【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その12
人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字徹底・sage進行でお願いします。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
-----------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181993900/
テンプレは>>2-4、次スレは>>980
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字徹底・sage進行でお願いします。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
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前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181993900/
テンプレは>>2-4、次スレは>>980
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2 ：人気不人気 ◆SzEYktkE7Y ：2007/07/28(土) 14:57:08 ID://ir+DLf0
過去スレ
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130760730/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132443853/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135420561/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139525039/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143631706/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その５（実質６）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147575348/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155003793/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その8
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158792534/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046225/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175465631/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130760730/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132443853/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135420561/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139525039/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143631706/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その５（実質６）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147575348/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155003793/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その8
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158792534/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046225/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175465631/
3 ：人気不人気 ◆SzEYktkE7Y ：2007/07/28(土) 14:58:09 ID://ir+DLf0
キャラを嫌いだと思う理由
（下に行く程そのキャラ自体の理由じゃなく、 取り巻く環境、読者側に起因する）
容姿・衣装が気に入らない
性格が気に入らない
能力が気に入らない
出生が気に入らない
作中での評価が気に入らない
人間関係が気に入らない
行動に納得できない
感情に共感できない
作中で主人公の敵方・憎まれ役
原作・製作者の好みが反映されてすぎている
原作・製作者が優遇している
ファンの意見が反映されすぎている
製作者の力量や都合のせいでキャラに一貫性がない
設定が破綻している
先出の人気キャラの立場を脅かす
叩く方のコンプレックスを刺激する
人気カプの対抗馬カプキャラ（自カプの存在を脅かす）
自分の好きなキャラをとられたと感じる
見ている方の抱いていたイメージとかけ離れる
ファンに引く
（下に行く程そのキャラ自体の理由じゃなく、 取り巻く環境、読者側に起因する）
容姿・衣装が気に入らない
性格が気に入らない
能力が気に入らない
出生が気に入らない
作中での評価が気に入らない
人間関係が気に入らない
行動に納得できない
感情に共感できない
作中で主人公の敵方・憎まれ役
原作・製作者の好みが反映されてすぎている
原作・製作者が優遇している
ファンの意見が反映されすぎている
製作者の力量や都合のせいでキャラに一貫性がない
設定が破綻している
先出の人気キャラの立場を脅かす
叩く方のコンプレックスを刺激する
人気カプの対抗馬カプキャラ（自カプの存在を脅かす）
自分の好きなキャラをとられたと感じる
見ている方の抱いていたイメージとかけ離れる
ファンに引く
4 ：人気不人気 ◆SzEYktkE7Y ：2007/07/28(土) 14:59:11 ID://ir+DLf0
参考（ダブルヒロインスレのレスより）
「一緒に穴から這い上がろうとするヒロイン」は好かれて
「穴から這い出そうとする主人公に自分も連れ出してほしいとしがみ付くヒロイン」は嫌われるということか。
「穴の外から主人公を助けようと手を差し伸べるヒロイン」は賛否両論な感じで。
昔は後者＝フェミニンキャラ、前者＝ボーイッシュキャラに多かったから
「フェミニンキャラは嫌がられてボーイッシュキャラは好かれる」というイメージが出来たけど、
今は「フェミニンだけど前者、ボーイッシュだけど後者」のキャラが増えたから
その構図が崩れてきたようなイメージがある。
もちろん作者の見せ方次第でどちらにも映る紙一重的なものなんだけど。
「一緒に穴から這い上がろうとするヒロイン」は好かれて
「穴から這い出そうとする主人公に自分も連れ出してほしいとしがみ付くヒロイン」は嫌われるということか。
「穴の外から主人公を助けようと手を差し伸べるヒロイン」は賛否両論な感じで。
昔は後者＝フェミニンキャラ、前者＝ボーイッシュキャラに多かったから
「フェミニンキャラは嫌がられてボーイッシュキャラは好かれる」というイメージが出来たけど、
今は「フェミニンだけど前者、ボーイッシュだけど後者」のキャラが増えたから
その構図が崩れてきたようなイメージがある。
もちろん作者の見せ方次第でどちらにも映る紙一重的なものなんだけど。
5 ：人気不人気：2007/07/28(土) 15:35:37 ID:2B3Xrj7SO
>>1
乙！！
乙！！
>>1
乙
乙
8 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/07/28(土) 22:41:51 ID:5gP66IGn0
本家の松たか公がいつのまにか泣かず飛ばずになってしまったことによるネタ化
>>9
利ノアが嫌われてた理由は色々挙げることが出来るけど、
「今」ネタキャラとして受け入れられるようになった理由としては
当時学生だったとかの若いプレイヤー層が大人になったってのがあるんじゃないかと思った。
当時は「あぁ？」と思ってたけど、今思い返してたらキャラやストーリーも
「あーあー17、8の頃の恋愛って結構こんなもんじゃね？」みたいな、
上から目線で生温く見る余裕が出てきたっていうか。
利ノアが嫌われてた理由は色々挙げることが出来るけど、
「今」ネタキャラとして受け入れられるようになった理由としては
当時学生だったとかの若いプレイヤー層が大人になったってのがあるんじゃないかと思った。
当時は「あぁ？」と思ってたけど、今思い返してたらキャラやストーリーも
「あーあー17、8の頃の恋愛って結構こんなもんじゃね？」みたいな、
上から目線で生温く見る余裕が出てきたっていうか。
>9
彼女が嫌われてるのはもうみんな知ってることだからいまさら「嫌い」って主張しても
なんの面白みもないし、それよりはいじってネタにする方が楽しくなってきたからじゃない？
あと少数の利ノアファンの声が届いてきたっていうのもあるだろうし
彼女が嫌われてるのはもうみんな知ってることだからいまさら「嫌い」って主張しても
なんの面白みもないし、それよりはいじってネタにする方が楽しくなってきたからじゃない？
あと少数の利ノアファンの声が届いてきたっていうのもあるだろうし
>>9
各種攻略、やりこみサイトにより作品のシステムが再評価された。
そのため「システムは意外と面白いのでは？」と思うことで
「買って損した！」と思った人たちの作品への溜飲がある程度下がり
「シナリオはただの飾りだ」と割り切れるようになって
キャラのアレな部分やシナリオのアレな部分をネタと笑い飛ばせる
心の余裕が出てきたんじゃないだろうか。
各種攻略、やりこみサイトにより作品のシステムが再評価された。
そのため「システムは意外と面白いのでは？」と思うことで
「買って損した！」と思った人たちの作品への溜飲がある程度下がり
「シナリオはただの飾りだ」と割り切れるようになって
キャラのアレな部分やシナリオのアレな部分をネタと笑い飛ばせる
心の余裕が出てきたんじゃないだろうか。
あまりに嫌われすぎたキャラってもう普通にネタとして愛されるよね～
間人のミサととか召喚夜の編めるとか
間人のミサととか召喚夜の編めるとか
嫌われすぎキャラつながりで質問。
黄味が望むＡ円の主人公はなぜ
ギャルゲ・エロゲ界最低最悪の主人公扱いされているのでしょうか
昔アニメを見て、主要キャラをとりまく状況のやりきれなさに
「誰が悪いわけでなく、みんな可哀想」と思っていたので、
主人公が最低主人公の代名詞になっているのがよく分かりません
確かにいい主人公ではないけど、代名詞になる程悪いキャラでもないと思うのですが
それともゲーム版で何かやらかしたのでしょうか
黄味が望むＡ円の主人公はなぜ
ギャルゲ・エロゲ界最低最悪の主人公扱いされているのでしょうか
昔アニメを見て、主要キャラをとりまく状況のやりきれなさに
「誰が悪いわけでなく、みんな可哀想」と思っていたので、
主人公が最低主人公の代名詞になっているのがよく分かりません
確かにいい主人公ではないけど、代名詞になる程悪いキャラでもないと思うのですが
それともゲーム版で何かやらかしたのでしょうか
今はツンデレやヤンデレなどの電波キャラの流行があるようにキャラ属性の間口が広がったけど
昔はあくの強いキャラの受けは普通に悪かったからね＞里ノア
昔はあくの強いキャラの受けは普通に悪かったからね＞里ノア
>15
一人称視点と三人称視点の違いなんじゃないかと思ってる
ゲームやってる人間からすると
エロゲの仕様上明らかにこっちのヒロインを攻略したいのに
シナリオの都合からか選択肢があるべきところにないので
自分の意思とは関係なくもう一人のヒロインにも優しくしてしまってた
確かにある程度売れた表向き正統派なゲームの中では最低最悪の部類に入るが
もっと凄いのはいくらでもいるよな・・・
一人称視点と三人称視点の違いなんじゃないかと思ってる
ゲームやってる人間からすると
エロゲの仕様上明らかにこっちのヒロインを攻略したいのに
シナリオの都合からか選択肢があるべきところにないので
自分の意思とは関係なくもう一人のヒロインにも優しくしてしまってた
確かにある程度売れた表向き正統派なゲームの中では最低最悪の部類に入るが
もっと凄いのはいくらでもいるよな・・・
前スレ終りで少し庭球ぼ話題が出ていましたが､庭球は評定戦後にブームが1回去って
から盛り返しましたよね？
一度はブームが去って斜陽ジャンルになりながら、なぜもう1度盛り返す事が出来たのでしょうか？
評定の中でも後辺が人気だったように思いますが後辺以上に人気があるというキャラがその後に
出てきたとも思えませんし・・・。
から盛り返しましたよね？
一度はブームが去って斜陽ジャンルになりながら、なぜもう1度盛り返す事が出来たのでしょうか？
評定の中でも後辺が人気だったように思いますが後辺以上に人気があるというキャラがその後に
出てきたとも思えませんし・・・。
19 ：不人気 ◆2UbZ8Q4w2g ：2007/07/29(日) 07:26:39 ID:Oe0b5QVpO
毬見てに便乗して。
ジャンルそのものが成功した理由は何故？
ある意味突き抜けている世界観はオタ受けはするのは納得出来たが、
本来のターゲット層のリアの女子にもそれなりに受けている事にびっくりした。
まあリアの間でコケてたらこうはならなかっただろうが。
そしてオタ受けするようになったのはいつ頃なんだろう。
アニメ化はオタ人気の賜物だろうし、ターンポイントが分からない。
ジャンルそのものが成功した理由は何故？
ある意味突き抜けている世界観はオタ受けはするのは納得出来たが、
本来のターゲット層のリアの女子にもそれなりに受けている事にびっくりした。
まあリアの間でコケてたらこうはならなかっただろうが。
そしてオタ受けするようになったのはいつ頃なんだろう。
アニメ化はオタ人気の賜物だろうし、ターンポイントが分からない。
>>19
リアに受けたのかはよく知らないけど、何だかんだと思春期の少女の心理を書くのに
長けててたからじゃないか？百合を除いても共感できる要素がある作品だと思う。
百合にしても百合雑誌買う主な層は何だかんだと女子らしいが。
オタ受けするようになったのは、某オンラインショップの宣伝文句からじわじわ
大手男性サイトに浸透していった頃からだと思う。男性向けはひとつ大手サイトが
はまるとものすごい勢いでみんな手を出してくるからなぁ。
リアに受けたのかはよく知らないけど、何だかんだと思春期の少女の心理を書くのに
長けててたからじゃないか？百合を除いても共感できる要素がある作品だと思う。
百合にしても百合雑誌買う主な層は何だかんだと女子らしいが。
オタ受けするようになったのは、某オンラインショップの宣伝文句からじわじわ
大手男性サイトに浸透していった頃からだと思う。男性向けはひとつ大手サイトが
はまるとものすごい勢いでみんな手を出してくるからなぁ。
宝ジカとか、女の子って百合に憧れる要素もあるんじゃない？
考察お願いします。
マガジン三馬鹿と呼ばれていたマガジン看板作品(？)の令部、今日、脱還屋。
これらのヒロインのうち、脱還屋の氷見子は令部の襟、今日の湯谷に比べてアンチや叩きが少ないように思います。
氷見子もお色気シーン多かったり、囚われのお姫様だったり、主人公といい感じだったりと、色々要素は揃っているような気がするのですが、そこまで嫌われない理由は何でしょうか。
マガジン三馬鹿と呼ばれていたマガジン看板作品(？)の令部、今日、脱還屋。
これらのヒロインのうち、脱還屋の氷見子は令部の襟、今日の湯谷に比べてアンチや叩きが少ないように思います。
氷見子もお色気シーン多かったり、囚われのお姫様だったり、主人公といい感じだったりと、色々要素は揃っているような気がするのですが、そこまで嫌われない理由は何でしょうか。
>>15
>>17の理由に加えて、二部構成のシナリオも要因の一つだと思う。
以下ネタバレになるけど、
第一部は王道青春シナリオが続いていって、
ヒロインの片方と良い仲になったところで事故が起こり、そのまま終了。
どうなったんだとプレイヤーに思わせておいて、
第二部の冒頭では事故ってない方のヒロインとのベッドシーンから始まり、
しかも既に爛れた関係になりつつある…と言う流れ。
のっけから鬼畜だったり非道だったりするならまだしも、
第一部では皆仲良し、健全高校生グループの一員だった主人公が、
プレイヤーの手を離れた一瞬の間に堕ちちゃってるって辺りが最低と評される所以なんだと思う。
プレイヤーがメインのヒロインふたりのうち、どっちを好きになってても、
第二部開始時点では既に一度以上傷つけてることになってるっていうのもある。
>>17の理由に加えて、二部構成のシナリオも要因の一つだと思う。
以下ネタバレになるけど、
第一部は王道青春シナリオが続いていって、
ヒロインの片方と良い仲になったところで事故が起こり、そのまま終了。
どうなったんだとプレイヤーに思わせておいて、
第二部の冒頭では事故ってない方のヒロインとのベッドシーンから始まり、
しかも既に爛れた関係になりつつある…と言う流れ。
のっけから鬼畜だったり非道だったりするならまだしも、
第一部では皆仲良し、健全高校生グループの一員だった主人公が、
プレイヤーの手を離れた一瞬の間に堕ちちゃってるって辺りが最低と評される所以なんだと思う。
プレイヤーがメインのヒロインふたりのうち、どっちを好きになってても、
第二部開始時点では既に一度以上傷つけてることになってるっていうのもある。
24 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/07/29(日) 10:35:06 ID:n6LqwuLyO
>>19
ものすごい美人でもなく、ずば抜けた才能もない平凡な主人公がモテモテなのはリア女子の憧れなんでは。
ものすごい美人でもなく、ずば抜けた才能もない平凡な主人公がモテモテなのはリア女子の憧れなんでは。
>>22
奪還屋のヒロインは吟時だから
奪還屋のヒロインは吟時だから
アニメ版「寺へ」の占い師が叩かれているのは何故？
あまり目立たないキャラに思えるのですが。
原作との差異？
あまり目立たないキャラに思えるのですが。
原作との差異？
28 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/07/29(日) 11:54:19 ID:GTG4TtWM0
>>27
俺は、アニメしかみたことないが、
捕虜にしていた敵の男（しかもなんかしらんが、今後、主人公たちの一番の障害になりそうな
サディスティックなやつ）を、味方の攻撃（多分まともに受けてたら死んでた）から守っちゃった
のがいけないんじゃないか？
なんか、それ以前に脱走した男のところに自分からフラフラ近づいて、人質にされてたし。
人質にされる→味方＜我らの大切な占い師様を救出するぞー→味方、男に攻撃
→なぜか占い師、シールド張って男を助ける
で、まんまと敵陣にもどった男は、占い師の仲間が住む星にビーム発射で星ごと破壊。
それを止めにいった元リーダーまでｼﾎﾞﾝﾇとくれば、
占い師よぉ、お前が、あそこでシールド張って助けなきゃ、全部上手く行ってたのによぉ
って視聴者が思うのは無理もない
あと、そんなことがあっても、作品内では、占い師様、なんかお姫様待遇だしなぁ
俺は、アニメしかみたことないが、
捕虜にしていた敵の男（しかもなんかしらんが、今後、主人公たちの一番の障害になりそうな
サディスティックなやつ）を、味方の攻撃（多分まともに受けてたら死んでた）から守っちゃった
のがいけないんじゃないか？
なんか、それ以前に脱走した男のところに自分からフラフラ近づいて、人質にされてたし。
人質にされる→味方＜我らの大切な占い師様を救出するぞー→味方、男に攻撃
→なぜか占い師、シールド張って男を助ける
で、まんまと敵陣にもどった男は、占い師の仲間が住む星にビーム発射で星ごと破壊。
それを止めにいった元リーダーまでｼﾎﾞﾝﾇとくれば、
占い師よぉ、お前が、あそこでシールド張って助けなきゃ、全部上手く行ってたのによぉ
って視聴者が思うのは無理もない
あと、そんなことがあっても、作品内では、占い師様、なんかお姫様待遇だしなぁ
>>27
おおむね28のとおりだと思う
彼女の浅慮のせいで、人気キャラ死亡、仲間大量虐殺を招いたようなものだから
なのに作中では誰もそれについて責める以前に言及しないし
敵を倒すより彼女の価値のほうが高いみたいな台詞もあるし
(そのせいで後々大量の死者を出す)
視聴者としては「お前のせいなのに」ってなるんじゃない？
おおむね28のとおりだと思う
彼女の浅慮のせいで、人気キャラ死亡、仲間大量虐殺を招いたようなものだから
なのに作中では誰もそれについて責める以前に言及しないし
敵を倒すより彼女の価値のほうが高いみたいな台詞もあるし
(そのせいで後々大量の死者を出す)
視聴者としては「お前のせいなのに」ってなるんじゃない？
>>9
発売からもうしばらく経っているからリアルタイムで感じた怒りや不快さは納まってきたとか。
種の不冷も放映当時はバッシングされまくったけどいまだに
当時のテンションで叩いてる人はあまりいない。
どちらも嫌いということにかわりないだろうけどね。
>>18
ミュージカルやOVA、ゲームなど派生メディアと徹底して
腐女子サービスに走っていたからじゃないかな。
原作人気は掲載位置見てもかなり落ちてるけどキャラやカプだけなら
まだまだ好きって人が多いｲﾏｹﾞ。
発売からもうしばらく経っているからリアルタイムで感じた怒りや不快さは納まってきたとか。
種の不冷も放映当時はバッシングされまくったけどいまだに
当時のテンションで叩いてる人はあまりいない。
どちらも嫌いということにかわりないだろうけどね。
>>18
ミュージカルやOVA、ゲームなど派生メディアと徹底して
腐女子サービスに走っていたからじゃないかな。
原作人気は掲載位置見てもかなり落ちてるけどキャラやカプだけなら
まだまだ好きって人が多いｲﾏｹﾞ。
>>27
・原作では、攫われたと言っても不可抗力だし敵を庇ってもいない
（敵に無理矢理盾にされた）＆敵に引かれる理由を結構明確に予想させてる、
子供を気遣いつつ必死でなんとかしようとしてる。
・アニメでは>>28
・星崩壊・仲間死亡の描写も、原作では必死で退去呼びかける助ミーを
無視して自分勝手に残った連中＆ほとんど感情移入もしてないモブキャラ
・アニメでは物語の冒頭から友情を深めてきたキャラ達。
・原作や映画では占い師のした事を後悔し、自分を責める＆他人にも責められる。
・アニメでは誰も知らないのをいい事に（と見える）反省もせず、追求もされずスルー
・原作では青（ダントツ人気キャラ）は占い師に対して恋愛感情はない、と名言されてる。
・アニメでは、青→占い師が恋愛関係。上の大虐殺を命がけで止めようとした青が
占い師に遺品を渡すが、死んだ後に「これはあなたに渡そうと思っていたはず」
と勝手に判断し、遺品を助ミーに渡し当然のような顔で助ミーの隣ポジションに立つ。
→青が死んだらもう別の男に乗り換えたのかよ、遺品勝手に渡すな無神経
一応原作と比べてみた
そもそも「女」を感じさせない中性的というか妖精みたいなイメージの美少女、なんだが
アニメでは生々しい「女」部分が前面に出すぎ
・原作では、攫われたと言っても不可抗力だし敵を庇ってもいない
（敵に無理矢理盾にされた）＆敵に引かれる理由を結構明確に予想させてる、
子供を気遣いつつ必死でなんとかしようとしてる。
・アニメでは>>28
・星崩壊・仲間死亡の描写も、原作では必死で退去呼びかける助ミーを
無視して自分勝手に残った連中＆ほとんど感情移入もしてないモブキャラ
・アニメでは物語の冒頭から友情を深めてきたキャラ達。
・原作や映画では占い師のした事を後悔し、自分を責める＆他人にも責められる。
・アニメでは誰も知らないのをいい事に（と見える）反省もせず、追求もされずスルー
・原作では青（ダントツ人気キャラ）は占い師に対して恋愛感情はない、と名言されてる。
・アニメでは、青→占い師が恋愛関係。上の大虐殺を命がけで止めようとした青が
占い師に遺品を渡すが、死んだ後に「これはあなたに渡そうと思っていたはず」
と勝手に判断し、遺品を助ミーに渡し当然のような顔で助ミーの隣ポジションに立つ。
→青が死んだらもう別の男に乗り換えたのかよ、遺品勝手に渡すな無神経
一応原作と比べてみた
そもそも「女」を感じさせない中性的というか妖精みたいなイメージの美少女、なんだが
アニメでは生々しい「女」部分が前面に出すぎ
お願いします。PS2に移植された低留図の運命という名のRPGの理音なんですが
ＰＳと性格が違いすぎるとか腐に媚びてるとか言われていてどうやら移植版のほうは
かなりの不評らしいです。
あいにく移植前のほうしかやった事無いんですが、移植版の理音はなぜこんなに叩かれてるんでしょうか？
移植版のでる前は「悲劇の美少年」のような感じで意見が一致してたと思うのですが・・・。
ＰＳと性格が違いすぎるとか腐に媚びてるとか言われていてどうやら移植版のほうは
かなりの不評らしいです。
あいにく移植前のほうしかやった事無いんですが、移植版の理音はなぜこんなに叩かれてるんでしょうか？
移植版のでる前は「悲劇の美少年」のような感じで意見が一致してたと思うのですが・・・。
利恩は不人気ではないと思う
前とリメイクのどっちがいい、的言い合いはあるけど
叩かれてるのはスタッフ
前とリメイクのどっちがいい、的言い合いはあるけど
叩かれてるのはスタッフ
>>32
過去スレに考察が出ていたけれど、原作は容量の都合ゆえに
フォローイベントがカットされたりなどしたためかなり作者から突き放された
（ように見える）扱いだった。
それがリメイクでなまじフォローされたせいでアラ部分も目に付きやすくなったんじゃないだろうか。
過去スレに考察が出ていたけれど、原作は容量の都合ゆえに
フォローイベントがカットされたりなどしたためかなり作者から突き放された
（ように見える）扱いだった。
それがリメイクでなまじフォローされたせいでアラ部分も目に付きやすくなったんじゃないだろうか。
移植前：とことん冷徹・年上のメイド*だけ*にしか心を許していない
死んだ後もスルー(に見える程度の演出)・最後ゾンビ化・２は未発売
兎に角悲惨でこのタイプが嫌いなプレイヤーもアンチにまではならなかった。
移植後：ツンデレ・仲間に心を開く描写が増えた・主人公初め、結構みんなが利音利恩言ってる
死んだ後のフォローがくどい(ようにも見える)・２である程度報われることを知ってる人もいる。
魔陣病(最終必殺技)がしょぼくなってた
元々裏切り者のダークヒーロー的な人気もついてたキャラだったので
ダーク部分を削って萌え的な部分を増やしたことで信者の総数は減ってしまったんじゃと思う。
それに加えて「いくら嫌いでもこんな悲惨なキャラは叩けないよな」という気持ちも減って
アンチが声を上げ始めたっぽい。
移植前から「あんま好きになれない」「どっちかというと苦手」って人はいるにはいた
死んだ後もスルー(に見える程度の演出)・最後ゾンビ化・２は未発売
兎に角悲惨でこのタイプが嫌いなプレイヤーもアンチにまではならなかった。
移植後：ツンデレ・仲間に心を開く描写が増えた・主人公初め、結構みんなが利音利恩言ってる
死んだ後のフォローがくどい(ようにも見える)・２である程度報われることを知ってる人もいる。
魔陣病(最終必殺技)がしょぼくなってた
元々裏切り者のダークヒーロー的な人気もついてたキャラだったので
ダーク部分を削って萌え的な部分を増やしたことで信者の総数は減ってしまったんじゃと思う。
それに加えて「いくら嫌いでもこんな悲惨なキャラは叩けないよな」という気持ちも減って
アンチが声を上げ始めたっぽい。
移植前から「あんま好きになれない」「どっちかというと苦手」って人はいるにはいた
>>13
あれの評価に関してはシステム面でのチュートリアルの不親切さも大きいからなあ。
システムが分かりにくく、分かるまではとんでもないクソゲだが
いったんコツをつかめると俄然やり込みが楽しくなってくる。
ゲームの場合単価も高いし期間も開くから
「あれだけ待たせて高い金取ってコレかよ！」みたいな作品そのものへの不満が
キャラへ叩きという形で行ってしまうこともままあるような気がする。
あれの評価に関してはシステム面でのチュートリアルの不親切さも大きいからなあ。
システムが分かりにくく、分かるまではとんでもないクソゲだが
いったんコツをつかめると俄然やり込みが楽しくなってくる。
ゲームの場合単価も高いし期間も開くから
「あれだけ待たせて高い金取ってコレかよ！」みたいな作品そのものへの不満が
キャラへ叩きという形で行ってしまうこともままあるような気がする。
>35
もしかして、リメイク版って最後のゾンビ化削られてたりします？
その辺りも理音に対するプレーヤー側の同情の最大の理由になって居た気がするのに･･･。
もしかして、リメイク版って最後のゾンビ化削られてたりします？
その辺りも理音に対するプレーヤー側の同情の最大の理由になって居た気がするのに･･･。
>>37
うん、削られている。
それによって『利恩＝ゾンビ＝完璧死んだ』から
『死体見つかってない＝生きてるかも！』と主張する一部ファンもいて
利恩はあの悲惨な最期だからいいのに という一部ファンに反感喰らってる
見た感じ利恩は人気キャラであるのには間違いないのだけれど
利恩＞＞十ダス＞＞＞リメイク利恩 って感じで
リメイク版は比較的不人気と言えるんじゃないだろうか。
うん、削られている。
それによって『利恩＝ゾンビ＝完璧死んだ』から
『死体見つかってない＝生きてるかも！』と主張する一部ファンもいて
利恩はあの悲惨な最期だからいいのに という一部ファンに反感喰らってる
見た感じ利恩は人気キャラであるのには間違いないのだけれど
利恩＞＞十ダス＞＞＞リメイク利恩 って感じで
リメイク版は比較的不人気と言えるんじゃないだろうか。
>>15
主人公の悩む気持ちもわかるんだけど、とにかくヘタレすぎるのかな。
優柔不断さで周りも傷つけるし自分も追い込まれる性格が事態を悪化させてしまってる。
アニメではメインヒロイン二人の間で悩んでいたけど、
ゲームでは他のキャラたちも攻略できて、
メイン二人以外に行くのがこの状況から逃げようとしてるように見える
シナリオもあるし、
メインにしろ他キャラにしろ自分から好きになるんじゃなく
相手から好かれる受身な状態から始まるしで本当にヘタレに見えてしまう。
基本こういう状態だったら本当どうしたらいいだろうという共感はあるので
ストーリーにはひきこまれていったけど、
プレイヤーとしてはここはきっぱり言うところだろっていうところや
何かできるだろってところでうやむやにして、
長文で思いつめた挙句ここは怒るところじゃないだろってところでキレて
暴言吐いたりするのもやつあたりに見えてしまうことがある。
ストーリー上、個別シナリオがくっきりわかれてるんじゃなく
キャラたちのつながりが強いので、どのキャラを攻略するにも誰かしら傷つく。
プレイヤーが贔屓にしてる攻略キャラが傷つく展開を見る確率も高いので
余計に恨みを買ってしまうせいもあるのかも。
主人公の悩む気持ちもわかるんだけど、とにかくヘタレすぎるのかな。
優柔不断さで周りも傷つけるし自分も追い込まれる性格が事態を悪化させてしまってる。
アニメではメインヒロイン二人の間で悩んでいたけど、
ゲームでは他のキャラたちも攻略できて、
メイン二人以外に行くのがこの状況から逃げようとしてるように見える
シナリオもあるし、
メインにしろ他キャラにしろ自分から好きになるんじゃなく
相手から好かれる受身な状態から始まるしで本当にヘタレに見えてしまう。
基本こういう状態だったら本当どうしたらいいだろうという共感はあるので
ストーリーにはひきこまれていったけど、
プレイヤーとしてはここはきっぱり言うところだろっていうところや
何かできるだろってところでうやむやにして、
長文で思いつめた挙句ここは怒るところじゃないだろってところでキレて
暴言吐いたりするのもやつあたりに見えてしまうことがある。
ストーリー上、個別シナリオがくっきりわかれてるんじゃなく
キャラたちのつながりが強いので、どのキャラを攻略するにも誰かしら傷つく。
プレイヤーが贔屓にしてる攻略キャラが傷つく展開を見る確率も高いので
余計に恨みを買ってしまうせいもあるのかも。
考察お願いします
早手のごとくの雛菊が人気があるのは何故でしょうか？
やはり見た目とツンデレな所でしょうか
早手のごとくの雛菊が人気があるのは何故でしょうか？
やはり見た目とツンデレな所でしょうか
>>15
ゲームとして「読者が選んだ選択肢と異なる行動をキャラが取る」っていうのも嫌われの原因だと思う。
例えば「カレーを食べる」「ラーメンを食べる」という選択肢があったとして、読者が「カレー」を選んだのに
キャラが言い訳をした末に、実際に取った行動は「じゃあシチューを食べよう」。
こんなことがままあるので「読者の取らせたい行動と実際のキャラの行動」の乖離が
最低イメージを大きくしてるんだと思う。
ゲームとして「読者が選んだ選択肢と異なる行動をキャラが取る」っていうのも嫌われの原因だと思う。
例えば「カレーを食べる」「ラーメンを食べる」という選択肢があったとして、読者が「カレー」を選んだのに
キャラが言い訳をした末に、実際に取った行動は「じゃあシチューを食べよう」。
こんなことがままあるので「読者の取らせたい行動と実際のキャラの行動」の乖離が
最低イメージを大きくしてるんだと思う。
少し古いですが、理ー駄ー伝竹死についてお願いします
盆ちゅーや真美ーは悪キャラなのにどうして人気が出たのでしょうか
被害者にも謝ってなさそうだし、顔がいいから？
あとどうしてあのヘタレ絵で一時期看板クラスの人気を得ることが出来たのでしょうか？
自分は好きな絵だったけど…
盆ちゅーや真美ーは悪キャラなのにどうして人気が出たのでしょうか
被害者にも謝ってなさそうだし、顔がいいから？
あとどうしてあのヘタレ絵で一時期看板クラスの人気を得ることが出来たのでしょうか？
自分は好きな絵だったけど…
そもそも看板クラスまで行ってたっけ？
「ちょっと良い話」を含めたコメディタッチながらも基本的に下品なギャグ・・・という作風だった所に
とても歳相応には見えないような美形悪役が投入されて人気にという流れだと思う
個人的には、最近（少し前から？）ビヨリの同人人気が出てきたのが不思議
ダブルパロのネタにされやすい、ってのは解るけどタイシやバショーのシリーズで
801人気がいきなり出てきたように見えるんだけど、何がそこまでのキッカケになったのか・・・と
普通にギャグを楽しんでるファンとして気になる
「ちょっと良い話」を含めたコメディタッチながらも基本的に下品なギャグ・・・という作風だった所に
とても歳相応には見えないような美形悪役が投入されて人気にという流れだと思う
個人的には、最近（少し前から？）ビヨリの同人人気が出てきたのが不思議
ダブルパロのネタにされやすい、ってのは解るけどタイシやバショーのシリーズで
801人気がいきなり出てきたように見えるんだけど、何がそこまでのキッカケになったのか・・・と
普通にギャグを楽しんでるファンとして気になる
44 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/30(月) 22:10:53 ID:Y9QuC5xn0
名前忘れてた･･･orz
>42
打ち切りレースを見てても判るけど、メイン読者（少年）層は絵の巧拙をあまり気にしない
画力だけならスゴイ差があるのにどっちも十週突き抜けとかよくあったし。
凡中とかはあれ「あんなのでもよく考えると小学生」という捻ったギャグだったんだろうか…と
今でも悩むのでわからない…
>43
アニメ化して知名度が上がったからでは。＞日和
打ち切りレースを見てても判るけど、メイン読者（少年）層は絵の巧拙をあまり気にしない
画力だけならスゴイ差があるのにどっちも十週突き抜けとかよくあったし。
凡中とかはあれ「あんなのでもよく考えると小学生」という捻ったギャグだったんだろうか…と
今でも悩むのでわからない…
>43
アニメ化して知名度が上がったからでは。＞日和
>>43
アニメ化＋大手参入のコンボが効いたんじゃないかと
アニメ化＋大手参入のコンボが効いたんじゃないかと
>>47
あと週刊に出張したりしたからな。
あと週刊に出張したりしたからな。
「日和おもしろい。糸田道・遣髄使萌え」と日記に書いたり
一枚絵を描いたりする人は結構前から複数のジャンルにいた。
そこから少しずつ「私も読んでみました。おもしろい！糸田道・遣髄使萌え」と広がっていき
ダブルパロを扱う人も多くなり、それをきっかけに読み始める人も増え
それらの素地があった上でのアニメ化・大手参入で活気付いたって感じじゃないかな。
801人気の面からすると、あの二組の関係は腐女子の大好物と言ってもいいと思う。
メインは二人きりなのでいつでも一緒にいるように見えるし
たまに芋子や空が相手への好意や尊敬を示す回もある。
あの絵と作風で腐女子受けしなさそうに見えるかも知れないけど
逆に絵が綺麗過ぎない方が801人気は出るとも言われてるし
腐女子受けする要素は揃ってると思う。
一枚絵を描いたりする人は結構前から複数のジャンルにいた。
そこから少しずつ「私も読んでみました。おもしろい！糸田道・遣髄使萌え」と広がっていき
ダブルパロを扱う人も多くなり、それをきっかけに読み始める人も増え
それらの素地があった上でのアニメ化・大手参入で活気付いたって感じじゃないかな。
801人気の面からすると、あの二組の関係は腐女子の大好物と言ってもいいと思う。
メインは二人きりなのでいつでも一緒にいるように見えるし
たまに芋子や空が相手への好意や尊敬を示す回もある。
あの絵と作風で腐女子受けしなさそうに見えるかも知れないけど
逆に絵が綺麗過ぎない方が801人気は出るとも言われてるし
腐女子受けする要素は揃ってると思う。
義明日のピンク姉ってアンチの少ない印象だけど
バトルキャラで恋愛に絡まないから？
バトルキャラで恋愛に絡まないから？
ピンク姉って日本総督のことだよな。
凛々しい勇ましい武に秀でてて家族愛に厚く部下を大事にし声がﾐﾅｼﾞｭﾝ
いかにも女性に気に入られるキャラだと思う。
目的や性格がブレないから男性や本編寄りの視聴者にも受けがいいし
他キャラファンにとってもどのキャラファンでも叩く理由があまりない。
（唯一主人公ははっきり姉と対立しているが主人公ファンにはＳが多いので問題なし）
以下軽くネタバレ
近頃では最愛の妹を無残な方法で亡くし、一時虚脱状態になりながらも見事回復したし
圧倒的不利、瀕死の状態でありながら部下や妹のことの方を気にかけてた描写に
同情もあつまってると思う
凛々しい勇ましい武に秀でてて家族愛に厚く部下を大事にし声がﾐﾅｼﾞｭﾝ
いかにも女性に気に入られるキャラだと思う。
目的や性格がブレないから男性や本編寄りの視聴者にも受けがいいし
他キャラファンにとってもどのキャラファンでも叩く理由があまりない。
（唯一主人公ははっきり姉と対立しているが主人公ファンにはＳが多いので問題なし）
以下軽くネタバレ
近頃では最愛の妹を無残な方法で亡くし、一時虚脱状態になりながらも見事回復したし
圧倒的不利、瀕死の状態でありながら部下や妹のことの方を気にかけてた描写に
同情もあつまってると思う
・日本人殺しやがってムカつく
・主人公の邪魔すんなムカつく
というわけで叩かれていないわけではないけど
名ありキャラを殺したりしているわけでもなし
良くも悪くも空気キャラだと思う
・主人公の邪魔すんなムカつく
というわけで叩かれていないわけではないけど
名ありキャラを殺したりしているわけでもなし
良くも悪くも空気キャラだと思う
儀明日バレ含みますが考察願いです。
そのギアスの白騎士なんですが、いままで中身の無い正義とか色々と叩かれてましたが
特別編をみた限りでは結構最近ではまともになってきた気がしてます。
ピンク姫の敵を討ちたいって気持ちもわかるし、日本人の自分を受け容れた学校の皆を
守りたいって気持ちもよく分かるし、逆にあそこまで大掛かりに本国に喧嘩売って
大事な所で現場丸投げした上に遺跡の前で雰囲気読めない爆弾発言と取引ばっかりの
縷々のほうが叩かれて当然の印象を受けました。
とくに今までダークヒーローで通してきたのに土壇場でこれは痛いのではないでしょうか。
にも関わらず今だ白騎士は叩かれて当然、安置ばかりなのでしょうか？
そのギアスの白騎士なんですが、いままで中身の無い正義とか色々と叩かれてましたが
特別編をみた限りでは結構最近ではまともになってきた気がしてます。
ピンク姫の敵を討ちたいって気持ちもわかるし、日本人の自分を受け容れた学校の皆を
守りたいって気持ちもよく分かるし、逆にあそこまで大掛かりに本国に喧嘩売って
大事な所で現場丸投げした上に遺跡の前で雰囲気読めない爆弾発言と取引ばっかりの
縷々のほうが叩かれて当然の印象を受けました。
とくに今までダークヒーローで通してきたのに土壇場でこれは痛いのではないでしょうか。
にも関わらず今だ白騎士は叩かれて当然、安置ばかりなのでしょうか？
いくらなんでも早過ぎないかね
今まで出てきたネタバレって作品が世に出てからかなり時間が経過したもの
ばかりだったけど、儀明日はまだ見れていない人もいるってのに…
今まで出てきたネタバレって作品が世に出てからかなり時間が経過したもの
ばかりだったけど、儀明日はまだ見れていない人もいるってのに…
・・・なんかこれだから（ｒｙ
と言われる理由がよく分かるな
言いたい事よく分からんし
と言われる理由がよく分かるな
言いたい事よく分からんし
>>53
バレもあるが、あまりに早いとそもそも材料が揃ってないので考察のしようがない。
バレもあるが、あまりに早いとそもそも材料が揃ってないので考察のしようがない。
ジャンル者がご迷惑おかけしてすみませんと言いたくなるようなことをやらんでくれ恥ずかしい
まだ放送が終わってない地域も多いんだ
考察はわからないことを聞くのであって、叩きたいのが前提ならｽﾚ違い
縷々叩きならちゃんと該当ｽﾚがあるからそっちに行ってくれ
まだ放送が終わってない地域も多いんだ
考察はわからないことを聞くのであって、叩きたいのが前提ならｽﾚ違い
縷々叩きならちゃんと該当ｽﾚがあるからそっちに行ってくれ
寝雨露の電人さんはどうして人気があるのでしょうか
目的の為とはいえかなり非道なことをしたのに…
目的の為とはいえかなり非道なことをしたのに…
そんなに人気あるの？
貼る編が長丁場でわりと面白かったからとかだろうか
非道さ＆狂いっぷりは他の犯人に比べるとマシなほうなんじゃないの
貼る編が長丁場でわりと面白かったからとかだろうか
非道さ＆狂いっぷりは他の犯人に比べるとマシなほうなんじゃないの
ラストの締めと救われ振りが寝雨露犯人としては美しかったからでは？
鈴宮春日の未来人が宇宙人好きに叩かれるのをよく目にしますが何故でしょうか？
特に仲が悪いという描写もないし未来人も宇宙人も好きな自分には理由が分かりません
考察お願いします
特に仲が悪いという描写もないし未来人も宇宙人も好きな自分には理由が分かりません
考察お願いします
信者同士の闘い
goodbye舌帽先生の過負荷の人気考察をお願いします。
他人の心の隙間に入ろうとする・大抵のキャラが滅茶苦茶な目に遭う割に
１人だけ無事なことが多い・腹黒さを匂わせて作中最強っぽい、
といった部分があっても叩きが少ないように感じます。
そういった所はギャグ漫画でも嫌われる要素だと見た事があるのですが
どうなんでしょう？
他人の心の隙間に入ろうとする・大抵のキャラが滅茶苦茶な目に遭う割に
１人だけ無事なことが多い・腹黒さを匂わせて作中最強っぽい、
といった部分があっても叩きが少ないように感じます。
そういった所はギャグ漫画でも嫌われる要素だと見た事があるのですが
どうなんでしょう？
他にｲﾀキャラとして、キッチリがいるからかな、というか、全体として
痛くないキャラがいないギャグ漫画だし、キャラが増えてからは出番自体も当初に比べて
少なくなってきているから、そこまで鼻に付かない。
掴み所ののない不思議ちゃんだからリアルに痛々しい面子より、痛さが目立たないんだと思うよ、
痛くないキャラがいないギャグ漫画だし、キャラが増えてからは出番自体も当初に比べて
少なくなってきているから、そこまで鼻に付かない。
掴み所ののない不思議ちゃんだからリアルに痛々しい面子より、痛さが目立たないんだと思うよ、
>>65
何よりまず、過負荷はあの世界観にマッチしているからじゃないかと。
作品自体が毒だらけで、無茶苦茶なキャラばかりなので、被害者に対して「こんな目に遭ってかわいそう」という同情がない。
だから理不尽だろうが最強だろうが、加害者の過負荷にもそんなに腹が立たない。
主な被害者の先生が、常識的で一生懸命に生きてるなら過負荷は叩かれたかも。
これは世界観や他キャラとの対比の問題だと思う。
過負荷本人としては、家庭環境があまりにも壮絶で、そりゃ歪むわってことで納得されている。
出番は多いがメインにはならず、他キャラが追い詰められたりキレて暴走するネタ振りをしている。
心の隙間につけいられた人間だけが彼女を一時的にマンセーしているだけで、基本的にろくでもない人間と描写されている。
こんなところかな？
何よりまず、過負荷はあの世界観にマッチしているからじゃないかと。
作品自体が毒だらけで、無茶苦茶なキャラばかりなので、被害者に対して「こんな目に遭ってかわいそう」という同情がない。
だから理不尽だろうが最強だろうが、加害者の過負荷にもそんなに腹が立たない。
主な被害者の先生が、常識的で一生懸命に生きてるなら過負荷は叩かれたかも。
これは世界観や他キャラとの対比の問題だと思う。
過負荷本人としては、家庭環境があまりにも壮絶で、そりゃ歪むわってことで納得されている。
出番は多いがメインにはならず、他キャラが追い詰められたりキレて暴走するネタ振りをしている。
心の隙間につけいられた人間だけが彼女を一時的にマンセーしているだけで、基本的にろくでもない人間と描写されている。
こんなところかな？
>>35
実の姉を敵に回してでも自分の信念を貫いて退場するダークヒーロー要素が
受けてるからこそ反発があったと思ってたんだが
リメイクは利恩の生存ルートが無いのが不満、
今度のDC版こそ生存ルート付けろっていう意見も結構見かけるんだよな…
何か矛盾した意見のように思えてならないんだが
悪者のままがいいけど生き残ってほしいってことなのかな…？
実の姉を敵に回してでも自分の信念を貫いて退場するダークヒーロー要素が
受けてるからこそ反発があったと思ってたんだが
リメイクは利恩の生存ルートが無いのが不満、
今度のDC版こそ生存ルート付けろっていう意見も結構見かけるんだよな…
何か矛盾した意見のように思えてならないんだが
悪者のままがいいけど生き残ってほしいってことなのかな…？
区目打作品に便乗して。買ってに海造の鈴って叩かれたの？
火婦火とポジションが近いとwikiにも書かれてるけど
・海がどれだけ暴走しようとも無傷
・金の亡者で一般人含む不特定多数から詐欺行為
・作中での能力などの理不尽なマンセー
など危ない要素が多い。火婦火の叩きを緩和する原因になったと考察された
作中での不人気も見受けられず。
どうだったの？
火婦火とポジションが近いとwikiにも書かれてるけど
・海がどれだけ暴走しようとも無傷
・金の亡者で一般人含む不特定多数から詐欺行為
・作中での能力などの理不尽なマンセー
など危ない要素が多い。火婦火の叩きを緩和する原因になったと考察された
作中での不人気も見受けられず。
どうだったの？
りりかる菜の葉の隊長達が揃いも揃って叩かれているのはなぜでしょうか？
二期までは人気シリーズだったのに三期になって叩かれる理由が分かりません
二期までは人気シリーズだったのに三期になって叩かれる理由が分かりません
>>68
リメイクがオリジナルで決定的に違う部分は
・利恩は自分が駒である事を知らない
・よって素タン達を徹底的に排除する理由がない
・結果素タンをはじめ仲間との旅の間に信頼関係が生まれる
・利恩にとっての真理案への依存度が低め
という仲間達との関係。
だからオリジナルのように追い詰められて死ぬしかなかった、
という結末になりにくいシナリオになってる。
だったら無理に死ぬシナリオに持っていかなくても、救済の余地あるじゃん？
という事になる。
何が何でもオリジナル利恩がいい、という意見はまた別の話
リメイクがオリジナルで決定的に違う部分は
・利恩は自分が駒である事を知らない
・よって素タン達を徹底的に排除する理由がない
・結果素タンをはじめ仲間との旅の間に信頼関係が生まれる
・利恩にとっての真理案への依存度が低め
という仲間達との関係。
だからオリジナルのように追い詰められて死ぬしかなかった、
という結末になりにくいシナリオになってる。
だったら無理に死ぬシナリオに持っていかなくても、救済の余地あるじゃん？
という事になる。
何が何でもオリジナル利恩がいい、という意見はまた別の話
ちょっと考察お願いしたいのですが・・
一般的に同人人気の高い作品の中で男性キャラに絡んでくる女性キャラは主に
腐女子？たちから疎まれたり嫌われたり邪魔に思われる傾向がある気がします。
もちろん全員がそうじゃないし女性キャラ好き＆ノーマルカプ好き＆百合好きの
人もいますから決めつけられないのは分かりますが、それでも自分たちが書いてる
８０１カプに絡んでくるんじゃないかという懸念みたいな雰囲気は同人界に常にあると思います。
そこで、やはり同人人気が高いおお不利の桃缶・詩の丘・瑠璃ちゃんなどの
女性キャラの人気は主に同人界においての人気はどうなんでしょう。
桃缶はサバサバしてて女性にも好かれそうだけど巨乳でなかなか美人で
あの年頃の少年たちの憧れにならなくもない。
詩の丘は同じ年頃の可愛くて一生懸命な女の子だし惚れられてもおかしくない。
それに原作でこれから恋愛フラグがありそうだし・・
瑠璃ちゃんは三箸・可能・栄え口などとの関わりで・・。
特に後から出てきた瑠璃ちゃんのフラグに対して、上記三人の男性キャラの
絡みなどで同人活動をしていた人たちの気持ちとかはどうだったんでしょう。
自分はアニメから少し遅れてファンになったのでその当時のおお不利同人の
雰囲気とかがよく分からないのです。
長くてすいません お願いします
一般的に同人人気の高い作品の中で男性キャラに絡んでくる女性キャラは主に
腐女子？たちから疎まれたり嫌われたり邪魔に思われる傾向がある気がします。
もちろん全員がそうじゃないし女性キャラ好き＆ノーマルカプ好き＆百合好きの
人もいますから決めつけられないのは分かりますが、それでも自分たちが書いてる
８０１カプに絡んでくるんじゃないかという懸念みたいな雰囲気は同人界に常にあると思います。
そこで、やはり同人人気が高いおお不利の桃缶・詩の丘・瑠璃ちゃんなどの
女性キャラの人気は主に同人界においての人気はどうなんでしょう。
桃缶はサバサバしてて女性にも好かれそうだけど巨乳でなかなか美人で
あの年頃の少年たちの憧れにならなくもない。
詩の丘は同じ年頃の可愛くて一生懸命な女の子だし惚れられてもおかしくない。
それに原作でこれから恋愛フラグがありそうだし・・
瑠璃ちゃんは三箸・可能・栄え口などとの関わりで・・。
特に後から出てきた瑠璃ちゃんのフラグに対して、上記三人の男性キャラの
絡みなどで同人活動をしていた人たちの気持ちとかはどうだったんでしょう。
自分はアニメから少し遅れてファンになったのでその当時のおお不利同人の
雰囲気とかがよく分からないのです。
長くてすいません お願いします
>>72
これからの事は置いといてとりあえず原作では
女ｷｬﾗと主人公達のﾌﾗｸﾞがほぼ無い＆女ｷｬﾗが監督を除いて出張らない
＆基本的に皆ｻﾊﾞｻﾊﾞしている、性格が良い（ﾏﾈｼﾞなどは良すぎという意見も）
なので全体的に女ｷｬﾗｱﾝﾁは他作品と比べてもかなり少ないと思います。
ﾙﾘ関連もｼﾉｰｶ関連もﾌﾗｸﾞというにはあまりにも些細だし、
それを恋愛に発展させるのは妄想に片足突っ込んでる感じだし。
ただその反動かﾉﾏｶﾌﾟも女性向ではあんまり無い気が。
とにかく女性人については叩くにも叩く要素がほとんど無く、
叩いた奴はその後の雰囲気が「嫉妬乙」って感じなので
女性読者からも好かれてると思います。
これからの事は置いといてとりあえず原作では
女ｷｬﾗと主人公達のﾌﾗｸﾞがほぼ無い＆女ｷｬﾗが監督を除いて出張らない
＆基本的に皆ｻﾊﾞｻﾊﾞしている、性格が良い（ﾏﾈｼﾞなどは良すぎという意見も）
なので全体的に女ｷｬﾗｱﾝﾁは他作品と比べてもかなり少ないと思います。
ﾙﾘ関連もｼﾉｰｶ関連もﾌﾗｸﾞというにはあまりにも些細だし、
それを恋愛に発展させるのは妄想に片足突っ込んでる感じだし。
ただその反動かﾉﾏｶﾌﾟも女性向ではあんまり無い気が。
とにかく女性人については叩くにも叩く要素がほとんど無く、
叩いた奴はその後の雰囲気が「嫉妬乙」って感じなので
女性読者からも好かれてると思います。
あの作品の女性キャラって空気だからなぁ
邪魔にならないし、男性キャラからまともな矢印向けられないし
邪魔にならないし、男性キャラからまともな矢印向けられないし
さすがに桃缶は空気という括りではないと思うがｗ
そもそも「男性キャラに絡んでくる女性キャラは腐女子に不人気」という
前提がちょっと歪んでるような気がする。
そもそも「男性キャラに絡んでくる女性キャラは腐女子に不人気」という
前提がちょっと歪んでるような気がする。
>男性キャラに絡んでくる女性キャラは主に腐女子？たちから疎まれたり嫌われたり邪魔に思われる傾向がある気が
腐女子つか女性全体に嫌われやすい感じ
後から男性キャラに絡んで来て恋愛関係になる女性キャラは大体、
・女性キャラから男に惚れるパターン→恋愛体質キャラ
・男性キャラから女に惚れるパターン→聖女キャラや守られキャラ、そうでなくても外見や中身をマンセーされる
で、さらに
・恋愛状態を作る為の守られヒロインイベント、弱さイベントに話数が割かれる→そのキャラに興味ないと話がつまらない
・絡んで"くる"=後出しされると既に読者の中で固まってるキャライメージやキャラ関係を壊される→男のキャラを壊された感
カプ妄想しているかいないか＆ノマホモレズ以前に、「女性に嫌われるキャラ」の要素を持ちがちだと思う
多振り女性陣ももし途中から誰かと恋愛関係になるとしたら、自然と上記の条件を満たしてしまって
叩かれるのではないだろうか
腐女子つか女性全体に嫌われやすい感じ
後から男性キャラに絡んで来て恋愛関係になる女性キャラは大体、
・女性キャラから男に惚れるパターン→恋愛体質キャラ
・男性キャラから女に惚れるパターン→聖女キャラや守られキャラ、そうでなくても外見や中身をマンセーされる
で、さらに
・恋愛状態を作る為の守られヒロインイベント、弱さイベントに話数が割かれる→そのキャラに興味ないと話がつまらない
・絡んで"くる"=後出しされると既に読者の中で固まってるキャライメージやキャラ関係を壊される→男のキャラを壊された感
カプ妄想しているかいないか＆ノマホモレズ以前に、「女性に嫌われるキャラ」の要素を持ちがちだと思う
多振り女性陣ももし途中から誰かと恋愛関係になるとしたら、自然と上記の条件を満たしてしまって
叩かれるのではないだろうか
流石に恋愛関係に発展したキャラが女に嫌われやすいってことはないだろｗ
ただ、恋愛が主題じゃない作品でダラダラ引っ張ったら萌えてる人以外は鬱陶しいと感じるんじゃないかな
バトル漫画だったらバトル出来ないキャラは用無しだし、(最近はバトルヒロインが増えたせいか女キャラでもこの傾向が強い気がする)
野球漫画なら野球出来ないキャラはあくまで脇キャラ
その枠を超えなきゃ叩かれないと思う
個人的には>>75に同意で前提が歪んでる気がする
後、見逃してるだけかもしれないけどフラグ立ってたっけ？
ただ、恋愛が主題じゃない作品でダラダラ引っ張ったら萌えてる人以外は鬱陶しいと感じるんじゃないかな
バトル漫画だったらバトル出来ないキャラは用無しだし、(最近はバトルヒロインが増えたせいか女キャラでもこの傾向が強い気がする)
野球漫画なら野球出来ないキャラはあくまで脇キャラ
その枠を超えなきゃ叩かれないと思う
個人的には>>75に同意で前提が歪んでる気がする
後、見逃してるだけかもしれないけどフラグ立ってたっけ？
考察願いです。
以前真画人で連載していた下っ戸馬っ鹿ー図の科月なんですが､登場初期は普通だったのに
物語がどんどん進んでいくに従ってヒロイン化されてきていました。
特にアニメ版ではその傾向が酷くコスプレだの男キャラと女キャラで分けてる
ＥＤ絵で女キャラの方に入ってたり、アニメ誌では女キャラに混じって水着姿だったり・・・。
普通こういう事をすると、掲載している雑誌の事を考えても本来の読者の男性層から
叩かれてもしょうがないと思います。
が、多少そういう意見もあるものの皆課月の女扱いを認めているような傾向があるように思います。
普通こういう事があったら騒がれるのに、なぜ課月は安置が少ないのでしょうか？
それとこの漫画、同人的にはどうだったのでしょうか？
化月の周りには盲信してくるような男キャラがいたし、絵的にも美形が多かったと思います。
にも関わらず同人的にはあまり盛り上がって居なかった印象があります。
それなりに萌え要素は多かったと思うのですが。
以前真画人で連載していた下っ戸馬っ鹿ー図の科月なんですが､登場初期は普通だったのに
物語がどんどん進んでいくに従ってヒロイン化されてきていました。
特にアニメ版ではその傾向が酷くコスプレだの男キャラと女キャラで分けてる
ＥＤ絵で女キャラの方に入ってたり、アニメ誌では女キャラに混じって水着姿だったり・・・。
普通こういう事をすると、掲載している雑誌の事を考えても本来の読者の男性層から
叩かれてもしょうがないと思います。
が、多少そういう意見もあるものの皆課月の女扱いを認めているような傾向があるように思います。
普通こういう事があったら騒がれるのに、なぜ課月は安置が少ないのでしょうか？
それとこの漫画、同人的にはどうだったのでしょうか？
化月の周りには盲信してくるような男キャラがいたし、絵的にも美形が多かったと思います。
にも関わらず同人的にはあまり盛り上がって居なかった印象があります。
それなりに萌え要素は多かったと思うのですが。
腐女子に好かれる嫌われるの境目ってどこ？
癌種の篝なんかは破局しても今だに叩かれてるし
逆に吉良とラブラブ？な楽巣は受け入れられてる
何の差なんだろう？
癌種の篝なんかは破局しても今だに叩かれてるし
逆に吉良とラブラブ？な楽巣は受け入れられてる
何の差なんだろう？
攻めとして人気あるキャラにくっつく女は叩かれる印象
>78
そもそも男同士が見開きでﾁｭｰとかアレな漫画だったしヒロインは銀とか言われてるし
友情と愛情は違いますよとかつっこまれてたし
キャラ女扱いくらいでは既に誰も動じなかったのではなかろうか
ぶっちゃけ可愛いから許す！な気分でw
多分作者が天然だし
サークルはﾏｶﾞｼﾞｿにしては一時期結構見かけた気がするけど…
なんていうか描き込み過ぎてもの凄く読みにくかったんで
一見さんを引き込むのにきっつい感じがしたよ。
そもそもﾏｶﾞｼﾞｿを守備範囲に入れてる腐女子層が少ないからなあ。
飛翔連載だったらもっと盛り上がったかもしれん
そもそも男同士が見開きでﾁｭｰとかアレな漫画だったしヒロインは銀とか言われてるし
友情と愛情は違いますよとかつっこまれてたし
キャラ女扱いくらいでは既に誰も動じなかったのではなかろうか
ぶっちゃけ可愛いから許す！な気分でw
多分作者が天然だし
サークルはﾏｶﾞｼﾞｿにしては一時期結構見かけた気がするけど…
なんていうか描き込み過ぎてもの凄く読みにくかったんで
一見さんを引き込むのにきっつい感じがしたよ。
そもそもﾏｶﾞｼﾞｿを守備範囲に入れてる腐女子層が少ないからなあ。
飛翔連載だったらもっと盛り上がったかもしれん
椅子の黒について考察をお願いします。
やられてからの出番が一切無いのに、
未だに公式人気投票で３０位以内なのは何故ですか？
顔は悪い方ではないと思いますが、他に
人気が出る理由がよく解りません。
鰐のように過去を掘り下げられてもないし、
コレといって絡ませる相手もいないし。
やられてからの出番が一切無いのに、
未だに公式人気投票で３０位以内なのは何故ですか？
顔は悪い方ではないと思いますが、他に
人気が出る理由がよく解りません。
鰐のように過去を掘り下げられてもないし、
コレといって絡ませる相手もいないし。
黒こだいるのことか？
椅子のキャラって総じて間抜けな部分があって笑いをとる場面があるけど
珍しく最初から最後までシリアス悪役ｶｺｲｲキャラだったからでは
椅子のキャラって総じて間抜けな部分があって笑いをとる場面があるけど
珍しく最初から最後までシリアス悪役ｶｺｲｲキャラだったからでは
黒ってなんか他にいなかったけ？
初期の方で・・・なにせキャラが多いから自信が無いが。
黒こだいるだったら前髪ﾊﾗﾘしたからだと思うよ
初期の方で・・・なにせキャラが多いから自信が無いが。
黒こだいるだったら前髪ﾊﾗﾘしたからだと思うよ
嘘っぷの村襲った海賊
鰐=黒子だいるのことで
黒=執事してた猫っぽい人じゃない？
催眠術師とのカプってなかったけか
ジャンル者じゃないから分からないけど。
黒=執事してた猫っぽい人じゃない？
催眠術師とのカプってなかったけか
ジャンル者じゃないから分からないけど。
87 ：人気：2007/08/02(木) 13:01:56 ID:nTLB4CEX0
黒子ダイルはやられてから表紙連載にも出てるから
出番が一切ないといったら黒猫の方だろうな。
単純に顔が良かったのと、ああまで非情でギャグ部分がない悪役が椅子では少ないからだと思う。
それと催眠術師とのカプは一時、マイナーなりに人気があった。
催眠術師が海軍入りしてからは出番のなさもあって廃れたけど
まだ根強く好きな人も結構いるみたいだ。
出番が一切ないといったら黒猫の方だろうな。
単純に顔が良かったのと、ああまで非情でギャグ部分がない悪役が椅子では少ないからだと思う。
それと催眠術師とのカプは一時、マイナーなりに人気があった。
催眠術師が海軍入りしてからは出番のなさもあって廃れたけど
まだ根強く好きな人も結構いるみたいだ。
>78
・もともと見かけで「女だったら良かった」という人が多かった。
・アニメの暴走以前に作者がノリノリで女扱いしてた。
・作者が腐女子でなく男だった。女だったら色々いわれそうだ
>79
・80と同じで攻めとくっつくヒロインは叩かれやすい
・女→男でまとまるカプは「好きな男キャラモテモテ」と
気分良くなるファンも多く大目に見られるが、男→女過程で
くっついたカプは、色々と逆鱗に触れるらしい
・吉良楽は不例の時と比べると現実感の薄い感じのカプだったから？
・もともと見かけで「女だったら良かった」という人が多かった。
・アニメの暴走以前に作者がノリノリで女扱いしてた。
・作者が腐女子でなく男だった。女だったら色々いわれそうだ
>79
・80と同じで攻めとくっつくヒロインは叩かれやすい
・女→男でまとまるカプは「好きな男キャラモテモテ」と
気分良くなるファンも多く大目に見られるが、男→女過程で
くっついたカプは、色々と逆鱗に触れるらしい
・吉良楽は不例の時と比べると現実感の薄い感じのカプだったから？
吉良楽は>>79の言うとおりで【ラブラブ？】って印象なのが叩かれにくいんじゃないの
吉良は無印から受け人気だったけど、恋愛的に完全にデキてた不例は滅多叩きだったし
攻めだから受けだからでそう変化は無いと思う
思うに確実な恋愛っぽさが押されてて、かつ男側から恋愛矢印が出てる・におってると叩かれるのかと
要は脳内スルーが可能か否か。これが難しいと叩きに繋がる。可能だとスルーされる
現に篝のほうも、無印時代は酷いもんだったけど、後は随分穏やかになった
吉良は無印から受け人気だったけど、恋愛的に完全にデキてた不例は滅多叩きだったし
攻めだから受けだからでそう変化は無いと思う
思うに確実な恋愛っぽさが押されてて、かつ男側から恋愛矢印が出てる・におってると叩かれるのかと
要は脳内スルーが可能か否か。これが難しいと叩きに繋がる。可能だとスルーされる
現に篝のほうも、無印時代は酷いもんだったけど、後は随分穏やかになった
>>75に同意。
読者の性別とキャラの性別の人気不人気は案外影響が少ない。
と、いうかむしろフィクションの登場人物の場合、キャラのタイプ問わず
同性の方が全体的に見ると評価が甘くなってるような気がする。
>>77が言うように恋愛モノじゃない作品でグダグダ恋愛やってたら性別問わず叩かれる気がする。
恋愛モノの作品は世の中に溢れてるから「恋愛要素が見たけりゃそっち見ろよ。
こっちは恋愛モノじゃないもの選んで見てるんだから領空侵犯するな、恋愛自重しろ」
って考える人も少なくないだろうし。
読者の性別とキャラの性別の人気不人気は案外影響が少ない。
と、いうかむしろフィクションの登場人物の場合、キャラのタイプ問わず
同性の方が全体的に見ると評価が甘くなってるような気がする。
>>77が言うように恋愛モノじゃない作品でグダグダ恋愛やってたら性別問わず叩かれる気がする。
恋愛モノの作品は世の中に溢れてるから「恋愛要素が見たけりゃそっち見ろよ。
こっちは恋愛モノじゃないもの選んで見てるんだから領空侵犯するな、恋愛自重しろ」
って考える人も少なくないだろうし。
Ｄ灰男の噛んだが、登場回数の少なさやブランクの長さにも関らず公式・ファン関らず
メインキャラとして扱われ、第二回の人気投票では主役を置いて１位になるまで人気が
あるのはなぜでしょうか？
性格的に好きな人も多そうですが嫌いな人も多そうに見えますが・・・
自分も好きではあるのですが、人気投票の結果が不思議でして。
メインキャラとして扱われ、第二回の人気投票では主役を置いて１位になるまで人気が
あるのはなぜでしょうか？
性格的に好きな人も多そうですが嫌いな人も多そうに見えますが・・・
自分も好きではあるのですが、人気投票の結果が不思議でして。
初登場が良かったから
日本人っぽい日本人だから
日本人っぽい日本人だから
基本的に初期の頃に出たキャラは後に出たキャラより
人気が続くよ
人気が続くよ
遅レスだが
>62
皆が囚われて宇宙人も能力が使えずにピンチだった時に、未来人は状況さえ読めてなかった。
未来人しっかりしろと突っ込みどころだったし、この話で宇宙>未来派になった人もいるんじゃないかな
>62
皆が囚われて宇宙人も能力が使えずにピンチだった時に、未来人は状況さえ読めてなかった。
未来人しっかりしろと突っ込みどころだったし、この話で宇宙>未来派になった人もいるんじゃないかな
>91
見た目や性格がコロコロ変わるキャラが多い作品の中で
出番の少なさが幸いしてか初期から容姿・性格共に安定していたのが大きいと思う
あと気の強い美形ライバルキャラはそれだけで人気が出やすい
具も人気投票では差助が人気じゃなかったっけ？
見た目や性格がコロコロ変わるキャラが多い作品の中で
出番の少なさが幸いしてか初期から容姿・性格共に安定していたのが大きいと思う
あと気の強い美形ライバルキャラはそれだけで人気が出やすい
具も人気投票では差助が人気じゃなかったっけ？
考察お願いします。
笛糸/零の主人公・霧津具が人気無いのは何故でしょうか？
2巻までで
・妻子を愛するが故に、戦いを放棄して逃げようかと弱音を吐いて叩かれる。
（ただの愚痴・家族愛のシーンであり逃げられるような性格じゃないことは前後の描写で明らか）
・剣を無視する態度を取って叩かれる。
（全く相容れない性格であることが分かり切っているので、無用な衝突を避ける為の合理的な判断。
基本別行動だし、意思の疎通役として妻がいる為そう無茶な策でもない。実際剣は敵を信じて主を
危険に晒すなど騎士としては立派だがバトロワ中としては甘い所を見せた）
など、「大人げない」「ヘタレ」「甘ちゃん」など評判はかなり悪いものでした。
いざ3巻が発売されて有能なハンターであることを見せると、今度は「外道すぎる」と不評。
妻子を愛する男であることも、冷酷な殺し屋であることも、零発表前から分かっていたことだし、
作者は霧津具を充分に描き切っていると思うので、不評の原因が良くわかりません。
何故、霧津具は嫌われているのでしょうか。
笛糸/零の主人公・霧津具が人気無いのは何故でしょうか？
2巻までで
・妻子を愛するが故に、戦いを放棄して逃げようかと弱音を吐いて叩かれる。
（ただの愚痴・家族愛のシーンであり逃げられるような性格じゃないことは前後の描写で明らか）
・剣を無視する態度を取って叩かれる。
（全く相容れない性格であることが分かり切っているので、無用な衝突を避ける為の合理的な判断。
基本別行動だし、意思の疎通役として妻がいる為そう無茶な策でもない。実際剣は敵を信じて主を
危険に晒すなど騎士としては立派だがバトロワ中としては甘い所を見せた）
など、「大人げない」「ヘタレ」「甘ちゃん」など評判はかなり悪いものでした。
いざ3巻が発売されて有能なハンターであることを見せると、今度は「外道すぎる」と不評。
妻子を愛する男であることも、冷酷な殺し屋であることも、零発表前から分かっていたことだし、
作者は霧津具を充分に描き切っていると思うので、不評の原因が良くわかりません。
何故、霧津具は嫌われているのでしょうか。
種の化我利についてお願いします。
種はメイン4人が叩かれまくりなのは分かっているのですが、そのなかでも化我利
はグッズ類の中でも吉良・楽素・明日蘭がエントリーされてるのに化我利だけ居なかったり
運命放送後はその3人+鷹姉妹のどちらか・魅ー亜だったりしてフィギュアとかでも露出が少ない気がします。
特に魅ー亜は楽巣と同じ顔なんだし入れるんだったら別のキャラのがいいんじゃ？とも
思うのですが･･･。（魅ー亜は好きだけど顔が同じなのでどうしてもそう考えてしまいます）
最終的に「ファンから不評で明日可画のｶﾌﾟは壊れた」とか言われてるし、そんなに人気なかったのでしょうか？
アニメ雑誌の人気投票とかではそこそこの地位にあるしそんなに不評とも思えないのですが。
種はメイン4人が叩かれまくりなのは分かっているのですが、そのなかでも化我利
はグッズ類の中でも吉良・楽素・明日蘭がエントリーされてるのに化我利だけ居なかったり
運命放送後はその3人+鷹姉妹のどちらか・魅ー亜だったりしてフィギュアとかでも露出が少ない気がします。
特に魅ー亜は楽巣と同じ顔なんだし入れるんだったら別のキャラのがいいんじゃ？とも
思うのですが･･･。（魅ー亜は好きだけど顔が同じなのでどうしてもそう考えてしまいます）
最終的に「ファンから不評で明日可画のｶﾌﾟは壊れた」とか言われてるし、そんなに人気なかったのでしょうか？
アニメ雑誌の人気投票とかではそこそこの地位にあるしそんなに不評とも思えないのですが。
目我は明日楽厨なので課狩りたんを嫌ってるのです
って言えばOK?
って言えばOK?
