ぼくわた2

・作家名及びサークル名等は伏せ字・当て字。
・sage書き込み推奨。
・嵐はヌルーで。
・サイトへの直リン、根拠の無い私怨叩きは厳禁。
・キャラ・カプに対する粘着叩き厳禁。荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ。
・情報は話半分・自分で取捨選択。
・直近10レス前後のスレッド内番号リンクは、「 > 」を使いましょう。
・次スレは980あたり。

前スレ
ぼくわた同人
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138828342/

スレ名に「同人」入れ忘れてｽﾏｿ・・・

>>1 乙！

明日行く人レポ待ってます

>>1もつ!
そして｢同人｣忘れうっかりさんめ〜w

>180
ガチュンなしなら18禁じゃないだろ。
ガチュンなしで18禁表記とかしてたら「エロエロ期待してたのにフジコ！！」な厨が湧く危険もあるし。

>>1乙！ﾐｹ前に立ててくれて�d！

この夏で活動停止なとこ多すぎるから今回の夏コミ本当に行きたかった…レポ投下待つ

午後に行ってまったりと買えたよ
1つ既に帰ったサークルさんあって残念だったけど・・・
お目当ての本買えたから満足！
そういえば、ぼくわたサークルの間に鐘サークルがあった気がする

質問スルーの言い訳……最低すぎて言葉も出なかった…！いつも
最低だけど今回はもう輪をかけて……！！！！

皆疑問に思ってるから（苦情含めて）質問してるだけなのに
「返答が必要な理由」って何？　「皆様も同様」って本当何様？
「返答不要」じゃなくて「返答不能」の間違いじゃないの？

＞何卒ご理解を下さいますようにお願いいたします。

　出来るかブォケ！！！！

漏れもまったりとアンソロ買ってきたよーww

騎士主好きな俺も買ったよ
殆ど漫画で読み応えはあったし、表紙に名前ない人のお詫びもちゃんとしてた
全体的に見ていーんじゃね
不思議だったのが、この掲載順は前半が募集・知人、後半は友人でまとめたのか？

>>11
お詫びはきちんとしてたね
前スレで「名前ない人いる」とか「企画サイトに載ってない名前ある」とか言われててどうなったんだろうかと思ったが

漫画、イラスト、小説のバランスは良かったな。もう少し小説書きがいてもよかったが…
読みごたえはあった

まーたアンソロの話か下らねえ…

批判も鬱陶しいが
傷の舐め合いもアフターフォローも鬱陶しい

>>11
詳しい交友関係が分からないからあれだけど流石に偶然じゃない？

アンソロは正直思ってたよりずっと良かった。
このクオリティなら次もあったらカプ関係なく欲しい。
18禁アンソロの時はどうしても個人的に受け付けないのとかあって辛かったけど
今回は安心して読める印象だな。

夏コミ自分も昼頃行ったけど胆石に少し人がたかってたかな？位でゆっくり見れた。
自分はオンリーに行けなかったから本が沢山買えて嬉しい。(*´∀｀*)

>>13　それならもう来なくていいお
引き続き話ししたい人、って前スレで>>1も言ってただろ

漏れも読んだが、思ったより全体的に良かったかなぁ？
ただ印刷が割と荒かったのは気になったが…
初めて見る人の傭兵主もあって嬉しかった

>>15
何?
ここカホたん儲専スレ?

>13 >16
それしか話題がないなら仕方ないんじゃねーの…同人なんだし
嫌なら他の話題ﾖﾛ

自分もうんざりだが、話題もないなら静観するしかないと諦めた

自分>>14だけど、別に自分は主催者の話題がしたいわけじゃなくて
ぼくわたの同人誌としてアンソロの感想を書いたつもりだったんだけど…。
それも駄目なの？


個人的には夏コミはカットみる限り全く無いかと思ってたノマカプ本があったのが嬉しかった。
オンリーではノマカプもっとあったんだろうか？

自分も信者話うんざりﾉｼ

買った、面白かった、スペース混んでたとかならスルーもできるが、
K様の名前記載がどーたら、友人がどーたら、謝罪が何たら。
知らないよそんな小さな世界の話。

>>14
>自分は主催者の話題がしたいわけじゃなくて
その割には18斤を引き合いに貶して、荒れの元になりそうな話題を振ってるが。

>>17
ゆとり乙。
公共の場を自分色に汚しておいて、だったらお前が掃除しろって言ってるのと一緒。
と言うかアンソロうんざりって話題をふってるんですが。

>>14です。
確かに他のアンソロと比較したりしたのは自分の配慮が足りなかった。
ごめん。ｽﾙｰしてください。

以下別の話題どぞ。↓↓↓

>>19がひとりでｶｯｶしてるだけとｵﾓ。>>1にも「荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ。」ってあるんだから別の話題にもっていけばいいだけのこと。それもできないで受け答えだけするならﾀﾀﾞの夏厨乙。

気になるんだが、夏〜秋にかけて閉鎖するｻｲﾄ多いだろ。
逆にぼくわたｻｲﾄ立てようと思ってる椰子はいまいか。どんどん少なくなってますます寂しいジャンルになる…。
次のｵﾝﾘｰのこともあるし。

>>14
感想なんだし気にしなくて良いと思う(´・ω・)σ)´・ω・)
ノマカプって執事お嬢？
それならオンリーでもあったけど、多分同じとこだと思う
確か前スレに、何カプ本があったか書いてあると思うよ


確かに閉鎖サイト多い気がする・・・寂しいな
2月オンリー、ぼくわたサークルあるか不安だ

>>14
喩え遠回しな悪口でも、漏れの大好きなピンク先生がいる18禁ソロの悪口は許さんwww










ぼくわたでもうちょっとクオ高い漫画が読みたいナー…
漫画の上手な人がぼくわたに光臨したら、即神になるんジャマイカ

>>22
ありがとう。
執事お嬢もだし、女主カプとか、男主と女の子カプとか、キャラ同士のノマカプとかも
読んでみたかったので、オンリーはどうだったのかなと思って。
前スレもじっくり読んでみます。

