【盗作】狛江サロン/松本あずさ【ザクザク】

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1狛江 ◆5JXmAnT.7o
狛江サロン・松本あずさのスレです

2005年2月に出したコピー誌で有名蛇ドジン作家の表紙を丸パク (※パクスレで黒判定済)
10月25日パク問題が同人板に貼られる パクリトレス→黒判定→即ギャラリー閉鎖
10月28日 サイト縮小・謝罪無し・主催案ソロサイトも形態を変更
その後、吟肘漫画にて商業誌からのパクも発覚
謝罪もないまま今に至る
そして現在もパク疑惑持ち上がり続行中

07年2月、高/永./ひ/な/こ「恋/す/る/暴/君」より黒判定画像が多数見付かり検証中

検証サイト
ttp://www.geocities.jp/komaematome/
検証掲示板
ttp://0bbs.jp/komae/
2狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/07/08(日) 22:03:30 ID:Ws9RHfEa0
3狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/07/08(日) 22:05:32 ID:Ws9RHfEa0
【松本あずさの遍歴】
〜04:金岡(無能江戸)
*原作からパクリ

04〜05春:吟球(肘耶麻、肘吟)
*05年2月発行のコピー誌の表紙にて、蛇(素地図)大手の表紙からパクリ(※黒判定済)

05夏〜現在:吟球(吟肘)
*高/永/ひ/な/こ、本/仁/戻、紺/野/け/い/子からのパクリ
*原作単行本おまけページのコピー使用
*05年10月25日にパク問題が同人板に貼られトレス黒判定。即ギャラリー閉鎖
 同月28日にサイト縮小・謝罪無し・主催案ソロサイトも形態を変更、現在に至る

ゲスト活動:鰤、伊呂波
*伊呂波は鳴門同人作家からのパクリ発覚
4狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/07/08(日) 22:06:40 ID:Ws9RHfEa0
【同人外での活動】
鈴/木/舞/人のPNでウルトラ飛翔で一回佳作受賞(05年3月、蛇パクと同時期に掲載)
ちなみにストーリーは
>江戸の町で薬師をやってい咲良という男が、インチキ芝居で庶民から金を吸い上げる教団の教祖と対決
という(金岡+吟球?)÷2的内容(以後アシ活動のみで音沙汰無しの模様)

金岡以前にはムスフルも扱ってたみたい
PNの推移は金岡の頃までは”松本梓”で、04年頃に”松本あずさ“に変更した模様
サークル名もコマエサロン→狛江サロンとの推移があったが、それ以前のは不明
あと一件狛江へのリンク先でTEDDY BOYという名前を発見したがこれをサークル名にしてたかは謎
5狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/07/08(日) 23:07:33 ID:Ws9RHfEa0
あげほしゅ
6狛江:2007/07/09(月) 07:03:02 ID:D9MNCK260
>>1乙です

だれか前スレの990から1000まで誰かコピペしてくれないだろうか?
7コマエ:2007/07/09(月) 11:37:51 ID:HN9wjs7i0
>>1

前スレは988でdat落ちしたよ。
みんな次スレ立てるの躊躇してたせいで書き込まなかったからね。
次は950頼むよ。

テンプレ・スレタイ決まってなかったのも二の足踏んでた原因だと思うので
今のうちにテンプレ練った方が良いとオモ
8狛江:2007/07/09(月) 13:54:38 ID:RqOBIkyXO
いち乙!
スレ立てしようと思ってたんだが規制でできんくてスマソ


狛江に長期に渡って作風盗作されてる亡君作者さんが
最近ちょっと定番だった書き方を変えてきてるんだよな…
それに精神的に疲れてるのかコメントもずっと不調気味
盗作検証画像とか見て滅入ってしまった可能性が全否定出来ないだけに心配だ
なんにしても狛江のやってる事は最低最悪な事だよホントに
9狛江:2007/07/09(月) 14:07:31 ID:8DUozqdx0
>>1乙です。

そういや先日狛江が本の表紙絵とかをギャラリーに大量うpしてたけど、
新しいパク物件はないのかな?
自分は今んとこデジャブるものはないんだが…

つか、新しくうpされたコレカイラスト?の肘なんだけど、
あのベストはどうなってるのか…素朴な疑問…
肩のとこヌゲー細そう。
106:2007/07/09(月) 14:58:34 ID:D9MNCK260
>>7堕ちてたのか りょーかい

>>8見てないことを祈っとこうか

モムチさんもそうだけどラレても気にしないといいな
ラレ>∞>パク 普遍だから
ラレさんは気にしないで自分の絵をキープしてほしいよ
パクラーのせいでラレの絵が不安定になるのはほんとに勘弁だよ かわいそすぎる
11狛江:2007/07/09(月) 21:01:40 ID:fwwf/q1o0
傍訓の作家さんは、吟玉主役の中の人のファンだし、アニメも見てるから
(パ府のインタビューで発言してた)フツーに狛江の本に触れた可能性もあるしね…
知らずに居てくれることを願うけど。
12狛江:2007/07/09(月) 21:27:32 ID:RqOBIkyXO
やっぱり品川とモンチさんの盗作騒動を連想してしまうな…
盗作してる方は指摘や批判をまるっきり無視で次々マネし放題
それなのにジャンル内ではチヤホヤされて再録や何やらで露出が増えていく
滅入った被害者側は作風変えたり漫画かけなくなったり
言葉通りの被害者だよな…可哀相すぎる
品川は自業自得で制裁が下ったけど狛江もそれなりに反省する流れにならないもんか…
何で盗っ人がファン引き連れてのうのうと闊歩出来ちゃうんだろ?間違ってるよ
13shinagawa:2007/07/10(火) 06:19:13 ID:lp8s6f+p0
ageだけじゃもったいないね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1645
ちちんぷいぷい@品川
14コマ:2007/07/10(火) 07:47:21 ID:QkUuS5wI0
ttp://id18.fm-p.jp/20/komaebu109/
これって同一人物?
15:2007/07/10(火) 11:24:13 ID:HGdy/GHZO
狛江違い
16狛え:2007/07/11(水) 04:38:20 ID:WshcDui10
ほしゅ
17狛江:2007/07/11(水) 15:34:56 ID:qxqMS6G+0
あげ

知り合いに盗作作家と紹介して手に入れた本見てもらったら
絵柄がヤ/マ/ダ/サ/ク/ラ/コって人に似てるって言われたよ
18:2007/07/11(水) 15:52:54 ID:WshcDui10
ラレさんの商業2冊と同人誌も何冊か持ってるよ
でも狛江の持ってない...
19狛江:2007/07/11(水) 20:39:54 ID:Ofc3ng6XO
盗っ人狛江を擁護する気は絶対に無いけど
山田桜子には似てないと思う
作風パクのセンも薄いと思うなぁ
ペンタッチの書き慣れ具合に近いものを感じた事はあったが…
20狛江:2007/07/12(木) 20:57:02 ID:+z+1W27m0
dat落ち阻止age
21狛江:2007/07/12(木) 22:20:30 ID:0rK3LLTNO
狛江が反省して謝罪する未来は期待するだけ無駄なのかage
22狛江:2007/07/13(金) 11:08:01 ID:qD2UVE9o0
百度検索にひっかかってるのを確認あげ

ぐぐるもひっかかってるけど何故か高菜がさんのページだけなんだよね
(狛江サロンとか松本あずさではひっかからない)
23狛江:2007/07/13(金) 11:10:23 ID:qD2UVE9o0
書き忘れ
百度もurlで検索しないとhitしない
24狛江:2007/07/13(金) 12:53:45 ID:Igl3NV230
以前壺振り師の絵を日記にアップしてたことってある?
25狛江:2007/07/13(金) 16:20:06 ID:R1ENHkEU0
>>19
後出しで申し訳ない。知り合いが言ってたのは、
鬼/が/く/るってアンソロの中の1コマが似てるってだけです。
でも検索して見た山田さんの絵、私もちょっと似てる部分があると思った。
ブラウザマジックかもしれないが…

あ、擁護とは全然思ってませんよ。
26狛江:2007/07/13(金) 17:19:06 ID:UmEkiaBw0
>>25
それなら検証用にあげてくれないかな。
27こまーえ:2007/07/13(金) 19:41:44 ID:x6xVtsUj0
プリンセス再度で99%LIBERTY発見だぞ☆
28狛江:2007/07/14(土) 02:15:36 ID:n3cmcWY6O
細かく言えば、タイトルもパクリだよな。
近畿とか伊右衛門の。
29狛江:2007/07/14(土) 02:46:23 ID:UiC4qZgEO
タイトルに曲名付ける人は結構いるし、タイトルならそんなに問題にならないと聞いた
しかし本文で他作家の作風をパクり続けるイタタはめったにいないわけで
狛江は最悪
30狛江:2007/07/14(土) 15:58:37 ID:W3fr7e7E0
>>24
金艮云鬼わからないので変なこと聞いてると思うけど、
壺振り師って何のこと?
31狛江:2007/07/14(土) 16:26:17 ID:kAgSLdAV0
>>30
銀玉キャラが壺振り師やってる絵
以前2ch経由で、∞人を彷彿とさせる壺振りイラストを上げてるサイトを見かけたことがあって、
この人だったかな?と思って聞いてみたんだけど違ったらごめん
32狛江:2007/07/15(日) 09:12:44 ID:JEIzdu8A0
あげ
33狛江:2007/07/15(日) 23:27:49 ID:5NXCMngm0
前スレでもあがってた気がするけど狛江がパクった疑惑で捜索中の有泊同人って
文字通り「合体」してヒーローに変身する鞍×飛…だっけ?
友達の持ってた餡ソロかなんかでそんなの読んだ覚えがある
もしかするとそいつがまだ持ってるかもしれないのだが…
34狛江:2007/07/15(日) 23:37:45 ID:Dke/U+AA0
鞍が大黒様の手で合図するやつか?
実家に...
35こまえ:2007/07/15(日) 23:41:45 ID:bqXNDDxt0
>>33
それそれ
でも有泊のアンソロは持ってる人いるけど
狛江の本持ってる人が見つからないんだよね
自分も探したけどその本だけ見つからなかったorz
36狛江:2007/07/16(月) 20:55:05 ID:bswS6Zj10
age
37狛江:2007/07/17(火) 01:30:15 ID:/8dl4InT0
ほしゅ
38狛江:2007/07/18(水) 08:58:00 ID:Q956sgQo0
あげ
39狛江:2007/07/18(水) 11:47:34 ID:JFtvIHES0
とりあえずあげときます。この人パクだったんだね
ラレさんの本を読んだ時にアレ?と思ったらこういうことだったんだ。

丸写しして、自分のものじゃないもので
金や名声を得ようとする人間なんてクズじゃないか。
40狛江:2007/07/18(水) 20:57:12 ID:3wGnt8fhO
同意age
41狛江:2007/07/18(水) 22:27:31 ID:S+o4naes0
虹はあくまでファンの愛情表現であって金儲けの道具ではない
前者だからこそお目こぼしされているんだし、後者のつもりならそれはおこがまし過ぎる
そして愛情表現とはいえ、原作のキャラや設定を弄んでいるからこそクリエイティブでなければいけないと思うんだ

長文スマソ、でもパクラー見ると毎回本当にむかつくんだわ
42狛江:2007/07/18(水) 23:33:51 ID:27gYq10V0
今でもパクってるの?
いや、こういうスレがあるともしも知ったら、さすがにパクは控えるかと思ったので。
43狛江:2007/07/18(水) 23:49:26 ID:73lFxTOZ0
>>42
控える→品系統の狡猾なパクになる なら既にやっていますよ。


ところで、>>22-23がひっかからなくなっているのだが
誰か(ていうか狛江一派)、消したりしてないよ…ね?
44狛江:2007/07/19(木) 16:24:09 ID:kRuwVwtx0
ノシ

msn・やふ・ぐぐるにurl登録頼んだ結果、
現在、msnからなら「狛江サロン 松本あずさ」でトップです。
「狛江サロン」「松本あずさ」単体でも1p目に入ってます。

…どうやったらぐぐるとやふは引っ掛けてくれるんだろうorz
45狛江:2007/07/19(木) 19:17:14 ID:sRiapqZS0
ググルとかやふは、HIT数が上がらないとロボット来てても出してくんないことがあるからな
マメにまとめサイトにアクセスするか、いっそ他の検証サイトとリンクするとか?
一応インフォ市区でも引っかかってるが、高/永ひなこの検証ページのみ
あと画像アップロダのページも一応引っかかってる模様で

とりあえず検証の材料がない時は>>7の言うようにテンプレとか情報まとめていこうぜ
まとめサイトの管理人さんが補足ページ作ったりする時に役に立つかもしんないし
46狛江:2007/07/19(木) 19:20:41 ID:sRiapqZS0
あ、いかんいかん忘れてた
>>44乙!
47狛江:2007/07/20(金) 16:04:04 ID:9H/Mvc+G0
あげ
48狛江:2007/07/20(金) 16:16:01 ID:8TBoLkELO
週末あげ

夏は新刊二冊と夏限定ノベルティか
限定無料ノベルティで釣ろうと必死すぎてワロス
盗作続行してるのか確認したいけど
あんな本買ってまで読みたくないから検証が進まなくて困る
パクラレ側の本はたいてい持ってるんだけどなァ
49狛江:2007/07/21(土) 14:09:31 ID:10VcAcMM0
高菜がさんパク、絵柄や構図だけでなく話の流れとかも含めたまとめページを作りたいのですあげ

まずは狛江の「タメに〜」のあらすじを作れば良いのかな?
50狛江:2007/07/21(土) 18:20:28 ID:QPsZ7XSY0
>490頑張れあげ。
一番パクもラレも画像が揃ってるし、「タメに〜」がいいかもね。
周りがみんな脱儲しちゃったんで3の中味が分かんないんだけど、あれも真っ黒なのかな。

じゃあ自分は狛江の経歴の補強しようかな。

そういや、別の男性向け同人作家のトレパク検証サイトで絵柄変遷のわかりやすい例として
各イベのサークルカットを時系列順にだーっと並べてたんだけど、
昔のパンフ持ってる人いる?
51狛江:2007/07/22(日) 12:01:06 ID:c2t6U3X50
とりあえず色々練っていきましょうなページにしました。
ご意見よろしくです。
ttp://www.geocities.jp/komaematome/test.html

>>50
狛江の同人誌、金岡とか少しずつ集まってきてるんですが、パンフじゃないと駄目ですか?
52こまえ:2007/07/22(日) 16:56:43 ID:04GI6IZB0
>>51管理人さん乙です。
パンフ用サークルカットは
(1)ジャンル変遷が分かりやすい
(2)サイズの関係で構図や図柄が大体毎回同じ(なので比較しやすい)
という点で比較に使われているんだと思います。

参考
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/amr.html

狛江同人は売ってしまっていても、オンリーなどのパンフなら比較的もってる人も多いかな?と思っての提案です。
とはいえ、実際には無理にパンフじゃなくても大丈夫とは思います。

Teddyboyサークル名義で2001年発行の具同人を一冊発見。
しかしPNが違うのと絵柄があまりにも違うので、別人かも。
一応貼っておきます。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77974265
53狛江:2007/07/22(日) 18:53:57 ID:p1Q4HARv0
>>51乙です
脅迫されたときのために
「メルフォの内容を提示することがある」
みたいなこと示しておいたほうがいいとおもったです
54狛江:2007/07/22(日) 18:55:03 ID:p1Q4HARv0
55狛江:2007/07/23(月) 16:00:24 ID:3UH7shBv0
age
56狛江:2007/07/24(火) 00:18:59 ID:LvLOoP2S0
>>52
丁寧な説明ありがとうございます。
絵柄変遷のページも作っていきたいですね。

その参考サイトさんがリンクしてくれてたことに気付いたので貼り返しました。
(しかしなぜインデックスでないのか…)

>>53-54
追加しました。ありがとうございます。
57狛江:2007/07/24(火) 04:24:49 ID:5cuN0Pgx0
乙です!age
58狛江:2007/07/24(火) 13:05:28 ID:DMCZ6RGf0
ほしゅあげ
59狛江:2007/07/25(水) 11:02:05 ID:QVe2f6Cu0
狛江の本って、R18表記割と多いけど、年齢確認して売ってるの?
60狛江:2007/07/25(水) 22:54:36 ID:fUXPIIXj0
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00004.zip.html
>パス:komae

支援
前スレのコピペ、欄間パク画像


自分欄間持ってないんだけど、どのくらい似てるの?
コマ割りとかセリフ・構図なんかも似てるの?
迷子キャラだってだけではグレー扱い?
61狛江:2007/07/25(水) 23:17:09 ID:zkRAdCFG0
アニメしか見たことはないのでストーリーしか比較できないが、
確実に黒扱いはできないものの姑息なことしてるなという印象。
62狛江:2007/07/25(水) 23:23:32 ID:X7Xx/Zba0
イベ前だからか過疎気味?
とりあえず原稿中の人はがんがって(・ω・)ノ

>>60
自分も狛江本持ってないけど、ストーリーでも絵的パクでもないそうなので「設定の類似」どまり。
原作にない設定だし、付ける意味がない上に、さっちゃんの自殺願望同様にキャラ破壊行為だけど、
残念ながらいわゆる証拠不十分で立件不可。
ただ欄間を参考にしたということは、そこから新たなパクソースが見つかる可能性はあるので、決して無駄ではないとおも。

で、この欄間パクでふと思ったけど、
まとめサイトのtest.htmlのシナリオ検証、
あんまり簡素だと「箇条書きマジック」って突っ込まれるかも。
フローチャート形式でパクとラレのページの画像とかも混ぜつつ展示したほうがよいと提案。
63狛江:2007/07/26(木) 00:23:02 ID:PCPO/PyN0
自分も欄間は昔少し読んでた程度だけど、モブとかはかなり欄間っていうか、
るーみっく色だなぁと思ったよ。パクかパロかは微妙だけど。
ストーリーも、凌駕が迷子→人助け→道を聞くが全然違うといわれる
みたいな話はあったと思うし。

でも余程同じ台詞や同じアングルのコマがないと黒判定は難しいよね…
64狛江:2007/07/26(木) 08:02:47 ID:+n2XT4ZN0
今のところモロパクしてるのは
亡君とムゲニンといろは作者の絵だけか
あとはアイデアパクだな

パクんないと何も描けないなら描くな…

夏ミケ新刊原稿は左手に何を持って描いているのやら
65狛江:2007/07/26(木) 21:13:10 ID:1fgcgWmk0
>>60
欄間全巻持ってるし、アニメも見てたけどこれ…ひどいな。
今はじめのほうの巻が手元に無いけど、凌駕初登場時と全く同じ流れだと思う。

見知らぬ村に行く→背中に背負ってる剣(凌駕の場合は傘)で獣?を倒す
→村人から「凄い!」「兄ちゃん見ない顔だね〜」的な事をいわれる
→「風林館高校(欄間の通ってる高校)はどこだ」とお決まりの台詞
→「ここは○○だよ」という村人の反応

アニメでは確実にこうだったけど、原作は…ちょっと後日確認しないと分からない。
ちなみに「地方の土産を買ってくる」「その土産を見た他キャラの感想」「結局迷子ループ」とか、
かなりデジャブるよ。ちょっと言い出せばキリがない感じだ…
確かに黒とはいいがたいけど…るーみっくファンとしてかなりムカつくわ。
細かい事言わせてもらえば、一番最初のページ1コマ目の
3本指立ててドーンとキャラが突き飛ばされるのって、モロにるーみっく意識だね。
66狛江:2007/07/26(木) 21:22:32 ID:jVYlz/fq0
>>65
狛江を擁護するつもりはないけど、これはパクっていうかダブルパロディなんじゃない?
ダブルパロがパクりになるのかどうかは知らないけど…。
67狛江:2007/07/26(木) 21:28:39 ID:jRx+SDJ2O
ダブルパロなら元ネタ表記あるんじゃないの
68狛江:2007/07/26(木) 21:34:42 ID:1fgcgWmk0
65です。
>>66
うん。自分は、ダブルパロディの定義がよく分からないので、
とりあえず自分の思う類似点をあげてみた。
これは欄間ネタですよ〜という前提でやってればいいのかもしれないし、
自分のオリジナルネタとしてやってるのであれば、ちょっとどうなのかと思うし。
ただ「極度の方向音痴」という設定だけのパクだけじゃなくて、
ストーリーの流れ自体もかなり酷似しているなという印象がある。
69狛江:2007/07/26(木) 22:15:02 ID:iTakoBRV0
ダブルパロって、あえて元ネタ表記曖昧にしてる場合もあるし、どうなのかなぁ
ただ>>65の話聞いてるとネーム考証の余地はあるかも
三本指とか、そういう絵的な類似が同時期の他の本にも有るか無いかが気になる
無いなら一層パクリ濃厚?有るならリスペクトで言い逃れできちゃうけど

やっぱ明確な台詞かぶりやトレースがないかぎり、黒に近いグレー判定も仕方ないかな
狛江憎しで検証が偏向し、それこそ箇条書きマジックになるのはマズいだろうし
(つっても、立件不可の事件でも主観で容疑者が無実か有罪か判断するのは個人の自由だけどな)

んで、このスレ結局あげんの?さげんの?
とりあえずあげとくが
70狛江:2007/07/27(金) 01:17:37 ID:5YC1JxTN0
>56
52の検証サイトの管理人ですが貼り返しありがとうございました。

インデックスページが長い為
リンクは別のページに作ったのですが
もしかしてリンクはインデックスにあった方が
そちらのサイトがヒットしやすいとかあるのでしょうか?
もしそうでしたらリンクをインデックスにもってきますが
71狛江:2007/07/27(金) 08:57:41 ID:N/3vry8h0
>>70
こちらこそリンク貼ってくださってありがとうございました。
56は、どうしてインデックスではなく
ttp://www.geocities.jp/komaematome/007.html
に貼っていらっしゃるのかな、という意味でした。
わかりにくい文で混乱させてしまい申し訳ないです。
72狛江:2007/07/27(金) 08:59:19 ID:N/3vry8h0
高菜がさんパクまとめについて

どう説明したら良いのかわからないので、今しばらくお待ちください。
こんな風にしたいという雛形ページ作ります。
箇条書きマジックについては十分注意します。ご忠告ありがとうございます。


欄間について

凌駕初登場の2巻を入手。
スキャンはこちら
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00005.zip.html
パス:komae
簡易検証はこちら
ttp://0bbs.jp/komae/img0_93
ちなみに「学校へ行けよ!」に元ネタ表記はありません。

黒よりのグレーかなという印象ではありますが、
一応検証には入れられるんじゃないかと思います。どうでしょうか。
73狛江:2007/07/27(金) 09:18:18 ID:BkxX7FYO0
ああ…これは確かに参考にしてるんじゃないのかな。
あと社亜の横にいる麦わらの爺さんも、欄間p31にいる爺さん見て描いてるんじゃない?ってくらい似てる

しかし四国が青森に、猪がえいりあんになってるあたりがw
74狛江:2007/07/27(金) 11:31:10 ID:LybGTy7o0
この本より以前の金岡でパクが見つかってる事もあるから
ダブルパロっていうよりパクかなって気もする
誰かから突っ込まれたら「ダブルパロです」って言いそう

狛江ってずっと前に急行の対談に出てて大量の漫画本が自慢ですって
本棚とかの写真とか載ってたんだけど、その時に
最近のよりちょい古めの漫画とかが多いですみたいな事言ってたから
欄間見てると思うんだよね
75狛江:2007/07/28(土) 07:03:22 ID:wIGSPDpz0
欄間もたぶん見てると思うし
真っ黒悪質盗作の多い亡君なんかは
ハッキリ本人が日記で好きだと言ってたし。
盗作してることに罪悪感が少しでもあったら隠すかもしれないけど
ハッキリ言っちゃうあたりが余計厚かましい印象がある。
指摘拍手が来ても無視して盗作続ける人、らしい。

ダブルパロするにしてはまず「極度の方向音痴」という設定が
吟魂キャラの方に無いのが不自然だよな。
ただ単に「こんなストーリーかきたいな」と思って
無理やりキャラを置き換えただけちゃうんか。
76狛江:2007/07/28(土) 14:37:50 ID:Esl8yAl/0
何の気なしに昔のミケカタログ見ていたら
某会社のマークを手書きで描いて使用したら、その会社から注意を受けました。って投書があって
それに対する準備会からの返事がたとえ手書きであってもロゴは商標違反だからすべきではないと書かれていた。
狛江のAg表記はバッチリ黒ですよね?
通報したいけど現物持ってないんだがどうしたらいいんだろう。
77名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/07/28(土) 15:29:13 ID:MvLuthht0
>76
それってどっかの会社とかのロゴをそのまま使った感じなの?
Agって吟の元素記号だから吟ジャンルじゃ割りと使われてる
単語だけど。
78狛江:2007/07/28(土) 17:46:31 ID:fyHlwdJx0
>77
検証掲示板にあるよ
Ag+っていう制汗スプレーのロゴまんま
79狛江:2007/07/29(日) 14:14:38 ID:nREAHR5H0
age
80狛江:2007/07/29(日) 21:38:09 ID:fRdePQ1g0
元ネタ表記があればトレスは可ですか?
実物見ないとわかりにくいと思うのですが、確実にトレスだと言えるものが1コマありました。

ttp://www.geocities.jp/komaematome/test.html
81狛江:2007/07/29(日) 22:57:45 ID:/uWbEeLu0
>80乙です。
うへぁ…完全にトレス
サブキャラまで弄らないでそのまま使ってるし
S学館は無断転載などにものすごく厳しいので、これも24ネタに使えるかも

しかし自分の本棚からこんなフランケンシュタイン作ってまで金稼ぎたいのか
拝金主義の恐ろしさよ
82狛江:2007/07/29(日) 23:59:33 ID:yq8NhobO0
>71
返事が遅れましたがリンク先はこちらのミスです。
先程修正いたしました。
お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。
83狛江:2007/07/30(月) 02:47:42 ID:OWzchEFe0
>>80
上の方、トレスじゃなくて品と同じコピー切り貼りじゃないか?
もうちょっと大きい画像で見ないと判断出来ないけど・・
84狛江:2007/07/30(月) 10:01:37 ID:EyfcOp4bO
今頃当人はせっせと夏ミケ用の盗作漫画を描いてるのかな。
狛江は専業同人だよな?要はニート?
盗作しないと漫画描けない!おまんま食えない!だからあたし必死なの!

もーホントまじで早く制裁を受けてくれ…。
85狛江:2007/07/30(月) 12:13:26 ID:xZpRSdYl0
とあるリア厨のブログに、去年の冬コミで狛江の新刊ゲトーな記事があったけど、
'06冬コミの新刊って赤い再録本以外18禁表示あるんだよな。
厨しか買わないんだろうなとは思うけど、売るなよ狛江…
86狛江:2007/07/30(月) 12:40:25 ID:uCl2dVIS0
ダブルパロも
白雪姫ネタ…みたいに余りにメジャーでほぼ誰もがネタ元が
わかる設定を借りるタイプのダブルパロは表記しなくても特にかまわないとは思うけど
誰もが知ってるわけでもない、設定を借りてるだけじゃなく
セリフ等どこまでがネタパクだか本人の味付けだか、元ネタ知らない人が見たら
判断出来ないものは、カッチリ出典表記すべきだと思われる

ま、背景までトレパクしてるようじゃ表記してもどうしようもないがなw
87狛江:2007/07/30(月) 18:22:09 ID:EyfcOp4bO
>カッチリ出典表記すべき

同意。
しかしダブパロ&真似&盗作の割合が多い漫画に全部やるとなると
一番表記義務があるのは恋する亡君な件…。
シリーズものをシリーズものでなぞるとか狛江…本当厚顔すぎる。
88狛江:2007/07/31(火) 02:34:29 ID:NRr7UN+k0
ttp://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-t345.htm
>  それから時折トレスをしてもいいのかと問合せを受けますが、絶対ダメです。
>  これは「真似をする」「似せる」というレベルではありません。普通に同人誌を作っている人よりは
> 確実に逮捕が近いと思ってください。
>  例えば作品の絵に紙をかぶせてなぞることによってそのまま写し取ったり、最近ではスキャナー
> で取り込んで色合いを変えたりちょっと手を加えたりというものが該当します。
>  繰り返しますが絶対にそんなことはしてはいけません。

ttp://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-t91011.htm
>  さて、これらの事件を見てどう思われましたか?
>  これほど沢山の事件が起きているにもかかわらず、コミケットは開かれていますし同人活動に
> 殆ど不自由を感じないと思います。
>  ところがそれは、「同人を続けたい」ために頑張ってきた先人の努力があるからで、決して「こんな
> 事件があっても潰れないから、この先も大丈夫」という保証をするものではありません。
>  いつ、何が原因で突然コミケットが潰れてしまうかも。突然同人活動が規制を受けるかも。
>  こんな爆弾を抱えつつ同人活動は行われているのです。
>  一般の人から見たらすぐには理解出来ない世界。ちょっと引かれる世界。
>  私たちには当然のことでも、一般の人たちには当然ではありません。 
>  これからも気をつけて活動していきたいものです。


パクラを擁護してるジャンルって同人界の恥部てかガンだよな常考
とジャンル外の人間が言ってみる。勿論諸々の事情があるのはわかってはいるのだが…

とにかく狛江、高菜がさん他全員に謝罪しろ。
89狛江:2007/07/31(火) 15:17:41 ID:KfsGOVaf0
敵は狛江一人、ジャンル叩きは程々にあげ
90狛江:2007/07/31(火) 18:28:24 ID:c1xAGfdU0
っちょ
高菜がはともかく、留美子は真っ黒じゃねーか

引くわー
91狛江@スキャンテラ苦手:2007/08/01(水) 20:57:00 ID:WAjwit050
>>82
ありがとうございました!

>>83
多分トレスなんですが、画像ではわかりにくいと思います。
一応少し大きめの画像も追加しました。
ttp://www.geocities.jp/komaematome/test.html

どんな話なのか知りたい人用に(『S.O.S』内『狙われたおさげ』)
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00006.zip.html
パス:komae
最後の一枚縮小するの忘れてたorz
92こんまえ:2007/08/01(水) 20:59:53 ID:Qz/6noRdO
夏休みだしミケ前だし
あげ
93こまえ:2007/08/02(木) 00:25:18 ID:vfXcmFkX0
>80 乙です
これは…
その本全部読んだ訳じゃないがダブルパロとしても
脇キャラとかモブのデザインまでパロとして使う必要あったのか?
ここまでやったらただのパクとしか思えないな
勿論トレスは論外

高菜がさんパクの時点では高菜がさんを知らなかったから
過去の表紙デザインパクで「なんでこんな事すんだろ パクらなくても
描けるだろうに」と思ってた
でも検証サイトで全部を見てホントパクらなくちゃ描けないんだなと
思った
一人の人からパクとかファンの方にも作者の方にも失礼だし早く止めれ
ば良いと思ってたけど昔の本からずっとパクやってたと知ってホント
引いた…そんな昔からパクってたなら漫画なんか描かなきゃ良いのに


ところで全然検証に協力出来ない身で(パク対象の本持ってないので)
これはどうなのと言うのも申し訳ないのだが
新刊の「こいに〜」の方の表紙何かを参考にしてない?
狛江の絵っぽくないし、パクしてる絵を見ると作家さんの癖までパクし
てるようだから何か元がありそうだなと思ったんだ

長文スマン 
やっぱりパクは許せないので広まって本人反省して欲しい
94狛江:2007/08/02(木) 02:03:05 ID:teePMoFK0
狛江の検証画像を最初に作ってサロンに貼った者だけど
ここまでひろまって、まとめサイトも出来てすごいうれしい。
マジで本人が反省してパクやめてもらえたらいいと思う。

検証画像は狛江のサイトにあるサンプルとかを集めて作ったんだ。
狛江の本を見たらもっともっとデジャブるコマが見つかる気がする。
でも検証のためだとしてもパク満載の本を正気で読める自信がない。
パクりまくりなくせにサイトでファン向けに日記書いてるの見ると
腹立って腹立って仕方ない。
ほんっとどうにかならんのかなあの人は。
95狛江:2007/08/02(木) 15:49:30 ID:3mPRDnFQ0
有泊パク疑惑金岡本ゲト出来そうなんだぜ(゚∀゚)


test.htmlはまだ検証前の段階なので、最新のパクは無幻人なのです。
欄間パクを検証に追加するために、ご協力よろしくお願いします。
テンプレ案や狛江情報などもお待ちしております。
96狛江:2007/08/03(金) 13:57:21 ID:kmXPFmpa0
age
97コマエ:2007/08/04(土) 14:55:08 ID:jiKuRgFj0
あげあげ
98狛江:2007/08/05(日) 08:48:20 ID:xQYSFVh20
>18歳未満の若いお嬢さん方には本当にすみません。あと数年のご辛抱を…!

R18表示してるのってエロです!買って!!て意味だったのがわかるな


>でもイベントでいくら規制かけたって同人誌のネット通販とかは自己申告制だし、
>最終的には性善説に頼るしかないんですよね、これって。
>つか、暴力や虐待の描写とかならともかく、
>エロ本読むのを少年犯罪に直結させる理論がそもそもよくわからんなァ。
>そんなんちまちま取り締まる前に各家庭や学校教育を根本から見直せよと言いたいよ。
>おかしな世の中になったものだ。

ゾーニング支持者としてはお前の理論がわかんねぇ
99狛江:2007/08/05(日) 10:17:47 ID:4mX4qScJO
>98
これ狛江の発言?
100狛江:2007/08/05(日) 10:54:20 ID:xQYSFVh20
>>99
狛江の最新の日記
101狛江:2007/08/05(日) 13:41:39 ID:4mX4qScJO
>100
ありがとう

>でもイベントでいくら規制かけたって同人誌のネット通販とかは自己申告制だし、

売る側にも責任があるってわかってる?むしろ売った方が罪が重いんだよ
18才未満に売った時点でアウトだぞ
品川スレでも散々言われてんのにまるで自覚がない
書店販売も通販だって親や教育現場から見たたら作る方が悪いって言うんだよ
松文館社長が裁判負けたの知らないのかね
だからこれだけ騒ぎになってるしみんな気をつけよう回避しよう自衛しよう言ってるのに
コイツは買った子供に責任転嫁する事しか考えてないんだな

>つか、暴力や虐待の描写とかならともかく、
>エロ本読むのを少年犯罪に直結させる理論がそもそもよくわからんなァ。
直結してないだろ
未成熟な子供に見せないようにする為の処置だろ
暴力や虐待の描写なら子供は犯罪に走ると肯定してるのがもう馬鹿すぎる
もう少し言葉選べよ

>そんなんちまちま取り締まる前に各家庭や学校教育を根本から見直せよと言いたいよ。
>おかしな世の中になったものだ

おかしいのはアンタの頭
エロ本売る自分を正当化するために世間に噛み付くてどんだけ〜
自分は悪くない!って考えが透けて見える
お前こそやり直してしてこいよ狂犬
ラレさん達にはキッチリ謝罪してからな



これ全部狛江発言集にまとめたいね
102狛江:2007/08/05(日) 14:35:51 ID:4mX4qScJO
>18歳未満の若いお嬢さん方には本当にすみません。あと数年のご辛抱を…!

すみませんじゃねーよ
三十路目前の大人なら毅然とした態度で成人するまで待ちましょうくらい言えないのか

>最終的には性善説に頼るしかないんですよね、これって。

頼るって事は信じてるのかね
性善説は人は生まれながらに善であり成長と共に悪い事も覚えるが
学によってそれを抑える事が出来るって説
つまり狛江は学を持って己の金と名声への欲望を抑える事ができない
スレ住人からの再三の忠告をも無視しているのだから 自 ら 学ぶ事を放棄し盗作を続ける悪だと認めたって事でいいんですね

モブキャラに背景トレスといい子供や社会に責任なすりつける発言といい浅はか過ぎて今年30になる女がこれとは泣けてくる
性善説も自分に都合の良い部分だけ解釈して語ってんだろう
馬鹿でも税金はちゃんと払ってね
103狛江:2007/08/05(日) 22:02:14 ID:TfLhwt/W0
日記見てきた
こいつに謝罪を求めるのは無理だと思う
何が悪いのかわかってない
盗作も悪い事だと気付いてなさそう
みんなやってるし!と思ってるんじゃ
104狛江:2007/08/05(日) 22:23:47 ID:L4t8V2eT0
つかこの前出た欄間パクの見て、サイトにある震撼表紙とか見て、
改めてこいつの絵ってあんまりうまくねーんだなぁと思った…
パッと見うまく見えるけどよく見たらデ狂いとか多いし、
小手先の技術しかないからパクるのか…と何だか納得してしまった。
あと、極太まゆげはきもちわるい。

↑一行目の「震撼表紙」は一発変換で出た。
気付いたけど言い得て妙だと思ったのであえて直さないでおく。

ところでこの前の欄間パクで出た金岡の漫画だけど、
「人は、心だろうが!」っていうの、椅子だよね?
あれは一応椅子からっていうのを(分かりづらいけど)書いてるから、
パクじゃなくパロ扱い?
105狛江:2007/08/06(月) 19:05:55 ID:I5EuFwpn0
「元ネタがあることを匂わせているもの」はパロ扱いでいんじゃね?


それでも黒あるしなwwwww
106狛江:2007/08/06(月) 21:34:07 ID:j6yytj9u0
104ですが、ついでに思ったこと吐き出し。

江戸の「人は、心だろうが!」のシーン、どう見ても股間を
さしてるようにしか見えなかったのは私だけ?
胸をさしてるつもりなんだろうけど、どう見ても…
107狛江:2007/08/07(火) 10:11:13 ID:tz/RgwVD0
見串

> 盗作は削除対象になりますか?
> と松本氏が登録している複数の検索サイトのうち、
> いくつかに質問をしてみました☆
>
> 時間がかかると思っていたのに、早速あるサイト様が
> 検証サイトがあるので一旦削除
> の措置をしてくださいました☆
>
> 疑惑が晴れたら登録再開、だそうです☆
108狛江:2007/08/08(水) 16:42:01 ID:aiT+YjQ30
黒かったよ時間無いので詳しくは後日

ゲット証明
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00007.jpg.html
109狛江:2007/08/08(水) 22:16:22 ID:Nz+rc6FT0
>>108
トンクス!
自分有泊同人のパク疑惑の言いだしっぺだけど
狛江の本が見つからなくて
もしかして自分の見た幻だったのかと自信失ってたので
ほっとした(というのも不謹慎だけど)

時間ができたらぜひうpお願いいたします
110狛江:2007/08/08(水) 23:44:15 ID:EUzNxcKe0
>108
トンクス!
うp待ってます!

また新たな黒パクが出てくるのか
金岡で発行した冊数どれくらいあったんだろうね

品みたいに狛江の出した本の一覧があったら便利だなってちょっと思った
検証にもこんな本探してますって呼び掛けやすいしさ
初期のギャグ本しか持ってないからどういうパクリ遍歴辿ってるのかとても気になるんだ
111狛江@スキャンマジ苦手:2007/08/09(木) 01:19:55 ID:D18+kdqb0
今帰ったどー!!
でもスキャンはもうちょっと待ってください。

>>110
自分用まとめの頃のでよければドゾ
ttp://www.geocities.jp/komaematome/list.html



ところで>>108の画像をよく見て欲しい。

「 カ ス で 面 白 く な い ネ タ ば っ か だ し 」

…パクラの謙遜程トサカにくるものは無いですね。
112狛江@スキャンマジ苦手:2007/08/09(木) 03:02:25 ID:D18+kdqb0
113狛江:2007/08/09(木) 03:24:01 ID:3HPlSic/0
>>112
超乙!


真っ黒すぎだろ!!!!
引いた。
114最低だな松本あずさ:2007/08/09(木) 03:34:34 ID:E99UNv720
>112
乙乙!

空いた口が塞がらないわ
ここまで真っ黒パクしといて元ネタ貶すってどんだけー
早く消えてくれよカスダニギョウチュウ
115狛江:2007/08/09(木) 05:22:29 ID:0L9tsUzo0
こ れ は 引 く

自分で漫画のネタ考えることも出来ないのか
116狛江:2007/08/09(木) 11:01:14 ID:x9ouPdXR0
あまりに真っ黒すぎて喉の奥から笑いが漏れた。

有泊のこの作家さんの、読んだことあるわー…
ていうかあーいう独特のネタをパクしたらバレるだろ…常考…
117狛江:2007/08/09(木) 11:10:52 ID:RzToqN5+0
当たり前だけどパクラレの方が面白かった
ズルしてネタパクしたのにつまらないというのも寂しいもんだなw
118狛江:2007/08/09(木) 11:29:22 ID:x9ouPdXR0
>>117
半端な技術で表面だけ真似するから魂がこもってないんだと思う
愛も何も入ってない画面を埋めただけの作品なんだから面白いわけねーw
下手でも一生懸命愛を込めて描いてたらそれなりにいい面白い作品ができるよ普通は
119狛江:2007/08/09(木) 11:40:03 ID:4md7GSNS0
>112 超乙!!