確かに外見が男勝りなキャラのグッズは売れないな。
ライトな層、特に女性はどうしても「グッズとして置いとくなら華やかな外見のキャラ」と考えて
長い髪とかヒラヒラフリルとかに引きつけられるし。
プリキュアでも華やかな白にグッズ人気は集中してたり
ぴっちでもボーイッシュな緑が売れ残ったりしてたからなあ。
ライトな層、特に女性はどうしても「グッズとして置いとくなら華やかな外見のキャラ」と考えて
長い髪とかヒラヒラフリルとかに引きつけられるし。
プリキュアでも華やかな白にグッズ人気は集中してたり
ぴっちでもボーイッシュな緑が売れ残ったりしてたからなあ。
ぷりキュア５は夢と二分してﾚﾓﾈｰﾄﾞが人気ってあたりが面白いよね
やっぱ女の子はひらひらフリフリの可愛いアイドルが好きってのが浮き彫りになってる
種の話で言うなら「化我利が他よりエントリーされてない」じゃなくて
「吉良、明日欄は主役級で人気だから、楽素は外見が華やかで受けるから
他よりエントリーされている」と考えるほうがわかりやすいのでは
やっぱ女の子はひらひらフリフリの可愛いアイドルが好きってのが浮き彫りになってる
種の話で言うなら「化我利が他よりエントリーされてない」じゃなくて
「吉良、明日欄は主役級で人気だから、楽素は外見が華やかで受けるから
他よりエントリーされている」と考えるほうがわかりやすいのでは
途中で送信してしまった。連投スマン
あと、キャラ人気の実態については知らないけど
カップルが作中で壊れたのは、人気うんぬんじゃなくて
単にキャラが恋愛してる場合じゃない＆向かないキャラだからと思ってたよ
当然っつーか自然のなりゆきっつーか
あと、キャラ人気の実態については知らないけど
カップルが作中で壊れたのは、人気うんぬんじゃなくて
単にキャラが恋愛してる場合じゃない＆向かないキャラだからと思ってたよ
当然っつーか自然のなりゆきっつーか
水平月も水星の人形は売れなかったっていうしね。
子供は髪の短いのはパスするらしい。
子供は髪の短いのはパスするらしい。
似たような外見で、捨手等に軍配が上がったんだと思うな
枠が埋まっちゃってるから加賀利が遠のくのは当たり前というか
さらに前よくペアになってた楽酢は身ー亜とペアになることが多くなったみたいだし
加賀利がいかにグッズ・媒体面で楽酢人気のおこぼれをもらっていたか、ってことだよなー
枠が埋まっちゃってるから加賀利が遠のくのは当たり前というか
さらに前よくペアになってた楽酢は身ー亜とペアになることが多くなったみたいだし
加賀利がいかにグッズ・媒体面で楽酢人気のおこぼれをもらっていたか、ってことだよなー
>>102
オタ人気はいちばんだったと思ったけど、子どもには受けなかったんだ…初めて知った＞水星
ぷりきゅあ5といえば、お子様人気は夢とレモネとして、オタ人気は赤・青・緑が高い印象なんだが
どの辺が受けてるのかが知りたい
オタ人気はいちばんだったと思ったけど、子どもには受けなかったんだ…初めて知った＞水星
ぷりきゅあ5といえば、お子様人気は夢とレモネとして、オタ人気は赤・青・緑が高い印象なんだが
どの辺が受けてるのかが知りたい
水星はアニメ雑誌の人気投票で順位かなり高かったよね
飛翔の具についてお願いします。
タイトルにまでなっている主人公ですが、人気投票の結果はいまいちですよね。
佐助が一位になるのは分かるのですが、
せめて主人公が二位ぐらいについてもいいんじゃないでしょうか？
(私が知っている限りでは四位でした)
好かれない要素というのはあるんでしょうか。
また、子供人気だけで言う場合にも、やはり佐助が一番になるんでしょうか。
タイトルにまでなっている主人公ですが、人気投票の結果はいまいちですよね。
佐助が一位になるのは分かるのですが、
せめて主人公が二位ぐらいについてもいいんじゃないでしょうか？
(私が知っている限りでは四位でした)
好かれない要素というのはあるんでしょうか。
また、子供人気だけで言う場合にも、やはり佐助が一番になるんでしょうか。
>>90
＞読者の性別とキャラの性別の人気不人気は案外影響が少ない。
＞と、いうかむしろフィクションの登場人物の場合、キャラのタイプ問わず
＞同性の方が全体的に見ると評価が甘くなってるような気がする。
そんな事はないと思うが・・・
少なくとも「天然・破天荒」「ロリorショタ」「801or百合萌え層を煽るキャラ」等の属性だと
異性だと「アホの子可愛い」「美少女（少年）萌え」と人気高く出る反面、同性読者からは
「空気の読めないバカ野郎ウザス」「萌え狙ってるんだろ、あざといしキモイ」と叩かれ・・・
なんて珍しくない。
＞読者の性別とキャラの性別の人気不人気は案外影響が少ない。
＞と、いうかむしろフィクションの登場人物の場合、キャラのタイプ問わず
＞同性の方が全体的に見ると評価が甘くなってるような気がする。
そんな事はないと思うが・・・
少なくとも「天然・破天荒」「ロリorショタ」「801or百合萌え層を煽るキャラ」等の属性だと
異性だと「アホの子可愛い」「美少女（少年）萌え」と人気高く出る反面、同性読者からは
「空気の読めないバカ野郎ウザス」「萌え狙ってるんだろ、あざといしキモイ」と叩かれ・・・
なんて珍しくない。
>>108
具は主人公が嫌われてるというよりも、他が強すぎるイメージ（佐助、書かし先生、鹿丸）
子供人気に限っても、やっぱり佐助が強いんじゃないか？
子供はわかりやすい強キャラ好きだし、クール系天才キャラで写輪眼とか設定もかっこいいし
傍から見ててもかなりプッシュされてるキャラだし
私的意見だけど、子供はマンガでのキャライメージの他に、カードゲームやゲームになったときの強さや
使い勝手の良さとかも好き嫌いの判断基準になってるきがするな
具は主人公が嫌われてるというよりも、他が強すぎるイメージ（佐助、書かし先生、鹿丸）
子供人気に限っても、やっぱり佐助が強いんじゃないか？
子供はわかりやすい強キャラ好きだし、クール系天才キャラで写輪眼とか設定もかっこいいし
傍から見ててもかなりプッシュされてるキャラだし
私的意見だけど、子供はマンガでのキャライメージの他に、カードゲームやゲームになったときの強さや
使い勝手の良さとかも好き嫌いの判断基準になってるきがするな
飛翔漫画における人気投票の四位は主人公の定位置
という個人的イメージが
☆矢とか主将ウィングとか
そうだった気が
つまり具は正しく飛翔漫画の主人公である、と
そういうことだ>108
という個人的イメージが
☆矢とか主将ウィングとか
そうだった気が
つまり具は正しく飛翔漫画の主人公である、と
そういうことだ>108
113 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/04(土) 01:41:19 ID:Ys5nkMM30
>>111
＞あの漫画って人気投票上位10人くらいまでは天才じゃなかったか？
そんな貴方にこのコピペ。アンチスレ用のテンプレだからちょっとあれだが、具の世界を端的に現していると思う
ﾅﾙﾄ…幼少期の孤独というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡九尾を封印された一種の天才
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとするとても不幸な生まれついての天才
ｻｸﾗ…虐められてた不幸な過去を持ちﾂﾅﾃﾞ以上の忍になる見込みのある天才
ｶｶｼ…親友を自分のﾐｽで亡くしてしまった過去をﾄﾗｳﾏにもつ、悲劇の天才忍者
ﾔﾏﾄ…人体実験された過去を持つ、中間管理職の悲哀漂う木遁の天才
ﾂﾅﾃﾞ…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺
ｶﾞｱﾗ…幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡守鶴を封印された一種の天才
白…親に殺されかけた過去をﾄﾗｳﾏに持つ、孤独な天才少年忍者
ｼｶﾏﾙ…恩師アスマの志を受け継いだIQ200の超天才
ｼｶｸ…20手先まで考えてるはずのｼｶﾏﾙを王手になるまで気付かせなかった天才を越えた天才
ﾈｼﾞ…複雑な家庭事情のため父を亡くした不幸な過去を抱えた「本物の天才」
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才
自来也…大蛇丸やﾂﾅﾃﾞと並び称される天才
ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させた天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ｶｸｽﾞ…自らを犠牲にしﾅﾙﾄの成長を見守った天才紳士
ﾋﾀﾞﾝ…不死の能力を持った一種の天才
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才
ﾋﾅﾀ…かつて父に見捨てられた薄幸な天才一族の娘
ﾁﾖ婆…すごい天才
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…たぶん天才
ｻｲ…けっこう天才
ﾁｮｳｼﾞ…解説の天才
ｲﾉ…棒立ちの天才
その他…みんな天才
＞あの漫画って人気投票上位10人くらいまでは天才じゃなかったか？
そんな貴方にこのコピペ。アンチスレ用のテンプレだからちょっとあれだが、具の世界を端的に現していると思う
ﾅﾙﾄ…幼少期の孤独というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡九尾を封印された一種の天才
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとするとても不幸な生まれついての天才
ｻｸﾗ…虐められてた不幸な過去を持ちﾂﾅﾃﾞ以上の忍になる見込みのある天才
ｶｶｼ…親友を自分のﾐｽで亡くしてしまった過去をﾄﾗｳﾏにもつ、悲劇の天才忍者
ﾔﾏﾄ…人体実験された過去を持つ、中間管理職の悲哀漂う木遁の天才
ﾂﾅﾃﾞ…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺
ｶﾞｱﾗ…幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡守鶴を封印された一種の天才
白…親に殺されかけた過去をﾄﾗｳﾏに持つ、孤独な天才少年忍者
ｼｶﾏﾙ…恩師アスマの志を受け継いだIQ200の超天才
ｼｶｸ…20手先まで考えてるはずのｼｶﾏﾙを王手になるまで気付かせなかった天才を越えた天才
ﾈｼﾞ…複雑な家庭事情のため父を亡くした不幸な過去を抱えた「本物の天才」
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才
自来也…大蛇丸やﾂﾅﾃﾞと並び称される天才
ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させた天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ｶｸｽﾞ…自らを犠牲にしﾅﾙﾄの成長を見守った天才紳士
ﾋﾀﾞﾝ…不死の能力を持った一種の天才
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才
ﾋﾅﾀ…かつて父に見捨てられた薄幸な天才一族の娘
ﾁﾖ婆…すごい天才
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…たぶん天才
ｻｲ…けっこう天才
ﾁｮｳｼﾞ…解説の天才
ｲﾉ…棒立ちの天才
その他…みんな天才
忍犬以上の鼻を持つ天才、だすまん
天才がゲシュタルト崩壊ｗｗｗ
>忍犬以上の鼻を持つ天才
他と思うと地味な天才に何か安心したw
そういえば古場もトラウマバーゲンだな、改変コピペ作りたいw
他と思うと地味な天才に何か安心したw
そういえば古場もトラウマバーゲンだな、改変コピペ作りたいw
不幸と天才がﾃﾗ標準装備でカオスwww
でも調べてみたら人気投票やったうちの2回は主人公1位になってるじゃないか
4位になった最新の投票結果では1位のキャラでも三千票台で以前と比べて票数激減してるあたり
何となく人気投票に投票する熱いファン自体が減った印象
でも調べてみたら人気投票やったうちの2回は主人公1位になってるじゃないか
4位になった最新の投票結果では1位のキャラでも三千票台で以前と比べて票数激減してるあたり
何となく人気投票に投票する熱いファン自体が減った印象
ｱﾝﾁｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟ貼るのはどうかと
具は人気投票自体他よりやたら回数多いしね
億劫になった主要キャラファンより死ぬかもしれない敵対陣営ファンのが
まだ頑張って出すんじゃないかな
具は人気投票自体他よりやたら回数多いしね
億劫になった主要キャラファンより死ぬかもしれない敵対陣営ファンのが
まだ頑張って出すんじゃないかな
>>112
☆矢は確かに地味な主人公だが、あの人気投票は実は
キャラではなく「聖衣」の人気投票だったので、一概に主役の人気がない
とは言えない。主将WINGの人気投票は４～５回はあったが、
そのうち半分はちゃんと主人公が一位だったよ。
☆矢は確かに地味な主人公だが、あの人気投票は実は
キャラではなく「聖衣」の人気投票だったので、一概に主役の人気がない
とは言えない。主将WINGの人気投票は４～５回はあったが、
そのうち半分はちゃんと主人公が一位だったよ。
>112
主将WINGの主人公半分は１位なのか。意外だ…
と思ってしまう自分が既に同人的思考に侵されてるｗ
主将WINGの主人公半分は１位なのか。意外だ…
と思ってしまう自分が既に同人的思考に侵されてるｗ
主人公が一位にならないといえばﾄｶﾞﾂ漫画だが
他は案外主人公が首位とってる気がするよ＞飛翔漫画
他は案外主人公が首位とってる気がするよ＞飛翔漫画
最近だと主人公が1位取れなかったのは
援交、錬金、とらぶる、碁、家庭教師、死帳、テニ王、もて王くらいか？
古くは肉の人気投票に笑った記憶がある。主人公7位とか
援交、錬金、とらぶる、碁、家庭教師、死帳、テニ王、もて王くらいか？
古くは肉の人気投票に笑った記憶がある。主人公7位とか
肉は圏外（上位三人まで発表）→７位→６位→３位で
結局一回も１位になれなかった
ギャグもあるが基本スーパーヒーロー系の主人公って飛翔読者にウケよさそうなのに
なんでこんなに順位低かったんだろ
脇役がカッコイイとはいえ、空気主人公でもないのに票を食われすぎだと思った
結局一回も１位になれなかった
ギャグもあるが基本スーパーヒーロー系の主人公って飛翔読者にウケよさそうなのに
なんでこんなに順位低かったんだろ
脇役がカッコイイとはいえ、空気主人公でもないのに票を食われすぎだと思った
むしろ主人公って一位になってるイメージあんまないんだけど
鰤や椅子は一位なんだっけ？
鰤や椅子は一位なんだっけ？
128 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/04(土) 14:34:14 ID:fvAW5dEy0
具の主人公の不人気は狩人の主人公の時にも考察されてたように
単純に強くないからってのが一番だろ。
自力でボス級キャラをほとんど倒してない。
単純に強くないからってのが一番だろ。
自力でボス級キャラをほとんど倒してない。
御簾古は主人公が三回とも一位だった
>126
肉はなんか主人公に「弱い」イメージがあったのでは？
主人公だから最終的には勝つけど
ヘタレている部分の印象のほうが強い。
>126
肉はなんか主人公に「弱い」イメージがあったのでは？
主人公だから最終的には勝つけど
ヘタレている部分の印象のほうが強い。
130 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/08/04(土) 14:51:32 ID:jg9pJcvS0
>130
司令官っぷりがかっこ良かったからじゃ？
きちんと話を引っ張っていってたし
司令官っぷりがかっこ良かったからじゃ？
きちんと話を引っ張っていってたし
再生は綱が1位だったよ
あと飛翔の人気投票で覚えてるのは
虎ぶる→羅羅
碁→夷隅さん
泰三→香味
しか覚えてない…あんま役に立たない知識で悪い
あと飛翔の人気投票で覚えてるのは
虎ぶる→羅羅
碁→夷隅さん
泰三→香味
しか覚えてない…あんま役に立たない知識で悪い
吟玉は置田だっけ？
吟時でも肘方でもなかったような
吟時でも肘方でもなかったような
多分再生は主人公→赤ん坊 と見てのことじゃないだろうか。
実質綱が主人公なんだろうけれど、
コミックスの人物紹介では赤ん坊が主人公扱いっぽいし。
方針の主人公は、単純に容姿もあるだろうけれど、
自分が力より頭が切れることを分かっている、その上で指示をし、
それがきっちり結果となっている
（主人公の言うことを聞かない場合、悪い結果になったりすることもあるのでそれと
比較されて主人公の頭の良さを読者も実感）
自分の力を驕ることが無い、って点で人気が出たの…だろうか。
力に驕っていて結果が伴わないキャラはあんまり人気が出ないとは思う。
実質綱が主人公なんだろうけれど、
コミックスの人物紹介では赤ん坊が主人公扱いっぽいし。
方針の主人公は、単純に容姿もあるだろうけれど、
自分が力より頭が切れることを分かっている、その上で指示をし、
それがきっちり結果となっている
（主人公の言うことを聞かない場合、悪い結果になったりすることもあるのでそれと
比較されて主人公の頭の良さを読者も実感）
自分の力を驕ることが無い、って点で人気が出たの…だろうか。
力に驕っていて結果が伴わないキャラはあんまり人気が出ないとは思う。
吟玉は吟さんが1位で
灰は1回目が主人公で2回目が巻だだった
灰は1回目が主人公で2回目が巻だだった
死帳も得るが一位だった
アニメ携帯サイトでの投票だけど
アニメ携帯サイトでの投票だけど
流れが切れてしまうのですが、考察願いです。
苺10割の西が最終的にメインヒロインのはずの東を押しのけて主人公と結ばれるまでの
人気を博したのは何故なのでしょうか？
というか、人気が有るからと言って明らかに最後にくっつくキャラだったのに
変更とかってできる物なんでしょうか？
人気出そうなキャラだとは思うのですがそこまでの人気が出た理由をお願いします。
よく「健気で一途で自分の道を持ってて応援したい」と言われてますが、それなら東だって
主人公には一途だったし小説と言う自分の世界も持ってたし気弱な所も有ったし
十分「応援したい」キャラだと思うのですが。
あと、南が不人気だったのは何故でしょう？
登場所期に取り上げられただけでその後はすっかり空気、ピックアップされた話もあるものの
そこではすっかり「兄弟愛」みたいな感じで主人公争奪戦の舞台に上がる事すら有りませんでした。
苺10割の西が最終的にメインヒロインのはずの東を押しのけて主人公と結ばれるまでの
人気を博したのは何故なのでしょうか？
というか、人気が有るからと言って明らかに最後にくっつくキャラだったのに
変更とかってできる物なんでしょうか？
人気出そうなキャラだとは思うのですがそこまでの人気が出た理由をお願いします。
よく「健気で一途で自分の道を持ってて応援したい」と言われてますが、それなら東だって
主人公には一途だったし小説と言う自分の世界も持ってたし気弱な所も有ったし
十分「応援したい」キャラだと思うのですが。
あと、南が不人気だったのは何故でしょう？
登場所期に取り上げられただけでその後はすっかり空気、ピックアップされた話もあるものの
そこではすっかり「兄弟愛」みたいな感じで主人公争奪戦の舞台に上がる事すら有りませんでした。
>>130
最初っから軍師＝頭脳労働キャラだという前提があって
その頭脳労働ではちゃんと結果出してるからじゃ？
「肉体労働キャラなのに」弱いとか「頭脳労働キャラなのに」バカだとか
作劇上の役割に見合った結果を出していないことが不人気の理由なんだと思う。
最初っから軍師＝頭脳労働キャラだという前提があって
その頭脳労働ではちゃんと結果出してるからじゃ？
「肉体労働キャラなのに」弱いとか「頭脳労働キャラなのに」バカだとか
作劇上の役割に見合った結果を出していないことが不人気の理由なんだと思う。
>>137
あきらかに東とくっつく為の当て馬に見えたから
同情する向きもあったとは思う。
あと東は何もしなくても（後ろ向きにうじうじしてるだけで）
主人公とうまくいきまくり展開な反発もあったのかなあ。
普通に東の方とくっつくんだろうな～とぼ～っと見てたので
えらくびっくりしたっけ。
あきらかに東とくっつく為の当て馬に見えたから
同情する向きもあったとは思う。
あと東は何もしなくても（後ろ向きにうじうじしてるだけで）
主人公とうまくいきまくり展開な反発もあったのかなあ。
普通に東の方とくっつくんだろうな～とぼ～っと見てたので
えらくびっくりしたっけ。
>137
南は単にキャラが弱すぎた。後半の妄想少女もそうだったけれど。
東が西に人気で負けたのは、一つに東の主人公に対するアプローチの弱さがあると思う。
その点西は北ほど積極的過ぎず、東ほど消極的過ぎず、見ていて好感の持てるアプローチの仕方だった。
あと、これに加えて後半になるまでは「どうせ東ＥＮＤだろう」のような空気があり、
これで西に同情的人気が集まったのもあると思う。
南は単にキャラが弱すぎた。後半の妄想少女もそうだったけれど。
東が西に人気で負けたのは、一つに東の主人公に対するアプローチの弱さがあると思う。
その点西は北ほど積極的過ぎず、東ほど消極的過ぎず、見ていて好感の持てるアプローチの仕方だった。
あと、これに加えて後半になるまでは「どうせ東ＥＮＤだろう」のような空気があり、
これで西に同情的人気が集まったのもあると思う。
>>137
西が人気というより東に安置がつきやすいキャラだったって感じ
苺がバトルマンガだったら絶対足を引っ張る聖女キャラって叩かれてたタイプ
特に女性読者に嫌われるタイプ。
西は東ほどうじうじしてないところと、障害があったから応援しやすいというか。
西が人気というより東に安置がつきやすいキャラだったって感じ
苺がバトルマンガだったら絶対足を引っ張る聖女キャラって叩かれてたタイプ
特に女性読者に嫌われるタイプ。
西は東ほどうじうじしてないところと、障害があったから応援しやすいというか。
>>137
話自体東とくっつくのが前提な感じで西のポジションに同情が集まったのがあると思う
キャラ自体も西は明るくてサバサバしてて叩きどころが無いけど
東は消極的だったりエロも汚れ役っぽい感じで割と叩かれやすい要素が多い
西は恋愛もののライバルキャラというよりは悲劇のヒロイン属性が当てはまる感じ
結果西に肩入れする読者が増えてしまいヒロイン交代となってしまったのでは
話自体東とくっつくのが前提な感じで西のポジションに同情が集まったのがあると思う
キャラ自体も西は明るくてサバサバしてて叩きどころが無いけど
東は消極的だったりエロも汚れ役っぽい感じで割と叩かれやすい要素が多い
西は恋愛もののライバルキャラというよりは悲劇のヒロイン属性が当てはまる感じ
結果西に肩入れする読者が増えてしまいヒロイン交代となってしまったのでは
これが昔なつかし、ダブルヒロインの王道のみゆきみたいに
明らかにくっつく前提のキャラ→活発積極的な元気系
当て馬→完璧な聖女系
だったらそのまんま行ってたんだろうなあ・・
（みゆきは正直主人公に殺意沸いたけどなｗ）
明らかにくっつく前提のキャラ→活発積極的な元気系
当て馬→完璧な聖女系
だったらそのまんま行ってたんだろうなあ・・
（みゆきは正直主人公に殺意沸いたけどなｗ）
性格はともかく設定で言えば、東より西の方が王道ヒロインなんだよな。
そもそもこの手のラブコメって、
冴えない主人公が学年中が憧れるヒロインからなぜか一途に慕われるってのがお約束でしょ
○○ちゃんはイケメンからモテモテなのに、主人公を選んでくれたんだぜ！っていうのが、
ヒロインへの愛しさにつながる面は大きい思う。
「スティタスで選ばない良い女」の証と言うか何と言うか。
東も途中からモテ女化したけど、最初は冴えない女扱いで、
主人公を好きになったのはその時期だし、
冴えない女が優しくしてくれる主人公を好きになるのも当然だし、
キモヲタ的夢がないんだろう。
そういう意味で、東と西は最初のヒロイン設定をミスったんだと思う。
そもそもこの手のラブコメって、
冴えない主人公が学年中が憧れるヒロインからなぜか一途に慕われるってのがお約束でしょ
○○ちゃんはイケメンからモテモテなのに、主人公を選んでくれたんだぜ！っていうのが、
ヒロインへの愛しさにつながる面は大きい思う。
「スティタスで選ばない良い女」の証と言うか何と言うか。
東も途中からモテ女化したけど、最初は冴えない女扱いで、
主人公を好きになったのはその時期だし、
冴えない女が優しくしてくれる主人公を好きになるのも当然だし、
キモヲタ的夢がないんだろう。
そういう意味で、東と西は最初のヒロイン設定をミスったんだと思う。
今更かも知れないけど定休の評定
＠辺や押足りが人気有るのはなんとなく分かるんだが
（メガネ関西弁や性格とか、どっちも分かりやすい同人萌えツボがあるし）
ただ獅子度の人気だけ理解できなかった
他のメンバーと比べるとどうも普通というか無個性というか普通というか
定休全体的に見てもあまりにも普通の中学生キャラだし。
個人的には後輩が出現したからその影響で人気が出たんだろうと思ったんだけど
（その証拠に後輩登場前の長髪はあまり注目されなかったし）
投票でも上位にいたり未だに訳分からない。
＠辺や押足りが人気有るのはなんとなく分かるんだが
（メガネ関西弁や性格とか、どっちも分かりやすい同人萌えツボがあるし）
ただ獅子度の人気だけ理解できなかった
他のメンバーと比べるとどうも普通というか無個性というか普通というか
定休全体的に見てもあまりにも普通の中学生キャラだし。
個人的には後輩が出現したからその影響で人気が出たんだろうと思ったんだけど
（その証拠に後輩登場前の長髪はあまり注目されなかったし）
投票でも上位にいたり未だに訳分からない。
むしろイロモノだらけの中普通だからそこそこ人気出たのでは
こういうのは一押しじゃなくても嫌いじゃないってのが多い
こういうのは一押しじゃなくても嫌いじゃないってのが多い
>>137
西がさっぱり明るいアイドル的な性格なのに対して
東は陰湿な感じがするんだよね
自分はそこが大好きだったんだがｗなんかエロくて
もっと突き抜けてホラーな狂ったキャラだったら
逆に人気が出てたかもなあ
西がさっぱり明るいアイドル的な性格なのに対して
東は陰湿な感じがするんだよね
自分はそこが大好きだったんだがｗなんかエロくて
もっと突き抜けてホラーな狂ったキャラだったら
逆に人気が出てたかもなあ
東は一見ハルヒの未来人系のテンプレ内気巨乳キャラなんだけど
結構作者の投影ではないんだけど、リアルな女の性質を感じたんだよなあ
漫画のキャラって現実的な部分持ちすぎてると叩かれるよね
いい方向にいけば深みのあるキャラになったと思うんだけど
アンケとらなきゃやってられない飛翔のラブコメでは無謀
結構作者の投影ではないんだけど、リアルな女の性質を感じたんだよなあ
漫画のキャラって現実的な部分持ちすぎてると叩かれるよね
いい方向にいけば深みのあるキャラになったと思うんだけど
アンケとらなきゃやってられない飛翔のラブコメでは無謀
>>145
獅子土は最初は傲慢な口先だけのチャラ男として登場したけど
レギュラー落ち宣告後もふてずに密かに努力していて前例のない復帰に至り
しっかり結果を見せるといった努力キャラになったのが人気になったんだと思う。
初期の獅子土はどうでも良かったけどあのエピソードで見直したという人が多かった。
カプ人気は後輩との絡みが大きいだろうけどキャラ単体として考えるならそう不思議ではないと思う。
総キャラ叩き状態の本スレでも天才肌揃いの評定の中で
泥臭さ、叩き上げ根性の見える獅子土の評価はかなり高かったはず。
獅子土は最初は傲慢な口先だけのチャラ男として登場したけど
レギュラー落ち宣告後もふてずに密かに努力していて前例のない復帰に至り
しっかり結果を見せるといった努力キャラになったのが人気になったんだと思う。
初期の獅子土はどうでも良かったけどあのエピソードで見直したという人が多かった。
カプ人気は後輩との絡みが大きいだろうけどキャラ単体として考えるならそう不思議ではないと思う。
総キャラ叩き状態の本スレでも天才肌揃いの評定の中で
泥臭さ、叩き上げ根性の見える獅子土の評価はかなり高かったはず。
亀だけど椅子は人気投票1位は船長だったはず。それ以下は剣豪や料理人
性格がある程度正統派でビジュアルもそこそこで言動が奇人変人過ぎなければ
主人公でも票は取れるんじゃないか
性格がある程度正統派でビジュアルもそこそこで言動が奇人変人過ぎなければ
主人公でも票は取れるんじゃないか
連金の人気投票は時子さんが一位だったっけ
あれは初期は主人公よりヒロインの方が強かったからかな
セリフの方も結構話題になってたし
鰤は主人公がいつも一位を守ってるはず。で、瑠気亜や死神陣が上位
最近死神出てないけど人気はやっぱり死神陣の方があるんだろうか
あれは初期は主人公よりヒロインの方が強かったからかな
セリフの方も結構話題になってたし
鰤は主人公がいつも一位を守ってるはず。で、瑠気亜や死神陣が上位
最近死神出てないけど人気はやっぱり死神陣の方があるんだろうか
流れ切ってすまそ
薔薇乙女のピンク色がやたら虐待されているのは何故？
同じロリ系の黄色はそれほどでもなく、ピンクは原作でもアニメでも死んでいるのに
薔薇乙女のピンク色がやたら虐待されているのは何故？
同じロリ系の黄色はそれほどでもなく、ピンクは原作でもアニメでも死んでいるのに
某動画サイトで見ていた爆走する兄弟の同人人気で
関連ゲームのおまけで見たのですが１，２位に主人公二人が
入らず脇役の脇役で、しかも主人公弟にいたってはトップ１０に
入るのさえ危うかったと言われるくらいの人気なさは
なぜでしょうか？
後初期ライバルだった野外生活のポジションは同人人気的に
かなりおいしい位置にいるんのに同人人気が低かった
理由がわかりません。
それとこのジャンルはどれくらい盛り上がったのかも
当時小学生だったこともあってあまりわかりません。
考察おねがいします
関連ゲームのおまけで見たのですが１，２位に主人公二人が
入らず脇役の脇役で、しかも主人公弟にいたってはトップ１０に
入るのさえ危うかったと言われるくらいの人気なさは
なぜでしょうか？
後初期ライバルだった野外生活のポジションは同人人気的に
かなりおいしい位置にいるんのに同人人気が低かった
理由がわかりません。
それとこのジャンルはどれくらい盛り上がったのかも
当時小学生だったこともあってあまりわかりません。
考察おねがいします
>>149
フィクション娯楽作品って身もフタもない言い方をすれば金払って夢を売買する商売だからなあ。
極端な話読者は夢に金払ってるのにタダでも見れる現実を出されたら商売なめてんのかみたいになるんだろ。
そういう点では
＞フィクションの登場人物の場合、キャラのタイプ問わず
＞同性の方が全体的に見ると評価が甘くなってる
って意見に一理あると思う。
フィクション娯楽作品って身もフタもない言い方をすれば金払って夢を売買する商売だからなあ。
極端な話読者は夢に金払ってるのにタダでも見れる現実を出されたら商売なめてんのかみたいになるんだろ。
そういう点では
＞フィクションの登場人物の場合、キャラのタイプ問わず
＞同性の方が全体的に見ると評価が甘くなってる
って意見に一理あると思う。
爆走する兄弟の関連ゲームの人気投票だと主人公兄は３位だったから不人気ではないと思う
あとゲームで１位と２位の人の会話を聞くかぎりだとこの投票に
投票してくれた人の平均年齢は割と高く、女性が多かったらしいです
あとゲームで１位と２位の人の会話を聞くかぎりだとこの投票に
投票してくれた人の平均年齢は割と高く、女性が多かったらしいです
マイナーな作品ですがわかる方がいたら考察お願いします。
児童書白鳥遺伝の大薄が不人気なのは何故でしょうか。
ラストでキレ気味だったとはいえ、気さくで一途な所は好感が持てたのですが…
児童書白鳥遺伝の大薄が不人気なのは何故でしょうか。
ラストでキレ気味だったとはいえ、気さくで一途な所は好感が持てたのですが…
少し前なのですが、ミニ四駆兄弟の列＆語ーは何故あんなに同人人気が出たのでしょうか？
商法からしても明らかに小さい男の子向けの漫画と番組だった上に、掲載雑誌も
たしか凡々で大きい人の目に触れる機会が多かったとも思えず不思議です。
商法からしても明らかに小さい男の子向けの漫画と番組だった上に、掲載雑誌も
たしか凡々で大きい人の目に触れる機会が多かったとも思えず不思議です。
儀亜巣の桃姫。
彼女が儚くなるまでの叩かれぶりはひどかった。
とても優しい性格だけれど世間知らずで頑固なところが
視聴者からすると愚鈍に映ったのでしょうか。
主人公側の紅髪少女も直情的故の愚鈍さが見られるにも関わらず、
こちらは叩かれた印象が少ない。
どちらも若さ溢れる魅力と欠点が同じくらいあると思うキャラなのに
何でこんなに差があったんだろう。
彼女が儚くなるまでの叩かれぶりはひどかった。
とても優しい性格だけれど世間知らずで頑固なところが
視聴者からすると愚鈍に映ったのでしょうか。
主人公側の紅髪少女も直情的故の愚鈍さが見られるにも関わらず、
こちらは叩かれた印象が少ない。
どちらも若さ溢れる魅力と欠点が同じくらいあると思うキャラなのに
何でこんなに差があったんだろう。
>>163
攻キャラに近づく女は叩かれるが
受キャラに近づく女は叩かれないってことではないでしょうか
後は主人公に感情移入して見ている人が多かったから、
主人公が桃姫に憎悪をむき出しにしたあたりで、一緒になって叩いていた人が多かったように思います
攻キャラに近づく女は叩かれるが
受キャラに近づく女は叩かれないってことではないでしょうか
後は主人公に感情移入して見ている人が多かったから、
主人公が桃姫に憎悪をむき出しにしたあたりで、一緒になって叩いていた人が多かったように思います
>>163
儀明日て主役一極人気だからじゃない？
紅髪少女は主役大好きで主役の犬状態だったけど
桃姫は主役の思想を真っ向から潰す役（それが可能な立場であり力があった）な上に
ホモカプ相手役の相思相愛の恋人だったからな
主役より大事な人間が存在し、主役の邪魔をし、なおかつ主役の相手役を奪うのトリプルコンボで
叩かれまくってた
儀明日て主役一極人気だからじゃない？
紅髪少女は主役大好きで主役の犬状態だったけど
桃姫は主役の思想を真っ向から潰す役（それが可能な立場であり力があった）な上に
ホモカプ相手役の相思相愛の恋人だったからな
主役より大事な人間が存在し、主役の邪魔をし、なおかつ主役の相手役を奪うのトリプルコンボで
叩かれまくってた
初期の頃叩かれまくってたのは種の楽素を彷彿とさせるという理由じゃなかったっけ
相手役の朱雀がまた吉良のイメージに近いもんだから
種アレルギーの人たちがセットで超人聖女カップルｳｻﾞｰと叩いていたｲﾏｹﾞ
もちろん大人気の主役と相対するキャラだからというのもあるだろうけど
相手役の朱雀がまた吉良のイメージに近いもんだから
種アレルギーの人たちがセットで超人聖女カップルｳｻﾞｰと叩いていたｲﾏｹﾞ
もちろん大人気の主役と相対するキャラだからというのもあるだろうけど
ピンクと赤を比較して考察お願いってことなのかな？
ピンクが死ぬ以前の考察で
ピンク：何の苦労もないお姫様
個人には特に何の力もなく、全て周囲(姉や身分)に与えられたもの
作中でお飾りのお姫様と明言されている
恋愛にうつつを抜かす描写あり（私をすきに～～の所）
主役の思想を否定する敵方・１部後半では誰よりも主役を追いつめる
ぶっちゃけ朱雀がらみ
赤：現在はお嬢様ではあるがそれまでに苦労をしてきた（だろうと思われる）設定
有能なパイロット・それまで単独最強だった白兜を唯一単機で追いつめた
主役のマンセー要員（反発→能力を目の当たりにし認め敬っていく経緯がある）
主役への気持ちは恋愛感情と明言されていない
ぶっちゃけｵｯﾊﾟｲ!ｵｯﾊﾟｲ！ｼｬﾜｰ!ｼｬﾜｰ！
でもピンクは死んでから人気が底上げされたし
赤は主役人気の恩恵もあったから主役が叩かれ勝ちになってから人気も少し落ちたと思う。
書いといて何だけど立場もタイプも全く違う上記２キャラを並べる理由があんまわからん
ピンクが死ぬ以前の考察で
ピンク：何の苦労もないお姫様
個人には特に何の力もなく、全て周囲(姉や身分)に与えられたもの
作中でお飾りのお姫様と明言されている
恋愛にうつつを抜かす描写あり（私をすきに～～の所）
主役の思想を否定する敵方・１部後半では誰よりも主役を追いつめる
ぶっちゃけ朱雀がらみ
赤：現在はお嬢様ではあるがそれまでに苦労をしてきた（だろうと思われる）設定
有能なパイロット・それまで単独最強だった白兜を唯一単機で追いつめた
主役のマンセー要員（反発→能力を目の当たりにし認め敬っていく経緯がある）
主役への気持ちは恋愛感情と明言されていない
ぶっちゃけｵｯﾊﾟｲ!ｵｯﾊﾟｲ！ｼｬﾜｰ!ｼｬﾜｰ！
でもピンクは死んでから人気が底上げされたし
赤は主役人気の恩恵もあったから主役が叩かれ勝ちになってから人気も少し落ちたと思う。
書いといて何だけど立場もタイプも全く違う上記２キャラを並べる理由があんまわからん
>>96
・剣ファンが多い
・剣は理想、ｷﾘｼｸﾞの方が現実を見てるけどそもそも原作が理想バンザイなのでファン自体の思想が剣寄り。
・出番をセーブしているうえ心理描写が少ないので感情移入しづらい。
３巻
・出番の割りに印象に残る空卯が不幸属性で一途なヤンデレ（？）で、
剣と同じく騎士道を重んじ忠誠心篤い槍の方が好感が持てた。
（解き尾身より借家の方が人気が有るようなもの）
ｷﾘｼｸﾞなりの理想が壊れ、絶望して人間らしい所が神父との対決辺りで出てくればもっと人気が出るかと。
あと四郎とのふれあいがあるかどうかで変わるんじゃ？
ラストが助けるシーンなら人気出ないかもしれないが、その後四郎を育てて落ち着く描写が入れば出るかも。
・剣ファンが多い
・剣は理想、ｷﾘｼｸﾞの方が現実を見てるけどそもそも原作が理想バンザイなのでファン自体の思想が剣寄り。
・出番をセーブしているうえ心理描写が少ないので感情移入しづらい。
３巻
・出番の割りに印象に残る空卯が不幸属性で一途なヤンデレ（？）で、
剣と同じく騎士道を重んじ忠誠心篤い槍の方が好感が持てた。
（解き尾身より借家の方が人気が有るようなもの）
ｷﾘｼｸﾞなりの理想が壊れ、絶望して人間らしい所が神父との対決辺りで出てくればもっと人気が出るかと。
あと四郎とのふれあいがあるかどうかで変わるんじゃ？
ラストが助けるシーンなら人気出ないかもしれないが、その後四郎を育てて落ち着く描写が入れば出るかも。
書き忘れてた
ギアスに限ったことじゃないけど
どんな些細なことでも作中で「優しい・人格者だ」という扱いのキャラが
犯してしまうと凄い勢いで叩かれる。
聖人聖女考察にあったけど。
それと反対でダークヒーローや悪い事ではあるけどその先に目的があるんだ！
みたいな信念を持って悪事を行うキャラはｶｺｲｲ！になるんだよな。
悪役とまではいかなくてもダークサイドキャラって結構甘く評定されると思う
ギアスに限ったことじゃないけど
どんな些細なことでも作中で「優しい・人格者だ」という扱いのキャラが
犯してしまうと凄い勢いで叩かれる。
聖人聖女考察にあったけど。
それと反対でダークヒーローや悪い事ではあるけどその先に目的があるんだ！
みたいな信念を持って悪事を行うキャラはｶｺｲｲ！になるんだよな。
悪役とまではいかなくてもダークサイドキャラって結構甘く評定されると思う
>>161
自分はこの本は読んだだけで他の読者がどう思ってるのか
知らないから自分が感じたことだけを書くが
大薄が最後に尾具名を裏切ったのが反感を買ったのでは
尾具名に優しくて、豪快ないい人だと読者に思わせといて
実は尾具名を利用していた、捨て駒にしようとしていたと
いうのじゃ、幻滅して嫌いになっても不思議はない。
まして尾具名に感情移入している読者なら尚更そうだろう。
自分はこの本は読んだだけで他の読者がどう思ってるのか
知らないから自分が感じたことだけを書くが
大薄が最後に尾具名を裏切ったのが反感を買ったのでは
尾具名に優しくて、豪快ないい人だと読者に思わせといて
実は尾具名を利用していた、捨て駒にしようとしていたと
いうのじゃ、幻滅して嫌いになっても不思議はない。
まして尾具名に感情移入している読者なら尚更そうだろう。
あと恋愛絡みで反乱起こして死んだのも、皇子として身勝手、無責任と感じる人もいるかも。
この出来事のせいで結果的に主人公の故郷は焼かれて不幸になり
主人公の恋愛相手である尾具名の立場がややこしくなってしまったから
こいつが諸悪の根源と思う人もいるかもしれない。
この出来事のせいで結果的に主人公の故郷は焼かれて不幸になり
主人公の恋愛相手である尾具名の立場がややこしくなってしまったから
こいつが諸悪の根源と思う人もいるかもしれない。
キャラの身勝手な行動で他キャラが巻き込まれるハメになった場合、恋愛関係は過剰に叩かれるのは何故だろう？
(恋愛が主題にある作品は除いて)
友人のため、家族のため、主のため…等、恋愛以外の繋がりなら同情的・好意的に見て貰えるケースも多い
偽明日の主人公も初期は「目と足の不自由な妹のため」というのがテロ行為の視聴者に対する免罪符になっていたし、
再生の極寺はDQN行動を繰り返していても「十代目命」な姿勢が多くのファンから好意的に見られている
これが二人とも恋愛的な意味で相手を慕っていたなら、袋叩きにあって人気も出なかったと思う
逆に、飛翔の折姫は親友の竜紀のために敵に大人しく従ったならここまで叩かれなかったはずだ
(事実、アンチの間では「竜紀のことも考えてやれよ」って声もよく聞く)
2chでは恋愛は他の人間関係に比べて劣っていると感じる人が多いんだろうか？
衝動で成り立つ部分が大きい感情だから、正直キャラが身勝手な行動を取るのは恋愛絡みが一番自然な気がするんだけど
(恋愛が主題にある作品は除いて)
友人のため、家族のため、主のため…等、恋愛以外の繋がりなら同情的・好意的に見て貰えるケースも多い
偽明日の主人公も初期は「目と足の不自由な妹のため」というのがテロ行為の視聴者に対する免罪符になっていたし、
再生の極寺はDQN行動を繰り返していても「十代目命」な姿勢が多くのファンから好意的に見られている
これが二人とも恋愛的な意味で相手を慕っていたなら、袋叩きにあって人気も出なかったと思う
逆に、飛翔の折姫は親友の竜紀のために敵に大人しく従ったならここまで叩かれなかったはずだ
(事実、アンチの間では「竜紀のことも考えてやれよ」って声もよく聞く)
2chでは恋愛は他の人間関係に比べて劣っていると感じる人が多いんだろうか？
衝動で成り立つ部分が大きい感情だから、正直キャラが身勝手な行動を取るのは恋愛絡みが一番自然な気がするんだけど
家族愛や友愛に比べて恋愛はエゴが強いから。
恋愛だとその行く先にｾｸｰｽという快楽があるから、恋愛至上主義者には所詮自分の快楽のために動いているという印象がつきやすい。
同じ恋愛感情でも、相手に愛されたい、見返りが欲しい、報われたいという欲求がない場合、叩かれるどころか同情が集まる。
あと、リアルで恋愛脳の人間に迷惑な奴が多いってのもあるかもな…
恋愛だとその行く先にｾｸｰｽという快楽があるから、恋愛至上主義者には所詮自分の快楽のために動いているという印象がつきやすい。
同じ恋愛感情でも、相手に愛されたい、見返りが欲しい、報われたいという欲求がない場合、叩かれるどころか同情が集まる。
あと、リアルで恋愛脳の人間に迷惑な奴が多いってのもあるかもな…
豚切り失礼します。
3059無双は4しかプレイしたことがないのですが、
4の挑戦が旧作ファンには不評なのはどうしてでしょうか。
昔は黒くてよかったとよく聞きますが、悪役でもないキャラなのに
性格悪いほうが好かれるというのがよくわかりません。
（1059無双のお一みたいに性格悪くなって叩かれるのは納得できるのですが）
愛人マンセーも他の妻キャラと比べればかなり控えめな方だと思います。
3059無双は4しかプレイしたことがないのですが、
4の挑戦が旧作ファンには不評なのはどうしてでしょうか。
昔は黒くてよかったとよく聞きますが、悪役でもないキャラなのに
性格悪いほうが好かれるというのがよくわかりません。
（1059無双のお一みたいに性格悪くなって叩かれるのは納得できるのですが）
愛人マンセーも他の妻キャラと比べればかなり控えめな方だと思います。
>>96
>>168に加えて、零はどいつもこいつも突き抜けた奴ばっかりだからじゃないかな。
突き抜けたキチ●イ、突き抜けた俺様、突き抜けた征服、突き抜けた癇癪噛ませ犬etc.etc.
これらイッちゃった面々と比べたら良き夫・父描写があって普通の人間ぽいｷﾘｼｸﾞは
卑小に見えてしまうんだと思う。
>>168に加えて、零はどいつもこいつも突き抜けた奴ばっかりだからじゃないかな。
突き抜けたキチ●イ、突き抜けた俺様、突き抜けた征服、突き抜けた癇癪噛ませ犬etc.etc.
これらイッちゃった面々と比べたら良き夫・父描写があって普通の人間ぽいｷﾘｼｸﾞは
卑小に見えてしまうんだと思う。
いわゆる忠臣が叩かれない（むしろ好かれたり熱狂的な信者を生む）理由は解るが
どう考えても相手への依存による執着で周りや本人に多大な迷惑掛けていてもあまり叩かれないキャラも結構多い
BLじゃない作品でも明らかに忠義じゃなく身勝手な執着で主や周囲を振り回す従者とか
結局話の空気を壊すことが叩かれる原因になってるんだと思う
ただ相手を密かに思ってるだけでその気持ちが本筋に関わってこなくても叩かれるキャラや
元から恋愛中心の話なのに色ボケと叩かれるケースも少なくないからなあ
どう考えても相手への依存による執着で周りや本人に多大な迷惑掛けていてもあまり叩かれないキャラも結構多い
BLじゃない作品でも明らかに忠義じゃなく身勝手な執着で主や周囲を振り回す従者とか
結局話の空気を壊すことが叩かれる原因になってるんだと思う
ただ相手を密かに思ってるだけでその気持ちが本筋に関わってこなくても叩かれるキャラや
元から恋愛中心の話なのに色ボケと叩かれるケースも少なくないからなあ
>>176
今までもにょったり健気で偉いと思ったりとキャラによって差があったけど
あなたのレスで何となく掴めた。
考察じゃなく主観なので名前は挙げないがそれぞれ別作品のキャラ二人。
忠臣萌えの自分なのに不快で仕方なかった。主人の願いを叶えるために
自分の信念や主張を曲げたり何でもするというキャラなんだけど
その願いがわがままな独善的なもので周囲はもちろん結果的に主人に不利益をもたらす事を
主人の為との大義名分の元やっているのが大きい視点で物事を見られない、
自分が主人に嫌われたくないからという忠臣のエゴが見え透けるからだと思った。
本当に主人を思うなら例え汚れ役を買って出ても主人の為になる方選べと思う。
今までもにょったり健気で偉いと思ったりとキャラによって差があったけど
あなたのレスで何となく掴めた。
考察じゃなく主観なので名前は挙げないがそれぞれ別作品のキャラ二人。
忠臣萌えの自分なのに不快で仕方なかった。主人の願いを叶えるために
自分の信念や主張を曲げたり何でもするというキャラなんだけど
その願いがわがままな独善的なもので周囲はもちろん結果的に主人に不利益をもたらす事を
主人の為との大義名分の元やっているのが大きい視点で物事を見られない、
自分が主人に嫌われたくないからという忠臣のエゴが見え透けるからだと思った。
本当に主人を思うなら例え汚れ役を買って出ても主人の為になる方選べと思う。
>>162
凡々ではなく頃頃ですよ。小さい男の子向けの基本は昔の飛翔と同じというか、より純化した熱血プロットラインの
努力、友情、勝利なので、好きな人は好きだと思う。ただ、昔は子ども向けマンガは主人公が特徴的な容姿だったり、
絵柄が小汚かったりしたので、多くの大きいおねーさんからは無視されてきたような。
それが、アニメの出来が作画的にもネタ的にもそれなりに良かったのと３年間続いたことで大きいお友達の目に入る
機会を確保し、しかもそれが結構こぎれいな絵と普通にかわいい少年達だったせいでショタ属性もしくは一歩間違える
とネタ漫画萌え属性が目覚めてしまった人を大量発生させた気がする。
凡々ではなく頃頃ですよ。小さい男の子向けの基本は昔の飛翔と同じというか、より純化した熱血プロットラインの
努力、友情、勝利なので、好きな人は好きだと思う。ただ、昔は子ども向けマンガは主人公が特徴的な容姿だったり、
絵柄が小汚かったりしたので、多くの大きいおねーさんからは無視されてきたような。
それが、アニメの出来が作画的にもネタ的にもそれなりに良かったのと３年間続いたことで大きいお友達の目に入る
機会を確保し、しかもそれが結構こぎれいな絵と普通にかわいい少年達だったせいでショタ属性もしくは一歩間違える
とネタ漫画萌え属性が目覚めてしまった人を大量発生させた気がする。
飛翔で連載してた御簾降るのメイン1年生6人の人気の程について聞きたいのですが。
同人（腐女子）的には美形として描かれていた犬や馬あたりが
人気だったと思うんですが（あと兎もショタ人気？）、
一般的な人気はそれと比べてどうだったのでしょうか。
それと竜がやたらキモキャラ（ネタキャラ）扱いされていた気が
するのですが何故なんでしょうか。
特別不細工に描かれているわけでもなく、妙な言動をすることも
そんなになかったと思うのですが…
同人（腐女子）的には美形として描かれていた犬や馬あたりが
人気だったと思うんですが（あと兎もショタ人気？）、
一般的な人気はそれと比べてどうだったのでしょうか。
それと竜がやたらキモキャラ（ネタキャラ）扱いされていた気が
するのですが何故なんでしょうか。
特別不細工に描かれているわけでもなく、妙な言動をすることも
そんなになかったと思うのですが…
180 ：考察 ◆UqIHNwtvU6 ：2007/08/05(日) 14:56:25 ID:GHhc6MCf0
>>179
本スレや非同人のサイト見た感じだと
男には猿・子のいかにも少年漫画的キャラに人気があって
犬、辰はフルボッコで馬は空気、兎は一部のショタ属性の
お兄さんには受けてた記憶がある。
女には兎犬馬みたいな可愛くて美形キャラ人気。
しかしライト層には猿子は汗臭そうなキャラで人気無かったけど
同人ではそれぞれ受け人気のツートップだし
猿は鳥との絡みでノマカプも一番人気。
辰は何より犬に対する態度が親友とか捕手という域に収まらない
真性ホモみたいに思われていたからでしょう。
朱美（受け狙い）やＱ（モノホンさん）と違って
地味にリアルっぽい感じが気持ち悪いと感じる人が多かったのでは。
親友やバッテリーと言う割りに犬の言いなりになっていて対等じゃない、
共依存しているだけとよく言われていた。
でも同人的には健気な世話女房とか糟糠の妻とかマンセーされて
キャラ単品人気もカプ（犬辰・辰犬）もあるし
叩かれキャラとも言えないと思う。
男にフルボッコ、女に人気とか逆のキャラってこの作品で多いしね。
本スレや非同人のサイト見た感じだと
男には猿・子のいかにも少年漫画的キャラに人気があって
犬、辰はフルボッコで馬は空気、兎は一部のショタ属性の
お兄さんには受けてた記憶がある。
女には兎犬馬みたいな可愛くて美形キャラ人気。
しかしライト層には猿子は汗臭そうなキャラで人気無かったけど
同人ではそれぞれ受け人気のツートップだし
猿は鳥との絡みでノマカプも一番人気。
辰は何より犬に対する態度が親友とか捕手という域に収まらない
真性ホモみたいに思われていたからでしょう。
朱美（受け狙い）やＱ（モノホンさん）と違って
地味にリアルっぽい感じが気持ち悪いと感じる人が多かったのでは。
親友やバッテリーと言う割りに犬の言いなりになっていて対等じゃない、
共依存しているだけとよく言われていた。
でも同人的には健気な世話女房とか糟糠の妻とかマンセーされて
キャラ単品人気もカプ（犬辰・辰犬）もあるし
叩かれキャラとも言えないと思う。
男にフルボッコ、女に人気とか逆のキャラってこの作品で多いしね。
サーチの数値等からみると
同人人気は
申>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戌>>>>>>>午>兎>>>>子>>>>>>>>辰になる。
ただしこれはキャラ単体への関心度であって
カプとか受攻属性とかでわけるとまた違ってくる。
同人人気は
申>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戌>>>>>>>午>兎>>>>子>>>>>>>>辰になる。
ただしこれはキャラ単体への関心度であって
カプとか受攻属性とかでわけるとまた違ってくる。
最盛期他ジャンルだったけど申受よく見かけるなーって思ってたよ
申は単品人気も一位(人気投票がたしか一位)
辰は別に非美形じゃないんだけどもみあげとかキャラとかでなんとなくネタキャラになってたイメージ
庭球の多いしみたいな感じでネタ扱いされることもあるけどそれなりに同人も見かける、みたいな
申は単品人気も一位(人気投票がたしか一位)
辰は別に非美形じゃないんだけどもみあげとかキャラとかでなんとなくネタキャラになってたイメージ
庭球の多いしみたいな感じでネタ扱いされることもあるけどそれなりに同人も見かける、みたいな
ガンダム翼の理理ー名についてお願いします。
叩かれやすいお嬢様系聖女ヒロインでしかも同人人気のあった作品で
主人公とくっついてカップルになったにも関わらず、彼女に対する否定的な意見は
なかったりあまり叩かれていない気がします。
何故なのでしょうか？
叩かれやすいお嬢様系聖女ヒロインでしかも同人人気のあった作品で
主人公とくっついてカップルになったにも関わらず、彼女に対する否定的な意見は
なかったりあまり叩かれていない気がします。
何故なのでしょうか？
「私を殺しにいらっしゃい」とかのエキセントリックさで聖女キャラ分が薄れて
ネタキャラとしての人気も得たから、とか
ネタキャラとしての人気も得たから、とか
リリ様の場合聖女キャラと言っても、理想のために誰かを責めたり
敵をお願い殺さないでと情けをかけて迷惑をかけるタイプでもなかったのが
大きいんじゃないだろうか
あと1との関係がイチャイチャラブラブではなくて殺伐としてたのが
ノマ好きに受け、隙があったら文句を言いたいホモ好きにもなかなか
文句を言う隙を与えなかった感じ
ネタキャラ的な側面もあるし、声優もアイドル系でなかったので男には
萌え的な人気はない分特に嫌われることもなかった感じ
逆に隙があろうとなかろうと文句をいいたい外人女は普通に嫌っていた
基本的に日本人は嫌いたくても嫌う隙が見つからないと基本は我慢する
人種なんだと思う
金岡の鷹の目は叩けるネタが増える前は本編外のギャグネタで犬を
撃ったというのをネタにしてまで文句を言われてた
よっぽど何でもいいから叩きたかったんだろうね
敵をお願い殺さないでと情けをかけて迷惑をかけるタイプでもなかったのが
大きいんじゃないだろうか
あと1との関係がイチャイチャラブラブではなくて殺伐としてたのが
ノマ好きに受け、隙があったら文句を言いたいホモ好きにもなかなか
文句を言う隙を与えなかった感じ
ネタキャラ的な側面もあるし、声優もアイドル系でなかったので男には
萌え的な人気はない分特に嫌われることもなかった感じ
逆に隙があろうとなかろうと文句をいいたい外人女は普通に嫌っていた
基本的に日本人は嫌いたくても嫌う隙が見つからないと基本は我慢する
人種なんだと思う
金岡の鷹の目は叩けるネタが増える前は本編外のギャグネタで犬を
撃ったというのをネタにしてまで文句を言われてた
よっぽど何でもいいから叩きたかったんだろうね
ﾘﾘ様も当時は結構叩かれていた
物語中盤からOVAにかけて見直す人が増えていった印象
物語中盤からOVAにかけて見直す人が増えていった印象
辰は単品人気は他のキャラに比べるとそんなでもないけど
一部の人気というか熱狂的なファンが多いと思われ。
9位になった時の人気投票では300票入れたと信者がｵﾝﾘのアンケで暴露してたし
バレンタインとか誕生日にファンがプレゼント送るのも
高級品や名前入りのグッズをわざわざ作って送ったりとか
斜陽落日ジャンルなのに辰受アンソロは第三弾まで出ている。
百合様は思想はどうあれ（外人が叩くのはむしろこの理念だろう）
泣き言言わないし自ら危険に身を置いたり平和の為に命を捧げる覚悟もある。
あと他のキャラの方が叩かれていていたのもあるかと。
女なら昼出やきゃさ倫、男なら4が叩かれていた記憶がある。
一部の人気というか熱狂的なファンが多いと思われ。
9位になった時の人気投票では300票入れたと信者がｵﾝﾘのアンケで暴露してたし
バレンタインとか誕生日にファンがプレゼント送るのも
高級品や名前入りのグッズをわざわざ作って送ったりとか
斜陽落日ジャンルなのに辰受アンソロは第三弾まで出ている。
百合様は思想はどうあれ（外人が叩くのはむしろこの理念だろう）
泣き言言わないし自ら危険に身を置いたり平和の為に命を捧げる覚悟もある。
あと他のキャラの方が叩かれていていたのもあるかと。
女なら昼出やきゃさ倫、男なら4が叩かれていた記憶がある。
>>156
カナもロリだけどドジッ娘属性の方が前面に出てるｷｶﾞｽ
それに対しヒナは純粋なロリキャラなのでいたいけな二次元幼女を
甚振るのが大好きな基地外虐殺厨に目を付けられてるんだと思う
かくいう自分は薔薇乙女達にいじめられ隊Ｍ男
うはwwwリアルしろさき自重wwwwwww
カナもロリだけどドジッ娘属性の方が前面に出てるｷｶﾞｽ
それに対しヒナは純粋なロリキャラなのでいたいけな二次元幼女を
甚振るのが大好きな基地外虐殺厨に目を付けられてるんだと思う
かくいう自分は薔薇乙女達にいじめられ隊Ｍ男
うはwwwリアルしろさき自重wwwwwww
利利ー名は出番が少ないのも叩かれない理由の一つだったと思う。
当時の同人アンソロなんかでネタにされるほど…
当時の同人アンソロなんかでネタにされるほど…
ｶﾞｿﾀﾞﾑ翼便乗
利リーナ以上に叩かれやすそうな泥シーの人気はどうだったんでしょう？
思いっきり叩かれてたか、ネタキャラ扱いされてたかのどちらか？
利リーナ以上に叩かれやすそうな泥シーの人気はどうだったんでしょう？
思いっきり叩かれてたか、ネタキャラ扱いされてたかのどちらか？
>190
ネタキャラでした。
容姿も含めて。
ネタキャラでした。
容姿も含めて。
スパ炉簿含めていろんなアンソロで見た泥シーネタは眉毛ネタが多かった気がする
早く戦争になーれ♪発言もネタにされてたし
早く戦争になーれ♪発言もネタにされてたし
泥しーは百合ーなの理想論に遠回しにダメだししてたし
百合ーながエセ聖女化しないのに一役買ってた印象
更に癌翼便乗
６が同人的にイマイチ人気がないのは何故でしょうか
美形で元王子と美味しい設定を持ち
主人公１のライバルで１にそれなりに執着していたり
親友兼ライバル13との関係も、同人的にはかなり美味しかったのに
設定のわりにキャラ、カプ人気ともに地味な印象でした
百合ーながエセ聖女化しないのに一役買ってた印象
更に癌翼便乗
６が同人的にイマイチ人気がないのは何故でしょうか
美形で元王子と美味しい設定を持ち
主人公１のライバルで１にそれなりに執着していたり
親友兼ライバル13との関係も、同人的にはかなり美味しかったのに
設定のわりにキャラ、カプ人気ともに地味な印象でした
>193
良くも悪くも正統派でWキャラのなかでは印象が薄かったのが大きかったのでは…
1はほかにカプ相手が一杯いたし、13は5との絡みのほうが濃かったし
金岡ぐらいほかに選択肢がない状態でもないかぎり、ああいうアクのない金髪
王子はあんまり同人的に流行らないことが多いと思う
翼、河の深さはとか帰すダムとか見ると、なんだかんだ言って男視聴者は
素直にテロリストが姫を守るロマンチシズムが印象深かったんだろうなと
興味深い。女視聴者の2大好きっぷりと比べると
良くも悪くも正統派でWキャラのなかでは印象が薄かったのが大きかったのでは…
1はほかにカプ相手が一杯いたし、13は5との絡みのほうが濃かったし
金岡ぐらいほかに選択肢がない状態でもないかぎり、ああいうアクのない金髪
王子はあんまり同人的に流行らないことが多いと思う
翼、河の深さはとか帰すダムとか見ると、なんだかんだ言って男視聴者は
素直にテロリストが姫を守るロマンチシズムが印象深かったんだろうなと
興味深い。女視聴者の2大好きっぷりと比べると
上のほうでちょろっと出てて気になったんだけど、
武相連禁で主人公が実質一位っていうのに驚いた
個人的には普通に好きだけど、あの徹底したいい子ちゃんで偽善的な性格は
鼻につく人も多そうだし、どうしてもぱっと見、両ヒロインwwに票を取られそう
（萌え票ネタ票共に）な気がしてならないのに、
それがちゃんと食われずに支持を得られた理由が知りたい。
作品自体にコアなファンが多そうだから、まず主人公を一定以上好きになれないと
作品に嵌れないっていうのはあるのかなとは思ったけど…
武相連禁で主人公が実質一位っていうのに驚いた
個人的には普通に好きだけど、あの徹底したいい子ちゃんで偽善的な性格は
鼻につく人も多そうだし、どうしてもぱっと見、両ヒロインwwに票を取られそう
（萌え票ネタ票共に）な気がしてならないのに、
それがちゃんと食われずに支持を得られた理由が知りたい。
作品自体にコアなファンが多そうだから、まず主人公を一定以上好きになれないと
作品に嵌れないっていうのはあるのかなとは思ったけど…
あの世界で純情に真人間を貫けるメインキャラっていうのがすごいよ
・飛翔主人公に相応しい熱い性格、正義感、仲間思い（本来の飛翔ターゲット層には需要がある）
・飛翔主人公に相応しいわかりやすくてパワー系な武器
・作中でもその正義感は偽善的にもとれるんだという指摘がされ、主人公自身悩んだ
主人公に賛否両論はあっただろうけど、一樹は久々に出た飛翔の王道的主人公だった印象が強いな。
一部に熱狂的なファンはつかなくても、支持されるタイプだったと思う
・飛翔主人公に相応しいわかりやすくてパワー系な武器
・作中でもその正義感は偽善的にもとれるんだという指摘がされ、主人公自身悩んだ
主人公に賛否両論はあっただろうけど、一樹は久々に出た飛翔の王道的主人公だった印象が強いな。
一部に熱狂的なファンはつかなくても、支持されるタイプだったと思う
キャプテンの「善でも！悪でも！最後まで貫き通せた信念に偽りなどは何一つない！！」の
熱い名言もあったからね
人間の黒い部分の描写が多かった中で毎回心を痛めたり瀕死になりながらも真っ白を貫いて
「しない善よりする偽善」なとこが受けたんだと思う
熱い名言もあったからね
人間の黒い部分の描写が多かった中で毎回心を痛めたり瀕死になりながらも真っ白を貫いて
「しない善よりする偽善」なとこが受けたんだと思う
人気の両ヒロインｗがどちらも主人公の信念を敬愛して立てたのも大きいのでは。
人気投票が複数投票可だったのも大きいかも
１番好きというわけではないけど２番目３番目に好きという人の票を集めたとか
１番好きというわけではないけど２番目３番目に好きという人の票を集めたとか
金東金は友人連中の描き方も良かったのかな。
偽善的で暑苦しい正義感が鼻に付く前に
普通の少年的にバカやってワイワイやっている姿が好印象。
偽善的で暑苦しい正義感が鼻に付く前に
普通の少年的にバカやってワイワイやっている姿が好印象。
鰤の裏切った狐目隊長とその副官についてお願いします。
この二人は一時期(死んだと思われていた５番隊隊長が生きてた辺りまで)
鰤の中ではダントツと言っていい位に同人人気があったと思いますが
一体何がその理由だったのでしょう？
ぶっちゃけ二人の会話自体少ないし接点も役職からしか想像できません。
この二人は一時期(死んだと思われていた５番隊隊長が生きてた辺りまで)
鰤の中ではダントツと言っていい位に同人人気があったと思いますが
一体何がその理由だったのでしょう？
ぶっちゃけ二人の会話自体少ないし接点も役職からしか想像できません。
>>202
副官が身を挺して５番隊副官から隊長を護ったりしてたし
ついておいでと言われれば素直についていったり従順だったからでない？
（しかも隊長があんな雰囲気なので無駄に妖しさがあった）
２人の性格もSとMっぽい感じで妄想しやすかったとか
副官が身を挺して５番隊副官から隊長を護ったりしてたし
ついておいでと言われれば素直についていったり従順だったからでない？
（しかも隊長があんな雰囲気なので無駄に妖しさがあった）
２人の性格もSとMっぽい感じで妄想しやすかったとか
副官は、学生時代、ホロウに襲われていたところを狐目に救われたエピソードもあるし、
「ついておいで」とか同人的に妄想たくましくできるシーンも結構あったからね。
「ついておいで」とか同人的に妄想たくましくできるシーンも結構あったからね。
>>207
過去ログにも出てくるけど、蝶の人はライバルだけど、主人公以外が
自分の名前を口にすることを許さなかったり、主人公の悪口言われて激怒したり、
何より最終回で(ヒロイン含む)誰もが主人公の生存を諦める中
「あいつを諦めるなんて出来ない、あいつの代わりなんていない」と言ったり
したので『真のヒロイン』とか言われている。
ちなみに、アニメの監督もサブヒロイン扱いしてつくってた。２期ＥＤ観ると納得。
過去ログにも出てくるけど、蝶の人はライバルだけど、主人公以外が
自分の名前を口にすることを許さなかったり、主人公の悪口言われて激怒したり、
何より最終回で(ヒロイン含む)誰もが主人公の生存を諦める中
「あいつを諦めるなんて出来ない、あいつの代わりなんていない」と言ったり
したので『真のヒロイン』とか言われている。
ちなみに、アニメの監督もサブヒロイン扱いしてつくってた。２期ＥＤ観ると納得。
同級生の女の子のことかと思った
>>207
アニメの監督が、「正妻は時子で蝶が２号」発言をしていたらしいと聞いている
アニメの監督が、「正妻は時子で蝶が２号」発言をしていたらしいと聞いている
丑寅の伊納絵眉子が特殊能力聖女的ヒロインなのに叩かれず人気あるのはなぜですか
>>174
亀なうえ、私も4以外は未プレイなんだけど、
３以前のほうがよかったって人の話を聞いてると、
３以前の挑戦は彼女の存在理由でもある
美女離間（女の色香を利用して、触覚と酒池肉林を仲違いさせる策）を
行ってる様子が的確に表現されているっぽい。
触覚との恋愛よりも、「策士」としての部分を強調して欲しかったんじゃないかと。
それともともと挑戦が触覚と酒池肉林に近づいたのは、
宮中に仕える文官である育て親への恩返し。
策が黒いからといって「性格が悪い」にはつながりにくいよ。
もうひとつはキャラが自分語りをするようになった弊害だと思う。
最初から最後までキャラ自身が語りつづけるから、
挑戦は触覚に対して恋愛なのか、利用しているだけなのか、
ご想像にお任せしますができなかったのかと。
せめて戦/国/２みたいに、話の筋はナレータがして
最後に決め台詞を武将がいうくらいなら、想像の予知があったんじゃないかな。
亀なうえ、私も4以外は未プレイなんだけど、
３以前のほうがよかったって人の話を聞いてると、
３以前の挑戦は彼女の存在理由でもある
美女離間（女の色香を利用して、触覚と酒池肉林を仲違いさせる策）を
行ってる様子が的確に表現されているっぽい。
触覚との恋愛よりも、「策士」としての部分を強調して欲しかったんじゃないかと。
それともともと挑戦が触覚と酒池肉林に近づいたのは、
宮中に仕える文官である育て親への恩返し。
策が黒いからといって「性格が悪い」にはつながりにくいよ。
もうひとつはキャラが自分語りをするようになった弊害だと思う。
最初から最後までキャラ自身が語りつづけるから、
挑戦は触覚に対して恋愛なのか、利用しているだけなのか、
ご想像にお任せしますができなかったのかと。
せめて戦/国/２みたいに、話の筋はナレータがして
最後に決め台詞を武将がいうくらいなら、想像の予知があったんじゃないかな。
>>211
確かだいぶ前に事細かに考察されてた。
叩かれテンプレの天然聖女系でＷヒロインの片方なのに人気ってことで。
・心優しい、という描写が秀逸で読者が納得出来た。(愚か者～辺り)
・主人公に片想いだが浅子(繭子の親友)と主人公がガチ。繭子は想いを告げず身を引く。
・能力に目覚める前は守られポジションだったが他人を巻き込まないよう努力をしてた。
・作中繭子に惚れる少年もでてくるが惚れるだけのことを繭子がしていた。(しっぺい～辺り)
・能力を持っている事に対する伏線があった。(顔がそっくり)
・結局寅とは結ばれない。別れのシーンは今も高評価。
恋愛関係での悲壮さと最終局面で繭子にしか出来ない事を精神面でもやっている。
寅を挟んでの恋愛ライバルポジにいた火狩りも人気あったけど両者天然キャラだし
妖怪と人間が結ばれないのは明確だったから特につつかれてない。
あと、これ系のヒロインキャラに多いのが
『本当は悲しくてトラウマがいっぱいあるけど私みんなのために笑顔でいなきゃ！』
みたいな押し付けがましい泣き笑顔の自己犠牲キャラだが
繭子は本心から前向きでさっぱりしてる感じがする。悲劇ぶってないというか。
それに丑寅自体が熱くて泥臭い作品だから少々描写がくどかろうがあざとかろうがｽﾙｰな感じ。
確かだいぶ前に事細かに考察されてた。
叩かれテンプレの天然聖女系でＷヒロインの片方なのに人気ってことで。
・心優しい、という描写が秀逸で読者が納得出来た。(愚か者～辺り)
・主人公に片想いだが浅子(繭子の親友)と主人公がガチ。繭子は想いを告げず身を引く。
・能力に目覚める前は守られポジションだったが他人を巻き込まないよう努力をしてた。
・作中繭子に惚れる少年もでてくるが惚れるだけのことを繭子がしていた。(しっぺい～辺り)
・能力を持っている事に対する伏線があった。(顔がそっくり)
・結局寅とは結ばれない。別れのシーンは今も高評価。
恋愛関係での悲壮さと最終局面で繭子にしか出来ない事を精神面でもやっている。
寅を挟んでの恋愛ライバルポジにいた火狩りも人気あったけど両者天然キャラだし
妖怪と人間が結ばれないのは明確だったから特につつかれてない。
あと、これ系のヒロインキャラに多いのが
『本当は悲しくてトラウマがいっぱいあるけど私みんなのために笑顔でいなきゃ！』
みたいな押し付けがましい泣き笑顔の自己犠牲キャラだが
繭子は本心から前向きでさっぱりしてる感じがする。悲劇ぶってないというか。
それに丑寅自体が熱くて泥臭い作品だから少々描写がくどかろうがあざとかろうがｽﾙｰな感じ。
逆に、あちこちで叩かれている、丑寅の朝子についての考察をお願いします。
暴力女、と言われたり、態度が気に入らないと散々な叩かれっぷりですが、
暴走牛尾を静めた女の子集団の際は、
一人だけ（親友の眉子すら）寅及び獣のやりの件を知らず、ショックを受けていたし、
記憶喪失の際は、朝子だけでなく、皆それなりにきつい態度だったはずですが、
なぜ朝子だけがあれほど叩かれてるのでしょうか？
親友を救う為、自らドロドロの鉄の中に飛び込んだり、
記憶を失っているのに牛尾への想いが揺らがなかったり、
記憶を取り戻した後は、牛尾を信じて皆を勇気付けたり、
殴る描写の前に、牛尾の挑発があってのケンカだったりと、
フォローできる面も多々あると思うのですが。
あの世界で、能力の無い一般人はｲﾗﾈという感じなのでしょうか？
暴力女、と言われたり、態度が気に入らないと散々な叩かれっぷりですが、
暴走牛尾を静めた女の子集団の際は、
