【h抜きﾘﾝｸ防止】take1=buzzfullboy被害者ｽﾚ２【強制・粘着】

1 ：h抜き：2007/07/16(月) 23:54:46 ID:WtNR0nDM0

h抜きリンクを悪と大変に忌み嫌い、
take1、buzzfullboy、bluewigなど複数の名で
それをしたサイト・ブログを見つけては相手の言い分を聞かず
自分の要求を通す＝止めさせるまで執拗に絡み続け
イベントにリアル突までやってのける
ネットストーカーの被害と対策について語るスレです。

ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/ 本人の主張サイト
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs　掲示板

＊関連リンク＊
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/meiwaku_jyourei/meiwaku_jyurei_menu.html
都道府県の迷惑防止条例一覧

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
警視庁ハイテク対策　情報セキュリティ広場

ttp://www.npa.go.jp/cyber/
警察庁サイバー対策室

ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警視庁匿名通報フォーム

2 ：h抜き：2007/07/16(月) 23:57:34 ID:WtNR0nDM0

ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）

ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
厨メ過去ログ。ぶzz初出？
134-140、151-158と182あたり。

前スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174121955/

・対処方法

もしもの時に備えて証拠を保存の上、
リンク先と、オフ活動をしている場合はイベントスタッフに根回しして、後は無視。
構うと「相手をして貰える認定」をされる恐れがあります。

実際にイベに来ても、相手をする気はないとだけ言って無視。
また、サークル側には本の頒布を拒否する権利があります。
心配だったら事前に「男性への頒布はお断りします」等の布石を打っておくのもあり。

どうしてもどかない場合は
「見　知　ら　ぬ人が来て迷惑を掛けられている」とスタッフに対処をお願いしましょう。

3 ：ぶ：2007/07/17(火) 06:46:54 ID:HKTBhDd7O

乙あげ

4 ：ｈ：2007/07/17(火) 08:47:06 ID:UcMW4/3U0

>>1乙華麗
こいつのお陰で友人の何人かが怯える羽目になったかと思うと許せん

5 ：ｈ抜き：2007/07/17(火) 11:13:28 ID:MgrI7ilKO

ここで暴れている人、本人ですか？
【全板集合】2chにある無駄な知識を集めるスレ44
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1184473959/150

6 ：h抜き：2007/07/17(火) 12:15:21 ID:zYPIkHIz0

前スレ988、前半はほぼうちに来たのと同じだ。
メアドも一緒。
こんな斜め上長文送られても、突っ込む気力も起きない。

7 ：h抜き：2007/07/17(火) 12:46:09 ID:KSSYf15I0

スレたて乙です。

このところ書き手でもないくせにしたり顔で
ﾎﾟｹﾓｿ同人摘発事件とか色々規制について語ってる奴だけど
ﾎﾟｹﾓｿのは元々ヤクザが作ってる海賊版だと勘違いした
警察の誤爆から始まったとか知ってるんだろうか？

何にせよ論点をすりかえるのはやめて頂きたいものだね

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/17(火) 13:07:37 ID:XEXjoSoi0

>>1乙。

＞前スレ988
敬語の使い方がメチャクチャ。
電波入りまくりでキモ過ぎ。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/18(水) 01:04:57 ID:3jELo3o90

またまた斜め上の回答してるな、ぶｚｚ。
そして都合の悪い書き込みはシカトかｗ
そんなことしても自分の株を下げるだけなのになww

10 ：h抜き：2007/07/18(水) 01:59:22 ID:OeN9v67D0

もう下がる余地もないだろと言ってみる。
先月奴からしつこくメールが来たばっかだっつーの。

それにしても、連休前後なのを差し引いても、
ほんとに働いてるのかって時間帯に書き込んでるな。

11 ：ｈ：2007/07/18(水) 02:11:03 ID:TQGsQs6N0

メール出してるのに「もうメールは出してない」みたいなこと書くのは
どういうつもりなんだろう。掲示板で誰かにメール晒されたらどう
言い逃れする気なんだか

12 ：h抜き：2007/07/18(水) 04:08:19 ID:OeN9v67D0

無視か斜め上でしょ。
せいぜいメールを下さい程度じゃない？
いつも思うけど、あの破綻した理屈（になってないけど）と文章で、
うまく言い抜けてるつもりなんだろうか。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/18(水) 08:08:46 ID:dI4PL3Ts0

コピペしておくか。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=536

＞・ご自分の要求が通るまでしつこくメールを送る。
＞・それでも言うことを聞かない場合は、周囲の人にもメールを送る。
＞・実際に相手に会って意見する。
＞（特に、今回はイベントの日などは関係なく、直接会社に行けばいいから簡単）

＞は、この場合はやらないのですか？

下記のとおり、不要だと思っております。
これらの行為は今はやっていないという意味も含めて、です。

ほんとかよ？と思ったんだけど、やっぱりメル凸はまだやってるのな。
それとも先月まではやっていたが、今はやってない、とでも言いたいのか。

14 ：h：2007/07/19(木) 00:29:13 ID:yX+eLqg/0

>>10

＞そろそろ出勤ですが…納得できなかったとしたらすみません。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=546

わざわざ脈絡もなく社会人アピールしてるぞｗ
ぶｚｚやっぱりここ読んでるんだな

15 ：h抜き：2007/07/19(木) 00:58:31 ID:w8w1H4/v0

>>14　それ思った思ったw
わざわざアピールするあたりが怪しいと思うのは穿ちすぎかな。
前にも情報処理関係の試験の日時で突っ込まれてたし、
本当に社会人なのかと思いたくなるよ。

掲示板、Ｕさんのツッコミも無視に入ったか？
ほんと都合悪くなると逃げの一手なのなーｗ

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/19(木) 10:03:13 ID:Z8hy+8SP0

>>14-15
漏れもそれ思ったｗ＞社会人アピール
で、ちょっと穿ちすぎかなーと思ったのだが、今日も昨日と同じ時間帯に書き込んでいるのに
出勤云々を書いていない。やっぱりこのスレ意識してるのかなｗ

＞本当に社会人なのかと思いたくなるよ。
禿同。
ｈ抜き関連以外の話題でも、いろいろと社会常識から外れた発言しているしね。
本人はＩＴ関係の会社に勤務していると発言しているが、怪しいもんだな。
あんなぶっ壊れた日本語で社内文書や仕様書を書けるとは思えないし、他の社員と円滑にコミュニケーションとれてるとも思えん。

17 ：h抜き：2007/07/19(木) 12:19:59 ID:dusj52Lq0

h抜きを正すという使命＝IT関係の仕事
だったらﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/19(木) 15:50:02 ID:pqnQSxT+0

>>17
想像したら泣けてきた。

19 ：h抜き：2007/07/19(木) 22:56:59 ID:G+ABcHAuO

さっき携帯から掲示板見てたのだが、運さんの書き込み削除したぞ

都合の悪い書き込みはすぐに削除かよ

20 ：運たん ◆NyR3vQ27DA ：2007/07/19(木) 23:43:41 ID:b1NC9vgv0

>>19
＞運さんの書き込み削除したぞ

いや、それはないと思います。
彼はそこまでアホではない（と思う）し、他人の書き込みを削除したら、
どんなツッコミの集中砲火受けるか、本人も想像つくでしょうし。

彼とは掲示板開設した頃からの付き合い（笑）ですが、他人の書き込みを削除したのは
一度だけ、それもｈ抜きをしていた書き込みだけ（のはず）です。

少なくとも、今、私自身が確認した限りでは削除されてない（はず）です。
寝酒モードに入りつつあるので、判断力が怪しくなってますケド。

別に彼を擁護する気はないですが、さすがにやってもないことを噂されるのは
問題アリなので、とりあえず説明させて頂きました。

それでは、寝酒モードに戻ります。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/20(金) 14:24:18 ID:8ozXQ+qd0

ここ数日、毎朝出勤前（？）に書き込んでたのに、今日は何も書いてない。
考えすぎかもしれないが、やはりシカトしてるのかね。

22 ：h：2007/07/20(金) 22:06:27 ID:UxQg3gOQ0

ほとぼりが冷めるのを待ってるんだろ
そして鴨になりそうな女性の出現を待つと
ホント卑劣＆卑小な奴

23 ：ｈ：2007/07/20(金) 22:52:20 ID:t7tTMR8V0

いつものことだけど言い負かされて反論できなくなるとダンマリだな。

24 ：h：2007/07/21(土) 00:04:46 ID:H0hADETy0

他の人の書き込みで運ﾀｿの書き込みが流れるのを待ってるんだろ

25 ：運たん ◆NyR3vQ27DA ：2007/07/21(土) 01:49:01 ID:T0GPubFX0

さすがにもう、自分で関係のない話題を書き込むことはできねーな。
恥の上塗りにしかならないｗ

26 ：h：2007/07/21(土) 01:55:30 ID:H0hADETy0

それでも平気で上塗りするのがぶｚｚクォリティｗｗｗ
今頃どうやって話を反らすか必死で考えてるに50000000000000リファラ

ぶｚｚ、ここ見てるならレスしろよ
反論しないと負けだと思われるぞ
TU-KAすでに負けてるけどｗ

27 ：h抜き：2007/07/21(土) 02:04:51 ID:KorW0q3f0

こんな闘いをほぼ全世界に向けて発信しようとした時点で負けてるしな
ブズのいってることって拡大すれば他人の意識を操るってことだし

28 ：h抜き：2007/07/21(土) 02:57:06 ID:pgmU52Wi0

そうそう、奴の何に一番嫌悪を感じるって、
もっともらしい理屈（破綻してるが）をつけて、
結局は他人を自分の思い通りにしようとしてるだけだからなんだよな。
思い通りにならないからって脅したり付きまとったりする。
ほんとくだらねえ野郎だよ。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/21(土) 14:53:41 ID:vzFp+Cmb0

ｈ抜きリンクに関わらず、ぶｚｚの常識って世間一般からかなりズレてる。
現実を見ないで、自分の頭の中で理屈をコネ回している印象。
これとか。

『なお、本人に直接会わなくても、他人から聞いた評や風評・噂も第一印象になりえます。
私の場合、たとえば後輩から「××先輩ってどんな人ですか？」と聞かれたら、直接会っているかどうかを確認します。
直接会ってもいないのに私から評を聞いたら、それが第一印象になってしまいますので、何も言いません』

30 ：h：2007/07/21(土) 23:40:08 ID:n/2SnTrF0

>>29
その理屈で言うと「○○社の部長は気難しいから気をつけろ」なんていう上司は
人道に反しているということになるなｗ
一般社会でまともにやっていけるのか甚だ疑問だ

31 ：ｈ抜き：2007/07/22(日) 00:01:58 ID:VDVwBiD/0

だから噂だけ聞いて恐がらないでねってか
アホか。
噂立てられてんのはぶずの行動が異常で恐い物だからだろうに

32 ：管雑：2007/07/22(日) 01:36:49 ID:VP3+gkR10

スレチかもしれんが管雑で発見した
http://blunderer.blog54.fc2.com/blog-entry-117.html
言ってることは間違いじゃないが雰囲気がブzzに似てる…
まさかぶzzではないよな？

33 ：ｈ抜き：2007/07/22(日) 01:51:57 ID:VP3+gkR10

わーリンクスレからだった上に名前欄orzｼﾞﾌﾞﾝﾊﾞｶｽ

34 ：ｈ抜き：2007/07/22(日) 03:00:16 ID:YXxqnx9U0

('Ａ`)何この超大きなお世話

35 ：h：2007/07/22(日) 03:35:19 ID:jqb9wBPP0

果てしなくぶｚｚと同じニオイがする('A`)
でもこいつの場合は鯖通報でなんとかなるんじゃね？
凸メインのぶｚｚの方がタチ悪い気がする

36 ：h ◆utWEud8dUs ：2007/07/22(日) 03:46:57 ID:3dAfZGPd0

キメェｗｗ
"正しい美しい日本語厨"みたいな感じだな

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/22(日) 08:03:25 ID:ue1fhmSL0

スーパードジっ子Company

このタイトルを見ただけで背筋が寒くなった。

別に関係ないだろうけどぶｚｚの書き込みも貼っておく。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=523
例えば、オンラインブックマークが危険だという噂があるのですが、これも多分に誤解から発生しているようですよ。

＞「危機感の差異」についてですが、個人的な危機感を基準に出されてもあまり意味がありません。
＞現状を見ればわかると思いますが、徒に不安感をあおるだけでしょう。

「ｈ抜きリンクが危険」というのは、ぶｚｚ個人の危機感だけどな。

38 ：h：2007/07/22(日) 20:10:58 ID:Xb4mdudF0

>>32を痛いサイトスレに晒した奴いるのか？www

39 ：h抜き：2007/07/23(月) 18:27:22 ID:xMJWkja00

そしてまた新しい質問もシカトするぶzz。
本人はどう思っているんだろ。

40 ：おー：2007/07/23(月) 20:11:01 ID:YWgGkr/sO

自分の書き込みがドライバーさんとユーまさんの攻撃(語弊あり)のきっかけになってｳﾚｼｽ

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/24(火) 10:30:03 ID:eodq+GtJ0

ぶzzの話題逸らしが始まったようです。

42 ：質問スルーの言い訳キター：2007/07/24(火) 14:54:44 ID:POGOh6Hk0

お話の件ですが、私自身は、アスキーさんのお話も含め、この話題をここまで引っ張るつもりはありませんでした。
故に、返答は不要と判断しております。

過去に私が返答不要と判断した投稿は多いのですが、もしも返答するに値するのに放っていると思われた場合は、
返答が必要な理由を添えた上でご指摘を下さいますようにお願いします。

この点に関しては皆様も同様です。
何卒ご理解を下さいますようにお願いいたします。

43 ：ｈ抜き：2007/07/24(火) 17:11:53 ID:dGvvfoU00

質問スルーの言い訳……最低すぎて言葉も出なかった…！いつも
最低だけど今回はもう輪をかけて……！！！！

皆疑問に思ってるから（苦情含めて）質問してるだけなのに
「返答が必要な理由」って何？　「皆様も同様」って本当何様？
「返答不要」じゃなくて「返答不能」の間違いじゃないの？

＞何卒ご理解を下さいますようにお願いいたします。

　出来るかブォケ！！！！

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/07/24(火) 18:11:59 ID:Ya+MxeEP0

また書き込んでる。が、都合の悪い質問はスルーか。

45 ：質問スルーの言い訳キター：2007/07/24(火) 20:10:51 ID:POGOh6Hk0

ドライバー氏、ＵＭＡ氏、に続いてautumn氏の書き込みもシカトの対象か。

※ 皆様のご意見をお願いします。

発言時の注意：
　・この掲示板は不特定多数の方が閲覧する可能性があります。閲覧者の目を常に意識してください。
　・良識を守ってご発言くださいますようにお願いします。

よくまあ、こんなこと言えたもんだよ。

46 ：あっきー ◆tU6eToKIlY ：2007/07/24(火) 20:48:06 ID:2SJvF95+0

>>45
まだシカトされてないはずだと思いたいです。

返答はしたと断言しているので、正直本当に私が見落としているのかと。
ぶｚｚさんの書き込みを読みながら書くのって意外と大変なんですね。
頭パーンするかと思いました。

47 ：h抜き：2007/07/24(火) 21:09:02 ID:mlBx6n/m0

autumnさんもドライバーさんもＵまさんも乙。

奴が回答したつもりでも、
奴の破綻した理屈やとてつもなく低い日本語能力のおかげで、
普通の頭の持ち主には回答だと見えないってのもあるかと。

今の投稿いちばん上、「この回答」をクリックすると掲示板そのものが出てくるんだが。
掲示板ぜんぶ読めってか？

虚偽についてだって、証拠付きで嘘つくなと言える発言はいくつもある。
構うだけ時間の無駄だからやらんけど。

48 ：h抜き：2007/07/24(火) 22:34:10 ID:U5fIN1gpO

あれだけ他人には突撃して迷惑かけて恐怖も与えて、
自分に都合悪いと「ご理解下さい」って本当にふざけてる

49 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/07/25(水) 00:25:12 ID:Nn5eK2OX0

あの頭の悪い生き物はなんなんだ。ホントに人間か？
もうフォントサイズ10ぐらいで「日本語でおｋ」と書いて撤収したい気分だｗ
ドライバー氏、autumn氏、本当に乙です。

50 ：ｈ：2007/07/25(水) 00:57:25 ID:+1rad+3c0

>あえて、そこでやめる必要はないはずです。
って、まったくUさんのレス読んでないな。やめる理由書いてあるじゃんか。

51 ：U：2007/07/25(水) 01:09:00 ID:udKFI0jh0

お邪魔します。
本来はこちらの住人ではないのですが少し泣き言言いに来ました。

>>50
そうですよね。
私の投稿を読んでくださってたらあのレスはつかないはずですよね。
思わずそれこそフォント最大で「まず投稿を中身全部読め！」って書きそうになりました
そんなに文意が伝わりにくい文章を書いているだろうかと悩んでしまいます。

明日も５時起きだというのにこんな事に時間を使って少し後悔してます。
でも関西人気質として、あそこまでボケられると突っ込まずにはおれなんだ（ﾉ__）
ではでは、おやすみなさいませ。
皆様お疲れ様です

52 ：運たん ◆NyR3vQ27DA ：2007/07/25(水) 01:14:22 ID:v3W/q+yy0

労いの言葉、乙です……
今日は、ヒマだったとはいえ、ほぼ半日buzz氏の相手してました。
って、シカトされまくってましたがww

Ｕさん、ＵＭＡさんへの返答がまったく意味不明。
これのどこをどう突込めというのか。
教えて偉い人。

53 ：h抜き：2007/07/25(水) 02:20:04 ID:ML8K72qp0

皆様、日本語の通じない厨相手にほんとにお疲れです。
しかしリンク間違いを正してもらったのに、礼ひとつ言えないのな。
よくこれで他人に向かって管理人としての責任と自覚を、とか言えるもんだ。恥知らずめ。

しかしＵ馬さんへの回答を見る限りじゃ、掲示板に

「正直言って、貴方は普通に見ても気持ちが悪いです。
清潔感がまったく感じられない外見といい、
一方的に下らない主張を押し付けて恥じない人間性といい、
本当に女性に生理的嫌悪感を催させるタイプですね。
あなたのような人間が、女性がたくさんいる場所に来るのは迷惑ですよ。」

と書いてもいいわけね。

凸されたとき臭かったし、これは私の見た事実を含む苦言だからいいんだろう。
夏にまでスペースにきたら本人に言ってやる。

54 ：h抜き：2007/07/25(水) 09:48:17 ID:2MVqFYppO

本当に電波だなぁこいつ…
黙って主張サイトだけ運営してればいいのに
同盟みたいな形式で

55 ：ｈ抜き：2007/07/25(水) 13:55:02 ID:qmGlGkLr0

＞「オンラインブックマークが危険」という「誤解」をなんとかして解こうとして頑張っているサイトさんもあるようですが、やっぱり苦労されているようですね。
＞こういったお話は、気長に構えないとだめでしょう。

>>32のことか？やっぱりここ見てるのかな。

56 ：h抜き：2007/07/25(水) 14:32:39 ID:Z42WviBd0

>>54
ぶzzといい>>32の人といいそれでは済まさないからこそ常人には電波に見えるんだよ…

57 ：運たん ◆NyR3vQ27DA ：2007/07/25(水) 19:25:26 ID:tj1bIIGn0

>>53
昼間、アチラに書き込んだのと内容かぶりますが
（っていうか>>53読んで思いだしたんだけど）

私を見た方はわかるかと思いますが、３０過ぎの”小汚い”おっさんです。それ以上でも以下でもありません。
どうか、重荷に思われることも思案することもなく、気兼ねなくご気軽に質問くださるようにお願いします。

どーいうつもりで、こんな発言したんでしょう、あのヒト。

58 ：h：2007/07/25(水) 22:07:33 ID:o/NlkIhe0

>>57
ホラ俺様はチミタチのパパと同じくらいの人なんだヨv
だから間違った考えは俺様が手取り足とり正してあげるゼv
なーに怖くなんてないサv

だと思っていそうで嫌だ。

女の眼から見ればこいつ、言い方下品で申し訳ないが
女なんてちょっと脅しかければ簡単にヤれるぜ！　にしか見えない。
「３０過ぎの”小汚い”おっさん」をアピる辺りでアウト。

59 ：h抜き：2007/07/25(水) 22:41:16 ID:ML8K72qp0

>>57　53ですが、
「おっさんだけど恐くないからお話ししましょう」
と読んでました。

""や「重荷に～」も奴特有のわけわからん文章の一環で、
そもそもぶｚｚは自分を客観視して、小汚いと感じる感性はなさそう。

運さんを無視し始めた原因があれなのだとしたら、
「謙遜のつもりで書いたことに突っ込まれたから気分を害した」とか？
ずれてたら申し訳ないですが。

小汚い関係でいちばん可能性がありそうなのは、
個人的には、前スレでリアル知人？の人が書いていた、
ぶｚｚ三毛徹夜組説がビンゴだと思ってます。

>>58ﾄﾞｩｰｲ。女なら言うこと聞くだろうとか思ってそう。

60 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/07/25(水) 23:25:52 ID:PAUju2Rg0

>>55
自分の悪い噂がわからないから、とh抜きに逆ギレするようなヤツなんだから間違いなく見てるとオモ。
アフォな主張で凸して迷惑かけまくるから、余計に悪い噂（事実だけど）が広まることに気づかないあたりが笑えるｗ
ぶｚが>32の厨に「応援してます！」メールを送っているに100000000buzz。

61 ：h抜き：2007/07/26(木) 05:49:53 ID:anYHM9T30

「あんたの主張に従わなきゃならんというルールはない」と
掲示板に書いてやりたくなったがなんとか思いとどまった

このまま冷静でいられる自信はないので
自分は議論に参加しないことにしますが

本当にもう、何この人
うちにも変な米が来たけどこのひとじゃあるまいな
日記でｈｔｔｐ：／／を抜いてリンク紹介したら凸が来たんだけど
そのurlはうちのサイトの転送url経由しない生アドレスで記述した
画像倉庫なんだがな

私のサイト内なんだからほっといてくれんかな

62 ：あっきー ◆TBKwvdjF5M ：2007/07/26(木) 08:13:55 ID:GS+ghupHO

本当にどういう頭してんだろ…

63 ：h：2007/07/26(木) 08:18:17 ID:Ny/nu1CS0

ぶzzの脳内
ttp://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=take1
は冗談としても、自分だけが正しいと思い込める典型例だな、としか言えん。

64 ：ｈ：2007/07/26(木) 08:22:40 ID:RwKXjkAz0

>他人に注意するとき、周囲や当人の迷惑を考える必要があるでしょうか。
だってさ！！！！！

65 ：h抜：2007/07/26(木) 09:37:33 ID:OrpwNhFcO

絶句

66 ：ｈ：2007/07/26(木) 12:32:25 ID:0uT8Do7w0

たとえ正論をぶったってTPOわきまえなければ
ただの痛い人だということが分からないんだな

ぶｚは正しくすらないが

67 ：運たん ◆NyR3vQ27DA ：2007/07/26(木) 13:01:24 ID:JWAxVb8O0

・「小汚いおっさん」発言について

今、あの過去ログを読み返すと、ぶｚｚ氏自身は怖がられている理由を
「厳格な性格で、どんな不正も許さないから」
だと思い込んでるっぽい。（※あくまで私の予想です）

さらに、小汚いという自覚はあったものの、大して問題視はしておらず、
「気さくな人」というイメージを出すためにあのような発言になったのではないか、と。

＞ぶｚｚ三毛徹夜組説がビンゴだと思ってます。
うーん。どうでしょう。彼が出没するイベントは三毛だけではないようですし。
「小汚い」がイメージダウンに繋がることに気づいてないということは、普段から
小汚い格好をしていても、気にしないタイプなのではないかと。

とか考えてたらまーたスゴイ発言きましたねー。
どれ、無視されにいってきますか。

68 ：h抜き：2007/07/26(木) 14:22:24 ID:tDPkepq90

>他人に注意するとき、周囲や当人の迷惑を考える必要があるでしょうか。
(　 д )　　　　　　ﾟ　　ﾟ

>現在は確かに注意でなく啓蒙に切り替わりましたが
違いがよくわかんね
他所様に迷惑をかけまくってることには変わりないし

>>67
毎度毎度乙です…

69 ：h抜き：2007/07/26(木) 14:43:26 ID:7e4KRLqJ0

ありもしないマナーを押し付けて、注意も啓蒙もねーよ。
異常なやり方で他人に押し付けるからトラブルになってるってのに、
そこからして理解できないんだからどうしようもねーな。

マジ病院行け。他人に迷惑かけんな。
注意って言い訳こじつけても、女性に付きまとっていい理由になんかなるもんか。

70 ：h抜き：2007/07/27(金) 06:48:09 ID:uEuqKfU00

どうでもいいが

http://ja.wikipedia.org/wiki/H%E6%8A%9C%E3%81%8D
>ただし、文字列要素が追加されること自体の影響は微々たるものであるにも
>かかわらず、定量的な計測結果が最後まで提示されなかったことからこの説の根拠は薄い。
>2ちゃんねる登場以前のサイトにおいてもリンク元を隠す用途に使用されていたという説もある。

、、、なぁ、「最後まで」って、どこで誰が話し合っての「最後」なんだ？

71 ：ｈ抜き：2007/07/27(金) 10:26:33 ID:T03+QBfC0

また書き込んでるが、なんだありゃ。
日本語不自由ということを差し引いても挑発にしか見えないぞ。

72 ：h抜こう：2007/07/27(金) 10:46:29 ID:nbXpSYPOO

自分が正しいから、自分と違う考えの持ち主はすべて間違ってると思うんだろうな。
価値観なんて多様で、すり合わせる中でルールができていくのに、
「私と同じ考えを持ち、私の意に沿う言動をなさい」
とかただ言われても誰も聞く耳もたないわな

せめてもう少し演説上手で、常識があって、相手への思いやりがあって、
最低限の礼儀をわきまえていて、
自分の浅はかさを補うために他人の話を受け入れる器量があって、
ありがとうごめんなさいがちゃんと言える人
だったらゆっくり話を聞いてみたいとも思うけど

73 ：ｈ抜き：2007/07/27(金) 13:18:08 ID:6gNLb94c0

日増しに醜悪のブァカになっていきますよね…。

「人間のクズ」「生きてる価値なし」ってヤツの事を言うんだろうね。
漫画の世界だけに使われる言葉かと思ったけど初めてリアルに思ったかも。

74 ：h抜き：2007/07/27(金) 13:54:24 ID:hRH0ac6p0

>イイトシした大人がやっているのですから、もうすこししっかりして欲しいものです。

そっくりそのままおまえにお返しするよbuzz

75 ：ｈ：2007/07/27(金) 14:17:10 ID:DS8Jftb+0

あまりの電波な言い分に奴は実は釣りでやってるんじゃないかと
疑いたくなる

76 ：h抜け：2007/07/27(金) 14:23:20 ID:hpwV/MNm0

>>72
そんな奴だったらスレも立たないわけでw

77 ：ｈ抜：2007/07/27(金) 14:49:01 ID:Lq9MQkSL0

wikiは奴自身書き込んでるくさい件。
個人の意見で汚されたらたまらん。
すげー面倒だけど消した方がいいのかなぁ。

78 ：h抜き：2007/07/27(金) 15:18:25 ID:2biWpDKgO

これがリアなら夏だなぁの一言でスルーできるのに…

しかし、ぶずの書き方というか口調と妄想がキモすぎる。
なにあれ

79 ：ｈ抜き：2007/07/27(金) 17:33:38 ID:va9tnx990

>>75
もし、ぶｚｚが釣りだったら、ホっとするね。
こんなサイコ野郎が実在してたら、マジで怖いよ。

レスの付け方がおかしくて、分かりづらいが掲示板の書き込み
＞妥当なら従いますし、不当ならそうでないと訴えます。
＞ただ、不潔かどうかは感覚に依存しますから、ある程度は許容すべきでしょうね。

これは

＞buzzfullboyさんは汚い！不潔だ！臭い！見ているだけで不愉快な存在だ！とっととこの場から出て行くべきだ！」
＞と“注意”されたらどう思うでしょうか？

に対するレスでいいのかな。
実際に「汚い！不潔だ！臭い！出て行け！」と注意してやっても
『不潔かどうかは感覚に依存しますから、ある程度は許容すべきでしょう』
とか抜かして居座りそうだな。キモ。

80 ：h抜き：2007/07/27(金) 20:49:56 ID:35LTvZGxO

結局こいつは、第三者に自分の言うこと聞かせて
気持ち良くなりたいだけだろ
レスからして物わかりのいい大人を装いたいんだろうけど
イベントには行きたい、怖くないから大丈夫、
丁寧にするから凸は続ける、隠れてメールや拍手を送る
FAQ作るからとレス放置しておいて、自分の返したい返事だけはする・・・

結局何一つ行動変えてない

他人の迷惑も訴えも、奴にとっては恐ろしく軽いもんなんだよ

81 ：h抜き：2007/07/28(土) 12:23:19 ID:5LgjtBv50

まーた斜め上だよ　(　 д )　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　ﾟ

＞それなら、不信感を直に提示しないといけません。
＞わざわざ、権限を要求する必然性はどこにもありません。

既に自分の読解力のなさを棚に上げて、
発言者に責任転嫁しまくりだな。
「てめーなんかに上からものを言われる覚えはない」っていう
不信感を表明してるのを、てめーが理解できないだけだろっての。

ｈ抜きマナー違反説に対する反論は出尽くしてるけど、
ぶzzが理解できないから今は触れてないだけだろう。
ほんっとヴァカなのな。

奴には「気持ち悪いからあっち行け、変質者」とかいう
小学生相手の文句みたいのじゃないと理解できないんだろうなー。

82 ：ｈ抜き：2007/07/28(土) 12:26:47 ID:0680qW3G0

Ｕさんに対する態度が妙に慣れなれしく感じるのだが、俺の気のせいか？

83 ：U：2007/07/28(土) 13:29:27 ID:ixBoOEwz0

お邪魔します。

馴れ馴れしくされることには不愉快を呈したつもりですが、伝わってないようですね。
伝わっているのに謝罪がないのであればさすがに私も怒らねばなりませんが。

私が可能な限り中立であろうとしているため、
被害者の皆様から見れば彼の肩を持っているとも捉えられかねない対応をしております故、
今のところ彼からはかろうじて敵とみなされていないからかもしれませんが。

あと、私個人はｈ抜きの蔓延には否定的な考えですので、それもあるかもしれません。
ただ、それが特定の他者から強要されるべきマナーだとは思いませんが。
実際のところ「h抜きリンクの乱用はやめませんか？」と提案する人にとって彼の活動は最大の障害になってます。

正直、私だって身内の被害者の代わりに感情的になりたいです。
それこそ「ぶん殴ってやりたいところを理性で抑えている」わけですし。
ただ、異端者とみなして一方的に責めるのも性に合いませんので、
なーんでこの人はこういう言動をするかな、の部分を解明できたらなと思ってます。

なんとか和解に持って行きたいんですけどね。
こちらも時間と精神力に限界がありますし、至難の業でしょうね。

84 ：h抜き：2007/07/28(土) 18:04:32 ID:6pzTJIdI0

＞初対面のお客様先の会議でも、普通に使うフレーズです
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
それとですね､ならまだわかるが初対面の相手に（しかも他所者に）
タメ口で「それとね○○さん」なんて言われたらポカーンじゃないか？

そしてお得意の｢自分の言うことが不快かは相手次第で自分は悪くない｣
それで済んだら日本に侮辱罪や名誉毀損は存在しないと思うんだけどな…

85 ：ｈ：2007/07/28(土) 20:44:48 ID:0Om3GLLa0

誰かブズの周りにいるやつあいつを精神科へ連れていってやれよ

86 ：ｈ：2007/07/28(土) 21:08:39 ID:p3yk+GHE0

在奴の周りに人がいるかね…？
COばっかじゃないか？
もしくは最初からハブ
コミュニケーション能力に明らかに異常アリな奴で
果たして「病院に連れて行ってくれる」人が周囲にいるのかと

リアル社会での孤独感(ﾌﾟ　が在奴を狂的な独善に走らせてるんでないかね
とにかく構ってもらいたいが弱みは握られたくないので
上から目線＆弱い（弱そうに見える）女性のみに凸すると

87 ：h抜き：2007/07/29(日) 01:33:07 ID:MmTbBO290

いやー、Ｕさんとの遣り取り見てると、
サイトの日記に書いたなんでもないことに、
キモくて見当違いの裏読みをして、
キモい妄想をメールに書いてきたことを思い出す。
馴れ馴れしくしたら親しくなれるとでも勘違いしてんじゃないのか。

ほんと、リアルで他人、特に女性に相手されてないんだと思う。
リアルの女性は、頭おかしいキモ野郎に馴れ馴れしくされたらご容赦なんかしちゃくれないっての。

88 ：ｈ：2007/07/29(日) 12:52:30 ID:GxbHM+xk0

前スレでpgr返信した女の人いたよな
「女相手なら楽勝」幻想打ち砕かれてさぞがっかりしたろう
今なら結構噂も広がってきてるだろうし
現れてもガツンとやられる機会も増えたかな？
あとはリアル凸被害者が出ない事を祈るばかりだ

89 ：ｈ抜き：2007/07/29(日) 14:09:05 ID:i/aTojmw0

規制について皆様へ２
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=629

また変なスイッチが入ったか。
いくら同人業界擁護する発言したって、同人やってる女子から好かれるわけないのに。

あと
＞件名が赤い文字になっていますが、赤は興奮させる色で、議論の場には相応しくありません。
こういうどうでもいい要求は簡単に飲むのな。
なにも言い訳せずに無条件で。

90 ：h抜く：2007/07/29(日) 15:18:59 ID:2MM9R2q2O

色は見易くなったしどうでもよくもないと思うが

奴があっさり従ったのは少し意外だったが「具体的に」修正案が提示されたからかね

追い詰められるか気が緩むかすると語り始めるみたいだな
要するに自己防衛の現実逃避か
こうやって大事なことに向き合わずに逃げ回ってきたからあんなになったんかな
頭悪くたって立派に生きてる人はたくさんいるのに、見苦しい限り

なんかなー
根っからの悪人ではなさげなんだが、
「自分の欲望のために他人に迷惑をかけることを正当化する思考回路」
を持ってるのが難儀やね

91 ：ｈ抜き：2007/07/29(日) 16:09:54 ID:9QTQ8U360

＞しかし、二次創作においては、各作家さんに対して
＞きちんと啓蒙・教育することで対処できると思っております。

教育！？
我々同人作家はおまえの意見どおりに教育されるのかい！！

あ　　　　ほ　　　　か　　　　！

ひっさびさに腹立った。
これがぶzzの思考回路のいい見本。
人を教育して、全員が自分の意見どおりにすれば
世の中上手く行く、って心底本気で思ってる基地外。

92 ：h抜き：2007/07/29(日) 16:49:08 ID:IA7fUa720

＞きちんと啓蒙・教育することで対処できると思っております。

余　計　な　お　世　話　だ
まずてめぇを教育しなおして来い
h抜き啓蒙ｗの他にも何かおっぱじめる気じゃないかと心配になってきた

93 ：ｈ抜き：2007/07/29(日) 22:46:17 ID:BWTCjr8o0

ついにＵさんの書き込みもシカトの対象にッ？

94 ：ｈ抜き：2007/07/29(日) 23:50:05 ID:h42qUUXO0

折角の人様からの忠告兼ねた書き込みを無視すればする程
ぶzzは破滅へと進んでるように見えます。ちゃんと吸収すれば
まだ人として再生出来たかもしれないのに…んっ当にヴァカだコイツ。
バカはバカでもつまらない最悪最醜のヴァカ。

何かもう方向性見失ってません？（笑）ｈ抜きがどうこうよりも
いつの間にか独りで同人やイベントでの己の欲望主張してるだけだし。

95 ：ｈ抜き：2007/07/29(日) 23:54:34 ID:+Q/dT2M30

＞同人やイベントでの己の欲望主張してるだけだし。
もともとそれが目的なんだろｗ
何も見失っちゃいないよ。むしろ見失ってくれよｗｗｗ

96 ：U：2007/07/30(月) 00:07:31 ID:un0s2vCo0

お邪魔します。

>>93
返答は何時間以内、という制約はないので、落ち着いて待ってますが。
これでまた返答せずに別の話題を語り始めるようなら、見捨てます。
礼と謝罪の出来ない人間とコミュニケーションをとる価値はありませんから。
そこまで最低の人間でないことを祈ってますけれどね。

もうちょっとちゃんと怒った方がいいんでしょうか・・・

97 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/07/30(月) 00:55:14 ID:NBKdpeAm0

>>96
フォローありがとうございました。
帰ってきてレスを見て、頭に血が上りかけたところでUさんのレスを拝見して少し冷静になれました。
危なくﾓｳｺﾈｰﾖ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯと捨て台詞を吐いて撤退するところでしたｗ
ぶｚのあの馴れ馴れしい発言は、ぶっちゃけUさんに好意を持ってると思ってましたよ。
キモイこと言ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

98 ：h抜き：2007/07/30(月) 01:14:54 ID:gC1lZA6o0

ゆーさんへ投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 7月30日(月)01時08分41秒　返信・引用
>> 加えて、返答する必然性のあるお話も皆無とまではいいませんが、大抵はなきに等しいです。
>これは私の質問に対しても、ということでよろしいか？

いいえ。ゆーさんはいつでも歓迎しますよ。

またなんか言ってるよ、このヒト。

99 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/07/30(月) 01:22:39 ID:NBKdpeAm0

(　д)　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ
マジでUさんに好意持ってるんだな……キモすぎ。
Uさん、ホントに乙です。

100 ：h抜き：2007/07/30(月) 01:23:57 ID:gC1lZA6o0

下心丸出しだな。
こんなこと言って喜ばれるとでも思っているのかね。

101 ：h抜き：2007/07/30(月) 01:29:33 ID:bCauBiac0

それひときわキモいよな＞Ｕさんは
Ｕさん超逃げてー！！

102 ：h抜き：2007/07/30(月) 01:33:02 ID:bCauBiac0

あ、いやキモいのは「いつでも歓迎」が。
慌て者でスマソ……。

103 ：U：2007/07/30(月) 01:40:13 ID:un0s2vCo0

皆様、ねぎらい感謝です。

好意を持たれること自体は別にかまわないのですけれどね。
その方が話がしやすい部分もあるでしょうし。
とはいえ礼を失した接し方をされるのは神経の逆撫ででしかないですね。

歓迎するといいながらまたしても質問を黙殺している矛盾に頭痛です。
気づいていないだけでしょうからもう少し待ってみましょうか。

それにしても、
数少ない（というか今のところ唯一の？）擁護者である私を怒らせて
何か得することでもあるんでしょうかね？

104 ：U：2007/07/30(月) 01:44:04 ID:un0s2vCo0

>>97
>危なくﾓｳｺﾈｰﾖ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯと捨て台詞を吐いて撤退するところでしたｗ

実をいうと私もですｗ

105 ：h抜き：2007/07/30(月) 02:11:33 ID:eexm3OsRO

まだコイツからメールきて被害を受けてる人って居るのか？
それとも今は企業だけかな
相手にされないだろうに…価格.comとokwaveの中の人乙

106 ：h抜き：2007/07/30(月) 02:32:09 ID:gC1lZA6o0

ゆーさんへ投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 7月30日(月)02時26分53秒　返信・引用
＞何に返答謝罪すればよいのかが分からない場合はそのように記述を求む。

何に対してでしょうか。
ご指導をお願いします。

あまりの天然っぷりに萌え……ねえよ、この馬鹿野郎が！

107 ：h抜き：2007/07/30(月) 02:42:30 ID:eexm3OsRO

怒りを通り越し呆れを通り越し、今、爆笑しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々説明されてんのにｗｗｗ本気でお脳の弱い方なんじゃないのか…

対応してる人マジ乙…

108 ：U：2007/07/30(月) 02:51:26 ID:un0s2vCo0

ひょっとしたらー、と思って選択肢にしておいたら、本当にそうだったとは

この期に及んで「何か返答謝罪を要するものがありましたっけ？」とこられては
馬鹿にされてるのか見下されてるのかと怒ってみるだけあほらしいですね

彼がこれらを本気で言っているとすると（というかおそらく本気だと思いますが）
反社会的な人格、というよりは、何らかの障害抱えていそうな気がしますね
３０代だと義務教育の頃はまだ学習障害児への対策がなされる前ですし、
単にできの悪い子として放置され続けた結果だとすれば、彼も被害者ですね
「相手の気持ちを考えられない」「文章を論理的に読解できない」のはなんの障害だったかな
これは専門家に任せた方がいい領域かもしれません。

109 ：ｈ抜き：2007/07/30(月) 09:25:40 ID:RM8DjktQ0

ゆーさんへ投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 7月30日(月)07時16分29秒　返信・引用
質問１：
> 謝罪のタイミングが遅すぎます。
今回のケースでは、「一般的に違反」といわれましても、主観に追う部分が大きいでしょう。
故に、残念ながら、少々理解に時間がかかりました。

質問２：
＞「特別親しい間でもないのに馴れ馴れしい態度をとる」
「マナー違反とは思わないがより礼儀正しく接している」

＞「マナー違反とは思わないがより礼儀正しく接している」
＞「マナー違反とは思わないがより礼儀正しく接している」
＞「マナー違反とは思わないがより礼儀正しく接している」

ついに日本語の体をなしてねーよ。

110 ：h：2007/07/30(月) 10:36:57 ID:XbsigOuN0

遂に追い詰められてるのを本気で自覚してきたかな……
脳内お花畑が枯れて孤立無援を悟ったか

これから暴走しかねないな

111 ：ｈ抜き：2007/07/30(月) 11:51:50 ID:PRFmxVF40

この人、好意の上での暴走は許してくださいネって思考回路ですから
好意ですと称してどんどん図々しくなりますよ。

きつく当たれば敵だとみなして逆切れし、
歩み寄れば限度を知らずつけあがる。
そして言うことは都合のいいことしか聞かない。
あとは痴○症よろしく忘却のフリ。
もう、こんなにいいところが何にも見つからない人間って
ほんとにいるんだ、と、凸されて本気で感心しました。
自分がそうだったらたぶん、自覚した途端に自分に絶望して死にます私。
多分、自覚しないように妄想に一生懸命なんだろうね、ぶzz。

一番いい対処法は、被害者を誘導できるマニュアルをまとめたサイトを作って
あとは、掲示板も含めひたすら無視することだと思います。
相手してあげた挙句に、ｈ抜きだけに飽き足らず虹創作の擁護までされたらたまりません。
現に掲示板上とはいえ、企業向けになにか口走り始めてて気が気じゃない。
このまま構い続けて追い詰めていったら、Ｊ禁同人誌をＪ事務所に送らないとも限らない。
ぶｚｚは我々の予想をはるかに上回るばかですから。

112 ：h抜かなきゃ：2007/07/30(月) 13:13:32 ID:cu1cV6DzO

同人の対人関係とビジネス関係と何が違うか説明しろなんて、なかなか新鮮な意見だなあ
この二つが説明されないとわからないくらい同じだなんて、考えたこともなかった

悪気さえなければどんなに迷惑かけようが何やってもよくて
納得出来る理由がなければ謝罪しなくてもいいなんて
どえらい狂気の楽園の住人だな

人生楽しそうだな
全然羨ましくないが

113 ：h抜き：2007/07/30(月) 16:33:57 ID:MydVo5dCO

スレ進んでるから何が起こったと思ったが
掲示板予想外に斜め上ｗｗｗｗｗｗ

日本語すら理解できない
質問の意図を理解できない

これで釣りだったらマジ尊敬するね。っかそうであってくれ

114 ：ｈ抜き：2007/07/30(月) 16:51:56 ID:Nc1ajgrxP

Ｕ氏の文面が明らかに怒ってるのはさすがに判るんだな
慌てて言い訳しまくってるが見事な斜め上。

謝罪が遅れたことに対する言い訳はしても、それに対する謝罪はしないのな。
「謝罪が遅れたことにより不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした」
これくらい言えるだろ。まじでご理解いただけません。

115 ：h抜き：2007/07/30(月) 17:16:09 ID:tOayofWU0

ｂｚのわけわからん文章を読んでたら熱が出てきた

116 ：h抜き：2007/07/30(月) 18:06:40 ID:bCauBiac0

ﾉｼ　ぶずの狂った文章読んでるとこっちまでおかしくなりそう。
統失患者の絵みたいだ。

ぶzz障害ありに一票なんだけど、
今まで掛けられた迷惑を許す気にはならんなあ。
自分が異常だとは決して思わないだろうから、凸もまだありそうだ。

117 ：h抜き：2007/07/30(月) 21:51:33 ID:G4cN5Rgf0

また新人さんが出てきたね
ここ見てるのかな？

118 ：h抜き：2007/07/30(月) 22:15:32 ID:eexm3OsRO

こいつ自己愛性人格障害？じゃないかなー
ググッて症例見るとそのまんまなんだが…

119 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/07/30(月) 23:52:55 ID:UTPnNceH0

スミマセン、戦線離脱しました。
アレの相手をしているとこっちまで気がおかしくなりそうで、
精神衛生上よくないと判断しました＿|￣|○

実際に被害に遭われた方は、本当に大変な思いをされたと思います。
心の底から乙でした。
引き続き交戦中の方々、がんがってください。応援してます。

120 ：運たん ◆NyR3vQ27DA ：2007/07/31(火) 01:47:09 ID:wsvRXfPx0

漏れもそろそろ戦線離脱しますかね。
>>111読んで少し、考えさせられました。

でもガマンできずに、またチクチクやっちゃうんだろうなあ。

つか最初に書き込んでから、もう半年以上経ってるのね……
なにやってんだ、俺。

＞Ｕ馬さん
＞貴方が正真正銘のクズだということがわかりました。

いくら相手がぶｚｚでもこれはちょっと酷いんじゃないですか？

と一瞬思いましたが、俺も
「どうぞ、これからも安っぽいヒロイズムに酔って、ご自分がゲス野郎であることを
お好きなだけ世界中に発信して下さい」
なんてことを書き込んでいたのでした。ちなみに３月の書き込み。
みんな、ぶｚｚに対して思うことは同じですね。

アチラの掲示板では新人さんが書き込んでいますが……
なんだ、ぶｚｚのあの態度。
もう少し下心を隠せ、見苦しい。

121 ：h：2007/07/31(火) 09:40:15 ID:htnwvDBR0

こいつ個人的に知ってる役人と全く同じだな

・○○はAなんだよね
↓
・いや○○はBですよ
↓
・だから言ってるでしょ、それはCだって
↓
・……最初Aだって言ったじゃないですか
↓
・だから○○はAでありCだからBなんだよ
↓
・こっちは最初Bだと言いましたが
↓
・言ってないよ。BじゃなくDだって。

延々この繰り返し。
とにかくその瞬間自分で自分をマンセーできれば論理の破綻も気にしない。
その役人、学生時代は絶対イジメられっ子だったよな、と私らの周囲の笑い者だったが
どうしてもぶzzとこいつがダブって見えて仕方がない
とにかく弱い立場に見える人間の優位に立ちたくて仕方ないだけ
卑小にも程がある野郎だ

122 ：ｈ抜き：2007/07/31(火) 17:29:53 ID:0rANYpOK0

あの「皆様へ」って書き方・・・。
見てる人はほとんどいない、とか言いながら
なぜかいつも大勢に向けたような書き方をする。

きっと大勢の観客に向けて、自分が壇上で演説してるような
そんな脳内オナニー大会が催されてるんだろうなー・・・
一種の恍惚状態ってやつ。
で、そのなかの一部の異端者が、掲示板で反論してくる、と。
そしてそれをカッコよく論破しちゃうオレ。みんな見て見て！みたいなｗ

その考え方で見ると、あの掲示板でぶzzの相手をするってことは
ぶzzの脳内オナニーをお手伝いしてるってことで。
もうあそこに書き込むの、皆さんやめたほうがいいんじゃないかと・・・。
たぶん、ぶzzのオナニーのオカズにされてるだけですよ。
その証拠に、過去に都合の悪いことを散々忘却してきたあのぶzzが、
どんなに追い詰められても掲示板は絶対に閉鎖しない。
あそこでみんなに問い詰められることが嬉しくてたまらないのでは？

123 ：ｈ抜き：2007/07/31(火) 18:26:54 ID:qQ444hXY0

不潔で初対面の相手にも馴れ馴れしくて、デムパ系。
最悪だな、このおっさん。

数年後、ゴミ屋敷の主人としてワイドショーで取り上げられていても不思議ではないな。

124 ：ｈ抜き：2007/07/31(火) 19:45:59 ID:O7mfzUN/0

＞閲覧者の思や言動は被リンク側の意思で制御できるものではありません。
リファラを特定することによって｢閲覧者の思惑や言動｣を｢制御｣したい
ならそれは思想の自由の侵害に繋がる行為じゃないか？

125 ：h抜き：2007/07/31(火) 20:06:20 ID:8+rghd7X0

ぶzz自身　自覚はまったくない　が他人の意識・行動を
支配できて然るべきな発想だからしかたない

126 ：U：2007/07/31(火) 21:51:28 ID:zTovw3ku0

お邪魔します。
馴れ馴れしい態度をとらせないためとはいえ、堅い口調は疲れますね。

「論破されない限り誤りを認めない」っていう態度は何とかなりませんかね
「すみませんでした、今後気をつけます」の一言で済む話だというのに長々と見苦しい。
こちらも自分から「謝れ！」って責めるようなクレーマーを演じたくもないんですが。

>122
確かに彼の自慰行為に荷担しているような気はします。
うちのジャンルの不特定多数の女の子に襲いかかられるくらいなら
そのくらい手伝ってもいいかなとは思いますが。
実際はそんな暇とれません。

>>119
お疲れ様でした。
自分も実生活優先なので「後は任せてください」とは言えませんが。
それから、最後まで彼からの訂正謝罪がありませんでしたが、
U馬さんの名誉をいかに彼が毀損しようと、
それに賛同する人はいませんから、安心してください。

127 ：ｈ抜き：2007/07/31(火) 22:04:26 ID:wkrJE+Hz0

>「今後は不愉快を提示され次第謝罪訂正をしてゆく所存」等の発言すら未だに無い。

今後とも、提示された内容が妥当ならばお詫びを致します。
ご了承ください。

妥当って何。
そしてお詫びって何。
つまり　謝罪じゃないのね？
謝罪をする気はないってことか？

128 ：ｈヌキ：2007/07/31(火) 22:07:53 ID:qj9M4u/R0

＞「論破されない限り誤りを認めない」っていう態度は何とかなりませんかね

明らかに論破されてるのに、誤り認めないでしょ、アイツは。
斜め上の発言繰り返して、相手をケムに巻いて逃げようとする。

129 ：h：2007/07/31(火) 22:54:44 ID:4DFODkmA0

>>118
ググって見てきた。ここの
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist
特にこの辺なんか

＞客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、
＞自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

＞自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
＞もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。

＞みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。

ほんとにそのまま当てはまるな。

ぶzzにとって嫌なのは恐らく
己の自尊心を満たす対象がいなくなる事＝誰にも相手にされなくなる事　だから、
>>111と>>122の言うとおり、対処法を確立したら、あとは
ガン無視の完全放置が一番いいんじゃないかと思う。

130 ：U：2007/07/31(火) 23:35:47 ID:zTovw3ku0

お邪魔します。

「不愉快の提示」が「妥当」かどうかの判断は彼の主観によるものなんですよね
これって
「自分は問題ないと思うから相手の提示が不当。よって謝罪は不要」
っていう、一番無責任な論理になる気がします。
「自分は常に正しい」の前提を崩さない人に対しては説得は無理ですね
でもそれって人間として成長できなくなるから、彼のためにもならないんですけどね。
自分で自分に呪いをかけてしまっているようで気の毒。
もっとも、それで他人に迷惑かけてるから同情の余地はないんですが。

一時期の「何するか分からない怪物」に対する恐怖感は薄らいでいると思うので
掲示板でのやりとりは有意義だったとは思うんですけどね
彼は単に「自分だけが正しく、みんなを教育する義務がある」と思ってるだけなので
信念を貫くことと他人の心情を考慮しないことは違うんですけど、わかってもらえるかな

131 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/07/31(火) 23:43:56 ID:R3aUjOVT0

「皆様へ」ってのは、今回の場合は運タンに名指しでレスしたくなかったんだろｗ
ここまで我慢してスルーし続けるも、ついに我慢できずに顔真っ赤にしてレスった、と。
中途半端なスルーっぷりが間抜けすぎ。

>>120
クズでゲスで、もうどうしようもない糞以下ですね。
私も戦線離脱を宣言しつつ、また突付きたくなってしまい困ってますｗ

>>126
＞U馬さんの名誉をいかに彼が毀損しようと、～
ありがとうございます(´Д⊂
ささくれ立った心に沁みました。

馴れ合いスマソ。以下自粛します。

132 ：ｈ抜き：2007/08/01(水) 00:01:41 ID:a2el4FHA0

Uさんが繰り返しあれだけ丁寧に説明しているのにも拘らず
トンチンカンな返答しか返せない挙句、
「不愉快は主観の問題」？？
もうどうしようもないですね…

100歩譲って、「Ｕさんが何に対して怒っているかわからなかった」としても、
「Ｕさんが気分を害されている」というのは掲示板の流れを見れば誰でもわかることでしょうに。
主観どころか客観(掲示板におけるやり取りでは第三者の私)的に見ても不快ですよ。

133 ：U：2007/08/01(水) 00:43:20 ID:qgX11/8D0

第三者の意見も主観に過ぎないというスタンスをとるでしょうね、彼は。

１．自分以外のすべての人の意見はすなわち主観である
↓
２．主観は無視しても問題ない
↓
３．故に自分以外のすべての人の意見は無視しても問題ない

っていう三段論法が彼の中で成り立っていそうで怖いです。
自分の意見や価値観も主観に過ぎないとは思い当たらないみたいなんですよね
お互いの主観を対等に観ることから始めてほしいものですが。