ネタ真っ黒さにも劣化ぶりにも驚いたが
p5のヒーローズもトレスっぽくないか?
120狛江サロン夏コミ2日目A-06b:2007/08/09(木) 13:15:57 ID:LLjqUT970
ネタというかストーリーからシチュまで丸々ぱくっておいて


「 カ ス で 面 白 く な い ネ タ ば っ か だ し 」


( Д)





                                                       。  。


マジかよ狛江…
121狛江:2007/08/09(木) 14:37:09 ID:zyfXNcfQO
>>120
奴は本気で言ってんのか…。
腐れ脳め。



以下チラ裏。
こいつの信者の友達がいるんだが言っても無駄だった。
それはまあ仕方ないんだろうが、何となくこっちが気まずくなってしまった。
このジャンルの話は出来ないな、と思っていたが
友達は気にしていないのか話してくる。それが辛い。
平然とヤフオクで狛江の同人買って被ったのあるから、そっち(携帯オク)で売ってー
とか言って押し付けてくんな。
触りたくもないんだよ。こんな奴の本。
122こまえ:2007/08/09(木) 15:10:04 ID:oNBu8QPs0
>121
資料がただで手に入ったと思うんだ
ヤツのことでイライラするなんて人生もったいないぞ
123狛江:2007/08/09(木) 17:30:32 ID:sVrn3RwaO
豆の性格もラレまんま
こいつの毒牙にかかる作家さんは可哀相だ

あと米HEROトレスしてるように見える
あの癖のある太い線と画力では超男は無理だろう
鎧トレスしていた実績もあるしラレが海外だからばれないと思ってやってそうだ
124狛江:2007/08/09(木) 19:10:00 ID:wYOa8kRP0
絵柄の変わり具合みるとその時期に誰かしらの影響受けてるんだなって思った
鼻とか特に
125狛江:2007/08/09(木) 21:18:09 ID:oXQIdO+C0
>>121
ていうかトレパク確定で目が覚めないなんてどうかしてると思うけど
オク販売友達に押し付けるとかもかなり微妙じゃね

しかし狛江も哀れっちゃ哀れ
トレスしなきゃ漫画以前にイラストの構図すら描けないわけで
「才能が無いんです」って自分で高らかに宣言してるんだもんな
126狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/10(金) 12:47:03 ID:XzkZuQ3Z0
>>121
ジャンル者でもないのに金艮アンソロや狛江本が一杯になりそうな私への挑戦ですね!!1!
ていうかそれ私に売ってくださいw


米HEROトレスの件
そっち方面疎いのでわかる方よろしくお願いします。
大きい画像うpしますね。
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00009.jpg.html

今までのもので、検証用に大きい画像が欲しい方は言ってくださればうpします。
ご協力よろしくお願いします。
127狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/10(金) 12:48:34 ID:XzkZuQ3Z0
>>112、黒ということで。
これ、検証ページにどう載せたら良いでしょうか?
全部載せて良いのかどうか、画像大きいのでもっと小さい方が良いのか、どう並べたら良いのか等
ご意見よろしくです。

zipダウソする人って限られてくるので、夏コミ前に広く周知するためにも、よろしくお願いします。
128狛江:2007/08/10(金) 19:54:15 ID:N1hWaEeoO
あげ
129狛江:2007/08/11(土) 01:20:08 ID:9hHqJT4S0
勇白パクはネタ的に真っ黒だけど
トレースパクじゃないし単発モノだし
「説明しよう!」とかも何かで元ネタあるものだから
自分としては検証サイトにある亡君連続パクや他のトレパクの方が酷く見えるなー
もちろんネタパクとして悪質だけどね
検証サイトの掲載順がちょうど良いと思うので
1番目に載せるのはこれじゃない方がいいかとオモ
130狛江:2007/08/11(土) 01:54:42 ID:fu4S58iAO
あげ
131狛江:2007/08/11(土) 11:14:37 ID:lNGZMNZK0
【ジャンル原作からの無断転載】
*金艮云鬼
原作単行本おまけページをコピーして使用

*金岡
東.方.司.令.部の背景、鎧弟の立ち姿(等身を合わせるためパーツを拡大縮小して工夫)

【商業作家からのパクリ】
*高/橋/留/美/子「ら.ん.ま.1/2」より
金艮「学校へ行けよ!」と金岡「trawberry On the Shortcake(S.O.S)」にて
原作の建物、サブキャラ・モブの外見、ネタそのまま使用
また鷹杉を脈絡もなく(良.牙と同じ)極度の方向音痴に設定

*高/永/ひ/な/子「恋/す/る/暴/君」より
金艮「タメにならない恋愛講座」1、2においてストーリー、トレパク
3は未確認だがシリーズ化してパクってるとこが非常に悪質

*紺/野/け/い/子「可/愛/い/ひ/と」より
金艮「Kiss in the dark 」にて、ストーリー丸被り、コマの流れも被りまくり

*今/井/神「N/E/E/D/L/E/S/S Z/E/R/O」より
金艮商業アンソロ「総天然色図鑑 参」収録作品にてトレス
ついでにさっちゃんを自殺癖のメンヘラ化させ非常に悪評

*沙/村/広/明「無/限/の/住人」より
金艮「激情後悔版ROSSO」収録2作にて構図・背景・コマの流れなどパクパク

*本/仁/戻「D/O/G/S/T/Y/L/E」1巻より
金艮「GHR18」にてトレス
検証に上がってるのは少ないが、今後もパクに使われる可能性は高い

*コ/ザ/キ/コー/ス/ケ(伊呂波のキャラデザ担当)公式サイトより構図のトレパク
132狛江:2007/08/11(土) 11:18:53 ID:lNGZMNZK0
【同人作家からのパクリ】
*悠々薄暑同人より
金岡「フルメタルパワーズ ゴールドメンバーズ」にてストーリー丸パク
受けと攻めが文字通り「合体」して正義のヒーローになるという強烈なネタ、どう考えても偶然被るようなものではない
後書きで「カスで面白くないネタばっかだし」との目玉が飛び出る発言

*具同人より
伊呂波「神秋あんそろじー」にて、ネタも台詞もほとんどそのまんま拝借

*十年前の蛇(素地図)同人より
金艮「」にて表紙パクリ

他にも商業ロゴ無断使用とかぼったくりとか18禁本の販売スタイルとか、問題が一杯あるよ☆
詳しくは検証サイトをチェケラ!

って感じでまとめてみた
133狛江:2007/08/11(土) 11:21:52 ID:lNGZMNZK0
すまん、最後の蛇同人パク抜けてた
こちらは金艮「チョコより甘いニュースはないの?」にてパクられております
ではでは
134狛江:2007/08/11(土) 13:05:07 ID:Z8aFvMLC0
神秋アンソロのやつをうpした者ですが、
コ/ザ/キ/コ/ー/ス/ケ ではなく コ/ザ/キ/ユ/ー/ス/ケ です。
それと、「神秋あんそろじー」となっていますが、一応「アンソロジー」はカタカナです。

気になったので一応。
135狛江:2007/08/11(土) 14:15:22 ID:4Sm1lyKa0
皆さん乙!あげ
136狛江:2007/08/11(土) 17:00:44 ID:9gu9VXbi0
そういや夏コミ新刊に「学校へ行けよ!」再録集出るよな。
鷹杉は凌駕が元ネタですとか加筆してそうwwwww
137狛江:2007/08/13(月) 02:19:14 ID:L+dAwld7O
品川が賑わってるせいか過疎ってる?
コミケ前なのであげときますね
138狛江:2007/08/13(月) 11:56:55 ID:t0pkZa910
品川って…ああそうか復活するんだったな
結局脱税逮捕されたって盗作については反省も謝罪もせず
のこのこと同人続けられちまうんだから
盗作された方はやってられんな…
狛江はいつ反省するんだろう
素直に反省するタマじゃないから平気で盗作連発できるわけだが
139935:2007/08/13(月) 12:01:35 ID:B9kXBqng0
140狛江:2007/08/13(月) 20:12:39 ID:oieuGzCJO
脱儲しそうな身内がいるので記念あげ
検証している皆さん頑張ってください
141狛江:2007/08/13(月) 20:26:36 ID:PsIMfyaX0
>>140
脱儲しても本は売ったり捨てたりしちゃだめだよ!
検証用にとっといて!

とお伝えください
142狛江:2007/08/13(月) 22:20:07 ID:rCOcIkny0
発行が2004年ということと絵柄から見て、90年代米コミブームの時に出た本からパクっている気がする。
狛江のパクは手元にあった漫画を手当たりしだい〜と言う感じがするし。

手元にほとんど米コミがなくて分らないけど、蝙蝠男の絵は小プロの「ス!ー!パ!ー!マ!ン/バ!ッ!ト!マ!ン」
広告カットで似ている絵があった。それか90年代に日本でも放送されたアニメ。
他の絵に比べて線がシンプルなのと、蝙蝠マークが縁で囲ってあるのが気になる。

蜘蛛男は背中のマークとか絵柄が見ても80〜90年代。たぶんTodd macfarlaneて人の絵で。

超男はよく分かんないけど、正しいポーズ(アキンボー)と違うのが気になる。
あと後ろのは誰だ?くずりか?斧持ってるけど。
143狛江142:2007/08/13(月) 22:44:57 ID:rCOcIkny0
写メでしかも横向きでごめん、蝙蝠男は黒かった。
ttp://p.pita.st/?m=8gvnkyze

私のは広告だから綴じ目ギリギリだけど、狛江は多分このカットの元の本を持っているんだと思う。
自分も欲しいのに、なんでこんな奴が…orz
144狛江142:2007/08/13(月) 22:51:05 ID:rCOcIkny0
ああああげ忘れ。
読み返していたら米コミ再燃しそうなので、残りのヒーローも探してみる。
145狛江:2007/08/14(火) 09:47:49 ID:CHPLJrll0
d
手元にある本、そのまんま資料として目トレしていいと思ってそうだね。
なんか前に雑誌で本棚公開したとか言ってなかったっけ。
本棚の詳細分かればパクぞくぞく発覚しそう。
146狛江:2007/08/14(火) 16:03:44 ID:yrPKM4vKO
ID違うけど142。
蜘蛛男の方は使われた本に心当たりがあるから古本で探してみる。
「マ!ー!ウ゛!ル!ク!ロ!ス」がたぶんそう。上の画像の引用元でもある。
超男は探してみたら髪型の描き方、絵柄が似てる作家はいたけど同じポーズはなし。
米コミにもっと詳しい人なら分かると…。

今まで知らないジャンルの検証とか見て、検証人さんの眼力に驚いてたけど、
好きなものだと直ぐ分かるものなんだね。そして怒りたい気持ちも分かった。
るーみっくも家にあるし、分かる範囲で協力したい。
147狛江:2007/08/14(火) 20:03:40 ID:GoCOIMMG0
>好きなものだと直ぐ分かるものなんだね。そして怒りたい気持ちも分かった。

そうそう。
自分、亡君ファンだから通販雑誌で狛江の本の紹介ページを見かけた時
すぐに亡君パクだと分かってギョッとしたよ。
注目して他の雑誌やサイトのサンプル探してみたら続々パクが見つかった。
きっと狛江の本を読ませてもらったらもっとたくさん検証材料が見つかる気がする。
飴コミ関連は得意じゃないので応援してます。皆さん検証がんがれ!
148狛江:2007/08/14(火) 23:00:56 ID:qjSA36FZ0
友人が信者で、どうしても買うの止めさせたくてこのスレを教えてあげたら、
もう買わないと言っておりました。
みなさん感謝です。
149狛江:2007/08/15(水) 00:39:00 ID:W17TpW+40
新刊ページの左上も右上も同一人物で同じ横顔なのになんか…右上の狛江の絵柄っぽくない。
何かを参考にしているのでは?と疑ってしまう。

これじゃただの言いがかりだけどorz
でもなんかいつもらしくない…
150狛江:2007/08/15(水) 02:14:52 ID:1p26lyUw0
皆様乙でございます!

ttp://www.geocities.jp/komaematome/list.html
同人誌リストを、盗作の掲載誌別リストにしてみました。
まだ商業アンソロ他更新するものはあるし、
高菜がさんに関しては出典が明確でなかったりするのですが、
現状の類似点を記入してみたら、結構愕然とするものがありました。
こっちの方が脱儲には使えそうです。
151狛江:2007/08/15(水) 09:41:30 ID:fpqRZv1F0
皆さん乙

久しぶりに狛江のサイトを見に行ってみた
相変わらず絵が不安定というか…
本来ゴツイ絵柄なのに無理に高菜がさんとか真似てるからか
バランスがおかしいんだよなあ
ギャグしか書けない作風ならギャグ書いてたらいいのに
なんとも寒い
違和感酷い

ttp://teddyboy.oops.jp/ksweb/off/img/crazy.jpg
この横顔は誰の影響?いつもとちょと違う気がす
頭蓋骨無いのも気になるが妙な…
152狛江:2007/08/15(水) 10:16:21 ID:H1bmoKDoO
マジで!?
好きな同人作家だったのに…orz
153盗作狛江:2007/08/15(水) 12:28:27 ID:ktAhp/AY0
恋にうつつの〜てお前いつ巣地図好きだったよ。
まあタイトルはセーフだし、
多分狛江なら素地図のタイトル使った別の同人の本からパクってそうだけど。
154:2007/08/15(水) 13:16:51 ID:wCV3lRSPO
手のひら舐めるシーン、むげにんでなかったっけ
155狛江:2007/08/15(水) 23:04:28 ID:lPcVPL6KO
>153
っつか前に素地図の同人表紙からパクッてるくらいだから
好きなんじゃね?>素地図
156狛江:2007/08/16(木) 04:39:26 ID:BxbglGgJ0
>>151
髪の描き方も常の狛江のタッチと違うような気がします。
不慣れな構図ゆえに大きくデッサンが崩れたのかとも推測できるけど
写真か何かを見て描いたから崩れたとも考えられると思う。
157狛江:2007/08/16(木) 04:43:40 ID:O+KAGs/B0
豚切ってゴメソ

>150にシノフサって人の名前が挙がってたので検索してみたら
前スレ656で出てた
ttp://teddyboy.oops.jp/ksweb/gallery/gintama/e/es.html
に似てる画像見付けた。ま、足だけなワケですが。
ttp://cgi.din.or.jp/~simofusa/cgi-bin/jinny/data/04_11/V-Y.jpg
158狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/16(木) 20:14:01 ID:68la97iF0
夏コミ直前、少しでも脱儲が増えますようにの願いをこめて更新しましたノシ

>>154
一応参考としてうpしときます
ttp://0bbs.jp/komae/img0_95
159狛江:2007/08/16(木) 20:45:41 ID:dfdM02dg0
激しく乙!
160狛江:2007/08/16(木) 21:48:54 ID:jzQaq6EB0
うーん。むげではないような。
BLでありそうな絵なんだけどな。髪の描き方とか。
トジ/ツキっぽいような。
161狛江:2007/08/16(木) 21:50:32 ID:GtCTCSBK0
トジツキもパクラーだというのにもしそのパクだともう笑えるな…w
162狛江:2007/08/17(金) 02:00:44 ID:+SUN4Bkz0
厚顔パクリあげ
163狛江:2007/08/17(金) 13:48:47 ID:+YBVs1ZH0
8/18(土) 東1ホール・A06b 【狛江サロン】

明日なのでなるべく人目につくよう晒しage
164狛江 盗作:2007/08/17(金) 14:15:20 ID:1dlK+jtG0
狛江サロン 松本あずさは盗作ばかりです。
165狛江盗作:2007/08/17(金) 18:47:19 ID:zXon2p7f0
さらしage便乗

狛江サロンの松本あずさは
金のためにジャンルやCPを175しまくる品川か○るこ2号
金さえ稼げりゃトレパク・ネタパク・キャラ改変もなんのその
原作のコピーだって使っちゃうぜの真性DQN

脱儲した方はすぐに売却・棄却したりせず、検証にご協力をお願いします
あとスペースでスネークしに行く方は
本を手に取ったのに買わずに戻したりすると
松本が睨んだり舌打ちしたりするのでお気をつけ下さい
166狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/18(土) 08:04:53 ID:wwfAsTL30
キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!

ググル、「狛江サロン 松本あずさ」で現在2p目にヒットしてます!
クリック宜しくお願いします!
167パク:2007/08/18(土) 10:11:12 ID:1MRl/+qzO
狛江の何列か隣り並び中。
狛江激しく牛歩中www
168狛江:2007/08/18(土) 11:16:35 ID:6uRTPema0
実況中継ktkr!!

ついでにあげ
169:2007/08/18(土) 11:58:46 ID:LzIn/rJzO
>>165
買わないと睨んだり舌打ち・・・(((;゚д゚)))マジかYO・・・
170狛江:2007/08/19(日) 15:53:38 ID:NSShCsUt0
昨日どうだった?
誰か報告しる
171狛江:2007/08/19(日) 20:23:53 ID:B53xTykx0
擁護ではないが、あの辺一体がほとんど牛歩だったので
狛江だけが目立って遅かったわけでもない気がする。
10時半〜13時くらいの間で吟肘の中では一番列ってた。
本人は見かけてないけど、たまたまかも。
年齢確認やってたかどかもわからんかった。
172狛江:2007/08/19(日) 20:38:36 ID:Z4Z83eSD0
昨日行った友達に今聞いた。
年齢確認してなかったらしい。
173狛江:2007/08/20(月) 13:30:12 ID:HU6DJ0g30
ミケ本人がいたよ
テンガロンハットかぶって全身ヒス着てシャネルのショルダーバッグ下げてた
174狛江:2007/08/20(月) 15:34:40 ID:7HjAdwkn0
どう考えても地雷なその3つ全部を身につけちゃったのかよ…
175狛江:2007/08/20(月) 16:29:22 ID:Bgl0FmGI0
テンガロンハット・・・
いくつのつもりなんだろう、つかいつもテンガロンハットじゃね?
176狛江:2007/08/20(月) 17:06:26 ID:oBiLCnlG0
十年ちょっと前のオサレの象徴を組み合わちゃった感じだな

絵パクに話パクで、なんでこうも面白くない漫画描けるのかと思ってたら
漫画だけでなく元々の組み合わせやアレンジセンスがカスってことか
パクだけでも許せないが、あの改悪劣化っぷりは更に怒りに火を注いでくれるわ
177盗人狛江:2007/08/20(月) 17:40:19 ID:5auaJLix0
age進行でいこうぜ

ブランド品持って変に着飾って
無料配布で必死に煽って列作って
盗作で無理やり漫画かいて人気者気分ってか…
むなしい人間だな…
盗作被害者の気持ちなんて何も考えずに
調子こいた日記たれながしてるんじゃないよアフォが

狛江のせいかどうかわからんが
長期盗作被害者の高菜がさんが調子悪くしまくりな件
自分が守銭奴狛江の盗作にあったら精神的に折れてしまうと思う
178:2007/08/20(月) 17:56:36 ID:SlypOsSBO
GARNET CROWの中村由利は盗作魔
179狛江:2007/08/20(月) 18:09:42 ID:HU6DJ0g30
あげます

鷹那賀さんの不調は自分も気になってた
いつもらしくないというか明らかに絵もストーリーもキャラすら調子崩してるよね 
柱コメントもいつもと違って余裕がないのでとても心配してる

でも狛江のせいとは思いたくないんだよ
鷹那賀さんが狛江の盗作知ってて体調崩してるんだったら悲しすぎる
180狛江:2007/08/20(月) 19:52:30 ID:YFodWr960
可能性としては知ってる確率の方が高いと思う
盗作した狛江はいくら拍手等で指摘されても無視をきめこめるが
盗作された高菜がさんの方は一度教えられたら完全無視は出来ないだろう…

亡君盗作が明らかになってから狛江と高菜がさんの両方の漫画を
意識して見比べるようになったんだけど
狛江はずっと黒枠や黒四角モノローグ+砂グラデの多用をパクり続けてて
高菜がさんは今まで定番だったこの書き方を萌えシーンなどであまり使わなくなってる気ガス
フチ無しにしたり逆に全体的に白い画面にしたり新しい書き方を模索してるイマジ
内容も狛江が真似しにくいような事件を多発させてる印象がある(気のせいかもだが)
盗作被害者が盗作対策からか作風変えて不安定になったりするのは
犯罪者品川とモンチさんの関係とデジャブるだけに心配は尽きんよ
盗っ人狛江はマジで消えてくれ…
181狛江:2007/08/20(月) 22:53:54 ID:BTWI0AiZ0
どうしたら本人が反省して自重する流れになるんだろう
検証サイト作っても何も臆せず盗作続けてる神経に驚く
182狛江:2007/08/20(月) 23:22:55 ID:hp3LTXJk0
失礼な妄想だと自分でも思うんだけどさ…
鷹長さん、夏コミ前にHシーン描くの控えたかったのかなーなんて
思い浮かんでしまったよ
自分も心底、知って影響受けたりしててほしくはないんだが
183コマエ:2007/08/20(月) 23:46:43 ID:Bgl0FmGI0
>181
検証も完璧スルーしてるから
鷹長さんの商業サイドから注意してもらうのがいいのかも
ま、品みたいに「ラレの作品は捨てた」とか日本語通じない場合もあるが
ごまかしてもバレてんぞっていうのと、商業の道(諦めてなければ)が
閉ざされればちょっとは牽制になるかもしれん

パクラレされた人は本当に気の毒でならない
描けなくなる人も少なくない。自分が生み出したものを横から改悪されて
パクっていかれたら描くのが怖くなるよね
184狛江:2007/08/21(火) 00:03:30 ID:hQ5xOxfU0
しかも狛江の場合は
上記のユウハク盗作の時のように
盗作しておきながらその作品をつまらんとか自己評価する奴だからな
盗作された上に元ネタ含めてバカにされたラレさんの感覚…
想像しただけで本当に気の毒だよ
185狛江:2007/08/21(火) 00:12:19 ID:TMLn+aB/0
パクラーってオンのみとかドピコとか厨のなんちゃってだと
トレスを指摘されるとあわててサイト閉鎖して逃亡するパターンだよね
逃げてもなくすものなんか何もないからな
その後別PNで別ジャンルで何食わぬ顔で復活するが
また実力不足でトレスをくり返す人もいるが

一方狛江とか品とか歯とかはある程度売れると
ひっこみがつかなくなってるんじゃないかと
トレスを認めたり謝罪すると
今まで(嘘で)築いてきたキャリアや地位を全部無くす事になるから
ただ一度トレスやパクリが発覚したら二度とやらなければいいのに
それをくり返すのが$クオリティー
186狛江:2007/08/21(火) 02:06:39 ID:2Z2109PnO
>>151の言葉が妙に気になっていくつかのアンソロを読み直したら
その例のごつい絵柄を何年か前に買ったものにて発見、そしてそれが狛江のものだったとさっき初めて気が付いた。
自分の目が節穴なだけかもしれんが、マジでビビった
187狛江:2007/08/21(火) 02:08:04 ID:kfvZIH960
>>185 こらこら、狛江の悪行を知らしめるためのage進行だよ

引くに引けないのが専業同人またの名をNEET崖っぷち…ってやつか
高菜がさんは読んだ事ないのだが本気で同情するわ

こういうトレパクしてるクソ馬鹿に肝に銘じてほしいのは
複雑骨折で軟体生物状態なぐらいデッサン崩壊してようが
コマの流れがぐちゃぐちゃで読めたもんじゃないネームだろうが
自 分 の 力 で 描 い て る ヤ ツ の 方 が 偉 い ということ
そして お 前 に は 才 能 が な い とも言っておこう

声は大.滝.秀.治か通常の3倍で赤いのの好きな方が選べます
188盗作狛江サロン 松本あずさ:2007/08/21(火) 02:22:09 ID:8CKjRBey0
偉い、偉くないでなく、金なんだよ。

ので、不買徹底ヨロ。

カプ内にどんどん話を広めてください。
189狛江:2007/08/21(火) 03:47:18 ID:BZEbZoeZ0
本当に不買徹底出来たらいいのにな…
そうしたら本人も盗作やべwwwくらいは思うかもしれない

でも夏ミケで普段と変わらず列が出来てたんだろ?
2見てる同人者や買い専も多いだろうに
何でこの悪行が広まらないのかな
190狛江:2007/08/21(火) 04:03:01 ID:jkR8XOZZ0
ある程度は悪行も広まるけどやっぱり2を見てる人間も限られるからね
あの品豚でさえ未だに並んで買う奴がいるんだから

本当は盗作したら書店販売が出来なくなるとか完全にアンソロや商業から干されるとか
そういう制裁があれば一番良いし盗作も減るんだろうけどなと思う
今はもう盗作したもん勝ちみたいなところがあるからなぁ
本当どうにかならないかな
191狛江:2007/08/21(火) 04:32:38 ID:z/tc2r4p0
面白くない、盗作のせいかも!なんて、気遣ってるようで、逆に凄い失礼だと思う。
10年以上商業で人気を維持してる作家さんだよ。
いつでも面白いもの描こうとしてるだろうし、頑張ってるのに
面白くないってこんなとこでアレコレあげつらわれたら、自分だったら凄い辛く感じると思うけどな。
192狛江:2007/08/21(火) 05:23:58 ID:BZEbZoeZ0
>191
確かにそうも思えるんだけど
作家スレが今までになく賛否両論(否の意見が多い)で異様な空気なんだよ
作家さん本人が今回の連載に関してネガティブなコメントばっかりしてるし
体調まで崩して進行危ういみたいだし色々要因が重なってるんだ
去年狛江の盗作が発覚するまではこんなこと無くてな…
偶然だった方がいいとさえ思う
193狛江:2007/08/21(火) 06:35:53 ID:a/HMga3+0
>191
言いたいことはわかる。でもその言い方は意見の封じ込めにしか見えない。狛江儲の工作かと疑ってしまう。
それと、下二行は2を全否定してることになる。何で191ここにいるの?ってレベルwww
あと、面白くない言ってるの191以外いないから。801本スレと混同してるとエスパー。
194狛江:2007/08/21(火) 06:54:37 ID:z/tc2r4p0
調子悪いも同じ意味だろ…。言葉選びが間違ってたならすまんが
別にラレの作品についてアレコレいうのはいいけど、それなら本スレでやればいいじゃん。
盗作を検証するスレでラレの作品の出来不出来がどうこう言うのって
完全に筋違いじゃないの?かえってラレを貶めてるような気がするから
そういうことには触れないほうがいいんじゃない?と思っただけだ。
195狛江:2007/08/21(火) 06:55:14 ID:EYVgsOCo0
ああ本当だ…なんか噛み合わないと思ったら
「面白くない」なんて191以外誰も言ってないんだよ
本人が認めてる不調ぶりや、実際の作風変化について触れて
もし狛江と関係があるとしたら気の毒だなーって話をしてるだけだぞ
196狛江:2007/08/21(火) 07:01:06 ID:EYVgsOCo0
調子悪い=面白くない?

それはさすがに違うだろ…ちゃんと読み返そうよ
狛江との関係性と被害について語りたいのに
ここへ書き込まずしてなぜ本スレに書き込む?
197狛江:2007/08/21(火) 07:04:31 ID:Wk4NLeVf0
ラレ側の人は絵しかみたことないが
なんか最近絵が崩れてる気がするからそういう意味での
調子悪いってことかと思ったが違うのか、精神面が弱ると絵にすぐ出るからなぁ
198こまえ:2007/08/21(火) 07:18:36 ID:6r71J1daO
とりあえず狛江は逝ってヨシ

夏の新刊のパク具合はどうだったのかな
きっと盗作ゼロではないはず…。
身近に狛江儲がいたら
改心させるより先に検証用に借りまくるんだが。
199狛江:2007/08/21(火) 07:18:56 ID:pkChA4rM0
>>192
高菜がさんは、体調不良という以外ネガティブと言えるコメントは出してないよ。
作家さんの専スレが賛否両論なのは、別に今に始まったことじゃない。
前の連載の時も色々な意見があったし、
連載が長期になればなるほど、専スレはああいう流れにはなりやすい。
初期から変なアンチが住み着いてるのもあって、
スレの空気をネガティブな方向に持っていこうとしてるだけの煽りも目立つ。
というか、所詮2の中の1スレだし、ファンのうちの極一部の感想の集まりなわけで。

狛江擁護ではなくて、「ラレさんの作品について個人的にどう思うか」と
「狛江の盗作」については、切り離して語って欲しいと思うんだ。
ラレさんの明言が無い限りは、主観でしかないんだから。
200狛江:2007/08/21(火) 07:43:37 ID:z/tc2r4p0
門/地さんの時もそうだったから、想像だけど
こういうスレがあるとパクリ側の儲がラレに特攻したりするようだし(拍手はずされてる時期があった)
検証は思ったほど進まないし(狛江が狡猾だから、これは仕方ないと思ってるけど)
狛江は相変わらずのうのうとしてるし、挙句ラレ本人の絵がどうの、作品がどうのと言われたら
このスレの存在なんて貴永さんにとっては却って迷惑なだけじゃ?と悲しくなってしまっただけなんだ。

199が言いたかったことをラスト三行で簡潔に言ってくれてる…全文同意です。
つくづく自分文章下手で、上手く伝えられなくてスマン。このスレを否定してるわけじゃないけど
ラレに迷惑かけるような流れは避けたいと思う。
201狛江:2007/08/21(火) 07:53:10 ID:EYVgsOCo0
ああ…だな

ようは狛江が盗作をやめて反省すれば丸く収まるんだ…
202狛江:2007/08/21(火) 08:07:13 ID:a/HMga3+0
>199
まるっと同意。基本的に他人の内心を代弁しちゃイカンと思う。
>200
いや、言いたいことはわかってた。ていうか自分も思ってた。
基本的に高菜がさんにとっては 何 も か も 全 部 迷惑だと思ってる。

でもそれは今考えても仕方の無いことだ。
まずは>201の言う「狛江が盗作をやめて反省する」方法から考えていこう。


というわけで狛江本もっている人、ご協力よろしくお願いしますあげ!
203松本あずさは盗作犯:2007/08/21(火) 10:02:22 ID:UTrqdLTR0
>201>173
自分狛江と同じカプで以前にも直接メールで抗議したりしてる(もちろん狛江からの返答は無し)サクル者なんだが
実は盗作が発覚した辺りから狛江のスペースオチもしていたんだ
自分の記憶に偏るが狛江は今まではシャネルなんか持ち歩いてなかったんだよな
ヒスは前から好きだったようだけどいつもボロボロ鞄で化粧も満足にしてない雰囲気だった

だが最近はノベライズ複数用意したり紙袋の装丁もグレードが徐々に上がったりここ半年の間にやる事が派手になってきてる
よっぽどパクリで儲かってるのか調子にのってる様が伺えるんだよね
盗作を止めたら稼ぎが減るのはわかってるだろうから本人も今更反省なんかしないしやめないと思う
そもそも反省できる奴なら最初の盗作がばれた時点で辞めてると思うんだ

狛江が反省もせず盗作を続けていくだろうという最悪のパターンも踏まえて
盗作の事実を広めて不買運動を徹底させる事も合わせて考えていきたいと思う
204狛江:2007/08/21(火) 10:24:07 ID:sLH5vWsoO
自分、まだ盗作発覚する前に儲だった。まぁこの人に惚れ込んだ本もパクだったと知ってどうでもよくなったんだけど
儲だった頃の印象として、庶民派で親近感があるってのがあったんだ。
年期のある古いアパートに住み、かつルームシェアで家賃浮かせて
好きな食べ物はファーストフードで映画は試写会を狙って安く大量に観て、
そんなあたりが他の大手と違って親しみやすい感じが好印象だった。

だからシャネルのかばんて聞いてびっくりした。いやブランド1個を身に付けてるだけで
金持ち自慢にはならないと思うけど、少なくとも庶民派のイメージからは抜ける気で
いるのかなって印象。そのうち全身ブランドで固めて広くてきれいな
マンションに引っ越して高級ディナー自慢してと、品化していくのかなーと楽しみにしてる
205狛江:2007/08/21(火) 10:29:18 ID:5iIkabw30
狛江って24、25歳くらいのテンガロンハットで細身の人?
206狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/21(火) 10:48:54 ID:ckmr6XUJ0
>>
207狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/21(火) 10:50:04 ID:ckmr6XUJ0
失敗orz

>>200
>検証は思ったほど進まないし
ゴメソ(´・ω・`)ガンバッテルンデスケドネ…


金艮云鬼1・2巻を今頃ゲトしましたよ。
欄間パクに出てくる地球外生命体ってペスなんですね。

で、新しいトレス背景発見しましたのでドゾ
ttp://0bbs.jp/komae/img0_97
ttp://0bbs.jp/komae/img0_98

金艮云鬼の方のスキャンはサイトに載せる時で勘弁してください…
208こまえ:2007/08/21(火) 12:13:11 ID:l6PE6xdZO
このスレとパクを知ってから脱儲したんだが本をどうしようか迷ってる。
検証済みぽいのしか持ってないし売りに行くのもアレだし
内容が内容だけに捨てるのも戸惑うw
209狛江:2007/08/21(火) 13:46:51 ID:DfHgWnCFO
>204
それ、自分も思ってた
そのうち絵が入った紙袋配りだして顰蹙かいそう
盗作した金で豪遊日記とか書いてきたらドン引きするな

>205
今年30って前スレであったよ
210狛江:2007/08/21(火) 14:02:37 ID:xR7hXcsN0
>208
検証済といえる本は無いと思う
持ってる人が検証した一部分アップしてるだけだから
本当は高解像度全スキャンが理想なんだよね難しいけど
ところで何持ってるの?
211狛江:2007/08/21(火) 14:04:06 ID:t8N9r4XY0
厨行為だし無駄になる可能性が高いが、狛江に検証サイトを添えて
「盗作が判明したので返本したい。返金を要求する」
という返本運動も推進してみたらどうだろうか?

そこで狛江にスルーされたら、三毛なり豚なりに検証添えて苦情出してみるとか
212狛江:2007/08/21(火) 14:39:47 ID:/oGDGh4i0
>三毛なり豚なりに検証添えて苦情出してみるとか
これが効果あるならやってもいいと思うんだけど
品ですら普通にサークル参加させる団体だからなあ…
ほんと盗作とかズルっこしたもん勝ちだよな

>検証済といえる本は無いと思う
うn
ちなみに208がどの本のことを言ってるのかわからんが
鷹永さんの亡君検証画像を何枚もまとめて作った自分は
狛江の本は1冊も持ってない
サイトや雑誌で見かけたサンプル画像だけで検証画像を作った
なので狛江の本を丸々見たらもっと盗作部分が見つかると思われる
208の持ってる本を処分前に貸してもらいたい気分だよ〜

203〜204のレス読んでたら本気で狛江は品化したいのかと思ってきた
213狛江:2007/08/21(火) 14:48:30 ID:DfHgWnCFO
品川化で思い出したよ
品川も狛江も長野県出身
狛江市の時も思ったけどまともな長野県民にはマジ同情するわ
214こまえ:2007/08/21(火) 15:11:47 ID:l6PE6xdZO
>>208です。
自分が持ってるのは「タメに〜」「kiss in〜」とかその辺り。
検証いっぱいされてるみたいだから検証済み?と思ったんだけど。
実家に放置しっぱなしだから実際どの本持ってるか忘れたや…
暴君を友達が持ってたから借りて読んでみたらなるほど、と思える箇所がたくさんでした。
検証してる方に本当差し上げたいです。
215狛江:2007/08/21(火) 20:33:04 ID:kfvZIH960
小学館は二次活動自体が全面禁止なんで
欄間関係のトレパクは証拠が固まったら一度連絡してみるのがいいかも
BL系の出版はトレパク同人にはどうなんだろ?
アマチュア作家のスカウト畑だから対応甘い…なんてことはないよね…?

>>214
デジカメ持ってるなら撮影できない?
もちろんスキャン画像のがいいだろうけど
画像が全く無いよりはマシだと思うし
216狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/21(火) 23:36:43 ID:xR7hXcsN0
遅くなりました金艮云鬼の方スキャンしました。
>>207まとめてみましたが検証に入れても良いですか?
ttp://www.geocities.jp/komaematome/017.html
217狛江:2007/08/21(火) 23:41:17 ID:Qi9MNC4F0
水差してなんだが、このシーン使ってるサークル山ほどやるよ。
特に新船関係はここは基本中の基本というか。
見た感じトレスでもなさげだし、この作品のパロだからこれは
加えない方がいいんじゃないか?
218狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/21(火) 23:55:13 ID:xR7hXcsN0
トレスだと思うんですけどね…(´・ω・`)
お手数ですが、>>207の大きい画像とお手持ちの金艮云鬼を比較してみてください…
219狛江:2007/08/22(水) 00:18:39 ID:D1sMjK+N0
ごめん、言葉が足りんかった。
トレスと言えばトレスなんだけどここのシーンは多分トレス描き
してるサークル多いから逃げ口上に逆になる気がするんだ、加えると。
資料として通らなくもないから明らかなパクって言えるもののほうが
望ましいと思う。
>218の努力は乙です。
220狛江:2007/08/22(水) 00:28:47 ID:F/XZaFrQ0
吟玉同人事情は詳しくないけど
背景と言えどここまでのトレスはアウトじゃないか?
普通は角度とかアレンジして描くと思うぞ
221狛江:2007/08/22(水) 00:32:27 ID:D1sMjK+N0
 普通はそうなんだけど吟の特に新船玄関はまさにこの角度
ばかりだよ。
222狛江:2007/08/22(水) 00:35:16 ID:22GE52gn0
>>216 乙です。

普通は必要な情報だけ取り出して、自分でパース取るもんだよな。
どう見てもトレスだぞこれは…
223狛江サロン:2007/08/22(水) 00:53:20 ID:jg3SH5Ha0
>>219-221は多分自分も原作背景トレスしちゃってるサークル者なんだろ
トレス描きしてるサークル多いとか妄想乙
224名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/22(水) 00:56:36 ID:D1sMjK+N0
いや、本当に何個か見かけてるからそのまま書いただけなんだけど。
225狛江:2007/08/22(水) 01:08:55 ID:C1ZXOOCZ0
試しに上の狛江の絵を少し縮小して軽く重ねてみたけど
上の階と下の階とで微妙にズレたり
瓦の線までぴったりというわけにはいかなかったが
トレスだと思った

たしかに原作であのアングルはたくさんあるから
模写する二次者は多いと思うが
模写であそこまで一致するのはありえない

今日はねむいのでうPは明日にします
(ちゃんと大きさをそろえてもう少し大きな画面で重ねたいと思いますので)
226狛江:2007/08/22(水) 01:29:17 ID:7VmSnp1o0
>>224
他のサークルもやってるからってヌルーするのはおかしいんじゃねーの?
逃げ口上になるというけど、それは「皆がやってるから赤信号無視は悪くないふじこ!」って論理だから通らないだろ
実際見たってんならそれも立派なトレパク疑惑
後で名前晒せ

しかしこの背景、三点透視ほど複雑なわけでもなし、自分で線引いて描く方が簡単そうなんだが…
単行本からコピーとって拡大縮小してちまちまトレスするって考えただけで面倒くせぇ
227狛江:2007/08/22(水) 01:46:55 ID:6GpTpV8NO
>>226でFA
原作トレスなんて選択肢がまず存在しないのが普通だから

しかし背景までトレスしてるとは思わなかった…もう癖になってそうだからまだまだありそうだね。
えらい安定してるなーとか細かく描き込んでるなーと思うコマがあったらまず疑うようにするべきか
228狛江:2007/08/22(水) 02:00:14 ID:AoJreMS60
まとめにある検証画像を何枚か作った者ですが
>216の背景目トレスはなんか違うと思ってしまった
うまくいえないんだが…盗作検証というのかこれは…?
吟魂のパロディで吟魂の背景を参考に真似て書いてるわけで
こういう原作資料見たままの絵というのは本当に同人ではよくあるんだ
他の悪質な盗作検証画像と並べて載せるものではない気がするんだ

うまく言えずにすまん
とにかく擁護じゃないのだけはわかってほしい
229盗作 狛江:2007/08/22(水) 02:08:46 ID:ucrNQmkk0
見たまま描くとトレスは違うって事だけは判って欲しい
230狛江:2007/08/22(水) 02:16:25 ID:2EgA//+80
>>228
言いたいことはよくわかる。原作から背景を拝借することは
誰がどう見てもどこが出典かわかるし。半ば同ジャンル同人内では暗黙の了解
見たいなもんかと。
それよりも他作品の土俵も全く違う場所から巧妙に持ってきているくせに
さも自分が考え出したかのようなフリをしているのは明らかに悪質だと思う。
その点に置いてこの二つを同列に語るのは違う気がする
231狛江:2007/08/22(水) 02:44:10 ID:d7O5kTwS0
重ね画像作ったんだけどなぜかうpできない…
とりあえずものすごくしっかり重なってたよ。トレス決定
232狛江:2007/08/22(水) 02:47:59 ID:D1sMjK+N0
トレス決定ならうpはいいと思うけどやっぱり扱いは
分けた方がいいと思う。
理由は上術の通り。
233狛江:2007/08/22(水) 03:04:42 ID:d7O5kTwS0
でも原作の漫画って素材集じゃないよね?
建物の絵があって、それを見ながら描く(目トレスというか模写)のと
建物の絵を下に敷いて写して描く(トレス)のとは違うと思うんだけど…
原作のネタを使う漫画で、オチだけ変えたりする時に
模写をするのはアリだと自分も思うけど、
どっちにしてもトレスはいかんのじゃないか?
234狛江:2007/08/22(水) 03:12:20 ID:D1sMjK+N0
トレスをいいと言ってる人間はいないよ。
ただ質が違うから載せ方なりを工夫したほうがいいと言う話。
235盗作 狛江:2007/08/22(水) 05:05:24 ID:ucrNQmkk0
葉山カイトの盗作検証、
原作からもバンバン盗作しているという扱いで一緒に載ってるけど、
見にくい、おかしい、分けるべき、とは思わない。

検証を見た人が「種類が違う」と思うか「原作を素材集にするな」と思うかはそれぞれ自由で
ここでいう事ではないと思う。

コピーやトレスに「良質」なんてない。すべて悪質。
236狛江:2007/08/22(水) 05:33:06 ID:2EgA//+80
ん?別に悪質じゃないから即ち良質だとは誰も言っていないと思うけど?
237狛江:2007/08/22(水) 05:36:57 ID:lrPCdJ7RO
以前、海外の作家の作品を模写して国を騙していた日本人画家でさえ賞を取り上げられ協会追放されたっていうのに
トレスがどれほどいけない事なのか理解出来ない人がいるのには驚いた

本来なら習作以外は模写だって自分の作品として発表したら駄目なんだよ
同人というグレーな場所で行うから今まで問題にされていないだけで
背景だって自分で考えて描くのが当たり前
同じ同人でもオリジナルやってる人が吟球背景模写したら多分みんな怒るでしょ
238狛江:2007/08/22(水) 05:42:19 ID:nn3JTn8l0
良質なんて言ってる人いないじゃん。

原作からの背景トレスは分けて掲載でもいいんじゃない?
完全に重なってるトレスなら閲覧者にはインパクト与えられると思うけど
パロである以上、原作を資料として模写する人が多いだけに
質が違うのでは…と思う人が一定数存在するのは事実。
葉山カイトの検証の時も、スレで同じような議論されたこと覚えてるよ。
特に若い人達、著作権にうとい人達は、何が悪いか解っていない人もたくさんいる。

原作からの背景トレスはページだけ分けて
「パロである以上原作から背景を模写することは有りとしても、まんまトレスすることは盗作にあたります」
とかなんとか注釈をつけることで、知識のない若い人にも訴えかける材料になると思う。
何も考えず全部いっしょくたに掲載するより、逆に効果的なのでは?
239狛江:2007/08/22(水) 05:44:00 ID:lrPCdJ7RO
ごめんトレスをいいと言ってる人はいないんだった
模写だって本来は自分の物として発表するのはアウトなんだから
トレスは黒だと言いたかった

しかしここで住人が意見出し合って真剣に考えている今でも
松本あずさはパクしまくってシャネルだのヒスだの買いまくって
贅沢する事で頭が一杯なんだろうな
240狛江:2007/08/22(水) 06:31:41 ID:faLqkRjz0
品川スレでも散々言われてるけど
検証画像として上げるのは賛成
原作からのトレスとしてうpがいいと思う

こういった物も積もり積もれば物的証拠になるし
品川被害にあったラレの弁護士さんもグレーでもいいから怪しい物は集めなさいと指導したようだしね

今回はトレスなんだから確実に黒
他の人もやってるからなんてのはこの際関係ない
ここは狛江の悪事を知らせるためのスレなんだから悪い事は悪いと判断しろ
他の人もやってるしとか言ってる心当たりのある奴は
晒される前に心改めたらいいだけの話
241狛江:2007/08/22(水) 06:48:21 ID:nn3JTn8l0
>同じ同人でもオリジナルやってる人が吟球背景模写したら多分みんな怒るでしょ

なんか論点がずれてるなあ。
もちろんそれは盗作だよ。原作からの背景トレスも当然盗作。
でも今問題になってるのは「銀弾のパロ同人誌だから原作の背景を資料に使ってるひとが多い」
それをいけないことだと認識している人が少ないから、掲載分けたほうがいいのでは?
という話なんじゃないの?

