外にとってはだけど……

グッズが今まで委託のところに放置されればいいのに

まぁ受け入れるのは別に構わないけど、「積極的には望まれてない」ってのは
ある程度自覚して欲しいから、この配置はそこそこ妥当にオモ。

>315
フリマやバザーだとそういったアクセを作るプロやセミプロがいるのよ
オカンアートでも極めてる人とか、そういった者がいる場所で
100円ショップで買った材料で片手間に作った出来の悪いアクセが
売れるわけがない。ついでにフリマやバザーは値切りありな世界

そんな粗悪品を高値で嬉々として買ってくれるのは
目の越えてないヲタクだけオタクだけ

↑
あ、最後連呼しちゃたwww
消し忘れただけだから、ゴメンね

だが、実際混んで血栓作ってるのはセミプロ級のとこだよな
でも、そういうとこは姿勢低くて
畑違いなのに参加させて貰ってますてとこ多いよな

「同人誌」「即売会」の理由で飛ばすなら、
グッズの前にコスプレだな。

良識をもっていれば、趣旨違いのイベントに参加する事はしない。
よってセミプロ級だろうが低姿勢だろうが「同人誌即売会」に「出店」するような奴はそれなりだと思ってる。
排他的思考で悪いけど、参加が抽選なうちは、居てもいいけど邪魔者としか思えないな。

>>339
コスプレはスペース取らないから
筋違いじゃね

グッズもまだアニメや漫画を題材にしたものだったり（最近は著作権的にﾏｽﾞｰだが）
自作イラストを使ったものなら意味がわかる。
コスプレも好きなキャラを表現するのならコミケに参加する意義はあると思う。
（個人的には嫌い）

漫画に全く関係のないグッズを出すから嫌われる訳で。

創作少年も2日目に行って欲しかったなぁ…贅沢か。

贅沢だぞｗ

グッズを製作、販売する事自体に否定はしないけど
それをやる場所がコミケってなると違うような気がするんだよね。
漫画に関係あるなしってより
（漫画アニメオンリーだと評論とかもはいらない事になっちゃうので）
「同人誌」じゃない時点でおかしいと思う。
コミケは、まず同人誌ありきだと思ってきたんだけど、違うのかなぁ

時代が変わったんだろう。
コミケットの肥大化に伴い、
同人誌だけの世界はＣＤ-ＲＯＭでの音楽や自主創作ゲーム、コスプレ等と
「アマチュアの表現」に定義を移行して行かざるをえなくなった。
出発点は同人誌なんだということを気にすることは、既に古いのかもしれん。
個人的には尊重して欲しいが。

しかし「グッズ専門のバザー」に同人誌販売してる人がいたら
周りの人はなんか違和感感じないのかな
って話じゃね?

その「違和感覚える層」が殆どだったのが、
最近は「違和感覚えない層」も出てきたんじゃないかという話だよ。

そして「アマチュアの表現を幅広く受け入れる」姿勢をとってしまった
コミケットはアマチュア表現の一つであるアクセサリーをも
受け入れざるを得なくなってしまったために困っている。

準備会も、本音と建前の板バサミってとこじゃないのか。

受け入れざるを得ない→男日に放り込む
すげーGJｗ
これで「売れないならコミケなんて行かない」と思うなら
どんどん撤退してもらって結構です。
先月の都市でオタクバカにしてるアクセサークル見て以来
強烈なアンチになりました。
それまで興味ないから近寄る機会なかったんだよね。
参加費払えば誰でも参加できる都市ならいいけど、
コミケでは漫画・アニメ・ゲーム好きを見下すようなヤツに
大手を振ってほしくないな。

もうすぐ当落判明。
気になって仕方ないので原稿に集中しようと思う。

朝からメール受信ばっかクリックしてる
明日の朝まで粘るぞ

>>349
落選組から通知メール発送開始の模様

２０分ほど前に、落選メール来たよ。

検索スレにて。
研作開始されたとの書き込みが・・・
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!!!!

公式が重くてつながらない件ｗ

検索開始して受かってたよ！
嬉しい！！原稿頑張ろう！

>>344
やはりそうかorzすまんかったorz

>>350
どうも。メール来ないので検索したら受かってました

レスとかで見る
・〜なんぞ、どうでもいい
・なんぞこれー

この「なんぞ」が大嫌い。
まず響きが気持ち悪いし、
おっさんぶりたいおばさんが使ってるイメージ。
凄く年代を感じる。

明日の夜中からだとずっと思ってたｗｗ
まだ0時回ってないからか、割とすんなり検索出来るね
このスレ覗いて良かった

ｻｲﾄつながんね

自分の環境では見れない
ダウンしちゃってるよ

>>348
まあ、その都市でも最大級に嫌われているわけだが・・・。

>>357
おまえなんぞあぼーんされてまえ

今余裕で繋がるね

そりゃ今はねw
昨夜は何時まで祭りだったのやら。

2時半くらいまでは激重だった。
寝て5時に起きたらあっさり繋がったな。

やばい受かってる。
ハラシマ修羅場るのはせめてサイトのハロウィン仕様を取り払ってから…
焦ってどっちも手付かずな俺死亡

サイトが七夕仕様のまま冬修羅場に入る俺は勝ち組

去年の冬仕様のまま1年経過し、季節感ぴったりで
修羅場に入る私も勝ち組。

オフ活動のみな俺が真の勝ち組

封書での当落通知はまだだよね？
オンラインで受かってるのは確認したけど、なんか実感沸かない

>370
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1194320125/

おお、ありがとう。見事に未着地域だorz

そういやメルたん来た？
健作も封書も届いたけどメルたん来てない事に今気づいた

当落メールってどうやったら届くの？
以前登録して検索で合否確認して封書も届いたけどメールは来ない…

登録する時にメルアドも記入してれば届くはず…なんだが家も来てないんだよな。

抽選漏れメールは来たようだけど
当選ﾒｰﾙは届いてないらしい

>>376は名前入れ忘れ
自分も１０月半ばに登録したのにﾒｰﾙが来てないんだ

あ、やっぱり来てないんだな。
自分も友人達数人も、受かったのにメールが来ない。
落ちた人にだけ来ているようだ。

不幸のメールか…

次から誰も登録しなくなるな

メルたんお仕事まんどくさくなっちゃったのか…反抗期？

メールが来てないと思ったら迷惑メールフォルダに入ってた。
どうして判断されたのかわからんけど。

一度に大量送信されると迷惑（業者）メールって判断する鯖とか
あるからそれなんじゃ？

初めてメール来なかったんで心配してたけど
来なかった人他にもいるようで安心した

今まで一度たりともきた事が無いのだが
フリメだと駄目とかあるかな？

今まできていたメアドに今回きていない＠当選

落選＝メール、当選＝こないならこないでもいいというジレンマだなあ
落選できてない人もいるようだけど382はどっち？

>386
落選さorz

前回もメールは落選者が速かったようだし
次回からはメルたん死神扱いで「ウチには来ないで！」の大合唱だろうなｗ

>387
正直スマンカッタorz

当選はスルーでFAなのかな、それ故の直球subjectなんだろうか。

瑪瑠(ﾒﾙ)ﾀﾝw
ttp://www.getchu.com/brandnew/13223/c13223sample2.jpg

封書って皆もう届いてる？
関東なのにまだ来ないorz

イベント板行ってみ
【到着】コミケ郵便物 到着報告スレ16【未着】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1194320125/

>>392
ありがとうございます！
そっちに書き込んでみます。

一部の局が、蕎麦屋の出前状態になってる……

当方地方在住サークル参加で、朝は前日から行かないと間に合わないんですが
家の事情で二日連続上京は難しいので、準備を人に頼んで、自分は遅刻して行こうと思ってます。
隣のスペースが友人だったのと、回線の友人もいるんで、その子らに頼むつもりなんですが
遅刻入場だとペナルティつくんですよね？
やむを得ない状況で、準備を人に頼んでもやっぱりペナルティになるんですかね…。

回線のお友達に入場用にチケットと、あと参加登録カードと見本誌託しておいたら？
確実にその友達がサークル受付してくれるならペナは回避できる。

「事情があるんだからペナにしないで〜」
は言い始めたらキリがないと思うよ

新刊出してオフ活動バリバリ頑張って
スぺで騒いだりして周りに迷惑かけなかたら大丈夫だよ

>395
参加登録カード＆見本誌の提出を済ませてあればおkなので、
準備を頼んでる友人に提出も頼め。

>396-398
ありがとう！！
託してあれば大丈夫なんですね。ほっとしました。

友人への感謝とフォローは忘れずにな

>>340
「表現の自由」を一枚看板にしている以上、排除はできんでしょう。

しかしカタログ通販。CPS粛清か・・・

粛清？
CPS通販は企業努力が足りなすぎで参加者から総スカン喰ったんじゃないの。

ま、CPSは悪い噂色々あったしね。

初めてお誕生日席が取れたんだけど、ｂって縦通路沿線？島の中心側？
それとも机の左がａで右がｂとか？ちなみに東館。
自分、巨コニなんで通路側だと嬉しいんだけどなぁ。

…そんなの、場所によるとしか…

aが右にくるか左に来るかは数字によって違ってくる。
鉛筆で一筆書きにできるようになぞっていけばわかる

>>404
やせろ

>>404
やせろ

ﾜﾝﾓｱｾｯ

巨コニ措置？＞誕席

粛正されたというCPSとカタロム通販の株式会社クリエイションの違いが判らない

>>406
島を囲むようにａｂ順になってる、って事だよね。
どうやら通路側のヨカーン。ありがとう

飯食う時間を惜しんで修羅場れば痩せるかも試練
ページ数大増豪華本とスリムな体で当日会おうぜ！

カタログでオ普通に
31a、31b、32a、32b、33a･･･って並びなんだから配置図みたら判るんじゃないの？
東の誕生日席って確か4スペじゃなかったか

例えば東●-30はａが通路側だけど東●-46はbが通路側だし

まぁどっちだろうとスペース共有なんだから
譲り合いと謙虚な気持ちは忘れずに

受かったなら配置表入ってるじゃん、番号順にabなんだから
考えりゃわかりそうなのに。
デブだなんだっていう以前に脳みそ使ってやれよ・・・ツルツルになってるんじゃねーの

出入り口に巨ｺﾆがいても邪魔だな。

>415
結局「痩せろ」なんだなw

デブは痩せるとシワが増える

シワくらいなんだ。
コミケで邪魔になるより良いじゃないか

ああ、急にやせると肉がたわむって言うね。

っていうか、皮膚があまるんだよなー…

宅配搬入の時複数個あったら複数個口用の伝票使っていいの？

>>421
大丈夫だと思うけど、各箱に色紙貼るのを忘れずにね。
当日搬入の宅配便のお兄ちゃん達は色紙でしか判断しないと思うから。

>当日搬入の宅配便のお兄ちゃん達は色紙でしか判断しないと思うから。

そんなことはない、色紙の色と伝票記載の参加日が一致していなかったら
伝票の方が優先されるはず。そして伝票が間違いでも伝票を書き間違えた方の責任。

サークル駐車券を申し込もうと郵便局に行ったら
カーボン式の用紙は全国的に廃止になったから
もう無いって言われたんだが…。どうすればいいんだ。

質問なので上げさせてください。

１枚でも通信欄あるよ？

カーボンじゃない用紙に書けばいいじゃない。

カーボン廃れるのはやかったね。
こんな用紙も出来たんだ、って気づいたの2000年頃だったような。

要は通信欄に必要事項を書き込むことが重要なんであって
申し込み方法に書いてる（2枚目表面）ってのは別に関係ないんだがな。
それが読み取れないというのもどうかと…。

>>425-427
ありがとう。明日もう一回振替に行ってくる。
コミケは不備に厳しい印象だから
このせいで駐車券取れなかったら、と思ったんだ。

CPSの件、公式告知出たか……

結局CPSはなにをやらかしたん？公式読んでもわからんよ。

さて、弊社ではこれまで同人誌即売会「コミッククリエイション」「サンシャインクリエイション」の開催と、
コミックマーケット準備会様及び有限会社コミケット様より受託した「コミックマーケット同人誌委託コーナー」の運営業務、
「コミックマーケットカタログ冊子版」の通販並びに書店卸業務及び、共信印刷株式会社様から受託した
「コミックマーケットカタログ CD-ROM版」の通販並びに書店卸業務を行って参りましたが、
この度これらの業務を終了する事となりました。これについての経緯をご説明させていただきます。

　弊社第11期 (2006年9月期) 決算処理の過程で多額の使途不明金が確認され、
その後の調査で当時の代表取締役社長 (前代表取締役) による不適切な経理処理が行われていた事が確認されました。
このような事態は本来取締役会での適正な経営管理が行われていればありえない事ですが、
当該の時期には取締役会議事録の作成もされておらず、
業務執行が適切に行われていたとは考えられない状況でございました。
　このような経営管理上の問題が確認されたため、同人誌即売会「コミッククリエイション」
「サンシャインクリエイション」についてはクリエイション事務局有志によって設立された新会社
株式会社クリエイションに開催業務の全てを移管する事となり、
また、「コミックマーケット同人誌委託コーナー」の運営および「コミックマーケットカタログ」
「コミックマーケットカタログ CD-ROM版」の通販と書店卸業務については、コミックマーケット準備会様、
有限会社コミケット様、共信印刷株式会社様からの受託が終了する事となりました。
　弊社では今回の事態につきまして、同人誌即売会という「公器」に関わる企業としての社会的責任に反するものであり、
厳しい処分に値する物と考えております。また多くの即売会参加者の皆さまや取引先企業の皆さまにご心配、
ご迷惑をお掛けした事を深く反省しております。
　不適切な経理処理の直接の当事者である前代表取締役は問題の責任を取って既に退職しておりますが、
今後はこのような事態が二度と発生しないよう、社内管理の適正化を進めて参る所存でございます。
　「コミッククリエイション」「サンシャインクリエイション」の開催はクリエイション事務局様にて
既に安定した開催が続けられており、また「コミックマーケットカタログ」の販売業務は
コミックマーケット準備会及び有限会社コミケット様が直接行い、「コミックマーケットカタログ CD-ROM版」の
販売業務は株式会社クリエイション様にて行われる事となっております。
　皆さまには多大なご心配、ご迷惑をお掛けした事を改めてお詫び申し上げると共に、
同人誌即売会クリエイションおよびコミックマーケットへの変わらぬお引き立てを弊社からもお願いいたします。

