オン友は欲しいけど交流の仕方が分からない人っている?

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1オン友
自分だけじゃないよな…
2:2007/08/13(月) 23:02:24 ID:7nXvuSn2O
サイト作ってリンク貼って管理人と仲良くすりゃいいんじゃねーの
3オン友:2007/08/13(月) 23:20:56 ID:mjpNohfH0
あるジャンルにはまって数年ぶりにサイト作って萌え友が欲しくなったが、
昔よりオン友が作りにくい環境になってると思った。
BBSに感想書いているうちに親しくなったりもしてたけど、
今は拍手や無記名可の一言メルフォが主流で名前が出せない。
チャットで仲良くなったパターンも多かったけど、
今は絵チャが多くて字書きの自分は敷居が高すぎて入れない。
リンクも報告不要なのが多いのでリンク報告のメールから親しくなるパターンもない。
4オン友:2007/08/13(月) 23:26:17 ID:HTyhT7vmO
サイト持ちだけど、ジャンルは斜陽でマイナー、閲覧者の反応はほぼなし、つか見てる人が本当にいるか謎。
同じジャンルの他サイトは皆自分より年下で未成年。
声かけづらい。
リンクしようにも鯖の規約違反が多くて、したいと思える人もいない。
交流?友達?なにそれ美味しいの?

萌え語りしたいよ…
5オン:2007/08/14(火) 02:02:47 ID:5mTmk1qA0
どうせオン友なんて出来ても1年以内に解消する率が圧倒的に高いよ?
出来ても出来なくても変わりっこない。

1時間一万の水商売のお姉ちゃんと話すよりも儚い間柄にそう夢持ってもな、
と最近思うようになった。
6オン:2007/08/14(火) 06:47:46 ID:YFmCDimZ0
良スレな予感がするのであげ
7on:2007/08/14(火) 10:59:05 ID:WGH/+Zq90
ジャンルの切れ目が縁の切れ目
8オン友:2007/08/14(火) 13:14:48 ID:0DbyWrVLO
いつかオフで会う予定のある、または会うかもしれないってオン友なら長い付き合いになるっぽいけどね

それで仲良くなった人達は何人も見かけたし
9on:2007/08/14(火) 13:36:09 ID:/tnWcW2B0
ジャンルによると思うな。
自分はオリジ中心にやってるんだが、
絵チャで知り合った人たちとオフ会やったら
オリジも二次創作も幅広く話せてよかった。
二次創作オンリーだったら、7の言うように
ジャンルの切れ目が縁の切れ目のような気がする。
10オン友:2007/08/14(火) 13:36:46 ID:W3qqSTly0
友達欲しいんじゃなくて今萌えを共有できるオン友が欲しいんだ。
必要以上に深入りしたくないんだ。ジャンル変更でグッバイ上等。
11オン友:2007/08/14(火) 22:49:16 ID:X9lBC/Ek0
ジャンルの切れ目で別れても良い、一年くらいで自然消滅でも良い。
萌え語りを気軽にできるオン友が欲しいよ……
12オン友:2007/08/14(火) 23:54:15 ID:ZKLjpyAwO
メッセンジャーついてるところなら話し掛けてみるとか、自サイトでチャット開くとかどうかな。
リンクしてもらった先が好きな雰囲気だったら張り返して報告メール出してみるとか。
あとはリンク報告不要でもよっぽどの大手さんとかでない限り、報告すると喜んでくれることが多いよ。
自分はこんな感じでジャンル友達作ってる。
13オン友:2007/08/15(水) 11:23:09 ID:U6cFQ5ng0
最近よくみるパターンだと、自サイトの日記などにいきなり
「○○さん(サイトへのリンク付)の家の○○が〜…」と話題を振って
相手の○○さんのサイトの日記でもそれに対して反応があったりして
そこから交流が始まったりしてる気がするな。
14オン:2007/08/15(水) 20:46:34 ID:N+NJwjdPO
トィッターの同人版があればいいんだな。
15オン友:2007/08/16(木) 01:10:32 ID:AZyWs1Xz0
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070705/276865/

これ?こんなのもあるんだね。mixiみたいなもんか。
16名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/16(木) 23:59:58 ID:WTjRxF1l0
パック料金確かにウメエな
17オン友:2007/08/17(金) 02:54:07 ID:ofbTnX7D0
age
18名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/17(金) 11:59:21 ID:j+JYIMHr0
オンリーワンじゃなければマイナーではないと信じ続けて早数年。
オンリーワンでも原作で絡んでればマイナーではないと妄想し続け早幾年。

寂しくなんてないもん…
19名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/20(月) 01:32:24 ID:mHn0kaJs0
予想はしてたがぷ理キュアの牛乳叩かれてるなぁ
腐からは邪魔者扱い・初代の淫獣アンチからは再来と煙たがられ
バレ観る限りだと次回は更にヒートアップしそうで不安
問題行動も多いが可愛い・健気な部分もあったので作中での
フォローに期待したいけど・・・
20オン友:2007/08/21(火) 12:00:07 ID:NaO1LBB/0
コメントってどれぐらいしたらいいのかわからない。
多すぎてもウザがられそうだし、擦り寄りだと思われそうだし
難しい…
21オン友:2007/08/22(水) 00:08:45 ID:wZjPWMR60
そうだね… どの人と仲良くなりたいっての決まってたら
普通に感想メール出してみるとか??
22オン友:2007/08/22(水) 05:40:27 ID:wZjPWMR60
そうだね… どの人と仲良くなりたいっての決まってたら
普通に感想メール出してみるとか??
23名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/22(水) 21:36:49 ID:9W2MU04K0
本当だ今やったら繋がった 鬼タカ逃亡と共に閉鎖したサイトかなんかで
消し忘れかと思ってた。 正直スマンカッタorz
24名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/26(日) 09:09:16 ID:gFVF2Wr00
原作に色をつけてサイン入れただけで

オ リ ジ ナ ル 

って主張してる厨サイトがある。
それと同じノリなんじゃね?
25名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/26(日) 14:58:29 ID:MD2Ek/xR0
予告なしで幸あぼんか
どんだけ厨ジャンルなんだか
26オン友:2007/08/26(日) 22:47:35 ID:TwSIfqFsO
保守あげ
にしても下がっててもウイルス出るな…
27オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/27(月) 12:11:59 ID:0NBX6mkz0
皆トリップつけてねー
名前欄に『オン友#オン友』て書くの
28オン友:2007/08/28(火) 15:20:25 ID:za99I5iU0
あげあげ
29オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/28(火) 16:06:28 ID:zpZyeE0r0
トリップついてる・・?
30オン友:2007/08/29(水) 02:09:52 ID:FKJ4rbqw0
同ジャンルの管理人さんから長文でメールが届いた、内容はうちのサイトが大好きです云々
嬉しすぎて顔とか手から汗が噴き出すほどに焦ってしまったんだけど、それの返事が緊張しすぎて書けない…
2日3日と過ぎていくのに書けない
あああああこんなダンゴムシに交流スキルがあるはずが。・゚・(ノД`)・゚・。
仲良くしたいのに自分の性格が嫌になる
31オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/29(水) 02:14:11 ID:BNyVcOIEO
>>30
あなたは私かwww
32オン友:2007/08/29(水) 02:16:42 ID:FKJ4rbqw0
なんかさ…通常でも返事とかするのドキドキしてゆっくりしか出来ないのに
自分よりも文章も上手くて完璧超人みたいな人から大絶賛+長文というコンボで妙な汗かきまくりだウワァアアアアン
手汗でキーボードぐっちょりだ!
33オン友:2007/08/29(水) 10:45:43 ID:Wjm5iCgI0
もうジャンル合わないのに話しかけてこられてもな…
相手が現在追ってる作品も人気作だとかも興味ねーし話題もネタもねええええ
34オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/29(水) 11:18:16 ID:zLU3Q2j30
原作で活動していて、(放映地域外で)アニメは見れないんだよ…!と
サイトに書いているのに
「アニメではまりました、アニメしかみてませんけど語りましょう」
ってメッセージが多くて困る。

萌え語りのオン友は欲しいけどアニメと原作は別物と思っているので
交流が難しい…
35オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/29(水) 23:56:16 ID:ZTdl2fa10
>>33ジャンルが合わなくなったひとにも普通に話しかけてたからドキッとした。
やっぱそういうもんか…orz 
36オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/30(木) 04:06:37 ID:rlLsngHSO
別にジャンル合わなくても世間話で盛り上がればいいじゃまいか
とか思ったけど板的にそうもいかないんだろうか
37オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/30(木) 21:31:50 ID:oLBFjMsPO
世間話する友達ならオフに沢山いる。ただ、萌話をするオフ友がいないから
オンで作りたいってことじゃないのか。

話してみたいよ萌
38オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/08/31(金) 15:22:31 ID:IVwQGsB10
知らない人との萌話って具体的にどんなことを話せばいいのか分からない。

すげえ萌えるしこの興奮を誰かと分かち合いたいとは思うんだけど
キャーキャー話すことには慣れていないし、年齢的にも抵抗がある。
だから発言をゆっくり推敲できて、声のトーン等も気にしなくていい
オン友が欲しい。でも「友達同士で→萌話」するのは簡単そうだけど、
「萌話して→友達になる」のは、結構難しいもんだな…
39オン友:2007/09/02(日) 15:04:59 ID:rPtI4Q16O
>>38
オフとは順序が逆のパターンが多くて難しいんだよな。オンは
40オン友:2007/09/02(日) 17:33:32 ID:ZlsAMtNG0
オンは距離の取り方や温度差が難しいなと思った。
いきなりリア友になろうとする人とかいるよね。
41名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/03(月) 00:43:01 ID:JqUGdbG50
>>169
立てられないんで立ててもらえるとありがたい
42名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/05(水) 23:43:08 ID:5EA+5Ue70
コロコロ出身変えてアイデンティティ揺らがないのかね?
…いや、揺らいでるからこそ幻の祖国に固執してるんだろうな。
43オン友:2007/09/08(土) 03:53:10 ID:hAGsBRm3O
あげー
44オン友:2007/09/08(土) 05:01:27 ID:fAU6Dl6v0
オフ友と違ってオン友だと、まず初めにお互いの作品に心惹かれるか
どうかがポイントだな。同じ位スキじゃないと、メッセージを送っても
さいとマスターとファンの関係になる。そこに気付かないで近寄ろうとすると
ウザがられたりするし粘着と思われたりする。表面上は丁寧に
返信もらっても、相手の好意に対する配慮と優しさであって
社交辞令の場合が多い。
逆にスキ同志だと一言でも距離が近くなる。自然に仲良くなれると思う。
45オン友:2007/09/08(土) 07:07:38 ID:lXpGZNxR0
逆に相手が好きで、向こうからファンコール貰っても
好きすぎてこっちから近寄れないってのがある

なんていうか対等な友達関係にも憧れるけど
純粋に作品を楽しんでいられるファン(自分)と創作者(相手)の関係も
崩したくないというか
相手の距離内に自分の存在があるのが違和感というか
距離をおきたいけど決して相手が嫌いなわけじゃない、むしろ大好きな神だ
人柄も素敵だし友達になりたいという欲もわくけど、
あくまでただの名無しのいち読者でいたいという気持ちも捨てきれない微妙なジレンマ
46オン友:2007/09/09(日) 01:31:49 ID:XtZJx33pO
自分も、同じくらいのスキルの世間話や萌え話出来るオン友が欲しくてたまらん。
他のサイトとかで、●●と絵茶しましたーとか●●とメッセしまくった、とかそういう記述あると嫉ましいやら羨ましいやらwwwwwwwwww

47オン友:2007/09/09(日) 11:01:38 ID:ss27cVnZ0
>>44
なるほどね。オン友欲しくて感想とか萌え語りとかメルフォで送ったりしてるんだけど
友達!と言える関係になれない理由が分かった気がする…
要するに描くものがへぼいから友達が出来ないって訳か…どうしろってんだ…orz
萌え語りがしたいよ。したらば辺りにジャンルをひたすら書き込んでカブったらメール、
みたいなスレ立てたら需要あるかな?あ、でもカプも書かないと微妙なのかな…
ああああ。FANでもオン友でもいい。誰か、定期的にサイトを見て反応をくれる人が
欲しい。
でもジャンル内で絵チャとかやってないし…どうすれば。自分でやればいいのかな?
一日10hit程度の弱小サイトで絵チャ主催します!って言って集まるもんかな。募集して
誰も来なかったら悲し過ぎる……
48オン友:2007/09/09(日) 15:22:51 ID:yt/uEtgY0
単にタイミングの問題もあると思う。
新興の旬ジャンルでは皆同ジャンルのオン友がないから
誰かと語りたい仲良くなりたいの雰囲気で交流の間口も広い。
その時期にオン友や交流関係がある程度固定されるので
逃すと相当好かれてる人意外は中に入るのは難しいと思う。
49オン友:2007/09/11(火) 10:33:13 ID:ZiHeHsfW0
>>47
当ってくだけるのがいいよー
恋愛みたいだw
50 ◆Qtz3FSO.tc :2007/09/11(火) 15:37:49 ID:s+J/FS5T0
本当わからない。
嫌われるかもと思うととても話しかけるなんてできない。
自分の作品に自信がないので、よけいできない。どうしても引け腰になる。
ていうかそれが高じて今なんてサーチに登録すらできない。
そんなの他人にとってウザいだけだと思ってだんまり決め込んだって、友達できないしさぁ。

もっと言うとチャットとかもムリ。メールがせいぜい。
51オン友:2007/09/11(火) 18:07:52 ID:wdAKgZc90
自分もサーチ登録できないよ
もう少し自信持てるようになったらと思いつつ一年半…
なんか今さらで機会逃した感じだ
周りで合同誌呼び呼ばれ、イベント後は必ずアフター
オフ会にジャンルゆかりの地巡り、身内絵チャしちゃいましたー
とかもうハンカチ噛む心境
でもサーチ登録してても、オフ交流が盛んなジャンルだったら
オンでまったりっていう交流は無理なのかなって諦めてきたよ…
52オン友:2007/09/12(水) 07:35:47 ID:uY1LlVuw0
>>45
>純粋に作品を楽しんでいられるファン(自分)と創作者(相手)の関係も
>崩したくないというか

>あくまでただの名無しのいち読者でいたいという気持ちも捨てきれない微妙なジレンマ

そういうジレンマを抱えつつ交流していた相手(神)と色々なんだかんだあって
半年ほど前結婚してしまった自分が通りますよ

スレチなので猿
53オン友:2007/09/12(水) 07:45:41 ID:diZDq0zC0
これだからチュプは(ry
54オン友:2007/09/12(水) 10:02:36 ID:3uethwxt0
>>52たんすげえwwww

オン友になると次第にオフ友へ変わっていく
55オン友:2007/09/12(水) 17:46:27 ID:2YChGQCs0
リンク張った、バトン回ってきた、などなどしても仲良くなれない。
ヘタレすぎて絵茶に参加できないです済みません
56オン友:2007/09/12(水) 21:27:46 ID:tHYCRVrf0
きっかけはオンなんだけどオフで交流をもてるようになった人と
オンでの付き合いが出来ません。
オフで他の人同士でメッセや絵チャの話してるんだけど
自分、絵チャやってることさえ知らなかった…。
なんか今更言い出しづらくて拍手で※送ったりするのみだ。
たまにはオンで萌語りしてみたいよ…。
57オン友:2007/09/13(木) 01:44:12 ID:fYfxyRIh0
それはジャンルのサイトをマメに見るしかないね
58名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/13(木) 22:48:49 ID:bcbu/zFm0
そこに書かれた年齢が嘘か真か、主催には分からないんだから
適当に書いておけばいいんだよ。
59オン友:2007/09/15(土) 15:13:48 ID:cYzfD7TH0
あああああ。ちょっとスレ違い気味になるけど語らせてくれ…
明日オンリー一人で行く事になった…orz
相方が来れなくなったんだ。彼女が唯一のオタ友だからどうしていいか分からない…
アフターの約束で盛り上がってるオンリー会場でポツーンとしてる自スペを想像すると
ガクブルしてしまう…
D/Sでも持って行って気を紛らわせよう…。ほんと、交流ってどうやってすればいいのか
分からない。
好きな管理人さんに感想書いた→私もサイト持ち→サイトに来てくれる→相互リンクの仲に
→メール一往復
ここまでは、出来た。しかしその後が続かない…ちょくちょく感想送ったり、サイト行ったり
すればいいの?…う〜ん分からない。
60オン友:2007/09/15(土) 16:14:27 ID:qa7/NQLv0
ちょくちょく感想を送るようにして相手からの感触も悪くないようだったら
絵チャにさそってみるとか、メッセのアドレスを教えてみるとかどうだろう

オンリーは隣も一人だったりしたら軽くおやつ交換とか
両隣が気が合いそうな人だと
イベント前のちょっとの挨拶がきっかけで語り合えるようになったり
自分はそういうのが多かったな
61オン友:2007/09/15(土) 17:00:25 ID:p/B+puPk0
ちょっと不安なので吐き出させてくれ

これまで何度もメッセとかチャットで仲良くなった相互先の管理人さん、元々はあちらのこっそリンクから発展した付き合い
来月管理人さんがこっちの地元に遊びに来るそうで「じゃあ観光案内しますよー」と言ってしまった
何日にどこで待ち合わせ、とか携帯のアドレスなんかも交換した
緊張しすぎてYABEEEEEEEEEEE
実際に顔を合わせて嫌われたらどうしようとか思って落ち込む自分きめぇ…
62オン:2007/09/15(土) 19:47:58 ID:elX4c/hK0
>>59
その一往復が終わったら元の振り出しに戻ると認識した方が良い
相手が自分より人気サイトだったり交流相手が多かったり古参だったりしたら尚更
その往復が5〜6回続いて相手が好感触だったらやっと一歩進めるという感じ
ぶっちゃけ「感想→返信→その返事」×1〜2回程度なら数に入らないと思う
相手からの返信が無くてもコメや感想を送って自分の存在をアピールしないと
なかなか仲は深められないと思う

相手が自サイトを知ってて自分の作品の大ファンで何もしなくても
返事や感想くれるっていうなら話は別だけどそうでもない
「たくさんあるサイトの一つ」「※くれる管理人の一人」の内にいる間は
特定の頭数に入らないと思ってた方がいい

自分では「しつこいかな」くらいのアピール(あくまで迷惑や押し付けすりよりにならない程度で)
で丁度良い位だったりする
63名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/17(月) 11:08:46 ID:ve5E1AGJ0
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
 髑髏の黒いTシャツにジーンズとラフな感じの恰好。
 ゴツめのシルバーアクセを付けてました。
 同じくゴツめのシルバーリングを指に複数はめていたと思われます。
【厨がとった言動】
 突然私の肩を掴んで
 「よくも能天気にこの町にいられるな」とか「お前のせいで、じゅうだいめ(?)が〜」
 見たいな感じで一方的に喋られて「人違いじゃないんですか?」と言っても全く話が通じなかったので
 怖くて(切符はもう買ってあったので)走って改札を抜けました。
 後ろで色々喚いている声が聞こえたんですが、友達を待たずそのまま電車に乗って目的地まで先に行ってしまいました。
 帰りも怖いので遠回りになりますが、違う駅を使いました。

【被害にあった場所】
 近所の駅。
 怖いのでなるべく早くNG外したいです。
64オン友:2007/09/20(木) 17:10:17 ID:FczOTYuL0
保守
65オン友:2007/09/20(木) 17:37:16 ID:HgM+TpynO
いい年こいたケータイ西都が交流ってのは、もう無理なんだろうなぁと軽く(´・ω・`)

PC買おう…だけどPCに西都移してもやっぱりダメだったらと思うと怖いわ。
66へい:2007/09/20(木) 21:06:42 ID:XyMbxysRO
>>63ゴバクしとるよ
なりきりで同人板を検索しる!
67おん:2007/09/21(金) 08:27:27 ID:uq/o84BPO
>>66
ウイルス
68オン友:2007/09/26(水) 12:43:11 ID:LnopPncl0
>>56なんですがオフで遊びに行ったりはするのに
オンでは無難な感想メールを送ったりしか出来ません。
水面下でいろいろ話が進んでるみたいなのですが
実はメッセをやったことがありません。
恥ずかしいですがよくしくみがわかっていないです。
あれって今はボイスとかカメラが普通なのですか?
文字だけだったら話してみたいけどボイスとかはちょっと尻ごみしてしまう。
ちょっとコンタクトとつてみたいんだけどな…。
69おんとも:2007/09/26(水) 14:14:57 ID:LubZCZ+O0
ボイスやカメラは相当親しい人用なキガス。身内とか家族とか。
自分のメッセはmsnで約15人ほどしか登録してないけど、
そのうちの1人だけwebカメラつき。自分はwebカメラは持ってない。
相手がwebカメラでインしたら「webカメラ」って文字が出る。
スカイプなら音声メッセのほうが主流かもしれない。
ネトゲやっている人がパーティ組む時に使っているという話をたまに聞く。
ヤフーは知らない。
個人的な意見だけどチャットは文字がまだ主流だと思うよ。
70名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/29(土) 17:42:56 ID:eEYUvWcP0
冬ミケどこで受かったの?
71みかこ:2007/10/04(木) 19:11:40 ID:YeugjrzQ0
>>70
ああ、あれは腹立たしいよね
一応萌えてるらしいのに何でそんな扱いに出来て、そんなこと言えるんだろう
一番変態でキモいのはお前の思考だ!とか叫びたくなるわ
72名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/04(木) 21:21:50 ID:fgEglhiS0
ウチのサイトも晒されたなあ、閉鎖直後に。
晒した人のレスが余りに厨臭くてリンク先に飛びはしたもののスルーという感じだったが
厨のレスに真面目驚いた。

今考えると凸されても仕方ないようなイタタサイトだったが、作品を見た見ないにしても
大多数の人がスルーするような小物件だったんだなあと思った。
73オン友:2007/10/08(月) 23:12:21 ID:5VgJjBSYO
サイト持ちという対等の立場にならないと友達になるのは難しいのかな、と最近思う
好きなサイトの管理人さんに感想などを送らせていただいてるんだけど
どうしても「管理人」と「閲覧者」っていう差が出来てる気がするんだよね
単に自分がへりくだりすぎなんだろうか…でも馴れ馴れしいと失礼な気がするし難しい

サイト無しで管理人さんと仲良くなれたって人いる?
74オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/10/10(水) 06:46:22 ID:J7u7OFI40
>73 MIXIでマイミクっていう関係から仲良くなれましたよ。
75オン友:2007/10/10(水) 07:40:23 ID:Bbv1Szvx0
>>73
チャットやメッセで萌えガタリして親密に…!ってケースもよくここで見るし
管理人、閲覧者でも友達にはなれるんじゃないかな


ただ個人的には「壁」があると思う
自分が緊張しやすい性格で積極的にチャットしたりテンション高めな
フレンドリーな空気を作れないのもあるかもしれんが
創作しない「閲覧者」の立場では管理人に興味持ってもらうきっかけが掴み難いというか
以前好きサイトに記名いり初※したんだが、レスなしスルー状態で
「ああ、なんか怒らせる事書いたのかな、それとも※届いてなかったんだろうか」と凹んだんだが
その後サイトを開設して1年ほど経った時そこの管理人から
感想メール&もしかして前に※くれた●さんですか、と※レスが来た事があった
すごいタイムラグにびっくりしたが、やっぱ作品を作りあって萌えを補給しあえる
という互いの利益関係(というと大げさだが)が成立しないとダメなのかなと思った
76:2007/10/10(水) 18:25:05 ID:PpI1Bs6tO
欲しいな
77オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/10/10(水) 21:15:14 ID:Gd2wN/7u0
トリップちゃんとできてるかな?
オン友欲しいけどさっぱり交流がないので、最近私のサイトに
記名※くれた管理人さんに、私からも記名入り※を送ってみようかと思う
こういうのってうざく感じるかな?
いつもは無記名※もしくはぱちのみだったけど…
78オン友:2007/10/10(水) 21:54:52 ID:2RX7mwTJ0
>>73
サイト持ちという関係になってもできない時は出来ないよ。
閲覧者と管理人という壁もあるけど、実は管理人同士の仲でも
大手と小手や、カプ違いや、上手い下手や、オン専オフ専兼業など、
色んな壁があったりする。
そしてそれらの壁の中には閲覧者と管理人くらい敷居の大きい奴もゴマンとあるよ。
79オン友:2007/10/10(水) 22:51:38 ID:gXG6hIJgO
>>77
自分もサイト持ちだけど名前付き無し関わらず
嬉しいよ
こっそリンク同士の相互が増えて相互さんにすら
コメ貰えないって所も結構あると思う

自分も聞きたい事があるんだけど
凄い萌えてるジャンルがあって
そのジャンルの萌え語りができる友達が欲しいんだ
それで気になってるサイトにコメを
何回か送るってのも考えてるけど
サイトを持っているにしても
コメやり取りの管理→閲覧の段階から一歩進んで対等になれる
キッカケって何だろう…
自分が何回かコメしてもただのバトンになりそうで怖い
80オン友:2007/10/10(水) 22:56:04 ID:gXG6hIJgO
×→こっそリンク同士の相互が増えて相互さんにすら

○→こっそリンク同士の相互が増えても相互さんにすら
81:2007/10/11(木) 00:32:14 ID:h/urJYOc0
>>79
自分の作品が相手に気に入られてないと、対等はまず無理だと思う。

それに、どんなに※を記名入りで送っても
サイトの有無にかかわらず閲覧者の立場から抜け出られないのはよくあるよ。
ただの閲覧者が、サイトを持ってる閲覧者に変わるだけ。
82:2007/10/11(木) 02:11:25 ID:R1BX7ujw0
逆に閲覧者から壁作られてることもある。
こっちはジャンルスキー同士気軽に語り合いたいんだけど、
向こうが管理人さんだー!って構えてるのか、いつも気遣われてしまう。
自分が閲覧者だった時、感想メール送って熱烈なお返しもらっても、
好きなサイトの管理人さんはやっぱり遠くに見てたから、気持ちは
分からないでもないけど…管理人側だと寂しいもんだね。
あの頃管理人さんの交流しませんかオーラに気づけなかった自分バカス
一閲覧者だからと遠慮しすぎていた。

特定の誰かと交流したければ、待つだけじゃなく、相手の負担に
ならない距離を計りながら、自分からくりかえし積極的にコンタクトして
いかなければ、なかなか難しいもんだと思う。
83友欲しい:2007/10/11(木) 07:27:21 ID:rwjY2tvZ0
それは閲覧者からしたら>>45な気持ちもあるんじゃないだろうか
やっぱ読者の位置をキープしたいってのはある
84名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 19:02:31 ID:IFSk4nBa0
原作と史実現実との乖離は、その内容によって扱い違ってくるよね。
風習や慣習などが現実と違う、くらいなら原作重視で、
テニスの試合中にメテオがとか、
モンスター一匹殴り飛ばすのに地球を何故か一周するとか、
真面目に考察すればするほど、空想科学読本まっしぐらになっちゃうし、
シリアス小説とかだと激しく浮きまくるしw
85オン友:2007/10/11(木) 23:48:19 ID:WRRj59Io0
…ちょっとだけ言わせてくれ…
このスレ見てると分かるけど、友達を作るのってこんなに大変なんだな…
こんなに大変ならもういっそヒキーのままでいい、と思ってしまうな…
こういう所がいけないんだろうな
86癒し:2007/10/11(木) 23:57:07 ID:gqPWO/q00
>>850
自分は語り仲間が欲しくて気が狂いそうだよ…
ミ○シィやってみようかとか、今までに無い飢え方してる。
その諦めのよさをわけてほしいorz
87:2007/10/11(木) 23:59:39 ID:gqPWO/q00
癒しスレに別の事書いてたせいで名前思いっきり間違えたorz
スマソ
88交流:2007/10/12(金) 12:49:57 ID:nFj6zvuHO
いつも、好きなサイトにメールをして、その返事が返ってきた後が続かない。
向こうからの返信が来たあとに、こちらとしてはまたメールをしたくても
「迷惑かな」と考えてしまって結局できない。
管理人同士で仲良くなれる人はどんなやり取りをして仲良くなってるのか、すごく知りたい…
89交流:2007/10/12(金) 13:03:14 ID:03fiiud70
基本的に自分が相手にして貰ったら嬉しいだろうな、ということを
仲良くなりたい人に対してすれば間違いないと思うんだよね。
褒められたり好きだと言われたら嬉しいから、
私は好きなサイトの管理人さんにはちゃんとそれを伝えるよ。
好意には好意が戻ってくると思うな。
90オン友:2007/10/12(金) 16:10:45 ID:PeGRd91h0
サイト持ちじゃない人からのメールは
送り主がどんな人か分からないから
繰り返しもらうと怖いと言ったら言い過ぎだけど、
不安はある。このご時世だから
91とも:2007/10/12(金) 18:52:47 ID:0wrYm7g90
>>90
スマン…
でもなまじピコサイト持ちだったりすると
下心(相互リンク狙い)有とか勘ぐられたらどうしようと思って
サイト持ちってカムアウトできないんだ…
いやまあ友人になりたいっていうのも下心なんだが
92オン友:2007/10/13(土) 10:13:22 ID:xH0gn9YL0
>>91
HN、URL表記なしでうちのサイトからリンクしました〜※送信

管理人さんに良かったらお名前とURL教えて下さい〜とレスもらう

教えてみる。あと、管理人さんと同じキャラが好き、と言ってみる

管理人さんから割とハイテンションな※

後日、相互リンクになっていた
こんな例もある。まあ、友達、にはなれていないのは分かってるが、すり寄り、ととらえる人ばっかでも
ないんじゃないかなあ。
93オン友:2007/10/13(土) 13:30:00 ID:kkF2EgR30
>>92
リンク報告だったらURL欲しいよ
一度そういうメールあったけど「リンクしました」だけでURL無しって
何がしたいのかよくわからんし、こっそリンクでいいじゃんと思ってしまう
報告するならきっちり全部教えてくれと言いたい
その他のメールはURLあってもなくても気にしないけど
94オン友:2007/10/13(土) 14:21:41 ID:wjs1nou60
リンクしたり感想出したりは沢山したが、
全然交流には繋がらなかったな
やっぱり実力第一だよ…
95オン友:2007/10/13(土) 17:18:08 ID:xH0gn9YL0
>>93
そういうもんか…言われてみればそうだよね。
人付き合いが苦手で>>91みたいにすり寄りと思われるかと思ったんだ。
今度からはリンク報告にはURL添える事にするよ。
こんななんでもない事でもガクブルしちゃうから友達が出来ないんだろうなー…

>>94
ほんとどうやったらいいんだろうね?絵チャとかがリンク先で開催されててそこに参加
すれば交流に繋がるじゃないかなあ?ってのは分かるんだけど、やってない場合はどうすれば…
いや…絵チャ何度か行ってそれなりに盛り上がったけど友達いないけどね…orz
96:2007/10/13(土) 20:24:31 ID:jZFr8aDb0
リンク報告でURLがないのは自分も嫌だな
聞くのも面倒臭いから放置してる
97オン友:2007/10/13(土) 20:33:54 ID:3ZwqJ8muO
自分はサイトにキリ番付けてキリ番踏んだ人に
萌え語りを持ち掛けてみたりする
キリリクで好きなジャンルやキャラが分かるし
キリ番報告してくれる辺りで
自分に好意持ってる人も多いし
まあキリリク消化するのは大変だけど楽しいよ
やり始めたばかりで友達とはいかないまでも萌え語りはできてる
まあ捨て身のきっかけ作りって所かな…orz
98オン友:2007/10/13(土) 21:04:22 ID:iLbVtBk90
斜陽だけど、残っている人はまだ好きだからこそ活動している人たちが多い自ジャンル
自分も遅ればせながらはまり、一年程地道に更新して
こっそりリンクなどもしてもらえるようになってきたが
すでに友人の輪ができているため、絵チャや萌語りの輪に入れない

加えて字書きなもんで、絵がかけなくてもおkとは言われてもやはり絵チャは躊躇う
今時…だとは承知しつつも、字オンリーのチャット開いたら人きてくれるだろうか
サイトに来てくれている読み専の方含め、遠まわしアピールをかけても反応がなくて踏み切れん
絵チャなら誰も来なくてもお絵かきして潰せるが、一人茶室で小説書いてるのは寂しいよな…

というか友人以外とチャットなんてしたことないスキルで開くこと自体危険だろうか
あぁ、でも悩む。結局自分で動かなきゃ交流なんてできないだろうし _| ̄|○
99オン友:2007/10/14(日) 02:24:37 ID:dCH6YWm80
>>98
>字書きなもんで、絵がかけなくてもおkとは言われてもやはり絵チャは躊躇う

あるあるw飛び入り歓迎!お気軽にどうぞ!とか書かれていてもね…
やっぱり浮いちゃうかなーと考えてしまう。
飛び入りの字書きなんて迷惑だろうから到底絵チャなんて入れないw

>一人茶室で小説
これいいね。チャットさえしたことないけどやってみようかな。
寂しいのはヒキサイトだからぴったりだから無問題だしねw
100オン:2007/10/14(日) 03:04:51 ID:Xs3VSo400
>98
私だったら行くよ。自ジャンルはチャットといったら絵チャばかり。
絵描きとしか交流したくないんかと、なんかもうイラッとしてしまう。
被害妄想なのはわかってるけど。
他の字書きや閲覧者もきっと待ってる人いるよ。
もらえる※やメールのテンションや内容から、来てくれそうな人がいそうか
判断してみたらどうだろう。
101オン友:2007/10/14(日) 04:07:06 ID:Z/voGIUT0
絵描きだけど描くのが遅く下描き見られるのも苦手。
だから絵茶には参加したことがない。
オープンな雰囲気のチャットがあればいいのにと思ってるが
自ジャンルは絵茶ばかりだ。
そして輪が既に出来上がっている。
102オン友:2007/10/14(日) 04:59:59 ID:35F/wSRo0
>>101
私も絵描きだけど描くのがおs以下同文

一度当たって砕けろでエチャ参加してみたけど
はじめましてで自分が描き終えるの一番遅くて、しかも出来が最低。
更に動揺しすぎてチャットで何喋ってきたか覚えてない。

怖い。もう二度とできない。
103オン友:2007/10/14(日) 07:26:30 ID:QyrmT/4w0
>>98
>茶で一人で小説書いてる
もし自分が98の小説が好きなら中でかいてる小説が気になって小説見たさに入ってしまうかもw
中で暇なんでSS書いてます〜みたいなアナウンスしても良いんじゃないか?

ところでこないだイベントで好きサクルに行ったんだが完売だった
すごく残念でとりあえず感想だけでもと「あなたの本とサイトが好きです」と
自分の名前とサイト名言ったら相手も自サイトを好きでいてくれたらしく
「これ是非!」とオクから完売してた本出してくれた(自分用に一冊置いてたらしい)
もうめちゃくちゃ嬉しかった
そんでそれから仲良くなってメル交換してるんだが、もし自分がサイトしてなくて
ただの1閲覧者だったら名乗っても分かってもらえなかったわけで
サイト持ちのほうがやっぱ交流する上で多少有利に働くのかもなあと思った
同じ創作で萌えを供給できるっていうのが前提かもしれないけど
104:2007/10/14(日) 11:16:39 ID:fx8W2c070
サイト餅だといわば素性が分かってる感じになるもんね。
しかしそこで感想とか伝えようとした>103の勇気スゴス
自分ならUターンして終わる。我ながらそりゃ交流できんわw
105オン友:2007/10/14(日) 19:49:14 ID:x2vWE3sl0
98だけど、すごい励みになった
駄目でもともと開催してみることにするよ
読み手さんも参加しやすいように、状況ROMできるようなチャット探すところから始めなきゃならないけど
一歩踏み出せない人の経験場になれるといいな

とりあえず頑張ってみるので、成功でも失敗でも、開催した後は一例として報告に来ます
106オン友:2007/10/14(日) 22:06:46 ID:q2/ifOOm0
>>105
自ジャンルの好き字書きさんだったら迷わず参加するのに!
まずサイトのhit数的にチャット開催するだけ無駄無駄無駄ァッ!!!…………orz
107オン友:2007/10/15(月) 01:28:12 ID:oKQVLUYz0
>>105
報告楽しみにしてます。頑張って下さい。
私も同ジャンルならぜひとも参加したいなあ
108オン友:2007/10/15(月) 01:31:25 ID:vONAwSx7O
>>103
それはサイト持ちだからというより、103が上手いからだろう…
普通はそうはいかないよ。
やっぱり読み専>ヘタレだから。
109オン友:2007/10/15(月) 03:30:21 ID:GSx+Yd5d0
ヘタレってそんなに差別されんのか・・・
110オン友:2007/10/15(月) 11:32:11 ID:tT8Zhhhi0
上手さだけじゃないよ、
語りが面白かったり、センスがよかったり、
そういう点だってポイントだよ。
笑いが取れるっていうのは何ものにも代えがたい
才能だと思うこの頃。
111オン友106:2007/10/15(月) 23:28:06 ID:e0GmeKVy0
アッー!なんかやなかんじになってる!!
>>106の2行目は自分のサイトの事ね。>>105さんについて言った訳じゃ無いよ。
不快にさせてたらごめんなさい…チャット開催がんがれ。超がんがれ。
112オン友:2007/10/17(水) 10:06:32 ID:9CmKxNmS0
知り合いと友達の境界が難しい
113オン友:2007/10/18(木) 13:28:22 ID:b2iaiUNKO
ヲチスレが盛り上がるとサイトのカウンタ延びる…


他人にもうまく※送れないし、めげそうだ
114オン友:2007/10/18(木) 22:33:52 ID:Uv742GuL0
>>112
確かに難しい
115オン友:2007/10/22(月) 01:29:02 ID:ROzW1YL+0
マイナーカプで、すでに交流の輪が固定されているところに
メール送ったら、こいつウザーとか擦り寄り乙扱いされるのかな?
私のサイトは新規参入って訳じゃないけど、今までどことも交流がなくて。
いきなり交流しようとし始めたら相手にとってはうざい…んだろうか?
116はっぴ:2007/10/23(火) 01:18:19 ID:M7QPEqL70
この人普通に好き。騙し絵スレのテンプレの
http://fnohito.com/damaesi.htm
は正直凄いと思う。前向きな性格なのか、計算ずくなのか、ただの天然
なのかはわからないが、兎に角良くやったと思う
117オン友:2007/10/23(火) 01:42:57 ID:QSy/1D4ZO
>>115
実力によるんじゃないだろうか
118:2007/10/23(火) 01:58:31 ID:cbUxiOkf0
>>115
上手い人の所には、擦り寄りを含めて人が勝手に集まる。

極端な話>>115が神クラスだったら泣いて喜ばれるかと。
逆にへ(ryなら「メールありがとう」だけで終わるかも。
119:2007/10/23(火) 08:11:41 ID:xMH0Huk6O
下手に友達いっぱい作るより買い手と友達になるほうが楽しいw
オフしかしたことないから言えるw
絵がへ(ryなら出来るだけ避けたいね。
同レベル、お互いがお互いの絵を好きなくらいのやりとりが楽しい。
ゲストとか呼べるし。
120交流:2007/10/23(火) 09:21:57 ID:NYzkUHlt0
>同レベル、お互いがお互いの絵を好きなくらいのやりとりが楽しい
理想だな、それ
自分のレベルが高いなら高いほど、または逆にへryならへryな程
同レベルの方が気が楽だし…
互いに絵が好きなら萌え補給しあえるし

でもその「同レベル」の見極めがまた難しいw
121とも:2007/10/23(火) 12:57:16 ID:QH1SRx1O0
だから神は神同士あつまるんだな・・
神同士の合同誌は読む方もうれしいからまあいいが
122とも:2007/10/23(火) 19:28:30 ID:65Cj6fbCO
でも神って感性が他の人と違うのかたまにヘタレな人を好きになったりしない?
自分のサイトに一番反応してくれるのが自ジャンルの神の中の神で
正直なんでうちのサイトを好きになってくれるのかわからん
オン友は欲しいけど、相手が神すぎるので交流は持てない

やっぱり同じレベルの人とのほうが交流はしやすいと思う
123とも:2007/10/23(火) 19:47:51 ID:NYzkUHlt0
なんていうか高貴な身分の方が戯れに下々のものに気をかけてみる…てのと
似たものをかんじる>神がヘタレを好きになる

あまりにも実力、周りの評価が違いすぎると
実際交流もって対等に付き合うのは色々厳しいものがあるよな…
神はともかくピコ側に
124オン友:2007/10/24(水) 00:02:10 ID:QSy/1D4ZO
つまんない世の中だな
125:2007/10/24(水) 00:27:28 ID:8A5v+i55O
とうとう神のとこの絵チャに絵とメッセージを残してきたよ。
神がすっごく誉めてくれたんですよ。
それに対してまたメッセージだけ書いてもいいのかな…
そしたら神がまたお気遣いなさってメッセージ、って事になったら…
粘着にならないだろうか、心配になってお返事のお返事が書けません。

126オン友:2007/10/24(水) 11:17:03 ID:/Lqqv1EB0
>>125
メルフォかメールにしてみてはどうだろうか
127125:2007/10/24(水) 12:57:40 ID:8A5v+i55O
126さん
残念ながらメルフォないんです。
連絡手段は絵チャのコメント欄か100文字の拍手です。
サイト持ってないんですが閲覧者から何回もレスあったらうざいですかね?
128オン友:2007/10/24(水) 13:26:10 ID:/Lqqv1EB0
>>127
拍手でいいと思う。自分が神なら
絵チャにメッセージ→神から返信(いまここ)→神に返信→神が返信 で終了が一番良いかな。
何回も何回もその話題でやりとりが続いたらウザいけど。
それとなく誉めてくれたお礼と、神への愛をもう1度書いて、
神側でやりとりが終わるように配慮したメッセージを書けばいいと思うよ。

それかエチャ開いてる時に突撃してその時一言お礼を言うか。
129125:2007/10/24(水) 16:02:23 ID:8A5v+i55O
なるほど。
身に余るお言葉をいただいて無言も心苦しかったので
是非そのようにしたいと思います。
絵チャ突撃は夢ですね。
まだ会えた事はありませんが、ご一緒できたら鼻血出します。
ありがとうございました。
130オン友:2007/10/25(木) 11:30:17 ID:IdcmnT3F0
神同士の交流は憧れるけど。華やかでさ。
タメで打ち解けられる人がほしいな
131オン友:2007/10/25(木) 17:31:46 ID:xTW/Cr3P0
自サイトで主催したエチャに神が来られたときは
正直すみませんすみませryと謝りたくなった
上手いし早いし、レベルの違いに消えたくなったよ

エチャが終わったあと楽しかったです!とメールをもらったけど
へたれ絵の自覚がある自分としては申し訳なさでいっぱいだったorz
やっぱり自分と同じぐらいのレベルの人のほうが
安心して交流できるんだよね
132オン友:2007/10/26(金) 00:05:59 ID:GXwHIGS80
神に寄ってこられても恐縮してしまうし
あまりにもへ(ryな人に寄ってこられても色々キツイ…。
リアル付き合いなら絵のレベルなんて関係ないけど
同人の場合は合同誌出しましょう!とか
そういった流れになることもあるからなあ。
133オン友:2007/10/26(金) 03:13:54 ID:G81mo8cW0
余程馬があったとか、ドマイナーとかじゃなければ
同じ位の人の方が、そんなに気兼ねしない分
長続きはしやすいかもね
そこはオフもオンも、そんな大差ないかな
オフの方が顕著ではあるけど(上手い人は壁だ偽壁だ誕生日席だで固まるしね)
自ジャンル(カプ)は絵チャが凄い盛んで楽しそうなんだけど
入っていくタイミングがつかめなくて、うろうろしてばっかりだw
絵チャを配布している所の見本でしか見た事がないから
粗相をしたらどうしよう!ってのもあるけどw
134オン友:2007/10/26(金) 07:36:30 ID:/4GQMS890
オン友作ろうと頑張ってみたんだけど
日記やブログで私信する人が大嫌いな筈なのに
気がつけばまたそういう人に囲まれてしまった。
毎回コレで地味にイラッと来る。

私信されるからと言ってもそれほど親密じゃないはずのに
わざわざメールするのが億劫だからそれで済ますのか
知り合い全て日記は必ず見てくれる
愛されっこなアテクシアピールなのか。
重要だったり返事が必要な内容はメールしろよと
毎回思うんだが、微妙な距離感なので指摘もしきれない。

オン友手前まではなんとか行き着くけど
そこに来るといっつも相手に受け身の姿勢を取られるよ…
しなだれかかられるというか、べっとりともたれかかってこられる。
対等に萌えを分け合ってくれるオン友が欲しいって言ったら
わがままなのかな。重くてウザくてしょうがない。
135オン友:2007/10/26(金) 08:42:45 ID:O069aTvl0
私信を見るとメールでやれと言いたくなる
こういうのはオトモダチアピールなんだろうか
136オン友:2007/10/26(金) 11:25:30 ID:vBLCo7ASO
毎日私信だったらメールでやれと思うけど、少しだったら気にならないな
メール送るのって体力がいるし、日記だと手軽なんだよね
気にしすぎると交流疲れすると思う
私信だらけはウザーだが。
137オン友:2007/10/26(金) 12:13:03 ID:LXIcD31N0
>>メール送るのって体力がいるし
前々から、私信厨がよく口にするこの言い訳の意味が分からない。

ビジネスメールなら時候のあいさつが間違ってないか敬語の使い方が
正しいか、国語辞典と首っ引きになることもあるだろうけど、友達同士の
間柄なら授業中にこっそり回していた手紙の感覚でいいんじゃないの?

