字書きさん談話室 第30分室
1 ：字書き：
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
字書きさん談話室 第29分室
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178636790/
＊字書きさんお悩み相談室ログ保管所
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2559/
＊物書き交差点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919/
【字書き】こんな時どう書く【小説】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179064654/
※現在ウィルス爆撃中につき名前欄にスレタイかトリップ推奨
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
字書きさん談話室 第29分室
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178636790/
＊字書きさんお悩み相談室ログ保管所
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2559/
＊物書き交差点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919/
【字書き】こんな時どう書く【小説】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179064654/
※現在ウィルス爆撃中につき名前欄にスレタイかトリップ推奨
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１乙
3 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/08(水) 07:02:55 ID:IVEy4Evl0
1乙です
>1乙！
乙です！
IDとスレ変わりましたが前スレ元>>986
自己顕示欲や誰かと気持ちを共有したい、という気持ちは人並みにあると思います。
それでも日記や感想に限って筆が遅くなってしまうのは、やはり感情をストレートに出すのが苦手だったり
誰かを不愉快にさせてしまったらと悩み、慎重になってしまうからなんでしょうね。
創作に影響が出るくらいなら、軽い気持ちで毎日練習するか
HPは趣味だと割り切って日記を書かないようにするかくらいの
思い切りが必要なのかもしれません。
みなさんレスありがとうございます。参考になりました！
自己顕示欲や誰かと気持ちを共有したい、という気持ちは人並みにあると思います。
それでも日記や感想に限って筆が遅くなってしまうのは、やはり感情をストレートに出すのが苦手だったり
誰かを不愉快にさせてしまったらと悩み、慎重になってしまうからなんでしょうね。
創作に影響が出るくらいなら、軽い気持ちで毎日練習するか
HPは趣味だと割り切って日記を書かないようにするかくらいの
思い切りが必要なのかもしれません。
みなさんレスありがとうございます。参考になりました！
前スレ1000ＧＪ
いつか神になるその日まで精進するとしよう。
自分も日記の萌え語り苦手だからなぁ…。
ついつい無難な話題に終始してしまって
結果誰が読んでも面白くないような日記に。
ＷＥＢ上に置く必要ないかも……。
いつか神になるその日まで精進するとしよう。
自分も日記の萌え語り苦手だからなぁ…。
ついつい無難な話題に終始してしまって
結果誰が読んでも面白くないような日記に。
ＷＥＢ上に置く必要ないかも……。
8 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/08(水) 20:59:16 ID:THXe3fGE0
>>1 乙でした！
>>1乙
>>7
面白い話と萌え語りは結構関係ないんじゃないかな。同じものに萌えている人を見るだけで
幸せになる人って多いと思うし、萌え語りはそれが主な目的というｲﾏｹﾞ。書かれた萌えが
本心からのものなら、それだけで読む価値があるよ。
ところでひとつ相談が。
原作に対する萌えが高まって二次創作を始めたんだけど、妄想が先走りしてうまく作品に
なってくれないんだ。場面を思い浮かべることはできるけれど、繋げることがうまくできない。
だから長編が書けないし、原稿用紙二枚以下のどうでもいい小話すら最近出てこなくなった。
こういうときってどうすればいいんだろう？萌えが落ち着くまで待つしかないのか。
>>7
面白い話と萌え語りは結構関係ないんじゃないかな。同じものに萌えている人を見るだけで
幸せになる人って多いと思うし、萌え語りはそれが主な目的というｲﾏｹﾞ。書かれた萌えが
本心からのものなら、それだけで読む価値があるよ。
ところでひとつ相談が。
原作に対する萌えが高まって二次創作を始めたんだけど、妄想が先走りしてうまく作品に
なってくれないんだ。場面を思い浮かべることはできるけれど、繋げることがうまくできない。
だから長編が書けないし、原稿用紙二枚以下のどうでもいい小話すら最近出てこなくなった。
こういうときってどうすればいいんだろう？萌えが落ち着くまで待つしかないのか。
二次で激しくすっころんだ場合
・頭痛がするまで原作ヘビーローテ
・関連本・資料本･ビデオを財布の許す限り買い漁る
・ひたすら妄想の世界に耽溺（この時点ではとても人には言えないような厨設定てんこ盛りで、場面もぶつ切り状態）
・絵が描ければ落書きをしまくる（これも人には見せられない）
自分は上の手順を踏んで、ある程度のガス抜きと厨抜きをするよ。
それでやっと書ける状態になる。
>>10が言うように先に先にと気が急いて手がついていかないから。
・頭痛がするまで原作ヘビーローテ
・関連本・資料本･ビデオを財布の許す限り買い漁る
・ひたすら妄想の世界に耽溺（この時点ではとても人には言えないような厨設定てんこ盛りで、場面もぶつ切り状態）
・絵が描ければ落書きをしまくる（これも人には見せられない）
自分は上の手順を踏んで、ある程度のガス抜きと厨抜きをするよ。
それでやっと書ける状態になる。
>>10が言うように先に先にと気が急いて手がついていかないから。
>>9-10
多分今まで出会った作品の中では一番自分と相性のいいものだから、
こういうことになっているんだと思う。今はそこまで難しいことを考えずに
萌えられるだけ萌えることにするよ。場面だけでも萌えに任せて書いて
みたらそこから作品として形になってくれるかもしれないし。
レスありがとう、参考になりました。
多分今まで出会った作品の中では一番自分と相性のいいものだから、
こういうことになっているんだと思う。今はそこまで難しいことを考えずに
萌えられるだけ萌えることにするよ。場面だけでも萌えに任せて書いて
みたらそこから作品として形になってくれるかもしれないし。
レスありがとう、参考になりました。
>>11
>・頭痛がするまで原作ヘビーローテ
>・関連本・資料本･ビデオを財布の許す限り買い漁る
>・ひたすら妄想の世界に耽溺（この時点ではとても人には言えないような厨設定てんこ盛りで、場面もぶつ切り状態）
>・絵が描ければ落書きをしまくる（これも人には見せられない）
あるあるあるあるｗ
>・頭痛がするまで原作ヘビーローテ
>・関連本・資料本･ビデオを財布の許す限り買い漁る
>・ひたすら妄想の世界に耽溺（この時点ではとても人には言えないような厨設定てんこ盛りで、場面もぶつ切り状態）
>・絵が描ければ落書きをしまくる（これも人には見せられない）
あるあるあるあるｗ
>・頭痛がするまで原作ヘビーローテ
友達に布教中で家になく発狂
友達に布教中で家になく発狂
>>14
そんなことのないように、３セット持ってる自分は勝ち組w
そんなことのないように、３セット持ってる自分は勝ち組w
17 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/09(木) 08:03:03 ID:amASAlRuO
ガス抜き前の作品
自分の場合だと
おれ おまえ すき
ぼくも きみ すき
で、見つめあって抱擁しあうだけでエクスタシｨー
にしかならないｗｗ
自分の場合だと
おれ おまえ すき
ぼくも きみ すき
で、見つめあって抱擁しあうだけでエクスタシｨー
にしかならないｗｗ
自分は書きまくってガス抜きしてる
まさしく読み手を意識してない自慰もいいところの出来だけど
それでもｕｐできるのはｵﾝのいいところだと思ってる
話はひどいけど熱さは伝わってくれるみたいだｗｗｗ
落ち着いてしまうとこの熱さが喉から手が出るほど欲しくなるんだよな
まさしく読み手を意識してない自慰もいいところの出来だけど
それでもｕｐできるのはｵﾝのいいところだと思ってる
話はひどいけど熱さは伝わってくれるみたいだｗｗｗ
落ち着いてしまうとこの熱さが喉から手が出るほど欲しくなるんだよな
>>13
ハマりたてで今まさにこの状態にあるのだが、もともとマイナーな上に数年前の作品なので
関連本・資料本・ビデオがもともと出ていない上に唯一のムック（しかもその作品はほんの数ページ）も手に入らず
ファンサイトどころか他人の萌え語りすら皆無に近い。
ひたすら妄想に耽溺しながらガス抜きと自分用資料のためにゲーム内のテキストを写本しはじめた。
あと、脳内イメージソングを聴きまくっている。
ハマりたてで今まさにこの状態にあるのだが、もともとマイナーな上に数年前の作品なので
関連本・資料本・ビデオがもともと出ていない上に唯一のムック（しかもその作品はほんの数ページ）も手に入らず
ファンサイトどころか他人の萌え語りすら皆無に近い。
ひたすら妄想に耽溺しながらガス抜きと自分用資料のためにゲーム内のテキストを写本しはじめた。
あと、脳内イメージソングを聴きまくっている。
>脳内イメージソング
やるやるｗ
CDをひっくり返して編集して、気がつけばトータル2時間くらいの大作オリジナルサントラが出来上がるｗ
そしてそれを聞きながら話を考えている時がすごく幸せ。
やるやるｗ
CDをひっくり返して編集して、気がつけばトータル2時間くらいの大作オリジナルサントラが出来上がるｗ
そしてそれを聞きながら話を考えている時がすごく幸せ。
脳内イメージソングを聴きながら脳内PVを妄想してニヤニヤするのが幸せ
そのPVから話を作りはじめる
そのPVから話を作りはじめる
PVやるやる
しかし、私の脳内PVが、PVの域を出ないので
そろそろ脳内わたおにクラスの台詞劇もやってみたい
しかし、私の脳内PVが、PVの域を出ないので
そろそろ脳内わたおにクラスの台詞劇もやってみたい
私はやらないなあイメージソング
あんまり自分の世界を作っちゃうと独りよがりになりそうだから
あんまり自分の世界を作っちゃうと独りよがりになりそうだから
脳内わたおにｗｗ
最近気づいたんだけど携帯って便利
それこそPVの一場面にしかならないセリフや萌えシチュをメモするのに。
未送信メールにしといて後からｐｃに送信、書き上げる。
問題は送信するときにめちゃくちゃ緊張することだｗ
間違えて友達に送ったりなんかしたら軽く死ねるからな。
最近気づいたんだけど携帯って便利
それこそPVの一場面にしかならないセリフや萌えシチュをメモするのに。
未送信メールにしといて後からｐｃに送信、書き上げる。
問題は送信するときにめちゃくちゃ緊張することだｗ
間違えて友達に送ったりなんかしたら軽く死ねるからな。
>>23
本当にハマりたて状態のガス抜き厨抜きのためだよ。
特に今のジャンルはマイナーで、自家発電以外に本当に何もなく
萌え語りどころか紹介すらごく稀、サントラCDすら存在しない。
こうでもしないとあり余る萌えが発散できそうになく、
それこそ独りよがりのものにしかなりそうにない。
本当にハマりたて状態のガス抜き厨抜きのためだよ。
特に今のジャンルはマイナーで、自家発電以外に本当に何もなく
萌え語りどころか紹介すらごく稀、サントラCDすら存在しない。
こうでもしないとあり余る萌えが発散できそうになく、
それこそ独りよがりのものにしかなりそうにない。
個人的に、厨成分はほどよく残しとかないと書くパワーもなくなってしまう
いまのジャンルに移って4年で表向きはもう落ち着いているけど
脳内厨妄想はいまだに絶えないよｗ
完全に厨成分が抜けたら普通の原作ファンに戻るんだろうな。
そんな厨妄想と客観的視点のバランスを取りながら書くのが面白いｗ
部分的に暴走させたり、ぐっと押さえ込んでみたりね。
脳内厨妄想はいまだに絶えないよｗ
完全に厨成分が抜けたら普通の原作ファンに戻るんだろうな。
そんな厨妄想と客観的視点のバランスを取りながら書くのが面白いｗ
部分的に暴走させたり、ぐっと押さえ込んでみたりね。
あれ、ここには私が何人もいる？！w
流れ豚切りですが。
つい最近まで連載していた中編二次小説を読み返してみたら、話の竜頭蛇尾っぷりにorz
書き上げる時間かかったとは言え、途中で書いた短編の方がいい出来って何故……。
長めの作品をバランスよく書き上げるコツってないんでしょうか？
流れ豚切りですが。
つい最近まで連載していた中編二次小説を読み返してみたら、話の竜頭蛇尾っぷりにorz
書き上げる時間かかったとは言え、途中で書いた短編の方がいい出来って何故……。
長めの作品をバランスよく書き上げるコツってないんでしょうか？
プロットを作って計算するのが一番だと思うよ。
大雑把でいいから全体のストーリーを箇条書きにして文章量を分配する。
ながら書きで頭だけで計算できる人はいいけど、連載だと慣れていても難しい。
大雑把でいいから全体のストーリーを箇条書きにして文章量を分配する。
ながら書きで頭だけで計算できる人はいいけど、連載だと慣れていても難しい。
章わけしてあるなら、ストーリー順ではなく
つまみ食い式に書くのもいいかもね
つまみ食い式に書くのもいいかもね
夏コミ用に入稿した新刊の見本が届いたんだけれど、チェックしたら
どうすれば良いのか分かんなくなってしまった。
書いているときは気付かなかったんだけれど、文章の表現が数箇所、
自分の好き作家さんの以前の作品に酷似してる部分がある。
擬音の選び方に特徴がある作家さんなんだけれど、見る人が見れば
影響がモロわかり。
おまけに今回テーマ（ラブラブとかエロとかそんな感じで）も似てたせいか、
自分的にはパクレベルといっても過言ではない。
申し訳ないのと情けないのとで、とりあえず今回の新刊は頒布することなく
破棄に決定したが、（ピコなのであまり影響はない）書き上げた文章が勿体無い
との気持ちも確かにある。
果たして、この文章の該当部分を改めて、別イベントで新刊として発行しても
良いものだろうか。
それとも、やっちまったことはやっちまったこととして今回の文章は封印すべき
だろうか。
既に気持ちがぐちゃぐちゃになって自分では判断がつきかねるので、
忌憚のない意見を聞かせてくれると有難いです。
どうすれば良いのか分かんなくなってしまった。
書いているときは気付かなかったんだけれど、文章の表現が数箇所、
自分の好き作家さんの以前の作品に酷似してる部分がある。
擬音の選び方に特徴がある作家さんなんだけれど、見る人が見れば
影響がモロわかり。
おまけに今回テーマ（ラブラブとかエロとかそんな感じで）も似てたせいか、
自分的にはパクレベルといっても過言ではない。
申し訳ないのと情けないのとで、とりあえず今回の新刊は頒布することなく
破棄に決定したが、（ピコなのであまり影響はない）書き上げた文章が勿体無い
との気持ちも確かにある。
果たして、この文章の該当部分を改めて、別イベントで新刊として発行しても
良いものだろうか。
それとも、やっちまったことはやっちまったこととして今回の文章は封印すべき
だろうか。
既に気持ちがぐちゃぐちゃになって自分では判断がつきかねるので、
忌憚のない意見を聞かせてくれると有難いです。
>>32
＞文章の表現が数箇所、自分の好き作家さんの以前の作品に酷似してる部分がある。
この部分だけを全部新しく書き直せば他の部分はそのまま出してもいいんじゃない？
それとも、他の部分（プロットや小道具、シチュエーション等）までかぶってるの？
後者だったら、出さない方が無難かも。
＞文章の表現が数箇所、自分の好き作家さんの以前の作品に酷似してる部分がある。
この部分だけを全部新しく書き直せば他の部分はそのまま出してもいいんじゃない？
それとも、他の部分（プロットや小道具、シチュエーション等）までかぶってるの？
後者だったら、出さない方が無難かも。
>>32
好き作家ってプロ？
プロなら「パスティッシュになりました」と一言追加しておけばいいよ。
ちゃんとそういうジャンルがあるんだから平気。
相手が同人なら、気になるところは全部書き直した方が無難かな。
好き作家ってプロ？
プロなら「パスティッシュになりました」と一言追加しておけばいいよ。
ちゃんとそういうジャンルがあるんだから平気。
相手が同人なら、気になるところは全部書き直した方が無難かな。
>>33-34
ありがとう。好き作家は同人さんなんだ。
実はうちのジャンルでよく取り上げられるシーンを絡めて書いたんだけれど、
（全ジャンル者が一回は描くであろうネタ。例えばＲＰＧとかで、味方キャラ
が裏切って敵側に付いたイベント。とかそういう感じのもの）
そのシチュエーション上での表現が酷似している。
ただ、該当部分を削除するなり修正をかけるなりすれば、おそらく問題ない
とは思うんだ。プロットとかは別物だし
けれどもやっちまったのは自分が知っているし、相方も教えたから知っている。
（幸い今回は個人誌だったので、相方を巻き込まずに済んだ。それだけは
幸いだったと思う）
それに、何度も読み返しているうちに、自覚していないだけで他にも誰かから
影響を受けている部分があるんじゃないか、とか。そもそも自分の文章って
何ぞや、とか。
混乱して訳が分からなくなっていたので、お二人の意見はとても有難かった
です。
参考にさせてもらいます。ありがとう。
ありがとう。好き作家は同人さんなんだ。
実はうちのジャンルでよく取り上げられるシーンを絡めて書いたんだけれど、
（全ジャンル者が一回は描くであろうネタ。例えばＲＰＧとかで、味方キャラ
が裏切って敵側に付いたイベント。とかそういう感じのもの）
そのシチュエーション上での表現が酷似している。
ただ、該当部分を削除するなり修正をかけるなりすれば、おそらく問題ない
とは思うんだ。プロットとかは別物だし
けれどもやっちまったのは自分が知っているし、相方も教えたから知っている。
（幸い今回は個人誌だったので、相方を巻き込まずに済んだ。それだけは
幸いだったと思う）
それに、何度も読み返しているうちに、自覚していないだけで他にも誰かから
影響を受けている部分があるんじゃないか、とか。そもそも自分の文章って
何ぞや、とか。
混乱して訳が分からなくなっていたので、お二人の意見はとても有難かった
です。
参考にさせてもらいます。ありがとう。
>>35
ジャンル内では浮いた文体で書いているので
人の作品に似てしまったということはないんだけど、
たまに知り合いの字書きさんから
「ごめんなさい、影響受けてしまったんだけどこれは大丈夫だろうか」
という問い合わせをもらうことがある。
怖い人だと思われてる…？
でもそれで見せてもらった作品で
ほんとに似すぎ、ヤバい、というのは一つもなかったよ。
本人の申告じゃなくﾀﾚｺﾐみたいなのもらったこともあるけど
それも別に似てなかった。
今パニックだろうから落ち着いてから両方知ってる友人に見てもらったら？
落ち着いて見てみたらそんなに影響受け過ぎってこともないかもよ。
ジャンル内では浮いた文体で書いているので
人の作品に似てしまったということはないんだけど、
たまに知り合いの字書きさんから
「ごめんなさい、影響受けてしまったんだけどこれは大丈夫だろうか」
という問い合わせをもらうことがある。
怖い人だと思われてる…？
でもそれで見せてもらった作品で
ほんとに似すぎ、ヤバい、というのは一つもなかったよ。
本人の申告じゃなくﾀﾚｺﾐみたいなのもらったこともあるけど
それも別に似てなかった。
今パニックだろうから落ち着いてから両方知ってる友人に見てもらったら？
落ち着いて見てみたらそんなに影響受け過ぎってこともないかもよ。
>35
ジャンルないで書かずにはいられないシーンって大抵はかぶってしまうもんだと思う。
全員が同じって事はないけれど、大別したら３～４パターン分けられるみたいな。
35は該当部分を相方さんにも見せたのかな？
本人はその好き作家さんを好きなあまり印象に残ってても、
他人から見たら大したことないってこともあると思うよ。
ジャンルないで書かずにはいられないシーンって大抵はかぶってしまうもんだと思う。
全員が同じって事はないけれど、大別したら３～４パターン分けられるみたいな。
35は該当部分を相方さんにも見せたのかな？
本人はその好き作家さんを好きなあまり印象に残ってても、
他人から見たら大したことないってこともあると思うよ。
読み手から見たら影響とかじゃなくて単なるネタ被りシチュ被りにしか
見えない場合もあるから、よくよく考えた方が良いんじゃないかな
自分はモロ影響を受けてしまった作品を発行した時に好きな作家さんに交遊関係も
あり自己申告したら「これはヒドいレベルですね」って不愉快にさせてしまった
イベントで２回売って残りは破棄、以後影響を受けないようサイトも見ないで本も
買わなくなったけどその後誰もが思い付くネタやシチュ被りも先方からパク扱いをされて
(サイトを見てないと言っても「ネカフェや串させば閲覧状況はわからないですよね」
的なことを面前で言われてしまった)
そして今ジャンルに非常に居づらい
先方は作品化してないものも含めネタ帳と称してありとあらゆる題材を
これから書きたいと羅列していたから、自分が気兼ねなく書けるネタは少ない
>>32はこんな運命歩まないようにね……
見えない場合もあるから、よくよく考えた方が良いんじゃないかな
自分はモロ影響を受けてしまった作品を発行した時に好きな作家さんに交遊関係も
あり自己申告したら「これはヒドいレベルですね」って不愉快にさせてしまった
イベントで２回売って残りは破棄、以後影響を受けないようサイトも見ないで本も
買わなくなったけどその後誰もが思い付くネタやシチュ被りも先方からパク扱いをされて
(サイトを見てないと言っても「ネカフェや串させば閲覧状況はわからないですよね」
的なことを面前で言われてしまった)
そして今ジャンルに非常に居づらい
先方は作品化してないものも含めネタ帳と称してありとあらゆる題材を
これから書きたいと羅列していたから、自分が気兼ねなく書けるネタは少ない
>>32はこんな運命歩まないようにね……
それは提言問題に近いものがあるのでは？
相手の人がおかしいと自分も思う
相手の人がおかしいと自分も思う
>>38
＞先方は作品化してないものも含めネタ帳と称してありとあらゆる題材を
＞これから書きたいと羅列していたから、自分が気兼ねなく書けるネタは少ない
これは明らかに相手がおかしいだろう。
以前知り合いにそういう人間がいたが、ジャンル者なら誰でも書きたいような
原作を読んでいる人間なら誰でも取り上げたいシーンのネタを電話で話して、
「私、ここをネタにした話を書きたいからあなたは書かないでね」
とやられたのを思い出したよ。
当時の私はそれを鵜呑みにして書かなかったんだが、いざ出来上がった相手の作品を読んだら
つまらなすぎて自分で書かなかったことを激しく後悔した。
＞先方は作品化してないものも含めネタ帳と称してありとあらゆる題材を
＞これから書きたいと羅列していたから、自分が気兼ねなく書けるネタは少ない
これは明らかに相手がおかしいだろう。
以前知り合いにそういう人間がいたが、ジャンル者なら誰でも書きたいような
原作を読んでいる人間なら誰でも取り上げたいシーンのネタを電話で話して、
「私、ここをネタにした話を書きたいからあなたは書かないでね」
とやられたのを思い出したよ。
当時の私はそれを鵜呑みにして書かなかったんだが、いざ出来上がった相手の作品を読んだら
つまらなすぎて自分で書かなかったことを激しく後悔した。
似てるって言われて読めば、似てるところを拾い読みするだろうしね
解析を見てたら知らないサイトからのリファラを発見。
確認のためにとんだらリンクページだったんだけど、下の方に『これから書くもの』ってネタリストが…
なにこれ、牽制？
リンクは嬉しいけど、今回ばかりは微妙な気持ちがついてきた。
せっかくだからそこのネタ全制覇しちゃおうかなｗ
確認のためにとんだらリンクページだったんだけど、下の方に『これから書くもの』ってネタリストが…
なにこれ、牽制？
リンクは嬉しいけど、今回ばかりは微妙な気持ちがついてきた。
せっかくだからそこのネタ全制覇しちゃおうかなｗ
ﾔｯﾁﾞﾏｲﾅｰｗ
でも自分メモ用にネタを羅列しておきたい気持ちは分からんではない。
その中から「このネタ読みたい」ってコメント入ったら書くモチベーションにもなるし。
でもリンクページの下はねーなｗ
その中から「このネタ読みたい」ってコメント入ったら書くモチベーションにもなるし。
でもリンクページの下はねーなｗ
47 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/15(水) 15:04:05 ID:MQ20lu500
盗作してもいいよ～って儲はアホだけど、
中には脱税の件はニュースで知ってても、盗作は知らないままずっとファンな人いそうなんだよね、
こういう人はなんかアホとは思えない・・・
中には脱税の件はニュースで知ってても、盗作は知らないままずっとファンな人いそうなんだよね、
こういう人はなんかアホとは思えない・・・
豚義理で相談。
冬に初めての再録本を作ろうと思うんだけど
今までに書いたものが総ページ数約1000P(A5換算)ぐらいある。
できれば全部の作品を収録したいんだけど、
どういう形で発行するのがいいか迷ってる。
何かいい案があったらアドバイスもらえないかな。
小説同人の再録でページ数がめちゃくちゃ多いのってあんまり見たことなくて…
とりあえず今のところ自分の中で考えてるのは2案。
(1)A5サイズで分冊（250P×4冊）
(2)文庫サイズで分冊(500P×4-5冊)
CP・傾向で分冊しようかなと思ってます。
冬に初めての再録本を作ろうと思うんだけど
今までに書いたものが総ページ数約1000P(A5換算)ぐらいある。
できれば全部の作品を収録したいんだけど、
どういう形で発行するのがいいか迷ってる。
何かいい案があったらアドバイスもらえないかな。
小説同人の再録でページ数がめちゃくちゃ多いのってあんまり見たことなくて…
とりあえず今のところ自分の中で考えてるのは2案。
(1)A5サイズで分冊（250P×4冊）
(2)文庫サイズで分冊(500P×4-5冊)
CP・傾向で分冊しようかなと思ってます。
>>48
それぞれが別の話なら、個人的には再録より
買い逃した古い本の再版のほうが嬉しい。
その今まで書いた話が数年前のものばかりならともかく
つい最近出ているのならその話はいらない。
ページ数的に見ても一冊四桁以上の値段になりそうだから
48の話が好きでも全部買うには懐が痛い。
ＣＰ・傾向で分けるのは有り難い。
買うなら(１)かな。
文庫サイズで500Ｐって
読みにくそうだ。
それぞれが別の話なら、個人的には再録より
買い逃した古い本の再版のほうが嬉しい。
その今まで書いた話が数年前のものばかりならともかく
つい最近出ているのならその話はいらない。
ページ数的に見ても一冊四桁以上の値段になりそうだから
48の話が好きでも全部買うには懐が痛い。
ＣＰ・傾向で分けるのは有り難い。
買うなら(１)かな。
文庫サイズで500Ｐって
読みにくそうだ。
>>48
49の言うとおり分厚い本は再版、100p以下の本だけまとめて再録
という方が買いやすいし読みやすい。
１の方がコストパフォーマンスいいと思うけど、
250P×４冊はとてもコンプリートできないよ。
49の言うとおり分厚い本は再版、100p以下の本だけまとめて再録
という方が買いやすいし読みやすい。
１の方がコストパフォーマンスいいと思うけど、
250P×４冊はとてもコンプリートできないよ。
意見ありがとう
自分自身の記念として箱にでも入れて出そうかなと思ったけど
確かにフルコンプとなると買い手さんは物凄い出費だね。
再販を考えてみるよ
どの本を再販するかは悩みどころだけど……
自分自身の記念として箱にでも入れて出そうかなと思ったけど
確かにフルコンプとなると買い手さんは物凄い出費だね。
再販を考えてみるよ
どの本を再販するかは悩みどころだけど……
自分は文庫再録を良く出すのだけど、書籍用紙で300P前後が厚さの限界かと思う。
商業文庫はもっともっと薄くて良い紙を使っているのかな…
350Pのを作ったときに、正直夏目漱石「吾輩は猫である」岩波文庫563ページと
近いようなごつい厚みになってしまった。
商業文庫はもっともっと薄くて良い紙を使っているのかな…
350Pのを作ったときに、正直夏目漱石「吾輩は猫である」岩波文庫563ページと
近いようなごつい厚みになってしまった。
>>32＝>>35です。
昨日はお騒がせしました。色々意見を聞かせてくれた皆、ありがとう。
昨日はやっぱりパニックになっていたみたいで、今日改めてチェックを
してみたら、「もしかしたら考えすぎ？」レベルの物まで該当箇所に
含めていたことに気付いた。
動揺の余りに、自ら言葉狩りをしていたみたいだ。
ただ、影響を受けた箇所が他にあることは事実なので、相方が帰省から
帰ってきたら見てもらって、その上で改めて判断しようと思う。
今回は字書きとして情けないことになってしまったけれど
皆に聞いてもらえて、意見をもらえてありがたかったです。
本当にありがとう。
昨日はお騒がせしました。色々意見を聞かせてくれた皆、ありがとう。
昨日はやっぱりパニックになっていたみたいで、今日改めてチェックを
してみたら、「もしかしたら考えすぎ？」レベルの物まで該当箇所に
含めていたことに気付いた。
動揺の余りに、自ら言葉狩りをしていたみたいだ。
ただ、影響を受けた箇所が他にあることは事実なので、相方が帰省から
帰ってきたら見てもらって、その上で改めて判断しようと思う。
今回は字書きとして情けないことになってしまったけれど
皆に聞いてもらえて、意見をもらえてありがたかったです。
本当にありがとう。
岩波文庫は裏の活字がポコポコするくらい紙薄いよね
55 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/16(木) 04:10:51 ID:Y+5/jYai0
>53
文体だってパクにはならないんだぜ～
絵柄がパクにならないのと一緒で
ぶっちゃけ小説って同じような物書いてても
ちょっとした言葉遣いや展開の違いやセリフでがらっと受け手の印象変わるからね
それが読んでて楽しいんだけど
考えすぎない方がいいと思うよ
文体だってパクにはならないんだぜ～
絵柄がパクにならないのと一緒で
ぶっちゃけ小説って同じような物書いてても
ちょっとした言葉遣いや展開の違いやセリフでがらっと受け手の印象変わるからね
それが読んでて楽しいんだけど
考えすぎない方がいいと思うよ
56 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/16(木) 11:50:35 ID:Uefq/UupO
>>51
装丁もお揃いでコンプリートのしがいがあって好きな作家さんのなら250P×4冊
でも買うよ
ただ値段だけに購入を躊躇する人も出て来ると思うので、売れ行きを気にする
なら>>50のほうが良いと思う
装丁もお揃いでコンプリートのしがいがあって好きな作家さんのなら250P×4冊
でも買うよ
ただ値段だけに購入を躊躇する人も出て来ると思うので、売れ行きを気にする
なら>>50のほうが良いと思う
だんだん文章が下手くそになってきて困っている
乗りに乗っていた時期は、簡潔で分かりやすく、それでいて状況が目に浮かぶような、
無駄のない文章を書けていた気がする
しかし、今生み出せるのは……回りくどく、魅力も個性も薄れた、つまらない駄文だけ……
少し前の作品と今を比較すると、余りにも差があって愕然とする
こういう経験に悩まされた方いらっしゃいますか？これはスランプなのか、退化なのか。
克服された方のお話も聞きたいです…
ああ、どうしよう
乗りに乗っていた時期は、簡潔で分かりやすく、それでいて状況が目に浮かぶような、
無駄のない文章を書けていた気がする
しかし、今生み出せるのは……回りくどく、魅力も個性も薄れた、つまらない駄文だけ……
少し前の作品と今を比較すると、余りにも差があって愕然とする
こういう経験に悩まされた方いらっしゃいますか？これはスランプなのか、退化なのか。
克服された方のお話も聞きたいです…
ああ、どうしよう
少なくとも２ちゃんでは「……」減らすとすっきりするかも
＞簡潔で分かりやすく（中略）無駄のない文章
→「簡潔」と「無駄のない」は同じことなので片方いらない
＞つまらない駄文
→「駄文」は「つまらない文」のことなので「つまらない」は不要
それから>>58も言ってるけど「…」が多すぎ。ちょっと見ただけでもこれだけの無駄がある。
今の文章が、無駄があって回りくどいという自覚があるなら
意識して色々削ってみたら？
スランプだろうが退化だろうが、まずい文であることに変わりないんだし。
あと、自分の文に酔っている雰囲気があるので、
報告文とか論説文とかの、客観的な文章書いてみたらどうだろうか。
イベントレポでもキャラ考察でも映画評でもいい。
読み手に正確に伝えるのが目的の、理路整然とした文章。
小説だけ書いてると、ゴテゴテ飾りすぎたり技巧に走りすぎたりして、
適度な修飾がどれくらいか見失うことがある。
小説書きつつ、一方で味も素っ気もないカチッとした文章書くようにすると
バランスが取れてくるよ。
→「簡潔」と「無駄のない」は同じことなので片方いらない
＞つまらない駄文
→「駄文」は「つまらない文」のことなので「つまらない」は不要
それから>>58も言ってるけど「…」が多すぎ。ちょっと見ただけでもこれだけの無駄がある。
今の文章が、無駄があって回りくどいという自覚があるなら
意識して色々削ってみたら？
スランプだろうが退化だろうが、まずい文であることに変わりないんだし。
あと、自分の文に酔っている雰囲気があるので、
報告文とか論説文とかの、客観的な文章書いてみたらどうだろうか。
イベントレポでもキャラ考察でも映画評でもいい。
読み手に正確に伝えるのが目的の、理路整然とした文章。
小説だけ書いてると、ゴテゴテ飾りすぎたり技巧に走りすぎたりして、
適度な修飾がどれくらいか見失うことがある。
小説書きつつ、一方で味も素っ気もないカチッとした文章書くようにすると
バランスが取れてくるよ。
論文の類いはやめた方がいいと思うｗ
小説とはまるで違うので、よけい難儀するよ。
レビューや考察はいいね。
なによりも重要なのは、
読む相手がいるというのを忘れないことかな。
小説とはまるで違うので、よけい難儀するよ。
レビューや考察はいいね。
なによりも重要なのは、
読む相手がいるというのを忘れないことかな。
>>57
回りくどさというものは、論文を書くには向かないけど、小説には向いてると思います。
57の文章だって、「ああ、本当に惑っているのね」という雰囲気がよく出ているし。
「……」の多用を嫌う人は多いけど、私の印象では３番目の「…」だけ必要なかったかなと思う程度。
今は多分、技巧に欲が出て、自分の粗が気になってしまっているだけではないかなと思う。
現状どうしても書きたいというネタはないのに、ちょっとしたアイディアだけで漕ぎ出そうとして、
それでイマジネーションが脹らまないのを、「退化」と取り違えてしまっている可能性もあるかも。
回りくどさというものは、論文を書くには向かないけど、小説には向いてると思います。
57の文章だって、「ああ、本当に惑っているのね」という雰囲気がよく出ているし。
「……」の多用を嫌う人は多いけど、私の印象では３番目の「…」だけ必要なかったかなと思う程度。
今は多分、技巧に欲が出て、自分の粗が気になってしまっているだけではないかなと思う。
現状どうしても書きたいというネタはないのに、ちょっとしたアイディアだけで漕ぎ出そうとして、
それでイマジネーションが脹らまないのを、「退化」と取り違えてしまっている可能性もあるかも。
読み手にストレートに伝える小説と、
直接的な言葉は使わなくても全体の雰囲気で伝える小説とあってもいいと思う。
使い分けも大切だから両方書けるに越したことはないんだけど。
とりあえず最初から簡潔な文章を書こうとせず、
一度思うままに書いてみてあとから不要と感じたところを削るといいんじゃないかな。
直接的な言葉は使わなくても全体の雰囲気で伝える小説とあってもいいと思う。
使い分けも大切だから両方書けるに越したことはないんだけど。
とりあえず最初から簡潔な文章を書こうとせず、
一度思うままに書いてみてあとから不要と感じたところを削るといいんじゃないかな。
おお、みなさん本当にありがとうございます。
どの意見もうなずけるものばかりで、自分を見つめ直す良い機会になりました。
ずっとスランプだった私ですが、不思議なことに、このスレに書き込み、レスを拝見した数時間後、
いきなり、スラスラと筆が進むようになりました。ありがたい！
偶然かもしれないけれど、本当に不思議です。
潜在意識に届いたのかなｗ
みなさんに感謝しています。
どの意見もうなずけるものばかりで、自分を見つめ直す良い機会になりました。
ずっとスランプだった私ですが、不思議なことに、このスレに書き込み、レスを拝見した数時間後、
いきなり、スラスラと筆が進むようになりました。ありがたい！
偶然かもしれないけれど、本当に不思議です。
潜在意識に届いたのかなｗ
みなさんに感謝しています。
萌え尽きた・キリ番リクエスト等等で
書きたくもない小説をどうしても書かなければならない時
みなさんはどうしてますか
考え方ではなく手法からアプローチするしかないのかな
いっそ他カプで話を作り上げておいて、名前だけ…とか
最低ですね
でも追い詰められてます
書きたくもない小説をどうしても書かなければならない時
みなさんはどうしてますか
考え方ではなく手法からアプローチするしかないのかな
いっそ他カプで話を作り上げておいて、名前だけ…とか
最低ですね
でも追い詰められてます
>>64
まさに今、ラストの数千字で手詰まり状態。
自分が困っているのは、厨設定満載リク。
「キリリクしたくてリロードしまくりました！」のオマケ付き。
受ける段階で「数ヵ月以上待つ可能性でもＯＫな方」と断ってあるので
５ヵ月間かけて何とか書けそうな方向を見出した。
リク内容に「脇キャラのＡ、Ｂ、Ｃがこんな反応で☆彡」とあったので
思いっきり脇キャラにスポット当てた形。
三題噺に挑戦した実験作品のつもりで挑戦してる。
オフ原稿の合間に自分へのノルマで１話ずつ、３ヵ月かけて残り１話まで来た。。
厨設定は満たし、自分のスタイルも崩さずにクリアするべく頑張る。
結果、リク主が期待したであろう萌え所はほとんどない。ものすごく待たせている。
モチ上げるだけで必死なので、その辺は勘弁してもらう。
まさに今、ラストの数千字で手詰まり状態。
自分が困っているのは、厨設定満載リク。
「キリリクしたくてリロードしまくりました！」のオマケ付き。
受ける段階で「数ヵ月以上待つ可能性でもＯＫな方」と断ってあるので
５ヵ月間かけて何とか書けそうな方向を見出した。
リク内容に「脇キャラのＡ、Ｂ、Ｃがこんな反応で☆彡」とあったので
思いっきり脇キャラにスポット当てた形。
三題噺に挑戦した実験作品のつもりで挑戦してる。
オフ原稿の合間に自分へのノルマで１話ずつ、３ヵ月かけて残り１話まで来た。。
厨設定は満たし、自分のスタイルも崩さずにクリアするべく頑張る。
結果、リク主が期待したであろう萌え所はほとんどない。ものすごく待たせている。
モチ上げるだけで必死なので、その辺は勘弁してもらう。
>>64
自分の過去作品を読み返すとかは？初心を思い出すには個人的にこれが一番効く
そのカプ（キャラ）が好きで同人を始めたとは思うんだけど、
>>64は書きたくもない話を無理矢理書いて、それを見てる人に読ませるの？
嫌々書いたところで喜んでくれる人なんていないよ。絶対にやめた方がいい
追い詰められてるほど真剣に考えてるなら、もう少し楽に構えてみたらどうかな
自信がない・扱ったことのないシチュや題材でも、挑戦や冒険のつもりで書くという考え方もある
あんまり上手いアドバイス出来ないけど、
そのカプやキャラが好きだからっていうのが基本中の基本だと思うので
わだかまりが解けて好きな気持ちを思い出せたらきっと書けるよ。焦らないで
自分の過去作品を読み返すとかは？初心を思い出すには個人的にこれが一番効く
そのカプ（キャラ）が好きで同人を始めたとは思うんだけど、
>>64は書きたくもない話を無理矢理書いて、それを見てる人に読ませるの？
嫌々書いたところで喜んでくれる人なんていないよ。絶対にやめた方がいい
追い詰められてるほど真剣に考えてるなら、もう少し楽に構えてみたらどうかな
自信がない・扱ったことのないシチュや題材でも、挑戦や冒険のつもりで書くという考え方もある
あんまり上手いアドバイス出来ないけど、
そのカプやキャラが好きだからっていうのが基本中の基本だと思うので
わだかまりが解けて好きな気持ちを思い出せたらきっと書けるよ。焦らないで
67 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/21(火) 00:58:28 ID:ozC1c5xm0
書けなかったら仕方ないじゃん
かけなさいごめんなさい、できたら他のリクでお願いしますって素直に言っちゃうか、
微妙にリクの内容を変えて、あとでリク主に「ちょっと変わっちゃったけどごめんなさい」って言えば？
リクっつーのはあくまでサービスであって義務じゃないんだから無理することないよ
あと最初に個人的地雷を挙げておくとかこんな感じでリクしてほしいみたいな希望を
書いておいたらリクする側も助かる
シチュを設定してくれとか、どのキャラ中心でとか、設定を細かくリクしてほしいとか
前他のサイトでキリ番踏んだけど、どうリクしたらいいか分からなくて散々悩んだことある
かけなさいごめんなさい、できたら他のリクでお願いしますって素直に言っちゃうか、
微妙にリクの内容を変えて、あとでリク主に「ちょっと変わっちゃったけどごめんなさい」って言えば？
リクっつーのはあくまでサービスであって義務じゃないんだから無理することないよ
あと最初に個人的地雷を挙げておくとかこんな感じでリクしてほしいみたいな希望を
書いておいたらリクする側も助かる
シチュを設定してくれとか、どのキャラ中心でとか、設定を細かくリクしてほしいとか
前他のサイトでキリ番踏んだけど、どうリクしたらいいか分からなくて散々悩んだことある
ココ見てるとなんだか分厚い本出してる人が多そうなんだけど、
自分13000～2万文字位でどうもお話が終わる。
２次パロであんまり創作ネタ（オリキャラ・オリジナル事件）とか入れたくないんだけど
どうやったら長いお話書けるんだろう。
2～3ヶ月毎に新刊出すとして、どうやってるの？
もし中～長編書くコツ？ とかあったら教えて欲しい。
自分13000～2万文字位でどうもお話が終わる。
２次パロであんまり創作ネタ（オリキャラ・オリジナル事件）とか入れたくないんだけど
どうやったら長いお話書けるんだろう。
2～3ヶ月毎に新刊出すとして、どうやってるの？
もし中～長編書くコツ？ とかあったら教えて欲しい。
私も長編と呼ばれるモノを一度でいいから書いてみたい。
でも、中だるみせずに長編を書くのって難しいだろうと思って
まずは連作から挑戦してます。
でも、中だるみせずに長編を書くのって難しいだろうと思って
まずは連作から挑戦してます。
自分の萌えキャラは原作では脇の方だったので、
萌えどころは押さえられてるんだけど、描写自体は少ない。
なのでその間を繋ぐような話を妄想し放題。
特に原作中でいきなり時間が数年とんでる部分とか、
終了後の事は殆ど語られていないのでやりたい放題。
でも本当の長編というよりは、
短編から中編ぐらいの連作になってることがおおいかな。
萌えどころは押さえられてるんだけど、描写自体は少ない。
なのでその間を繋ぐような話を妄想し放題。
特に原作中でいきなり時間が数年とんでる部分とか、
終了後の事は殆ど語られていないのでやりたい放題。
でも本当の長編というよりは、
短編から中編ぐらいの連作になってることがおおいかな。
長編をどの程度の分量と捉えるかでも違うけど。
おおまかに分けて二種類の方法がある。
一つは、プロットをきちんと組んで、
その設計図通りに進めていく手法。
慣れていないと難しい。技術と地味ーな努力がいる。
もう一つは、見込み発車で書いているうち、
予想以上に長くなるというパターン。
素人はこっちの方が多いんじゃないかな。
長編を書いてみたい人は、
シリーズとして連作に挑戦してみるのが、やっぱりいいと思う。
それか、短編でいいからプロットを組む練習をしてみるか。
伏線もきちんと張ってあって回収も完璧で、
全体の配分が良くて、クライマックスでは盛り上がる…
なんて長編を書ける人は、ジャンルで神クラスに認定されると思うよ。
おおまかに分けて二種類の方法がある。
一つは、プロットをきちんと組んで、
その設計図通りに進めていく手法。
慣れていないと難しい。技術と地味ーな努力がいる。
もう一つは、見込み発車で書いているうち、
予想以上に長くなるというパターン。
素人はこっちの方が多いんじゃないかな。
長編を書いてみたい人は、
シリーズとして連作に挑戦してみるのが、やっぱりいいと思う。
それか、短編でいいからプロットを組む練習をしてみるか。
伏線もきちんと張ってあって回収も完璧で、
全体の配分が良くて、クライマックスでは盛り上がる…
なんて長編を書ける人は、ジャンルで神クラスに認定されると思うよ。
ひとつのエピソードで１万字程度の話がかけるなら
エピソードを３つ４つぶちこむ。
エピソード同士を関連させたりしなきゃならないので
自然と文字数は多くなる。
まとめあがった時の快感もあるしね。
エピソードを３つ４つぶちこむ。
エピソード同士を関連させたりしなきゃならないので
自然と文字数は多くなる。
まとめあがった時の快感もあるしね。
長編を書きたいならプロットは必ず組んだほうがいい
予想以上に長くなる話というのは、自分では気づかない中だるみな話になってるから
章ごとに分けて内容とページ数をおおまかに決めたら、それを崩さないように書く
予想以上に長くなったら潔く削るのも大切
増やすのは簡単なんだけど削るのはけっこう難しい…
予想以上に長くなる話というのは、自分では気づかない中だるみな話になってるから
章ごとに分けて内容とページ数をおおまかに決めたら、それを崩さないように書く
予想以上に長くなったら潔く削るのも大切
増やすのは簡単なんだけど削るのはけっこう難しい…
＞増やすのは簡単なんだけど削るのはけっこう難しい…
身に染みた
身に染みた
削る程ｴﾋﾟｿｰﾄﾞやネタが一杯あれば長編を書くべきだけど、
エピソードもネタもないのに長編書こうとすると無駄に中だるみなものが出来てしまう感じ。
エピソードもネタもないのに長編書こうとすると無駄に中だるみなものが出来てしまう感じ。
77 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/21(火) 17:52:24 ID:ttCI/fJY0
二次で創作要素をあまり入れずに長編書こうとすると
原作が短期間での出来事を描いてるのもあって
１，２本で限界を迎えてしまう。
創作要素や未来編等を入れず長編何本も書いてる人がいたら
どうやって書いてるか教えて欲しい…
原作が短期間での出来事を描いてるのもあって
１，２本で限界を迎えてしまう。
創作要素や未来編等を入れず長編何本も書いてる人がいたら
どうやって書いてるか教えて欲しい…
長編書くの好きだし多分得意だと思うのでちょっとアドバイス。
以前、24時間を描いた出来事で100Pの本を出したことがある
買ってくれた人にはすごく好評で嬉しかった。
時間が短くてもエピソードは盛り込めるよ
寝て起きる、っていう一晩の中にも
苦悩のあまり眠れない⇒夜中の電話で飛び起きる⇒夢の中の不思議な出来事⇒目覚め
というストーリーだって作れるわけだしね。
心理状態によって「寝て起きる」という一つの行動の描き方は無限にある
それから、関係性の引き出しをいくつも持っていることも重要だと思う
・付き合う前の二人の話
・付き合ってからの二人の話
・想いの強さがＡ＞＞Ｂの場合の話 Ｂ＜＜Ａの場合の話
・嫉妬混じりの恋の場合 ・ひたすら強く思い合っている純愛の場合etc.
恋愛系小説だとそんな感じかなあ
以前、24時間を描いた出来事で100Pの本を出したことがある
買ってくれた人にはすごく好評で嬉しかった。
時間が短くてもエピソードは盛り込めるよ
寝て起きる、っていう一晩の中にも
苦悩のあまり眠れない⇒夜中の電話で飛び起きる⇒夢の中の不思議な出来事⇒目覚め
というストーリーだって作れるわけだしね。
心理状態によって「寝て起きる」という一つの行動の描き方は無限にある
それから、関係性の引き出しをいくつも持っていることも重要だと思う
・付き合う前の二人の話
・付き合ってからの二人の話
・想いの強さがＡ＞＞Ｂの場合の話 Ｂ＜＜Ａの場合の話
・嫉妬混じりの恋の場合 ・ひたすら強く思い合っている純愛の場合etc.