皆がやってるからいい、なんて言ってる人いないよ。掲載に反対してる人もいないと思う。
狛江の悪事をいろんな人に理解してもらうために、何がどのように悪いのか
注釈をつけたりページ分けたり、効果的に見せるべきだって話だと思う。
例えば、真っ黒カテゴリを作って、その中で更に他作品からの盗作、原作からのトレス、
などという風に分けていけば
背景トレスをグレー扱いしていないことは解って貰えると思うし。
242狛江:2007/08/22(水) 06:55:23 ID:faLqkRjz0
>241
自分も最終的には同意見なんだが上手くまとめられなかった
誰が見てもわかりやすく説明するのって難しいな
243狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/22(水) 10:03:34 ID:AV1kUZiF0
ノシ
掲載の仕方はお任せします

多分背景トレスは今はしていないと思います。
再録集の中でトレスは(多分)ここだけだったので。
この『薄荷キャンディー』(『負け犬魂』2004.09.20)に発行の近い
『そのあとは雨の中』2005.12.29にも同じアングルの新鮮組玄関ありますが、トレスではありませんでした。

それとこれ
http://www.geocities.jp/komaematome/014.html#2
当時金岡ジャンルだったのでこれも「原作からの背景トレス」に入りますね。
244独楽:2007/08/22(水) 10:15:36 ID:+mKgTuPwO
原作の背景を本当にトレースしてるならそれはいかんだろ
245狛江:2007/08/22(水) 10:21:04 ID:0PFkLbhC0
原作を見て背景を描くのならそれはいいけど
原作の背景をトレースするのはさすがに黒だろ
246狛江:2007/08/22(水) 10:41:50 ID:nn3JTn8l0
>244-245
これまでの流れをちゃんと読んでね.。
背景トレスがいけないってのはみんな解った上で話し合ってます。
247狛江:2007/08/22(水) 15:53:14 ID:efBldubHO
微妙なとこなんだよなあ

背景目トレスで自分が悪質だと感じるのは
吟魂パロディ漫画なのに欄間から背景拝借とか、
何を資料にしたか一目でわからないとこ(別ジャンルの同人誌とか)から背景拝借とか
そういうのかなあ
あと原作の背景を資料どころかコピーして貼っちゃうとかな

芸術品を例にあげてる人いたけど
そもそもパロ同人誌自体が創作物としてあきらかに著作権違反なんだから全然別物だろう
作者に無断でキャラ拝借、背景など含めて原作の世界観拝借、ストーリー拝借などしてるから
基本的に皆グレーな中でも上記のような悪質盗作(悪い意味でのダブルパロ?)をする狛江や品川なんかが
問題児扱いされるんだと思うんだ

原作の背景を資料にして目トレスの件は同人誌の盗作検証としては微妙な感じに自分は思う
他の出展を明らかにしてないズルイアイデアパクとか長期盗作とかの悪質さが霞んでしまうような…
本当に同人では他ジャンルでも原作見たまま資料背景はマジでよく見かける
狛江の悪質さを語るには違う気がしてしまう
248狛江:2007/08/22(水) 15:59:19 ID:pUvymOon0
>217>219>221>224>232>234
Qi9MNC4F0=D1sMjK+N0
そもそも重ねるまで
>見た感じトレスでもなさげだし
なんて寝ぼけたこと言ってる217が発端だと思うと工作ぽく感じる

235の
>葉山カイトの盗作検証、
>原作からもバンバン盗作しているという扱いで一緒に載ってるけど、
>見にくい、おかしい、分けるべき、とは思わない。
>
>検証を見た人が「種類が違う」と思うか「原作を素材集にするな」と思うかはそれぞれ自由で
>ここでいう事ではないと思う。
でFAだろ。特に注釈付ける必要もない。今まで通り載せればいい。
249パクラー狛江:2007/08/22(水) 16:28:43 ID:4YIewHs30
Qi9MNC4F0の意見に反対で
原作背景トレスも盗作の一つとしてちゃんとカウントすべきに一票
250狛江:2007/08/22(水) 16:35:24 ID:D1sMjK+N0
>248
寝ぼけたことを言った私が悪いが工作と思われるのは遺憾だ。
自分ももともと狛江の盗作が良くないと思ってここに来ている訳だし、
受けとめ方は個々の自由と言っても誤認を与える要素は極力減らした
方がいいんじゃないの?
全ての人間が理解力が高い訳じゃない。自分含めて。
よりわかりやすい形で載せたほうが良いと言うのはおかしいだろうか?

>249
それ自分だけど流れを見てくれればわかるように今載せる事に自分も
同意してるよ。迂闊な発言で混乱させてすみません。
251狛江:2007/08/22(水) 16:57:53 ID:JucFrkl60
>原作からの背景トレスはページだけ分けて
>「パロである以上原作から背景を模写することは有りとしても、まんまトレスすることは盗作にあたります」

これに同意

他の盗作検証画像とはちょっと違う気がする
出展も参考元もわからない状態でパクってきた盗作作品と並べると
自分なんかは変な感じがするよ
本当に真っ黒トレスでないなら原作資料パクとしてつつくには弱いと思う
こういう目トレス背景を盗作とするなら盗作同人者たくさん挙げられちゃうよな
252狛江:2007/08/22(水) 17:04:50 ID:JucFrkl60
251だが変なこと言ってたらごめんな
スレが分裂するようなことになったら狛江が喜ぶだけだから
最初は意見分かれても円満に解決したらいいなと思うんだが…
253狛江:2007/08/22(水) 18:52:09 ID:d7O5kTwS0
すまん、昨日の>231なんだが結局重ね画像って上げた方がいい?
どうやってもうpれないんでsalonのを借りようと思うんだけど。
254狛江:2007/08/22(水) 19:00:57 ID:d7O5kTwS0
面倒だからうpってきた

http://salon.s57.xrea.com/file/html/20070822185538.html
http://salon.s57.xrea.com/file/html/20070822185636.html

上のなんとか屋銀ちゃんって看板がある方は、少し縦に縮小してあります。
絵かく人なら分かると思うけど、天才でないかぎり縦に縮めただけで
こんなに重なることなんてありえないと思う。
下のやつは縦横比等倍で拡大してみただけ。
フキダシのかかってた部分だけの屋根の円がゆがんでるのは笑った。
255狛江:2007/08/22(水) 19:26:51 ID:LsHWzB4T0
>254乙

目トレスと真っ黒トレスが区別つかない人が、
「弱い」「これがそうなら他も沢山」とか言っても弱いな。

原作からなら「みんながやるから」でコピーでいいのか?
他にそういう事してる作家、名指しで上げてみてくれ。
本当にそんなにコピーやトレスを使ってる人はいるか?
256狛江:2007/08/22(水) 19:33:17 ID:0PFkLbhC0
>254
さすがにこれは…二枚目丁寧に木の位置までしっかり被ってるぞ
目トレスならこんな細かいところまで被らないと思うんだけどな
それともパースひっぱったらこんな細かい瓦の大きさまでしっかり重なるものか?
自分はならないと思うんだが
257狛江:2007/08/22(水) 19:37:10 ID:Lhk2XHBU0
目トレってLVじゃねーぞwwww
258狛江:2007/08/22(水) 19:38:55 ID:D1sMjK+N0
自分が最初に書いた書き方が悪かったのは承知の上で
トレスが悪くないと言ってる人は誰もいないし、最初自分は
明らかなパクではないものは望ましくないとは書いたけど
その後の流れでパクならば載せる方に同意した。
他の人も載せる事自体には同意なんだよ。
ただ載せ方について明らかにパクとわかる他作品と、
受け取りようによっては資料ともとれなくもないものは区切って
載せた方がいいと言ってる訳で、あくまでコピーでいいとは
誰も言ってません。
今までのログ本当に読みましたか?
259狛江:2007/08/22(水) 19:48:49 ID:JucFrkl60
>目トレスと真っ黒トレスが区別つかない人が、

その区別はもちろんつくよ
で、>254見たら目トレってレベルじゃないから驚いた
これは限りなく黒に近い(もしくは真っ黒)トレスだと思う
マジで狛江はダメな奴だな…情けない
これはダメだわ

でも検証サイトへの載せ方については

>ただ載せ方について明らかにパクとわかる他作品と、
>受け取りようによっては資料ともとれなくもないものは区切って
>載せた方がいいと言ってる訳で、

これに同意
原作資料と他作品パクはどうしても種類が違うと思うんだ…
260狛江:2007/08/22(水) 20:55:45 ID:LsHWzB4T0
種類が違うと思う人は、自分で盗作検証サイト作るってどう?

どうしても「今までに原作コピーしたことあるサークル者乙!」
としか思えない。

今でも「黒に近い」、なんて言葉が出るのはおかしいよ?
もしくは真っ黒、って黒じゃなきゃなんなの?
トレス「だと思う」???

言葉は遠慮して使えば、控えめとか叩かれないとか思ってる?
261狛江:2007/08/22(水) 21:11:30 ID:lrPCdJ7RO
・目トレスはパロという性質上グレー
・トレスは真っ黒


今回は完全に黒なんだから自分は他のと一緒でいいに一票

トレスしてる心あたりのある人が頑張ってるみたいだけど
見て描く事と楽してトレスする事をひとくくりにしても良いのか
もう一度考えた方がいい
262狛江:2007/08/22(水) 21:17:56 ID:D1sMjK+N0
も一度誤解ないように書かせてもらうけど、
今現在この件は黒だと皆認識してる。
上のほうの案を引用して、その黒の中でも明らかに
他カプから引っ張ってるものと資料性のあるものとを
黒の中の別子項目にしてはどうか?という話なので
現時点でグレー認定だから分けろとは言ってないですよ。
263狛江:2007/08/22(水) 21:30:12 ID:D1sMjK+N0
他カプじゃない、他から。

自分が悪いんだけど、あくまで皆と一緒で検証をすすめたい
気持ちは一緒です。
混乱をまねいて本当にごめんなさい。
264狛江:2007/08/22(水) 21:58:06 ID:nn3JTn8l0
>260-261
本当に今までのレス全部ちゃんと読んでる?皆何回も言ってるけど
この背景は完全に真っ黒、トレスはいかん、と*全員*認めている。
重ね画像が出てからは、グレーだの目トレスだの言ってる人はいないよ。
どこにそんなレスがあるんだよ。読解力ない人?

真っ黒画像の中で別カテゴリにして
傍訓から、とか、欄間から、とか分けるのと同じことじゃない。
むしろあれもこれもごちゃっと一緒くたに掲載するより
カテゴリ分けして注釈つけたほうが解りやすいと思うんだけど?
原作からのトレスを一まとめにして「原作からのトレスは盗作です。」と注釈つけることの何がいけないのか。
そうすることで、何か原作トレスを擁護?することになるわけ?ならないでしょう。
265狛江:2007/08/22(水) 22:00:12 ID:7VmSnp1o0
「資料性があるから他のトレパクと分けなきゃいけない」というのが正直分からない…
人物やストーリーじゃないパクリは大して問題じゃないと言いたいようにしか思えない
ポーズ集とかの資料だって資料として使用していい、という許可がなければ使っちゃいかんわけでしょ
それに背景描けなくてナレーションとかでしのいでる人もいるのに、
そうしないでトレスしてるのは明らかにせこい

既に金岡の東方司令部の背景もトレパク発覚してるけど
コレの時は誰も何も言ってなかったのに何で今回はこんな揉めてんのかね
266狛江:2007/08/22(水) 22:16:01 ID:D1sMjK+N0
どう言ったら上手く伝わるんだろ?
人物やストーリーじゃないから軽いと言っている訳ではなく
事の問題性はまったく同等だと思います。
ただしやはり性質は違うと個人的には思ってます。
もし資料性があるから分けると言うのに違和感があるなら、
あくまでカテゴリ訳としてこれから追加になっていっても
わかりやすいように傍訓、欄間、原作のカテゴライズの一環
として分ければ見やすく、これからいつこの件に誰が携わって
も解りやすいのではないでしょうか?
こういった件に慣れてる人ばかりではないと言う視点に立っての
提案です。
おかしいでしょうか?
267狛江:2007/08/22(水) 22:25:28 ID:d7O5kTwS0
>262の中で、原作の背景ってのは「資料」扱いなの?
268狛江:2007/08/22(水) 22:31:24 ID:D1sMjK+N0
原作のパロやる上で世界観を表すのによく登場する背景なら資料だと
思うんだけど違いますか?
勿論トレスなしの上でのものが本来の資料扱いだとは思うけど。
269狛江:2007/08/22(水) 22:37:05 ID:faLqkRjz0
ID:D1sMjK+N0 が盛大な釣りに見えてきた

この世には資料集と書かれている物以外は全て著作権があるという事を知らない子供かよ
270狛江:2007/08/22(水) 22:38:56 ID:KOzlsNEc0
いい加減にしろよ
どんなに長文で御託並べても「トレス」してる時点で資料も糞もないんだよ
どうやったら日本語理解できるんだ?
大方自分が似たようなことしててあせってるんだろうけどな
271狛江:2007/08/22(水) 22:43:05 ID:D1sMjK+N0
じゃあ逆になんと呼べばいいのか教えてください。
著作権があるのは重々承知の上で、その作品をきちんと表現
しようとしたら象徴される建物など書きますよね?
それを描かなくてよい場合もありますが書かなくては場所がわからない
などあると思うんだけど。
言い方が間違ってるなら訂正しますから教えてください。
272狛江:2007/08/22(水) 22:47:08 ID:faLqkRjz0
ここは ID:D1sMjK+N0 の質問に答えるスレではありません
お引取り下さい
273狛江:2007/08/22(水) 22:48:01 ID:KOzlsNEc0
本人が話題逸らそうとしてんのか
わざとらしい電波だなw
もうスルーでいいだろ
274狛江:2007/08/22(水) 22:52:25 ID:D1sMjK+N0
わかりました。
ひきとりますけど答えられないあなたもただ突っかかっりたいから
突っかかってるだけとしか思えない。
真面目に検証したかったのは本当ですよ。
言葉の選択を間違えたかも知れませんが。
275独楽:2007/08/22(水) 22:52:39 ID:+mKgTuPwO
狛江の儲か
276狛江:2007/08/22(水) 22:52:42 ID:7VmSnp1o0
>>271
だからそういう作品内世界を象徴する建物だろうがマークだろうが
トレスしたらいかんと皆言いたいわけでしょ

あなたが言ってるのはスーパーで万引きした人の犯歴を
”食品”とか”台所用品”とか盗んだ商品で分けようとしてるようなもの
でも実際は全部それは盗みという犯罪なんだから
そんなカテゴライズする意味は全くないでしょう
まとめサイトの管理人さんの手間を増やすだけ
277狛江:2007/08/22(水) 23:00:43 ID:faLqkRjz0
やれやれ 
やはり  ID:D1sMjK+N0 は釣りだったか
278狛江:2007/08/22(水) 23:05:50 ID:7VmSnp1o0
何かsageてばっかだったしな
あ、276を誤解のないように追記しとくと
あとラレ元を作家さんごとに分けてるのは
そこが犯行現場となったスーパーや八百屋だからで被害者だから…って皆分かってるわな
279狛江:2007/08/22(水) 23:12:21 ID:D1sMjK+N0
それで言うなら原作もトレスの時点でその被害者のカテゴリ分けの
一つだと思うんだけど。
280狛江:2007/08/22(水) 23:18:34 ID:ozDfqu+y0
同人誌内でもたとえば吟玉だったら屯所とか描くよね。
描かざるを得ないよね。
当然コピーや完全トレスはアウトだろうが、
目トレスだったらOKなのか?ってことを言いたいんだと思う。
目トレスが駄目だったら、屯所を描くこと自体ダメになるんじゃないの?っていう。
281狛江:2007/08/22(水) 23:19:49 ID:faLqkRjz0
そういえばコミクス丸々1ページ貼り付けて
それを商業アンソロで発表してたっけ
原作も被害者だよな
282狛江:2007/08/22(水) 23:20:52 ID:KOzlsNEc0
頭アレなのか?
なにも通じないな
283狛江:2007/08/22(水) 23:55:39 ID:7VmSnp1o0
だから276と278の意味は

犯行現場=ラレ元の作家さん
盗んだ物=トレスやパクった「ネタ」

で、仮に”空矢口屋”というスーパーがあったとして、虹同人をする場合
そこで売っている”万.事.屋の背景”や”屯.所の背景”という商品を「そのまま盗む(トレス)」のは絶対にいかんが
だが虹と言う性質上、その商品に似せたものを見よう見まねで作るのはあり、と
狛江は”背景”や”おまけページ”という商品を”空矢口屋”から万引きしたが
この件で最も重要な問題とすべき事項は「”空矢口屋”から商品を盗んだ」ってことで
何を盗んだかは瑣末な事だし、他のサークルさんは狛江と違って商品を似せて作ってる分には問題なしってことだ

…わかりにくい説明かなぁ、これ
ID:D1sMjK+N0が何に納得してなくってふじこってんのかわかんね
おら、もう疲れたから寝るわ
284狛江:2007/08/23(木) 00:04:43 ID:ozDfqu+y0
うん、わかりにくい。
例え話は場をますます混乱させる。

で、目トレはOKなの?NGなの?
YesかNoだけで答えてくれ。

まあ狛江がコピやらかした事実は消えないが。
285狛江:2007/08/23(木) 00:14:07 ID:6DA5ZKUV0
最後の一行とってつければ自分の目トレについて教えてもらえると思ってるのか?
286狛江:2007/08/23(木) 00:15:50 ID:XZsQH4Sx0
ごめんなさい。
その内容に関しては理解してます。
そこまでの事は別に訴えていないし、あった質問などに対して答えがまざった事により
見解がわかりにくく見えたことは反省してます。

ただ原作って事でその中の商品ってなってますが、
犯行現場と言う意味においてトレスが発覚した時点で吟魂と言う作品自体も
傍訓屋、欄間屋などと並列する犯行現場になったと言いたかったんです。
自分が質が違うと思ったのは多分犯行現場が原作だったせいです。

ごめんなさい、下手なプライドで意地を張ってかき乱しました。
トレスが悪だとはちゃんとわかってます。
私の意見はあくまで提案の一つです。
皆様のいいようにして頂けたらと思います。

287狛江:2007/08/23(木) 00:25:19 ID:Hrc1xNZp0
>>284
目トレ(模写)もトレースも、原作のシーンにしろ原作外の物にしろ写真にしろ
権利者が著作権を放棄してない場合、他人が書いた(撮った)物をそのまま同じように写し取ったらNO
反転や縮尺や微妙な改変、加工をを加えた物もこれに該当する。
「同一性保持権」に関わる。

ただし金艮云鬼の二次創作という性質上、「原作内でのその場所」というものを示す必要がある為。
描いてる人間自身が別の角度を想像してその場所を書くというのは「このスレ」ではスルー
しかし原作者や版権者が訴え出た場合は完全な黒と見なされる場合がある。
288狛江:2007/08/23(木) 00:28:25 ID:xFw3DaGP0
>>287
非常によくわかった。ありがとう。
289狛江:2007/08/23(木) 02:10:53 ID:qufXui4Z0
2つ提案

○工作員・儲・釣り認定禁止○
認定行為はスレが荒れるだけ。
それに認定された人に同意しにくくなって意見が出なくなるのはよろしくないと思うから。

○「目トレ」使用禁止・これからは「模写」に○
目トレってつまり模写でしょ?
「トレスと目トレどう違うの」という質問はあっても
「トレスと模写どう違うの」と聞く人はいない…んじゃないかな。


あと厨行為させてもらいます。
議論パターン
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html
これ読んで来てください。特にID:D1sMjK+N0
290狛江:2007/08/23(木) 02:13:01 ID:qufXui4Z0
直リンすいませんorz
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html
291狛江:2007/08/23(木) 03:13:27 ID:xQp/fhYTO
ずっと検証に協力してきてるけど今の空気は嫌だな…
同じスレ住人にきつく言い放って何になる

品川盗作でも黒灰白の判断が分かれる画像がよくあって
明らかに真っ黒!と言う人の次に微妙じゃない?白!という人がレスしてたり
全ての疑わしきものに全員が100%納得するものじゃないんだな…と思った
今回に限らず微妙判定する人と意見が合わないこともあるよ
気にくわないレスに想像だけで擁護だの釣りだの本人乙だの同類認定だの言い放ってたら
スレは荒れるは微妙意見出しにくい雰囲気になるはで良くないだろ
荒い言葉使ったり一言多くしたりして荒れムードにするのはやめようや
腹立てるのは狛江の悪行に対してだけで充分だ
人づてに狛江がスレ見て笑ってると聞いたので今の不穏な流れに気が気じゃない
292狛江:2007/08/23(木) 03:41:01 ID:+78qkf0J0
○工作員・儲・釣り認定禁止○
○「目トレ」使用禁止・これからは「模写」に○

賛成
はたから見てたらID:D1sMjK+N0も必死すぎる印象だけど
ID:KOzlsNEc0の言い方も酷すぎる落ち着けってオモタ
悪いのは誰でもない、狛江だよ
背景検証画像のまとめサイトへの載せ方は
原作からの丸ままトレスとしてカテゴリ分けて
掲載しといたらいいんじゃないかな?
293狛江:2007/08/23(木) 03:50:01 ID:6O6G1B100
>>291に全文同意だ

>>289のリンク先見てみたら議論のアンチパターンとやらに当て嵌まるのは
決してID:D1sMjK+N0だけじゃないぞ、と思った

一晩寝て明日からはまた冷静な検証が行われる事を願うよ
294狛江:2007/08/23(木) 04:16:38 ID:poTbQrze0
D1sMjK+N0の言いたい事はこうだ
「二次創作をしている場合、原作のコマの中に出てくる建物や背景を
 参考にして、その漫画の世界観を出すのは当然の事」
これはその通りだと思う。

だけどさ、漫画ってキャラだけじゃなくて背景とか建物とかも
その漫画世界を構築するひとつのもので、全部合わせて「作品」なんだよね。
ぎんたまの漫画の背景は「資料」じゃなくて、ぎんたまの作品の一部なんだよ。
建物がただ建ってるだけのシーンに見えてもさ、その角度とかには
意味があったりするわけよ。あおりなら威圧感を出すようにとか、
俯瞰なら全体を意識させるシーンだとか、そういうの色々ね。
そんな事とか全然なんにも考えないで、ホモまんがとかのコマ埋めで
「この建物の中にキャラがいるから、この背景の絵そのまま使っちゃえ!
 ついでにめんどくさいからトレスしちゃえ!」
ってのは普通に考えて頭おかしいとしか思えないよね。

でもそれって狛江が他の漫画にしてる事となんら変わりがないわけよ。
「この漫画エロくて面白いからパクっちゃえ!」
「このシーン印象的だからそのまま使っちゃえ!」
狛江にとってぎんたまも亡君もただの資料でしかないってことだよね。
原作への敬意もなんにもなく、すべてが同人誌を出す為の資料に成り下がっちゃってる。

だからこそ分ける必要を感じない人が多いんじゃないのかな。
D1sMjK+N0の周りなのかぎんたま界ではそういう風潮なのかは知らないけど、
模写する人が多いからパクと認識できない人が多いとしたら、
それこそ原作からそのまま背景を持ってくる行為が恥ずかしいってことを
そのぎんたま界に認識させるために、同じパクページに置くべきだと思うよ。
特にトレスだったわけだしさ。
こういう言葉では分かってはもらえないだろうか。それでもまだ分けた方がいいと思う?>286
295狛江:2007/08/23(木) 05:05:28 ID:C5wwg63iO
>>294 クマー
↓↓次の検証ドゾー
296狛江:2007/08/23(木) 06:24:39 ID:o4U4Tm5GO
カテゴリーを分けるっていう事は物事に順位を付ける為じゃなくて
その問題をわかりやすくするためにあるんじゃないかな?
普通のHPだってイラストでもジャンル違うの分けるのは閲覧者さんに見易いようにっていう配慮だし

例えば分ける事でこういう感じになるとしたらどうだろ?

●他作家からの台詞や絵柄ストーリーのパクリ→売れそうな話なら原作キャラ崩壊しても構わない
自力で話も作れないコマ割も出来ない

●原作からのスキャントレス→キャラ崩壊してるから
原作を原作の雰囲気を出す為だけの素材集扱いしている

●他漫画からの背景スキャントレス→他漫画も素材集

と、よりわかりやすく狛江の原作への愛の無さと
他作家への侮辱
著作権への冒涜が理解できて良いと思います。
皆が言ってるのはこういう事じゃないかな

違っていたらごめん
297狛江:2007/08/23(木) 06:32:25 ID:jK/Dvwj+O
>296
同意
カテゴリー分けがとてもわかりやすくなったよ
自分はこれで良いと思う
298狛江:2007/08/23(木) 07:02:38 ID:xQp/fhYTO
いい感じだとオモ

今まとめサイト確認できないんで的外れな事言ってたらごめんだが
パクラレ毎にページが分けられてあったよな?
今回の原作からのトレスページは、パクの種類?が見分けやすいように
他作品からのパクページとは改行使って少しだけ離して貼ってみるとか…
それだけでも見る側にはわかりいいんジャマイカ?
ページの頭には簡単に注釈を添えつつ…
299狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/08/23(木) 21:03:49 ID:iywU/gRL0
ノシ
掲載することに反対は無いということなので
金艮背景トレス、インデックスに繋げました。

>>254さん重ね画像使わせて頂きました。ありがとうございます。
検証掲示板さんは便利なのですが、150kbまでの画像しかうp出来ないのです。
それよりも大きな画像やzipなどは↓にお願いします。
ttp://www6.uploader.jp/home/komae/


それでは「タメに〜」スキャンでもがんばってみますノシ
300狛江:2007/08/23(木) 22:37:04 ID:TRCIZKam0
乙です!
301狛江:2007/08/23(木) 22:55:19 ID:o4U4Tm5GO
乙です。
大変な作業や重責をお任せして申し訳ないです
ありがとうございます
302狛江:2007/08/24(金) 00:08:53 ID:/FftOBAW0
乙です。
ありがとうございます。

それと昨日からお騒がせしてしまった者ですが
私の意図は>296さんの言っている形に近いと思います。
語彙が足りなくて上手く説明できませんでしたが
判り易い形で表して頂いてありがとうございました。

ROMってようと思ったのですが御礼が言いたかったので。
他の方々もいろいろありがとうございました。
303狛江:2007/08/24(金) 00:18:44 ID:XZAPhkko0
この人、国民健康保険がいまだに親の扶養だときいた
税金も納めてるかあやしいよね。
304狛江:2007/08/24(金) 00:23:30 ID:/FftOBAW0
会社等に所属していない限り納税していれば個人事業主になるから
当然国民健康保険は算出されて市から納税請求が来る筈かと。
305狛江:2007/08/24(金) 00:26:18 ID:Ydy9m/Fn0
この人専業?
306狛江:2007/08/24(金) 00:27:19 ID:XZAPhkko0
てことはやっぱり確定申告してないのかな
領収証もらってなかったから変だと思ったんだ。
307狛江:2007/08/24(金) 00:39:46 ID:8vhL6/L80
検証サイトで解析がついてるの初めて見た
素材使ってるのも
308狛江:2007/08/24(金) 00:40:19 ID:z3rlJquZO
本当ならそれは税務署の方々が調べてくれるだろうからここで話し合わなくても大丈夫でしょう
脱税で捕まった方もいるし
オチスレではないので憶測で狛江を中傷するのは他のパクリ検証を頑張ってくれている方に失礼になる気がしますが、どうでしょうか?
309狛江:2007/08/24(金) 01:33:00 ID:E4pHXUiC0
どれくらい稼いでるかっていうのは狛江の身近な人じゃないと推算できないと思うし
金銭関係のトラブルを起こしたという話もないからね
パクリは証拠物件があるわけだし、そっちで頑張ろうよ
310狛江:2007/08/24(金) 01:41:28 ID:/FftOBAW0
この話題で話を広げたいんではなく情報の一つだったんだと思う。
他に聞く場所ないから。
311狛江:2007/08/24(金) 02:39:18 ID:GgXALBpuO
まあでも、その情報から根拠の無い憶測に流れてスレ本来の意図と違うヲチ的話題へ
行ってしまう事も多々あるのでここではひたすらパクのみを重点的に追跡していったほうがいいかもね
312狛江:2007/08/24(金) 06:21:21 ID:QNVsObvR0
でも、脱税疑惑とかあるなら、ひとことでもいいから書いて欲しい気もする。
品川がつかまったし、狛江もいろんな面で放置するとヤバイと思い知ればいい。
何きっかけでもいいから、とにかく盗作やめて欲しい。
313狛江:2007/08/24(金) 06:38:42 ID:sMsoaC/20
まぁ税金に関してはチクリが最強だからな
「この人怪しいですよ…」と書店サイトのプリントアウトや発行物を
税務署様に送りつければ多少時間はかかれど一発でわかる

ま、自分の金じゃないから盗作の方が断然きになるがな
314狛江:2007/08/24(金) 12:03:01 ID:eo5aV8JZ0
品の例にあるとおり、何度もパクを繰り返し改める気配も謝罪もない=常識がない
ということだから脱税くらい平気でしてそうだ
そもそもきっちり納税するような人ならパクもしないだろw

納税してても経費水増しくらいは当然してそうだから、狛江市(だっけ?住居区)の税務署に
本と書店委託のページプリントしたものを送りつければ調べてくれると思う
絶対にこういう奴はきちんと納税してる事はないと思う
315コマエ:2007/08/24(金) 12:14:19 ID:c3FCH/UR0
>303>306のID:XZAPhkko0さん割と狛江近くの人?
身バレしない程度にkwsk!特に
>領収証もらってなかった
辺りを…!他にnrnrできることあればそれもよろしく…!
316狛江:2007/08/24(金) 12:27:33 ID:/FftOBAW0
意図が違ってもnrnr表記は自重した方が…。
上で出てる意見どおりオチ色強くなってしまうから。
でも結果的にパクを止めさせる材料にはなるかも知れないので、
関連する事の情報は上げて欲しいに私も一票。
317狛江:2007/08/24(金) 15:51:25 ID:kzfVx60dO
狛江市の税務署に連絡するのに必要な物ってある?
住民票が実家のままなら長野県の税務署に連絡になるね
あっちは品川がやらかしたばかりだからすぐに動いてくれそうだ
318狛江:2007/08/24(金) 16:48:54 ID:ZNJeUniG0
保険が親の扶養って場合住民票は実家のままじゃなきゃ扶養扱いにならないし
(一人暮らしの場合狛江は世帯主になるから入れない)
住民票を移してないって事になるけど…
脱税云々より、もうこの時点で役所的にはかなりアウトなんじゃ
319狛江:2007/08/24(金) 17:07:48 ID:/FftOBAW0
居住区が違っても学生や病気療養などの場合は遠隔地扶養者の
対象になるかもだけど、この人の場合は学生でも障害保持者でも
ないよね?
もしも税務署に届け出るなら念の為両方に連絡した方がいいかも知れない。
320狛江:2007/08/24(金) 17:19:15 ID:ZNJeUniG0
さらに所得を偽って親の所得税の扶養にまで入っていたら
脱税の追求は親御さんにまで広がる気がする
ちなみに転移届けなどは引っ越し後14日以内だけど
狛江市に住んで結構経つんだよねこの人?
321狛江:2007/08/24(金) 17:21:56 ID:w2ogoaDe0
サクル名からしてそうじゃない?
少なくともアンソロ依頼してた一昨年春頃には間違いない
322狛江:2007/08/24(金) 17:56:38 ID:uDnCr3y2O
月影スレの二の舞にならないようにな
323狛江:2007/08/24(金) 18:10:01 ID:GgXALBpuO
あまり脱税だ親の保険だなんだと憶測話や盗作に関係ない話が過ぎると真剣に盗作検証をしている人や応援してる人に迷惑になるのでは?
せっかく関心を持ってスレを覗いた人も証拠の無い憶測だらけなレスとか盗作に関係ない話ばかりがあまり続いていたら、逆に退かれる可能性が高い事を頭に入れて置かなくちゃいけないんじゃないか。
と品川、月影スレを眺めて思った。

確かに本人の言動諸々にも問題があるのかもしれないが、まずは焦点を盗作一点に定めて追及していくべきなんじゃないかな。
324狛江:2007/08/24(金) 18:23:00 ID:/FftOBAW0
>323
それはもっともな事で皆わかっていると思うよ。
でも流れを読んでいればわかるように単なる叩きやネタの話ではなく、
実際面税務署の方へ投書をしてくれそうな人がいたので、
それに必要な情報の検証をしている状態だと思うよ。
そんなに長くは続かないと思う。
325狛江:2007/08/24(金) 18:37:00 ID:kzfVx60dO
自分が脱税の可能性を持ち出したのは
いつまでも謝罪せずにのうのうと盗作を続ける狛江に何とか歯止めをかけたかったからだな

もちろん検証は大事だと思っているんで話を逸らすつもりは無いよ
その辺をあやふやにさせてしまったのは悪かった
326狛江:2007/08/24(金) 18:50:45 ID:f+BXfX6lO
脱税は黒なの?
なんか急に話が色々出ててわからん
第一親がどうのこうのとかあんまり引っ張ってくるのは
良くないんじゃない・・・?親は悪くないだし
327狛江:2007/08/24(金) 19:09:22 ID:uY9Y+2/v0
黒かどうか調べるのは税務署の仕事。
そこには「疑いがありますよ」と連絡するだけでいいよ。

脱税で品川のように派手に動けなくなるなら
その分、結果盗作は減るだろう。作品数が減るだろうから。信者の目も覚める。
328komae:2007/08/24(金) 21:42:29 ID:5O2Rb7UL0
>狛江市の税務署に「疑いがありますよ」と連絡

する人達がんがってくれ。
最近の派手なノベルティ見てたら
税金対策必死乙としか思えなくて
自分も気になってたんだ。

あんま参考にならないうえ詳しくは書けないいけど
松本がまだ地味な絵柄だった頃に話したことある。
ちょい前までそんな売れてなかったし納税なんてしてなかったはず。
作風がBL風味になって大手みたいになってからはわからんけどね。
今は高い本多いし列もすごいらしいし結構な売り上げ出てると思うが…
これで納税してなかったらアウアウだろ。
で、ちょっとでも本人と話したことある人ならわかると思うけど
彼女は真面目に納税するようなたまじゃない。
疑いは十二分にあると思います。

検証メインのスレなのにお目汚しすまん。
329狛江:2007/08/25(土) 06:07:40 ID:V+r8RKA6O
夏コミの新刊見た人いない?
まだ盗作続けてんのかな
チェックしたいけど買うの嫌でジレンマ
来月のインテで立ち読みしてきてやろうかと思ってるんだが
買わないと睨まれるのコワス
ヌーン…
330狛江:2007/08/25(土) 10:01:58 ID:G3XmvJJlO
検証のためだけにインテで買ってしまおうかと思ってる。
ただ商業のBL漫画にあまり詳しくないから盗作かどうかわからないかも。
そして検証後どうしようか悩むw
331狛江:2007/08/25(土) 10:14:25 ID:zv3ZjFSg0
>330
買っちゃらめぇぇぇ
どうせすぐ古本屋に入るんだからさ
やるなら立ち読み推奨w

そういえば最近狛江の発行ペースが落ちてる気がするんだが
一度落としてる傍訓パクシリーズ2冊目の完全版(コピーで一度出したものを丸ごと再録)出したり
学園設定再録本出したり必死だなと思った今のうちに荒稼ぎするつもりなのか?
夏ミケで2006冬の分厚いパクリ満載再録本売ってたのは驚いたな
どこまで面の皮厚いんだ
332狛江:2007/08/25(土) 10:29:37 ID:ToK8BIrb0
友人2名脱儲成功した記念あげ
トレパク検証以前に「買わないと舌打ち・ガンつけ・悪態」ネタでドン引きしてた

虹同人は読むけど商業BLは読まない人って多いもんな
詳しい人なら話の筋だけですぐにラレ元の特定出来るんだろうけど…
パク同人は情けない話だが意外に売れるよ
倉リでさえ同人誌オクでかなり価格高騰してるし
しかし検証用購入でもあのださいノベルティはいらんわw
333コマエ:2007/08/25(土) 10:51:47 ID:NXEUCOgt0
334狛江:2007/08/25(土) 17:59:24 ID:R0Eg/IgKO
スクショ取って24
335sage:2007/08/25(土) 18:43:20 ID:G3XmvJJlO
>>331
そうか古本屋と言う手がw

立ち読みして舌打ちガンつけ悪態でも体験してくるかな。
どんな悪態吐いてくるか気になるしw
336狛江:2007/08/25(土) 20:08:50 ID:ToK8BIrb0
>>333
スクショ撮ったどー
でも3つ目んとこ、狛江んとこへのリンクはあるけど
文中で「狛江サロンで購入」という明言がないんで証拠としては使えないかも
337狛江:2007/08/25(土) 21:06:21 ID:bhlcBY9B0
>333
GJ!すげーwよく見つけたなw
やっぱり年齢確認してなかったか狛江…
14歳に18禁本売るとかマジで問題だろう…
それにしても検証サイトすら見てない盗作を知らない儲がまだまだいるんだな
>332みたいに脱儲成功させてくれる友達でもいない限り
目を覚まさせるのは難しいか
盗っ人のために30分も牛歩に並んで2000円も払ってアホだと早く気づこうよ

>立ち読みして舌打ちガンつけ悪態でも体験してくるかな。
本当にガン付けしてくるのか気になるw
中身確認のための立ち読み→やっぱり購入やめるなんて
よくあることだろうに何で舌打ちとか出きるのか理解できない
338336:2007/08/25(土) 21:21:18 ID:ToK8BIrb0
スクショについて相談
狛江以外の他2件のサークル名が出てるけど、そこは年齢確認していたかどうか教えて
とりあえず大まかに1件のサークルは調べたんだけど
そこは夏コミのラインナップは全年齢本が一冊のみで他は全て18禁本
でもそこのサークルで厨の一人は三冊購入してたみたいなんだよね
とは言っても、年齢確認した上での漏れだったらサークルさんの責任とは言い難いし…

3件目が一番証拠になりそうなのに明言してないのが本当に悔しい
339狛江:2007/08/25(土) 22:11:19 ID:bhlcBY9B0
同じファンのふりして
狛江サロンさんですか!?年齢確認されませんでしたかー?><
いいなあ!私も買いにいきたかったですー
って聞いてみたいが荒らしっぽくなく自然に質問するのは難しいな
340コマエ:2007/08/26(日) 15:08:06 ID:2eLolmCz0
厨は厨ゆえに意外と見付かるものですよ。
狛江の売り子してた人も見付けてますよ。年齢確認しないで売ってた時点で同類とみなし晒しますよ。
ttp://megalodon.jp/?url=http://blog.goo.ne.jp/tsukatan-takutan/e/09d893193cbc3d4c5ad727da4b1b9e2f&date=20070826150451
341コマエ:2007/08/26(日) 15:12:54 ID:2eLolmCz0
あと狛江新刊とタカナガさんの獣耳同人一緒に買ったとか
空気読めてないていうか知らないって恐いねな日記も見付けてるけどそれは晒さない
342336:2007/08/26(日) 19:13:03 ID:BKZLPSLk0
ごめん、>>338読み返したら説明不足だった
厨ブログのスクショ、
狛江以外のサークルやジャンルは迷惑だろうからモザイク入れておこうと思ったんだけど
年齢確認しないで18禁本販売してるんだったらそこも問題かなーと思ったわけで
それで年齢確認していたかどうか知りたいんだ
343狛江:2007/08/26(日) 20:25:22 ID:TKHvkPOr0
>>342
問題っちゃ問題だがこのスレはやっぱ盗作の方を主に検証した方がよくないか?
年齢確認の件はなんかやたら範囲が広がりそうな気がする。
年齢詐称の場合はどこまでシロでそこからアウトなのかとか。
344狛江:2007/08/26(日) 21:04:08 ID:E4JZYOf10
年齢詐称してキャバ嬢なった子を雇った店主って捕まらなかったっけ?
年齢確認だって「貴方18歳以上ですよね?」って聞くだけなのか?
なんか心当たりあるサークルが必死にこの話題をなくそうとしてそうでいやだな
345狛江:2007/08/26(日) 22:03:02 ID:79ILkacR0
検証したいが自分はタマがない
検証用に狛江の本を買った住人もいないみたいだ
とりあえず来月のインテで立ち読みしてくる予定
346狛江:2007/08/27(月) 02:04:16 ID:skuqv4CP0
確認している→14歳が購入してるよザルにも程がある。ヴァカか。
確認していない→何のための18禁表示か。ヴァカだろ。

未成年が購入出来ているっていうことが問題であって年齢確認の有無は関係ないと思うます。
というわけで、二つ目のが一番証拠になるのでは。
>ショッピングバッグもメモ帳も新刊2冊も全部ゲット。
狛江のところの新刊は18禁と健全の2冊だったからね。
347狛江:2007/08/27(月) 20:14:02 ID:J8n8Tl8g0
小波渡はモザイクかけてあげた方がいいんじゃね?
そもそも18禁本自体を売ってなかったみたいだし。
果物汁はどうだろね〜…。
14歳ってどんなに大人びてても体つきでさすがに分かると思うんだよな。
厨の何が嫌って、ルール守んないのと15禁サイトに来てるのをブログに書いちゃうヴァカさだよ。
348こま:2007/08/27(月) 20:30:44 ID:1RozBGFl0
年齢確認って言っても顔写真載ってない保険証とかは
人に借りればいくらでもごまかせるからかなぁ
349狛江:2007/08/27(月) 21:11:34 ID:jzOu44Hg0
それでもやらないよりはマシだろ
なんか必死だな
350盗作 狛江:2007/08/27(月) 21:22:03 ID:6ExEcwv30
狛江盗作
あげあげで
351狛江:2007/08/27(月) 21:24:25 ID:QPa4b0Au0
借りられるっつっても、年齢確認しなきゃならないような年齢の子に、
保険証借りられるような年代の友知人ってそんなにいない気がするんだが。
ましてや何に使われるかわからないのに迂闊に貸す大人がそんなにいるとも思えない。
352狛江:2007/08/27(月) 21:52:22 ID:JWi6Kvoc0
大学生の姉がいる高校生なんかは、
保険証の姉を自分だと言ったり年金手帳借りたりするんだろうな
しかしどうみてもリア厨に売るのはありえんだろう
353狛江:2007/08/27(月) 22:37:17 ID:xR9XECYS0
つーか、あれだけ激しい牛歩していて
年令確認一つ満足に出来てないってのがすげえ
まあ、なにもかも「わざと」で間違いないんだろうけど
354狛江:2007/08/27(月) 23:37:48 ID:qDAy7nPG0
月影スレは異様だったよ。
355狛江:2007/08/27(月) 23:43:12 ID:QPa4b0Au0
こないだの人?
他スレ話を持ち込むのも異質なんだけど。
356狛江:2007/08/28(火) 12:09:16 ID:nOI/v6X8O
狛江市在住です
パクリまくって金儲けたなら都内に引越してもらえないだろうか
サークル名に狛江って使うの本気でやめて欲しい
357狛江:2007/08/28(火) 12:20:41 ID:LhxwnUvR0
狛江市って都内じゃないの?
358狛江:2007/08/28(火) 13:03:35 ID:37gj4nwxO
狛江どころか松本もあずさも

地名とか使うのはよくあるけど名前なんてそのまんま既存名…
作品が作品なだけにつくづく自分というものが無い人だなと思ってしまう
359狛江:2007/08/28(火) 19:11:49 ID:8/EDWL7t0
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00010.zip.html

とりあえず>>333の上二つのブログと狛江の夏コミのスクショをロダの方にうpしました。

モザイク有りと無しの二つの形式を入れときましたが
モザイク無しのは純粋に未加工の証拠物件として
モザイク有りのは
「今回の検証は”狛江サロン”に関して行われるものなので
仮に他のサークルに問題があったとしても
それは別の検証課題として分けるべき」
という考えで同梱しました
(ただし、果汁飲料について何らかの検証が行われる場合に
このデータを証拠として使用するのは全く問題ないと思います)
360狛江:2007/08/28(火) 19:13:24 ID:8/EDWL7t0
すんません、忘れてました
パスはkomaeです
361狛江:2007/08/29(水) 02:09:17 ID:qF1xKaVB0
ちょwww
久々に狛江んとこ行ったら、日記に
年齢確認 し て た けど、完璧じゃなかったとしたら今後は自粛してネ☆
みたいなこと書いてあるwwww
しかも日付が>333と一緒wwwww
絶対してないってコイツwwww

通報してくださる方、頑張ってください!
362狛江:2007/08/29(水) 02:24:51 ID:qF1xKaVB0
あ〜、気になってブログ見に行ったら、一番上のに誰か特攻してるね。
そして年齢が17から18に変わってるのワロス
お前どうせそのブログのアドレス誕生日だろ。高校2年生、悪あがきするなww
363狛江:2007/08/29(水) 02:36:57 ID:qF1xKaVB0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今気付いた。上二つ、 同 一 人 物 だ 。

そうなると多分中二14歳、だね…
364狛江:2007/08/29(水) 07:02:51 ID:Kf9jIS250
狛江…わざとらしい微妙なフォロー乙w
なんか本当にタチ悪いなあもう
18歳未満に18禁本を何人もに売った事実は変わらないわけで
あと脱税疑惑についても今慌てて納税したくても出来ないわけで
自分がやったことにしっかり反省するがいいよ
通報される方がた乙です
成果あったらいいな

盗作については反省の上サイトや何かでちゃんと謝罪しる
365狛江:2007/08/29(水) 11:14:53 ID:8716o8et0
あんまりにもあんまりな言い訳に笑いが止まらないので通報支援。
多分一番下の中3のブログも証拠になるよ。
だって同人関連、ほぼ狛江のことしか書いてない。

tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=664683
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=686876
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=760812
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=690089
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=830162
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=787678
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=998973
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=1001399
tp://blog.amigo-chat.com/sakunoho/?no=1199380
366狛江:2007/08/29(水) 11:16:32 ID:8716o8et0
これは狛江携帯日記と内容がリンクしてるので魚拓取った

ttp://megalodon.jp/?url=http://blog.amigo-chat.com/sakunoho/%3fno%3d998973&date=20070829034914
2007年4月23日 01:18
>うおージャンプ読みたい!
>大尊敬サイト様の日記に
>「銀土で銀土で銀土過ぎる!!」だって

>っていうか大好き尊敬サイト様の新刊の表紙がこの間うpされてたよ。
>ちょ萌えエエエエエ!!! 
>イベントが楽しみすぎてやばいです/////

ttp://megalodon.jp/?url=http://photo.teddyboy.oops.jp/%3feid%3d618613&date=20070829034959
tp://photo.teddyboy.oops.jp/?eid=618613
>銀土で銀土で銀土過ぎる!!
367狛江:2007/08/29(水) 13:19:41 ID:10sprJFCO
中3に18禁本売ったのかよ
外見見て全く気付かないとは思えないんだが…
18禁本買ったのを自ら日記でばらす儲もあれだな
大尊敬の狛江自体があれだから類友

18禁規制が厳しくなって狛江はどうするか気になってた
年齢確認作業を口実に更なる牛歩を狙って大行列作る方を選ぶか
年齢確認はせずに誰でもいいから売れるものは売ってしまって後で問題になるか
…後者だった
がめつい狛江らしい
368狛江:2007/08/30(木) 00:42:16 ID:yWCntLpR0
369狛江:2007/08/30(木) 01:36:39 ID:KG192BSM0
>>368
あんまり面白かったんでそのスクショもゲット
テンプレ通りの厨対応テラワロス
上二つのブログの管理人が同一人物だってわざわざ 自 分 か ら 教えてくれたうえに
問題のサークルが「狛江サロン」であるとまで明言してくれちゃって
ゆとりってすごいね、感動した!