134 ：ｈヌキヌキ：2007/08/01(水) 09:26:23 ID:yjGOJjxC0

＞例示や指摘はとても有難いのですが、比較して考えさせるというのは指摘の側としてはあまりよい方法ではないと思いますよ。
＞あさっての方向に解釈されては意味がないからです。

「比較して考えさせる」のは関係ないだろ。
どんな言い方してもあさっての方向に解釈するだろ、オマエは。

135 ：h：2007/08/01(水) 10:25:36 ID:POQa+5xZ0

ひろむﾀｿをけちょんけちょん(死語)に追い詰めたバーロー
今度はぶzzを叩きのめしてやってくれ、とちょっと思ってしまった

136 ：ｈ抜き：2007/08/01(水) 11:50:26 ID:Awtra5rfP

＞何一つとして根拠や実体が伴わないのに、噂や自分の独自解釈を元に怒ってくるケースがままあるからです。
＞これには正直困っているのですよ。
まさにぶｚそのものじゃねえか。お前が言うなっつの。

＞配慮が足りない、と言われれば、以降は気をつけます、と返答します。
今までＵさんに不快な思いさせてるけど、以後気をつけますなんてひとっことも言ってなくないか？
「と返答します」って他人事みたいな余計な一言が、上から人を見下してるように見えるって気付けよ。
いい加減イライラしてきた。
かまってやってる人達ホント乙です。

137 ：ｈ抜き：2007/08/01(水) 21:50:43 ID:a2el4FHA0

＞甘い、と言われれば否定はできませんが

「甘い」んじゃなくて「その認識がおかしい」と気づいてくれ　頼むから…!!!
Ｕ

138 ：137：2007/08/01(水) 21:53:45 ID:a2el4FHA0

途中で投稿しちまったorz

ＵさんとＵ馬さんがアレだけ具体例挙げて説明してんだから
いい加減　認識改めろよー

Ｕさん、Ｕ馬さん、マジ乙です。

139 ：h：2007/08/01(水) 22:17:36 ID:n9xPNvx6O

なんていうか、純粋に訊いてみたくなるんだが
不快感を訴える『お客様』に『それとね、～さん。』で話が成り立つ職種職業ってどんな仕事？
私が物知らずなだけかもしれないが
サービス業界じゃ論外だし医療機関だって今じゃ『患者』じゃなく『患者様』なのに。

それと彼に主観と客観の違いを訊きたくて仕方ないよ。
人の意見を悉く『貴方の主観』と切り捨てておいて
自分の主観はきいて当然、俺ルールだもん。

一瞬でも接触したくないからここで書くけど。

140 ：ｈ：2007/08/01(水) 22:47:31 ID:04PNK2ri0

そんなんデート商法かキャッチくらいだ
もしくは、みの。
どっちにしても面の皮が特級にブ厚い脳味噌パラッパな
バカタレしかやっていけない世界の住人だな。
少しでもまともなら恥ずかしくて出来んよ「普通」なら。

ぶzzはどう取っても「普通」でないが。

141 ：U：2007/08/02(木) 06:16:50 ID:LyEKCvki0

おはようございます、お邪魔します。

彼との相互理解をひとまずの目的としてコミュニケーションを続行してますが
解明されればされるほど「ひょっとしなくても本当に最低な人なのでは？」
との疑念がぬぐえなくなってきます。困った。
ものを知らないだけとか頭が悪いだけとかなら救いようもあるんですが。
常識の欠落と価値観の相違、程度に軟着陸させたいんですけどね

せめて自分の遊びに来てるジャンル内でのルールくらい学ぶ姿勢がほしいです。
勤め先のマイナールールをうちに持ち込まれても
みんなに迷惑がられるだけでどっちの益にもならないのに・・・

朝っぱらから愚痴ってすみません

142 ：h抜き：2007/08/02(木) 12:41:23 ID:eMckvqh00

あまりのひどさに
掲示板にh抜きリンク投下して(リンク先は不適切発言した過去ログ)
逆に神経逆撫でしてやろうかと思っちゃったよ…

そこではたと気付いた

もしや　「人の神経逆撫でする」　っていうのがどういうものなのか
感覚として分かってないのか？？

そうか、だから第三者でさえ分かる不快感に気付けないのか

143 ：ｈ抜：2007/08/02(木) 16:03:21 ID:Gk+gIK4m0

> 何一つとして根拠や実体が伴わないのに、噂や自分の独自解釈を元に怒ってくるケースがままあるからです。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(AA略
と誰か言ってあげて下さい。

144 ：ｈ抜き：2007/08/02(木) 16:12:08 ID:xGYtkfLN0

ROMってた被害者の一人です。
ぶzzが人格障害なのはほぼ間違いないでしょう。
この症状の人は他人に共感する心に欠け、
自分に非が無いと頑なに信じて疑わずに行動するので、
情況を客観視させる事はきわめて困難だと思います。

掲示板で構ってる皆さん、心から乙です！！！が、
ぶzzの自慰劇場を助長させてしまっている状態にも見えます。
皆さんが質問、指摘をして返答を求めると、
論点を逸らす。「ご容赦下さい、何卒ご理解をお願いします」
しばらくするとイミフwwwな演説を始める。
の繰り返しで、皆さんがあれだけ言葉を砕いても聞く耳を持とうとしないし、
結局自分の思い通りに事を運ぼうとする姿勢は殆ど変わってないので、
この先イベント凸などの行動が未だ心配です。自重してくれれば言う事無いですが、
変に高説垂れて自己を肯定しながらまた凸を繰り返すのだとしたらたまりません。
説得を続けても理解の兆しが無いなら見切りをつけて放置するしかない気がします。

ぶzzのh抜き啓蒙活動の根底には皆を教育したい衝動だけではなく、
それをきっかけにして誰かに擦り寄って馴れ合いたい、
自分の存在や価値を認めてくれる都合の良い他者を求める下心も確実に混ざってます。
その根を絶つ意味でも、無視をするのは有効ではないかと・・・。

145 ：ｈ抜き：2007/08/02(木) 17:22:59 ID:/9JrT7ukP

相手にすること自体ぶｚを調子に乗らせてしまって、ますます過剰に活動する可能性もあるね。
ぶｚ自身の性格や言動から「啓蒙サイト管理人としては失格だ」と散々言われてるのに
ぶｚを否定＝ｈ抜きを否定と可哀想な勘違いもしてるみたいだし、このまま一斉に掲示板から去って
外部でぶｚの注意喚起サイト作ったほうが被害者増やさなくていいとおも

146 ：h抜き：2007/08/02(木) 21:14:24 ID:bo839El+0

同じ被害者として、奴が病気だろうってのはまったく同意。
で、精神的な病気もしくは障害だとしたら、
「他人の気持ちを概念として理解できない」
「くどいくらい具体的に示されないと理解できない」
等、回路からして常人とは違う可能性がすごく高いので、
どれだけ相手をしてやっても奴が非を認めることはないよ。
それこそ専門家の仕事だと思う。

自分から病院に行くのは望めないから、
Ｋ沙汰にして精神鑑定の場に持ち込むくらいしか、
イベ凸メール凸を止めさせる手段はないだろうけど、
そこまでの労力もはっきり言って勿体無い。
（なんとなくだけど通院歴か、精神鑑定に掛けられた歴はあるんじゃないかと推察）

具体的な対策をまとめたサイトは必要だとずっと思ってたよ　ﾉｼ
対応を統一しておけば、新しい被害者が余計な心配しないで済む品。

147 ：U：2007/08/02(木) 21:37:03 ID:oXFsXCQG0

お邪魔します。

やりとりしていて確かに「やらない」んじゃなくて「出来ない」のだなとは感じました。
自他を相対的に見るとか、共感するとか。
返答も謝罪も反省も改善も、被害者から求められない限り出てこない。
すべてを自分の都合で考えて、相手の負担や迷惑はとことん軽視する。
迷惑や不愉快や被害を訴えても、彼の基準で正当性が見いだせなければ「意味がない」とみなす。
それだけみると「最低」なんですけど、まじめに出来ないような気がします。
それでもなんとか謝罪と改善の約束が出来ただけ、以前の彼からは考えられない成長ですけどね。

hぬき云々についてはそれぞれの思想の自由ですけど、
それ以前に「誰がおまえの言うことなんてきくか」という土台を彼自身が盤石にしてますね。
普通、人に何かを訴えて理解してもらおうと思ったら、
他の人よりいっそう襟を正して自らを律するものだと思いますが。

とうとう国家の司法すら侮辱し始めましたね・・・
彼のあの不気味な万能感はなんなんでしょう？
危険な薬でもやってなければいいんですが

148 ：h抜き：2007/08/02(木) 21:42:03 ID:RW9SSzaI0

んー？？
記事一個消されてね？？

２行くらいの短いヤツ。

149 ：ｈ抜き：2007/08/02(木) 23:53:31 ID:Hrp5HxeM0

>>147
いや・・・謝罪だの改善だのの約束はぶzzは前から口にしてます。
不快だったら自分に直接言ってくれれば対処する。などなど。
ただし、ぶzz自身が守ったためしのない「約束」ですけどね。

今回のも間違いなく口先だけですよ。
実際には不快を提示しても結局言い訳だらけ。
謝罪の必要はないと言わんばかりです。
必要がなければ謝罪はしない。
そしてぶzz的に、必要があったことなど一度もない。

こちらに悪いところがあったら謝罪したい、と口では言うくせに
悪いところを指摘されると、それは悪くないと言って逃げる。
断じて、成長なんてしてないです、あのバカは。
約束守る能力なんて無いです。期待してはダメ。

150 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/02(木) 23:54:27 ID:NJYhzbA/0

結局、ぶzz氏の言う
「注意＝（合法的に）ことばで人を殴る行為」
「注意には悪意の要素が入るから、不愉快な気分にさせるのは止むを得ない」
が問題行動の根幹になっているのだろう。

人から注意されても
「ことばで殴られた」と少なからず悪意を感じるので、素直に応じることはない。
しかし、自分で注意するぶんには
「注意だから、悪意が含まれても仕方ない」
と、そういうダブルスタンダードを無意識に使い分けているのだと思われる。

以上、予想でした。

>>144
＞ぶzzの自慰劇場を助長させてしまっている状態にも見えます。

悩むところですね、これは。
自分としては、自慰行為に耽っているﾔｼに水を掛けているつもりで、少なくとも
最初の頃は、それなりに効果があったと自負しているのですが。
最近シカトされまくっているのは、効果がある証拠なのかどうか、見当がつかない。

今のところはぶｚｚ氏自身が調子づいている原因になっていても、いずれは
「屋根まで昇らせたところで梯子を外す」ような結果につながればいいな、と思っています。

151 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/03(金) 01:13:54 ID:4V4nBJm20

>> そろそろやめていただけないでしょうか。

> buzzfullboyさんへの擁護をですか？

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

それはそうと、Uさん本当にありがとうございます。
あそこまで理論立てて擁護していただいて、心から感謝しています。
きっとまた明後日どころか30日後くらいの方向から返答が来るでしょうが
もう思い残すことはありません。本当にありがとうございました。

152 ：ｈ抜き：2007/08/03(金) 01:17:34 ID:LD6FKjOw0

もーダメ…ヤツの文章２，３行読んだだけでも吐き気してきた…！
笑い話にもならない…毒物です（マジで）
果敢にぶzzに立ち向かう勇者の皆様本当、お疲れ様です…！！！
お強い精神力に感服です…！！

>>144
　消されてましたね。ログ残してなくて申し訳ないですが
　ぶzz自身の書き込みで「もうやめましょう（多分「私への反論は」の意）」みたいな事が
　書いてありました。逃げ入ってるとは思いますが…。

私も「テメーなんか誰も相手にしねーよ消えろ」とか殺し文句つけて一切の
無視、拒否が一番のヤツへのダメージだと思います。
結局ぶzzは何も力も脳もないクソヴァカなだけだし。

153 ：ｈ抜き：2007/08/03(金) 01:18:56 ID:LD6FKjOw0

間違えました…！！>>144じゃなくて>>148ですね…！！スミマセン！

154 ：U：2007/08/03(金) 01:27:19 ID:VkQl3cwq0

擁護というか、相互理解の一助であれたらとしているだけですけどね
しかし理解が進めば進むほどフォローできなくなっていくこの不思議(ﾉ_ _)

>>151
いえいえ、客観的に見て明らかに不当な扱いがあればさすがに介入しますよ。
誤解によって他人を中傷していたら彼の信用は地の底よりさらに落ちますし。
誤解を解いて謝罪することは彼にとっても有益なはずなんですけどね。

それに、掲示板の注意書きにこうありますし。

発言時の注意：
　・良識を守ってご発言くださいますようにお願いします。
　・掲示板運用上の注意指摘は、注意される相手への思いやりと配慮をお願いします。

削除について：
　・虚偽、または第三者への誹謗中傷と判断される投稿。
　・特定の個人や企業を明確に批判する投稿。

155 ：h：2007/08/03(金) 06:36:16 ID:R5P4G03RO

あははははははは

ぶzzは徹底的な自分至上主義なんだなー他人なぞ知ったことか、なんだなー
予想通り30日後の回答だよ
朝っぱらから笑わせてくれるわ

156 ： ◆YGvZTkqXsE ：2007/08/03(金) 11:15:52 ID:3yMSYwaD0

この人軽度の自閉症では
サリーとアンのテストをさせてみたい

157 ：ｈ抜き：2007/08/03(金) 16:55:45 ID:UwDQYK2W0

>>150
＞最近シカトされまくっているのは、効果がある証拠なのかどうか、見当がつかない。

自論を曲げる事はそのまま己のプライドを折る事になるので、
意に沿わない事は全てシカトするでしょう。運ﾀｿさんの場合も例外ではないと思われます。
また自分を特別視し、尊大な態度をとるのも自己愛性人格障害の典型的症状のようです。

今掲示板に投稿されてる方々はぶzzの直接被害に遭った訳ではないのですよね？
自分の巣の中で吠えてるだけならまだいいです。
今後メール凸、拍手※凸するなら徹底無視である程度事足りるでしょうが、問題はイベント凸です。
リアル凸するぶzzはh抜きの話をダシにして特に女性と接点持ちたい下心が見え見えです。
超都市後に謝罪文らしきものがありましたが、
何やら理由をつけてイベントに行くのはお許し下さいなどと抜かしてたし、
心を入れ替え謝罪し一般的なマナーを順守すると明言しない限り依然として楽観は出来ません。

皆さんが、ぶzzを相手にする為に費やしてきた時間と労力は相当なものだと思います。本当に乙です。
こちらの言い分を代弁していただけた部分も多々有りましたし、とても感謝しています。
実際皆さんが粘り強く論戦を続けて下さったお陰で、派手な凸の牽制にも繋がっていたと思います。
ただ、これからの被害の可能性を考えて、
そろそろ掲示板での引き際を見定めていただけたらと思うのは、勝手な考えかも知れませんが、
意見の一つとして聞いて下さると嬉しいです。思いつくのは兵糧攻め、
ぶzzの自慰行為の機会を取り上げる事ぐらいなので・・・他にいい手段があればいいんですが。

158 ：h抜き：2007/08/03(金) 18:12:20 ID:CEkLOXLTO

しかし、ぶzzのスルースキルの高さだけは尊敬します＾＾

159 ：U：2007/08/03(金) 20:52:21 ID:VkQl3cwq0

お邪魔します。

相手をしない、というのは確かに手なのですけれど、
「反論できずに逃げた。俺が正しいのだから当然だ」とか思い上がりそうなのも怖いんですよね。
とはいえこのまま会話にすらならないようなら、時間の無駄ですから引き上げます。

言葉が不自由で論理的思考が出来ないと、人格形成上大いに不利だったろうと思いますし、
気の毒だとは思うんですけど、彼に寄り添って教育し直せる余裕なんて誰にもないです

160 ：h抜き：2007/08/03(金) 21:16:02 ID:SF1fF3K20

>>157
ごめん、自分も被害者の一人だけど、
とても引き際を見定めてなんて言えない。
兵糧攻めしたら、間違いなく凸って形で兵糧求めていくよ。
勝手で悪いが、掲示板で相手してくれる人たちのおかげで
ぶzzの凸が牽制されてるのは間違いない。
これからの被害の可能性考えるなら、
掲示板閑古→論破したと満足→凸に一層力を入れる
な可能性しか考えられない。ついでに
掲示板閑古→このスレも凸報告以外なくなる→広まりにくくなる
もありそうで、自分はそれが怖い。

掲示板で頑張ってくれてる人たちには感謝の言葉もないです。
このスレと掲示板が活発に動き始めてから、一人で困ってた頃より
安心してイベントに行けるようになりました。
いつまでも頼りきるわけにはいかないから自衛もしてるけど、
スレと掲示板での牽制はすごい助かりました。本当にありがとう。
でもぶzzの相手はやってられないのも確かだから、無理はしないで下さい。

161 ：h抜き：2007/08/03(金) 21:39:45 ID:n+AtNG6a0

>>160　書こうとしたらもう書いてくれてる人がいたｗ

無視する＝耳に痛い　って意味もあるとｵﾓ。
奴はﾍﾀﾚだから、広く開かれた場所で糾弾されるのは地味に効いているとみたｗ
皆様いつも乙です。

掲示板の皆様に相手を押し付けてるようで心苦しいけど、
掲示板で相手にされなくなったら凸は激化するんじゃない？
完全に地下に潜られて動向が見えなくなるより、
掲示板で提示される方がまだましだとも思う。

あれはﾏｼﾞ病気。
相手をしようがしまいが考えを改めることはないよ。

被害者が今できることってことで、三毛に向けた対策を固めないかい？
>>2　の通りでいいけど、
私は準備会に手紙＆朝本部に出向いて根回しするよ。
しつこく凸されている人は、
証拠を固めるべく録音機材やカメラを持って行こう。
証拠を集めておくといろいろ役に立つ、とは親戚の弁護士のおっちゃんの談。

162 ：h抜き：2007/08/03(金) 22:16:41 ID:G8ALVzHY0

Q.
「説得のために脅迫や嫌がらせをすることは不当ではない」と主張する気ですか？
A.
内容の正当性次第だと思いますよ。
これが不当だとすると、子供が暴れたときにしかりつけることもできなくなります

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こいつ（ブズ）もうどうしようもないね。
しつけはしつけで脅迫や嫌がらせしたらそれは虐待になるよ。
第一しつけに脅迫や嫌がらせする必要なんかないし。
これは何を主張するにも言えるけど極端な話、自分の主張のために
人に害を与えるならテロリストと同じじゃないか。

163 ：157：2007/08/03(金) 22:19:21 ID:UwDQYK2W0

確かに奴の執着っぷりを見てると、逆に凸が激化する可能性も十分にありますね。
ぶzzが視界に入るのを想像しただけでキモくて反吐が出そうで、
考えが後退的になってたみたいです。
むしろ撃退するくらいの気持ちでないとだめですね。なんか元気が出てきました。

同じ報告が幾つもあれば事態を軽く見られることはないでしょうし、
私も根回しは万全にする事にします。

164 ：h抜き：2007/08/03(金) 22:44:13 ID:4d27S9lf0

>これが不当だとすると、子供が暴れたときにしかりつけることもできなくなります

ほう
叱りつける大人や親→自分（ｂｚ）
暴れる子供→h抜きをしない人たち、って事か
しつけと脅迫（本人的には啓蒙）とは根本的に違うだろ…なんという傲慢

165 ：h抜き：2007/08/03(金) 22:44:34 ID:n+AtNG6a0

脅迫云々って前にもＵさんから出てたよな。
５月３日午前４時の投稿。
ぶｚｚはあの頃からまーったく進歩してないんだな。

>>163　元気出たならよかった。お互いがんがろう。
ぶｚｚの顔ならわかるから、絡まれて困ってる人を見たら声掛けるようにする。

根回しだけど、三毛なら当日朝にお願いしただけでも
何かあったらすぐ呼んでくださいと言ってもらえた。
もっともスタッフさんにも寄るだろうから、
私の出す根回し手紙が他の皆にも役立てばいいと願っておくよ。
今からだと準備会も忙しいけど、出すだけ出しとく。

他イベについてはわからないけど、
草の根的に付きまとい行為をする変質者が出て困ってると広めて回るしかないのかな。

166 ：h抜き：2007/08/03(金) 22:45:45 ID:4d27S9lf0

>>164
間違えた、h抜きをしない人たち→h抜きをする人たち
すまんかった

167 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/03(金) 23:39:49 ID:esQNrX8i0

私も正直、このまま引っ込んだら論破したと思われそうで引けなくなっています。
「反論がなかった＝認めた」的な発言をされた時点でヤバイな、と。
そんなわけで、戦線離脱しかけるも復帰してしまいました。

168 ：h抜き：2007/08/03(金) 23:44:01 ID:U2Iw8GOu0

ぶzはリアルで「うはｗｗ論破したｗｗｗ俺大勝利ｗｗｗ」みたいな事を言える人種なのか
正直匿名でもそんな事を言ってるとアホに見えるのに、ＨＮ晒した状態で言えるとか斜め上すぐる

169 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/04(土) 03:29:16 ID:J2G8ypIN0

掲示板を半日見ないでいたら、もう話題についていけない……
Ｕさん、Ｕ馬さん、乙です。

>>157
＞今掲示板に投稿されてる方々はぶzzの直接被害に遭った訳ではないのですよね？
私自身は被害に遭っていませんが、ネット上の知人（女性）と、リアルの知人の彼女（もちろん女性）
が被害に遭っています。

ちなみにぶzz氏の中で、このリアル知人の彼女の存在はフィクションであり、
実在の人物・団体とは何の関係もありません。ということになっているようです。

＞リアル凸するぶzzはh抜きの話をダシにして特に女性と接点持ちたい下心が見え見えです。
それなんですよねー。問題は。
俺やＵ馬さんと、女性（と思しき人）への対応を比べると、全然違うもん。

＞そろそろ掲示板での引き際を見定めていただけたらと思うのは、勝手な考えかも知れませんが、
意見の一つとして聞いて下さると嬉しいです。

前も少し書きましたが、実は考えなくもないです。
ただ、>>167のＵ馬さんと同じ理由で、引くに引けず戦線復帰してしまいました。
自分以外、誰も書き込まなくなった掲示板を見て、ぶzz氏は何を思うのか
「うはｗｗ論破したｗｗｗ俺大勝利ｗｗｗ」だったら嫌だな。

>>165
＞脅迫云々って前にもＵさんから出てたよな。
実は私からも出ていたりしますよ。たしか３月かそこら。
ぶzz氏は変わらないどころか、確実に悪化しております。
当時から文章おかしかったけど、今と比べるとまだマシだもの。

それでは、失礼しました。

170 ：ｈ抜き：2007/08/04(土) 03:33:53 ID:7tuShMwl0

私は昨年、一般参加したイベントで、友人がSP凸されている場面に出くわした事があります。
女性が9割以上のイベント会場に、あのくらいの年齢の男性が居る時点ですでに異様でした。
そんな「異物っぽい人間」がSPに立ち寄ってる風景に、他のお客さんも引いてました。
彼が居る間、友人のSPにはお客さんが近寄れない雰囲気ができてました。
友人はその場では波風立てないよう、いろんな事を我慢して、穏便に立ち去ってもらったようですが
彼が去った後の友人は、本当に疲れている様子でした。
精神的苦痛もですが、これって営業妨害ですよね。
そして、彼には自覚がないのですよね、むしろ正義だと思っているのですよね。

掲示板にて彼の相手をしてくださっている方々、本当にお疲れ様です。
私は論理的な文章というか、相手を納得させる事の出来るような説得力ある文章を書く力がないのでなにも出来ませんが、
陰ながら応援しております。
彼の主張するh抜き反対運動が、彼自身の行動と発言のせいで逆に反感と嫌悪を生み出しているという事実に、
そして彼自身の異常性に、
気付き、自覚し、改善してくれるのを祈るばかりです。

171 ：U：2007/08/04(土) 11:57:17 ID:mSKnRo3/0

おはようございます。

追い詰めたらテロリズムの肯定まで口走っていてそろそろ危険かなと思うので少し手をゆるめます。
イベントから逮捕者なんて出したくないですから。
いきなり関係のない話を始めるのは、参ってしまっているときのようですね。
ああでもしないと自尊心が保てないのでしょう。
自尊心は虚構で満たさずに自らを高めることで満たしてほしいと切に願いますが。

私自身は凸被害などは受けていませんが、イベント参加者の中から苦情がありました。
また、「彼が暴れているうちはうかつにイベントに行けない」と参加を辞退された男性の参加者もいます。
女性も男性も安心して参加できるイベントに出来るよう、彼にも協力してもらいたいのですけれどね。

172 ：hヌキヌキ：2007/08/04(土) 12:20:51 ID:dBdCjyfi0

二次創作について皆様へ
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=754

＞「二次創作が後ろ暗いと言うイメージをできるだけ払拭する」というのも、このサイトのもう一つのテーマになりつつあります。

なってねえよ、この大馬鹿野郎。
今後、余計なことぬかして、同人のイメージを地に落とすようなことするんじゃないかと、気が気でない。

173 ：h抜き：2007/08/04(土) 12:34:45 ID:bzPfQWFG0

後ろ暗い二次創作のイメージを払拭するのが俺の使命だから、
オピニオンリーダー(世論形成者)としてイベントに応援に行くのは当たり前なんだぜ？

とか思ってそうで嫌だ('A`)

174 ：h抜き：2007/08/04(土) 14:18:18 ID:ToLGGla80

書き手でもないのにふざけたこと抜かしてんじゃねえよブズが
h抜きについてだけならまだしもしたり顔で書き手の領分まで侵しやがるのは我慢ならん

175 ：h抜き：2007/08/04(土) 15:29:43 ID:mE06BSxZO

メールで要求を断ったら、『貴方が対応しないなら個々に注意するしかありませんね』とか脅迫して、掲示板荒らした癖に何言ってんだコイツ…
うちの掲示板はお前が主張する場所じゃないっつーの

対企業で感がえると営利業務妨害じゃん
企業じゃなくても、個人の正当な活動を妨害してるが…
個人感じゃ警察もとりあってくれないかもしれないが、このまま企業に突撃かまして墓穴掘ってくれないかな

176 ：ｈ抜き：2007/08/04(土) 15:30:06 ID:6diBlARB0

>>172
＞暖かく見守る余裕を持って接してくださいますように。

送り手でさえないのになにこの代表者面wwwwwwwうぇwww

とむしょうに芝生を生やしたくなりました
代表者面というか擁護者面なのか？

177 ：h抜き：2007/08/04(土) 15:59:28 ID:AjaemBu40

二次創作云々は妄想広がりまくりんぐwwwとしか思えん。

>>175　他に
「言うことを聞かないならイベントに押し掛ける」
（リンク先に）「○○さんは悪質な行為をしているのでやめるよう言ってほしい」
とメールした実例がある。

フリマで営業妨害が認められたケースってなかったっけ？
名誉毀損が立件できなくても、不特定多数の女性への変質行為は立証できないかな。

178 ：ｈ抜き：2007/08/04(土) 16:10:02 ID:qYMJ6FI50

>二次創作について皆様へ
うわ、きた。というかんじですね。

掲示板を続けて欲しい、という意見も出ていますが・・・
続けるにしても、追い詰めすぎないよう力加減が必要な頃合ではないですか？
掲示板閑古が怖いなら、程よく遊んでやる程度で維持をしていくようにすればいい。
追い詰めすぎるのはよくないです。被害が拡大するだけです。
あれは基地外ですから、論破されても論破を絶対に認めない。
つまり、掲示板のやり取りの目的が論破だとしたら、それは不可能です。
結局どちらかが疲れて閑古鳥は免れないでしょう。
ぶｚｚは今唱えてる主張がやばくなったら、どんどん他へ触手を広げてにげていくばかりです。
そして、触手の先は常に明後日の方向なので、先回りして阻止することも不可能。
つまり触手の拡大は無限大。奴のエネルギー供給も無限大だと考えたほうがいいと思います。

凸されてる人はお疲れ様です。私も被害者ですので心労はよく分かります。
でも、人に任せている限りぶzzは凸をやめません。
頻度は下がるかもしれませんが、完全に解決はしないでしょう。
凸されてる本人から、はっきりと、犬でも分かるように言わないとだめです。

関わらないほうがいい、無視するに限る。というのもよく聞く手ですが、
何も言わないと、ぶzzの都合のいいように妄想が膨らみ、
どんどん馴れ馴れしくなってきて、図々しくエスカレートしていきます。
ぶzzに関しては、あちらからのアタックがある状態で無視と面会謝絶をするのは
本当に、著しく逆効果です。要注意。

179 ：h抜き：2007/08/04(土) 16:29:32 ID:Udc+S6DI0

＞二次創作について皆様へ

同人やってる女性への点数稼ぎ、キタね。
これから不愉快な発言しまくるんだろうけど、
同人イベントへの出入り禁止を言い渡すきっかけになるかもしれない。

と、ポジティヴシンキング。

180 ：h抜き：2007/08/04(土) 16:33:15 ID:ToLGGla80

点数稼ぎどころか全くの逆効果でこちとら反感買いまくりんぐなんだが…

>>177
イベ凸を自ら脅しの手段かのようにいったことがあるなら
「本を分けてもらいに行ってるだけ」とかよくいうよな。
このへんつついてもあれやこれやで言い逃れるんだろうけど、
ほんともうふざけんじゃねえ

181 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/04(土) 16:42:17 ID:sqhlUxmS0

>>169
＞俺やＵ馬さんと、女性（と思しき人）への対応を比べると、全然違うもん。

＿|￣|○ｵﾝﾅﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

182 ：ぶｚ：2007/08/04(土) 17:21:29 ID:DfRfscbE0

>>181
そうだったのかーｗ

「注意されてるおまえの啓蒙活動は不当だ」
と言われたのを、間違って解釈してるような気がする。
「ｈ抜きは不当。それを注意してなにが悪い。
不当なことを注意しているのだから、俺は正当」
とか。

ｈ抜きが不当だとしても、注意のやり方が問題だと言ってるんだが理解しているだろうか。。。

183 ：h抜き：2007/08/04(土) 17:25:48 ID:RrVSftjX0

>>182
理解してたら　事はもっとすんなり運んでるよ。

というかコイツ自身が過去にh抜きについて注意されて腹が立ったから逆に自分で注意する側にまわったとかいうオチだったら最低だな

184 ：h抜き：2007/08/04(土) 17:31:43 ID:AjaemBu40

>>181　女性だとは思ってたけど>>169で一瞬疑ったわｗ

>>183はあり得るんじゃない？
厨メの過去ログで、
昔ｈ抜き晒ししてたからその罪滅ぼしにって書いたメールが上がってたよね。
悔いとか罪滅ぼしとか、あれほど似合わない奴も珍しい。
むしろ注意されたから自分もやってやるのほうが想像しやすい。

185 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/04(土) 18:11:40 ID:sqhlUxmS0

>>183
その可能性はありえるね。
ぶｚが己の行為を改めるってことは、その指摘が奴にとって「絶対的なもの」だったからだろうし。
絶対的なものじゃないと従わないのは掲示板のやりとりを見てればわかるもんね。
だからこそ、「この俺様が行為を改めたのに、他の奴らが改めないのは許せん」になってるのかも。

今度は目に悪い配色のサイトに凸しまくるかもなｗ
……笑えねー＿|￣|○

186 ：h抜き：2007/08/04(土) 20:07:35 ID:0XFYErWJ0

＞2chについては、ｈ抜き発祥の地ですし、管理人はユーザー任せで頼りになりませんから
参加者の意識から変えていく必要があるでしょう。おそらくコレには何年も掛かりますよ。

結局のところ、自分がｈ抜きやってたのが2ｃｈだからこそ
ココだけはｈ抜きをやめろとまで言えないのかもね。

187 ：h抜き：2007/08/04(土) 21:08:34 ID:38O2uPZy0

イベントに来るなって言われたら､私がぶｚなら(いいか悪いかは置いといて)
｢もう行きません｣って書いてこっそり行ったりしちゃうけど､
ぶｚは反論されるのわかってて｢イベント自体には行く｣って言い張るよね
あれだけ自分に都合悪いものはスルーしておきながら､イベントについては
絶対｢それだけは許してくれ｣って何度も返信するのはなんなんだろう

188 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/04(土) 21:37:09 ID:4UUS4zJ20

>>181
正直、ｽﾐﾏせんでしたm(__)m

>>184
＞むしろ注意されたから自分もやってやるのほうが想像しやすい。
注意されたら、意固地になって余計言う事聞かないでしょう、ぶｚｚ氏は。
「自分が注意されたから～」というより、妄想のニオイがいたします。

本人曰く「ｈ抜きで晒されて苦しんでる人をたくさん見たから」らしいですよ。
注意しまくるのは「ある方との約束」とも言ってたなー。

「そのある方は、ぶzz氏の活動をどう思っているのでしょうか？」
と質問したら
「分かりません」と返ってきましたわ。

その他、「自分に賛同している人はいる」「懇意にしている同人サークルもある」
と言い張るので、掲示板上で
「buzzfullboyさんを支持・擁護する意見、また私や事実誤認への反論がありましたら遠慮なく書き込んでください
勿論、buzzfullboyさんに迷惑がかからないやり方でお願いします。」
と呼びかけたんだけど、結局、ぶzz氏に賛同する意見は皆無でした。

彼のオトモダチは皆、薄情です。

189 ：h抜き：2007/08/04(土) 23:42:05 ID:0XFYErWJ0

＞☆ｈ抜きと無断リンクは同じじゃないの？

＞違います。
＞無断リンクは、リンクする前に相手に教えない事です。
＞ｈ抜きはリンクした後も相手に教えないことです。

この表記(ＴＯＰの説明文より)　うまく言えないんだけど矛盾しまくってると思うのは私だけ？

190 ：ｈヌキヌキ：2007/08/04(土) 23:52:38 ID:b3lhX+AG0

>>189
矛盾っていうか、定義がおかしい。

＞＞無断リンクは、リンクする前に相手に教えない事です。

勝手にリンクして、その後もずっと相手に教えないって事もありうるだろうし。
要はリファラでリンクされてるのが確認できるか、どうかってことを言いたいのかな。

どっちにしろ、ぶｚｚの説明下手を表すエピソードだな。

191 ：えっち：2007/08/05(日) 02:22:08 ID:CMdS9wPAO

h抜きはそもそもリンクではない（終わり）

192 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/05(日) 16:54:54 ID:jFZIvDES0

やべ、なんかぶｚが可哀相に思えてきたｗ
でも自分の発言に問題があるかって言えるようになっただけでもすごい進歩だと思う。
甑ﾀｿだって更生まではいかなかったけど、だんだん理解するようになったもんな。
ぶｚだって少しは良くなるかもしれない。

……って夢見すぎだろうかｗ

193 ：U：2007/08/05(日) 19:34:06 ID:ttyYs7nO0

U馬さんお疲れ様です。
彼は確かに進歩してますよ。彼なりに努力もしてますし。
費やされた周りの労力からすると微々たるものと言いたくもなりますが。
「自分は絶対間違わない。差異があれば確実に相手が悪い」という信念を
ようやく疑い始めてくれたかな、という感じではあります。

言葉の使い方が未熟で誤解を受けまくって、自分を否定されることが多かったから
自己防衛のために過剰に他者を否定するようになる、
聞く耳持たないからコミュニケーション力が未熟なままっていう悪循環なのかと。

ただ、「わかってくれたかなー」と思ったとたん
「謝罪はしましたが自分に問題があったとは思っていませんけどね」
とか口走り始めるので油断は禁物ですが。

194 ：hヌキ：2007/08/05(日) 22:45:27 ID:OY0AA/350

＞言葉の使い方が未熟で誤解を受けまくって、

「誤解」と言い切れないケースも多いけどﾅｰ。

195 ：h抜き：2007/08/05(日) 23:07:53 ID:LZ1KwhFj0

Ｕ馬さんの質問に対するレス…
また明後日の方向へ向かいだした…？

ふ、ふりだし…？？

196 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/05(日) 23:52:27 ID:jFZIvDES0

リアル頭痛がしてきました。
犬探しで何時間も駆けずり回って疲労困憊のところにコレか＿|￣|○
どうすりゃいいのかわからん。

197 ：h抜き：2007/08/06(月) 00:12:05 ID:T4VftoSU0

>完全に誤算だったのは、あまりにも広範囲に広がっており、なおかつ強固な抵抗があった事です。
>ですから、散々抵抗されたときには、正直わが目を疑いました。

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ・・・・（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・・。
抵抗とかそれ以前の問題だって散々言われてるだろうに
こいつ・・・な　　ん　　に　　も　　わ　　か　　っ　　て　　な　　く　　ね　　？

>>196
Ｕ馬さんマジで乙です！
奴のレスがもう三十年後くらいに見えてきた・・・

198 ：h抜き：2007/08/06(月) 00:29:37 ID:usrkw1MX0

>完全に誤算だったのは、あまりにも広範囲に広がっており、なおかつ強固な抵抗があった事です。
>ですから、散々抵抗されたときには、正直わが目を疑いました。

抵抗ってのは　h抜き禁止に対する抵抗じゃなくて
ぶzzの粘着に対する対抗だと思うが？？

＞やっている人間もほんの一部であり、一言言えばすぐに引いてくれると思っておりました。

っつーか　このﾋﾄの認識してるネット界って相当狭いんダネ。
そのわりにココ（2ch）は人が多いし管理者がユーザー任せだから時間も手間もかかる的なこと言ってた気がするが。
それ以前に謎なんだけどこのﾋﾄがｈ抜き禁止したいのって同人系サイト間での話なのか、それともネット界全体での話しなの??

199 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/06(月) 00:33:32 ID:ko1k1kEL0

話がまっとうな方向に向かっており、こりゃ俺が下手に口出さない方がいいな、
と思っていた矢先にコレですか。

Ｕ馬さん、マジ乙です。

200 ：U：2007/08/06(月) 00:35:36 ID:+A3HZmN80

誤解・・・
「他人に迷惑をかけても構わない」と思っているだけなのに
「他人に迷惑をかけることを望んでいる」と誤解される、っていうていどでしょうけど。

「頭が良くない」事と「自己中心的」の相乗効果なんだと。
成長もしないし常識も学べませんよ、そりゃ。

なにもわかってないというよりは
「何をわかればいいのかがわからない」んだと思います。
U馬さん、本当にお疲れ様です。

201 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/06(月) 00:47:13 ID:V/qIB1MM0

乙コールありがとうございます。
彼はきっと、私の件に関しては引くに引けなくなってしまったんでしょうね。
確かに自分の非を素直に認めることが出来ない人は存在しますから。
「ゴメンナサイ」ができれば、その人の印象もすごく良くなるんですけどね。

>ですから、散々抵抗されたときには、正直わが目を疑いました。

その時点で自分の主張に問題があるか、または手段に問題があるかを
疑わない時点で人としてアウトなんだけどなｗ

202 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/06(月) 01:00:13 ID:ko1k1kEL0

＞確かに自分の非を素直に認めることが出来ない人は存在しますから。
＞「ゴメンナサイ」ができれば、その人の印象もすごく良くなるんですけどね。

「それとね」発言を咎められた後、
「馴れ馴れしい態度を取ってしまい、申し訳ありませんでした」

「小汚いおっさん」発言に突っ込まれた後
「これからは、極力、清潔になるよう、心がけます」

自分の非を認めて、言い訳ナシで謝罪していれば、
彼の人生はもっと素晴らしいものになっていただろうにな。

203 ：U：2007/08/06(月) 01:13:58 ID:+A3HZmN80

「絶対正しいことをしてるのだから、周りも従って当然だ」って信念で動いてますから。

さんざん問い詰めても
「馴れ馴れしく思われたならお詫びしますが、こちらに問題はなかったと思います」
「不潔などの感覚は人それぞれです。ある程度は許容すべきでしょう」
って、
相手の感覚の所為にして自己正当化を図ろうとするから見捨てられるんでしょうに

あげく
「最初から言うことをきいてくれれば脅迫も必要なかった」とか
それどこの強姦魔だ、ってな発言しちゃいますしね・・・

相手の所為なのだから自分が改善する必要がどこにあるというのか、って態度ですし。
反省無くして成長無し、ということを覚えてほしいですね

204 ：h抜き：2007/08/06(月) 14:20:18 ID:JDW2J0aJ0

ブズって何でああわかりにくい言い方ばかりするんだろ
ややこしい言い回しをして回答をうやむやにしてるんだろうけど
掲示板でのやりとりは日本語を教える先生と教えられるブズに見える。

それはそうとU馬さんの犬見つかったのかな？
や、犬好きなもんでちょっと気になった(´・ω・｀)

205 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/07(火) 00:45:15 ID:CNzmQhLO0

>>204
ご心配ありがとうございます。
犬は、何故か自宅から徒歩3分ほどのところに借りている駐車場に停めてある私の車の陰におりましたｗ
雷と花火が怖かったから隠れてたみたいだけど、なら脱走するなよ＿|￣|○

なんだか昨日からぶｚに対してお姉さんのような心で接していますｗ
いちいち腹を立てるのは無駄だし、彼はきっと相手がどうして腹を立てるのかわからないでしょうから。
少しずつでも、彼がまともな人間に近づく手助けをできればいいなあと思っています。
耐えられなくなったらさっくり見捨てるけどなｗｗｗ

206 ：ｈヌキヌキ：2007/08/07(火) 09:02:50 ID:Yk1X8zqO0

ゆうまさんへ投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 8月 7日(火)05時03分15秒

了解いたしました。この辺で終わりに致しましょう。
ご了承ください。

この２行で終わらせる気かyo！
また同じようなことを繰り返すんだろうな。

207 ：h抜け：2007/08/07(火) 10:02:54 ID:OYYCN3R2O

誤解で他人を誹謗中傷したら普通謝るよな？
なーんか「ほらやっぱりあんたのせいだ。俺は悪くなかった。
まあ謝ってきたし許してやってもいいけどね」
みたいに態度だよな。

頭悪いとか以前にマナーやルールが「なにそれ美味しい？」なんだろうな
同情の余地はないと思う

208 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/07(火) 11:16:19 ID:MSZyPcwH0

ちょ、すGeeeeeeeeeeeeeeeeee！！
ぶｚが謝罪したよ！
謝罪の内容は明後日っつーか21日後みたいな感じだけど、それでも謝罪したよ！
中傷したことへの謝罪ではなかったけど、それでも奴にしたらすごい進歩だと思う。
何故か謝罪なのにちょっと上から目線なのも気になるけど、それでもすごい進歩だ。
今日、たまたま半休取った価値があったよ(´Д⊂

209 ：ｈ抜き：2007/08/07(火) 11:50:27 ID:Ypsh2otDP

>>208
U馬さんホント乙です。つ旦~

今回のやりとりでわかったのは、こっちが柔らかい物腰で下手に出ればちょっと素直になるんだｗってことか
もしかしたら、ぶｚがここ見ててU馬さんの性別がわかったからこそ
ここまで無視もせずレスし続けて、謝罪もしたんじゃないのかと私は思ってる。
女性に相手してもらってるのが嬉しくてしょうがないﾆﾗﾆﾗって雰囲気がじわっと伝わるんで。。
なのでますますぶｚｷﾓｽという印象が強くなったよ

210 ：h抜こー：2007/08/07(火) 12:29:17 ID:OYYCN3R2O

Ｕ馬さんお疲れ様！

何に対しての謝罪か明確でない上
やっぱり責任はそっちだと言いたげなのがどうかと思うけど

しかしあそこまで下手に出ないと謝れないか
先は長いな

211 ：h抜き：2007/08/07(火) 13:53:57 ID:KF3r2viC0

Ｕ馬さん乙です。

>>209　同意。
奴にとっては人生最良の日だったことだろう。

詫びの上三行がどうもきな臭く見える私はひとが悪いんだろうか。
奴が唯一の真実である、
てめえが異常な言動をするからまともに相手をされないんだということに辿り着く日は遠いな。

212 ：h：2007/08/07(火) 14:31:33 ID:ftWVCVnH0

こっちが下手に出なきゃ自分の非を認めない30代のおっさんて
どんだけ社会不適格者だよって感じだな
マジでこの基地外きもい

213 ：Ｕ馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/07(火) 14:53:51 ID:oQkIDQBV0

乙コールありがとうです。
確かに、ぶｚは私が女だと知って態度を変えたんだろうなってのは否めません。
そして彼が非常識なのもキモイのも全て事実。キモイどころか基地外だと思うｗ
でもそれは、彼自身だけのせいじゃなくて、失礼なことを言うようだけど
彼が子供時代から接していた環境、とりわけ親の責任だと思うんだよね。
擁護したいわけじゃないし、あの非常識さは許せないのも確か。
でも、30過ぎるまで常識を教えてもらえることができなかった彼が可哀相だとも思うんだ。
もし彼が少しでも変わることができるなら、もうちょっと頑張ってみるよ。
私の意見に耳を傾けてくれるようだったら、うまくすれば「凸は嫌われる」ってことを
わかってもらえるところに辿り着けるかもしれない。
……希望を持ちすぎだろうけど。

そして仕事中に2chやってる私もどう見ても非常識です。本当にあ（ｒｙ

214 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/07(火) 14:53:58 ID:Yi9HsMPF0

Ｕ馬さん、スゲー!!!!
よくもぶｚｚ相手に根気よく議論というか説得を続けられましたね。
自分はどうしても皮肉な物言いになってしまい、無理でした。
とにかく乙です。

＞これまで自治権を盾にしてどんな苦言もガンとして受付ない、というスタンスを多く見てきております。
＞それだけに、私としてもこういったお話はかなり怖いのです。

いまだに被害者ヅラしているあたり、若干の不安が残りますが……
っていうか、やっぱ怖いよ、ぶｚｚ。

215 ：Ｕ馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/07(火) 15:21:14 ID:oQkIDQBV0

＞これまで自治権を盾にしてどんな苦言もガンとして受付ない、というスタンスを多く見てきております。
＞それだけに、私としてもこういったお話はかなり怖いのです。

そこはこの先、ジワジワと説得する予定ですｗ

216 ：ｈ抜き：2007/08/07(火) 22:19:19 ID:Tz7b+xiJ0

wktkが止まらない。

217 ：h：2007/08/07(火) 23:20:54 ID:RGiXOyit0

U馬さん乙です!!
前のUさんへのキモさ丸出しといい、感触のいい人にはすぐ調子に乗るし
相手が異性だと俺の運命の人かもしれないﾊｧﾊｧとか
簡単に考える奴なので気をつけて!!