恋愛系小説だとそんな感じかなあ
>78
そういう、誰にでも書けるような日常ネタで長編って正直つまんなくね？
それこそネット上にたくさんあるし
きちんと練られた話で伏線もはられてて
起承転結のある読み応えﾀﾌﾟｰﾘの長編が読みたいよ
もちろんまっとうな日本語で
そういうの書ける字書きさん、今はほとんど絶滅危惧種だよね
そういう、誰にでも書けるような日常ネタで長編って正直つまんなくね？
それこそネット上にたくさんあるし
きちんと練られた話で伏線もはられてて
起承転結のある読み応えﾀﾌﾟｰﾘの長編が読みたいよ
もちろんまっとうな日本語で
そういうの書ける字書きさん、今はほとんど絶滅危惧種だよね
>79
ｵﾚｵﾚ
自ジャンルに来るといいぜ
ｵﾚｵﾚ
自ジャンルに来るといいぜ
>>79
一次ならいるよ。二次だと少ないかもね。
そこまでドラマチカルなのが書けるなら一次に移行しちゃう。
二次だと、どうしても文章家としては評価されない。
二次を貶めてるんじゃないけど事実なんで。
年齢層の高いジャンルならいるんじゃないかな。
一次ならいるよ。二次だと少ないかもね。
そこまでドラマチカルなのが書けるなら一次に移行しちゃう。
二次だと、どうしても文章家としては評価されない。
二次を貶めてるんじゃないけど事実なんで。
年齢層の高いジャンルならいるんじゃないかな。
ありがち日常ネタになるとも限らないんじゃない
短時間内にも複数の伏線や起承転結を詰め込むことはできるんじゃないかな
というか実際そういう作品ばかり書く人を知ってるのだけど、
どうやって書いてるのかきいてみてもﾅｶﾞﾂﾏ監督と喋ってるみたいな感じでサッパリ理解できない
落として落としてここで持ち上げるかと思わせて、空高く放り投げろ！とか
ラストはグワッと伏線回収！とにかくグワーって感じ…自分でもよくわかんない…とか言いやがる
短時間内にも複数の伏線や起承転結を詰め込むことはできるんじゃないかな
というか実際そういう作品ばかり書く人を知ってるのだけど、
どうやって書いてるのかきいてみてもﾅｶﾞﾂﾏ監督と喋ってるみたいな感じでサッパリ理解できない
落として落としてここで持ち上げるかと思わせて、空高く放り投げろ！とか
ラストはグワッと伏線回収！とにかくグワーって感じ…自分でもよくわかんない…とか言いやがる
その辺は、「神なら」幻想入ってくるな
85 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/22(水) 06:50:54 ID:XFLstfuD0
>>79
> きちんと練られた話で伏線もはられてて
> 起承転結のある読み応えﾀﾌﾟｰﾘの長編が読みたいよ
> もちろんまっとうな日本語で
つい最近ネットの二次小説でそういうのを読んだばかり。
作者さん、一次でもプロデブーしてる人なので当たり前か。
でも、
「オリジナルは思いつけば書くけど滅多に思いつかない。
二次萌えがあって初めてイマジネーションが脹らむから
自分は商業作家としては駄目ぽ」
って言ってた。
> きちんと練られた話で伏線もはられてて
> 起承転結のある読み応えﾀﾌﾟｰﾘの長編が読みたいよ
> もちろんまっとうな日本語で
つい最近ネットの二次小説でそういうのを読んだばかり。
作者さん、一次でもプロデブーしてる人なので当たり前か。
でも、
「オリジナルは思いつけば書くけど滅多に思いつかない。
二次萌えがあって初めてイマジネーションが脹らむから
自分は商業作家としては駄目ぽ」
って言ってた。
これ、別にこのカプじゃなくてもいいじゃん、と思うような話は
基本的にいくら文章が巧くても感動しない。
自ジャンルこの世界観でこのカプの二人が、他のキャラと
関わり合って事件を乗り越える……それこそが、自分の求める
二次だからな。
なので、殆どそのカプ２人しか出ないというパラレルは、
「キャラに頼ってオリジナルもどきするな」と思ってしまう。
基本的にいくら文章が巧くても感動しない。
自ジャンルこの世界観でこのカプの二人が、他のキャラと
関わり合って事件を乗り越える……それこそが、自分の求める
二次だからな。
なので、殆どそのカプ２人しか出ないというパラレルは、
「キャラに頼ってオリジナルもどきするな」と思ってしまう。
>>87
それは単純にパラレル嫌いなだけでは？
それは単純にパラレル嫌いなだけでは？
いや、パラレルも嫌いなんだが、その世界観の中の話であっても
「殆どそのカプ２人のみで完結している恋愛話」というのが嫌い。
よほど「その世界観ならではの事」を取り入れているなら別だが、
大抵は「似たような別ジャンルキャラに置き換えても成り立つじゃないか」
と思ってしまうからな。
なので、味方だけでなく敵対キャラへの心情も詳しく書き込みつつ、
けれどもそのカプ描写も秀逸で……というような感じのがいい。
「キャラクターを何人も同時に動かす」という事自体、出来る人が少ない。
「殆どそのカプ２人のみで完結している恋愛話」というのが嫌い。
よほど「その世界観ならではの事」を取り入れているなら別だが、
大抵は「似たような別ジャンルキャラに置き換えても成り立つじゃないか」
と思ってしまうからな。
なので、味方だけでなく敵対キャラへの心情も詳しく書き込みつつ、
けれどもそのカプ描写も秀逸で……というような感じのがいい。
「キャラクターを何人も同時に動かす」という事自体、出来る人が少ない。
>>87
それって一棒一穴主義の人が総受けなんて信じられない
本当に○○を好きと思えないとか言うのとあまり変わらんよ。
萌え方というか単に好みとか楽しみ方の違いの問題であって
パラレルは決してキャラに頼ったオリジナルもどきではない。
まあ、あまりにも性格改変がすぎるとついて行けないけどな。
それはそれだ。
それって一棒一穴主義の人が総受けなんて信じられない
本当に○○を好きと思えないとか言うのとあまり変わらんよ。
萌え方というか単に好みとか楽しみ方の違いの問題であって
パラレルは決してキャラに頼ったオリジナルもどきではない。
まあ、あまりにも性格改変がすぎるとついて行けないけどな。
それはそれだ。
91 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/22(水) 07:27:09 ID:7c9G+DbN0
二次のパラレルは楽しいし、いくらでもネタが浮くんだけど
気をつけないと原作からキャラが乖離していく、ある意味諸刃の刃
そしてネタが尽きたときの最後の頼みの綱
私の場合、自サイトでパラレルネタが増えるとそれは閉鎖の予兆だ
気をつけないと原作からキャラが乖離していく、ある意味諸刃の刃
そしてネタが尽きたときの最後の頼みの綱
私の場合、自サイトでパラレルネタが増えるとそれは閉鎖の予兆だ
>>89
ひょっとして自分では書かないただの読み手さんですか？
ひょっとして自分では書かないただの読み手さんですか？
いや、一応は書き手だ。
但し、好きなカプＡＢは殆ど書いてなくて、連作短編形式で
キャラ中心話や別カプ色々を書いている。
（複数のキャラを動かすのに四苦八苦してるレベルだが）
自カプＡＢにはそういう理想的な神が複数いたので、
目が肥えている人が多いだろうなぁ、と思う。
但し、好きなカプＡＢは殆ど書いてなくて、連作短編形式で
キャラ中心話や別カプ色々を書いている。
（複数のキャラを動かすのに四苦八苦してるレベルだが）
自カプＡＢにはそういう理想的な神が複数いたので、
目が肥えている人が多いだろうなぁ、と思う。
え？ なんで好きなカプを書かないんだろ
いや、まあ書くのも書かないのも人の勝手なんだけどさ
自分が書かないからといって書いてる人を見下してどうする
いや、まあ書くのも書かないのも人の勝手なんだけどさ
自分が書かないからといって書いてる人を見下してどうする
好きなＡＢは801で、書いてるのはノマなんだ。
で、その世界観で書きたいと思うネタはノマでしか書けない。
友達としてのＡＢなら書いているが、がっつりＡＢは書けないし、
読むだけで満足している。
パラレルも二人だけの恋愛話も全部ダメというわけではないが、
好きか嫌いか言われれば、「原作沿い」「オールキャラ系」が
自分の求める二次だというだけ。
で、その世界観で書きたいと思うネタはノマでしか書けない。
友達としてのＡＢなら書いているが、がっつりＡＢは書けないし、
読むだけで満足している。
パラレルも二人だけの恋愛話も全部ダメというわけではないが、
好きか嫌いか言われれば、「原作沿い」「オールキャラ系」が
自分の求める二次だというだけ。
>89の言ってることもわかるなぁ
・登場するのはカプ二人のみ
・部屋にこもって二人でだらだらしてるだけ
↑こういうのしか書かない人がいて、すぐに飽きたことがある
パラレルも、学園ﾓﾉとかならまあよくあるネタだし許容範囲だが、
「受けが女体化してﾌｨｷﾞｬｰｽｹｰﾄ選手」なんてのを見るともう
オリジナルでやれやと思うｗ
・登場するのはカプ二人のみ
・部屋にこもって二人でだらだらしてるだけ
↑こういうのしか書かない人がいて、すぐに飽きたことがある
パラレルも、学園ﾓﾉとかならまあよくあるネタだし許容範囲だが、
「受けが女体化してﾌｨｷﾞｬｰｽｹｰﾄ選手」なんてのを見るともう
オリジナルでやれやと思うｗ
>89は単なる好みの話だから、自分の好みに合わないからといって
それを貶めるような発言はよくない
自分はｶﾌﾟ以外のキャラが多く出る話を書いたら
読み手さんからｶﾌﾟﾒｲﾝの話が読みたかったという感想がいくつか来たよ
自分が読みたいと思うのも、ストーリーの中にキャラがいるんじゃなくて
キャラがストーリーを作っていくような話が好きだ
それを貶めるような発言はよくない
自分はｶﾌﾟ以外のキャラが多く出る話を書いたら
読み手さんからｶﾌﾟﾒｲﾝの話が読みたかったという感想がいくつか来たよ
自分が読みたいと思うのも、ストーリーの中にキャラがいるんじゃなくて
キャラがストーリーを作っていくような話が好きだ
>>95
ジャンルの世界観の中で自分の好きカプを動かすハッタリ創作力もなくて
世界観にそったノマカプしか書けないって、単に93に筆力がないだけじゃ…
自分の尊敬してる作家さんはこんな切り口があったのかと驚くほど
世界観を壊さずに見事にカプを表現してるよ。
しかも二人簡潔じゃなくキャラクターがうまくたくさん動いてる感じ。
ジャンルの世界観の中で自分の好きカプを動かすハッタリ創作力もなくて
世界観にそったノマカプしか書けないって、単に93に筆力がないだけじゃ…
自分の尊敬してる作家さんはこんな切り口があったのかと驚くほど
世界観を壊さずに見事にカプを表現してるよ。
しかも二人簡潔じゃなくキャラクターがうまくたくさん動いてる感じ。
書き手も読み手も年齢層高いマイナーカプにはまって、一番最初に辿りついたサイトがすばらしく神で
夏に既刊新刊全部買って一番最初に一気読みしたら、それこそ世界観ばっちり、
メインカプは元より全てのキャラの内面描写は深く、事件の骨組みしっかり伏線回収完璧、という最高さで、
おおお、さすが年齢層高いカプは違うぜ、と燃えながら他サークルの本にも手を出したらｼｮﾎﾞﾝなものばっかだった。
神一人がズバ抜けてた。
やはり、絶滅危惧種なんだろうなぁ、神レベルってのは。
夏に既刊新刊全部買って一番最初に一気読みしたら、それこそ世界観ばっちり、
メインカプは元より全てのキャラの内面描写は深く、事件の骨組みしっかり伏線回収完璧、という最高さで、
おおお、さすが年齢層高いカプは違うぜ、と燃えながら他サークルの本にも手を出したらｼｮﾎﾞﾝなものばっかだった。
神一人がズバ抜けてた。
やはり、絶滅危惧種なんだろうなぁ、神レベルってのは。
100 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/22(水) 09:43:23 ID:btQIcoQs0
>>98
禿同
つーかQQXUx6YU0は
>>87に書いたような内容の話を自分は書いているっつー自惚れと、
で、自分が理解できない（書けない）話を低レベルな創作物として
見下しているのが透けて見える
きちんとした話を作る場合、実はキャラが少ない方が難しいんだよ
大人数なら描写の中心にくるキャラを切り替えるだけで
場面転換（＋物語の緩急）をつける事が出来るから
また原作の世界観にのっとった展開にすれば
話の出来がよくなるのは当然。原作の力におんぶだっこ出来るもの
禿同
つーかQQXUx6YU0は
>>87に書いたような内容の話を自分は書いているっつー自惚れと、
で、自分が理解できない（書けない）話を低レベルな創作物として
見下しているのが透けて見える
きちんとした話を作る場合、実はキャラが少ない方が難しいんだよ
大人数なら描写の中心にくるキャラを切り替えるだけで
場面転換（＋物語の緩急）をつける事が出来るから
また原作の世界観にのっとった展開にすれば
話の出来がよくなるのは当然。原作の力におんぶだっこ出来るもの
>87
自分は逆に萌えてるカプがあったら別ジャンルの話でも
これあのカプで読みたい
って思うな。どんな話も自カプに変換
自分は逆に萌えてるカプがあったら別ジャンルの話でも
これあのカプで読みたい
って思うな。どんな話も自カプに変換
>>101
あるあるｗｗ
今書いてる原作沿い長編が忙しいからパラレルまで手が回らないけど、
頭の中ではいつでも、アニメ見てれば「この世界に自カプがいたら…」だの、
小説読めば（ｒｙ、マンガ読めば（ｒｙ、とパラレルワールドが無限に広がり続けている。
あるあるｗｗ
今書いてる原作沿い長編が忙しいからパラレルまで手が回らないけど、
頭の中ではいつでも、アニメ見てれば「この世界に自カプがいたら…」だの、
小説読めば（ｒｙ、マンガ読めば（ｒｙ、とパラレルワールドが無限に広がり続けている。
103 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/22(水) 11:02:23 ID:pcQexxeT0
>>87
> これ、別にこのカプじゃなくてもいいじゃん、と思うような話は
> 基本的にいくら文章が巧くても感動しない。
これは自分も一緒だな。
自カプでパラレルばかり書いている人がいて
その中の一番人気シリーズがものすごく萌える。
その人が書いた単発長編をウキウキしながら読んでみたら
「これってオリJUNEってヤツ？」
としか思えなかった。
まさに、オリジナルの名前を変換しただけみたいな。
文章は巧くても、自カプ以外の801を読めない自分は騙された気分。
「殆どそのカプ２人しか出ないというパラレル」については
いくつもの神作品を読んでいるので一概に否定できない。
世界観がしっかりしてて、キャラらしさが出ていて、ストーリーが素晴らしい小説は実在する。
> これ、別にこのカプじゃなくてもいいじゃん、と思うような話は
> 基本的にいくら文章が巧くても感動しない。
これは自分も一緒だな。
自カプでパラレルばかり書いている人がいて
その中の一番人気シリーズがものすごく萌える。
その人が書いた単発長編をウキウキしながら読んでみたら
「これってオリJUNEってヤツ？」
としか思えなかった。
まさに、オリジナルの名前を変換しただけみたいな。
文章は巧くても、自カプ以外の801を読めない自分は騙された気分。
「殆どそのカプ２人しか出ないというパラレル」については
いくつもの神作品を読んでいるので一概に否定できない。
世界観がしっかりしてて、キャラらしさが出ていて、ストーリーが素晴らしい小説は実在する。
キャラを大勢動かすかどうかって、萌え傾向の違いからくる部分もあるんじゃないかな
私は原作の主人公グループを、色々な組合せの小グループに分けて書くことに非常に萌えている
だから自然にオールキャラが動き回るような物になってしまうし、
逆に一部のキャラだけで話を作るのは自分にとってはとても難しい
私は原作の主人公グループを、色々な組合せの小グループに分けて書くことに非常に萌えている
だから自然にオールキャラが動き回るような物になってしまうし、
逆に一部のキャラだけで話を作るのは自分にとってはとても難しい
>87や>89は理想だが、自分とはほど遠い。
その世界観で重要なテーマがあるのだが、
それは絶対にノマじゃないと書けないというネタで、
好きなキャラでそのテーマを書きたいから書き手になった。
(それをネタに書く人は少なく、読みたくても殆ど読めない)
でも、その原作でカプとして最高に萌えているのはノマではなくＡＢ。
他の方が書いたＡＢ長編を読者として楽しむのが、至上の幸福。
推理小説が好きでも、きっちり破綻無く書くのは難しいように、
書く際の向き不向きがあると実感している。
その世界観で重要なテーマがあるのだが、
それは絶対にノマじゃないと書けないというネタで、
好きなキャラでそのテーマを書きたいから書き手になった。
(それをネタに書く人は少なく、読みたくても殆ど読めない)
でも、その原作でカプとして最高に萌えているのはノマではなくＡＢ。
他の方が書いたＡＢ長編を読者として楽しむのが、至上の幸福。
推理小説が好きでも、きっちり破綻無く書くのは難しいように、
書く際の向き不向きがあると実感している。
>>101
そういう想像するのは自分も楽しい。
(Ｗパロで役柄を割り振る、色々なシチュエーションを考える)
自分好みな作家さんのパラレル連載長編は、二人しかいない状態が
延々と続く章があるけど「巧い人は何を書いても巧いな」と感心する。
でも、一番好きなのは＆萌えるのはやっぱり原作世界のＡとＢなんだ。
そういう想像するのは自分も楽しい。
(Ｗパロで役柄を割り振る、色々なシチュエーションを考える)
自分好みな作家さんのパラレル連載長編は、二人しかいない状態が
延々と続く章があるけど「巧い人は何を書いても巧いな」と感心する。
でも、一番好きなのは＆萌えるのはやっぱり原作世界のＡとＢなんだ。
最近どこまでが原作沿いで、どこからがﾊﾟﾗﾚﾙなのかわからなくなってきた
説明文にﾊﾟﾗﾚﾙと書くかどうかいつも迷う
たとえば原作では学園ものだが→ＳＦとして書くならﾊﾟﾗﾚﾙだとわかるが
世界観は原作のもので少し未来の話で結婚してるとか
過去の話を原作に沿って捏造とか
原作では死んでしまったがもし生きていたら…という話でもﾊﾟﾗﾚﾙだよな？
説明文にﾊﾟﾗﾚﾙと書くかどうかいつも迷う
たとえば原作では学園ものだが→ＳＦとして書くならﾊﾟﾗﾚﾙだとわかるが
世界観は原作のもので少し未来の話で結婚してるとか
過去の話を原作に沿って捏造とか
原作では死んでしまったがもし生きていたら…という話でもﾊﾟﾗﾚﾙだよな？
>107
未来の話なら「原作から○年くらいをイメージした話です」、
過去の話なら「自分なりに過去を作ってみました」、
もしも話は「○○が生きている前提での話」とか書けば？
「パラレル」という言葉を使わなくても、内容の説明はできるんじゃないかと思う。
未来の話なら「原作から○年くらいをイメージした話です」、
過去の話なら「自分なりに過去を作ってみました」、
もしも話は「○○が生きている前提での話」とか書けば？
「パラレル」という言葉を使わなくても、内容の説明はできるんじゃないかと思う。
書き間違ったので訂正。
×「原作から○年くらい」→○「原作から○年後くらい」
×「原作から○年くらい」→○「原作から○年後くらい」
>>107
自分が思う基準だと
パラレル
・原作では学園ものだが→ＳＦとして書く
・原作では死んでしまったがもし生きていたら…という話
パラレルじゃない
・世界観は原作のもので少し未来の話で結婚してるとか
・過去の話を原作に沿って捏造とか
原作の世界観の延長線上にある話ならパラレルじゃない
でも死んだキャラが死んでないとかは原作の世界観破壊してるからパラレルに近いと思う
自分が思う基準だと
パラレル
・原作では学園ものだが→ＳＦとして書く
・原作では死んでしまったがもし生きていたら…という話
パラレルじゃない
・世界観は原作のもので少し未来の話で結婚してるとか
・過去の話を原作に沿って捏造とか
原作の世界観の延長線上にある話ならパラレルじゃない
でも死んだキャラが死んでないとかは原作の世界観破壊してるからパラレルに近いと思う
パラレルっていうと、世界そのものが原作と違う感じ。
「もし原作で死んだキャラが生きていたら」とかは、ただのIF物って感じがする。
「もし原作で死んだキャラが生きていたら」とかは、ただのIF物って感じがする。
パラレルという言葉で考えれば>>110の死んだキャラが生きてたIFものもパラレルだけど
一般的にはやっぱり>>111をイメージするんじゃないかな
だからパラレルですって注意書きがあって世界観が同じだと混乱するかも
世界観が同じなら普通に「Aが生きていたらというIF話」とか
「原作より未来の話」とか「Aの過去話を捏造してます」とか
そのままの説明書きのほうが親切だと思うよ
パラレルはパラレルでSFパラレルとか時代物パラレルとかのほうが説明わかりやすいし
一般的にはやっぱり>>111をイメージするんじゃないかな
だからパラレルですって注意書きがあって世界観が同じだと混乱するかも
世界観が同じなら普通に「Aが生きていたらというIF話」とか
「原作より未来の話」とか「Aの過去話を捏造してます」とか
そのままの説明書きのほうが親切だと思うよ
パラレルはパラレルでSFパラレルとか時代物パラレルとかのほうが説明わかりやすいし
>107
たとえ話にした方がわかりやすいかもしれんね
ジャンルが庭球だと仮定すると、
・パラレル・
吸血鬼、SFﾓﾉ、陰間など
・「原作沿い」の範疇を出ないもの（パラレルではないもの）・
三年後や老後ｗ、原作設定上にある未来捏造、過去捏造、死にﾈﾀなど
自分は分類するならこんな感じかなー
たとえ話にした方がわかりやすいかもしれんね
ジャンルが庭球だと仮定すると、
・パラレル・
吸血鬼、SFﾓﾉ、陰間など
・「原作沿い」の範疇を出ないもの（パラレルではないもの）・
三年後や老後ｗ、原作設定上にある未来捏造、過去捏造、死にﾈﾀなど
自分は分類するならこんな感じかなー
キャラ萌えと世界観萌えの間の越えられない壁じゃないのかな>>89のは
と思ったら出遅れてた。
と思ったら出遅れてた。
＞二次だと、どうしても文章家としては評価されない。
二次を貶めてるんじゃないけど事実なんで。
最近、この事実が辛い。
感想もらえるのは有り難いんだけど、
どんなに持て囃されたところで
私が別ジャンル・別カプにいったら見向きもしないんだろーなと
思うと。
男は作家につくけど女はジャンルにつくって言うしね。
二次を貶めてるんじゃないけど事実なんで。
最近、この事実が辛い。
感想もらえるのは有り難いんだけど、
どんなに持て囃されたところで
私が別ジャンル・別カプにいったら見向きもしないんだろーなと
思うと。
男は作家につくけど女はジャンルにつくって言うしね。
虹はまずキャラ萌えありきみたいなとこあるから。
世界観萌えの人はパラレルはダメだと思う。
自分もパラレルは無理派。
世界観+キャラに萌えてるから、世界観を逸脱した遊郭・学園・吸血鬼等は
書けないし読めない。
世界観萌えの人はパラレルはダメだと思う。
自分もパラレルは無理派。
世界観+キャラに萌えてるから、世界観を逸脱した遊郭・学園・吸血鬼等は
書けないし読めない。
>115
＞男は作家につくけど女はジャンルにつくって言うしね
そうでもないよ
すごい神だったらジャンル超えて付いていく
（自分の神は、大手出版社から詩集を出してるような人だったから
「二次字書き」ではなく一応プロと考えるべきなんだろうけど）
＞男は作家につくけど女はジャンルにつくって言うしね
そうでもないよ
すごい神だったらジャンル超えて付いていく
（自分の神は、大手出版社から詩集を出してるような人だったから
「二次字書き」ではなく一応プロと考えるべきなんだろうけど）
自分も虹で見つけた神のは、他ジャンルのも読破したよ
全く知らないジャンルだったけど、それでも十分楽しめた
そういう人間が比率的に多いかどうかは別の話だけど
重要なのは、「虹だから」を言い訳に使っていないか、という点じゃないかな
もちろん現状とか色々あるけど、気にし過ぎるのも良くないと思う
全く知らないジャンルだったけど、それでも十分楽しめた
そういう人間が比率的に多いかどうかは別の話だけど
重要なのは、「虹だから」を言い訳に使っていないか、という点じゃないかな
もちろん現状とか色々あるけど、気にし過ぎるのも良くないと思う
世界観萌えするほうだと思うけど、世界観トレースパラレルですごいの見たことあるから
（遠未来の魔法→近未来の超能力みたいなかんじで置き換えて、勢力図やキャラ配置なんかは
うまく生かしつつもリミックスして、原作とはちょっと違うテーマを軸にオチまできっちりまとめてた）
世界観萌えだとパラレルが楽しめないって決め付けには反抗したいかな
まあそれに萌えられたのはお前に世界観萌えが足りないからだって言われたら黙るけどｗ
真面目な話
○○に萌えている人は××には萌えられないだろうなんて決め付けてほしくはない。
本スレで濃いファンと長文議論できるくらい突き詰めて原作の世界観を考えてる原作の世界観大好き人だけど
辛いこと難しいこと抜きの学園パラレルも嫌いじゃないよって人間もいるし
その他一般には食い合わせが悪いとされているもの両方を好きな人間もいるんじゃないかと思うんだけど。
二次のファンがジャンルに付くのはしょうがない
ジャンルやカプという下駄はいたうえでついたファンなんだから、下駄脱いだら離れるのは当たり前と思える
それでも神がはまったものなら、原作見るなり買うなりして神の移動についてくことも何度かしたよ
今思うと、漫画神より字神のほうが、移動先でも当たりの確率が高かった
（遠未来の魔法→近未来の超能力みたいなかんじで置き換えて、勢力図やキャラ配置なんかは
うまく生かしつつもリミックスして、原作とはちょっと違うテーマを軸にオチまできっちりまとめてた）
世界観萌えだとパラレルが楽しめないって決め付けには反抗したいかな
まあそれに萌えられたのはお前に世界観萌えが足りないからだって言われたら黙るけどｗ
真面目な話
○○に萌えている人は××には萌えられないだろうなんて決め付けてほしくはない。
本スレで濃いファンと長文議論できるくらい突き詰めて原作の世界観を考えてる原作の世界観大好き人だけど
辛いこと難しいこと抜きの学園パラレルも嫌いじゃないよって人間もいるし
その他一般には食い合わせが悪いとされているもの両方を好きな人間もいるんじゃないかと思うんだけど。
二次のファンがジャンルに付くのはしょうがない
ジャンルやカプという下駄はいたうえでついたファンなんだから、下駄脱いだら離れるのは当たり前と思える
それでも神がはまったものなら、原作見るなり買うなりして神の移動についてくことも何度かしたよ
今思うと、漫画神より字神のほうが、移動先でも当たりの確率が高かった
この流れで書き込むの勇気いるけど65-67の方々、遅くなりましたがありがとうございました
お三方ともそれぞれ方向性の違うアドバイスで非常に参考になりました
このカプを好きだという気持ちを念頭に、実験と割り切って書いてみたいと思います
そしてとにかく書きあがったら、多少リクと違っても「ごめんなさいｖ」というぐらいの気持ちで……（小心者なのでこれが一番難しい…）
お三方ともそれぞれ方向性の違うアドバイスで非常に参考になりました
このカプを好きだという気持ちを念頭に、実験と割り切って書いてみたいと思います
そしてとにかく書きあがったら、多少リクと違っても「ごめんなさいｖ」というぐらいの気持ちで……（小心者なのでこれが一番難しい…）
ちょっとスレチな質問なのかもしれませんが。
皆は原稿用紙って何使ってる？インクジェットで印刷すると原稿用紙によってイマイチ
ノリが悪かったり薄くなったりするんで、おすすめ用紙があったら聞きたいです。
皆は原稿用紙って何使ってる？インクジェットで印刷すると原稿用紙によってイマイチ
ノリが悪かったり薄くなったりするんで、おすすめ用紙があったら聞きたいです。
オフセットの場合はデータ入稿。これ最強。
コピー本の場合はスーパーファイン用紙。
もし20×20とかの原稿用紙の事だったらごめん……
コピー本の場合はスーパーファイン用紙。
もし20×20とかの原稿用紙の事だったらごめん……
最近小説書き始めたんだけど、
同カプで上手い人見ると「これ私が書かなくたっていいじゃんよー」ってモチベ下がらない？
書きたいネタがかぶってたりすると特に。
同カプで上手い人見ると「これ私が書かなくたっていいじゃんよー」ってモチベ下がらない？
書きたいネタがかぶってたりすると特に。
>>125
年中そんな気分でいるよ、自分。
シチュとかテーマとか違っていても、同カプだと特にね。
すげえ、こんな書き方あるんだ！とかこんな切り口できたか！とかでさ。
あと純粋に、萌えさせてもらう作品とか読むとね。
でも自分が書きたいものは自分にしかわからないし、書けないから
落ち込みながらも書き続けている。
年中そんな気分でいるよ、自分。
シチュとかテーマとか違っていても、同カプだと特にね。
すげえ、こんな書き方あるんだ！とかこんな切り口できたか！とかでさ。
あと純粋に、萌えさせてもらう作品とか読むとね。
でも自分が書きたいものは自分にしかわからないし、書けないから
落ち込みながらも書き続けている。
話しぶった切って悪いんだけど、データの話しに便乗
自分はデータの時一太郎でＭＳ明朝をＰＤＦにして、
…の位置をフォトショで開いて直してから送ってるんだけど、
人と比べて字間が空いてる気がする
… …みたいに隙間があるし
やっぱみんなお金出して買った字体を使ってるのかな？
自分はデータの時一太郎でＭＳ明朝をＰＤＦにして、
…の位置をフォトショで開いて直してから送ってるんだけど、
人と比べて字間が空いてる気がする
… …みたいに隙間があるし
やっぱみんなお金出して買った字体を使ってるのかな？
>>127
一太郎にフォントついてくるでそ
一太郎にフォントついてくるでそ
129 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/24(金) 22:51:39 ID:N9vUmhkj0
線玉がその気がないのはもちろん
天下からも別に矢印は伸びてない、ろくに話してもいないし
念のため調べてみたら
｢女はさがってるさ｣と｢モグラあんなに好きのか謎さ…｣
ぐらいしか言ってなかったが
まさか後者は天下が嫉妬してると思ってるのか？
信者の思考すげぇな
天下からも別に矢印は伸びてない、ろくに話してもいないし
念のため調べてみたら
｢女はさがってるさ｣と｢モグラあんなに好きのか謎さ…｣
ぐらいしか言ってなかったが
まさか後者は天下が嫉妬してると思ってるのか？
信者の思考すげぇな
130 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/25(土) 00:54:54 ID:56AGACcM0
>>563
おなじ理由でイベント行けなくなった
おなじ理由でイベント行けなくなった
閲覧者がどの小説から読んでくれるかで
全部読んでくれるか一つＳＳ読んで帰ってしまうかが違う
ＳＳレベルに波があってすみませんｗｗ
全部読んでくれるか一つＳＳ読んで帰ってしまうかが違う
ＳＳレベルに波があってすみませんｗｗ
>>131
あるあるあるあるある…首がもげるほど頷きながら
昨日の解析を思い出し、そっと唇を噛む。
ところで相談ともいえないような事だがちょっと聞いてみたいです。
二次ＮＬでサブキャラ×サブキャラを書いてるんだけど、
最近自作を読み返してみて思ったこと。
一人称（特に女視点一人称）だとなんかドリーム臭がしないか、コレ？
原作では恋愛のレの字もないような二人だから、特にそう感じて
しまうのだろうか。三人称と一人称を作品によって書き分けてるんだけど
三人称の方が抵抗なく読めるような気が我ながらする。
でも、三人称だと一人称ほど心理描写が細かく出来なくて、なんだか味気ないような気もするし。
ドリーム小説を否定しているわけではなくて、それはそれで別の楽しみ方だと思ってる。
ここにいる書き手で、二次小説読んでて『これはドリームくさい！』とか『これはメアリー・スーだ！』
って思ったことがあれば、具体的にどんな表現とか内容だったのか知りたいです。
あるあるあるあるある…首がもげるほど頷きながら
昨日の解析を思い出し、そっと唇を噛む。
ところで相談ともいえないような事だがちょっと聞いてみたいです。
二次ＮＬでサブキャラ×サブキャラを書いてるんだけど、
最近自作を読み返してみて思ったこと。
一人称（特に女視点一人称）だとなんかドリーム臭がしないか、コレ？
原作では恋愛のレの字もないような二人だから、特にそう感じて
しまうのだろうか。三人称と一人称を作品によって書き分けてるんだけど
三人称の方が抵抗なく読めるような気が我ながらする。
でも、三人称だと一人称ほど心理描写が細かく出来なくて、なんだか味気ないような気もするし。
ドリーム小説を否定しているわけではなくて、それはそれで別の楽しみ方だと思ってる。
ここにいる書き手で、二次小説読んでて『これはドリームくさい！』とか『これはメアリー・スーだ！』
って思ったことがあれば、具体的にどんな表現とか内容だったのか知りたいです。
133 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/26(日) 06:50:12 ID:W7ZlQYf10
図書館で借りたノベルズ。
裏表紙に書かれたあらすじはとても面白そうだった。
表紙絵が受け付けられない絵柄だけど絵は関係ないと思って読んだ。
地の文はおそろしく読みづらい。
ほとんどが登場人物の会話で成り立っているけれど、その言葉遣いがキモすぎる。
ヒロインの服装を説明するのにどういうものを着ているのかではなく「（ブランド名）のスカート」という書き方だけで、
ミニなのかロングなのかタイトなのかとかそういうことも分からない。
内容は面白いけれど読むのが苦痛だった。
作者後書きによると、私の好きな海外の小説をイメージして書いたらしい。
とてもそうは思えなかった。
話の内容がよくて、名作をお手本にしてもキャラクター作りやその描写、文章自体がちゃんとしていないとだめなんだと改めて思った。
裏表紙に書かれたあらすじはとても面白そうだった。
表紙絵が受け付けられない絵柄だけど絵は関係ないと思って読んだ。
地の文はおそろしく読みづらい。
ほとんどが登場人物の会話で成り立っているけれど、その言葉遣いがキモすぎる。
ヒロインの服装を説明するのにどういうものを着ているのかではなく「（ブランド名）のスカート」という書き方だけで、
ミニなのかロングなのかタイトなのかとかそういうことも分からない。
内容は面白いけれど読むのが苦痛だった。
作者後書きによると、私の好きな海外の小説をイメージして書いたらしい。
とてもそうは思えなかった。
話の内容がよくて、名作をお手本にしてもキャラクター作りやその描写、文章自体がちゃんとしていないとだめなんだと改めて思った。
＞内容が面白いけど読むのが苦痛
分かる。本当に勿体無いと思う
逆に文章が上手なのに話が全く面白くないっていうのは
意識や努力だけで簡単にどうこうできるものじゃないからなあ
面白い話を考えられるその才能だけでも素晴らしいものだけど
だからこそ良い文体で読みたいって欲が出る。
分かる。本当に勿体無いと思う
逆に文章が上手なのに話が全く面白くないっていうのは
意識や努力だけで簡単にどうこうできるものじゃないからなあ
面白い話を考えられるその才能だけでも素晴らしいものだけど
だからこそ良い文体で読みたいって欲が出る。
>132
それはサブじゃなくてメインだったとしてもあるよ。
原因は>132も書いている通り一人称だと細かい心理描写とか
できるからキャラらしら（思想言動）より作者がすけやすい。
つまり一人称は誤魔化しが効かずにボロが出る。
おまけにＮＬだと恋愛観がでるから違和感はさらに倍率ドンとなる。
キャラらしさというのはこういう表現をさければおｋというものでもない。
それはサブじゃなくてメインだったとしてもあるよ。
原因は>132も書いている通り一人称だと細かい心理描写とか
できるからキャラらしら（思想言動）より作者がすけやすい。
つまり一人称は誤魔化しが効かずにボロが出る。
おまけにＮＬだと恋愛観がでるから違和感はさらに倍率ドンとなる。
キャラらしさというのはこういう表現をさければおｋというものでもない。
>>132
一人称で心理描写が多くてもあまりドリっぽくなく、キャラが原作そのまんまだなと思ったのは
・話の主軸が恋愛以外の部分にあって、そこでキャラらしさが存分に書かれてる
・原作のキャラ設定を否定・独自解釈してない
というサイトだった
そのキャラ(男)は原作で「どうしようもない女好き」という設定があるので、二次創作でカプやドリにする場合は
「フェミニスト」とか「本当に好きな相手にはこういう態度になる」っていう
書き手側の独自な解釈をわかりやすい形で付加されることが多いのだけど、
その書き手さんは女好き設定自体はそのままで、でもなんとなく、
ああこのキャラにとっては相手が特別なのかなと思えるような書き方だったな
ただ男キャラだからこのやり方であんまドリっぽくないなと感じられただけで(ドリサイトだった)、
女キャラ一人称の恋愛物・心理描写多めでドリ臭さを感じるのは
ちょっとしょうがないんじゃないかって気もする
一人称で心理描写が多くてもあまりドリっぽくなく、キャラが原作そのまんまだなと思ったのは
・話の主軸が恋愛以外の部分にあって、そこでキャラらしさが存分に書かれてる
・原作のキャラ設定を否定・独自解釈してない
というサイトだった
そのキャラ(男)は原作で「どうしようもない女好き」という設定があるので、二次創作でカプやドリにする場合は
「フェミニスト」とか「本当に好きな相手にはこういう態度になる」っていう
書き手側の独自な解釈をわかりやすい形で付加されることが多いのだけど、
その書き手さんは女好き設定自体はそのままで、でもなんとなく、
ああこのキャラにとっては相手が特別なのかなと思えるような書き方だったな
ただ男キャラだからこのやり方であんまドリっぽくないなと感じられただけで(ドリサイトだった)、
女キャラ一人称の恋愛物・心理描写多めでドリ臭さを感じるのは
ちょっとしょうがないんじゃないかって気もする
137 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/26(日) 15:59:20 ID:C8+qqMLa0
>132
自分は書き手とキャラ間の共通点が多すぎるとドリームっぽいと感じる。
例えば原作で「可愛い服を着ている・暗い所が苦手」というキャラを扱っている人が
「私も可愛い服が好きで」とか「私も暗いのが苦手で寝る時はいつも電気つけっ放しです。
○○も電気つけてるに違いない」とか言ってると一歩引いてしまう。
原作ではいじめられっ子設定なんて全くない女キャラに対し
「私も○○と同じく頭ばかり良くてプライドが高くいじめられやすかったので
○○の気持ちが分かります」と言ってる人を見た時はもうドリとしか思えなくなった。
あとあまり男キャラ好きをアピールしない方がいいかも知れない。
「こういう行動がかっこよくて尊敬する」とかなら気にならないけど
「男キャラかっこいい！抱いてー！！」みたいな人はドリとして書いてるのかなと思う。
こっちが勘繰りすぎかも知れないけど、書き手は語り過ぎない方がいい気がする。
逆にキャラ崩壊や大金持ち・モテモテ設定追加でもしてない限り
作品だけ読んでこれはドリだと思うことは殆どないな。
自分は書き手とキャラ間の共通点が多すぎるとドリームっぽいと感じる。
例えば原作で「可愛い服を着ている・暗い所が苦手」というキャラを扱っている人が
「私も可愛い服が好きで」とか「私も暗いのが苦手で寝る時はいつも電気つけっ放しです。
○○も電気つけてるに違いない」とか言ってると一歩引いてしまう。
原作ではいじめられっ子設定なんて全くない女キャラに対し
「私も○○と同じく頭ばかり良くてプライドが高くいじめられやすかったので
○○の気持ちが分かります」と言ってる人を見た時はもうドリとしか思えなくなった。
あとあまり男キャラ好きをアピールしない方がいいかも知れない。
「こういう行動がかっこよくて尊敬する」とかなら気にならないけど
「男キャラかっこいい！抱いてー！！」みたいな人はドリとして書いてるのかなと思う。
こっちが勘繰りすぎかも知れないけど、書き手は語り過ぎない方がいい気がする。
逆にキャラ崩壊や大金持ち・モテモテ設定追加でもしてない限り
作品だけ読んでこれはドリだと思うことは殆どないな。
>131と132の使ってるアクセス解析が知りたい
>>132
自分が最近「これってドリーム？」と感じたのは、キャラの性格に違和感を覚えたエピソードがあったからだな
原作ではりりしいキャラが妙にかわいらしかったり、普段は思い悩まずにはっきりした態度や行動を取るのに、その話ではクヨクヨしていて「なんで？」と思った
その意外な一面を表す説得力ある描写がなかったせいかな
その二次創作者は日記で『この子は私にとってはかわいいんです！』と書いていた
135も書いてるが、NLで女の一人称は主観が入りやすくて危険だな
でも自分ﾏﾝｾｰに陥らずに原作キャラを愛すれば、伝わるものもあると思うｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>132
自分が最近「これってドリーム？」と感じたのは、キャラの性格に違和感を覚えたエピソードがあったからだな
原作ではりりしいキャラが妙にかわいらしかったり、普段は思い悩まずにはっきりした態度や行動を取るのに、その話ではクヨクヨしていて「なんで？」と思った
その意外な一面を表す説得力ある描写がなかったせいかな
その二次創作者は日記で『この子は私にとってはかわいいんです！』と書いていた
135も書いてるが、NLで女の一人称は主観が入りやすくて危険だな
でも自分ﾏﾝｾｰに陥らずに原作キャラを愛すれば、伝わるものもあると思うｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>132
三人称でも背後霊で心理描写が多いと同じことになる。
ヒロインが自意識過剰で読みようによってはナルっぽい。
でもこういうのは諸刃の剣だけど、嫌いな人は嫌いだけど好きな人は好き
って感じだと思うで、ある程度なら気にしないことにしている。ドリとはやっぱり別物だし。
書き込みが細かいからこそ感情移入しやすい人もいるみたいだから。
三人称でも背後霊で心理描写が多いと同じことになる。
ヒロインが自意識過剰で読みようによってはナルっぽい。
でもこういうのは諸刃の剣だけど、嫌いな人は嫌いだけど好きな人は好き
って感じだと思うで、ある程度なら気にしないことにしている。ドリとはやっぱり別物だし。
書き込みが細かいからこそ感情移入しやすい人もいるみたいだから。
132ですが、色々意見を聞けてすごく参考になった。
結論としては、一人称である程度ドリ臭漂うのは仕方ないことなんだと。
139の意見は言いえて妙だと思う。書く方も主観を込めて書いてる訳だし
読む方も受け止め方は千差万別なんだろう。
余りナルっぽくならないように自戒しつつ、でも好きなキャラを
好きなように書くことにするよ、これからも。
ちなみにアク解はアルチザン使ってる。
前頁アク解付きは引かれるかもしれないが、書き手としては
やっぱりどの傾向の読み物が人気あるか知りたい。
結論としては、一人称である程度ドリ臭漂うのは仕方ないことなんだと。
139の意見は言いえて妙だと思う。書く方も主観を込めて書いてる訳だし
読む方も受け止め方は千差万別なんだろう。
余りナルっぽくならないように自戒しつつ、でも好きなキャラを
好きなように書くことにするよ、これからも。
ちなみにアク解はアルチザン使ってる。
前頁アク解付きは引かれるかもしれないが、書き手としては
やっぱりどの傾向の読み物が人気あるか知りたい。
>>140
あるちって、ＳＮＳ形式になってから問題ありなんじゃないの？
あるちって、ＳＮＳ形式になってから問題ありなんじゃないの？
>140
うん、重いしね。サイトが丸見えだったり色々となんかもう…
やめようと思うんだけど、バナーないとこがいいしな～。
いっそ有料にでもするか。にんじゃとかがスタンダードなのかね、やっぱり。
うん、重いしね。サイトが丸見えだったり色々となんかもう…
やめようと思うんだけど、バナーないとこがいいしな～。
いっそ有料にでもするか。にんじゃとかがスタンダードなのかね、やっぱり。
有料の解析借りるぐらいなら、cgi可の有料の鯖借りた方がよくない？
>144に同意。
安い鯖だと年間1500円くらいからだよね。
ちなみにそれは佐倉だけど、佐倉はやろうと思えば
アク禁も出来るからいいんじゃないだろうか。
自分は佐倉使ってないけど、使っている友人は
結構使いやすいとは言ってた。
自分も今使ってる鯖の契約切れたら移動したいかも。
月額1500円とかたけーよorz
安い鯖だと年間1500円くらいからだよね。
ちなみにそれは佐倉だけど、佐倉はやろうと思えば
アク禁も出来るからいいんじゃないだろうか。
自分は佐倉使ってないけど、使っている友人は
結構使いやすいとは言ってた。
自分も今使ってる鯖の契約切れたら移動したいかも。
月額1500円とかたけーよorz
そろそろスレ違いだと思うのだがどうだろう
字書きは絵描きに比べて、
鯖容量少なくてｵｹだからいいよね
>145
自分も桜のいちばん安いやつ使ってる
htaccess使えるしcgi設置できるし
生ログもくれるからそこそこ便利だよ
つーか自分、未だに鯖使用量10％未満ｗ
みんな結構余らせてる？＜鯖容量
鯖容量少なくてｵｹだからいいよね
>145
自分も桜のいちばん安いやつ使ってる
htaccess使えるしcgi設置できるし
生ログもくれるからそこそこ便利だよ
つーか自分、未だに鯖使用量10％未満ｗ
みんな結構余らせてる？＜鯖容量
月額200円で容量無制限。
転送量制限はあるが、そっちは余裕ありまくり。
転送量制限はあるが、そっちは余裕ありまくり。
9.5%だった
まだまだ書けるなｗ
まだまだ書けるなｗ
現在40%
まだまだいける
まだまだいける
151 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/28(火) 00:33:56 ID:RiD9xTra0
良くも悪くも同人やってる者の本音が分かるところ。
だが隅々まで読み尽くすと同人活動に夢も希望も
なくなるので、ほどほどにしておくが吉。
だが隅々まで読み尽くすと同人活動に夢も希望も
なくなるので、ほどほどにしておくが吉。
0.22%
よし
よし
ACR WEBというところの解析がすごくいいと思う。料金も安いし、優秀だ。
やっぱ、字書きとしては、どのＳＳが一番読まれてるかは気になるところだと思うんだな。
絵とはまた違うよな。時間を割いて読むものだから、
閲覧者も、数行読んで飽きたらすぐ他のページ移るだろうし。
やっぱ、字書きとしては、どのＳＳが一番読まれてるかは気になるところだと思うんだな。
絵とはまた違うよな。時間を割いて読むものだから、
閲覧者も、数行読んで飽きたらすぐ他のページ移るだろうし。
サイトコンテンツの一つのショートショートを置いてるブログに
解析タグを入れたら、意図したわけじゃなかったけど全ページ
解析状態になった。
BL・NL・百合・健全とか傾向やカプ問わず全SS遡って読んでくれて
いる人が結構いたりしてすごく励みになる。
あと面白いのは、思わぬSSに人気があるらしいことが分かったり。
15行ぐらいの超ショートものがあるんだけど、何故かその記事で
閲覧者が一旦止まる模様。他の記事に比べて明らかに閲覧時間が長い。
自分的に何か特別なSSというわけでもないので不思議。
解析つけると書いたものに対してそういう細かい反応がわかって、
面白い。
解析タグを入れたら、意図したわけじゃなかったけど全ページ
解析状態になった。
BL・NL・百合・健全とか傾向やカプ問わず全SS遡って読んでくれて
いる人が結構いたりしてすごく励みになる。
あと面白いのは、思わぬSSに人気があるらしいことが分かったり。
15行ぐらいの超ショートものがあるんだけど、何故かその記事で
閲覧者が一旦止まる模様。他の記事に比べて明らかに閲覧時間が長い。
自分的に何か特別なSSというわけでもないので不思議。
解析つけると書いたものに対してそういう細かい反応がわかって、
面白い。
自分は生ログ解析なんだけど、
サイト開設して１年半たった今でも
小説ページのアクセス数上位に食い込むのは
開設と同時にアップした中編。
もちろん新作を上げたら新作が１位になるんだけど、
２位以下とか新作のない月だとその中編が１位になる。
自分でも気に入ってる作品なんで、
閲覧者さんにも何度も読み返してもらえてるかと思うと嬉しい。
サイト開設して１年半たった今でも
小説ページのアクセス数上位に食い込むのは
開設と同時にアップした中編。
もちろん新作を上げたら新作が１位になるんだけど、
２位以下とか新作のない月だとその中編が１位になる。
自分でも気に入ってる作品なんで、
閲覧者さんにも何度も読み返してもらえてるかと思うと嬉しい。
擬音が多いのってあんまり良くないのかな？
今、十行くらい自分の小説を読んでみたら
ぺちぺち・ちくちく・とんとん・ぱっちり・ぼふーん
とこれだけあったんだけど…多すぎか（´・ω・｀）
今、十行くらい自分の小説を読んでみたら
ぺちぺち・ちくちく・とんとん・ぱっちり・ぼふーん
とこれだけあったんだけど…多すぎか（´・ω・｀）
158 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/28(火) 15:29:41 ID:1xfXktTM0
ギャグなら問題ないんじゃない？
ぼふーんﾜﾛﾀｗ
ぼふーんﾜﾛﾀｗ
昔、なんかの小説新人賞の選評で、
擬音が多すぎるから直した方がいいYO！と注意してる選考委員がいた。
けど、同人で書いてる分には、好みで使っていいんじゃないか？
擬音が多すぎるから直した方がいいYO！と注意してる選考委員がいた。
けど、同人で書いてる分には、好みで使っていいんじゃないか？
評価っていえばノベルチェッカーで
～「はい、こんにちは」これは名言である。～
って書かれてた時ふいた。
>>157
人物のイメージに合ってれば別に気にならない。
明るくて元気な子なら
「勢いよくベッドに倒れた」より「ぼふーんと勢いよくベッドに倒れた」
の方がいいし、逆に引っ込み思案な子なら
「ぺちぺちと弱弱しく叩いた」ってあっても全然いいと思う。
しかしぼふーんって可愛いｗ
～「はい、こんにちは」これは名言である。～
って書かれてた時ふいた。
>>157
人物のイメージに合ってれば別に気にならない。
明るくて元気な子なら
「勢いよくベッドに倒れた」より「ぼふーんと勢いよくベッドに倒れた」
の方がいいし、逆に引っ込み思案な子なら
「ぺちぺちと弱弱しく叩いた」ってあっても全然いいと思う。
しかしぼふーんって可愛いｗ
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ﾊ,_,ﾊ ｍ ） （
？ ,:' ´∀'; ﾉ ｒ ､ ） うおぉー 俺にもぼふーんさせろー！！ （
l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧ ／ ） （
ヽﾞ 'ﾐ, ） ＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ﾐ ´ ∀ ｀ と, ヽ ==---￣￣
ｯ _ "ミ＿＿> ====----
(´彡,. （,,_,ﾉ _ヽ＿）＿）
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
ぼふーん
作品のカラーによる。
マリ見てならまったく違和感ないだろうし
十二国期にその擬音が入ってたら可笑しすぎる
マリ見てならまったく違和感ないだろうし
十二国期にその擬音が入ってたら可笑しすぎる
>>157が表現してるのが十代キャラであることをわりと本気で祈ってる。
そんな擬音に塗れた50台おっさんとかも結構萌えるｗ
クッションにぼふーんダイブするのが敵のボス（仮）とか
だったりしても禿げ上がるんだぜ。
だったりしても禿げ上がるんだぜ。
はまったジャンルが出来たんだけど、4000字くらいのSSを６本くらい書き終わったら
どうも書きたいものはおしまいっぽい。
サイト作ろうかどうか悩んでる。
どうも書きたいものはおしまいっぽい。
サイト作ろうかどうか悩んでる。
168 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/28(火) 23:21:22 ID:LZTWr63P0
自分も２本だけ書いて満足して終わったのがあるｗ
でも公開しないのは勿体無かったので全然関係ないジャンルのマイサイトにうｐした。
もし別にサイト持ってるならこっそり置くとか
投稿所があるなら利用させてもらうとか。
好きジャンルのサイトはあればあるだけ嬉しいので
余裕があるなら作って欲しいと思うマイナージャンル者。
でも公開しないのは勿体無かったので全然関係ないジャンルのマイサイトにうｐした。
もし別にサイト持ってるならこっそり置くとか
投稿所があるなら利用させてもらうとか。
好きジャンルのサイトはあればあるだけ嬉しいので
余裕があるなら作って欲しいと思うマイナージャンル者。
169 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/28(火) 23:22:36 ID:RABO0AnG0
>>167
つ ジャンルのSSスレに投下
つ ジャンルのSSスレに投下
>168
>169
ﾚｽありがとう。
別ジャンルでサイトありなんだけど、あまりにも毛色が違いすぎて
そこにおくのは憚られて。
投稿所は基本エロなので、書きたいものと違うんです。
6本ネタあげして、1本書き終わったところではたと気づいた間抜けな自分。
とりあえず全部書き上げてから考えようかな…
>169
ﾚｽありがとう。
別ジャンルでサイトありなんだけど、あまりにも毛色が違いすぎて
そこにおくのは憚られて。
投稿所は基本エロなので、書きたいものと違うんです。
6本ネタあげして、1本書き終わったところではたと気づいた間抜けな自分。
とりあえず全部書き上げてから考えようかな…
>>167
サイト作るほどでなくても、ちょろっと別部屋作るとか投稿所使うと
通りすがりのそのジャンル好きさんが喜ぶ。
自分はメインジャンル以外を置く雑多部屋作ってるが、たまに狂喜乱舞感想いただける。
うん、マイナーだもんな。自分もすげえ二次探したけど無かったよ、この作品。
根性あったら作品追加しとこう、と喜びようを見てると思う。
サイト作るほどでなくても、ちょろっと別部屋作るとか投稿所使うと
通りすがりのそのジャンル好きさんが喜ぶ。
自分はメインジャンル以外を置く雑多部屋作ってるが、たまに狂喜乱舞感想いただける。
うん、マイナーだもんな。自分もすげえ二次探したけど無かったよ、この作品。
根性あったら作品追加しとこう、と喜びようを見てると思う。
自分の好きな文書きさんの作品ならメインで扱ってるジャンル以外でも読みたい。
それがきっかけで原作読んでみてはまったことも多いなあ。
それがきっかけで原作読んでみてはまったことも多いなあ。
173 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/29(水) 18:32:01 ID:aktzBA4R0
前スレで作家の話題が出たときに、憑神をよんだって人がいて、
自分もかって読んでみた。すごく勉強になったし面白かった。
あのときの書き込みに感謝。
それで、一昨日短編を二作書いたんだけど（前スレの速筆を参考にした。できたよ！）
推敲してたら
劣化次郎乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
という気分になった。
時代が違うから文体は違うのに、文章のリズムがどうみても次郎です。本当にあり（ｒｙ
友人と見合うからどうしても今日までに推敲を終わらせなきゃだし、
友人は本を読まないから指摘されることはないだろうけど
自分でちょっと自己嫌悪みたいな。
でも劣化次郎なおかげで、今までの自分と比べて
一行の文に多くの情報を含ませることが出来たから
成長の第一段階にはなったと思う。あとはそれをどう自分のものにしていくかだよね。
前スレの、速筆から読んでる作家の流れにとても感謝だよという書き込みでした。
自分もかって読んでみた。すごく勉強になったし面白かった。
あのときの書き込みに感謝。
それで、一昨日短編を二作書いたんだけど（前スレの速筆を参考にした。できたよ！）
推敲してたら
劣化次郎乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
という気分になった。
時代が違うから文体は違うのに、文章のリズムがどうみても次郎です。本当にあり（ｒｙ
友人と見合うからどうしても今日までに推敲を終わらせなきゃだし、
友人は本を読まないから指摘されることはないだろうけど
自分でちょっと自己嫌悪みたいな。
でも劣化次郎なおかげで、今までの自分と比べて
一行の文に多くの情報を含ませることが出来たから
成長の第一段階にはなったと思う。あとはそれをどう自分のものにしていくかだよね。
前スレの、速筆から読んでる作家の流れにとても感謝だよという書き込みでした。
浅田次郎、小説としてはへたくそだよ。
人気はあるけど好き嫌い別れるよね
人気はあるけど好き嫌い別れるよね
上手い小説と萌える小説の違いじゃない？
174が上手いと思う小説家が誰かは知らんが
次郎の小説はとても面白い
多くの人から求められる小説だと思う
次郎の小説はとても面白い
多くの人から求められる小説だと思う
文章上手いけど萌えない小説
文章下手糞だけど萌える小説ってやつかね
まあ下手っていってもちゃんと読める小説になったるっていう
最低限のラインはあるだろうけど
自分が好きな作家だとほのぼの萌えるのはそんなに文章上手くない人、
ゾクゾク萌えるのは文章上手い人っていう印象だ。印象というより個性かね。
萌えないってのは筆力よりも単に自分と趣味が合わないってのが大きいかも
文章下手糞だけど萌える小説ってやつかね
まあ下手っていってもちゃんと読める小説になったるっていう
最低限のラインはあるだろうけど
自分が好きな作家だとほのぼの萌えるのはそんなに文章上手くない人、
ゾクゾク萌えるのは文章上手い人っていう印象だ。印象というより個性かね。
萌えないってのは筆力よりも単に自分と趣味が合わないってのが大きいかも
あくまで私の好みだけど
A,文章が下手だけど萌える
→たまになに書いてるのかわかんなくて状況が飲み込めないけど、全体として何を書きたいのかは充分伝わる
テーマが面白い
こんなのどうよ！？どうよ！？って勢いがとても熱い感じ
B,文章が上手いけど萌えない
→何書いてるかはわかるし状況もよく読み取れるんだけどテーマがありきたりで面白くない
もしくは雰囲気小説で何が言いたいのかわからない
自分に酔ってる感じで生温い
文章としてはBの方が上手いと言われるんだろうけど、小説としてはAの方が上手いと思う
A,文章が下手だけど萌える
→たまになに書いてるのかわかんなくて状況が飲み込めないけど、全体として何を書きたいのかは充分伝わる
テーマが面白い
こんなのどうよ！？どうよ！？って勢いがとても熱い感じ
B,文章が上手いけど萌えない
→何書いてるかはわかるし状況もよく読み取れるんだけどテーマがありきたりで面白くない
もしくは雰囲気小説で何が言いたいのかわからない
自分に酔ってる感じで生温い
文章としてはBの方が上手いと言われるんだろうけど、小説としてはAの方が上手いと思う
＞もしくは雰囲気小説で何が言いたいのかわからない
これって文章上手いと言えるのかなぁ
伝えるべきことが伝わってないって、文章の意味を成さないような
これって文章上手いと言えるのかなぁ
伝えるべきことが伝わってないって、文章の意味を成さないような
伝えるべきものが自己完結してる（まぁ言ってみれば自己陶酔ポエム型）
って感じなのかな。 >178 のＢタイプって。
基本的に乾いた文体で書く人で、ごくたまに上記のタイプのSSSが
入ってたりすると、オッと思って興味を引かれるんだけど、
全体だらだらとこのテイストで続く人の文は、読んでてかなり辛い。
というか読破できたためしがない。
って感じなのかな。 >178 のＢタイプって。
基本的に乾いた文体で書く人で、ごくたまに上記のタイプのSSSが
入ってたりすると、オッと思って興味を引かれるんだけど、
全体だらだらとこのテイストで続く人の文は、読んでてかなり辛い。
というか読破できたためしがない。
あからさまに下手なのは別として、上手いか下手かってただの好みなんじゃないの
何年か前の、山崎なんとかって人の文藝賞とった作品なんかも
出だしの一文が素晴らしいって絶賛する人と
こんなめちゃくちゃな文章書くやつを受賞させちゃいけないって言う人とがいて
プロの読み手でもこんな極端に意見が分かれるんだなって思った記憶がある
何年か前の、山崎なんとかって人の文藝賞とった作品なんかも
出だしの一文が素晴らしいって絶賛する人と
こんなめちゃくちゃな文章書くやつを受賞させちゃいけないって言う人とがいて
プロの読み手でもこんな極端に意見が分かれるんだなって思った記憶がある
>>181
文章が上手いか下手かは好みじゃないよ
萌え小説の場合は文章が上手いのと小説に萌えるのは
区別されるけど一般文芸はこのあたりが線引きが
あいまいだからこの一文が素晴らしいという人と
文法がめちゃくちゃだという人が出るんだと思う。
文法的に正しい文章が必ずしも人を感動させる文章であるとは
限らないというのも今まで散々言われている事だし。
強いて言えば上手い文章とはという事が曖昧なまま
人によって定義違ってしまっているから何を指しているのかが
よくわからなくなってしまっているのだと思う。
文章が上手いか下手かは好みじゃないよ
萌え小説の場合は文章が上手いのと小説に萌えるのは
区別されるけど一般文芸はこのあたりが線引きが
あいまいだからこの一文が素晴らしいという人と
文法がめちゃくちゃだという人が出るんだと思う。
文法的に正しい文章が必ずしも人を感動させる文章であるとは
限らないというのも今まで散々言われている事だし。
強いて言えば上手い文章とはという事が曖昧なまま
人によって定義違ってしまっているから何を指しているのかが
よくわからなくなってしまっているのだと思う。
下手な文章と言ったら
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた」
「騒々しく騒いでいる」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「十四年間の間」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」
「いざ、着地してみるとそこは森の様な草むらに二人は降り立っていた」
「永遠と続く赤いじゅうたん」
「この話は人々の間とともに長く受け継がれていく」
まあだけど山田の小説は話もめちゃくちゃだったからなあ
あのずば抜けたタイトルセンスは尊敬するけど
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた」
「騒々しく騒いでいる」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「十四年間の間」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」
「いざ、着地してみるとそこは森の様な草むらに二人は降り立っていた」
「永遠と続く赤いじゅうたん」
「この話は人々の間とともに長く受け継がれていく」
まあだけど山田の小説は話もめちゃくちゃだったからなあ
あのずば抜けたタイトルセンスは尊敬するけど
話題に上がってるのは知っていたけど、↑って本当に山田某の本文にあった
ものなの？ネタじゃなく？
編集者っていないのか。
ものなの？ネタじゃなく？
編集者っていないのか。
一瞬「永遠と続く赤いじゅうたん」は何がいけないんだろう。と思ってしまった。
×永遠 ○延々 …だよね？自分ﾔﾊﾞｽ
この人の話いつか読んでみたいと思ってたけど、もういいや。って気分になっちゃった。
世間やマスコミからの、受身だけの情報だとわからない事って多いね。
初めての作家のを買う時は一作目から買う事が多いけど、この人のは最新からにするわ。
>184
やぽーでどんなものなのか調べてみたら、>183に書いてあるの以外にもたくさんあって
そっちゅうおかしな表現を書いてるみたいだったから、あまりの数に編集者も
どうしたらいいのかわらなくなっちゃってそのまま… って感じじゃないかなあ。
きっとあれはああいう味、だからいい。ってなっちゃったんだよ。
どういう経緯で一作目が世間に出る事になったのかしらないけれど、
あれだけの数おかしな表現を作者に確認して、訂正。なんてしてたら大変だと思う。
×永遠 ○延々 …だよね？自分ﾔﾊﾞｽ
この人の話いつか読んでみたいと思ってたけど、もういいや。って気分になっちゃった。
世間やマスコミからの、受身だけの情報だとわからない事って多いね。
初めての作家のを買う時は一作目から買う事が多いけど、この人のは最新からにするわ。
>184
やぽーでどんなものなのか調べてみたら、>183に書いてあるの以外にもたくさんあって
そっちゅうおかしな表現を書いてるみたいだったから、あまりの数に編集者も
どうしたらいいのかわらなくなっちゃってそのまま… って感じじゃないかなあ。
きっとあれはああいう味、だからいい。ってなっちゃったんだよ。
どういう経緯で一作目が世間に出る事になったのかしらないけれど、
あれだけの数おかしな表現を作者に確認して、訂正。なんてしてたら大変だと思う。
ちょっと失礼。
長編における複線て、大きく分けて
1．忘れた頃にぶちかまして驚いてもらうためのもの
2．進行上覚えていて欲しいもの
とあると思うんだが
2の場合、複線の復習みたいな描写って入れる？
結構長い上ひとまとめに話さないといけない説明で
途中で1話丸々使ってあるんだが
後半その複線について覚えていないと
「は？」な展開になること間違いなし。
かといって、上記の理由で会話などで
小出しに補足していくのも難しい。
脚注つけて（※第○話参照）とでもするか
いっそ読者さんの記憶力を信じるか。
皆さんだったらどうしますか？
長編における複線て、大きく分けて
1．忘れた頃にぶちかまして驚いてもらうためのもの
2．進行上覚えていて欲しいもの
とあると思うんだが
2の場合、複線の復習みたいな描写って入れる？
結構長い上ひとまとめに話さないといけない説明で
途中で1話丸々使ってあるんだが
後半その複線について覚えていないと
「は？」な展開になること間違いなし。
かといって、上記の理由で会話などで
小出しに補足していくのも難しい。
脚注つけて（※第○話参照）とでもするか
いっそ読者さんの記憶力を信じるか。
皆さんだったらどうしますか？
>186
自費出版だったんだ。酷い事書いちゃった。いろいろな人にごめん。
>187
話の流れ的に無理じゃないのなら、途中で一度匂わせる程度の描写を入れるかな。
もしくは、後半その複線がいる段階になってから登場人物に「あの時の事だよ」的な
会話をさせて無理やり読者にも思い出してもらう。
読者側でももし思い出せなかったら、その辺りを読み返すと思うし。
どの程度の長編なのかはわからないけれど、※第○話参照 のような事が書いてあると
物語から現実に返らされる気分になる時があるので個人的にあまり好きじゃない。
自費出版だったんだ。酷い事書いちゃった。いろいろな人にごめん。
>187
話の流れ的に無理じゃないのなら、途中で一度匂わせる程度の描写を入れるかな。
もしくは、後半その複線がいる段階になってから登場人物に「あの時の事だよ」的な
会話をさせて無理やり読者にも思い出してもらう。
読者側でももし思い出せなかったら、その辺りを読み返すと思うし。
どの程度の長編なのかはわからないけれど、※第○話参照 のような事が書いてあると
物語から現実に返らされる気分になる時があるので個人的にあまり好きじゃない。
文章的にどうしても不自然になるようだったら複線の復習は入れない。
自分の腕と読者さんの記憶力を信じる。
それでだめだったら自分のさじ加減がまだヘタなんだと思って精進する。
自分の腕と読者さんの記憶力を信じる。
それでだめだったら自分のさじ加減がまだヘタなんだと思って精進する。
「伏線」な
ああ。精進しなきゃ。
192 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/30(木) 10:17:08 ID:TBjYjEgG0
>>187
自分も、無茶苦茶長いシリーズ物を長期間連載した事がある。
そこで学んだのは、
「読者は、細かな伏線や設定なんていちいち覚えちゃいない」という事でした。
なので、無理矢理にでも提示する事を推奨する。
自分も、無茶苦茶長いシリーズ物を長期間連載した事がある。
そこで学んだのは、
「読者は、細かな伏線や設定なんていちいち覚えちゃいない」という事でした。
なので、無理矢理にでも提示する事を推奨する。