>>427
しかし誰かが公式の手段で質問しない限り準備会は対応しない
・・・いくらなんでも次の夏コミまでには対応すると思うけどな、さすがにw

というかCPSやること残ってるの？

準備会のほうの告知はこちら。
http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html

代表交代に端を発した身内同士のゴタゴタの一端って感じだな
コミケの金勘定も驚くほど杜撰って話を聞いたことあるし

新代表になってから、米やんに甘やかされた旧勢力が一気に粛清されたから
経理処理は以前よりも健全になってるよ。
関係会社にも改善勧告を出してたしね。

そうだとしたら米やんが亡くなった時は心配したけど
いい感じになってるのかな…？
今までの功績は凄かったと思うけど末期に近かったって事で
今後良くなるならいいな
ダミーサークルもけっこう落ちてるって話しだし

>>438
属人的な努力で回ってたものが可視化されて、プロセスがきちんと制定されていってるのならその通りかと。
というか、現代表陣の主たるミッションはそこにあると思うのだが。

>>434
事実上終了だろう。
トップページにこんなこと書いてあるぞ。

> 当社はさまざまなイベントをサポートするサービスを提供している企業です。
> サービス内容についてのご案内は現在準備中です。

コミケやらクリエイションに切り捨てられた今、
今さらどこがお前のところを使うのかと。

>>438　大手の他ジャンルに渡る複数取りも廃止して欲しい。

あと、スタッフ用のチケットで何連にもなったやつを
スタッフが友達にいるやつが飲み会に持って来てバラ撒いてたんだが
あれの管理もきっちりして欲しいな。

自分はいつも受かってるから貰わなかったが、
配ってる奴は悦に入ってて特権意識みたいなのが気持ち悪かった。

>>441
気持ちはわかるけど、大手の複数取りは大混雑を防ぐ為には仕方がない処置でもあるんじゃないか
複数スペースあれば、その分混雑も分散されることになるし。
それぞれのスペースでそれぞれのジャンルの本しか置かないとかやられたら本末転倒だけど
あと古参の昔は大手だったけど今は？みたいなところの見直しは必要だけど

大混雑を防ぐ目的なら同日の同ジャンルで
離れたスペースで売ればいいんじゃないの？

分散目的で、同じ本を売る事を義務づけた複数取りなら理解出来るけど、
制約もなしにただ複数ジャンルでスペースを取れるなら、
それは贔屓以外の何でもないんじゃない？

コミケットサービスが新装開店したのも何か関係があるのかな？
むかし申込書の滑り込みで行った時には、入口がゆうパックの山で埋まってるわ
照明は暗いわ、店は汚いわでどう見ても商売なんてやる気が無い雰囲気だったけど
この前車で通りかかったらマトモな店になってて驚いたｗ

>>440
凄腕の元泥棒がピッキング対策講座を開いたり
クラッカーがセキュリティ コンサルタントになることもあるさねｗ

しかし縁が切れてると発表したのに他のページは更新してないんだな
これなんかプランニング側じゃかなり前から「もうやってません」って告知してるのに
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/HowToApply.html
ttp://www.comiket.co.jp/cd-rom/

>443
男性向けのシャッター前や壁が
分散して配置にでもなった日には
そこらじゅう血栓所の話じゃない
今でさえ壁回りの通行はままならないのに
それにかえってスタッフの手が足りなくなる

女性向け、男性向けとわす昔大手で今カスカスな壁は
いい加減に島流しにした方がいいけどな

受かった大手の混雑に配慮するのはありだと思うが、現在の大手抽選優遇は不公平だから止めて欲しいよな。
大手だから、という理由で合格する意味が分からんし、大手だからと言う理由で優遇される理由は無いだろ？
買いたい人が多いから受かるのか？　一生懸命本出しているｻｰｸﾙに違いは無いだろ？

>>448
その手の議論は尽くされたものだと思ってたんだが・・・・

>コミケの金勘定も驚くほど杜撰

昔、友達が大きいジャンル飲み会に参加した時
トイレから出てきたらちょうど幹事がレジで支払いしてるとこで
なんとなく見てたら「コミケットサービス」で領収証とってるから
びっくりした、と言ってたことがある。
後で人に聞いたら、案の定幹事はコミケの中の人で
「あの領収証で請求通るならコミケ関係者はやりたい放題だな」と言ってた。

向坂ｽﾚでも
「あの人はイベントに関係ないお茶や食事でもｺﾐｹｯﾄｻｰﾋﾞｽで領収証とってる」って
話が出てたらしいから、慣例化してた可能性もあるよね。

「サービス」で領収書ねぇ・・・

それコミケ関係無くね？

>>448
>>449が書いている通り、さんざん言われてきていることだけど、
大手を下手に落として予期せぬ島中サークルなんかに委託されたりしたら、
その周辺の通路は機能しなくなる。
とにかく今のコミケは、
安全に運営をして事故なく最終日の反省会を迎えるってことが至上命題になってるからね。

不平不満を漏らす前に、自分が優遇される立場になるまで大きくなれ、と。
そうすりゃイヤでも優遇の意味が分かるさw

大手優先枠より、古参優先枠をなんとかして欲しい。
普通に抽選でいいじゃん。おまけに所によってはダミーも容認されてるし。

長年の利権としがらみでガッチガチなコミケを変えられるわけない。
しかも３人代表なんて超不安定。

サークル参加の当落は「抽選」なんて表記せずに
正直に「選考」にすればいいと思う。

だから「抽出して選んでる」って何度も言われてんじゃん

「抽選」って書くと公正公平なくじみたいな物を連想されやすくね？

自分の能力と無関係に、平等に権利が受けられると勘違いするのが
戦後民主主義教育の弊害だな

抽選はしてると思う。
大手中手古参の、当確を差し引いたスペース数分を。

大手→落すと混乱
古参→今までの貢献度を鑑みて
中手→スタッフのお気に入り（運営のモチベーション維持）

あとは抽選。

こんな感じか？

あと絶滅危惧種も受かる。
今のジャンルカプになって落ちたこと無い。

「95％は抽選」って言ってなかったっけ？
100％抽選とは明言されていなかった気が…

そもそも　完全無作為抽選　なんて一言も言ってないｗ

古参枠は企業で言えば相談役とか参与クラスの連中なんだが
それまでの功績が桁違い
今だけ見てｇｄｇｄいうってどれだけ新参かと

そういう連中は迷宮の
「永久１スペース使用権」にも文句言い出すんだろうなｗ

>>466
功績とかは正直どうでもいいんだが
大手と同様多少はそういう事もあるだろうとは思っている

だが自分は優遇されてると勘違いして3ｽﾍﾟとか5ｽﾍﾟとか
バラバラに取ってる奴はさすがにｳｻﾞｲわ
いつ見ても人がいないか人だかり程度だし1ｽﾍﾟでいいだろうと思う

絶滅危惧種は新代表になってから前程優遇されなくなってると聞いたが
ちゃんと活動してれば問題ないだろうけどね

優遇うけるサークルがいるのは仕方ないんじゃね？
コミケに限らずどこだってそーだろ

同意。古参の１スペなら優遇もありだろうなとは思う。

でも、いくらコミケに貢献してきた古参でも、何年もそのジャンルの
新刊出してないのに２スペも３スペも取って、売る気もないスペースで
休憩所よろしく同窓会やってるのを見ると、頑張って新刊出してる
サークルにスペースやってくれと思う。

古参も、１スペ貰えるのは確実なんだから、もうやる気のないジャンルは
ちっとは遠慮してくれと思う。
いくら交流も大事なコミケとはいってもさ…。

前代表の頃、同一作家の人気の無い方の作品名（多分オンリーワンと断言できる）
で申し込んだけど落ちたよ〜

>470
それ、オンリーワンの条件を全然満たしてないし。

こういう議論は当落発表前にやらないと見苦しいな。

当落関係あるの？
落ちた人の僻みとでも思ってるのか

少なくとも自分は取れてるが

人気ジャンルには大手や中堅が集中して、抽選無し当選の割合が激増するため、
小手には抽選率が厳しくなるという話

昔の鍵葉とか、鋼などは、本当に小手総落ちとか普通だったみたい

ちなみに、そういう島中にまで人気サークルを配置しないといけないほどの人気ジャンルで、
へたれな絵のサークルが有った場合、十中八九、青封筒。
普通では通らない抽選率を突破してるってことだからな

無作為のまま、作為者と対等な機会が与えられると思ってるのはゆとりだろ。

古参サークルにしても、青封筒＝スタッフにしても、コミケの運営にそれなりに
貢献してきた作為者だから優遇されてるんだろうが。妥当な理由があるんだよ理由が。

何もやってない無作為者がそれと同じ権利や資格を与えろというのがおかしい。
だったらお前もやれってだけの話だろ。

一般論でも、手前は寝てるのに働いてる奴と同じ賃金がもらえるわけないだろ常考。
ましてコミケは参加者の自主性をなにより尊ぶイベントだろ。より自主的に積極的に
参加してこそ優遇されるという条件に文句のあるゆとりはコミケに参加するな。

>>476
話ズレてね

優遇すんななんて言ってねーよ
言葉の一部だけ捉えて激高せんでくれ

>>444
風当たりが一層強くなってるし脇が甘いと命取りになるから
コミケの体制交代を期に溜まった膿出しが行われたんだよ。
コミケ本体から傘下の会社まで経営の正常化と人間の整理が始まってる。

サービスは店舗をリニューアルまでして「ちゃんと経営する気がある」ことをアピールしたけど
プランニングは焦って逆に不祥事を連発して見限られた。
コミケ本体も経理が厳しくなって今まで経費にこじつけて半ば不正に落としてたものが出来なくなった。
良い事なんだけどリバウンドで歪みや亀裂が起こらないか心配だな。

まあ、優遇処置が実在するとしてだ。
スペース＋壁の新刊がタダで手に入る権利を手放す馬鹿はいないわな。
普通に転売するだけで数十万になるんだぜ？
年２回の特別給与ｗをわざわざ返上する奴がいるのかって話だな。

>>476なんというゆとり。

>>450
コミケットで領収書切ってるのは見たことがあるが・・・。
コミケットサービスで切れるモンなのか？
宛名がどうだろうと不正には変わりないけどｗ

>>467&>>469
それは半分同意、サークルによって理由いろいろだから半分だけど
どう考えても売り物一種で人も大していないのに２Ｓｐとか自重しろと思う
１Ｓｐでお達者島で同窓会してる古参はほのぼの見れるけどね

>>480
>>476
は骨子としてはまちがってない、当該議論からずれてるだけなのをゆとりとはいわん

>>479
それも含めて見直しと締め付けがきとるよ
前のようにやろうとしたら飛ばされる、きちんと範囲と顔色を伺う技術が必要
それでも多分大してもううまみはなくなっていくだろうけどな、いろいろなことで

人気のある壁が2SPなのは文句はない
ただ人気も落ち2spの意味がない古参は
普通に胆石でいいと思うんだ
昼前に列が消えるなら2spもいらん

> 人気も落ち2spの意味がない古参

具体的にどこよ？
それに、これも散々言い尽くされてきたことだけど、
壁は行列サークルばかりが配置されるわけではない。
緩衝材も必要。
あと、コミケの誕生席は、
外周通路に面してる場合以外はほとんど意味がない。

そこまで言うんなら大手気取りの古参の名前を具体的に
挙げてけば？

古参スレですかここはｗ

アニパロコミックス出身
星矢・翼で活動してた大手
JUNE系

に多いですよ
1ｽﾍﾟを複数ジャンルで取ってるってのは
1ｽﾍﾟな時点で大手の優遇処置とは違うし
閑古

温帯のことかー。

最近も2スペ取ってたかどうかは知らんが。

みゅきたんもまぜてあげて

>>483
サークルで申し込む時に、アンケートに具体的にサークル名を出して
提案してみればいいんじゃないだろうか
アンケートの内容は抽選には関係ないはずだよな？w

△逝って、具体的なサークル名を挙げて質問用紙に書いてみれば？
三代表＋配置担当のボスが答えてくれるだろう。

まぁそれが確実だよな。
万が一代表連中が読まないようなら午後からのスタッフ向け集会にも参加すれば直接質疑の時間がある。

今回のカタログ待ちだね

アンケートよりも目安箱の方が上の人が見てくれるし
意見が伝わるし抽選には絶対ｗ影響しないので
何か気付いたら目安箱に入れてくる

幹部「うわっ！何こいつ？俺たち古参との
　　　　友情と癒着の歴史にちゃちゃ入れるわけ？
　　　　めんどくさいから、こいつ次から落選ね。」

>>493
目安箱は匿名でOKだからそれは無理ですよ

>>460
おいおい、コミケットこそ戦後民主主義の申し子だよ。

だからこそ、来る人間は全て参加者だと定義づけている。

>495
ああん？　全然平等じゃないだろ。
「参加者」と一括りにはしているものの、
その構成要素は大雑把に一般、サークル、スタッフと分かれてる。

義務を果たすものにのみ権利を受ける資格があるって
コスモバビロニアの人も言ってたぜ

>>496
「違う」が上下関係はない。
もちろん建前と実情の違いは承知しているし、スタッフやサークルが中核に
来ることは認めるがね。

>>497
コミケット貴族社会…どんなだ？

それから抽選についてだが、申込書とプレスを読めば、かなり正直に
書かれていると思う。

申込書より
「一サークル一ジャンルといった場合、考慮することもあります。
また、搬入口など当日の安全な運営のために使用されるスペースは
別扱いで配置が行われています。こうした現実的な側面からの対応も
ありますが、それでも95パーセントは公正な抽選が行われていますし、
出来うる限りの公平性を持つようにシステムの改革をこれからも行っていくつもりです。」

プレス20号より
「申込総数÷曜日ごとの配置数＝で、各ジャンルの抽選率を出します。」
「ただ1種類しかない、大幅にサークル数が少ないなどは、多少ですが甘い抽選率に。
反対に人気ジャンルは数が多いので
ちょっと辛い抽選率になってしまいます。」
「配置用データの持込数とコミケや他イベントでの状況を見て、
シャッター前等にあらかじめ配置するサークルもあります。」
「（Q:コミケって1サークルにつき1スペースなのに、どーして
2スペース取れてるサークルもあるの？）
ハッキリ云いましょう。
シャッター前のサークル等については、安全面を考慮し、
かつ混雑を避ける為に机1本・2スペースを取ってもらう場合もあります。
これは隣のサークルへの販売障害・売りに来る人の列さばきなど、
会場内が混乱しない為の処置です。」
（続く）

