同人誌印刷所スレ・その60

>>947
言い方悪いよ

部ロスの対応を見ると栗の態度の方が片腹痛いんだがｗ
松もどうかと思うがもう栗を使う気にはならんな

>945
mjsk
同じ時期に入れちゃったよ…。
特殊紙だからもうちょっとマシかもしれないけど
あまりに酷かったら表紙描いてくれた子に申し訳なさすぎる。

てかすげーな　これ


今読んだけど

ただ刷るだけならどの印刷所でもできるけど、その一歩先というのが
ハードル高いと思うんだよね、どんな物づくりにもあてはまるけど

まぁ松の品質は今後あまり変わることは無いと思うよ
センスの問題だからな
同人誌が好きであるとか同人誌づくりに情熱があるとかも含めてのセンス
コレばっかりは通常の営業努力では補えない
会社全体にマインドが浸透してないと品質にはつながらない

別に栗の方は持ってないよ、一応w
昔の栗の印刷には「一歩先」があったけど今はもう無いしな……

現役同人さんやら経験者が多い会社はやはり違いますか。

7月上旬入稿で基本紙・PP
カラーチャート通りだった。当たりだったんだな。

どんな営業かけたんだよ？w　末
ここまでの文章を公にするくらい腹に据えかねてるってことだろ？
それとも栗のやり口なのか？これ
毎回そうなのか？
釣りなのか？
客全然関係ないのにいちばんとばっちり受けるのは
その全然関係ない客なんだぜ？
そこらへん両方共だけど考えたら？
逆に栗はこんな文章公にしても全然やっていけるのだろうか
しかしこんなじゃ両方使いたくないね

組合の話し合いでの決裂の仕方が凄かったんだろうなあ
とエスパー

つかみ掛かるって１００％捏造でもない気がするし
まあ、すごい修羅場だったんだろう

>948
そうかな？
プ厘も暁もユニも11600円程度でＰＰ付き商品あるし、
摩擦を考えればこの程度の誤差は許容だと思うけど。
納期も短縮されたしね。
確か曳航もフェア使えば11000円からあるし、
他も時期によってはこのくらいになるとこあるよね？
甘美だって12000円からあるし、自分も使った限りでは
末も品質むらあるから他とこの点では条件変わらない
と思う。

末
7月中旬データー入稿
基本紙・PP

全体的にシアンか茶系に近い色に傾いた印刷。
末が参入した頃はデーター通りというレスが多かったので
仕上がりに期待してただけに残念。
赤系統に傾いてくれた方がまだ我慢できたのに肌が青茶色くなるのは勘弁！

営業といえば自分のとこにも入稿翌日に本文を末でやらないか？という電話が
きたんだけど、本文入稿予定のとこに予約と入金してたんで結局
それは断ってしまったんだが末電話で本文入稿先を変更した人
って多かったのかな？

>>956
なるほどねセンスか
だから物作りと金儲けは必ずしも連動しないんだな

友だちは表紙を末に入れたその日に営業から電話があって、
「うちで本文を刷ってくれたらこんだけ納期遅くする」
「ホントは大手〆切だけどこの日でいい」
「この日までに入れてくれたら通常価格から〜％引く」
「＊＊さんより納期は遅いし安い」
などなど、執拗に勧誘しまくって首を縦に振らせたって。
そりゃ納期と価格をちらつかせられたら揺れるわな。
ちなみに友人は本文を栗に依頼するべく発注出したので、だからしつこかったのかなと
思っているみたい。まあ結果として印刷に不満はなかったらしいけどね。
かなり強引な勧誘であった、とは言ってた。以上。

2社で客取り合っても
同人印刷業界全体の質の向上にはつながらんからなぁ。

>>961
セットだと入稿が早くなったり
必ずその印刷所になっちゃうのがネックな人も多いと思う
フェア使えば安いって話なら松でも何度も使えば更に安くなるしね
各印刷所の摩擦は刷るだけなら関係ないし
・・・今までは

松使えない印刷所が増えたら松使う人が減るのか
その印刷所使う人が減るのかどっちだろうな〜

｢気持ちは分かるがそれやったらイタタ｣はドジンのお約束なのだろか…。
今回の珍丼はジャンル古参のオヴァみたいだ。
新参の子がグッズで入ってきて、その後本作りを始めたら自分より売れるのを見て、
｢ｱﾃｸｼに御挨拶も献本もないなんてﾑｷｰ！｣みたいなのを想像してしまった。
珍丼作ってるお偉方が作家様で、中の人は申し訳無さそうにしてる売り子ちゃんとか。
最初はグッズのみ(表紙印刷のみ)で始めるつもりだったけど、軌道に乗ってきたから
本作り(本文印刷)も始めてみました、みたいな感じか。

｢表紙のみ｣という約束で提携してたのなら本文参入で提携を解除するのは
ごもっともだと思うが、相手の方針を感情的にののしるのはなあ。
経営者じゃなくても公の場でするもんじゃないよ。きんもー☆と同じだ。