ときどき描写を入れて印象づける
回収段階に、キャラクターにムリヤリ回想させて読者に思い出してもらう
どっちもやったことがある。自分も>192のように「読者は覚えていない」派だから
回収段階に、キャラクターにムリヤリ回想させて読者に思い出してもらう
どっちもやったことがある。自分も>192のように「読者は覚えていない」派だから
194 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/30(木) 13:49:07 ID:HL6V/mEN0
ものすごく上手いと定評ある人のパラレルを読んでた。
確かに文章上手い。
しかし、パラレル設定の説明を３冊で15回くらい読んだ気分。
シリーズ物だから本ごとに出てくるのは仕方ないとしても
１冊の中で何度も復習されて萎えまくったよ。
別に、毎回１から説明してくれなくてもいいんだけどな。
確かに文章上手い。
しかし、パラレル設定の説明を３冊で15回くらい読んだ気分。
シリーズ物だから本ごとに出てくるのは仕方ないとしても
１冊の中で何度も復習されて萎えまくったよ。
別に、毎回１から説明してくれなくてもいいんだけどな。
一冊の本にまとまってて、一気読みできる状態だったら
そう何度も伏線を復習させる意味ってあんまりないよね。
サイトでちまちま連載している分に関しては
絶対読んでる人忘れてるよねーと思って、マメに伏線おさらいを入れるけど。
（なので、「最近来て一気に全部読んだ」とか感想もらうたびに
伏線おさらいが何度もあってウザかったんじゃないかなぁと心配になるｗ）
そう何度も伏線を復習させる意味ってあんまりないよね。
サイトでちまちま連載している分に関しては
絶対読んでる人忘れてるよねーと思って、マメに伏線おさらいを入れるけど。
（なので、「最近来て一気に全部読んだ」とか感想もらうたびに
伏線おさらいが何度もあってウザかったんじゃないかなぁと心配になるｗ）
週一のドラマとかアニメとかみたいに冒頭で前回のあらすじとか
最近のアニメはよく総集編が入るけど内容を理解できない
視聴者が増えているんじゃないかとちと心配になる。
マンガとかアニメは分かりやすいものの代名詞だったのに
こんな状況じゃ小説は・・・
視聴者が増えているんじゃないかとちと心配になる。
マンガとかアニメは分かりやすいものの代名詞だったのに
こんな状況じゃ小説は・・・
総集編は制作する側のスケジュールがきつくて楽したい時に挟まるものだよ
設定を忘れられるのなんかはまあ割とどうでもいいけど、渾身の伏線をスルーされた時の辛さはガチ。
さりげない伏線張りまくって、満を持してどんでん返し！しかし反応は「超展開乙」みたいな感じ。ちゃんと読んでるのかよう。
わざわざシーン毎に現在時刻明記してるとか、口癖が同じだとか、同じシーンに登場しないとか、あからさまなくらい手がかりあったでしょうが。
それから先に話が進んでも「兄弟？」とか言われるし、しまいにゃ泣くよ、もう。
さりげない伏線張りまくって、満を持してどんでん返し！しかし反応は「超展開乙」みたいな感じ。ちゃんと読んでるのかよう。
わざわざシーン毎に現在時刻明記してるとか、口癖が同じだとか、同じシーンに登場しないとか、あからさまなくらい手がかりあったでしょうが。
それから先に話が進んでも「兄弟？」とか言われるし、しまいにゃ泣くよ、もう。
伏線とは違うけど、前書きに作品が出来た経緯を書いてあるのに、
次のイベントで、以前のイベントで本を買った人から、
前書きを読めば全て解決する質問をされたときの悲しさと言ったら…orz
小説を書いてはいるけど、「同人誌」として「本」を作っているから、
本全体にちりばめてある伏線とか、作品解読の手がかりとかも気にして欲しいなあ、と、
まあ、書き手だからこその悩みだね。
漫画も小説も、大半の読者はそこまで気にしてないっていう。
だから、最近は割り切って、純粋に作品が好きな人だけに楽しめるような作品作りに徹してる。
次のイベントで、以前のイベントで本を買った人から、
前書きを読めば全て解決する質問をされたときの悲しさと言ったら…orz
小説を書いてはいるけど、「同人誌」として「本」を作っているから、
本全体にちりばめてある伏線とか、作品解読の手がかりとかも気にして欲しいなあ、と、
まあ、書き手だからこその悩みだね。
漫画も小説も、大半の読者はそこまで気にしてないっていう。
だから、最近は割り切って、純粋に作品が好きな人だけに楽しめるような作品作りに徹してる。
「リア鬼」は大判のやつが自費出版なのでいろいろととんでもない。
文庫版の方は編集者がついて、相当文章に手が入ってるから
大判よりはるかにまともになってるよ（前者比で、という意味だが）。
なので、リア鬼の醍醐味を味わうなら是非大判の方で、と言われてる。
文庫版の方は編集者がついて、相当文章に手が入ってるから
大判よりはるかにまともになってるよ（前者比で、という意味だが）。
なので、リア鬼の醍醐味を味わうなら是非大判の方で、と言われてる。
203 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/30(木) 17:52:39 ID:RzbRDruU0
>202
>200の場合は、サイトで小説ページの説明文に
脇キャラC一人称のAB話です、と書いてあるにもかかわらず
これはCが語ってるんですか？という質問を貰ったときの脱力感みたいなもんだなｗ
確かに本文中にCの名前は出てこないけど、説明文嫁よな気分になった、たった一行なのに
>200の場合は、サイトで小説ページの説明文に
脇キャラC一人称のAB話です、と書いてあるにもかかわらず
これはCが語ってるんですか？という質問を貰ったときの脱力感みたいなもんだなｗ
確かに本文中にCの名前は出てこないけど、説明文嫁よな気分になった、たった一行なのに
自分は簡単な説明書きも付けるが、
出来る限り、それ抜きで理解できるような描写を心掛けてるかな
説明に「夜の話です」とあっても、ちゃんと夜であることは明示するように、とか
自分自身めんどくさがりで、前書きとかいちいち読まない人間だ・・・・
出来る限り、それ抜きで理解できるような描写を心掛けてるかな
説明に「夜の話です」とあっても、ちゃんと夜であることは明示するように、とか
自分自身めんどくさがりで、前書きとかいちいち読まない人間だ・・・・
叙述トリックに挑戦してみた。
冒頭からチマチマと伏線を散りばめて
友人に描いてもらった表紙にもヒントを入れた。
「気持ち良く騙されました！」的感想ｲﾊﾟｰｲｗ
当然ながら人によって「ん？」と思った箇所がバラバラで
感想読ませてもらうこっちの方が気持ち良かった。(;ﾟ∀ﾟ)=3
冒頭からチマチマと伏線を散りばめて
友人に描いてもらった表紙にもヒントを入れた。
「気持ち良く騙されました！」的感想ｲﾊﾟｰｲｗ
当然ながら人によって「ん？」と思った箇所がバラバラで
感想読ませてもらうこっちの方が気持ち良かった。(;ﾟ∀ﾟ)=3
>>205
羨ましいと言わざるを得ない。
羨ましいと言わざるを得ない。
>>205
凄いね。自分はそんな力量ないからほんとうらやましい。
凄いね。自分はそんな力量ないからほんとうらやましい。
すごいはまってるジャンルがあって、よーしパパ久しぶりにサイト作っちゃうぞー
とはりきって作品を四つほど書いてみたはいいけどこれが時間を置いて読み直すと
全然面白くない、思わずブフォッと自分で笑ってしまうくらい本当にこれっぽっちも面白くない
書いてるときはノリノリだったし全部書くのに結構時間かかったからかなりショックだ…
これまた日にち置いて読み返すと今度は最高！とか思ったりしないかな…ははは
とはりきって作品を四つほど書いてみたはいいけどこれが時間を置いて読み直すと
全然面白くない、思わずブフォッと自分で笑ってしまうくらい本当にこれっぽっちも面白くない
書いてるときはノリノリだったし全部書くのに結構時間かかったからかなりショックだ…
これまた日にち置いて読み返すと今度は最高！とか思ったりしないかな…ははは
>>208
自分はそういう感覚にすっごい波があるから、
何この小説神すぎだろと思う日もあれば糞すぎる生まれてごめんなさいと思う日もある。
なんでこんなに波があるのか自分でもわからないし、
本当の所自分の小説はどんなもんなのかもよく分からない。
ジャッジは読み手に任せる事にして、とりあえずUPしてみたらどうだろう。
意外な作品が人気あったりするもんだよ。
自分はそういう感覚にすっごい波があるから、
何この小説神すぎだろと思う日もあれば糞すぎる生まれてごめんなさいと思う日もある。
なんでこんなに波があるのか自分でもわからないし、
本当の所自分の小説はどんなもんなのかもよく分からない。
ジャッジは読み手に任せる事にして、とりあえずUPしてみたらどうだろう。
意外な作品が人気あったりするもんだよ。
小説書くのうまいひとって学生の頃、国語の点数も良かったのかな…
国語いつもギリギリ赤点も取った事ある自分ｵﾜﾀ
国語いつもギリギリ赤点も取った事ある自分ｵﾜﾀ
>>210
やる気とか、勉強の質量とかの問題ではなく、
評価する側（先生）との相性次第で上がったり下がったりしたよ
相性最悪の先生が作ったテストなんか、酷いもんだったわ
あの頃の自分に「妥協して点をとれ」と言ってやりたいｗ
やる気とか、勉強の質量とかの問題ではなく、
評価する側（先生）との相性次第で上がったり下がったりしたよ
相性最悪の先生が作ったテストなんか、酷いもんだったわ
あの頃の自分に「妥協して点をとれ」と言ってやりたいｗ
>>210
小説書くのがうまいかどうかは置いておくとしてｗ
現国は良かったが、古文はめためただった。
というか、読解問題等は基本的に全部感覚だけで解いていたので、
文法というものを理屈として理解していなかったんだな。今もだが。
なので古文は壊滅するし、現国でも文法テストはえらいことになっていた。
そんな調子なので、
よくテスト前や返却後にクラスメイトから「国語教えて」とか言われたけど、
感覚だけでやってるから、教える・解説するってことができなかったｗ
小説書くのがうまいかどうかは置いておくとしてｗ
現国は良かったが、古文はめためただった。
というか、読解問題等は基本的に全部感覚だけで解いていたので、
文法というものを理屈として理解していなかったんだな。今もだが。
なので古文は壊滅するし、現国でも文法テストはえらいことになっていた。
そんな調子なので、
よくテスト前や返却後にクラスメイトから「国語教えて」とか言われたけど、
感覚だけでやってるから、教える・解説するってことができなかったｗ
国文科出だけど、とてもじゃないけどバラせないw
でも書く小説は下手だけど、書き手の心読むのは上手いようで
好きな書き手さんに感想書いて喜んでもらえて
仲良くさせていただけることが多い。
そしてヘタレのくせに擦り寄りと叩かれるww
でも書く小説は下手だけど、書き手の心読むのは上手いようで
好きな書き手さんに感想書いて喜んでもらえて
仲良くさせていただけることが多い。
そしてヘタレのくせに擦り寄りと叩かれるww
現国は模試みたいな癖のない問題だと大体良い点だったが、学校のテストはそんなでも
無かった。平均点よりちょっと良いくらいだったかな。学校の国語教師総出で作る実力テ
ストとかは結構良かった記憶が。総合的に成績は良かった方だと思う。
古文漢文は一番得意だった。でも真面目な理由じゃなく、萌えジャンルの時代が丁度そ
れくらいだったから得意だっただけ
でも現国のテストほどあてにならない物もないと思う。センター試験で小説の作者が
「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」って言ってきた事もあるらしいし、
森・鴎・外の「高・瀬・舟」だって「200文ぽっちで喜ぶ貧乏人がいるのかよpgr」って気持ち
で書かれたと言われてるしね。
小説が面白いかどうかと国語の成績が良かったかどうかは全く別問題だと思って良い
と思う。
無かった。平均点よりちょっと良いくらいだったかな。学校の国語教師総出で作る実力テ
ストとかは結構良かった記憶が。総合的に成績は良かった方だと思う。
古文漢文は一番得意だった。でも真面目な理由じゃなく、萌えジャンルの時代が丁度そ
れくらいだったから得意だっただけ
でも現国のテストほどあてにならない物もないと思う。センター試験で小説の作者が
「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」って言ってきた事もあるらしいし、
森・鴎・外の「高・瀬・舟」だって「200文ぽっちで喜ぶ貧乏人がいるのかよpgr」って気持ち
で書かれたと言われてるしね。
小説が面白いかどうかと国語の成績が良かったかどうかは全く別問題だと思って良い
と思う。
現代国語得意だったｗ
特に波線部分の主人公の気持ちを～とか○○が象徴しているものは何かとか５択とか
あれは原作者の気持ちを読むのではなく
出題者がどんな答えを欲しがってるかを当てる問題だからな
いい子ちゃんな回答しとけば大体おｋ
特に波線部分の主人公の気持ちを～とか○○が象徴しているものは何かとか５択とか
あれは原作者の気持ちを読むのではなく
出題者がどんな答えを欲しがってるかを当てる問題だからな
いい子ちゃんな回答しとけば大体おｋ
>>214型＋>>218だった。
模試は解きやすくて高得点。
学校の教師が作った問題は、
授業中に出る場所と教師の性格が分かり、さらに点を取りやすかった。
「国語教えて」には応えられなかったけど
「どこが出そう？」には、ほぼ的確に返答できたよ。
授業中は、時々教師と目を合わせながら板書と小説書いてたｗ
模試は解きやすくて高得点。
学校の教師が作った問題は、
授業中に出る場所と教師の性格が分かり、さらに点を取りやすかった。
「国語教えて」には応えられなかったけど
「どこが出そう？」には、ほぼ的確に返答できたよ。
授業中は、時々教師と目を合わせながら板書と小説書いてたｗ
>>217
＞でも現国のテストほどあてにならない物もないと思う。センター試験で小説の作者が
＞「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」って言ってきた事もあるらしいし、
やっぱりなw
自分もいつもここで作者が何を考えてるのか書きなさい系の問題にはいつも
「作者でもねーのにお前（出題者）にそんなことがわかんのかよ！」と心の中で突っ込み入れながら
おそらくこういうことを書かせたいんだろうな、っていう模範解答をいつも書いてたw
＞でも現国のテストほどあてにならない物もないと思う。センター試験で小説の作者が
＞「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」って言ってきた事もあるらしいし、
やっぱりなw
自分もいつもここで作者が何を考えてるのか書きなさい系の問題にはいつも
「作者でもねーのにお前（出題者）にそんなことがわかんのかよ！」と心の中で突っ込み入れながら
おそらくこういうことを書かせたいんだろうな、っていう模範解答をいつも書いてたw
あるあるｗ
222 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/08/31(金) 14:35:54 ID:z0Cv79cMO
☆新一のエッセイにあったなあ。
「作者の意図とせん事」は、いかに読者が面白がってくれるかだ、って。
テストとかのは、他人が勝手に後付けしてるだけだって。
「作者の意図とせん事」は、いかに読者が面白がってくれるかだ、って。
テストとかのは、他人が勝手に後付けしてるだけだって。
その手の話は学校で必ず二、三回聞くな>作者の意図系
まぁテストなんてそんなもんだろうって割り切って解いてたが。
自分は214、215と真逆だった。
古文は文法を覚えるのが大好きで、それのおかげで点数はまぁまぁ。古文単語は最悪だったので結果的には微妙だったんだが。
漢文は型さえわかれば解けるからいつも得点源だったな。
現文は評論は大好きだが小説は駄目。「主人公の気持ちは」「著者の意図は」知るか！って感じ。
記述問題が苦手だったから、余計に学校のは酷かった…そういう点では模試形式はよかったな、選択肢だし。
とりあえず「国語なんてﾌｨｰﾘﾝｸﾞ」がモットー。
だからか、小説はかなり微妙だｗｗ
やはりテストと実生活は関係ないんだなとしみじみ思う。
まぁテストなんてそんなもんだろうって割り切って解いてたが。
自分は214、215と真逆だった。
古文は文法を覚えるのが大好きで、それのおかげで点数はまぁまぁ。古文単語は最悪だったので結果的には微妙だったんだが。
漢文は型さえわかれば解けるからいつも得点源だったな。
現文は評論は大好きだが小説は駄目。「主人公の気持ちは」「著者の意図は」知るか！って感じ。
記述問題が苦手だったから、余計に学校のは酷かった…そういう点では模試形式はよかったな、選択肢だし。
とりあえず「国語なんてﾌｨｰﾘﾝｸﾞ」がモットー。
だからか、小説はかなり微妙だｗｗ
やはりテストと実生活は関係ないんだなとしみじみ思う。
現代文だけは昔から得意だった。
漢字とか古文とか暗記系、要努力なジャンルは駄目駄目だったけど、
現代文なんて文章に答えが書いてあるじゃん、なんで皆できないの？と思ってた。
学校の授業でよく解かされた、六大学とかソウケイの入試問題、いつもパーフェクトだったよ。
ただ、読書感想文とか作文はすごい苦手だったし、大学でも、まとめレポートとかは得意だけど論文は超苦手。
国語できる＝文章書くのが上手いってわけでもないと思うな。
漢字とか古文とか暗記系、要努力なジャンルは駄目駄目だったけど、
現代文なんて文章に答えが書いてあるじゃん、なんで皆できないの？と思ってた。
学校の授業でよく解かされた、六大学とかソウケイの入試問題、いつもパーフェクトだったよ。
ただ、読書感想文とか作文はすごい苦手だったし、大学でも、まとめレポートとかは得意だけど論文は超苦手。
国語できる＝文章書くのが上手いってわけでもないと思うな。
これ思い出した。
> 火垂の墓の作者の娘、宿題かテストだかで火垂の墓の作者の真情を述べよ、
> みたいな問題があって、早速親父に聞きに行ったところ、親父は
> 「締切に追われてヒーヒーいいながら書いた」と娘に告白したそうだ。
> 火垂の墓の作者の娘、宿題かテストだかで火垂の墓の作者の真情を述べよ、
> みたいな問題があって、早速親父に聞きに行ったところ、親父は
> 「締切に追われてヒーヒーいいながら書いた」と娘に告白したそうだ。
そういえば、啄木の「働けど働けど わが暮らし楽にならざり
じっと手を見る」は経済観念のない啄木が金が入ると
湯水のごとく使いまくっていたせいで
お前が言うな的な台詞だったのに、なぜか名作として名高いのを
思い出した。
じっと手を見る」は経済観念のない啄木が金が入ると
湯水のごとく使いまくっていたせいで
お前が言うな的な台詞だったのに、なぜか名作として名高いのを
思い出した。
清水義範の「国語入試問題必勝法」が面白かったよ
国語のテストの皮肉たっぷりだった
国語のテストの皮肉たっぷりだった
清水義範の本読んでると、「作中の年寄りがどこだか判らない「爺さん・婆さん方言」で喋る本」
とかあって、本当にそういう作家が多くて笑える。
とかあって、本当にそういう作家が多くて笑える。
「いい子ちゃん解答」にやや通ずるものがあるかな、と思うけど
作文や読書感想文がよく他所へ出て行ってた。
後日メダルとか文鎮とかと一緒に賞状が帰ってくる。
審査員の求めているものを書ける小学生（～高校生）だった。
今は閲覧者の求めているものがなんなのか分からずに6ホタです。
作文や読書感想文がよく他所へ出て行ってた。
後日メダルとか文鎮とかと一緒に賞状が帰ってくる。
審査員の求めているものを書ける小学生（～高校生）だった。
今は閲覧者の求めているものがなんなのか分からずに6ホタです。
閲覧者の求めてるものは分かるけど突っ走りたい。突っ走るよ
ただそれは萌えという嗜好の部分だけで、あとはちゃんと読者のことを考えてるつもり
だけど難しい。他人に伝えるって大変なことだな
ただそれは萌えという嗜好の部分だけで、あとはちゃんと読者のことを考えてるつもり
だけど難しい。他人に伝えるって大変なことだな
>「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」
渡.辺.淳.一が週刊誌で連載していたエッセイの中でテストの話を取り上げて
「『この文章を書いた時作者の心情を次の選択肢から選べ』という問題
俺は解らなかった。こんなこと（※選択肢）考えて書いてない」みたいなことを
書いたことがあったぐらいだし（原文はもっと丁寧な文章だけど）。
更に「テストに使うのはいいけど、俺の気持ちを勝手に決めるな」とも
書いてたので、よっぽど的外れな選択肢だったのかもw
渡.辺.淳.一が週刊誌で連載していたエッセイの中でテストの話を取り上げて
「『この文章を書いた時作者の心情を次の選択肢から選べ』という問題
俺は解らなかった。こんなこと（※選択肢）考えて書いてない」みたいなことを
書いたことがあったぐらいだし（原文はもっと丁寧な文章だけど）。
更に「テストに使うのはいいけど、俺の気持ちを勝手に決めるな」とも
書いてたので、よっぽど的外れな選択肢だったのかもw
解析で、各ＳＳのページの、閲覧者の滞在時間をチェックしてみたら、短すぎて驚いた。
こんなに多くの人が、ページを開いて、すぐ退席してるのか？
しかし感想はきちんと来るんだよな。
忍者（有料）の性能せいか？
忍者の解析だけでは正確な滞在時間を調べることは不可能なのかね？
忍者滞在時間とかいうツールなら、詳しく調べられるのだろうか。
こんなに多くの人が、ページを開いて、すぐ退席してるのか？
しかし感想はきちんと来るんだよな。
忍者（有料）の性能せいか？
忍者の解析だけでは正確な滞在時間を調べることは不可能なのかね？
忍者滞在時間とかいうツールなら、詳しく調べられるのだろうか。
>>232
皆、おそろしく斜め読みしてるなぁ…と驚いた口だ、自分も。
だけど連作物で一話だけでなく、続けて読んでくれてる所みると
それなりに妙味は感じてくれてるのだろう…と嬉しくも思う。
それだけサラリと読める作風なのだろうか。
無論、感想米などは一粒たりとも頂いたことはない……。
皆、おそろしく斜め読みしてるなぁ…と驚いた口だ、自分も。
だけど連作物で一話だけでなく、続けて読んでくれてる所みると
それなりに妙味は感じてくれてるのだろう…と嬉しくも思う。
それだけサラリと読める作風なのだろうか。
無論、感想米などは一粒たりとも頂いたことはない……。
ループだな。
１．ダウンロード
２．各自好みのテンプレにコピペ
３．即印刷
他にも理由があるっぽい。
１．ダウンロード
２．各自好みのテンプレにコピペ
３．即印刷
他にも理由があるっぽい。
補足
なお、ブロードバンド主流のいまでは珍しい行為かもしれないが、
ナロ主流時代は当たり前の行為じゃった。
主流なだけで、絶滅したわけじゃないしね。
自分の好きなテンプレにコピペは、自分もするよ。
なお、ブロードバンド主流のいまでは珍しい行為かもしれないが、
ナロ主流時代は当たり前の行為じゃった。
主流なだけで、絶滅したわけじゃないしね。
自分の好きなテンプレにコピペは、自分もするよ。
癖のある文体とか文章自体が面白い話ならじっくり味わって読むけど
先が気になるとか文体に癖がなくてスラスラ読める話なら、さっさと読み進むよー
これの後者じゃないのか？
明らかに「開いて即バック」なら落ち込むだろうな…
先が気になるとか文体に癖がなくてスラスラ読める話なら、さっさと読み進むよー
これの後者じゃないのか？
明らかに「開いて即バック」なら落ち込むだろうな…
238 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/01(土) 00:38:39 ID:eHFKG3RJ0
>235
毎月の使用時間に制限があった頃
各小説ページを開く→即効ブラウザバック→小説トップページへ戻る→各小説ページを開く
のループを繰り返し、後でオフラインにして読んでたのを思い出したｗ
今でも豆字・行間や字間を詰め過ぎ・レイアウトおかしい等の場合は
コピペして自分の見やすいようにして読んでる。
毎月の使用時間に制限があった頃
各小説ページを開く→即効ブラウザバック→小説トップページへ戻る→各小説ページを開く
のループを繰り返し、後でオフラインにして読んでたのを思い出したｗ
今でも豆字・行間や字間を詰め過ぎ・レイアウトおかしい等の場合は
コピペして自分の見やすいようにして読んでる。
即ﾊﾞｯｸに近いが、文体がだめだと思ったら斜め読みしてフーンで終わったり
自分が書く都合上他サイトさんで似たような話があったりすると
展開が同じにならないようにとりあえずチェックする…ということもあるｽﾏｿ
自分が書く都合上他サイトさんで似たような話があったりすると
展開が同じにならないようにとりあえずチェックする…ということもあるｽﾏｿ
ユーザースタイルシートを知るまでは、
自分も好きなテンプレにコピペして読んでたなあ。
たまに「何でこの背景色にこの文字色を組み合わせるのだあああ！」
みたいなサイトさんがあるからｗ
（裏ページの小説は大抵黒背景に白文字だけど、長文読んでると目がチカチカするので
そういうとこもコピペして読んでた）
自分も好きなテンプレにコピペして読んでたなあ。
たまに「何でこの背景色にこの文字色を組み合わせるのだあああ！」
みたいなサイトさんがあるからｗ
（裏ページの小説は大抵黒背景に白文字だけど、長文読んでると目がチカチカするので
そういうとこもコピペして読んでた）
サイト開設して半年、これまで書いたテキストの量を計算してみたんだ。
短いさくさく読める話が２０程、原稿用紙換算で１３０枚位。これって文章系
求めてる人には物足りない量だろうか
短いさくさく読める話が２０程、原稿用紙換算で１３０枚位。これって文章系
求めてる人には物足りない量だろうか
悪いけど1編あたり原稿用紙6～7枚程度の話は読まない。
新しいテキストサイトにいって、いくつか作品をクリックして
その程度の長さの文章しかないと分かったら
そっとさよならしてしまう。
新しいテキストサイトにいって、いくつか作品をクリックして
その程度の長さの文章しかないと分かったら
そっとさよならしてしまう。
主人公の名前をじゅげむじゅげむごこうのすりきれ（ｒｙとかにすれば長くなるよ！
私もちょっと物足りないと感じるかな。
でもほのぼのとした作風なら短いのもありかな。って思う。
原稿用紙換算にするとよくわからないんだけど、
一本2500字程度のショートショートでも数あったりすると
幸せでおなかいっぱいになる。
短編一本で読み応え。となると5000字くらいは欲しいなあ。
でもほのぼのとした作風なら短いのもありかな。って思う。
原稿用紙換算にするとよくわからないんだけど、
一本2500字程度のショートショートでも数あったりすると
幸せでおなかいっぱいになる。
短編一本で読み応え。となると5000字くらいは欲しいなあ。
Ａの台詞
Bの台詞
少し地の文
台詞
台詞
少し地の文
台詞
台詞
少し地の文
起承転結なし。会話している場面だけ。
こういう形式のSSしかないサイトだと私もブラウザバックだな。
Bの台詞
少し地の文
台詞
台詞
少し地の文
台詞
台詞
少し地の文
起承転結なし。会話している場面だけ。
こういう形式のSSしかないサイトだと私もブラウザバックだな。
逆に地の文ばかりになってしまって上手く台詞を入れられない。
頑張って台詞入れようとするとそればかりが続く。
地の文と台詞の切り替えって本当に難しいなあ……
頑張って台詞入れようとするとそればかりが続く。
地の文と台詞の切り替えって本当に難しいなあ……
自分は自分が人様との会話が苦手だからか
キャラ同士の会話が続かない。田茂さんと観客かってくらい続かない
せめて妄想の中くらいおしゃべり上手になってもいいのにorz
キャラ同士の会話が続かない。田茂さんと観客かってくらい続かない
せめて妄想の中くらいおしゃべり上手になってもいいのにorz
よく○○○字くらい書いた、とかって書き込み見るけど
それって自分で一字一字数えるの？
それとも何かのソフトで数えなくとも勝手に表示してくれるの？
自分ずーっとワードパットで書いてるけどそんな便利な機能無くて
でも、どれくらい文字数あるか知りたくてちまちま数えた。目が死んで諦めた
それって自分で一字一字数えるの？
それとも何かのソフトで数えなくとも勝手に表示してくれるの？
自分ずーっとワードパットで書いてるけどそんな便利な機能無くて
でも、どれくらい文字数あるか知りたくてちまちま数えた。目が死んで諦めた
つノベルチェッカー
自分も短いものしか書けないでいる。
長くても4000字ちょっと、短いと500字くらい。
以前前者タイプの話を書いた時は、後者タイプの話を
起承転結に沿ってつなげて作ったんだが、
うっかり引き受けてしまったリクで前者タイプの話をリクエストされてしまい
時間かかってすみませんと謝り倒しながら書いている。
もうちょっと長い話も書けるよう、精進しよう…
長くても4000字ちょっと、短いと500字くらい。
以前前者タイプの話を書いた時は、後者タイプの話を
起承転結に沿ってつなげて作ったんだが、
うっかり引き受けてしまったリクで前者タイプの話をリクエストされてしまい
時間かかってすみませんと謝り倒しながら書いている。
もうちょっと長い話も書けるよう、精進しよう…
自分は短編掌編がたくさんあるサイトが好きなので
短くても物足りなくはないな
どんどん増えていくようならもっと嬉しい
通ってる二次サイトでどれも1000字未満の掌編なんだが何百と数あって
しかも短い中にものすごい萌えがギュッと詰まっている神サイトがあって
本当にすげーと思って見ている……
短くても物足りなくはないな
どんどん増えていくようならもっと嬉しい
通ってる二次サイトでどれも1000字未満の掌編なんだが何百と数あって
しかも短い中にものすごい萌えがギュッと詰まっている神サイトがあって
本当にすげーと思って見ている……
短いのは、絵を見る感覚で読んでる。ふいんき（ｒｙ漫画見てる感覚
文章を読んでるって意識じゃないから、特にいやだとは思わない
普段短めの文章書いてるけどちょっと長めのにトライしてみたいって人は
はじめは連作感覚でやっていくといいと思う
というか私がそうやって少しずつ長くしていったんだけど、だいぶ持久力ついたよ
関係ないけど
最近、文章って書けば書くほどスピード上がるものなのかもなーと思い始めてる
数年前、１日最高１０枚だった。今は１日全部使えば１００枚は書ける
文章を読んでるって意識じゃないから、特にいやだとは思わない
普段短めの文章書いてるけどちょっと長めのにトライしてみたいって人は
はじめは連作感覚でやっていくといいと思う
というか私がそうやって少しずつ長くしていったんだけど、だいぶ持久力ついたよ
関係ないけど
最近、文章って書けば書くほどスピード上がるものなのかもなーと思い始めてる
数年前、１日最高１０枚だった。今は１日全部使えば１００枚は書ける
読み返したら嫌味な文章になってた。ほんとごめん
短めのものは、構成や起承転結ではなくワンシーンに凝縮された萌えを
楽しむものだと思ってるから、それはそれですごく好きだよ
なので、短いからといって物足りなく感じたりはしないよ、といいたかった
短めのものは、構成や起承転結ではなくワンシーンに凝縮された萌えを
楽しむものだと思ってるから、それはそれですごく好きだよ
なので、短いからといって物足りなく感じたりはしないよ、といいたかった
エディタに入れて数えてみたら、今までで書いた一番短い話が3955文字。一番長い話が117517文字だった。
短いのがノンジャンルのショートストーリー。長いのはサスペンス。
今じゃもうバイタリティがなくなりつつあって、長い話は無理ぽ。
短いのがノンジャンルのショートストーリー。長いのはサスペンス。
今じゃもうバイタリティがなくなりつつあって、長い話は無理ぽ。
サイト立ち上げって何本位書き上げてからやりましたか？
めちゃくちゃ萌えあがってるので、はやくupしたいけど、
遅筆だからと思うと躊躇してしまう。
めちゃくちゃ萌えあがってるので、はやくupしたいけど、
遅筆だからと思うと躊躇してしまう。
サーチの規約がジャンルの作品三本以上だったので、みっつ書き上げた時点で公開したよ。
自分も全然早くないけど（開設当初でさえ月二本ペース）、特に躊躇する理由はなかった
自分も全然早くないけど（開設当初でさえ月二本ペース）、特に躊躇する理由はなかった
連載物１本ぶんの下書き(直さなくてもまあ出せるくらい)が出来上がってから作り始めたよ
で、３話くらいupしたところで、登録できる幸に登録した
その後２週間くらいの間で連載完結＋新しく書いた短編１本upという感じ
元々はその連載物だけupしといて倉庫化する予定だったけど
サイト作ったことで更に書きたい気持ちが出てきたり、貰った感想に触発されたりと
萌えが持続する結果になって、続いてる
だから私は作りたいときに作っちゃって良かったと思ってる
で、３話くらいupしたところで、登録できる幸に登録した
その後２週間くらいの間で連載完結＋新しく書いた短編１本upという感じ
元々はその連載物だけupしといて倉庫化する予定だったけど
サイト作ったことで更に書きたい気持ちが出てきたり、貰った感想に触発されたりと
萌えが持続する結果になって、続いてる
だから私は作りたいときに作っちゃって良かったと思ってる
なるほどなるほど！
参考になりました。
今現在丁度３作できているのでｻｰﾁ登録してきます。
ありがとう
参考になりました。
今現在丁度３作できているのでｻｰﾁ登録してきます。
ありがとう
>256
自分も遅筆なので完結作品を五個＋連載三話分
これだけあればサイトのカラーを見せるのにも役立つかも
それに自分は新設サイトに完結作品がなかったり小説一個しかないとモヤッとするので…
自分も遅筆なので完結作品を五個＋連載三話分
これだけあればサイトのカラーを見せるのにも役立つかも
それに自分は新設サイトに完結作品がなかったり小説一個しかないとモヤッとするので…
「文字数カウント」原稿用紙換算もしてくれる。
ttp://www1.odn.ne.jp/megukuma/count.htm
ttp://www1.odn.ne.jp/megukuma/count.htm
ずっと温泉でメモ帳にテキストを打ち込んでたんだけど、今度初めて本を
作ろうと思ってる。
そこで質問ですが、縦書きで発表する場合は最初から縦書きで書いてる？
それともメモ長なんかに打ち込んでワードに流したりするんだろうか。
作ろうと思ってる。
そこで質問ですが、縦書きで発表する場合は最初から縦書きで書いてる？
それともメモ長なんかに打ち込んでワードに流したりするんだろうか。
>>262
自分の場合はメモ帳等のテキストエディタに書いたものを
縦書きに変換整形するタイプのソフトを使ってるから、
エディタに横書きしつつたまに縦書きに変換して確認、みたいなことをしてるけど、
最初からワードで作ると決まってて、自分のPCでワードがサクサク動くようなら
ワードに直書きするかもしれない
自分の場合はメモ帳等のテキストエディタに書いたものを
縦書きに変換整形するタイプのソフトを使ってるから、
エディタに横書きしつつたまに縦書きに変換して確認、みたいなことをしてるけど、
最初からワードで作ると決まってて、自分のPCでワードがサクサク動くようなら
ワードに直書きするかもしれない
やりやすい方、としかいいようがないが……
自分は使用ソフト、縦横を気分によって変えています。
自分は使用ソフト、縦横を気分によって変えています。
やっぱり縦に並んだ形を確認しつつやりやすい方法でやるのがいいみたいだね
レスありがとうございました
レスありがとうございました
自分はオン用だろうとオフ用だろうと書くときはメモ帳で横書き一本。
というか、オン向け、オフ向けとか考えずに書いてるから、
読む方からしたら結構読みにくいのかもしれない。
というか、オン向け、オフ向けとか考えずに書いてるから、
読む方からしたら結構読みにくいのかもしれない。
ストーリー性のある話を書くのが苦手で
ま、なんとかなるだろうと思いながら書いてたらワードでいうと
大体２、３ページで話が終わってしまう、しかもじゃあ数で勝負！
というほどストックもなければ新しい話も思いつかん
なんでこんな事になってしまったのかわからん
ま、なんとかなるだろうと思いながら書いてたらワードでいうと
大体２、３ページで話が終わってしまう、しかもじゃあ数で勝負！
というほどストックもなければ新しい話も思いつかん
なんでこんな事になってしまったのかわからん
それはもう何かが降りてくるのを待つしかないのでは…
何となく焦っているようにも見えるので無理に話考えようとしない方が良いと思う。
ネタって考えれば考えるほど出ないなー。
ところで昨日ログ保管所読んで初めてEmエディタの存在を知ってＤＬしてみた。
何だか使い勝手良さそうで使う前からテンション上がるww
昔テスト前にシャーペンとかノート新しくして気分変えてたけど
オンではこういう心機一転のやり方もあったんだねー
という訳でこれから書いてくる
何となく焦っているようにも見えるので無理に話考えようとしない方が良いと思う。
ネタって考えれば考えるほど出ないなー。
ところで昨日ログ保管所読んで初めてEmエディタの存在を知ってＤＬしてみた。
何だか使い勝手良さそうで使う前からテンション上がるww
昔テスト前にシャーペンとかノート新しくして気分変えてたけど
オンではこういう心機一転のやり方もあったんだねー
という訳でこれから書いてくる
私もメモ帳で書いていたけど今はterapad
PCのレスポンス早いし、背景色指定できて気に入ってる
今まで2000字前後のＳＳばかり本能で書いてたんだけど
長編プロット練って書き始めたら楽しすぎて悶えた
PCのレスポンス早いし、背景色指定できて気に入ってる
今まで2000字前後のＳＳばかり本能で書いてたんだけど
長編プロット練って書き始めたら楽しすぎて悶えた
267の文章を読んで推察するに、まず結論から話し始めたり簡潔に物語をまとめるのが得意なタイプ？違ったらごめん
物語に秘密とか謎を作って、それを思わせぶりに展開していくと話が長くなるよ
コツは一気に情報を出さず、ヒント・ミスリードなどもったいつけて小出しにする事
物語に秘密とか謎を作って、それを思わせぶりに展開していくと話が長くなるよ
コツは一気に情報を出さず、ヒント・ミスリードなどもったいつけて小出しにする事
>268
書く→短すぎるんじゃね？→書く→だから短（ｒｙ→書く→みじか→書けない
これがずっと続いてるんだけどそっか…やっぱ焦ってたのかなー
なんかいい電波受信するように今日はもう寝ようかな
がんばってねー
>270
おお！まさにそれだ！！
結論を言っておいてそれからうだうだはなしが続くみたいな感じ
だから終わり方もワンパターンというか
えっ？続くんじゃねえのかYO！みたいなところで終わってしまう
オリジナルならもうちょい長く続けられるんだけど
二次創作になるとどうしても物語性を帯びない話しか書けないなー
秘密と謎かぁちょっとその方向で考えてみるよありが㌧！
書く→短すぎるんじゃね？→書く→だから短（ｒｙ→書く→みじか→書けない
これがずっと続いてるんだけどそっか…やっぱ焦ってたのかなー
なんかいい電波受信するように今日はもう寝ようかな
がんばってねー
>270
おお！まさにそれだ！！
結論を言っておいてそれからうだうだはなしが続くみたいな感じ
だから終わり方もワンパターンというか
えっ？続くんじゃねえのかYO！みたいなところで終わってしまう
オリジナルならもうちょい長く続けられるんだけど
二次創作になるとどうしても物語性を帯びない話しか書けないなー
秘密と謎かぁちょっとその方向で考えてみるよありが㌧！
むしろ自分は長編しか書けない。
短編や中編をさくさくどんどん書ける人、裏山。
サイトに長編しかないのって食いつきが悪い。自分自身、初めて行ったサイトに
長編しかなかったら帰るタイプ。
実際、「長編は苦手なんですが～」みたいなコメントをよく貰う。
わかってるんだが、何しろ頭悪いので話がすぐ冗長になる。
アイデアに乏しく、貧乏症なので、一つの設定でじっくり長く書いてしまう。
結局自分が長編しか書けないってのは、豊かな発想力がないせいなんだ。
一つのネタに縋りつくしかないので長編になってると自分でわかってるんだが、
テクニックの問題じゃないので、こればっかりは治しようもなく…。
☆新一みたいにいっぱい書ける想像力が欲しい。
短編や中編をさくさくどんどん書ける人、裏山。
サイトに長編しかないのって食いつきが悪い。自分自身、初めて行ったサイトに
長編しかなかったら帰るタイプ。
実際、「長編は苦手なんですが～」みたいなコメントをよく貰う。
わかってるんだが、何しろ頭悪いので話がすぐ冗長になる。
アイデアに乏しく、貧乏症なので、一つの設定でじっくり長く書いてしまう。
結局自分が長編しか書けないってのは、豊かな発想力がないせいなんだ。
一つのネタに縋りつくしかないので長編になってると自分でわかってるんだが、
テクニックの問題じゃないので、こればっかりは治しようもなく…。
☆新一みたいにいっぱい書ける想像力が欲しい。
いつも思うけど
長編が書けない短編が書けないって
一次と二次でちょと事情がかわるんじゃないだろうか
長編が書けない短編が書けないって
一次と二次でちょと事情がかわるんじゃないだろうか
>>272
わかる、自分も同じタイプ。
あるシーン、あるシチュエーションだけ切り取って、
その中だけで簡潔に起承転結を組み立てられない。構成力ないから。
本当に上手い人って短編やショートショートを手がける人だと思う。
短編の名手ていわれた芥川龍之介とかやっぱり巧いよね。
わかる、自分も同じタイプ。
あるシーン、あるシチュエーションだけ切り取って、
その中だけで簡潔に起承転結を組み立てられない。構成力ないから。
本当に上手い人って短編やショートショートを手がける人だと思う。
短編の名手ていわれた芥川龍之介とかやっぱり巧いよね。
つ「ないものねだり」
両方自在に書けるのが一番だけど、普通はそうもいかないしなあ
短編ばかりだとちょっと物足りないし、長編ばかりだと軽いものが読みたくなるのは確か。
そういう自分は長編はおろか短編すら書けない。
話を考えるというのがどうしようもなく苦手なようで、思い浮かぶのはいつもワンシーンのみ。
せっかく萌えたジャンルがあっても４，５行の断片が溜まっていくばかりで、
サイトも開設できず本なんて夢のまた夢、ただ時間だけが過ぎていく……
という状態が何年も続いている。
ネタがないのか、想像力がないのか、構成力がないのか……
短編ばかりだとちょっと物足りないし、長編ばかりだと軽いものが読みたくなるのは確か。
そういう自分は長編はおろか短編すら書けない。
話を考えるというのがどうしようもなく苦手なようで、思い浮かぶのはいつもワンシーンのみ。
せっかく萌えたジャンルがあっても４，５行の断片が溜まっていくばかりで、
サイトも開設できず本なんて夢のまた夢、ただ時間だけが過ぎていく……
という状態が何年も続いている。
ネタがないのか、想像力がないのか、構成力がないのか……
自分は逆に短編しか書けない。
あの話とこの話が少しリンクしてるよってのは時々やるけど
その場で思いついて萌えたネタを短い話にして完結させちゃうから
同じテーマをどんどんふくらませることができる人はすごいなぁと思うよ
あの話とこの話が少しリンクしてるよってのは時々やるけど
その場で思いついて萌えたネタを短い話にして完結させちゃうから
同じテーマをどんどんふくらませることができる人はすごいなぁと思うよ
書き慣れてない＝書けないと思ってしまうんじゃないか？
けど短編が書けない人の長編は冗長になりがちだと思った
初めて行ったサイトだと短編を読んで面白かったら長編に手を出すよ
長編は意味もなくだらだらと長いとか、物語途中で放置されることが多いから
自分は途中で放り出した話がひとつあって、今でも心に引っかかってる
完結させると続きを読みたいと言われて浮かれて書いてしまうんだが
その結果、だらだらと続けた挙げ句に放り出してしまった。
続きが読みたいというのは誉め言葉として受け取っておくだけにしようと思った
けど短編が書けない人の長編は冗長になりがちだと思った
初めて行ったサイトだと短編を読んで面白かったら長編に手を出すよ
長編は意味もなくだらだらと長いとか、物語途中で放置されることが多いから
自分は途中で放り出した話がひとつあって、今でも心に引っかかってる
完結させると続きを読みたいと言われて浮かれて書いてしまうんだが
その結果、だらだらと続けた挙げ句に放り出してしまった。
続きが読みたいというのは誉め言葉として受け取っておくだけにしようと思った
長編でも書きたいことがあって長くなるのと、
まとめられなくてだらだら伸びるのでは全然違う。
前者は読んでも長さを感じないけど後者は単なる拷問。
まとめられなくてだらだら伸びるのでは全然違う。
前者は読んでも長さを感じないけど後者は単なる拷問。
>>276
少し状況が違うけど、自分もなかなか書き上げられなかった。
ワンシーンだったり、長いストーリーの一部だけだったりで、
ワードで10数行～90pぐらいの妄想が、100近く全部未完なまま。
5年ぐらいそんな状態だった。
しかもそれは現ジャンルに嵌まってからのことで、前ジャンルものの
未完FDが別に6枚ぐらいある。その間やはり4年ぐらい？ 計9年。
最近なんとかエンドマークつけられるようになってきて初めて
サイト作ったけど、調子悪いとやはり未完で終わってしまうし、
基本は2～3ヶ月に一度のドン亀更新だ。
サイトでは開き直ってボツネタ・ワンシーンSSSのコンテンツを置いて、
そこを主に更新、たまにメインSSを更新というかたちで落ち着いた。
更に少しでも更新速度をあげたくて、絵も描くようになって、それも
うpしてしのいでいる。絵を描く楽しさも知った。今は4コマ練習中。
零細企業の無理な多角経営のようなサイトだけど、それなりに楽しいよ。
未完ばかりで自分が駄目に思えても、ずっと続けていると
どこかで活路を見出すことはあるかもしれない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
少し状況が違うけど、自分もなかなか書き上げられなかった。
ワンシーンだったり、長いストーリーの一部だけだったりで、
ワードで10数行～90pぐらいの妄想が、100近く全部未完なまま。
5年ぐらいそんな状態だった。
しかもそれは現ジャンルに嵌まってからのことで、前ジャンルものの
未完FDが別に6枚ぐらいある。その間やはり4年ぐらい？ 計9年。
最近なんとかエンドマークつけられるようになってきて初めて
サイト作ったけど、調子悪いとやはり未完で終わってしまうし、
基本は2～3ヶ月に一度のドン亀更新だ。
サイトでは開き直ってボツネタ・ワンシーンSSSのコンテンツを置いて、
そこを主に更新、たまにメインSSを更新というかたちで落ち着いた。
更に少しでも更新速度をあげたくて、絵も描くようになって、それも
うpしてしのいでいる。絵を描く楽しさも知った。今は4コマ練習中。
零細企業の無理な多角経営のようなサイトだけど、それなりに楽しいよ。
未完ばかりで自分が駄目に思えても、ずっと続けていると
どこかで活路を見出すことはあるかもしれない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
このスレ、色々なジャンルの人がいそうだなあ。
みんなが書いた話、ちょっと読んでみたいよ。
みんなが書いた話、ちょっと読んでみたいよ。
意外ともう出会ってたりしてな。
自分ずっと長編しか書けなくて、短編書く練習にお題に挑戦してみたら、
最初の内はどんなに頑張っても「短編っつーより中編だよなあ」状態だったけど、
最近は「おおこれはどっから見ても短編！」となってきた。
けどやっぱり一次は短編難しい。
二次は設定説明ぶっ飛ばせる分、短編にしやすかった。
最初の内はどんなに頑張っても「短編っつーより中編だよなあ」状態だったけど、
最近は「おおこれはどっから見ても短編！」となってきた。
けどやっぱり一次は短編難しい。
二次は設定説明ぶっ飛ばせる分、短編にしやすかった。
自分も長編しか書けないタイプ。
ただこないだ長いの一個終わらせたら、
それから派生する短編がちらほら出来そうな感じだ。
二次だけど自分の中の大元となる話をだーっと書いてから
脇の話をぱらぱら出す感覚。
今もう一個長いの終わりそうだから、それ終わったらお題やってみようかな。
ただこないだ長いの一個終わらせたら、
それから派生する短編がちらほら出来そうな感じだ。
二次だけど自分の中の大元となる話をだーっと書いてから
脇の話をぱらぱら出す感覚。
今もう一個長いの終わりそうだから、それ終わったらお題やってみようかな。
普段思いつくのは連載向けのネタだけど、実際に連載開始してみると
キャラが不幸な話ばっかり当分書き続けなきゃならないことになったりして
鬱憤が溜まって突発的に短編を書いてしまう
キャラが不幸な話ばっかり当分書き続けなきゃならないことになったりして
鬱憤が溜まって突発的に短編を書いてしまう
私の場合は思いつくままに書き散らす短い話専門なんだけど、
稀に思いついた短い話たちが共通のテーマに沿ってる場合に
並べ替えたり加筆修正したりしてちょっと長めの（それでも一般的には短いけど）
話にすることがある。
最初から長いものを書いてみたいと思わないでもないけど、きちんと最後まで
まとめる自信がないから結局短編ばっかりになってしまう。
稀に思いついた短い話たちが共通のテーマに沿ってる場合に
並べ替えたり加筆修正したりしてちょっと長めの（それでも一般的には短いけど）
話にすることがある。
最初から長いものを書いてみたいと思わないでもないけど、きちんと最後まで
まとめる自信がないから結局短編ばっかりになってしまう。
結構居そうなので、長編連載をしてる方に質問。
長編の連載中、自分の小説を読み直しする？する人は、どのくらいの頻度でする？
自分、書いた小説を読み直すのが、めまいと吐き気するくらい苦痛で
どうしても読み返せない。
一応プロット立てるから整合性は問題ないと思うので、このままラストまで
一度も読み返さないまま仕上げることは可能なんだけど、
最初の頃とテンションとか違ってるかもしれないから、一度くらいは読み直した方が
いいんじゃないだろうかと思ってるんだけど、読もうと思うと吐き気が…。
他の人がどうしているか知りたいので、よろしくお願いします。
長編の連載中、自分の小説を読み直しする？する人は、どのくらいの頻度でする？
自分、書いた小説を読み直すのが、めまいと吐き気するくらい苦痛で
どうしても読み返せない。
一応プロット立てるから整合性は問題ないと思うので、このままラストまで
一度も読み返さないまま仕上げることは可能なんだけど、
最初の頃とテンションとか違ってるかもしれないから、一度くらいは読み直した方が
いいんじゃないだろうかと思ってるんだけど、読もうと思うと吐き気が…。
他の人がどうしているか知りたいので、よろしくお願いします。
もりもり読み直す。
うちの場合は連載の合間に単発ネタ更新もしてるのと、プロットを大筋でしか立てずに
あとはノリと勢いで書いていくタイプだから、連載の次の分を書く前に細かいところの
確認のために読み直す。伏線とか使った単語とか言い回しのチェック等。
もちろんテンションの調整の意味もある。
自分の書いた文を読み直すのがそこまで苦痛っていうのもしんどいね。
推敲とかどうしてるの？
うちの場合は連載の合間に単発ネタ更新もしてるのと、プロットを大筋でしか立てずに
あとはノリと勢いで書いていくタイプだから、連載の次の分を書く前に細かいところの
確認のために読み直す。伏線とか使った単語とか言い回しのチェック等。
もちろんテンションの調整の意味もある。
自分の書いた文を読み直すのがそこまで苦痛っていうのもしんどいね。
推敲とかどうしてるの？
>>288
レスtnx。
元々、うｐする前にもぐだぐだと推敲を繰り返して、何度読み直しても満足できず
更新に時間がかかってしまい、これ以上時間かけるわけにはいかないと
えい！と勢いでうｐするタイプなんだ。
なので、うｐしたらそれっきり、もう見たくないという…。
読み直したら、全て書き直したくなってしまってドツボにハマる自分が想像できるから
読み返すのが苦痛に感じるんだと思う。
かなり細かくプロット立てるので、伏線やキーワードなどは
読み直さなくても取りこぼしはないと思うんだけど、
でもやっぱり読み返すと、テンションとか言い回しとかが一定に保てていいよね。
…もりもり読むという言葉に何かパワーを貰ったので、ちょっと頑張って今から読んでくる。
レスtnx。
元々、うｐする前にもぐだぐだと推敲を繰り返して、何度読み直しても満足できず
更新に時間がかかってしまい、これ以上時間かけるわけにはいかないと
えい！と勢いでうｐするタイプなんだ。
なので、うｐしたらそれっきり、もう見たくないという…。
読み直したら、全て書き直したくなってしまってドツボにハマる自分が想像できるから
読み返すのが苦痛に感じるんだと思う。
かなり細かくプロット立てるので、伏線やキーワードなどは
読み直さなくても取りこぼしはないと思うんだけど、
でもやっぱり読み返すと、テンションとか言い回しとかが一定に保てていいよね。
…もりもり読むという言葉に何かパワーを貰ったので、ちょっと頑張って今から読んでくる。
自分は読み直す。ワンシーン（5～10kb）書く毎に、しつこいくらい何度も。クオリティーが伴っているかは怪しいものだけどね。
自分の書いた文章って、良くも悪くも自分用にカスタマイズされた文章だから、読み返しても苦痛にはならないな。
どうでもいいけど、長編は、どこから始まり、どこで終わらせるか。というのを明確に意識して書かないと間違いなく途中で投げるように思う。
自分の書いた文章って、良くも悪くも自分用にカスタマイズされた文章だから、読み返しても苦痛にはならないな。
どうでもいいけど、長編は、どこから始まり、どこで終わらせるか。というのを明確に意識して書かないと間違いなく途中で投げるように思う。
豚切りすまんが質問させてくれ
私は字書きなんだけどあまり書き方とかこだわってなくて
三人称でも心理描写で独白入れたり、「…」を一個だけ使うだけだったりとかなりめちゃくちゃ
とりあえず自分の萌えを発散させられて
そのついでに閲覧者も萌えてくれたら嬉しいなー程度の気持ちの字書きなんだけど
これってやっぱり読むほうとしては萎えるのかな？
今まで書いたものをきちんとしたものに書き換えるのはかなり面倒だし
これからもアバウトに書いていきたいんだけど、やっぱり気持ちを改めるべきなのか迷い中
皆さん、そういうきちんとしてない文章サイトだと萎えちゃいますか…？
私は字書きなんだけどあまり書き方とかこだわってなくて
三人称でも心理描写で独白入れたり、「…」を一個だけ使うだけだったりとかなりめちゃくちゃ
とりあえず自分の萌えを発散させられて
そのついでに閲覧者も萌えてくれたら嬉しいなー程度の気持ちの字書きなんだけど
これってやっぱり読むほうとしては萎えるのかな？
今まで書いたものをきちんとしたものに書き換えるのはかなり面倒だし
これからもアバウトに書いていきたいんだけど、やっぱり気持ちを改めるべきなのか迷い中
皆さん、そういうきちんとしてない文章サイトだと萎えちゃいますか…？
>>291
三人称で独白の心理描写がイカンというより視点が混乱するから
読みづらくなって疲れる事はある。なぜなら誰か何言っているんだか
分かり難くなるからで、文章が頭に入ってきにくい。
三点リーダーはたしかに二つ使うのが基本だけど商業でも
一つ使いは表現の一つとして一応許容範囲に入る。
そもそも三点リーダーの多用は素人くさいのであまり使うな
とか一般文芸では言われている。
だけど、ライトノベルやBL、同人じゃいぱーい使われている。
結局、どう思われるかというより自分がどうしたいかだよ。
三人称で独白の心理描写がイカンというより視点が混乱するから
読みづらくなって疲れる事はある。なぜなら誰か何言っているんだか
分かり難くなるからで、文章が頭に入ってきにくい。
三点リーダーはたしかに二つ使うのが基本だけど商業でも
一つ使いは表現の一つとして一応許容範囲に入る。
そもそも三点リーダーの多用は素人くさいのであまり使うな
とか一般文芸では言われている。
だけど、ライトノベルやBL、同人じゃいぱーい使われている。
結局、どう思われるかというより自分がどうしたいかだよ。
>今まで書いたものをきちんとしたものに書き換えるのはかなり面倒だし
>これからもアバウトに書いていきたいんだけど、
答えはもう出てるじゃないか
気持ちを改めたいのはなんで？閲覧者を増やしたいというより閲覧者も
萌えてくれたら嬉しいなーという気持ちなら今のままでいいんじゃない？
>これからもアバウトに書いていきたいんだけど、
答えはもう出てるじゃないか
気持ちを改めたいのはなんで？閲覧者を増やしたいというより閲覧者も
萌えてくれたら嬉しいなーという気持ちなら今のままでいいんじゃない？
携帯サイトの小説のことで質問なんですが、
文章の改行の際、文章の前に一字空白を空け段落を作ること、
台詞に出て来る！と？の後に一字空白を空けるのが基本と聞きました。
そこで携帯サイトの小説を読む方に質問。
携帯で小説を読む場合、上記の二つが
携帯サイトの小説で行われていると、読みにくいでしょうか？
文章の改行の際、文章の前に一字空白を空け段落を作ること、
台詞に出て来る！と？の後に一字空白を空けるのが基本と聞きました。
そこで携帯サイトの小説を読む方に質問。
携帯で小説を読む場合、上記の二つが
携帯サイトの小説で行われていると、読みにくいでしょうか？
むしろ読みやすい
途中送信ｽﾏｿ
むしろ読みやすいという意見も見たことあるけど
１マス空いてたほうが読みやすいんじゃないかな
区切りがないと目がすべっていきそう
むしろ読みやすいという意見も見たことあるけど
１マス空いてたほうが読みやすいんじゃないかな
区切りがないと目がすべっていきそう
数年越しで長編連作をのんびり書いてるんだけど、
短期で伏線回収できる分はちゃんと覚えているからいいんだが、
この間久々に最初から読み返してみたら、
「おや、こんなところに伏線が。…ああこんなとこにも伏線あるよ。
ん、なんだこの伏線…そういやこういうシーンに繋げようと思ったこともあったっけねえ…
ハハハ、もう全然覚えてなかったや～……ってだめじゃん！！！！Σ（ﾟДﾟ）」
という状態になっていた。
やっぱ年単位で長期連載する時は、伏線張ったらメモっておかないとダメだな。
短期で伏線回収できる分はちゃんと覚えているからいいんだが、
この間久々に最初から読み返してみたら、
「おや、こんなところに伏線が。…ああこんなとこにも伏線あるよ。
ん、なんだこの伏線…そういやこういうシーンに繋げようと思ったこともあったっけねえ…
ハハハ、もう全然覚えてなかったや～……ってだめじゃん！！！！Σ（ﾟДﾟ）」
という状態になっていた。
やっぱ年単位で長期連載する時は、伏線張ったらメモっておかないとダメだな。
>>295
個人的には
＞ 文章の改行の際、文章の前に一字空白
改行の度合いによる
改行が頻繁だったり、そうでなくても段落と段落の間に空白行を入れてるような形式なら必要ない
＞ 台詞に出て来る！と？の後に一字空白
半角空白が見やすいと思う
個人的には
＞ 文章の改行の際、文章の前に一字空白
改行の度合いによる
改行が頻繁だったり、そうでなくても段落と段落の間に空白行を入れてるような形式なら必要ない
＞ 台詞に出て来る！と？の後に一字空白
半角空白が見やすいと思う
300 ：字書き ◆vzeKaGy5ic ：2007/09/03(月) 22:11:49 ID:moxuDq0d0
301 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/03(月) 23:15:30 ID:dY9IsBGq0
たしか昔このスレで見たと思うんだけど
（もしかしたら似たスレだったかも、すみません）
小説を入力するとべた褒めしてくれるツールがあるサイトをご存知のかた
いらっしゃいませんか？
ブックマークしてたのが整理してたときに消えちゃったみたいで…。
ちょっとすさんでるから、ひさびさにやってみようと思ったんだ…。
（もしかしたら似たスレだったかも、すみません）
小説を入力するとべた褒めしてくれるツールがあるサイトをご存知のかた
いらっしゃいませんか？
ブックマークしてたのが整理してたときに消えちゃったみたいで…。
ちょっとすさんでるから、ひさびさにやってみようと思ったんだ…。
つノベルチェッカー
>301
すごーい！ 説明だけで小説って書けちゃうんですね！
短くまとまってて、なんかかわいいですね。
三人称の外国が舞台の話って憧れちゃう。行ってみたくなっちゃった。
ひとつひとつの文章が短かったから、気持ちよ～く読めました！
あとー、地の文での描写多くて雰囲気いいですね！
ってか、地の文だけだ！
あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
これからもがんばってください！ 応援してます！
>301
すごーい！ 説明だけで小説って書けちゃうんですね！
短くまとまってて、なんかかわいいですね。
三人称の外国が舞台の話って憧れちゃう。行ってみたくなっちゃった。
ひとつひとつの文章が短かったから、気持ちよ～く読めました！
あとー、地の文での描写多くて雰囲気いいですね！
ってか、地の文だけだ！
あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
これからもがんばってください！ 応援してます！
303 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/03(月) 23:27:02 ID:dY9IsBGq0
即レスありがとう！癒されてくるよ！
文章作法守ってない言われてしまったw
文章作法守ってない言われてしまったw
褒められてんだかナイフで傷口をえぐられてんだかｗ
ノベルチェッカーの褒め言葉は遠まわしに馬鹿にされているようで凹む。
自分は「会話文が多くて読みやすかったです！」って言われた。
地の文もっと書けるように頑張りますorz
自分は「会話文が多くて読みやすかったです！」って言われた。
地の文もっと書けるように頑張りますorz
＞あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
これ毎回言われるんだよなーｗ
これ毎回言われるんだよなーｗ
>302
初めてやってみたけどこれ面白いなー
作品によって感想の言い方？が違うのはなんでなんだ…
初めてやってみたけどこれ面白いなー
作品によって感想の言い方？が違うのはなんでなんだ…
自分のを何種類かやってみたけど
どれも概ね一緒だった
台詞褒めるやつが出てると、
「そこかよ！」
って突っ込みたくなったりするわｗ
どれも概ね一緒だった
台詞褒めるやつが出てると、
「そこかよ！」
って突っ込みたくなったりするわｗ
309 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/04(火) 00:03:00 ID:l5Q9MnaN0
＞あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
ここはズバッと切り込んでくるんだよなｗ
自分も台詞はいつも変な所を挙げられる
あれはどんな基準で選んでるんだろう
ここはズバッと切り込んでくるんだよなｗ
自分も台詞はいつも変な所を挙げられる
あれはどんな基準で選んでるんだろう
ノベルチェッカーって結果の下に特定単語の検出数でるよね？
あれの「魔 剣 羽 聖 王 竜 ドラゴン」の項目が
本文中で一切使ってないのに何故かバンバン引っかかる。
そのお陰か毎回ファンタジーって言われるんだが、
書いてるのはファンタジーじゃないよ……。
ひょっとしてカタカナ表記にしても引っかかるんならまだ納得できるんだが。
あれの「魔 剣 羽 聖 王 竜 ドラゴン」の項目が
本文中で一切使ってないのに何故かバンバン引っかかる。
そのお陰か毎回ファンタジーって言われるんだが、
書いてるのはファンタジーじゃないよ……。
ひょっとしてカタカナ表記にしても引っかかるんならまだ納得できるんだが。
自分はいつも肝の台詞をあげられるから、ノベルチェッカーって凄すぎと
思っていたけどたまたまなのか。
思っていたけどたまたまなのか。
文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
はリア中のときに書いたものにしかなかったので個人的に安堵している。
あと、文章と台詞の量についてはいつも褒められる。
だがコメディが「暗い」か「ホラー」といつも評価されるんだぜ。
一番ショックなのは「わー、いい作品ですね！」だな。
褒めるとこなかったから、とりあえずおおざっぱに褒めときました、みたいな。
棒読みで言われてるイメージだ。
はリア中のときに書いたものにしかなかったので個人的に安堵している。
あと、文章と台詞の量についてはいつも褒められる。
だがコメディが「暗い」か「ホラー」といつも評価されるんだぜ。
一番ショックなのは「わー、いい作品ですね！」だな。
褒めるとこなかったから、とりあえずおおざっぱに褒めときました、みたいな。
棒読みで言われてるイメージだ。
ノベルチェッカーはあのなげやり感が好きだw
すごくおもしろかったです！
短編ぐらいの長さですね。これぐらいの長さ、好きかも～。
三人称の外国が舞台の話って憧れちゃう。行ってみたくなっちゃった。
ひとつひとつの文章が短かったから、気持ちよ～く読めました！
あとー、台詞と地の文がい～具合に混ざってますね！
「******」この言葉！ 耳に心地よいフレーズですね！
これからもがんばってください！ 応援してます！
ノベルチェッカーにしか感想をもらえない自分はこんなんでも
ものすごく嬉しいんだぜ
短編ぐらいの長さですね。これぐらいの長さ、好きかも～。
三人称の外国が舞台の話って憧れちゃう。行ってみたくなっちゃった。
ひとつひとつの文章が短かったから、気持ちよ～く読めました！
あとー、台詞と地の文がい～具合に混ざってますね！
「******」この言葉！ 耳に心地よいフレーズですね！
これからもがんばってください！ 応援してます！
ノベルチェッカーにしか感想をもらえない自分はこんなんでも
ものすごく嬉しいんだぜ
＞すばらしい作品でした。
＞短い中でうまく話をまとめています。
なんかもう心が満たされたよこれだけでｗｗ
＞短い中でうまく話をまとめています。
なんかもう心が満たされたよこれだけでｗｗ
＞「え、いえ、はい」この言葉！ 耳に心地よいフレーズですね！
どうしてそんな意味のないような科白が褒められるんだぜ？
どうしてそんな意味のないような科白が褒められるんだぜ？
「何でさ」っていう台詞が印象的でした！ って言われたなー
それこそ何でさｗ
それこそ何でさｗ
あまりにも自分の作品がフルボッコにされるから
これ何入れてもフルボッコなんじゃね？と思って青空文庫から
名作コピペしてみたらすげえ賞賛されてて、ですよねー＾o＾
これ何入れてもフルボッコなんじゃね？と思って青空文庫から
名作コピペしてみたらすげえ賞賛されてて、ですよねー＾o＾
投入してみた
文字数約1800字
わー、いい作品ですね！
ショートショートぐらいの長さだったんで、すぐに読めました。
三人称の現代ものって好きなんですよ。
個々の文章が長いのもいいですね。もうちょっと区切ってもいいかなと思いますけど。
それに、地の文をたっぷり取って丁寧に描写できてますね。
「*****」って言葉が印象的でした！
これからもがんばってください！ 応援してます！
いつも「もうちょっと区切ってもいいかなと思いますけど。」といわれる
文字数約1800字
わー、いい作品ですね！
ショートショートぐらいの長さだったんで、すぐに読めました。
三人称の現代ものって好きなんですよ。
個々の文章が長いのもいいですね。もうちょっと区切ってもいいかなと思いますけど。
それに、地の文をたっぷり取って丁寧に描写できてますね。
「*****」って言葉が印象的でした！
これからもがんばってください！ 応援してます！
いつも「もうちょっと区切ってもいいかなと思いますけど。」といわれる
＞あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
自分も>312と同じだが、10年前に書いたものを投入するとこういわれたよ。
今の作品ではいわれないから少しはマシになったのかもしれん
自分も>312と同じだが、10年前に書いたものを投入するとこういわれたよ。
今の作品ではいわれないから少しはマシになったのかもしれん
文章作法って、段落の最初を一字下げるとか、三点リーダーをふたつ続けて使うとか
そういうことじゃないんだろうか？
そこを守ってる作品と守ってない作品でコメントが変わるから、そうだと思ってた。
そういうことじゃないんだろうか？
そこを守ってる作品と守ってない作品でコメントが変わるから、そうだと思ってた。
