同人の流行を考える【総合編】44th season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】43rd season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546956/

◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第13シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185696150/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182252391/
【栄枯】ゲーム総合スレpart6【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169622495/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/

○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　鰤 （飛翔）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*338　儀明日 （ｱﾆﾒ）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　灰男 （飛翔）

＊C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
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1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　**66　　　　　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (93 C44 1020)
1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　**73　　　　　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　**77　　　　　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　**68　　　　　Cつば （飛翔）'85 （93 C44 642
*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　**60　　　　　ミラー呪 （小説）'92 (93 C44 326)
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　**46　　　　　幽ユウ （飛翔）'93 (C46 886 C48 834)
*252　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　**18　　　　　流浪剣 （飛翔）'95
*262　****　*581　****　*776　*453　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　**48　　　　　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
*160　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　**74　　　　　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　*880　　　　　蛇 （芸能）'96
----　**11　*802　*811　*952　*350　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　**81　　　　　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
----　***8　*144　****　****　*389　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　**36　　　　　放心 （飛翔）'98
----　----　----　****　****　**94　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*242　　　　　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　**18　　　　　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　*132　*150　*162　****　*118　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　**44　　　　　尾＄ （芸能）'99
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　**70　　　　　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　**92　　　　　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　*102　　　　　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　*178　　　　　ｺﾅｿ （非飛翔）'01

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*493　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
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全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666　
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生
2008/02/17 第２回義明日
2008/06/22 第３回.　再生

ｶｶｲﾉﾚは最高！

>>1乙。

なお、下記のスレッドは事実上の重複スレとして削除対象となっております。

同人の流行を考える　【男性向編】　第13シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185696150/

>>1乙でした

>>1乙

>>8
これ今年の種死は495のはず
>>4のように

最近の伝凹失速と同人人気は、今人の萌えコントや腐釣り展開に
一般人は脱落して、同人者は食いついたから？

じゃない？
再生・吟にしても一般人気作では無いし
昔はメジャー作品が同人でもブレイクしたけどここ数年は大ヒットメジャー作
自体が無いからね

えええむしろ電凹と吟は一般人気作だと思うんだが

一般人気はDVDじゃなく視聴率だから
最近だと吟は再生・灰より数字低いよ
ﾃﾚ東もファミリー向けでなくアニメ愛好家向けと言い切ってるし

前スレからずっと売り上げ系の話が続いてるけど
同人流行とは関係ないしなー。売上げ良くても同人的には
ポシャったらこのスレでは駄目扱いだし
同人はいまいちだけどＤＶＤは売れた！のいつかの義明日儲じゃあるまいし

>17
伝王の平均視聴率は平成バイク乗りワーストだよ。
色々タイアップもやってて、露出も多いのに視聴率は下がる一方。
実際トクサシ好きからすると、最近の伝王ってキャラ萌えばかりで、
トクサシ特有の燃え要素が全くなくてツマランとさえ思うんだが、
同人者からすると、そのキャラ萌え部分にまんまと釣られちゃってるんだよね。
ただ同人人気も今が最大瞬間風速って気もする…

とりあえずネガキャン乙ｗ

伝凹に限らずいつも思うけど、最近は録画派やDVD派も多いし
リアルタイムの視聴率はそこまであてにならないから
ここでその話題はあまり意味なくないか
朝や深夜の番組なんてリアルタイムで見てられない人も多いだろうし

視聴率が良かろうが悪かろうがよりも同人でヒットするか
しないかのほうがこのスレ的な話題だと思うんだけど
しょっちゅう視聴率とかDVDとか単行本の売上議論がループするな

再生にしろ伝王にしろ種にしろ吟にしろ場皿にしろ
最近の流行は
オタ向けに用意されたある意味記号化されたキャラ萌えがあり、なおかつ複数キャラで選択肢のある
ってのが重要なんだな

失速どころか加速してると思う
・CD出しまくり
・関連本出しまくり
・兄友でグッズ販売
・ゴールデンでタイアップ（クレしん）
で、ターゲット層が子供〜大人になってる分がある
何よりトークイベント（7月末）で2,000収容のところ10,000応募有りで
急遽、後日イベントDVD発行する事になったりとか
これで失速は無いんじゃないかな
視聴率悪いのは録画、つべ、ニコ組もあるから？
その所為かニコでは動画削除祭があった訳だし

一般人気そこそこ、同人人気沸騰って感じだと思う
今が最大瞬間風速と言われてるけど、冬が一番人気でると予想

>>21
別にネガキャンとは思わなかったけど
要は元々のﾄｸｻｼジャンル内と伝王に食いついた他ジャンルの人には
温度差があるってことでしょ？突発本や海鮮だけじゃなくて

長期的な目で見たら、ジャンル者が引いてて外部が盛り上がってる作品は
（要はﾄｸｻｼが好きって人じゃなくて伝王だけが好きって人が多い場合）
あんまり長続きしなさそうな気はするね。
伝王ブーム（マイブーム含む）終わったら自ジャンルに帰ってしまう可能性が高いし
そこからﾄｸｻｼにハマってジャンル参入する人が増えたらわからないけど

そう頑張らなくても、同人人気が現在上昇中らしい（ミケスペ数が微妙だから「らしい」）
というとこでいいじゃない＞電凹
後は冬ミケまでの状況で判断すればいいよ

昨日前スレでされてた伝王情報（一般人気も高くて玩具も映画も大ヒット視聴率も悪くない）
ってのが牛寺板と真逆でもにょってたｻﾞﾝﾙ者も多かったんじゃないか

自分も電凹好きで見てるけど、中の人のせいかアヌメ見てる気分だ。
自分はアヌメ、飛翔好き体質だからそっちのにおいがする感じで、
ﾄｸｻｼには定住しそうにない。
そういう人も多いと思う。
勿論コレをきっかけにはまる人もいると思うけど。

ﾅﾏはｱﾆﾒや漫画よりも遥かに熱しやすく冷めやすいｼﾞｬﾝﾙだからな…

自分は牛寺板ジャンルの人間じゃないが
電凹始まってからは話題にしているところをあちこっちで見るんで
今までとは違う路線でものすごい食いつきいいのはわかる。
中の人が出ているアニメジャンルのせいもあるのかもしれんけど。

規模は全然違うけどｹﾞ仁ｿで東洋ラジオが流行った時を思い出した
あれもｹﾞ仁ｿ内と他ジャンルで結構な温度差がある感じで
飛翔の（灰だったと思う）大手の人が参入してたのもあってか
他ジャンルの人がワッと飛びついてオクでも３万近くの値がついたりしたけど
一瞬で去った感じ。（今でもジャンル内では人気はあるけどピーク時とは程遠い）
ナマ内から見たら伝王はそれに近い気がする

牛寺は番組終了後の展開が殆ど無くて燃料補給できないのがネックかな
あと11月末には新番組の情報がぼつぼつ出てくる

次作って噛めんライダー次ってやつか
あんまり旨みがなさげ・・・・

>>34
それ映画じゃない？

>>33
それはテレビシリーズとは関係ない
ｖ３のリメイク＠映画
1stもやったけれどコケた上、1号2号ファンからそう叩きにあった
今度のも大方コケると思う

牛寺撮板のアンチはこんな所までわざわざ出張してるのか・・

>>29
熱しやすく冷めやすいのは半ﾅﾏ。
ﾅﾏやﾋﾓﾉは種火でじっくりｺﾄｺﾄ。

そういえば電凹って５月ごろにちょっと話題にでた時も
「番組内容はダメだから夏までには同人でも失速する」って
書きに来てた人いたな

とりあえず同人は失速しなかったみたいだけど

伝凹って、今映画やってる奴??もう興行収入出たんだ...
一回見たことあるけど、なんか今年は腐向けというより子供向けに作られてるなーって第一印象だった。良くも悪くも頭使わないで見る感じ。
前から語られてたけど、このｽﾚはどこらへんの規模の作品までなら語れるの？規模自体が小さい春日伝凹あたりはﾌﾟﾁｽﾚ向きだとしても、割と賑わってたらしい不利とかあたりはﾌﾟﾁｽﾚ？

不利は夏ﾐｹでは需要と供給が合ってないからｶｵｽになっただけかと
ｱﾆﾒいつ終わるんだったかな？終わってからどうなるかだよなー

>>37
ナマは両極端。1〜2年でカプ＆ジャンル移動か
十数年同じカプでやり続けるか。大概は2〜3年程度で
音楽からｹﾞ仁ｿとかｹﾞ仁ｿから蛇へとか
別のナマジャンルに移動するパターンが多い

あとナマ特有のｹｺｰﾝとかｽｸｰﾌﾟとかで移動があるから
わりと本尊の年齢層が高めのジャンルだと特に
ブーム来ても１年程度持てばいい方だと思う

仕事でアクションショー見る機会が多いけど、電凹の子ども人気が低いってのは有り得ないよ
特撮詳しくないのに熱気と客の入りが違うのは分かる
逆に同人人気に関しては、プチスレ向きだと思う
>>39が言うように規模が小さい

再生が賑わってた割にあまり話題にされないのは、予想通りすぎたせいなのか
原作で10年後とかﾐｹ前に二大人気キャラの風紀と品が絡んでカオスになってると思ってたんだけど、そうでもないみたいだね

>>21、>>36
アンチとかネガキャンと決め付けて叩くのは過剰反応じゃないか。
別にマンセー以外禁止のスレじゃないんだし。

とりあえず、映画の興行収入が過去最高見込み→555、響よりも下、みたいに、
遅れた情報や誤った情報を訂正してもらえるのは、部外者にとっては有難い。

>>43
夏コミケは申し込みが早いから、春〜夏の動きは反映されにくいってのが
大きいんじゃないかと。
最近思うけど、流行のサイクルが早くて年二回のコミケに反映される前に
落ち着いちゃうんでないかなー。
だから、コミケで継続して一定以上の数があるジャンルは、それだけでもう
流行として定着してると言ってもいいのかもしれないと思ったり。

萌えを吐き出すのも萌えを取り入れるのも
月１-２回のイベントごと、だった頃と違って
今はやろうと思えばオンで毎日更新できるし毎日語れるし
他所の作品もどこかしらで毎日新作読めるもんなあ

原作燃料供給が毎週来る週刊雑誌や放送中アニメならともかく
ペース遅い原作やアニメが放送終了した場合だと
満腹満足して次へいく、のが早くもなるよな　とも思う

鬼の１年縛りがあるから
普通の飛翔・アニメのような流行にはなりたくてもなれないしな＞電凹

盛り上がってるだけにこの部分は本当に惜しい。

どういう意味？
１年は確実に続くんじゃないの？
普通にアニメより条件良い気がする

どうも伝王と再生の人気をみとめたくない人種がいるのはたしか
今年のはじめから話題がでるたびにヤジを入れる人がいる
自分が見てなくて食いつけなかったからくやしいのか
去年は鰤がソレでその時もそんな感じで全否定されてたよな
結局、自分がわからない所で流行ができ雑談できないのが許せないのかね
ここは流行の考察スレなのに

>48
続編の見込みがほぼゼロってことかな?

でも半年作品ならともかく1年確実打ち切り短縮一切無しなら
確かに大抵のアニメより安心度上だと思う

同人的には書店委託できないのがイタいんじゃないか?　>半ナマ
メイトや虎どころか同人通販専門店委託もNGらしいし
イベントと自力通販以外の売り方が一切出来ないジャンルだと
175層や大手は二の足踏むし

認めたくないというより、トクサシとうジャンルに
過剰に腐女子が群がるのが嫌なんじゃ？
映画館にエクステしていくとか同じジャンル者でも引く。

ハン板の地静祭みたいね
まず最初に>>1を叩いて良スレ祈願という行事

>>49
再生については同意だけど、伝凹は今語るには余りに規模が分からなくないか？人気を否定するというより今はまだﾌﾟﾁｽﾚのエースみたいな感じだと思うんだ。春日とかﾌﾟﾘｸﾏと一緒で。
それに牛寺ｼﾞｬﾝﾙは毎年作品変わって固定客も変わるから、愛ゆえにｱﾝﾁも儲も必死なんだよね、ｽﾚに出てきた牛寺情報もなんだか二転三転して信憑性薄いし、ぱっと目に見える形が出てくるまではﾌﾟﾁでいいんじゃない??

規模が分からないっていうのには同意
超都市のスペース数とか今後あるオンリーのスペース数わかれば
ああバブルきてるなって実感もあるかもしれないけど

伝王は盛り上がってるといってもプチ止まりじゃないのかな
ミケで500ｽﾍﾟレベルになるとは到底思えないけどなあ

流行の定義も難しいよなぁ...
それこそその時代に見合った流行の規模ってある気もするし。
今年あるｼﾞｬﾝﾙで500ｽﾍﾟは難しいんじゃないか？かといってﾌﾟﾁレベルを無理やり流行作品にするのも無理があるし...
難しいなっ

まぁ夏コミ直後だから目立って混雑したり完売した
ｼﾞｬﾝﾙが今は話されてるだけだから、秋以降のｼﾞｬﾝﾙ規模で
このｽﾚかプチ向きかはわかってくるさ
夏はどうみての需要＞＞＞＞供給での完売の嵐だしな

おお不利買いまわってて気づいたんだけど
再生の買い手とおお不利の買い手って結構被ってるのな
並んでる人たちが結構な率で再生の本持ってて驚いた

結構な確立ってのが58の目で確認できたもののみっていうアバウトさ

でも実際再生の袋は結構見たよ
今時珍しいｷｬﾗ絵入りの紙袋が多いせいか目に付くんだ
飛翔でも吟灰や鰤の絵入り袋は見かけなかった
これも再生の回線が若い証拠か

済みません上げましたorz

>>56
飛翔以外は300超えしたら流行でいいんじゃない？
踊る、食うが、針みたいにジャンルの草分け的存在なら、もっと甘くてもいいと思うけど。

300じゃさすがに流行というにはショボイ感じだなあ
年表載るレベルだったら飛翔系600、その他400くらいは欲しい

というかよくサクル数で語られるけど、流行ってようはそのジャンルの
人気、好きな人間がどれだけいるかって事じゃないのか？
同人潜在数として。
いくらサクル数がいても海鮮少なけりゃ縷々みたいにプチから中だと
思うし、サクルがそこそこでも海鮮多ければ流行と言えるんじゃないの？
同人って書き手だけで成り立ってるもんじゃないし。
瞬間風速だったとしても長蛇列出せたら充分人気作なんだし。

それなりのサークル数があるってのは、流行の最低条件だからなあ。

３０やそこらのサークル数で「長蛇列できたよ！」とか言われても、
「だからなに？」としか返せないわけで。

>>64
そりゃそうだよ
スレを分けてるのは、大流行・流行・プチ流行・プチプチと規模分けてるだけの話でしょ？
大だろうがプチだろうが流行は流行
ただその「流行そのものの規模」を量るのに単語を使い分けてるわけで

ぶっちゃけプチレベルのサクル数の流行と、大レベルのサクル数の流行とじゃ
いかに後者が海鮮少なかろうと全体的に見て規模が違うしなー

ミケのスペースにだってかぎりがあるんだから
今見たいに細分化がすすんでればなおさら
スペース数の確保は難しい

それを考えると再生の伸び率は凄いな

今の問題は飛翔編とそれ以外分けるだけで解決しそうだけどなｗ

ｱﾇﾒもわけたほうがいいとおもw

ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20070801_2.pdf
平成20年3月期 第１四半期決算(平成19年4月1日〜平成19年6月30日)
仮面ラ/イダー　24億円
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20060808_2.pdf
平成19年3月期第1四半期決算(平成18年4月1日〜平成18年6月30日)
仮面ラ/イダー　20億円


とりあえず今のところは去年より調子がいいらしい
ライ/ダーの売上が戦/隊を抜くのは結構久しぶりのような

うん…まぁ…その、なんだ

空気嫁

そもそもここって何のためのスレなの？
専業が食えるジャンルとカプをリサーチするスレなの？

古今の流行を考察するスレであって
サーチするスレではない
なぜなら「流行るかも」はスレ違いだから

最初は次のﾐｹまで生き残るｼﾞｬﾝﾙはなんだ、ってｽﾚだったよね
規模関係なく話し合ってたのに中途半端な流行はあっちいけってｽﾚ分け
もともと考察するｽﾚでもなかったんだよな

>>71
前年比〜とかじゃなくて、ｼﾞｬﾝﾙ内でも結構高ランクでしかもここで比較できるくらいの規模持ち
が流行ｽﾚ向きだと思うから、そういうのは専ｽﾚ向きなんじゃないか？
>>73
自分は単に同人市場動向に興味があって、それを語りに来るｽﾚだと思ってるけどな。
食える食えないは別にして。

>73
そんなあなたに
【青田】175専用スレ【買い】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168583989/l50

いや最初は鋼ってなんであんなに流行ってんの？ってスレだったよ
次ミケまで生き残るジャンルを予想するスレとは別

最初は金岡の爆発流行の考察からはじまって
現状の他の流行考察、
のちに男性向けも込みの過去の流行考察となってた
その頃は有意義なスレだったけど
あるときから女性向け語りのみで男性向けを排除
後に175御用達の次の流行考察になり
儲けもでそうにない流行はプチ流行スレに追い出され
最近ではジャンルをネタに雑談するスレになたのが
今では新しい流行を叩くスレになってるわけだ

排除も何も傾向が違いすぎる女性向けと男性向けとスレを分けるのは自然な流れだ
前からやたら追い出した追い出されたと騒ぐ人がいるけど、向こうだって腐女子を煙たがってるくらいだし、詳しくもない奴に語られるのは嫌だろう

それと、流行の定義がこのスレで語り尽くされた過去作品や庭球・金岡レベルなんだから、再生等がイマイチと言われるのは当たり前では

ここは新たな流行を認めたがらない人の叩きスレです

このスレだと再生や吟あたりは庭球金岡レベルとまでは行かないが
それなりに旬の同人流行ジャンルという感じに認識されてるような
売り上げどうこうになるとややこしくなるけど、売り上げスレじゃなく
同人流行スレだから

不利はアニメ終了後は金岡と同じマターリ路線になるんだろうな…
どっちも原作月刊だしな

金岡より最初の絶対数が少ないから
もっと縮小するんじゃないか？
ただ、深夜アニメだから数年後に第二期とか
期待は持てる。

>>80
単に便宜上分けたに過ぎないのに、しつこく排除したとか言ってるのは煽りだろ

ｶｶｲﾉﾚは素晴らしい

規模はよくわからんが、コミケで単独コード持ったジャンルだから
流行してるんだろうな〜って感じ

流行とはちょっと違うかもしれないが
庭球ミュージカルが庭球とコード分離（ジャンル庭球→飛翔その他）したのが
面白いなあと思ったｗ

庭球ミュージカルは芸能関係じゃなく飛翔その他の枠なのか…
なんか違和感w

そんな庭球は島中や誕席完売が前より増えてた
搬入数を控えてたのか大手縮小で島に客が回ったのか
某動画系流れの新規がいたというのも大きかったのかも

ハルヒとギアスの話題をふると男性向けはあっち行けという奴もいるわけだが

前スレでは普通に春日の話題でてたし
儀明日は海鮮の食いつきがｲﾏｲﾁって話題になるたびに
話は素晴らしいとかＤＶＤは売れてるとか
関係ないこと延々と言い出す儀明日厨がいるから倦厭されてるだけで

かかいるはよいものだ、うむ

>>58
亀だが自分もそうｵﾓﾀ
流行に敏感な買い専かも知れないがw

>93
旬狙いに加えて属性が似てるCPがあれば属性買いかも
爆弾シナと捕手投手のかけもちとか。攻め→受け矢印の世話焼き攻め？＆主人公受けとか

再生は１カプのみではなくいろんなカプを扱うタイプが多いのに比例してか、他ジャンル語りも多いよ。
（浮気体質が公認されてるというか）

最近は振りと春日の話題出してる再生内大手が多い。
当然海鮮もチェックしてるから、あちこちの本抱えてたんじゃないかな。

つまりミーハーが多いのか

勇気関係の事は勇気スレでしてるからね

>96
まあつまりはそういうことだなｗ
再生はｼﾞｬﾝﾙ自体がﾐｰﾊｰだけど、2ではｼﾞｬﾝﾙ全体がﾈｶﾞｷｬﾝ思考
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは新しいのが来たらすぐ飛びつくけど、すぐこれはﾀﾞﾒだとﾀﾞﾒ出しが始まって
このｶﾌﾟは大丈夫ですか？と需要話が始まってまたﾈｶﾞｷｬﾝになるの永遠ﾙｰﾌﾟ

海鮮は当然チェックしてんのか
なら再生大手の力は相当凄いってことだよね
ここでは誰それｼﾗﾈだけど
大手と呼ばれるｻｸﾙもｼﾞｬﾝﾙと一緒にそろそろ入れ替わるのかな

>>91
そもそも儀明日の海鮮の食いつきがいまいちって情報は
どこから来てるのかわからない
ここは儀明日を目の敵にする種厨が常駐してるからな
儀明日の次はダブルOが標的か

義明日は前にもレポ上がってたが、それなりに賑わっていたけど凄い熱気というほどでもない感じだった
良く言えば需要供給のバランスがいいという見方も出来る…か？
最も今この状態だから、これから先はしぼむ一方だろうが

なんで儀明日が否定されたのを当然のように種叩きにつなげるんだろ
被害妄想のエスパーおつ

儀明日が海鮮くいつき悪い言われるのはしょうがないと思うけど。
…と飛翔者の自分が言ってみる。
実際流行には遠いと思う。
+ここで無駄にアピルからうざがられる。

しかし義明日のピークはいつだったんだろうね
冬はどうだったんだっけ？
話題になってたっけ

義明日と不利のアニメはほぼ同条件なのにね

いや全然違うだろ
不利は原作ありでアニメ化前からサークルいたし
アニメとしての人気でみたら義明日の方が桁違いに高いだろうて

>>104
ピークは、4月の種との合同厭離じゃなかった？
種はすかすか、でも義明日は盛況、ってレポがあったと思う
義明日の景気良いレポはそれくらいしか覚えていない
冬は、そんな話題になってたかなあ？

>>99
違う
大手にならってじゃなくて、海鮮も描手も流行をチェックしてる感じ
再生中心で流行ジャンルをつまみ食い

義明日は深夜版ガンダムと考えればそれでおｋだと思うが

不利は何なんだろう…
原作月刊誌＋アニメ化で人イパーイという点から見ると縮小版金岡なんだろうが
バブル2回目だかんなー
2回もバブったザンル他に知らないから当てはめられない

>>100
他ジャンル無関係に、自分の目で状況見たら
なんで食いつきいまいちって言われてるか一発でわかると思うよ
とても「旬ジャンル」「流行ジャンル」って状況じゃないもの

儀明日は書き手先行と言われるだけあってあっという間にスペース広がったから
海鮮もがっつくヒマもなく、バブった時期が無いまま落ち着いちゃった感じだな
目立つ流行って大抵は海鮮が盛り上がる→需要＞＞＞＞供給状態になる→各地血栓発生
になって、ジャンル外からも目に見えやすい

儀明日はｻｸﾙが参入するのがはやかったみたいだね

>>109
原作人気というより同人人気後追いでアニメ化したようなものだからじゃないの
オタ人気確実だとわかってないとあの絵柄や作風でアニメ化しようとか思わない気がする
時差があったからアニメ化が梃入れみたいになった

ああ、振りはそうかてこ入れだね。
もともとオタ受け要素が高いけど知る人ぞ知るだったのが、
よりフラットな媒体で間口が広がったことにより潜在オタ惹きつけ率が
上昇したと。
振りは動きと声がついてうっふり度もあがったきガス。
中の人も今をときめく若手多いし。

