●○暴威図salon風車草摘みつつ木苺館○●

前スレ
●○暴威図salon薄夏の筍顔出す菖蒲館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178412608/

前々スレ
●○暴威図salon遅桜の花びらひとつ花残月館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176985871/

関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s57.xrea.com/salonlog/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/〜kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/〜kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/〜risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

１乙支援〜

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【米|ｹﾝ|パ|ク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159779835/

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.htm

１乙！

>>1、支援＆誘導、共に乙！

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　>>1乙!!!!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

1乙華麗！

１乙っす！

>1
乙

雨なので、アンニュイに１乙…。

可愛い名前のスレだな
でも乙なんて言わない

>1×12
個人的にﾂﾝﾃﾞﾚは好きじゃない

>12x13

ツ、ツンデレなんて好きじゃないんだからっ！と
ﾂﾝな13が受けだな

とりあえず１乙

ああ、兄貴やめてくれ、乙なんて入らない、裂けちまうよ、ああやめて
兄貴すごいよ乙なんて乙なんて、ああこんな乙初めて…っ！

>1
一度乙しておいた方が楽だから……
何度でも乙させてやるよ

なんで乙入ってしまうん？

乙展覧会を豚切り
数字板見てて思ったんだが
プロは自作品のメディア展開をどう思ってんだろう
儲かるから可能ならどこまでも
展開＆露出していけ、と思ってんのかな
二次出身も多いだろうに…
二次は隠せ、オリジナルは前へ前へ、と
普通に思ってんのかな

なんで虹と関連させるのか、よくわかんない。
それに出版社の意向や版権もあるんだから、断るにしろ受けるにしろ、
作家の一存ではどうにもならない場合もあると思うが。

吉永フミとハチクロの人の対談では
純粋に、多くの作品の中から選んでもらって嬉しい感情。
他人の手で、自分の作品がいろんな展表情を与えられる喜び
他人から、そうまでして売れたいのかとの誹りを受ける哀しみ…

みたいのを語っていたなぁ

>>19
どっちもホモ、という意味で
二次を出した
もし版権者の合意が得られたら(無いけど)
二次さえも露出展開に全く抵抗は無いのかな
＞誹を受ける哀しみはあっても

虹はパロディ論に通しるから難しい問題じゃね

> プロは自作品のメディア展開をどう思ってんだろう
> 儲かるから可能ならどこまでも
> 展開＆露出していけ、と思ってんのかな

これについては>19の通りだと思うし、出版・メディア業界の話だよね。

虹を描きたい（あるいは読みたい）と突き動かされる感情は
虹を描く人・読む人にしかわからない情熱の問題で
基本的に虹界という閉じた世界の話。
その露出に大しては、虹界に住んでる人なら殆どの人は抵抗あると思うけど。
よっぽどのはっちゃけてんぱってる系の人でないなら。

何を言いたいのかいまいちわからんけど、
昨今のメディアによる腐女子いじりと併せて語りたいのか？

昔はコピーバンドだったのに、
自分で楽曲作ってメジャーデビューしたのは変じゃね？
って話？

っていうか、二次創作出身だとオリジナルは一切書いちゃ駄目なのか？
プロになれるのは創作同人やってた人だけなの！ですか？

>>18の意見はよくわからない。
パロディ出身の漫画家すげー多いの知らんのか？

>18はシンプルにワナビの僻み乙、だな。
一発当てた作家に因縁付けてるだけだろ。
パロやってたくせに！創作一筋のｱﾃｼのほうが売れなきゃいけないのに！と
デビューもしてない奴がよくそんなふうに言うよ。

>21
ハチ黒ホモじゃないし
西洋河岸もホモメインじゃない上、
ドラマではホモ臭削ってあったろ・・・

それと二次でも商業に露出ってのは全く別っていうか
憶測であってもほとんどありえねー確率というか・・・
別にこの二人の儲じゃないがあまりにも変な論調だ

18の言いたい事がよくわからない、というか吉永や膿乃を例にだす意味がわかんない。
有名になってホモ描いてたのバレて恥ずかしくないのって事？

ホモで虹（もどき）でメディア展開っていうと、せいぜい女豹の部論図とか春抱きとか？OVAどまりだけど。

春抱きは虹じゃなかった。ごめん。

静養骨董にしても鉢黒にしても、そもそも　向　こ　う　か　ら　
オファーが来たんでそ。
それがどうして「売れるためには〜」みたいに叩かれるのかね。
虹ホモやってたから断れってか。

やっぱワナビの妬み臭っぽ。

>どっちもホモ、という意味で
>二次を出した

一緒くたにしてる時点で議論にならないよ。
だから「どう思うか」と聞かれても「はぁ？」としか答えられない。

>>30
その二つのケースは知らんが、出版社の営業が売り込んだりしてるんだよｗ

売れるためには〜って聞くとなんだか本人がギラギラで
自ら営業に駈けずり回ってる印象

虹やってた人が有名になるのは構わないけど「有名になった」→
「古い同人誌をオクに出品」→「あんまり同人に詳しくない人が購入」
で、変に話題になるのは嫌だな。特に生ものとかは。

静養骨董は編集長が売り込みの成果だと自慢していたらしい

オオオク→花オブ人生でこの人面白い！と
文庫版で出たシツジ読んで目玉ﾎﾟｰﾝになった人なら知ってる
旧尾部の作品を花夢の作品と一緒に並べて置くのは
いろいろ罪なことだとちょっと思った

それより、隣の八○一ちゃんの実写DVD化ってどうよ？

別に。電車男の二匹目のドジョウ狙ってんだなーくらいにしか。
ドラマとか映画ならともかく、金出してそのDVD買う奴いるんかなｗ

そもそも営業が頑張るだけでドラマ化できるんだったらどこの
出版社だってやるわけで…
ドラマ向きだったり今流行ってる題材だったり何かしらの理由が
あるから制作側だって使ってくれるんじゃん

>32
いくら営業が売り込もうが判断するのは金出すほうなんだから
何か問題が?

>>36
文庫版はエロ描写が抑え目になってると聞いたが…やっぱり免疫の無い人がいきなりフォモはきついよなww

>>40
コテがなんだか嫌だ。
ごめんね、長野で友達の同級生死んでるんで。

吉永や膿野ってすっごい妬まれてるんだねー
三浦紫苑のスレにもそれっぽいのが常駐してるし

まあ妬む香具師ほその段階で相手に対して敗北しているということでｗｗｗｗ

>>40
元のは読んでないのでわからないけど文庫版借りて読んだ
容赦なくｷﾞｼｱﾝしてたよ
その知り合いは微ﾌｫﾓはＯＫなんだけど
白線文庫だし、描写はオオオクくらいと勝手に思ってたらしい

>>42
ミステリ板の中井スレにまで出張して来ててびっくりしたよ三浦アンチ
どうしてアンチは反論レスに必ず儲乙と返すのか
ワナビにとっては憎んでも憎み切れない存在なんだろうな

吉永膿野はともかく、
なんで三浦がそんなに妬まれるんだ？
元々一般一本やりの作家は、普通に畑違いじゃないのか？

>46
就職活動中に、出版社の採用試験受けて試験自体は落ちたけど論文が面白いから、つって作家ﾃﾞﾌﾞｰ
てな経歴は妬まれやすいだろうな、とｵﾓﾀ。
>みうら
厨の夢見る「自分が何もしなくても素晴らしい才能を周囲が認てくれる」パターンに見えると思う。
みうらさんが素晴らしい才能の持ち主かは別として。

一般に向けて腐であることを公表してたりするし、あんなツマンナイ話（厨ビジョン）書く上に、
痛い言動のﾔｼよりｱﾃｸｼのほうがｒｙという人は発生しやすい気がする。

直木賞スレ（だったとおもう）に大発生してた。
「この人腐女子なのに（ﾌﾟ直木賞なんてｗｗｗ」みたいな人。

あと家柄も一般的にいってお嬢様だし２０代で直木賞とかキーッってなる人は多そうな設定かもｗ

紫苑がデブした当時、801作家スレに実際いたよ
あれくらいならあたしだって、キーッとなってた人
他の作家に「誰でも出来ることでも最初にやった人が偉いんだよ」
と言われてたけど

文句言うなら、自分もやってみろと。
むしろ実力のある香具師の方が文句言いが少ない気がするよ。

>>50
まあBLがどうのに限らず実力があってしかも評価されている人は大概忙しいから
他人に文句言ってる暇がないよね。
まあ僻みだけじゃなく
「マイノリティでありたい分野なんだから露出するなよ！！　このお喋り！でしゃばり！」的
裏切り感も強いのだとは思うけど。

実力あったり売れてる人は、その結果も努力が必要と知ってるからね。
厨ちゃんはその努力が嫌いなｲﾏｹﾞ。
だから他人はみんな楽して売れてると思ってるんじゃない。

>「マイノリティでありたい分野なんだから露出するなよ！！　このお喋り！でしゃばり！」的
>裏切り感も強いのだとは思うけど。

そういう感覚って、作家側には少ないと思う。
露出が増えるも減るも、自分たちにはどうにもできないことだし。
「そっとしておいて」という気持ちが強いのは読者のほうでしょ。

ｴﾀﾞさんは紫苑のこと確実に妬んでいる

>54
なんで？どっかでなんか書いてた？
それともエス（ry

自らをエディと名乗り、大失笑のなかメルマガを発信し続ける榎田。
将来は純文志望と自ら書いていたし、紫苑を妬んでも不思議はないかも。

んなこと言ったらBL投稿者はみんなBL作家妬んでることになるじゃんw

410 飲み屋 2007/05/27(日) 22:58:32 ID:qdigA1J50
出版の中の人に聞いた話だが
飲み屋テンテーの新刊商業誌出して下さってる某出版社が倒産の危機らしいぞ
今頑張らないとマジで商業の仕事が減るよ