一人だけ（親友の眉子すら）寅及び獣のやりの件を知らず、ショックを受けていたし、
記憶喪失の際は、朝子だけでなく、皆それなりにきつい態度だったはずですが、
なぜ朝子だけがあれほど叩かれてるのでしょうか？
親友を救う為、自らドロドロの鉄の中に飛び込んだり、
記憶を失っているのに牛尾への想いが揺らがなかったり、
記憶を取り戻した後は、牛尾を信じて皆を勇気付けたり、
殴る描写の前に、牛尾の挑発があってのケンカだったりと、
フォローできる面も多々あると思うのですが。
あの世界で、能力の無い一般人はｲﾗﾈという感じなのでしょうか？
>>214
描写が下手だからかなと思う。
怒ってるところとかをきつく描き過ぎてる感じ。
絵の問題だけど、魅力的な笑顔とか無かった。笑顔あっても小コマでウシオ以
外と一緒。なのに怒ってる顔がすごく多くて読んでて出てくると疲れた…。
一緒に居るマユコがほわんとしてるので余計に「何でこんなに一人で怒ってる
んだろう？」と思える。
暴力に関しても朝子からの言いがかりスタートのものがあって感じが良くない。
あと、マユコは特別扱いの理由付け（能力とか）があったけど、朝子はその辺の
理由が分からなかった。
結局潮が朝子を好きなせいなんだろうけど、じゃあ一体どこが好きなの？と。
恋愛の契機みたいなものが無くて、漠然と「幼馴染だから」みたいな扱いなので
彼女個人の魅力を感じなかった。
それこそ潮暴走のとき、他の女の子とウシオのｴﾋﾟｿｰﾄﾞの方が秀逸だったので、
何でこいつがラスト？とか素で不思議だった。
ヒロインにしては背景が足りない＋魅力に乏しいんだと思う。
描写が下手だからかなと思う。
怒ってるところとかをきつく描き過ぎてる感じ。
絵の問題だけど、魅力的な笑顔とか無かった。笑顔あっても小コマでウシオ以
外と一緒。なのに怒ってる顔がすごく多くて読んでて出てくると疲れた…。
一緒に居るマユコがほわんとしてるので余計に「何でこんなに一人で怒ってる
んだろう？」と思える。
暴力に関しても朝子からの言いがかりスタートのものがあって感じが良くない。
あと、マユコは特別扱いの理由付け（能力とか）があったけど、朝子はその辺の
理由が分からなかった。
結局潮が朝子を好きなせいなんだろうけど、じゃあ一体どこが好きなの？と。
恋愛の契機みたいなものが無くて、漠然と「幼馴染だから」みたいな扱いなので
彼女個人の魅力を感じなかった。
それこそ潮暴走のとき、他の女の子とウシオのｴﾋﾟｿｰﾄﾞの方が秀逸だったので、
何でこいつがラスト？とか素で不思議だった。
ヒロインにしては背景が足りない＋魅力に乏しいんだと思う。
欄間2分の1の赤ねが叩かれる理由と同じだと思う
朝子と赤ねってｷｬﾗがすごく似てるし
朝子と赤ねってｷｬﾗがすごく似てるし
ヒロインにしては見た目が可愛くないってのもあるかなぁ。
赤ねはロングヘアーのときは好きだったんだけど、
ショートにしてからがさつさばかりが目に付いて、あまり可愛いと思えなかった。
もちろんショートでも可愛いヒロインは大勢いるけど、
この二人に関しては、ビジュアル的にヒロインらしい華がないというか、
ぱっと見、二番手ヒロインの繭子や洗髪料の方が可愛く見えた。
赤ねはロングヘアーのときは好きだったんだけど、
ショートにしてからがさつさばかりが目に付いて、あまり可愛いと思えなかった。
もちろんショートでも可愛いヒロインは大勢いるけど、
この二人に関しては、ビジュアル的にヒロインらしい華がないというか、
ぱっと見、二番手ヒロインの繭子や洗髪料の方が可愛く見えた。
朝子は逆に気の毒だったとも思う
むしろ高待遇なのは牛夫と両思いなとこ位であとがきとかでも結構ハッキリ作者が繭子贔屓だったし
ウエディングドレスとかビジュアル的にも美味しいシーンたくさんあったからなあ
ただ叩かれなかったのは作者が牛夫と朝子のシーンの時も演出も構成もしっかり描いてたし
よくある作者萌えでグダグダになったりはしてなかった
むしろ高待遇なのは牛夫と両思いなとこ位であとがきとかでも結構ハッキリ作者が繭子贔屓だったし
ウエディングドレスとかビジュアル的にも美味しいシーンたくさんあったからなあ
ただ叩かれなかったのは作者が牛夫と朝子のシーンの時も演出も構成もしっかり描いてたし
よくある作者萌えでグダグダになったりはしてなかった
朝子とか赤ねみたいなタイプの幼馴染ヒロイン叩いてるのって
評価の基本が減点法なねらだけな気はするけどなー
当時サンデー読んでた高校生男子に
赤ねって暴力ばかり振るうし、嫉妬深いし最低だよねなんて
言ったら頭がおかしいと思われそう
評価の基本が減点法なねらだけな気はするけどなー
当時サンデー読んでた高校生男子に
赤ねって暴力ばかり振るうし、嫉妬深いし最低だよねなんて
言ったら頭がおかしいと思われそう
てか朝子って別に叩かれてはなかったような
朝子と繭子は両立できた希有なヒロインとして語られてるし
朝子と繭子は両立できた希有なヒロインとして語られてるし
最近になって、２ちゃんで暴力女幼馴染のカテゴリに入れられて叩かれてるような気分。＜朝子
考察依頼。ちょっと古い作品だけど、場都路和のキャラについて。キャラが多いせいかカプが分散しまくったジャンルだったけど、
男子11番のカプがやや弱かったのは何故だろう。
主人公の友達で原作での出番もかなり多い方。
女子13番や女子8番といった十分な絡み相手もいるのに同人では空気とまでは言わないけどカプをあまり見掛けない。
何気に801妄想の余地もある原作だったし、実際801カプの多さに驚いたけど、
かなりおいしい男女要因である彼のカプが少ないのはちょっと以外だった。
男子11番のカプがやや弱かったのは何故だろう。
主人公の友達で原作での出番もかなり多い方。
女子13番や女子8番といった十分な絡み相手もいるのに同人では空気とまでは言わないけどカプをあまり見掛けない。
何気に801妄想の余地もある原作だったし、実際801カプの多さに驚いたけど、
かなりおいしい男女要因である彼のカプが少ないのはちょっと以外だった。
>>213
鰤のベガとは見事に正反対だなｗ
鰤のベガとは見事に正反対だなｗ
>>222
男子11番はそもそも虹しにくいキャラだと思う。
原作での行動もそつがないし、生真面目で口数も少ない。
かと言って女子15番のように善人キャラって訳でもなく、
ただ好きな子や幼馴染みの為に動いてる、って辺りは、
場と露和を舞台とすると動かしにくいキャラだと思った。
あと女子13番や女子8番との関係がそれぞれ一方通行だったのもあるし、
（女子13番に至ってはほのかなままで、打ち明けられてすらいないし）
原作では片想いだったからこそ、話が形作られたってのもあって、
これ以上の補完のしようもないってのもあるんじゃないか。
男子11番はそもそも虹しにくいキャラだと思う。
原作での行動もそつがないし、生真面目で口数も少ない。
かと言って女子15番のように善人キャラって訳でもなく、
ただ好きな子や幼馴染みの為に動いてる、って辺りは、
場と露和を舞台とすると動かしにくいキャラだと思った。
あと女子13番や女子8番との関係がそれぞれ一方通行だったのもあるし、
（女子13番に至ってはほのかなままで、打ち明けられてすらいないし）
原作では片想いだったからこそ、話が形作られたってのもあって、
これ以上の補完のしようもないってのもあるんじゃないか。
>>222
男子11番ってカンフー少年だっけ？
あれと幼馴染は原作でバトロワ的純愛貫かれてて、もう同人でいじる余地がなかったんじゃないかと。
もうすでに読者が望む完成形だったというか…
妄想する余地がないと同人では扱いにくいんじゃないかな。
男子11番ってカンフー少年だっけ？
あれと幼馴染は原作でバトロワ的純愛貫かれてて、もう同人でいじる余地がなかったんじゃないかと。
もうすでに読者が望む完成形だったというか…
妄想する余地がないと同人では扱いにくいんじゃないかな。
考察依頼です。
笛糸の3人ヒロインの中で、剣がダントツ1位だったのは何故？
感想なんかを見てみると話ではリ/ンがヒロインのが好評だし、ＥＤも一個。
もしかして食欲大王なところがネタキャラとして受けただけ？
弓が男性キャラとして断トツなのは何となく分かるんだけれど、
剣の人気は少々疑問だったので。
笛糸の3人ヒロインの中で、剣がダントツ1位だったのは何故？
感想なんかを見てみると話ではリ/ンがヒロインのが好評だし、ＥＤも一個。
もしかして食欲大王なところがネタキャラとして受けただけ？
弓が男性キャラとして断トツなのは何となく分かるんだけれど、
剣の人気は少々疑問だったので。
考察依頼です
鰤一・義明日・苺百割は結構差がついているぽいですが
ダブルヒロイン・ダブル主人公もので、
２人の人気が五分五分だったものって何がありますか？
鰤一・義明日・苺百割は結構差がついているぽいですが
ダブルヒロイン・ダブル主人公もので、
２人の人気が五分五分だったものって何がありますか？
>>227
最終幻想7とか？
最終幻想7とか？
>>228
最終幻想7は空気は雑誌、茶はネット人気が高いような気がする
当時はまだここまでネットが普及していなかった為か
空気のが人気高かったイメージだけど今は５分５分かな
７本編自体は空気がメインヒロインっぽかった（ストーリーのキーパーソンという意味で）けど
最近出た続編とかでは完全茶がメインヒロインみたいな扱いになったのも大きいかも
最終幻想7は空気は雑誌、茶はネット人気が高いような気がする
当時はまだここまでネットが普及していなかった為か
空気のが人気高かったイメージだけど今は５分５分かな
７本編自体は空気がメインヒロインっぽかった（ストーリーのキーパーソンという意味で）けど
最近出た続編とかでは完全茶がメインヒロインみたいな扱いになったのも大きいかも
赤根と馨は２ちゃんで叩かれがデフォだと知って非常に驚いた
２ちゃん≒同人人気≠一般人気なんだろうとは思うが
種の楽巣は未だに人気なのか不人気なのかわからない
同人では篝の方がかなり強いみたいだけど
逆に楽巣人気ってアニメ紙とかそこらだけの一部人気なのか？
２ちゃん≒同人人気≠一般人気なんだろうとは思うが
種の楽巣は未だに人気なのか不人気なのかわからない
同人では篝の方がかなり強いみたいだけど
逆に楽巣人気ってアニメ紙とかそこらだけの一部人気なのか？
最終幻想7、同人人気は空気のほうだよね
茶は続編で人気上がった気がするな
続編では、以前から批判があった弱いとこを見せなくなったからかも
しれない
茶は続編で人気上がった気がするな
続編では、以前から批判があった弱いとこを見せなくなったからかも
しれない
>>226
前スレかどこかで既に考察されていなかったっけ？
たしかリ/ンは製作者側のひいきが透けて見えるのや
寝取りに見えるのが一部の反感を買い、
剣は一途なとこと最後に辿る運命で同情が集まった＆好感度が
高いってとか書いてあった気がする。
前スレかどこかで既に考察されていなかったっけ？
たしかリ/ンは製作者側のひいきが透けて見えるのや
寝取りに見えるのが一部の反感を買い、
剣は一途なとこと最後に辿る運命で同情が集まった＆好感度が
高いってとか書いてあった気がする。
>>232
2ちゃんでの叩かれ度って実際には、同人界・オタク界での人気と無関係な事が
多いと思うよ
2ちゃんでは狂ったようにアンチが大暴れ、ファンスレを荒らすばかりか
無関係な場所にまで現れ叩き続けて見るも無残な状態でも
ファンサイトは平和で特にキャラやカップリングの抗争なんてなし
個人サイトでアンチ主張してる所なんてネラー臭出しまくりの所以外ではまずない
というのを何件も見てきたし
2ちゃんでの叩かれ度って実際には、同人界・オタク界での人気と無関係な事が
多いと思うよ
2ちゃんでは狂ったようにアンチが大暴れ、ファンスレを荒らすばかりか
無関係な場所にまで現れ叩き続けて見るも無残な状態でも
ファンサイトは平和で特にキャラやカップリングの抗争なんてなし
個人サイトでアンチ主張してる所なんてネラー臭出しまくりの所以外ではまずない
というのを何件も見てきたし
今でもとらのランキングとか普通に茶の本が一位になるしなー
すまん、男性同人を忘れていた>最終幻想7
>>224-225
ご両人考察ﾄﾝ。では同ジャンルからもう一つ考察依頼。
このジャンルの801人気の高さは何故？完璧超人で男子17番との絡みもあった男子6番や
おいしい設定てんこ盛りの男子19番などいいキャラが男子に集中しているからかも知れないけど、
最後に曲がりなりにもハッピーエンドだった15番ペアや
複数からモテモテの主人公など男女の絡みも比較的多い。
にもかかわらず結構な数のサイトが801を含んだサイトで、いわゆる折り場とですら腐の管理人がゴロゴロ。
男もいないわけじゃないけど、大半が女、それも腐に偏った理由を知りたい。
ご両人考察ﾄﾝ。では同ジャンルからもう一つ考察依頼。
このジャンルの801人気の高さは何故？完璧超人で男子17番との絡みもあった男子6番や
おいしい設定てんこ盛りの男子19番などいいキャラが男子に集中しているからかも知れないけど、
最後に曲がりなりにもハッピーエンドだった15番ペアや
複数からモテモテの主人公など男女の絡みも比較的多い。
にもかかわらず結構な数のサイトが801を含んだサイトで、いわゆる折り場とですら腐の管理人がゴロゴロ。
男もいないわけじゃないけど、大半が女、それも腐に偏った理由を知りたい。
とはいえ男性向けで空気が人気なかったわけでも、女性向けで茶が人気なかったわけでもないからなあ。
比率的な軍配はあったものの「比較するとこっちがより多かった」みたいな感じだった。
比率的な軍配はあったものの「比較するとこっちがより多かった」みたいな感じだった。
場戸路和のカプといえば、ボスと326のカプが人気だったのはなんでかな？
326は序盤ボスに気まぐれであっさり殺されたはずなんだがよくわからん。
326は序盤ボスに気まぐれであっさり殺されたはずなんだがよくわからん。
>227
戸ラブる、とかは差がないんじゃね？
Ｗ主人公てーと、から栗サーカスとかはどっちもそれなりに支持されてたんじゃないかなあ
戸ラブる、とかは差がないんじゃね？
Ｗ主人公てーと、から栗サーカスとかはどっちもそれなりに支持されてたんじゃないかなあ
拮抗したＷヒーロー物だと
死帳・丑寅・古場辺りが拮抗ｲﾒｼﾞ
丑寅は常に寅が人気投票TOPだったけど両者好き、というのが基本な気がする。
古場は初期は鼠のが人気で中期(本当の姿ﾊﾞﾚ辺り)で猫が頭1つ抜けたと聞いた気がする
死帳・丑寅・古場辺りが拮抗ｲﾒｼﾞ
丑寅は常に寅が人気投票TOPだったけど両者好き、というのが基本な気がする。
古場は初期は鼠のが人気で中期(本当の姿ﾊﾞﾚ辺り)で猫が頭1つ抜けたと聞いた気がする
>>242
>いいキャラが男子に集中しているからかも知れない
案外これが全てかもしれない。
もっと言うと、男子は割と個々の描写がされていて、
極限状態でぎらぎらする精神状態がよくうかがえてたんだけど、
女子は集団に属していたり、誰かとセットで動かされる事が多くて、
あまり虹の余地がないというか、男子の個性と比べると見劣りする部分はあると思う。
ぎらぎらしてる女の子も２人くらいしかいなかったしね。
主人公関連の矢印で言えば、原作の展開上15番以外になびきようがない描写だし、
いいんちょ以外は人づてに聞くとか、知らないままってパターンも多いので、
やっぱり虹にするには情報が少ないって印象があるかな。
「クラスの人気者に告白出来なかった女の子たち」って、ある意味リアルなんだと思う。
そういう妙なリアルさが、男子の欲望のままに生きる連中と比べたら不人気の理由なのかもしれない。
>いいキャラが男子に集中しているからかも知れない
案外これが全てかもしれない。
もっと言うと、男子は割と個々の描写がされていて、
極限状態でぎらぎらする精神状態がよくうかがえてたんだけど、
女子は集団に属していたり、誰かとセットで動かされる事が多くて、
あまり虹の余地がないというか、男子の個性と比べると見劣りする部分はあると思う。
ぎらぎらしてる女の子も２人くらいしかいなかったしね。
主人公関連の矢印で言えば、原作の展開上15番以外になびきようがない描写だし、
いいんちょ以外は人づてに聞くとか、知らないままってパターンも多いので、
やっぱり虹にするには情報が少ないって印象があるかな。
「クラスの人気者に告白出来なかった女の子たち」って、ある意味リアルなんだと思う。
そういう妙なリアルさが、男子の欲望のままに生きる連中と比べたら不人気の理由なのかもしれない。
そもそも場戸路和って何で人気出たんだ？
同人的な人気として。
やっぱり映画化されてからかな？制服とかは映画版を描いてる人多いよね。
自分もリアルタイムにはまってたけど、主要な女子って
ノリコとミツコくらいしかでてこない
さっき出席番号じゃぴんとこなくてwikiみて「ああこんな子いたな」程度
そのキャラの薄さが問題ではないか
男の子は濃いキャラ多かったし、腐はそういう関係に萌えたりするからじゃないだろうか
今考えるとスギムラ関係のノマカプは流行りそうな感じだったけどねえ
同人的な人気として。
やっぱり映画化されてからかな？制服とかは映画版を描いてる人多いよね。
自分もリアルタイムにはまってたけど、主要な女子って
ノリコとミツコくらいしかでてこない
さっき出席番号じゃぴんとこなくてwikiみて「ああこんな子いたな」程度
そのキャラの薄さが問題ではないか
男の子は濃いキャラ多かったし、腐はそういう関係に萌えたりするからじゃないだろうか
今考えるとスギムラ関係のノマカプは流行りそうな感じだったけどねえ
>>248
つ【厨好み】
という印象があるんだ…
当時の書評では「過激な描写のデスゲーム小説」ってのがウリだった。
あれから、登場人物が理不尽に殺しあうデスゲーム小説が流行して、
ダブルパロでジャンルの登場人物がバトロワする二次も増えた。
愛しているのに、友達なのに殺しあわなければならない。
絶望的な状況だけど愛する人だけは守るという
わかりやすい悲劇のシチュエーションが同人にも好まれてた。
制服が映画版で描かれるのは、視覚的に「公式」のデザインだからじゃないかな。
資料があって描きやすいし、漫画版は絵が濃すぎて受け付けない若いお嬢さんには不評だったし。
つ【厨好み】
という印象があるんだ…
当時の書評では「過激な描写のデスゲーム小説」ってのがウリだった。
あれから、登場人物が理不尽に殺しあうデスゲーム小説が流行して、
ダブルパロでジャンルの登場人物がバトロワする二次も増えた。
愛しているのに、友達なのに殺しあわなければならない。
絶望的な状況だけど愛する人だけは守るという
わかりやすい悲劇のシチュエーションが同人にも好まれてた。
制服が映画版で描かれるのは、視覚的に「公式」のデザインだからじゃないかな。
資料があって描きやすいし、漫画版は絵が濃すぎて受け付けない若いお嬢さんには不評だったし。
>>248
>>249と同じ意見になるんだけど、
「クラスメイトと殺し合い」という設定が、
手軽に悲劇性・泣きシチュを作り出せるものだったからだと思う。
死ネタ・殺し合いネタは学園ものだと、前提がないと書きにくいけど、
場と露和はその前提としてうってつけで、設定もさほど複雑じゃない。
一ジャンルというより一シチュとして認められた印象がある。
映画版は原作からの変更点があるから賛否両論だと思う。
前述の男子11番も女子15番も原作とはキャラが違っていたし。
やっぱりジャンルよりシチュエーションで人気が出たと見るべきかもしれない。
>>249と同じ意見になるんだけど、
「クラスメイトと殺し合い」という設定が、
手軽に悲劇性・泣きシチュを作り出せるものだったからだと思う。
死ネタ・殺し合いネタは学園ものだと、前提がないと書きにくいけど、
場と露和はその前提としてうってつけで、設定もさほど複雑じゃない。
一ジャンルというより一シチュとして認められた印象がある。
映画版は原作からの変更点があるから賛否両論だと思う。
前述の男子11番も女子15番も原作とはキャラが違っていたし。
やっぱりジャンルよりシチュエーションで人気が出たと見るべきかもしれない。
最近はWパロ減ったけど、一時はバトテニってのもゴロゴロしてたね。
一般人でも場と呂輪の話は分からなくても「殺しあう奴でしょ」と返事が返ってくる程度には浸透してたし、これも一時代の産物だった気がする。
一般人でも場と呂輪の話は分からなくても「殺しあう奴でしょ」と返事が返ってくる程度には浸透してたし、これも一時代の産物だった気がする。
>>244
やっぱり、殺される直前まで心底ボスボスと慕ってる姿勢がウケてたんじゃないかな
恋愛感情じゃなく、友情や尊敬で一方的な熱意をハッキリ描写されるキャラって
801人気が爆発しやすい傾向にあると思う
平和だった頃に満がケンカ売り歩き、返り討ちにされピンチになってた所にボスがたまたま出てきて
何となくで瞬殺して助けるというエピソードもあったし
そういえば満は外見設定がパーマ質の髪、という事しかなかった気がするけど
同人ではどこ見ても同じような可愛い顔でフワフワ頭、とテンプレが出来上がってたのは？だったな
漫画版では「パーマ」が完全にパンチパーマ系で可愛らしさのカケラもないビジュアルになってたけど
実際、これも別におかしくはないんだよな・・・
やっぱり、殺される直前まで心底ボスボスと慕ってる姿勢がウケてたんじゃないかな
恋愛感情じゃなく、友情や尊敬で一方的な熱意をハッキリ描写されるキャラって
801人気が爆発しやすい傾向にあると思う
平和だった頃に満がケンカ売り歩き、返り討ちにされピンチになってた所にボスがたまたま出てきて
何となくで瞬殺して助けるというエピソードもあったし
そういえば満は外見設定がパーマ質の髪、という事しかなかった気がするけど
同人ではどこ見ても同じような可愛い顔でフワフワ頭、とテンプレが出来上がってたのは？だったな
漫画版では「パーマ」が完全にパンチパーマ系で可愛らしさのカケラもないビジュアルになってたけど
実際、これも別におかしくはないんだよな・・・
>>252
それは映画版の影響だと思う。
同人系サイトにはルックス設定は映画版と小説版をそれぞれ都合よく解釈されていたw
映画版でいきなりイケメン化した男子2番に至っては映画版がデフォになったほど。
そんな人達は漫画版でほぼ例外無く腰を抜かしていた。
まああれは絵以外にも色々巻き込み2の漫画辞典に載る程の伝説と化した代物だからなあw
それは映画版の影響だと思う。
同人系サイトにはルックス設定は映画版と小説版をそれぞれ都合よく解釈されていたw
映画版でいきなりイケメン化した男子2番に至っては映画版がデフォになったほど。
そんな人達は漫画版でほぼ例外無く腰を抜かしていた。
まああれは絵以外にも色々巻き込み2の漫画辞典に載る程の伝説と化した代物だからなあw
制服が映画版派が多かったのはブランドデザインもあったからじゃね？
確か罰だったはず。
それ以外は単純に学ランセーラーかブレザーかの好みの差では
ボスは作中の描写や漫画版だとブレザー似合わなさそうだけど
確か罰だったはず。
それ以外は単純に学ランセーラーかブレザーかの好みの差では
ボスは作中の描写や漫画版だとブレザー似合わなさそうだけど
漫画版は絵が怖すぎたので三ページくらいしか読んでないw
そういう人も多いのではないか
改変しすぎとか聞くしね。
そういう人も多いのではないか
改変しすぎとか聞くしね。
×の制服は別ジャンルのコス禁イベに「私服です」て言って着てくる奴いたくらいだ･･･。
たしかにかわいいデザインなんだけどさ。
まあ、これだけこの話題に食いつき良いってことは
やっぱり流行るだけの要素満たしまくってたってたんだろうな
学園モノ×非日常ってシチュもある意味王道ではあるし
たしかにかわいいデザインなんだけどさ。
まあ、これだけこの話題に食いつき良いってことは
やっぱり流行るだけの要素満たしまくってたってたんだろうな
学園モノ×非日常ってシチュもある意味王道ではあるし
あの制服ってセーラーまであったの？
ブレザーの方は当時結構紙面に出てたから知ってたけどセーラーもあったんだ・・・。
見たいけど画像見つからん。
是だけじゃアレなので軽い考察願い。
儀明日のピンク姫が死んでから人気を底上げされたのは何故？死に方が悲惨すぎたせい？
種の不例も生きてる時は叩かれまくりで死んでからはそれほどでもないといった印象
ですが、やっぱり死んだ人間というのは美化される+死に方が悲惨すぎたせいかと
思っているのですがどうなんでしょう？
ブレザーの方は当時結構紙面に出てたから知ってたけどセーラーもあったんだ・・・。
見たいけど画像見つからん。
是だけじゃアレなので軽い考察願い。
儀明日のピンク姫が死んでから人気を底上げされたのは何故？死に方が悲惨すぎたせい？
種の不例も生きてる時は叩かれまくりで死んでからはそれほどでもないといった印象
ですが、やっぱり死んだ人間というのは美化される+死に方が悲惨すぎたせいかと
思っているのですがどうなんでしょう？
ピンク姫は元々別に嫌われてたわけじゃないし、底上げされたってことも無いと思う
むしろ焦点はそこじゃなくて、主役の縷々ー主にアンチが増えたって方なんじゃ
むしろ焦点はそこじゃなくて、主役の縷々ー主にアンチが増えたって方なんじゃ
義明日のピンク姫はアニメ本スレでも派生スレでも結構叩かれデフォだったよ。
ウザイ空気読めないは冗談交じりでも結構ネタにされていたし。
一気に人気が高まったのはやっぱり死に様の悲劇性と
偽善は偽善でも(ﾋﾟﾝｸが偽善どうこうじゃなく)死ぬまで貫いたらあっぱれ！
みたいな感じでそれまで偽善と叩かれてた言動が叩かれなくなった、ってとこじゃないだろうか。
主人公のうっかりで大虐殺をさせられ魔女の汚名を着せられ主人公に撃たれ死亡。
作劇的に最大の被害者っぽくなって作品ファンには同情され、アンチも今さら叩くほどじゃ、って感じでは。
元々ピンクのアンチには種ピンクのアンチもいたので対比でよりかわいそうに思えるのかも。
ウザイ空気読めないは冗談交じりでも結構ネタにされていたし。
一気に人気が高まったのはやっぱり死に様の悲劇性と
偽善は偽善でも(ﾋﾟﾝｸが偽善どうこうじゃなく)死ぬまで貫いたらあっぱれ！
みたいな感じでそれまで偽善と叩かれてた言動が叩かれなくなった、ってとこじゃないだろうか。
主人公のうっかりで大虐殺をさせられ魔女の汚名を着せられ主人公に撃たれ死亡。
作劇的に最大の被害者っぽくなって作品ファンには同情され、アンチも今さら叩くほどじゃ、って感じでは。
元々ピンクのアンチには種ピンクのアンチもいたので対比でよりかわいそうに思えるのかも。
ピンク姫が叩かれてた一番の理由は主人公の邪魔者ってとこで
主人公最大の邪魔者が自分では力を持たない、偽善者くさい理想主義者じゃ、うざがられるのも仕方ないかも
でも義明日キャラじゃ珍しい行動理念の根本が善のキャラで
鰤人で日本人のことを考えて行動したはピンクくらい
行動理念も最後まで変わらず信念をつらぬき通したし
姉とセットや朱雀とのｶﾌﾟで人気はそれなりにあったキャラだと思うよ
むしろ今まで静かだった主人公アンチが一気にわいた感じ
主人公最大の邪魔者が自分では力を持たない、偽善者くさい理想主義者じゃ、うざがられるのも仕方ないかも
でも義明日キャラじゃ珍しい行動理念の根本が善のキャラで
鰤人で日本人のことを考えて行動したはピンクくらい
行動理念も最後まで変わらず信念をつらぬき通したし
姉とセットや朱雀とのｶﾌﾟで人気はそれなりにあったキャラだと思うよ
むしろ今まで静かだった主人公アンチが一気にわいた感じ
義明日のピンク姫が叩かれてたのは種のピンク姫アレルギーも大きかったよね
義明日に抵抗したのはピンク姫くらいだし、意思が強いとこみせたしね
そういや善人で理想主義者キャラって、大抵は作中でﾏﾝｾｰで目的達成だけど
むくわれないキャラや、作中で非難されてるキャラって意外と少ないね
そういや善人で理想主義者キャラって、大抵は作中でﾏﾝｾｰで目的達成だけど
むくわれないキャラや、作中で非難されてるキャラって意外と少ないね
>>262
初めの頃がモロそっちを連想させる系統だったからねー
ただ、演技じゃなくほんとに天然、善の人で
しかもそれがマンセーされずリアルに周り中に否定され、
途中で大分種ピンクと重ねる人はいなくなってたんじゃないかなー
初めの頃がモロそっちを連想させる系統だったからねー
ただ、演技じゃなくほんとに天然、善の人で
しかもそれがマンセーされずリアルに周り中に否定され、
途中で大分種ピンクと重ねる人はいなくなってたんじゃないかなー
種ピンクってどっちかっつーと主役のほうが似てるしな
儀明日ピンクとは対極
儀明日ピンクとは対極
考察お願いです
庭球の皇帝佐奈田は
手塚と決着がつく直前までは
さんざん可哀相なくらいボロ糞に言われていたので、
彼が勝つと荒れると思っていたのですが
以外な勝ち方をしてしまったにもかかわらず
勝ったいまでは受け入れられてるような気がします
それはなぜでしょうか
あと彼は人気投票で21位なのにチョコレートの数はあの＠部についで二位という結果ですが
人気はあるのでしょうか？無いのでしょうか？
(どちらも組織票はあると思うので)
批判はやんわりとお願いします
庭球の皇帝佐奈田は
手塚と決着がつく直前までは
さんざん可哀相なくらいボロ糞に言われていたので、
彼が勝つと荒れると思っていたのですが
以外な勝ち方をしてしまったにもかかわらず
勝ったいまでは受け入れられてるような気がします
それはなぜでしょうか
あと彼は人気投票で21位なのにチョコレートの数はあの＠部についで二位という結果ですが
人気はあるのでしょうか？無いのでしょうか？
(どちらも組織票はあると思うので)
批判はやんわりとお願いします
庭球はファン層が既に昔と違うと思う。
試合の勝敗より試合内容や途中の回想が楽しまれてる。
佐奈は先に有利・偉そうな口上など負けフラグ立ちまくりだったからアンチ・叩きというより煽りだったんじゃないかな
試合の勝敗より試合内容や途中の回想が楽しまれてる。
佐奈は先に有利・偉そうな口上など負けフラグ立ちまくりだったからアンチ・叩きというより煽りだったんじゃないかな
>>267
本スレのこと言ってるんだと思うけど、あそこの人たちは
本編におもしろ斜め上展開につっこんで盛り上がるのが目的なところあるから
試合中は「ヘナダ負けフラグｗｗｗｗｗｗ」
佐奈が勝ったら「手束ざまあｗｗｗｗｗｗ」
ほとんどの人は、とくに佐奈や束のアンチってわけでもないんだよ。
口調見てると腐も多いと思うんだけどね、よくわからん。
佐奈田のキャラ人気についてだけど人気はあると思う。
まずネタキャラとしての人気。
これについて箇条書きで説明しようとしたけど
項目が多くなりすぎたのでやめたｗｗ読んでる人ならわかるよねｗ
ネタ抜きで普通に萌えてる人もいる
・現時点で三本の指に入るくらい強い
・古風で求道的、男らしい性格
・雪村とのコンビまたはカプ萌え
↑いろんな好みに対応しやすい便利な組み合わせ
チョコレートについてはバレキス効果かと。
本スレのこと言ってるんだと思うけど、あそこの人たちは
本編におもしろ斜め上展開につっこんで盛り上がるのが目的なところあるから
試合中は「ヘナダ負けフラグｗｗｗｗｗｗ」
佐奈が勝ったら「手束ざまあｗｗｗｗｗｗ」
ほとんどの人は、とくに佐奈や束のアンチってわけでもないんだよ。
口調見てると腐も多いと思うんだけどね、よくわからん。
佐奈田のキャラ人気についてだけど人気はあると思う。
まずネタキャラとしての人気。
これについて箇条書きで説明しようとしたけど
項目が多くなりすぎたのでやめたｗｗ読んでる人ならわかるよねｗ
ネタ抜きで普通に萌えてる人もいる
・現時点で三本の指に入るくらい強い
・古風で求道的、男らしい性格
・雪村とのコンビまたはカプ萌え
↑いろんな好みに対応しやすい便利な組み合わせ
チョコレートについてはバレキス効果かと。
庭球本スレは基本的に普通のキャラファンいないよね
その時々でいろんなキャラ叩いてると思った
あと腐女子人気高い作品の人気投票・各ランキングは
あんま鵜呑みにしない方がいいと思う
その時々でいろんなキャラ叩いてると思った
あと腐女子人気高い作品の人気投票・各ランキングは
あんま鵜呑みにしない方がいいと思う
考察お願いします
３国夢想のオリキャラの☆彩は思いきり叩かれていますが、
同じ会社から発売されている３国志戦機のオリキャラである
RYO冷機は何故あまり叩かれていないのですか？
３国夢想のオリキャラの☆彩は思いきり叩かれていますが、
同じ会社から発売されている３国志戦機のオリキャラである
RYO冷機は何故あまり叩かれていないのですか？
>>271
触覚の娘（戦記のRYO冷機）が一騎当千の女武将って設定自体は
3594戦記以前からあるネタだから。
赤い国の姫や※の妻ほどではないけど、
コタツと結婚した西王子の妹と同レベルの有名人なので、
オリキャラだからと叩く人は少ない。
しかも下手に恋愛に手を出さず、親子愛を貫いたので好印象。
さらにシミュレーションゲームなので、キャラは大いにこしたことはない。
特に触覚軍は他の軍勢より初期に使用できるキャラが少ないから
キャラが増えれば攻略の手数が増えるのでプレイヤ側としては大歓迎。
ついでに3594戦記自体がそれほど有名じゃない。
根強いファンはいるけど各課を筆頭にした青い国スキーがほとんどだと思う。
多少女が活躍していても腐から叩かれることはないんじゃないかな。
触覚の娘（戦記のRYO冷機）が一騎当千の女武将って設定自体は
3594戦記以前からあるネタだから。
赤い国の姫や※の妻ほどではないけど、
コタツと結婚した西王子の妹と同レベルの有名人なので、
オリキャラだからと叩く人は少ない。
しかも下手に恋愛に手を出さず、親子愛を貫いたので好印象。
さらにシミュレーションゲームなので、キャラは大いにこしたことはない。
特に触覚軍は他の軍勢より初期に使用できるキャラが少ないから
キャラが増えれば攻略の手数が増えるのでプレイヤ側としては大歓迎。
ついでに3594戦記自体がそれほど有名じゃない。
根強いファンはいるけど各課を筆頭にした青い国スキーがほとんどだと思う。
多少女が活躍していても腐から叩かれることはないんじゃないかな。
>271
☆彩の叩きがすごいのはものすごい基地害アンチがいて
そいつが自演しまくって大暴れしてるのもあると思う…
>272
名前欄ｗｗｗ
☆彩の叩きがすごいのはものすごい基地害アンチがいて
そいつが自演しまくって大暴れしてるのもあると思う…
>272
名前欄ｗｗｗ
制裁に関しては確か初代スレで詳しい考察があって
プレイしてなくても「ああなる程、苦手な人は苦手だろうな」
と思ったものだが、某アンチ一人の凄まじい大暴れを目の当たりにして
好きな人が気の毒になった覚えがあるな。
未だ制裁の名前聞くと、キャラ云々よりあのアンチを思い出して怖くなる。
プレイしてなくても「ああなる程、苦手な人は苦手だろうな」
と思ったものだが、某アンチ一人の凄まじい大暴れを目の当たりにして
好きな人が気の毒になった覚えがあるな。
未だ制裁の名前聞くと、キャラ云々よりあのアンチを思い出して怖くなる。
やっちまったorz
やっちまったついでにRYO冷機にあたるキャラは、
3594大戦ではRYO姫として存在してる。
ついでに☆の元である張/姫（＝実在人物）もいて、
シスコンだがまったくもって嫌われてない。
確か初代スレでも言われてたけど､
☆は肥の味付けが下手ってのが一番の問題だろうね。
やっちまったついでにRYO冷機にあたるキャラは、
3594大戦ではRYO姫として存在してる。
ついでに☆の元である張/姫（＝実在人物）もいて、
シスコンだがまったくもって嫌われてない。
確か初代スレでも言われてたけど､
☆は肥の味付けが下手ってのが一番の問題だろうね。
アルト/ネリコの主人公が不人気で、ｱﾔﾀﾈが人気な理由お願いします
ｱﾔﾀﾈはマザコンって逆に叩かれそうだけど…
ｱﾔﾀﾈはマザコンって逆に叩かれそうだけど…
そういえば1059夢想の方のオリキャラ区の一はアンチが多い人気も高いけど
似た立場の☆彩は人気自体はどうなんだろう。
似た立場の☆彩は人気自体はどうなんだろう。
>>278
ｱﾔﾀﾈは普通にネタキャラだから
ｱﾔﾀﾈは普通にネタキャラだから
そらまぁくっついたヒロインと一緒に別れたヒロインに会いに行く主人公なんか
考察お願いします
二大推理漫画みたいな扱いをされがちなコナソと金田1孫の各ヒロインですが、
欄が叩かれ定番なのに対し美由紀はそんな事ない様に思います。人気的には
空気みたいな印象を受けます。
しかし
・主人公と幼馴染
・主人公が異性と仲良くすると嫉妬・ときたま鉄拳制裁などを下す
・さらわれてばかり
・基本推理以外の役には立たない
・悲鳴要員(？)
と、欄と共通する点は多いように思うのですが、何故ですか？
二大推理漫画みたいな扱いをされがちなコナソと金田1孫の各ヒロインですが、
欄が叩かれ定番なのに対し美由紀はそんな事ない様に思います。人気的には
空気みたいな印象を受けます。
しかし
・主人公と幼馴染
・主人公が異性と仲良くすると嫉妬・ときたま鉄拳制裁などを下す
・さらわれてばかり
・基本推理以外の役には立たない
・悲鳴要員(？)
と、欄と共通する点は多いように思うのですが、何故ですか？
>>283
湖南の方は、主人公がのほほんとしつつも正体を明かせないで必死に色々やってるのに
欄が気づかない、気づいてやれないって状況が、連載引き伸ばしのせいでなかなか覆せず
フラストレーションが溜まる・・・というのが大きそう。
実際、芯一が自分で隠そうと数々のアリバイ工作を仕掛けてるんだから仕方ないのに
「欄は芯一の苦労も知らず勝手な事ばかり言ってる」という叩きを受けていたりするし。
あと、芯一＆欄の場合は、基本的に完全両想いで浮気心がないのに対して
ハジメの方は根っからの女好きで初対面相手でも美女にはセクハラするような行動も多いし
アイドルに惚れられてるのを良いことに両天秤かけ、ケジメをつけずにダブルブッキングをやらかし
最後の最後までどっちにも良い顔してあわよくば2人とも美味しく頂きたい、みたいな話まである。
「流石にこれはハジメが悪いだろ・・・」「怒られるのも無理ない」という意識も沸きやすいだろう。
湖南の方は、主人公がのほほんとしつつも正体を明かせないで必死に色々やってるのに
欄が気づかない、気づいてやれないって状況が、連載引き伸ばしのせいでなかなか覆せず
フラストレーションが溜まる・・・というのが大きそう。
実際、芯一が自分で隠そうと数々のアリバイ工作を仕掛けてるんだから仕方ないのに
「欄は芯一の苦労も知らず勝手な事ばかり言ってる」という叩きを受けていたりするし。
あと、芯一＆欄の場合は、基本的に完全両想いで浮気心がないのに対して
ハジメの方は根っからの女好きで初対面相手でも美女にはセクハラするような行動も多いし
アイドルに惚れられてるのを良いことに両天秤かけ、ケジメをつけずにダブルブッキングをやらかし
最後の最後までどっちにも良い顔してあわよくば2人とも美味しく頂きたい、みたいな話まである。
「流石にこれはハジメが悪いだろ・・・」「怒られるのも無理ない」という意識も沸きやすいだろう。
>>283
湖南の方は基本「万能主人公が何もしらないヒロインの為に苦労する」
スタンスのカプ関係性の話が多いように思える。
湖南に助けられてもフォローされても乱はその事に気づかない。
対して禁ダ１は「落ちこぼれ主人公を健気に想うヒロイン･主人公実は天才」
というスタンスだったと思う。
１の苦労や気持ちを思いやる描写もあるし１のせいで事件に巻き込まれることもある。
それと、あまりキャラには関係ないが日曜という雑誌の特性上
幼馴染姉御肌ヒロインは天麩羅になりすぎてもう飽きたｳｻﾞｰってのもある。
同作者の作品だけでも幼馴染ヒロインは飽和状態
湖南の方は基本「万能主人公が何もしらないヒロインの為に苦労する」
スタンスのカプ関係性の話が多いように思える。
湖南に助けられてもフォローされても乱はその事に気づかない。
対して禁ダ１は「落ちこぼれ主人公を健気に想うヒロイン･主人公実は天才」
というスタンスだったと思う。
１の苦労や気持ちを思いやる描写もあるし１のせいで事件に巻き込まれることもある。
それと、あまりキャラには関係ないが日曜という雑誌の特性上
幼馴染姉御肌ヒロインは天麩羅になりすぎてもう飽きたｳｻﾞｰってのもある。
同作者の作品だけでも幼馴染ヒロインは飽和状態
>>283の箇条書きの通り設定は似ているけど性格は全然違うから。
深雪はおっとり型で鉄拳制裁つってもギャグっぽいし嫉妬も可愛げがある感じ。
対して乱は性格はいいけど基本空手を嗜む活発勝ち気な子だから
手加減は当然しているだろうけど有段者が素人に暴力奮う様は見ていて笑えないし
嫉妬の仕方も過激で彼女疑惑の女の子の家にドア蹴破って押し入ったのは
嫉妬の域を越えて憎しみや殺意すら感じるような…。
深雪はおっとり型で鉄拳制裁つってもギャグっぽいし嫉妬も可愛げがある感じ。
対して乱は性格はいいけど基本空手を嗜む活発勝ち気な子だから
手加減は当然しているだろうけど有段者が素人に暴力奮う様は見ていて笑えないし
嫉妬の仕方も過激で彼女疑惑の女の子の家にドア蹴破って押し入ったのは
嫉妬の域を越えて憎しみや殺意すら感じるような…。
まあただ、サンデーを読んでる高校生男子もアニメ見ている一般人も
欄の暴力はギャグで、鈍感設定は話の展開のためのお約束で、ねらが
まさかそんな部分を叩いてるとは夢にも思わず湖南を楽しんでいるとは思う。
むしろいつからネット民がおさななじみヒロインのお約束ネタをを陰湿に叩く
ようになったのか知りたい。
ラブコメで、ヒロインが嫉妬しなかったらネタに困るじゃん
欄の暴力はギャグで、鈍感設定は話の展開のためのお約束で、ねらが
まさかそんな部分を叩いてるとは夢にも思わず湖南を楽しんでいるとは思う。
むしろいつからネット民がおさななじみヒロインのお約束ネタをを陰湿に叩く
ようになったのか知りたい。
ラブコメで、ヒロインが嫉妬しなかったらネタに困るじゃん
考察依頼
『女性が描いたからヒロインが魅力的』って実際どうなんだろう？
女作者のヒロインでも女から見て嫌な女だと感じるヒロインも少なくないし、男作者でも格好良かったり可愛いヒロインを描ける人も大勢いる
(飛翔でもヒロインアンチが少ないとよく言われるﾌｼﾞﾘｭｰは男作者だし)
作り手の性別は関係ないと自分は思うんだけど
『女性が描いたからヒロインが魅力的』って実際どうなんだろう？
女作者のヒロインでも女から見て嫌な女だと感じるヒロインも少なくないし、男作者でも格好良かったり可愛いヒロインを描ける人も大勢いる
(飛翔でもヒロインアンチが少ないとよく言われるﾌｼﾞﾘｭｰは男作者だし)
作り手の性別は関係ないと自分は思うんだけど
同人要素薄くなるけど、少女漫画系はヒロインが魅力的じゃないかな？
一般にも人気の果物籠や7、ﾀﾈﾑﾗ系はキャラの濃さと設定の重さで叩きも多いけど、なんだかんだ支持されてる気がする。
一般にも人気の果物籠や7、ﾀﾈﾑﾗ系はキャラの濃さと設定の重さで叩きも多いけど、なんだかんだ支持されてる気がする。
>>287
ほとんどの人にとっておもしろい＆萌えるから
そういうキャラが定番になってるんだよな。
ほんとそう思う。
>>288
とりあえず「魅力を感じる」と「アンチが少ない」はイコールで考える
べきじゃないと思う
男性が描く漫画だとどうしても女性キャラはお色気要員や
足引っ張り係、悲鳴係として描かれがちだから
女性から見て魅力を感じにくい
対して女性作家の漫画だと289の言うとおり
女性が読んで面白かったり共感できるようなキャラクター作りをする。
ほとんどの人にとっておもしろい＆萌えるから
そういうキャラが定番になってるんだよな。
ほんとそう思う。
>>288
とりあえず「魅力を感じる」と「アンチが少ない」はイコールで考える
べきじゃないと思う
男性が描く漫画だとどうしても女性キャラはお色気要員や
足引っ張り係、悲鳴係として描かれがちだから
女性から見て魅力を感じにくい
対して女性作家の漫画だと289の言うとおり
女性が読んで面白かったり共感できるようなキャラクター作りをする。
夢想系便乗で考察依頼
1059夢想はMOBを扱ってる人が多いし、
一部のMOBはかなり人気があって
同人ではレギュラーしてるような人物もいるようだけど何で？
359のほうもMOBを扱う人はいるけど話の補完要因扱いだし、
さらに活躍させたい人は創作や別359ゲーに行っちゃってる。
1059のMOB活躍率の高さに少々驚いてるし、
何で創作や他のメディアに移行しないのかわからない。
>>271
>>276だけど、すまんが大戦は引退しててカードは手放しちゃった。
ただ確か挑戦とは別に原始にあたる触覚妻のカードがあったはず。
同人とかでも触覚夫婦（not挑戦）＆RYO姫ネタはたまにみかけた。
>>279
一部の空気キャラよりは人気はあると思うよ。
それ以上にアンチは多い印象だけど。
1059夢想はMOBを扱ってる人が多いし、
一部のMOBはかなり人気があって
同人ではレギュラーしてるような人物もいるようだけど何で？
359のほうもMOBを扱う人はいるけど話の補完要因扱いだし、
さらに活躍させたい人は創作や別359ゲーに行っちゃってる。
1059のMOB活躍率の高さに少々驚いてるし、
何で創作や他のメディアに移行しないのかわからない。
>>271
>>276だけど、すまんが大戦は引退しててカードは手放しちゃった。
ただ確か挑戦とは別に原始にあたる触覚妻のカードがあったはず。
同人とかでも触覚夫婦（not挑戦）＆RYO姫ネタはたまにみかけた。
>>279
一部の空気キャラよりは人気はあると思うよ。
それ以上にアンチは多い印象だけど。
>>291
単純にＰＣ＆ＮＣＰキャラの数の違いがまずある。
所属勢力の数に反比例してお目当ての武将に絡ませたい
「深いつながりのある武将」の数が3594に比べて1059は少ないからね。
しかも、3594に比べて1059のモブキャラの一部は見た目モブだけど武将オリジナルの
キャラ立てされているのでその点もモ武将を出しやすい空気を作っていると思う。
単純にＰＣ＆ＮＣＰキャラの数の違いがまずある。
所属勢力の数に反比例してお目当ての武将に絡ませたい
「深いつながりのある武将」の数が3594に比べて1059は少ないからね。
しかも、3594に比べて1059のモブキャラの一部は見た目モブだけど武将オリジナルの
キャラ立てされているのでその点もモ武将を出しやすい空気を作っていると思う。
>>283
どこの扱いを言ってるんだ？前提が間違ってないか？
欄が叩かれ定番なんて本スレは当然、801板ですらないぞ。
美由紀は確かにどこでも空気だが。
>>288
マガジンは女性作家が異様に多いが
女性作家の女性キャラが叩きが少ないかというとそうでもない。
どこの扱いを言ってるんだ？前提が間違ってないか？
欄が叩かれ定番なんて本スレは当然、801板ですらないぞ。
美由紀は確かにどこでも空気だが。
>>288
マガジンは女性作家が異様に多いが
女性作家の女性キャラが叩きが少ないかというとそうでもない。
嫌いキャラスレとかでじゃない？
あそこ何回か叩かれただけでこっちに持ってくる人結構居るし
あそこで叩かれた事のない有名作品の主要キャラなんて存在しない気もするが
あそこ何回か叩かれただけでこっちに持ってくる人結構居るし
あそこで叩かれた事のない有名作品の主要キャラなんて存在しない気もするが
>>295
今ゲームスレでも「世界観萌えとキャラ萌え」の話が出てるな。
本当に微妙な問題なんだろうな。
あっちでも出てたけど、モブオンリーで話を作るような世界観萌えの人には現代リーマンパラレルとかは
「なんで夢想キャラでやるの？」としか思えないだろうからなあ。
今ゲームスレでも「世界観萌えとキャラ萌え」の話が出てるな。
本当に微妙な問題なんだろうな。
あっちでも出てたけど、モブオンリーで話を作るような世界観萌えの人には現代リーマンパラレルとかは
「なんで夢想キャラでやるの？」としか思えないだろうからなあ。
学園婆娑羅は、おいおい公式やっちゃったなーと思った
>>297
カプは結構昔からファンサービスに力入れてるほうじゃなかったか？
カプは結構昔からファンサービスに力入れてるほうじゃなかったか？
力の入れる方向が斜め下
>>294
いや、欄というかああいうタイプの定番キャラを叩いてるのは
割とあっちこっちで見かけるよ
「嫌いキャラスレ」みたいなあからさまな叩きスレは勿論の事、ジャンル本スレすら
覗かない人間だけど、それでも叩いてるレスがよく目に付く
こういうタイプの人から「嫌われてるキャラなんだな」と思われてしまうのも無理はない
ただ、湖南の場合は欄がどうのこうのと言う以前に、作品全体のカラーとして
その時その時で矛先変わってるとは思うけど
主人公は勿論、小学生のチビ達やその他大勢なんかも似たような傾向で叩かれてるし
狂アンチが付いてると言ったら数葉の酷さのほうがよっぽど目に付く
「叩かれキャラ」と認定するポイントが2ちゃん内での事だったら
どっちにしろ実際の人気にはあまり影響してないとは思う
いや、欄というかああいうタイプの定番キャラを叩いてるのは
割とあっちこっちで見かけるよ
「嫌いキャラスレ」みたいなあからさまな叩きスレは勿論の事、ジャンル本スレすら
覗かない人間だけど、それでも叩いてるレスがよく目に付く
こういうタイプの人から「嫌われてるキャラなんだな」と思われてしまうのも無理はない
ただ、湖南の場合は欄がどうのこうのと言う以前に、作品全体のカラーとして
その時その時で矛先変わってるとは思うけど
主人公は勿論、小学生のチビ達やその他大勢なんかも似たような傾向で叩かれてるし
狂アンチが付いてると言ったら数葉の酷さのほうがよっぽど目に付く
「叩かれキャラ」と認定するポイントが2ちゃん内での事だったら
どっちにしろ実際の人気にはあまり影響してないとは思う
嫌キャラスレでは有名作品なら叩かれたことがないキャラの方が珍しいだろうけど、
叩く書き込みがあった時に同意・便乗レスが付きがちなキャラは「潜在アンチが多いんだな」と思う。
湖南の欄は割と同意レスが付きがちな印象があるね。
単に「ギャグとしての誇張された嫉妬描写」が受け入れられるかどうかの感覚の問題のような気がするけど。
>>288
作者と同性のキャラの場合、同性ならではの感情の機微が描かれていたり
変に理想化や異性読者への媚びが入ってなかったりすると人気が出易い。
逆に作者と同性だからこそ叩かれるのは、作者が自己投影していそうなキャラ
（読者に自己投影させやすい性格付けというんじゃなく、作者が乗り移ってるかのような性格）が
いつも状況に味方されて有利になってたり周囲の他キャラにマンセーされたり最強設定だったりする場合。
要するにメアリー・スー。
叩く書き込みがあった時に同意・便乗レスが付きがちなキャラは「潜在アンチが多いんだな」と思う。
湖南の欄は割と同意レスが付きがちな印象があるね。
単に「ギャグとしての誇張された嫉妬描写」が受け入れられるかどうかの感覚の問題のような気がするけど。
>>288
作者と同性のキャラの場合、同性ならではの感情の機微が描かれていたり
変に理想化や異性読者への媚びが入ってなかったりすると人気が出易い。
逆に作者と同性だからこそ叩かれるのは、作者が自己投影していそうなキャラ
（読者に自己投影させやすい性格付けというんじゃなく、作者が乗り移ってるかのような性格）が
いつも状況に味方されて有利になってたり周囲の他キャラにマンセーされたり最強設定だったりする場合。
要するにメアリー・スー。
あと、乱は連載引き伸ばしの影響をかなりダイレクトに受ける立場のキャラだから
引き伸ばしそのものへのフラストレーションがキャラに向かってる部分もあるかもな。
引き伸ばしそのものへのフラストレーションがキャラに向かってる部分もあるかもな。
蛙軍曹の蛙達の人気順ってどんな感じなのでしょうか？
自分は緑>赤>黄>青>黒かなと思ったのですが
自分は緑>赤>黄>青>黒かなと思ったのですが
っていうか、ここはなぜ人気が出るのか、なぜ嫌われるのかという造作手法について考えるスレなので
「○○って人気ありますか？」とか「誰が人気なんですか？」とかはスレ違いのような気がする。
「○○って人気ありますか？」とか「誰が人気なんですか？」とかはスレ違いのような気がする。
近年春日とか薔薇乙女の銀とかｷﾞｱｽのＣ２とか
Ｓで女王様な女キャラが人気あるイメージなんだけど
このタイプのキャラってちょっと前までは当て馬だったり、ヒロインをいじめるポジだったけど
人気がでた原因ってなんでしょう
Ｓで女王様な女キャラが人気あるイメージなんだけど
このタイプのキャラってちょっと前までは当て馬だったり、ヒロインをいじめるポジだったけど
人気がでた原因ってなんでしょう
薔薇乙女のキャラクターは人によって人気不人気が
激しいのはここのスレで検証済みですが、銀の
契約者となっため/ぐにアンチがいないことを
考察してほしいです。
契約者の中では一番メンヘラ要素が入り、どこか
空虚な存在で情緒不安定である種最も
気味悪がれやすいのに叩きが比較的少ないと
思います。
激しいのはここのスレで検証済みですが、銀の
契約者となっため/ぐにアンチがいないことを
考察してほしいです。
契約者の中では一番メンヘラ要素が入り、どこか
空虚な存在で情緒不安定である種最も
気味悪がれやすいのに叩きが比較的少ないと
思います。
叩くよりも心底どうでもいい存在なんじゃないの？
モブキャラにアンチはいないよなぁ
空気を叩こうにも手が宙を舞うばかりで何もできまい
>>306
春日は人気作品のヒロインだから
長戸とミ☆クルに負けてる時点で人気キャラでもないような気がする
銀様はアニメしか見てないけど
思いっきり悲劇のヒロインしてたから人気でるんじゃなかろうか
空気を叩こうにも手が宙を舞うばかりで何もできまい
>>306
春日は人気作品のヒロインだから
長戸とミ☆クルに負けてる時点で人気キャラでもないような気がする
銀様はアニメしか見てないけど
思いっきり悲劇のヒロインしてたから人気でるんじゃなかろうか
>>307
薔薇乙女で読者が注目してるのはまず人形だから
め/ぐは大半の読者にとっては銀の契約相手でしかない
銀以外のキャラとも関わらないからそういう意味でも
銀好き以外にはどうでもいいキャラといえる
薔薇乙女で読者が注目してるのはまず人形だから
め/ぐは大半の読者にとっては銀の契約相手でしかない
銀以外のキャラとも関わらないからそういう意味でも
銀好き以外にはどうでもいいキャラといえる
考察願いです。
死神ノートの弐亜側にいた春が裏切っていたのに叩かれていないのは何故でしょう？
出番は少なかった物の、目炉を匿っていたりその後も秘密裏に連絡をとって情報を流してたり
肝心な場所で自分を信頼していた鷹打を目炉に荷担して危険な場所に渡したりと
考えてみれば結構な事をしてると思うのですが、批判意見が無いのはやはり
出番の少なさのせいでしょうか？
死神ノートの弐亜側にいた春が裏切っていたのに叩かれていないのは何故でしょう？
出番は少なかった物の、目炉を匿っていたりその後も秘密裏に連絡をとって情報を流してたり
肝心な場所で自分を信頼していた鷹打を目炉に荷担して危険な場所に渡したりと
考えてみれば結構な事をしてると思うのですが、批判意見が無いのはやはり
出番の少なさのせいでしょうか？
そうです
話の都合をつけるためだけのキャラですので
話の都合をつけるためだけのキャラですので
>>311
まあ「じぇばんにが一晩でry」のように主要キャラ以外は後出しジャンケンなみに都合のいい駒だから。
まあ「じぇばんにが一晩でry」のように主要キャラ以外は後出しジャンケンなみに都合のいい駒だから。
>>311
そもそも春が「似亜側の人間」と考えるなら、あれが裏切り行為に当たっていたとしても
結果的に似亜の妨げになった訳でもなく普通に似亜勝利の展開になったんだから
特に叩きようもない気がする
元々「打倒KIRA」派閥に居て、KIRAを倒す事が最終目的だったんだし
単純にああいうキャラが嫌いだ！って人に目をつけられれば
そりゃあ叩きに発展するやもしれんが・・・
そもそも春が「似亜側の人間」と考えるなら、あれが裏切り行為に当たっていたとしても
結果的に似亜の妨げになった訳でもなく普通に似亜勝利の展開になったんだから
特に叩きようもない気がする
元々「打倒KIRA」派閥に居て、KIRAを倒す事が最終目的だったんだし
単純にああいうキャラが嫌いだ！って人に目をつけられれば
そりゃあ叩きに発展するやもしれんが・・・
考察依頼です
庭球王子の西の超新人が不人気なのは何故ですか？
もう1人の主人公としてかなり大きく補正がかけられていたと思うのですが
それにしては学校内の人気を見てもいまいちといった感じを受けます
庭球王子の西の超新人が不人気なのは何故ですか？
もう1人の主人公としてかなり大きく補正がかけられていたと思うのですが
それにしては学校内の人気を見てもいまいちといった感じを受けます
考察依頼です
阿弥菓子阿弥子の馬があまり叩かれなかったのは何故でしょうか。
主人公と誰よりも濃い信頼関係を築き、主人公と合体すれば究極最強キャラ。
合体しなくても相談役や乗り物と万能能力持ち。
仲間としての阿弥子４人の存在が希薄になった直接の原因と思われるのに、
当時は異人や絵師の方が、作品のバランス破壊キャラとして叩かれていました。
叩かれていた二人と馬との差はなんなのでしょうか
動物キャラは叩かれにくいのでしょうか
阿弥菓子阿弥子の馬があまり叩かれなかったのは何故でしょうか。
主人公と誰よりも濃い信頼関係を築き、主人公と合体すれば究極最強キャラ。
合体しなくても相談役や乗り物と万能能力持ち。
仲間としての阿弥子４人の存在が希薄になった直接の原因と思われるのに、
当時は異人や絵師の方が、作品のバランス破壊キャラとして叩かれていました。
叩かれていた二人と馬との差はなんなのでしょうか
動物キャラは叩かれにくいのでしょうか
考察依頼です。
学園の日々の真があれほど叩かれているのは何故でしょうか？
アニメも原作も見た事がないので、なぜ笑顔動画でアンチ動画まで作られているのかがわかりません。
学園の日々の真があれほど叩かれているのは何故でしょうか？
アニメも原作も見た事がないので、なぜ笑顔動画でアンチ動画まで作られているのかがわかりません。
>>319
アニメも原作も見ていない人に説明するのは難しいが、
ゲームキャラとして致命的だったのは、
プレイヤーの思惑（＝選択）通りに動かないキャラだったということ。
端的な説明をすれば、プレイヤーが狙った子以外の子を急に好きになったり、
好意を寄せてくる女の子たちに、選択肢関係なく酷い態度を取ったり、
逆に突き放したい相手を突き放せなかったりするので反感を買ったのだと思う。
それとは別に、裏設定の血縁関係のややこしさも一因だと思われる。
アニメも原作も見ていない人に説明するのは難しいが、
ゲームキャラとして致命的だったのは、
プレイヤーの思惑（＝選択）通りに動かないキャラだったということ。
端的な説明をすれば、プレイヤーが狙った子以外の子を急に好きになったり、
好意を寄せてくる女の子たちに、選択肢関係なく酷い態度を取ったり、
逆に突き放したい相手を突き放せなかったりするので反感を買ったのだと思う。
それとは別に、裏設定の血縁関係のややこしさも一因だと思われる。
>>317
・やかましい
・いくらなんでもアホすぎる
・怪力描写がやりすぎ
・登場の仕方に唐突感が…いきなり「Wild○○」とか始められて
主人公の最強ライバルみたいに持ち上げられても
よく見ると優しいところがあって、いいやつなんだけどね。
もうちょっと人間ぽく描いてやればよかったように思う。
個人的にはあのファッションがどうも…
・やかましい
・いくらなんでもアホすぎる
・怪力描写がやりすぎ
・登場の仕方に唐突感が…いきなり「Wild○○」とか始められて
主人公の最強ライバルみたいに持ち上げられても
よく見ると優しいところがあって、いいやつなんだけどね。
もうちょっと人間ぽく描いてやればよかったように思う。
個人的にはあのファッションがどうも…
>>319
>321が説明してるけど
＞プレイヤーの思惑（＝選択）通りに動かないキャラだったということ。
これに尽きる。
お昼ごはんにうどんとラーメンのどっちを食べようかな？ という選択肢があったとして、
プレイヤーがどうしてもラーメンを食べたくて、そっちを選んでるのにもかかわらず、
「確かにラーメンはおいしい……、でも（プレイヤーには予想も付かない自分勝手厨理論）だから、カレーを食べよう」
って言い出すようなゲーム。
>321が説明してるけど
＞プレイヤーの思惑（＝選択）通りに動かないキャラだったということ。
これに尽きる。
お昼ごはんにうどんとラーメンのどっちを食べようかな？ という選択肢があったとして、
プレイヤーがどうしてもラーメンを食べたくて、そっちを選んでるのにもかかわらず、
「確かにラーメンはおいしい……、でも（プレイヤーには予想も付かない自分勝手厨理論）だから、カレーを食べよう」
って言い出すようなゲーム。
ｱﾙﾄﾈﾘｺのﾂｭﾚﾘｱが2.5ヒロインの実質0.5で
仲間になるのも本当に後半にも関わらず
他の二人のヒロインに匹敵、またはそれ以上の人気がある理由の考察お願いします
仲間になるのも本当に後半にも関わらず
他の二人のヒロインに匹敵、またはそれ以上の人気がある理由の考察お願いします
考察願いです。
鰤の亜紺が一部で人気なのは何故でしょうか？
ぶっちゃけモブというか研究員の一人として出ただけだし特に目立ってるわけでもありません。
特に9番隊の副隊長とのカプが謎です。
そこそこの人数がいてアンソロとかでも時々見ますが、原作で会話が1回もないのに何故？
鰤の亜紺が一部で人気なのは何故でしょうか？
ぶっちゃけモブというか研究員の一人として出ただけだし特に目立ってるわけでもありません。
特に9番隊の副隊長とのカプが謎です。
そこそこの人数がいてアンソロとかでも時々見ますが、原作で会話が1回もないのに何故？
どっちも誰かわからなかったんでぐぐった
鰤の亜紺
→アコンと読むらしい。技術開発局のメンバーらしい。ツノが生えている。
9番隊の副隊長
→久木周平（69の人）
どっちも「一部の人」にいかにも受けそうなビジュアルだな
としか…
そんなに不思議な現象とも思わないな
鰤の亜紺
→アコンと読むらしい。技術開発局のメンバーらしい。ツノが生えている。
9番隊の副隊長
→久木周平（69の人）
どっちも「一部の人」にいかにも受けそうなビジュアルだな
としか…
そんなに不思議な現象とも思わないな
具の試験官コンビ（アゴと鼻だっけ）とか、電波野球の三年否レギュラーの捕手投手とか、ある程度人気の漫画はおもしろいくらいモブのキャラに異様な人気がつくのは割とある。
見た目で見分けがつきやすいほど、やたら注目されるね。
見た目で見分けがつきやすいほど、やたら注目されるね。
鰤くらいキャラの多い作品だと、本当に接点のない謎のカプって結構あるよな。
個人的には、69×蜂のカプが謎。
双方ともセリフなかった頃から既にあったんだよな…
個人的には、69×蜂のカプが謎。
双方ともセリフなかった頃から既にあったんだよな…
考察お願いします。
電王の竜の男性人気はなぜ高いのでしょうか？
確かに近年男性向けショタ人気は高まってきていますが
竜は見た目が（女の子のように）かわいらしい男の子ではなく
良く言えばドラゴンパピー、どちらかと言うと悪魔のような恐ろしげな風貌です。
「外見がゴツくても男性に人気のショタ」といえば鋼の弟もそうでしたが、弟は
・中の人人気
・母親似の外見が最初から公開されていた
という要因がありましたが、自分が知る限り竜にはそういう要素は思い当たりません。
電王の竜の男性人気はなぜ高いのでしょうか？
確かに近年男性向けショタ人気は高まってきていますが
竜は見た目が（女の子のように）かわいらしい男の子ではなく
良く言えばドラゴンパピー、どちらかと言うと悪魔のような恐ろしげな風貌です。
「外見がゴツくても男性に人気のショタ」といえば鋼の弟もそうでしたが、弟は
・中の人人気
・母親似の外見が最初から公開されていた
という要因がありましたが、自分が知る限り竜にはそういう要素は思い当たりません。
330 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/08/13(月) 23:03:01 ID:iMHW75aV0
>328
強い、バトルがカッコイイ
武器がカッコイイ
ダークヒーローっぽい
でも可愛い部分もあり怖いだけじゃない
同じバイク乗りの、隆起で蛇が人気だったのに近い感じじゃね？
強い、バトルがカッコイイ
武器がカッコイイ
ダークヒーローっぽい
でも可愛い部分もあり怖いだけじゃない
同じバイク乗りの、隆起で蛇が人気だったのに近い感じじゃね？
>328
初期に明かされた設定からのギャップも大きかったんじゃないかな
OPではかなりイッちゃった感じで描写され(まだキャラが固まってなかったらしいけど)
その後ショタ属性+残酷な無邪気性+ハイスペック+ボイスバイ鈴の人と来て
『そんな中二病キャラなんて作品に合わない』と危惧してた層がいた
けどいざ蓋を開けてみたら動物には優しいし主人公姉にはべったりの甘えたさんだし
言動は中二というか下手すると幼稚園児クラスのショタ性だったので
心配が一転して可愛く見えるってのもあるんじゃないだろうか
反対に同人的に見ると、原作通りの無邪気ショタと未だに趣味：小動物殺しのヤンデレキャラと
描写が割れてるね
初期に明かされた設定からのギャップも大きかったんじゃないかな
OPではかなりイッちゃった感じで描写され(まだキャラが固まってなかったらしいけど)
その後ショタ属性+残酷な無邪気性+ハイスペック+ボイスバイ鈴の人と来て
『そんな中二病キャラなんて作品に合わない』と危惧してた層がいた
けどいざ蓋を開けてみたら動物には優しいし主人公姉にはべったりの甘えたさんだし
言動は中二というか下手すると幼稚園児クラスのショタ性だったので
心配が一転して可愛く見えるってのもあるんじゃないだろうか
反対に同人的に見ると、原作通りの無邪気ショタと未だに趣味：小動物殺しのヤンデレキャラと
描写が割れてるね
>>328
あの頃はまだ隊長や副隊長の多くが何番隊か明かされていなかったから
組み合わせを妄想しているうちにこの子とこの人が同じ隊だったら萌え！って流れがあった気がする
蜂が猫一ラブな設定も69がヘタレ気味で巨乳好きな設定も当時はまだなかったし
鰤は作中で絡みがなくても役職とかで勝手に接点を妄想して出来るカプも多いよね
あの頃はまだ隊長や副隊長の多くが何番隊か明かされていなかったから
組み合わせを妄想しているうちにこの子とこの人が同じ隊だったら萌え！って流れがあった気がする
蜂が猫一ラブな設定も69がヘタレ気味で巨乳好きな設定も当時はまだなかったし
鰤は作中で絡みがなくても役職とかで勝手に接点を妄想して出来るカプも多いよね
>>329
容姿が人間離れしてたのも逆によかったのかも。
設定は未来人の子供だけどその外見が描写されていないから
マスコットやペット感覚で見えるんじゃないかな。
ポケモンやデジモンやレジェンズみたいなものというか。
容姿がいかにもなショタキャラじゃないからこそワンクッションになって
抵抗感が少なく安心して萌えていられるという部分もあるかもね。
容姿が人間離れしてたのも逆によかったのかも。
設定は未来人の子供だけどその外見が描写されていないから
マスコットやペット感覚で見えるんじゃないかな。
ポケモンやデジモンやレジェンズみたいなものというか。
容姿がいかにもなショタキャラじゃないからこそワンクッションになって
抵抗感が少なく安心して萌えていられるという部分もあるかもね。
考察願いです。
鰤の裏切った隊長3人なんですが、裏切る前と裏切った後ではかなりキャラが違う
というか立ち位置が変わりました。
人がよさそうで優しく黒い部分が微塵も無かった5番隊隊長
→裏がありまくりの真っ黒人間
誰の言う事も聞きそうにない鬼畜っぽいう裏が何重もありそうなキツネ目隊長
→犬猿の仲のはずの5番隊隊長に従順で主従関係成立
組織のルールを遵守しようとしてその根源になる出来事もあった正義の人だった9番隊隊長
→まさかの裏切りにより組織離反
簡単に上げただけですが、これだけでもかなり最初の方とキャラが違ったと思います。
やはり裏切り前と裏切り後ではやはり同人人気やカプ人気なども
変わってきたのでしょうか？
5と9の隊長関連は初期ではそれぞれの隊の副隊長とのカプくらいしか見かけませんでしたが･･･。
鰤の裏切った隊長3人なんですが、裏切る前と裏切った後ではかなりキャラが違う
というか立ち位置が変わりました。
人がよさそうで優しく黒い部分が微塵も無かった5番隊隊長
→裏がありまくりの真っ黒人間
誰の言う事も聞きそうにない鬼畜っぽいう裏が何重もありそうなキツネ目隊長
→犬猿の仲のはずの5番隊隊長に従順で主従関係成立
組織のルールを遵守しようとしてその根源になる出来事もあった正義の人だった9番隊隊長
→まさかの裏切りにより組織離反
簡単に上げただけですが、これだけでもかなり最初の方とキャラが違ったと思います。
やはり裏切り前と裏切り後ではやはり同人人気やカプ人気なども
変わってきたのでしょうか？
5と9の隊長関連は初期ではそれぞれの隊の副隊長とのカプくらいしか見かけませんでしたが･･･。
鰤ってカプ割れが激しい上にどれも小規模だから、キャラが変わったとしても考察するほどの人気不人気ってないような気がする
>>319
ゲーム性としてもアレだけど、そもそもアニメ版だけを見てみても
兎にも角にもﾊｧﾊｧしまくり頭の中はエロ1色、そんな態度を相手に嫌がられると
「この子の相手するの疲れる・・・」だの言い出し（自分から惚れて迫った癖して）
恋人相手に性欲解消できないとなると別の女の子とヤリまくった挙句
特に別れを言い出す事もせずｇｄｇｄな関係にしてみんな巻き込み傷つけ険悪ムードに・・・
これで叩かれない訳はないと思う
しかもゲームだとメインヒロイン二人が、片方は悪役キャラ・もう片方は虐められキャラ
という空気だったのがアニメだと今の所は悪役キャラだった子の方も寝取り以外の事は
やらかしておらず、そこまで悪役という感じでもないし、純粋に「健気で可愛い」と
感じてるファンも付いてたりする
肩入れする女の子に関わらず「主人公酷すぎ」という感情を煽るようにしかなってないかと
>>336
ちょっと前にも既出だけど「何でここまで人気ある（叩かれてる）のか？」という考察のスレであって
「人気どうなの？」ってのはスレ違いだと思う
ゲーム性としてもアレだけど、そもそもアニメ版だけを見てみても
兎にも角にもﾊｧﾊｧしまくり頭の中はエロ1色、そんな態度を相手に嫌がられると
「この子の相手するの疲れる・・・」だの言い出し（自分から惚れて迫った癖して）
恋人相手に性欲解消できないとなると別の女の子とヤリまくった挙句
特に別れを言い出す事もせずｇｄｇｄな関係にしてみんな巻き込み傷つけ険悪ムードに・・・
これで叩かれない訳はないと思う
しかもゲームだとメインヒロイン二人が、片方は悪役キャラ・もう片方は虐められキャラ
という空気だったのがアニメだと今の所は悪役キャラだった子の方も寝取り以外の事は
やらかしておらず、そこまで悪役という感じでもないし、純粋に「健気で可愛い」と
感じてるファンも付いてたりする
肩入れする女の子に関わらず「主人公酷すぎ」という感情を煽るようにしかなってないかと
>>336
ちょっと前にも既出だけど「何でここまで人気ある（叩かれてる）のか？」という考察のスレであって
「人気どうなの？」ってのはスレ違いだと思う
>>337
要するにストロベリーのセンターが過激になった感じということ？
要するにストロベリーのセンターが過激になった感じということ？
>>338
過激っつーか、ヤること第一で女の子の気持ちなんて考えてない真ん中みたいな感じ
ヤらせてくれる女の子（ｾｶｲ）が好き。そうじゃない女の子（ｺﾄﾉﾊ）は面倒臭くて、自分から告白したのに放置