友達アピールのためにBBSや絵BBSで私信返されることの方がイラっとする…
138:2007/10/26(金) 13:11:21 ID:jJXiAN2l0
ジャンル内でお友達関係がぽんぽん出来ているようだが
私は誰の眼中にもない。そりゃドヘタレだからしょうがない。
なので「下手くそが声掛けてくるな面倒くせーんだよ」と思われるので、
自分から声も掛けられないし、絵茶にも参加できない。
友達は欲しいけど諦めている。
けど仲間が欲しくて寂しくてしょうがない。
139:2007/10/26(金) 13:30:47 ID:jJXiAN2l0
しかし、多少特定できる反応をもらったときも困る。
(名前入りコメントや、日記などでネタに反応とか)
こういうのから交流がはじめやすいんだろうけど
「ただ軽い気持ちで言っただけなんですけど。いちいち反応しないでよ鬱陶しい」と思われるから
それにリアクションもできない。
140:2007/10/26(金) 13:44:25 ID:/QV+RX76O
>>138
謙遜じゃなくそう言ってるのはわかるが、もう少しその卑屈さを何とかしないと
本当に誰も寄ってこないぞ。
仲間が欲しいなら行動しないと。
交流したいと思ってる相手がいるなら、リンク貼るなり更新の都度記名で感想米送るなりしてみれば?
きちんとした米を送っていれば当然印象は良くなるし、それで「すり寄りウゼー」と思う人は少ないはず。

絵茶の中で「私下手でごめんなさいお目汚しです」とか言ってると
上手かろうと下手だろうと面倒くせーな、と思うけど、
性格さえちゃんとしてるなら多少アレでも「下手くそが声掛けてくるな」なんて思わないよ。
多分。
141:2007/10/26(金) 15:10:22 ID:jJXiAN2l0
卑屈だよねえ
我ながら「アホか」と思うけど、
自分と仲良くしても何もいいことがない、だから寄るのはやめよう…と思っちゃう。
リンクやコメントはするけど挨拶や記名はできない。
一度絵茶に参加して、ポジめに参加したつもりだったけど
むりやり社交辞令をもらってしまったようなので、もう絵茶には参加しないつもり。
(あとでそこのログをみたら、自分のがスルーされていたので迷惑だったんだと思う)
なんかそこらのバランス取りがヘタなんだと思う。
ちょっと寺にでも入ってきたい。腕前か友達欲のどっちかを解脱させたいw
142:2007/10/26(金) 15:38:10 ID:egINRPCU0
寺に行くよりは沢山の人と交流して経験値あげた方がいいんじゃないか?
接客仕事してみたりオフ友でもなんでもいいからさ
なんでも習うより慣れろっていうけど人付き合いも慣れだよ
143:2007/10/26(金) 15:58:07 ID:jJXiAN2l0
おう
早速友達を飲みに誘ってみた

なんか気が塞いでいたのかな、一通り吐き出して人誘ってみたらすっきりした。
聞いてくれてありがとう!
144:2007/10/26(金) 18:50:43 ID:I7FzlaA5O
ここに書いてるような人とはオン友になりたくないなぁ
ここだけに本音で書いてるつもりでも、それは少なからず表に滲むし
もっと気楽にいこう

日記の私信は昔はよくやってた
気軽に聞いてね返事はいらないよと言う気持ちで
読んでくれたら嬉しいけど、読まなくても別に構わない
145:2007/10/26(金) 19:32:51 ID:8+SMPAeU0
自分もこんなところをわざわざ覗いて
上から目線でレス付ける人とは友達になりたくない。
だからちょうどいいと思うよw
146:2007/10/26(金) 19:35:53 ID:YHLnQFmS0
こういう所じゃないと言えない本音ってあるよね。
交流の仕方って本当に難しいけど、
基本は自分が動かないと相手も動かないんだなって思った。
147:2007/10/26(金) 19:37:14 ID:aI+qxtnL0
>気軽に聞いてね返事はいらないよと言う気持ちで
>読んでくれたら嬉しいけど、読まなくても別に構わない

赤の他人の目にとまる事についてはどう思ってたんだ?
148オン友:2007/10/26(金) 20:53:52 ID:/4GQMS890
私信自体は良くも悪くもない。個人的に嫌いなだけ。

>気軽に聞いてね返事はいらないよと言う気持ち は
あなたが好きにすればいい事。こちらも気持ちよくスルーさせて頂く。
ただ、返事が必要なものに関して、メールで返事クレっつってんのに
わざわざ観に行かなきゃいかんとこに
そんな気持ちで(またはかまってチャンな気持ちで)書かれる
ってのが問題な訳で。

つか、そのレスズレてね?意味分かってる?
149おん友:2007/10/26(金) 22:17:10 ID:qHqUITLGO
サイトは流行ジャンルということもあり結構繁盛している
絵チャ開けば来てくれる皆様も多い
サイトに載せている絵は、何回も下書きして構成してから載せてる、気合いはいったもの

自分がド下手でだからこそ、必死に時間かけて修正したものを載せていて
絵チャでそのクオリティなんかだせないのに
様つけられたり神!とか言われると、消えてしまいたいくらい恥ずかしい

サイトじゃない所でオン友をつくりたい
どうすればいいんだろう(´・ω・`)
150オン友:2007/10/26(金) 23:27:34 ID:zMDAGmRI0
私信が嫌っていう人が多いけど、ここで言う私信ってどんなもの?
自分はちょっとした私信があると嬉しいけどな
交流しても大丈夫かな?と歩み寄れるし、そこからメールしたりする
相手がヒキだったり、私信が好きそうじゃない場合はやらないけど
ちょっとした一言が交流に繋がったりすると思うんだ

もちろん連絡事項や重要なことはメールでするけど
151オン友:2007/10/27(土) 00:28:56 ID:olwPzLBa0
一体私信なんてどうやったら始まるんだ
双方、拍手などで数度のコメントのやり取りの後、
頃合を見計らって日記での私信へとなるのが普通なのか?
152オン友:2007/10/27(土) 01:37:05 ID:LX5DhCicO
私が見たのは「昨日あれから大丈夫だったー?」とか。
心配なんか絶対してないなコイツと思った。
153オン友:2007/10/27(土) 02:42:11 ID:+nJPb+5B0
そこまで斜めにとらえなくても…wメールも送っているかもしれないじゃないか
私言って、オンがない時代からよくある事だったから
オタク文化っつーか、ノリの一種なんだと思うよ
それこそ、>>137が言う教室での授業中の手紙のやり取りみたいなもん
友達アピールとはちょっと違うんだよね。上手く言えないけど
…オン友いないから、オンでやった経験はないけどw
嫌いな人もいれば好きな人もいる。ただそれだけでしょう
読み専や全然関係ない人が見れば
しょんぼりっつーか、くそ!楽しそうで羨ましいぜ!って気分になるけどねw

メールやチャットで知りあって、かつオフで会う機会がないと
なかなか友達って所まで発展するのは難しそうだなと思う
イベント後に、急速に仲良くなっている人達を見ると特に感じる
でも、同人関係ない昔からの友達に送るメールでさえ1時間かかったりするから
結局億劫になって、無記名拍手を押すだけで終わってしまうんだよなーw
友達が出来ないのは、どう考えても100%こっちが原因だw
154オン友:2007/10/29(月) 00:20:47 ID:IIltaqr90
>153はもう少しおばさん臭を消せば
友達できやすくなると思うよ
155なって:2007/10/29(月) 01:22:25 ID:Sm3No6Gi0
銀再灰
腐女子に人気出てよかったですね^^大嫌い


師匠のオサレアピールはもうお腹いっぱいです。目障りです

具虎魔P
なんでこんな糞漫画が連載続けられているのかがわからん

他飛翔雑魚漫画
つまんねーんだよ早く終れ

今の飛翔は3つしか好きなのない。本当に終わったな飛翔

あとハルヒとらきすた
全てが糞過ぎてワロタWWW
156オン友:2007/10/29(月) 18:28:22 ID:U8A3VUveO
エチャやオフで会話してもツン発動して淡白ぶってしまう。
絵も漫画も大好きなのに何も言えない。
サイトでも誘い受けと思われたくないのでなんにも書いてない。
そうするうちに孤独に…
157オン友:2007/10/30(火) 07:46:25 ID:ZY1wy/Gu0
絵サイト持ちなら萌語りしたほうがいいのかねぇ…
158:2007/10/30(火) 10:27:14 ID:rVWsdG+r0
できることならしておいて損はない
選択肢があるのにやらないで「交流できなーい」は
「チキンですみませ!」と同じです
ようは面倒くさいだけです
159オン友:2007/10/30(火) 10:27:23 ID:0Aj7H8TPO
>>156
孤独になる原因がそこまでわかっているなら
後はそこを治せばいいだけなんじゃ…
160友達:2007/10/30(火) 23:43:14 ID:StzAVj0QO
なかなか孤独からぬけだせないよ 一部のばかなやつがいるかぎり
161交流:2007/10/31(水) 02:12:10 ID:2pGNYcjo0
>>159
156ではないけれど
簡単に直せないから困っているんじゃないかな。
性格を直せって言われてすぐには直せない、みたいな。

自ジャンルはなんかハイテンションな人が多いんだ、でもそのノリが苦手な自分、
一度がんばってハイテンションを装って輪に飛び込んだことがあったんだけど
続かなかったw
今は開き直って自分の性格に合う人が現れるのを
じっと網張って待っています。
162オン友:2007/10/31(水) 02:26:04 ID:ouKg4CStO
ジャンルも同じで作品の質も自分で言うにはアレだけど
同レベルで雰囲気も良いサイトの管理人
自分からリンクしてヒキだけど明るく振る舞い仲良くしたいオーラも
時々出しながら掲示板に書き込みや拍手米もした
相互リンクにはなれたけどこっちは萌え語りとか織り交ぜながら長文レスなのに
あっちは萌え語りとかはスルーでいつも用件のみの短文レス

その管理人は他の人に対しても同じ様な感じだけど
これは擦り寄り厨うぜとか思われてんのか
それとも自分の交流の仕方が間違ってるのか

こういう時ってどうすればいいんだ…相手の考えてる事が分からん
163:2007/10/31(水) 10:12:57 ID:LTJ1RphJ0
>>162
たぶんね
そういう空気が読めない性分なんだよ、我々は…
頑張っているつもりでも、スベっている。
あきらめるしかない
164おんとも:2007/10/31(水) 18:20:06 ID:XSmwkJ1P0
>>162
相手がリアル大人だと文章とか考え方も落ちついてる場合が多いよ。
自分だけ張り切って空回り状態なら、こちらも少し落ちついてみてはどうか。
165オン友:2007/10/31(水) 21:18:37 ID:m14CcEdy0
もしかしたら>>156みたいにツンが発動してしまう人なのかもしれん
162が相手(作品)を好きなら構わず萌えメール送ってみてはどうだろうか

オフであう機会があったら「たまにしかメールこない人」より
「いつもメールくれてる人」の方が仲良くなる率も高くなる
オフでなくてもエチャやメッセなんかでもし同席した場合も同じだと思うし
166オン友:2007/10/31(水) 21:27:20 ID:m14CcEdy0
>>162
連投ごめん
>相互リンクにはなれたけどこっちは萌え語りとか織り交ぜながら長文レスなのに
>あっちは萌え語りとかはスルーでいつも用件のみの短文レス

の部分だが自分も似たような返信で疎遠になりやすく友達が出来ない
そういうレスになる理由は
1、「萌え語り」ネタを口にしたり、交流で発展させると萌えが昇華されて創   作出来なくなる
2、一人で悶々と妄想するのが趣味で楽しみだから誰かと対話や文面で共通し   て盛り上がる、という概念がまず無い
3、問い合わせや用件があったらとり急いでそれに答えるのが親切
   へたに雑談や萌えネタ語りで返事が遅くなる方が失礼

みたいな理由。
とくにパクやネタかぶりなんかで気をもむ事が多い昨今、自分の萌え属性や萌えシチュネタは
あまり作品以外で披露せず出し惜しみしたいってのがある>1、2
3で、迅速に問い合わせ返信してしまうと後で改まって雑談や萌えネタ返信のメールやレスがしにくく、結局そのまま

こんな返信の仕方じゃそりゃ、誰からも相手してもらわなくて当然なんだが
それでも気にせず長文メールをくれる人がいる
自分の返信は相変わらずそっけない4,5行メールだが相手への親近感や好意はうPしてるよ
擦り寄りとか迷惑とか考えたこともない
態度に出てないけど、感謝もしてるし、もっと仲良くなりたいと思ってる
だから162の相手ももしかしたらそういう理由でさらっとした返信する主義なのかもしれない
だから諦めずがんばってみては
諦めず交流してたら
167オン友:2007/11/01(木) 02:52:38 ID:4WakD9EKO
>>162だけどレスサンクス
明るい方が親しみ易いかと思ってたけど
その管理人はリア高にしてはおっとり大人しい感じだから
レス見て気付いたけど少し落ちついてみる
メールはメル友募集していない&日記かサブアドで返信すると
予め明記されてるから送るか躊躇してるけど
あっちが自分のサイトに米を送ってきたら(まだ一度も無い)
メール出すか考えてみるよ

その管理人は前オフでイベ出たり
オンでも管理人達と交流企画を自分で主催してた位だから
交流嫌いって感じでは無いんだよな…
とにかく長いスパンで萌え語りや更新された作品の感想米とか送ってみる

かなり悶々として悩んでたけど元気出たよ
168友いな:2007/11/01(木) 12:08:29 ID:K3eZhbLtO
少し位気があるなら拍手ぐらいしてくれそうなもんだけど。

引き際も肝心だと思う。
169オン友:2007/11/01(木) 15:47:10 ID:8UanCJsm0
つ押して駄目なら引いてみな

引いても何もなかったら諦めた方がいいのではとも思うが
170オン友:2007/11/05(月) 08:16:58 ID:Ufh+9c3/O
ほしゅあげ
オン友欲しいな…
171オン友:2007/11/05(月) 08:52:38 ID:vYgcjRkm0
好きなサイトに記名で米してきた
返信してもらえるといいな……
172おんとも:2007/11/05(月) 09:01:43 ID:RJgQswQH0
きっと返信くるよ!がんばれ!

くるー
きっとくるー
173おんとも:2007/11/05(月) 11:29:12 ID:xvLAopf40
同人でのネットがわりと初期のうちに(ゆいちゃっととか流行ってた頃)燃え尽きてしまったので
(萌えじゃなくて燃え尽き)
しばらくネットのテクノロジーから離れていたのでものすごい年寄り感が;
絵チャとか入っても溶け込めていない感じが……
ジャンルの人みんな若い人だし……が、がんばるよ……
174:2007/11/05(月) 12:27:03 ID:+48rCXwv0
叩かれるの承知で言う

他人の作品の、ちょっとしたところが引っかかってカユくなってしまう
数行読んで「あームリムリムリこりゃないわw」って思ってしまう。
特に文章がだめ。
その人の作品の好き嫌いに関係なく、原作好きのオタ同士として仲良くなりたいんだけどむずかしいな。
日記やなんかで「そうそう!同感!」って思うことはよくあるのに
虹創作を見るとカユくなってしまう。
めんどくせえなあ作品って
175:2007/11/05(月) 12:57:34 ID:lmPJu1ku0
批評する者が知っておくべき二つのこと

一つ。
評を公にすることによって裁かれるのは、対象となる作品よりは評者の趣味と見識だということ。

二つ。
芸術の才能ある者が罵倒にまで強いわけではないということ。

一つ目は佐藤亜紀氏の言葉。
二つ目については例をあげて少し補足する。
19世紀を代表する作曲家の一人であるマーラーが、批評家の攻撃を受けて自信を失ったことがある。
このときシェーンベルクは批評家に抗議して次のように言っている。
「あらゆる時代を通じて最大の作曲家の一人である人間を、創造の精神にとって唯一にして最高の報酬―
 ―つまりその芸術家が、自分への信頼から「私は間違っていなかった」と感じるときに見出す報酬―
 ―さえも奪われるところまで追い込んだことに対して非難されたとき、
 彼ら批評家はどう言い訳しようというのだろう。」
176オン友:2007/11/05(月) 13:15:38 ID:s0gbPAGf0
>>175
3行でたのむ
177おんとも:2007/11/05(月) 13:16:40 ID:RJgQswQH0
空気読んだうえに3行にまとめるウイルスとか出たらやだな
178とも:2007/11/05(月) 13:19:51 ID:nbL8nGsH0
なんだ、その神ウィルス

自分もちょっと前までヒキサイトだったけど、ジャンル移ってすごい社交的になった
もともとそのジャンル内が横のつながりが強くて、ネタの出し合いや合同誌が活発なんだが
絵茶に文字書きが入れば、文字書きがシチュやキャラをリクして絵描きが描くって流れが
自然になってるし、ヘタレ絵描きでもネタ絵で凄い盛り上がる
オン暦十年目だけど、今が一番オン友充実している……
179オン友:2007/11/05(月) 18:11:47 ID:sdXiq1hTO
>>174
わかるww同じこと思ってた人いたんだw
特にシリアスな小説読むと途中で吹いてしまう。
180:2007/11/05(月) 18:50:59 ID:tcYkmqES0
虹見なけりゃいいんじゃないか
181:2007/11/05(月) 19:08:55 ID:+48rCXwv0
>>180

いやね
間口が狭いの
いいと思う作品もあるけど、一人の作者にもカユいカユくないがある。
「まぁプロじゃないし、プロだってそういうことあるし、大体自分はどうなんだ」と思うんだけど
この間口の狭さが困る。
絵や文もやるけど、あんまり自分の作品に入れ込まないで
「原作おもすれーwww」って言い合える人と仲良くしたい。
けどなかなかムリ。
わがままなのは解っている。反省もしている。でも治らない。
182オン友:2007/11/05(月) 19:11:07 ID:Jw1BLvs70
>>172
ありがとう
米は一週間前に送っていて、さっき確認しにいったら、他の管理人さんへの
長々とした私信の下に、私宛ての素っ気無い返信がありました…
愛の差が歴然なのは当然ですが、もう記名米は止めて無言ぱちか無記名米に戻ります
当たり前ですけど、周りがすでに仲良しなところに入っていくのは難しいんだなと感じました…
183オン友:2007/11/05(月) 19:14:53 ID:TZgwQu3Z0
つかよく皆絵チャとか開けるね
自分は開いたはいいが誰も来てくれないんじゃないか
と不安でそんなけったいなもん開けないよ
184オン友:2007/11/05(月) 19:21:27 ID:sdXiq1hTO
>>182
私信…はともかく、レスの長さは米の長さに比例することが多いから
多少素っ気なく感じてもあんまり気にしない方がいいと思うよ。
愛の差というより、付き合いが深い人の方が話しやすいのは当然。めげずに頑張って!
185友いな:2007/11/05(月) 19:24:26 ID:M+sAX+ZVO
厳しいこと言うようだけど周りなんて関係ない。ただ自分の魅力が足りないだけなのでは?
同レベルと自分では思っていても、実は相手の方が実力があるなんてことはよくある事。


今までオンなんてメール面倒くさい!と思って、交流してなかった。
けれど先日、余りにも素敵な作品を書く管理人をメールをした。
そして今オフ会に誘われてる。オン友なんて初めてだから滅茶苦茶ドキドキしてる。



186おんとも:2007/11/05(月) 19:55:01 ID:RJgQswQH0
>>182
おそらく敵はひとみしりさんだ
あせらず攻めるべし
おのれを焦らしつつ
187オン友:2007/11/05(月) 21:05:19 ID:Ufh+9c3/O
自分は絵チャだとかなり仲良くなれる確率が高いから
(それ以外の交流ツールだとさっぱり)
絵チャ開こうと思うんだけどやっぱり
本家の所で数回しか絵チャやってないのって無謀かな
みんな何回位よその絵チャしてから自分の所で絵チャ主催するんだろ
188:2007/11/05(月) 22:25:32 ID:wO/nxMl50
>>187
それ私も気になる。どのくらいで開催していいものだろう。
絵描きなら絵茶が一番手っ取り早くオン友が作れる。とにかく参加することに意義があると思った。
189オン友:2007/11/06(火) 05:07:55 ID:Py4e78NJ0
絵チャが友達でき易いんだろうってのは
周りを見ているとなんとなく分かるんだけど
その絵チャが1番怖いw
当たり前だけど、どんなノリでどんなやり取りなのか
まったく様子が分からないし、何故か自カプの絵チャは
いつも参加人数が多かったり固定だったりして、余計に二の足踏んでるw

>>174>>179みたいなタイプは
絵チャとかで、読み専の子を探してみたらどうだろう
オフでさえ、相手の作品をどうこう思っている立場で友達に〜ってのは
すげえ難題だから、オンだとさらに難しいと思う
190オン友:2007/11/06(火) 05:33:26 ID:qSvtnzdA0
おまえら気難しいやつらだなw
191おん:2007/11/06(火) 09:05:12 ID:zPi7cAjE0
オフオンの前に、そういう狭量で臆病なところが、友達が出来ない所以なんじゃないか?
192オン友:2007/11/06(火) 09:15:30 ID:bKQtESoW0
萌えたイキオイでぶつかれよ!
相手に引かれたらその時はその時だ。
好きサークルにそんな感じでコメントとか送ってたら、
冬コミ合わせのゲストに呼ばれたぞ。
こんな展開にいちばんびっくりしてるのは自分だ。
193:2007/11/06(火) 10:18:43 ID:w7t9Y6SD0
えっ?
パンがなければ馬糞を食べればいいのにって?
194オン友:2007/11/06(火) 11:14:07 ID:0oVWC57y0
自分が初めて参加した絵茶の主催さんは
空気読んでよく話題をふってくれる理想の人だった
画面で絵描きとネタ絵、チャット欄で字書きとネタ話の両立
謙遜する人を「見たいです!」とウザくないほどに誘って
本気絵描いてるときでもチャット欄の話題にしっかり反応
ちゃんと全体が見えてる人だった
思わず尊敬しました、その人のおかげでオン友増えたしね
今どうしてるかなー
195オン:2007/11/06(火) 13:47:24 ID:YjJVnMZq0
字書きだけど絵描きさんとオン友になりたい。
絵茶でも相当痛い絵しかかけないしかも遅い。
仲良くなりたい相手は絵の神
そもそも願うだけ無駄なのかなー
196オン友:2007/11/06(火) 15:39:29 ID:eC5STzSM0
主催の人から絵チャに誘われた、参加者は錚々たる神絵師さんばかり
誘われたのは嬉しい、絵師さん達とも知り合える絶好のチャンスだよな
けど自分は字書きだし茶自体もう何年もやってない
絵チャ中に何かやらかすんじゃないかと思うとガクブル
ならせめて絵の描かれる過程を見たい、黙って入って空気のように見ていたい
けどそう都合の良いようにいかないから
今はどう断ろうかメールの文章を捻り出している

自分の馬鹿馬鹿!
197オンとも:2007/11/06(火) 15:50:32 ID:dsz5jNau0
>196
余計なお節介だけど、せっかくなんだから参加させてもらえばいいよ。
空気になっちゃってもいいじゃん、じっくり観賞してますvとでも言えばいいよ。
行かなかったらきっと後悔するよ〜。
神だって、196が字書きさんだって知ってて誘ってくれてるんだし!
198オン友:2007/11/06(火) 16:30:33 ID:eC5STzSM0
>>197
レスありがとう。
結局メール書けずにうだうだしてたあげく、自分未練たっぷりだと自覚した
時に見たから嬉しかった。空気でも良い、そうか…よし!
取り合えず今から絵チャのマナーサイト見て勉強するよ。
入退室の挨拶だけでもちゃんと出来るようにがんがる!ありがとう!
199おんとも:2007/11/06(火) 16:51:14 ID:qWeop+An0
きっとそんなあたたかい空気の人を求めてる……!
200オン友:2007/11/06(火) 18:27:44 ID:PPYi++UhO
絵描き主催で字書きも楽しめる絵チャっていうのは絵チャの中では最高レベルだと思う。

>>198
萌えをポンポンと出していくんだ!他人の萌えネタはウマーと思うから。
挨拶もあまり気張らないで楽しげにすれば大丈夫だよ。
201オン友:2007/11/06(火) 23:49:08 ID:BCi/wvDd0
チャットって緊張するよな…
入室ボタンを押すとき、文字チャットでさえいつも手が震えるww
>>198頑張れ!
202温玉:2007/11/08(木) 20:21:27 ID:hMzihda/O
いくつかのサイトさんにこっそりんく貼ったら
速攻でこっそりんくかえしを頂いた
しかもそれから通ってくださっているらしい
見つけて思わず喜びの舞を踊った

それから震える手でこの機会に、とメールを書いていたんだけど
推敲に時間かけすぎて、仕事が忙しくなってしまい
結局お礼ができぬまま結構経ってしまったよ
キッカケを逃してしまった気がする

喜びの舞などあとにするんだった…
メールの下書きだけが増えてくよ…
203オン友:2007/11/08(木) 23:41:45 ID:5gTFEa3k0
こっそりんくに反応したら(メールや拍手でリンクありがとうございますと送る)
相手のサイトさんはこういうのをうざいと感じるかな?
204:2007/11/09(金) 00:10:04 ID:AWDI7Uns0
>203
人それぞれだと思う。
でもその見極めができないから難しいんだよな…
205:2007/11/09(金) 11:18:53 ID:CGILSzK20
>>203
私ならそれ言われたら、恥ずかしくて居たたまれなくなってリンクはがす
206:2007/11/09(金) 12:59:20 ID:JuDDpvBy0
報告不要と書いている以外で報告してこない管理人の心情を察すると放っといた方がいい
207オントモ:2007/11/09(金) 14:11:13 ID:4YlR9N65O
自分だとこっそりんく返した相手なら
リンクありがとう報告も嬉しいかな
ブクマかわりだからこっそりんくしてもらっても
好みに合わないところはそもそも返さないし
相手がアクション起こさないなら、そっとしといた方がいいけど
208オン友:2007/11/09(金) 23:55:57 ID:C/0Kxg54O
貼り返しされた相手だと
報告は任意ですが報告して下さると嬉しいですや
遊びに行きますって書いてる所は報告しても喜ばれる確率が高いと思う
逆にリンクフリーしか書いてない所だとうざがられる確率が高そうだ

あと自分だけかもしれないが交流したい、したくない時期とかあるよな
自分は1年前はオン友いらない・
用事は自サイトで済ませるって感じだったから
オン友になりたそうな管理人のラブコールを薄い返事で返しててた
今は凄くオン友が欲しいんだけどね…
209オン友:2007/11/10(土) 03:12:06 ID:yme/bGfd0
あるねえ<時期
あと、ジャンルにもよる
前のジャンルの時は、いてもいなくてもどうでもいいやって感じで
暢気に楽しんでたけど(オフと掛け持ちだったせいもあるかもしれない)
今のジャンルに移ってから完全にオンオンリーになって
オン友が欲しくてたまらないw
210おんとも:2007/11/10(土) 11:56:08 ID:fwd8gjIz0
目には目を
歯には歯を
こっそリンクにはこっそリンクを
211オン友:2007/11/10(土) 15:07:33 ID:6UbAFk2n0
こっそり同士って、
道でよけあってフットワーク効かせあってるみたいな気持ちですよね
212オン友:2007/11/10(土) 15:38:36 ID:52tbgGgL0
楽しそうじゃないか
213友達:2007/11/10(土) 19:07:58 ID:5yYlrxYOO
楽しいよ
214オン友:2007/11/11(日) 01:34:58 ID:vXqPCcrOO
年齢が10代前半だとやっぱり多少の嫌悪感を持たれるものでしょうか?
215オン友:2007/11/11(日) 01:48:15 ID:uMxRkPqP0
>214
携帯からでageてることから>214自身が10代前半だと仮定して答えてみるけど、
20代以上になると、わざわざ交流相手に選ぼうとは思わないんじゃないかな。
理由は、
 1 厨(本人に責任のない年齢的な厨)かもしれないこと、
 2 自分のすることが相手に大きな影響を与えるかもしれないこと
 3 自分が18禁者もしくは18禁大好きな場合、話題を選ぶこと(大人の良識がなければこれは問題視されないかも)
 4 同人的には「同志」でも、世間的に見ればこっちは「未成年と遊ぶ成人」であり
   責任はこちらに周ってくること(ただ同じものを好きなだけでは、何をやらかされても責任取れません)
など。私見だけど、10代前半の未成年と付き合うメリットは多くない。

しかし、年齢関係なしに、20代後半でもそれ以上でも、厨っぽさや失礼な印象を受ける相手なら交流は避けるし、
まともな相手なら10代前半でも門前払いとかはないと思う。

ので、214の質問の答えは一応ノー。問題は年齢じゃなくて振る舞いだと思うよ。
216おんとも:2007/11/11(日) 02:28:55 ID:yf36u1WB0
最近の若い子は(っていう言い方もw)2ちゃんとかのせいなのか
ネットマナーちゃんとしてる子とか
妙に低姿勢な子もいてびっくりする

自分の十代のころなんて痛々しくて思い出しただけで恥ずかしい…当時ネットなくてほんとにヨカタ……
217オン友:2007/11/11(日) 02:36:15 ID:vXqPCcrOO
>>215
細かい説明ありがとうございます。
私自身10代前半でして、責任など考えておらず、相手様に負担をかける部分があるなど、よくわかりました。
参考にさせて頂き、これから交流を持つ際は充分気を付けたいと思います。
本当にありがとうございました。
218オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/11/11(日) 02:39:05 ID:ws6khQxU0
>215
同意。

ざっと見てみたけど良スレだねここ
丁度リンク貼り返しで悩んでいたので心強いわ


219オン友:2007/11/11(日) 02:59:52 ID:GM/kBXQ/0
つかオン友だったら、言わなきゃ解らないでしょ
220オン友:2007/11/11(日) 04:44:39 ID:a6utzvfL0
字書きだけどタカミン借りてみた。チャットなんか恐くて参加できなかったけど
とにかく練習してみる。
初めて参加して失敗したら、て気持ちがとにかく強いからそれを克服したい。
こんな土曜の夜はあちこちで絵茶してて寂しい気持ちに突き動かされた。
221おーん:2007/11/11(日) 10:02:57 ID:NL4axRXm0
>>220
わかるよ。絵茶楽しそうで参加したくなる。
絵描きさんはオン友作りやすそうでいいよね。
字書きは寂しいよ。
198はうまくいったかなぁ。
字書きだって、オン交流楽しみたいよね。
絵茶にいていい字書きってどんなのかなぁ。
222オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/11/11(日) 10:07:08 ID:DWYFf2wB0
傾斜が激しいジャンルに夢中になって、サイト開いて約1年。
サーチに登録してみたものの1日10hit未満。
ジャンル内の「友達の和」も出来上がっていてちょっと顔出すぐらいしか出来ない。
リンク報告とかラブコールとか、自分なりに頑張ってやってたんだけどなあ…。
リンク報告→お礼&うちからもリンクしました→ほんのちょっと交流
ここからどうすればいいのか分からなくなってる。
オン友作りって難しいんだね…。
同人活動ってもっと楽しいもんだと思ってたorz
友達欲しいよ…。

今は正直自ジャンルに萌えてるのかどうかすら分からん。
サイト続けるのは萌えと楽しさが足りないと思うんだけど、閉鎖するのは勿体無いかなって思うんだよな…。
223おんとも:2007/11/11(日) 13:19:22 ID:fQmE1moj0
>>222
自分もそんな状態だ・・・
しかも同時期に開設したサイトではどんどん交流の輪が
広がっていくのがわかる
リンク報告とか記名拍手もマメにしてるし
絵日記もお堅い空気にならんようにしてるんだが
そんなに近寄りがたいんすかorz
友達欲しい
224:2007/11/11(日) 14:02:36 ID:/lbuioOi0
釣りやってるんじゃないんだから友達欲しかったらガンガン自分から寄ってくもんじゃないのか
それとも寄ってっても邪険にされるってんだったらスマソ(´・ω・`)
225オン友:2007/11/11(日) 14:22:41 ID:PdHV+zZxO
>>220

自分も字書きだけど、他人様のエチャに行ったとき
基本的な使い方位はわかるようにしとこうと思ってたかみん借りたよー。
最初はエチャ慣れしてる人に何回かマンツーマンで
教えてもらってからジャンルエチャへ行ってみた。
皆が絵を描いてるときはその絵にツッコミ入れたり下の方で萌え語りしたり、
テーマ決まって本気絵タイムになったらまったり会話しつつ
同じテーマで小話書いて絵の出来上がりに合わせてアップしたりしてる。
最初に教えてくれた人はジャンル替えしちゃったけど、
今でもエチャに参加するたびに懐かしく思い出す。
226オン友:2007/11/11(日) 14:54:32 ID:xsas0L/u0
前にここに書いた198です。
おかげで昨夜開かれた絵茶に参加出来ました、皆とても親切でした。
自サイトをいつも見てますよーって言ってくれた人もいて(ノД`゚)
ここで励ましてくれた人ありがとう!他の人もいつもよりほんの少しだけ
勇気出したらきっとうまく行くよ!

でも変換は注意しような…成功を性交って打って、しばらく気がつかなくてorz
227オンとも:2007/11/11(日) 17:46:03 ID:dg9FWv0d0
>>225
絵チャに行ったことのない字書きですが参考になりました
粗相をしないように練習がてら、たかみん借りてみようかな
字書きが絵チャに行ってもうざがられないかなーと心配だ
228交流:2007/11/11(日) 20:01:52 ID:194zaNGPO
>>208を見て
二月末からスパコミ終わるまで
六月末から夏コミ終わるまで
十月半ばから冬コミ終わるまで
以上ハラシマのため交流したくない余裕がない自分オワタ\(^O^)/
229オン友:2007/11/11(日) 21:01:23 ID:U8bskyhy0
傾斜ジャンルの交流の難しさにorz
既に出来上がりきってる友達の輪ってつらいなー…。
絵チャも文字チャも無い変わりに日記で私信飛ばしとメル交オンリー
ドウスレバインダー。
230オン友:2007/11/11(日) 21:08:40 ID:KsBzfPsc0
自分も斜陽まったりジャンルにかなり後から参入して、完成しきった友達の輪を
遠くから眺める生活を1年くらい続けてた。正直寂しかった。
けど、リンクを切っ掛けにある一人の管理人さんと仲良くなったら、その人がわりと
輪の中心人物というか交流のある人だったせいで、芋蔓式に輪に参入出来た。
一つの切っ掛けで変わることもあるから、あまり悲観せずに作品を頑張れば良いと思う。
231オンとも:2007/11/12(月) 15:36:39 ID:O38tQd9WO
そうだねえ。サイトやってる人は結局、良い作品を自信がなければ量産すれば
スキルが付いて絵チャなどに参加して友達が出来易いと思う。
作品主義の世界だと思うし。


問題は買い専のこのたぎる思いはどこにぶつければいいんでしょう??ってことで…orz
232オン友:2007/11/12(月) 21:29:12 ID:+vUNQ+Go0
斜陽まったりが極まると仲良し交流が作品主義を上回る事もアルヨ。
閲覧のみでわざわざ声はかけずに交流は慣れてる人達とするかんじで。
233オン友:2007/11/12(月) 21:45:39 ID:9Mw1VCps0
>>231

>>174>>179と友達になればいい
234オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/11/13(火) 15:26:32 ID:AuAz5+TOO
人間関係が出来上がってるトコに入ってくのは難しいよなあ。
積極的に感想送ったりしてるのに、全然友達できない…。
交流したさにがっついてるみたいで、却って良くないのかな。
前サイトはヒキだったけど、友達できたのにな。
作品にばかり感想きて、萌え語りには拍手はあっても※はナシ
そんなに私と語るの嫌ですか…
私って痛いor怖いのかな、と気にしちゃうよ。
235:2007/11/13(火) 15:33:30 ID:VOYd2i170
アテクシなんか作品にも感想が来ない。

痛くて怖くて(キモくて)しかもヘタレ。生まれて済みません。
236:2007/11/13(火) 15:56:59 ID:+r3dL+Hk0
キリリクを縁にメールから始まった交流が6〜7年続いている人はいるけど友とは違うし、
キリリクをやめてからは拍手も押されなくなった。

結局二次創作なんて描いている人より描かれたキャラが大事で、描かなくなればさよならなんだよね。
今は同人活動とは無縁のSNSで萌えを抑えたオン交友関係を模索中

237:2007/11/14(水) 14:41:31 ID:0l3rPInU0
絵も文もかけないからサイト作れなくてオン友全くできない
オタ系のSNSってあるのかなあ…
238:2007/11/14(水) 16:07:42 ID:kR7wM/ax0
801で18才以上なら801SNSがあるけど。
SNSでの交流って、マメさがないと難しい気がする。
239:2007/11/14(水) 20:36:24 ID:DT6tUtrq0
洋生801SNSもある 同じく交流は止まってる
240オン友:2007/11/15(木) 11:01:50 ID:qjfMX7CU0
>>239
洋生SNSについてkwsk
241オン友:2007/11/15(木) 14:27:13 ID:vC6zV/Wj0
数ヶ月前、ほとんどのサイトが運営一年以上のジャンルに新規参入した。
相互リンクやリレー小説etc…と交流が多い中でいまだに自サイトだけまるっとスルー。
新規だし仕方ないよねとか自分で自分を励ましていたら、
自分より後から出来たサイトは早々に古株さん達と仲良くなれてるorz

そう言えば以前別ジャンルにいた時も同じような感じだったなぁ。
要は交流スキルが格段に低いのか。もうメルフォのみ残してヒキってしまおうか。



(´;ω;`)
242:2007/11/15(木) 14:55:41 ID:vYCMBgIK0
交流スキル?作品スキルの間違いでしょう

一緒に泣いてもよくてよ
243とも:2007/11/15(木) 19:08:19 ID:vVDcXazd0
作品スキルがなくとも異常なまでの社交性を持ってして神々と仲良くなる人はいるよ
後から出来たサイトの管理人はもともとサイト作る前から交流をしていたのかもしれない
まあ交流スキルがなくとも作品が神なら人はおのずと集まってくるのも事実なんだけどね…
244とも:2007/11/15(木) 19:59:46 ID:qzEwREJlO
おれもわからん
245交流:2007/11/15(木) 20:30:45 ID:27eACXIOO
やっぱ自分がへぼだと交流とかも躊躇してしまうなあ…。
246:2007/11/15(木) 20:45:08 ID:8dlKo70G0
>240
メール欄。がんがれ
247オン友:2007/11/15(木) 21:40:26 ID:+sfTHx6V0
>>243

異常なまでの社交性なんか普通もってないんだから
作品スキル磨くのが先でしょ常考
248:2007/11/15(木) 21:47:40 ID:7yIn4qsI0
社交スキルって絵とかの技術より身につけるの難しいと思うぞ
249オン友:2007/11/15(木) 22:11:12 ID:qjfMX7CU0
>>246
発見した。ありがと!
250オン友:2007/11/16(金) 10:51:16 ID:0h7+/UI00
拍手※も送ってる。メールのやり取りもある。何回もオフで顔合わせてる。
でも気が付くと、自分だけ蚊帳の外・壁の花・いらない子。
無意識に痛い言動をしてるのかと不安に駆られ、
それとなく探りを入れていたところ、理由が分かりますた。

「他に親しいオン(オフ)友がいるからアナタと親しくする必要がない」
…orz

ここまで単純かつ明快な理由だと
何をどう努力してもお近づきになるのは無理だ。
251:2007/11/16(金) 12:13:21 ID:RE46KNFG0
何でそんなのと仲良くなりたいんだよ
252:2007/11/16(金) 12:27:21 ID:f6NlBLzt0
絵描きと字書きのコラボにとても憧れる。

そこまで親しくなる前に、まず腕磨けッてレベルじゃあ駄目ぽ。
ルーミスブートキャンプでしばかれてくるわ。
253オン友:2007/11/16(金) 13:22:57 ID:HAavp77a0
>>251
「そんなの」かどうかは正体を知るまで分からんものだ。
最初から「そんなの」と知っていれば仲良くなりたいなんて考えない。
254友達:2007/11/16(金) 16:35:11 ID:uKFL0OIxO
友達欲しい
255オンとも:2007/11/16(金) 16:57:52 ID:qw0ZWUnz0
好きなサイトこっそりんくしてたら、リンク張返えしてくれた上に
日記でベタ褒めしてくれてた…ので散々悩んでメッセージを

送れるような性格ならオン友いるだろうにな○| ̄|_
やっぱエチャいってみるか
256:2007/11/16(金) 17:06:02 ID:I8/i1XT60
自分が何か言われると「義理乙」と思ってしまうので
人に感想を言うのがすごく苦手
257おんとも:2007/11/16(金) 20:31:05 ID:V8xeFOPaO
>>256
同じく自分もお世辞としか思えない
ホト数やら売上でないと納得出来ないみたいだ
他人に対しては…好きな作品なら正直に伝えればいいんじゃないかな
258とも:2007/11/16(金) 21:53:38 ID:osSv4bCc0
>250
交流するにも時間や体力がいるんだし、既に十分親しい仲間がいて楽しくやっている場合
その時間を割いてでも仲良くなりたい、と思わせる相手でないと
それ以上親しくなるのは難しいんだろうね…

そういう意味でジャンル入りたての、まだどことも相互リンクしてないような人に
話しかけると、相手がまだ緊張してたりするせいもあって結構反応がいい

まあ自分は交流スキルないんで最初の反応は良くても
「最初の相互リンク相手。単なる知人よりはちょっと親しい」
以上にはなれたためしがないんだけどな…orz
259:2007/11/16(金) 21:57:31 ID:HLwbswjc0
バトンを回された人は神のお友達
バトンを回されない人は神にとってはどうでもいい人

と、神に真顔で言われたことがある。
>250の書き込みを見て確信した。そうか、そういうことだったのか…
260:2007/11/16(金) 22:53:52 ID:YZ/e+4ut0
258>
交流するにも時間や体力がいるんだし、既に十分親しい仲間がいて
楽しくやっている場合 その時間を割いてでも仲良くなりたい、と
思わせる相手でないと
他人と仲良くなるのに気力体力、時間がいるのはわかるんだけど、
友人が増えるのは嬉しいものじゃないのかな。「もうこれだけいるから
これ以上はいらないや」というのがどうもわからない。
261おん:2007/11/16(金) 22:56:57 ID:ilT1jtcq0
数が多くなれば、その分、濃度は薄まるからね
262:2007/11/16(金) 23:04:58 ID:/7Sy+GW80
>>260
今いる友人で十分満足している人は
新たな友人を作ろうとは思わないものだよ。
もしくは口では「友人」と言いつつも
無意識のうちに「知人」のカテゴリに置いたりしてる。
263友いな:2007/11/16(金) 23:29:58 ID:7ah60ymq0
でも同人関係で知り合って仲良く「○○チャン友達〜」とか言ってても
リア友を基準に考えると友達ってより知人の方が近い希ガス。
264:2007/11/17(土) 00:31:02 ID:BIMK/ZXj0
>>259みたいな事を平気で言う人ってちょっと人間性を疑う
そういう人って信用できないから深い仲には成れないような
265オン友:2007/11/17(土) 01:58:26 ID:f1k59KtM0
固まった仲良しグループができあがっていくさまをリアルタイム日記で見て
「〜さんと、〜さんと茶しました〜vvコミケやインテではご一緒しましょうねvv」
こういうのを見ると嫉妬で死にそうになります。

まあヘタレなのが罪なんです。生まれてすみません。
266オン:2007/11/17(土) 02:09:13 ID:WicGJ2Ey0
>>221だけど、
198や225の発言に励まされて、
字書きだけど絵茶に行ってきた。
優しくしていただいたよ。泣きそう。
調子に乗らずに、でもまた勇気を出して
参加してみようと思う。
いつか好きな管理人さんに声かけたい。
267おんとも:2007/11/17(土) 02:19:22 ID:VFLl7UHH0
>>266
どんな感じだったのかできればkwsk
絵チャに参加した事のない字書きなんだけど
他の参加者が絵を描いている間266はどうしてたの?
小説を書いてたの?
268266:2007/11/17(土) 09:25:30 ID:WicGJ2Ey0
>>267
>>225発言で「皆が絵を描いてるときはその絵にツッコミ入れたり下の方で萌え語り」
だった。描かれてる絵を見て感想言ったり、そこから萌えトークで、
皆さん下でも絡んでくれたよ。

「同じテーマで小話書いて絵の出来上がりに合わせてアップ」
はスキルのない自分には無理でした。

あと本気絵じゃなくて余白に落書きタイムみたいなときは
字書きもいい味出すかもしんない、と思った。
(下手絵の方が盛り上がりそうな雰囲気。
チキンで参加できなかったけど。)

198あてのレスだけど、
>>199の「きっとそんなあたたかい空気の人を求めてる……!」
が背中を押してくれたよ〜。
267も頑張れ!!
269とも:2007/11/17(土) 09:29:19 ID:6z1K3tBj0
>260
以前ちょっとあったことだが

A:わりとつきあい長い元ジャンル友達。
  ジャンルは別だがイベントが同じならアフターは一緒に食事したりしてる
B:つきあい薄い&浅いけど、「今度ぜひ一緒にお茶でも」などと
  それなりに交流しようぜ矢印を感じるジャンルの知人

Aは自分と違って交流好きな方なのだが、こっそりと「悪いけど私Bさんてちょっと苦手…」
と言っていて、こりゃよっぽど苦手なんだろうな、と察せられる
Bのことは個人的には好きだけど、Aと一緒のときにBを誘うのはなんか気まずい
だけど自分はイベントでたいていAと一緒、付き合いの深い方をないがしろにするのも何かいやだし
イベント以外のところでBと仲良くなれるほど交流上手ではない

「これ以上はいらないや」というわけではなく、
新しい人と仲良くなりたいとは思っていても、
それを許すだけの気力体力時間、そして何より交流スキルが足りないのではないかと

書いておいて自分中学生女子みたいだと思ったよ
ほんと交流スキルないや orz
270とも:2007/11/17(土) 10:54:13 ID:zujfGNlM0
オンで仲良くなって付き合いが長く普段の日に遊びに行くこともある人に、
「次の更新楽しみにしてます!応援してます!」
とか言われるのがとても嫌だ。
友達同士でそんなこと言わないし、友達と思われてないみたいでつまらない。
信者が欲しくて同人やってるんじゃないし、萌え話がしたいだけなのに。
WEBの社交辞令文化が生んだ弊害に思える。
こんな交友関係が空しくて、交流ができなくなってきた。
271:2007/11/17(土) 11:06:04 ID:h4VZqZo00
でも友人から反応がないと作品はいらない子とか言って凹む奴も大勢いるんだぜ
272とも:2007/11/17(土) 12:33:55 ID:0aG2e8jiO
軽口言えるくらいの友達になってれば
「やべーあれ萌えたw」
「マジかwがんばるw」
みたいにできるけど、なかなかそこまでいくのがきつい
元々人に好かれるタイプでもないし、どうしても及び腰になる

ファンです!と言ってくださる相手だと
尚更萎縮しちゃって、知人から先には進めない…
273友達:2007/11/18(日) 01:49:05 ID:JuDb2Q6vO
友達いない
274オン友:2007/11/18(日) 01:50:15 ID:BR/K+AwM0
今、日参サイトで絵茶やってるけど入れない
ヘタレだから
275交流:2007/11/18(日) 08:46:21 ID:3jIhG8g1O
>>270
お前ひねくれ者だね
276オン友:2007/11/18(日) 09:30:06 ID:YJaez1zo0
友達、切実に欲しい。
だけど、自分空気読めないんですorz
怖くて一歩が踏み出せない。
277オン友:2007/11/18(日) 10:02:08 ID:d9Q8ClHf0
チャット開催しても参加者は自分一人だった時の惨めさったらないよね・・・・orz
278オン友:2007/11/18(日) 18:28:35 ID:ZWi2dP8k0
>>277
あるあるあるあるあ(ry
何かオフ活動もしてるからコミケ前で凄く忙しいってのに絵チャに行きたくて仕方が無い。
斜陽ザンルだけど今回は同カプサークルに囲まれるんだ。サイトによく行ってたり本持ってる
人達に囲まれて、絶好の交流のチャンスなのに何も出来ない気がするぜw
あ…オン友スレだからオフの事はちょっとスレ違いか…友いなに書いてくるかな…
279オン友:2007/11/18(日) 19:35:42 ID:WcCMclWy0
>>277
その気持ちわかる…
普段からちょこちょこ※くれる人もいるから誰か来てくれるかなと
wktkしながら○日○時からチャットやります!
みたいに告知しても、誰も来なかったときの虚しさと言ったらもう…orz

怖くて自サイトではもうチャットしたくないな、と思ってしまう
280オン友:2007/11/18(日) 20:54:04 ID:kptd0fjK0
>>277
チャットって絵チャではなくて文字のみのチャット?
字書きなので自サイトでの絵チャは開催できないんだけど
いまどき文字チャットは変かな?自ジャンルでは絵チャしか見たことない…
281オン友:2007/11/18(日) 21:03:46 ID:0Do4Z30K0
>>277
あるあるあr
誰もこないだろうけどさーって思ってると本気で誰も来なくてよく泣く。

同カプサイトがけっこう仲良くて皆超交流しまくってる。
その輪に入りたくて色んなとこにお邪魔して米送ってみたりするけど
うちには誰も来ないんだぜ。明確にいらない子なのがわかって凹む。

よその絵茶参加したくても、
皆内々でやってて告知もしないから入れない。
あの仲良しグループの中に入って馴れ合いとかやりたい。
絵茶とか誘われたい。
282オン友:2007/11/18(日) 21:06:18 ID:IY/wetYm0
>>280
珍しいかもしれないけど、変なことはないよ。
自分も字書きだから、字茶開催してもらえたら勇気を振り絞る。
字茶だと閲覧者の人も入ってきてくれる率が高いらしいよ。
283オン友:2007/11/18(日) 21:28:08 ID:ZWi2dP8k0
>>281
なんと言う私。コミケではそんなサークルに囲まれてしまうんだぜ…orz
ジャンルもカプも大好きだけど、それだけが気掛かりで今からgkbr。しかも隣のサークル
だけが分からない。分かればせめてサイトに挨拶とかしに行くのに……
>>281が同カプだったらいいのになあ…
284オン友:2007/11/18(日) 21:49:07 ID:W7QqcM2W0
>>283
なんの!
myジャンルなんか、オフで『飲みニケーション』してないと
オンでも会釈程度の付き合いしかしてもらえないんだぜ!
285オン友:2007/11/18(日) 22:02:25 ID:kptd0fjK0
>>282
変ではないとレスをもらって少し勇気がわいたよありがとう
字茶やってみようかな…
どっちかというと閲覧者さんとお話してみたいので楽しみだ
誰も来なければ一人で小説を書いていればいいし
286:2007/11/19(月) 16:56:07 ID:LwnkzrXTO
無理に友を作ろうと努力すると空回りするのだ>>250
自分も別ジャンルで必死に米送ったり、オフ会参加したりしたら、
みんな横つながりで、いらない子状態だったよ。
無駄に愛想振りまかず、マイペースにサイト運営して、本を作ったら、向こうから歩み寄って来てくれた。
普通にしてれば、なんとなく話が会う人がくるもんだと思う。
287:2007/11/19(月) 17:03:36 ID:qbqgrllc0
アテクシは
無駄に愛想振りまかず、マイペースにサイト運営して、本を作ったら、結局一人ではしゃいでるだけになった
ので、愛嬌が必要なケースもあると思われる。特に腕前が足りない時は。
288オン友:2007/11/19(月) 22:12:54 ID:XBTsXuPl0
自分も>>250と同じような状態。