ぼくわたは女の子キャラも大好きなんだけど扱ってる所が少ないね。
男キャラも勿論大好きなんだけどちょっと寂しい。

>>23
禿同ww

漫画だけが神かよｗ
漏れは小説の方が好きなんだが。

でも確かに漫画神が欲しい。小説はマイ神を確保してるから満足。


神よだから更新して下さorz

>>27
同じく小説にマイ神持ち。
ぼくわたって、小説のレベルは中〜高とオモ。漏れも更新待ちorz

イラストなら、神いるんだがな…漫画となるとちょっと別だよな。
閲覧がケータイだからっていうのも、一つの理由な希ガス…。

あんまりぼくわたのサイト回らないんだけどマイ神がいるっていいな
自分小説書いてるけど放置してるや…
>>27や>>28みたいに待っていてくれる人がもしかしたらいるかも知れないから更新しないと
ということに気付かせてくれてありがとう

>>29
どこか気になるｼﾞｬﾏｲｶ…！！もちろん詮索はしないが。

漏れはＮＬとＢＬだがＣＰはわりとなんでもイケる雑食タイプなので、>>29のこと、しってるかもしれないな。
もっぱらロムな漏れが言うのもなんだが、がんばってほしい！

>>30
今から日記にその旨を書いてこようかな…気付かされた、とｗ

放置しまくりの駄文サイトだけど、訪問者はいるし、やっぱり放置はいけないな
長期連載してるし、もうすぐ終わるし…待ってる人を焦らしすぎてもいけない…
頑張るよ！

マイ神とか言われてみてぇ！。
頑張ってSS書こう…。

ところで、やっぱりぼくわたはBL主流な感じなのかね。

>>30
そこまで具体的に２で公言したからには、ちゃんと日記に書いてくれよ?
でないと"もう直ぐ終わる長期連載を放置気味のサイト"に迷惑と憶測をふっかける事になるぞ?
とマイ神の身を案じるいち民草が言ってみる




神よ更新ｋｔｋｒ!
せめて連載だけでも!!Щ(ΦДΦЩ)

33だが安価ミス
30→31ですた

>>32
自分も言われてみたいよマイ神ｗ
自分はBLだな…どっちも好きだけどBL…

>>33
ちゃんと日記に気付かされたって書いてきたよ

神復活？！おめでとう！

いいな皆マイ神持ちで
俺の絵と漫画神は夏前に閉鎖しちまったよ…
でも最近、見付けたんだ！壺な神を！(´∀｀)ﾃﾗｳﾌﾌ

漏れの神、マンガ描いたら巧いんじゃまいかな・・・・。
絵巧いし、話もお笑い、萌えネタ、何でも書けるお方だし。

けど、マンガも描いてなんて直訴したら、お宅の絵や小説はつまんないから、マンガ描いて!って言ってる様に受け取られるかな?(´・ω・)

>>37
こうこうこういう理由で、漫画を描いたらいいんじゃないかと思うんです
って言えばつまんないとかそういう風に受け取られることはないんじゃないか？

>>37
大丈夫なんじゃないか？
絵も好きだけど、マンガ読んでみたいですって言ってみたら、
逆に言われた方は嬉しいと思うぞ。



漏れのマイ神は本日も更新ナシorz
でも、日記はこまめに書いてるようだから、少しは安心できるんだよなそういう人。
日記も書いてない人だとサイト自体放置してる気がして、寂しくなる。

みんないいなー。
うちは先日ついに閉鎖宣告されたお……orz
本当に夏で閉鎖大杉る。・゜(ノД｀）゜・。

思うんだけど、閉鎖のきっかけってたとえば何？

叩かれた…とか(´・ω・)？

>>38>>39、�d!
勇気と、足りない文才を振り絞って、神に直訴してみる!!(｀・ω・´)

けど、神宅には拍手が無い・・。日記米は、新参者には近寄れない・・・・。

いきなりメールって、ハードル高いよ!
ああどんだけ引きこもりなんですか、ｍｙ神ーーー!!!!orz

作者にパクられて閉鎖、とか…

あ、友達が閉鎖するからつられて閉鎖…とか(´・ω・)？

荒しやらジャンルの雰囲気が悪いからとはよく聞くね。

単純に飽きた、とか熱が続かないっていうのもあるんじゃないか？
まあ、パクりでも叩かれたでも、なんにせよ悲しいがな(・ω・`)

>>35
おまいさんが神復活と言っていたから、つい探してしまったじゃないか！
漏れの神と同じだとオモ

まさかまた神を拝めるなんて…！

>>48
それって48の神が>>33と同じだったってことだよな？
それとも日記更新した>>35が神だったってこと？(それはないか)

>>43
それわかる(´・ω・｀)やっぱり気軽にコメントできるのは拍手だよな…
拍手＜ＢＢＳ＜メール＜＜＜【越えられない壁】＜＜＜日記※

日記に※は、身内専用のようなものだし。

>>49
漏れがさっき言った神は>>33とは違うお。>>35の日記は読んでないからmy神に入っているかわからないが、
一番下に書いてた神復活の文字に、復活して欲しい神の心当たりを検索したらmy神が復活してたってはなし。
紛らわしくてスマソ

でも、この人は本当に神だとオモ。

もー、神が誰が誰だかわかんない(・ω・`) どこの神の話しをしてるんだ皆…

携帯サイトだから、簡単にサイト作れるけど簡単に閉鎖もできちゃうんだとオモ

まぁ簡単にって言ってもここ最近の閉鎖ラッシュなサイトは
1年以上やってたりオフもしてたりなとこも多いけどね。

>>52
漏れも詮索ではないが、この人の神は、マイ神と同一か?とエスパーしてしまうw

でも、明かしたいと同時に、内緒にしたい気持ちが働く。
神ってお気に入りの店や物に、よく似てる。薦め広めたいと思いながら、いざとなると、もったいなくなる。



てな訳で、マイ神にメール出しますたよ。
マンガ描いてくれたら、めっけもの(´∀｀)

そういえば>>46の言ってるジャンル雰囲気って嵐ではないの？
会社のイメージが一般的に悪いのは知っていたけど、ジャンル雰囲気はどう悪いの？

>>54
よくやった！
いいお返事がもらえるといいね
好きなものを薦めたいけど独り占め(？)したい気持ちはよく解るよｗ

>>54
>>43か？なんにしろエライ！
いい返信もらえるといいな。報告よろ！

>>54よくやった！！
自分は>>54の神が自分と同じ神ジャマイカとエスパっていたｗｗ

みんな拍手ってどう？
自分は神過ぎる人には拍手できない
うまい！とか上目線じゃ言えないし
感動しましたなんて凡庸な感想聞き飽きてんだろうし
文や絵の書き方なんか聞きたくても恐れ多くて聞けない
萎縮してしまうんだ