でもその子が色っぽい格好してればまたデレデレ始める
現状影の彼女状態になってるｾｶｲに、いい加減関係を清算しなきゃって言われても
ｺﾄﾉﾊが怒るし悪いからイヤとかわけわからんガキ理論で放置
ｾｶｲのためにｺﾄﾉﾊをどうにかしろと周りに押されても、でもやっぱり～でｺﾄﾉﾊキープ
でもキープしながらやっぱり裏でｾｶｲとセックス
これで嫌われなかったらおかしいｗ
過激っつーか、ヤること第一で女の子の気持ちなんて考えてない真ん中みたいな感じ
ヤらせてくれる女の子（ｾｶｲ）が好き。そうじゃない女の子（ｺﾄﾉﾊ）は面倒臭くて、自分から告白したのに放置
でもその子が色っぽい格好してればまたデレデレ始める
現状影の彼女状態になってるｾｶｲに、いい加減関係を清算しなきゃって言われても
ｺﾄﾉﾊが怒るし悪いからイヤとかわけわからんガキ理論で放置
ｾｶｲのためにｺﾄﾉﾊをどうにかしろと周りに押されても、でもやっぱり～でｺﾄﾉﾊキープ
でもキープしながらやっぱり裏でｾｶｲとセックス
これで嫌われなかったらおかしいｗ
ハーレム主人公の極致って感じだな
いっそ凄いや
いっそ凄いや
後から刺されても刺した方が表彰されそうな屑だなそいつ
>>341
実際、主人公がヒロインに刺されて死ぬＢＡＤＥＮＤが「スカッとした！」とかでかなり人気ある。
実際、主人公がヒロインに刺されて死ぬＢＡＤＥＮＤが「スカッとした！」とかでかなり人気ある。
アニメ版はアニメなのにやってる（画面上でやってなくてもそういう描写はある）の？
召喚夜３の生徒四人の中で兎ィ流が
ダントツ人気だったのはなぜ？
ダントツ人気だったのはなぜ？
>兎ィ流
トイレ？
トイレ？
＞339
マコトは、フラフラしてる二股男というだけなら「ハーレム系によくある駄目主人公」
だけで済むけどマナカがとてつもなく善人に見える程の無茶ばかりやるからな。
単に男女の関係にだらしないというだけなら「エロゲだし」程度で済むだろうが
ゲーム版では殆どマコトのせいでｺﾄﾉﾊがイジメられるような状況にもなったりするし
それでいて「もう俺は関わってられない」だの抜かして見て見ぬフリし、そのせいで
状況が更に悲惨になり、その後の流れでｺﾄﾉﾊは強姦される展開になったりする。
そしてそんなｺﾄﾉﾊが目にしたのは幸せそうにイチャついてるマコトとセカイ、その後も
無理矢理に犯される状況が続いて・・・とか、とにかく女の子を精神面だけでなく肉体的にも
徹底的に悲惨な目に遭わせてる。メイン２人以外をも酷い目に遭わせるルートもあるし。
他の子目当てのプレイヤーだって何も意味なく片割れを痛めつけたいとは思わないだろうし
「優柔不断男」レベルじゃなく「人間として酷すぎる」んだよな。
最初から解りやすい外道男として描かれてるなら悪役好きの人だって多いし
別の楽しみ方もあるだろうけど・・・
マコトは、フラフラしてる二股男というだけなら「ハーレム系によくある駄目主人公」
だけで済むけどマナカがとてつもなく善人に見える程の無茶ばかりやるからな。
単に男女の関係にだらしないというだけなら「エロゲだし」程度で済むだろうが
ゲーム版では殆どマコトのせいでｺﾄﾉﾊがイジメられるような状況にもなったりするし
それでいて「もう俺は関わってられない」だの抜かして見て見ぬフリし、そのせいで
状況が更に悲惨になり、その後の流れでｺﾄﾉﾊは強姦される展開になったりする。
そしてそんなｺﾄﾉﾊが目にしたのは幸せそうにイチャついてるマコトとセカイ、その後も
無理矢理に犯される状況が続いて・・・とか、とにかく女の子を精神面だけでなく肉体的にも
徹底的に悲惨な目に遭わせてる。メイン２人以外をも酷い目に遭わせるルートもあるし。
他の子目当てのプレイヤーだって何も意味なく片割れを痛めつけたいとは思わないだろうし
「優柔不断男」レベルじゃなく「人間として酷すぎる」んだよな。
最初から解りやすい外道男として描かれてるなら悪役好きの人だって多いし
別の楽しみ方もあるだろうけど・・・
>324
ﾄｳｺｳスフィアの19回目の明々の部分を読んだら分かると思う
ﾄｳｺｳスフィアの19回目の明々の部分を読んだら分かると思う
ぷり９亜は何故ここまで同人人気が出たのでしょうか？
小さい女の子向けアニメの中ではかなり人気が出たと思います。
あと、メインの男子二人のカプを良く見るんですがそこのカプで同人が多い理由ってなんでしょう？
小さい女の子向けアニメの中ではかなり人気が出たと思います。
あと、メインの男子二人のカプを良く見るんですがそこのカプで同人が多い理由ってなんでしょう？
>>351
ジャンル考察はスレ違いじゃない？
ジャンル考察はスレ違いじゃない？
千石場皿の幸/村にアンチが殆んどいないのは何故でしょうか？
人気投票一位の伊/達はアンチをよく目にしますし、同じく人気投票上位の元親、元/就、小十/郎もアンチがそれなりに居るようです。
人気投票二位で主人公扱いされているのにも関わらずアンチがいないのは不思議です。
人気投票一位の伊/達はアンチをよく目にしますし、同じく人気投票上位の元親、元/就、小十/郎もアンチがそれなりに居るようです。
人気投票二位で主人公扱いされているのにも関わらずアンチがいないのは不思議です。
雪村の人気にははネタキャラ人気的な側面があるからじゃない
それにDQN要素が薄いからアンチもつきづらいし、叩く口実もないんだろう
それにDQN要素が薄いからアンチもつきづらいし、叩く口実もないんだろう
>>353
立場的にそこのトップじゃなく、未熟で世間知らずな
存在として描かれていて不必要なマンセー描写が少ない。
その未熟さも「破廉恥な」な台詞に象徴されるように
幼い印象で描かれている上
猪突猛進だがまっすぐで礼儀正しくあまり他人に
迷惑かけるような行動しないから。
立場的にそこのトップじゃなく、未熟で世間知らずな
存在として描かれていて不必要なマンセー描写が少ない。
その未熟さも「破廉恥な」な台詞に象徴されるように
幼い印象で描かれている上
猪突猛進だがまっすぐで礼儀正しくあまり他人に
迷惑かけるような行動しないから。
普段は武将として戦っていても、幼さや未熟さ、真面目さが垣間見える台詞が多い。
親方様の力になる為に戦っている部下キャラという点も
全国制覇や世界制覇を目指す武将・君主キャラが多い中では、新鮮なのかもしれない。
才能を敵将軍や身内に褒められる事もあるけど
親方様の「慢心するでない！」みたいな厳しい叱咤や殴り合い・差介の呆れ描写で
マンセー感を上手く中和している気が。
親方様の力になる為に戦っている部下キャラという点も
全国制覇や世界制覇を目指す武将・君主キャラが多い中では、新鮮なのかもしれない。
才能を敵将軍や身内に褒められる事もあるけど
親方様の「慢心するでない！」みたいな厳しい叱咤や殴り合い・差介の呆れ描写で
マンセー感を上手く中和している気が。
>>352
いや、確か過去スレで
はたから見てもわかりやすいジャンル･カプ人気アンチの考察もOKってなってたよ。
ただどうして人気が出なかったのかは広範囲すぎてｽﾙｰしようみたいな感じ。
>>351
プリ熊のジャンル人気はよくわからんけど
現行シリーズの院獣カプは院獣状態のかわいさと変化後のギャップが受けたのと
アニメ自体が注目度高くて元々ネタとして見てた所に美形２人組が入って話題にしやすくなったんじゃ。
あと名前順でカップリングが王道になりやすく色んな人と話題を共有しやすいとか。
いや、確か過去スレで
はたから見てもわかりやすいジャンル･カプ人気アンチの考察もOKってなってたよ。
ただどうして人気が出なかったのかは広範囲すぎてｽﾙｰしようみたいな感じ。
>>351
プリ熊のジャンル人気はよくわからんけど
現行シリーズの院獣カプは院獣状態のかわいさと変化後のギャップが受けたのと
アニメ自体が注目度高くて元々ネタとして見てた所に美形２人組が入って話題にしやすくなったんじゃ。
あと名前順でカップリングが王道になりやすく色んな人と話題を共有しやすいとか。
>>358
私もあんまり見た事ない。
元就とのカプが人気だからその関係で叩かれたり
マッチョなのに受なんてありえない、とかはよく見るが・・。
あとはメインストーリーがお宝探し、だから
遊びで他国侵略すんな、的意見はたまに見るが場更だしな
私もあんまり見た事ない。
元就とのカプが人気だからその関係で叩かれたり
マッチョなのに受なんてありえない、とかはよく見るが・・。
あとはメインストーリーがお宝探し、だから
遊びで他国侵略すんな、的意見はたまに見るが場更だしな
元親自身はあまり叩かれてないと思う。
叩かれてるのは、キャラの原型を留めない虹創作と
空気が読めないファンの方かと。
元就ストーカーになってたり、都合のいい棒キャラになってたりするか、
女装して乙女化たり、色白華奢アルビノな美少女扱いのどっちかばかりだし。
叩かれてるのは、キャラの原型を留めない虹創作と
空気が読めないファンの方かと。
元就ストーカーになってたり、都合のいい棒キャラになってたりするか、
女装して乙女化たり、色白華奢アルビノな美少女扱いのどっちかばかりだし。
婆娑羅の関連商品(小説とか)のシリアス路線でDQN化したと本スレで言われてたのは見たな＞元地下
吟球でアンチ増加した時も、『ギャグの時は散々好き勝手やっておいて、シリアスの時だけ良い格好しやがって』みたいな意見が圧倒的に多かった
雪村はキャラの設定的に、シリアスでも違和感に苛つかないっていうのもアンチが少ない要因かなあ
婆娑羅のキャラ叩きは、製作側の方針の迷走によるところが大きいと思う
吟球でアンチ増加した時も、『ギャグの時は散々好き勝手やっておいて、シリアスの時だけ良い格好しやがって』みたいな意見が圧倒的に多かった
雪村はキャラの設定的に、シリアスでも違和感に苛つかないっていうのもアンチが少ない要因かなあ
婆娑羅のキャラ叩きは、製作側の方針の迷走によるところが大きいと思う
今さらですが
低留図人気投票で深淵のJ度が3位に入れたのはなぜなんでしょう
人気あるだろうなとは思ってたのですが、ここまでだとはと驚きました
最新作＋小安効果とかですかね？
低留図人気投票で深淵のJ度が3位に入れたのはなぜなんでしょう
人気あるだろうなとは思ってたのですが、ここまでだとはと驚きました
最新作＋小安効果とかですかね？
某★漫★画の盗賊が最近になって人気出たのは何で？
連載当時リアルタイムでハマってたけど、
盗賊はどちらかといえばマイナーor空気で
主人公や社長、凡骨らに比べればそれこそケタ違いに少なかった気がする。
それが最近（つか連載終わってから）社長とタメ張るネタキャラだの何だのと
やたら注目され愛されるようになってるように思うんだけど。
久々にサーチ見ても社長や凡骨クラスに多くなっているし。
当時注目を集めなかったこと、今になって注目されたことの
理由や経緯をご存知の方いたら考察お願いします。
連載当時リアルタイムでハマってたけど、
盗賊はどちらかといえばマイナーor空気で
主人公や社長、凡骨らに比べればそれこそケタ違いに少なかった気がする。
それが最近（つか連載終わってから）社長とタメ張るネタキャラだの何だのと
やたら注目され愛されるようになってるように思うんだけど。
久々にサーチ見ても社長や凡骨クラスに多くなっているし。
当時注目を集めなかったこと、今になって注目されたことの
理由や経緯をご存知の方いたら考察お願いします。
笑顔動画のMADの影響じゃないっすかね
リメイクやらＯＶＡ化やらで出戻りや新規多いジャンルだと、過去にあまり人気なかったキャラやカプが
人気になってたりすることも珍しくないからね。
同人に関しては某★漫★画は連載終了とはいえ人気高いから、新規も入りやすい
そして>>364で新規ファンを増やしたでFAｗ
人気になってたりすることも珍しくないからね。
同人に関しては某★漫★画は連載終了とはいえ人気高いから、新規も入りやすい
そして>>364で新規ファンを増やしたでFAｗ
盗賊はやっぱ笑顔動画の闇聡史関連だろな。
ｱﾆﾒと原作で結構違う某☆漫☆画だから、
ｱﾆﾒとかMAD主体で見てる層が多いととこれまでとは違う
流行り方をしてるって感じかな。
ｱﾆﾒと原作で結構違う某☆漫☆画だから、
ｱﾆﾒとかMAD主体で見てる層が多いととこれまでとは違う
流行り方をしてるって感じかな。
ﾇｺﾇｺ動画で嵌る層ってのは、
本編見たら本当は嵌っていたかもしれない層なんじゃない？
時間が合わないとか、気が付いたら話が進んでたから見なかったって層は
特に女性向けには多い。あまりチェックに必死にならないし、見れなかったらスルー
そういう層が後から動画見て面白いって思って嵌るんじゃなかろか
本編見たら本当は嵌っていたかもしれない層なんじゃない？
時間が合わないとか、気が付いたら話が進んでたから見なかったって層は
特に女性向けには多い。あまりチェックに必死にならないし、見れなかったらスルー
そういう層が後から動画見て面白いって思って嵌るんじゃなかろか
369 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/18(土) 02:59:18 ID:agRJyhJb0
そうかもしれないがそれは何も関係がないな
少し前ですが､巣例屋ー図の理奈について考察お願いします。
仲間思いという事があるものの、本人の性格とか類稀な能力持ちだったりとか
色々な設定を羅列していくとかなりの叩かれキャラのような気がするのですが、
見ていて嫌な感じはありませんでした。
事実雑誌の人気投票なんかではかなりの上位にいましたし、今だに
根強いファンも居るようです。
これは何故でしょうか？
見せ方が上手かったのかもしれませんが自分にはその辺りの上手い見せ方が
わからないのでその辺りに関しても理由を考察願いたいです。
仲間思いという事があるものの、本人の性格とか類稀な能力持ちだったりとか
色々な設定を羅列していくとかなりの叩かれキャラのような気がするのですが、
見ていて嫌な感じはありませんでした。
事実雑誌の人気投票なんかではかなりの上位にいましたし、今だに
根強いファンも居るようです。
これは何故でしょうか？
見せ方が上手かったのかもしれませんが自分にはその辺りの上手い見せ方が
わからないのでその辺りに関しても理由を考察願いたいです。
>370
・作中でDQN扱いされてる
・人間では最強レベルだけど魔族の方がもっと強いためインフレしてない
・もっと変なキャラがいっぱいいる
・性格が最後までブレないため見ててすがすがしいw（基本ギャグだし）
自分が感じたのはこんなとこかなー
そういえばGSの三上もこんな感じだ
よく言われるけど、読者の感想と作中の扱いが同じキャラは叩かれないよね
・作中でDQN扱いされてる
・人間では最強レベルだけど魔族の方がもっと強いためインフレしてない
・もっと変なキャラがいっぱいいる
・性格が最後までブレないため見ててすがすがしいw（基本ギャグだし）
自分が感じたのはこんなとこかなー
そういえばGSの三上もこんな感じだ
よく言われるけど、読者の感想と作中の扱いが同じキャラは叩かれないよね
>>370
作品の顔的な主人公だと、
そのキャラが嫌いな人はそもそも原作を見ない・見ても離れるケースが多いと思う。
あと、今似たようなキャラが出てきたら叩きもあるだろうけど、
流行ってた当時はああいうキャラは人気あったんじゃないかな。
作品の顔的な主人公だと、
そのキャラが嫌いな人はそもそも原作を見ない・見ても離れるケースが多いと思う。
あと、今似たようなキャラが出てきたら叩きもあるだろうけど、
流行ってた当時はああいうキャラは人気あったんじゃないかな。
>>370
理奈は一見DQNぽいように見えて、実際の行動は結構まともだと思う
・ギャグのときはともかく、シリアスなシーンでは周囲を巻き込まないよう常に気をつけてる
・トラブルを起こす方ではなく、むしろ巻き込まれるか自分から首を突っ込む
・実はかなりのお人好し
・最強っぽい能力は持ってるけど、弱点も多い（相方がいなかったら何度も死んでる)
・多少アレな行動を起こす時は、本人もそのことを自覚している
・作品のノリや世界観にあっている
他にもいろいろあるけどこんな感じ
理奈は一見DQNぽいように見えて、実際の行動は結構まともだと思う
・ギャグのときはともかく、シリアスなシーンでは周囲を巻き込まないよう常に気をつけてる
・トラブルを起こす方ではなく、むしろ巻き込まれるか自分から首を突っ込む
・実はかなりのお人好し
・最強っぽい能力は持ってるけど、弱点も多い（相方がいなかったら何度も死んでる)
・多少アレな行動を起こす時は、本人もそのことを自覚している
・作品のノリや世界観にあっている
他にもいろいろあるけどこんな感じ
>>362
天ぺすとｶﾜｲｿｽ
第一印象から女性ファン（腐女子）に人気出そうだなと思った。
・眼鏡でインテリの敬語キャラ。老獪な言動で他人をからかって楽しむ腹黒さ
・色白赤目ロンゲで長身だが線の細いルックス
（富士島絵よりポリゴンモデルのほうがシャープな感じ）
・それなりの地位にいる軍人で天才的な科学者
・中の人
一緒に行動する男二人はもちろん雪国関係も色々とおいしくて妄想しやすいし
性格と見た目で鬼畜な攻役にも小悪魔な受役にも変換しやすい？
特に一つ目の特徴は好きな人はど真ん中で好きそうなイメージ。
天ぺすとｶﾜｲｿｽ
第一印象から女性ファン（腐女子）に人気出そうだなと思った。
・眼鏡でインテリの敬語キャラ。老獪な言動で他人をからかって楽しむ腹黒さ
・色白赤目ロンゲで長身だが線の細いルックス
（富士島絵よりポリゴンモデルのほうがシャープな感じ）
・それなりの地位にいる軍人で天才的な科学者
・中の人
一緒に行動する男二人はもちろん雪国関係も色々とおいしくて妄想しやすいし
性格と見た目で鬼畜な攻役にも小悪魔な受役にも変換しやすい？
特に一つ目の特徴は好きな人はど真ん中で好きそうなイメージ。
>374に追加で、
･話の根底に関わる人物
･パーティーメンバーの中で最も年長、しかし老けてはいない。
で、低瑠図に今までいなかったような男性キャラだったから、ってとこかね。
･話の根底に関わる人物
･パーティーメンバーの中で最も年長、しかし老けてはいない。
で、低瑠図に今までいなかったような男性キャラだったから、ってとこかね。
＞読者の感想と作中の扱いが同じキャラは叩かれないよね
叩きってやっぱり批判にしろイチャモンにしろ
納得いかないことへの吐き出しみたいなもんだしね。
作中ではマンセーだけど実はホラこのキャラこんなにDQNでしょ、っていう。
特にネットじゃ自分の中だけにためておけず聞いてもらわなきゃ気がすまない人が多いしね。
叩きってやっぱり批判にしろイチャモンにしろ
納得いかないことへの吐き出しみたいなもんだしね。
作中ではマンセーだけど実はホラこのキャラこんなにDQNでしょ、っていう。
特にネットじゃ自分の中だけにためておけず聞いてもらわなきゃ気がすまない人が多いしね。
さっき嫌いキャラスレを読んで、某★漫★画の案図が叩かれてるのに驚いた。
連載終了してかなり経つし、本編での扱いもヒロインとは思えないほどの空気っぷり。
何があったんだろう。
それと同作品の経ﾟ我差素は同人的に人気あったの？
●出番は少ないとはいえ作品の大出世のきっかけとなった話のボス
●主要キャラとはそれなりに戦っていて絡みも多い
など人気の出そうな要素が多いんだけど、微妙に影が薄いのはなぜだろう。
連載終了してかなり経つし、本編での扱いもヒロインとは思えないほどの空気っぷり。
何があったんだろう。
それと同作品の経ﾟ我差素は同人的に人気あったの？
●出番は少ないとはいえ作品の大出世のきっかけとなった話のボス
●主要キャラとはそれなりに戦っていて絡みも多い
など人気の出そうな要素が多いんだけど、微妙に影が薄いのはなぜだろう。
>377
案ずは漫画では空気だが、アニメでは少し出番増えてる。
嫌いと言っているのはアニメの方見てる人が多いんじゃないかなと思う。
足手まといにはならないけど、語りで話を止めることがある。
危険な決闘にいどむ主人公達→主人公達を心配し、そんな決闘することないと
語って止める案ず→それでも戦う理由を語る主人公達
という流れが何度もあり、さっさとバトルに入れとイライラすることがある。
ぺ傘すが影が薄い理由は
・B/C編前に死亡に近い形になっている
・住んでるのが外国っぽく他キャラと会わせにくい
・口調が特徴的すぎて扱いにくい
・行動の大元の動機が亡くなった恋人のことだった
・一番関係が濃いキャラ＝ぺ傘す、というキャラがいない
というのがおもいつく。
案ずは漫画では空気だが、アニメでは少し出番増えてる。
嫌いと言っているのはアニメの方見てる人が多いんじゃないかなと思う。
足手まといにはならないけど、語りで話を止めることがある。
危険な決闘にいどむ主人公達→主人公達を心配し、そんな決闘することないと
語って止める案ず→それでも戦う理由を語る主人公達
という流れが何度もあり、さっさとバトルに入れとイライラすることがある。
ぺ傘すが影が薄い理由は
・B/C編前に死亡に近い形になっている
・住んでるのが外国っぽく他キャラと会わせにくい
・口調が特徴的すぎて扱いにくい
・行動の大元の動機が亡くなった恋人のことだった
・一番関係が濃いキャラ＝ぺ傘す、というキャラがいない
というのがおもいつく。
案ずは気弱な表主人公と幼馴染な勝気キャラというテンプレキャラで、原作初期は
闇主人公＝主人公と気がつかず無意識二股やってたのがイラッと来ると言われてた
原作途中から読んでないけど、終盤で闇人格が主人公とは違うと分かっちゃいるけど
それでも片思い描写が止まってなかった感があるので嫌いという意見を見た
闇主人公＝主人公と気がつかず無意識二股やってたのがイラッと来ると言われてた
原作途中から読んでないけど、終盤で闇人格が主人公とは違うと分かっちゃいるけど
それでも片思い描写が止まってなかった感があるので嫌いという意見を見た
初期の頃に、「闇の方に会いたいから」という理由だけで
わざわざ危険に突っ込んで行って本当に大ピンチになって
「助けて～～」「信じてるから」みたいな展開になった時は
結構イラっとしたな＜案ず
ただ後半は気の毒な位空気だったからどうでもよくなった感じだ。
続編（絵師は違う）の漫画では人質になったり、とか結構ヒロイン
してるらしいのでそのあたりの影響もあるのかな？
わざわざ危険に突っ込んで行って本当に大ピンチになって
「助けて～～」「信じてるから」みたいな展開になった時は
結構イラっとしたな＜案ず
ただ後半は気の毒な位空気だったからどうでもよくなった感じだ。
続編（絵師は違う）の漫画では人質になったり、とか結構ヒロイン
してるらしいのでそのあたりの影響もあるのかな？
儀明日の白騎士不人気についてお願いします。
作品を見ていると確かにウザイとか言われるのはしょうがないと思う部分もあります。
特に「国を内部から変える」という理論に主体性が無かった為に、具体的に事を起こして
国を変えようとステップを踏んでいった主役の黒の皇子と比べられて余計に
叩かれるんじゃなかろうかというのも分かるんですが、いくらなんでもあそこまでの
不人気は無いのではないでしょうか？
最早、作品内だけの行動のせいだけであそこまでの安置の数が多いとは思えません。
何か他に理由があるのでしょうか？
作品を見ていると確かにウザイとか言われるのはしょうがないと思う部分もあります。
特に「国を内部から変える」という理論に主体性が無かった為に、具体的に事を起こして
国を変えようとステップを踏んでいった主役の黒の皇子と比べられて余計に
叩かれるんじゃなかろうかというのも分かるんですが、いくらなんでもあそこまでの
不人気は無いのではないでしょうか？
最早、作品内だけの行動のせいだけであそこまでの安置の数が多いとは思えません。
何か他に理由があるのでしょうか？
25話の主人公の境遇の不満がアンチテーゼに向かった
心理描写が少ないので共感しにくい。モノローグとかほとんどなかったような
心理描写が少ないので共感しにくい。モノローグとかほとんどなかったような
>>373
実際まともってわかるな
DQN行動の一つである盗賊いぢめとかもそうだけど
利ナのDQNて基本的に完全な悪にのみ向けられるんだよね
ハチャメチャで荒唐無稽のようで、根っこは真面目で優しいから好かれるんだろう
あと、強いとか裏設定とか色々あっても、強さの根っこは自分の精進があってこそだし
裏設定もあることはあるが、それ自体利ナの強さを輝かせるものとして作用しないのが鼻につかないのでは
>>381
理論の裏づけがさっぱりわからないうえに、主役周り以外ほとんどキャラも背景も描かれない状況じゃ
人気出ようもないと思う。アンチが多いのは、単に人気な主役の邪魔だからってのと
腐的な理由でピンク姫と恋人になったからだろうな
実際まともってわかるな
DQN行動の一つである盗賊いぢめとかもそうだけど
利ナのDQNて基本的に完全な悪にのみ向けられるんだよね
ハチャメチャで荒唐無稽のようで、根っこは真面目で優しいから好かれるんだろう
あと、強いとか裏設定とか色々あっても、強さの根っこは自分の精進があってこそだし
裏設定もあることはあるが、それ自体利ナの強さを輝かせるものとして作用しないのが鼻につかないのでは
>>381
理論の裏づけがさっぱりわからないうえに、主役周り以外ほとんどキャラも背景も描かれない状況じゃ
人気出ようもないと思う。アンチが多いのは、単に人気な主役の邪魔だからってのと
腐的な理由でピンク姫と恋人になったからだろうな
行動つーか立ち位置が滅茶苦茶不利だよね＜フェニックス
頭脳派主人公が戦略でひとつひとつ詰めてって勝とうとしてる所に
力技で飛び込んできておいしい所攫ってくってのは主役側から見てるとストレスになる。
しかも作劇的に主役周辺にのみスポット当たってる感じでどうしても主役側になりがち。
特に人気の主役とは対になるし人気女キャラの赤ハーフとは戦闘ライバルだし。
でもだがしかしグッズとかメディア顔出しは
主役に継いで２～４番手をキープしてるからそれほどでも無い気がしないでもないでもない。
（そもそも主人公と対になるキャラなのに魔女や赤ハーフより後回しになる時点でちょっと…なのかも）
頭脳派主人公が戦略でひとつひとつ詰めてって勝とうとしてる所に
力技で飛び込んできておいしい所攫ってくってのは主役側から見てるとストレスになる。
しかも作劇的に主役周辺にのみスポット当たってる感じでどうしても主役側になりがち。
特に人気の主役とは対になるし人気女キャラの赤ハーフとは戦闘ライバルだし。
でもだがしかしグッズとかメディア顔出しは
主役に継いで２～４番手をキープしてるからそれほどでも無い気がしないでもないでもない。
（そもそも主人公と対になるキャラなのに魔女や赤ハーフより後回しになる時点でちょっと…なのかも）
>>381
言われているように一言で言えば主人公の邪魔だから、では
義明日は主人公で持ってると言われるくらいの主人公に人気が一極集中しているから
その信者に睨まれるようなことしまくれば目の敵にされるのは当然
ピンク姫だって死ぬ前までは白騎士同様叩かれまくってた
まして白騎士はあそこまで主人公の行動を邪魔しまくるだけでなく
思考、存在そのものまで完全否定すれば信者もキレるだろうな
言われているように一言で言えば主人公の邪魔だから、では
義明日は主人公で持ってると言われるくらいの主人公に人気が一極集中しているから
その信者に睨まれるようなことしまくれば目の敵にされるのは当然
ピンク姫だって死ぬ前までは白騎士同様叩かれまくってた
まして白騎士はあそこまで主人公の行動を邪魔しまくるだけでなく
思考、存在そのものまで完全否定すれば信者もキレるだろうな
386 ：人気不人気 ◆SzEYktkE7Y ：2007/08/19(日) 02:19:08 ID:vsIX80yJ0
人気投票連続3位をキープしている朱雀が不人気とは到底思えないんだが
白に関しては実況なんかで中の人の叩きがいたりしたから、
中の人アンチも混じってそう
何にせよ2ch限定で超局所的に叩かれてる感はあるが
中の人アンチも混じってそう
何にせよ2ch限定で超局所的に叩かれてる感はあるが
青いつなぎのいい男の考察よろ
やらないかが世にでて結構たつけど今だに人気は衰えない
むしろ2ちゃんで知らない人はいないｷｬﾗの一人だし
ﾆｺﾆｺでも人気ｷｬﾗの一人だけど
やらないかのどこにそんなに愛される理由があったんだろう
やらないかが世にでて結構たつけど今だに人気は衰えない
むしろ2ちゃんで知らない人はいないｷｬﾗの一人だし
ﾆｺﾆｺでも人気ｷｬﾗの一人だけど
やらないかのどこにそんなに愛される理由があったんだろう
ごめん「やらないか」というセリフは知ってるけどそのキャラはわかんない
キャラ自体に人気はあるの？
キャラ自体に人気はあるの？
>389
ネタキャラで愛されたと同時に、
ネタで作られたくそみそ系虹創作の出来が
かなりクオリティ高かったせいもあるかも。
同人格ゲーの動きは最高だし、
つけられてる声も、やたらといい声。
MADは本物かっつーぐらい完成度が高い。
元はあの漫画の中の１キャラでしかないけど、
ファンの手によって、「阿部さん」というジャンルが確立した感じじゃないかな。
キャラそのものも、ホモで変態ってだけで、
基本的には顔とスタイルのいい、紳士的で穏やかだけどノリがいいキャラだから、
不快感は抱きにくいし。
ネタキャラで愛されたと同時に、
ネタで作られたくそみそ系虹創作の出来が
かなりクオリティ高かったせいもあるかも。
同人格ゲーの動きは最高だし、
つけられてる声も、やたらといい声。
MADは本物かっつーぐらい完成度が高い。
元はあの漫画の中の１キャラでしかないけど、
ファンの手によって、「阿部さん」というジャンルが確立した感じじゃないかな。
キャラそのものも、ホモで変態ってだけで、
基本的には顔とスタイルのいい、紳士的で穏やかだけどノリがいいキャラだから、
不快感は抱きにくいし。
>>381
不人気かなあ？
でもアンチの気持ちも解るのでそれを書くと、
・舞台が日本なので視聴者の気持ちが９６の岸談寄り（母国を乗っ取られた人の気持ち）
・朱雀の言ってることは犯罪の被害者に対して
「暴力団叩くだけじゃダメだから暴力団に入って中から変えるね」
と言ってるようなもの。
・勝手に侵略して来て征服して全く対等じゃないのに上目線で仲良くしましょうとか言われても無理（ピンクの理想）。
・特にオタクの方が考え方が右寄りな人が多い気がするので余計に反感くらう。
朱雀自身が１１だからわかりにくいけど、鰤人が朱雀と同じ「内部から～」っていったらﾌﾙﾎﾞｯｺになると思う。
みたいなかんじじゃないかな。
不人気かなあ？
でもアンチの気持ちも解るのでそれを書くと、
・舞台が日本なので視聴者の気持ちが９６の岸談寄り（母国を乗っ取られた人の気持ち）
・朱雀の言ってることは犯罪の被害者に対して
「暴力団叩くだけじゃダメだから暴力団に入って中から変えるね」
と言ってるようなもの。
・勝手に侵略して来て征服して全く対等じゃないのに上目線で仲良くしましょうとか言われても無理（ピンクの理想）。
・特にオタクの方が考え方が右寄りな人が多い気がするので余計に反感くらう。
朱雀自身が１１だからわかりにくいけど、鰤人が朱雀と同じ「内部から～」っていったらﾌﾙﾎﾞｯｺになると思う。
みたいなかんじじゃないかな。
日本人だから犠牲になってる日本人に感情輸入するってのはあんまり思わないが
大抵の人が主人公か準主人公の彼に感情輸入すると思う
しかし主人公に感情輸入してる人が多いため
もう、フェニックス君は何をやっても叩かれる域かもしれん
鰤の折り姫みたいに
大抵の人が主人公か準主人公の彼に感情輸入すると思う
しかし主人公に感情輸入してる人が多いため
もう、フェニックス君は何をやっても叩かれる域かもしれん
鰤の折り姫みたいに
信者兼アンチってめんどいな
ところでなんで義明日の主人公てそんなに人気あるんでしょうか。
流行スレでもどこでも
「義明日は主人公人気でもってる」「人気一極集中しすぎ」とか見ます。
このスレでも散々言われるたびに疑問だったんですけど。
あと、なぜか男性向け同人でも主人公が人気あるっぽくて不思議です
どうしてここまで幅広く人気が出たんでしょうか
流行スレでもどこでも
「義明日は主人公人気でもってる」「人気一極集中しすぎ」とか見ます。
このスレでも散々言われるたびに疑問だったんですけど。
あと、なぜか男性向け同人でも主人公が人気あるっぽくて不思議です
どうしてここまで幅広く人気が出たんでしょうか
ピンク姫もそうだったけど、善人扱いされてるキャラが間違いを犯したり矛盾があったら総叩きの印象
25話で主人公への存在否定発言が話題になってたけど、主人公はピンク姫やﾀﾞｰﾙ㌧の生き方を否定して殺したわけだし
いろんな意味で朱雀は主人公のブーメランになってるキャラだと思う
★矢LCの柚子利葉の考察よろ
女性作者が書く過去設定で全くのオリキャラで
白銀並みの力の優秀設定で現に原作キャラﾓﾁｰﾌの一角獣より優秀だけど
アンチがいなくて人気あるのはどうしてだろ
25話で主人公への存在否定発言が話題になってたけど、主人公はピンク姫やﾀﾞｰﾙ㌧の生き方を否定して殺したわけだし
いろんな意味で朱雀は主人公のブーメランになってるキャラだと思う
★矢LCの柚子利葉の考察よろ
女性作者が書く過去設定で全くのオリキャラで
白銀並みの力の優秀設定で現に原作キャラﾓﾁｰﾌの一角獣より優秀だけど
アンチがいなくて人気あるのはどうしてだろ
上の男性向けで人気あるっていうのは
女子キャラの攻めとして男性向けでもよく描かれてるという意味です。
ギャルゲハレム系以外の他ジャンルでは７氏×女子が多いのに
義明日では主人公×女子×主人公がかなり多い気がします。
それが不思議
女子キャラの攻めとして男性向けでもよく描かれてるという意味です。
ギャルゲハレム系以外の他ジャンルでは７氏×女子が多いのに
義明日では主人公×女子×主人公がかなり多い気がします。
それが不思議
>>396
感情輸入にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
感情輸入にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
>>399
・数少ない女性キャラ
・格好がエロイ
・誰かに恋愛感情を持っていなく、むしろ誰より戦士としてクール
・優秀ではあるが、原作モチーフキャラを倒したりはしてない
・人気キャラの一角獣との絡みが微笑ましい
あと彼女が登場した辺りから話が面白くなってきたというのもあるかも
初登場時は叩かれ気味だったよ
・数少ない女性キャラ
・格好がエロイ
・誰かに恋愛感情を持っていなく、むしろ誰より戦士としてクール
・優秀ではあるが、原作モチーフキャラを倒したりはしてない
・人気キャラの一角獣との絡みが微笑ましい
あと彼女が登場した辺りから話が面白くなってきたというのもあるかも
初登場時は叩かれ気味だったよ
むしろ男性向けで、主人公以外の攻めキャラが人気だった例ってあったっけ。
ないんじゃない？
同じアニメで言うなら種だって基本的に吉良がメインで攻め役やってたし
種死になって露出が増えた明日ランが攻め役担当を分け合ってたが
それに加えて状況により名無しみたいな
同じアニメで言うなら種だって基本的に吉良がメインで攻め役やってたし
種死になって露出が増えた明日ランが攻め役担当を分け合ってたが
それに加えて状況により名無しみたいな
肝心の>>398が言う主役人気考察書き忘れた
基本的に世の中マンセー主人公が受けるもんだと思う
儀明日もその波にみんな気持ちよく乗って主役マンセーしてるんだよ
ベクトルは死帳の月みたいに悪方向だけど、縷々ーシュも壮大なマンセー主人公だしね
主人公人気で持ってるって言うのは、儀明日はその主人公以外に人気キャラを
作れなかったってことだと思う。上で考察出てる朱雀も、人気主人公と対を成すキャラの割りには
やっぱりイマイチな人気だと思うよ。大抵の人気作品は、対のキャラは同じ程度人気出るのに
朱雀は微妙にいつでも下のほうにいるからなー
基本的に世の中マンセー主人公が受けるもんだと思う
儀明日もその波にみんな気持ちよく乗って主役マンセーしてるんだよ
ベクトルは死帳の月みたいに悪方向だけど、縷々ーシュも壮大なマンセー主人公だしね
主人公人気で持ってるって言うのは、儀明日はその主人公以外に人気キャラを
作れなかったってことだと思う。上で考察出てる朱雀も、人気主人公と対を成すキャラの割りには
やっぱりイマイチな人気だと思うよ。大抵の人気作品は、対のキャラは同じ程度人気出るのに
朱雀は微妙にいつでも下のほうにいるからなー
>>398
スタッフが主人公の物語と言ってるように、主役一人に心理描写などの焦点が当たっている
その主役の性格や宿命的に、仲間との友情構築、敵と実力を認め合う、などの要素とは縁が薄い
ので他キャラが魅力的に見られるような絡みが（女性キャラ以外）ない
多くの人がそういう主役視点で他キャラを見ているため魅力がかすんで見える
同年代の男子が対比キャラと空気キャラの二名しかいない、既存キャラが同年代だったり性別男
だったら（例、第二皇女）もう少し分散されたかもしれない
てところじゃないかな。二期は群像劇の要素が強くなると聞いてるので他キャラももっと立って
くるかもしれない。
スタッフが主人公の物語と言ってるように、主役一人に心理描写などの焦点が当たっている
その主役の性格や宿命的に、仲間との友情構築、敵と実力を認め合う、などの要素とは縁が薄い
ので他キャラが魅力的に見られるような絡みが（女性キャラ以外）ない
多くの人がそういう主役視点で他キャラを見ているため魅力がかすんで見える
同年代の男子が対比キャラと空気キャラの二名しかいない、既存キャラが同年代だったり性別男
だったら（例、第二皇女）もう少し分散されたかもしれない
てところじゃないかな。二期は群像劇の要素が強くなると聞いてるので他キャラももっと立って
くるかもしれない。
目盾の画王はなぜあんなに大人気なんでしょうか？
彗星のように現れた最強キャラ、漢らしさ、豪胆さなど確かに挙げればキリがないのですが
それにしたって異常です。何か理由があれば教えてください
彗星のように現れた最強キャラ、漢らしさ、豪胆さなど確かに挙げればキリがないのですが
それにしたって異常です。何か理由があれば教えてください
コミックス派の漏れが語りますよ
隣の丸子の存在がでかいと思う
華奢(な頭脳)キャラ+巨体(脳みそ筋肉)キャラという組み合わせは一定の需要があるし
丸子は何ちゃってイタリアンマフィア風味なので御曹司とボディーガード的な
要素萌えも満たしてる
ていうかそんな大人気なんだ……ｗｋｔｋ
隣の丸子の存在がでかいと思う
華奢(な頭脳)キャラ+巨体(脳みそ筋肉)キャラという組み合わせは一定の需要があるし
丸子は何ちゃってイタリアンマフィア風味なので御曹司とボディーガード的な
要素萌えも満たしてる
ていうかそんな大人気なんだ……ｗｋｔｋ
>>410
精液
精液
遊戯玉の杏と木皿が嫌われてる理由教えてください
該当スレ行ったら「氏ね」とか無茶苦茶に言われてて怖くなった
同じ女性キャラの毎とかガールはマンセーされてるふしぎ
該当スレ行ったら「氏ね」とか無茶苦茶に言われてて怖くなった
同じ女性キャラの毎とかガールはマンセーされてるふしぎ
>>386 >>394
不人気キャラに「（たとえファンも多くても）アンチの多いキャラ」と
「単純にファンの少ないキャラ」両方のニュアンスがあってごっちゃになってるんでは？
>>1にも「ファンも多いけれどアンチも多いキャラなど」ってあるし。
朱雀はまさに「ファンもアンチも多いキャラ」なんじゃないかと。
不人気キャラに「（たとえファンも多くても）アンチの多いキャラ」と
「単純にファンの少ないキャラ」両方のニュアンスがあってごっちゃになってるんでは？
>>1にも「ファンも多いけれどアンチも多いキャラなど」ってあるし。
朱雀はまさに「ファンもアンチも多いキャラ」なんじゃないかと。
朱雀をダブル主人公的位置に捉えてる人からは
不人気に見えるのかも
不人気に見えるのかも
確か朱雀って別に準主役とかではなく脇役から頭一つ突き抜けた程度のポジだと
聞いたんだが、それなら十分人気キャラクラスだよね
聞いたんだが、それなら十分人気キャラクラスだよね
え、そうなの？＞脇役
くるまっぷ絵とかあからさまに白黒対比絵描いてるし
物語内の立ち位置的にも白と黒で対比させてる作りなのかと思っていた
まあ考えてみたら主役クラスだったらいくらなんでも描写されなさすぎかな
くるまっぷ絵とかあからさまに白黒対比絵描いてるし
物語内の立ち位置的にも白と黒で対比させてる作りなのかと思っていた
まあ考えてみたら主役クラスだったらいくらなんでも描写されなさすぎかな
紹介の仕方だけだと、同じ監督の巣位度のような
ダブル主人公だと思ったけど違うのか。
ダブル主人公だと思ったけど違うのか。
朱雀は主人公じゃなくてメインキャラって印象がある。アンチは多いけど人気もそれなりにあると思うし。
偽明日キャラはいい加減ループじゃないか？
ほとんど主要の考察がもう何度もされてる
ほとんど主要の考察がもう何度もされてる
そもそもタイトルが反逆者のﾉﾚﾉﾚーシュだからダブル主人公ってのはないな。
アンチも人気もあるでFAだと思う。
義明日が続いてるんで違う考察
極度のブラコン、シスコンキャラで妹や弟の方は
近親相姦ｷﾓｲとかキモウトとか叩かれる原因にになるけど
兄弟の上の方、特に兄キャラはブラコンがネタで愛されてるイメージがあるんだけど
なんでだろ
アンチも人気もあるでFAだと思う。
義明日が続いてるんで違う考察
極度のブラコン、シスコンキャラで妹や弟の方は
近親相姦ｷﾓｲとかキモウトとか叩かれる原因にになるけど
兄弟の上の方、特に兄キャラはブラコンがネタで愛されてるイメージがあるんだけど
なんでだろ
マイナーだが場ー茶の兄もネタキャラ扱いされてるしな。
では近親相姦に便乗。僕はシスターに恋をするの兄妹はその理論で行くとどうだったの？
スレを見ていると二人揃って袋叩き状態で、422の理論は当てはまってないように見えた。
まああれは社会を巻き込んだ大問題作だから、迂闊に考察できるものではないだろうが。
では近親相姦に便乗。僕はシスターに恋をするの兄妹はその理論で行くとどうだったの？
スレを見ていると二人揃って袋叩き状態で、422の理論は当てはまってないように見えた。
まああれは社会を巻き込んだ大問題作だから、迂闊に考察できるものではないだろうが。
ガチっぽけりゃ普通にキモがられるよなあ＜ブラコン兄
炎紋生鮮の兄共とか
炎紋生鮮の兄共とか
>422
依存の具合が
兄(年長で男)からだと「守ってやる・幸せにしてやる」
て感じになる場合が多いけど
妹・弟・時には姉からだと「私だけ守って・兎に角可愛がられたい」
て感じになる場合が多い気がする。
特に妹キャラだと依存が高かったり社会的肉体的に弱かったりして
周囲や兄キャラに負担をかけたりして
他キャラ目線で見てる人は不満を感じるんじゃないかな。
それに兄弟相手に本気で恋愛感情持つキャラって男キャラより女キャラに多い気がする。
ｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞﾊﾚﾑ系でどうしても女性キャラのが需要高いからなんだろうけどね。
>>424
むしろ口木兄妹は男性読者からは典型的なネタ系シスコンで人気じゃないか？
妹も別に叩かれてはないけどそれは妹が先行人気キャラだったってだけで。
特にシスコン描写が多くないのに変質的シスコンとしてネタにされてるのを
叩きととる人もいるだろうけど
依存の具合が
兄(年長で男)からだと「守ってやる・幸せにしてやる」
て感じになる場合が多いけど
妹・弟・時には姉からだと「私だけ守って・兎に角可愛がられたい」
て感じになる場合が多い気がする。
特に妹キャラだと依存が高かったり社会的肉体的に弱かったりして
周囲や兄キャラに負担をかけたりして
他キャラ目線で見てる人は不満を感じるんじゃないかな。
それに兄弟相手に本気で恋愛感情持つキャラって男キャラより女キャラに多い気がする。
ｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞﾊﾚﾑ系でどうしても女性キャラのが需要高いからなんだろうけどね。
>>424
むしろ口木兄妹は男性読者からは典型的なネタ系シスコンで人気じゃないか？
妹も別に叩かれてはないけどそれは妹が先行人気キャラだったってだけで。
特にシスコン描写が多くないのに変質的シスコンとしてネタにされてるのを
叩きととる人もいるだろうけど
シスコン・ブラコンがその対象含めて周囲から
「キモい・ウザい・弟妹離れしろ」と叩かれてれば
かなりの確立でネタキャラとして扱われると思う。
（但しこの場合「キモい・ウザい・弟妹離れしろ」の後に
マジギレ描写があればこの限りではない）
妹・弟がブラコンの場合叩かれるのが多いのって
擬似恋愛に近い依存がそこにあるからじゃないかな。
私的な感覚だけど、上から下に抱く愛情はアガペで
下から上に抱く愛情はエロスな感じがする。
芋鯉はリアル近親相姦だから、
ロリコン・ショタコンが無条件に叩かれるのと同じく
兄妹ものというジャンルだけで受け付けない層がいるし、
何より行動がDQN過ぎる。
「キモい・ウザい・弟妹離れしろ」と叩かれてれば
かなりの確立でネタキャラとして扱われると思う。
（但しこの場合「キモい・ウザい・弟妹離れしろ」の後に
マジギレ描写があればこの限りではない）
妹・弟がブラコンの場合叩かれるのが多いのって
擬似恋愛に近い依存がそこにあるからじゃないかな。
私的な感覚だけど、上から下に抱く愛情はアガペで
下から上に抱く愛情はエロスな感じがする。
芋鯉はリアル近親相姦だから、
ロリコン・ショタコンが無条件に叩かれるのと同じく
兄妹ものというジャンルだけで受け付けない層がいるし、
何より行動がDQN過ぎる。
弟妹がシスコンまたはブラコンの場合
周りの評価が「健気・可愛い・兄姉思い」とﾏﾝｾｰ色が強いことが多いので
それをｳｻﾞｰと感じる人が少なくないんじゃないだろうか。
それが兄姉が弟妹に対してだと「シスコン・ブラコン・過保護」と現実的（？）な評価が多いように感じるので
フラストレーションがたまりにくい、ネタにしやすいんだと思う。
近親カプでもう一つ浮かんだんだが、再勇記の豚と姉は叩かれたの？
どちらかというと豚がややシスコン風に描かれていたが、
あのエピに叩きはあったのだろうか。
どちらかというと豚がややシスコン風に描かれていたが、
あのエピに叩きはあったのだろうか。
>>423
あれは何よりも掲載紙が問題だった。
エロマンガ誌を少女漫画と称して全年齢が買えることが問題だった上に近親モノ。
「全年齢でこんなん載せるな、しかもエロマンガに純愛のラベル貼って映画化かよ」
って反発が大きかった印象がある。
最初からR指定の掲載紙に連載されていたらまた話は違ったんじゃないだろうか？
あれは何よりも掲載紙が問題だった。
エロマンガ誌を少女漫画と称して全年齢が買えることが問題だった上に近親モノ。
「全年齢でこんなん載せるな、しかもエロマンガに純愛のラベル貼って映画化かよ」
って反発が大きかった印象がある。
最初からR指定の掲載紙に連載されていたらまた話は違ったんじゃないだろうか？
考察お願いします。
低る図ｵﾌﾞ交響曲の魔具似巣が人気なのは何故でしょうか。
最初はなんの冗談かと思ったらwikiやOVAの特典にまで人気者と書いていたので…
正直私にはただの雑魚にしか見えなかったので謎です。
低る図ｵﾌﾞ交響曲の魔具似巣が人気なのは何故でしょうか。
最初はなんの冗談かと思ったらwikiやOVAの特典にまで人気者と書いていたので…
正直私にはただの雑魚にしか見えなかったので謎です。
>413
杏は上の方で出てたような
木皿は、突然登場、聖女系キャラ＋人気キャラとの恋愛フラグ
ってことで（主に社長ファンの）女性の嫉妬を一身に食らってると予想
毎、ガールは典型的な女性受けのいいバトルヒロイン
特に後者はあくまでモンスターの上、誰とも恋愛フラグ立ってないから嫌われる要素もないだろうし
杏は上の方で出てたような
木皿は、突然登場、聖女系キャラ＋人気キャラとの恋愛フラグ
ってことで（主に社長ファンの）女性の嫉妬を一身に食らってると予想
毎、ガールは典型的な女性受けのいいバトルヒロイン
特に後者はあくまでモンスターの上、誰とも恋愛フラグ立ってないから嫌われる要素もないだろうし
純粋に可愛いと思う層を除けば、木皿は社長の相手キャラだから叩かれるか、
相手キャラだが前世だし、どうせあぼんだし、現代でも愛されてるけど青眼だしでヌルーのどっちか
男性受けは良い
相手キャラだが前世だし、どうせあぼんだし、現代でも愛されてるけど青眼だしでヌルーのどっちか
男性受けは良い
当時からのファンとして言わせて貰えば
気皿は、かなり以前から伏線を張った上で出てきた、登場を待ち望まれてたキャラ。
出てくる前は社長に女…？などとある意味恐れられてもいたが、素性が判明して以来は
かえって安心されてると思う。
張られた伏線から想像したよりずっと空気キャラでもあったしね。
該当スレにはかなり以前から粘着基地女性キャラアンチが居座っている。
あそこでの叩きは、一般の人気の参考にならないと思う。
気皿は、かなり以前から伏線を張った上で出てきた、登場を待ち望まれてたキャラ。
出てくる前は社長に女…？などとある意味恐れられてもいたが、素性が判明して以来は
かえって安心されてると思う。
張られた伏線から想像したよりずっと空気キャラでもあったしね。
該当スレにはかなり以前から粘着基地女性キャラアンチが居座っている。
あそこでの叩きは、一般の人気の参考にならないと思う。
貴皿は社長単発のファンには叩かれてない。
社長は遊技同人のなかでは人気のある攻だから、
あの女邪魔的な叩きは多かった（出てきた当時）
同人で人気の攻に近寄ってくる女キャラって
大抵すごい叩かれるよな。
社長は遊技同人のなかでは人気のある攻だから、
あの女邪魔的な叩きは多かった（出てきた当時）
同人で人気の攻に近寄ってくる女キャラって
大抵すごい叩かれるよな。
>>431
ゲームキャラ板のキャラスレ等を見に行けば分かると思うが
完璧にネタキャラとして愛されている。
５成人の中でもキャラクターに一番インパクトがあってなおかつ面白味があるというか。
「首こきゃ」や「○○さまだ、ぶたが」なんかはファンにとってはお馴染みのネタと化している。
他の敵と同じように人間を見下してて非情なんだけど
身内にだまされていいように踊らされていたっていうオチも同情を誘ったのかも。
ゲームキャラ板のキャラスレ等を見に行けば分かると思うが
完璧にネタキャラとして愛されている。
５成人の中でもキャラクターに一番インパクトがあってなおかつ面白味があるというか。
「首こきゃ」や「○○さまだ、ぶたが」なんかはファンにとってはお馴染みのネタと化している。
他の敵と同じように人間を見下してて非情なんだけど
身内にだまされていいように踊らされていたっていうオチも同情を誘ったのかも。
某★漫★画 便乗。
同じ社長絡みで、石津が好意的に受け入れられたのはなんで？
連載時の本スレを見てたけど、叩かれないばかりか社長とのカップリングを
望む声まで上がっていたと記憶している。少年漫画板ではめずらしいよね。
自分も姉さん大好きだったけど、何が良かったのか具体的に知りたい。
某★漫★画は青眼娘登場のあたりで脱落したんで見当違いだったらｽﾏｿ
同じ社長絡みで、石津が好意的に受け入れられたのはなんで？
連載時の本スレを見てたけど、叩かれないばかりか社長とのカップリングを
望む声まで上がっていたと記憶している。少年漫画板ではめずらしいよね。
自分も姉さん大好きだったけど、何が良かったのか具体的に知りたい。
某★漫★画は青眼娘登場のあたりで脱落したんで見当違いだったらｽﾏｿ
木皿が社長の相手キャラだからという理由で叩かれたのならば
ガールの前世は古代編で王様と仲よかったし、毎は凡骨とフラグ立ってる。
それなのに叩かれないのは何故？
加えて、アニメ版オリジナルの外人ロリが好評な理由の考察お願いします。
今まで見てきたマンガ（ゲーム）→アニメでは、オリキャラは何かしら叩かれていたけれど、そのキャラの批判意見は見たことない。
彼女が成功した理由が知りたいです。
ガールの前世は古代編で王様と仲よかったし、毎は凡骨とフラグ立ってる。
それなのに叩かれないのは何故？
加えて、アニメ版オリジナルの外人ロリが好評な理由の考察お願いします。
今まで見てきたマンガ（ゲーム）→アニメでは、オリキャラは何かしら叩かれていたけれど、そのキャラの批判意見は見たことない。
彼女が成功した理由が知りたいです。
連投ごめん
>437
石津が叩かれないのは、同性から見て鼻につかないから。
変に媚びてるわけでもないし、足ひっぱってるわけでもない（むしろ導いてる）し、悟ってる感じなのは大人だからって認識されてるし。
既出の女性キャラとは違うタイプってことで男性読者の人気も高い。
カップリング諸々は知らん。
>437
石津が叩かれないのは、同性から見て鼻につかないから。
変に媚びてるわけでもないし、足ひっぱってるわけでもない（むしろ導いてる）し、悟ってる感じなのは大人だからって認識されてるし。
既出の女性キャラとは違うタイプってことで男性読者の人気も高い。
カップリング諸々は知らん。
木皿は青眼の擬人化っぽいのでそれが嫌という人もいるんじゃないかな。
青眼＝木皿が受け入れられない人には
木皿は何もしていないのに青眼の功績を奪っているようにもみえる。
石図と社長は慣れ合いが無く、あの漫画が好きな人には受けやすいカプと思う。
あと見た目が格好良かった。あの漫画独特のマント装備だし。
>438古代編のガールは王様にとってBMのおまけみたいな扱いだったと思う。
オリキャラ少女はバトルが面白いとよく聞く。普通のカードで普通に上手くて負けもあり、
オリキャラ補正をあまり感じない。あと見た目が可愛い。
青眼＝木皿が受け入れられない人には
木皿は何もしていないのに青眼の功績を奪っているようにもみえる。
石図と社長は慣れ合いが無く、あの漫画が好きな人には受けやすいカプと思う。
あと見た目が格好良かった。あの漫画独特のマント装備だし。
>438古代編のガールは王様にとってBMのおまけみたいな扱いだったと思う。
オリキャラ少女はバトルが面白いとよく聞く。普通のカードで普通に上手くて負けもあり、
オリキャラ補正をあまり感じない。あと見た目が可愛い。
麻衣や石津で思ったが、恋愛対象の女性キャラが男キャラから見て
「年上のしっかり者美人」になる場合女性ファンの反発も少ない気がする。
「年上のしっかり者美人」になる場合女性ファンの反発も少ない気がする。
年上でも何かしようものなら今度はババァと叩かれるからな
年より「しっかり者のバトルヒロイン恋愛はおまけ」なのがいいかと。
少年漫画で恋愛や情愛を前面にだされると
つまり主題のバトルやスポーツが止まるわけだからｳｾﾞｰになるし
主題のバトルや何やらに絡むんならバトルヒロインである必要があるし。
マンセーされない男性キャラ並に痛い目にあってる信念がある というのも重要かと
年より「しっかり者のバトルヒロイン恋愛はおまけ」なのがいいかと。
少年漫画で恋愛や情愛を前面にだされると
つまり主題のバトルやスポーツが止まるわけだからｳｾﾞｰになるし
主題のバトルや何やらに絡むんならバトルヒロインである必要があるし。
マンセーされない男性キャラ並に痛い目にあってる信念がある というのも重要かと
カプ人気キャラに近づく女でも、腹黒暗黒微笑が似合うタイプは叩かれにくい気がする
たぶん腐女子化、自己投影して自カプ応援させる等しやすいんだと思う
例えるなら種のピンク姫
石津もこのタイプだからじゃないかな。同人でたたかれにくいのは
あと社長×石津は本編描写がないけど
瀬戸×木皿はガチだから、そのへんも関係するのかも
たぶん腐女子化、自己投影して自カプ応援させる等しやすいんだと思う
例えるなら種のピンク姫
石津もこのタイプだからじゃないかな。同人でたたかれにくいのは
あと社長×石津は本編描写がないけど
瀬戸×木皿はガチだから、そのへんも関係するのかも
ヒロインで叩かれないのは、
メインの話に極力関わらず主人公を陰から支えるタイプとか（手居る図の区れ亜みたいな感じ）
RPGで重要アイテムやら情報を提供して導いてくれるタイプとか
自分のことは自分で決着つけて「足手まとい？何のことです？」タイプとか
恋愛に全く興味ないタイプとか
ツンデレやらヤンデレやら悪女やらネタに徹底してるタイプとか
始めはお荷物でも、頑張ってる描写があれば叩かれない。最終的に結果が出せればの話だけど
バトル中やら試合中に「主人公くん主人公くん」言ってたら叩かれる。恋愛『しか』頭に無い奴
枚は上から３つ目、石津は２つ目のポジションに位置するので叩かれてない
メインの話に極力関わらず主人公を陰から支えるタイプとか（手居る図の区れ亜みたいな感じ）
RPGで重要アイテムやら情報を提供して導いてくれるタイプとか
自分のことは自分で決着つけて「足手まとい？何のことです？」タイプとか
恋愛に全く興味ないタイプとか
ツンデレやらヤンデレやら悪女やらネタに徹底してるタイプとか
始めはお荷物でも、頑張ってる描写があれば叩かれない。最終的に結果が出せればの話だけど
バトル中やら試合中に「主人公くん主人公くん」言ってたら叩かれる。恋愛『しか』頭に無い奴
枚は上から３つ目、石津は２つ目のポジションに位置するので叩かれてない
＞バトル中やら試合中に「主人公くん主人公くん」言ってたら叩かれる。恋愛『しか』頭に無い奴
こういう奴は男でも女でも叩かれるよな。
要は作品・作風に合ったキャラが望まれるわけで、>>444も言ってるけど読者は基本的に
バトルマンガならバトル、スポーツマンガならスポーツが見たくて買ってるわけだから
恋愛しか頭にないキャラは「恋愛が見たけりゃ恋愛マンガ買うっつの」と思わせられてしまう。
話の流れを止めないアクセント程度の恋愛とか、そもそも恋愛がモチベーションになってて
なおかつちゃんと結果を出せてるキャラならまた話は別なんだろうが。
こういう奴は男でも女でも叩かれるよな。
要は作品・作風に合ったキャラが望まれるわけで、>>444も言ってるけど読者は基本的に
バトルマンガならバトル、スポーツマンガならスポーツが見たくて買ってるわけだから
恋愛しか頭にないキャラは「恋愛が見たけりゃ恋愛マンガ買うっつの」と思わせられてしまう。
話の流れを止めないアクセント程度の恋愛とか、そもそも恋愛がモチベーションになってて
なおかつちゃんと結果を出せてるキャラならまた話は別なんだろうが。
＞バトル中やら試合中に「主人公くん主人公くん」言ってたら叩かれる。
このタイプって概ね本編からは蚊帳の外扱いだから、場面が切り替わって
余計面倒なんだろうな
このキャラの隣に解説係がいて、解説シーンのとっかかりとして動くならまだしも
嫌いキャラスレ見てたせいか咎犬の幼馴染が浮かんだよ
あれは恋愛って言うか……何だろう……
ついでに質問
咎犬の臨とかもそうだけど、年より幼い、女子寄り中性的な外見、切れると
絶対零度、腹黒みたいなキャラって何でボブゲや乙女ゲーに必ずいるんだろう？
一度外したら「ロリショタキモー」になると思うし、下手したら世界観が
揺らぐと思うんだけど
このタイプって概ね本編からは蚊帳の外扱いだから、場面が切り替わって
余計面倒なんだろうな
このキャラの隣に解説係がいて、解説シーンのとっかかりとして動くならまだしも
嫌いキャラスレ見てたせいか咎犬の幼馴染が浮かんだよ
あれは恋愛って言うか……何だろう……
ついでに質問
咎犬の臨とかもそうだけど、年より幼い、女子寄り中性的な外見、切れると
絶対零度、腹黒みたいなキャラって何でボブゲや乙女ゲーに必ずいるんだろう？
一度外したら「ロリショタキモー」になると思うし、下手したら世界観が
揺らぐと思うんだけど
得れ面樽ジェ零度のヒロイン蓮が(たぶん)叩かれてないのはなぜ？
綾波と低るずの利亜等足したような性格っぽいような
設定も作中の扱いもわりとマンセー寄りだし
中の人は定休の作のと同じだし
割りと叩かれ要素が揃ってるぽいけど…単に作品がマイナーだからかな？
綾波と低るずの利亜等足したような性格っぽいような
設定も作中の扱いもわりとマンセー寄りだし
中の人は定休の作のと同じだし
割りと叩かれ要素が揃ってるぽいけど…単に作品がマイナーだからかな？
少女革命台のア/ン/シ/ーは放送当時あまり人気がなかったと
聞いたのですが、何故なのでしょうか？
黒キャラとしては突き抜けていましたし、やはり
近親相姦が生理的に受け付けない人が多かったのでしょうか
聞いたのですが、何故なのでしょうか？
黒キャラとしては突き抜けていましたし、やはり
近親相姦が生理的に受け付けない人が多かったのでしょうか
>>451
最初の方はシナリオ的には重要キャラでも割と空気だったからじゃないか？
最初の方はシナリオ的には重要キャラでも割と空気だったからじゃないか？
>>450
綾波とか利亜等とか中の人は置いといて。
主人公の行動は蓮のため＆蓮大好き＆蓮マンセーだし、
主人公と蓮の絡みがメインみたいなところあるし、
仲間も蓮（と主人公）を助けるために動いてるようなものだから、
蓮嫌いな人はそもそも作品見ないんじゃないかと思う。
作品マイナーだし。
綾波とか利亜等とか中の人は置いといて。
主人公の行動は蓮のため＆蓮大好き＆蓮マンセーだし、
主人公と蓮の絡みがメインみたいなところあるし、
仲間も蓮（と主人公）を助けるために動いてるようなものだから、
蓮嫌いな人はそもそも作品見ないんじゃないかと思う。
作品マイナーだし。
>>451
デザイン的（特に眼鏡と髪型）にとても受けそうもなかったせいと
内面がリアルな女の黒い面を描いたキャラだったから、男にも女にも
人気が出なかったんだと思う
最後まで見ないとどういうキャラなのかもよくわからないし
デザイン的（特に眼鏡と髪型）にとても受けそうもなかったせいと
内面がリアルな女の黒い面を描いたキャラだったから、男にも女にも
人気が出なかったんだと思う
最後まで見ないとどういうキャラなのかもよくわからないし
>>456
確かに打て名と友情を育んでるように見えて
本心では色々と渦巻いてたから感情移入しづらいというかちょっと怖かった。
最終的にはああなったから良かったけど。
今なら評価も違ってくるような気もする
確かに打て名と友情を育んでるように見えて
本心では色々と渦巻いてたから感情移入しづらいというかちょっと怖かった。
最終的にはああなったから良かったけど。
今なら評価も違ってくるような気もする
458 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/08/22(水) 21:51:34 ID:PYJPECQF0
ア/ン/シ/ーは当時雑誌でスタッフが思ったより人気が出なかった
と書いていたのが印象的、あそこまで読めないキャラでは人気は
難しいと思ったｗ
でも少女革命台はキャラ萌えというより世界観に惹かれてる人も多そうだから
ア/ン/シ/ーというキャラが特別好きでなくても作品的には重要と思ってる
人は多いんでないか？声も容姿もお世辞にも受けやすいものではなかった
けどあの世界観には凄くピッタリだったというか･･･
と書いていたのが印象的、あそこまで読めないキャラでは人気は
難しいと思ったｗ
でも少女革命台はキャラ萌えというより世界観に惹かれてる人も多そうだから
ア/ン/シ/ーというキャラが特別好きでなくても作品的には重要と思ってる
人は多いんでないか？声も容姿もお世辞にも受けやすいものではなかった
けどあの世界観には凄くピッタリだったというか･･･
安しー好きの監督が残念がってたなｗ
理想の打てなに対して現実の安しーというキャラだけど、
かえって読めないシュールなキャラになったという
理想の打てなに対して現実の安しーというキャラだけど、
かえって読めないシュールなキャラになったという
そもそも作品自体がキャラ人気が出るようなものじゃなかったし＞打て名
ネタ人気を得るには、キャラにある程度の単純さが必要なんじゃないかな？
アン氏ーの黒さは今でいうヤンデレとはちょっと違う感じがする
まさに読めないのが怖いという…
ネタ人気を得るには、キャラにある程度の単純さが必要なんじゃないかな？
アン氏ーの黒さは今でいうヤンデレとはちょっと違う感じがする
まさに読めないのが怖いという…
何かで「お菊人形のような不気味さ」と評価されてたのを読んだけど
凄い頷いてしまった記憶がある＞暗視ー
凄い頷いてしまった記憶がある＞暗視ー
唯一のネタキャラといえば７実か？台は、本当曲とか世界観に魅せられたファンが多いからね。
ある意味、キャラ達は世界観ありきの駒の役割なんだと思ってた。
ある意味、キャラ達は世界観ありきの駒の役割なんだと思ってた。
一番のネタキャラといえばかしら少女じゃない？
つーか登場人物全てがネタキャラに見える
作品自体がネタアニメに見える
つーか登場人物全てがネタキャラに見える
作品自体がネタアニメに見える
遊戯玉とか台とか
世界観が徹底されててぶっ飛んでる作品はどうしてもネタっぽくなるよね
それゆえに熱くなったりできるんだろうが
世界観が徹底されててぶっ飛んでる作品はどうしてもネタっぽくなるよね
それゆえに熱くなったりできるんだろうが
>465
友誼はぶっ飛んでるのはキャラの方で、世界観自体は飛翔定番レベルじゃないかなあ
余談だが、友誼同人って普通ならネタ描写（漫画効果描写）としてスルーするような描写も
同人できっちり拾われてることが多い希ガス
社長のコートとか闘いの風とかｗ
愛されてるなｗｗ
友誼はぶっ飛んでるのはキャラの方で、世界観自体は飛翔定番レベルじゃないかなあ
余談だが、友誼同人って普通ならネタ描写（漫画効果描写）としてスルーするような描写も
同人できっちり拾われてることが多い希ガス
社長のコートとか闘いの風とかｗ
愛されてるなｗｗ
>>451
某ロボットアニメにはパクリ？と思うようなキャラ出てきたし
日本語入力システム、Anthyの名前の由来になってるしで
むしろ根強い人気はウテナよりあるようなイメージだったな。
私もウテナより好きだったけど、少女漫画好きの友人は
どうしても外見が受付けないと言ってた。
案シーは、外見も性格も良い意味でも悪い意味でも
ヲタ向けなんじゃないかと。
さいと/うちほはララアみたいなキャラにしたかったらしいけど
監督の趣味が入ってああなったみたいだから
ダサ気味の外見も、ああいうのが萌えなヲタ男性にはむしろツボ
なんじゃないかと思うし。
外見も性格もとっつきやすい主人公の台と
癖があって好き嫌いの別れるヒロイン案シーって感じで。
でも案シーが一般人気も出ると本気で思ってたのなら
スタッフ空気読めなさ杉ｗｗｗｗ
某ロボットアニメにはパクリ？と思うようなキャラ出てきたし
日本語入力システム、Anthyの名前の由来になってるしで
むしろ根強い人気はウテナよりあるようなイメージだったな。
私もウテナより好きだったけど、少女漫画好きの友人は
どうしても外見が受付けないと言ってた。
案シーは、外見も性格も良い意味でも悪い意味でも
ヲタ向けなんじゃないかと。
さいと/うちほはララアみたいなキャラにしたかったらしいけど
監督の趣味が入ってああなったみたいだから
ダサ気味の外見も、ああいうのが萌えなヲタ男性にはむしろツボ
なんじゃないかと思うし。
外見も性格もとっつきやすい主人公の台と
癖があって好き嫌いの別れるヒロイン案シーって感じで。
でも案シーが一般人気も出ると本気で思ってたのなら
スタッフ空気読めなさ杉ｗｗｗｗ
やっぱ外見が大きいんじゃない？内容こそ少女向けじゃ
なかったけど恋愛されていた雑誌がCIAOだったっつーのも
あって。いくらオタから人気がもらえてたとしても。子供からじゃ
色黒でめがねキャラってのが受けが悪いし。
色黒キャラも名でぃ亜のヒロインで認めてもらえるように
なったところはあったけどまだまだ受け入れられない人もいた
だろうし。
これだけじゃあ何なんで前々から気になっている事。
少女漫画の怪盗物の一般人気とヲタ人気
(男性向け(エロ方面)、女性向け含めて)
特にセイント尻尾と辞ゃん抜をお願いできますか？
なかったけど恋愛されていた雑誌がCIAOだったっつーのも
あって。いくらオタから人気がもらえてたとしても。子供からじゃ
色黒でめがねキャラってのが受けが悪いし。
色黒キャラも名でぃ亜のヒロインで認めてもらえるように
なったところはあったけどまだまだ受け入れられない人もいた
だろうし。
これだけじゃあ何なんで前々から気になっている事。
少女漫画の怪盗物の一般人気とヲタ人気
(男性向け(エロ方面)、女性向け含めて)
特にセイント尻尾と辞ゃん抜をお願いできますか？
このスレは基本的にキャラの考察スレ
成り行き上ならともかく
最初っからジャンル全体について考察するのはスレ違いになる。
成り行き上ならともかく
最初っからジャンル全体について考察するのはスレ違いになる。
471 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/08/23(木) 19:48:26 ID:OGIxkfcO0
>>468
オタ人気は自分も周囲も少女漫画萌えがいないのでわからんが、
一般人気はルパン（三世じゃない方）の時代から
怪盗＝知的でスタイリッシュというイメージがあって、
大人の言う「正義」の味方に反発し始めるリア消～厨には
義賊だったり自分の欲望に正直だったりするのが好まれる。
しかも怪盗には知能と運動神経が必須。
少女漫画のヒロインだから、当然美少女設定（実は、や着飾ればも含む）
華麗に盗みを働く美少女に惚れる男キャラが続出する。
また、だいたいの少女怪盗は普段は普通の学生だったりするので、
「実は自分は怪盗ナントカ」というメアリ的な自己投影も可能。
一般人には二次の世界にドリーム的なハマり方をする子が多いので、
「普段は平凡な女の子だけど、実は警察が血眼で追う怪盗○○！
裏の顔と表の顔を持つミステリアスな美少女よ♪
高い知能と運動神経、華麗な美的センスで高価な美術品を盗みまくり！
正義なんて青臭いものにはとらわれないわ、私の道を行くのよ！
国家権力をやすやすと出し抜く美少女に、敵も味方もイケメンはメロメロ。
だけど私には事情（使命、心の傷、天然な性格等）があって簡単には落ちないわ！」
という設定はテンプレな人気があると思う。
オタ人気は自分も周囲も少女漫画萌えがいないのでわからんが、
一般人気はルパン（三世じゃない方）の時代から
怪盗＝知的でスタイリッシュというイメージがあって、
大人の言う「正義」の味方に反発し始めるリア消～厨には
義賊だったり自分の欲望に正直だったりするのが好まれる。
しかも怪盗には知能と運動神経が必須。
少女漫画のヒロインだから、当然美少女設定（実は、や着飾ればも含む）
華麗に盗みを働く美少女に惚れる男キャラが続出する。
また、だいたいの少女怪盗は普段は普通の学生だったりするので、
「実は自分は怪盗ナントカ」というメアリ的な自己投影も可能。
一般人には二次の世界にドリーム的なハマり方をする子が多いので、
「普段は平凡な女の子だけど、実は警察が血眼で追う怪盗○○！
裏の顔と表の顔を持つミステリアスな美少女よ♪
高い知能と運動神経、華麗な美的センスで高価な美術品を盗みまくり！
正義なんて青臭いものにはとらわれないわ、私の道を行くのよ！
国家権力をやすやすと出し抜く美少女に、敵も味方もイケメンはメロメロ。
だけど私には事情（使命、心の傷、天然な性格等）があって簡単には落ちないわ！」
という設定はテンプレな人気があると思う。
ポケット獣の武と霞についてお願いします。
以前アニメが米進出するに当たって、武が人気取れないだろうからと落とされ
霞が残ったものの、蓋を開けてみれば人気は真逆でその後も結局
霞がレギュラーから落とされ武が復活しました。
何故こんなに大半の予想と真逆の結果がでたのでしょうか？