宮ｽﾚでこんなの見たがこれどこの話？

宮がまだ商業をしてた事もしらなかった
BLで見かけないきがするんだけど…BL以外？

目は雪さんのがっかりパクリだね

旧ビブから単行本出してたのは知ってるけど、それ以外から出てたっけ

商業アンソロの本の話、てオチだったりするんだろうか
アンソロだと表紙描き下ろしとかよくやってるよね、あの人

エダスレはエスパーだらけで読んでて結構楽しい

飲み屋の名前消えてスレで時々見るんだけどそのたびに
「商業やってたっけ？」と不思議になる。

どうせアンソロのことじゃないの。
品捕まった後、飲み屋サイトから
あの山ほど封筒積み上げた通販発送風景写真とか、
海外旅行写真とか綺麗にあぽんしちゃったね。

箱息子のことかな＞危ない会社

workとかインフォメの「商業予定」に二次再録のアンソロ予定が書いてあるといつも生温〜い気分になる。
自分の好きな商業ＢＬ作家さんには、二次同人誌は出してもそっちにはかかわって欲しくない。

二次同人が公にはどういうものかってわかってる商業作家さんは、
商業二次アンソロには絶対手を出さないはずと信じてるよ。

…と思ってたけどﾅﾂﾒｲｻｸとかﾈｺ田ﾖﾈ蔵は出してたっけorz

その二人、デビューした後もアンソロに関わっているの？

ﾈｺﾀってＤｺﾒｿﾞｰだったとき
まるで某ｸﾙﾏﾏﾝｶﾞまんまで、あれやってたんだっけ、って思って
同人誌買ってみたら、
あのジャンル（ﾅﾝﾄｶD）の人ってﾊﾞﾊﾞｱｷﾁｶﾞｲばっかりで話しが合わないとか
トークに書いていて正直すぎて好感持った。

>69
オチがそうくるとは思わなかったｗ

>>61
ｵｰｸﾗから出てた気がする。

新刊云々となると箱息子っぽい気がする。

箱息子って新社屋で演劇施設にレストランなんてやってたけど
あれはどうなったん？
ｼｬﾁｮに案内された気がする。

作家のブログに青葉出版が原稿料遅延やらなんやらで
出す予定だったｺﾐｸｽを発売中止にして別の会社から
だしてもらえるように動いてます的なことがかいてあったから
飲み屋がそこで仕事してるとかしらんが青葉のこと？とおもってしまった

>>73
尼損で見たら、去年飲み屋の本出してた＞青葉

飲み屋は今はオリジナルやってないでしょ
パロで危ないって言ったら箱でFAじゃない？
原稿料遅延＆値下げ＆数年前の社員死亡が労災認定のトリプルコンボ

青葉って箱息子と関係あったよね

青葉って動物漫画出してるとこ？
だとしたらﾇｺ漫画好きだからちょっとｼｮｯｸ(´・ω・`)

飲み屋が関わってて危ないなら箱息子だろうね。
青葉はPP/ｾﾚｸ/ｼｮﾝっていう二次のレーベル持ってたけど
新刊の発売予定が全てなくなって、予定されてたものは他社から出るんだろうだ。
どこもかしこもキナ臭い。

×出るんだろうだ
○出るんだそうだ

青葉が版元だったのは急行じゃなかったっけ
その急行が別の版元に移ったってだけの話では

>>77
青葉は以前１度倒産しかけて他社に吸収されたんじゃなかったっけ
以来あちこち別ジャンルに手を出しては微妙にコケてる希ガス

青葉ってどっかで聞いたことあるなと思ったら、巨頭さんが居間さんの
絵パクやらエピソードパクした本を出してるところか。

居間さんの鳥の絵をﾊﾟｸって描いたものの、居間＞巨頭って順で
掲載されて公開処刑にされたってｱﾚだっけw

遅ﾚｽ木綿
>67>68
二人ともﾃﾞｳﾞｰ後に作家ごとにまとめた虹再録ｱﾝﾇﾛ出てたはず。
ﾖﾈｿﾞｳはちゃんと覚えてないが、ｲｻｸは去年2冊出てたと思う。

【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件」

ニュー速＋の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。
事件発覚以来の報道規制やネット検索エンジンでの排除など、
この事件を闇に葬ろうとする背後の組織力の大きさが不気味だ。

まとめフラッシュ
ttp://helper.futmilk.net/

ポスターも作ってくれました
ttp://www.uploda.org/uporg828936.pdf.html

まとめサイト
ttp://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/1.html

三分書き込みがなかったら、今日からここは
トイレについて語るスレになる。

だが断る

早っw

なんかアク禁か落ちてたの？ってくらい書き込みがないね

|∀･)ｲﾙﾖｰ
話題もなく暇だから、昨日は思わずペッパーランチ見に行ってた。

|∀･)ｵﾅｼﾞｸｰ

ﾉｼ
私も

今日の個々梨子でもやってたね…ふーちゃん

ペパーランチって
あの大阪の肉屋のこと？

ようはみんなネタが無いんだな
自分もだけど

昔Kブックがあったとこらへんだよな

今月のツエルがいまいちおもしろくなかったのは自分だけか？

いままで一度でもツエルが面白かった事があったか…？な件
>96とは多分年齢が１０歳以上離れてるとえすぱー

ツエルもうだめじゃねにイッピョ
今読んでるシリーズ終わったら立ち読みもしないな
つか、前回か前前回の雑誌で契約編集者を募集してたよ
今後は丸投げなのかな

>>98
数年前から、あそこの編集はほとんど契約社員

ﾂｴﾙがまだ存在していたと言うことに驚いた。
田舎のせいか、目を皿のように探し回っても
ﾂｴﾙは置いてないのに。
そういやﾊｹﾞが売り出されましたけど買った人いますか？
ﾊﾅｺｲ、ﾊｹﾞはあるのに、ﾂｴﾙ置いてない…

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒと言われつつｱｸｱもﾄﾞﾗも続いてるからな。
ｱﾝｿﾛで値段が高いｸﾗﾌﾄやﾊｰﾂがよく続いてるなと思う。
宮城さんの連載が終わるまでは持って欲しい。

太陽戸書のｱﾝｿﾛは赤字らしいけど
ｺﾐｸｽでモト取れるから出続けてるって聞いたことある
自分もｺﾐｸｽ待ちの作家いるし潰れられたら困るな

深夜アニメにﾂｴﾙのCMが入ったっていう話題がこのあいだ出たけど
売れ行き苦しいのかねやっぱり

TVCMできるくらいだから調子いいと取るのかと思ってたよ
門川は小説の雑誌も新たに出してるくらいだし
紅玉も相変わらず高め安定だし苦しいって感じはしないけどな。

深夜帯とはいえＴＶＣＭは安くはないからなあ
「これで駄目ならほんとに潰す！」って最後の勝負かな？
けど、あんまりそういう賭けはしないんじゃないかって気がする

テレビCMと売れ行きは関係ないんじゃない？少女向けの枠うめてるだけだと思う。
雑誌のTVCMの販促効果はどこもそんなに期待してないと思うよ。

ﾂﾉ川といえば、ｼｭﾝｷﾞｸﾝが看板のくせにNo.1小説誌！のｻﾞ紅玉2号のｱｵﾘは恥ずかしいと思う…。

テレビCMと売れ行き不振云々は関係ないんじゃない？少女向けの枠うめてるだけだと思う。
雑誌のTVCMの販促効果なんてどこもそんなに期待してないと思うよ。

ﾂﾉ川といえば、ｼｭﾝｷﾞｸﾝが看板のくせにNo.1小説誌！のｻﾞ紅玉2号のｱｵﾘは恥ずかしいと思う…。

ｼｭﾝｷﾞｸﾝ看板なの？ﾊﾙﾋﾝが看板かと思ってた。
あ、1号はね。2号は知らない。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37816104
※反転

２ちゃんと連係プレイ出品中
狂犬も落ちたもんだな。

ツエルって地味だけど、何だかんだで続くんじゃないか？
爆発的人気はなくてもそれなりにﾌﾟﾁヒット出るし。

自分は差熊・尾緒屋・廃字あたりが好きなので
その人達いなくなったら雑誌買わなくなるな。

紅玉って文庫のレーベル名だから
小説誌でおかしくないのでは

小説誌のくせに漫画がページ数占めすぎ…。
小説家の目玉、ﾊﾙﾋﾝだけじゃん＞座るびい

小説誌を手当たり次第買ってる自分が買わなかった雑誌＞ザ紅玉

同人作家の名前でググったら文/苑/社のBasilってのが出てきたんだが、もう廃刊してるよな？

BLはまりたてなんだが、雑誌は種類が多いな〜

うん、Basilは廃刊。

文/苑/社じゃなく文/苑/堂な。

>110
>116
名前欄にトリップ入れるのはスクリプト対策だから、コピペじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾖｰ。
ちなみに　salon#salon　で　salon◆y0izD0axK2　と出るよ。


●注意
現在、同人板はウィルスによると思われるスクリプト攻撃に晒されています。
このスレも含めて、スレと関係ない書き込みが大量に続くことがありますが、
落ち着いて、自治スレを見て対処してください。

【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

また、対策として名前欄強制入力になっています。
任意のトリップ（ スレ名#スレ名 など）の入力が推奨されています。

スクリプトまだいるのか
もうおさまったかと思ってた

あっちゃんの新しいおうちがみつかりましたのでよろしく

ipでぐぐったら一発だったお
さーぱすマンションには住んではいけない…

ttp://8112.teacup.com/mammy/bbs
>相互リンクのお礼
>投稿者：【子供の肖像画　ＧＡＬＬＲＹ　
>投稿日：2007年 5月24日(木)04時28分49秒 187.235.138.210.bf.2iij.net