マイ神様は拍手取っちゃった
それはそれで感想送れば良かったと後悔し
何かあったのかと心配してしまった…

>>56〜58
�d!
ｍｙ神から返答があったらレポするお!(｀・ω・´)+

>>55
どのジャンルもだけどやっぱジャンルスレが荒れてると
当事者とか関係なく嫌になると聞いた。

俺の萌サイトに凸した奴アホー！(ﾟДﾟ)

>>61

もちつけｗｗｗｗ

気持ちはわかるがなー(・ω・`)
そんな拍手レスをマイ神サイトで見たことあって悲しくなった…。

俺のマイ神サイトの管理人様は忙しいらしくて
いつ更新復活するのか判らないorz
折角絵板付けてくれたみたいけど携帯からじゃ見られないし。
まぁ閉鎖じゃないだけマシなんだろうけど正直寂しい…


>>41
更新してもカウンタがイヤに回るだけで何の反応もないと
曰く言いがたい恐怖感みたいなので発作的に閉めたくなるし（現に今がそうだ）（だから放置中orz）
悪意無きDQNなお客さんの一言で、その翌日に仮閉めしたこともあるよ…

>>58
俺も基本的に拍手※とかできない…
声を大にして好きだと言いたいがそう簡単に言えるわけがないチキンなんだ…orz
はじめの一歩が踏み出せたらあとはわりと発言できるんだが
そこまでブレイブを上げるまでに非常に時間がかかるorz

いつからここは神スレになったんだww

同人の話なんだから別にいいじゃん。

じゃあ別の話題にする?
かほたんの日記再開ｳｻﾞｽてか

>>67
ウザイといいつつ日記まで見てるストーカー乙

ウザイなら見なきゃいいのに……。
嫌なものをワザワザ見に行く神経が分からん…。

改めてサイト回ったら本当に夏で閉鎖のサイト多いんだね。
あんまりサイト巡りしないから2つ位だと思ってた。
あとランキングから行ったらサイト無いとかも結構あるね。
ちゃんとランキング抜けてから閉鎖してくれよ…。
ランキングに名前はあるけどちゃんと稼動してるとこって見ると
かなりサイト減ったね。

>>68
キャー釣れたｗ
だってnrnrウォッチャーだもんVv

ｳﾜｧ('A`)

>>69
嫌いだからこそ見に行くんだろwwwwww


つか、どいつもこいつも閉鎖宣言早くね？
すぐ閉鎖するわけでもないのになんで何ヶ月も前から宣言するんだ
気にして欲しい気ﾏﾝﾏﾝでｳｻﾞｽ
つか閉鎖する前にランキング抜けるの勘弁してほしいよ。
ランキングが漏れのリンク集だから

>>72
どこのこと言ってんの？

どんどん寂しくなるな。自分も暫くゲームやってなかったから冷めてきてた。
最近又やり始めたらルツに再萌。
ルツ扱ってるサイトさん捜してくる！！


>>69
暇だね…

>>69
あー…それよく分かる
気にしてﾁｬﾝって鬱陶しいよね

一カ月で良いものを数カ月も前から告知とか
HPのタイトルに-final-なんて女々しく付けられた日にゃ
もうどれだけお情け言葉が欲しいのかとｗ

>>75
自分69だけどそんなつもりで言ったわけじゃない。
特定のサイトを指したりイヤミで言ったわけじゃないよ。

>>75
自分69だけどそんなつもりで言ったわけじゃない。
特定のサイトを指したりイヤミで言ったわけじゃないよ。
自分のサイト位好きにやらせればいいじゃん。
いつから閉鎖予告しようがランキングとかの処理をちゃんとしてくれるなら好きにしたらいいと思う。

>>75は>>69にではなく、
>>72にむけての言葉じゃないのか？

しかしなんにしろ>>75の言い方は少しひっかかる。finalなんてつけようがつけまいが本人の自由だろ。


>>72>>75
何ヵ月前からも予告するのはヲッチャーが「突然の閉鎖で驚いた」とならないためなんじゃないか？
それにリンク貼ってくれてる他サイトだっているだろう。その人達に片っ端から挨拶して回るなんて無理だ。知人くらいならともかく…。
だから「時間があるときに自主的に外してください」って言うために告知してるんだろ。

別に心配されたいわけじゃないんじゃないのか？もちろんそういう誘い受けなやつもいるだろうけど…。

>>74だが、>>69じゃなくて>>72だった。ｱﾝｶﾐｽごめん…

昨日付けで閉鎖したサイトいくつかあるね
年内閉鎖サイトもあるし寂しいな…
ぼくわたの新規サイトってあるの？

一人称「おら」

ここ最近よくみかけるけど、何？流行ってるの？

今度の冬三毛、全部落選させられたらどうなるだろう。
どうせ『ずっと創作意欲がわかなかったので丁度良かったです』
『AKやK皮からの嫌がらせが相次いでいて、命の危機も感じていた為
丁度良かったです』等々モニタの前では歯ぎしりしながら
取り繕うんだろうなww

ネタで奈須っぽい文章を書いたらバカにされたことかな

ぼくわたの新規サイト…興味もって始める人がいればあるんじゃないか？

ランキングでも巡れば何かあるかもしれないけど、増えすぎて迷う…

ランキング巡ってもなかなか自分的に大ヒットするサイトがみつからん…。

どこのランキングが一番良いのだろうか。

ランキングは閉鎖サイトに当たる確立高いし、探すの面倒だから
好きサイトのリンクから巡ってる
その方が割と自分好みのサイトが結構見つかる
…気がする

ぼくわたがメインだとそれもありだよな。
サブだとリンクがなかったりするからな…

同ジャンルの友人。

ゲームジャンルなんだけど、なんかもう元のゲーム自体を
「萌えキャラを眺めるためのもの」くらいにしか思ってないのがｳﾍｧ。
だから萌えキャラ以外のキャラとかゲームの内容とかそういうのには全然興味がないし
公式情報なんかにもほとんどノータッチ。
「公式サイト更新されてたねー」なんて話を振っても
「ごめーん全然チェックしてない☆きゃは☆」（本当にこういう言い方をする）という反応で
萌え話以外の話題には全然乗ってこない。
一応どういう内容だったの？とか聞いてきたりはするけど、二言目には
「でも○○（萌えキャラ）関係ないんでしょ？じゃあどうでもいいや。あははー」みたいな感じ。