というかそもそも何故武は米で人気が出ない・霞は平気と思われたのでしょうか？
以前アニメが米進出するに当たって、武が人気取れないだろうからと落とされ
霞が残ったものの、蓋を開けてみれば人気は真逆でその後も結局
霞がレギュラーから落とされ武が復活しました。
何故こんなに大半の予想と真逆の結果がでたのでしょうか？
というかそもそも何故武は米で人気が出ない・霞は平気と思われたのでしょうか？
武には人種問題が絡んでた気がする
475 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/23(木) 22:52:59 ID:Hv+if1kC0
>>473
ttp://www.geocities.jp/trivia_in_anime/_new.htm
ここに書いてあった
まとめると、海外で放送するに当たって細い目が差別になるとしてキャラ離脱させたけど
実際放映されると人気出たので復活、らしい
ttp://www.geocities.jp/trivia_in_anime/_new.htm
ここに書いてあった
まとめると、海外で放送するに当たって細い目が差別になるとしてキャラ離脱させたけど
実際放映されると人気出たので復活、らしい
ポケ門アニメと言えば
新シリーズになると共に一応主人公交代となったようで
帽子ロングヘア少女は萌えオタ男層には受けてるようだけど
実質は聡＝主人公状態が続行という状況らしいが、やっぱり聡が崩しようもない程
大人気だから・・・なんだろうか？
正直、聡はそこまで正義なマジメキャラという訳でもなく
ポケ門絡みで大騒ぎになるトラブルが起きたのは聡が原因だったりしても
悪い事は全部ロケットﾀﾞﾝのせいだと押し付けてたり、ロケットﾀﾞﾝのほうがまともな事言ってても
悪役の言う事は全部悪だと言わんばかりに否定して逆ギレしたりもする
良い奴というか自己中で気が強いだけ、という風に見えたりもするんだけど・・・
新シリーズになると共に一応主人公交代となったようで
帽子ロングヘア少女は萌えオタ男層には受けてるようだけど
実質は聡＝主人公状態が続行という状況らしいが、やっぱり聡が崩しようもない程
大人気だから・・・なんだろうか？
正直、聡はそこまで正義なマジメキャラという訳でもなく
ポケ門絡みで大騒ぎになるトラブルが起きたのは聡が原因だったりしても
悪い事は全部ロケットﾀﾞﾝのせいだと押し付けてたり、ロケットﾀﾞﾝのほうがまともな事言ってても
悪役の言う事は全部悪だと言わんばかりに否定して逆ギレしたりもする
良い奴というか自己中で気が強いだけ、という風に見えたりもするんだけど・・・
まぁ、大抵悪いことはほとんどロケット団絡みだし
何年もそんなことしてりゃそう思われても当然かと。
聡は好きなんだけどなー。ちょっとショック。
自己中は無印の時のほうが強かったな。
言葉使いも無印の方が悪いしね。
ポケモンを愛する事に関してはいい奴、といえるんじゃない？ 多分。
何年もそんなことしてりゃそう思われても当然かと。
聡は好きなんだけどなー。ちょっとショック。
自己中は無印の時のほうが強かったな。
言葉使いも無印の方が悪いしね。
ポケモンを愛する事に関してはいい奴、といえるんじゃない？ 多分。
主人公の問題行動（と言うより、必要以上のロケット責任転嫁）ってむしろ
最近のシリーズの方が目に付くような気がするんだが
主人公サイドを悪く思っていたり、嫌ってる訳じゃないんだが
悪くも何ともない二人と一匹が怒られて酷い目に遭わされてるのを見てたら
悪役キャラとは言え、流石に可哀想だと思うようになってきた
いつも「悪事で儲けたい」とか妄想してるけど結局成功せず貧乏下っ端生活してる辺り
案パンマンの黴菌マン程度の「悪役ポジション」な形にしか見えないし
ご長寿作品で、長く引き伸ばしする為にその手のアラが出る事は珍しくないけど
他の作品だとそういう所は見事にフルボッコにされたりするから
聡だけそういう目に遭っていないなら不思議だと思っただけなんだけど
最近のシリーズの方が目に付くような気がするんだが
主人公サイドを悪く思っていたり、嫌ってる訳じゃないんだが
悪くも何ともない二人と一匹が怒られて酷い目に遭わされてるのを見てたら
悪役キャラとは言え、流石に可哀想だと思うようになってきた
いつも「悪事で儲けたい」とか妄想してるけど結局成功せず貧乏下っ端生活してる辺り
案パンマンの黴菌マン程度の「悪役ポジション」な形にしか見えないし
ご長寿作品で、長く引き伸ばしする為にその手のアラが出る事は珍しくないけど
他の作品だとそういう所は見事にフルボッコにされたりするから
聡だけそういう目に遭っていないなら不思議だと思っただけなんだけど
ロケット段がいわゆる「実はいい人な悪役」なのは確かだけど、
親友の電気鼠が毎回狙われているのに好意的になれというほうが無茶だろう。
「思い込みが激しい」は熱血主人公の定番属性だし、何より子供向けの作品なんだから
勧善懲悪傾向になるのはしょうがない。ロケット段のいい人描写はコミカル表現の一つ、
またはメイン視聴者に嫌われすぎないようにするための配慮だと思ってた。
聡に関しては、AG編で新人トレーナーの遥かが加わったことにより少し先輩らしくなって
言葉遣いも丁寧になりDQNな行動も減ってきた。DP編では信二につっかかることも多いけれど
ロケット段と違って他の登場人物も全員敵視しているわけじゃないから、窘められることもある。
（信二そのものが悪というより、聡とはトレーナーとしての考え方が違うという描写）
親友の電気鼠が毎回狙われているのに好意的になれというほうが無茶だろう。
「思い込みが激しい」は熱血主人公の定番属性だし、何より子供向けの作品なんだから
勧善懲悪傾向になるのはしょうがない。ロケット段のいい人描写はコミカル表現の一つ、
またはメイン視聴者に嫌われすぎないようにするための配慮だと思ってた。
聡に関しては、AG編で新人トレーナーの遥かが加わったことにより少し先輩らしくなって
言葉遣いも丁寧になりDQNな行動も減ってきた。DP編では信二につっかかることも多いけれど
ロケット段と違って他の登場人物も全員敵視しているわけじゃないから、窘められることもある。
（信二そのものが悪というより、聡とはトレーナーとしての考え方が違うという描写）
うちの近所のお子様には聡よりロケット段のが人気だったなｗ
考察お願いします
1059無双の東軍（徳/川）・西軍（石/田（豊/臣））についてなんですが、
西軍はオフィシャルに贔屓されてずるい、という意見をよく聞きます。
自分で見た限り、どちらが贔屓されているというわけでもなく、
史実で勝ってしまった東軍には、
史実以上の勝利ifがつかなかったくらいかと。
また、西軍が東軍を必要以上に貶しているとはいうけど、
敵対してるから相手を貶すのは当然だと思うし、
西軍ifは東軍に勝利してるというけど、
実際は各シナリオの主人公が主を担ぎ上げて天下統一するだけで、
本編で西軍総大将の三/成が処刑されず、
豊/臣が完全に天下統一するのは三/成と、
三/成の部下にあたる左/近シナリオくらいで、
特別贔屓しているようには見えません。
・プレイヤキャラが西軍のほうが多い
・東軍シナリオが史実を超えていない
・夢想の主役である幸/村が西軍についている
・同人受けする美形が多い
このあたりが、西軍が贔屓にされているといわれる理由なのでしょうか。
1059無双の東軍（徳/川）・西軍（石/田（豊/臣））についてなんですが、
西軍はオフィシャルに贔屓されてずるい、という意見をよく聞きます。
自分で見た限り、どちらが贔屓されているというわけでもなく、
史実で勝ってしまった東軍には、
史実以上の勝利ifがつかなかったくらいかと。
また、西軍が東軍を必要以上に貶しているとはいうけど、
敵対してるから相手を貶すのは当然だと思うし、
西軍ifは東軍に勝利してるというけど、
実際は各シナリオの主人公が主を担ぎ上げて天下統一するだけで、
本編で西軍総大将の三/成が処刑されず、
豊/臣が完全に天下統一するのは三/成と、
三/成の部下にあたる左/近シナリオくらいで、
特別贔屓しているようには見えません。
・プレイヤキャラが西軍のほうが多い
・東軍シナリオが史実を超えていない
・夢想の主役である幸/村が西軍についている
・同人受けする美形が多い
このあたりが、西軍が贔屓にされているといわれる理由なのでしょうか。
もう自分の中での答えは出てるんじゃないの？
ゲームの内容詳しく知らないが、三成や左近で
天下統一できるシナリオあったらかなり引く。
（その二人が、じゃなく「豊臣が」なのかな？）
徳川方は割とどんな媒体でもラスボスポジだから
ifシナリオがないのは普通だからそれが原因ではないと思う。
歴史ファンにはアンチが多い三成がやけに美化されてるとか
そういう事はない？
天下統一できるシナリオあったらかなり引く。
（その二人が、じゃなく「豊臣が」なのかな？）
徳川方は割とどんな媒体でもラスボスポジだから
ifシナリオがないのは普通だからそれが原因ではないと思う。
歴史ファンにはアンチが多い三成がやけに美化されてるとか
そういう事はない？
ポケモソ聡はゲームとしてのポケが好きな子ほど離れていくと思うの自分だけ？
販促のためにろくろく育ててないのを適当な理由で手放したりとか、
ジム戦では自力で勝った描写がほとんどないとか
販促のためにろくろく育ててないのを適当な理由で手放したりとか、
ジム戦では自力で勝った描写がほとんどないとか
大半のポケもん視聴者はこいつムカつくとか思うほど細かいとこ見てない
あれはそういう世界なんだよ
あれはそういう世界なんだよ
聡は10年間主人公だったし、いまさら他のやつに変えられても…
という思いはあるな。愛着って程じゃないんだけど。
すでに販促アニメの域を超えてるし、ゲームと無理にリンクさせなくても。
大体ゲームやってても好きなぽけモンしか使わないし。
捕まえて終了なやつ何匹もおるｗ
という思いはあるな。愛着って程じゃないんだけど。
すでに販促アニメの域を超えてるし、ゲームと無理にリンクさせなくても。
大体ゲームやってても好きなぽけモンしか使わないし。
捕まえて終了なやつ何匹もおるｗ
>>486
まさにそんな感じだと思う
大ヒットしたアニメってその頃のアニメ自体に思い入れがあるから
主人公が交代すると作品が違う気がして萎える人も多いんじゃないか
というか初代主人公の人気を超えた2代目主人公って誰かいる？
まさにそんな感じだと思う
大ヒットしたアニメってその頃のアニメ自体に思い入れがあるから
主人公が交代すると作品が違う気がして萎える人も多いんじゃないか
というか初代主人公の人気を超えた2代目主人公って誰かいる？
ジョ/セ/フとか？
聡に関してはもう「諦めの境地」に入ってる奴がほとんどなんじゃないか？
AG編移行の時やDP編移行の時には結構多くの主役交代を望む声が上がった。
（その中にも聡降板派と先輩キャラとして続投派がいたけど）
それでもDP編は原作の要素を丁寧に拾い、原作キャラの著しい破壊や原作キャラ無視が少ないから
「ちゃんと原作を大事にしてくれるなら続投でもまあいいや」と考えたファンが多いんだと思う。
アニメは動くポケモンを見るものであってそもそも人間はどうでもいいって層も結構いるし。
AG編移行の時やDP編移行の時には結構多くの主役交代を望む声が上がった。
（その中にも聡降板派と先輩キャラとして続投派がいたけど）
それでもDP編は原作の要素を丁寧に拾い、原作キャラの著しい破壊や原作キャラ無視が少ないから
「ちゃんと原作を大事にしてくれるなら続投でもまあいいや」と考えたファンが多いんだと思う。
アニメは動くポケモンを見るものであってそもそも人間はどうでもいいって層も結構いるし。
今のシリーズ発表の時に聡降板で光りが新主人公に？という噂が立って
大騒ぎになったことを思い出した。（実際はW主人公だった）
マンネリ化脱却のために主人公を変えろという声もあったけれど、
聡じゃなきゃ見ないという人はそれ以上に多かったと思う。
DP編は原作キャラの崩壊が以前より少ないのに加え、
新ライバル信二がリアルなゲームプレイヤーに忠実な捕獲・戦闘をして
聡と敵対するという構成で、前よりは原作ファンも楽しめる内容になっているんじゃないかな。
そういえばこの信二、海外ではすごく嫌われているという話を聞いたが
日本での人気はどうなんだろう？周りを見るかぎりでは意外と受け入れられてるけど。
大騒ぎになったことを思い出した。（実際はW主人公だった）
マンネリ化脱却のために主人公を変えろという声もあったけれど、
聡じゃなきゃ見ないという人はそれ以上に多かったと思う。
DP編は原作キャラの崩壊が以前より少ないのに加え、
新ライバル信二がリアルなゲームプレイヤーに忠実な捕獲・戦闘をして
聡と敵対するという構成で、前よりは原作ファンも楽しめる内容になっているんじゃないかな。
そういえばこの信二、海外ではすごく嫌われているという話を聞いたが
日本での人気はどうなんだろう？周りを見るかぎりでは意外と受け入れられてるけど。
>>490
神事は子供には多分人気ないと思うがヲタ人気は
結構あるって聞いたよ。
久しぶりに聡のライバルキャラが出てきたっていうのもあるし、
今までにはないキャラクターってので人気あると思うよ。
何よりこの手のアニメでは絶対出ないと思っていた
キャラクターのタイプだし。
もちろん同人人気でもライバルキャラっていう
ポジションのせいか聡とカプを作りやすいってのも
ある。
カプ人気とキャラ人気の両方が備わっているキャラ
だからこそ人気が高いんだと思う。
神事は子供には多分人気ないと思うがヲタ人気は
結構あるって聞いたよ。
久しぶりに聡のライバルキャラが出てきたっていうのもあるし、
今までにはないキャラクターってので人気あると思うよ。
何よりこの手のアニメでは絶対出ないと思っていた
キャラクターのタイプだし。
もちろん同人人気でもライバルキャラっていう
ポジションのせいか聡とカプを作りやすいってのも
ある。
カプ人気とキャラ人気の両方が備わっているキャラ
だからこそ人気が高いんだと思う。
>>487
超えたかどうかは微妙だけど無印並に人気出たのだったら某★漫★画なんてそうじゃない？
超えたかどうかは微妙だけど無印並に人気出たのだったら某★漫★画なんてそうじゃない？
重大はそんなに人気あるかな？今何だかスゴイ展開になってるという話だけど。
原作派としては「あれはあれで面白いけど別物」って気がしてるし、
王様並に人気と言われると微妙。
初代を断然超えた２代目なら、文句なしで前出のジョセフだと思うな。
原作派としては「あれはあれで面白いけど別物」って気がしてるし、
王様並に人気と言われると微妙。
初代を断然超えた２代目なら、文句なしで前出のジョセフだと思うな。
蜩の美音はなんであんなに人気があるのでしょうか？
とくに女性人気があるようですが
出番はみんな同じくらいなのでいまいち分からなくて…
とくに女性人気があるようですが
出番はみんな同じくらいなのでいまいち分からなくて…
>>481
歴史者は関係ないと思う。
というか、歴史者のほうが「夢想だから」って割り切ってる感じがする。
西軍贔屓いわれるのはPCキャラが多いのと、
腐人気が高い美形が多いからかと。
追加するなら、大蛇での西軍と東軍の扱いの差。
西軍キャラは魏は三/成、蜀は幸/村が戦国側の主役。
左/近は軍師キャラの多い呉で軍師として目立ってた。
兼/続はOPではりきってる。
対して東軍キャラの大半は孫家の団結シナリオに食われる形で、
存在自体が目立たなくなった。
一番目立つのは戦国シナリオの信/長一行だけど、
東軍好きに西軍贔屓言われても仕方が無いと思う。
>>483
>>481じゃないけど、三/成・左/近は豊/臣の家臣のまま。
史実どおり、三/成・左/近・幸/村が死亡した時点で豊/臣は滅亡したよ。
歴史者は関係ないと思う。
というか、歴史者のほうが「夢想だから」って割り切ってる感じがする。
西軍贔屓いわれるのはPCキャラが多いのと、
腐人気が高い美形が多いからかと。
追加するなら、大蛇での西軍と東軍の扱いの差。
西軍キャラは魏は三/成、蜀は幸/村が戦国側の主役。
左/近は軍師キャラの多い呉で軍師として目立ってた。
兼/続はOPではりきってる。
対して東軍キャラの大半は孫家の団結シナリオに食われる形で、
存在自体が目立たなくなった。
一番目立つのは戦国シナリオの信/長一行だけど、
東軍好きに西軍贔屓言われても仕方が無いと思う。
>>483
>>481じゃないけど、三/成・左/近は豊/臣の家臣のまま。
史実どおり、三/成・左/近・幸/村が死亡した時点で豊/臣は滅亡したよ。
>>493
３代目はそれをさらに超えてしまったしな。
３代目はそれをさらに超えてしまったしな。
>>490
＞聡じゃなきゃ見ないという人はそれ以上に多かったと思う。
そうかな？聡降板派はたしかに少数派で続投を望む声は多かったけど
続投派でも「主人公」としての続投にこだわるのはやっぱり一部で
聡を「見守る先輩のポジション」で続投希望が一番多かったような。
現状、ジム戦は聡担当ではあるもののループではなく成長が見られているし
光も完全にコンテスト専門キャラにならずにバトルにも積極的
（そして聡もコンテストにそれなりの関心を払っている）から
その構図にかなり近い状態になってて、満足度が高いんじゃないだろうか。
＞聡じゃなきゃ見ないという人はそれ以上に多かったと思う。
そうかな？聡降板派はたしかに少数派で続投を望む声は多かったけど
続投派でも「主人公」としての続投にこだわるのはやっぱり一部で
聡を「見守る先輩のポジション」で続投希望が一番多かったような。
現状、ジム戦は聡担当ではあるもののループではなく成長が見られているし
光も完全にコンテスト専門キャラにならずにバトルにも積極的
（そして聡もコンテストにそれなりの関心を払っている）から
その構図にかなり近い状態になってて、満足度が高いんじゃないだろうか。
>>481
だいたい自分の中で答えが出てるようなので一意見としていいますが、
封魔が原因で西軍贔屓に見えたってことは無いのかな。
完全に封魔の言いなり、あの家夜すが土下座して様付けで媚びへつらい
最強のはずのただか2も結局封魔に抗いもせず、貼っとりは完全に当て馬
…と散々に格好悪い体たらくで、あれは酷過ぎると当時はかなり批判されていた
西軍各キャラが西軍マンセー、東軍各キャラが東軍マンセーで
ここまではイーブンだが、これに封魔シナリオが加わったせいで不公平になったと感じた
何で東軍ばっかりこんなみっともない姿を晒すの？と。
だいたい自分の中で答えが出てるようなので一意見としていいますが、
封魔が原因で西軍贔屓に見えたってことは無いのかな。
完全に封魔の言いなり、あの家夜すが土下座して様付けで媚びへつらい
最強のはずのただか2も結局封魔に抗いもせず、貼っとりは完全に当て馬
…と散々に格好悪い体たらくで、あれは酷過ぎると当時はかなり批判されていた
西軍各キャラが西軍マンセー、東軍各キャラが東軍マンセーで
ここまではイーブンだが、これに封魔シナリオが加わったせいで不公平になったと感じた
何で東軍ばっかりこんなみっともない姿を晒すの？と。
>完全に封魔の言いなり、あの家夜すが土下座して様付けで媚びへつらい
>最強のはずのただか2も結局封魔に抗いもせず、貼っとりは完全に当て馬
それは……確かに凄いな。
>最強のはずのただか2も結局封魔に抗いもせず、貼っとりは完全に当て馬
それは……確かに凄いな。
家安以外の東軍キャラのシナリオは個性がなく手抜きで冷遇と言われても仕方がないと思う。
東軍以外にも竹だ・植え過ぎなんかもすごい手抜き臭したから、西軍贔屓と言われるのもむべなるかな
考察依頼。漫画版働いている！の店長と車三つの人が叩かれておらず、
車三つに至っては人気キャラになっているのは何故？
店長は仕事の放棄や客に手を上げるなどのDQN行為が目立つし、
車三つも店長が絡むとマネージャーに刀を向けるなどDQN化。
いくらギャグ漫画とは言え叩かれてもおかしくないとは思うんだけど、何故なんだろう。
車三つに至っては人気キャラになっているのは何故？
店長は仕事の放棄や客に手を上げるなどのDQN行為が目立つし、
車三つも店長が絡むとマネージャーに刀を向けるなどDQN化。
いくらギャグ漫画とは言え叩かれてもおかしくないとは思うんだけど、何故なんだろう。
ふと思ったけど、竹田植え過ぎにしろ、東軍にしろ、
自分のお気に入りの扱いが酷いからって、
オフィシャルではなく、他のキャラ叩きに走るのは歴史者の特徴？
他ジャンルでお気に入りキャラが冷遇されてた場合、
作者に対して怒りをぶつけるのに不思議だよ。
自分のお気に入りの扱いが酷いからって、
オフィシャルではなく、他のキャラ叩きに走るのは歴史者の特徴？
他ジャンルでお気に入りキャラが冷遇されてた場合、
作者に対して怒りをぶつけるのに不思議だよ。
歴史者じゃなくてもよくある現象だと思うけど
作者贔屓と言われて叩かれてるキャラはたくさんいるけど。
あと、夢想は歴史じゃなくてゲームっしょ。
あと、夢想は歴史じゃなくてゲームっしょ。
純粋に「歴史」ジャンルの人なら
自分に都合のいい萌はいくらでも見つけられるから
１つのゲームに粘着する必要は全くない。
夢想や場更の叩きはゲームのキャラとしてっしょ。
自分に都合のいい萌はいくらでも見つけられるから
１つのゲームに粘着する必要は全くない。
夢想や場更の叩きはゲームのキャラとしてっしょ。
>>494
サバサバした気風の良い女キャラは女子に人気が出やすいと思う。
「本当は女の子らしいのに、素直になれない私」という属性もあって感情移入しやすい。
鉈のように優しくて女らしい理想的な女の子とはまた違った需要があると思うよ。
サバサバした気風の良い女キャラは女子に人気が出やすいと思う。
「本当は女の子らしいのに、素直になれない私」という属性もあって感情移入しやすい。
鉈のように優しくて女らしい理想的な女の子とはまた違った需要があると思うよ。
考察お願いします。
今年ライダーの鴉の契約者と二年前ライダーの転校生、
同じ中の人が演じる、主人公にきつく当たる役どころでしたが
鴉の契約者はツンデレキャラとして男女問わず広い人気を集め、
転校生はものすごく嫌われサンドバッグ並に叩かれるキャラだったのはなぜでしょうか？
自分が思いつく要因としては「鴉に対して見せる子供っぽい一面」
「鴉憑依状態でのにこやかな感じ（でもこれは契約者じゃなくて鴉自身の人気を上げるだけかもしれない）」
「番組そのものへの不満が転校生に向かった」あたりですが、他にも要因があるんでしょうか？
今年ライダーの鴉の契約者と二年前ライダーの転校生、
同じ中の人が演じる、主人公にきつく当たる役どころでしたが
鴉の契約者はツンデレキャラとして男女問わず広い人気を集め、
転校生はものすごく嫌われサンドバッグ並に叩かれるキャラだったのはなぜでしょうか？
自分が思いつく要因としては「鴉に対して見せる子供っぽい一面」
「鴉憑依状態でのにこやかな感じ（でもこれは契約者じゃなくて鴉自身の人気を上げるだけかもしれない）」
「番組そのものへの不満が転校生に向かった」あたりですが、他にも要因があるんでしょうか？
>508
二年前は、まだ男キャラに対してツンデレってあまり使われなかったし
転校生はデレ部分が目立たなかったけど、今年は508の言うとおり鴉効果で
子供っぽい部分が見られてツンデレと受け取られているのかも。
それから今年は良くも悪くも着ぐるみの今ジンが目立っているので
人間キャラが以前よりも重要視されてないせいもあるかも。
しかし、彼の中の人は今年は今年でアンチも目立ってるように見えるな。
二年前は、まだ男キャラに対してツンデレってあまり使われなかったし
転校生はデレ部分が目立たなかったけど、今年は508の言うとおり鴉効果で
子供っぽい部分が見られてツンデレと受け取られているのかも。
それから今年は良くも悪くも着ぐるみの今ジンが目立っているので
人間キャラが以前よりも重要視されてないせいもあるかも。
しかし、彼の中の人は今年は今年でアンチも目立ってるように見えるな。
ぶったぎり。
土曜6時のアニメ枠で、羽賀錬が一般を巻き込むほど大成功したのに対し、
血プラスと綾貸し綾詩が短縮されるほどの大コケだったのは何故？
寺へは成功もコケもしていないようだし、上記3作品はどこで差が出たのだろう。
土曜6時のアニメ枠で、羽賀錬が一般を巻き込むほど大成功したのに対し、
血プラスと綾貸し綾詩が短縮されるほどの大コケだったのは何故？
寺へは成功もコケもしていないようだし、上記3作品はどこで差が出たのだろう。
>>511
羽賀錬はアニメ前から原作が人気あったから。
というかアニメ放映前後が一番話題になっていた時期だった
（同人的にも、一般的にも）
一方その後の血プラスは原作が無い上に、最初の数話がグロく、一般受けしづらかった。
同人的にも男性、女性ともにとっつきにくかったと思う。
そしてそのまま視聴率低迷のまま、またも原作なし、
その上子供に人気の出なさそうな絵柄の綾香氏が始まり、大コケ。というところじゃないだろうか。
羽賀錬はアニメ前から原作が人気あったから。
というかアニメ放映前後が一番話題になっていた時期だった
（同人的にも、一般的にも）
一方その後の血プラスは原作が無い上に、最初の数話がグロく、一般受けしづらかった。
同人的にも男性、女性ともにとっつきにくかったと思う。
そしてそのまま視聴率低迷のまま、またも原作なし、
その上子供に人気の出なさそうな絵柄の綾香氏が始まり、大コケ。というところじゃないだろうか。
つーかキャラの人気不人気のスレだろ？ここ
最初からスレ違いの奴多すぎないか？
最初からスレ違いの奴多すぎないか？
「なぜ人気が出たのか。なぜ人気が出なかったのか」の考察であればジャンルそのものもOK。
芸能人などのナマ本人は作劇とは関係ないから不可。「○○は人気がありますか？」はスレ違い。
過去の流れを見る限りではこんな感じだった。
芸能人などのナマ本人は作劇とは関係ないから不可。「○○は人気がありますか？」はスレ違い。
過去の流れを見る限りではこんな感じだった。
春日の主人公の巨んは何故あそこまで女性からの人気があるのでしょうか。
男性から支持されるのはまだ判るのですが、ハーレム要素の強い男性向けの作品でありながら、女性からの反感を買うこともなく、あそこまで人気があるのは不思議だと思うのですが。
彼は特に美形という訳でもなく、周りのキャラと違い特別な力がある訳でもない普通の凡人なのに何故なのでしょうか。
夏コミで男性向けだけでなく女性向けの同人が凄く人気があったようなので気になったので、考察お願いします。
男性から支持されるのはまだ判るのですが、ハーレム要素の強い男性向けの作品でありながら、女性からの反感を買うこともなく、あそこまで人気があるのは不思議だと思うのですが。
彼は特に美形という訳でもなく、周りのキャラと違い特別な力がある訳でもない普通の凡人なのに何故なのでしょうか。
夏コミで男性向けだけでなく女性向けの同人が凄く人気があったようなので気になったので、考察お願いします。
>>515
＞周りのキャラと違い特別な力がある訳でもない普通の凡人
まさにそこがウケたんじゃないだろうか？
ツッコミ気質とかやる気のなさそうなダルそうな様子とかも一つの属性だし、
他のキャラと絡めて話を作りやすいし。
顔に関しては絵として普通に美形に描かれてたから
設定上どういう顔かはあまり関係がないと思う。
＞周りのキャラと違い特別な力がある訳でもない普通の凡人
まさにそこがウケたんじゃないだろうか？
ツッコミ気質とかやる気のなさそうなダルそうな様子とかも一つの属性だし、
他のキャラと絡めて話を作りやすいし。
顔に関しては絵として普通に美形に描かれてたから
設定上どういう顔かはあまり関係がないと思う。
>>515
巨んはハーレム主人公だけど、周りの女の子たちに対してあんまり生々しい下心を感じさせない。
ちょっと父性的なイメージさえあるのが、女性にも受け入れられるポイントじゃないか。
あとは、801でお相手役になる子泉との絡みの美味しさ。
子泉のことは邪険に扱いつつも一応ちゃんと仲間として扱ってたりして、
ツンデレ萌え変換しやすいキャラなのが受けた要因じゃないかと。
巨んはハーレム主人公だけど、周りの女の子たちに対してあんまり生々しい下心を感じさせない。
ちょっと父性的なイメージさえあるのが、女性にも受け入れられるポイントじゃないか。
あとは、801でお相手役になる子泉との絡みの美味しさ。
子泉のことは邪険に扱いつつも一応ちゃんと仲間として扱ってたりして、
ツンデレ萌え変換しやすいキャラなのが受けた要因じゃないかと。
すまん、リロッてなかった。517と微妙にかぶった。
巨ん人気については中の人人気もある気がする
巨んでブレイク→他作品でもメイン役を張る→
キャラにハマった層が中の人について調べる→代表作は巨ん→
キャラソンやアニメ内のアドリブの面白さ等で巨んも好きになる
のような流れがあったんじゃないかと予想
巨んでブレイク→他作品でもメイン役を張る→
キャラにハマった層が中の人について調べる→代表作は巨ん→
キャラソンやアニメ内のアドリブの面白さ等で巨んも好きになる
のような流れがあったんじゃないかと予想
中の人は普通キャラ人気とはほとんど関係ないんじゃない？
江波の真治なんかも、馨君との絡みがなければ(キャラファンになるような)女性からの熱烈な支持は受けにくかったんでは…と感じるから、やっぱり小泉とのカプ人気が一番影響してると思うな
受けキャラは人気が出るの法則
それと、元々ハーレム物を全面に押し出しているから、そういうのが駄目な人は初めから手を出さないだろう
江波の真治なんかも、馨君との絡みがなければ(キャラファンになるような)女性からの熱烈な支持は受けにくかったんでは…と感じるから、やっぱり小泉とのカプ人気が一番影響してると思うな
受けキャラは人気が出るの法則
それと、元々ハーレム物を全面に押し出しているから、そういうのが駄目な人は初めから手を出さないだろう
笑顔動画でコイズミがガチホモキャラとして人気になったのが大きそう
あと凡主人公受けって基本的に人気高いジャンルだしね
あと凡主人公受けって基本的に人気高いジャンルだしね
春日のトンデモ行動・理論にちゃんと突っ込みいれるからね。
特に春日をマンセーもしてないし、かといって批判もしないあくまでも中立キャラ。
それにちゃんと仲間を大事にしてる感じもするし
いい人っぽく描かれてたから人気も出たんじゃないかと
特に春日をマンセーもしてないし、かといって批判もしないあくまでも中立キャラ。
それにちゃんと仲間を大事にしてる感じもするし
いい人っぽく描かれてたから人気も出たんじゃないかと
中の人人気ってごく一部の声優オタにしかないと思うんだが。
一般的な女オタはそういう経緯（520）で追っかけない、ライトな人が多い。
＞キョソ人気
ハーレム状態とは言え、現実には被害者的なので同情も出来るせいではないかと。
巻き込まれた凡人、という感じ。
特に春日があまりにＤＱＮなのでかなり痛い目に合わされてるし。
あの中のほかのキャラを好きになった場合も、接点があるのは居んだけになるので
そういう意味でいい傍観者として愛されてる面もあると思う。
団になってるとはいえ、春日は暴走、居ｎ以外の見来る、永戸、小泉は独立してて
特に仲のいい描写どころか接触描写もほぼ無いし。
一般的な女オタはそういう経緯（520）で追っかけない、ライトな人が多い。
＞キョソ人気
ハーレム状態とは言え、現実には被害者的なので同情も出来るせいではないかと。
巻き込まれた凡人、という感じ。
特に春日があまりにＤＱＮなのでかなり痛い目に合わされてるし。
あの中のほかのキャラを好きになった場合も、接点があるのは居んだけになるので
そういう意味でいい傍観者として愛されてる面もあると思う。
団になってるとはいえ、春日は暴走、居ｎ以外の見来る、永戸、小泉は独立してて
特に仲のいい描写どころか接触描写もほぼ無いし。
徐々の奇妙な冒険では主役が代々変わっていきますが
人気の差がかなり激しいと思います。
それぞれのキャラが違うからしょうがないんだろうけど
3代目と5代目は冷静沈着クールな二枚目とタイプが
被っているにもかかわらず、片や歴代で（多分）一番の人気、
もう片方はオカッパ幹部が主人公と言われてしまっています。
この差はいったい何が原因なのでしょうか？
あと2代目も好き嫌いが極端に別れるキャラのようですが
やっぱり1代目の紳士とのギャップからくるのでしょうか？
人気の差がかなり激しいと思います。
それぞれのキャラが違うからしょうがないんだろうけど
3代目と5代目は冷静沈着クールな二枚目とタイプが
被っているにもかかわらず、片や歴代で（多分）一番の人気、
もう片方はオカッパ幹部が主人公と言われてしまっています。
この差はいったい何が原因なのでしょうか？
あと2代目も好き嫌いが極端に別れるキャラのようですが
やっぱり1代目の紳士とのギャップからくるのでしょうか？
>525
三代目と五代目は性格こそクール系で似ているけど、そもそも五部は五代目とおかっぱのダブル主人公だから
五代目とおかっぱで人気が二分されるのは当然だと思うよ
それに二枚目といっても、三代目はガタイのいいバンカラなのに対して五代目は割とスリムな美少年タイプだし
あと二代目の好き嫌いはその通りで合ってると思う
一代目が真面目だった分、二代目のおちゃらけっぷりがｲｲ!!って人もｲｸﾅｲ!!って人もいるだろうし
でも一代目好きは二代目も好きそうなイメージ
三代目と五代目は性格こそクール系で似ているけど、そもそも五部は五代目とおかっぱのダブル主人公だから
五代目とおかっぱで人気が二分されるのは当然だと思うよ
それに二枚目といっても、三代目はガタイのいいバンカラなのに対して五代目は割とスリムな美少年タイプだし
あと二代目の好き嫌いはその通りで合ってると思う
一代目が真面目だった分、二代目のおちゃらけっぷりがｲｲ!!って人もｲｸﾅｲ!!って人もいるだろうし
でも一代目好きは二代目も好きそうなイメージ
三代目と五代目は系統ぜんぜん違うと思うよ
三代目は硬派で男らしい！って感じだけど五代目はスタイリッシュ
あとアバ茶飲んだりアーッ！に間違われたりちょっとしたネタ要素もあるし
五代目だけデオの息子ってことでちょっと異質に書かれてる
別に五代目が人気がないわけじゃなくておかっぱの人気がやたら高いだけだと思う
三代目は硬派で男らしい！って感じだけど五代目はスタイリッシュ
あとアバ茶飲んだりアーッ！に間違われたりちょっとしたネタ要素もあるし
五代目だけデオの息子ってことでちょっと異質に書かれてる
別に五代目が人気がないわけじゃなくておかっぱの人気がやたら高いだけだと思う
5部はW主人公じゃないだろ。あれは群像劇。
3部はあくまで主人公が絶対的なヒーローで、仲間が単独で戦う場面もあったけど
それは主人公と別行動してる時とかで、主人公が負けることはなかった。
せいぜい人質を取られて逆らえなかった時くらいで、その時も人質解放されるや否や敵をボコってたし。
対して5部は、主人公が倒されたり捕まったりして仲間が助ける場面も多かったし
主人公本人も基本的に「チームを勝たせる」思想で、参謀的な位置に収まっている。
ヒーロー性重視の3部と群像劇の5部では、主人公と言っても立場がかなり違う。
加えて、3部主人公はクールでも根底が熱血漢で、感情を原動力に動くタイプ。
少年漫画的な義侠心のある不良主人公の王道に近いと思う。
逆に5部主人公は心底クール。熱い部分もあるけど、感情で動くことはない。
本心を見せない策士タイプで、何を考えているかわかりづらく、感情移入しにくい。
性格がわかりやすくて人情家な面がより描かれてるのがおかっぱ幹部だから、
そっちに感情移入した読者が多かったと思われ。
2部主人公は誰との対比とかより、そもそも単体で好き嫌いが分かれるタイプかと。
お調子者の頭脳派というのはバトル物少年漫画ヒーローの王道からは外れるし。
3部はあくまで主人公が絶対的なヒーローで、仲間が単独で戦う場面もあったけど
それは主人公と別行動してる時とかで、主人公が負けることはなかった。
せいぜい人質を取られて逆らえなかった時くらいで、その時も人質解放されるや否や敵をボコってたし。
対して5部は、主人公が倒されたり捕まったりして仲間が助ける場面も多かったし
主人公本人も基本的に「チームを勝たせる」思想で、参謀的な位置に収まっている。
ヒーロー性重視の3部と群像劇の5部では、主人公と言っても立場がかなり違う。
加えて、3部主人公はクールでも根底が熱血漢で、感情を原動力に動くタイプ。
少年漫画的な義侠心のある不良主人公の王道に近いと思う。
逆に5部主人公は心底クール。熱い部分もあるけど、感情で動くことはない。
本心を見せない策士タイプで、何を考えているかわかりづらく、感情移入しにくい。
性格がわかりやすくて人情家な面がより描かれてるのがおかっぱ幹部だから、
そっちに感情移入した読者が多かったと思われ。
2部主人公は誰との対比とかより、そもそも単体で好き嫌いが分かれるタイプかと。
お調子者の頭脳派というのはバトル物少年漫画ヒーローの王道からは外れるし。
>>526
五代目がダブル主人公っていうのは初めて聞いた。七代目は知ってたけど。
五代目は主人公らしい熱さが感じられなかったからじゃないかな？
あと、語られる内容が性格よりも難解な最終能力の考察になることが多い。
五代目がダブル主人公っていうのは初めて聞いた。七代目は知ってたけど。
五代目は主人公らしい熱さが感じられなかったからじゃないかな？
あと、語られる内容が性格よりも難解な最終能力の考察になることが多い。
>>525
三代目も五代目もちょい悪なふいんき（なぜかryを漂わせながらも実は正義感溢れるキャラだけど
五代目は歴代主人公達の敵であったキャラの血を引いているし
悪を許さない意志の強さの表れだろうけど敵への扱いが容赦なさすぎて
読者がドン引きする描写が多かったり歴代主人公最年少なのに
妙に大人っぽいというか悟ってて可愛げがないところがある。もちろん根は優しいんだけどね。
二代目は第二部、三部だけならまだ良かったんだろうけど
四部でのボケ老人描写による劣化＆浮気（ジョー☆家は浮気しない設定があった）
＆浮気で子供が出来た事を知らず何十年も放置、後でのこのこ会いにくる
その辺で株下げたんじゃないかと。
元々嫌いだという人はあの性格ややり口が鼻に付くのかもね。
本心は違うけど祖父（初代）なんてどうでもいいみたいな発言もあったし。
三代目も五代目もちょい悪なふいんき（なぜかryを漂わせながらも実は正義感溢れるキャラだけど
五代目は歴代主人公達の敵であったキャラの血を引いているし
悪を許さない意志の強さの表れだろうけど敵への扱いが容赦なさすぎて
読者がドン引きする描写が多かったり歴代主人公最年少なのに
妙に大人っぽいというか悟ってて可愛げがないところがある。もちろん根は優しいんだけどね。
二代目は第二部、三部だけならまだ良かったんだろうけど
四部でのボケ老人描写による劣化＆浮気（ジョー☆家は浮気しない設定があった）
＆浮気で子供が出来た事を知らず何十年も放置、後でのこのこ会いにくる
その辺で株下げたんじゃないかと。
元々嫌いだという人はあの性格ややり口が鼻に付くのかもね。
本心は違うけど祖父（初代）なんてどうでもいいみたいな発言もあったし。
525です。「歴代主人公を比べるスレ」とそれ関連のスレを見てたら
・5代目空気
・2代目大人気
・同時に2代目批判
がけっこう目に付いたので気になって書き込みました。
たしかに3代目と5代目は同じようなタイプに見えて実は違うし
>>528のとおり、3部と5部では話の質も異なってますね。
明確な目的がある50日の旅と途中で動向が変わる1週間ほどの戦闘、
5代目の内面が語られにくいのも↑の作中の時間が感情移入に
関係してるのか、とも思いました。
2代目に関してはおちゃらけるのも浮気するのも人間らくて良い
という意見と、3部で終わっておけば良かったという意見があるようで。
また4代目は3代目とはまた違った感じで好かれている印象を受けました。
>>526-530考察ありがとうございました。
・5代目空気
・2代目大人気
・同時に2代目批判
がけっこう目に付いたので気になって書き込みました。
たしかに3代目と5代目は同じようなタイプに見えて実は違うし
>>528のとおり、3部と5部では話の質も異なってますね。
明確な目的がある50日の旅と途中で動向が変わる1週間ほどの戦闘、
5代目の内面が語られにくいのも↑の作中の時間が感情移入に
関係してるのか、とも思いました。
2代目に関してはおちゃらけるのも浮気するのも人間らくて良い
という意見と、3部で終わっておけば良かったという意見があるようで。
また4代目は3代目とはまた違った感じで好かれている印象を受けました。
>>526-530考察ありがとうございました。
>>508
「変身に回数制限がある」という設定もうまく働いたと思う。
回数制限がある大事なものなのにいざという時には使って主人公を助けることで
「芯はいい奴では？」という風に見える効果もあるんじゃないだろうか。
「変身回数温存のために主人公に助け舟」という局面もあったりしたし。
「変身に回数制限がある」という設定もうまく働いたと思う。
回数制限がある大事なものなのにいざという時には使って主人公を助けることで
「芯はいい奴では？」という風に見える効果もあるんじゃないだろうか。
「変身回数温存のために主人公に助け舟」という局面もあったりしたし。
りり狩るなの刃第三期の登場人物が
ほとんど全て（敵味方含む）凄い勢いで叩かれまくってるのはなぜでしょう？
リミッター解除の回数制限とかを見ても燃える展開が熱くてたまらないのですが
ほとんど全て（敵味方含む）凄い勢いで叩かれまくってるのはなぜでしょう？
リミッター解除の回数制限とかを見ても燃える展開が熱くてたまらないのですが
534 ：神画像：2007/08/26(日) 21:01:31 ID:hn/BqIzM0
神画像 女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20
小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20
小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
>533
三期は二期に比べて主人公が黒すぎる
三期は二期に比べて主人公が黒すぎる
>>533
独立した一作品としてなら悪くないんだけど、菜の葉の続編としてはいろいろ微妙。
そういう作品そのものへの不満がキャラへ向かってるんじゃないだろうか？
続編ではなくオリジナル作品か「菜の葉シリーズとは世界観が共通の別作品」
にしておけばこうは叩かれなかったかも。
独立した一作品としてなら悪くないんだけど、菜の葉の続編としてはいろいろ微妙。
そういう作品そのものへの不満がキャラへ向かってるんじゃないだろうか？
続編ではなくオリジナル作品か「菜の葉シリーズとは世界観が共通の別作品」
にしておけばこうは叩かれなかったかも。
>535
徐々ファン＝作者の信者だからとか？
あと、作者のお気に入りの割りに作中ではむしろもっと活躍させてやれよと言われてるし
徐々ファン＝作者の信者だからとか？
あと、作者のお気に入りの割りに作中ではむしろもっと活躍させてやれよと言われてるし
４代目はああみえて穏和でいやみのない性格で嫌われ要素がないし
お気に入りという割に不憫な扱いだから、というのも確かにありそう。
ラスボスのトドメを３部主人公に持って行かれたりしてるしな。
お気に入りという割に不憫な扱いだから、というのも確かにありそう。
ラスボスのトドメを３部主人公に持って行かれたりしてるしな。
538が全てだと思う。
徐々ファンは大抵作者ファンで、変に信者！という訳じゃなくても好意的だし
お気に入りって言われてても特別扱いは良くない。
それをポイントに叩きようがない。
徐々ファンは大抵作者ファンで、変に信者！という訳じゃなくても好意的だし
お気に入りって言われてても特別扱いは良くない。
それをポイントに叩きようがない。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
考察願いです。
アニメ化もされた暮れ位喪亜のＮＯ.８の風切りがやたら人気有るのは何故でしょう？
なんだか時々やたらＮＯ,８好きがいるので、アニメから入った自分はてっきり
それなりの主要キャラだと思ってたのですが・・・。
やっぱり可愛らしい外見で、主人公と色々あったのにあんなあっさりやられた
扱いの悪さで同情表なんでしょうか？
ついでになんですが、この漫画で特定のキャラ安置とかってないんでしょうか？
こういう風に女性キャラばっかりだと逆にそういうのはないものなんでしょうか？
アニメ化もされた暮れ位喪亜のＮＯ.８の風切りがやたら人気有るのは何故でしょう？
なんだか時々やたらＮＯ,８好きがいるので、アニメから入った自分はてっきり
それなりの主要キャラだと思ってたのですが・・・。
やっぱり可愛らしい外見で、主人公と色々あったのにあんなあっさりやられた
扱いの悪さで同情表なんでしょうか？
ついでになんですが、この漫画で特定のキャラ安置とかってないんでしょうか？
こういう風に女性キャラばっかりだと逆にそういうのはないものなんでしょうか？
>>530
＞敵への扱いが容赦なさすぎて読者がドン引きする描写が多かったり
って具体的にどこの事？正直「そこまでやらんでも」位の酷い事してた記憶はないんだけど。
敵側が「そこで何もせずジッとしてれば殺さないって言ってたのに、約束破るなんて酷い」
とか言い出した時だって、元々無差別に大量殺人行ってた上、気絶したフリして
自分たちを殺そうと目論んでいた相手だったし、トドメを刺すのは当然だろう。
というか基本的に、悪役に容赦ないのはシリーズ通して全てのキャラに当て嵌まると思うし
叩かれ要素でも何でもないと思う。
＞敵への扱いが容赦なさすぎて読者がドン引きする描写が多かったり
って具体的にどこの事？正直「そこまでやらんでも」位の酷い事してた記憶はないんだけど。
敵側が「そこで何もせずジッとしてれば殺さないって言ってたのに、約束破るなんて酷い」
とか言い出した時だって、元々無差別に大量殺人行ってた上、気絶したフリして
自分たちを殺そうと目論んでいた相手だったし、トドメを刺すのは当然だろう。
というか基本的に、悪役に容赦ないのはシリーズ通して全てのキャラに当て嵌まると思うし
叩かれ要素でも何でもないと思う。
>>542 絡みへどうぞ
>>543
後半部分だけど、この作品は登場人物の9割が女だから、801カプの構築がほぼ不可能。
少なくとも腐女子目線で見ればカプを作るという概念はスルーされるから、
最低でもそういった意味のアンチはわかないからだと思う。
では同作品に便乗。
新世代戦士のNO5、例チェ流が男性向けのエロパロスレで不人気だった。
やはりパンクヘアーと厳つい顔、男口調と来てとどめに俺女というのが原因か？
男口調だったら水の精霊や辺錬なんかもそうだけど、
メインキャラである後者はともかく前者もそこそこ人気だった。
やはり俺女というのは男でも引くのか？
後半部分だけど、この作品は登場人物の9割が女だから、801カプの構築がほぼ不可能。
少なくとも腐女子目線で見ればカプを作るという概念はスルーされるから、
最低でもそういった意味のアンチはわかないからだと思う。
では同作品に便乗。
新世代戦士のNO5、例チェ流が男性向けのエロパロスレで不人気だった。
やはりパンクヘアーと厳つい顔、男口調と来てとどめに俺女というのが原因か？
男口調だったら水の精霊や辺錬なんかもそうだけど、
メインキャラである後者はともかく前者もそこそこ人気だった。
やはり俺女というのは男でも引くのか？
>>546
アニメをチラ見程度なんでNO.5はよく知らないが
＞パンクヘアーと厳つい顔
これがすべてだと思う。
男性向のスレなら尚のこと女性らしいルックスが重視されるだろうし。
対して水の精霊は普段マッチョで偉そうな性格だが本当はスリムな体系で
厳つい外見を作ってたのもきつい性格も、大事な仲間を失ったトラウマから来る
強がりというギャップが受けたんじゃないかと。
↑の話の実況スレを見たとき水の精霊に対するリアクションが
「マッチョいらね」から肯定的な意見に早変わりしてて皆正直だなーｗと思った
アニメをチラ見程度なんでNO.5はよく知らないが
＞パンクヘアーと厳つい顔
これがすべてだと思う。
男性向のスレなら尚のこと女性らしいルックスが重視されるだろうし。
対して水の精霊は普段マッチョで偉そうな性格だが本当はスリムな体系で
厳つい外見を作ってたのもきつい性格も、大事な仲間を失ったトラウマから来る
強がりというギャップが受けたんじゃないかと。
↑の話の実況スレを見たとき水の精霊に対するリアクションが
「マッチョいらね」から肯定的な意見に早変わりしてて皆正直だなーｗと思った
元々女剣士の集団で見てるほうも芯の強い女性を求めてるわけだから
男口調とかは人気を左右する要素ではないと思う。
男口調とかは人気を左右する要素ではないと思う。
>>544
多分その狂医者への態度の事だと思うけど
（取引持ちかけたが実は殺す気満々、その後何故か7ページ以上も使って
ボコボコにｒｙ）ああいう所は別に引かれてるようには思えないよなあ。
特別ファンじゃない一般読者はどうか知らないけど、少なくとも作品ファンには。
少年漫画等で無責任に悪を許したり、情けでトドメ刺さない主役側が批判されがちの中
序所は悪役への仕打ちが容赦ない所が支持されてるし（再起不能で放置、レベルだと
「また何か仕出かすかもしれないだろ、トドメ刺せよ」とか言われてる）
多分その狂医者への態度の事だと思うけど
（取引持ちかけたが実は殺す気満々、その後何故か7ページ以上も使って
ボコボコにｒｙ）ああいう所は別に引かれてるようには思えないよなあ。
特別ファンじゃない一般読者はどうか知らないけど、少なくとも作品ファンには。
少年漫画等で無責任に悪を許したり、情けでトドメ刺さない主役側が批判されがちの中
序所は悪役への仕打ちが容赦ない所が支持されてるし（再起不能で放置、レベルだと
「また何か仕出かすかもしれないだろ、トドメ刺せよ」とか言われてる）
王国心臓の出図ﾆｲキャラと最終幻想キャラの人気ってどうなの？
どれもメジャーな出図ﾆｨキャラと最終幻想キャラでだけど
王国心臓で人気の出図ﾆｨキャラとか、その逆に人気ないキャラとかあるの？
どれもメジャーな出図ﾆｨキャラと最終幻想キャラでだけど
王国心臓で人気の出図ﾆｨキャラとか、その逆に人気ないキャラとかあるの？
同じく同作品の旧世代NO2も今だにファンが多いね。
やっぱり死亡してる確立が高くても明確な描写がなかったり公式で死亡といわれずに
生死不明扱いになってるとファンも地味に増えつづける物なんでしょうか？
やっぱり死亡してる確立が高くても明確な描写がなかったり公式で死亡といわれずに
生死不明扱いになってるとファンも地味に増えつづける物なんでしょうか？
>>551
>やっぱり死亡してる確立が高くても明確な描写がなかったり公式で死亡といわれずに
>生死不明扱いになってるとファンも地味に増えつづける物なんでしょうか？
獣耳仮面戦記の納豆幼馴染みを思い出した。
>やっぱり死亡してる確立が高くても明確な描写がなかったり公式で死亡といわれずに
>生死不明扱いになってるとファンも地味に増えつづける物なんでしょうか？
獣耳仮面戦記の納豆幼馴染みを思い出した。
>>552
そもそも「人気ってどうなの？」なんてレス自体が間違い
しょっちゅう「ここは人気高い・低いキャラに対して理由は何だろうと言うスレであって
人気はどうなのというのはスレ違い」と言われまくってるのに、この手のレスが絶えない上
それに考察文を返してるレスまでつき、逆に普通の「何でこんなに叩かれてるんだろう？」
というレスがいくつも無視されて来てる辺り本当に理不尽だな・・・
そもそも「人気ってどうなの？」なんてレス自体が間違い
しょっちゅう「ここは人気高い・低いキャラに対して理由は何だろうと言うスレであって
人気はどうなのというのはスレ違い」と言われまくってるのに、この手のレスが絶えない上
それに考察文を返してるレスまでつき、逆に普通の「何でこんなに叩かれてるんだろう？」
というレスがいくつも無視されて来てる辺り本当に理不尽だな・・・
考察依頼
五星物語の瓜来るがよく叩かれているのはなぜでしょうか
キャラ個人に対して熱狂的な信者やアンチがあまりいなさそうな作品なので
彼女の話題になると、嫌いと叩きで盛り上がるのが気になります
五星物語の瓜来るがよく叩かれているのはなぜでしょうか
キャラ個人に対して熱狂的な信者やアンチがあまりいなさそうな作品なので
彼女の話題になると、嫌いと叩きで盛り上がるのが気になります
ふと思い出して気になったんですが、
幾多郎アニメのゆめ子が盛大に叩かれキャラなのに対し、
同じ原作者のアニメ、あくま君の女性キャラがあまり叩かれないというか、
むしろ人気があるのは何故なんでしょうか？
トリ乙女、ゆう子のバトルメンバーは
役に立つ仲間だからかな、という気はするんですが、、
あくま君の妹は、たびたび人質に取られたり、
大人気だったﾒﾌｨｽﾄ二世にデレデレだったり、いい感じになったりする上、
基本的に生意気な正確をしていて、反感を買いそうな要素はかなりあります。
が、叩かれているのを見たことがありません。
むしろ、二世との関係をほのぼと見ている人が多い印象です。
このへんの差は、メインヒロインと脇役の差なんでしょうか？
幾多郎アニメのゆめ子が盛大に叩かれキャラなのに対し、
同じ原作者のアニメ、あくま君の女性キャラがあまり叩かれないというか、
むしろ人気があるのは何故なんでしょうか？
トリ乙女、ゆう子のバトルメンバーは
役に立つ仲間だからかな、という気はするんですが、、
あくま君の妹は、たびたび人質に取られたり、
大人気だったﾒﾌｨｽﾄ二世にデレデレだったり、いい感じになったりする上、
基本的に生意気な正確をしていて、反感を買いそうな要素はかなりあります。
が、叩かれているのを見たことがありません。
むしろ、二世との関係をほのぼと見ている人が多い印象です。
このへんの差は、メインヒロインと脇役の差なんでしょうか？
>>558
ゆめ子は原作に登場しないアニメオリジナルキャラだから
ゆめ子は原作に登場しないアニメオリジナルキャラだから
＞558
２世にでれでれしてても、主役はあくまで悪魔君だから。
２世にでれでれしてても、主役はあくまで悪魔君だから。
>558
悪魔連中に総マンセーされる訳でもないから
悪魔連中に総マンセーされる訳でもないから
>558
顔が可哀相だから
顔が可哀相だから
最近>>554みたいなの増えたね
>>552みたいな特に考察もしてない一行レスに噛み付くぐらいなら
そのスルーされてる不人気質問に答えてやればいいのに
スレタイが『人気を考察する』んだから、人気度を聞くのもありかって思う人だっているんじゃないの？
>>552みたいな特に考察もしてない一行レスに噛み付くぐらいなら
そのスルーされてる不人気質問に答えてやればいいのに
スレタイが『人気を考察する』んだから、人気度を聞くのもありかって思う人だっているんじゃないの？
ジャンル自体の人気不人気に考察はおkだったっけ？
>>1には書いてなかったけど途中でおKってレスみたような
>>1には書いてなかったけど途中でおKってレスみたような
>562
ちょｗｗｗ
モニタにそば噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ
モニタにそば噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>545
>>541が>>1も読めないからツッコまれてるんだろう。
ここは「人気不人気の理由」を「客観的」に考察するスレ。
>>1を読めば書いてあるんだが、それでも分からない人のために
「人気の理由を考察するスレであって、人気があるかないかを聞くスレではありません」
と、書いておくか？
>>541が>>1も読めないからツッコまれてるんだろう。
ここは「人気不人気の理由」を「客観的」に考察するスレ。
>>1を読めば書いてあるんだが、それでも分からない人のために
「人気の理由を考察するスレであって、人気があるかないかを聞くスレではありません」
と、書いておくか？
>>565
ジャンルの人気考察は流行スレで聞いたほうがいいじゃないか？
ジャンルの人気考察は流行スレで聞いたほうがいいじゃないか？
流行しない（していない）ジャンルにはプチ～中ヒットスレがあるじゃん
うまく話題を振れば考察だってしてくれるし
うまく話題を振れば考察だってしてくれるし
>>563はレス番でも間違えてんのか？>>552は一行じゃないし
そもそも叩かれてるのは>>550のレス
それにこの現行スレだけでも「人気ってあるの？」というのはスレ違いだよと
何度もツッコまれてるというのに平気で流れもテンプレも読まずに
人気度はどうなんですかと書いてるレスが何度も何度もつく
>>471なんか、早々にそれはスレ違いだろとツッコまれてるレスに対してまで
長文でレスつけたりしてるし、変な奴が増えてるのは間違いない
そもそも叩かれてるのは>>550のレス
それにこの現行スレだけでも「人気ってあるの？」というのはスレ違いだよと
何度もツッコまれてるというのに平気で流れもテンプレも読まずに
人気度はどうなんですかと書いてるレスが何度も何度もつく
>>471なんか、早々にそれはスレ違いだろとツッコまれてるレスに対してまで
長文でレスつけたりしてるし、変な奴が増えてるのは間違いない
キャラクターの人気考察のスレだからねー……
でもそこに作品人気が繋がるのは
仕方ないと思うよ。ただそれだけを
聞くのはスレ違いだとはおもう。
なんかスレの空気が淀んできたので考察。
鬼畜KINGの魔法の娘が作品自体では
あまり出番がないのに５６と双璧と
なすくらい人気なのはなぜでしょうか？
槍とのHシーンがない、槍の魔王エンドと
リトルプリンセスエンド以外は陵辱
回避不可能で、戦闘にも出せない、
ハーレムにも入らないという点では
汁きぃと同等の扱いですが、なぜ
こんなに人気があるのかわかりません。
考察お願いします。
でもそこに作品人気が繋がるのは
仕方ないと思うよ。ただそれだけを
聞くのはスレ違いだとはおもう。
なんかスレの空気が淀んできたので考察。
鬼畜KINGの魔法の娘が作品自体では
あまり出番がないのに５６と双璧と
なすくらい人気なのはなぜでしょうか？
槍とのHシーンがない、槍の魔王エンドと
リトルプリンセスエンド以外は陵辱
回避不可能で、戦闘にも出せない、
ハーレムにも入らないという点では
汁きぃと同等の扱いですが、なぜ
こんなに人気があるのかわかりません。
考察お願いします。
魔法の娘って誰か詳しくよろ
最初は増そうさんかと思ったんだけど
マヂックの事を言っている感じもしてよくわからね
二人とも戦闘に出せるし…
最初は増そうさんかと思ったんだけど
マヂックの事を言っている感じもしてよくわからね
二人とも戦闘に出せるし…
ほーNETのことです。
あと魔法の娘じゃなくて魔王の娘でした。
誤字すいません。
あと魔法の娘じゃなくて魔王の娘でした。
誤字すいません。
>>555
外部では知らないが、2では三世は嫌われている。
国王なのに甘い考えで行動した結果怪我したり死んだりするし
売り来るとの恋愛関係で奥さんを悲しませたのも読者の心象が悪い。
売り来るは三世が嫌いな人間にとっては、
そんなダメ男に惚れてダメさ加減を助長している存在に思えるのだろう。
それでも立場上日陰の存在だし、最期は三世を庇って死んだりするから
普通はもっと同情されそうなものだが、人間の女代表とも言える王妃の告白や
売り来ると同時に死んでゴミの様に捨てられた修社のエピを見ると、
あんまり可哀想に見えないのも理由の一つだろう。
外部では知らないが、2では三世は嫌われている。
国王なのに甘い考えで行動した結果怪我したり死んだりするし
売り来るとの恋愛関係で奥さんを悲しませたのも読者の心象が悪い。
売り来るは三世が嫌いな人間にとっては、
そんなダメ男に惚れてダメさ加減を助長している存在に思えるのだろう。
それでも立場上日陰の存在だし、最期は三世を庇って死んだりするから
普通はもっと同情されそうなものだが、人間の女代表とも言える王妃の告白や
売り来ると同時に死んでゴミの様に捨てられた修社のエピを見ると、
あんまり可哀想に見えないのも理由の一つだろう。
考察依頼です。
1059夢想毛賞伝の柄社は夢想シリーズの叩かれキャラの要素だらけ(電波・ロリ・捏造設定・人気キャラとフラグ)にも関わらず人気で叩きが少ないのは何故でしょう？
1059夢想毛賞伝の柄社は夢想シリーズの叩かれキャラの要素だらけ(電波・ロリ・捏造設定・人気キャラとフラグ)にも関わらず人気で叩きが少ないのは何故でしょう？
ﾍﾞﾙｾﾙｸのファルﾈｰｾﾞについて
主人公を殺そうとしたり、魔女狩り、人を苦しめるのをオカズにｵﾅﾇｰ、従者の母親を焼き殺すと結構なことをしているが
おとがめは特に無しで従者と共に主人公パーティーに入ってからは
元騎士団のくせに役たたず、従者に守られながら従者にﾏﾝｾｰ
貴族のお嬢様と発覚、婚約者からﾏﾝｾｰ
と結構な要素がそろってるが叩かれてない理由をよろ
主人公を殺そうとしたり、魔女狩り、人を苦しめるのをオカズにｵﾅﾇｰ、従者の母親を焼き殺すと結構なことをしているが
おとがめは特に無しで従者と共に主人公パーティーに入ってからは
元騎士団のくせに役たたず、従者に守られながら従者にﾏﾝｾｰ
貴族のお嬢様と発覚、婚約者からﾏﾝｾｰ
と結構な要素がそろってるが叩かれてない理由をよろ
考察お願いします
要請国の騎士の炉ー是利ー姫なんですが
最初はそこそこ好かれてたようだったのに連載が進むにつれて何か叩かれて
きたようなイメージなんですがなぜでしょう？
お人好しっぽかったり天然のような感じだったのは最初からだと思うんですが
そういう理由ではないのでしょうか？
要請国の騎士の炉ー是利ー姫なんですが
最初はそこそこ好かれてたようだったのに連載が進むにつれて何か叩かれて
きたようなイメージなんですがなぜでしょう？
お人好しっぽかったり天然のような感じだったのは最初からだと思うんですが
そういう理由ではないのでしょうか？
>>579
中盤辺りから無謀な行動をして敵につかまる、
救出で周りにさんざん迷惑をかける、
でも特に反省も謝りもしないというのを何度も繰り返してたからでは。
しかもそれを周りが注意や非難をしてればもう少し違っただろうけど
登場人物のほとんどが何をやってもﾏﾝｾｰか悪意を向けるキャラは
悪役という状態じゃ読者にフラストレーションがたまって
余計に叩かれるもとになったんだと思う。
中盤辺りから無謀な行動をして敵につかまる、
救出で周りにさんざん迷惑をかける、
でも特に反省も謝りもしないというのを何度も繰り返してたからでは。
しかもそれを周りが注意や非難をしてればもう少し違っただろうけど
登場人物のほとんどが何をやってもﾏﾝｾｰか悪意を向けるキャラは
悪役という状態じゃ読者にフラストレーションがたまって
余計に叩かれるもとになったんだと思う。
>577
ファルは性癖や従者との関係がｷﾒｪｗとか、足手まというぜぇｗとか、
私だけが可哀想妄想乙ｗとか、はいはい美しい美しいｗとか結構叩かれてたよ。
今のｷｬｽｶとの関係も、百合っぽくて嫌だという意見もよく見る。
ただ、原作そのものが、超怒級のDQNばかり存在する世界だから、
あれぐらいじゃ、何とも思わない人が多いのかも。
ファルは性癖や従者との関係がｷﾒｪｗとか、足手まというぜぇｗとか、
私だけが可哀想妄想乙ｗとか、はいはい美しい美しいｗとか結構叩かれてたよ。
今のｷｬｽｶとの関係も、百合っぽくて嫌だという意見もよく見る。
ただ、原作そのものが、超怒級のDQNばかり存在する世界だから、
あれぐらいじゃ、何とも思わない人が多いのかも。
考察依頼
ＯＶＡのジャ/イ/ア/ン/ト/ロ/ボのヒロイン銀/鈴の
発売当時の人気についてなんですが、中身を見ていなくても
名前はそこそこ知られるぐらいだったと記憶しています。
それで、最近見たんですが何で人気だったのでしょうか？
ごくありきたりなキャラに見えました。
このキャラを主役にした外伝が3本も作られているし、
画集？のようなものまで出ていた気が…
ＯＶＡのジャ/イ/ア/ン/ト/ロ/ボのヒロイン銀/鈴の
発売当時の人気についてなんですが、中身を見ていなくても
名前はそこそこ知られるぐらいだったと記憶しています。
それで、最近見たんですが何で人気だったのでしょうか？
ごくありきたりなキャラに見えました。
このキャラを主役にした外伝が3本も作られているし、
画集？のようなものまで出ていた気が…
>>577
足手まといながら、頑張ってる描写があるのが好印象なのかも。
（トロールの群れに囲まれたとき、背後にキャスかばったり
キャスの面倒見ながら一生懸命白魔術の勉強したりとか）
登場当時のあのトンデモ行動はインパクトあったけど
今は反省して反省して反省してるっぽいから、あの印象はだいぶ薄まったし
>>581のいうように、廻りのキャラが濃すぎるのばかりなので、
ファル程度のDQN過去は目立たないっていうか気にならないのかもしれん。
足手まといながら、頑張ってる描写があるのが好印象なのかも。
（トロールの群れに囲まれたとき、背後にキャスかばったり
キャスの面倒見ながら一生懸命白魔術の勉強したりとか）
登場当時のあのトンデモ行動はインパクトあったけど
今は反省して反省して反省してるっぽいから、あの印象はだいぶ薄まったし
>>581のいうように、廻りのキャラが濃すぎるのばかりなので、
ファル程度のDQN過去は目立たないっていうか気にならないのかもしれん。
いまさらですが戦乙女解析の出番少なめの長女が以外に人気だったのはなぜですか？
妹二人は好き嫌い別れるタイプみたいですが
妹二人は好き嫌い別れるタイプみたいですが
薔薇乙女の銀人気のようなものじゃないだろうか。
出番の少なさもボロを出さないという点でプラスに働いたんだろう。
出番の少なさもボロを出さないという点でプラスに働いたんだろう。
>>581
あの漫画のDQNって敵で大抵それなりの罰があたって殺されてないか？
味方も敵も人間キャラでDQNって、殺されてきたやつらくらいしか思いつかない
従者の母親を従者自身に焼き殺させるのは、あの漫画でもかなり酷い行動の部類に入る気がする
主人公パーティーに入ってからはキャラ変わってまるくなって好感もてるけど
長期連載だからキャラが変わってもあんま気にならんのかも
あの漫画のDQNって敵で大抵それなりの罰があたって殺されてないか？
味方も敵も人間キャラでDQNって、殺されてきたやつらくらいしか思いつかない
従者の母親を従者自身に焼き殺させるのは、あの漫画でもかなり酷い行動の部類に入る気がする
主人公パーティーに入ってからはキャラ変わってまるくなって好感もてるけど
長期連載だからキャラが変わってもあんま気にならんのかも
漫画自体がアンチを続けるほど賑わってないから
実際嫌になった人がいても、スローペースについていけなくなるうち気持ちの中で空気化していく
まあﾌｧﾙも叩かれてないわけじゃないけど
実際嫌になった人がいても、スローペースについていけなくなるうち気持ちの中で空気化していく
まあﾌｧﾙも叩かれてないわけじゃないけど
＞ファル
今は大分いいけどまたそのうち痛い目見るんじゃないかなあという予想で
今のところはそこまで叩くほど気にならない、という人もおるよ。
しかし一番の原因はペースが遅いことだよね。
急展開しないので、気持ちもこなれる。
今は大分いいけどまたそのうち痛い目見るんじゃないかなあという予想で
今のところはそこまで叩くほど気にならない、という人もおるよ。
しかし一番の原因はペースが遅いことだよね。
急展開しないので、気持ちもこなれる。
瑠呂剣の香るについて
嫌われる要素がてんこ盛りなのはわかるのですが
連載が終了し、OVAがでてからかなり経っているのに
今や吐き捨て系スレでさえ、薫に関しては半ばNG扱いにされるほどです
なぜ未だにあそこまで叩かれるのでしょうか
嫌われる要素がてんこ盛りなのはわかるのですが
連載が終了し、OVAがでてからかなり経っているのに
今や吐き捨て系スレでさえ、薫に関しては半ばNG扱いにされるほどです
なぜ未だにあそこまで叩かれるのでしょうか
>>590
ヒント、粘着基地害
ヒント、粘着基地害
>590
当該キャラだけがＮＧなのではなくジャンル自体がＮＧです
また、理由についても当該キャラが原因なのではなく
信者アンチが原因のものです＜吐き棄て系でのＮＧ
当該スレを読んでなお理由が分からないということであれば
ここでいくら説明をしようが理解できないと思われますので
できればこのままお引取り頂けると大変有難く存じます
あと釣りは止めてください迷惑です
当該キャラだけがＮＧなのではなくジャンル自体がＮＧです
また、理由についても当該キャラが原因なのではなく
信者アンチが原因のものです＜吐き棄て系でのＮＧ
当該スレを読んでなお理由が分からないということであれば
ここでいくら説明をしようが理解できないと思われますので
できればこのままお引取り頂けると大変有難く存じます
あと釣りは止めてください迷惑です
593 ：スレタイとちょっと外れるかも：2007/08/30(木) 22:16:25 ID:5wwP4ocu0
同人界（特に最近の）では冷たい感じの要素が好まれる理由が知りたい。
釣り目、黒髪、ストレートヘア、ツンデレ、無口、メガネ等。
一般層で受けそうな、茶髪、パーマ、お洒落で優しいお姉さんお兄さん系は
あまり受けが良くないと感じる。
それどころか叩かれ要素になる場合もある。
釣り目、黒髪、ストレートヘア、ツンデレ、無口、メガネ等。
一般層で受けそうな、茶髪、パーマ、お洒落で優しいお姉さんお兄さん系は
あまり受けが良くないと感じる。
それどころか叩かれ要素になる場合もある。
593の質問からはちょっとずれるかもしれないけど、
現行の流行スレの155～300で
そういうキャラがカプ要員として人気が出る理由考察してるので見てみるといいかも
現行の流行スレの155～300で
そういうキャラがカプ要員として人気が出る理由考察してるので見てみるといいかも
>592
なんでそんなに喧嘩腰…？
香に変なアンチが付いてるのはわかるがどこが釣りなのかわからんぞ
なんでそんなに喧嘩腰…？
香に変なアンチが付いてるのはわかるがどこが釣りなのかわからんぞ
>595
名前出すなよ
また基地害アンチが大挙して押し寄せてﾌｧﾋﾞｮりまくるぞ
名前出すなよ
また基地害アンチが大挙して押し寄せてﾌｧﾋﾞｮりまくるぞ
>593
同人って「このキャラに●●したい・させたい」
「このキャラのこういう状態を見たい」ってのが大原則として。
だから原作であるキャライメージとはちょっと違うことをさせたくなるんじゃない。
ギャップ萌えを勝手に作り出すというか。
ツンツンなのをツンデレにしたり理知的なキャラを天然鈍感にしてみたり。
冷キャラだとよりそれがしやすいと思う。
逆に温キャラだと腹黒化したり実はサドとかいう設定が付きやすい。
男性向けでもツンツンキャラを調教したり清楚キャラが痴女だったりするｲﾏｹﾞ
それと冷キャラ陰キャラはトラウマ持ちだったりｶﾜｲｿｽ要素が少なからずあるから
それで同情票もあつまり＋クールだったらｶﾜｲｿｽなのにｶｺﾖｽになると思う
口数の少ないこのキャラの気持ちをわかってあげたい というか
容姿についてはよくわからないけど黒髪釣り目白い肌はここ５～６年凄い人気だよね。
同人で大人気のキャラはどれかの要素はもってる気がする。
同人って「このキャラに●●したい・させたい」
「このキャラのこういう状態を見たい」ってのが大原則として。
だから原作であるキャライメージとはちょっと違うことをさせたくなるんじゃない。
ギャップ萌えを勝手に作り出すというか。