不利は原作をほとんど弄ってないのが良かったぽいな。
あと声優を全部男にしたのも地味に効いてるかも。
しかし不利アニメバブルを見てると再生のアニメがもう少しでも
マシだったらどうなったのかと興味が湧いてくるな。
あーでも元々飛翔で窓口は広かったからあんまり変わらないか。

>>110
まぁ伝王とか春日とか本当に旬でバブってて活気と熱気のあるジャンルは
傍目からわかりやすいのとは逆で、食いつき悪いのも傍目から
わかりやすいってことだな
>>113
あとアニメ化ってのは誰でも見れるから敷居が低いし
アニメの出来さえ良ければ客層は広がる。月刊誌漫画はとくに

飛翔系の場合はもとから認知度と知名度高いから
アニメ化で一気に需要うｐってあるのかどうかわからんが

再生はキャストと出来が良かったらもっと伸びたかもね。
でも作風もあるから、一歩間違うとあざとくなりすぎて結局
しょんぼり腐女子向けｱﾆﾒになる可能性もあるから、
さじ加減て難しいね。
ｱﾆﾒ化は元々メジャー過ぎないほうが効果はでやすいかな。

再生はジャンル者のつまみ食いが普通な辺り前スレで言われてた次のめぼしいジャンルがないから
飛翔難民がとりあえず腰の落ち着き先に選んだ印象が強いなあ

とりあえずなわりには、海鮮でにぎわっているようじゃないか

>>100
儀明日が食いつき悪いっていうのはどこ情報っていってるけど
今まであったイベントで

＞ピークの儀明日の場合
・壁が大手揃い踏みで豪華だけど会場では海鮮ドーナツ化
・ピークでも島が歩きにくい！カオス！ということはなかった
・椅子や具のようにサークル同士で買い漁るという傾向があまりみられない
・海鮮が必死になって本を抱え手当たり次第買いあさる熱気傾向があまりみられない
・オンや気になったサークルだけ買い、それで満足する海鮮が多い
＝大手の食いつきはいいが海鮮の食いつきが悪いようだ

＞今の流行代表である再生のピーク時の場合
・ＳＰ数が多くても島は混雑している
・主人公壁に目立った有名大手はいないが列ってる
・厭離やイベントでは特に主人公受海鮮がカプ問わずに買いあさる傾向。
・ピークの主人公受は大規模厭離でもカオスで入場できない海鮮もいた
＝大手の食いつきは悪いが海鮮の食いつきがいいようだ

流石に再生と比べるのは媒体の違いから言っても無茶じゃないか
比較するなら種あたりじゃね

再生は今までの椅子具庭球に比べて
大手が少ない印象（厨やﾘｱ工人気）って印象

その椅子具庭球にいた大手が流れて行ってるはずの再生その他では
あまり大手の存在が感じられんのは何でだろう

大手になるのは時の運もあるし、女性向けはサークルに
ついてくわけじゃないから作風が合わなければ大手維持は
ないんじゃない？
特に再生はおされ層が多いから年寄り大手だと古臭さも
匂うとか？
ジャンルスレ見てるとリアＶＳオバ図をたまにみかけるし。

>>122
金艮だとこれでもかと言うくらい感じるんだけどね
(ある意味新鮮さが無い)。

オサレというかキラキラ厨系じゃないか＞再生
少女漫画みたいな絵
まあ原作の絵からしてそうだけど

場皿とかゲームのがオサレ系多いと思う

>>120
再生を種に変えても、流行ピーク時だったら似たようなもんだったと思う
SP数それなりに多かったけどカオスだったし

かかいるは世界一のかっぷりんぐ

再生は、他所で名を上げた大手が好むカプと
買い手が好むカプに隔たりがあると言うのは何度か言われてるね。

>125
自分再生オサレ書いたの本人達って意味だった。
絵はきらきら系だね。
ファッションとか普通に今時のこ多いから感覚が今時なのかな？と。
絵は場皿とかのがオサレだね。

再生の海鮮は若いよね、特に主人公受
厭離いったとき海鮮が厨〜大あたりの人がほぼメインでびっくりしたよ
服装もオタっぽくない垢抜けた子が多かったし
すごい若々しいジャンルだと思った
逆にそれが年齢層高いサークルには居心地悪いのかも
鮮度を失ったとき見向きされなくなるか熟成するか楽しみなジャンルだと思う

再生主人公受けの買い手はある意味男性向け的なのかも
旬のキャラに単体萌えだし、そのキャラも次々変わるし、薄い本が多いし
一つのカプでじっくりってのは求められてないんだろうな

>>119
再生はカプ種類が多いのか
儀明日は主人公（縷々）受けが8〜9割で、朱雀×縷々という１カプが7〜8割を占めてる状態
当然、壁も朱雀×縷々が9割なので海鮮は島に手を出す前に資金が尽きる
たぶん朱雀×縷々カプ数だけなら再生の１番人気カプ数と互角なんじゃ？
カプが細分化せず一極集中だと流行ザンルにはならないわな

す座区が嫌われてるから巣座縷々の海鮮少ない＝盛り上がらない

明日吉良はどっちも人気あったよなー

前に儀明日の一番多い数が上がってたけどそんな目を見張るほどじゃなかったと思う
だから島に手を出す前に〜は言い訳なんじゃない
あと何より儀明日は話の展開上いがみ合いが凄いのが既に末期臭漂ってる原因でもあると思う
もうスレ違いだけど

こう言えばいいのか
儀明日は大手サークルが多いから島まで手を出す余裕がない

何か本当に種の人は儀明日を目の仇にしてるとしか思えんな

>>132
椅子も具も一極集中だし
流行ジャンルにならない言い訳にはならないと思うんだが

>>136
>>133のこととかなら釣りじゃない

つーかここでまでジャンルのケンカ持ち込まないでほしいといつも思う
渡り合ってる双方現実を見てアンチその他は飲み込んでくれよ

椅子は人気ｿﾞﾛｻﾝ一局集中なの？
主人公関係のカプやノマは？
種といえば明日蘭はノマ人気も高かったね

>>132
前に義明日のカプ数えたの自分なんだが
朱雀×縷々（とはっきり分かる奴）は169で全体の50%だった
義明日は男性向けも結構あるから思ったほど占有率高くないんだなーと思った
それでも多いけど

確認してみたが、再生の最大カプ数94よりずっと多いけど
具の206や椅子の184より少ない
カプ割れして最大カプの数が少ないジャンルの方が
流行ってる感じがするね

種の方が壁が多いから島まで手を出す余裕がないよね
特に明日吉良
何あの無配祭りｗ

>>142
バレバレな煽りはやめろって

どっちも必至だな

しかし２月全国は800もｻｸﾙを集めることが出来るのか儀明日…
そして回線も

サークルはともかく海鮮はきついかもなあ
２月ってどのジャンルもわりかし厭離多いし

2月頃に二期情報で煽ればちょっとはマシかもしれないが…
その頃は回線は00に流れてそうな気がする

ところで義明日の人が必死に義明日人気を主張するのは種への対抗心じゃなくて、
あの救いようの無い展開にめげそうな自分を鼓舞するためなんじゃないかと思う
まだまだいける！って感じで

日の出厭離にすれば良かったのにな

>>141
朱雀×縷々の割合はオン・オフ合わせたときに訂正するわ

２月頃には二期情報もあらかた出そろってるでしょ
豚は二期が秋からスタートだと思い込んで計画したんだろうけどね

>>149
そこまで必死に９割人気を主張しなくていいよ

儀明日者は仲悪いなあ
無理くり話題に入ってくるのもどうかだが
こんなとこでジャンルの喧嘩するなよ・・・

縷縷受け8割vs朱雀受け2割かｗ
人数的に朱雀受けに勝ち目ないのにな

>>130
違う
再生主受はｼﾞｬﾝﾙで唯一購買層の年齢層が高い
流行りとともにミーハーリアも呼び込んだ結果年齢にバラつきがでたが、
金持っててしかも同人初参加みたいなオバもが主力ゆえに回線が強いんだよ

ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでもオバとリアに二分されるのが主受の特徴と言われてる
少女漫画というかﾊｰﾚｸｲﾝというかオバやリアに受ける系統は似てるしな

ふと思ったんだけど攻め受けどちらの属性でも人気のｷｬﾗっている？

>>154
でも実際、３ケタ厭離に数回行ったが
オヴァはあんまみかけなかったよ、一般海鮮

平均すると風紀受のが年齢層高いと思う

金岡の大佐とか再生の雲雀とか灰のｶｿﾀﾞとか？
あとノマ含めたら鰤の苺もそうか

>>152
なんでだろうねえ
数的にずっと多い再生とか飛翔系だって、流行スレじゃいがみ合わないのに

>>155
庭球の手束は攻でも受でも人気あると思う

共通点は何だ

金岡の大佐 再生の雲雀 灰のｶｿﾀﾞ 庭球の手束

受けでも攻めでも人気のキャラなんかいっぱいいるじゃん

>>158
見た感じマイナーな方が噛み付いてくるからでは

ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでも再生主受けはﾘｱばかりと言われてるぞ
年齢層高いのは比婆受け（書き手も年齢層高い）、
語句受けは大学生中心とか言われてる

再生の主受けはオヴァに受けるタイプの主受けじゃないと思う
ああいう逆ハーレムは鼻君読んで育った世代が好むんじゃないか
オヴァが好きなのは金岡の無能豆や種の明日綺羅みたいに
主人公が苦悩するタイプの主受けもしくは
美形攻めがひたすら受けを姫扱いするタイプｗ（再生だと馬比婆がそれに当たる）

攻め受け両方に需要あるのが、ジャンル内で(同人での)一番人気キャラって感じがする

そういうキャラって王道カプの攻めで二番手カプの受けなことが多い

>>161
ややツンデレ属性で黒髪でデキる男キャラ？
クール系だけどアツい男ってとこかなあ

再生は昔ならBLなんて見向きもしなかった層（少女漫画読者層）が
腐女子になった率高そう

>>163
ｵｳﾞｧのこのみってあんまりリアと変わらないんだよ
ちなみにああいうﾂﾅみたいな総受けの姫状態なんて大好きだと思うよ
若い若いいわれるが実際はそうでもないっていうのが中の人間からみた感想

>>165
吟の肘肩が典型で納得したｗ

受けでも攻めでも人気のあるキャラって、ジャンル内の
カプ要員キャラの中では普通かやや大きめくらいの体格が多いような

攻にすると鬼畜ハイスペック攻様、受にするとクール系ツンデレに
変換できるキャラとか？

再生主受け以外のカプ者だが、主受けはヲバ多くないか？
ミケとかでがっつり買いまくってるのをよく見るんだが…
リアばっかだったら海鮮の金の落とし方が微妙になる気がするが、
主受けサクルの天狗っぷりを見るとそうは思えない

>>160
なんだろう…共通項は強気・黒髪・クール・大人、有能、あたり？

攻→ﾂﾝﾃﾞﾚ・大人攻め
受→ﾂﾝﾃﾞﾚ・強気、女王様受系

な感じかな？

>>169
無能
肘＆吟
手束
感打

ほんとだ
あと庭球では＠辺もそうだね

>>173
＠攻は結構マイナーだと思う

>>171
主受けサクルの天狗っぷりとかここで言われても

>>174
今はそうなの？
私が庭球にいた2年くらい前は＠は受けと攻めの割合がほぼ１：１だった気がする

黒髪・孤高かCOOL系・デキる男

かっこよくもあり、天然も入って可愛くもありな印象だなぁ
あがったキャラを見ると

>>173
しかし吟以外気持ち悪いぐらい黒髪ぞろいだw

>>147
それは思った…救いようのない展開と流行の見込み違いの現実に
そのストレスを種とか対抗カプ？とか嫌いキャラに
ぶつけてんのかねーとｵﾓﾀ。青田175大手多そうだし。ちょっと独特だわ

あと種の人は儀明日を目の仇というより
儀明日者が種を目の仇にしてるイマゲ

攻めばっか→そのキャラより背の高いキャラがほとんどいない（爺や個性的顔除く）
受けばっか→そのキャラより背の低いキャラがほとんどいない（女子供や動物除く）
受け攻め両用は中間身長キャラな気がする

具なら案山子椅子なら剣豪…？

身長の高低で受け攻め決めるものなのか…
巣裸団はどうなってたのかなｗ

>>163
最終幻想の英雄雲とかのタイプかな

両用人気キャラは中間身長よりやや高めだと思う。
攻だとさらに体感身長が高くなってがっしり体型へ変化。
受だと細身・美白補正がかかる感じ。

>>178
黒髪でない半々キャラを考えてて、うっかり☆矢の金髪白鳥座までさかのぼってしまったｗ

>>181
具なら差介では？

ほとんどのキャラが釣り目な件について

場皿の盾もそうっぽいな

色黒のキャラなのに同人で雪のように白い肌とか描写があると
漂白（別名：マイケル）と呼びたくなる

身長

手束　179�p
吟　　 177cm
肘　　 177cm
感駄　175cm
無能　173cm

今調べてみた
無能意外とちっちゃい

>>189
中学生が一番背が高いってどういう事だよｗ

>>189
無能は年がいってる代わりに（29歳）
背がちっちゃくて童顔なんだよ

攻の時は受より長身で受の時は攻より背が低い場合が多いと思う
どっちかといえば中肉中背くらいの体型が多い気が

>>179
種なんかもう見る影も無いぞ

大抵アニメ化してから受人気増加してる気がする

ルル山は男性向けでも受け（いじられ）役だな

吟だけ主人公で黒髪でもクールでもないから異質な感じがする

みんな170cm代なのね
180までいくと攻めの方が強くなり
160だとどうにも受けの方が強くなるのかな

>>189
日本人の中学生が一番背が高く、
西洋人（一応…たぶん）の大人が一番小さいとはｗ

そういえば手束は作中でも教師と間違われてたし、無能の童顔も公式設定だったな。
なにげに対極の二人だ…。

>>197
そのキャラ単体の身長より、周囲との身長差が大事だと思うよ。
素裸団みたいにみんな180↑みたいな世界なら180でも受だろうし
（実際、主人公は188で受人気高かったし）
中学生くらいの話で、周りがみんな小さかったら、160台でも攻になるだろうし。

作品全体が高身長揃いなら、あくまでその中で高いか低いかが関係してくると思う
ぱっと思い付いたのが巣裸団と☆矢（黄金）と遊宜王…

>>199
華路は188だったのか…さすがは籠球マン
>189のキャラたちの横に並ばせてみたいｗ
イメージ物凄く変わりそう

>>192
その違和感が特に大きいのが肘と吟(身長同じ)かな…

180台はどうしても数字だけの印象で大柄って感じがしてしまう
160台だと周りのキャラや年齢にもよるが、若干小柄な印象で受けにしやすい
150台までいくと、どうしてもバランス的に万人うけする攻めにはなりにくくなる
170台は受けにも攻めにも好まれやすい丁度いい身長じゃないか

素羅団とか出自問とか特殊なのは除いて

クール系強気受はどのジャンルでもそこそこ人気ある

受けとして人気の属性キャラが他キャラと比較して攻に活用しやすい（高身長とか）と
受け攻め両方で人気あるってことになるんじゃないかな

元々クール系って主人公のライバルとか主人公と絡みの多いキャラに設定されやすいから
主人公受（どのジャンルでもそこそこ人気）の攻にも活用されやすいし

>182
主人公とライバルなら１ｃｍしか変わらなかったからな（途中で伸びようだが）
最も巣等団主人公受けは兄貴受け上等！な腐の集合だったからｗ
受けがごつくてでかいことに意義を見出してる人も多かった
最近だと椅子剣士受けもその傾向あり
こういう系ってカプ王道には来ないけど、3番手くらいにはくるカプ傾向だよね

そういや某☆漫☆画社長は攻め人気強いな、190近いんだっけ？
人気高いが攻め人気に

その中でも170中間〜後半くらいが攻にも受にも使いやすそうなイメージ。
前半だとどうしても受が若干勝る感じ。
攻として使う場合、160〜170の受と絡ませるには170後半くらいが
望ましいだろうし。
（170前半だと高身長な攻と言い難くなるしね）
受として使う場合、180台のキャラと絡ませるには170中間くらいが
絵的にもつりあいが取れると。

そういえば自ｼﾞｬﾝﾙの攻受人気キャラも177だった。
程よい身長なのかもしれない。

>203
しかし、同人人気確定前から正確な身長が判明することってめったになくね？
飛翔系だとキャラムックなんか人気最盛期以降発行が普通だし
（吟は早かったが）

大体は作中での雰囲気や、他キャラとの比較で判断してるのが大半だな

つまりは人気キャラはとりあえず175〜177にしとけば間違いないってことですな

椅子の剣士も178
その作品における格好良い系キャラって
だいたいこのくらいの身長に落ち着くのかな

料理人が177か・・・
まあ具体的な数字より全体のバランスだと思うけど
再生の主人公受けを考えると語句も受け攻めで人気高いと言えると思う

椅子で思い出したがアニメの料理人が煙草吸う関係で20歳設定にされた影響で、
剣豪より年上＆わずか高身長（並んでるの見るとわかるくらい）にされてたな
同人に大きな影響は出なかったと思うけど、料理人受けの人の反応も微妙だったろうな

逆に、身長が150台だと受け人気も一歩落ちる印象
身長が極端に低いキャラってショタっぽい印象がついて万人受けしなくなるｲﾏｹﾞ
主力が全員低身長とか全員子供なら話は別だが

再生の比婆理はキャラ的に優泊の火英系の流れだと思ってたんだが
火英は攻め人気あったのか？
この二人は身長とか他キャラと比べて低いから・・・
比婆理も攻めキャラというより対主人公意外はほぼ総受け系キャラみたいだが

飛蔵は人気あったよ
一番人気カプが蔵飛から飛蔵に逆転したはず

>>213
全盛期は倉非一色だったが斜陽になってから非倉が逆転したらしい
まああの身長だから対倉と対骸以外はほぼ総受けな感じ

結うはくがジャンルとして隆盛を誇っていたころは、圧倒的にヒエ射受けが人気だった
ひえ倉の人が自カプのあまりのマイナーっぷりに嘆いているのをよく見かけたし

今更だけどなんで逆転したんだろうな＜非倉

もう一つの逆転カプとして有名な
癌翼の1×2は身長どうだったっけ？
両方低かったような気がするけど

>>205
社長は身長186。城は178
でも社長受けで一番人気あった攻めは闇主人公（153cm）だった気がする

>213
再生比婆利の身長は低そうなｲﾏｹﾞだけど実際は
主人公と語句寺以上、耶麻元未満だよ
比叡みたいに極端に低くなく、攻キャラ需要と受キャラ需要に合致した高さでちょっと面白い。

>>212
金岡の豆の身長って140台じゃなかったか？
なんか伸びてる臭いから150台には入ったかもしれないが

友宜王はｶｵｽだよなあ
主人公×場之内とかも普通に人気あったし

ｶﾞﾀｲ良い受だと吟なら曲調受とかか
超ﾏｲﾅｰだと思ってたら曲調受ｵｵﾝﾘｰが100ｽﾍﾟ近く行っててﾊﾞﾋﾞった

今のﾃﾆﾇで流行考えるなら手束も受人気はあまり無いな
昔は圧倒的だったんだが今は激減している

>>217
癌翼の1と2は身長一緒。確か155ぐらいだったはず。

へぇ・・・逆転してたのか＞蔵←→非
ｻﾞﾝﾙ全盛期過ぎると王道が変わったりするのって珍しくないんだな
そういう意味では具と海賊は落ち着いた今でも王道カプ勢力は衰えないね
じっくりこしを据えて移動する人が少ないんだろうなぁ

>218
ﾇｹﾞｰｗｗｗｗｗｗ
方針で主人公×文中や公非子見た時並の衝撃を受けたｗｗ

>221
あそこは状の内くん大好きだ事件があったからなｗ

ガタイ良い受けつーと後は椅子剣豪受けか
あれは椅子二番手だな

雄柏が流行してた頃は目立つ大手が殆ど倉日か主人公受（主に倉夕）で
アニメスタッフの人も倉日本出してたりしてたなあ
当時は大手が鞍馬の攻め人気を先導してた印象だけど大手が去ってからは逆転したね

具の課か入るは初期からずっとぶっちぎりだよなあ

具って主人公と差助のポジションが、スラ団の瑠と花にそっくりなんだよね
間違ってキスしたり、差助が主人公を庇って死に掛けたり、
主人公がそれでぶち切れて敵を圧倒したりと、美味しい要素が盛りだくさんなのに、
なんで流行らなかったのか不思議で仕方がない。

身長やガタイよりも性格で受けにする層は多い
SD桜木はじめ

>227
一応人気はあったと思うぞ
指す成るって具の二番手カプなんじゃなかったっけ？（ここ情報だけど）

>228
性格と、後は人間関係だな
ツンデレは受け人気が出るという話題が前に出たが
○○！お前はオレが倒す！という発言をした香具師は、高確率で受け人気が出る

倉非→非倉逆転はアニメの影響が大かと。
ショタ非受は非の声が低すぎて凹んだ人が多かったし、
アニメから入った人は声を女性が担当したこともあって
倉受が多かったように思う。

原作でも画風が変わって倉がどんどん美人になっていって
女に間違われる話まで出てきたってのもある。

>>227
最初は流行ってたと思ったが
身長低すぎ子供同士カプだったのがネックだったんじゃ

>230
それはないと思う
夕箔そのものの隆盛はアニメ化以降だった筈
でも倉費は人気あったしね
単純に、倉費者が燃え尽きてジャンル移動
後発で人口増やした非倉が残った、という現象じゃね

ヒエイのキャラ設定をトガシが改変して冷めたヒエイ受け派も結構いたな
倉比がジャンル移動した後も非倉は残っていたので自然に非倉が目立つようになった

優白は当時の事あまり知らないんだけど無垢路（非英のﾋﾛｲﾝ？）の登場は
やっぱり大打撃だったのだろうか
今人気のある女キャラの傾向見るに無垢路もノマ同人受けそうなキャラ（中性的で超設定持ち）
とは思うが、それ以上にﾌｫモ者から反感くらってたりしたのか

具の刺す鳴るって二番手だよな・・？
決してﾏｲﾅではないはず

倉日が移動してがくっと減っても日倉はそのまま残ってたからね
増えたってか相対的に多くなった

勇伯の場合は原作で中盤以降にカラス・ヨミと
倉馬に執着する攻めポジ要員が出てきたのもあるんじゃないかな
あと過去のヨウコの姿が明らかになってそれがキツめのクール美形だったから
対比で人間バージョンの倉馬がやや幼く可愛らしく捕らえられたこともある
あ、何だ受けもいけるじゃん…みたいな感じで
実際倉飛から倉受けに転向または平行で始めた大手もわりといたよ

>>229
＞○○！お前はオレが倒す
あるあるあるｗ
昔、そのセリフを言い続けたのに主人公に対戦を拒否られ、
「お前にとって俺はそんなにも戦うに値しない男か？」と
涙を溢しながら訴えたために、受けに転がったキャラを思い出した。

>>234
躯の登場は影響あったのかな…まったくないってことはないかも知れないけど、
大打撃ということもなかったのでは。反感も特に目にしたことはなかった。

>>225
遊宜王の男キャラは見た目も設定も肉なさそうなガリ体型が基本だからかな
背があろうがなかろうが華奢な体つきな受けにはなれる…と思う


夕泊、アニメの鞍馬の中の人が女性ってことで最初はかなり苦情あったらしいね
小形さんは当時無名だったし
女顔で女性声優が攻め人気って珍しい気がする

>>238
過去が悲惨すぎたから叩きどころじゃなかったと思う
元々女おんなしたキャラじゃないし
今は再生のドクロが叩かれまくりだけどそれとはどう違うんだろ
それとも当時から2ちゃんが今みたいに隆盛だったら
叩かれてたのかなあ