萌え話をするだけなら楽しいし、最初からこうならそういう人なんだと割り切れるけど
もともとはお互いゲームの面白さに燃えてはまったクチで（キャラ萌えに目覚めたのはずっと後になってから）
昔はキャラ萌え以外にもあれこれと熱く語り合っていた相手なので
その変貌ぶりが時々ちょっと悲しくなる。

ぼくわた本がみたいよ〜

うん、ぶっちゃけサイトよりも本がみたい・・・

どういう本が読みたい？

小さいジャンルだと、値段に見合った物を買えるか心配なんだけど。
発行数がどうしても小部数だから、サークル側も赤ギリギリくらいの値段にしか出来ないだろうし。

2月にAチーム系オンリーあるけど5月のオンリーに出てた
オフもしてたサイトが軒並閉鎖しちゃったからぼくわたサークルが集まるのか心配。
新規が入ればいいけど難しいだろうな…。

あのオンリー本当にあるの？
サイトできたならググればでるか
ぼくわたサークルあるのかねぇ…

いまから、2月オンリ参加の予告出してるサークルさんあったよ。

値段に見合うページ数あったら、コピ本でもいいから出して欲しいなぁ。オフのぶ厚いのがあれば嬉しいけど、難しそう。

>>93
>>96
同じ人なんだろけど、違う人なら木綿
素朴な疑問なんだが…
買う時に値段に見合うページ数とか発行部数や赤字云々を気にするの？
一体どーいうのなら納得して買うの？
自分はページ数少なくても読みたかったら買うし、好みに合わなきゃ買わない
ま、それでもオフ本20ページで600円なら買わないがな
いや、あえて買うかもしれんw

自分は93だが96じゃないよ。
昔サークルしてた側から言わせてもらえば、
印刷代＋サークル代のもとがとれないと思ったら参加しないし本も作らない。
作るときは最低限この２つくらいはならないと、赤になってまで作りたくないのが本音。
それなら作品を見てもらうだけならサイトで十分だし…
そして、100以上刷るならそれも見込めるけれど、50以下だとキツいわけで。
サークル参加しないなら50でもいけるけど。
買うときはまぁ表紙の装丁や絵の上手さにもよるけれど、10P=100円が目安かな。

そんな基準で本買ったことなんか無いが。

>>98
97だけど、自分は今も他ジャンルでサークル活動してるけど
元なんて滅多に取れないよw
それでも楽しいから赤字覚悟で活動してるけどね
海鮮でも余所のサークルの発行部数や値段の付け方に興味ないな
10ページ100円で装丁にこってても、作品が自分の好みじゃなければ買わない

98の欲しい本が見つかる事を祈ってるよ

作品が自分の好みなのは絶対条件だと思ってたから、あえて書かなかった。
その上でページ数と値段が自分基準で合っていれば…と。

元とる気満々な値段設定してると好みでも買う気はしないかな、
中堅以上のサークルだと、印刷数が桁違いだから、儲けがでる値段設定なのは仕方ないけど満足度が高いのは保証されるし。

店舗委託利用すると、元はとりやすいかもだよ。結構売れるし。

10ページ100円以下って、100部を完売してトントンの値段じゃん
小規模サイトは赤字しろと?

遠征費と赤字本と参加費
「大」赤字必須ｗ

>>101
中堅以上で数を刷ると総印刷費はかかるが1冊辺りの単価は安くなる。
(30部の1冊辺りの原価と500部の1冊辺りの原価は全く違う)
書店委託はメジャージャンルメジャーカプでそこそこ部数が出るサークルでも
審査で蹴られる事があるのに、どマイナージャンルで無名なら審査に通る方が奇跡。

値段にみあうかの定義は人それぞれだけどなんというか理想論すぎ。

10Pって要するに表紙込みで5枚って事？
コピーで出してるんだけど20Pくらいを200円ってやっぱり高いかな

書店委託って、そんなに厳しかったっけ。
メジャーだと数が多すぎるから蹴られるんじゃないか？
どマイナージャンルで無名でも委託は普通に出来るよ。

値段の定義はともかく、マイナーでも50は捌けるじゃん。
遠征費は別にしても、本とサークルだけなら>>101の言う値段でもギリギリもと取れると思うけど、確かに厳しいものはあるよね。

それとも何、ぼくわたって５０も捌けないジャンルなの？

>>105
書店は今採算が見込めないマイナージャンルには厳しいよ。
緩いと言われる貴方や女王でも辛い。
それに書店委託の手数料や書店の%を考えるとやっぱり難しいだろうな。
50捌けるか捌けないはか実力とカプによるとしか。

ぼくわたで５０は
なかなか売れた方になるんじゃ


＞20Ｐ200円では高い
相場って言葉知ってる?

>>107
実際売ってるのは100円なんだけど、やっぱり100円のほうがいいんだね
相場って言葉はもちろん知ってるけど自分があんまり本を買わないから
結局どのくらいがいくらとかは解らなかった

５０出るかどうかは確かにジャンルやカプによるだろうけど、オンで有名所のサイト持ちであってもぼくわたでオフは刷って１００前後という感じで、中堅も大手も無い。アンソロ関係はもっと刷っているかもしれんが。

ついでに書店委託はジャンル関係無しで置いてもらう契約していても（審査は一応入るけど）ぼくわたでは遠慮するな・・・。というかまず通らんと思う。ぼくわたで書店置いてもらえると思ってる椰子はぼくわたのジャンルとしてのマイナーのレベルを知らなさすぎｗｗ

×ジャンルやカプ
○書き手のレベルやカプ

ごめん間違えた

皆もちつけ……

実際ぼくわたでサークル活動してる椰子が話してるのか
同人やったこともないくせに理想だけで語ってるのか知らんが
>>109の言うとおり、ぼくわたというジャンルで「書店委託」って発想自体おかしいだろ
そんなに部数出して売りたいのなら、とっとと他ジャンル逝け
同人の相場なんてあってないようなもんだから、人の値段の付け方も鵜呑みにしないように

とりあえず、上から目線な>>105は巣へお帰り下さい

>>108
10ページ100円の相場

●部数が少ないと思われる辺境カプや辺境サイト…良心的

●部数が多いと思われるメインカプやアンソロ…ぼったくり

サイズとフルカラーか単色か、あと印刷所や装定にもよるので一概には言えないけど
自分は表紙フルカラーオフならページ数×10＋100円位なら相場かなと思う。
コピーなら単純にコピー代＋100円位までかな。
まぁ値段にみあわないと思ったら買わないだけなので好きにつけたらいいと思うよ。