最近自分が嵌った古いマイナージャンルで
何年間も活動していたオンリーワンサークル(以下Aさん)がいたんだけど、
自分が参入した直後に別ジャンルに行ってしまった。
別ジャンルにはウマーや大手サクルにはカプ問わずコメント送るような交流大手がいて
Aさんは交流大手の一番のお気に入りに。
どこからどうみてもAさんの一番の親友は交流大手です。
前ジャンルの私なんかイラネつーか空気状態。
Aさんは別ジャンルでは、コメ送りあったり、エチャに参加したり、作品贈りあったりしているが
自分に対しては、拍手コメすら貰ったこと無い。
別に前ジャンルの萌えが無くなったというわけでも無いようなので
いつかはコメントの一つでも貰えることを願って黙々と作品をつくり続けてる……。
もう一年早くこのジャンルに嵌っていればorz
唯一のジャンル同志Aさんと仲良くなれる日が来るかな……
289オン友:2007/11/19(月) 23:34:10 ID:5akPkF4CO
>>288からAさんへは、もちろん拍手したり米送ったりしてるんだよな?
290オン友:2007/11/19(月) 23:57:35 ID:zdemAc+U0
自分はメルアドが記入できるメルフォだけ置いて黙々と更新してたら、
他管理人さんがアド入りでメールくれたりして、そこから仲良くなったよ
周りに恵まれていただけともいえるが。
サイト開設したてのころは孤独で辛かったが、地道に頑張ってたから
良かったのかもしれない。
291管雑:2007/11/20(火) 00:09:19 ID:Lwi40NXF0
向こうからのコンタクトって開設からどれくらいで来た?
自分は文章サイトで1つ目は半年、2つ目は1月だった
292オン友:2007/11/20(火) 00:15:27 ID:ni5o59pY0
向こうからのコンタクトって?よかったら友達に、とかそういうの??
リンクさせていただきました+感想なら、最速で開設当日に来たけど、
どれもこれもレス不要で、そのまま交流が発展する気配はないな…。
293オン友:2007/11/20(火) 00:17:15 ID:ni5o59pY0
ってもしかしてウィルスかorz
294オン友:2007/11/20(火) 01:10:43 ID:U1/vhuxM0
記名付き米とかリンクもらって嬉しがって返信して
「友達できるかな」とwktkしていても、なぜかそれ以上に発展しない
なぜじゃ!
295オン友:2007/11/20(火) 03:21:03 ID:Iuv6oXy70
初茶してきた。楽しかったというより必死でよく覚えてない。
最後にまた機会があったら、と付け加えるのを忘れなかった自分偉い。
次は楽しめるといいな、と言うより次があるといいな。
296オン友:2007/11/20(火) 04:02:48 ID:W+ryCYmaO
>>294
身に覚えありすぎて困る
事務的なメールで終わっちゃう
っていうか、嫌われるのが怖くて当たり障りのない話しかできないんだ…
297オン友:2007/11/20(火) 14:16:21 ID:Ne/qe6N20
>>294
その答えが>>250なんだと思う。
「オン友?間に合ってま〜すv」…orz
298おん:2007/11/20(火) 17:17:12 ID:eQQ9+2MC0
距離のとり方が分からない。
そこそこ知人になりたいと思って接しても近くなりすぎて粘着されたり
かといってお友達に!と思って接すると嫌われる

一体どうしろと
299288:2007/11/20(火) 17:40:50 ID:Dr/JO0XC0
>>289
もちろん送ってますとも。
たとえAさんにキリリクを放置されても、
「サイトにもらいものを載せてもいいですか?」と聞いてきたのにいまだに載せられなくても
たまーにマイジャンルの絵をUPしたり、日記で話題に出したときは
必ず反応してる。
自サイトでは普通に応対しているので嫌われてはいない……と思いたい。
「(私)さんも漫画書けばいいのに。」と言われたので漫画描いてみたけど
コメント無かったyo!
パッションが足りなかったのかと思い現在長編物を連載中。
これが完結したらきっとコメントもらえるんだ……!
交流大手もマイジャンルの絵を描いたが、
「原作知らないんですが」という文章が付いたそれはAさんのパクr
こんな奴に漏れは負けましたか。
300オン友:2007/11/20(火) 18:54:07 ID:7xP9jO3IO
その人も今まで寂しかった分、皆とワイワイできて
嬉しいのかもしれない。
しばらく気にしないで更新がんばれ。
閲覧者は他にもいるんだぜ!
301281:2007/11/20(火) 20:52:31 ID:Dkgi2f3K0
283が本当同ジャンルだったらよかったのにな。
別カプ逆カプでも何でもウェルカムなのに。

あのあと、思い切って色々同盟だとか入って声掛けてみりしたけど
お義理の反応いただけただけで全然仲間に入れないんだぜ。
唯一いる同ジャンル友も、最近大手と仲良くてそっちのグループ行っちゃったしな…
おとなしく原稿戻る…。
302オン友:2007/11/20(火) 21:31:22 ID:ulYF1O2x0
チャットの告知を見て思い切って参加したら
入室の挨拶をした途端、主催さんの
「あ、こんばんは」という書き込みのあと会話が途切れた。

どうやら「来るなとまでは言わないけど
来なければもっと良かった来訪者」だったらしい。

途切れがちな会話、漂うぎこちない空気。
居た堪れなくて早々に退室したら、翌日主催から拍手※が来た。
「話が弾まなかったが悪く思わないでほしい」
「付き合いの浅い人が来たから戸惑っただけ」
更新のたびに拍手※を送ってるし、メールだってやり取りしてるし、
イベントへ行くたびにスペースで挨拶。
アフターもご一緒してても
付き合い『浅い人』ですかそうですか。

でも『深い人』になろうとしたら距離梨と思われるんだろうな…。
303オン交流:2007/11/20(火) 22:13:19 ID:mPxvrsmo0
話読んでる限り、その主催さんは悪い人じゃない印象。
本当に距離おきたいような『こなければもっと良かった訪問者』なら、
終わった後、わざわざ拍手しにいかないと思う。
人見知りする人なんじゃない?
オフで喋っても、オンだとどう話していいのかわからないって人もいるだろうし

急がずゆっくり回数かさねていけば、それなりに仲良くなれそうだけど…
まあ打っても響かないと思うのなら、302とは相性悪かったのかもね
304オン友:2007/11/20(火) 22:17:22 ID:U1/vhuxM0
>でも『深い人』になろうとしたら距離梨と思われるんだろうな…

気持ちわかるよ。
少しずつ距離を測りあえればいいんだけど、ネットだと結構難しいよね。
こっちがオドオドしている間に、向こうは別な人と急接近したりして
「えーっ」ってなったり。
305オン友:2007/11/20(火) 22:20:38 ID:Sr2tgVGx0
自分は、>>302の管理人さんは自分が悪者になりたくないだけの印象だな…
アフター一緒に行ったのも、他に人がいて集団で行ったか何かで、
これから行くときや、一緒に行った人の手前、気まずくなりたくないだけなんじゃ?
じゃなきゃ、そんな※送ったりしないと思う。

>>302と仲良くなりたい気があるなら、
茶開いておいて、>>302だったから話せなかったとは言わない気がする。

その人にはもう期待しない方が精神的にいいんじゃないかな…
306おん:2007/11/20(火) 22:23:08 ID:lFXxZ2uT0
お前は恋愛でいう『いい人で終わるタイプ』だな。

時には我をだしてレツゴ
307オン友:2007/11/20(火) 23:33:11 ID:uuIwYAsU0
>>97
キリ番やってて、キリリク、普通のリクなんでもどうぞ!と書いてるうちのサイトだけど、
リクなんて来た事ないんだぜ?そういう場合はどうしたらいいでしょうか………
リクしたくてたまらないようなネ申には簡単にはなれそうにないよ。

今正に>>98みたいな状況でしかも冬コミで初オフ参戦……斜陽だからなんとなく他の人を
ライバル視してしまう…こういうヒネた所が駄目なんだろうな。
ヒネないで丁寧に、低姿勢に、卑屈にはならずに、少しでも同カプの人達と仲良くなれれば
いいなあ。単純に、萌え語りがしたいだけなのにそれすらままならないのは辛過ぎる。
取り敢えず両隣の人が分かったらサイトにでも挨拶に行こうと思います。
308オン友:2007/11/21(水) 02:35:23 ID:IQ7RIrGL0
>>302
イベントで合えば挨拶ついでに盛り上がるし
メールのやり取りも年賀状のやり取りもしていて、その人はとても好きだったけど
電車で2人きりになったりすると、どうして良いか内心キョドってしまってたオフ友達がいるよw
年代もちょっと違ってたし、お互い当時は人見知り激しかったから
住む土地も違っていてしょっちゅう会う訳でもなかったし、慣れるのに時間かかった
慣れるまでは友達なんだけど、付きあいが深いというには遠慮がありすぎて微妙だった
そういうタイプだったのかもしれないから、あんま考え込まなくてもいいんじゃないかなー

今度実際会った時、かるーく
私もチャットに慣れてなくて緊張してビビッちゃってたんですよースミマセンって笑い飛ばして
それをジャンルの萌え話にまで無理矢理引っかけて話題にしてみるって手もあるよw
AとBが緊張しあってるシチュとか萌えるかもとかw
309おん:2007/11/21(水) 03:29:46 ID:KHSe4vy20
>>307
自分もそうオープンなサイトがあるが
「本当におkなのかな?」「電波とか思われないか」って気持ちが先立って
できないんだよね。
その注意書きを本当に真に受けて良いのか 不安になる
310オン友:2007/11/21(水) 14:17:55 ID:UWgH4niq0
>>308
下4行を実行したら素でKY厨と思われない?

オン友欲しいのに出来にくい人には
場の空気に敏感な人が多いから、
相手のちょっとした仕草や周囲への目配せから
その人の不快度や困惑を感じ取って
自分から身を引いてしまう気がする。
311オン友:2007/11/21(水) 21:23:07 ID:cn3rcwVn0
>場の空気に敏感

オトナ語の使い手とお見受けする
312オン友:2007/11/21(水) 21:44:45 ID:oxXNH4jA0
「場の空気に敏感」はオトナ語でも何でもないと思うけどな。
鈍けりゃ厨だね。
いくらオン友に飢えていても、厨は嫌だな。
313オン友:2007/11/21(水) 22:05:07 ID:PfJ3j5Bk0
でも最初はちょっとひかれても気にせずにこにこ話を続けられるくらいでないと
相手がこっちに興味もってなかったりした場合、親しくなるのは難しいと思う
やりすぎると厨なんだけどさ

交流がうまい人ってのは「ここまでなら大丈夫、これ以上やったら失礼or不快に思われる」
っていう境界線の見極めがうまいんじゃないかな
ここにいる人達は緊張のあまり、境界線よりずいぶん手前の方で止まっちゃってる気がする
314オン友:2007/11/21(水) 22:32:40 ID:cn3rcwVn0
>>312
こういうのを説明するのは恥ずかしいです><
315おんとも:2007/11/21(水) 22:35:20 ID:EQCfFq4Q0
>>314
はずかしい!一緒にスルーしましょうか><
316オトナ語使い:2007/11/21(水) 22:41:28 ID:oxXNH4jA0
>>311>>314
>>315
お疲れ様。
317おん友:2007/11/21(水) 22:45:05 ID:g15W9ZqY0
勇気を出してエチャに参加して、そこで気の合う方と知り合って初メッセ相手ゲット。
ウキウキで交流していたつもりが、はしゃいでいたのは自分だけだった。
相手にしては少しの好意が、自分にとってはもの凄い好意に思えていた事実に気付いて愕然。
分からないんだ。相手が自分をどう思っているか、どこまで大丈夫か嫌なのか。
空気を読もうと頑張ってみたけど、結局読めてなかった。引き篭もりにもどるよ。
皆、頑張ってくれ。
318オン友:2007/11/21(水) 23:35:22 ID:3PFVt1ph0
>ここにいる人達は緊張のあまり、境界線よりずいぶん手前の方で止まっちゃってる
最近、そうだとわかってきた
顔の見えない相手の空気読むのが至難の業だから
相手のレスが少し短いだけで
もうダメだ、とあきらめてROMに逆戻り

それじゃ進展しようもないって
やっと気付いた
今度はもう一歩だけ、踏ん張ってみるよ

>>317の気持ちもよくわかる
また元気になったら出たらいいよ
オンだけで相手の空気完璧に読むなんて
基本的に無理だと思う わからなくて普通
319オン友:2007/11/21(水) 23:59:39 ID:RiotrG1r0
境界線よりずいぶん前で止まってるってことは、
みんな気張りすぎて言葉遣いとかもバカ丁寧にしてしまってるんじゃない?
交流が好きそうな相手なら、
「〜なさってるんですか?」を「〜してるんですか?」にしてみるとか
少しだけ力抜いてメッセージを書くだけで親近感がぐっと増すよ
320オン友:2007/11/22(木) 00:42:40 ID:SN46xvPP0
自分もそうだ、いつも誰に対しても敬語使いをデフォにしている。
よそよそしいと分かっているのに、これが直らない。
いっそチャット道場とかロープレが出来るシミュレーションがあれば
良いのにと思う自分はとにかく練習するしかないよな…。
321オン友:2007/11/22(木) 00:53:53 ID:PbcZ2tom0
いっそここの住人と友達になればいいんじゃ
322オン友:2007/11/22(木) 01:51:23 ID:06IGjA+zO
リンク先の管理人や、チャットで仲良くなった人が、イベントで本を買いに来てくれるんだけど、
みんな揃ってガチガチに固まって、礼儀正しい理由が分かりました。
学校の友達みたいに、普通にして下さい。
323:2007/11/22(木) 17:02:11 ID:Iq9NpiOWO
以前、こっそリンクした新規参入神サイトが貼り返しをしてくれて、
さらに貼り返し報告と、凄く丁寧で絵かきなら涙ものの長文感想を送ってくれた。
あちらは貼られたら貼り返し宣言してるけど、
報告不要(その代わりこちらからもしない)なサイトだったので
まさかこんな長くてこれまで貰った事のない※をくれるとはと
数日間ただただ舞い上がっていた。
返事不要らしいけど、こちらからも神サイトへの熱い想いを伝えようと思ったが
気付けば試験やイベント等、私生活が忙しくひと月以上※出すのが遅れた。
これで感想やりとりできり仲になったらな…と甘い期待もあった。

しかし※に自分もお返事不要と添えたら、『他、返事不要の方も有難うございました!』でまとめられていた…。
※も毎日凄く沢山貰ってるし忙しいのは分かってる、
でもそれからも、感想を送ってもその他米ありがとうございました!に1くくりにされる
神の好きなキャラを描いたらもしかしたら感想…こないかな…と
思ったが反応なし。
神は今や新規サイトたちと交流キャッキャウフフ中。ガッチリ強固な輪ができてる
タイミングを逃したかなあ、いや勝手に好かれてるとうぬぼれてただけだ、
いや何か変な事書いたかも、
324:2007/11/22(木) 17:06:00 ID:Iq9NpiOWO
続き

いや変な事感想に書いたかも、でもあの感想は関心ないサイトには書けないよな…
とウジウジ引きずっている情けない自分がいる。
まだ前に進めない…。

皆も鉄と感想は熱いうちになんちゃらだぜ
325:2007/11/22(木) 18:37:40 ID:lUkaJ9Mw0
仲良くなろうと思ったとは思えない対応だな
向こうは※無視られたと思っただろうな
326:2007/11/22(木) 18:55:28 ID:t2oxa7jh0
>>323-324

返信不要って書いてあるのにそこまで落ち込まれたら、相手が気の毒だよ。
自分は返事不要の米に「返事不要の方も有難うございました!」って
お礼言ってくれたら嬉しいよ。
327オン:2007/11/22(木) 19:37:23 ID:06IGjA+zO
>>323返信不要ってのは、ホントに返信がいらない人がつけるんだよ。
返信されなかったからって、凹むのはどうよ?
神がサイトチェックして自分の好きなキャラがリンク先に描いてあるからって
神の供物とは思わないよ。
仲良くなりたきゃ、米でもメールでも送ればいいじゃん!
返事ももらいなよ。
328オン友:2007/11/22(木) 20:29:57 ID:P9fhGhSi0
>>323
最初の※は「返信不要」と書いて
二回目からは不要とは書かなかったのに、
二回目以降も返信不要※と同じ扱いをされた=レス付かないってこと?

どういう条件下の時に相手がレスつけてるかはっきりしないので
何とも言えないけど、仮に>>323が毎回HNを添えて※してるならば
「このHNの人は以前返信不要と言ってたな。じゃあこれからも要らないんだな」
と考えている可能性もある。
もし相手が>>323からの感想が遅かったのを根に持ってるなら
その管理人は神ではなくて厨だから近寄らないほうがいい。
329オン友:2007/11/22(木) 20:33:32 ID:P9fhGhSi0
続き。
そして、>>323が毎回「返信不要」と付け加えているなら
そりゃーレスが付く筈がない罠。

試しにHN添えて、返信不要とは書かず、感想※送ってみたら?
それでもダメなら諦める。
330オン友:2007/11/22(木) 21:29:19 ID:DQqDSfmB0
※返信はデリケートな問題だろ
他の人に見えない形で送られてきたものに、公開で返信するんだから
褒め言葉なんかを引用されると、晒し者にされたと感じる人もいる
個人的に伝えたかっただけで、名前を出されたくない人もいる
自分は、※における返信不要=「管理人以外に※のことは知られたくない」
だと思ってるから、絶対に返信しない
最低限のマナーだと思ってた
(メールなら話は変わってくるけど)
331オン友:2007/11/22(木) 21:42:29 ID:o6qUDLCf0
「返信不要とありましたが、(あまりに嬉しいのでとか何とか)返信させて頂きます」

「いらねーって言ったのになぜ返信してくるかorz」

ってなるのは避けたいから、額面どおり受け取っちゃうけどなー。
少々ずうずうしいかってくらいの振る舞いでも
ばくち的にやってみればいいのに…と、このスレ見てると思う。
まあ自分もこのスレの住人だから気持ちはわかる。
他人事だからこそ「やっちゃえよ」って思うんだけどさ
332オン友:2007/11/22(木) 23:08:15 ID:KOO5nJ9F0
323だけど、こんなに反応があってびっくりした。
自分が一番ションボリしてる点はレスが貰えない事ではなく、
あちらから作品の感想をあれから一切貰えない事なんだ
(前も書いたけど忙しい人だし沢山※貰ってるのは分かってる)
貼り返しの時の※が凄く期待して貰ってる感想だったから
こっちから感想送ってたらそのうち感想送り合いできる仲に
ならないかなと思ったけど色々手遅れだったみたい…というのを嘆きたかった。

では気にせず返信不要についての議論どうぞ↓

333オン友:2007/11/22(木) 23:18:00 ID:rNJpl8tw0
('A`)
334オン友:2007/11/22(木) 23:18:47 ID:lUkaJ9Mw0
何もわかってなくて吹いた
335オン友308:2007/11/23(金) 12:05:19 ID:WXIpMX2P0
流れブッタ切って言うけど
>>309
同じような事を書いているサイト持ちだから言うけど、その管理人さんは閲覧者になんらかの
反応を求めているのは間違い無い。
これは少しエスパーだけど、あまりに※とかが来なくて自分の書く物の方向性に悩んでる可能性
もある。
書いて下さい!みたいなじゃなくて読んでみたいです!って言われたら悪い気はしないと思うよ。
>>309も好き管理人にサラっとリクしちゃうといいよ。

ネ申になれれば向こうから人が寄って来るのかな…前ジャンルではこっそリンク結構してもらってた
からそこまでドヘタレでもないと思うんだろうけど。自ジャンルは斜陽まっさかりだからもう新規開拓
しよう、って情熱を持った閲覧者があまりいないんだろうな…
前ジャンルでは交流も出来かけたけど肝心な自分の萌えが冷めてしまったので交流も出来なくなった。
簡単に人と仲良くなれる愛嬌を持った人が羨ましい。
336オン友:2007/11/23(金) 22:25:14 ID:Wlco9kNJ0
憧れていた管理者に、(拍手で)メッセ登録していいか聞いてみた。
で、OKしてくれたんだけど、仲良くなるにはどうしたらいいんじゃろ(´・ω・`)

挨拶→自己紹介→サイトの感想云々→絵かなんか渡す→キャッキャッ

こういう流れって微妙?(´・ω・)

ログ読んでると、閲覧→管理者だと仲良くなりにくいとの事で。
一応サイトをもってるけどピコ恥ずかしくて教えられない。
拍手が匿名だったから向こうからしてみればはじめましてだし、
そんな相手にいきなり絵渡されても「(゜д゜)?」とかなっちゃうだろうか。

思考がカオスってきたorzもう何がいいたいのかわからんor2
337:2007/11/23(金) 22:48:03 ID:Y0CPNKuV0
人によるかもしれないが、いきなり絵とかプレゼントされると
少し重いかもしれない。
338オン:2007/11/23(金) 23:10:01 ID:xGS6yajK0
感想>>越えられない壁>>贈り物
と思っといたほうがいい
贈り物が神なら別だが
339オン:2007/11/24(土) 00:22:55 ID:N/Zm9wKU0
>>337
やっぱり重たいよな(´・ω・)
会話続くようにネタを沢山考えることにする

>>338
そーか…、OK、気の利いた感想いえるようにイメトレする
神作品を作れるほどのスキルが自分にあったらor2

おかしーな、昔はこんな交流下手じゃなかったのにな はっは…!
二人ともありがとう
340オン友:2007/11/24(土) 00:42:41 ID:bxQSFRoC0
友達とまでいかなくとも、ちょっと萌え語りとかできる人が欲しくてエチャに参加してみようと思うんだけど
人のサイトでやってるのに参加するのと、自分のサイトで開くのとだとどっちがいいかなぁ。
うまく会話とか続くか心配だし自分のとこでやった方が気軽にできる気がするけど、
エチャやったことない人がいきなり開くのは危険かな。
341オフ:2007/11/24(土) 04:44:35 ID:kVNdqVCrO
チャット開催を告知して、誰もこなかったりしたら凹むから、私なら人が開催しているチャットに行く
342オン友:2007/11/24(土) 09:53:50 ID:9oUI+E/10
自分のとこでチャット開催となるといろいろ責任をともなう

誰も来ないのならまだいい、
困った人が現れた場合に、人のとこなら静観したりよほどひどかったら逃げたりもできるが
自分のとこだったら他の参加者に気を遣ってやんわりとなだめたり話をそらしたり
しなければいけない
話の合わない人と二人きりになってしまったときも、参加者なら「明日早いんで〜」とか言って
抜けられるが管理人は逃げられない

ので最初はにぎわってるサイトに行く方が安全
ただしよそ様のサイトの場合、そのサイト独自の流れやルールがあるので空気読むのが肝心
343オン友:2007/11/24(土) 12:03:18 ID:bxQSFRoC0
>>341-342
なるほどありがとう。
自分のとこでやったから気軽って訳でもないんだね。
かなり緊張するけど、思い切っていってみようと思う。ありがとう!
344オン友:2007/11/24(土) 16:28:18 ID:5+VnucG00
>>343
勇気を出して頑張れ!絵チャ開催されてるジャンルなんだったら生かさなきゃ勿体無いよ!
gkbrしてもいい…!最初の一歩が肝心だ!
……と狭いジャンル過ぎて絵チャ開催してくれる人もいない私が言ってみるテスト…
6ホタだから自分で開催しても来ないだろうしwww……………orz
345オン友:2007/11/24(土) 21:53:09 ID:N/Zm9wKU0
メールで絵交換しつつ交流してるオン?友がいるんだけど、
最初にえらい礼儀正しく接してしまったせいか、今でも敬語の関係から抜けられないorz
畏まった喋りは卒業してるけど、やっぱりちょっと距離を感じる

敬語→友達語に変えるにはどうしたらいいんだorz
いきなりタメ口きいたら流石に引くよな
346オン友:2007/11/24(土) 22:10:26 ID:1Dq6TLbK0
>>345
タメ口きいたら引くだろうと思うってことは
実際にまだ敬語で喋っていたほうがいい関係なんだと思う

実際メールがため口になるのって、打ち解けた更にそのかなり後で
オフでイベントやオフ会関係なく
個人的にも遊びに行くような関係でないとあまり無いかも
だから、敬語な距離だということ自体、
それほど気にする必要はないんじゃないかなと思う
347オン友:2007/11/24(土) 23:10:02 ID:BDMN463LO
それか一層仲良くなる為にタメ語使っていいですか?
とか切り出してみたらいいんじゃないか
前何人かのオン友とメールしてた時この切り出し結構あったからさ
348おんとも:2007/11/24(土) 23:14:48 ID:GceDbgho0
今、絵茶室に神が一人でいらっしゃる……
でもこちとら字書きだし口下手だしきっと会話できないあばばばば
ちなみに神からリンクはして戴いてるけど交流0
ああ……小心者の自分ばかばか!!!
349おん友:2007/11/24(土) 23:26:06 ID:wHMpI8qq0
>>348
頑張れ!エチャなら絵で会話だ!
350オン:2007/11/24(土) 23:35:40 ID:kVNdqVCrO
>>345ずっと仲良くしたいなら、メールでは敬語にしといた方が無難。
自分の場合、イベで顔あわせたりオフ会の時はタメ口でも、メールでは敬語にしてる。
顔の見えない状態で、意思の疎通は難しい
351オン:2007/11/24(土) 23:38:15 ID:kVNdqVCrO
>>348、神だってみんなと会話したいんだよ。
独り茶ほど寂しいもんはない。
勇気出して入るべきだ。
352オン友:2007/11/24(土) 23:38:34 ID:wDJdzMWsO
字書きと書いてあるじゃん…
353おんとも348:2007/11/24(土) 23:48:40 ID:GceDbgho0
れすとんです
字書きだが一応ペンタブはあるんだ
だが絵の技量や肝心の勇気を持っていない
絶対に手ぇ震える

ちょいと身元隠して入っていって、ファンですと云って、
そのまま逃げて帰ってこようかな
354オン友:2007/11/25(日) 00:00:20 ID:gFKAfb1R0
>>348
ばっか入っちゃえよ!
字書きなんでお絵描きはできませんが…って言っちゃえばいいって
相互状態なんだろ?問題ない問題ない
355オン友:2007/11/25(日) 00:52:48 ID:e6rXsssU0
348は上手くいったのかな、上手くいって欲しいな。
356オン友:2007/11/25(日) 01:00:55 ID:OW50imQk0
>>355
ね。頑張って仲良くなれてるといいな〜
どうしたら仲良くなれた、って話もっと聞きたい。参考にしたい。自分も何か行動してみるか、
と思って1月のジャンルオンリー一人で参加してみて、お隣さんと話してみる事にした。
まあ、お隣さんが二人だったりしたらどうにもならないかもしれないが…
ところで話し掛ける時って、どうしたらいいんでしょう?良かったらお話しませんか、みたいな
かんじでいいのかな。
買う側の時はサークル参加のネ申とかによく話しかけたりするんだけど(簡単な感想とか
サイト見てます、とかこれからも頑張って的なことを)サークル同志で会話が弾んだ事が無いな…
いつも友達と二人で参加してるせいかもだけど。
357おんとも348:2007/11/25(日) 01:20:16 ID:40k9plT10
あれから、勇気かき集めて、でも足りなかったから偽名で入ってみた
けどどうにも怖くって、「ファンです」としか云えず、そのまま光の速さで退室。
これじゃ荒らしと変わんねぇよ自分莫迦だとうだうだしてたら、
さっき神の日記が更新されてた(神は、いつも零時過ぎてからニキ更新する人)

そこにほんの一行でかなり一方的だった自分のコメントに、
四行でレスしてくれてた。
嬉しかったですまた来て下さいって、社交辞令かもしれんけどこっちが嬉しい。
すぐに退室したことについては、(´・ω・`)←こんな感じだったごめんなさい神。
次こそは、頑張って会話できるようになりたい。頑張れ自分


しかし、一瞬垣間見た神の超絵描きスキルには、やはり恐ろしいものがあった……
358おんとも:2007/11/25(日) 01:54:24 ID:2uWGMukP0
>>356
自分だったらお話しませんかって言われたら畏まっちゃうかな。
のど飴とか持って行って「よかったらこれ如何ですか」とか言って
それからジャンルの話題に振るとか。
相手の本の表紙見てキャラの話から入るとか。
頑張って!なんかスレチになってしまったけど応援してる。

>>357
いい神だなぁ…
いくら神でも人柄で交流無理っぽい時もあるけど、357の神なら
いつか交流できるようになりそう。
359オン友:2007/11/25(日) 02:03:19 ID:pA/rm/010
>>357
乙でした!
神いい人っぷりが伝わってきたよ
またチャンスがあった時は頑張って!
360オン友:2007/11/25(日) 02:24:55 ID:gFKAfb1R0
>>357
じゃ、これから神にメール出せ
カミングアウトして非礼を詫び、感想を添えろ

自分は、面識なしで一方的に好きだったサイトさん(リンクは相互状態)と
チャットをきっかけに仲良くなりつつあるぞ
チャットは絶対にチャンスだ
経験者が言うんだから間違いない

勇気出してチャットに突入

楽しく萌え話

後日メールで「前からファンでした」

そのままメル友に←いまここ
361オン友:2007/11/25(日) 15:42:54 ID:OW50imQk0
ジャンル新参入の人が何やら馴染んでる…と思ったらその人は結構交流の努力をしている
ようだった。(日記を見て分かった)元々絵がヘタレではない、というのはあるかも知れない
けど、あの人は交流出来てて私はえdrftgyふじこ(ry みたいに嫉妬するのはお門違いなんだと
分かった。
>>357を見ているともどかしい!と思うので(叩いてる訳じゃ無くて自分が交流下手だから尚更
そう思うw)もうちょっと図々しく、かつ厨、距離なしさんにはならない程度に感想とか送って
みようと思う。
勝手な羨望、勝手な嫉妬で仲良くなりたい人に感想も送れないなんて勿体無いというか…ヴァカだよな。
どうせ自分は元々感想来ないヘタレなんだから。感想来る人達と比べても仕方ない。
失う物もない。
まあ、感想送っても仲良くなれるか分からないけど…一人でもジャンル友達を作る足掛かりに
なったらいいよね。
出来なかったらまたここで愚痴ればいいんだ…ちょっとずつがんがってみるよ。
362オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/11/25(日) 16:13:24 ID:SVf3FD99O
「ちょっと図々しく」と「距離ナシ・厨」の匙加減が難しいよね…
でも>>357の神は友達求めてるっぽい雰囲気だからうらやましいよ。
あっちも欲しがってる場合は、ちょっと図々しいのが歓迎されるからなあ。
「オン友もういるからイラネ」って感じの人が相手だと、よほど作品と人格が神じゃないと…

チャットはホント仲良くなれるチャンスだから、次回はいっぱいお話できるといいね。
363オン友:2007/11/26(月) 13:51:44 ID:Y9B4sPJy0
初めてきたけどこのスレすげえ癒しだ…
私がいっぱいいるよ
364336:2007/11/26(月) 17:14:27 ID:5PPAyw5U0
336なんだけど、
メッセのアイコンが自作イラなので、管理人さんの目にとめてもらえたよ。
その時ジャンルの放送日だったのもあって、放送内容でなんとか会話できた。
その流れで、「じゃあ〜描いて欲しい」私描く。渡す。
っていう具合にちょっとキャッキャできた。
んだけど、ほめられるとどう対応していいかわかんない(^ω^;)
相手が字書きさんだから褒め方も上手い

謙遜と謙遜しすぎの境目がわかりませんorz
「そんなことないですよ」と言うのもノリが悪いし、真面目オーラだしすぎ感がある。
みんな謙遜ってどういう具合にしてる?(´・ω・n)

>>361
すごく同意。がんばれ!応援してるぞ!
365オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/11/26(月) 20:03:16 ID:I9M0DNf40
>>364
キャッキャおめです!
真っ向から「そんなことないですよ〜」と云われると、
更に誉めなおさなければならなくなるので誉める方としてはちょっと大変。
ここは素直に、「ありがとうございます。自信なかったんですけどそう言って戴けてほっとします」とか、
謙遜と感謝を織り交ぜればどうかな
366おん友:2007/11/26(月) 23:03:25 ID:9HIQqXp70
>>364
おお、喜んで貰えてよかったね。
謙遜しすぎると卑屈になるから、「ありがとうございます。嬉しいです!」と、
相手にそう言って貰えて凄く喜んでいるという事を前面に押し出したらどうだろう。
367おんとも:2007/11/27(火) 02:10:32 ID:H7qkIz2g0
別に謙遜をしなくてはいけないというわけではないと思うのだが
「ありがとう、あまり直接ほめてもらう機会がないのですごくうれしい」とかどうかな
368336:2007/11/27(火) 17:39:33 ID:nYeUg7nd0
なるほど、ありがとうと嬉しいが大切なんだな(`・ω・´)
>>365,>>366,>>367のおかげで、次からは相手を困らせる事無く対応できそうだ。

自分の作品に萌えない人種なうえ、ほめられると、どうも恥ずかしくて、つい否定してた。
考えてみれば、折角ほめても「自分なんか〜」ってミジンコ発言されると気分悪いよね。
だとしたら、管理人さんには悪いことをしてしまったなぁ(´・ω・n)

それにしても、このスレの住民には大感謝です。みんなありがとう!
369:2007/11/28(水) 13:36:07 ID:TamP1N9oO
やっとお褒めの言葉に対する切り返しが分かってきた
以前は誉められてもいや私なんてまだまだですよ…!〇〇様と比べたら
私はへっぽこで云々、と今見るとかなり卑屈な所があったけど
〇〇様にそう言って頂けるなんて嬉しいです、楽しいの自分だけなんじゃないかと
思ってましたが安心しました…、と
前より素直に受け止める事にしたら感想リピーターが増えた。嬉しい
畏まりすぎも引かれるのかなやっぱ
うちのジャンルは20代社会人さんが多くてついついガチガチの敬語になっちゃうんだ
370オン友:2007/11/28(水) 19:04:07 ID:pka0VSkp0
交流先の管理人が人間関係で凹んだ日記を書いていた。
励ましのコメントを送ろうと思ったが、
コミュニケーション術の本に
「こういう場合は自分の同じような体験談を語って共感を得るべし!励ますのはその後ゆっくりと!」
と書いてあったので、
(普段人付き合いが苦手なのをひた隠しにしているので)不承不承ながら
「私もこんな経験があって〜」と自分の体験談を語った。

そしたら、後に続いた人達のコメントは「俺も〜」「私も〜」と自分語りのオンパレード。
驚いたのは、普段交流大好き☆アピール全開の人まで「私も人付き合いが苦手で〜」。
励ましのコメントだけを送ろうものなら浮いているところだった。

自分は本を読まないとわからなかったコミュニケーションの技術を
普通の人は普通に習得してるんだなぁと感心してしまった。
371オン友:2007/11/28(水) 19:12:38 ID:XhFie8Ob0
それはただ単にみんな自分語りが好きなだけでは
顔を合わせて話すなら、共感を得てからって有効だと思うけど
ネット上の顔も知らない面々が我も我もとくいついてきたらさすがに
共感とかそういった好印象ではないと思う
372オン友:2007/11/29(木) 08:04:57 ID:kW1XVuqM0
あるあるあ
交流ツールが増えた分、交流の仕方も様々だからなあ
しかし、「じゃあどうすればいいか」がわからん・・・
373オン友:2007/11/29(木) 18:14:18 ID:rO3luNdO0
誰か助けて欲しい 今とても吊りたい気分だ

憧れの神とメッセで接触に成功した。
ログインしたときに相手退席中だったから油断してたら、話しかけられた。
てんぱって軽く挨拶した後「すいません、これから退席しなきゃいけないんで」って逃げてしまった。
謝りたかったけど、基本的にいつも相手が(いるけど)退席中出してる。
話すきっかけが欲しかったときに、相手の名前欄に知ってるネタのパロ設定が。
チャンス!と慌ててメッセージおくる。退席中すいません、設定借りて描いていいですか?(第一声)
やべ、これじゃ距離梨厨だと思い、そのあとすぐに前回の無礼を謝った。
相手は「もちろん!かいてかいて!」と言ってくれたけど、会話の返信が全然帰ってこなかった。
挙句、「今いません」と名前欄にかかれる。どうしよう。
退席中に話しかけちゃったのも減点で、いきなり描いていいですかも減点対象orz

二回目の接触でこれだぜ…
友人に相談したら「それは流石にDQN」っていわれた。自分でもそう思うorz

この下がった好感度を上げるにはどうしたらいいんだ…orz
374オンとも:2007/11/29(木) 18:39:03 ID:bR1Dg5Sw0
何やってんだよ
神とかそんなん抜きに普通の人間として付き合えるよう次からがんばれ
好感度はこれ以上上がらないだろうから諦めろ
375オン友:2007/11/29(木) 18:46:48 ID:rO3luNdO0
>>374
だよな、大分最悪だよな。
もう謝っても遅いよなぁ…

これはひっそりとメッセ去った方がいいんだろうか。
376オン友:2007/11/29(木) 19:58:13 ID:rO3luNdO0
ああもうだめだ落ち着かない、すまん書かせてくれ、落ち着かない
今手が震えてる\(^o^)/スレ無駄に消費してごめん

普通の人間としてどうやって付き合えばいいんだ
もう難しいかな。神だから手放したくないっていうより
一人の人間にとても無礼な振る舞いをしてしまったのが許せない 自分許せない

思えば設定借りていいですか?ってもう…違うんだ
貴方のネタ大好きです、そう言いたかったんだ 何故その場でいえない
絵の交換とかしないと歩み寄りにくいからって 何故順番間違う自分
最初の日逃げたからサイトの感想言う機会も逃した 痛すぎるだろ

きちんと自己紹介して、それからサイトが好きですって気持ち伝えて、
ゆっくりでいいから徐々に仲良くなりたいって思ってたのに台無しだ

厨すぎるよ自分
377:2007/11/29(木) 20:36:29 ID:DVF/uKTI0
メッセはやめてメールでコンタクトすればいいんじゃなかろうか。
メルなら考える時間はあるし。
付き合いスキルのない人間には、メッセとか茶は鬼門。
378:2007/11/29(木) 20:56:43 ID:whg6qdns0
>>376
自分に酔ってる文章だね
そういうのはチラ裏か自分の日記でやってほしい
379オン友:2007/11/29(木) 21:11:50 ID:rO3luNdO0
ちょっと落ち着いてきたよ 見苦しいことしちゃってごめんね(´・ω・`)

>>377
そうだな、メッセは控えることにする。自分には飛べないハードルだった。
とりあえず謙虚に礼儀正しくいこうと思う。
メール出すときにHN変えるのは卑怯かな。今の名前できちんと謝罪文送るべきかな。

>>378
ごめん、どうも慌て始めると抑えが効かないみたいだ
冷静に考えられるように心がけますorz

割と真剣なので、どうか相談に乗って下さい
380おn友:2007/11/29(木) 21:18:05 ID:7LqjijSn0
メール出すときHN変えたら卑怯と言うより誰だかわかんなくね?
それって謝罪の意味なくね?
381オン友:2007/11/29(木) 21:18:10 ID:ztbHz/GmO
382オン友:2007/11/29(木) 21:21:19 ID:rO3luNdO0
>>380
考えてみればそうだなorz
ほんとに頭悪いな自分 ゆとりの極み(´Д`;)
逃げ道探っちゃだめだよね;
383オン友:2007/11/29(木) 21:24:38 ID:HiXTJ3U30
>379
何のために相手に謝罪をするのかを考えれば、
HNを変えるべきかそうでないかは分かると思う。よく考えてみてほしい。

相談には乗るが、リアルタイムで進む人間関係に、毎回毎回ここの住人が付き合えるわけじゃないし、
ここへの書き込みだって、もう少し考えてから書き込んだほうが良いと思う。
で、何が相談内容なんだろう。HNを変えるか変えないか?
384オン友:2007/11/29(木) 21:26:36 ID:HiXTJ3U30
あ、ごめん被った。

ゆとりなんて自分で言うのは完全に逃げだって。
ゆとりでもしっかりしてる層は実際にいるし、>382のは単にどきどきしすぎて
思ってることと行動がバラバラになるだけだろ。
特に今は混乱してるんだろうし、とにかく落ち着けばなんてことないから。
385オン友:2007/11/29(木) 21:46:06 ID:rO3luNdO0
>>383-384
親切にレスありがとう。
貴方と>>380のおかげで一番やってはいけない事に気づけてよかった

今、謝罪メールを書こうと思ったけど、時間置いてから書く事にするよ。
きっと、頭の中が整理できてない。

失礼な事をしてしまったのをただ謝りたい訳ではなくて、
関係を修復して(関係といっても二回しか会話してないけど)、今後も仲良く出来たらいいと思っている。
まず、謝罪メールを出してから、また困った事があったらここに来ます。

お騒がせしました(´Д`;)
386:2007/11/29(木) 22:06:45 ID:whg6qdns0
>>385
報告はもういいから、おとなしくメールの下書きでもしてなよ…。
自分が駄目だと言ったくせに
心を落ち着かせて考えをまとめるより先に書き込んでる状態そのものが悪いと
分かってないみたいに思える
387オン友:2007/11/29(木) 23:05:33 ID:pFum2i050
とりあえず相手の気持ちを考えてあげてください…
388おん友:2007/11/29(木) 23:51:32 ID:OByHkPHC0
メッセ全然詳しくないんだが、神のメッセアド?って簡単に手に入るものなの?
教えてくれた段階で好感度高いと思うんだけど
389温友:2007/11/29(木) 23:55:22 ID:+Jmn3cmb0
>失礼な事をしてしまったのをただ謝りたい訳ではなくて、
>関係を修復して(関係といっても二回しか会話してないけど)、今後も仲良く出来たらいいと思っている。

謝りたいわけじゃなくて仲良くしたいのなら
メール出さずに一生その人と接触持たないほうがいいと思う
普通の人は、そこまでやっちゃった場合
もう、仲良くできたらラッキーなんて打算は諦めて
ただ相手の人の気持ちが落ち着くよう
せめてもの謝罪だけをしたいと考えるものだよ

385の行動は我欲が強すぎて他者への配慮が欠けてる気がする
パニくるのも下心で燃え上がっちゃって挙動不審になってるんじゃないかな
自分の気持ちにしか関心が向いていない感じだ
390オン友:2007/11/30(金) 00:46:10 ID:j44urooJ0
まぁ言っちゃった内容が痛いけど(ほぼ初対面の相手ならなおさら)
謝って仲良くしたいって思うのはそんなに変なのか?とこの流れを見て思う俺。

俺が相手の立場だったら、謝罪してくれれば許せるけどな
俺の場合、メッセでネタを名前欄に書いてるときって、大抵食いついてもらいたいときだったりする。
あと作業中は退席マークだして、返事もスローペースって事もざら
PC前にいないときは30分置きくらいにしか見ない。ただ字書きだから絵師事情はわからん。

まぁサイトor同人誌に、自分のネタとしてだされなければまだセーフじゃない?
391オン友:2007/11/30(金) 03:47:39 ID:FRIBA5O8O
相手はそんなに悪く思ってないように感じるの私だけ?
385の勘違いとかはやとちりとか、自意識過剰にみえる
まだ二回しか会話してない相手をどうこう思う人少ないんじゃないの
会話した量にもよるけど
392:2007/11/30(金) 04:57:33 ID:CgP6dgE10
私も385の神がそんなに385を悪く思っていないと感じる。
まだそんなに仲良くないし、会話も続かないだろうから、一言メールみたいな感じで
退席中(又はオフライン中)にメッセージを送るのも有りなんじゃない?

で、その神。基本退席中の方なら、忙しいだろうし相手にしたら
「もちろん!かいてかいて!」って言って、それで対話終了なんだと思う。
ニ回目の接触は神だって同じだし、いきなり会話して引かれたらとか思ってるかもしれない。

385がやることはまず落ち着くこと。それから、相手のサイトの感想送ってないならメールで送る。
その際に、先日は失礼しました。舞い上がってうんぬん…と感想の前に謝罪するとか。

うまくいくといいね。仲良くなれるよう祈ってるよ。
393おんとも:2007/11/30(金) 04:58:19 ID:lomuvawz0
うん、あまり悪く思いようもない気がする(接触が少なすぎて
退席中に話しかけられても、用件部分には応答しておきたいからわりと返事はする。
でも「今ちょっと○○中なので〜」とかの応答をのんびりする余裕はなくて
あわてて「名前@今いません」=「話したくなくて放置してるわけじゃなくて今居ないのですよ」にしたりする。

どうしても、やらかしちゃったようで気になるなら、
前回はあまりにもてんぱっててどたばた慌しく話しかけてごめんなさい、とか
知ってるネタが名前欄に出てたからうれしくて話したかったのに、設定借りて云々とかよくわからないこと言い出してごめんなさい、とか
じつはサイトも大好きでずっと感想言いたかったんですお話してもいいですか、とか

そんなようなことをゆっくり、お互い退席中じゃないときに言ってみたらいんじゃね?
394オン友:2007/11/30(金) 05:15:41 ID:Tu90Iuny0
相手は385が思うほど、385をなんとも思っていないだろうし
385が謝罪した後、仲良くすることも可能だろうけど、
相手を思いやる気持ちがまったく感じられない385の人間性から、
相手のために、もう接触持つなという意見が出てるんじゃないか?

謝罪メールの目的が「ただ謝りたい訳ではなくて、仲良くするのが目的」ってのがな。
言い訳するわりに、本気で悪いと思ってないようだし
自分のことしか考えない、軽薄で浅ましい人に思えるよ。

まぁ、本当は相談のふりした惚気かもしれないけど
395394:2007/11/30(金) 05:22:30 ID:Tu90Iuny0
ごめん。言い過ぎた。言葉キツすぎだ
396オン:2007/11/30(金) 10:04:51 ID:zU5D1sFy0
やらかして謝罪も出来ないのが385
やらかして謝罪できるのが394

でもやらかしたあとに謝罪したとしても感じは悪いもんだね。
397オン友:2007/11/30(金) 11:57:14 ID:v/F5yUKi0
ここにいるのは皆交流下手だから、蹴りあいはやめようよー
自分も何度か神と接触失敗してる…ほかの人とはうまくできても
緊張しすぎて失敗するんだ 恋愛下手みたいなものかもしれない
そこから学ぶしかないけど、失恋の痛手は痛いよね…

ところで>>318だけど、このスレに励まされて
絵茶開いてみることにした
ムチャシヤガッテ…となったら空から報告するよ
398オン友:2007/11/30(金) 12:20:15 ID:VNbuHoSq0
>>394
その通りだよな
人の嫌なことを一度でも言ってしまう奴は金輪際誰とも付き合わない方がいいよ
これ以上嫌な思いする人を増やしたいのか?
そう思ってるなら禄でもない奴だな
399オン友:2007/11/30(金) 13:15:37 ID:/Dxn8BUI0
なるほど、そういうメンタリティだから友達いないんだな、お前ら
400オン友:2007/11/30(金) 13:48:26 ID:DdcLbhEZO
400get

ネットでは、リアルよりも発言前に吟味ができるんだから、
やらかさないように最大限注意・努力すべき。
誰かが言ってたように、メッセ・チャットはハードル高いよね。
吟味する時間が短く、軽はずみな言動をしてしまいがち。
人間だからやらかすこともあるし、大らかに失敗を許してくれる神もいることはいるが
それに甘えて反省や思いやりを欠いたらいかんと思う。

385はそこまで落ち込みまくる必要はない、というか少し落ち着いたほうがいい。
少し落ち着いたら相手の気持ちが考えられるようになると思う。
401オン友:2007/11/30(金) 15:27:06 ID:3DpzEMaH0
別に仲良くなるために謝罪〜なんてのは思ってないように見えるよ?
とりあえず相手に悪い事したのは自覚してるみたいだし。
>神だから手放したくないっていうより
>一人の人間にとても無礼な振る舞いをしてしまったのが許せない 自分許せない
こんな事書いてるし。

と思ったらその後
>失礼な事をしてしまったのをただ謝りたい訳ではなくて、
>関係を修復して(関係といっても二回しか会話してないけど)、今後も仲良く出来たらいいと思っている。
て出てるな。自分も知らない人相手にこれはいかんと思う。
友人相手ならまだしも。
402:2007/11/30(金) 19:14:42 ID:zKWQlap80
>>376は反省してる自分に酔ってる文章
>>385
>失礼な事をしてしまったのをただ謝りたい訳ではなくて、
>関係を修復して(関係といっても二回しか会話してないけど)、今後も仲良く出来たらいいと思っている。
は本音の文章
じゃないの

相手にはそれ程嫌われてないのかもしれないけど
見たところ構ってちゃんっぽいから、この人自身が何とかしなきゃ駄目だと思う。
今回は大丈夫だったとしても、慌ててたとか緊張したとかを理由に、同じことをやらかしそうだ。
>>385がここ見てるなら、反省文を打つだけじゃなくて
本気で自分を見つめ直した方がいいと思う。
403オン友:2007/11/30(金) 19:17:53 ID:FRIBA5O8O
失礼な事した→もう接触しない
は極端すぎると思うんだけど・・・


神がどんな人かは知らないけど、
二回ちょっと喋って、ごめんなさい消えますされた方がよほどショックじゃない?
神だって交流を求めてたからメッセ許可?したわけだろうし
別に交流求めてなかったらメッセにたどり着いてないんじゃないかな
404オン友:2007/11/30(金) 19:19:32 ID:FRIBA5O8O
失礼な事した→もう接触しない
は極端すぎると思うんだけど・・・


神がどんな人かは知らないけど、
二回ちょっと喋って、ごめんなさい消えますされた方がよほどショックじゃない?
神だって交流を求めてたからメッセ許可?したわけだろうし
別に交流求めてなかったらメッセにたどり着いてないんじゃないかな
405オン友:2007/11/30(金) 19:51:52 ID:FRIBA5O8O
すまん二重った
406オン友:2007/11/30(金) 20:45:23 ID:j44urooJ0
私もメッセで話したときに同じようなことやらかしたから、個人的には385を応援したい。
憧れの人の前で支離滅裂になっちゃうのはよくわかるけど、まずは落ち着いてね。(・ω・`;)
慌てないところからはじめよう。とにかく慌てないを心がけて、あと、それを言い訳にしちゃだめだよ。

メッセに一言メッセージ残しておくのは名案だと思うので、やってみてはどうか。

>>397
ところで336なんだけど、318のレス見てメッセに踏み出せました。
ありがとう(*´ω`*) この場かりてお礼。
407オン友:2007/12/02(日) 03:24:31 ID:Kk8P+6+30
>385
何にしてもとりあえずみんな共通で言ってるのは「落ち着け」って事だW
ここの人間は多分皆、イレギュラーな事態に弱い人間だから385もそう
なんだろう。
悪い事したから謝りたいってのは本心だろうし「オン友欲しいスレ」な
んだから、その神と仲良くなれたら…オン友になれたら…っていう願望
は持って当然だと思う。

メールでじっくり考えて、そんなに長く無く自分を卑下しすぎない程度
に軽く謝って、その神の作品の感想書いて最後に「またお話して下さい
」で占めればいいとオモ。
408オン友:2007/12/02(日) 11:03:35 ID:jpkfxInN0
相手が退席中だったことを除けば二人のやりとりって
「こんなネタ思いついた!」(と知り合いに向かってアピール)
「それ描いていい?」
「もちろん!かいてかいて!」(やったー、食いついてくれる人がいたよ!)
ってだけじゃないか?