自分が周囲に迷惑掛けまくって嫌がられている事実と
相手をしてる人達が限りある時間をぶｚｚの為に使っている有り難さ、
常識を教えてくれている優しさを、奴がほんの少しでも理解できれば
ちっとは応援する気になるかも知れないんだけどな

218 ：ｈ抜き：2007/08/08(水) 12:12:00 ID:Yfrnz3V10

昨日の今日とはいえ、ぶzzの沈黙が不気味だ。
いつもなら、深夜や朝７時～８時の間に何かしら書き込んでいるものだが。

今まで言われたことないようなことを言われたので、どうリアクションしたらいいのか、迷ってるのかな？

＞前のUさんへのキモさ丸出しといい、感触のいい人にはすぐ調子に乗るし
＞相手が異性だと俺の運命の人かもしれないﾊｧﾊｧとか

男性である漏れでも分かる、下心丸出しのあの態度。
被害者の女性からしてみれば、そのｷﾓさは如何ほどのものか。
それでいて、イベント凸するときは汚い格好でも平気、むしろ受け入れろだからな。
理解できねえ。

219 ：ｈ抜き：2007/08/08(水) 14:26:17 ID:U71ek3b40

ちゃんと謝れるじゃないですかとか
小さい子供を褒めてるかのようなレスにふいたｗ
U馬氏本当に乙でした

220 ：h抜き：2007/08/08(水) 15:58:28 ID:FtgN4YR60

Ｕ馬さんとぶｚｚのやり取りに、何度か
「ハイ、アンヨがじょーず！アンヨがじょーず！」
と声を掛けたくなったｗｗ
Ｕ馬さん、乙でした。

221 ：ｈ抜き：2007/08/08(水) 20:53:47 ID:9B5t9CRN0

ぶzzって普通に電波だからなあ。
マスコミが２ちゃんねるを擁護しているとか、ｈ抜き防止発言をする度にパソコン雑誌に
２ちゃん擁護の特集を組んだとか、そんな発言してたよね。
何度か論破されているけど、未だに信じているのだろうか。

222 ：ｈ抜き：2007/08/10(金) 00:06:22 ID:xBIscLAb0

6. Posted by buzzfullboy 2006年12月10日 14:28
お邪魔して申し訳ございません。
貴サイトに対するリンクの事後連絡となります。
現在、価格.comさん掲示板下記スレッドより、
記事へのリンクが張られております。

http://kakaku.com/bbs/10505010813/SortID=5733008/
http://eos.livedoor.biz/archives/cat_50003440.html

記事自体は穏当ですが、相手が意図的に隠そうとした以上、
意に染まないリンクである可能性も否定できないと判断しまして、
遅ればせながらご報告申し上げます。

無礼・無作法につきましては、
元来掲示板ユーザ同士が相互指摘するべき筋合いとは思いますが、
投稿者本人に成り代わりなして、深くお詫び申し上げます。

もちろん、気になさらないマスター様も多いことは承知しておりますが…しかし、残念です。

223 ：ｈ抜き：2007/08/10(金) 00:09:42 ID:cIadPwoH0

006/12/07 Thu 22:30 URL [ Edit ]
buzzfullboy
どうもすみませんでした。

本当に切羽詰ってならまだしも、
残念ながら、無意味にやっている人が多いですね…。何でこうなったんでしょうか。
一方的に相手をブン殴る資格なんて、この世の誰にもないはずなんですけどねぇ。
しかし、ありがとうございました。

224 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/10(金) 00:13:35 ID:tp6Ys4JZ0

久しぶりに掲示板覗いたら
テラ保母さんｗｗｗｗ

225 ：ｈ抜き：2007/08/10(金) 00:33:30 ID:sPOUayrGP

>>222
＞意に染まない
意に沿わないの間違い？

相変わらず昔から慇懃無礼で上から斜めから発言だねえ
「うちの悪ガキが迷惑かけてすみませんｗ私大人だから代わりに謝っときますね☆」
てはしゃいで嬉しそうだな
今は自分がお子様扱いされてるわけだがｗ

226 ：ｈ抜き：2007/08/10(金) 09:58:12 ID:K+YdRtkh0

商品の参考になりそうなブログの紹介で使用感が気になるなら聞いてみたら？とか
質問者も回答者も好意的な事しか書いてないのに「無礼・無作法」とは…
お前の方がよっぽど無礼だわ

227 ：ｈ抜き：2007/08/10(金) 11:32:55 ID:9Nmch9d20

＞投稿者本人に成り代わりなして、

これも日本語ブっ壊れてるな。

ｈ抜きリンクされた側は、全く気にしてないね。
それどころか「少しでも人の役に立てたのなら嬉しい」とまで発言している。
ぶｚｚにとっては都合の悪いことだろうね。

228 ：hh：2007/08/10(金) 15:02:20 ID:/voT87P/0

ぶzzが電波なのは判ってるつもりだったけど
ここまで恥のないやつだったとは…

229 ：h抜き：2007/08/10(金) 16:01:12 ID:4lM0KJyq0

＞投稿者本人に成り代わりなして、深くお詫び申し上げます。

ぶｚと投稿者って何の関わりもないよな
なんでぶｚに自身の代わりに謝られなくちゃならないんだろう

230 ：h：2007/08/10(金) 18:52:32 ID:zOEVgjQw0

ぶｚに「おまえ何様だ!!!!!」と言ってやりたい…
他の人の苦労がパーになるから我慢してるけど。
そこの管理人さんがガツンと言わないもんだろうか。

231 ：ｈ抜き：2007/08/11(土) 15:55:07 ID:r76JUSGT0

＞そこの管理人さんがガツンと言わないもんだろうか。

言ったところでスンナリ聞くようなヤツではない。
掲示板でモメたりしたら、他の閲覧者だっていい気はしないし、しつこく
付きまとわれたら、たまったもんじゃない。
「あなたから注意して下さい」と他のサイトまで巻き込もうとする。

これらを考慮すると、うかつに関われないよ。

232 ：h抜き：2007/08/12(日) 23:44:12 ID:pd3UM7St0

実際凸してきたら言ってやるけどな＞何様だ

掲示板の最後がＵ馬さんの一見感じのいい書き込みなので、
奴としては一連の問題も気持ちよく終わったとでも思ってるんだろうか。

さて皆の衆、三毛まであと一週間切った。
撃退準備はオゲかい？
近隣のサークルさんやスタッフさんに根回しして、
お互い心を強く持って本番に望もう。

今まで凸されていなくても、
予告なしで凸してきた例があるから（最近はむしろ予告なし？）
用心するに越したことはないとオモ。

233 ：ｈ抜き：2007/08/13(月) 01:38:19 ID:/O9oVXUE0

>>232
そうなのかな。
ようやくバカにされてることに気がついてショック受けたんじゃ？
いままで真剣に議論してるつもりだった相手から、分かりやすく幼稚な扱いをされて
プライド傷つけられて黙ってるんだと自分は思ってた・・・。
どっちなんだろう？

234 ：h抜き：2007/08/13(月) 02:10:59 ID:HE6AlXG90

止まってるのは、結果的に質問とツッコミの嵐が休んでるからじゃね？

どんなにガキ扱いされようがバカにされようが、
ぶｚｚが理解できるわけがないに１０００，０００リファラ。
何せ世間とはチューニングが狂った回路を持ってるから、
自分に都合の悪いことは徹底的にスルー＆透明化して認識すらしない。
だから理解もできない。

たぶん、女性が面と向かって冷静に
お前なんか構う気はないと言う方が効くタイプだろ。

235 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/14(火) 01:12:29 ID:FgJA/kLT0

世間が盆休みに入ったことだし、チョト提案をしてみました。
これだけでも受け入れてくれれば被害は少なくなると思うのですが……。
これで反発するとしたら「リンク元を明らかにする」が目的ではないと断言するようなもんだが
反発するんだろうなあｗ

236 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/14(火) 01:16:17 ID:m4HPWtYR0

＞止まってるのは、結果的に質問とツッコミの嵐が休んでるからじゃね？

逆ッス。
ぶzzﾀｿが黙り込んじまったから、質問もツッコミも書き込みようがない。
下手につついたら、せっかくのＵ馬さんの偉業が台なしになってしまいそうだし。

ガキ扱いとはいえ、優しくされるのも褒められるのも初めての経験で、
彼自身、戸惑っているんじゃないかな。

次は三毛後あたりに起動スイッチ入るんじゃないですかね。

と、思ったら、Ｕ馬さん書き込んでますね。
便乗するかどうか、迷うトコロ。

237 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/14(火) 01:30:33 ID:FgJA/kLT0

>>236
便乗щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
私ばっかりで寂しいジャマイカｗｗ

238 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/14(火) 01:31:55 ID:m4HPWtYR0

>>235
実は、俺も似たような提案（というより質問）したことあるのデスよ。
そのときの返答です。

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=174

時々、「相手に確認してからクレームを出せ」という方がいるのですが、
自分がリンクを張って記事を書いておきながら、他人に尻拭いをさせるのは
いささか無茶というものでしょう。

Ｕ馬さん相手には、また違う返答する鴨。

239 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/14(火) 01:42:55 ID:55ox9Jxm0

>>238
過去に質問なさっていたのですね。
スミマセン、ログ流し読みで記憶に残ってなかった＿|￣|○
とりあえず返答を待って、少しずつ突っ込んでみます。
ありがとうございました。
それにしても斜め上どころか地球の裏側まですっ飛んだレスだな……

240 ：h抜き：2007/08/14(火) 16:25:32 ID:YiBI3Qhu0

たとえ管理人同士の間で了解があったとしても、それをサイト上で
明文化していなければ閲覧者にh抜きが蔓延してしまうことに
変わりはないのですから同じことですよ（笑）。

とかごねる方にこのカシオミニを（ry
頑張ってみたが、あの文章の壊れ具合は真似できなかったよ……。

241 ：ｈ抜き：2007/08/14(火) 19:05:23 ID:iQcCUNBE0

Ｕ馬さんもシカト対象にしちまったのかな。＞ぶｚｚ
試しに誰か書き込んでみたらどうだろうか。
「歓迎します」とまで言われたＵさんとか。

242 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/14(火) 21:24:26 ID:814pxWT/0

ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）

に置いてある掲示板の過去ログを読み返してみた。
2月～３月くらいのぶzz氏は、意外にもまともだ（あくまで現在と比べると）
謝罪の言葉があったり、自分の非を素直に認める発言もある。

こんなのとか。

『運転手様へ投稿者：buzzfullboy 投稿日： 3月17日(土)15時43分23秒　引用
＞感情的になりすぎるのも、悪い癖ですなあ。
＞発言が正しくても、ヒステリックに喚く人はまともに相手にされませんよ。
＞どんな理由があったとしても。

認めます。

確かにこれは悪い癖ですね。
反省もあるし、その後の行動にも反映させているつもりです。』

ぶzz氏の過去を知らない人が見たら、漏れの方がタチが悪いヤツに見えるかもｗ
まあ、実際にぶzz氏が反省しているのか、行動に反映させているのかは別だけど。

243 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/16(木) 23:24:23 ID:dsYgvkxv0

スルーされちまってるみたいですね。反論がないのは肯定でよかったんだよな、確か。

244 ：ｈ抜き：2007/08/17(金) 15:37:36 ID:JMzioaax0

今年もコミケに凸してるのかな、ぶzzは。

245 ：ｈ抜き：2007/08/18(土) 14:42:23 ID:7y9WBDfl0

マスコミは２ちゃんねるを擁護しているとか、私がｈ抜きをやらないでと書くたびに
マスコミが反応したとか。

ぶｚｚはマスコミをなんだと思っているんだ？

246 ：h抜き：2007/08/18(土) 21:44:58 ID:dfX6RuPt0

ネ困スレで相談されてた迷惑メール送信者の文章が、ぶｚそっくりで
気持ち悪かった……他にもいるんだな、こんな奴が。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182163101/841-842

247 ：あげ：2007/08/19(日) 15:24:49 ID:BK2IHHhlO

あげ

248 ：ｈ抜き：2007/08/19(日) 21:25:43 ID:DaVRn1HP0

ぶzzとはまた違った傾向のデムパだな>>246
馴れ馴れしいことには変わりないが。

249 ：ｈ抜き：2007/08/19(日) 21:50:58 ID:G+n995D80

今回は被害なく無事に終わったのかな…

250 ：h抜き：2007/08/19(日) 22:00:13 ID:mTkhnxx/0

1日目参加者だが見かけなかったな
話の広まってないジャンルに移ったというのでないといいけど

251 ：ｈ抜き：2007/08/20(月) 00:20:33 ID:u4p0oS+20

でもオンリーイベントならともかく、コミケのあの状況では
ぶzzの１匹や２匹が混じっていても分からないだろうと思う。

252 ：ｈ：2007/08/20(月) 13:40:35 ID:45X1EIRJ0

＞ぶzzの１匹や２匹
イヤな表現してくれるなよ…
ホントに出てきそうで嫌になる

ところで奴はいわゆる斜陽ジャンルには来ないのかね
前にメッセ来たから警戒はしたけど
周辺にもそれっぽいのは見かけなかった

253 ：h抜き：2007/08/20(月) 16:53:52 ID:mwvJPLM60

むしろ勢いあるジャンルのほうが出ないんじゃない？
若い子なら勢いに任せて「キモーい」「うざ！」とか言ってくれそうだしｗ
ある程度落ち着いてて、おとなしそうなジャンルに寄ってきそう。

私はぶｚｚがよく出ると言われるジャンル者だけど、
うちの周辺にも出なかったよ。
あれが凸をやめるとは思えないから、
三毛自体に来なかったか、
噂の広まってない別のジャンルに移ったかじゃない？

254 ：ｈ抜き：2007/08/20(月) 17:27:57 ID:FcYwQrJpP

>ぶｚｚがよく出る
通り魔みたいでﾜﾛﾀｗ笑いごとじゃないけど

凸報告が今のところ無いってことは三毛では大人しくしてたか不参加だったのかな
掲示板で諭されたり斜めな反論を沢山頑張ったから、わざわざリアル凸せずとも
今の状態に満足というか燃料足りてる時期なのかも。
もしそうなら今回ＵさんやＵ馬さん、運ﾀｿらの書き込みは効果あったってことだね。
このまま被害報告がないことを祈ってます

255 ：h抜き：2007/08/20(月) 17:49:07 ID:2wvB3BMzO

１日目午後、西に出現してた

凸された人は絶対いると思う

256 ：ｈ抜き：2007/08/21(火) 20:48:14 ID:OIZxcnQi0

西・・・一日目は幻水があったな
奴は定期的にあるオンリーにも毎回凸してるみたいだし
幻水の有名どころの人が何人か粘着されてて日記で怒ってた気がする
やはりぶｚｚは徹底的に脳から入れ替えないとダメだ

257 ：h抜き：2007/08/21(火) 22:54:55 ID:OZPR8gev0

友達が気持ち悪い人が毎回来るって言ったけどこいつっぽいな。
三毛でもいたらしいよ。

258 ：h抜き：2007/08/22(水) 21:48:22 ID:sKHwlLr70

…　また訳わからぬ投稿を…

259 ：ｈ抜き：2007/08/22(水) 22:31:52 ID:AbEfvvqg0

もし凸された人がいるなら報告ｷﾎﾞﾝ
本当に「来ないでくれ」と言った人間のところへは行ってないのか？

260 ：h抜き：2007/08/22(水) 23:24:05 ID:sKHwlLr70

＞挑発はやる意味がどこにもありません。単に場を壊すだけです。

いつどこでだれがお前を挑発したよ？？
まさかＵ馬さんの「提案」を「挑発」と受け止めたの？？
それとも

＞反論がない場合は肯定とみなす、とbuzzfullboyさんが仰ってた記憶があるのですが
肯定（この場合は了承）と判断してよろしいのでしょうか？

コレが挑発？
(Ｕ馬さんの記事より引用させていただきました)
Ｕ馬さんは単純に確認してるだけだとおもうんだけど　　これを挑発と受け止めるのなら
ドンだけ明後日な受け止め方してんだろう？？

261 ：ｈ：2007/08/22(水) 23:41:31 ID:KNqpJ0380

＞理由は簡単で、やった瞬間に子供の喧嘩になるからです。

そもそも奴の主張・行動とやらが子供の「いうこときいてくんなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
と同レベルだと理解してないのが丸判りだな

262 ：ｈ抜き：2007/08/22(水) 23:56:41 ID:y75+IB0X0

＞私はニートでしょうか？

　　知　　る　　か

263 ：h抜き：2007/08/23(木) 01:27:09 ID:HWLccvQX0

＞私はニートでしょうか？

誰かそんな事言ったっけ？
仮想敵と戦ってるんじゃないのかｂｚ

264 ：ｈ抜き：2007/08/23(木) 01:41:49 ID:r6mblptD0

＞誰かそんな事言ったっけ？

あっちの掲示板ではどうだったかな？
ログ漁るのが面倒なので見てないが。
このスレのことかな。

265 ：U：2007/08/23(木) 01:55:01 ID:Rcltv7da0

お久しぶりです。
大人な対応を期待はしなかったものの、
なぜに彼は毎度毎度自らを貶めるような反撃をしてしまうんでしょうね。
上手に切り返せていれば少なくとも火に油は注がずにすむはずなんですが。

私が彼を擁護する立場にあれば
「彼も人間で攻撃されれば傷つくので、人格攻撃だけは控えてくださいね」
と皆さんにお願いするところですが、
「沈黙は肯定」とみなすなら「擁護はやめてほしい」とのことでしたしね。

それ以前に、前回のU馬さんの発言を曲解して行った数々の暴言は
人格攻撃以外の何ものでもないので、擁護のしようもありませんが。

今回の暴言はおそらくこちら側を見ての逆上でしょうけど、
むこうの掲示板だけ見てる人にはわけわかりませんよね。
そもそもここの出身なら
投稿を全部真に受ける必要はないことは知ってるはずなんですが・・・

私も夏休みは終わっているので積極的な参加はしませんが、
彼自身が油をまいているとはいえ、炎上しないよう祈ってます。
彼を「何するかわからない狂人」に育成することのないように願います。

266 ：h抜き：2007/08/23(木) 03:39:18 ID:HTf3XTdf0

むこうにもあったよ。＞ニート
8月 2日(木)11時46分9秒付けの投稿。
今３ページ目。

そもそも自分がニートと言われても仕方ないような時間に書いて、
そのくせ非ニートアピールも欠かさなかったせいだろうwww
知り合いの法律関係者、
奴の所業を一読した後の第一声が「よっぽど暇なんだな」だったぞ。

267 ：ｈ抜き：2007/08/23(木) 03:44:16 ID:Do/c4O3j0

人には、具体的にどれのことを言ってるのかハッキリしろ、って言うくせに
自分の発言は、はっきり書きませんがそれぞれ判断願います、って書き方するんだね。

人にやられて嫌なことを、やらないでくれと言った先から自分でするのか。
これで人格障害って言われるのが気に入らないってか。

たぶん、自分のやったこれと人がやったそれとは根本的な意図が違う。よってこれはＯＫ！
みたいな言い訳がやつの頭の中ではあるんだろうけど。
自分に対しての罪の判定が極端に甘い様が、まさに「自己愛」性人格障害なんですけど。
わかってんのかね。

268 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/23(木) 09:40:30 ID:sQsFZu0G0

すみません、ぶｚが言う「暴言」は私が吐いたものです。申し訳ない。
勢いに任せて言ってしまったことを後悔しています。

269 ：ｈ抜き：2007/08/23(木) 20:30:54 ID:g7K4JdZS0

＞ニート
＞そもそも自分がニートと言われても仕方ないような時間に書いて

それと、普段からの発言に常識が欠けてたこともあるな。
初対面で「それとね…」とか抜かす会社ってどんな会社だよ。

270 ：h抜き：2007/08/23(木) 22:15:16 ID:q2myP2qs0

＞当事者の不快は心情としては理解できますが、許容できる理由がありません。

だから　「許容できない理由がありません」と
何でお前が決定してんだよ…!!!!

そもそもそさー　ｈ抜き＝悪　って「ぶｚｚ個人の主張」であって
「定義」として定められたことじゃねーじゃん。
こいつ見てると「俺様は正しい！だから俺が正義！俺の言うことが法律！」とか言ってるみたいでキモい。

h抜きが悪いって言い張るんなら　それこそ定義として定着させてから他人に勧めろよ。

271 ：h抜き：2007/08/23(木) 22:17:23 ID:HTf3XTdf0

>>270　それがわかんないから基地なんだと思ってるよ。
自分の常識が世間の常識じゃないと理解できないのは、
異常以外の何ものでもない。

また頭おかしい書き込みしてるし＞掲示板
「第三者が確認する手間」って、
わざわざ女性向けサイトを巡ってｈ抜き探しする変質者がそれを言うかwwwwww

272 ：270：2007/08/23(木) 22:24:19 ID:q2myP2qs0

>>271　確かに。

っつーか　ぶｚｚのヤツ記事修正したな。
さっき書き込む前はたしかゆうまさん＆通及び皆様へ　に変わってる。
コロコロ変えるから　信用性が0になるんだよ…　って
ソレをわかってないからコロコロ変えるんだよな

273 ：270：2007/08/23(木) 22:26:52 ID:q2myP2qs0

スマンミスった
＞さっき書き込む前はたしかゆうまさん＆通及び皆様へ　に変わってる。
　　↓
さっき書き込む前は　たしかゆうまさん＆通りすがりさんへだったのに
そこから更に　通りすがりさんへ→　通りすがりさん及び皆様へ　に変わってる。

変換ミスった。

274 ：h抜き：2007/08/23(木) 22:36:41 ID:HTf3XTdf0

Ｕ馬さん宛てのレスを削ったね。
時間がないのに修正はするってか。

つ　キャッシュ
ttp://megalodon.jp/?url=http://8828.teacup.com/bluewig/bbs&date=20070823220542

そうか、病気が治っても異常な行動が収まる自信がないのか……

275 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/23(木) 23:42:19 ID:AdlRq10N0

>>274
キャッシュありがとうございます。確認しました。
削ったのは、恐らく「飽くまで中傷と判断する」というスタンスにしようと思ったのでしょうね。
どうして自分の意見を聞き入れてもらえないのか、聞き入れてもらうにはどうすればいいかを
知ろうと思わないなら、永遠に事態の進展はないのですけどね……。
誰からも批判される現状がイヤじゃないのかな。
病院に行って時間がかかっても治すことができれば、イヤな思いもしなくて済むのに。

276 ：ｈ抜き：2007/08/23(木) 23:58:05 ID:q2myP2qs0

また記事修正した…

277 ：ｈ抜き：2007/08/24(金) 00:22:07 ID:NRjn6iZ80

もう何言っても無駄なんだな…
本当に病気だ

誰にも望まれてないのに、擁護もいないのに、むしろ本気で迷惑がられてるのに、
ここまで正義と思いこんで活動できるものなんだな
病気ってのは恐ろしい
最初はなんて奴だとむかついてたけど、だんだん哀れになってきた

278 ：ｈ抜き：2007/08/24(金) 00:44:02 ID:Q0U00gW60

☆
最後に、皆様へ。
妥当性・具体性のあるご指摘ならば、いつでも有難く頂戴します。

「自分にとって、都合のいい意見」の間違いだろ？

279 ：U：2007/08/24(金) 01:27:42 ID:RyURRTD70

お邪魔します。
向こうの議論を邪魔しないようにこっちに吐きます。

>本人が止めるのが一番の近道です。
>本人に原因があるのに、第三者が尻拭いする必然性が生まれているという時点でおかしいでしょう。

そういえば私も第三者なんですよね。
何も彼の尻ぬぐいをする必要はないんですよね。
彼が自分で気づいて止めてくれればこっちもこんな無駄な時間は・・・
どうして他人に要求することを自分にも適用しようとしないんでしょう

本人が要求に応じない場合は第三者を巻き込むのが有効と言われたので
彼の友人を紹介するよう求めてみたのですが、無視されてますね。
ひょっとして一人も友人がいないんでしょうか・・・
だとすると少し気の毒なことを要求してしまったことになりますが

280 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/24(金) 01:30:26 ID:LrhxGaZ60

運ﾀﾝのおかげですごく納得。
キニシナイ人の方が多数だと内心ではわかってるんですね。
それでも自分が常に正義であり、一目置かれる存在で在りたいために
真実からは目を逸らすという、自己愛性人格障害の哀しい症状。
反論がなければ肯定のはずだけど、どう出るんだろう。
やっぱり頑ななまでに「皆様へ」で誤魔化すのかな。
自分が間違ってないならちゃんと運ﾀﾝ宛にレスればいいのに。
運ﾀﾝを認めないのも症状かな。

281 ：ｈ抜き：2007/08/24(金) 02:01:42 ID:u76SyHhN0

＞他所でもやらないで下さいますよう、再度のお願いを申し上げます。

ならお前も他所様に迷惑かけるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
突っ込みたいのに基地と関わるのが怖いチキンな俺(´･ω･`)

282 ：h抜き：2007/08/24(金) 13:20:28 ID:NpOxQv4P0

いんじゃね？
あんな野郎には誰も関わりたくないんだから。

女性にばかり凸する変質者とか、
こんな機会でもないと女性に相手にされないからやめられないんだろうとか、
てめーみたいなｷﾓ野郎が女性の前によく平気で顔出せるな身の程を知れとか、
被害者側からの見解を並べて
「客観的な事実ですからご容赦ください」
とでも書いてやりたいもんだ。

283 ：h抜かな：2007/08/24(金) 16:21:57 ID:6U/ZV6NTO

奴にとっては他人の感覚はいくら集まろうが「主観なので意味がない」になるからなあ
そのくせ自分の意見は屁理屈こねて「あらゆる倫理に優先する客観的事実」と思ってるから頭痛い
そりゃ病気や障害を疑われるよ

284 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/25(土) 14:12:46 ID:QgIcOEkP0

掲示板、まーた斜め上のこと言ってますな。
正直、ぶｚｚが素直に病院行けば、万事解決するような気がしてきた。

>>280
＞真実からは目を逸らすという、自己愛性人格障害の哀しい症状。

最近は、
「自分に反論している人は、マナーが悪い人たち」
ということにしたいみたいですね。
私をシカトする理由とか、Ｕ馬さんの発言を捏造したりとか。

285 ：h抜き：2007/08/25(土) 15:30:57 ID:D1XbPIzS0

＞問題行動を擁護した場合は、自分が直接やったのと同等だということもお伝えします。

ぶｚｚの行動が問題
　↓
題行動を擁護した場合は、自分が直接やったのと同等
　↓
だから誰もぶｚｚを擁護しない

墓穴掘ってない？？（ﾜﾗ

286 ：285：2007/08/25(土) 15:34:19 ID:D1XbPIzS0

題行動を擁護した場合
　　↓
問題行動を擁護した場合

ｽﾏｿorz

287 ：h抜けってば：2007/08/25(土) 16:54:22 ID:+TvJpXj4O

奴が質問を無視したりあさっての返事したりしてるのは、
ひょっとしてほんとに「何を聞かれてるかわからない」とか
「質問されたことにすら気付かない」からなのか？

障害あっても差別する気はないが、本気で配慮が必要なのかもな。本人がどうしようもないのなら

288 ：ｈ：2007/08/25(土) 18:57:03 ID:EIYra3V+0

なんか掲示板繋がらなくね？

289 ：h抜き：2007/08/25(土) 19:49:41 ID:jzFf9oXZ0

？
ちゃんと繋がるよ

290 ：ｈ抜き：2007/08/25(土) 21:34:38 ID:IpZK8GZe0

＞自分の責任においてｈ抜きする場合、h抜きする人間には「説明責任」があり
　また「義務」としてh抜きする理由を明記しなければならない。
　それが出来ないなら　公共の場で発言する資格はない

↑buzzfullboy h抜き　　でググッってヒットした　とあるブログに書いてあったぶｚｚの※。

ありえない…この思考ありえない…!!!!!!!!

291 ：ｈ抜き：2007/08/25(土) 21:36:04 ID:IpZK8GZe0

↑　あ、ごめん　ちょっと自分がわかりやすいように文章変えたけど
やつが主張したいのはこんな感じ　　ってことで。

292 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/26(日) 00:03:54 ID:J/oAzOS70

彼が自分のこと、病気の疑いがあることは認めてくれたっぽい！
どうしよう、マジ嬉しすぎる。
彼がもしちゃんと病院に行ってくれて人格障害の診断を受けた場合、そしてそれを報告してくれて
治療する方向に動いてくれた場合は、私は彼を全力で応援するつもりです。
病気である彼に暴言を吐いてしまった償いの意味もあるし、本当に病気と闘うなら見守りたい。

293 ：h抜き：2007/08/26(日) 00:18:42 ID:xyI3Dq1V0

だよね、それは激しく同意。
ただここで三歩進んで一光年戻るようなことが起こらないように祈るばかりです。

294 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/26(日) 00:42:09 ID:Ci1PCaO60

病院に行ってくれるようです。
彼はもしかしたら「異常なし」の診断が出ると確信して受け入れてくれたのかもしれませんが。
同報メールをする展開が不安ではありますが、異常がないとは思えないので、大丈夫かと。
とりあえず、結果が出るまでは様子見しようと思います。
被害を拡大させるような「同報メール」という行為を示唆してしまい、申し訳ありませんでした。

295 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/26(日) 01:39:46 ID:oaCEFbGn0

Ｕ馬さん、ＧＪです。
しばらくＲＯＭに徹しますわ。

296 ：U：2007/08/26(日) 02:41:29 ID:+duYz4Kq0

U馬さんお疲れ様です
こちらも今の質疑応答が一段落したらあとは見守ることにしようと思います。
接していて彼が病気や障害を持っているという感じは特に受けませんが、
自分の側を動かそうと思えただけでも拍手です。

あと問題なのは、
診断を得るのは問題解決のための一手段に過ぎないことを理解してもらえるかですね
障害の診断があっても免罪符になるわけではないし、
なかったとして改善不要のお墨付きになるわけではない、という点。
詳しく語ると頭痛くなるのでこの辺にしておきますが。

それから、せっかくのお気持ちに水を差すようで申し訳ないですけれど、老婆心から一言。
病気や障害の有無にかかわらず、人を支えるというのは並大抵のことではないです。
あくまで「応援」にとどめ、決してご自分の生活や人生を犠牲にしないようにしてくださいね。

297 ：U：2007/08/26(日) 05:06:33 ID:+duYz4Kq0

しかし我ながら・・・
「虫唾が走る」の一件以来彼への態度が少しきつくなってしまったと感じます。
その分U馬さんが優しくしてるのでバランスとしてはむしろちょうど良いのかもしれませんが。

さて、たまの休日だというのに夜を明かしてしまってちょっと後悔です。
まさかあそこまで何点も羅列してくるとは思わなかったです。
ログを拾うだけでも一苦労でしょうに、すぐに取りそろえてきてびっくりでした。
その場で解決しておけば良いような気もするんですが、
今の今まで、ずっとずっと根に持ってたんでしょうか・・・

298 ：h抜かないことには：2007/08/26(日) 11:00:47 ID:mD9wCRjMO

相変わらず「その言葉そっくりあんたに返すわ！」って言いたくなる返答だな
自分と他人を対等に置き換えて考えられないのはやっぱりなにかの障害なのかな
治るものなら治して欲しいけどな

299 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/26(日) 11:46:24 ID:TmCJKIYg0

＞Uさん
お疲れ様です。まさかあれを「配慮のない発言」と受け取るとは、びっくりです。
配慮のカタマリとしか思えないほどに配慮されてると思うんですけどね。
＞今の今まで、ずっとずっと根に持ってたんでしょうか・・・
私の暴言も今更になって指摘してきたので、根に持っていたんでしょう。

受診した後の問題は、医師の指示がどう出るのかがわからないので
実際に受診結果を待ってから頭を抱えたいと思います。
頭を抱えることになるとは思いますのでｗ

＞あくまで「応援」にとどめ、決してご自分の生活や人生を犠牲にしないようにしてくださいね。
ご忠告ありがとうございます。お心遣い、感謝しています。
彼が病気だと知り、治療する際に「応援してくれる人がいる」という励みになればいいな
という程度の気持ちですので、応援にとどめておきたいと思います。

300 ：h抜き：2007/08/26(日) 15:46:19 ID:xyI3Dq1V0

あらら、またなんか言い出しましたよ…

301 ：h抜こうったら：2007/08/26(日) 16:11:35 ID:mD9wCRjMO

よくよく読むとまともなこと言ってることもあるんだが、
全体が難解言語過ぎて「よくよく読む」のが無理なんだよな

要は
「自分は精一杯頑張ってるんだから、足らないってんならそっちがなんとかしろ！」
ってことか

心情はわからんでもないが、ああまで開き直られると「お前何様だ」とは思うわな

302 ：ｈ抜き：2007/08/26(日) 16:47:16 ID:SBgm9dNMP

主観嫌いなぶＺが一番主観で語り、それに酔いしれてる…

主観を客観っぽく、尚且つこれが正しい！と取れる書き方するから読解力ﾅｻｽと思われてしまうのにな。
数々の指摘に傷ついたなら「それが正しくとも、僕ァ傷つきました！」と素直に主観を用いてレスすりゃいいのに。
一般的には不要です！そうだったらそうなんです！と世間一般の常識論にまで広げようとする思考は独特だね。

303 ：ｈ抜き：2007/08/26(日) 17:50:17 ID:+MeqlRkM0

ジャンル内から締め出しくらったほうが
掲示板で諭すよりよっぽどこたえると思うけどな

304 ：h抜き：2007/08/26(日) 19:57:21 ID:7OFDHmIj0

そもそもぶz自身は同人活動してないんじゃない？
ある特定のジャンルを中心に粘着しているってだけで
締め出す以前に誰にも受け入れられていないと思う

305 ：ｈ抜き：2007/08/26(日) 21:23:52 ID:1l7yRSgp0

忙しいとかいうわりに、即効で診断書もらってきたな。

306 ：U馬：2007/08/26(日) 21:44:52 ID:/26zg9Wg0

>>305
日曜にやってる病院って、救急なんじゃないの？って気がするんだけど。
たぶん「自分はまともだ」と自信を持って行って、伝えるべき異常性を伝えてないんだと思う。
だから掲示板のログ持ってけって言ったんですけどね……。
自己愛性ではないにしても、人格障害はあるはず。
じゃなきゃ、非常に性格が歪んだ人ってことですかね。責任転嫁されるとはな＿|￣|○

307 ：h抜き：2007/08/26(日) 21:50:13 ID:xyI3Dq1V0

性格が非常に歪んでいる状態＝人格障害じゃないんですかね、詳しくないけど…
土日に精神科が開いているのかについては自分も同意です。
それも、こんな速効でちゃんとした診断なんて出るものなの？
表面上だけ理路整然として　見　え　た　と　し　て　も
圧倒的に他人との意思疎通能力がまともじゃないでしょう、彼

この診断結果を逆手にとられたら本当にもうお手上げだ。

308 ：h抜き：2007/08/26(日) 21:50:50 ID:zT+hOlVF0

で、その肝心の診断書ですが今見れませんよ

309 ：ｈ抜き：2007/08/26(日) 21:54:08 ID:1l7yRSgp0

>>308
今、確認してきたけど、見れたよ。＞診断書

310 ：h抜き：2007/08/26(日) 22:01:10 ID:zT+hOlVF0

308だけど、うちの環境からだと見れない。
geoのエラー画面（このページはただいま準備中です）になる。
なんでかなぁ、まあいいけど。

お騒がせしました。

311 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/26(日) 22:14:52 ID:/26zg9Wg0

さっきトリ忘れてた＿|￣|○ｽﾐﾏｾﾝ

>>307
＞この診断結果を逆手にとられたら本当にもうお手上げだ。

日曜にやってる病院一軒だけの診断書じゃアテにならない。
逆手に取られても、少なくとも私は納得できません。
自分で「治したい」っていう意思を見せてないから、医者も通り一遍のテストだけで
診断書を出したんだと思う。
診断結果が異常なしだとしても、性格には異常があるんだから逆手に取りようもないし。
まあ、簡単に病院に行くって言い出した時点で、想像はしてたんだけどね＿|￣|○

312 ：h抜き：2007/08/26(日) 22:27:51 ID:xyI3Dq1V0

ぶzz自身最初から「病気の疑いがあるのではないか」というより
「正常」という答えを望んで行ってそうなので
医者側も「はいはい、正常正常」という感じで対応してやしないだろうかと少し思えてなりません。
まさかであってほしいけど。

313 ：U：2007/08/26(日) 22:32:35 ID:+duYz4Kq0

お邪魔します。
擁護はするなと言われていますが、あくまで私見として。

まず、救急でなくても休日診療を行うクリニックはあります。
都内にも社会人のために日曜の診療を行うところがあったはずです。
大抵は２～３回の問診を経て医師が患者を理解するよう努めますが、
「自己愛性人格障害でないことを証明してください」という単発依頼を行ったのであれば
当日の試験のみで診断が出ることもあり得ます。

「自己愛性人格障害」については
彼程度に意思疎通が可能であれば診断されないと思います。
社会生活上の著しい支障が個人の人格的特性に起因すると認められなければ。
ただ、障害はないにせよ接する相手にかなりの負荷をかける状況にはあるので
なんらかの改善を求めたいところではありますが。

彼も「なんでこんな事に」と傷心の中考えていると言うことですので、
もうしばらく様子を見てもいいと思います。
「やっぱり自分は悪くない、みんな他人が悪いんだ」という結論になりさえしなければ。
あまり追い詰めると防衛機制が強く働き回復が困難になる恐れがあります

ピグマリオン効果というものもありますし、
「奴は狂ってる」を言い続けていると本当に狂人にしてしまう可能性もあります。
狂人として排除するよりは、
他人にいらぬ迷惑をかけない人に育ってくれたらと願っています。力及んでいませんが。

314 ：h抜き：2007/08/26(日) 22:36:22 ID:y0EZ4nJ/0

ピンポイントに「自己愛性人格障害かどうか」とだけ聞いたんだと思うよ。
精神疾患全般への異常じゃなしに。

どこに行ってもそうだと思うんだけど、
具体的な疾病名を挙げて、違うかどうかとだけ聞かれたら、
その疾病に当てはまらないのなら「違う」としか言いようがない。
本人が「自分は精神的に問題があるんじゃないか」
と聞いてれば、また違った診断があったんじゃないかとは思うけど。

しかしSCID-IIって、専門外の医院ですぐできるもんじゃないよね？
個人クリニックの名前で出ているし、
むしろこんなに手っ取り早く専門の科に行けた方が不思議。
縁のない人間は、まず病院探すところからじゃない？

前から思ってたけど、
以前に専門の科に掛かった経験あるんじゃないかなー。

315 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/26(日) 22:46:39 ID:/26zg9Wg0

>>313
なるほど、配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
彼自身が現状を打破したいと思わないことには、どうにもならないのかもしれませんね。
私が「コミュニケーションが成り立たない」なんて他人に言われたら、意地でも克服しようと思うので
彼もそう思うだろうと決め付けてしまっていたようです。短絡的で申し訳ありませんでした。
とりあえず、病気のことには今後触れないようにします。

316 ：U：2007/08/26(日) 23:43:54 ID:+duYz4Kq0

私の案件は一応解決したようなので、生活優先に戻ります。
と、油断しているとまた爆弾発言がありそうですが。今までの経験から。

あくまで推測ですが、
一応彼なりに「克服のための努力」はしているのだと思いますよ。成果とおぼしきものも出ていますし。
「自分は充分頑張ったから後はそっちが歩み寄れ」と言われたらさすがに首を縦には振るには抵抗がありますが。
長い目で見守るしかないでしょう。
あとは「誤解を与えやすく少数派の主張を行うには不利」と理解してくれるかですが。
そこを理解すれば「同意を得られないのは相手に非があるから」という判断には至りにくくなるはず。
わかりやすい言葉でまっとうな手段で主張を行う分には口を出す気もないのですけどね。

少なくとも私の直接の知人からは５月以降被害報告がありませんし、
他でも不適切な接触が治まっているのなら今後もこうあってほしいです。
私が「口を出さずにはいられない」ような事態が起こらないことを祈ります。

317 ：h抜き：2007/08/27(月) 17:50:18 ID:agAvIMao0

なあなあ、奴に異常があるんだとしたら、
ｈ抜きへのこだわり自体が最も顕著な症状だったりしないか？

奴は病院で
「ｈを抜いたアドレスの記述が許せなくて仕方ない。
ｈ抜きをしている管理人は悪だから、
女性相手にしつこくメールを送ったり、直接押し掛けていったり、
現実に付きまとったりしても自分は決して悪くない。
間違っているのはそうした自分の行動を責める人間たちだ」
と主張するべきだったんじゃないのか。

奴が無差別に送り付けたメールの総数がどれくらいになるかと思うと、
いわゆる迷惑メールの認定も可能なんじゃないかって気がするよ。

318 ：h抜き：2007/08/27(月) 21:00:27 ID:l9BAq8pa0

h抜きのwikiの履歴を見たらぶｚのＩＰだらけだったｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=H%E6%8A%9C%E3%81%8D&action=history

ぶｚ以外のＩＰも、同一ＩＰが短時間に何度も書きなおす癖はぶｚと同じ
他のwikiの単語と比べてみたが、編集履歴が異質だなあ

319 ：被害：2007/08/27(月) 23:22:00 ID:Esn8w/UWO

>>318
ウィキを自分勝手に編集する奴大嫌い。
こういうのって禁止されてるよね？

誰か掲示板でつっこんでみてくれ

320 ：h抜き：2007/08/28(火) 00:15:17 ID:/TAOvivV0

いやwikiは個人が勝手に編集していくものだから使い方としては間違ってないよ

ただちゃんとした出典なりが明確に示されていない場合は、
そのwikiは、ソースになりえないだけ

H抜きのwikiは編集者の主観、推測、憶測、伝聞なんかがベースにまとめられていて、
出典の記述がほとんどないのでソースにはならないかなってのが個人的印象

321 ：h抜き：2007/08/28(火) 00:24:56 ID:PwvXtPbL0

wikiをソースとして持ってきたところで「ぶｚが編集した可能性があるからソースになりえない」でFA

322 ：ｈ抜き：2007/08/28(火) 00:48:38 ID:eE+q/6dM0

＞多数派でなくても同意意見はちゃんと存在するようですが。

だからそれを具体的に提示しろとU馬さんは口酸っぱくして言ってるんだってば…!!!
他人には具体性を求めるくせに自分においてははぐらかすか話を逸らしまくるコイツがマジキモい。
。

323 ：h抜き：2007/08/28(火) 02:16:15 ID:/TAOvivV0

あまり熱くならないで、たんたんと話したほうがいいかもね

マナーは世間的に広く認知され認められていないと、マナーとは呼ばない、呼べない
日本では葬式の場に「赤いミニスカートで現れる」はマナー違反である
だが「電車に赤いミニスカートで乗るのはエロイのでやめろ」のような主張は、
*同意見を持つものも多少いるだろう*が、それはマナー違反にはなりえない

ここまで理解しているかでイエスノー

もしも電車内で「赤いミニスカートを穿いている女子高生を注意してまわる人」がいたとしたら、
それはとても変な人だ
その人が注意と思い込んでいるものは「注意」ではなく「言いがかり」だ
そして「言いがかり」で絡まれた女性は、迷惑をこうむった被害者だ

ここまで理解しているかでイエスノー

ではh抜きは「葬式に赤いミニスカ」なのか、「電車に赤いミニスカ」なのか
そのどちらに当たるかは、世間一般の認識だ
マナーであるならば、ちまたにあふれる多くのサイトでとりあげられている
公共性の高いサイトや、ネット関連の企業サイトでも啓蒙ページが幾つもあるのが当然だ
http://guide.kids.yahoo.co.jp/index.html
例えばこのようなサイトで、h抜きはマナー違反と述べているサイトを５つほどあげてほしい
もちろんhを抜かずにリンクを貼って

こんな感じかな

324 ：U：2007/08/28(火) 06:43:48 ID:s2+DuInP0

あーもう、舌の根も乾かぬうちに・・・
彼は毎度毎度災いの種を自らまく・・・
刈り取れない種はまかないでほしいです。

>>323
彼は「hぬき」は「葬式に赤いミニスカ」と同じかそれより悪質とみなすでしょうね。
「必然性が無く相手に一方的に不利を与えるもの」との認識ですから。
「気にしない人が大半」という共通項ではくくってくれない気がします。

「マナーなのに守らない（または容認する）人が多いのがおかしい」と思ってるでしょうから
大多数の「マナーだとまでは思わない」人たちすべてが啓蒙対象でしょう。
マナーならなおさら「押しつけるべきものではない」んですけどね。

325 ：ｈ抜き：2007/08/28(火) 08:20:27 ID:eNTXOwsO0

326 ：h：2007/08/28(火) 08:20:34 ID:tF04i6gN0

奴にはもう何言っても無駄だよ
それよりジャンル内で販売拒否とか来場拒否したほうがいいんじゃない？
前に謝罪文みたいなの載せたときもリアルでイベントか何かあった日で
その時なんかあったとしか思えないぐらいの方向転換だし。
所詮奴にとってh抜き云々よりイベントのが大事なんだよ

327 ：h抜き：2007/08/28(火) 10:28:09 ID:Ez2e+hZP0

＞＞326
詮奴にとってh抜き云々よりイベントのが大事なんだよ

かもね。「h抜きは悪いこと」とかきっぱり断言してるけどさ
ヤツがアクション起こす対象が女性ばかりっていうのがそんな気がしてならない。
h抜きにかこつけて女性とお近づきになろうと目論むおっさんキモ。

328 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/28(火) 11:12:54 ID:t6H8EqDu0

＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
＞この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ！」と怒る方ではないでしょうか？
＞人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。

未だに『自分を叩いている人は、誤解しているか、自分勝手な人』ってことにしたいんだな。
いい加減、自分に非があることを認めろよ。

ぶｚｚ自身を「柄の悪いおじさん＝大人」注意された人を「女の子＝子ども」に
例えていることに、ものすごい気持ち悪さを感じる。
そして、『いじめられた』と言う子どもが、そのおじさんから逃げようとしていないことにも。
深読みしすぎ？

実際は
「おれさまは、せいぎのみかたなんだぞぉー」と暴れまわっている子どもを、
通りがかった大人たちが、なだめている。
が適していると思う。

329 ：ｈ抜き：2007/08/28(火) 11:28:25 ID:Kw1vHqXh0

相変わらず文章の理解が出来ない…
掲示板で相手に出来る人すげぇよ…

しかし、相変わらず面白い時間帯に更新するね

330 ：h抜き：2007/08/28(火) 11:34:30 ID:kVK0szF40

>>326　奴が頻繁に出没するジャンルオンリーは、
奴が来るからという理由で出席を控える参加者の話も聞くしなあ。
まかり間違えば営業妨害だよな。

ｈ抜き指摘で女性とお近づきなんてぜーったい無理だっての。
ありもしないマナーを押し付ける、
外見も中身も気持ちの悪い男とお近づきになろうなんて思う女はいない。

331 ：h抜き：2007/08/28(火) 11:36:05 ID:uBscnISS0

奴には正しい日本語から覚えてほしい
つか日本人じゃないのかね？
という突っ込みもしたくなるが

多分奴自身の頭の中で掲示板で言われたことを
奴なりに聞いて出した答えがあったなら、そういう考えに至った経緯や道筋を示さずに
それをそのまま書いてるからああなってるんだろうね。

現実の会話でもたまにそういう人いる、前後の会話がなく
自分の中ででた答えや会話だけを唐突に出してくる人。
大抵そういう場合は何かあってパニくってたりしてるんだけどね。

332 ：h抜き：2007/08/28(火) 12:26:05 ID:Ez2e+hZP0

どこかで「h抜きはマナー違反か否か」とかでアンケとかやって第三者から意見を集めてみるとかすればいいのかな…。
と思ったんだけど　今度はそこで「h抜きはマナー違反じゃない」って答えた人に人に凸しそうだ…

ところで。
ヤツが唐突に違う話題出すのって　話をそらそうとしてると捉えていいの？

333 ：h：2007/08/28(火) 12:33:21 ID:V5DM5L1h0

そうだろうね。
自分の脳内で創り上げたセルフイメージに世間が迎合してくれるまで
自分の理屈と都合を押し付けようと藻掻いてるだけ。
しかし憐れは微塵も感じないな。

334 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/28(火) 13:00:49 ID:SFQ4pBeX0

>>332
それは私も考えました。
同一IPでの連続投票禁止にして設置しようかと。串も禁止して。
でもそんなことをしても、結果を受け止めずに屁理屈で反論するのが目に見えてたのでやめました。

＞ヤツが唐突に違う話題出すのって　話をそらそうとしてると捉えていいの？
追い詰められると話題を逸らす傾向にあるみたいね。前もそうだったし。

335 ：U：2007/08/28(火) 14:02:39 ID:s2+DuInP0

自尊心が揺らいだときの防衛機制としての行動だと思います。
「逃避」とか「代償」とか呼ばれるものかと。
自業自得とはいえ、これだけ周りから責められ続ければ精神への負荷も高いでしょうし、
別の新たな話題を立ち上げてそこで自分を優位的な立場に置くことで自我を守っているのでしょう。
対話の相手や閲覧者から見ればあまりに唐突で、
「話をそらすんじゃない！」と神経逆撫でしてしまうので推奨されませんが。

336 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/28(火) 16:36:25 ID:UXJxspbf0

＞アンケート
やったんだけどね（注：俺じゃない人が）
ttp://q.hatena.ne.jp/1167722580

この結果を見ても
「もっと幅広い年代に聞かないと分かりません」
と意味不明のことを言ってました。

337 ：ｈ抜き：2007/08/28(火) 17:20:54 ID:eE+q/6dM0

＞「逃避」とか「代償」とか呼ばれるものかと。

それはあるかも。
だけどサイトタイトルから「h抜きリンク防止のお願い」と打って、挙句掲示板も同じタイトル掲げてんのに
h抜きと関連性がない話題だしてくること自体がおかしい。
まコイツに一般的なことを求めること自体無理だとは思ってるけど、
管理者自身がそういうことしてんのが、心の底から理解できない。

338 ：ｈ抜き：2007/08/28(火) 19:59:48 ID:Wg+b7TWQ0

同人の規制がどーのこうの言い始めたりね。
他人から（特に同人まわりから）賞賛されそうなことを書いているだけ。
ただ、ﾔｼの常識に沿っているからズレまくっている。

339 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/28(火) 21:27:58 ID:XRVgJM2/0

>>336
そのわりには「ハテナのログを見てください」とか言うのがすごいｗ
ほぼ四面楚歌に近い状態なのに、見せるの恥ずかしくないんだなあ。
ある意味感心するｗ

340 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/29(水) 00:44:06 ID:WgPT75pw0

> リンク先への通知を行ったケースも100はくだらないですよ。
> リンク先への通知を行わず直接メールを出したサイトなら、500はくだらないでしょう。

(　д)　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

予想を遥かに上回る被害件数……＿|￣|○
被害者の方、今更ながら本当に乙です。

341 ：h抜き：2007/08/29(水) 00:51:35 ID:8+yxa+dF0

(　 д )　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　ﾟ

もはや個人テロだろ……呆れて言葉が出ない
その申告が本当なら暇人なんだな
今更だが、他　に　す　る　こ　と　は　な　い　の　か

342 ：h抜き：2007/08/29(水) 00:57:18 ID:urkHVR1f0

超都市のあとだったか？奴が初めて謝罪をしたあたりで来たメールに
「掲示板でのことに傷つき落ち込んだので休暇をとった」みたいなこと書いてあったぜ。
どう見てもいい年した社会人男の台詞じゃありません、自宅警備員乙
と思った。

343 ：ｈヌキヌキ：2007/08/29(水) 01:15:43 ID:dwWcjl670

傷つき落ち込んでも、反省はしない。
それがぶｚｚクォリティ。

344 ：h抜き：2007/08/29(水) 01:44:56 ID:9+dY5B7Q0

それって悪質業者が送付する迷惑メールとなんにも差がないだろ……。
ｈ抜きをマナー違反とするマナーサイトが皆無である現状をふまえれば、
spamとして２４だって可能な数じゃね？
リアルで押し掛けや付きまといをする分、
普通のスパムより遥かに悪質。

345 ：ｈ抜き：2007/08/29(水) 07:41:08 ID:fqSH7zwi0

＞「掲示板でのことに傷つき落ち込んだので休暇をとった」

なんだ、この被害者意識丸出し発言。
同情してもらえるとでも思ってるのかね。
ほんと、バカじゃねーの。

346 ：h：2007/08/29(水) 09:10:09 ID:3MQxdq1Z0

>>340
これが本当として、証明出たら
リアルでﾀｲｰﾎされても文句いえないんじゃないか？

347 ：ttp：2007/08/29(水) 15:35:09 ID:Qd3N9X8e0

ttp://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070829/ksk070829001.htm

348 ：ｈヌキ：2007/08/29(水) 16:05:59 ID:dwWcjl670

またなんか言ってる。

> Q1.「マナー」とは
一言で言えば、他人に配慮すること、およびその気持ちです。
相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。

えーと、
「相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです」
って、他人に配慮してるようには思えないんだが。

>>347 >>344
ぶｚｚのメールは広告とか営利目的ではないので、ＳＰＡＭとして２４するのは
難しいだろう。
だからタチが悪いんだけどね。
訴えるとしたら脅迫とかイヤガラセとかそういう方面かな。

349 ：h抜き：2007/08/29(水) 16:35:16 ID:9+dY5B7Q0

＞相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。

嫌悪するかどうかが個人差でしかないと断言できるなら、
それはマナーじゃないよ。
奴が俺のルールに従えと言ってるだけだ。

＞現在は、リンク先へのメールも拒否されているようです。

ってどういう意味？
ｈ抜きされたリンク先にｈ抜きされてますよって教えて、
そんなのは要らんお節介だとでも言われて拒否されたとこがあるのか？

>>348　やっぱ駄目か。残念。
上に書いたみたいに、
単なる自分ルールをマナーと偽って嫌がらせするのにこの数なら、
嫌がらせ・迷惑行為としてＫも対応してくれないかな。

350 ：ｈ抜き：2007/08/29(水) 17:00:46 ID:xYBKD2sjP

＞何事も限度が大事。しつこい男は嫌われる。
＞どんなに正当な主張でも何百回も繰り返せば嫌われる。

鬼女板のスレで↑見て直ぐ様ぶｚｚを思い出した。

351 ：ｈヌキ：2007/08/29(水) 17:28:26 ID:dwWcjl670

＞＞どんなに正当な主張でも何百回も繰り返せば嫌われる。

ぶｚｚの場合、正当な主張ですらないからな。
ますます嫌われて当然、と。

352 ：h抜き：2007/08/29(水) 20:04:21 ID:3BpZ93J40

>逆にサイトの存在がルールを規定するわけでないと何度も述べています。

この言葉そっくりそのままぶzzに返す。

353 ：ｈ抜き：2007/08/29(水) 20:32:19 ID:yL7fxB0+0

＞サイトの存在がルールを規定するわけでないと何度も述べています。

じゃ、ぶｚｚがこのサイトを作ったところでネットマナーと規定されたわけではい。
あくまでも主張サイトだというこっちゃな

＞主張の根幹の論拠ならば、法律・道徳・社会通念・合理性に論拠を求めないといけません。

道徳とか合理性に関してはそれこそ個人の主観の問題が絡むから一概にはいけないけど、
少なくとも今　日本の法律上で「h抜きがマナー違反」であることの論拠があるのか？

逆にヤツに提示させればいいのか？それでもって論拠の穴を見つけて突き崩すとか？

354 ：ｈ抜き：2007/08/29(水) 22:11:06 ID:OZM0uI5g0

＞逆にヤツに提示させればいいのか？それでもって論拠の穴を見つけて突き崩すとか？

何度もやってるよ。
ヤツ自身が斜め上の提示をしているし、論拠の穴を突きつけても、知らんぷりしてるんだって。

355 ：h抜き：2007/08/29(水) 22:32:53 ID:YO86WDgD0

＞逆に言えば、いくら主張サイトが多数あっても、主張が法律・道徳・社会通念・合理性が基準になっていなければ、「俺ルール」を複数の人間が述べているだけです。

ぶZの主張も道徳や社会通念、合理性の基準を満たしてるとは思えない。
メールやリアで凸してつきまとって強制的にルールに従えって言ってるんだし。
どう見ても「俺ルール」を「一人の人間」が述べているだけｗｗ

大体多人数だから正しいことに奴は納得がいかないようだが
多数決で10人中7対3とか6対5とかでそれぞれ意見が割れたり、少数派の内容にも
筋が通った部分があればそれは「多人数だから正しいわけじゃない」になりうるけど
ぶZの場合100人中99対１みたいなもんでぶZ側に誰も賛同してないんだから
正しいも糞もないだろうに。

356 ：ｈ抜き：2007/08/29(水) 22:39:28 ID:OZM0uI5g0

＞大体多人数だから正しいことに奴は納得がいかないようだが

最初の頃は「ｈ抜きを嫌がる人はたくさんいます」とか抜かしてたのになあ。
最近、Ｕ馬さんが「ぶｚｚさんと同意見の人がいたら教えてください」
といい始めたらコレかよ。
こりゃ、まともな話し合いは不可能だな。

357 ：ｈ抜き：2007/08/29(水) 22:51:41 ID:xYBKD2sjP

>>2のトジカッコ略氏のサイトを久しぶりに見てみたんだけど
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/secret.html
の「正直コピペはﾏﾝﾄﾞｸｾですよ」発言には過去に誰かツッコミ入れてます？

今のぶｚなら、スパム対策でh抜きしてるサイトにも意地でもマナーマナーと押しかけそうなほど
意固地なイメージあるけど、この掲示板で発言してた時期はどんな心境で書き込みしていたんだろう？
・押し付けにならないよう遠回しにh抜きを防止できる心の余裕があった
・ようつべは著作権侵害してるからどーでもいい
・管理人に嫌われないよう下手に出てる最中だった
・コピペ('A`)マンドクセ
とか…？

今現在の彼にこれを指摘したら、どんな言い訳が返ってくるんだろう

358 ：ｈ抜き：2007/08/30(木) 01:30:46 ID:7EvUnH8D0

もう何を言っても無駄のような気がしてきたな
どんなに正しい意見でも、多くの人が迷惑してると訴えても、
とにかく奴が

「認めたくない」

んだからさ
ほんとただの駄々っ子だよ
周りに迷惑さえかけなきゃ放置しとけばいいんだけど、
奴は周囲に自分を認めさせようと必死に暴れるからなあ
凶暴だよ

359 ：h抜き：2007/08/30(木) 04:21:54 ID:JHrxaWzj0

>>357　入れてないはず。

結局、ｈ抜きに目を付けた最初は、
ただコピペが面倒とか、自分が晒ししてたからとか、
単に奴が気にくわないってだけなんだろ。
所詮奴のエゴでしかない主張だから、
まっとうな反論は耳に痛いだけ。奴に理解なんてできないよ。

掲示板ログで、「単なる感情論だろう」と突っ込まれた話があったなーと探してるうちに、
こんなの見つけた。
複数ＨＮを使い分けに突っ込まれての答え

＞自分で言うのもなんですが、「ｈ抜きの話を出すよりもずっと以前から」
＞私のハンドル名称は良かれ悪しかれウォッチ（２ちゃん語でいうヲチ）されていました。

これって奴の妄想？
厨メログでも、いきなり本名を名乗って、
「この名前なら言うことを聞くかと思った」
って書いてきたくだりがあったよね。
前になんかやったのか？

360 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/08/30(木) 18:56:07 ID:S/17V0sn0

＞「hを入れるのがマナー」とするマナーサイトを複数ご提示ください。

ぶzzの返答予想。
「そのようなマナーサイトはありません。しかし、だからと言って
ｈ抜きリンクがマナー違反ではないとは言い切れません」

以前は「ｈ抜きリンクを嫌がる人はたくさんいる」だったのに、最近は
「例え嫌がる人がいなくても、マナー違反はマナー違反」
にシフトしていますな。

361 ：ｈ抜き：2007/08/31(金) 00:08:43 ID:8ELWnLoN0

信念なんて無いのが丸わかりだな
「注意」すること自体が目的って感じだ
言うことや理由がどんどん変わってくのも、自己愛の特徴だった気がする

362 ：ｈ抜き：2007/08/31(金) 07:37:26 ID:Va2FMBPx0

ところで夏にぶｚｚを見かけた人けっこういるみたいだけど、
誰かスペ凸された人はいるの？
とりあえず直凸がぶｚｚの行為のうちもっとも迷惑なものだと
思っているので、これをちゃんと自粛してるようなら
少し見直してもいいかと思ってるんだが

私の好きなサークルさんがこいつにストーカーされて
しばらく日記撤去、ﾋｷ化してたのを夏ﾐｹ前にやっと復活
・・・したと思ったら、その後またぱったりと日記が途絶えた

何かあったんだろうか・・・

363 ：h抜き：2007/08/31(金) 12:35:04 ID:3nPMSwzt0

毎日反論してたヤツが丸1日たっても無反応なのが不気味…
PC壊れてたからとかいう心苦しい言い訳はするなよ

携帯で書き込めてたんだからな

364 ：h抜き：2007/08/31(金) 12:57:07 ID:tQo/NSdv0

ていうか「携帯から」って今更いってたのすら
書き込み時間でニートっていわれた対策のような気がしてならなかったんだけど。

365 ：h抜くよ：2007/08/31(金) 13:32:29 ID:vF5Vdc3sO

そういやいつの間にかホスト吐かなくなってるよね、あの掲示板
携帯かどうか判別できないじゃん

366 ：h抜き：2007/08/31(金) 14:09:59 ID:2pjDDZKX0

ＰＣ不調と言い出したあたりで、逃亡フラグ立てたと思ったよｗ
都合が悪くなるとすぐ逃げる卑怯者、それがぶzz。

反論がないのは肯定とみなすんでしょ。
奴自身が「ｈ抜きはマナーではない」と認めたってことでちょうどいいじゃん。

凸はなんとも言えないなあ。
被害者がこのスレを知らなかったり、
身バレが恐くて書けないってのもあり得る。
でも、あれだけ付きまといしていた奴が、
たぶん唯一のｗ女性と接触できる機会を放棄するとは思えん。