>>499から
プレス21号より
「この頃（引用者注：「鎧伝サムライトルーパー」ジャンルが盛んな頃）は
不備チェックをすると、落選数の方が多かったので、敗者復活の方が多かったっス。」
「どーしても決まらないと、短冊を飛ばして一番遠くにいったヤツとか、
ババヌキとかいろいろ苦肉の策があったとか…」
「しかし記入ミスなどなければ、決め手は貴方の熱いカットで勝負です！！
絵がヘタだから、文章サークルだからなんて関係なし！！
熱い思いを込めれば必ず伝わります！！」

「抽選」と称してはいるが、実績＋ジャンル傾向を加味した「選考」が主であり、
無作為抽出はむしろ選考で決まらないときの最後の手段という認識が分かる。
それはそれでいいと思う。ただし、申込書に毎回書くべき内容と思う。

なんでだよ

「公平な抽選」というといかにも無作為に見えるから

無作為に見える奴には見せておくための「公平」じゃないのか

考える力のある奴は、諸々の理由により落選しても、わめいたりしない。

サークル参加の大半の人は
真面目に活動してるサークルとコスや回線の
ミケチケが欲しいだけの輩を
同じかごで抽選するなんてバカげてる
それなら公平じゃなくてもいいと思ってるだろ
大手が受かるとか貢献した古参が受かるのもいい
ただ、無駄や必要以上の優遇はいらね
コスの荷物置き場や回線の荷物置きになってる
活動もしてない名ばかりの漫学や評論系、グッズなどのスペは
どうにかならないものか

>500
よりによってトルーパー時代の話を根拠に持ってこられてもなぁ……
この頃は今よりおおらかだった訳で、引用文中にもあるが
書類不備サークルが多過ぎ、スペースが埋まらないから敗者復活してたんだよ。
しかも、トルーパーと言えばカップリングに悩まされるジャンルだ。
カットの並び一つとっても、下手するとジャンル者からブーイングを受けてしまう。
だからカップリング毎の数の調整をする必要があり、恣意的にならざるを得ない面もある。
その調整用サークルの候補として、カットを見て決めるのはむしろ必要な事。
つまり、選考をした残りを抽選するのではなく、抽選した残りを選考するスタイルだ。

それに、この頃と今とでは配置担当も随分入れ替わったしな。
今も当時と同じ事をやっているかは不明。

>>504
グッズは今回ある意味修羅場だろw

大手の複数スペも古参の確保スペも問題ないと思うけど
それ以外はちゃんと本出してる人に受かって欲しいな

今回、今まで落選知らずできっちり本出してた人が落ちたケースが多い気がしたんだが
何か担当や指針でも変わったんだろうか？
ただ何件かについては落ちた理由に心当たりがない訳でもないので
その辺のケジメとかあったのかなぁとも思ったり

>>505
2004年冬のプレスで例としてわざわざ出した以上、「基本的には」
現在でも通用する部分を抜き書きしたと判断してよいのでは。

もちろん、ジャンルによる性質の違いは前提としても。
それとも、私が信用しすぎているのだろうか。

>506
そういうセリフ、毎回聞く。
そして、大抵は気のせい。

>507
今だからこそ笑って話せる、とも取れる訳だが。
だいたい、トルーパーて１９年前だぞw
それに短冊飛ばしとかババ抜きとかは、その行為自体がいわば伝説化していた。
一方で、そうせざるを得なかった理由まではあまり知られていなかったから、
それを明白にすることで誤解を解こうという意図もあったのだろう。

> 活動もしてない名ばかりの漫学や評論系

あえて釣られてやると、
コミケット準備会発祥の母体が「迷宮」であることなどから、
学漫や評論ジャンルの優遇こそコミケの伝統であり精神であり骨子であるわけで。

少なくとも、※代表までは。

予防線張るくらいなら黙ってればいいのに

>509
真面目に活動してる所があるのは知ってるが
でも近年はその優遇にあぐらをかいてる所が多いのも事実

学漫に関しては落選が絶対にないというのは良いが代わりに
それ相応のリスクも背負って欲しいね
申し込みの新刊予定表通りに出さなかったら次から3年落選とか
本当に学漫という文化を守り発展させたいのなら

どんなヘタレ漫画でも糞漫画でも強制的に描かされたにしても
描けば描いた人の糧にはなるからなぁ

学漫ダミー見つけたら準備会から学校側に連絡して
「活動実態のないサークル」ってことで予算下りないようにさせるとかな。

漫研OB会は正確には学漫ではないよな
学校を卒業した時点で活動内容に即して他ジャンルへ移動しろよと思う

>502

サークルの内容を全く考えずに無作為に抽選することと
コミケに参加したくていろいろがんばっているサークルをちゃんと優先することの
どっちが本当の「公平」か、っていう問題だな

※のイベントで育った連中が
「排除の理論」を振りかざすってのは皮肉ですなぁ。

物には限度っちゅーもんがあるわけですよ＜排除

CPSが典型的なんだろうけど
「何でも全て受け入れる」が許されない事もあるわけで

まあ例外のない規則はないと言うし…
この場合は規則というより原則か？

まー、漫研を目の敵にしてる連中がちゃんと漫研を見てるか怪しいもんだけどな。
実際、自分が回った漫研サークルの物量にはことごとく圧倒された。
多人数、低コストな上に原稿ノルマまで課してるところも少なくないからな。
その一方で、コミケと学祭以外での活躍の場って、殆ど無い訳よ。
そりゃー、コミケに気合い入れて来るのも当然だわ。

本の中身は、１冊の中でも玉石混交が激しいけどな。

漫研優遇の理由は「文化の発展に寄与する」っていうお題目を掲げるのに都合良いから。
現時点ではこれ以上でも以下でもない。

漫研は「同じ大学でもキャンパスが違うから別団体なんです」という問題がすでにあるわけだが

>>518
質や量は千差万別だからそこは拘らないけれど
学校の漫画研究会ならコミケごとに「会誌」新刊を出すのは最低条件じゃないのかな

個人サークルなら力及ばず、という事も多いけど
部活ゆえの人員の厚さはあるばず（部員一人とかだとアレだがｗ）だから落としたら駄目だろー

うちの漫研はコミケには出てなかったけど
誰かが原稿落としても他のみんなの分だけで会誌出したし

>>学校の漫画研究会ならコミケごとに「会誌」新刊を出すのは最低条件

違うだろ
学漫なら文化祭ごとが本分だろうが

>>520
規模の大きい大学は、各キャンパスがそれぞれ独立した大学のような感じのところも多いし、
キャンパスが離れていると、同じ大学でも交流が少なかったりということもある。
なんで、各キャンパスごとに漫研があるのは珍しくない。

が、「OB会」が学漫で参加するのはどうかと思う。

キャンパスが県をはなれて別々にある所もあるからなー
東京と神奈川とか北海道と東京とか住所が違うならいいと思う
ただ、同じ大学内にあって派閥や趣旨の違いで別々な場合とか
そんなの当事者で話し合って譲歩してから（夏と冬にわけるとか）
出ろと言いたい。

>523
OBになったらもう一般人じゃない

>>491
素人がｽﾀｰﾌ集会にも参加したら↓こうなってそのままｽﾀｰﾌ登録の悪寒…

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　 ,' 　い　 そ　参　 ス
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ.　|　　う 　 の　加　 タ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ　| 　 の　 ま　 し 　 ッ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::!.|. 　 か　 ま　 て　 フ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |.　　い　 帰 　お　集
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉 　 ？　 ろ　 い　会
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! | 　　　　　う　 て　 に
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜　　　　　っ　　　　ま
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼.　　　　て　　　　で
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ

>522
自分のいたところはコミケで年二回発行になってた
学祭では他にやれることもあるし、それでもいいのかもしれない

http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかった。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071114_comiket_cps/

これが理由で委託が無くなったのなら腹立つなぁ
他の業者に頼んで委託再開とかできないのかね

528が組織つくって、準備会にかけあってやればいいんじゃね？

>>528は神

速攻で既存幹部から目の敵にされるだろうけど
落選サークルにとっちゃ神だな

質問だけど、即売会で年齢を確認される事ある？
冬に始めて行くので教えてくれ。

「始めて」とか言ってるようなら年齢確認されるかもしれない

>>532
ここでそういう事聞くくらいだ、見た目で引っかかるに違いない
いくら老けててもわかる時はわかるもんだよな

お前18禁買おうとでもしてるのか？
だとしたらやめておけ。しょっぴかれるのはお前じゃなくて売った側だ
あと１，２年くらい待て。バレないとか思うなよ
そうでないなら普通に参加してる限りは年齢確認されたって平気だろ？
なんでそんなこと気にするんだ

しかし思春期の熱く滾る性への欲望を抑えるには
あまりにも過酷な>>532の股間であった・・・・

>>532
カタログ買え。カタログ買えば参加者の心得が書いてある。

お前みたいな観光気分でやってきて、ルールも理念もわきまえないバカが参加すると迷惑だ。

コミケは本屋じゃねえぞ。そこんとこわきまえて来い。

>>515
キャパシティがないからそういう問題になってるだけで、
キャパさえあれば別に問題はないんだ。そもそも抽選すら必要なくなるんだから。

昔は拡大集会に行って※やんを質疑応答で突き上げなければ>>499-500みたいな話は
聞けなかった。今はそういうの全参加者に教えてくれてるんだから昔よりずっとマシだ。

風呂から上がってみるとなぜか凄く叩かれている
質問しただけで誰も購入するとは言って居ないのに

やっぱガキだｗ

じゃあマジレス
年齢確認されることはある。年齢制限のある本を出しているサークルで
年齢制限のある本を手にとった場合。
それ以外で聞かれることはまずない。
だから年齢制限の無い本だけ手にとるなら質問されない。
手にとっただけで買う気はない！と言っても､持った段階で中を見る気持ちがあると言うことだから
「買わなくても１８禁本の中を見そうなら年齢は聞かれます」
これでいいかな？
初コミケがんばれ。誰も食いつかないから心配するな。

>>539
参加を決めた時点でカタログを買って読めといってるんだヴォケ！！！！

>>540
お前もガキだろ
>>541
親切なご意見ありがとう
>>542
買わなくても同人誌（１８禁以外）を購入できるのになぜ大金払って買わなくてはならないの？

これがゆとり・・・

>買わなくても同人誌（１８禁以外）を購入できるのになぜ大金払って買わなくてはならないの？
これを本気で言ってるんだとしたら、お前はコミケに参加しない方がいい。
おとなしく書店でも利用してろ。
そもそもカタログ程度の金額で大金て。

>>543
おいおいまさか本気で言ってるんじゃねーだろうな…

若気の至りというものは俺も実体験としてあるから強くは言えないが
そのノリでコミケに行こうものなら間違いなく痛い目にあう。
事前の情報収集は必要、特にイベントのルールくらいは
一度でいいから知っておいてほしい。
そのためにカタログってもんがあるんだ。

大金ｗｗｗｗｗｗ

高校ではバイト禁止なので小遣い月２万ですので
カタログに約１０分の１は痛い
参加者全員に購入の義務があればオイラも購入するが・・・・

まあリアには千数百円は確かに大金だと思う。
自分がリアのとき小遣い３ｋだったし。
>>543
だけど「敵を知り己を知らば百戦危うからず」って言うだろ？
まあまずはカタログがどんなものか
それこそ「手にとって見て」ください。
来月の８日だっけ？あちこちの書店に委託販売されるので
（どこで販売するかは公式サイトに行って自分で調べてみてね）
とりあえず当日の歩き方､持ってゆくもの､簡単なマナーなど
前のほうにハウツーで（しかもわかりやすく漫画で！）書いてあるので
せめてそれを読んでください。できれば買ってください。
今日ではまだ発売してないから無理だけどね。

って連投だけどこづかい月２万！今はそうなのか､時代が違うなあ。

>>545
アニメイトで年齢確認されて同人誌の購入を断られたから即売会の情報を仕入れに書き込みしているの判らないの？
転売スレでもオークションはダメなのは確認済み

>>548
自分の買いたい本がどこにあるのかもわからないでいくつもりか？
自分の行く場所のルールもわからないままいくつもりか？
知らなかった、読んでないじゃ済まされない
悪いことは言わないから買って読め。買わなくてもいいから知り合いに見せてもらえ
たかが小遣いの１０分の１のカタログを買わなかったがために顰蹙を買うのは自分だぞ

お前の状況なんか知らんけど年齢確認されたって事は18禁本買おうとしたんだろ？
まずそこがおかしいんじゃね？
見た目も脳みそもガキだって事だよ。
ついでに空気も読めてないから一生ROMってろ

>>551
言われなきゃわかんねーよｗｗｗエスパーじゃねえんだからｗ
＞アニメイトで年齢確認されて同人誌の購入を断られたから即売会の情報を仕入れに書き込みしているの判らないの？
18禁買おうとしてるんじゃねーかｗｗｗ
こんだけひどいってことは釣りかｗつまんねえ釣りだなｗ

判らないの？って何だよ知らねえよwwwwww
通販でもしてろ。

マジレスするならアニメイトで年齢確認されたってことは
見た目がどうみても18才上に見えないって事
となればコミケで当然、年齢確認させられる
そして18才以下とわかればサークル側はけして売らない
捕まりたくないからね
というわけでお前が来ても買えるエロ本はねー
よってコミケに来る必要なし

まて、釣りだよな？

>>557
そうであると信じたいんだけどね、
ただでさえこの微妙な時期に…

初参加なのにカタログ買わないとか何考えてるんだか
前にカタログ買ったことあるとか
周りの誰かが買っててそれを熟読したとかならまだいいが
そんなこといってる時点で違うだろうしな
つーか、月2万も貰ってるなら2000円ぐらい出せよ・・・

こういう厨房が
「おめーの行列整理がなってないから、俺が買う前にXXXの新刊が売り切れた！弁償しろ！」とか
「この書店は店員がなってない。責任者を出せ！」とか言い出す困ったチャンに成長しない事を、切に願うぜ。