学園場皿の親方様は禿を無理して描いてるってことだな

実際本出して売ってみればわかんじゃね？やってみれば？

しかし儲けしか考えてないならヤメロ。

まぁ需要少ないｼﾞｬﾝﾙだからね。
というかｽﾚﾁ気味な流れ。
いくらで売ったら赤字とか、何Pでいくらが目安とか、阿呆か。
そんな事考えて買うなよ。

面白さ云々が購入判断なら兎に角、面白くても金額云々で判断とはな。
法外な値段を付けてる訳でも無いだろうに。
そりゃ錆びれる訳だ。

つか一々高いから買わない宣言せずに黙って買わなければいいだけだろ。
貧乏人の僻みかよ。

>816
初期の頃から★ジャンルの粘着荒らしが来て
★者はみんな痛いだのサーチがどうのこうの言って荒らしてたよ
久々に来たみたいだね

遂にkも閉鎖かー・・・ますます過疎るなぼくわた

よかったな、洋平主界に平和が訪れて。

しかし他サイトも、残ってても更新する気配を見せなかったり日記すら書かなかったり…。
負の連鎖が激しいのも、またマイナージャンルゆえだよな。寂しいな。

虐められるようなことするな

ちょwwwww上のウイルスwwwwwwwwwwﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

もとから過疎…

>>122
ちょwwwwwww>>120な漏れもﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwこれはしぬるwwwwwwwwwww

たまに絶妙なウイルスｗ
ところで

＞■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞天元突破グレンラガンのシモン萌えスレ　14 [アニキャラ個別]


せめてA-team関連も見ろよ藻前らときたら

別のとこで自分が書いた内容がここでウィルスになっててビビったｗ

ぼくわた人口と需要と供給ってどんな感じ？
自分洋平主なんだけど本出すかどうか悩んでる…

>>126
上手ければ需要がある
下手なら需要はない。
そして供給はほぼない。

>>122>>124おまえらがウイルスだ

347>>や、やさしいなぁ…

>>128
同意
害虫出てけよ

28 ：ぼくわた：2007/09/13(木) 17:46:44 ID:dITGULlr0　　　←←←携帯
>>122>>124おまえらがウイルスだ


130 ：ぼくわた：2007/09/13(木) 18:40:20 ID:q71UaENnO　←←←PC
>>128
同意
害虫出てけよ



YOUGO乙ｗ

>>131
志村ー！逆、逆！
多分見分け方は合ってるが

>>128がＰＣで
>>130が携帯だ

横槍ｺﾞﾒｿ

>>125
テラ鬼畜ｗｗｗ
パソコンでグレラガスレ見てる該当者は身バレgkbrだな。

>>133
ｇｋｂｒと言うよりか見てるのＫほサマ御本人でしょ
お炭サマ御贔屓のグレラガ/シモンを今必死にお勉強なさっていると

Kたんは解るけど、お炭様って誰？

>>135
炭火/焼き/鳥だか炭/焼き/地鶏だかじゃないの？
昔ちらっとサイト見ただけだから名前なんか覚えてないけど

それより前回に続き>>129のウイルスがまた絶妙すぐる事には反応梨？
ウイルス面白杉。

>>134
なんでもかんでもKほたんってのはいくらなんでも粘着過ぎてキモイよ…。
普通に考えてジャンルスレなら兎も角キャラスレは勉強で見て分かるもんじゃないよ。
PC持ちでグレラガ話してるぼくわたサイト結構あるし
そこすっ飛ばしていきなりKだと擦り付けようとしてるようにしか見えない。

ていうか裏アンソロ参加でグレラガってエレジーなんだと思ってた。

いくらか流行りだとしても熱狂的ブームじゃないし、数ある娯楽スレや数あるニューススレの中でラガンのスレが此処のヲチ先に立つって面白い。
立たせた方はｶﾞｸﾌﾞﾙだろうけど。


>>138
僕私ファンの殆どがラガンスキーですよ!!!と言いたげな誘導っぷり乙。
悪いけど自分の回ってるサイトじゃちっとも話に出てこないんだけど??w

>>140
ごめんそんなつもりじゃなかった。
ただ自分が知ってるだけでも3〜4ヶ所位でグレラガ話見たからそう書いただけで
特に深い意味はなかったんだ。

>>141
多いよ、ｸﾞﾚﾗｶﾞに流れてったｻｲﾄ。自分知ってるだけでも4〜5サークルある。
つか>>138の言いたいのはそんなとこじゃないだろ。論点ずらすな。

>>142
そこまで言うならとK様系なリンク芋づる式に見てみたがco●h?、S●、ELE●Y
あと何処よ?

>>143
ランキングから抜けてるとこもある。教えないが。


もう晒すなよ。
ただでさえ少ないジャンル更に減らす気か。

>>144
いや僕私サイトが現状200軒、稼働している所を100軒としてもそれで3、4軒がラガンです!ラガン信者結構多いよ!って言われても………


僕私サイト全体の3〜4%だろ?www
そんな多そうに言うなよ

と言いたいんだよ。
>>144の言うとおり流れて実際には5軒あったとしても5%
その5%のサイト運営者もしくは信者が個々のスレ大半?更にその中のPCユーザー限定だぞ?どんだけ低い%か分かってるのか?

後の95%は?

ぼくわた話しろよ
板違いだろうが。

それとも洋平主を扱うとこは根こそぎ潰したいのか…？

なにかとKのせいにしたいのはわかったが他ｶﾌﾟ者には全く興味がない話ばかりだ…

>>146
>根こそぎ潰す気
だから全体的にすり替えるの止めろと自分はずっと主張してるんけど、まだ全体主義みたいな印象付けしたいのか?

100軒稼働している中で洋平主サイトってそんなに少なかったっけ?壊滅するんだ?そりゃ悪かったね

自分は別にK様せいにははしてないけど?K様の話題が此処で多いからのK様系のリンク辿っただけだし。
ずっと

ラガン=僕私サイトの殆どです!

って意識操作するの止めてって言ってるんだけど?それって僕私の話じゃないの?