367 ：h抜き：2007/08/31(金) 14:11:32 ID:2pjDDZKX0

スマン大間違い
×「ｈ抜きはマナーではない」
○「ｈ抜きしないことはマナーではない」

368 ：h：2007/08/31(金) 20:49:57 ID:vLjUCOno0

>>366
昨日今日の話じゃないけど（数年前）
以前に元帥者だった別ジャンルの友人が
ぶzzにイベ凸された事あるっぽい。
ｈ抜き関係でメル凸されて、その後、
スペの前では妙に生っちろいキモヲタ風に居座られて
「にま～っ」と笑われた事あったと。
キモ怖くなって元帥撤退してサイトも閉じちゃったけど
ぶzzだったんだろうか。

369 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/08/31(金) 21:38:45 ID:pQbwLMJ00

沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にｲﾋﾟｮｰｳｗ

370 ：ｈ抜き：2007/08/31(金) 21:54:29 ID:90ljiQwA0

そういえば5月?に1ヶ月ぐらい突然静かになったとき
その間に突撃してきた、みたいな報告なかったっけ

371 ：ｈ抜き：2007/08/31(金) 22:09:24 ID:o98pxeOn0

＞沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にｲﾋﾟｮｰｳｗ

あー、ありえそう。
でもアレだね、ＨＮ違ったところで同じ人間が作ってんならノーカンw
「現実世界でぶｚｚ以外の人間が管理者のサイト」でなきゃ証明どころか
反論にすらならない。

372 ：h抜き：2007/08/31(金) 22:17:18 ID:VkKwW/Fs0

>>369
同じこと思ったｗ
今頃せっせと作ってるのかね

373 ：h抜き：2007/08/31(金) 22:27:14 ID:2pjDDZKX0

>>368　ｈ抜きで、にま～っ笑顔ならそうかも……。
ｷﾓｦﾀってのは合ってるんだけど、
私が凸されたときは生っちろくはなかったよ。
全体的に薄汚れて黒ずんでる感じ。

５月は水面下でメール出しまくってたんじゃなかったっけ。
今どこかにメール出せば、ＰＣ壊れたのは嘘ってわかるなｗ

374 ：ｈヌキ：2007/09/01(土) 00:52:36 ID:H4fkc+T40

＞沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にｲﾋﾟｮｰｳｗ

だったらミジメ過ぎて笑うなあ。
別人のフリしても、文体でぶｚｚだって丸分かりだろうし、そもそも同意見のＨＰが
１つや２つじゃねえ。

375 ：h抜き：2007/09/01(土) 22:10:23 ID:cavsr9yx0

掲示板、完全に逃げたか

376 ：ｈ抜き：2007/09/02(日) 08:47:53 ID:gK+sZPjB0

掲示板は放置だけど、メル凸やスペ凸も止めたという確証はないから
まだ油断はできないな。

377 ：h抜き：2007/09/02(日) 15:51:23 ID:PV6aHSSy0

答えやすい書き込みが来るまで待ってんだろ。
そういう書き込みが来たら、
前の書き込みを無視してレスを始めるに決まってる。

しかし奴の最後の書き込み、
１／２に分かれてるとこを見ると、
奴的には携帯からって設定なんだよな？
投稿間隔が２分もない。
携帯からコピペで投稿できるのかは知らんが、
女子高生のように必死でキータッチするぶｚｚを想像して笑える。

378 ：h抜き：2007/09/02(日) 16:09:06 ID:5E83lKsY0

>377
コピペ投稿できる機種はあるよ。
自分の機種はあらかじめテキスト保存したファイルをフォームの画面上で呼出して貼付ける。

379 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/03(月) 07:37:56 ID:QNTPKWw+0

反論がなければ同意なんだよな。

380 ：h抜き：2007/09/03(月) 10:41:56 ID:4Wr1btKq0

「返答を求められているとは思いませんでした」とか言いそう
単に月末で忙しいとか修理に専念してるとかかもだけど、
あの状況で３日以上空くなら携帯からでも一言断るのがマナーだよな

ところで大阪には来てたのかね？
普通に男性客多かったからわからんかった

381 ：h抜き：2007/09/03(月) 12:08:43 ID:Y+bI59FE0

>>379　奴が自分で書いてんだからそれでいいんじゃね？

大阪にも出ると聞いた覚えはある気がするんだが、
具体的な凸の話はうちのジャンルだと
三毛・ジャンル厭離・東京のシティしか聞いたことがないんだ。
大阪でも凸してんのか？

382 ：ｈ抜き：2007/09/03(月) 12:13:26 ID:MgXA7uvr0

＞あの状況で３日以上空くなら携帯からでも一言断るのがマナーだよな

実際に、今までなら「しばらく書き込めません」って断ってたのにね。
ついに、ﾀｲｰﾎされたか？

と願望を書いてみる。

383 ：h抜き：2007/09/03(月) 13:10:36 ID:XzOeFSPO0

あぁ、もういっそ鬼女板の方々が成敗してくんないかな・・・
人任せな意見でアレだが・・・

これ以上ないくらいの女の敵だし・・・

384 ：ｈ抜き：2007/09/03(月) 23:32:03 ID:o7zh94WN0

また何か言い出したよ　

385 ：h抜き：2007/09/04(火) 00:00:30 ID:QfEXlM2I0

U馬さんの書き込みに面白いように一本釣りされやがったけど
ハァ？　過ぎる

386 ：h抜き：2007/09/04(火) 00:05:56 ID:CjlEyeIb0

あのまま黙っていなくなってくれていれば良かったのに・・・
わざわざ神経逆撫でするだけのために復活か・・・

387 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/04(火) 00:06:15 ID:b0sN3VPQ0

肯定されるとなるとビビるわけですねｗ
でも意味不明すぎ。
逃げ道がなくなると反論を求める、話題を逸らす、という手段に出るワンパターン。
そのうち「お前のｶｰﾁｬﾝでべそ！」とか言い出しそうだｗ

388 ：h抜き：2007/09/04(火) 00:06:59 ID:xIWReQ9p0

わかってはいたけど…何様のつもりなんだろう…

389 ：ｈ抜き：2007/09/04(火) 00:31:53 ID:EBmFsSFP0

＞・同意するサイトがあることが内容の適不適を決めるわけではありません。
＞・同意するサイトが多数あっても内容が誤っているケースは枚挙にいとまがありません。

賛同者がいなくても、自分が「否」だと思うことだけは絶対正しいとでも…

なんていうか、
キモい、怖いと言われても、「いやいやそれはあなたの主観ですｗ」
となお接近してくるだけはあるわ
ｈ抜き主張が自分ひとりになっても「これはマナーです！！！」って
叫び続けるんだろうな…
なんの意味があるんだろう

390 ：ｈ抜き：2007/09/04(火) 00:58:56 ID:hBLScG8Q0

＞内容が適切ならば

なら　いつ何処で誰が世間一般の認識として「ｈ抜きは悪」と定義したかその「事実」のなる根拠を挙げろってーの

391 ：h抜き：2007/09/04(火) 01:37:36 ID:nOh8WEux0

＞「共通認識がマナーである」なら、ｈ抜きリンクや伏字だって「マナー」になってしまうのです。
＞実際、そういう主張をしている方も多いですよ。
＞ただし、一部の人間だけの間だけで通用する「マナー」ではあります。

語るに落ちたな。
「ぶｚｚひとりだけがマナーと言い張る事柄」よりも、
「既にマナーとして認識されている事柄」
のほうが実効力を持つのは自明。

ゆえに「ｈ抜きをよせと押し付けて回る」のは、
そのコミュニティ独自のルールを理解せずに土足で踏みいる真似でしかない。
こういうのもネットマナー違反とみなすサイトが多いよな？

392 ：ｈ抜き：2007/09/04(火) 18:09:02 ID:v0k6AFMc0

「ギャ！グッワ！待ってくれ！待ってくれ！」
小汚い30代のおっさんは、叫んだ。
「許してくれよ！ｈを入れたかっただけなんだから」
「バキッ！ボコッ！」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー！助けてー！助けてー！」
小汚い30代のおっさんが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ！」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
小汚い30代のおっさんの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
「世の中！狂ってんだよ！狂ってんだよ！」

393 ：ｈ抜き：2007/09/05(水) 00:57:10 ID:2pA6SAj30

ﾃﾗ携帯小説ｗｗｗ

394 ：h抜き：2007/09/05(水) 06:19:40 ID:cJYqo3pl0

あんなの触ると手が汚れるだけだぞｗ

ぶｚｚってゴキブリみたいだな。
女性のやってるサイトやサークルの回りを物欲しげにうろついて、
ただ迷惑を掛けるだけ。
自分が押し付けてるのはマナーなんかじゃないって、
ほんとは自分がいちばんわかってんじゃねえの？
うちや知人のとこに来た時は、
マナーなんて一言も書いてなかったし。

395 ：ｈ抜き：2007/09/05(水) 14:45:31 ID:QGZ6qx2Q0

携帯小説の文章って、ヒドイとは思っていたが、ぶｚｚの文章に比べると遥かにマシだな。

396 ：h抜き：2007/09/05(水) 18:46:33 ID:llZe8py+0

とりあえずある程度の意味は通じるし、わかりやすいからな
ぶｚｚは言い回しがくど過ぎて、何を言ってるんだかさっぱり理解不能

397 ：ｈ抜き：2007/09/05(水) 19:39:46 ID:wiR/wcKQ0

＞> どこに黙殺する必然性があるのか、説明ください。
＞失礼は承知の上です。
＞願わくば、当人に自力で気が付いて欲しかった、という意味も含めました。

なにこの上から目線。
他人が黙殺すれば「肯定」で、自分が黙殺するのは「自分で考えろ」かよ。

398 ：h抜きの人生なんて：2007/09/05(水) 21:54:44 ID:WUP/CzqMO

ヨッパライの戯言だ。聞き流しとけ
つか、シラフであれならヤバイだろ
回答があさってなのは毎度のことだからなんともいえんが

399 ：h抜き：2007/09/05(水) 22:14:43 ID:AzB7XqE80

ぶｚって掲示板に女性からの書き込みがある度に
それを印刷してはチンコ擦り付けてんだろうな
マジで気色悪いわ

400 ：ｈ抜き：2007/09/05(水) 22:19:08 ID:RGEFbNfi0

つうか「飲み会がしばらく続く」とかめちゃくちゃどーでもいい。
だまって酔いが醒めた時に書きこめばいいじゃん

社会人アピールなんだろうか…

401 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/05(水) 23:09:00 ID:6UvdZCFU0

>>400
「友達いるよ」アピールだろ。

そして私も放置対象になってきた悪寒。

402 ：ｈ抜き：2007/09/05(水) 23:09:56 ID:QGZ6qx2Q0

403 ：h抜き：2007/09/05(水) 23:33:47 ID:WbTEN6d50

レイプ話とか例にだすしね

文全体的にやっぱり女性へのこだわりが見えるよ
こんなことばっかやってたらマジでジャンルから
来るなと締め出しくらうぞ

404 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/06(木) 00:03:42 ID:mZumItAr0

ぶｚ、なんか書いてた。

> 今、返答できる状態ではないです。
> この文章も日本語としておかしくなければよいのですが。

いつもおかしいから無問題ｗ

405 ：U：2007/09/06(木) 00:24:24 ID:Bwz83Jf10

お邪魔します。
酔ってなければもう少しマシな回答になるのかといえば確かに怪しいですが、
酒の所為にするのも不毛なので、今回は待ってみていいと思います。
というか、こちらも仕事有るので毎日相手する余裕はほんとはないですし。
毎度「黙って見過ごすわけにはいかない」発言があるのでつい口出ししてしまうのですが。

ジャンルから閉め出したところで寝覚めも悪いし、よそで迷惑かけるだけでしょうし、
出来れば「なんでこんなに攻撃されるのか」に気づいてほしいのですけれどね。
さらに改善できれば文句ないんですが

406 ：h抜き：2007/09/06(木) 01:19:31 ID:t5w2tFjh0

何かどうでもいいことずらずら述べてるけど
結局「h抜きをマナーとしてマナーサイト」を出す気はないのね＞ぶZZ

407 ：h抜：2007/09/06(木) 11:13:37 ID:J1ycldtCO

なんか最近の奴の発言を要約すると
「要するにみんなお前らが悪いんだよ、気付けよこんちくしょー」
って言ってるような気がする
そろそろ餓鬼の駄々と区別つかなくなってきたな
構ってやってる人お疲れ様です

408 ：ｈ抜き：2007/09/06(木) 15:22:31 ID:rgulBo210

>他人に注意するとき、周囲や当人の迷惑を考える必要があるでしょうか。

こんな発言をしているヤツがイベントに来ようとしている時点で、出禁止にするべきだと思うけどな。
俺ルールを押し付けるためなら、リアルストーカー行為や嫌がらせをしても構わん、ってことだろう。

逆に言えば
「何度注意しても、迷惑行為を止めない小汚い３０代のおっさん（自称）に注意するため、
半殺しの目にあわせても構わない」
ことになるな。ぶｚｚの理屈だと。

409 ：h抜き：2007/09/06(木) 16:28:49 ID:6U0dxgdK0

同意。
>>408の前半に加え、
何人ものサークル参加者に迷惑を掛け、
一般でも参加を控える人が出ているんだから、
出入り禁止にするのにじゅうぶんに思えるんだが。

もう複数ジャンルで被害が出てるし、
出入り許してると、無用の被害を増やすだけなんじゃないのかね？

だいたいコイツほんとに同人好きなのか？

410 ：h：2007/09/06(木) 17:30:47 ID:cKv7r5BN0

「同人やってる女性」に理解がある様に世間に思わせたい、
「同人やってる女性」が俺の言う事を聞かないのが許せず、
それでも「同人やってる女性」を教化しようとする自分自身が大好き。

なんだろ。

同人そのものは口実に過ぎず、見下してさえいるが、
自分がほんのちょっと元帥好きっぽいだから
元帥同人やってる＆他同人の女性にちょっかい（と本人だけが思っている）
出してる気分なんだと個人的には考えてる。

411 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/06(木) 17:30:55 ID:bQcpEqDl0

>>401
＞「友達いるよ」アピール

「buzzfullboyさんの場合、無力というより孤独という気がします。
未だに賛同者が皆無ですし」

なんてことを俺が言ったからだろうか。
表面上はシカト決めてたけど気にしてたのかな？

>>409
＞だいたいコイツほんとに同人好きなのか？

同人好きなのは事実だと思う。
少なくとも、昔は純粋に好きだった時期があるんじゃないかな。

いつの頃からか、同人業界において『一目置かれる存在になりたい』『モテたい』
『認められたい』という欲望を持つようになった。

しかし、同人誌製作に関わらないぶｚｚがその欲望を叶えるには、マナーを啓蒙
するとか、規制反対を叫ぶしかなかった。

これがヤツの行動の根幹ではないか、と予想しております。

412 ：-ｈ：2007/09/06(木) 19:44:25 ID:5NbftoOA0

この間、即売会に行ったんだが
30台の、小汚い、薄ら笑いの、サークルに長時間話してるやつがいたな…
即売会はどっちかというと、男性向けジャンルだったからぶｚでは無いとおもうが

スタッフからの対応は
・即売会は交流を目的とした場であり、まがいなりにも交流してるから、つまみ出しにくい
・意外と礼儀（言葉遣いなど）はまともだしなぁ…
・電波対応者を2人見張り気味につけて、なにかあったら連行しよう

といった感じ。
後々つれて行かれて主催と小一時間話したらしい（ここで疲れさせて帰ってもらおうと思ってた）が
ｱﾌﾀｰｲﾍﾞﾝﾄ終了するときには会場にいたなぁ…

で、確認するが、ぶｚってやせ型？ﾋﾟｻﾞ?

413 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/06(木) 23:25:10 ID:AaAZ7jre0

いつだったか「二次同人は堂々とやれ、原作者＆版元が
二次に寛大になるべき」みたいな寝言も言ってたもんね。
検索避けや版元、一般のファンに対する配慮ができない
時点で同人への理解など皆無。

>>411
ぶｚは運ﾀｿの発言には相当敏感になってるとオモ。
毎回思いっきり的を射てるしｗ
だからこそ反論できず、ヌルーしてるのでしょう。

414 ：h抜き：2007/09/06(木) 23:59:34 ID:yCdvsleA0

>>412
>で、確認するが、ぶｚってやせ型？ﾋﾟｻﾞ?
・・・普通かな。ヌゲーやせてるでもなし、ガチムチ、ピザでもない。

415 ：h抜き：2007/09/07(金) 01:08:39 ID:loBl9eSG0

うん、確かどっちでもなかった。
全体にキモいんで、そっちに眼が行ってたってのもあると思うけど。

でもさあ、412が見たのがぶｚｚかはわからんけど、
＞まがりなりにも交流してるから
って、ぶｚｚの凸の場合、
被害者が女性だから奴の逆ギレを恐れて
適当に相槌打ってるだけってのもあるんだよね。
やっぱり被害者が助けを求めないとどうしようもないものなのか……

416 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/08(土) 00:49:21 ID:P90jZj8H0

＞酒
といえば、俺、寝酒しながら向こうの掲示板チェックしてますた。
ぶzzが知ったら、また難癖つけられそうですが、たとえ酒が入っていたとしても
ﾔｼよりは、はるかにまとも……だと思う。

>>413
そのうち書き込んでみますかね。
『反論がなければ同意とみなします』のオプションつきでｗ

417 ：h抜き：2007/09/08(土) 01:15:13 ID:yb2IKAM60

遅くなったが大阪にも来てたよ
９月といえどまだ暑い時期に上下黒服というかスーツだった
見た目はピザではないが個人的には背が高めでひょろい感じ

418 ：h抜き：2007/09/08(土) 02:29:01 ID:SUnwDHQd0

ということはU馬さんへの返信を怠ったのは
大阪往復でそれどころじゃなかった、でFA?
その上で「あんたの所為だ」と言いがかりつけてるんなら
まさに「いつも通り」なんだけど

419 ：h抜き：2007/09/08(土) 03:08:56 ID:YZEuAahW0

すげーありそう>大阪往復
掲示板のやり取りにショックを受けてとか言いながら、
イベ凸メル凸はするような奴だ品。

背はそんな大きな印象はないなあ。
あって１７０ってくらいかなと思ってた。
暑い時期にスーツなんか着てるのが異様で、
全体に清潔感を欠いてるから、
ホームレスと言われても納得行くと思った覚えがある。

420 ：h抜き：2007/09/08(土) 03:41:28 ID:SUnwDHQd0

ひょっとして人前に出られる私服持ってないのかな
だとしたらスーツが一張羅なんだろうけど、夏のイベントでってのがなんつーか
「ビジネスで普通に着用するものですし、問題ないです」とか言うんかな
スーツで清潔感欠くってどんだけー、と思うけど、見てみたいとも思わない
本人と分かるのも怖いが、分からないで本買われるのも怖い、どのみち怖い

421 ：h抜き：2007/09/08(土) 04:54:11 ID:JBlUMyGy0

偶然にもここを見付けた者です。こんなスレがあったのですね。
私も被害を受けています。主にイベント凸の方で、なのですが。
そのジャンルが本当に好きだとは感じられない発言を他のサークルさんがいらっしゃるのに平気でしますし、
挨拶もなく知り合いのように差し入れ突きつけてきますし、
特に嫌悪感を感じたのは身体をジロジロ見て、服装や体形とか見た目の事を話された時です。
本当にもう、泣きそうになりイベントにも一人で行けない程でした。隔離なんて尚更です。
本人が通りかかっただけで気持ち悪くて仕方ありませんでした。
立ち去ったと思ったら同じ所をグルグルするんですいつも…本当に怖いです。
このスレを見て勇気をもらった気がします。有難うございます。

イベントでは常に上下黒スーツですね。むしろそれ以外の姿を見たことがありませんが…
大阪には５月は来ない場合もありますが、１月や８月の三毛後の大阪には必ずと言っていいほど現れてます。
三毛で新刊を買いにきて、次の大阪でも同じ新刊を買いに来るのです…ﾅｾﾞ?
午前中に見かけた事はありません。だいたい午後１２半～１時頃に出没しています。
顔は少し小ｲｽﾞﾐ前首相に似ているから本人と分かり易いかと。
テレビで小ｲｽﾞﾐ氏を見る度に思い出して辛かったです…もうﾄﾗｳﾏですね；
長文になってしまい申し訳ありません。

422 ：h抜き：2007/09/08(土) 05:11:29 ID:yb2IKAM60

421がとても人事ではない件について

うちも状況全く同じなんですがｗ
容姿というか顔の一番コンプレックスな部分を突っ込まれて本当に気持ち悪かった
思い返せばスーツしか見たこと無いな
冬とか髪が長めで本当にホームレスなんじゃと疑ったよ
小ｲｽﾞﾐねｗうちは学生時代の担任に似すぎてそれしか出でこなかったｗ

もう来んなとかはっきり言えばいいんかな
うちもちょっと勇気出たぜ

423 ：h抜き：2007/09/08(土) 06:18:49 ID:YZEuAahW0

まだセクハラまがいの真似してんのかよ……。
同じ本を買っていくってのは、
本を買うのをスペ凸の口実にしてるからだと思われ。
女性に凸＞＞＞＞＞＞＞ジャンル。

来るなって言わないと凸は止まらないよ。
奴は絶望的に空気が読めない。
不安だろうけど、スタッフさんや近くのサークルさんにも根回しして、
販売拒否も含めて>>2の通りにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
頑張って作った大事な本を、
ヴァカの凸の口実にされるのは>>421も本も可哀想だ。

なんか言ってくるかもしれないけど、
所詮口だけのチキン野郎だよ。
きっぱり拒否されれば回りをうろついて吠えるしかできないゴキブリみたいな奴。
でっち上げのマナーを口実にして、
女性に付きまとって喜んでるヴァカに負けんな。

424 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 06:54:31 ID:JBlUMyGy0

421です。
もうずっと悩んでいたので、本当に救われた気持ちになりました。
今までどうすればいいのかわからなくて、ずっと怖くて受け身の体制だったんですね。正直逃げてましたし…。
次に会った時は勇気を出して頑張りますね。本当に良スレに出会えた事に感謝しています。

425 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 06:57:01 ID:w7fYMjOG0

>>421も>>422もほんとうに乙……

どちらもきっかけはｈ抜きのサイト凸だったの？

てかマジにkoeeeeeeee！
同じ本買うとかほんとうに話すとっかかり探してるだけっぽくて
マジキモイ

426 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 07:04:43 ID:Q89A7ccW0

うわぁぁぁぁあ乙。本当に乙。

本当に空気読めずデリカシー無く気遣い出来ないキモ男だな

427 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 08:22:35 ID:JBlUMyGy0

421です。何度もすみません。
凸のきっかけは以前に昔の本を買っていたらしいのとサイトの日記の内容からだったと思います。
（実はｈ抜き関連の事はこのスレで初めて知りましたので）
始めは自分でも忘れているような日記の内容の質問攻めに遭いました。

例えば日記で「○○が欲しい」「○○に行きたい」と書いたとしたら、
「○○は買われたんですか？OR行かれたんですか？」
「いいえ、買っていませんがOR行ってませんが。」
「なぜ買わないんですか？行かないんですか？じゃあどうして日記に書くんですか？」以下ループ。

私の場合は何故かやたらと日記の内容に拘られました。日記の情報だけで私の事を知った気で話されているんです。
相手がわからないような事を書くと、「そんなこと書かれても僕にはわかりません」と批難されとにかく質問の嵐。
一番強烈だったのが、

「おモテになるんですか？」「僕もそろそろいい年で独身でして…」と自分をアピールし、挙句、

「よかったら、　ス　ペ　ー　ス　か　ら　出　て　お　話　し　ま　せ　ん　か　。」

…もう、ただただ引く事しかできず、どうしようかと思いました…。
差し入れ等も、
「ダイエットされているのでしたら渡すのはやめた方がいいですよね。」
と、とてもデリカシーのない発言ばかり。
422さんのように私も顔のコンプレックスな所も話されたものだから、そこまで見られてると思うと…；；；
こっちが何も答えないとずっとスペース前に居座っているという始末。
島角や胆石だと側面から凸してこられて辛かったです…。
同人のことも
「原作にない話をどうして書くんですか？」
と、ここでも質問攻め…。とにかく日記関連の質問の嵐でした。
日記を書かなくなってからは以前よりはマシにはなりましたがスペースには未だ凸されています…。
また、長々と申し訳ありません。

428 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/08(土) 09:40:44 ID:fsXFObLh0

「同人に理解がある」人間が「原作にない話をどうして」とな

429 ：h抜き：2007/09/08(土) 10:21:22 ID:ZaN2zoveO

喚起アゲ

h抜きが発端じゃない場合も奴は最初に名乗るのかな？
久々の生々しい突の話に顔ひきつります。
皆さん本当に乙だ。
わかりきってたことだけど、改めて
こんな最低野郎にマナーや同人について説かれる筋合いなんてない。
付きまといで警察やスタッフに突き付けらせても文句なんかいえないよこれ

430 ：h抜き：2007/09/08(土) 10:21:48 ID:uM/Us8450

二次同人を堂々とやれって発言してるぐらいだしな
同人に関しても自分ルール作ってそうだなぶｚｚ

431 ：h抜き：2007/09/08(土) 10:56:26 ID:3TJEr64k0

>>421　乙！
どこでもおんなじことやってるんだなあと思いました…うちとまったく一緒。
他の人と話してても、それが終わるまで何十分でもずっとスペース前に立って待ってる。きもちわるかった。

現時点で絶対にやってはいけないことは、
スペースにいないようにしたりして顔をあわせないようにするとか、あからさまに避けるとか。
そういうことは逆効果だから絶対にしちゃだめです。
「話をしたいだけなのにどうして？話し合わなきゃ！」という都合のいい方向に解釈して
イベント会場出てもあとをつけてくるようになる。
（自分が避けられてると知っていても、避けられてるかどうかを聞かないと、とか
どうして避けられるのか聞かないと、という理由をつけて前以上にしつこくなります）

直接言うなり、メールするなり、必ず本人から拒否の意志を伝えること。人づてでは言うことを聞かない。
逆切れが怖いと思ってるかもしれないけど
もう何人もの女性からやつは同内容のメールを受け取っている。
あなたのもその中の１通にすぎない。自分だけが特別、と思わないこと。

拒否の理由は、その会話の内容で十分だと思いますよ。
本当に不快でした。とても傷つきました。謝罪されてもとても許せません。と書いて
メールもイベント凸も二度とするなとしつこいくらい書いて送ればいいかと。
それでも接触してくるようなら、こちらの拒否の意志を知っているのに接触をやめない、という
相手の罪になるので、警察に言いますと言えるし、実際に警察に通報してしまえばいい。

不本意だと思うけど、今のままでは「曲がりなりにも交流している」ので…
こちらが拒否して、それを無視されて、はじめて個人的な嫌悪以上のものになる。
個人的な嫌悪のうちは「思い込みです」で一蹴されちゃうので。とにかく拒否の意志を明確に！

432 ：h抜き：2007/09/08(土) 11:10:36 ID:ZaN2zoveO

会場出てもついて来るなんてその時点でアウトじゃない？
警察の前までご案内できる

433 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 11:17:08 ID:w7fYMjOG0

>>427
ありがとう……ｈ抜き関係なくそんな凸、てか粘着もあるんだ
完全ロックオン状態なんだねマジ乙乙

そんなストーカーまがいのことやってる奴がどの口で　マ　ナ　ー　
語るんだよってほんっっっっっと心の底からムカつく

最近このスレ読み始めたんで、彼は彼なりの正義に酔ってるだけの
押しつけ正義厨かと思ってたが、めちゃくちゃ悪質やんけ

434 ：ｈぬきぬき：2007/09/08(土) 12:01:06 ID:Erzcp5gF0

>>421 >>431
乙というかご愁傷様というか……

＞直接言うなり、メールするなり、必ず本人から拒否の意志を伝えること。人づてでは言うことを聞かない。

「そんなにｈ抜きや噂されるのが嫌なら、最初からＳＮＳにするなりパスワード設置して会員制にするなりすればいいんじゃね？」
と言われたとき、ぶｚｚの野郎、
「被害者側（ｈ抜きされる側）に手間を掛けさせたくない」とか抜かしてたな。

てめえのストーカー被害者には手間かけさせ放題かよ。ふざけるな。

435 ：h抜き：2007/09/08(土) 13:06:18 ID:SUnwDHQd0

> > Q1.「マナー」とは
> 一言で言えば、他人に配慮すること、およびその気持ちです。
> 相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。

という発言がありましたね。
相手が嫌がろうが怖がろうが
「悪気はなかったのだし、何も悪いことはしていない、故に謝罪も改善も必要ない」
と言い張ってくるので注意、というか、深く考えないように。
「間違ったことはしていないのに相手が傷ついてもそれは相手の感性の問題」
というスタンスが毎度のことなので、争うだけ無駄です。

「本人から明確な拒否の意思表示が有れば従う」とは言っているので、
「怖いのでもう関わらないでください」とはっきり伝えるのがいいと思います。
噂や悪評を交えると「誤解を解く必要がある」と粘着する恐れがあるので、
自分が実際にされたことだけを具体的に提示して、どう感じたかを述べるのがいいかと。
それでも「そんなつもりはなかった」「謝罪と言い訳をしたい」
とか食い下がってきたらまずはスタッフに通報。
間違っても「交流」はしないこと。こちらが拒否の一点張りでないと立件できません。

436 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/08(土) 13:56:31 ID:AOOe0fAd0

私も「暴走した正義厨」かと思っていたけど、前スレで誰かが言ってた
「女性に『h』『抜き』と言わせたいだけなんじゃないか」ってのが
マジなんじゃないかっていう疑いが濃厚になってきた気がする('A`)

このまま掲示板はうやむやにして逃げようとしてるんじゃね？
被害者の方、本当に乙です。

437 ：h抜き：2007/09/08(土) 15:14:20 ID:u2dmED9q0

多分、ぶｚｚはモニタ上での言論は「現実」として見みてないんじゃない?
そんでもって、モニタの向こうの人間はみんな
「誰かが自分を陥れるために演じてる仮想人格」とでも思ってそう。

仮に
本当に被害者の会とか発足したりして、現実としてこれだけの問題なんだって事でリアル訴状でも届けば嫌でも現実として見れるかもしれないが。
でも、↑ですら　　希　望　的　観　測　　でしかないのがぶｚｚなんだよね…

438 ：h抜き：2007/09/08(土) 17:12:37 ID:SUnwDHQd0

あんだけ心砕いてたU馬さんがすっかり見捨てモードだ
ほんと乙です
このまま次のイベまで飲んだくれる気かな

439 ：h抜き：2007/09/08(土) 18:09:30 ID:YZEuAahW0

うやむやにして逃げようっていうなら、
こんな時こそ好きなこと書いて
「否定しなければ肯定とみなす」といいんじゃね？ｗ

>>437
ほんとそんな感じする。
現実として見られないのか見たくないのかはわからないけど。
それなりに法律やＫは恐いようだから、
まったく現実がわかってないってわけじゃなさそうだけどな。

今の状態は奴にとって最高に「現実として見たくない」だろうね。
ネットでもイベ会場でも何人もの女性に拒否されるなんて、
現実じゃないとでも思わなきゃ耐えられないことだろう。

普通の人間だったらとっくに投げ出すとこなのに、
ここまでして粘着する異常さはなんだろう。
引っ込みつかなくなったのか、女性への執着が強いのか？

440 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 20:17:20 ID:mN+PrOft0

イベント終了後の出待ちまでされたの自分くらいだと思ってたけど、
他にも被害者がいたんだな。

奴は拒絶メール出して治まったか見えても、半年もたてば
何事もなかったかのように普通に馴れ馴れしいメールとか送ってくる。
あの労力はなんだったのかともの凄く脱力するけど、諦めないで
日記や作品の感想は無視、会って話したいは拒絶の返事で乗り切って欲しい。
一旦奴が拒絶を受け入れたからと、すべてのメールを無視していると
無視＝認めたという例のぶず法則でとんでもないことになる。
常識では計り知れない奴の頭。
あと奴は男と頭数に弱いので、なるべく大勢でいると寄ってこない。
ターゲットが一人になるのを周囲徘徊しながら観察してるので、
スペース離れるときも帰りも要注意。

根本的な解決策が思いつかないのが悔しいけど、少しでも早く
今被害にあってる人が安心してイベント行けるよう願ってます。

441 ：h抜き：2007/09/08(土) 20:43:55 ID:zAWP6sSLO

あきれた
まがいなりにもマナーとか議論してたのがばかみたい

ただの変質者じゃん

442 ：ｈ抜き：2007/09/08(土) 20:51:53 ID:VB5KwxsH0

>>440
＞会って話したい

一度拒絶しても喉元過ぎればなんとやらでそんなこと言ってくるのか！

うがあああ聞けば聞くほどキモすぎ

しかも粘着相手というか被害者が複数なあたりが
露出狂に通じる気持ちわるさがある
ガチで変態だなぶずは

443 ：ｈ：2007/09/08(土) 21:25:52 ID:x2dQcq9Z0

粘着された皆さん心から乙…
でも、この人たちが全員、ぶｚｚを（ネット）ストーカーとして
24したらさすがにｋも動くかも、と不謹慎な事を
考えてしまった

444 ：h抜き：2007/09/08(土) 22:03:46 ID:yb2IKAM60

聞いてみたかったんだがここに書き込んでる人＆被害者は何のイベ出てる？
うちはもっぱら高○原のオンリーと三毛くらいなんだけど
粘着はどっちのイベでも来る
ちなみに422ですた

445 ：h抜き：2007/09/08(土) 23:44:54 ID:amqZr6D+0

>>444
三毛と高間画原のオンリーの両方に来てる。
今年の夏コミにも来た。

私はｈ抜き関連以外でスペースに来られていたんだけど
この流れで自分だけじゃないと知って
安心するやら呆れるやらだ。

446 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/09(日) 00:10:40 ID:jo6FSkNj0

なんかもう、ｈ抜きがどうこうって話どころじゃないですね。

自分が嫌われているという現実から目を逸らし、悪い噂や誤解のせいです、
実際会って話せば分かっていただけますってことにしたいんだろうな。

「実際にbuzzfullboyさんに会って、嫌悪感を持った人も多いみたいですよ」
と掲示板に書き込んだ俺が間違ってた。

多いみたいですよ　×　→　多いですよ　○

447 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 00:13:16 ID:ewlqRH0n0

ぶｚｚが女と接触したくて必死なのはわかるけど、どうしてこういう奴って
複数の女性に粘着するのかね。
数うちゃあたるとでも思ってるのか、女！女！って節操無くて心底キモ。

このまま即売会で女捜したって成功するはずないんだから
同姓の友達に女紹介してもらうとか、話し方セミナーに通うとか
そっち方面でがんばればいいのに
「普通の女は怖いけど、オタならおとせるかも」って内心思ってるんだろうな

448 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 00:28:52 ID:MalFXiHg0

買い専してて、サクル側から拒絶メールもらうってだけでかなり異例というか
異常なのに、そのうえ拒絶宣言サクルが複数って……

こんな事態になってさえ、どれだけ自分が嫌悪されてるのか
奴自身は自覚できてないのかと思うと、それが一番怖すぎる

自分もヲタだから、百万歩ぐらい譲って
どうしても本が欲しいって気持ちはわからんでもないが
（奴の場合、その本が欲しいって気持ちもナンパのきっかけっぽいのがムカつく）
そんな迷惑がられてるのなら、普通はこっそり本だけ買って退散するとかして
あえて話しかけたりしないよなあ、しかも差し入れって、阿呆か？

449 ：h抜き：2007/09/09(日) 00:35:55 ID:Eh67hJCg0

買った本はどうしてるんだろうな？
平気でダブり買いしてるんだからどうせ読んでないんだろ。
読まずにオク行きか？

450 ：h抜き：2007/09/09(日) 01:11:48 ID:lhINHR2F0

>>444
同じく高○原と三毛。
ちょっと今見付からないんだけど、
前にシティで凸された報告もあったよ。

tu-ka結構いるのね、ｈ抜き以外で粘着されてる被害者の人。
>>444も含めて乙乙。

451 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 01:11:48 ID:OGV3ntcF0

だとしたら考えうる最悪の末路だな

452 ：h抜き：2007/09/09(日) 01:15:11 ID:FQkitpar0

ずっとロムしてたけど、久々の凸報告に腹が立って仕方がない。
自分は奴がよく出没するジャンル者だから余計にだ。
でも被害に合ってるのは直に知っている人じゃないし、自分に出来ることなんてあまりないのが悔しい。
こんなに迷惑被っている人がいるんだからどうにかしたいよ。
本当に、せめてオンリーだけでも出入り禁止にしてほしい。

453 ：h抜き：2007/09/09(日) 01:55:41 ID:uKgR8HEy0

440だけど、同じく高○原と三毛参加してた。
奴がｈ抜きとかガタガタぬかす以前から迷惑被ってた。
このスレが無かったら泣き寝入りしてたと思う。
身バレしてまた粘着されるのが恐ろしくてずっとロムってたけど、
事態が良い方向に向かうのなら出来る限り協力したいと思ってる。

454 ：ｈ抜きヌキ：2007/09/09(日) 02:33:28 ID:yK2Vn2Rs0

向こうの掲示板でストーカー話を振られると、必死に否定するだけでなく、
具体的なサークル名や被害者を特定したがるのがキモイ。

それを知ってどうするつもりだ、このゲスが。

455 ：h抜き：2007/09/09(日) 02:50:11 ID:fekTh4/90

話を聞けば聞くほどキモい……
被害者で今後も同ｵﾝﾘに参加する方は主催に話してみては？
複数の女性サークルにストーカー行為をはたらく変質者がいます、って

ところで「ｈ抜き」って「エッチぬき」って読むの？
私は今までずーっと「エイチぬき」だと思ってたんだけど…

456 ：h抜き：2007/09/09(日) 04:22:16 ID:VM+BYabG0

当人「不愉快にさせるようなことをした心当たりが全くない」わけだから
特定したがるのは分からないでもないけど、
「それが余計不愉快にさせるんだ」って事を理解できないみたいだね
怖がられるのも「誤解もしくは本人の感性の問題」で片付けるし、反省改善は困難かも
普通は間接的にでも苦情が有れば「同じ間違いをするまい」って思うもんだけど

サイトのトップに謝罪文と銘打った言い訳が羅列されてるけど
「不愉快に対する謝罪であって、こちらの行為そのものは正当だったと思ってます」
なんて言ってしまってるから、謝罪の意味なくなってるし

見捨てるしかないか？
仲間なら助けようと思ったけどどうも「同人仲間」ですらない気配だし
よそから見ると内輪もめは見苦しいから避けたかったけど「異物排斥」が最も妥当かも

まずはイベントのスタッフに情報を集約するのがいいと思う
その際は絶対に「根拠のない中傷や噂」を混ぜ込まないように！
情報の信頼性が無くなったら意味がない
地道な事実の記録の蓄積のみが根拠になる

ただ、多くのサークルさんは「関わりたくない」だろうから、証言集めるのは難しいかもね
どんな迷惑な人間だろうと、特定個人への攻撃だからスタッフも慎重になるし
まずは個別に拒否の意思表示をして、都度スタッフに冷静に報告していくしかないかも

457 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 04:51:26 ID:OkvahJbG0

夏三毛当日、スタッフに相談してみたんだが「サークル毎の判断で対処するしかない」って言われた。
何サークルかまとまって相談した方がいいのかな。

458 ：h抜き：2007/09/09(日) 08:14:11 ID:Ya41CHZ80

自分は三毛と都市で凸されたよ。
ｈ抜きは最初のきっかけだけで、あとはｈ抜き関係なく凸されてた。
「イベントでｈ抜きの話はしてません」って言い分は本当だと思うけど、話題がとにかくきもい。
自分にとってはあれのｈ抜き主張は、やっぱあいつ頭おかしかったんだという
キモさの確定要素になっただけで、ｈ抜きの布教活動をやめればＯＫというものではないな。
>>457
それは西？東？１日目の西のスタッフに相談したらすごい丁寧に対応してくれたよ。
都市では超適当にあしらわれたのに、やっぱ三毛はすごいって感激してた自分。
自分の場合、相談じゃなくて「取れうる限りの対処は自分でしてるが、何も無いとは言い切れないので
その際の対処はお願いすることになると思う」っていうお願いの形で言いに行ったから、それでかな？

459 ：h抜き：2007/09/09(日) 09:18:13 ID:CfL9CN9X0

ちと失礼な話かもしれんが、直接被害受けてる女性達は整った外見の人たちなんだろうか。
おとなしそうな人のほうが狙われやすいとは思うんだけど、他にも共通の特徴があったらキモさ倍増するｗ

ぶｚｚにとっては　イベント＝数百円で好みの女性のメアドが買える場所　に思えてきた。

始めはh抜きのことがあったからサイト→イベントで確認→粘着と思ってたんだけど
好みの女を捜すためにイベント行って個人情報ほしさに本購入してるんじゃないかと。
今は奥付に住所載せる人はほとんどいないだろうけどサイト餅ならURL載せてるとこ多いし
サイト持ってなくてもメアドぐらいは載せてる人もいるし。

460 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 11:38:36 ID:bkqYJAKr0

外見の好みは関係ないと思う。

まずは同人やってるかどうかが、リアルで声を掛ける基準なんだろう。
ネット上では「ｈ抜きやっているか」も加わる。

461 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 12:45:18 ID:KEhHUQcr0

同人とは無関係の写真サイトいってたよな。
あのときはｈ抜き「された」相手の所に行ってたけど。

462 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 15:26:29 ID:yOvJyU9d0

被害者だが自分はとても残念な外見なので容姿は関係ないほど
女性に飢えているのではなかろうか

高○原イベ参加者がメインのようだから
今月のイベ参加者はぶｚの被害にあったら積極的に拒否を主張して
イベ後にぶｚの様子を報告しあってみてはどうかな
報告できる場所がここくらいしかないから効果があるかわからないけど
すこしはぶｚに牽制できるといいんだけどね

463 ：ｈ抜き：2007/09/09(日) 17:40:58 ID:8QmhNP5H0

>>461
ﾔｼの名でぐぐって見ろ。
ありとあらゆるジャンルのＨＰやブログが引っかかるから。
ネット上ではｈ抜きしているサイトに男女問わずネットストーキング。
リアルでは、同人やってる女性にストーキング。

それがぶzzクォリティ。

464 ：ｈ抜きヌキ：2007/09/09(日) 20:53:05 ID:yK2Vn2Rs0

>>461

今さら何を言っているんだ、おまいは。

465 ：h抜き：2007/09/09(日) 21:28:04 ID:VM+BYabG0

さて、そろそろ「週末」も終わろうとしてるわけだが、返答がない
酒に溺れ続けてるのか？
まさかまた「何に返答していいのか分からなくなった」んじゃないだろね

466 ：412：2007/09/09(日) 22:21:38 ID:BuIhREr20

イベントでぶｚだかよくわからないが不審な参加者をみたと言う書き込みをした者です。
高〇原イベ・・・
伏せ字が>>445で出た通りのﾀｶﾏｶﾞﾊﾗであるならば、
その参加者をみたのも高〇原系の人だったような。
今後、都産の高〇原イベにはできるだけ顔出す。

ただし、どのフロアに出てくるかはわかんないんだよなぁ・・・
俺がいるフロアに来るなら主催にも通しておくんだが

467 ：ｈ抜き：2007/09/10(月) 08:36:15 ID:qnyfhR3R0

＞ただし、どのフロアに出てくるかはわかんないんだよなぁ・・・

この辺りだけ読むと、ゲームの敵キャラみたいだ。

468 ：h抜き：2007/09/10(月) 11:24:16 ID:RUHmD9TU0

○の聖戦に参加してる知り合いは
毎回ぶzzを見る、凸してくると聞いたことあるが

469 ：h抜き：2007/09/10(月) 11:51:50 ID:DYTYLz+60

>>467
それはゲームの敵キャラに対してものすごく失礼だと思う

470 ：h抜き：2007/09/10(月) 15:16:52 ID:V6Hkmx650

鉄と減衰は聞くけど菜園に来るかは知らん
ここで実況中継すればよくねｗｗｗ

471 ：ｈ抜き：2007/09/10(月) 20:43:41 ID:2XnJADrO0

以前いたジャンルで、FANですと言いながら、失礼な事言われて、遠まわしに止めてくれと言っても通じなかった人だ…
専スレ立つような人だったんだ…
今も戦ってる人は頑張って下さい

472 ：ｈ抜き：2007/09/10(月) 22:05:37 ID:IO5Me8pz0

>>471
やっぱり容姿とかについて？　＞失礼な事
（答えたくなければレスせずにスルーして）

もしそうなら全くやることワンパで変わってないんだなあ

それで「不愉快にさせるようなことをした心当たりが全くない」とか
どの口で言えるんだろう

ナンパ目的にしたって、毎回毎回玉砕してたら
もうちょい学習つか勉強すると思うんだが……

473 ：h抜き：2007/09/10(月) 23:08:01 ID:3p7eu0c50

ここまで女をコケにしてくれてると
一人がナンパに釣られたふりして会場外で一気に仲間集合→煮るなり焼くなり

ってしてやりたくもなるよね

474 ：h抜き：2007/09/10(月) 23:25:24 ID:HiJVXGjZ0

もしイベントに一人参加で出待ちされるのが怖い、
って人は周りの人に声掛けて途中まで一緒に･･･

ができたらいいけどそれは難しいよな。
もし配置お隣さんが被害に合っている人なら自分から声かけるんだけど。
イベントって楽しいもののはずなのに、
こいつのせいでそれが台無しになるなんてあんまりだ。

475 ：h抜き：2007/09/11(火) 02:36:45 ID:6apEqLr60

ぶｚ掲示板に全然レスしてないな

476 ：ｈ抜きヌキ：2007/09/11(火) 02:50:09 ID:h6XYwEQO0

ｈ抜きリンクについて
「嫌がる人が少しでもいる以上、許すわけには行きませんよ（苦笑」
とか書きこんでいたが、ぶzzのイベント参加も
「嫌がる人が少しでもいる以上、許すわけにはいかない」な。

477 ：h抜き：2007/09/11(火) 06:40:35 ID:4cmy5YsW0

「多数派であるからといって正当とは限らない」
「相手が怒っていることがこちらが謝罪すべき根拠とはならない」
「不愉快や恐怖を感じるかどうかは人それぞれ」
とか言うんだろうな
確かに一般論としては正しいことなんだが、普通当人が口にしたりしないよな

ナンパが目的ならまだ話は早いんだけど、そういう下心があるかは微妙
同人のファンなら馴れ馴れしくしても大丈夫と思ってるだけっぽい
まあ本人は馴れ馴れしいと思ってないのかもしれないが
また「何しろお客様との会話でも普通にする話題です」とか言いそうだし

478 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 14:01:00 ID:UWWk9O1f0

どうみても下心丸見えだろう
>>427の「おモテになるんですか？」「僕もそろそろいい年で独身でして…」
とか馴れ馴れしいで済む範囲ではないと思うんだが…

479 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 14:49:11 ID:zna4xjlC0

同人誌ダブリ買いといい、明らかに目的は本そのもの以外（＝サクル主）
にあるんだろうけどね……

下心がないという前提なら、プライバシーや容姿に関する話題でも
フランクに語っちゃう俺ｶｺｲｲとか、もしくはそんな話題がファントークとしては
ごく普通だと思ってるのかもしれない

しかしそれは大いに間違ってるわけだが
いい加減に気づけ

480 ：h抜き：2007/09/11(火) 15:35:27 ID:Jq91MSrM0

ありゃ下心あるだろ。

ｈ抜きの凸は去年夏が最初みたいだけど、
単なる粘着凸はいつから？

順番によって見方が違ってくると思わん？

　会場で気に入った女性に粘着し続ける
　→成果が得られないから、少しでも優位に立てる材料をでっち上げる

でｈ抜きがどうこう言い出した可能性もあるんじゃないか。
最初は女性向けﾄﾞｼﾞﾝサイトにばっかメール出してただろ。

ﾒﾙ凸された最初から、
白々しいこと言ってるように思えて仕方なかったんだよね。
本気で広めたいにしては言動に辻褄合ってないし。
まず他人を従わせたい欲求ありきのほうが納得いく感じ。

最初は言い訳だったのが、言ってるうちに
そうだｈ抜きはいかんって妄想膨らませて今があるみたいに見える。

481 ：h抜き：2007/09/11(火) 17:53:27 ID:SiwB/ELC0

なんとなくナンパ的行動にはほんとに自覚はないのかもしれないと思う。(それが怖いんだが)
そしてh抜きには大義名分なんてものではない強迫観念を感じる。
やっぱり診断の結果はどうあれ頭アレなのは確定だと思うよ。
つーか病院行く云々もたった一回のエライインスタントな結果見せてきてそれでスルーされてしまった感じだな
あの時は事態が少しでも好転するかと思ったのに…

482 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 18:50:44 ID:UWWk9O1f0

とにかく脳みそが終わってるってことに変わりは無い

483 ：h抜き：2007/09/11(火) 19:13:39 ID:+pgqXjEB0

友達がこいつに粘着凸されたのは昨年の夏より前だったなあ
一昨年の冬コミでは既に凸されてた

484 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 20:29:26 ID:g7i7bHYL0

471です
失礼な事は容姿についてです。
遠まわしに言っても効果が無いので、直接的に言っても駄目でした。
訳の分からない言い訳されて、メール送らないでって言っても送られて、ウンザリ…

ここ読んで、夏コミでひょっとして…と思った人が、本人だったと気付きました
まだ逃げられてなかったんだ、私…
＿|￣|●
時間的に、出待ちされてたかもです…
ジャンル変えたのに、どこに逃げたらいいの
アハハハハ…

485 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 20:44:17 ID:lkoWaShZ0

奴ってここ見てるのかな？
これだけ言われてるのに、まだ自分がキモがられてるって
認められないんだろうか…

怖がられてるのは、皆俺を誤解してるから！
こんなスレ立てられたのは、悪意のある奴が大げさに噂を流してるから！
ｈ抜き防止を反対されるのは、ネットする側に下心があるから！

もういい加減、自分の中でも破綻してくる時期だと思うけど…

486 ：h抜き：2007/09/11(火) 21:04:52 ID:SiwB/ELC0

それが破綻しないのが異常者の頭でしょ…

487 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 21:09:33 ID:043JX2LT0

>>484
乙乙。
嫌なこと思い出させちゃってごめんよ

ほんとムカつく奴だなあぶｚは

節操なく複数のサークルに同時に粘着してまわってるのが
ある意味ストーカー以下

488 ：h抜き：2007/09/11(火) 21:15:05 ID:Jq91MSrM0

>>484　乙。ほんと乙。
ジャンルまたぎ長期粘着ってどんだけ……

>>483　㌧
480だけど、奴から来てた粘着メールに
ｈ抜きやめないとイベ凸するぞみたいなことが書いてあって、
変な脅しする奴だなと思ってたんだ。
だから普通のｲﾍﾞ凸粘着のが先なんじゃ……と思ったらやっぱりか。

489 ：h抜き：2007/09/11(火) 21:46:28 ID:SiwB/ELC0

できればそのイベ凸するぞ宣言を奴の元の文章のまま教えてほしい。
しかし一種の脅迫手段としてイベ凸を示唆するのもどうやら一人や二人じゃないようだよね。
もうただのゲスだ。

490 ：h抜き：2007/09/11(火) 21:55:05 ID:GaA3NNer0

文章そのままは、奴がテンプレ使ってない限り身バレの危険が。

ジャンル変えてもあらゆる手を使って探し出してくるよな。
とりあえず「二度と接触するな」→「今度やったら出るとこ出るぞ」の
コンボが比較的有効なのではと思う。有効期限あるけど。

491 ：h抜き：2007/09/11(火) 22:37:31 ID:TljeXasq0

ていうか、しばらく前に掲示板の方で「今はメル凸もイベ凸もしてません」みたいなこと書いてなかったっけ？
夏ミケや大阪で出没してたんならその時点で宣言を反古にしてることになるんだから
そこら辺から突き崩せないんだろうか。

492 ：h抜き：2007/09/11(火) 23:02:51 ID:DbAbgxAI0

「h抜きの話をイベントでしない」
「接触を拒否されたのにイベントで接触したりしない」
に反していたらふるぼっこに出来るけど、
それ以外は「ただ本を買いに来ただけ」になるから、難しいんじゃないかな
「本を買うついでに他愛もない話をしただけ」と言い張られるだろうし
無神経で無礼な言動を注意することは出来るけど、大人しくするなら来るなとは言えないかも

本音をいえば
「視界に入ることすら不愉快な存在に成り果てたんだから、二度と姿を見せるな！」
だけどね

493 ：ｈ抜き：2007/09/11(火) 23:05:05 ID:Kqo6qgfc0

現在も粘着されている友達が夏ミケの時に
９月の●の聖戦に出るのかって確認してきたみたいだから
２４日に奴が現れる確率はかなり高いと思う。

494 ：h抜き：2007/09/12(水) 00:29:20 ID:gRt5oSay0

うちは日記でh抜き表記して奴からメール来たのが今年の７月中旬だった
結構前の記事だったからまだ虱潰しで探してるんだろうか
修正を強要するような文面ではなかったがやんわりとした注意文だったよ