カタログは購入必須ではないが、引率してくれる優しい人がいないのであれば、ツレと一緒にワリカンで購入してくれ。
諸注意とか会場の地図とか載ってるから。

ワリカンでもいいから、に訂正

>>560
「店長を出せ！」って宣った輩がいたのって前回の夏コミだっけか…
何だかねぇ

そもそもカタログと配置図なしで目的のサークルにたどり着けるわけがない罠

>>549さん他
寝る前にスレを更新するとすごい非難の嵐だ（釣りをしても僕に利益ないけど）
しかし、ジックリ自分の書き込みを見てみるとみなさんに怒られる様な事書いている
カタログを購入してから参加してみます。
スレを汚してスイマセンでした。m(_ _)m

>>564
もう寝ちゃったかもしれないけど
ここにいる人は、少なくとも半分くらいは>>564の事を心配して言ってるんだ
考え直してくれて嬉しいよ。カタログをよく読んでお互い楽しいコミケにしような

>>564
コミケでは周りのことなんか気遣える人なんかいないと思ったほうがいい
みんな自分の買い物で必死だｗ
不慣れのままよそ見しながらうろうろしてると
カートに轢かれるよ（コレは女性が多い日限定かな？）
あと徹夜はダメだからね

>>564
反省できるんなら大丈夫かな
とりあえずカタログの注意事項には一通り目を通して、当日変なことしなきゃおｋ
みんな最初は初心者だ

他板を回ってからここを読んでみたら

あまりに優しさにあふれていて涙が出そうになった

厨房笑うな来た道だ。

今の流れを読んで気付いたんだけど、リア厨高にはカタログ代の2000円って高いよな。
漏れがリアだったころは300円wだったから躊躇なく買えたけど。カタログ読まない
参加者が増えるのも理解できる（が容認するつもりはない）。

なんか解決策はないものか。あ、カタログ分冊で注意事項とマップだけ載ったのを
安く売るって案は激しく既出なのでそれ以外で。

毎回カタログの話が出ると
・買わなくていいのに勧める古参pgr
・コミケに来るなら絶対カタログ買えこのゆとり
の対決になるけど、前者には後者の言うこと一切理解できないな、と思って
みていたら17歳が反省していて驚いた。

なんつーか地元とかしか出たことなくて初めてコミケにいくよ！層はコミケの理念
とか関係ないから「買わなくてもいいカタログ」をわざわざ買うっていう発想すら
ないと思うんで、「とにかくカタログを買え」じゃ通じないと思うんだが。

>>560の下一行とか>>563から攻めて>>567みたいにいった方がよくね？
せっかくググれロムれじゃなくて教えてやってんのにまるで通じないのは哀しい。

コミケの公式ページに基本的な注意事項をのっけてくれればいいんじゃね？
注意事項の部分だけPDFで配布とかでも良いしさ

つか一般参加なら、まともな人間であれば
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C73/C73info.htmlで十分だし、
これで十分じゃないヤツはカタログの注意事項なんて読みもしないだろうなあ

>569
でもお前さんがリアだった頃、小遣いは二万も貰ってないだろｗ
物価ってなそんなもんだ。相対的な価値は似たようなもんじゃないかい？

もっともあの頃は目を通すだけでも一仕事なくらい、
注意書きはなかったけどねー。

若気の〜ってのもある。初参加大変かも試練が、カタログは嫁。絶対嫁。
カタログないとマジにカオスだ。慣れている人でもそうだ。
そんでもって、思いっ切り楽しんでこい。

カタログは読み物としても十分面白いんだけどな
2000円払う価値はありまくると思うんだけど

そうそう、結局初心者でカタログ無しだとどうしていいかわからないんだよね
相手から売って来たにせよ、最初っからけんか腰で｢カタログ買えよこのゆとり！｣じゃなくて
ちょっと高いけど、当日必要になると思われる情報が載ってるし
初心者はカタログ読まないとたどり着けない可能性が高いからと誘導するほうが
こっちにとっても向こうにとっても最終的には得なはず
でもpgrされるとついついムキになりがちだよなｗ

リアだったころ既に書店で1400円だった
そして高校生で小遣いは3000円だった。でも毎回買ったよ。
つーか、あの時代はネットもないから
事前にサークルチェックはカタログでしかできんかったし

それ以前に初回が夏の晴海でコミケのコの字もしらんで
先輩に騙されて連れて行かれて置き去りにされて
どう帰って良いかもわからなくて泣いて帰ったという
痛い思いをしたからだけど
ああいった事を経験すると
カタログの説明が救世主のように思えるよw

未成年の初参加の質問を見ると
なんだか、地方の中学生が初めて都心に来たけど
原宿と新宿を間違えて下車してしまい、歌舞伎町で涙目…
というｲﾏｹﾞ。

>>564
WinnyでCD-ROM版のカタログ落とせ。

無料で手に入るぞ

しかもWinny版には自分のPCをネット公開できるソフトまで得点で付いてくるぞ

俺２３区に住んでるのに、未だに人と有楽町で待ち合わせすると、何故か錦糸町に降りてるんだよなぁ。
「３文字で『町』で終わる場所」という洗脳が解けないんだよな。

アホか。

>>580
「有楽町で逢いましょう」を着うたにしてはどうか
そういえば知り合いが「大井町」を「おおいちょう」と読んでるんだがいつ突っ込もうか
相撲取りの頭上のあれを思い出すんだが

>564
でも一応言っておくが、カタログ買って熟読しても
18禁本は買えないからな。

>>570
ルールや利便性だけでカタログを買う理由を伝えると片手落ちという気がするけどな。

コミケは同人誌即売会である以前に、性格としてはぶっちゃけ市民運動だろう。
こういう言い方をすると嫌がるやつもいるかもしれないが、創始者は60年代闘争世代だ。
アマチュアが集まり、自分たちの手で、自分たちの自由な表現に発表と流通の場を
提供するという使命を掲げた思想活動というべき。「理念」にも「ムーブメント」だと書いてある。

一般参加にはそこまで求めていないが、上記より前提としては、参加者は全員が
主体的・自主的な運動構成員というくくりになる。これが客気分が排除される所以なわけでな。

ここのところがきちんと分かっていれば、そもそもルールブックなど全く必要ない。
自分が主体的に作っているイベントの規律を乱すという発想が出るわけがないからだ。

>583
それはわかるんだけど、古参pgrにはその感覚はわからんだろう
だから最初はなんでもいいから便利性ででもカタログをみることから始めて、
そのあとで読んだら以外とおもしろいとか、コミケの特性をしってもらうって
言うか。
こっちはコミケの理念を知っていても、相手はしらないわけで、いきなりそれを
わかれってのは不可能と思う。
まずはカタログを手にしてもらう、そんで、終わって捨てる前に中身みてみたら
おもろいよ、というのも必要じゃないかなあ。
何年、何十年もコミケを考えてる人と、初心者の意識は違って当たり前なんだし
せっかく何レスも付き合ってやるなら、喧嘩すんのはもったいない。

読んでいて損はない代物なのは確かだからなー

だいたいに言える事は初心者でミケの現状を知らない人は
当時、店員（w）に聞けば大丈夫だとたかをくくってる人多いから

当日、駅を降りて長蛇の列を見た時に
はじめて自分がなんて所に来ちまったんだと
カルチャーショックを受けるのもまた経験
並んでる間にカタログ買えるからそこで読むのもいいしな
ただ下準備してない確率高いからぶっ倒れる率も高いが

それってTシャツ、スニーカーで富士山登山やらかして救出される馬鹿と同類じゃん。
迷惑なだけだ。

>586
国際展示場正門駅が五合目あたり？

>585
その、「店員に聞けばいい」というお客様意識が通用しない、
というか積極的に嫌われていることを理解させるには
理念から説明しなきゃいけないわけで・・・。
初心者には単に「店員はいないよ」という説明で通るのかどうか。

初心者がカタログにも目を通さずにいきなりコミケに行こうってのは
2chでどこの板にあるのかわからない正式な名称もハッキリしないスレを
検索使わないで自力で探そうとするのと同じ位無謀だと思うんだ。

しかも前者は体力がリアルに減るんだぜ。

ふと思ったんだが
未成年が18金の物を造って売ったらだめなんかいな？

目隠しして造り売るならＯｋ

18金の物は高価なので、未成年が売り買いするのはおすすめしない
創作雑貨類は歓迎されないし

あと、18禁なら>>590だｗ

富士登山は２回行ってもーしんどいけど
ミケは毎年全日行ってる俺がきましたよ

>>587
> 国際展示場正門駅が五合目あたり？

と思ってたら、到着した時間帯がアレなせいで、夢の大橋の西端まで歩かされた俺涙目。
東京テレポート駅から歩いた方が近いじゃねえかｗ

もちろんスタッフも涙目だったがな。
橋の地面にガムテが貼られていて、そこに書かれてたのは

「　コ　コ　ハ　最　終　防　衛　線　　　退　路　ナ　シ　」


本当にスタッフ乙と心の底から思った。

>593
いや、実際の富士山五合目までは車で行けるということでｗ
もっとも、駐車場から五合目標識までの階段で
すでにくじける人もいるらしいｗｗ

>>594
富士吉田側のかｗ
あれで挫けられても困るんだがwｗｗ

しかしまあ、途中までは電車か車で行けても、そこからが本番なのは
富士もコミケも一緒…ってどんだけハードル高いんだコミケｗｗｗ

しかし、初心者どころか、同人歴長くてコミケに数回参加して
ても、ルール理解せず、カタログもサクル配置だけ見て諸注意
もＭＲも全く見ないって人も数多くいると思う。

私の友達はミケ初参加時で既に海鮮歴１５年・二十数歳の社
会人だったけれども、カタログ買っても諸注意ページは全く
読まず、お客様意識丸出し、ルールを守ると言った概念もな
かった。
サクルスペース（友人は海鮮だが私はサクル）を荷物置き場に
しないとか、開場時間まではサクルスペース内で待てとか、外
の列で日傘使わないとかも私が必死で止めないと聞かなかった
し、しまいには「地元イベで知り合った人が徹夜待ちするって
いうから、私も行きたい！いいよね！？」と来た。

ルールというモノがあるんだし、守らないと周りが不快な思い
をしたり、場合によってはコミケが潰れてしまうんだよ…と注
意したら「別に書店もネットもあるから、潰れても困らない。
何コミケごときにマジになってるの？ｗｗ」
だったら書店とネットだけ見てコミケには来るなよorz…とｵﾓﾀ

>596
あなたは困らなくても、何万人の人が困るんだよ…と
言ってやりたいね、その人。

毎回アピールとかカタログとか読むのも楽しみのひとつだけどなあ。
ああ、いよいよコミケだあ〜っていう一人前夜祭的なノリで。

ＤＬ1300
デジケ1000
コミケ15
虎100
メロン50

コミケ嫌いだｏｒｚ

一つ言わせてもらうと登山靴でいくのは当然だけど替えにスニーカーを持ってくのは悪くはないよと。
登山靴壊してガムテで補修して帰った漏れ

自分もカタログってどんなものかよく分からなかったから
友達に「参加するならカタログ買え」って言われても
小遣い月5000円なのにそんなの買えるか！ッて思ったよ
学生には辛い金額だから大抵グループで1冊買って回し読み

>>599
それは有明に登山靴で行ったように見えてしまうぞｗ

有明の話だが、実は靴・足絡みのトラブル起こす人は結構いるんだ。
なんせ会場内は床が激しくコンクリだから、足への負荷が結構あるんさ。
んで、救護送りになっちゃう。

>600
グループなら回し読みしたら充分だから見れってレスがいつもついてると思うんだが
充分だよ、見てるんなら。

字書きなのに混乱を招く文章書いてどうすんだ。
登山靴で行ったのは富士山。

コミケには登山靴よりは安全靴の方がいいだろうな。
時々とんでもないものが落ちて来る。
でも設営撤収に参加するのでもなければ、それこそ履き慣れたスニーカーがお勧めかな。

鉄板入りの安全靴だと足が疲れるよｗ
でもハイヒールとかかかとのあるブーツとか履いている
女性が多い日だったら安全靴でもいいかもしれない
前回まんれぽでそういうネタなかったっけ

冬はまずいないけど、夏に多いのがサンダル履き。
おしゃれの一環でそのサンダルはあってると思うけど
サークル参加ならともかく一般で行列に並んでてサンダルはないわ

たまたま作業着専門店をのぞきに行ったのだが、
鉄板入りスニーカーが1000円とか2000円とかなので呆れた。
もちろんオサレではないけれど。（ある意味かっこいいがｗ）
ポケットいっぱいついたベストとか徹底的に防寒仕様のジャケットとか、
見た目気にしなきゃコミケ向け装備がそろう店かもしれない。

とっちゃんのダサダサオタクの定番じゃね？
>ポケットいっぱいついたベスト

安全靴は簡易作業用のプラのヤツが軽くて良いよ

>>606
昔はもっとバカ高かった記憶があるｗ
箱いっぱい積んだ台車に足の指ひかれたとか
足先が通行人が暴走して倒していった机の下敷きになったとかいう話もきくから
その安さなら身の危険を感じる人は買ってみてもいいかもしれない

おしゃれは犠牲にしてｗ

最近は安全靴とは別に、プロテクティブスニーカーという物がある
名前忘れたけど、認定品みたいなタグが付いてれば
業界団体の抜き取り試験合格品だから多少ましかと

ピンヒール？の靴やらミュールやら履いてくお嬢さん方は
ビーサンでいいから換えの履物をもって行くべきだなｗ
溝に挟まって片方だけヒールが折れたらもう片方も折る羽目になる

買い直せばいいじゃん

前にニコやツベでスパルタニア人にスタッフをやらせれみた
みたいな動画あったじゃない？
初心者にはコミケはこんな所だから覚悟してゆけ
安全にかつ欲しい本を買いたいのならカタログ注意書き読必須
と教えてはどうか？w

実際、大手や流行ジャンル多数を回る場合
ルート確認とか必須になってくるわけだし
となるとカタログが必要になってくる。

らきすたのコミケの回もなかなか
こなたが配置図で指示してるの見てカタログ買った奴もいるかも

とりあえず電車男知識しかないやつは来るなとwww
恋の門の映像はあれ実際のか？リアルだと思ったんだが

>>600
見ているのならそれでよし。塚、良いアイデアだ。
応用でカタロムでも使えるぞ。

>>612
あれだと、一見走っておkに見えちゃうのがなあｗ

げんしけんのコミフェスもかなりリアルだが、リアルだと「それはらめぇ」な行為が混じっているので
（フィクションだから目くじら立てるつもりはないが）ちょっと微妙な所ｗ

>>614
「恋の門」はロケに来たよ。

>616
ルール無視で走ってるから排除されてる、と読めない奴は来るなと言いたいw

48回開催の時に一般初参加で地元書店ポスター【２冊組で○円】というのを見て

私「１冊だけで売ってくれないなんてケチだよね！」
友「２人で行くんだから分け合えば丁度いいじゃん！」
私「うわー頭イイーつ！」

で半額づつお金を出し合って実際届いた物を見て泣きそうになったなw
リアだったとはいえ恥ずかしい

にしても48はなんで極端な分冊方法だったんだろう

前から分冊してくれって要望が有ったから
一回やってみたんだよ。

で、効率悪すぎと言うことで以降実施されていない

HZG+ukuv0
何度も同じｱｽｷｲｱｱﾄ貼ってんじゃねえ！　話のクドいｼﾞｼﾞｲみたいだぜ！
脳味噌老化してんじゃねーか?