961だけど、10000円程度で刷れる印刷所あまりないと思うと
あったので例であげてみたんだけど、指摘の内容は加味の上で
その時々の内容にあわせて印刷所表紙、本文選択すればいいんじゃないかと
思うんだけど。
末だってめちゃ安条件の場合、とりあえず最初使う時は二週間程度かかるし、
本文納期とあわせたら結局三週間になるんだからこの辺条件変わらない所
多いと思うんだけどなー。
しわ寄せ客に来るのは如何なものかだけど、現実問題拒否せざるを得ない
状況になってるのは確かなんだろうし、使えないなら使えないなりの対処も
必要でしょ。
いまの現状じゃ末が歩み寄らない限りは状況の好転はありうえなそうなんだから。
末表紙使いたい人は松で全部刷ればいいじゃん。
秋本文二割引きなんだし。
自分は本分好きなところで、本文の割引をとる。
厚い本が多いしね。

話題トン切りで失礼します。
今回初めて印刷所にお願いして、曳航の期間限定商品を使ったのですが
原稿返却で表紙が真っ二つに（というか角が合ってなかったので歪んで二つに）
折られて戻ってきました。
ピコだから再販の予定は無いし別にいいっちゃいいけど、これは普通のこと？
どこの印刷所でもこんなものですか？
原稿はＡ5原寸、本の納品と一緒に返却です。

ごめん、上でモニタ通りとかデータ通り…って
言ってる人はモニタの色調整、色温度設定は済んでるんだよね？
今更ですまないが「モニタ通り」なんて書き方って誤解を生みやすい
と思ったので。
とはいえつっこんでる人が>>941だけだかからそれを前提として
話してたら申し訳ない。空気よめなくてごめんね（´・ω・｀）

末についてだけど、
自分は何度も使ってるけど色味が安定しない感じを受けるな。
同じ色をスポイトして使っても、
去年くらいは濃く出る印象（とくにマットPPの時が酷かった。
ただこの時は鮮やかにしてください、と添え状をつけたせいな気もする）
それを踏まえて薄く塗ったら、今年はやや薄目から大体想定通りの濃度に。
夏コミ１日目はPPなしの特殊紙だったが、今までで一番綺麗だった。
シアン、イエロー、マゼンタのバランスも問題なし。
自分の末の印象は、PPを貼るとあまりよくないという感じ。

本文印刷綺麗だという報告感謝です。
自分はまだ様子見だけど、そのうちオプション増えたら使ってみたいな。

>>964
全く同じことがうちにもあったよ
正直、あれはちょっと嫌だった。

>969
曳航は、注文書で指定しなければ納品の箱に同封がデフォ。
原稿別送料払えば別送りにしてるっぽい。
さらにミヶで配られてた新しいマニュアル？には
箱に入らない大きさの原稿は丸めて送らせていただきますって書いてあった。
曲がりそうなでかい人は別送料ﾖﾛってことじゃない？

今回のマニュアルいろいろ丁寧になってるな。
末のことで各社対応が分かれている中、
曳航も表紙持ち込み割引あったwなんて初めて知った。

そういえば11日あたりにここであれだけ騒いでた曳航の騒動って
けっきょく何だったの

風呂巣やつ見た限りだと、どうも成人向けマークの件も関係している気がする。
マークなしの表紙を回されて困ったりしたんじゃない？
そして自分は完備の名前がなくてちょっとドキドキしている。
現時点では問い合わせても明確な返答帰ってこないだろうし。
提携会社だけはやめないでくれ〜ってメールでもしてみるか……。

>970
もちろん、モニタとは比べてないよー
ＤＩＣカラーチャートや、以前に末で刷ったものと比べての話です。

末の色味の件を話題にすると、
モニタと比べるなとか、
ＰＰのせいだろとか、
同人の明るめカラーじゃないからとか、
そういう擁護レスが出ることが多いけど
末の色の変色はそんな程度じゃないよ……

>975が誰かわからないけど
そんなにひどいなら
末にはもう言った？泣き寝入りはしてないよね。

今回末だめぽ多いね？
挨拶に来た時に直接言ったり、苦情や刷り直しはしないのかい？

末に表紙を5月頃入稿した
本文が間に合わず夏コミ合わせにになったんだけど
(基本紙にPP)
びっくりする位明るく綺麗だった・・・
閑散期だったからよかったんかな

>976
誰かわからないって……匿名掲示板なんだから当然でしょう。
それとも、貴方、末さんですか？

イベントに顔を出してくれた挨拶回りの人に色のことを言ってみたけど
「そうですか、検討させていただいて後日ご連絡します」と言葉だけもらって
そのまま放置だよ。連絡なんて来てません。

まあ、本文を他で刷って、もう本になっちゃってるからな。
しつこくクレームつけてもしょうがないっちゃ、しょうがない。
末が本文部分まで刷り直し保証してくれるわけじゃないし。