495 ：ｈ抜きヌキ：2007/09/12(水) 02:31:50 ID:IHLEz4+d0

＞修正を強要するような文面ではなかったがやんわりとした注意文だったよ

そう、ヤツ自身
「強制ではない。お願いです」と主張してるんだよ。
でも言う事聞くまで粘着するし、被害者のリンク先にまで電波文章送りつけるのだから
結果的には強制、あるいは脅迫と変らない。

496 ：h抜き：2007/09/12(水) 07:33:44 ID:fJZ/O+eA0

「最初の注意で従ってくれればこんな事せずにすんだのです」って被害者面しながらね！　
「言うことを聞かない場合は第三者を介するのが最も効果的でありやむを得ない」とか、
「注意には必ず嫌がらせや脅迫の要素を含みます」とも言ってるし、
どうも「お願い」と「注意」と「脅迫」の区別がついてないみたいだな
「自分は正しいのだから従わない人はすべて悪」って考えなんだろうな

497 ：h抜き：2007/09/12(水) 17:21:08 ID:/pMtX5NG0

口じゃ偉そうなこと言ったってやってることは変質者、と。
弁護士が、奴は法に触れないように
丁寧な言葉遣いを通してる可能性があると言ってた。

掲示板でも逃亡みたいだな。
卑怯なチキン野郎らしいよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

サークルには不愉快な奴の面会を拒否する権利があるよなあ？
お前は「ただ本を買いに来る」
のだけでも不愉快な相手だと伝えないと、
本質的な解決は見込めない希ガス。
マナーでっち上げの他に、
女性への口の利き方やなれなれしさが嫌悪される原因だとわかってないようだから。

それに同人の敵になりかねない発言する奴の手に自分の本を渡すのは恐くね？

498 ：ｈ：2007/09/12(水) 20:37:22 ID:Bc3wP0qj0

インテでこの人を見かけたかもしれない…
スーツにリュックだったら多分そうかも

499 ：ｈ抜き：2007/09/12(水) 21:08:28 ID:IHLEz4+d0

＞お前は「ただ本を買いに来る」
＞のだけでも不愉快な相手だと伝えないと、
＞本質的な解決は見込めない希ガス。

そう言ってスンナリ伝わる相手じゃなさそうだけどな。
もし伝わったとしても、かなりの時間を浪費するだろうし、忘れた頃にまたつきまとってくるだろうし。

今のところ
・できるだけ仲間を集めて数で圧倒する。
・男性の知り合いについてきてもらう。

くらいしか確実な手段はないように思う。

500 ：h抜き：2007/09/13(木) 05:36:29 ID:pICczifQ0

Uさんへの返信…
何度も思ってるがほんとにもう駄目だなこの男
人と対話をする気が更々無い人間がものいってんじゃねえよ。

501 ：U：2007/09/13(木) 07:19:57 ID:695F0DaP0

対話する気はさらさら無いようですね、確かに。
次回会ったときに対面で問い詰めてみましょうか・・・
とはいえ任意同行を拒否された場合は無理に連れ出せばこちらが法に触れますし、
言うまでもなくイベント会場内でそんなこと出来ませんし、悩みどころです。

こちらは「常識」という制約を負う分だけ不利ですね。

502 ：ｈ抜き：2007/09/13(木) 11:19:43 ID:SlEnW6B20

返答呆れたわ。なんだこいつ
もしイベントでサークルさんに粘着中だったらその場で用件述べてくれってことか
脳みそ無さ過ぎる。絶対ここ見てんだろ

503 ：h抜き：2007/09/13(木) 12:18:31 ID:NRZAM/PC0

やっぱりあほだ。

ttp://www.lufimia.net/other/outoffj/project2/rr/1005.htm

知人でもない、迷惑掛けてくるだけの付きまとい野郎と
信頼関係なんかない。
特にこちらが被害を受けていると感じて、
関係各所に相談を行う場合の公開は信書の開披に当たらないだろう。

ついでに言えば、奴と同じプロバで来る客はうちのサイトにはいない。
奴から接触があった時にだけ解析に残ってる。
脅迫メールも押し掛け被害もあるし、
今更串刺したって遅い( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

本気で奴の排除に乗り出すつもりなら協力できるよ。
同じ証明ができるサイトはたぶん他にもある。

504 ：ｈ抜き：2007/09/13(木) 13:04:24 ID:SlEnW6B20

うちもｈ抜きメール来たのがメルフォからだったから
ホスト情報は一応知ってる

返答によれば、ここの情報を鵜呑みにする人を信用しないってことだろ？
何もしなけりゃ専スレなんて立たねーよ
身バレで書き込んだらどうせまた言い訳粘着するんだろうし
作品に興味無いんならイベントなんて来るな！

505 ：h抜き：2007/09/13(木) 18:29:34 ID:a/iRaEiK0

ぶzzはこのスレ鵜呑みにすんなって言っても
実際友人がぶzzの粘着のせいでイベントに行きたくなくなってるんですが？

マジあの時の友人はノイローゼになりかけてた

506 ：U：2007/09/13(木) 22:24:31 ID:695F0DaP0

特定イベントでの出入り禁止だけを望むなら
「イベントで直接対決して騒ぎを起こして相討ち」
という手もあるのですけどね。二人とも出入り禁止。
ただ、そんな騒ぎを起こすと会場を借りるのも困難になりますし、
「事なかれ主義」と言われそうですが、なるべく穏便に済ませたいです。

要するに彼が対人関係上の「マナー」を身につけてくれればいいだけの話なんですが。
問題は迷惑行為とされることの多くが彼にとっては
「相手の心情を考慮し正当性があると確信した上での言動」だという点でしょうか。
根本的な価値観や文化の違いなので責めにくいところではあります。

507 ：h抜き：2007/09/13(木) 22:39:17 ID:pICczifQ0

マナーというか、とにかく彼の接触に精神的苦痛を覚える人(特に女性)がたくさんいるという現実の認識ですよね。
個人的には、とても「価値観」というレベルのものではないと思うのですが…

Uさんのご健闘お祈りします。

508 ：h抜き：2007/09/13(木) 23:56:13 ID:N/dkZ2on0

新しい返答来てたな
用件はその場でって、仮に知らない人同士がスペースの前で
論争始めたら迷惑以外の何でもないのですけどね
だから場所移して～という意味なんだろうけど聞く耳皆無だな。
本気で呆れたわ～

ぶｚの顔解る２４日参加者は「訪問拒否」をまじめに伝えたほうがいいと思うよ
それでぶｚに今日何人に「訪問拒否」されたか問いてみたいね

509 ：h抜き：2007/09/14(金) 00:06:41 ID:x8WgSVrB0

>「私に原因がある」と思い込まれている点も「鵜呑み」に含めております。

またまたご冗談を。もはや言葉が通じない。

510 ：ｈ抜き：2007/09/14(金) 00:13:28 ID:zQRFadJ00

でもここで証言する人がいるからずいぶん必死になってるみたいだね

自分の言動が誤解されてるだけだ！
悪い噂を流す奴が悪い！
それを「鵜呑み」にして先入観持って応対する奴が悪い！

どうしても↑ってことにしたいみたいだけど、
女性にいきなり容姿について言及したりするのは
どう考えてもキモ男以外のナニモノでもなかろうよ

511 ：h抜き：2007/09/14(金) 00:16:33 ID:NuJfKRhn0

>>505
友人さん大丈夫か？
この場合って、あまりにも精神的ダメージが大きいようなら
診断書を貰って訴えられるんじゃないの？

512 ：h抜き：2007/09/14(金) 00:27:58 ID:x8WgSVrB0

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
>つきまとい・待ち伏せ・押しかけ
>つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、学校その他その通常所在する場所(以下「住居等」という。)
>の付近において見張りをし、又は住居等に押し掛けること。

>監視していると告げる行為
>その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
>例えば、「今日はAさんと一緒に銀座で食事をしていましたね」と、口頭・電話や電子メール等で連絡する(「告げる」)ことや、
>自転車の前カゴにメモを置いておくなどする(「知り得る状態に置く」)ことをいいます。

>面会・交際の要求
>面会、交際その他の義務のないことを行うことを要求すること。例えば、拒否しているにもかかわらず、
>面会や交際、復縁又は贈り物を受け取るよう要求することがこれにあたります。

このへんもうぶzzにひっかからない?
一応、「公開」している日記についてネチネチ突っ込みを入れてくることは「監視」とはいいにくいのかもしれないけど…
でも現実に>>505のご友人みたいに現実に被害が出ている以上一度ちゃんと社会的制裁を受けるべきじゃないか、ぶzzは

513 ：h抜き：2007/09/14(金) 00:29:26 ID:LdaimIx80

つかイベントがらみになると急にぶｚのやつ焦りだしてる気がする

514 ：ｈ抜き：2007/09/14(金) 00:33:34 ID:zQRFadJ00

>>513
h抜きは相手に非がある（注：ぶｚ見解）からぶｚ側が精神的優位にあるけど、
イベント凸ではぶｚが一方的に気味悪がられてるだけで、
サークル側には非はないからじゃないかな

まあリアルだと面が割れるぶん、凸もやりにくくなるだろうと思う

515 ：h抜き：2007/09/14(金) 00:33:39 ID:x8WgSVrB0

>実際にｈ抜きを注意することを目的にスペースに押しかけたかどうかは証明できませんから特に触れません。
いつまでも同じ問題の摩り替えないでほしいよな、

スペースでh抜きの話するしないなんてもはや　ど　う　で　も　い　い、
まずおまえのスペース訪問自体が嫌がられているんだっつうの
h抜きの話なんか一切触れなくても問題なんだよ。

嫌がられてることを「実感」できなくてもいい、
でもなんでこんなことが理解できないの?

516 ：h抜き：2007/09/14(金) 00:53:14 ID:x8WgSVrB0

>判断の根拠となる事実自体も「鵜呑み」に含めております。
連投ごめん、でももう意味不明だわ。
こんなこといえる奴のどこが正常?

>会場での接触に問題があることを自覚されているなら、
>なおさら「然るべき処置」と前置きし、直接接触のみを手段として出す必然性はないのですが。

居直ってるし。

517 ：h抜き：2007/09/14(金) 01:03:44 ID:yESiimup0

～　鵜呑みの世界へようこそ　～

「女性をナンパ目的でイベントに参加する男性客が来る可能性があります、ご注意ください」
「被害に会われた方、セクハラ発言などに不快な思いをした方はご一報ください」的な
チラシを配ってもいいかって高○原に言ったらＯＫくれないかな

518 ：h抜き：2007/09/14(金) 01:04:23 ID:PpKE5rqQ0

元々タチ悪かったとはいえ、これはひどい
完全にストーカーの考え方だろ、気持ち悪い
同性でも引くぞ、これ…異性なら尚更

519 ：U：2007/09/14(金) 01:06:27 ID:1fYDl5nh0

お邪魔します。
立場上「先導」も「扇動」も出来ませんので「各自冷静な行動をお願いします」
申し訳ありませんが、私が「表立って何かする」事はまずありません。

ただ、単に「キモイから来ないでほしい」等の「一方的嫌悪」だけでは対処しづらいので、
本人の言うような「普通に参加しているだけ」とは言い難い「具体的な問題行動」が
「拒否の意思表示」にもかかわらず「続けられている」ことを
当事者がスタッフに伝える形がいいと思います。

こうすれば対処します、というお約束は出来ませんが、
>>458にあるような形だと受け入れやすいはずです。
くれぐれも「直接は知らないけど悪い噂の立っている人だから」を
根拠に混ぜ込まないように願います。説得力が薄れますので。

あまり力になれず口惜しいですが、
皆様に平穏の訪れますよう、心より祈っております。

520 ：h抜き：2007/09/14(金) 02:56:11 ID:zVeGVzmn0

>>517
いい方法だとは思うけど、その「ご一報」の連絡先をどこにするかが問題だよね…。
被害者は自分にぶzzの注意が向くのがとにかく怖いので、
そんな代表的な立場になんか絶対になりたくないだろうし。

誰か、ぶzzに身バレの心配のない人で、ある程度信頼出来る人が
被害の情報をまとめてくれたらいいのに、とは思う…。

521 ：h抜き：2007/09/14(金) 03:38:14 ID:yESiimup0

かと言って見えない相手に頼りすぎるのも問題だな。
「こんな被害に遭っていませんか？」的なアンケートが
回収できれば文書としても残るし良いかもしれない。

522 ：ｈ抜き：2007/09/14(金) 04:58:00 ID:nZEW/00+0

>521
サークル主さんに直接聞いて回って、被害を受けた人にだけアンケート用紙を渡して、被害内容を書いてもらうとか
…コレやれる人間は…いないかな…労力がかかりすぎるかな…

でも、ただアンケート用紙を配るだけじゃ他のちらしと一緒にスルーされちゃうかもしれないんだよなぁ…

523 ：h抜き：2007/09/14(金) 05:21:52 ID:x8WgSVrB0

ほんとにやるなら「これこれこういった事情で～」と声かけながら配るとか?

524 ：ｈ抜き：2007/09/14(金) 06:24:56 ID:nZEW/00+0

主催者に事情を話し、許可をもらって回覧板を回すという手も考えたのだけど、
イベント中のサークルさんはそれどころじゃないから無理だよね。

でもこのスレ知らないまま被害を受けている人もたくさん居そうだしなぁ。

525 ：h：2007/09/14(金) 09:11:22 ID:ND5AUdPH0

主催者さんに協力お願いできるようなら
入場券(っていうの？)発送する時に
一緒にアンケート入れてもらう訳にいかないかな？
事情説明すれば潜在的な被害者の掘り起しにも繋がると
思うけど

526 ：h：2007/09/14(金) 09:39:56 ID:EgYn37Lw0

>525
２４日の分ならもう発送済みだ。

527 ：h抜き：2007/09/14(金) 13:26:06 ID:q40wxiZW0

今回参加できないから、アンケートや回覧を回すなら
次回や他のイベでも実施して貰えると嬉しい。

いっそＷＥＢ上でもできればいいんだけどなあ。
しかしそれだとぶｚｚに閲覧不可にできるような環境じゃないと難しいか。
認証制とか、mixiとかじゃないと。

528 ：h抜き：2007/09/14(金) 19:58:49 ID:tKmznf8z0

今回からもしやるつもりならサークル入場時間に各スペースに配って回るしかないのでは。
閉会までに本部に提出して貰うことにして。
全員からの回収は無理だろうけど、でもやらないよりは良いと思う。

529 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/14(金) 20:44:37 ID:yS+XF0ZL0

> 次回イベントでお見かけした際、会場外への同行を求めますので、ご協力願います。
質問がある場合はその場にて願います。

加えて、私がイベント会場から去って以降の私的な時間まで拘束される理由もどこにもありません。

「注意する為なら、当人や周囲のことを考える必要はない」んじゃなかったのか？ぶzz。

＞Ｕさん
あちらの掲示板での「放置発言」については失礼しました。

530 ：h抜き：2007/09/14(金) 21:23:33 ID:zVeGVzmn0

＞Ｕさん
主催側の方とお見受けして、ご意見をお聞きしたいのですが…。

こういう被害が出ているから対処を講じて欲しい、という
「被害者（参加者）からの依頼」を受けて、
主催が「対処法を考える為の情報収集」という名目で
回覧板のような形でサークル参加者にアンケート用紙を配り、
イベント終了時にスタッフに渡してもらう形で回収する
というのは可能なことでしょうか？

実際に対策を講じる講じないは別問題として、
とにかく、ぶzzの凸を「被害」だと感じている人の数を
具体的な数字として目に見える形にするというのが大事ではないかと思うのです。
いまのままじゃ「大勢いるらしい」程度の具体性しかないので…。

531 ：ttp：2007/09/14(金) 21:53:20 ID:6h70O/AM0

>>530
明らかに個人に対する対策のｱﾝｹｰﾄって
学校でありそうな陰湿なイジメっぽいな・・・
ぶｚに粘着されてる人はそれどころじゃ済まないだろうけど、目には目をって考えはNGだと思うんだがどうか

532 ：h抜き：2007/09/14(金) 22:13:38 ID:q40wxiZW0

その表現はちょいと違わないかい？
目には目をだったら、イベで発見し次第皆で取り囲んで、
奴の身体的欠陥をあげつらってセクハラ発言をしたり
粘着的に嫌がらせメールを送ったりしないとｗ

冗談はいいとして、被害のとりまとめはどこかで必要だと思う。
主催側にもいろいろ事情があって、表だって対応し辛いのはわかる。
でも放置しておくともっと被害が出るから、
被害の全容を把握して、できうる対策を考えましょうってことでそ。

恐ろしいことに、Ｋや法律関係でくれるアドバイスは、
『証拠をできるだけ集めておいて、
奴が凸してきたらその場でＫを呼んでしまえ』だったりするよ。

同人にとってはとんでもないアドバイスだが、
別々の場面で複数回言われたことでもある。
アンケートひとつくらい、Ｋ沙汰に比べればかなり穏健な手段だと思うがね。

533 ：h：2007/09/14(金) 22:24:47 ID:rEp+To4D0

個人への陰湿なイジメって。何を言ってるんだ？オマエはぶzzかと問いたくなるぞ

スペ凸した上に粘着して居座る、果ては出待ちまでする迷惑人に対する
注意喚起としての回覧なら問題ないと思う。
楽しいはずのイベントを台無しにするマナー違反者には妥当な処置かと。
それにサークル全体に事態を知らせる事によって
誰にも相談できずに泣き寝入りしていた人、
このスレを知らなかった人には心強い助けになるかも知れないし。

534 ：h抜き：2007/09/14(金) 22:55:29 ID:yESiimup0

ブロックノートと同じ感じにチラシ一枚回すのだったらできそうかもね
出所不明でも注意を促すことはできるし。
回すところが無くなったらお手数だけどゴミ箱に捨ててもらってもいいし。

535 ：h抜き：2007/09/14(金) 23:00:09 ID:yESiimup0

書き終わってから気づいたが専用ブロックノートも有りじゃない？
なんとか回収場所を本部にお願いできればいいんだけど
身バレが怖いので本部に頼りっきりなのも申し訳ないが…

536 ：h抜き：2007/09/14(金) 23:09:27 ID:q40wxiZW0

奴が勝手にイベリンクを辿って参加者サイトに凸して回ったり、
よく出没するイベとして名前が挙げられて、
イベの評判に影響がないとは言い切れないだろう。
そういうこと考えると、主催も奴の被害者なんだよね。

同じ被害者としてここはひとつ本部を使わせて……！ってのは駄目かなｗ

537 ：h抜き：2007/09/15(土) 00:07:33 ID:hmNvKxma0

おちついて…

>531の言う事も一理あると思います（本人なのかよって質問はさすがに言いすぎなのでは）。
なんか私もモヤモヤした感じがしていました…
イベント主催者に任せるだの、アンケートで拒否者を募るだのって発言はいくらなんでも現実的じゃないでしょう。

結局問題となっているのは、ぶｚが掲示板やメールで凸した上に、あまつさえイベントにまで出没して、
他人の迷惑をかえりみず自己満足発言を止めない、ということに尽きるんでしょう？
少なくとも私はぶｚが凸さえしなければ奴の主張なんて全く興味はありません。

絶対に突撃は止めて欲しいし、止めさせるにはどうしたら良いかみんなで話し合うのはとても大事だと思います。
（あの非常識の塊のような人と根気良くやりとりを続けて頂いている方々には本当に頭が下がります）
ただ、間違いを指摘する時に、この問題の事を「全然知らない人にわかってもらうにはどうしたら良いか」も考えていただけませんか？

538 ：h抜き：2007/09/15(土) 00:22:35 ID:tZYODZnm0

ぶｚに同情すらしたくない被害者だっているのも一応わかってあげて
531が文読む限りじゃ被害者じゃない人の意見だってのもあるでしょ

まあ、ここを見てない人に情報を流すだけなら回覧版で充分だとは思うけど

539 ：h抜き：2007/09/15(土) 00:27:32 ID:VEJHwDFw0

実際に動くとしたら主催だけに任せるつもりはないよ
あと拒否者を募るとかって何か勘違いしてないか？
現時点での被害状況を把握する為だ。

>ただ、間違いを指摘する時に、この問題の事を「全然知らない人にわかってもらうにはどうしたら良いか」も考えていただけませんか？
意味がわからない。日本語でおk

540 ：U：2007/09/15(土) 01:22:02 ID:xSvIR2b80

>>529
彼が「他人の迷惑」を考えていれば「その場で質問しろ」とは言わないでしょうね。
もちろんこちらが「他人の迷惑にならない場所」に彼が居る時を狙えばいいのですが、
私も恥ずかしながら「理性の人」というわけではないので、模範的な対処は難しいです。
「放置発言」についてはこちらも何も出来ずにいるのが心苦しいところではありますのでお気になさらず。

>>530
「主催の総意を代弁する立場」にはありませんので、ノーコメントとさせていただきます。
正直干渉しすぎていると反省しているところですので。
「目に見えるスタッフ」に相談いただけると助かります。

＞陰湿なイジメ
「一歩間違えば」そういうことになってしまうので、冷静かつ慎重に願います。
「目には目を」とは「被害以上の報復をしてはならない」という意味もあります。
「正当性を確信していれば何をやってもいい」を許せば彼を責められなくなります。
つまり「悪意の目的無く恐怖を与え精神的に追い詰めイベントに来づらくすること」までが・・・
すみません、撤回します。等価で考えてすらとんでもないことになりますので。

>>538さんも言われていますが、この問題を「全然知らない人」も多いのです。
そういう人たちにとっては「巻き込まれたくない」との心理も働くでしょうし、
「何も知らないまま楽しむ事が出来なくなった」と気分を害する人も出てくるでしょう。
下手をすれば「敵に回す必要のない人たち」と対立が生まれてしまいます。
故に「今何も知らない人に現状をいかに理解してもらうか」を同時に考えることも大切です。

中立を保てなければ身を退くつもりなので、
彼に対し煮えくり返ってるはらわたをどう抑えるかが今の私の課題ですね。

541 ：U：2007/09/15(土) 01:24:57 ID:xSvIR2b80

すみません、アンカー間違えました。
誤：>>538さん
正：>>537さん

542 ：h抜き：2007/09/15(土) 08:12:36 ID:VEJHwDFw0

もちろん「今何も知らない人に現状をいかに理解してもらうか」
は重要でしょう。
言葉尻だけを追うつもりはありませんが、
「巻き込まれたくない」
「何も知らないまま楽しむ事が出来なくなった」という考え方は、
自分さえ良ければいい的な、ともすれば身勝手な見方にもなりませんか？
それでは「会場内でスリや置き引き事件が多発したが参加者への報告は無しで」というのと同じです。
三毛だって徹夜組や不審物の注意等の問題の提起はありますよね。
現在進行形で凸被害を受けている人を支援し、
これ以上の被害を防止するためにも注意は必要だと思いますが…。

一度でも凸に遭った人なら同じ会場内で奴の姿を見るだけで気分が悪くなるでしょうが、
ぶっちゃけ奴が黙って本を買うだけなら、客観的に無害なので我慢するしかありません。
ぶzz個人に対して、イジメだの目には目をだのといった仕返し論理ではなく、
スペースに居座ったり、プライベートの質問攻めしたり、出待ちする等の、
眼に余るストーカー行為そのものに対する注意と呼びかけなら全く大丈夫じゃないですか？
いずれにしても主催側の協力は必要でしょう。

543 ：h抜き：2007/09/15(土) 10:36:20 ID:7SC8B9fO0

いきなり「○○という迷惑人物がいます！注意！」みたいな
ビラか何かが回覧されてきても知らない人は
確かに迷惑だとは思う

迷惑じゃなくても困惑してしまうんじゃないかな？
逆に「自分らだけで解決しろよ」と怒る人も出るんじゃないかと…

544 ：h抜き：2007/09/15(土) 11:20:21 ID:tZYODZnm0

>>543　さすがに参加者は小中学生じゃないんだ。
まじめに伝えられる文面くらいかけると思うけど

すこし長くなってもいいから誠実な呼びかけができればいいと思うよ
「自分らだけで解決しろ」なんて思う人は本当に被害に遭う確率が低いだろうし
万が一今後被害に遭ったときに「あの時…」と文面を思い出してもらえるかもしれない
それくらいでも充分効果はあるよ

545 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 12:20:32 ID:UdHfau/I0

チラシの「回覧」はやめたほうがいいと思うな。
文面がどうとか内容がﾌｧﾋﾞｮってないかということではなく
うまくいえんけどやっぱ迷惑だと思う。

ぶｚｚが「おたくｈ抜きされてますよ」っていうのと、まあ同じとまではいわんけど。

546 ：h抜き：2007/09/15(土) 12:25:45 ID:odsW/gJY0

>>543
>いきなり「○○という迷惑人物がいます！注意！」みたいな
>ビラか何かが回覧されてきても

そんな厨じみた方法を取るとは誰も言っていないわけで･･･。

547 ：h抜き：2007/09/15(土) 12:45:31 ID:7SC8B9fO0

長々と書くのも何だったし
丁寧に書いても結局のところの内容を簡単に書くと
「○○という迷惑人物がいます！注意！」ですよね
という意味で書いたのですが……

流石に自分もそこまで厨な文面が回るとは思っていません

548 ：h抜き：2007/09/15(土) 13:12:09 ID:tZYODZnm0

誰にも顔を見られずにチラシを全スペースに置くことができればいいけど
そんなのサークル入場開始時間以前じゃないと無理だしな
まして欠席サークルが出たらそれをぶｚに見られる可能性もあるわけだ

捨てアカで無料ＨＰサーバー借りて
呼びかけサイトを作るくらいなら協力できなくもない
作業トロイんで誰か他にやってくれんならお願いしたいけどね

549 ：h抜き：2007/09/15(土) 14:38:13 ID:LaGhNHvE0

どうせ奴はここ見てるだろうし、
誰がそのチラシを撒いたかがわからなきゃいいんじゃないかな。
サークル側にも知らせたくないなら、
主催に協力を頼むしかないだろうけど。

回覧よりは配布のほうが見る側にも負担は少ないんじゃない？
興味ないなら捨てればいいだけだしさ。
見て貰える確率も低くなるけど反感も買いにくそう。

反感への心配に関しちゃ>>542がだいたい書いてくれてる。
ｈ抜きしてなくても被害に遭ってる人がいるんだ、
いま被害に遭ってなくてもいつ被害者になるかわからん、
注意は促すほうがいい。

だいたいがまったりジャンルで年齢層高めなんだから、
注意を促すチラシ一枚で気分を害する人の方が少ないと思われ、ってのは楽観かな。

被害のまとめもできればいいんだけど。
事情を知らない人たちに説明する時、
具体的な被害と数を示せれば説得力が増す。

550 ：531：2007/09/15(土) 18:29:15 ID:a1klCg9I0

ここがVipだったら「本人乙」な書き込みだとは思った。

〇〇という迷惑な人がいます！はさすがに無理だろうけど
「しつこいメール、イベントでのスペース突撃、会場外での待ち伏せ行為などをする人がいるようです。被害にあった人は～」
って感じの注意喚起ならなんとかなるかな？
でも、このタイプの電波は昔から結構いるんでスルーされるよかん

551 ：ｈ抜き：2007/09/15(土) 23:04:56 ID:swy3MI1w0

まず被害にあった人それぞれが「変質者情報」を主催に伝えるんじゃダメなん？
主催信用無いの？

552 ：h抜き：2007/09/15(土) 23:07:06 ID:O2I29kt/0

530です。
Ｕさんお返事ありがとうございました。
お立場など、了解いたしました。ぶしつけな質問をしてしまいすみませんでした。
ノーコメントとのことで、出すぎた質問であったと反省しております。

いじめのようではないかというご心配についてですが、
アンケートで情報収集をするという、その行為自体にいじめの要素があるとは私には思えません。
ぶzzの名前も出さないアンケートの作成は可能だと思います。
分からない人にはそういう被害もあるんだ程度の認識で済み、
実際に凸されている人が見れば「あれのことか」と分かるような
そんな文面になるような案を、ここで意見を出し合って作ったらと思っていました。
そういった内容を想定してのアンケートの提案であったことをどうかご理解下さい。

553 ：ｈぬき：2007/09/15(土) 23:41:06 ID:UdHfau/I0

被害にあってる人が自分のスペで
こういう人には販売拒否、本部通報の場合があるよって掲示しとくのではだめなん？
それが複数いればそういう人間がいるのかな？と思うんじゃないの。
それか本にはさんだり配布するペーパーに
「最近こんなような人がいてちょっと困ってｒ（ｒｙ」とでも書いて置けば。

わざわざジャンルに関係ないチラシを「読んでください」って置いていかれるのは
なんというか出来ればかかわりたくないのでスルーしてしまうというか。

554 ：h抜き：2007/09/15(土) 23:50:08 ID:hmNvKxma0

空気読めなくてごめんなさい。
義憤を感じるのはいいけど、この件を知らずにオフラインで同人活動している人には伝わらないって。
オンラインの問題については、できればオンライン上で解決したい…。

と言っていても始まらないので私も提案です。

・主催の方にメールで呼びかけ、イベントのサイトがあればトップページ等の目立つ場所に
こういう経緯の被害があるので注意を促す文章を掲載してもらう。
・ぶｚに、今後自分のサイト以外で活動する事を禁止するようお願いする。
（↑掲示板のログにそういうお願いがなかったので言ってみたけど、実はもうやってたらすまん）

被害にあわれた方の心情を無視するつもりはないし、できれば協力させてほしい。
でも逆上させて「何をするか分からない」精神状態になってしまうとその方が危険なのでは？

555 ：ｈ抜き：2007/09/16(日) 00:05:48 ID:WiV+rM/b0

以前肉般若とかが話題になった時期のコミケで
押しかけ厨という存在の告知と、それに対する警告と対策みたいな
チラシがおかれてたなあ

他にいっぱいチラシがある状態で見たから別に押しつけがましくも
なんともなかったが、アレは誰が企画して配布したんだろう

556 ：h抜き：2007/09/16(日) 00:23:07 ID:f7DlGfRc0

539=542です。
イベントパンフに書いてある諸注意程度の事をしようってだけで迷惑かもとか反応する人は何なんだろ？
事なかれ主義の人間も確かに居るかも知れない。
だけど「自分らだけで解決しろ」と主張する輩は注意喚起に対して異を唱える権利も無い。
奴の凸は一度や二度ではない。
しかも常識が通じない。自分の欲求ばかり押し付けて他人の迷惑を省みないで粘着し続ける。
現実に精神的苦痛を抱えた被害者が何人もいるこの状況下でそんな難色示すんだったら、
他の具体策を出してからにして欲しい。

>義憤を感じるのはいいけど、この件を知らずにオフラインで同人活動している人には伝わらないって。
>オンラインの問題については、できればオンライン上で解決したい…。
オフラインで凸してるんだからオフラインの問題でしょう。ここはh抜きの話じゃない。

注意を促すだけならチラシ配布で、一般入場の前に撒くのが一番安全かな。
被害をまとめる目的なら回覧板がいいかも。
居座り粘着、「スペースから出てお話しませんか？」みたいなナンパ行為、
会場の出待ち行為などが過去に有ったので情報を集めています等と書いて、
心当たりのある人はここにアクセスして下さいとアドレスとパスワードなんかを載せておく。
作っておいたサイト上にこのスレのテンプレをまとめておき確認してもらう。
そうすれば身バレを気にせず被害報告を収集できそう。
回覧板はブロックごとにチェック欄作ってサークルさんに回してもらって、
行き渡ったらスタッフに返してもらう形でならぶｚｚに見られる心配もないはず。

557 ：h抜き：2007/09/16(日) 00:43:12 ID:9RbehyNX0

>>553　ぶｚがここを読んでいる上で机にそんな表示出してみろ
誰もそんな勇気ないと思うがね

ここで展開されている話をいきなり現状を知らないオフ専の人に話したら
さすがに伝わらないが、オフ専で泣き寝入りしている人がいれば救済するためにも
すべての人に解りやすく示す具体案をここで話し合うってことでしょう？

今月のイベには間に合わないかもしれないが文面さえ揃えば
主催に許可を申請して、チラシなり回覧版なりＨＰに表示なりできるかもしれない
そういう方向でいいんじゃないのか？

558 ：h抜き：2007/09/16(日) 00:49:59 ID:Y8p3vj5f0

同意。
>>554と>>556を両方できれば申し分ないよ。
どこまで主催に協力して貰えるか未知数だけど。
サイトと掲示板から出てくるなという主旨の発言は、誰かがしてたと思う。

>>556　
１回限りではなく、何度かのイベで実施するんだよね？
私は今回会場に行くこともできないのだけど、
被害報告も他のことでも協力できるなら協力したい。

個人的に思うんだけど、
注意事項としてどこのイベでも
「他人に迷惑を掛けない」という項があるのだから、
本人の自覚の有無にかかわらず
ぶｚｚの放置はルール破りの黙認になるんじゃないか。
「何事もなくイベント開催」のためには、
ルールの遵守は基本でしょう。
そのへんから主催に協力を求められないかな……。

559 ：h抜き：2007/09/16(日) 01:38:13 ID:FX3j0TAP0

度々すみません、530です。
ＨＰに注意を促す文章を掲載してもらう、というのはそれこそ問題なのではないでしょうか…。

サークルだけでなく、そこを見るすべての不特定多数の人に
個人の悪行を告知する、ということになります。
主催側がそれについて確実な事実の裏づけを取れてもいないのに
噂だけを元にそういうことをしてしまうのはあまりに軽率だと思います。
現時点では、それを頼む我々のほうも「たくさん被害者がいるらしい」という程度の確信しか持てていないのです。
ここを見ていれば明らかに被害者が大勢いる、というのは想像がつきますが、
所詮匿名の掲示板での根拠のない情報でしかありません。
鵜呑みにしてイベント開催者という「団体」が動くにはあまりに根拠が弱すぎます。

もちろん掲載をするしないは主催側の判断ですが、お願いする側も考えるべきではないかと。

560 ：ｈ抜き：2007/09/16(日) 01:44:49 ID:U2Q25jtp0

特定のイベントで迷惑行為が行われていて
そのイベントで被害状況の確認をする、というのなら
それは参加者同士がやることじゃない。
まず主催に被害を報告するべき。
（実際被害にあった人、もしくはその迷惑行為を見かけた人が）

いずれにしても責任者をすっ飛ばして話を進めるのは
無理だしそれ自体が迷惑行為になり得るよ。

561 ：h抜き：2007/09/16(日) 01:49:11 ID:9RbehyNX0

>>559 本人乙

とかとても言ってみたくなる文面なんだけど
個人を特定する名前を入れなきゃどうとでもなる

562 ：h抜き：2007/09/16(日) 02:02:02 ID:9RbehyNX0

連続投稿スマヌ
１から主催に丸投げするのも迷惑にならんかな
多方面から「こんな被害が…」とか何通もメール着ても
主催だって困惑しかねないし、処理するのが大変だと思う。
ある程度話まとめて主催にメールして、これから届く被害報告の数次第で処置を
検討してもらえないかを伝えて、必要になればみんなでメールを送るなりで報告数を揃えたほうがよくないか？

もしくは、口コミでできる限りの知人に主催に被害報告メールをみんなで送ろう！
とかここを見てる全員で呼びかければそこそこ数も出るんじゃないか？
口で伝えられる範囲の顔見知り同志ならここを見ているのが知れてもいい
信頼できる人もいるでしょ

563 ：ｈ抜き560：2007/09/16(日) 02:23:30 ID:U2Q25jtp0

>562
主催の負担を軽減する、という意味で
まとめてから調査を依頼するのもありだと思う。
その上で回覧板なりチラシなりはどうですか、と
提示すればいいんじゃないかな。一意見として。

ただやっぱり実際に被害にあった人、
もしくは被害を見た人の報告でないと、
「私はイベントには参加していませんが
匿名掲示板の書き込みで見ました！」
では主催も動きようが無い。

559が言いたいのも要は同じことだと思うよ。

564 ：h抜き：2007/09/16(日) 02:36:08 ID:9RbehyNX0

>563　言葉が足らなかった、すまん
口コミにしろ被害報告メールを出してほしい対象はもちろん被害者です
そうでないと本当に話が進まないと思う
「友人が～」とかでも説得力ないしな。
もし被害に遭ったことのない人が協力してくれるなら
「被害に遭っている人をなんとか助けてあげたい」という気持ちを
伝えてもらえればそれはそれで若干の効果はあるかもしれない。

被害者数を裏付けしてから事を進めるか
　　　or
主催に報告して被害者数を裏付けするか　かな

565 ：h抜き：2007/09/16(日) 05:22:12 ID:zn3HzGar0

意識的にはこっちよりなのかもしんないけど
530の文面が凄くぶzzっぽいなとは思ってた

566 ：h抜き：2007/09/16(日) 06:12:45 ID:FX3j0TAP0

530です
本人乙と言われてしまった；
ひとつの文にたくさん言いたいことを詰め込むとぶzzっぽくなるのですね…。反省です；

元被害者として、情報を集められる場所が欲しいと思い発言してました。
自分が被害にあってた時に、どうしたらぶzzの影に怯えずに被害状況を言えるのかをずっと考えてましたので。
でももう当事者でもない人間がでしゃばりすぎたようです。ひっこみます。

567 ：ttp://：2007/09/16(日) 09:06:27 ID:w1cHKRVz0

今日の都産は高天原のﾘﾎﾞｰﾝオンリーがあるな・・・
みみけついでに見てみるか

568 ：h抜き：2007/09/16(日) 10:03:59 ID:9RbehyNX0

今日そのイベにぶｚが居たら大笑いなんだがなｗ
掲示板の返信止まってるし。
どうやらここで同人イベ方面のぶｚ対策展開中は
掲示板に返信しないでここの様子を見ているようだしｗ

569 ：h抜き：2007/09/16(日) 12:52:04 ID:dBPyWznK0

もう今まであった被害やぶzzのわかってる外見とかのまとめサイトでも作って
今までぶzzが出没したジャンルと好きそうなジャンルのスレやミクシィのコミュにでも貼りまくれよ。

それで被害報告が増えりゃ被害者が集まってイベントの主催なり自己防衛するだろ。

570 ：h抜き：2007/09/16(日) 13:06:15 ID:0N1zJsqt0

なんという煽動…これは間違いなく厨返しと呼ばれることだろう。

571 ：ttp://：2007/09/16(日) 14:03:06 ID:8yjeTyT30

ﾘﾎﾞｰﾝオンリーみてきた。
それっぽい人はいなかった。
というか、原作をロクに知らない男一人で女性向けイベに行くと
ものすごく「ぅぁー俺絶対浮いてる…」ってなる。

もし会場で怪しげな人見たよって人いたら、それ俺かも知れん。ｽﾏﾝ

572 ：h抜き：2007/09/16(日) 14:26:41 ID:9RbehyNX0

>571　お疲れ～

ところでぶｚに好きジャンルとかあるのか？
うち今まで一回も作品の話しされたことないんだけど

573 ：h抜き：2007/09/16(日) 14:36:52 ID:zn3HzGar0

>>572
>>427
>同人のことも
>「原作にない話をどうして書くんですか？」

こんなこという奴に好かれて嬉しいか?
少なくとも全然創作に対する気持ちは解ってないと思うよ、買い専程の意識すら感じない…
そんな奴がしたり顔で同人規制問題とか触れやがるのなんかほんと許せないしね。

574 ：h抜き：2007/09/16(日) 14:49:00 ID:9RbehyNX0

>573
572です。凸されて嬉しい奴はこんなとこ書き込まないよ
「好きジャンルがあるのか」は569に宛てたつもりだった
>「原作にない話をどうして書くんですか？」
そんな発言あったのね、見落としててスマソ
なんだ、本当に同人興味ねぇんだ…今更で重ねてすまん

575 ：h抜き：2007/09/16(日) 15:07:34 ID:N3L2WH2W0

>「原作にない話をどうして書くんですか？」

同人に興味ないというか、この発言は

　同　人　全　否　定　とも捉えかねない。殆どが原作にない話なのにな。

576 ：h抜き：2007/09/16(日) 15:21:23 ID:Y8p3vj5f0

おとなしく本を買いに来るだけでも絶対に売らないつもり。
間違いなくカプ者じゃない奴に売るなんて本がもったいない。
それに同人規制問題に明後日な発言してる奴の手に本を渡すのは危険じゃね？
女性の敵どころかジャンルの敵になりそうな奴なんだから。

ゲームそのものは少しはやるんじゃないかな。
そんなことを言ってたことがある。

577 ：h抜き：2007/09/16(日) 17:21:28 ID:UblsYdJy0

ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/soryexp.html

＞サークルスペースに立ち寄った際にお話をさせていただくことは多々あります。
＞しかし、以下の意志を立ち寄った際にお話くだされば、ご意向には従います。
＞ (1) 訪問されたくない
＞ (2) 訪問と作成物をお分けしては下さるが話したくない

との事です。
きっぱりと「訪問されたくない」と言いましょう。

578 ：h抜き：2007/09/16(日) 17:39:54 ID:Y8p3vj5f0

スペースにもサイトにも来るなと言ってあるよ。
でもサイトには足跡が残ってるしメールも来る。
イベは最近出てないけど、この分ならスペースにも来てもおかしくない。

拒否しても通じない野郎ってのはどうしようもない。

579 ：h抜き：2007/09/16(日) 18:02:22 ID:0N1zJsqt0

>>577
＞しかし、以下の意志を立ち寄った際にお話くだされば、ご意向には従います。

これと以前に出た「こちらが正当なら相手の都合などは構う必要は無い」って言葉、
矛盾するんじゃないかと思うんだけどぶｚ的にはどうなんだろうね。

580 ：h抜き：2007/09/16(日) 23:03:03 ID:j/+WXFzI0

>>579
それが奴の脳内ではダブルスタンダードだからこそ来るなといっても突される人がいるんだと思う。
結局意に反することなんて従う気ないのさ、奴は。

581 ：U：2007/09/17(月) 12:41:45 ID:ZGnZt7UU0

サーバーエラーで書き込みが吹っ飛んでしまいました。
今あちらに書かれる方は投稿文のコピーを取っておく方がいいです。

彼は「理にかなえば従うし、かなわなければ反論する」と言っていましたが、
いつだったか「反論しなかったケースは皆無」とも言っていた気がするので、
結果的に他人の主張はすべて理にかなわない、ということになっているような・・・
「不要といわれてもこちらに言うべきことが有れば接触します」という発言もあったような・・・
他人の迷惑＜＜＜＜＜自分の（正当性を確信する）都合、なんでしょうね
迷惑をかけようとしているわけではないけど、かけたとしても自分の行為は正当、と言い張るでしょう

被害報告や反論が少ないのも「まともに相手すると疲れるから」なんだろうとは思います。
正直私も疲れました。「もうどうとでもなれ」という考えが頭をよぎることもあります。
なので積極的な抑止はかけませんが、それぞれに自制しつつ冷静に対処ください。

582 ：ｈ抜き：2007/09/17(月) 15:07:10 ID:wSxxWJn+0

>>581
ああ書き込みが疲れているような……ほんとに乙です……

583 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/17(月) 15:23:08 ID:12cZ6o8g0

あれまあ。予想外の展開。

584 ：h抜き：2007/09/17(月) 23:23:29 ID:n2exnlO+0

あっちの掲示板に書き込んでる人達ほんと乙です。
自分は文才がないので言いたいことがうまくまとめられないので読んで気持ちよかった

585 ：U：2007/09/18(火) 00:01:39 ID:ZGnZt7UU0

なんだか「最後の力を振り絞って」という感じになってきました。
これで分かってもらえないなら諦めましょうか。
半年間のログを読み返してみましたら
「こう言っても伝わらなかったのか」と思うことばかりで頭痛がしました。
もちろん伝わって改善してもらえたこともあるのですけどね、それなりに。
人を嫌いになるのは疲れるので、見捨てさせないでほしいんですけどね。

>>583運ﾀｿさん
はてさて、なにが予想外でした？
私としては「想定の範囲内」でほぼ動いているのですが。
まぁ、想定範囲が広すぎると言うこともあるかもしれませんが。
どうにも「目の前でやられると一言言わずにはおれない」性分なので
ずるずる彼に付き合ってしまいましたが、労力に対して成果が少ないので、
適当なところで切り上げようと思います。むこうも限界のようですし。
私の離脱後は色々とよろしくお願いします。
なんていってやっぱり目の前でアホな事してたら口出しちゃうんだろうな・・・

586 ：h抜き：2007/09/18(火) 00:55:25 ID:Ugwh3pL70

>>585
運ﾀﾝの「予想外」は、ぶｚが今回は運ﾀﾝのことを無視しなかったことに対する発言だと思いますよー。

587 ：h抜き：2007/09/18(火) 03:08:18 ID:YBJDNssc0

＞「マナーを守る気がない」

の質問は、同人イベのマナーとか、日常生活でのマナー、
「他人に迷惑を掛けないこと」とか明記しないと、
「わかってますマナーならｈを抜かないこｔ（ｒｙ」と返ってきそうな悪寒。
もしくは「ｈ抜きしてる人間のほうがマナー違反ですから」にすり替えるとか。

588 ：h抜き：2007/09/18(火) 03:42:21 ID:RWiWUu9g0

唐突で申し訳ないけど､思いついたのでぶzの脳内メーカーやってみた。
ちょっと笑ったｗ

しかし、ぶｚの神経の図太さは凄いね。
普通ここまで言われれば自分の行動を省みるぞ……。

『名乗りがない場合はこちらからお伺いします』ってのは、凸するぞコノヤローってこと？
恐ろしい奴だ。

589 ：h抜き：2007/09/18(火) 05:47:44 ID:aj1mhYGi0

凸するぞっていうか名乗れもしない奴と話す気はない、ってことだろう

590 ：h：2007/09/18(火) 09:53:45 ID:n4TIivkjO

個人的には「嫌なら言葉で拒絶しろ」って主張がすごく困る。
周りの目もあるから、こちらは遠回しに迷惑なんだと、言外の態度や言葉のはしはしに臭わせているのに。
全くそれに気付かない自分の無神経さを棚に上げて、「嫌なら名乗って拒否しろ」
って、こっちが拒絶する労力や精神的な負担を背負えと強制されるのが…

あれがスペースから去った後、隣近所のサークルさんが「おつかれさま」「大変だったね」
って慰めや励ましの言葉をかけてくれるから、第三者（同性）からみたら、
私がいやいや我慢して相手してるのは、ばればれなくらいには露骨に接しているはずなのに。
伝えたい本人だけには気付いてもらえない…

591 ：h抜き：2007/09/18(火) 09:57:38 ID:s/M2ZUC90

名乗って拒絶しても→「それは誤解です」になりそうで嫌だ

592 ：ｈ抜き：2007/09/18(火) 13:18:38 ID:WFasG5As0

空気よむとか察するってことが、ストーカー並にできないみたいだな
嫌なら名乗って拒否しろ、ってなんでそんなに強気なんだ
こいつ嫌われても傷つかないの？相手が嫌がっててもそんなことどうでもいいの？

リアルの知人・友達の中でもこうなんだろうか
周りはさぞ気疲れするだろう…
一旦付き合ってしまったが最後、縁を切るのも大変そうだ

593 ：ｈ抜き：2007/09/18(火) 21:07:26 ID:95QsW8pS0

この人との対話はもう意味ないだろ。
せっかく優しく意見を寄せてくださる方がいるのに、真意を汲み取れないばかりか曲解する。
まとめサイトでも作って、今後奴が掲示板やblogに凸したらurlを張るようにしたらどうかな。
さて、WikipediaのH抜きの記述でも直してくるか（あの記事は同じIPばかりが編集しているのがポイント）。

594 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/18(火) 21:47:59 ID:KaTySxp40

>>585
＞はてさて、なにが予想外でした？
いや、あっさりと提案が呑まれてしまったので。
少し拍子抜けしたというか。

で、久しぶりに返信かえってきたけど、題名は「皆様へ」なのね。

595 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/19(水) 00:31:20 ID:bcZwylkh0

>>592
＞空気よむとか察するってことが、ストーカー並にできないみたいだな

だってストーカーだしｗ
いや、ストーカー以下だな。ここまで俺様ルールを押し付ける生き物は初めて見た。

596 ：ｈ抜きぬき：2007/09/19(水) 00:44:58 ID:UGhbJK550

>>591
＞名乗って拒絶しても→「それは誤解です」になりそうで嫌だ

だって「それは誤解です」と言い訳するために名乗らせるんだもの。

597 ：h抜き：2007/09/19(水) 00:49:12 ID:PEHE+jtv0

ログ見返したんだが、
言動の異常さが時間を追うごとにアップしてね？

元からおかしいのに変わりないんだけど、
その場しのぎの屁理屈をひねくりだして、
時間の経過とともにその理屈に自分で酔ってくというか、
自分で言い出した詭弁を唯一の真理として話を作ってく様子が見えるっつか。

「知り合うきっかけ」発言もしてることだし、
ｈ抜きを焦点にするのは時間の無駄な気がしてきた。
あのｈ抜きへのこだわりが、女性へのストーカー行為への執念に見えてきたよﾏﾏﾝ……

598 ：ｈ抜き：2007/09/19(水) 00:54:57 ID:QWbG6QOH0

>>597
いわゆるネットバトラーさんに見られる傾向なのでは

＞自分で言い出した詭弁を唯一の真理として話を作ってく様子が見えるっつか。

対話する気も自分の間違い（間違いだとも思ってないだろうけど）を
認める気もあまりなくて、「自分は正しい」ってのに行き着くためだけに
論理を作ってるから、どんどん歪んでくし屁理屈になっていく

おかしさに気づかないのは本人だけ、ってやつ

599 ：ｈ抜きぬき：2007/09/19(水) 01:10:33 ID:UGhbJK550

>>597-598
あー、すごく納得できる。

>>592
＞リアルの知人・友達の中でもこうなんだろうか
案外、リアルでは大して自己主張もできず、ちーちゃくなっているのでは？
その鬱憤をネット上で発散しているような気がする。
イベントでは、勝手に仲間意識を持っているので、あの調子なんだろう。

600 ：U：2007/09/19(水) 01:13:07 ID:jAcEulzX0

お邪魔します。
私もhぬきの議論に言及する気はなかったんですけどね・・・
正直「どっちでもいいこと」なので。価値観は相対的というのが私の信条ですし。
つい「他人に強要できる『絶対正しい価値観』なんて無いんだよ」と諭したくなってしまいました

しかし、
hぬきの場合は「それが迷惑になる可能性が皆無でない」ことを根拠にするのに、
イベント参加については何人が迷惑しようと「我が儘ですがご容赦ください」なんですね
半年話し合ってきましたけど未だにその思考回路が理解できません。

ある意味「負けない議論」が上手な人ですねー
でも、負けないにせよ「誰にも納得してもらえない理論」になんの意味があるんでしょうか・・・
それで「正当だから賛同するべき」と１人で叫ばれても
正当かどうかすら誰も考えてくれないような気がするんですが・・・

イベント参加については「面の皮の厚さ」の問題なので、
今更私がとやかく言うべきことはありません

>>594
あはは、「拍子抜け」はいいですね。「皆様へ」は意地でしょうね。
でもあれって結果的に「全員名乗れ」って事になりますね
おまけに「ここで彼と話したら周りに迷惑だ」と感じる人を封じてますし
狡猾なのか無神経なのか・・・

601 ：h抜き：2007/09/19(水) 02:32:01 ID:jQsVQEYl0

あのさ、ぶｚの全体を通して

「僕にかまって下さい」

っていう最高の釣りでＦＡでいいんじゃないかなと思えてきた。
ヤンとかツンに当てはめ辛いけどリア凸がデレとか

602 ：運転手 ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/19(水) 03:10:55 ID:UGhbJK550

ちょっと、昔の話題を書き込んでみた。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=992

どうせ
「皆様へ
あれはＵさんへ向けた書き込みなので、答える義理はありません」
とかなんとか言って、誤魔化すんだろうけど。

〈「どうしようもない奴」「生理的にダメ」「性格があわない」「自分と求めているものが違う」と思われたなら、
遠慮なく苦言なりお断りをお願いします〉

まあ、ﾔｼも自分からこんなことを言っていた時期があるんだよってことで。

603 ：h抜き：2007/09/19(水) 03:47:59 ID:jQsVQEYl0

ぶはっ
これまたすごいこと書き込みましたねｗｗｗ

604 ：h抜き：2007/09/19(水) 14:36:53 ID:q4ZYjwVs0

また新しい人が書き込んでるな。
内容はｶﾞｲｼｭﾂだけど。

運ﾀｿシカトで、いつものｺﾞﾀｸを並べるんだろうな。
そしてまた悪評が広まる、と。

605 ：h抜き：2007/09/19(水) 14:54:17 ID:our3e77P0

「友人のブログ」へは最近凸したんだろうか。
何一つとして改善されてないな

606 ：h抜き：2007/09/19(水) 20:51:00 ID:tHU12Sgs0

あちらの掲示板に書き込む人に、女性が多いのはなぜだろう？

……あ、それだけ女性の被害者が多いってことか。

607 ：h抜き：2007/09/19(水) 20:59:01 ID:tBG2SjYX0

>>606
ていうか、女性を狙ってやってるんだよ
男だったら即撤退してるし

608 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/09/19(水) 21:04:34 ID:s4cp2PbVO

今までスペースまで突撃された男性っていたっけ？
サイトでｺﾞﾙｧ!したら引き下がった話しか覚えてない
女性相手だとｺﾞﾙｧ!されても粘着してるみたいなのに

609 ：h抜き：2007/09/19(水) 21:05:08 ID:PEHE+jtv0

確かにリアル凸で男性が被害に遭ったって話は聞いたことない。
ｈ抜きでサイト凸し始めた昨年５～６月頃は女性向け同人サイト限定だった品。

このことと、上のリアル粘着が先だってのを合わせるだけでも
マナーなんて嘘っぱちにしか思えない。

610 ：h抜き：2007/09/19(水) 21:05:26 ID:T1GzTodr0

イベ凸されそうな人はイベント前に警察庁サイバー対策室に相談の実績を作っておいて、
会場に凸してきたら、
会場の外に連れ出す係（一番ハイリスクなので男性同伴か、3人以上で）
Ｋに「頭の具合が悪い人が絡んできて困っています。助けて下さい」と通報する係
と、複数人数で手分けして、突き出しちゃうのどうだ？