さて、年齢制限ネタだけじゃなくて検証ネタも欲しいなぁ
370鱸毎:2007/08/30(木) 01:46:46 ID:TeXjrBiYO
品川スレが凄い事になってるね
同郷のよしみwで狛江も一緒に調べてもらえたらいいのにな

子供に18禁本売ったりロゴパクもしたり
何から何まで品川劣化パクで笑える
371狛江:2007/08/30(木) 02:09:12 ID:TmVMWpBm0
>子供に18禁本売ったりロゴパクもしたり

盗作しないと描けない借り物の漫画でボロ儲けしたり
きちんと納税してない(疑惑)とか
マジでポスト品川と呼べるくらい悪質だと思う
もっとこの悪質さが知れ渡ったらいいのに
そして品川のように制裁を受けたらいいのに
372狛江:2007/08/30(木) 08:42:00 ID:AVM9x0Sn0
>368はスゲーな…狛江みたいなサークルには厨儲しかつかないって本当なんだな
自分だけよければ他人なんてどうでもいいあたりそっくりだよ
373狛江:2007/08/30(木) 11:32:11 ID:rjcxEjr/0
>>372
まぁ一人称「俺」女って自分で言えちゃう位だし…年齢偽ったり不正指摘されればふじこったり
類友ならぬ類は儲を呼ぶって感じで厨加減がそっくりだ
374こま:2007/08/30(木) 22:46:33 ID:CdTTy/v70
厨ちゃんのブログパス制になったね

しかももう片方のブログではいつの間にか19才になってるw
一週間くらいの間に17→18→19って成長しすぎw
375狛江:2007/08/30(木) 23:07:33 ID:KG192BSM0
しかし頑張って老化しても
既に魚拓とられてるから全く無意味だな
むしろ悪足掻き乙
376狛江:2007/08/31(金) 07:08:52 ID:d8+sP0yo0
こういう一般常識もまだそだってないリアたぶらかして買わせてるんだな
罪重い
377狛江:2007/08/31(金) 10:47:17 ID:4lyo2Hev0
狛江の日記見てたら、拍手レスに>333一番下の管理人の名前が頻繁にあがっていることに気付いた。
下手しなくても、年齢知ってて売ってるよ、狛江も売り子も。
378狛江:2007/08/31(金) 11:55:31 ID:b6O+PWcm0
こういう証拠ってひとつひとつは些細なことでも
集めたら意味ありそうだよな

狛江の顔見るたび腹たって仕方ない
盗作人間がブランドで身を固めて派手にしてんじゃねーよ
379狛江:2007/08/31(金) 12:44:47 ID:GmtqYwbKO
大阪でもシャネル武装してくると予想
やる事やる事全て品川そっくりで結局お洒落すら人真似の狛江にpgr
シャネルが悪いんじゃなく狛江のセンスが悪いだけなんだがな

ところで鱸毎って狛江の本名?
誰も突っ込まないから気になってるんだけど…
ウルジャン佳作のPNは舞人(名字は忘れた)だったからまさかね…
380狛江:2007/08/31(金) 12:51:51 ID:4lyo2Hev0
>379
オンの情報じゃないと削除対象になるので
まずどこからの情報なのか教えて
381狛江:2007/08/31(金) 13:49:36 ID:GmtqYwbKO
>380
舞人はウルジャンサイトで昔見た
今は見れなくなってる
スクショ取っておけばよかったな
382狛江:2007/08/31(金) 14:23:41 ID:4lyo2Hev0
>381
>4

本名がオンに載っているわけじゃないんだね…まぁビンゴなんだけど
漢字は脳内メーカーでわかるよ
383狛江:2007/08/31(金) 15:19:09 ID:mFn4cKi30
脳内メーカーって事は狛江自分の本名でやった脳内メーカー晒してんのか
適当に鱸毎で入れていけば本名が当たるでFA?
狛江の脳内メーカースクショ取っといた人いたらビンゴかどうかだけ教えてくれ
Kや税務署に通報するにも本名わかってたらやりやすいし
もちろんオンには晒さないで水面下でやるんだから問題はないはず
384狛江:2007/08/31(金) 15:26:51 ID:4lyo2Hev0
日記見れ

…正直そこまで教えてチャンで通報とか大丈夫なのかと心配する。
狛江サイトくらい見に行こうよ
385狛江:2007/08/31(金) 17:00:40 ID:xMLE6tmk0
絵だけが上手い程度の狛江の本を欲しがる奴なんて厨房くらいだろ
アンソロジーにあった話とか読んだことあるが、内容薄すぎ
狛江信者=ほぼ厨房確定と見なして良し
386狛江:2007/08/31(金) 17:21:00 ID:GmtqYwbKO
>384
ビンゴだったな
次からは鈴/木/舞/人をスレタイに入れないか?
狛江の動きを抑制するには商業ペンネーム晒すのは効果あると思う
387狛江:2007/08/31(金) 19:48:25 ID:qyxx/qHr0
>>394
狛江はデビューは出来たけど、その後一切仕事もらえてないから意味ないと思う
商業はストーリーにセンスなくても線が綺麗だとアシ用にキープするんだと

過去スレでも松本の本名と商業PNは何度か話題なってるし
っていうかテンプレ嫁
388狛江:2007/08/31(金) 19:55:23 ID:t1VGIjKN0
ん?394?

>絵だけが上手い程度の狛江の本を欲しがる奴なんて
絵だけが…と言ってもその絵すら
検証サイトの画像全部見たらわかるけど
数年前まで骨太でごっつい絵でそれほど売れてもいなかった
今のBLっぽい絵はBL作家を所々真似てそれっぽくしてはいるけど
肝心の濡れ場は自力で描けないからモロに盗作だらけで違和感アリアリ

狛江がうまい事といったら
「人の良い所を具体的に盗んでツギハギしたものをなんとなく読める形にまとめて
自分で1から描いた作品のような我が物顔をすること」じゃないかな
389狛江:2007/08/31(金) 20:10:27 ID:GmtqYwbKO
>387
自分394じゃないけどw
スレタイ案を出したのは狛江の商業ペンネームが本名に限りなく近く
わかる人にはわかる名前だからさ
少なくとも狛江本人や取り巻きの売り子で肘受コミュ管理人には確実にわかるよな
それでも謝罪しない馬鹿だったら品川クラスと認定するだけだ
390狛江:2007/08/31(金) 20:23:43 ID:qyxx/qHr0
>>394は誤爆なんで気にするな

【】狛江サロン/松本あずさ=鈴.木.舞.人【】

にしたいわけね
>>389には同意
個人的にはそろそろスレ数も入れて欲しい
391鈴木舞人:2007/09/01(土) 01:57:46 ID:H0tU5rEMO
インテ前あげ
392狛江:2007/09/01(土) 08:23:19 ID:gTlYK67n0
>387が指してる>>394ってのは間違いか聞いてたんだと思うんだが
>387本人が自レスを誤爆呼ばわりとはどういうことだ
>387の誤爆の定義が間違ってるのか?
どうでもいいけど不思議でしゃーないw

インテで狛江の立ち読みする人にらまれても負けずにがんがれ
393狛江:2007/09/01(土) 11:36:59 ID:VGolcdxZ0
>>387->>390>>392
いちいちレスつけるほどのミスじゃないんだからスルーすりゃいいのに…
原作トレパクの話題から何かマターリ感がなくなってるね
叩くなら同じスレ住人じゃなくて狛江を叩きなよ

インテ行く人は頑張れw
394狛江:2007/09/01(土) 14:03:15 ID:gTlYK67n0
叩きじゃなくて疑問だっただけなんだスマン
原作トレパクの話題ではロムって見守ってたから
あの辺のレスの人とは一応別人だよ

インテ本人くるんだよな?
自分も近く通れたら確認してみるか
395狛江:2007/09/01(土) 14:04:31 ID:gSbeS6A+0
えっ十分楽しそうなふいんき(ryだと思ってた俺って…

大体前から人の質問には答えないし検証物件あげる人は少ないし
「○○に似てる〜」「似てねーよ」と素敵に殺伐としてたよ

でもあげやほしゅしかない過疎スレよりは断然良いと思うぜ!
396狛江:2007/09/02(日) 14:55:12 ID:3s8AJAMA0
厨ちゃんブログで謝罪してるな。
何か思う所あったんなら良いが二週間後にブログ削除ってまた同じ事しそうだ。

インテはどうだったんだろう、行かれた方レポよろ。
397狛江:2007/09/02(日) 15:18:56 ID:/A2zI5c10
高校生でちゃんと謝ることができるのは、当たり前だけど偉いと思う。
自分は高校教師だが、高校生ってまだまだまだまだ全っ然子供。
でも本人達は大人なつもりでいるから、否定されるとムキになって厨理論で論破しようとする。
まぁ年齢と共にそのせいで痛い目見て矯正されてくんだけども。
彼女もこれで少し前に進むことができたと信じたい。

インテレポ、私も行っていないので見てきた方いらっしゃったらお願いします。
398狛江:2007/09/02(日) 15:23:53 ID:FrFrq9Om0
むしろこういうまっさらな子供に金のために知らない振りして売りつけてた汚い大人を軽蔑する
まっさらつっても厨は厨で同じコト繰り返しそうだけどな

品と一緒に裁かれろ同類
399狛江:2007/09/02(日) 15:42:11 ID:E1UBOAs+0
>397
高校生じゃないよ、ちゅうがくにねんせいwでも謝ったのは偉いと思うに同意。
変な言い訳とかもしてないし、内心はどうあれ、反省してるように感じる。

反省も謝罪もしない狛江、お前の半分も生きてない厨ちゃんに負けてるぜw
400狛江:2007/09/02(日) 15:54:29 ID:/A2zI5c10
>>399
ナ、ナンダッテー!

厨2病と言われる年齢の子がこんな立派な文章書けるなんて。
以下、>>398と同文章。
401狛江:2007/09/02(日) 18:57:35 ID:j5lbIz2m0
そもそも買う子供じゃなくて子供に売る大人の責任だからな
子供とわかりつつ売った犯罪者狛江は「自重して下さいねww」と責任転嫁し
本来被害者的立場である義務教育中の未成年が謝罪ってどういうことだ?
確かに買っちゃいけない本を欲しがって買ったことに謝罪するのは正しいが
なんていうか…………謝るべき人間が逆じゃね?
402狛江:2007/09/02(日) 20:33:46 ID:E8RR6aaH0
うーん…。18禁本を未成年に売ったのは確かに悪いが、
先日の夏コミで年齢確認しないで販売したサークルは凄く多いと思う。
一人一人身分証明させつつ販売するのは現実には難しいし。
例えそうでも、やっぱ18禁を未成年に販売したほうが悪いし
14歳だったならいくらなんでも見た目で解りそうなもんだし
もちろん狛江を擁護する気はないんだけれども
そればっかりここで叩いても、なんつうか、いまいちあくどさが弱いというか…
口頭で確認しても、相手に「18以上です!」と断言されたら売らないという選択肢はなかなか取れなさそう。
18禁本売ってるサークルさんから見たら、他人事でもないだろうし。

もっと盗作検証に力注いだほうがいいんじゃないかなあ。
あくどさが際立つという点では、脱税とかは有効だと思うんだけど。
403狛江:2007/09/02(日) 22:47:45 ID:FrFrq9Om0
やってる人が多いから勘弁ってか?
同類サークルの工作ですかw
404狛江:2007/09/02(日) 22:55:53 ID:e6aetzvS0
>402
あきらめれ
マジレスしたって工作認定しかされないよw
405狛江:2007/09/02(日) 23:01:52 ID:FrFrq9Om0
並行すれば言いだけの話じゃん
何でそんな必死なんだかw
406狛江:2007/09/02(日) 23:13:52 ID:SkWswXXw0
18禁未成年犯罪or脱税疑惑で実際に通報した人っている?
407狛江:2007/09/02(日) 23:18:25 ID:j5lbIz2m0
つか、確認が難しい状況だから〜って理由がよくわからない。
未成年者に猥褻本を売ったら犯罪です。
・いちいち年齢確認して牛歩になったら迷惑になるから…
・向こうに「18歳以上です」言い切られたら強く出れないから…
なんて理由で犯罪侵す方がどうかしてるだろ。
確認出来ないならイベント会場で売らず委託業者に任せろ。

今回問題なのは、狛江が子供とわかりつつ18禁本販売して
発覚したら謝罪もせずに責任を相手の子供に押し付けてること。
盗作検証に力を入れるのは良いことだけど、18禁サークル側の住人が
自分にも火の粉がとびそうだから…で、犯罪擁護するのは勘弁してくれ。
408狛江:2007/09/02(日) 23:37:17 ID:/A2zI5c10
脱税疑惑って、その疑惑はどこからきたんだ?
いやマジならアレなんだが…
409狛江:2007/09/02(日) 23:51:46 ID:nd4fwECh0
>402は性表現の自主規制基準に関するページ(ttp://18.srv7.biz/)か児ポ法改正のスレをとっくり読んだ方がいいと思います
女性向けは男性向けより性表現の意識が低すぎると以前にも言われてましたが…
狛江のしたことは売春と同じ、犯罪行為ですよ

>>406
スマン、自分ブログの画像うpしたものだけど通報はしてません
知り合いの法律関係に詳しい人に聞いたら「学生よりも社会人の方が通報する方がいい」と言われて躊躇ってる
あと、こういうデジタルの証拠物件は複数のPCから撮った画像があるとより良いそうです
窓で厨ちゃんのブログのスクショ撮った人いますか?

とりあえずポリスは駄目でも印刷所の方なら24できるかもと思って準備中です
たぶん狛江は十中八九ブラックリスト行きになる…といいな

>>408
脱税疑惑のソースは自分も気になる
410狛江:2007/09/03(月) 00:05:14 ID:e3U3D80S0
ま た こ の 流 れ か
402を同類認定したって何の解決にもならないだろ
擁護には見えないのにいちいち絡む方もどうなの
つっこみ所はあっても>407の最後2行除いたレスみたく
普通に説明したらいいのに…
あれはよくわかってない人にもわかりやすくていいと思うし

>408
脱税疑惑は疑いがあると思われる人には全員にかかるものだとオモ
昔マグ名ムがあてずっぽ?に他サークルを税務署にチクったことがあったよな
専業同人の人はちゃんと納税できてる人の方が少ない気がする
411狛江:2007/09/03(月) 00:10:31 ID:xRkITvdh0
納税してないヒトが納税するのはあたり前のことなのに
同人界に影響がとかいう意味がわからん
18歳以下に18禁うったら法律に反しているのにほかにもやってる人がいるから
あくどさが弱いとかいう感覚が本気でわからん
412狛江:2007/09/03(月) 00:24:13 ID:Mx02JjlX0
>>408
過去スレで見つけてきた。

129 名前:狛江 投稿日:2007/03/02(金) 19:47:45 ID:uQN9TBui0
こいつが全く税金納めてないのはガチだからなあ
前隣に配置された時嬉しそうに脱税や印刷費の凄さを熱弁してて引いた
パクルコ事件があったから大手は印刷所からバレるとは思うが、
専業同人でも納税してない奴がたくさんいるという事実が怖い
413狛江:2007/09/03(月) 00:34:55 ID:zWBp3ag00
ここも品アンチ厨みたいになってきたな・・
414狛江:2007/09/03(月) 00:42:03 ID:urUuXHtQ0
品スレでも言われてた事だけど
もし脱税とか18禁リア販売の件については各個人で責任もってやればいいと思う。

同人界の癌を一掃するとか、膿を取り出すとか自浄するとかいう大義名分はかえって間違ってるし
これだと逆にこっちが痛くなってしまい、盗作検証も言いがかりみたいに思われるから
415狛江:2007/09/03(月) 00:52:16 ID:Mx02JjlX0
連続失礼。
2006年11月12日にあった銀魂オンリー「鬼がくる!」の記念アンソロに
載ってる狛江の漫画に「15の夜」と「サライ」の歌詞が使われてるんだが
漫画の中で歌詞使うのってJASRACに届出必要なのでは?と思った。
届出してなかったらこれもパクではないけど違法に当たるのでは。
416狛江:2007/09/03(月) 00:59:52 ID:xtQ6Cq+k0
脱税でも18禁販売でもJASRACでも何でもいいけど
「各個人で責任もって」って言うわりに
実際に行動(24とかスネーク)するのはどれもこれも人任せって感じだね…
>409みたいに実際にネタ上げて協力求めてる人の質問はスルーするし
スレ住人の皆、本気でやる気あんの?
狛江が読んで笑ってるよ
417狛江:2007/09/03(月) 01:39:53 ID:xItYnHjg0
そんな、スレ住人全員が行動派って訳じゃないだろ。
24しないのも一つの選択。自前の正義の押しつけは良くない。
>414も>416も、言ってる事はそう大差ないと思うけどなぁ…。
実際、あれこれ言うだけ言って行動しない人の方が多いもんだよ。
それなら各個人でやる気のある人が責任持って行動した方がいい。

質問は答えられる人が答えるだろ。もうちょい待てよ。
418狛江:2007/09/03(月) 02:29:46 ID:vgp1vJFn0
要は建設的に動けないならただのヲチスレと変わらんと。
とりあえず、現在24出来そう&効果のありそうな物件を勝手にまとめてみる。

■盗作関係
・欄間原作コミクスのトレース
小/学/館に該当検証URL+発行者の狛江の詳細(HP等)を添え24

■脱税疑惑 ←もう誰か24済み?
狛江市の税務署に書店の取扱いリスト、または狛江HPのURLを添えて24
狛江が扶養家族の場合、住民票が長野市の可能性もあるので合わせて24
tp://teddyboy.oops.jp/ksweb/off/contents/books.html 現在の発行物
tp://teddyboy.oops.jp/ksweb/off/contents/store.html 書店リスト

■未成年者への猥褻本販売
>>409が印刷屋への24を目標に稼働中
厨ブログを色々なマシンでスクショした画像が必要なので協力者求む(特に窓)
魚拓は>>333

■他
>>415の歌詞転載
スキャン画像に該当誌の詳細を付けJASRACに24

確実そうなのはこれくらいしか思いつかなかった。補足があればヨロ。
あとは、24出来そうと思えば名乗り上げて、24後スレに報告。
工作員の可能性もあるので24する人は多い方がいいと思。
で、こんな感じでよければ、自分も週末に24しておく。
419狛江:2007/09/03(月) 19:56:50 ID:a5wVh+LaO
インテ行ってきた。
狛江のスペースは一時過ぎくらいに前通っただけだけど閑散としてた。
閑散としてたのは時間のせいかな。始終なら良いんだけどw
女の人2人売り子してたけどたまに来る客に対して2人ともニコリともせず対応してた。
アレどっちか本人なのかな。
時間無いのと自分の事で精一杯だったから立ち読みできなかったのが残念…
420狛江:2007/09/03(月) 22:07:13 ID:u+PSdpBDO
>>514
こう言うのもなんだがたかが同人にわざわざJASRAC申請しなくないか・・・
著作権侵害には間違いなく変わりないが、ここまでくると狛江以外にも
ちらほらそういうサークル見るし。
この際脱税と絵だけでも十分じゃないか?
421415:2007/09/03(月) 22:17:49 ID:w/+oqFbp0
アンソロの歌詞掲載について書き込んだ415です。
調べて24出来ると判断し今日JASRACに24しました。

・掲載された歌のタイトル、作詞者名、作曲者名
・オンリーイベントの開催された日付
・アンソロタイトル
・イベント主催&アンソロ発行した(有)CUBICの会社情報
(イベントパンフに載ってた会社住所、HPアド(オンリーイベント告知ページのままなんだが…)
・狛江HN(PN)、HPアド、メルアド

とりあえず自分の知る限りの情報のせて24しました。
現在JASRACからの連絡待ちです。
JASRACのHPにあるメルフォから連絡したので画像添付は出来ませんでした。
スキャン画像は向こうから連絡あり次第送ろうと思います。

通報内容にどこか穴あったら指摘お願いします。
422狛江:2007/09/03(月) 22:22:49 ID:PBlm99ji0
ワーオ・・
423狛江:2007/09/03(月) 22:35:20 ID:4olOr7Kk0
himagine
424狛江:2007/09/03(月) 22:49:35 ID:xtQ6Cq+k0
>>418>>421
乙です
狛江もトレパクさえしてなきゃ
2chにスレが立つこともなく平穏無事に生きていけただろうにね
指摘された段階で謝罪して止めれば良かったのに
無視して荒稼ぎ続けようとしたのが運の尽き
425狛江:2007/09/03(月) 23:02:47 ID:ndcae3OVO
ジャスラック自体がカスラックと呼ばれるくらいカスなのでなあ…
(使用料を集めても作詞作曲家に渡すわけでなく自分達の金にしている)
(作詞した本人が自身の本に一部フレーズを載せたら使用料を請求してきた)等
まあ有もたいがい糞だが…企業として出したアンソロなんだし
会社なら自主的にジャスラック対策するべきだとは思う
カスラックに注意されるならされればいいんじゃないか?
カスはカス同士ぶつかり合えば
426狛江:2007/09/03(月) 23:08:50 ID:urUuXHtQ0
この場合狛江よりむしろ有に使用料請求がいって終わりになりそうな気もする
カスラックは単に著作権がどうのこうでなく自分達がお金欲しいだけだからなぁ
427狛江:2007/09/04(火) 07:05:07 ID:G7ixxcxPO
通報するのはいいんだけど、
あんまり同人が公になっていくのも嫌なんだよな・・・。変にテレビで取り上げられたり。品の件もあったしさ。
まぁそこまで大事にはならないかな。
428狛江:2007/09/04(火) 07:26:54 ID:vus2tR8C0
また極論もちだして必死ですねw
429狛江:2007/09/04(火) 10:56:18 ID:OeySGb4J0
品川はテレビで取り扱われていつまでもネタにされてるからなw
変にマスコミが食いついて微妙な偏見を植えつけられたら嫌な気持ちはわかるよ
でも犯罪者は内部告発?してしかるべきだと思う
品川も狛江も最低最悪だから罪には罰を

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1645
MビーS「ちちんプいぷい」にて、同人作家品川かおるこの脱税を報道
430狛江:2007/09/05(水) 11:09:05 ID:uW+FJy6/O
あげ
431狛犬:2007/09/05(水) 12:08:49 ID:5rUxrZZ9O
パクやら脱税はあれだがカスラックは横取り泥棒だから払わなくていいよ
漫画でも使用料取ろうと画策する謎の組織だしな
432独楽:2007/09/05(水) 13:31:36 ID:EfPsBhvdO
昔の月影スレと同じ流れワロスw
433狛江:2007/09/05(水) 13:39:33 ID:GganTLCc0
定期的に月影なんたらと比べるの誰

そんな奴知らないし、流れ一緒なのは厚顔パクらーが
似てるからだろ

顔出すな
434狛江:2007/09/05(水) 17:30:01 ID:QqiIr7y3O
狛江はプロの売れてるBL作家さん達から
ストーリーもカメラワークもセリフもパクした本で金を稼ぐ乞食で
原作や有名漫画すらからも背景をスキャンして
素材として使っている最低な乞食

特に原作背景は誤魔化せないレベルで黒だし
他のパクも悪質極まりない最低の人間だからスレができたのだし

脱税や18禁云々は、警察や国税局に任せておけばいい

不確かな情報に踊らされて
挙げ句に同人界がどうとかここで言い合って
狛江がパクした事実をうやむやにされるのは

狛江に有利にしかならないんじゃないかな。
435狛江:2007/09/05(水) 17:50:02 ID:ZcItppuz0
>警察や国税局に任せればいい
とかこのスレで思ってる人って
自分で24したりしてるんだろうか?
ここで証拠集めしていたら
勝手に狛江が裁かれてくれると勘違いしている気がしてならん
436狛江:2007/09/05(水) 18:26:05 ID:NBwWO2bS0
誰かが24してると思って自分はしなかった

これ実際大事件なんかでもよくある心理らしいな…
自分も機関へのメール文とか何書いたらいいのかわからんので
人まかせにして静観してしまってる
437狛江:2007/09/05(水) 18:44:09 ID:jCN1iZegO
>433
スルー汁
いちいち反応返すから調子に乗って荒れるんだよ
438狛江:2007/09/06(木) 00:25:21 ID:w3OA4MeB0
>なんかホントあたしの人生テイクアンドテイクだ。貰ってばっかでギブがない!

モニュる
439狛江:2007/09/06(木) 02:10:47 ID:s0HezkWr0
30女がネット上とはいえ日記であたしか…
440狛江:2007/09/06(木) 06:08:20 ID:hiq6FbPK0
>テイクアンドテイクだ。貰ってばっかでギブがない!

はあ?
盗むばかりで創造が無いと言えよ屑が
441狛江:2007/09/06(木) 07:02:57 ID:nph+XVpPO
>>436
みんなそんなもんだよ。正直、擁護でもなんでもないけど
ここまで話広げるのがすごいよw検証サイトとかこいつの為に時間割くほうが勿体ないし。
いずれ今買ってる人が飽きるかパクリやってるサークルは買わないようにしようとか
自発的に思うようにならないと、あんま意味ないと思う
24したとしても品同様買う人は買うし。
別に正義感で勝手に動いてるのはいいけど、最終的には買う人達自信によるんじゃない?
442狛江:2007/09/06(木) 07:26:21 ID:AqQO8LNc0
正義感以前に犯罪だしね
443狛江:2007/09/06(木) 13:31:07 ID:E9hi0hW50
こいつの為に時間割くほうが勿体ないって人はここ見なければいいし、
書き込まなければいんじゃない?

例え実際の24がなくても個々の啓発には多少なりともなってる

ここ見て脱厨した人もいたし、これから厨になりそうだった友人も
止められた

存在価値がないものではないよ
444狛江:2007/09/06(木) 16:24:49 ID:Qw8FfF+pO
通報の事はさておき検証サイトの存在価値はあるある
知り合いの元儲の目を覚まさせるのに役立ったし大事だよ
スレも定期的にあげてたら同じジャンルの人の目に留まるしな
狛江に擦り寄られても「あの専スレ立ってる狛江だ〜うげえ」って認識が
あるのと無いのとではだいぶ違うはず

でも検証が進まないのは残念だな
自分もそうだが検証のために狛江の本を買うのはためらってしまうので
検証材料が集まらないんだよ
445狛江:2007/09/07(金) 00:29:24 ID:0+TZY60eO
アゲアゲ
446421:2007/09/07(金) 19:19:59 ID:1qQSXfDK0
421です。
JASRACから調査の上、然るべき対応をするとの返答ありました。
アンソロの該当ページの提出については求められなかったので送ってない。

>>426のいう結果になりそうな気もするんだが描いたのは狛江自身だし
なんのお咎めもなし、ってことはないと思う…
著作権違反についての罰則読んでみたが自分法律は全く専門外なのでよく判らんが…
参考になりそうな判例も調べた限りでは見つからなかったので
示談で終わるのかもしれないが今後どういう対応あるのか
JASRACに聞いてみようと思う。

自分海鮮なんだがこのスレ見つけるまでイベントでは狛江のとこに
一番最初に買いに行くぐらいの厨信だった。今ではすっかり脱皮した。
このスレあってくれて良かったです、脱信させてくれた住人の皆さんありがとう。

447狛江:2007/09/07(金) 23:56:40 ID:ApBs6cpL0
>>439
今年で29だよ
448狛江:2007/09/07(金) 23:59:54 ID:niAhzRvf0
微妙に違うが大差ない
449狛江:2007/09/08(土) 00:02:04 ID:93Zi+k2O0
421乙
気になってたので報告ありがたい
脱儲できて何よりだ
450狛江:2007/09/08(土) 00:52:30 ID:ZacSnJ8hO
報告ありがとう

元儲だったのか
裏切られたと知った時は苦しいもんだよね
自分もイベントでは必ず買ってたんで
パクラーと知った時はショックだったよ
本は捨ててしまったんだが当時コピー本が多くてその為だけに会場に行ってたりしてた
狛江が短時間で本だせるのは描くのが早いんだと疑問に思わなかったんだが
今思うと証拠を残しにくいコピー本のが盗作しまくりだったんじゃないかな
検証に役立てられず残念だよ
451狛江:2007/09/08(土) 07:14:41 ID:QC4YLGcWO
万が一だよ?公になっていって、同人禁止とかないよね?
452狛江:2007/09/08(土) 08:21:29 ID:Ez/4IG+E0
ねーよw
453狛江:2007/09/08(土) 09:43:35 ID:F6xaQ2HJ0
狛江が自業自得でハブられて活動自粛せざるをえないってことは?



あるある(希望的な意味で)
454狛江:2007/09/08(土) 16:26:17 ID:SLtRLJW20
>>443

自分はその中の一人だ。
狛江の本(GHR18 GOLD)を注文した日にこのスレの存在を知った。
ネット通販でキャンセルOKだったから救われたよ。
455こま:2007/09/09(日) 14:55:32 ID:xuhEfFwh0
果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
>多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
嫌なら拒否すれば良いだけだろ
456狛江:2007/09/10(月) 17:58:22 ID:T4tUbQ1RO
狛江には恥を知れ、と言いたい。本当に。
早く消えてほしい。そして信者の友人も目を覚ましてほしい。
457盗作狛江サロン:2007/09/11(火) 20:39:24 ID:+uYyg1510
盗作ですあげ
458狛江:2007/09/12(水) 13:56:02 ID:RDUKR/Vn0
ここは他人任せなインターネッツですね

「狛江が許せない」「儲目を覚ませ」と言うなら何か手伝えよw
「検証に参加できないけど〜」それ何て免罪符?
他にもすることあんじゃない?
やることないけど協力したいって気持ちあるの、ageや保守してる人だけだよなw

「○○より検証メインにやろうぜ」
て吠える奴はよっぽど検証が大事なんでしょうネェ
ならてめぇがやれよ。
今ある材料を嘗めるようにチェックもしないで
「これとこれ似てる。判定頼む」と出されたものに
「似てねー」「弱い」と文句垂れるのが検証だとでも思てるのかよwww

狛江でなくても、このスレのやる気なさ、お客様気取りばっかなのはpgr対象だよw
このまままとめサイト管理人がしゃしゃり出てこなければ狛江は安泰だな
出てきても管理人1人潰せばgdgdなスレは放置していても大丈夫だもんな。ラッキーwてな感じ?

とりあえずもっと内ゲバして下さい
過疎スレ眺めてても面白くないんで
459狛江:2007/09/12(水) 18:18:03 ID:uZ0G00iiO
どうせ一時的に盛り上がってるだけでしょ。
460狛江:2007/09/12(水) 18:35:23 ID:PVmKsw7m0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
461盗作 狛江:2007/09/12(水) 18:57:55 ID:cFaqm/Zx0
とにかく絵も話も盗作
検証サイト
ttp://www.geocities.jp/komaematome/
検証掲示板
ttp://0bbs.jp/komae/

常にageで話してくれるなら、釣りだろうがなんだろうが構わない
462狛江:2007/09/13(木) 03:08:43 ID:VtyRdKjIO
亡君関連の盗作検証ならいつでも協力できるぜage

463狛江:2007/09/13(木) 04:08:45 ID:mzXHF/Ia0
じゃあ自分も何も知らなかった頃に買ってしまった狛江の本があるので
もし必要ならうぷします。

にしても狛江…よく平然とパクした絵をサイト内に置けるな…
464狛江:2007/09/13(木) 04:43:08 ID:AtHMXt010
>>461
検証掲示板、スパムに犯されているぞ。
465松本あずさ:2007/09/13(木) 06:20:30 ID:gx/V8IJm0
検証協力できないんでせめてあげとく
466狛江:2007/09/13(木) 07:44:16 ID:2na4pMBm0
うーん ネタ切れ?
467こま:2007/09/13(木) 10:22:05 ID:/Z86GyKGO
ジャンル者も巻き込めなかったほど狛江が小物だったってことじゃないかな
468狛江:2007/09/13(木) 16:13:44 ID:A32zD8DR0
小物でも泥棒は泥棒だがな。
クズな狛江さん、とりあえず私は出来ることをさせてもらうよ。
469狛江サロンは盗作:2007/09/14(金) 16:41:21 ID:nC7bv1hm0
盗作です
470狛江盗作:2007/09/15(土) 03:53:36 ID:Bt8jOQfN0
スレも検証も見たことないけど盗作でスレ立ってる事は知ってる
って人も結構いたので明日はイベントage
471:2007/09/15(土) 07:46:36 ID:8ndFC/lkO
協力しとく
盗作は泥棒
472狛江:2007/09/15(土) 23:54:20 ID:7UlN4jdV0
盗作age
473松本あずさはクズ:2007/09/16(日) 00:53:50 ID:IuQ/TOUjO
こいつがいつから漫画描きだしたか自分は知らない
でも品川みたいに人生の半分以上を盗作してきた思うとへどが出る
お前がしてるのは創作じゃない
頭痛めて胃を痛めて腕痛めて苦しくても吐いてでも自分の中から生み出せよ
他人の良い作品の上辺だけ盗むなよ
人として最低だよ
474盗作 狛江サロン:2007/09/16(日) 14:13:46 ID:W3zR36Jr0
盗作 狛江サロン 松本あずさ
475こまえ:2007/09/17(月) 00:41:15 ID:RvNppKt80
新刊表紙 こがれこうの既刊にデジャぶった

トレスとか目トレって訳じゃないがインスパイア?
ここまで悪質なパクやってると穿って見てしまう

自分じゃ何も思いつかないなんて本当に才能無いんだな
 
それと検証協力出来なくて申し訳ないと思ってるけど
パク検証協力しようにもパク元(現在出てるラレさん)の本
持ってないのでパクしてても気付けない
狛江がパクリ作家だと知ってからは本買ってないし元々
狛江の本はそんな買ってなかった
もし数冊持ってる狛江の本が検証に必要ならアップするなり
出来るから何時でも協力しようとは思ってる

品スレの様に盛り上がってれば狛江にも牽制になるとか
過疎ってるから意味ないとは思わない
狛江が長年パクり続けて現在も悪質にパクをしてる事実が
少しでも広がって、そして狛江が反省する事に意味があると思う

長文な上 gdgdでスマン
476狛江:2007/09/17(月) 00:55:47 ID:do65HBbE0
>>473
知る限りでは1992年くらい
477盗作 狛江サロン:2007/09/17(月) 02:49:39 ID:5hfWoAi30
目の前にパク?とラレ?を並べられて、それを判定するのが検証ではないと思います。
今までに多くの画像がupされているのだから、
それを個々人がチェックすることも大切なのではないでしょうか。
また、>475のように、
>新刊表紙 こがれこうの既刊にデジャぶった
等の情報を出し合うのも立派な検証作業だと思います。

そもそも検証以外にも、スレタイやテンプレを練ったり、
既出の情報をまとめる等、やれることはたくさんあります。

やれることがある人は誰に伺うこともなくやれば良いと思います。
やれない人は「検証に参加できないけど〜」のような言い訳をつける必要は無いと思います。


あんまりまとまってないけど>458はこんな感じのことを言いたいんだと思う。
でもこう言うより煽った方が効果があると思ったんじゃないかな?
478盗作 狛江サロン:2007/09/17(月) 03:22:14 ID:5hfWoAi30
ところで私はある種の魚拓職人なのだが。
…ねぇ、馬鹿なの?馬鹿しかいないの?
ttp://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/tukaji/entry-10047429340.html&date=20070917031741
ttp://megalodon.jp/?url=http://profile.ameba.jp/tukaji/&date=20070917031823
479狛江サロン 盗作:2007/09/17(月) 03:47:51 ID:RvNppKt80

> でもこう言うより煽った方が効果があると思ったんじゃないかな?

なるほどね
そういう視点もあったのか

自分なりに協力出来るようにするわ

というわけで 狛江盗作あげ
480狛江:2007/09/17(月) 05:17:43 ID:L84wQOYmO
松本がb-boyに載ってたのはガチ?
481狛江:2007/09/17(月) 08:20:12 ID:HB/SoeKQ0
>478
中学生に売ったのがこうしてばれるとは思わないのかね
リブレもこんな盗作作家使うなよ
サロンに持ち込んだ方がよくないか?
482狛江:2007/09/17(月) 09:27:40 ID:wJdiOH710
>480
それマジ?何月号かソースキボン。
マジならリブ最低だな…。傍訓の人リブで人気連載持ってるのに。
483名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/17(月) 19:52:35 ID:HB/SoeKQ0
パク話便乗

傍訓パクの松本あずさがリブで描いたとの情報がありました
知ってる方がいたら情報お願いします

478 名前:盗作 狛江サロン[] 投稿日:2007/09/17(月) 03:22:14 ID:5hfWoAi30
ところで私はある種の魚拓職人なのだが。
…ねぇ、馬鹿なの?馬鹿しかいないの?
ttp://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/tukaji/entry-10047429340.html&date=20070917031741
ttp://megalodon.jp/?url=http://profile.ameba.jp/tukaji/&date=20070917031823

480 名前:狛江[] 投稿日:2007/09/17(月) 05:17:43 ID:L84wQOYmO
松本がb-boyに載ってたのはガチ?