図星を指されﾌﾞﾁ切れてるぜ！　ｼﾞｼﾞｲ！　もっと怒れ！
10回は連続でｶｷｺしろや！

分冊は実験済みということを知らない参加者も多いんだろうな。

>>598
ジャンルはなんだ？

>598
同人ソフトっぽいがコミケでそれはちゃんと同ソで出てんのか？
じゃ無きゃジャンル内で埋もれてるっぽいが

598のは「コミケで買うメリットがない」だけじゃないのかな。
DLや虎で買えるならコミケで無理に買わなくても…みたいな。
口コミで広まってくタイプの良作で、次回のコミケではドッカン、って可能性も
あるかもしれん。

販売方法を考えながら参加を続けるか、DL＆委託オンリーに切り替えてコミケは一般で
楽しむか、じゃないかな。

他でそんなに売れるなら、高い参加費払ってコミケに出なくていいじゃん

7500円なんて、はした金じゃんベイビィ〜♪

参加するのは自由だけどそれだけしか売れないって凹むぐらいなら
コミケのサークル参加をやめて、他のコミケでしか売れないサークルに1枠譲ってほしいかも。

>>598はネタじゃないんだったらパッケージ悪いんじゃない？
店頭でパケ表が目立つ→手にとってもらう→パケ裏を見て内容が分かる→購入　って
なるように作ってる？
ダウンロードサイトはCGサンプルや内容紹介がきっちりしてるからね。

あと、ショップで入手できないからダウンロード販売で買ってるんじゃないの？
とらもメロンも数字のキリが良過ぎるんだけど完売してない？



余談だけど机の上にCG集のCD-Rと値札だけ出しててサンプルCGを出してないサークルって
慣れてないだけなのか、売る気が無いのか、どっちなんだろうね。

>620
52で再チャレンジ（一日目＆マンレポ、二日目＆三日目）あったけどな。
48はサークル索引だけ別冊というわけのわからんものだった。

流れをブチ切るが（流れなんかあるのか知らんが）、
コミケから荷物を送り返すと、やたら高い料金を取られないか？ 某ネコヤマト。

他のイベントは持ち込み料金で端数切り捨てなのに、
コミケだけ集荷料金端数切り上げ取られてるよな。
しかも、１サイズ上の料金取られる。

都区内なのに箱一個で1800円かよと。他のイベントなら1500円なのにな。

まぁ、某ネコに辞められても困るけどな。

日通と提携したことで、郵便局が扱うようになるのかね。

その時期くらいからかなあ
重くて持って行けなくなって
泣く泣くカッター分冊がデフォになった

カタログ読めって言うのは大事だけど
あれを持ち歩けというのは多少酷ではないかな…

持ち歩けって言ってる人いるか？

まぁ、ヲタ向けブートキャンプだと思えば＜カタログ持ち歩き

ワンモアセッ！（もう一冊カタログを！）

言ってないなw
でも当日買う人はかわいそーだなと思う
あの重さに抵抗ある人も多いんじゃないかなー

>>632
「持ち歩け」ではなく「買わなくてもいいから読んでくれ」だな
これからどう変わるかは未知数だが

「フラワー・オブ・ライフ」でも真島が、
「カタログを会場に持ってくるなど愚の骨頂。
事前購入してチェックするのが当たり前」
と行列の中でほざいてたな。

カタログか。
持ち歩くのが苦にならない人は別にいいけど
そういう人ばかりでは無いからなぁ。

自分はそんなに買わないので会場で買って会場で読んで荷物と一緒に送る。
ひまなピコにはいい読み物です。

分冊したら持ち歩く分には別に困らん位にはなると思うけど。
自分は基本的に４分冊。巻頭部分＋企業・ＭＲと各日。
広告ページは省いてしまう。

でもカタロム否定派なので絶対にカタロムは買わない。PDAで見るなんて邪道ｗ

オレは両方併用してるな。
いつも回ってるサークルのチェックはロムで過去のデータを読ませる。
それとは別に、ジャンルのチェックには紙ベース→ロムのデータに登録。
当日はロムのデータを紙に出しておけばヨシ。

そんなたくさんのジャンル回らないのでカタログで間に合ってる。
あっちこっち買いに走る人はロムは便利だろうね。

カタログに付箋はさみながら、1ページずつ繰っていくのが
楽しいんだよな。

>>641
全文自分とシンクロしてる
買ってきたら速攻分冊して、ミケは該当日＋諸注意・MRの２冊を持ってく

自ジャンル以外殆ど回らないから買わなくとも事足りるんだが買っちゃうな
諸注意読まなきゃ云々以前に読み物として大好きだ
今も発売日楽しみすぎてめっちゃwktkしてるｗｗ

カタロムは買うけど印刷して持ち歩く。
PDAやPCをあそこに持っていく勇気はないってのと、ピンポイントで行くサークルの他に
「特定なところはないけどこのジャンルはざっと流していきたい」ってところが多いんで
ざっくりチェックできる紙媒体の方が便利だ。

カタロムの便利さはコミケ終了後のフィードバックだな。サークルカットだけで見にいった
ところとか衝動買いしたサークルのデータを残しておけば次回のチェックが楽になる。

自分も4分冊派。
と言っても実際に持ち歩くのはｻｰｸﾙ参加の当日分＋諸注意その他分の二冊だけで
他の日はそんなに回らないから事前チェックしといて配置図オンリーなんだけど。

分冊して持ち歩くけど
カタロムチェック分印刷してるから
カタログの地図を使わなくなってきた

スペ番号さえメモに控えておけば
だいたい場所はわかるがなｗ
そんなに並ぶところも行かないし。

カタロムカタログ両方派。
MRを読むのが好きなんだ。
カタロムは地図を紙一枚でプリントアウト出来るからいい。
MRがカタロムに収録されたらこちらに完全移行するかもorz
トシだから分冊して持ち歩くのしんどいorz

当日朝まで参加準備に追われているのでカタログをチェックする時間などほとんどない…
入場後の準備時間にサークルスペース内で
ものすごい大急ぎでチェックするが、その時間もないことも多い

たいてい帰ってきてからサークルチェックをして、
あそこに行き忘れた、ここも行けば良かったと後悔しまくる

両方派の人も結構カタログを持ち歩いてるんだな。
俺も両方派、というか、MR読みたいからカタログも買うよ派。
でも持っていくのはプリントアウトの地図だけだなあ。

好きなサクルさんをチェックし忘れてて後で泣いた事も何度か有るけど、分冊しても重いからねえ。
分冊しちゃうと保存しにくいというのもあるな。

結局ロムの印刷だけだと突発的な事態に対応出来ないんだよね
開場中に新しい所を探すとか
知り合いがよさげな本買ってきて「それ何処よ？」「よくわかんないけどあの辺」
とかなった時に現物（カタログ）が無いとどうにもならん

カタロムでプリントアウトしたサークル一覧をカタログのしおりとして使う俺

CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である
米澤嘉博も関与しておりましたが、 非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、
CPSの経営を正常化することができませんでした。しかしながら、取締役の任にあった以上、
経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、
双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍!;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかった。

他スレに誤爆したorz

寺ザンルは最悪の厨ぞろいだ
何日目配置か知らないが基地外相手にがんがってくれスタッフ

378 ：寺：2007/11/20(火) 17:46:58 ID:F1a4coWH0
…仕事から帰ったらミケから封筒来てた。
うちみたいなレベルの所までこんなの来るなんてびっくりだ。
売り子本人だけって書きにくい…

379 ：寺：2007/11/20(火) 17:52:27 ID:YlSt9jDo0
自分には不要だから毎回ｽﾙｰしとる＞搬入申請封筒

383 ：寺：2007/11/20(火) 19:22:53 ID:APcA/iuVO
混対封筒はシカトしてもペナルティないから安心汁
つか寺はみんなに送ってきているのか？
前から貰ってたらうかれてこんなところで書かないよな、普通

384 ：寺：2007/11/20(火) 19:40:51 ID:aNSb+vid0
スルーしてたとかペナ無しだから安心汁とか
どんだけ厨なんだよ…

本気でわかんなかっただけじゃないのか？
寺ｻﾞﾝﾙの評判落としたいからってわざわざ貼るなよ

……寺って、何？

この前までやってた、昔のマンガが原作のアニメだね。
そんなに急成長してたのか、知らなかった。

>>657
テラ

テラ→地球

判った！「僕の地球を寸って」だ！

病だれのお寺→痔→「や」めて「お」尻が「い」たいジャンル

>658
ﾄﾝ
「昔のマンガ」でピンときたタイトルでググってみたらビンゴだったよ。
……こりゃまたずいぶん古いのを持ってきたなぁw

>>660
( *ﾟдﾟ);y=ｰ　　( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

見なくてもいいから現在やってるアニメのタイトルくらいは把握してくださいよ

本放送はもう終わっている件

新作週100本とかで似たようなひらがな4文字タイトルばっかりで
いちいち覚えてられるわけないだろうがっ

申し込み時点で放映中なのにオンリーワンジャンルになっちゃってるアニメとか
けっこうあるんじゃないかという気がしてきたが、カタログを見ても調べられない。
タイトルの区別が付かないので。

>664
15年前ならビデオデッキをどう回すかさんざん悩む位見てたし、
それ相応の情報収集は怠らなかったが、
流石にトシ取ると当時ほど情熱は持てんよ。

……て、ウチのビデオデッキ、15年ものかw

寺ジャンルの評判というより、アニメ放送後はじめてのジャンルスペあるコミケだよな？
単純に>655の379と383が厨なだけでしょ
人数増えたジャンルには厨も増えてるだろうし

どこが厨なのか分からない

ここも馬鹿ばかりだな
搬入封筒は返信必須なんだよ
それを返さなければ準備会やスタッフに迷惑がかかる
その迷惑行為を推奨してるということさ

ごめん、搬入封筒って何？当選した人には自動的に送られてきてるの？

>>671
混雑対応用に搬入計画書を送れというお知らせのこと
ジャンルによっては全くお目にかからないこともあるw

寺はコミケでスペース取るのがこの冬が初めてだから、準備会でも予想がたたなくて
大手と思われるサークルの周辺配置にまで混対封筒が送付されたのかな

寺スレざっと読んだけどかなりやばいな
大手のアンソロを島中で大量委託とか初心者や20年ぶりの出戻り組も多い

こんなに年齢の高い厨が大量発生してるジャンルは初めてじゃないか
1日目のスタッフは頑張れとしか言えないな

マリガト>>672
自ジャンルは無縁そうだ(´д｀)

はいはい、寺のいつものネガキャンおばちゃん、
さっさと巣に帰ってきてね

>>675は寺ジャンルに帰れ
なんて迷惑なジャンルだ

若者厨とおばさん厨のあいだでふじこる人がでそうだ

ああ、昔好きだった作品がアニメ化されて嬉しいのに
ここで厨ジャンル認定されるとは　
ジャンルスレ見てきた　本気で鬱になりそうだ orz　

ID:SGhBbEg/0も寺スレに帰れ

スレ見たら本気でスタッフが気の毒になってきた
話を聞かない厨とおばさん厨の集団みたいだしなぁ

コミケットサービスは発売日前日にカタログ販売してますか？

>680
確実に、ってわけでもないんじゃね？
夕方から出すことが多いようだし。つまり入荷次第。

>>681
いや、発売日前日の夕方なら確実に販売してるんじゃないの？
自分はそれで実際に何度か購入してる。

ごめんな、長文作ってやれなくて
今はみつみより吉野線改軌論争の方が重要なんだ

カタログ発売いつ？

その辺の話は公式ＨＰでも見てくれ

ここでもチェックしとけば？
【わくわく】ねえ、コミケまだぁー？７【どきどき】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1186155190/

あと１０日だってさ

ジャンルコードの創作（文芸）って昔はあったけどここ何年も無かったのが前回で復活したのか？
なんでずっとなかったのだろう。

グッズと別けるため、だと思いたいが
単純に申し込みが増えているのでわ…

>>687
創作（文芸・小説）-オリジナルの創作物(詩・俳句・短歌・替え歌など)
は、ずっとあるよ

C70（去年の夏コミ）
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C70/C70genre.html
C65（4年前の冬コミ）
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C65/C65genre.html
C60（6年前の夏コミ）
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C60/C60genre.html

場所が悪いと抜かすグッズサークルが創作に流れてるんじゃ。
冬は要注目だな。

そしてグッス島のノリでやぐら組んだり
呼び込みしたりロクに列整理しなくてアンケート、
目安箱に書かれるのか……

ゆりかもめはコミケ対応ダイヤで運行するようだけど、
りんかい線は今回も（大崎延伸後から）やらないみたいね。

年末年始期間の臨時ダイヤのお知らせ
http://www.yurikamome.co.jp/topics/topicsdetail.php?ID=239
> ◆年末ダイヤ◆
> 12/29(土)〜12/31(月)に東京ビッグサイトでコミックマーケットが開催されるため、
> 始発を早め早朝のダイヤを増発し、日中は3.5分間隔で運行します。
> ※始発：新橋5時30分 豊洲5時36分、早朝ダイヤ：6〜14分間隔

朝一の新木場発一本だけやってなかったっけ？＞りんかい線

>692
臨界線は改札のキャパが現状でもいっぱいいっぱいなのに、これ以上増やせんだろ。

>>693
大崎延伸（2002年12月1日）後も、新木場始発の前倒しやってた時期あったね
http://www.twr.co.jp/info/specialtrain.html　(2003夏)
http://www.twr.co.jp/info/newyear.html　(2003冬)
http://www.twr.co.jp/info/2004/rinji_08.html　(2004夏)