あの辺りは原作のgdgd化が激しかったから
叩く以前に萎えて移動しちゃった人が多いんじゃね？

>237
個人的に詳細ｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>240
再生の毒ロはなんだかんだで守られキャラなのが叩かれる原因だと思う
織り姫系のポジション

トガシの女キャラは基本的に女女してなくて、男よりメンタルや力が強かだから
女読者に好かれやすい傾向にある
比叡無垢ロも普通に人気あったし、単品で牡丹、ﾕｷﾅ、ﾋﾞｽｹ、限界は人気あった

ここんとこ話題になってる、受けでも攻めでも人気があるキャラの特徴が
めちゃくちゃ遡って、C翼の猛虎とぴったりあっているという事実にちょっと驚いているオヴァな私。
人気の有るキャラって、２０年くらいたってもそんな変わらないんだねぇ

>>240
鹿の九社名殿下（元ネタらしい）を叩く女が滅多にいないのと同じ理由だろうね＞ムクロ

再生のドクロは作者が扱いに困ったのかすっかりお荷物化してしまったからな
性格がミステリアスだったのが女受け悪い天然電波不思議ちゃんに変わってしまったし、
あと６道むくろに恋心っぽいのを持ってる雰囲気なせいもある（コミックで修正されてたが）
恋心はともかく、とにかく前２つが叩かれる理由が大きいと妹が言っていた

つか佑泊は原作儲ｻｸﾙが多かったのに人気絶頂期に原作終了したのと
検診、癌翼、絵ヴァ等々、新しい波が次々に来て斜陽が加速度的だった
蔵日と非倉の逆転は非蔵人気が増したってより主に蔵比の衰退が激しかったからじゃ？
黒髪長髪見た目おしとやか系の受けは次の波にいなかったしね

女性ｷｬﾗ登場に関してはむしろ積極的に本を出したり
話に盛り込んで描いている大手が多かったので
さほどのﾀﾞﾒｰｼﾞには見えなかったな

>237のキャラが気になる！スレチだけどだれか教えてくれ！

>237の言う受けキャラ…空気マスターのサキヤマしか思いつかない

身長150受っていっぱいいるじゃん
鋼は140かもしれないが蟹も品も150ちょっと

某☆漫☆画の主人公といい、主人公が突出して小さいパターン割と多いな
比叡のような例外もあるけど

強気、黒髪、ツリ目、クールで熱い、身長普通〜高め
比叡も最後の一つ以外は当てはまるんだな

>>247
空気マスターは主人公やサッキヤマら主要女子勢が男なら
そうとう同人で来ただろうな…
女子のままでも燃えるけどさ

灰の菅田もどんぴしゃ

猛虎時代から20年以上続いてるんだから一時的な流行ではないな
強気、プライドの高さは最重要ポイントだね

単に腐女子に好まれる系のキャラって事なんじゃない？

そんじゃ

・主人公
へたれ、可愛い、普段はともかく
いざとなると主人公補正で天才的能力を発揮する
みんなから愛され系

・サブ主人公あたり
強気黒髪つり目COOL熱血系、身長普通〜高め
「お前は俺が倒す」系に主人公に→出ている

の二人いれば腐女子的には大当たりなのかｗ
あと、ストーリーが妄想できる隙があって、萌えじゃなくて燃え系展開か

>>255
意外と多いな
→出てる男2人がいれば流行るような気もしないがな

それだとサブ主人公×主人公一極集中になってしまって
可愛い系の受を苦手な層が取り込めない。
サブ主人公を攻受両用人気とするためにもう一人必要なんだな。
サブ主人公×主人公と３人目×サブ主人公である程度の嗜好がカバーできる。

>>250
それで言えば振りの安倍も当たってるな
目は真逆だがw

不利は主人公の方もあたってんじゃね
キモカワイイ系になっちまうけどさ

>>255の条件見て一番最初に思い出したのは鳴門だった

>>257
むしろ、三人目×サブ主人公がカバーできるかなとか思った

金岡と再生がキャラ三本柱かな
・主人公＝豆　サブ主人公＝無能　三人目＝親馬鹿or煙草
・主人公＝綱　サブ主人公？＝比婆理　三人目＝馬とか

かわいいにもいろいろあるから3人目がいなくても大丈夫なんだぜ。
華道、吟さんなんかは体格立派でも男ならではのかわいさが好かれてる。
ジャンル拡大なら他にバラエティに富んだ美形そろえときゃｏｋじゃない？

>260
再生はｼﾅ、極寺、山元じゃない？

このタイプはたしかに多いな

そういう問題じゃなくて、攻受両用人気のキャラに関する話題の中だから。
３人目は必要だろう。
主人公に対してサブ主人公は攻だが、サブ主人公を受として見たときに
サブ主人公を攻められるキャラがいないとサブ主人公が攻受両用人気とは
ならないでそ。
３人目がいないと単に攻人気のキャラで終わってしまう。

ついでに。かわいいだと語弊があったかも。
主人公は基本陽性のキャラで、サブ主人公は陰性にあたる。
陽性のキャラ受に魅力を感じない人を取り込むのにサブ主人公が便利なんだよな。
最近は主人公のタイプが出尽くして陰性な主人公も見かけるけど。

＞強気、黒髪、ツリ目、クールで熱い、身長普通〜高め
単体人気キャラと言えば
縷縷ー主だな

>>262
今の話の主軸は
＞強気、黒髪、ツリ目、クールで熱い、身長普通〜高め
の受け攻め人気キャラについてだから、その二人はあてはまらない

あぁ、再生だとシナ・比婆・山の組合せでもいいのか

>264
そして縷々が不発だったのは、サブ主ポジが主人公で
サブ主からぶっとい→が出てなかったからと。
他メディアでは出てるのあるらしいけど本編に無きゃわからないし。
キャラはよくてもポジショニング間違いだった感じ。

>265
でも獄も髪色以外は割りとあてはまるよ。

1人じゃカプつくれないからな…

三本柱体制の例でいうなら再生は金岡とより灰ｵﾉｺのが近いかも
津名比婆馬は荒れん感だ兎の関係図のが同人の勢力図人的な意味で似ている
受け攻め兼用人気キャラのサンドイッチ
ただ再生も灰も主総受が主流のためあまりこの図式は表だっては見えてないが

主人公攻めの選択肢はないのかｗ

主人公受けが今流行っているジャンルの主流というか主力だからかな
主人公攻めって今は何か羽振りがよくない印象だｗ

再生は
シナ・極　・山
シナ・比婆・馬ｏｒ山ｏｒ骸
サブポジションが二人居る上に、3人目の山や馬、骸等がサブポジションを
抜かして直接シナに関わってるから、シナ受けＣＰが沢山あるんだよ。　　　　　　

あくまで流行るカプの傾向だからね。
身長差がサブ主人公＞主人公の時点で主人公攻が流行る可能性は低いというか。
主人公が高身長なら主人公攻も増えるだろうけど。
サブ主人公を受にしょう！と思ったとき、主人公に攻めさせるより３人目を
持ってくるほうが手軽なんだよ。

流行るカプというからにはビジュアルもある程度は大事なわけで。
受よりも10cm近く背の低い攻じゃ並んだ時に絵にならないだろう。

>>267
縷々で不発不発とまくしたててたら
縷々よりさらに人気薄な某キャラが可哀想だよ

正確にはその人気薄で腐を獲得しようとした作り手側だけどな
まぁリサーチ不足の自業自得だが
やっぱり変則的な布陣は流行しないんだね

>>274
作り手側にとっては売れてるから成功じゃないか
失敗は流行求めてる１７５でしょ

>>275
わざわざ不人気キャラを主人公としたコミカライズとか出してるのは
作り手側なんだよ
狙いはハッキリしてるし175もそれに乗っかっただけだな

庭球も主人公が強気、黒髪、ツリ目、クールで熱いキャラだったけど
主人公受けが最大ではなかったしなぁ
サブ主人公もいないし

変則的な布陣ならとにかく使えるキャラが多くないと流行らないな

今更サードマンを入れる余地もないし技明日は最期まで二極体制だろうね
王道が敵対・ライバル同士でお互い殺る気ﾏﾝﾏﾝな殺伐カプで人気があったのも今まで本当に数えるくらいしかないとｵﾓ

でも庭球は割りと初期はやった塚慮なんかは近いんじゃないかな？
塚も何気に強気、黒髪、つり目、クールで熱いｷｬﾗで
声楽の柱になれ宣言で主人公もそれを受けて塚越え目指したし。
いかにも可愛い主人公ではないけど江戸型だよね？竜馬

>>272
すごくわかりやすいなw
見て思ったが、３つのポジションにあてはめた組み合わせは何通りもあるが、
同じポジションにいるキャラ同士カプは明らかにマイナーになるよな
サブ×サブ（比婆語句比婆）、３人目×３人目（馬山馬）とかさ
接点ないわけじゃないのに、やはりポジションが近すぎるとウケないのだろうか

>>241>>246
亀な上にマイナーでごめん。
原作版・龍（要英訳）ドライブの氷/室ヒ/カルというキャラ。
脇で白頭だけど>>255なキャラで（主人公もまんま255）
攻め優勢だったのに、主人公を異世界まで追っかけて
「俺と戦え」と言いまくってる内に、受攻比率が逆転してしまった。

>>271
吟玉は主人公攻めも羽振り良さそうに見えるけど
実際はそうでもないの？

吟に関しては拮抗してる。
どっちも人気だ。
ただ圧倒的に主攻めではないので該当してないんだと思う。

縷々は「攻受両方人気のサブ主人公」っぽい気質を持ちながら、
主人公というポジションと「ヘタレ」設定によって
物凄く受人気に偏ったキャラになってしまった
が、「自分から極太矢印を出す」というサブ主人公っぽさを持っていて、
そして相方の朱雀はサブ主人公でありながら、誰にでも平等に小矢印を出す主人公っぽい性格だった
結果、受の攻への片思い状態という状況を生んでしまい、流行らなかったと

ちなみに素座縷々は受至上で攻叩きの激しいカプとしてよく名前が上がるが
原因はもちろん攻が受になびかないことへの恨みだな

>>279
そのカプ、あの身長差と年齢差でびっくりするぐらい逆カプも多いじゃん

>285
>身長差と年齢差
一応中学生で13歳と15歳w

飛翔スレ覗いたら、主人公の身長が高かったら
最強の総攻めが誕生してたのに、という声が上がってたｗ

主人公受けが最大カプだったジャンルって
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、碁、ｺﾅｿ、種、死帳（オンオフで違うと言う説あり）、再生
一覧見ながら書いたがわからんジャンル多いんで補足ヨロ

鋼、縷々もそうだね。

>>285
束慮は鋼が流行ったときに
壁から島中からサークルがごっそり大佐主人公に移動して
一時期、壁から束慮が消えた時期もあったんだよね
そのときは慮束と束慮が同じくらいの数になったときもあったよ

追加。
おお不利

追加。
最終幻想７。鏡呪。
癌翼も放映中は主人公受の方が多かった。
慶応も拮抗気味だったけど主人公受のがリードっぽかったような。

むしろ主人公受が最大じゃなかったカプを挙げた方が早いかも
Ｃ翼、竜玉、夕泊、椅子？

るろ研の最大カプって、差の×主人公？
差のは上にある「受け攻め両方人気のサブ主人公」タイプに当てはまってるが、
受け人気もあったんだろうか。

同人活動はしてなかったけど、初めて買ったアンソロがるろ研で
主人公×差のがかなり多かったよ
当時はよく理解してないままカプとか考えなしで買った

>>292
あと具も

アンソロって商業アンソロのことです

定休、お弗、食う我、笛！、特急、
思い出すうちにマイナーになってく

>>293
瑠炉権は初期に差の×主人公が圧倒的に多くて、
京都編以降主人公×差の、彩等×差の、屋日子×差のあたりが一気に増えて
最終的に差のは受け主流になった気がしたな…

笛！ナツカシス
あれもわかりやすい天麩羅三極体制だったなぁ
見ず野が受攻両方人気あって
見ず小と市下見ずが主流だったっけ
富士白とか支部沢とか脇も人気あったな

最場ーとかは？
あれも脇カプ同士のカプが王道じゃなかったっけ

>>289
それは凄いな。
主人公が強気過ぎるから？
塚が割と天然だから？

売れないから？と思ってしまった

なんというか、年下攻めとか下剋城攻め好きな人にはたまらん気がする＞慮束

>>300
たんに金岡バブルに175しただけ
「一年だけ浮気させてください」と言って無能豆にさっそうと移動したりとか
そこから灰がバブル来（ｒｙ　とか今の再生主人公受けとかに流れた

慮間が塚にｽﾞｺﾊﾞｺやってるの想像して
手に巣同人ｸｵﾘﾃｨ高洲！！と思ってｼﾏﾀ

原作もＳＵＧＥＥＥＥＥからなぁ・・・・

>>300
そのマンガのキャラ自身がどうのっていうより

・保護者、上司、先輩×部下、後輩
・デカイ大人（見た目的な意味で）×小さい子供
・普段は天然かヘタレ気味だけどスペック高くていざというときは頼りになる攻
　×
　ハイスペックなツンデレ受

っていう属性萌え的な人が多かった感じ
大佐主人公と束慮はそのへんの属性かぶってるから

壁島中含め、浮気ですからとか今回はとか突発本とか
いいわけや様子見的なサークル多かったけど鋼がそのままバブったんで
砂かけしたり、結局そのまま鋼いったとこ多かった
慮束も主人公大佐本だしたサークルも結構多かったけど
束慮みたいな大移動はなかった

束慮の海鮮だけど鋼アニメ来たときは確かに無能豆に一瞬持ってかれたよ
無能豆は「大ｲ左」「金岡の」という呼び名からしても当時目新しかったし、魅力的だった
けど束慮もなんだかんだアニメや原作で今も燃料が落とされてるので、鋼の民族移動を乗り切ったｻｰｸﾙは結構根強い。
定期的にｵﾝﾘｰがあるｶﾌﾟだし。

束慮の無能江戸への民族大移動はホント凄かった
ごっそり持って行かれた感じ

その2カプってそんなに萌えポイントかぶってたんだ
なんか意外

あれこそ大手の影響でなく、属性的にやられたって感じ。
束慮はもともとはひっそりしてたけど、まさに175というものを見せ付けられた。

「海豹」の蔑称？は柄慮が派生でその後無能豆に広まってった印象だが
裏にそんな大移動があったのか

考えてみれば流行史の中で大人子供カプって珍しいよね。
その２カプ以外で、大人子供カプが派手に流行ったことってあったっけ。

派手かは微妙だけど針歩多とか

>>292
C翼ってなにが最大カプだったの？

大人子供カプってか束は中学生なのにｗ

ﾜﾛﾀ
見てないけど１歳２歳しか違わないよな

>313
軒孤児

派手かは微妙だけど大人×子供でわりと流行ったのは
忍卵の先生×勤労少年とか？あと金/田/一の警視×探偵少年とか
狩人の密×ｺﾞｿとか、見た目だけなら指輪もそうかも
あと絵ｳﾞｧも薫くん登場前は火事×ｼｿｼﾞが一番人気だった

大人×子供パターンは大ヒットは珍しいけど
どこでも一定の需要はあるような気が

主人公のライバルの位置にいて一方的な矢印も太かったのに
猛虎と主人公のカプは流行らなかったよね
主人公は御崎君や和歌林君とのカプが多かったのかな

>>318
主人公はﾄﾞｼﾞﾝ界においてはその存在を抹殺されていた
三崎と和歌林「が」くっついてた

「ノー天気」キャラが嫌われてたからな

>>316
へぇ、そうなんだ！
このタイプ（ただ今の議題のサブ主人公受け系）が最大って興味深いね
そういやこの主人公って椅子の主人公になんとなくタイプ似てるな…だから少ないのかな

>>319
majd!?
それは驚きだ。

>>319
抹殺って…ｗ
あー三崎君と和歌林君か・・・なんとなく聞いたことがあるような
圧倒的に有名なのは軒孤児だけど

主人公ポジであんまりｲｲコ過ぎると同人屋には嫌われるんだよな・・・・
笛の章もそうだったけど

萌え抜きで描くことを考えても天然すぎると動かしづらそうだな

>>303
再生なら主人公受けより風紀受けに流れてる印象だなあ
属性的には一緒だし

逆に暗い過去とか苦悩とか大好物だよなｗ

>>319
「黄金コンビ」な主人公と三崎もそれなりあったけど
ほのぼの系が多くてエロはあんま見なかったな
最盛期のﾂﾊﾞｻはオールキャラっぽいエロ無し大手もけっこういた印象

>326
同意
ただ鋼のときと違って読み手の移動はマターリだね

00が大人子供のようなので、どうなるか楽しみにしてる

リアルにしたんだろうけど、
全体的に色が重くてなー
＞00

唾差は今だと天然ロリ系か黒キャラに改変されそうなタイプだ
★矢もしかり、鎧の子もしかり
あの頃の王道少年漫画の主人公は
心根が清く正しく美しくまっすぐが基本だったからな
同人的には女の代替え受子的な使い方以外使い難いキャラクタ
そして当時としては同人的に求められるのは
受受しい子供と大人風のカプか
ニヒルなクールキャラ同士の大人カプ的なもの

155からのこの流れ面白いなー。
なんか登場人物の人気考察スレやダブルヒロインスレみたいだ。

聖矢(主人公)はわりと犬っころ系ショタな扱いだった
聖矢の場合カプの一番多い相手がしりゅーで、
実年齢1個しか変わらんはずなのに
今で言う大人子供カプっぽい感じのところが多かった記憶が
見た目の年齢差が結構ありそうに描かれてたりとか


とるーぱーはりょうの相手は当時多かったのはｼﾝかな
ｼﾝが高確率で黒キャラ認定で　黒キャラ×純キャラカプだった印象

C翼の最大カプは最初の内、故事件が圧倒的だったけど途中で件故事のが多くなったと聞いた。
多分雌豹ｻﾏの存在がでかいと思う。
主人公は今まさに331が言ってるみたいな、腹黒系キャラにされてる事が多いけど
C翼はもともと二大腹黒、心臓病と転校生が居たから当時はそっちにカテゴライズされなかったんだろなー。

侍騎兵で一番人気だったのは、やっぱり攻でも受でも一番カプにされてた青。
一番多かったカプは緑青で次が水赤だった。

今はどんなカンジで残ってるの？

今の庭球は束慮束藤押し＠辺あたりが王道カプだけれど
どれもミケでは６０〜７０ぐらいしか無いのが現状

そういえば昔どこかのブログで大人になってすっかり変わってしまった猛虎さんが
紹介されていて爆笑したんだけど、昔の彼が好きだった人達には
アレはショックだったろうね。再放送のアニメでしか知らない私がショック受けたくらいだし。

侍は放送当初水赤が一番多かった。というか右も左も赤受ばかりだった。
赤が好きじゃない人は鎧ファンじゃないとかも言われてたよ。
緑青というか青受は放送終了後一年くらいで爆発的に増えた筈。

赤は他カプやってる人にも愛されてたしね
他のメンバー同士でくっついてても赤は特別扱いっつーか大事にされてたw
緑と青は反対のカプも結構多かった気が
どっちもクール系(？)で体格的にも似たようなもんだったからかな

>>334、>>338
通りすがりのものだが

ttp://www.tokuma.co.jp/animage/gp/gp_1989.html
ttp://www.tokuma.co.jp/animage/gp/gp_1990.html

当時の人気投票だとこんな感じだ
1989年
*4位　510　天空
15位　256　烈火
18位　174　水滸

1990年
*9位　345　天空
14位　194　烈火
17位　164　水滸

鎧は当時水赤、青茶、青緑が多かった
青受けは異端扱いされてたよ

ﾂﾊﾞｻの主人公が嫌われたのは当時の同人の平均年齢の低さもあると思うよ
有名どころだと女豹様でやっと２０歳そこそこ、ﾗﾝｺ様とかで高校生
中〜高校生のｻｰｸﾙ者なんて当たり前だったし、読み手のﾘｱ率も今より遥かに高い
しかも女性向けﾌﾞｰﾑの前例がない状態で、同人初体験者の大量参入というｶｵｽ

ともかく苦労してるチーム（盟和（東方）や麩良野等）に感情移入が激しくて
贔屓のﾁｰﾑを必ず負かす無敗の主人公がｳｻﾞくてたまらんという感じ
自分の友達の主人公ﾌｧﾝは毎回のｲﾍﾞﾝﾄで５０冊とか買ってたから
実際には、主人公絡みの本も結構あったんだと思う
主人公大手もいくつか思いつくし、主人公に好意的でちょこちょこ描いてたり
本出す大手も結構いた。がゆん周辺とか阿佐ヶﾔ系とかがそんな感じ
あと結成前のｸﾗｿﾌﾟのﾒｲﾝ絵描きも主人公ｻｰｸﾙだったはず

ただ嫌い派に遠慮がなくて、今なら逆叩きされそうなﾚﾍﾞﾙの悪口雑言も
公然とまかり通ってたので、そっちの声の大きさの方が印象に強い
それと主人公は他人気ｷｬﾗに比べｴﾛｱﾋﾟｰﾙが低かったようでﾔｵｲ本が少なかった
女性向けのメインでもあるﾔｵｲｽｷｰは、目当て追っかけてるだけでｲﾍﾞﾝﾄ終わるから
特に嫌いじゃなくても、ほのぼのｶﾌﾟなんていくらいても空気だったと思われ

>341
それどこかの地方限定じゃないの？
放映中は緑赤、青赤、水赤、緑青等が入り乱れていたけど
放映終了後からは緑青、次いで水赤が二大カプで間違いないと思う
しかも侍騎兵のブームの過熱は放映時後半に始まり
本格的なブームは終了直後から

どっちかというと緑受は熱烈なﾌｧﾝもいたがマイナー
青茶も根強くいたけど特に多くはない

>>341は侍騎兵の放映終了とともにﾄﾞｼﾞﾝから去った人なんだろう
実際は>>343だな
髪の毛が青ｗでタレ目だったけどその他の特徴は
＞強気、クールで熱い、身長普通〜高め
に当てはまるせいか、都馬は攻め人気も受け人気も高かった模様

このスレ年齢層高すぎだと思うんだ
色で呼ばれるカプだとどうしても船体をイメージしてしまう

自分は癌翼から入った組

高いよね
侍とか翼とか見てないしそんなバブリーな時の同人話されても
今との比較対照にならないよ

時代による流行パターンの推移考察ってのは面白いけどな
ただ各キャラの元作品内でのポジションが略称だけだとさっぱり分からない
鎧だと主人公は誰なのかすら分からん…

>>334
腹黒なんだけど天使扱いだったよな（特に美咲）
美咲責めはアンタッチャブルだったのが印象的
なぜああかたくなにタブー視されてたんだろ？
いまなら普通に美咲現像サークルとか居そうな気がする

>>342
模糊名さんは孤児翼というどマイナーカプを一人歩んでおられましたよ
まぁ孤児圏っぽい漫画も書いてたようだけど（既にうろ覚え）
しかしあの頃はどんなカプも普通に共存してたよなぁ
アンソロ形式の同人誌もカプごっちゃまぜだったし
まぁカプ抗争が起こるちょっと前の話になるか
自分がゆんが「亜細亜」出した後離脱したし（原作についていけなくなった）

>>347
参考資料
略称はそれぞれが装着してるものの色から来てる
ttp://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/chara.cgi?ttl_c=491

>347
色は戦隊もののイメージでほとんどあってると思うが

赤が熱血主人公（ただややナーバスで悩むため受っぽい）
黄色=茶は体格が良い道化者でカプには絡みにくい
水が一見おっとりやさしげだが一歳年上で腹黒認定
（フー神のフゲン真人とかネオロマの水系に多いタイプ）
緑が金髪碧眼のイケ面クール、奇行も目立つ（星矢の白鳥みたいな）
青がヘタレでタレ目だが一応天才軍師設定
（再生の極寺とか、風神のヨー然、不利のアへとかに近いと思う）