「この間は退席中なのに話しかけちゃってすみませんでした、
 あまりに美味しいネタだったんで、いてもたってもいられませんでした」
くらいをさらっと伝える程度で十分だと思う

いきなり深刻な反省文書かれたら自分なら盛大にびびるな
409:2007/12/03(月) 01:53:14 ID:6B7UlrnO0
深刻な反省文書いて、気にしすぎ、何言っても傷つきそうで怖いって言われて引かれましたよ…。
オンは文章のみだから本当に難しいよね。空気読むのが至難だよ。何で皆巧くこなせるんだろう。
410オン友:2007/12/03(月) 02:15:29 ID:BGaZ2O870
失敗したら学習しとんじゃろ
411オン友:2007/12/03(月) 04:59:59 ID:mSgamLm30
んだなW
今思い出すと過去の自分のメール文章とか活動内容とか、ムゴイW
タイムマシンで消したい位だ(でも乗り越えて今に至る訳で)
412オン友:2007/12/03(月) 13:17:52 ID:JJfqBrFh0
>411
黒歴史だよな…思い出すだけで恥ずかしさでのた打ち回るよ。
その時代があったからこそ今臆病なんだよな。
これって過去から学んだってことだよね。

でも学習の仕方をなんか間違ってる気もするのは…気のせいか?
413オン友:2007/12/04(火) 02:05:38 ID:gzqCObyVO
自分もそういう厨経験はあるから分かるけど
何でもかんでもやり過ぎなんだろうなぁ…
過去→積極的過ぎでうざい、現在→臆病過ぎて近寄りがたいみたいな
この中間を心がけるべきなんだろうな
多少痛さが入ってた方がオン友もできやすいし
414オン友:2007/12/05(水) 01:56:21 ID:2XF7Z/+w0
他所の日記見てても
「作品贈ってる?うおっメッセにメール!」
「絵茶のあとはあいさつ回りしてもいいんか!」
「も、もうオフで!?」
って、いちいち羨ましがってるアテクシキモイ
しかしいざ自分がやるとなると、しり込みしちゃうね
415オン友:2007/12/06(木) 08:12:14 ID:1EvrDCqz0
自分が気に入ってブクマ(ブラウザ)していたサイトさんがなんとうちに貼ってくれた。
大喜びで自分も貼って、今度記名コメしようと思っていたにもかかわらず
なかなか勇気が出せず数ヶ月…
コソリンは事情があってコソリンと聞くし今更記名しても あぁあそこね…
って思われそうで怖い
時間が経ってこんなに悩むならたとえ交流進まなくても
さっさとリアクションしておけばよかったよ!
ほんとタイミングって大事だよね こういうタイミング逃しまくるから交流できないんだな
416オン友:2007/12/06(木) 21:55:43 ID:m04K9a690
>>415
同カプサイトさんがほとんどリンクを貼っているネ申と相互リンクの関係になった私が
通りますよ……
私も数カ月勇気が出なくてリンク貼り返しありがとうございます!!レスが出来ません
でしたが、この間(数カ月後)勇気を振り絞って、お礼をして来ました。そしたら、こっそり
うちのサイトを見て下さってることと、うちの作品の二人が好きです、と社交辞令かも知れ
ませんがレスが返って来ましたよ。
同カプで同じ攻好きという事で徐々に距離を縮めつつあります。
しかし、レスのページが私へのレスで埋まってしまっているのでしばらく※は控えておくんだぜ…
ネ申のメルフォですら数カ月に一回の稼働率なら、ヘタレなうちに※なんて来る訳がないな!!
まあ、逆に交流のチャンスだと思って神々に※しまくって仲良くなれるように頑張るよ。
何が言いたいって>>415もサッサとお礼してくればいい。
417オン友:2007/12/07(金) 10:38:37 ID:kPhJiW5O0
こちらがどんなにオン友のつもりでいても
相手がこちらをオン友と考えていなければ
そこに「オン友」という関係は存在しない。
単なる「通りすがり」だ。

・・・・最近とみにそう思うようになった orz
418オン友:2007/12/07(金) 11:51:03 ID:E9wuy/ztO
>>417
なぜそう思うようになったのかkwsk
419オン友:2007/12/07(金) 13:35:42 ID:5AZXoHzX0
>>417じゃないけど、そのシチュエーション、何となく分かるような気がする。

例えばオフ会やろうという話になって、当日いい感じで盛り上がったところで
誰かが「あれ、Aさん来てないね?」と言い出す。
それで初めて、Aさんに声を掛け忘れてたことに気付く。
「しまった!…でも声掛けても来られなかったかもしれないし、しょうがないよね☆」
後日「オフ会、お疲れ様でした」とサイトの日記に書く。
幹事だけでなく、参加者それぞれが「楽しかったね」と書く。
それを見たAさんは「ああ自分はオン友じゃなかったんだな」と切なくなる。

そんな感じ?
420友達:2007/12/09(日) 11:47:54 ID:Q8YZ8OqjO
わからない
421オン友:2007/12/09(日) 14:48:39 ID:4hbPebsG0
そんな複雑な話じゃないんじゃないの?
何度かメールのやりとりしたり、拍手に記名米して返事もらったり
そういういくらかの交流がある状態で、片方が相手をオン友だと思っていても
もう片方が感想をくれる人だとか、記名米を気軽にする人、程度の認識なら
確かに友達としては成立してないし。
同人はこういう片思い状態になりやすい気がするよ。
いろんな困った系スレでも「お前は友達じゃないってことを理解しろ」的な
なれなれしい人に困ってます、っていうの多いし。
422オン友:2007/12/09(日) 17:22:35 ID:Kr4FLW590
馴れ馴れしいと感じる範囲も人それぞれだから難しい。
ある人は何回かメールのやり取りがあったり
アフターをご一緒すれば友達と思ってるかもしれないし、
ある人はプライベートで遊べるようになって初めて
友達と認めてるのかもしれない。
そして、このスレに書き込んでる人たちは、
相手が何を基準として友達としているか掴むために必要な距離さえ解らなくて
悩んでる。
423オン友:2007/12/11(火) 22:39:27 ID:yYVyCI0l0
やっぱり友達欲しいよね。
質問なんだけど、好きなサークルさんが居て拍手で名前も覚えてもらってる。
拍手で感想送ってレスのやりとりが半年位続いているので一言でも言葉を交わしたい。
でも、いざイベントになると話し掛けられずに本だけ買って帰ってきてしまう・・・。
なんとか話し掛けたいんだけどきっかけとかないかな・・・。
自分が勇気が無いのがいけないんだけどずっともう悩んでるよ。
受けキャラだけ同じカプで最近サイトも始めたんだけど、リンクはこっそり主流とか
リンクフリーなら報告は逆に失礼とかいわれてリンクすら張れない・・・。
擦り寄りと思われるのが怖くて自分がサイトやってる事すらいえない。

本当にオン友ってどうやって作ったらいいんだろう。
田舎でアニメ好きとかは隠すものっていうのが当然だったからか全く分からない。

手始めにその好きな作者さんに手紙でも書いて次のイベントで渡そうと思ってるんだけど
こういうのってうざいかな?
424強敵 とも:2007/12/12(水) 11:31:42 ID:nddlEUixO
きっかけとかいってるうちは進展しないとオモ。
425オン友:2007/12/12(水) 12:14:54 ID:X5dgcEw4O
>>423
こんど参加されるイベントに一般で行くのでスペースに遊びに行かせて頂きます。
っとコメして当日差し入れもっていったらどうかな?
声かけてもらうことは迷惑じゃないし嬉しいことだし。
混雑してるときはダメだけどまったりしてるときとか。
426交流:2007/12/12(水) 12:48:26 ID:+PYwI9GPO
>>423
イベント後に日記なんかで差し入れくれた人宛てに名指しでお礼書いてるタイプなら
差し入れしたら名前を聞かれる場合が多い
そういうケースなら気づいてくれて、向こうから話振ってくれるかも
427オン友:2007/12/13(木) 21:20:52 ID:8UKEPvP+0
>>423
私はオンでは感想送れないけど、オフだと結構サークル主さんに話しかけたりする。
○○さんですか?私、▲▲です、ってかんじでいいんじゃない?まあ、売り子さん
だったらアレだが…
それで話が弾めばめっけもの、弾まなくても手紙渡せば印象に残ると思う。勿論記名で
手紙は書くとして。
仲良くなれるかは分からないけど名前覚えてる相手からだったら悪い気はしないと思う。
本買っちゃえば話しかけるのは結構簡単だよ。私はお釣りも本も受け取ったらあの、
ってかんじで切り出してる。
428オン友:2007/12/15(土) 10:21:42 ID:xuboeZ3K0
仕事の都合で暫くネットから遠ざかっていたら
復帰した時にはオン友がいなくなってた。
正確には、オン友と思って付き合っていた人から
オン知人に格下げされてた。
拍手※も親しい言葉遣いから天麩羅レスに変わった。
ミケ後のアフターへの招待メールも届かなかった。
誰も教えてくれなかった。
たまたま知った時には既に参加が締め切られてた。

多分、最初から自分はオン友とは思われてなかったのに
こっちが勝手に勘違いしてただけなんだろう。
今まで避けられてるのに気付かなくてごめん。
もう近づくのは止すよ。
429オン友:2007/12/15(土) 10:59:46 ID:ahR3rZr70
ネットから遠ざかる時、何か連絡した?
復帰した時に「久しぶり」って声かけた?
それしてないなら、相手は428に避けられてるのかもと思ってる可能性のが高いと思うよ。
430428:2007/12/15(土) 13:43:06 ID:2WT7qUhf0
>>429
>ネットから遠ざかる時、何か連絡した?
拍手※で知らせた。サイトtopにもお知らせ出した。

>復帰した時に「久しぶり」って声かけた?
同じく拍手※で(ry
日記にも「復活しました」と書いた。

もしかして一人ひとりにメールで挨拶するべきだった?
ネット落ちと言っても数ヶ月落ちるわけじゃなかったし、
向こうもちょっとしたネット落ちの時は拍手※で知らせてた。
もしくは日記で「暫く落ちます〜」と書く程度だったから
自分もかしこまって連絡するほどではないと思ったんだ。
だから戻ってきた時によそよそしい態度をとられて
驚くと同時に哀しかった。
431おんとも:2007/12/15(土) 16:41:57 ID:QnrSjLUZ0
ともだちほしい。
メジャージャンルにいるのだが、周囲は既にもうオフでも会ってるおともだち状態。
身内サイト同士の米返信はHN呼び捨てだったり、「返事はメールでゆっくり!」とか
そういうのばっかり。
自分から他サイトに米送るも自サイトに米もらったことはない。
自分から他サイトにこっそりんくするも自サイトに(ry
でも自サイトより後にできた神サイトには他サイトの管理人たちはこぞって米送りまくりリンクしまくり。
私だって誰かと仲良しになってみたいよ。・゚・(ノД`)・゚・。
でもこれ以上どうやっていいかわからない。もっともっと米送って自サイト更新がんばってれば
いつかお友達ができるのかな。わからないんだ・・・
432オン友:2007/12/15(土) 21:14:11 ID:4JxXg3e60
拍手米送ってる。
レイアウト変えただけの更新でも感想メールを送ってる。
もちろんリンクも張っている。
イベントでは本を買うついでに話し掛けもしている。

でもやっぱり通りすがりにしか思ってもらえない。
疲れた。
433オン友:2007/12/15(土) 21:29:10 ID:LB5fbLqUO
交流したいけどスキル梨&前に痛い行動をして他サイトに迷惑をかけてしまった事があって、それからずっとヒキサイト
いい加減ヒキ脱却したいけどなかなか踏ん切りが付かなくて、
たまに来る拍手コメに精一杯の萌え語りと相手のサイトに無記名感想コメ、今はこれぐらいしかしてない
自分から動かなきゃダメなのは分かってんだけど失敗が怖い
434オン友:2007/12/15(土) 22:10:25 ID:7iYIa2qG0
対応が無難すぎて印象に残らない人ってのは結構いるから
ノリだけでも厨っぽいほうがいいと思う
要望があつかましくなければ完全に厨とは思われにくい
435友いな:2007/12/16(日) 02:32:15 ID:beilNaAiO
「親しみやすいノリ」のことを「厨っぽいノリ」なんて言ってるからオン友できないんだよ
436オン友:2007/12/16(日) 04:01:45 ID:nXPlOp8h0
すごく仲良くしてみたい、一緒に飲んだり萌え話したい
そんな管理人さんにバトン回してみるだよ!
うら頑張るでごいす!
437オン友:2007/12/16(日) 14:13:25 ID:ArCKvONa0
>>435
親しみやすい=厨っぽい
別の言葉で言うから住人が戸惑うのよ
438オン友:2007/12/16(日) 14:30:50 ID:cyraRDlZ0
ノリが厨でも中身が厨でなかったらいいよ
逆パターンはよくあるけど
439オン友:2007/12/16(日) 17:56:11 ID:NOAaHfxD0
友達欲しくてあちこちのサイトに記名米してたけど全然誰とも仲良くなれない。
逆に閲覧者からすり寄りpgrされてる気がしてきた。
もう諦めて自サイトに引きこもろうか。でも諦めたら友達できないままだし、悩む。
440オン友:2007/12/16(日) 20:45:23 ID:Hpo3Tz6V0
去年くらいからmyジャンルに
「オフで交流がない人はオン友になれない」
「オン友枠から外れた人は其々孤高の士で活動すべし」
という嫌なローカルルールが出来てしまった。
帝都住まいの人や夏冬のミケ・インテ常連の人は
あっという間にそのルールに乗って、友達の輪が拡大。
年賀状や暑中見舞はもちろん、勤め帰りにちょっと一杯のお誘いや
お中元・お歳暮のやり取りも当たり前。

一方、オンonlyの人はヒッキーを余儀なくされて、
一人また一人と放置プレイorサイト閉鎖orジャンル移動中。
自分も閉鎖を考えている一人だ。
441オン友:2007/12/16(日) 21:08:41 ID:Rn951O3x0
>440
それどこのmixiのマイミクルール?

うちのジャンルはそれに「コミケで本を交換したことがある人」「オフで二次会まで参加した人」が
加わってオン専村八分が進んでる
442おんとも:2007/12/16(日) 21:50:39 ID:FMN7a+780
>>440
放置プレイ同士でオン友ならないの?
オフに出ないなら古参や大手とのしがらみもないだろうし、米でも送ってみたら?
443オン友:2007/12/16(日) 23:29:25 ID:E2e20OkA0
サイトが放置プレイ中だからと言って
横の繋がりが欲しい人ばかりとは限らないからね。
重視する付き合いの割合がプライベート9:同人1の人だっているし。
日記を読んでると大体見当がつく。
そういう人には拍手※送っても当たり障りのないレスが付くだけで
関係が終わってしまう、つうか終わらされてしまう。
年齢が多いジャンルほどそんな感じ。
もう出来上がってる輪に入り込むのは至難の業だよ。
444オン友:2007/12/17(月) 22:13:58 ID:kyjkw7fW0
>>440
>「オフで交流がない人はオン友になれない」
>「オン友枠から外れた人は其々孤高の士で活動すべし」

自分とこのジャンルもそんなふう。
以前はマイペースでまったりサイト運営を愉しむ人ばかりで
すごく居心地が良かったんだけど、
1〜2年前に数年のプランクを経て復帰した元オフonlyの人が
オンに参加してきて以来おかしくなった。
アグレッシブで活動的といえば聞こえはいいけど
自分の取り巻きだけでジャンルを興そうと大ハッスルしただけの話で、
結果、その人が布教して洗脳された人だけが増えて、
古参のまったり派は次々とオンから姿を消していってる。
自分の最後のオン友も先月「一ファンに戻ります」と言い残して
去って行ったよ…orz
445友達:2007/12/18(火) 23:00:23 ID:VAUytBP7O
友達ほしい
446オン友:2007/12/19(水) 08:58:52 ID:OYXNE7AU0
ジャンルの中心的に皆と仲の良い人がいる。
オフでイベント後は飲み会をセッティングしたりしてくれる。
自分もその輪に入れてる。
皆とも会えばそれなりに楽しく話せてる。

でも、多分その中心の人が去ったら、空中分解するだろうなーという空気を感じる。
447オン友:2007/12/20(木) 01:07:14 ID:TMfUedyd0
>>446
ジャンル友なんてそんなもんじゃね。どこもそこまで結束してないと思うよ。
ジャンルが変われば疎遠になる。よっぽど深い付き合いでもしてなきゃそうでしょ。
いや…うんジャンル友今まで3人くらいしかいなかったからよく分からんけど。
448オン友:2007/12/20(木) 01:28:31 ID:kAShN2OL0
>>446
似たような経験があるけど
確かに空中分解はするよ。

ただそこまでに、他の人もジャンル移動したりするし
ジャンル以外でもウマが合う人同士や
一緒にジャンル移動する人たちなんてのも出たりして
推移としては、「同じクラスのリア友」とあんまり変わらない
449おん友達:2007/12/21(金) 00:22:51 ID:AXE47vhfO
交流出来ねえ
450オン:2007/12/21(金) 02:18:53 ID:QydEdeRTO
記名コメって、最後に名前を入れたりとかそういうこと?
結構頻繁にコメしてるんだけど、ただのROMが名乗るのもあり?
451オン:2007/12/21(金) 02:54:17 ID:LEP/0fX60
ROMはみてるだけの人なので間違い。
サイトを持ってないけど、よくコメするから記名したい。
という話なら、初めての人でも返信された時分かりやすいように名前を書く人もいるし

いつも無記名の人もいる。拍手のサイト餅であろうとなかろうと記名は自由。
サイトを持ってても捨てハン使う人もいるし。
記名で更新のたびにコメ送っていれば、管理人さん結構嬉しい人も多いんじゃなかろうか
私は残念ながらプレッシャーになるタイプだけれど(´・ω・)
452ON:2007/12/21(金) 03:57:53 ID:L8Gf6MGR0
自談で悪いんだが、前ジャンルがマイナーでサイト数も少なく、
度々オフ会開くほどの内輪っぷりだったんだけど、
正直、その内輪っぷりが苦しくて仕方がなかった。
丁度ハマったジャンルも出てきたし・・・と、
ジャンル変えしてしまったんだが・・・
なんかこう、程よい付き合い方ってないのだろうか。。。
453オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/12/21(金) 08:22:59 ID:NOPWbOD+0
>452
程よさは人それぞれだから、自分で適度な距離を保つしかないと思う。
454おん友:2007/12/22(土) 14:29:17 ID:VSwSskKjO
なかなか友できません
455:2007/12/23(日) 00:59:14 ID:2MAeSjRt0
日記で私信とばす相手にはどう反応するのがいい?
日記で噂されるの好きじゃないからずっとスルー。
でもそういう人は絶対こちらのサイトに来て接触してこない。
こちらからメールしても返事こないのに日記で私信。
だから試しにこちらが日記で反応したら、また向こうの日記で返事してた。
こんなやりとりじゃ仲良くなれそうにない…私信とばしあいは
ほかの閲覧者が引くって、どうしたらわかってくれるんだろう。
それとももう仲良くなれない相手と割り切るしかないのかな。寂しい。
456オン友:2007/12/23(日) 02:07:26 ID:72GHgEu10
通ってるサイトの管理人が、日記で他サイトにファンコールしてた
でも、名指しじゃなくボカしてほめてる
更新内容とか、前ジャンルとか、もしかして自分かもと思うような内容だった
「チキンなので」という理由で、本人に伝えないらしい

もし自分のことだったら嬉しいけど、
もしかしたら自分が見てない他のサイトで似たネタの更新があったのかもしれない
もしかしたら自分が知らないだけで前ジャンルも同じなのかもしれない
自分だと決めるにはどうも弱い
自分では8割方自分だろうと思ってるけど、客観的に見たら5割ぐらいかもしれない
自意識過剰の予感
反応したくてもできない

拍手か、日記でもせめて名指しだったら友達になれたかもしれないのに…
457オン友:2007/12/23(日) 12:11:42 ID:vwciwuGK0
周囲が引くからやめて、っていう理由は
引く感覚を本人かリアル周囲が持ってないとわからないよ。
2が標準なわけじゃない。
メールの返事はメールでください、っていうのを言うしかない。
その理由を、日記だと気づくのが遅れるから、とかってとりつくろうか
自分がいやだからってはっきり書くかは好みの問題だけど、
周囲が引くからやめてください、は言わない方がいいと思う。
中には感想もよこさない完全ROMの存在なんてスルーしてる人も多いよ。
458455:2007/12/23(日) 16:27:16 ID:2MAeSjRt0
>>457
目からウロコだった。
自分からすれば「衆人監視の場所で愛なんて語れない」って視点だったんだけど、
その感覚がまずすれ違ってたのか。
「周囲が引くから」じゃなくて「直接話したい日記私信じゃ寂しい」を
なんとかうまく伝えてみる。
はっきり書いてくれてd。アドバイス生かしてみます。

>>456
あるあるあry
下手に「自分のことかな?」アクションを起こすより、
まったくそのことは匂わせずに、相手のサイトの感想を記名拍手なりで
送ってみたらどうだろう?
その返事である程度、相手の気持ちがわかるかも。
でも、自分も455みたいなスキルのなさなので
ほかの方の意見も混ぜ合わせてみてね。
459オンとも:2007/12/24(月) 02:25:24 ID:3t9MPs5D0
>「周囲が引くから」

微妙に他人のせいにしてるみたいなニュアンスも感じるかもしれないね。
460オン友:2007/12/24(月) 11:03:56 ID:FNqZ5Xjt0
私もサイト持ちだけど、今相互して頂いてる方々は、元々、ROM専か※をたまに
送ってみたりってとこから始まったよ。
もしかしたら嫌われてるサイトさんもあるかもだけど、それはそれ。
当たって砕けろ感覚で※してたけど、未だにキチンとメールの返事やら※レスく
れてる。私も交流関係って凄く苦手だけど、意外と反応の良い管理人様も多い
ですよ!今は、そんな私でもプレゼントイラストを差し上げられる程度には、
仲良くさせて頂いてます。そうなるまでに半年位の時間は費やしたけどorz
反応が悪い方ばかりじゃないし、頑張って※してみるといいよ。
但し、頻繁に送るとウザがられるかも知れないので、週一くらいで送るのが
ベストな間隔かもです。
長々とスマソ・・・・。
461オン友:2007/12/24(月) 11:33:13 ID:gFSn+PHM0
>キチンとメールの返事やら※レスくれてる

それは管理人として当然でしょ。
相手がオン友じゃなくて一見の訪問者にもすることだよ。
462460:2007/12/24(月) 11:52:44 ID:FNqZ5Xjt0
その「当然」が出来ない管理人様もいらっしゃる訳で。
※を送り始めた当初はスルーされたりしたから、それでも頑張って※すれば
返事が返ってくるようにもなるよ、って言う意味で書いたんだけど。
ちょっと言葉が足りなかったみたい。気分害してすみません。
463オン友:2007/12/24(月) 12:09:30 ID:gFSn+PHM0
気分を害したわけじゃなくて、
よっぽど厨な※やメールじゃない限り
レスするのは管理人として当然だと思ったから、
当然のことをしてくれた=オン友と捉えるのは
ちょっと違うと感じただけだよ。

しかし
『※を送り始めた当初はスルーされたりし』ながらも
『その「当然」が出来ない管理人様』と仲良くなろうと
努力する時間があったら、
もっとまともな人を当たったほうが
オン友になってもらえやすいと思うんだがなー。
464オン友:2007/12/24(月) 12:15:32 ID:Fb0vyRI20
>>461
いや、悪いけど自分は基本的にレス返しはしない。
日記にしろ掲示板にしろレスの応酬の場ではないというスタンスなんで、
閲覧者も※したければすればいいし、自分も返したいときに返すという感じ。
※を強要したくはないし、レス返しに疲れてサイトの運営に支障が出ても本末転倒なので。
(掲示板等にはそれを明記している)
こういう管理人も実際にいるわけだから、>>462は地道に頑張ったんだと思う。
465460:2007/12/24(月) 13:38:40 ID:FNqZ5Xjt0
>>463

>もっとまともな人を当たったほうが
>オン友になってもらえやすいと思うんだがなー。

それは潔く認めるよ;が、それが出来たらここにレスしないよ・・・。


>>464
ありがとう!本当に地道な作業だった。好きなサイト様のリンクは貼りたいし、
それなら多少なりともお近付きになりたい訳ですよ。

>(掲示板等にはそれを明記している)

これはROM専だけじゃなくて、※したい訪問者とサイト管理人からすると嬉しい
配慮ですね。「忙しいんだろうな」と思えるから、スルーされても気にならない
と思う。
私は日記で返事が送れる事を記載して、翌日が休みの日に朝まで掛かっても必ず
返すようにしてる。※やメールをくれた方が、以前の自分と被る。
466オン友:2007/12/24(月) 22:38:11 ID:JI4dF3c90
460が距離梨さんに見えるのは自分だけだろうか
467オン友:2007/12/24(月) 22:42:40 ID:G/LGEii90
もし460が距離梨さんなら私もそうなんだろな。
リアルで友達少ないから人との距離がいまいちよくわからないので。
468オン友:2007/12/24(月) 23:01:49 ID:3KD1pQfa0
まあ相手もいい状態であれば、それはいいんじゃない
距離梨って、やられたほうの捉え方だから
469オン友:2007/12/24(月) 23:05:41 ID:kz7qderK0
>>465の言い方だと、相手は「まともじゃない」ということになるね
470オン友:2007/12/24(月) 23:27:02 ID:N7CBoard0
寧ろ私は>>460は積極的で羨ましい、と思ったけど…
相手が嫌がってる訳じゃ無いんだから距離梨じゃないんじゃない?

>>469と同じ所には引っかかったけどね。数撃ちゃ当たる、って事が
言いたかったのかと…
471オン友:2007/12/24(月) 23:49:53 ID:483NHB4e0
>>469
>>460はちょっと語彙が貧弱なようだから、
単に>>463の言い回しをそのまま使ってるだけじゃないかな。
どっちかって言うと自分は>>463のほうにもにょったクチ。
472オン友:2007/12/25(火) 00:36:26 ID:nj/GYz0pO
オン友が欲しいっていうけど、より正確にいえば
「この人と仲良くなりたい、萌え語りたい」
じゃないかな。私はそう。
ジャンル内に萌えが合いそうな人がいないなら、あえて友達作ろうと思わない。
だからもっとまともな人当たれ、ってのも変な話だと思った
473オン友:2007/12/25(火) 00:44:59 ID:XnGM4ksH0
>この人と仲良くなりたい

これは「友達になりたい」とは違うんですか?
距離梨なので解りません><
474オン友:2007/12/25(火) 01:21:42 ID:KcT3HfsvO
「友達」という肩書きのついた物理的な存在が欲しいだけではなく
楽しく交流することがメインなんだよー。

「名」じゃなく「実」が欲しいんだよー。ってことかな?
私はそうとらえたよ
475オン友:2007/12/25(火) 04:18:14 ID:PJ/UO6hO0
オン友が欲しい=
 まず友達が欲しい願望ありき
 ぶっちゃけ誰でもいいからオンで仲良くしてくれる人が欲しい

この人と仲良くなりたい=
 まず好きな人ありき
 誰でもいい訳じゃなく、この人だからこそ仲良くなりたい

という違いかと
476オン友:2007/12/25(火) 08:31:59 ID:JQbfSSzj0
>>475の理論で行くと、>>465は前半の文章を見る限り
「ぶっちゃけ誰でもいい」な印象を受ける。
やっと出来たオン友が
「実はオン友になってくれるなら誰でも良かった」
で自分を選んだと知ったらショックだな。
477オン友:2007/12/25(火) 17:35:52 ID:Itg6bDcd0
仲良くなりたいと思う人が何人もいたんじゃないの?
別にオンリーワンじゃなくたっていいべ
478オン友:2007/12/26(水) 01:17:17 ID:2Oxqaenk0
>>476
私はそれでも別に構わないな〜。「この人じゃなきゃ!」って程好きな人が
いるんだったらその人と仲良くしたいだろうけど…そんなネ申は自分内で二人
くらいしかいないし、雲の上の方々だから友達になろうなんて思えない…
萌え語り出来るんだったら、そりゃあ自分が描き手だから相手も描いてる人
だったら嬉しいけど、閲覧者さんでもたまたま紛れ込んだ他ジャンル者さん
でも全然構わないよ。
100%自分を思ってくれる人と交流してる人なんて極一部じゃない?
皆、この人の作品、これは好きだけどあれは合わないなあ、って思ってる
人とも交流してるんじゃない??ちょっと話題からズレたかな、すまん。
479オン友:2007/12/26(水) 02:24:31 ID:OowwI2M50
>これは好きだけどあれは合わないなあ

同人外のリア友でも同じだもんね
変にヒエラルキーをつけず、楽しく語りたいもんじゃ
480460:2007/12/26(水) 06:13:29 ID:H7uOE4Xm0
何か、私がレスした事で微妙な空気になってしまったようで申し訳ないです。
もしかしたら若干空気が読めてなかったかも知れません。
半年ROMります;お邪魔しました。
481オン友:2007/12/27(木) 23:46:35 ID:gwrQ1aW30
何が哀しいってこの時期が一番辛い
原稿やってるオンオフ両立組は修羅場の苦労と教官から友情を深めあう一方で
温泉・オフは回線の立場の人間はどんどん仲間はずれにされていくこの現実。

コミケが終わった後の打ち上げは、ともに修羅場を戦い抜いた人同士の方が楽しいもんね…。
オフ活動をしている人とオンで交友を結んだとしても、イベントが近くごとにどんどん疎遠になってしまう。
482オン友:2007/12/28(金) 00:00:16 ID:x4ucfFDn0
>>481
その気持ち、分かる。
年明けに日記で「ミケではお世話に〜」等の楽しげな私信乱舞を見ると、
「あ、私この人間関係の輪の中にいないんだな・・・・」と切なさ倍増。
483オン友:2007/12/28(金) 00:52:56 ID:bUgWQGqG0
ウチなんかよう
同じジャンルがなぜかみんな関西なんだぜ…
東京住人はミケでも一人、年明けもポツーンだよ
484オン友:2007/12/28(金) 02:37:20 ID:jgwcdUzv0
>>483
ナカーマ
何人か仲のいい管理人さんはいるんだけど、
みんな関西在住で、オフ会とかよくやっててすごくうらやましい。
「昨日は○○さんちでお泊りを…」とか
「△△さんとは初対面でしたが、まるで十年来の友人のようで…」とか
日記を見るたびに歯ぎしりをしてしまう。
今年のミケもご一緒なんだってさ…。
こっちは仕事だよ…。
485オン友:2007/12/28(金) 08:54:35 ID:5fdLthuL0
同じ沿線に住んでいても要らない子な自分が来ましたよ。
同時期に知り合った同好の士だったのに
気が付けば自分以外の人たちはみんな仲良しこよしに。
誘い合わせてイベント参加は当たり前。
会社帰りにちょっと一杯もごく普通。
互いの住所と本名を教えあっているから
旅行のお土産や誕生日プレゼントのやり取りも日常茶飯事。

自分はと言うと、仕事や家の都合でネット落ちすることも度々。
イベントへは年に1〜2回一般参加する程度の海鮮。
だからこそ皆に置いて行かれたくなくて
出来るだけ新作や日記への感想を送ってるんだけど、
「あ〜はいはい、ありがとねー」と適当にあしらわれてる感じ。

今年のミケへ行けることが早くから分かっていたから
10月末頃からアフターの声掛けした。
でも全員から「先約が入ってる」と断られた。
自分が行けなかった夏コミのアフターで、もう決めてたんだって。
もちろん自分は誘われてない。取り決めされてたことも知らなかった。
どんだけ要らない子なんだ自分。・゚・(ノД`)・゚・。
486オン友:2007/12/28(金) 17:54:02 ID:b45QOcbK0
>>485
要らない子っていうか、それだけ状況が違うと
どうしても温度差は出ると思う
感想も、固定客から貰う物と同レベルに思われていそうだ

相手は複数いるようだけど>>485が特に親しくしてる人はいないのか
487オン友:2007/12/28(金) 19:35:06 ID:fm9DlK0F0
同じ沿線とかって、正直、頻繁に会うようになるまで関係ないよ。
頻繁に会うようになってから、より会いやすい人とよく会うだけで。

コミケに「基本的に来られない」人だったら、申し訳ないが数に入らない。
「基本的に来るけどたまたま2回くらい来られなかった」なら
今回は来られるかな、って声かけるけど。
いらないとかいうより、基本的に来ない人に「今回はきますか?」って
なんかあてつけくさいっていうか、こっちが空気読めないみたいじゃないか。
488オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/12/28(金) 20:20:39 ID:E5MP6Zx80
まあ、いくら感想とか送ってても、年に一、二回しか会わない海鮮と
オフでも親しい書き手とは同レベルにはならないだろうな…。
相手の立場になったら、家が近いだけで特に親しい感じしないし。
489オン友:2007/12/28(金) 20:38:56 ID:fIWVB1oc0
最近はオン専でもに「オフでも交流できる人」でないと交友関係は築けない。

mixiのマイミク条件も「オンオフともに○回以上の面識があり、かつ年○回以上の
飲み会づきあいのある方」とか、完全身内以外おことわりの但し書きが増えつつある。
490オン友:2007/12/28(金) 20:41:38 ID:E90F97bh0
オフで交流したくないからこそのオンじゃないのか
気軽に萌え語りできる程度の仲の相手が欲しい
491オン友:2007/12/29(土) 00:13:15 ID:+lJEZIH60
「したくない」ってことはないなー
できるならしたい
つーかできない
492オン友:2007/12/29(土) 00:46:33 ID:2CoO6N4q0
自分もオフでは交流したくない派。
オフの友達はいるし、オンは気楽に楽しくやりたい。
こちらが少数派なのかな。
493オン友:2007/12/29(土) 01:33:57 ID:nFtX+KQE0
>>489
同意。
オンでどんなに親しくてもオフで交流ある人には叶わない。

それは分かるんだが、温度差が激しすぎる。
以前は温泉の知り合いとオフ友とで
拍手や掲示板のレスのテンションに差が出ないよう
心配りしてる管理人が多かったんだけどな・・・・。
494オン友:2007/12/29(土) 12:56:39 ID:AE1KDQ/30
>493
最近はオン&オフ共に交流がある=お中元やお歳暮贈りあってるコトも珍しくないんだってね。
そこまでベタベタしないと友達・身内じゃないなんて、まるで学生時代トイレまで一緒につきあって
入って内緒話をしていたクラスの仲良しグループを思い出して気持ち悪くなってくる。
495オン友:2007/12/29(土) 14:00:34 ID:sBJeW2A+O
学生時代連れションしていた厨房がそのまま大人になったんだな
そんな粘着質な付き合いしなきゃ友人認定されないならもういいよ
馬鹿馬鹿しい
496オン友:2007/12/29(土) 14:02:57 ID:714b/A/A0
>494
折角オンでなら実際の距離関係なく交流できるのになあ
そういう事もあるのか…
でも実際会って人となりがわからないと不安になるような
オン同人の現状もあるのでむずかしいよね

自分もオン専だけど、この時期やっぱりジャンル全体に更新滞りがちで
感想さえ送れず寂しい

497:2007/12/29(土) 16:27:34 ID:Jo33Tli7O
ってか友達が欲しい
498オン友:2007/12/29(土) 16:39:15 ID:/VyabWrq0
オン専の人は輪に入れないと嘆く前にオン専の友人を探せよ
499オン友:2007/12/29(土) 17:26:41 ID:/DiRZ2MG0
ゆとりキター
500オン友:2007/12/30(日) 00:27:55 ID:I3Qe1Fd10
>>494

そういうのはしたくないが
楽しく萌えを語り合え、そこそこに萌え以外も語れる友達が欲しい


こんなにワガママいいですか
501オン友:2007/12/30(日) 01:07:36 ID:/eOmF5/40
>>500
全然ワガママじゃないよ、つか自然な望みだよ。

いまオフでお歳暮や誕生日プレゼントをやりとりしてる人だって
最初は「オン友で十分。オフ友になって欲しいけど、それは高望み」
だったんじゃないかな。
一度その壁が壊れてオフでも交流が始まると
オンオフ両方での濃ゆい交流が当たり前のように思えてくる。
それで無意識のうちにオンだけの交流相手とは
薄〜い付き合いになってしまう。
502オン友:2007/12/30(日) 03:17:24 ID:rrEz9J0r0
>>494
つーか、それは別にベタベタっていう程の事じゃないんでは?
オフで同人関係なくても話が合う様な、趣味だけじゃないごく普通の友達になって
何かを送りあったりって、別に特殊な事でもないんでも無いよ
そういう友達と、いわゆる同人友達って
同じ友達でも、上下があるわけじゃないけどやっぱりちょっと違うでしょ
以前よりネット自体が普段の生活に根付いているから
そういう関係になる人が増えるのも、当たり前と言えるんじゃないかなと思う
誰かが書いてたけど、同人友達はクラスメイトって例えがすげーピッタリだと思う

私も>>500みたいなのが理想だけど、直接あって話せるってのはやっぱり強い
自分もその立場なら、オン上だけでももの凄い気があうってんでもなけりゃ
どうしても直接話せる人と急接近しちゃうだろうなって思う。ナマは強いよw
普通の友達関係でも、離れた土地に行けば多少疎遠になるしそれに似てるっつーか
>>483じゃないけど、マイカプは東京近郊や大阪近郊の人だらけでオフも盛んで
どちらからも遠く離れている土地のオン専には、羨ましくてしょうがないw
503オン友:2007/12/30(日) 11:17:46 ID:OvF4OHUY0
リンクスレ向きかなと思ったけど、オン友関連なのでこちらに投下。
「リンクは友達の証なので一応貼る。友達の数にあわせて増やす」と言われ、
自分のサイトと結果相互のような形になってるんだが、
どうも自分は彼女のオン友というより
世間一般で言うところの同好の士にすぎないように思えてきた。
向こうの言うオン友とは「オンで知り合った人」をまんべんなく指すらしい。
その中で「親しいオン友」「普通のオン友」「知り合い程度のオン友」と分けている雰囲気。
オン友って何だろう?
504オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2007/12/30(日) 11:28:02 ID:16Po3syG0
友達の定義は人それぞれだから。
503が知り合いだと思うなら503にとっては知り合い、
相手が友達だと思ってれば相手にとっては友達。
505オン友:2007/12/30(日) 15:51:41 ID:pIED6/Dm0
オン友だと思ってた人から
「は?アナタは単なる知り合いですけど?wwww」
とpgrされるより
「あ〜…ごめん。その…私、そんなつもりで交流してたわけじゃ…ホントごめん!」
と謝られるほうが悲しい。
自分の勘違いが恥ずかしくて穴掘って埋まりたくなった。
今年一番の羞恥プレイだった。
506オン友:2007/12/30(日) 20:57:34 ID:U9xznKhK0
オン友=気兼ねなく切れてジャンルの話には乗ってくれるていのいい話相手
だろう常識的に考えて
ある日突然ドロンすればお互いの関係もそれまでなんだしな

オフまで進出すると相手は外見も見定めて「自分に釣りあう人間か、
自分の価値を高めてくれる人か」を選ぶようになるから基本的に女同士でのオフづきあいはしない。

同人暦13年目の冬、友達なんかできるわけ無いなw
507オン友:2007/12/31(月) 00:37:41 ID:IUd/3aTQ0
ああ、そりゃないな…
それでよさそうだからいいけど
508オン友:2008/01/02(水) 20:47:50 ID:qCgmlkbC0
同人友作るのに外見の見定め?
別に気にしないけどなあ。萌えが合えばそれでいいんじゃないの?
そりゃあ、自分は隠れオタだからそれなりに一般人に馴染むように
気にしてはいるけどさ。(それでも地味だと思うけど)
人には別に強要しない。
黒づくめだってゴスロリだって、いかにもオタな外見だって、四六時中
一緒にいる訳じゃなし、萌えが合って普通に会話が出来ればそれでいいよ。
509オン友:2008/01/02(水) 22:39:10 ID:hM2ZE+mN0
数少ない経験からすると
オンで楽しく交流できた人なら
オフで会ってみて「これはねーわwww」ってことは、ほとんどないな

しかしそんなのはどうでもいいので
現ジャンルでオン友が欲しいです。
なぜか某地方の人ばかりで、オンで仲良くなり「インテでお泊りしましょーvv」ってそりゃねーよ
今の時期その話ばっかりで寂しいよ!
オンラインくらい、地方なんかどうでもいいじゃんよー!
510オン友:2008/01/03(木) 02:14:46 ID:WJyaPS4X0
交流盛んに多ジャンル渡り歩いてるってよく言ってる人と飲んだ時
楽しく萌え語りしてる最中に「まぁ同カプの友達なんて、ジャンル変わったらさらりと縁切れるからいいんだよ」
と言われて、まぁそうなんだけど…楽しい時を共有できればいいんだけどさ…
でも他の趣味や個人的に気が合って縁が続く人もいるだろうし
わざわざ切れる事前提で話さなくてもなぁ、とちょっと落ち込んだ。
511オン友:2008/01/03(木) 17:36:25 ID:Ud3O/XhL0
>510
そう言ってしまう人も、過去にあなたと同じ立場で何度もジャンルの切れ目で縁を切られた
経験があったのかも知れない。

同人と同人の外の友達関係は完全に別、と割り切っている人は少なくない。価値観の違いだと
割り切らないと疲れるよ…私のように。
512オン友:2008/01/03(木) 17:52:45 ID:aAthRHnX0
萌えでつながってる関係だとジャンル変えで切れる
それ以外のものがあれば繋がっている
別に同人だけじゃなくね?学校・職場・住所変わって連絡切れた友人なんて世間にごまんといる
513オン友:2008/01/03(木) 21:13:19 ID:eXfr8CvD0
そうそうご近所つきあいとか塾友とかそんな感じ。

>同人と同人の外の友達関係は完全に別、と割り切っている人は少なくない。
>価値観の違いだと割り切らないと疲れるよ…
逆に気になるんだ。自分は元から「完全に別」と思ってるんだけど、
それを気にする人や疲れる人がいるってことが。
ここを覗いて、2種類の人がいるんだなって気付いた。

>>512の「それ以外のものがあれば」って的確だ。
個人情報を隠しつつ「それ以外のもの」を共有するって
物凄く至難だから、オンは続きにくいよって思う。
514オン友:2008/01/04(金) 00:24:05 ID:Sd7N9cKP0
正月三が日も過ぎて、帰省していた管理人さん達がネットに戻り始めた。
あちこちで「>●●さん こちらこそあけましておめでとう!」という拍手レスを見かける。

そうか、みんな年賀メールや年賀※をやり取りしててるんだな。
うちには一つも来なかったけどさ。
ミケ後に「良いお年を!」とご挨拶したんだが
そのレスさえもらえてないよ。
一応年賀※も送ってるけど
レスを期待したらまた泣きを見そうだ orz
515オン友:2008/01/04(金) 17:19:08 ID:vg+HlZRM0
サイト作って初めてのお正月、オンでの距離感がよくわからない。
感想をくれる管理人さんも閲覧者さんも、今までは拍手メインの交流だったんだけど
新年の挨拶はいろんなツールからいただいた。

拍手からあけおめ
メルフォからあけおめ
フリメであけおめ

ツールによっておつきあいの度合いとか違うのかな?
相手のサイトに挨拶にいくべきか、一斉にメールですませてもいいのか・・・
サイト作る時はまさかこんなことで悩むとは思いませんでした。
516オン友:2008/01/04(金) 17:31:53 ID:Pc/LKY/P0
みんなそれぞれ、自分がいっとうやりやすい形式で出してきてると思うから
>>515もやりやすい形でやればいいよ

たとえば絵を描いたのなら、URLつけてメールとかさ
517オン友:2008/01/05(土) 02:06:29 ID:2BJat9kE0
同人オタになった時からオフではずっと
何だかんだで、同人だけの付き合いって人がいなかったから
オン友は欲しいが
距離感の掴み方を、まだ測りかねている
もう付き合いのない人は、何人もいるけど
それでも友達だった時は、イベントない時にも遊んだり泊まりに行ったり
FAXとか電話してたり…って感じだったからなー
会社の人と付き合う感じでいけばいいんだろうかw
518友とは:2008/01/05(土) 03:56:03 ID:1nejm4uX0
極論だけど、結婚式や壮行会・葬式に呼べるかどうかってところだな>オン友とオフ友の境界
519オン友:2008/01/05(土) 10:25:14 ID:F8xgykZ30
>>516
そうだよね、返事が遅くなる方が気まずいし
オールキャラっぽい絵にしてメールで一斉に挨拶することにします。

アドバイスありがとう!
520オン友:2008/01/05(土) 15:34:38 ID:U1IN9jZG0
ジャンル内で急速にみんなが仲良くなり
「いいな〜」と指をくわえていたけど
何でもう妻だの兄弟だの、キャラの妙な愛称だのパラレル共有だの始まるか!早すぎる!

そういうのはイヤだけど交流自体はしたい。
しかし周りのサイトがそれ一色になりキツイ。
やり始めは楽しくてヒートアップしているんだと信じたい
521オン友:2008/01/06(日) 10:13:53 ID:lw7Zb0gM0
友達欲しい。
でも、既に輪ができあがってるところに入っていくには、やっぱり才能がないと駄目なんだよなーと思う
自分より後発サイトの人(神レベル)がどんどんリンク貼られたり同人誌のゲストに呼ばれたり…
同カプサイトはいっぱいあるのに自分とこだけポツンだと、どんだけ自分いらない子なのかと
記名米はいっぱいしてるけど閲覧者には必死pgrされてそうだ
諦めたらお友達もできないんだろうけどでもちょっと心折れそう
522オン友:2008/01/06(日) 12:29:47 ID:xIidkwr10
オン友欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい!!
他の管理人さん達はお互いオンオフ共に楽しく交流してるのに
私だけ輪に入れない。見えない壁が邪魔してる。
哀しい淋しい切ない!!

と思ってました、昨年末までは。
正月休みに親兄弟や幼馴染とほっこりして心が落ち着いたのか、
ふとあることに気がついた。
上記の管理人さん達への※は、輪の中の人=管理人からしか来てない。
(少なくともレスを見る限りはそう)
でも自分が貰ってる※や感想メールは純粋な閲覧者さんから来てた。
中には全く違うジャンルの管理人もいる。オフ専の人も混じってる。
これってもしかしたら凄いことじゃない?