最近は、花火大会の対応にウェイトを置いた臨時ダイヤになり、
コミケ参加者に対応したダイヤではなくなってしまった感じで
http://www.twr.co.jp/info/2006/special_train_read.html　（2006夏）
http://www.twr.co.jp/info/2007/special_train.html　（2007夏；コミケは花火の1週間後）

>>694の書いているように、列車の本数を増やしても改札の処理のほうに限界があって、
国展駅構内がかえって危険な状態になるからかも…

いずれにしても、>>692はあやふやな記憶でええかげんなこと書いてしまいｽﾏｿ

上がオタク蔑視者に変わっただけじゃね？

りんかい線は埼京線の絡みもあるし大晦日の臨時ダイヤが組難いんでないかな。
俺が線引きだったら大崎からそのまま折り返し京浜東北経由の鷲宮行き臨時を夕方から走らせるけどな。

初詣か…

>689
おお、スマソ。
他の創作系から離れてるので気づかなかった・・・。

>>697
大崎から山手貨物線（湘南新宿ライン）→東北線（宇都宮線）の経路で、東鷲宮逝きじゃね？

>>697
> 鷲宮行き臨時

いいねぇｗ

>700
前4両は湘南新宿ライン池袋経由の女性専用車両、
後6両は大崎で客乗せたまま切り離して折り返し秋葉原経由の男性専用車両となっております。

KQ蒲田の空港折り返し見てパクりましたby束

大崎での東臨・山貨から山手内回り（秋葉原方面）への転線は、
内回り本線上でのスイッチバックと、その前に外回り本線の横断が必要な感じだし、
ダイヤ上にスジを入れるのは難しそう…
ttp://ef63.ld.infoseek.co.jp/TRAIN/RAIL/JR/TOHOKU_YAMANOTE_FREIGHT/FRAME.HTM?osaki

脱線し過ぎｽﾏｿ＞ALL

>703
まだ新宿でスイッチバックして中央線→総武線でアキバ入りする方が現実的か。

ここに書き込むのが正しいのかどうか分からないんだけど。

現時点で、コミックマーケット準備会は、コミックマーケットを「どのように定義」してるんだろう。
もう『同人誌即売会』なんて言葉では定義できないよね？
コスプレや企業ブースのような存在がこれだけ大きくなってしまった現状では。

『同人誌即売会を中心にした創作表現の場』？


こんな書き込みをしてるのは、最初から企業ブースにしか用がないような参加者に
「コミックマーケットは同人誌即売会なんだから」などと言えない／言っても意味がないなと
別の場所への書き込みを下書きしていて思ったから。
そんな参加者に「カタログ熟読は参加者の義務」っていうのも無意味だし、けれども
それなしに参加されても困るし……企業ブースパンフでもいいんだけど、事前の入手方法が
極度に限られるし。
『「お客様」は別枠』で切り離すのは避けるべきだと思うし。

準備会はどう考えてるんだろ。そして我々はどう考えていくべきなんだろ？

コミケに一般参加するには
スタッフ参加で3年サークル参加で2年の労役が必要です

って某知事のニュースを見て思った

>>705
>準備会はどう考えてるんだろ。
つ三拡

それはともかく代表たちの話を聞いていると、
「同人誌」というものにこだわりがあることは伝わってくる。

核は何かってことだな

>>704
それでは本来の目的地である(東)鷲宮に直通できない罠！
まぁ、秋葉原(昭和通り側)からメトロ日比谷線→北千住駅→東武伊勢崎線→鷲宮駅
という経路もあるし、JRの東鷲宮駅よりも神社に近いけど…

今の東武線は下り方向の直通を減らしてるからな

>706
スタッフ参加3年はいいねぇ
しかも下っ端な超下っぱ
個々の予定があるから3年以内に4回参加くらいにして
夏と冬2回ずつの学科（？）とらないと駄目な免許制
免許が交付されたら一般、サークル参加してええよにすれば
お客様はいなくなるわな
もちろんオイタをしたら免停でやりなおし

コミケットサービスと書店売りでのカタログの価格差って、いくらぐらいなんでしょうか？

当日までは200円増しぐらいだろ？
終了後はたたき売りwww

直販/当日→2000円
書店→2400円
http://www.comiket.co.jp/info-a/

カタロムの値段が冊子版と同じになったな

カタロムの方が原価安いんだから、売価安くしろよ。

TINAMIの冬コミ一覧が結構楽しい
たまにエラーになるけど

>>716
デジタルデータはネットを介してコピーが出回りやすいから、
その予想損益分を上乗せしてるのかもね。

今日ビッグサイト行ったらコンテナ屋台村が全部閉店してた。
あそこのTully'sは結構冬場重宝してたんだがなぁ…

あー終わっちゃったのか…
イベント後のたこ焼き楽しみだったのに

もともと期間限定だったしな

屋台村の後は何やるのやら。
イベントの後であそこで一杯やってまたーりするのが好例とかしてたんだよなぁ

じゃあテント村で

股間くらい隠せよ

らーめんがすげー高くて、食ってる人をリッチだなあオイ、と思ってみていた思い出

イベント板より
コミケット７４は８／１５　１６　１７　の三日間だそうな

まぁ、例年どおりやね

ああ、ｶﾀﾛｸﾞ発売か。

コミケットカタログ総合スレって立てたほうがいいかねぇ？
ROMスレはイベ板にあるけど

コミックマーケットCD-ROMカタログ総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1186162540/

>>729
欲しいのでスレ立てよろしく。今回以降も汎用的に使えるよう、スレ名はそれで
いいと思う。

早いなうちの近所まだだ。

わざわざカタログでスレ立て必要かぁ？
皆が聞きたいことは>726みたいに速報入るだろうし
カタROMスレだって販売店別の特典ぐらいしか話題ないのに

以前はカタログスレってずっと立ってたような気が
前回のコミケの前くらいで落ちて、それ以来立てられていなかったような

個人的には独立したスレ欲しいかな
俺的にはカタログってコミケで一番楽しみにしている出版物の一つだし、
「参加者はちゃんとカタログ買おうよ！」みたいな空気を醸成する一環としても

まんレポが独立したから書くことないんだよね＞カタログスレ

そのまんレポスレもただの晒しスレに落ちぶれたけど。

下欄外のｽﾀｯﾌｺﾒﾝﾄなんかのことはｽﾀｯﾌｽﾚ？
それともｶﾀﾛｸﾞｽﾚ？

カタログスレは表紙の絵について（良い悪い買いにくい買いやすい）延々と議論してたイメージしかない

カタログｽﾚかぁ。いらないんじゃ・・・。

たまに背表紙にのってるのが誰か分からないときに議論したり
とかしてる印象しかねぇ・・・。

サークルのスペースＮＯ，を教えあうスレがなかったっけ？
あれカタログスレだったのかなぁ…？

そういえば背表紙のタバコ吸ってる人とその前の白い上着の少年は誰だったんだ。

コミケットカタログの専用スレに関しては、
とりあえず様子見ということで。

それより、明日というかすでに日付変わって今日、△が▽▽で開催されるね。
ttp://mx.comiket.co.jp/info-c/2006/903.html
> 　コミックマーケット７３の拡大準備集会は１２月９日（日）です。
> 　東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟６階にて、
> １１時より始まります。（１３時終了予定）

午前の部はサークルや一般向けで、三代表に質問することもできるから、
都合のつく人は逝ってみるといいかも。
カタログも、会場＆コミケットサービス価格で販売されるし。

行きたかったんだが原稿戦記シュラバで行けそうにない……

>>692の百合鴎コミケダイヤ、豊洲始発が4分前倒しになってるね。

年末年始期間の臨時ダイヤのお知らせ
http://www.yurikamome.co.jp/topics/topicsdetail.php?ID=239
> ◆年末ダイヤ◆
> 12/29(土)〜12/31(月)に東京ビッグサイトでコミックマーケットが開催されるため、
> 始発を早め早朝のダイヤを増発し、日中は3.5分間隔で運行します。
> ※始発：新橋5時30分 豊洲5時32分、早朝ダイヤ：6〜14分間隔

これってどうよ

http://www.rissoto.icom.hk/web/natsucomi.htm

ネタは日本語で頼むわ

>>742
なんかぬげーな

次の夏はアニメが２日目になるらしいが、２日目のどれと入れ替えるんだろう
創作とだったら地味な一日目になりそうだな…

飛翔系に決まってるだろう、常考。

>746
その分、１日目の企業は凄い事になりそうだ．．．

カタログ、やっぱり赤福ネタがあった…

来年の夏は何日から開催なんだろう
今年は盆を外してくれて助かったんだよな

>726

一日目、終戦記念日だな。
軍オタは靖国参拝後に参戦か？

>>752
そのネタが面白いとおもっていってるの？

軍服のまま来ようもんなら周りから大顰蹙＆スタッフから注意受ける事を分かって言ってんだよな？

どこに軍服の話があるんだ？
脳内ウヨと戦うのは結構だが外に漏らすなよw

>>754
靖国参拝する人は別に普通の格好してるだろ
コミケで軍服コスするより余程浮くわ

しかしせっかく上京できるなら、いい機会だから
参拝しに行くのも良いかもと思ってる俺。

元本職さんが制服着て参拝してるのはたまに見るが
コスプレと比べると、なんかもう一目で解るよねアレ。
当然、トシいってる人だからっつーのもあるんだけど
それ抜きでも、着こなしや雰囲気が全く別物。

そりゃそうだろ…。

>>738
そのスレはイベント板の方にあるよ

ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/51249719.html

ベ：日程について
筆：言い訳、謝罪担当です。
　　28〜30ならば金土日になるという意見もありましたが、
　　実際はその前日に設営日もあり、
　　スタッフの休みなど考えるとこうなってしまいました。
　　その他、所轄署の都合などもあります。

Q：地方の人は大晦日はきつい
筆：２日間に戻すと落選が増えてしまう。
　　大晦日は避けたいんですが、３日間にするとどうしても……。
　　８割の人は大丈夫で、大変な２割の人はなんとかがんばってもらうぐらいが
　　落とし所なのかなぁと思います。

Q：金土日がいい
サ：設営は木曜日になりますがそんなに休めません



この辺の回答見ると、今後も冬コミの大晦日入りは
かなりありそうだな・・・

冬コミは金・土・日がいいという意見を出してるのは、
設営なんぞに関心のない人たちなんだろうな…

来年なら、27日（土）を設営日にして
28〜30日（日〜火）でやれそう。
その次は2014年ｗ

締め切りが遅くなるから大晦日コミケ大いに結構

>>762
29から冬期休暇なうちの会社的にはベストだなｗ

>>760
＞ベ：時間前に始まるのは前代表の時には考えられませんでしたが
ちょw米やんwww

仕事収めの金曜は午前で終る社会人もいるしなー
年末、年の瀬で木曜設営参加とか無理無理

>765
あー、遅れてくるのが普通だったからねぇ。

>760
ｸｿﾜﾛﾀ

Q：初音ミクのジャンルは？
サ：次回から補足説明のとこの「MIDI」が「DTM・初音ミク」になるのでそこで。

Q：初音ミクは今回大変そうですが。
サ：現場に頑張ってもらいます

Q：長ネギは長物になりますか？
サ：30cm超えれば長物です。ナマモノ持ってくるのは勘弁してね

年明けの成人の日の3連休じゃいかんのかな・・・
会場に居る時間を1時間以内にしても実家に帰り着くのが夜になるからな・・・

>>767
まずスタッフをやってみよう

実家の人を東京に呼べば(ry

>767
同人作家と印刷所は正月無いなｗ

>770
確かに、２週間前は普通修羅場ってるわな。
やる事は年内に済ませて、新年はゆっくりしたいよね。

……大晦日コミケの後、疲れた体を引きずって初詣に行くのもまた一興w

>>770
今世紀に入ってから何度も浮上しては先送りの繰り返しだけど、
結局、同人印刷所組合が反対してるってのが大きいんだよね。

>>772
そりゃあそうだろうね。
新年くらいはゆっくり迎えたいだろうし。

結局、誰もが納得する日程なんて無理なんだよなー。

なら、やはり委託コーナーの復活を働きかけるしかないか

落ちたら他の人を頼れるサークルばかりではない

>>775
他人が頼れないからコミケに頼るってどういう神経なの？
スタッフって金貰って働いているとでも思ってるの？

自分に出来るコト(友人への委託)しないで、
他人に頼ってばかりのサークルなんてコミケに居なくて良いと思うよ？

>776
勘違いしているのか難癖なのか。
775の言う「他の人を頼る」ってのは、
おまえが言ってる「友人への委託」の意味じゃないのか？
委託コーナーの労力を考えろ、というのも、
コミケの理念としては正論なのかもしれないが。

何かが食い違ってる気がする…

んじゃせめて男性向けを2日目にしてくれ・・・

男性向けは最終日ってのは暗黙（でもないか）のお約束だからなあｗ

777の噛みつき方が変なんだよな

>779
何故最終日なのか理由知らんのか？

わからんでもない
委託コーナーを立ち上げて運営するってんなら別だが、誰かやってくれじゃあな

委託コーナーﾌｶｰﾂに関しては△の質問でもあったけど、
CPS問題のカタが(だいたい)ついたとはいえ、
いろいろと難しいみたいね。

>776
>落ちたら他の人を頼れるサークルばかりではない

委託を頼める友人がいないロンリーサークルも存在するからって意味じゃねーの？
とりあえずカルシウムとれ つ○

委託コーナーはお世辞にも採算のいい部門じゃないしな

地方で落選した人なんかだと辛いわな＜ロンリーサークル

サークル申込せずに委託だけ申し込む奴なら>>776の言い分も判らんでもないけど
サークル参加する気だった人の救済措置は何かしら欲しかったな

落選番号の確認および人手が確保できるなら復活してもらいたい気持ちはある

･･･最後のが一番難しいことだけど。
あとあの休憩所がものすごく定着しそうな勢いだし

委託コーナーよりも各ジャンルでもうちょっと協力しあえたらどんなにかいいだろう、
と思うのね…
ダミー・欠席率も結構多い感じだし、あいてる席もうちょっと活用できたら…

むつかしいとは思ってるけど…

>787
落選サークルかどうかは、受付番号を必須にすればやりやすくはなるな。
ただ、「何もしない」に比べると労力は∞な訳でw

委託復活は場所確保・人員確保・手続きと参加費見直しが何とかならないと
まず無理だろうね。
事務も短期集中（週末に有志が集まる程度じゃ無理）だし、どこかに依頼しないと難しいよ。