三点リーダーは一つでもそれなりに（二つとは違った）効果が狙えるから
あんまり二つにはこだわってないな。
「あ…」
と
「あ……」
は、やっぱり間が違う。
あんまり二つにはこだわってないな。
「あ…」
と
「あ……」
は、やっぱり間が違う。
文章作法は、赤く出てきたところに反応して出るコメントだと思うから
…を１つ使ったのが少し出ただけで、そういうコメントになったりするからね。
軽く流した方がいいかも。
…を１つ使ったのが少し出ただけで、そういうコメントになったりするからね。
軽く流した方がいいかも。
オンならこだわらなくていいと思う。
本にするならもう絶対にこだわってくれ。
オンで上手で好きだった作家さんの本を先日インテで入手して、
嬉しくてわくわくしてたのに、一文字下げも三点リーダー代わりに中黒で「・・・」使用も
本当に萎えた。
「あ……」
と
「あ…………」
にして下さい。お願いですから。
台詞の最後に。つけて「そうだね。」みたいな書き方も、
この人普段、普通の小説読まないのかな？ と思ってしまう。
本にするならもう絶対にこだわってくれ。
オンで上手で好きだった作家さんの本を先日インテで入手して、
嬉しくてわくわくしてたのに、一文字下げも三点リーダー代わりに中黒で「・・・」使用も
本当に萎えた。
「あ……」
と
「あ…………」
にして下さい。お願いですから。
台詞の最後に。つけて「そうだね。」みたいな書き方も、
この人普段、普通の小説読まないのかな？ と思ってしまう。
>>324
>三点リーダー代わりに中黒で「・・・」使用
これは自分も萎える。たとえば、
「そうだな……」が
「そうだな・・・」
になってると、セリフを話してる人がそれだけでものすごく頭悪そうに見える。
会話も間延びした印象になってテンポが悪い。
本にするなら三点リーダーの使い方くらい覚えてほしい
>三点リーダー代わりに中黒で「・・・」使用
これは自分も萎える。たとえば、
「そうだな……」が
「そうだな・・・」
になってると、セリフを話してる人がそれだけでものすごく頭悪そうに見える。
会話も間延びした印象になってテンポが悪い。
本にするなら三点リーダーの使い方くらい覚えてほしい
>>324
オフで・・・は確かに萎えるかもしれんが、ただ、「あ…………」もおかしいよ。
三点ﾘｰﾀﾞは2個繋げるのが基本。4個はさすがに多すぎ。
それから、会話の鍵括弧の最後に句点をつけるのも、スレで頻出のネタだね。
私も鍵括弧の最後に句点は嫌いだけど、
ただ、古い本は、会話文の鍵括弧内に句点を入れてるものも多いよ。
特に岩波文庫とか、多い。
手元にあるのをざっと見ても、岩波のカラマーゾフの兄弟や緋文字、外套・鼻、戦争と平和など
どれも「そうですね。」みたいな表記。太宰は全部新潮でそろえてるんだけど、
それも全部句点が中に入る表記。川端もそうだな。
句点を鍵括弧の中に入れるのは古臭いし、嫌う気持ちは同意だけど、
ただそれに対して「普通の小説を読まない」と決め付けるのは間違いだと思う。
オフで・・・は確かに萎えるかもしれんが、ただ、「あ…………」もおかしいよ。
三点ﾘｰﾀﾞは2個繋げるのが基本。4個はさすがに多すぎ。
それから、会話の鍵括弧の最後に句点をつけるのも、スレで頻出のネタだね。
私も鍵括弧の最後に句点は嫌いだけど、
ただ、古い本は、会話文の鍵括弧内に句点を入れてるものも多いよ。
特に岩波文庫とか、多い。
手元にあるのをざっと見ても、岩波のカラマーゾフの兄弟や緋文字、外套・鼻、戦争と平和など
どれも「そうですね。」みたいな表記。太宰は全部新潮でそろえてるんだけど、
それも全部句点が中に入る表記。川端もそうだな。
句点を鍵括弧の中に入れるのは古臭いし、嫌う気持ちは同意だけど、
ただそれに対して「普通の小説を読まない」と決め付けるのは間違いだと思う。
多分「──。」が正式なんだって知らないんだと思う。
作文で 」 と一緒に 。 は打たないって習うから。
これは作品内で統一してるならどっちでもオッケー。
「」内なら最後の 。 はなくてもいいですよ、つーだけ。
そして下のほうが日本の出版界で主流になっているだけだ。
（読みやすいからじゃなく、インクが少なくできるからだｗ）
岩波はくそまじめだし、古きよき日本語にもこだわる会社だからなw
でもその姿勢のおかげで古典的名作を今でもしっかり出版してくれるわけだが。
「」の最後に 。 をつけない出版社でも、作家がこだわりをもっていれろっていったらいれるはずだよ。
作文で 」 と一緒に 。 は打たないって習うから。
これは作品内で統一してるならどっちでもオッケー。
「」内なら最後の 。 はなくてもいいですよ、つーだけ。
そして下のほうが日本の出版界で主流になっているだけだ。
（読みやすいからじゃなく、インクが少なくできるからだｗ）
岩波はくそまじめだし、古きよき日本語にもこだわる会社だからなw
でもその姿勢のおかげで古典的名作を今でもしっかり出版してくれるわけだが。
「」の最後に 。 をつけない出版社でも、作家がこだわりをもっていれろっていったらいれるはずだよ。
この流れを見ていて「～～～。。。」に敵うものはないと思ったｗ
個人の趣向とかいう問題を越えてる気がするんだ…
メールとかならまだしも、小説ではちょっとなぁ
個人の趣向とかいう問題を越えてる気がするんだ…
メールとかならまだしも、小説ではちょっとなぁ
作品がいつか書かれたか、時代によって文章作法は違うから、これからも何が正しいってのは変動していくんだろうな。
そしてノベルチェッカーにエロを突っ込んだら、台詞抜粋に思いっきり喘ぎ声を選ばれて噴いた。
そしてノベルチェッカーにエロを突っ込んだら、台詞抜粋に思いっきり喘ぎ声を選ばれて噴いた。
「……っ！！」
って台詞が印象的でした。
あと空行が多いと思いました
これからもがんばってください。
イッタ台詞です。ほんとうにあり（ｒｙ
って台詞が印象的でした。
あと空行が多いと思いました
これからもがんばってください。
イッタ台詞です。ほんとうにあり（ｒｙ
> 岩波はくそまじめだし、古きよき日本語にもこだわる会社だからなw
くそまじめはともかく、
>古きよき日本語
これはない。岩波は最低だ。
くそまじめはともかく、
>古きよき日本語
これはない。岩波は最低だ。
校正の時に、流れの不自然さをチェックするために読み上げソフトに読ませてる。
（Mac使いなので iSpeech を使用）
あえぎ声やえろ動作を無機質冷静に読まれるとこれがまた、
腹切りして死にたくなるほど羞恥プレイでイイんだぜ......HAHAHAHA....orz
（Mac使いなので iSpeech を使用）
あえぎ声やえろ動作を無機質冷静に読まれるとこれがまた、
腹切りして死にたくなるほど羞恥プレイでイイんだぜ......HAHAHAHA....orz
三点リーダ、「……」にすると自分のPCからは間に妙な間が空くのが嫌で
「…」の1個だけで使っていた。
他の環境だとちゃんと連続して見えるのかもしれないが、
しかし1個だけでもやはりあまり落ち着かないので
極力3点リーダを使わないように心がけては失敗している。
「～。」と「～」もだけど、文字で読むことを前提としていると
つい視覚から受ける間やタイミングも気になってくる。
（「～」だとすぐに次の文章が続くけれど、「～。」だと一拍置く感じとか）
「…」の1個だけで使っていた。
他の環境だとちゃんと連続して見えるのかもしれないが、
しかし1個だけでもやはりあまり落ち着かないので
極力3点リーダを使わないように心がけては失敗している。
「～。」と「～」もだけど、文字で読むことを前提としていると
つい視覚から受ける間やタイミングも気になってくる。
（「～」だとすぐに次の文章が続くけれど、「～。」だと一拍置く感じとか）
>>333
オンだと、フォントサイズの関係で三点リーダを二個繋げると空間空く場合、
それを回避するため三点リーダは１個にするとか
中黒・・・を使うとか、色々工夫してる人は結構いるみたいだね。
違う板とかでも、あえて・・・を使ってるって意見なんかも見る。
商業じゃないんだし、どんな風でも、その人独自の表現で構わないと自分は思う。
オンだと、フォントサイズの関係で三点リーダを二個繋げると空間空く場合、
それを回避するため三点リーダは１個にするとか
中黒・・・を使うとか、色々工夫してる人は結構いるみたいだね。
違う板とかでも、あえて・・・を使ってるって意見なんかも見る。
商業じゃないんだし、どんな風でも、その人独自の表現で構わないと自分は思う。
「あ……い、う…えっ、お……」
喘ぎ中とかで途切れ途切れにしゃべらせるとこんな風になる。
個人的には間の長さは
、 ＜ っ、 ＜ … ＜ ……
三点リーダーが全部２個だと間延びするのでどうしても１個になったりする。
喘ぎ中とかで途切れ途切れにしゃべらせるとこんな風になる。
個人的には間の長さは
、 ＜ っ、 ＜ … ＜ ……
三点リーダーが全部２個だと間延びするのでどうしても１個になったりする。
自由だと思うよ。
特にオンでは。
しかし、オフでは激しく萎えるなぁ。
「……」や「――」は慣例通りに表記してほしい。
買い子を頼んだ友人が、誤って頼んでいない本を買って来ちゃったんだ。
こちらで買い取ってパラ見したけれど、結局２ページも読めなかったな。
縦中横処理が一切されておらず、「？」「！」は全部横向きだった。
無理して読む時間がもったいない。
特にオンでは。
しかし、オフでは激しく萎えるなぁ。
「……」や「――」は慣例通りに表記してほしい。
買い子を頼んだ友人が、誤って頼んでいない本を買って来ちゃったんだ。
こちらで買い取ってパラ見したけれど、結局２ページも読めなかったな。
縦中横処理が一切されておらず、「？」「！」は全部横向きだった。
無理して読む時間がもったいない。
>>336
フォント変えてみたら。普通のゴシックとかに。
フォント変えてみたら。普通のゴシックとかに。
…がひとつで萎えるという人は聞いたことがあっても、ふたつだと萎えるという意見は
とりあえず聞いたことないの出、ふたつにしてる。
微細な表現より、まず読んでもらいたい。
とりあえず聞いたことないの出、ふたつにしてる。
微細な表現より、まず読んでもらいたい。
>329
同意。慣例や何が正しいってのは時と共に変化していくよね。
三点リーダーは印刷屋の都合で「…」を二個連続になっていたけど、
今はパソコンで印刷データ作れるから「…」一個でも印刷出来るし、
商業でも「…」一個だけや「………」の三個つなぎの小説本もある。
これから先、三点リーダーは二個連続たるべし！という感覚は
薄れて多様になって行く気がする。それによる書き手の個性も
出そうだ、西○ｲｼﾝみたいな点々使いも個性のひとつだと思うし。
好きか嫌いかは別として。
同意。慣例や何が正しいってのは時と共に変化していくよね。
三点リーダーは印刷屋の都合で「…」を二個連続になっていたけど、
今はパソコンで印刷データ作れるから「…」一個でも印刷出来るし、
商業でも「…」一個だけや「………」の三個つなぎの小説本もある。
これから先、三点リーダーは二個連続たるべし！という感覚は
薄れて多様になって行く気がする。それによる書き手の個性も
出そうだ、西○ｲｼﾝみたいな点々使いも個性のひとつだと思うし。
好きか嫌いかは別として。
オンだと…が一個でも二個でも、！！が二つあってもあんまり気にならないな。
ただしそういった小説は中身も大したことがない事が多い
個性ももちろん大切だと思うが、読む人のことを考えているかどうか
中身に自信があるなら、表記だけで萎えるようなのは避けるべきだと思った
ただしそういった小説は中身も大したことがない事が多い
個性ももちろん大切だと思うが、読む人のことを考えているかどうか
中身に自信があるなら、表記だけで萎えるようなのは避けるべきだと思った
……よりも本になった時の「？！」が一文字ずつ縦書きになってると萎える
な
の
か
？
！
みたいなの
ジャンル大手の本がこれで激萎えしたけど、これって普通？
337みたいな横向きも萎えるけど
な
の
か
？
！
みたいなの
ジャンル大手の本がこれで激萎えしたけど、これって普通？
337みたいな横向きも萎えるけど
オンだと。「・・・」も「～なんだ。」とか縦の「！？」もあんま気にならない。
（趣味の問題と思うけど、「!?」ならいいけど「?!」の並びはちょい萎え）
でも、本だと、無料配布でも馬鹿だなこの人、と思ってしまって二度とそこに近寄ろうと思わない。
これは極論と思うけど、本作る方は、そう思われてもいいぜ、気にしないぜ、って覚悟がないなら
文章表記、気にして欲しい。
（趣味の問題と思うけど、「!?」ならいいけど「?!」の並びはちょい萎え）
でも、本だと、無料配布でも馬鹿だなこの人、と思ってしまって二度とそこに近寄ろうと思わない。
これは極論と思うけど、本作る方は、そう思われてもいいぜ、気にしないぜ、って覚悟がないなら
文章表記、気にして欲しい。
…も・・・も萎えることは萎えるけど、我慢できないことはない
小説読んでて最大の萎えは「～てゆう」って書かれてる場合だな 自分の場合
最近商業漫画読んでても結構見かけるから仕方ないのかもしれないけど
小説読んでて最大の萎えは「～てゆう」って書かれてる場合だな 自分の場合
最近商業漫画読んでても結構見かけるから仕方ないのかもしれないけど
＞趣味の問題と思うけど、「!?」ならいいけど「?!」の並びはちょい萎え
正しいのは「!?」で、
「?!」は間違いだよ
正しいのは「!?」で、
「?!」は間違いだよ
二次同人字書き大手の人に質問
皆さんどれくらいかけて大手になったのかな
最初から売れてたとか最初はｻｯﾊﾟﾘだったとか
色々経験談聞かせて欲しいんですが
皆さんどれくらいかけて大手になったのかな
最初から売れてたとか最初はｻｯﾊﾟﾘだったとか
色々経験談聞かせて欲しいんですが
BLとかじゃない商業作家が「?!」を使っていて、？が先なんだと思い込み今に至る
…を二つ繋げるのって印刷屋の都合なのか知らなかった
文章作法上、二つ繋げるのが絶対正しいと思ってる人もいるんじゃないかな
…に見慣れているので萎えはしないけど、・・・は沈黙を強調したいように見える
人によって見方も本当にバラバラだねーびっくりした
…を二つ繋げるのって印刷屋の都合なのか知らなかった
文章作法上、二つ繋げるのが絶対正しいと思ってる人もいるんじゃないかな
…に見慣れているので萎えはしないけど、・・・は沈黙を強調したいように見える
人によって見方も本当にバラバラだねーびっくりした
私の場合、本で「・・・」以外は大丈夫だな。
「・・・」は、周りの空間が勿体ないからやめた方がいいと思う。
それより会話シーンの間に、会話と直接関係ない、当然ながら
実際に喋っているとも思えない文章を延々書いて挿入して、
一言の導入もなくいきなり会話シーンに戻るってのはやめて欲しい。
商業でもやってる人がいるが、混乱して入り込みづらい。
「・・・」は、周りの空間が勿体ないからやめた方がいいと思う。
それより会話シーンの間に、会話と直接関係ない、当然ながら
実際に喋っているとも思えない文章を延々書いて挿入して、
一言の導入もなくいきなり会話シーンに戻るってのはやめて欲しい。
商業でもやってる人がいるが、混乱して入り込みづらい。
>>350
自分はずっと「!?」の表記しか見たことがなかったので「!?」が普通だと思ってて、
同人誌の漫画で初めて「?!」表記を見た。
やはり今でも商業誌では「?!」表記は見たことがない。
どっか特に使われてる方面とかあるんだろうか。「?!」表記って。
自分はずっと「!?」の表記しか見たことがなかったので「!?」が普通だと思ってて、
同人誌の漫画で初めて「?!」表記を見た。
やはり今でも商業誌では「?!」表記は見たことがない。
どっか特に使われてる方面とかあるんだろうか。「?!」表記って。
>349
後半の意味がよくわからないんだけど例えばどんな
後半の意味がよくわからないんだけど例えばどんな
>>349じゃないけど、まるで自分が駄目だしされたようでドキッとしたので…
例えばこういうのじゃないだろうか？
「なるほどな」
Ａは軽く首を傾げ、考え込む様子を見せた。
僕はふと目をそらす。窓の外は鉛色の空だ。
先ほどまでの青空が嘘のように雲が低く垂れ込めている…
（この後、何行か風景描写）
何もかも、ひどく不確かに思える。僕がＡに言った言葉も、Ｃが僕にした事も…
「だけど、それはＢの本当の気持ちじゃないだろう！？僕はそう思う！」（突然の台詞）
------------------------------------
書いてる方は勢いで書くんだけど、読んでる方は言葉を発したのが、
モノローグの主人公なのか、その対話相手なのか混乱してしまうみたいな？
自分、よく陥りがちだ罠… 気をつけよう。
例えばこういうのじゃないだろうか？
「なるほどな」
Ａは軽く首を傾げ、考え込む様子を見せた。
僕はふと目をそらす。窓の外は鉛色の空だ。
先ほどまでの青空が嘘のように雲が低く垂れ込めている…
（この後、何行か風景描写）
何もかも、ひどく不確かに思える。僕がＡに言った言葉も、Ｃが僕にした事も…
「だけど、それはＢの本当の気持ちじゃないだろう！？僕はそう思う！」（突然の台詞）
------------------------------------
書いてる方は勢いで書くんだけど、読んでる方は言葉を発したのが、
モノローグの主人公なのか、その対話相手なのか混乱してしまうみたいな？
自分、よく陥りがちだ罠… 気をつけよう。
>>353
これは三人称から一人称モノローグが入るので確かに混乱するね。
>>349が書いたのはこういう意味なのかな？
会話の間にモノローグが入ることって結構あるけど、
視点がブレてなければ自分は気にならないな。
モノローグも三人称で固定したままとか、誰の心かはっきりわかる場合は大丈夫。
これは三人称から一人称モノローグが入るので確かに混乱するね。
>>349が書いたのはこういう意味なのかな？
会話の間にモノローグが入ることって結構あるけど、
視点がブレてなければ自分は気にならないな。
モノローグも三人称で固定したままとか、誰の心かはっきりわかる場合は大丈夫。
「なるほどな」
Ａは軽く首を傾げ、考え込む様子を見せた。
確かにあの時のBは自分に対してそっけない態度を取った。
Cも許し難い行いをした。
だがその後に見た二人の表情が、Aの脳裏に焼き付いている。
「だけど、それはＢの本当の気持ちじゃないだろう？僕はそう思う」
>353の例とは内容もちょっと変わってしまったけど、
自分はこんな感じで三人称で書きながら
Aの一人称的な文章を書いてしまう。
Ａは軽く首を傾げ、考え込む様子を見せた。
確かにあの時のBは自分に対してそっけない態度を取った。
Cも許し難い行いをした。
だがその後に見た二人の表情が、Aの脳裏に焼き付いている。
「だけど、それはＢの本当の気持ちじゃないだろう？僕はそう思う」
>353の例とは内容もちょっと変わってしまったけど、
自分はこんな感じで三人称で書きながら
Aの一人称的な文章を書いてしまう。
>351
どっかの文章読本で「?!」は間違いと見たことあるよ
確かに見た目バランス悪くて変だし、
商業誌では「!?」表記しか見た事ないんで
「?!」を多用する人を見るとﾎﾞﾎﾞﾝ発見な気分になる
どっかの文章読本で「?!」は間違いと見たことあるよ
確かに見た目バランス悪くて変だし、
商業誌では「!?」表記しか見た事ないんで
「?!」を多用する人を見るとﾎﾞﾎﾞﾝ発見な気分になる
>>353
>>355
「なるほどな」
確かに、Ｂは自分に対してそっけなかった。Ｃにも許し難い行いをした。
だけど。
「それはＢの本当の気持ちじゃないだろう？」
声に否定と希望を込めて、Ａは問い返した。
自分はこんな感じで書く事が多いんだけど、読む人にとってはどうかな？
>>356
自分は逆に「!?」だとバランス悪いように見えてしまう。
どこでそう思ったかは全然覚えていないんだが……。
>>355
「なるほどな」
確かに、Ｂは自分に対してそっけなかった。Ｃにも許し難い行いをした。
だけど。
「それはＢの本当の気持ちじゃないだろう？」
声に否定と希望を込めて、Ａは問い返した。
自分はこんな感じで書く事が多いんだけど、読む人にとってはどうかな？
>>356
自分は逆に「!?」だとバランス悪いように見えてしまう。
どこでそう思ったかは全然覚えていないんだが……。
>>357
自分も「!?」だとバランスが悪く見える。
でも、横書きの時だけなんだ。
仮名や漢字の隣に「!」が来ると、くっつき過ぎてるように見えるからかな？
そんな理由で、オンでは「?!」を使ってたんだけど、
pgrされてる可能性もあるのか……思い至らなかった orz
自分も「!?」だとバランスが悪く見える。
でも、横書きの時だけなんだ。
仮名や漢字の隣に「!」が来ると、くっつき過ぎてるように見えるからかな？
そんな理由で、オンでは「?!」を使ってたんだけど、
pgrされてる可能性もあるのか……思い至らなかった orz
オンの小説で段落一文字下げをしていないのが多いんだが
これってオン特有の文化なのだろうか？
「?!」とか「…！？！？」「・・・」は気にしてたら読めるものが
なくなってしまうので我慢するが、でもなんとかして欲しいな
けれど、これをそのままオフにした場合は激しく萎える。
一番萎えるのは無意味な空白行だった。
オンだと即バックするし、オフだとパラ見した時点で即戻すよ
これってオン特有の文化なのだろうか？
「?!」とか「…！？！？」「・・・」は気にしてたら読めるものが
なくなってしまうので我慢するが、でもなんとかして欲しいな
けれど、これをそのままオフにした場合は激しく萎える。
一番萎えるのは無意味な空白行だった。
オンだと即バックするし、オフだとパラ見した時点で即戻すよ
リア時代、授業中に回した手紙なんかでよく使ってた。
「あの子、すっげーむつかくとおもわない？！」
「うちの子犬、すごーく可愛いでしょ？！」
と言う、疑問符を強調する感じで使ってた。
「！？」は
「！」を強調するための使い方のような気がして、
例文の様な内容の時には違和感がある。
「あの子、すっげーむつかくとおもわない？！」
「うちの子犬、すごーく可愛いでしょ？！」
と言う、疑問符を強調する感じで使ってた。
「！？」は
「！」を強調するための使い方のような気がして、
例文の様な内容の時には違和感がある。
>360
つーかﾘｱが手紙書くときの事を引き合いに出されても
何の説得力もないんだが
つーかﾘｱが手紙書くときの事を引き合いに出されても
何の説得力もないんだが
>>359
> オンの小説で段落一文字下げをしていないのが多いんだが
> これってオン特有の文化なのだろうか？
オフで小説を書く時は一文字下げしているけど、オンではなんとなく違和感感じて、下げなくなった。
読んだネット小説や記事の大半が下げてなかった為、そっちに馴れてしまったせいかもしれない。
半角と全角の関係でか、一文字下げよりも0.5文字下げに見えてしまう事がままあり、それがなんとなく
座りが悪くて気持ち悪いと感じたせいかもしれない。
> オンの小説で段落一文字下げをしていないのが多いんだが
> これってオン特有の文化なのだろうか？
オフで小説を書く時は一文字下げしているけど、オンではなんとなく違和感感じて、下げなくなった。
読んだネット小説や記事の大半が下げてなかった為、そっちに馴れてしまったせいかもしれない。
半角と全角の関係でか、一文字下げよりも0.5文字下げに見えてしまう事がままあり、それがなんとなく
座りが悪くて気持ち悪いと感じたせいかもしれない。
！？は驚いたり話し手が混乱しているときに使うものだと思ってるので、
文章にすると普通にこれでいいのでは。
>「あの子、すっげーむつかくとおもわない？」
>「うちの子犬、すごーく可愛いでしょ？」
一文字下げは、ぱっと見た目は下げてないほうが文字が整然と並んでいて
綺麗なんだけど、読むときに目が滑るんだよな…
文章にすると普通にこれでいいのでは。
>「あの子、すっげーむつかくとおもわない？」
>「うちの子犬、すごーく可愛いでしょ？」
一文字下げは、ぱっと見た目は下げてないほうが文字が整然と並んでいて
綺麗なんだけど、読むときに目が滑るんだよな…
＞オンの小説で段落一文字下げをしていないのが多い
オンの小説は改行だらけで、空白多くてｽｯｶｽｶなものが多い。
この場合、段落一字下げしてあると変に見えるからなのでは？
■典型的な、中身ｽｶｽｶなオン小説の例↓
ああああああああ。
あああああ。ああああああ。
あああああああああ、あああああああああああああ、あああああああ
ああああ。（※1）
あああ、あああ。
「あああああ」
ああああ。
↑一文が短く改行が激しいため、常に文頭が一字下がってる状態になる。なんか変。
たまに長い文があると、
折り返しで戻ってきた部分だけが「一字下がってない」状態になる。（※1の部分）
やっぱり変だからでは。
オンの小説は改行だらけで、空白多くてｽｯｶｽｶなものが多い。
この場合、段落一字下げしてあると変に見えるからなのでは？
■典型的な、中身ｽｶｽｶなオン小説の例↓
ああああああああ。
あああああ。ああああああ。
あああああああああ、あああああああああああああ、あああああああ
ああああ。（※1）
あああ、あああ。
「あああああ」
ああああ。
↑一文が短く改行が激しいため、常に文頭が一字下がってる状態になる。なんか変。
たまに長い文があると、
折り返しで戻ってきた部分だけが「一字下がってない」状態になる。（※1の部分）
やっぱり変だからでは。
オンの小説の改行量は、サイトの作り方なんかも関わってくる部分だよね
テーブル幅固定にしちゃうと、環境によっては端が切れるから横幅は可変にしてある。
でも、あまり横にずらーっと長くなると見栄えが悪くて嫌。
結果、改行過多になる、って感じかな。
テーブル幅固定にしちゃうと、環境によっては端が切れるから横幅は可変にしてある。
でも、あまり横にずらーっと長くなると見栄えが悪くて嫌。
結果、改行過多になる、って感じかな。
いまどきテーブルで幅設定してるサイトなんてあるの？
CSSで上下左右設定すればいいじゃん
CSSで上下左右設定すればいいじゃん
文章作法について便乗質問
！とか？の後は空白をとるのが正式って聞いたんだけど、みんなはどうしてる？
個人的にはオフはともかくオンだと空白無くても全然気にならないし、むしろ
あると違和感覚えるくらいなんで自分で書くときは空けてないんだけど、
やっぱり気になるもの？
！とか？の後は空白をとるのが正式って聞いたんだけど、みんなはどうしてる？
個人的にはオフはともかくオンだと空白無くても全然気にならないし、むしろ
あると違和感覚えるくらいなんで自分で書くときは空けてないんだけど、
やっぱり気になるもの？
>>365
CSSで両側15％ずつ開けてる。極端に窓が小さくなければこんなもんで読みやすいよ。
オンだと３～５行で一度改段落くらいのペース、段落頭一字下げしてるけど
読みにくいという意見多数。
やっぱもう少しこまめに改段落したほうがいいっぽい。
>>367
個人的にはやっぱ空白開けた方が読みやすい。
でも組版ルールだからオンでは好きなようにやればいいと思うけど
CSSで両側15％ずつ開けてる。極端に窓が小さくなければこんなもんで読みやすいよ。
オンだと３～５行で一度改段落くらいのペース、段落頭一字下げしてるけど
読みにくいという意見多数。
やっぱもう少しこまめに改段落したほうがいいっぽい。
>>367
個人的にはやっぱ空白開けた方が読みやすい。
でも組版ルールだからオンでは好きなようにやればいいと思うけど
>>361
>360を見て「?!」を頑なに使ってるそうは知識がないリア時代に覚えた個人的体験の感覚のみで
「!?」に違和感を覚えて使ってるんだとわかった。
やっぱ商業じゃ「?!」はほとんど見かけないもんな
>360を見て「?!」を頑なに使ってるそうは知識がないリア時代に覚えた個人的体験の感覚のみで
「!?」に違和感を覚えて使ってるんだとわかった。
やっぱ商業じゃ「?!」はほとんど見かけないもんな
>369
無知な層が好んで「?!」を使うということだけは
この流れでよく解ったよね。
商業誌は圧倒的に「!?」ばかりだというのに、
>357や>358のように「!?」の方が「バランス悪く見える」という人がいることに驚いた。
でもまあオンの同人小説なんだから好きな方使えばいんじゃね
無知な層が好んで「?!」を使うということだけは
この流れでよく解ったよね。
商業誌は圧倒的に「!?」ばかりだというのに、
>357や>358のように「!?」の方が「バランス悪く見える」という人がいることに驚いた。
でもまあオンの同人小説なんだから好きな方使えばいんじゃね
>>352
例えばAがBと喋っているときに、
Bに関する説明（背景とか設定）が地の文でかなり長く挿入されて
いきなりAの台詞に戻るとか。>>353の風景描写も長いと混乱する。
説明や描写、モノローグは数行ある程度ならいいんだけど、
長いとそこで会話が切れた感じがするんだよね。
会話が前と続いてるんなら、再導入文を入れて欲しい。
例えばAがBと喋っているときに、
Bに関する説明（背景とか設定）が地の文でかなり長く挿入されて
いきなりAの台詞に戻るとか。>>353の風景描写も長いと混乱する。
説明や描写、モノローグは数行ある程度ならいいんだけど、
長いとそこで会話が切れた感じがするんだよね。
会話が前と続いてるんなら、再導入文を入れて欲しい。
>>349の後半のとはちょっと違うかも知れないんだけど、
最近自ジャンルでよく見かけるのが、会話の合間に心理描写めいたポエムが入る奴。
「・・・・」
「・・・・」
（ポエム）
「・・・・」
「・・・・」
（ポエム）
みたいな形式で、状況描写ほとんどなしで話が進んでいく。
クライマックスをこれで押し通されるとさすがに疲れる。
状況はご想像にお任せします、みたいなつもりなのかな。
最近自ジャンルでよく見かけるのが、会話の合間に心理描写めいたポエムが入る奴。
「・・・・」
「・・・・」
（ポエム）
「・・・・」
「・・・・」
（ポエム）
みたいな形式で、状況描写ほとんどなしで話が進んでいく。
クライマックスをこれで押し通されるとさすがに疲れる。
状況はご想像にお任せします、みたいなつもりなのかな。
349の読解力が乏しいだけなんかもしらんよ
うん。読み手の読解力を棚上げして書き手が悩む必要ないよ。
でも本当に下手な書き手もいるからね
ここに上がってる小説ってか文字の打ち方は守ってくれると、
凄く読みやすくて助かる。
今後もがっつり同人小説読みたいので。
オンラインには何も期待しない。更新してくれるだけで嬉しい。
オフラインは書きたいもの書いていいけど、読み手がいる、金出した甲斐はこの本にあるのか、
ってもう一度推敲してくれ。
ここに上がってる小説ってか文字の打ち方は守ってくれると、
凄く読みやすくて助かる。
今後もがっつり同人小説読みたいので。
オンラインには何も期待しない。更新してくれるだけで嬉しい。
オフラインは書きたいもの書いていいけど、読み手がいる、金出した甲斐はこの本にあるのか、
ってもう一度推敲してくれ。
確かにオンラインには何も期待してないな
流し読みしてるだけだから別にあちこちおかしくても気にしない
ざっと目を通して内容が萌えるかどうかだからそこまでじっくり読まないしね
読みにくい小説は途中でブラウザ閉じて読まないだけだし
流し読みしてるだけだから別にあちこちおかしくても気にしない
ざっと目を通して内容が萌えるかどうかだからそこまでじっくり読まないしね
読みにくい小説は途中でブラウザ閉じて読まないだけだし
>>314
遅レスですが、ノベルチェカーで何を書いても安定してもうこれとまったく
同じ感想しか出なくなった。
ワンパターンなものしか書けない、ということだろうか？
ときどき「すごくおもしろかったです！」が、「わー、いい作品ですね！」
になるけと、どこが悪かったのだろう？とあわてて推敲しなおすｗ
ここらへんの違いはどこで判断しているのだろうか…
遅レスですが、ノベルチェカーで何を書いても安定してもうこれとまったく
同じ感想しか出なくなった。
ワンパターンなものしか書けない、ということだろうか？
ときどき「すごくおもしろかったです！」が、「わー、いい作品ですね！」
になるけと、どこが悪かったのだろう？とあわてて推敲しなおすｗ
ここらへんの違いはどこで判断しているのだろうか…
何も期待してなかろうが流し読みだろうが別にいいが、
このスレにもオン専字書きがいるかもとかってことは全く考えないのか……？
このスレにもオン専字書きがいるかもとかってことは全く考えないのか……？
自分はオンラインの小説も内容が面白ければ大っ好きだ。
短くてさくさく更新される短編も大好きだ。
でも長編を画面で読み返すのは大変＆やっぱり小説は縦書きの紙媒体が好きなので
こっそりワープロソフトに流し込んでＡ５縦書き二段組みでプリントアウトして読んでる。
その時「・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！？？」みたいなのは
「……!?」に置換させてもらってる。
改行も削るし、一段下げがなければ追加する。
ぎっしり二段に文字詰めても２００Ｐとかの小説を置換するのは大変なので、
あの神が自分と同じ書き方で書いてくれたら楽なのになあと思うが、
思うだけで口にせずに、今日も置換を繰り返す日々です。
短くてさくさく更新される短編も大好きだ。
でも長編を画面で読み返すのは大変＆やっぱり小説は縦書きの紙媒体が好きなので
こっそりワープロソフトに流し込んでＡ５縦書き二段組みでプリントアウトして読んでる。
その時「・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！？？」みたいなのは
「……!?」に置換させてもらってる。
改行も削るし、一段下げがなければ追加する。
ぎっしり二段に文字詰めても２００Ｐとかの小説を置換するのは大変なので、
あの神が自分と同じ書き方で書いてくれたら楽なのになあと思うが、
思うだけで口にせずに、今日も置換を繰り返す日々です。
383 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2007/09/05(水) 18:16:29 ID:AGCTRmO70
オンもオフも同じくらい好きだよ
つかオンで神を知って、その神の本をオフで買ったりするから
たぶんオンで面白くない作品ばかりに会ったからそう言ってるんだろうけど
ただブラウザマジックは確かにある
つかそれ自分ｗ
つかオンで神を知って、その神の本をオフで買ったりするから
たぶんオンで面白くない作品ばかりに会ったからそう言ってるんだろうけど
ただブラウザマジックは確かにある
つかそれ自分ｗ
名前欄ｽﾏｿ
ついでに付け加えると
オンとオフの境界線ってあんまりない気がする
オフオンリーの人の話が必ず値段に耐えうるほど素晴らしいと決まっているわけじゃないし
オンの人が書き下ろしで本を出すことも多いし
ついでに付け加えると
オンとオフの境界線ってあんまりない気がする
オフオンリーの人の話が必ず値段に耐えうるほど素晴らしいと決まっているわけじゃないし
オンの人が書き下ろしで本を出すことも多いし
ＰＣを前に読むオンの小説で、そこまで文法なんて気にしない。
というより、ツボに嵌った小説で萌え要素満載だったら、文法の事なんか考えなくないか？
内容に集中して。いちいちそんな事思いながらじゃ、中身が頭に入ってこねーよ。
オフでも一緒だけどね。よっぽど？？？な文章じゃない限り文法なんてどうでもいい。
手にとって読む小説（オフでも、普通に売ってる小説でも）は縦書き＆紙がいいけど、
サイトの小説が縦書きになってると、逆になんとなく読みづらく感じる。
が、>>382の言うように長編を画面で読むのはやっぱり疲れるよな、目が。
書いてたって疲れるもの…
プリントアウトはいい手だな。
というより、ツボに嵌った小説で萌え要素満載だったら、文法の事なんか考えなくないか？
内容に集中して。いちいちそんな事思いながらじゃ、中身が頭に入ってこねーよ。
オフでも一緒だけどね。よっぽど？？？な文章じゃない限り文法なんてどうでもいい。
手にとって読む小説（オフでも、普通に売ってる小説でも）は縦書き＆紙がいいけど、
サイトの小説が縦書きになってると、逆になんとなく読みづらく感じる。
が、>>382の言うように長編を画面で読むのはやっぱり疲れるよな、目が。
書いてたって疲れるもの…
プリントアウトはいい手だな。
文章めちゃくちゃでも所詮素人の書いた同人小説
萌えればいいんだよ
文章の細かい作法にこだわる方がバカ
オフなんか金出してまで買うような素晴らしい本なんか見かけことないよね
萌えればいいんだよ
文章の細かい作法にこだわる方がバカ
オフなんか金出してまで買うような素晴らしい本なんか見かけことないよね
4000字くらいのSSより
1000字くらいの適当な文のほうが受けがいいって
しかも起承転結もねー思いついた文
( ；∀；)
これが萌えるか否かなのか…
1000字くらいの適当な文のほうが受けがいいって
しかも起承転結もねー思いついた文
( ；∀；)
これが萌えるか否かなのか…
>>387
あるある。
もともと短編書きだけど、渾身の力をこめて書いた2000字くらいのSSが無反応で
地の文オンリーの500字思いつき文とか
300字足らずの思いつき会話文とかの方が受けた日には、
嬉しいような切ないような複雑な気持ちになるんだぜ。
でも神の文章は、たった3行でもずしんと序破急揃って
心に響くことがあるんだよな…
あるある。
もともと短編書きだけど、渾身の力をこめて書いた2000字くらいのSSが無反応で
地の文オンリーの500字思いつき文とか
300字足らずの思いつき会話文とかの方が受けた日には、
嬉しいような切ないような複雑な気持ちになるんだぜ。
でも神の文章は、たった3行でもずしんと序破急揃って
心に響くことがあるんだよな…
長編（4000では短編の部類だけど）の感想って
けっこう難しいものだよー。
むしろポエマーな短文のほうが感想書きやすい。
でも、字書きとして高く評価されるのは
長編のほうだと思う。
けっこう難しいものだよー。
むしろポエマーな短文のほうが感想書きやすい。
でも、字書きとして高く評価されるのは
長編のほうだと思う。
最低でも24Pを埋める話を作らなきゃ土俵にものぼれないオフ書き手と
4000字で長編と言えるオン書き手の温度差があるのは仕方がないなという流れかと。
4000字で長編と言えるオン書き手の温度差があるのは仕方がないなという流れかと。
オンでじっくり読み込むの大好き
気に入れば何度も読み返すよ
ギャル文字とかセリフ毎に色変えがなければ『文法間違ってるから読まない！』とまでは思わない
長編読むのは、面白い話なら全然苦痛に感じないな
読みにくいレイアウトだと、わざわざテンプレに移してまで読もうとは思わないが…
オンで面白い小説をいくつも書いてる人なら、オフも信用できるし読みたくなるな
よほど安いとか見た目が気に入ったとかでなければ、オフの一見で買おうとは思わない
気に入れば何度も読み返すよ
ギャル文字とかセリフ毎に色変えがなければ『文法間違ってるから読まない！』とまでは思わない
長編読むのは、面白い話なら全然苦痛に感じないな
読みにくいレイアウトだと、わざわざテンプレに移してまで読もうとは思わないが…
オンで面白い小説をいくつも書いてる人なら、オフも信用できるし読みたくなるな
よほど安いとか見た目が気に入ったとかでなければ、オフの一見で買おうとは思わない
4000字がどのくらいかと思ったら、オフにするとP5くらいだった
だからサイトの短編では気にならない文章作法も、
オフにすると数が多くなるから気になって仕方がなくなるんだと思ったよ
小説はオンで試し読みしてないとオフではなかなか手が出ないな
だからサイトの短編では気にならない文章作法も、
オフにすると数が多くなるから気になって仕方がなくなるんだと思ったよ
小説はオンで試し読みしてないとオフではなかなか手が出ないな
話蒸し返すようで悪いんだけど、「!?」と「?!」ってここの人たちのあいだでは大差ない意味で捉えられてる？
自分は一般的でないというか多少不適切なのを承知の上で、後者をより疑問の念が強いときに使ってたんだけど
もしどちらも同じように取られるんなら一本化しようかと
自分は一般的でないというか多少不適切なのを承知の上で、後者をより疑問の念が強いときに使ってたんだけど
もしどちらも同じように取られるんなら一本化しようかと
>394
大差ないというか、「?!」は間違いだと思っているから……。
でも、自分は「!?」も「!!」もオフ本では滅多に使わない。
なんていうか、字の大きさが明らかに変わってちょっと不格好だしさ。
？か！だけで済ませているよー。
大差ないというか、「?!」は間違いだと思っているから……。
でも、自分は「!?」も「!!」もオフ本では滅多に使わない。
なんていうか、字の大きさが明らかに変わってちょっと不格好だしさ。
？か！だけで済ませているよー。
>>394
「!?」と「?!」
他の人がどう思おうが、自分が感じる印象で使い分けたらいいんじゃないか？
あんまり小さいことにこだわらなくても読む方はそんな気にしないよ。
その使い方に自分でこだわりがあるなら他人がどう言おうとそれを貫けばいいじゃない
人の意見なんか参考にする必要なし
「!?」と「?!」
他の人がどう思おうが、自分が感じる印象で使い分けたらいいんじゃないか？
あんまり小さいことにこだわらなくても読む方はそんな気にしないよ。
その使い方に自分でこだわりがあるなら他人がどう言おうとそれを貫けばいいじゃない
人の意見なんか参考にする必要なし
言葉の運びが上手かったり、
セリフが上手かったり、
ネットで読むとそれなりに読み応えがある上に
ぐいぐいと心情を引き込む――と思っていた小説が
オフ本になったのを見たら
ただのポエミーなスカスカ本だった、
というのはあるね。＜文章のブラウザマジック
セリフが上手かったり、
ネットで読むとそれなりに読み応えがある上に
ぐいぐいと心情を引き込む――と思っていた小説が
オフ本になったのを見たら
ただのポエミーなスカスカ本だった、
というのはあるね。＜文章のブラウザマジック
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
ゲシュタルトが崩壊しますた
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」
「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」「?!」「!?」
ゲシュタルトが崩壊しますた
みっちりと書かれたオフ本をブラウザで見る苦痛もまた、
えもいわれぬものがある。
ブラウザで読んだ時の感動は、それは本物だと思うよ。
単に紙媒体にむいていなかっただけで。
逆もまた然り。
それを踏まえて、オン用オフ用と文章を書き分けしている人も
めずらしくもないから、一概になんともいえない。
えもいわれぬものがある。
ブラウザで読んだ時の感動は、それは本物だと思うよ。
単に紙媒体にむいていなかっただけで。
逆もまた然り。
それを踏まえて、オン用オフ用と文章を書き分けしている人も
めずらしくもないから、一概になんともいえない。
調べてみたところ、！や？は元々ラテン語から来ていて
日本へ輸入されて日本語の文章での使用も定着したもので、
！と？をくっつけて使う場合は一般的に多い順番は!?だけど
その順番に決まったルールはなく、!?でも?!でも特に
間違いではないようだよ。ちなみに文章作法上は厳格に言えば
!?でも?!でも等しくインフォーマルなものになるらしい。
たとえば!?が正しくて?!は間違いだということはなくて、
どちらにしろ正しい使い方ではないといえばないということらしい。
感嘆より疑問を強調したくてあえて?!にして使うのは
英語の文では結構見る。大多数とは違っても書き手に
こだわりがあるならそれを通せば良いと思う。
保守の美徳もあれば革新の熱きポリシーもまた素敵じゃないか。
日本へ輸入されて日本語の文章での使用も定着したもので、
！と？をくっつけて使う場合は一般的に多い順番は!?だけど
その順番に決まったルールはなく、!?でも?!でも特に
間違いではないようだよ。ちなみに文章作法上は厳格に言えば
!?でも?!でも等しくインフォーマルなものになるらしい。
たとえば!?が正しくて?!は間違いだということはなくて、
どちらにしろ正しい使い方ではないといえばないということらしい。
感嘆より疑問を強調したくてあえて?!にして使うのは
英語の文では結構見る。大多数とは違っても書き手に
こだわりがあるならそれを通せば良いと思う。
保守の美徳もあれば革新の熱きポリシーもまた素敵じゃないか。
あんた何時代の人ですか？
>401理性的でｶｯｺｲｲ
すごく納得できた
すごく納得できた
「？！」こんなことにこだわりがある小説ならいらんってことでしょ
個人の好き勝手にしろと言うなら、そもそもこのスレ自体いらなくなるよ
読んで欲しくて書いてるわけじゃないならその限りではないけど
個人の好き勝手にしろと言うなら、そもそもこのスレ自体いらなくなるよ
読んで欲しくて書いてるわけじゃないならその限りではないけど
>404
し、知らなかったーっ！！
でも小説内ではあんまり使わないな、両方とも。
『？』はこの記号の形が可愛らしすぎる気がして
一部のジャンルでは『？』なしで疑問系になる文章にしてる。
『！』も同じように省けないかな。って思うときもあるけど、
台詞に『！』があるかないかだと勢いが全然違うので結局使っちゃう。
し、知らなかったーっ！！
でも小説内ではあんまり使わないな、両方とも。
『？』はこの記号の形が可愛らしすぎる気がして
一部のジャンルでは『？』なしで疑問系になる文章にしてる。
『！』も同じように省けないかな。って思うときもあるけど、
台詞に『！』があるかないかだと勢いが全然違うので結局使っちゃう。
>>405
いや個人の好き勝手でいいんじゃないか？スレとは無関係。別に間違い指摘スレじゃないし。
そもそも同人小説にそんなきちんとしたものなんか誰も求めてない
用法間違いとか指摘し出すときりがないから間違ってても指摘せずに無視した方が
スレがスムーズに進むと思うよ
ただ好きなものを好きなように書きたいだけって人も同人には多いんだから
他人からどうこう言われる筋合いはない
いや個人の好き勝手でいいんじゃないか？スレとは無関係。別に間違い指摘スレじゃないし。
そもそも同人小説にそんなきちんとしたものなんか誰も求めてない
用法間違いとか指摘し出すときりがないから間違ってても指摘せずに無視した方が
スレがスムーズに進むと思うよ
ただ好きなものを好きなように書きたいだけって人も同人には多いんだから
他人からどうこう言われる筋合いはない
好きなものを好きなように書くのが同人
そう言い切ってしまうとこのスレで散々話題になってる三点リーダーがわりの
中黒でさえ書き手が好きなように書いた結果になるな
まあどこまでこだわるかはその人次第だよね
そう言い切ってしまうとこのスレで散々話題になってる三点リーダーがわりの
中黒でさえ書き手が好きなように書いた結果になるな
まあどこまでこだわるかはその人次第だよね
書くにしても読むにしてもその人次第だね
統一見解なんか出っこないし自分の基準を自分以外の誰かに押し付けようとしても不毛だ
統一見解なんか出っこないし自分の基準を自分以外の誰かに押し付けようとしても不毛だ
久しぶりにブクマしてる神サイトの文章読んで死ぬほど鬱だ
このサイトを知ってもう一年以上経つのに自分の成長してない事ときたら
文章の誤用以前に発想力からして追いつくどころかかすってもない
とりあえず笑っておこうひゃひゃひゃひゃひゃ（ ゜∀゜）
このサイトを知ってもう一年以上経つのに自分の成長してない事ときたら
文章の誤用以前に発想力からして追いつくどころかかすってもない
とりあえず笑っておこうひゃひゃひゃひゃひゃ（ ゜∀゜）
同人なんだから、商業誌のように厳格な文章作法にとらわれる必要はない、とは思う。
好きなように書いていいんだ、と思う。
しかしそれはあくまで基本を知った上で、それでもこう書きたいと考えて自由奔放に
自分のスタイルを押し通すもんじゃないのかなー。
「基本を踏まえた上でバリエーションをつける」のと「わけもわからずむちゃくちゃに書く」
のは違うだろう。
好きなように書いていいんだ、と思う。
しかしそれはあくまで基本を知った上で、それでもこう書きたいと考えて自由奔放に
自分のスタイルを押し通すもんじゃないのかなー。
「基本を踏まえた上でバリエーションをつける」のと「わけもわからずむちゃくちゃに書く」
のは違うだろう。
オンは自分の日記帳みたいなもんなんで、好きにかけばよろし。
台詞ばっかで繋いで状況の判らない、空白、改行だらけのポエムでもよし。
なんならどっちがAでどっちの台詞がBか判らなくてもいい。そんなんでもいい。
そのノリのままオフだと、辛いってだけで。
「せめて作法がなってれば、まだ読めるのに」と思われる可能性があっても
自分は一文字下げしたくないとか、そこまで覚悟完了なら好きにするといいと思う。
同人小説にだって整合性求めるよー。
面白い小説はへたくそな漫画よりイイけど、つまらない小説はただの紙束だ。
自分も字書きなんで頑張るよｗ
台詞ばっかで繋いで状況の判らない、空白、改行だらけのポエムでもよし。
なんならどっちがAでどっちの台詞がBか判らなくてもいい。そんなんでもいい。
そのノリのままオフだと、辛いってだけで。
「せめて作法がなってれば、まだ読めるのに」と思われる可能性があっても
自分は一文字下げしたくないとか、そこまで覚悟完了なら好きにするといいと思う。
同人小説にだって整合性求めるよー。
面白い小説はへたくそな漫画よりイイけど、つまらない小説はただの紙束だ。
自分も字書きなんで頑張るよｗ
逆に言うと。
ウェブはモニタを通した横読みだという時点で、印刷物とは違う感覚で考えないと
閲覧者に不親切になってしまうよね。
原稿用紙の感覚で段落を纏めると、ウェブだと十行くらい行っちゃう。
これは読む方は辛い。
三行四行で、段落を分ける必要がある。
上の行と下の行で、たまたま同じ言葉が同じ位置に重なったら
視覚的に混乱するので変更する。
記号にしても半角にするより全角にした方が見易い。
漢数字も見辛いことがあるからアラビア数字に変更する。
ルビを振らないと韻律を崩す漢字は、別の言葉がないか一生懸命考える。
人間の目が楽に横文字を追えるのは400px～700pxと聞くので、
その枠に収まるように、レイアウトを工夫する。
作法とかこだわり以前に、
いかに閲覧者の目に負担をかけないかを優先するな私は。
短くても一万字行ってしまう字書きなんで、
とにかく、疲れないように見易いようにと考えるな。
ウェブはモニタを通した横読みだという時点で、印刷物とは違う感覚で考えないと
閲覧者に不親切になってしまうよね。
原稿用紙の感覚で段落を纏めると、ウェブだと十行くらい行っちゃう。
これは読む方は辛い。
三行四行で、段落を分ける必要がある。
上の行と下の行で、たまたま同じ言葉が同じ位置に重なったら
視覚的に混乱するので変更する。
記号にしても半角にするより全角にした方が見易い。
漢数字も見辛いことがあるからアラビア数字に変更する。
ルビを振らないと韻律を崩す漢字は、別の言葉がないか一生懸命考える。
人間の目が楽に横文字を追えるのは400px～700pxと聞くので、
その枠に収まるように、レイアウトを工夫する。
作法とかこだわり以前に、
いかに閲覧者の目に負担をかけないかを優先するな私は。
短くても一万字行ってしまう字書きなんで、
とにかく、疲れないように見易いようにと考えるな。
414 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/06(木) 08:13:33 ID:bCozfZcI0
>上の行と下の行で、たまたま同じ言葉が同じ位置に重なったら
>視覚的に混乱するので変更する。
やるやる…。
あと文末に現在形が続いたら途中の一文を過去形に直したり、現在進行形にしたり
たまに体言止めにしたり。
大体20回は読み直すな、うｐするまでに。
そんでうｐしてからも10回は読み直してちょこちょこ直す。
>視覚的に混乱するので変更する。
やるやる…。
あと文末に現在形が続いたら途中の一文を過去形に直したり、現在進行形にしたり
たまに体言止めにしたり。
大体20回は読み直すな、うｐするまでに。
そんでうｐしてからも10回は読み直してちょこちょこ直す。
最近のPCは横幅が大きくなりすぎて、一体どんな風にすれば
万人にある程度見やすいものになるのかいつも不安。
上にもあったけど、一応CSSで左右15%程度あけてあるんだけど、
たとえば横幅がすっごく広い画面のPCで、フルスクリーンで読まれたら
それでも思いっきり横長に伸びることになってしまう。
画面の幅が大きい人は、窓を小さくして小説を読むと前に誰か言ってたので
それを信じるしかないんだけど・・・・
万人にある程度見やすいものになるのかいつも不安。
上にもあったけど、一応CSSで左右15%程度あけてあるんだけど、
たとえば横幅がすっごく広い画面のPCで、フルスクリーンで読まれたら
それでも思いっきり横長に伸びることになってしまう。
画面の幅が大きい人は、窓を小さくして小説を読むと前に誰か言ってたので
それを信じるしかないんだけど・・・・
最近はＰＣが大きいから窓を自分で調節するよ
幅も文字もブラウザで可変できるレイアウトがいい。
固定してあるサイトで、フルスクリーンでなければ横から
文字がはみ出したり豆文字の場合は即バックしてしまう
そういえば背景の画像がうるさくて文字が見えなかったり
グレー背景にグレー文字でも最近は即バックだ
昔は文字反転しながら読んでたこともあったけど今は無理
幅も文字もブラウザで可変できるレイアウトがいい。
固定してあるサイトで、フルスクリーンでなければ横から
文字がはみ出したり豆文字の場合は即バックしてしまう
そういえば背景の画像がうるさくて文字が見えなかったり
グレー背景にグレー文字でも最近は即バックだ
昔は文字反転しながら読んでたこともあったけど今は無理
好みの話だけど
１行ごとに全部改行されているオン小説が苦手だ。
１字下げから次の１字下げまでの固まりを
１つの段落として見ちゃうから
１行ごとに改行されちゃってると
ちょっと試しに斜め読みしたい時とかに
目が滑っちゃって内容が頭に入ってこない。
台詞の前後に空の改行がある物も同じく。
このせいでかなりのサイトが即バックだから
無駄な改行を入れる書式は増えないでほしいと思ってる。
１行ごとに全部改行されているオン小説が苦手だ。
１字下げから次の１字下げまでの固まりを
１つの段落として見ちゃうから
１行ごとに改行されちゃってると
ちょっと試しに斜め読みしたい時とかに
目が滑っちゃって内容が頭に入ってこない。
台詞の前後に空の改行がある物も同じく。
このせいでかなりのサイトが即バックだから
無駄な改行を入れる書式は増えないでほしいと思ってる。
>>417
それ、なんて自分のサイトw
試行錯誤の上、その形で始めたよ。
オン→オフ再録本を出した時は、改行その他全部直した。
オフ→完売後オンに再録する場合は、逆に縦書き用の文章を変えてる。
元々オン用に書いた話はルビ不要、オフ用は多少の難読語も使ったりする。
書く時からエディターの縦横変えてる。
それ、なんて自分のサイトw
試行錯誤の上、その形で始めたよ。
オン→オフ再録本を出した時は、改行その他全部直した。
オフ→完売後オンに再録する場合は、逆に縦書き用の文章を変えてる。
元々オン用に書いた話はルビ不要、オフ用は多少の難読語も使ったりする。
書く時からエディターの縦横変えてる。
サイト上の場合は
・段落ごとに空改行を入れる
・セリフの前後に空改行。ただしセリフが幾つか並ぶ場合、その間には入れない
・字下げ無し
って感じだな。
オンで再録本を出した時は全部縦書き用に直した。
直す手間が結構かかるからどうにかしようと思ったんだけど、
縦書き用の文章をそのままサイトに上げると
どうにも（自分が）読みにくく感じて駄目なんだよね……。
・段落ごとに空改行を入れる
・セリフの前後に空改行。ただしセリフが幾つか並ぶ場合、その間には入れない
・字下げ無し
って感じだな。
オンで再録本を出した時は全部縦書き用に直した。
直す手間が結構かかるからどうにかしようと思ったんだけど、
縦書き用の文章をそのままサイトに上げると
どうにも（自分が）読みにくく感じて駄目なんだよね……。
>>418-419
どっちがいいかは本当に迷うよな。
自分の場合も
無駄な改行があると
自分が読みにくくて駄目なのと
回りの字書きが軒並み自分と同じ意見だったから
あえてオンもオフと同じ形式にしてる。
縦書き、横書きの違い以前に
改段は一字下げが目印っていうような
読み癖が付いちゃってるみたいなんだ。
ぱっと見で固まりになって目に入ってくる方が楽。
1行毎に改行されていると
行末から行頭にいちいち視線を動かさなきゃならないのも辛い。
自分と逆の意見の人には
即バックされているのかと思うとすごく葛藤があるんだが、
2種用意するほどには割り切れてない。
どっちがいいかは本当に迷うよな。
自分の場合も
無駄な改行があると
自分が読みにくくて駄目なのと
回りの字書きが軒並み自分と同じ意見だったから
あえてオンもオフと同じ形式にしてる。
縦書き、横書きの違い以前に
改段は一字下げが目印っていうような
読み癖が付いちゃってるみたいなんだ。
ぱっと見で固まりになって目に入ってくる方が楽。
1行毎に改行されていると
行末から行頭にいちいち視線を動かさなきゃならないのも辛い。
自分と逆の意見の人には
即バックされているのかと思うとすごく葛藤があるんだが、
2種用意するほどには割り切れてない。
「台詞」
地の文
「台詞」
地の文
オンだろうとなんだろうと、個人的にはこういう形式は絶対嫌だけどなあ。
読者への嫌がらせにしか思えない。ふざけた改行乱発しているのは、例外なく地雷サイトだし。
後、改行乱発の対極として、行頭一字下げを一切行わず、改行もたまにしかしないせいで、段落がわかりにくいサイトとかもあるが、それもまた論外。
良いもの置いてるところは、最低限の文章作法は守ってる。
地の文
「台詞」
地の文
オンだろうとなんだろうと、個人的にはこういう形式は絶対嫌だけどなあ。
読者への嫌がらせにしか思えない。ふざけた改行乱発しているのは、例外なく地雷サイトだし。
後、改行乱発の対極として、行頭一字下げを一切行わず、改行もたまにしかしないせいで、段落がわかりにくいサイトとかもあるが、それもまた論外。
良いもの置いてるところは、最低限の文章作法は守ってる。
今ちょっと思ったんだけど、オンにおけるこの辺りの違いって
オフにおけるラノベと一般小説みたいな感じなのかな？
オフにおけるラノベと一般小説みたいな感じなのかな？
自分もオンに乗せる場合は>419と全く同じだ。
試行錯誤はしたけど、自分の環境で文章を読もうとすると、これが一番
読みやすい気がするから。
こういうのは人それぞれだし>421みたいに「絶対嫌」という閲覧者も
いるとは思うけど、それはそれで仕方ない。
試行錯誤はしたけど、自分の環境で文章を読もうとすると、これが一番
読みやすい気がするから。
こういうのは人それぞれだし>421みたいに「絶対嫌」という閲覧者も
いるとは思うけど、それはそれで仕方ない。
そういう区別は意識したことなかったけど
自分の回りは
ラノベより一般小説等を読む量が多い人ばかりだな。
字が詰まっている本を好むから
スカスカだとかえって読みにくい。
やっぱり自分が読み慣れている形式に近い物が
読みやすいんだろうから
どういう形が読みやすいか、には
その人が見慣れている形式に影響される部分は大きいよね。
自分の回りは
ラノベより一般小説等を読む量が多い人ばかりだな。
字が詰まっている本を好むから
スカスカだとかえって読みにくい。
やっぱり自分が読み慣れている形式に近い物が
読みやすいんだろうから
どういう形が読みやすいか、には
その人が見慣れている形式に影響される部分は大きいよね。
オンで読むと目が疲れる
詰まった文字をじーっと見てると頭が痛くなるんだ
だからオンでは1ページの行数はできるだけ少なめにしている
長い場合はページをわける
なるべく短めの話をオンに、
長くなりそうなときはオフにと分けている。
こんな自分はオンでびっちり詰まった長い話を見ると即バック
あと、どこかで「オンでは画面で読みやすいよう一行ごとに改行するのが望ましい」
というような注意書きみたいなのを読んでから、
一行ごとに改行するようにしている。
もちろんオフでそんなことしないけど
詰まった文字をじーっと見てると頭が痛くなるんだ
だからオンでは1ページの行数はできるだけ少なめにしている
長い場合はページをわける
なるべく短めの話をオンに、
長くなりそうなときはオフにと分けている。
こんな自分はオンでびっちり詰まった長い話を見ると即バック
あと、どこかで「オンでは画面で読みやすいよう一行ごとに改行するのが望ましい」
というような注意書きみたいなのを読んでから、
一行ごとに改行するようにしている。
もちろんオフでそんなことしないけど
言い忘れたけど
自分もラノベなんかは殆んど読まなくてごく一般的な小説本の方が多いよ
それでも画面で文字が詰まっているのは苦手
蛍光灯の光も苦手だからもしかして目が弱いのかもしれない
逆にオフ本で一行ごとに改行されてたらそれだけで萎える
自分もラノベなんかは殆んど読まなくてごく一般的な小説本の方が多いよ
それでも画面で文字が詰まっているのは苦手
蛍光灯の光も苦手だからもしかして目が弱いのかもしれない
逆にオフ本で一行ごとに改行されてたらそれだけで萎える
>>425
>「オンでは画面で読みやすいよう一行ごとに改行するのが望ましい」
誰だよコレ書いた奴ーorz
そんな七面倒臭いことせずに頼むからCSSで行間空けてくれ
窓サイズで変な表示になったり印刷し辛かったり凄く不便なんだわ
あと、個人的にはびっちりでもいいから背景は優しい色でお願いします
>「オンでは画面で読みやすいよう一行ごとに改行するのが望ましい」
誰だよコレ書いた奴ーorz
そんな七面倒臭いことせずに頼むからCSSで行間空けてくれ
窓サイズで変な表示になったり印刷し辛かったり凄く不便なんだわ
あと、個人的にはびっちりでもいいから背景は優しい色でお願いします
行間は1.2～1.5が一番読み易いみたいだよ。
ブログは小説には向いてないけど、
記事本文のレイアウトは参考になる。
（文字固定は別）
どうしてもダメな場合はビューアにコピペすることもある。
改行ばかりだったり字下げがないと、そこでも読み難いのは確かだな。
ブログは小説には向いてないけど、
記事本文のレイアウトは参考になる。
（文字固定は別）
どうしてもダメな場合はビューアにコピペすることもある。
改行ばかりだったり字下げがないと、そこでも読み難いのは確かだな。
自分は結構421の形式はオンなら読みやすくて好きなんだけどなあ。
ただ、台詞：地の文が１：５以上ぐらいはある人の話だけど。１：１は即バック。
ただ、台詞：地の文が１：５以上ぐらいはある人の話だけど。１：１は即バック。
私はどんな形式でもそれがその書き手さんの形式なんだと思って読むなあ
ことあるごとに10行くらい改行が入るとか、
逆に明らかな改行入れ忘れが多発してるとかじゃない限り、
形式がおかしいと思って即バックしたことはない
作品に形式が合ってないせいでつまらなく感じてる場合もあるかもしれないけど、
そういう場合、形式がおかしいからつまらないんだって思う前に
なんかなんとなくつまらないなーって感じて引き返してるんだと思う
ことあるごとに10行くらい改行が入るとか、
逆に明らかな改行入れ忘れが多発してるとかじゃない限り、
形式がおかしいと思って即バックしたことはない
作品に形式が合ってないせいでつまらなく感じてる場合もあるかもしれないけど、
そういう場合、形式がおかしいからつまらないんだって思う前に
なんかなんとなくつまらないなーって感じて引き返してるんだと思う
自分行間２にしてる
空けすぎかなと思うけど、文字ぎっしりめの小説が多いので
みっちり詰まってると、心理的な圧迫になって読み飛ばされそうなので
ついたっぷり空けてしまう
空けすぎかなと思うけど、文字ぎっしりめの小説が多いので
みっちり詰まってると、心理的な圧迫になって読み飛ばされそうなので
ついたっぷり空けてしまう
見慣れる見慣れないで言うとオフで新書サイズ二段を出したら普段読書量の
多くない友人に見にくいと言われてしまったことがある
文字組としては商業準拠だったんだけど、普段読んで文庫ぐらいの人には
圧迫感があったらしい
多くない友人に見にくいと言われてしまったことがある
文字組としては商業準拠だったんだけど、普段読んで文庫ぐらいの人には
圧迫感があったらしい
対象読者を考えるしかないよね。
小説好きに読んで欲しいと思うなら、ある程度のぎっしり感とか作法も必要だろう。
逆に普段小説読まない人にも気軽に読んで欲しいと思うなら
ビジュアル的な見易さとか感覚的に読める部分へのアプローチが必要になる。
自分は、対象読者自分、って感じだから自分が読みやすいようにしか作らないけど。
自分が読みたいもの置いておくので、もし気が合う人いたら見てくださいな、くらいだから。
小説好きに読んで欲しいと思うなら、ある程度のぎっしり感とか作法も必要だろう。
逆に普段小説読まない人にも気軽に読んで欲しいと思うなら
ビジュアル的な見易さとか感覚的に読める部分へのアプローチが必要になる。
自分は、対象読者自分、って感じだから自分が読みやすいようにしか作らないけど。
自分が読みたいもの置いておくので、もし気が合う人いたら見てくださいな、くらいだから。
ある程度、読者層を考慮するしかないよね＞読みやすさ
自分もある意味、自分専用に作ってる。自分でスカスカと感じたり、読みづらいと思ったりする感じのレイアウトは無意識に避けてしまうな。
…壁打ちに疲れてノベルチェッカーにSSを突っ込んでみたら、絶賛されてほろりとしたんだぜ…。
いつか誰かにこのくらい誉めてもらえるように頑張る！
自分もある意味、自分専用に作ってる。自分でスカスカと感じたり、読みづらいと思ったりする感じのレイアウトは無意識に避けてしまうな。
…壁打ちに疲れてノベルチェッカーにSSを突っ込んでみたら、絶賛されてほろりとしたんだぜ…。
いつか誰かにこのくらい誉めてもらえるように頑張る！
絶賛大ブレイク中の携帯小説とか読むと
これが商業小説(ﾟдﾟ)？
っていうぐらいスカスカだよね
普段本を読まない層向けに、空白改行大目でゆったりしたつくり
児童書よりすごいレイアウト
これが商業小説(ﾟдﾟ)？
っていうぐらいスカスカだよね
普段本を読まない層向けに、空白改行大目でゆったりしたつくり
児童書よりすごいレイアウト
商業は売れればいいだけだからｗ
需要があればなんでも作るよ。
ただでさえ活字系は低迷してるもの。
携帯小説でもラノベでも、
それを取っ掛かりにして普通の本に移行していく人もいるだろうしね。
需要があればなんでも作るよ。
ただでさえ活字系は低迷してるもの。
携帯小説でもラノベでも、
それを取っ掛かりにして普通の本に移行していく人もいるだろうしね。
携帯小説って、稚拙に書くのが基本作法なのかなって
いやみったらしいことを本気で思ってしまったことがある。
いやみったらしいことを本気で思ってしまったことがある。
高尚臭がきついです
携帯サイトなんか見ないから問題ない
前編、後編で
前編しか読んでもらえなかったお
はっきりいって後編に4分の3の分量と萌えをつっこんだ
前編は序章でしかないが、分けなきゃよかったかな
実力不足でｻｰｾﾝｗｗｗ
前編しか読んでもらえなかったお
はっきりいって後編に4分の3の分量と萌えをつっこんだ
前編は序章でしかないが、分けなきゃよかったかな
実力不足でｻｰｾﾝｗｗｗ
441 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/08(土) 18:01:57 ID:UgSvoVA60
最近多くなったな、と思うのが、
「どういうこと」→「どうゆうこと」
こう書く小説や日記は即行閉じる。
確かに口に出せば、「い」ではなく「ゆ」だけど、
どうにも低年齢っぽく感じるんだ。
愚痴っぽくてｽﾏﾇ。
「どういうこと」→「どうゆうこと」
こう書く小説や日記は即行閉じる。
確かに口に出せば、「い」ではなく「ゆ」だけど、
どうにも低年齢っぽく感じるんだ。
愚痴っぽくてｽﾏﾇ。
442 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/08(土) 19:00:45 ID:tuhNNYV90
私も「ゆう」は気になる。
通ってたサイトがある日から急に、日記も小説も全部
～ってゆう とか どうゆう とか使い始めて
自分も気になってたし他の人も気になってたみたいで
日記で「かわいいから使ってる」ってレスしてた。
かわいいかなぁ。
通ってたサイトがある日から急に、日記も小説も全部
～ってゆう とか どうゆう とか使い始めて
自分も気になってたし他の人も気になってたみたいで
日記で「かわいいから使ってる」ってレスしてた。
かわいいかなぁ。
ゆうってフジリューが使ってるよね
最初は違和感あったけどフジリューに関しては味だと思うようになった