再生の語句寺と不利のアベってかなりタイプ違わないか？

アベは駆け引き等の頭脳戦でもっぱらメインを張っていて、活躍の場がかなり大きいのに対し、
語句寺は空回り専門のお笑い三枚目要員ってイメージがあるんだが。

不利のｱﾍは空回り要因でもあるよ…

不利の空回り要員は主人公だろう

不利は主役二人で空回り要因だろう
つまり大空回り

まとめてみた

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、死帳（オンオフで違うと言う説あり）、不利、再生、縷々
癌翼、慶応（拮抗？）戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル
Ｃ翼、最場ー、竜玉、夕泊、椅子、具、友誼、定休、お弗、食う我、笛！、特急

逆転現象の起きたジャンル
巣等団、癌翼、戸ルーパー（？）
夕白

追加、訂正あればﾖﾛ（年表になくても可）
列５、ﾃﾞｼﾞﾓｿ、渡来、減衰、細胞具、頭D、再勇気、針
この辺のカプ勢力わかる人いたら詳細ｷﾎﾞﾝ

まとめてから思ったが
死帳、慶応、吟は拮抗で分けてもいいのかな？

>>355
列５は５列が流行ってたんじゃないかな

>>350
どーでもいいことだが緑は金髪紫眼

>>355
減衰は2なら主人公と幼馴染みカプ、青と赤あたりが人気？
青赤、赤青は勢力拮抗してたかな。オフではやや赤青が多く、オンではやや青赤が多かった
ような。敵国ではクﾉﾚシーあたり

振りの三×阿って規模的にはどう？
友達が萌えてるので、原作知らないが少しくらい
つきあってあげたいんだけど、あんまり見当たらない
ｱﾍﾞは例の受攻両刀キャラではないのだろうか
（見た目なんとなくそうだと思ったんだけど）

>>359
そんなもん振りスレ行って聞いてこいよ

阿部受は春×阿が最大なんじゃない？
とジャンル者じゃない自分が適当に言ってみる
攻め受け両刀でも、攻めの場合のカプの相手が受けの場合のカプの相手と同じとは限らない
(ていうか別の方が多い)

>359
ぶっちゃけると本気で探さないと見つからないﾚﾍﾞﾙだよ
アニメ始まってから若干ｵﾝｵﾌ共増えはしたけど９月の捕手受厭離でさえシニア時代の投手捕手に負けてる
ここまで言うとｱﾝﾁと思われそうだが自分も三阿なので本の少なさに必死で買い物してる口
ｱﾆﾒ効果でもっと増えると思ったんだよな…
本が見当たらないのはｻｸﾙ側の事情
小部数にｺﾋﾟ本がﾒｲﾝで売り切れているのが原因だと思ってる
確実に買うなら通販しかない

つまり流行には程遠くここで語るにはｽﾚﾁだ

>>355
細胞具は９２４の三本柱
２９、４９、２４、４２が人気
９は受け人気主人公で攻めはあまり見かけなかった
２４、４２は拮抗してた印象
９受けと２＆４リバのどちらが人気だったかまではわからん

>>350
…封/神は「ふうしん」じゃなくて「ほうしん」と読むんだぜ……

>355
で時モソは勇気×友情が一番多かった気がするけど、伸び伸び太とか目立つ大手がそれだったから
そんな気がしていただけかもしれない。
その次が勇気×知性かと。意外とノーマルも多かったような。
列語は最初5列、世界編入ってからは※列、※独二番手米なんか多かった気がする
うろ覚えでごめん

>>361-362
あぁそうだった、受になったら相手は変わる場合が多いんだった
タイプ的にはやっぱ両刀キャラであってたんだね
そうなのか、そんなに少ないのか…
スレチなのに答えてくれてありがﾄﾝ!

アレか
サンドイッチの具の部分に当たるキャラか＞人気のサブ主人公

>>355
侍騎兵の最大CP逆転現象はTVシリ−ズ終了後のOVA作品によって起こる。

TVシリ−ズでは皆の矢印が殆ど主人公に向きっぱなしで今の再生に近いハーレム状態だった。
よってTVシリ−ズから入った者は自然と主人公受け（他CPでも主人公は特別視）に流れる事が多かったが、
ひたすら絵の綺麗だったOVAから入った者、OVAしか見なかった者は綺麗所を揃える緑と青のCPに流れた。

村/瀬氏が入ってきた2クールから青緑・緑青が増えた印象がある

みゆきちゃんや得だみどり辺りが頑張って布教しまくったイメージ＞侍騎兵　青受け
それまでは「青受けｷﾓﾁﾜﾙｲ」だったし

他にも大手主導でｶﾌﾟ勢力図が変わった例って何だろう？

村背氏のおかげであのへんが「美形」という認識になったのかもな
その実績を買われてか癌翼で美少年のキャラデザに起用されてw

>>370
その二人にそこまでの力は無いよ。
普通に村瀬作画の影響だと思う。

>>370
吟玉

>>365
＞で時モソは勇気×友情が一番多かった気がするけど、伸び伸び太とか目立つ大手がそれだったから
＞そんな気がしていただけかもしれない。

伸び伸び太参入前から勇気×友情が一番人気だったよ

>>373
そうなの？
確かこのスレかどこかで見た情報だと初期は肘起きが一番人気で
その後肘吟肘が増えたんだよね
てっきり原作の影響かと思ってたんだが大手の影響だったの？

侍の青人気は単に前半丸々十話分ほど
寝ていて出てこなかった（出番ない）せいではないのか？
後半になると水・黄・緑が囚われたりして
青出ずっぱりだったからな

あとTVで村瀬参加は一回だけなので
それほど影響力があった気がしない

>>376
青はTVシリ−ズの頃から人気有ったよ？
ただCPとなると赤受が強かった。
緑青緑が一番手になったのはTVシリ−ズ終わってからだと思う。

>>375
肘吟肘が増えたのは大手の影響
当時は原作で接点がほとんどなかった
同人人気が出てきてからあの2人が原作でも絡むようになった

大手が肘吟参入で一気に盛り上がって
カプ割れ傾向だった肘受けが吟肘に集中するようになったんだっけ？
肘吟は大手参入、吟肘は自前大手って話だったような

>同人人気が出てきてからあの2人が原作でも絡むようになった

それは言い過ぎv
同人にそこまで影響は無いだろ。

>>378
新鮮組がでるとｱﾝｹがあがる
↓
なので比較的出番を増やす
↓
結果として主人公である吟さんと新撰組の場面が増える

ってだけだろ

>>379
>肘吟は大手参入、吟肘は自前大手

うん、それは面白い位はっきりしてるな。

今は吟肘も大手参入してるよね

肘方に女、肘方のヘタレオタク化は結構打撃受けたんじゃないか？
この場合、肘吟の方が打撃受けるのかな
攻めに女、受けに女、どっちがきついんだろう
蜜場は死んだけど

ここで義明日がそんなに振るわないってあったけど湯ふぃの存在もでかいと思う
朱雀⇔湯ふぃがはっきりしていたからな

肘吟はどちらも打撃はうけてなかった。
むしろみんな萌え狂ってた。
ちなみに今年の厭離のアンケのイメージ結果
土方　攻めのはずだけど　へたれ、かわいいが圧倒的
吟さんは　　　　　　　　　　　美人、かこいいだったかと。
肘吟はへたれ攻めがデフォなのでへたれ無問題。

吟は基本ギャグマンガだからキャラがギャグで崩されても
美味しいと思っちゃうよな

肘方は最近どのｶﾌﾟでもヘタレ攻めがデフォだよな。
三つ葉は結局「過去の女」扱いだったからなあ。

流浪人検診の、検診が過去結婚してて妻が居た
くらいのノリで、打撃よりむしろ良いスパイスになってたよ。

>>385
かこいいはともかく、
美人、なんだ……

そんなことに突っ込んでたら同人やってられない

吟肘吟は抗争もなく巧く共存してるように見える
結構有名っぽい肘吟の人が吟肘も描いてみたいリストに入れてたし。
内情はよく知らないけど。

今までと同じようには書けないかも…ってショック受けてた人も少なからずいたよ>吟

ヘタレ攻めーで流され受けー

というか吟玉は攻めキャラ不足
カプがバラけてる割りに攻めは吟か肘のどっちかが圧倒的
でもその攻め同士が最大カプになっちゃってるからな

肘吟肘って接点が薄かったから下手すりゃﾏｲﾅｰだったけど
肘吟の大手参入で認知されるようになってから
一気に増えて、この2人で考えるなら…ってので
吟受（主人公受け）と肘受け（サブ主人公受け）で分かれたんじゃないかと推測
吟肘は自前大手もいるらしいから、多分推測外れてるけど

確かに圧倒的に攻が多い！ってキャラいないような気がする
置田とか鬘とか吟とか肘とか受率も高い感じ

攘夷ってなんのカプが人気なの？

吟肘はわからないけど肘銀は
接点薄いと言っても肘はファーストコンタクトで引っかかって
セカンドコンタクトで→出したのでその時点で引っかかる人は
ひっかかってた。
それに定期的に濃い祭り接点があるのでその度に新規増えてたよ。
大手の参入は増える牽引力の一端ではあるけど全部じゃないかな。
その証拠に書き手が極端に大手にならってるカプではない。
あと元々吟さんと肘方は同じ人物ってのも半身的なんだと思う。

鷹杉があと20センチ背が高かったら攻め要員だったろうな

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、死帳、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル
Ｃ翼、最場ー、竜玉、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗、食う我、笛！、特急

拮抗ジャンル
慶応、再防具、死帳、吟

逆転現象の起きたジャンル
巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

修正してみた
んでゴメン、列５ってどっちが主人公！？ｗW主人公なのかな
そういや友誼も主人公ってどうカウントされてるんだろ、裏表合算？ｗ

減衰は結局主人公受けと赤青赤のどっちが人気だったのかな
頭Dは弟受けが一番人気だった記憶があるんだけど
針は主人公受けより親世代の方が勢力あったよーな
と記憶を頼りに勝手に追加、間違ってたらジャンル者訂正してくれ

主人公受が最大じゃなかったジャンルは
「脇同士カプが最大だったジャンル」と「主人公攻が最大だったジャンル」に
さらに分けられそうだな

肘吟の海鮮は自分が見る限り大学〜30代の印象なんだが、箱アンケで再生主人公受
を抑えて好きなカプ１位だったんだけど意外とリア人気も高いの？

>>394
吟鬘かな？
でも吟芯や肘置より少ないから特別人気があるイメージがないな

再生は単独カプで見ると一応D比婆が最大なんだがな
盛り上がりや受け括りで見ると主受けが圧倒的だから
主受け最大に思えるが

>398
主人公攻めが最大、には※印でもつけとこうかと思ったんだけど
竜玉、ﾃﾞｼﾞﾓｿ、お弗、食う我
以上でいいのかな

あと、逆転現象にC唾差追加かな

最大カプの受と受括り最大の受が違うジャンルってそこそこ多い？

>>397
修正乙

列５は公式的には「W主人公」っていう路線で作られてたはず
（主人公機以外のオモチャが売れない傾向で困る。
→主人公二人にして売上倍増という作戦）

>>399
肘吟の海鮮はエロ好きのリアも多いよ

>>358
減衰は1の主人公受けや尾区不利も流行っていた
2になってもこの辺りの人気は変わらなかったような気がする

場皿の主人公は佐奈か盾？どっち？

>>397
>針は主人公受けより親世代の方が勢力あったよーな

その通り。針同人は、親世代キャラが登場しだした３巻以降に急激に増えた。
大手も殆どが親世代取り扱いだったし。
カプは犬×狼と鹿×脛が二大勢力で、それに比べると子世代カプは当時あまりなかった。
でも五巻以降、犬が死んだり、狼に恋人が出来たり、鹿→脛の学生時代のイジメが発覚したり、と
親世代萌えに打撃を与える展開がばたばた押し寄せたせいで、ジャンルを離れる親世代者が増えた。

再生の主人公受けは圧倒的に多いがカプ単位ではＤ比婆が最大
って場合はどういう分類になるんだろうね？

>>403
地味に具もそうだと思う

具は可か入るが流行っているが
入るか受けが流行ってるわけじゃないよな。
可かしの相手として大人カプにするには
入るかしかいなかった、という感じに見える。

かか入るは、海豚受け者と欠かし攻め者の利害が一致って感じ

>407
公式では前/田/慶/次も加えてトリプル主人公(のはず)。
実質、プッシュ具合から盾が主人公では。
１では佐奈とＷ主人公なイメージもあったけど。
グッズ展開その他もろもろも盾関連が活発です。

主人公三人いたんだ・・・
イメージ的には佐奈が正統派主人公で
盾がここで話題になった受け攻め共人気のサブ主人公っぽいけど

>414
どこでもそんな反応を返される慶/次が不憫でならない。
２のパッケージは彼一人だったのに…(黄色くて)

1の時はココに出ていた主人公とサブ主人公の関係で盾佐奈が多かったと思う。
立場的に主人公がサブ主人公属性を持ってて、サブ主人公が主人公属性。

>415
いや、本当にびっくりした。主人公3人いたのか、場皿…
残り一人が異様に影が薄いのは何故？

>416
場皿の腐要素はシナリオ担当の女性に寄るところが多いんだけど、
K次はかなり男性スタッフの意向が入っていて、すごく健全なキャラ
良くも悪くも女が萌えるタイプのキャラではないのが大きい
後ホモ的にもオイシイところが皆無なのでカプ人気もあまりないんだよね

ついでに１のセーブデータの画像に使われてるのは盾なので、
W主人公っぽくはあるけど、一応カプ的には主人公は最初から盾のつもり
だったらしい

>414　受け攻め共人気のサブ主人公っぽい
実際場皿のカプ構成って、熱血主人公っぽい佐奈に対しては盾佐奈が
多くてそれ以外の相手に対しては盾受けが多い

不憫な慶事萌えの自分が来ましたよ…
でも慶事の知名度が低いのって単純に２からの新キャラってのもあると思う
まあ４１７の特に４行目が主な理由に同意ですが…

まずストーリーが故人とはいえ女絡みだし、殆どのキャラに
まず慶事以上に因縁のある相手がいて入り込む場所がない
「恋はいいね〜」「恋しろよ〜」的な口癖のある彼は、同人でもそう言って
全国のｶﾌﾟを囃し立てて去って行く存在です…orz

>全国のｶﾌﾟを囃し立てて去って行く存在

ﾜﾛﾀｗ

夏に初めて場皿スペ回ったんだけど、前にも話題になってたとおり
盾の従Ｘ主カプって受けの盾が攻め大好きの誘い受けっぽいのが多いなーと思った
実際キャラ設定的に受けのほうから迫っていかないとどうにもならないカプ
というのは分かるんだけど、ほかの従×主カプもそういう傾向ってあるの？

なんとなく、従が年下の場合は普通に従がワンコ的に迫ることが多いイメージ
ほかの従が年上のカプはどうなのかな？
鏡呪は一応設定的には年上従攻めなんだけど、原作の主従要素がどんどん
薄くなっていった上に同人も保護者×被保護者要素が強調されてたので、
普通の年の差カプ路線がメインだった

同じ場皿でも佐奈だ従×主は従が主にもう、かわいいなあ！
って感じの本を見かける(イメージ)逆はまた別になるけど
ややマイナーにはなるけど竹田従×主はよくも悪くも公式と同じ関係が多いな。
おやかたさむぁぁ！ゆきむるぁぁ！→がっちゅん

>>406
青年系の脇カプも柱だったけど
やっぱ入りやすいところは主人公受けなイメージだったな
対親友、主従（１の付き人・２の軍師）、１・２主人公やらしんの紋章持ち同士
好きキャラと主人公とか敵と主人公とか
ほとんどのキャラと関わりを持たせられるからバリエーションが多くて

減衰は赤と青の騎士カプも結構見た気がする>青年系

>>358に書いてあるね
１の騎士組も当時人気だったのかな
あれぐれとかぐれあれとか

なんで主従は従主の方が流行りやすいんだろ
年下攻めと同じ感覚？

減衰はキャラが多いから、その分カプも細分化されてるんだよね

その中では、他キャラとの絡みが多い分、主人公受けが多い
それ以外だと、上にもあったとおり尾区不利、繰る市ー、赤青赤辺りかな
あと放蕩息子と風使いも割と多かったと思う

>>425
2発売後に嵌ったので、1発売当時はどうか分からないけど、
1の騎士組も割と人気だったと思う
ただ1の騎士は仲間になるのが遅い上、あまりストーリーにも絡んでこないから、
赤青ほどではなかった

年下攻めは違うのでは
攻→受の愛情矢印の方が人気あるからでないか

主従はたいてい従→主の描写が多く
好みは人それぞれだが、腐女子の多数派は攻→受を好むからではないだろうか

姫と騎士の関係だからじゃないの？
姫から矢印出てても男×女だから、姫ポジの主が受けにまわるのが自然な感じ

鏡呪の影響とか。

>>429に加えて、女役が優位な関係を気持いいと感じる人が
多いんじゃないかと思うな。

矢印集める受けが人気なのも結局、恋愛面では
受けが優位で買ってるシチュを多くの人が求めてるからだと思う。

あ、買ってるじゃない、勝ってる。

攻めがハイスペックの年上受けでも、そんな攻めをメロメロにしちゃう
受けスゴス！！ってのが女性読者にとっては快感のポイントだと思う。
攻め優位なのは全体的に需要が少ないと思う。

従×主だと守り守られをそのまんま攻と受に当てはめやすいんだよ。
そして忠誠心を恋愛感情に変換しやすいんだと思う。
これは従が武官・騎士系の場合だと顕著で、逆に文官・秘書タイプだと
主×従も増える気がする。

>>434
すごい納得した。

減衰は主人公設定も人によっていろいろだったから、そんな感じで
主人公のリーダー・武人的部分に重きを置いて主人公攻めやってる
主人公スキーなところもあった記憶

主従のカプでも、主が従より年上だったり圧倒的に強いと
そのまま主×従になるよな。お小姓感覚なのかもしれんが

>>436
減水は２が発売されると、１主人公と２主人公のカプが出来て
１×２も２×１も両方それなりの数があったはず

>>436
1主人公は総受け派が多かったけど総攻めも結構いた気がする
カプ相手は従者と2主人公と風使いが多かった印象
2主人公は受け派が圧倒的に多くて攻め派は少なかった印象
カプ相手は幼馴染が抜けてたが軍師や1主人公とも多かった
尾区不利や赤青赤はそれぞれのカプ内で納まることも多かったが
総受け気味な主人公ズの攻め役にされることも多かった

ジャンルスレだとあまりここで話題にならなかった金岡は
結構賑わってたみたいだね。斜陽ってよりむしろ安定ジャンルぽくなってきた
らしい

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル （※主人公攻め最大）
Ｃ翼、最場ー、竜玉※、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛！、特急

拮抗ジャンル （※印主受け主攻め拮抗）
慶応、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰※

逆転現象の起きたジャンル
Ｃ翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列５（Ｗ主人公・兄受最大）
減衰（シリーズ作品・主受けは多）
場皿（シリーズ作品、複数主人公）

少ないところに適当に追加、間違ってたら訂正ﾖﾛ
判断微妙…は苦肉の策、ジャンル外にはﾜｶﾝﾈｗ
場皿は盾主人公でカウントした方がいいのかな？

慶応は主受攻拮抗だと思う
隆起は脇カプ最大だと思う

歴代の流行作品見てたら主人公って同人的にはかなりのキーキャラなんだな
まあ目立つしキャラの絡み多いし優遇されるから当たり前か


婆娑羅は主人公受け属性の人が雪村に流れてそうな感じがする
後、鰤も主人公受けが最大カプ

隆起ってライバル主が最大かと思ってた
組み合わせだけなら秘書と弁護士が両方多かったから最大だったけど

場皿はちょっと前までは最大カプが盾佐奈で受けくくりで一番
多いのが盾受けって言われてた気がするんだけど、今もそう？

1の時はＷ主人公で盾佐奈が多かったけど2での子重郎の登場で盾受けも一気に増えたので、
今は盾、佐奈だ共に受けが多いと思う。
ＫＧはどのカプもぼちぼちだけど攻めが多い印象（ＫＧ雪村、ＫＧ都市家、ＫＧ版べえ等）

熱血主人公受け系は佐奈だ受け、クールだけど本当はアツいライバル受け派は盾受けって感じかな
カップリングの量で言えば盾佐奈、子盾、瀬戸内（ﾁｶﾅﾘ）が上位3カプなんじゃないかな

再生は最大カプ馬比婆だろ？

品受け　292（語句品84）
比婆受け　172（馬比婆94）
受け括りの総数にこれだけ差があると主人公受け最大に感じるんだよね
肘受け　148（吟肘95）
吟受け　104（肘吟82）
このぐらいの差でも拮抗カプとされてるわけだから
単品カプの10ぐらいの差は無いみたいなもんじゃないの

品受けは最大幸だと語句品でもなく比婆品でもなく無垢品でもなく
総受けが最多というカオスなので
どう比べていいものかわからん

吟と肘なら八、沖、近、ヅラetcとの組み合わせも多いからなあ。

吟肘吟の拮抗って、例えばオンリーのサークル数で肘吟が当時の吟で３桁スゲーと
言われ、次に吟肘がそれを上回り、その次に肘吟が上回り、更に吟肘が上回り＜今ココ
…を繰り返したり、サークル数や増加率は吟肘が常に一歩リードで
オンリーの一般動員数や雑誌の人気投票では肘吟がリードとか
サークル数だけじゃなく、色々な意味でめくるめく拮抗に見えるからじゃ…
ﾘﾊﾞ許容の人も多めで、ﾐｹや都市の熱気もどっちが優勢って感じもしないしね

あとうまく説明できんが、新鮮組や上位やﾖﾛｼﾞ屋の内輪ｶﾌﾟと比べて
吟肘吟だけ何か萌えが異質というか…吟全体の中でも吟肘吟はそこで
一括りのｲﾒｰｼﾞがあるというか…ごめん。やっぱうまく説明できんわ…

再生の中の友人に言わせると比婆受けは書き手は多いが
海鮮は品受けの半分もいないらしい
今回の夏も混んでるように見えたが
それは品受け壁の本を買い終わった客が逆流して
比婆受の島とぶつかってカオスになってただけだって

だからこのｽﾚ的には再生＝主人公受け最大、だと思う

１イベントのスペース数だけでは計れないってことだよね
今回はＤ比婆が品受けの１カプを上回ったからといって簡単に最大カプとは決めつけ難い
でもこれっていう主流カプが無いと何年か後に印象に残らないような気がする
Ｃ翼といえば軒孤児軒、夕泊なら火倉火とかの圧倒的なカプしか知らないってことになる

再生は品総受が単独で他の再生カプとは一線を賀したほぼ別ｼﾞｬﾝﾙって事でFAじゃね
極端に言えば品受マンセー派と品受興味ない派で再生ｼﾞｬﾝﾙは二極化してる
主人公総受をど真ん中にすえて、あとはその周りを間隔あけてぐーるり取り囲んでる
いわゆるドーナツ型現象が起こってるような希ガス
ある意味住み分けがきっちり？してる
452のいうように再生は何年後かに語られるとしたら、核（品受）が焦点定まらずに
ぼやけている為、規模のわりに印象に残る単一カプは・・・って事になってしまう運命か

>>450
わかる

吟肘吟は、２者以外の他キャラをｽﾙｰ、もしくは
他キャラ同士をｶﾌﾟにて吟肘吟には関わらせないのが多い気がする

つまりは
再生→オールキャラによるハチャメチャ主人公争奪戦
吟→肘と吟、二人だけの世界。他は好きにして

が主流という事ですか

>455
再生はよく知らんが、吟でそういう話は一部大手の
影響を受けた描（書）き手だと思う
>395の言うように、サクル者も全員が大手にならえな
話ではなく、それぞれのネタをやってるところもある
ただ、大手風のネタの方が華やかだから
外からみたら目立ちやすいけどな