>>790
△で聞いた話だと、そんなことより「責任の所在がコミケになる」ってのが問題だと言ってた。
18禁や175条の問題など、ほとんど全ての問題が「対面販売なのでサークルが責任持ってやってます」
ってーのがコミケの言い分だけど、それが通らなくなるから。

そっか、
コミケが内容に責任を持ちます。ってのは大変だもんね。

ということは、もし本の内容で何か問題が起こった場合、
サークル間の委託でも売ったサークルの責任になるの？

そのあたりの事もアピールに書いてあるはず

>793
18禁問題なら売った人「委託先・売り子」に責任かかってくるよ

世知辛い世の中だなぁ…

下手なトコロで売り子やるとパクられるってこった･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

冬コミの新刊って、大体何日ぐらいで同人販売書店に並ぶんですか？
先行販売など、個人個人で違うとは思いますが、大体の目安で結構ですので教えてください。

1月1日から12月31日の間に出揃うと思うよ

まあ大半は冬と呼ばれる季節の合間には出回るんじゃね？

>>798
基本的にはバラバラだけど、翌日〜1週間あたりが多いんじゃないか？
・既に並んでいるｗ
・参加当日から（ショップと示し合わせ）
・２〜３日後（在庫を持っていく）
・１〜２週間後（刷りなおし）
・それ以降（ペン入れ中ｗ）

>>801
ありがとうございます。

>>801
・三週間後(当日会場で依託申込書記入・帰宅の際に送付)
・一ヶ月後(帰宅してから一休み。さて依託申込書記入するか)

コミケと同時売りしようと早めにショップに卸していたが
間違いかわざとかは知らないけどフライング販売されてしまったところもあったなぁ

地方の小さい古書店だと
ミケの日に直接買いにくるけどな
だから早ければ当日の夜には店に並ぶんじゃね？

地方の小さな古書店が大晦日の夜まで営業しているかどうかについて

委託（卸）と中古を一緒にしたらいかんでしょ

今メッセやとらのあな行くと、発効日が12月31日の本とか
もう既に結構売られてたりしてるしなあw

そろそろ虎がサークルごとにコードを割り当ててISBNみたいに
管理を始めるらしい。準備会も申込書コードのデータと結合
させる準備を進めているよ

それなんて住民基本台帳だ

同人背番号制かw
いいかもしんない

次回のジャンル配置日出てますよ。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C74/C74genre.html

>>812
アクセ系、創作少女なんかと同じ日に戻るんだな
まぁ、いいんじゃないか

自ジャンルは1日目だ。入れ替えってこの事か。
アクセと創作少女は同じ日になるな。冬は大晦日対策だけど、夏は関係ないし。

同人ソフトは1日目→3日目→2日目かｗ

アクセ（笑）

しかし、次々回も大晦日やる気マソマソっぽいなぁ・・・
今回アンケートとかで運動しとかないと。

もしかして判り易すぎて逆に気がつかない嫌がらせされてる？

>>813-814
まぁ、おかず横丁の緩衝材的な配置になる可能性もあるわけだけどな＜アクセサリー

>817みたいに大晦日が嫌じゃない人が多いと言うことなのに、なぜ自分の我が儘を通そうとするんだろう？
アンケートの結果は毎回公表して欲しい物だ。

＞判り易すぎて逆に気がつかない嫌がらせされてる？

どんな大物様だよｗ

ぜひ、>>819が常任準備会スタッフand/orコミケットの社員になり、
アンケート結果をまとめて公表する作業をしてください。

でもね、アンケートで希望聞いてもさ、会場側の都合とか警察の都合とか、設営日の都合が優先されるよ。
ただでさえ設営日人居なくて厳しいんだからさ。

>817みたいに大晦日を避けて欲しいからアンケート送らなきゃっ書き込みにたいして
>819は設営云々もあるし大晦日でもＯＫの人も多いのに>817みたいに
自分の我が儘を通そうとするんだろう？って事だろう？

ジャンルコード901に「雑貨」が追加されてるけど、何が雑貨に含まれるのかの詳しい説明はないのかね。

>>821
アンケートとって居るんだから、集計はしているはずだ。
それを公開するだけのことが無理なほど人が居ないなら、自分がやってもいい。

事務作業を手伝ってくれると思うんだったら、
その力を原稿に注いで、イイ本を作ってくれと書いていたのは誰だったか……。
何年か前のマンレポで。

そりゃ、自分も大層な本は作ってないが、
時には自分の本作り以外の部分で、コミケに貢献したいと思うもんじゃないのか、
と考えてしまった自分がいた。

>826
つ[ ｽﾀｰﾌ募集の案内 ]

>824
それって二次グッズも雑貨に入るのかな
その場合はグッズ１個でも作ってたら雑貨池なのか
赤豚みたいに半分以上なのか知りたいところだ

二次でもグッズメインのところは自主的に雑貨に移動してくれるといいんだけどなあ

雑貨ってカントリーの小物とかイミフなやつのことじゃないんすか

不満のある人はアンケに書くだろうけど今のでOKな人は書かないだろ

開催日について別なアンケが取られてるなら反映される余地があるかも試練が
無いと言う現状を考えると、開催日の不満をアンケに書いても無駄かと

自分は大晦日でも行く派

>>793
本に貼るシールのサークル名欄にも「売ったサークル」の名前を書かされるでしょ。
本の頒布に責任を持つのは「コミケ」でも「本を作ったサークル」でもなく、
あくまで「売ったサークル」だよ。

キャッシュが更新されてなかった…。
ごめん。

大晦日だと、正月に帰らないヤシとか増えて、
ますますヲタが嫌がられる状況になるだけだと思うんだがなぁ？

しかもそれがエロ本買出しのためとなると、いよいよヤバイ・・・

フデタニン談
「どんな日程だろうと、来る人間は来る！」

>>834
まあ、真実だよねｗ
特に△に参加するような人は来るだろうと（筆談）

まあ、参加者が減るならコミケにとってはいいことじゃんｗ
サークルの抽選率は上がるｗ　一般列は短くなるｗ

まあそうだね
そういう意味では、設営と会場の都合を最優先で日程きめる現状は悪くはない。
大晦日に三日目やったところで参加者が10万人下回るとも思えないしさ

コスプレは楽しいものです。そして、立派な表現手段です。
コミケでのコスプレが一歩でも前に進むよう、ご意見待っています。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜旦那、奥さん、子供と親子三人でヘルシングのミレニアムコス。イカす。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜子供は親を選べないのです。wwwww

一般社会からしたらコミケだの、コスプレだのそのものがマナー違反だろwww
特定の人間にしかわからない特異な空間。
奴らは市民権を得たと勘違いしてるようだが、そんなわけねーだろ。
何年経とうが、異常な人間達の集いにはかわりないよ。
気持ち悪いったらありゃしない。wwwww

まぁなんだ
趣味なんて概して他の人間にはわからないもんだ

うむ。性癖暴露みたいなものだからね、同人は
好きなもんは好きだから。発散できる場があるだけマシだよ
出来ない人種の方々は現実で罪を犯してしまうけど

そういうのがたぶん、殺人鬼になるんだ、だね

殺人鬼とまではいかなくともね
著作権云々以外のとこで同人を締め付けようなんて逆に危険だよ
紙の上だけで終わってる自分らなんて可愛いもんだよ

税金が高くなろうと外国から叩かれようと
外国人が増えようと暴動しないだろうが
でも、創作好き表現好きな日本人の遺伝子を
押さえつけたら暴動が起こるような気がする

押さえつけられたら別の表現を見つけるのが日本の伝統。
贅沢な羽織が禁止されたら紐に凝ったり裏地に凝ったり、
ヘアが禁止されていたら毛を剃ってぎりぎりまで見せたり。

でも俺はナチュラルに生えてる陰毛が好きなんだよ！

流れ豚切りで。
落ちたｻｰｸﾙへの返金ってもう始まってる？
ぶっちゃけ自分のとこまだなんだが。

【到着】コミケ郵便物 到着報告スレ18【未着】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1195058856/
こっちに報告あるみたい

>>847�d
いつももっと早かったような気がしてたけど
今やってるのか。様子見るよ

あれ？もしかして宅配搬入もう受付か！？

19日到着分からだ。
とっくに始まってる

>>850
�d。
日にちの感覚がちょっとおかしくなってた。週末までにやらねば。

さっき集荷依頼で電話したら台車の搬入断られた
今お歳暮の時期で送れないらしい
ほかにも断られた人いる？
去年はこの時期送れたんだけど、今年そんなに忙しいのかね

くだらない質問で申し訳ないんだけど、サークル参加が初なので
質問させてください。一般開場前の女子トイレの混み具合ってどれくらいですか？
一応8時半頃には中にいる予定です。

>>853
日にちと場所によると思われ
三日目の東とかならまず空いてるだろうし…

>>853
夏コミ1日目参加。
配置によるかと思うが、全然大したことなかったよ。
まぁ行ける時に行っとくこった。

>>854-855
�dです！初日西なんで館自体まったりしてそうだから大丈夫そうですね。
もよおしたら早めに行くようにします。

夏はほとんどトイレいらなかったでしょう
全部、汗で…

う○こも汗で流れるのか？
初めて聞いたよw

>858
朝家ですませてきましたとか夜しかしませんという人もいると思う。
おなか壊したとか、胃腸の動きが超活発で食べたものがすぐ出てくるとかでなければ
お通じは決まった時間帯に一日一度というリズムの人が多いんではないかな。
女子にはお通じが悪くて困ってる人も多いし。

まぁ下世話な話
生理の日かそうでないでもトイレの需要は変るし

>858
水分を抜けばかなりカサが減る
腸内にとどまる時間が長くなればその分圧縮されてかたいものになる

>>858
女子トイレの混み具合を聞かれて
う○こを想定する人は少ないと思うんだけど……

女だってう●こするぞ
信じられない話だが

>>863
ﾅﾝﾀﾞｯﾃー！゜゜(д；)

>>863ウソだ！この目で見るまで信じねえ！

ふたなりびしょうじょは、おしっこもうんちもしないよ
めすちん◎ぽは、こくまろみるくせんようの「ねいきっど・がん」だよ
けつまん＊こは、めすちん◎ぽせんようの「いじげん・ほぉる」だよ

あと10日切ってるというのにおまえら・・・俺も話に混ぜろ

あと一週間とちょっとで女の子がうんこする本も買えると思うぞ

なんて締め方www
らしいっちゃらしいけど

女装の似合う男の娘(ｵﾄｺﾉｺ)が妖艶なマダムに調教されて、
ヽ（　・∀・）ﾉ ｳｿｺｰ!! をもらしてしまう同人誌が欲しいのだが…

3間日（とくに3日目）をはじからはじまで探せば
ありそうな気がする。つーか、絶対ある。

なんか今回のコミケカタログ、巻末のオンリー広告の量が随分少ないな

こんなシチュに萌えるのはオレだけかと思ってたぜ！な本が
探せばあったりするのがコミケだからなぁw
ホント世の中色んな嗜好の人がいるなとしみじみと思う。

とりあえず870ならショタ、女装系、熟女、スカトロな創作系と
そういうシチュが作れそうなキャラが揃ってる作品の二次を
しらみつぶしだな。チェックがんばれ。

>870
カードキャプターさくらの小狼君が知世とそのママに浣腸されて、
さくらの前でオムツん中に漏らすマンガなら読んだ事あるよ

>>873
若かりし頃は※やんにｸﾘｿﾂだったタケカワユキヒデも

そこに逝けば〜♪
どんな萌えも〜♪
叶うと言うよ〜♪
（中略）
ヲタの桃源郷(ｸﾆ)コミケット♪

と歌ってたしな

>>874
知世ﾏﾏｿにスカト■プレイされる小狼…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

ｻｸﾙは搬入忘れんなよー。
毎回橙の紙を用意し忘れるのは何でなんだぜ。

>>876
ヤベ！バタバタしててうっかり忘れそうになってた。
明日発送が一応ギリギリってことになるな。急がねば。

東京地方の週間天気予報
http://www.jma.go.jp/jp/week/319.html

12/29は曇一時雨で降水確率は50％
まあ、1週間も先のことだからいろいろと変わってくるだろうけど、一応参考までに

搬入の荷物出してきたお。
プリンタで刷った＜オレンジの紙

>>879
緑の紙とかオレンジの紙とかって、やっぱ自分で用意するのか…
今回初めてミケスペース取れたんだけど、そこが良く分からなくてどっかで聞こうと思ってたんだ。
アピールに「自分で適当な色紙を準備汁」とかひとこと書いてて欲しいな。
同じ「緑色」でもむらがあるし、初めてだから勝手な憶測で動けないorz

>880
仕分けの目印に使うだけだから、多少の違いなんて気にしない。
ドコをどう見ても他の色（例えばオレンジ）と区別のつく緑ならおkだ。

>>880
普通のコピー用紙をオレンジ色にプリントアウトするんだよ

つーか自分で用意する意外のどこで用意するんだ？
普通に読めば理解できるだろ？
色なんか多少どうだっていいのも目的を考えれば明白だろ？

いくらゆとりでも酷すぎる。

初めてなら不安もあるだろうさ
不備したら全部自分の責任なんだし

そんなに喧嘩腰になることでもあるまい

まさか準備会から全員に送れと？
どこまでお膳立てしなけりゃならないんだ、最近のゆとりは。
初めてで済まされるバカさじゃない。

準備会から送れなんて誰も言ってないじゃないか
そうカリカリしなさんな

見下せる相手が見つかって嬉しくて仕方がないんだろｗ

しかし荷物に色紙を貼るようになってだいぶたつが
＞アピールに「自分で適当な色紙を準備汁」とかひとこと書いてて欲しいな。
なんて要望は初めて見たぞ。
別に非難するつもりはないけど、昔だったら自分で判断して動けて当然だったことが
今の子はできないんだなということはよくわかったよ。

指定の様式とかがないなら自分で用意するってのが社会の常識だろ。
例えば各種の申し込みは指定の用紙を使わないとダメだが、
履歴書の用紙は特に指示がなければ市販のヤツから適当に選べばいい。

最近は都市にそういう送り票がついてるから、惑っちゃうのかもなーとは思った。

申込用紙（今の配置データ）に「山折り」の表示がついたとき、
コミケもとうとう幼稚園並みか！　と激しく非難されたのをふと思い出した。
今思えば、開封作業の効率化のためなんだろうな。