周りの迷惑だから外に出ろって言っても「迷惑じゃない！」って騒いだらこっちのもん。
スタッフや会場の警備員や職員などにストーカーであることを告げて捕獲してもらえばいい。
イベントスタッフには事前に「ストーカーが来るかもしれない」
ということを伝えておいた方が、事が起こったとき動きやすい。

イベント主催やスタッフに迷惑が掛かるとか、って人が居るけど、
自分が主催したイベントでリアルストーカーの被害＝ガチの犯罪被害　が発生したら、そっちの方が負担だろう。
窃盗事件があって潰れたイベントもあるんだから、
犯罪を未然に防ぐ為にも、予備知識というか、情報は伝えておいた方がいい。
主催も、事前に情報があれば、会場の警備員とかに根回しするとか、準備…心の準備も含めてできるだろうし。

「拒否して下さい」って言われて、ちゃんと拒否しても会いに来てるんだから、
本物のストーカーじゃないか。そう思わないのは本人だけだよ。

悪いことしてないんなら、Ｋを呼ばれたって痛くも痒くもないだろう。どんどん呼んでやればいい。
ちゃんと税金払ってるんだから、行政サービスを使う事は当然の権利なんだ。Ｋにも遠慮しなくていい。

611 ：h抜き：2007/09/19(水) 21:37:39 ID:T1GzTodr0

イベ凸予告受けてる人は、イベントの1週間なり10日なり前に
警察庁サイバー対策室にイベ凸予告メールを転送して、
「来ないかもしれないけど念の為」って言って、
来た場合に会場の最寄の署からすぐに人を寄越してもらえるように手配しておくのはどうだろう。

複数の人からこんな連絡が来たくらいじゃＫは動いてくれないのかな？
「あんたがイベントに参加しなきゃいいじゃん」って一蹴されてしまうのかな？

612 ：U：2007/09/19(水) 21:49:19 ID:jAcEulzX0

彼は「騒がない」と思うんですよね。
周りがいかに激昂していようと淡々と慇懃無礼に対応するでしょう。
そこまで誰の目にもあからさまな迷惑行為に至ってるなら今頃とっくに突き出せています。
「生理的な嫌悪感を与える」「迷惑だといっても聞き入れない」だけでは難しいです。
「故意」を本人が否定していて「違法性」が薄いとKも動きにくいでしょう。

主催やスタッフの迷惑については遠慮しすぎなくてもいいと思いますが、
主催飛び越して有志だけの独断で警察沙汰にするのだけは勘弁くださいね。
まずは「当事者」が「目に見える主催」に相談してください。

しかしこう、なんていうか、
納得のいくまで議論したり理解したりする義理など誰にもないことにいい加減気づいてほしいですね
多くのことを犠牲にしながら完全にボランティアでやってるのに要求が多すぎる・・・
本当、彼は何様のつもりなんだろう・・・

613 ：h抜き：2007/09/19(水) 22:09:07 ID:YMXsiOHg0

ストーカー「本人」の否定は、違法性阻却事由にはならないから、安心して下さい。
どこのストーカーでも被害者本人やＫや被害者の周辺に「自分はストーカーです」とは言わないし、
自分がストーカーであることや、罪を犯している自覚のないストーカーがほとんどだよ。

悪意がない事は免罪符にはならない。

＞犯罪を未然に防ぐ為にも、予備知識というか、情報は伝えておいた方がいい。
＞主催も、事前に情報があれば、会場の警備員とかに根回しするとか、準備…心の準備も含めてできるだろうし。
と書いた通り、主催をすっ飛ばしてのＫ通報は推奨していない。

後、「態度が粗暴」かどうかも、ストーカーの構成要件としては、
それほど重要ではないから、大人しくしているからと言って、通報を躊躇う必要はない。

614 ：h抜き：2007/09/19(水) 22:27:25 ID:YMXsiOHg0

【参考】
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

「エ」には当てはまらなくても、「ウ」と「オ」はガチ。「キ」「ク」にも該当するケースもあるみたいだね。
「ア」～「エ」は程度が甚だしくて命とかヤバげな時しか対応してもらえないけど、
「オ」以降は、程度の如何によらない。

ｈ抜き禁止要求は→「ウ」その他の義務のないことを行うことを要求すること
拒否してもしつこくメールしてくるのは→「オ」拒まれたにもかかわらず電話・ＦＡＸ（メールでも対処してもらえる）
リンク先にまで凸は→「キ」中傷（とんでもない悪事を行っているかのように言いふらして信用低下を目論んでいる？）
イベント会場で容姿について酷いこと言われたのは→「ク」卑劣な言葉を告げて辱めようとすることなど（セクハラ発言）

「エ」の「著しく粗暴な態度など」は絶対条件ではない。
　慇懃無礼の気持ち悪さを泣きながらＫに説明してやればいいんじゃない？

615 ：h抜き：2007/09/19(水) 22:30:38 ID:tHU12Sgs0

参考までに。

ダイアモンドアプリコット・ストーカー問題相談室
ttp://www.nda.co.jp/stsc/

残念ながら、現在は相談を受け付けていないっぽい。

ストーカー概論
ttp://www.nda.co.jp/Stalkers/

『ストーカーは被害者が作る！』辺りは、実際に被害に遭っている人からすれば、
不愉快な内容かも知れないが、それなりの対策や参考になるかも。

Ｋを動かすのは難しいだろうねえ。
ただでさえ、ストーカー犯罪は立件が難しい。

納得いかないだろうけど、傍目には仲間内でのトラブル（仲間じゃねーけどな）
くらいにしか見られないと思う。

616 ：h抜き：2007/09/19(水) 22:45:20 ID:YMXsiOHg0

「迷惑だといっても聞き入れない」で、
　　ｈ抜き禁止要求（その他の義務のないことを行うことを要求）し続け、
「迷惑だといっても聞き入れない」で、
　　拒否してもしつこくメールしてくる（拒まれたにもかかわらず電話・ＦＡＸ…メールでも可）

どう見ても真っ黒です。本当に（ｒｙ

拒否してもしつこく送りつけられた要求メール多数を提出するだけでは証拠として弱いのかな？
仲間内のトラブルではない、仲間ではないと言うことを強調して、諦めずに相談を繰返せば、
普通？のストーカーにしても、元彼・元仲間・元知人とかなんだし、Ｋはヤツよりはちゃんと話を聞いてくれるんじゃないかな。

Ｋにヤツの頭のおかしさが伝われば、何しでかすかわからないってんで
動いてくれたりしない？甘い夢見てる？

一人の相談でダメでも、複数の相談が重なって、対応する担当者が複数いれば
事の異常さ、重大さをわかってくれたりしないかな？

617 ：h抜き：2007/09/19(水) 22:57:49 ID:zDarO8Bt0

暴力ふるってくるわけじゃないしなあ。
精神的ダメージはもの凄いんだが。
激昂させるのはこちらのリスクも大きいと思う。
常識という壁がある以上、一対一の会話ではこちらが不利かと。
まずは被害者数と状況を把握して、皆でイベントスタッフに相談したらどうだろう。
奴が入れないサークル入場の時間利用して被害者が集まってみるとか。
それなりの人数が集まればスタッフ側も重く見てくれるかもしれない。

一般人に相談してみたけど、やっぱり同人止めろで終わった。
ただの趣味なのに危険冒してまでやることないって。
現状ではKに動いてもらうのは難しいと思う。

618 ：U：2007/09/19(水) 22:59:16 ID:jAcEulzX0

>>614
当てはめようと思えば出来るし、逃れようと思えば穴もある状態ですね。
当事者にとってはうなずけるけど、他人事の人から見るとこじつけにみられるかも。
「カ」著しく不快又は嫌悪の情を催させるような物を知り得る状態に置くこと。
も、当てはめようと思えば「彼自身」がそれにあたると言えなくもないですけどね。
スペースの前に彼がいるくらいなら動物の死骸が置いてある方がマシという人も実際いますし。
とはいえそれはさすがに被害者にしか分からない感覚でしょうね。
現状はまだかろうじてグレーだと思いたいですが・・・

「他の参加者に迷惑をかけないで」と言っているだけなのに
「迷惑だとは思ってません」の一点張りでしたね、結局。
あとは「あなたの行為は迷惑なんです」とはっきり伝えた実績を重ねることですね。
「はっきり拒否されたわけでもない」という逃げ道はしっかりふさぐ必要があります。
そこまでしないと通じないというのも悲しい話ではありますが。

619 ：ｈ抜き：2007/09/19(水) 23:10:21 ID:BQOrfTvB0

ID:YMXsiOHg0
がめっちゃ
こわい…

正直言いすぎで気持ちわｒ
ぶｚのサイトのカウンターの回り方から言っても
このスレの勢い

620 ：ｈ抜き：2007/09/19(水) 23:13:49 ID:BQOrfTvB0

から言っても
そこまでファビョ

ここまで書いて
誤爆したのにきづいた

ゴメン

621 ：h：2007/09/19(水) 23:14:14 ID:naR+gVAj0

>>616
過去に此奴に関してｋに通報したことありますが、見事にスルーされましたよorz
私の地元が明らかに此奴の出没区域でない、（メールによる）接触回数が少ない、
他被害者様にメールを出してる人間と同一人物だと証明できない…この辺が
スルー理由だそうですorz

「実際被害（肉体的被害）が出なきゃ対処できないんですね～日和見ですか～」と
言っちゃったら「そう取られても仕方ないです」と謝られましたが。

ｋの当たりが悪かったのか、ｋの総意なのかは判りませんでしたが、こういう現状もあるという
一つの例として。

622 ：h抜き：2007/09/19(水) 23:15:39 ID:YMXsiOHg0

もの凄く精神的ダメージを受けていると言う、れっきとした被害があるのに
ストーカー扱いはこじ付けって言われたら、被害者が立ち直れなくなるよ。
ヤツが怖くてイベントに参加できないとか、サイトを閉鎖したとか、行動に制限が掛かってるし。

これは被害者自身の思い込みや、こじ付けなんかじゃない。
リアルな犯罪被害なんだよ。

＞615の参考　読んだ。
ちょっと内容が古いみたい（郵政省って書いてるから5～6年以上前？）だけど、
妄想ストーカーでＦＡ？
恋愛系は24しちゃだめだけど、コイツの場合は24推奨ってことか…

メールだけではなく、イベ凸（リアルに接触して要求を繰返す行為）の証拠も集めたいなら、
ポッケの中でケータイか、ＩＣレコーダで録音だろうなぁ。

623 ：619：2007/09/19(水) 23:25:29 ID:BQOrfTvB0

ID:YMXsiOHg0さんゴメン…
こころの叫びが出てしまったよ。

だってこわいものはこわいよ…
被害者を代弁して正義なアテクシカコイイ!って匂いプンプンｗ

624 ：h抜き：2007/09/19(水) 23:28:10 ID:tBG2SjYX0

>>623
正直ウザいんだが
続けたきゃ絡みに行きなさい

625 ：h抜き：2007/09/19(水) 23:28:40 ID:PEHE+jtv0

>>619　わざとらしい誤爆乙。
縦読みかと思ったじゃないか。

身ﾊﾞﾚ恐れて書かない人だっている。
そんだけ追い詰められてる被害者がいるのもほんとだ。
煽りは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>622　弁護士に言われたんだけど、
１）奴とやりとりしたメール
２）凸された時に拒否してる模様を録音したもの
３）隠し撮りでもいいから写真
などがあると望ましいそうだ。
リアルでもコイツだと証明できるといいんだろうね。

ただ今度の件はまず主催が対応すべき問題だとは思う。
「騒がない」とはいえ、
今回はイベの主旨とは関係ない質問を会場内でしろと言ってる。
明らかにイベの進行を妨げる行為をそそのかしている以上、
放置してほしくないね。

626 ：h抜き：2007/09/19(水) 23:28:43 ID:tHU12Sgs0

＞もの凄く精神的ダメージを受けていると言う、れっきとした被害があるのに
＞ストーカー扱いはこじ付けって言われたら、被害者が立ち直れなくなるよ。

誰も「こじ付け」とは言ってないし、ストーカー扱いも否定していないと思うが……
リアルでストーカーで被害者が存在していたとしても、Ｋが動くのは難しい。
それが現実。

＞ヤツが怖くてイベントに参加できないとか、サイトを閉鎖したとか、行動に制限が掛かってるし。

一般人から見たら「それがどうしたの？」って言われて終わりそうだな。
しょせん、イベントもサイトも趣味の範囲内。
危険人物におびえてまで、続けるようなものではない。ってことで。

627 ：h抜き：2007/09/19(水) 23:29:35 ID:YMXsiOHg0

>>626　619さんとやら、一緒にチラ裏に行こうか。

628 ：U：2007/09/19(水) 23:33:18 ID:jAcEulzX0

彼の件でではないですが、以前Kにこの手の通報をしたことがあります。
Kは「実害が出ない限り」動いてくれませんよ。「精神的被害」についても消極的です。
「どんなに恐怖を感じようと、実際に拉致監禁され暴行を加えられてから通報ください」とのことでした。
第三者による通報はさらに効果が薄いでしょうね。
「危害を加えられようとしている人自身が直接あなたに依頼したのでなければ対応できません」とのことですから。
Kへの相談の結果こじつけといわれてしまう恐れもあり、二次被害の懸念もあるのでお勧めしていません。
ただ、対応者の「当たり」によるとも思うので「やっても無駄」とは言いませんが。

そういう意味で「まずは主催へ」とお願いしています。
正直「変質者が来るイベントなら開催しなければいい」と言われるのが怖いのです。

629 ：ｈ：2007/09/20(木) 01:07:30 ID:+tWCEv9N0

> 「だって好きなんだから仕方ない」とストーカー行為をしてもいいんですね。
他人に注意や指摘をする場合は必要な行為ですし、好きでやっているわけでもないですよ。
音楽やストーカーは個人の趣味ですから個人が我慢すればいいだけです。
この指摘はあたらないですよ。

うは・・・これはもう・・・・

630 ：U：2007/09/20(木) 01:14:53 ID:5HIbssBa0

すみません。
さすがに「中立を保つ」のは不可能になったので、身を退きます。
色々余計なことをしてすみませんでした。
お相手くださった方、ありがとうございます。
今すぐは無理ですがもう少し冷静になりましたら、
事態がよい方向に向かうよう、
今度は出しゃばらない程度にお手伝いさせていただく所存です。
とにかくまずは次のイベントの平穏な開催を目指します。

最後に。
最寄りの交番は会場出てJRの駅とは逆方向に歩いた突き当たり付近ですが、
Kにしても「異端者を一発で排除できる魔法」ではないので、話の持って行き方は慎重に。
あくまで「会場外で身の危険を感じた場合の緊急避難先」にとどめてください。
イベント内のことはイベント内で解決すべきなので、「まずは主催に」お願いします。

631 ：h抜き：2007/09/20(木) 01:43:22 ID:GFXQvGKG0

>> 「だって好きなんだから仕方ない」とストーカー行為をしてもいいんですね。
>他人に注意や指摘をする場合は必要な行為ですし、好きでやっているわけでもないですよ。
>音楽やストーカーは個人の趣味ですから個人が我慢すればいいだけです。
>この指摘はあたらないですよ。

>>「ストーカーは個人の趣味」
>> は、ご自身の置かれた立場を考えれば口にしてはならない言葉でしょう。
>
>その後に「個人が我慢すればよい」と続けておりますが、それでも誤解の余地があるとでも仰るのでしょうか？
>
>「個人の趣味」が問題なら「個人の欲望」としましょう。
>いずれにせよ、言わんとすることは同じです。

え？？？？この人何が言いたいの？
今、酒入ってるから理解出来ないだけ？？？？

632 ：h抜き：2007/09/20(木) 01:56:13 ID:g3Q6fvMG0

またまたご冗談を

…のAAを貼りたい衝動に駆られたけど、洒落にならんな…

633 ：h抜：2007/09/20(木) 02:05:29 ID:u3UhYTb2O

>>631
「誤解する方が悪いんだよ！」って言いたいんだろな
でも普通に読めばストーカー肯定発言だよな
そうでないにしても物騒な書き方する正当化なぞ出来るわきゃないのにな

634 ：h抜き：2007/09/20(木) 02:12:21 ID:idge+A1T0

奴の発言、本気で頭おかしすぎて笑えもしねえ

身バレするかは解らんが、
うちの本を買った後に間を置いてから
「それはソバカスですか？」とかいきなり顔というか鼻頭を指さされたのが
不快感の始まりだったがなんか、もう、ね…

635 ：h抜き：2007/09/20(木) 02:15:56 ID:qPNiCGYq0

ﾏｼﾞかあれ。呆れた……。
ストーカーされるほうが我慢すればいい、と読めるんだが。
１００歩譲って「ストーカー」を別の単語と間違えてる可能性を考えても無理がありすぎ。
危険人物として２４できるならしたいわ。

636 ：ｈ抜き：2007/09/20(木) 02:25:14 ID:A/4G3a950

>>634
うっわ……それマジですか？きもすぎる。ひどすぎる。

でもそれをそのまま奴に言ったところで、何が悪いのかわからないんだろうな
その時点でもう、おかしいよ

637 ：h抜：2007/09/20(木) 02:44:44 ID:u3UhYTb2O

>>634
突き出された指その場でへし折らなかったあなたの理性に感服
私だったら反射的に「汚らわしいんだよ！ゲスが！」って怒鳴りつけそうだ
これで「不快かどうかは個人の主観ですから私の行動に問題はありません」言われてもな

638 ：h抜き：2007/09/20(木) 07:42:52 ID:CKWl08ZE0

精神的被害ってさ、たとえ診断書持っていってもスルーされるんだろうか?
Kも奴も聞く耳ない、被害者だけは増えていく…ってひどいしおかしいよ。

639 ：h抜き：2007/09/20(木) 08:12:41 ID:4kj09twn0

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=1007

総括がどうこう言っているが、意味がサッパリ分からん。

640 ：…：2007/09/20(木) 12:20:36 ID:mJXCDC6sO

運転手さんのレスを勝手に引用してしまいましたが。

本人が反論してないし、肯定と見なしていいっていってたし、いーよな。

あまりの言い分に思わず書き込んだけど、反論もないし、自身が悪質なストーカーだって事は認めるんだ。
日曜イベント参加される方、奴の被害に本当にお気をつけてください。

641 ：h抜き：2007/09/20(木) 13:05:29 ID:7B5rJzQ50

凄いな
凄すぎて開いた口が塞がらなかった

こんな開き直ったストーカーが社会人とかありえなさすぎる

642 ：ｈ抜き：2007/09/20(木) 15:03:46 ID:A/4G3a950

しかし
>「それはソバカスですか？」とかいきなり顔というか鼻頭を指さされた
初対面の女性にこんなコミュニケーションしか取れない男が
会社でやってけてるんだろうか？
こんな失言した日には、女性社員の間でキモがられてあっというまに総シカトだろ

きもがられても気づいてない可能性のほうが高いけど…

643 ：h抜き：2007/09/20(木) 15:13:25 ID:qPNiCGYq0

日常生活でも似たような騒ぎは起こしてそうだけどな……。
ネット弁慶にしちゃたちが悪すぎる。

女性への失言はイベ特有の垣根のなさを悪い方向に解釈してる気があるけど、
善悪とか良識とかそういった概念がまったく理解できない性質は
リアルの世界で取り繕えるもんじゃないと思う。
気に入った女性に付きまとって迷惑がられるくらいの真似をしてないほうが不思議だ。

644 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/20(木) 19:17:57 ID:0j9oBN+U0

このページの一文がちょっと気になった。
ttp://www.nda.co.jp/tsurezure/970919.html

《また妄想ストーカーに関しては、良くも悪くも日本には「精神衛生法」という法律が存在している。
相手が妄想ストーカーであれば、この法律の適用を受けられる。この法律は精神病理学的知識の薄い弁護士にとっては
使い物にならない法律だが、要点を押さえて警察署長宛てに被害届を出すと、一発受理されることを忘れてはならない。》

残念ながら「精神衛生法」でぐぐっても、大したことは分かりませんでした。
“要点を押さえて”も具体的にどうすればいいか、分からんしなー。

>>603
またシカトされちゃいましたけどねｗ
せめて、自らを顧みるきっかけになってくれりゃいいんですけど。

>>640
どうぞ気兼ねなく
「３０過ぎの”小汚い”おっさん」呼ばわりしてやって下さいｗ

>>634
人のことをとやかく言える容姿なのですか？ヤシは。

645 ：h抜き：2007/09/20(木) 19:21:11 ID:fqpK5RnC0

友人が被害受けてるからここ覗きに来てるんだけど
他にもデリカシーのない言動の被害受けてる人いるんだね…

646 ：h抜き：2007/09/20(木) 20:36:34 ID:qPNiCGYq0

>>644　精神保健福祉法じゃないかな。
wikiで見ると精神衛生法はこの法律の昔の名前。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0527b23jou.html

「精神障害又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、
その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる」
っての。

647 ：h抜き：2007/09/20(木) 20:49:54 ID:RzYfAvtD0

＞だからとて、注意や指摘を「価値観の押し付け」というでしょうか？

こっちが問題にしてんのは

「お前(ぶｚｚ)の価値観に基づく注意や指摘」(メル・※・リアル凸)を「価値観の押し付け」だ

っって事だと
何度言えばわかる…!!!!!!!　　　わっかんねぇから今こういう状態なんだよな orz

648 ：ｽﾄｰｶｰ：2007/09/20(木) 21:04:31 ID:R4OF7tJO0

>>646
刃物振り回して暴れるとか人を襲うとか、自傷とかやらないかぎりその法律では㍉
ぶｚの頭がまともじゃないのは明らかだけど、ストーカーの方から攻めた方がまだ望みがありそう

649 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/20(木) 21:10:53 ID:0j9oBN+U0

>>646
おお、コレっぽいですね。㌧クス。
でもさすがにぶzz程度の電波には適用されないだろうなあ。

650 ：h抜き：2007/09/20(木) 21:11:00 ID:CKWl08ZE0

そういや、弁護士とかの知り合いに奴の件や言動を見せて意見をもらった人はいたみたいだけど、
精神系の知識に明るい知り合いをお持ちの人はいないのかな?

別に病気のお墨付きがもらえればこの件が良い方に進むとはもはや言い難いけど
(早々に人格障害じゃないという診断書だけ突き付けてきてスルーしやがったぐらいだから)
専門家の目で見てどうなのか気になる。
素人の目で見ても全然まともじゃないけどな。

掲示板の今の言動もさ、一言「何もかも自分の思い通りにしたいだけ」と認められりゃまだいいのに
その自覚すらなく正義ぶりやがるのが一番厄介。

651 ：ｈヌキヌキ：2007/09/20(木) 21:20:07 ID:0j9oBN+U0

＞全世界に情報発信しているのに、話題にしている相手にだけは知られたくないというのは公平性に欠けるでしょう。

全世界に情報発信してるんだから、話題にしている相手だって知りえるだろうに。
実際、ぶｚｚもここ見てるんだろ？

652 ：h抜き：2007/09/20(木) 21:35:45 ID:WLVRiAb60

リアル凸対策について皆の案とか意見を少しまとめてみた。

主催に話を通してから動くのを前提として、

→「あなたの訪問は不快で迷惑です。二度と来ないで下さい」とサークルの意思をしっかり告げる
スペースでは一人を避け、なるべく複数で行動し男性の同伴者も居れば心強い

→Kに24する事も視野に入れ、実害と状況を把握するため情報収集する
→被害者同士の連携・・・チラシ、アンケート、回覧板で情報を集め注意を促す

実際の証拠として>>625氏のコピペ
１）奴とやりとりしたメール
２）凸された時に拒否してる模様を録音したもの
３）隠し撮りでもいいから写真

→被害状況を見た上で、まとめHPを作って呼びかけを行う
→拒否しても凸を続ける行為はイベントの平穏を乱すものとして認知し、
イベントの禁止事項として採用してもらう方向で主催に働きかける
→迷惑行動が止まないなら被害者が集まってKに24

あと「奴を貶める」「事実誤認」はマズイ、被害者が大勢いる「らしい」
>被害者を代弁して正義なアテクシカコイイ!って匂いプンプンｗ
とかスレタイの主旨を全く理解してないKY奴がたまに湧くけど、
当事者なら数あるスレ報告の信憑性の高さも判るはず
「無理じゃね」「どうせスルーでしょ」→事態の深刻さを軽視した煽りは不要、ROMを勧める

653 ：h抜き：2007/09/20(木) 22:14:35 ID:OnCm68Yo0

奴の返答が15分も経ってないんだけど･･･
ぶｚｚが今か今かとこのスレと掲示板リロードしまくってると思うと
自分の体裁が可愛くて仕方ないんだね
自分が絶対正義で他の意見など俺は知ったこっちゃねえ、なんだねって
生温くなる。笑えねえ。

それにしてもぶｚｚの自称飲み会続きはもう終わったみたいですね。
奴が言っている事は酔っ払いよりよっぽど酷いけど。

654 ：hぬき：2007/09/20(木) 22:14:47 ID:AQpLZeQFO

信憑性は高くとも証拠にはならないんだよね
だから断言系は避けなきゃいけない
KYはさすがにひどすぎるかと

655 ：h抜き：2007/09/20(木) 22:56:15 ID:WLVRiAb60

ひどいだの、あんまりだの、攻撃されて傷ついたと言うような反射レスに甚だ疑問
このスレに書かれていることは自体は証拠物件にならなくとも、
迷惑行為は確実に起きている。
だからK通報ないし対策の為に確実な情報をまとめようって話をしているのに
根本が解ってなさ過ぎ。
まさかぶzを貶めるために嘘の被害を書いているとでも？
そんな暇人はh抜きリンクを虱潰しに探して凸するぶzくらいだと思うけど。

656 ：h抜：2007/09/20(木) 23:25:27 ID:u3UhYTb2O

こうやって内輪もめしてたら奴の思う壺だと思うんだが
対策練ってる最中の意見にいちいち噛み付いてたら話進まないって
被害者そっちのけで喧嘩して同士討ちしても笑えないんだが
まずは落ち着け。奴と同じとこに墜ちることはない

657 ：hぬき：2007/09/20(木) 23:27:00 ID:AQpLZeQFO

>>655
思ったことは絡みに書いた

658 ：ｈぬき：2007/09/20(木) 23:34:18 ID:s6tUbDwd0

スレの趣旨にはそぐわないかもしれないけど、
言ってる事は確かに過激すぎるんｼﾞｬﾏｲｶ
煽りはいらない、けど冷静に行動した方がいいと思う。

659 ：ぶず：2007/09/21(金) 00:15:14 ID:TavO4U3SO

過激というか、>>655は落ち着いて読み返すべき。
曲解しすぎだよ。

んで本題
対策としてはKは最終手段になるだろうからその前をもっと煮詰めたいんだけどどうだろ。
オン凸の時点での撃退法、オフ凸の際にすぐに帰す方法、
オフ凸のロックオンを上手に外す方法あたりをそれぞれもっと詳しく練れないかな。
まあ今の奴をみていると厳しいんだけど、さすがにDQN返しは選択外だし。

660 ：h抜き：2007/09/21(金) 01:47:24 ID:Sxz+ij6d0

奴に今すぐ消えて欲しいという気持ちは凄く良くわかるが、
やはり手順を踏んで解決していった方がいい。
せっかくたくさんの人にこういう被害にあってる人間がいると
知ってもらえたのだから、一人では思いつかなかった策が
出てくるかもしれないし。前向きに考えたい。

私の場合は、奴が自身の掲示板で言ったことを
プリントアウトしてアンダーライン引いて持って歩いてる。
「断られたらもう接触しません」のところとか。
もちろん自分が奴に送った拒絶メールも一緒にして。
今までの実績からして、何かしら理由をつけて
「断られても接触してくる」だろうから、
いざとなったら、スタッフにそれを見せるつもり。

661 ：h抜き：2007/09/21(金) 01:49:29 ID:qIS0u6n00

んだんだ、荒れたっていいことない。
イベ近いんだから対策考えよう。
たたき台を考えてみたので検討と対案よろしく。
ぶちこわし歓迎。

オン凸は無視がいちばん。
・ｈ抜き記述を下げず、ひたすらしらんふりをする。
・リンクページを下げる

ただし１００％ではない。
無視されたままいなくなることもあれば、
リンクがあればリンク先凸や、イベ凸してくる例もある。
（私はイベ凸組だったけれど、ここや知人の話を聞く限り、最近は無視したらいなくなる方向かも）

イベ凸に関しては、基本中の基本、
主催やスタッフさんに根回しした上で
面と向かって「相手をする気はないから(・∀・)ｶｴﾚ!! 」に尽きると思う。
それでも奴がスペース前からどかない時に、スタッフさんを呼んで排除して貰えばいい。
スペース前居座りはイベ進行の邪魔だから、協力を仰ぐのに迷う必要はない。

662 ：h抜き661続き：2007/09/21(金) 01:51:27 ID:qIS0u6n00

追い払う際の根拠は、
　ｈ抜き粘着なら「イベはスペースを取らない個人の主張の場ではない」でいいし、
　非ｈ抜き粘着は「無神経な発言をする相手との面会は不愉快だ」でいいと思う。

個人的な感触だけど、奴は人が大勢いる中で拒否されるのに弱い。
だからきっぱり言えばその場は立ち去る（例外があれば教えて欲しい）。

後を付けられたら交番に駆け込んで
（その際は「見知らぬ人間が後をつけてくるから匿って欲しい」と強調するべし。奴は個人的な知り合いでもなんでもないのだから）、
後日来るだろう逆切れメールは無視の方向で。

余談だけど、三毛での根回しは
「こちらが拒否してもスペース前に居座ってどかない時、排除に協力して欲しい」と頼んでた。
準備会も同様。
どこのイベでもそうだと思うけど、まず自分で拒否して、
もし駄目ならお願いするという頼み方だとスタッフさんも対応しやすいんだと思う。

663 ：h抜き：2007/09/21(金) 01:53:16 ID:qIS0u6n00

連投スマン。
オン凸ロックオン外しはこれでは弱いかもしれない。
>>660が言うように「断られても接触」してきた場合とか、
アイデアプリーズ。

664 ：h抜き：2007/09/21(金) 02:06:58 ID:4olFOhpM0

イベ凸での最終手段は、ここの閲覧者として身バレがかまわないまで追い詰められるような
ことがもしあれば、「助けて！」という合図で全力で手を上げるというのはどうだろう。
スタッフさんに根回しできればそれで呼べる

665 ：ｈ抜き：2007/09/21(金) 02:22:25 ID:D4/5PTup0

>>662
もし近くに交番がなければコンビニに駆け込むでもいいと思う。
私が痴漢にあった時そうしたんだけど暫く匿ってくれ男性店員さんが最寄り駅まで送ってくれて凄く助かった。

666 ：ｈ抜き：2007/09/21(金) 03:12:46 ID:r9jMTM0F0

イベント会場付近にあるかどうかは不明だけど、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/spbouhan/spbouhan.htm
とか、使えますかね？
あと、身の危険を感じたら「こども110番」の看板を掲げてる店舗（ファーストフードとか、コンビニとか）に、駆け込んでください。
「こども110番」でぐぐると、多くの地域で「こども・女性110番」として扱われてますので、何の躊躇もいりませんから。
交番に辿り着く前に何かあったら大変ですからね。

667 ：ｈヌキヌキ：2007/09/21(金) 18:13:59 ID:Gi6TTU8d0

対策案に少し追加。

>>660
＞私の場合は、奴が自身の掲示板で言ったことを
＞プリントアウトしてアンダーライン引いて持って歩いてる。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、この書き込みとかいいと思う。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=333
> 「理屈ではなく、buzzfullboyさんという一個人が、生理的に合わないので会いたくない」
> これを「接触したくない正当な理由」として受け入れていただけるでしょうか？

皆様も、理由としてはこれでかまいません。
これを書いて頂ければ、こちらから逆質問する理由はないはずです。

「キモイからこっち来んな」メールが必須になるかな。
『メールでの接触も嫌だ』という人もいるかもしれんが、頑張って。

668 ：ｈヌキヌキ：2007/09/21(金) 18:18:03 ID:Gi6TTU8d0

＞イベ凸
差し入れなどを持ってくる場合があるが、当然受け取らない。
その際、「ダイエット中だから」などの表向きの理由は付けず、
「あなたが嫌だから」とハッキリ言うこと。

>>663
＞>>660が言うように「断られても接触」してきた場合とか、
＞アイデアプリーズ。

『Ｋに相談済みです。これ以上、私に関わると、あなたの立場が悪くなるだけですよ』
とキッパリ告げる。
逆切れ、言い訳メールの返信にも、使えると思う。

669 ：ｈ抜き：2007/09/21(金) 18:36:10 ID:uy9Tzfdu0

＞（フォルダ内「人妻祭」開催中…）

＞（フォルダ内「人妻祭」開催中…）

＞（フォルダ内「人妻祭」開催中…）

さすがに気持ち悪いよオエーップ！

なんでこいつ2chの半角板で主張しないんだろう。
半角板のほとんど全部のスレッドに書き込んで「啓蒙」すればもっとみんな注目してくれるよ。

イベントへの突撃は即主催者に通報して欲しい。
スペースに参加される方も、こんな事があったと開場前に隣のスペースの方に教えて欲しい。
実際に起きてしまった時に一般的な思考の方なら協力してくれるんじゃないかな。

670 ：ｈヌキヌキ：2007/09/21(金) 19:17:40 ID:rkOI0L730

>>669
＞なんでこいつ2chの半角板で主張しないんだろう。

トップの「■２ちゃんねるファンの皆さんへ」を見れ。

671 ：h抜き：2007/09/21(金) 20:42:26 ID:D9tm++scO

>>669
その人妻祭が云々ってのはぶずの書き込みから引用？
消したのか？

672 ：h抜き：2007/09/21(金) 20:46:43 ID:4WFKwl0C0

ぶずが前、
自分も昔ねらーでh抜きリンクで恩恵(エロ画像など)を受けたが
今はその罪滅ぼしにh抜きはいかんと啓蒙してるんだみたいなこといってた。
その時の一つ。

673 ：ヌキヌキｈ：2007/09/22(土) 00:27:21 ID:/taETcbw0

>>671
とりあえず、実際の書き込みを見なさい、と。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=333

ぶｚｚは２つメアドを持っている。
buzzfullboy名義（トップページに書いてあるヤツ）とtake１名義。
buzzfullboy名義の方は、スパムが多く、フォルダ内に「人妻が～」といった
件名のメールが多い、という意味。

674 ：ｈヌキ：2007/09/22(土) 00:49:35 ID:/taETcbw0

＞去年の夏の話に尾ひれが付いて広まっているなら仕方ありませんが、それ以外はないですよ。

のん気だなｗ
もうＫや弁護士に相談してる人も１人や２人ではないのに。

675 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/22(土) 01:50:59 ID:Qb591xuk0

で、奴はその「去年の夏の話」については
「ごめんなさい、申しません」って言ってるの？
それともいつもみたいに
「不快に感じられたなら残念ですが悪いことはしていません」って開き直ったん？

つか、前科もそうだがまさに「今」が我慢できないほどきしょいんだが

676 ：ｈ抜き：2007/09/22(土) 01:59:49 ID:Qb591xuk0

ごめん、名前欄入力忘れた

とりあえずイベントでは「スタッフを呼んでください」とかって救援要請メモを用意しておいて
売り子さんや両隣に根回ししておけばいいのかな
目に見える暴力とかはなさそうだけど、視界に入るだけでも精神ダメージがすさまじいんだ

677 ：ｈヌキ：2007/09/22(土) 02:13:48 ID:RzoYvFZn0

＞去年の夏の話に尾ひれが付いて広まっているなら仕方ありませんが、それ以外はないですよ。

ウソついてるの？とぼけているの？？今年の８月の夏のイベントで居座っていたじゃねぇか！
ずっとウロウロ行ったり来たり。
他の人と話している時も何故か知らんが横でずっと待機しているし。皆、気味悪がって迷惑だった。閉会時間まで居た。
ホントに大迷惑だった。空気読め。

メールで「長時間話すのお断り、メールの返信もしない」送ったのに来た。しかもセクハラ発言して、キモイの一言に尽きる！
しかも勝手に「自分はh抜きの活動しているから協力してください」とか
突然変な事言い出すし、私を勝手に協力者にして思い込みの勘違い。
私を巻き込もうとして。デリカシーのない発言ばかり。
あの掲示板見て、いい加減腹が立ちました。

本来はここに書き込みたくなかったが…。

実は私は彼に「懇意しているサークル」・「賛同しているサークル」だと思い込まれているサークルです。
ハッキリ言って、困っているし迷惑です。この人の味方でも何でもありません！！
自分勝手です。自分のお願い事を言ってきたり、セクハラ発言したり、どーでもいいことに食いついてきたり、
更にどう答えていいか困るようなことばかりだし、
メールの返事しないって言っているのに、日記の内容の感想を逐一書いて、独り言みたいに送り続けてたし。

毎回スゲーくどいし、随分接しにくい人だとは思っていたけど。
まさかこんなやつだとは思わなかった。

この人の事、よく知っています。
もしも何か問題があったら、きっちり証言できますよ。
今回の夏で「もうダメだなこの人は」と見切りをつけたので
次のイベ来るようだったら、思いっきり文句言うつもり。

678 ：h抜き：2007/09/22(土) 08:05:17 ID:ZdRqlu+A0

>>677　お疲れさん
それが本当なら、とぼけているのか本当に自覚がないのかだよね
どの道奴は救いようがないので、拒否をし続けるしかない

身バレしない程度にメールの内容載せれない？

679 ：ｈヌキヌキ：2007/09/22(土) 08:32:53 ID:O6lXeL/C0

>>677
……災難でしたね、としか言いようがないッス。

ぶｚｚの言う「話に尾ひれがついた」って、こういう被害報告のことなんかな。

680 ：h抜き：2007/09/22(土) 08:58:02 ID:ZJYEG2580

>>677　乙乙。
奴のいう知人は脳内設定だろうとは思ってたけど、その想像も超えてるよ。
マジ奴の脳内にはお花畑があるんじゃないのか。
拒否しても理解できないってのはデフォなのかも。
うちもそうだから。
でも直接ってのは効くから、
近隣ｻｸﾙさんや主催側に話を通して身の安全は確保してな。

>>675　それいいアイデアだとｵﾓ。
>>664を実行する覚悟ででもなきゃ、
自力だけじゃスタッフさんを頼るのも難しいシチュってある。

681 ：h抜き：2007/09/22(土) 23:29:03 ID:8TSM0zdx0

明日は出現しそうなイベントがあるんだよね?
皆さんお気をつけて。

682 ：ｈヌキ：2007/09/23(日) 00:06:24 ID:owgf3o730

＞明日は出現しそうなイベントがあるんだよね?

またいきなり謝罪発言とかあるのかなｗ

683 ：h抜き：2007/09/23(日) 20:32:13 ID:MU+V6vaj0

掲示板も動きないね
今日大丈夫だったんだろうか

684 ：ｈ抜き：2007/09/23(日) 21:58:37 ID:zHWzcV7N0

イベントって明日じゃない？

私も明日とあるイベントに一般参加いたします。

もし万が一突撃された際は何か符丁を決めていただければ、
（携帯電話を頭上に掲げる、等…咄嗟に出来そうな事）
速やかにスタッフに通報すると同時に、すぐ駆けつけます。

何事もなければ一番良いとは思いますが、念の為。

685 ：h抜き：2007/09/23(日) 23:57:04 ID:LPIcXbUz0

合図が決まらないようなら、とりあえず「buzzfullboyさん、迷惑です！」とかなんとか
大きい声で言ってみるだけでも周囲に気づいてもらえるんじゃね？
いっそ「すみません、スタッフの方を呼んでいただけますか？」と周りに言うとか。
思いつきなもんで、相応しくないアイデアだったらスマソ。

686 ：ｈ抜き：2007/09/24(月) 12:06:35 ID:YbnHbOAV0

会場で大きな声を出すとか難しいかもねえ。
別に暴力振るったりするわけじゃないから。

687 ：h抜き：2007/09/24(月) 15:21:14 ID:DSlL6M8r0

こっちだけが常識の範囲に縛られてるのがたまんないね

688 ：ｈ抜き：2007/09/25(火) 11:26:12 ID:gy7GO8wj0

イベント参加者大丈夫だったか？
もう視界に入るだけでキモかったわ

689 ：h抜き：2007/09/25(火) 11:45:19 ID:s63TIIvQ0

これだけ警戒されまくっててやっぱりいたんだw
笑い事じゃないけど

690 ：h抜き：2007/09/25(火) 15:11:35 ID:QdsAmoOe0

イベント来てたのか…
こんなに拒否されてるのに堂々と来れる
神経の図太さがすごい

691 ：ｈヌキ：2007/09/25(火) 15:50:45 ID:mVwUOI9X0

だって、本人は拒否されてると思ってないもの。
一部誤解があり、残りは噂が怪獣化（本人の表現ね）してるだけだと妄想してるから。

692 ：h抜き：2007/09/25(火) 20:09:59 ID:uKTTw2LJ0

来てたってことは相変わらず誰かをストーキングしてたのかな。

693 ：h抜き：2007/09/25(火) 20:45:45 ID:Ug0W16Yt0

私も被害者の一人です。
ここに書いてあることが噂じゃないのは私もよくわかります。

昨日来てたことが事実だった記録を残そうと思って
遠くからだけど写真撮りました。
粘着されてたサークル名はちょっとわからなかった。

私見ですが、今年になって太ったように見えます。
何度も視界に入ってくるのが本当に不愉快。

694 ：h抜き：2007/09/25(火) 23:19:08 ID:XTh3gqDz0

掲示板は放置ですか
イベント行く時間はあるくせに相変わらずだな

695 ：h抜き：2007/09/26(水) 00:01:18 ID:csrR21H50

>693乙　勇者だなｗｗ　いざという時のために保存しておいてくれ
と言っても目撃者はそれなりに居るとは思うけど…

今回は特に話かけられなかったが、本を読んで行くわけでもなく買うこともなく
目を合わせたくなくて隣の人と喋らせてもらっていたら
スペース前に無言でしばらく立ってから去って行くというのを何回か繰り返された
本当に気持ち悪いので「もう来るな」と言いたいけど実際目の前にすると
なかなか勇気が出ないわ…チキンでスマソ

696 ：h抜き：2007/09/26(水) 00:11:04 ID:XZHtSY300

月曜は多分該当厭離に参加してた
ここでの目撃談を参考にして会場内注意して見ていたんだが、
もしかして昨日は私服だった？
何度も自スペース付近を往復してる男性がいて気になったんだ

697 ：ｈ貫：2007/09/26(水) 18:42:14 ID:Lc+WfvL+0

ttp://kudok.com/complete/net29.htm
↑参考になった・・・。

やつの口調を真似するとよくわかるが、語尾に
「ですよね」
とかついてるのが鬱陶しい。
普通、「皆そうおもってるよね？（ですよね）」
の意味なのに、皆そう思って居ないんだもん。

嫌われてもいいから指摘する！
そんな俺様カコイイ！
↑ものすごく・・・気持ち悪いです・・・

Ｕさん、本当にお疲れ様でした。
Ｕ馬さんもどうぞご自愛ください。

698 ：h抜き：2007/09/26(水) 20:07:58 ID:Al5jBhTo0

参加した皆様乙。
>>695も乙。
さしずめ
「変な噂が立っているので私からは話し掛けません
（だからそちらから構ってくれるのを待ってます）」
ってとこか。
無視で正解だったんじゃん？

>>697のリンク先
「他人に要求したことが、自分ではできていない」ってまんまぶｚｚ。

699 ：h抜き：2007/09/28(金) 00:56:19 ID:AVNIJmm+O

まとめサイトってどうなったの？

700 ：ｈ抜き：2007/09/28(金) 10:25:47 ID:Lns4Fktk0

>>699
＞まとめサイト

「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
があるから、いいじゃん。みたいな話で落ち着いた。というかうやむやになった。

このサイトは「ｈ抜きリンク防止のお願い」に対する反論が中心なので、
これとは別にストーカー対策としてのまとめサイトがあってもいいかもしれない。

701 ：h抜き：2007/09/28(金) 13:03:26 ID:lrc/ribM0

そうなんだよなー、
こないだの週末イベでどうだったかは知らないけど、
しばらく潜ってから再びわけわからんこと言い出すんだろうしなあ。

たとえｼｶﾄされまくったとしても
「きっと噂に尾ひれがついｔ（ｒｙ」とか
「誤解だから話し合えばわｋ（ｒｙ」とか
自分だけに都合よく現実を無視に１００，０００ｽﾄｰｶｰ。
今の被害者すべてに拒否されても、また次の犠牲者を見つけるだけの希ガス。

702 ：ｈ抜き：2007/09/28(金) 14:50:12 ID:unqM/pL20

イベ参加者の日記で気になる文を見かけたんだが
もしかして当日スタッフ交えてのサクルＶＳぶｚがあったのか？
さすがに人の日記晒せんので詳細知っている人がいたら聞きたいんだが…

703 ：h抜き：2007/09/28(金) 15:39:43 ID:al08V/sE0

それ、地の文じゃなくて事実だけかいつまんでかけないかな?

五月くらいだったっけ、前にもイベント後に急に奴が謝罪したり、
参加者は沈黙を守ってたりでなんかあったとしか思えない時あったよね。
今回もやっぱそのパターンだったのかな

不死鳥のような自爆テロはいい加減やめろよぶzz

704 ：h抜き：2007/09/28(金) 21:52:11 ID:JtqeMK5A0

>703　う～ん、バレない程度にできればいいんだが…

「当日、ＫＹな変人に絡まれたが周辺に助けてもらった＆スタッフに連絡」
「スタッフも親身になってくれた」

省きすぎかな。元の文もだいぶ省いてあるからなんともだけど…
この人の日記を信じるとスタッフにも伝えてあるということかな
元の文面的に多分ぶｚのことだとは思うんだが…

705 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/28(金) 22:40:11 ID:oLlSXuiO0

被害のまとめサイトはあってもいいかもね。

そろそろ「マスコミおよび出版社の皆様へ」か何かが出てくる気がするｗ

706 ：h抜き：2007/09/29(土) 00:54:02 ID:TqK5Mamp0

ぶｚ　ってさ、しょっちゅう
「ご理解ください」「理解願います」「ご容赦ください」
って言う(書く)よね。

なんかこう、当たり前のようにこの言葉が出てくるから、
中身がないって言うか、言葉に重みがないと思うのは私だけかな。
狼少年じゃないけど、いつもいつも同じ言葉でレスを終わりにさせてるところとか、
更に大概はこの言葉のどれかで終わらせてるところが、
ぶｚの口から出る「ご理解ください」「理解願います」「ご容赦ください」
には　真剣味…もとい信用性がまるで感じられないよ。

707 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/29(土) 01:02:38 ID:JJMR55GY0

「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/

久しぶりに見たら

＞彼はこのサイトを見ましたが、私のところに連絡は来ておりません。
＞また、彼のサイトにおいても私に対しての異論・反論はないようです。
＞ただ何故か、このサイトを開いて以降彼の主張に「表現の自由に伴う責任」という
＞フレーズが見られるようになりました。パクられた上に曲解ｗ。

なんてことになってたのね。
いろいろ、文章について注釈つけてもらってるんだから、少しは学習すりゃいいのに。
一部をパクって曲解するだけじゃなくてさ。

＞そろそろ「マスコミおよび出版社の皆様へ」か何かが出てくる気がするｗ
俺の出番かｗ
相変わらずシカトされまくりですが、ヤシのオナニーを邪魔する効力はあると自負しておりますｗ

708 ：h抜き：2007/09/29(土) 01:06:07 ID:O1QrUuT80

>>706　奴のその結び文句を見てると、すごく利己的だなと思う。
どんなに他人に迷惑だと言われてもご理解・ご容赦で通そうとするあたり、
鈍いというか人間として重要な何かが欠落してるんじゃないか。
やっぱり異常なんだろう。

前にぶｚｚは自分を非難する人々を
ネット上の仮想人格と思ってるんじゃみたいなこと書いてる人がいたけど
（違ったらｽﾏﾝ）、あれがすごく近い感じ。
他人を尊重すべき人格のある人間だと思ってないんじゃない？
付きまとってる相手は自分の欲求を満たすため、
ｈ抜きで迷惑掛けてる人々のことは
奴の自尊心を満たすための装置かなんかとしか見てないんじゃないかと。

709 ：ｈ抜き：2007/09/29(土) 01:17:48 ID:chkOYfsk0

これ以上の被害をやめさせたい。
奴の掲示板に書き込む事で、
被害にあった人が客観的な意見を感じたり
検索でこのスレにたどりついてくれたらいいな。

ぶｚがメル凸するときって自分のサイトアドレス記載してんのかな？
（ブログ凸の時は記載してないと思ったけど）
もし自分のアドレス書かないなら、なんて卑劣な奴だろうと思う。

710 ：h抜き抜き：2007/09/29(土) 01:27:50 ID:JJMR55GY0

＞ぶｚがメル凸するときって自分のサイトアドレス記載してんのかな？
＞（ブログ凸の時は記載してないと思ったけど）

凸始めの頃は記載してなかった。
というか、ＨＰ自体作ってなかった。

マスコミが２ちゃんを擁護している、という妄想にとらわれ、
それに対抗するためにＨＰを作った。
（漏れに突っ込まないでくれ。本人の書き込みにそういうのがあったんだから）

ＨＰを作ってからは、載せてたよ。
つか、あれ電波満載だけど、ぶｚｚ本人は、見た人は皆
自分の意見に同意して当然、同意しないのはマナーが悪い人だから。
だと思い込んでるｗ

711 ：h抜き：2007/09/29(土) 14:58:59 ID:GZe6gmsb0

5年後、10年後って…はは、脱力するしかないな

712 ：h抜き：2007/09/29(土) 17:03:39 ID:9YZq9QR00

誰かこの誇大妄想野郎を精神科なりカウンセリングなりへ引っ立ててー

713 ：h抜き：2007/09/29(土) 19:42:45 ID:chkOYfsk0

ぶｚ、だんだんなげやりになってきたなｗ
しかも焦ってるのミエミエ。

今度は人から指摘されたら不快に思う、か・・・。
思わず噴いてしまった。それを貴様が言うなんて。
矛盾しまくり、論理破綻しまくり。

「理解ください」と書くだけで人に理解してもらえる訳ないっつーの。
言うまでもなく、一般的な常識を持つ人ならすぐ分かる事だが・・・。

714 ：ｈ抜：2007/09/29(土) 19:44:19 ID:2OSRUvoD0

ぶｚｚはt-com以外に最近hi-hoも使い始めたくさい。
サイト持ちさんは要チェック。

715 ：h抜き：2007/09/29(土) 20:02:43 ID:O1QrUuT80

メアドはsannetで来るけど、あれってメールサービスだけなのかね

716 ：ｈ抜：2007/09/29(土) 20:29:57 ID:2OSRUvoD0

メールはうちには来たことないけど、だとしたらそうなのかな？
sannetのHP見たけど、追加アカ簡単にできるらしいから、
何らかの手段で取得してるかもね。
HNの件もそうだったが、あれこれ使い分けててセコイなぁ。
こういう情報は一括してリスト化できるといいんだが。

717 ：h抜き：2007/09/29(土) 22:14:07 ID:LdzcnVnG0

はてな界隈ではbuzzfullbyにしているけど、何だろうこの微妙な変更は。
o抜きHN防止を希望するw

718 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/09/29(土) 23:50:39 ID:dmyuE5FF0

＞運ﾀｿ

＞もし実際に記事になったら、連絡しますね。
＞法的処分をくらった場合は、連絡つかないかもしれませんが。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

719 ：h貫：2007/09/30(日) 12:43:09 ID:Y9SHfQCM0

ぶｚはなんでＨＮとかメルアドを複数使うの？
身バレしたくないから？
卑怯じゃない？
こいつ突撃相手を選んでない？
卑怯じゃない？

あっちに書き込む方も相当疲れてると思う。
（Ｕ馬さん、運さん、Ａ子さん乙。）
もし今後爆撃された人が掲示板を見る事があれば、
意見を書き込むことできっと判断材料の一つになるよ。

まとめサイトつくるとしたら、なんだろうね。
>>1にもあるけどＨＮのリストと、できればメアドのリストが欲しいかな。
私が作ってもいいよー

720 ：ｈ：2007/09/30(日) 15:43:39 ID:HSq7kmPA0

>>719
奴は間違いなく女を選んでる。
同じような内容でブログ２コ持ってるけど
プロフ性別・女の方は来て、男の方は来てない。
特に男の方はネットストーカー（ぶzzと判る人には判る）
が友人に粘着してるって書いてるけど
寄ってきてないよ。

721 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/09/30(日) 21:19:48 ID:TsOKs2RH0

>>718
＞連絡つかないかも
差し入れしてあげてもいいかな、と思っていたのですが、調べてみたら制限が厳しいみたいですね。

しかし、“検証”すればするほど、ぶｚｚの悪評が広まっているような気がするのは俺だけでしょうか？

>>719
＞こいつ突撃相手を選んでない？

選んでる。

「buzzfullboy、(屮ﾟ0ﾟ)屮カモーン
ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/ 」
なんて書いてあるblogや、ヤシに対して批判的な意見を述べているサイトには凸しない。

「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
にもなんのリアクションしていない。

「ｈ抜きリンク防止」を啓蒙したいなら、こういうサイトでこそ意見を言うべきだろうに。

思うに、ぶｚｚに対してそれなりの対策がありそうなサイトには凸しないのでは。
ある意味、不意打ちみたいなもんではないかと。

>>720
＞特に男の方はネットストーカー（ぶzzと判る人には判る）
＞が友人に粘着してるって書いてるけど寄ってきてないよ。

なんと分かりやすいｗ

722 ：ｈ抜き：2007/10/01(月) 12:22:33 ID:uoJfNyIL0

> 現在は何度も連続してアプローチしておりませんよ。

>> ブログ、掲示板、メールの爆撃を止めて欲しい
>すみませんが再度のご理解を願います。

なんだかな…

ぶｚｚに効くバル○ンがあれば是非イベント会場でたきたいのだが、どっかに売ってないかな
ちょっと探しに逝ってくる

723 ：h抜き：2007/10/01(月) 15:19:17 ID:HEm4un6d0

捨て身だが机に「buzzfullboyさん歓迎」とか書いたミニ三角コーンとか置いといたら
web上での挑発と同様に思われて来なく…とかないか。
今まで接触してる相手だったらそんなことではやめてくんないかなー