>子供の肖像画　ＧＡＬＬＥＲＹ　Ｍｉｙｕｋｉです。
>相互リンクをご了解いただきまして、大変にありがとうございます。
>早速掲載させていただきました。ご確認下さい。
>なお、相互リンクの件など、ご質問・ご意見がございましたら、ｅメールでお問い合わせ下さい。今後ともよろしくお願い申し上げます。
>ttp://www.gallerymiyuki.com

小説はあきらめて、子供の肖像画で一儲けするつもりだそうです
他人の写真をつかっているようだけど
ゆきみ→みゆきとかもうね

>>119
切り替えはえーwww
また子供の写真うｐしちゃってるんだな
懲りないというか学習能力ないというか

>119
あっちゃんｽﾚってもう落ちた？
ﾈｯﾄｦﾁと難民検索しても出てこない…orz

>>120
写真は借り物かも
姉妹設定になってるし

かつてあっちゃんは45歳主婦です！というメールを出して
金儲けしようとしてたからうそつくのは平気だろう

ｽﾏﾝ、自己解決しました…。

>>123
板の場所書かんでいいから、検索名だけ教えてたも

志田あさみ

wktkしてあっちゃんｽﾚに行こうと思ったらex22落ちてるorz

豚切り＆スレ違いだったらごめんなさい
暇だったから過去ログあさってたんだけど
「過去の女性向同人全盛期の大手スレッド」って４で終了？
受け継いでるスレはないのかな

>126
ﾅｶｰﾏ
ﾃﾝﾃｰも*もあっちゃんも見れない…orz

ちょwww
あっちゃん住所ﾓﾛ出し過ぎて吹いたwww

あっちゃん疑惑のページもう無くなってる？

>130
消えてるw

自分も飛んでみたけど消えたっぽい。ここ見てるのか？

消えてるね。あっちゃん仕事速いｗｗｗ

ヲチ板のex22が完全に脂肪したね。一週間もヲチできないのは淋しい。

早っ、今トップ見てﾎﾟｶｰﾝとしてたとこだったのにw

これあっちゃん？

126 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/06/01(金) 16:34:58 ID:vN0J3Fno
……んー……微妙……？
つか別人でない？
顎のラインが違うよ
たまたま同じマンションに住んでるだけっぽい

自分も顔が違うと思ったんだけど、たまたま同じマンションに住んでる
まったく無関係の人のサイトだったら、この早さで消されるとは思えないので
「ホームページ作成；GALLERY Miyuki staff」とあった「スタッフ」が
あっちゃんなんじゃないかと思う。

それなんて調査役？

しかし。ｦﾁ板が�d�jからって
ここでヲチするのは如何なものか。
本当、どうしよう

漏れの妹みゆきって言うんだが、同じマンソンに「みゆきさん」がいたって不思議じゃないんじゃまいかと。
しかも顔写真が違ってた。子供も。
あっちゃんがここのｻｲﾄに凸ったのでは？
顔見知りだったのかも試練ｗ

>>138
同意。どうするんだろう。

難民に鯖復旧までの仮ｽﾚ立てる？

運用情報見てきた
１週間か…長いなぁ

・子供の顔が同じ
・同じマンソン住人
・ネット内職に励んでいる
・絵の特徴も同じ
・本人写真は若い頃or別人のを使用
・ゆきみをmiyukiと逆さま表記

以上あっちゃんスレより。これで別人だと言うのは無理があると結論づけられてたよ。

この前も１週間とかいいつつ、翌日には復活してたよ

>>139
仮にも商売しようってﾔｼが同じマンソンの顔見知りに
『2chに＄サイト復活ｗｋｔｋって晒されてるよ』
って凸られただけで（しかも超短時間）速攻サイト消すか？

ttp://www.geocities.jp/gallerymiyuki/
でｸﾞｸﾞﾙとほとんどがｷｬｯｼｭで残ってるね。

…というか、難民に仮ｽﾚ立てるべきだろうか。

あっちゃんの新しいおうちのTOPの魚拓です
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.gallerymiyuki.com/&date=20070601162301

仮スレ立ててもいいかもね

最近行ってなかったからうろ覚えだけど、確か登場てんてーヲチスレはしたらば
かどこかに避難所作ってたよね？
あっちゃんとアヌスは避難所ないんだよな…最近ex22落ちないから油断してた。

>>147のおかげでﾃﾝﾃｰ避難所のこと思い出したw
逝ってくるw

もう消したの？あっちゃん仕事はやっw

ほっときゃいい宣伝になったのに

月影スレも見れないんだね。
税務署＆■エニ凸の行く末が気になってnrnrしてたのになぁ。

>>150
月影は避難所あるよ

あっちゃんは人格権侵害で新聞記事を削除依頼したり
子供の肖像画で一儲けたくらんだりと踊り始めた矢先だったのに
鯖脂肪とは残念だ

ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8005/

とりあえずやっつけですが、アヌスヲチスレの避難所をしたらばで作りました。
どぞ〜。

>>151
>>150です。ありが�d
>>152
乙です！

登場ﾃﾝﾃｰの避難所のヒントください

http://jbbs.livedoor.jp/computer/34971/

>>155
ありがとうございます

週末にネトヲチ脂肪は切ない。

>>136のあっちゃん疑惑のレス、別人と判断できるのが
顎のラインだけって…てことは顔の中身は一緒じゃね？
ってつっこみたい。
大.地.真.央が大分前にTVで顎しゃくっとけばバレないって言ってたから
あっちゃんも軽くしゃくっとけばいいとオモ。
早くヲチ板復活してくれー。

>サイズ・人数 価格
>Ｂ５；１人 ￥１８，０００−
>Ｂ５；２人 ￥２３，０００−
>Ａ４；１人 ￥２３，０００−
>Ａ４；２人 ￥２８，０００−

トレスするだけで、なんだこの値段はw

>150
【大人の態度で】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ避難所【ﾏﾀｰﾘｦﾁ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1178791638/l50

>>136
ゴメン私は試される北の大地の人間

>顎のラインが違うよ
確か月影のコス写真が顔があんまり違うんでスッピンは別人説が出た時に
顎のラインが同じだから同じ人ってレスがあったけど
やっぱりここと土俵と月影に居るな、あっちゃん

ttp://www.cosmos-s.jp/img/kako6.gif

まだ消えてない。魚拓は削除依頼出されたのに
最初にコスモスに削除依頼出したとき
あっちゃんがあんたたちのせいでｱﾃｸｼの人格権が侵害されたのよ！
早く削除しろ！と吼えたために、再依頼しにくくなってるのかもな

ぜんぜん関係ない人があっちゃん扱いされてる。
可哀想で仕方が無いね。
写真もまったく別人だが、子供（女）二人も年齢性別ちがう。
あっちゃんの画力のほうがこの人よりも数倍劣る。

あっちゃんじゃないなら、サイトを速攻消す意味がわからん

>子供（女）二人も年齢性別ちがう

自分もここが気になってた。
子供の顔が同じというなら、性別違うのはなんでだろうとか。
ただ違うにしても、サイトを一瞬で消したのはかなり不思議。

別人だってなら、単に素人絵でﾎﾞｯﾀｸろうとしてる人ですね、で終わりだが。

>>164
187.235.138.210.bf.2iij.net が一致してしまった時点で
だめだと思うよ、瀬尾由記美さん
しかもｻｲﾄ速攻消した品

>>167
187.235.138.210.bf.2iij.net が一致

これは「さーぱすねっと」を利用する人間なら全員一致するが？
速攻サイト消せってあっちゃんが凸したんだよww
だってあっちゃんは雨ブロにいるんだって書いてたしな。

>>168
サーパスネットでかつ広島県ですよ
あと固定iｐについてもっと知識を深めたほうがよいかと
塚、ID:MHqRqjKx0はガチであっちゃん？
>>163が図星だった？

>>166
事実を改変して嘘をつくのがあっちゃん
ゼロからの嘘はつけない

>168
もし別人だった場合、あっちゃんが「サイト消せ」って
凸する意味ってあるんだろうか。

他人が自分の代わりにpgrされてお気の毒…とか思う性格でもなさそうだし、
無駄に高いカウント数に別人の人が不審に思って調べたらあっちゃんの本名、
住所、顔写真がバレて同じマンションに居づらくなるからとか？
でも凸されたとしても、せっかく立ち上げた金儲けのサイトを速攻で締めよう
とするかなぁ。
余程脅して、その上信憑性がないと無理なんじゃないか。

>169
そっか、ここ最近あっちゃんｽﾚ覗いてなかったんでどんな人か忘れてた…w

>>170
やくざハウス盗撮でpgrされた直後、
同じマンションの人がうんたらかんたらと主張する変な人が現れた
その人は187.235.138.210.bf.2iij.netだったはず
ふしあなしてたんでばれた

そもそもリアル知人のいないあっちゃん、
まともに直接クレームを言った日記のなかったあっちゃんだよ？
凸できるわけがない

>>169
ああそう。じゃ、あっちゃんガチにしておいてくれ。
身内がサーパスに住んでるけどねｗ

自分があっちゃんだったら、かわいい息子の写真を載せるだろうな。
ワケのわからん姉妹の写真なんぞ載せんぞ。
しかも思いきりネタになりそうなﾎﾞﾀｸﾘｻｲﾄは作らん。

あっちゃんって、どこまでも捨てぜりふを残していってくれるよな
しかもそれでこだわりどころがよくわかるというw
>172みたいなこだわりを持って設定を作ったんだね、あっちゃん
それでミスディレクションを誘えると思ったんだね
ずいぶんアタマ使ったんだね