481 名前:狛江[] 投稿日:2007/09/17(月) 08:20:12 ID:HB/SoeKQ0
>478
中学生に売ったのがこうしてばれるとは思わないのかね
リブレもこんな盗作作家使うなよ
サロンに持ち込んだ方がよくないか?

482 名前:狛江[] 投稿日:2007/09/17(月) 09:27:40 ID:wJdiOH710
>480
それマジ?何月号かソースキボン。
マジならリブ最低だな…。傍訓の人リブで人気連載持ってるのに。



484狛江:2007/09/18(火) 03:14:59 ID:9Kt3VaL10
>478
>私R18本しか買ってない・・・!

つまり、銀土ジャンルは中学生に平気で18禁売るヴァカばっかなんだな。
ヴァカなリアが寄ってくるのは当然だ。
485狛江:2007/09/18(火) 11:05:15 ID:2ybZDxkB0
気持ちは分かるがジャンル叩きはやめれ
486狛江:2007/09/19(水) 02:41:02 ID:3Qzu2WPq0
だね。ジャンルたたきは良くないよ。

ところで明日同人の古本屋を覗いてくるが、狛江の本を買ってみようと思う。
検証に使えそうな本のタイトルを教えてくれるとありがたい。
487狛江サロン 盗作:2007/09/19(水) 08:07:16 ID:0RBkkzEZ0
盗作あげ
488コマ:2007/09/19(水) 09:29:33 ID:2QLsa+9RO
リブレの本に載ってたとやらは何だったんだ?
489狛江:2007/09/19(水) 12:21:13 ID:2mvp4T7y0
おそらく箱息子(だっけ?)のことではないかと思っている
ttp://www.geocities.jp/komaematome/log/1131451346.html#R214
490狛江:2007/09/19(水) 15:49:19 ID:4k4HMitf0
>>475
こがれこうの本はいくつか持っているので
本のタイトルさえ解れば検証の画像提供出来るかも
新刊表紙というのは既刊情報のトップにきているものでいいのかな?
491狛江:2007/09/19(水) 18:20:22 ID:3Qzu2WPq0
ご近所ので狛江の同人中古で買ってきたよ。

・激情後悔版
・GHR18

って再録集。今からじっくり眺めてみる。

492狛江:2007/09/19(水) 21:59:03 ID:20l+S0y00
>>491
勇者、乙!
493491:2007/09/19(水) 22:43:05 ID:3Qzu2WPq0
ごめ、GHR18はアンソロだったww
松本あずさは6P書いてたわ。
よくある構図の絵はあったんだけどパクかどうかは不明かな。
もう一冊はこれから見る。
494491:2007/09/19(水) 22:52:14 ID:3Qzu2WPq0
GHR18のP数間違えてるよ。orz
「松本あずさ」はパラレルも入れて34Pだった。
495狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/09/20(木) 01:29:33 ID:gCu6BPl40
皆様乙です! >>491さん頑張ってください

ノシ
お久しぶりですpc+スキャナが壊れてました('A`)
ネット上に置いていなかったファイルは全滅ですorzオタカラガゾウガ…
サイト更新は面倒なのでしばらく放棄します(更新するものないから無問題(゚∀゚)アヒャ)
でも検証用画像スキャンはがんばりますよ
とりあえずこれドゾ つ『恋愛適齢期』pass:komae
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00011.zip.html

本当は『タメに〜』をうpするつもりだったのですが、一応R18指定されているのでうpして良いものか判断できず…
『タメに〜』は大したこと無いけど、『弁護士はクズ。』が
個人的にオイオイこんなの義務教育中の子に売ってるのかよってなものだったので、
今後のためにどううpすれば良いのか、お知恵を拝借したいです。よろしくお願いします。
(今のところ『弁護〜』をブリーフケースに入れてお友達募集の形式で準備はしています)
496狛江:2007/09/20(木) 05:45:01 ID:V6wJNgIgO
構図も?構図調べだしたらきりないんじゃ・・・
なんつーか、構図なんて被らないわけなくない?
497狛江:2007/09/20(木) 05:54:51 ID:u84MfCjy0
例えば検証サイトのコレなどは
構図パクリの一つなんじゃないの?↓
ttp://www.geocities.jp/komaematome/008.html

どんな構図かぶりを想像して言ってるのか知らないけど
角度や人物配置、人物のポーズ、ものの配置…
どっかで見たことあるな?と感じる構図なら調べる価値はあると思うよ。
つーか、構図だろうがなんだろうが、被ったとしても、自分で書いてれば
↑の例みたいにかっつり重なったりはしないもんだ。
498狛江:2007/09/20(木) 18:48:09 ID:2wTEoHzF0
あああまた馬鹿が沸いた(ジャンル者なら火消しに必死なのも仕方は無いがこれは愉快犯の気がする)。
http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/tukaji/entry-10047429340.html

自分炎狐なので一応キャプるけど、キャプ支援になるのか良くわからないので
IEの人達今のうちにキャプしてください
499狛江:2007/09/20(木) 18:49:15 ID:2wTEoHzF0
直リンごめんこっちから行ってください
ttp://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/tukaji/entry-10047429340.html
500狛江:2007/09/21(金) 00:54:58 ID:Eh4Gzges0
>498
>409の林檎の魚拓屋ですが撮っときました。
また画像整えたらうpロダに上げておきます。
謝らなければならないのが印刷屋の通報の件ですが、遅れています。
何でかと言うとすいません、アボガド食べ過ぎて腹壊してました…。
引き続き厨ちゃんブログの魚拓もお待ちしてます。

>495
18禁画像の検証は、直通にせず"18禁画像の検証"という項目に分けて
男性向けサイトのindexで良くあるように、ワンクッションの質問ページを入れ
(18歳以上ですか?YES/NO)の"YES"からリンクを貼って掲載すれば良いと思います。
()内の質問が入っている限り「年齢確認が行われた」ことになるので、管理人は確認の責任を果たしていることになります。
つまり18歳でもないのに"YES"を押した閲覧者が悪い、というわけです。
501狛江:2007/09/21(金) 01:13:35 ID:BDoyUmPY0
>>500
多分「検証サイトに18禁画像を置くのはどうしたら良いのか」って質問ではなく
「アプロダに18禁画像を置くのは無責任だと思うのでどうしたら良いのか」なんだと思う
お友達募集から考えるに
502狛江:2007/09/21(金) 02:02:06 ID:Eh4Gzges0
>>501
あ、そうか
お恥ずかしい…
503狛江:2007/09/21(金) 16:34:46 ID:gY2mKZtc0
test.htmlで誘導するよりここに書き込んだほうが早いと思いますよ
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome
504狛江:2007/09/22(土) 09:04:36 ID:ZXGV6rOI0
盗作はあげで
505狛江:2007/09/22(土) 16:13:51 ID:ZXGV6rOI0
協力者募集あげ

495検証画像
>『恋愛適齢期』pass:komae
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00011.zip.html

498-500キャプ募集
ttp://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/tukaji/entry-10047429340.html

503お友達募集
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome
506狛江:2007/09/22(土) 17:01:57 ID:fZBVfIMf0
リブレがマジで狛江を作家として使ったんなら最悪だな…
検証サイトを担当者に見せて考え直してほしいよ
盗作者と被害者が同じ本に載るとかありえねえ

品川の場合はパクラレの方が編集側に訴えて
品川が切られたらしいが…
ラレ側の人気作家さんが大事なら狛江は使うなと言いたい
これは編集に手紙でも出せばいいのかな?
どっから伝えたら最善なんだろう
507狛江:2007/09/22(土) 17:10:44 ID:g9O6TrHp0
明確なパクを集めて(ラレさんもの)編集24かな
やっぱり
良識のある編集なら以後使う事はないと思うんだけど
508狛江:2007/09/22(土) 18:17:10 ID:z5ZvWav5O
今日本屋に行ったら紺之Kいこさんの可愛い人が愛蔵版で発行されてたので
ラレへの投資の意味も込めて検証にと買ってきました
狛江の本を持ってないので二人で映画を見に行く以外に似ている箇所があれば検証掲示板に上げて欲しいです
協力お願いします
509狛江:2007/09/22(土) 23:52:17 ID:wGIcHV9W0
>>508
>>1にある検証サイトに挙がってる。
510狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/09/23(日) 02:31:10 ID:2SuQKMEk0
ノシ
なんだかダウソしてくれたような反応がないのでサミシス(´・ω・`)えーと、検証にご協力、よろしくお願いします。

ブリーフケースには、表に置くのはどうかと個人的に判断したものと、販売中のものをうpすることにします。
他に良い方法がある方はご意見ください。
現在『宇宙の名前』『99%LIBERTY』『弁護士はクズ。』を置いています。

うpろだには現在『恋愛適齢期』『タメにならない恋愛講座』『鬼がくる!』記念アンソロ掲載分をうpしています。
パスは全ていつもの(komae)です。以前にうpしたものも出来れば再度チェックお願いします。
ttp://www6.uploader.jp/home/komae/

スキャン・加工かなり適当なのでずれた見開きがたくさんあります。すいません。
高画質のものがご入用の方は該当頁を教えてくださればその都度うpいたします。

>>508さん
『Kiss in the dark』の画像がご入用ですか?今は無理なので後程スキャンしますね。
検証よろしくお願いします。
511狛江:2007/09/23(日) 08:58:58 ID:At5iMad00
検証お疲れ様です

>506
リブレが狛江を使ったっていう確実なソースはいまのところ出てないよ。
数字板かsalonかでも、ここしばらくのリブレでは見かけなかったというレスを見た。
自分もググってみたけど、狛江が載ってたっぽい記事は儲ブログの一個しかなかった。
512狛江:2007/09/23(日) 09:00:28 ID:At5iMad00
連投スマソ

狛江が商業ではPN変えてたらわからないけど。
513狛江:2007/09/23(日) 12:58:04 ID:cLDw+EyA0
今リブも必死みたいだね。
そりゃイギリス郊外とか現役KGBだしちゃったら笑われるわな。
514狛江:2007/09/24(月) 01:51:29 ID:KfocChTl0
狛江が参加してる先日のオンリーと今夏発行されたアンソロが手元にあるんだけど、
一応それも検証用としてうpしたほうがいいのかな?
(流石に最近はやってない(出来ない)と思うけど…)
515狛江:2007/09/24(月) 03:05:06 ID:yta+Jh6S0
あげていきましょう
516狛江:2007/09/24(月) 11:18:19 ID:RP5cQwCN0
>514
周囲がそう思っているのを逆手に取って新たにパクるのがパクラーだよ
あの品川も散々2ちゃんで叩かれてるのに鮎のPVやらスタバロゴをそのまんま使ったりしてるから
新しいからといってパクしてないとは限らないのでうpして欲しい
特に狛江はアンソロだろうとゲストだろうとパクするから悪質だよな
誘ってくれた人に迷惑かけるとか全く考えてない
517狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/09/25(火) 00:57:41 ID:u5jwHLOZ0
ノシ
ttp://www6.uploader.jp/home/komae/
『Kiss in the dark』『Ag+』うpしました。パスいつものです。

賛成も反対も無いorzので、とりあえずお友達募集方式採用しておきます。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome
『宇宙の名前』『99%LIBERTY』『弁護士はクズ。』置いてます。
検証参加してくださる方絶賛募集中です。

---ここからスレ私物化すいません---

昨日午後9時頃、メルフォに投稿してくださった方へ。スレを御覧になっていると仮定して、こちらでお返事します。

ご意見ありがとうございます。
検証画像に対する判断は、個々人がするものなので、どんな感想・判断を持たれても、それは個人の自由です。
どんなご意見・ご感想でも拝読いたしますので、何でも仰ってください。
ただ、出来れば全ての検証についてのご感想をお願いします。
タカナガ先生との類似や原作トレスについてのご意見も勿論拝読いたしますが、それ以外については、どうお考えなのですか?
特にユウユウハクショ同人作品との類似については、どう判断されているのでしょうか。よろしければお聞かせください。

…ところで、読ませて頂きますが、読むだけで良いのでしょうか。メアド書いてないんですけど…
518狛江:2007/09/25(火) 12:37:44 ID:3jfY9S1OO
あげ
519狛江:2007/09/25(火) 16:18:36 ID:XPioK1oV0
盗作はあげで
520狛江:2007/09/26(水) 15:50:37 ID:d4wGEIZt0
誰か検証協力してやれよwお願いしてるのに相手にされない検証サイト管理人ワロスwww
本当に煽った方が効果のあるスレだよなw
521盗作 狛江サロン:2007/09/26(水) 16:02:03 ID:RbXXW9dk0
ageで盗作ネタ募集しようか
522狛江:2007/09/26(水) 20:14:45 ID:kW6VvT9W0
管理人さんいつも乙!

『Kiss in the dark』『Ag+』見たら
やっぱり亡君の影響と思われる小ネタが散らばってたよ
エロシーンとキスシーンは亡君のツギハギですでに検証画像作ってあるけど
セリフやちょっとした動作も含めて全体的に亡君ネタ取り入れてるのがよく分かった
比較画像作っても傍目にはパクと言い切れない弱い物件かもしれんが
ちょっとずつ検証画像作ってみる

品川のモンチさんへのストーカーパクみたいに
一件一件は灰色レベルでも量が揃って黒含めたら
全体的にパクってる悪質盗作の証拠にはなるかと…
523狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/09/27(木) 23:43:17 ID:Tq/9pKbC0
ノシ
ttp://www6.uploader.jp/home/komae/
『タメにならない恋愛講座2』うpしました。1頁(lc213b.jpg)、モザイクかけてる箇所があります。
ブリーフケースに置いている方はモザイク無しです。(モザイク有無は内容に全く関係無いからどうでも良い話ですが)
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome
ブリーフケースには『LOVE LOVE SHOW』もうpしました。

>>522さん
>亡君の影響と思われる小ネタ
例えばこれとかですね。
ttp://0bbs.jp/komae/img0_128
BLテンプレで白判定しか出ないだろうけど、時期から考えてネタ元なんだろうな、という感じ
『タメに〜2』にも多分デジャヴあると思うので、検証よろしくお願いします。
524狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/09/27(木) 23:47:03 ID:Tq/9pKbC0
↑ろだのパスはいつものです

ところで、あまり反応が無いと、画像提供は余計ですか…と思うのです(´・ω・`)
あげほしゅついでにダウソ報告頂けると大変ありがたいです。出来ればお願いします。

zipは嫌な方がいらっしゃるなら、どこか画像掲示板借りてきます。
ブリーフケース見たいけどメールするのは嫌な方は、やふidをここのメル欄に書くのでも構わないです。
(気付くのが遅れる可能性ありますすいません)
より多くの方に検証に参加してもらいたいです。出来るだけのことはしますので、よろしくお願いします。
525狛江:2007/09/28(金) 00:47:40 ID:UQSAh+090
乙!画像は全部ダウンしてます。
(ブリーフケースは捨てアド持ってないから様子見スマン)

『タメにならない恋愛講座』シリーズは
恋する亡君1巻の流れをなぞりすぎで吹いた。

受が攻に酷い事(ゴウカン)される→
怒って攻を冷たく突き放す→徹底的に避けられて戸惑う→
橋の下で死んでるような攻発見!?→心配が募る→
女の子が攻を心配してるのを知って「なんだ…」と思う受→
胸が「ズキ」と痛み、顔の上部を手で覆って唇をかみ締める受…以下続く。

エッチシーンはそのまんま絵面を盗作してるし、流れまで丸ごとなぞるってどんだけ〜。
高菜がさんが一生懸命考えて描いた作品は狛江のお手本じゃねーんだよ!
でも真っ黒と誰からも認められるような盗作と言えない辺りがやるせない…。
ラレ作品と狛江作品を流れで全部読んだらわかるけど
検証画像を切り抜いてもピッタリはまるわけではないんだよな…。
そんな狡猾なとこまで品川リスペクトかよ。盗っ人はマジで逝ってくれ
526狛江:2007/09/28(金) 01:05:07 ID:LbO1KBYZO
これでバレないと高を括ってるのが凄い
それどころかパクったコマを堂々とサイトサンプルにする厚かましさw
バレてもトレースパクとは違うしーアレンジしてあるしーとでも思ってたのか
本人まさか検証サイトまで作られるほどの事とは思ってなかったんだろうな
タメ恋シリーズが合間に検証騒ぎを経て
亡君のオチから少し変化させて終わってたら笑う
そのまんま真似してても呆れて笑う
ほんと松本あずさは漫画向いてないよ
自力で描けないなら描くな
527狛江:2007/09/28(金) 01:25:00 ID:UQSAh+090
ttp://photo.teddyboy.oops.jp/images/moblog_374218.jpg
ttp://photo.teddyboy.oops.jp/images/moblog_373224.jpg
ttp://photo.teddyboy.oops.jp/images/moblog_338865.jpg

この辺もなんとなくデジャヴ…。
お手本無さそうなコマは頭身低いけど
エロシーンとか耽美演出のあるコマはお手本のおかげか頭身高めなんだよね。
板で祭りになってる穂高漣もそうだけど手本無いとバランス悪い。
528狛江サロン 盗作:2007/09/28(金) 08:43:07 ID:6qfIzs5K0
曖昧で申し訳ないんだけど2005年か2006年頃発行の
多野やとの合同コピー本『R18』か「キスだけじゃイヤッ」の
どっちかとかラレさんの本持ってる方はどう思うだろう

ラレさんの本とかBL本あんまり読まないからどこから
パクって気付けないんだけど当時多野や目的で数冊コピ本
買った事あって、合同相手が狛江だった
3Zのエロ本で保健室?でやってて最後の方に何か印象的な
こと言うんだけど(ホント曖昧すみません)当時狛江は壁の人
ってだけで本読んだ事ないしパクとか知らないで読んで
やっぱり壁なだけあって上手いなーと感じた

でもここで検証画像とか見て本当参考にして描いてんだなって
わかって、自分じゃ漫画も描けない人と知り、あんな話が何も
参考にしないで書いてるとはとても思えないって感じる

そのコピー本持ってたらアップとかしたいんだけど掃除した時
コピー本は纏めて捨てた気がするから無理かもしれない

曖昧な情報なのに長文すみません
529狛江:2007/09/28(金) 16:16:02 ID:/IgYKprE0
>528
厭離発行のコピー合同誌なら持ってた
たけど盗作が発覚する前に捨てた
内容は確か3Zだった気がするんで
あ、あれかとは思う
協力出来なくてすまん

いつだったか忘れたが
・多野が狛江の家に泊まった
・その翌日が厭離だった
・合同誌を出した
という記述を日記か本で見た記憶があるんで
該当の本かわからないけど
多野の目の前で盗作漫画描いてたのかよと思ったよ
だとしたら多野案山子も友達がいがないよな
盗作を見て見ぬ振りするのは良くないよ
530狛江サロン 盗作:2007/09/28(金) 18:57:21 ID:6qfIzs5K0
528です

思い出して探してみたらGHR18に再録されてた
こっちはまだ捨てずに持ってた

アップの仕方分からないから一応流れとか台詞とか
書いとく
小ネタとか盗作してるみたいだから参考にしてたか分かる人判断してください

改行の関係で続きます

531狛江サロン 盗作:2007/09/28(金) 19:00:52 ID:6qfIzs5K0
続き

2005/06/12発行 R18より 課外授業(タイトル

モノローグ

保健室で吟に乗っかってる?方(ただ互いに一時満たされるだけの「ごっこ」(モノローグ

尻が上がってないって言う吟に文句言う?方に「口答えしちゃうわけ?」
と?方のブツを握ってせき止める

いきそうっていう?方に「お前いっつも先に漏らすからなー」と言いつつ
更に締めていかせてって言わそうとする

?方がお願いした後離す

?方が吟の頭掴んで顔射

「だせえ」って笑った後「嘘 ごめん」っていって吟に抱きつく

「俺の事好き?」と聞いてキスしようとして吟が顔逸らす

戻れなくなるからダメっていう吟に「上等じゃん」
(そんなの知ってる
ただの遊びつもりごっこ…
本気になったら そこで終わりだ(モノローグ
で、終わり

説明下手ですみません
ページ数は全部で8頁で特に凝った構図無し
532狛江:2007/09/28(金) 22:00:10 ID:/IgYKprE0
>530-531
思い出した
普段は吟が肘を暴行強姦するネタばっか描いてたのに
それはあまり狛江らしくない作風で苦笑った覚えがある
今となってはどの作風が狛江が自分だけの力で描いたのかわからないが
傍訓とはキャラが違いすぎるし元がありそうだ
自分BL詳しくないんで知ってる姉さんいたら検証頼みます
533狛江:2007/09/29(土) 01:10:57 ID:B+v4a1PGO
あげ
534狛江:2007/09/29(土) 12:05:20 ID:Nb76FxNQ0
GHR18は私も持ってるよ。
これからでかけるので今は無理だが、スキャナはあるので
あげられる。
夜でよければうpするよ。
535狛江:2007/09/29(土) 13:49:51 ID:2uYjefNt0
>529
>だとしたら多野案山子も友達がいがないよな
>盗作を見て見ぬ振りするのは良くないよ
それを言い出したらアイサキマコトとか言う人はずっと一緒に住んでいるわけだがw
536狛江:2007/09/29(土) 19:59:27 ID:a5Ap0uKs0
アオサキマコトって誰それ
屑の友達は屑なの?
537狛江:2007/09/30(日) 00:01:34 ID:X9f18PecO
狛江の知り合いは盗作を見て見ぬふりしてるみたいだよ
仲良く見える連中だって本当の友達じゃなくて
お互い心の中で「あの子よりは私の方が上」と思ってる
538狛江:2007/09/30(日) 02:23:52 ID:V+AGqk3I0
>536
ア"イ"サキマコト。全角カナで検索してみ。
2002-2004年のC/I/E/Lに何回か載ってるぽい。
一緒に住んでて盗作気付かないなんてありえないから
(大量の漫画は狛江のだから読んでません!なんて言い訳は無理だろw)
屑は屑だね。てか、ある種被害者?もし編集の間で盗作狛江の名が知られてたら
狛江の同類=商業誌で使うの危ない
て思われちゃうしな。
539狛江:2007/09/30(日) 04:16:55 ID:pQf6CpJEO
結局狛江がビブに載ったというのは間違いだったのか?

オリジナルもやる気ありそうな悪質パクラー達の事は
ビブや芳文や竹や光文や角川や海王に
あらかじめ悪行の数々を知らせておきたいな…と思う
特に狛江や品川や穂高のようにより悪質で癖になってて
BL作家を堂々と食いモノにしてる人達の事
こういう時まとめサイトがあると一目瞭然だから助かる
しかし匿名で手紙かハガキ送るのは逆効果かな…
通報知識無いからどうしたらいいのかわからん
540狛江:2007/09/30(日) 18:14:32 ID:d/90xlLiO
松本が盗作してるのに
その同居人が知らない訳ないよな
知ってて見過ごしてるなら隠蔽にあたるし
同居人も物描きしてるなら
普通に創作に関わってて狛江の盗作に何も言わない訳がない
恥ずべき行為だと教えるべきだよ
今からでもラレと読者に謝罪させなよ
それとも一緒に盗作してんの?
あらぬ疑いかけられる前に何とかしなよ同居人さん
541狛江:2007/09/30(日) 18:28:42 ID:7wJ4RGzg0
同居人がヲチャというのはどうだろう
542狛江:2007/09/30(日) 18:58:59 ID:6Pc2dpfs0
同居っつっても、夫婦や家族じゃないんだから
プライベート空間・作業スペースは別なのが当たり前だと思うんだが。
根拠もないのに、同居人さんを叩くのは違うんじゃない?
悪いのは盗作してる松本あずさでしょ。

こういういいがかりが多くなると検証スレとしての信頼度は下がる一方だよ。
ゆっくりでもせかく検証進めようとしてる人がいるんだから、私怨叩きみたいなのはやめようや。
543狛江:2007/09/30(日) 19:06:03 ID:rqm6TYlt0
確かにね
罪は当人のもので他の人のものじゃないけど
ただプライベートだとは言っても今回の件を周りの人達が
誰も知らないと言うのはありえないし
誰も注進しないんだろうか?ってのは疑問だ
544コマエ:2007/10/01(月) 02:48:11 ID:N4b3DgV90
>542
同居していて
お互いの作品を読んでいないわけがない
お互いの所有の漫画を読んでいないわけがない
これで盗作に気付いていないなら逆にすごいけどね

いいがかりだとか何とか人に言う前に自分が検証に参加したらどうですかー
大体2で信頼度も何も無いと思いますー検証スレでも無いしなー
あれですか信じても無いのに「信じてたのに裏切られた」言う人ですかー
注意するより行動しろよー嫌な話題は別の話題で流すもんだぞー


あとageろ。話はそれからだ。
545コマエ:2007/10/01(月) 03:21:53 ID:7OOri1PhO
古い話に踊らされてる住人が多いようだね
話題になってる人はとっくに同居解消したと聞いたよ
大体コマエの周り見たらわかるだろ
前ジャンルから付き合いの続いてる人はいない
人が離れていってる証拠だよ

私が知ってる話は以上
パクの事実は変わらないのに、あまりに不毛な言い合いなので口を挟んでしまったよ
管理人さん、堅実な検証目指して頑張ってください
546コマエ:2007/10/01(月) 03:33:34 ID:N4b3DgV90
>545
>とっくに同居解消した
何時のことなの?
>前ジャンルから付き合いの続いてる人はいない
イ/ヌ/サ/キ/ル/ウと金岡本出してるよな確か…今は付き合いないの?相互リンクしてるけど
547コマエ:2007/10/01(月) 03:44:30 ID:N4b3DgV90
狛江日記2007/8/15に
>(たぶん同居人にドン引きされてる…)
とあるけど、この人は違う人なの?
何か545の言ってる事おかしい…不毛な言い合いてのは正論だし反省するけどな
548か。:2007/10/01(月) 04:38:09 ID:POlI46+IO
あか
549狛江:2007/10/02(火) 13:56:45 ID:9zSIJ8slO
あげ
550狛江:2007/10/02(火) 21:56:51 ID:C95efkH80
インターネット書店で新刊の表紙見たけど、また絵が変わった?
肘も吟さんも別人だね
551狛江サロン 盗作:2007/10/03(水) 00:44:25 ID:3WcUrk3Z0
内容はしらないがどうも最近の表紙の構図とか雰囲気が
コガレ香とか米良凝り臭を感じる

狛江自身にセンスがないから吟肘壁のオサレなとこだけ
真似ようとして中途半端にパク臭と別人感がするんだろうか

552狛江:2007/10/03(水) 07:06:28 ID:7E5CDM3pO
>>551
私も新刊の肘方がちょっとこがれこうさんの5月の新刊表紙の肘方と似てる気がする
でも丸々似てるわけではないしよくある構図のような気も…
ここの人の意見を聞きたいんだけどどうだろう?

必要ならこがれこうさん側のみですが画像上げます
553狛江:2007/10/03(水) 13:17:30 ID:H/Vt+NbpO
>552
うpお願いします
前にもコガレに似ているって書き込みはあった

何人も似ていると感じているし
狛江だからやるに違いないとも思うよな
まさに自業自得
身から出た錆

そういやここって一切狛江を擁護する書き込みもないよね
身内も友達がいの無い奴らばかりなのか?
同居人か多野が擁護レス書き込んでやればいいのに
554狛江:2007/10/03(水) 13:23:24 ID:Tvkq30oz0
新刊の表紙の吟の髪の描き方(生え際付近)がコガレの影響受けてるなと思う
今まであんな描き方してなかったよね
555松本あずさ:2007/10/03(水) 13:46:23 ID:/SS/TLtX0
狛江とコガレ並べて見ないとわからないなぁ
ただいつかはやるだろうと思ってた
鷹那賀さんの様な有名商業作家からパクるよりもコガレは知ってる人も少ないし
ぬっちゃければ吟肘ジャンルでしか名前が知られていない作家の方がばれる確立も低い
同じ同人やってる同士で訴えられるリスクも低いしな
ますますやる事が品川に似てきてて不愉快さが増したよ

>553
友達といえば夏に狛江とksyk談笑してるのを見かけたぞ
縁切れたっんじゃなかったんだな
556コマエ:2007/10/04(木) 02:08:07 ID:4RdM4GPc0
狛江も同居人も弁護する気はないが
>同居していて
>お互いの作品を読んでいないわけがない
>お互いの所有の漫画を読んでいないわけがない
この思い込みは認識狭すぎとオモタ
そんなべったり関係じゃないルームシェアも多いだろ

しかし同カプからインスパイヤなんて読者にもすぐバレるだろうに
よくやるなー
557狛江:2007/10/04(木) 02:41:16 ID:nQb0VcR80
たしか「狛江サロン」は元々松本あずさと同居人の二人サークルの名前とかいう情報をどこかで見たが
これが本当なら、少なくとも
>お互いの作品を読んでいないわけがない
てのは当てはまるんじゃね?
>そんなべったり関係じゃないルームシェアも多いだろ
そんなあっさりした関係なら日記に登場もしない気がするがこれも認識狭すぎの思い込みなのだろうか
558狛江:2007/10/04(木) 03:38:54 ID:ki24jmKs0
思い込みだと思う。同居人とどういう関係かなんて千差万別でしょ。

そもそも、同居人が狛江の盗作を知っていたとして、
それに忠告するかしないかもその同居人の勝手じゃない?
その人間性をどう思うかは各人の判断だけど、
そこまで相手に踏み込みたくないタイプの人かもしれんし
面倒はゴメンってことかもしれない。

本人が盗作してるわけじゃないなら、このスレでどうこういう論じる問題じゃないと思う。
狛江の人間関係ってそもそも関係あるの?やたら同居人に拘ってる人がいるけど、なんで?
559狛江:2007/10/04(木) 04:09:11 ID:nQb0VcR80
そら狛江の専スレなんだから狛江の人間関係が話題になるのは当然だと思うが
つか別に擁護とも思ってないが擁護ぽいレスする人ってなんでsageるんだ思う
嫌な話題ならスルーしる
自治するよりも別の話題
何回言われてもわからないそれが自治大好きの特徴です
560狛江:2007/10/04(木) 05:05:20 ID:ki24jmKs0
age忘れたのはスマンかったが、こんなレスが何故擁護と言われるのか解らない。
狛江のことはこれっぽっちも擁護してないんだけど。

あと、ここって検証スレじゃないの?ヲチスレだったの?
ヲチスレでも、別に何もしてない人のことは叩かないのが普通だと思うんだけど。
ヲチ私怨叩きみたいなスレになると、検証自体が「あのスレ私怨だから」って
信じてもらえなくなるんで嫌なだけなんだけど。
自治が嫌だっていうけど、おかしな流れになりそうだったら、
ツッコミ入るのが普通だよ。どこの検証スレもそうだと思う。
それとも検証材料持ってない人は一言も発言するなってこと?
自分はラレさんのファンだから、私怨スレになって欲しくないだけなんだよ。
561狛江:2007/10/04(木) 08:52:15 ID:qkzXBY6a0
私も同居人をエスパーしてまで叩くのはスレ違いじゃないかと思う
つーか検証や盗作の話題を逸らしたい儲か本人か?と疑ってる
562狛江:2007/10/04(木) 08:55:46 ID:6biQhJ2f0
肘肩のこと好きでもないのに本が売れるから
酒吟から吟肘に乗り換えたんだよね。
日記で肘肩の悪口よく書いてる。
「なにやってもプッてなる」「なにか笑えるよねこの人」
完全にバカにしてる。
563狛江:2007/10/04(木) 08:56:16 ID:N6KuTBOZO
狛江は同居人にもアシやらせてるから
同居人が狛江の悪行を知らない訳はないんだがw
まあ上辺だけの付き合いの知り合いにも同居人にもパクリ癖はバレてて呆れられてるよ
564狛江:2007/10/04(木) 09:51:40 ID:9AsKNdfPO
同居人てアシしてるんだ。それが本当なら知ってるんだろうね。
でも一番悪いのは狛江だし、他人の事まで言い出すと焦点がブレるよ。

>>562
肘耶麻から転向したんじゃなかったっけ?
ただ肘肩に愛がないのは確かにガチで伝わってくるw
女性向は作者のカプに対する愛の有る無しが重要だと聞いたんだが、吟肘はあまり関係ないのか。
565狛江:2007/10/04(木) 11:53:31 ID:ccgcc42ZO
552です。遅くなりましたがうpさせていただきました。
http://www6.uplnader.jp/dl/komae/komae.uljp0017.jpg.htm

検証用に画像を提供するのは初めてなので至らない点があったら申し訳ありません。
パスはkomaeです。
566狛江:2007/10/04(木) 12:02:07 ID:ccgcc42ZO
と思ったらアドレスが…
規制くらってPCから書き込めないので頑張って手打ちしたんですが…orz

ロダは>>517様と同じものをお借りしているので
そちらから飛んでもらえれば…お手数をおかけしてすみません。
567狛江:2007/10/04(木) 15:20:50 ID:qJWaXq460
>560
>それとも検証材料持ってない人は一言も発言するなってこと?
559をよく読めば、そんなこと言っていないのは明白だと思うのですが…
559は、自治するよりは他の話題を振った方が効率が良い、と言っているのに、
560,561はその話題しかしないから、自治乙されるのではないでしょうか。

ま、560,561には極論言わせてもらうと、検証しないなら発言するな、と思います。
検証関係のレス数少ないのに、自治というか荒れる時は異常に検証検証言う人ばかりで
参加しないのによく言うよな、といつも思っていました。

>458と>477見て本当に思う。丁寧に言っても聞いてくれないんだなと。
568狛江:2007/10/04(木) 15:26:57 ID:qJWaXq460
>565を勝手に貼り直してみたよ。パスはkomae
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00017.jpg.html
新刊の表紙ってこれ?
ttp://teddyboy.oops.jp/ksweb/off/img/honey.jpg

自分はちょっとわからないので他の方、判定よろしく
569狛江:2007/10/04(木) 15:50:37 ID:GjDwWnqJ0
>>564
いや、この人はダントツw
吟が好きで好きで仕方ないから
さぞかし不本意なんだろうなあというのがアリアリとブログからも伝わってきて
そこまで嫌いなら無理に肘使わず茶菓吟でちゃんと売れるような漫画描けばいいのに
それも出来ずにメジャーカプに擦り寄る姿勢がイヤな感じ。
570狛江:2007/10/04(木) 17:26:43 ID:G5xLzURW0
ttp://teddyboy.oops.jp/ksweb/home/img/top_img/gh17.jpg
狛江の絵はこっちの方がわかりやすいかも
影響受けてるのが丸分かりだな…
携帯日記の方の
ttp://photo.teddyboy.oops.jp/images/moblog_427531.jpg
ttp://photo.teddyboy.oops.jp/images/moblog_426252.jpg
これも髪質の描き方がいきなり変わってきてる
これまでふわふわと描いてたのがなんか束感出た感じ

このくらいの似させ方は
盗作してない人や絵柄が元々似てる人なら問題ないレベルかもしれないが
狛江のように粘着質な作品パクをする奴だと見逃せないんだよな…
今までの事を考えるとラレさんは次の標的にされてるのかもしれないし
571狛江:2007/10/04(木) 20:37:28 ID:LCQynn3g0
>567
560だけど、検証自体はかなり前に自分の持ってるものは全部提供したよ。
狛江の本は買ってこようかと思ったけど、やっぱり新品で買うのは嫌だから買ってません。
古本屋が充実してる地域ではないので、今のところ狛江の本は入手できてない。
ラレさん(貴永さん)の本はコンプリしてるから、怪しいものが出ればいつでも画像提供しますよ。

こういう姿勢は検証に参加していることにならないの?
ていうかさ、関係ない人を叩くな!なんて自治なんて大袈裟なもんじゃないと思う。常識。
検証に参加してるしてないに関わらず、ツッコまれても仕方ない行為だと思うよ。
572狛江:2007/10/04(木) 20:48:44 ID:213tPmD80
いつまでその論争を続ける気だー
とりあえずageようや
573狛江:2007/10/04(木) 23:20:54 ID:TsmX2z7V0
鰤のカプオンリのアンソロに寄稿って既出?
574コマエ:2007/10/05(金) 02:30:51 ID:euFTsUra0
>571
だからスルーを覚えろ(嫌な話題なら別の話振れ)と何度言われたら(ry
ここをお前の為のスレとでも(ry
過去にしたかどうかではなく今何をして(ry
つか思くそ後出(ry
まずage(ry
話題を変えないと他の人がレスしにくい→スレストッパーは迷惑だと気付(ry


で、まとめ管理人さんは結構画像うpしてる訳だけど、それダウンしてるの?
してるんだったら、その中でデジャヴ感じる画像の話題を振れば良いんじゃね?
自分はzip嫌なんでダウンしてない。つか何人くらいダウンしてるんだろ?
575狛江サロン 盗作:2007/10/05(金) 10:55:27 ID:sFJCmLZU0
570の画像の(狛江の携帯からの画像)も見た瞬間コガレの
『シガレット〜』ていう本を思い出したよ
パクってるという先入観持ってるからかもしれないけどそんなに
ぱっと思い出すと本当に…

コガレ好きな人とか不快に思わないんだろうか
書き方似せたり直ぐ影響受けるのはピコによく居るけど一応壁で
そんなだと余計自分てもんが無くパクってんだなと思わずにいられない

>鰤アンソロ
主宰さんに一応メール送ってみた
出来るだけ荒らしに思われないように文章気を付けてホトメじゃない
アドレスで送ってみたけど返事は今のとこ無し
何か変更あると思えないし返事もあんまり期待してないけどこの際
狛江のパクが広まれば良いと思う事にしてるよ
576狛江:2007/10/05(金) 11:40:00 ID:eqkou9gm0
個人アンソロの主催が
やっぱりあなたは盗作疑惑があるのでお断りさせてください
とはいいにくいだろうな…なんとも答えようがなくて受け流すと思われる

むしろリヴィスタ?が未だに狛江を使ってるのに唖然…
前に盗作についてのメールを有志が送って
検討するみたいな返答あったとのことなのに
今後も使うようなら盗作作家でもおkって判断を下したってことになるよな
ものすごいガッカリです
577狛江:2007/10/05(金) 14:04:33 ID:eik06HX80
578狛江:2007/10/05(金) 17:00:16 ID:EF7AHyZX0
今でも気抜くとこんな硬くて地味な絵柄になるよな
サイトでキラキラしいBL風の絵柄を真似てるの見ると薄ら寒くて仕方ない
どこかで見たようなエロやくさいセリフも違和感ありあり
盗作してまで無理に絵柄変えようとするなよホント
579狛江:2007/10/05(金) 22:02:44 ID:1HfIqWuU0
スレ全部読んだわけじゃないので
豚切りスマソ

狛江の2001年、2002年ナマモノ同人誌あるけど
ウp需要ある?パクかどうかはわからないけど。
580狛江サロン 盗作:2007/10/05(金) 22:52:41 ID:sFJCmLZU0
>>579
うpしてもらいたい

見る人が見ればパクかわかるだろうしグレーでも数が多いければ
限りなく黒に近くなる
581狛江:2007/10/05(金) 23:16:58 ID:o+nBHkwXO
>>578

>どこかで見たようなエロやくさいセリフも違和感ありあり

絵柄とかでのパクは検証サイトとか見れば明らかだけど
台詞とかはBLつか腐女子向きじゃある程度被るのは仕方なくないか?
例えば極端だけど風邪ネタとか溢れかえってるし・・・
582狛江:2007/10/05(金) 23:33:09 ID:u9FM3qIa0
>>579
うpしてもらいたいけど、ナマモノ同人誌の中身うpってまずくない…?
と、思ったり…すぐ消せば平気かな…?
583狛江@579:2007/10/05(金) 23:42:13 ID:1HfIqWuU0
ですよね(´・ω・`)
私もジャンル晒したいわけじゃないので
ちょっとどうかな?と思ったのですが。
584狛江:2007/10/06(土) 01:30:40 ID:XBtOnOwB0
虹の同人誌もアレなのにナマモノULって……
585狛江:2007/10/06(土) 01:36:50 ID:Do+G/Naj0
580です
ナマモノって気にせずうpって言ってしまいました
すみません

話の流れとか仕草、印象的?な台詞とかを書いて何処かで見た事が
ありそうならその時うpするか考えるのはどうだろう

579が面倒でなければ…

BLに限らずだけどよくある話、台詞ってあるから文字だけじゃ判断は
し辛いだろうけど狛江のパクり方見ると流れパクからあからさまなパク
まであるから「もしかして…」と思うとこ出て来るかもしれないし
586狛江:2007/10/06(土) 08:01:01 ID:N+RGrnOPO
狛江の場合は
BLじゃよくあるから偶然じゃない?ってのは通用しないと思う
実際に有名なBL作品からエッチシーンの絵とストーリー展開、セリフまで全体的にパクってるからな
しかもシリーズものとして数冊にわけて大々的に堂々とパク

2006以前の作風とガラッと変化した結果が亡君パク作品であり
他にも高菜がさん近野さん以外に参考にしたBL漫画があるかもしれない
得意分野であろうギャグ漫画ですらパクが見つかってるくらいだし

疑いもせず偶然で片付けるのは無理だと思うんだが…
穂高蓮みたいな10割打者ではないにしろパクラ歴長い人だからな
587狛江:2007/10/06(土) 12:49:05 ID:FGhvqfM/0
新刊の
ttp://img.toranoana.jp/popup_blimg/04/0010/13/49/040010134955-3p.jpg

一番最後の土方、山ねあや野入って来てる?
山ねさん高名がさんと同じで、体しっかりデサンウマー系の
売れてるBL作家だから狛江は好きそう・・
今後注意して見て欲しい
588狛江:2007/10/06(土) 13:46:41 ID:as4osIYC0
゙;`;:゙;`(;゚;ж;゚; ) 狛江パクってるよ…

パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■64
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189701382/702
>702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2007/10/05(金) 20:22:53 ID:JiidTEY3
>またまた怪しいの発見しました。
>ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/20071005202116.html
589コマ:2007/10/06(土) 18:25:50 ID:wRmJdCngO
うーん。これはよくある構図な気が。
っつか2年前くらいの吟肘オンリーってこんな表紙ばっかだったけど。
590狛江:2007/10/06(土) 19:14:11 ID:MKGz+Y4x0
足の角度まで同じって事はパクリかな。
ただ狛江がこれに対して騒いだらじゃあお前はどうなんだと
糾弾できて一石二鳥。
591狛江:2007/10/06(土) 19:24:31 ID:ODrneQ0K0
狛江は騒がないだろうが
「パクラーなら騒がないだろう」と思ってパクリやってるなら
それも悪質だな
他の人からもパクってるし
592狛江:2007/10/06(土) 22:55:35 ID:QTuXTOq4O
結局>>586はどうなったの?
袖のなびき方なんかは似てるような気もするけど…
593狛江:2007/10/06(土) 22:57:29 ID:QTuXTOq4O
間違えた
>>586じゃなくて>>568
594狛江:2007/10/07(日) 02:04:34 ID:iH6yZybh0
http://0bbs.jp/komae/img0_137
髪型をメインに絵柄の変化を簡単に並べてみたよ

亡君盗作を始めた頃から顔立ちが特に変わった(照れた表情とかほとんど亡君デジャヴ)けど
今は髪型に関してのみ同カプの人の真似をしてるように見えなくもないな
盗作なんてしない普通の人だったら「影響」で片付けられそうな程度かもだけど…
次のお手本ターゲットになってないといいんだが

それにしても検証掲示板が荒れ放題な件
595狛江:2007/10/07(日) 02:54:29 ID:DrAdfDP+0
>594乙ー
何がすごいってこれ2005-2007年というたった二年間で変わったってことだよな
ついでに2004年の絵柄も見てみるととても笑えるw
ttp://www.geocities.jp/komaematome/pkr/ma2.jpg


そいや、高菜がさんパクってか、お耽美な絵柄になってから、
耳の書き方が一箇所変わってきてるのって既出?
596狛江:2007/10/07(日) 03:03:45 ID:YCbUYdaw0
>>595
なんか吟始めた初期の絵柄とはまた違うね
特に口元とか目の下のクマっぽいやつの量とか…所謂バカ絵っぽいの意識してる?
結局、この人の本来の絵柄ってどれなんだ??一応>>577
597狛江:2007/10/07(日) 03:09:43 ID:DrAdfDP+0
いや、577の絵も、一番下だけなんか違うんだよね。色塗りとか瞳のハイライトとか。
本来の絵柄っていうなら一番古いものじゃないかな?そうなると595になってしますが…
598狛江:2007/10/08(月) 00:54:16 ID:lLcZ0wB3O
下がりすぎあげ
599狛江:2007/10/08(月) 03:12:00 ID:InHcAy8F0
あげ
600狛江:2007/10/08(月) 10:59:49 ID:LdRw5g620
もう出てたらごめん
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00018.png.html


1コマ目の背景がトレスじゃないかなって思う。
信者になりかけてた自分が恐ろしい…
601狛江サロン盗作:2007/10/08(月) 23:57:28 ID:9d2SZsS10
盗作
602狛江:2007/10/09(火) 00:52:56 ID:XMkbEePAO
あげ
603狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/09(火) 01:45:45 ID:lsubiVa50
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

すくーるおぶじょーくげっとー!
みなさん、シャアみたいな人に対して「深いイミなどないが○さんへ。」
とコメント付けられていたのを覚えておいででしょうか。
(こちらに入っております。パス:komae)ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00004.zip.html
再録にあたり、その部分、

「らんまの村なのにいろんなキャラが居すぎですよ…」

に 変 更 さ れ て い ま す 。

いや楽しいですねぇ。言及されてからの変更。
今時間無いので、その部分確認しただけですが、またスキャンうp+サイト更新がんがりますノシ


ところで、新種のウイルスが出てきているみたいなので、名前欄に「#狛江」トリップ徹底した方が良いと思います。

>600さん乙です
トレスかどうかはわからないのですが、↓原作2巻第9訓冒頭のものでは無いと思います。
ttp://www.geocities.jp/komaematome/pkrr/sh02.jpg
個人的には原作模写物件だったので、スルーしていました。
604狛江:2007/10/09(火) 03:41:56 ID:4wqb9rsz0
この人パクだったんだ
上手いと思って表紙絵につられすくーるおぶじょーく持ってるよ…
いやもともと上手いのかもしれないけどトレスや
原作を丸コピって使ってるのは最低だ
たしかに改めて読み返してみると、作風がちがうと感じる
描写もそれなりにあるんだなぁ…
605狛江:2007/10/09(火) 03:43:28 ID:Dz1F9Dmd0
狛江アホスwwwwwwwwwwwwwww
本人もしくは近い人間がスレやまとめサイトを見てるの確定だなw
それか日記では完璧スルーしてるけど拍手指摘でもあったのか
今更バッカじゃねーの
バレなかったらばっくれる気満々だったんだろうが

わざとらしくWパロ的なコメント付け加えるくらいなら
ため恋シリーズについて「亡君をお手本になぞって描いたのに…」だの付け加えろよ
欄間パクも酷いがこっちのがよっぽど大量で悪質でズルいんだよ盗っ人め
ほんと性格最悪だな…
606狛江:2007/10/09(火) 03:51:15 ID:Dz1F9Dmd0
>いやもともと上手いのかもしれないけど

うまくないと思う
少なくとも萌える絵柄ではない
本来は顔まん丸で指とか体とかムチムチな絵柄なんだよな
そのくせ売れるからって無理やりBL風の本を出し始めてから
お手本がないとそれなりの漫画は描けてない…ツギハギ臭が酷い
どの萌え話もどこかデジャヴる話ばっかりだ

狛江が自力で描けてそれなりに評価されるのはドタバタギャグ?
盗作してまで売れ線のBL狙わずに地味にギャグ作家でいたらここまで人間的な評価は落ちなかったのにな
607狛江:2007/10/09(火) 13:56:47 ID:yywnNLPT0
初見ではうまいと思うんだけど、ここで検証用に上げられるの色々見てたら
うまくないって気付くんだよね。
自分も初見でうまっ!と思って危うく儲になるとこだったからなぁ。
608狛江:2007/10/09(火) 15:02:41 ID:p8MYLQb/0
もう売っちゃったんだけど、去年の冬コミ?発行の
狛江主催のR18吟肘アンソロで他参加者の小説に狛江が挿絵付けてたんだが
その挿絵がすっごい「うまいでしょ!こういう挿絵って商業みたいでしょ!」
って風に感じて個人的にモニョモニョしたのを思い出した。
自分の思い込みと言ったらそれまでなんだけど、こいつのことだから
あの挿絵にも何か元ネタがあったのでは…と思えてならないわ。
609狛江:2007/10/09(火) 17:56:26 ID:bgieEoJg0
下がりすぎあげ
610狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/09(火) 21:51:10 ID:GnztwZBp0
ノシ
とりあえず、問題の箇所だけスキャン完了です。
もう一つ変更箇所見付けたので、それもあります。
Wパロでは無かったと自白している、ととって良いんですよね?w 狛江…面白すぎるwww
ttp://0bbs.jp/komae/img0_141
ttp://0bbs.jp/komae/img0_142

>608
『GHR18-GOLD-』ですよね?
バイオリン弾いてるのを見て、瞬間的に「そういえばsエカネさん血+描いてたな」と思いました。
特にトレスしているような箇所はありませんでしたが。これも、時間のある時にスキャンしますね。
611狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/09(火) 22:00:25 ID:HsBu5YWo0
墓穴掘ってるよなあ狛江wwwwww
正直だから?って感じ
アホな小細工する暇があるなら認めて謝罪すればいいのに
612狛江:2007/10/09(火) 22:37:01 ID:bgieEoJg0
謝罪して消えてほしい
613狛江:2007/10/10(水) 03:00:35 ID:FLpoVZMv0
こいつは本当にタチ悪いなあとつくづく思うよ
今回みたいにヘタな小細工したりな

盗作事実を知らずにサイトだけ見てる人にはたぶん好印象もたれてそうで
他の有名な盗作作家みたいに一見してクセのある感じがない分
本人がどんだけ猫かぶって盗作をひとごとのようにしらばっくれてるのかって話だ
腹の中どんだけドス黒いんかとage
614狛江:2007/10/10(水) 03:31:53 ID:y4tK8q8bO
嘘、この人パクリだったのか?
うわー…結構好きだったのに…えー…
615狛江:2007/10/10(水) 04:04:07 ID:FLpoVZMv0
>614
とりあえず盗作検証まとめサイトどぞー
ttp://www.geocities.jp/komaematome/

特に個人的に高菜がさんへの粘着パクが酷いと思う
盗作に関する指摘の拍手やメールを送った人もいたようだが
その辺いっさいがっさいスルーしてサイト日記でアホの子演じてるよ
励ましと褒め言葉ばっかり貰ってるふりして酷い人だよ本当に…
616狛江:2007/10/10(水) 04:51:05 ID:y4tK8q8bO
>>615
d 今まとめサイトとログ読んだ
こ れ は ひ ど い
今まで贔屓してた分ショックだわ…orz
しかしまとめサイトの管理人さんは本当に乙です

あぁなんか上手く言葉が出てこない
おかしい文でスマン
617狛江:2007/10/10(水) 07:38:40 ID:r3gW0k7e0
>ID:y4tK8q8bO
好きだったならショックだよね…乙
でもこれでもう他人の褌で相撲とってる悪質パクラーに金落とさずに済むよ
618狛江:2007/10/10(水) 19:12:51 ID:z8409lVR0
絵かわりすぎだろこれw
こんな悪質なのがのさばってんのか
どういう神経してんだろ
さっさと謝罪しろよ
619狛江:2007/10/10(水) 20:04:06 ID:q8TxvJvB0
盗作狛江晒しあげ
620狛江:2007/10/10(水) 21:10:36 ID:p/HGT0lJ0
絵はかなり変わったけど
だからって今の絵はBL 風 ってだけで絵的に綺麗なわけじゃないんだよな…
同カプの人の髪質真似たり、表情とかポーズをBL作家から真似ていても
バランスがやっぱりどうも変
ttp://teddyboy.oops.jp/ksweb/off/img/sample/kimiiro_500.gif

自分の絵で勝負してるなら芋っぽかろうがバランス悪かろうが気にならんけど
人真似ばっかやって得意げに大手気取りだから見てて情けなくて仕方ない
真っ黒盗作バレてるのになんで平然と同人続けられるんだろ
621狛江:2007/10/11(木) 03:33:08 ID:H2RpO/500
>>620
あーほんとだ
ずっと前のまだツギハギが軽かった頃の絵ならここまでバランス崩れないよな
見ながら真似して描いてるから胴体短くなっても気づかないんだろう

股上がとんでもなく長いズボン履いてる絵だったとしたらすまない
622狛江:2007/10/11(木) 03:54:52 ID:pdSbrcc/0
でもこの人元々の絵がバランスいいタイプではないからなー
手足短くて胴体もずんぐりは元々じゃない?
パクり過ぎて更に狂ったのかもだけど
623狛江:2007/10/11(木) 10:18:27 ID:GQlXt5zHO
そうなんだよなあ…
基本ずんぐりしてるのに顔立ちばかり耽美にしようとするから余計におかしい
この絵柄で無理矢理に萌え系シリアスたまにエロ(盗作)なんて書くから余計に不格好
ほんと心底ギャグ向きな人だと思う
売れ線狙って盗作してまで変にシリアス書くこたないのに
624狛江:2007/10/11(木) 14:59:34 ID:ZZqN1frk0
>620
なあ、これ左手の指が6本あるように見えたのは自分だけかな…orz
しかしキモイ絵だなー人物はずんぐりむっくりしてるのに空間を感じられないってか奥行きがない。
625狛江:2007/10/11(木) 15:00:35 ID:ZZqN1frk0
ごめんsageてしまった
626狛江:2007/10/11(木) 18:37:38 ID:okF30d6N0
ずんぐりむっくりって面白い言葉だよな…そういえば
627狛江:2007/10/11(木) 20:03:35 ID:QsPVMjK/0
>>624
言われてみればこれ、六本あるな…
628狛江:2007/10/11(木) 21:12:30 ID:1b5d1Rc00
なんだろ…なんかファッション誌で見たことあるような気が。
629狛江:2007/10/12(金) 00:00:58 ID:3f7u5e3f0
>575
アンソロ主催者から返信あったー?
630狛江:2007/10/12(金) 00:10:13 ID:isfM2ZV20
>620
苺でけエエエ!!
631狛江:2007/10/12(金) 11:09:24 ID:mGyrd5Se0
腰の位置とか、元ネタは女の人っぽいな
632サロン:2007/10/12(金) 11:15:59 ID:Er7UcnH60
この劣化は通りすがりの俺も泣きそうになる(ノД`;)
前見たときはもっとウママだったのに・・・
633狛江:2007/10/12(金) 13:26:56 ID:xHvyORj00
手元にないから画像うpできないんだけど
山田ユギのコミックス「小さなガラスの空」の表紙絵と
狛江の同人誌の「99%LIBERTY」の表紙絵の構図似てない?
表紙の二人ともがタバコをくわえてて
顔近づけてタバコ同士で火をつけあってる構図のやつなんだけど。
634狛江:2007/10/12(金) 17:51:58 ID:YGKTY6TF0
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4832281127/sr=8-1/qid=1192178498/ref=dp_image_0/250-0614319-8348257?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1192178498&sr=8-1 

で見れるかな

似てると思うけどよくある構図だしな
吟さんの方が目トレの可能性がありそう

しかし本当に劣化というか大好きと言う吟時すら色んなとこから
パクってんだな
髪の書き方とかコガレに影響受け過ぎだと思う
99〜もちゃんと見たら肘方の骨格もヤバいし見本が無いのはまともに
描けないんじゃない人なの?
635狛江:2007/10/12(金) 17:53:23 ID:YGKTY6TF0
> 描けないんじゃない人なの?

描けない人なの? の間違い
636狛江:2007/10/13(土) 02:15:22 ID:jSTsViGKO
あげ
637狛江:2007/10/13(土) 11:58:17 ID:Dfrf9rDP0
盗作作家松本あずさが
次号のコミックEXPRESS(ピクトプレス刊)にのる
人気作家座談会に参加してるそうだな…
盗っ人が人気者気取って一体どんな大口叩くのだか
仕事場風景写真に亡君や欄間やその他パクッタ同人誌が写ってたら笑う

アンソロ表紙にもよく使われてるみたいだし
盗作作家なんて使わないでくれよ編集部
人として最悪なのに表紙とかやらせないでくれ
638狛江:2007/10/13(土) 12:18:33 ID:en/+7LqZ0
>637
狛江はもう随分前に(元似先生パク発覚後)座談会参加してるから座談会はもうないと思われ
ただ描き下ろししてるから、それが必要であれば検証用にUPするよ
639狛江:2007/10/13(土) 12:24:01 ID:bE5LCnw40
次号予告に載ってるから確定だよ。
640狛江:2007/10/13(土) 12:29:04 ID:XMQJMYlG0
以前の座談会は箱息子
次の座談会は急行だな
インスパイヤを内心不快に思っているかもしれないのにコガレと対談させるとはカワイソス
641狛江:2007/10/13(土) 13:08:46 ID:Dfrf9rDP0
>インスパイヤを内心不快に思っているかもしれないのにコガレと対談させるとはカワイソス

えー…あの髪質マネっ子されてる人と一緒になのか!
じゃあ座談会をやった仲だから
これは他人からパク、じゃなくて、友達から影響受けただけのこと!
という気持ちかもしれないな…罪悪感なんて狛江には微塵も無いだろう
642狛江:2007/10/14(日) 00:15:47 ID:tFp2FUOl0
あげ
643狛江:2007/10/14(日) 03:22:19 ID:z5W5LSg0O
あげあげ
644サロン:2007/10/14(日) 04:18:50 ID:N5xnym6m0
>盗作作家を座談会に

この問題はおそらく編集も知っているだろうケド。
このスレの住人を人気作家に嫉妬するアンチ、ぐらいにしか思ってないんでない?
ネットばっかりしてるとネットの力に麻痺するんだが、リアルではそんなに影響力ないのが実情でつ
せめて品さんみたいに脱税とか明らかに違法行為や、末次テンテーのように大物漫画家を怒らせたりとかない限りは
黒でも人気あったら商品に出来るのが現実でつ。BLは流行も激しいし
645狛江:2007/10/14(日) 11:53:40 ID:CZg/CL0F0
確かに名前を知られてる作家には誹謗中傷もよくある事なんだろうね。
編集の方もよくある事として耳にも入れずにポイしてるのかも。
盗作で騒がれてる漫画が普通にアニメ化して売れてる現状、盗作程度じゃ
ラレが黙っている限り、売れるとこまで売るつもりなんかもなぁ。
やっぱ地道に儲を目覚めさせていくしかないんかな。
646狛江:2007/10/14(日) 11:57:19 ID:CZg/CL0F0
スマソ
647狛江:2007/10/14(日) 14:09:19 ID:ZoyGnhK30
>やっぱ地道に儲を目覚めさせていくしかないんかな。
それしかないんじゃない。
このスレでも脱儲報告が数件あるから無駄じゃないと思うし。
648狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/14(日) 21:58:46 ID:YVpdYs9S0
>>644
こういうことで地味に心労が溜まってラレさんが調子悪くしないかすごく心配だよ。
あと狛江ってカプの案ソロには呼ばれたりしてるけどオンリーの協賛はしたことないよね。
他のカプ大手同士は繋がりあるみたいだけど…やっぱりそういうことか?
649狛江:2007/10/14(日) 22:41:21 ID:YyxYnpvi0
盗作作家と対談しなきゃいけない人達、同カプ者とはいえ可哀想だな…
しかもラレさんいるの?
650狛江:2007/10/15(月) 01:11:45 ID:YM7CAJ9H0
ジャンル者ですが、今日だらけに行ったら狛江の本を見てる二人連れが
この人きっと凄く若いよね。絵が前のジャンルと全然違うもん。
絵が変わる時期なのかな?と言いながら購入してました。
さすがにあの場で見ず知らずの二人連れには何も言えなかったです。
651狛江:2007/10/15(月) 05:12:46 ID:VwpzJtd4O
その人達に狛江が三十路だと教えてあげたい
652狛江:2007/10/15(月) 11:43:24 ID:kJMNfmFm0
「学校へ行けよ」を購入した後で、このスレの存在を知ったよ。
うわー、パクリ作家に金を落としたのか・・・orz
一部キャラ設定が微妙+話もあんまり・・・+この人がおしてるCPモノに興味なし
だったんで、「まぁ、二度と買わないな」ってのが感想だったんだけど

でもあの微妙なキャラ設定もパクだったのか
サイテーだな
653:2007/10/15(月) 14:59:06 ID:anNeR5mQ0
都市爆発でこの人の本初めて買った
このジャンルに詳しくないから、適当に目に付いた本を買ってたんだが
このスレを先に知ってれば買わなかったよ…orz
654コマエ:2007/10/16(火) 10:12:52 ID:gm85a21L0
age
655狛江:2007/10/16(火) 16:19:20 ID:AhRGTtXI0
最近イベントでスペの前通るたびに、列どころか人1人居ない
状態が多くて壁にいる意味あんのかと思う。
両脇が長蛇の列だから、余計目立ちますね。
気づき始めた人が多くなってきたのかな、と喜んでいいのかどうか
微妙な気持ちで通り過ぎてます
656狛江:2007/10/16(火) 17:20:06 ID:YEjvCgfL0
>655
イベント行かないから分からなかったけど、今そんな状態なんだ
じゃあ書店委託で本があまり売れずに余ってるっぽいのも気のせいではないのかな
良い傾向だね
657狛江:2007/10/16(火) 19:06:03 ID:Yp1NzQAl0
>>656
良かった。
自分もイベント行ってないから現状を自分の目で見れなくて、
変わりに関連スレ読んでたんだけど、
狛江列作ってるとか見たから微妙な気持ちだったんだよね。

このまま買う人少なくなればいいな。
自分の周りの数人はミクシで狛江盗作コニュを知り、
それで買うのを止めた人がいるので万々歳だ。
658狛江:2007/10/16(火) 20:53:11 ID:PXursVjBO
ミクシの盗作コミュとかこのスレやまとめサイトで盗作事実を知った人多いのかな
新たな検証材料は激減してるようだけど今まで検証してきてよかったよ
ところで狛江が1番盗作酷かったのは去年の作品なんだろうか
最近は盗作控えてるような気がする


それにしても列ってないとは…
大手ばりにトップページにイベント専用ページ作ってるし拍手コメ多いみたいだし
無料配布が派手だしで未だに騙されてる儲が多いんだとばかり思ってた
659狛江:2007/10/16(火) 23:32:38 ID:8Z0WpyH20
年齢制限本目当てのリアとかが直接買いに行かなくなったからとか?
でもこの間の吟肘厭離でも閑古だった気が…
660狛江:2007/10/17(水) 02:16:19 ID:G5jmi2Zs0
確か去年の冬ミケや春頃の厭離ではかなり長蛇の列を作ってた気がする。
夏は行かなかったからわからないけど、今がそんな状態なら
次回ミケでも閑古かもね。いい傾向だ。
661狛江サロンは 盗作:2007/10/17(水) 02:18:33 ID:Pu+oarEe0
あげだぜ!
662狛江:2007/10/17(水) 17:01:56 ID:ruRt4iZF0
確かに今年の春までは長蛇の列だった気がする。
それからみるみる内に少なくなってきて
友達とどうしちゃったんだろうねーと話してた。
ここ見て納得。
663狛江:2007/10/17(水) 17:27:04 ID:rqfJNqwg0
>最近は盗作控えてるような気がする
というのが本当なら
盗作を止めたら売れなくなったってことなのかも
わかりやすいな
664狛江:2007/10/18(木) 02:28:25 ID:5znWpupu0
>最近は盗作控えてるような気がする

去年の作品ほどあからさまな盗作は控えてるかもしれないけど
今でも同カプの人の髪の描き方に影響受けまくって(マネ)たりしてるよな
高菜がさんの作品を1冊分とことん盗作した事実は消えないし
他の盗作も含めて指摘があっても丸無視して
謝罪のひとつもせずシャシャーとしてる悪質さは相変わらず

しかしあんだけ毎回イベントごとに特設ページ作ったり
無配で必死に釣ろうとしてるのに列らないって悲惨だな…
665狛江:2007/10/18(木) 13:40:45 ID:00fzpWJl0
盗作あげ
666狛江:2007/10/20(土) 00:29:00 ID:epy/k8BK0
age
667狛江:2007/10/20(土) 19:44:01 ID:PSWyPOF60
盗っ人は早く干されればいいのにage
668狛江:2007/10/20(土) 21:24:20 ID:Z/FHu6Ju0
みんなー元気かー
669狛江(゚Д゚)ゴルァ!! :2007/10/20(土) 23:12:30 ID:+6rR1olc0
結構前にサイトのメルフォで検証サイトのurlと文句送りつけてやったのだが無反応だぜ(゚Д゚)ゴルァ!!
670狛江:2007/10/20(土) 23:22:14 ID:P3iSaTIN0
まあ、普通に考えて反応はしないだろうけどね…
671(゚Д゚)ゴルァ!! :2007/10/21(日) 00:39:51 ID:s6YyeMRr0
まあな(゚Д゚)ゴルァ!!
672狛江:2007/10/21(日) 04:53:17 ID:owUw4aIE0
ここまでいくつか検証してきて
最近各誌に再録or書き下ろししたやつも
過去のうぷしてもらったやつも色々見てはいるんだが
新たな疑惑画像が見つけられん…
少しもにょるくらいならあるけど真っ黒はもう無いのかねえ
無いなら無いでいいんだがパクが巧妙になっただけなら最悪だな
それに盗作を認めて謝ってもいないからこのままスレが廃れるのは困る
673狛江(゚Д゚)ゴルァ!!:2007/10/21(日) 05:03:21 ID:s6YyeMRr0
>>672
まったくの同感だ狛江(゚Д゚)ゴルァ!!
けど粗探し的なことはイクナイぞ
あいつは謝らないと思う(゚Д゚)ゴルァ!!
てゆかもっとコイツがパクってるってのを世間に晒せる方法はないものかな
こいつがパクり野郎って知らなくて買ってる奴がかわいそうじゃ狛江(゚Д゚)ゴルァ!!
現に被害者がここにいるぜ狛江(゚Д゚)ゴルァ!!
674狛江サロン 盗作:2007/10/21(日) 12:21:14 ID:17cYAd7D0
>673 まずageで書き込むのが狛江サロンの盗作知らせる手段になるとおもうよ。
675狛江:2007/10/22(月) 01:28:53 ID:G78hBsYC0
このスレのおかげで盗作の事実を知れましたありがとうage
知らずに一冊買っちゃったよ・・・
676狛江:2007/10/22(月) 15:22:12 ID:UIphNmrmO
激しく乙

周りにまだ狛江儲がいたらまとめサイトを教えてあげておくれ
677狛江:2007/10/22(月) 21:43:30 ID:WhzM9hkc0
狛江にリンク貼ってる西都にスレurl投下するのは危険なのか
678狛江:2007/10/22(月) 21:45:51 ID:WhzM9hkc0
下げちゃったゴメorz
679狛江:2007/10/22(月) 23:22:16 ID:O1qLjQIm0
>狛江にリンク貼ってる西都にスレurl投下するのは危険なのか

2ちゃんのアドレスなんていきなり教えられても
荒らしだと思われて下手したら狛江に同情するかもしれんぞ
あんまりマイナス効果になりそうなことはしない方がいいのではないかな

それならまだ同ジャンル者として気になる的なことを言いつつ
検証まとめサイトを紹介するくらいの方が…ってこれもどうかな
680狛江:2007/10/22(月) 23:49:31 ID:uqOgmP6S0
久しぶりにサイトみたら本のところにP132/500円とあって随分良心的な値段だ!と思ったが
P32の間違いだよね
誰も言ってあげないんだろうな…
681狛江:2007/10/23(火) 00:52:51 ID:MRNKxSADO
132ページ500円は…良心的通り越して怖い
682狛江:2007/10/23(火) 03:40:44 ID:ugN2EVoV0
吟玉ジャンルに嵌ったばかりの頃に盗作の事も知らず
とりあえず目に付いたいくつかのサークルで本を買った
その中でこの人のも買ってて読んだら
自分の好きな商業作家の漫画とあまりにも似ててネットで検索した
そしたらパクリ検証サイトが出てきて「あー」と思ったよ

それ以来カプが変わったってのもあって一度も買ってないけど
この人が盗作作家だと知らずに買ってる人もまだまだいると思う
盗作なんてしてる人にお金が入るのは許せないし
盗作だと知ってたら買ってないって子は多いよね
だから広めるべきだ
683狛江:2007/10/23(火) 04:25:43 ID:QZRvG6iy0
>682
>自分の好きな商業作家の漫画とあまりにも似てて

もしも既出でなければ該当作品kwsk
684狛江:2007/10/23(火) 18:20:55 ID:a3KgeI6AO
衆知あげ
685狛江:2007/10/23(火) 21:12:49 ID:wZup2ays0
すくーるおぶじょーくを持ってるが、この人の漫画、つまらない。
周知のネタばかりで引っ張るし、オチも微妙。
あきらかに狛江が笑いドコロとして描いてる部分もむしろ興ざめ。
そもそも同人向きの絵柄じゃないよ…。
盗作しててボキャブラリーが貧困になったのかはわからんが
中身もつまらない、漫画自体つまらないって感じで。
ヨセもヒキも上手く構成できないのによく大手でいられるなー
同時期に描いてるのに801になった途端絵柄変わりすぎ

とりあえず知ってそうな同人仲間に布礼をだしてみたが
「トレスする方もある程度画力があるわけだが」みたいに
反論する奴もいるんで困るよー
盗作は盗作だろ。
686狛江:2007/10/23(火) 21:49:59 ID:klZXPOCr0
>「トレスする方もある程度画力があるわけだが」みたいに

多少描ける人間なだけに逆にタチ悪いと思うわけだが。
絵を描き始めた頃にうまい人をお手本にして練習するのとはわけが違う
狛江の場合は本人もスペースで大声で言ってたらしいが
絵はそこそこ描けると自負してるけど売れないから
売れ線のBL風の本を出してみたら売れたから大喜び!
自力ではかけないから売れるためにプロや同業者を盗作するしかない
下手っぴが練習台にするのとは違って金儲けのためにパクってるんですよ
…余計最悪じゃないか
その点ふまえて教えてあげて
687狛江:2007/10/24(水) 00:34:36 ID:K7jtOkD10
そもそも作風がBL向きじゃないんだよ…
最近の表紙パッと見、誰の絵か分からなかった
このままずっとジャンル人気と盗作に縋り付いて生きていくんだろうな
688狛江:2007/10/24(水) 02:07:09 ID:QfqwFmfR0
BL風に描いてる今でも顔の輪郭は相変わらず風船みたいだもんなあ
キラキラさせて内容はパクって無理してエロ描いてるけど
手足も短いし滑稽に見える
パクなんてやめてギャグ専門に戻った方がまだ*らしい*よ
689狛江:2007/10/24(水) 15:43:55 ID:eIbNgaaz0
最近このスレを知って結構ショックを受けているものです。
あー…でも何か納得。
サイト以外では商業アンソロの作品しか知らないのですが、この方の描かれる肘肩
さんに作家の愛を感じられなくて、いつも う〜ん?と、もにょっていました。
吟さん好きだー!ってのは凄い伝わってくるのですが。
やっぱりそうゆうのって判りますよ〜。
シリアスな話ならいいのかな?と同人誌買おうと思っていましたが、止めます。
何故愛の無い吟肘してるのだろう。素直に吟受してればいいのになぁ。
690狛江:2007/10/24(水) 16:04:20 ID:NljtwUG00
>689
>シリアスな話ならいいのかな?

結構upされてるから読んでみると良い
検証協力よろしく

ttp://www6.uploader.jp/home/komae/
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome
691狛江:2007/10/25(木) 02:39:53 ID:iySLQEeh0
>>689
>この方の描かれる肘肩さんに作家の愛を感じられなくて
これ超同意。
自分は過去に狛江の本を何冊か買ってしまった者だけど、
本当は吟受けをやりたいんだろうなあというのが伝わってくる吟肘だった。
「肘受け萌えじゃない人が゛肘受けの人が萌えそうなシチュ"を描いてる」みたいな…
まあ深読みしすぎと言われたらそれまでだけど、作品からそれが感じられたのは確か。

もちろん攻め萌えの人だって沢山いるのはわかってるけど、
狛江のは明らかに吟さんを攻めより受けとして愛でてる感じだよね。
692狛江:2007/10/25(木) 09:03:38 ID:81+mfWNt0
肘方に愛が感じられないとは以前にも言われてたし、私もそう思ってたけど
やっぱ皆(少なくとも複数人は)そう思うんだねw
何で素直に吟受にしないのかね?需要ありそうなのに

まあ何にせよ盗作の上に愛のないカプを金儲けのために嫌々描いてるって
本当救えない…
693狛江:2007/10/25(木) 09:18:14 ID:EcYziWS50
この人だから最初は肘吟肘で活動してて肘吟本も出してたけど
肘吟には初期から大手がいて、そっちだと売れない
吟肘だったらアテクシ大手!って吟肘になったんじゃなかったっけ?
694狛江:2007/10/25(木) 09:45:41 ID:b1JXy+f10
狛江に○○には愛があるのに〜なんていうのもおかしいと思うんだが…
絵も話もパクのパク元改悪パッチワーク漫画のどこに愛がるのか
そもそも作品やキャラに愛があれば盗作なんかしないだろ
愛が感じられるとしたら、それは狛江が込めた愛ではなくて
パク元のラレさんが魅力的なキャラクターに見えるよう
頭使って創意工夫して愛情込めて描いてるからだよ
695狛江:2007/10/25(木) 10:50:38 ID:+aiu5wid0
この人最初は肘吟だけど肘吟には大手が多くてすぐに肘耶麻に移動
肘耶麻は大手不在で需要>供給だったからすぐ大手になったんだけど
元々の需要が小さくて、ちょうどその頃に需要は高いけど大手がほとんど居なかった吟肘に移動して今に至る

ちなみに吟肘に移動した後の耶麻の顔は別人どころか攻になってたよ
愛ないんだなーと飽きれた
696狛江:2007/10/25(木) 11:59:27 ID:w0MuzcbzO
結局狛江に吟玉そのものへの愛がないって事?
それなら全キャラ平等に愛でてるフリすりゃいいのに吟だけ大好きアピール・肘ないがしろの意図がわからない
吟肘は攻めを寵愛して受けはどうでもいい扱いがデフォだとか?
697狛江:2007/10/25(木) 12:35:22 ID:AOdakwCc0
>パク元のラレさんが魅力的なキャラクターに見えるよう
>頭使って創意工夫して愛情込めて描いてるからだよ

そんな努力が詰まった作品を狛江は横からヒョイッとパクって金儲けウマーとな
吟肘に関しては本気で萌えてなんかないと思う
時間かけて描いた吟肘の長編シリーズがそのまんまBL漫画のパクリだもんな…
自分で考えて描いたと思われるショート漫画はクサいテンプレに当てはめただけだし
キャラ改悪は酷いけど以前から作ってるオールキャラのギャグ本の方が
本来描きたいものなんじゃないかと思った
今までの漫画読んでみて

つまり吟さんと愉快な仲間達本だな
カプエロ本はあくまで客を煽るために必死で取り繕って描いてる本にしか見えない
698狛江:2007/10/25(木) 12:49:42 ID:EcYziWS50
愛がないのはガチだよ
前にも上がっていたけど、アニメ放映前なんて
もう飽きたとの発言を他スペで大声で公言してまわってるのを
呆れられてたし、本当に金儲けの為にいるんだよ

他へ移ったら大手維持できるかわからんから
まだしばらく噛り付くだろうし最悪だな
699狛江:2007/10/25(木) 13:07:27 ID:QhzQJnDS0
ギャグが本来の作風みたいに言われてるけどギャグも盗作がいくつも見つかって
るから何とも言えないな
偶にいるイラストは描けるけど漫画は描けない人なんじゃないか

>吟肘は攻めを寵愛して受けはどうでもいい扱いがデフォだとか?
最近肘受けにハマッた友人はマイナーかと思ったら数は多い。でもみんな兎に角
吟さんが好きみたいと言ってたから、攻スキーな人が多いカプなんでは?
狛江みたいに受けないがしろとか、前カプの受けを攻めに平気で変更とかは無いと
思うけど…
700狛江:2007/10/25(木) 13:40:38 ID:DCLnyC4cO
イラスト描けたならJ同人大手から構図丸パクとかしない訳で

イラストすら真っ黒トレスが幾つも見つかってるあたり
狛江は自力では何も描けないがFAだと思う


701狛江:2007/10/25(木) 16:25:53 ID:fJa0Vmae0
>690
689です。
URLありがとです。全部見ました。絵がずいぶん変わってて吃驚した!

長編シリアス、この事を知らなかったら凄く素敵な作品だと思ったと思う。
上手い、いいなと感じた場面が殆どパクなのに、呆れると同時に悲しくなってきたよ。
694
>パク元のラレさんが魅力的なキャラクターに見えるよう
>頭使って創意工夫して愛情込めて描いてるからだよ
愛を感じたところは、まさしくここに肘を移植している場面だったわけで…。

金儲け。それで不本意なカプ描けるって(や、描けてないのか)コマのコラージュ
といい、ある意味職人だなぁ。



702狛江:2007/10/25(木) 17:20:09 ID:gHurWAJg0
職人なんて良いものじゃないよ
でもなんというか人一倍姑息で
人の良所を盗むという点においては長けてるよな…
ツギハギ臭かくしきれてないしバレバレだけど
それを恥じてないのもすごいと思うし
まさか裏で盗作してるとは思えないほどサイトで元気キャラ作ってるのも悪い意味ですごい
703狛江:2007/10/25(木) 19:00:55 ID:ZuBQIE3J0
前に狛江の写メ日記にupされてて削除されたイラスト
隊服の前が肌蹴て寝転がってるヤツ
何かにデジャぶると思っていたが今日解った

女王出版の「肘肩総受けの進め」の表紙だった

当方スキャナやデジカメがないのでうPれないのだが
誰かアンソロ持っててup出来る人居ないかな?

ちなみに削除された写メイラストは「ズームup肘肩」の表紙だった
コイツ本当にイラスト一枚自力で描けないんだな
704狛江:2007/10/25(木) 19:11:25 ID:zMIVGTU10
これ?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79907307

狛江も執筆者に入ってるけど
705名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/25(木) 20:05:23 ID:ZuBQIE3J0
そうそれ
もう一つの方は密林に画像があった

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51wCrLT3alL._SS500_.jpg

2に不慣れなので表示されなかったら申し訳ない
706狛江:2007/10/25(木) 20:10:20 ID:gHurWAJg0
704と705の画像見てワロタ
明らかに参考にしてるだろ狛江w
トレパクとかじゃないけど同ジャンルの同じキャラを
ポーズや雰囲気含めた全体のアイデアをパクるって…すごい厚顔無恥

アンソロ表紙頼まれてもろくにアイデア浮かばないんだろうな
人が描いた作品を自分のためのヒントや見本としか見れないって酷いな
しかもそれでよく稿料発生する原稿にして提出できちゃうよな…
呆れてものが言えん
707狛江:2007/10/25(木) 20:16:36 ID:fr7T7A8sO
ちょっと上で言われてる『昔は肘吟やってたけど大手が居たから云々』
てやつ、そろそろ飲み屋を始め色々ザンル移動フラグ立ってる所多いし
もしかしたら逆カプ描き出すかもしれないような気がしないでもない
708狛江:2007/10/25(木) 20:37:09 ID:QhzQJnDS0
しかも両方商業アンソロの表紙なんでしょ?酷すぎ…
本屋にあったら2冊並べて晒し上げしてやりたいよ
709狛江:2007/10/25(木) 20:58:11 ID:cKDoOziY0
狛江主催の本にゲストしてた人だよね
どっちかの日記で一緒にご飯食べたとか書いてあったけどホント一時期だけだった
あの性格だからまともな人はすぐに離れて行くんだろうな
710狛江:2007/10/25(木) 23:18:50 ID:a6isxM3u0
ココ見て狛江の本全部手放した。
絵は綺麗だけどどうも肘肩への愛の薄い人だなあとは思っていたんだが
(吟はやっぱり主役だし魅力あるので吟肘吟は吟に愛を注いでいる人が多いのだけど
皆肘もちゃんとそれなりに魅力的に描いてくれてる。でもこの人は微塵も愛が感じられなかった。)
こんなあからさまな盗作やってたとは開いた口がふさがらない。
711狛江:2007/10/26(金) 00:15:51 ID:FFOB5bYY0
あげてこう
712狛江:2007/10/26(金) 00:30:29 ID:XrikEx4F0
多分押し入れの奥に去年買った狛江の肘吟本が
2,3冊あるはずだからこの週末に発掘してみるわ。
気になるところがあったら検証してみるノシ
713712:2007/10/26(金) 00:32:20 ID:XrikEx4F0
間違えた、吟肘本だった
まあこいつの場合どっちでも同じか
714狛江:2007/10/26(金) 01:28:12 ID:TGRRBC55O
>>707
同意w
それに最近、盗作の事実が広まったのや、あからさまな盗作を控えてる?から
魅力が薄れたのか、売り上げ落ちてるっぽいし。
様子見で肘吟出してみて、儲かりそうだったらそのまま移動に1000ペリカw
715狛江:2007/10/26(金) 01:44:01 ID:ANxTSS1fO
携帯からスマソ

>>696
自分吟肘サクル者だが肘の方が好きだ
周りも吟好き肘好きは半々ぐらい
吟好きばかりって訳でははない

それにどっちが好きでも結局は両方に愛があるから描いてる訳で
片方を蔑ろにしてるのはあまり見ない

狛江が肘を蔑ろにしてるのは吟肘者だから良く分かるし
盗作が同ジャンルにいたらジャンル叩きとかカプ叩きされるから嫌だ
それ以前に盗作自体許せないが

正直同人やめてほしい
716狛江:2007/10/26(金) 01:45:36 ID:1CiZfXIGO
>>707>>714
自分もその悪寒がするんだぜw
「結局はあの二人ならどっちが上でもおkだと思うんですよ」
とか言いそうだ
塚そう言ってリバ描いてる作家も居るけど
明らかに金の臭いがしてるとな…w
717狛江:2007/10/26(金) 01:54:37 ID:qX6cKb5F0
肘吟もだすんじゃって話
流石にだしてもそう上手くはいかない気がする

狛江が本だしてた頃からいる人もまだ結構いるし、
新規も流石にあれだけ派手に活動してた逆カプ大手が突然来ても難色示すだろ

それに言ったらなんだが吟肘と肘吟ではうけてる絵柄も話の傾向も
客層も微妙に違う気が
極端な話、肘吟は厨受けする絵柄とエロが売れ線だから狛江は地味すぎだと思う
718狛江:2007/10/26(金) 02:03:36 ID:1CiZfXIGO
>>717
さり気なく肘吟を貶めちゃダメだよw
719狛江:2007/10/26(金) 02:08:23 ID:qX6cKb5F0
貶めてはいないよ
自分肘吟者で狛江が肘吟出してる頃からなんとなく見てた人間だから
でも肘吟の売れ筋はぶっちゃけマジでこの路線だよ
720狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/26(金) 02:20:14 ID:xdAfyfrP0
ノシ
改装終わり〜
変なとこがあったら指摘お願いします。


え〜っと、誕生日本というとこれかな?
ttp://teddyboy.oops.jp/ksweb/off/sample/kimiiro.htm
これのネタが昨年発行されたコガレコウさんの内容と酷似している
という情報が寄せられました。
残念ながら狛江の本未入手+ジャンル外の人間なので
わかる方の情報をお待ちしています。


改装も終わったことだし、ぼちぼちスキャンも頑張ります。
でも本日はおやすみなさいノシ豚切ゴメソ
721狛江:2007/10/26(金) 02:26:37 ID:qX6cKb5F0
乙です
722狛江:2007/10/26(金) 02:48:27 ID:XrikEx4F0
>>720
お疲れ様です

昨年発行されたラレ疑惑さんの本なら多分内容わかると思うんだけど
狛江のその本の内容がわからない…
723狛江:2007/10/26(金) 02:55:08 ID:Qf7zYNQ80
まとめさんいつも乙

皆ageていこう
724狛江:2007/10/26(金) 04:51:04 ID:/ael2dFY0
>>720

ラレ疑惑さんの本も狛江の本も持ってないから分からないスマソ

>>722さんがラレ疑惑さんのは分かるらしいから、狛江の方が分かる人が
いたら簡単にあらすじ書いてみてくれないかな
722さんが判定してみて、黒っぽかったら本格的に検証してみるとか
725狛江:2007/10/26(金) 09:19:14 ID:fOwWx5tc0
>>722