最初は違和感あったけどフジリューに関しては味だと思うようになった
私は地の文では使わないけど会話文の時は使うな
だけど、大人とか真面目なキャラに使わせないように
気をつけている。あれは癖になる。
だけど、大人とか真面目なキャラに使わせないように
気をつけている。あれは癖になる。
というか台詞ならそのキャラに合わせて使えば良いんだから間違いとかではないのでは？
さすがに地の文や日記は勘弁してほしいが……
さすがに地の文や日記は勘弁してほしいが……
正しい日本語喋らせたらおかしいキャラもいるはずだしなー
地の文でも、学歴が浅い設定だったり特に本好きでもないキャラがあまりにも正しい日本語・豊富な語彙使ってたら「お前頭イイナー」って思う
あー、自分がそれで困ってる
主人公が中学生でしかも赤点常習犯レベルなんだからこんな言葉で物事考えないだろうな、と思うんだけど
彼のレベルで全ての小説を書くとなるとそれもまたｗｗ
たまになら面白いと思うけど、読む側が苛つきそうな気がして
主人公が中学生でしかも赤点常習犯レベルなんだからこんな言葉で物事考えないだろうな、と思うんだけど
彼のレベルで全ての小説を書くとなるとそれもまたｗｗ
たまになら面白いと思うけど、読む側が苛つきそうな気がして
じゃあ三人称にしたら
450 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/09(日) 00:51:22 ID:I03oswhb0
質問なんだけど、
横書きのオン小説の場合、「数字」（ヤオイの意味ではない）の扱いって
ここにいる字書きさんはどうしていますか？
たとえば、「一時間」「30分」「19歳」「二百円」とか……
>413さんが「漢数字も見辛いことがあるからアラビア数字に変更する」と書かれてますけど、
そういう自分なりの統一する基準があれば、是非参考にしたいので、
教えてもらえるとありがたいです。
横書きのオン小説の場合、「数字」（ヤオイの意味ではない）の扱いって
ここにいる字書きさんはどうしていますか？
たとえば、「一時間」「30分」「19歳」「二百円」とか……
>413さんが「漢数字も見辛いことがあるからアラビア数字に変更する」と書かれてますけど、
そういう自分なりの統一する基準があれば、是非参考にしたいので、
教えてもらえるとありがたいです。
自分はオフもオンも文体等一切分けていないので
数字も基本的には漢数字を使ってる。
ただ、一言に数字と言っても内容や桁数によるから
どうしても見づらい場合はアラビア数字にすることもある。
校正の時とかに眺めて
自分が読みづらくないかが基準かな。
数字も基本的には漢数字を使ってる。
ただ、一言に数字と言っても内容や桁数によるから
どうしても見づらい場合はアラビア数字にすることもある。
校正の時とかに眺めて
自分が読みづらくないかが基準かな。
>>451
場合による。
「一時間」「二人」等、単体として見慣れていると思われる数字は漢数字で書くことが多い。
でも「二百人中、一五八人が出陣した」だと見難く感じるのでアラビア数字に直す。
「200人中、158人が出陣した」
この場合は「八」と「人」の形が似ているのも理由。
同じ理由で「──（ダッシュ）」「―（長音）」と「一」の連続も避ける。
だからある場所では漢数字で、別の場所ではアラビア数字になる。
同じ作品内での不統一を嫌う人がいるのは知っている。
私はその文章での見易さを優先するだけだな。
場合による。
「一時間」「二人」等、単体として見慣れていると思われる数字は漢数字で書くことが多い。
でも「二百人中、一五八人が出陣した」だと見難く感じるのでアラビア数字に直す。
「200人中、158人が出陣した」
この場合は「八」と「人」の形が似ているのも理由。
同じ理由で「──（ダッシュ）」「―（長音）」と「一」の連続も避ける。
だからある場所では漢数字で、別の場所ではアラビア数字になる。
同じ作品内での不統一を嫌う人がいるのは知っている。
私はその文章での見易さを優先するだけだな。
>>451
基本は漢数字。アラビア数字は半角・全角でいつも悩んでる
金額なら半角、中１とか名詞で使う時は全角という風にしてるが
同一作品内では統一したいから時々困る事がある
あと話蒸し返すようだけど『放/課後の音符』は「?!」表記だった
基本は漢数字。アラビア数字は半角・全角でいつも悩んでる
金額なら半角、中１とか名詞で使う時は全角という風にしてるが
同一作品内では統一したいから時々困る事がある
あと話蒸し返すようだけど『放/課後の音符』は「?!」表記だった
自分の身の回りの文章を参考にしたらどうかな。
オンは、ビジネス書類とか論文とか、横書きが普通である文書に準拠。
オフは、一般書籍など縦書きが普通であるものに準拠。
オンは、ビジネス書類とか論文とか、横書きが普通である文書に準拠。
オフは、一般書籍など縦書きが普通であるものに準拠。
基本的に縦書きは漢数字、横書きはアラビア数字で書いてる
オフにする場合文頭に「一人」ときたら「ひとり」と開いたり
ジャンルや読者層によっては「三十分」ではなく「三〇分」を使ったり
どちらにしろ作品内で統一するようにしているよ
オフにする場合文頭に「一人」ときたら「ひとり」と開いたり
ジャンルや読者層によっては「三十分」ではなく「三〇分」を使ったり
どちらにしろ作品内で統一するようにしているよ
私も横書きは基本的にアラビア数字を使って
数字ひと桁なら全角、複数桁なら半角にしてる
１個、５個、10個、5000個 という感じで
数字ひと桁なら全角、複数桁なら半角にしてる
１個、５個、10個、5000個 という感じで
>>451
これは、アラビア数字か漢数字のどちらかに固定します。
統一する基準は、話の内容にふさわしいかどうか。
あーえっと、ちょっと説明ベタだ
たとえば、時代劇風小説にアラビア数字はなんか変
西欧が舞台のファンタジーに漢数字は似合わない
現代風で日本や東洋が舞台なら、主人公に値する人物
の雰囲気に合うかどうか。十五歳でアホばっかりやっている
男の子が主人公ならアラビア数字。
銀行マンで電車の中で金融小説を読むのが趣味のサラリーマン
が主人公なら漢数字という感じに。
わかりづらくてすみませんでしたーーーーー！
これは、アラビア数字か漢数字のどちらかに固定します。
統一する基準は、話の内容にふさわしいかどうか。
あーえっと、ちょっと説明ベタだ
たとえば、時代劇風小説にアラビア数字はなんか変
西欧が舞台のファンタジーに漢数字は似合わない
現代風で日本や東洋が舞台なら、主人公に値する人物
の雰囲気に合うかどうか。十五歳でアホばっかりやっている
男の子が主人公ならアラビア数字。
銀行マンで電車の中で金融小説を読むのが趣味のサラリーマン
が主人公なら漢数字という感じに。
わかりづらくてすみませんでしたーーーーー！
自ジャンルが干物関連だから、普通に漢数字使ってた。
カタカナがまったくない、ひらがな半分漢字半分みたいな文章の中でアラビア数字が出てくると、
推敲しててやっぱり変だな、と思うし。
カタカナがまったくない、ひらがな半分漢字半分みたいな文章の中でアラビア数字が出てくると、
推敲しててやっぱり変だな、と思うし。
豚切りで質問させて下さい。
スレ違いなら誘導お願いします。
当方三次元小説サイト持ちです。
数年前に萌え真っ盛りで書いた物が何十本とあって、今読み返せば今でいう壺ポエム？的なもの。
今は移転してヒキで過去の物は一切置いてないんですが、その何十本の萌えやらネタやらは
捨てがたい。
この過去の物に加筆修正して少しはまともな物にしたいのですが、どこから手をつけていいのやら…
という状態です。
プロットとか立てた事もなく、萌えだけが溢れて文章にならないんです。
こういう場合、皆さんどういう風に書き始めか聞きたいのですが。
わかりづらい文章ですみせん。
スレ違いなら誘導お願いします。
当方三次元小説サイト持ちです。
数年前に萌え真っ盛りで書いた物が何十本とあって、今読み返せば今でいう壺ポエム？的なもの。
今は移転してヒキで過去の物は一切置いてないんですが、その何十本の萌えやらネタやらは
捨てがたい。
この過去の物に加筆修正して少しはまともな物にしたいのですが、どこから手をつけていいのやら…
という状態です。
プロットとか立てた事もなく、萌えだけが溢れて文章にならないんです。
こういう場合、皆さんどういう風に書き始めか聞きたいのですが。
わかりづらい文章ですみせん。
>>460
まず、書き直したいと思った作品を一度か二度読む。
それで脳裏に浮かんだイメージをざっと文章にする。
プロットとかは必要ないんじゃない？ すでに、一度かたちになったものを書き直すわけだから。
私も壷ポエムとはちょっと違うけど、
知り合いに書いてもらった原作(漫画形式なのでネーム)を小説にするときはそうやってやった。
下手にもとのを直そうとするより、「それっぽいもの」を書いたほうが
文章も生き生きしてくるし、書いてて飽きもこないと思うよ。
まず、書き直したいと思った作品を一度か二度読む。
それで脳裏に浮かんだイメージをざっと文章にする。
プロットとかは必要ないんじゃない？ すでに、一度かたちになったものを書き直すわけだから。
私も壷ポエムとはちょっと違うけど、
知り合いに書いてもらった原作(漫画形式なのでネーム)を小説にするときはそうやってやった。
下手にもとのを直そうとするより、「それっぽいもの」を書いたほうが
文章も生き生きしてくるし、書いてて飽きもこないと思うよ。
手を加えて直そうとするより、全部書き直したほうが
筋が通っていいものができるってばっちゃがゆってた。
筋が通っていいものができるってばっちゃがゆってた。
451です。
色々な意見を聞けて参考になりました！
確かに、時代物や西洋物、と言うジャンルでの区別や、オン（横書き）とオフ（縦書き）の区別、
半角と全角、金額や名詞での使い分け、『文章内での読みやすさ』など、
それぞれの基準の根拠を分かりやすく説明してもらえたので勉強になりました。
これから自分なりに基準を作っていきます。
ありがとうございました！
色々な意見を聞けて参考になりました！
確かに、時代物や西洋物、と言うジャンルでの区別や、オン（横書き）とオフ（縦書き）の区別、
半角と全角、金額や名詞での使い分け、『文章内での読みやすさ』など、
それぞれの基準の根拠を分かりやすく説明してもらえたので勉強になりました。
これから自分なりに基準を作っていきます。
ありがとうございました！
最初右も左もわかんなくて暗中模索しながらだったけど、
最近ようやっと流れみたいなのが掴めて来て、
メモ帳に一日コンスタントに3.5KB程度書けるようになった。
ここに至るまでノウハウ板や創作文芸板他いろんなとこ見て、
それでもワンセンテンスも生めない状態が半年は続いてたからなあ。長かったよ。
チラ裏ｽﾏｿ
最近ようやっと流れみたいなのが掴めて来て、
メモ帳に一日コンスタントに3.5KB程度書けるようになった。
ここに至るまでノウハウ板や創作文芸板他いろんなとこ見て、
それでもワンセンテンスも生めない状態が半年は続いてたからなあ。長かったよ。
チラ裏ｽﾏｿ
起承転結の転が二回あるような小説書いてます。
１つずつ解決して成長する主人公を周りが見てるって感じで。
転を書き終えた時仕事が忙しくなってなかなか続きが書けませんでした。
そしたらその間に１つ目の解決方法忘れちゃったorz
プロットとか立てるとイメージが固定されて他の要素入れれなくなるから毎回立ててないんだけど
今だけは自分を殴りたい…困りました。
せめて２つ目の転を書く前だったらなんとか軌道修正できたのに…
１つずつ解決して成長する主人公を周りが見てるって感じで。
転を書き終えた時仕事が忙しくなってなかなか続きが書けませんでした。
そしたらその間に１つ目の解決方法忘れちゃったorz
プロットとか立てるとイメージが固定されて他の要素入れれなくなるから毎回立ててないんだけど
今だけは自分を殴りたい…困りました。
せめて２つ目の転を書く前だったらなんとか軌道修正できたのに…
遅レスですが、>>391のを読んで質問してもいいですか？
オフの24Pって、２０×２０の原稿用紙換算だと約何枚から何枚くらいのものになるんでしょうか。
オフの同人小説の中を見たことがないのでいったいどのくらいの物なのか教えていただけないでしょか。
そのあとのレスで４０００字で５Pくらいとありましたが、文字数だとよくわからなくて。
オフの24Pって、２０×２０の原稿用紙換算だと約何枚から何枚くらいのものになるんでしょうか。
オフの同人小説の中を見たことがないのでいったいどのくらいの物なのか教えていただけないでしょか。
そのあとのレスで４０００字で５Pくらいとありましたが、文字数だとよくわからなくて。
13枚くらい
ｽﾏｿ間違えた。60枚くらい
>468
自分がいつもやっているオフ本の設定でいいのなら
こんな感じ
↓
表紙込24Pの場合、
4Pは表紙、1Pは中表紙、1Pは奥付
なので、本文は18Pくらい。
うちは27文字×22行×２段で１Pだから
27×22×2×18P＝21384文字
実際は改行・改頁その他でもうちょっと字数が少ないと思うけどさ
びっしり書くタイプの人なら２万字近いってこと。
だから、4000字の文は、
オフ者から見るとペーパーにちょこっと書く程度の超短文なんだよー。
ちなみに、21384文字を400字詰原稿用紙(20×20）で換算すると、
21384÷400で、53～54枚
自分がいつもやっているオフ本の設定でいいのなら
こんな感じ
↓
表紙込24Pの場合、
4Pは表紙、1Pは中表紙、1Pは奥付
なので、本文は18Pくらい。
うちは27文字×22行×２段で１Pだから
27×22×2×18P＝21384文字
実際は改行・改頁その他でもうちょっと字数が少ないと思うけどさ
びっしり書くタイプの人なら２万字近いってこと。
だから、4000字の文は、
オフ者から見るとペーパーにちょこっと書く程度の超短文なんだよー。
ちなみに、21384文字を400字詰原稿用紙(20×20）で換算すると、
21384÷400で、53～54枚
追記
表紙込24Pの本自体が
小説としてはペラ扱いだからなあ。
100P以上の本を何冊も出している長編タイプのオフ者からすると
4000字というのは本当に少ないよ……
表紙込24Pの本自体が
小説としてはペラ扱いだからなあ。
100P以上の本を何冊も出している長編タイプのオフ者からすると
4000字というのは本当に少ないよ……
あー、でもどうしても間に合わないときはイベント優先で
30pでオフとかやるかもな
と言うか、次の厭利はそれだ
新しいジャンルの初イベントだし、新刊無しだと
いたたまれないので、それだけは避けたい
でも100越え連発していた自分としては負け犬気分だよ～
本題の質問
中学生の勉強風景を書いているんだけど、
「シャープペンシル」って、そのまま略せずに書く？
それとも「シャーペン」とかって略して書く？
自分がリアの頃は後者の呼び方だったんだけど、
文字に起こすとどうしても違和感があるんだ
かと言って、前者だと長ったらしい感じもするし
30pでオフとかやるかもな
と言うか、次の厭利はそれだ
新しいジャンルの初イベントだし、新刊無しだと
いたたまれないので、それだけは避けたい
でも100越え連発していた自分としては負け犬気分だよ～
本題の質問
中学生の勉強風景を書いているんだけど、
「シャープペンシル」って、そのまま略せずに書く？
それとも「シャーペン」とかって略して書く？
自分がリアの頃は後者の呼び方だったんだけど、
文字に起こすとどうしても違和感があるんだ
かと言って、前者だと長ったらしい感じもするし
掌編短編中編も作品として成立するものなんだから長さだけで負け犬って違うだろ
きりっと短くまとめられなかった時に負け犬って言えよ勘違い高尚乙
100p超えの本ってヘタクソが書くとgdgdしすぎで読めたもんじゃないんだよね
長いだけに苦痛も長くなるし
きりっと短くまとめられなかった時に負け犬って言えよ勘違い高尚乙
100p超えの本ってヘタクソが書くとgdgdしすぎで読めたもんじゃないんだよね
長いだけに苦痛も長くなるし
>>474
私なら一人称やセリフはシャーペン、三人称はシャープペンシルって書くかな
>476
474は「自分の作品には量しか誇れるものがない」と謙遜してるつもりかもしれないじゃないか
そんな悪意ばかりの解釈しなくても
私なら一人称やセリフはシャーペン、三人称はシャープペンシルって書くかな
>476
474は「自分の作品には量しか誇れるものがない」と謙遜してるつもりかもしれないじゃないか
そんな悪意ばかりの解釈しなくても
>477
4000字程度でいっぱい書いた気になってた人かもよ。
いつも100P程度の本を書いてる人間が、
最初から30Pの本を出すつもりじゃなくて、
100Pの本が仕上がらなかったから次点の本を出すことになったとか
そういう問題で30P程度しか書けないんだったら負け犬気分になっても仕方がないと思う。
4000字程度でいっぱい書いた気になってた人かもよ。
いつも100P程度の本を書いてる人間が、
最初から30Pの本を出すつもりじゃなくて、
100Pの本が仕上がらなかったから次点の本を出すことになったとか
そういう問題で30P程度しか書けないんだったら負け犬気分になっても仕方がないと思う。
いつも100P越えの本を出してるなら買う側もそれを期待してるだろうから、
30Pだと薄すぎてがっかり、ってこともあるかもな。
普段から30Pくらいの本を出してる人なら普通だろうけど。
30Pだと薄すぎてがっかり、ってこともあるかもな。
普段から30Pくらいの本を出してる人なら普通だろうけど。
480 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/10(月) 23:28:30 ID:ZlfoNQSO0
偉業の数々
●プリキュアマックスハート略して「プリクマ」を流行らせようとした、が本人もいつのまにか忘れた。
●「おジャ魔女どれみ」の登場人物瀬川おんぷに羽をつけツインテールにしただけのキャラクターを
「ょぅι゛ぇる」というオリジナル作品としてコミティアで発表しようとした。
●サイト製作初期おジャ魔女ジャンルの人気HPにコピペの挨拶で相互リンクしてして攻撃。
はりかえしてくれなかったサイトへのリンクは即効はがす。
●サイトの裏絵チャットで常連をあつめ表の絵板や掲示板で痛い言動をしているやつをあざ笑う。
（具体例：絵の下手な人の真似をみんなで描く、等）
●某新聞記者のコネが元で各ニュースサイトに（半ばむりやり）取り上げてもらった成り上がり者。
●もえたん表紙のパロ本で荒稼ぎしたが、表紙だけで中身が伴ってなく通販者からは不満続出。
・が、読者の殆どは、口先だけのプリキュア愛を訴える先生に未だに騙されている。
・しかも唯一評価を受けていた表紙は「もえたん」からの完全トレスでした。
●実力はヘタレそのもので顔一つ満足に描けないが、トレスでドーピングして誤魔化すことに何のためらいも無い。
●ＯＨＰが厨房サイトの見本そのもの。かつてはキャプチャ画像Ｕｐしまくりの著作権法違反。
●シャイニールミナスを半年以上見てないのにプリキュア大好きと公言してはばからない。
●スプラッシュスターを略して「スプラッター＜流行らせようとしているらしい」と一人ご満悦。
・が３話以降は早送りでしか観ていないようだ。
●１人画像ばかりの絵を公開しておきながら、「レズ好き」「百合好き」と吹聴。
●同人誌で“ふたなり”を出しておきながら、その表記をせず“百合”と言い張る。
●「家庭の事情と仕事の両挟みで心身共に追い詰められた結果」の同人休止宣言。
・その後はサンクリ表紙、各グッズ販売、冬ミケで表紙ゲスト、萌暦参加など精力的に活動し、2006年夏コミで大復活！
●プリキュアマックスハート略して「プリクマ」を流行らせようとした、が本人もいつのまにか忘れた。
●「おジャ魔女どれみ」の登場人物瀬川おんぷに羽をつけツインテールにしただけのキャラクターを
「ょぅι゛ぇる」というオリジナル作品としてコミティアで発表しようとした。
●サイト製作初期おジャ魔女ジャンルの人気HPにコピペの挨拶で相互リンクしてして攻撃。
はりかえしてくれなかったサイトへのリンクは即効はがす。
●サイトの裏絵チャットで常連をあつめ表の絵板や掲示板で痛い言動をしているやつをあざ笑う。
（具体例：絵の下手な人の真似をみんなで描く、等）
●某新聞記者のコネが元で各ニュースサイトに（半ばむりやり）取り上げてもらった成り上がり者。
●もえたん表紙のパロ本で荒稼ぎしたが、表紙だけで中身が伴ってなく通販者からは不満続出。
・が、読者の殆どは、口先だけのプリキュア愛を訴える先生に未だに騙されている。
・しかも唯一評価を受けていた表紙は「もえたん」からの完全トレスでした。
●実力はヘタレそのもので顔一つ満足に描けないが、トレスでドーピングして誤魔化すことに何のためらいも無い。
●ＯＨＰが厨房サイトの見本そのもの。かつてはキャプチャ画像Ｕｐしまくりの著作権法違反。
●シャイニールミナスを半年以上見てないのにプリキュア大好きと公言してはばからない。
●スプラッシュスターを略して「スプラッター＜流行らせようとしているらしい」と一人ご満悦。
・が３話以降は早送りでしか観ていないようだ。
●１人画像ばかりの絵を公開しておきながら、「レズ好き」「百合好き」と吹聴。
●同人誌で“ふたなり”を出しておきながら、その表記をせず“百合”と言い張る。
●「家庭の事情と仕事の両挟みで心身共に追い詰められた結果」の同人休止宣言。
・その後はサンクリ表紙、各グッズ販売、冬ミケで表紙ゲスト、萌暦参加など精力的に活動し、2006年夏コミで大復活！
>476はちょっと喧嘩腰すぎるけども、言ってる事自体はあながち間違いじゃない気がする。
短い話で薄い本、イコール負けって定義は何かおかしくないか。
長くするつもりだった話が、時間やらお金やら技術やらの問題で短くなってしまった、
というのなら「負け」って気持ちになるのも解かるけど、
短いからこそ面白いような話だって沢山あるだろう。負けは短い話じゃなくてつまんない話だ。
>474さんの発言の真意は分からないから、一般論としての話だけどね。
短い話で薄い本、イコール負けって定義は何かおかしくないか。
長くするつもりだった話が、時間やらお金やら技術やらの問題で短くなってしまった、
というのなら「負け」って気持ちになるのも解かるけど、
短いからこそ面白いような話だって沢山あるだろう。負けは短い話じゃなくてつまんない話だ。
>474さんの発言の真意は分からないから、一般論としての話だけどね。
>481
474はイベント優先で短い話しになった、って書いてるから
まさしく
>時間やらお金やら技術やらの問題で短くなってしまった、
これの「時間」の部分に当てはまったので「負け」と感じたんだろうと思う。
でも私も小説や漫画の勝ち負けは、長さじゃなくて面白いかどうかだと思うし、
それを決めるのは、読む側だと思うなあ。
474はイベント優先で短い話しになった、って書いてるから
まさしく
>時間やらお金やら技術やらの問題で短くなってしまった、
これの「時間」の部分に当てはまったので「負け」と感じたんだろうと思う。
でも私も小説や漫画の勝ち負けは、長さじゃなくて面白いかどうかだと思うし、
それを決めるのは、読む側だと思うなあ。
＞でも私も小説や漫画の勝ち負けは、長さじゃなくて面白いかどうかだと思うし、
＞それを決めるのは、読む側だと思うなあ。
あるある。
長編作家も好きなんだけど、最近とあるプロ作家の短編集を読んでいて
まあつまんない話も多かったんだが
その中のいくつかの話に震えるほど心を持ってかれた
すげえよ
＞それを決めるのは、読む側だと思うなあ。
あるある。
長編作家も好きなんだけど、最近とあるプロ作家の短編集を読んでいて
まあつまんない話も多かったんだが
その中のいくつかの話に震えるほど心を持ってかれた
すげえよ
>478
エスパー乙
夏は150p近くの本出しましたが何か？
エスパー乙
夏は150p近くの本出しましたが何か？
重要なのは長さよりも面白さなのは間違いない。
しかし、オフ小説では、長編書けるタイプの人の方が売れる。
小説壁になっているところは大抵、長編派だ。
それだけ需要があるってことじゃない？
しかし、オフ小説では、長編書けるタイプの人の方が売れる。
小説壁になっているところは大抵、長編派だ。
それだけ需要があるってことじゃない？
小説壁って本当に限られてるよな
壁にいくってことはそれだけ筆力があるんだろう
じゃあ壁にいけない長編サークルって…
壁にいくってことはそれだけ筆力があるんだろう
じゃあ壁にいけない長編サークルって…
シャーペンの件は「シャープペンシル」で書き直したら
しっくりきた。ありがとう。
口語は使い慣れてるから、書く時にもついつい出ちゃうんだよな
100p云々の件は、>478や>482の言う通り、時間的な都合で
前半部分のみの本になってしまったから、文字通り負け犬なんだ
自分も短編でも面白い本はいくつも持ってる
短編より長編の方が偉いとかいう意味に取れてしまったんなら
申し訳ない
でも自分も読み手としては長編好きだ
だから思った通りの半分しか書けなかったんでへこんでたんだ
荒らしてしまったみたいですまん
しっくりきた。ありがとう。
口語は使い慣れてるから、書く時にもついつい出ちゃうんだよな
100p云々の件は、>478や>482の言う通り、時間的な都合で
前半部分のみの本になってしまったから、文字通り負け犬なんだ
自分も短編でも面白い本はいくつも持ってる
短編より長編の方が偉いとかいう意味に取れてしまったんなら
申し訳ない
でも自分も読み手としては長編好きだ
だから思った通りの半分しか書けなかったんでへこんでたんだ
荒らしてしまったみたいですまん
>487
気にスンナ。
自分も、時間的な関係でペラな本しか出せなかったときは
ちょっと負け犬気分になるよ。
誰かと比べているわけじゃなくて、自分自身に負けたって意味だよね。
ついでに。
小説壁になる例……
・メジャージャンルのメジャーカプである。
・ジャンルがそこそこ成熟している。
・元オン大手で読み手が多い。
・その人が書くカプのスタイルに、カプ内の多くの人が支持。
・100P以上の長編を早いペースで量産
（全てが100P以上ではないとしても、年に10冊前後の新作を発行）
・300P以上の分厚い再録集とかもポンと出しちゃう。
・表紙はウマー絵師が描いた華やかなカプ絵だったりする。
・もちろん読みやすいレイアウトで、筆力もそこそこあり。
これらを全て満たせば、ものすごくｳﾏｰでなくても小説壁になれると思うｗ
気にスンナ。
自分も、時間的な関係でペラな本しか出せなかったときは
ちょっと負け犬気分になるよ。
誰かと比べているわけじゃなくて、自分自身に負けたって意味だよね。
ついでに。
小説壁になる例……
・メジャージャンルのメジャーカプである。
・ジャンルがそこそこ成熟している。
・元オン大手で読み手が多い。
・その人が書くカプのスタイルに、カプ内の多くの人が支持。
・100P以上の長編を早いペースで量産
（全てが100P以上ではないとしても、年に10冊前後の新作を発行）
・300P以上の分厚い再録集とかもポンと出しちゃう。
・表紙はウマー絵師が描いた華やかなカプ絵だったりする。
・もちろん読みやすいレイアウトで、筆力もそこそこあり。
これらを全て満たせば、ものすごくｳﾏｰでなくても小説壁になれると思うｗ
読む側のウマーの捉え方にもよるかもな。
最近、好きな小説家が一人増えたんだが、どうみてもその人の書き方が変。
読みづらい。なんかわかんないけど読みづらい。
でも、内容に惹かれすぎて読んでるうちに気にならなくなってしまった。
（同人じゃなくてプロの普通の小説家なんだけどね）
だから、好みもあるんだろうなぁと思った。
最近、好きな小説家が一人増えたんだが、どうみてもその人の書き方が変。
読みづらい。なんかわかんないけど読みづらい。
でも、内容に惹かれすぎて読んでるうちに気にならなくなってしまった。
（同人じゃなくてプロの普通の小説家なんだけどね）
だから、好みもあるんだろうなぁと思った。
>>484
>100p超えの本ってヘタクソが書くとgdgdしすぎで読めたもんじゃないんだよね
>長いだけに苦痛も長くなるし
といいつつ150程度の本を出したことを威張るなんて
それこそどんな高尚字書き様だよ
常時壁維持サークル様なら自分が謝るけどな。
小説で壁維持がどれほど難しく大変かはわかるから。
>100p超えの本ってヘタクソが書くとgdgdしすぎで読めたもんじゃないんだよね
>長いだけに苦痛も長くなるし
といいつつ150程度の本を出したことを威張るなんて
それこそどんな高尚字書き様だよ
常時壁維持サークル様なら自分が謝るけどな。
小説で壁維持がどれほど難しく大変かはわかるから。
長編書く人って二次でもオリジナルキャラ出したり、死にネタだったりのトコが多いからなー。
オリキャラなしのオリジナル悲劇事件ナシで、
原作の隙間を埋めてくれるような100P超えなら読んでみたいな。
オリキャラなしのオリジナル悲劇事件ナシで、
原作の隙間を埋めてくれるような100P超えなら読んでみたいな。
>491
＞長編書く人って二次でもオリジナルキャラ出したり、死にネタだったりのトコが多いからなー。
そうかなー？
むしろ、短編派のほうが死にネタとか強姦ネタとか
キツめの設定ネタが多いような気がする。
カプアンソロで死にネタ書かれて最悪だと思ったことがあるよ。 orz
自分が好きな長編字書きサークルで偽壁～壁のとこは
死にネタは書かず
オリキャラも出さず（出しても名無しの店員や通行人程度）
その上、原作の流れを壊さず
王道カプじゃないのに、攻めと受けをうまーく絡ませてくれる。
200P近い話でも退屈させずに読ませてくれるから
やっぱ上手いんだろうな…
＞長編書く人って二次でもオリジナルキャラ出したり、死にネタだったりのトコが多いからなー。
そうかなー？
むしろ、短編派のほうが死にネタとか強姦ネタとか
キツめの設定ネタが多いような気がする。
カプアンソロで死にネタ書かれて最悪だと思ったことがあるよ。 orz
自分が好きな長編字書きサークルで偽壁～壁のとこは
死にネタは書かず
オリキャラも出さず（出しても名無しの店員や通行人程度）
その上、原作の流れを壊さず
王道カプじゃないのに、攻めと受けをうまーく絡ませてくれる。
200P近い話でも退屈させずに読ませてくれるから
やっぱ上手いんだろうな…
偽壁ってわざわざ言ってやらなくてもｗ
退屈せずに読ませてくれるなら上手いんだろう。
だから偽かもとしても壁なんだろうよ。
＞短編派の方が～
てのは、純粋に短編のが読む機会(作品数）多いからじゃないか？
退屈せずに読ませてくれるなら上手いんだろう。
だから偽かもとしても壁なんだろうよ。
＞短編派の方が～
てのは、純粋に短編のが読む機会(作品数）多いからじゃないか？
自分は短編のが好きなので、ｳﾏｰな短編を読みたい…
と思うんだけど、短編メインのサークルさんは埋もれてしまって探しづらい。
上手い人が短編を書いているのか長編を書けないから短編なのか、
会場で見ただけでは解らないしオンはブラウザマジックが…。
30p程度で萌えに溢れた短編に常に飢えてるよ。
まだ神サークルさんも見つけてないんだ…
と思うんだけど、短編メインのサークルさんは埋もれてしまって探しづらい。
上手い人が短編を書いているのか長編を書けないから短編なのか、
会場で見ただけでは解らないしオンはブラウザマジックが…。
30p程度で萌えに溢れた短編に常に飢えてるよ。
まだ神サークルさんも見つけてないんだ…
なんか書けない…
前から、なんだかかけなくなってるなと気付いて
それでも更新待ってくれてる人もいたんで
若干無理して書いてたが最近はほんともうさっぱりだ
半年くらい全然書けない日々が続いてる
数行しか書けない。多くて20行。
ネタを思いついてもそれを文章におこすと
その程度の行数で終わる。長く書けない。異様に短い。
プロットみたいな文章しか書けない。
ていうか文章ってどうやって書くんだっけ。
分からなくなってしまった。
自分のサイトを見ては、一体これをどうやって書いたんだろうと
途方に暮れている。
前から、なんだかかけなくなってるなと気付いて
それでも更新待ってくれてる人もいたんで
若干無理して書いてたが最近はほんともうさっぱりだ
半年くらい全然書けない日々が続いてる
数行しか書けない。多くて20行。
ネタを思いついてもそれを文章におこすと
その程度の行数で終わる。長く書けない。異様に短い。
プロットみたいな文章しか書けない。
ていうか文章ってどうやって書くんだっけ。
分からなくなってしまった。
自分のサイトを見ては、一体これをどうやって書いたんだろうと
途方に暮れている。
しかも書き手の技量が足りない場合
原作の劣化コピーが出来上がるだけという罠ｗ
メアリでも死にネタでも
そこに書き手の想いが入っていれば良いと思う。
受け入れるか拒否するかは読み手の自由なんだし
原作の劣化コピーが出来上がるだけという罠ｗ
メアリでも死にネタでも
そこに書き手の想いが入っていれば良いと思う。
受け入れるか拒否するかは読み手の自由なんだし
技量がない人の30ｐ本と
技量のない人の100P超えってどっちも酷いもんじゃないかな？
逆にうまければ、もしくは萌えや書き手の愛が伝わってくればなんでもいい。
あと、思い入れたっぷりのメアリー・スーなんて、二次では絶対大嫌いｗｗ
技量のない人の100P超えってどっちも酷いもんじゃないかな？
逆にうまければ、もしくは萌えや書き手の愛が伝わってくればなんでもいい。
あと、思い入れたっぷりのメアリー・スーなんて、二次では絶対大嫌いｗｗ
自分もメアリはやだなー
勘弁するのです。
そういえば
出るふぃニアって、典型的なメアリーだったよね…
後から、主将ウィングの同人誌だったと知ってショック受けた。
勘弁するのです。
そういえば
出るふぃニアって、典型的なメアリーだったよね…
後から、主将ウィングの同人誌だったと知ってショック受けた。
>>500
そうなんだ、知らなかった…
中学校の担任が、友達が本出したから読んどけ！と学級文庫（！）に入れたのがアレだった。
自分は真っ先に読んで
こんなものを中学生におすすめする担任に不信感を抱くと共に
ヲタ臭いなあと思った遠い記憶。
同人誌だったんだ…通りで。
担任はきっと中読んでなかったんだろうなあ…
そうなんだ、知らなかった…
中学校の担任が、友達が本出したから読んどけ！と学級文庫（！）に入れたのがアレだった。
自分は真っ先に読んで
こんなものを中学生におすすめする担任に不信感を抱くと共に
ヲタ臭いなあと思った遠い記憶。
同人誌だったんだ…通りで。
担任はきっと中読んでなかったんだろうなあ…
502 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/11(火) 14:32:53 ID:OvELvASy0
友人の友人まで公開、にしてあったような気もする。
503 ：字 ◆VR8hGgna7M ：2007/09/11(火) 14:56:34 ID:hJIujDCZO
携帯なもんで、漫画は描けない（読めないだろうから）ので仕方なく？小説を書き始めたんだ。
小説歴は１年位。
元々熟語とかあんまり知らないし、何と言うか馬鹿なので言葉の種類が知識にほとんどない。
本だけは小さい頃から読んでて活字は好きなので、見よう見真似で書いてるところ。
やっと最近、辞典で漢字を調べて欲しい熟語を捜すってのに気付いた。
それを、同人活動はしてないけど小説書いてる奴に言ったら
『俺も通った道だなぁ』
と言われて、小説書きさんは皆こうして知識を積んでったのかなぁと思ったんだけど、実際はどうなの？
あと、遠回しな表現とか言い回し？は漢字調べても出てこないから切ない。
暇な時辞典めくってチェックしてる…。
小説歴は１年位。
元々熟語とかあんまり知らないし、何と言うか馬鹿なので言葉の種類が知識にほとんどない。
本だけは小さい頃から読んでて活字は好きなので、見よう見真似で書いてるところ。
やっと最近、辞典で漢字を調べて欲しい熟語を捜すってのに気付いた。
それを、同人活動はしてないけど小説書いてる奴に言ったら
『俺も通った道だなぁ』
と言われて、小説書きさんは皆こうして知識を積んでったのかなぁと思ったんだけど、実際はどうなの？
あと、遠回しな表現とか言い回し？は漢字調べても出てこないから切ない。
暇な時辞典めくってチェックしてる…。
メアリーでも書く人に実力があれば普通においしくいただける。
ただドリやメアリのアタリって、今までほとんど見たことないんだよな。
メジャージャンルなんかだとそこそこあるのかもしれないけど。
ただドリやメアリのアタリって、今までほとんど見たことないんだよな。
メジャージャンルなんかだとそこそこあるのかもしれないけど。
505 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/11(火) 15:24:04 ID:dXFfvDpZ0
>>503
ネットで虹小説にはまり、見よう見まねで書き始めて2年くらい。
萌えと勢いで書く推敲前は日本語が破綻しているけれど
多分、語彙は少なくない方だと思う。
オンではルビ不要の文、オフはもう少し言葉の範囲を広げるなど使い分けている。
小さい頃から活字が好きなのは一緒。
ただ、読む物の傾向で色々違いは出るんじゃないかな。
自分の場合、いわゆるラノベは読んだことがない。
SF、推理、ファンタジーとヲタ街道まっしぐらなりに
文字ギッシリ系が好きだ。
時代小説や日本・中国の古典伝奇小説も好きだな。
針ﾎﾟﾀも好きだが、翻訳の日本語が汚くて嫌だ。
古くさくても瀬田ﾃｰｼﾞや井伏ﾏｽｼﾞみたいな訳が好き。
中卒程度の英語が読めるなら、児童文学の原書も面白い。
英語の発想や、自分ならどう訳すかと考えるのも参考になると思う。
辞典類は面白いよね。
類語辞典や漢和辞典を眺めていると、ためになるし多くの発見があるよ。
ネットで虹小説にはまり、見よう見まねで書き始めて2年くらい。
萌えと勢いで書く推敲前は日本語が破綻しているけれど
多分、語彙は少なくない方だと思う。
オンではルビ不要の文、オフはもう少し言葉の範囲を広げるなど使い分けている。
小さい頃から活字が好きなのは一緒。
ただ、読む物の傾向で色々違いは出るんじゃないかな。
自分の場合、いわゆるラノベは読んだことがない。
SF、推理、ファンタジーとヲタ街道まっしぐらなりに
文字ギッシリ系が好きだ。
時代小説や日本・中国の古典伝奇小説も好きだな。
針ﾎﾟﾀも好きだが、翻訳の日本語が汚くて嫌だ。
古くさくても瀬田ﾃｰｼﾞや井伏ﾏｽｼﾞみたいな訳が好き。
中卒程度の英語が読めるなら、児童文学の原書も面白い。
英語の発想や、自分ならどう訳すかと考えるのも参考になると思う。
辞典類は面白いよね。
類語辞典や漢和辞典を眺めていると、ためになるし多くの発見があるよ。
>>503
辞書で意味を確認することはあっても
ゼロの状態から探すことはあまりないな。
英単語を例文で覚えるみたいに、
小説を読むことで語彙を増やしている。
なぜかと言うと、知ったばかりの言葉を使うと
そこだけ浮き上がってしまう気がするから。
辞書で意味を確認することはあっても
ゼロの状態から探すことはあまりないな。
英単語を例文で覚えるみたいに、
小説を読むことで語彙を増やしている。
なぜかと言うと、知ったばかりの言葉を使うと
そこだけ浮き上がってしまう気がするから。
>>500
出るは逆らしいよ。
主将ウィングの同人誌にゲストだかなんだか頼まれて、
手持ちのオリジナルのキャラや設定を流用したんだって。
ラノベの作者スレで何度か詳細が出てた。
出るはメアリー色濃かったけど、ストーリーが面白くて
万能主人公にもそれなりに存在意義があったから読めた。
…同キャラが出てくる続きの連作はいろいろとアレなことに
なってしまってるけどな…。
出るは逆らしいよ。
主将ウィングの同人誌にゲストだかなんだか頼まれて、
手持ちのオリジナルのキャラや設定を流用したんだって。
ラノベの作者スレで何度か詳細が出てた。
出るはメアリー色濃かったけど、ストーリーが面白くて
万能主人公にもそれなりに存在意義があったから読めた。
…同キャラが出てくる続きの連作はいろいろとアレなことに
なってしまってるけどな…。
>>503
自分の場合は漫画→小説になった
きちんと書き始めて４年…ぐらいかな？
見よう見真似はやっぱり絵も小説も一緒だと思う。
好きな作家さん独自の言い回しや地の文を真似てみたり
しながら文章を書く事に慣れていって
次第に自分らしさが出てきた。
言い回しや表現をお学ぶのに沢山小説を読むのもいいけど
自分自身が文体の好みが激しくてそんなに沢山の作家を読まないのもあって
専門書や解説本、○○事典系統をよく読む。
たまにコレだ！と思う様な言葉で解説されてたりして
かなり面白い、おまけに知識もつくし。
辞典を見てて飽きないのなら
延々と広辞苑を読むのもいいんじゃないかと思うよ。
自分の場合は漫画→小説になった
きちんと書き始めて４年…ぐらいかな？
見よう見真似はやっぱり絵も小説も一緒だと思う。
好きな作家さん独自の言い回しや地の文を真似てみたり
しながら文章を書く事に慣れていって
次第に自分らしさが出てきた。
言い回しや表現をお学ぶのに沢山小説を読むのもいいけど
自分自身が文体の好みが激しくてそんなに沢山の作家を読まないのもあって
専門書や解説本、○○事典系統をよく読む。
たまにコレだ！と思う様な言葉で解説されてたりして
かなり面白い、おまけに知識もつくし。
辞典を見てて飽きないのなら
延々と広辞苑を読むのもいいんじゃないかと思うよ。
ぎゃあっ
お学ぶ→×
学ぶ→○
…なんで「お」なんて打ってるんだ、自分…orz
お学ぶ→×
学ぶ→○
…なんで「お」なんて打ってるんだ、自分…orz
会社勤めの社会人と同人オンリーだったり主婦だったりする人を比べると、
どうしても創作活動にかけられる時間が何倍もちがうから、
それに比例して書ける量も違ってくる。それは判ってるんだけど……
毎月オンリーの度に１００ページ超える新刊を持ってくる人に対して
羨ましいと思ってしまう。
お客は作家のバックグラウンドなんて知らないから、新刊たくさん
出してくれる方が嬉しいだろうしな。
でも、日記で「１００ｐくらいないと小説とか呼べませんから（笑）」とか
書かれると本当に辛い。
どうしても創作活動にかけられる時間が何倍もちがうから、
それに比例して書ける量も違ってくる。それは判ってるんだけど……
毎月オンリーの度に１００ページ超える新刊を持ってくる人に対して
羨ましいと思ってしまう。
お客は作家のバックグラウンドなんて知らないから、新刊たくさん
出してくれる方が嬉しいだろうしな。
でも、日記で「１００ｐくらいないと小説とか呼べませんから（笑）」とか
書かれると本当に辛い。
そんな痛ましい人のサイトへ行く事はない
哀れんで立ち去るべし
哀れんで立ち去るべし
>510
会社でネットやったり原稿できる人もいれば、主婦でも忙しい人がいる。
「１００pないと小説じゃない」と言われて凹んでる割には
自分も思い込みで他人を凹ませてるタイプじゃないか？
会社でネットやったり原稿できる人もいれば、主婦でも忙しい人がいる。
「１００pないと小説じゃない」と言われて凹んでる割には
自分も思い込みで他人を凹ませてるタイプじゃないか？
釣りか釜の蓋を開こうとしている
執筆環境の違いなんて読者さんにとってはどうでもいいことだよ。
自分に与えられた時間の中でいいもの書けばそれでいいじゃない。
人のこと気にしなくたっていいじゃない。同人なんだから。
何ページのを出すか、何冊出すかより、
一冊を何回読み返してもらえるかのほうが大事じゃないか？
自分に与えられた時間の中でいいもの書けばそれでいいじゃない。
人のこと気にしなくたっていいじゃない。同人なんだから。
何ページのを出すか、何冊出すかより、
一冊を何回読み返してもらえるかのほうが大事じゃないか？
>512
ちょっとまて、主婦でも忙しい人はそりゃいるだろうけど
会社でネットできたり原稿できる人ってそんなにいるの？
同率で語るのはそれこそ思い込みじゃないの？
ちょっとまて、主婦でも忙しい人はそりゃいるだろうけど
会社でネットできたり原稿できる人ってそんなにいるの？
同率で語るのはそれこそ思い込みじゃないの？
問題はそこじゃない。
論点ずれてるっけ？ ごめん。
で、問題はどこー？
で、問題はどこー？
釣りなのか本気なのかわからないレスが入り交じりすぎだろ
働いてたってバイトかパートかアルバイトか正社員かその仕事の中身にもよるし
学生だってのんびりした学校か課題が毎日のように襲ってくる学校かにもよるし
主婦だって夫の収入だけに頼れる人か子供がいる人か子沢山ママかによっても違うし
人それぞれだが、どの立場だとしても日記でのその発言が痛いことは間違いない
関わるな
学生だってのんびりした学校か課題が毎日のように襲ってくる学校かにもよるし
主婦だって夫の収入だけに頼れる人か子供がいる人か子沢山ママかによっても違うし
人それぞれだが、どの立場だとしても日記でのその発言が痛いことは間違いない
関わるな
忙しくてもやたら書くの早い人はいるし
逆に時間は腐るほどあっても短編すら満足に書けない自分みたいな人間もいる
その人の発言は確かに痛いけどそんなの真に受けて凹むほうが馬鹿らしい
逆に時間は腐るほどあっても短編すら満足に書けない自分みたいな人間もいる
その人の発言は確かに痛いけどそんなの真に受けて凹むほうが馬鹿らしい
豚切りすみません、質問です。
私は二次の小説書きなのですが、
いつもキャラの口調や行動に悩まされます。
違和感はないか、矛盾はないか、
本当にそのキャラらしい言動なのか、と。
二次やってる時点で、多少キャラ改変が入るのは仕方ないと思います。
けれど、私はどうしても甘いキャラ解釈になってしまって、
脳内で勝手にツンデレ等テンプレ属性に振り分けてしまったりもするし、
気をつけていても、書いているあいだに
キャラたちがどんどん別人になっていきそうでこわいですorz
キャラ崩れはどの程度まで許されるのでしょうか？
私は二次の小説書きなのですが、
いつもキャラの口調や行動に悩まされます。
違和感はないか、矛盾はないか、
本当にそのキャラらしい言動なのか、と。
二次やってる時点で、多少キャラ改変が入るのは仕方ないと思います。
けれど、私はどうしても甘いキャラ解釈になってしまって、
脳内で勝手にツンデレ等テンプレ属性に振り分けてしまったりもするし、
気をつけていても、書いているあいだに
キャラたちがどんどん別人になっていきそうでこわいですorz
キャラ崩れはどの程度まで許されるのでしょうか？
>>521
許されるかどうかなんて
そんなの個人の好みによるとしか言えない。
ジャンルの事情も多少左右するだろうけど。
テンプラになるのは自分の中でカテゴリーのしかたが
このキャラならこう言うだろうとかこう行動するだろうじゃなくて
こうあって欲しいという気持ちが先行するからだよ。
こういう方が萌えとか。だからキャラを自分好みの萌え方向に
改変してしまう。
この原作者ならキャラをどう動かすだろうと考えながら書くと
大分崩れは防止できる。そのかわり521の萌えとは違うものに
なってしまうかもしれないけど。
許されるかどうかなんて
そんなの個人の好みによるとしか言えない。
ジャンルの事情も多少左右するだろうけど。
テンプラになるのは自分の中でカテゴリーのしかたが
このキャラならこう言うだろうとかこう行動するだろうじゃなくて
こうあって欲しいという気持ちが先行するからだよ。
こういう方が萌えとか。だからキャラを自分好みの萌え方向に
改変してしまう。
この原作者ならキャラをどう動かすだろうと考えながら書くと
大分崩れは防止できる。そのかわり521の萌えとは違うものに
なってしまうかもしれないけど。
自分の考えたストーリー、を優先させたがる人はキャラが崩れたりしやすいね。
許さない、と言ってキャラ改変がなくなるなら、大声で「ちょっとだって許さない」って言うけどｗ
改変されたアレンジの部分が読者にとって「>>521のＡ格好いい」「Ｂが可愛いんだよ」とかになるんだから
どーんと行っちゃえ。
でも「このキャラはこんな事言わないな、しないな」って思うシーンは、書き手が気に入ってても
切り取って別で使って欲しい。その方が二次では読者としては嬉しい。
基本、キャラが好きで読んでるのにキャラをないがしろにされたらリピーターは付かないよ
許さない、と言ってキャラ改変がなくなるなら、大声で「ちょっとだって許さない」って言うけどｗ
改変されたアレンジの部分が読者にとって「>>521のＡ格好いい」「Ｂが可愛いんだよ」とかになるんだから
どーんと行っちゃえ。
でも「このキャラはこんな事言わないな、しないな」って思うシーンは、書き手が気に入ってても
切り取って別で使って欲しい。その方が二次では読者としては嬉しい。
基本、キャラが好きで読んでるのにキャラをないがしろにされたらリピーターは付かないよ
>521
522の言う通り、そんなの人それぞれとしか言いようがない。
だけど気持ちは分かるよ。
私もついつい自分の好きな方向にキャラを動かしてしまって、
途中で「いやいやいやコイツはこんなじゃねーだろ」って
書き進めた1ページ分まるまる消去とかよくやる（ｗ
虹でもやるが、オリジナルでもやる。
どんだけ詰めが甘いんだって話だよな…orz
522の言う通り、そんなの人それぞれとしか言いようがない。
だけど気持ちは分かるよ。
私もついつい自分の好きな方向にキャラを動かしてしまって、
途中で「いやいやいやコイツはこんなじゃねーだろ」って
書き進めた1ページ分まるまる消去とかよくやる（ｗ
虹でもやるが、オリジナルでもやる。
どんだけ詰めが甘いんだって話だよな…orz
>521
世界観が原作なら、原作とは異なる外見、セリフの人称や文体の違い
そのキャラがしないと思われる行動や言動等があると
書き手の願望が透けて見えてしまって醒めてしまう。
少し矛盾するかもしれないけど、自分はパラレル物も好きだ
この場合パラレルの世界観に合わせて最低限の改変なら気にならないが
特に理由もなく改変されていると、やはり上記の理由でダメだ
世界観が原作なら、原作とは異なる外見、セリフの人称や文体の違い
そのキャラがしないと思われる行動や言動等があると
書き手の願望が透けて見えてしまって醒めてしまう。
少し矛盾するかもしれないけど、自分はパラレル物も好きだ
この場合パラレルの世界観に合わせて最低限の改変なら気にならないが
特に理由もなく改変されていると、やはり上記の理由でダメだ
526 ：字 ◆VR8hGgna7M ：2007/09/12(水) 06:59:53 ID:i7T2rDFBO
>>505>>506>>508
レスありがとう！
そうか、やっぱりたくさん本読むのは基本かな。
なかなか読んだだけじゃ身につかないから、辞典のお世話になりっぱなしだ。
本読んで、良いなと思った言葉をチェックして後で調べたり、頑張ってはいる。
日本語は綺麗で好きだから、小説書くの凄く楽しい。上手く書けなくてもやもやするけどｗ
広辞苑かぁ…欲しいんだよなー
買うかな。
レスありがとう！
そうか、やっぱりたくさん本読むのは基本かな。
なかなか読んだだけじゃ身につかないから、辞典のお世話になりっぱなしだ。
本読んで、良いなと思った言葉をチェックして後で調べたり、頑張ってはいる。
日本語は綺麗で好きだから、小説書くの凄く楽しい。上手く書けなくてもやもやするけどｗ
広辞苑かぁ…欲しいんだよなー
買うかな。
527 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/12(水) 09:19:48 ID:FOGMmqBq0
>>526
ネット辞書なんかも面白いよ
私は携帯からJLogosってとこをよく見てる(有料だけど、読み物コンテンツもあって楽しい)
言葉の選び方や表現は、私は小説や辞書よりは読み物系の日記サイトを参考にすることが多いな
サラッと読めるので、色んな人の表現方法を沢山読むことができるし
書くのも小説よりは気軽にできるから、自分でも７年くらい日記サイトやってる
ネット辞書なんかも面白いよ
私は携帯からJLogosってとこをよく見てる(有料だけど、読み物コンテンツもあって楽しい)
言葉の選び方や表現は、私は小説や辞書よりは読み物系の日記サイトを参考にすることが多いな
サラッと読めるので、色んな人の表現方法を沢山読むことができるし
書くのも小説よりは気軽にできるから、自分でも７年くらい日記サイトやってる
みなさんのレスを読み、小説を見直してみましたが、
まさにストーリーに合わせてキャラを動かす典型でしたorz
道理で違和感を感じるわけだ……orz orz
やっぱり原作の彼らが好きなので、
ストーリーに合わせてキャラを動かすのではなく、
キャラが自然に動いて萌えるストーリーになるようにしたいです。
自分の萌えを混ぜ込みつつ、
しかしキャラに願望を押し付けないようにしながら、
そのキャラらしいエピソードを書けるよう精進します。
そうしたら、とりあえず目下の目標は、
鬼畜変態敬語×ツンデレ乙女といういかにもテンプレな大好物を
キャラ改変の方向に持ってこさせないことです。
この萌えを自分の納得のいくかたちで小説にしてやるんだあぁぁぁ
それでは、アドバイスありがとうございました。
まさにストーリーに合わせてキャラを動かす典型でしたorz
道理で違和感を感じるわけだ……orz orz
やっぱり原作の彼らが好きなので、
ストーリーに合わせてキャラを動かすのではなく、
キャラが自然に動いて萌えるストーリーになるようにしたいです。
自分の萌えを混ぜ込みつつ、
しかしキャラに願望を押し付けないようにしながら、
そのキャラらしいエピソードを書けるよう精進します。
そうしたら、とりあえず目下の目標は、
鬼畜変態敬語×ツンデレ乙女といういかにもテンプレな大好物を
キャラ改変の方向に持ってこさせないことです。
この萌えを自分の納得のいくかたちで小説にしてやるんだあぁぁぁ
それでは、アドバイスありがとうございました。
質問含めて釣りじゃないよな？
まあいいけど
まあいいけど
>鬼畜変態敬語×ツンデレ乙女といういかにもテンプレな大好物を
>キャラ改変の方向に持ってこさせないことです。
そこまでハッキリした好みがあるのなら
それに合ったキャラを探してそのジャンルで活動すればいい。
>キャラ改変の方向に持ってこさせないことです。
そこまでハッキリした好みがあるのなら
それに合ったキャラを探してそのジャンルで活動すればいい。
鬼畜変態敬語×ツンデレ乙女といういかにもテンプレなものが好きだからって
キャラ改変するな！！！！キャラを改悪するな！！！！
とあちこちでわめいている人が新手の工作に出てきたのかと思った
キャラ改変するな！！！！キャラを改悪するな！！！！
とあちこちでわめいている人が新手の工作に出てきたのかと思った
テンプレ好きのキャラ改変は凄いよ
呼吸するように自然にキャラが変わる
知り合いに一人いるけど、どんなキャラ好きになっても作品読むと
料理が上手い・家庭的・トラウマ持ち（人を信じることができない、また失くしてしまうのが怖い系）
歌が上手くて人々が聞き惚れる・儚げに微笑む薄幸の佳人（男だが）
になってる
本当にどんなキャラ好きになっても上の条件をクリアしちゃうんだ
鬼畜メガネだろうが陽気な女好きだろうが無精ひげ生やした大男だろうが熱血馬鹿だろうが、
全部テンプレに当てはめてキャラが変わる
あれはある意味才能だと思うから、>529は自分の道を進むといいよ
呼吸するように自然にキャラが変わる
知り合いに一人いるけど、どんなキャラ好きになっても作品読むと
料理が上手い・家庭的・トラウマ持ち（人を信じることができない、また失くしてしまうのが怖い系）
歌が上手くて人々が聞き惚れる・儚げに微笑む薄幸の佳人（男だが）
になってる
本当にどんなキャラ好きになっても上の条件をクリアしちゃうんだ
鬼畜メガネだろうが陽気な女好きだろうが無精ひげ生やした大男だろうが熱血馬鹿だろうが、
全部テンプレに当てはめてキャラが変わる
あれはある意味才能だと思うから、>529は自分の道を進むといいよ
いるいる。
私の知り合いも一人称で小説を書くけど
どのジャンルでどんなキャラでもポエマーになってる。
風紀委員だろうが、芸能人だろうが軍人だろうがみんな夢見がちなポエマーだ
私の知り合いも一人称で小説を書くけど
どのジャンルでどんなキャラでもポエマーになってる。
風紀委員だろうが、芸能人だろうが軍人だろうがみんな夢見がちなポエマーだ
この後延々とキャラ改編叩きの流れ↓
521の好みっぽい男女カプがある原作を知ってるYO!
あとそのテンプレ自分も好きだー
ここが2じゃな（ｒｙ
あとそのテンプレ自分も好きだー
ここが2じゃな（ｒｙ
恋愛もの書いても、淡白すぎて萌えがない
何かしら良い方法はないものか
他人の淡白な恋愛もの文読んで、自分で妄想するのは好きなんだけど
自分の淡々とした文読んでも全然ダメだ…(´；ω；`)ｳｯ
何かしら良い方法はないものか
他人の淡白な恋愛もの文読んで、自分で妄想するのは好きなんだけど
自分の淡々とした文読んでも全然ダメだ…(´；ω；`)ｳｯ
ああ、なんか判る。
多分、自分が書いたことをすっぱり忘れて読んでみたら
意外に面白いと思うのかもしれないけど、
作ってるとちゅうは全然面白くない文章のように思えて仕方ない
多分、自分が書いたことをすっぱり忘れて読んでみたら
意外に面白いと思うのかもしれないけど、
作ってるとちゅうは全然面白くない文章のように思えて仕方ない
540 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/13(木) 22:26:50 ID:N5z5zlgU0
>>538
('A`)人('A`)
綺麗な文章だ、ととりあえず誉めては貰えるけれど
二次創作やってて他人を萌えさせる事のできない文章なんて
何の価値があるのか……と凹む。
時々発作的にサイト閉鎖したくなるよ。
('A`)人('A`)
綺麗な文章だ、ととりあえず誉めては貰えるけれど
二次創作やってて他人を萌えさせる事のできない文章なんて
何の価値があるのか……と凹む。
時々発作的にサイト閉鎖したくなるよ。
>538
('A`)人('A`)人('A`)
淡々とした話は実は淡々と書いては面白くないと
最近やっと悟ってきた。派手ではないけど一瞬の煌めき
みたいなものがあるんだよな萌えるものには。
それが難しい・・・
('A`)人('A`)人('A`)
淡々とした話は実は淡々と書いては面白くないと
最近やっと悟ってきた。派手ではないけど一瞬の煌めき
みたいなものがあるんだよな萌えるものには。
それが難しい・・・
ドラマチックな展開が読むのも書くのも苦手なんで、淡々としててもいいじゃない、と思う。
ある日常、みたいなのが一番好きだ。
バカップルみたいなのも好きですがｗ
エロ書いてても自分の文章じゃ萌えない。
ある日常、みたいなのが一番好きだ。
バカップルみたいなのも好きですがｗ
エロ書いてても自分の文章じゃ萌えない。
自分の書いたもの超萌え！！ﾊｱﾊｱ
↓
書くのが楽しくてたまらない
↓
人のを読むと人の文章が上手すぎる話が面白すぎる
↓
自分の書いたものをみる
「あれ？これって面白いか？」
↓
人の書いたものが全部面白く見える
↓
「あれ？ぶっちゃけ自分書かなくてもいいんじゃね？」←今ココ
↓
書くのが楽しくてたまらない
↓
人のを読むと人の文章が上手すぎる話が面白すぎる
↓
自分の書いたものをみる
「あれ？これって面白いか？」
↓
人の書いたものが全部面白く見える
↓
「あれ？ぶっちゃけ自分書かなくてもいいんじゃね？」←今ココ
545 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/14(金) 00:28:47 ID:9k8EKBbP0
名前間違えた
自分の書いたもの超萌え！！ﾊｱﾊｱ
↓
書くのが楽しくてたまらない 」←自分今ココだ。ずっとここだ。
……オンリーワンジャンルで、読み比べる相手がいないんだよー！！
人の巧さに凹めるのがマジで羨ましい。嫌味でなく本気で。
↓
書くのが楽しくてたまらない 」←自分今ココだ。ずっとここだ。
……オンリーワンジャンルで、読み比べる相手がいないんだよー！！
人の巧さに凹めるのがマジで羨ましい。嫌味でなく本気で。
高級レストランばっかりじゃあきるって
ファーストフードが食べたくなるときもあるんだって
ファーストフードが食べたくなるときもあるんだって
ウチのラーメンはどこにも負けねー、くらい開き直れば幸せになれるw
自分の書く物はだいたい自分に心地いいものだし
テーマやアイデアが同じようなテンプレでも、書き方（調理法）しだいで
飽きずにおいしくいただける
いろいろ食べ比べてると欲が出たり凹んだりするけど
変に意識して書けなくなるくらいなら、自分サイコー！でいいと思う
行列はできなくても、常連はできる･･･かもしれない
自分の書く物はだいたい自分に心地いいものだし
テーマやアイデアが同じようなテンプレでも、書き方（調理法）しだいで
飽きずにおいしくいただける
いろいろ食べ比べてると欲が出たり凹んだりするけど
変に意識して書けなくなるくらいなら、自分サイコー！でいいと思う
行列はできなくても、常連はできる･･･かもしれない
551 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/14(金) 20:42:39 ID:nPWp1R4G0
自分も>548と殆ど同じ状態。
ジャンルが盛り上がってた時は
偶然同じ日に神がうｐした話と似た話をうｐしてしまって
圧倒的な差に凹んだりしてたけど
今となっては凹んでもいいから他の人の新作が読みたい…
ジャンルが盛り上がってた時は
偶然同じ日に神がうｐした話と似た話をうｐしてしまって
圧倒的な差に凹んだりしてたけど
今となっては凹んでもいいから他の人の新作が読みたい…
552 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/15(土) 16:17:28 ID:JSQLukQoO
少し前のレスで、オンだと4000字でも長編、という意見があってびっくりした。
いくらなんでもそれはないw
10kb以下ならオンでも掌編だと思う。短編未満の長さ。
いくらなんでもそれはないw
10kb以下ならオンでも掌編だと思う。短編未満の長さ。
ちょっと聞きたい
地の文と台詞の割合はどのくらい？
自分は8:2～7:3ぐらいなんだけど、台詞が多いって言われたから気になった
地の文と台詞の割合はどのくらい？
自分は8:2～7:3ぐらいなんだけど、台詞が多いって言われたから気になった
ここてkbで書く一が多いけどkbじゃわからないので文字数で書いてくれると嬉しいんだが
自分の使ってるやつだと何も書いてない状態で既に4kbある
自分の使ってるやつだと何も書いてない状態で既に4kbある
4000字がオンでどれぐらいの長さかは見当つかないし、どうでもいいが
オフなら２～３Pにおさまる分量だ。
掌編とも言えないよ。
オフなら２～３Pにおさまる分量だ。
掌編とも言えないよ。
☆新一が編んでたショートショートアンソロジーの
字数制限が4000字だったと思うからオフだと確かに
短編以下ってことだね ＞4000字
でもオンだと6000字くらいでも読んでてけっこう長いな……と
いう印象になるのは不思議
「冗長」って言葉があるぐらいだから、長い＝いい作品
ってわけでもないけど
字数制限が4000字だったと思うからオフだと確かに
短編以下ってことだね ＞4000字
でもオンだと6000字くらいでも読んでてけっこう長いな……と
いう印象になるのは不思議
「冗長」って言葉があるぐらいだから、長い＝いい作品
ってわけでもないけど
掌編て1000文字以下じゃね？
1000文字だったら二段１ページで終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１ページなら
手の大きな人だと本当に掌に入るんじゃまいか？
それこそまさに掌へ(ry
手の大きな人だと本当に掌に入るんじゃまいか？
それこそまさに掌へ(ry
>>548 >>551
同志よ！
新しくはじめたジャンルはオンでもほとんど見かけず
オフにいたっては皆無で、こんなのマイ同人歴で初めてで当惑してる
この冬にもしスペとれたら正にオンリーワンになりそうで恐ろしい
同じ机で隣が違うジャンルってアリなのかな
正にずっと俺のターン！
同じ作品ならキャラ違いでもカプ違いでもいいから
その作品の二次が読みたい……
同志よ！
新しくはじめたジャンルはオンでもほとんど見かけず
オフにいたっては皆無で、こんなのマイ同人歴で初めてで当惑してる
この冬にもしスペとれたら正にオンリーワンになりそうで恐ろしい
同じ机で隣が違うジャンルってアリなのかな
正にずっと俺のターン！
同じ作品ならキャラ違いでもカプ違いでもいいから
その作品の二次が読みたい……
字数話してたのか。便乗。
とりあえずコピ本で短い話を５本入れる予定なんだけど
（オフ久々だから販売じゃなくて、作ってみるだけ）
試しに一つ書いたら、４０００字くらいだったの。
確かにオンで見るとそれなりに長いけど、ページにすると二段組で２Ｐくらい。
５本入れりゃ、コピ本だったらまぁいいかなって長さになるけど、
じゃあ、いざコピ本販売になった時、やっぱり１本10000文字くらいの方がいいのだろうか。
とりあえずコピ本で短い話を５本入れる予定なんだけど
（オフ久々だから販売じゃなくて、作ってみるだけ）
試しに一つ書いたら、４０００字くらいだったの。
確かにオンで見るとそれなりに長いけど、ページにすると二段組で２Ｐくらい。
５本入れりゃ、コピ本だったらまぁいいかなって長さになるけど、
じゃあ、いざコピ本販売になった時、やっぱり１本10000文字くらいの方がいいのだろうか。
>563
よく読め
「販売じゃない」って書いてある
まあ無料配布でもいらないけど＜超短編詰め合わせ
よく読め
「販売じゃない」って書いてある
まあ無料配布でもいらないけど＜超短編詰め合わせ
B5なら見開きかもしれないけど、Ａ5だと４Ｐくらいにはなるね＞4000字
自分は短い話を全部読むと一つの大きな話が出来上がる、っていう
感じのが好きだ。
５２５０文字だと、件のチェッカーでは
わー、いい作品ですね！
短編だったんで、すっきりと読めました。
三人称の現代ものって好きなんですよ。
一文が長すぎず短すぎず、気持ちよく読めました。
それに、台詞と地の文の割合もいいですね。
「あ……っ、早く、来い……！」って言葉が印象的でした！
これからもがんばってください！ 応援してます！
だってさ。
大体1章の長さがこのくらい
自分は短い話を全部読むと一つの大きな話が出来上がる、っていう
感じのが好きだ。
５２５０文字だと、件のチェッカーでは
わー、いい作品ですね！
短編だったんで、すっきりと読めました。
三人称の現代ものって好きなんですよ。
一文が長すぎず短すぎず、気持ちよく読めました。
それに、台詞と地の文の割合もいいですね。
「あ……っ、早く、来い……！」って言葉が印象的でした！
これからもがんばってください！ 応援してます！
だってさ。
大体1章の長さがこのくらい
4000字がA5で4Pか…
字がでかくて文と文の間がやけに開いていて一行の文字数が少ない、読み手に優しい構成だね
字がでかくて文と文の間がやけに開いていて一行の文字数が少ない、読み手に優しい構成だね
掌編・短編・中編・長編・大長編
オチのある掌編という意味でのショートショート・ショートストーリー
とかは、出版業界ですら定義されてないよね
ましてやWEBだと、閲覧環境も多様、紙面読むより疲れやすいってのもあって
何文字で短編とか長編とか、って定義付けられるものじゃないんだよね
普段、字数や、掌編か長編かなんてことは、特に何も気にせず書いてるけど
サーチに登録するときなんかにかなり悩む
原稿用紙100枚程度で長編カテゴリーに登録していいのかな、とか
オチのある掌編という意味でのショートショート・ショートストーリー
とかは、出版業界ですら定義されてないよね
ましてやWEBだと、閲覧環境も多様、紙面読むより疲れやすいってのもあって
何文字で短編とか長編とか、って定義付けられるものじゃないんだよね
普段、字数や、掌編か長編かなんてことは、特に何も気にせず書いてるけど
サーチに登録するときなんかにかなり悩む
原稿用紙100枚程度で長編カテゴリーに登録していいのかな、とか
>>566
さっき手元にあった3965字のテキストをA5用テンプレに流し込んでみたけど
4ページ＋5行だった。
二段組、28字×22行。段間は二字分くらい。台詞は25個あった。
フォントは9ptよりちょっと小さいくらい。
空白改行は最初の一行のみ。
自分ではスカスカだともぎっちりとも思わないし、言われたこともないけど、
これって少ないほうだったのだろうか。
さっき手元にあった3965字のテキストをA5用テンプレに流し込んでみたけど
4ページ＋5行だった。
二段組、28字×22行。段間は二字分くらい。台詞は25個あった。
フォントは9ptよりちょっと小さいくらい。
空白改行は最初の一行のみ。
自分ではスカスカだともぎっちりとも思わないし、言われたこともないけど、
これって少ないほうだったのだろうか。
途中で間違ってポチった。続き
あとオリジか二次かで差があるように感じるときもある