オン友が欲しい気持ちは変わらないけど、
もうちょっと頑張れる気がしてきた。
523オン友:2008/01/06(日) 19:06:59 ID:2Qhj902J0
自分も、どんだけいらない子なんだよ'`,、('∀`)'`,、 '`,、……orz
と思って内心荒み気味だったけど、冬コミ参加して救われたな。
524オン友:2008/01/06(日) 21:02:18 ID:cRnFjib80
ジャンルオン友欲しい!誰か友達なってくれ!
チャットやミケ後飲み会の日記を読む度に思う!
入れて!その中に入れて!!
まったりジャンルで大きな友達の輪がある。
その輪の中の何人かがこっそリンクしてくれてるのも知ってる!
だが、その輪の中心人物が嫌いなんだ…・゚・(ノД`)・゚・。
イベントで横になった時、机の前友達で埋め尽くしてくれた・゚・(ノД`)・゚・。
スペース内は常時売り子4人・゚・(ノД`)・゚・。
帰りに「今日はすみませんでした」て新刊くれたけど
そんな1日本いらないやい( ゚д゚)、ペッ
あやまるぐらいなら、友達注意しろ!

あの人の周りの人の作品とかは大好きなんだ
ただ、あの人が…
このジャンルにいる限り友達できそうにもない…orz
こんな悩み他の管理人の方は持ってませんか?

525オン友:2008/01/07(月) 00:52:23 ID:j0xjTRjV0
気持ちわかります。
私も似たような状況でした。
私は最近そのジャンルに移ったんですが、3年ほどそのジャンルにいる中心的人物の
「自分はカップリングの先駆者だ。私が作った」っていう内容の日記を見る度に苛立ちを覚え
はじめはこっそリンクしていましたが、一時的に工事中にした後その人のリンクだけ切りました。
でも他の方は仲良くして下さるので、他の方も苛立ちを覚えていたのかと思いました。
案外、その人も嫌われている可能性があるんじゃないでしょうか?
526オン友:2008/01/07(月) 01:41:41 ID:XbKoY5g50
萌え語りできるようなオン友が欲しくて、カプ大手主催の新年字チャに行ってみた
一応サイト持ちオフ同人もやってて主催の人とは数度メールやりとりした位の仲

ちゃんと挨拶して、適度に会話には入れたんだけど、やっぱ自分には無理だ
入室したら冬コミ新刊よみましたよ〜!退室するときにはメールしますね^^が必ず名指しでついてる
もちろん自分以外
新しく交流を持つためじゃなくてさらに交流を深めるためのものなんだな多分
とてもあの輪の中に入れる気がしないよ
ほんと場違いのようで恥ずかしくなった/(^o^)\
527オン友:2008/01/07(月) 02:21:46 ID:1zJ0/9it0
「(ジャンル)サイトの管理人さんに、ミケ/インテで集まろうと声をかけました。
そこで集まる方達は、実質(ジャンル)大集合ですよね!」

おう行けねーよコノヤロウ
頭数に入れてくれなくてありがとうな!ちくしょう!うわーん!
528オン友:2008/01/08(火) 03:55:53 ID:zEFnNtCl0
吐き捨てすまん
温泉ドピコの自分はオン友達がいることにはいるけど
萌えもガチで大好きな人だけど忙しい人らしく滅多に話しできない
そこで新しい出合いを求めて絵茶に入ってみたら皆スゲー優しい!
イベント遊びに来ない?って誘われてオフ会も誘われて自分有頂天!!
自分おめかしして、吟味した差し入れもってwktkしながら行ってきた!!!

蓋開けてみたら自分のオン友とどうやって知り合ったの?いつもどんな話してるの?
仲良いんですよね?羨ましい!ってか、今度うちの絵茶に誘って来て!!
……って、オン友紹介しれと詰め寄られるばかりで萌え話しどころじゃねー自分涙目orz

作品が神だとは思っていたけど、自分のオン友はどうやらオン大手だったらしい
更新優先で※レスも滅多にしないカウンタもなしブクマには何故か自分のサイトだけの引き蘢り人だから
すり寄りたくてもすり寄れなかった人達が伝手欲しさに自分に食い付いてきただけだった
自分にオン友みたいな魅力がなかったからだな……と、まあそれだけの事なんだけど
さすがにちょっとまいったし、ちょっとだけオタク限定人間不信ぎみだ
もちろん新しい友達なんて出来なかった
529名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/01/08(火) 12:48:12 ID:P0UL1Afk0
>>528乙・・・自分自身を見てて欲しかったっていう気持ちすごくわかるよ
でもあまり深く気にしない方がいいよ。

人ってやっぱり相手の持ってる「何か」に惹かれるものだから
それが画力のこともあるし、絵柄や雰囲気のこともあるし、ジャンルやカプの萌え話ができそうだと
いう期待のこともあるし、人柄や知識のこともあって、その中の一つに、
その人の持つ仲間や交友関係っていうこともあるんだと思うからさ。

530オン友:2008/01/08(火) 13:14:17 ID:B4mLY8oc0
>>528
ヨシヨシナクナ( ´・ω・)ノ"(ノД`)・゚・。
そんな露骨に擦り寄りしてくる奴らの事なんか忘れちゃえ。
528に素敵なオン友が出来る事を祈ってるよ。

ずっとヒキサイトだったんだが、この前思い切ってウチにリンク貼ってくれてる
好きサイトさんにリンクを貼り返したら、リンクありがとう&感想メールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
全裸で喜びの舞を舞いつつ平静を装ってこちらも感想メールを送ったのだが
さっきその返事メールがきた←今ここ
・・・これはまたメールを送ってもよいのかわからん。
感想は前のメールで語ってしまったし、用事も無しにメールを送ってしまったら
迷惑になるんじゃないだろうかと考えるとgkbrしてる。
次回更新した時にその感想をメールした方がいいのだろうか。
こういう距離感が計れないところが、自分のオン友のいない原因なんだとオモタよ・・・(ノД`)・゚・。
531オン友:2008/01/08(火) 14:50:48 ID:jLPP/rbP0
>>530
>次回更新した時にその感想をメールした方がいいのだろうか。
これがいいんじゃない? 感想嫌がる人は少ないとおもうよ。
気が合って続いていくといいね。
532おんとも:2008/01/08(火) 21:48:11 ID:lzPTyteI0
自分の場合、
神と近付きたくてサイト作って、拍手※の送り合い
みたいなの数回したら、神から「メッセしましょう」って言ってくれた。
はじめはメチャクチャ緊張して、メッセの返事もノロくしか
できなかった。
神は、日記の口調とか、絵とか小説の内容もすごく
カタい人だからビクビクしてたが、実は同い年で、しかも
めちゃくちゃフレンドリーな人だった。
今では携帯で電話&メールしてる仲。お互いタメ口で。
交流はかなり苦手(今もかわらない)けど、
勇気だして積極的に※したりすると、神の方からすりよってきてくれる
事もある。
533オン友:2008/01/08(火) 22:23:52 ID:d8wzZG9p0
せめて「歩み寄ってきてくれる」と言ってやれよ
534オン友:2008/01/08(火) 22:29:21 ID:3OTl3SwP0
友達って人間性と相性で選ぶもんだよな
同人ではそれに腕とかジャンルとか神と擦り寄りとかオンオフとか絡んでややこしい事になる
535オン友:2008/01/08(火) 23:43:09 ID:pN3o4//40
>>524 しかしながら、このスレ見てると、「他人と繋がりを持ってなおかつ
それを持続させることの難しさ」とか「いかに他人に対して自分をアピール
するか」とか、なんだかできれば自分がそういうことで一番無意識に悩んでいた
子供の頃に、このスレ読んで勉強できればよかったのにと思うようなことがてんこ盛りで、
同人でのつきあいってもしかしていい社会勉強になるのか、とか思ってしまったりする。
いやほんとはまず一般の世界ありきだとわかってるけど
536オン友:2008/01/08(火) 23:49:23 ID:pN3o4//40
524じゃなくて534でした失礼
537オン友:2008/01/09(水) 00:58:33 ID:TeVa0qAT0
萌え友達欲しい。
サイト持ちになれば友達できるかな?と思ったりしてたんだけど甘かった。
閲覧者の時は、はりきって感想送ったりもしてたんだけど、自分のサイト持ってからは
そっちに掛かりきりで、結局自分からアクションを起こさなくなってしまった。
閲覧者の方と仲良くなれたらな、と思いながら、家はメアドの横に(*事務連絡用です)
の一文を置いて、他の交流ツールは無い、いわゆるヒキサイト。
こんなんじゃ誰も友達になってくれないと思いつつ、行動に移すことも出来ない。
でも、マイナーCPな上に作品がヘボじゃ誰も相手にしてくれないって思う
このネガティブさが駄目なんだよね……。
538オン友:2008/01/09(水) 13:17:54 ID:ePu4CQ6G0
マイナーCPだからとか作品がヘボとかじゃなく、
「事務連絡用」って書かれてたらそりゃあ…メールできないよ。
メールしたら迷惑なんだな、って思う。
拍手とか置いてもダメだったら…としり込みしてしまうのはわかるけど
ちょっと他の連絡ツール置いてみたらどうかな。
交流苦手だからこそ、友達できたときはすごく嬉しいよ。
539オン友:2008/01/09(水) 13:24:12 ID:voUnICaD0
密閉しておいて「相手にしてくれない」って
当たり前じゃねーかw
540オン友:2008/01/09(水) 13:33:57 ID:e8CCKvcD0
>>537
メジャージャンルのメジャーCPの方がかえってオン友出来にくかったりするよ。
常連さんはそれなりに多くてもそれより先に進めないというか。
とりあえず「事務連絡用」の一文を消して様子見てみるといいかも。
自分が閲覧者の立場での事だけど、ドマイナージャンルのマイナーCPのサイトさんで
すごく萌えのツボが似てる!って思って通って拍手でコメントしてる内に
メールで萌え話出来るようになった人いるよ。
541537:2008/01/10(木) 00:32:04 ID:LsXfgzwI0
537です。
自分が凄い卑屈な性格しているもので、ずっとヒキってたんです。
メアドの横の事務連絡用の文字を消して様子見てみます。そして今やっている連載を終わらせたら、
こっそりWeb拍手つけて、幸上げしてみます。それでも駄目なら、そのときはそのときです。

レスくださった方、本当に有難うございます。
542:2008/01/11(金) 10:31:33 ID:6NkjlCr6O
マイナーカプで周りのテンションやキャラ解釈の相違からひき(拍手は設置している)サイト化している
でも閲覧者さんと仲良くなれたらいいなと思うので字茶を明日行う事にした
まあ茶に誰も来ない可能性もあるけど頑張ってみようと思う
543:2008/01/11(金) 13:18:20 ID:iwrbxDUK0
>>542
結果報告よろ。
字茶やってみたいが怖いんだよな……
544友達:2008/01/11(金) 13:20:51 ID:NW4qFOdPO
ほしい友達
545むつ:2008/01/11(金) 16:16:59 ID:xHC3sGYkO
同人友達を探すのは彼氏をゲットするみたいなもんだからな
両思いになるレベルの人を探さなきゃだめなんだよ
それか片思いでも無償の愛を贈り続けるか、、
人気の絵士なら競争率がそれだけ高いんだから、、
両思いが叶うように 自分を磨くとか(技術を)
546オン友:2008/01/11(金) 16:58:34 ID:C2W9ffxB0
そんなにハードル高いものなの!?>彼氏ゲット
オン友=学校の友達くらいに気楽に思ってた…だから駄目なのか…
ここにいるオン友ほしい人たちも皆そんな感じなのかな

>>それか片思いでも無償の愛を贈り続ける
それやっていたら相手が振り向いてしまって、
ダッシュで逃げてしまったチキンがいますよ…アホか自分
皆はチキンの屍を踏んでオン友みつけてくれ
あと技術うんぬん前に絵柄の好みとか性格の相性もありそう
547オン友:2008/01/11(金) 20:01:04 ID:cY86uW+4O
とある管理人さんとオン友になりたくて飛び込んでみたけど、「もしかしたら嫌われてるかも」とか「嫌々付き合ってくれてるのかも」と考えてどんどん後ずさってしまう。
エチャしてるのにチャットが盛り上がったりしとるから、本当は絵が描きたいだろうなとか思えて…
とりあえずその思考を取っ払って自分から歩み寄って行った方が良いのかな?
お互い受け身体質らしいことは解ってるから自分から歩み寄れるようになりたい!
548ほしい:2008/01/11(金) 20:59:03 ID:zf2W4L1K0
>>545
すげーわかるよ。両思いがいいよなあ
いつか振り向いてもらえるように制作頑張ろーっと
549オン友:2008/01/11(金) 23:39:41 ID:QXbo1pun0
仲良くなりたいと思う管理人さんって技術が飛びぬけてるよりも
作風が好みだったりキャラの解釈とか語りに共感できる人だよね
日記の萌え語りが自分のツボと思いっきり重なってたりすると
この人と色々語ってみたいって欲求が高まって記名米送っちゃったりする
相手もそう思ってくれるかどうかは別なんだが
550オン友:2008/01/11(金) 23:49:51 ID:8ufH3Bu60
他スレにも書いたけど結局ヘタレは何やっても友達出来ないんだなあ、と分かって
来てしまった。ネ申には勝手に人が寄って来るもんね。ネ申もネ申に寄って
くるもんね。…まずは作品磨きかな…
でも、画力だけだったら同カプの中では平均値だと思うんだけどなあ…
何がいけないんだろう…メジャーカプなのにそこはかとなく漂うマイナー感だろうか。
ちょっと言葉は悪いけど最近手当たり次第に同カプさんに記名※してるよ。
…だ…誰か、1人でもいいから誰か…振り向いて欲しいな。とにかく同カプの人と
あのカプについて語り倒したいだけなんだ。合同誌だとか、コミケ落ちた時の
委託だとか、打ち上げ参加だとかそんなものはとうに諦めてる。
だから、誰か1人でいいから、友達になって欲しい。
551オン友:2008/01/12(土) 01:01:05 ID:FCyEof/B0
このスレに勇気をもらって好きで好きでたまらない人にメールを送りました。
この片思いが実ってほしいけど、ライバルが多そうだからなかなか厳しそう。
時々無記名拍手で愛を囁いてきたので、メール見たらたぶんわかるんだろうと思うんですが
重いなあって思われそうで今からgkbr
552オン友:2008/01/12(土) 02:10:15 ID:M7W1aOpQ0
もっと相手に甘えよう
甘えるといったら変だけど、例えば事務連絡以外のメールが欲しくなかったら
「事務連絡専用」と書いてあるだろうし
拍手うぜーと思う管理人さんは、最初から拍手なんか置かない
こっちのウデ次第よ!
553オン友:2008/01/12(土) 02:44:27 ID:BLLHs7/FO
気軽に使えるからと思って拍手置いたけど、たまに押してもらえるぐらいで※なんか都市伝説状態だから外しちゃった…
待ってないで自分からつかみに行くことにする。
でも、ある程度の知り合いで記名※ってうざがられないか不安orz
逃げちゃだめだ!
554オン友:2008/01/12(土) 11:54:40 ID:BgX1yp7u0
どこに書いたらいいのか分からないからここで吐き出させてください。

オフ友Aと絵茶をしていたところ、Aの友人のBさんがやってきた。
「これはお友達になるチャンス!」と思い、よろこんで参加をOKした。
ところで、自分は絵を描くのがすごい遅く絵茶なんかをやるといつも皆を待たせてしまう。
その時もそんな感じで、早く描き終えるため会話に参加せずもくもくと描いていた。
そうしている内にどんどん二人の内輪話になっていき
描き終えるころにはまったく会話についていけなくなった。
がんばって参加しようとしても、話が盛り上がって私の発言がスルーだったり
返事をしてもらっても一言二言で終わりまた内輪話。

私いらなくね?と思いつつもこの状況で抜けるのは気まずいので
Bさんが落ちるときに一緒に落ちた。
せっかくチャンスが来たのに物にできない…
555オン友1/2:2008/01/12(土) 15:43:35 ID:Z7TeLIES0

私も吐き出させてください。

開設してまもなかったけどすごくツボにはまったサイトさんに
コメ入り拍手を送った。
そしたら、相手(Aさんとします)も自分のサイトのファンだと
いってくれて、そこから交流がはじまった。
メールとか、チャットとか、日記で名前だせば
必ず反応が返ってくるくらいには親しくしてた。
ただ、相手には少し遅れて仲良くなり始めた別サイトの管理人Bさんが
いて、二人は絵描き同士、さらにBさんは絵チャ大好きなひと
だったんで(サイト内の話題はほとんど○○さんと絵チャしました!のみ)
多分私より急速に親密度増していった。

Bさんには私もファンコールもらったことがあったんで、そこで
輪の中に入れればよかったんだけど・・・正直なところ、私はBさんが
大嫌い。Bさんがいるからメインカプのひとつから遠ざかることを
選んだくらい。(CP内の拍手返信とかで彼女の名前みるだけで
なんか具合悪くなるから)

556オン友2/2:2008/01/12(土) 15:44:39 ID:Z7TeLIES0

なんでここまで嫌いなのかわかんないけど、
Bさんの名前が頻繁にでてくるもんで、
段々とAさんのサイトにもいけなくなってきてる・・・。
Aさんと疎遠になっちゃうことが寂しいのは自分の我侭だから
我慢するとして、私がバトンとかスルーはじめたら(日記みれなく
なったらそういうことがありそうだ。今までは必ず渡しあってたのに)
Aさん気にさせちゃうんじゃないかと悩み中。
Aさんはほんと何も悪くないんだ。Bさんも、性格的に合わないだけで
別に悪いことしてるわけじゃないんだ・・・でも、ほんとだめなんだ・・・orz
日記もサイトのバリバリ更新してるからネットに上がってないって
言い訳はきかない。Aさんには心の中で謝り続けて、そのまま
フェードアウトしかないかな、と思ってるんだけど・・・
ほかにいい方法があればアドバイス頂けると嬉しいです。。
557オンとも:2008/01/12(土) 17:08:27 ID:BTPooBKl0
>>555
Aさんと自分が最初に中良くなったのに後から知り合ったBさんが
絵描きだから急速にAさんと仲良くなったことに嫉妬してるの?
Bさんんが大嫌いって、Bさんに直接なにかされたの?
それともBさんの作品やカプに対する解釈が大嫌いなの?
それとも他人のところに頻繁にコメントしてよその管理人と中良くなってる
Bさんが目障りで、拍手返信にBさんの名前があるだけで具合が悪くなるのかな?
いずれにせよ、そこまで同じジャンル内にいるBさんを理由もなく嫌いになって
しまったんなら、あなたがフェードアウトするしかないんじゃないかな。
だってBさんとAさんやほかの人を仲悪くさせるわけに何かいかないし、
Aさんだってあなたの為にBさんを嫌いになったりしないと思う。
Bさんとつき合うAさんが嫌でそういうAさんを見たくないなら、悪いけど
あなた一人が離れるしかないと思うよ。
558オン友:2008/01/12(土) 17:21:54 ID:M7W1aOpQ0
>>555-556

嫉妬初期症状なようだから、もうちょっとたてば落ち着くよ。
自分のサイト上で好きなように作品つくったりして
今はガス抜きしておくといい。
(創作がガス抜きというのも変だけど)
そうしているうちに、自分の居られる範囲で交流できるようになるよ。
最初はそれだと食い足りないかもしれないけど、
美輪様も「人付き合いは腹六分がよろしい」と仰っているw

絵茶はほんと、良くも悪くも劇薬だからね…
私のいるところ絵茶が急に盛んになり、そこから擬似管理人家族ができるまでに…。
妻とか姉とか呼び合うようなやつ。
最初は羨ましかったけど、そのあたりで「ここには入れなくていいや」と思うようになった。
で、同じような人や「家族」以外のことをしたくなった人と、今は腹六分でやっている。

インテでまた他の人たちの結束は強まるだろうから、
そこの熱狂でまた疎遠になりそうだが、それがしも腹をくくるでござる。
559オン友:2008/01/12(土) 17:55:54 ID:x78z9X1N0
相手のほうからリンクの報告くれて、サイトのurlが貼ってなかったから
聞いたらまたメールしてくれて、
絵も神だし同じマイナーなのが好きだし
こんなにしてくれた人あんまりいないから
嬉しくて仲良くしたいなっておもったんだけどブログサイトで、
ブログてコメントする人大体オフ友だよね。
メール欄もないわけで、でもお話をしたいわけなんだけどどうしよう…。
かといって自分の日記で勝手に私信したらただのストーカーだし。
560オン友:2008/01/12(土) 18:26:49 ID:c9Q4cEUP0
いや>>555-556を読んで察するに、嫉妬する以前からBさんのことは嫌いだったんじゃない?
まあカプが地雷とか日記でのネタの振り方が気に入らないとか色々あるんだろう。

Bさんと仲良くしたくないってだけならチャットでBさんと鉢合わせないようにする等
気を付けながらAさんと仲良く交流すればいいんだけど、
AさんサイトでBさんの名前見るのも不快な程イヤなら555がフェードアウトするしかないよね。
「Bさんが好かんタコなので離れてください」なんてAさんに言うのは論外だし、
「諸事情でAさんのサイトは見れないんですけど仲良くしてください」っていうのも無理な話でしょ?
561オン友:2008/01/12(土) 18:34:21 ID:deUDfIP60
>>559
そんなに考えこまなくてもいいんじゃ?
自分は書きたいと思ったら、たとえオフ友とおぼしきコメントしかないとか、
全エントリに渡ってコメントゼロ件とかであってもブログにもコメントするよ。
閲覧者全員に見られる可能性があることは考慮した書き方をすれば問題ないと思う。
562オン友:2008/01/12(土) 18:45:13 ID:x78z9X1N0
>>561
ありがとう。自分が異常に秘密主義というかシャイだったからびびってた。
じゃあちょっくら愛伝えにいってくる。
563オン友:2008/01/12(土) 18:52:24 ID:Z7TeLIES0

>>555-556です。
レス下さった方、ありがとうございます。
「原作部分的にしか読んでないけど考察に力入れてます!
○○(キャラ)大好き!!」という
日記を見たときから二次は原作ありきな自分は
このひととはあわなそうだなー・・・と思ってたんだけど、
多分社交スキルの高さへの嫉妬も大きいんだとは思う。
ただ、Aさんに対してBさんと付き合いやめてほしい、とかは
流石に思ってません。
心の中で謝りつつそっと消えることにします。
564オン友:2008/01/12(土) 18:54:05 ID:HyFd7WIA0
>>555
もうひとつ建設的な提案は、
「誰かの名前を見たくらいで気持ち悪くならないように鍛える」
ってのは?
Bさんと無理に付き合う必要はないけど、Aさんの日記くらいは
読めるようになっといた方が555のためになると思う。
この先、人間関係なんていっぱいあるんだから。

ピーマン嫌いなの!って人は食べなくてもいいけど、
食卓にピーマンあっても笑えるくらいには精神鍛えといた方が
自分のためになるよ。誰のためでなく555のためになると思う。
565オン友:2008/01/12(土) 19:14:11 ID:PLtIgAG20
>>563
>「原作部分的にしか読んでないけど考察に力入れてます!
>○○(キャラ)大好き!!」という
>日記を見たときから二次は原作ありきな自分は
>このひととはあわなそうだなー・・・と思ってたんだけど、

あなたがBさんを気に入らないという理由を具体的にいちいち書いていくってことは
「それはあり得ないよねー」という同意が誰かから欲しかったんだろうが
理由はなんであれ人を名前を見るだけで嫌いになるってのもなんだかなと思う
人付き合いって絶対的に正しい相手を好きになるって訳じゃないし、
ちょっと同人離れてみたら落ち着くんじゃないのかね
566オン友:2008/01/12(土) 19:43:56 ID:5+0y/Giy0
元々苦手意識があった人に好きな管理人さんを横から取られたみたいになって
>社交スキルの高さへの嫉妬
もあって嫌いな気持ちに歯止めがきかなくなっちゃってるんじゃないか
そういう相手に嫉妬してしまう気持ち自分も分かるよ
みっともない気持ちだとわかってるけどそれ以上のダメージが怖くていつも逃げてしまう
>>564の意見は最もだな 自分も肝に銘じとく
567オン友:2008/01/13(日) 01:53:56 ID:ZxLeJLGWO
字茶をしてきたので報告にきました
自サイトで字茶を開催したらAさん(サイト管理人・私とは面識無し)が
来てくれて楽しく和やかに萌え語りしていました
少ししてからBさん(管理人・Aさんと友人・私とはry)が入室してきて
そこから空気が一変してオサレ絵文字多用、にこつべ、身内話のコンボを食らった
どうしようもないので私は二人を残して適当に理由を付けて落ちました
主催なのに最初に落ちたのは悪いと思ったけど居たたまれなくてorz
568オン友:2008/01/13(日) 02:17:44 ID:SLHvQ+R+0
ちょっと前、絵茶(テキストチャットとネタ絵中心の進行)に参加した。
マイナージャンルで語りに飢えていたので、みんな語りまくり。
もともとみんな「ビール片手に」みたいな感じで、私も多少飲んでいたせいもあり
相当ハイテンションでしゃべりまくった。
最後、大好きな管理人さんと二人きりになった。
参加した人みんな好きだけど、その人は特にファンだ。
さらにハイテンションで明け方までしゃべりまくってしまい
翌日「うわぁぁぁぁぁ」とのたうちまわった…
酔っ払いながらもログは保存してあり、見返してさらにうわぁぁぁぁぁ(略

これはセーフなのかアウトなのか、誰にも聞けない…
ここで抑えられないあたり、交流できない病なんだろう
うわぁぁぁ
569オン友:2008/01/13(日) 02:39:50 ID:1B+Bm0RL0
>>568
気にし過ぎじゃ??お相手さんだって引いてたら途中で落ちるでそ。
取り敢えずやり過ぎたと思ってるならその旨拍手でもして来たらどうかな。
向こうは全然気にして無いって事もあるかもよ。
570オン友:2008/01/13(日) 02:41:14 ID:7sPyQrbO0
明け方まで語ったなら大丈夫じゃね?
ウザけりゃ早々に落ちるよ
571オン友:2008/01/13(日) 03:56:55 ID:u/ZPRVy50
>>568
>ここで抑えられないあたり、交流できない病なんだろう
と思って尻込みすることが交流できない病なんだろうと思う
そのまま突っ走れ。ダメだったら骨は拾ってやる
572オン友:2008/01/13(日) 05:11:50 ID:PDyS7XQ/0
むしろチャンスじゃね?
申し訳ないと思ってる部分はちゃんと謝りつつ、
「大ファンなものでついハイテンションになってしまいました」と言い訳したりして
あわよくば「いえいえ楽しかったです」なんて返信してもらえたりして
とにかく頑張れ!
573オン友:2008/01/13(日) 14:40:03 ID:SLHvQ+R+0
568です。

どうもありがとう。
その人は今、連絡手段が無いので(状況はボカさせてもらうね)
次にどこかで会ったら「こないだはハシャギすぎちゃいました」と
ちょっと言ってみることにするよ。
そして語らってくれた好意には脳内感謝しておく。
そして酒は飲み過ぎないようにするよ!!1!
みんな似たもの同士なのか、一対一で交流はしないけど
時々茶で集まってワーワーみたいな場所なので、その場は大事にしておきたい。
574オン友:2008/01/13(日) 18:45:03 ID:gm0KpqLL0
飲酒チャット羨ましいぃぃぃぃ。
今いるジャンルは飲酒チャットやメッセ=失礼みたいな空気だ。
理由はわかるしノンアルコールチャットもそれはそれで楽しいけど
酒の上での無礼講ですよへっへっへ…に慣れた身では何か物足りない。
575オン友:2008/01/14(月) 00:44:14 ID:sO3Qk3Zh0
>>567
乙。
567のチャットで身内話するって図々しいにもほどが…
次からはアク禁汁
黙ってたら「茶持ってないので使わせてください☆」ってくるからな
576オン友:2008/01/14(月) 18:41:11 ID:tlejhC260
自分もBさんをBジャンルに変えれば
>>555-556と同じ状況だ。
Aさんの日記に頻繁にB関連の単語が出てくるので
辛くて日記見に行くのをやめようと思ってた矢先だ。
がんばってピーマン食べられるようになるよ!
577オン友:2008/01/16(水) 03:22:44 ID:9lF0GqEm0
いい例えだね、ピーマンw
578交流:2008/01/16(水) 18:40:04 ID:oNupvGTFO
交流の仕方がわからねぇー…

自分、パソコン無いもので携帯サイトなんだが、自ジャンルは私以外ほとんど全員PCサイト
携帯サイト同士でも自発的に交流するの苦手なのに、相手がPCサイトとなるとなおさらどうしたらいいか分からない

やっぱり、少しがんばってパソコン買うしかないかな…
579オン友?:2008/01/18(金) 16:55:22 ID:9KqH3WQG0
体験談。

温泉字サイト持ち。リンクページなし。連絡ツールはメルフォ(アドレス併記)。
※はそこそこ。閲覧者さんの他、自分から記入※した事のある管理人さんが数人。
それ以外の交流はなし。開設して半年ぐらいはそんな感じだった。

状況が変わったのは※をくれる管理人さん主催のエチャに参加してから。
その時は、字書きで絵は描けないし、絵描きさんたちはキャンバスで会話するしで
少し居心地が悪くて、やっぱり字書きが参加するもんじゃないなと思った。
でもその後に、そこにも参加されてた絵描きさんで、うちのサイトにこっそリンクしてくれていた人が
日記にアドレス貼ってエチャに入っていたので、リンクの御礼兼ねて勇気出して入ってみた。
それから何度かエチャに参加したり、そこでの萌話を元にSSを書かせてもらったりと
一気に交流できるようになった。

ちょっと自信が出てきて、いつも絵が描けずに見ているだけというのもアレだから、
自分でも練習用にエチャを借りてサイトに繋いでみた。
そしたら、一人で篭って練習しているところに入ってきてくれる人がいる。
純粋な閲覧者さんの時もあるし、他の管理人さんの時もある。
オン友と言えるかどうかは微妙だが(知り合い程度?)
オフに出て行く気が無い自分には、オンの交流として十分満足な状況。

やっぱり、自分から何か行動しなきゃ始まらないと思った。
きっかけ一つで全然違う。
今迷っている人にも一歩踏み出してみて欲しいと思う。

長々と自分語りスマソ。
580オン友:2008/01/19(土) 10:49:28 ID:2cpMBWc70
「自分から何か行動しなきゃ始まらないと思」い、
「一歩踏み出して」玉砕した自分が通りますよ。
こまめに感想※を送り、イベントでは挨拶にも行き、チャットに参加しても
相手にとって私、ただの通りすがり〜♪ orz

結局ダイエットと同じで
誰かがその方法で成功したからと言って
自分も成功するとは限らないんだよね。
581オン友:2008/01/19(土) 11:51:52 ID:E9kOH1xA0
とりあえず仲良くなるには相手を誉めて気持ちよくさせようと
チャットで相手を誉めまくっていたのにあんまり効果がなかった
難しいな
582オン友:2008/01/19(土) 12:19:37 ID:Fx3o99lT0
>>581
それはきっと女の子を口説こうと必死になってるマニュアル依存男的態度だ
自分がそんな男に口説かれる側になった時のことを思うんだ
583オン友:2008/01/19(土) 13:09:43 ID:E9kOH1xA0
>>582
なるほど、誉め過ぎで白々しかったんだろうか

擦り寄りpgrが怖くて、昔に比べて本当に交流が難しくなった
584オン友:2008/01/19(土) 13:53:15 ID:pnsfBhq70
>>583
白々しいっていうか、チャットで褒められまくるのって
一対一にしても複数にしてもなんか、ウヘってなるかなあ、自分なら。
褒めるのばかりに一生懸命な人と話すのって結構疲れるもんだよ。
一方的になるんじゃなくて、”会話”してほしいって思う。
あんまり持ち上げられちゃうと、逆に仲良くしづらい。

メールや拍手で相手の好きなところをがっつり口説いておいて
チャットでは軽く褒め言葉混じりに萌え話、くらいがいいと思う。
585オン友:2008/01/19(土) 16:58:22 ID:E9kOH1xA0
なるほど勉強になりました

擦り寄りとか考えず、好きなサイトには普通に記名コメントとかしてみます
586オン友:2008/01/19(土) 19:39:19 ID:7wcSms/h0
チャットで褒めるのはNGだと思うが
管理人褒めてれば管理人を囲む会みたいになって管理人もやりづらい
管理人以外褒めてれば管理人に失礼な感じ
感想や褒め言葉は拍手やメールで伝えるのがマナー
チャットでは仲良く萌え話をする方がいいはず…はず!
587オン友:2008/01/20(日) 10:41:21 ID:9vGkKLlsO
吐き出し
エチャでよく一緒になる管理人が日記で別サイト管理人マンセー見るともにょる。
自分はその他大勢の一人か…と凹む。
これって結局は相手サイト管理人への僻みだよね…
自分が特別になれるなんて思ってないけど、寂しくなる。
だからと言ってそこで自分もマンセーされたいのかと思うとそうでもない。
むしろされたくないし、すり寄りに思われそうでしたくない。
できるならそういった私信みたいなものは沢山の人の目に付く場所には書かないで欲しい。
結構日記でそういうことする人だから、本人に直接拍手で※するぐらいで満足してくれ。
588オン友:2008/01/20(日) 15:17:08 ID:8vw20Ka+0
>>587
私信飛ばしはもにょるよな…
でも実際自分もメールの返信が続いた後、
もういい加減返信しなくていいかなって時
「○○さん、メールありがとうございました!」
とか書いてしまう…
589オン友:2008/01/20(日) 17:51:28 ID:MHqi/05/0
>>588
そのぐらいなら良いんじゃない?
オフ友なのに「明日○○持って行くからね!」
なんてやられるとメールしろよとしか思えない。
どう考えてもオフ友<顔も知らない閲覧者なのに。
590オン友:2008/01/20(日) 22:07:50 ID:yD/k5oxN0
>どう考えてもオフ友<顔も知らない閲覧者なのに。

いやこれは違うだろww
その管理人さんがどういうスタンスでサイトやってるかによって変わると思うよ
元々、オフの仲間内でわいわい楽しむ内輪サイトだったかもしれないし
私信はもにょるけど、顔も知らない閲覧者はむしろ遠い存在だろ
591オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2008/01/20(日) 22:24:49 ID:D+aOfi6Q0
>590
不等号は単純に人数を示してるんじゃないか。
592オン友:2008/01/21(月) 22:01:43 ID:lLI3JWjZ0
>>580
がんがれ。相手にも寄ると思う。
私なんてあまりに感想来なくてかんこなスレの飢サイトに自サイト晒しちゃった
んだけど、そこから来てくれた方が凄いFANになって下さって、イベント出ると
毎回いらして下さって、※も頻繁にくれる。
凄い有り難いし、嬉しいから通りすがりだなんて思わない。あの人に喜んで貰える
ように頑張ろう、と思えるよ。
そういう管理人もいるので、また好きな人が出来たらめげずに頑張ってみて。

絵チャでの素敵な話が続いてるね。勇気を出して開催してみようかな??
一日10hitとかのショボサイトだからハイーキョな予感だけどw
…でも自カプというかジャンルが全体的に閉鎖的になりつつあるから、オープン
な絵チャに参加したい!!という方、結構いらっさると思うんだよな〜
593オン友:2008/01/23(水) 18:22:40 ID:cDMPorP/0
ドヘタレなので、上手くなったら参加しよう、上手くなったら…
と思っているうちに、ジャンル内絵茶から完全に仲良しグループが出来た。
未だにドヘタレなので参加はできない。
ていうかどのジャンルに行ってもそうだ。
友達は欲しいけど来世に期待。
594オン友:2008/01/23(水) 19:22:07 ID:0iXu1Q/O0
来世w
自分もそんな感じ>>593

でもジャンル変えても自分は変わらん気がするなぁ
あと一歩踏み込めなくて、自分で距離作ってるような感覚がある
まぁいいやーってどこか諦め気味
595オン友:2008/01/23(水) 19:59:17 ID:O9rkDQp1O
594>>だからなかなかオン友出来ないんじゃない?
エチャってそんな堅苦しいもんじゃないし…
ていうか下手だからとか上手いからとかで違いは無いと思うんだけど…KYだと引くけど
私はエチャは楽しく萌え語り出来たらそれで良い。
それ+かなり絵上手い人が一緒だとテンションはあがるけど。
596オン友:2008/01/23(水) 22:08:21 ID:xACFzbZi0
>>594
>あと一歩踏み込めなくて、自分で距離作ってるような感覚
解る解る。
これ以上前に進んだら相手にウザがられるかもって恐怖があってそれ以上踏み込めない。
自分だったら嬉しいけど…と思うけど、「人は人、自分は自分」をそこで妙に意識する。

あと、自分絵描きだけど、エチャは好きじゃない。
絵を描かなきゃいけない、相手を絵で楽しませなきゃって強迫観念がある。
そのうち慣れるかもとか、もしかしたら萌え語りができるかもしれないと希望を持って参加してるけど、
本当は萌え語りメインの文字チャットをしたい。
だから今度主催してみる(´・ω・`)
597オン友:2008/01/23(水) 22:36:40 ID:fhcNGQbO0
結局嫌われるのが怖いんだよね…私の場合。
嫌われないように全力で気を遣って疲れてまた一人になる。
嫌われてもいいやってくらいの気持ちで、自分を出さないと友達できないよって
言われたことあるけどやっぱり嫌われるのが怖くてできない。暗いw
598コン友:2008/01/24(木) 05:31:57 ID:6eo9eBH50
私も迷惑にならないか気を使いすぎて、いつも自分から距離をとってしまう。
友達になりたい、気に入られたいと思うと、萎縮して身動きが取れなくなる。
この性格じゃ友達作るの無理だと落ち込んで、
ヒキサイトになるか、いっそサイト閉鎖しようかと真剣に考えていた。

でも最近、煮詰まりすぎて唐突に、
「恥かいてもいい。嫌われてもいい。もう最後だし思い出つくろう」とふっきれて、
初めて好きサイトさんのエチャに参加した。
しかも初エチャだから、空気も読まずに文字参加。
迷惑ならすぐ落ちるつもりだったけど、優しくしてもらえて、
たくさんの人と萌え語りできて、また頑張る気力が沸いたよ。

エチャをすれば、すぐに友達になれるってわけじゃないけど、
友達が作れなくても、こんな風に萌え語りできる場があるとわかって肩の力が抜けた。
これからは誰かと友達になろうと意識せず、
もっと気軽に、自分のやりたいように行動しようと思う。
人と接する機会が増えれば、自然に友達できるかもしれないしね。
599オン友:2008/01/24(木) 13:10:07 ID:irbb7mQEO
好きサイトさんにこっそり記名無しの※を何度か送ってたら、管理人さんと仲良くなれそうなフラグが…!!
自分もサイト持ちでしかもそのサイトさんにこっそリンクされて自然相互状態なんだけど、名乗り出る勇気が出ない…!!

うぉぉでも仲良くなりたい…。
600オン友:2008/01/24(木) 16:50:27 ID:Uj7ajPCH0
>>599
名乗っちゃえ。私も好きサイトさんに記名※してみたら向こうも見て下さってて
「椅子から落っこちるほどびっくりしました!」と嬉しい事を言われた事あるよ。
向こうも貼ってくれてるんだったら大丈夫!!何も怯える事は無いよ。
601オン友:2008/01/24(木) 22:23:49 ID:vv0Mai+40
吐き出し

好きサイトの管理人さんが主催するエチャに参加して、少しずつではあるけど仲良くなれて来ている気がするんだ。
だけど、そこのエチャに行くと自分と周りの温度差を感じる。
毎回「何描こうかなー?」「じゃあエロで」の流れになってもにょるよ。
そこにはリア工の子までいるのにその子含めてみんなで「エロください」
…牛丼の「並ください」みたいなノリで言わないでよ。
みんなその子の年齢知ってるのになんで普通にそんな事言えるんだろう。

受けを描くと高確率で誰かが隣に攻めを描いてくれて嬉しいんだけど、必ず「○○ハァハァ…」の流れ。
攻めが変体化してない、エロ無しのほのぼのイチャイチャが見たいと思うのは私だけなのかな…
相変わらず参加者のみんなは好きなんだけど、もう疲れたよママン…
「このエロ厨の集まりが…」なんて心の底で思っている自分はもう嫌だ。

知ってる人が居ない不安からいつもそこにしか行ってなかったけど、
>>598みたいに本当の楽園を求めて飛び込んでみるとするよ。
602オン友:2008/01/25(金) 12:32:30 ID:kQOr/EEg0
絵茶してる時のノリでは>エロ無しのほのぼのイチャイチャ
というものは求めてないんだと思うよ。
それよりは何か色々とはっちゃけた、
それこそ「○○ハァハァ…」な変態化の流れの方が気負わなくて良いし。

それに、もしイチャラブ描いて外してみろ、
多分描いた人もその場にいる人たちもいたたまれない雰囲気になってしまう。
それよりはエロ描く→「萌え!」「エロ!」「俺の嫁!」の方が
気恥ずかしさもないんだと思う、外しても流しやすいし流されやすい。

私が行く絵茶はかなりその傾向が強い。
A絵茶と銘打っててもカオスになるし、BA好き・A受け好きが集まってるのに
BAどころか、AB、果てはB受け凌辱とかも描くし、もうカオスもカオス。
サイトではみんな真面目にイチャラブもシリアスも描くから、
その真面目な部分は足りているので、だったら絵茶では思いっきり
弾けたいんだろうな、と。
でも>>601みたいに嫌がる人も当然いるんだよな。申し訳なく思った。

>>601にとっての楽園が見つけられるように祈ってる。
それか自分で一回開いてみるとか、どうだろう。
603交流:2008/01/25(金) 12:50:34 ID:jhEqULbX0
許容のしどころってホントに微妙だからね
「え?そんなんがダメなの?えっ!そこまで行っても平気なの!」ってよくある。
付き合いたい人と、飛び込んでいく場所が合ってないのかもね>>601
それは私もすごく感じてるよ最近…
「べ、べつに羨ましくなんかないんだからねっ!」って気持ちと
「どこかに『こう』じゃない人たちがいるのかな…希望…」っていう気持ちと相反している。
604601:2008/01/25(金) 16:46:23 ID:H/JdSgNT0
>>602
参考になる意見ありがとう!
確かにまったりした流れの中で外すのは嫌だな・・・
それだったらみんなが弾けて楽しめるカオスの方が嬉しい。

一回自分で開いたことあったんだけど、
「気軽に参加して〜」程度のことしか書かないで開いたから
いつものメンバーが集まって同じ流れになっちゃんたんだ。
その頃は自分の好きな傾向とか全くサイト上で言ってなかったけど、
最近はあんなのが好き、このシチュ禿萌える!と趣味前回にしてみた。
今度はちょっと雰囲気変わるかもしれないから、もう一回開いてみるかなと考え中。
605オン友:2008/01/26(土) 03:26:32 ID:0K6pc0yt0
エロなし絵茶、と銘打って開いてみたらどうかな
今回はエロ苦手な人も参加できるように、みたいにふれておけば
流れでそうなっても軽く諌められる
それで人来なかったら…そういうことになるけど
がんばれー!
606オン友:2008/01/28(月) 22:43:27 ID:uD9/rNtEO
見る人が少し限定されるようなジャンルを別館で取り扱っている
割とメジャーなジャンルを扱ってる本館とは切り離して運営してるけど、もう本館なんかと比べものにならないくらいコッソリンクや貼り返しをしてもらってる
それはすごく嬉しいんだけど、そこから交流にもってけない自分がいるんだ…orz
自分なんかのサイトをリンクしてくれてるって事で逆に気持ちが萎縮してしまってるし、
なにより自分に交流スキルがなさすぎるから、メルフォのページに飛んだだけで手に汗握り心拍数が急上昇
結局未だに一人にしか挨拶できてないオワタ
交流したいのに度胸がなくてできない…ああこれがジレンマってやつなのか
607おんとも:2008/01/29(火) 01:54:14 ID:h81XlRLQO
ここ見てたら自分はもっと気を使わなきゃいけないのかと心配になってきた

基本的にあまり気を使わないや…
608オン友:2008/01/29(火) 04:52:08 ID:TSPjN7g10
萌え語りが存分にしたい…。
自カプは過去のゴタゴタで壊滅気味だし、そこそこ賑わってる逆カプがうらやましい。
自分は逆も好きだけど、逆カプは地雷だっていう人も多いだろうからおいそれと踏み込んでいけないよ。
609オン友:2008/01/29(火) 15:00:52 ID:01bFv44VO
>>602
自カプ萌えに飢えてるので絵茶やりたいでも怖いと思ってたけど
そういう話を聞くと寂しくてもやっぱ諦めて良かった…と思うな。
サイトと絵茶でわざわざ違うカプを扱う気持ちが理解出来ない。

自サイトでやろうにも普段人が全然来ないので期待出来ない…
610オン友:2008/01/29(火) 22:14:00 ID:SZO3M98C0
自分の交流スキルの無さに涙が出そうだ。
興味のある企画があったので参加申込みしてみたけど、
もう、参加キボンメール出すまでに数日悩みまくり。締め切りヤバくなってきてからようやくメールを…って、
ガクガクブルブルしながら書くだけで一杯一杯orz やっとのこと送信ボタンガクブルしながら押して
今は今で返事が楽しみと言うより恐くなってきてガクガクブルブル。これはもうチキンなんてもんじゃねぇ…
タマゴ前だわ。こんなんじゃオン友できないのも首がもげそうなほどに頷けるorz
611オン友:2008/01/30(水) 02:08:49 ID:DHlCgxHL0
つーかメール出せた時点でスキルあるじゃん
そこで「チキンですみませ!」ってやらないだけアリでしょう
612オン友:2008/01/30(水) 03:04:59 ID:eELf5Q4f0
チキンという言い訳は、真実であっても使わない方がいいよな
スルーしといて後になって「チキンですみませ!」は真偽が分からぬ第三者には
スルーする勇気があるくせに何言ってんのこの人…もういい疲れた…
としか思えないしorz
自衛に気をとられて忘れがちだが、意外と相手を不快にする言い訳だよな
613とも:2008/01/31(木) 01:01:35 ID:uqaJY2P8O
友ほすい
614:2008/01/31(木) 01:39:34 ID:Q/PwsrFYO
エチャすると人来てくれるし話もたのしくできる。
だがそれ以上になれないんだ…
みんなはメッセとかしてるみたいでうらやましい。
サイトで告知せずにエチャしたいんだな。
615オン友:2008/01/31(木) 02:40:18 ID:Tu0bgWPe0
自カプは、絵チャ等で交流することがデフォになっていてちょっと気が重い
絵描きだけど、絵チャはホント駄目だ
絵チャのテンション高いノリはスキなんだけど、あれで絵が描けない
慣れだろうと思って自分でかりてコッソリ練習してみた事もあるけど
やっぱり駄目だった。思えばオエビも駄目だったw
とにかく仲良し!って感じで交流も盛んで
一歩前に進むのには、絵チャに参加するか
すげーマメに感想送ったりしないとどうにもこうにも…って雰囲気がある
オンからオフへって感じに広がって行くスピードも早めだから
後から入ってきたサイトさんで交流したいなーって思っている人は
交流得意ならいいけど、ごく普通の感じなら初め疎外感感じそうなカプだよなと何時も思うw
じゃあ字で参加するか…って思ったけどなんかもうそれも億劫だし
自分で字チャットを…って感じでもなく、ヒキサイトとまでは行かなくても
今のジャンル(カプ)ではあまり外出しないサイトになってしまったw
仲良しな事自体はステキだなーと思ってるんだけど、もうちょっと交流デフォ感がうすければ…
贅沢な事で悩んでるなーとは思う
616オン友:2008/01/31(木) 07:20:26 ID:mC+decsZO
寂しくなって時々茶をするものの嫌いな管理人が来る確率が高くて正直鬱
入ってきたらわりとすぐ落ちるようにしてるけどねー
617オン友:2008/01/31(木) 07:52:02 ID:PPb+aU2U0
>>615
自分の状況とまるっきり同じだ
絵チャは好きでよく参加するが内輪ネタを自サイトで発表するのが苦手で
絵チャ発ネタは絶対に絵チャ場以外では描かない
他の人は絵チャ翌日は自サイトがそのネタで埋め尽くされているのがデフォ
きっとノリがよくない管理人と思われてると思うが
幸いハブられてはいないようなのでこのまま自分のスタイルで交流させてもらう
>>615も自分スタイルで気楽にガンガレ
618オン友:2008/02/03(日) 15:19:21 ID:SYNQ1G9k0
なんで 皆あんな楽しそうに ○○さんが〜!とか
私信、日記に書けるんだろう…
絵チャットとかでかなり仲良くなってるんだろうけど
正直好きじゃない管理人さんのとこでやるのがデフォだから
一回も参加したことない
そして 周りは交流の嵐で取り残されてる感バリバリのわたし\(^o^)/
ジャンルがマイナーすぎるから不思議と
管理人さん同士の交流しかする事なくなってるんだと思うけど
オン友 ほしかったな… もう今更輪に入っていけない…
619オン友:2008/02/03(日) 19:09:35 ID:ASOSKD8K0
>>618
自分で絵茶開けば?
620オン友:2008/02/05(火) 16:55:21 ID:qnzDFN2w0
618だけど、それも考えたんだが 結構低hitのサイトだし(30〜40ぐらい)
日記に 閉鎖します的な事を書いても 全く反応がない…
誰もみてないんだろうな
閉鎖間際にちょっとでもちょっと勇気出してみようかな
621オン友:2008/02/06(水) 00:01:33 ID:kU5EcV0C0
>>620
ジャンル内で絵チャなんて皆無な自分は>>620が同ジャンルならいいのに〜〜!
と思ってしまう。自分で開催しようにも一日10hitとかだからやるだけ無駄、だろうし。
絵チャ開催するだけ開催してみたら。
というか、毎日そんなに人が来てくれるサイトなのに、交流出来ないくらいで
閉鎖してたら勿体無いよ、と交流出来なくてほぼヒキーサイトばかり運営してる
私がマジレス。そのジャンルで書きたいことは書き切った?そもそも自分が萌える為
にサイト作ったんじゃ?それとも初めから交流目当て?
私は交流ほとんど出来ないし、hit数も少ないけど、自カプが大好き過ぎるからずっと
オンでもオフでもずっと描き続けようと思う。どうしても疲れちゃったなら仕方ない
けど、少しでも見てくれる人がいるなら続けでもいいんじゃまいか。
どのくらいはっきりと閉鎖をにおわせたのか分からないけど、はっきり書かなきゃ
辞めないで!って言ってくれる人もいないと思うよ〜だって、萌えが冷めちゃった人
を引き止めてもしょうがないと閲覧する立場だったら思うし。
食わず嫌いしてないで苦手な管理人さんとやらの絵チャにも参加してみたらいいじゃない。
苦手な部分はスルーしちゃえばいい。多少こだわりを捨てなきゃ交流なんて出来ないよ。
長々とごめん。もう心を決めちゃってるなら、更にごめん。
622オン友:2008/02/06(水) 01:32:52 ID:ZUkLgcLV0
永遠に引きこもっててほしいくらいウザいな…
623オン友:2008/02/06(水) 07:03:25 ID:3Uy8KcXBO
お互いの作品褒め合いじゃなくて単に萌え語りできる相手が欲しいけど上手くいかない
茶を開いても閲覧者さんは入ってきてくれなかったし
同カプの管理人さんは来てくれたけど相手のサイトを隅々までチェックしてる訳ではないから気まずさを感じてしまう
ただ好きなカプについて語り合える相手が欲しいだけなんだがなあ
所詮は虫のいい話か
624オン友:2008/02/06(水) 07:14:55 ID:pkOlC7XA0
>>621
いやもう、こんなどこの馬の骨かもわからんやつに
こんな長文レスありがとう