>>147
スマン。自分の書き方が悪かった。
確かに「結構ある」って書きかただと大多数みたいなイメージになるね。
「他にも数ヶ所ある」位のニュアンスで書いただけなんだ。
スレ荒れる元作ってごめん。

みんなまとめて>>1読み直せ
伏せてようがサイト晒すバカは出てけ。

サイト晒すバカってより、本人たちだったりしてねwwwwwwwwww

だとしたらランキングの自演なみにウザいね。
わざわざ晒す必要があるのってサイトだから違うと思うけど。

そうだね晒す価値もないね

ところで来年のオンリーは本当にあるんだろうか…？

更新全くしてないんだけど

ある程度サイト巡ってるつもりだったけど、話題に触れてる人もリンク貼ってる人も見ない。
もちろんランキングでも見ない。

まだ予定段階なんじゃない？

約束破ったら提携きられるのってごく普通の事じゃね？


ｗｗｗｗｗ

ほす(｀・ω・´)

>>54の報告はまだかな…

10月赤豚で誰鐘プチオンリーあるけど、ぼくわたはないのかな…
同じ原作者なのに寂しいも
と海鮮が呟いてみたり

あってもサークル集まらない気がする。
オフ活動してたとこがかなり撤退したし。
5月のオンリー出てたとこの3分の1位が撤退してる気がする。

今ぼくわたでどれだけの人が活動してるんだろう…

5月のオンリーってどれくらいのサクが参加してたの？

数えてみた。委託と合同スペース、
誰鐘メインでぼくわたもってとこも合わせて17？
そのうち自分が知ってるだけでも7サークルはサイト閉じたりして撤退してる。

>>162
�d！
17のうち7…
普通じゃない?

人気ザンルより過疎ザンルの方が人の減り方早いよ?
読み手の手応え余り無いから覇気も失せるし

2、3年位は愛情で頑張れるが、それ以降は印刷費ばかり失せるし新客掴めないしで一気に閉鎖モードになる

特に10代後半〜20代前半が多いザンルは、
受験です
卒論です
就職です
研修です
結婚です
出産です
で毎年入れ替わるし

5月以降の(特に夏)は、受験勉強に本腰入れる時期だし
就活時期と決算期と人事異動の時期も重なってるし
これぐらいは普通に減るとオモ
むしろ斜陽が進むぼくわたでこの半数が残っていたら驚くし、半数も残らないと思う

>>163
実質ぼくわたで取ってたのは14位だからこの夏で半分撤退したのは正直寂しいなと思うよ。
それもオフ本出したりしてた所がメインに抜けてるからなー。
まぁつまりはそこそこな期間活動してたってことだから仕方がないのかもしれないけどね。
原作側の新しい投下もないしね。

>>164
ひょっとして貴方、このスレでいつも頻繁に｢オフ本出してる人がメインで抜けるからー｣って嘆いてる人?

前から聞きたかったんだが、オフ本出してる人が参加するからサークルなんじゃないの?
オフ本を出さない人がサークル参加するなんて聞いた事無いんだけど…

HPの方は当然だがオフ本を出してる人よりオフ本出して無い人の方が多数抜けてるし

>>165
いや、自分は今までオフ本どうこうを書き込んだ事はないよ。

それにコピー本オンリーのサークルさんもあるよ。
サークルってのは発行物が便箋オンリーでもラミカオンリーでも
オフラインでイベントとかに出てたらサークルだよ。

あ、オフ本メインで〜ってのはオンリーのパンフを見ての感想だから
オンリーに出てないサークルさんでコピー本メインで
活動してたサークルさんが抜けてたら分からない。
それで誤解を招いたのならごめん。

>>159
やっぱり集まらないかね？
5月オンリーもあまり期待できないのかな…寂し過ぎるも
でも赤豚に参加するサークルさんもいるし、誰鐘も見つつ買いに行ってくる！(｀・ω・´)

>>166
このスレでオフもしてたサイト閉鎖うんぬんて書いてるのは
本が欲しいという流れでの>>94だけだけどね。
多分>>165はオフ本=オフ活動と勘違いしてるんじゃないだろうか。
んで、>>166はオフ活動してたサークルの件を話してて、
>>165はオン専も含めて話してるから話が噛み合ってないんだと思う。

>>169
kwsk状況説明とん！

自分はオンライン細々だしオフはコピ本オンリーだから
>>165見て一瞬、サークルとしてすら見られない弱小＼(^O^)／ｵﾜﾀｰな気分になってたとこだよ…

5月のオンリは一般で覗いてきたけど、あのままのノリで開催するならぼくわたは客もサークルも半減じゃ済まないかもな…

無論自分も参加は（一般もサークルも）考えてない…寂れていくのは悲しいが
目当てのサークルさんが軒並み閉鎖やら移動で居なくなっちゃって、且つ新規も見込めないイベントとなると正直参加しても面白くない…

>313
うわぁ…すっげーな
痛さ満載すぎる('A`)
これリア小じゃなくて成人男が書いたメールなのか
激痛すぎて悶絶だ

みんなでダメそうダメそうって思ってダメになるより、良さそうって思って良くなろうよ〜
主催さんまでや〜めたになっちゃうよ。

まあ、良い要素がないからしょうがないよね・・・
途中でや〜めたになる主催なら最初っからいらない、別に無理してオンリー開かなくていいよ

結局、次回オンリーはあるの？

オンリー中止になったんだね
楽しみにしてたのに残念

来年インテでエーチームのプチオンリーやるんだね

>>371
厨の言動はどう見てもセカンドレイプです本当にry

根も葉も無い噂で傷付くくらいなら多少疲れても校長＆Ｋに連絡した方いいよ
あと厨ともしも話し合う事あったらセカンドレイプの意味ぐぐって厨に見せたれ
「これが今てめーがやってる事だ」って

つか何で厨とか俺僕女って『何かで血がでた傷付いた→自傷orヤられた』ってな発想になるんだ
自分がその状況にならないと他人の痛みが分からないんだろなぁ…

　　　 ＿＿＿
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/　 　　　/作､ |:　|　　　　　　さあ皆さんご一緒に！
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　　　　広報部長　　　　　元みるくそふと　　エロゲファン代表　　　　　その他

>>688
kwsk

あげておく

セカンドレイプって言葉を使いたいお年頃

ウィルス最近多いな…

賽殺しって結構おもしろいよな
やたら賽殺し否定するのって詩音厨と沙都子厨ぐらいだろう
育ちなしの潜在的には性格悪いのバレたから必死ｗ

おもろい

「お問い合わせください」、単純に部数が多くても出るようだ。
料金表のように表のスペースが限られているから省略してるわけでもないだろうし
その値段の設定がないという事はないと思うのだが…

