きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！　16人目。

子供がケガだの何だのして、親がファビョって
コミケ開催が危うくなるかもっていうなら尚更だろ
親の理不尽な振る舞いを見かけたら「その場に居る奴が」「その場で」言うべきだよ
事件や事故を起こす前にな
相手がその忠告を聞く聞かないはたいした問題じゃない
要するに「どこに行っても迷惑だと言われて面倒だ」と
親に認識させられれば十分オーライだろ
運営側がやってることじゃないなら、バカ親も運営に文句つけられないだろうし
文句つけたところで運営が
「子連れの親に対して迷惑だと言わないように」なんておふれを出すと思うか？
本来それは運営が子連れ親を黙認してきた結果のことなんだから、
大勢居ると思われる子連れ反対の参加者たちから、ものすごい反発がくるぞ。
それを考えれば、バカ親の苦情に対して運営がマトモに動くことはないだろう。
あわよくば、それをキッカケにして正式に子連れが禁止されるかもしれない。

子連れを無くすには、皆で陳情でもして運営を変えるか、
もしくはお前らの一言の注意、度胸如何にかかってくるわけだ
と俺は思う。
超長々と申し訳ない。

>>940-941

＞親の理不尽な振る舞いを見かけたら「その場に居る奴が」「その場で」言うべきだよ

これを誰しもが出来るようにする為には、
DQN親を注意した時に周囲にいる人たちが、注意した側の人を
後押しする行為が必要だよ。
某缶コーヒーのＣＭみたいに、その場で周囲全員が大拍手するとかね。

自分もつい注意とかしちゃうほうだから感じるけど、
相手は「子供」という最強の盾を持ってる訳だから、
大抵の場合、注意した方に向かって「子供のしたことくらいでそんなに
目くじら立てるなよ」と言いたげな視線が送られてきていたたまれなくなるよ。

後からでスレで「心の中で拍手した」とか言われても何にもならない。
その場での行動が大切なんだよ。

>>940-941

いや、長いけど読みやすかったよ。
そういう風潮に段々なってきてると思う。もう一息頑張らなきゃね。

自分もババなのと、子供相手の仕事をしてたので割りと注意しちゃうんだけど、
問題は「コミケだと余裕が無い」ことなんだよね。
注意する暇も無いとか、回りも色々必死で動けないとか。
人ごみもすごいと特に。

そしてコミケで見る子連れ親は基本ＤＱＮしかいないんだよね。
これだと特に若年の人とかは注意しづらいこともあると思う。

風潮を高めると同時に、やっぱり準備会にも要求してって、全体的に子連れを
禁止というルールを確立してほしいね。
実際プレスなんかの特集だと反対の方が多いし、割と準備会も反対に傾きつつ
ある気がするし。地道に活動して、早いうちに子連れ禁止に持っていきたいよ。

その場で注意するのは、とても有効だと思う。自分もその場で注意してしまう方

以前、子連れではないけど、三毛で非常識な事をやってたDQNにその場で注意したら
逆切れされて危うく殴られかけた事がある
自分女で凄んでたのは男の集団。（中の一人が手を出してきた）
周囲に人はたくさん居たけど、誰も助けてなんかくれなかった
スタッフ呼んできたけど、オロオロするばかりで全然役に立たなかった

自分も子連れ参加見たら注意したいけど、過去にこういう事があったので、正直注意し辛い
周囲のバックアップが欲しいと思う

三毛でバックアップは厳しい
自分の事でいっぱいいっぱいだし、立ち止まって何やってるのか見ていられないから
厨同士の争い→関わらないようにしようってなると思う
下手に関わって面倒な事になっても嫌だし

ってか、女一人で男集団に注意とか、それ勇気じゃなくて無謀
男スタッフに言って解決して貰うのが無難だったと思うよ
非常識な事って何やってたのか知らんけど

子連れ参加注意はサークル参加してて、隣のサークルの人が子連れだとか、買いに来た人が
子連れとかじゃないと注意しにくい

回りもザワザワしてるし、バックアップも何も状況が分からないことが
多いよね。

スレチになるからこれでやめるけど
同じオタク同士、注意すれば判ってくれると思った
やんわりと注意したんだけど、いきなり逆切れされて驚いた
まるで宇宙人と話してるみたいだった