A子さんが提案してるチャット計画はかなりいいと思う
掲示板での答弁よりもっとボロが出そうで。勿論奴もそれを危惧して拒否ってるんだろうけど

724 ：ｈ抜き抜き：2007/10/01(月) 15:33:47 ID:0Gjvr/HL0

＞A子さんが提案してるチャット計画はかなりいいと思う

正直、ぶｚｚとチャットしたいという人の気持ちが理解できない。
時間帯の問題もあるし、難しいと思うな。

725 ：ｈ抜き：2007/10/01(月) 17:09:59 ID:uoJfNyIL0

チャットがもしできれば早期解決というかぶｚにボロを出さすのには
いいかもしれないが、チャットを仕掛けた側にもボロが出る可能性だって高い。
言葉を選ぶには時間が必要だが、如何せんぶｚとのやり取りに時間がかかりすぎるのも問題。
何分迷走しすぎている。いっそ直接会ってみんなでフクロにしたいくらいだｇ(ｒｙ

さて、次のイベントは１１月だが、スタッフへの被害報告もあるようだし
なんとか参加を阻止できないものか。人妻にまで粘着しててワロタ

726 ：ｈヌキ：2007/10/01(月) 19:58:39 ID:heuoWQ5H0

＞人妻にまで粘着しててワロタ

マジかよ。ダンナ様の出番だな。
ボコボコにしたうえで、慰謝料請求しても誰も文句言うまい。

727 ：ｈ貫：2007/10/03(水) 18:34:19 ID:C+dWVX+w0

静かだね…
これから先何もない事を祈る。

728 ：h抜き：2007/10/03(水) 21:32:43 ID:qZzQRC6f0

ほんとそうなってほしいよ。
ぶｚｚ被害根絶。
どうせきっとまたおかしなこと言い出すんだろうけどなー。

729 ：ｈ抜き抜き：2007/10/03(水) 23:08:27 ID:CWEW30fd0

もう“非”は認めなくても構わないから、今のままでは嫌われたままだという事実
だけでも認めて欲しいね。
それとも少しは理解できたのかな。

730 ：h抜き：2007/10/04(木) 00:08:09 ID:lmTk1aUW0

本当は嫌われてることも自分がやってることが
おかしいことも何処かではわかってるんでない？
でも意地になってどうにも止められなくなってる。
ストーカーの心理と同じ。最初のきっかけはもうどうでもよくなってる感じ。

731 ：h抜き：2007/10/04(木) 00:26:59 ID:IwesDwXw0

>>729　どうだろうね。
今までのパターンを見ていると、
非難されて一時期はおとなしくなっても、
そのうちまた気を取り直したように復活してるじゃない。

ログとか見てると、おとなしくなってるようでいてその間に
必死で「自分は悪くない悪くない悪くｎ（ｒｙ　」
と事実のすり替えor無視に努めてるように見えるんだよね。
とことん現実を見られない奴なんだという印象が強い。
むしろ自分の望む現実じゃないと見たくないのか。

一被害者としては、奴が嫌われたままだと悟ろうがなんだろうが構わんなあ。
ただ目に付く場所からいなくなってくれればいいだけだ。

732 ：ｈ抜き：2007/10/04(木) 19:12:34 ID:0eCUr/ys0

否ｈ抜き同盟サイトとか主張までにとどめて「啓蒙」やらの活動を一切やめてほしい
趣味のストーカーもやめてほしい。人前に出てこないでほしい。

毎回「ご理解ください」の大安売りなのもウザイ

733 ：ｈ抜き：2007/10/04(木) 19:54:46 ID:njUA6nTO0

男性が管理するサイトだけに啓蒙するなら認めないでもない。

せっかくサイトでｈ抜きしてんのにぶｚｚこないんだよな～ｗｗｗ

734 ：ｈ抜き抜き：2007/10/04(木) 20:05:48 ID:Nz+88eMp0

「カモーン」と言われると来ないのに「来るな」と言われると粘着してくる不思議。

735 ：えぃち：2007/10/05(金) 09:02:17 ID:/7iNxx2U0

禿同。
ネナベに徹して(屮ﾟ0ﾟ)屮カモーンしてるうちのブログにも来ない。
きちんと女でやってるうちのブログに凸してきた時にpgrしてやったら
やはり以降、全く来ない不思議。

736 ：h抜き：2007/10/05(金) 11:48:01 ID:L3Dsoi5q0

逆襲されるのが恐いんだろ。
卑怯者のﾁｷﾝ野郎らしさ全開だね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

掲示板逃げた？

737 ：ｈ抜き：2007/10/05(金) 12:37:50 ID:oC486wv50

今夜あたり返信があるんじゃないか？
なければそれはそれで皆の精神汚染されなくてよいが。
法的機関に捕まった可能性も信じたいよｗｗ

738 ：ｈ抜き：2007/10/05(金) 12:45:22 ID:oC486wv50

むしろしばらく返信がなかったときって大体書き込み者が
「返答がありませんが」と追い討ちかけてから返信してるから
追い討ちしなければ返信してこない可能性もあるな。
今書き込んである記事すべてがぶｚにとって「返答不能・返答不要」扱いだったらﾜﾛｽ

739 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/05(金) 20:02:28 ID:KUanMh8h0

＞掲示板
女性の名前でｈ抜きリンクに関する質問があれば、嬉々として長文を書き込んでくるだろうな。
ああ、ｷﾓｲ。

凸対策としては、ぶzzが避けたがる話題をぶつけてみるのはどうだろうか。

一例としては
・「本気でマスコミに注目されてると思っているんですかあ？」
・「マスコミが２ちゃんねるを擁護してるって、正気ですか？」
・「どうして運転手の質問に答えないの？全部図星だから？」
・「自分から『３０代の小汚いおっさん』と言うだけあって、本当に汚いですね」
など。

※　ｈ抜きリンクやストーカーについての話題は、逆上言い訳のきっかけになりかねないので
避けたほうがいいと思われ。

一方的に自分の話ばかりして、相手の話には耳を傾けないんだろうけど
試す価値はあるのではないかと。

740 ：h抜き：2007/10/05(金) 21:14:13 ID:L3Dsoi5q0

運さんが女性名で書き込んだらレスあるかもｗ

そういや週末もイベだったか。
奴はシティにも出没するから要注意。

＞凸対策

下手に会話を持ちかけるのもﾔｳﾞｧくない？
ああいう手合いには、相手する素振りも見せない方がいいよ。
奴が何を言いかけようが無視して、
こっちも一方的に(・∀・)ｶｴﾚ!! 、相手する気ない、迷惑だ、などの一本槍で通す方がよさげ。
面と向かって拒否する「だけ」のほうがいい。

741 ：ｈ抜き：2007/10/05(金) 22:36:00 ID:WiygYA2a0

>>677さんみたく勝手に味方認定されても恐ろしいしなあ……

ウォッチ（文字通り、見張りの意味で）的には
ここで定期的に出没しそうなイベント名あげて
警鐘鳴らすだけでもかなり効果あると思う

742 ：ｈ抜き：2007/10/05(金) 23:48:41 ID:BHOQySrR0

IP取られる掲示板だから騙りはできないと思うっす。
しかしなんでﾃｨｰｶｯﾌﾟ使ってるんだこいつは。
リファラ出さないじゃん（U馬さんのご指摘通り）。
メールはﾔﾌｰでサイトは塩。

私だったらこんなに批判されて正気ではいられない。
奴は今更ひっこみつかなくなってるよね。
かわいそうとはあまり思わないけど（被害者の方がよっぱど気の毒）。

初めて凸するときに一応サイトの感想を述べるところも結構ちんかす。
おっと、一部不適切な言葉遣いをしてしまいましたが、ご理解ください。

743 ：ｈ抜き：2007/10/06(土) 00:05:15 ID:OgFf5BE/0

オンで凸された時のテンプレを考えない？

「私自身の判断でｈ抜きにしました。
buzzfullboyさんの考えとは違いますが、改めるつもりはありません。
ｈ抜きについて議論する場ではありませんので、以降は返信しません」

とか。

744 ：h抜き：2007/10/08(月) 20:53:27 ID:EwISY3AH0

でも改めるつもりではないと返信してる人の所に
「まだh抜きをしてるみたいなので再度お願いに来ました」
とか来てるみたいだしなあ

745 ：ｈ抜き：2007/10/08(月) 22:58:06 ID:Vx3gVECK0

初めてカキコします。
ここの掲示板に勇気付けられ、救われた者のひとりです。ありがとうございます。
特定されると嫌なので凸された時期は書けませんが、一回で撃退することができました。
私が返したメールは
①ひとつの意見として受け止めますが、個人的考えから承れません。
②これ以降お返事を頂いても返信しません。
この２点を極力相手を刺激しないように書きました。
その後サイトでは何事もなかったように無視。
h抜きを指定された日記の書き直し、謝罪文掲載、こんなことがあったなどの
報告をせず、いつも通りに更新しました。
ただし刺激しないようにメールの来て数日はh抜きリンクを貼るのを避けました。
これ以降凸されていません。
実は昨年に友だちふたりがメール凸されて、謝罪文やh抜き文を削除をしたら
その後に「ファンになりました」などのメールが来て、こちらが
「関わらないでほしい」と言ったのにイベント凸されたので
教訓にした次第です。
h抜きの件を不問にしても、かなり失礼で嘘だらけのメールで
（「〇〇のリンクから来ました」とあったのですが存在していません）
腹が立ちましたが、極力冷静に、相手を否定しないように、
だけど自分は受け入れられないという意思を明確にして送りました。

被害にあっている皆様、頑張って下さい。
h抜きが非マナーかは別の議論にしても、これがマナーだと言って
相手に押し付けるのは失礼ですがファシズムかと。
様々なネットマナーが掲げられていますが、サイトの主旨や傾向で
選んでいいのではないでしょうか？

長文すみませんでしたm(_ _)m

746 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/08(月) 23:32:18 ID:vMd4vnLx0

>>745
乙！　よくやった、感動した！！　
お手本にしたいような対応だＧＪ！

しかし、
＞実は昨年に友だちふたりがメール凸されて、謝罪文やh抜き文を削除をしたら
＞その後に「ファンになりました」などのメールが来て、こちらが
＞「関わらないでほしい」と言ったのにイベント凸されたので

koeeeeeeeeee！

「ふたり」ってのがそれぞれ別サイトのご友人で、なのに同じような展開で
同じように凸されらんだったら、やっぱりナンパのきっかけにしてるとしか
思えないなあ……マジでキモいわ

747 ：h抜き：2007/10/09(火) 00:40:54 ID:s4gH4HBB0

>>745　乙です。
拒否→それ以降は無視で、
ｈ抜きは削除しない方針がいいんだね。
参考になります。テンプレにしてもよさそう。

＞ファシズム
ｽｹﾞｰ納得。奴の行動へのもにょりを一言で言い表して貰った気がする。

掲示板でも誰かが書いてたけど、マナーは流動的なもので、
コミュによってすこしずつ異なるのは当たり前。
それすら考慮できず、根拠すら明言できないままで押し付けて回るんじゃ、
粘着の言い訳と思われても仕方がない。
そもそも強要していい類のものじゃないことを強要して回ってるあたりからして、
マナーという言葉を隠れ蓑にして、
他人を意のままにしようとしてるようにしか見えないわけだが。

さて、掲示板でＵ馬さんの検証に対するレスが来てないわけだが。
返答できなくて放置モード？
そして週末イベで凸はあったんだろうか？

748 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/09(火) 11:37:01 ID:tfrKrSbN0

モデム不調でネト落ち気味でした。

>>745
乙でした！　従わない方がいいってのは盲点でした。
>>747も言ってるけど、マジでテンプレに入れた方がよさげ。

検証はまだ続けていたりしますが、回答を依頼した友人知人が口を揃えて
「何コイツ、マジキモイｗｗｗｗｗ」な反応ばかりで、ぶｚに言えませんｗ
「あんたこんなの素で相手してんの？」と呆れた人もいましたorz

それにしても、ぶｚが検証しろって言ったから検証したのにスルーかよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

749 ：745：2007/10/09(火) 23:26:05 ID:yrEhWXLD0

乙コールありがとうございましたm(_ _)m
>>746
凸された友だちは同じジャンルでしたがそれぞれ別サークルの人でした。
バレると困るので詳しくは書けないのですが、友だちが凸された時に私も
現場にいてとても不愉快な思いをしました。御本人はどうやら嫌われてい
るのを自覚していらっしゃるのにイベント凸してきます。
彼にとって本人の気持ちは関係ないのかもしれません……。
>>747
少しでも参考になって、被害が減れば嬉しいです。
活動姿勢を見て本当にファシズムだと感じた次第で……
賛同して下さってありがとうございます。
向こうの言い分を聞く＝自分の賛同者という思考回路のようです。
このスレでも賛同者と勘違いされて迷惑されている方がたくさん
いらっしゃって友人がされた粘着を思い出すと……（泣）
>>748
いつもお疲れ様ですm(_ _)m
以前U馬さんも指摘されたぶｚ氏の「二次同人は堂々とやれ、
原作者＆版元が二次に寛大になるべき」発言は私のところに
来たメールにもありました。
個人の趣味で活動しているのであって、その姿勢を誰かに強要
されるのは本当に我慢できませんでした。
改めて。
もしh抜きを否定するお考えでも、ぶｚ氏のメール後に実行すると
仲間だと思われ粘着される可能性が高いと感じました。
不愉快な思いをされているのはひとりじゃない、ココには一緒に悩んで
考えて下さる皆さんがいる。本当に励まされました。
過去、現在被害にあっている皆様、どうか負けないで下さい。
またまた長文で申し訳ありませんでしたm(_ _)m

750 ：ｈ貫：2007/10/09(火) 23:39:30 ID:fAFqdK5V0

乙。
友達も早くぶzzのストーキングから逃れられるよう祈ってるよ。
あと2chじゃ全レスはしないほうがいいよ。

751 ：h抜き：2007/10/11(木) 15:31:45 ID:1UU/gk+b0

今おとなしくしてても
どうせ来月の厭離あたりにまた出没するんだろうなあ。
ｳｻﾞ。

752 ：h抜き：2007/10/11(木) 21:10:19 ID:RjLyusx10

掲示板放置？
あれだけ人の掲示板に粘着してても
自分が同じことされるのは嫌だったんだね

753 ：ｈヌキヌキ：2007/10/11(木) 23:27:36 ID:yFaNEP6g0

＞自分が同じことされるのは嫌だったんだね

ぶｚｚがやっているのは、自分勝手なマナーの押し付けとストーキング。
ぶｚｚの掲示板に書き込んでいるのは、ぶｚｚの過去発言の説明責任を求めている人たち。
一緒にするな。

754 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/10/11(木) 23:58:20 ID:RjLyusx10

自分の意見と若干違うと言って、
いきなり喧嘩腰はどうだろう

755 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/12(金) 01:32:16 ID:wmavdC9M0

再びウイルス活発化してきたみたいだし、トリ付けたほうがいい？

奴には相手の迷惑なんて想像もできないんだろうから、
一見似たような真似をされても
（もちろん被害者が声を上げるのと、奴の荒らし行為とは大違いだが）
自分が蒙ってる不愉快＞＞＞＞＞＞＞＞被害者の感情
なんだろうな。

そういや今の誤爆ウイルスが出てきたのと、
２で奴のｈ抜き粘着の話題が出たのって同じ時期なんだよね。
厨メ見てたから覚えてる。
偶然とはいえ、どっちもひたすら迷惑なだけってのが共通してるな。

756 ：ｈ抜き抜き抜き抜き：2007/10/13(土) 18:46:41 ID:eXX/cbND0

それにしても、ぶｚｚはどういうつもりで「自分で検証して下さい」なんて言ったんだろう。
『まさか、こんな面倒なこと本当にやらないだろう』とでも思ったか？
それとも本気で『ｈ抜きを嫌がる人はたくさんいる』と思っていたのか？

757 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/13(土) 18:54:53 ID:922+zejc0

ぶｚｚ本人にもない証拠は出せないからでしょうw
相手の検証結果になら、いくらでもケチを付けられる。
屁理屈どころか「そんなのは認められませんよ（笑）」で
理由すら説明しなくても平気なのがぶｚｚ。

758 ：h抜き：2007/10/14(日) 00:12:35 ID:DnLAiHt60

掲示板まだ放置してるね

759 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/14(日) 01:33:53 ID:hTkT888C0

はてなのアンケートの結果には
「もっといろんな年代の人に聞いてみないと分かりませんよ」
と意味不明の言い訳をしていたしね。
深く追求されたら、またどうしようもない言い訳するんだろうね。

760 ：h：2007/10/14(日) 10:39:52 ID:nD/LULmR0

そろそろ別名義で別の検証wサイトを立ち上げ
時間が経った頃、ぶz名の方で
「ほらやっぱり俺は正しい！　仲間がいるだろう!」と
やる気かな

761 ：ｈ抜きよ：2007/10/14(日) 12:40:11 ID:8P2M9z4C0

２１歳ならまだまだ十分だと思いますよ。うちの親の世代だと２０代で子供がいるのは当然でしたが、私も２０代の間はゲームまみれでしたから。
私の周囲の連中は３０半ばも超えているのに仕事休んで列に並んでいるんですね。オークションの価格チェックもこまめにやっているようです。
「はよ結婚せえ！」とか言いたくなりますが。あとご丁寧にすみませんでした。感謝します。

2006/12/24(日) 午後 7:43 [ buzzfullboy ]

ぶｚｚの凸カキコで久々に笑わせてもらった。
オメーも独身だろうが。しかも、書き込んでるのがクリスマスイブｗｗｗ

762 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/14(日) 17:14:20 ID:W1M8MHMl0

凸ってことは、親しくもない相手にこんな内容書いてんだよな？
ｈ抜き凸してきた上にこんなこと書かれたらｳｻﾞｷﾓ度最大。
そこはかとないセクハラ色を感じる。

奴がいつも出没する厭離の参加ｻｸﾙ一覧がサイト上で発表されたので、
今頃は絨毯爆撃して新たな凸先探しをしてる頃だと推定。
あの一覧を辿られて被害に遭った話をいくつか聞いてるし、
申し込み時にサイトアド書くのやめたよ。

763 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/14(日) 19:52:47 ID:eg1eHutp0

あー
あのジャンルか…。
煽るようなエスパー止めてホスィ。

今後迷惑行為の一切をしないなら、
奴のことはどうでもいいよ。

764 ：mixi：2007/10/14(日) 22:10:39 ID:/f4HHLNo0

>>761
そういえば上の方の被害報告でイベントでぶｚｚに
「自分もいい年なんでそろそろ結婚を…」とか言われた人がいたね
一方的に粘着凸してるだけで大して仲良くもないだろうに
(ぶｚｚの中ではお友達認定してるかもしれないけど)
何言ってるんだろうかこいつは

765 ：h抜き：2007/10/14(日) 22:47:16 ID:0r2Ha7/00

他人との距離感が測れないんだろうな。
オンだと米やメールのやり取りしただけで友人認定してるっぽいし

>749
>御本人はどうやら嫌われているのを自覚していらっしゃるのにイベント凸してきます。
>彼にとって本人の気持ちは関係ないのかもしれません……。

マジなのか。自分の都合だけで相手の気持ちを無視するような奴に
友達や恋人なんて出来る訳ないだろ常考

766 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/14(日) 22:50:15 ID:oNT3wSRh0

>>764は名前欄見てウイルスかと思ったけど違うよね？

レス番変えてくる新型ウイルスがウザいから、みんなできれば名前欄には
ｈ抜き#ｈ抜き　と鳥付けてほしい

767 ：h抜き：2007/10/14(日) 23:10:22 ID:/f4HHLNo0

>>766
ごめん名前欄間違ったorz

768 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/16(火) 19:34:52 ID:NYIcdBR50

本当に掲示板に動きがないので、スレが不活性しとるね
このまま何事も起きませんように…

769 ：ｈ抜きよ：2007/10/17(水) 21:52:15 ID:8/qW/9NZ0

根拠のない自信、見苦しい言い訳、謝罪になっていない謝罪会見。

亀田一家の一連の騒動を見て、ぶzzを連想した俺は末期。

770 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/17(水) 22:28:51 ID:Qf7n0ohL0

ストーキングしたり他人様に自分の意見をごり押ししないだけ
亀田一家の方がまだマシかもなｗ

771 ：えっち：2007/10/18(木) 15:07:31 ID:kb54cFlOO

さっき検索していたら、レイプされる○○の女キャラの画像をｳﾌﾟするスレ
だかなんだかで、「このスレの人はこんなスレも見てます」にこのスレが入っているのを見かけた
○○は、もちろんぶずが好きなザンル。
既出かもしれないが。

772 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/18(木) 23:24:50 ID:SSYdBqTO0

今度の厭離に参加するんだが、奴の足跡が解析に残ってた。
日にちは参加サクル一覧が公式サイトに掲載になった後。
うちはサイト訪問も凸も拒否済みだから、>>762の通りの悪寒。

やっぱり今の掲示板での沈黙は、
答えられないからうやむやにする気で放置してるでＦＡ？
数々の迷惑行為を反省する能もないのか。

773 ：h抜き：2007/10/18(木) 23:45:36 ID:vtPsTKWa0

40ヒットdayのサイトが、ぶzに土日の二日間で700overの足跡付けられたって書いてたからなあ
ブログなんかに書き込んで返事待ちの粘着期間は、軽い恐怖体験になるな
2chで晒されるよりよっぽど不気味だよ

774 ：h抜き：2007/10/19(金) 06:47:45 ID:hhjdA7CJ0

ぶzzの行き着く果ては今話題の森本なんじゃないかと思った。

775 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/19(金) 13:02:39 ID:ART+XWMX0

あー、あれね……。
そこまで育たないことを祈るしかないな。

だがぶｚｚもイベ出入り禁止措置にならんかなとは思う。
落ち度のない参加者に迷惑掛ける不審者でしかないもんな。

776 ：ｈ抜きよ。：2007/10/20(土) 20:07:56 ID:uyO032xc0

森本ｾﾝｾｰとはまた格が違いすぎるような。

とはいえ、マスコミ云々とか、悪い噂が一人歩きしてるとか言い出す点は似てるね。

777 ：h抜き：2007/10/22(月) 00:56:17 ID:WIIXVNE+0

>>771
それはもしかすると自分の知人かもしれない
そこのジャンル者だしぶｚｚに被害受けてるし
ネットに詳しくなくて専ブラ使ってないし

778 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/22(月) 01:30:09 ID:Heo4KUqx0

掲示板に動きがあったかと思ったら宣伝か……。

このスレ今すごく下にあるけど、
スレ落ち判定って位置じゃなくて書き込み時間なんだっけ？

779 ：ｈ抜き：2007/10/22(月) 03:24:26 ID:NeXGdvzM0

位置は関係ないんじゃなかったっけ
書き込み無いスレから落ちていくはず

780 ：ｈ抜き継続中：2007/10/22(月) 20:30:27 ID:bGsyaYRb0

本人に誰か特定されると嫌だったのでROMしていたが……
掲示板に動きがない間にメール攻撃されていた　orz

＞現在は何度も連続してアプローチしておりませんよ

どの口が言ってんだ（怒）？
もう返事しないって無視を続けていますが
忘れた頃にメールが来るし、11月の某イベント話が出てくるし
本人は活動止めないつもりっぽい
私の周りのサークルさんも「h抜き禁止」を理解していると言っているが
そっちから嫌がらせのようなメールが来たからやったのに協力者扱い
本当、いい加減にしてほしい

781 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/22(月) 20:37:46 ID:Heo4KUqx0

あー、うちにも来た来た。
対策済みなんで、
奴からのメールは全部弁護士に転送される設定になってる。
拒否済みサイトにしつこく接触してくれば奴に不利な材料が溜まるだけなんだが、
ゴキブリ野郎にうろつかれるのもｳｻﾞいんで、
教えてやろうかどうしようか考えてる。

対策するって予告してやったんだがな。
馬鹿は馬鹿でしかないんだな。

掲示板、昨夜の広告も削除してるってことは、
Ｕ馬さんのカキコを読んだ上で答えられないと宣言してるのと同じなんだが。
ヴァカってどうしようもないな。

782 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/22(月) 22:38:46 ID:XXl/EL1F0

ぶｚ、また明後日のネタで誤魔化そうとしてますね。
私へのレスがなくなったのは、もしかしたら「サーバー管理者だ」と言ったことで
男認定したのかも知れませんｗ
女でも鯖監できるっての。つか、ウチの会社はPCの知識がないオサーンばかりだから
私しか出来るやつがいないだけだ。

メル凸された方々、乙でした。
もしレスするつもりなら、「掲示板で貴方の主張は根拠がないと検証されたはずです」
とか使ってみるのもいいかもしれません。
まあ、スルーがベストなんだろうけど。

783 ：ｈ抜き継続中：2007/10/22(月) 23:13:26 ID:bGsyaYRb0

凸されている皆さん乙
そしてU馬さん、本当にお疲れ様でした
U馬さんへの返事スルーでしたね
都合の悪い事は無視か、最低だな
掲示板で「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）を
最近知ったみたいな書き方していたけど
管理人さんぶzに文章パクられたって書いてあるよなぁ
それにしても何だかもうぶzには日本語通じなさ過ぎ

784 ：h抜き：2007/10/22(月) 23:41:35 ID:n0uWC0Eg0

U馬さんはまるっと無視！？
何考えてんの　コイツ…　

785 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/22(月) 23:46:50 ID:JMQdIxrc0

>>780-781
乙乙！
今めぼしいとこにメール送っといて、後日イベントで凸予定って計画なんかな

最近の沈黙はその用意にかまけていたせい？

相変わらず数打ちゃ当たる方式みたいだし
マジでキモいわ……

786 ：h抜き：2007/10/23(火) 00:09:48 ID:nhO2KyF90

…ほんと　どこかにコイツの一連の行動のまとめ＆対策ページとかあったほうがいい気がする…

787 ：h抜き：2007/10/23(火) 07:08:33 ID:oOSW2YDF0

>>781
その対策の内容を、弁護士に転送することだとは告げた?
いってないならどうせたいしたことはできないと踏んでメル凸してるのかも。
やつが弁護士なんて手段提示されて大きく出られるとは思えない。

788 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/23(火) 12:41:58 ID:eLJSIEr40

一応、ツッコミ入れておいたけど、俺の書き込みだと堂々とシカトして逃げるだろうな。
誰か追い討ちよろしく。

789 ：h抜き：2007/10/23(火) 18:16:35 ID:LFCR5BvU0

「昨日始めて見た」とか誤字ってるあたり焦っているんだろうかｗ

つまりは自分が凸しないと言い切ったらみんながｈ抜きやりたい放題してしまうとか
そんな脅威的な存在感なさそうな気がするが、その脅威を作るために
あえて迷惑なことをしているってこと？

790 ：h抜き：2007/10/23(火) 18:19:53 ID:LFCR5BvU0

「見た」じゃなくて「知った」だった
自分が焦った

791 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/23(火) 22:28:20 ID:fvP86jJI0

＞「文句言う奴がいなくなった」と好き放題始める連中が
＞増えてしまうことは想像に堅くありません。

なにコイツ……
一人孤独に戦うレジスタンスでも気取ってるの？
その結果が女性ｻｸﾙねらい打ちでイベ凸？
でもってプライベート質問連発？　アホか……

＞なお、直接ご本人にお伝えする件ですが、
＞本当に積極的に探し回っているわけではないですよ。

ならどうしててめえのハンドルで検索したら
日付の同じサイト凸投稿があんなにひっかかるのかと小（ｒｙ

792 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/24(水) 00:26:45 ID:iTuW+/8+0

>>788
フォロー㌧クスでした。
それにしてもぶｚ、あれだけシカトしてたくせに、ココで私が女だと書いたらもうレスくれたｗ
前にも女だってココに書いたんだけどな＿|￣|○

＞「文句言う奴がいなくなった」と好き放題始める連中が
＞増えてしまうことは想像に堅くありません。
自分が抑止力になってると信じてるんですね。めでたいヤツだ。
それ以前に「難くない」だと誰か教えてやってくれｗ

793 ：h抜き：2007/10/24(水) 04:04:58 ID:/B0teaH6O

本気で頭が悪いなぶz…
お前の主張ではなく方法がきもいって過去何人の人が言ってるのにさ

可哀想になってきた
運転手さん、U馬さんいつも乙です

794 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/24(水) 16:42:57 ID:tcorqd8G0

> No.1051[元記事へ]

buzzfullboyさんへのお返事です。

> 「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）
> このサイトは昨日メールで教えてもらって始めて知ったのですが、

検証期間（約4ヶ月）終了しました。
彼はこのサイトを見ましたが、私のところに連絡は来ておりません。

この文章は相当以前から掲示されていました。したがって、buzzfullboyさんが
「昨日、初めて知った」というのはありえないと思います

この質問はシカトかよ、ぶｚｚ。
ほんと、ちっちぇーなあ。

795 ：h抜き：2007/10/24(水) 17:22:55 ID:LmLkDkzq0

ここで運ﾀﾝも「実は女なんです＞＜」とか言ってみたら返事くれるのかなｗｗ
所詮ぶｚｚクオリティ

本当にこいつは、ｈ抜き云々じゃなくてお前の行動が迷惑行為だというのを
いつになったらわかるんだろうか。

796 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/24(水) 20:42:06 ID:tcorqd8G0

>>795
＞ここで運ﾀﾝも「実は女なんです＞＜」とか言ってみたら返事くれるのかなｗｗ

ＨＮを「運子」にする。そんなことを考えていた時期が俺にもありました。

＞行動が迷惑行為だというのをいつになったらわかるんだろうか。

「注意が嫌がらせと取られても仕方ない」転じて「注意するためなら、相手に嫌がらせしても構わない」
これがぶzzｸｫﾘﾃｨ。
なので、迷惑行為だということはしっかり自覚している。

ただし、イベント凸はフツーに受け入れられていると思い込んでいるので
これはこれでタチが悪い。

797 ：h抜き：2007/10/25(木) 11:30:08 ID:BI5Ap3nl0

運子ｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

今になって樽氏がどうだの言い出したが
少なくとも樽氏は啓蒙という名の迷惑行為を同意した人ではないはずだ

>> 子供に「コラッ！」というのは、子供が悪いことをした場合です。
>ＴＡＬさんもｈ抜きに問題があること自体は認めた上での発言なのですよ。
↑これじゃ樽氏が「コラッ！」って言ったみたいに見えなくね？

>「話し合いによる解決を拒否している」
>「表現の自由に伴う責任から逃げている」
>これらは「ネット」マナーなどではないですよ。
これ全部ぶｚｚの行動だよな。ｈ抜きがマナーじゃないことは認めているようだ

798 ：h抜き：2007/10/26(金) 00:12:21 ID:/QWCPiWb0

また返信あったな。
あまりの低脳さに口が塞がらない

799 ：h抜き：2007/10/26(金) 08:07:30 ID:JkxpGWCKO

お前の理解力がないからループしてんだよ！って何回も言われてるのにさ

というか、分かりやすいゆうまさんのレスが理解できないて
小学校かむしろ日本語学校行ってこいよド低能

800 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/26(金) 10:37:53 ID:JuIs5jLp0

子どもみたいだろ……これでも３０代の小汚いおっさん（自称）なんだぜ……

801 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/26(金) 22:01:20 ID:uMj2U4cr0

また逃げ＆放置宣言が来たな

802 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/26(金) 22:43:43 ID:/xBjDAEz0

>納得できなくても、主張が正しければ従うのが筋ではないのですか？

そもそもその主張も正しくないと（ｒｙ

803 ：ｈヌキ：2007/10/27(土) 14:09:50 ID:4G5lJGRK0

もう、ぶzzは嘘つきってことでよくね？

804 ：ｈヌキ：2007/10/27(土) 15:27:41 ID:4G5lJGRK0

---追伸
なお、ゆうまさんの統計ですが、実のところ信用しておりません。
私の調査から見る限り、ゼロということはちょっとありえないですよ。
５０名も統計を取れば確実に１人は出ます。

……だってさ。
どうする？コイツ。

805 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/27(土) 15:51:43 ID:QRDxZtwg0

すいません、マジでキレました。うっかり「氏ね」と書きそうなほどに。
出掛けにあんなBBS見るんじゃなかった＿|￣|○

806 ：ｈぬき：2007/10/27(土) 17:34:32 ID:RtWr9JRu0

ここで頼むのは筋違いでしょうけど、
wikipediaがぶｚｚに汚染されまくってすぐ大変なことになるので、
今後気がついた人がいたら助けて（ぶｚｚ改版の取り消し）欲しいです。
過去版とノート見れば全部わかります。

807 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/27(土) 19:43:35 ID:zjWHUT0L0

>>806
ノート見てからHitemaでググって笑ってしまった
文章の特徴が似てると思ったらHitemaっつーのもぶｚなのか
しかも10/22にノートに長文書きこんでるしｗ

でもってそれより以前、しきりにIP晒してるのもぶｚなんだろうか

808 ：ｈぬき：2007/10/27(土) 20:20:07 ID:RtWr9JRu0

>>807
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

a. [IPネットワークアドレス] 220.148.128.0/18
b. [ネットワーク名] TOKAI-NET
f. [組織名] 株式会社ザ・トーカイ
g. [Organization] TOKAI Corporation
m. [管理者連絡窓口] MA5101JP
n. [技術連絡担当者] JP00026105
n. [技術連絡担当者] OH1327JP
p. [ネームサーバ] atg-dns1.t-com.ne.jp
p. [ネームサーバ] atg-dns2.t-com.ne.jp

どう見ても自演です。

809 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/27(土) 21:00:30 ID:bIx6vdfp0

「忙しい」をアピールしてたくせに、
>>803の書き込みがあって、すぐに言い訳書き込んでやがるｗｗｗ
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=1088

>>805
俺はちょっと涙目になりますた。

810 ：h抜き：2007/10/27(土) 21:11:40 ID:r8zZp9180

自分の気に食わない結果が出るとぶｚｚは必死だことで

811 ： ◆TFcBss9OvY ：2007/10/27(土) 21:20:07 ID:0C3saG75O

なんだこの噛み合わなさ……

結局奴は、「ウェッブルールも糞食らえ、俺が嫌だと言っている」
を体現し続けているだけなんだよな

しかし、お互いに信用ならないソースを提示しろとほざいたのはぶzzなのに
何じゃゆうまさんへのレスは！
日本語読めないんだろうか

812 ：ｈ抜き継続中：2007/10/27(土) 22:21:57 ID:splmYe350

掲示板で戦って下さる皆様、超乙（涙が止まらない）
日本語理解できなさ過ぎ
何度も言われているが女に粘着しているのがキモイのに気づけと（ry
ちょっと考えたのだが…
ぶzに「女を紹介するから一切の凸やめろ」と言ったら止めるかなぁ？
もっとも紹介できる女はこの世に存在しないのだが
根本的な解決にはならないけど日本語通じないから
こんな事を考えてしまった　orz
でも本当に止むならネカマの人に頼んで騙してもらえないかな…

813 ：h抜き：2007/10/27(土) 22:48:32 ID:vpQCb7jc0

>>812 その展開なんて古式若葉w

814 ：h抜き：2007/10/27(土) 22:56:38 ID:+xDTYq3V0

ネカマ作戦記懐かしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

815 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/27(土) 23:27:58 ID:uCpTVb+z0

いったんＵ馬さんが検証することを受け入れた以上、
手間とか考えると「信用できない」のひとことで斬って捨てることは
結果的に自分の首を絞めるだけだと思うんだけど、
そこらへんのアタマはないんだね……

816 ：ｈぬきぬき：2007/10/28(日) 07:48:45 ID:HXdXOcMq0

>>807-808を読むと

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=1059
> 貴方が手を加えることができないものを根拠としていただかないことには根拠となりえません。
何度も書いていない…と述べても信じないでしょう？

この発言も嘘だということが分かるな。

817 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/28(日) 16:56:57 ID:n4sjcXE60

その場だけの言い逃れに終始してるんだろう。

「拒否してきた相手には、メールでもイベントでも接触しない」
も嘘だし（これは身を以て経験済み）、
嘘や妄想・出任せじゃないことを抜き出したほうが早そうだ。

818 ：ｈぬきぬき：2007/10/28(日) 20:19:03 ID:m/nR/qWo0

はい、ぶｚｚの話題逸らし劇場が始まりましたよ。

819 ：運ﾀｿ ◆9VByKVyUYw ：2007/10/28(日) 22:23:39 ID:m/nR/qWo0

すっかり、ぶｚｚの話題逸らしのネタに使われてるなあorz
「ゆうまさんへの謝罪があるまで、発言は控えさせていただきます」
の一文を書くかどうか悩む。

それとＡ子さんを相手にしてるときの態度がキモ杉。

820 ：ｈ抜き：2007/10/28(日) 22:59:31 ID:sw98h0DFP

>>819 乙です

ぶず、かなりﾌｧﾋﾞｮっちゃってるねえ
特定の運ﾀｿには返事しないとか言いながら脊髄反射してる自身の矛盾には気付かないんだなｗ
運ﾀｿの返事イラネ発言を無視して反応してる姿が粘着質なぶずの真の正体ってか
はっきり言って怖すぎるわｺﾔｼ…

821 ：まとめた人：2007/10/28(日) 23:01:37 ID:05LW1/1r0

お久しぶりです。
いつの間にか奴のネタ（むしろアンチョコ？）にされてる・・・
どうしてくれましょうか？

822 ：h抜き：2007/10/28(日) 23:03:51 ID:LFpNhoUa0

そういえばぶｚｚに(h抜き以外で)粘着されてた友人宛のメールに
住所氏名が書いてたんだが…

823 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/28(日) 23:12:05 ID:YP6mDSYF0

>>819
擁護ありがとうございます。
どうせ謝罪なんて大人の取る行動はできないだろうから、ガンガン発言してくださいｗ
ここで謝罪すれば少しは常識があると思わせることができるのに、そのチャンスを
自ら潰してるアフォは救いようがないですね。

>>821
乙です。
いっそ光臨して「ﾊﾟｸﾘ(・A・)ｲｸﾅｲ!」と突っ込むのはいかがでしょうｗ
つってもどうせ言い逃れするから無駄な労力ですね＿|￣|○

824 ：運ﾀｿ ◆9VByKVyUYw ：2007/10/28(日) 23:13:36 ID:m/nR/qWo0

> なお、当掲示板における立場なら、ハテナ最下スレッドのprimerさんや、ＴＡＬさん、ゆーさんも同意見ですよ。

ぶｚｚはこうやって、凸相手をオトモダチ認定してきたんだな……
ｈ抜き関係無しに、誰もお前と親しくしたいなんて思ってないっつーの。

825 ：h抜き：2007/10/28(日) 23:21:34 ID:XWq6BxBL0

こいつマジでイベント立ち入り禁止にでもしない限り
自分の行い改めないんだろうな

826 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/28(日) 23:26:32 ID:m/nR/qWo0

いかん、トリップ間違えてた……orz
>>819と>>824は運転手本人です。一応、念のため。

>>821
さすがはぶzz。少しでも利用できそうなものは、反論だろうがなんだろうが取り入れますねｗ

>>823
乙です。
自分では擁護になってるのかどうか、分からなくなってきましたよ。

827 ：まとめた人：2007/10/28(日) 23:43:16 ID:05LW1/1r0

ぶｚｚにメール送った人、先生怒らないから
ここ見たらメールでいいから名乗り出て下さいｗ
もしいなかったら・・・？

>>823
いつもいつも乙です。
ただ出て行くのも芸がないし、俺はシカト対象なのですｗ

>>826
自分で材料揃えられないと他人の○○ドシ（自主規制）
でもなぜ今頃になって取り出してきたのかが謎です。

828 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/28(日) 23:46:16 ID:YP6mDSYF0

>>827
今頃になって取り出してきたのは話題逸らしのためと、「リンク先が賛同意見になる！」と
勝手に思い込んで暴走したからと思われます。
そして墓穴を掘る、それがぶｚクォリティ。

829 ：ｈ抜き：2007/10/28(日) 23:47:08 ID:ToEb0Prp0

≫827すみません、私です。
本当に申し訳ありません。
今さっきそちらの掲示板の方にも書かせて頂きました。
ネットを巡回して、検証済みとあったので参考にしましたと
書いたのですが……本当にすみません。
本当に軽率でした。

830 ：まとめた人：2007/10/29(月) 00:17:09 ID:Bc85w24g0

>>828
なるほど、俺には全くわからないぶｚｚクオリティｗｗｗ

>>829
あ、ご丁寧にありがとうございます。
本当にいらっしゃったのならそれでよいのです。
誰でも凸された場合の防御用や、魔除け？に使っていただいたのなら本望です。
それにぶｚｚにアンチョコとして使われたことや、>>829さんに教わるまで
知らなかったという嘘が、本題なので。
おそらく、自分が叩き出したつもりの相手に他所でやられて
自分から反論するきっかけもなく、今まで手を出せなかったのでしょう。
やせ我慢乙ってもんですｗｗｗ
むしろ、そのきっかけを他人になすりつけるのが非常に卑怯だと・・・

831 ：h抜き：2007/10/29(月) 00:24:48 ID:ZuvDApZK0

ねえお母さん、どうやったらこんな頭のおかしい小汚いおっさんに育つの？

832 ：ｈ抜き：2007/10/29(月) 00:29:19 ID:ofFKVJM40

>>830
ご迷惑をお掛けしたのに暖かい言葉ありがとうございます。
私の場合は友人も凸されていたので、絶対にぶｚの言いなりに
なりたくなくてh抜きを止めませんでした。
そのため参照にさせていただいたのですが、こんな事になるとは…。
本当にご迷惑おかけしました。
またその事が話題逸らしの材料を与えてしまう結果になったと思うと悔しいです。

833 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/29(月) 00:51:51 ID:E4pVIn1I0

>>832
気にすることないよ。
どうせ話題逸らせても、それに乗っかったりしませんからｗ
っていうか、まとめサイトを盾にしてぶｚに従わないってのは良かったと思うよ。
ヤツは話題を逸らそうとすればするほど墓穴を掘るだけだから無問題。
まだ凸が進行中だったら「掲示板で『今はしつこくしてません』って言ってるのは嘘なんだな」
と突っ込んでやるのもいいかも。
とにかく乙でした。

834 ：まとめた人：2007/10/29(月) 01:11:38 ID:Bc85w24g0

>>832
私の方こそ、推測でご心配お掛けして申し訳ありませんでした。
今後ともメールだろうとリンクだろうと好きに使っちゃって下さい。
「ぶｚｚと違う見解のサイトもあって、自分はそちらに賛同する」とでも
していただければ、矛先が上手く私に向いてくれる可能性もあるかも？
迷惑どころか、ぶｚｚが釣れてくれれば大歓迎ですからｗｗｗ

話題そらした件は、皆さんが頑張って戻して下さっているようですし、
大丈夫じゃないでしょうか？

835 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/29(月) 01:22:56 ID:zRIjSAhn0

>>832
俺の意見はまとめた人のｂｂｓに既に書いたので省略します。

＞話題逸らしの材料
無いなら無いで、どうせ「マスコミの皆様へ」とか言い出すしね。
どうかお気になさらずに。

＞絶対にぶｚの言いなりになりたくなくて
むしろ、その意気や良し！と言ってあげたい。
とにかく乙でした。

836 ：ｈ抜き：2007/10/29(月) 01:31:32 ID:ofFKVJM40

>>833
>>834
本当にありがとうございます！
今回の件で辛かったけれど今は本当に楽になりました。
頑張って下さっている人がいらっしゃる中で「こういう意見もある」
と書いて人任せにしてしまったみたいでとても心苦しかったです…。
でも思い切ってカキコして良かった、本当に感謝してもしきれませんm(_ _)m

837 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/29(月) 01:42:05 ID:qsF7Rd1q0

今回いきなり賛同者扱いされてるＴＡＬさんなんかには

＞啓蒙活動なんてのは相手に一考させた時点で勝ちであって、
＞喧嘩を売り歩く必要も、粘着する必要もない。そこここで
＞揉め事を起こして対象や傍観者に悪感情を催させた時点で
＞既に失敗している。

↑とぶｚにおける最大の問題点を見事なくらいにそのものずばりで
指摘されてるのに、それは目に入らないかのように賛同者扱いﾃﾞｨｽｶｰｗｗｗｗ
ある意味めっちゃ失礼ｗ

>>832
乙乙。なんか協力者みたいな書かれ方して災難だったよね

838 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/29(月) 05:34:04 ID:Q186ERQh0

皆様いろいろ乙。

なんかまたくっだらないこと書いてるが……。
溢れるツッコミどころのうち、ひとつ。
私はｈ抜きを非と認めたことは一度もないが、未だに粘着されてるぞ。
書き込んでやろうかな。
というより、非ではないことを非だと相手に言わせることのほうが、
言論的には遥かに問題だと思うがどうか。

839 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/29(月) 05:38:31 ID:Q186ERQh0

付け足し。
「非だと認めた」中には、変な奴に絡まれたから、
適当に謝って黙らせておこうという人が皆無ではないはずだから。
知人がそうだった。

840 ：ｈ抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/10/29(月) 10:04:24 ID:196kkQla0

ここに書くと身バレしそうで怖い（ぶｚが嫌いだし怖い）。

でも未だにＨＮを変えて
Ｔさんが
違うサイトに突撃してるのはもう嫌。
どうしたらいいのかな。

友達が持ってるサイトに突撃してきたとき、
返信を考えてる間は更新が止まってた。
すごく迷惑だった。

841 ：ｈ抜き：2007/10/29(月) 11:56:25 ID:nnYcuksP0

>840
その凸原因がｈ抜きしたことからなのか、
日記の過剰な感想メール凸か解らないけど
明確な拒否表明が大切だから頑張れ

842 ：ｈ抜き：2007/10/29(月) 11:58:17 ID:nnYcuksP0

↑お友達が現在進行形なのかと思って勘違いしたｽﾏｿ

ぶｚｚこんな時間にも返信するのか。昼休みにうっかり覗いてしまった

843 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/10/29(月) 23:11:17 ID:E4pVIn1I0

もう無理。ホント無理。みんなスマソ。
また書き込むとは思うけど、きっともうまともに相手するのは無理だ。
今後はpgr書き込みばかりになるかもしれない。

少なくともあの掲示板があの有様ならぶｚの主張に同意する人はいないだろうから
そういう意味では今後もがんがるつもりです。
精神力が保てればな'`,､('∀`) '`,､

844 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/29(月) 23:32:33 ID:f1uw8psF0

>>843
乙乙です

向こうでは完全ＲＯＭな自分でもムカつくのに
直に相手してる皆様の苦労を思うと……

845 ：ｈ抜き：2007/10/30(火) 00:00:17 ID:ofFKVJM40

>>843
乙∞です
まともじゃない相手に本当にお疲れ様です
U馬さんたちが頑張って下さっているのに本当に励まされています
ここを見ている被害者の皆さんはきっと同じ気持ちだと思います
一日でも早くヤツの迷惑行為が無くなりますように……

846 ：ｈ抜きwiki：2007/10/30(火) 00:34:24 ID:pHveQAa+0

今wikiでぶｚｚ暴走中・・・マジきもい・・・ボスケテ・・・

847 ：h抜き：2007/10/30(火) 01:04:16 ID:mWgab/DO0

ああ、本当だキモい
自分の書き込みの3つ上も読めないのか

848 ：U：2007/10/30(火) 01:39:43 ID:v39aN5wE0

お久しぶりです。
なんだかいきなり自分の名前が出ていると聞いて驚きました。
正直彼の口から自分の名が紡がれるだけで虫唾が走るのですが、
さすがにそれはいいすぎだろうと思うので、
冷静になるまで、というか傷が癒えるまでもう少し口をつぐんでおきます。
掲示板で奮戦中の皆様お疲れ様です。
熱くなって他の大切なものたちを見失いませんように。

849 ：h抜き：2007/10/30(火) 05:19:44 ID:i2BiBO1bO

Uさんわざわざ、そして本当に乙です
あいつレスいらねーって書かれてるのにレスしてるぜpgr

ここで相談しながらあの掲示板に書き込んでもおkですかね？

850 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/30(火) 09:22:54 ID:yey/6Tjh0

＞Ｕ馬さん
乙かれでした。
俺の書き込みも、いつの頃からかpgrがほとんどですｗ

＞Ｕさん
しばらく来なかったのをいいことに「同意してくれた人」みたいな扱いになってましたね（汗
多分、凸された被害者も、こうやって「お友達」認定していったんでしょうね。

851 ：h抜き：2007/10/30(火) 10:54:46 ID:UdeYnRF50

NON子さんへのレス目を疑った　この期に悩んで何こいつ。
ぶzzに迷惑かけられて謝罪を求めるのは具体性がなかったりただ不快だといいがかりをつけるのと同じだというなら
ぶzzがh抜きリンクみかけるだけで発狂して突するのはどうなんだよ

こういう奴だとはわかってたけど
もうパソコンにも同人者にもいっさい関わらず僕ちゃんの思い通りの世界の妄想にふけってろよ。
よくこんなので日常生活送れるね。

852 ：ｈヌキヌキヌキ：2007/10/30(火) 14:21:26 ID:xr+MTtqL0

正直、本気でｈ抜きリンク防止とやらを広めたいなら、２ちゃんで
「未だにｈ抜いてるヤツってなんなの？」
「おい、お前ら。ｈ抜くのやめようぜ」
みたいなスレ立てた方が、まだ有意義な気がするな。
少なくとも、ぶｚｚのやり方よりはマシ。

＞wiki
森本センセーがヤフーの掲示板で暴れまわっていたことを思い出した。
森本もそうやって、自分で自分の悪名を広めていったんだよなｗｗ

853 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/30(火) 16:35:07 ID:gkkGN49G0

ウィキペのノートの書き込み時間みて思ったんだけど、
ぶｚって仕事中に書き込んでるの？

854 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/10/30(火) 16:45:21 ID:MyEFv/Ok0

だとしたら、仕事先にチクれないのかなー
ちょっと前に、仕事中にWikiに書き込んでて厳重処分受けた公務員だかがいなかったっけ？

855 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/30(火) 17:54:12 ID:+i4SpA2a0

前は掲示板にも変な時間に書き込んでて、
ここでニート疑惑が噂されたら昼間とかに書かなくなったんだよなｗ
あの常識のなさでまともに社会人してるとは思えないんだが、
本当に仕事してるのか？

856 ：h抜き：2007/10/30(火) 21:30:32 ID:s3lQnYAl0

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=1125
この書き込みへの返信がなぜ

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=1127
＞批判・意見はかまいませんが「具体的に」お願いします。
＞批判・意見はかまいませんが「具体的に」お願いします。
＞批判・意見はかまいませんが「具体的に」お願いします。

になるんだ？
さっぱり分からん。
日本語読めないのか？

857 ：h抜き：2007/10/30(火) 21:33:52 ID:UdeYnRF50

やつの論理を把握しようとするとこっちまで頭おかしくなりそうになるが、
とにかく自分が納得行かない限りそうやって言い逃げるんだよ。
それで仮にこれこれこういうのがだめだ、と挙げたところで誤解だなんだと絶対自分の否を認めないんだから。

人にものをいう権利なんかないよこいつは。

858 ：h抜き：2007/10/30(火) 22:03:18 ID:9BUCy+hZ0

こんな日本語破綻した文章しか書けないヤツが
啓蒙だなんて　日本語の侮辱なんじゃ？？

859 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/10/30(火) 22:32:55 ID:eO+LZtz+0

尊敬できない言動を繰り返す人の言うことなんて聞けないと思うんですよ。
もちろん、尊敬できない人というのは、buzzfullboyさんの事ですよ。

語尾に「～よ」「～ね」と付けるとなぜかそっくりな文章になりますよね。
書いてて自分でも気持ち悪いわ。

860 ：h抜き：2007/10/30(火) 23:33:49 ID:s3lQnYAl0

＞語尾に「～よ」「～ね」と付けるとなぜかそっくりな文章になりますよね。

ヤツの馴れ馴れしさが滲み出てますよね。
しかも相手にしてると感染してくるんですよね。
怖いですね。

861 ：h抜き：2007/10/30(火) 23:39:30 ID:s3lQnYAl0

＞大事なのは少数派か多数派かはあまり重要でないという点です。
＞たまたま少数派だったからといって、配慮せずに済むものではありません。

最初の頃は「ｈ抜きを嫌がる人はたくさんいるから止めるべき」という論調だったような。
いつの間にか「少数派でもｈ抜きは悪いことだから止めるべき」になってるな。
そのうち「ｈ抜きは悪いことではないが、止めるべき」になるのかなｗｗｗ

862 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/30(火) 23:52:25 ID:yN1EdB7X0

ついにウィキペは保護処置にｗ

ノート読んでるとほんとに「～ですよ。」「～ますよ。」が多いなコイツ

863 ：h抜き：2007/10/31(水) 00:02:34 ID:s3lQnYAl0

＞ノート読んでるとほんとに「～ですよ。」「～ますよ。」が多いなコイツ

それでいて「あまり書き込んでません」だものな。
どの口で言ってるんだか。

864 ：ｈ抜きwiki：2007/10/31(水) 00:18:09 ID:CVWstaYL0

あの異常な執着っぷりはキモイ。
アンケートも他の人の意見も（存在も？）全然無視しての堂々巡り。
掲示板の人達、いつも乙です。

>>863
保護は奴が申し込んだらしいですけどね。自分で種撒いて何様かと。

865 ：ｈ抜き：2007/10/31(水) 13:32:16 ID:yboVd92e0

>> エロホモ
>それなら未成年に配慮すればよいだけですね。

何この知ったか。問題はエロじゃない
とりあえず女性にはレス早いな

866 ：h抜：2007/10/31(水) 14:04:58 ID:TYsUp51gO

この板で言う事じゃないが、ホモだ同人の危機だとかを主張してる人は空気読んで欲しいな
ぶzの問題は、マナーと呼べないものを粘着爆撃で押しつける迷惑行為であって

「同人サイトだからh抜きは正当化される」のような腐理論を展開して論点をずらしたら、ぶzの思うつぼ
話題そらし＆自己の正当性の主張とかし放題で、ぶzを喜ばせてるだけ
せっかく運さんわU馬さんたちが理詰めの正論で追い詰めているのに
ぜんぶぶち壊して、もとのもくあみになってしまってるよ