負けず嫌いだなあ

>>173
ごめん、自分の勘違いだったかも
ID:MHqRqjKx0はあっちゃんではなくギャラリーみゆきのスタッフの可能性がある
今給湯室で、あっちゃんを守るぞー！と作戦会議中なんだと思う
調査役の人もいるかもしれん

>>163
スネーク超乙！
こりゃコスモスにも見放されちゃったのかね、あっちゃん。

>>172
> 身内がサーパスに住んでるけどねｗ

追いつめられると平気で嘘の上塗り捨て台詞……。
ほんとうにあっちゃんって、学習しないよねｗｗｗ

> しかも思いきりネタになりそうなﾎﾞﾀｸﾘｻｲﾄは作らん。

金の亡者なあっちゃんだし。

りんりんのお部屋ってまだ生きてた。

あっちゃんかどうか現地行って確かめれば分かるんじゃね？
部屋番号まで判明しちゃったわけだから

誰かが電凸した説は無理があるんじゃね？
別人だったとしても、あっちゃんスレやここの住人だった、
というほうがまだ納得できる。

もう今となっては単なる痛い中年女ヲチなんだからここでやる必要ないと思うんだけど
同人にもBLにもかすりもしてないじゃん

はげどう

山猫だがの発表待ちでしょ？

紅玉じゃなかった？

亜区亜はどうなったの？

じゃあ山猫でも悪アでも合格してからにしてほしい
現時点では本人もウォッチャーも鬼女臭くてウンザリする
よそでやってよ

あれ、自分あっちゃん認定されてるｗ
>>146の魚拓写真と>>163の新聞写真が全然違うからそう書いた。
絵のタッチも違うし、擁護でも本人乙でも何でもない。

>>181、>>186
同意。
スレ汚しすまんかった。

ID:ckoj11fF0
気に入らないことがちょっとでもあるとヒステリー起こす鬼女

がゆんキャラデザの癌ダムー＿|￣|○

つかﾜﾅﾋﾞｦﾁの話題になると、他の話の時とは際立って別格で
怒りをあらわにして断固排斥しようとするレスが必ずつくね。

どーーーしてもﾜﾅﾋﾞがｦﾁられるのが許せない一部の人がいるみたい。

>189
ｽｯｹﾞｰな＿|￣|○

ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128377.jpg
ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128378.jpg
ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128379.jpg
ttp://kanrofan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up128380.jpg

>191

上から三番目の画像の少年の頭に
ネコミミが見えるのは私だけですかーー？　＿|￣|○

これ、癌ﾀﾞﾑの必要あるのか…？

いっそ
倉んぷも癌ダムしちゃいなyo

ｻｰﾊﾟｽﾏﾝｿﾝに詳しい人、住んでる人w教えて。
あっちゃんのﾏﾝｿﾝはNAPTで通信してるの？
いつ見ても同じIPのようなんだけど一軒のお宅が一つの
グローバルIPを固定で使用してるわけじゃないんだよね？
あっちゃんの住んでるﾏﾝｿﾝの他の全ての住人があのIPに
なるのか、違うIPになることがあるのかだけでも知りたい。

早くヲチ板復活してくれないとな

>195
知りたい気持ちは分かるけど、これ以上話を続けたいなら
難民なりしたらばにｽﾚを立てた方がいいと思う。
＊ｽﾚもﾃﾝﾃｰｽﾚもそうしてるし。

登場テンテーは「壁画館」、アヌスは「＊汚パンツ郊外＊」
避難所のネーミングﾜﾛｽｗ

じゃああっちゃん避難所はサーパス別館かなんかで

>>191
もう癌ﾀﾞﾑじゃなくていーんじゃｗ
がゆん本人が二次本出しそう

なんでがゆんなのか激しくｷﾞﾓﾝ

え？マジなの？　>がゆん癌ダム

>>198　ｽﾏｿ「壁画館」て探したけど見つからないんだが・・・
月影スレがある避難所で良いのかな

>190
ワナビって要するに素人なんだから断固排斥しようとされても当然だと思うけど
ﾜﾅﾋﾞってだけで同人板で延々ヲチるのがありだったら、誰でもいいってことじゃん

>>203
>>154-155

>>203
このスレをよく嫁

すっげｵｳﾞｧ臭…＞がゆんﾀﾞﾑ

>>201
若い子を対象にすると儲からないので
>>207の指摘するオヴァ臭で引退したはずの
オババたちを呼び戻して
グッズとDVDを買わせようって魂胆。

がゆんなんてｵﾊﾞﾊﾞもいらんだろ

がゆんダムは去年から流行ってるVIPPERのネタじゃねーのか

宇宙空間に花咲いてる画が出て来そう。がゆんダム

パイロットにデフォで羽根生えてそう

日登見てきた
がゆんダムは戦争仲裁屋らしい

種の時といい
癌ダムじゃなくていいだろ…

今まですべての癌ダムで、一度もキャラ萌えしたこともなく
ただひたすら機体萌えしていた自分は勝ち組www

メカフェチ？w
豚切りで思い出したけど奈々千さんの宇宙空間人型戦闘機ものBLは機体イラストが全くなくて残念だったな
描写だけでも楽しめたけど

ここで聞いていいのかどうかわからないんだけど
猫アンソロを買ったのよ、朝日ソノラマの
自社の広告ページ（ネムキとか）見たら、１０年来の作家ばっかで、
現役でびっくりした
普通、漫画家って、入れ替わっていくよね？
朝日ソノラマって、作家を大事にする会社なんだろうか
それとも淀んでるだけなんだろうか
ＢＬと関係なくてごめん

4-5年ROMれよ

>>217
鳥の付け方も知らないなら無理につけなくていいから

ガユンダムは、イラスト集に種イラストが載ってたときから
いつか来ると思っていた。
暗むぷといい、日登はおかしなすりよりを始めたな…

腐は金を落としてくれるｲｲお客様なんだろうけど
がゆんはないよ…。

リブレのサイトで始まった"腐/女/子/の/品/格”って何なんですか……？
企画モノとか一般ネタとか書いてるんですけど。
まさか、腐女子ネタの晒し系本出すとかなんでしょうか？
もしそうなら、勘弁して下さいorz

がゆんでやるのか癌ダム。ロボットものは癌ダムと名付けりゃそれでいいんだな日登。
がゆんヲヴァ臭と言うけど昔からとアニメ絵だし厨向けだから厨人気に支えられてるんじゃないの？
今のがゆん漫画もアニメ化されて一定の人気はあるみたいだから日登もなんか誤解して依頼したんだろうか。

とうとう癌ダムも猫耳化しちゃうんだね

敢えて良い事考えるなら種より顔はさっぱりしそうな気がする
が、それ以外思いつかない

いものやまと組んだ深夜枠の義明日が思ったより当たったからかな？＞日登
いものやまってイベント等で元々男ヲタがかなりお金落としてる感じだから
当たったのは不思議じゃないんだけど…。
がゆんダムはどうなんだろうね。

キャラのがゆん臭がすごい。特に目元
がゆんファンならいいけど、今までのガンダムファンには
カラーが違いすぎて受けなさそう。

髪型が……古臭い…

種死すらもネタ癌ダムとして乗り越えたからあんま恐くないやｗ
ガノタ的にはもう慣れっこ。

種に比べたら何もかもマシだろ。
種は古いとか猫ミミとかの問題じゃない…正視できないキモさだった。
あのキャラデザのせいで初めて癌から離れていた種時代だ。
別にがゆんダムの絵が良いとは言わんが、種よりはね…マシ…

種ｷｬﾗﾃﾞｻﾞの人絵柄おかしくなったもんね…
ｽｸﾗｲﾄﾞとかまでは色々描けてたのに一気におかしくなっちゃって
とんだ黒歴史だよ…

あの人、鮒じゃ誰も彼もが頬に赤らんでるかのような斜線が入ってたね

ごめん、フナって何…？
種だとみんなのキャラに唇の上に変な線が一本入ってたね
っていうかみんな同じ顔してた…

ウィキペディアの種のページは面白いよな

あ、ごめんﾌｧ鮒ーかorz

なあ、癌だむスレってないのか？

いろんな板にあるじゃん。
シャア専用なら板もあるじゃん。

1年戦争以外は自分にとってはGではないのでどうでもいい。
それより、コミケの当落どうだったのか。

コミケの当落、一週間伸びたとかどこかで見た気が。

>230
種の絵のほうが古臭いと思ってたから
ここでがゆん絵がｵｳﾞｧ臭いと言われてて
掃除機驚いた
流行って巡るんだね

>239
【悲喜】コミケ当落報告スレ　その12【交々】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1180801277/
ネット検索なら当落わかるよ

種の絵は色ついてないと本当にぜんっぜん見分けがつかなくて
うわーもう自分もトシだねーと思いつつ、あの横広の顔と目が苦手だった。
あのハンコ顔が視界に入る機会が減るならありがたい。

しかし、また三毛でも癌ダム盛り上がるの確実だな

175移動のﾖｶｰﾝ

ﾗｯｷｮの皮のチャﾐｲの動向が気になるw

>>245
雑誌は読んでないんだけど、まだ明日欄サマでがんばってるのかｗ

>>246
ヒント１：五条はもういいの〜
ヒント２：明日欄はもう充分楽しみましたから〜
ヒント３：今は縷々〜主様です〜

豚切り

うろついてて見つけたんだけど、これわかる姐さんいらっしゃいますか？
（伏せ切れてないところ修正してます）

>272 ：金岡 ◆49IUuU4SY2 ：2007/06/03(日) 22:49:01 ID:ey885re10
>ごめん、金岡とｵﾘｽﾞﾈとどっちに書くか迷ったんだけど、ｦﾁ落ちてるからお邪魔します。
>本屋でルチ○の新刊に「Ｔ美屋ら/ら」さんが挿絵の本があったんだよ。
>字書きが新人っぽかったんだけど、あとがき読んで
>もしかして脳内会議ﾀﾝ？と思って、誰か知らないかな？
>物凄い丁寧語（上流階級ですかみたいな）で短いあとがきでル○ルとは
>思えない厚い本だったんでそうかと思ったんだけど。
>ら/らさんと親しそうな書き方だったし。