オンノベで原稿用紙100枚なんて短編の域だけど、
二次だと上記の人もいれば100枚（仮に10kb×12話とか）で長編って言ってる
ところも多いような気がする
サーチ登録のときに本当に悩んでしまう
ということで悩んでいるのでｗ皆さんどうしてるのかよかったら聞かせてください
>>566
実際には改行があるから4Pぐらいいくんじゃないかな
論文の体裁で4000字とかならまだしも
あとオリジか二次かで差があるように感じるときもある
オンノベで原稿用紙100枚なんて短編の域だけど、
二次だと上記の人もいれば100枚（仮に10kb×12話とか）で長編って言ってる
ところも多いような気がする
サーチ登録のときに本当に悩んでしまう
ということで悩んでいるのでｗ皆さんどうしてるのかよかったら聞かせてください
>>566
実際には改行があるから4Pぐらいいくんじゃないかな
論文の体裁で4000字とかならまだしも
>>566
改行がやたら多い人もいれば、そうでない人もいるから、そこだけでも差は出るだろ
改行がやたら多い人もいれば、そうでない人もいるから、そこだけでも差は出るだろ
>566
なにそれ、皮肉？
９ｐで25行25文字2段だけど、それ以上つめるつもりはない
なにそれ、皮肉？
９ｐで25行25文字2段だけど、それ以上つめるつもりはない
釣りだろ
どんなに長くても、つまんない話で紙面に文字をギッチリつめるなんて嫌だけどね
読みにくいし
つまんない10万字よりも面白い1000字のほうがよほどいい
だから短い話がいくつか入ってる本はお得感があって好きだ
読みにくいし
つまんない10万字よりも面白い1000字のほうがよほどいい
だから短い話がいくつか入ってる本はお得感があって好きだ
拍手お礼を20行と決めて
ひとつのテーマ（鳥、とかアクセサリー、とか共通するモチーフ縛り）を設定して
5本別カプ話書いたりして遊んでる
説明を極限まではしょれる二次だからこそできる遊びだけど
20行の中で状況説明して、ムード出して、テーマを絡ませて落ちをつける、って
頭の体操みたいで楽しいよ
掌編どころか指先に乗りそうな分量だがｗ
そして一歩踏み外すとヘタレポエムになる諸刃の剣
ひとつのテーマ（鳥、とかアクセサリー、とか共通するモチーフ縛り）を設定して
5本別カプ話書いたりして遊んでる
説明を極限まではしょれる二次だからこそできる遊びだけど
20行の中で状況説明して、ムード出して、テーマを絡ませて落ちをつける、って
頭の体操みたいで楽しいよ
掌編どころか指先に乗りそうな分量だがｗ
そして一歩踏み外すとヘタレポエムになる諸刃の剣
>>574
＞そして一歩踏み外すとヘタレポエムになる諸刃の剣
それ激しく同意ｗｗｗ
萌えが君臨してドバーっと書いても、ふと気付くと５本中１本はそうなっている事に
自分で気付いた時の（ﾟДﾟ）と言ったらもうｗｗｗ
でも拍手用の短い話とか、書いてて楽しいんだよな。
＞そして一歩踏み外すとヘタレポエムになる諸刃の剣
それ激しく同意ｗｗｗ
萌えが君臨してドバーっと書いても、ふと気付くと５本中１本はそうなっている事に
自分で気付いた時の（ﾟДﾟ）と言ったらもうｗｗｗ
でも拍手用の短い話とか、書いてて楽しいんだよな。
突然だが自分、今連載の方向性を見失っている・・・
最初はアンハッピーエンドで終わらせる予定だった。
しかし連載してくうちに、読んでくれる人からも早くﾗﾌﾞﾗﾌﾞを！みたいな要望が来るし
自分自身も、そいつらを幸せにくっつけてやりたくなった。
しかし、じゃあハッピーエンドにしようとすると、なんかうすっぺらい話に・・・・
というか全然まとまらない。
ハッピーエンドにもっていくとすると、もしかしたら大改造が必要かもしれない・・・。
この一ヶ月くらいなんとかハッピーで終わらせる道を模索してるんだが、
出てこneeeeeeeeeeeeee
最初はアンハッピーエンド予定だったのに、連載中で軌道修正して
ハッピーにした方とかいらっしゃいますか？
そういう場合、うまくまとめられた？
それともやっぱり、途中で方向性を変えた話って崩壊してしまうものなんだろうか。
あああ困り果てた・・・・orz
最初はアンハッピーエンドで終わらせる予定だった。
しかし連載してくうちに、読んでくれる人からも早くﾗﾌﾞﾗﾌﾞを！みたいな要望が来るし
自分自身も、そいつらを幸せにくっつけてやりたくなった。
しかし、じゃあハッピーエンドにしようとすると、なんかうすっぺらい話に・・・・
というか全然まとまらない。
ハッピーエンドにもっていくとすると、もしかしたら大改造が必要かもしれない・・・。
この一ヶ月くらいなんとかハッピーで終わらせる道を模索してるんだが、
出てこneeeeeeeeeeeeee
最初はアンハッピーエンド予定だったのに、連載中で軌道修正して
ハッピーにした方とかいらっしゃいますか？
そういう場合、うまくまとめられた？
それともやっぱり、途中で方向性を変えた話って崩壊してしまうものなんだろうか。
あああ困り果てた・・・・orz
昔連載やったとき、最後同じ状態で悩みに悩んで
二通りのエンディングを書いたことがあるｗ
本来思ってたのはこっちのENDですが、こっちもありですね的なコメントつけて。
どっちのENDにも等しく感想がきたよ。
二通りのエンディングを書いたことがあるｗ
本来思ってたのはこっちのENDですが、こっちもありですね的なコメントつけて。
どっちのENDにも等しく感想がきたよ。
私は軌道修正した。
二次創作だったから、アンハッピーな話を誰が読みたいだろうかと思いなおした。
でも、書き手としてバッドエンド的な話も書いてみたい欲求は常にある。
二次創作だったから、アンハッピーな話を誰が読みたいだろうかと思いなおした。
でも、書き手としてバッドエンド的な話も書いてみたい欲求は常にある。
読み手な気分で考えると、いちどアンハッピーエンドで終わらせておいて
おもむろに頭からハッピーエンドで書き直しだったら素敵。
書き手の負担はすさまじいものがあるだろうけどね。
おもむろに頭からハッピーエンドで書き直しだったら素敵。
書き手の負担はすさまじいものがあるだろうけどね。
二次ならアンハッピーエンドはやめる、かな。
理由は>>578に同じ。
ただどうしてもハッピーエンドにならなければ、
結末を微妙にぼかしてどうとでも取れるトゥルーエンドにする。
一次ならそのままアンハッピーエンド。
自分が納得いくようにハッピーエンドに軌道修正出来るなら良いけど、
無理矢理話をねじ曲げると書いている自分自身に負担が掛かるし、
話そのものが崩壊する可能性が高いから。
理由は>>578に同じ。
ただどうしてもハッピーエンドにならなければ、
結末を微妙にぼかしてどうとでも取れるトゥルーエンドにする。
一次ならそのままアンハッピーエンド。
自分が納得いくようにハッピーエンドに軌道修正出来るなら良いけど、
無理矢理話をねじ曲げると書いている自分自身に負担が掛かるし、
話そのものが崩壊する可能性が高いから。
なんか二次だと絶対にアンハッピーエンドを書いては駄目だっていう風潮があるよね
ハッピーエンドにして下さいっていう※を何度も貰って途中でハッピーエンドに変えたっていう
話もよく聞くなあ
「絶対に書いちゃ駄目、書きたいなら書けば？そんなものは誰も読みたくないから」
2chだとこんな意見しか見ない
ハッピーエンドにして下さいっていう※を何度も貰って途中でハッピーエンドに変えたっていう
話もよく聞くなあ
「絶対に書いちゃ駄目、書きたいなら書けば？そんなものは誰も読みたくないから」
2chだとこんな意見しか見ない
だって、好きなキャラを悲しませたりはしたくないって思うのは
仕方ないというか、普通の感情だと思う。
仕方ないというか、普通の感情だと思う。
二次でもジャンルによるかな。
マイジャンルは悲恋萌えの人が多いのかアンハッピーでも需要はそこそこ。
一応最初に「アンハッピーエンドの予定です」って言っておくけど。
マイジャンルは悲恋萌えの人が多いのかアンハッピーでも需要はそこそこ。
一応最初に「アンハッピーエンドの予定です」って言っておくけど。
自分は二次書き
自分が読みたい物を書いてる。ハッピーエンドしか書かないし読まない
だからアンハッピーエンドを書いてる人は
そういうのが読みたいのかと思ったらリンク先は、死にネタ別れネタ無し！
とか銘打ってるとことかだったりして必ずしも、書きたいもの＝読みたいもの、
ではないみたいだ。それこそ人それぞれだなーって思った
自分が読みたい物を書いてる。ハッピーエンドしか書かないし読まない
だからアンハッピーエンドを書いてる人は
そういうのが読みたいのかと思ったらリンク先は、死にネタ別れネタ無し！
とか銘打ってるとことかだったりして必ずしも、書きたいもの＝読みたいもの、
ではないみたいだ。それこそ人それぞれだなーって思った
>>584
そりゃネタが問題じゃなくてリンク先の人の筆力の問題じゃないか？
いくら好みのネタを書いていてもヘタレだったらｲﾗﾈだし
いくらなんでもリンク先に全部そんなネタを書いてるサイトしか選ばないような人はいないだろう
ハッピーエンド系の人はアンハッピーは憎悪してるくらい嫌ってる人も多いから逆はあると思うけど。
それに自分と似たような傾向の話だとどうしても細かい考えの違いが気になって読めないってこともある
そりゃネタが問題じゃなくてリンク先の人の筆力の問題じゃないか？
いくら好みのネタを書いていてもヘタレだったらｲﾗﾈだし
いくらなんでもリンク先に全部そんなネタを書いてるサイトしか選ばないような人はいないだろう
ハッピーエンド系の人はアンハッピーは憎悪してるくらい嫌ってる人も多いから逆はあると思うけど。
それに自分と似たような傾向の話だとどうしても細かい考えの違いが気になって読めないってこともある
たくさん意見tnx
オリジなので、アンハッピーエンドにしても
原作好きを傷つけるとか、キャラのファンを後味悪くさせるという心配はない。
でも書き込んでから改めて考えて、やっぱり自分自身がこの連載を
ハッピーエンドにしたい気持ちが強いなと強く思った。
しかし、ハッピーエンドに修正するのは、やっぱり難しい・・・。
上手い人はいい代案がするっと出てくるかもしれないけど、
残念ながら自分の力量では無理かもしれない。
意に染まないものを書くのは辛いので、
ギリギリまでハッピーエンドの可能性を探りはしてみるけど、
できそうにない場合、話自体が崩壊するよりマシだと思って
元の予定のままアンハッピーエンドを書こうかなと思ってる。
ご意見ありがとうございました。
オリジなので、アンハッピーエンドにしても
原作好きを傷つけるとか、キャラのファンを後味悪くさせるという心配はない。
でも書き込んでから改めて考えて、やっぱり自分自身がこの連載を
ハッピーエンドにしたい気持ちが強いなと強く思った。
しかし、ハッピーエンドに修正するのは、やっぱり難しい・・・。
上手い人はいい代案がするっと出てくるかもしれないけど、
残念ながら自分の力量では無理かもしれない。
意に染まないものを書くのは辛いので、
ギリギリまでハッピーエンドの可能性を探りはしてみるけど、
できそうにない場合、話自体が崩壊するよりマシだと思って
元の予定のままアンハッピーエンドを書こうかなと思ってる。
ご意見ありがとうございました。
>>583
なんかそういう前置きって、予定調和みたいで興ざめしない？
話がどう転がっていくかわからないから続きが見たくなるわけで
それを最初から「ハッピーエンドです」とか「アンハッピーエンドです」とか、ネタバレ喰らったようなものだと思うんだけども。
オリジナルだからかもしれないが、作中のキャラクターの幸不幸なんかよりも、そっちの方が気になる……。
なんかそういう前置きって、予定調和みたいで興ざめしない？
話がどう転がっていくかわからないから続きが見たくなるわけで
それを最初から「ハッピーエンドです」とか「アンハッピーエンドです」とか、ネタバレ喰らったようなものだと思うんだけども。
オリジナルだからかもしれないが、作中のキャラクターの幸不幸なんかよりも、そっちの方が気になる……。
えー。叩かれるのか。二次創作で、特定キャラに狂信者がついてるという条件付きでなくても？
個人的には、いきなりネタバレの方がよっぽど読む気なくすし、叩きたくなると思うんだけどなー。
ハッピーエンドが保証されていた場合、主人公に思わぬ苦難が襲いかかっても「はいはいハッピーエンドハッピーエンド」になる。
アンハッピーエンドが予定されていた場合、何とか全員無事に生還できそうな状況でも「はいはい死にネタ注意。バッドエンドね」になる。
なんというか、どっちに転んでも台無しだと思うんだ。
個人的には、いきなりネタバレの方がよっぽど読む気なくすし、叩きたくなると思うんだけどなー。
ハッピーエンドが保証されていた場合、主人公に思わぬ苦難が襲いかかっても「はいはいハッピーエンドハッピーエンド」になる。
アンハッピーエンドが予定されていた場合、何とか全員無事に生還できそうな状況でも「はいはい死にネタ注意。バッドエンドね」になる。
なんというか、どっちに転んでも台無しだと思うんだ。
そこらへんは好きにしたほうがいいと思う。
作品を公表するってことは、反論も叩かれるのも仕方ないよ。
作品を公表するってことは、反論も叩かれるのも仕方ないよ。
まあ何にせよ、自分の思うように話が進まなかったからという理由で叩くのはあまりよろしくないことではある。
ハッピーだろうがバッドだろうが、一行目に注意書きという名のネタバレがあろうが、ね。
そういうのは、読み手のエゴであって、書き手は知ったことではないと思うから。
自分は幸いにも、展開そのものに因縁をつけられたことはないから、軽くカルチャーショックだ。
ストーリーに関する口出しはないのが当たり前として流していたけど、大人な読み手に感謝するべきなのかもしれない。
ハッピーだろうがバッドだろうが、一行目に注意書きという名のネタバレがあろうが、ね。
そういうのは、読み手のエゴであって、書き手は知ったことではないと思うから。
自分は幸いにも、展開そのものに因縁をつけられたことはないから、軽くカルチャーショックだ。
ストーリーに関する口出しはないのが当たり前として流していたけど、大人な読み手に感謝するべきなのかもしれない。
わりといろんなジャンルをやってきたけど、展開に文句言ってくる人は結構いるよ。
特に恋愛ものは多い雰囲気。
自分の贔屓のキャラが、
自分の望み通りに幸せにならないと我慢ならない人がいるみたいだ。
無視するけど。
特に恋愛ものは多い雰囲気。
自分の贔屓のキャラが、
自分の望み通りに幸せにならないと我慢ならない人がいるみたいだ。
無視するけど。
>582も書いてるけど、二次同人界では好きなキャラには幸せになってほしいと思うファンが大多数
読者の年齢層にもよるけど、単なる悲恋好きや死ネタ好きもけっこういるからそういう人達が叩かれやすいんじゃないの？
キャラへの愛＜自分の思い通りにキャラを動かしたい欲求
が見え見えだとオナニー乙されたり
たまに、好きなキャラを本当にただ虐めたがってる人もいるしw
でも筆力のある人が書いたアンハッピーエンドは二次だからこそものすごい衝撃
好きなキャラには幸せになってほしいのに、納得させられてしまうよ
悲劇を予告されてようが関係なく、夢中で読み進められるし
結局は二次もオリジも、読者を喜ばせたい気持ちと自分の好きな話を書きたい気持ちを秤にかけて、自分にとってどっちが重いかってことな気がする
そして自分は後者の方が重いwwww
読者の年齢層にもよるけど、単なる悲恋好きや死ネタ好きもけっこういるからそういう人達が叩かれやすいんじゃないの？
キャラへの愛＜自分の思い通りにキャラを動かしたい欲求
が見え見えだとオナニー乙されたり
たまに、好きなキャラを本当にただ虐めたがってる人もいるしw
でも筆力のある人が書いたアンハッピーエンドは二次だからこそものすごい衝撃
好きなキャラには幸せになってほしいのに、納得させられてしまうよ
悲劇を予告されてようが関係なく、夢中で読み進められるし
結局は二次もオリジも、読者を喜ばせたい気持ちと自分の好きな話を書きたい気持ちを秤にかけて、自分にとってどっちが重いかってことな気がする
そして自分は後者の方が重いwwww
>587
むしろ予定調和を求めてるような気がする。二次はね。
縛りが厳しい中で、どう面白く話を作るか。
二次に限って言えば
先が分からないから読み進めるってより、
キャラや世界観がどれだけ魅力的に書けてるかで
次を読みたくなる。
むしろ予定調和を求めてるような気がする。二次はね。
縛りが厳しい中で、どう面白く話を作るか。
二次に限って言えば
先が分からないから読み進めるってより、
キャラや世界観がどれだけ魅力的に書けてるかで
次を読みたくなる。
ハッピーだろうがバッドだろうがネタばれしてても
上手い人の作品は面白く読める
バッドがネタバレとか言ってる人の作品は、バッドエンド
という場所しか見せ場がないので中身もいまいちな事が多い
小説を書くのは読み手がいるからこそ成り立つと思ってる
万人が納得できるものは無理でも、お互いに歩み寄りが大切だと思う
書くのが自由だと言うなら、文句を言うのもまた読み手の自由だ
上手い人の作品は面白く読める
バッドがネタバレとか言ってる人の作品は、バッドエンド
という場所しか見せ場がないので中身もいまいちな事が多い
小説を書くのは読み手がいるからこそ成り立つと思ってる
万人が納得できるものは無理でも、お互いに歩み寄りが大切だと思う
書くのが自由だと言うなら、文句を言うのもまた読み手の自由だ
アンハッピーネタで文句を言わせる事ができたらある意味勝ちだよねｗｗｗ
>>596
え…それは逆じゃなくて？
アンハッピーで文句を言わせない事が出来たら勝ちじゃなくて…？
文句を言わせたら、なの？？
今まで２次は「他人が幸せを書くんだから自分は不幸でいい！」
とか思って書いてきたけど、文句言われた事ない…
って事はある意味負けたのかぁぁぁぁぁっorz
え…それは逆じゃなくて？
アンハッピーで文句を言わせない事が出来たら勝ちじゃなくて…？
文句を言わせたら、なの？？
今まで２次は「他人が幸せを書くんだから自分は不幸でいい！」
とか思って書いてきたけど、文句言われた事ない…
って事はある意味負けたのかぁぁぁぁぁっorz
そりゃなあ。そんだけ読者に思い入れさせたってことだもんな。
そういう考えもあるのか
なんか目から鱗
なんか目から鱗
ところで
自分は二次なんだが
今のジャンルはアンソロ発行が活発で
何種も発行されていたり今後も予定されているんだが
どのアンソロも
募集要項のページに
小説は募集していません。募集は漫画とイラストのみです
と書かれている
ここまで見事に小説ｲﾗﾈなジャンルは始めてなので驚いた
大したことじゃないし気にしなきゃいいと分かってるけど
うまい下手の問題ではなく、いくら努力したところで
小説は小説である段階で必要とされていないんだ
という現実を突きつけられている気がして、凹んでしまう
絵描きの友達にこれを言ったら神経質すぎると笑われたので
他の字書きにも気になるかどうかちょっと聞いてみたくなった
自分は二次なんだが
今のジャンルはアンソロ発行が活発で
何種も発行されていたり今後も予定されているんだが
どのアンソロも
募集要項のページに
小説は募集していません。募集は漫画とイラストのみです
と書かれている
ここまで見事に小説ｲﾗﾈなジャンルは始めてなので驚いた
大したことじゃないし気にしなきゃいいと分かってるけど
うまい下手の問題ではなく、いくら努力したところで
小説は小説である段階で必要とされていないんだ
という現実を突きつけられている気がして、凹んでしまう
絵描きの友達にこれを言ったら神経質すぎると笑われたので
他の字書きにも気になるかどうかちょっと聞いてみたくなった
万人に受け容れられるのは漫画の方だと思うから、別にがっかりはしない。
小説は小説で、小説オンリーのアンソロとか合同誌とかが出てない？
自分の経験からすると、マンガと小説の入り乱れ系アンソロは
小説は載ってても読まない人が割といるように思う。
小説アンソロとマンガと小説両方入っているアンソロ、
発行部数は小説アンソロの方がずっと少なかったけど
それでも感想は小説アンソロ経由の方がずっと多かった。
自分もアンソロに載ってるようなＳＳ以下の小説はあまり読まないな。
読んでもさすが公募というだけあって最後まで目を通せないレベルが
多いようなｲﾏｹﾞ
小説は小説で、小説オンリーのアンソロとか合同誌とかが出てない？
自分の経験からすると、マンガと小説の入り乱れ系アンソロは
小説は載ってても読まない人が割といるように思う。
小説アンソロとマンガと小説両方入っているアンソロ、
発行部数は小説アンソロの方がずっと少なかったけど
それでも感想は小説アンソロ経由の方がずっと多かった。
自分もアンソロに載ってるようなＳＳ以下の小説はあまり読まないな。
読んでもさすが公募というだけあって最後まで目を通せないレベルが
多いようなｲﾏｹﾞ
まあ、ぶっちゃけ公募系のアンソロの小説って読めたもんじゃないこと多いな。
だからって最初から条件から弾くジャンルってのは初めて聞いたが。
自分のジャンルは字書きもかなり需要あるから、アンソロは小説混在が多い。
参加したアンソロからご新規の感想くることも多いから、読みとばされてもいない。
どうしたって大概のジャンルの需要は 漫画＞小説 なんだから、
あんまり気にしすぎず、自分の作品を書いていくのが一番だと思う。
小説を求めてる人もいるし、そういう人達がリピーターになってくれるのが嬉しいし楽しい。
ついでに、漫画より小説の方が感想率は高い気がする。
おかげさまで色々頑張れる。
だからって最初から条件から弾くジャンルってのは初めて聞いたが。
自分のジャンルは字書きもかなり需要あるから、アンソロは小説混在が多い。
参加したアンソロからご新規の感想くることも多いから、読みとばされてもいない。
どうしたって大概のジャンルの需要は 漫画＞小説 なんだから、
あんまり気にしすぎず、自分の作品を書いていくのが一番だと思う。
小説を求めてる人もいるし、そういう人達がリピーターになってくれるのが嬉しいし楽しい。
ついでに、漫画より小説の方が感想率は高い気がする。
おかげさまで色々頑張れる。
需要が漫画＞小説なのは分かってる
しかし、今のジャンルで企画されるアンソロ
全部が全部、小説ｲﾗﾈと明記されていたので
小説は見てもらう機会さえもらえないのか
って思ってしまったんだ
好きなジャンルだし
自分でやればいいだけなんだけどな
気にしたくなくて目を逸らしてるのに
突きつけられたようでって気にしてもしょうがないから
今夜も書くけどね
しかし、今のジャンルで企画されるアンソロ
全部が全部、小説ｲﾗﾈと明記されていたので
小説は見てもらう機会さえもらえないのか
って思ってしまったんだ
好きなジャンルだし
自分でやればいいだけなんだけどな
気にしたくなくて目を逸らしてるのに
突きつけられたようでって気にしてもしょうがないから
今夜も書くけどね
主催が小説ﾖﾏﾈ＝自分主催のアンソロに小説ｲﾗﾈ
というパターンも案外あるから気にしない方が良いとｵﾓ
というパターンも案外あるから気にしない方が良いとｵﾓ
小説サークルが多いジャンルで何年も活動してたけど
新しいジャンルにハマったら小説サークル全体の一割くらいしかない
ジャンルスレでも「小説本はあまり見ないし売れると思えない」とハッキリ言われたｗ
ジャンルによって違うものなんだね～
新しいジャンルにハマったら小説サークル全体の一割くらいしかない
ジャンルスレでも「小説本はあまり見ないし売れると思えない」とハッキリ言われたｗ
ジャンルによって違うものなんだね～
若い子中心小説イラネ！の風潮がある自ジャンルでは
漫画の方が桁違いに売れるが、小説を求めている層も確実にいる。
そういう人たちはジャンルくまなく探し歩いて小説見つけると表紙買い。
次のイベントからはピンポイントで突進してくるよｗ
すごく売れるとは思わないけど読み手さんの存在が嬉しい。
漫画の方が桁違いに売れるが、小説を求めている層も確実にいる。
そういう人たちはジャンルくまなく探し歩いて小説見つけると表紙買い。
次のイベントからはピンポイントで突進してくるよｗ
すごく売れるとは思わないけど読み手さんの存在が嬉しい。
原作の発端となった事件に向けて、５人位のキャラをからめて動かしたいんだけど、画面転換多くて挫折しそう。
自分の力量じゃきりはりしてるようにしか見えない。
この話を書かなきゃ次に進めないのに。
自分の力量じゃきりはりしてるようにしか見えない。
この話を書かなきゃ次に進めないのに。
ああ、なんかすごく解るよ。
自分の場合、視点の切り替えに自信がなくて、いつも誰かの一人称か
特定の人の背後霊視点になっちゃうんだ。
複数の人間にそれぞれドラマがあって、それを同時進行で進めさせてみたい……
自分の場合、視点の切り替えに自信がなくて、いつも誰かの一人称か
特定の人の背後霊視点になっちゃうんだ。
複数の人間にそれぞれドラマがあって、それを同時進行で進めさせてみたい……
でも感想もらったことない。
テラサミシス
609のやりたいこと、二次ではかなり難しいと思う
一次だとやりほうだいなんだけど
テラサミシス
609のやりたいこと、二次ではかなり難しいと思う
一次だとやりほうだいなんだけど
>>610
その違いはどこから？
その違いはどこから？
一次と二次の違いは大きくわけて発表の即時性を加味する必要があると思ってる。
わかりやすく言うとジャンルの違いかな。
登場人物が多くそれぞれにドラマ性を持たせた読み切りとなると
それなりのボリュームになるよね。
一次は男性読者さんの方が多いせいかジャンルのせいか、
読者は作家につくので発表が多少延びても出す気があればついてきてくれる。
二次は読者はジャンルにつく。
瞬発力を要求されるのとジャンルの旬を逃さず数を出さなければいけないので
あんまり長い話は書きつづけるのが大変。
シリーズ化する前に読者が離れていってしまう。
ずれてるかな
わかりやすく言うとジャンルの違いかな。
登場人物が多くそれぞれにドラマ性を持たせた読み切りとなると
それなりのボリュームになるよね。
一次は男性読者さんの方が多いせいかジャンルのせいか、
読者は作家につくので発表が多少延びても出す気があればついてきてくれる。
二次は読者はジャンルにつく。
瞬発力を要求されるのとジャンルの旬を逃さず数を出さなければいけないので
あんまり長い話は書きつづけるのが大変。
シリーズ化する前に読者が離れていってしまう。
ずれてるかな
>>609ｈは三人称複数視点で進行するのは難しい、という話ではないの？
個人的には、一番難しいと思ってる。
完全一人称より難しいな。
章ごとに主格となる視点を切り替えて切り替えて、という連作形式なら出来るけど
時間軸を統一したドラマを書きたい時は間延びする。そして長くなる。
個人的には、一番難しいと思ってる。
完全一人称より難しいな。
章ごとに主格となる視点を切り替えて切り替えて、という連作形式なら出来るけど
時間軸を統一したドラマを書きたい時は間延びする。そして長くなる。
神の視点は難しいよね
読む方も感情移入しにくいし
それぞれを一人称あるいは背後霊三人称で書いて
各々の状況を小出しにして話を進めていくのはどうだろう
グランドホテル形式みたいな感じで
それはそれで構成大変か。
読む方も感情移入しにくいし
それぞれを一人称あるいは背後霊三人称で書いて
各々の状況を小出しにして話を進めていくのはどうだろう
グランドホテル形式みたいな感じで
それはそれで構成大変か。
>612はズレてると思うけど、実際完全三人称で複数人物の視点を切り替えつつって
一次より二次の方がしやすいかもしれないね。
二次なら登場人物のキャラクターや背景なりが端折れるから、さくさく進められる
利点がある。オリジナルは人物の背景を描写して読者に印象づけるだけでも一苦労。
ただ>614も書いているけど完全三人称は感情移入しにくいから二次でやって
面白く読めるかというと難しい。
ミステリー仕立てだったりするとストーリーで引っ張れるが。
一次より二次の方がしやすいかもしれないね。
二次なら登場人物のキャラクターや背景なりが端折れるから、さくさく進められる
利点がある。オリジナルは人物の背景を描写して読者に印象づけるだけでも一苦労。
ただ>614も書いているけど完全三人称は感情移入しにくいから二次でやって
面白く読めるかというと難しい。
ミステリー仕立てだったりするとストーリーで引っ張れるが。
悪かった。
論点がずれてる上になんだか自分の中で堂々巡りしてたみたいだ
論点がずれてる上になんだか自分の中で堂々巡りしてたみたいだ
>>612
でも612の書き込みを頷きながら読んだよ
>瞬発力を要求されるのとジャンルの旬を逃さず数を出さなければいけないので
>あんまり長い話は書きつづけるのが大変。
これすごくよく解る。
出さなくなったら速攻で忘れられると思うと、
次々新刊を出さなきゃという気持ちになる。
自分の場合は5～6万字くらいが限度。
2ヶ月に一冊のペースで出しているので
息切れ＆ネタ切れしそうだ
でも612の書き込みを頷きながら読んだよ
>瞬発力を要求されるのとジャンルの旬を逃さず数を出さなければいけないので
>あんまり長い話は書きつづけるのが大変。
これすごくよく解る。
出さなくなったら速攻で忘れられると思うと、
次々新刊を出さなきゃという気持ちになる。
自分の場合は5～6万字くらいが限度。
2ヶ月に一冊のペースで出しているので
息切れ＆ネタ切れしそうだ
長い話を書き続けるのが大変といえば、
一次の場合、舞台が現代だと、とっとと書き終えないと色々苦労する気がする。
商業だけど書き手が遅くて超長期化してるシリーズ、
初期は主人公達は公衆電話で話していたのが、
やがてポケベルになり、PHSになり、携帯になり…と進化している。
物語の中では一年と経過していないのに。
一次の場合、舞台が現代だと、とっとと書き終えないと色々苦労する気がする。
商業だけど書き手が遅くて超長期化してるシリーズ、
初期は主人公達は公衆電話で話していたのが、
やがてポケベルになり、PHSになり、携帯になり…と進化している。
物語の中では一年と経過していないのに。
公衆電話がポケベル～携帯になるまでって、さすがに時間かかりすぎだと思うｗ
流れ豚切り。
あるゲームのﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄをやってるが、常日頃の悩みとして、
『イラストｻｲﾄのほうがﾄﾞｼﾞﾝ向き』何じゃないかと思ってしまうこと。
テキストｻｲﾄだと、まず読むのが好きな人じゃないとそれだけでダメ。
カウンターの回り具合ばかりの気にしてるわけじゃないし、勝ち負けとかも関係ないんだけど、
キレイで上手い絵サイトを見ると、自分のヘタレテキストサイトなんて要らないよな、と思えてくる。
上で文の長さの話になってたけど、
オンだと4000字でも長いと思ってて、ｆｏｎｔ ｓｉｚｅ=2固定で、
スクロールしないで読める長さくらい（超SSですよね）でまとめたいんだが、どうも上手くいかない。
でもここ見てたら、長くても(短くても)良い文書けばOKと解ってなんかホッとした。
これからも精進していい文書けるように頑張る。
あるゲームのﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄをやってるが、常日頃の悩みとして、
『イラストｻｲﾄのほうがﾄﾞｼﾞﾝ向き』何じゃないかと思ってしまうこと。
テキストｻｲﾄだと、まず読むのが好きな人じゃないとそれだけでダメ。
カウンターの回り具合ばかりの気にしてるわけじゃないし、勝ち負けとかも関係ないんだけど、
キレイで上手い絵サイトを見ると、自分のヘタレテキストサイトなんて要らないよな、と思えてくる。
上で文の長さの話になってたけど、
オンだと4000字でも長いと思ってて、ｆｏｎｔ ｓｉｚｅ=2固定で、
スクロールしないで読める長さくらい（超SSですよね）でまとめたいんだが、どうも上手くいかない。
でもここ見てたら、長くても(短くても)良い文書けばOKと解ってなんかホッとした。
これからも精進していい文書けるように頑張る。
font size=2に固定されているサイトは
それだけで既に読みづらくて
文字物を読むのが好きな人には敬遠されがち
超SSは相当うまくないと
読み応えのないヘボンになってしまうから難しい
挑戦しがいはあるけど
620のはジャンルを問わず過酷な条件だと思う
それだけで既に読みづらくて
文字物を読むのが好きな人には敬遠されがち
超SSは相当うまくないと
読み応えのないヘボンになってしまうから難しい
挑戦しがいはあるけど
620のはジャンルを問わず過酷な条件だと思う
>>621
＞超SSは相当うまくないと
＞読み応えのないヘボンになってしまうから難しい
そうなんですよね。
いまだに上手くいったためしがない。
ただ上手くいってる神サイトは同ジャンルでいくつかあって、ホントまさに神。
何か違うんだろう。
自分的にはインプット(読書量)が足りないんだと思うんだが、ここの皆さんはどれくらい読んでるのかな。
学生時代の暇なうちに、いろんな本読んでおけばよかった。ミステリーとラノベばかりじゃなくｗｗ
あと、フォントサイズ2って見づらいんだ！ 今から直してきます。
＞超SSは相当うまくないと
＞読み応えのないヘボンになってしまうから難しい
そうなんですよね。
いまだに上手くいったためしがない。
ただ上手くいってる神サイトは同ジャンルでいくつかあって、ホントまさに神。
何か違うんだろう。
自分的にはインプット(読書量)が足りないんだと思うんだが、ここの皆さんはどれくらい読んでるのかな。
学生時代の暇なうちに、いろんな本読んでおけばよかった。ミステリーとラノベばかりじゃなくｗｗ
あと、フォントサイズ2って見づらいんだ！ 今から直してきます。
フォントサイズは指定しないに限る
見る方が勝手に直すから
見る方が勝手に直すから
>>622
自分の場合は大人になってからは月1、2冊程度しか読まなくなったけど
小中学校の頃は、始めは学校の図書館、それから市の図書館で
名前を聞いたことがある名作系から流行の小説まで、手当たり次第に読んだ
書くこと意識して読んでいたとかではないんだが
今になると昔の読書に助けられているのかな、と思う時がある
622が何を読んだらいいのか分からないようなら
青空文庫を眺めてみるのもいいと思うよ
たとえば短編だけ選んで片っ端から見ていくとかすれば
その内に何となくコツが分かってくるし
そうすれば自分のスタイルも自然とできてくると思うよ
自分の場合は大人になってからは月1、2冊程度しか読まなくなったけど
小中学校の頃は、始めは学校の図書館、それから市の図書館で
名前を聞いたことがある名作系から流行の小説まで、手当たり次第に読んだ
書くこと意識して読んでいたとかではないんだが
今になると昔の読書に助けられているのかな、と思う時がある
622が何を読んだらいいのか分からないようなら
青空文庫を眺めてみるのもいいと思うよ
たとえば短編だけ選んで片っ端から見ていくとかすれば
その内に何となくコツが分かってくるし
そうすれば自分のスタイルも自然とできてくると思うよ
>618
そのシリーズはやく完結して欲しい…
>620
イラストの方が、って思ってしまうのわかるなあ
オフやっても一般的には漫画の方が売れるし。
でも字ならではのものを書きたいという欲求があるからがんばりたい
そのシリーズはやく完結して欲しい…
>620
イラストの方が、って思ってしまうのわかるなあ
オフやっても一般的には漫画の方が売れるし。
でも字ならではのものを書きたいという欲求があるからがんばりたい
でもイラストはパっと眺めてしまったらおわりだけど
テキストはじっくり読んでもらえるところがいいなあ、って気もするけど…
テキストはじっくり読んでもらえるところがいいなあ、って気もするけど…
黒電話から携帯に進化してる作品もあったな。
私も早めにやろっと…
私も早めにやろっと…
テキストの方が好き、って人も必ずいるし
まず自分が楽しく書いてるからそれでいいか、と思う
何年もヒット数や本の売り上げで悩んできたけど、最近悟りが開けたｗ
私はフォントサイズはsmallタグ一個だけ入れて行間開けてる
自分ではそれが一番読みやすいし綺麗に見えるんだよね
まず自分が楽しく書いてるからそれでいいか、と思う
何年もヒット数や本の売り上げで悩んできたけど、最近悟りが開けたｗ
私はフォントサイズはsmallタグ一個だけ入れて行間開けてる
自分ではそれが一番読みやすいし綺麗に見えるんだよね
自分は、本はまったく読んで来なかったな。本当に漫画ばっかり。
だから小説書く時も、映像で浮かんでくる場面を字で説明していく感じだ。
だから小説書く時も、映像で浮かんでくる場面を字で説明していく感じだ。
>622
新聞読むのも結構いいですよ。
限られた字数内でいかに情報を詰め込めるかという意味では
短編SSに通じるものがある。
あと、16～２４ページくらいの読み切り漫画。
無駄無くシーンを切り取るという作業が出来ないと
あの分量では収まらない。
字書きも見習うところが多い。
新聞読むのも結構いいですよ。
限られた字数内でいかに情報を詰め込めるかという意味では
短編SSに通じるものがある。
あと、16～２４ページくらいの読み切り漫画。
無駄無くシーンを切り取るという作業が出来ないと
あの分量では収まらない。
字書きも見習うところが多い。
超ＳＳって何文字くらいを言うんだろう。
自分はオン用は2500文字～4000文字くらいなんだけど。
ところでこないだ読んだ小説本が誤字脱字変換ミスが非常に多かったんだけど、
教えてあげた方がいいのかそっとしとくべきなのか非常に悩む。
自分はオン用は2500文字～4000文字くらいなんだけど。
ところでこないだ読んだ小説本が誤字脱字変換ミスが非常に多かったんだけど、
教えてあげた方がいいのかそっとしとくべきなのか非常に悩む。
うん、自分も青空文庫お薦め。
できれば専用のビューアーを入れるといいと思うよ。
私はむしろ成人してからいろんな本を読むようになった。
学生時代はそれこそラノベとかハヤカワとかばっかりだったが、いつの間にか飽きた。
今は谷崎潤一郎とか川端康成に夢中。彼らのフェチ小説すげえすげえマジすげえ！
できれば専用のビューアーを入れるといいと思うよ。
私はむしろ成人してからいろんな本を読むようになった。
学生時代はそれこそラノベとかハヤカワとかばっかりだったが、いつの間にか飽きた。
今は谷崎潤一郎とか川端康成に夢中。彼らのフェチ小説すげえすげえマジすげえ！
二次やってるけどネタが全く出てこない
もう一生浮かばなかったりして…とネガティブになりながらも踏ん張るけど出ないorz
こういう時って皆どうしてる？
もう一生浮かばなかったりして…とネガティブになりながらも踏ん張るけど出ないorz
こういう時って皆どうしてる？
１）原作を読みまくる。普段注目してる以外のキャラのことを考えてみる。
２）何もかも忘れて関係ない遊びで遊びまくる。
映画見たり本読んだり芝居見たり普段行かないトコに買い物行ったり。
３）お題サイトめぐりをする
こんな感じかなー。
２）何もかも忘れて関係ない遊びで遊びまくる。
映画見たり本読んだり芝居見たり普段行かないトコに買い物行ったり。
３）お題サイトめぐりをする
こんな感じかなー。
>>634
自分の場合はあえて創作が出来ない状況に持って行くかな。
延々と家中を掃除したり、ウォーキングを何時間もする覚悟で歩いたり。
ちょっとハードな作業や運動を続けていると頭が逃避を始めて妄想まで行く、
そうなればしめたもので、萌えやネタが面白い様に浮かぶ事も多い。
自分の場合はあえて創作が出来ない状況に持って行くかな。
延々と家中を掃除したり、ウォーキングを何時間もする覚悟で歩いたり。
ちょっとハードな作業や運動を続けていると頭が逃避を始めて妄想まで行く、
そうなればしめたもので、萌えやネタが面白い様に浮かぶ事も多い。
>>634
ついついネットや2chやってしまうタイプなら、
同人とは全然関係ないｽﾚへ行くのがおすすめ
特に時事ネタで勉強になるｽﾚは脳が活性化されるせいか
無性に書きたくなってくるｗ
最近見つけた良ｽﾚはここ↓
tp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
（これはまとめサイト）
隣国を楽しくｦﾁしながら経済について語るｽﾚなんだが、
おかげでだいぶ経済ネタに強くなったｗ
同じ板内にある居酒屋ｽﾚや床屋ｽﾚも面白いよ
ついついネットや2chやってしまうタイプなら、
同人とは全然関係ないｽﾚへ行くのがおすすめ
特に時事ネタで勉強になるｽﾚは脳が活性化されるせいか
無性に書きたくなってくるｗ
最近見つけた良ｽﾚはここ↓
tp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
（これはまとめサイト）
隣国を楽しくｦﾁしながら経済について語るｽﾚなんだが、
おかげでだいぶ経済ネタに強くなったｗ
同じ板内にある居酒屋ｽﾚや床屋ｽﾚも面白いよ
638 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/18(火) 22:09:49 ID:rq2EYkek0
俺はオカルト板か生活板が好き
読み物にもっていこいなスレがｲﾊﾟｲ
読み物にもっていこいなスレがｲﾊﾟｲ
>638
ｵｶﾙﾄ板の某JJｽﾚは二年くらい前によく見てたよｗ
ｵｶﾙﾄ板の某JJｽﾚは二年くらい前によく見てたよｗ
>635の３番みて、昔自分もそれでネタが閃いたの思い出した
お題小説読んで「私ならこう書くのに」と叩き台にして、好きなように書きあげてしまった
文章やセリフをパクったりはしてないんだが、これはオリジナルと言ってもいいのかな…
お題小説読んで「私ならこう書くのに」と叩き台にして、好きなように書きあげてしまった
文章やセリフをパクったりはしてないんだが、これはオリジナルと言ってもいいのかな…
私の場合は、ネタに尽きると古典（近代名作含む）や歴史物を読むことが多いよ。
格好いい格言名言や言葉をメモしたり、ジャンルキャラに似ている人物は
誰かと考えているうちにネタが浮かんでくることがある。
格好いい格言名言や言葉をメモしたり、ジャンルキャラに似ている人物は
誰かと考えているうちにネタが浮かんでくることがある。
豚義理で質問。
自分は字書きで、PCの画面に向かって書くタイプなんだけど
最近忙しくてあんまりPCに向かう時間が取れず、サイトも放置気味。
PCで下書きしておいた小説を、携帯から手直ししたりして、少しでも
更新できるようにしたいと思うんだけど、ﾔﾌｰのブリーフケースとかは
私の携帯からは使えない…。
PCと携帯でうまいこと互換性を持たせて、PCでやってる作業を
携帯で続けてやる→またその続きをPCで…という風に出来る方法ってありますでしょうか？
何かいい方法があったら是非教えてください。おねがいします。
自分は字書きで、PCの画面に向かって書くタイプなんだけど
最近忙しくてあんまりPCに向かう時間が取れず、サイトも放置気味。
PCで下書きしておいた小説を、携帯から手直ししたりして、少しでも
更新できるようにしたいと思うんだけど、ﾔﾌｰのブリーフケースとかは
私の携帯からは使えない…。
PCと携帯でうまいこと互換性を持たせて、PCでやってる作業を
携帯で続けてやる→またその続きをPCで…という風に出来る方法ってありますでしょうか？
何かいい方法があったら是非教えてください。おねがいします。
自分の場合はメール使うかＳＤカードに保存するかだな。
編集して送信するだけで楽だからメールの頻度のほうが多いけど
編集して送信するだけで楽だからメールの頻度のほうが多いけど
>622
超遅レスで今更なんだが、
ラジオでスポーツ聴くのもいいよ。ＴＶじゃなくてラジオな。
アクション書く参考になると思う。
超遅レスで今更なんだが、
ラジオでスポーツ聴くのもいいよ。ＴＶじゃなくてラジオな。
アクション書く参考になると思う。
>>643
ホットメールとかヤフーメールに送信して保存
携帯からでもどこのPCからでも見られるはず
あとあまりにもPCに触れないってなら、
いっそのこと自由度の高い(PCサイトも普通に作れるような)携帯鯖でやるって手もある
ホットメールとかヤフーメールに送信して保存
携帯からでもどこのPCからでも見られるはず
あとあまりにもPCに触れないってなら、
いっそのこと自由度の高い(PCサイトも普通に作れるような)携帯鯖でやるって手もある
パケット代かかるし、サーバーの規約によっては不可だけど、
携帯から見れる掲示板とか日記とかブログとかのCGIを自分専用に設置するという手もある。
携帯から見れる掲示板とか日記とかブログとかのCGIを自分専用に設置するという手もある。
レスありがとうございます。
色々な方法があるのですね。すごく参考になりました。
まずは取り急ぎ手っ取り早く実現できるメールを利用して
少しでも更新を進めつつ、
教えてもらった他の方法も考えてみようと思います。
ありがとうございました！
色々な方法があるのですね。すごく参考になりました。
まずは取り急ぎ手っ取り早く実現できるメールを利用して
少しでも更新を進めつつ、
教えてもらった他の方法も考えてみようと思います。
ありがとうございました！
今のサイトあぼんして名前も取り扱いCPも変えて同じジャンルで
同一人物と気付かれずにまたサイトやることは可能だろうか。
自分の文章にそんなに個性があるとは思わないが根底にある趣向は変わらないから
やはり無謀だろうか。
経験者いますか？
同一人物と気付かれずにまたサイトやることは可能だろうか。
自分の文章にそんなに個性があるとは思わないが根底にある趣向は変わらないから
やはり無謀だろうか。
経験者いますか？
>649大丈夫じゃない？
私は某スレッドでたくさんいる小説職人のうち四人を担当してたけど
誰も気づかなかったよ。
後でばらしたけど、それでも信じてもらってなかったっぽい
私は某スレッドでたくさんいる小説職人のうち四人を担当してたけど
誰も気づかなかったよ。
後でばらしたけど、それでも信じてもらってなかったっぽい
>649
それをやってた元知人を見つけてしまった経験ならあるｗ
マジレスすると案外誰かが気がつくもんだよ
ばれたときの気まずさ考えたらやめたほうがいいと思う
それをやってた元知人を見つけてしまった経験ならあるｗ
マジレスすると案外誰かが気がつくもんだよ
ばれたときの気まずさ考えたらやめたほうがいいと思う
バレてもいいと思ってるとバレない。
バレると困るときほどバレる。
バレると困るときほどバレる。
バレても気にシナーイ！て人ならうまく切り抜けられるだろね。
>バレても気にシナーイ！て人ならうまく切り抜けられるだろね。
案外そうかもしれんね。
別人としてやり直すことでいろんなしがらみから逃げられるかもと思ったけど
バレたらカコ悪いしますます今のジャンルに居づらくなるかもしれんね
ちょっと頭冷やしてくる
案外そうかもしれんね。
別人としてやり直すことでいろんなしがらみから逃げられるかもと思ったけど
バレたらカコ悪いしますます今のジャンルに居づらくなるかもしれんね
ちょっと頭冷やしてくる
>649
もう終わったかもだが自分の場合。
文体よりもサイトデザインでバレた。
あと日記があるとバレやすい。
サイトデザインはテンプレ借りて、日記は書かず
作品だけならそんなにバレることもないとは思う。
ま、気付いてもあえて指摘しない場合もあるけどな。
もう終わったかもだが自分の場合。
文体よりもサイトデザインでバレた。
あと日記があるとバレやすい。
サイトデザインはテンプレ借りて、日記は書かず
作品だけならそんなにバレることもないとは思う。
ま、気付いてもあえて指摘しない場合もあるけどな。
どれくらい活動してたか、以前のサイトを締めてからどれくらい時間が経ってるか
にもよると思う >バレるか否か
以前あるジャンルのとあるカプのサイトを作ったことがあるんだけど、私生活が
忙しくなって三ヶ月足らずで閉鎖してしまった。そして半年くらい経って、ハンドル
ネームとサイト名を変えて同じジャンルの別カップリングのサイトを立ち上げた。
違う名前にしたのは、前のカップリングの人に変に事情を勘ぐられたくなかった
からだったけど（ただ、やってた期間短い上にマイナーカプだったので交流のある
人もそんなにいなかった）、別にバレてもいいや、という気持ちだった。
そのサイトは二年くらいやってたけど、全く気付かれなかったと思う。少なくとも誰か
に○○さんですか？とか言われた事はなかった。
ただ、最初にサイトを作ったときはかなりの初心者で、閉鎖後に多少タグとかを勉強
してから次のサイトを立ち上げたんで、かなりデザインなどの雰囲気は変わっていた
と思う。そこも気付かれなかった要因かもしれない。日記も以前は書いてたけど新サ
イトではほぼ感想のみに変えたし。
>>655も言ってるように、よほど文体に特徴がない限り小説単体でバレることはほとん
どないと思う。
にもよると思う >バレるか否か
以前あるジャンルのとあるカプのサイトを作ったことがあるんだけど、私生活が
忙しくなって三ヶ月足らずで閉鎖してしまった。そして半年くらい経って、ハンドル
ネームとサイト名を変えて同じジャンルの別カップリングのサイトを立ち上げた。
違う名前にしたのは、前のカップリングの人に変に事情を勘ぐられたくなかった
からだったけど（ただ、やってた期間短い上にマイナーカプだったので交流のある
人もそんなにいなかった）、別にバレてもいいや、という気持ちだった。
そのサイトは二年くらいやってたけど、全く気付かれなかったと思う。少なくとも誰か
に○○さんですか？とか言われた事はなかった。
ただ、最初にサイトを作ったときはかなりの初心者で、閉鎖後に多少タグとかを勉強
してから次のサイトを立ち上げたんで、かなりデザインなどの雰囲気は変わっていた
と思う。そこも気付かれなかった要因かもしれない。日記も以前は書いてたけど新サ
イトではほぼ感想のみに変えたし。
>>655も言ってるように、よほど文体に特徴がない限り小説単体でバレることはほとん
どないと思う。
>別人としてやり直すことで
>いろんなしがらみから逃げられるかもと思ったけど
酷なことを言うようだが
今のしがらみを断ち切れない人は
やり直したところでまたはっきり言えずに繰り返すだけだろ
>いろんなしがらみから逃げられるかもと思ったけど
酷なことを言うようだが
今のしがらみを断ち切れない人は
やり直したところでまたはっきり言えずに繰り返すだけだろ
658 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/21(金) 20:03:48 ID:vmCzl9EP0
若干身バレ覚悟で書き込み
出戻りサークル者なんだが、スパの四回目の告知が出た時、委託があると思ってメールを送ったよ
（三回目まで委託があった事と、委託に関する明確な記述が無かった事からそう思い込んでいた）
回数重ねる毎にサークルの数が減って、それで委託まで切られたって事を知った時は正直驚いて
いたんだが、まさかこんな事になっていたなんて…
>>133も言ってるみたいに、スパで開いてくれる数少ないイベント主催だったから
レポを見てると（参加出来なかった事への残念さより）悲しい気持ちの方が大きくなった
出戻りサークル者なんだが、スパの四回目の告知が出た時、委託があると思ってメールを送ったよ
（三回目まで委託があった事と、委託に関する明確な記述が無かった事からそう思い込んでいた）
回数重ねる毎にサークルの数が減って、それで委託まで切られたって事を知った時は正直驚いて
いたんだが、まさかこんな事になっていたなんて…
>>133も言ってるみたいに、スパで開いてくれる数少ないイベント主催だったから
レポを見てると（参加出来なかった事への残念さより）悲しい気持ちの方が大きくなった
659 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/22(土) 20:12:57 ID:/xVJTriF0
私は友人に晒されたが、その友人はわたし以外にも
気に入らないサークルを次々に晒しては叩き、撤退させていったよ
ただでさえ斜陽のジャンルは更に斜陽化が進み
もともと中手だったAはピコ手に。
ジャンル内に知り合いはいないのに、ペーパーすら出さずイベント参加だけ続けていた
さらに、ヲチスレでの所業が他のヲチャにバレて完全に沈黙した。
Aがなにを求めて他のサークルを潰していったのかは分からない。
ただAは友人だったときも、ひたすら他サークルの悪口と
人を見下した口調で自慢話しかしないような奴だった
ファンですってメール貰ってうかれて付き合いが始まったけど、
あのときもう少し人を見る目があったらと今でも悔やんでいる
だけど、ヲチャの正体なんてこんなもんなんだなと分かったのは
良い経験だったと思っている
気に入らないサークルを次々に晒しては叩き、撤退させていったよ
ただでさえ斜陽のジャンルは更に斜陽化が進み
もともと中手だったAはピコ手に。
ジャンル内に知り合いはいないのに、ペーパーすら出さずイベント参加だけ続けていた
さらに、ヲチスレでの所業が他のヲチャにバレて完全に沈黙した。
Aがなにを求めて他のサークルを潰していったのかは分からない。
ただAは友人だったときも、ひたすら他サークルの悪口と
人を見下した口調で自慢話しかしないような奴だった
ファンですってメール貰ってうかれて付き合いが始まったけど、
あのときもう少し人を見る目があったらと今でも悔やんでいる
だけど、ヲチャの正体なんてこんなもんなんだなと分かったのは
良い経験だったと思っている
唐突に自分の文章が恥ずかしくなってサイト更新が出来なくなった。
全消去してしまって１からやり直したい衝動に駆られてるよ…
でも少数ながら好きだっていってくれる※もあるし、恥は恥として残しておくべきか悩んでます。
全消去してしまって１からやり直したい衝動に駆られてるよ…
でも少数ながら好きだっていってくれる※もあるし、恥は恥として残しておくべきか悩んでます。
>>660
あるある。古いのとか本当に恥かしくなるよね
ということで自分はたまに消したりするんだけど、一人でも好きと言って貰えたり
※貰えたものは取っておいてある
こっそり、ごみぱこページ作って裏ページのようにわかりにくくリンク繋げて
そこに恥ずかしい作品をしまっておくのはどう？
あるある。古いのとか本当に恥かしくなるよね
ということで自分はたまに消したりするんだけど、一人でも好きと言って貰えたり
※貰えたものは取っておいてある
こっそり、ごみぱこページ作って裏ページのようにわかりにくくリンク繋げて
そこに恥ずかしい作品をしまっておくのはどう？
客に汚物を見せろというのか
自信が持てないなら潔く消せばいいのに
自信が持てないなら潔く消せばいいのに
私は逆。自分の作品が大好きなんで、ジャンル変わってサイト
変えても、リンク貼らないまでもサーバーにごっそり残してるｗｗ
変えても、リンク貼らないまでもサーバーにごっそり残してるｗｗ
自分も原作と自分のキャラ像が違うことに気付いたとき
恥ずかしいと思ってしまう。
全部消してやり直したいと思うときもある。
でも自信持てない＝汚物と思うじゃないんだ。
というか>>662は極端すぎる。
>>660
しばらく休止してしばらく間を置いて読んでみれば
結構面白いと感じたりするよ。
やっぱり自分の萌えに一番忠実だからだと思う。
それでも駄目だと思うなら、潔くやり直しちゃえ。
ただ660の作品を最初から見ている読者としたら
前の文章も好きで通っていたんだから、
書き直し前の作品も過去部屋とか作って
置いてくれると嬉しい。
恥ずかしいと思ってしまう。
全部消してやり直したいと思うときもある。
でも自信持てない＝汚物と思うじゃないんだ。
というか>>662は極端すぎる。
>>660
しばらく休止してしばらく間を置いて読んでみれば
結構面白いと感じたりするよ。
やっぱり自分の萌えに一番忠実だからだと思う。
それでも駄目だと思うなら、潔くやり直しちゃえ。
ただ660の作品を最初から見ている読者としたら
前の文章も好きで通っていたんだから、
書き直し前の作品も過去部屋とか作って
置いてくれると嬉しい。
書店のサンプルとか見ると100ページ超えてる本でも中身はほんっとにスカスカだね
段落下げから「。」でいちいち改行してたりするの見ると無駄にページ数稼ぎたいのかなって思う
ページ数多いのが良とされてると中身より体裁を整えようとしてしまうんだろうか
あまりぎちぎちもどうかと思うけど、あそこまでスカスカだと逆に読みにくそう
段落下げから「。」でいちいち改行してたりするの見ると無駄にページ数稼ぎたいのかなって思う
ページ数多いのが良とされてると中身より体裁を整えようとしてしまうんだろうか
あまりぎちぎちもどうかと思うけど、あそこまでスカスカだと逆に読みにくそう
>>661
ゴミ箱よりは倉庫の方がいいんじゃない？
ゴミ箱よりは倉庫の方がいいんじゃない？
思わず自分の本のサンプル見に行ったよw
スカスカに見えるのは選ばれてる頁次第かも知れない
有だと18禁対象小説は有無を言わさず１８禁頁の提示になるし
体裁を整えようとしているかどうかは一概には言えないんじゃないか
スカスカに見えるのは選ばれてる頁次第かも知れない
有だと18禁対象小説は有無を言わさず１８禁頁の提示になるし
体裁を整えようとしているかどうかは一概には言えないんじゃないか
有は本当にエロシーンだけを上手い具合に載せるよね。
その１ページ以外は健全きわまりない本なのにそのページを載せられて
何か悪いことをしている気分になることも多い。
ついでに二段にわかれていても一段に揃えたりもするから
見本と本文が同じとは限らないよ。
つか昔と違って字書きにも書店は優しくなってきたから
666がこれぞ読みやすい見本って本を委託すればいいのに。
その１ページ以外は健全きわまりない本なのにそのページを載せられて
何か悪いことをしている気分になることも多い。
ついでに二段にわかれていても一段に揃えたりもするから
見本と本文が同じとは限らないよ。
つか昔と違って字書きにも書店は優しくなってきたから
666がこれぞ読みやすい見本って本を委託すればいいのに。
>>661-662,>>666
ありがとう
自信のない作品群がバーンと小説トップにこないようにレイアウトを変えることで、今回は乗り切ってみます。
前の作品はpgrだったけどうまくなったじゃんって来訪者に思われるようにがんばる。
ありがとう
自信のない作品群がバーンと小説トップにこないようにレイアウトを変えることで、今回は乗り切ってみます。
前の作品はpgrだったけどうまくなったじゃんって来訪者に思われるようにがんばる。
>>669
> ついでに二段にわかれていても一段に揃えたりもするから
これどういうこと？
自分も有に預けてるけどページをそのままスキャンした画像しかのせてもらったことないよ
いつも二段組みの上か下かの画像
それだったら別に見本と本文同じだと思うんだけど
> つか昔と違って字書きにも書店は優しくなってきたから
> 666がこれぞ読みやすい見本って本を委託すればいいのに
上から目線の嫌な感じｗｗｗ
エロ文だからスカスカになるっていうのも違うんじゃないのかな
鍵かっこと地の文の組み合わせならスカスカとは思わないよ
体裁整えるために改行しまくりな本があるのは事実だし、
そういう本出してる人はページ数多ければいいって感覚に少し疑問を持った方がいいんじゃないかなーと思っただけ
スカスカな本はいくらページ数多くても読みにくいしつまんないと思うよ
別にそんな本を>>669が出してるとは言ってないんで勘違いしないでね
> ついでに二段にわかれていても一段に揃えたりもするから
これどういうこと？
自分も有に預けてるけどページをそのままスキャンした画像しかのせてもらったことないよ
いつも二段組みの上か下かの画像
それだったら別に見本と本文同じだと思うんだけど
> つか昔と違って字書きにも書店は優しくなってきたから
> 666がこれぞ読みやすい見本って本を委託すればいいのに
上から目線の嫌な感じｗｗｗ
エロ文だからスカスカになるっていうのも違うんじゃないのかな
鍵かっこと地の文の組み合わせならスカスカとは思わないよ
体裁整えるために改行しまくりな本があるのは事実だし、
そういう本出してる人はページ数多ければいいって感覚に少し疑問を持った方がいいんじゃないかなーと思っただけ
スカスカな本はいくらページ数多くても読みにくいしつまんないと思うよ
別にそんな本を>>669が出してるとは言ってないんで勘違いしないでね
↑なんですかこの気持ち悪いぐらいの高尚様+勘違いしないでね
なんていう厭味ったらしいしみったれたババアのようなレスは
なんていう厭味ったらしいしみったれたババアのようなレスは
661だけど｢ごみばこ｣表現はよくなかった
自分がごみばこページを設けているのでつい…ごめん
自分がごみばこページを設けているのでつい…ごめん
675 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 22:56:06 ID:2logd/aw0
……………え？
「ごみばこ」以外にも書き方はいろいろあるさ。字書きなんだから探そう。
ひきだしとか本棚の隙間とか押入れとか天袋とか額縁の裏とか箪笥の底とか
なんかへそくりの隠し場所みたいになってきたけど
ひきだしとか本棚の隙間とか押入れとか天袋とか額縁の裏とか箪笥の底とか
なんかへそくりの隠し場所みたいになってきたけど
その内の一つ今使ってるｗ
前はページの右上に天井に続く梯子アイコン置いて
「屋根裏部屋」作ってたわー
話は変わるが
最近やっぱ上手さと萌えは別なんだと痛感した
リア厨時代に書いたＳＳが出てきたんだが
これがもう転がりたいほど稚拙な上に痛いｗ
でも「これが書きたかった！」ってのがビンビン伝わってきたし
登場人物の行動にニヤニヤしてしまった
今は表現とか一文の読み易さとかそういった類を気にしすぎててなんだかなあ…
果たしてこれで読んでくれた人は萌えを掴んでくれるんだろうかと悩むこの頃
前はページの右上に天井に続く梯子アイコン置いて
「屋根裏部屋」作ってたわー
話は変わるが
最近やっぱ上手さと萌えは別なんだと痛感した
リア厨時代に書いたＳＳが出てきたんだが
これがもう転がりたいほど稚拙な上に痛いｗ
でも「これが書きたかった！」ってのがビンビン伝わってきたし
登場人物の行動にニヤニヤしてしまった
今は表現とか一文の読み易さとかそういった類を気にしすぎててなんだかなあ…
果たしてこれで読んでくれた人は萌えを掴んでくれるんだろうかと悩むこの頃
ああ、あるあるｗ
スレ違いになるけど、好きなサイトさんへ感想のメールや書き込みをする時に
少し堅めの文で書くよりも、多少厨っぽく「萌えー！！(*ﾟ∀ﾟ*)」と
ストレートに伝えるほうが食いつきが良いというか、多少はっちゃけたレスを
頂けることのほうが多い。管理人さんの人柄にもよるけれど。
スレ違いになるけど、好きなサイトさんへ感想のメールや書き込みをする時に
少し堅めの文で書くよりも、多少厨っぽく「萌えー！！(*ﾟ∀ﾟ*)」と
ストレートに伝えるほうが食いつきが良いというか、多少はっちゃけたレスを
頂けることのほうが多い。管理人さんの人柄にもよるけれど。
｢だが｣と｢けれど｣ってどちらかに統一した方がいいのかな
自分は基本｢だが｣で、ひとつの小説の中でも柔らかい雰囲気の部分は｢けれど｣にして分けてるんだけど
ごちゃまぜって良くないのかな…
自分は基本｢だが｣で、ひとつの小説の中でも柔らかい雰囲気の部分は｢けれど｣にして分けてるんだけど
ごちゃまぜって良くないのかな…
いや、むしろ接続詞は同じ物を繰り返さない方がいいと思うんだけど……
禿同。いろんな物をその場の雰囲気で使い分ける方がいいんじゃないのかなぁ。
683 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/24(月) 10:56:22 ID:8KuAq9sF0
てか最近の聖女キャラの範囲が広すぎてついていけないときがある
低るず運命2のヒロインやその芋天使みたいな職業上聖女はまだ分かるが(作中ではっきり聖女と言われてる)
今はなんか気にいらないマンセーや悲劇性をなんでも聖女化ウゼェと言えばいいみたいな風習になってないか？と思う時がある
現実の聖女ってマザーテレサみたいな人だと思うんだが、聖女って本来誉めことばだよね？
低るず運命2のヒロインやその芋天使みたいな職業上聖女はまだ分かるが(作中ではっきり聖女と言われてる)
今はなんか気にいらないマンセーや悲劇性をなんでも聖女化ウゼェと言えばいいみたいな風習になってないか？と思う時がある
現実の聖女ってマザーテレサみたいな人だと思うんだが、聖女って本来誉めことばだよね？
>>680
『「けれど」の方が柔らかい』には、同意するけれど
681の言うとおり、統一しない方がいいと思う。
地の文で人名や物の名称は統一するのが普通だけれど
同じ音の言葉が続くと非常に稚拙に見えてしまうと思う。
この文みたいに。
自分は気をつけていないとこうなりがちなんだ……。orz
『「けれど」の方が柔らかい』には、同意するけれど
681の言うとおり、統一しない方がいいと思う。
地の文で人名や物の名称は統一するのが普通だけれど
同じ音の言葉が続くと非常に稚拙に見えてしまうと思う。
この文みたいに。
自分は気をつけていないとこうなりがちなんだ……。orz
「けれど」を三人称の地文に使うには
背後霊視点に置いてるキャラが「けれど」を心中で使いそうなパーソナリティーを持っていて
尚且つモノローグに近い心理描写のための地文なら効果的だと思うよ
背後霊視点に置いてるキャラが「けれど」を心中で使いそうなパーソナリティーを持っていて
尚且つモノローグに近い心理描写のための地文なら効果的だと思うよ
「けれども」ならおｋで「けれど」は口語＆女言葉だっけ？
記憶が曖昧……ﾆﾎﾟﾝｺﾞ難しいね。でも好き。
記憶が曖昧……ﾆﾎﾟﾝｺﾞ難しいね。でも好き。
ヤフーの辞書には口語とは書かれてなかった>けれど
「けれども」と同義の接続詞とのこと。「けれども」の方が先に出来た言葉なの
かもしれないね。ちなみに個人的には「けれども」よりけれどの方が好きだ
「けれども」と同義の接続詞とのこと。「けれども」の方が先に出来た言葉なの
かもしれないね。ちなみに個人的には「けれども」よりけれどの方が好きだ
自分は「けれども」の方が好きだ。
「けれど」を使う人ってヘタレポエマーが多いイメージ
接続詞という使い方じゃなくて、
「～は～したのだけれど。」で文が締められてると倍率ドン
そこで迷わずページを閉じる
「けれど」を使う人ってヘタレポエマーが多いイメージ
接続詞という使い方じゃなくて、
「～は～したのだけれど。」で文が締められてると倍率ドン
そこで迷わずページを閉じる
「けれども」は古くさいイメージがあって使ってなかったよ
次から気を付けよう…
次から気を付けよう…
短編を書こうと思って簡単なあらすじを書いていると、後半はもう普通に文章を丁寧に捏ね始めてしまう。
きっと自分だけじゃないはず。
きっと自分だけじゃないはず。
あるあるｗｗｗ
流れかいてたつもりが、見せ場だけ力入れすぎて完成してたりｗ
でもこれのおかげであとから書きやすくなる。
流れかいてたつもりが、見せ場だけ力入れすぎて完成してたりｗ
でもこれのおかげであとから書きやすくなる。
>>672-673
論理的に反論できないからって人格否定に走るなんて最低だね……
いやみったらしいのはそっちだと思うよ
せいぜいページ数だけ多い本出して満足してなよ高尚オフ者様
あんたたちみたいにだけはなりたくない
論理的に反論できないからって人格否定に走るなんて最低だね……
いやみったらしいのはそっちだと思うよ
せいぜいページ数だけ多い本出して満足してなよ高尚オフ者様
あんたたちみたいにだけはなりたくない
みんなそんなこと分かってるから空気悪くするな
読者は分厚いだけが取り柄のｱﾃｸｼ本やエロしか見所がないスカスカ本を買い続けられるほどアホじゃない
↓というわけで次の話題
読者は分厚いだけが取り柄のｱﾃｸｼ本やエロしか見所がないスカスカ本を買い続けられるほどアホじゃない
↓というわけで次の話題
どっちもどっち
>>693=671
>>671の感情的なだの論理の筋も通ってない何がいいたいかのかさえ
まとまってすらいない書き込みに論理的に反論してくれと言われても無理だよ。
あなたの>>671の書き込みって反論にすらなってない単なる
感情のままに書き込んだゴミのような文章で内容は単なる
自分の気に入らない書き込みに対する感情的な厭味じゃないか
自分の書き込みを見直してみるといいよ
喧嘩腰で攻撃的で性格の悪さがにじみ出ている文章だから
論理的とかバカな言葉を使う前に感情を排した論理的な反論を>>671で
すべきだったね。
あれじゃまるで般若のような顔でﾌｧﾋﾞｮてクレーム付けてるその辺のおばちゃんと同じ。
自覚したら？
>>671の感情的なだの論理の筋も通ってない何がいいたいかのかさえ
まとまってすらいない書き込みに論理的に反論してくれと言われても無理だよ。
あなたの>>671の書き込みって反論にすらなってない単なる
感情のままに書き込んだゴミのような文章で内容は単なる
自分の気に入らない書き込みに対する感情的な厭味じゃないか
自分の書き込みを見直してみるといいよ
喧嘩腰で攻撃的で性格の悪さがにじみ出ている文章だから