簡単なあらすじを。


誕生日は予定を空けておいてと言われていた肘だったが、急用ができてしまった。
そのことを当日の朝、電話で吟に詫びる肘。
約束を破られた吟は拗ねてみせ、そんな肘に宿題を出すと言い出す。

その宿題とは『俺が今、一番欲しいものあててみて』というものだった。

そう告げられた肘は、すぐに答えを出すことができず、
一日中…それこそ仕事中にもずっと吟がなにが一番欲しいのかを考えていた。

その日の夜。
結局答えが出なかった肘は何も用意できないまま万事屋へと姿を現す。
玄関先で宿題の答えを促す吟。
そんな吟に肘は、一日中ずっとそのことばかり考えていて…と悪態をつきながらも答えた。

すると、吟はそれが欲しかったと言う。
吟が欲しいものとは、今日一日分の肘の時間が欲しかったのだ。
俺のことばかり考えていた10月10日はどうだった?と問う吟に、
肘は残りの2時間次第だと答えて、万事屋へと足を踏み入れた。


こんな感じかと。
わかりにくくてゴメン……。

補足、修正があったらよろしく。
726狛江:2007/10/26(金) 09:39:43 ID:5RNYRYl2O
自分狛江の本は読んでないけど
>725が狛江のあらすじなら寸分違わず一致するな
どっかで見たことあるってレベルじゃないよこれ

ラレさんのあらすじならわかりやかったよ
こんな話が偶然でもコミケで隣に配置される友達でもない大手同士で
しかも片方は後追いで出されるのは異常だと思う

書店売りしない事でばれないとでも思ってんのか
727狛江:2007/10/26(金) 10:32:25 ID:pzoSSYOQ0
>>726
相互の「檀那の一言に「もんもんとしてやすぜ」っていうセリフあるやつ?
728狛江:2007/10/26(金) 10:46:14 ID:jenMRHdo0
わっかりやすい>>704-705といい
なんかもう狛江の開き直りすら感じる
729狛江:2007/10/26(金) 11:19:38 ID:gZuYTS4z0
725じゃないけど、漫画頁はたかだか13Pくらいだったので画像うpしました。
こういうのスキャンするのはじめてなので、トーンとかうまくうつってなかったり
裏うつりしてしまってる頁があったりします。すいません。
パスは今までと同じです。

ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00019.lzh.html
730狛江:2007/10/26(金) 15:06:26 ID:/ael2dFY0
>>726によるとラレ疑惑さんとあらすじ同じなんだよね?
狛江、同ジャンル同カプの人から堂々と盗作したって事か
もう開き直ってこれからもバンバン盗作していくという決意の表れかこりゃ
731狛江:2007/10/26(金) 15:33:27 ID:+/B3+d3C0
725のあらすじ要約がうますぎて吹いた
狛江が描いたんじゃなかったらコレ読んでみたいよ
…要はパクラレた人が考えた良い話ってことなんだよな
狛江は恥を知れ
732狛江:2007/10/26(金) 15:37:36 ID:+/B3+d3C0
連投すまん

>もう開き直ってこれからもバンバン盗作していくという決意の表れかこりゃ
もしかしたら商業BLを大胆にパクったのが大胆に検証されてしまったから
今度からはいわゆるアマチュアが描いた同人誌やイラストの
ごく一部しか見ないような(実際はそうでもないんだが)同ジャンルから
大胆にパクってやれ…てことだったりして
同ジャンルだし同志だし見逃してくれるでしょ?ってムリだっつの
733狛江:2007/10/26(金) 16:09:02 ID:1CiZfXIGO
アマチュアの、しかも虹ならパクリだなんだと
派手に文句は言えないからな…
そこに付け込んでるのかね
734狛江:2007/10/26(金) 16:17:00 ID:KIYHedPI0
パク癖が染みきって前に読んだ本を脳内で自分で考えた話と思い込んでる可能性もあるよな
無意識パク
さすがに同ケプから堂々とネタパクはないと思うが構図、コマ割りによっちゃ堂々の可能性もあるか
735狛江:2007/10/26(金) 16:32:34 ID:xQrx6jus0
>>734
それありそうで恐いな
tkそこまでいくとほとんど病気だよな…

以下ほとんどチラ裏なんだけど吐き出し。
検証用に上がってる狛江の漫画をまとめて読んでたんだが
途中で気分悪くなって読むの断念した…
なんかキャラが違いすぎるっていうか…何ていうかな。
キャラありきのストーリーじゃなく、まずストーリーがあって、
そこに無理にキャラを当てはめてるって感じがする。
だから違和感があるんだろうなー
今に始まったことじゃないけど、「この人はこんな事言わない」とか
「この人がこんな行動とるか?」とかいうのが多くて気持ち悪い。

二次創作だから多少のキャラ改変は仕方ないと思うけど、
なんかそういうレベルの話じゃない気がする…本当に気分悪い。
736狛江:2007/10/26(金) 17:11:50 ID:vNheXn0A0
狛江キモメン
737狛江:2007/10/26(金) 18:25:39 ID:UO0N3He90
消えろ。狛江。
738狛江:2007/10/26(金) 18:26:03 ID:s2Wd/6nH0
自分は本命は吟肘じゃないけど肘総受けで吟肘も普通に読めるんだが、
狛江の漫画は読んでいてなんというか目がすべる。
>>735のような気分が悪いって感じだ。
やっぱキャラが違うんだろうな。
739狛江:2007/10/26(金) 22:14:45 ID:dHsfj/Nh0
いやそれよりも肘が約束反故にした事をまったく気にしてないのに
吟が宿題を出って流れがなんか違和感あるんだけど、こんなもんなの?
740狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/27(土) 01:52:38 ID:aEEzhI/n0
ノシ
皆様乙でございます!
後はラレ疑惑の方の作品次第って感じですね。

で、またしても話題豚切で画像投下。
ttp://www6.uploader.jp/home/komae/
今回は『タメにならない恋愛講座3』と『戦場のボーイズライフ』です。
『戦場〜』にはダブルパロ作品が入っています。狛江が基本トレス系パクラではなく劣化模写系のパクラなんだと感じる物件です。
『タメに〜3』は一部モザイク有です。モザイク無画像は例によってブリーフケースに入れてます。
jpg形式でもうpしているので、zipが嫌いな方も是非お友達になってください。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome


検証掲示板ttp://0bbs.jp/komae/がスパムだらけなのを教えてくださった方へ
お知らせくださり有難うございました。
ただ検証掲示板は、数字板のラレさんスレ5の578さんが管理されているので
私にはどうすることも出来ないのです…(´・ω・`)モウシワケナイ
741狛江:2007/10/27(土) 10:20:24 ID:Biop2Dn80
>>740

『戦場のボーイズライフ』の絵が違いすぎワロタw
そして明らかにネタや構図パクってるね
本家からの劣化具合も凄まじい
つか『戦場の〜』は絵からして相当以前の作品だよね
盗作しだしたのって割と最近からだと思っていたが昔から根っからのパクラだったのか
742ようこそ狛江サロンw:2007/10/27(土) 12:39:10 ID:GoBVkir10
>>740
ラレの方がおもしれー
パクるならもっと上手くパクれよ
劣化させてんじゃねーよ
743狛江:2007/10/27(土) 16:07:56 ID:tBfqspg10
うぷ乙です

ためにならない恋愛講座の3を初めて見たんだが
本っっっ当にこのシリーズは恋する亡君1巻を丸々オマージュしてるな
まさかとは思ってたけどゴウカンされた受から攻が逃げて→受が引き止めて泣く→なだれ込みエチーまで
最後の最後まで展開そのまんま同じだったよ

後記の「馴れ初め話を描くなら少女漫画っぽくてオトメでラブなやつがいいな〜って思ってたんですが」
っていう言い方に盗作の流れを見た気がする
その曖昧な理想通りの作品を探して
たまたま今回は亡君1巻がぴったりだったから丸々なぞったわけだ
その上に後記で「キモチワルイ感じに…はは…」なんてパクラレ含めて悪く言ってんじゃねーぞと、
お前の劣化したやつはキモイけど話の展開を考えた高菜がさんの作品はきもくねええ
すでに検証が始まってから描いた3巻だからか絵パクは無いみたいだった
そのせいかエチーシーンが全部固くて不恰好で萌えられないよあんなんじゃ…
パクらないとマジでバランス良く体とか描けないんだな狛江
744狛江:2007/10/27(土) 18:42:52 ID:VfnQpJAn0
パクっといて駄作ですからとかゴミとかのたまうのはパクラテンプレだから
ほぼ100パーセント
745狛江:2007/10/27(土) 19:39:25 ID:tBfqspg10
あげ
746狛江:2007/10/27(土) 20:02:19 ID:zfroKY4Q0
>740
最初あまりに絵と雰囲気と画力が違うから言いがかりじゃね?と思いながら読んだら黒いなw
唐突にキャラがコスプレしだした辺りから、もはやなぞってるだけのような黒さ。
しかし、ギャグは絵が下手なほうが大抵面白いっていうマイ法則すら覆す劣化具合。
なんか可哀想になってきた。見てて悲しいというか空しいと言うか。空回りしすぎ。
747狛江:2007/10/27(土) 20:25:41 ID:zfroKY4Q0
忘れてた
748狛江:2007/10/28(日) 02:34:45 ID:wJ3BfleD0
あっがーれ
749狛江:2007/10/28(日) 06:29:05 ID:pOQvw0x70
あっがーれ↑
750682:2007/10/28(日) 07:26:53 ID:zrKbh0kZ0
>>683
亀レスでごめん
もう検証サイトでもスレでも黒だと散々言われてるkiss in the darkだっけか
紺/野./keikoさんの漫画と酷似してるやつ
ラレ作家さんが好き作家さんなだけにすぐにわかって検証サイト見つけて「あー」って感じです
こんな真っ黒のパク、初めて自分で遭遇したよ
金払って買って馬鹿みたいだ
パクられた漫画がすっごく思い入れもあって好きな漫画だっただけにショックもでかく
狛江のせいでこのカプにまで萌えがなくなってしまい変わったくらいです

これ本当にパクられてる作家さんこそ相当キツイんだろうけど
自分の好き作家さんの作品がパクられてる本を買ってしまっただけでもかなりのダメージだよ・・・
なんか当時すごく凹んだもん
751狛江:2007/10/28(日) 09:09:15 ID:goyUFrPgO
狛江のせいでカプに愛が無くなったは流石に言いがかりじゃないかと小(ry
そこまで人に影響及ぼせるやつなのか狛江は…
画力は並・自分でストーリーを考えられない・カプに愛が無いやつに
そんな影響力があるとは思いたくないな。
752狛江:2007/10/28(日) 09:20:50 ID:ALJH8QD40
>>禿同
狛江がためにならない恋愛講座シリーズで話はもちろんキャラの性格、コマワリ
にいたるまですべて盗作した鷹那賀さんの某君シリーズは訳ありの作品で6年か
かってやっと読むことの出来た、自分にとっては奇跡みたいな作品だった

某君は元々の挑戦者達(要英訳)シリーズの脇キャラカプで、挑戦者達が雑誌の廃刊
と同時に完結。当時から人気の高かった暴君の二人はくっつかないまま終わってしま
って、その後同人誌で出す予定も鷹那賀さんの仕事の関係か流れてしまい、もう本当
に続編なんて見ることはない作品だと思ってた
ちなみに当時のペーパーをまだ持ってるんだけど、同人で出す予定のあらすじは某君
1巻と変わらないものなので、本当に鷹那賀さんが長年大事に温めていた話なんだと
思う

吟玉もすごく好きな作品で狛江とはカプが違うから、意識して避けていれば見ること
もないけど、某君を読むたびにこのシーンも盗作されそう…とか嫌な気分になる
753狛江:2007/10/28(日) 09:27:10 ID:ALJH8QD40
ごめん752は750宛てで

>>751 カプに愛がなくなるかまではわからないけど、好きな暴君の新作
読むたびにいいシーンなのに狛江の事が頭に過ぎって嫌な気分にはなる
754狛江:2007/10/28(日) 11:14:21 ID:PB+PTxIn0
>>725>>729のラレ疑惑本のタイトルは何ていうの?
多分完売済みだろうけど中古で探そうかと思うので教えてください
755狛江:2007/10/28(日) 15:45:25 ID:VFfN1IiZ0
>754
君色思い
イベント価格で300円
今日の大阪インテで委託販売されてる模様
756狛江:2007/10/28(日) 16:13:56 ID:7oX0EsPY0
絵といえば、この人の初期の総集編買ったことあるんだけど
肘耶麻と茶菓吟で肘と吟はなんら関わってなかった
その後買った3z本もそうだった
吟スキーなのは初めからみたいだけど唐突に吟肘になっててびっくりした
絵も最初のころは丸っこい感じで
特に肘が顔の輪郭は丸いのに目鼻が妙にリアルっぽくなってきて
どうにもちぐはぐで奇妙な感じだった
吟肘で人気出るにつれて顔の輪郭も尖ってきたけど
あれはパクの試行錯誤の真っ最中だったのかな
茶菓吟と肘耶麻はどうしてやめちゃったんだろう
757狛江:2007/10/28(日) 16:15:44 ID:7oX0EsPY0
茶菓銀は総集編じゃなくて茶菓銀本で見たんだった
いい加減なことをかいてはイカンな
758狛江:2007/10/28(日) 17:03:32 ID:pH4LAXjB0
>>756-757
茶菓吟本を出したのは結構後の方だと思うんだけど
合同誌の本なら
759狛江:2007/10/28(日) 18:33:46 ID:PB+PTxIn0
>>755
>>754だけど、ごめん、狛江の方じゃなくて狛江がパクッってるらしきラレ本の
題名が知りたいんだ
あらすじがそっくりらしいから、コマとか構図はどうなのか気になって

>>756
肘耶麻は上に出てるけど元々の需要が少なくてあまり儲からないから
茶菓吟は合同誌が今でも売れ残ってる所をみると、これも儲からないからじゃない
760狛江:2007/10/28(日) 18:42:49 ID:kaBi+Z2zO
結局は金って事かね…(´・ω・)
761狛江:2007/10/28(日) 18:42:56 ID:TEQlzRui0
>>751
自分も好き商業作家さんがラレ側なので>>750>>752の気持ちわかるが
ラレ作家の作品やカプに思い入れがあって好きな人ほど
本当にパクリ行為する奴・それを購入してしまった自分などなどに傷ついて萎えると思う
自分は元からカプ違いだからカプ変わるのまではわからないけども
ジャンル自体に萎える人がもしいても大げさではないんじゃないか
それくらいパクリっていうのはラレさんやラレさん側のファンにも影響大きな行為だよ

狛江が人に影響を及ぼせる力があるという訳では 決 し て ない
他の人が時間と手間と愛をかけて作った作品を
パクって金儲けするという行為がどれほど卑劣な行為かって話だと思う
ここまで黒判定出てるのに未だにのうのうと活動してる事にげんなりする
どれだけ神経図太いんだろ
762コマエ:2007/10/28(日) 18:56:10 ID:3UxTommO0
760のIDがカビ…w
763狛江:2007/10/28(日) 23:26:17 ID:CXwSIdKL0
君のIDはトムだねw
764狛江:2007/10/28(日) 23:34:27 ID:0aTFQL9w0
>肘耶麻は上に出てるけど元々の需要が少なくてあまり儲からないから
>茶菓吟は合同誌が今でも売れ残ってる所をみると、これも儲からないからじゃない

吟が好きで茶菓吟を続けてこの分野を引っ張っていこうって気はないのね
まあ実力もないから無理なんだろうけど
吟肘は売れ線だから描きたくもない肘を他作家適当にパクってちゃちゃっと描いて
思った以上に売れてこんなラクなことはないわな
コマ割も構図もストーリーも自分の頭で考えなくてもいいしね

765狛江:2007/10/29(月) 00:51:33 ID:4Pr/wEH90
こんだけ検証サイトまで作られて盗作がバレてるのに

狛江がまったく反省もせずシャーシャーと同人を続けてる件

ラレに謝罪して筆を折れやー!
766狛江:2007/10/29(月) 00:55:42 ID:i6JRCrFYO
狛江ってここ見てるのかな
肘方に愛ないよね、てスレで話題になった途端、急に日記で肘方萌えを語り出してる
それまでpgrって馬鹿にしてる感じだったのに
767狛江:2007/10/29(月) 01:01:06 ID:LkIhP2hY0
見てるんじゃないかな
前にここpgrしながら見てるって書き込みあったし

その頃はまだ勢いがあったから余裕だったんだろうけど
いい加減知れ渡ってきて脱厨増えてるだろうから
今は必死なんだろうな

それでここの住人とか、このくそがーとか呼ばれてそうだ
768狛江:2007/10/29(月) 01:06:33 ID:/+Rgm3dN0
気持ち悪いな
ここみてなおかつ盗作も続けてサイトでキャラ作ってるんでしょ?
そういう人間性のヤツが書いたもの間違って買わされる人たちがかわいそう
なによりパクられてる人が本当につらいだろうと思う
769狛江:2007/10/29(月) 05:11:11 ID:BI7I+SDM0
盗作なんて自分がされたら…って考えてみろ狛江
時間かけて考えた話をキャラだけすげかえてパクされたら腹立つだろ?
お前はどんだけ酷いことしてるのか自覚しろ

盗作した相手からは 確 実 に 嫌 わ れ て る ぞ

狛江は基本的にセンス無いんだから
無理して大手ぶらずにひっそり自作でやっときなよ…
770狛江:2007/10/29(月) 07:46:41 ID:/+Rgm3dN0
嫌われるとかもうそんなレベルじゃないと思う
実際長年パクられて精神的にきつくて同人やめた知り合いいるし
自分がどれだけのことしてるかわかってるのかこいつ

わかってるからこそサイトじゃそしらぬふりなんだろうな・・・
771狛江:2007/10/29(月) 08:27:13 ID:/fScarjR0
>肘方に愛ないよね、てスレで話題になった途端、急に日記で肘方萌えを語り出してる

やっぱりそうだよね。
前はさんざん肘を「ナニやってもプッってなるよね」とか小ばかにしたようなこと日記で書いてた。
それがここのところ急に(特に野牛編に入ってから)可愛いとか言い出すようになって
薄気味悪いなあと思ってた。
本当は吟受けで茶菓元あたりとカプやりたいんだろうね。
他の人みたいにまずカプへの愛ありきじゃないから見てるほうにそのひずみが伝わってきて白ける。

772狛江:2007/10/29(月) 12:18:12 ID:8IXBzlre0
>肘方に愛ないよね、てスレで話題になった途端、急に日記で肘方萌えを語り出してる

見てきたけど…何だろ、このこう書いときゃ肘好き者も納得すんだろ、みたいな
無理にはしゃいでる感。
何かそういうのって取り繕っても滲み出てくるもんだね。
本当にキャラが好きで萌えてる人とはやっぱ違う感じがするよ。

後よく分からないけど狛江は本当は茶菓吟やりたいの?
だとすると今後原作で茶菓元メインの話がきて茶菓吟も盛り上がれば移動する
かもしれないが、どうせそこでも盗作しまくるんだろうし茶菓吟者も迷惑じゃない?

結論:狛江は同人やめろ(もちろん盗作を謝罪してから)
773狛江:2007/10/29(月) 12:57:02 ID:Xsp5zuiU0
いい年こいて一人称「あたし」age

さか吟本は未だに売れ残ってるし
書きたくても二度と書かないだろう
吟肘は大手気分味わえる限りは続けるよ
盗作についてはネット上の一部が何か言ってるー程度でおさまる内は知らん振り貫き通すな
1番お灸がすえられそうなのはアンソロ会社や委託会社に拒否されて焦ることだろうが
リヴィすタみたいに盗作について問い合わせいっても企画さげない企業も多いからな…
774狛江:2007/10/29(月) 16:14:46 ID:JlGOzYEV0
支援

>755 名前:狛江 投稿日:2007/10/28(日) 15:45:25 ID:VFfN1IiZ0
>>754
>君色思い
>イベント価格で300円
>今日の大阪インテで委託販売されてる模様

これの粗筋が>725
ラレ疑惑さんが こ/が/れ/こ/う
作品タイトル不明

誰かラレの方の情報頼む
775狛江:2007/10/29(月) 16:16:28 ID:JlGOzYEV0
狛江の方の画像はこれ

>729 名前:狛江 投稿日:2007/10/26(金) 11:19:38 ID:gZuYTS4z0
>725じゃないけど、漫画頁はたかだか13Pくらいだったので画像うpしました。
>こういうのスキャンするのはじめてなので、トーンとかうまくうつってなかったり
>裏うつりしてしまってる頁があったりします。すいません。
>パスは今までと同じです。

ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00019.lzh.html
776狛江:2007/10/29(月) 21:44:13 ID:nsFWXCGo0
たぶん/焦/香/の絵描きさんのことなんだと思うんだが、自分この人の本全く持っていないので
検証には参加できねえ…。スマヌ
777狛江:2007/10/29(月) 21:44:39 ID:dXKGxYdJ0
とっととジャンルから撤退しろ
778狛江:2007/10/29(月) 22:20:28 ID:7GzFbgqQ0
ジャンル撤退しても次のジャンルでまた次の盗作をする

ジャンルじゃなくて漫画界から撤退しろ
ぶっちゃけ自力で書けないなら向いてないってこった
779狛江:2007/10/29(月) 22:29:39 ID:ywIE4MIKO
狛江→「2ちゃんウゼー」
狛江の知り合い(描き手含む)→「盗作なんて大袈裟」
反省どころかこのスレに書きこんでる人の事を馬鹿にしてるよ
780狛江:2007/10/29(月) 22:40:03 ID:s1+88eHc0
>>759
多分この本の事だと思います。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55484112

リンク駄目だったらすみません。
781狛江:2007/10/29(月) 23:01:10 ID:hYZegvNF0
>780
この本ならアンソロの幕/末/銀/士/伝/5に再録されてるよ
>725のあらすじ読んで、すぐにこの話を思い出した
しかもこのアンソロ、表紙もラレさんだ…
782狛江:2007/10/29(月) 23:45:25 ID:7GzFbgqQ0
>779
本当にそんな感じなんだろうな…

でも狛江よ
2ちゃん住人=不特定多数の誰か、であって
お前の隣近所のサークルかもお前の友達のふりしてる人かも
元儲かもラレファンかもわからないんだぞ
2ちゃん=悪
じゃなくてお前が悪

狛江がサイトやペーパーなどで盗作について全面的に謝罪して
同人界から去ったらこのスレも勢いが衰えていつかは消えるかもしれないけどな
783狛江:2007/10/30(火) 00:05:45 ID:xuO1DYr+0
「盗作なんて大袈裟」→貰った本要らないし分解してうぷしとくかな

商業にいくオリジナリティもないしずっと二次にしがみついて生きていきそうだ…
784狛江:2007/10/30(火) 00:11:41 ID:Ar5tGYNE0
上で狛江のせいで吟肘に興味なくなったという人がいたけど
ちょっと気持ちが分かるような気がしてきた…
狛江に影響力がある訳ではなくてきっかけに過ぎないんだけどね。
こんなあからさまなパクラなのにハブられるでもなく大手面していられて
他大手とも交流してるっぽい?のがカプそのものに対する印象を悪くさせられた。
吟肘てこんなんなのか…みたいな。
ほとんどの人はまともなんだろうと頭では分かっていても一度付いたイメージは
なかなか払拭できないというか、もはや理屈じゃないというか…
カプそのものに嫌気がさしてきた感じ。

今まで原作以外の他要因で冷めるってどういう事かよく分からなかったけど
こういう感じなのかと思った。分かりたくなかったけど。
785狛江:2007/10/30(火) 00:13:01 ID:TPJ8txp70
>783
>「盗作なんて大袈裟」→貰った本要らないし分解してうぷしとくかな

ノシ
786狛江:2007/10/30(火) 00:39:32 ID:Yc1U2Twt0
原作のほうも吟肘てムードじゃなくなってきてるし
もうジャンル衰退しても仕方ないんじゃない?
これで狛江が吟肘からいなくなっても
本当に好きな人だけで続いていけばそれでいいと思う
大手がいるから、とかメジャーだから、とかいうことにこだわってるのは
狛江みたいな奴だけだよ
787狛江:2007/10/30(火) 00:50:54 ID:91WydP9b0
幕*末*銀*士*伝*5なら、まだ買えるみたいだ。
とりあえず近所の本屋で探してみて、なかったら通販してみようかな。
ラレさんの話のがすげー気になる。

ttp://www.rakuten.co.jp/honya-san/972789/1092657/
788狛江:2007/10/30(火) 01:01:16 ID:V2Gu2UKg0
茶菓吟って2年前の夏に売ってるの見た気がするけどまだ在庫抱えてるんだ…

品川が大不利やってた時みたいにサークルも買い手も毅然とした態度で拒否らない
と狛江はいつまでも吟肘にしがみつくと思うよ
789狛江:2007/10/30(火) 01:12:21 ID:AywpxgxJO
>787
私も探してみる

>788
海鮮だけど狛江の本は一切買わないようにしてるよ
あまり関係ないかもしれないけど、今後は狛江が参加してるアンソロジーも
商業・同人問わず買わないようにしようかと
でも商業は買ってアンケに盗作作家を使うなと出した方がいいのかな
790狛江:2007/10/30(火) 01:30:29 ID:toZd+hHxO
>>786
原 作 も 吟 肘 っ て ム ー ド じ ゃ な く な っ て き て る し
(;゚д゚)
791狛江:2007/10/30(火) 01:40:54 ID:BRp3bAg00
>他大手とも交流してるっぽい?のがカプそのものに対する印象を悪くさせられた。
カップリングそのものに罪はないし
自分はカプ自体は好きなんだけど
狛江が大手顔でのさばってるの見てると
カプそのものや周囲の人たち含めてすごく気の毒な思いになる

>原作のほうも吟肘てムードじゃなくなってきてるし
>790
これはたぶん原作での絡みが最近ほとんど無いってことを言ってるんだとオモ
吟肘者が喜びそうなムードじゃなくなってるっていう…
たしかにそうだけど狛江は移動先が見つからない限り移動しなさそうだ
792狛江:2007/10/30(火) 02:08:37 ID:6lGLhjKs0
>788
逆吟や吟受けファンにしてみれば、そんな本買いたくないだろうなぁw
まだ心から吟肘が好きで、逆吟も好きなんですって本心からなら別ですが。
こいつは、どのケプファンにも失礼で不愉快千万なヤシだ
もちろん、パクが前提なので言語道断ですが
793狛江:2007/10/30(火) 02:53:47 ID:Zi4R07Tj0
…………原作って吟肘でしたっけ
794狛江:2007/10/30(火) 03:02:51 ID:xAGszr9VO
原作にカプは無い。
ここは狛江のパクを検証するスレだから、吟肘公式カプ云々は
スルーしましょう。
795狛江:2007/10/30(火) 04:27:03 ID:ng92QzW30
>>780
あー悔しいな、その本持ってたのにもう手放してしまったorz
狛江本のzip見たけど確かに全体的な内容がそっくりだよ。
狛江はなんか展開がぎこちないと感じたけどラレさんの方は流れがしっかりしてたし…
狛江のその本読んだことないから自分の記憶の中でパクとラレ混同してることはないはず。

あと押し入れ漁ったら狛江の
・タメにならない恋愛講座1
・GHR18
・道徳の時間
が出てきたんだけど、道徳の時間以外は検証済みだっけ?
796狛江:2007/10/30(火) 04:31:54 ID:ng92QzW30
連投スマソ

>>740の「戦場の〜」だけど、射ザー区の口調が違わないか?
繰るー是には敬語だけどそれ以外の人には普通に乱暴な口調だったよね。
同梱されてたパクさんの同ポジションキャラの口調が混ざってる気がする。

797狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/30(火) 04:44:51 ID:mNlebz530
とりあえず吟肘者も検証に参加していることを忘れないでくれ
狛江に好きなカプを食い物にされて悔しい思いをさせられているのに
どうしてここでもまた悔しい思いをさせられなきゃいけないんだ…

まだ上がっていないようですが
もし必要ならカプアンソロに載っている狛江の漫画もうpします
798狛江:2007/10/30(火) 08:01:34 ID:LTQrhC/H0
吟肘自体が悪いなんて誰も言ってないと思うからあまり気にしないでくれ
いいサークルさんも多いのに狛江はジャンルの癌になってるよって話で
とりあえず狛江最悪だ…ってことなんだよな
結論:狛江は同人をやめろ、と

どこに盗作箇所があるかわからないから手間だけどウプお願いします
799狛江:2007/10/30(火) 08:13:28 ID:E6vM4jSD0
でも狛江が大手でいられるようなカプだと思うとねぇ・・・それを許している周りもどうかと
800狛江:2007/10/30(火) 08:19:30 ID:Jjimd8pi0
なんか狛江叩きに便乗して吟肘叩こうとしてる人がいるね
狛江の検証する訳でもなくただのカプ叩きならスレの無駄だよ
801狛江:2007/10/30(火) 08:19:56 ID:64CEuggz0
>>799
検証を止めさせようとする本人乙
自分がアレだからって周りまで一緒に貶めようとするなw

本人乙でないならジャンルやカプに喧嘩売るのやめとけ
802狛江:2007/10/30(火) 08:49:05 ID:AywpxgxJO
狛江のような悪質パクラがいるとカプやジャンルが叩かれるきっかけに
なったりするし印象も悪くなる
本当癌だよ
さっさと同人やめて欲しい
803狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/30(火) 09:44:20 ID:qoN3Qs1/O
あれもそれもどれもこれも全部狛江が悪い
804狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/10/30(火) 10:02:08 ID:M2YWsMQ90
797です
早速ですがうpさせていただきました
5月の吟肘オンリーにて発行されたアンソロに掲載されたものです

http://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00022.zip.html
汚い画像でスマソorz
一応、慎重に取り込んだつもりだったんだけど…

夕方帰ってきたら他のアンソロ掲載分もうpさせてもらいます
805狛江:2007/10/30(火) 14:53:27 ID:xyitMFPE0
皆さん検証用画像うp乙です。
自分の知ってるものからパクられてたらやだから一応一通り読んでるけど、
読めば読むほど作品に対する愛が感じられなくて、読むのもしんどいですね。
自分は吟肘者じゃないけど、吟肘の人はもっとしんどいんだろうな。

戦場の〜読んだけど、真っ黒でしたね。
一応出典を明記してるからWパロの扱いになるのかな…
それにしたってやりすぎだと思うけど。>>796で指摘されてるとおり、威座ー苦の
キャラが違いすぎて気持ち悪かったし。
正直あの威座ー苦は、アニメ見ないで描いたんじゃないかと思うぐらいひどい。
あの口調なら二個ルにすればまだ自然だったのに…
ただパクりたかっただけなんだろうな。作品への愛とかキャラへの愛とかは
欠片も持ち合わせちゃいないんだろうな。

それにしても狛江とジャンルがことごとくかぶるのがすごく嫌だ。
かといって知らないジャンルに行けというわけでもないけど。
どこいったって盗作はやめないだろうし。もうほんと狛江筆折れよ…!
806狛江:2007/10/30(火) 19:42:24 ID:bgf8L3OG0
狛江は自分大好きなんだろうな…
他人は自分を引き立てるための材料にすぎないんだろ
そうとでも思わないと盗作して平然と売れっ子面なんてできねーわ
807狛江:2007/10/30(火) 21:24:57 ID:91WydP9b0
>804
うp乙です。

しかし、なんだろう…。
どこかで読んだことあるような内容。すごくデジャヴ感じるんだが思い出せない。くそっ!
808狛江:2007/10/30(火) 22:06:36 ID:jrsNAkJn0
私もどこかで…って思ったらパクリとかでなく商業アンソロに再録されてた。
元はオンリのアンソロのだったんですね。
809狛江:2007/10/30(火) 22:49:06 ID:91WydP9b0
807です。
自分は商業アンソロは全く買っても読んでもないので、気のせいじゃないと思う。
がっ!!
思い出せないよーーーーっ!!! うがーーーっ!!!!
810狛江:2007/10/31(水) 12:39:50 ID:32Jdz9oi0
下がり過ぎage
811狛江:2007/10/31(水) 16:12:10 ID:stWZwvPT0
たのむ狛江 消えてください
812狛江:2007/10/31(水) 17:28:39 ID:aPn072Co0
盗作作家は誰も幸せにしないよね

一人で浮かれてるのは狛江本人だけで…

このスレ知ってる作家は結構いるんだよ

狛江がイベント参加してる姿を白い目で見られてるの実感するべき
813狛江:2007/10/31(水) 18:11:00 ID:7m0DLSK/0
更にageとく
814狛江:2007/11/01(木) 00:14:34 ID:Nx+4BZqK0
>>809
自分は純/情/ロ/マ/ン/チ/カって漫画思いだした
まあ、話自体は昔から使い古されたテンプレだから、パクったとまでは思わんけど
>809も別ジャンルで見たとか、商業で見たとかじゃないか?
815狛江:2007/11/01(木) 01:20:09 ID:f1T7zAlY0
この人が昔描いた3Z漫画でも、吟と肘が逆で
肘が風邪引いて見舞いにきた吟さんが帰ろうとしたら肘が倒れて…
ってネタあったよ。
似たような話しか描けないんだなあと思ったけど、もしかして元ネタがあるの?
816狛江:2007/11/01(木) 04:47:14 ID:msMUQCl/0
age
817狛江:2007/11/01(木) 05:33:17 ID:PIH9wh/y0
>似たような話しか描けないんだなあと思ったけど、

それ言ったら検証まとめサイトにもあるこの画像の構図
ttp://www.geocities.jp/komaematome/bbs/komae_19.jpg
何度も何度も色んなコマに使ってるよ
またこの構図かよ!って検証用にうぷされた漫画全部読んでて呆れた
元が盗作なくせにそれさえも何度も使いまわさないと描けないんだな

まとめ管理人さんサイト整理乙です
すごい見やすくなってた
818狛江:2007/11/01(木) 12:02:54 ID:nMF6KFIN0
はじめて肘受アンソロでこの風邪話読んだとき、吟肘なのか肘吟なのかわからなかった…
描き方が上手な人の場合それがいい感じに作用してる人もいるんだけど、
この人の場合ほんとにわからなくて「これ逆にした方が話面白くなるんじゃ…」って
思った覚えが…。
こっからもっと面白くしたりもできるのに、いつも肝心な
ところが盛り上がらないで終わるな…。

っていうのが何も知らずに読んでた頃の感想だったので、
ここ見つけてキャラに愛がないとかいろいろ納得しますた。
819狛江:2007/11/01(木) 12:16:16 ID:NL/2e0DOO
>817
品川も馬鹿みたいに同じ構図を使い回したりするから
パクラーの中では当たり前の事だと思ってたよ
しかしほんとに劣化品川だね
同じザンル作家からモチーフパクるとこまでそっくり
820狛江:2007/11/01(木) 12:43:39 ID:CzzztWiP0
猾い人間だけどパクの内容はコマも話も笑えるほどまんまで
バレない限り同じ素材を延々使いまわすからな…
根っから頭が悪い怠け者なんだろうよ

そしてこいつやり口を知れば知るほどの良心や常識に訴えても無駄に思える
30前後の社会未経験者の糞が訴えられる可能性の少ない犯罪で
楽してチヤホヤされて金の稼げる方法見つけちゃったんだからさ
バレようがバレまいが、狛江にとって飯を食うための唯一の手段なんだろ
汗水たらすことを嫌がって社会復帰出来ないケチな犯罪者なんだよ
多分手が後ろに回らない限りパクり続けるんだろうな
821狛江:2007/11/01(木) 14:23:22 ID:SxmofW6H0
パクりやめる気はさらさら無いだろうね
気をつけるとしたら
有名どころはバレやすいからやめとこーwくらいじゃね

シュミで描いてるはずの同人誌ですらそんな有様なのに
企業と組んで企画もののBL漫画を描いてみたりと
商業に色気出してるのがまた腹立たしい
こんな奴企業も使わないでくれ
822狛江:2007/11/01(木) 14:45:39 ID:CzzztWiP0
パクリ先をあれだけ付きまとってた商業から同人誌に変えたのも
訴えられる可能性やパク先の企業から避けられる可能性を
減らすためとしか思えない
823狛江:2007/11/01(木) 16:30:08 ID:M/QL6Zo60
商業やるなら鷹那賀さん粘着パクやらかした馬鹿としてsalonスレにデビューできるね狛江
小物過ぎるんでテンテーとは呼べないけどな
824狛江:2007/11/01(木) 19:13:18 ID:T2iFaFyLO
友達と狛江が最近仲良くなってきて、私も友達の売り子してるから話す機会はたまにあったりするんだが、
パクやトレースさえしなければいい人なんだろうなと思う。
変に偉そうにしないし寧ろ腰は低く常に笑顔。友達には「新刊です。貰って下さい」て自分の本プレゼントするが、
友達の本は友達がいない時(私が売り子してる時)こっそり買う。
感想もまめに言うし、常に自分から友達の所に挨拶に来るし、友達がいなくても私にちゃんと挨拶する。
単に友達のファンなのかなとも思うが、近くで見て悪い人ではなさそうだと思った。
話していてジャンルにも愛がないようには見えないし、本当にこの人がパクやトレースしてんの?と思う事もある。
だが別に私は狛江信者でないし、狛江の本は友達に勧められて何度か読んだが
正直余り面白いと思わないのでそれ以来勧められても読んでいない。
検証見ても真っ黒だと思うし、よくぞここまで出来るなとぞっとする。
でも、同人的には極悪人かも知れないが、人間的にはそう悪くない人だと思う。
パクトレする時点でどっか腐ってんだろうけど。
825狛江サロン 盗作:2007/11/01(木) 19:21:36 ID:EL+uncbV0
>>824 友達の本からいつかパクってやると虎視眈々
もしくは「コイツにいい顔しとけばこのジャンル安泰pgr」
どっちか思ってるんじゃないですかね?