いきなりジャンルスレ？の話題持ち込まれても、「脳内会議ﾀﾝ」が誰を示すのか
全然わからんし、何を「わかる姐さんいらっしゃいますか？」なのか全然わからん。

>249
良かった。私だけわからないのかと悩んでいたよｗ
安心したので寝る。おやすみ〜ﾉｼ

>>248
これ昨日の>>217じゃね？
意味不明なところが似てるw

ﾁﾀﾈｯﾄの話題がしたいのに壁画館だと人少なくてorz
かといってここで専スレの話題続けるのもあれだし。
どうしてこんなときにヲチ板が落ちてるんだ。
他のヲチスレの姐さん方もせっかくの週末、悲しかっただろうな。

>248
脳内会議って喜/佐く/ろりだと思うけど。あの人プロデビューしたの？
字書きでしょ。金岡で20禁とかって本だしてた人
犬/飼の/のといい、誰でもいいのかね…
まああらゆる意味で、「面白ければ」そのうち話題になるからそれまで待てば？

ヤフオクネタ投下。
木原鳴背の同人誌を本人からの直筆手紙付き☆で出品した奴がいる。
しかも一万円とは大きく出たなw

>>246-247
出戻るとか拒否反応を示すとか何らかの反応が見られるんじゃないかとw

>>254
見てきた、通販のお礼の手紙とかじゃなくて
普通の手紙っぽいな。感想のお礼か何かだろうか。
出品者鬼だな。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45240991

手紙出品するのは最低だと思う…

携帯からなんだが、昨夜からsalonにも繋がりにくくなってるのは私だけか？

感想へのお返事？
作家に手紙で感想出すなんて、よっぽどの儲だったんだろうに、
それなのに手紙まで出品て……アンチにでもなったのか？
こえー

>>258
携帯からだとちょくちょく503になるね
人が多いのかな

金の亡者だろｺｴｰ!!!

>S/TA/ND/ARD ９６年５月　A５　６８ページ　３段で読み応えあります。
>購入時よりカバーをかけていましたが、状態は良くありません。
>経年による変色と、表紙に薄汚れがあります。
>ご希望の方に　木/原/音/瀬先生直筆のお手紙もお付けします。
>通販の際に質問した事への返答という内容です。

写真で見ると便箋一枚使って書いてあった。木/原/音/瀬って兼業でしょ？
偉いなーと素でｵﾓﾀ。
そしてさすがの木原儲もドン引きしたのか、入札者ゼロで終了してる。

数字板の木原スレでも話題になってるね。
つい数十分前に終了したってことはサロンか木原スレ見て
終了した可能性高い…もしここや数字板に出入りしてて
この出品なら常識知らずにもほどがあるし神経疑うね。

>262
今ほど人気無かった頃だろうし兼業で返事くれる作家は別に珍しくないのでは。

出品者の行為にも引くけど
正直他人宛の手紙って好きな小説家でもｲﾗﾈ

>>264
同意。
自分宛なら雲の上くらい嬉しいけど…他人宛の手紙なんざｲﾗﾈ

>>263
画像で見たら、便箋一枚に小さい字でびっしり返事を書いてあったな。
私信の出品とは、出品者最低だなとｵﾓﾀ。
そして誰も入札しなかったのなら儲GJ。

うっかり、本に挟んで古本屋に売ってしまった、とかだろうか>手紙
たまーに、文豪の私信とかが、それで古本屋から発見されたりするよね。
さすがに、受け取った本人が出したとは思いたくない。破産だの忘れて売っちゃうのも
ちょっとひどいがｗ

そういや、だらけで買った本に、転居のお知らせ葉書が挟まってた事があったな。
売るときは気をつけようね･･･

>267
>262購入時からカバーを〜なんて書き方だし、自身が貰った物では？
数十年以上前に亡くなった著名人の手紙ならまだ分からなくもないが
ピンピンしてる人の手紙はやっぱ常識はずれだわ。
同じ事を自分がされたら、という想像力の欠片もないんだろうね。

手紙といえば以前友人に、大好きな漫画家の昔の同人本を
貸してもらった際、その友人宛てらしい手紙が挟まってた事あったよ。
開いて手紙とわかったから読まずに戻したけど、自筆で返信はちょっと羨ましかった。
サインやスケブもそうだけど、こういうのは自分が貰った物だから嬉しいんだよなぁ。

手紙はメールと違って是非を問うまでもなく信書扱いだから
発信者に無断で売りに出したりしちゃ不味いんでは？

儲GJて……入札しないのは当然のことじゃない（通報目的は別として）
こんな奴に個人情報をあげるのも怖いし

しかし、他人事ながらぞっとした
スケブを出品する転売屋は結構見るけど、自分宛ての手紙を出品て
常識とか倫理とか、そういう次元の話を超越してんな

数年前に亡くなったＢＬ作家さんの手紙が、だらけで買った本の中から出てきたことがあるよ…。
Ａ６だったし折ってもいなかったから、最初ペーパーかと思って読んでしまった。
最後に署名がしてあって手紙と判明したけど、物凄く悲しくなった。
ちゃんと取っといてやれよ。
捨てるわけにもいかんし、処分に困るモノのひとつ。お寺か神社か？

自分は大手さんの同人誌、だらけで買ったらお母さまの一筆が挟まってた。
確かその本が出た頃にお父さまが亡くなられて通販が遅れたらしく、
そのお詫びだった。
本でよく話題にされてたお母さまだったんで、これがあの！とびっくり
しつつもちょっとだけ嬉しかった。

それから随分昔に大阪のだらけで、宛名入りサイン本が大量に展示されてて
退いたことあったなあ。とある商業誌のお便りコーナーの担当の名前だった。
何が退いたって個人的にその人とは知り合いだったんだorz
その頃には全然連絡とかもとってなかったんだけどさ。

お母さまの一筆って…母上が同人誌の通販作業してたのか？
それがエロ同人誌だったらちょっとびっくり

自分語りキター

木/原さんに手紙（問い合わせへの返事）貰ったことあるけど、
便箋に「○○（私の名字）様」って書いてある。
今回のオク画像見れなかったけど、
自分宛ての手紙だったら出品するかなあ？
中古同人誌買ったら手紙が挟まってた…ってケースな気もする。

>>262を読むと、中古買いというニュアンスは感じ取れないけど…
つか、他人宛てにしろ非常識じゃないか？

他人宛の手紙を高額出品したのなら尚更悪質だな

>>276
>他人宛てにしろ非常識
そうだよね
それに遺族も亡くなっている位昔の有名人の残した肉筆とかならともかく
まだ生きてる人の手紙を出品するような神経の持ち主だから
自分宛でも平気そう
とりあえずこの出品者には個人情報渡すの怖いよね

いろんなスレに晒されてあまりのアクセス数にビビって終了したのかと
思ったらちゃんと当初の予定時間通り終わってる？
神経極太だな。

今日の朝見た時は あと２日だったよ

>>280
あ、そうなんだ。じゃあやっぱりビビって削除したのかな。
レス�d。

数年前に、作家同士の手紙がオクに出たことがあったような記憶が・・・
確か山根綾乃の手紙だった。

>>282
数字板の木原スレにあった
469風と木の名無しさんsage2007/06/04(月) 07:33:04 ID:CYTIH5WS0>>467
前にやまねさんが扇さんに宛てた手紙が出品されたことがあったよ。
確か１万超えてた、結局扇さん？が落札して回収したみたい。

ｦﾁ板って今落ちてるの？
なんかずっと入れない…

>>284
聞く前に運営板を見ようとは思わないかい？

ぱふだっけ？
読者プレゼントネコババってオクに流したの。
あれが一番びっくりしたよ。
それ以来ぱふ買ってない。

>>285
すまぬ
そんな板があるとは知らなかった
探してくる

その山根さんの手紙って、まさか奥義さんが故意に手放したわけじゃないよね？
最終的に自分で回収したならまだ良かったけど、そもそも何で出回るんだ。
この二人はスラ段繋がりかな。

それこそうっかり同人誌に挟んだまま中古屋に〜パターンでは？
最低限の常識がある奴なら、故意にというのはさすがにないのでは。

>>288
前にも話題になってたけど
うっかり手紙が挟まったままの同人誌をだらけに売って、
それをだらけがオク転売屋に売ったらしい

だらけで買った本に手紙入ってたことあるなぁ。
作家さんの心のこもった手紙だったからちょっと切ない気持ちになった。
処分するときは何か挟まってないかのチェックをした方がいいよね。

>>288
出品者が説明文で、だらけで買ったら挟まってたって書いてたよ

ＵＳ旅行中に立ち寄った大学生協で購入したシェイクスピアに、
アーロンからジミーに当てたラブ・エロ・レターが挟まってたんだぜ。

学問で頭がいっぱいだった、当時のアホな私は
「男同士でバカみたい」と、宿で燃やしちゃったのさ。


死ね、あの頃の私。

やー…有名人の手紙じゃなきゃ別に惜しくもなんとも…

>273
それはもしかして
猛母さまの一筆でしょうか?