皆さんレスどうもありがとう。叱咤も素直に身にしみる。
ミケは他のイベントと比べて書類不備にかなり厳しいから、不安だったんだ。
早速先ほどペリカンを扱ってるコンビニで発送してきた。
伝票が切れてて、でも他にペリカン扱ってるとこがないから
お店のおばちゃんが「明日代筆して出しててあげる」と言うのに甘え
業者をペリカン指定で、日付も必ず24日までで、と伝えて頼んできた。

トラブルの始まりのヨカーン

>>892
発送の控えはちゃんともらってきただろうね？

なんでこんな些細な戯言でピリピリしてるんだ？
スタッフの人？

>>893
や、伝票がなかったから代筆と言うことになったわけで。
明日控えを取りに来ると言う旨を伝えておいた。

>>892
>トラブルの始まりのヨカーン

おばちゃんとの恋の始まり、かもしれん…

>894
「戯言」って使い方まちがってるよ。

遅レスだけど100均に色画用紙の束になった奴が売ってあるから
1〜2冊あればコミケ何回分かはもつよ

あまったかみでコピー本作れば良いじゃない

http://www.comiket.co.jp/info-a/C73/a20071220.html

>>900のリンク先の要点としては
・コミケット側は日経BP系の『“コミックマーケット”研究』には一切タッチしていない
・同関連のweb広告にカタログ発行部数・固有名詞のミスがあった
・「コミックマーケット」「コミケット」「コミケ」は登録商標だから勝手に使うな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
だけど、もう少し早く発表できただろうに、何故こんなコミケの直前に？

ところで、激しく今さら過ぎるけど、
地方イベントで＊＊コミケとか平気で使ってるスタジオ貴方は、
今後どうなるのだろうか？

>901
スタジオ貴方は商標登録前から使っているので既得権ということで。
以前から続いている広島や仙台でしか「コミケ」の名前は使ってないはず。
法律的にも既得権が認められるんじゃなかったっけ。
仮に認められない（コミケ側の許可が必要）としても、商標登録以来
10年ぐらい？ずっと許可してきたのにいまさら方針を変えたって、
裁判になっても勝ち目はないんじゃないかと。

>>901
12月7日発行ということだけど実際に店頭に出てたのはいつごろの話？

いずれにせよ(有）コミケットに法務部があるわけじゃないし、そんなに素早い対応はできん
コミケの準備やりながら山口弁護士と打ち合わせして…って考えりゃ
開催前にコメント出せただけでもよしとしなきゃ
（開催前に出せなかったら当日に質問が殺到して
それはそれで困った事になるのは容易に想像できるが）

今までなあなあで穏便にやってきたところに、権利の主張のし合いに火がつくと、
版権のグレーゾーンの問題も絡んで一気にグダグダになりそうな気が…。

ｽﾏｿ、発送業者って必ずペリカン便じゃないといけないの？？？
ヤマトでこのあて先に送ったらいけないということですか？
すいません、オンリーとかだと24日受付期間とあると
24日に発送すればよかったと思うが、今回の場合今日発送しないと
受け付けてもらえないんだろうか？
すいませんちょっとぱにくってまして

>>905
ヤマトはいかん。
それと、当然のことながら24日「必着」だ！
そのくらい書いてあろうが、今すぐ送りに行け！

アピールの日本語読めない奴がなんで参加してるんだ…

>906-907
すいません
�dです

>>908
アピールの９ページ、よく読めよ

変な質問すまんが、
カタログの冊子って、どういう印刷してるのかな？ＣＴＰオフセと同等？
自分のサークルカットが濃くなった原因が分からず、ちょっと心配なんだ

質問させて下さい。
宅急便で送った荷物に、Ｂ６大の紙を貼り忘れてしまったんですが、
これがない場合荷物は届かないのでしょうか？
伝票にホールと参加日時が書いてあれば届くのでしょうか？
すみません…こんな質問してしまって。
貼り忘れなんて初めてで、気が気でなくて…（新刊を入れなかったことだけが救いです）
ご回答よろしくお願いします。

>911
なきゃ絶対に届かない訳ではないと思う。
自分は前に、紙の上に伝票貼られてしまったが、無事に届いたことがある。
でも誤配の確率は上がるだろうなぁ。

>911
会場に荷物が届かない、ことはあまりないと思うけど
当日探し当てられなくても自己責任ということで。
鳥の本拠地に向かって土下座でもして祈ると良いよ

>912さん

回答ありがとうございます。
届くだろうけど、誤配は覚悟ですね。
912さんのように無事届くよう祈り続けます。

>913さん
回答ありがとうございます。
日にちさえ間違わずに届いてればいいんですけど…
もうこうなったら当日まで祈り続けることにします(涙)

★★★12月29/30/31開催のコミックマーケット73で恋オフ開催決定★★★


【交流以上カレカノ未満。その曖昧さが、大人のロマンスを確かなものにする。恋人が欲しいあなたへ・・・恋オフで素敵な恋をみつけてみては？】

・参加者が男3人だったので新橋の雀荘に行くも、頭数合わせで一緒の宅に入れた中年男性に役満をあがられ、役満賞9000円をもっていかれる
・男2女2で夜のディズニーランドへ。気がつけばペアが出来てて別行動。甘い時間を満喫する
・参加者多数も全員男。打ち上げは秋葉原のメイド居酒屋。数名が悶々とした気分になり、ちょっとＨな店へ。翌日腫れる
・集合場所に行くも参加者らしき人はいない。こんな可愛い子が彼女だったらなぁと眺めていた人が参加者だった。たった2人の恋オフへ

素敵な恋に巡りあえるかは、あなた次第です


恋オフ･･･それは出会い系オフの新基軸
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9683/1198084773/

すまん誰か大阪の梅田界隈でまだ紙カタログ置いてるところ知ってる人いる？
土日もずっと出勤＆店の開いてる時間に帰れなくてもうこんな日付に…
カタロムならちょこちょこあるみたいなんだけど

梅田だとそれ系の店舗はだらけと虎くらいじゃね
泉の広場の本屋はオタご用達店だけど買い取りのカタログ沢山入れてるとは思えないし
難波の方がまだ残ってる確率高いと思う

荷物はホテルに送って当日手搬入これ最強

初めて冬参戦の地方者です。
コミケ前、後に東京都内で時間を潰す場合、オタクの定番スポットなどは
ありますか？
コミケに来る人は他にどんなところに行くのか知りたいです

>919
オタクって一言にくくっても、いろんなオタクがいるからなあ…
具体的に何がしたいかによるんではないかな。
中古同人誌が見たいとか、メイド喫茶に行ってみたいとか
アニメグッズがほしいとか。ジャンルに関連するどこかとか。

漠然とオタクがただ立ち寄るところ、みたいなのはないよ。
オタクの集まりやすい本屋とかそういうのはあるが。

無難に秋葉でいいんじゃないのかな？いくつかの種類のオタには対応できると思う

個人的には主要駅付近の飲み屋・月島・屋形船等で大人数が打ち上げして盛り上がったり
ぐったりしてんのを見ると「ああコミケだなぁ」と思う

小説・書籍系のオタクなら秋葉原からちょっと歩いた神保町かな？

>>919が♀なら、無難なところで池袋の乙女ロードだろうな。
（♂だったら、たぶんこんなところで聞かないだろうし）
りんかい線〜埼京線で1本だから、ビッグサイトからの帰りにも寄りやすいし。

31日までの週間天気予報が発表になったね（24日11時）
http://www.jma.go.jp/jp/week/319.html

29(土)−曇一時雨；降水確率50％；最低気温7℃/最高気温14℃
30(日)−曇一時雨；降水確率50％；最低気温8℃/最高気温14℃
31(月)−晴時々曇；降水確率20％；最低気温5℃/最高気温9℃

雨に関しては、予報が外れてくれることを祈ろう…

一週間前の天気予報なんて参考にもならんがな

なんせ翌日の予報すらまともに当たらないからな

ネズミヲタなら浦安。
鉄だったら銚子電鉄で初日の出見に行くとか。
京アニなら鷲宮とか。
特撮だったら…会議棟見てから晴海の客船ターミナルかな。
後楽園の隣の文京区民センターはよく見ると桐原コンツェルンの本社ビルに似てる気がする。
消防なら出初め式。警察なら桜田門。

聖地巡礼もいいぞ。
ちなみに一番遠い銚子でも会場から2時間で行ける

919です。女ですが乙女ロードもありましたね！
初めての東京なので色々と参考にさせて頂きます

コミケ初参加する者です
正午過ぎからぶらぶらと見て回りたいのですが、待ち時間はどれぐらいになるのでしょうか？

【質問可･初心者歓迎】コミケ初参加の人いますか?30
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1198483078/

>>929
ビッグサイトの入場待ちなら恐らく0時間。

>>929
何日目の参加かによっても異なるけど、
今は開場後なら30分待たずに入場できるんじゃないかな。
昔ほど入場規制に時間がかからなくなってきてるから。

>>930〜932
レス有り難うございます
一時間は待つだろうと予想していたので驚きました

>>933
コミケの人の捌き方の上手さは異常。
皆の協力的があってこそだとは思うけど。

前回夏の1日目くらいじゃないか？手間取ったのは

基本的に11時着で30分（りんかいからの移動時間）程度だと思う
大手行かないから関係ないしなー

到着時間と待ち時間に関しては、公式ＨＰで目安が出てる。
勿論、最終的には当日にならないとわからないけど。
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C73/C73info.html

>>935
久しぶりにフリー入場になるのが午後までかかったね。

野郎向けの超人気ジャンルを初日に持ってきたから余計混乱した。
12時前後には東館は身動きできないぐらい人がいたよ。
自分は華盛頓宿泊組みだったけど、4：30の時点でマック付近の列に並ばされた。
今回はまた通常通り野郎向きは3日目になったけどね。

一般参加のときはいつも昼から行って楽をしすぎるので、
今回は9時ぐらいから並んでみようかと思っている。

公式サイトを見てみたら入場待ちの時間は
始発、10時、昼の目安が書かれていたんですが、
8時〜8時半くらいだと目安としてはどれくらいになるでしょうか？

ああああTVで土日雨が確定みたいな天気予報してる・・・

>>940
>>924-926あたり参照

まぁ、備えあれば憂いなしと言いたいが、
どれだけ備えても憂いばかりなのがコミケってのも事実なわけで…

>939
公式サイトを見る限りじゃ、入場目安は１０時半〜１１時になるだろ常識的に考えて…

コミケでの買い物優先順って以下の通りですか
１・チケット組み
２・徹夜組み
３・始発組み
４・午後組み

優先？

１．始発組
２．午後組

徹夜は禁止されています。

サークル入場証は販売準備のためのもので
優先的に買い物をするためのものではありません。

いずれにしても最初の行列だけちょっと先に並べるだけで
そこが終わったら後は全部ごたまぜなわけです

すいません東京の池袋付近でまだ紙カタログあるところ知りませんか？お願いします。

袋付近なら、公式見て取り扱い店をしらみつぶしに当たっていけばどっかにあるんじゃないか？

金曜日夜の情報になるけど、東武メトロポリタン側の本屋にあったよ。
そこそこ積んでたから店頭になくても恥しのんで店員に聞いてみるといいかもしれない。

電話して聞けばいいじゃないか

池袋から下北沢まで30分くらいだから、コミケットサービスに逝くのも手。
池袋でヲタショップや本屋を何軒もハシゴして探し回ってたら、
1時間ぐらいはすぐにロスするし。
ttp://www.comiket.co.jp/ComiketService/service.html

漏れは今日とんでもない事に気づいてしまったんだぜ…
ハラシマで頭のネジ外れてる自覚は大いにあったんだが
何と宅配搬入を25日必着と勘違いして荷物を昨日送ってしまったんだぜ…
何だ、これ一体どうなるんだ
魂抜ける…

もしかしたら何事もなかったかのように搬入されてるかもしれないから震えて待て。
でもちゃんと届いてたとしても浮かれて書き込むなよ？
そういう前例があるじゃないかってねじ込む馬鹿が出てこないとも限らない。

そうだな
こういうとこに書き込む内容じゃなかった
スマン
当日まで祈りながら待つことにする

質問ですが朝会場で並んでる時って携帯イスだと持って行けば座れますかね？

座れる

田中さん、>>930のスレへ行ってくんない?

>>956＝>>943はちょっと初心者すぎるからそれがいいかもですよ

入場○時間前は大体立って待つことになるから、携帯イスが活躍できるかどうかは疑問だなぁ
エアクッション系にすれば荷物にならないから座りたいならそっちをオススメします

ここで返事してやったら誘導スレなんて行かないに決まってるじゃん

都内の人が居たら聞きたいんだけどまだカタROMって売ってるかな?
とらでもアニメイトでもメロンでもいいんだけど卒論で外出られなくて…。

店舗に電話
卒論で外出られないならコミケも無理

そもそもこんなとこに書き込んでる場合じゃねーだろとw

コミケ73は1回しかない。卒論は来年もある。

>964
あるあ…ねーよw

》949ー952有難うございました。西口の芳林堂コミックプラザに有りました。

カタログはコミケ終了後に画材屋やオタショップで300円くらいで叩き売ってるｲﾏｹﾞ
売り切れるとこがあるのか

>967
夏のときは売り切れであちこち軽くパニックになっていた。
会場でも3日目昼前には売り切れてたし。
これからはそういうもんだと思ってかかった方がいい。

話は変わるが週間予報
ttp://www.jma.go.jp/jp/week/319.html
ピークが前にずれて設営日〜初日が雨っぽく、
2日目〜3日目は逃れたかも。
設営が終わってから雪が降り始め徹夜組の上に降り注ぎ
始発とともに晴れてすぐ溶けてしまうと理想的なんだが。

>968
週間予報見た。
28日の曇のち雨っていいねえ〜。
自分は初日参加なのでできれば家を出る頃には
晴れていてほしいけど、大雨じゃなければ文句は言わない。

大雨というと搬出で猫が水没したことが今でも思い出されるなｗ

雨だと搬出の宅配便が３時間待ちくらいになるので
なんとか止んでて欲ｽｨ

>>970
移動できそうな量なら西から出す手もあるよ。
あっちの方がかなり早い。

ちょ、今鳥のＨＰで送り状検索したら
まだ到着してないみたいだ
やべーー

不安になって自分も検索してみた＞鳥
どうやら24日に到着済みだ。良かった。

しかし到着したとしてもきちんと仕分けされてなかったりする事もある罠