交流目当てで始めたサイトじゃない
とりあえず、自分の絶対やりたいと思ったことはやったつもり。
でもなんだか 自分だけ異質な事している気がして…
交流ってそんなもんなんだね 自分は心がせまいな
でも選んだ道はもう変えないつもり ありがとう
621のジャンルにいつかめぐり合えたらいいな

>>623
すごい同意だ…
625オン友:2008/02/06(水) 14:58:55 ID:sKdF693aO
>>621
自分もそうだ

しかしカプに入れ込み過ぎて引かれそうだよ…実力を別にしても
ライトにあれこれ語れない地雷持ちは交流しづらい
626交流:2008/02/06(水) 19:36:51 ID:efmb3CzfO
ちょっと聞きたい
自分が知ってるサイトの管理人から記名で※をもらった場合、
※へのレスを、そのサイトの連絡ツール(メルフォとか拍手とかメールとか)からするのはおかしい?
今までは日記でレスしてきたんだけど、無記名・記名関係なく日記でレスした方がいいのかな。
あなたのこと知ってます&相手サイトの簡単な感想を、日記のレスで書くのは失礼?
書き方にもよるんだろうけど、記名で※もらったことないから全然わからなくて…
627オン友:2008/02/06(水) 20:06:26 ID:0bTN3+1O0
交流頑張るのに疲れたよ

イベント・アフター・オフ会積極的に参加してるけど、結局それ以上発展しない
ノリが悪いのが駄目なんだろうな…つか自分でもなんで交流したいのかわからなくなってきた
仲のいいサイト管理人さんたちを外から見てると
一緒に遊んだとか買い物したとか食事したとか萌え話以外でばっかり交流してるんだよな

日記の私信の飛ばし合いに嫉妬するのも疲れたので、そろそろヒキどころだろうか…
628:2008/02/06(水) 20:14:16 ID:cCSatWQ20
>>626
自分なら普通に日記でレスするな。
でもその管理人様のサイトが大好き日参サイトだったなら
「長文になるのでメールで失礼します!」と前置きした
激しく舞い上がった熱い萌えメールを相手サイトのメルフォから送るよ!(゚∀゚)
629オン友:2008/02/06(水) 20:59:13 ID:tDWZsHQ40
>>626
自分も628と同じように相手サイトから送ったら、どうやら見える交流がしたい人だったみたいで
それ以降何の発展もないまま終わったことがある。私はどちらかと言うと見える交流は好きじゃ
なかったからまぁ仕方ないと思ったけど、相手がどんな人かもよく見たほうが良いかも。
630日記:2008/02/06(水) 22:10:26 ID:sMhIxAMm0
>>628-629
そうかー
私もどっちかといえば見える交流があまり好きではないから、
記名※に対してのレスが私信ぽく見られないかと思って、どうしようかと思ってたんだ。
その人からは初めてのコメントだから、とりあえず今回は、
いつものように日記でレスしてみることにするよ。
どうもありがとう!
631オン友:2008/02/07(木) 01:10:34 ID:21GGSup10
最近色々と再熱してサイトめぐりしてるんだけどBBSがない所が多すぎる。
ブログメインのサイトも見る分には確かに楽しいけど交流しにくい。
私だったら誰かと話した方が楽しいから独り言ばかりのサイトが増えるのは少し悲しい。
実生活が忙しくてブログメインにせざるを得ない人も居るんだろうけどね。
632オン友:2008/02/07(木) 01:42:40 ID:+0T4qfi00
BBSは2、3年前?から、ない方が多い気がする
少なくなった辺りとそれ以前じゃ
オンのスタンスっつーか、雰囲気もちょっと変わってきた感もある
(それまではオフに近めだったけど、別もんとして一人歩きし始めたっつーか)
BBSを交流の基点としてきた人にはしんどいかもねー
拍手も、レスが当たり前みたいな状況になってるとはいえ
やっぱりBBSとはまたちょっと違うし
633オン友:2008/02/07(木) 02:17:56 ID:QJWv5ii50
今は
記名拍手→絵茶→絵茶&メッセ→イベント→絵茶
って感じだもんね

絵茶苦手だとつらい。
かといってメールで一杯書くほどのパワーもなく…
ぶっちゃけ面倒といえば面倒。今面倒期。
634オン友:2008/02/07(木) 10:01:49 ID:kSY2y0ut0
今までは学生時代の友=オフ友と交流があったから全然新規開拓してこなかったため、
オン交流スキルはほぼゼロに近い。オフ友が次々足を洗い寂しくなった
オン友はいたらいいなと思ってたけどハイテンションでべったりな交流は苦手。
今のジャンルは好きだけどそういう雰囲気の輪ばかりでヒキサイトだった。

だけど好きなサイトから長文感想※ktkr!
あちらはヒキではないけど落ち着いた雰囲気で、日記を読んでて
色々趣味が合いそうだと前々から思っていたので是非とも是非とも仲良くしたい。
ただ、「返信不要です」と書かれてるのでこっちからも愛と萌えを綴った
長文メールを返したら「そんな気を遣わなくても…」と気後れされないか心配だ。
そして、どうしたら肝心の次のステップに続くのかも手探り状態。
現在下書き中だけどどうも返信側の宿命か「私も前から通ってました!」
と書いてもしらじらしくなってしまう…。本当に難しいね

絵チャも友達がいるならいいけど、新天地にはからっきし弱い人間で
どっと疲れてしまうのでできればメールで萌え語り中心だといいなぁ…
そんな扱いにくい自分だけど頑張ってみる!
635オン友:2008/02/07(木) 10:41:51 ID:C7pwc7qo0
>634

>色々趣味が合いそうだと前々から思っていたので是非とも是非とも仲良くしたい。

ここをちゃんと書いたメールを送れば受け取った側も634が気を遣い義理で返信
しているとは思わないんじゃないかな?
634が前から通ってたのは本当なら、熱い思いを込めたメールを書けば伝わるよ
634の心はもう決まってるみたいだが、応援している。がんばってくれ
636オン友:2008/02/07(木) 11:30:08 ID:kSY2y0ut0
>>635
>>色々趣味が合いそうだと前々から思っていたので是非とも是非とも仲良くしたい。
>ここをちゃんと書いたメールを送れば受け取った側も634が気を遣い義理で返信
>しているとは思わないんじゃないかな?

ぬっおおお肝心のそこを書かずに送ってしまったーorz
皆この交流下手の屍を越えて行け…
637オン友:2008/02/07(木) 11:58:45 ID:DBjiqqnCO
>>636
相手も634のサイト好きだから長文メールを送ってきたんだろうし大丈夫だよー
多分その場合返信不要は、返信欲しいけど気を使って書いたんだろうし

おめでとう
638オン友:2008/02/07(木) 12:58:00 ID:WBJKEubW0
>>630
でもここにいるって事は友達がほしいんだよね?
そのやり方だと友達には発展しなさそうな気が・・・
折りをみて、相手のサイトに※とか送ったら喜ばれて発展するかもよ
639オン友:2008/02/07(木) 23:28:06 ID:21GGSup10
2ch見て擦り寄りとかCO/FOとかアイタタとか
相手を見下す考え方が普通になってるのにびっくりした。
そんな発想がある事自体驚きだった。
今まで趣味が違う人と話すのが多かったからそんな考え方をする人がこんなに多いなんてショックだったよ。
こんなの同人板特有の発想な気がする。


>>627
そこで諦めてはダメだ!
同じように友達がほしいと思っている方がきっと居るはずです!
交流止めちゃったら友達ができる可能性すら無くなってしまうしね。
確かに私信は疎外感を感じるから嫌ですよね。
かくいう私もジャンルやカップリング論争に疲れた。
みんなで大好きな気持ちを共有できればいいのに何で争いたがるんだろう。
640オン友:2008/02/07(木) 23:49:32 ID:jxE95oCO0
「痛い人」や「擦り寄る人」というのは、多くはないが確実に存在するし
(無用のカップリング論争なんて痛いのの顕著な例だろう)
それらの存在とうまく折り合いをつけるには、ときにFO・COも必要だ
そういった発想のすべてが相手を見下す考え方であり、
そんな考え方をする者はすべて醜い、という考えだって一種の見下しだと思うぞ
2chに書かれている事にとらわれすぎるべきでないのは確かだが
641オン友:2008/02/08(金) 00:03:51 ID:21GGSup10
醜いとまでは言ってませんが、確かに嫌です。
仲良くなりたくて話し掛けるのを擦り寄りと表現する人が居るのが悲しいなぁと。
あんまりこういう考えが染み付くとちょっとしたきっかけで縁が切れてしまいそうで怖いです。
話してて困る人も居るけど悪い面ばかりじゃないと思うし。
642オン友:2008/02/08(金) 00:17:12 ID:czbPyZ3C0
でもオンオフ問わず擦り寄りって本当にいるからな
こっちを利用する気満々で近づいてくる奴
性格合わなくて避けてたら売れてるからカウンタ多いから上手いから調子に乗ってるとかって陰口叩くのとか
643オン友:2008/02/08(金) 01:03:34 ID:CocN4rgb0
あと見下すっていうけど、常識のない言動が目立つ人とは付き合ってても
そういうところが気になって萌え語りに集中出来なかったり細々とした問題が起こりやすかったりと
結局ウヘァスレとかで愚痴りたくなる様なパターンが多いんじゃないかな。
仲良くしたくても実際きついもんだよ。
日記で整理報告、誘い受け、ニコつべリンクのオンパレードを無邪気にやってるのを目の当たりにするのは。
いくら萌えのベクトルが合ってても、一般的にアイタタ行動と見なされることに頓着がない人は敬遠されても仕方ないと思うんだけど。
644オン友:2008/02/08(金) 01:38:46 ID:YtpRt0vJ0
>こっちを利用する気満々で近づいてくる奴
>性格合わなくて避けてたら売れてるからカウンタ多いから上手いから調子に乗ってるとかって陰口叩くのとか

>日記で整理報告、誘い受け、ニコつべリンクのオンパレードを無邪気にやってるのを目の当たりにするのは。

639ですが全部今まで知り合った人にどれかが当てはまるorz
少しくらい話しにくくても友達は大事にしたいから続けて来たけど
無理を感じるのはこの辺が原因なのかもしれません。
完璧な人なんて居ないから少しくらい仕方ないとも思うんですけどね。
私も多少なりとも叩かれる部分は持っていると思いますし。
普通に仲良くなるのって本当は難しいのかもしれませんね。
645オン友:2008/02/08(金) 01:51:47 ID:CocN4rgb0
>>644
そうだね。本当はそんなの気にせず大らかに付き合えたら一番いいんだろうけど、
やっぱり感性の合う合わない以前に他人に不快感を与えないってのは人付き合いの大前提だしさ。
それすら出来てない人が少なくない環境では、良識を持ってる側が肩身の狭い思いをするなんて理不尽な話だよね。
リアルで生活してても性格ドンピシャな常識人と出会って付き合えるのなんて稀な話だし、況やオンラインをや。
選り好みしたくてするんじゃなく、せざるを得ないのが普通って自分の現状がまずしんどいよ。
646オン友:2008/02/08(金) 01:55:49 ID:ssYCRBgg0
リアルに比べて、ネット上だと「不快感を与えない」ってのが難しいからね。
というよりネット上だからこそ、チクチクあら捜しみたいになっちゃうのかも。
647オン友:2008/02/08(金) 07:47:19 ID:Ef/rD68dO
しかし今のジャンルに来てから上で挙がってるような
オチ予備軍的な痛い要素のある管理人ばかりからコンタクトがあるんだぜ…
ヒあまり粗はでてないつもりだがもとが欠点だらけの性格だし
分にも同じ厨スメルが出ていて引き寄せてるんじゃ…と
益々怖くなってそっけなくして現在もヒキ中
そういえば自分、オフでもアクの強い人になぜか一方的に好かれる…

実際の人間関係もそうだけど、やっぱり性格が合わなそう、
害がでてきそうと思ったら自衛のためのFOは仕方ないと思う。
そこを波風たてずこなすのも含めて交流スキル高いというか世渡り上手というか
その方が気苦労減っていいだろうな…。理想はみんな仲良くなんだろうけど
648オン友:2008/02/10(日) 23:54:09 ID:04AjJCz60
今珍しくメル友募集スレが上がってたから初めて覗いたんだけど、
これはもしやと思う人がいてもなかなかメール出すまでには踏み切れないなぁ。
趣味は似てそうでも、自分が今一番語りたいジャンルが相手と違ってたら
一方的に語るわけにも行かないし、結局遠慮がちに共通の話題で話すことになりそう。
やっぱり本音を言えば自ジャンルで、同キャラ萌えの、良識のある腐スキルの高い友達が欲しい。
しかしそんな人と出会って仲良くなれる確率が一体どれだけあるものやら。
あああ、誰かこの気持ちを受け止めてください!!!サイトだけじゃ発散しきれず爆発しそうだよもう!!!
649オン友:2008/02/12(火) 22:05:10 ID:/mUA7EGg0
>>648が自ジャンルで、同キャラ萌えの、良識のある腐スキルの高い友達を募集すればいいじゃない。
650オン友:2008/02/14(木) 17:09:44 ID:uoMmIsDl0
オン友は喉から手が出るほど欲しいんだけど、
自分の地雷が多すぎて交流をためらってしまう
友ほしさに同カプサイトに擦り寄ろうにも、地雷の対抗カプを扱ってない同カプサイトが無に等しい…
651オン友:2008/02/15(金) 09:57:24 ID:eDEE8hmF0
ずっとヒキサイトというか、リンクなしサイトやってたんだけど、
改装と同時に勇気を出して大好き神サイトにリンクしてみた。
そしたら前からこっそリンクしてくれてた神1からメール来たor2嬉しい、
嬉しいけどどうしよう((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
しかも神2にはこっそリンク張替えしされたor2嬉しい、
嬉しいけどどうしよう((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ああ……なんかもう……駄目だ精神のHPが0だ……嬉しすぎて。
だがこれからどうすればいいんだあああああ返事返事!
お友達になっていいんですか? いいんですか? 初めてだから解んねぇよおおお
へたれな自分死ね! 氏ねじゃなくて死ね!
神々のリンクページの中の自サイトのバナーだけ浮いてる(;´∀`)バナー変えよう
652オン友:2008/02/15(金) 15:56:16 ID:hirRnAww0
>>651
オメ!or2って尻突き出してるみたいで可愛いなw


自分はこっそリンクなんてされたことない。うちはしかもリンクなしサイト。
どうやってみんなリンクされてるんだ?やっぱりリンク報告とか行くのか?

オン友作るまえにオフ活動初めちゃいそうな自分無謀だよ
オン友とキャッキャウフフ→厭離でも出ようか→わぁ何々さーん何々ちゃーん
→スペース前オフ会→ヲチで迷惑行為報告
がデフォなマイジャンルだと一人つらいよ
653オン友:2008/02/15(金) 16:24:35 ID:xuHjjCBX0
こっそリンクされることもあるけど、本当にこっそりで終わる
こっそ相互先を誘ってサイトで字チャでもしてみようかな…
閲覧者も交えて自カプ語りができたら夢のようだなあ
654オン友:2008/02/15(金) 17:33:45 ID:QWqT+efY0
友達ほしいよおおおおおおおお    orz
655オン友:2008/02/15(金) 20:08:36 ID:/DqQWqGRO
最近こっそリンクしてくれる人やリンク貼り返ししてくれる人が…!

しかもコメントくれたりするから今まで交流なんてなかった私も相手のサイトにコメントしたりするようになった。

でも交流スキルが低いからコメント送るたびにすごい緊張する_| ̄|〇
テンション高すぎないかとかこれ書いたら失礼なんじゃ…とかあれこれ考えてコメント送るまで一時間くらいかかる…。
656オン友:2008/02/15(金) 21:55:05 ID:v3dac/990
リアルで交流駄目な人間は、オンでも対人スキルが低いのだと
思い知らるこの頃 orz
リンクも絵茶もスルーされてるよ。
KYな自分は自サイトから出ちゃいかんのかもしれんなあ・・・・
657オンとも:2008/02/17(日) 02:07:27 ID:1/10uznd0
オン友っていつかはオフ友に移行しなくちゃいけないのかな…
自分のジャンルは「この前のイベで○○さんとお泊りしました!」って言う流れが
デフォみたいだからなんか腰が引ける。
658オン友:2008/02/17(日) 02:59:03 ID:/ImLOInR0
私逆にリアルでお酒飲みながら萌え語りも出来る友達欲しいなあ。
元々の友達を自ジャンルにはめるよりも、最初からそれが好きで知り合った人となら気兼ねなく語れるから。
もちろんちゃんとTPO考えて発言してくれる大人限定の話だけどね。
でもまずオンでの出会いがなければそれも難しい。
659オン友:2008/02/17(日) 03:11:45 ID:tw6st3IK0
うらも飲みたいだ
でもなぜかみんな遠くに住んでるんだよなー
東京⇔大阪くらいみんな遠い

遠いなァと思ってるうちに、みんな仲良くなっちゃって
すっかり置いてけぼりよ
660オン友:2008/02/18(月) 01:50:08 ID:YEE5587t0
同人オン友も出来ない自分にはオフも無理な気がする…

自サイトからちょっとでも外に出ると、なんか疎外感ばかり感じて
すっごいつらい…
ここの住人達とオン友になりたいよ。
661オン友:2008/02/18(月) 17:38:41 ID:e70sP9RB0
自サイトに熱心な米やメールを送ってくれる人は大抵その後に企画やアンソロの話を持ち出してくる
そういうのに誘われるのも嬉しいけど、交流を期待していたのでそっちが本題かとちょっとへこむ
企画のやり取りの中で連絡先としてメッセも伝えたけど向こうに登録すらされなかったww
企画終了後はそれまで来ていた感想米も一切来なくなった
寄ってきてくれた人とあわよくばという考えじゃだめなんだとよくわかった


662オン友:2008/02/18(月) 19:29:59 ID:8TLDIMK3O
>>660
私も友達になってほしいよ…
663オン友:2008/02/19(火) 00:26:55 ID:Kcebegt50
サイト開いて2年目になるけど、全く友達ができない。
1回こっそりんくしてくれた憧れの管理人さんにコンタクト取ってみたんだが、
最初は結構いい感じだったのが、相手から連絡が途絶えた。
それからもたまに※の応酬はあったものの、どうも私の感想の書き方が
駄目みたいで結局友達にはなれなかった。
ただ同じ作品、キャラクターを好きになった人同士で語り合いたいだけなのに、
交流スキルがなさすぎて悲しい。
664オン友:2008/02/19(火) 15:09:17 ID:wHKwNPGTO
現ジャンルでは管理人さんからコメやらリンクやら結構してもらえる。
今まではそんなことほとんどなく、やっと交流できるかな…と思った。
が、交流しない期間が長すぎたせいかコメやら感想に返信するだけでもすっごい緊張して疲れてしまう。
もともと苦手な感想の書き方もますますわからなくなってた。
他サイトさんが楽しそうに交流してるの見ると羨ましい。
ヒキサイトすぎて悲しいが交流ももうどうやればいいのかわからない…。
665オン友:2008/02/19(火) 16:35:55 ID:+wZyYpiU0
私信の〆時が解らない
666オン友:2008/02/19(火) 21:05:29 ID:Rgs+SaSCO
感想緊張するよね
私もすごく疲れてしまう…
何度も読み返して、よし!と送るけど、変なこと書いてしまってないかものすごく不安になる
667オン友:2008/02/19(火) 21:22:45 ID:GpKCIgua0
すごく大好きな書き手さんから記名※で感想貰った
モニタ前で挙動不審になる程嬉しいけど自サイトは作品オンリーの素っ気ない仕様
拍手返信もやってないからどうリアクション起せばいいのかわからないorz
ここはメールか?メールで熱いファンコール特攻か?!
668オン友:2008/02/19(火) 21:53:40 ID:DDpjWeja0
メールだな
669オン友:2008/02/19(火) 22:13:54 ID:GpKCIgua0
>668d

自分「メール!?ここは、メール!?ねぇ!感想!メールしちゃってもいいんだよね!?」
668「あぁ、メールしてもいいよ」
自分「本当!?大丈夫なの!?引かれない!?」
668「あぁ、メールアドレスあるなら大丈夫だよ」
自分「そうかぁ!自分引き蘢りだから!気のきいた感想の書き方わからないから!」
668「そうだね。わからないね」
自分「うん!でもアドレスあるなら大丈夫なんだ!そうなんだぁ!じゃあメールしていいんだよね!」
668「そうだよ。メールしていいんだよ」
自分「よかったぁ!じゃあメールするね!感想書くよ!」
668「うん、感想書こうね」
自分「あぁ!感想書いたからメール送れるね!ね、668!」
668「うん。メール送信していいよ」
自分「あぁー自分は今メール送信したよー!誤字脱字アドレスミスに気をつけようねぇー!」

って感じでがんばってみるノシ
670オン友:2008/02/20(水) 00:48:27 ID:xo5K0qt20
>>669
ちょっw
そのテンソンで感想書かないようにな…
書いたら一晩寝かすのも忘れないようにな
勢いで書いて即送信は危険だぞよ
671オン友:2008/02/20(水) 02:01:19 ID:4F+GaATb0
懐かしいな犬コピペwww
冷静な668飼い主に惚れそうだ。
672オン友:2008/02/20(水) 04:09:48 ID:cTUM1PL50
>>670
このテンションのメールが来たら
自分だったらヒャッホーイって同じテンションで返してしまうなw
がんばれ>>669
673オン友:2008/02/21(木) 09:41:58 ID:ZH9VgLRdO
>>669
ものすごく癒されたw669がうまくいくことを祈ってる!


趣向も作品も好みなので密かに仲良くなりたい管理人さんがいるんだけど、どうにもうまくいかない。
勇気を出して何度か送った感想メールも、擦り寄りに思われぬよう気を使い過ぎて
同じ管理人としての立場を伏せている上に「返信のお気遣いは不要です」とも書いてしまった。

こんなメールでどうやって友達に発展できるんだよ…バカorz

うまくコミュニケーションがとれる人が心底羨ましい!
674:2008/02/21(木) 14:38:05 ID:vUxSk0Nh0
にいちゃん、何でジャンルの人関西の人ばっかりなん?
節子、東京から指くわえてるばっかでさみしいわ。
675:2008/02/21(木) 15:23:19 ID:syKaef+M0
節子、兄ちゃんののジャンルの人は関東ばっかりや。
兄ちゃん一人大阪で指咥えてるわ。
西宮のおばさんのところ行ってくるわ
676オン友:2008/02/21(木) 22:19:50 ID:ZXvZi3m40
関西・東京ならいいじゃん
なんで広島はこない中途半端な距離なんじゃ
くやしいのうくやしいのう
677on友:2008/02/21(木) 22:30:07 ID:M8eDYO6Q0
北海道なんて海峡隔てちゃってるよ
なまら終わってる!
678オン友:2008/02/21(木) 22:32:34 ID:WSBFZE7b0
>>676
あんちゃ〜ん、わしも広島県民じゃ!
679オン友:2008/02/22(金) 00:17:23 ID:ZKmlhxhL0
>>678
一緒に雨後の月…飲もうや…
680オン友:2008/02/22(金) 01:47:31 ID:hAxxhGxKO
静岡者なんだが、オンで同ジャンルの人は一応少なからずいる。
だがみんな名古屋寄りか関東寄りの人達ばかりで
同郷ですね〜で終わりオンでの交流のみ。
その人達はそれぞれオフで会いやすい近場の関東や名古屋にいる同じジャンルの人達と
キャッキャしてきた日記を読む度に地味に凹むど真ん中の田舎在住。orz
同人やってて近場で同じジャンル者なんて一度も見た事ないよ…。
681友いな680:2008/02/22(金) 01:55:01 ID:hAxxhGxKO
間違えた。orz
同ジャンルの人→同じ県内在住の人。
682友いな:2008/02/22(金) 12:08:28 ID:JL4BmeP5O
>>680
自分も静岡者だが同じ様な状況だ。
好きなサイトを見ても関東とか名古屋や関西寄りで真ん中なしorz
自分の場合ジャンルの8割が男性向けだから女性向けが少ないから
静岡なんかだとイベで見てもないんだよな…
当然オフ友も知らないジャンルで一人萌え

オフ会とかでキャッキャウフフな報告を見ると悲しくなるんだorz
683友いな:2008/02/23(土) 13:06:21 ID:+8Ff7XCU0
語り合える友達がほしくて、チャットとかオフ会とか
頑張ってみた。
ところが、マイナージャンルで軽くサイトとか
一日二日でめぐりきれるくらいの数しかないから、
チャットとか開くと苦手な管理人さんとかとも
もれなく交流しないといけない。
しかも、続けていくうちにもうグループみたいなのが
できあがってる。

中には話のあうひともいるんだけど、
○○受というくくりではあっても総受けは苦手なので
正直他の人が推すマイナーカプに萌えられない。
だって接点ないじゃん。しゃべってすらいないし、
その人にはあんなに矢印だしてる相手が別にいるじゃん。


話合わせるのにつかれてきた…orz
こんな選り好みしてるからリアルでも友達少ないんだって
わかってる。
けど、一人でさびしくすごすのと無理して話あわせるのだったら
前者をとってしまいそうだ。
684オン友:2008/02/23(土) 13:28:26 ID:QbWVfjCv0
>>683
あるあるあるある
私もまさにそんな状況。苦手なノリの人たちはスルーして合いそうな人だけを選別したいよ。
日記で私信飛ばしまくり閲覧者ガン無視の馴れ合いがしたいんじゃないんです。
落ち着いた口調で、かつディープな萌え語りをメールでこってりしたいんです。
でもあまりに飢えが深刻なので、ついに耐えかねてチャットの主催を決めました。明日。
もう今からドキドキしてる・・・一応リア禁にはしたけど、成人してても大人げない人多いから心配。
またそういう人に限って絵茶とかの絡みツール大好きでどこにでも出没しまくるんだorz
お願いします、私のテンションを汲み取ってください。私に友達を作らせてください。
685:2008/02/24(日) 05:28:22 ID:H71O/5fyO
以前チャットを主催したときに^q^多用されて
頭にきたので早々に落ちた自分が通りますよ
落ち着いた茶を楽しみたかったのに…しかも相手は社会人
あーあ…
686オン友:2008/02/24(日) 14:26:56 ID:1SQTPYX10
成人社会人でも 使うのよく見るよ。その顔。
おもしろいと思ってやってんだろうけど。使い方と量によっては
不愉快なことこの上ないな

自分は以前 笑顔動画のとこに通ってて好きだった口だが
もういい加減 その事堂々と日記に書く習慣とか MAD作りました〜wとか
滅びてくれないかと思ってる。二度といきたくなくなる。
自分が傲慢なのかorz
ちゃんと分別できるオン友ほしいよ…
687オン:2008/02/24(日) 17:56:01 ID:Uk6NrEiI0
^q^たまに使ってしまう・・・orzやめたほうがいいのか
日記とかで2ちゃん臭全開の文は絶対に書かないように気をつけてるんだが
\(^o^)/の顔文字だけはすごく好きで、どうしても使いたくなるんだが多様するとやっぱ2ちゃん臭いかな?
とか考えて^q^とかで代用してるつもりなんだが・・・やはり嫌がる人もいるのか。

なんか現ジャンルはやたらvipのノリで日記書いたり、酷いと絵やマンガのネタがvipやニコニコネタだったりするサイトが多くて、
このジャンルにこういう管理人が多いのか、それとも時代の流れなのかよくわからなくて戸惑う。
昔は「2ちゃんねるで使われるような言葉を使う方はお断りです!」みたいなサイトが多かったのにな。
まあ自分も2ちゃん用語全開とはいかずとも\(^o^)/とか使ってる時点であまり他人のことを言える存在でもないが、
vipやニコニコのノリをそのままネットのノリだと思って外に持ち出す人間が苦手なんだ。
だから>>686がニコの話題に嫌悪感示す気持ちもわかるよ。

スレチすまん

そのへんがわかってくれるオン友欲しいよ・・・
688オン友:2008/02/24(日) 18:00:46 ID:ctcUj3910
不愉快と思う奴が愚痴吐きに来るから2では目立つけど、多分それは少数派
周囲でやってる奴多かったら別に不愉快に思われてないんじゃないか
689オン友:2008/02/24(日) 18:52:45 ID:1SQTPYX10
686だけど なんかいろいろすまん
あくまで個人の意見だから… 顔文字があった方が日記がすごく華やかになるし面白いと思うんだ。
ただ何個も何個も使ってるの見るとあれだなー と思っただけ。
688の言うとおり少数派だと思うし。
自分の日記で何しようが勝手なんだよな。本来。

ただ、自分もやっぱ某所のあのノリそのままでやる人はどうしても苦手…
身内内でやるならいいけど。
690オン友:2008/02/24(日) 19:00:39 ID:1SQTPYX10
自分もスレチだった ROMに戻ります…
691オン友:2008/02/24(日) 20:33:19 ID:4dR9dPWg0
>>687
その顔文字は難民板あたりのスレで使われてることが多い気がする
昔知り合いが晒されて見にいったスレにそういう顔文字がたくさんあった
だから良くない印象を持つ人はそこそこいるかも

こういう良くない印象がオン友のできる切っ掛けを遠ざけてることもあるかも
だけど、日頃の日記の印象が良ければセーフかな?とも思う
692オン友:2008/02/24(日) 20:40:25 ID:qVt3o6IK0
新しいジャンルに移った
前ジャンルではそこそこ交流してたんだけど、それはなぜか向こうから
声掛けてくれる人がいたり絵チャ呼んでくれる人がいたりとかして
偶然が重なって友達ができたけど今は当然そんな奇跡は起こらない
「もう交流とかはいいんだ」って前ジャンルの友達には言ってるんだけど
正直「いい」んじゃなくてどうやって交流すればいいのかわかんないだけ
ホントはさみしいw
693オンとも:2008/02/27(水) 10:03:41 ID:7ABXoc50O
友達ほしい
694おんとも:2008/02/27(水) 12:16:23 ID:9iNVFpSWO
同意
あまりに寂しくて日記で全力で誘い受けしてみたけど総ヌルー
盛り上がってきたぜ
695オン友:2008/02/27(水) 14:07:13 ID:OWdJMRoXO
2チャンと笑動画大好きで顔文字とか話題ネタ多様してたらみるみるホト数下がって糞ワロタww

良い子の振りして当たり障りのない日記じゃツマランだろうと思ってやりすぎたようだ
常連さんカムバックww

やっぱり笑顔厨でネラ臭する人って敬遠されるんかな…
696オン友:2008/02/27(水) 17:43:46 ID:MJV6c3LOO
>>694
誘い受けってどうやって?まさか友人いなくて寂しいなんて書けないし…
最近モチベーション下がってきて更新してないや
作品にしなくても頭の中で妄想するだけで充分
697オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2008/02/27(水) 18:21:28 ID:ArjSFcWW0
>695
ネラ臭は気にならないけど、ニコ厨はひくかも。
少なくとも日記は見なくなるなあ。
698オン友:2008/02/27(水) 18:41:14 ID:Gtv9W8oV0
ニコの話題だされても気にならんがネラ臭丸出しは少しうざいかな

しかし管理人が2chやニコ動見てても別に気にならんけど
これらってそんなに暗黙の了解で黙ってなきゃならん事なのか…なんかもうマンドクセ
正直動画投稿してーよ俺も
699オン友:2008/02/27(水) 19:27:34 ID:OWdJMRoXO
>>697-698
要約するとウザいって事かww

ネラまるだし草原まではいかないがwとか大好きなんだ
日記でボケてちょWおまwwテラバカスwとかそういうノリで突っ込んでもらいたいんだぜ…
なんか変な距離感を感じるな同人サイトは
700オン友:2008/02/27(水) 19:34:01 ID:A9no7iEj0
ネラ臭丸出しは別にかまわんけど、自分はニコ厨には引くな。
法的に問題ありありの動画で溢れているし、
そんなのを堂々と貼ったり話題にしてる時点でさようならだ。
少なくとも友達になりたいとは思わない。
701オンとも:2008/02/27(水) 19:36:31 ID:s566rCpK0
敬遠っていうか、2や二個苦手な人が来なくなっただけでしょ。
趣味の近い人ばっかになってよかったじゃないか。何か問題あるの?
そのままのノリで続けていけばいつか>>695の理想の距離感が作れるかもしれないよ。

自分は二個もネラ臭いのも嫌いなんだけど
>>698だって別に強制されてるわけじゃないんだから
好きにしたらいいのに…ウヘァと思ったら見に行かなくなるだけなんだから。
702オン友:2008/02/27(水) 20:30:36 ID:OWdJMRoXO
これからも理想のオン友作りの為に今のノリでサイト続けるよ



とりあえずネラ臭全開で>>698さんお待ちしてますwwww
ニッコニコにしてやんよwwwwwwwwwwwww
703オン友:2008/02/27(水) 20:31:35 ID:O/GibExi0
きも…と思うがどうぞ好きにがんばってください
704オン友:2008/02/27(水) 20:42:18 ID:wz5TwwR+0
がんばってね。

自分も笑顔とか大好きだったけど、ちょっと冷静になったら
何やってんだ…と我に返った。
あの中でやるなら全然かまわないが、やっぱそんな管理人と
親しくしたくないな… 
もちろん、そういう人がいい!って人はそれでかまわないが。

今、張るの当たり前みたいになってるからなー
そういう日記だった場合、即ブラウザ閉じる自分。
こんなんだから友できんのかなー…
705オン友:2008/02/27(水) 20:50:11 ID:Gtv9W8oV0
>>700
違法性動画なんかは見ないよう貼らないようしてるが
それでもニコ見てるってだけでもう引いちゃんもん?
あまりにニコ見てる=犯罪者というような短絡的なヤシはこっちとしてもどうでもいいけど

>>702
いやまあ同じニコ厨でもあまりにはっちゃけすぎてるのはやっぱきついゴメン
706オン友:2008/02/27(水) 21:03:43 ID:O/GibExi0
>>705
>>700じゃないけど、ニコ見てるけど違法性動画は見てないって人を見るのは、
居酒屋にいってジュース飲んでますって言い張る未成年を見るのと同じ心境
表立って批判はしないけど、そっかあ……みたいな。
707オンとも:2008/02/27(水) 21:07:25 ID:Gtv9W8oV0
>>706
なるほどね
あんがと

下手な言い訳はせずニコ見てる俺はもう犯罪者でいいや…
708オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2008/02/27(水) 21:14:47 ID:ArjSFcWW0
>705
違法じゃない動画ならひかない。
例えば猫動画とかなら平気。
でもニコ厨で猫動画みたいなのしかはってない人は見たことないな。
MADばっかりだ。
709オン友:2008/02/27(水) 21:34:12 ID:TJZZhTd20
友達ほしいな
メッセとかで漫画の感想話したり絵チャットとかしたりする
そんな妄想するだけで幸せでたまらん
しかしサイトで呼びかけてみても人が来なかったり来ないのが恥ずかしくて出来なかったりする
710オン友:2008/02/27(水) 21:44:17 ID:wz5TwwR+0
ニコ見てる=犯罪者 じゃないよね
MADとか本編張る人が多いからそんなイメージついちゃうんだな
見てるのは全然かまわないと思うんだ。何しようがその人の勝手。
それを堂々と当たり前のようにに載せたり、書いたりすんのはどうなのって
事だよね…
少なくとも良いイメージはない。リアは沢山張り付くかもしれんが。

>709

めちゃ同意…。ニワトリすぎて本当にやんなる。
オンだからこそ出来る事っていっぱいあるのにね…。
711オン友:2008/02/27(水) 22:22:49 ID:7FWO2v0N0
>>709
もうここの住人で絵茶借りてきて異種格闘無差別メッセすれば全部解決する様な気がしてきた。
奇跡的に同ジャンル同カプでフィーリングの合う人がいれば即結婚。
712オン友:2008/02/27(水) 22:32:33 ID:TJZZhTd20
>>710-711
借りてくるからやらないかw
もうジャンルとかもこの際どうでもいい気もしてきた

ここの住人でメールアドレス登録してジャンルで検索して出会えるシステムとか
作ればいいのかもなー
713オン友:2008/02/27(水) 22:51:19 ID:MjUfZ+9g0
高民の絵茶なら同人板内にあるよ
友達作り用じゃないけど出会いがないわけでもない

暇つぶしに絵でも描いてみるスレ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192538126/
714オン友 ◆Qtz3FSO.tc :2008/02/27(水) 23:22:03 ID:ArjSFcWW0
友いなスレにも絵チャあるよ
715オン友:2008/02/28(木) 02:56:41 ID:S6Xj2Lrd0
>>711-712
本気でやってみたいんだがw
そこから別ジャンルに興味持つのも自分的にはありだと思ってる
716オン友:2008/02/28(木) 06:14:15 ID:5D8qNaeGO
>>715
メッセしたことない字書きだけどやってみたいなぁと思うよ
717オン友:2008/02/28(木) 10:11:41 ID:xE1jy5yr0
もうとっくに携帯サイトのリアの間でしか流行っていないと思っていたバトン文化が
自ジャンルに戻ってきた('A`)

ROMだったころから閲覧者ほったらかしでバトンつまらんなあと思っていたが
サイト餅としてその渦中にいると辛くてしょうがない。
ハブられているような被害者妄想に取り付かれる。

よいしょ&私信飛ばしまくりで見ててやっぱりつまらないんだけど
実はうらやましくてそう感じているのかもしれない、すっぱいぶどうなのかもと
自分自身さえ信用ならなくなってきたorz

なんでこんなに卑屈になっているんだ('A`)('A`)('A`)
スレタイどおり交流の仕方が分からないよ。
718オン友:2008/02/28(木) 12:21:58 ID:FnzPiJWs0
交流はしたいけど、絵チャは下手だしメールで改まって感想を書くのも苦手だ
スキルが無さ過ぎる…
自ジャンル文字茶もっと増えろ!

ここの住人同士でメッセやってみたい
719オン友:2008/02/28(木) 14:46:22 ID:sVn+98xj0
皆さん大人だから絵チャではやさしくかまってくれるけど、誰もうちのサイトは見に来てくれてないよね?
自分がヘタレなだけなんだけど、地味にへこむ。
こんなんだったらただの読者のままでいたほうがよかったなあ…。
720オン友:2008/02/28(木) 17:39:08 ID:b5T03dsM0
オン友欲しいけど萌えの幅が極端に狭いのでほとんど諦めてる
単一・リバ無理・総受けは論外・現在過去未来問わずAB二人のみでいい自分は
B総受けがデフォなこのザンルでは明らかに浮きまくっていると思うし
好きなサイトさん見に行っても地雷があって全部の作品見られるわけじゃないから
こっちから交流も仕掛けられない
寂しいが全部自分のせいだ

それでもやっぱりもし同じ傾向の人がいたら友達になりたいなーと夢を見ている
もしABの話題だけにしてくれるんなら他の嗜好があってもこの際構わないくらいに飢えてる
誰かとがっつり萌え語りしたいなぁ
大勢でキャッキャウフフじゃなくって一人か二人と心ゆくまで濃いメールのやり取りがしたいんだ…
721オン友:2008/02/28(木) 17:46:57 ID:uVudhLJs0
純粋な疑問なんだけど濃いメールってなんだ
濃い話って一体なんだ
722オン友:2008/02/28(木) 17:52:23 ID:b5T03dsM0
>>721
当たり障りのないお互いの感想送りあったりするだけじゃなく
「○○格好いいよね!」とか「今週の〜が萌えた…!!!」とかそんな萌え語り
別にタメ語じゃなくてもいいけど
723オン友:2008/02/28(木) 18:54:08 ID:1XwlRj7tO
>>720
男ならなんでも試してみるものさ

私も昔は萌えの幅が狭かったんだけど、自分の好きなキャラ中心になんでも無差別に手を出して行ったら
その好きなキャラ絡みなら結構なんでもいけるような気がしてきたよ








ただ最近手を広げ過ぎて周りが引いている気がしてきたよ\(^o^)/
724オン友:2008/02/28(木) 21:31:33 ID:djc+56lC0
>>717
そのジャンル・キャラ関連ならまだ楽しめるけれど、
管理人バトンとかはちょっとなぁ…。
質問が明らかにリア丸出しの内容だから、
回してくれる管理人さんは気さくでいい人だけども
やりたくないからスルーしてる。
なんだかな…
725オン友:2008/03/01(土) 20:11:00 ID:VSFSfMkN0
>>713-716
とりあえず友いなのほうにまず行ってみるよ!
726オン友:2008/03/04(火) 15:21:27 ID:3opH2/ea0
ほす
727オン友:2008/03/05(水) 09:22:23 ID:xD2i/YkiO
オン友欲しいがまず交流の機会が自ジャンルでは絶滅
ジャンル参入からオフ中心でやってたし、
オフも何か一線があるようで友達できないもんだ
ATフィールドでも出てんのかい自分(ノ_・。)状態
やっぱり交流ってある程度ジャンル初期じゃないと難しくないか?
もう固定グループできてないか?
あと数ヶ月でオフ会付きのカプ厭離で鬱だ
728オン友:2008/03/05(水) 14:54:01 ID:K/fl9HjZ0
>727
自分、新旧のジャンル2つをやってるんだけど
新しい方は感想もあまりこないし、交流も皆無に近かったけど
最近始めた息の長い長寿ジャンル(斜陽)は感想も来るし
気軽に声をかけてくれる管理人さんが多いよ。
アフターや企画に誘われた事なんて無かったのに、長寿ジャンルでは
割と活動初めてすぐに声をかけてもらえたよ。

こればっかりはジャンルに寄るけど、ジャンル初期じゃないと
交流出来ないってことは無いと思うので、まだ望みは0じゃないよ!
自分、新しい方のジャンルは>727みたいな境遇だから
ものすごく気持ちがわかる。
自分も新しい方では一線引かれてるっつーか、
同規模ぐらいのところには「お前なんか眼中にネーヨ空気」だし
リアっぽいテンションのところには「恐れ多いです><」みたいな
扱われ方してどうしていいか本気でわからないんだぜ…。
中間くらいの人がいたらいいのになあ(´・ω・`)
729オン友:2008/03/05(水) 16:24:05 ID:YZ5XVL2t0
オン友ほしいけど、交流したい管理人が同カプにINEEEEEEEEEEEEEEE!
マイナーで数が少ない上に、メンヘラ日記or草生やしまくり日記のどっちかしか…
もしくは神すぎて、ただただ奉っていたい人しか…
サイトにきてる閲覧者さんと仲良くなるしかないのかな
730オン友:2008/03/05(水) 20:29:47 ID:KDZDF6LJ0
皆はやっぱり閲覧者よりも管理人さんと仲良くなりたいもの?
731オン友:2008/03/05(水) 21:27:35 ID:B8h1ZWI60
>>730が好きなサイトの管理人さんと、
(サイト持ちの場合)閲覧者さん/(サイト持ちでない場合)閲覧者仲間
どっちかと仲良くなれるとしたらどっちが嬉しい?

人によるとは思うけど、よく知らない(知る機会が少ない)閲覧者さんより
すでにサイト等でどういう人なのかがわかってて好感を持ってる人との方が
仲良くなりたい人は多い気がする
もちろん「自分は閲覧者さんの方がいい」って人がいるのは知ってるが
オフ会とかだとほとんど全員管理人さんに矢印出てるから、そう思う
732オン友:2008/03/05(水) 22:11:20 ID:KDZDF6LJ0
>>731
ありがとう。
考えてみたら確かに好感持ってる人と仲良くなりたいよね。
自分はサイト持ってない閲覧者だけどサイト持ちの管理人さんと
メールなどの交流させてもらってる。けどやっぱりその管理人さんは
他のサイト持ちさんとも仲良くなさっている
(日記の私信でメール、作品のやりとりがあるとわかる)

その度に閲覧者の自分は劣等感があって…。自分は閲覧者だから
憧れの管理人さんと仲良くできて嬉しいと思ってるけど、管理人さんの
立場からみた閲覧者とのやり取りってどう思われてるのか、最近凄く
気になっちゃうんだ

長文ごめん。答えてくれてありがとう。
733オン友:2008/03/05(水) 23:20:57 ID:YVkWiLHY0
むしろ自分は>>732に、どうやって管理人と仲良くなったか聞きたい。

ウチのサイトに、更新の度に凄く嬉しい感想をくれる閲覧者さんがいる。
凄く長文で丁寧に感想を書いてくれる人で、この人のためにパチの字数制限
とっぱらったくらい。
ホントに、書きたかった場所・萌を注ぎ込んだポイントを確実に拾い上げて、
毎回1000字↑の感想をくれるのも嬉しいんだけど、それ以上にその人とは
萌えやキャラ観が凄く一致してるっぽいんだ。

日記の何気ない呟きへも、萌えツボど真ん中に入る※をくれる。
その人の※ネタを「使って良いですか?」って聞いて新作描いたりもしてる。
その度に喜んで、やっぱり1,000字↑の感想くれる。

正直に言うと、ウチの作品への感想よりこの人の萌え語りが聞きたいんだ。
メールで語り合ってみたい。
サイト持ちじゃないってコメントで言ってたから、こちらからはコンタクトが
取れない。
アバウトにメアド書いてあるから、いつかこの人がメールくれないかと思ってる。
※レスで「語らいたいんでメール下さい!」って言ってしまいたいけどドン引きされるだろうから
出来ないorz

>>732はどういう切っ掛けで管理人にメール送った?
734オン友732:2008/03/06(木) 00:08:22 ID:dsx0pDCL0
自分書き込みすぎだな…

>>733
私は何度も拍手で※させてもらっていたらレスに
「ぜひお友達になってください」って言われたよ
社交辞令かな?って思ったけど嬉しかったから※にメアド明記して
そこから交流スタート。
>>733の閲覧者さんは>>733の事大好きだと思うよ
好きじゃなきゃそんなに熱心に感想送らないし。
閲覧者が自発的にメールするのは難しいからレスで言ってみたらどうかな?