867 ：ｈ抜き：2007/10/31(水) 15:14:35 ID:yboVd92e0

変なのが湧いてるけど、どっかで晒しにでもあったか？

最近思うんだがぶｚｚって話し相手が欲しいだけなんじゃないか？
レスに関してはフェミニストよりはある意味男女差別な気がするけど
ホモの人のｗｗｗｗｗｗがいっぱい並んだ記事にもレスするのは単なる話題そらしにのっかているの？
まあ、ぶｚｚが主観を正論として扱う人物だというのがとても滲み出てはいるけど…

868 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/10/31(水) 18:10:14 ID:gqRsdvo90

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=1133
>>小汚い
>そりゃ欠点は多いですよ。背が低いし禿げてて太り気味です。

肝心の「頭が悪い」が抜けてるぜ、おっさん。

>>866
同人がどうこうって、言い出したのは俺なので、ちょっとマズったかも知れません。
１８禁同人誌じゃなくて、普通にエロ本の例えを出せば良かった。
勘違いした同人擁護発言で、出禁になったりしないかな、ぶzz。

>>867
あー、ホントだ。なんだか変なのが湧いてますね。
でも普段、ぶzzを相手にしてるせいか、この程度のことでは腹が立たないです。
こんな事言っちゃマズイのかもしれませんが。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

こんな気分が無きにしもあらず。

869 ：h抜き：2007/10/31(水) 19:51:47 ID:KOZd5ohX0

＞なお、サイトを見たかどうかは、
＞アクセスログを取っているなら付き合わせてみればいいと思いますよ。

うわあああああ　言っちゃったよww
自ら絞首台に乗ったようなものではwww

870 ：h抜き：2007/10/31(水) 19:55:04 ID:KOZd5ohX0

…と思ったけど
人様に検証させといて結果が気に入らないから信じないなんていう輩が
他人が持ってるログを信用するわけないよな

絶対「それはじぶんではありません」て言うね

871 ：h抜き：2007/10/31(水) 21:06:24 ID:7LQiZuRu0

で、HNを使い分ける理由って何？
アクセスログ見ろって誰に言ってるんだよ。

A子さんは穏やか～にぶｚの発言を引き出すのに成功しているような。
ここ見てないかもしれないけど乙です。
まあ、検索結果でこんな上位に来てるスレを見てない事はないよな。
（ぐぐるの結果張ってたし）

872 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/10/31(水) 21:44:34 ID:YNiN2oyZ0

＞「裁判しても～」云々は関係ないですよ。このお話は最初から法律論ではありません。

馬鹿がいる。馬鹿がいるよﾏﾏﾝ……！
そんな事を言われても自分は動じないアピールしたいのかも知れんが、
結果として（いつものように）「自分は日本語の不自由な馬鹿者です」
と表明するだけに終わっているってのがもう。

873 ：h抜き：2007/10/31(水) 22:01:16 ID:7oTrTedL0

hitemaは主に価格comでの口コミ掲示板で、荒らし活動に使用していたハンドル

http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/207/1164022111/
他スレでは、早くから指摘されている

ちなみにhitema氏が価格com掲示板に書き込みしたのは全9回。
その全てが、h抜きリンクを張り直す為の嫌がらせ書き込みという徹底ぶり。

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100510779/SortID=5760712/
http://bbs.kakaku.com/bbs/05505714831/SortID=5793447/
http://bbs.kakaku.com/bbs/05800510667/SortID=5816413/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5762661/
http://bbs.kakaku.com/bbs/51609010098/SortID=5768503/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010119/SortID=5816728/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010112/SortID=5813450/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010112/SortID=5774835/
http://bbs.kakaku.com/bbs/71400710074/SortID=5791985/

完全な掲示板荒らし専用ＨＮであることがわかる。
なお価格comには、bz名義でも荒らし書き込みをした実績がある。

874 ：h抜き：2007/10/31(水) 23:21:29 ID:AFKSG9Q10

>873　言われて飲み込んでしまう人もいるようで結構意外…

下から４番目のＰＳＰのところ
>ＰＳＰはうちの子供が楽しみにしていますから。

（ﾟдﾟ）

875 ：h抜き：2007/10/31(水) 23:25:40 ID:MbpU1tEO0

脳内嫁に脳内子供だろ？
無職なのに子供養えるはず無い、そもそもぶｚが結婚してるとかありえない

876 ：h抜き：2007/10/31(水) 23:35:08 ID:KOZd5ohX0

＞875
ありえないけど　既婚者の身でこないだの厭離で香具師は人妻に粘着してた訳？
だったら最低だ

ぶっ飛んだ思考するなら　かつて妻帯者だったとか…？　あ、ｱﾘｴﾅｽ　o rz

877 ：ｈ抜きヌキ：2007/10/31(水) 23:45:17 ID:eTARtQTQ0

＞脳内嫁に脳内子供だろ？
凸先で独身アピールしてたって話もあったしね。

＞無職
少なくとも実際に働いていた経験はあるのではないかな。
泊り込みや、資格取得関係の話にリアリティを感じる。

あくまで予想（妄想）だが、ｈ抜きリンク防止活動にかまけていたせいで、
会社をクビになり、離婚されていたとか……
今年の５月、いきなりおとなしくなったのは、そのせいだったりしたら、ちょっと嬉しい。

おまけ。別名の話題が出ているので、掲示板の過去ログ投下してみる。
ぶｚｚの古傷ってなによ？

別名について投稿者：buzzfullboy 投稿日： 2月10日(土)00時59分13秒　引用
＞他の名義は『BlueWig』さん『ＨＴ改』さん『Take１』さんでしょうか？
＞名前変えるのに何か意味はあるのですか？
＞なんだかコソコソして卑怯な手段に思えて仕方ありません。

一つは外れ、２つは当たりです。

外れの一人は私の友人ではありますが、私自身ではありません。
あと、ご存知かもしれませんが、当たりのうちの１つは、私の古傷に触れます。
ま、バレバレという話もありますが、ご了承下さい（笑）

名前を変えた理由は複数ありますが、根は同じです。
私の名前には特定のイメージが染み付きすぎていましたから。

１つは、場に迷惑がかかるにしても、迷惑が「かかり過ぎる」こと、
もう１つは、同情心や好奇心などでなく、話を評価して欲しかったこと、
そういう理由からです。

878 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/01(木) 00:28:07 ID:vL4fX2oN0

>>877
厨メの過去ログにも、「この名前なら言うことを聞くかと思った」
と言って、いきなり本名らしきものを名乗ってきたという下りがあったよな。

うちに来たメールにもフルネームはＨＮと併記されてたんで
検索かけたけど何もなし。
うちに凸かました頃はブログ凸もしてなかったから、
take1での検索には、他ジャンルの人の掲示板凸したログが掛かっただけだった。

妄想かとも思ったんだが、誰か分かる人っている？

879 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/01(木) 00:32:14 ID:ajXhjOXu0

＞この名前なら言うことを聞くかと思った
乗っ取りとかやらかす厨の思想だなぁ

880 ：hnuki：2007/11/01(木) 00:43:32 ID:xdCdhyGL0

もしかして自分が知らないだけで、本当はすごい人なのかもしれない　って思わせたいんじゃない？
そう勘違いさせることで優位に立ちたいんだと思う。

881 ：h抜き：2007/11/01(木) 01:01:30 ID:JGsuX0gD0

本名かどうかは知らんがメールで苗字は名乗ってる

882 ：ｈ抜きヌキ：2007/11/01(木) 12:29:27 ID:cfW4CRo/0

>>881
メールではなく、掲示板で名乗ってるのを見たことがあるな。
take１（××←苗字？）という書き方をしていた。
また、その苗字をもじってtake1にしたことが丸分かりの名前だった。
まあ、本名かどうかは分からないけど。

883 ：h抜き：2007/11/01(木) 18:33:32 ID:iLbDb65c0

U馬さんにもレスしなくなったな

＞皆様へ
とか
＞過去ログ読んでください
（しかし過去ログにそんな事書いてない）
なんてレスは良識ある人ならできないって
失礼にも程がある

884 ：ｈ抜きヌキ：2007/11/01(木) 23:00:18 ID:R5AOxjAL0

ぶｚｚの善人アピールにはマジで腹立つな。

885 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/11/01(木) 23:08:42 ID:qlOzpCUD0

>>883
まあ、小馬鹿にした口調で書き込みしてるからスルーされるんだろうなｗ
更に言われてることが事実だから反論できないｗ
運ﾀｿの書き込みを無視するのも、実は痛いところばっかり突いてくるからだと思う。

886 ：h抜き：2007/11/01(木) 23:50:02 ID:z4z+qUTz0

A子さんの丁寧ながらもバッサリ切る物言いに惚れ惚れするわーーｗ

887 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/02(金) 00:21:16 ID:Zx15ELT+0

＞特定の方の発言は諸事情により返答を控えております。
＞以降返答がなくとも、ご理解ください。

と言っていたくせに、Ｕ馬さんの話題を逸らす為なら“特定の方”にも返答するわけね。

Ａ子さんの書き込み
＞嫌われるような方法ではいけないんです。人に嫌われてはいけないんです。

には「注意しているのだから嫌われても仕方な」とかﾓﾆｮるんだろうなｗ

888 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/02(金) 00:34:07 ID:H7A/7LGt0

イベ間近なので注意喚起に上げとく。
なかなかな手腕をお持ちとお見受けｗ＞Ａ子さん

過去ログでと言うなら、
どうせ似たような質問が繰り返されるんだから、
該当ログの投稿日時を控えといてそれを書けばいいだけなのに……
と投稿しても無駄か。
質問逸らしが目的だもんなｗ

889 ：h抜き：2007/11/02(金) 00:36:21 ID:P8z45rNx0

つか　過去ログ見ろというのなら
この無駄に醜い　　じゃなかった　見難い掲示板をどうにかしてから言えといいたいのは
自分だけじゃないハズ

そう思ってる人は挙手

890 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/02(金) 00:37:53 ID:JfdRYL6Z0

>>889
ﾉｼ
掲示板に関して突っ込みいれても無視、話題そらししそうだけどね

891 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/02(金) 00:51:42 ID:Zx15ELT+0

>>889
ﾉｼ
かなり初期の頃から言ってる。

何度か「見づらいので過去ログのまとめを作ったらどうか」と俺や俺以外の閲覧者に提案され
「作ります」とぶzz自身が言ったこともある。

その後、一向に作る気配が無いので「どうなりましたか？」と聞いたところ
「作る必要はないと判断したので、　作　り　ま　せ　ん　」
とか抜かしやがったよ、ヤシは。

やっぱり、簡単に過去ログを参照されるとヤバイと本人も思ってるんだろうね。

892 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/02(金) 00:58:51 ID:H7A/7LGt0

言ってた言ってた＞作りません

まとめを作ってると言い訳して掲示板から消え、
結局まとめは作らず、
もちろんその間にも水面下のイベ凸サイト凸だけは欠かさなかった、
ってこともあったよな。

893 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/11/02(金) 01:12:04 ID:zcs0NzbT0

>>889
ﾉｼ
ログ検索のついてるレンタル掲示板なんていくらでもあるだろうに。
閲覧者に気を使うという発想がないということが、こんなところにも表れてますね。

894 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/02(金) 01:58:10 ID:Zx15ELT+0

正直、相手がぶzzとはいえ、あまり酷いことは書きたくないんだよな。
今さら何言ってんだって話ですが。

でもﾔｼの態度があまりにもあんまりなので、つい。
Ａ子さんも、物腰は丁寧だけど、だんだんトゲが出てきているような。
相手が相手なので、仕方ないんだろうな。

895 ：h抜き：2007/11/02(金) 17:54:58 ID:KJ+J2S0e0

「過去ログを読め」は2ｃｈで通用しても、
一般サイトで、仮にも啓蒙を謳うサイトではやっちゃならない行為だと思うが。
(何処の記事の～とかきちんと指定してる場合は別だけど)

過去ログをご参照ください　というからには
「この掲示板内の何処に提示された質問に値する記事があるのか」をきちんと把握した上でそう言ってるんだろうな、ぶｚｚよ？

前に>>706が言ってたのと同じでさ、「過去ログを参照しろ」しか言わないから
コイツの真剣味というか　本気で他人を啓蒙(ぶｚｚ曰く)する気なら
まずこんないい加減な返答ありえないと思うよ。

というか　啓蒙活動やってる人間ならやっちゃいけないやり方だよな

896 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/02(金) 18:33:11 ID:lvpYCxq60

確かに過去ログ嫁って自分のサイトの閲覧者に言う台詞じゃねーな。
で、ぶｚは誰の為に「啓蒙活動」してるの？
「啓蒙活動」して誰かが得するの？嬉しいの？
そうじゃないよね。

ぶｚが自分の為にやってる事なんだよね。

出典を失念してしまったが、
「誰も言っていないマナーを言い出せば、自分がパイオニアになれる」
（うろ覚え）からだろうな。
自分に権力があると思いたいんだね～。

897 ：ｈ抜き：2007/11/02(金) 18:58:14 ID:I8iOnluQ0

運ﾀｿの書き込みのリンクでやっと気づいたが、
あの掲示板のリンクってリファラ偽装してるの？

あと小汚いおっさんについては深く触れないほうが無難かも。
容姿叩きの部類になってしまうと不利になりかねないぞ。

wikiのほうは突っ込んでくれてる人がいるけどまさに
独自研究は載せないの一言で済む

898 ：ｈ抜き継続中：2007/11/02(金) 23:51:45 ID:9fJwXjnT0

各方面で対処しているみなさん乙乙
厭離イベントまであと一週間、正直怖い
友だちが凸された時、関わるなと言ったのにぶzは
委託販売していたサークルさんに凸して買っていた…
h抜きについて話したくないって言ったら同人活動について
口を出してきてウザ過ぎる…
運ﾀｿさんたちが懸命に掲示板で相手してくれているので
そのままイベントまで気が向かなければいいなぁと願ってしまう
他力本願ｽﾏｿ　orz　でも掲示板の人たちは超感謝している！

>>896
ぶｚが自分の為にやってる事なんだよね

FA。しかも女に声かける口実だと思う。
そうでなきゃイベで読みもしない（と思う）フォモ本を買う意味わからん。
それとも見て「こんなエロイ事書いて…」とか思うのか、キモ…

>>813　>>814　亀ﾚｽｽﾏｿ、ネカマ作戦記初めて知ったwwww
読んで同じ手段でぶzzに一泡吹かせたいとかマジで思ったwww

899 ：ｈ抜きなぞどうでもよくなってくる：2007/11/03(土) 02:28:24 ID:Mb803I/50

日曜（11/4）は、過去何度も出現情報がある定例イベントがありますね。
現れるんでしょうか。
いやだなぁ…

万が一にも小綺麗にしてきたとしてもですよ、凸された人間や粘着された人間が彼に与えられた様々な精神的苦痛は消えないわけで…
啓蒙だかなんだか知りませんが、嫌悪感を抱かれた時点で彼の主張が正しかろうか間違っていようが関係ないのです。
「この人には、日本語が通じない。気持ち悪い。」
なんでこれを改善しないんでしょうね。
無駄にプライドだけ高いのでしょうか。
負けたくないけど嫌われたくないというやつでしょうか。

掲示板を読んでいると本当に頭痛がします。
相手をしてくださっている方々、お疲れ様です…

900 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/03(土) 15:43:02 ID:b0llH6Ft0

来るつもりで対策はしておいたほうがいいとｵﾓ。
なんたって自分そのものが嫌われている自覚がないようだから。

うちにも今月に入ってからの解析に気持ち悪いくらい何度も足跡がある。
根回し万全の体制で臨むわ。

901 ：h抜き：2007/11/03(土) 20:06:37 ID:EkdhV/Gb0

すべては結婚相手を探す為。
相手が見つかるその日まで凸止めないと思うぞ。

902 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/03(土) 20:17:07 ID:60kYU/E40

>>897
＞あと小汚いおっさんについては深く触れないほうが無難かも。
＞容姿叩きの部類になってしまうと不利になりかねないぞ。

ぶzz自らが
＞>小汚い
＞そりゃ欠点は多いですよ。背が低いし禿げてて太り気味です。
＞しかし、好きでそうなっているわけではありません。

と言い出すあたり、漏れの指摘を「容姿叩き」にすり替えたいのでしょう。
もともと、この話題はあまり引っ張るつもりはなかったので、ほどほどにするつもりです。
もっとも、ぶzzの返答次第ですが。

903 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/03(土) 23:50:30 ID:lLc1KjMH0

掲示板を二日放置ね
明日絶対行くんだろうな

904 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/04(日) 08:31:56 ID:oJNh279M0

嫌われていることを自覚させれば、イベ凸しなくなるかな？
と思う反面、「そんなことない！」と意地になり、凸続行の悪寒がする。
ホント、難しい。

905 ：h抜き：2007/11/04(日) 12:24:34 ID:9WJmHKLj0

掲示板のレスは放置してもイベントだけは行くわけね。
どんだけ自分至上主義なんだか

906 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/04(日) 16:02:37 ID:9WlmUFC40

>>904
掲示板だけみてる自分にも唯一わかる奴の一貫した主張は
ｈ抜き禁止啓蒙でも同人活動支援ｗでもなく
「自分は悪くない、相手（の理解）に問題があるんだ」
だしなあ

こう書くとほんとうにストーカーの心理と同じだ……

907 ：ｈ抜き抜き：2007/11/05(月) 08:23:52 ID:i9yNQ35J0

昨日のイベントには来てたのかな。
おとなしく引き篭もってりゃいいのに。

908 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/06(火) 01:36:38 ID:UYUa2AvC0

もしかして奴はスーツを着てくるのをやめた？
一般で少しだけ行ったんだけど、
それっぽいのを遠目に見たよ。
見つけて、即回れ右して帰って来ちゃったから自信ないけど。

909 ：h抜き：2007/11/06(火) 02:34:26 ID:BPT89IkS0

スーツじゃなかったと思う
ずっと同じサークルの前で立ち読みしてるのが見えた
ちゃんと顔見たわけじゃないから本人かどうかわからないけど

910 ：h抜き：2007/11/06(火) 12:22:37 ID:hbV4wns20

＞今、ネット上に上がる時間がほとんどありませんので

でもイベントへ行く時間だけは確保する、と。

911 ：ｈ抜き抜き：2007/11/06(火) 13:24:09 ID:Wzt+q16D0

>今、ネット上に上がる時間がほとんどありませんので簡単に所感を示しておきます。

返答が詰まったときにはいつもコレ。
時間がなくなるの、タイミング良過ぎ。

912 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/06(火) 16:24:14 ID:xQvPORi30

＞今、ネット上に上がる時間がほとんどありません

イベントで被害者に粘着する時間があるのに不思議

913 ：ｈ抜き抜き：2007/11/06(火) 18:17:29 ID:YaWLuGEy0

＞今、ネット上で問題になっていますけれど、他人のサイトに「死ね」などと脅迫コメントやメールを残したり、外国の方に平然と「死ね」と書ける方が増えておりますね。

もちろん、問題だとは思うが、今更出すような話題か？
かなり以前からあるし、むしろ露骨な悪口は減っているような気がする。

914 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/06(火) 18:42:13 ID:OLkQO0cK0

>>913
話題そらそうとしてんじゃないかな……

唐突に別の話題をふって、レスする側がうっかりそれに言及すると論点が拡散してく
自称ネットバトラー様もよくこの手を使ってた

915 ：h抜き：2007/11/06(火) 23:13:41 ID:o7+4dDOj0

h抜きはしたことないんだけど多分ぶｚと思われる男性客がよく来る
冬コミ受かってもスペース№をサイトにあげるのが正直躊躇われるよ
確証はないし大した実害もないかもしれないがここ見てると怖い

916 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/07(水) 00:14:17 ID:iCo3DsqN0

このスレまだあったんだな
次スレは950位でお願いしよか。

凸された方へ
・まず「返答しない」という意思を伝えてください
・それでも凸が止まなければアク禁してください
粘着が生きがいの奴に無視はこたえます

！！万一イベ凸予告を受けたら
大丈夫、あなたの味方はいます。落ち着いて。
主催、周囲に報告して協力を仰いでください。

917 ：h抜き：2007/11/07(水) 11:31:11 ID:VDxWvxnd0

しっぺ返し返しって
h抜きした人
　↑
h抜きした人へのぶｚｚ凸・しっぺ返し
　↑
凸したぶｚｚへの反論・しっぺ返し返し

ってこと？ｲﾐﾌ
仮に第三者のぶｚｚが罰を与えていいと思っているから呆れる。

916にもあるが週末イベ参加者は万が一凸されたらはっきり拒否を示すこと
一人ｻｸﾙ者・スペに一人の時は狙われやすいので注意

微妙なラインの場合は
・目を本気で合わせないと案外平気だったりすることがある
・話しかけられても話す気がないことを全身で伝える(まず席を立たない)
・本は売らないのが一番だが万が一成り行きで売ってしまったら即効で座れ
・スタッフ呼べ

918 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/07(水) 21:59:52 ID:52f8mv210

今のペースだと次スレ950じゃ早くない？
970とか980でも大丈夫じゃないかな。

後、とにかく根回しは欠かさず。
スタッフさん頼るにしても、
前もって言っておけば安心度が違うから。

この前は私が見たときはいつもにやにやしてたな。
一人でにやにやしながら歩いてるのは不気味だった。

ぶｚｚを知ってるから悪いように受け取ってしまうのかとも思ったけど、
何も教えてない友人が私が何か言う前に
「あの人ちょっと変じゃない？」と言ってたので、
私の気のせいだけではないと思うんだが。

919 ：ｈヌキヌキヌキ：2007/11/07(水) 22:55:23 ID:T3x3Kb4E0

> サイトを止めた
サイトを止（や）めなければよかった、と私も思っていますよ。
もしも事前に知っていれば同様に止（と）めたでしょう。

「ぶｚｚさんが怖くてＨＰをやめた人がいます」と言われて、返答がこれだよ。
今までぶｚｚのことを馬鹿だと思っていたが違った。
外道だ。

920 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/08(木) 17:36:34 ID:YPjK/4360

痛厨スレの82でちょっとぶｚｚを思い出した。

いきなり１００通メールを送り付けたりはしないだろうけど、
スペース前で無言で立ってたりとか、
被害者が自分を知っていて当然のような振る舞いとか、
会場を出てからも後をつけたりとか。

奴である可能性は低いだろうけど、
同じような厨がいると思うと鬱だ。

921 ：H抜き：2007/11/08(木) 18:53:20 ID:B22FHRA1O

うちは一日150リロされた
友人の所は300ちかく

6hotサイトの解析に並ぶ、ぶzzの足跡
きもいよ、解析のページをめくってもめくってもめくってもずっとぶzzでうめ尽くされている
日計の棒グラフも週計の棒グラフも、他の日が1ミリあたりまで縮んで
ぶzzの痕跡だけが黒々と残る
どうみても荒らしです、本当にありry
荒らし耐性の無い知人は怯えてサイト閉じたけど
私は無視でのりきった。荒らしに負けるの悔しかったからね

922 ：ｈ：2007/11/08(木) 21:28:50 ID:AYoEvV9K0

皆様乙、としか言い様がない…

うちはブログのみ粘着された様で、そっちは延々痕跡あったけど
サイトの方はｈ抜きあったにも関わらず、出没の形跡ナシ。
この差が判らん。特に検索避けとかアク禁とかやってないのに。
本当にｈナシだけしか見ていないとは思いつつ節穴なんだな、とは思った。

923 ：h抜き：2007/11/09(金) 06:02:05 ID:XXLOedcw0

始めてこいつの事知ったんだけど、
サイトや掲示板見て↓の奴思い出した。
ttp://blunderer.blog54.fc2.com/blog-entry-117.html

こういう奴ってなんで「ネット上に害悪を撒き散らしてる」とか
「他人の間違いを正してやっている」とか恥ずかしげもなく主張できるんだろうな。
結局の所一番大事なのは「人の嫌がることはしない」って事じゃないのか？
お前に一体何の権利があってそこまで言えるんだよ、何様だと思う。

924 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/09(金) 06:43:23 ID:aktPsZro0

>>923
URLは覚えてなかったがたぶんあそこだろうなと思って飛んだら当たってた

はっきりいってｈ抜きにしてもそこの問題にしても
ただの大きなお世話だ、ほっとけよと思うが
わざわざ凸するぶｚとか、わざわざ探してリンク並べる
そこの人とかある意味尊敬するわｗｗ

ナンパ目的らしいぶｚはともかく、そこの人の主張自体は
わからなくもないんだが、いかんせん、啓蒙「してやる」って
感じがするのと、やっぱいきなりリンクみっしりで
閲覧側をドン引きさせたのが失敗だったなあ

925 ：h：2007/11/09(金) 11:32:08 ID:s3hG5OvP0

【社会】「結婚したかった」ネット掲示板で女性を中傷　３５歳男を逮捕…茨城･水戸
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194570034/l50

↑を見てここのh抜きの人事思い出した

926 ：ｈ抜き抜き：2007/11/09(金) 12:14:02 ID:vxDzMmQP0

>>923
ぶｚｚのｈ抜き防止のお願い同様、余計なお世話だよな。
誰かに迷惑掛けてるわけじゃないんだから。

927 ：h抜き：2007/11/09(金) 12:46:29 ID:XvxAJVV90

>>923
自分、それに絡まれたうちの一人。
掲示板に挨拶もなしに「オンライブックマーク、そんなに怖いですか？」とか何とか書いて、あるオンラインブクマに関するサイトへのリンク投下してった。

四捨五入すると40の♂らしいが　四捨五入って言うと場合によっちゃ40過ぎにもなるわけで
んなオヤジにWEB上でサイト晒された二次創作サイト(圧倒的多数で女性管理人・リア厨含む)はいい迷惑だった。

928 ：h抜き：2007/11/09(金) 12:58:51 ID:XvxAJVV90

連投スマソ

ついでに、
＞結局の所一番大事なのは「人の嫌がることはしない」って事じゃないのか？
＞お前に一体何の権利があってそこまで言えるんだよ、何様だと思う。

同じように※で突っ込まれてたけど、それに対する返答が
「自分がされて嫌なことは　他人がされて嫌なこととは限らない」
だった。
最初からあの騒動を追ってるとそれなりに香具師の思考は読めるようにはなってたけど　このときはマジで　ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺーだった。

929 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/09(金) 13:45:07 ID:EY/4vjlF0

>>927　乙。

騒動の最初に見たけど、こんな経緯になってたのね。
上から目線のところが共通してて気持ち悪いな。
自分は絶対に正しい、他人の意見は聞きません、自分に都合の悪い質問はスルー。
正義厨の見本がここにって感じ。

しかし疑問。
なんでこういう奴って女性がやってるサイトにばかり粘着するの？

930 ：h抜き：2007/11/09(金) 14:26:21 ID:SNJpEokz0

>なんでこういう奴って女性がやってるサイトにばかり粘着するの？

・女性に絡めればなんでもいい。
・女性に「貴方ってすごい｣って思われたい。
・女性をやりこめて優越感に浸りたい。
・男性相手だと勝てる自信がない。

こんなとこ？

931 ：H：2007/11/09(金) 14:33:45 ID:XDMo69gn0

自分の考えを受け入れてもらえることは自分の一部が相手に溶け込むことであり
それはちんこを突っ込ませてもらったような快感を得られる

あわ良くば本当に知り合いになり、尻合いとなって
本当にちんこを突っ込ませてもらえるかもしれない

932 ：h：2007/11/09(金) 16:07:42 ID:wkHq+a1NO

女性管理人のほうが周りを気にするからじゃないかな。
一刀両断で拒否して「怖そうなひと」と他の客に思われたりしないかなとか、
反論したら逆恨みされて粘着荒らしされないかなとか、
不安になって、穏便にやりすごす為に、飲み込んで、形だけ頭をさげる管理人が多い
女性管理人とか、あとは登録式で人が多く集まる掲示板のユーザー（価格comとか）はその傾向があるね

だからそういう所ばかりを無意識に集中狙いするようになる。
反対に男性管理人、匿名掲示板には現れにくい。ふるぼっけにされるから。

ってリンク先見てないけど、ぶもオンラインブクマ反対の反対は強く主張してたよ。
同一人物なんじゃない？

933 ：ｈヌイちゃう：2007/11/09(金) 16:33:00 ID:vxDzMmQP0

>>928
＞「自分がされて嫌なことは　他人がされて嫌なこととは限らない」
＞だった。

じゃあｈ抜きリンクだって、それに当てはまるな。
ほんと、ぶｚｚは馬鹿だ。

>>932
＞ってリンク先見てないけど、ぶもオンラインブクマ反対の反対は強く主張してたよ。
＞同一人物なんじゃない？

文体がだいぶ違う。
スーパーどじっ子ナントカの方も偉そうだが、ぶzzよりは論理的。
何よりも馴れ馴れしさが無い。
同一人物ではないと思う。ぶzzの方がはるかに馬鹿。

934 ：h抜き：2007/11/09(金) 17:14:13 ID:XvxAJVV90

＞反論したら逆恨みされて粘着荒らしされないかなとか、

自分の場合、最初やんわりと返して　二度目は一刀両断した。まあその後逆恨みで晒されたけどね

＞ってリンク先見てないけど、ぶもオンラインブクマ反対の反対は強く主張してたよ。
＞同一人物なんじゃない？

そこは100％違うと言える。
最初は普通にリンクして晒してたけど、終いにゃリンク元が分からないようにJavaで飛ぶようにしたあたり、ぶｚｚの主張と行動が真逆。
ましてや、自分でリファラ消しツール作ってサイトで公開してる輩がh抜きリンクについて啓蒙なんて滑稽杉。

935 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/09(金) 17:21:52 ID:EY/4vjlF0

リファラ消しツールなんて作ってるんなら、
ｈ抜きよりよっぽど意図は明確じゃないか。
そこをぶｚｚに紹介してやって、
ふたりだけの世界で永遠にやりあっててほしい。

でも女性相手じゃないからどっちも行かないだろうな。
反撃を恐れて女性ばかり狙うなんて、
どちらもお似合いの卑怯者だよ。

936 ：h抜き：2007/11/09(金) 21:06:41 ID:MCHdM7ql0

>>923
そういえばこいつも「自分の主張は正しいか正しくないか？」ってアンケートとってたよね。
どちらもむかつくがぶzよりはまだ人の話を聞く気があるようだった

937 ：h抜き：2007/11/09(金) 21:29:42 ID:+xJbNG6n0

リアルタイムでヲチしてたけどぶｚよりは日本語通じる人だった
やっぱ共通点なとこは二人とも自称中年おやじで
若い女の子しかターゲットにしないってとこだな
｢女は男に従う､男を怖がる､男を敬う｣みたいな思想を持ってそう
やっぱ同じ男と争ったら負けると思ってるからターゲットにしないんだろうね
h抜きしてるブログが掲示板で報告されても管理人が男性だと
凸せず｢必要ない｣｢あなたが注意してくれ｣みたいなこと書いてたし

938 ：ｈ：2007/11/09(金) 22:51:22 ID:LlR9BxlX0

>>923の管理人とぶｚをぶつけたら面白そうだと思ったら不謹慎だろうか

939 ：h：2007/11/09(金) 23:41:29 ID:96T37PUN0

>>938
お互い男だから無視だと思う。
連中はとにかく女！女！！だから。

940 ：h抜き：2007/11/10(土) 11:09:55 ID:XgrRUqYQ0

つまり似たようなサイト持った女を二人探してくればいいんだな。

いねぇだろ。ＯＴＬ

941 ：h：2007/11/10(土) 11:37:10 ID:ALSa9gaJ0

>>923の管理人×ぶzでﾊｰﾄﾞｶﾞﾁﾎﾓｴﾛ同人誌でも作って送りつけてやったらどうか

942 ：ｈヌキヌキヌキ：2007/11/10(土) 14:59:27 ID:FncBh66e0

ぶzzのﾔｼは最初の頃は男にも凸してたよ。
ｈ抜き云々だけではなく、お友達になって下さいオーラを発しまくっていて、キモかった。

「ｈ抜きは止めて下さい」だけで終わらず、なんとか話に混ざろうとして
「こんなサイトはどうでしょうか？」とＵＲＬを貼っていたこともあったが
「得体の知れない人が紹介するＵＲＬなんて怖くてクリックできねーよ（笑）」
とかレスされてたｗ
その後、必死に「怪しいサイトではありません」と力説してたのがぶzａまだった。

943 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/10(土) 15:14:44 ID:0vmf2dyv0

最初の頃っていつ？
私が知ってる限り、ｈ抜きで迷惑掛けだしたのは去年の５～６月頃から。
女性向けサイトをイベントリンクや、
そこから個人サイトのリンクを辿って爆撃してた。
うちに来た時も確認できた被害者が女性だけだったんで、
話のつじつまあわなさと一緒にこいつ変！と判断したわけだが。

単なる女性サクルへの粘着はそれ以前からってここで書いてた人いたよね。

944 ：h抜き：2007/11/10(土) 17:09:46 ID:NYC3xkBT0

連絡手段もリンク頁もない温泉の場合
この人どうしてるんだろ？

945 ：９４２：2007/11/11(日) 20:16:10 ID:W9tiIcRl0

>>943
＞最初の頃
漏れが啓蒙活動を見かけたのが、去年の１２月～今年の１月なので、だいたいそのくらい。
「最初の頃」とは言えなかったね。
ややこしい事言って、スマソ。

946 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/11(日) 21:14:37 ID:lfqgf6V20

>>945
あ、いやいや、こちらこそ気を使わせてごめん。
もしかしてブログ凸とかの初期なのかと思ったんだ。

ってことは、ますます活動初めは女性ばかり狙ってたでＦＡっぽいな。
嫌な野郎だよ。
相変わらず自分の掲示板は放置してるくせに、
うちのサイトに足跡残ってるのがたまらなくｷﾓい。

今日はどこかでｲﾍﾞあったんだよね。
誰かが被害に遭っていないことを祈るよ。

947 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/11(日) 21:17:32 ID:sMYQYslt0

>>946
＞今日はどこかでｲﾍﾞ
だから今忙しくて時間が無いとか言い出したのか？

948 ：h抜き：2007/11/11(日) 22:35:09 ID:gXuGGw8u0

冬も出没するつもりみたいだよ。
夏コミは無視したけど長時間スペースの前うろつかれた。
私も気持ち悪いし売り子さんが気味悪がるから来ないで欲しい。
h抜き関係無しに絡まれてるからどうしていいかわからない。
過去ログ見るとメールで関わりたくないって伝えても
意味無さそうだからなあ。

949 ：ｈ抜き：2007/11/11(日) 22:46:17 ID:K4ziFR4W0

ここを読み、悩んでいるのは自分だけではないと励まされ
主催に24した者です。

「出入り禁止を宣言しました。今後再び現れた場合は連絡してください」

と言っていただき、今日のイベントから追い出してもらいました。
自分以外にも既に被害報告があったようです。

ただ、奴がこの後どう動くかは全く不明です。
気をつけつつ、イベント参加を楽しみたいと思います。

950 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/11(日) 22:54:06 ID:XpGAITVs0

>>949
乙、そしてＧＪ！！！
情報を共有できただけでもスレの存在意義があったってことなのか

てか２４とはマジで勇気あるよ、感動した

951 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/11(日) 23:31:50 ID:lfqgf6V20

ＧＪ！！
朗報だ。

ひとつ教えて欲しいんだけど、主催はどこ？
いつも出ると噂されてるイベと同じところ？

952 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/11(日) 23:45:40 ID:kdJayEU40

>949
お疲れ、本当にお疲れ様…！
今度からイベントを楽しめるようになるといいね。

そこの主催はURLをただ記述してるだけでリンク張ってないんだよな。

953 ：ｈヌキヌキヌキ：2007/11/12(月) 00:01:36 ID:ZKXUN+jq0

>>949
やったぁ！ＧＪ！
ちゃんと動いてくれるところは動いてくれるんだね。
それが分かっただけでも感激だ。

これで少しは反省しておとなしくなってくれると良いんだが。

＞今日のイベントから追い出してもらいました。
掲示板では忙しいとか言っておいて、イベントにはちゃんと出るんだね。

>>948
＞夏コミは無視したけど長時間スペースの前うろつかれた。

外見がキモイのは仕方ないとして。
なんで、行動までキモイかな。

＞過去ログ見るとメールで関わりたくないって伝えても
＞意味無さそうだからなあ。

いや、やるだけやっておいた方が良いと思う。
そして、ぶｚｚからの返信もとっておくこと。
万が一のことがあった場合、
「ここまでやったのに、つきまとわれた」という悪質さの証明になる。
ヤシの異常性が顕れていれば、主催者側を出禁に踏み切るかもしれない。

あんなヤシに自らメールするのは、大変だろうけど頑張って。

954 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/12(月) 00:01:58 ID:8086CeIi0

>>952
㌧。わかった。
なら私の２４も有効だったってことだ。よかった。
先週の時点でそれっぽい話を聞いてたから、
秒読みだろうと思ってたよ。

>>948
排除に迷うことはないよ。
知り合いでもなんでもなく、ただつきまとってきて、
うろつかれたり変なメールされて困ってるってスタッフさんに根回ししておいて、
居座られたらスタッフさんを呼べばよろし。
出入り禁止措置になったイベがある奴だって事実は、
根回しの際に有利な材料になる。

一度自分できっぱり拒否しておくのが望ましいから、
できるだけｶﾞﾝｶﾞﾚ。

955 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/12(月) 01:19:13 ID:Rwberxcg0

>>954さんも２４組か
乙乙、そしてＧＪ……！！！！

２４も複数になれば耳を貸してもらえる場合があるって
わかるのは心強いよね

956 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/11/12(月) 16:07:49 ID:5SgDYd3z0

２４した方々、GJ！！
これで少しでも自分の行動に問題があったと気づいてもらえればいいんだが……無理かｗ
参加できるイベがなくなれば、少しは大人しくなるかもしれない。
嫌な方向に進化しないことを祈ってます。

957 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/12(月) 18:13:16 ID:gi+f6RMH0

ここ数年でもっとも嬉しいニュースの１つですね、マジで。＞出禁

１１月１１日にあったイベントで、ぶｚｚが興味持ちそうなのといえば、前に掲示板で
「来ないで下さい」と言われていたアレかな。

958 ：瑛子 ◆q4Bnl1vtfg ：2007/11/12(月) 19:04:01 ID:agnGL9O/0

皆様お疲れ様です。
（固定で書き込みするのはためらいがありますが、ここは見てます。もちろん）
失ってしまった知人のサイトは復活予定はありませんが、
彼も自分の過ちに気づいてくれればいいな。
謝罪を要求する立場にはないけど、これ以上他の人に不愉快な思いさせないで欲しい。

はらわたが煮えくり返る思いをしながら、彼と一応なりとも会話をしてきたつもりで…。
反論サイト作ろうか、とテキスト書いてたが、あの返答で削がれたやる気は取り戻せない。
私だって…私だって、ご機嫌を伺いながら書き込むのは辛いわ！！ヴォケ！！！！

はーすっきり

今後このスレに書き込む事は多分ない
…とは正直言い切れません（本音を隠しまくると苦しいから）が、
私と同じ苦しい思いをしている方がいると思うだけでなんぼかマシ！！

959 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/12(月) 22:52:09 ID:zcC0CNez0

２４した人ＧＪ、でもってイベントのスタッフもＧＪ！

>>958
掲示板ＲＯＭってるだけでＨＰ削られるので、
実際にレスしあう人の苦労を思うと頭が下がります、乙乙。

960 ：ｈ抜き継続中：2007/11/12(月) 23:10:32 ID:NK283WYP0

>>949　超乙でした！
たぶんあのイベントかな？
昨日は某イベントの会場にいて「あれ？」と思う
アナウンスがあったのだが……違うかな？

そして掲示板で戦って下さる皆様も超乙！
これで少し考えを改めてくれるといいなぁ

961 ：ｈ抜き：2007/11/12(月) 23:13:51 ID:hezYoAqD0

残念ながらご参加をお断りしなければ
ならない方が出てしまいました。
ＨＮ、buzzfullboy様は以後、炎の聖戦及び
当団体開催イベントへの参加を固くお断り
致します。

言い切ったよ・・・ＧＪ！

962 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2007/11/12(月) 23:16:32 ID:/O8Xhmfg0

>>958
乙です。あっちでの書き込みを拝見するたび、尊敬しまくってました。
さぞかし精神的に辛かったかと思います。
脊髄反射レスしかしてない自分が恥ずかしくなる＿|￣|○
A子さんとご友人に一日も早く心の平安が訪れますように。

963 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 00:33:20 ID:0pMq+ooD0

ｽｹﾞｰ、そこまで言い切ってくれたのか！

正直、主催側がここまでやってくれるとは思わんかった。
それだけ２４した被害者が多かったんだろうけど、英断だ。
感謝感謝。
みんなも乙乙。

しかしあの理屈の通じない奴になんて言って納得させたんだろうね。
冬対策に教えてほしいくらいだ。

964 ：ｈ抜き：2007/11/13(火) 00:45:25 ID:zeyDpR840

こんな事態になるほどマジで被害者多かったんだと今更驚いた…
個人がイベントから締め出されてしかもそれが公表されるなんて初めて見た
もしかしてついに何か法律に引っかかることでもやらかしたんだろうか

965 ：h抜き：2007/11/13(火) 01:34:47 ID:4hOq2vSU0

あそこまで表立って書かれたら、事を知らない人もいろいろ検索かけて
ぶｚｚの悪行に辿り着くだろうしな。
主催者さん超GJだ。
というか、そこまで公言してくれたからこそ心から安心して参加できるな。

966 ：h抜き：2007/11/13(火) 02:35:18 ID:YfNH18kP0

掲示板にも来たね。流石にこれは無視しづらいと思うがぶずどうするんだろう
しかし「当団体開催イベント」ってかなり広いな。ホントGJだ超乙だ

967 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 02:44:11 ID:26/bgWiZ0

主催さん本当にGJ！
しかし出入り禁止になるって、会場でいったい何をやらかしたんだぶｚ…

968 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 02:49:52 ID:zKRa5SMk0

>>966
最後の一行で大失敗してるなその人……
見苦しさ感じてないじゃん！　とちょっと笑ってしまったわ

969 ：h抜き：2007/11/13(火) 02:59:42 ID:aZBB9gqxO

掲示板どう返してくるか見ものだな
どれだけの超然理論が展開されるかwktk

970 ：h抜き：2007/11/13(火) 08:26:23 ID:q1gYpLKN0

「数の暴力」とか被害者ぶっていいかねないね

971 ：h抜き：2007/11/13(火) 13:02:28 ID:1QW7DmRI0

>970
余計な知恵与えないように
黙って待ってよう

972 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 13:55:32 ID:0pMq+ooD0

運さん、「こちらの記事」
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050521nt08.htm/
って内容が削除されてね？

急展開のおかげでそろそろ次スレだね。
現ｽﾚでいろいろ新しい材料が出たから、少しテンプレ足したりする？

今思い付くところだと
・イベント出入り禁止中
・サイト凸されたら拒否だけしてｈ抜きは削除しない(>>745)
・６５０あたりからいくつか出てる対策案
くらいなんだけど、他に何かある？
それともイベ出入り禁止くらいにしておく？

973 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2007/11/13(火) 13:59:25 ID:KQLsj9qA0

>>972
最後にスラッシュが入ってるから、それ削れば見れるよ

974 ：h抜き：2007/11/13(火) 15:41:36 ID:7kubvlli0

>972
イベ出禁は盛大に入れるといいと思う
皆の協力の証だからね

出禁食らうなんて十分に異常者だって伝わるよな

975 ：h抜き：2007/11/13(火) 16:12:05 ID:vcBwK+oh0

>>968
そう言われればそうだねｗ
そこは　「見苦しさを感じずにはいられませんでした」　とかだったらよかったかな
硬く言うのなら「見苦しいと感じるのを禁じえませんでした」とか？

だーめっだ　　日本語能力ないのに頭使ってもきちんとした表現になってねぇー
国語まじめに勉強し解くべきだったわー　そうすれば少しはぶｚｚ相手に論戦できたかもしれないのに

976 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/13(火) 17:08:06 ID:k0I9Ktud0

>>972-973
＞って内容が削除されてね？
＞最後にスラッシュ

あれ、ほんとだ。今、出先なんで、帰ったら修正しておきます。

>>958
お疲れ様です。
あのｱﾌｫのご機嫌を取るのはさぞかし精神的に負担だと思われます。
どうか、無理だけはされませんように。

今後の予想としては、
・誤解です
・噂が一人歩きしている
・意味不明の例え話
・冤罪です。（話題逸らしの為、社会問題も絡める）
このうちどれかが来ると思われます。
はるか斜め下の内容なのは確実ですので、各自、心の準備を忘れずに。

977 ：h抜き：2007/11/13(火) 18:26:28 ID:k+nD5eaw0

もしかしたら前みたいに謝罪文載せるかもね
あの時も絶対リアルで何かあったんだよとか言われてたし。
でもその後すぐまた電波文書き始めたから意味なし

978 ：h抜き：2007/11/13(火) 19:16:30 ID:HlsrECL9O

携帯からでですまんが必要ならテンプレ決めようよ！
980が立ててくれるって事でいい？
もし次が立つなら、ネット上で確認できるソースと通報先だけででいいとおめう
2ch内でしか確認できない事は書かない方が、他から来た人でも納得しやすい

979 ：h抜き：2007/11/13(火) 19:55:31 ID:HVzDDHk80

テンプレは>>1-2と、イベ出禁事項は必須として
個人的にこのスレの保管庫とかあればいいかな。イベ凸被害の実情がわかると思うし

980 ：h抜き：2007/11/13(火) 21:44:39 ID:1Fn4L9Kd0

この後の反応如何によっては　まとめでも作っとくとかもアリかな

981 ：h抜き：2007/11/13(火) 22:03:27 ID:1Fn4L9Kd0

スマソ…　なんか規制されてて次スレ立てられんかった
誰かよろしくorz

982 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 22:26:38 ID:0pMq+ooD0

立てるのはｵｹﾞだけど確認させて。
出入り禁止の下り、

「’７．１１月より、幻/水、Ｆ/Ｅ等のオンリーイベントで出入り禁止措置になりました。」

でいいかなあ。
イベサイトを晒すのは主催に迷惑掛けそうだから。

983 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 22:41:06 ID:eVxaYdiP0

スレ立てお願いします。
ジャンル名は晒さない方がいいと思う。

984 ：h抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 22:55:16 ID:0pMq+ooD0

ｺﾞﾒﾝ、私も規制されてた。
テンプレ置いておきます。

【h抜きﾘﾝｸ防止】take1=buzzfullboy被害者ｽﾚ３【強制・粘着】

h抜きリンクを悪と大変に忌み嫌い、
take1、buzzfullboy、bluewigなど複数の名で
それをしたサイト・ブログを見つけては相手の言い分を聞かず
自分の要求を通す＝止めさせるまで執拗に絡み続け
イベントにリアル突までやってのける
ネットストーカーの被害と対策について語るスレです。

ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/ 本人の主張サイト
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs　掲示板

☆’７．１１月より、複数ジャンルのオンリーイベントで出入り禁止措置になりました。

＊関連リンク＊
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/meiwaku_jyourei/meiwaku_jyurei_menu.html
都道府県の迷惑防止条例一覧

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
警視庁ハイテク対策　情報セキュリティ広場

985 ：テンプレ続き：2007/11/13(火) 22:56:43 ID:0pMq+ooD0

ttp://www.npa.go.jp/cyber/
警察庁サイバー対策室

ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警視庁匿名通報フォーム

ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても　イイーンダヨ（・∇・）

ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
厨メ過去ログ。ぶzz初出？
134-140、151-158と182あたり。

前スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184597686/

前々スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174121955/

986 ：h抜き：2007/11/13(火) 23:02:15 ID:KQLsj9qA0

ほい、初めてだもんで不安だが
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194962384/

987 ：ｈ抜き：2007/11/13(火) 23:15:56 ID:vRHE5ygB0

皆様、乙です。
対処法に追加して頂きたい項目があります。
余りにも無視をしていたら、オン＆オフ共に交流のあるサイト管理人の
友人に「そちらから注意してくれ」というメールが着ました。
スレを見ると他にも同じ目に遭われた方がいらっしゃるようで……（泣）。
リンクを辿る傾向があるので、メールが届いたら予め周りのサイトさんにも
「こんな人がいます、注意」みたいにこのスレをお知らせした方が無難だと思います。
従ったら最後、お友だちだと脳内認定されてしまいます。
あとオフに来るな関わるなと言ったのに、預かっていた委託本を買って
いかれてしまいました　orz
この辺もがっちり「委託本も駄目だ」と言わないとアウトみたいです。
というか、スペース来るなと言っても本当にわからないんですね……。
しかしイベント主催者様は本当にGJでした。
正直、この件にはもう関わらないつもりでいましたが、
向こうがこのスレを見ていたら正体がバレると思いますが、敢えていいます。
このメール、出禁喰らった直後の今日来たそうです。
出禁の事は一切書いていなかったみたいです。
全然反省していないな……。

988 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/13(火) 23:43:55 ID:0pMq+ooD0

>>986乙です。ありがとう。
>>984-985ですが、
連投規制に引っ掛かって投稿できなかったテンプレ続きを新スレに上げておきました。
規制憎し。

>>987も乙です。
やっぱり反省しちゃいないか。
当然とはいえ、ムカつくやっちゃなー。
どうせ誤解だとかなんとか必死にすり替えしてんだろうけど。

リンク先への注意は、さっき上げたテンプレに入ってるよ。
もしも付け足しがあったら頼みます。
委託本だけでなく、凸に関しては、
顔を見ただけで追い返すくらいの気合いでいけばいいんじゃないかと思う。
面と向かって(・∀・)ｶｴﾚ!! と言うのは結構効く。

989 ：h抜き：2007/11/13(火) 23:56:26 ID:1Fn4L9Kd0

>>986
次スレ立て乙。

>>987
出禁くらった腹いせに爆撃開始したのかな？？
反省してないっていうかこれはもう　「自分は正しい」っていう、ぶｚｚお得意の思い込みからくる行動だね。
そんでもって、「話せばわかる」とか寝言いってるんだろう…

出禁さえも　「あれは他人が言ってるだけで現実じゃない」とか言い出してきたら最悪だね。
いや、その場合逆に正式に池沼認定か？？

990 ：h抜き：2007/11/13(火) 23:57:58 ID:RRH6DZ690

いよいよ警察沙汰にならなきゃいいがな（マジで心配）

991 ：ｈ抜き中：2007/11/14(水) 00:28:46 ID:FC1iKnHd0

自分の掲示板に返事を書く余裕はなくても
爆撃する暇はあるのか…
しかも周りのサイトにメールって、
言われも無い悪口を広めているってことだよね
本当に最低だな
ｈ抜き＝悪口だと言っているくせに自分がコレか
コミケも出入禁止にしてもらえないかな…

992 ：h抜き：2007/11/14(水) 00:33:48 ID:qMsGFZKG0

コミケ出入り禁止は難しいだろうけど
前もってスタッフに相談しておくのは効果ありそうだね。

993 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/14(水) 01:20:50 ID:K8FJ0RG30

何度か根回ししたよﾉｼ
また冬もする。
ここで見てると他にも複数いたみたいだし、
奴が迷惑参加者だというのを知って貰えればいいね。

994 ：ｈ抜き中：2007/11/14(水) 01:27:22 ID:FC1iKnHd0

>>993　乙乙！

知り合いは顔は知らんかったから
あとで来た粘着メールでイベ凸されたのを知ったらしい
本買ったからすっかり脳内フレンドにされてた　(´・ω・`)
顔を知っている人の24とかスタッフに根回しは大事だな
そろそろ1000だが次スレでは被害報告減るのを願ってる！

995 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2007/11/14(水) 11:43:05 ID:itlSWVCz0

>>986
新スレ乙です。

>>987
また爆撃ですか。
掲示板に気の利いた書き込みの１つでもしておけば、これ以上評判下がることもないだろうに。
自爆テロみたいなもんだな。

996 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/15(木) 07:59:00 ID:+8oMf17h0

埋めがてら。
掲示板、自分は悪くないと言い張るつもりかも試練が、
今までと同じくぶｚｚの非常識さを強調するだけだな

もう奴がｈ抜きで何を言っても、
女性に粘着する口実をこじつけてるようにしか思えん

997 ：ｈ抜き ◆qJPRyb0jvs ：2007/11/15(木) 09:08:40 ID:N/LbJhTj0

掲示板に独り言ｷﾀｰ
>「公的な場において自分から他人にちょっかいを出しているが、相手からの意見や反論、苦情はもらいたくない」
これはぶｚｚ自身の事を言ってるのかｗ

998 ：h抜き：2007/11/15(木) 09:37:36 ID:b4Dwb/up0

>「公的な場において自分から他人にちょっかいを出しているが、相手からの意見や反論、苦情はもらいたくない」

(　Д　)　　　゜゜
ｵﾒﾒﾄﾞｺｰ

999 ：h抜き：2007/11/15(木) 09:38:04 ID:7NCcwkGa0

すごすぎる発想ｗｗｗｗ

1000 ：ｈ抜き ◆RQLqnaB/zM ：2007/11/15(木) 09:56:47 ID:N/LbJhTj0

1000ならぶｚｚに悩まされてる被害者さん達が幸せになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　| 　　最後尾。　　| 　　　このスレッドは１０００を超えました。
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