保守

話題ないよなぁ…

ついに好きサイトが完全閉鎖みたいで凹む。
連載完結させてくれるのは嬉しいけど完結したら閉鎖だから、
更新が嬉しいような悲しいような。
それでも連載未完成のまま閉鎖されるよりは断然いいんだけど複雑だ。
ランキングもどんどん登録サイト減っていってるね。寂しいな。

サイトやってても更新してないところとかあるしな…
自分も更新してないけど本は出すつもりだし
もう少しもって欲しい

よろずサイトでぼくわた扱ってるところを二つ見つけたけど
どっちもぼくわたのランキングには登録してない。
こういうところもランキングに登録してくれたらもう少し盛り上がるのになあ。
ランキングに登録しないで何も知らないで来た閲覧者に
「あ、この作品扱ってるんだ」って思って貰えるほど
メジャーなジャンルでもないと思うんだけど、反応が貰えてるのか心配になる。

>>190
ジャンルの雰囲気が嫌だとか、厨被害にあって
ランキング登録してないようなとこもあるからなあ。
自分も2箇所程別ジャンルでぼくわた扱ってる
ランキング登録してないサイト知ってるけど
どちらも凸や厨被害でジャンル移動してぼくわたはひっそり、みたいだし。

自分の好きサイトがまさにそれだ…。
ジャンルの雰囲気が悪すぎてこれ以上無理だとジャンル移動。
別サイトはぼくわた扱ってるけどランキング登録はしないって。
切ない…

一時期は凄かったみたいだけど、今は随分落ち着いたんじゃないだろうか＞厨被害
それとも、みんな表に出さなくなっただけなのかな……

ジャンルの雰囲気＝厨被害のことだと思ってた。

>>193
又聞きだから本当かは分からないけど
2ちゃんのスレが荒れてるとジャンルの空気が悪いと感じるみたい。
ジャンルスレが荒れる→匿名で誰が書き込んでるか分からない
→他管理人や閲覧者が信じれなくなる
ってことなのかな。
一ROMでさえサイト持ちだと分かる叩きや荒らし書き込み見ると
引いたり疑ったりするから付き合いがある管理人同士は尚更だろうとエスパー。
本スレはキャラ叩きと原作叩き酷いしね。
寂しいけど寂れるのも仕方がない気がする。

解説�d

でも、ジャンルのブームって１年くらいが限度じゃない？特に単発のゲームなら。

まだ季節イベや追加攻略があってもったけど、家庭ハードのシミュとかだとせいぜいそんなもんだとｵﾓ。

だから、最近の寂れはそれだけじゃない気もする。寂しいけど。

本スレは原作2人が痛い事をすると荒れる、同人スレは人間関係で荒れるって印象がある。
同人スレでも時計スレの方が個人晒しが酷いんだけどな。
あっちはみんなヌルーしてるのに、ぼくわたは管理人も厨すぎて妙に過敏反応→移転→2でネチっこくこの話題をぶり返すって輩が多杉。

ぼくわた本ってたとえばコピーとオフってどっちが多い？

>>197
自分が持ってるのはオフの方が多いな。
でもコピー本もそれなりにあるよ。

冬コミに参加するサークルさんいるかね…

>>199
友達のスペに置かせてもらう予定だったけど
昨日絶交した＼(^o^)／

>>200
ちょwww ぼくわたサークルの友達だったのか？

>>201
残念ながら友達はぼくわたじゃない
別ジャンルだけどゲームだったんだ

参加サークルいないんだな
委託もいないのか？
昨年や夏を思うと寂しいな…

ぼくわたサークル自体少ないからな

もうあとは廃れるのみか
…寂しいな

夏に参戦出来なかった事を後悔

まあ一時期の変な流れのせいでかなりオフしてたとこが抜けたからなー…
オフしてたサークル同士が横の繋がりがあったから
一部が抜けるとじゃあ一緒に、ってのもあるだろうけど。

通販しようか迷ってる内にサイト閉鎖とかもあるし、
もっとちゃんと買っておけば良かったなー。
オフだけじゃなくサイトもかなり減ったよね。

サークルは一気に減り、サイトはじわりと減ったな
寂しいもんだ…

冬は行く予定だが、本あるのか？あって欲しい(´･ω･｀)
委託や他ジャンル参加で出す予定のサークルさんを応援してるよ！

イベント関係なく本を出そうと思ったけどお金がなくて挫折した

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%A4%A1%BC%A5%C4%A1%CA%BE%D0%A1%CB
コピ改はドリフの奴が好きだ。

安の漫画と矢澤漫画はスイーツ(笑)の代表格だと思う。
ｵｻﾚ系の特徴って「登場人物の服が毎回変わる」ってのがある気がする。
それプラス動きのある絵が苦手な感じ。

冬はサークルあるのか？

ぼくわたに萌えて萌えて燃え尽きた…
ありがとうぼくわた

寧ろ1/13大阪のA組プチオンリーに
ぼくわたサークルが参加するのかどうかが気になる

自分がマイナー道支持者だから欲しいCPの本なんか無いだろうとは思ってても
やっぱり気になるもんは気になる

ぼくわた本、片手程度しか持ってないもんな…

>>212
ぼくわた本1冊しか持ってない…

>>212
サイト更新止まってるし、所々前回のクロックのままだから
期待してないなー

そういえばオンリーも中止になったし
前回のオンリーで大人買いしとけば良かった…

いっそのことオンリーを開催したい

オンリー開催したとしともサークルが集まるかどうか…

どのくらいサークルが集まったらいいんだろう…30〜50？

Aチーム作品で今一番人気って何だろう？

オンリーは委託があれば参加したいなー。
プチオンリは委託がないので地方者には辛い。

プチオンリー主催スペで委託あるってよ
募集期間は知らないけどサイト見てみれば？

>>220
そうなんだ？
普段あまりサイト巡りしないからかプチオンリの告知自体見ないんだよね…
試しに誰鐘とぼくわたのランキング探してみたけど見つからない。
もし見つかって主催者さんがしっかりしてそうなら考えてみる。
ありがとう。