ツンツンなのをツンデレにしたり理知的なキャラを天然鈍感にしてみたり。
冷キャラだとよりそれがしやすいと思う。
逆に温キャラだと腹黒化したり実はサドとかいう設定が付きやすい。
男性向けでもツンツンキャラを調教したり清楚キャラが痴女だったりするｲﾏｹﾞ
それと冷キャラ陰キャラはトラウマ持ちだったりｶﾜｲｿｽ要素が少なからずあるから
それで同情票もあつまり＋クールだったらｶﾜｲｿｽなのにｶｺﾖｽになると思う
口数の少ないこのキャラの気持ちをわかってあげたい というか
容姿についてはよくわからないけど黒髪釣り目白い肌はここ５～６年凄い人気だよね。
同人で大人気のキャラはどれかの要素はもってる気がする。
黒髪釣り目人気は５～６年前どころじゃないと思う
単純に普遍的に受ける要素なんじゃないかな
単純に普遍的に受ける要素なんじゃないかな
記憶にある限りユウハク、スラダンからだ
ﾋｳｶﾞｺｼﾞﾛｳあたりも当てはまる気ｶﾞｽ
果物籠の猫についてお願いします。
鼠と比べるとタイプは違うしどっちが人気でもおかしくないと思うのですが
実際はかなり猫の人気が高かったみたいです。
作者も鼠が人気出ると思ったのに猫のが人気で何でかなぁ･･･と発言してましたし
正統派王子タイプの鼠と比べてどこがそんなに人気が出た理由なんでしょうか？
あと、ヒロインと鼠がくっついたのはやっぱり鼠人気のせいなんでしょうか？
どちらとも取れるように描いてた気はしますが鼠のヒロインに対する
お母さんを重ねてたっていう理由はいくらなんでも同級生にはないと思うのですが。
それとも、そこまでするくらい鼠と猫は人気に差があったのでしょうか？
鼠と比べるとタイプは違うしどっちが人気でもおかしくないと思うのですが
実際はかなり猫の人気が高かったみたいです。
作者も鼠が人気出ると思ったのに猫のが人気で何でかなぁ･･･と発言してましたし
正統派王子タイプの鼠と比べてどこがそんなに人気が出た理由なんでしょうか？
あと、ヒロインと鼠がくっついたのはやっぱり鼠人気のせいなんでしょうか？
どちらとも取れるように描いてた気はしますが鼠のヒロインに対する
お母さんを重ねてたっていう理由はいくらなんでも同級生にはないと思うのですが。
それとも、そこまでするくらい鼠と猫は人気に差があったのでしょうか？
学校日々の刹/那が叩かれてるのはどうして？
ちょっと前まで学校日々の良心とか言われてたのに…
ちょっと前まで学校日々の良心とか言われてたのに…
>>602に追加で、目に見えた成長も大きかったと思う。
鼠も同じくらい成長したんだけど、本人の内面でと言うか、傍目には分かりづらい感じだった。
あとは外見かな。
女性的（中世的？）な鼠よりも、はっきり男性的に格好いい描写な猫の方が好みな人はいたんじゃないだろうか。
他に、どちらのファンでもない人から
「猫は鼠に恋愛面でも勝てないと、本当に何も勝てなかったことになって可哀想」
と同情票を受けている面もあったな。
鼠のお母さんを重ねてた…は正直後付設定にしか見えなくて、納得できてない読者が多いと思う。
猫にも当てはめようと思えば、というか母親が死んでる猫の方が
しっかり当てはめられる理由だったと思うし。
鼠も同じくらい成長したんだけど、本人の内面でと言うか、傍目には分かりづらい感じだった。
あとは外見かな。
女性的（中世的？）な鼠よりも、はっきり男性的に格好いい描写な猫の方が好みな人はいたんじゃないだろうか。
他に、どちらのファンでもない人から
「猫は鼠に恋愛面でも勝てないと、本当に何も勝てなかったことになって可哀想」
と同情票を受けている面もあったな。
鼠のお母さんを重ねてた…は正直後付設定にしか見えなくて、納得できてない読者が多いと思う。
猫にも当てはめようと思えば、というか母親が死んでる猫の方が
しっかり当てはめられる理由だったと思うし。
一般人の見る少女漫画のヒロインの相手、として考えるなら
女装しなくても男がメロメロになったり、牛に可愛いといわれる鼠よりは
多少乱暴でも、ぶっきらぼうで見た目に強い猫の方が
単純に受けると思う。
女装しなくても男がメロメロになったり、牛に可愛いといわれる鼠よりは
多少乱暴でも、ぶっきらぼうで見た目に強い猫の方が
単純に受けると思う。
個人的に鼠はネタにしか見えなかったな
学校中の女子にもってもてで王子様で女装も似合ってちょっと身体が弱くて
笑顔にはキラキラトーンが付いて、とそれ何て完璧設定？って感じで
あと主人公がボケキャラだし、鼠よりはツッコミ気質の猫のほうが見てて
楽しいだろうなと思ったのもあり
初期の鼠は猫に対して上から目線だし、>>604の言うとおりに「鼠に取られちゃ
気の毒だな」って思ってた人は多いだろう
あとこれ後付なのかどうかわからないが「帽子の男の子＝猫」だと思い込んでて
こりゃ鼠とくっつくのはないな、と思った
学校中の女子にもってもてで王子様で女装も似合ってちょっと身体が弱くて
笑顔にはキラキラトーンが付いて、とそれ何て完璧設定？って感じで
あと主人公がボケキャラだし、鼠よりはツッコミ気質の猫のほうが見てて
楽しいだろうなと思ったのもあり
初期の鼠は猫に対して上から目線だし、>>604の言うとおりに「鼠に取られちゃ
気の毒だな」って思ってた人は多いだろう
あとこれ後付なのかどうかわからないが「帽子の男の子＝猫」だと思い込んでて
こりゃ鼠とくっつくのはないな、と思った
一昔前のテンプレ王子様の設定だよね
同人なら勝手に腹黒要素取り入れて受けたかもしれないけど、本編そのものがヒロインとの恋愛を楽しむ少女漫画なら癖がなさすぎて猫に流れるのも仕方ない
同人なら勝手に腹黒要素取り入れて受けたかもしれないけど、本編そのものがヒロインとの恋愛を楽しむ少女漫画なら癖がなさすぎて猫に流れるのも仕方ない
Ｗヒロインスレでも話題に出ていたような気がするけど、
王子系と不良系のＷヒーローの場合、不良系に軍配が上がることが多い。
王子系と不良系のＷヒーローの場合、不良系に軍配が上がることが多い。
あと同情票の要素も大きかったと思う。
>>604が言うみたいに
＞恋愛面でも勝てないと、本当に何も勝てなかったことになって可哀想
という下地があった上に、初期は王子様の鼠とテンプレ的にくっつくんだろうな、
みたいな話の進み方だったから
「ああ基本通り王子様とくっつくんだろうな。でも、できれば少しでも猫、報われてくれ」
みたいな心理が働いたのもあったと思う。
>>604が言うみたいに
＞恋愛面でも勝てないと、本当に何も勝てなかったことになって可哀想
という下地があった上に、初期は王子様の鼠とテンプレ的にくっつくんだろうな、
みたいな話の進み方だったから
「ああ基本通り王子様とくっつくんだろうな。でも、できれば少しでも猫、報われてくれ」
みたいな心理が働いたのもあったと思う。
ちょいマイナーになるがＭＯＥ彼もそのパターンに似ていたな。
憧れの王子系先輩とやんちゃツンデレクラスメイトで。
それも最初、作者は王子のほうが人気あると思っていたけど
最終的に不良人気が高かったっていうのもあったし。
なんにしても少女漫画のＷヒーローは不良系とくっつくのが多いな。
同情票が入りやすいし。
憧れの王子系先輩とやんちゃツンデレクラスメイトで。
それも最初、作者は王子のほうが人気あると思っていたけど
最終的に不良人気が高かったっていうのもあったし。
なんにしても少女漫画のＷヒーローは不良系とくっつくのが多いな。
同情票が入りやすいし。
編集部からもそういう指示があったりするらしいし、
不良系のほうが有利という事を知ってからはいつも王子様系に
同情してしまうｗｗ
不良系のほうが有利という事を知ってからはいつも王子様系に
同情してしまうｗｗ
スラ団のミツイ。
何で人気なのかﾜｶﾗﾝ。何で嫌いなのかもｲﾏｲﾁ自分で分かってないんだけど…
体育館の有名なシーンも安西含めて『ﾊｧ?』って感じ。
嫌われるならこんな理由、あとまぁ一応人気の理由、考察お願いします。
何で人気なのかﾜｶﾗﾝ。何で嫌いなのかもｲﾏｲﾁ自分で分かってないんだけど…
体育館の有名なシーンも安西含めて『ﾊｧ?』って感じ。
嫌われるならこんな理由、あとまぁ一応人気の理由、考察お願いします。
>>613
とりあえずアンチから嫌われてる理由。
完全な逆恨みで籠球部を活動停止寸前にまで追い込んだのに
大したペナルティもなくスタメン復帰。
迷惑かけた部員達や罪をかぶってくれた櫻木軍団に
きちんと謝罪した描写がない。
それどころか「控えが弱いと言われて悔しくねーのか」などと上から説教。
中学MVPとはいえ高校ではほとんどプレイ経験がないまま
約2年ものブランクがあるのに強豪相手に活躍しすぎ。
信者の痛さ。
まあヤンキー漫画から籠球漫画への移行中に出たキャラで
作者自身も籠球部員にするかどうか迷ってたらしいから
そのあたりで生じた矛盾が叩かれる原因か。
とりあえずアンチから嫌われてる理由。
完全な逆恨みで籠球部を活動停止寸前にまで追い込んだのに
大したペナルティもなくスタメン復帰。
迷惑かけた部員達や罪をかぶってくれた櫻木軍団に
きちんと謝罪した描写がない。
それどころか「控えが弱いと言われて悔しくねーのか」などと上から説教。
中学MVPとはいえ高校ではほとんどプレイ経験がないまま
約2年ものブランクがあるのに強豪相手に活躍しすぎ。
信者の痛さ。
まあヤンキー漫画から籠球漫画への移行中に出たキャラで
作者自身も籠球部員にするかどうか迷ってたらしいから
そのあたりで生じた矛盾が叩かれる原因か。
考察お願いします。
飛翔で以前連載されていた「み/え/る/ひ/と」のヒロインなんですが、
「守られヒロイン」の割に人気があったのは何故でしょうか？
人気投票でも３位でしたし。
飛翔で以前連載されていた「み/え/る/ひ/と」のヒロインなんですが、
「守られヒロイン」の割に人気があったのは何故でしょうか？
人気投票でも３位でしたし。
>>613
嫌われる理由は614が書いてくれたので好かれると思われる部分でも。
・あの作品内で顔がいい方
・彼に執着したり接点の濃いカプにしやすいキャラがいる
・大活躍だけではなく、ブランクによる挫折描写もある
・それに悔いたり悩んだりする描写もある
・気が強いように見えて監督に精神的に依存してたり脆いところがある
・偉ぶっている割に鼻道や下級生にいじられたり子供っぽい面がある
・アニメでは蜜異メインのオリストがあった
自分も基本アンチなので思いつくのはこの位。
嫌われる理由は614が書いてくれたので好かれると思われる部分でも。
・あの作品内で顔がいい方
・彼に執着したり接点の濃いカプにしやすいキャラがいる
・大活躍だけではなく、ブランクによる挫折描写もある
・それに悔いたり悩んだりする描写もある
・気が強いように見えて監督に精神的に依存してたり脆いところがある
・偉ぶっている割に鼻道や下級生にいじられたり子供っぽい面がある
・アニメでは蜜異メインのオリストがあった
自分も基本アンチなので思いつくのはこの位。
>>615
ウシトラの真悠子などと似たタイプで
見た目のわりに頑張り屋で自分のできる事を自分のできる範囲で一生懸命やって
周りの状況も理解してでしゃばり過ぎず皆を信頼してた
要するに作者の描写がうまかった
ウシトラの真悠子などと似たタイプで
見た目のわりに頑張り屋で自分のできる事を自分のできる範囲で一生懸命やって
周りの状況も理解してでしゃばり過ぎず皆を信頼してた
要するに作者の描写がうまかった
三ツ井人気考察で
MVPという他誰も持ってない肩書きｶｺｲｲ！ってのと
３Pシューターという飛び道具(ｗｶｺｲｲ！ってのは結構あるんじゃないかと。
それに三ツ井が結局中盤以降の☆メン最後の１人ってんで
段々仲間が揃っていくカタルシス、その最後の１人が一番困難。
ってのはある意味お約束として受けたんじゃ。
あとは
・体力ないけど諦めない男
・カントクとの名シーン
・挫折を知ってる奴 とかかな。
MVPという他誰も持ってない肩書きｶｺｲｲ！ってのと
３Pシューターという飛び道具(ｗｶｺｲｲ！ってのは結構あるんじゃないかと。
それに三ツ井が結局中盤以降の☆メン最後の１人ってんで
段々仲間が揃っていくカタルシス、その最後の１人が一番困難。
ってのはある意味お約束として受けたんじゃ。
あとは
・体力ないけど諦めない男
・カントクとの名シーン
・挫折を知ってる奴 とかかな。
>>613
ミツイは復帰後の試合でもおいしい場面がかなり多いと思う。
体力切れでボロボロになりながらもビッグプレイを連発する…
というシーンはバトル漫画の主人公にありそうな描写だし。
あと、すべての試合で能力を発揮してるわけじゃなく
ほとんど活躍できていない試合があるという設定もよかったんじゃないかと。
ミツイは復帰後の試合でもおいしい場面がかなり多いと思う。
体力切れでボロボロになりながらもビッグプレイを連発する…
というシーンはバトル漫画の主人公にありそうな描写だし。
あと、すべての試合で能力を発揮してるわけじゃなく
ほとんど活躍できていない試合があるという設定もよかったんじゃないかと。
>615
ヒロインは他の漫画と比べてもかなり重くて迷惑な聖女設定だったが、あれは打ち切り漫画で
当時のファンは欠点をあげつらうより「打ち切らせてなるものか」という熱意の方が大きかった。
見える人自体がかなりアクの強い漫画だったと思う（特に入り口の時点で、絵柄が）
彼女の絵柄のクセ、言動のクセはそのままあの漫画の持つ個性やクセそのものであり
ヒロインを愛せない人はそもそも、あの漫画に人気投票するほど入れ込まずに去ったのだと思う。
ヒロインは他の漫画と比べてもかなり重くて迷惑な聖女設定だったが、あれは打ち切り漫画で
当時のファンは欠点をあげつらうより「打ち切らせてなるものか」という熱意の方が大きかった。
見える人自体がかなりアクの強い漫画だったと思う（特に入り口の時点で、絵柄が）
彼女の絵柄のクセ、言動のクセはそのままあの漫画の持つ個性やクセそのものであり
ヒロインを愛せない人はそもそも、あの漫画に人気投票するほど入れ込まずに去ったのだと思う。
622 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/01(土) 07:38:24 ID:epuV/q590
>>613
挫折を味わった男だからこそ「大人の女に好かれる男」だと同人誌のトークで読んだ。
ただ、同じ行動をしても顔がブサイクだったらあそこまでの人気はなかっただろうし、
同人的な人気（原作で顔を合わせていないキャラとのカップリングも人気があった）はなかったと思う。
挫折を味わった男だからこそ「大人の女に好かれる男」だと同人誌のトークで読んだ。
ただ、同じ行動をしても顔がブサイクだったらあそこまでの人気はなかっただろうし、
同人的な人気（原作で顔を合わせていないキャラとのカップリングも人気があった）はなかったと思う。
微妙にスレ違いな気もするが
特に安置が多いわけでもない満井の、嫌われる理由をわざわざ考察する意味が分からん
人気の理由にしたところで、レギュラーでそれなりに活躍の多い満井が人気あるのは順当だし
特に安置が多いわけでもない満井の、嫌われる理由をわざわざ考察する意味が分からん
人気の理由にしたところで、レギュラーでそれなりに活躍の多い満井が人気あるのは順当だし
古い半生ですが、
恐竜船体獣連者は緑が子供、男性、女性を問わず最も人気で、サークルも緑系が一番多かったです。
確かに主人公（弟）のピンチに少ない寿命を削って毎回駆けつけるとか笛を吹くとかメイン５人に比べて演技上手いとか、
人気が出るのはわかります。
でも、正直顔おっさん臭いじゃないですか？
顔が多少おっさん臭くても劇中での扱いがよければ女性人気は出るんですか？
それが疑問なんですが・・・。
恐竜船体獣連者は緑が子供、男性、女性を問わず最も人気で、サークルも緑系が一番多かったです。
確かに主人公（弟）のピンチに少ない寿命を削って毎回駆けつけるとか笛を吹くとかメイン５人に比べて演技上手いとか、
人気が出るのはわかります。
でも、正直顔おっさん臭いじゃないですか？
顔が多少おっさん臭くても劇中での扱いがよければ女性人気は出るんですか？
それが疑問なんですが・・・。
オッサンだろうがなんだろうが、萌えるものは萌える。
それが二次創作クォリティ。
それが二次創作クォリティ。
死帳の見佐が意外にも人気低めなのはなぜ？
確かに好き嫌い別れそうなキャラだと思うし
後半の空気化もあるだろうけど
黒歴史とか言われた二部のキャラ達より順位は下で
ちょい役の敷物にも負けてるし(携帯サイトの人気投票)
アニメや映画でわりとプッシュ、映画で｢人気キャラ｣と宣伝されてたのを思い出したので
微妙にスレ違いならスルーしてくれ
確かに好き嫌い別れそうなキャラだと思うし
後半の空気化もあるだろうけど
黒歴史とか言われた二部のキャラ達より順位は下で
ちょい役の敷物にも負けてるし(携帯サイトの人気投票)
アニメや映画でわりとプッシュ、映画で｢人気キャラ｣と宣伝されてたのを思い出したので
微妙にスレ違いならスルーしてくれ
美佐はなんというか…ほぼ主人公の言いなりで心情がわからないし
影薄くなってくし最期も設定だけで漫画では描かれなかったし
そこまで思い入れられないのでは
そのかわり言うほど叩かれなかったと思うけど
影薄くなってくし最期も設定だけで漫画では描かれなかったし
そこまで思い入れられないのでは
そのかわり言うほど叩かれなかったと思うけど
アニメ某漫画の社長弟について
とにかくさらわれキャラで社長の弱点
弟に言われて悪人の心が揺らぐ聖女キャラポジションも入ってる
アニメでは社長は弟のために冷酷になったのに、昔の社長の方がよかったとか結構酷いことを言う
他にもドレスを来たり抱きついたりと過剰なスタッフのプッシュに関わらず
そんなに叩かれないのはどうしてですか？
とにかくさらわれキャラで社長の弱点
弟に言われて悪人の心が揺らぐ聖女キャラポジションも入ってる
アニメでは社長は弟のために冷酷になったのに、昔の社長の方がよかったとか結構酷いことを言う
他にもドレスを来たり抱きついたりと過剰なスタッフのプッシュに関わらず
そんなに叩かれないのはどうしてですか？
もし弟じゃなく妹だったらry
>624
顔がおっさん臭いつっても、残りの5人と並べた場合
極端にふけ顔という印象はない希ガス
あの時代、役者の顔が今と全然違う品
>628
アニメの過剰演出に耐えられない香具師は叩く前に脱落してるんじゃね
原作では>628みたいなノリじゃないから、叩かれるような描写じゃないし
こういう場合、キャラ叩きの前にスタッフ叩きになるんだと思う
顔がおっさん臭いつっても、残りの5人と並べた場合
極端にふけ顔という印象はない希ガス
あの時代、役者の顔が今と全然違う品
>628
アニメの過剰演出に耐えられない香具師は叩く前に脱落してるんじゃね
原作では>628みたいなノリじゃないから、叩かれるような描写じゃないし
こういう場合、キャラ叩きの前にスタッフ叩きになるんだと思う
>631が自分で見てもｲﾐﾌな文章なんで書き直し
要するに原作では>628のような要素はないので
こういう場合、ファンの怒りはキャラではなく改変したスタッフに向けられるから
なお、過剰演出に本気で耐えられない香具師は原作至上主義と称してアニメをスルーする
要するに原作では>628のような要素はないので
こういう場合、ファンの怒りはキャラではなく改変したスタッフに向けられるから
なお、過剰演出に本気で耐えられない香具師は原作至上主義と称してアニメをスルーする
>>628
社長の弱点で酷い事を言う事もあるけど、基本弟は社長ﾏﾝｾｰで信頼しているからなのでは。
あとは社長との身長差がかなりあり、年齢もレギュラーのなかで低いから
「社長や周囲の庇護は当然」とか「子供だから奇麗事も仕方ない」と
思われ易いのかもしれない。
もう少し身長と年齢高かったら今より叩かれているｲﾏｹﾞ。
社長の弱点で酷い事を言う事もあるけど、基本弟は社長ﾏﾝｾｰで信頼しているからなのでは。
あとは社長との身長差がかなりあり、年齢もレギュラーのなかで低いから
「社長や周囲の庇護は当然」とか「子供だから奇麗事も仕方ない」と
思われ易いのかもしれない。
もう少し身長と年齢高かったら今より叩かれているｲﾏｹﾞ。
方針演技の付言新人
おっとり系の平和主義者で優しい感じのキャラなので読者受けは良さそうだな
とは思ってましたが
彼が死んだ時の抗議の多さに危うく原作終了になりかけたという話を聞いて
そこまでファンが多かったのかと驚きました
私の印象としては２行目の通りで、こういうキャラで爆発的な人気を得るキャラは
少ないので、一体どの辺りが人気に繋がったのか不思議です
NGキャラだったらスルーお願いします
おっとり系の平和主義者で優しい感じのキャラなので読者受けは良さそうだな
とは思ってましたが
彼が死んだ時の抗議の多さに危うく原作終了になりかけたという話を聞いて
そこまでファンが多かったのかと驚きました
私の印象としては２行目の通りで、こういうキャラで爆発的な人気を得るキャラは
少ないので、一体どの辺りが人気に繋がったのか不思議です
NGキャラだったらスルーお願いします
・柔和で優しげな美形（カップリング要員）
・主人公とはお互いわかりあっている絆がある（話の作りやすさ）
・にっこりおっとりで実は腹黒（攻め・受け自在）
・自己犠牲であぼーん（死んだ登場人物は叩かれにくい）
あとは出演してた期間の短さも関係してるかな。
叩かれ要因が出揃う前に退場したから。
こんだけ揃ってれば人気出ると思う。
特に方針は同人ブレイク凄まじかったし、
新しいカップリング要員として登場して、萌えがピークの矢先に
退場されたから、そこまでの抗議がきたんじゃないだろうか。
・主人公とはお互いわかりあっている絆がある（話の作りやすさ）
・にっこりおっとりで実は腹黒（攻め・受け自在）
・自己犠牲であぼーん（死んだ登場人物は叩かれにくい）
あとは出演してた期間の短さも関係してるかな。
叩かれ要因が出揃う前に退場したから。
こんだけ揃ってれば人気出ると思う。
特に方針は同人ブレイク凄まじかったし、
新しいカップリング要員として登場して、萌えがピークの矢先に
退場されたから、そこまでの抗議がきたんじゃないだろうか。
爆走ブラザーズの浜ーDとZOーラが笑顔動画を中心に
ネタ人気をとっている理由がわかりません。
確かにこの作品自体ネタ要素はあると思いますが、
かなりの脇役でもある彼らにネタ人気が出る理由が
わかりません。
ネタ人気をとっている理由がわかりません。
確かにこの作品自体ネタ要素はあると思いますが、
かなりの脇役でもある彼らにネタ人気が出る理由が
わかりません。
>>624
過去にも出ていたが、原作の絵柄が濃いとか絵が非美形だとか役者が非美形だとかは
同人の世界ではいくらでも整形可能だからな。
あとは>>631が言うように昔と今ではイケメンの基準（持てはやされる顔の系統）も違うし。
過去にも出ていたが、原作の絵柄が濃いとか絵が非美形だとか役者が非美形だとかは
同人の世界ではいくらでも整形可能だからな。
あとは>>631が言うように昔と今ではイケメンの基準（持てはやされる顔の系統）も違うし。
脇役だからこそ、ネタ人気が出る。
というか、ねた人気しか出てこない脇役だから、そこしか目立たないのでは？
春日のタニグチの忘れ物ネタとかもそうだな、
笑顔動画では愛されているがそれ以外の人気と言われると……って感じで。
というか、ねた人気しか出てこない脇役だから、そこしか目立たないのでは？
春日のタニグチの忘れ物ネタとかもそうだな、
笑顔動画では愛されているがそれ以外の人気と言われると……って感じで。
>>624
おっさん顔と言うけどな…
緑の役者さんは恐竜戦隊より何作品か前の
電撃戦隊の青（ペガサス）として人気を博した方ですよ
当時の同人界事情は知らないけど
特撮ファン的にはｋｔｋｒ状態だったはず
電撃戦隊は当時で言う美形揃いで女性人気高かったしね
おっさん顔と言うけどな…
緑の役者さんは恐竜戦隊より何作品か前の
電撃戦隊の青（ペガサス）として人気を博した方ですよ
当時の同人界事情は知らないけど
特撮ファン的にはｋｔｋｒ状態だったはず
電撃戦隊は当時で言う美形揃いで女性人気高かったしね
考察依頼。
区例喪亜の主人公世代の4番の戦士の人気ってどうだったの？
登場早々ゲームと称して主人公の手足切断、曲がりなりにも仲間である主人公を追い詰めるなど
めちゃくちゃな行動は叩きの対象になりそう。
それとも穏やか口調と男口調との2面性などでネタキャラ化した？
最後はあぼんしたので表だった叩きは少なそうだけど、実際の所どうだったんだろう。
区例喪亜の主人公世代の4番の戦士の人気ってどうだったの？
登場早々ゲームと称して主人公の手足切断、曲がりなりにも仲間である主人公を追い詰めるなど
めちゃくちゃな行動は叩きの対象になりそう。
それとも穏やか口調と男口調との2面性などでネタキャラ化した？
最後はあぼんしたので表だった叩きは少なそうだけど、実際の所どうだったんだろう。
上でも出てたけど、同作品の旧世代No2の高速剣が今だに地味に人気があるのはなぜ？
やっぱり死んだって言う明確な描写がないせいかとも思うけど、そうなると
主人公現役時代のNO8の風が今だに人気ある理由が思いつかないし・・・。
風の方の人気は、完璧死人だし可愛い外見だけじゃ説明がつかないと思うのですが。
やっぱり死んだって言う明確な描写がないせいかとも思うけど、そうなると
主人公現役時代のNO8の風が今だに人気ある理由が思いつかないし・・・。
風の方の人気は、完璧死人だし可愛い外見だけじゃ説明がつかないと思うのですが。
死にキャラ人気
ﾆﾎﾝｼﾞﾝｼｼｬﾆﾑﾁｳﾀﾅｲ 元々嫌いでも死んだら溜飲がさがる
死ぬ事で生存キャラが死にキャラを美化、それにつられる
生死不明キャラ
人気キャラの場合生きて再登場の可能性が高まる、特に飛翔
その流れで再登場するまで人気を維持しようと思うｺｱなﾌｧﾝがいる
とかかな。バトル漫画ならどっちも作劇的に美味しい役回りだよね
ﾆﾎﾝｼﾞﾝｼｼｬﾆﾑﾁｳﾀﾅｲ 元々嫌いでも死んだら溜飲がさがる
死ぬ事で生存キャラが死にキャラを美化、それにつられる
生死不明キャラ
人気キャラの場合生きて再登場の可能性が高まる、特に飛翔
その流れで再登場するまで人気を維持しようと思うｺｱなﾌｧﾝがいる
とかかな。バトル漫画ならどっちも作劇的に美味しい役回りだよね
生死不明キャラに関しては
どーせ生きてんだろ('A`)、特に飛翔
じゃないのかなぁ
どーせ生きてんだろ('A`)、特に飛翔
じゃないのかなぁ
>>641
人気はどうだか知らないけど元々ああいうイっちゃってるタイプのキャラが
ごろごろ存在してる作品だから
○○が受け付けないなら作品そのものを見ないという法則に当てはまるんじゃない？
覚醒/者になる前から危険な性格なのに句例喪亜の地位でいられるところに
引っかかりを覚える人もいるのかも知れないが。
人気はどうだか知らないけど元々ああいうイっちゃってるタイプのキャラが
ごろごろ存在してる作品だから
○○が受け付けないなら作品そのものを見ないという法則に当てはまるんじゃない？
覚醒/者になる前から危険な性格なのに句例喪亜の地位でいられるところに
引っかかりを覚える人もいるのかも知れないが。
>>642
>同作品の旧世代No2の高速剣が今だに地味に人気があるのはなぜ？
そりゃ腕くれたからでしょ。
アイテムや情報をくれて導いてくれるタイプが人気出るってのは上でも出てたし
その上自分は両腕がなくなっちゃったのに気にするなと涼しい顔しててカッコいい。
血気盛んで無駄にプライドが高い戦士達の中で冷静なタイプなのもポイント高いしね。
>同作品の旧世代No2の高速剣が今だに地味に人気があるのはなぜ？
そりゃ腕くれたからでしょ。
アイテムや情報をくれて導いてくれるタイプが人気出るってのは上でも出てたし
その上自分は両腕がなくなっちゃったのに気にするなと涼しい顔しててカッコいい。
血気盛んで無駄にプライドが高い戦士達の中で冷静なタイプなのもポイント高いしね。
金岡のヒロインがかなり嫌われてるのは何故でしょうか？
ちょっとみた感じでは、出番も大して無いしポジションも恋愛というよりも
主人公達の平和な時代の象徴みたいなキャラでラブコメする訳でもなく
同人的にもカプの邪魔になるとかも無いと思うのですが。
最近になって出番がまた増えましたがその前から作者のマンセーとか言われてた
理由を教えてください。
ちょっとみた感じでは、出番も大して無いしポジションも恋愛というよりも
主人公達の平和な時代の象徴みたいなキャラでラブコメする訳でもなく
同人的にもカプの邪魔になるとかも無いと思うのですが。
最近になって出番がまた増えましたがその前から作者のマンセーとか言われてた
理由を教えてください。
主人公を理不尽に殴ったりすることが多いからかなー
出番が少ないからそういうシーンが多く見えたりすることもあるよ
乱馬なんかでも理不尽に朱音が怒ったり殴ったりするけど
あれはコメディタッチだったり乱馬も実際ひどい野郎だったりｗで救われてるいまげ
金岡はシリアス基本だからギャグの挿入タイミングを誤って
キャラが空気読めない発言してるように見えたりもする
出番が少ないからそういうシーンが多く見えたりすることもあるよ
乱馬なんかでも理不尽に朱音が怒ったり殴ったりするけど
あれはコメディタッチだったり乱馬も実際ひどい野郎だったりｗで救われてるいまげ
金岡はシリアス基本だからギャグの挿入タイミングを誤って
キャラが空気読めない発言してるように見えたりもする
>>650
アニメでいろいろやらかしたからじゃないだろうか？
あの世界では重大な身分証明書でもある時計を盗ませたり
はやく元の体に戻れないと死ぬ弟スルーで兄に
「腕なら私が作る、それでいいじゃない」みたいなこと言ったり。
袈裟まで憎いというか、別物だと分かっていてもいったん嫌いという印象が付いてしまうと
その後は何をやっても悪い方向で目に付いてしまうんでは？
アニメでいろいろやらかしたからじゃないだろうか？
あの世界では重大な身分証明書でもある時計を盗ませたり
はやく元の体に戻れないと死ぬ弟スルーで兄に
「腕なら私が作る、それでいいじゃない」みたいなこと言ったり。
袈裟まで憎いというか、別物だと分かっていてもいったん嫌いという印象が付いてしまうと
その後は何をやっても悪い方向で目に付いてしまうんでは？
アニメの改悪で嫌われるってのあるよね、友拍の恵子とか
654 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/02(日) 18:39:29 ID:9L5kmo/A0
原作では江戸の腕を治す時にミスでボルトを忘れて
そのせいでバトル中に故障して大ピンチ→謝ると思ったら江戸が気づいてないのを
いいことにバックレて金取る＆恩を着せるってのがかなり叩かれてた
それで一応ダメっ子ポジかと思いきや「人を救う手」とか聖女ポジになりつつあるし
そのせいでバトル中に故障して大ピンチ→謝ると思ったら江戸が気づいてないのを
いいことにバックレて金取る＆恩を着せるってのがかなり叩かれてた
それで一応ダメっ子ポジかと思いきや「人を救う手」とか聖女ポジになりつつあるし
まとめたり追加したり。
・腐女子による嫉妬
・聖女ポジション
・主人公に対しての若干理不尽な暴力
・弟に関しては言葉での暴力（本人が無意識なのが性質が悪いと言われている）
・作者のヒロインマンセーコメが実際にある
・他女性キャラがほとんど戦闘キャラなので浮いている
・↑故に、登場すると今までシリアスな話だったのが突然ギャグになる
・腐女子による嫉妬
・聖女ポジション
・主人公に対しての若干理不尽な暴力
・弟に関しては言葉での暴力（本人が無意識なのが性質が悪いと言われている）
・作者のヒロインマンセーコメが実際にある
・他女性キャラがほとんど戦闘キャラなので浮いている
・↑故に、登場すると今までシリアスな話だったのが突然ギャグになる
そういや金岡の剛腕は好かれてるね
ネタキャラっていうのもあるが、非美形キャラで人気投票上位だし
どこらへんが好かれてるんだろ
ネタキャラっていうのもあるが、非美形キャラで人気投票上位だし
どこらへんが好かれてるんだろ
豪腕は悪く言うと甘ちゃんと言えなくも無いけど
裏表無いいい奴だからじゃないかな
裏表無いいい奴だからじゃないかな
>>659
確か…潜水編で紙谷との戦いの時、ユウスケ達が戦ってる間
たまたま病院の近くを通りかかり、何か悪い予感がするといって
クワバラの姉ちゃんが止めるのも聞かず
ウィルス虫の蔓延した病院に無謀にも突入。
案の定虫に刺されてしまい、グッタリ。
それでも姉ちゃんが稽古のことを虫から必死に守り、最後は鞍馬に助けられた…
ってとこじゃないかな（半分うろ覚えだけど）
自分は稽古のこと好きでも嫌いでもないが
さすがにこれは入れなくてもいいんじゃ、と思ったよ。
原作の稽古は好きだけど、アニメは嫌いって人いたしな。
ちなみにアニメでのオリジナルエピは、姉ちゃんもあったけど
そっちはどうだったんだろう
確か…潜水編で紙谷との戦いの時、ユウスケ達が戦ってる間
たまたま病院の近くを通りかかり、何か悪い予感がするといって
クワバラの姉ちゃんが止めるのも聞かず
ウィルス虫の蔓延した病院に無謀にも突入。
案の定虫に刺されてしまい、グッタリ。
それでも姉ちゃんが稽古のことを虫から必死に守り、最後は鞍馬に助けられた…
ってとこじゃないかな（半分うろ覚えだけど）
自分は稽古のこと好きでも嫌いでもないが
さすがにこれは入れなくてもいいんじゃ、と思ったよ。
原作の稽古は好きだけど、アニメは嫌いって人いたしな。
ちなみにアニメでのオリジナルエピは、姉ちゃんもあったけど
そっちはどうだったんだろう
662 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/02(日) 20:10:13 ID:r2uu9ZWC0
>>654
プロフェッショナルの職人を目指すって言ってるのにプロとして最低の行動をする
（自分のミスでユーザーを危険にさらしてもバックレ。でも金はきっちり取る）のに
作中では「人を生かす手」とかマンセーされてるのに付いていけないって人は多かった
プロフェッショナルの職人を目指すって言ってるのにプロとして最低の行動をする
（自分のミスでユーザーを危険にさらしてもバックレ。でも金はきっちり取る）のに
作中では「人を生かす手」とかマンセーされてるのに付いていけないって人は多かった
稽古はアニメの暗国武術会でぼろぼろになって戦う祐介（でも本人は生き生きしてる）
を見て鍬腹に「祐介の戦いをやめさせて！」とか空気読めない発言したりしてた。
こういう改悪って確か庭球のヒロインもされてたが、致命的に嫌われる原因になる気がする。
神聖な戦い（試合）の場にヒステリックにしゃしゃりでるな！みたいに言われて。
を見て鍬腹に「祐介の戦いをやめさせて！」とか空気読めない発言したりしてた。
こういう改悪って確か庭球のヒロインもされてたが、致命的に嫌われる原因になる気がする。
神聖な戦い（試合）の場にヒステリックにしゃしゃりでるな！みたいに言われて。
>>661
ユウスケ達は、稽古が病院に入ったなんて全く知らなかったから。
（仲間内にも感染者が出て、ウィルスばら撒いた紙谷を止めるのに手一杯で
気付けなかった、というのが正しいかも）
それに鞍馬に助けられたのも、偶然鉢合わせしたから助かっただけで
もし鞍馬の助けが入らなかったら、姉ちゃんも感染してたかも知れないし。
あとアニメでは、原作ではギャグな部分を
無駄にシリアスにしたのが、個人的には悪い印象だったなー（あくまで個人的だが）
ユウスケ達は、稽古が病院に入ったなんて全く知らなかったから。
（仲間内にも感染者が出て、ウィルスばら撒いた紙谷を止めるのに手一杯で
気付けなかった、というのが正しいかも）
それに鞍馬に助けられたのも、偶然鉢合わせしたから助かっただけで
もし鞍馬の助けが入らなかったら、姉ちゃんも感染してたかも知れないし。
あとアニメでは、原作ではギャグな部分を
無駄にシリアスにしたのが、個人的には悪い印象だったなー（あくまで個人的だが）
稽古といい勝利といい作乃といい
見守る系ヒロインはアニメになると無駄に出張らせたり主人公の足手纏いにされたり
改悪されるケースが多い
見守る系ヒロインはアニメになると無駄に出張らせたり主人公の足手纏いにされたり
改悪されるケースが多い
実質ヒロインの簿丹がさばさばしてて評判良かったから
余計に割り喰った感じだよね。
原作者も露骨にどうでもいい扱いだったし。
余計に割り喰った感じだよね。
原作者も露骨にどうでもいい扱いだったし。
姉ちゃんのオリジナルエピって佐今日との恋愛っぽいヤツかな?
姉ちゃんと佐今日の以外な一面が描かれてて結構好印象だったけど
キャラが戸が市っぽくないなあとは思った。
姉ちゃんと佐今日の以外な一面が描かれてて結構好印象だったけど
キャラが戸が市っぽくないなあとは思った。
ボタンはゆーすけたちと同じ目線で行動・同行出来る実質ヒロインで
Ｋ子はともすればそういう仲間たちと一緒に人間から外れて行くゆーすけの
良心回路発動用アイテムって位置づけだった感じだな
だからハンパに出てきてヒロインぽい活躍させると足引っ張ることにしかならんし
邪魔って感覚が増すんだと思う
Ｋ子はともすればそういう仲間たちと一緒に人間から外れて行くゆーすけの
良心回路発動用アイテムって位置づけだった感じだな
だからハンパに出てきてヒロインぽい活躍させると足引っ張ることにしかならんし
邪魔って感覚が増すんだと思う
稽古はアニメ化前からあまり評判よくなかったように思う
>>666にあるもう一人のヒロイン簿丹がこざっぱりした性格で読者人気が高かったのも関係したんだろうな
＞原作者も露骨にどうでもいい扱い
その発言の割には稽古の絵の気合の入れようは簿丹よりも数段上だったし
実際はそうでもなかったんじゃないかな
>>666にあるもう一人のヒロイン簿丹がこざっぱりした性格で読者人気が高かったのも関係したんだろうな
＞原作者も露骨にどうでもいい扱い
その発言の割には稽古の絵の気合の入れようは簿丹よりも数段上だったし
実際はそうでもなかったんじゃないかな
稽古は好きじゃなかったみたいだがちゃんと最後までヒロインとして描いたよな
そこは尊敬する
そこは尊敬する
稽古は典型的なヒロインとしての作りだったから、
天邪鬼な戸が市は好きじゃなかったのかと思った
>稽古といい勝利といい作乃といい
>見守る系ヒロインはアニメになると無駄に出張らせたり主人公の足手纏いにされたり
>改悪されるケースが多い
こういう改変ってスタッフは何の為に入れるんだろうなあ、
単なる尺合わせの時間稼ぎ？
天邪鬼な戸が市は好きじゃなかったのかと思った
>稽古といい勝利といい作乃といい
>見守る系ヒロインはアニメになると無駄に出張らせたり主人公の足手纏いにされたり
>改悪されるケースが多い
こういう改変ってスタッフは何の為に入れるんだろうなあ、
単なる尺合わせの時間稼ぎ？
連投すまん
>>672
その「尺合わせの時間稼ぎ」と
＞差し出し口をする人が古臭い人だと、「女の子だから可愛く泣かせる」とか
＞「縋らせる」とか要らん描写を入れてしまう
ことでの現代の視聴者との感覚のズレじゃないだろうか。
>>672
その「尺合わせの時間稼ぎ」と
＞差し出し口をする人が古臭い人だと、「女の子だから可愛く泣かせる」とか
＞「縋らせる」とか要らん描写を入れてしまう
ことでの現代の視聴者との感覚のズレじゃないだろうか。
原作読んだことあるのか？というレベルの改悪も珍しくないからねえ…＞アニメ
可愛くしてるつもりなのかも知れない。
可愛くしてるつもりなのかも知れない。
アニメは画面を華やかにするために出番のない女の子キャラ出したりするしね
考察お願いします
船体シリーズの時間救助者(要英訳)の緑が割と人気があるようですが何故でしょうか？
リア厨の時にリアルタイムで見ていて、オタに限らず自分の周りは緑ファンばかりだったし、
今回の夏コミのサークルカットを見ても、時間救助者を扱っているサークルでは緑が多い(3/7サークル)ように感じました。
別に青のように特に美形設定というわけでもないですし、何故人気があるのか分かりません。
船体シリーズの時間救助者(要英訳)の緑が割と人気があるようですが何故でしょうか？
リア厨の時にリアルタイムで見ていて、オタに限らず自分の周りは緑ファンばかりだったし、
今回の夏コミのサークルカットを見ても、時間救助者を扱っているサークルでは緑が多い(3/7サークル)ように感じました。
別に青のように特に美形設定というわけでもないですし、何故人気があるのか分かりません。
ソースは思い出せないんだけど、咎仕の発言は確か
「典型的なヒロインキャラでつまらないキャラになった」
みたいな感じで稽古本人を嫌いとか悪い様に言う感じじゃなかったらしい
原作の稽古と牡丹は恋愛面でのヒロイン、バトル面でのヒロインの
役割をそれぞれちゃんとこなしてたように思う
「典型的なヒロインキャラでつまらないキャラになった」
みたいな感じで稽古本人を嫌いとか悪い様に言う感じじゃなかったらしい
原作の稽古と牡丹は恋愛面でのヒロイン、バトル面でのヒロインの
役割をそれぞれちゃんとこなしてたように思う
>>676
初代某★漫★画アニメがそうだったな
原作では本多の片思い相手(しかもエピソードが終わった後に本多を振ってる)
という、ただそれだけの一話限りのゲストキャラとも言えない様な
ちょい役のちょい役の女の子がアニメでレギュラーだったり
アニメから入ったから原作読んでびっくりした
またそのキャラが原作の清楚な感じとは大違いの、鰤のベガから恋愛要素抜いたような
ぽやぽや娘だったから人気があったとは到底思えん
初代某★漫★画アニメがそうだったな
原作では本多の片思い相手(しかもエピソードが終わった後に本多を振ってる)
という、ただそれだけの一話限りのゲストキャラとも言えない様な
ちょい役のちょい役の女の子がアニメでレギュラーだったり
アニメから入ったから原作読んでびっくりした
またそのキャラが原作の清楚な感じとは大違いの、鰤のベガから恋愛要素抜いたような
ぽやぽや娘だったから人気があったとは到底思えん
>>677
紫苑？
男女双方から人気を集められそうなタイプのショタ＋設定がおいしかったからじゃないだろうか。
・亡国の生き残り
・英才教育を受けた天才少年
・その反面、研究素体という側面もあった
これで同情票も集まったと思う。
子供キャラだけど資金や武器開発などでちゃんと役に立っててただの足手まといという訳でもなかった。
紫苑？
男女双方から人気を集められそうなタイプのショタ＋設定がおいしかったからじゃないだろうか。
・亡国の生き残り
・英才教育を受けた天才少年
・その反面、研究素体という側面もあった
これで同情票も集まったと思う。
子供キャラだけど資金や武器開発などでちゃんと役に立っててただの足手まといという訳でもなかった。
>>674
そういうズレが大きな人が割りと多いんだよね。
それに失敗するときは「作品」としてコケるので、案外そのヒロインの嫌われ方
とか失敗に関してはスルーされがち。
あとは説明不足なんだと思う。
製作者側
「これはすっごい可愛い女子、ヒロインという前提、別の設定などが頭にある」
→多少嫌なことさせても補正が入るし、嫌われると思えない。
元が可愛いと思い込んでるので、酷い描写をやりすぎる。
初見の視聴者
「前提が無いまま、絵や声の情報を先に入力」
→何だこのウゼエ行動がクソヒロイン女は！足引っ張るな！
……みたいな。
そういうズレが大きな人が割りと多いんだよね。
それに失敗するときは「作品」としてコケるので、案外そのヒロインの嫌われ方
とか失敗に関してはスルーされがち。
あとは説明不足なんだと思う。
製作者側
「これはすっごい可愛い女子、ヒロインという前提、別の設定などが頭にある」
→多少嫌なことさせても補正が入るし、嫌われると思えない。
元が可愛いと思い込んでるので、酷い描写をやりすぎる。
初見の視聴者
「前提が無いまま、絵や声の情報を先に入力」
→何だこのウゼエ行動がクソヒロイン女は！足引っ張るな！
……みたいな。
>>681を読んで、とあるラノベ作家のインタビューを思い出した。
作品を書くときに、自分の最も気に入っているキャラクターは使わない方がいい。
もし使う場合、冷静な視点を持たないと、
例えば知人夫婦の子供を撮影したビデオを延々と見せられる感じになるから。
話を書いている人間は、お気に入りキャラに最初から
感情移入しまくっているおかげでちょっとしたことでも波乱万丈に思えるが、
読む側にとってはありふれた展開のつまらない話としか映らないことが起こりえる。
というような内容だった。
作品を書くときに、自分の最も気に入っているキャラクターは使わない方がいい。
もし使う場合、冷静な視点を持たないと、
例えば知人夫婦の子供を撮影したビデオを延々と見せられる感じになるから。
話を書いている人間は、お気に入りキャラに最初から
感情移入しまくっているおかげでちょっとしたことでも波乱万丈に思えるが、
読む側にとってはありふれた展開のつまらない話としか映らないことが起こりえる。
というような内容だった。
ん？青白髪だから銀髪って言っても可笑しくなくないか？
特に漫画版はうすい色だし＞釦
特に漫画版はうすい色だし＞釦
>>672
そりゃあ、改変してる人間は「こっちのが萌える」「この方が人気出るだろう」
と思ってるからだとしか。
ただ実際にそういうパターンが受ける場合もあるからね。
原作ではストーリー後半期までは空気で、主人公の心配をしてる態度はあったけど
まあ、それだけと言った感じ（後半でラブシーンなどが増えるけど）だったヒロインが
アニメでは口調が説教じみてちょっとヒステリックな感じで、原作よりも気が強くて
自分からトラブルに関わろうとしたりもする・・・というテンプレヒロインっぽくなってたんだが
作画・キャラデザが原作よりも数倍可愛く（原作は絵柄の濃さや、男キャラと同じ顔で
評判が悪かった）↑の演出の数々も「言動・仕草が女の子っぽくて萌える！！」と
かなり受け「原作のこのシーンもアニメスタッフが描いてくれればいいのに」と言われたり
・・・なんて場合もある。
ヒロインに限らず、アニメ版関係者が自分の私情に走って、贔屓キャラを
原作無視状態でピックアップしまくり！なんてのは大抵の場合が裏目に出る物だとは思うけど。
そりゃあ、改変してる人間は「こっちのが萌える」「この方が人気出るだろう」
と思ってるからだとしか。
ただ実際にそういうパターンが受ける場合もあるからね。
原作ではストーリー後半期までは空気で、主人公の心配をしてる態度はあったけど
まあ、それだけと言った感じ（後半でラブシーンなどが増えるけど）だったヒロインが
アニメでは口調が説教じみてちょっとヒステリックな感じで、原作よりも気が強くて
自分からトラブルに関わろうとしたりもする・・・というテンプレヒロインっぽくなってたんだが
作画・キャラデザが原作よりも数倍可愛く（原作は絵柄の濃さや、男キャラと同じ顔で
評判が悪かった）↑の演出の数々も「言動・仕草が女の子っぽくて萌える！！」と
かなり受け「原作のこのシーンもアニメスタッフが描いてくれればいいのに」と言われたり
・・・なんて場合もある。
ヒロインに限らず、アニメ版関係者が自分の私情に走って、贔屓キャラを
原作無視状態でピックアップしまくり！なんてのは大抵の場合が裏目に出る物だとは思うけど。
改変といえば薔薇乙女の長女と四女は原作と設定や性格が微妙に違うね
自分が知る限りオンでは原作、オフではアニメのキャラが受けてる感じがする
というわけで薔薇乙女
五女は不人気じゃないとすでに結論出てるけど、では実際どんな層に
ファンが多いのかな？
あと六女は炉理層に受けてる気がするけど実際どうなのだろうか？
他の六体は自分なりに分析できたけどこの二体だけは結論が出なかったので
どなたか考察お願いします
自分が知る限りオンでは原作、オフではアニメのキャラが受けてる感じがする
というわけで薔薇乙女
五女は不人気じゃないとすでに結論出てるけど、では実際どんな層に
ファンが多いのかな？
あと六女は炉理層に受けてる気がするけど実際どうなのだろうか？
他の六体は自分なりに分析できたけどこの二体だけは結論が出なかったので
どなたか考察お願いします
鰤血の火津画屋ってなんで人気あるのかな？
映画の主役になるくらいのプッシュは人気あるからなんだろうけど
原作でも出番や活躍がめちゃくちゃ多いわけでもないし、
ショタキャラだから女性の人気も一部の層からだろうし…
別にカプ関係で盛り上がったというのも聞かないし
同じくらい活躍してて美形は他にもいるのに
火津画屋はどこで差をつけてるんだろう
考察お願いします
映画の主役になるくらいのプッシュは人気あるからなんだろうけど
原作でも出番や活躍がめちゃくちゃ多いわけでもないし、
ショタキャラだから女性の人気も一部の層からだろうし…
別にカプ関係で盛り上がったというのも聞かないし
同じくらい活躍してて美形は他にもいるのに
火津画屋はどこで差をつけてるんだろう
考察お願いします
>>687
・中の人繋がりで、江戸萌え層が流れた
・大人ばっかりの中でちっちゃい天才少年という王道キャラ
ってのが今まで考察で出てたな
考察オネ
最近電車ﾗｲﾀﾞｰの主人公姉が妙に叩かれてるけど、あれは何で？
特にキャラがぶれてるわけでもなく一貫してあのぽわぽわキャラだし、
主人公サイドのお話の核となってるキャラだけど特に戦いに出張るとかないし
出てきても始めか終わりだけだし、叩かれる理由が見えない
・中の人繋がりで、江戸萌え層が流れた
・大人ばっかりの中でちっちゃい天才少年という王道キャラ
ってのが今まで考察で出てたな
考察オネ
最近電車ﾗｲﾀﾞｰの主人公姉が妙に叩かれてるけど、あれは何で？
特にキャラがぶれてるわけでもなく一貫してあのぽわぽわキャラだし、
主人公サイドのお話の核となってるキャラだけど特に戦いに出張るとかないし
出てきても始めか終わりだけだし、叩かれる理由が見えない
多少理不尽な行動をしたから同人板でちょっと叩かれてるだけじゃないの
花もそうだったし、別にファンサイトや特撮板等では叩かれてないようだし
花もそうだったし、別にファンサイトや特撮板等では叩かれてないようだし
>>684
愛蔵版では金髪になってた>釦
愛蔵版では金髪になってた>釦
691 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/03(月) 19:24:59 ID:ebiWWMJU0
>>688
ライダー二号の婚約者かもしれない＋人気キャラの龍がお姉ちゃん大好きだから
「なによあんな女！」っていうのもあるんじゃないかな。
相手が天文学者だったらいいけど、二号や（恋愛対象ではないだろうが）龍は許せないって感じで。
ライダー二号の婚約者かもしれない＋人気キャラの龍がお姉ちゃん大好きだから
「なによあんな女！」っていうのもあるんじゃないかな。
相手が天文学者だったらいいけど、二号や（恋愛対象ではないだろうが）龍は許せないって感じで。
>>688
兄弟喧嘩の原因で食べ物ネタやっちゃったのもあるかも。
食べ物が絡むネタって、ネタだと分かっててもダメって人いるし。
ただまあここまで母体の大きい作品だと目立つキャラはこの程度叩かれるのは想定範囲かも。
>>691
鴉の契約者の方はありそうだけど、竜のほうはないんじゃないか？
竜ファンは「お姉ちゃん大好きな甘えん坊」の部分込みで好きな人が多くて
親や兄姉の心境で見守ってる人が多い。
竜の好きはどう見ても幼稚園児レベルの好きだから気にもならんって感じ。
兄弟喧嘩の原因で食べ物ネタやっちゃったのもあるかも。
食べ物が絡むネタって、ネタだと分かっててもダメって人いるし。
ただまあここまで母体の大きい作品だと目立つキャラはこの程度叩かれるのは想定範囲かも。
>>691
鴉の契約者の方はありそうだけど、竜のほうはないんじゃないか？
竜ファンは「お姉ちゃん大好きな甘えん坊」の部分込みで好きな人が多くて
親や兄姉の心境で見守ってる人が多い。
竜の好きはどう見ても幼稚園児レベルの好きだから気にもならんって感じ。
>>687
個人的にSS編でのキャラの立ち位置もあると思う
黒幕に踊らされてばかり・自分勝手な行動ばかりで頼りない周囲の大人死神に対して
怪しい奴をちゃんと見抜いて内部から謎を追いかける役だったから
同じ目線で謎を解こうとしてる読者に感情移入されたように思う
その謎も明かされたらしょぼくて本人も踊らされてただけだったというオチだが
個人的にSS編でのキャラの立ち位置もあると思う
黒幕に踊らされてばかり・自分勝手な行動ばかりで頼りない周囲の大人死神に対して
怪しい奴をちゃんと見抜いて内部から謎を追いかける役だったから
同じ目線で謎を解こうとしてる読者に感情移入されたように思う
その謎も明かされたらしょぼくて本人も踊らされてただけだったというオチだが
比津賀屋は雑誌の本来のメインターゲット小学生男子の人気も高そう
695 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/03(月) 21:10:36 ID:lM2m4K8m0
子供だけど自分が子供ってのをカサに着てない所とか
ツンデレ要素とか幼馴染で好きな女（？）と戦わなきゃいけないとか
幼馴染のピンチに駆けつけてくる（やられたけど）とか見せ場が多い所も魅力かも
ツンデレ要素とか幼馴染で好きな女（？）と戦わなきゃいけないとか
幼馴染のピンチに駆けつけてくる（やられたけど）とか見せ場が多い所も魅力かも
「ヒナ森に手ぇ出したら殺す」みたいに、
実力の裏づけがある（と思われる）キャラがえらそうに啖呵切るのって、
それだけで「おお！」と思わせる格好良さがあるよな、この手のバトル漫画においては。
実力の裏づけがある（と思われる）キャラがえらそうに啖呵切るのって、
それだけで「おお！」と思わせる格好良さがあるよな、この手のバトル漫画においては。
便乗で伝凹、主人公の人気が無い理由やキャラ性格について考察お願いします。
本スレやサイトでは空気扱い、もしくは偽善者と叩かれたりとで人気が無いようです。
ニコ動画でも今人関連は色々あっても、主人公のMADはあまり見かけませんし。
自分がただ単に主人公苦手なだけかもしれませんが、性格もあまり万人向けのように感じません。
やはり例年のような人気が無いのは、特撮主人公としてふさわしくない弱さや性格と
脇キャラのキャラ立ちや声優がしっかりしている
というところが大きいのでしょうか？
本スレやサイトでは空気扱い、もしくは偽善者と叩かれたりとで人気が無いようです。
ニコ動画でも今人関連は色々あっても、主人公のMADはあまり見かけませんし。
自分がただ単に主人公苦手なだけかもしれませんが、性格もあまり万人向けのように感じません。
やはり例年のような人気が無いのは、特撮主人公としてふさわしくない弱さや性格と
脇キャラのキャラ立ちや声優がしっかりしている
というところが大きいのでしょうか？
>>686
順番じゃなくて色で言ってくれ
順番じゃなくて色で言ってくれ
電凹主人公って人気ないの？初めて聞いた
大人気かどうかは知らないけど、積極的に嫌いという話もあんまり聞かないので
人気はそこそこ普通にあるのかと思ってた
「空気扱い」というのは、どちらかというと気弱な性格＋憑依されてることが多い
（そのぶん素の人格でいる時間が少なくなる）＋バトル時は自分では戦わない、
あたりのイメージから影が薄めに感じる人が多いのでは
大人気かどうかは知らないけど、積極的に嫌いという話もあんまり聞かないので
人気はそこそこ普通にあるのかと思ってた
「空気扱い」というのは、どちらかというと気弱な性格＋憑依されてることが多い
（そのぶん素の人格でいる時間が少なくなる）＋バトル時は自分では戦わない、
あたりのイメージから影が薄めに感じる人が多いのでは
>>697
ヒーローとしてどうかはともかくトップブリーダーとして敬意を払われていると思うよ。
ヒーローとしてどうかはともかくトップブリーダーとして敬意を払われていると思うよ。
便乗で、歴代平成バイク乗り主役の性格と人気の有無教えてﾎｽｲ
ざっとでしか知らないけど、毎年毛色の違う主人公が登場してたが
脇に人気食われ気味な香具師はいても
極端に人気内叩かれた主役ってあんまいなかった気はする
ざっとでしか知らないけど、毎年毛色の違う主人公が登場してたが
脇に人気食われ気味な香具師はいても
極端に人気内叩かれた主役ってあんまいなかった気はする
性格すら知らんのに聞いてどうしたいんだ
>704
名前欄ﾜﾛﾀ
名前欄ﾜﾛﾀ
次スレ立てる時>>1改善希望
・人気の有無を尋ねるスレではありません。
・同人的カプ、ジャンルの人気考察もOKですが、
他ジャンル者にもわかるくらいの人気カプ、ジャンルでお願いします。
（過去例：金岡ジャンル・具の案山子海豚カプetc）
・考察依頼文が端からアンチ寄り、信者寄りになっているとスルーされますご注意を。
くらい入れた方がいいんじゃないか。上２つは特に
・人気の有無を尋ねるスレではありません。
・同人的カプ、ジャンルの人気考察もOKですが、
他ジャンル者にもわかるくらいの人気カプ、ジャンルでお願いします。
（過去例：金岡ジャンル・具の案山子海豚カプetc）
・考察依頼文が端からアンチ寄り、信者寄りになっているとスルーされますご注意を。
くらい入れた方がいいんじゃないか。上２つは特に
そうだね。いい加減鬱陶しいし。
709 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/04(火) 03:45:12 ID:zy81lg/60
二番目入れたらややこしくなるんじゃないの？
どこら辺までがメジャーでどこからがマイナーなのか誰も判断できないし。
「Ａ×Ｂの考察はマイナージャンルだからダメ」ってのも失礼な話だしなあ
どこら辺までがメジャーでどこからがマイナーなのか誰も判断できないし。
「Ａ×Ｂの考察はマイナージャンルだからダメ」ってのも失礼な話だしなあ
それよりキャラ名、カプ名は他ジャンル者から見てもわかりやすいように記述することを入れた方がいいと思った。
711 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/04(火) 04:53:00 ID:VZsLKeX30
「このジャンル（カプ）はマイナーだから受け付けません」って確かに凄い失礼だなｗ
わからないならスルーしてわかる人が答えりゃ済むことだし
わからないならスルーしてわかる人が答えりゃ済むことだし
713 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/04(火) 12:04:40 ID:+tdiRZeaO
亀＝空気というのはネタで同人的には人気がある。
声がエロいのと、公式設定で女たらしなので受けでも攻めでもネタにしやすい。
声がエロいのと、公式設定で女たらしなので受けでも攻めでもネタにしやすい。
>>697
決して人気ないことはないと思うけれど、見た目なよなよ系はそれだけで嫌いって層は確実にいるかな。
あとは戦うときは今人憑依しているし、それもあって今人人気の煽り食って相対的に沈んで見えるだけだと思う。
性格や立場的に友誼凹の主人公に近いかな。
決して人気ないことはないと思うけれど、見た目なよなよ系はそれだけで嫌いって層は確実にいるかな。
あとは戦うときは今人憑依しているし、それもあって今人人気の煽り食って相対的に沈んで見えるだけだと思う。
性格や立場的に友誼凹の主人公に近いかな。
>>697は考察依頼というより単に主人公を叩きたい、人気無いと認定したいだけに見えるんだが
同人ではどうか知らんけど、ニコニコ動画とか見てる限りでは
伝王主人公が叩かれてるとか不人気とは思わないがなあ。
他のキャラが人気＝そのキャラが嫌われてる、ってわけではないしな。
伝王主人公が叩かれてるとか不人気とは思わないがなあ。
他のキャラが人気＝そのキャラが嫌われてる、ってわけではないしな。
スレ違いならスルーよろ
虎振るは最初張る菜が圧倒的に人気で裸裸は叩かれ気味だと思ってたが
人気投票では裸裸一位と言う結果だったのはなぜ？
虎振るは最初張る菜が圧倒的に人気で裸裸は叩かれ気味だと思ってたが
人気投票では裸裸一位と言う結果だったのはなぜ？
>>719>最初張る菜が圧倒的に人気で裸裸は叩かれ気味だと思ってたが
その意見は2ch中心だから
要は2chと一般人気は違うということ
まあ羅羅は投票期間中に良い見せ場があったというのもあるが
それを差し引いても結構票差あったしね
普通に読んでる人はやっぱ羅羅みたいな分かりやすいお色気キャラの方が惹かれるのでは
その意見は2ch中心だから
要は2chと一般人気は違うということ
まあ羅羅は投票期間中に良い見せ場があったというのもあるが
それを差し引いても結構票差あったしね
普通に読んでる人はやっぱ羅羅みたいな分かりやすいお色気キャラの方が惹かれるのでは
要は、常に慈愛と正義を説く聖人としてのキャラ付けがされていても
安全圏から偉そうに奇麗事を述べるだけ聖人は嫌われやすくて
（結果として泥被った主人公たちの努力を踏みにじるような事を言ったりするケースも多いから）
自分も体張って傷ついてそれでも聖者として振舞う聖人は嫌われにくいと言う話だね
安全圏から偉そうに奇麗事を述べるだけ聖人は嫌われやすくて
（結果として泥被った主人公たちの努力を踏みにじるような事を言ったりするケースも多いから）
自分も体張って傷ついてそれでも聖者として振舞う聖人は嫌われにくいと言う話だね
>>722
聖人キャラの話が出るたびにそれ出るもんな。テンプレに入れていいと思う。
聖人キャラの話が出るたびにそれ出るもんな。テンプレに入れていいと思う。
聖女要素があっても叩かれない女キャラと言うと、
・恋愛しない、または恋愛相手がいてもそれより大事なものがある
・自分の個人的感情を理想や他人の事情より優先しない、むしろ邪魔な感情は表に出さない
・必要以上に人に頼らない。自分のできること・できないことを把握している
・辛い境遇でも不幸酔いや不幸アピールをしない
・確固とした倫理観があり、許せないことをした相手には毅然と接する
・守るべき・救うべき弱者に対しても「助けてあげる」的な上から目線にならない
・自己犠牲精神はあっても、後先考えずに危険に飛び込むことはない
といった辺りの条件満たしてる場合かな。
まあ、これ全部満たしてるキャラはそういないと思うが。
逆に言えば、似非聖女と叩かれるのは
・慈愛の聖女とか言われながら、特定の男を露骨に贔屓
・ご大層な理想を掲げておきながら、自分の感情によってはそれを無視するダブルスタンダード
・「私なんて何もできないのに」「本当はか弱い女の子なの」と誘い受け、汚れ役は人任せ
・「不幸な境遇でも健気に頑張る私」オーラだだ漏れ、めそめそうじうじ
・何でも許すのが優しさだと勘違いしている無責任な姿勢
・「助けてあげる」「救ってあげる」と上から目線で自己満足的な好意の押し付け
・考えなしに敵の前に出たり人を庇ったりして結局周囲に迷惑を掛ける
というタイプな訳だ。
・恋愛しない、または恋愛相手がいてもそれより大事なものがある
・自分の個人的感情を理想や他人の事情より優先しない、むしろ邪魔な感情は表に出さない
・必要以上に人に頼らない。自分のできること・できないことを把握している
・辛い境遇でも不幸酔いや不幸アピールをしない
・確固とした倫理観があり、許せないことをした相手には毅然と接する
・守るべき・救うべき弱者に対しても「助けてあげる」的な上から目線にならない
・自己犠牲精神はあっても、後先考えずに危険に飛び込むことはない
といった辺りの条件満たしてる場合かな。
まあ、これ全部満たしてるキャラはそういないと思うが。
逆に言えば、似非聖女と叩かれるのは
・慈愛の聖女とか言われながら、特定の男を露骨に贔屓
・ご大層な理想を掲げておきながら、自分の感情によってはそれを無視するダブルスタンダード
・「私なんて何もできないのに」「本当はか弱い女の子なの」と誘い受け、汚れ役は人任せ
・「不幸な境遇でも健気に頑張る私」オーラだだ漏れ、めそめそうじうじ
・何でも許すのが優しさだと勘違いしている無責任な姿勢
・「助けてあげる」「救ってあげる」と上から目線で自己満足的な好意の押し付け
・考えなしに敵の前に出たり人を庇ったりして結局周囲に迷惑を掛ける
というタイプな訳だ。
727 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/05(水) 01:09:41 ID:p3fsLi5m0
＞・確固とした倫理観があり、許せないことをした相手には毅然と接する
これは結構叩かれ要素になるんじゃないの？
主人公が聖女ヒロインのために頑張って身体張ったりしても
自分の倫理観に合わないと主人公達を
叱り飛ばすみたいなシーンは叩かれやすいと思う
これは結構叩かれ要素になるんじゃないの？
主人公が聖女ヒロインのために頑張って身体張ったりしても
自分の倫理観に合わないと主人公達を
叱り飛ばすみたいなシーンは叩かれやすいと思う
>>727
どっちかと言うと、大量殺人した悪役とかを「この人も事情があって可哀想だから」とあっさり許しちゃって
被害者や遺族にも「わかってあげる」「許してあげる」ことを求めるような
無神経なタイプが叩かれてることの方が多いと思う。
説教して叩かれるのは「許せないこと」の基準がおかしいケースじゃないかな。
どっちかと言うと、大量殺人した悪役とかを「この人も事情があって可哀想だから」とあっさり許しちゃって
被害者や遺族にも「わかってあげる」「許してあげる」ことを求めるような
無神経なタイプが叩かれてることの方が多いと思う。
説教して叩かれるのは「許せないこと」の基準がおかしいケースじゃないかな。
連投すまん、あと毅然を通り越して居丈高・ヒステリックな叱り方をするのもアウトだね。
聖人ジョブって難易度高いんだな…
キャラクターとして求められることがめちゃくちゃ多い。
まだ完璧超人キャラのほうが作るのが簡単そうだ。
キャラクターとして求められることがめちゃくちゃ多い。
まだ完璧超人キャラのほうが作るのが簡単そうだ。
それは作ってる方は聖人じゃないから…
という意見をどこかで見たけど
悪人はどうなんだろう
という意見をどこかで見たけど
悪人はどうなんだろう
悪人は楽
734 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/05(水) 02:12:14 ID:p3fsLi5m0
その辺をわざとズラして描いて偽善者キャラや聖女ぶって甘ったれたキャラを
作るってテクもあるけど大半は天然で描いてるからなあ
作るってテクもあるけど大半は天然で描いてるからなあ
聖人キャラといえばﾍﾞﾙｾﾙｸの鷹とかかな
まあ一番わかりやすい聖人キャラって仏陀だと思うけど
まあ一番わかりやすい聖人キャラって仏陀だと思うけど
>>725
恋愛ネタで叩かれる場合が一番多いと思う。
恋愛ネタで叩かれる場合が一番多いと思う。
ﾍﾞﾙｾﾙｸの鷹は聖人キャラか・・・？
ﾃﾝﾌﾟﾚの話蒸し返すけど、
>>707の2番目は>>1の3番目と矛盾してしまう。伏字についてはどうする？
ス/ラ/ッ/シ/ュ←こういう感じを推奨する？現状維持？
この二つはｹﾃｰｲでいいかな。
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いません。
ですが他ジャンル者から見てもわかりやすいように記述しないと
スルーされるかもしれないので、マイナーものはとくに注意しましょう。
>>707の2番目は>>1の3番目と矛盾してしまう。伏字についてはどうする？
ス/ラ/ッ/シ/ュ←こういう感じを推奨する？現状維持？
この二つはｹﾃｰｲでいいかな。
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いません。
ですが他ジャンル者から見てもわかりやすいように記述しないと
スルーされるかもしれないので、マイナーものはとくに注意しましょう。
個人的には伏せない方がいいと思うが
この手の議論は荒れた末に現状維持というのがオチだしな。
伏字と、伏せすぎるとわかりにくくなってスルーされる可能性があります
みたいなのを併記しとけば桶じゃないかな
この手の議論は荒れた末に現状維持というのがオチだしな。
伏字と、伏せすぎるとわかりにくくなってスルーされる可能性があります
みたいなのを併記しとけば桶じゃないかな
743 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/05(水) 13:51:29 ID:S71I86KL0
ラスボスが小悪党すぎてショボって叩かれるとかはよくあるよね
あと色々理由並べて結局は自分は悪くありません、
悪いのはラスボスを追い詰めた奴（あるいはみんな）です
って流れはかなりストレスたまると思う
あと色々理由並べて結局は自分は悪くありません、
悪いのはラスボスを追い詰めた奴（あるいはみんな）です
って流れはかなりストレスたまると思う
744 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/05(水) 14:02:30 ID:mTimxmDf0
点減突破・グレン裸眼の、ろシウなんか、上の悪役しょぼい理論で叩かれていたな。
主人公に死刑宣告・もうすぐ滅ぶ地球に、多くの人間残して、自分らは船で強制脱出とか
冷徹な悪役ポジションにいたわりに、全部主人公が無事に解決した後に、、
実は影で泣いていたんです・無理やり冷徹な人に徹していただけなんです
ろシウは悪じゃないんですみたいな事実が判明しちゃって、なんじゃそらみたいな。
主人公に死刑宣告・もうすぐ滅ぶ地球に、多くの人間残して、自分らは船で強制脱出とか
冷徹な悪役ポジションにいたわりに、全部主人公が無事に解決した後に、、
実は影で泣いていたんです・無理やり冷徹な人に徹していただけなんです
ろシウは悪じゃないんですみたいな事実が判明しちゃって、なんじゃそらみたいな。
悪人キャラは「実は可哀想」ってのを前面に押し出したり、
それを免罪符にしたりすると2ｃｈでは当然叩かれるけど、
こういうキャラって一般ファンは素直に同情したりするの？
それを免罪符にしたりすると2ｃｈでは当然叩かれるけど、
こういうキャラって一般ファンは素直に同情したりするの？
>745
日本だと手垢の付いた展開だけど米国辺りだと
紋切り型の勧善懲悪ストーリーに辟易してた
アニメファンなんかが日本のアニメは深みがあって
面白い、と褒めたりするね
日本だと手垢の付いた展開だけど米国辺りだと
紋切り型の勧善懲悪ストーリーに辟易してた
アニメファンなんかが日本のアニメは深みがあって
面白い、と褒めたりするね
その後の態度によるし、よほど強烈な事情だとか
主人公が倒す明確な相手が現れない限り難しい。
悪役は「撃破でスッキリ！」がキモだから、カタルシスを阻害されるとストレスが溜まる。
主人公が倒す明確な相手が現れない限り難しい。
悪役は「撃破でスッキリ！」がキモだから、カタルシスを阻害されるとストレスが溜まる。
事情があるor可哀想系悪役で叩かれてないのって誰がいるかな
黒野鳥画ーの真欧とか描写が上手いし、結構好かれてる印象なんだがどうだろ
あれはその気になれば倒せるし
黒野鳥画ーの真欧とか描写が上手いし、結構好かれてる印象なんだがどうだろ
あれはその気になれば倒せるし
完全無欠の悪役だったときはその哀しい背景が理由で凄い好かれてたのに
人気あるからってリメイクで哀しい背景を全部クリアされたどころか主人公の仲間にまでなって
フルボッコくらった悪役ならいまだに記憶に生々しいな…
まあ竜探索４ですが
人気あるからってリメイクで哀しい背景を全部クリアされたどころか主人公の仲間にまでなって
フルボッコくらった悪役ならいまだに記憶に生々しいな…
まあ竜探索４ですが
751の例をもとに考えてみると、
悲しい過去があっても「事情があろうと悪は悪」として倒されたり報いを受ける展開になるキャラは