子連れがその時の連中と同じくらい宇宙人だったら、子供っていう盾もあるし
注意して逆切れされたらと思うと少し恐いorz

一冊でも多く目当ての本手に入れるために
気が立ってる人も多いからな。
そうでなくても祭りの雰囲気でテンション上がってるし。

子連れは連れてきてる時点で自己中だし
倍率ドンかもねぇ……

バックアップは大事だけど、無理にする必要はなくね？

大事なのは、誰かがDQN親だの何だのに対して注意した場面を
実際に自分で見た時に、一言そうだと声を上げてやることだ
大きな声でなくてもいい
変えたいなら、誰かの勇気をムダにするな

バカの蛮行や誰かの勇気を無視し続けた結果に今のDQN親がはびこるコミケがある

>>949
その「そうだ」の一声を皆バックアップって言ってるんだと思うよ。
でも言っていることには激しく同意。

>>950
同意。

コミケって一般の場所やらイベントに比べるとすごく善意が溢れた場所でも
あるよね。周りが優しい感じ。アレだけの人数が集まってるのにマナーもか
なりいいし、落し物がすぐに帰ってくることが多いとか。
それで図に乗ったＤＱＮが蔓延ってる面もある気がする。
だけどいいものを継続させていくためにはやっぱり自制と自省が必要なので、
参加する以上は回りに迷惑になる行為は止めてほしいし、止めろと伝えてい
いと思う。
子連れはコミケには害毒にしかならん。

「そうだ」の一言って難しい気がする
日常で考えてみて、喧嘩してる人見てヤジ飛ばしたり普通はしないし

「ちょっとアレ見てみー」
「え？うっわマジ？恥ずかしくね？」
「つかありえないよね」
くらいなら言える。

>>952
喧嘩にヤジ飛ばす無責任行為と
注意してる人に同意を示すのとは全く違うと思う。

>>952
「コミケ会場に子供を連れてくるのは迷惑だ。子供のためにも良くない」という忠告を
第三者が「喧嘩している」と解釈しているのなら「子連れ撤廃の自浄作用」なんて無理だろう。

>954
白い目、程度だと思ってくれ

ってか、注意とかはスタッフに頼んだ方が良いんじゃないかなぁ…
注意してそれが元で騒ぎになって、子連れも自治厨もウゼェってなるのもあれだし

>>957
自分がしたくないならしなければいいよ。
注意した方がいいと思う場面に遭遇したら、
スタッフ呼んで注意してもらえるよう話せばいいじゃん。
自分がそうした方がいいと思うなら、そうすればいい。

確かに注意する場面にいきすぎがあってはいけないと思うが
でも自分に子供がぶつかっても構わず手をひいていく親に、
「おい気をつけろよ、子供もかわいそうだろ」って
アンタは言えないのかな。

>>958そういう状態だったら言うけど、ただすれ違ったり遭遇しただけじゃ言いにくい

決めた。
私今度から子連れ親に迷惑をかけられたら、躊躇しないで文句言おう。
上の方のレスにもあったけど、並べた商品を子供に荒らされたことあるし…
走ってくる子供にぶつかられそうになったこともあるし…
強くは言えないかもしれんが精一杯やってみようとｵﾓﾀ

>>959
ただすれ違ったり遭遇しただけで注意しろってことじゃないと思うけど…
それただの自治厨だし。
自分が迷惑だなと感じた時に少しでも注意できればいいんじゃないかな。

すれ違ったり見かけただけで注意しに突撃してったら正義厨になりかねんからね。

迷惑掛けると遠慮無しに苦情を言われる
行く先々であからさまに白い目＆ﾋｿﾋｿ

これで少しは子連れを諦めてくれんものか。

きっぱり注意できるような場面で「出来る人は注意する」
性格的に無理と言う人は「白い目で見る」
でも充分効果はあがっていくと思う。

>>940-941
気持ちは分かるが、全員が自分と同じだけの勇気や根性、環境を
持ち合わせているとは限らない。
私も「注意すべき状況」の時はしているが、やっぱり「子供連れてる
人に酷い」とか、私が白い目で見られたことの方がまだ多いんだ。