保守ついでに
冬カタログゲトした人いたら
ばくわたサークルいくつあるか報告頼む。

自分はまだ買いに行けて無いんだ。

冬ミケ行く奴は寒いらしいから寒さ対策忘れずになー。

結局冬コミにサークル参加はいたのかな？

プチオンリーはクロックしかなさそうだね。
委託の内容は公開されないのかな？

サイトもどんどんランキングを抜けてるし、閉鎖サイトも多くなってきたけれど……

オフもオンもこの調子じゃ少し寂しいな。

サイト放置しっぱなしだ
何か新しい展開が欲しい

季節イベントが続く時期だけど、新作がボロボロなんだから追加イベどころかスチルも期待できないだろうな。

コミックも完結して、ドラマＣＤも次回作なさそうで、何を展開しても文句ばかりじゃ新要素の出しようもないとは思うが…


作者の趣味全開に負けず作品を作れる人には本当に頑張ってほしい。
絵でも文でも問わないから、もう少し頑張れぼくわた。

ただ、ちょっと異色なあのゲームって、みんなの目にはどう映るんだろ。

>>228
その作者の趣味にどんぴしゃハマってた自分みたいな人間には
ぼくわたは作品は好きだけどやりにくいジャンルなんだよなー
作者が好きな組み合わせが自分も好きでサイトで好き勝手やってるだけなのに
ジャンルスレでは該当CPフルボッコ、サイトには凸とか
長く続けろという方が無理だよ……
でもドラマCDは凄く良かったから続き出て欲しいな

>>229
フルボッコなのはCPではなくゲームの展開についてだと思うので気にするな。
CPに罪は無い。萌えの赴くままに頑張ろう！私もがんばる！

自分は他ジャンルと掛け持ちだけど、まだまだぼくわたで書きたい話たくさんあるし
萌えもまだまだあるからしばらくはぼくわたで頑張るよ！
原作者の萌えも使いまわしの季節イベも自分の萌えになんら影響はない。
キャラがみんな良いし、過去とか未来とか妄想し放題だし楽しいよ！
ぼくわたで本とか出したい。またオンリーないかな。

自分もまだまだぼくわたで色々やりたいよ
本も出したいし一応準備してるんだ
でもイベントとかあればやる気にもなるがなかなかないし小さいジャンルだからな

懐かしいね

イベントかー

冬ﾐｹもﾌﾟﾁオンも報告なしってことは厳しいんじゃないか？
Ａ組オンリーがあるかないかってところだけど、ぼくわたはあるかな…

本とか１冊も持ってないから、見てみたかったよ。


PCゲーム今月に配布するらしいね。
声付って、さらにどうなのか。

>PCゲーム今月に配布するらしいね。
kwsk

あ、どっかの同人ゲームか？

正直自分は同人ゲームは求めてないので、あーあれ完成したんだー位なんだけど
基本二次創作OKなギャルゲとは違うのでなんか問題起きないといいなとは思う。
ゲームシステムそのままで攻略キャラとシナリオ増やして…って、
ギャルゲでも下手すると版権から反感買うからなー。

ゲームシステムそのままって、ゲームジャンルってこと？
システムは携帯とＰＣとで違うんジャマイカ？

乙女ゲの大御所会社が出してる作品の同人ゲーをメイトで買ったんだが…(中身も恋シミュだった)

許可出してんのかな(´・ω・｀)

自分も同人ゲームはどっちでもいいし、反感買おうがどうしようが、他の二次作家さんにとばっちりが来なければいいんだが。

でも、どうやら公式の続編の捏造だから、公式否定でもないだろうし、素人が公式以上を作ることもないだろうから反感買うほどの物じゃないと思う。

元々同人ゲームなノリの作品だけに二次否定も出来ないだろうし、それでもし公式が動くなら、自分とこの作品がレベル低いって認めたみたいで自分は嫌だ。

あー結局公式の後の話になってるの？
自分普段行かないサイトさんなんで初期の情報しか知らなかったから
攻略キャラじゃないキャラの攻略と全男キャラに攻略にはなかった
お持ち帰りと残留EDをプラスして……みたいな説明だったから
まんま公式のストーリーに好みな展開足して公式と同じくタイプのゲームにしました！だと
ギャルゲなんかだと公式批判pgrオリジナルでやれよって言われるレベルだから
どうするつもりなんだろうと思ってた。

でもノリが同人ゲームだから公式が動いたらレベル低いって事はないと思うよ。
作者がだめ出しするんなら兎も角えーちーむはあくまで企業だから。

ｴｰﾁｰﾑ、２次はオンオフ問わず発表禁止と利用規約にはっきり表示してるからなー

は？どこに？
権利の侵害云々のこと？

２次禁止なら、わざわざ同人サイトでのゲーム紹介に使ってくださいなフリー素材があるわけないじゃん。
個人、ファンサイトと平行してわざわざ同人て書いてあるよ。

>240
<ご利用規約>の項目の一番上のとこに
2次著作権の創作は、非営利、営利を問わず一切できません
ってあるけど意味を取り違えてる?

もしかして会社によって違うとか？
(そうなら問題だけど)

自分ａｕなんだが、ぼくわたのトップページから利用規約３種類みたけど、その表示が見当たらないんだが…
違うとこ見てるのかな。

どっちにしろ二次のゲームなんか興味ないしｲﾗﾈ

ま、２次禁止だったらゲームどころかオンオフ禁止らしいから何も出来ないんだけどさ。

他がとばっちりくわなきゃどっちでもいいよ。

自分もあうで二次禁止の要項見つけれなかったけどマジなら怖いなー。
小●館みたいに二次禁止だけど黙認みたいな感じならいいんだけど。
冬コミの某企業みたいに本等はOKだけどグッズ、布製品は駄目とか決まってるとこもあるし
件のゲームがぼくわた同人の癌にならない事を祈る。

自分の使ってる機種は>>240と同じ表記してあった
会社ごとに項目違うのかな

虹禁止…今知った

ほっしゅ

キャラマンセーには書き手の欲望が現れるが
キャラ貶しには書き手の人格そのものが現れると思っている

当て馬、引き立て役にするためのキャラの改悪が出て来ると
さあお前の人間見せてもらおうかと江古田ちゃんぽい気分になる

ラフですが判定よろしくお願いします。
版権ものです。
http://imepita.jp/20080303/792600

自治厨で申し訳ないけど、以下バンド関係者が痛い＆もともな人もいるの議論はしたらばか絡みへ。