判官贔屓による同情もあって救われてほしかったと思われがちだが
作中で皆に同情されまくり、最終的にあっさり許されてしまうキャラだと
自分がしたことわかってんのか償えやｺﾞﾙｧと叩かれる、という図式が浮かぶなあ。
悲しい過去があっても「事情があろうと悪は悪」として倒されたり報いを受ける展開になるキャラは
判官贔屓による同情もあって救われてほしかったと思われがちだが
作中で皆に同情されまくり、最終的にあっさり許されてしまうキャラだと
自分がしたことわかってんのか償えやｺﾞﾙｧと叩かれる、という図式が浮かぶなあ。
>>752
まさにそれだと思う。
特に主人公や仲間の中に悪事の被害にあった被害者がいればなおさら。
>>751も主人公は両親を殺され故郷を滅ぼされて幼馴染は生死不明だったのに
何のうのうとハッピーエンドしてるのコイツって反発が大きかったし。
まさにそれだと思う。
特に主人公や仲間の中に悪事の被害にあった被害者がいればなおさら。
>>751も主人公は両親を殺され故郷を滅ぼされて幼馴染は生死不明だったのに
何のうのうとハッピーエンドしてるのコイツって反発が大きかったし。
龍探索4はなー
主人公と魔王の境遇が結構似てるってのもあって、
魔王が最後に完全に救われるのに
主人公は、村は滅びたままだし、
幼馴染も生き返ったとは明確にされてないし
（復活か幻影かの解釈は任せるとのホリーの言葉）、
これはあんまりだろって意見も多かったなー
主人公と魔王の境遇が結構似てるってのもあって、
魔王が最後に完全に救われるのに
主人公は、村は滅びたままだし、
幼馴染も生き返ったとは明確にされてないし
（復活か幻影かの解釈は任せるとのホリーの言葉）、
これはあんまりだろって意見も多かったなー
>>754
原作通り魔王討伐ルートに入ったときには原作通りのエンディング、
リメイクで魔王救済ルートに入ったなら故郷復活エンディングになれば良かったって意見も多かったな。
悪人の受ける報いが被害者の受けた傷と釣り合うかどうかが大事なんだろうか。
原作通り魔王討伐ルートに入ったときには原作通りのエンディング、
リメイクで魔王救済ルートに入ったなら故郷復活エンディングになれば良かったって意見も多かったな。
悪人の受ける報いが被害者の受けた傷と釣り合うかどうかが大事なんだろうか。
>755 釣り合う
報いが精神的に傷ついただけか、物理的な代償を支払っただけかの
違いも大きいと思う。
死ぬというのは割りと代償として大きいので許されることが多いけど、
大抵は「本人がすごく傷ついた」という実態のない抽象的な報いしか
受けないから恨まれるんじゃないかな。
ただ、悪人＝主人公の場合主人公がどんなひどいことをしても
本人だって苦しんだんだで大抵のことは許されてるけど
報いが精神的に傷ついただけか、物理的な代償を支払っただけかの
違いも大きいと思う。
死ぬというのは割りと代償として大きいので許されることが多いけど、
大抵は「本人がすごく傷ついた」という実態のない抽象的な報いしか
受けないから恨まれるんじゃないかな。
ただ、悪人＝主人公の場合主人公がどんなひどいことをしても
本人だって苦しんだんだで大抵のことは許されてるけど
すでに出ているのかもしれんがリメイク上映に
あたって考察お願い。
信者もアンチも同情も多い江波の明日香ですが、
アンチが多い理由が今ひとつわかりません。
別に自分が明日香が好きだからとかそういう
理由ではありませんが、高飛車キャラで
主人公を馬鹿にしているが、主人公のことを好いていると
今でいうツンデレキャラで、そこだけ見れば賛否両論が
でるのはわからなくはありません。
実際作中でもその性格が災いして精神崩壊をおこしたり、
元々司令から見捨てられているという設定や
エピソードがありとても優遇されているとは思いません。
そういう同情を獲得できるキャラクターポジションに
いながらアンチの多さ、同情のなさが気になりました。
いまいちまとまらない文章ですいませんが考察お願いします。
あたって考察お願い。
信者もアンチも同情も多い江波の明日香ですが、
アンチが多い理由が今ひとつわかりません。
別に自分が明日香が好きだからとかそういう
理由ではありませんが、高飛車キャラで
主人公を馬鹿にしているが、主人公のことを好いていると
今でいうツンデレキャラで、そこだけ見れば賛否両論が
でるのはわからなくはありません。
実際作中でもその性格が災いして精神崩壊をおこしたり、
元々司令から見捨てられているという設定や
エピソードがありとても優遇されているとは思いません。
そういう同情を獲得できるキャラクターポジションに
いながらアンチの多さ、同情のなさが気になりました。
いまいちまとまらない文章ですいませんが考察お願いします。
自分も江場に便乗。
律子の人気ってどうだったの？
そこそこアンチがいそうな設定やキャラだから気になる。
律子の人気ってどうだったの？
そこそこアンチがいそうな設定やキャラだから気になる。
>>758
>主人公を馬鹿にしているが、主人公のことを好いていると
>今でいうツンデレキャラで、
その前提がまず違う。
飛鳥はツンデレとは言われているけど、実のところ原作でのデレ描写は全くと言っていいほどない。
信二に対して感情的な歩み寄りを見せたシーンやからかうそぶりはあるものの、
はっきりと恋愛感情・好意を持っていると示す箇所はなかった。
その為飛鳥→信二の気持ちについては、視聴者の判断に委ねられる形になってた。
なので、飛鳥→信二の描写があると読み取った人からすれば、
飛鳥の不幸はあるいは萌えポイントになり得るんだろうけど、
そう読み取らなかった人からすれば、ただ人当たりきつく、相手を振り回しておきながら、
フラグの一つも立たなかった飛鳥の身の上に同情する理由もなく、
性格が合わないだけで叩きに入っちゃうんじゃないだろうか。
あと前作劇場版のラストの台詞も、反感に一役買ってると思う。
結局彼女は信二を受け入れなかったのか、と読む人が多数だったから。
>主人公を馬鹿にしているが、主人公のことを好いていると
>今でいうツンデレキャラで、
その前提がまず違う。
飛鳥はツンデレとは言われているけど、実のところ原作でのデレ描写は全くと言っていいほどない。
信二に対して感情的な歩み寄りを見せたシーンやからかうそぶりはあるものの、
はっきりと恋愛感情・好意を持っていると示す箇所はなかった。
その為飛鳥→信二の気持ちについては、視聴者の判断に委ねられる形になってた。
なので、飛鳥→信二の描写があると読み取った人からすれば、
飛鳥の不幸はあるいは萌えポイントになり得るんだろうけど、
そう読み取らなかった人からすれば、ただ人当たりきつく、相手を振り回しておきながら、
フラグの一つも立たなかった飛鳥の身の上に同情する理由もなく、
性格が合わないだけで叩きに入っちゃうんじゃないだろうか。
あと前作劇場版のラストの台詞も、反感に一役買ってると思う。
結局彼女は信二を受け入れなかったのか、と読む人が多数だったから。
>>758
痛い目を見てる部分が「不幸」とか「試練」じゃなくて「自業自得」っぽいものが
多かったので今ひとつ同情心が湧かない。
あと、「ツン」の部分がきつ過ぎる。何故あそこまで突っかかるか、それを過去の
不幸を原因とするだけではカバーできないなあ。
痛い目を見てる部分が「不幸」とか「試練」じゃなくて「自業自得」っぽいものが
多かったので今ひとつ同情心が湧かない。
あと、「ツン」の部分がきつ過ぎる。何故あそこまで突っかかるか、それを過去の
不幸を原因とするだけではカバーできないなあ。
762 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/05(水) 20:46:26 ID:e5U7DjF00
元々主人公にデレるんじゃなくてデレる相手が別にいるからなあ
その上主人公だけじゃなくて特に何かがあったわけでもない
ぁゃなみにも優秀だからって理由でつっかかってくるのも微妙なんじゃないか
女として考えたら外面と好きな男には愛想よくて自分には愛想悪いってのは
叩かれやすくなると思う
その上主人公だけじゃなくて特に何かがあったわけでもない
ぁゃなみにも優秀だからって理由でつっかかってくるのも微妙なんじゃないか
女として考えたら外面と好きな男には愛想よくて自分には愛想悪いってのは
叩かれやすくなると思う
聖なる剣の伝説の3作目、利ー酢がダントツ人気の理由は何でしょうか？
確かに外見は正統派ヒロインっぽいし性格も境遇も王道聖女タイプなのですが
下手すれば聖女タイプは叩かれやすい物だと思います。
似たような設定では安字ぇ羅がいたと思いますが人気は利ー酢のがかなり上です。
確かに外見は正統派ヒロインっぽいし性格も境遇も王道聖女タイプなのですが
下手すれば聖女タイプは叩かれやすい物だと思います。
似たような設定では安字ぇ羅がいたと思いますが人気は利ー酢のがかなり上です。
>>761
「ツン」に八つ当たりみたいな部分があるからでは？
別に不幸の原因と関係ない相手にキツく当たってるのが「感じ悪い」と取られたんじゃないだろうか。
>>763
聖人ということであれば、安全圏で理想を説くのではなく自ら危険に赴き泥をかぶっている聖人は叩かれにくい。
その上で
・「金髪の毅然とした女騎士」人気、妖精っぽいデザイン
・清楚な内面と色気のある外見のギャップ
・（弟思いの）姉属性
あたりがウケんじゃないだろうか。
もう一人の王女はお転婆系だったぶん、外見と内面のギャップ部分でちょっと弱かったんじゃないかと。
恋愛面では盗賊との薄いフラグが、支持する層にはロミジュリ要素でのカプ人気の元になり
支持しない人間ならスルーできる程度のあっさりしたものだったのが良かったんじゃないかな。
「ツン」に八つ当たりみたいな部分があるからでは？
別に不幸の原因と関係ない相手にキツく当たってるのが「感じ悪い」と取られたんじゃないだろうか。
>>763
聖人ということであれば、安全圏で理想を説くのではなく自ら危険に赴き泥をかぶっている聖人は叩かれにくい。
その上で
・「金髪の毅然とした女騎士」人気、妖精っぽいデザイン
・清楚な内面と色気のある外見のギャップ
・（弟思いの）姉属性
あたりがウケんじゃないだろうか。
もう一人の王女はお転婆系だったぶん、外見と内面のギャップ部分でちょっと弱かったんじゃないかと。
恋愛面では盗賊との薄いフラグが、支持する層にはロミジュリ要素でのカプ人気の元になり
支持しない人間ならスルーできる程度のあっさりしたものだったのが良かったんじゃないかな。
>>758
今でこそ飛鳥はツンデレキャラとしても扱えるけど、出てきた当時（もう十年前か）は
ツンデレって言葉も概念もなかったから、ってのもあると思う。
飛鳥に限らず絵ヴァは信者もアンチもまんべんなくどのキャラにもいる印象だな。
今でこそ飛鳥はツンデレキャラとしても扱えるけど、出てきた当時（もう十年前か）は
ツンデレって言葉も概念もなかったから、ってのもあると思う。
飛鳥に限らず絵ヴァは信者もアンチもまんべんなくどのキャラにもいる印象だな。
最近またヤンデレカテゴリに入れられ気味で新たなファン層獲得してるけど
（明日家がヤンデレかの議論は未だある）
えヴぁて基本亜矢並メインで流行に火がついたから明日家二の次。
他人気キャラに当たると普通に安置意見に偏る人はいるだろう。
明日香に当たられるキャラってほとんど当たられたからって仕返ししないキャラだし。
上みたいな意味では亜矢波系キャラには『亜矢波系』が共通キャラジャンルになってるけど
明日家は後から属性に名前が付けられて勝手に萌え度が上がってる感じ。
昔は戦闘時表情崩しまくって絶叫する女キャラとか間口狭かったけど
ﾔﾝﾃﾞﾙﾔﾝﾃﾞﾚの概念のおかげで普通に萌え要素になったしね
（明日家がヤンデレかの議論は未だある）
えヴぁて基本亜矢並メインで流行に火がついたから明日家二の次。
他人気キャラに当たると普通に安置意見に偏る人はいるだろう。
明日香に当たられるキャラってほとんど当たられたからって仕返ししないキャラだし。
上みたいな意味では亜矢波系キャラには『亜矢波系』が共通キャラジャンルになってるけど
明日家は後から属性に名前が付けられて勝手に萌え度が上がってる感じ。
昔は戦闘時表情崩しまくって絶叫する女キャラとか間口狭かったけど
ﾔﾝﾃﾞﾙﾔﾝﾃﾞﾚの概念のおかげで普通に萌え要素になったしね
金色のガッツュで黒本のお嬢様が好かれてるけど
クールに見せかけてかなりの熱血だったり、優しさをみせたり
いわゆるツンデレキャラに当てはまるから？
クールに見せかけてかなりの熱血だったり、優しさをみせたり
いわゆるツンデレキャラに当てはまるから？
>>723
朱雀って聖人キャラか？
朱雀って聖人キャラか？
>>767
・初期から出てきて主人公が最初にぶち当たる壁ポジションから決勝で待ってる型にシフト
(それなのにふわふわ縦ロールお嬢様、というギャップ。黒本子どもも
作中一二を争う最強描写)
・時たまお嬢様っぽく動きはするけど、本人も幼少時から文字通り血反吐を
吐く思い(母親による虐待レベルのスパルタ教育を苦に6歳か7歳かで自殺未遂までしてる)
で今の場所に立っている
・石版編のキーキャラとの重要な伏線持ち
・魔物に頼り切るのではなく、自分自身も積極的に戦うバイタリティの強さ
・暴れ者で手が付けられない黒本子どもとガチンコで渡り合い、手なづけるのでもなく
懐柔するのでもなく、断固として自分の主張を押し通し理解させている。
初期に出てきたからインパクトも強いだろうしね
子どもとセットで好印象な感じ
・初期から出てきて主人公が最初にぶち当たる壁ポジションから決勝で待ってる型にシフト
(それなのにふわふわ縦ロールお嬢様、というギャップ。黒本子どもも
作中一二を争う最強描写)
・時たまお嬢様っぽく動きはするけど、本人も幼少時から文字通り血反吐を
吐く思い(母親による虐待レベルのスパルタ教育を苦に6歳か7歳かで自殺未遂までしてる)
で今の場所に立っている
・石版編のキーキャラとの重要な伏線持ち
・魔物に頼り切るのではなく、自分自身も積極的に戦うバイタリティの強さ
・暴れ者で手が付けられない黒本子どもとガチンコで渡り合い、手なづけるのでもなく
懐柔するのでもなく、断固として自分の主張を押し通し理解させている。
初期に出てきたからインパクトも強いだろうしね
子どもとセットで好印象な感じ
がっちゅついでに今期のラスボス（clearnote）が嫌われまくってる理由が知りたい。
目的が自分含む全魔物の削除という一番くだらない理由だからとか
強い以外にキャラ付けが何もされていないだとか思い当たりますがそんな感じですか
目的が自分含む全魔物の削除という一番くだらない理由だからとか
強い以外にキャラ付けが何もされていないだとか思い当たりますがそんな感じですか
>>759
エヴァの設定自体に対してアンチの人からでもそう当たられなかったキャラ。
情熱的だったのは男に対してだけで、仕事に対しては
自分さえも切り離して外側から見ているような節があったからじゃないかな。
世界観として「この人は悪い」とも言えず（良いとも言えないけどそこは他が凄いから）
かといって設定や年齢的に特に人気が出るポジションでもなかった。
という感じ。空気でもないが熱心な信者やアンチも出ない。
>>770
ずっと読んでた身からすると「唐突すぎた」。
いきなり出てきて最強でいきなりラスボス。何だかなあ、という。
その前にこれが本当に最後の戦いかって戦いをずっと繰り広げていたのも大きいかと。
苦労してラスボスを倒したのに、そのラスボスも雑魚だったんだから
あんたたちまたレベルを上げて出直していらっしゃい、とゲームだったらこんな感じの徒労感。
エヴァの設定自体に対してアンチの人からでもそう当たられなかったキャラ。
情熱的だったのは男に対してだけで、仕事に対しては
自分さえも切り離して外側から見ているような節があったからじゃないかな。
世界観として「この人は悪い」とも言えず（良いとも言えないけどそこは他が凄いから）
かといって設定や年齢的に特に人気が出るポジションでもなかった。
という感じ。空気でもないが熱心な信者やアンチも出ない。
>>770
ずっと読んでた身からすると「唐突すぎた」。
いきなり出てきて最強でいきなりラスボス。何だかなあ、という。
その前にこれが本当に最後の戦いかって戦いをずっと繰り広げていたのも大きいかと。
苦労してラスボスを倒したのに、そのラスボスも雑魚だったんだから
あんたたちまたレベルを上げて出直していらっしゃい、とゲームだったらこんな感じの徒労感。
最終幻想７の座楠
主人公庇って自己犠牲で氏んだから
叩かれるどころか大マンセー総マンセー状態の聖人
空気栗鼠も世界救って自己犠牲で氏んだけど賛否両論
この差は一体
主人公庇って自己犠牲で氏んだから
叩かれるどころか大マンセー総マンセー状態の聖人
空気栗鼠も世界救って自己犠牲で氏んだけど賛否両論
この差は一体
773 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/06(木) 01:06:45 ID:xeA6TQBm0
>>759
基本的に仕事に関してはクールで有能だからじゃないの？
冷たいように見えるけど言ってる事は基本正論だし
それに、親子共々愛人だったけど結局愛されなかったとか
母親が子供零を殺して自殺したとか全裸で屈辱的な尋問を受けたとか
結構不幸な要素があるし
とはいえ>>771の言うように人気も出ないキャラ
ただし彼女に半分レズ的な憧れを抱くオペレーター女子との
組み合わせは多少ウケがよかったが
基本的に仕事に関してはクールで有能だからじゃないの？
冷たいように見えるけど言ってる事は基本正論だし
それに、親子共々愛人だったけど結局愛されなかったとか
母親が子供零を殺して自殺したとか全裸で屈辱的な尋問を受けたとか
結構不幸な要素があるし
とはいえ>>771の言うように人気も出ないキャラ
ただし彼女に半分レズ的な憧れを抱くオペレーター女子との
組み合わせは多少ウケがよかったが
>>772
座ックスのやった自己犠牲はただただ友人のためという善意で出来てて
何の見返りを求めるものでもないから叩きようもないと思う
で、空気の賛否両論はひとえにWヒロイン論争のとばっちりが大きいと思う
座ックスのやった自己犠牲はただただ友人のためという善意で出来てて
何の見返りを求めるものでもないから叩きようもないと思う
で、空気の賛否両論はひとえにWヒロイン論争のとばっちりが大きいと思う
死は最大の免罪符だからね。
空気の場合はWヒロインだった為に否定的に働いた感じがする。
前にもこのスレで出てなかったっけ。
もともと空気に否定的だと、死なれても
その死ぬという事実が薄幸のヒロインという感じで
押し付けがましく感じてしまう、って。
実際「死人には勝てない」ってよく言われるしね。
空気の場合はWヒロインだった為に否定的に働いた感じがする。
前にもこのスレで出てなかったっけ。
もともと空気に否定的だと、死なれても
その死ぬという事実が薄幸のヒロインという感じで
押し付けがましく感じてしまう、って。
実際「死人には勝てない」ってよく言われるしね。
座っくすに関しては本編でキャラ描写がほとんどないのも大きいと思う
大まかな設定とちょっとしたキャラ付けだけあって、あとは自由に妄想できるから
だからCCが出たらひょっとして評価が変わるかもという気がする
空気の死はそれこそ「悲劇のヒロイン」を演出するような死に方だったり
（別に死ななくてもいいところで死んだ気がする）
あれだけ仲間として行動してた（育てた）のに途中離脱されるという点も
ストーリー・ゲーム的にいただけないんじゃなかろうか
大まかな設定とちょっとしたキャラ付けだけあって、あとは自由に妄想できるから
だからCCが出たらひょっとして評価が変わるかもという気がする
空気の死はそれこそ「悲劇のヒロイン」を演出するような死に方だったり
（別に死ななくてもいいところで死んだ気がする）
あれだけ仲間として行動してた（育てた）のに途中離脱されるという点も
ストーリー・ゲーム的にいただけないんじゃなかろうか
考察お願いします。
鬼斗！！/男ジュクの主人公が
完璧超人、融通が利かない、人によって態度を変える、美形だけどゴンブト眉にマッチョな容姿、
と一般的に非難される要素が多いのに男女共に人気があるのはなんでですか？
というか、この漫画に嫌われキャラが少ないのはなんで？
鬼斗！！/男ジュクの主人公が
完璧超人、融通が利かない、人によって態度を変える、美形だけどゴンブト眉にマッチョな容姿、
と一般的に非難される要素が多いのに男女共に人気があるのはなんでですか？
というか、この漫画に嫌われキャラが少ないのはなんで？
茶の発言からすると空気も仲間と雲のために行動したのになｗ
空気と茶に関しては母体が大きすぎるし。ダブルヒロイン関係は粘着キチガイがつきやすい
叩かれキャラといっても、どっちもそれ以上の人気があるキャラだよ
1059場皿の軍神が発売前は人気投票二位とかだったけど
ふたを開けてみるとそれほど人気がでなかった理由と
削除する！の人がわかりやすい正義おしつけの偽善キャラなのに
それほど叩かれてない理由の考察よれしく
叩かれキャラといっても、どっちもそれ以上の人気があるキャラだよ
1059場皿の軍神が発売前は人気投票二位とかだったけど
ふたを開けてみるとそれほど人気がでなかった理由と
削除する！の人がわかりやすい正義おしつけの偽善キャラなのに
それほど叩かれてない理由の考察よれしく
>>781
削除の人夫妻はもうネタとして突き抜けちゃってるからなあ。
偽善云々はプレイヤーが思う以上に他キャラに気の毒な位に
突っ込まれてる＆味方キャラですら削除の人より「姫さまラブ」だし
プレイしてて普通に不憫になる人の方が多いんじゃないの？
次回作ではプレイヤーキャラになるから、その扱い次第では
どう転ぶか分からないけど
軍神様は、
・男か女か分からない
・かすがとの宝塚的ディープな関係
が予想以上に濃くて人を選ぶんじゃ？
あと女性ファンが多いゲームだから、他に美形男性キャラが多いから
どうしてもそっちに流れてしまうし。でもネタ的には愛されてると思うｗ
削除の人夫妻はもうネタとして突き抜けちゃってるからなあ。
偽善云々はプレイヤーが思う以上に他キャラに気の毒な位に
突っ込まれてる＆味方キャラですら削除の人より「姫さまラブ」だし
プレイしてて普通に不憫になる人の方が多いんじゃないの？
次回作ではプレイヤーキャラになるから、その扱い次第では
どう転ぶか分からないけど
軍神様は、
・男か女か分からない
・かすがとの宝塚的ディープな関係
が予想以上に濃くて人を選ぶんじゃ？
あと女性ファンが多いゲームだから、他に美形男性キャラが多いから
どうしてもそっちに流れてしまうし。でもネタ的には愛されてると思うｗ
>>781
削除の人は>>782に同意。
今はゲーム内でフルボッコな不憫な人扱いだけど、
次回作の出来次第で判断されるんじゃないかな。
軍神は軍神シナリオで宿敵であるお館様を倒したのに、
エンディングが春日と二人の世界やったのが失敗だったのかと。
お館様シナリオだと軍神を倒した後、
軍神を倒したということをしっかりとふまえたうえで京に上洛開始。
ﾑﾗｧのお館様上洛シナリオにつなげるから、
軍神エンディングと比較してガッカリする人は多かったみたい。
あと同人的にいえば、台詞が全て「ひらがな」なので扱いづらいｗ
削除の人は>>782に同意。
今はゲーム内でフルボッコな不憫な人扱いだけど、
次回作の出来次第で判断されるんじゃないかな。
軍神は軍神シナリオで宿敵であるお館様を倒したのに、
エンディングが春日と二人の世界やったのが失敗だったのかと。
お館様シナリオだと軍神を倒した後、
軍神を倒したということをしっかりとふまえたうえで京に上洛開始。
ﾑﾗｧのお館様上洛シナリオにつなげるから、
軍神エンディングと比較してガッカリする人は多かったみたい。
あと同人的にいえば、台詞が全て「ひらがな」なので扱いづらいｗ
784 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/06(木) 13:33:42 ID:xeA6TQBm0
>>777
「そういう漫画だから」で全部済む感じだな
あの漫画では全員マッチョだからマッチョ容姿は
あまり気にされないし作中では優男って言われてる
マッチョ長髪のﾋｴｿが「女と見まがうような容姿」とか言われる世界だしｗ
「そういう漫画だから」で全部済む感じだな
あの漫画では全員マッチョだからマッチョ容姿は
あまり気にされないし作中では優男って言われてる
マッチョ長髪のﾋｴｿが「女と見まがうような容姿」とか言われる世界だしｗ
>>766
ヤンデレって根底には恋愛感情のある黒いキャラのことじゃないのか？
>>760でも書いてあるけど飛鳥は慎二に恋愛感情を持ってるようには（旧アニメ版）見えないから、
ツンデレでもヤンデレでもなくて単なるメンヘラに見える。それが叩かれる原因だと思う。
江波の場合そもそもキャラ全員がメンヘラ気味だったけど、慎二や漫画版や新劇場版で
「ちょっとひねてるけど等身大の少年」に描かれてかなり印象が良くなってるし、
霊は漫画でそんな慎二と（自爆する前に）心の交流がされててこっちも印象が良くなってる。
ヤンデレって根底には恋愛感情のある黒いキャラのことじゃないのか？
>>760でも書いてあるけど飛鳥は慎二に恋愛感情を持ってるようには（旧アニメ版）見えないから、
ツンデレでもヤンデレでもなくて単なるメンヘラに見える。それが叩かれる原因だと思う。
江波の場合そもそもキャラ全員がメンヘラ気味だったけど、慎二や漫画版や新劇場版で
「ちょっとひねてるけど等身大の少年」に描かれてかなり印象が良くなってるし、
霊は漫画でそんな慎二と（自爆する前に）心の交流がされててこっちも印象が良くなってる。
>>781のように母体が大きすぎるから、ってこともあるんじゃないか？
飛鳥も叩かれキャラとは言うけどそれ以上の人気もあるキャラだし。
飛鳥も叩かれキャラとは言うけどそれ以上の人気もあるキャラだし。
>>777
というか腿に「融通きかない」「人によって態度を変える」なんてシーンあったっけ？
（他はその通りだと思うがｗ）
同級生と先輩で言葉遣いや態度が違うのは当たり前だし仲間と敵とで違うのも普通だし
腿がとった行動で仲間の足をひっぱったり迷惑かける描写なんてなかったと思う。
なんかアンチ補正入ってない？
というか腿に「融通きかない」「人によって態度を変える」なんてシーンあったっけ？
（他はその通りだと思うがｗ）
同級生と先輩で言葉遣いや態度が違うのは当たり前だし仲間と敵とで違うのも普通だし
腿がとった行動で仲間の足をひっぱったり迷惑かける描写なんてなかったと思う。
なんかアンチ補正入ってない？
>飛鳥
そういや最近リアルにああいうキャラが居なくなったんで余計に近年の方が
ウザがられてんのかなとも思う。
昔はああいう自己主張が強い、口うるさい女ってのがリアルにも居たけど、
めっきり減った印象。もしくは口うるさい女＝ＤＱＮ系みたいな変貌を遂げた
感じ。
そういや最近リアルにああいうキャラが居なくなったんで余計に近年の方が
ウザがられてんのかなとも思う。
昔はああいう自己主張が強い、口うるさい女ってのがリアルにも居たけど、
めっきり減った印象。もしくは口うるさい女＝ＤＱＮ系みたいな変貌を遂げた
感じ。
>>788
富士山で学帽の死は拒んだのにアメリカ人の死はあっさり認めたところかな？
原作で非難されたからか、アニメでは学帽の名前も腕に刻んでたよ。
時々アレな行動取るけど(DQN教官に銛投げるとか総理に汚名着せようとした悪人蹴り飛ばすとかw)、
然るべき判断かと。
富士山で学帽の死は拒んだのにアメリカ人の死はあっさり認めたところかな？
原作で非難されたからか、アニメでは学帽の名前も腕に刻んでたよ。
時々アレな行動取るけど(DQN教官に銛投げるとか総理に汚名着せようとした悪人蹴り飛ばすとかw)、
然るべき判断かと。
792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/06(木) 19:04:41 ID:erMKaXjE0
方向性を決めあぐねてた最初の方はなかったことにしてください
>>790
いや、明日香は昔より今の方が人気出てる。
特にカプ人気はシンレイより上がってる。
>>772
自分は個人的には座楠はウザくて好きじゃない。
が、よく描写も出てない上に死んだ人に色々言うほどアンチになる気もない、ということで
黙ってる人も実はけっこういるんじゃないかと思ってみたりするがわからん。
いや、明日香は昔より今の方が人気出てる。
特にカプ人気はシンレイより上がってる。
>>772
自分は個人的には座楠はウザくて好きじゃない。
が、よく描写も出てない上に死んだ人に色々言うほどアンチになる気もない、ということで
黙ってる人も実はけっこういるんじゃないかと思ってみたりするがわからん。
叩かれるほどの出番もなくて脇役に近い存在だったからなあ。
ボロが出にくかったり気に入らないけどスルーされてる部分あるだろうな。
ボロが出にくかったり気に入らないけどスルーされてる部分あるだろうな。
おお不利の氏の丘についてお願いします。
彼女は割りと一般的に人気が高いイメージがありますが
たまに
「原作ではちょっと野暮ったいけどひたむきで頑張り屋で可愛い
でもアニメは変にキラキラ美少女で甘ったるくて媚びを感じて何かムカつく」
「アニメだから変に女を強調されてるみたいで嫌い」
みたいに少しきつく叩いてるような意見を見かけるんですが・・
自分としてはアニメなんだから原作とちょっとイメージ違っても当たり前だし、
色や声がつくんだから、モノクロで・・しかも言っては悪いけどちょっと雑な感じの作者の
絵よりもずっと華やかでパッとしたようになるのはしょうがない事だと思うんですが。
媚びてるといっても別に原作にないようなお色気出されたり無駄な恋愛エピが入ってるわけでもないし
頑張り屋でひたむきで優しい仲間想いである事は変わりないと思うんですが・・
原作のファンはアニメの彼女にそういう違和感を感じたりするんでしょうか
彼女は割りと一般的に人気が高いイメージがありますが
たまに
「原作ではちょっと野暮ったいけどひたむきで頑張り屋で可愛い
でもアニメは変にキラキラ美少女で甘ったるくて媚びを感じて何かムカつく」
「アニメだから変に女を強調されてるみたいで嫌い」
みたいに少しきつく叩いてるような意見を見かけるんですが・・
自分としてはアニメなんだから原作とちょっとイメージ違っても当たり前だし、
色や声がつくんだから、モノクロで・・しかも言っては悪いけどちょっと雑な感じの作者の
絵よりもずっと華やかでパッとしたようになるのはしょうがない事だと思うんですが。
媚びてるといっても別に原作にないようなお色気出されたり無駄な恋愛エピが入ってるわけでもないし
頑張り屋でひたむきで優しい仲間想いである事は変わりないと思うんですが・・
原作のファンはアニメの彼女にそういう違和感を感じたりするんでしょうか
>>795
アニメの死の丘は確かに多少原作より脚色されているが
客観的に見て許容範囲。
しかし原作での鉄人ぶり(特にオマケ漫画での)がインパクト強すぎて
アニメのごく普通の女子高生ぶりに違和感を覚える人もいるかもしれない。
あとはネタバレの影響でマイナスの方向性にとらえてしまう人も少しいるかもしれない。
アニメの死の丘は確かに多少原作より脚色されているが
客観的に見て許容範囲。
しかし原作での鉄人ぶり(特にオマケ漫画での)がインパクト強すぎて
アニメのごく普通の女子高生ぶりに違和感を覚える人もいるかもしれない。
あとはネタバレの影響でマイナスの方向性にとらえてしまう人も少しいるかもしれない。
＞ネタバレ
何があったかｋｗｓｋ
何があったかｋｗｓｋ
こう言っては何だけど、振りファンは濃い、女性が多いから
少し演出の分量を間違えるとﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうな空気があるかも
女性作家なせいか同姓に嫌悪されそうな女キャラが出てこなかったので余計目立つ
少し演出の分量を間違えるとﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうな空気があるかも
女性作家なせいか同姓に嫌悪されそうな女キャラが出てこなかったので余計目立つ
799 ：人気：2007/09/07(金) 07:21:14 ID:orZmACn/0
古い作品ですが、「あか/ぼく」について質問です。
卓也のクラスメイトの中でも、卓也に好意を持つ女の子は結構いましたが、
そういう子たちのヒロイン人気はどうだったのでしょうか。
卓也の相手としての明確なヒロインはいなかったように思いますし、
学校でのエピソードがメインの話でもないのですが、
品子や矢理溝、同じクラスの三人娘などに焦点が当たる事もあったので、気になります。
卓也のクラスメイトの中でも、卓也に好意を持つ女の子は結構いましたが、
そういう子たちのヒロイン人気はどうだったのでしょうか。
卓也の相手としての明確なヒロインはいなかったように思いますし、
学校でのエピソードがメインの話でもないのですが、
品子や矢理溝、同じクラスの三人娘などに焦点が当たる事もあったので、気になります。
>799
そもそも同人人気は低かった(媒体が媒体だし)から、
どの女の子も叩きや人気は目に付いたことはない。
一応メインはタクヤとミノルと父だし、たまにある学校編でも
男の子同士の友情の方が比重が高かった。
一般のその漫画を読んでいた世代の女の子からは
他クラス委員のトリッキーな女の子は、ややウザがられて
元うそつき疑惑のこの方がいいなーってのが多めだった。
あくまで方が、主人公も小学生で積極的に恋愛が絡む漫画じゃなかったし
叩きでよく目にするのは、ミノルが我侭すぎる・兄と父が甘すぎる！の方だった。
そもそも同人人気は低かった(媒体が媒体だし)から、
どの女の子も叩きや人気は目に付いたことはない。
一応メインはタクヤとミノルと父だし、たまにある学校編でも
男の子同士の友情の方が比重が高かった。
一般のその漫画を読んでいた世代の女の子からは
他クラス委員のトリッキーな女の子は、ややウザがられて
元うそつき疑惑のこの方がいいなーってのが多めだった。
あくまで方が、主人公も小学生で積極的に恋愛が絡む漫画じゃなかったし
叩きでよく目にするのは、ミノルが我侭すぎる・兄と父が甘すぎる！の方だった。
方針縁起の党千玉は恋愛一直線の女性キャラだけど、男女問わずファンから好意的に
受け止められていたのは何故でしょう？
脇役で半分ギャグキャラなのと、相手の男が美形とは程遠いのが原因か？
受け止められていたのは何故でしょう？
脇役で半分ギャグキャラなのと、相手の男が美形とは程遠いのが原因か？
>>797
アニメの次回予告のことではないかと
来週分の試合展開やら他キャラの台詞なんかをことごとくばらすので
「ちょ、ネタバレしすぎｗ」「氏の丘黙れ」等叩かれることがある
とはいえ大半の人は氏の丘のせいじゃないことはわかっていて
ネタとして言ってる印象
アニメの次回予告のことではないかと
来週分の試合展開やら他キャラの台詞なんかをことごとくばらすので
「ちょ、ネタバレしすぎｗ」「氏の丘黙れ」等叩かれることがある
とはいえ大半の人は氏の丘のせいじゃないことはわかっていて
ネタとして言ってる印象
あまり叩きを見ないので、疑問に思ったのですが、
アニメにもなった「エマ」のキャラ人気はどうだったのでしょうか？
ウィリアムは、己のエゴで周囲を振り回し、エマに苦労をかけ、
一人の女の子の心と社会的地位を深く傷つけたにも関わらず、
あまり反省せず、報いを受ける事も無く、幸せになったように見えるのですが、
自分の周囲ではあまり叩かれているのを見ません。
また、アニメでのハキムは原作で既に退場しているにも関わらず、
アニメでは常にレギュラー出演の大活躍、人格者っぷりは強化され、
ウィリアムの存在が霞む程、おいしい所を全てまるっと持っていったりしてるにも関わらず、
ウザイ、原作無視すんな、等の話を聞きません。
また、ヒロインの恋敵キャラは叩かれるのが常ですが、
エマの恋敵は気の毒がられる事はあっても、叩かれているのは見たことがありません。
健気で、可愛らしいキャラとして描かれているからかとも思うのですが、
実際はどうだったのでしょうか。
また、ウィリアムの両親もどうだったのか気になります。
アニメにもなった「エマ」のキャラ人気はどうだったのでしょうか？
ウィリアムは、己のエゴで周囲を振り回し、エマに苦労をかけ、
一人の女の子の心と社会的地位を深く傷つけたにも関わらず、
あまり反省せず、報いを受ける事も無く、幸せになったように見えるのですが、
自分の周囲ではあまり叩かれているのを見ません。
また、アニメでのハキムは原作で既に退場しているにも関わらず、
アニメでは常にレギュラー出演の大活躍、人格者っぷりは強化され、
ウィリアムの存在が霞む程、おいしい所を全てまるっと持っていったりしてるにも関わらず、
ウザイ、原作無視すんな、等の話を聞きません。
また、ヒロインの恋敵キャラは叩かれるのが常ですが、
エマの恋敵は気の毒がられる事はあっても、叩かれているのは見たことがありません。
健気で、可愛らしいキャラとして描かれているからかとも思うのですが、
実際はどうだったのでしょうか。
また、ウィリアムの両親もどうだったのか気になります。
ウィリアムは普通にフルボッコな気が
本スレでも嫌われてたと思う
エレノアは恋敵の令嬢にありがちな意地悪さが無いから好かれてる
婚約破棄→プチ鬱の流れで同情も集まったし
本スレでも嫌われてたと思う
エレノアは恋敵の令嬢にありがちな意地悪さが無いから好かれてる
婚約破棄→プチ鬱の流れで同情も集まったし
エレノアは恋敵と言うより単なる被害者だからなぁ
ウィリアムがエマといったん別れる羽目になったのは、単に身分のためであって、
エレノアのせいじゃないし
ウィリアムがエマといったん別れる羽目になったのは、単に身分のためであって、
エレノアのせいじゃないし
808 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/07(金) 20:05:59 ID:S3bwjSMj0
ウィリアムは普通に叩かれてたような…まあ完璧に幸せになったってわけじゃなくて
婚約者を捨ててエマを結婚した事でこれから家名はズタズタだし
家族共々苦労するってのは原作で示唆されてるからなあ。
自業自得だが報いを受ける立場だし
ハキムはウィリアムが上で言われてるような優柔不断キャラじゃなくて
原作ファンからも好かれてるから別に叩きはなかったんだと思う
恋敵は叩く理由がないってのがある。別にエマに意地悪したわけでもなく
ウィリアムに一方的に振り回されただけだし
両親はなんだかんだ言って夫婦愛し合ってるのと、息子の不始末で
これから苦労するのが目に見えてるって意味で叩きはそれほどでもなかった
婚約者を捨ててエマを結婚した事でこれから家名はズタズタだし
家族共々苦労するってのは原作で示唆されてるからなあ。
自業自得だが報いを受ける立場だし
ハキムはウィリアムが上で言われてるような優柔不断キャラじゃなくて
原作ファンからも好かれてるから別に叩きはなかったんだと思う
恋敵は叩く理由がないってのがある。別にエマに意地悪したわけでもなく
ウィリアムに一方的に振り回されただけだし
両親はなんだかんだ言って夫婦愛し合ってるのと、息子の不始末で
これから苦労するのが目に見えてるって意味で叩きはそれほどでもなかった
週刊雑誌連載のエ/ア/ギ/アのリンゴが人気投票でも上位で人気あるのは何ででしょう？
超マンセーで神能力、意味なくお色気や片思い引きずったり、味方だったのにラスボス？になったり
叩かれそうな要素もかなりあると思うんですが。
逆に途中から登場したクルルは、マンセーもリンゴ程すごくはないけど叩かれてる事が多い気がするの。
超マンセーで神能力、意味なくお色気や片思い引きずったり、味方だったのにラスボス？になったり
叩かれそうな要素もかなりあると思うんですが。
逆に途中から登場したクルルは、マンセーもリンゴ程すごくはないけど叩かれてる事が多い気がするの。
>>809
そりゃクルル寄りの見方だ。２での叩かれ具合はリンゴのがずっと上だった。
グレの女キャラは叩きがデフォで、比較的叩かれてないのはツバメと陸女くらい。
ただマガジンの購買層の中心は年頃の男。
リンゴのエロアピールも一途アピールも、そこらへんの層には悪い風に働かない上、
人気投票の頃はちょうどリンゴの見せ場だった。
あと最近は天然えせ聖女系クルルのえこひいきと共に、リンゴの敵があまりに酷かったもんで、
当時叩いてた層もリンゴへの同情は一応高まってる。
そりゃクルル寄りの見方だ。２での叩かれ具合はリンゴのがずっと上だった。
グレの女キャラは叩きがデフォで、比較的叩かれてないのはツバメと陸女くらい。
ただマガジンの購買層の中心は年頃の男。
リンゴのエロアピールも一途アピールも、そこらへんの層には悪い風に働かない上、
人気投票の頃はちょうどリンゴの見せ場だった。
あと最近は天然えせ聖女系クルルのえこひいきと共に、リンゴの敵があまりに酷かったもんで、
当時叩いてた層もリンゴへの同情は一応高まってる。
意味のないお色気は他の女キャラにもあるからリンゴだけの特徴じゃないしなぁ
丁度第二回人気投票の時はアップルは敵方てバレてなかったし
一途に挫折しそうになる主人公を信じて身を投げ出すエピがあった(京都編)
そこまでは普通にちょっといじられキャラのお色気片想いキャラで人気があった。
叩かれるようになったのはアップル描写が増えまくって
１回人気投票１位の活躍が少なくなってしまったり表紙やカラー独り占め状態になったのと
ツバメ一方的にボッコしてしかもその理由もわかってなくて理不尽だった頃。
で、今はぽっと出の調律者にヒロイン奪われ気味であそこまで尽くしたのにｶﾜｲｿｽ
アップルの敵めっちゃ理不尽ｶﾜｲｿｽ でちょっと違う意味で人気が出て来た
そんな感じ
一途に挫折しそうになる主人公を信じて身を投げ出すエピがあった(京都編)
そこまでは普通にちょっといじられキャラのお色気片想いキャラで人気があった。
叩かれるようになったのはアップル描写が増えまくって
１回人気投票１位の活躍が少なくなってしまったり表紙やカラー独り占め状態になったのと
ツバメ一方的にボッコしてしかもその理由もわかってなくて理不尽だった頃。
で、今はぽっと出の調律者にヒロイン奪われ気味であそこまで尽くしたのにｶﾜｲｿｽ
アップルの敵めっちゃ理不尽ｶﾜｲｿｽ でちょっと違う意味で人気が出て来た
そんな感じ
>１回人気投票１位の活躍が少なくなってしまったり
これはリンゴには関係ないから違うだろｗ
これはリンゴには関係ないから違うだろｗ
>>814
いやだからそのキャラのファンの妬みを買ったってことなんじゃないの？
いやだからそのキャラのファンの妬みを買ったってことなんじゃないの？
まあ秋阿木は関係ないだろうね
>>809
一つずつ潰してくと
・超マンセー→誰に？作者にお気にではあっても特に作中でマンセーはされてない
・神能力→むしろ王の中ではしょっぱいリスク付き能力で初出時本スレ住人に同情されるほど
・意味なくお色気→女キャラはほとんどこれだｗ
・片思い引きずったり→主人公があれだから好意を寄せてる女は全員片思い状態
・味方だったのにラスボス→ぽかったけどラスボスですらなかった事実
まあ人気投票はラスボス化以前の話だけどね
>>809
一つずつ潰してくと
・超マンセー→誰に？作者にお気にではあっても特に作中でマンセーはされてない
・神能力→むしろ王の中ではしょっぱいリスク付き能力で初出時本スレ住人に同情されるほど
・意味なくお色気→女キャラはほとんどこれだｗ
・片思い引きずったり→主人公があれだから好意を寄せてる女は全員片思い状態
・味方だったのにラスボス→ぽかったけどラスボスですらなかった事実
まあ人気投票はラスボス化以前の話だけどね
一話でモブキャラに地味に可愛いと評されていた、修学旅行で着飾った時に
コガラス丸のメンバー（主人公と秋阿木除く）の男達に褒められていた
花音に（とステルスも微妙に？）惚れられてる
阿木斗にかなりの実力者だと思われてる
他にもあると思うけど自分がぱっと思い付いたのはこのくらいかなぁ
でも超がつく程のマンセーじゃないと思う、容姿褒められたり
男キャラと絡んだりは他の女キャラもそれなりにあるし
王の能力も>>817の言うとおりアレだし、ｴｱﾄﾚｯｸの技術や身体能力が
凄い凄いと言われてるキャラは他にもたくさんいるし
本スレでは燕をフルボッコにした理由が曖昧で意味ワカンネなとこや
ｴｱﾄﾚｯｸは人を傷つける道具じゃないと言っておきながら燕に大怪我させてるじゃんｗ
といった言動の不一致で叩かれてるのを見るな
コガラス丸のメンバー（主人公と秋阿木除く）の男達に褒められていた
花音に（とステルスも微妙に？）惚れられてる
阿木斗にかなりの実力者だと思われてる
他にもあると思うけど自分がぱっと思い付いたのはこのくらいかなぁ
でも超がつく程のマンセーじゃないと思う、容姿褒められたり
男キャラと絡んだりは他の女キャラもそれなりにあるし
王の能力も>>817の言うとおりアレだし、ｴｱﾄﾚｯｸの技術や身体能力が
凄い凄いと言われてるキャラは他にもたくさんいるし
本スレでは燕をフルボッコにした理由が曖昧で意味ワカンネなとこや
ｴｱﾄﾚｯｸは人を傷つける道具じゃないと言っておきながら燕に大怪我させてるじゃんｗ
といった言動の不一致で叩かれてるのを見るな
819 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/08(土) 02:36:07 ID:Sm3U+nlk0
ﾘｿｺﾞも燕をフルボッコにした件なんかで叩かれてたけど
後発のクﾉﾚﾉﾚがさらに叩かれ聖女キャラのテンプレ状態な上に
そのクﾉﾚﾉﾚにヒロインの座を奪われたような状態だから
同情票も含め相対的に評価が上がったってのもある
後発のクﾉﾚﾉﾚがさらに叩かれ聖女キャラのテンプレ状態な上に
そのクﾉﾚﾉﾚにヒロインの座を奪われたような状態だから
同情票も含め相対的に評価が上がったってのもある
というか、そこまで調律者は叩かれてるの？
自分の印象としては何かアップルの焼き増しだなーって感じでしょぼい印象だし
なんかポジションも不思議な感じ（ポっと出て何時の間にかメインヒロインぽい位置）
だから、なんか不自然さを感じるしかないキャラなんだけど・・・。
自分としては嫌いじゃないけど色々不自然だしもうちょっと上手くとか初期から出してれば
よかったなって同情心があったから世間の評価もそんなもんだと思ってた。
自分の印象としては何かアップルの焼き増しだなーって感じでしょぼい印象だし
なんかポジションも不思議な感じ（ポっと出て何時の間にかメインヒロインぽい位置）
だから、なんか不自然さを感じるしかないキャラなんだけど・・・。
自分としては嫌いじゃないけど色々不自然だしもうちょっと上手くとか初期から出してれば
よかったなって同情心があったから世間の評価もそんなもんだと思ってた。
>>820
１．調律というシステムそのものが801的にもアレで、男のエロ方面でも
調律者って最初だけエロだっただけでクルル達は聖女ぶって脱がないと不評。
２．ストーリー的にも調律者登場のせいで矛盾を大きく抱え込まざるを得なくなって
本スレやファンサイトの考察を潰した。
３．道具屋のチーム理念そのものが胡散臭くて言動不一致の八方美人。
クルルはそんなチームの具現のように見事に責任感も信念も何もないクセに
ある意味聖女テンプレなリンゴを真っ向から否定した上で、自分は（他人の作った物だったから）
一切責任を負わないで、後になってから自分のチームを放り出して他人のチームに来てウジウジ。
４．リンゴ×シムカなんて目じゃないほどの調律者同士の女の醜い嫉妬合戦はおなかいっぱい。
５．クルルというキャラは、自覚なく天然通り越して電波なお花畑の域で無邪気に友人を壊し、
そんな女が（壊した女からも）総マンセー状態で天才天然として扱われてるから、
読者と作中との温度差でストレス。
６．クルルマンセーのために陸女やアキトの性格が悪く描写されて、それぞれのファンの怒りを買った。
７．何の兆候もなく主人公→ツバメが主人公→クルルに置き換えられて読者ﾊｧ？
８．ぽっと出でいきなりメインヒロインぽく扱われた、まさにそれが不自然でﾊｧ？
一緒にぽっと出でいきなり話の本筋になった道具屋の訳わからなさ不自然さにﾊｧ？
そのせいで（だけでもないけど）メインキャラが三人も死亡してﾊｧ？
９．もちろん信者もついたが、その信者がまたウザくて本スレで他キャラsageしてアンチを生んだ。
ここまで書けばどれだけ叩かれてたかわかるだろうかｗ
この手のキャラは最初から出てたら対リンゴでもっと話も叩きも紛糾してたと思うよ。
今のクルル叩きはまだリンゴとの戦争がほとんどないから救われてる状態かと。
>>818
ちょｗ
一話でリンゴ可愛いと言ってたのはリンゴに惚れてたカズだｗｗｗ
１．調律というシステムそのものが801的にもアレで、男のエロ方面でも
調律者って最初だけエロだっただけでクルル達は聖女ぶって脱がないと不評。
２．ストーリー的にも調律者登場のせいで矛盾を大きく抱え込まざるを得なくなって
本スレやファンサイトの考察を潰した。
３．道具屋のチーム理念そのものが胡散臭くて言動不一致の八方美人。
クルルはそんなチームの具現のように見事に責任感も信念も何もないクセに
ある意味聖女テンプレなリンゴを真っ向から否定した上で、自分は（他人の作った物だったから）
一切責任を負わないで、後になってから自分のチームを放り出して他人のチームに来てウジウジ。
４．リンゴ×シムカなんて目じゃないほどの調律者同士の女の醜い嫉妬合戦はおなかいっぱい。
５．クルルというキャラは、自覚なく天然通り越して電波なお花畑の域で無邪気に友人を壊し、
そんな女が（壊した女からも）総マンセー状態で天才天然として扱われてるから、
読者と作中との温度差でストレス。
６．クルルマンセーのために陸女やアキトの性格が悪く描写されて、それぞれのファンの怒りを買った。
７．何の兆候もなく主人公→ツバメが主人公→クルルに置き換えられて読者ﾊｧ？
８．ぽっと出でいきなりメインヒロインぽく扱われた、まさにそれが不自然でﾊｧ？
一緒にぽっと出でいきなり話の本筋になった道具屋の訳わからなさ不自然さにﾊｧ？
そのせいで（だけでもないけど）メインキャラが三人も死亡してﾊｧ？
９．もちろん信者もついたが、その信者がまたウザくて本スレで他キャラsageしてアンチを生んだ。
ここまで書けばどれだけ叩かれてたかわかるだろうかｗ
この手のキャラは最初から出てたら対リンゴでもっと話も叩きも紛糾してたと思うよ。
今のクルル叩きはまだリンゴとの戦争がほとんどないから救われてる状態かと。
>>818
ちょｗ
一話でリンゴ可愛いと言ってたのはリンゴに惚れてたカズだｗｗｗ
灰男の見蘭ださんについて
彼女は割りと好きですが設定的にネガティブで泣き虫、あと
コミックスで作者が自分に似てる部分があって好きになった等の
発言をしていたというのは叩かれそうに思えたけどそれほどでもないのはどうしてでしょうか？
彼女は割りと好きですが設定的にネガティブで泣き虫、あと
コミックスで作者が自分に似てる部分があって好きになった等の
発言をしていたというのは叩かれそうに思えたけどそれほどでもないのはどうしてでしょうか？
それ以上に叩きどころ目立つキャラがいるし実際作品では里奈里ーのが贔屓されているからじゃないかと思う
泣き虫だったりするが作中で成長してるし仲間の為に身を挺して能力使うなど芯の強い所もあるから叩かれにくいのかと
泣き虫だったりするが作中で成長してるし仲間の為に身を挺して能力使うなど芯の強い所もあるから叩かれにくいのかと
ネガティブはギャグ扱いされるし、
嫌われ要素の聖女ポジは理鳴りーに集中して、多少要素があってもスルー。
能力も戦闘系ではなくサポート系で、いざという時しっかり役に立っているし。
誰かと恋愛フラグ立っていないのもあるかと。
嫌われ要素の聖女ポジは理鳴りーに集中して、多少要素があってもスルー。
能力も戦闘系ではなくサポート系で、いざという時しっかり役に立っているし。
誰かと恋愛フラグ立っていないのもあるかと。
そして叩くほど出番もないしな…
確かに作者のお気に入り私に似てる私の友人がモデル
とかの発言受けたキャラは叩かれやすくなるけど
作者はあくまで女キャラでは利也ーに愛を注いでるし読者の所見もそう。
むしろ作者なりの謙遜に使われたキャラとして『☆野に似てるとか言われてかわいそう』
って意見も叩き絶頂時には見た。
結局読者は作者のお気に発言よりも実際作者がそのキャラを無意味に
マンセーさせたり能力面で優遇しすぎたりする方が『作者の贔屓』って思うんだろう。
発言＋上の要素＋キャラ自体に特に魅力無い だと最強コンボ
とかの発言受けたキャラは叩かれやすくなるけど
作者はあくまで女キャラでは利也ーに愛を注いでるし読者の所見もそう。
むしろ作者なりの謙遜に使われたキャラとして『☆野に似てるとか言われてかわいそう』
って意見も叩き絶頂時には見た。
結局読者は作者のお気に発言よりも実際作者がそのキャラを無意味に
マンセーさせたり能力面で優遇しすぎたりする方が『作者の贔屓』って思うんだろう。
発言＋上の要素＋キャラ自体に特に魅力無い だと最強コンボ
最近えあぎあ見てねーなと思ってたら
そういやクルル登場と同じくして話自体もわけわかんなくなったからか
話迷走の責任も負わされてんだと思う
お花畑ぽい無駄なシーンも多くなったし
そういやクルル登場と同じくして話自体もわけわかんなくなったからか
話迷走の責任も負わされてんだと思う
お花畑ぽい無駄なシーンも多くなったし
クルルというか道具屋自体ｲﾗﾈって言ってる本スレ住人いるもんなー
話の展開がつまらなくなったり破綻したりするとその時出ばってるキャラが叩かれやすい
話の展開がつまらなくなったり破綻したりするとその時出ばってるキャラが叩かれやすい
葉ーメルンのボーカルは活躍時期の話は不評だけど
その割には本人自体の人気はある気がする
「ボーカル編は嫌いだけどボーカルは嫌いじゃない」って意見も
原作スレでよく見るし。何でだろう
その割には本人自体の人気はある気がする
「ボーカル編は嫌いだけどボーカルは嫌いじゃない」って意見も
原作スレでよく見るし。何でだろう
質問です。
激連じゃーの黄をはじめとして暴れんじゃーの黄、顔れんじゃーの白、
銀がまんのピンクと最近の戦隊ヒロインは紅一点の方が
かえって影が薄くなり空気化してしまうのは何故でしょうか。
チームに女性が二人いる戦隊の方が互いに相殺されて空気化すると思うのですが、
実際はそちらの方が個別の魅力を引き出されて存在感が大きいように感じます。
初期～中期作品は女性一人でもちゃんとキャラ立ちしているし
比較的最近の五五五もピンクは目立っているのにこの違いはどこから来るのでしょう？
激連じゃーの黄をはじめとして暴れんじゃーの黄、顔れんじゃーの白、
銀がまんのピンクと最近の戦隊ヒロインは紅一点の方が
かえって影が薄くなり空気化してしまうのは何故でしょうか。
チームに女性が二人いる戦隊の方が互いに相殺されて空気化すると思うのですが、
実際はそちらの方が個別の魅力を引き出されて存在感が大きいように感じます。
初期～中期作品は女性一人でもちゃんとキャラ立ちしているし
比較的最近の五五五もピンクは目立っているのにこの違いはどこから来るのでしょう？
存在感の質問みたいになってしまいましたが、聞きたいのは「何故人気がないか」です。
戦隊見てないので推測になるけど、
・紅一点だと無難に「紅一点のバトルヒロイン」の最大公約数的な個性の薄いキャラになりがち
・女が2人いるとキャラが被らないように明確に書き分けられる、2人を対比することで個性が見え易い
といった辺りじゃないかな。
・紅一点だと無難に「紅一点のバトルヒロイン」の最大公約数的な個性の薄いキャラになりがち
・女が2人いるとキャラが被らないように明確に書き分けられる、2人を対比することで個性が見え易い
といった辺りじゃないかな。
同人人気について考察お願いします。
再生の主人公は何ゆえ同人界においてあそこまで異常な人気を誇っているのでしょうか？
今こそ絵柄の変化で受けそうな感じですが、初期はいい意味でも悪い意味でも
普通の中学生で今現在の人気が正直理解できない部分が多いです。
見ていても「品」という個人のキャラクターよりは設定萌えの人が多い気がします。
自己投影の部分もかなり多いように思えるのですが、なぜそんな事になってるのでしょうか？
再生の主人公は何ゆえ同人界においてあそこまで異常な人気を誇っているのでしょうか？
今こそ絵柄の変化で受けそうな感じですが、初期はいい意味でも悪い意味でも
普通の中学生で今現在の人気が正直理解できない部分が多いです。
見ていても「品」という個人のキャラクターよりは設定萌えの人が多い気がします。
自己投影の部分もかなり多いように思えるのですが、なぜそんな事になってるのでしょうか？
>>835
外から見てる分には、主人公単体が異常ってほどの人気でもないと思う。
カプ人気があるからそう見えるんじゃないのかな。
設定萌とか自己投影とかは判らないけど、飛翔同人で主人公が人気ってごく普通のことじゃない？
外から見てる分には、主人公単体が異常ってほどの人気でもないと思う。
カプ人気があるからそう見えるんじゃないのかな。
設定萌とか自己投影とかは判らないけど、飛翔同人で主人公が人気ってごく普通のことじゃない？
人気の秘密は、
「普段は目立たない普通の中学生だけれど、実はすごい血族の子孫で、更に潜在能力が物凄い。
本人はよく理由は分かっていないが、格好いいキャラたちからほとんど好感を持たれている」
という設定が若い子にはウケるんでないかと。
同人界的には、普通の中学生だからこそ人気なんではないだろうか。同人的に書きやすいんだと思う。
色々と調べなくてもいいから。
現在の飛翔の人気漫画陣で現代の日本設定なのが再生くらいだし。
鰤も一応現代設定なんだけど、日常から離れすぎていてそう感じづらい。
「普段は目立たない普通の中学生だけれど、実はすごい血族の子孫で、更に潜在能力が物凄い。
本人はよく理由は分かっていないが、格好いいキャラたちからほとんど好感を持たれている」
という設定が若い子にはウケるんでないかと。
同人界的には、普通の中学生だからこそ人気なんではないだろうか。同人的に書きやすいんだと思う。
色々と調べなくてもいいから。
現在の飛翔の人気漫画陣で現代の日本設定なのが再生くらいだし。
鰤も一応現代設定なんだけど、日常から離れすぎていてそう感じづらい。
同人で品受け本がやたらあるのは知ってるが
種の吉良とかみたいにすごい単品人気ですねーって感じは全くしないんだが･･･
種の吉良とかみたいにすごい単品人気ですねーって感じは全くしないんだが･･･
自分も>>838と認識が同じだな
単体人気というより「カプの受けとしての人気」だと思う
単体人気というより「カプの受けとしての人気」だと思う
便乗なんですが、上でも出てたとおりなんで再生主人公ってあんなに受け人気高いんでしょうか？
受けと攻めの比率が見ていると9:1どころか、攻めは絶滅寸前の少なさ。
ここまで偏ってると疑問です。
一応原作ではドーピングとは言え男前な部分も見せたり敵を倒したりしてるのに・・・。
受けと攻めの比率が見ていると9:1どころか、攻めは絶滅寸前の少なさ。
ここまで偏ってると疑問です。
一応原作ではドーピングとは言え男前な部分も見せたり敵を倒したりしてるのに・・・。
主人公、特に飛翔主人公が総受け気味になるのはもう伝統のような気がする。
大柄だった巣等段主人公や長期連載により書き手読み手の年齢層が上がり、
萌えの範囲も広い人が多い椅子辺りは攻めも結構いるけれど、見た目が
小柄な少年で周りに個性的な主人公より背の高い男がいっぱいいたら
さあ好きな攻めを選んでくださいよりどりみどりですと言わんばかりだ。
大柄だった巣等段主人公や長期連載により書き手読み手の年齢層が上がり、
萌えの範囲も広い人が多い椅子辺りは攻めも結構いるけれど、見た目が
小柄な少年で周りに個性的な主人公より背の高い男がいっぱいいたら
さあ好きな攻めを選んでくださいよりどりみどりですと言わんばかりだ。
最近★矢の魚座がフルボッコにされてる気がするんだけど
魚座は男性人気はいまいちだけど、女性にはそれなりに人気があって、２ちゃんではそんなに叩かれてる印象は無いけど
ブログやレビューでは立場似てる蟹は愛されてて、魚はフルボッコ状態
先代魚座が出てきてその比較で叩かれてるのはわかるけど
対抗キャラが出てくるだけどこんなに叩かれるもんだろうか？
魚座は男性人気はいまいちだけど、女性にはそれなりに人気があって、２ちゃんではそんなに叩かれてる印象は無いけど
ブログやレビューでは立場似てる蟹は愛されてて、魚はフルボッコ状態
先代魚座が出てきてその比較で叩かれてるのはわかるけど
対抗キャラが出てくるだけどこんなに叩かれるもんだろうか？
再生はよく主人公自体に人気があるんじゃなくて
攻に人気（しかも同人的脚色された）があって
主人公受を軸に好きな攻、時にはキャラ全部を絡ませれるから人気なのではと言われてる。
流行スレでも定期的に話題になるから過去ログさらうと面白いかも。
主人公自体は等身大orイイコちゃんで一般にもオタクにもそれなりに嫌われない造りだし
バトル編からは特殊能力総マンセーで人気も上がったけど
同人人気という意味では『誰と絡ませてもおｋなフリーキャラ』扱いで
普通は疎まれがちなイベごとに攻を変える、総受け当て馬ドリ臭争奪が普通になってる。
だからそういうのが好きな層には居心地よくて自然に集まるんじゃないかな。
攻に人気（しかも同人的脚色された）があって
主人公受を軸に好きな攻、時にはキャラ全部を絡ませれるから人気なのではと言われてる。
流行スレでも定期的に話題になるから過去ログさらうと面白いかも。
主人公自体は等身大orイイコちゃんで一般にもオタクにもそれなりに嫌われない造りだし
バトル編からは特殊能力総マンセーで人気も上がったけど
同人人気という意味では『誰と絡ませてもおｋなフリーキャラ』扱いで
普通は疎まれがちなイベごとに攻を変える、総受け当て馬ドリ臭争奪が普通になってる。
だからそういうのが好きな層には居心地よくて自然に集まるんじゃないかな。
>>837
庭球は現代じゃなくてファンタジー扱いですか！
庭球は現代じゃなくてファンタジー扱いですか！
845 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/09(日) 23:19:23 ID:6inudjSV0
ありゃあもう、サイキックアクションか地球にそっくりなどこか別の星の話じゃないだろうか
846 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/09(日) 23:40:39 ID:4QOeIJYz0
思いっきり少女漫画
庭球はファンタジーでもいいとして、
目盾は？
目盾は？
寝雨露もファンタジーになるのか
根雨路は魔界とかあるからファンタジーだろ
>>847
あんなアメフトが流行ってる世界が現実世界なわけがなかろう
あんなアメフトが流行ってる世界が現実世界なわけがなかろう
もう見てないかもしれないけど>>582
作品人気が全てだと思う。
それに萌えに該当するキャラが銀嶺しかいない。
もともと極端に女比率が低く、一人は人妻でマッチョで青い肌という特殊な外見、
一人は可愛い幼女だがほんのチョイ役。
名物監督が描く熱くてド派手な戦いに一人だけ美女がいたら
人気も集中しようというもの。
作品人気が全てだと思う。
それに萌えに該当するキャラが銀嶺しかいない。
もともと極端に女比率が低く、一人は人妻でマッチョで青い肌という特殊な外見、
一人は可愛い幼女だがほんのチョイ役。
名物監督が描く熱くてド派手な戦いに一人だけ美女がいたら
人気も集中しようというもの。
そんな理屈で行くなら超能力バトルなんかがある時点でファンタジーだろ・・・再生も
飛翔のスポーツマンガで異世界物じゃないものってあったっけ？
明日吐露球団くらいからずっとそうだと思ってた
明日吐露球団くらいからずっとそうだと思ってた
つ スラ段
笛！は違うか？
新人達(英訳)とかそうだな。
スポーツ漫画はどうしてもそのスポーツに関係するシーン
(練習や試合)が多めになって、日常風景や学校行事はあまり描かれないし、
描かれたとしてもスポーツを絡めたものにされてしまうことが多い
(○○の休日→町をフラフラしていると他校生と遭遇しバトル
体育祭や長期休暇→を利用した特訓、みたいにされる)から
主人公達が学生や生徒でも「学園もの」が好きな人にとってはもの足りない、
学園ものとしては意識できないのかも。
ひとたび試合に突入すると何週間、何ヶ月も「日常」とは程遠い世界になるし。
(練習や試合)が多めになって、日常風景や学校行事はあまり描かれないし、
描かれたとしてもスポーツを絡めたものにされてしまうことが多い
(○○の休日→町をフラフラしていると他校生と遭遇しバトル
体育祭や長期休暇→を利用した特訓、みたいにされる)から
主人公達が学生や生徒でも「学園もの」が好きな人にとってはもの足りない、
学園ものとしては意識できないのかも。
ひとたび試合に突入すると何週間、何ヶ月も「日常」とは程遠い世界になるし。
いや、むしろ原作ではスポーツメインだからこそ
自分で好き勝手日常想像できるんじゃないかな
スポーツシーンは原作で補完、自分らはその描かれてない日常を～って人が多いので、学園ものとして十分ありだと。
試合に入るとずっと引き伸ばされるけど、その世界の時間的にはそんなに立ってないんだし
その試合までの合間とか色々妄想し甲斐あると思うけど。
自分で好き勝手日常想像できるんじゃないかな
スポーツシーンは原作で補完、自分らはその描かれてない日常を～って人が多いので、学園ものとして十分ありだと。
試合に入るとずっと引き伸ばされるけど、その世界の時間的にはそんなに立ってないんだし
その試合までの合間とか色々妄想し甲斐あると思うけど。
主将翼の同人的大成功の一因はそれなんだよね。
同意。
スポーツ物こそ同人で学園ものにしやすい最たるものだと思う。
庭球も原作はあんなんだけど同人では好きに日常を妄想しやすいのが強みだし。
スポーツ物原作で同人でもスポーツさせてる本は少ないよ。
同人では進学や部活や恋愛の悩みを抱えた普通の少年たちの、時に甘酸っぱく
時に殺伐エロスな学園ラブストーリーがメインになるｗ
スポーツ物こそ同人で学園ものにしやすい最たるものだと思う。
庭球も原作はあんなんだけど同人では好きに日常を妄想しやすいのが強みだし。
スポーツ物原作で同人でもスポーツさせてる本は少ないよ。
同人では進学や部活や恋愛の悩みを抱えた普通の少年たちの、時に甘酸っぱく
時に殺伐エロスな学園ラブストーリーがメインになるｗ
むしろスポーツやってない普通の学園ものが、同人で流行ったことってないのでは？
無いね
つか本編で学園風景見せてくれんならそれが一番だし
つか本編で学園風景見せてくれんならそれが一番だし
雷朴が同人的にあまり流行らなかったのは学園描写が多かったから？
>863
あれはノマフラグが多かったせいかと
主要キャラほぼ全員じゃなー
あれはノマフラグが多かったせいかと
主要キャラほぼ全員じゃなー
主役やライバルだけでなく妄想の余地ありそうな美形脇役達にまで
相手がいたもんな、しかも最終的にはほぼｹｺｰﾝ＞来拍
相手がいたもんな、しかも最終的にはほぼｹｺｰﾝ＞来拍
恋愛描写を丁寧に公式でやられると妄想が掻き立てられないし別カプだとやり難いし。
確かにそれはノマですら流行る余地がないな。
人気不人気と言う意味での考察とはちょっと違うんだけど、
場皿のオクラが何故ツンデレとして人気があるのでしょうか。
似たような？キャラで夢想の光成なんかだと作品内でデレを匂わせる
部分があるのでツンデレ人気と言われて納得できるのですが、
オクラの場合どのシーンでデレを見出したのかが全く分からないので
ツンデレ設定が広まっているのが不思議で仕方ありません。
それとも日曜設定を持ち出して無理やりツンデレと言い張ってるのでしょうか。
場皿のオクラが何故ツンデレとして人気があるのでしょうか。
似たような？キャラで夢想の光成なんかだと作品内でデレを匂わせる
部分があるのでツンデレ人気と言われて納得できるのですが、
オクラの場合どのシーンでデレを見出したのかが全く分からないので
ツンデレ設定が広まっているのが不思議で仕方ありません。
それとも日曜設定を持ち出して無理やりツンデレと言い張ってるのでしょうか。
>>868
ストーリーモードで前作から妄想していたファンをどん底に突き落とすような
冷酷っぷりが判明したから、その穴を埋めるように捏造デレ設定が盛んになったとか。
海賊との戦いでちょっぴり心が揺れる描写があったから一応妄想のタネもある。
座美ー様にはデレデレ！とかいうけど、日曜は完全にネタだから
あんまり関係ないと思う。
ストーリーモードで前作から妄想していたファンをどん底に突き落とすような
冷酷っぷりが判明したから、その穴を埋めるように捏造デレ設定が盛んになったとか。
海賊との戦いでちょっぴり心が揺れる描写があったから一応妄想のタネもある。
座美ー様にはデレデレ！とかいうけど、日曜は完全にネタだから
あんまり関係ないと思う。
冷酷クールが実は心優しいとかデレという創作（妄想）は
同人では昔からよくあるような気がする
あと原作にない捏造設定でも大手や人気サークルが
使用すると同人界ではそれがデフォになる時あるよね
同人では昔からよくあるような気がする
あと原作にない捏造設定でも大手や人気サークルが
使用すると同人界ではそれがデフォになる時あるよね
金岡の鷹目中尉さんについてお聞きします。
自分はこの作品は好きだけど同人萌がなかったので同人界の詳しい動向を知らないのですが
作品がブレイクした当初はよくも悪くも鷹目中尉への好悪は、無能大佐絡みが多かったと思
います。
が、最近は過去編を読んでさめたとかがっかりしたとか、嫌いというよりはどうでもいいよ
うな言い方をされているのもみます。
自分は若い娘が背中にあんなん刻まれたら気の毒だし、辛い少女時代だなーと素直に思って
たので、何であんなに株が下がったのか疑問です。教えてください。
自分はこの作品は好きだけど同人萌がなかったので同人界の詳しい動向を知らないのですが
作品がブレイクした当初はよくも悪くも鷹目中尉への好悪は、無能大佐絡みが多かったと思
います。
が、最近は過去編を読んでさめたとかがっかりしたとか、嫌いというよりはどうでもいいよ
うな言い方をされているのもみます。
自分は若い娘が背中にあんなん刻まれたら気の毒だし、辛い少女時代だなーと素直に思って
たので、何であんなに株が下がったのか疑問です。教えてください。
>>868
正直な話、アニキとカプらせるのに
都合の良いキャラがいなかったっていうのもある。
アニキの本拠地周辺でフリーなのは、鬼爺ちゃんと座日ー様とオクラの三人。
いくらアニキは機動性の高い海賊だといっても、
離れた地に住み、カプンコによって完全に固定化（ライバル・主従・夫婦）
してるところにねじ込むのは、
オクラをツンデレ化するよりも敷居が高いと思うよ。
極端な話、アニキの周囲にフリーで性格改変無くカプができるキャラがいれば、
そっちに流れたうえに、オクラのツンデレ設定は無かったと思う。
正直な話、アニキとカプらせるのに
都合の良いキャラがいなかったっていうのもある。
アニキの本拠地周辺でフリーなのは、鬼爺ちゃんと座日ー様とオクラの三人。
いくらアニキは機動性の高い海賊だといっても、
離れた地に住み、カプンコによって完全に固定化（ライバル・主従・夫婦）
してるところにねじ込むのは、
オクラをツンデレ化するよりも敷居が高いと思うよ。