論理的とかバカな言葉を使う前に感情を排した論理的な反論を>>671で
すべきだったね。
あれじゃまるで般若のような顔でﾌｧﾋﾞｮてクレーム付けてるその辺のおばちゃんと同じ。
自覚したら？
字書きならもう少し分かりやすく簡潔に
あと、韻を踏むとかそういうこだわりがないなら同じ単語を繰り返さない方がいい
感情的な文章も悪くないが、その感情的な部分すら理性的に書ききらないと
せっかく字書きが集まってて覗いてるんだから、もっと綺麗にまとめてくれ
あと、韻を踏むとかそういうこだわりがないなら同じ単語を繰り返さない方がいい
感情的な文章も悪くないが、その感情的な部分すら理性的に書ききらないと
せっかく字書きが集まってて覗いてるんだから、もっと綺麗にまとめてくれ
韻を踏むなら尚のこと「同じ単語を繰り返さない」方が美しい。
自分はそう思う。
自分はそう思う。
>>696までいくと、いっそ書って漢字を斜め一列で並べたくなるなｗ
書
書
書
書
書 ッ ぴ い て や る ！
なんにせよ693の本は買いたくないがな…
702 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/26(水) 00:30:14 ID:grpQQE2p0
>696
5行目が惜しいなｗ
5行目が惜しいなｗ
使いたい言葉が出てこないときってみんなどうしてる？
私は家族に聞いてるんだけど
（「○○な意味で、××な状況のときに使うような言葉で～」と
説明してるうちに大体自力で思い出す）
夜中に一人で原稿してるとそれができなくてすごく困る
私は家族に聞いてるんだけど
（「○○な意味で、××な状況のときに使うような言葉で～」と
説明してるうちに大体自力で思い出す）
夜中に一人で原稿してるとそれができなくてすごく困る
類語辞典でも検索しきれなかたった時は
別板の質問スレを利用させてもらってます
別板の質問スレを利用させてもらってます
書きたいときに出て来なかった言葉というのは
所詮縁のない言葉だったのだとも思う。
普段から良い文章に触れてないと簡単に鈍るしね。
所詮縁のない言葉だったのだとも思う。
普段から良い文章に触れてないと簡単に鈍るしね。
縁がなかったなら新しい言葉を知ることができるいい機会だと思うよ
自分は704と同じく手元にある辞書で調べたりするが
しっくりくるのがなかったら他の言葉や比喩表現とかにする
自分は704と同じく手元にある辞書で調べたりするが
しっくりくるのがなかったら他の言葉や比喩表現とかにする
●●な状況っぽい文章を考えてひたすらぐぐる。
出てきたキーワードをネット辞書で調べて説明を読む。
同じ意味の単語をネット辞書で英訳してから日本語訳したりする。
そのうちなんか思いついたりする。
出てきたキーワードをネット辞書で調べて説明を読む。
同じ意味の単語をネット辞書で英訳してから日本語訳したりする。
そのうちなんか思いついたりする。
豚切り失礼いたします。
ある元ネタについて書きたいと思ってプロットをメモしておいたんだが、
時に密かに時に大っぴらに敬愛する同ジャンルの神字書きさまが
先に同じ元ネタを扱った小説を発表なされ、そののちに「書き直したいから」と
一旦その作品を下げられた。
下げられる前のその作品は、神ご自身から見れば不満だったのかもしれないが
自分の目には神の名に恥じぬものに思えた。
それ以来、そのネタについて書こうとするたび、
無意識に神の作品をまねてしまうのではと悶々としている。
一応切り口や視点やディティールは違うものを考えているけれど、
元ネタが同じものだけに台詞等が丸かぶりしてしまう危険性が少なからずある。
いっそまだアップされたままであれば、見比べて似ないように似ないようにと
努力する事もできるものの、なまじ下げられているだけに
それもできない…
こんな時、皆様はどうしていますでしょうか。
>>703
自分は電子辞書で関連語を引いて、用例にそれっぽいものがないか
探してみる事があるよ。
あと、普段本を読む時に使えそうな格好いい言葉をメモしておいて
そういう時に見たりもする。
ある元ネタについて書きたいと思ってプロットをメモしておいたんだが、
時に密かに時に大っぴらに敬愛する同ジャンルの神字書きさまが
先に同じ元ネタを扱った小説を発表なされ、そののちに「書き直したいから」と
一旦その作品を下げられた。
下げられる前のその作品は、神ご自身から見れば不満だったのかもしれないが
自分の目には神の名に恥じぬものに思えた。
それ以来、そのネタについて書こうとするたび、
無意識に神の作品をまねてしまうのではと悶々としている。
一応切り口や視点やディティールは違うものを考えているけれど、
元ネタが同じものだけに台詞等が丸かぶりしてしまう危険性が少なからずある。
いっそまだアップされたままであれば、見比べて似ないように似ないようにと
努力する事もできるものの、なまじ下げられているだけに
それもできない…
こんな時、皆様はどうしていますでしょうか。
>>703
自分は電子辞書で関連語を引いて、用例にそれっぽいものがないか
探してみる事があるよ。
あと、普段本を読む時に使えそうな格好いい言葉をメモしておいて
そういう時に見たりもする。
自分も類語辞典→ぐぐりまくり
それでも出てこなかったら目をつむって国語辞典を開く
その偶然開いたページの中から琴線に触れる表現を探す
案外良い言葉が見つかることもたまーにある
それでも出てこなかったら目をつむって国語辞典を開く
その偶然開いたページの中から琴線に触れる表現を探す
案外良い言葉が見つかることもたまーにある
>>708
同ネタが他にも溢れているのなら別だが、自分だったら泣く泣く諦める。
710の言うように自分にその気はなくとも早とちりするヤツがいるからな
トラブル回避の為にもその方がいいと思う。
神と同じ発想ができるなら708は他にも良案が浮かぶ筈だ、他のネタを考えて
みるのもいいんじゃないか？
同ネタが他にも溢れているのなら別だが、自分だったら泣く泣く諦める。
710の言うように自分にその気はなくとも早とちりするヤツがいるからな
トラブル回避の為にもその方がいいと思う。
神と同じ発想ができるなら708は他にも良案が浮かぶ筈だ、他のネタを考えて
みるのもいいんじゃないか？
>>710, 711, 712
ありがとうございます。
厳密には二次ではないけれど公式元ネタが存在するジャンルなので、
時にかぶるのは仕方ないものの、あまり書かれているネタでもなかったから
どうしようかと思ってました。
>>712さんがおっしゃるとおり好きに書きつつアップしないで様子を見て、
神の再うｐを待って、発表するかお蔵入りするか決める事にします。
一時は亜/弓さん演じる「た/け/く/ら/べ」の美登利を見てしまったマ/ヤ並に
へこんでたけど、自分なりの味を出せるよう頑張って書いてみます。
ありがとうございます。
厳密には二次ではないけれど公式元ネタが存在するジャンルなので、
時にかぶるのは仕方ないものの、あまり書かれているネタでもなかったから
どうしようかと思ってました。
>>712さんがおっしゃるとおり好きに書きつつアップしないで様子を見て、
神の再うｐを待って、発表するかお蔵入りするか決める事にします。
一時は亜/弓さん演じる「た/け/く/ら/べ」の美登利を見てしまったマ/ヤ並に
へこんでたけど、自分なりの味を出せるよう頑張って書いてみます。
そこは／入れる必要ないと思う
私も一つ聞いてみたいことがあります。
ノベルチェッカーで、台詞：地の文の割合がでますよね。
自分のをチェックしてみたら、台詞が大抵６～８％位でした。
解析例を見てみたら、台詞量の多さに驚きました。
皆さんはどれくらいの割合になってます？
ちなみにジャンルは、半ナマの二次。戦闘シーンなどもあるので
どうしても説明が多くなりがちではあります。
ノベルチェッカーで、台詞：地の文の割合がでますよね。
自分のをチェックしてみたら、台詞が大抵６～８％位でした。
解析例を見てみたら、台詞量の多さに驚きました。
皆さんはどれくらいの割合になってます？
ちなみにジャンルは、半ナマの二次。戦闘シーンなどもあるので
どうしても説明が多くなりがちではあります。
オリジナル長編8000字ちょいで
セリフ割合3割弱でした
説明が長くなりそうなとき、途中で、その説明に関わる人物の述懐やコメントを入れて、
中だるみを防いでる。
セリフ割合3割弱でした
説明が長くなりそうなとき、途中で、その説明に関わる人物の述懐やコメントを入れて、
中だるみを防いでる。
台詞は2割ぐらい。
物にもよるけど、大体3割前後。
多いときは4割強、少ない時は0に近いことも。
多いときは4割強、少ない時は0に近いことも。
少ない物は５％なくて、多い物は六割近い
地の文はいつも改行がかなり少ない書き方だから
軽めの話を書きたい時は台詞中心で構成したりするから
物によってまるで違う。
長編とかで必要な説明の量が多くなると
当たり前だけど台詞の割合が減る。
その場合は、
話の中に台詞中心のシーンがいくつかあったとしても
だいたい全体で見ると台詞は２割から３割くらいになってた。
地の文はいつも改行がかなり少ない書き方だから
軽めの話を書きたい時は台詞中心で構成したりするから
物によってまるで違う。
長編とかで必要な説明の量が多くなると
当たり前だけど台詞の割合が減る。
その場合は、
話の中に台詞中心のシーンがいくつかあったとしても
だいたい全体で見ると台詞は２割から３割くらいになってた。
台詞は三割前後、二次なので多めに書いてるつもり。
足りないなと思ったら後から増やして調整してる
足りないなと思ったら後から増やして調整してる
オリジナルで調査。47184文字、台詞20%でした。
割合がちょうどいいって言われたから、チェッカーの判定基準では2～3割が理想？
割合がちょうどいいって言われたから、チェッカーの判定基準では2～3割が理想？
>>717
７１５は舞台とか映画とかＴＶ番組のパロって言いたかったんじゃないかな。
半ナマ、だけで良いと思うけど。
台詞よりも行動に萌えの多い私は、台詞一割程度。無言で分かり合って
短い一言二言だけ、ってのが好き。
７１５は舞台とか映画とかＴＶ番組のパロって言いたかったんじゃないかな。
半ナマ、だけで良いと思うけど。
台詞よりも行動に萌えの多い私は、台詞一割程度。無言で分かり合って
短い一言二言だけ、ってのが好き。
>723
>台詞よりも行動に萌えの多い私は、台詞一割程度。無言で分かり合って
>短い一言二言だけ、ってのが好き。
自分もこのタイプ。台詞1割から多くて2割。
でも読み手の人には台詞が多いほうがうけるのかな？とたまに思う。
それと台詞のうまい人のを読むと萌えて、そういうのが書きたくなるんだけど
なかなか自分だとうまく書けない…
いろんなジレンマがありつつ、結局好きに書くと1～2割なんだなあ。
>台詞よりも行動に萌えの多い私は、台詞一割程度。無言で分かり合って
>短い一言二言だけ、ってのが好き。
自分もこのタイプ。台詞1割から多くて2割。
でも読み手の人には台詞が多いほうがうけるのかな？とたまに思う。
それと台詞のうまい人のを読むと萌えて、そういうのが書きたくなるんだけど
なかなか自分だとうまく書けない…
いろんなジレンマがありつつ、結局好きに書くと1～2割なんだなあ。
場面にもよるけど、台詞は2割くらいだなぁ。
小説だから、話したであろう台詞の全てを書く必要ないと思う。
自分も相談。
三人称で一次を書いているんだが、地の文でキャラの名前をどう表記するかで迷っている。
例えて言うなら、ジャイアンのように複数の呼ばれ方をするキャラがいるんだ。
最初は「剛田くん」か「タケシくん」で、仲良くなるにつれ「ジャイアン」と呼ばれる。
後半はほぼ「ジャイアン」になる。
この場合地の文の表記は、
→最後まで「タケシ」で統一
→あだ名が付いた時点で、「タケシ」から「ジャイアン」に変更
どちらが読み手の混乱が少ないだろうか。
小説だから、話したであろう台詞の全てを書く必要ないと思う。
自分も相談。
三人称で一次を書いているんだが、地の文でキャラの名前をどう表記するかで迷っている。
例えて言うなら、ジャイアンのように複数の呼ばれ方をするキャラがいるんだ。
最初は「剛田くん」か「タケシくん」で、仲良くなるにつれ「ジャイアン」と呼ばれる。
後半はほぼ「ジャイアン」になる。
この場合地の文の表記は、
→最後まで「タケシ」で統一
→あだ名が付いた時点で、「タケシ」から「ジャイアン」に変更
どちらが読み手の混乱が少ないだろうか。
登場人物がよほど多数でない限り混乱は無いと思われ。
自然な流れで、読者も読んでくれると思う。
好みで言えば、ライトな内容のものだと後者が好き、
シリアスだと前者の書き方が好きだ。
自然な流れで、読者も読んでくれると思う。
好みで言えば、ライトな内容のものだと後者が好き、
シリアスだと前者の書き方が好きだ。
その状況だったら私も後者。
周りの呼び名が「ジャイアン」一辺倒だと、
地の文で「タケシ」が出てきた時に一瞬考えそう。
「ジャイアン」モードになった後で「タケシ」を出すときは、
さりげなく説明を入れておくとかしたらいいかも。
周りの呼び名が「ジャイアン」一辺倒だと、
地の文で「タケシ」が出てきた時に一瞬考えそう。
「ジャイアン」モードになった後で「タケシ」を出すときは、
さりげなく説明を入れておくとかしたらいいかも。
ちょっと相談させてもらえるだろうか。
オンの小説で、短編と長編の境は
どのくらいの文字数もしくはページ数でしてる？
自分、オフのときの感覚で長編は40000字↑からにしてるんだが、
最近、オンだと30000字くらいでも、章立てしないと読みにくいように思えてきて
オンの小説で、短編と長編の境は
どのくらいの文字数もしくはページ数でしてる？
自分、オフのときの感覚で長編は40000字↑からにしてるんだが、
最近、オンだと30000字くらいでも、章立てしないと読みにくいように思えてきて
自分は４００字詰め５０枚を区切りにしてる
字数でいえば２００００字↑からだな
オンは確かに短編が多いし
目が疲れるから章立てしたほうがいいかもね
自分はオンの場合は１２０００字（３０枚）ごとにページ分けしてる
字数でいえば２００００字↑からだな
オンは確かに短編が多いし
目が疲れるから章立てしたほうがいいかもね
自分はオンの場合は１２０００字（３０枚）ごとにページ分けしてる
自分は1ページが5000字前後
10ページを越えたら長編に分類にしてる（オフだと中編だけどね）
10ページを越えたら長編に分類にしてる（オフだと中編だけどね）
自分は２次でオンメインなんで、長さというより
プロットを考えてストーリー仕立て→長編（10万字とか）
エピソードのみ→短編（～数万字）
そんな感じ
オンでは5000字前後で章を作ってページわけしてる。
プロットを考えてストーリー仕立て→長編（10万字とか）
エピソードのみ→短編（～数万字）
そんな感じ
オンでは5000字前後で章を作ってページわけしてる。
私は大体3000字で１ページにしてる
それ以上だと字が多くて読みづらく感じるので
それ以上だと字が多くて読みづらく感じるので
オンは2000～3000で改ページしててくれると読みやすい。
それ以上だと読まない事も多い。
ブラウザ横のスクロールバーっていうの？
あれが1センチとかだとオンではしんどい。
3センチ位あるとこで改ページして欲しい。
同人サイトはスクロールバーの色を隠したりしてて辛いｗ
それ以上だと読まない事も多い。
ブラウザ横のスクロールバーっていうの？
あれが1センチとかだとオンではしんどい。
3センチ位あるとこで改ページして欲しい。
同人サイトはスクロールバーの色を隠したりしてて辛いｗ
レスありがとう。思ったよりも振り幅があって、興味深かったです。
台詞率２～３割位がメジャーっぽいですね。自分の好みは変えられませんが
少し意識してみようと思います。
>>729
章わけは、4000をめどに前後1000くらいの区切りの良いところでしてます。
短編・長編を分けて掲載はしてないけど、10章超えると長編かな？という
意識。
台詞率２～３割位がメジャーっぽいですね。自分の好みは変えられませんが
少し意識してみようと思います。
>>729
章わけは、4000をめどに前後1000くらいの区切りの良いところでしてます。
短編・長編を分けて掲載はしてないけど、10章超えると長編かな？という
意識。
>725
三人称のふいんき（ｒｙで変わるかな
キャラと距離がある、硬い文章なら本名の剛田かタケシで統一
フレンドリーなら後半ジャイアンにチェンジ
>734
どのくらいの画面で見てるのか知らないけど
３ｃｍって流石に短すぎるだろう
大体３０００字って携帯サイト並みなんじゃね？
それで前後編くらいならいいけど
１０ページにわたっててそれだったら、もう少し纏めてくれと思う
三人称のふいんき（ｒｙで変わるかな
キャラと距離がある、硬い文章なら本名の剛田かタケシで統一
フレンドリーなら後半ジャイアンにチェンジ
>734
どのくらいの画面で見てるのか知らないけど
３ｃｍって流石に短すぎるだろう
大体３０００字って携帯サイト並みなんじゃね？
それで前後編くらいならいいけど
１０ページにわたっててそれだったら、もう少し纏めてくれと思う
ずっと思ってたけど、長けりゃいいみたいな風潮があるね。
字数で数えてないからわからないけど
「改行は必要最低限」、「本文：セリフ が 約８：２」の文章で、
・短編 ～100枚
・中編 ～250枚
・長編 250枚～
※中編・長編は１ページ原稿用紙２０～３０枚
にしてる。プロ志望でも何でもないけど、出版社の応募規定に沿ってる感じ
小説を書き始めた頃に周りがそうしてたから自分もそうしただけで、深い意味ナシ。
短編なら、１ページで50枚（17000字ぐらい？）までならまとめて突っ込んでしまう
ちなみにジャンルはオリJUNE
>>737
文章をシーンの途中でぶった切るのに抵抗があり、自然とこうなったんだけど
最近詰め込みすぎと感想を頂いたので反省してる…
だけど依然として、ボリュームがあっていいという感想も頂く
オンで読む長文は、個人の好みや閲覧環境に左右されるから難しいね
「改行は必要最低限」、「本文：セリフ が 約８：２」の文章で、
・短編 ～100枚
・中編 ～250枚
・長編 250枚～
※中編・長編は１ページ原稿用紙２０～３０枚
にしてる。プロ志望でも何でもないけど、出版社の応募規定に沿ってる感じ
小説を書き始めた頃に周りがそうしてたから自分もそうしただけで、深い意味ナシ。
短編なら、１ページで50枚（17000字ぐらい？）までならまとめて突っ込んでしまう
ちなみにジャンルはオリJUNE
>>737
文章をシーンの途中でぶった切るのに抵抗があり、自然とこうなったんだけど
最近詰め込みすぎと感想を頂いたので反省してる…
だけど依然として、ボリュームがあっていいという感想も頂く
オンで読む長文は、個人の好みや閲覧環境に左右されるから難しいね
>>737
あるね。ちょっと高尚くさい匂いがする
>>739
どっちの方がどうだこうだ、というのは荒れる元になるからやめたほうがいいと思う
技術的な難しさなんてこうとはっきり言い切れるもんじゃないだろう
それこそ「長編の方が飽きさせず最後まで読ませてなおかつ纏めるテクニックがいる」って考え方も出来るし
あるね。ちょっと高尚くさい匂いがする
>>739
どっちの方がどうだこうだ、というのは荒れる元になるからやめたほうがいいと思う
技術的な難しさなんてこうとはっきり言い切れるもんじゃないだろう
それこそ「長編の方が飽きさせず最後まで読ませてなおかつ纏めるテクニックがいる」って考え方も出来るし
オンライン小説読み始めた頃は、
長いとうれしーと思ってがっつり読んでいたけど、
最近は息抜きに読みたいという気分が強いので
一ページに長々と詰まっていると、途中でうんざりして投げてしまう。
ちょっとだけ読んで後日またちょっと続きを…て読み方しにくいし。
最初はオンラインでただ読めてお得と思っていたけど、
今はヘビイな長編はオフでゆっくり読みたい。
長いとうれしーと思ってがっつり読んでいたけど、
最近は息抜きに読みたいという気分が強いので
一ページに長々と詰まっていると、途中でうんざりして投げてしまう。
ちょっとだけ読んで後日またちょっと続きを…て読み方しにくいし。
最初はオンラインでただ読めてお得と思っていたけど、
今はヘビイな長編はオフでゆっくり読みたい。
短編も長編もそれぞれの良さがあるし好みもあるだろう
ただしあんまり短いとポエムに当たる確率が高いので、
短編といってもある程度の長さが必要だとは思う
長編の場合はどこまで読んだかわからなくなってしまうから
それぞれのページにNEXTやINDEX等、それと開いたページの
タイトルの色が変わるとか、読みやすい工夫をしてくれるとありがたい
ただしあんまり短いとポエムに当たる確率が高いので、
短編といってもある程度の長さが必要だとは思う
長編の場合はどこまで読んだかわからなくなってしまうから
それぞれのページにNEXTやINDEX等、それと開いたページの
タイトルの色が変わるとか、読みやすい工夫をしてくれるとありがたい
私も短編・長編では分けてない(分け方もわからないし)
読み切りか連載かで分けてる
読み切りか連載かで分けてる
729です。レスｻﾝｸｽです。
オンでは、小説形式もだけど読みやすさがやっぱり重要なんだな、
自分もっと読みやすい画面構成を模索してみるよ。
オンでは、小説形式もだけど読みやすさがやっぱり重要なんだな、
自分もっと読みやすい画面構成を模索してみるよ。
作品一覧→読む→作品一覧に戻って選ぶ、を同じウィンドウ内で繰り返すのは面倒くさい？
別ウィンドウで開くようにした方がいいのかな…
サイトに置いてるのが、話が続いてる連作短編だから余計に気になる。
別ウィンドウで開くようにした方がいいのかな…
サイトに置いてるのが、話が続いてる連作短編だから余計に気になる。
>>745
連作なら、一つの小説の一番下に「ＮＥＸＴ」等をつければおｋ。
全部タイトルが違うなら、本文のトップに違うフォントでタイトルを入れれば
解りやすい。
長編とか連作は↑のようにやってるよ。
左右のフレーム作ってタイトルと本文が同時に見えるようにする方が見やすいんだけど、
サイト自体にフレーム使ってると、フレームの中にフレームでウザイし
小説項だけ別窓で開かせて作ると別窓ウザイし……で試行錯誤中だ。
連作なら、一つの小説の一番下に「ＮＥＸＴ」等をつければおｋ。
全部タイトルが違うなら、本文のトップに違うフォントでタイトルを入れれば
解りやすい。
長編とか連作は↑のようにやってるよ。
左右のフレーム作ってタイトルと本文が同時に見えるようにする方が見やすいんだけど、
サイト自体にフレーム使ってると、フレームの中にフレームでウザイし
小説項だけ別窓で開かせて作ると別窓ウザイし……で試行錯誤中だ。
>>745
別窓の方がわずらわしい気がする。
746がいってるように、一つの作品の終わりに何行か開けて
NEXT（/BACK）ボタンと作品一覧に戻るボタンをつける。
これで充分な気がする。
個人的な意見を言うなら、後書きをつけるタイプの書き手さんには
その後、更に何行か改行して、後書きを書いてほしいと思う。
余韻を味わいたいのに、読み終わってすぐ後書きが目に入ると
軽く萎えてしまったりすることがあるので。
後半>>745のレスに関係なくてすみません。
別窓の方がわずらわしい気がする。
746がいってるように、一つの作品の終わりに何行か開けて
NEXT（/BACK）ボタンと作品一覧に戻るボタンをつける。
これで充分な気がする。
個人的な意見を言うなら、後書きをつけるタイプの書き手さんには
その後、更に何行か改行して、後書きを書いてほしいと思う。
余韻を味わいたいのに、読み終わってすぐ後書きが目に入ると
軽く萎えてしまったりすることがあるので。
後半>>745のレスに関係なくてすみません。
>>737
てのひら編について突っ込んだ話をすると
ポエムに及んで荒れるそうじゃね？
そうでないてのひら編が埋もれちゃうほど
ポエムが溢れてる現状だけに。
>>745
連作短編だったら
作品の本文ページに前後の話へのナビゲーションリンクがあれば
続けて読めるから、気にならないな。
前後の話へのリンクがないのは不自由で苦手
てのひら編について突っ込んだ話をすると
ポエムに及んで荒れるそうじゃね？
そうでないてのひら編が埋もれちゃうほど
ポエムが溢れてる現状だけに。
>>745
連作短編だったら
作品の本文ページに前後の話へのナビゲーションリンクがあれば
続けて読めるから、気にならないな。
前後の話へのリンクがないのは不自由で苦手
自分は、作品一覧→読む→作品一覧に戻って、を繰り返すのは面倒くさい。
面白い話はNEXTで読んでいきたい。
ただし連作短編は逆に↑のほうが頭の切り替えができていい。
連作の場合、NEXTで読み続けていると、自分が全体のどの辺りを読んでいるのか
わからなくなってしまって苦手に思う時もある。
最初に（3/17）みたいに全17話の3話目なんだとわかるようになってて
最後に（NEXT/BACKボタンと作品一覧に戻るボタン）があった作品が
とても読みやすかった
面白い話はNEXTで読んでいきたい。
ただし連作短編は逆に↑のほうが頭の切り替えができていい。
連作の場合、NEXTで読み続けていると、自分が全体のどの辺りを読んでいるのか
わからなくなってしまって苦手に思う時もある。
最初に（3/17）みたいに全17話の3話目なんだとわかるようになってて
最後に（NEXT/BACKボタンと作品一覧に戻るボタン）があった作品が
とても読みやすかった
>748
もしかして掌編（しょうへん）のこと？
「てのひら編」なんて書いてる馬鹿初めて見た
もしかして掌編（しょうへん）のこと？
「てのひら編」なんて書いてる馬鹿初めて見た
ああ、掌編のことか…
そういうジャンルがあるのかと本気で思ったよorz
そういうジャンルがあるのかと本気で思ったよorz
てっきりわざとやってるものだと
わざとだろ
つか掌編って言葉を今まで知らなかったよ
ひとつかしこくなった
つか掌編って言葉を今まで知らなかったよ
ひとつかしこくなった
わざとなんだろうなと思って読んでたよ
当たり前のように書いてるから
当たり前のように書いてるから
字書きｽﾚにいて掌編て言葉を知らないってのも凄いな
>758
同意
「てのひら編」もネタやわざとではなく、本気で書いてそうな気がした
ゆとり低脳ｵｿﾛｼｽ
同意
「てのひら編」もネタやわざとではなく、本気で書いてそうな気がした
ゆとり低脳ｵｿﾛｼｽ
そこまで突っ込むことじゃないでしょ
たまに高尚様が沸くなここは
たまに高尚様が沸くなここは
いつか「純文学を読んでて当たり前」とか
読んでないのはゆとりとか、そんな意見が出てきそうな
流れですねｗｗｗ
読んでないのはゆとりとか、そんな意見が出てきそうな
流れですねｗｗｗ
とっくの昔にあったよ＜純文学ＶＳラノベ・携帯小説
ここのスレは昔から、いつまでも絡むことで他のスレからもpgrされてるから
ここのスレは昔から、いつまでも絡むことで他のスレからもpgrされてるから
2chだし、通じるだろうと思って深く考えずに使った。
荒れる原因を作ってしまってすまんかった。
荒れる原因を作ってしまってすまんかった。
気にすんな
９８％くらいの人間は分かってたからｗ
９８％くらいの人間は分かってたからｗ
てのひら編って可愛い。
使いたい。
使いたい。
自分のサイトはほのぼのだから、てのひら編がピッタリで正直使いたい。
掌編って、なんか字面怖いじゃん。
でも高尚厨に「"しょうへん"ですよｐｇｒ」されるのかな。
掌編って、なんか字面怖いじゃん。
でも高尚厨に「"しょうへん"ですよｐｇｒ」されるのかな。
２ならともかくサイトなんかで書いてあったら
普通に間違えてるとしか思えないけどね・・・
普通に間違えてるとしか思えないけどね・・・
てのひらに乗るような小さな話です
とか書いておけばいいんじゃﾈ？
とか書いておけばいいんじゃﾈ？
それはかわいらしくていいね
その説明だったら大丈夫そうだね。
ありがとう、いつか使ってみるよ。
ありがとう、いつか使ってみるよ。
772 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 17:54:55 ID:nkSJ4L/K0
【ジャンル】
よろずだがすべて斜陽落日すぎて化石
【３日前のﾎﾄ数】
１
【備考】
リンクなしメルフォなしの超ヒキサイト。
週数回の日記更新しかしてないのに、それでも必ず誰かが来る。すごい。
ﾎﾄ数０の日がきたら「今日は０でした。ｲｴｰｲ」と騒いでやるつもり。
しかしなかなかその日がこない。
よろずだがすべて斜陽落日すぎて化石
【３日前のﾎﾄ数】
１
【備考】
リンクなしメルフォなしの超ヒキサイト。
週数回の日記更新しかしてないのに、それでも必ず誰かが来る。すごい。
ﾎﾄ数０の日がきたら「今日は０でした。ｲｴｰｲ」と騒いでやるつもり。
しかしなかなかその日がこない。
しょうへん‐しょうせつ〔シヤウヘンセウセツ〕【掌編小説】
短編小説よりさらに短い形式の小説。掌(てのひら)の小説。中河与一が命名した語。 ＜大辞泉＞
短編小説よりさらに短い形式の小説。掌(てのひら)の小説。中河与一が命名した語。 ＜大辞泉＞
いやそんなのみんな知ってるから…
国語の時間に習うだろうが
国語の時間に習うだろうが
え、国語の時間に習ったの？
非ゆとりだけど私習わなかった
知らなかったー！
非ゆとりだけど私習わなかった
知らなかったー！
国語の問題ではなく
本を読んでれば自然と耳に入る知識のような気もするが
……知識の元が本なら読み方間違ってることがあっても不思議じゃないかな
本を読んでれば自然と耳に入る知識のような気もするが
……知識の元が本なら読み方間違ってることがあっても不思議じゃないかな
自分も非ゆとりなのに習わなかったｗｗｗ
ちゃんと「掌(てのひら)の小説」って載ってるんだ
んじゃ「てのひら小説」でも普通に使えそうだね。
まあサイトで使ったら
「字書きのくせに掌編って言葉知らないなんてすごい」
「ゆとり低脳オソロシス」って言われるかもしれないけど。
ちゃんと「掌(てのひら)の小説」って載ってるんだ
んじゃ「てのひら小説」でも普通に使えそうだね。
まあサイトで使ったら
「字書きのくせに掌編って言葉知らないなんてすごい」
「ゆとり低脳オソロシス」って言われるかもしれないけど。
も う い い っ て
携帯厨くせぇ
てのひら編って最初いった人はきっと素で間違ってたｗ
掌編って言葉自体は知ってたし、意味も知ってたけど、
中河与一命名とかはしらんかった。
学校で習わなかった品。
掌編に限らずだけど、字面でだいたい内容理解して、
ちゃんと調べない単語が多い。
たいていは間違ってないんだけど、ときどき大ポカを
することがあるｗ
中河与一命名とかはしらんかった。
学校で習わなかった品。
掌編に限らずだけど、字面でだいたい内容理解して、
ちゃんと調べない単語が多い。
たいていは間違ってないんだけど、ときどき大ポカを
することがあるｗ
掌編って一発変換で出なくて「掌」「編」と分けて打っていたのを
間違えてひらがなにしただけなのでは？
つか「掌編」という言葉を知らない奴は馬鹿pgrという態度が透けて見える人がすごい嫌だ
そんな言葉一つ知らずに字書きｱﾘｴﾅｽとか言えるような神経の方が私はどうかしてると思う
2をやってる限りいろんな人がいるんだから知ってる人もいれば知らない人もいるだろうよ
間違えてひらがなにしただけなのでは？
つか「掌編」という言葉を知らない奴は馬鹿pgrという態度が透けて見える人がすごい嫌だ
そんな言葉一つ知らずに字書きｱﾘｴﾅｽとか言えるような神経の方が私はどうかしてると思う
2をやってる限りいろんな人がいるんだから知ってる人もいれば知らない人もいるだろうよ
だからもういいって。
気になってＡＴＯＫ版広辞苑見たら
「千葉亀雄の命名という」
って書いてあった。
諸説あるんだな。
千葉亀雄が誰だか分からない。
ちょっとググッて来る。
「千葉亀雄の命名という」
って書いてあった。
諸説あるんだな。
千葉亀雄が誰だか分からない。
ちょっとググッて来る。
785は何処まで行ってしまったんだ……
道に迷って泣いていなければ良いが
道に迷って泣いていなければ良いが
787 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/30(日) 00:01:49 ID:cuy/pP5I0
>782
あるある
最近知ったばかりの言葉だと改めて調べてから使うけど
昔からなんとなく覚えてる言葉だと
間違ってるかもなんて考えもせず使っちゃうんだよね
ちょっと気取って使ってみた後
間違ってるのに気づいた時の恥ずかしさといったら…
あるある
最近知ったばかりの言葉だと改めて調べてから使うけど
昔からなんとなく覚えてる言葉だと
間違ってるかもなんて考えもせず使っちゃうんだよね
ちょっと気取って使ってみた後
間違ってるのに気づいた時の恥ずかしさといったら…
788 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/30(日) 00:16:45 ID:TSfrFpVd0
掌編のことじゃないか？＞てのひら編
789 ：788字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/09/30(日) 00:18:25 ID:TSfrFpVd0
ぎゃー！別の書き込みしようとしたら
書きかけだったやつ送信しちまった……orz
同じようなレスがあったからいいやと思って放置してたんだ。
ごめんなさい忘れて
書きかけだったやつ送信しちまった……orz
同じようなレスがあったからいいやと思って放置してたんだ。
ごめんなさい忘れて
豚切失礼。
外出先で打ち込めるモバイル機体が欲しくて、KO/JI/N/SHAの機体が気になってる。
キーボードのサイズから、全体的な大きさまで超ストライクなんだけど、実際の使い心地が気になる。
字書きで誰か使ってる人いたら、どんな感じか教えてもらえないだろか。
次点候補はレッツなノート。A5前後のノートがいいんだ……
外出先で打ち込めるモバイル機体が欲しくて、KO/JI/N/SHAの機体が気になってる。
キーボードのサイズから、全体的な大きさまで超ストライクなんだけど、実際の使い心地が気になる。
字書きで誰か使ってる人いたら、どんな感じか教えてもらえないだろか。
次点候補はレッツなノート。A5前後のノートがいいんだ……
>>790
店頭に置いてあったものをチラッと触った事があるが、キーがちょっと固かった印象。
でも使い続けてれば慣れるのかもわからん。
結局自分は買ってないけど、時々やっぱり気にはなる。
現在自分の外出用字書き媒体はイーモバ、最初は小さすぎるし変換面倒とか思ったけど、これも使い慣れれば結構よい感じ。
携帯じゃあできないんだよなあ、なんか。
店頭に置いてあったものをチラッと触った事があるが、キーがちょっと固かった印象。
でも使い続けてれば慣れるのかもわからん。
結局自分は買ってないけど、時々やっぱり気にはなる。
現在自分の外出用字書き媒体はイーモバ、最初は小さすぎるし変換面倒とか思ったけど、これも使い慣れれば結構よい感じ。
携帯じゃあできないんだよなあ、なんか。
>>790
印象としては他のモバイルと比較してそんなに目立った違いは無いような…。
店で触ったときにはいい感じだったけど、バッテリ稼動時間が少なめなのがちょっと気になった。
（仕様書のあれって最長の場合だから、７割～半分位にみておくのが無難らしい）
オプションでラージバッテリがあるみたいだけど、それはどのくらい持つんだろう。
知人にはWindowsVistaのモバイル使うならもう少し待って買えと言われたことがある。
快適に使うにはスペックが追いついていないからって。
（現状がどうかはわからないけど、確かに起動や動作に時間がかかるとするなら
出先でちょっと使いたいときなどは不便かも）
でもエディタやWORDをちょこっと使う位ならこの位あれば充分という気もする。
印象としては他のモバイルと比較してそんなに目立った違いは無いような…。
店で触ったときにはいい感じだったけど、バッテリ稼動時間が少なめなのがちょっと気になった。
（仕様書のあれって最長の場合だから、７割～半分位にみておくのが無難らしい）
オプションでラージバッテリがあるみたいだけど、それはどのくらい持つんだろう。
知人にはWindowsVistaのモバイル使うならもう少し待って買えと言われたことがある。
快適に使うにはスペックが追いついていないからって。
（現状がどうかはわからないけど、確かに起動や動作に時間がかかるとするなら
出先でちょっと使いたいときなどは不便かも）
でもエディタやWORDをちょこっと使う位ならこの位あれば充分という気もする。
791,792、レスありがとう。
あれより小さいともう携帯打ちでいいやと思ってしまうんだ。
ラージバッテリも併用で購入方向で考えてみる。
あれより小さいともう携帯打ちでいいやと思ってしまうんだ。
ラージバッテリも併用で購入方向で考えてみる。
3人称で書いてみようと思うのに気がつくと1人称になってる気がする
自分で3人称と1人称の違いがわかってないのかもしれないorz
自分で3人称と1人称の違いがわかってないのかもしれないorz
本当人称には悩まされる。
もともと乾いた文体だから（と勝手に思ってる）
三人称だと無味乾燥なことこの上ない気がして、
ラブ要素のあるＳＳは一人称で書いたりする。
すると、今度はドリーム臭、ポエム臭を払拭するのが大変で…。
いや、自分に筆力がないだけなんです。それは自覚してるのだが。
もともと乾いた文体だから（と勝手に思ってる）
三人称だと無味乾燥なことこの上ない気がして、
ラブ要素のあるＳＳは一人称で書いたりする。
すると、今度はドリーム臭、ポエム臭を払拭するのが大変で…。
いや、自分に筆力がないだけなんです。それは自覚してるのだが。
わかるなー
自分の三人称は淡々としすぎてて、どんなＳＳでも最後の一文に「そして二人は荒川に身を投げた」とつけたしても不自然じゃないくらいだ。
ラブラブゲッチュな三人称が書きたいよ…
自分の三人称は淡々としすぎてて、どんなＳＳでも最後の一文に「そして二人は荒川に身を投げた」とつけたしても不自然じゃないくらいだ。
ラブラブゲッチュな三人称が書きたいよ…
自分はほとんど一人称や三人称の背後霊視点で書いてるが
切ない系のシリアスがいつの間にかコメディになってしまう。
シリアスだとやっぱり三人称神視点じゃないと難しいのかな
切ない系のシリアスがいつの間にかコメディになってしまう。
シリアスだとやっぱり三人称神視点じゃないと難しいのかな
798 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/01(月) 13:21:14 ID:yHHifHkp0
ちょい相談というか聞いてみたい事。
毎回アップする文字量ってだいたいこれくらいって自分の中で決めてる？
スクロールバーこれくらいになったらとか。
切りのいいとこで終わるのは大前提として、私は前のより長くなきゃ…と思ってなかなか切れない。
連載物は１話目より遥かに量が多くなってるので更新も遅くなる。
助けて…
毎回アップする文字量ってだいたいこれくらいって自分の中で決めてる？
スクロールバーこれくらいになったらとか。
切りのいいとこで終わるのは大前提として、私は前のより長くなきゃ…と思ってなかなか切れない。
連載物は１話目より遥かに量が多くなってるので更新も遅くなる。
助けて…
だいたい7000～10000字ぐらい
文字数じゃなくてファイルの重さで決めている
大体１Ｐ１０ｋから１５ｋぐらい
大体１Ｐ１０ｋから１５ｋぐらい
>>799
729からの流れが参考になると思うよ
729からの流れが参考になると思うよ
話の切りがいいとこまでってかんじで、文字数は特に決めてない。
そんな感じで書いてると、だいたい3000文字弱～7000文字強の間になってるよ。
そんな感じで書いてると、だいたい3000文字弱～7000文字強の間になってるよ。
ごめん、リロードしてなくて前の流れ見てなかったorz
答えてくれた人もありがとう！
見てきます。
答えてくれた人もありがとう！
見てきます。
>>801
kbでしか文少量を語れない奴ってなんなの？
kbでしか文少量を語れない奴ってなんなの？
>>805
なんなのってアップする場合だから容量で決めているだけだが。
文字数が関係するのは本にする場合だろ。
別に文字数で決めても問題ないが閲覧の負担を考えたら
容量で考えた方が効率的だよ。
もしかして鯖のファイルマネージャーでうｐするから容量より
字数制限を考えるのか？使ったことないから知らんけど。
なんなのってアップする場合だから容量で決めているだけだが。
文字数が関係するのは本にする場合だろ。
別に文字数で決めても問題ないが閲覧の負担を考えたら
容量で考えた方が効率的だよ。
もしかして鯖のファイルマネージャーでうｐするから容量より
字数制限を考えるのか？使ったことないから知らんけど。
きっと時代についていけない人なんだよ。
きっといつもの踊り子さんだよ。
>>805
エディターにデフォルトでは字数が出ないんじゃないか？
Vertical Editor 使ってるんで、左下に
376行目 「全9700文字」 16ページ目／全18ページ中
みたいに出る。
オフでもオンでも便利。
エディターにデフォルトでは字数が出ないんじゃないか？
Vertical Editor 使ってるんで、左下に
376行目 「全9700文字」 16ページ目／全18ページ中
みたいに出る。
オフでもオンでも便利。
私はKBより文字数のほうがわかりやすいな。
KBっていわれてもピンとこないｗ
KBっていわれてもピンとこないｗ
つ「好き好き」
普段の環境で分かりやすい指標もそれぞれでしょ
普段の環境で分かりやすい指標もそれぞれでしょ
>790
それ使ってる。キィが硬くてクセがありすぎるから最初は失敗かなーと思ったが、
今はかなり慣れてきた。出張多いんで車内での原稿用に購入。
厚めの総集編程度の大きさだし、通常バッテリーで４時間以上普通に持つ。
新幹線で福岡→東京使いでバッテリかろうじて残る程度。
（文字うちにしか使っていないから電力消費量が低いのかも）
ビスタモデルはバッテリ喰うと言われたので型落ちのＸＰモデルにした。
この夏はカタロム仕込んでスペースで検索した。便利だったよｗ
それ使ってる。キィが硬くてクセがありすぎるから最初は失敗かなーと思ったが、
今はかなり慣れてきた。出張多いんで車内での原稿用に購入。
厚めの総集編程度の大きさだし、通常バッテリーで４時間以上普通に持つ。
新幹線で福岡→東京使いでバッテリかろうじて残る程度。
（文字うちにしか使っていないから電力消費量が低いのかも）
ビスタモデルはバッテリ喰うと言われたので型落ちのＸＰモデルにした。
この夏はカタロム仕込んでスペースで検索した。便利だったよｗ
原稿がちっともすすまん…
書くの早い人秘訣を教えてくれ。
100Ｐもの1週間であげてる人とかなんでそんな早くかけるんだよー！
書くの早い人秘訣を教えてくれ。
100Ｐもの1週間であげてる人とかなんでそんな早くかけるんだよー！
ハラシマスレの>3-7なんて参考になるんじゃないかな
>814
脳を、楽しくて楽しくて仕方がないって状態にする。
要するに脳内麻薬だだ漏れな感じ。
方法は人それぞれなんで自分で模索することを奨める。
本、漫画、映画、音楽、妄想エトセトラララん♪
ちなみに自分は読書。
内臓を弄くり回すような表現にときめくので、
気品ある狂人すれすれな文豪の本を熟読。
ただ文体が引き摺られそうになるのが諸刃の剣……＿ﾉ乙(､ﾝ､)_
脳を、楽しくて楽しくて仕方がないって状態にする。
要するに脳内麻薬だだ漏れな感じ。
方法は人それぞれなんで自分で模索することを奨める。
本、漫画、映画、音楽、妄想エトセトラララん♪
ちなみに自分は読書。
内臓を弄くり回すような表現にときめくので、
気品ある狂人すれすれな文豪の本を熟読。
ただ文体が引き摺られそうになるのが諸刃の剣……＿ﾉ乙(､ﾝ､)_
>814
自分も超絶遅筆の類。
前スレに出てた速書きのコツをご参考までに。
・「出だし」「キメゼリフ」「オチ」など大まかなストーリーを決めておき、一気に書く
・変な所はあとでなおせばいーじゃんと開き直りながらとりあえず最後まで書く
・執筆中は、け し て 読 み 返 さ な い
言われてみれば更新の速くて面白い神作家さんはわりと誤字脱字が多いんだよな…
速く書けるようになればたくさん書ける→その分腕も上がりやすくなる
分かっていても文章をいじくりまわしたくなるんだぜ…
結局自分の書きたいものに対して覚悟が座ってないって事なのかな…
自分も超絶遅筆の類。
前スレに出てた速書きのコツをご参考までに。
・「出だし」「キメゼリフ」「オチ」など大まかなストーリーを決めておき、一気に書く
・変な所はあとでなおせばいーじゃんと開き直りながらとりあえず最後まで書く
・執筆中は、け し て 読 み 返 さ な い
言われてみれば更新の速くて面白い神作家さんはわりと誤字脱字が多いんだよな…
速く書けるようになればたくさん書ける→その分腕も上がりやすくなる
分かっていても文章をいじくりまわしたくなるんだぜ…
結局自分の書きたいものに対して覚悟が座ってないって事なのかな…
私も遅筆だ。
無理矢理早書きとかも挑戦してみたけれど、文章荒れるし、
しっくりこない部分を無理に書いてると結局後で全ボツに
なったするので、諦めた。
自分なりのペースで書いていこうと思ってるよ。
無理矢理早書きとかも挑戦してみたけれど、文章荒れるし、
しっくりこない部分を無理に書いてると結局後で全ボツに
なったするので、諦めた。
自分なりのペースで書いていこうと思ってるよ。
超遅筆。
目標は一日2000文字。実際は1000文字。
半分過ぎた辺りからようやく3000文字打てる集中力とゴールが見えたりする。
100Pとかは憧れだけど一週間でそれって誤字とか気になりそうで
読者としてはｲﾔﾝだ。
目標は一日2000文字。実際は1000文字。
半分過ぎた辺りからようやく3000文字打てる集中力とゴールが見えたりする。
100Pとかは憧れだけど一週間でそれって誤字とか気になりそうで
読者としてはｲﾔﾝだ。
早書きしたものをそのまま…ってのは誤字脱字のもとだろうし
文章のリズムもばらばらになるかもしれないけど、
いったん書き上げた後で校正兼ねて推敲すればいいんじゃないか？
文章のリズムもばらばらになるかもしれないけど、
いったん書き上げた後で校正兼ねて推敲すればいいんじゃないか？
超遅筆ここにもノシ
進む時は一日ぶっ通しで10000字ぐらいだけど、そんなの神が降臨したときだけだ。
1000字も書けない。1字も書けないで終わる日もよくある。
締め切り迫ってるけど、今更書きたいものが二転三転して困ってる……
今一番書きたくて仕方ないやつ、どう考えても100P超え。あと二週間じゃ無理／(^O^)＼
進む時は一日ぶっ通しで10000字ぐらいだけど、そんなの神が降臨したときだけだ。
1000字も書けない。1字も書けないで終わる日もよくある。
締め切り迫ってるけど、今更書きたいものが二転三転して困ってる……
今一番書きたくて仕方ないやつ、どう考えても100P超え。あと二週間じゃ無理／(^O^)＼
作風にもよるんじゃないの
私はキャラが悩んだり思考したりする過程をそのまま独白文形式で
ウダウダ書くのが好きだから、一気に長く書けるけど
そういう部分を淡々と簡潔にまとめちゃう人じゃ長くはならないだろう
あと会話シーンも好きだから、セリフを分割して書いて
間に会話相手の相槌(「うん」のみとか)入れちゃったりするけど、
分割せずに一言にまとめて書いちゃう人もいるだろ
私はキャラが悩んだり思考したりする過程をそのまま独白文形式で
ウダウダ書くのが好きだから、一気に長く書けるけど
そういう部分を淡々と簡潔にまとめちゃう人じゃ長くはならないだろう
あと会話シーンも好きだから、セリフを分割して書いて
間に会話相手の相槌(「うん」のみとか)入れちゃったりするけど、
分割せずに一言にまとめて書いちゃう人もいるだろ
たぶん速筆
構成済で、３時間5000文字前後。
タイピングだけならもっと早いけど、これ以上はどう頑張っても無理だった。
構成済で、３時間5000文字前後。
タイピングだけならもっと早いけど、これ以上はどう頑張っても無理だった。
みんなエディタとかソフトは何使ってる？
私はterapad。
不満はないけどもっと使いやすいのがあれば乗り換えたいなー
慣れてるのが一番だろうか…
私はterapad。
不満はないけどもっと使いやすいのがあれば乗り換えたいなー
慣れてるのが一番だろうか…
アウトラインエディタの類が好きだなー。
StoryEditorとかあうとらと
最初から章ごとに分割してざくざく書いて
まとめてHtml出力できる（分割ごとに別ファイルになる）
のでらくちん。読み返しも楽。
StoryEditorとかあうとらと
最初から章ごとに分割してざくざく書いて
まとめてHtml出力できる（分割ごとに別ファイルになる）
のでらくちん。読み返しも楽。
828 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/02(火) 08:36:39 ID:EJR/anWg0
超遅筆で数千字
↑嫌味にしか見えん。
↑嫌味にしか見えん。
結構速筆だと思う
3時間で1万文字
ただし誤字脱字は多いので校正が面倒
3時間で1万文字
ただし誤字脱字は多いので校正が面倒
痩せる方法を模索しているダイエッター達に向かって『私の体重は○キロ。超デブ』という主張は荒れる元かもしれない
思うんだが、速書きに必要なのは技術というよりも考え方じゃないか？
『本当にこの文章でいいのか？』と自分を疑ったり、読む人の事が頭を離れなかったり、もっと素晴らしい書き方を夢見てしまったりしませんか？自分そうｗ
速書きの人はそれらを気にしないって意味ではなくて、
速書きの人は自分の中でのそういう葛藤に折り合いをつけて書き進めるのが上手いのじゃないかなと思った
冷静に自分を客観視できるからか、開き直ってるからかは分からないけど
実際に速書きできる人からのアドバイス求む…
思うんだが、速書きに必要なのは技術というよりも考え方じゃないか？
『本当にこの文章でいいのか？』と自分を疑ったり、読む人の事が頭を離れなかったり、もっと素晴らしい書き方を夢見てしまったりしませんか？自分そうｗ
速書きの人はそれらを気にしないって意味ではなくて、
速書きの人は自分の中でのそういう葛藤に折り合いをつけて書き進めるのが上手いのじゃないかなと思った
冷静に自分を客観視できるからか、開き直ってるからかは分からないけど
実際に速書きできる人からのアドバイス求む…
まずは深くは考えないでともかく書き進める。コレにつきる。
同じ言葉を繰り返そうが、多少視点がズレてようが気にしない
そんなの後からいくらでも直せばいいのさ
同じ言葉を繰り返そうが、多少視点がズレてようが気にしない
そんなの後からいくらでも直せばいいのさ
書くときには何も考えてない
いい文章を書こうとか読む人のこととか一切考えなくて
ただ書きたいものだけを書いていく
見ているのはページ数くらいかな
だから書き終わったあとに冷静になって読み返すと
書いた覚えのないことがいっぱい書いてあるww
いい文章を書こうとか読む人のこととか一切考えなくて
ただ書きたいものだけを書いていく
見ているのはページ数くらいかな
だから書き終わったあとに冷静になって読み返すと
書いた覚えのないことがいっぱい書いてあるww
書くのは早いけどコツというか、話を書き始める前の妄想をパソに向かう前に
嫌というほど練っておく。パソに向かう時点で話が頭から尻まで出来ているので
途中で詰まりようが無い。
あと文字打ってる時点で文字打ちという作業をこなしてる感じなので、誤字脱字も
まず殆ど無い。
自分はこんな感じ。
ただ考えている時間（大概食事中とか風呂とか空き時間ではあるが）も執筆時間と
考えるなら早くは無いかもしれない。
嫌というほど練っておく。パソに向かう時点で話が頭から尻まで出来ているので
途中で詰まりようが無い。
あと文字打ってる時点で文字打ちという作業をこなしてる感じなので、誤字脱字も
まず殆ど無い。
自分はこんな感じ。
ただ考えている時間（大概食事中とか風呂とか空き時間ではあるが）も執筆時間と
考えるなら早くは無いかもしれない。
>>834
同じ同じ。
プロットを全部頭の中で組み立てて熟成・発酵させてから一気に書く。
ただし勢いで書いてるから誤字は多いし文章に無駄は多い。
推敲で結構時間食う。時間で割ると結局早くはない。
プロットを頭の中に留めて紙なりパソコンなりに書かないのは
文章を作っているうちにアイデアが広がって話が膨らんでいくから
最初に大まかに決めてしまうと、その枠内に収まってしまいがちになる
ただしどうしても筆が止まってしまうときはプロットを立ててなんとか書き進める
同じ同じ。
プロットを全部頭の中で組み立てて熟成・発酵させてから一気に書く。
ただし勢いで書いてるから誤字は多いし文章に無駄は多い。
推敲で結構時間食う。時間で割ると結局早くはない。
プロットを頭の中に留めて紙なりパソコンなりに書かないのは
文章を作っているうちにアイデアが広がって話が膨らんでいくから
最初に大まかに決めてしまうと、その枠内に収まってしまいがちになる
ただしどうしても筆が止まってしまうときはプロットを立ててなんとか書き進める
>>834, 835
さらにおなーじ。
パソコンに向かってるのは短い方。
話の大筋・人称・展開のさせ方を頭の中で組み立て終えてから書き始める。
だからパソコンの前で悩むことはほとんどない。ずばーっと書いちゃう。
でも、実質的にパソコン前にいる期間＝執筆時間とせずにネタを練るのも含めたら、自分は遅筆の部類に入ると思う。
文体も、書き終えてからの校正でちょいと手直しするくらいかな。
ところで。
私は文章書き上げてから１時間くらいで校正に入るけど、みんなどれくらい時間空けてる？
よく「書いてからしばらく頭冷やして校正した方が良い」みたいに言うけど、
自分は「よっしゃ待ってろみんな、今すぐうｐしたるどー！」ってなっちゃうんだよねw
空けた時間によって、違いってやっぱりあるのかな？
さらにおなーじ。
パソコンに向かってるのは短い方。
話の大筋・人称・展開のさせ方を頭の中で組み立て終えてから書き始める。
だからパソコンの前で悩むことはほとんどない。ずばーっと書いちゃう。
でも、実質的にパソコン前にいる期間＝執筆時間とせずにネタを練るのも含めたら、自分は遅筆の部類に入ると思う。
文体も、書き終えてからの校正でちょいと手直しするくらいかな。
ところで。
私は文章書き上げてから１時間くらいで校正に入るけど、みんなどれくらい時間空けてる？
よく「書いてからしばらく頭冷やして校正した方が良い」みたいに言うけど、
自分は「よっしゃ待ってろみんな、今すぐうｐしたるどー！」ってなっちゃうんだよねw
空けた時間によって、違いってやっぱりあるのかな？
最低でも一日二日おく。あとから見ると結構アタタなところ見つかるから
何回読み直してもミスが見つかる罠
わかる。自分もすぐうｐしたくなる。
場合によっては1時間もかけてないことがあるよ。
ただ、数日かけて書き上げることが多い＆
その日の執筆前に前日までの分をざっと校正するからできるのかも。
1日で書き上げるのって3000字程度の短編が多いし。
ただ、数日経ってからうｐしたものを読み直して
数箇所だけど1文書き足したりすることがある。こっそりｗ
場合によっては1時間もかけてないことがあるよ。
ただ、数日かけて書き上げることが多い＆
その日の執筆前に前日までの分をざっと校正するからできるのかも。
1日で書き上げるのって3000字程度の短編が多いし。
ただ、数日経ってからうｐしたものを読み直して
数箇所だけど1文書き足したりすることがある。こっそりｗ
自分は遅筆だけど校正一切なし
最後まで書けばすぐうｐ＆入稿できる ちなみに誤字脱字もまずない
校正しながら書いてる感じだ
あんまりそういう人いないのか…
最後まで書けばすぐうｐ＆入稿できる ちなみに誤字脱字もまずない
校正しながら書いてる感じだ
あんまりそういう人いないのか…
自分速筆のほうだけど校正一切ナシで
誤字脱字も殆どないよ。
速筆だと誤字脱字が…とか言ってる人たちには悪いけど。
誤字脱字も殆どないよ。
速筆だと誤字脱字が…とか言ってる人たちには悪いけど。
ふーん
>842は友達同士であるあるwwwってあるあるバナとかしてたら一人で急にキレ出して
あの子どうしたの？って言われちゃうタイプ
そうだろ？
あの子どうしたの？って言われちゃうタイプ
そうだろ？
推敲は誤字脱字の問題というより
全部を一度に見返して全体のバランス見るためにやる
伏線不足と感じたら継ぎ足したり
冗長と思ったら削ったり
逆に分かりにくいと思ったら説明を追加したり
知ってると思ってて適当に使っちゃった言葉の意味を
調べなおしたりも校正の段階でやるね
掌編ならともかく原稿用紙で２０枚を越えるようなら
一日二日おいて見直しはするに越したことはないと思っている
全部を一度に見返して全体のバランス見るためにやる
伏線不足と感じたら継ぎ足したり
冗長と思ったら削ったり
逆に分かりにくいと思ったら説明を追加したり
知ってると思ってて適当に使っちゃった言葉の意味を
調べなおしたりも校正の段階でやるね
掌編ならともかく原稿用紙で２０枚を越えるようなら
一日二日おいて見直しはするに越したことはないと思っている
なんかみんなすごいな。
自分は遅筆。話は構成からなにから全部できていても遅い。
組み立てた話は頭の中で全部映像化されているから、
そのフィルムを見ながら、一生懸命文字におこしている感じかな。
言葉をひねり出すのに苦労するよ。
そしてがんばってノベライズしても、読み直すと自分の映像と違ってるから、
それをまた直し、また読み返してまた直す。
全部書いても、それからフィルム編集が待っている。
原稿終わらん。その繰り返し。
自分は遅筆。話は構成からなにから全部できていても遅い。
組み立てた話は頭の中で全部映像化されているから、
そのフィルムを見ながら、一生懸命文字におこしている感じかな。
言葉をひねり出すのに苦労するよ。
そしてがんばってノベライズしても、読み直すと自分の映像と違ってるから、
それをまた直し、また読み返してまた直す。
全部書いても、それからフィルム編集が待っている。
原稿終わらん。その繰り返し。
速書きの832-836のレスすごく為になるなあ
文章の繰り返しも視点も気にしないレベルの集中度が必要なんだな
パソコンに向かう時は打ち出し作業と思った方がいいのか
ちなみに遅筆な自分はろくな校正をしないけど、誤字脱字はあまりない
というよりウダウダ校正しながら書いてるから遅くなるんだ…
しかしもう癖で…この癖をどうにかしないと…
文章の繰り返しも視点も気にしないレベルの集中度が必要なんだな
パソコンに向かう時は打ち出し作業と思った方がいいのか
ちなみに遅筆な自分はろくな校正をしないけど、誤字脱字はあまりない
というよりウダウダ校正しながら書いてるから遅くなるんだ…
しかしもう癖で…この癖をどうにかしないと…
校正について質問した<<836です。
みんなレストンクス。
何となく校正の程度と執筆時間の間に反比例の関係がありそうに思ったけど、それでもやっぱり人によって色々やり方違うんだね。
多種多様だなあ。
書き上げた後に１時間くらい空けて校正に入っちゃう自分は、確かに誤字脱字がやっぱりあるんだ。
校正の時には文章の舌触り（？）を中心に見直してきたから、もちっと時間空けて誤字脱字にも注意を払うようにする！
参考にさせてもらうよーﾉｼ
まずは「書いたらすぐうｐ！」を我慢するとこから始めることにするわw
みんなレストンクス。
何となく校正の程度と執筆時間の間に反比例の関係がありそうに思ったけど、それでもやっぱり人によって色々やり方違うんだね。
多種多様だなあ。
書き上げた後に１時間くらい空けて校正に入っちゃう自分は、確かに誤字脱字がやっぱりあるんだ。
校正の時には文章の舌触り（？）を中心に見直してきたから、もちっと時間空けて誤字脱字にも注意を払うようにする！
参考にさせてもらうよーﾉｼ
まずは「書いたらすぐうｐ！」を我慢するとこから始めることにするわw
字書き友達みたいなのっている？
管理人同士の付き合いでもいいけど、批評してくれる字書き仲間が欲しい…
内容の善し悪しよりも、ここへんだよ～とか指摘し合えるような。
もちろん利用するための知り合いじゃなく、お互い刺激しあえるような仲間が欲しいと最近思う。
管理人同士の付き合いでもいいけど、批評してくれる字書き仲間が欲しい…
内容の善し悪しよりも、ここへんだよ～とか指摘し合えるような。
もちろん利用するための知り合いじゃなく、お互い刺激しあえるような仲間が欲しいと最近思う。
文章のうまい知り合いがいて話を読ませてもらうことが何よりの刺激になってる
語彙力も増えるし、どんな本読んでるのかとか
でも批評や指摘の類はしない
自分は自分、相手は相手
語彙力も増えるし、どんな本読んでるのかとか
でも批評や指摘の類はしない
自分は自分、相手は相手
>>849
ジャンルが二次なら見つけるのは難しいと思う
萌えの壁ってやつはやっぱりでかいから
技術的に成長したいということなら一次を二次と平行してやって
感想を送りあう同盟とか参加型サイトとかに入ると良い
ここでは晒したくないが良質なものが幾つかあるよ
ジャンルが二次なら見つけるのは難しいと思う
萌えの壁ってやつはやっぱりでかいから
技術的に成長したいということなら一次を二次と平行してやって
感想を送りあう同盟とか参加型サイトとかに入ると良い
ここでは晒したくないが良質なものが幾つかあるよ
相手は相手！まさにそうだね！
でも尊敬する書き方が出来るようになりたいわけじゃなくて…なんていうんだろう。
自分一人でやってると気付きがないっていうか…
あと、批評じゃなくて指摘でした。ごめん。
感想送りあう同盟なんてあるんだ！
帰ったらちょっと探してみます。ありがとう。
二次はジャンルの中身がわかって初めて読める(理解できる)から、なかなか難しそうですね。
でも尊敬する書き方が出来るようになりたいわけじゃなくて…なんていうんだろう。
自分一人でやってると気付きがないっていうか…
あと、批評じゃなくて指摘でした。ごめん。
感想送りあう同盟なんてあるんだ！
帰ったらちょっと探してみます。ありがとう。
二次はジャンルの中身がわかって初めて読める(理解できる)から、なかなか難しそうですね。
自分は黙々とひとりで作業をこなすタイプだから相談する友達いないや。
なんでも相談できる字書き友達がいるって羨ましい。
タイピングのスピード自体は速い方だが、話を創り上げていく上では超遅筆。
打ち始めても話の最後がどういう風に終わるのか、この時点では自分でもわからない。
話の大筋は決めてるけど順番にタイピングしていかない。文章が浮かんだところを打つ。
数行打っては立ち上がり、ほかの事やってみたりして集中できない。
一度に複数の話を考えて打ってるから、あっちの話を書いたりこっちの話を書いたりする。
そんなこんなで一つの話が出来上がるのに早くて１週間かかる。
推敲はあれこれそれをいじりまわすので更に１週間位。
組替えたり、順番差しかえたり、誤字、脱字、間違った使用してないか調べて、
やっと推敲が済んでアップ。
それでも大体20ＫＢ（約１万字）くらいのＳＳしか書けない。
もっと長編を書けるようになりたい。大長編を書ける人に憧れる。
なんでも相談できる字書き友達がいるって羨ましい。
タイピングのスピード自体は速い方だが、話を創り上げていく上では超遅筆。
打ち始めても話の最後がどういう風に終わるのか、この時点では自分でもわからない。
話の大筋は決めてるけど順番にタイピングしていかない。文章が浮かんだところを打つ。
数行打っては立ち上がり、ほかの事やってみたりして集中できない。
一度に複数の話を考えて打ってるから、あっちの話を書いたりこっちの話を書いたりする。
そんなこんなで一つの話が出来上がるのに早くて１週間かかる。
推敲はあれこれそれをいじりまわすので更に１週間位。
組替えたり、順番差しかえたり、誤字、脱字、間違った使用してないか調べて、
やっと推敲が済んでアップ。
それでも大体20ＫＢ（約１万字）くらいのＳＳしか書けない。
もっと長編を書けるようになりたい。大長編を書ける人に憧れる。
頭の中でぐつぐつ煮詰めて、最後まで流れも決まった！さて書くぞ！
と打ち始めても、すごくどーでもいい台詞のやりとりとか、地の一文とかで止まって、
「なんか納得いかんな。どう書こうかな」なんてPC画面眺めるだけで1ヶ月経ったりする。
引っかかったとこがクリアできると、また怒濤の勢いでガツガツ打つ。
またどーでもいい一文で「…なんか納得いかない。どう書こう？」と止まる。
何週間という時間が、その一文のために過ぎていくｗ
昔はあんまり何も考えてなかったので、週１で約50ｋｂ（原稿用紙70枚前後？）くらいは
ガンガン更新できたけど、最近こういう一文で詰まることが増えて速度が落ちた。
と打ち始めても、すごくどーでもいい台詞のやりとりとか、地の一文とかで止まって、
「なんか納得いかんな。どう書こうかな」なんてPC画面眺めるだけで1ヶ月経ったりする。
引っかかったとこがクリアできると、また怒濤の勢いでガツガツ打つ。
またどーでもいい一文で「…なんか納得いかない。どう書こう？」と止まる。
何週間という時間が、その一文のために過ぎていくｗ
昔はあんまり何も考えてなかったので、週１で約50ｋｂ（原稿用紙70枚前後？）くらいは
ガンガン更新できたけど、最近こういう一文で詰まることが増えて速度が落ちた。
>頭の中でぐつぐつ煮詰めて、最後まで流れも決まった！さて書くぞ！
>と打ち始めても、すごくどーでもいい台詞のやりとりとか、地の一文とかで止まって、
>「なんか納得いかんな。どう書こうかな」なんてPC画面眺めるだけで1ヶ月経ったりする。
あるあるあるﾉｼ
本筋とはあまり関係ない、登場人物が場面の一つで食べてる食べ物について
この世界観でそれはありなのか、あっても現代日本で思い浮かべるそれとは
違ってたりするんじゃないかと資料漁りに旅立ったまま気がつくと時間がすぎてたりとかあるよ。
>と打ち始めても、すごくどーでもいい台詞のやりとりとか、地の一文とかで止まって、
>「なんか納得いかんな。どう書こうかな」なんてPC画面眺めるだけで1ヶ月経ったりする。
あるあるあるﾉｼ
本筋とはあまり関係ない、登場人物が場面の一つで食べてる食べ物について
この世界観でそれはありなのか、あっても現代日本で思い浮かべるそれとは
違ってたりするんじゃないかと資料漁りに旅立ったまま気がつくと時間がすぎてたりとかあるよ。
元々マンガ描きなので、ネーム作業と同じように進めてしまう癖が抜けない
ＡＢＣＤＥＦＧと場面が流れてくとして、例えばＣで止まったら
無視してＤを書いていくとか
下手するとＧからはじめて逆に書いていったりする
一番苦手なのはＡというか導入部
マンガだと背景描いてキャラ出せば時間も登場人物も場所も
すべて説明できてしまうからあまり悩んだことなかったけど、
字だと説明っぽくなりそうで、毎回導入部に死ぬほど悩む……
ＡＢＣＤＥＦＧと場面が流れてくとして、例えばＣで止まったら
無視してＤを書いていくとか
下手するとＧからはじめて逆に書いていったりする
一番苦手なのはＡというか導入部
マンガだと背景描いてキャラ出せば時間も登場人物も場所も
すべて説明できてしまうからあまり悩んだことなかったけど、
字だと説明っぽくなりそうで、毎回導入部に死ぬほど悩む……
>>856
別に漫画書きじゃなくてもそんな風にやるけど。
別に漫画書きじゃなくてもそんな風にやるけど。
導入部が難しいのは下に同じ
話が始まってしまえば結構スルスル進められるんだけど
導入部が不味くて没ることわりとある
しまいには没にすることが惜しくなって一場面として
日記に上げてみたり・・・
でもこんなことしていると全然話一本かけなくなってしまう
話が始まってしまえば結構スルスル進められるんだけど
導入部が不味くて没ることわりとある
しまいには没にすることが惜しくなって一場面として
日記に上げてみたり・・・
でもこんなことしていると全然話一本かけなくなってしまう
今書いてるの一人称だから、主人公に他のキャラが何かを説明する
会話部分でつっかかってしょうがない。
台詞が長くなりがちだし説明臭ぷんぷんになるし。
あの手この手で頑張ってるけど。頭爆発しそー。
会話部分でつっかかってしょうがない。
台詞が長くなりがちだし説明臭ぷんぷんになるし。
あの手この手で頑張ってるけど。頭爆発しそー。
自分も導入部分苦手だ。
二週間悩んでようやく一ページ埋まったときには天国が垣間見えた…
二週間悩んでようやく一ページ埋まったときには天国が垣間見えた…
導入部も苦手だが、どっちかというと終わり方に悩む。
特に書きたいことが途中の部分にあった場合、そっちが盛り上がりすぎて、
終わりがなんとなく尻窄みに感じられたりする。
特に書きたいことが途中の部分にあった場合、そっちが盛り上がりすぎて、
終わりがなんとなく尻窄みに感じられたりする。
導入部、私は割りと風景やら天候やらシーン描写で始まる。
そこらへんで一応説明して、それからｷｬﾗを登場させる。