ちなみに注意する口調も人それぞれかもしれないが、

＞「いてーな、これ(ベビーカー)ジャマです。こんなガキ(赤子)つれてきてんのかよ。」

自分だったらこの口調はヒク。
注意するほうが例え正しくても、言い方ってものも考えなくては、バック
アップは期待できないんじゃないか。

＞私も「注意すべき状況」の時はしているが、やっぱり「子供連れてる
＞人に酷い」とか、私が白い目で見られたことの方がまだ多いんだ。

うーん、それってつまり周りにヒかれたんだよね？
書き方からして>>962は言い方には気をつけてたみたいだけどさ、
口調に気をつけてもヒかれるのが現状だよね。

口調が大事っていうのは確かに同意。
でも『みんな結構注意してるんだな』って、
まずはみんなの意識を変えなきゃならんとｵﾓ。
>>961の案はみんな実行しやすそう。

そういう空気があるから、一つには増徴してる妙な母親も多いからね。

子連れは優遇されて当たり前、ちょっと迷惑かけてもｏｋ！みたいな。
実際、かなり迷惑になっても回りが堪えるので。

でもコミケは参加者全員が自助努力で生きていかねばｗｗならん場所
なのでそういう甘えも迷惑だと広まるといいね。

今年初めてサークル参加、
午後2時頃早めにあがって駅に向かって歩いていたら、
道の真ん中に疲れてしゃがみ込んでる5歳くらいの女の子とお母さんを見かけた。
母親のほうが、
「もう〜やっぱり連れてこなきゃよかったよ〜」
って当たり前だよ!!　最初から連れてくんなwwwwwバカ？
と、心の中で激しくツッコミを入れたチキンな俺でした。

だいたいがきんちょなんか近所のスーパー連れてくだけでも
疲れた喉かわいたお腹すいたあれ欲しいだっこ〜なのに
コミケ会場なんて言わずもがなでしょ。

携帯からなんで読みにくかったらスマソ。

こないだのインテで、入場待ちの列に
女の子(小学校低学年くらい)をふたり連れた女がいた。
大人でもダレてるのに、何考えてんだ？と見ていたら、
退屈になったらしい女の子たちは、二人でじゃれはじめた。
その時、一人が持っていたパンフが、隣の列で座っていた女性に落下。
子連れ女は、サークルチェックしていて気づいていない模様。
遠目だからはっきりとは解らなかったけど、女の子たちも謝っている風には見えなかった。

パンフは分厚かったし、相当痛かったろうなと思う。
改めて、子連れ禁止してほしいと思った瞬間だった。

>>966
インテの話は取り敢えずスレ違い。

次スレからはコミケだけに限らずイベント全般の子連れ問題という風にしてみてはどうだろう？

>>967
スレ違いではあるものの乳児・幼児来場禁止を謳うシティにもつれてくるくらい
子連れ親の馬鹿っぷりは凄いんだなと思った。
まあ、そういう親の子だから猿だと思うくらいが諦めついてよいのかもしれんが…。

親がいても軽く危ないよ〜とか止めてね〜とかくらい言うけど…または見てない隙を狙って。
２〜６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
みんなお互い様だよ。
汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。
子連れだけを禁止というのはちょっと異があります。

>>970
「世の中には人殺しだっているのに泥棒を逮捕するなんて変ですよね？」
と同じ事を言ってるのだと気付かない、その低脳さが人より劣った迷惑な存在なんだよ、子連れ肯定女ってのは。

これはさすがにかばえない
そりゃダメだ、論理として間違っている
お前が例に出したDQNは少なくとも自分で来たがっている
子供は違うだろうそつくな

>>970
＞親がいても軽く危ないよ〜とか止めてね〜とかくらい言うけど…または見てない隙を狙って。
＞２〜６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。