ないと言い切れないとこが狛江サロン盗作消えろ、って言われるとこですね。
826狛江:2007/11/01(木) 19:36:48 ID:B671t+qq0
>>824
相手によって態度変えてるだけじゃ?
立ち読みだけして買わないと舌打ちするって話
狛江だったっけか?
自分昔狛江の近くに配置されたことあるけど
きゃあきゃあ甲高い声で騒いでてうるせーなという
印象しかなかったよ。
まあどんだけ外面の印象が良くても、やってることがあれじゃあね…
827狛江:2007/11/01(木) 19:39:52 ID:SxmofW6H0
>824
貴重な話をd
しかしながらラレを精神的に追い詰めるまで粘着盗作(&大脱税)した品川も
寄生先を変えるたびにベッタリ甘えてこき使っては切れて悪口言い触らして仲たがいするあむむも
そこらでニュースに出てるような詐欺師や金に汚い政治家達も
外面はめっさ良くて、自分のための土台作りにはいくらでも積極的に動けるような人種っているんだよ…

げんに馬鹿騒ぎして明るそうに見えて聞こえてくるのは他サークルの悪口だったり
一緒に企画本出した同カプの人のマネ絵を平気で表紙に描いたりしてるわけで
824が好感持った数々の積極的な行動にも裏が真意があるような気がしてしまう

そもそも人間的に悪くない人には
盗作を指摘されて平然と無視して馬鹿日記書ける厚かましさは無いわな
824の友達が盗作事実抜きにして狛江を気に信じきってしまわないよう祈ってるよ
盗作癖があって金に汚い奴にろくな奴はいないよ
828狛江:2007/11/01(木) 19:43:12 ID:SxmofW6H0
827だが文章ところどころ変ですまん
829狛江:2007/11/01(木) 20:04:29 ID:r9kOhgcw0
話の流れとちがくてごめん。

今回誕生日本パクられた作家さんのサイトのメモで、
吟誕から数日後くらいに「しばらく傷心逃避してました」みたいな
一文が確かあったんだけど(詳細記載はなしでその話題はその一文のみ)
もしかして今回のことだったらどうしようと今更心配になってきた。
同ジャンル同カプでしかも誕生日話とかわかりやすいテーマで
話丸パクとかされたら即バレだよね?絶対…。
830狛江:2007/11/01(木) 20:17:18 ID:Jt8a2mTV0
パクられた人がどんなに苦しいか少しでも考えればわかることを無視して
パクり続けてキャラは金儲けの道具

それで人間的にいい人って
あきれる
831狛江:2007/11/01(木) 21:06:51 ID:SxmofW6H0
そんな奴が人間的にいいわけないわな
極端に言えばサツジンシャにだって人当たりいい奴はいっぱいいる
その表面的なところだけ見て犯罪自体や被害者の存在を見て見ぬふりできる人なら
そいつといくらでも仲良くなれようが
普通は嫌だよな
832狛江:2007/11/01(木) 21:16:49 ID:H3LwJNFN0
外面良いというか仲良しになりやすい人だと思う
友達A(狛江と挨拶1.2回程度の知り合い)(サクル主)
友達B(同人初心者でAの売り子)(狛江の事は吟の大手なんだ程度の知識)

狛江がAに挨拶に来て大声で長々とAの本をベタボメ、新刊も既に他の人に頼んで購入済み
Bは横で話だけ聞いてたが、大手なのにわざわざ大イベントで挨拶にきてネタの感想も
いっぱい言ってて良い人なんだな〜って思ったらしいが、
A本人はうざい空気嫁、2でヲチられててとばっちり来るだろ、だったよ。
特に大声で感想は周囲に丸聞こえでとんだ羞恥プレイ

肘アンソロの時は擦り寄りしまくりだったしな…
833狛江さん:2007/11/02(金) 00:43:38 ID:5XsseLm/0
最近吟肘にハマり出してこの人の本買った者です。
他の同人作家と比べてすごく絵の安定してる人だから人気あるんだろうな〜
と思ってたからこのスレ発見して驚いた。
こんなにパクリ&トレースが多いとは・・・

この人の描く線見る限りとても描き慣れてるし画力はあると思うので、
パクリをやめて自力で頑張ってほしい。
ていうかあれだけ画力あればパクリなんてしなくてもやってけるんじゃ?とか思うけど。
ストーリーは別としても。
まさか全部のコマをパクリで描くなんてできないだろうし。

そういうもんでもないのかね。
同人歴短いのでよくわからないけど・・・
834狛江 盗作:2007/11/02(金) 00:47:37 ID:erTInbDk0
画力ないよ。
変な風に古臭い絵で固まってるな、とは思う。

あと、パクる人って、全部のコマパクったりするよ
835狛江さん:2007/11/02(金) 00:57:30 ID:5XsseLm/0
>>834
そうなの!?
全部のコマパクるってすごいな。参考にする絵をいちいち探す労力がすごい。
絵柄は確かに今風ではないけど、この人の本何冊か買って
人間の顔とか身体とかに違和感が全然感じられなかったので
絵が安定してるな〜、画力もあるな〜と思ったんだけど・・・
それも全部元ネタがあるからなの?すごいね。

なんか違う意味ですごいね。
好きで買ってただけにショック。
836狛江:2007/11/02(金) 01:29:40 ID:gG1m1HNl0
パクをしないにしても申し訳ないけど全く上手いとは思えないんだが…
顔パンパンだし体は短いしトレースしてないコマなんてポーズも固い固い
売れるからとはいえあれでBL風の漫画描くなんて無理がありすぎる
837狛江:2007/11/02(金) 01:35:27 ID:7UQIrQ8kO
このスレ来る度に狛江に擦り寄られた事思い出すな
盗作してたって知る前までは随分馴れ馴れしくてフレンドリーだけど変な人だと思っていた
自分で擦り寄られたって言うのは自意識過剰とわかってるけど本当に凄かったんだよ
とにかく褒めまくる
何が無くても褒める所を無理矢理探して褒めまくる
でもポイントがずれてるんだよな
狛江が面白かったと感じたから褒めるのではなくて
ファンに好かれている○○さんは流石ですね!って感じの事を大声で話すんで萌え語りにならない
うちの本読んでるのかも怪しいし
擦り寄りたいのが見え見えだけど擦り寄り下手なんだなと思ってた
あと同じ様に擦り寄られた友達はカラーの塗り方を真似されたかも?と感じてしばらくは塗り方変えてたよ
これも自意識過剰と言ってしまえばそれまでだけど
突然狛江の塗り方が彼女と同じ様に変わったらおかしいと思うし気持ち悪かったしでgkbrした
幸いと今は別の塗り方に変えたみたいだけど
今は同じカプで真似されてる人がいると知って
ロックオンされた人は気の毒だと思う
838狛江:2007/11/02(金) 01:35:57 ID:oWEkd1gT0
10代くらいならともかく同人暦10年以上なんだから
ある程度綺麗な線引いたりイメージに近いコマを探して
アレンジしてそれっぽい絵も描けるようになるよ
パク経歴見てると上手いパクリ方をコツコツ磨いてるっぽいし

狛江にあるのはそこそこキレな線引いて人の物をツギハギ素材にする図太さ
まんまパク以外の絵は、デッサンおかしいもそもそした古臭い絵に
無理矢理パク元の綺麗な顔やら髪やらをツギハギして乗せてるから
見る人が見ればモロに違和感があるのがわかるよ
839狛江さん:2007/11/02(金) 01:48:22 ID:5XsseLm/0
同人歴10年以上なんだ・・・
何も知らなくてスマソ。まだ同人誌買い始めて数ヶ月しか経ってないから
正直まだ大手サークルとか上手な人とか全然知らないんだよね。
もっと勉強してきます。
840狛江:2007/11/02(金) 01:55:32 ID:iy31K77c0
こいつはあの編むタンすら褒め殺した人間だからね
口から出任せのお世辞なんていくらでも言えるんだろう
こういう所に騙されていい人って思っちゃう人もいるんだろうな
841狛江:2007/11/02(金) 02:16:58 ID:krJ4D1K9O
自分は興味本位のただのヲチャだからこのスレでしかこの人しらんけど、
顔のパーツがひたすら外側に寄ってたり、横顔が唇厚すぎてクチバシみたいだったり、
総じて魚っぽい顔だなぁという印象を受けたけどな…フォモケプメインのわりに色気はほとんど感じない
ただ背景とか人物以外のパーツが抜群に安定してるから(モブとか絵柄違うし、アシがいる?)
儲はそっちに目がいって背景ウマー=絵ウマー!って錯覚してるんだろうなって思う
842狛江:2007/11/02(金) 17:18:52 ID:84YmyykY0
あげ
843狛江:2007/11/02(金) 21:31:04 ID:gatgoKis0
確かに背景は手を抜いていないし安定しているね。
背景をおろそかにしている同人誌が多いせいかそこだけは好印象だった。
(ただ背景丸パクも見つかったし、どれだけ狛江自身で書いてるのかわからんけど)
自分は人物も普通に絵の上手な大手の部類に入るとおもった。
デッサンやバランスがおかしな大手なら他にもいるし、ここの人達は厳しいね。
やってることが人として同人作家として最低だから仕方ないのかもしれないけど。
844狛江:2007/11/02(金) 21:44:09 ID:84YmyykY0
人物絵に関しては最終的には好みの問題だと思っている。
むしろ背景のほうが構図とか色々やる気無ぇなと思っている自分。
それは多分自分の好き作家のクオリティ高須クリニックを基準にしているからだろうけど。

愛を感じるか感じないかはジャンル外の人間なので正直わからないが
同じものを見てもこれだけ意見が違うってのは面白いなぁ
スレチな感想ごめん
845狛江:2007/11/02(金) 22:43:32 ID:vmcpWf9O0
この人の背景とモブ全部アシだよ
モブははっきり別人が書いてるとわかるし、背景も線質が本人とは違う
1年位前にサイトで背景アシ募集してたしな
846狛江:2007/11/03(土) 00:06:37 ID:O7+4rgFM0
狛江と同カプ者だけど、カプ大手の中じゃ確かに描き込みは多い方だよ
ああいう風な商業っぽい?かちっとした絵柄の人が少ないからか
背景マジック・描き込みマジックの相乗効果があるというのも頷ける。
自分も最初見たときはうまいなーと思ってしまったしなー(よく見たら変だったけど)

でも>>845が言うようにアシがやってくれてるんならもういいとこないな…
847狛江:2007/11/03(土) 00:40:10 ID:0GsGBFH50
うまい下手言う前にツギハギ臭が酷いよ
実際に検証してみたら話の筋からセリフから見せ場から人マネだらけ
背景はしっかり書き込んであるし日常会話とか細かいコマも多いけど
実際は背景はアシだのみで肝心なところは盗作じゃダメだろ…

それで売れたのに気をよくして派手なノベルティ連発したり
客煽るのに必死になってる姿見ると怒りとおりこして哀れに思う
848狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/03(土) 11:54:29 ID:3Nk+4ZEg0
正直書き込んでようがなんだろうが盗作やってる時点で評価する気にもならない
構図はパクるし話はパクるし絵柄も人に影響受けてすぐ変わる
狛江って何が出来るの?
849こっま〜え:2007/11/03(土) 15:33:14 ID:v8perXpl0
あっが〜れ
850狛江:2007/11/03(土) 17:04:24 ID:/2LxIZuN0
>狛江って何が出来るの?

真面目に答えると…盗作?大手的な派手なふるまい?擦り寄り?悪口?
851狛江:2007/11/03(土) 17:59:38 ID:ozbkrQui0
狛江、商業本にオリジのアイデア?をのっけてたけど
あれも何かのパクりなのかな
852狛江:2007/11/04(日) 10:58:30 ID:FTLQ6e9q0
853狛江:2007/11/04(日) 21:26:38 ID:KA2LI7B30
落ちすぎじゃね?
あげとく
854狛江:2007/11/05(月) 04:59:16 ID:HYVmdzEr0
age
855サロン:2007/11/05(月) 08:45:50 ID:ofzLDC/h0
逆に商業で忙しくさせてパクトレする暇も与えなくしたら、
メッキが剥がれてサロンマンセーしてる諸も離れて行くんじゃね
856こまえ:2007/11/05(月) 10:03:48 ID:a0iNRCnx0
アテクシプロ作家!!
ってなりそうでそれは嫌だな。
857サロン:2007/11/05(月) 10:11:56 ID:ofzLDC/h0
狂犬みたいに自爆するかなと思って。
自力で描けない人は、忙しくなるとマジで脆い。
858狛江:2007/11/05(月) 12:14:45 ID:Zr3iTaM/0
スラダントレースで回収された末テンテーも
描けないくせに仕事いれまくってトレスだらけになって
結果自滅したからねぇ
859sageたら切腹なー:2007/11/05(月) 19:25:56 ID:JJmDI5R50
ここで末てんてーの名前を見るとは思わなかったw
なつかしい
860狛江:2007/11/05(月) 22:52:15 ID:utt3kyFu0
切腹だと?だが断るage
861狛江:2007/11/05(月) 23:34:51 ID:cfJrGlqz0
次スレって7?
悪事を広める為にもスレ番って大事だよなって思ったので
862狛江:2007/11/06(火) 01:17:54 ID:1npvtPS30
age
863狛江:2007/11/06(火) 01:53:03 ID:bQFhfr8f0
新しい物件待ちの間に次スレのことを考えますかね

次は7で良かったはず。 スレタイって何文字まで大丈夫なんだろう…
【】狛江サロン/松本あずさ=鈴木舞人7【】

テンプレに入れる?もの
・>1-4、>131-133を使う?
・>289をスレ内ルールとして入れる?
・>418の24物件一覧入れる?
864狛江:2007/11/06(火) 04:20:13 ID:bQFhfr8f0
ちょ、今ttp://0bbs.jp/komae/行ったら

ID [komae] は存在しません。

とか言われるんです…
865狛江:2007/11/06(火) 14:30:36 ID:UY/2Jrqx0
なんともないよーメンテに遭遇したんじゃね?
866狛江:2007/11/06(火) 19:55:23 ID:oG/aler10
最近狛江のパクリを知ったばかりなんだけど
この人、自分のサイトでパクリ疑惑についてコメントしたことあるの?
たとえこれだけ黒い疑惑が上がっていても
もしパクリをしていないんだったらサイトなり本なりでパクリ疑惑を否定するよね。
こういう噂って口コミで広がるから「やっていません」とハッキリ言ったほうが
今後の活動のためにもいいと思うけど
それをやらないでのらりくらりと逃げているのなら益々疑惑が確信に近づくようなきがす。
自分で自分の首を絞めているようなもんだと思うけどなあ。
867狛江:2007/11/06(火) 20:50:06 ID:3GcJtXPN0
sageたら(ry
868狛江:2007/11/07(水) 02:11:43 ID:2hJUcEWWO
あげ
869狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/07(水) 02:16:13 ID:f9eALu7Q0
ノシ
yahooとmsnの『狛江サロン』での検索結果がおかしいなぁ。
まとめサイトどころかスレも出てこない。


只今審議待ちの状態です。よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/komaematome/test.html


幕/末/銀/士/伝/5、通販頼んでみましたので、
検証のためだけに購入しようとされてる方はちょっとお待ちください〜
870狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/07(水) 02:17:45 ID:f9eALu7Q0
>866
>1
>2005年2月に出したコピー誌で有名蛇ドジン作家の表紙を丸パク (※パクスレで黒判定済)
>10月25日パク問題が同人板に貼られる パクリトレス→黒判定→即ギャラリー閉鎖

2年前から逃げている訳ですから…そして2年間活動出来ている訳で…
わざわざ「アテクシやってないモン!」なんて言う必要を感じないでしょうね…
871狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/07(水) 02:19:33 ID:f9eALu7Q0
h抜き忘れました…orz
ttp://www.geocities.jp/komaematome/test.html
872狛江:2007/11/07(水) 13:22:43 ID:6IANM1UR0
あげ
873狛江:2007/11/07(水) 21:51:06 ID:6IANM1UR0
 
874狛江:2007/11/07(水) 22:39:38 ID:SQ4+IRiT0
サイトトップパクリ絵、いつまで晒しとくのかね
これアンソロの表紙なんでしょ?
前に出たラレさん表紙の本持ってる人が並べて見たら
「アレ?」って気づくよね
875狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/07(水) 23:48:20 ID:2SiLv5IN0
ノシ

ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00023.zip.html
ttp://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00024.zip.html
あぷろだに『es』『道徳の時間』うpしました。パスはいつものkomaeです
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/komaematome
ブリーフケースに『Honey Honey My Honey』うp。
この機会にお友達になってくださる方大募集中です。

ttp://www.geocities.jp/komaematome/test.html
審議中です。ご意見頂けないとサイト更新出来ない(´・ω・`)のでよろしくお願いします。
876狛江:2007/11/08(木) 00:04:12 ID:cDRuRHs40
なんか流浪人同人で見たことあるような話だ
877狛江:2007/11/08(木) 00:16:51 ID:Z2azucjF0
esってやつ、全然ダメ(たたない)じゃねぇかといいつつ
フェラしてるチンコはかなり充血してるんで、
読んでて一瞬意味がわからなかった
明らかに絵と話がちぐはぐ

あと『es』『道徳の時間』はどれくらい時期が違うのかはわからないけど、
絵がちょっと違うね
878狛江:2007/11/08(木) 01:11:35 ID:vriznwl70
ブリーフケースの見方がいまいち良く分からない自分涙目w

いつも乙です
879狛江:2007/11/08(木) 03:11:48 ID:3XPfgxHc0
esが中沢7お(7→なな)のるろ本で見た事あるような
880狛江:2007/11/08(木) 03:25:20 ID:Ixg11JTZ0
乙です。

31ブリーフケースの10p目の1コマ目と11P目の4コマ目のアップが
鼻の位置と顔の輪郭がほぼ重なるんだけど、元があるんじゃないのかな?
手癖で顔の中身が似た配置になるのはよくあることだけど、
縮小拡大をせずに顔の大きさや鼻の穴の位置までほぼ一緒なのが気になった。
881狛江:2007/11/08(木) 03:28:04 ID:Ixg11JTZ0
あ、ごめん 531 です
882狛江:2007/11/08(木) 12:09:03 ID:YcY62uAZO
今までのパクり方を見ていると
有泊だの流浪件だの案ソロに載ってる古い大手と
訴えられにくい蛇と
最近話題の商業作家に同人作家に
極め付けにガッカンとルミコと金岡のトレスか
狛江の好みとずる賢さと迂闊さが丸解りで面白いな
癌種本も出してたらしいから
大昔の癌翼案ソロからも何かやらかしてそうだ
当時の案ソロは処分してしまったから検証は難しいけど
狛江の癌種本だらけで探してくるかな
883狛江:2007/11/08(木) 12:45:38 ID:Wsp0mk6h0
鷹過ぎ→CCO
吟→検診
肘方→斉藤

のルロケン本でesみたいな話を見たことある気がする。なんともいえない既視感。
884狛江:2007/11/08(木) 23:11:56 ID:Vd2IB5oc0
あがってたから来てみたら・・・
この人の本持ってるわ・・・確か御簾振るデヴだよねこの人
こんな(色んな意味で)有名になってるとは
ちょっと本掘り返してこよう
御簾振る関係ってあんま無いよね?
885狛江:2007/11/09(金) 02:40:37 ID:MU92ZH/EO
>884
御素降るはまだ未確認だったはず
よければ検証協力お願いします
品川も最初の本からパクだったらしいし
いくら劣化品川でもそこまではね…と思いたい
886狛江:2007/11/09(金) 11:39:49 ID:EMDJwm6d0
狛江のリンク切りたいのに
切ろうに切れないでいるサクルの人も
いるんかね
887狛江:2007/11/09(金) 14:46:05 ID:AT7P27SV0
遅レスすまないが>851kwsk
888狛江:2007/11/10(土) 01:35:22 ID:Rw56Ewe60
age
889狛江:2007/11/10(土) 12:12:04 ID:Fka8OQsG0
あげあげ
890狛江:2007/11/10(土) 17:42:43 ID:6J5kUKYU0
んー
891狛江:2007/11/10(土) 22:10:11 ID:EImPzbCQ0
あげ
892狛江:2007/11/10(土) 22:15:01 ID:EImPzbCQ0
連投すまぬ
暫く規制で書込めなくなってたんだ

その間実は狛江も参加予定の猫耳案ソロ主宰に盗作の件について
検証サイトと共に普通に荒しと思われない様に※も送ったんだけど
完全にスルーされたよ
主宰の人も2読んでそうだし、知ってて無視してる気があるから
あんまり期待してなかったけどやっぱりガッカリするね
ラレ疑惑さんも友達だろうにどうとも思わないのだろうか
893狛江:2007/11/10(土) 22:34:48 ID:MMcOubyK0
>892
束ここで凸のぬっちゃけした時点で>892は十分嵐だと思うんだけど
894狛江:2007/11/10(土) 23:04:49 ID:6J5kUKYU0
空気嫁んくてごめんけど嵐の規準がわからない
895狛江:2007/11/10(土) 23:26:33 ID:kTdA0iCk0
>893
凸禁止ってヲチ板のルールじゃないの?ここはヲチスレじゃないしなあ。
ラレさんに「盗作されてますよ!」とメールしたり、パク本人のBBS荒らしたりとかはイカンと思うが
ちゃんとした問い合わせメールをイベント主催に送るくらいは別にいいんじゃないかと思う。

まあ、それをここで報告するのがダメって話だと思うんだけど…なんでダメなんだろう?
むしろ、狛江本人に拍手で謝れってコメ送ったけど無視されたって報告のほうが問題だと思う。
ソレって普通に荒らしだと思うし。そもそも拍手で言って反応するようなら盗作なんてしないだろうし
2で祭られても反応したらダメていうのって、もはや常識だから、反応しないのが普通っていうか。
896狛江:2007/11/11(日) 01:20:20 ID:X3GyU98J0
ここはヲチ板じゃないんだから
例えばまとめサイト管理人さんに代表になってもらって
公開質問状を狛江に送っても別に構わないと思うけどな
897狛江:2007/11/11(日) 01:40:17 ID:T/gZrb0/0
猫耳アンヌロの主催の人は狛江と仲いいみたいだし※とか送ってもダメだと思う
前にここにイベ中長い間2人で話し込んでた〜みたいな報告もあったしね

それより>896みたいな方法を取る方がいいと思うよ
898狛江:2007/11/11(日) 14:51:00 ID:czQUqOK90
あっがーれ
899狛江:2007/11/11(日) 22:04:29 ID:oRixF5tm0
あがりゃ。
900狛江:2007/11/12(月) 02:03:20 ID:TkRYzs430
あげついでにスレタイ案

【盗作】狛江サロン/松本あずさ=鈴木舞人7【劣化模写】
901狛江:2007/11/12(月) 15:15:07 ID:kFYCkf/P0
狛江氏んでくんねーかな氏んでくれよ狛江(置田)
902これって狛江?:2007/11/12(月) 15:36:15 ID:CemzvR1N0
『藥櫻』は、鈴木舞人の読切。
時代は江戸時代ぽく、そこで始末人の薬師と似非宗教が争う。
冒頭で説明の為に毒殺された男が出てくるが、
なぜこの男が使われたのか真相に気づいたなどの理由づけが欲しかった。
また、代わりに助けた親子が忙殺され批難されている時に、
いくら家を空けていたとはいえ、
心酔していた父親が他の者と同じく昨夜の祟りの件を口にしかなったのは、
チグハグ感がして流れが弱く感じる。
獲物に毒手を持ち出したが、三つ葉葵の紋の印篭と絡み、
どのような経緯で習得したかが描かれておらずいきなり感とか御都合的な感じが強く感じられる。
思いついた有りがちなネタを、取り敢えず組み合わせてはなしにしましたと言うやっつけ感もするのだが、
もっと熟す時間が取れなかったということなのだろうか。
903狛江:2007/11/12(月) 17:44:12 ID:6IKCOG0LO
最近この人知ったんだけど前ザンルから壁だったの?
正直今まで知らなかったからステルス練炭みたいな存在かと思った
904狛江:2007/11/12(月) 22:50:15 ID:owCuli2Q0
>902
狛江だよ
ウルトラ飛翔スレでここのスレが宣伝されて
少しだけ話題になったが
可もなく不可もなく話もありがちで終わった

蛇足だがそこの文章につけ加えるなら
主人公とヒロイン(?)の関係の説明がどこにもないまま話が進み
何となく気持ち悪かった
905狛江:2007/11/13(火) 03:29:55 ID:U0CZSJf00
age
906狛江:2007/11/13(火) 11:50:36 ID:5AP8JIInO
あげ
907狛江:2007/11/13(火) 19:40:41 ID:0pMq+ooD0
>903
前にイベント会場で参入時にB0かA0のポスター島中で貼って
壁に移動したって自分で言ってたよ
「じゃなかったらいきなり壁とかあり得ないし」と笑いながら友達に
言っていたがそんなこと誰が聞いてるか分からないとこで大声で言う
もんじゃないよ、と当時近くを通り過ぎた時に思った
908狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/14(水) 15:37:54 ID:B2o8at9L0
ノシ
幕/末/銀/士/伝/5届きましたー
うーん、インスパイヤ程度かな…真っ黒判定は難しい感じです。
ろだにうpはラレ疑惑さんに対して失礼だと思うので
今はとりあえずブリーフケースのみで。時限うpは考えてますが…どうしよう。

>878
ブリーフケースにはお友達にしか見えないフォルダがあるのです。
よければお友達になってください。

>公開質問状
メール送受信+報告をする役なら引き受けますが
今必要なのは政…メール内容を考えたりする参謀役ではないか。
あと検索引っかかりやすくて周知しやすいblogが良いと思います。
今サイトとここyahoo・msn八分されてるので。狛江…裏でコソコソやるの得意ですね…
909狛江:2007/11/14(水) 23:20:51 ID:GXys3Gu30
いっかーん

あーげあげ
910狛江:2007/11/15(木) 05:33:35 ID:P8ET7+2k0
あげ
911狛江:2007/11/15(木) 18:47:22 ID:0zlCVJrx0
・・・・・・・あげ
912狛江:2007/11/15(木) 20:15:04 ID:lEAKRm/5O
このまま冬ミケまで話題が無いのかなあげ
913狛江:2007/11/16(金) 01:48:48 ID:B8gd5got0
いやとりあえず次スレの話題をしないといけないってばage
914松本あずさ:2007/11/16(金) 01:58:45 ID:Upmb58CZ0
次スレタイトルは前に出てたのでいいと思うけど
ここでの話題が無くなればそれこそ狛江の思うつぼだよね
同ジャンルでしかも確実に近くに配置されるであろうヒトからパクルなんで信じられない
冬の新刊もその人からパクってるんだろうな
915狛江:2007/11/16(金) 03:14:55 ID:wgv10cMa0
蛇ジャンルからパクってる部分なんて確実に黒なのに
ジャンルがジャンルだからラレ側も動きにくいだろうし
なんか・・・まとめサイト読んでたら悲しくなってきた
こうして2ちゃんにスレまで立っててまとめサイトもあって
普通の神経ならもうパクリもやめてパクリをしたジャンルからも撤退するもんじゃないのかなあ
つうか同人やめるくらいの大きな問題じゃないの?

冬コミにも普通に出てくるのかなと思うと
どんだけ神経図太いんだろうと思うよ
まあ、無神経で無感覚じゃないとパクリなんてやれないだろうけどさ
916狛江:2007/11/16(金) 09:42:37 ID:wa3o6YDLO
恥を知れage
917狛江:2007/11/16(金) 10:32:38 ID:Qk+2BG3v0
でも確実に売り上げ落ちてるよね
他大手は普通に売れてるみたいだし、ジャンルやカプの人気が下がった訳では
ないようなので、盗作の事実が広まって海鮮から見放されてきてると見ていいと思う
このまま品みたく総スルーされるようになればいいな
918狛江:2007/11/16(金) 14:44:56 ID:2ZeKQ45/0
919狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/16(金) 20:49:48 ID:wO622WxD0
920狛江:2007/11/17(土) 12:46:21 ID:XhzU5RdN0
週末だからあげ
921狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/17(土) 17:16:47 ID:BIMK/ZXj0
ノシ

ナンドモスミマセンガゴイケンクダサイ…(´・ω・`)デキレバスルーシナイデクダサイ…

ttp://www.geocities.jp/komaematome/test.html

>704-705を検証に加えても良いかどうかご意見募集中です。
※メールくれって意味では無いです。ここでレスしてください。

幕/末/銀/士/伝/5掲載のラレ疑惑さんの作品を
(とりあえず日曜日まで)時限公開中です。
922狛江:2007/11/17(土) 18:04:32 ID:F4lqv8lc0
いつもお疲れ様です。

自分は加えてもいいかと思いますが。同ジャンル同キャラ受けで
ここまで類似してるのはちょっと。
タイトルは装丁の類似でいいのではないかと。
923狛江:2007/11/17(土) 22:01:36 ID:Pi+b8ksH0
これで採用はちょっとな…
狛江の今までのパクはホントに許せないけど、
この表紙の構図はよくあるパターンではあるよ…

あと、ラレさんの漫画丸載せはラレさんが可哀相では?
ここで読んだからもう買わないって層も居るかもだし

検証サイトの管理人さんは頑張ってると思うけど、セーブする所はセーブしないと
正義はなくなってしまうのではないかと思って書き込みしました
頑張ってください
924狛江:2007/11/17(土) 23:11:01 ID:XMYrFenD0
迷うけどグレーだと思う
キャラ受アンソロだからそのキャラメインになるし
受けっぽく、肘=タバコ、みたいな感じで考えたら
似たような構図・雰囲気になるんじゃないかな…

アンソロ執筆者なら一冊貰ってるだろうけど
パクっていうには弱い気がする
925狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/17(土) 23:13:45 ID:BIMK/ZXj0
ノシ

>922
ご意見ありがとうございます。
もし採用するなら装丁の類似にします

>923
正義なんて最初から無いと思っていますがセーブは常時しているつもりでした。
どなたからもご意見頂けなかったので仕方なく独断で掲載して大変申し訳ない。


一人空回っていても仕方ないのでとりあえずしばらく離脱しますね
926狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/17(土) 23:15:44 ID:BIMK/ZXj0
>924
ご意見ありがとうございます
すいませんリロってなかったです…orz
927狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/18(日) 06:36:46 ID:0mpHWBBR0
こんな短い間隔で似たような構図…普通は倦厭しそうなもんだけどね
知らずに似てしまいました><
というには二冊の発行日はあいておらず…

らんまについては採用でよいかとw

>925
いつもお疲れ様です
審議中のアイコンに思わず癒されてしまいましたカワユス
928狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/18(日) 06:40:29 ID:0mpHWBBR0
>927
間違えた
×あいておらず→○あいていない
なにやってんの自分orz
929狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/18(日) 06:43:02 ID:0mpHWBBR0
ちょwまた間違えた
正しくは
>というには二冊の発行日の間は短くはない
で…ちょっと外の空気でも吸ってくるか…
930狛江 ◇5JXmAnT.7o:2007/11/18(日) 20:40:45 ID:oAU1jOkf0
 
931狛江:2007/11/18(日) 20:44:18 ID:oAU1jOkf0
なるほどなー・・。
932狛江:2007/11/19(月) 01:02:03 ID:oiocSLAS0
ここ見てる人案外少ないのかなと思っちゃったよ
933狛江:2007/11/19(月) 02:20:12 ID:q5IFr9WB0
作業所の人、いつもありがとう。

協力するつもりで、ちょこちょこ覗いているが
自分は現在、狛江とジャンルが被っていないので
狛江のものだけ見てもピンと来るものがない状態。
お手伝いすることが出来ず申し訳ない。

装丁の類似、グレー判定として残すのは
悪くないと思う。その際は>>927にある様に
発行時期が近すぎることからインスパイアを疑える?
と言う様な説明があるといいかもしれない。


934狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/19(月) 02:43:37 ID:MxgiV1Mg0
ご無沙汰してます
以前>804をうpさせていただいたものです
次は夕方に…といいながら随分間をあけてしまい申し訳ありません

遅くなりましたが夏コミに発行されたアンソロ掲載分うpしました
パスはいつものです
http://www6.uploader.jp/dl/komae/komae_uljp00025.zip.html

正直なにかデジャブを覚えるのですが
それはパクだからなのかありがちなストーリーだからなのか首を捻ります
935狛江:2007/11/19(月) 09:09:56 ID:eiSbe6hnO
乙です。これ吟肘?肘吟に見える…
自分はデジャブは感じなかったけど
ベタな話だなぁとは思った。
936狛江:2007/11/19(月) 09:44:52 ID:uS85NkQi0
>>934 いつもありがとうございます。読みました
夏祭りネタはコガレさんで読んだから自分も少しデジャブった
でも流れが似てるだけかもしれない。どうなんだろう
ちなみに夏に出たコウ? という一文字の本です
時期がかぶるから違うかな





937狛江:2007/11/19(月) 14:12:42 ID:YiUXng4H0
>>934
乙です。
しかし、私には思い当たる作品がなかったので、力になれず申し訳ない…。

>>936
ちょっとそれは違うと思うな。
そのサークルさんの本を持ってるけど、私は似てるとは思わなかった。
今回のマンガもパクッてるなら他の作品かも。


狛江ってベタな話が多いよね。
中身が薄っぺらいんだよ、狛江の吟肘。
吟肘だから描ける話とかそういうのがないような気がする。

パクッてるのが吟肘じゃないから仕方ないのかもしれないけど。

吟肘にハマッたばかりで、狛江の本を買っていた自分が情けない…。
938狛江:2007/11/19(月) 14:33:50 ID:HeRuRSIR0
>中身が薄っぺらいんだよ、狛江の吟肘。
あー、分かる分かる
本当に吟解きと肘方である必要性が感じられない話ばっかで
吟肘を求める気持ちで読むとすんげーつまらない
まあ感性の問題かもしれないけど、少なくとも私はそう感じるし
吟肘への愛が全く無くて金儲けで描いてるんだなとしみじみ思う
939狛江:2007/11/19(月) 16:09:33 ID:t9NyvgMz0
どんなに意見を求めても返事もらえず自己判断で掲載すると正義を標榜する923に注意されついに逃亡する検証管理人www
空気を読んでレスする人間はぽつぽつ出てきたが前スレのように950踏みたくない為失速することは火を見るより明らかwwwwwww
gdgdすぐるwwwwww狛江一人勝ち決定wwwうぇっww
940狛江:2007/11/19(月) 16:27:49 ID:je89HdGIO
荒らしはスルーであげ
狛江って荒らしはきても擁護は無いよね
あの品川ですら最初はラレさんに儲が突撃したってのに
まだ狛江の犯罪を知らない人が多いのか
上で皆さんが言うようにミリキある吟肘描けないから
数冊読んでさよならされてるのかどっちだろう
941狛江:2007/11/19(月) 17:53:08 ID:5hN1b5a+0
煽って奮起をうながしとるのかもしれんよ
なーんてね
942狛江:2007/11/19(月) 23:00:40 ID:ZNFUUEGB0
>>940
自分は数日前別件でこの板に来て偶然スレタイ見るまで気づかなかった
気づいてない人多いと思うけど、ageてたら冬三毛時期だし気づく人もっと出るかも
943狛江:2007/11/20(火) 09:25:40 ID:HPPMINhu0
前にも出てたけど、最近の狛江はイベでも列が前ほどできないんだよね。
おととし〜去年あたり?に壁で列るようになってエセ大手っぽくなり、
去年〜今年はじめのイベ列もマジで長かった。
それなのに今年の夏ミケあたりから失速してる印象を受ける。

悪行が徐々に広まってるのかなーとも思うんだけど、
このサークル列ができてる→ウマーな大手に違いない! と思い込んだ買い手が
数冊読んで狛江のハリボテに気づく時期なのかもしれない。
944狛江:2007/11/20(火) 20:30:58 ID:cDUuEIOr0
品と同じじゃない?
品も脱税発覚前に急に列が減った時期があったよね
愛のないハリボテじゃ厨さえ長くは騙せないってことか

テンプレ話だろうが飲み屋の列は衰えないというのに
これが自前とパクの差なんだろう
945狛江:2007/11/21(水) 02:11:02 ID:Y0XL+ORlO
狛江って勢い衰えてるの?
夏は隣よりも長い列作ってるように見えたけどな
去年や春を知らないから
それに比べたらって事かもしれないけど
まだまだ並ぶ儲は多いと感じるよ

自分は狛江が調子にのってるのを様子見しながら地道にパクリの事実を広めてる
友達はパクリ知った途端にオクに出してたしね
こういうのは時間かかると思うよ
946こまえ:2007/11/21(水) 02:51:22 ID:kqNwktGlO
パクってそんな悪いコトかね?
大体二次創作やってるくせにパクで騒ぐの変じゃね?
原作を改悪してホモにしてHさせてる奴等が何を騒ぐのかwww
いーんじゃないのアングラなんだしさ
947狛江:2007/11/21(水) 03:17:05 ID:qObayUlLO
言いながらも、あげてくれてありがとう。
948狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/21(水) 08:17:59 ID:oyMg8OVv0
>>946
一つ悪い事をしたらあといくつやっても同じ事
という考え方はおかしい
そういう目こぼしを貰っている分むしろ正しくあるべきでは

9月にあったカプオンリーでは
通りがかりに売り子と視線があって睨まれる程度には人がいたな
5月には入場列を別に分けられていただけに驚いた
949狛江:2007/11/21(水) 19:52:24 ID:IyOKfDC40
小悪党狛江劣化パクpgrあげ
950狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/21(水) 23:46:58 ID:lR98rQ6e0
久しぶりにスレ来れた
名前欄に#使った方がいいのかな?

管理人さんへ
自分は肘アンソロ表紙は濃いグレーだと思う
こういうシンプルだけど気のきいた構図も
人のマネでないと描けないんだよ狛江は…よくある構図とはいいがたい
髪質の描き方については
ちょっと前に出た同カプの人の影響も入ってるかと
http://0bbs.jp/komae/img0_137 ←コレ

パクってないと思われる狛江自前のエロシーンをどっかで見たんだが
対面座位の体が受攻どっちも背中まっすぐ棒人間で
すごく固くてありえないポーズだった
本当に自力では描けないんだな…と思った
パクに力注がないで絵の勉強すれば良かったのに
951狛江:2007/11/22(木) 01:23:14 ID:K1Tx6Ad00
>950の見て、気持ち悪いやら狛江に対する嫌悪で泣きそうになったorz

こいつぁひでえぜ・・・コガ好きの私には目の毒だ
もう本当に勘弁してくれよ、本出さないでくれ、もう頼むから
愛が無いなら、吟肘描かないでくれ、ほんともう頼むから
952狛江:2007/11/22(木) 10:31:54 ID:8XnoHgZJO
あげ
953狛江:2007/11/22(木) 10:41:08 ID:3zr2nIp80
>>951
金が儲かるうちは描き続けるんじゃないかね
でも売り上げ落ちてきてるのは確かみたいだし、サイトの日記で
がゆんだむへ移動フラグを立てつつあるよ

しかし吟から去ってくれるのは嬉しいけど、そしたら今度はがゆんだむ
の人が大変だよね…
誰かに迷惑かけないと活動できないならさっさと同人やめればいいのに
954狛江:2007/11/23(金) 01:32:24 ID:SUzCUTdY0
あっがーれ
955狛江:2007/11/23(金) 03:05:46 ID:v8p7SlcL0
とりあえずコガレさん好きの私涙目
956狛江:2007/11/23(金) 03:21:27 ID:SUzCUTdY0
(ノД`)ヽ(゚Д゚ )
957狛江:2007/11/23(金) 04:07:15 ID:yPjYSsylO
もう00オチスレで話題にされてるね
このまま品川みたいに行くかもしれないザンルにことごとく悪評広まれば誰も見向きしなくなるだろうし
売れなくなって更に175をかます悪循環に陥って
どんどん落ちぶれたらいいと思うよ
958狛江:2007/11/23(金) 04:37:22 ID:6t2m/l0v0
ということは本当に売り上げが落ちたか
もしくはジャンルに居辛くでもなったかだね

とりあえず今度の肘吟肘アンソロもゲト次第晒すんで^^
…と書いておけばパク抑止になるだろうか
959狛江:2007/11/23(金) 04:54:19 ID:+9efGFP80
今度の肘吟肘アンソロて2月のオンリーイベント発行予定のやつ?
なら肘吟肘ではないと思うんだが、他にも狛江が参加するアンソロ有るの?
サイトの予定にはないと思うんで他にもあるなら知っておきたいんだが
狛江はアンソロでもおかまいなくパク作品載せるからチェックしとかないと
960狛江:2007/11/23(金) 04:58:20 ID:6t2m/l0v0
>>954
それのことです
ごめん、肘吟肘オンリーの案ソロと書けばよかった
961狛江:2007/11/23(金) 04:59:36 ID:6t2m/l0v0
アンカー間違えた
960は>954じゃなく>959へ
962狛江:2007/11/23(金) 13:47:57 ID:+HTB5ZWwO
>>961
959は肘吟肘のカプオンリーじゃなくて肘&吟オンリーだよ…
って言いたかったんじゃないのか。まぁわかればいいけど
963狛江:2007/11/23(金) 20:38:18 ID:PNErG7MZ0
そういえば、次スレってどうなったの?
そろそろ決めないとって思ったんだけど…。

狛江の日記が白々しくて寒気がする。
日記の内容すらどっかのパクリじゃねーかって思っちゃうよ。
964狛江:2007/11/23(金) 22:09:39 ID:dcE7tcui0
次スレは970が立てる
で、どうだろう

狛江の日記のテンションは本当に薄ら寒いな
30になるのに一人称アタシなのもすげー
965狛江:2007/11/24(土) 01:39:21 ID:eo0FF2o/O
次スレは970でいいよ

日記パクはパクラーの常套だしっていうからなー
パクはしてなくても誰かしら影響は受けてるんじゃないかと
966狛江:2007/11/24(土) 10:29:29 ID:9MzVQ/au0
>>950
これは酷い
でもこれ見るとガレさんは独特の雰囲気持ってるね
表面だけトレスしてもそれぞれの作家が持つ感性までは真似できない
コマエの絵は感性も独自性も雰囲気もなくてペランペラン

あと日記で紅桜編が映画になればいいって言ってたのをみて
ああこの人はやっぱり肘にはこれっぽっちも思い入れがないんだなあと思った
別に肘好きじゃなくてもいいけどだったら素直に上位派×吟でやれよ、と思う
皆売れる売れないより先に自分が思いいれのあるカプでそれぞれの世界を
描いているのに狛江はただただ「大手」という麻薬に犯されたジャンキー
967狛江:2007/11/24(土) 11:03:08 ID:6OeIf+v70
>>966
前半はおおむね同意だが、後半は違うだろww
例の話の映画化希望と取り扱いカプへの思い入れは関係ねぇよ
同人以前にマトモに吟玉を好きな人間なら、誰しもがあの嘘に興奮したはず
まぁ狛江の場合どうかしらんが、くれぐれもそこんとこ勘違いしないでくれ
968狛江:2007/11/24(土) 11:49:14 ID:9MzVQ/au0
>>967
ごめん
言い過ぎた
なんでもフィルターかけるのってよくないね
自粛します
すみませんでした
あとsage忘れました
こちらもすみませんでした
969狛江:2007/11/24(土) 12:48:08 ID:Xx0a3LZSO
あげ推奨
970狛江967:2007/11/24(土) 23:27:32 ID:GceDbgho0
>>968
いやこっちもごめん、つい口調荒げてしまってorz
今色んな吟スレに粘着してる肘アンチがまんまそれ言ってるもんだから、
ちょい敏感になってた

まぁ狛江は金目当てだろう、ということはもうはっきりしている訳だがw
971狛江:2007/11/25(日) 00:31:48 ID:Qw7CgiiHO
>970

次スレヨロ
972狛江:2007/11/25(日) 11:25:36 ID:BM/9kpQt0
自分970じゃないけど、970が立てられないならチャレンジしてみるがどうする?

とりあえずテンプレは>>1-4のまま、スレタイは 【】狛江サロン/松本あずさ7【】
の形式でいいの?
【】内が思いつかないんだけど盗作は必須として他何かいいのあるかな
973狛江:2007/11/25(日) 11:43:11 ID:XstGCaYrO
新スレたってるよ
974狛江:2007/11/25(日) 11:46:40 ID:BM/9kpQt0
あ、本当だ

【盗作】狛江サロン/松本あずさ【ザクザク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195924136/

番号は結局付けなかったのか
975狛江:2007/11/26(月) 00:25:16 ID:GnqVa6O60
スレタイに>390の案が反映されなかったのが残念だ
次スレタイでは是非
それと番号もつけて欲しい
976狛江 ◆5JXmAnT.7o :2007/11/26(月) 01:34:40 ID:B5Z/cf8xO
そういう意見は新スレに書いた方が
次スレ立てるとき参考にできていいんじゃない
977狛江:2007/11/26(月) 03:30:41 ID:z3gwFgsn0
自称魚拓職人がまたやってきましたー
今回新しい魚拓があるわけでは無いのですが
前に取った>333の3の厨に、狛江が年齢知ってて売ってたの確定ソースを見付けましたよwww
一番上[364]の拍手返信相手 時/雨 がそれね
ttp://web.archive.org/web/20060928082213/http://www10.oekakibbs.com/bbs/teddy-boy/oekakibbs.cgi
978狛江:2007/11/26(月) 03:32:39 ID:z3gwFgsn0
文字コードEUCなので文字化け注意
979狛江:2007/11/26(月) 13:49:25 ID:MnnHb68t0
証拠保全の為にコピペ

>>977のコピペ 適宜伏せスラッシュと改行有り。
2006/9/25 (Mon.)
・時/雨さま
>あばば…わざわざ拍手からもすみません!
冬コミは取れたら何かしら新しいものを発刊予定ですが、
ウチの発行物は7割方18禁ですすみません…
でも今冬は全年齢対象のものも予定しておりますので
冬コミ近くなってからサイトの方でチェックしていただけると嬉しいです。

それとこれも確定強化ソース。
ttp://web.archive.org/web/20061212211119/www10.oekakibbs.com/bbs/teddy-boy/oekakibbs.cgi?page=2&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
[378] 風邪が治らないんですが
2006/11/3 (Fri.)
>時/雨様
・冬の18禁は…大丈夫なら別に止めたりはいたしませんよ(笑)こっそりどうぞ。

掘っていくと結構面白そうだ。
高菜がさんが好きって日記は何時頃なの?
980狛江:2007/11/27(火) 02:58:13 ID:IwJtfAyf0
age
981狛江:2007/11/27(火) 05:54:49 ID:B9nXMjug0
>>977>>979
乙です
この拍手※みてじゃあ私も☆と買いに行った未成年いるだろうなあ
982狛江:2007/11/28(水) 00:58:08 ID:yKvwiMUi0
最後まで使い切りましょうあげ
983さろん:2007/11/28(水) 21:24:15 ID:OMW77Q9m0

埋め
984狛江:2007/11/29(木) 21:09:33 ID:J7+3uOFX0
狛江茶論と。
985狛江:2007/11/30(金) 15:58:01 ID:dQ/ZO1a50
あげ
986狛江:2007/12/01(土) 02:01:20 ID:Fjmo6MeP0
誰か〜あ〜げ〜てぇ〜
987狛江:2007/12/01(土) 02:11:52 ID:V+hUG4HtO
狛江盗作の認知度あっがーれ
988狛江
あげ