極端な話、アニキの周囲にフリーで性格改変無くカプができるキャラがいれば、
そっちに流れたうえに、オクラのツンデレ設定は無かったと思う。
バ皿と言えば、仮面軍師の人気がイマイチなのは何故だろう。
２からの新キャラとしては人気あるのかも、だが
美形・病弱、医師だ声、ガチホモくさい、等々美味しい要素盛りだくさんの割には
なんかぱっとしない気がする。
２からの新キャラとしては人気あるのかも、だが
美形・病弱、医師だ声、ガチホモくさい、等々美味しい要素盛りだくさんの割には
なんかぱっとしない気がする。
>>868
オクラは原作ツンツンを腐女子の妄想力でツンデレ捏造されてるキャラだと思う。
>>873
あの仮面や紫の唇のせいか、イロモノ度が強いんじゃなかろうか。
そしてガチホモ臭い相手がゴリラときてる。
とにかく色々惜しいキャラ。
オクラと仮面軍師の違いは、容姿がイロモノにならずに済んだオクラと
ネタの域まで逝ってしまった仮面軍師。
近くにいたのがイケメン海賊と、ゴリラだったという差かと。
オクラは原作ツンツンを腐女子の妄想力でツンデレ捏造されてるキャラだと思う。
>>873
あの仮面や紫の唇のせいか、イロモノ度が強いんじゃなかろうか。
そしてガチホモ臭い相手がゴリラときてる。
とにかく色々惜しいキャラ。
オクラと仮面軍師の違いは、容姿がイロモノにならずに済んだオクラと
ネタの域まで逝ってしまった仮面軍師。
近くにいたのがイケメン海賊と、ゴリラだったという差かと。
>>868
オクラは基本的に冷酷キャラだけど、他キャラから
「無理してるんじゃないか」
と言われる場面がある。
その「目的（家の安泰？）のために無理して冷たく振る舞う」
というのを
「本当は好きだけど冷たい態度取っちゃう」
みたいにツンデレ変換してるんじゃないかと思った。
オクラってストーリーは冷酷路線まっしぐらだったけど、
最後にアニキにほだされた…ってなってたら
今より叩かれたかも。
オクラは基本的に冷酷キャラだけど、他キャラから
「無理してるんじゃないか」
と言われる場面がある。
その「目的（家の安泰？）のために無理して冷たく振る舞う」
というのを
「本当は好きだけど冷たい態度取っちゃう」
みたいにツンデレ変換してるんじゃないかと思った。
オクラってストーリーは冷酷路線まっしぐらだったけど、
最後にアニキにほだされた…ってなってたら
今より叩かれたかも。
なるほどー。
ということは、上に名前出てたから比べてみるとこんな感じ？（数字は適当）
場皿オクラ：ツン成分99.8％ デレ成分0.2％
オクラの言動をあらゆる角度から興味深く観察してみると分かるツンデレ。
夢想光成：ツン成分70％ デレ成分30％
わかりやすいツンデレ。
ということは、上に名前出てたから比べてみるとこんな感じ？（数字は適当）
場皿オクラ：ツン成分99.8％ デレ成分0.2％
オクラの言動をあらゆる角度から興味深く観察してみると分かるツンデレ。
夢想光成：ツン成分70％ デレ成分30％
わかりやすいツンデレ。
日で吉がゴリラじゃなくて親父系だったらもう少し
人気でたかもね。ゴリラ系は描けないって人も多そう。
人気でたかもね。ゴリラ系は描けないって人も多そう。
>>874に凄く納得してしまったが
夢想の差差木子次郎がイマイチなのも
仮面軍師と同じくイロモノ成分と相方の顔が原因か？
にしても蒸さしなんていくらでも美化できそうな範疇だと思うけどな
顔だけならKGと同じレベル（てかよく見ると似てる）なのに
何でKGは多くて蒸さしは少ないんだろ？と思ったことがある
夢想の差差木子次郎がイマイチなのも
仮面軍師と同じくイロモノ成分と相方の顔が原因か？
にしても蒸さしなんていくらでも美化できそうな範疇だと思うけどな
顔だけならKGと同じレベル（てかよく見ると似てる）なのに
何でKGは多くて蒸さしは少ないんだろ？と思ったことがある
>>878
待て待て、小治郎は登場して一ヶ月たってないから、
書き手は六三四も含めて模索段階だよ。
不人気判定を下すのは早すぎる。
ＫＧと六三四の場合、ＫＧは他キャラと重要な部分に絡むのに対して、
六三四はあまり他キャラと重要な部分では絡まないせいで、存在が空気だった。
蒙将２に小治郎の登場によって、六三四にもスポットがあてられたから、
これから盛り上がるんじゃないだろうか。
待て待て、小治郎は登場して一ヶ月たってないから、
書き手は六三四も含めて模索段階だよ。
不人気判定を下すのは早すぎる。
ＫＧと六三四の場合、ＫＧは他キャラと重要な部分に絡むのに対して、
六三四はあまり他キャラと重要な部分では絡まないせいで、存在が空気だった。
蒙将２に小治郎の登場によって、六三四にもスポットがあてられたから、
これから盛り上がるんじゃないだろうか。
>>871
金岡がブレイクして大人買いされたのは6～7巻が発売した時期が多いんだけど
その時に萌えた人が鷹の目は女っ気のないクールでドライな性格ととる場合が多かった。
その後しばらくして無能や鷹の目など軍側にスポットが当たったとき、
前述した印象を長く持ち続けたがゆえに鷹の目の弱った部分に落胆したのではないかと思う。
自分も色欲戦の中尉を読んだとき精神以外ともろいと感じたけど、
一気読みすると違和感がなかったからやっぱり発売スパンの長さが一因かな
金岡がブレイクして大人買いされたのは6～7巻が発売した時期が多いんだけど
その時に萌えた人が鷹の目は女っ気のないクールでドライな性格ととる場合が多かった。
その後しばらくして無能や鷹の目など軍側にスポットが当たったとき、
前述した印象を長く持ち続けたがゆえに鷹の目の弱った部分に落胆したのではないかと思う。
自分も色欲戦の中尉を読んだとき精神以外ともろいと感じたけど、
一気読みすると違和感がなかったからやっぱり発売スパンの長さが一因かな
無能と鷹の目の絆は純粋に仕事上でのみ培われたものだと思ってたり、
鷹の目自身についても特にバックボーン設定の無い
錬金術とは関係ない、軍人として有能なキャラなんだと思ってたりすると
なんだよ、師匠の娘かよ、元々知り合いかよ、
無能が優遇(?)してるのもそのせいだからか?的ガッカリもあるかと。
鷹の目自身についても特にバックボーン設定の無い
錬金術とは関係ない、軍人として有能なキャラなんだと思ってたりすると
なんだよ、師匠の娘かよ、元々知り合いかよ、
無能が優遇(?)してるのもそのせいだからか?的ガッカリもあるかと。
>874
はんべの場合は惜しいというよりは意図的に女子受けしないように外してる感じ
相手役がゴリラなのもキツイけど、主従コンビって従×主の場合は主従ならではの
関係性がウケるけど、主×従は王子系の完璧キャラ×かわいい系以外
はウケないことが多いと思う
はんべの場合は惜しいというよりは意図的に女子受けしないように外してる感じ
相手役がゴリラなのもキツイけど、主従コンビって従×主の場合は主従ならではの
関係性がウケるけど、主×従は王子系の完璧キャラ×かわいい系以外
はウケないことが多いと思う
>>878
色物キャラだけど他の新キャラに比べると影薄い印象。本スレでも発売前からあまり話題に挙がらないし。
同人人気は単体人気もある刑事と違って蒸さし自体あまり人気がないから蒸さしとのカプ人気もあまり望めないと思う。
あと歴オタには蒸さしとセットでよくイラネと言われてる。
色物キャラだけど他の新キャラに比べると影薄い印象。本スレでも発売前からあまり話題に挙がらないし。
同人人気は単体人気もある刑事と違って蒸さし自体あまり人気がないから蒸さしとのカプ人気もあまり望めないと思う。
あと歴オタには蒸さしとセットでよくイラネと言われてる。
よく読みこんでいくと気がつくんだけど、異種戦＆過去編って、
意外と鷹の目と無能が一緒にいない。
同人的に、無能鷹の目、無能親馬鹿って、良くも悪くも異種戦が
肝だったから、結構妄想しにくい、やりにくいと思う。
意外と鷹の目と無能が一緒にいない。
同人的に、無能鷹の目、無能親馬鹿って、良くも悪くも異種戦が
肝だったから、結構妄想しにくい、やりにくいと思う。
そもそもほとんどアニメ人気だったからなぁ・・・
アニメ終了、映画終了とともに沈静化じゃなかろうか
アニメ終了、映画終了とともに沈静化じゃなかろうか
過去の内戦編自体、あんまり面白くなかったって意見をよく聞くから
内戦話で主役級だった鷹の目もその芳しくない評価に引きずられたとか。
内戦話で主役級だった鷹の目もその芳しくない評価に引きずられたとか。
作品的にはわりと面白かったけど
萌えという意味じゃ何の足しにもならないどころか足引っ張った話だとは思った＞過去内戦
なんつーか、それまでもてはやされてた部分を全否定みたいな話だったから
そういうのが影響してんじゃないかな
萌えという意味じゃ何の足しにもならないどころか足引っ張った話だとは思った＞過去内戦
なんつーか、それまでもてはやされてた部分を全否定みたいな話だったから
そういうのが影響してんじゃないかな
考察お願いします。
下手リアって、なぜあんなに日本受けが多いんですか？
ギリシャ以外特にフラグの立ってるカプ相手もいない、
見せ場も少ない脇役なのに、圧倒的に人気があるのが不思議です。
接点の少ないカプが人気なのもよくわかりません。
悪いキャラだとは思いませんが、他のジャンルなら
そこまで人気の出るようなキャラじゃない気がするんですが。
下手リアって、なぜあんなに日本受けが多いんですか？
ギリシャ以外特にフラグの立ってるカプ相手もいない、
見せ場も少ない脇役なのに、圧倒的に人気があるのが不思議です。
接点の少ないカプが人気なのもよくわかりません。
悪いキャラだとは思いませんが、他のジャンルなら
そこまで人気の出るようなキャラじゃない気がするんですが。
自分もすごくどうでもよくなったくち。
無能鷹の目は対等な、大人同士のつきあいと思っていたのが
そうでもなかった。
ここでかなりの人が引いた気がする。
鷹の目自身、弱り崩れ落ちるのはまあ有りかな、と思ったけど
その後の設定で「ああなんだ。ただの神の娘か」と急激にどうでもよくなった。
まあ今は北の女王がいるし。
無能鷹の目は対等な、大人同士のつきあいと思っていたのが
そうでもなかった。
ここでかなりの人が引いた気がする。
鷹の目自身、弱り崩れ落ちるのはまあ有りかな、と思ったけど
その後の設定で「ああなんだ。ただの神の娘か」と急激にどうでもよくなった。
まあ今は北の女王がいるし。
下手リアの日本受けってﾄﾞﾘ臭がすんごいする
自国＝自分って投影しやすいからかな
自国＝自分って投影しやすいからかな
>>888
自分は日受けじゃないから詳しくは分からないけど、
・小柄で基本穏やかな性格、比較的常識人ポジ
・自国だから感情移入しやすい
このへんが受けたんじゃないだろうか
あとは伊⇔独や北欧のようにガチでフラグの立っている相手がいないぶん、
逆に色んな相手と絡ませることができる点も受け人気に繋がってるのかも
接点の少ないカプ人気については、本家からでなく二次から火がついた印象かな
自分は日受けじゃないから詳しくは分からないけど、
・小柄で基本穏やかな性格、比較的常識人ポジ
・自国だから感情移入しやすい
このへんが受けたんじゃないだろうか
あとは伊⇔独や北欧のようにガチでフラグの立っている相手がいないぶん、
逆に色んな相手と絡ませることができる点も受け人気に繋がってるのかも
接点の少ないカプ人気については、本家からでなく二次から火がついた印象かな
他には乙女、ツンデレ、素クール、ヤンデレ何でもいけるところとか。
メインの中では二番目に年寄りな割りに童顔だからとか。
あとキャラデザが華奢で可愛い系なのに、大柄な国に抵抗してしかも負けてるからってのもあるかも。
こういうキャラは欝な話作りやすいし。
正直日受けは本家のキャラよりも歴史的解釈の方が先行してる気がしてならない。
メインの中では二番目に年寄りな割りに童顔だからとか。
あとキャラデザが華奢で可愛い系なのに、大柄な国に抵抗してしかも負けてるからってのもあるかも。
こういうキャラは欝な話作りやすいし。
正直日受けは本家のキャラよりも歴史的解釈の方が先行してる気がしてならない。
>>883
夢想・場皿の同人人気に限っては暦オタの価値観はあまり関係無いと思う。
基本的にSLGと違って歴史が好きだからプレイするのではなく、
夢想・場皿の見た目や雰囲気、ゲーム性が好きだからプレイしてるわけだし。
だから、夢想・場皿から創作歴史への流出も多いし、
夢想・場皿好きだといっても歴史は萌えキャラ以外はわかってない人も多い。
本スレは覗いてないけど同人サイト覗いてる限り、
小治郎は六三四にツンデレってそこそこ話題になってるよ。
夢想・場皿の同人人気に限っては暦オタの価値観はあまり関係無いと思う。
基本的にSLGと違って歴史が好きだからプレイするのではなく、
夢想・場皿の見た目や雰囲気、ゲーム性が好きだからプレイしてるわけだし。
だから、夢想・場皿から創作歴史への流出も多いし、
夢想・場皿好きだといっても歴史は萌えキャラ以外はわかってない人も多い。
本スレは覗いてないけど同人サイト覗いてる限り、
小治郎は六三四にツンデレってそこそこ話題になってるよ。
>>888
まず見た目、童顔で可愛い系だし主要キャラの中では一番小柄
性格も生真面目な常識人だけどちょっと天然
大人しくて控えめなわりに、能力的には他の大国と張り合えるくらいにハイスペック
他のジャンルでも受け人気の出そうなタイプだと思うよ
まず見た目、童顔で可愛い系だし主要キャラの中では一番小柄
性格も生真面目な常識人だけどちょっと天然
大人しくて控えめなわりに、能力的には他の大国と張り合えるくらいにハイスペック
他のジャンルでも受け人気の出そうなタイプだと思うよ
>>886
ワンピの時もそういう事あったけど、過去編になるとどうしても話の流れが止まるしね。
あんまり長引くと最初は良くても「またかよ、まだかよ、さっさと話進めろよ」
的なフラストレーション溜まってくるのもあるんじゃないだろうか。
ワンピの時もそういう事あったけど、過去編になるとどうしても話の流れが止まるしね。
あんまり長引くと最初は良くても「またかよ、まだかよ、さっさと話進めろよ」
的なフラストレーション溜まってくるのもあるんじゃないだろうか。
無能が自力で開発したと思われていた必殺技は、
実は鷹の目経由で伝わったって設定も影響ありそう
鷹の目自身に罪はなくとも、かっこいい無能に萌えてた層にしてみれば、
一番美味しい部分をかっさらわれたって気持ちもあるんじゃないかと
実は鷹の目経由で伝わったって設定も影響ありそう
鷹の目自身に罪はなくとも、かっこいい無能に萌えてた層にしてみれば、
一番美味しい部分をかっさらわれたって気持ちもあるんじゃないかと
897 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 14:38:40 ID:LuVVhnKC0
背中を預けられる部下で主従関係だと思っててそこが萌え要素だったのに
・フタを開けたら主従ではなく弟子と師匠のお嬢さんだった（実は従×主だった）
・鷹の目ヒロイン化（ピンチの時に泣き崩れて役に立たずに無能に救ってもらう・人質化）
・必殺技は実は鷹の目の背中のイレズミを見て…
・普通のエリートだと思ったら将軍の孫の公式設定
（将軍が無能に結婚を薦めてた孫娘＝鷹の目（？）とのフラグが立つ→
報われぬ愛萌えにとっては打撃）
格好いいクールな鷹の目に萌えてた人にとって
今の鷹の目はお嬢さん守られヒロイン化したから
全く別の属性になったのが大きいんじゃないかな
ギャグで鷹の目に頭が上がらないみたいなネタをやってたけど
公式に師匠の娘で将軍の孫娘になったから、頭が上がらないネタが
生々しくなって主従萌えの人が萎えたのもあるかな
・フタを開けたら主従ではなく弟子と師匠のお嬢さんだった（実は従×主だった）
・鷹の目ヒロイン化（ピンチの時に泣き崩れて役に立たずに無能に救ってもらう・人質化）
・必殺技は実は鷹の目の背中のイレズミを見て…
・普通のエリートだと思ったら将軍の孫の公式設定
（将軍が無能に結婚を薦めてた孫娘＝鷹の目（？）とのフラグが立つ→
報われぬ愛萌えにとっては打撃）
格好いいクールな鷹の目に萌えてた人にとって
今の鷹の目はお嬢さん守られヒロイン化したから
全く別の属性になったのが大きいんじゃないかな
ギャグで鷹の目に頭が上がらないみたいなネタをやってたけど
公式に師匠の娘で将軍の孫娘になったから、頭が上がらないネタが
生々しくなって主従萌えの人が萎えたのもあるかな
ああ、確かに主従逆転ってのは大きいかも知れない
たたき上げの軍人が上司で超エリートの錬金術師に対して偉そうなのと、
お嬢様が父親の弟子に対して偉そうなのとでは、全然イメージ違うもんな
もちろん後者に萌える層もいるんだろうけど
たたき上げの軍人が上司で超エリートの錬金術師に対して偉そうなのと、
お嬢様が父親の弟子に対して偉そうなのとでは、全然イメージ違うもんな
もちろん後者に萌える層もいるんだろうけど
主（男）が従（女）に頭が上がらないっていうのは、地位が上なのに折れる
男側の優しさや度量の大きさなんかも感じられるけど、実際は逆でしたじゃ
萌え方向がまるっと逆になるもんね…。
自分の実力で這い上がってきたクールで出来る姉さんキャラ萌え層にとっては
守られお嬢様じゃショックもあるだろうね。
萌えてた部分が否定された、みたいな。
男側の優しさや度量の大きさなんかも感じられるけど、実際は逆でしたじゃ
萌え方向がまるっと逆になるもんね…。
自分の実力で這い上がってきたクールで出来る姉さんキャラ萌え層にとっては
守られお嬢様じゃショックもあるだろうね。
萌えてた部分が否定された、みたいな。
七光り要素って萌えにはマイナスだよな。
七光り扱いされることがコンプレックスになっていたりすると萌えに変わる場合もあるけどね
夢想の個次郎無指し関連である疑問を思い出した。
無指し、長間さは制作者曰く2発売前はPC化の希望が多かったらしいけど
いざPC化すればそれほどの人気はなくむしろｲﾗﾈと言われがちなのは何故？
無指し、長間さは制作者曰く2発売前はPC化の希望が多かったらしいけど
いざPC化すればそれほどの人気はなくむしろｲﾗﾈと言われがちなのは何故？
903 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 18:48:18 ID:gGcHb8Y+0
>>902
PC化希望する人は「PC化希望！」と声を上げるが、
「ｲﾗﾈ」と思ってる人は事前に「PC化すんなよ！」と騒がないから、
ｲﾗﾈ派よりPC化希望の声の方が大きく聞こえるせい。
あと、いざPC化したら性能やストーリーが微妙で
PC化希望してた人も「こんなんならｲﾗﾈ」と言い出すから。
PC化希望する人は「PC化希望！」と声を上げるが、
「ｲﾗﾈ」と思ってる人は事前に「PC化すんなよ！」と騒がないから、
ｲﾗﾈ派よりPC化希望の声の方が大きく聞こえるせい。
あと、いざPC化したら性能やストーリーが微妙で
PC化希望してた人も「こんなんならｲﾗﾈ」と言い出すから。
武佐氏は外見と中の人の影響かな。
男臭すぎる顔に暑いんだか寒いんだかわからない服装
そしてあの中の人の声と演技。本スレでもダサシって言われてるしｗ
個人的には好きなんだけどあれじゃ一般受けはむりだよね。
長雅はと一の大幅リニューアルのせいかな。
無印の一はロリだったからこそ逆にネタにできたけど
2ではただのバカップルぽくてで萌えられないのかも。
同人でも無印では長雅夫婦扱ってたけど2は扱ってないとこちらほらあるし。
と書いてみたけど大筋は>>903のとおりだと思う。
男臭すぎる顔に暑いんだか寒いんだかわからない服装
そしてあの中の人の声と演技。本スレでもダサシって言われてるしｗ
個人的には好きなんだけどあれじゃ一般受けはむりだよね。
長雅はと一の大幅リニューアルのせいかな。
無印の一はロリだったからこそ逆にネタにできたけど
2ではただのバカップルぽくてで萌えられないのかも。
同人でも無印では長雅夫婦扱ってたけど2は扱ってないとこちらほらあるし。
と書いてみたけど大筋は>>903のとおりだと思う。
考察をお願いします。
さようならぜつぼうティーチャーの散りの叩きを最近見かけるようになりました。
最初は例の暴走のせいかと思いましたが、猟奇散りが暴走して
他が被害にあっても次回には何事もなかったようになっているし、
他人にダメージを与えるような不条理な事をやっているキャラは他にも
結構多いし、どうも腑に落ちません。
他のキャラの叩きが少ない中、彼女に対する叩きが目立ったので気になりました。
さようならぜつぼうティーチャーの散りの叩きを最近見かけるようになりました。
最初は例の暴走のせいかと思いましたが、猟奇散りが暴走して
他が被害にあっても次回には何事もなかったようになっているし、
他人にダメージを与えるような不条理な事をやっているキャラは他にも
結構多いし、どうも腑に落ちません。
他のキャラの叩きが少ない中、彼女に対する叩きが目立ったので気になりました。
906 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 19:55:52 ID:LuVVhnKC0
>>905
改造の海とキャラが被ってる上に劣化海扱いされてるのはよく見た
海がヤンデレのはしりみたいな感じで好かれてたキャラだったからなあ
地理は自分に甘く他人に厳しいキャラだからってのはあるんじゃないの？
作中で海は友達がいなくて周りからドン引きされて総スカン状態だったけど
地理はちゃんと友達がいてそれなりにうまくやってるキャラだから
罰を下される事がないのでストレスがたまるのかも
改造の海とキャラが被ってる上に劣化海扱いされてるのはよく見た
海がヤンデレのはしりみたいな感じで好かれてたキャラだったからなあ
地理は自分に甘く他人に厳しいキャラだからってのはあるんじゃないの？
作中で海は友達がいなくて周りからドン引きされて総スカン状態だったけど
地理はちゃんと友達がいてそれなりにうまくやってるキャラだから
罰を下される事がないのでストレスがたまるのかも
ヒロインじゃないのにでしゃばるな、って意見があったから
単純に登場頻度×迷惑率もあるかと
迷惑かける対象がまったく落ち度のない人たちってことも多い
単純に登場頻度×迷惑率もあるかと
迷惑かける対象がまったく落ち度のない人たちってことも多い
区目打作品に便乗。
買ってに会像の鈴って叩かれたの？
舌某先生の火婦火とポジションが被る所があり
(ヒロインがいくら暴走しても全くの無傷、民間人を巻き込んでトラブルを煽る、作中では叩かれずむしろマンセーされる等)
火婦火がそれなりに叩かれている所を見るとそれに金儲けのためなら手段を選ばないという
ポイントが加わった鈴は叩かれていてもおかしくないけどどうなんだろう。
買ってに会像の鈴って叩かれたの？
舌某先生の火婦火とポジションが被る所があり
(ヒロインがいくら暴走しても全くの無傷、民間人を巻き込んでトラブルを煽る、作中では叩かれずむしろマンセーされる等)
火婦火がそれなりに叩かれている所を見るとそれに金儲けのためなら手段を選ばないという
ポイントが加わった鈴は叩かれていてもおかしくないけどどうなんだろう。
縁もゆかりもない作品だが連投。
半生の命(英訳)の尋が嫌いキャラスレでフクロにされてたけど、何かあったのか？
原作ではリアルタイムでもほとんど叩かれなかったのでドラマで改悪でもあったのかと気になった。
半生の命(英訳)の尋が嫌いキャラスレでフクロにされてたけど、何かあったのか？
原作ではリアルタイムでもほとんど叩かれなかったのでドラマで改悪でもあったのかと気になった。
910 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 22:14:02 ID:gGcHb8Y+0
>>908
鈴は叩かれてるの見たことないな。
・トラブルを煽るのは話を展開させるためだけで、メインにならない（狂言回し）
・ちゃんとした恋愛フラグなし
・金儲けの理由が私欲のためではない
・クール系天才美女なので、他人を利用するような言動に無理がない
過負荷の場合は、
・トラブルを煽って教祖的なポジションになり、作中人物からﾏﾝｾｰされることがある
・メインヒロインポジションで、先生と恋愛フラグがある
・今のところ、言動のすべてが他人のためになってない
・表面上は明るくポジティブだが腹黒なので、よけいに性格が悪く見える
この差かな、と。
改造は海がヒロインで目立ってたから、鈴の問題行動が全然目立たなかったし、
最終回で正体が判明して、それまでの言動がすべてチャラになったというのも強いと思う。
鈴は叩かれてるの見たことないな。
・トラブルを煽るのは話を展開させるためだけで、メインにならない（狂言回し）
・ちゃんとした恋愛フラグなし
・金儲けの理由が私欲のためではない
・クール系天才美女なので、他人を利用するような言動に無理がない
過負荷の場合は、
・トラブルを煽って教祖的なポジションになり、作中人物からﾏﾝｾｰされることがある
・メインヒロインポジションで、先生と恋愛フラグがある
・今のところ、言動のすべてが他人のためになってない
・表面上は明るくポジティブだが腹黒なので、よけいに性格が悪く見える
この差かな、と。
改造は海がヒロインで目立ってたから、鈴の問題行動が全然目立たなかったし、
最終回で正体が判明して、それまでの言動がすべてチャラになったというのも強いと思う。
>>907
地理苦手なんだけど凄い納得行った
暴走の被害こうむるのがクラスメイトならともかく、通りすがりの人に
襲い掛かって大量大量ってパターンが多いんだ
亀だけど鷹の目の話
過去編で「まだ士官だけど射撃の腕凄いから呼んできました」
「あいつすげーな」的なモブからのﾏﾝｾｰがあったのも大きいと思う
今まで無能を助けてた時とかはさらりと射撃の腕披露とかしてたから、
影での努力とかそういったのが想像されてたし誰も何も言わないから
それが「当然」って言うとおかしいけど、そのさらっと感がよかったのに
昔から射撃の腕天才でした、みんな凄い凄い言ってますとなると
とたんに読者側の温度って下がるよね……
言われるキャラや披露される才能とか技術に対する努力値とか、マンセーじゃなくて
ほめ言葉や態度(ライバルが驚いた顔するだけとか)だとだいぶ違うのにな
地理苦手なんだけど凄い納得行った
暴走の被害こうむるのがクラスメイトならともかく、通りすがりの人に
襲い掛かって大量大量ってパターンが多いんだ
亀だけど鷹の目の話
過去編で「まだ士官だけど射撃の腕凄いから呼んできました」
「あいつすげーな」的なモブからのﾏﾝｾｰがあったのも大きいと思う
今まで無能を助けてた時とかはさらりと射撃の腕披露とかしてたから、
影での努力とかそういったのが想像されてたし誰も何も言わないから
それが「当然」って言うとおかしいけど、そのさらっと感がよかったのに
昔から射撃の腕天才でした、みんな凄い凄い言ってますとなると
とたんに読者側の温度って下がるよね……
言われるキャラや披露される才能とか技術に対する努力値とか、マンセーじゃなくて
ほめ言葉や態度(ライバルが驚いた顔するだけとか)だとだいぶ違うのにな
男性に人気で女性に不人気な女キャラの特徴は過去ログでなんとなく分かりましたが、女性に人気で男性に不人気な男キャラの特徴って何がありますか?
スレ違いかと思いますがどこで聞いたらいいかわかりませんでした。
スレ違いかと思いますがどこで聞いたらいいかわかりませんでした。
914 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 22:42:26 ID:E4lmEFek0
>>913
どこかのスレで銀河天使の赤毛姐さんが男性人気が低い、理由は声のせいと読んだ覚えがある。
そして女性にはけっこう好評だったような。
で、赤毛姐さんは男らしいから男性に受けないけれど、似たようなキャラでも
佐倉ウォーズの鉋は特に嫌われてはいなかった、という話だったような。
どこかのスレで銀河天使の赤毛姐さんが男性人気が低い、理由は声のせいと読んだ覚えがある。
そして女性にはけっこう好評だったような。
で、赤毛姐さんは男らしいから男性に受けないけれど、似たようなキャラでも
佐倉ウォーズの鉋は特に嫌われてはいなかった、という話だったような。
男キャラの女性人気、女キャラの男性人気は同人やグッズなどで何となく分かるが、
男キャラの男性人気はあるかどうか自体が分からないからなぁ。
特にネットでは男の振りしてマンセーしたり、叩きまくったりが日常茶飯事だし。
人気投票高くても、アンチが暴れまくってあれは全部腐女子票！と主張したりするし。
男キャラの男性人気はあるかどうか自体が分からないからなぁ。
特にネットでは男の振りしてマンセーしたり、叩きまくったりが日常茶飯事だし。
人気投票高くても、アンチが暴れまくってあれは全部腐女子票！と主張したりするし。
916 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 22:47:43 ID:gGcHb8Y+0
>913
パッと思い出すのは、リリ夢キッスの主人公かなあ
打ち切り要因は主人公が男に受けなかったから、らしいし
女性人気は不明だが、アレは典型的な少女マンガのヒーロー像だから受けはいいと思う
特徴云々はちょっとよくわからないから他の人にパス
パッと思い出すのは、リリ夢キッスの主人公かなあ
打ち切り要因は主人公が男に受けなかったから、らしいし
女性人気は不明だが、アレは典型的な少女マンガのヒーロー像だから受けはいいと思う
特徴云々はちょっとよくわからないから他の人にパス
918 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/12(水) 23:55:29 ID:LuVVhnKC0
鈴は最終回で正体が判明したら、最強キャラぶりも
お金にがめつい部分も、全部納得できる行動になったからじゃないの？
一応読者が納得できる理由が用意されてたし
過負荷は単に正体が読めないから気味悪がられてるんだと思う
お金にがめつい部分も、全部納得できる行動になったからじゃないの？
一応読者が納得できる理由が用意されてたし
過負荷は単に正体が読めないから気味悪がられてるんだと思う
>>918
確かに鈴がお金にがめつい理由はすごく高評価になると思う。
貯めて貯めて使わないキャラだったら嫌なやつだけど、
ここぞという時に使う、しかも他人のためというのは不良が猫を助ける描写に近いものがあるｗ
確かに鈴がお金にがめつい理由はすごく高評価になると思う。
貯めて貯めて使わないキャラだったら嫌なやつだけど、
ここぞという時に使う、しかも他人のためというのは不良が猫を助ける描写に近いものがあるｗ
920 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/13(木) 00:27:08 ID:U13LqZopO
>>913
電波野球の戌飼、竜羅川、潮がそうだったな＞男性不人気・女性人気
男性のレビューサイトや本スレでは常にフルボッコ、
女性は言動に「ちょwwwwおまwWwwwwwww」的にツッコむ事はあっても
本気で嫌ってたりうざいと思ってそう人は見た事がない。
一応キャラ解説してみると
戌飼…美形で優れた投手だがワンマンな言動をとりがち。意外とギャグのノリも良い。
（女性は欠点込みで可愛く人間臭く見えるが男性は欠点ばかりが目につく？）
竜羅川…戌飼とバッテリー組んでる幼馴染で戌飼に尽くしている。性格は冷静で穏やか。
（女性は戌飼への尽くしっぷりに萌えるが、男性はそれをキモイと感じる？）
潮…文武両道で外見にも家柄にも恵まれた完璧超人。性格も温厚で厳しさと優しさを持ち合わせている。
（女性は叩きどころがないと思うが男性は逆にだからこそ鼻につく？）
連載中は同人、数字板と本スレとの内容や意見が正反対な事が多かったよ。
電波野球の戌飼、竜羅川、潮がそうだったな＞男性不人気・女性人気
男性のレビューサイトや本スレでは常にフルボッコ、
女性は言動に「ちょwwwwおまwWwwwwwww」的にツッコむ事はあっても
本気で嫌ってたりうざいと思ってそう人は見た事がない。
一応キャラ解説してみると
戌飼…美形で優れた投手だがワンマンな言動をとりがち。意外とギャグのノリも良い。
（女性は欠点込みで可愛く人間臭く見えるが男性は欠点ばかりが目につく？）
竜羅川…戌飼とバッテリー組んでる幼馴染で戌飼に尽くしている。性格は冷静で穏やか。
（女性は戌飼への尽くしっぷりに萌えるが、男性はそれをキモイと感じる？）
潮…文武両道で外見にも家柄にも恵まれた完璧超人。性格も温厚で厳しさと優しさを持ち合わせている。
（女性は叩きどころがないと思うが男性は逆にだからこそ鼻につく？）
連載中は同人、数字板と本スレとの内容や意見が正反対な事が多かったよ。
りり夢キッスの主人公について
・美形で高身長
・硬派を気取っていてケンカが強い
・女の子にモテモテだが硬派を気取っているため免疫はそこまでない
・学校での成績は良い方。勉強家
こんな感じか
苺の鼻毛くらい欠点が目立つタイプの方がエロコメ主人公には向いてるかも
でもりり夢主人公に比べると鼻毛はかなりのフルボッコ状態だったな
・美形で高身長
・硬派を気取っていてケンカが強い
・女の子にモテモテだが硬派を気取っているため免疫はそこまでない
・学校での成績は良い方。勉強家
こんな感じか
苺の鼻毛くらい欠点が目立つタイプの方がエロコメ主人公には向いてるかも
でもりり夢主人公に比べると鼻毛はかなりのフルボッコ状態だったな
>921
まあ、真ん中が叩かれていたのはスペックのせいではなくて言動のせいだし…
つうか美形でカッコ良くて成績良くて…な男がモテモテって
それムカツキ要素だけだなw
ハーレムエロコメは男の夢なのに全然夢がないw
まあ、真ん中が叩かれていたのはスペックのせいではなくて言動のせいだし…
つうか美形でカッコ良くて成績良くて…な男がモテモテって
それムカツキ要素だけだなw
ハーレムエロコメは男の夢なのに全然夢がないw
巣クール出伊豆とか見てると
エロコメの主人公はフルボッコされる位のほうが
ちょうどいいのかなって気がするｗ
エロコメの主人公はフルボッコされる位のほうが
ちょうどいいのかなって気がするｗ
>美形でカッコ良くて成績良くて…な男がモテモテって
確かに、キモヲタにとっては哀しくなるくらいにリアルだな……
確かに、キモヲタにとっては哀しくなるくらいにリアルだな……
>美形でカッコ良くて成績良くてモテモテ
スペック的には鰤の苺もそうだと思うんだが、こっちは少年人気はそこそこあるんだよね？
スペック的には鰤の苺もそうだと思うんだが、こっちは少年人気はそこそこあるんだよね？
926 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/13(木) 01:40:36 ID:ptjiF3jG0
イケメンのＡＶ男優があまり流行らないのは、イケメンと美女だと
結局スペック高くないといい女を抱けないのかよって
現実を思い知らされて凹むからだと聞いたことがある
そういえば粂田の話題で思い出したが
粂田の漫画の主人公って改造にしてもいとしき先生にしても
性格は電波だけどイケメン設定だからモテるってわりとわかりやすい構図だよね
結局スペック高くないといい女を抱けないのかよって
現実を思い知らされて凹むからだと聞いたことがある
そういえば粂田の話題で思い出したが
粂田の漫画の主人公って改造にしてもいとしき先生にしても
性格は電波だけどイケメン設定だからモテるってわりとわかりやすい構図だよね
>美形でカッコ良くて成績良くて…
ｻﾛﾝ板かどっかで目盾の昼間がﾌﾙﾎﾞｯｺになってたな
あまりに完璧ｷｬﾗは男にはいやがられるんだろうか
ｻﾛﾝ板かどっかで目盾の昼間がﾌﾙﾎﾞｯｺになってたな
あまりに完璧ｷｬﾗは男にはいやがられるんだろうか
でも少女漫画は可愛いのが定番だよね
髪伸ばすかメイクするかしてメタモルフォーゼするヒロインしかいないような
髪伸ばすかメイクするかしてメタモルフォーゼするヒロインしかいないような
929 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/13(木) 06:56:10 ID:E6QSKcd+0
女はブスがちやほやされるのはむかつくから。
学園一の美少女である必要はないけれど、男に可愛いと思われる程度の容姿でないと読者に納得されない。
学園一の美少女である必要はないけれど、男に可愛いと思われる程度の容姿でないと読者に納得されない。
その辺は男も女も同じじゃね？
「あまりにもストレートな美形」だと読者は引くけど最低限美少女ヒロインに釣り合う容姿がないと
ブサのくせに生意気だと美形完璧超人どころじゃないサンドバッグになる。
特に今はモテモテ完璧超人はそれはそれでドリっぽい重要あるし。
男でも「一見パッとしないけど、実は一皮剥けば男前」みたいなのが多いし、
こういうのはリアリティと夢のバランス的に一番無難なラインなんだと思う。
「あまりにもストレートな美形」だと読者は引くけど最低限美少女ヒロインに釣り合う容姿がないと
ブサのくせに生意気だと美形完璧超人どころじゃないサンドバッグになる。
特に今はモテモテ完璧超人はそれはそれでドリっぽい重要あるし。
男でも「一見パッとしないけど、実は一皮剥けば男前」みたいなのが多いし、
こういうのはリアリティと夢のバランス的に一番無難なラインなんだと思う。
考察お願いします
徐々五部の敵チームが単体スレがあったり他部の敵に比べ人気が高いのは何故でしょうか
徐々五部の敵チームが単体スレがあったり他部の敵に比べ人気が高いのは何故でしょうか
>>925
苺は美形設定ではないし、
モブからかっこいい！と言われるようなモテ男ではなかったと思う。
苺が好きな折り姫は、
クラスメイトから「なんであんたみたいな巨乳美人があんな男に」と言われてたし。
ろくに接触もないモブからキャーキャー言われるようなモテ男が、
ヒロインはじめ主要キャラからもモテモテなのは、リアルすぎてむかつくけど、
モブからは見向きもされないタイプの男が、具体的な接触のある主要キャラからモテモテなのは、
中身を認められたってことになるわけで、キモヲタの夢なんじゃないだろう。
苺は美形設定ではないし、
モブからかっこいい！と言われるようなモテ男ではなかったと思う。
苺が好きな折り姫は、
クラスメイトから「なんであんたみたいな巨乳美人があんな男に」と言われてたし。
ろくに接触もないモブからキャーキャー言われるようなモテ男が、
ヒロインはじめ主要キャラからもモテモテなのは、リアルすぎてむかつくけど、
モブからは見向きもされないタイプの男が、具体的な接触のある主要キャラからモテモテなのは、
中身を認められたってことになるわけで、キモヲタの夢なんじゃないだろう。
×キモヲタの夢なんじゃないだろう。
○キモヲタの夢なんじゃないだろうか。
訂正
○キモヲタの夢なんじゃないだろうか。
訂正
>932
ああーなるほど
「俺の（隠れた）魅力に気付くあの子」ってことね
そのへんは少女漫画のテンプレも一緒だ
>927
昼間って、美形設定だったっけ？
ああーなるほど
「俺の（隠れた）魅力に気付くあの子」ってことね
そのへんは少女漫画のテンプレも一緒だ
>927
昼間って、美形設定だったっけ？
昼魔は美形設定無かったはずなんだけど
なんか最近になって原作者が微妙にイケメン扱いしだしたな…
なんか最近になって原作者が微妙にイケメン扱いしだしたな…
キモヲタというか多くの人の普遍的な願望だな＜中身で…
いわゆる王道
いわゆる王道
中身で愛されたいって感覚自体は普遍的、
美形でモブからモテるキャラがむかつくってのはキモヲタ的発想
一般人は当然のこととして受け止めるから
美形でモブからモテるキャラがむかつくってのはキモヲタ的発想
一般人は当然のこととして受け止めるから
苺は折り姫からしかモテてないぞ？
あえていうなら劇場版ヒロインからか
あえていうなら劇場版ヒロインからか
>>936
言っちゃ悪いけど、あのガーゴイルみたいなツラで？
言っちゃ悪いけど、あのガーゴイルみたいなツラで？
愛盾作中で美形と明言されてるのは櫻庭だけな気も
双子弟も女をとっかえひっかえしてるからそれなりに整った顔なんだろうと予想
双子兄も顔立ちは一緒だから造作は悪くないんだろう
その三人もアメフトに絡んで凄く精悍に描かれてるから(顕著なのが櫻庭。
初期のナヨ顔と思えば坊主期挟んで凄い変わった)
あんまりイケメンだからどうって話になる流れじゃないんじゃないか？
昼間にしてもモテてるって描写はないし、仮にイケメンだったとしても
そう話に影響はなさそう。
昼間って完璧超人とは言われてるけど、主人公入る前はパス練習も出来なくて
ダンボールの人形相手に一人投げと不遇の時代もあったし、
アメフトスペックで言うならパワー・スピード・タクティクスの中で
タクティクスのみが突出してるキャラだったのが話を追うにつれて
「ちゃんと努力してるんだよ」って描写も入ってくるようになったし
努力してそれなりの結果が出せてるからこそランニングしてる後ろでマシンガン乱射
も出来るって感じなんだが……。
「完璧超人だから嫌い」って理由で叩かれるのは理不尽なように感じる。
作者が贔屓してるからとかいうのはよく分からない
今の過去描写にしても、最初から一貫して謎キャラだったんだから
ちょっとぐらい過去描写されて何故叩きに発展するんだろう
別に可哀想なんだよさあ泣いて！って訳でも無し、チームの原点の話なんだし
(本編が止まるから嫌、という根本的なことは置いといて)
双子弟も女をとっかえひっかえしてるからそれなりに整った顔なんだろうと予想
双子兄も顔立ちは一緒だから造作は悪くないんだろう
その三人もアメフトに絡んで凄く精悍に描かれてるから(顕著なのが櫻庭。
初期のナヨ顔と思えば坊主期挟んで凄い変わった)
あんまりイケメンだからどうって話になる流れじゃないんじゃないか？
昼間にしてもモテてるって描写はないし、仮にイケメンだったとしても
そう話に影響はなさそう。
昼間って完璧超人とは言われてるけど、主人公入る前はパス練習も出来なくて
ダンボールの人形相手に一人投げと不遇の時代もあったし、
アメフトスペックで言うならパワー・スピード・タクティクスの中で
タクティクスのみが突出してるキャラだったのが話を追うにつれて
「ちゃんと努力してるんだよ」って描写も入ってくるようになったし
努力してそれなりの結果が出せてるからこそランニングしてる後ろでマシンガン乱射
も出来るって感じなんだが……。
「完璧超人だから嫌い」って理由で叩かれるのは理不尽なように感じる。
作者が贔屓してるからとかいうのはよく分からない
今の過去描写にしても、最初から一貫して謎キャラだったんだから
ちょっとぐらい過去描写されて何故叩きに発展するんだろう
別に可哀想なんだよさあ泣いて！って訳でも無し、チームの原点の話なんだし
(本編が止まるから嫌、という根本的なことは置いといて)
ごめん更新してなかった
>>940見てそう言えばあったなと思ったよ
>>940見てそう言えばあったなと思ったよ
944 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/13(木) 15:18:58 ID:ptjiF3jG0
主人公が昼間だったら主人公補正で当然なんだろうけど
あくまで主人公は瀬名だからなあ。
主人公関連のフラグやら因縁やら全放棄で昼間昼間昼間…だし
あくまで主人公は瀬名だからなあ。
主人公関連のフラグやら因縁やら全放棄で昼間昼間昼間…だし
最初モブで後から美形っていうと再生の語句寺思い出すな・・・
一応帰国子女で悪っぽいから女子にはモテてる設定だったけど初期は本当に
柄の悪いモブ男にしか見えなかった。
ていうか男も帰国「子女」でいいんだっけ？
一応帰国子女で悪っぽいから女子にはモテてる設定だったけど初期は本当に
柄の悪いモブ男にしか見えなかった。
ていうか男も帰国「子女」でいいんだっけ？
きこく‐しじょ〔‐シヂヨ〕【帰国子女】
親の仕事の都合などで長年海外で過ごして帰国した子供。
親の仕事の都合などで長年海外で過ごして帰国した子供。
>947
即レスｻﾝｸｽ
即レスｻﾝｸｽ
おお不利の濱田×伊豆見のカプ人気について
「ヘタレ攻め×ツンデレ受け」萌えというのは自分も分かるんですが、
この二人の関係ってそれに当てはまるんでしょうか？
この二人の絡みはいつも両方ともツンツンしてるようにしか見えないんですが。
それでも・・伊豆見は栄え口の台詞から「本当は野球部入って欲しがってる」気持ちが見えて
それがツンデレっていうのは分かるんですが、
濱田の方は彼と同じようにやっぱり突っかかってるしむしろ伊豆見よりも素直な所がない感じに見えます。
基本的に彼はいい人だし暖かい感じで、でもちょっとボケててそれが「ヘタレ」っぽいのは分かりますが
「攻め」といわれると首を傾げたくなります。
彼は野球部全体に貢献してるのであって伊豆見に特別にどうこうっていうのじゃないと思うんですが。
「後輩に軽く扱われてる年上×先輩をクールに扱う年下」という萌えは理解できますが
でも・・伊豆見に対してヘタレ攻めの位置的人気が芽生えたのがよく分かりません。
むしろ見端が相手ならまだ分かるんですが・・（濱田×身端もあるけど濱×伊豆には及ばない感じ？）
再生の耶麻元×ヒバリ、あるいは耶麻元×語句寺みたいなものなら
耶麻元が二人に対して友好的に歩み寄ろうとしてる感じなのでまだ分かるんですが
濱田はそんな風にニコニコと伊豆見に近づこうとしてないし（クラスメートとしての友好は見せるけど
もっとも・・
同人というのはそういうものだから何でもありなんだと言われればそれまでですが・・
「ヘタレ攻め×ツンデレ受け」萌えというのは自分も分かるんですが、
この二人の関係ってそれに当てはまるんでしょうか？
この二人の絡みはいつも両方ともツンツンしてるようにしか見えないんですが。
それでも・・伊豆見は栄え口の台詞から「本当は野球部入って欲しがってる」気持ちが見えて
それがツンデレっていうのは分かるんですが、
濱田の方は彼と同じようにやっぱり突っかかってるしむしろ伊豆見よりも素直な所がない感じに見えます。
基本的に彼はいい人だし暖かい感じで、でもちょっとボケててそれが「ヘタレ」っぽいのは分かりますが
「攻め」といわれると首を傾げたくなります。
彼は野球部全体に貢献してるのであって伊豆見に特別にどうこうっていうのじゃないと思うんですが。
「後輩に軽く扱われてる年上×先輩をクールに扱う年下」という萌えは理解できますが
でも・・伊豆見に対してヘタレ攻めの位置的人気が芽生えたのがよく分かりません。
むしろ見端が相手ならまだ分かるんですが・・（濱田×身端もあるけど濱×伊豆には及ばない感じ？）
再生の耶麻元×ヒバリ、あるいは耶麻元×語句寺みたいなものなら
耶麻元が二人に対して友好的に歩み寄ろうとしてる感じなのでまだ分かるんですが
濱田はそんな風にニコニコと伊豆見に近づこうとしてないし（クラスメートとしての友好は見せるけど
もっとも・・
同人というのはそういうものだから何でもありなんだと言われればそれまでですが・・
>951
3行にまとめてくれ
3行にまとめてくれ
モブから出世したキャラというと碁の夷隅さんを思い出す
>>952
ごめん 上手く出来なかった
ごめん 上手く出来なかった
鈴薔薇の案ドレとか
当初は本当にモブ顔
髪を切って片目が不自由になったら、美形になった少女漫画マジック
当初は本当にモブ顔
髪を切って片目が不自由になったら、美形になった少女漫画マジック
>951は軽くしか読んでいないけれど、
濱田×伊豆見のＣＰが人気な理由は、
・濱田が中学校の部活の先輩だったけど今は同級生。
・先輩だったはずなのにタメ口
・伊豆見は濱田の過去（野球が出来なくなった、留年の理由）を知ってる？かもしれない
・二人の仲は険悪ではない（9組という単位であって、両名が仲良くしてる描写はほとんどないが）
など、美味しい素材があるから。
伊豆見はともかく、濱田は応援団と9組メンバーくらいしか関与が無いので、
その中でも設定がおいしい伊豆見とのＣＰが人気なんだと思う。
へタレ×ツンデレといわれるのはほとんど2次創作においての妄想。
恐らく初期のほうでそういう描き方をしてるサークルが多かったから定着してしまったんだと思う。
濱田×伊豆見のＣＰが人気な理由は、
・濱田が中学校の部活の先輩だったけど今は同級生。
・先輩だったはずなのにタメ口
・伊豆見は濱田の過去（野球が出来なくなった、留年の理由）を知ってる？かもしれない
・二人の仲は険悪ではない（9組という単位であって、両名が仲良くしてる描写はほとんどないが）
など、美味しい素材があるから。
伊豆見はともかく、濱田は応援団と9組メンバーくらいしか関与が無いので、
その中でも設定がおいしい伊豆見とのＣＰが人気なんだと思う。
へタレ×ツンデレといわれるのはほとんど2次創作においての妄想。
恐らく初期のほうでそういう描き方をしてるサークルが多かったから定着してしまったんだと思う。
>>946
帰国子女の「子」が男だ
帰国子女の「子」が男だ
>>932
乗り遅れすみません。
その割に、金髪だの長身だのいかにもな容姿なだけで
モブからモテる描写はなく、性格も二枚目半なキャラを
同人でモブからモテる描写にして、キザで上から目線な性格に直してるパターンをよく見るんだけど
こういうのは｢こいつは容姿と雰囲気がムカつくから敵ポジションにしてしまえ！｣っていう叩きなの？
勝るさんの元空手部部長みたいな二枚目半キャラ
(ギャグ漫画以外で有名な例えがあったらお願いします…)
って、男性受けはどうなんだろう？
乗り遅れすみません。
その割に、金髪だの長身だのいかにもな容姿なだけで
モブからモテる描写はなく、性格も二枚目半なキャラを
同人でモブからモテる描写にして、キザで上から目線な性格に直してるパターンをよく見るんだけど
こういうのは｢こいつは容姿と雰囲気がムカつくから敵ポジションにしてしまえ！｣っていう叩きなの？
勝るさんの元空手部部長みたいな二枚目半キャラ
(ギャグ漫画以外で有名な例えがあったらお願いします…)
って、男性受けはどうなんだろう？
思ったんだけどスペックの高さそのものが直接的原因で叩かれるんじゃなくて
他に叩かれる原因があるキャラがスペックの高さゆえにますます叩かれるような気がする。
特に話が迷走してgdgdになった時とか叩かれやすい。
他に叩かれる原因があるキャラがスペックの高さゆえにますます叩かれるような気がする。
特に話が迷走してgdgdになった時とか叩かれやすい。
>932
前者は典型的な同人における美化じゃね？
後者はキャラの性格によるとしか言いようがない
二枚目半なキャラって大抵の作品に一人入るけど、人気のあるのもいれば叩かれキャラもいる
んで、自分からも質問
某☆漫☆画のW主人公、社長、凡骨この3人（4人？）
原作のキャラ人気も同人人気もこいつらが引っ張ってたと思うんだが
この3人（？）の人気は、全体では拮抗してるのかと思いきや
実際の女性向け人気は凡骨受けが一人勝ちだったという話を聞いた
女性向けで人気に差が出た理由は何なんだろう
やっぱ外見や性格が濃すぎない方が女性向けで受けやすいのか？
前者は典型的な同人における美化じゃね？
後者はキャラの性格によるとしか言いようがない
二枚目半なキャラって大抵の作品に一人入るけど、人気のあるのもいれば叩かれキャラもいる
んで、自分からも質問
某☆漫☆画のW主人公、社長、凡骨この3人（4人？）
原作のキャラ人気も同人人気もこいつらが引っ張ってたと思うんだが
この3人（？）の人気は、全体では拮抗してるのかと思いきや
実際の女性向け人気は凡骨受けが一人勝ちだったという話を聞いた
女性向けで人気に差が出た理由は何なんだろう
やっぱ外見や性格が濃すぎない方が女性向けで受けやすいのか？
>>958
例えに持ち出すキャラに笑ったｗ
勝るさんはキャラ人気とかそういう世界じゃないからな…ｗ
二枚目半キャラは男性人気高い印象。
格好良く活躍するヒーロー要素と、感情移入しやすい等身大の男という要素で。
少年漫画の主人公には割といるんじゃないかな。
有名所だと…巣羅弾の主人公とかになると三枚目寄りだからちょっと違うか。
958のニュアンスだと、設定・絵柄上は美形だけどギャグ要素がある系統っぽいし。
例えに持ち出すキャラに笑ったｗ
勝るさんはキャラ人気とかそういう世界じゃないからな…ｗ
二枚目半キャラは男性人気高い印象。
格好良く活躍するヒーロー要素と、感情移入しやすい等身大の男という要素で。
少年漫画の主人公には割といるんじゃないかな。
有名所だと…巣羅弾の主人公とかになると三枚目寄りだからちょっと違うか。
958のニュアンスだと、設定・絵柄上は美形だけどギャグ要素がある系統っぽいし。
龍球の飲茶なんかがそういう感じじゃないかな？
美形だけどヘタレで男性、特にねらから人気な感じがする
美形だけどヘタレで男性、特にねらから人気な感じがする
>>949
>それこそ昼間並のネタ的スペックだが
作品の肝である推理での見せ場は、圧倒的に主人公＞明地だからいいんだよ。
普段は冴えないけど、ここぞというときには大活躍する主人公と、
普段からハイスペックだけど、ここぞというときには主人公に勝てないライバルって、
一つの黄金パターンだし。
昼間の場合は、作品も肝であるアメフトの見せ場でも、
主人公と逆転しかねないのがまずいんじゃないの。
>それこそ昼間並のネタ的スペックだが
作品の肝である推理での見せ場は、圧倒的に主人公＞明地だからいいんだよ。
普段は冴えないけど、ここぞというときには大活躍する主人公と、
普段からハイスペックだけど、ここぞというときには主人公に勝てないライバルって、
一つの黄金パターンだし。
昼間の場合は、作品も肝であるアメフトの見せ場でも、
主人公と逆転しかねないのがまずいんじゃないの。
964 ：人気 ◆MMmD1xEHys ：2007/09/14(金) 01:22:32 ID:Vyugi/+t0
>>950
そもそも再生は主人公自体が最初モブ顔で
後からロリショタ系美少年顔に変わったからなあ
あと、顔が変化したのは天禁の過当とかもそうだね
最初設定自体が単なるモブ不良でやられ役１だったけど
後からメインキャラ化したら顔も良くなった
そもそも再生は主人公自体が最初モブ顔で
後からロリショタ系美少年顔に変わったからなあ
あと、顔が変化したのは天禁の過当とかもそうだね
最初設定自体が単なるモブ不良でやられ役１だったけど
後からメインキャラ化したら顔も良くなった
>955
あったあった
なるならもっと早くなれと思ったなw
あったあった
なるならもっと早くなれと思ったなw
まあ先輩を超えたりするのは王道だし、セナにはまだ成長の余地があるし
何とかなるような気もするけどね＞昼間
ポスト司令塔のデコもいるし、怪我で引退フラグとか言われてた気も
何とかなるような気もするけどね＞昼間
ポスト司令塔のデコもいるし、怪我で引退フラグとか言われてた気も
今までの問題色々追加した>>1テンプレ
スレ立て時に居れそうにないんで今置いていきますよ
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
スレ立て時に居れそうにないんで今置いていきますよ
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
>>963
それは昼間のせいというより
「ライバルを1度抜けば勝ち」という
変なお約束を作ったせいだと思うんだよな。
1度抜けばもうそのライバルは越えたことになって
話が終わってしまうから、
試合終盤まで一方的にやられっ放しになると。
それは昼間のせいというより
「ライバルを1度抜けば勝ち」という
変なお約束を作ったせいだと思うんだよな。
1度抜けばもうそのライバルは越えたことになって
話が終わってしまうから、
試合終盤まで一方的にやられっ放しになると。
そういえばキラキラ系のトーンを内輪で「明知トーン」と呼んでいたの思いだした。
ハイスペック美形キャラでもネタクラスまで突き抜けると逆に嫌悪感薄くなって妙な愛着に変わる。
ハイスペック美形キャラでもネタクラスまで突き抜けると逆に嫌悪感薄くなって妙な愛着に変わる。
>>960
某☆漫☆画は主人公Sの髪型が違っていたら
カプ勢力図は変わっていたかもしれないと個人的には思う。
最近二戸でまたブーム来てるけどそこからの人は回状少ないそうだし。
特に王様なんて登場人物ほとんどに太い矢印出されてるキャラだったが
あの容姿は単品で萌えれても絡みで萌え難い人は結構いたんじゃなかろうか。
回状の原作での犬猿っぷりはツンデレ受けにしやすいし
飼葉も性格はともかくスペックはリア厨が考えそうなほど高いし
容姿もお互い作品中では良い方だから
脇キャラ同士で流行るには妥当な組み合わせだったと思う。
状之内は主人公Sとはガチで仲良しだったけど
あそこまで仲が良いと健全すぎて聖域化しちゃう人も結構いそう。
同人って多少のモブ顔は補正利かせるのは簡単だけど
某☆漫☆画主人公Sまで特殊な髪型は弄れないしもし弄ったても誰かわからんw
某☆漫☆画は主人公Sの髪型が違っていたら
カプ勢力図は変わっていたかもしれないと個人的には思う。
最近二戸でまたブーム来てるけどそこからの人は回状少ないそうだし。
特に王様なんて登場人物ほとんどに太い矢印出されてるキャラだったが
あの容姿は単品で萌えれても絡みで萌え難い人は結構いたんじゃなかろうか。
回状の原作での犬猿っぷりはツンデレ受けにしやすいし
飼葉も性格はともかくスペックはリア厨が考えそうなほど高いし
容姿もお互い作品中では良い方だから
脇キャラ同士で流行るには妥当な組み合わせだったと思う。
状之内は主人公Sとはガチで仲良しだったけど
あそこまで仲が良いと健全すぎて聖域化しちゃう人も結構いそう。
同人って多少のモブ顔は補正利かせるのは簡単だけど
某☆漫☆画主人公Sまで特殊な髪型は弄れないしもし弄ったても誰かわからんw
少し上で出ていた御簾降るの犬ってなんでそんなに男に叩かれてたんだろう
天才で口が悪いライバルキャラって飛翔には多い気がするのだが
天才で口が悪いライバルキャラって飛翔には多い気がするのだが
>>960
マジレスすれば、凡骨が一番受けにした話を作りやすかったからってのはあるだろうな。
ツンデレ大王で金も容姿も才能もすべてある飼葉を、しがない貧乏学生の凡骨がどういうシチュエーションで
受の立場に持っていくか。
かなり書き手の発想力が問われる所だと思う。
それに較べて戒場が攻の話は、幾らでも材料が転がっていて誰でも書きやすい。
おかげで山の様に同じようなシチュで同じような設定の状受読まされたよ。
飼葉受、状攻は、結構シチュエーションが多岐に富んでいて面白いのが多かった。
数も少なかったがな。
マジレスすれば、凡骨が一番受けにした話を作りやすかったからってのはあるだろうな。
ツンデレ大王で金も容姿も才能もすべてある飼葉を、しがない貧乏学生の凡骨がどういうシチュエーションで
受の立場に持っていくか。
かなり書き手の発想力が問われる所だと思う。
それに較べて戒場が攻の話は、幾らでも材料が転がっていて誰でも書きやすい。
おかげで山の様に同じようなシチュで同じような設定の状受読まされたよ。
飼葉受、状攻は、結構シチュエーションが多岐に富んでいて面白いのが多かった。
数も少なかったがな。
たしかに話を作りやすいキャラやカップリングってのはあるわな。
よーするに情受は話が作りやすいからっていいたいんだろ。
それはかなり納得出来るし。
ただ書き方はまずい罠。
よーするに情受は話が作りやすいからっていいたいんだろ。
それはかなり納得出来るし。
ただ書き方はまずい罠。
>>973
犬って口下手なだけで性格が悪い訳ではないんだよね、実は。
叩かれたのは精神面での成長のなさだと思う。
チームプレイなのに他のチームメイトを省みる事無く暴走しては炎上、
問題はそこにあるのに本人は「もっとすごい魔球を覚えればいい」と
そっちばかり努力して同じ事を繰り返す。
作者の魅せ方の悪さもあるけどなまじ美形で強い投手という設定なだけに
余計にみっともなかったり悪く見えてしまうんじゃないだろうか。
犬って口下手なだけで性格が悪い訳ではないんだよね、実は。
叩かれたのは精神面での成長のなさだと思う。
チームプレイなのに他のチームメイトを省みる事無く暴走しては炎上、
問題はそこにあるのに本人は「もっとすごい魔球を覚えればいい」と
そっちばかり努力して同じ事を繰り返す。
作者の魅せ方の悪さもあるけどなまじ美形で強い投手という設定なだけに
余計にみっともなかったり悪く見えてしまうんじゃないだろうか。
侍７についていろいろ考察願い
･キラ等が男性からあまり人気ないのは何故？
個人的にはかなり好みの女の子だったので
これはキラ等に限らずだが、男性向けの同人誌がほとんどないのが疑問
･男には勝四郎が人気ってのがいまいちよく分からない
･九ゾウは何故一番人気があるんだろう？
確かに人気出そうなキャラ造詣だけど
台詞少なすぎで性格とか考えてることとかあまり表に出ないまま終わるのに
「主人公をつけ狙うライバル的ポジション、実力神レベル、寡黙でストイック、見た目細くてハンサム」
ってスペックだけで作品内の出番が少なくてもある程度の人気が見込めるものなのか
･キラ等が男性からあまり人気ないのは何故？
個人的にはかなり好みの女の子だったので
これはキラ等に限らずだが、男性向けの同人誌がほとんどないのが疑問
･男には勝四郎が人気ってのがいまいちよく分からない
･九ゾウは何故一番人気があるんだろう？
確かに人気出そうなキャラ造詣だけど
台詞少なすぎで性格とか考えてることとかあまり表に出ないまま終わるのに
「主人公をつけ狙うライバル的ポジション、実力神レベル、寡黙でストイック、見た目細くてハンサム」
ってスペックだけで作品内の出番が少なくてもある程度の人気が見込めるものなのか
>>978
勝史郎って人気あったの？「うぜえ」「お前のために何人死んだ」とか
叩きはよく見たように思う
９象は『美形・無口無愛想・本当はいい奴』って女子に人気出る要素
を持ってると思う
男じゃないんで気ララの不人気はよく分からないんだが、侍７自体同人
人気はそんなに無かったような
勝史郎って人気あったの？「うぜえ」「お前のために何人死んだ」とか
叩きはよく見たように思う
９象は『美形・無口無愛想・本当はいい奴』って女子に人気出る要素
を持ってると思う
男じゃないんで気ララの不人気はよく分からないんだが、侍７自体同人
人気はそんなに無かったような
上でちょっと光の語の話題が出てたので。
将棋×メガネの囲碁部部長のカプがあんまり人気が出なかったのはなんでだろうか？
結構おいしい設定とかもそろってたし絵的にもいいし人気でそうな要素は
かなり揃ってたと思うんですが。
将棋×メガネの囲碁部部長のカプがあんまり人気が出なかったのはなんでだろうか？
結構おいしい設定とかもそろってたし絵的にもいいし人気でそうな要素は
かなり揃ってたと思うんですが。
>>978
前に静香ちゃんが伸びたではなくて、普通にでき過ぎが好きだったというがっかり感と言われてて妙に納得した
前に静香ちゃんが伸びたではなくて、普通にでき過ぎが好きだったというがっかり感と言われてて妙に納得した
>>978
男性向けが少ないのは女子の絶対数の少なさ(＝ニーズの多様化に対応できず)
綺羅らは何と言うか、純朴だけど実は一番強かな農民代表みたいな感じで、
勝つとくっつくんだろうなという王道予想を外し主人公に流れていったのが
>>981のいうがっかり感とつながった感じ
あとは9が仲間になった時、女子特有の拒絶を見せたのも大きいか
(「そいつは敵です連れて行くの嫌です」と正論なのはいいが、9と主人公の
男のガチバトルと共闘イベントを経てそれはと引っかかる男の浪漫)
残るは幼女とメカ侍のプラトニックラブと、ネタにするには重たすぎる
ストックホルム症候群妻と旦那だし
9はネタ的にも人気あったような
無口すぎる上にあの独特のもっさりした髪型が妙にいじられていた気がする
ただの無口キャラを超えて宇宙人認定されてたって言うか
勝が人気だって話はまるで聞かない
最終回周辺のアニメスレでは勝市ね祭りだった
男性向けが少ないのは女子の絶対数の少なさ(＝ニーズの多様化に対応できず)
綺羅らは何と言うか、純朴だけど実は一番強かな農民代表みたいな感じで、
勝つとくっつくんだろうなという王道予想を外し主人公に流れていったのが
>>981のいうがっかり感とつながった感じ
あとは9が仲間になった時、女子特有の拒絶を見せたのも大きいか
(「そいつは敵です連れて行くの嫌です」と正論なのはいいが、9と主人公の
男のガチバトルと共闘イベントを経てそれはと引っかかる男の浪漫)
残るは幼女とメカ侍のプラトニックラブと、ネタにするには重たすぎる
ストックホルム症候群妻と旦那だし
9はネタ的にも人気あったような
無口すぎる上にあの独特のもっさりした髪型が妙にいじられていた気がする
ただの無口キャラを超えて宇宙人認定されてたって言うか
勝が人気だって話はまるで聞かない
最終回周辺のアニメスレでは勝市ね祭りだった
>>980
・途中で部長が人気キャラの猫目にきつい発言をして
それが今までのいい人的なイメージと離れていたので
キャラ人気とともにカプ人気もちょい下降
・普通に仲が良かったのでかえって妄想の余地がなかった
とりあえず考えられる線をあげてみたけどどうだろう
・途中で部長が人気キャラの猫目にきつい発言をして
それが今までのいい人的なイメージと離れていたので
キャラ人気とともにカプ人気もちょい下降
・普通に仲が良かったのでかえって妄想の余地がなかった
とりあえず考えられる線をあげてみたけどどうだろう
>>980
普通に脇カプとしては人気はあったような気がするが
普通に脇カプとしては人気はあったような気がするが
>979-982
考察㌧
物凄く納得した
勝は「俺は好きだけど」って意見を結構目にしたからなんだけど
それは少数派の叫びだったってのを勘違いしたんだと思う 済まない
考察㌧
物凄く納得した
勝は「俺は好きだけど」って意見を結構目にしたからなんだけど
それは少数派の叫びだったってのを勘違いしたんだと思う 済まない
>>980
初期は普通に人気あった
むしろ主人公カプより多かったイマゲ
ただ中期以降は舞台が変わったせいで
全くでなくなる→これが一番の理由では？
脇カプ好きも輪屋＆夷隅に移った感じ
（こっちは後期でも出てきた）
初期は普通に人気あった
むしろ主人公カプより多かったイマゲ
ただ中期以降は舞台が変わったせいで
全くでなくなる→これが一番の理由では？
脇カプ好きも輪屋＆夷隅に移った感じ
（こっちは後期でも出てきた）
自分も昔は1番人気だったと聞いたな将棋眼鏡。
単純に二人ともの出番がなくなったからだと思うよ。
単純に二人ともの出番がなくなったからだと思うよ。
むしろ和野＆夷隅のカプがあまり人気なかった理由が知りたい
二人とも単体では主人公たちより人気あったし、絡みも多かったのに、
カプとしては主人公カプの半分もいってなかったんじゃなかったっけ
二人とも単体では主人公たちより人気あったし、絡みも多かったのに、
カプとしては主人公カプの半分もいってなかったんじゃなかったっけ
そのカプも普通に人気あったと思うけど…
人気というならﾜﾔｽﾐもそれなりにあったよ
ただそもそも碁ザンル自体そんなに激しく大きくなかったし
その中で基本的に主人公とライバルに思いっきり焦点が当たってて
しかもライバルは完全に主人公一択で夢中って状態だったから
主人公カプに人気が集中しがちなのがごく自然だったというだけかと
ただそもそも碁ザンル自体そんなに激しく大きくなかったし
その中で基本的に主人公とライバルに思いっきり焦点が当たってて
しかもライバルは完全に主人公一択で夢中って状態だったから
主人公カプに人気が集中しがちなのがごく自然だったというだけかと
このタイミングで967が纏め直してくれた>>1を置いておきますよ
次立てる人はこれでおながいします
ところでこの「造作手法」って言葉は正しいの？
引用符付けてぐぐるとこのスレ含めて7件しか出てこないんだけど…
人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
-----------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/
テンプレは>>2-4、次スレは>>980
次立てる人はこれでおながいします
ところでこの「造作手法」って言葉は正しいの？
引用符付けてぐぐるとこのスレ含めて7件しか出てこないんだけど…
人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
-----------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/
テンプレは>>2-4、次スレは>>980
残りレス少ないし、このままたてようよ
チャレンジしてくる
チャレンジしてくる
ちょっと亀だけど埋めついでに
>>973
977にプラスで、
犬養は、三柳との過去が明らかになった時に叩きに転じた人が
多かったように思う。
三柳のした事が過失だった事、ﾁﾝﾋﾟﾗに腕を怪我させられた時も
三柳よりそのﾁﾝﾋﾟﾗの言葉を信じ、その真相を確かめようとしなかった事、などで
「殺してやるとか言ってた割に三柳そこまで悪くねーじゃん逆恨み乙」
みたいな意見はよく見た。
叩きというか、主人公に擁護されたり一緒に特訓したりで、三柳が
徐々に「実は良いヤツ」扱いされ始めるのと相対的に株を下げていった感じかも。
>>973
977にプラスで、
犬養は、三柳との過去が明らかになった時に叩きに転じた人が
多かったように思う。
三柳のした事が過失だった事、ﾁﾝﾋﾟﾗに腕を怪我させられた時も
三柳よりそのﾁﾝﾋﾟﾗの言葉を信じ、その真相を確かめようとしなかった事、などで
「殺してやるとか言ってた割に三柳そこまで悪くねーじゃん逆恨み乙」
みたいな意見はよく見た。
叩きというか、主人公に擁護されたり一緒に特訓したりで、三柳が
徐々に「実は良いヤツ」扱いされ始めるのと相対的に株を下げていった感じかも。
改めて
次スレ↓
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/
>>992
ありがとう、助かった
次スレ↓
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/
>>992
ありがとう、助かった
>>995
さらに追加で犬が主人公の宿命のライバルという設定のはずなのに
普通の少年漫画での関係と違って主人公がそれほど犬を意識していなかったり
終盤出番がないとか宿敵のはずの実柳にライバル的ポジションをとられたりと
原作内での扱いがけっこうひどくてライバルっぽさがないので
叩かれていると言うより設定に負けてるとか馬鹿にされてた感じがする。
さらに追加で犬が主人公の宿命のライバルという設定のはずなのに
普通の少年漫画での関係と違って主人公がそれほど犬を意識していなかったり
終盤出番がないとか宿敵のはずの実柳にライバル的ポジションをとられたりと
原作内での扱いがけっこうひどくてライバルっぽさがないので
叩かれていると言うより設定に負けてるとか馬鹿にされてた感じがする。
999 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/16(日) 00:34:49 ID:hId9GYYx0
1
1000ＧＥＴ
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://anime2.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://anime2.2ch.net/doujin/