吟に初期からいるnot吟肘吟者だけど、吟肘吟の特定ｻｸﾙの本は読むことあるけど
基本は吟肘吟者の人たちは好きにどうぞー（ｵﾝﾘの規模とかｻｸﾙ数の意味で）
周りもそんな感じ

＞455　吟→肘と吟、二人だけの世界。他は好きにして
ちょっと違うかな。肘と吟は恋愛させるにしても一番大切なものはお互いじゃない
んだよね。
吟さん→よろづ屋
肘肩　→新鮮組　　は同人でも変わらない。だから二人の周囲の人物もきちんと描写
するけど、原作と変わらない立場として描かれることが多い。
吟さんとヅラなら親友、肘肩と紺同さんなら（恋愛要素ではなく）土方の大切な人
吟肘はそれほど詳しくないけど、たしかに肘吟に他のキャラがカプとして絡んでくる
のはあまり見ない、置き家具くらいかな　

>肘吟に他のキャラがカプとして絡んでくるのはあまり見ない、

そりゃ、主な攻め要員が肘と吟くらいしかいないんだから、
この二人がくっついた時点で他カプを成立させようがないのでは。

吟受けの8割が肘吟だと吟受けといえば肘吟で一致団結
肘受けの場合は65%ぐらいだからまだカプ割れしてるっぽいな
肘の混同に対する異常にぶっとい矢印や三つ葉を無視するのは困難じゃないかと思うんだけど
再生の品がヒロインに夢中なのを無視できるなら大丈夫なのか

て言うか普通そんなにカプ同士がからむものか？
ＡＢとＣＢが絡む、とか同じキャラ絡みでない限り自分は見たことないが。

吟肘は肘肩総受けの一環としてやってるところも多い
よく混同や置田が関わってくる
肘吟は攻めキャラ好きも多く両キャラが好きでこの二人がいればいいみたいなところが多い

肘肩は受けキャラ！って主張のところは多いが、
吟時は吟受というよりは肘吟が多くて受けキャラ主張はあんまない
土、８、ヅラ、高受けの最大の相手が吟さんだから、
どっちかといえば攻め要員なキャラなんだと思う

攻めが正統派でカッコイイ系の場合、描き手が攻めに微妙に
異性として惚れていて、固定カプになることが多い気がする。

>>461
＞て言うか普通そんなにカプ同士がからむものか？

庭球の押し＠と鳥獅子とかは、セットでやってる人が多いimgだが実際どうなんだろう？

>>464
庭球は部内総ホモやってるとこもけっこうあった

声楽なら
・束慮束、黄金（もしくは３６）、鷹藤、犬飼
もしくは
・束藤束、黄金、腿慮、犬飼

評定なら
・押＠、日学、鳥獅子
もしくは
・樺＠、押学、鳥獅子

どのジャンルでもそういうセット傾向って必ずある気がする
ただ、主要キャラであまったからとりあえずくっつけとく
本命カプに邪魔なキャラ達だからくっつけとく
大手の本命カプ者がセットでやってるからとりあえずくっつけとく
で、本当は大して好きじゃないだろうってのも多い

>>458
なんかセフレって言葉が浮かんだ

庭球はわりとそういう感じだったね
総ホモじゃなくても2カプ同時出演はよく見た

押し＠＋鳥獅子は品や飲み屋がいたからなあ…

再生も多いけどな、無垢品、山語句、馬比婆とか。
ただ庭球では部室の背景とかで副ｶﾌﾟがいちゃいちゃしてる描写がよく見られた割に、再生はそれがほぼない。

庭球といえば歌劇が別扱いになってるらしいけど、そんなに多いのか？
歌劇は本格的にハマる人程脱同人してるのに……

不利は総ホモな所も多くてまいっちまうな
10人のうち7人がホモってどうよ

スポーツ物ってそういう傾向なのかな
笛とかスラ団はあんまイメージないけど

総ホモもしくは総カプってどこも結構多いじゃん

>>472
だから吟はそれが少ないから珍しいっていうのが
元の流れだろ

そういえばメインカップリングに絡みがちな特定キャラっているよね
間男というかデリバリーチンコというか…
フリーダムな人柄がそうさせるんだろうか

ｽﾗ団では先導　椅子ではA兄

デリバリーチンコわろたｗ
略してデリチンかｗｗｗ

当て馬キャラにされやすいキャラっているよな
メインにされるキャラと何が違うんだろう

庭球では戦国が多い
デリチン

・総じて美形
・おちょくり気質
・世話焼き気質
・社交的でフットワークが軽い
・何考えてるかわからない
・愉快犯的言動が多い
・物語の立ち位置的にイレギュラー
・ギャグ落ちもこなせる
・へたれ化させやすい

再生だと無垢路・D野
不利は貼るなや意外に安部も多いような
種も明日乱はヘタレとして例え本命カプの片割れだろうとオチどころで使われまくってた
攻め人気が高いキャラは当て馬率も自然に高くなるな

デリチンｗ
吟だと置田と主人公がほぼ当てはまるな
主人公で最強スペックの吟は本命だろうけど

吟なら茶菓元の>>478　要素の高さも見逃せない

まだやってたのか飛翔厨
いい加減に散れ

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル （※主人公攻め最大）
Ｃ翼、最場ー、竜玉※、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛！、特急

拮抗ジャンル （※印主受け主攻め拮抗）
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
Ｃ翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列５（Ｗ主人公・兄受最大）
減衰（シリーズ作品・主受けは多）
場皿（シリーズ作品、複数主人公）

若干修正したよ
再勇気も主受けが多かったような気がしたけどわかんないからﾔﾒﾀ
とりあえず引っ張るのもなんだしこの辺でいったん終了しとく

>>478
金岡だと煙草少尉かな。
801のみならずﾉﾏの無能鷹の目でも当て馬要員だった。

椅子の剣士料理人でﾃﾞﾘﾁﾝといえばA兄と銀だけど描かれ方にすごい差がある

具だと案山子か

>>484
ｷﾞｿはデリチンというより当て馬扱いが圧倒的に多いんだぜ

ハイスペックなのに恋愛は無器用で受けの事を誰より思っているのに片恋、すれ違い
そんな可哀想な美形の当て馬キャラに萌える人は多いよな
本命カプとは違うベクトルで

二次でない少女マンガなんかだと王道カプより下手すると当て馬とのカプのが人気出たりする

吟とか案山子は本命攻としての人気の方が高いと思うからなー

デリチンか
面白いなｗｗｗ
詳しくはないが種の続編の方の主人公とかもそんなイマゲ

>>487
ハナザカリ〜でいうと
サノよりナカツ、的な

蜂黒の盛り田とかか

>>489
種の上位3カプで当て馬扱いで出てくるよ

やべぇ
ここに上がった当て馬キャラ各ｻﾞﾝﾙ全員本命な自分どんだけｗｗorz

くっつかないから萌えってのはある・・・

>>478
安部はほとんど対主人公のみだからどうかな？どちらかというとギャグ要因
当て馬キャラといえばテヌスの次郎も相当だった
押しあとでも後押しでも取り四肢でも片思い担当

安部は主人公がらみの話で出てこないと不自然になっちゃうからなあ
再生の語句寺とか、あと金岡の鎧とかも似た感じがする

不利は当て馬嫌いなのか、部内総ホモ率高くて笑う
部内どころか他校もホモだらけ
スポーツものはそうなりやすいのだろうか

本命以外で男取り合う暇あるなら本業のスポーツしろという暗黙ルールが発動

スポーツものだとカプの２人っきりで行動することが少なくて
どうしてもカプ２人を含むチームの団体行動になる
すると「周りの男どもも２人がﾌｫﾓだと知ってて容認してる」としたほうが色々とやりやすい
それがさらに進むと総ホモグループ交際になるのだと思う

>>497
冷静に考えたら、それなんてハッテン場…入部しづれー

ふと思ったんだけど、攻め受け双方で人気が出るサブ主人公キャラが
流行爆発のきっかけになる同人的キラーキャラでもある場合と別人の場合、どっちが多いんだろう

例えば椅子はサブが剣士でキラーが料理人、その組合せが２トップになるんだよね？

>>498
それが極限まで行くと某常春の国みたいに女性とつきあう奴は変態の烙印を押されるわけだな。

グッコミどうだったの？

＞再生の語句寺とか、あと金岡の鎧
あーそういえばこの2人も主人公絡み以外で当て馬は少ないよな
主人公至上主義だからかな？
そして安部と語句寺はある意味ギャグ要因、鎧は分からんけど
あと安部身はと語句津名の人はガッチリ固定の人が多いな

大不利の最大ギャグ要員も安倍だもんな…

安部と明日乱は似ている

>499
意味合いがよくわからないのだが、上のカプリスト見る限りでは
まず同人的キラー＝主人公が一番多いんでない？
最大カプ中、受け攻め合算で２/３は主人公関連

あと、キラーがハッキリしないジャンルも多い
巣羅団、庭球、唾差他キャラ大量カプ乱立ジャンルも多い

カプ要員が３〜５人くらいの組み合わせで成立してるジャンルって
実はそんなに多くも無いような

自分もよく分からんが
＞流行爆発のきっかけになる同人的キラーキャラ
これだと庭球は＠辺になると思う。

>>504
確かに。
本人は大真面目だけどなんか可笑しい事をする

>>507
主人公に矢印出しすぎて、1人でムダに空回ってるとことかな
再生の語句もそういうタイプか
本人はいたって真剣なんだけど、報われた試しがないみたいな
そういうキャラは同人で幸せにしてやろうという風潮になりやすいような気がする

素裸団は満井が登場して同人か大ﾌﾞﾚｲｸしたからｷﾗｰｷｬﾗは満井って言われてたけど
本誌の人気投票でも瑠皮抜いて２位だったし

>509
んなこともない、蜜井の人気は作品人気そのものの上昇には貢献してると思うけど

同人人気自体は瑠華を筆頭に、線瑠、蜜小昏（この二つが初期のエースカプ）、線腰、華富士
この辺りがそれぞれかなりの勢力を持ってた、もちろん他にも大量にカプあったし
こいつがキラーってのは無いと思うよ

>>510
509はいつもの人だからお手を触れないでください

もはやトリップで真偽は判定出来ない。本物だというなら本人証明してみろ
http://fnohito.com/honmono.htm
以降、本人証明以外は只のスレ汚しとみなし完全無視でヨロ。
あと、>>277のがむりんホームページ見た。

や っ ぱ 全 然 駄 目 だ な が む り ん w w w w

久しぶりだな、いつもの蜜井受の人ｗ

はっきりとしたキラーキャラがいる方が珍しいよね
たいていはわりと初期から普通に人気あるか、アニメがきっかけとかだし

すぐに思いつくのは椅子の料理人くらいだ

そのキャラが出てきた途端に同人ブレイクし始めたって作品って何かある？

絵ヴァの薫君とか？

再生は今は風紀が、初期は爆弾がキーキャラみたいになってるけど
人気で出したのは696が出てからだし
義明日はキーも何も主役一択だし
キーキャラっていうと金岡の大佐と吟玉の肘方くらいしか思い浮かばん

義明日は主役相手にもうちょっとマシな相手出たら
ジャンルとして人気出ると思う

またぎ明日のたられば始まった。
はいはい、来るといいね。
出たら来てね。
それまで巣で遊んでなね。

義明日は本編やその他が同人向けじゃないんだよ
ドラマCDや小説その他を全部チェックしないと設定良くわからないって暴利な作りだし

江波の薫君みたいな一話でも強烈な新キャラが出てきたら、祭りになる可能性はあるかもね＞偽明日
でも主役二人の全面対決に焦点が当てられるだろうし、脇キャラはテンプレしか作れないっぽいから無理じゃない


飛翔だとキャラより展開(というかバトル)の方が同人的な爆発には必要だと思う
とにかく闘うか試合するかしなきゃ始まらない
再生が流行ったのも696のキャラよりバトル展開が受けたからだろう

なんでバトルって燃料になるんだろうね？
1対1、他人の邪魔を受けつけないというある意味恋愛にも似たような状況が萌え心をつくんだろうか。
バトルしてる間はとりあえずメインで描かれる＝出番増えるってことかな

>>519
厨の友人いわくそれら全部チェックしても肝心なことは分からないらしい
まぁアニメは議明日のたらればを待ってる間に00が持ってっちゃうと思うよ

スルーすればいいのに
おまえら儀明日大好きだなｗ

最近はｱﾝﾁのがうるさいわ釣りにも釣られる始末で

00来るかねぇ……あれで
PVやたら評判いいらしいけど

>>520
主役二人とは…ﾙﾙ/ｰｼｭと朱雀のことか？儀明日はW主人公制じゃないし
続編（二期）は主人公（ﾙﾙ/ｰｼｭ）と主人公の兄（ｼｭ/ﾅｲ/ｾﾞﾙ）の対決がメインだ

ｼｭ/ﾅｲ/ｾﾞﾙはﾙﾙ/ｰｼｭの最大ﾗｲﾊﾞﾙｷｬﾗとして作られたｷｬﾗ
人気が出て続編制作決定した弊害でｼｭ/ﾅｲ/ｾﾞﾙは一期の出番を削られただけ
そして朱雀は頭ひとつ飛びぬけているくらいのポジションだと監督が公言してる


監督 「朱雀は朱雀で立っているキャラだとは思いますが、
私はこの物語を、ﾙﾙ/ｰｼｭと朱雀との対立軸で描く気はないんです。
そして、自分の主義主張をこの二人にこめて描こうとも思っていません。」

インタビュア 「ﾙﾙ/ｰｼｭと朱雀のダブル主人公という図式ではない？」

監督 「簡単に対立の図式にあてはめるのは、今回は違うかと思うんです。
もちろん朱雀は重要なキャラですよ。でも、他にも重要なキャラはいて、
その中で頭ひとつ飛びぬけているくらいのポジションなんです。
今回の作品に関しては、もっと大きな視点で、物語を捉えていただきたいと思います。」

>>525
　　　　　　　 ＿＿＿＿　､＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アｲ∧|´ｒｆﾅ ｊ}　　　　　　　V⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l} ´　 ヽ `　　　　　　 〈｀} }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 _,.､＿　　 　 , ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〈A　　 ﾉ '"´　　　　 ﾉ「
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 丶､　　　／/ ／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼￣_ - ´　 　 └､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≦ﾝ　　　　　　　 └､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ　　　　　 　 　 　 　　 ヽ

貴方の前髪くらい長くてゴメンナサイ
３×４が好きですゴメンナサイ

長々と書いておいてなんだが厨も安置も儀明日の話はプチスレでしないか？

きいてねぇだろ馬鹿

飛/影はそんなこと言わ…ト口ワはそんなこと言わない

義明日厨の空気読めなさはすげー
これでわざとじゃないなら相当アレだな
そんなジャンルものしか読まんインタ出されてもしらねーしどうでもいい

　

朱雀は人気無いらしいから降格は当然の処置か

人気出なくて番手落ちしたりフェイドアウトしたキャラ
逆に人気が出て番手が上がったキャラを挙げよ
　　　　　　　　　　　　　　↓

>521
美形がボコられてる姿は色っぽいっつーのは置いといて
味方が主人公庇ってダウンとかバトルの最中に回想される敵の過去とか
キャラクターの格好良い一面とか戦いを通して強まる絆とか
腐妄想しやすい美味しいイベント目白押しだからじゃね

>>257
＞サブ主人公×主人公と３人目×サブ主人公である程度の嗜好がカバーできる。

竜探検8はカプ要員3人だけだけど、この構成だからプチまで行ったのかな

>257の構図に　4人目×3人目を足してから、
さらにもう一人、受攻・鬼畜〜純粋まで使い方ｵｰﾙﾏｲﾃｨな
病ﾝﾃﾞﾚ(?)ｼｮﾀキャラを投入したのが伝王か
そりゃ半ナマﾊｰﾄﾞﾙあってもある程度流行るだろうな

そういえば何気に2日の印手の伝欧スペ数かなり多くない？
特のオフ詳しくないんだけどいつもこんなに多かったっけ

いくつ？

100ちょい＋壁だったと思う

不利はどれくらいあるんだろ
同じ6号館だったよね？

不利は壁52+島290らしい

伝王すごいな

壁14＋島中150じゃなかった？＞伝王
振りも勢い凄いし、6号館上へ行く人の混乱が今から怖い…

すごいな･･･
半生で二の足踏んで参入しないでいる層もいるのも考えたらえらいバブルなんだろうね

凄そうだな。
昔侍騎兵の時に、新館二階が極地的大混乱になっておりますって
アナウンスが流れた事を思いだす。
あんときエスカレータ止まったんだっけかな。

下、再生や吟の飛翔系
上、伝凹と振り

これじゃあ6号館への行き来はｶｵｽな罠…ｱﾎな配置だ

>>545
再生は３号館ですよ

電凹がカオスなのは半生で二の足踏んだ描き手が
買い手に回って需要を底上げしているからじゃないかな。

電凹はこのスレで語るのOKになったの？

プチの範疇超えて上り調子なジャンルならOKじゃない？

つか、年表入れるかどうかの審議ならともかく、
『○○規模(スペース)以上じゃないから語るの禁止』とか言ってるのは
一部の人達だけだと思うけど。

伝凹は夏コミのときはスペ数が少ないからカオスだって言われてたから
スペ数150超えたインテでどれくらいカオスになるのかが楽しみだね

それよりも6号館上にいくのがカオスだな
気になるけど他ｼﾞｬﾝﾙでｻｸﾙ餅だから当日は行くのを諦めてる
ﾐｹでの西東往復に近い疲労がある

床が抜けないといいな

むしろ伝凹と振りで床が抜けるという伝説を期待してみたりしてる

大昔にやってて最近復活したんだけどさ
もう一回用語確認させてくれ

オフ＝オフセット
オン＝オンライン

だよなｗｗｗ

>>554
オフとオンがセットで使われてる場合は、
オフ＝オフライン活動　　　オン＝オンライン活動　　だな
ってこれウィルス？

ああそうか
当たり前の解釈でよかったか
大昔はオフ＝オフセット＝紙印刷　だったからな

あーでもなんかさびしｗ

ウイルスでしょ。
名前欄

ウイルスじゃなかった！
まさか化ヌコに出没した…

>>535
それにツンデレライバル＆ライバルの専属保護者キャラもいるんだよな
こう見ると確かにプチ流行りしやすそうなテンプレキャラ揃えだな…

伝王はインテは壁島あわせて180くらいってジャンルスレで見たけど
本当にそうなら半ナマでそれは多いね

普通の半ナマならそこまでテンプレを揃えると嘘臭くなるが、
声優を起用してアニメっぽさを出すことで違和感を感じさせないのが良かったんだろうね
伝王は普通の役者さんが演じてるキャラも全員どこかアニメっぽい

このｽﾚで話題になって一回見てから、面白かったのでﾌﾟﾘｸﾏついでに毎回見てるけど
すごいﾃﾝﾌﾟﾚｷｬﾗの集まりだよね＞伝王
二次ｵﾝﾘな自分もうっかり転びかけた。
ｱﾆﾒっぽいというのは同意、生っぽくないというか。
そういやﾄﾞﾗﾏになった池面の奴は多少流行ってる？あれもﾃﾝﾌﾟﾚ多そうだけど

・天然主人公
・ツンデレサブ主人公
・２枚目ナンパ後輩
・日本男児
・病ﾝﾃﾞﾚショタ
・ツンデレライバル
・ライバル専属保護者
男だけでも本当にテンプレ一通りそろってるね
確かにアニメっぽい

>>561
あれはどっちかというと逆ハーになるのかな＞池面の奴
逆ハーで半ナマは厳しそうかも…？

>>562
そうかー。逆ハーとは知っていたけどあんだけ男多けりゃ流行りそうな気がしてたんだけどな（放送前）

バイク乗りは毎年562に書いてある様な
多種多様なキャラをイケメンが演じてるんだけど
素人目にみても演技下手だったり、イケメン？って感じだったり
あと顔の好みもあるので、半生でも大丈夫な人でも好き嫌いがでてしまうけど
今回はきぐるみ＆声優（しかも演技(ﾟдﾟ)ｳﾏ-な人選）
いつも以上に受け入れられやすかったんだと思う
でもってリアル人間じゃないから二次限定な人にも受け入れられたと

固定カプがないとか、シリアスめなガチホモはあまり求められてないとか
二次的な流行り方に似てるとか食う我及び例年のライダーとは
また違った流行り方だと思う

歴代のライダーはJUNE的な人気
今回のライダーは今風二次アニメ的な人気って感じかな

あと平成ﾊﾞｲｸ乗りは毎年緊迫してて悲壮感のあるものが多かったけど
今年は普通に楽しめる要素が高いのもあると思う。

今年のライダーの声優陣は凄いよね。
毎回のゲスト含めてどこのネオロマかと思ってしまうw
実際声から興味持った人が相当数いるらしいし。

>565
そうそう、平成単車はどこか暗いというか
話が小難しくて子供理解出来んのかなと心配させる程だったけど
今年は明るくて面白おかしくてすごくとっつきやすい。
１話見ればキャラが大体把握できるし。

>566
自分はまさにその例だった。ゲスト敵役だけど勇.者.王でるなら見ようかなと…

>564
>固定カプがないとか、シリアスめなガチホモはあまり求められてないとか
>二次的な流行り方に似てるとか食う我及び例年のライダーとは
>また違った流行り方だと思う
自分が伝王はこの夏だけの一過性なんじゃ？と思うのは正にこの部分。
半ナマたせろうが二次だろうが女性向けの基本はやっぱり801ものだし、
801色の薄いオールキャラ本が主流で今の盛り上がりが持続できると思えないんだよなー
牛寺撮最大に流行った食う我は、「伝説の2話」で主役×相棒の刑事にハマッた人が続出で、
未だにそのカプが根強く残って、毎年隔離が開催されサークルも一般もそこそこ集まってる。
描く方も読む方も801を求めてないんだとしたら、一、二冊で満足して終わりなんじゃないかな

自分も伝王に関してはシリアスがない分ある意味ﾎﾓっぽくなくて、
夢の方が根強く残りそうな番組だなと思った。ｷｬﾗも魅力的だし。
夢が多いかは知らないけども。

物語やキャラ自体が萌えであればいつまでももつだろうけどね
祭り好・生萌え・声萌えとかは終了すれば題材変えて移動していくでし

>>568
喰うがは全編通して結構凄かった
刑事が主人公殺さなければいけない展開になるんだよな…
雪山のなかで2人だけ〜の後に最終決戦だし

唯一ハマった事のある半ナマだった。

食うがにハマる層と伝王にハマる層の嗜好は
また違うっぽいしなー。伝王も案外長続きするかもしれないし
食うがにハマる層はガチガチの鉄板関係コンビが好きで
躍る同人とかもこの層だっけ。
伝王は楽しい作品と和気藹々したのが好きで幅広いイメージ

この夏というか「今年」って感じじゃないか?>でんお
元々ジャンル傾向として毎年毎年翌年の作品にそのまま移っていく傾向あるし。
聞いた話、11月のオンリー(場所は大阪)が
80スペ規模に対して申し込み210以上殺到して
拡大分の抽選倍率すごいらしいからとりあえず秋くらいまでは持ちそう

×　秋くらい
○　冬くらい

時期的に今年の冬をでんおでスペとって
それで売り切って活動終わりってとこが多そうな気がする
丁度番組の終了時期(来年1月)にも合うし

ご丁寧に番組終了直後にもオンリあるしね。来年の今頃はすっかり終わってそう。

特撮は放映中のみ盛り上がるのがデフォ。
来年からは燃料投下が一切なくなるから、連載終了した漫画と同じようなものだね。
長期的なジャンルの隆盛を望んでるサクル者からしたら完全スルーだろうけど、
半生リスクと瞬間風速流行だと分かってなおかつ、これだけ増えたのは純粋に凄いと思うな。
来週の大阪超で180?くらいあるなら、半生としては十分な流行じゃないか？