>>293
ちょ…ｗｗｗ
本当に本のしおりは気をつけれよ、アーロンに限らず。

不思議なんだが、買い取り屋が本の中をチェックする時に、手紙とか気付かないのか？

アーロン＝アーロン・/カ/ー/タ/ー
ジミー＝ジミー/大/西＝マ/ッ/ト・デ/イ/モ/ン

もったいね

>>293
あーあ、それをネタに１本書けたかもしれないのにw

少女漫画板だとｻｳｽQ田がｱﾝﾉ藻ﾖｺに送った本がﾌﾞｺﾌに売られてて
普通に買った人が専ｽﾚで戸惑ってたな

捜索ｽﾚで続けて同じ作家の捜索が出されたら「宣伝」だと。
ｱｲﾂらﾊﾞｯｶじゃねーの。
本当にうんざりなんだよｶｽが。

数字板のそんなどうでもいい話題を持ち込むなよ
板内の絡みスレに行けばいいだろ

ｷﾓﾀｹのなりきりのつもりならｷﾃｨ臭が足りんよ

>>301
作家がｷﾓ威だからなｗ
さんざん腐れマ○コだのなんだのって、
801関係や腐女子を罵倒している奴だからな。
なのに結局てっとり早く小遣い稼げるのがこっちしかないんで、
昔の暴言履きまくりな態度を知らない新しい読者には媚び媚び、
性懲りもなくまた腐れマ○コ向けに同人誌出してるじゃん。
自分が通ってたサイトがイベントで委託しててびっくりだよ。

>>302
あ、ごめん。

まぁどっちにしろ、ｷﾓﾀｹ乙って事で。

手紙ぐらいどうってことない気がしてきたw

古本に挟まれていた物
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1078567602/l50

309 名前：無名草子さん 投稿日：2005/04/25(月) 17:19:36
胎児のX線写真が挟まってた俺に勝てる人はいますか？

312 名前：無名草子さん 投稿日：2005/04/26(火) 11:32:39
>>309
それX線写真じゃなくて超音波（エコー）写真だｗ
一度遭遇したことあるよ。

314 名前：無名草子さん 投稿日：2005/04/30(土) 15:56:08
>>312
ああ、それだそれ

※ちなみに男の子でした

ｷﾓかあ。懐かしいね。
あの人も少数派なりに固定客がいたし、普通路線も数本書いていたし、
ちゃんと続けられたら生活保護なんか受けなくても良かったのにな。
孕みﾆｬﾝｺは好きだったから惜しい気もする。まあ、もう過去の人だけど。

>>306
「吾輩は猫である」のかなり初期に出版されたやつ買ったら
真ん中くらいのページに

猫　の　毛　が　ご　っ　そ　り

挟まってたのを思い出してしまったorz
あまりにキモくて吐くかと思った…

孕みﾆｬﾝｺの後書きがすごいと聞いてﾌｺﾌで立ち読みしたら、本当にｷﾓくてﾄﾞﾝ引き。
その後自サイトで自傷報告、腐れマ○コ発言したの見て、消えてくれて良かったと
心底思った…w
BL読者に対してあれだけ口汚く罵っておいてまた801同人出すってどうよw
自分の中では立ち枯れと同じ括りだ。

ﾌﾞｺﾌで買った本に未開封の手紙が入っていたことがある
開けて読んだら「xx日の○時に△で待ってます」という
すっごくその後の気になる手紙だった

以前買った中古本に給料明細が挿まれてたことがあったよ

人毛が数本まとまって挟まってたのは気持ち悪かった

古本屋で買った青年誌マンガの
単行本の間に、ガビガビの黄色の
鼻水みたいなのと、
どう見ても陰毛なのが
べったりくっついていた事が
あったorz
それ以来、古本はきもくて買えないお

以前買ったＢＬの古本。
自分の場合は何も挟んでなかったけど、
いかにも濡れ場って感じのエロ全開のページで折り癖がついてて、
ちょうど手で持つ辺りの部分が妙に波打ってた…orz
手汗なんだろうけど、なんかいらんこと想像してしまうので、
それ以来、ＢＬで古本は買わなくなったな。

気持ち悪くなった
吐いてくる
ついでに寝る

マンガ喫茶の本も、さわったあと少しからだがかゆくなった
読んだのは白泉系で、男は読まなそうな本だったが
使い捨ておしぼりで、ときどき手首から指先まで拭いたけど
あれ以来もう行ってないな

>>295
正解。

>316
ﾏﾝｶﾞ喫茶は本より椅子の方がやばいでしょ
ﾎｰﾑﾚｽが寝床にしてるしﾀﾞﾆとかいそう

漫喫難民てのが話題になってから行きたくなくなった。
どうせフロも入ってないんだろ、あいつら。

近所のネカフェは椅子やマットが空く度に
除菌スプレーかけてこまめに拭いてる。
そういうのを見るとチョト安心するな。

品川の漫喫はシャワー付きでビックリ

だんだんスレ違いな話になってきてるね

せっかく狂犬のブログ更新きたのに…。
ｦﾁ板がダウンorz


ちら裏でごめんなさい。

>>323
ﾄﾝ、壁画館いってくるわ。

>>323
ﾄﾝ
自分も行ってくる

あれ壁画館元のとこある？

つ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34971/1171278745/

ex22のデータはお亡くなりになっているもよん
みなしゃんのローカルにあるデータを期待してまふ

>>328
…ってワケだ…？
orz

vipperと狼の突撃が原因じゃ落ちるわなｗ

じゃあ、イチからスレ立てする必要があるのかな。
ヲチられてる人にとっては良いニュースなんだろうけどw

ところでコミケ当落時期だし、いよいよ夏コミって感じだなー。
ＪＵＮＥジャンルが多く集まるのは庭とコミケくらいなので楽しみ。

そうなのか…
私のﾛｸﾞだと5/31までしかない
丸1日分丸々欠如してるからﾃﾞｰﾀ寄付しても意味ﾅｽだな
私も姐さん方のﾃﾞｰﾀを期待してます

ヲチ板復活したけど、全部とんじゃってるのか？

ヲチ板にあった。
携帯厨の自分にはまったく見られないがorz
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2007/06/06(水) 09:27:57 ID:KjcngA9z [sage]
>>26
datだけどうｐしてくれた感謝
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181048545/815/

復活してる??

鯖は復活（というか新しく）なってるけど、スレはみんな新しくたててるみたいだね。
まだ板一覧更新してくれないみたいなので、手で鯖名変更してスレ取得した。

http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html
自分が使ってるBBS TABLEは更新されてたよ

月影スレも復活いたしますた
【公式パク】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ6.5【通報祭り】
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181100363/

ｱﾇｽたんも今頃さぞ喜んでいるであろう

logは鯖が死んだ日までバッチリだよ。
*ﾀﾝ、スレ復活を楽しみにしててね( '-^*)

あっちゃんのヲチスレはもう立たないのかな

今、出先なんだけど戻ってもし立ってなかったら立てるつもり

>>204に同意。
結局あっちゃんじゃなくてもﾜﾅﾋﾞなら誰でもいいんだろ？
ブログも魚拓も削除してんのにまだ立てるのか。
いいかげん新しい弗でも見つけろよ。
ここに話を持ってくるんだったら紅玉か悪亜に入賞してからヲチれ。

ワナビなら誰でもいいわけじゃないと思うよ

>>343
お約束だけど

あっちゃん乙

亀にも程があるだろ

正直あっちゃんはもうBLも同人も関係ないただの痛い中年女なんだから
こっちに一切話を持ってこないでほしい
そして育児板で一切無視されたように、一般人としてはヲチられるほどの
人材でもないと思う

ということで、ｦﾁはｦﾁ板で。
自分は規制かかってるからスレ立てはﾑﾘﾎﾟ

ﾃﾝﾃｰｽﾚたちました。アナウンスのみにて失礼

スレチなのでスレ立て含めあっちゃんの話題はこちらでどうぞ

あっちゃん避難所
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181141043/

＊ｽﾚも新ｽﾚ立ったみたいだよ

【山盛り入荷】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ8日目【ほぼ返品】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181187217/l50

統合作戦本部ってカンジwww

どこに攻め入るのw

ＢＬで攻めるといえば…ねえ？ｗ

やっぱりおケツの801穴？

この流れで石少先生の漫画を思い出した…

>355
いやいや、古今東西、マ○コな位置にある801穴を描かれる方も
少なからずいらっしゃるので（プロ絵師にもいるし）
801穴＝受のケツにある穴とも限らないと思うｗｗ

深夜だからって皆飛ばしすぎwww

壁画館と汚パンツ郊外の広告がwww

？？？

こんなのが出るそう。

腐好ﾏﾝｶﾞ大系
ttp://www.seidosha.co.jp/index.php?%C9%E5%BD%F7%BB%D2%A5%DE%A5%F3%A5%AC%C2%E7%B7%CF

なんつーか……何が言いたいのか自分でもわからん。

>>361
金儲けに必死だなwって感じ
見苦しい

1300円って結構高いな

読みたいとも思わん
もう放っといてくれよ

ｾｲﾄﾞ社か…
就活時に資料請求したとき
地方学生なんか採らねーよ、まして女なんてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
という返事をもらったとこだ。
しかも封筒の宛名、リターンアドレスを切り貼りしてあって
マイナー出版社ってこんなに常識ないのかと驚いたさ。

そういや数ヶ月前に
「腐女子ボーイズラブに詳しいライター大募集！！」って
声かけがあった。ココだったか……
嫌韓本にかまけててて手上げないで良かった。

…誰が買うんだろう
つか、ターゲットどこの層よ

こういう本を見るといつも「ターゲットの購買層ってどこ？」と思う。

わざわざ話題にして宣伝してやるのも時間の無駄だな。

>>366
かぶったスマン。
掃除は苦手ですが、料理は得意です。

何の目新しさも無いつうか今さら過ぎる。

腐女子向けの本では無いよね？
腐ってなんだ？と真面目に考察してみたい外部の人間向けなのかな
そんな数居るのか知らないけど

>>369
こちらこそよろしく
料理はからきしだが良く働きます

現/代/思/想とユ/リ/イ/カ出してるとこか…
目次見たけど、上/野/千/鶴/子センセイとかに腐女子について語られたくないなｗ
コレ読んだ非腐女子の文学少女が卒論のテーマに選びそう