735オン友:2008/03/06(木) 01:15:37 ID:nf5FQEVq0
実はもう半分オン友諦めてるよ
自ジャンルの好きキャラには、自演し放題で皆楽しくネタを振る
平和なキャラ萌えスレがあるんだ。そこはいつもチャット状態なんだけど
たまに、独自解釈ってわけでもなが、KYな発言をしてしまってる気がする。
住人がたまに黙るというか、なんかテンション間違えたか?って思う瞬間がある

こんな自分は到底絵チャに参加なんてできないだろうなって思うし、
※の反応も「○○(私)さんのカプ愛は熱いですね」ってくらいたぶん
ヒートアップしてて手に負えないタイプなんだと思うorz
736オン友:2008/03/06(木) 01:18:09 ID:nf5FQEVq0
途中送信になった…続き
もうこんなKYで突っ走る系の自分は本作って更新することしかない気がする
同カプでお友達欲しいけれど、微妙に後の方でジャンル移動してきたから
温度差もあるようだ
>727や>728の感じがとてもよくわかる

長々とスマソ
737オン友:2008/03/06(木) 13:04:15 ID:o13HoHHL0
記名コメをするのが怖い…
相手が淡々としたデザイン&日記は萌え語りのみ、
のそっけないサイトだと、交流なんてウゼーヨと思ってそうで近づけない
738オン友:2008/03/06(木) 19:30:31 ID:qZSZrn7nO
>>737
自サイトはまさにそういう感じなんだが親しみやすいサイトとはどんなの?
今は更新より誰かと萌え語りしたいけど相手がいない…
記名米くれる人はいるけど一言二言のみであんまり熱心でもないみたいだから
お友達になってほしいなんて言ったらキモいだろうし
私はオン専だからかもしれないけどどちらかというと記名米くれる閲覧者さんと友達になりたいよ
同カプ管理人さんはサイトを見る限りちょっと上手く付き合えなさそうなので
739オン友:2008/03/06(木) 20:08:49 ID:5pGLLvW50
>>737

うちは「バカの考え休むに似たり」で、シンプルな造りになってるだけだよ!
テレパシー受け取って!ってムリか
740737:2008/03/06(木) 20:39:19 ID:16v+/LCn0
>>738
サイトに力を入れてる感じのデザインや、この人他にブログ持ってないんだろうなと
思うほどの日常語りが入ってると、親しみやすい気がする
日常の片手間にさくっと創作してそれで満足してますよ〜と言うのが伺えると近寄りがたいというか…
741オン友:2008/03/09(日) 07:05:11 ID:zkMxPG+L0
後から来たサイトさんが最近盛大に誘い受けになってる。
そして、それが大成功している・・・・・
交流が華やかになって、字書きなのにエチャにも顔出してるみたい。
この前会ったとか会わないとか、日記に書きまくりな他の管理人。
私も混じりたい、でも混ざれない。あーあ
742オン友:2008/03/09(日) 13:49:56 ID:uMFD+IvcO
字書きなのに絵茶に参加できるっていいなあ
よほど会話上手な人なんだろうな
私には無理…上手く話題ふれないしさ
気の利いたレスも返せない
こういうのが交流したいと思うほうが間違ってるんだよね…はは
743オン友:2008/03/09(日) 14:07:50 ID:9mtOAcER0
>上手く話題ふれず、気の利いたレスも返せない

それなんて私?
ハハ…リアルではニコニコ笑って時に爆笑して相槌打つ役でなんとかやってるけど、
目の前にいないチャットはそうはいかないよね…ハハ…
744おんとも:2008/03/09(日) 14:42:34 ID:XXhQdlgA0
字書きばっかりで絵茶するの楽しいよ。で、キャラ相関図とか描くの。
絵描きが混じると、相関図のある関係を示した矢印のそばに相姦図描いたりして
さらに字書きが別の関係の矢印のそばに「相関図予定地」を四角く囲ったりしだす。
745おんとも:2008/03/09(日) 14:43:00 ID:XXhQdlgA0
ごめ……!あげちゃた(´・ω・`)
746オン友:2008/03/09(日) 15:49:02 ID:uMFD+IvcO
>>744
いいなあ楽しそうだなあ
そういう雰囲気のいいジャンルにハマりたかった…
747オン友:2008/03/09(日) 16:31:30 ID:R+TtpZkZO
>>737
記名※した事もあったけど、普通にレスされて終わって、
全然交流につながらなかったよ…
有名サイトじゃないからなー
748オン友:2008/03/09(日) 16:35:04 ID:z0qo1OXd0
相手が自分に関心抱いてくれないと交流ってのは始まらないからな
同人では腕がないなら人格・まめさ・積極性で責めるしかない
腕を容姿と置き換えるとナンパと同じじゃないだろうか
749オン友:2008/03/09(日) 16:45:12 ID:s4phah5Y0
唐突だけど絵茶借りてみました。
よかったら開催時間とか決めてどうですか?

ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=340491
750オン友:2008/03/09(日) 17:33:23 ID:iPHG5WGL0
友いなの絵チャじゃだめなの?
わざわざ分散して母数減らすことないと思うんだけど。
751オン友:2008/03/10(月) 17:35:19 ID:CBvqACHS0
自分だってもし好きなサイトさんから記名拍手来ても
本当に?本当に○○さん!???で、でももし人違いだったら??!!!
それ以上に気のきいた※返信が出来ねーwwどーすんよw,、'`,、'(ノ∀`)'`,、'`,、
で、散々悩んで結局お友達なりたいオーラ隠して無難な※返信→終了_| ̄|○
……な流れになるからなー
※レスで相手サイトの感想も書けないし※貰ったからといって相手サイトへ
同じように記名拍手っていうのは現金すぎる気がしてなんかもう無理無理
無記名拍手ならへっちゃらなんだけどな(´・ω・`)
752:2008/03/10(月) 17:41:31 ID:gpYpQAkJ0
>>751
気持ちわる
753オン友:2008/03/10(月) 20:51:54 ID:WNxt2OfE0
>>751
それ何度もやった
そんで、その人が別口で仲良しを増やしていくのを見て
オオオーとなる
754オン友:2008/03/10(月) 20:58:28 ID:EmnQlJ0n0
管理人から記名※なんて来たこと無い。
いつもこっちから声かけるものの、1,2回のやりとりで終了。
もうヒキって萌え製造機に徹しようかとも思い始めてきた…
755オン友:2008/03/10(月) 22:38:57 ID:GFTXw7JT0
自分もう10年くらい同人やってサイトも6年くらいかな…やってる
サイト5年目くらいまではマジでヒキーだった。
同カプの人でも「●●さんの愛には適わない!神に恐れ多い!」「■■カプと言えば●●さん」とか、
お前ら…お前らもそのキャラ萌えじゃないのかよと…。
そして時間が流れるにつれてその人達もジャンル変わって、友いなのまま孤独になっていった…

でも、最近人気ジャンルにハマった。
そしたら(スレチになってしまうが…)オンオフ共に友達が出来た。
自分より上手い人達ばかりだから私が神とか言う人もほとんど居なくて、正直天国。
ここで今、孤独な人も数年やってたらある日突然友いるになれるかも知れんよ…と言う話…
(でもまたジャンル変わったらどうなるんだろうと、ネガティブな思考が止まらない自分…)
756オン友:2008/03/13(木) 06:42:10 ID:cQGiiNLe0
メッセって結構仲の良い人同士でやるもんだと思ってたんだけど、自己紹介の欄とかでアド晒してる人もいるよね。
あれっていきなり登録してもおkって意味?
757オン友:2008/03/13(木) 08:14:40 ID:PuAGl6Jf0
アド晒してあっても初めましてがいきなり登録は失礼だと思
状況アイコンがあるならオン時に話し掛けてみて感触がいいなら登録のお願い
なければ事前に拍手なりメールなり絵茶なりイベなりで
知り合い程度の地位を築いてから申請する方が無難

でも結局その管理人さん次第だから拍手なんかのツールがあるなら
そこからいきなり登録おkかどうか聞いてみるといいんじゃネ?
758741:2008/03/13(木) 22:54:25 ID:iJxi28k+0
前に字書きなのにエチャに混ざってて羨ましい話をした>>741だが、
昨日、何の気まぐれなのかそのエチャに誘われてしまった。
字書きがいるなら字書き同士で喋れるかなと思って勇気出して行ってみたよ。
……あれだね、交流できる人ってのは選ばれた人だよ。
その字書きさんは萌え話の話の振り方が上手い。満遍なく振ったり、
絵を書いている人のサイトのカップルの考察してみたり、
それを無口になったこっちに「どう思います?」と振ってみたり。
話が盛り上がってる最中でも、絶妙のタイミングで絵に突っ込みいれたり。
何に驚いたって、絵描き四人が書いた絵を四場面くっつけて小説書いてた。
腕は別に神、ってほどじゃなくて普通に萌えるくらいなんだけど、
何より早すぎだろ! という感じ。
「よければ、この続き一場面、お書きになりません?」とかって
慌てて断っちまった……。なんなんだよあの人。
仲良くなれそうだけど、底知れない。怖い。
759オン友:2008/03/14(金) 01:06:54 ID:CesH8uIO0
>>758
気持ちはわからんでもないが怖いってなんだよw
そうやって萎縮してるから、いつまで経っても指咥えて見てるだけなんじゃね?

と、絡んでみたのはその字書きの人が、自分の知り合いかと思うくらい似てるから…
そいつは確かに話を振るのもうまいし、そこで出来てきた絵にSSつけるのも得意。
自分も字書きだけど、そういうの真似できないし会話についていくだけで精一杯
で、その知り合いのことは、理解できないところもあるけど、認めるべきところの多い、
すごい奴だと思ってるし、書き手としてすごい触発される。
その人だって、みんな自分と同じようなことが出来るなんて思ってないだろうよ。
なのに、なんなんだとか底知れないとか、折角お誘い受けた上にいろいろ振ってもらっておいて
自分からそうやって線引いてるようじゃ、仲良くなれそうもないね。
そういう人は聡いから、758の引き気味態度とかすぐ察するよ。気をつけな。


760オン友:2008/03/14(金) 17:18:46 ID:32TSzdvV0
リアルでも内弁慶なタイプだが
オフだと本当にどうやって距離をつめていいかわからない。

リアルだと「ちょっと話をしているうちに気が合う」といった感じで親しくなるけど
その最初の取っ掛かりはオンだとどうすればいいんだろう。
そこからつまづいてる。
761オン友 760:2008/03/14(金) 17:23:12 ID:32TSzdvV0
間違えた。
二行目は「オンだと本当にどうやって距離をつめていいかわからない」です。

なんか距離梨でアピールするのもなんだし…と思う半面
昔交流があった人は、そうやって向こうからプッシュしてきてくれた。
もっともその人は対人関係でトラブルに巻き込まれてジャンルから消えたけど。
762:2008/03/15(土) 00:16:27 ID:a4yCtm2/0
>>761
貼り忘れました…すみません
http://imepita.jp/20080228/098260
763名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/15(土) 08:06:43 ID:OigOjf2T0
あげあげ
764オン友:2008/03/15(土) 16:27:23 ID:+QWlxb160
リア友とも兄弟ともすごく仲いいんだけど、腐女子なことは
どうしても言えないし、言うつもりもない。
でも誰にも趣味とか嗜好とかを話さずに、作ったものもみせずに
ひた隠しにしてる自分は時々すごく寂しい人間なんじゃないかと感じる。
そしてやっぱり同じように萌えてる人や、何か作ってる人と
友達になってみたいよ

とか思ってたら最近大好きなサイトからこっそリンクされた
きっかけキタ?とか期待したんだけど、それから三日くらいで
休止してたよ。寂しさ倍増だ
765オン友:2008/03/16(日) 01:17:58 ID:MPLKa6QrO
このスレ見て、自分が動かないと何もかわらない!
と思って意を決してチャットにお邪魔してきました。
なかなかいいカンジで一歩進めた気がします。
このスレなかったらずっと自サイトにこもってたよ
ありがとう!
766オン友:2008/03/16(日) 01:30:32 ID:EKhcwq9I0
今やふーのトップから見られる、マギー四郎の本で
「人と触れ合うことを怠けてはダメよ。人を気遣う気持ちが鈍くなるから」
って書いてあって、眼からうろこが落ちまくったなそういえば
767オン友:2008/03/16(日) 01:44:51 ID:9BMiVWSf0
心が痛いわ…。
768オン友:2008/03/16(日) 05:27:13 ID:kCnU1p0h0
まぁ 気づかってるからこそ ヒキってるわけだが。

とかいったら駄目か。
769:2008/03/16(日) 12:30:46 ID:KZmdiQZ90
誰かを気遣ってもそれが相手に届いてない状態というのは結局
自分の中の脳内他者を気遣ってるってだけのことだしなあ。
気遣いは現実の他人と触れ合って初めて意味が出てくる。
自分は人付き合い苦手だけど、自戒を込めてそう思うよ。
770オン友:2008/03/19(水) 05:52:56 ID:TGvMAxjp0
自分の空気読むスキルがあまりに無さ過ぎて交流が怖い。
でもオン友は欲しくてたまらない。

斜陽ジャンルで運営中なマイサイト。
語れる同志もおらず淋しく思っていたら、とあるサイトさんに声をかけてもらえた!
その時はすごく嬉しかったけど、初対面の時からずっと
『サイトに来て下さいね』『今度はあのキャラ描いたんでうちに来て(ry』『描いてみました(URL付)♪他絵はサイトに(ry』
といったメールの連続で疲れてしまったよ…。どうしても訪問の催促に思えて仕方なかったんだ。

ある日それに耐えられなくなって、ついやんわりと指摘してしまった。
後々メールで謝罪したし、向こうも謝っていたけど
当然その管理人さんはそれ以来自サイトにメールは送って来なくなった。

その人にとってはそれが交流方法だったのかもしれないし、悪気なんて勿論なかったんだよな…。
つか指摘なんて普通はしないよな。自分でもさすがに無神経だったと反省してるんだ。

自分みたいな奴には交流は無理かもしれんと最近ちょっと諦めつつある… orz
長文スマソ
771オン友:2008/03/20(木) 00:48:19 ID:ljt6sqrw0
>>770
もし>>770が相手に好意をもってたんだったら
指摘したときに、そのこととかも伝えるとよかった気がする
逆に全然好きじゃなかったのなら、そのまま付き合っても
どんどん重くなっていっただろうし、心の中で重いと思われて
付き合われるより相手もよかったかもしれないよ

大きなお世話だったらごめん
お互いオン友できるといいな
772オン友:2008/03/20(木) 21:04:34 ID:Ni6k9xcZO
>>771
声をかけてもらえたことが単純に嬉しかっただけだから、言われてみたら好意は特になかったかもしれない。
でもすごく気が楽になった。本当にありがとう。

お互いいいオン友に巡り会えるといいな
773乗っ取:2008/03/21(金) 07:12:00 ID:a1TUJTAe0
工房時代

・引き続きナマ同人萌え。漫研に入り、二次元萌えな友人ばかりの中一人声高にナマ同人萌えを叫ぶ。
・「厨房時代の私とは違う!」と間違ったオサレに走る。
前髪パッツン、ワカメちゃんばりのミニスカ、紺ニーソックス、鞄にグルーミーのデカイぬいぐるみ。
・一人だけナマ同人萌えの友人を見つけて授業中に筆談&リレー文
・漫研の絵が激上手な友人達にヘタレ絵を見せて「もうすぐサクル活動するんだ〜☆」と自慢する。
・提出するノートにも当然落書き。先生の優しさに甘えてどんどんエスカレート。
・ご本尊のライブに行くようになりパンフやライブグッズを持って来ては全然興味の無い友人に見せびらかし。
・全然興味の無ryにご本尊の記事の載った雑誌を見せて感想強要。
・教室や廊下でむき出しのナマホモエロ同人誌の貸し借り。
・初のオフ活動。サイトで知り合った知人に片っ端から声をかけてアンソロもどき制作。
言い出しっぺの自分が一番遅く原稿作成の為に学校ずる休み。それを誇らしげに本の後書きに書く。
・ゲストのレベルの高さで初めて出した本なのに50部完売した事を全て自分の実力と勘違い。
ちなみに同時期に出した個人誌は5部ぐらいしか売れなかった。

他にも色々あるけどテンプレ通りなので割愛。
774オン友:2008/03/21(金) 12:07:52 ID:LQ9Z+/DTO
携帯サイトを始めて数ヶ月。
最近スランプ気味だと日記に書いたら常連さんがメールをくださった。
お礼の返事をしたらいつでもメールしましょうと言ってくれて、すごく嬉しかったんだ!

でもそれは社交辞令なのか本気なのか…何を書いていつ送りゃいいのか…。
嬉しいけどどうしたらいいのか分からんorz
775オン友:2008/03/21(金) 13:13:06 ID:bwXVmuej0
ウラヤマシスww

引かれない程度にそれとなく相手のこと聞いてみたらどうかな
相手のこと何にもわかんなかったら話もしにくいし
常連さんは日記で774の人となりを知っててメールして
くれたんだから、うまくいけば仲良くなれそう
がんばれ!
776名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/22(土) 01:44:16 ID:+mCFNMcc0
なんで男キャラスレで女キャラの事延々と語ってんだよ
「男キャラは本当は女キャラの事大切に思ってた!」とか
脳内妄想乙としか
他の住人が技とかバトル話してても平気で割り込んでくるし
原作で男←←女描写だったからストレスたまってるのか知らんが
やたらと男キャラ貶すのもこいつらだ
そんなに男キャラが不満なら
何でお前らは男キャラスレで妄想書きなぐってんだ
こっち来んなよ、死ねよ
777オン友:2008/03/22(土) 03:58:41 ID:bo5m5WzUO
>>774
メール貰えるなんていいなあ
スランプとか誘い受けと思われそうだから書けないよ…
最近は作品更新よりも萌え語りできるメル友がほしい、けどそれは叶わず…
778オン友:2008/03/25(火) 21:29:14 ID:uJpb6s8s0
保守
779名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/26(水) 18:32:27 ID:6jd86K800
目立った動きがないからかな
780おんとも:2008/03/27(木) 20:57:47 ID:WwNWH6ezO
※やメール送ったりしても、○○様って感じに返信される。
同ジャンルのサイト皆そんな感じ。
丁寧で良いかもしれないけれど、何も会社と会社のやりとりとかじゃないんだから
呼び方なんて「○○さん」でいいと思うんだ。

お話してみたいなーと思っても様付けでなんて呼ばれたら
何か突き放されてる感じがしてもうそれっきり※送りにくいよ。
781オン友:2008/03/27(木) 22:32:23 ID:189KsP4d0
>>780
自分は様付けがどうも好きじゃなくて、メールでもサイト上でも普通に○○さんで返してるよ。
だって様なんて普段つかわないし、不自然な気がするから。
とりあえず「様」と書いておけばトラブらないだろうという意識があるんだろうけどね。
782オン友:2008/03/28(金) 02:00:33 ID:xg13ecf30
メールでも※レスでも、宛名として一番頭に書くときだけ「様」
これは手紙やハガキの宛名書くときの感覚
文面で名前呼ぶ機会があれば「さん」になる感じ
そういう感覚の人間もいるよー

どんな時でも「様」を崩さない人の意識はわからない
一方的に友達認定されて苦労したとか、何か事情があるのかなって思うことはある
783オン友:2008/03/28(金) 03:48:47 ID:865EH/M9O
様ってそんなに堅苦しい物だったのか…
特に何も考えずに使ってたよorz
784オン友:2008/03/28(金) 23:35:49 ID:j0mx4d/hO
前ジャンルはジャンルの雰囲気的に様が普通だった。
でも二回目以降メールとかのやり取りがあったらさり気なくさん付けに代える。

サイトの傾向っていうか空気を読んでどっちか決めるな…
785牛歩 ◆UhZQN6Mhh. :2008/03/29(土) 23:52:02 ID:QjhUL5+60
目にとまったからあげとく
786御友:2008/03/30(日) 02:45:20 ID:bVYQm55lO
友達ほしーのになかなかきっかけがない。
誰とでもいいからジャンルの話をしたいって思ってるんだけど、
ずっとROMってたサイトのチャットにいきなりお邪魔したらやっぱり迷惑かな。
誰でもどうぞとは書いてあるけど、そこにいるのは管理人さんの仲良しの人ばかりだし、
そのサイトには名前付きで※もしたことないしこっちからのリンクも貼ってないから
誰?みたいに思われるんじゃないかとかなり怖い。
なんでみんな友達できるんだろう……
仲良しの輪に入ってくのって難しいよ。
787おん友:2008/03/30(日) 05:56:56 ID:yHBbSJ0FO
>>786
今自分も勇気出して絵茶入ってきたあああああああああああああああ
最初入るのに心臓ドキドキしすぎて気をまぎらわそうとテレビを見たら
タイタニックがおもしろくて2時間くらい経過してしまい
いざ入ろうと入室ボタンと15分ぐらい見つめ合い
心臓バクバクでもう今日はやめようかと思ったら手が勝手に入室ボタンを押していた

最初は知らない人ばかりで(他の人はみんな知り合い)入れない話題もあって寂しかったけどww
来ないほうがよかったかな〜とか最初後悔したけど
絵を描き始めてからのまったりムードや、話を振ってくれる人の温かさで、
いつのまにか心臓が落ちついてたよ!!終わった後では本当に行って良かったと思っている

誰でもどうぞ!!って書いてあるならおkなんじゃないか?
書いてなかったら自分はこんな勇気出せなかった
788オン友:2008/03/30(日) 06:53:38 ID:E3LQf/Wt0
昔、勇気を出して自サイトで絵茶を主催したんだ
「閲覧者さんも初めての方も絵描かない方もどうぞ〜」みたいに書いて
不安だったけど結構沢山の人がきてくれた
10人越えの参加者のなかで、メールなどで面識のあった人が3人くらいで
他は、こっそりんくしてるけど面識はなかった管理人さんや、
サイト持ちか否かもわからない初対面の人達だった

人数が多かったこともあって、全員が楽しめていたかどうかは
把握しきれなかったけど、面識のある人を特別扱いしたつもりはなかった
萌え絵を沢山描いてくれた人が話題の中心になったところもあるけど
その人とは面識はなかった
みんなで盛り上がれたかなって思ってた

後日偶然、参加してくれた人(チャットで初対面だった人)のサイトを発見
そこの日記で「チャットに参加したけど、身内同士のチャットだったみたい」
と、あまり楽しくなかったのが分かるテンションで書かれてショックだった
楽しくなかったのは仕方ないにしても、
なんで身内チャットと決めつけられたのか今でも気になってる

被害妄想ってこともあるんじゃないかってことで、参考にしてほしい
789オン友:2008/03/30(日) 13:55:06 ID:lsjnW7cA0
その時の絵茶の雰囲気次第だろうけど、
大半が常連で、その中に全く無関係の初めての参加者がいる場合、
主宰は気配りに始まって気配りに終わるくらいの気持ちでいないと難しいのかもね。

オフの話で恐縮だが、興味ありげな初参加の友達を連れてった事があるんだ。
一人で行くのが恐くて、話を振って連れてったってのが本音なんだが、
実際に行ったら楽しくて、つい同カプの知ってる参加者と話してばかりで
知り合いが自分の他に一人もいない友達を結果的にほったらかしてしまった。
でも主宰さんが何かと気にかけて頻繁に話しかけたり
他の人の話の輪に入れたりしてくれたらしい。
それで自然に話に加われて、楽しい時間を過ごせたとか。

それ後で聞いて、自分の勝手さ加減に落ちこんだんだが、
(一年くらい後に雑談でちらっと話が出た時も、友達は主宰さんに感謝してた程なんで)
リアルの友達相手でもこういう事がある暗いだから、
顔の見えないオンでの初対面だと、さらに何かと難しいのかなと思った。

でも絵茶にしろチャットなんて、参加者が多いと主宰でも面倒見切れないだろうしね・・・
790御友:2008/03/31(月) 06:54:31 ID:hB82nl5OO
そっか、レスありがとう。勇気を出して行ってみようかな。
ポツンになるのは怖いけれどジャンルポツンのままでいるほうが嫌だもんな。

カウント数はあっても※が少ない空気サイトだから主催しても需要があるかわからないけど
自分から何でもいいからアクション起こさないとダメだよね。

頑張ってくる!
791:2008/04/01(火) 01:06:47 ID:DJtJFuaN0
>>790
同人と一般で分けてたらそっとしといてやれ
792おんとも:2008/04/01(火) 03:08:43 ID:DqypkgoGP
絵茶、参加してみたいけど勇気がない…。
以前一度面識できた人と仲良くなりたかったのにうまくいかなくて
コメントとかスルーされるようになっちゃったことがあってから
怖くてオンでのつきあいに踏み出せない。
サイト持ちだからいっそ自分で開催すればとも考えたけど、
他人の絵茶に参加もできないチキンが主催なんてできるわけないし人も来なさそう。

初めてのところに絵茶参加するときって、
どう挨拶してどう話を振れば自然で嫌われないんだろう。
793オン友:2008/04/01(火) 03:19:50 ID:gbPLRxfl0
正直、昨今の絵チャブームが憎いw
今のジャンルは交流が盛んで
しょっちゅう絵チャが開かれていて
誰かと友達になるなら、オフに出るか絵チャかって感じなんだよね
メールでもいいんだけど
一線越えるには絵チャかオフってのが圧倒的に強い
メールだけだと、微妙な距離感がある
そこからメッセアドレス?交換したりって発展していく様で
絵チャも苦手かつ、仕事柄時間帯がどうにも合わない
イベントも休日休みなんてまずない環境なのでキツイぜw
ヒキってるわけじゃないんだけど
あまりにも交流がさかんで賑やかで、それに混じれないのが寂しい
794オン友:2008/04/01(火) 13:48:19 ID:beKm91D6O
>>792
たぶん初めてのとこなら
とりあえず挨拶をする。「こんばんはー初めまして!」とか

みんなも挨拶してくれる。

誰かが今の現状を説明してくれる。(もしくは自分から聞く?)

それについてコメントする。

描き終わるまで所々コメントしながら見守る

次のお題で自分も参加してお絵描き!!

って感じなのかな?
自分もまだ3回しか入ったことないから偉そうに言えないけど…
795オン友:2008/04/01(火) 16:05:14 ID:c7Jr+ACQ0
聞いてもろくな説明してくれずに
新規おいてけぼり身内フィーバーのところなんていくらでもある
796被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/04/01(火) 19:45:39 ID:DkGwj5WN0
計算や悪戯で人を騙す狐はともかく、
狸寝入りで人を騙す狸(よく狸寝入りしたまま車にひかれる。自分用の縄張りも作れない。)
は、女性だからこそ許されてる性格の気がする…
狸ヒーローというと真っ先にハーレム漫画の主人公が思い浮かぶ。
797名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/01(火) 20:05:55 ID:d39IeGtm0
検察しても見つけられませんでした。

サークル名「EASTEND」作家名「SEN−TO」です。
何か情報ありましたらよろしくお願いします。
798おんとも:2008/04/02(水) 04:29:05 ID:EGmX3r1fP
>794
ありがとう、参考になった。
初めまして以降、大人しく待つ以外どうしたらいいのかとぐるぐる悩んでた。
説明してもらえなかったらテンパらずに自分から聞けばいいんだよね。

>795とかみたいに
新規が取り残されるようなとこじゃないといいな…。

よし、今度好きサイトで絵茶に遭遇したら、勇気出して参加してみる!
799名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/02(水) 16:09:38 ID:1aZuGawZ0
あまりのマイナーさに飢え過ぎて思わずABサイトを作ってしまった。
最近やっと拍手も※も来るようになった。
同志がいたのかと嬉しかったけど、やっぱり他人の書いたABが読みたいよおおぉぉぉ!!
800名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/02(水) 16:10:18 ID:1aZuGawZ0
あまりのマイナーさに飢え過ぎて思わずABサイトを作ってしまった。
最近やっと拍手も※も来るようになった。
同志がいたのかと嬉しかったけど、やっぱり他人の書いたABが読みたいよおおぉぉぉ!!
801名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/02(水) 16:10:56 ID:1aZuGawZ0
あまりのマイナーさに飢え過ぎて思わずABサイトを作ってしまった。
最近やっと拍手も※も来るようになった。
同志がいたのかと嬉しかったけど、やっぱり他人の書いたABが読みたいよおおぉぉぉ!!
802名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/02(水) 17:39:29 ID:1aZuGawZ0
あまりのマイナーさに飢え過ぎて思わずABサイトを作ってしまった。
最近やっと拍手も※も来るようになった。
同志がいたのかと嬉しかったけど、やっぱり他人の書いたABが読みたいよおおぉぉぉ!!
803名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/02(水) 17:40:08 ID:1aZuGawZ0
あまりのマイナーさに飢え過ぎて思わずABサイトを作ってしまった。
最近やっと拍手も※も来るようになった。
同志がいたのかと嬉しかったけど、やっぱり他人の書いたABが読みたいよおおぉぉぉ!!
804名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/02(水) 17:40:47 ID:1aZuGawZ0
あまりのマイナーさに飢え過ぎて思わずABサイトを作ってしまった。
最近やっと拍手も※も来るようになった。
同志がいたのかと嬉しかったけど、やっぱり他人の書いたABが読みたいよおおぉぉぉ!!
805にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/04/04(金) 08:33:31 ID:QZilJSVH0
とりあえず周りの人に事情説明して身バレしない程度にバルサンしとくといいとおも
テストってことは中高生の場合が高いから自分の仕事のこととか触れる程度に書いとくといいかも
806友いな ◆x85pHsmvoY :2008/04/04(金) 10:01:33 ID:WysUVrBC0
オン友になれそうな雰囲気になったことは何度か合ったけど、敬語からタメ口で
話せる間柄になれずにFOしてしまう事が殆ど。
自分から「タメ口で話しませんか」と持ちかけるのも失礼だし、と思い込んで
いつまでも他人行儀な丁寧語で会話するから相手が疲れてしまうのだろうか。

無関係な人の拍手や日記のレスで特定の相手のみタメ口が使われているのを見るたび、
「タメ口の間柄と丁寧語の間柄」のボーダーを乗り越える術を聞いてみたくなる。
807オン友:2008/04/04(金) 10:59:41 ID:vKpY+R77O
仲良くなれそうな気がしてテンションやらなんやら合わせて交流してみたけど、被害妄想が激しい人でどう言っても悪い方にしかいかなくなってしまった。

小さなジャンルで向こうは顔が広いから、どう考えてもこっちがはぶられるんだろうな。

めちゃくちゃ萌語りする人が欲しいけど、すっかり冷めてしまって、なんでこんなへりくだってまで交流してんだろうと凹んでしまった。

こんなこと言ってるから友達出来ないんだな。
ニュートラルな状態で付き合えるオン友欲しい。
808おんとも:2008/04/04(金) 11:34:26 ID:4iBQU/td0
あるよな、そういう微妙な線引きって。
敬語の間柄とタメ口の間柄の境界線というか、
(笑)がwwwwwに変わる境目というか。
809オン友:2008/04/04(金) 22:37:50 ID:jGpeyR4S0
>>807
「被害妄想が激しい人」を「『酒が飲めない奴はpgr』な人」に置き換えると、ほぼ自分も同じだ。
狭いジャンルで、住んでる地域or勤務先が近くて、
ジャンル中心にいる人がアルコールに目がないせいで
日記で私信飛ばし(「原稿仕上げた祝いに一杯どう?」「いいねえ〜v」)が
当たり前のようになっているから、下戸の自分は日曜ランチからもハブられてる。
その理由が「日曜のランチには昼から呑みたいのに下戸が同席すると白けるから」
だと知ったのは、つい最近。
一生懸命交流しようと頑張ってきた自分が馬鹿でした。
810オン友:2008/04/05(土) 04:39:42 ID:MH1x3mBf0
同カプの友達は欲しいけど、管理人の中には交流したい人がいない
というか交流したくない方々ばかりだ…
811オン友:2008/04/05(土) 07:43:36 ID:+osfNmWDO
>>810
そういうときはヒキサイトが一番ですよ
交流したい人がいないってあるよね
もう諦めてるよ
812ぁむ:2008/04/06(日) 16:33:22 ID:g8y8NEUc0
36過ぎても自演やらかしちゃうなんて素敵すぐるよノブブ(゚v´)彡☆


ノブブ、時間ないなんて言ってるけど毎日何やってんの?
813オン友:2008/04/06(日) 18:14:47 ID:3zm92Sa+0
 自分が無理して合わせなきゃならないグループには入らなくて吉だよ。
最初のウチはソコのメンツが羨ましく思えても、そのうち絶対に苦しく
なってウボァーってなるから。まだ見ぬ同志がきっといるよ。

 適度に距離のある交流が好きで初めての絵茶にも良く突撃するけど、
ありがたい事に事後に同席した方からメールや※もいただける。敬語
には気をつけて、相手の絵の萌な所には感想をすかさず入れるように
してるよ。
…ただしボルテージは上がっても字面はあまりはっちゃけないように
注意してる…

 そしたら似たような価値観の人と色々仲良くなれた。交流も自分の
肌に合ったレベルで日々とても楽しい。
814厨 ◆S8GEyHDFII :2008/04/06(日) 22:23:07 ID:BNwPX2Oc0
管雑175はここまで叩かれる内容ではないと思うが
確かに読んでてちょっとひっかかるのは確かだ。
いじめられっこ特有の空気があるのかもな。だからといって叩いていい理由にはならないけど。
でも最初に管雑であのレスを見た時はなんだか目が滑ってうまく読めなかった。

それはそうと、ちょっと気になったのは
「あなたの好きなものは大嫌いですが」と言うのは酷いと思うけど
「これからも楽しみにしています」→「更新ばっかできない」と言われたのは
『自分が怒涛の勢いで更新してたから』とか
「胸がキュンとしました」→「狙ってキュンとはさせられないけど」と言われたけど
『自己紹介でキュンとするのを書けたらいいと書いてた』とか、全部自分に絡めてるのは
ちょっと自意識過剰じゃないかと思った。

「胸がキュンと」の人は普通のレスだと思うんだけど、なんでいちいち自分(管雑175)の
状況に絡めて「嫌がらせ受けてる」と言うんだろう。
なんとなく175フィルターを通して変形させられてるように思えてしまう。
815オン友:2008/04/07(月) 00:47:25 ID:Sh9LfBfG0
>>813

カツ丼食ったこと無いのに「カツ丼おいしいよ」といわれても
816オン友:2008/04/07(月) 06:23:54 ID:6NN/qMJyO
自分はこのスレでよく見掛ける
交流はしたいけどはっちゃけすぎな人とは仲良くしたくないタイプ
落ち着いた感じのサイトさんから感想ktkr!でも毎回返信は不要なんだorz
なんか管雑スレ辺りを見ると相手のサイトに返信投下したらうざがられそうで
二の足を踏んでいる
817オン友:2008/04/07(月) 10:46:37 ID:Ia36S6KR0
その『はっちゃけすぎな人』ってもうちょい具体的に言うとどんな感じ…?
>>816だけじゃなく、>>816に共感してる人にも聞きたいです。

こないだ2年以上ROMしてるサイト行ったら『今エチャしてます。どなたでもお気軽に〜』
って日記があって、自分も絵描きだし今日こそ!と思って体の震えが治まってから入ってみた。
…けどやっぱり動揺してたのか 挨拶→『ROMさせてください!』発言。
さらに自サイトのHNで入ったら、主催さんが自分のこと知ってて心拍数が一気に急上昇。
そこから挙動不審になって、多分気持ち悪い喋り方しかできなくなるから
黙って絵描こう…と思ったら手がガクガクで震えるペンタッチ…。
主催さんとその身内だけだったけど、少人数だったせいかわりと溶け込めたし
『ネタないからリクして!』って言ってくれて描いてもらえたりして多分楽しかった。
自分に絶望した。長文ごめん。
818オン友:2008/04/07(月) 10:51:11 ID:Ia36S6KR0
>>817
ミスった。
ROM発言のあとに自分が絵サイトの管理人なのが発覚して絵描く流れに…。

まだ動揺してる…。
819オン友:2008/04/07(月) 11:56:19 ID:HSCmjhrC0
日記で!や☆や顔文字、ハートマークが散乱してるようなサイトは腰が引けるな
実際会えばいい人でも、オンでは文章のやり取りが主になるから、
まず文章でのテンションが合わないと関係の持続に疲れる
相手に合わせるとこちらに無理がくるし、かといって相手に合わせてもらうのも
我侭な話だから、こちらから交流を持とうとしはないな

はっちゃけた人ってフリーダムに声かけてくれるから友達に発展しやすいタイプなんだけどね
でも普段からこんなノリの自分とは長続きしたことがない(やっぱり相手が引くんだと思う)
結局交流する人は似たテンションの人ばかりになるなぁ
オン友とまで言えるような間柄には到達できてないけど
820怨友:2008/04/07(月) 15:24:29 ID:F9CaJOEu0
ファンですーとか社交辞令は言ってくれるのに
企画には誘われるのに
オフの交流はハブられている。
周りが仲良しな分スペースにいるのが申し訳ない。
もうこのジャンルから消えたいよ、ママン。
気さくにしてるつもりで何がいけないんだ。
821オン友:2008/04/07(月) 15:28:18 ID:D1qpS+vI0
お互いの口調敬語・丁寧語のあいだは、何しても駄目。
哀しいけどこれが現実。
822:2008/04/07(月) 20:01:48 ID:6NN/qMJyO
>>817
テンションが無意味に高すぎな人。語尾に「!!!」が多くて
感嘆詞、叫び声が飛び交い
仲良くないのに距離感がつかめてない人。
日記を読む印象だと、絶えず手をブンブン振り回したり走り回りながら
話しそうな雰囲気のせわしい人。でもって相手も自分と同じ温度だと思って疑わない人。

オフで知り合った同カプの人がそんなんで、
まず同カプなだけで心の友のような態度に。それはともかく
パーソナルスペースに踏み込んできて馴れ馴れしく世話を焼こうと知る
マ確かに話は面白いし共通の話題に乗ってくれるのはいいがなんか暴走気味で
話を必死に合わせてみたものの去った後どっとこちらに疲れが押し寄せてくるタイプだった。
絵茶も連日誘ってくるのはいいがエロトークばかりで管理人の顔が浮かんで引いた

私はたまにメールで感想、萌え語りできればいい程度
823:2008/04/07(月) 20:03:00 ID:6NN/qMJyO
>>817
テンションが無意味に高すぎな人。語尾に「!!!」が多くて
感嘆詞、叫び声が飛び交い
仲良くないのに距離感がつかめてない人。
日記を読む印象だと、絶えず手をブンブン振り回したり走り回りながら
話しそうな雰囲気のせわしい人。でもって相手も自分と同じ温度だと思って疑わない人。

オフで知り合った同カプの人がそんなんで、
まず同カプなだけで心の友のような態度に。それはともかく
パーソナルスペースにぐっと踏み込んできて馴れ馴れしく世話を焼こうとする
口が臭い
確かに話自体は面白いし共通の話題に乗ってくれるのはいいが、なんか暴走気味で
話を必死に合わせてみたものの去った後どっと疲れが押し寄せてくるタイプだった。
絵茶も連日誘ってくるのはいいがエロトークばかりで管理人の顔が浮かんで引いた

私はたまにメールで感想、萌え語りできればいい程度
824:2008/04/07(月) 20:04:34 ID:6NN/qMJyO
アッーごめん誤字を見つけて
投下やめたはずの文まで反映されてる…orz
825オン:2008/04/07(月) 20:04:51 ID:EuRlR9E6O
そうかな?
私の場合基本仲良くても敬語だよ。
相手が敬語→タメ語(?)になっても敬語。
でも仲は良い。
たぶん仲良くして頂いてる方がだいたい年上ってのもあるけど
敬語(丁寧語)から入ってそこからタメ語になるのが苦手っていうか出来ない。

826:2008/04/07(月) 21:35:03 ID:dTsIhh150
地方限定だけど、いつまでたっても方言で話せない(標準語を通す)人もちょっと…。
827オン友:2008/04/07(月) 22:20:31 ID:62i4aLer0
はっちゃけた人と長続きしないのは
はっちゃけた人が長続きできない体質なんだと思う。
その時超絶ハマっている物や人に対しては「ほんと大好き!!一生愛す!!!!!」みたいに
(まあ実際その人のその時の気分ではそうなんだろうけど)繰り返し言うんだけど
その対象がコロコロ変わるんだよね、2〜3ヶ月おきで。
同じテンポで全く別のものを好き好き言い出すから、戸惑う。
はっちゃけた人の言葉はあまり真に受けすぎると火傷するよ…。
828オン友:2008/04/07(月) 22:20:34 ID:qMsy7v0O0
ウチの仲間も敬語…というか、丁寧語レベルの言葉で通して
るなー。その方が語感が柔らかくてツルツルと会話が進むよ
うな気がして。

チャットの後、お友達になりませんか風味のメールいただい
た時はサイト持ちならまずその人の日記を見に行く。そこで
あんまりハッチャケていたり、ブチブチ文句言いだったり高
飛車さんだったりしたらコッソリ「御縁がなかったと言う事
で…」となる。
829オン友:2008/04/08(火) 01:49:14 ID:biPWwhXv0
817です。
レスありがとう。なんか自分はややはっちゃけるタイプっぽい。
自ジャンル斜陽で、年齢も20後半越えの人たちがメインに活動してるジャンルだから
そんなとこに若干テンション高めな10代来たら引くよね…。
なんか年齢もネックになってるみたいです。
年齢非公開にしたら拍手コメ来るようになったし…。
830オン友:2008/04/08(火) 02:11:12 ID:HYpf8fID0
それは、上の人の腰が引けてるんじゃないのかなぁ
私も年下の人にコメントなどを送るとき
「オヴァうぜえwww」って思われないようにビクビクしてるもん
831オン友:2008/04/08(火) 02:18:52 ID:RY918jFI0
>>830
同意…
もう自分も三十路間近だが10代〜20代前半なんてもはや恐怖の対象でしかないわ…
832オン友:2008/04/08(火) 03:50:43 ID:biPWwhXv0
>>830>>831
そんなこともあるのか…!
私は年齢の上下より、その人が鬱陶しいタイプじゃないかどうかのほうが重要だからなぁ…。
とかなんとか生意気なこと言ってすいません。
自分もテンション高めになることあるから、鬱陶しいと感じる人だっているのにね。

でもこのスレ一通り読んで、相手が思ってることと自分が思ってることの
行き違いが結構多いなー、って思った。
なんかいい方法ないんですかね。私のテレパシー受け取ってくれる人はいないのか!
833オン友:2008/04/08(火) 04:03:24 ID:RgbnIG8LO
>>832の書き込みがすでに『テンション高い』と感じてしまうオヴァです。
もう10代との会話は無理なんだと思う…
834オンとも:2008/04/08(火) 09:25:51 ID:2eruAbNS0
テンション高めの一人呟き日記を書いてるけど
実際は大人しく、よく「落ち着いてるね」といわれる私が通りますよ。

>826
ウィルス?
その地方の人相手ならともかく、首都圏の人相手に方言は出さない。
835オン友:2008/04/08(火) 11:54:41 ID:ZFmDL4Sq0
>>832

年下で鬱陶しい→「まあしょうがないか」
年上で鬱陶しい→「オヴァの癖に何なのwwウッゼwww」
836オン友:2008/04/08(火) 15:23:21 ID:cBk6x8TyO
ネガティブなオヴァは鬱陶しいよ。
そんな人ばっかだからオヴァ=ウッゼwwwになっちゃうんじゃない?