なんかそうなってくると牛寺の｢一年のみ｣って旨みでもあり欠陥でもあるよなぁ。
多少gdgd化しても長くやってる分には盛り上がるだろうし。

でも流行のサイクルが短くなってきてる昨今、確実に１年やるとわかってるのは
そんなに悪くないと思う。
長寿ジャンルは長寿だけど、隆盛って思われる時期はどれも基本そこまで
長くないんだし。

バイク乗りの評価が過去と微妙に真逆になっててﾜﾛｽ
暗い、重いストーリーがバイク乗りの特徴だけど
それがシリアス妄想掘り下げの要因だった罠

上できぐるみを評価してる人がいたけど
少し前までは伝王萌えるけど、きぐるみor身体共通でどうやってエロやっていいかわからん
とか悩んでる人が結構いたｗ

伝王は少し見た限りだけどなんか普通に人間体同士でいちゃついてるね
初めて見たとき戸惑った

確かにバイク乗りは割とどれも男同士の絆やらｳﾏｰで
敵対燃えも、厨同士がいがみ合うような奴じゃなくて
萌えれて美味しかったし、過酷なストーリーも妄想かき立てて
その中の関係性描写が上手いんで萌えれたなぁ
着ぐるみ・声優・内容でライトな層ゲットは伝王独特の強みだろうけど

自分は電Ｏ放映初期は、人間の男キャラ少ないから腐女子人気は期待できないんじゃと
思ってたけど、こんなに増えてたんだな。すげぇ。
三次元って描き分け難しそうだけど、人間体ｲﾏ/ｼﾞﾝが中の人全て同じだから
髪型と服装（これもアニメっぽいな）描き分けられればおｋなのも
三次元にしては参入しやすい理由なのかもな。

そういえば、カプはやっぱり主人公絡みが多いんだろうか。
>>580の人間体ｲﾏ/ｼﾞﾝ同士のカプが多かったりしたらまた新しいな。

人間体今人でもそのままの今人でも今人同士のカプはかなり多いよ
ジャンル幸の登録数だと1位・2位が今人同士カプで3位が今人×主人公だったはず。ｳﾛだけど。
あれだけ多種多様なキャラが揃っていて主人公絡みカプだけ多いなんてこたーない
むしろ人間同士なのに主人公とライバルの組み合わせが
マイナーなくらいだ電凹は

>>582
オンでは金浦
オフでは浦桃、桃良
初夏から二番目ﾗｲﾀﾞｰ組がじわじわと来てるってイメージ

＞電凹
接点ない時からじわじわ数増えいった接点薄カプが
オンでやたらと多いのも二次元的流行り方だね
あと同人テンプレなカプと主人公・相棒カプで同人人気は３トップ？

主人公とライバルキャラはそれぞれ今人との絡みが濃過ぎて
主人公やライバルキャラが好きでも
絡ませるなら今人（人間体）と…って人が多いimg

言われてみれば今人同士か今人×人間×今人の方が圧倒的に多いね。
数は少ないけど男女カプも人間同士より今人とのカップリングの方が見掛けるし、
主人公とライバルはお互いよりも今人たちとの方が関係が濃いのもあるのかな。
やっぱり人間同士の方が流行りやすいのかなと思ってたから少し意外だ。

主人公とﾗｲﾊﾞﾙが今人との関係が濃いっていうのもあるけど
主人公が天然、ﾗｲﾊﾞﾙがﾂﾝｱﾎでどっちも受属性で受けるｷｬﾗだから
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ成立しにくい感じ

それもあるけど最初主人公とライバルが嫌い合ってるだけじゃなく
ギスギスし過ぎていたのが人間同士カプ少ない原因だと思う
役者同士が仲良いからナマ萌えもできる人間同士カプやってる所はよく見かけるけど
ナマの影響で主人公×ライバルが多い

設定だけ聞いたらライバル×主人公も多そうなジャンルに見えるから
実際のジャンル状況知ると驚くかも

そうなのか！？
設定と主人公のキャラで絶対主人公受けが多いと思っていた
何が一番強いの？

>>589
>>584-585

ごめん･･･
ありがとう別の特撮カプかと思っていた

上にもあるけど
軟派メガネ×ツンデレサブ主人公
ツンデレサブ主人公×主人公
関西弁男前×軟派メガネが３大勢力で
どれが１番人気かは曖昧だと思う
オンとオフでも勢力は違う

ライバルキャラ絡みカプは保護者キャラとが多いから
ジャンル全体が今人同士カプ・今人×主人公・
ライバルキャラ側カプで割れてる

伏せカプ名は作品を知らないとわからないかもだから補足しとくと
金浦(今人×今人)
浦桃(今人×今人)、桃良(今人×主人公)

二番目ﾗｲﾀﾞｰ組は親子っぽい関係だからリバかコンビが多いイメージ

主人公側グループとライバル側グループの間に少し溝がある感じかな
庭球で学校別にカプがバッキリ分かれてて相互不干渉なのとちょっと似てるかも
規模は全然違うけど

ありがとう
なんかこの浦ってのと桃ってのが人気なのか
主人公はそこまででもないんだね
また今流行りのハレム状態かと思ってたが

主×ライバル×主で主×ライバルの方が多いのは

主人公受派は設定上絡めるキャラが多いから、後から登場した悪意むき出しのライバルは敬遠している
総受系でライバル×主作品置いてるところは結構あってもそれが本命のところは少ない印象

ライバル受派は相棒がいるけど親子愛過ぎてカプは無理な人が違うタイプの攻めとして同世代の主を持ってきてる
あと上でもあるけど役者がらみで萌えてる印象

作中の絆の演出上やっぱり電組（主電車）と零組（2号電車）の越境カプは少なめで「他校」っていうのは解りやすいね

>>595
主は受け寄りだけど普通に人気あるよ
あと桃はこのスレで話題になった受攻両人気の「サブ主人公」の条件に当てはまる上
「3人目」ポジションの浦も受け人気があったりして様々な嗜好がカバーできてる

ノマでは何が強いんだろう？ノマでも人間同士より今人×人間の方が多そうだけど。

あとなんとなくだけどカプなしの一般向けが多いような印象を受けたんだけど、実際のところどうなんだろう？

ノマは少ないよ
少ないけど桃花と金花をチラチラ見る

＞カプなしの一般向け
というよりもオールキャラ本の中に自分の贔屓カプ描写を入れてる本が
今の所多いと感じる
固定カプだけじゃなくて番組・キャラ全体が好きな人が多いせいかも

確かに番組のノリが好きで、今はワイワイ楽しみたいって人が多そうな印象
電車内＝学園や寮生活といった他人雑居生活ノリなので
カプだけを描いていくには設定的に難しいと思う

カプを掘り下げた話は番組終了後に振興していくんじゃないか

振興していき間もなく次へ移行で終了。
直後の厭離で花火散らすと思われ。

どのｼﾞｬﾝﾙでもﾈｶﾞｷｬﾝの人っているなあ
自分も自ｼﾞｬﾝﾙが話題になったら175厨が来るの嫌だからﾈｶﾞｷｬﾝするけどw

特に牛寺才最なんてデリケートそうだから、あんまり大袈裟に流行って欲しくないだろうな（ｼﾞｬﾝﾙ内の人）
生やってると流行る事のデメリットも多いし、生のﾈｶﾞｷｬﾝは個人的にあんまり気にならない。

ネガキャンとかじゃないけど、周囲のとくさつ好きな人って、次のシリーズが始まったら
そっちに活動以降みたいなところがあるかも
別に前シリーズも好きなままなんだけど、サイトとかは一気に次に移行してる感じ

牛寺才最は過去に盛り上がると異常なトラブル発生ってことが多かったしね。

それと、１年限りってことで浮気ジャンルとして無茶とかいい加減するサクルも
やっぱおるんだよね。畑を荒らすようなのが。

>>599
あー、確かに一般向け多いね。別ジャンルの人が一冊二冊出したり
サイトに期間限定でコンテンツ作ってたりが多くて、そういうのはほとんど一般向け。

>604
もうすでにトラブルは多発だよ
大きいものがないだけで、というか
半生で大きいものがでたらジャンルは終わる

減衰3・4・5はそれぞれ何が流行ってた？
どのナンバーも騎士関係（3は軍師や風周辺関係）が多いイメージなんだけど
属性萌えや、シリーズの垣根越えてカプとかある？

減衰はｶﾌﾟが細分化しすぎててこれというのが見つけにくい
３は郡市兄弟が今も残ってるよ（他はほぼ壊滅）
４は主人公に魂喰いか腕の人を宛がうのが多い
５は主人公受けが強いね。相手は眼帯か金髪が定番
しかし減衰はジャンルでみればまだ多いが、カプでみると
ﾐｹにサークル２・３個とか普通
発売時にどっと増えても、その後瞬く間に居なくなる
一番いいのはシリーズ通してギャグ書くことだ

超亀だけど
>334
途中から剣故事が多くなったのは、途中でキャラの身長が発表されて、
剣＞故事であることが明らかになったからだと思う。

>>609
華瑠→瑠華、鞍火→火鞍
この逆転現象を考えると身長は関係ないと思う
やっぱり故事と剣の性格と関係性のせいじゃないかな

身長が重要だった時代があったんだよ

1〜２センチでも勝った！負けた！で大騒ぎになるカプってあるよね
同じ身長じゃんとしか思わないけどｗ

品テンテーのことですか

剣豪と料理人かと思った。

公式で好きな人がいるキャラは受けなら問題無くても攻めでは息切れしてくるのかな
攻めは受けを一番好きであって欲しいという願望と現実の隔たりに虚しくなるんじゃないのでは
と鼻道が受けになって料剣が激減した原因を考えてみた

癌翼は？

癌翼はよくわからないのだけど、昔の癌シリーズは女キャラがつきもののイメージがある
女の影があって当たり前状態なら関係無いんじゃないかな
違ったらごめん

>>615
自分は攻めに女がいくら居ようがぜんぜん気にしないけど
普通はそうじゃないらしいね
むしろ受けにちょっかいだしてくる女キャラが死ぬほど憎い

片方のキャラが結婚して子供まで作ったら攻め、受けどちらにダメージ食らうかね
るろ兼とかどうだったんだろう

るろ券は結婚子持ちエンドで結構ダメージ受けてた希ガス

基本的に受け至上が多いなら攻めに女キャラ・結婚はかなり痛いと思う
同人は大抵が攻めの矢印の方が強い場合が多いから、受け以外に向くのはキツイ
受けなら恋人ぐらいまでなら許容が多そうかな

よく考えると作品がどう終わるかでかなり打撃がありそうだ
るろ兼は主人公でも結婚子持ちは大打撃だろうし
アニメ金岡みたいな兄弟以外はどれも…ENDだと少なからずCP数に変動ありそう
種みたいな攻め側が破局勘違いの恋ENDだと打撃はないだろうけど

>>621
矢印が強い男って「全方向」に強いけどね
そういう現実がいやでファンタジーに逃げてるのが801なんだろうな

るろ兼は結婚エンドの前にすでにgdgdで離脱組のが多かったんじゃ…

種の場合受け至上で攻め側に女できても
攻めがひたすら受けに執着（？）してたりしてたし
なんというか攻めから受けへの特別感みたいのがあると
妄想は持続しやすい。

>>622
？
全方向に矢印が強いと攻めとしては流行らないぞ
だから基本的にどのジャンルでも主人公攻めが少なくなる
特定キャラに強烈な矢印を向けてるキャラが一番攻め人気が高い
このテンプレで成功したのが種、真逆で失敗したのが偽明日
でも庭球・金岡・再生のブームを見てると、今は妄想しやすい美形をお好みでカプれるジャンルの方が流行る気がしてきた

今年はやっぱり癌00が流行るんだろうなぁ。ｶﾌﾟなら主or女顔ﾒｶﾞﾈ受が。
自分はこっそり炭酸受とかに期待してるんだけどｗ

まぁ種ほどはいかない気がするけどな…儀明日ぐらいはいくかもな>00

>>624
夢想維持が可能だった上に当の彼女と破局エンドだから
いまだに割りと勢力を維持してるんだと思った

義明日とは逆に175の期待感が薄い感じ＜００
だからむしろ逆に意外と同人でブレイクしたりして

期待が高いの程こけるからなあ
OOは意外に流行ったりするのかも

ここの期待感は低いかも知らんが
175の期待感は高い気がする
儀明日の175の期待感って放送前からそんなんだった？

>>631
種や鋼から流れてくるんじゃないかとwktkされてたと思う
初めの頃は、土6にくるんじゃないかと期待されていたし

とある板の住人だけどかなり前から監督の儲が宣伝に
来たほどであった

伝王とかも上で話されてるけど、まさかブレイクするとは
って感じだね

期待感はあった気がするね
そういえば種も結構期待されてた気もするけど
あれはちゃんとブレイクしたな
ノーチェックでの大ブレイクというと庭球か

種は放送前少し期待だけどさほどでもなかった。
10月開始、冬ﾐｹ各ｼﾞｬﾝﾙでﾎﾞﾁﾎﾞﾁ見かける程度、この時点でそこまでブレイクしそうには思えなかった。
実際6月以降にﾌﾞﾚｲｸだし。
ただ大手に放送前に内容ﾘｰｸしたり外堀固めはしてたw

金岡はどうだったんだ？
あまりにもノーチェックだったからこのスレが出来たのか？

>636
金岡は原作がまず知られてなかったから
土六の癌種の後番にマイナー作品？はぁ？というのが大方の反応だったな
チェックをしてる人も少なかったし、ｻｸﾙも原作から入ったとこは数少なかった
が、１話を放映したらあっと言う間に人が群がった

あの冬ミケは凄かったよね

アニメ化で一気に爆発的にって感じですか

金岡漫画は漫画をよく読む人の間で隠れた良作みたいな扱いだったんだよ
種で注目を集めていたところに次回作のCMが入る
その時点で金岡のコミックスが数冊でていて興味を持った人が買う
放映開始で一気にブレイクって感じだと思っていた

その上漫画ジャンルになるから放映開始の冬コミで金岡でスペースが取れる
ブレイクを煽る要素が揃っていたんだよね
自分そのとき種にいたが既存大手のジャンル移動すごかったよ

>>640
あれ？自分も当時種かじってたんだけど
175大手以外の移動はあんまりなかったと思う
で、ブレイクのきっかけはアニメ１話放映で間違いないと思う
実際冬は、壁もほとんど知られてないサークルがポツポツといるだけで後は島が少しあるだけ
そのおかげで通路が物凄いカオスだったし、いろんなジャンルで金岡本見たよ
しかも完売率が高かったｗ

ああいうブレイクってまた来たら面白いんだけど、来るとしたら既に手垢つきまくってる土六じゃなくて
まだ大勢の目が向いてない違うフィールドなんじゃないかなと思う
じゃなきゃやっぱりずっと飛翔のターン

飛翔のターンがくるとしても来年の夏以降だろうなあ
今ある連載でこれからブレイクしそうなのって見当たらないし

再生は原作から腐臭がだだもれで逆に冷めて離脱組が多そうだしな・・・
今以上のブレイクは確かになさそうだ

何事もやりすぎはよくない

ただ離脱組の行き場所がない罠w
００待ちもいるんだろうな

飛翔系の大ブレイクって何以来来てないんだろうか？
最近は好みが細分化しているのか
前ほど大きな波は来なくなったイマゲ

全国開催なら大ブレイク認定？

飛翔の大ブレイクは庭球以来ないと思ってる

庭球並のはもうこないと思う
あれは色々と規格外だ

同人通販委託サイト見ると圧倒的に再生が多いんだよね
ああいうのって売れるジャンルを確保したがるんだろうからまだこれからのような気もする
半生や版権が難しいところのは判断できないけど
再生＞＞吟玉＞場皿＝具＞金岡＝儀明日
こんな今は感じで熱いのかなと思った

若い子は属性云々でなく率直に萌え萌えしてるからな
そういうのって案外強いと思うし愛着も深いだろう
再生は下手に175的声オタが付きにくいアニメなところも悪くないんじゃないの

庭球もアニメではやりすぎなところもあったから（男同士で夫婦設定とか）
再生も原作萌え投下はそのまま同人人気に繋がってもっと増えるんじゃない？

>>645
全国開催なら大ブレイク認定

残酷後は急速にもしくはなだらかに下降するというジンクスが・・・

義明日も全国開催されるんだよね…

むしろ義明日は全国開催までに下降しきってるんじゃないかと

庭球伝説ﾇｹﾞｰ
アニメ化は判りやすく低年齢層が食いつくんだよな
やりすぎを喜ぶのもその辺って気がするし
大波＝幅広い年齢層をサポートと考えると再生は伸びるのかもね

わかりやすい腐臭って別に萎えには繋がらないと思うんだよなー
目当ての関係性な男キャラ同士が仲良くていちゃいちゃしてて（非恋愛）
好みの関係性にのっとって、女キャラそっちのけでドラマを展開して
さあどうだ萌えるだろうって差し出されてたらホイホイ乗るわｗ

ストレートなゲイ臭は引くけど
肉体美を曝け出すとかウホッ的な臭いとか

ライト層にとってはわかりやすい腐臭に乗ったら負けって
腐女子の感覚はあんまりないと思う
むしろあくまで燃えのオブラートに包みつつ
記号的にわかりやすいものに乗っかりやすいって意味では
男性向けにある程度近いんじゃないかと

再生はむしろわかりやすい萌えを求められてる気がするな
多分今のままずるずる増えて行って次の移動出来そうな飛翔漫画が
来た時にどうなるか流行的に見物ではある

場皿も露骨な腐臭にうんざりって書き込みをよく見かけたから離れる人が多いかと思った
でも全然関係なく盛り上がってるみたいだね
ゲーム自体も25万ぐらいしか売れてないのによくここまで同人人気が出たなあ
最終幻想のように200万以上売れるなら分かるけど

一番同人的に流行した7が300万本くらいだっけ？
あの頃はゲームバブルだったからなあ
その7以上に売れた8は同人的には全く来なかったけど

癌翼のヒロインはもの凄く好かれてた気がする

>>659
８はこれでもかって位のヒロインヒロインヒロイ（ｒｙだったから
801にしてもノマ萌えの人にしても後半ディスクは同人並の展開
プラス主人公のキャラ崩壊ぶりで同人どころじゃなかったし

携帯獣が500万以上、新配管工、教授、甥森が400万以上のDSバブルだけど
この辺はほとんど同人には影響無いからね
一般の好みと腐女子の好みがどんどん剥離して行ってるように思う

物森配管工等は見た事あるけど教授の同人ってあるのかな…

元々そういうのは腐女子と何ら関係ないんじゃ
テトリスみたいなもので

>>662
そこら辺は普通にプレイして楽しんでる腐女子も多いけど
同人的に萌えるようなゲームじゃないってだけじゃない？

そのへん腐女子も普通にやるけど萌えとは関係ない次元だね
801パロがあってもほぼネタ

場皿は腐臭は凄いんだけど、一応伊達主従以外は燃えだと
言い訳しようと思えばできる程度のクオリティは保ってるんだよね
ネタキャラは面白いしね

パクリが気にならない男の家族とか普通に場皿を楽しんでたよ

任天様は怖いです…
竜探求、まざーや鉄、オウガあたりは流行りこそしないものの息は長いと思う
そーいやカービィって見ないなぁ

ノーマルゲームだと音楽キャラ萌えくらいか
あと擬人化とか

カービィを同人でどうしろと

>658
場皿は公式の特定カププッシュが凄いから
新作の内容次第では離れるカプ者も出そうだな
一時期嫌いカプとか愚痴ｽﾚが凄い状態だったし

>>663
教授をタッチペンで突っつきまわしてえっちな気分にさせる同人誌とかあればいいのにな。

>>668
ホモやエロじゃなければあるよ。一応

こういうとアレだけど嫌いカプで叩かれるってむしろ流行ってるカプの
特徴なんじゃ…
だいたいロコツな腐臭が酷くなった2で同人人気が出たわけで

出る釘が打たれるんだよね

人気が出るほど安置も増えるの法則

>673
2直後も荒れたけど
外伝の特定カプ押し情報が出た時に恐ろしく不満や愚痴が書き込まれたのよ

まあでも
腐狙いも考慮しつつってレベルじゃない
露骨な腐釣りの仕掛けはやっぱ嫌だけどな

鋼/鉄/三/国/志とかねｗ

まあ忍店の定番ゲームは一般ヲタ無関係なんだけど
場皿は夢想のようなハーフ〜ミリオンクラじゃないのにの流行スレで語られるぐらい盛り上がってるし
再生や吟玉も飛翔のミリオン超え看板漫画ではないし
世間の知名度や売り上げや視聴率は関係無くなってるんだと思った

今ネットやニコようつべやらでちょっと気になれば
すぐ後追いも調べるのも簡単だしなあ

その分大ジャンルは生まれにくくなってるし
サイクルはどんどん早くなってそうな気はするけどね

>676
でも、2であからさまにプッシュされてウケたカプが外伝でやっぱり
プッシュだから
外伝でのプッシュでジャンルを離れるぐらいだったら2にハマらないと思う
2も例のカププッシュは相当だったんだし

場皿の特定カププッシュって、人気(がとれそうな)キャラクターと関連キャラを
他よりも露出を多くゴリ押ししてるという商業的戦略とは違うものなの？
このスレに来ている人種的に「公式が推してる」「○○キャラ腐に媚びてる」っていうのは
いくらかフィルターがかかってるようにも思うんだけど……
なんかレス見てると、そのキャラ(カプ？)のことすごい嫌そうな感じだし。

>>678
出てる杭の話なんで現状釣り放題なメディアミックスで考えてた

１から人気投票していたし、腐狙いかは別にして、元々キャラで売る気満々だったと思うよ。
叩きが多くなったのはシナリオのネタ度が下がって、シリアスが増えたせいかな。
あと１では大戦相手が全国総当たりできたのに比べて、２ではシナリオに沿っていく形。
絡みの濃い薄いが出てしまった。

場皿2はホモと同じくらいノマカププッシュだと思うよ。
特定カプだけと話が進んでるけど

>682
基本的に一番人気キャラ＝盾に人気キャラをなるべく絡ませようと
しているカンジだと思う
カプ人気はそれほどでもないもとちかと盾の組み合わせも絡み多いし
ただ、一番盾と絡みの多いキャラがBLっぽくみえる関係性の従者なので
特定カプ押しと文句を言われてんじゃないかな
確かに従者に関してはカプ人気＞キャラ人気なんだけど、基本は従者
視点で一番人気の盾を書きたいだけな気がする

>685
場皿って基本女の相手役がいるキャラに関してはホモ押しは
殆どしてない感じだよね。
さすけとかのぶながとか

2の愚痴スレで書かれてるから人気が下降するって、2に毒されてると思う…。
そこまで影響力はないよ。
実際はああいう嫌い系スレでよくレスされてるのは人気カプ・キャラだし、
公式のプッシュで離れていく人がいてもそれ以上に入る人や、推されたことで
一層ジャンルにい続ける人がいるから余り関係ないというか。
それにプッシュされなかったキャラでもそのキャラを主人公としたストーリーは
用意されてるから、プッシュされない＝冷遇・不遇なわけでもない。
場皿は今のところリストラはないしね。

うんざりする気持ちも分かるけどね＞特定カププッシュ
自ジャンルでやられたら嫌だし
でもプッシュするカプが種みたいにジャンルのほとんどを占める王道カプなら、同人的には問題ないどころか盛り上がる