でも毎回同じだと飽きるので、ｾﾘﾌからいきなり入ることもある。
難しいのはやはり終り。
さらりと〆たいけど、ｷｬﾗのｾﾘﾌによってはこっ恥かしくて身体中が
むずがゆくなるｼｰﾝになって終わったりして、のた打ち回ることも多い。
書いた時はよしよし上手く書けたじゃんと思っても、アップしてから
随分とたって見直すと、ｷﾞｬｰっと叫んでひっくり返りたくなる。
こんなの閲覧者に見せてたんだと思うと、恥かしさのあまりいたたまれなく
なる時もある。一種の羞恥ﾌﾟﾚｲ。
そこらへんで一応説明して、それからｷｬﾗを登場させる。
でも毎回同じだと飽きるので、ｾﾘﾌからいきなり入ることもある。
難しいのはやはり終り。
さらりと〆たいけど、ｷｬﾗのｾﾘﾌによってはこっ恥かしくて身体中が
むずがゆくなるｼｰﾝになって終わったりして、のた打ち回ることも多い。
書いた時はよしよし上手く書けたじゃんと思っても、アップしてから
随分とたって見直すと、ｷﾞｬｰっと叫んでひっくり返りたくなる。
こんなの閲覧者に見せてたんだと思うと、恥かしさのあまりいたたまれなく
なる時もある。一種の羞恥ﾌﾟﾚｲ。
導入部ですか。
私の場合、物語の途中のシーンを切り出して冒頭に持ってくることが多い。
順番で例えると、CABCD、という感じ。
あとは普通に日常の一部からかな。
学生なら、朝起きて学校にいくという動作。
仕事ネタなら仕事のよくある光景、みたいな。
日常を描けと散々いわれたので、だいたいそうしてます。
私の場合、物語の途中のシーンを切り出して冒頭に持ってくることが多い。
順番で例えると、CABCD、という感じ。
あとは普通に日常の一部からかな。
学生なら、朝起きて学校にいくという動作。
仕事ネタなら仕事のよくある光景、みたいな。
日常を描けと散々いわれたので、だいたいそうしてます。
豚ギリだけど執筆中なんか曲かけてる？
私ランダムで流してるんだけど、曲によってはテンションが違いすぎて
たまに書く予定だったやつが大きくないよう変更してる時がある。
BGMないほうがいいのかな
私ランダムで流してるんだけど、曲によってはテンションが違いすぎて
たまに書く予定だったやつが大きくないよう変更してる時がある。
BGMないほうがいいのかな
執筆用BGMの再生リストを作ってそれかけてる
切ない系のバラードかけてると自分の中で変に盛り上がって泣きそうになるｗ
これですらすら書けるときもあれば逆効果なときもあるけど
これですらすら書けるときもあれば逆効果なときもあるけど
自分はテンション上げるために、その時ハマってる１曲をひたすらかけてる。
最近はまったく関係ないジャンルのキャラソンだｗ
暗い話を書くときもハイテンションで書くから、ひたすら好きな曲。
気付くと一緒に歌ってたりするｗｗ
最近はまったく関係ないジャンルのキャラソンだｗ
暗い話を書くときもハイテンションで書くから、ひたすら好きな曲。
気付くと一緒に歌ってたりするｗｗ
基本的にかけないなあ。
言葉のリズムに対する感覚が、曲のリズムで鈍るから。
書いてる話のトーンとぴったりの曲があると音絞ってかけたりするけど
あんまりそういうのには遭遇しないし。
でも聴いてる曲に引っ張られて、
予定外の展開やエピが浮かんだりするのは面白そうだね。
言葉のリズムに対する感覚が、曲のリズムで鈍るから。
書いてる話のトーンとぴったりの曲があると音絞ってかけたりするけど
あんまりそういうのには遭遇しないし。
でも聴いてる曲に引っ張られて、
予定外の展開やエピが浮かんだりするのは面白そうだね。
話によってＢＧＭ決めて基本的にはそれ聴きながら
執筆中はiPodでリピートかけてるから
書き終わる頃には再生回数がすごいことになる
聴いてる曲にインスパイヤされるってのも面白そう
今度やってみようかな
執筆中はiPodでリピートかけてるから
書き終わる頃には再生回数がすごいことになる
聴いてる曲にインスパイヤされるってのも面白そう
今度やってみようかな
winampで外国のアニソンのネットラジオをひたすらかけてる
一時はネコミミモードが恐ろしいくらいヘビロテされてて
思わずネコミミの話を書きそうになった
今はねこにゃんダンスがヘビロテ中ｗ
カラオケで歌えそう
一時はネコミミモードが恐ろしいくらいヘビロテされてて
思わずネコミミの話を書きそうになった
今はねこにゃんダンスがヘビロテ中ｗ
カラオケで歌えそう
ネタ出しの時にはよくBGMかけてるが、執筆中にはかけないな。
既出だけど、文章のテンポがずれる。あと、歌詞に内容がひきずられてしまう。
既出だけど、文章のテンポがずれる。あと、歌詞に内容がひきずられてしまう。
歌詞の聞き取れる曲は使わないとおもうよ
クラッシックになってる好きなゲーム音楽かけてる
もしくは洋楽
歌詞がないか聞き取れない方が好き
もしくは洋楽
歌詞がないか聞き取れない方が好き
歌詞に内容を引きづられて、結果良いものが産まれることもある。
歌詞内容パクリとかのレベルになったらやばいだろうけど、
そこら辺りは巧くやればこれはこれで良いと、自分は思ってる。
歌詞内容パクリとかのレベルになったらやばいだろうけど、
そこら辺りは巧くやればこれはこれで良いと、自分は思ってる。
自分は曲にしろ歌にしろ、流れてると駄目だわ。
口笛吹いたり歌ったりしちゃって、書くどころじゃなくなるw
絵を描く時には何かしらの音源が欠かせないけども、
文章書いてる時は自分のリズム持ってかれちゃう気がするんだ。
さらに言うと、人の声・車の音も、ないに越したことない。
夏の盛り・真冬なんかは自室のエアコンの音も気になるから、曲流してないイヤホンか、耳栓してるくらい。
神経質だと自分でも思うけど！
口笛吹いたり歌ったりしちゃって、書くどころじゃなくなるw
絵を描く時には何かしらの音源が欠かせないけども、
文章書いてる時は自分のリズム持ってかれちゃう気がするんだ。
さらに言うと、人の声・車の音も、ないに越したことない。
夏の盛り・真冬なんかは自室のエアコンの音も気になるから、曲流してないイヤホンか、耳栓してるくらい。
神経質だと自分でも思うけど！
自分は逆で、原稿体勢直前に買ったCDがあればそれを、
無ければお気に入りの曲を、延々流し続けている。
ワールドミュージック好きだから歌詞も気にならないし
集中してしまえばどうせ聴いていない。
無ければお気に入りの曲を、延々流し続けている。
ワールドミュージック好きだから歌詞も気にならないし
集中してしまえばどうせ聴いていない。
むしろBGMがないと書けない。
音楽に関連が深く曲数も多いジャンルだから(バンドナマとかではない)、
むしろ音楽から着想して書き始めることが多い。書き始めたら似た系統の曲を回しまくる。
集中してる間はほとんど聴こえてないから意味ないっちゃないんだけど、
ギアがかかるまでのテンションを決定するのに重要ではある。
音楽に関連が深く曲数も多いジャンルだから(バンドナマとかではない)、
むしろ音楽から着想して書き始めることが多い。書き始めたら似た系統の曲を回しまくる。
集中してる間はほとんど聴こえてないから意味ないっちゃないんだけど、
ギアがかかるまでのテンションを決定するのに重要ではある。
どっかで見たけど、
絵描きは右脳、字書きは左脳で作業をするから
前者は邦楽おkでも後者は歌詞が頭に入ってくる音楽苦手らしいね。
ここ見る限りでは例外もあるみたいだが。
絵描きは右脳、字書きは左脳で作業をするから
前者は邦楽おkでも後者は歌詞が頭に入ってくる音楽苦手らしいね。
ここ見る限りでは例外もあるみたいだが。
自分は普段からクラシック聞いてることが多いんだけど
交響曲や協奏曲が多いので、曲の展開によっては
「うおおおおおおかっこいいいいいいい」とか「ここの演奏神!!!!!!」とか
つい萌えてしまって手が止まることが多いなあ
でも確かに、歌詞のある曲を聞いてる時よりは自分の世界に戻るのが楽かも
交響曲や協奏曲が多いので、曲の展開によっては
「うおおおおおおかっこいいいいいいい」とか「ここの演奏神!!!!!!」とか
つい萌えてしまって手が止まることが多いなあ
でも確かに、歌詞のある曲を聞いてる時よりは自分の世界に戻るのが楽かも
結構みんなＢＧＭ聞きながらやってるんだな、うらやましい
自分は書いてるときにどんな音でもあるとだめなタイプで
書き始める前に頭の中の雑事を取り除きたくて、曲を大音量で流して
頭を空っぽにすることはあるけど、書くときはひたすら無音。
執筆中のＢＧＭは絵描きさんだけの楽しみだと思ってた
自分は書いてるときにどんな音でもあるとだめなタイプで
書き始める前に頭の中の雑事を取り除きたくて、曲を大音量で流して
頭を空っぽにすることはあるけど、書くときはひたすら無音。
執筆中のＢＧＭは絵描きさんだけの楽しみだと思ってた
まず脳内にイメージがあってそれを文章に起こしていく人と、
脳内から文章で考えて書く人とで違うかもしれんね。
脳内から文章で考えて書く人とで違うかもしれんね。
BGMは流しているけど、熱中しているときは聞こえてない。
ふと気がそれたときに、ずっと流れている好きな曲が聞こえてくる、という状態
本人はいいけど、周りにいる他人は延々と同じ曲(アルバム)聞かされて大迷惑
ふと気がそれたときに、ずっと流れている好きな曲が聞こえてくる、という状態
本人はいいけど、周りにいる他人は延々と同じ曲(アルバム)聞かされて大迷惑
割と最近までは、別ジャンルのサントラを流しっぱなしにしていた。
たまに自ジャンルのサントラ。
邦楽・洋楽・クラシックは、歌ってしまうから効率落ちる。
「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」みたいに。
今は、サントラ系を小さくかけながら耳栓してる。
かなり集中できるよ。ｵｽｽﾒ。
たまに自ジャンルのサントラ。
邦楽・洋楽・クラシックは、歌ってしまうから効率落ちる。
「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」みたいに。
今は、サントラ系を小さくかけながら耳栓してる。
かなり集中できるよ。ｵｽｽﾒ。
私もほとんど無音だな。音が欲しい時はテレビ。
とりあえずそこそこの雑音がしていればＯＫな状態。
集中すればするほど音がない方がいい。
だから静かな夜の方が集中できる。
どうしても気分が乗らないときはサントラ掛けるけど
歌詞があるのは聞いちゃうから手が止まる。
とりあえずそこそこの雑音がしていればＯＫな状態。
集中すればするほど音がない方がいい。
だから静かな夜の方が集中できる。
どうしても気分が乗らないときはサントラ掛けるけど
歌詞があるのは聞いちゃうから手が止まる。
一番集中できるのはファーストフード。
ある程度雑音があったほうがいいな。
ある程度雑音があったほうがいいな。
構想練るときは雑音あったほうが妄想しやすいなあ
散歩中とか外食中とか
書くときは音楽かけないけど、息抜きに聴いてノリノリに踊ったりするｗ
＞導入部
連作もので、似たようなシーンから始めるようにしてから楽になった
好きな作家がシリーズものの作品を毎作同じような文章から始めるのを真似してみた
散歩中とか外食中とか
書くときは音楽かけないけど、息抜きに聴いてノリノリに踊ったりするｗ
＞導入部
連作もので、似たようなシーンから始めるようにしてから楽になった
好きな作家がシリーズものの作品を毎作同じような文章から始めるのを真似してみた
テレビつけながらとかファーストフードで
書ける人を自分は尊敬するなあ
構想練るのは歩きながらとか電車とかカフェが多いけど
書くためにカフェとかに行っても全然集中できなくてだめだ
テレビも内容を聞いてしまって手が止まる。
BGMはだいたいその時のお気に入りをぐるぐる回してるんだけど
（クラシック7：歌3） もしかしたら何度も聞いてるから
耳がスルーできるのかもしれない
まあ集中してると好きな部分を聞き逃しちゃうこともよくあるけど
書いてて行き詰った時なんかは逆に、歌いながら頭の中を整理することあるなあ
好きなメロディに身を委ねて頭からっぽにしたりする
書ける人を自分は尊敬するなあ
構想練るのは歩きながらとか電車とかカフェが多いけど
書くためにカフェとかに行っても全然集中できなくてだめだ
テレビも内容を聞いてしまって手が止まる。
BGMはだいたいその時のお気に入りをぐるぐる回してるんだけど
（クラシック7：歌3） もしかしたら何度も聞いてるから
耳がスルーできるのかもしれない
まあ集中してると好きな部分を聞き逃しちゃうこともよくあるけど
書いてて行き詰った時なんかは逆に、歌いながら頭の中を整理することあるなあ
好きなメロディに身を委ねて頭からっぽにしたりする
小動物と子どもがメインのほんわか話をぶ/っ/生/き/返/す聞きながら書いてた自分最強
家族が多かったせいか、無音だと落ち着かなくて全然書き始められない。
TVでもCDでもラジオでもなんでも、音が出てればよし。
でも、推敲するときは無音じゃないとできない。
自分の中に世界を再構築できないというか…自分でも謎だ。
家族が多かったせいか、無音だと落ち着かなくて全然書き始められない。
TVでもCDでもラジオでもなんでも、音が出てればよし。
でも、推敲するときは無音じゃないとできない。
自分の中に世界を再構築できないというか…自分でも謎だ。
普段から音楽がないと生きていけないくらい、音楽をかけまくってます。
書く時のBGMは作品のイメージに沿った曲かな。
洋楽、邦楽、サントラ、アニソンとかジャンル関係なく、その時の気分で。
音があったほうが書きやすいし、作品も作りやすい。
人がいると気が散るから、音より部屋に誰もいないほうが重要。
一時期ネタに詰まると、カラオケに一人で行ってそこでプロットとか下書きを書いてた。
カラオケは曲が豊富だし、一人で行けば誰もいないから気軽かな。
もっとも、そんなことのために行くのは私くらいだろうけど。
推敲に関しては、アップする前に2～3回読み直す。
それでも誤字は1～2箇所でるけど、だいたいそれで直せるところは直す。
本文書いている間も矛盾するとまずいので、時折最初から読み直してます。
書いてそのままアップはさすがにしないけど、日を置くことはないです。
書く時のBGMは作品のイメージに沿った曲かな。
洋楽、邦楽、サントラ、アニソンとかジャンル関係なく、その時の気分で。
音があったほうが書きやすいし、作品も作りやすい。
人がいると気が散るから、音より部屋に誰もいないほうが重要。
一時期ネタに詰まると、カラオケに一人で行ってそこでプロットとか下書きを書いてた。
カラオケは曲が豊富だし、一人で行けば誰もいないから気軽かな。
もっとも、そんなことのために行くのは私くらいだろうけど。
推敲に関しては、アップする前に2～3回読み直す。
それでも誤字は1～2箇所でるけど、だいたいそれで直せるところは直す。
本文書いている間も矛盾するとまずいので、時折最初から読み直してます。
書いてそのままアップはさすがにしないけど、日を置くことはないです。
そうですか
>>726-728、>>736
レスありがとう。規制で書き込めなかった為、お礼が遅くなってすみません。
文章や内容の雰囲気でも違うっていうのは、目から鱗でした。
途中で名前の表記を変えても大丈夫そうなので、それでいこうと思います。
ずっと迷っていたので、助かりました。ありがとうございました。
レスありがとう。規制で書き込めなかった為、お礼が遅くなってすみません。
文章や内容の雰囲気でも違うっていうのは、目から鱗でした。
途中で名前の表記を変えても大丈夫そうなので、それでいこうと思います。
ずっと迷っていたので、助かりました。ありがとうございました。
音楽はあってもなくても同じだなあ。
集中すると聞こえなくなるし。
集中すると聞こえなくなるし。
途中で地の名前が変わるとややこしいぜ！
ジャイアンだってずっとタケシでいいじゃない、と思う人もいます。
でも基本好きにすればいい。
ジャイアンだってずっとタケシでいいじゃない、と思う人もいます。
でも基本好きにすればいい。
898 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/05(金) 02:34:07 ID:jX5hqipF0
ネタが尽きた時はみなさんどうされてますか？
お題を適当に決めてひねり出すしかないんだろうか…
今までは自然に湧いてきた萌えを文に起こしてただけだったから悩んでます。
お題を適当に決めてひねり出すしかないんだろうか…
今までは自然に湧いてきた萌えを文に起こしてただけだったから悩んでます。
書きたいものを書くのが自分の創作活動なので
自然に萌えが湧いてこなくなったら筆をおくよ
自然に萌えが湧いてこなくなったら筆をおくよ
自分も、ネタが尽きた時は書かないなあ
時間がある時は、いい機会だと思って
今までに書いたものを出力して再校正かけてみたりしてる
自分温泉なんだが、サイトに上げる前にちゃんと
日数おいて校正してるんし、うｐした状態で読んでも
気になる部分は無いんだが、プリントアウトして読んで見ると
不思議と文章のリズムが気になったりするんだ。語尾を直す程度だけど。
時間がある時は、いい機会だと思って
今までに書いたものを出力して再校正かけてみたりしてる
自分温泉なんだが、サイトに上げる前にちゃんと
日数おいて校正してるんし、うｐした状態で読んでも
気になる部分は無いんだが、プリントアウトして読んで見ると
不思議と文章のリズムが気になったりするんだ。語尾を直す程度だけど。
>>899
自分にとっては自転車乗ってる状態に似てて、
止まったら倒れてそれっきりという恐怖があるので
とにかく書く
いったんエディタ開けたら、前後つながってなくてもいいから
３行でもいいからとにかくなんか書いてから閉じる
↑の状態で書いても結局ボツみたいな内容だったりだけど
とにかく続けてると、そのうちいきなり前が拓けたみたいに
ペースが戻るので自分にはこのやり方があってるらしい
自分にとっては自転車乗ってる状態に似てて、
止まったら倒れてそれっきりという恐怖があるので
とにかく書く
いったんエディタ開けたら、前後つながってなくてもいいから
３行でもいいからとにかくなんか書いてから閉じる
↑の状態で書いても結局ボツみたいな内容だったりだけど
とにかく続けてると、そのうちいきなり前が拓けたみたいに
ペースが戻るので自分にはこのやり方があってるらしい
>>903
止まったら足つけよｗ
止まったら足つけよｗ
>904
まったくだｗ
でも>903の言う事も分かる。
スポーツとか楽器の練習とかって、１日休むと取り戻すのに３日かかるとか言うじゃん？
文章書くのも、自分はそんな感じだ。リズムみたいな物を取り戻すのに時間がかかる。
主要人物がただ会話してるだけとか、連載のまだ先のクライマックス部分とか、
そういうのを勢いにまかせて書き殴ったりしているよ。やっぱり結局没になったりするけどね。
まったくだｗ
でも>903の言う事も分かる。
スポーツとか楽器の練習とかって、１日休むと取り戻すのに３日かかるとか言うじゃん？
文章書くのも、自分はそんな感じだ。リズムみたいな物を取り戻すのに時間がかかる。
主要人物がただ会話してるだけとか、連載のまだ先のクライマックス部分とか、
そういうのを勢いにまかせて書き殴ったりしているよ。やっぱり結局没になったりするけどね。
書き続けて手に入れられるものもある
筆をおいて手に入れられるものもある
自分は書きたいのに筆をおくことはしない。
お題を自分で決めるか借りるかして、とりあえず書き続ける。
書きたいっていう気持ち自体が弱くなったときは、素直に筆をおく。
そして、ほかの刺激を求めるかな。
散歩、ショッピング、映画、美術館・博物館・動物園とかが自分は多い。
文字書いてるとパソコンだけに向かいがちになるし、刺激の多い外へ出るようにしてる。
そうすると、その刺激から書きたいものが浮かんでくることもあるし。
自分の文章（二次ならもと作品も）を見直す視点を得ることもある。
いろいろなことを自分に試して、自分がどこまで出来るのかやってみるのも楽しいよ。
筆をおいて手に入れられるものもある
自分は書きたいのに筆をおくことはしない。
お題を自分で決めるか借りるかして、とりあえず書き続ける。
書きたいっていう気持ち自体が弱くなったときは、素直に筆をおく。
そして、ほかの刺激を求めるかな。
散歩、ショッピング、映画、美術館・博物館・動物園とかが自分は多い。
文字書いてるとパソコンだけに向かいがちになるし、刺激の多い外へ出るようにしてる。
そうすると、その刺激から書きたいものが浮かんでくることもあるし。
自分の文章（二次ならもと作品も）を見直す視点を得ることもある。
いろいろなことを自分に試して、自分がどこまで出来るのかやってみるのも楽しいよ。
>>900-906
ありがとうございます
みなさん色々工夫されてるんですね。
とにかくたくさん書いてうまくならなきゃ！という時期だったので焦っておりました。
今は書きたいという気持ちが強いので、ネタはなくともとりあえず文章を書いてみることにします。
ありがとうございます
みなさん色々工夫されてるんですね。
とにかくたくさん書いてうまくならなきゃ！という時期だったので焦っておりました。
今は書きたいという気持ちが強いので、ネタはなくともとりあえず文章を書いてみることにします。
908 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/07(日) 10:01:33 ID:U6iFDFRB0
話題になってるからみてみたけどすごいな
よくこんなもの放送できたな
どこがいいのかよくわんかないわぁ
お願い、ヲタ達よおしえて
よくこんなもの放送できたな
どこがいいのかよくわんかないわぁ
お願い、ヲタ達よおしえて
書きたいという気持ちがあって稚拙ながら書き
書きあがると誰かに見て欲しいとサイトを作りました
ただ問題は、書いた自分の物を二度と見返したくなくて
校正ができないことです
長くてもたかだか5000字程度の文なのに
書くだけで満足して見返せないという人他にもいませんか？
どうやって校正しているのでしょうか
書きあがると誰かに見て欲しいとサイトを作りました
ただ問題は、書いた自分の物を二度と見返したくなくて
校正ができないことです
長くてもたかだか5000字程度の文なのに
書くだけで満足して見返せないという人他にもいませんか？
どうやって校正しているのでしょうか
910 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/07(日) 14:14:50 ID:S0oFw6Q60
>>909の場合、
「校正できない」のは「書いたものを二度と見返したくない」からだと
既に原因は特定できてるんだから、どうやって校正するかよりも
どうやって見返せるようになるかって問題なんじゃないか
二度と見返さないんだったら初稿で完璧に仕上げない限り
校正なんて永遠にできないし
「校正できない」のは「書いたものを二度と見返したくない」からだと
既に原因は特定できてるんだから、どうやって校正するかよりも
どうやって見返せるようになるかって問題なんじゃないか
二度と見返さないんだったら初稿で完璧に仕上げない限り
校正なんて永遠にできないし
恥ずかしいから読み返せない（だから誤字脱字だらけ）という場合は
閲覧者から引かれる場合があるから、チェックした方がいいと思う。
自分の場合は、萌えを自分で読みたくて書くから
読み返さないなんてありえないなー
ＵＰしたら暫くは嬉しくて何度も読み返す。
ちょっとキモイかもしれないけどw
閲覧者から引かれる場合があるから、チェックした方がいいと思う。
自分の場合は、萌えを自分で読みたくて書くから
読み返さないなんてありえないなー
ＵＰしたら暫くは嬉しくて何度も読み返す。
ちょっとキモイかもしれないけどw
サイトに「誤字脱字は気軽にご連絡下さい」とでも
書いて、簡単な連絡フォームを置いておくのはどうだろう
書いて、簡単な連絡フォームを置いておくのはどうだろう
ありがとうございます
やはり恥ずかしくて読み返せないのが問題ですね
嬉しくて何度も読み返せるのが書けるように頑張ります
>>913
自分ごときの作品でさすがに閲覧者にそこまでの負担はかけられませんです
羞恥心をどこかにおいて頑張って見直してきます
もう少し、もう少ししたら
やはり恥ずかしくて読み返せないのが問題ですね
嬉しくて何度も読み返せるのが書けるように頑張ります
>>913
自分ごときの作品でさすがに閲覧者にそこまでの負担はかけられませんです
羞恥心をどこかにおいて頑張って見直してきます
もう少し、もう少ししたら
>>914
連絡フォームを作らない方が閲覧者に負担をかけることもある。
見つけたら積極的に連絡してあげたいって人もいるからね。
自分は簡単な連絡フォームがあったらありがたく使わせてもらってる。
大好きな作品の完成度が上がるお手伝いができるのが嬉しいから。
連絡フォームを作らない方が閲覧者に負担をかけることもある。
見つけたら積極的に連絡してあげたいって人もいるからね。
自分は簡単な連絡フォームがあったらありがたく使わせてもらってる。
大好きな作品の完成度が上がるお手伝いができるのが嬉しいから。
追記。
専用フォームがある場合と誤字脱字報告歓迎してるサイトには、って限定で。
専用フォームがある場合と誤字脱字報告歓迎してるサイトには、って限定で。
918 ：apl3-120.stellar.meon.ne.jp：2007/10/07(日) 18:14:41 ID:re+OSg9B0
今、はまってるゲームで、ショタ系主人公とその主人公に
仕える執事のおっさんっていうキャラがいるんだが、
これの同人あったら間違いなくショタに興奮する執事
とかにされるんだろうなー・・・。
仕える執事のおっさんっていうキャラがいるんだが、
これの同人あったら間違いなくショタに興奮する執事
とかにされるんだろうなー・・・。
え、何？これもウイルスなの？
フシアナウイルスとか？
フシアナウイルスとか？
自らのIPを晒しっパにする事をお好みの御仁に違いあるまいて
921 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/07(日) 23:23:09 ID:IHRtrvYQ0
フシアナに引っかかった最新のウイルス
最近地味にバージョンアップして名前改変でレス番もあっているけど
内容があってないのが出たようです。
（今までは名前欄がデフォルトになった）
だんだん手が込んできたな。
うっかり雰囲気読むウイルスだったら区別がつきにくい。
スレタイ#スレタイはやっぱり徹底した方がいいのかも。
最近地味にバージョンアップして名前改変でレス番もあっているけど
内容があってないのが出たようです。
（今までは名前欄がデフォルトになった）
だんだん手が込んできたな。
うっかり雰囲気読むウイルスだったら区別がつきにくい。
スレタイ#スレタイはやっぱり徹底した方がいいのかも。
雰囲気読むウィルスが蔓延したらさ、
俺らもういらないね
俺らもういらないね
そんなさみしいこと言うなよ……
ウィルスに叩かれたりして
「空気嫁」
ん？ショートショート書けそうだな
「空気嫁」
ん？ショートショート書けそうだな
馴れ初め話が大好きだ！
世にも奇妙な物語
という番組があるのだがそれに出てきそうなタイトルだ＞空気嫁
という番組があるのだがそれに出てきそうなタイトルだ＞空気嫁
普通にダッチワイフだろ
今まで、そこに至るまでの話は書いても
最中って書いたことなかったんだけど
なんかストーリーの流れ上、書いたほうが
いいかんじになって書いてみた
やべー楽しい
最中って書いたことなかったんだけど
なんかストーリーの流れ上、書いたほうが
いいかんじになって書いてみた
やべー楽しい
馴れ初め話も大好きだ！
初めて話が大好物だ！
初めて話が大好物だ！
同じサークルで受けが初めての本をパターン違いで5回出された時は本当に
馴れ初めというか初めて話が好きなのだなあと生暖かくなったwwww
馴れ初めというか初めて話が好きなのだなあと生暖かくなったwwww
5パターンなんて少ない方だぜ！
自分の好き作家さんが20年くらいずっと同じカプ書き続けてるが
作品の７割りくらいが馴れ初めだよ
作品の７割りくらいが馴れ初めだよ
マイジャンルの王道カプは、厳密に言うと原作で出会っていないｗ
９割馴れ初め話な自分だけじゃなく、漏れなくみんなが大好きなシチュなんだぜ！
９割馴れ初め話な自分だけじゃなく、漏れなくみんなが大好きなシチュなんだぜ！
>>933
頭脳は大人たんと自称子供のアレ?
頭脳は大人たんと自称子供のアレ?
連載の最後の最後で筆が止まってしまった。
書きたいシーンを書いてしまって満足してしまう。
悪いクセだなー。
あとちょっとだ。頑張れ自分。
書きたいシーンを書いてしまって満足してしまう。
悪いクセだなー。
あとちょっとだ。頑張れ自分。
自分は連載の最後まで行かずに筆が止まってしまった
完結できたものもあるけど、完結できてないものも複数ある
自分の書く文章が気に入らない
書いてて楽しくない
複数の長編連載を完結させてる人に質問なんですが
・やる気がなくなったらどうしてた？
・どうやってモチベーションを取り戻した？
・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
気にしない気にしないと思っていても、自分の話のつまらなさが気になる欝だ
完結できたものもあるけど、完結できてないものも複数ある
自分の書く文章が気に入らない
書いてて楽しくない
複数の長編連載を完結させてる人に質問なんですが
・やる気がなくなったらどうしてた？
・どうやってモチベーションを取り戻した？
・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
気にしない気にしないと思っていても、自分の話のつまらなさが気になる欝だ
937 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/12(金) 00:56:31 ID:79VbKFCC0
>>936
参考になればいいけど。
・再びやる気が出るまで放置。無理に続きを書こうとしない。
・まったくタイプが違う別の話を書く。やがてそれにも飽きて、また長編の続きを書きたくなる。
・しょっちゅう。
・楽しくなくなった時はひたすら放置。
無理矢理終わらせることは絶対しない。どこまでも放置。
こんな感じ。
もともと自分が好きで書き始めた話だから、どんなにモチベーションが下がったとしても
心底嫌いになることはできない。あくまで私の場合はだけど。
放置しているものを読み返すうちに、まあこれも思ったほど悪くないんじゃね？
という瞬間が訪れるので、その時にまた集中して書き進めてるよ。
参考になればいいけど。
・再びやる気が出るまで放置。無理に続きを書こうとしない。
・まったくタイプが違う別の話を書く。やがてそれにも飽きて、また長編の続きを書きたくなる。
・しょっちゅう。
・楽しくなくなった時はひたすら放置。
無理矢理終わらせることは絶対しない。どこまでも放置。
こんな感じ。
もともと自分が好きで書き始めた話だから、どんなにモチベーションが下がったとしても
心底嫌いになることはできない。あくまで私の場合はだけど。
放置しているものを読み返すうちに、まあこれも思ったほど悪くないんじゃね？
という瞬間が訪れるので、その時にまた集中して書き進めてるよ。
折角だからアンケートに答えるよ。
>・やる気がなくなったらどうしてた？
嫌になってもひたすら真っ白な原稿と向かい合い、足りない頭を捻ってみる。
数時間頑張っても白紙の時は、気分転換に他の事をしてみたり。
>・どうやってモチベーションを取り戻した？
月並みだけど、自分の好きな映画、漫画、小説に触れてみる。
○○のような面白い物語が書きたい！という気持ちが創作の原動力になるから。
>・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
あるある。文章と文章の繋がりを書くのが苦手で、油断すると論理的でない文章になってしまう。
>・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
後者。連載は待っていてくれる人がいるわけで、やる気が出るまでのんびり、とはいかない。
しかし、無理矢理終わらせた話は大抵、構成、文章共にあまり納得のいく出来ではなくなってしまい残念。
作品全体のクオリティは「やる気待ち」より格段に落ちる。
話のつまらなさが気になるっていうのはよくわかる。自分の場合は、大して構想を練らずに思いつきだけで書き始めた話がそうなり易い。
物語の始まり、物語の終わり、見せ場、最低でもこの三つを決めてから書き出せば、途中まで書いてみて、自分自身がつまらないと感じてしまうような事態は回避できるのでは。
先に大まかな骨組みを作っておいて、面白くなりそうだと思えなければその段階で没にするってことね。
>・やる気がなくなったらどうしてた？
嫌になってもひたすら真っ白な原稿と向かい合い、足りない頭を捻ってみる。
数時間頑張っても白紙の時は、気分転換に他の事をしてみたり。
>・どうやってモチベーションを取り戻した？
月並みだけど、自分の好きな映画、漫画、小説に触れてみる。
○○のような面白い物語が書きたい！という気持ちが創作の原動力になるから。
>・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
あるある。文章と文章の繋がりを書くのが苦手で、油断すると論理的でない文章になってしまう。
>・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
後者。連載は待っていてくれる人がいるわけで、やる気が出るまでのんびり、とはいかない。
しかし、無理矢理終わらせた話は大抵、構成、文章共にあまり納得のいく出来ではなくなってしまい残念。
作品全体のクオリティは「やる気待ち」より格段に落ちる。
話のつまらなさが気になるっていうのはよくわかる。自分の場合は、大して構想を練らずに思いつきだけで書き始めた話がそうなり易い。
物語の始まり、物語の終わり、見せ場、最低でもこの三つを決めてから書き出せば、途中まで書いてみて、自分自身がつまらないと感じてしまうような事態は回避できるのでは。
先に大まかな骨組みを作っておいて、面白くなりそうだと思えなければその段階で没にするってことね。
答えてみる
・やる気がなくなったらどうしてた？
＞別の短編書いてみたり、いったん原稿から離れる
・どうやってモチベーションを取り戻した？
＞私は音楽とかDVDとかでモチベーションあげてたなぁ
小説はあえて読まない。その人の文章を読んでまた凹むから
・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
＞あるあるあるあるｗ
油断するとレポートっぽくなってしまうので、解決策が「ともかく丁寧に書く」くらいしか思いつかん
・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
＞前者。無理矢理終わらせた話があったけど、大抵読み返すと面白くない。
そういうのはサイトとかにあげているものなら再筆する。
939と一緒で、骨組作って置くといいよ。
プロットと時列（物語の時間の流れ）を作っておいて、面白くなさそうだったらその時点でボツにするか、
もっと面白いモノになるように変える。
・やる気がなくなったらどうしてた？
＞別の短編書いてみたり、いったん原稿から離れる
・どうやってモチベーションを取り戻した？
＞私は音楽とかDVDとかでモチベーションあげてたなぁ
小説はあえて読まない。その人の文章を読んでまた凹むから
・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
＞あるあるあるあるｗ
油断するとレポートっぽくなってしまうので、解決策が「ともかく丁寧に書く」くらいしか思いつかん
・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
＞前者。無理矢理終わらせた話があったけど、大抵読み返すと面白くない。
そういうのはサイトとかにあげているものなら再筆する。
939と一緒で、骨組作って置くといいよ。
プロットと時列（物語の時間の流れ）を作っておいて、面白くなさそうだったらその時点でボツにするか、
もっと面白いモノになるように変える。
>>936
> ・やる気がなくなったらどうしてた？
気分転換がてら別の事に集中して、問題の小説の件は忘れます。
> ・どうやってモチベーションを取り戻した？
しばらく完全に放置して、
ふと思い出した時に読み返すと「ヤルゾー」という気分になります。
> ・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
よくあります。
> ・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
連載はひとつだけにしてます。
新ネタが浮かんでもプロットを立てるだけ。
書き始めたとしても前のが終わるまで発表はしません。
余談ですが、私はラストシーンを書くのが好きなので、
全体の半分以上を書いたら、もう絶対に最後まで書きます。
ラストを書く楽しみの為に小説書いてるとすら思ってます。
> ・やる気がなくなったらどうしてた？
気分転換がてら別の事に集中して、問題の小説の件は忘れます。
> ・どうやってモチベーションを取り戻した？
しばらく完全に放置して、
ふと思い出した時に読み返すと「ヤルゾー」という気分になります。
> ・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
よくあります。
> ・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
連載はひとつだけにしてます。
新ネタが浮かんでもプロットを立てるだけ。
書き始めたとしても前のが終わるまで発表はしません。
余談ですが、私はラストシーンを書くのが好きなので、
全体の半分以上を書いたら、もう絶対に最後まで書きます。
ラストを書く楽しみの為に小説書いてるとすら思ってます。
自分の場合、やる気がなくなろうが、書けなくなろうが
イベントに新刊がない状態を思い浮かべる。
ただそれだけだ。
こんなのつまらないんじゃ？って思うことは多々あるけれど
終わるまでに通る工程だと思っているから気にしない。
イベントに新刊がない状態を思い浮かべる。
ただそれだけだ。
こんなのつまらないんじゃ？って思うことは多々あるけれど
終わるまでに通る工程だと思っているから気にしない。
オフやってないから、やる気がない時は無理せず書かない。
本読んだり映画見たりアニメ見たりして、まったり休む。
そうするとそのうち書きたい気になったりするから、続きを書く。
そんな調子でうちのサイトは長期休業→唐突に復活を繰り返してるので、
読者も「のんびり待つよ～」って感じでまったりしてるｗ
あとBGMを色々変えてると、やる気の湧く曲を見つけて書く気になることがある。
そのシーンに合った曲、ではなく、
あくまで「その時の自分にしっくりくる曲」なので、
常にその曲をかけてれば書く気になるわけではないから、見つかるまで毎度試行錯誤する。
本読んだり映画見たりアニメ見たりして、まったり休む。
そうするとそのうち書きたい気になったりするから、続きを書く。
そんな調子でうちのサイトは長期休業→唐突に復活を繰り返してるので、
読者も「のんびり待つよ～」って感じでまったりしてるｗ
あとBGMを色々変えてると、やる気の湧く曲を見つけて書く気になることがある。
そのシーンに合った曲、ではなく、
あくまで「その時の自分にしっくりくる曲」なので、
常にその曲をかけてれば書く気になるわけではないから、見つかるまで毎度試行錯誤する。
>>936
連載お疲れさま！
・やる気がなくなったらどうしてた？
放置。頭の隅っこのほうでぐるぐる思い悩みながらも放置。
そのうち別の話が思い浮かんだらそっちを書いてみたりする。
・どうやってモチベーションを取り戻した？
別に書いた話が、自分としてはうまく書けた！って時に
放置しておいたファイルを見直してみると、いろいろ直せてまた進められる。
自分がやる気なくなるのは、だいたい頭の中のイメージが上手く文章にならないか
今後の展開に行き詰った時なので、いったん冷ますのがいいみたいだ。
・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
そういう時はやる気なくなるので放置する。
・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
いちど上げてしまったものなら、何が何でも終わらせる。それが最終目標だから放置はありえない。
連載お疲れさま！
・やる気がなくなったらどうしてた？
放置。頭の隅っこのほうでぐるぐる思い悩みながらも放置。
そのうち別の話が思い浮かんだらそっちを書いてみたりする。
・どうやってモチベーションを取り戻した？
別に書いた話が、自分としてはうまく書けた！って時に
放置しておいたファイルを見直してみると、いろいろ直せてまた進められる。
自分がやる気なくなるのは、だいたい頭の中のイメージが上手く文章にならないか
今後の展開に行き詰った時なので、いったん冷ますのがいいみたいだ。
・書いてる最中に自分の書く文が嫌いになる事なんてあった？
そういう時はやる気なくなるので放置する。
・書くのが楽しくなくなった時、残りの連載はどうしてた？どうにかしてやる気を取り戻した？それとも自分が楽しくなくても無理矢理話を終わらせた？
いちど上げてしまったものなら、何が何でも終わらせる。それが最終目標だから放置はありえない。
回答くださったみなさん、どうもありがとうございました
いろいろな回答を読んで、自分がとても中途半端だった事に気付いたよ
努力してるつもりでもファイルを開いてから何時間もの熟考をした事はないし、放置してるつもりでも携帯で細々メモはしてた
そのくせいざＰＣのファイル開いたら自分の書いたヘタレ文章を見るのが嫌で筆が進まず、書かなきゃ書かなきゃと悪循環
完全に放置する事も努力を貫徹する事もできてなかった
放置にしても努力にしても、完全に切り換えるのを目指すことにします
長期連載をいくつも完結させた人が一日でこれだけ集まったのも驚きだったけど、自分の文を嫌いになった人が多かったのも驚き
日記で披露してないだけで、書く事を楽しめなくなってしまっても一生懸命完結させてる人は私が考えるより多いんだろうな
私もがんばろう
いろいろな回答を読んで、自分がとても中途半端だった事に気付いたよ
努力してるつもりでもファイルを開いてから何時間もの熟考をした事はないし、放置してるつもりでも携帯で細々メモはしてた
そのくせいざＰＣのファイル開いたら自分の書いたヘタレ文章を見るのが嫌で筆が進まず、書かなきゃ書かなきゃと悪循環
完全に放置する事も努力を貫徹する事もできてなかった
放置にしても努力にしても、完全に切り換えるのを目指すことにします
長期連載をいくつも完結させた人が一日でこれだけ集まったのも驚きだったけど、自分の文を嫌いになった人が多かったのも驚き
日記で披露してないだけで、書く事を楽しめなくなってしまっても一生懸命完結させてる人は私が考えるより多いんだろうな
私もがんばろう
長編は完結させてるうちに、ちゃんと完結させるのが癖になる気がするな。
自分も一番最初に書いた長編、それと並行して書き出した長編が両方とも難産だったんだけど
なんとか両方とも完結させて、
その後に書き出した今連載中の長編（10KB×40話くらいの予定なので中編が正しいかも）
はそろそろ終わりそうだし、
もう一本並行してる長編も、以前ほど詰まらずに済んでる。
自分はこの「並行して書く」がすごく合ってるみたいだ。
違う話に頭を移せるのが、気分転換になるみたい。
他にも書いてる人いるけど、違う連載をするのは人によって結構有効だと思う。
自分も一番最初に書いた長編、それと並行して書き出した長編が両方とも難産だったんだけど
なんとか両方とも完結させて、
その後に書き出した今連載中の長編（10KB×40話くらいの予定なので中編が正しいかも）
はそろそろ終わりそうだし、
もう一本並行してる長編も、以前ほど詰まらずに済んでる。
自分はこの「並行して書く」がすごく合ってるみたいだ。
違う話に頭を移せるのが、気分転換になるみたい。
他にも書いてる人いるけど、違う連載をするのは人によって結構有効だと思う。
凄いなあ、ここには本当の長編字書きさんが沢山いるのですね。
自分は単発の短い話しか書けないのでいつか中編でいいから書きたい。
独自設定と独自展開作らないと長く書くのは難しそう。
どこまでオリ設定出していいのか悩むところです。
自分は単発の短い話しか書けないのでいつか中編でいいから書きたい。
独自設定と独自展開作らないと長く書くのは難しそう。
どこまでオリ設定出していいのか悩むところです。
>>947はすごいですね。
私は平行して書くとどっちつかずになるので、短期間集中です。
連載だと大体一ヶ月以内に終わらせるようにしています。
注意力散漫なので、よそ見しているとどうも駄目になるんですよ。
連載は完成と未完が半々くらい。
未完成のは大体何を書きたいか自分でわからなくなるか、技量不足に絶望した場合が多い。
妄想に自分の表現力がついていかなくて、もどかしくなるのが悔しい。
逆にすんなり進んで綺麗に終わる作品もあるので、本当にムラがあるかな。
とりあえず書いていくことが力になっていくので、>>945さんも頑張ってください。
私は平行して書くとどっちつかずになるので、短期間集中です。
連載だと大体一ヶ月以内に終わらせるようにしています。
注意力散漫なので、よそ見しているとどうも駄目になるんですよ。
連載は完成と未完が半々くらい。
未完成のは大体何を書きたいか自分でわからなくなるか、技量不足に絶望した場合が多い。
妄想に自分の表現力がついていかなくて、もどかしくなるのが悔しい。
逆にすんなり進んで綺麗に終わる作品もあるので、本当にムラがあるかな。
とりあえず書いていくことが力になっていくので、>>945さんも頑張ってください。
このスレでノベルチェッカーの存在を初めて知った
字数カウントしたりミスチェックしたりするのに便利だね
ありがとう
字数カウントしたりミスチェックしたりするのに便利だね
ありがとう
>>947
10KBって1000文字？10000文字？
10KBって1000文字？10000文字？
およそ5000字じゃないか？
私の場合は5000字前後で約14KB
ページのレイアウトでもまた違ってくるんじゃないか
ページのレイアウトでもまた違ってくるんじゃないか
みんな、最初から最後のシーンまで
順番どおりにまっすぐ書けてる？？
連載の話が出てたけど、自分は長編を書くときは
短編をいくつか書くような形でしか書けたためしがない。
それも、6章を書きながら12章を書いて次は7章…みたいな
ものすごいめちゃくちゃな順番で書いてるので連載とか絶対無理。
しかも、その章ごとのなかでも前中後とまっすぐにかけない。
いろんなシーンを行ったり来たりしながら書いてる。
話は頭の中で出来上がってるんだけど、そのシーンを書き表す言葉が
上手くうかんでこなくて、書けるところから書くとそんなふうになる。
長編連載できる人たちが皆神に見えるよ！
順番どおりにまっすぐ書けてる？？
連載の話が出てたけど、自分は長編を書くときは
短編をいくつか書くような形でしか書けたためしがない。
それも、6章を書きながら12章を書いて次は7章…みたいな
ものすごいめちゃくちゃな順番で書いてるので連載とか絶対無理。
しかも、その章ごとのなかでも前中後とまっすぐにかけない。
いろんなシーンを行ったり来たりしながら書いてる。
話は頭の中で出来上がってるんだけど、そのシーンを書き表す言葉が
上手くうかんでこなくて、書けるところから書くとそんなふうになる。
長編連載できる人たちが皆神に見えるよ！
私の場合は5000字前後で約14KB
ページのレイアウトでもまた違ってくるんじゃないか
ページのレイアウトでもまた違ってくるんじゃないか
わあああごめんミスしましたorz
>954
自分は逆に全て段階を踏んで書いてるから、いろんなシーンを
行ったり来たりしながら書くって絶対に無理。
ブロック並べてピラミッド作るような気分で連載もの書いてる。
足場とするシーンが確固たるものになっていないと、その上に
新しいシーンを乗せる事がどうしても出来ない。
だから上手く文章が浮かんでこないと連載が止まるｗ
自分は逆に全て段階を踏んで書いてるから、いろんなシーンを
行ったり来たりしながら書くって絶対に無理。
ブロック並べてピラミッド作るような気分で連載もの書いてる。
足場とするシーンが確固たるものになっていないと、その上に
新しいシーンを乗せる事がどうしても出来ない。
だから上手く文章が浮かんでこないと連載が止まるｗ
>>954
基本的に順番に書いてるが、先の展開でいいセリフとかシーンとか
思いついたら先に書いたりもしている。
だが、前の展開が変わってきちゃって、書きためていたシーンが
使えなくなることもよくあるけどな。
そういうシーンはもったいなくてボツフォルダに入れて、別作品で
使ったりしているｗ
基本的に順番に書いてるが、先の展開でいいセリフとかシーンとか
思いついたら先に書いたりもしている。
だが、前の展開が変わってきちゃって、書きためていたシーンが
使えなくなることもよくあるけどな。
そういうシーンはもったいなくてボツフォルダに入れて、別作品で
使ったりしているｗ
ところでみんな、アクセスアップのために何かしてることってある？
小説の質にバラつきがある場合、はじめはハズレだと思った所が、
間を空けて別の作品を読んでみたら、面白くてブックマークということが自分は結構ある。
小説の全ページに解析つけて、一見さんがすぐにUターンした作品は消すとかしたいんだけど、
これやると閲覧者に引かれそうなんで迷ってる。
小説の質にバラつきがある場合、はじめはハズレだと思った所が、
間を空けて別の作品を読んでみたら、面白くてブックマークということが自分は結構ある。
小説の全ページに解析つけて、一見さんがすぐにUターンした作品は消すとかしたいんだけど、
これやると閲覧者に引かれそうなんで迷ってる。
解析をそもそもつけてない
評論家ぶってるように読めたらごめん。
>>954も>>957も自分には同じタイプに見える。
954のやり方は、話の流れを完全に把握してないとできないと思う。
957は緻密に計算して書いてるんだろうから、一気に読ませる作品なんだろうと思う。
どっちも、綿密に頭の中を文字化できてしかも覚えてられるからこその方法で、すごい。
自分は基本的には過去～現在～未来の順で短編書いて長編連載してるけど、
大まかな流れ決めてても、ふとしたフレーズやシーン派生で番外編書きたくなって、
一本の時間軸で書けずに枝分かれしたり戻ったりしてしまう。
伏線を忘れがちで、昔の作品読み返して取り戻さなくちゃいけない。
移り気で忘れっぽいんだw
もし完成した話の全体の構成を見直したら、
きれいな直線になる954や安定感のあるピラミッドの957とは違って、
自分のは不格好でぐちゃぐちゃのようわからんオブジェになってると思う
>>954も>>957も自分には同じタイプに見える。
954のやり方は、話の流れを完全に把握してないとできないと思う。
957は緻密に計算して書いてるんだろうから、一気に読ませる作品なんだろうと思う。
どっちも、綿密に頭の中を文字化できてしかも覚えてられるからこその方法で、すごい。
自分は基本的には過去～現在～未来の順で短編書いて長編連載してるけど、
大まかな流れ決めてても、ふとしたフレーズやシーン派生で番外編書きたくなって、
一本の時間軸で書けずに枝分かれしたり戻ったりしてしまう。
伏線を忘れがちで、昔の作品読み返して取り戻さなくちゃいけない。
移り気で忘れっぽいんだw
もし完成した話の全体の構成を見直したら、
きれいな直線になる954や安定感のあるピラミッドの957とは違って、
自分のは不格好でぐちゃぐちゃのようわからんオブジェになってると思う
小説を書く際に、みんなはどれくらい構想を練ってから書くんだろう。
プロットを立てて、話の最初から最後までをきちんと考えてから書けと散々言われたんだけど、最近はプロットを作っていない。
むしろ二次創作は一度もプロットを立てず、漠然と話の最初と最後、大筋だけを決めてそのまま書き出してる。
短編レベルだったらそれで十分だし、連載でも書いていくうちに話が広がることが多いから。
逆にプロットを書くとそれを意識し過ぎて、話そのものが辻褄合わせにみたいになるのが嫌。
ここの人は、ちゃんとプロットを立てて書いていますか？
もし支障がなければ、自流のプロットの作り方も教えてください。参考にしたいので。
>>954
一時期ロジックにチャレンジして、時間をぶった切りで作ったことはある。
でも基本的には普通に一から十まで順番に書いています。
できるだけ起承転結は意識しているけど、どこまでそれが忠実に出来ているかは不明。
とりあえず感想で全体的に矛盾している、途中で話が破綻していると言われたことだけはないです。
プロットを立てて、話の最初から最後までをきちんと考えてから書けと散々言われたんだけど、最近はプロットを作っていない。
むしろ二次創作は一度もプロットを立てず、漠然と話の最初と最後、大筋だけを決めてそのまま書き出してる。
短編レベルだったらそれで十分だし、連載でも書いていくうちに話が広がることが多いから。
逆にプロットを書くとそれを意識し過ぎて、話そのものが辻褄合わせにみたいになるのが嫌。
ここの人は、ちゃんとプロットを立てて書いていますか？
もし支障がなければ、自流のプロットの作り方も教えてください。参考にしたいので。
>>954
一時期ロジックにチャレンジして、時間をぶった切りで作ったことはある。
でも基本的には普通に一から十まで順番に書いています。
できるだけ起承転結は意識しているけど、どこまでそれが忠実に出来ているかは不明。
とりあえず感想で全体的に矛盾している、途中で話が破綻していると言われたことだけはないです。
オンものは簡単な起承転結（というよりほとんど起と結くらいかな）を
決めて、そのまま書き始める。かなり感覚的。
オフの100P、200Pものになると、
プロットがないと自分が混乱するので簡単な流れプロットは作っておくよ。
とはいえ、本文を書きながら随時変更や修正をかけていく感じ。
決めセリフとか重要な布石とかも思いついたら加えていく。
プロットがあると、あと何頁書けばいいのか何日かかるのかが
だいたい予想できるから、〆切に追われるオフ用には便利。
決めて、そのまま書き始める。かなり感覚的。
オフの100P、200Pものになると、
プロットがないと自分が混乱するので簡単な流れプロットは作っておくよ。
とはいえ、本文を書きながら随時変更や修正をかけていく感じ。
決めセリフとか重要な布石とかも思いついたら加えていく。
プロットがあると、あと何頁書けばいいのか何日かかるのかが
だいたい予想できるから、〆切に追われるオフ用には便利。
最初のページから順番に書いてるよ
話の順番は、昔はバラバラに書いてたが
今では相当書きにくいシーンや、エロシーンでない限り
飛ばさず最後まで順に書く
>>963
自分は話の流れ、場面の順番、枚数の目安など
伏線をどの段階で入れるかもメモ程度に
テーマなんかも明記しておく
序盤で提示された主題が終盤で形を変えてまた出てくるという
クラシックのような手法が好きなので
ただ、自分プロの人に知り合いいるけど
その人に「長編はプロットガチガチに練りすぎると、人によっては飽きる」と注意された
辻褄あわせになってしまうと思うなら、プロット細かく立てるのはあなたには合わないんだろう
プロットなくても長編書けるなら、それでもいいんじゃね？
よっぽど構成が破綻していたりするなら別だが
今では相当書きにくいシーンや、エロシーンでない限り
飛ばさず最後まで順に書く
>>963
自分は話の流れ、場面の順番、枚数の目安など
伏線をどの段階で入れるかもメモ程度に
テーマなんかも明記しておく
序盤で提示された主題が終盤で形を変えてまた出てくるという
クラシックのような手法が好きなので
ただ、自分プロの人に知り合いいるけど
その人に「長編はプロットガチガチに練りすぎると、人によっては飽きる」と注意された
辻褄あわせになってしまうと思うなら、プロット細かく立てるのはあなたには合わないんだろう
プロットなくても長編書けるなら、それでもいいんじゃね？
よっぽど構成が破綻していたりするなら別だが
>>963
自分はかなり練る。
プロットがないと話がバラバラになってしまうし、特に長編の場合は
伏線とかちょっとした表現をいっぱい張っておいて、
それを後半で昇華させていくのも一つの楽しみだったりするので。
これは二次でもオリジでも同じ書き方をしてる。
しかし、>>963みたいにプロット立てなくても書けているなら、それでいいと思う。プロでもないんだし。
プロットをがっちり組まない、自由度の高い書き方が自分に合ってると感じるなら
無理する必要ないと思うよ。そのままでいいじゃない。
自分はかなり練る。
プロットがないと話がバラバラになってしまうし、特に長編の場合は
伏線とかちょっとした表現をいっぱい張っておいて、
それを後半で昇華させていくのも一つの楽しみだったりするので。
これは二次でもオリジでも同じ書き方をしてる。
しかし、>>963みたいにプロット立てなくても書けているなら、それでいいと思う。プロでもないんだし。
プロットをがっちり組まない、自由度の高い書き方が自分に合ってると感じるなら
無理する必要ないと思うよ。そのままでいいじゃない。
流れ豚ギリすみません
ネットで資料調べながら一晩中書いてた
すらすらとはいかなかったけど、それでもなんとか書き進めることができた
流れを気にせず、思い付いた所から書いて繋いでいった
それでも詰まったら他の小説書いたりした
なるだけ客観的にこれまでの文を読み返して、要らないと感じた十行を泣く泣く一気に削除したら、自分の書きたい物がはっきりしてきた
まともに文字も読めないくらい疲弊したので翌日ぐっすり眠れる日にしか使えないけど、徹夜で執筆はいい方法なのかもしれない
頭がぼーっとして、不安や理想を考えてる余裕がなくなるｗ
寝ます
ネットで資料調べながら一晩中書いてた
すらすらとはいかなかったけど、それでもなんとか書き進めることができた
流れを気にせず、思い付いた所から書いて繋いでいった
それでも詰まったら他の小説書いたりした
なるだけ客観的にこれまでの文を読み返して、要らないと感じた十行を泣く泣く一気に削除したら、自分の書きたい物がはっきりしてきた
まともに文字も読めないくらい疲弊したので翌日ぐっすり眠れる日にしか使えないけど、徹夜で執筆はいい方法なのかもしれない
頭がぼーっとして、不安や理想を考えてる余裕がなくなるｗ
寝ます
みんな、質問に答えてくれてどうもありがとう。
やっぱり最初から順序だてて書いてる人がほとんどなんだね。
書けるところから書いていく自分のやり方がなんだか
パズルを埋めているようで苦しくなって質問してみたんだけど
>>957のように書けたらいいな～…と羨ましくなってしまった。
ちなみに、プロットは綿密に立てると書いてる途中で飽きてしまうので
いつも話の大筋しか決めてない。伏線とかもあまり考えないんだけど
書いてる途中で、前に出したあれをここに持ってきたらいい効果になるな…と
思いつくと次はそこを書いている、みたいな感じなので飛び飛びになるんだ。
書きながら構想を練っているんだろうな。
>>962が言ってくれたようなきれいな直線になっているかはわからないけど
通して読むと章によっては文体やトーンが他から浮いてるものがあるので
それを書き直して調整するのが最後の大仕事。ボツシーンはあまりないかな。
>>963
すごい頑張ったね、乙です！
やっぱり最初から順序だてて書いてる人がほとんどなんだね。
書けるところから書いていく自分のやり方がなんだか
パズルを埋めているようで苦しくなって質問してみたんだけど
>>957のように書けたらいいな～…と羨ましくなってしまった。
ちなみに、プロットは綿密に立てると書いてる途中で飽きてしまうので
いつも話の大筋しか決めてない。伏線とかもあまり考えないんだけど
書いてる途中で、前に出したあれをここに持ってきたらいい効果になるな…と
思いつくと次はそこを書いている、みたいな感じなので飛び飛びになるんだ。
書きながら構想を練っているんだろうな。
>>962が言ってくれたようなきれいな直線になっているかはわからないけど
通して読むと章によっては文体やトーンが他から浮いてるものがあるので
それを書き直して調整するのが最後の大仕事。ボツシーンはあまりないかな。
>>963
すごい頑張ったね、乙です！
970 ：字 ◆rSryawTcGg ：2007/10/14(日) 16:52:57 ID:q8uozJ480
昔導入部分とクライマックスだけ考えて、
後はまあ書いてるうちにどーにかなるだろーと見切り発車して書き始めたら、
どうにもならなくなって一時中断し、プロットを練り直さなくちゃならなくなったｗ
大雑把な流れくらいは考えとかないと、自分はどうも進まないらしい。
とはいえ考えてた流れ通りに行くかというと、
途中でもらった感想メールによって重大な矛盾点発見！とか、
最初はナイスと思ってた仕掛けが、後から考えるにどうも無理があるような！とか、
様々な事情でどんどこ路線変更することがあったりするんだけどｗ
後はまあ書いてるうちにどーにかなるだろーと見切り発車して書き始めたら、
どうにもならなくなって一時中断し、プロットを練り直さなくちゃならなくなったｗ
大雑把な流れくらいは考えとかないと、自分はどうも進まないらしい。
とはいえ考えてた流れ通りに行くかというと、
途中でもらった感想メールによって重大な矛盾点発見！とか、
最初はナイスと思ってた仕掛けが、後から考えるにどうも無理があるような！とか、
様々な事情でどんどこ路線変更することがあったりするんだけどｗ
がああああああああ！
最後の最後の締めで詰まった。
日常会話でフェードアウトみたいな雰囲気出したいんだが
文章だと難しいのう。私がヘタレなだけだが。
最後の最後の締めで詰まった。
日常会話でフェードアウトみたいな雰囲気出したいんだが
文章だと難しいのう。私がヘタレなだけだが。
>>973
それなんてトップを狙え？
それなんてトップを狙え？
「いま帰っただよ」
「うちに帰るんだよ」
「きっとよ。きっと、もうすぐ」
うろ覚えでいくつか並べてみた。
がどれもあんまり日常会話ではなかった。失敗。
「うちに帰るんだよ」
「きっとよ。きっと、もうすぐ」
うろ覚えでいくつか並べてみた。
がどれもあんまり日常会話ではなかった。失敗。
「うちに帰るんだよ」
魔/術/は/さ/さ/や/くだったっけ
魔/術/は/さ/さ/や/くだったっけ
｢おかえり｣
｢ただいま｣
FF＆KHの使いまわしEND
｢ただいま｣
FF＆KHの使いまわしEND
短編の締めは鮮やかに、長編の締めはさりげなく……できたらいいんだけどね～
980 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/16(火) 11:07:28 ID:EWWUoAA9O
「おかえり」「ただいま」
もしくは
「オレ達の冒険の冒険はこれからだ」
的でいくつか〆てる長編があったｗ
もしくは
「オレ達の冒険の冒険はこれからだ」
的でいくつか〆てる長編があったｗ
いつも締めで迷っていると友達に漏らしたら
魔法の呪文があると笑いながら教えてくれた。
Ａは長い眠りから目を覚ました。
「…夢だったのか」
ある意味、今までの話がすべて台無しになる呪文。
魔法の呪文があると笑いながら教えてくれた。
Ａは長い眠りから目を覚ました。
「…夢だったのか」
ある意味、今までの話がすべて台無しになる呪文。
どっとはらい
「とっぴんぱらりのぷう」で万事おｋ
>>981
懐漫板に、「漫画の最終回を全て夢オチに」ってスレがあるよw
フツーの大学生なｹｿﾂﾛｳとか、サラリーマンなｺﾞﾉﾚｺﾞがヘンな
夢を見ていたな、って感じのコピペ改変ネタだけど。
時々、最後を読むまで誰のことだかわからない上手い奴があって、
ちょっとしたSSを読んでる気分になる。
ニュー速関連のスレまとめ読んでたら、なんか小学生のことを
「幼女」と呼んでる人が多くて、首を傾げてしまった。
「幼女」つったら幼稚園児以下の「女の幼児」だと思うんだけど（ギリギリ
で年齢一ケタまで）、小６にはいくらなんでも…。
他の板でも12～3歳くらいの女の子に対して「幼女」って使ってる人が
いたりするけど、「少女」じゃダメなんかね。
懐漫板に、「漫画の最終回を全て夢オチに」ってスレがあるよw
フツーの大学生なｹｿﾂﾛｳとか、サラリーマンなｺﾞﾉﾚｺﾞがヘンな
夢を見ていたな、って感じのコピペ改変ネタだけど。
時々、最後を読むまで誰のことだかわからない上手い奴があって、
ちょっとしたSSを読んでる気分になる。
ニュー速関連のスレまとめ読んでたら、なんか小学生のことを
「幼女」と呼んでる人が多くて、首を傾げてしまった。
「幼女」つったら幼稚園児以下の「女の幼児」だと思うんだけど（ギリギリ
で年齢一ケタまで）、小６にはいくらなんでも…。
他の板でも12～3歳くらいの女の子に対して「幼女」って使ってる人が
いたりするけど、「少女」じゃダメなんかね。
>>984
「おにいちゃんはわるくない！」事件のあれかw
「おにいちゃんはわるくない！」事件のあれかw
ついつい同じ表現ばっかりつかってしまう
２０００文字に一回は呟いたり溜め息ついたりしてるよ…
本読んだり類語辞典片手に少しずつ表現を拡大していくしかないのかな。
みなさんは語彙を増やすためにしていることってありますか？
２０００文字に一回は呟いたり溜め息ついたりしてるよ…
本読んだり類語辞典片手に少しずつ表現を拡大していくしかないのかな。
みなさんは語彙を増やすためにしていることってありますか？
20歳過ぎた女を「少女」って表現するのもよく見かけるから、
言葉が全体的にインフレしているのかもしれないぞ。
言葉が全体的にインフレしているのかもしれないぞ。
次スレを立てました。
字書きさん談話室 第31分室
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192529506/
>>987
うちも溜め息つきまくりw
語彙を増やすことよりも表現できる仕草の数を増やすために他人を観察してる(テレビの中の人とか込み)。
溜め息をつくかわりに視線を落とすとか、視線を別のとこに向けるとか。
考えようによっちゃそれも語彙を増やすことになるのかな。
字書きさん談話室 第31分室
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192529506/
>>987
うちも溜め息つきまくりw
語彙を増やすことよりも表現できる仕草の数を増やすために他人を観察してる(テレビの中の人とか込み)。
溜め息をつくかわりに視線を落とすとか、視線を別のとこに向けるとか。
考えようによっちゃそれも語彙を増やすことになるのかな。
991 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/10/16(火) 20:24:57 ID:+5oSh0oZO
類語辞典の話が出たついでに
ネットで使いやすい類語辞典ない？
シソーラス検索がよかったんだけど、課金制に移行するらしくて。
いっそダウンロード版買っちゃおうかなあ。
ネットで使いやすい類語辞典ない？
シソーラス検索がよかったんだけど、課金制に移行するらしくて。
いっそダウンロード版買っちゃおうかなあ。
DSで広辞苑と類義語辞典でないかな
名作全集でたんだから出して欲しい
電子辞書は買う気がしなかったけどDS版なら欲しい
名作全集でたんだから出して欲しい
電子辞書は買う気がしなかったけどDS版なら欲しい
ヤホーの辞典が類語検索もいけるようになってたはず
シソーラスほど使い勝手良くないけど、それでもないよりはいいと思う
シソーラスほど使い勝手良くないけど、それでもないよりはいいと思う
>>994
ヤホーのは知ってる。書いときゃよかったね。ゴメン。
でもシソーラス使っているとヤホーのはとても使えない……。
紙媒体の類語辞典も持ってるんだが、一度、ネットとか電子辞書の
便利さを知っちゃうとダメだね。
買うんだとしたら角川の類語辞典のダウンロード版も魅力的ではある。
ヤホーのは知ってる。書いときゃよかったね。ゴメン。
でもシソーラス使っているとヤホーのはとても使えない……。
紙媒体の類語辞典も持ってるんだが、一度、ネットとか電子辞書の
便利さを知っちゃうとダメだね。
買うんだとしたら角川の類語辞典のダウンロード版も魅力的ではある。
ここで質問。
類語辞典ってどこのがお勧めですか？
類語辞典ってどこのがお勧めですか？
Yahoo!辞書にも類語辞典がある
http://dic.yahoo.co.jp/
http://dic.yahoo.co.jp/
でも、ため息を別の言葉で言い替えしても意味ないと思うけども
1001 ：１００１：
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