>>364
マイナー出版社なんて弱小の個人経営編集に
ちょっとバイトが増えたくらいだから。
で、たいてい自分たちじゃなく下請け編集に丸投げ。
自分たちは搾取するだけで何にも作らない。

企業として募集かけなきゃみっともないから出してるだけで
実際はゼロ雇用で縁故ばかりなのがマイナー弱小出版ﾞ社。

棋譜さん精神的なのか身体的なのか判らないけど壊れているっぽいね
日記の文体がいつものザマス調でなかったので驚いたよ

出版社と喧嘩別れだって、普通ならやらないでしょう。>寄付
扱い悪くても自分の立ち位置理解してればスルーしてたはず。
そのあと大手で仕事して編集に擦り寄ってたけど、あっさり切られたあとは
どこのレーベルでもパッとしなかったものね。
同人も止めちゃったし仕事も激減したし、精神的に追い詰められてるかもね。
でも自分が撒いた種だし、自分で刈り取るしかないでしょ。

「ね」が多いな自分…。

>>375はシマリス

ここ、BL系検索サイトの話してもいいのかな？
どっか専スレある？

そういえば、結構前に商業の後書きでゴチャゴチャ書いてた、結婚します〜
とか、その後結婚だめになったのかと思わせるﾀﾞｳﾅーな文は一体なんなんだろうと当時思っていた>基府さん

>>378
kwsk

寄付さん、別に激減っていうほど仕事が減ってる感じでもないし
大阪屋の順位もいいから売り上げもそんなに悪くないと思うんだけど、
何が不満なんだろうね

結局非BLが売れなくてBLに戻ったのと、書きたいものでいちいち
編集と折衝するのがイヤになったのかな?
それならそれで同人でやってけばいいような気もするけど

公団のﾄﾞｸﾀｰシリーズ以外ではみかけないけど、まだ売れてるの?＜寄付さん

一緒に社員旅行行きたいとか編集と仲良さそうだったから、あの縁切り宣言はひいた。好きだったけど。

で、結局寄付さんが本当に書きたかったものって何?ﾄﾞｸﾀｰシリーズも元々洒落かどこかで出してたシリーズだよね。

寄付さん、異常なくらい各社編集を資料集めだとかで店巡りに
付き合わしたり編集部に行ってた。依存が過ぎた気がする。
そのせいか関西から東京に引っ越して、もっと構ってもらえると思ってた所で
編集達もそうそう一人の作家にばかり構ってられなくて
せっかく東京に上京迄してきたのに…ってスネてあんなことになったんじゃないの。

寄付さん、初期のベイビー青が好きだったなー
柔和攻め×ガッチリめバカ受けで
ﾄﾞｸﾀｰ以降カプが好みに合わなくて離れちゃったけど

寄付さんの話って不倫人妻がよく出てきて何か恨みでもあるのか、それとも女嫌いなのかと考えてた
いや自分も話は割と好きだったんだけどね

＞361
＞腐女子たちのバイブル５０ この作家に萌えろ！

50人のチョイスが微妙な件。

>385
いつの時代の骨董品引っ張り出してきてんだよってのが混じってるな

歴史をたどる、って感じの特集なら古いのは理解できるけど、
2ちゃんのスレを見て売れっ子だと思ったんだろうな･･･
と言う人が結構いるｗ

>>361は発売前の宣伝だろ？
話題が変わってるのに>>385もわざわざ蒸し返すな

>>385
微妙すぎる
それにしても、買ってみようかという興味をひかれないメンバーばかり集めたな

むしろ２ちゃん受けはいいとｵﾓﾀ
木原信者とか、作家が一般のライター（底辺でも）とかに
誉められると大喜びだと思う。
雑誌の傾向としては、（自称）文化人な人たち向けな感じかね。

温帯入ってるしな

温帯とかの部分を書いているのは
JUNE編の人だよね?

どうでもいいよー。

寄付さんの壊れっぷりがよくわからない。
もう日記消されてる？
それとも残ってる本出せなくなりました、のこと？
ただちょっと落ち込んでるだけに見えるけど

話題を逸らそうとしてるのは、このＤＱＮ雑誌にかかわったバカライター？

話題を続けようとしているのは、このＤＱＮ雑誌にかかわったバカライター？

とりあえず気になるのはこの本の中のるいるいの立ち位置くらいだな

どっちでもいいよｗ
ココで話題になったからって買っちゃう人はいないだろｗ

>>398
甘いな
衆愚政治の根幹は身近にある

>>399は買うらしい。

>>400
ちっ、ばれたか

>397
たしかにルイルイ載っててナンバラン居ないのも変な話だな
古いから・・・って意味ならもっと古いのゴロゴロしてるし

あっちゃんが自爆して部屋番号まで割れたお(^ω^)

どこまでおバカなんだあっちゃん…
で、投稿の結果はどうなったんだろう。てか専スレ行くよ自分。

取り上げられなくてひがんでる作家か

>>402
私もあれ？と思ったけど390が書いてるように
２ｃｈ受けのする文化人がターゲットなんだろうな
ルイルイは２ｃｈでも愛されていると思う

×２ｃｈ受けのする文化人
○２ｃｈ受けのする作家が好きな文化人

今売れてる作家が入ってないのって変じゃね？よく知らんけど、某訓の人とか。

〜腐女子たちのバイブル５０　この作家に萌えろ！〜　／　編＝金田淳子
２４年組　／　白峰彩子
ＪＵＮＥ系　／　白峰彩子
白泉社１９８０年代　／　相崎晶子
吉田秋生　／　土門郁子
高口里純　／　山本文子
秋里和国　／　白峰彩子
獸木野生　／　岸田志野
多田由美　／　金田淳子
高河ゆん　／　山本文子
尾崎南　／　相崎晶子
冬水社　／　藤本純子
こだか和麻　／　溝口彰子
本仁戻　／　金田淳子
今市子　／　石嶋由美子
石原理　／　藤本純子
新田祐克　／　石嶋由美子
門地かおり　／　藤本純子
野火ノビタ　／　金田淳子
まんだ林檎　／　吉本たいまつ
よしながふみ　／　ヤマダトモコ
鹿乃しうこ　／　石嶋由美子
内田かおる　／　吉本たいまつ

こうじま奈月　／　藤本純子
雁須磨子　／　吉本たいまつ
山田ユギ　／　吉本たいまつ
高井戸あけみ　／　溝口彰子
寿たらこ　／　金田淳子
小野塚カホリ　／　藤本純子
中村春菊　／　藤本純子
語シスコ　／　溝口彰子
星野リリィ　／　ヤマダトモコ
西田東　／　川原和子
やまねあやの　／　藤本純子
京山あつき　／　吉本たいまつ
九州男児　／　金田淳子
草間さかえ　／　金田淳子
ｂａｓｓｏ　／　金田淳子
男性向けとＢＬをともに描く作家　／　吉本たいまつ
ニューウェーヴ　／　吉本たいまつ
えみくり　／　山本文子
栗本薫　／　福本直美
山藍紫姫子　／　ながくぼようこ
吉原理恵子　／　福本直美
秋月こお　／　福本直美
ごとうしのぶ　／　福本直美
コバルト文庫　／　長野沙織
榎田尤利　／　溝口彰子
崎谷はるひ　／　石嶋由美子
木原音瀬　／　石嶋由美子
水上ルイ　／　ながくぼようこ

立ち読みはする。でも買わない＾＾

ID:IhA4ilpu0
宣伝必死だなｗｗw

２４年組　／　白峰彩子
ＪＵＮＥ系　／　白峰彩子
秋里和国　／　白峰彩子

高口里純　／　山本文子
高河ゆん　／　山本文子
えみくり　／　山本文子

こだか和麻　／　溝口彰子
高井戸あけみ　／　溝口彰子
語シスコ　／　溝口彰子
榎田尤利　／　溝口彰子

栗本薫　／　福本直美
吉原理恵子　／　福本直美
秋月こお　／　福本直美
ごとうしのぶ　／　福本直美

この辺の偏りようを見るに、引き受けたライターが自分の書けるものを書きましたー
という感じがする・・・や、一人ぐらいは古いの専門の人が居てもいいような気がするけども

ケモノギは腐萌えを禁じてるのにな

>>414
ホモカプ禁止だけど腐萌え禁止じゃないんじゃ？
濃い友情や愛情関係に萌えるのも腐萌えと言えるならだけど。

取り上げられなかったお…
年収2400万くらいBL仕事で
頑張ってるのに
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>415
ホモ萌え禁止の意味で腐萌え禁止と書いたんだけど。

>>416
あの香ばしいリストに入れてもらいたいのかw

BL番外地　というフレーズが脳裏をよぎった。
業界の隅っ子にいる人たちを取り上げてる気がする。
西・田・東とか。
ﾊﾞｯｿは1冊しか本出てないし。あんまり売れてるとは思えないし･･･
一応、一般作品も書いててBLも描く人、のカテゴリなのかな。
BL作品地図を作る意図ならば、木公崎司も入れて欲しいんだが。
「男性向けも描く作家」カテゴリかな。