>>687
多分だけど「２」を読みちがえてる

>>689
読み違えていない。
>>687の2は2ちゃんの2。>>671辺りからの流れで読んでくれ。
「場皿2が発売されて2ちゃんの同人スレで嫌いカプや愚痴スレが凄かった。
場皿新作も公式のプッシュ次第で人が減りそう」（要約）に対して
「2ちゃんの嫌いカプスレに書かれるのは実際は人気カプ。
2ちゃんの愚痴スレが〜嫌いカプが〜云々と言われても、影響なんてそんなにない」
というレス。

>>690
>>671ではないけど、>>671は
公式プッシュに一部が萎える（人気が下降する）→2の愚痴スレで書かれる

>>687が言う、2の愚痴スレで書かれてる→人気が下降する
とは順序や意味が多少違うと思うよ

カプとか抜きで、こういうジャンルのゲームで主人公格だけ扱いが突出していると
不満は出やすいんだろうね
RPGだと主人公・ヒロイン贔屓設定も珍しくないけど

両方同じ現象だし
それが２に毒されてるということだと受け取ったけど
書き込み好きな数人が愚痴れば苗カキコラッシュは可能だもの

ああいうのってカプ自体が嫌いってのと
ジャンル者カプ者の人の態度にもよるからな…
王道だの公式だの言い張ってスレを我が物顔で乗っ取るようなタイプの
信者がいっぱいついてるタイプのカプだと他カプ信者の怒りを買いやすくなるし
信者が嫌いだとカプまで嫌いになることもよくあるから

>>692
2chの影響力と公式の影響力という意味で違うと思うよ

別に言葉尻捕まえて考察するスレじゃないから、どうでもいいが

特定のカプを公式が押したせいで離れる、と言うけれど
離れるというのはその公式が押してるカプの人なのか、
それとも他のカプの人のことなのかな。

どっちにしろ場皿が公式で特定のカププッシュしてるようには思わなかったな。

他カプが主だけどそのカプの人も多少離れると思う
金岡とかそうじゃないか？

>>691
どちらにせよ、２ちゃんの愚痴スレ・嫌いカプスレに書き込まれている＝
そのジャンルやカプが人気がないではないってこと。おｋ？
スペ数や海鮮熱気で人気を計るならともかく、嫌い系に書き込まれてるから
人気が無くなった（人気が出ない）を当然のように書き込んでるけど、
それは2ちゃんに毒されすぎだと言っているんだよ。

例えば私があるジャンルの叩きレスを毎日複数ＰＣで書き込んだとして
嫌ってるのは私一人なのに「あのジャンルのあのカプは嫌い系でよく見るから
人気が出ないか人が減ったんだよ」と言っているようなものだ。

公式プッシュ苗〜ってのは、実際プッシュされてるかどうかはあんまり関係なくて、
単に使いやすい言い訳と言うかテンプレ理由みたいなもので、
本当の不満は別にあるんじゃないのかなかーって思う様なのもあるなぁ。

>>697
論点が少しズレてるから指摘しただけなんだが。
お前みたいな結論ありきな奴は疲れるな…

2chにそこまでの影響力はない、というのはもっともな意見だし同意だけど
そういう事を上の人達は語っていたのではないと思うよ。
ただ「公式に不満を持っていたファンがいたせいか、愚痴スレに結構書き込んでったね」という内容だけ。
2chに書き込まれると人気が下降するとかは誰も言ってないよ。

単に愚痴スレの反応なんかを取り立てるから2ch脳扱いされてるだけだろ

公式がプッシュしただのどうだの以外にも、カプ者の行動、カプ者の創作物、カプの隆盛具合
すべてがないまざって叩きレスになってるんじゃないかね。

>>697始めスレの趣旨とずれてるよ
自分擁護や内輪揉めは他所でやってください

>>697は多分言葉の選び方が下手なんだと思う
「嫌い系に書き込まれてるから人気がなくなったなんておかしい」は
697の意図としては
「嫌い系に書き込まれてるのが人気がなくなった証拠だなんておかしい」
ということが言いたかったのだろう

>>702
おまえもな
自身流れの一員だし随分一方的だぞ

そろそろ学級会は終わりましたか
早く宿題済ませないと夏休みは今週までですよ

実際のところ、公式プッシュなんて
ただの腐意識過剰であることが多い罠ｗ

2ｃｈで言うあのCP狙いすぎとかあのキャラマンセーされすぎとかは
大体は大げさ
本当に多少贔屓やプッシュされてる場合でも5倍位は大げさに言ってるし

吟のDVDｼﾞｬｹはｶﾌﾟ者でも素直に喜んでる層と
サイトじゃ嬉しがってても内心不満たらたら層の両方いる
他ｶﾌﾟ者は基本ｽﾙｰだけど公式のが地雷ｶﾌﾟだとキツイ

ジャケぐらいでがたがた言うなよ
ホントメンドクセー奴らだな

地雷とかそこまで憎まなくても

>>710
同人でいう地雷は
「うわっ、気分わるっ！」くらいのものだよ

原作でやられたら「ﾋｨ」となることもあるかもしれないが
ｱﾆﾒのｼﾞｬｹとかはどうでもいいなぁ…別に原作じゃねーし

腐の辞書にコンビの文字はない

場皿は伊達主従がほかの主従と同じように従→主に比べると主→従
のほうが弱く見えるという関係性だったらあんなに文句言われなかったんじゃないかなあ
今までの一番人気カプの攻めにもっと関係性の深い新キャラが現れて
新キャラ×旧攻めが流行った上に、旧攻めが新キャラ大好きで
甘えてるような描写ばかり書かれたらそりゃ荒れるさね

プッシュって言ってももともと主従だから、出番＝関係性の描写
になるのは仕方がないと思うんだけどねえ

逆に、単に美形の従者を登場させるんじゃなくて、主が従に甘えてる
的な関係性にしたカプコソはすごいかも
大河ドラマまんまな従者でもコミカライズに出てた主に振り回される
気弱男でもどっちでも伊達主従カプはあんなに流行らなかったと思う

厨同士のカプ抗争じゃなくて、前作王道カプ巻き込んでのネガキャンなのか
ならまあ衰退するんじゃって意見も分かるな

場皿は全然内容知らないんでここの話だけ聞いての総合感想だが
衰退するにしても影響ありそうなのは旧作カプだけなんじゃない？
どんな題材でも新しいほうが「現在の状況」扱いになりそうだし
自分が旧派だったらすげー萎えそう

>717
今も旧作王道カプは新キャラ×旧攻めと同じくらい人気があるので
旧作王道カプがガタ減りすれば衰退路線にはなるかもしれない
旧作王道カプも決してプッシュされてないわけじゃないんだけどね
2でも新キャラ×旧攻めっぽい描写はそりゃずっと一緒にいるから多いけど
話の重要度的には旧受け＞＞＞＞新キャラだったし

旧作王道カプと新作王道カプ両方栄えた方がジャンルは盛り上がるんじゃないの？
なんだか場皿やってみたくなってきたｗ

場皿の場合製作者がインタビューで腐受け狙いをぶっちゃけちゃうのが余計不満に繋がってる気がする
○○の出番増やしてという女の方の意見がすごく多いので次回作では増やしますとかね

無印：盾と眞田が人気（ライバル関係）
２　　：部下と盾が人気（主従関係）

ってこと？
盾は攻め受けどっちもなんだね

>721
うん、合ってる。
しかも眞田は熱血バカ系なので盾は受けにﾊｱﾊｱキャラにされることが割と多かった。
2で盾が従者大好きキャラになったのが受けをないがしろにしてると癇に障ってる人が
多いんだと思う
眞田も明らかに盾より主大好きキャラなのにね〜

それと、盾主従カプの人気が上がるのに伴って（？）
眞田も主従カプが増えてきた気がする。

場皿で面白いのはそれなりに公式がライバル関係をプッシュしている
のにもかかわらずイマイチカプ人気が盛り上がらない海賊と盾というコンビもあることなんだよね
絡みは割りとあるんだけど、「タイプの違うサブ主人公属性同士」なので
本気で受け攻めが判別できないカンジ
801向きのキャラがこの二人しかいないって状況だったら流行ったかもしれないけどね
ちょっと興味深い

＞「タイプの違うサブ主人公属性同士」

そういうのはリバで盛り上がると思うんだけど
場皿はリバはそんなにないのかな

海賊はカプ相手としては毛/利が鉄板状態だからね。
公式的にも押してるのは（公式サイトの相関図的にも）
こっちだと思われ。
盾にとってもライバルといえば第一はあくまで眞田で、
海賊は立ち位置が弱いんだよね。

他に好きキャラは選択肢が少なかったらリバでもやりたいって人はいるだろうけど
敢えてリバせずとも好きキャラを受けとしてもしくはｶｺｲｲ攻めとして愛でる土壌があるなら
そっちいっちゃう人のが多いんじゃないかな。

盾従×主は盾が従を押し倒したいぐらい好きって感じの
殆ど逆カプみたいな襲い受けが多い気がする。
けど、リバはあんまり見ないなー
ある意味シリアスは従×主でギャグだと殆ど主×従ってカンジ
のサークルさんは結構いるけど

>719
旧王道カプ（盾×佐奈だ）と新王道カプ（従者×盾）で盾がかぶってるからね
お互い、いがみ合わなくても、不可侵になるから
ジャンルの盛り上がりには結びつかないと思う
キャラがかぶってなければ、お互い買い物しあったりして盛り上がるんだが

外部から見ると、盾佐奈は従者盾を忌み嫌ってるように見えてた。
公式プッシュで従者盾が増えてうぜえって言ってる人をよく見かけたので。

>>714
自ジャンルも今その状況
今までの人気カプの攻めが
他の人気カプの攻めと関係が深くなって
攻めA×攻めB、または攻めB×攻めAが流行り、
原作でもさらにその燃料が投下されてる

文句のひとつも言いたくなる罠ｗ

>730
実際のとこ、盾佐奈にとって従者盾は目障りだと思う
逆に従者盾はそんなに盾佐奈に嫌悪感はないんじゃないかな
だいたい主従カプにハマる人というのは固定カプ推奨の総受け
嫌いが多いから、攻めに回っているカプはそれほど憎まないと思う

逆に3で成実がPC化してカプ人気が出たら骨肉の争いになりそう

そのジャンルは知らないが、３〜４行目は同意できない

>>723
そうだね
1の時に比べて眞田主従ｶﾌﾟも多くなった印象

>>729
獄品と耶麻獄、比婆品とD比婆
それぞれ並び立つわけで、無理に買いあう必要はないでしょ
不可侵なら不可侵でいいわけだよ
吟肘吟なんかはどっちもキャラ被りながら隆盛してるし

場皿は新作外伝のビジュアルが酷すぎるのが結構痛い気がする
なんか微妙に古臭いし、とても厨受けするような絵じゃなさそうなんだよね
あれなら普通にCGのほうが絶対よかったと思うんだけどなあ

>736
歴ゲ本スレでも散々に言われてるよね＞ビジュアル
1が(良い意味で)荒いタッチの絵→2でAllCG→外伝で鈍い感じのアニメ調　に変わったらそりゃそうだが…
ただ、内容的に少しは期待できそうなのと、外伝扱いなのがかなりの救いになってる気はする

そういえば場皿って格ゲーにもなるんでしょ
廃れていた格ゲーがまた盛り上がるかな

>738
それは無理だと思うなぁ…

今の今までﾊﾞｻﾗは格ゲーだと思っていた流行に疎い自分

ゲームで何か流行るとしたら
媒体はDSか携帯だろう
もう家庭用ゲーム機での流行は無理だ

ゲームの流行を考えるスレですか

いえ、夏ｲﾍﾞﾝﾄﾗｽﾄのｲﾝﾃ報告待ちと秋ｱﾆﾒ新作までﾏｯﾀﾘ次の流行探るｽﾚです

>729
例えば、吟の二大ｶﾌﾟは受攻違いだし、他の主立ったｶﾌﾟも吟か肘絡み多くて
キャラ被り率高いよ。金岡も主立ったｶﾌﾟで無能被ってたんじゃない？
自分はｼﾞｬﾝﾙの旬の時には、ｷｬﾗ被りの複数ｶﾌﾟが同時に隆盛して当然っつか、
全体の人口増加の証だと感じるんだがそうでもないのかな？

つかｷｬﾗが被ってないからといって別ｶﾌﾟが萌え属性に合うとは限らないし
そんなに買い合うとも限らない気がするんだが…。

ちょっと突付いただけで分割論議が始まる男性向スレに大笑いｗ
バカどもを操るのは楽でいい。

（暗黒微笑）

まあ場皿は2が出るまで様子見、もしくは2の絵を見て萎えという人が多くてかなり今はまったりしてるわな
今一番イベで勢いあんのは不利に見えるなあ。書店にまだあまり入り始めてないからだが
他の流行ジャンルはもう書店で買えるジャンルばっかだからな

2は去年とっくに発売されてる気がしないでもない

スマソｗ

>747は
×2
○外伝

振りも入り始めてないんじゃなくて
一度減って、大手も抜け気味のとこに
ブレイクったせいで書店少ないんじゃ…

というか不利に関しては各スレを見る限り相当厨ジャンルとなっているようなので
書店に本が大量入荷する前に勢いは収束する気もする
夏休みが終われば終わる流行なんじゃないか

ちょっと最近の不利厨の暴れっぷり
（他の普通のｽﾚで他野球漫画貶し、講師園での出場校の名前を出して不利比較マンセー
マロンに板違いのキャラアンチスレ立て移動拒否、アンチスレに信者乗り込み長文演説等）
がこうも突然で尋常じゃないのは夏休みでリア厨が溢れてるからなんじゃないのかと
ここまでブレイクする前は不利ってもっとずっと落ち着いてたし

被る被らないの前に場皿って
どのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞでもおいしく頂ける〜的な
雑食の人が多い印象なんだが
登場キャラの数が多いからってこともあるのかな
何はともあれ冬の外電発売後が見物

振りは書店でかなりﾌﾟｯｼｭされてるように思うけど…
振りｻｸﾙがあまり書店に卸さないのかな

>751
それはあるな
ブレイクジャンルに厨は湧くものではあるがこう色んな場所でそういう厨行為を見ると
このブレイク自体を支えているのは厨が多いのではとも思える
しかもリア臭がきっついんで9月のインテ以降はまったりするかもな

不利はこのまま失速して前みたいにマターリになるには激しく同意

単行本揃えても本誌との開きがでかいし、アニメが終わったら収束するだろ
そもそお原作の絵柄が受け付けなかった人がアニメのとっつきやすさで
はまったというのをよく見かけるからな

振り普通にはまってるところはそのままマターリだろうけど
一部宗教じみててマタリはまるって感じじゃないのかな
DVD売れりゃ他のメディアミックスもあるかもしれんし
熱心な人々の体力続けば勢いも続くかも？

不利の各スレの厨っぷりは金岡を思い出したよ…

マイナー月刊漫画からアニメ化して広まるとこうなっちまうのかな

金岡の最盛期ってあんな感じだったな…
そのうちアニメが終わって原作でノマ展開でも出たら
各所で大暴れしながら収束していきそうだけどな。
不利の原作読んでないからノマ展開やるかどうかは知らんけど

第一次ブレイクの時も似たような事して厨ジャンルのレッテル貼られてたよ
アニメで勢い盛り返してジャンルが目立って厨も活性化してるんだろね
厨ジャンルなのは流行には関係ないと思うけどアニメが終わったら斜陽だろうな

そういえば鋼も原作儲が結構すごかったｼﾞｬﾝﾙだよね

今も凄い事は凄いけど金岡の場合アニメ叩きが凄くて
アニメから入った派と原作至上主義派で対立してた印象

しかし

> （他の普通のｽﾚで他野球漫画貶し、講師園での出場校の名前を出して不利比較マンセー
> マロンに板違いのキャラアンチスレ立て移動拒否、アンチスレに信者乗り込み長文演説等）

これすごいな
確かに金岡の最盛期を思い出させる雰囲気はあるが、なんか種類が違うな
金岡はファンタジー入ってるおかげで現実と比べるものがなかったのが幸いか
まーそれとは関係なく板違いスレ立て移動拒否とかはなかったがｗ

これは結構早めに収束していきそうではあるが何より気の毒なのは昔から居る普通の人たちだな
部数も全然読めなさそうだ

不利は粘着アンチも凄いからね

庭球ものだが
最盛期は庭球も厨がかなり半端なくどうしようもないくらいに酷かったけど
振りや鋼とはまたベクトルが違うな

>>756
不利は初期の方が色々酷かった気がするんだが。
今はまだマシというか。

>>750
期限切ってやってるところが多くて、在庫数をそんなに持ってないみたいよ。

低級や再生は原作信者ではないからじゃないの？
ストーリーの穴やアレな所も含めて好きって感じだし
不利や金岡は原作が最高！リアル！他の漫画と比べて○○は〜って
タイプの厨だし

人が集まればそれだけ厨も増えるわけで
割合的にはどこのジャンルでも変わらないんだろうな
流行ジャンルにはどこもそれなりの逸話があるだろうよ

>>764
不利は一時は最近の儀明日厨を髣髴とさせる勢いだったな
流行スレで必死に原作マンセー

確かに庭球・再生・種・鰤辺りは似た空気を感じる。
不利と金岡も似てるね。

個人的には場皿も前者タイプでいいじゃんと思うんだけど
たま〜に高尚な歴史ジャンルだと勘違いさんがいる感じ。（後者型か？）

初期の盾もすごかった覚えがある＞原作ﾏﾝｾｰ

初期盾もすごかったけど
あれは早々にコミックス１巻が撃沈したのと
海鮮食いつかなかったので
早々に収束したからなあ

＞たま〜に高尚な歴史ジャンルだと勘違いさんがいる感じ。
品スレみて感じた。

物語重視なﾓｴとキャラ重視なﾓｴでは嵌り方が違う印象
物語重視は狭く深く、キャラ重視は広く浅く、かな
前者の場合だと信者とｱﾝﾁが極端なｲﾏｹﾞ
個人的には

物語重視→吟/金岡/愛盾/儀明日/振り
キャラ重視→再生/場皿/電Ｏ/庭球/癌種

吟は下では

吟はどうみても下だなｗ

…というか同人は基本全部下の要素が重視されてると思うがｗ

吟は基本原作ﾏﾝｾｰだから上でも良いんじゃね
うまい具合に上と下半々だから年齢層高めで保ってると予想

ｷｬﾗだけだと今の規模には吟はなってないな
両方の要素だ
ｷｬﾗ重視と言うなら儀明日のほうじゃね
主人公相手の丁度いい棒がいねぇ
縷々たんは激萌えるのに　なんだから

吟の場合はｷｬﾗというよりシュチュ萌えが強い感じがする

幕末、着物、新鮮組、攘夷、なんでもありカオス世界観レトロ系

はいはい吟はストーリーとキャラと両方凄いね

ええー

どこかで「鰤は中二病漫画、吟は高二病漫画」って言われてたけど
確かにそんな感じだな。

この場合の物語重視は本当に物語が素晴らしいかどうかは置いておいて
「うちのジャンルのストーリーこそが世界一ィィィィィイイイイ！！！」と思っている
ジャンル者が多いかどうかだと思ってた。

>>782
だよなあ

しかし流行ジャンルのヲチスレや雑談スレの空気って本当にそれぞれで面白いわ

流行するものは中二病要素は入ってると思うよ。
たまにちょこっと出現するハイレベルジャンルはプチ止まりだし。

庭球の難民スレは原作はマンセー以外絶対に許さない

>>782
同意
だとすると再生も物語重視が半分占めてるような
バトル化で火がついたなら尚更
外から見てキャラだけで持ってると思っても
ジャンル者はストーリーが素晴らしい！！！と思ってるかもしれないし

規模は小さいけど寝雨露なんかも物語重視タイプじゃないの？
原作信者が濃いし

>>782
そういうことじゃないの
たとえばサイトで原作批判日記しようものなら
ジャンルものから総袋叩きに合いそうなジャンル
大振りとか鋼とかみたいな

>>786
再生はそれはないかなあ
先は読みにくいとは思われてるけど
広げた風呂敷をたためずに丸めることが多杉
っていわれてるし
中の人も自分の好きなキャラが活躍すること重視のキャラマンガって認識が多いと思う

吟ジャンル者はバンドマンとかの追っかけの女の子が追っかけ対象のこと
「あいつってどうしようもない奴だよね〜ｗ」とか言ってるような感じ
熱心に追っかけてるくせに

ジャンルの創成期や盛り上がってる最中はﾏﾝｾｰが多いけど
一段落ついてしばらくするとそうでもなくなるな
今だと吟・金岡・盾なんかは愚痴の方をよく見るし

>>777
義明日は「物語世界一ィィ！」な信者も多いぞ
種と比較して持ち上げてることが多い
ただそれは同時に「物語の良さは主人公の魅力のおかげ！」な熱狂的主人公マンセーでもあるから
変則的なキャラ萌え主体とも言えなくもないが

>>782
これを見て吟はキャラ派かなと思った
原作ﾏﾝｾーはそんなでもない
とくにｼﾘｱｽだと原作にちょっと小言言ってなんぼってかんじ

というか吟はﾖﾛｼﾞﾔ、ﾂﾝｾﾝ、ｼﾞｮｰｲの誰が好きかで
原作の評価が別れてて面白い

へーシリアスはジャンル者には評判いいんだと思ってた
肘や上位組はかなりの勢いで出ずっぱりだし

そだね、誰を好きかによるね。
紅桜の影響で上位盛り上がったし。
シリアスは本当に誰を好きかで評価分かれる。

こうすれば個人的にはわりと納得

ジャンルマンセー風重視→金岡/愛盾/儀明日/振り
ジャンルマンセー風無視→再生/場皿/電Ｏ/庭球/癌種/吟

うちのジャンル・物語サイコー！と周囲に叫ぶタイプが多いか少ないかという分け方
同人的に重要なのは物語よりキャラ萌えシチュ萌え設定萌えだから
上下どっちのカテにいても萌えが足りないジャンルは流行らず、足りてるジャンルは流行る

椅子は上で
具は･･･どうなんだろ？

根雨露/死帳/椅子　も物語重視派かな

でもキャラにしか萌えない層はどこにでもいるような
ジャンルマンセー派は売り上げランキングなんかも気にして男性・一般にも人気の作品とかやたら主張したがる感じかな

>>792
確かにそんな感じだな。主人公への評価がまんま作品評価っぽい
だから他の物語重視派とも違い主人公一極集中型というのもわかる

見てると宗教的って感じもするな＞儀明日
主人公に集中するあまり他キャラはどうでもいい、主人公に反するなら例え攻めや相手キャラでも関係ない
という極端な排他的空気がある気がする
やりにくそう

儀明日は端絡見てると、801の言うとおり主人公を一種の教祖として崇め
物語も他キャラも全部教祖中心で崇めるカルトっぽい嵌り方をしている人と
主人公しか萌えキャラがいないから主役一極萌えしてる人に分かれてるイメージがあるかな

よくもつなあ
あんま理解出来ない萌えだ
似たような作品ほかにあった？
死帳？

市長は全然ちがう

市長は片方や他のキャラも人気あったし（キャラ漫画ではないのに）
人気主人公を作中の綺羅信者の様に崇めるファンもいたにはいたが
それは主人公スキーでも、ものすご特殊な方だったと記憶してる