なんかもうさ
インクが腐ってたとかでいいよ、わけわかんない。

なぁ・・・思ったんだが
末がカラー口絵無しの本当に基本的なセットを
安く出してくれたら全て丸く収まらないか？？
(クレーム時も本文他印刷より簡潔だし)
そっちに期待したい・・・頼む・・・末！！

なんで私が松になるんですかｗ

末に関する報告が多すぎてどの報告が貴方の物か
わからないって意味だよ。

>982
=>976？
こんなに短時間でＩＤ変えないでよー。

自分のほうのＩＤは変わってないから
すぐにわかると思うんだが。

>983
うん。書き込んでから気付いた。
ID検索すればよかったって。
ごめんね。

次スレ立てようとしたらはじかれた
どなたかお願いします

あとこれ読んで無い人多くない？

>７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
>８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
じゃわ(仮名沢)（製本の当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●安い。そして悪い（時もある）
松-日工・湯にプリント
竹-耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙中心
甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料・
　　　　表紙受け入れ不可の本文印刷所もあるので注意）
●対応がちょっとモニョ…
由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
ﾏｿｶﾞ王国(ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃、自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布←今は改善？)
対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
耐用（運送が原因で大量落とし）

同人誌印刷所スレ・その61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187564057/

次スレ立ててみたけど
初めてなんで心配だ
何か訂正あったら、フォローお願いします。

ついでに986誤爆。ごめん。

同人誌印刷所スレ・その60
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186105255/

重複スレどうすんだー

しばらく松と栗の専スレにでもしてみたら？ｗ


松は色合わせとか、いちいち調整やってるヒマがなく
一気に同じ設定で確認せず大量の表紙を刷っちゃったんじゃないかな。

つか、これまでは「表紙で勧誘」ということで余裕もあったし
目的も有ったし、多少採算がとれなくても丁寧にやってた
んじゃないかとエスパー。
まだ短い時間の評価しかない会社だし、ここからどう信用を確立していくかだろうな。
はじめての夏を大過なくのりきったのは大したもんだが。

松、A5マットPPがwithセット使うと一点8450円〜
小部数には非常にありがたいよ

今のところ馴染みの印刷所は持ち込み問題ないので普通に使うだろうなぁ

重複…orz
すまない

自分はいろんな印刷所使ったけど、結局栗に戻った。
合う合わないっていろんなところ使ってみないとわからんもんだね。
松に関わったこと無いツンデレ好きの自分にとって、あのペパは許容範囲w
（会社組織のコメントじゃないと言われればその通り）
叫ぶだけじゃなくて、やることちゃんとやってくれるのは自分的に○。

末話題のところをゴメン。

今回曳航のぷろ漫セット、予約&正規入稿をした。
無事本は届いていた。糊が背表紙に糸引いて着いてたけど
本文(アナログ)はそこそこ綺麗だったと思う。
グラデの空のトーンは潰れ気味だったがw

それより表紙のカラー(データ)が色沈みまくり。
何だよ顔色が灰色ってorz
これがまだくすんだ肌色しててもネタになる
おっさんキャラだから良かったようなものの…(ジプシーだから)。
可愛いおにゃのこイラストでこれやられたら
売りたくなかったかもしれん。

松の話題に埋もれてるけど曳航のプロ満の話題も少し聞くような？

今回日の出だったんだが
本文印刷が微妙に薄い…
渡した友人にも「薄い」って言われた
日の出は3回くらい使ったんだが毎回微妙に薄くて
「濃い目に本文刷ってくれ」と指定してもやっぱり薄い('A`)

次回からは栗に戻ろう
ﾁｿﾄﾞｿはどうでもいいが印刷が好みなんで

企業対企業でこのザマじゃ客相手だって何言ってんのか判らん＜栗
何より自分らをもち上げて他を叩く根性が気に入らんね

出来のいい会社は他にあるし
本文アナログなので地元で直接入稿できる意味では
日の出と希望の二択しかないなぁ

希望は毎回ちょっと濃いけど原稿の作り方を工夫すれば何とか
製本はきっちりしてるしちゃんと挨拶きてくれたのが嬉しい

メモ帳ってじゃわもあったらしいけど希望も貰った。流行ってんのか？www

>>994
うちも今回曳航のプロ満（予約・締め切り前入稿）使った
表紙が黄色くてがっかりしたよ、赤メインの表紙だったのに…
あと本文がうすかった

この程度だったら値段と締め切りの遅さでトントンかなと思ったけど
対応がアレだったので、自分は今後曳航は使わないな

上の方にちらっとあった、大台印刷のすごい新規参入会社のチラシ持ってた
メアドはあるがURL見当たらねえwww
500部からで送料は1箱ごとの計算だったりと
かなり突っ込み所が満載だ
上/野印/刷所っていうんだが

1000取ったら愛用印刷所が松受け入れを継続
ついでに部ロスの締切りがもうちょっと遅くな〜れ

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