三十路とリア高でうまくいってる人達だっているんだから自信持って。
837オン友:2008/04/08(火) 18:01:58 ID:PYgMOs9s0
>>834
テンション高い日記書いてる人ほど実際に茶やオフで会うと
落ち着いてる人が多い気もする。
vvvvv多様やニコ厨のような痛々しいテンションの高さじゃ
なければひかれないと思う。

萌え語りがテンション高い人でも実際メールしてみると丁寧だったり
話題の作り方も上手いからオフで会うと楽しかったし。
どちらにしても待ってるだけじゃ何も始まらないのが現実だ。
838オン友:2008/04/08(火) 18:17:47 ID:Z+EF5w8w0
オフで会えないとオン友にもなれない
839オン友:2008/04/08(火) 21:09:48 ID:v252Rx1s0
>>838
そんな事ないと思う

自分は20そこそこの若かりし頃、オンで仲良くなった人がいた
当時2を知っていれば、寵愛スレにカキコしてたくらいの蜜月ぶりは
むしろ初オフによって終焉を迎えたよ。
何かお互い、オフでの顔合わせがクライマックスになっちゃった感じだった…

どうしてあんなテンションで人と付き合えたのか、今となってはわからない
今はオフ友としか交流ない
840オン友:2008/04/09(水) 06:27:45 ID:WIzKpDNR0
>>834
地方限定ってあるから、地元民同士ででしょ
そういう事ってあるよ
何人かで知り合ってその中に県外からの人がいたりすると
殆んど地元民で構成されていても、何故だか標準語だとか
地元イベントで地元民同士が知りあったのに何故かryとかね
地元は同じなのに会うのは殆んど東京って場合でも
方言で話すタイミングがなくなって、ずるずるとどこで会っても標準語でって場合もあるしw

オフオンはジャンルやカプにもよるから一概に言えないね
マイカプは、オン→オフって人が増えて来ててついでのオフ会も結構あり
オンオフともに交流が盛んな方だから、オフに一度も合えないのは
不利…って言葉も語弊があるけど、まあそんな感じだし
841オン友:2008/04/09(水) 16:47:53 ID:lSkzo7Lm0
>832
場のノリ(空気)を読み、嘘はつかない、素直になる、これが一番好印象だし上手くいく。
私も三十路近いけど、陰気でノリの悪い32歳よりは素直ではっちゃけ気味な21歳のほうが
断然付き合いやすい。
年齢は気にするんじゃない、上手く活かせ!と思うよ。上の人も下の人も。
テンション…というか相手への干渉レベルが同じ人にめぐり合うのって難しいんだよなー。
本当にオンとオフのギャップが激しい人もいるし。こればっかりは運だよね。
842オン友:2008/04/09(水) 16:56:59 ID:GhUV/cmK0
大事なのは「誰からも好かれる仲良くなれる、ノリがピッタリで距離ちゃんと取れる人と巡り会って蜜月!」を要求しないことだね

自分からしてそんなに要求が多いんだから、他人もそれなりにうるさいに決まってる
そこを譲歩し合える間柄の人と仲良く慣れれば御の字ってかんじ
843オン友:2008/04/09(水) 21:28:55 ID:5UEeCykf0
>841
チャット・メール・私信とかで、相手によってテンション?の上げ下げ調整してた。
大勢でエチャしたとき一人だけ大人しい人(友達)がいて、他みんなハイテンション。
終わったあとその友達から『あの人達と喋ってるときのほうが楽しそう…』とか云々言われたよ。
気の利いたことも言えなくて向こうからFOされた…。中々難しいね。


…とまぁ過去ジャンルの話でした。今は斜陽ジャンルでオン友0。
周りの人たちの雰囲気も年齢もいっぺんして、どう接すればいいのか全くわからない。
べつに蜜月なんていいから、たわいない話ができればいいんだけど…。
たわいない話なんていらねーってことか。
844友いな:2008/04/09(水) 21:59:20 ID:MZFMSbvq0
うちのジャンルは平均年齢が高い筈なのにオンオフべったりおつきあいが多数を占めている。
修羅場・イベント・オフ会は原則カラオケ〜飲み会〜お泊まり会、大手(元締め)には
お中元お歳暮置くって当たり前、誰かがミクしやリヴリーの様なネットコンテンツを始めれば右へならえ。

その横のつきあいで今流行っているのが「PSPでモンハン」。
イベント会場のスペース内やオフ会の飲食店の中、客を無視して無言でピコピコ狩りをしている姿は異様です。
オフはあきらめてオン友作ろうとしても、オンでもボイチャとKAIでモンハン三昧。24時間モンハンしなくちゃ
友達にも慣れないんですか。

まさに「友作り諦めますか、ジャンルやめますか」状態。オンリーに出ても前後左右モンハンやってる
サークルに挟まれて孤立状態です。
845オン友:2008/04/09(水) 23:28:48 ID:5UEeCykf0
>844
それ女?
もしそうだったらわりとよく見る光景だと思う。同人界では見たことないけど…。
846オン友:2008/04/10(木) 00:18:43 ID:g9wPXLgP0
>845
いや、前半3行はよくあるけど、モンハンはない…
中元歳暮もないわ。古いジャンル(?)ならではって感じがしないでもない。
きっと元締めが持ち上げられて勘違いしちゃった相当な非常識ヲバなんだろう。
847オン友:2008/04/10(木) 01:45:29 ID:o7HVWoi60
なんか前も同人板のどこかでお中元がどうたら〜って愚痴ってる人いたな
普段から付き合いあれば贈り物おくりあったりする事もあるんじゃね?で終わってたけどw
848オン友:2008/04/10(木) 05:03:27 ID:wQwaEPVY0
>846
ごめん、周り(もしくはリーダー)にあわせるってとこが女っぽいなと。
しかしお歳暮はないね。
そんなのに金と時間費やすならイベ参加費とか絵にまわせよっつー。
アホらしくて笑ってしまった。
849オン友:2008/04/10(木) 10:29:03 ID:nNAe5j4t0
お歳暮はねーよな…

イベントで一緒になった時や誕生日などに、ちょっと差し入れやプレゼントくらいなら解るけどさ
850友いな:2008/04/10(木) 10:33:21 ID:UcMcJBf70
同人仲間に年賀状も送った事すらないわw
女は大変だな。上の書き込みの様子じゃコミケでも学校時代のように
グループでトイレに行ったりするんだろ。
851オン友:2008/04/10(木) 17:25:31 ID:dOxfMCnL0
んなこたねーよ。
女は〜とか腐女子は〜とかひとくくりにして、たった10レス程度読んだだけでわかった気になって
上から目線で勝手に語りたがる人ってなんなんだろうな。ホント世界狭いな。
臭いから会話に入って来ないで下さい。>>850
852オン友:2008/04/10(木) 17:31:12 ID:nNAe5j4t0
記録:6時間52分
するどい切り返し(笑)つき

あーあ…
853オン友:2008/04/10(木) 20:46:04 ID:QuH6eYOb0
>>852は何がしたいの?
854晒 ◆aIPwa5SoMM :2008/04/11(金) 16:35:17 ID:WRMO1hcc0
吐き出させて下さい。
雑食主流のジャンルの中でマイナーカプA×Bで活動してる。
いつかマイカプが増えればいいと思いながら更新してきたけど
一向に増えなかった。
そんな中上手い人が原作で接点のないA×C、C×Aを扱い
あっというまにそれがジャンル内で浸透。
アンソロ発行やら色々盛り上がっている。
気付けばもはやA×Bで更新しているのは自分だけ。

私の描くA×Bを好きだと言ってもらえる、ホト数もそこそこあるし
本を出せば完売する。
(マイジャンルはカプに括りのない人ばかりなのでギャグの多い
当サイトの作品を楽しんでくれているのだと思う)
でもそれだけ。所詮自分にはA×Bをはやらせる力はないんだと
思い知らされる。作品作りに専念するために誰とも交流せずにひきこもってたから
カプ仲間もいない。そもそもA×Bに単一萌えしている人間が
自分以外に存在しているのかも疑わしい。
A×Bが好きで仕方ないのに時々好きな分だけつらくなるよ。
855オン友:2008/04/11(金) 20:13:18 ID:TvSEGenm0
>>854
はやらせようなんて考え自体がおこがましくないか?
自分が好きならそれ描いてて楽しいって気持ちでいいじゃんよ。
本人がそういうポジ空気でないと他は話しかけられないし
自分も恥ずかしいなんて気持ちがあるんじゃないの。
大事にしてるものに自信持とう。話はそれからだ。

全然関係ないかもしれんが、別にムリしてそのジャンル内で友達作らなくてもよくない?
なんで同人女って同じジャンルっていう囲いの中で群れたがるのかね。
856オン友:2008/04/11(金) 21:00:43 ID:hTj4hQwV0
>>854
自分も似たような経験あるから854の気持ちわかるような気がする。
でもさ、A×Bが流行ったとして、「流行ってるから描きました」ってのが
でてきたら悲しくならないかな。
自分は自カプでそういうのがでたら悲しいので、
少なくてもオンリーワンでも「好きで描いてる」が
あればいいやと思うようになったよ。
854が「A×Bを好きで描いてる」ってのが伝わってくるから、
見に来る人や買ってくれる人がいるんだと思う。
855も言ってるけど、
自信もって自カプに萌えようぜ。
そして意外なところに854のファンはいたりする。
857オン友:2008/04/11(金) 21:25:46 ID:wS9/7tuQ0
>>854
ウィルス?
858オン友:2008/04/11(金) 21:27:13 ID:sboK0Rsr0
ウィルスだと思うw
859オン友:2008/04/11(金) 22:39:37 ID:J3CnR5MP0
ウィルスと交流!
860おんとも:2008/04/11(金) 23:46:22 ID:cfn4rsRD0
>>855-856かわいいよ>>855-856
861オン友:2008/04/11(金) 23:49:29 ID:TUL3ktcS0
ウィルスと不器用な交流をはかる>>855-856に萌えた
862オン友:2008/04/12(土) 03:30:59 ID:j+Yu4SM90
ああ、自分もこのウイルス並に空気読めたら、交流で悩んだりしないんだろな…
863オン友:2008/04/12(土) 21:19:32 ID:eFNNqtJ40
自分>>854を書いた者なんだけど、
別スレでの自分の書き込みがウイルスになっててびっくりした。
レスしてくれた>>855-856 本当にありがとう。何度も読み返した。
マイカプが好きだ、描いてて楽しいっていう
一番大切なことを疎かにしかけていた自分に気付いて
恥ずかしくなったよ。
友達が欲しい気持ちもあるけど、
まずは初心に戻るところから始めようと思う。

スレ違いでごめん。ウイルスに感謝したの初めてだ。
864オン友:2008/04/12(土) 21:23:26 ID:lIn+M5kQ0
すごいな…!
ウィルスによる、スレを越えた交流
それにしても、暖かいスレだなと思ったよ…
865おんとも:2008/04/13(日) 08:33:13 ID:SIn5AVKM0
そうか、交流はウイルスに任せればいいんだ
866オン友:2008/04/13(日) 17:56:40 ID:5Dw2LuK+0
>>865
ちょwwあきらめすぎw
867オン友:2008/04/13(日) 18:09:28 ID:0H/xXcNr0
>>866
違うよ
奇跡を信じてるんだよ
868おんとも:2008/04/13(日) 18:13:16 ID:SIn5AVKM0
ウイルス任せじゃあんまりにも怠けすぎのような気がしてきた
いっそウイルスとオン友になればいいのかもしれない
869ともいな:2008/04/13(日) 19:18:25 ID:y08jktxu0
このスレの住人をシマンテックやマイクロトレンドやカスペルスキー研究所が
集団雇用すれば世界一対応の速いアンチウイルスソフトが作れるかも知れない


わけねーよw
870オン友:2008/04/13(日) 23:32:18 ID:GC8E1+030
きっかけはあっちの掲示板書き込みからだったと思う。
感想送りあううちに親しくなってメアド交換、
更に親しくなって東北と関西の壁を越えてお泊り会。
ジャンルを違えている今でもいいお友達です。

だがしかしあれから数年。
サイトヒキを数年も続ければ交流の仕方も忘れるということを知りました
私はどこで交流スキルをドロップしてしまったんだろう
871おんとも:2008/04/13(日) 23:45:47 ID:X7fwoEfcO
サイトで「絵茶やりませんか」って公募お誘いをしてみた。
そんなつもりはないのにヒキサイトだから
誰かが来てくれるなんて保証はない。

誰も来てくれなくて一人きりになったら誰か慰めて骨拾ってください。
872オン友:2008/04/14(月) 01:54:41 ID:bdWEdeN90
>>871
>そんなつもりはないのにヒキ
これすごいわかる
がんばってな。
万が一のときはここで吐き出せ。うまくいってもここで(ry
873オン友:2008/04/17(木) 15:59:25 ID:0HQ7tGhz0
初めてのオンなのでマイペースにヒキサイトやってたんだけど
お誘いもらってこないだ管理人オフに行って来た
十人近く集まった全員が自分より十歳近く下(自分は三十路前)
はしゃぎすぎず目立たなすぎずでお姉さんっぽく振舞ったのが良かったのか
具体的な日時と共に次を誘ってもらって何度か遊んだが
そろそろ行くのはやめようかと思ってるよ。楽しかったけど
普段は自分が老けてるとも年とってるとも思ってないし楽天的な性格なんだけど
キャッキャウフフしてるその子たちを思い出すと
この歳になってこんな事してる自分って・・・orz
と脱力感と引け目を感じてしまい更新のテンションがいまいち上がらない
こんなだったらヒキのままでよかったかもしれん
同年代の仲間が欲しいよ

自分が二十歳そこそこの時は別ジャンルで三十路だらけの中に一人混ぜてもらっていたが
オヴァの中に若いの一人、と、若い中にオヴァ一人は違うよな
874オン友:2008/04/18(金) 04:48:14 ID:BCXE7urz0
875は私か…?
自分も今20代後半で、このジャンルに来るまでは自分より年上の30代とかの人達のグループにいた
それが今のジャンルでは、まわり皆21才とか22才とかだ
幸い無茶苦茶ハイテンションな人はいなくて、むしろ私より落ち着いてる子ばかりなんだけど、時々ふと寂しくなるw
まだまだ自分、同人は辞めないと思うから、いざ30才になった時、どうなってるんだろーと考えてしまう
875オン友:2008/04/18(金) 10:24:42 ID:N/iT5ziV0
>いざ30才になった時、どうなってるんだろー

死にたくなってると思うよ
876オン友:2008/04/18(金) 15:00:21 ID:D+zxC8Ib0
交流のきっかけはちょっと勇気だせばいくらでも出来る。
でもその後の距離の縮め方というか距離の取り方が難しいな…
はやくオンで萌語りできるようになりたい
877オン友:2008/04/18(金) 19:04:31 ID:s+sA1cWcO
アンヌロのお誘いがきたけど断った
交流のチャンスなのは承知だが主催がニコ厨だったので…
ヒキ最高
878オン友:2008/04/18(金) 20:55:07 ID:Y7PREfF40
年齢差だとかニコ厨だとか
自分が他人を・もしくは他人が自分をどうすれば許して貰えるのかもうわけわかんないわ
この人はアレだから駄目・これだから駄目

三十路で専業同人でニコ見てる自分なんか誰からも許されそうにないな
もう友達なんて不可能だとしか思えない
879オン友:2008/04/19(土) 00:36:04 ID:UBvm6Qcf0
>>878
俺が許す
880オン友:2008/04/19(土) 02:44:28 ID:1l82vAfV0
オン友ほしくて交流してみたが、始まったらめんどくさかった
そういえばリアルでもメール不精だったよ
881オン友:2008/04/19(土) 04:15:32 ID:+lBvH8zo0
スレチな気もするんだが、他に見当たらずスマン。
見紛うことなきヒキだが、
厭離参加者全員可なアフターにこの間勇気を奮ってでてみた。
皆さん顔見知りであんまり入りこむ余地なかったんだが
楽しげな空間で酒片手に眺めてるだけでも楽しかった。

は、いいんだけど。
凄いネッチョリと萌えエロを書いて下さる、大好きな方の実物を拝見して以来
エロ読む度にあの方の顔がちらつく。なんか微妙。
こう、今まさに致すという時に母親の顔が頭をよぎった、みたいな苗。
り、リアルで会う前の方が素直に萌えられたような…!
882オン友:2008/04/19(土) 18:47:15 ID:KaC7vBpk0
>881
あるあるあるあr
883オン友:2008/04/20(日) 14:12:39 ID:MEVXAGbCO
昨日も憧れサイトで絵茶が開かれるのを、指くわえて見ていた…
せめてロムだけでもしたかったよ
884オン友:2008/04/21(月) 15:14:05 ID:aQk09RPA0
後で絵茶あった事しったのなら悔しいけど、知ってたなら取りあえず清水の舞台から落ちる覚悟で入室してみようぜ?
885オン友:2008/04/21(月) 15:15:32 ID:Y9nPVMzS0
もう最近は、仲間内だけで個人的に絵チャをやっているらしいので
告知なしで「昨日の絵茶では〜」がとても多い
みんなさようなら
886転売 ◆axTOmrOutM :2008/04/23(水) 03:25:53 ID:Kcqh49jb0
887オン:2008/04/23(水) 09:34:36 ID:gYYKUgAkO
ジャンル内に友達がいないから誘い受したいんだけど、日記スレ見てたら怖くて出来ないw
自分からは他のサイトに積極的に※送ってるし、気になる管理人さんにはアタックして玉砕した後だから最終手段なんだけど、痛くない誘い受けとか無理だよな。
ちょっくら痛い子になってこようかな…でも恥ずかしい。この繰り返しで友達が出来ない\(^0^)/
888オン友:2008/04/23(水) 13:14:20 ID:L/SlKjrqO
絵茶が苦手だ。
889おんとも:2008/04/23(水) 13:24:12 ID:okOAlHTy0
「痛い」までいかず、「痒い」くらいを目指したらどうだろう!
890オン友:2008/04/23(水) 15:08:14 ID:7QxoL6exO
交流しているのを見ると羨ましいけど、拍手米すらするのも何書いて良いか緊張して出来ない私に交流なんて無理だ…_| ̄|○
891オン友:2008/04/23(水) 16:01:34 ID:ejEE1lc1O
絵茶やメッセは苦手
メールでまったりやりとりしたいなぁ
892オン友:2008/04/23(水) 16:50:17 ID:tu+j/EjJO
メッセさっぱりやり方分からない
前にダウンロードしたのも消えたな
893オン友:2008/04/23(水) 22:07:34 ID:3snf2CeC0
大好きで通販したサイトの管理人さんから
通販の申し込みが来て驚いた。
しかも私の本名見て、そのサイトの管理人さんから声を掛けてくれて
嬉しすぎて涙出てきたことある。
でも、その方とはその後の交流は特になく……。
一夏の淡い思い出として心にしまってあるよ。

絵茶やメッセが苦手ってすごくわかる。
近づきすぎず、離れすぎずな交流したいなー
894オン友:2008/04/24(木) 10:42:48 ID:/YbsbCmZ0
絵茶やメッセだけの「オン友」は欲しくないが
知り合ったのはオンでも、たまに会って飲んだりするオタ友にはなりたい

リアルで会わない間柄の
ホメ合いみたいなのが嫌なんだよな〜
ぶっちゃけ、シロートの虹作品に泣いたり震えたりまでしないから
(いい話だな、うまいなと思うことはあっても)
ホメ合いよりもオタク話がしたい。

とは、なかなか実践できないものよ。
895オン友:2008/04/24(木) 14:30:52 ID:0F5Ehq3O0
理想が高過ぎるから友達出来ないんじゃないの?
自分から少しハードルを下げるだけで、友達なんて簡単につくれる。
という、精神科医の書いた中高生向け新書の一文を読んで落ち込んだ。
やっぱり友達出来ない=気付かないうちに条件高く設定してる=心が狭いのかな。

>894
同じく。絵茶やメッセで心にもない褒め言葉は口に出来ないししたくない。
それよりお互いの萌えやマニアックな話で情報交換したり盛り上がりたい。
896オン友:2008/04/24(木) 15:26:11 ID:MlUXvBM5O
>>894
泣くほど感動する事もあるが、
自分はカプが全てなのでカプに関して雑食、浮気症の人だけは駄目だ…
上手い下手はどうでもいいので条件高いつもりは全然ないんだが、
最初はいいなと思ってもやっぱ駄目だったという事が多い。
いっそ同じ嗜好の人を集めて自サイトでチャットとかやりたいが、
元から人来てないからな〜…
897ななし:2008/04/25(金) 09:36:50 ID:9fzaLlef0
乱文失礼します。
オフで趣味が合う人(私がマイナー)がいなくてサイトをたちあげました。
2ヶ月たつけどコメもこないし、、、

自分のキャラってどこまでだしていいのかわかりません。
こういうこと書いたら嫌われちゃうとか、ひかれちゃうとか考えてしまって日記もあまり書かないし、
作品も自分の好きな内容をどこまで表していいかとまどいます。

オフでオタク友達は何人かいるけど、ジャンルが違うし、
私がちょっと書いたものをみせても押しつけてるような気がして嫌な気分になります。
(サイトをすすめてくれたのはその友達)

やっぱり今までとおりひとりで描いてたほうがいいのか、
サイトを続けた方がいいのか考えています。
898友いな:2008/04/25(金) 09:42:22 ID:ogrwnJTh0
4年間一度も米を貰った事のない、それでもサイトは続けてるしジャンル違いの
友達も(自分からの交流で)出来た某から見たら、おぬしははまだまだひよっこよ。

自分の表現したいことを自由にかきたくてサイトを作ったの?
友達が作りたくてサイトを立ち上げたの??
その辺をちょっと振り返ってみた方がいいと思う。
あと、友達は待って出来るものじゃない。自分から動き出さなきゃ。
899オン友:2008/04/25(金) 09:48:28 ID:nHANaTUJO
>>897
すごくよくわかる
特に常連がつくと日記の書く内容にいちいち気を使ってしまって
本当に書きたい内容や言葉ではないものに仕上がる。自分の日記なのにね。
サイトはまだ2ヶ月なのだから続けてみた方がいいと思う
私の友人はサイトを立ち上げて趣味がどんぴしゃの人に会うまでに三年かかったらしい
辛くないなら1年ぐらいは様子を見るといいよ


オン友すごく欲しい
メールのやりとりとかしてみたい。萌え語りしたいよ…
900オン友:2008/04/25(金) 10:44:04 ID:7j3Y1s/c0
>>898
それなぁ
ぶっちゃけ、そんなに表現欲求に突き動かされてオタクサイトやってる人って
そこまで居ないと思うんだ。
まあ抑えきれない表現欲求に突き動かされて、交流なんか少しも顧みず
才能の赴くままに作品を生み出す手が止まらない!他のことに気が回らない!
ってのはかっこいいけど、そんなん物語の登場人物でしょう。
同じモノを好きな同士でキャーキャーやるのは楽しいし
そこで「うまく行かないなーテヘヘ」となることなんて何度もあるし
何度も失敗して落ち込む人だっているよ
901オン友:2008/04/25(金) 13:44:45 ID:mCkCSjADO
>>897
マイナージャンルという事だが、同じジャンルに余りサイトは無いの?
自分好みのサイトがあるなら、先ずは他サイトの管理人さんと仲良くしてみてはどうだろう
あと、閲覧者さんに退かれて自分を思いっきり表せないという気持ちは解るが、そのままの状態で仮に交流できる人が
現れた時、好きなだけ萌話とか出来るのかな?
だから、多少は自分の好きな内容をサイトや相手への米に盛り込んでいかく必要はあると思うんだが

私は、サイト作る以前にツボにハマったサイトに米送ってレス貰ってってやり取りする内に、チャットに誘われて
そこで知り合った人達とも仲良くなって、互いにサイト訪ねあったりチャットしたりって交流が続いてる
勿論、全ての萌方向が一致する訳じゃ無いけど、NGワードの時はさり気なくスルーしたり、ちょっとダメって
事を伝えあったりするから、チャットは全員で盛り上がれる話題をテーマにするし、メールもお互いのNGは触れない
ようにするぐらいの気遣いは当然してるが
902オン友:2008/04/25(金) 13:47:33 ID:ZHdwPzPk0
>>900
禿同
でもいるんだよね
米関係でちょっとでもしょげようものなら得意げに>>898みたいなこと言う人って
はいはい萌えに純粋でえらすえらすって返したくなる
903オン友:2008/04/25(金) 13:57:40 ID:xhQE6yvaO
>>900
んなこたない
壁打ちヒキもいるし、何より作品作り<交流だとサイト運営自体続かなさそう
構ってもらいたいならSNSとか手ブロの方が気軽だと思うんだが…

開設したての頃は交流したくて張り切ってたけどへryも相まって見事に空回り
途中でサイトは練習とオフ宣伝の場!とスタンスを変えたら気が楽になった
最近になって手応えも感じ始めたし、気になる人と交流する機会も出来たよ
いざとなると慣れてないから及び腰だけどな

こちらの理想が高いなら自分もある程度まで行かないと求めた相手はいないと悟った
904オンとも:2008/04/25(金) 14:19:51 ID:A8/5Wt1L0
>>897
こっちの方がいいかも知れない
サイト持ったばかりの人もいるみたいだし、貼っておくね

【コメントは】 感想 こない 7ターン目【都市伝説】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204361219/
905オン友:2008/04/25(金) 15:33:43 ID:7j3Y1s/c0
>>903
どっちか片っぽに特化しろ!って話じゃないよ
交流「だけ」したいのなら、それこそSNSなどで充分。
作品ももちろん作るし、それを通じて好みの合う人と交流できたらいいな…ってところで
どっちがしたいの!?ってストイックになりすぎなくてもいいんじゃないのって話。
レベル云々も、そこまでカースト制度が厳しいのかなと首をかしげることがある。
ヘタレが開き直れって話じゃないし、サイトがある以上、作品がその人の評価に占める割合は少なくない。
が、なんだかキツキツな感触を味わうことがある。

まあこれも、ヘタレが言ってはいけない話か
906オン友:2008/04/25(金) 15:47:50 ID:6ZKoALo10
オフなら隣に「暑いですね」「寒いですね」くらいから始められるけどね。
相手の情報がほとんどわからない状態で交流のメール出そうと思っても難しいよな。
907オン友:2008/04/25(金) 16:24:11 ID:Kr8GEAJe0
サイト作って自分の萌え公開すればそれを見て好みが合うと思ってくれた
閲覧者なり管理人さんなりが接触してきてくれるかも…っていうのもありだと思。
でも、待ち一辺倒で誰かが進んで交流にきてくれる確立ってすごく低いよな。
あとヘタレと違って上手い人なら興味を引きやすいだろってのもあるだろうけど
上手くてオンオフそれなりに知名度あっても誰も声掛けてくれねーな人は沢山いる。

結局のところ自分からアクション起さなきゃなにも始まらないし
たかがオタク話しでも、人のテリトリーの中に踏み込むんだから
相手の心が掴めなければスルーされるし、掴めてもスタンスがあわなけりゃ簡単に疎遠になる
そこで懲りずに何度でもがんばっている内に交流のコツがわかってきたりする
そんで上手いこと良い人捕まえたらあとは疎遠にならないよう
原作発売日とか定期合同絵茶とか何でもいいから一発モノでない定期的に接触出来るネタ作れ

あと温泉の人がオン友達を探す場合はオフの人はオフ>温泉率が高いので避けた方がいい
908オン友:2008/04/25(金) 16:36:21 ID:77EVYSgjO
サイトって自分の妄想を吐き出す場所として
すごく想いを込めて作ってたから
交流する為にサイト作るって変わった感覚だなぁっておもってたんだけど
そっちの方が一般的なの?

確かにネットに公開する時点で誰かに見て貰いたいと
思ってるから交流したいってのも少なからずあるけど…

909オン友:2008/04/25(金) 16:42:22 ID:7j3Y1s/c0
「交流するためだけって訳じゃない」とアテクシ何度言えば

ちょっとダメだな
私は人に言葉を伝える能力がなさ過ぎる
これじゃサイト同士の付き合いも出来なくて当たり前だ
910オン友:2008/04/25(金) 17:05:14 ID:Kr8GEAJe0
>909
単にそう反応してる人が対象のレスをまともに読まずにレスしてるか
読解力がないかなだけだと思。
そもそもサイト公開のスタンスで何が一般的とかないしな。

今日は好きサイトさんに初コメしてきたんだぜ。匿名だけど。
最初の一歩は地味だが、この積み重ねで友ゲット目指すぞー。
911オン友:2008/04/25(金) 19:42:07 ID:mkPfbHFI0
なんか相手との距離感がわかんなくてだめだ
同じ時期どころかむしろあとから知り合った人のが
どんどん仲良くなってるっぽくて普通にうらやま
912オン友:2008/04/25(金) 20:29:08 ID:iORhRxij0
交流は出来なくとも、感想は送ってるよ。
上手い人はいらないだろうからあんまり上手くない所中心に・・・
でも返事こない。
913オン友:2008/04/25(金) 20:55:03 ID:Kr8GEAJe0
>912
>上手い人はいらないだろうからあんまり上手くない所中心に・・・
って考えが感想から透けて見えてるんじゃネ?
914オン友:2008/04/26(土) 03:26:10 ID:V6ylYGvMO
>912
相手がヒキや放置気味の人とかじゃないの?
連絡ツールがメールのみの所は感想送っても反応が薄いキガス
日記も無かったり、あっても月に数回しか更新してないような所ね

他の人には反応あって、自分だけに反応無いなら>913の意見もありうるがw

つか912は最終的に交流したくて感想送ってるんだよね?このスレに書き込んでんだから
だったら、上手いとかそういう基準じゃ無く、作品の傾向や日記の萌語りとかが一致した相手にコンタクト取らなきゃ
意味無いんじゃまいか?
915オン友:2008/04/26(土) 07:12:19 ID:fdCjHAQa0
用事あってメールを送ったサイトの管理人さんにメッセのアドレスを教えてほしいと
言われて、自分もその方と萌え語りをしたくてしたくてたまらなかったので、
ヒキサイト管理人のくせに嬉しさのあまり教えてしまった。
が、いざオンライン一緒になったら、
その管理人さんの名前@○○さんと萌え話したい、とか、
その管理人さんの名前@××さん昨日はありがとう!とか、
とてもこちらからは話しかけられない雰囲気。
勇気を出して絵茶に参加してみたが、
自分以外全員絵描きな、オフでも交流あるらしい神々の集いだった。
絵を描いてる時間は一切会話がない、ていうかキャンバス上で会話がされている。
どなたでも参加OKってあったけど、どう見ても身内+絵描き専用だった。
空気読めない参加者ですみませんorz

いまだに今のジャンルに参入して萌え話をしたことがないんだけど、
今度主催する字茶に誰も来なかったら完全にヒキろうかと思うんだ。
916オン友:2008/04/26(土) 16:29:52 ID:Z6tg/RP3O
>>915
よその茶の雰囲気が苦手だから自分で字茶を主催してあぼーんした自分が通りますよ
917オン友:2008/04/28(月) 13:51:26 ID:3dTnsXEaO
環境的に茶もメッセも無理だから
せめてメールや拍手を…と思って
勇気を出してリンク報告しても貼り返しは一切無し、
記名米してもお礼は無し。
いくらアプローチしても無駄だったヘタレは辛いよ。
918おんとも:2008/04/28(月) 14:38:54 ID:qwdNyKZq0
最初から貼り返しとかお礼拍手を期待するのもどうかと
919オン友:2008/04/28(月) 14:52:41 ID:3dTnsXEaO
最初からって言うけど、最初駄目だったら何度やっても駄目じゃない。
みんな気に入った相手ならすぐに返してるし。
920オン友:2008/04/28(月) 19:47:04 ID:fpUGKOSb0
918の言ってる「最初から」ってのは
リンクの貼り返しもコメントへの御礼もしてくれるのが当然と
思わない方がいいよって意味の「最初から」だと思うよ
今はワイワキャッキャやってる人だって以前はオン友居なくて
寂しくて何度も声かけしてるうちに仲間ができたかもしれないし
凹まずにまた挑戦してみなよ

まあ誰彼構わずもアレなのでその辺の空気は読まなきゃだけど
これも経験で身に付けて行くしかないと思う
921名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/28(月) 23:00:20 ID:W0ofkpjM0
手書きブログの交流しんどい
922オン友:2008/04/29(火) 14:41:20 ID:q88b2InU0
うはwww
GWにお誘い来た!

あんまり調子に乗り過ぎないように気をつけます
923オン友:2008/05/01(木) 02:52:17 ID:7uhfd9Af0
>917に触発されて


リンク報告は不要ですがしてくださると嬉しいです〜系って
報告する人いるの?てかしていいものなのかな?

んなこと言ってたっていざへry・厨・ピコサイトとか
あんま好みじゃないとこから報告きたらスルーされたり
鬱陶しく思うんじゃないかなー。とメルフォの前で小一時間。
ちょっと違うけど、とあるサイトの※返信で
小説サイトからのリンク報告はお礼と私もそちらに通います的な返信。
絵サイトはハイテンションで2倍以上の文章でお礼やら感想やら。もちろん貼り返し。
自分KYだから何もアクション起こさないようにした。
したら友達全然できねーーー
924オン友:2008/05/01(木) 22:12:07 ID:N6NcIZlkO
>>923
嬉しいです系なら、完全放置って事は余り無い気がするが
サイト自体が放置されて無い限りは、最低でも報告にレスするぐらいはあるんじゃないかな
ただ、自分のサイトが相手の好みじゃないと、こっそり遊びに行きますね!とかで終わりそうな…つか、自分前々ジャンルでそういう経験あるorz

あと、そのとあるサイトさんは、毎回文サイトは義務的な対応で、絵サイトはハイテンションなら普通に絵の方が好き
な人なんだと思う
自分のブクマサイトでも絵サイトばかり貼ってる管理人さん居るよ

結局は、自分からアクション起こさないと、オン友作るのって難しいよね
ただ、バリバリ作品アップしたり日記書いてるような管理人さんだったら、メッセージとか歓迎されない事無いと思う
最初からリンク報告じゃ無く、作品の感想や日記に萌え話があればそれについてのコメントとか送ってみては?
925オン友:2008/05/02(金) 11:55:33 ID:8l+aDDa+0
自分より後からジャンル参入していつの間にか友達たくさんな人を見ては
その交流スキルに嫉妬してしまう…
たいがい絵チャ好きでバンバン参加してるんだよな、それですぐに打ち解けてる

自分は人前で絵を描くのも苦手だし、チャログでエロ絵ばっかり上がってるの見ると
どう考えても付いていけないノリだと思う
メールなんかで親しくなりたいなーと思いながら何度かやり取りしてる人がいるけど
どうしても短時間かつ密接に距離が縮まるのはチャ>>>メールだと思った

でも「ちょっとしたお友達」程度でいいから誰かと友達になりたい…
気軽に萌え話できる人がほしい
926オン友:2008/05/02(金) 12:15:53 ID:xB/7bfxO0
あまり交流したくない雰囲気の人が多いからヒキでいいや…って思っていた矢先
マイジャンルにある時舞い降りた、すごく好きな雰囲気の作品、人柄で
たまに感想のやりとりをする管理人さんが1人だけいる

作品を読んでテンション上がって思わずKYな長文感想※を送ってしまったのが
始まりなんだれど、有難い事にあちらも同じようなペースで時折長文※をくれる。
私は絵茶は苦手だから萌え語り方面でもう少しフランクに交流できるように
なればなぁ…と思っているんだけど、もう一歩踏み出せない。
それは相手が「同人友達は募集してません」と明記しているから
私信やオン友の話題が出てないややヒキ気味の管理人さんだから
これ以上踏み込んだら気分を悪くするかもしれない。
今のままたまにやりとりできるだけでも幸せなのかとも思えてきた

もしかして管雑スレ辺りの方が質問するにはいいのかもしれないけど
「友達は募集してません」な管理人さんと仲良くなった事がある人がいたら
経験談を教えてほしいな
927オン友:2008/05/02(金) 12:18:00 ID:rG37wOjs0
ものの弾みで、調子に乗ったことを言ってしまいすごく後悔した。
(拍手レスなんかで「リアルで語り合えるといいですよねー!お花見でも実施しちゃいますか!」みたいな)
そしたら、そこからホイホイとメールやリアルで交流できるようになって
結果、調子に乗ったことが良かったみたいな経験がある。

タイミングもあるけど、時にはやらかしてもいいもんだなと思った
928オン友:2008/05/04(日) 23:18:16 ID:gmTFbKD10
向こうから寄ってくるような上手さは無い→自分から行ってみる→スルー
の繰り返しだよ
929オン友:2008/05/05(月) 00:53:00 ID:s1XdLC2f0
>928
私もだよ
やっぱり自分の作品が相手のツボに入らないとうまくいかないんだなあと思った
こちらが感想送っても「ありがとう」でメールのやりとりが終了しちゃうんだ
930とも:2008/05/05(月) 10:01:17 ID:dWZHygo4O
リアの時は友達と同人やってて、20代後半でまた同人再開したら
ほんとオン友作るの難しくなった
リア〜20歳位がメイン層で絵茶とかちょっとした交流はしたが
ノリが違う…。いや一人で黙々萌え発散してたから
テンションの上げかたが分からないんだけどね
旬ジャンルなせいか先日バンバン絵茶やってて
社会人の自分は輪から置いてかれてる…
年齢同じくらいで、まったり交流好きな人はいないかなー
いてもどうやって親密になりゃいいのか分からないけどな
931オン友:2008/05/06(火) 20:14:55 ID:O66Pokl60
>>916
今頃だが自分がいた
932オン友:2008/05/06(火) 21:49:17 ID:c7es/pjw0
2ちゃんの茶とかなら結構楽しく出来たんだけどなあ…
一般サイトのは怖いよ
933オン友:2008/05/07(水) 10:24:28 ID:OhM8YtdH0
あとで何叩かれるか解らんから
2ちゃんの方が怖いわ
934オン友:2008/05/07(水) 18:10:37 ID:rR4VQX+W0
>>932
一般サイトでしくじったら最悪ジャンルにいられなくなるかも、だからねえ…
935オン友:2008/05/10(土) 00:59:59 ID:Izh7QBfz0
手ブロとかで毎週やってるような絵茶にふらっと参加するの好きだ
あと腐れのない関係のほうが色々気楽に交流できる気がする。
そこからサイト管理人同士の交流とかmixiメセの間柄になると身構えてしまうんだー
でもオン友から発展してオフでも交流ってなってる人達が羨ましく思う
936オン友:2008/05/10(土) 23:11:35 ID:PKStp5hU0
数少ない自カプオンリーサイトで開かれた字茶。
勇気を出して参加しよう、まずはちょっとROMってから…
と思って眺めていたら
見事に逆の話題しかない\(^o^)/注意書きにはそんな事書いてない
やっぱ引き篭ってた方が幸せだ
友達が出来る日はこなそうだ…
937オン友:2008/05/11(日) 14:46:14 ID:cmYOIhsj0
レスが930越えてるけど、ここの住人でめでたくオフ友ができた奴はごく少数な予感。
938オン友:2008/05/11(日) 15:39:33 ID:sysoRr75O
出来ないよ
ハードル高すぎ
939オン友:2008/05/11(日) 16:02:15 ID:BBcdk/c10
どっちかというとオフ友のほうが作りやすい
文章だけの付き合いで「配慮」するのがとても苦手
940オン友:2008/05/11(日) 19:08:06 ID:RVOMI3RN0
そういえば次スレって立てるの?
941オン友:2008/05/11(日) 23:35:44 ID:V1mlJwUj0
友いないスレに吸収でいいような気はするけど…
942とも:2008/05/13(火) 12:37:41 ID:GFrndzvvO
もしくはスレ名前をもう少し変えてみるとか。
ここは友いなより前向きな層が多い気がするよ
上手く言えんけど『オン友を作りたいスレ【交流方法】』みたいな
でもそれはそれで別スレと被るだろうからいらないか
943オン友:2008/05/13(火) 13:09:39 ID:YdQFTnPM0
>>942に一票。
前向きにガンガろうぜっ
944オン友:2008/05/13(火) 13:15:08 ID:tnEtWSOu0
ここにいる人が友いなに移動して向こうを前向きにすれば良い話じゃないか?
両方見てるけど結局は友達が欲しいって人の集まりだからそんなに変わらないように見える
945オン友:2008/05/13(火) 18:25:45 ID:QVV7VTqY0
友いなスレってしたらばで皆友達作ろうとしてるし
チャットなんかもあるから
むしろあっちのほうが前向きに活動してると思うんだ
946オン友:2008/05/13(火) 18:46:46 ID:MfK918sl0
友いなスレの方は、ジャンル外でなら友達出来るかもって視点で見てるよ
こっちはジャンル内での交流ノウハウっていうか…
でもいい加減無理かも

地雷多過ぎ交流出来ないよ自分
947オン友:2008/05/13(火) 18:52:20 ID:tWAm6wrh0
友いなスレだと本当に友達いない人ばかりで居心地が悪いってか
オフ友はいるけど締め切りも原稿もイベントも関係なく
気楽に萌え交換出来るオン友達が欲しいんだけど
オン独特の交流方法がよくわからないorうまく出来ない
って人がこのスレにはいるんだと思ってた
948オン友:2008/05/13(火) 19:05:45 ID:i21NVI4x0
念すぎる
なんかあっちのスレって最下層の人とまではいかないけどネガすぎてどんよりとした感じ
本人に原因があってどうしてもできないのを嘆くイメージ。
スレタイも「いない」と断定だし好きじゃない。
だから、実験的にオン同人友達作るノウハウスレ立ててみたらいいさ
あっちからポジティブな人流れてきて、あっちが吐き出しスレになれば
住み分けできていい感じのでは?
949オン友:2008/05/13(火) 19:55:18 ID:NT0vSD0D0
>>948
両方見てるんで、その言い方はどうかと…
950オン友:2008/05/13(火) 20:57:44 ID:OufzyrVe0
交流の仕方がわからない人同士で話すばっかじゃなくてさ、
友いな・このスレ住人だったけど友達できたよ、
って経験談聞けるスレタイってないだろうか。
これはできればだけど、普通に友達できる人にも
来てもらえたらいいんだけどね。
951オン友:2008/05/14(水) 00:37:59 ID:eC/oTAHj0
オン友欲しい人間でオン交流について考えるスレ

とか
952オン友:2008/05/14(水) 00:42:34 ID:ckT43dTi0
【アドバイス】オン友を作りたい人【歓迎】 とか。
【】入れると厨くさいか…?
953オン友:2008/05/14(水) 01:43:41 ID:yfVtXEt50
>>948
そうしたとして勝手に吐き出しスレにされた向こうの住人の気持ち考えなよ
分けたいならともいなの人たちにも一言聞いてみれば?
>>1での説明でこっちは意見交換向こうは吐き出しみたいな案内書かないと
新しく来た人は違いが解らなくて今と同じ状態になると思う
954おんとも:2008/05/14(水) 02:47:15 ID:PniQ0tFd0
新しく来た人は半年ROMって違いの分かる人になるんだと思っていた。

友いなではないんだが、付き合いの中で迷ったりしたときにここにきて。
人はこういうときにも躊躇ったりorzしたりするのか、みたいな部分を読むと
焦らず穏やかな気分で待てたりするので、オン友いる人の役にもちょっとは立ってると思うんだ。
955オン友:2008/05/14(水) 05:30:49 ID:p6F4kK530
「オン友の作り方 & 交流の仕方 相談スレ」
みたいな形で、このスレが存続してくれると助かるな。
自分はオフでしか友達作ったことないから、
オンの作法が分からず、このスレには本当にお世話になったよ。

お陰で最近やっと、オンで仲良くしてくれる人ができました。
そして今、その人に本をもらったり何かしてもらう度、
「電話で直接お礼を言わせて下さい」と言いたいのを、
距離なしと思われるのが怖くて言えずにいる。

オフではこんなことなかったけど、
オンでは相手が見えないから、一歩踏み出すのに勇気がいるね…。
956オン友:2008/05/14(水) 06:34:01 ID:UbdtGUtx0
オンならではの交流の仕方ってあるもんね
リンクや拍手、メルフォ、絵チャ、絵やSSのやりとり等…
友いな吸収はちょっと違う気がする
957:2008/05/14(水) 07:18:29 ID:QAVu/g+xO
友いなは、友達いない同士で仲良くなる・雑談・愚痴吐きするスレ
みたいな感じだし
こっちは別物だと思う
958オン友:2008/05/14(水) 10:27:03 ID:20ogc0Cr0
自分両方住人だけど、やっぱり違うスレだと認識してる
こっちは折角なんだから、「オン友」に特化した形で
存続で良いと思うんだけど、どうだろう?

「オン友の作り方 & 交流の仕方 2」みたいな感じで。
相談ってつけると、なんとなく相談如しか書き込めなくなる気がするんで
オン友関連の雑談&相談スレという今の形のままで良いと思うんだ
959オン友:2008/05/14(水) 12:24:00 ID:6BjdJ7daO
>>955
良かった、オン友出来た人もいるんだ。
本はイベントで受け渡し?それとも郵送?
どっちにしても電話くらいしてもいいと思うんだけど
960オン友:2008/05/14(水) 14:14:33 ID:uBNzTHbg0
私も友人がいないわけではないけど、
同人はオンだけにしてるから、友達とまではいかずとも
オンのみでジャンルについて語り合える仲間が欲しい。
でもいまいちうまく交流できないからここにいる。
だからこのスレはこのまま存続してくれるとありがたいな。
961オン友:2008/05/14(水) 14:21:11 ID:KUAyrMe30
こんな友達が欲しくて募集したい場合はともいなスレの募集掲示板に誘導とか…
向こうとうまく共存できれば一番だと思ってる
962オン友:2008/05/14(水) 15:03:41 ID:dn9va7l20
>>956
>リンクや拍手、メルフォ、絵チャ、絵やSSのやりとり等…
どれも難しい…僅かな期間で流行のツールも変わるし
963オン友:2008/05/14(水) 19:09:14 ID:MvxsZLdg0
作品の遣り取りだけはムリ!
ていうかドヘタレの自覚があるので、作品抜きで交流したい。
しかし自分のサイトは作っているという矛盾
964オン友:2008/05/14(水) 20:01:53 ID:OD13PFWa0
そうなんだよなあ
管理人同士だとどうしても感想合戦になって
疲れてしまう
でも多少絵心ある人とつきあいたいという矛盾
965オン友:2008/05/14(水) 20:20:41 ID:AnnRhEgL0
感想合戦疲れるよね…
むこうにも感想を強いているような気になってくるし('A`)
966オンとも:2008/05/14(水) 20:57:09 ID:5AWbb7J90
>>965
お互いが本当に相手の作品が大好きな
蜜月関係だったら無問題なんだが

往々にしてそう上手くはいかないんだよな
967オン友:2008/05/14(水) 20:59:43 ID:0yKvJsJf0
次スレ立てました↓
【雑談】オン友の作り方&交流の仕方 2【相談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210765885/l50

ここで出たレスを参考にしたんだけど、訂正箇所あったらフォローお願いします。
968オン友:2008/05/14(水) 21:41:59 ID:8hKQ0Vj50
感想合戦になった場合まず自分から感想を言うのを一旦止めてみる
相手の作品大好きでどんなに感想言いたくても止めてみる
どうしても言いたい場合は無記名でこっそり送る
そうすれば向こうが義務感想だった場合自然に止むよ
あとはゆっくり萌え話のみのお付き合いが出来る

萌え話のみで間がもたない場合は自分の興味あるネタを色々振ってみる
例えば最近面白かった漫画アニメ映画ニュース何でもいい
相手がサイト持ちなら日記をよく読んで共通のネタも探す
ジャンル萌え話に絡めてネタフリが出来ればなおいい

こんな感じで大好きなオン友と三年の付き合いになる
ジャンル萌え話に考察にときどき感想や悩みに愚痴にその他雑談
キャラの誕生日にはお互いに酒を送りあい電話やメッセで乾杯
オンのみの付き合いだけどすごく気楽で楽しいよ
969オン友:2008/05/14(水) 21:56:41 ID:YfiGmZtQ0
>>967
激しく乙・あり。
このスレこのまま消滅するかと思ったw
970オン友:2008/05/14(水) 22:10:39 ID:dn9va7l20
義理感想すら返って来ないヘタレなので、
感想合戦になった事なんてないな…
読み専の人と友達になりたい
971オンとも:2008/05/14(水) 23:07:43 ID:5AWbb7J90
基本的に自分のメールのスタイルは、
「相手が書いて寄こしたことには余さず反応して、+α自分のことも書く」だったりする。
一回や二回のやり取りならいい。しかし、これを繰り返すと
当然のことながら一回の文面が雪だるま式に膨れ上がって行くわけだ。

…こういう経過で、「企画サイトの投稿作品に感想貰ったご縁でゲット」
というある意味理想的なルートで獲得したメル友とフェードアウトした経験がずーっと前に。
972955:2008/05/14(水) 23:55:14 ID:p6F4kK530
>>967
スレたて乙です。

>>959
ありがとう。本は郵送で。
郵送先と一緒に自分の電話番号も伝えたので、手紙などに相手の電話番号があれば、
OKサインと判断して電話したと思うけど、流石にそれはありませんでした。
ネットのみの交流だと、相手の家庭環境も分からないし、電話の誘いは難しいなぁ…。
でも、原作が当分続くジャンルだから、気長に交流していくつもり。

>>971
自分もメールが長文になる派だから、その苦しみ分かるよ。
最近は「一往復したらその話題は禁止」を自分に課してる。
長文メールの癖がつくと、返信が遅くなりがちなんだよね。
運良く「短文+即返信」の人と出会って親しくなれたので、その習慣を見習おうと思っている。
973オン友:2008/05/15(木) 03:00:10 ID:9V9gzYjg0
前からたまに思ってたんだけど
たまに、交流がしたいのにできないっていうより
「周りのサイトの厨テンションについてくなんて恥ずかしいから交流できないの」
って何か周囲サイトを見下してるみたいな人いたよな…
948見て何故か思い出した
974オン友:2008/05/15(木) 12:01:00 ID:za9Y7yx30
周囲がギャル字、小文字、顔文字連発なサイトばかりなら
そう嘆きたくなる気持ちも分からないではない。
975転売 ◆axTOmrOutM :2008/05/15(木) 12:53:08 ID:1DKzXcFO0
卒業式とか懐かしいな
976オン友:2008/05/15(木) 23:38:49 ID:FazpAXCl0
>>967
乙です

915だけど、チャットは参加してくれた人たちがいて楽しく終了した。
けど、自分はそこで終了。
一緒に話した人たちはお互いに交流を始めたようだ。

ちょっとひきこもってくる。
977^^:2008/05/15(木) 23:51:30 ID:5RP4fb850
^^
978てst:2008/05/16(金) 00:06:26 ID:muwuspyl0
てst
979オン友:2008/05/16(金) 07:13:04 ID:dQo8GYzw0
オン友出来な…

3ヶ月前からとあるきっかけで好きサイトの管理人さんとメルのやり取りを
するようになった。萌え話いっぱいしてすごく楽しくてキャッキャウフフしてたんだけど…
この間からプッツリと返信が来ない。
あまりに嬉しすぎて毎回長文メルを送っていたからだろうか…
重すぎたんだろうか…
ここまでうまくいかないと全てを投げ出したくなってくる。
もう一生ヒキでいい…。
980オン友:2008/05/16(金) 12:23:45 ID:UjhabCXZ0
あっちの管理人さんが忙しいって事はないだろうか

そんな自分も長文感想派。ある管理人さんとリンクが元で
キャッキャウフフ※やりとりしてたんだけど、結構初期の段階で携帯のアドレスを
教えて貰ってしまった。
「携帯にも遠慮なくどうぞ」との言葉まで…!
しかしチキンゆえに『携帯に連絡するなんて、まだそんなに親密にも
なってないのにとんでもない!』と思いしばらくPCメールのやりとりを続けた
そしたら最初1〜2週間に1回だったけど段々ペースが落ちて、
返信が殆どなくなり、時々拍手から数行の感想が来る程度に。ただの知り合いレベルに
戻ってしまった(バトン回答とかにはよく名前自体は挙がる)
もしかしたら長文感想やりとりより、もっとフランクな付き合いが好きな人
だったのかもしれないorz
981^^:2008/05/16(金) 15:05:02 ID:Qo96YyEU0
^^
982オン友:2008/05/16(金) 22:10:16 ID:8r/UlzMx0
>>980
一説には、親しくなるには言葉を交わした回数が重要だっていうからね。
深く少なく、よりは浅くても沢山メールした方が吉なのかもしれない。
983オンとも:2008/05/17(土) 10:20:19 ID:t1dfploZO
たまに感想やりとりする仲の相互管理人さんがいた。
あちらが通販を始めたので振込も可能か
問い合わせのメール+感想をを専用フォームから送った。
しかし返事が来ない。

たまに日記で問い合わせフォームにエラーが…!と言ってたのを思いだし
直メで『問い合わせ届いていますか?』と聞いたが
やはり返事がない。
通販ページを読み直してみたら、下の方の注意書きに『現在多忙につき、
通販に関するメールは必要項目のみ送ってほしいとあってウワアアア負担になっちゃったかなと頭を抱えた。
しかしサイトの更新はしている。

暫く待ってみたら、返信はきたけどリンクページをさくっと削除してた。
あれ…自分のせいなのかなとすさんでしまった
遠回しに交流避けられてるよね
管理人がヒキる原因に関わってしまうとすさむなあ
984オンとも
そういうのつらいね…

自分は最近知り合った人との距離の縮め方というか
メールでどれくらいずつ敬語を減らしていったらいいか
どの辺りまでプライベートなネタにつっこんでいいかとかがわからない
以前別の人相手に仲良くなろうと焦りすぎて避けられた事あるから余計に悩む
かといってずっと敬語でよくある話と感想ばかりってのも…