市長はべつにｴﾉﾚ派とﾗｲﾄ派で不仲だったり
どちらか極端に支持が偏ってたりはないんじゃないかな

死帳で一部主人公信者が、ラストは悪主人公勝利の画期的作品になると主張してたけど（勿論実現しなかったが）、
義明日はそういう信者ばっかりな感じ

市長は殺し殺されな仲だったのに別に不仲じゃなかったのか
偉い（？）な

儀明日はジェットコースター展開といい主人公にはまれないと辛そうだな
逆にはまれたら居心地いいかもだけど

>808
原作で殺し殺されな仲だった分
同人では月得る輪意味を仲良くさせるのに熱心なファンが多いようなｲﾏｹﾞｗ

庭球厨はコスが異常だったなぁ……
ジャージぐらいなら！と街歩く奴も氷の制服着て街歩いてるのも見た。

コス人口もジャンルの華やかさは表現してくれるね

ﾌﾞｸﾛとか普通に集団で歩いてたな･･･
声楽・評定ジャージコス厨は青ゴキっていわれてたよ
そのあと鋼のコス厨がそれを襲名した制服の色繋がりで

>808
市長は殺し殺されな関係が行き着くとこまでいってしまったので
耐えられない人は去って耐えられる人だけ残ったという感じ
ｴﾉﾚあぼん時の大荒れっぷりと砂掛け閉鎖ラッシュは凄かった

>>811-812
一昔前なら慶応エフとか格ゲ全盛期のコスが
すごかったなぁ。普通に街中歩いてたり

>>813
すごそうだね砂かけ閉鎖ラッシュ
そういう人達はアニメ版で出戻ったりしたんだろうか

殺したいのは来人だけでエﾉﾚは来人を疑いつつも
それなりに仲良くなりたいようなそぶりも見せてたしなあ

死帳は主人公と一部探偵の人気がほぼ拮抗だったのも比較的いがみ合いの少ない理由かな。
実際どっちも同じくらい好きって人多かったと思うし
一部探偵至上の人らは早々に脱落ってのが多かった。
義明日はなんでだろうな…純粋な殺意や憎しみじゃないぶんことさら主人公が可愛そうに見えるのかもな

死帳は袋叩き用脇キャラがいたから

一部の時点でそんなのいたっけ？

まさか美佐･･･？

待つ田と似亜

袋叩きってか、当て馬的生け贄キャラってどこのジャンルにもいるな
兼一番人気だったりもするけど

義明日は最初から来人と似亜しかいない市長を想像したら
雰囲気近いんじゃないかと思う

美佐は嫌う以前に不憫すぎたから…

死帳は1期と2期どっちが流行ったんだ？
残酷開催されたのは1期のときだったんだよね

>825
突っ込むまでも無く1期
一般人気も同人人気も月得る対決が引っ張ってたわけだし

残酷は得るあぼん直後

正確にはザンコックの翌日発売の飛翔が
Lあぼん号だったはず

しかも集まったスペ数が666

>>823
義明日ロクに見てないが、なんとなく雰囲気わかった気がする
ギスギスしてんのに白々しくて見てていたたまれないみたいな？

>829
互いへの執着が無い殺し合い関係かと思ったが＜月と似あ＝儀明日

>>829
いや、主人公一極集中で相手役が叩かれまくってる
ジャンル者内の空気を例えただけなんで
ギスギスしてるかっつーとまた違うような

殺し合いというのも実際は微妙に違ってて、
主人公は相手が大好きで殺したくないんだけど色々あって
相手から殺したいほど憎まれてしまい、売り言葉に買い言葉で逆ギレみたいな

儀明日の場合、同人で重要な部分？である攻めからの矢印が好意から憎悪に変わったことが大きいかも

何となくだけど同人って攻→受要素が攻←受要素よりも重要だから
受けばかり矢印向けようとするのに耐えられない人が多いんじゃない
しかも宗教的に人気を集めるキャラなら尚更

市長の関係で例えるのは無理があるべ
てか似亜ってそんな扱いもされてたんだ…

なんかいやん…

煮あと月は別に殺し合いしてたわけじゃなかったような
月は殺す気満々だったけど、それは相手が煮あに限ったことじゃないし…
どっちかと言うと知恵くらべでどっちが勝つかの意地の張り合い

>832
そういう場合は自然に攻受の比率が逆転していかないのかな。
やっぱり主人公かつ人気が集中しているからそうはならない？

儀明日は、主人公受けが８割なのに攻め役が不足してて、唯一の攻めはあまりに受けに厳しいから
受け好きの人にフルボッコされてるんだっけ？

>>836
今までも出てきたことだけど、儀明日って主人公半径５メートル以外
ロクに説明されずキャラ立ってないから、他には感情移入しづらいんだよ
人気が一極集中なのも、逆に言えばそこ以外感情移入しようが無いからとも言えるね

>>836
ならなかったね

攻受比率が逆転したカプというのは大体
昔主流だったカプが衰退して逆カプの勢いがそのままのために起こるわけで、
放映中（漫画なら連載中）に逆転することってないんじゃないの？

儀明日はアニキャラ板で男子メイン2人のアンチスレが生きてるんだな
一部なんだろうけどキャラにはまりこんでる人がああやって排他的信者になるようだと楽しくないかもね

FLIZ7y410はまたいつもの人なのかな
儀明日はスレ違いだと何度言ったらわかるのか

電凸話も盛り上がってたし、まあ、良いんじゃない？
一応、全国も開催されるし…

設定的に似た部分がある種はどうだったんだろう
最後共闘和解だけど途中までは普通に敵だったよね

ちょうど減衰２の後だったよね
受ける設定だったと思う

>>841
いやごめん、同人流行の種類や方向性雑談に関わる話だから続けてた

>>843
種の二人はごく普通にネタになるほど極太矢印を出してる攻め人気キャラと
他にも悩み事はあるが基本は攻めとの関係で悩む受けというので最初からずっと来てたし
ぶっちゃけいつ共闘するかをじっと待ってる人が大半だった

>>842
そういや全国決定したんだったっけ
なんか儀明日関係の書き込みって
ジャンル者の愚痴みたいなのばっかだから目に付くんだよな

はっきり言って、今の状態で来年2月に義明日で全国は無謀につきるけど、
10月だったかにも大きい厭離があるはずだから、それでどうなるか予想つくかな…
吟とか場皿の方がマシだったような気がするよ、ホント

ジャンル外でも攻めの不人気のせい、朱雀は人気ないばっか聞かされると不愉快だ

まぁでも義明日全国はもう発表しちゃったんだからあとは赤豚のがんばり次第
当日本あるかどうかもわからなくて欠席しそうな175にかけるのは危険な気がする（当日スカスカになりかねん）から
とりあえず現時点で手堅いところに声かけまくって呼べば
通夜とまではいかない普通のオンリーになるんじゃないか

>>848
不愉快と言っても、偽明日が流行らなかった最大要因だから流行スレで話題にされるんだろう
偽明日自体、もう何度も語り尽くされて食傷気味だけど

つーか人気投票で３位のキャラを人気ない人気ないっていわれても、そうか…？といつも思う

主人公信仰がきつくてギスギスしたジャンルなんだな・・・

ぶっちゃけあそこまで二大キャラ押しといて
３位止まりな事が問題じゃないの？

全体ではともかく同人界では朱雀受は縷々受の四〜三分の一程度だし、
相対的に人気がないとは言えるのでは
加えて縷々受の人の朱雀叩きが激しいので余計に人気がないように見える

いやあ
１位が主人公、２位がヒロイン、３位がライバルキャラって
超普通の結果じゃないのか…？
ギアスは女キャラも目立ってるアニメなわけだし

確かに義明日で同人やりたくなくなるｗこわ

飛翔のｱﾝｹに比べたら充分普通の結果じゃないか
むしろ主人公の１位が危ういくらいの脇役がいたほうがいいのだろうか…

>>855
むしろメインヒロインのC2が4位で
サブヒロインの可憐が2位ということの方が目に付く結果な気がする

>>855
あれ、何時の間にかアニメ３誌そろってそんな結果になってるの？

人気ない人気ないって人気厨の集まりなのか
なんとなくそんなイメージは持ってたけど

>>859
公式サイトの見てきた
アニメ誌は知らない

>>635
＞実際6月以降にﾌﾞﾚｲｸだし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030430/seed.htm
機動戦/士ガン/ダムS/EED、DVD&CD発売記念イベントが開催
−豪華ゲスト陣に、女性ファン熱狂の3時間
4月29日開催

　特に、主役を演じる保志/総一朗さんと石田/彰さんがステージに立つと、
会場からは女性の声援が一段と大きくなる。それもそのはず、
当日の観客席は8〜9割が女性で占められていた。
「新機動/戦記ガン/ダム W (ウイング)」以降、
シリーズのファンは女性の割合が非常に多くなっているという。
特に「SEED」は少年の主人公を2人設定したため、
女性人気に拍車がかかったようだ。


おれにはとっくの昔にブレイクしたように見えるが

つーかそのｱﾝｹとやらの上位にいる４人以外作中で人物像が大して
描かれてなさすぎてどうしようもない状態だからなぁ…ｗ

素朴な疑問なんだが
縷々受けって攻めは朱雀一辺倒な訳？
それでいて朱雀は叩かれまくってるの？

それこそ上の死帳辺りは、なんだかんだいって
月と得るがカプの相方になるのが殆どだったから偏りはあっても双方に愛を注いでるカプ者が大半だったと思うけど
つか大概カプ者って受けによりがちではあっても攻めにも愛あるのが普通だと思うんだけど
そうじゃないのか

>>862
声オタ的な事も絡んでくるし
SEEDのブレイクかはわからんがな
その2人は無名ではなかったし

>>862
同人ｲﾍﾞﾝﾄでのﾌﾞﾚｲｸのことじゃないのか？
確かその６月に600SPぐらいのｵﾝﾘｰがあったそこからのｶｳﾝﾄなんじゃ

>862
せめてその歳の超都市あたりのﾛｸﾞをもってこないと
それじゃ全く参考にならんがなｗ＞同人と声優ｲﾍﾞﾝﾄはｲｺｰﾙではない

放送年のHARUから参入したけどやはり超都市ぐらいからだったよ
あー人気でてきたつーか本売れるし人多くなったなーと思ったのは

>>864
朱雀以外では主人公の周りに同世代の男は空気な友人キャラしかいないしな
縷々巣座者による朱雀叩き同盟もあるし

恐らく種と同じ流れで和解共闘になると勝手に期待しているのだろうが
もしそうなったら多数が種アンチで構成されている作品信者は一気に離反しそうだ

ごめん逆
×縷々巣座者による
○巣座縷々者による

義明日は、同人関係は主人公受けが7割、それ以外が3割ってイメージ

>>868
＞多数が種アンチで構成されている作品信者は
これはあくまで2chでの話でしょう…

なんか狭い世界で活動してる人達が多いんだね

>>868
そもそも縷々はテロ活動する時は仮面で正体隠しているので
同年代に限らず素顔の縷々を知っている男キャラが極端に少ない

そしてこのことが、朱雀の縷々への執着の薄さの原因にもなっているんだよな
縷々は最初から朱雀が敵側に居るのを知っててあの手この手で自分側に引き入れようとするが、
朱雀は縷々が普通に平穏無事な学園生活を送ってると信じてるからいまいち執着しない

こんなことで多いとか言うのも世界狭くないか

とりあえず2だけの印象で作品どうこう語るのはね
はっきり言って2やネットは声が大きい人がいれば大多数の意見に見えるし

>>873
攻も好意を示していたけれど受より優先順位の高い相手がいたために
CPとしてバランスが取れないんじゃないかな
しかもその相手のために受を憎むことができるって部分は同人では結構致命的な部分では
受けならともかく攻め側がこれでは打撃も大きい

>>864
攻めは朱雀以外は第二皇子（兄）が多いｲﾏｹﾞ
朱雀だろうがどのｷｬﾗ叩きもｼﾞｬﾝﾙ者にとっては癌だよ

種の場合、2だけじゃなくてネットで言われてる事なんでは

そんな細かいこととか大事なの？
キャラファン同士が妙にいがみあってたり
微妙な人気のあるなしを誇ったり貶したりしてるようなところのほうが気になった

儀明日ってギスギスしてるんだな

さすが厨ジャンルと言われるだけある

Ｗ主人公敵味方ノマ入り混じり殺し合いってんで
義明日・死帳・種無印とあるけどどれも流行り方違うよな。
死帳は受攻数拮抗、馴れ合いほぼ無し、んで相方あぼんで収束
種は元親友、攻が受おっかけ、共闘思想共有→親友、
　恋愛相手いても別次元、今もそれなりの規模
義明日は親友同士実は敵、受が攻おっかけ、主義思想相反→殺し合い
　攻には恋愛描写有、すでに収縮ぎみ？二期待ち？

>>877
言っとくけど2やネットでも目についた数記事でそう見えるのは同じだよ
種は監督から意識してるから引き合いに出されやすいしマンセーするために貶めもするし

普通に儀明日も種も好きor別物認識が多いでしょう実際は

（´-`;）.｡oO（……ネット上くらいでしか視聴者の本当の反応知る事が出来ないのに、アンチが少ないって判断する根拠はなんなんだろう？）

ギスギス教

なんか怖いな儀明日って

>>866
放映開始年の６月都市が、直前の主役カプ展開の美味しさで凄いカオスになったから
６月ブレイクと言われてる
それまでじわじわサクルは増えてたけどたいしたことない小規模ジャンルだった

本当の反応ってのは売り上げだと思うけどな

種はガンダム補正があるから
ガンダム補正なかったらどれくらいだったんだか

種の話だと思ったら儀明日の話で
かとおもったら種で混乱してきた

ガンダム補正あってもその辺の深夜アニメより売れてないガンダムもあるからなぁ

儀明日はﾉﾏの方はどうなんだろう
ここで人気ないないって言われてる騎士姫が人気ある印象受けるけど

売り上げって同人誌の話？
DVD売り上げ≠同人ブレイク　だよなあ
なんか妙な人気厨が居付いてるな

種の時はがんだむだからってとびついた人いたのかな
ブレイクは遅かったみたいだけど

>>892
同人誌もそこそこ売れてたんじゃ
虎のランキングと兄での扱いしか知らないけど
見ないって状態がないし

そもそもがんだむって同人的にそんなにでっかいジャンルだったっけ？
Wは凄かったけど
同人以外の売り上げの話だったらスレ違いにも程がある

DVDの売上げの話なんて出てなくない？
そもそも>>883からして　視聴者の反応≠同人ブレイク
だけどさ

HIumwsNQ0はいつもの人じゃないの
元は>>868の「義明日好き＝種アンチ」って意見がおかしいって流れだったのにな

なんかいつもの人いつもの人ってちょっと妄想入ってないか…

>891
よく知らんけどこのスレで語られるような人気のノマカプはないよ
もし男性向けのことなら可憐・C2が二大キャラ。
名前のあるカプとしてはC2が主導権とってる縷々Ｃが縷々彼よりちょい多いかってくらい
後カプ固定で多いのは褐色の記憶喪失後。騎士姫はいうほど多く無い。

がんだむ補正なんて単語を「同人の」流行スレで出してるだけでも
普通に考えて同人関係者じゃないのは丸わかりじゃない？

>>888
ttp://char.2log.net/archives/blog280.html
福/田：僕は最初、「DVD何万枚売れる？」って言った時に、「んー、3万枚」って言ったんですよね。
(中略)
垣/花：1万本でヒットって云われる中、毎巻8万本突破してたっていう。

>>890
1999年の深夜アニメで∀よりDVDの売上が高い作品はない

>>892
>>2の年表のアニメでオリコン一位を獲得した作品
ﾄﾙｰﾊﾟｰ、歳バー、ｾﾗﾑｿ、幽ユウ、絵ｳﾞｧ、癌W、癌種、種死

オリコン二位を獲得
☆矢、流浪剣、金岡

ある程度は相関が見られる

いいかげん出てけよ

あっそう

書き忘れ
渡来銃が一位、頭Dが二位を取っている

正確には調べてないが蛇のビデオの売上も凄かったよ

あっそう

>>901＝904
ほんっと分かってないな

そりゃ分母が大きければ当然同人人口が増える可能性も上がる
でも分母が大きければ同人人口が必ず増えるという話ではないってこったろ
ついでに言えば、分母が小さくても年表に載ってるジャンルもある

同人流行と売り上げに関連性をつけたいなら、売れたら流行することもあるが無いこともあるという
ダブスタではなく、必ずこういう法則があるというのを提示して

まあそうだね。
ここ近年だとゲームが顕著かな

一般受けげーは何百万本単位に対して場皿は30万本だっけ？
それでも同人人気は高いし

再生も部数増えてるとはいえ一般人気は高いと言えないのに
今の一大勢力だから

>907
ミリオン売れるのは一般受け超えた大ヒット作品レベルだろう
通常ゲームだと20万くらい売れたら結構なヒット扱いじゃなかったっけ
場皿はゲームの中では売れてるほうなんじゃないの？

売れてるっちゃ売れてるけど
上の例にあわせて挙げただけ
分母の絶対値にしたら同人比率が高いでしょ

再生はつっこまないの

売り上げあっても同人ではさっぱりのジャンルなんて
結構あるしなぁ･･･

>>908
一応無双が100万本売れてるわけで、
それと比較して考えることは出来るんじゃないかと。

無双は客層の2割が女性だという目算らしいけど
場皿の購買層の男女比とかってどうなんだろう？

>>909
場皿よりもこのスレやプチスレで名前が挙がった女性向けの乙女ゲーやBLゲーのほうが
分母の絶対値に対する同人比率が高い好例になると思うよ
プチまで行ったPCのBLゲーの犬が累計4万本
このスレの三毛スペース推移表に載ってる遥かも去年9月にPS2で出た派生物は
12月末までの推定実売数が4万本に達してなかった

そうだね
流行スレなんで場皿であげたけど
同人流行はこういう分母低めでも起こるって事だよね

あのさ、このスレで基本的に矢印的には基本的に攻め→受けが強い
ほうが好まれるんじゃないかって話が出たのを見てふと思ったんだけど

あざらしカプってなんかみんな受けが攻め好き好きなんだよね。
それで当て馬として遊び人系の攻めが受けに迫るみたいなのが好まれてるカンジ
そりゃお互いある程度は好きあってないとカプ成立しないと思うんだけど
攻めが受け好きで積極的にアクションを起こすカプのほうが受けが攻めが好きで
構ってもらいたがってアクションを起こすカプより長持ちする気がする

再生は総受け総受け言われてるけど、主人公は受動的で一方的に攻め
に迫られる話のほうが多いの？

＞あざらしカプってなんかみんな受けが攻め好き好きなんだよね

金岡の無能豆とか再生のD野比婆とかは逆の方が多い気がする
→攻めがつれない受けを溺愛

00の試写会で監督が
「放送は第１シーズンが25話、少し休みをあけてから第２シーズン」と
断言しておりました。さぁ175さんどうする？ｗ
でも会社・スポンサー的には、人気があれば第２シーズン以降も続けて欲しい
みたいなニュアンスの事を言われているとも。

それだけ気合はいってるってことか？Wo

>>916
それ確定事項だっけ？

00は兄貴分と主人公にあざらしスキーが飛びつきそうだなあとｵﾓﾀ

916じゃないけど
確かにそんなことを監督が公言してたよ

>918
この記事の一番下にも
ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/09/00_1.html
あざらしカプ、1話でもうフラグ立ってたよ。

兄貴キャラの録音はあざらしカプ好きが飛びつきそうなヘタレ攻めだからね
おまけに主人公が黒髪ツンデレ

成立カプ一発目は録音×主か＞oo

再生のあざらし的カプはD比婆よりD品なんだが、なぜかD比婆に行ってる人が多いんだよなー
D比婆に砂かけしてた人が00にまた民族移動かもね

主人公よりメガネの方が人気でそうじゃね＞００

半年程度ならいいけど1年以上あいたらきついな

>>906
そいつはターゲットの問題だな
全体の売上が低くても
同人に興味のある層に売れていれば流行る
　アニメDVDを買う層は20代〜30代で
同人を買う層は10代〜20代
だから20代女性に売れたアニメは
同人上ある程度、流行る
ただし10代が置いてけぼりになりやすいので
完全には比例しない

>>911
テレビゲーム産業白書2004によると
真・三国/無双3の女性購入者は7.44%
まぁ元がミリオンだから、これでも遙時よりも
女性に売れているけど

＞場皿の購買層の男女比
同白書2006には男女比のデータがなくて解りません。ｽﾏｿ

>>923
メガネは実は女って予感がビンビンする

もうその段階は声優発表の時点で終わった

SカのD乱同みたいに中の人が女性だったらガチできたんだろうけどな＞実は女

試写会見たけど、どう見ても男って感じだったよ＞メガネ
なんか今回も天才と秀才が力押しでバンバン踏み台たちをやっつける系だった
１年通年じゃなくてシーズン制ってのも監督が公言してたからマジみたいね
今は１期を作ってて、２期の構想もやってるって言ってた
このあたりがどう影響するか

議明日より遥かにカプのバリエーションが増える感じだと思った
さすが腐に受けそうにない絵柄の金岡で腐を釣った監督だけのことはある

>D比婆に砂かけしてた人が00にまた民族移動かもね

一貫性ないなあ
あえていうなら流行もんに飛びつく習性ってとこ？

男性向けみたく常に流行を追いかける層が女性向けで増えてる気がする。
渡り歩く中で作風とジャンルが合ってジャンル内のポジションを築ければ
ちょっと腰落ち着けてみようって感じになる

>>931
再生から００に行く香具師なんてほんの一部でそ
種から再生に行った大手が少ないようになんか畑違う感じ
まず受のタイプからして似てるようで違う品

>931
束慮→無能豆と動いたあざらし好き層は次にコレ！と大移動するようなものが今は特にないんだ。
あざらし者のうち次の市場としてD比婆を選んだところをチラホラ見るんだが、鋼のときほどの経済効果はない様子。

あざらし者は場皿にも来てるけど、やっぱり特にオイシイこともなかった様子

再生の品受けこそあざらしが飛びつきそうなのに、違うの？

今はジャンル飛翔、ジャンル土夕アニメ、ジャンル深夜アニメ
って感じで別れてる感じ？

>>936
受けはともかく、あざらし好みの攻めがいないのではないかと推理

>>938
年上で体格差があってインテリクールでカッコつけだけどヘタレなとこもある攻め？

一番近いのはＤ野だが、性格がフランクな兄貴すぎるから駄目なんだろうな。
ただ、最近カラーで出てきた10年後の大人３人組の性格と絡みによっては何か起こるかもしれん

>930
本人はそんなつもりはないらしいんだが基本キャラの関係性を
丁寧に書きたいのが信条らしいからバリエ増えるのかね
飛翔漫画なんかも登場人物沢山でなおかつ複数の関係があるから
同人が多いのだと思った。窓口が広いっつーか

キャラ数多いからバリエは望めるけど
大人キャラばっかりという弊害もちょっとあるかなと思った＞00
まあ自分がティーンじゃないと萌えないタイプだからなんだがｗ
あざらし好きには良いような気がした

>D比婆を選んだところをチラホラ見るんだが、鋼のときほどの経済効果はない様子

散々「売れねえ」って言われてるのにｗ
そんなにあざらし組いるのか？
目立たないほど埋もれてるのかもしれないけど

175先を物色するスレ

何を今更。

束慮→D比婆流れをいくつか見たけど、無能豆には
流れなかったところの方が多い気がする
そっちは攻めでなく受けの系統が違うっぽい感じ

>945
黒髪つり目で強気だけど年上にキャラには甘え気味みたいなのが
好まれるイメージ＞あざらしの受け
江戸はある意味真逆だよね

王道ながら一番手にはなりにくいよなあざらしって
束慮もＤ野比婆もｻﾞﾝﾙ内的には三番手位だし
無能江戸がｻﾞﾝﾙ一番手になったのも他にいい攻めがいなかったから選択肢がほぼ一択だったてのが大きい
Ｄ野品よりもＤ野比婆のが人気あるのは再生は性格が対照的なコンビが好まれるからと考察されてた
Ｄ野は品の延長線上にいるいわゆる主人公の最終形態みたいなキャラだからなぁ
再生で他に目立つカプみても同属性（無垢比婆・耶麻品）の組み合わせより異属性（比婆品・無垢品語句品・耶麻語句）のが多い