なにこの「熟練ママがｽﾃｷなアドバイスをしてあげるわね！」臭漂う気持ち悪い口調。

＞子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
＞みんなお互い様だよ。

別の問題は別のスレでやればいいのに。

＞タチ悪いの

『タチ悪いの』がたくさんいる場所に大事な我が子連れてくの？

子連れ女は他人が透明に見えてるんじゃね？そういう奴に限って小梨の時代は子連れに文句言ってたとｵﾓﾜﾚ。 脳内変換で子連れでもｺﾐｹ余裕のｱﾃｸｼ素敵とか。ﾏｼﾞ危ないのに…何かあっても子連れﾏﾏには冷めた世間が待ってるよ。

>>970
そんな危ない場所に連れて行く神経が分からない

ｺﾐｹは子供をﾘｱﾙな子供としてみないﾛﾘ趣味なお兄さんﾜﾗﾜﾗと沸いてるからな…何かされてｳﾁの子可愛いから食べられちゃった★ﾃﾍとか思うんだろうか子連れﾏﾏたち。

迷子になって無事見つかった子、家でお風呂に入れようとしたら下着が裏表になってたんでしょ。
後で気づいても犯人わからないし…うちの娘がそんな目にあったら発狂するかも。

きめえ
子連れ反対だけど、それに限ってはロリコン自身が問題

>>980
やったことに関しては犯人が悪いが
でも連れて行かず託児所か自分の親とかに預けておけば
起こらなかった筈だろ

自分が動物と戯れるのが好きだからって、サファリパークの檻の向こうへ子供連れて行って放置しちゃダメだろ。
海水浴場でジェットスキーやって「遊泳禁止の区域で遊んでる奴よりマシでしょ」って言ってもねえ。

普通に暮らしていても子供時代に股間をおったてて見せてくるような変態には3回ぐらい遭遇してたりするのにさ
そんな普通の町の数百倍ぐらいの確立でそういう趣味の人がいそうな場所に
子供を連れて行くのは正直危ないと思うよ…。

もよおした娘にそこいらで用を足させようとして
(子にとって悪い意味で)人だかりが出来た、ってのも無かったっけ。
お前はそんなに娘をストリッパー扱いしたいのか、むしろ本人がロリなための確信犯かとすら思った。

>>970が何を言いたいのか分からない件
>２〜６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。

無理矢理連れて来られているのに、「親に言われるより効果があると思うよ」って何？

>子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
>みんなお互い様だよ。
>汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。

どこがどう「お互い様」なんだ？
乳幼児を三毛会場で連れ回す行為は、確実に乳幼児の健康に悪いんだが。
「汗臭いやつ」「やたらしゃべって周りが見えないやつ」は精神的ブラクラになっても
他人の健康に直接的に被害を与えないよね
そういった観点からすると、「汗臭いやつ」「やたらしゃべって周りが見えないやつ」の方が
まだマシなんｼﾞｬﾏｲｶ？
塚、同列で比較対照すること自体が変だろ？

言いたいことがｻﾊﾟｰﾘワカラン

>効果
子供のいたずらを止めさせるってことじゃない？

そもそもここで言っているのはそういう問題じゃねえよって話だがw

＞汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。

まさしく子連れがその｢人間としてのマナーがなってない人｣なわけだが。
人まみれエロまみれ汗まみれの場所に子供連れてくのはマナーってか
常識的にまずいと思わんのか？特に3日目なんかストリップショーに
子供連れてくようなもんだと思うけどな。

いや、リョウママとか見てると子持ちﾁｭﾌﾟの見識が、如何に狭いかがよく分る。
自分の知ってることだけが世界。
それを知らない人がいると鬼の首取ったかのような非難轟々。
でもってその間違った知識を注意されると逆切れかスルー。
つまり自己中なんだよね。子連れﾁｭﾌﾟって。
自分に都合の悪い話は全く聞く耳持たないんでしょ。

次回のコミケで「子連れは危険です」なんてタイトルでサークルにチラシでも配ってみてはどう？

自分で出来る事って
・白い目で見る
・迷惑行為にあったら（それが子供のほうでも）ちゃんと抗議し謝罪させる
くらいかな、結局。

とりあえずコミケの存続も大切だけど、
運の悪い誰かが、故意ではなく子供に怪我させたりして訴訟とかに巻き込まれない事を祈る。

運の悪い誰かがうっかり、が先か子供嫌いが故意にやらかしてが先か
いずれにせよそう遠くない未来の事と思ってる。