ここ数年でBL読み出した自分は
どうしてそこで笑み栗と思ってしまうｗ
歴史上の人物って感じなのか？

売れセンがどうのってより
「コアな儲がついていそう」「編集さんが担当したがりそう」なラインナップだと思った。
特に香ばしいとも思わんが。

工工エエエ（´д｀）エエエ工工

数人の本当の売れっ子とあとは編集者の好みでFOかと。

フェードアウトしてどうする。FAな。

>>419
あの辺は確かに歴史上の人物枠かもなぁ
JUNE〜BLへの流れあたりか？

他にも取り上げるべき歴史上の人物いるじゃん。
まったく、これじゃ明智光秀取り上げて家康取り上げないみたいなものだ。
もしくはクリープ取り上げないでニド取り上げるようなものだ。

ニドｗｗｗ

それこそ東城ﾃﾝﾃｰとか？
一応売れっ子だったんだよね
個人的に昔の人の方が気になる
内田姉とかこいでえみこ（だっけ？）入れて欲しかった
特に内田姉は鼻組創刊時に活躍してた感じするし

この流れ見てるとアレか、お前らこの手の腐女子本でライターとかの仕事したいわけ？
こいつら見る目がない！あたしに書かせろ！という
プロ読者様の臭いがプンプンしますが。

東城ﾃﾝﾃｰは多分語れる人材がいなかったんだよ
きっと語れる人は今のﾃﾝﾃｰもご存知なんだとｗ

語るんじゃない感じろ！ってことだら

名前出して語ったら角が立つ仕事してる人も多いんだよ
自分が切った作家の名前だって…

売れなきゃ悪だもん

>>427
様式美として言っとく
ライター乙編集乙

誰もが納得する５０人を選ぶなんてまあ不可能だから
バランスをとるって意味ではこれ限界だったんだろうなって気はする

バランスを取ったことでどの層にとってもあまり役には立たない
というか何と言うか。
何処に向かって何を紹介したいのか。

雑誌の旅行特集の「老舗」「現地の人だけが知る通な店」みたい。
実際には、大半の旅行客が駅の売店で売れ筋の土産を買っている。

>433が凄く上手いこと言ったな

でも基本的な売れ線はおさえてるんじゃね？
それを覆す古典作家は確かに多いがｗ
小説家が少ない印象。エビの人いないなあ。暇つぶしに買ってみるわ。

やっぱりどう見てもﾙｲﾙｲは浮いてるなw
とりあえず入れときましたって感じか

上野千鶴子や香山リカがいる時点で金なんて一銭も払いたくないお
しかし>>409-410のライター、誰一人知らないんだがｗ

ハーレクイン系王道・売れてるという意味では正しいと思うが＞ﾙｲﾙｲ

それより「コバルト文庫」って項目がわからん。
蜃気楼だけ特化できなかった（させてもらえなかった？）のかね。

大体、秋にBL特集号を出してるからその話では？>こばると
老舗少女小説レーベルがいかにホモを取り込んだか
みたいな話じゃないかな。
立ち読みしてみたいけど、いなかの書店で扱うかどうかが問題だ。

パレッ戸、白心臓のがこばるとより先にBL出してたっけ？

>>440
ｾｸｰｽｼｰﾝは別として白心臓が先
紅玉の影響で入れてた

>>440
パレッ戸がBL全面に出したのは麻義理御大からかな？
その前は受けの性別をハッキリ書かない＆キス止まり
程度のものを出していたはず。

ルイルイじゃなくて、そこはナンバランだろうと思う。
ナンバランのＢＬＣＤ売上高は異常なんだし。

ﾙｲﾙｲは自己紹介と交換日記な作風が突出してんのかもよｗ

まあﾙｲﾙｲもﾅﾝﾊﾞﾗﾝも「本人＝ｼﾞｬﾝﾙ」みたいな人だよなw
ところでこういう本て作者に許可とるの？
だとしたら「なんでこの人いないんだ」ってのは許可がおりなかったとか

皆がいうように、あの人が入っていないと気付かず
なんとなく納得してしまった…………
あと入りそうな作家って誰っ？

>445
確認は一切無し。
以前別の本に色々かかれててびっくりした経験あり。

これは掲示板やﾐﾐｸｿでライター募集してヤツだから
書いているライターもまあ酷いレベルなんじゃないのかね

>>417
腐萌えは範囲が広いのであなたの基準で「書いたんだけど」って
言われてもエスパーじゃないからわかんない。

実際問題として、友人は本出すなって警告受けたけど、
読み手がどう読むかは自由です、とも言われてたよ。
ただ、人のキャラクターを勝手に変えて本を出すなって事だった。

だから今回、もしも内容が「分析」なら、それは一ライターが
読者として分析するのだから腐萌え禁止は当てはまらない。

まぁでも作家には無許可くさいなとは思う

許可取ってくれる良識のあるメディアがどれだけいんだ。
ユリイカか……大昔、厨２病ド真ん中時代によく読んでいた。

>>446
すぐにはピンとこないけど他の人が言っていたように小説家が少ない気がする。
漫画より発行ペースが早いからか冊数やらシリーズやら
分析するなら押さえておいた方がいい気がするものもありそうな。
逆に漫画家は「ニューウェーヴ」にまとめちゃえばいいのにって名前が入ってるかなあ。

でもなんか>>420で書いたことと矛盾してしまうが
じっくり見るとJUNE世代と2ch受する作家の両極端に別れている気がするなあ。
なんとなくネット書店の書評やblogでコアな感想が付き易い作家陣ではあると思うけど。

元祖呪文さんなんて昔なら名前が挙がっただろう作風なのに
名前が出てこないところを見るとやはり盛りは過ぎたんだろうな

ｺﾞｰﾃﾝﾃｰとか入っていてもいいように思ったなあ

>>447
やっぱりそうなのか

むしろマンガ大系と言いながら小説家も扱うんだなーと思った
見かけたら立ち読みはしそう

同人板は伏せ字がルールじゃなかったのか。

コミケの壁サークルリスト上げるのに、苦労して作家名
伏せ字にしている人が哀れだw

萌えは千差万別で、評価は人それぞれってところがBLの良さなのに、
こういう本執筆したがる人達って、どうしても自分の基準を
ジャンルの基準にしたくて仕方ないんだろうな…
結局「声がデカイ」と言われる地味作家儲もその手のタイプが多いのかも。

その本の中に含まれている２受け作家にも好きな人いるけど、
こういう本で紹介されたり過剰に持ち上げられたりすると逆に萎える。
「○○で紹介されてる！」「○○さんも褒めてた！」って喜ぶ心理状態はよくわからん。

>457
禿同。
どんなトンデモ設定でも、萌えさえあれば自分にとっての名作になるとこが
BLのよさだと思う。

>>455
あ、ほんとだ。マンガ体系なのね。
重ね重ね申し訳ない。

>>454
ｺﾞｼﾞﾗﾝﾃﾝﾃｰはまずA〜Dまでのどれを取り上げるかだなｗ

>457
自分の好きな作家を好きな人が他にもいる！　ということで
同志が見つかって嬉しいとか、好き作家がもっと世に知られるチャンスだという気持ちもありつつ
その作家を好きな自分も認められた！自分は正しかった！という
自分を肯定してもらえた嬉しさっていうのもかなりの高い割合で混じってる気がする。

元祖呪文が入ってないのは方手落ちもいいとこだな

すごい偏ったメンツだねー
売れてるというより、一部濃い儲がいる人をピックアップして2ch受けよくしたのか？
漫画誌ということで小説は少ないんだろうけど、
昔からいて売れてる人は他にもいそうだけどね

漫画で言えば志水さんとかも売れてると思うけど
まぁ、編集の好みなんだろうけどよくわからない選別だし、
読むこともないな

>「○○で紹介されてる！」「○○さんも褒めてた！」って喜ぶ心理状態
まあ、ラノベとして考えると『このラノベがすごい！』とかあるわけだから
それで取り上げるのと同じノリなんだと思う。
「今はＢＬ書評ってジャンルがないから
自分たちが先駆者になって…！」とでも思ってるんじゃないかな。
結局、根本的に腐女子の『秘してこそ華』という
秘密共有感もまたジャンルの面白みだという理解がないので
トンチンカンなものしかない現状を生み出しているんだろうね

とりあえず、「この人は絶対入れるべき」な人をあげてみたらどうだろうか。

絶対って基準は難しくないか？人それぞれだと思うし
自分がよく聞く名前で売れてそうだなと思ったのは、
上にも出したけど清水さんとか、あとモー霧先生とか？

誰というのはともかくｱﾎｱﾎとかｱﾎｴﾛ度が少ない気がする。
温泉他ー山とか夜目に来ないか、ちん粒あたりは分析するなら
ジャンルとして押さえておいて欲しいものだが。

>>466
そのあたりのｱﾎｴﾛをうまく分析できる人材がいないからこその
ラインナップという気がする
要は評論しやすい作家が選ばれるんだろうね

ナンバランの「そう、そのまま飲みこんで。僕のエクスカリバー」は
是非入れて欲しかったなｗｗ

取り上げられるべき作家

・ナンバラソ
・元祖呪文

意味なしエロ部門東城テンテー

もし作るなら、ジャンルカテゴリ分けはするかな
・アホアホ
・総受け
・総ホモ
・過去のトラウマ系
・学園
・リーマン
・年の差
・おやじ
・鬱展開

なんという○○カタログシリーズ…

砂漠（王子、奴隷）
花嫁
主従関係
ハード系

それぞれのカテゴリで１０〜２０冊紹介
つーか作家によっては出す本によってｳﾏｰと地雷があるしな。
「このﾌｫﾓがすごい！」というタイトルでよろしく。

とは言いつつ萌えが合致すれば脳内補完オッケーで
どんなに上手い描写でも萎えシチュだったら失敗（買った人にとって）というジャンル
>>457-458に同意だ

こうじま名月は入れるべきだと思うんだよね。
読んだ事無いけど。
そういえば、一般イメージであろう、「美少年と美青年が出てくる」
ような話を書いている人がいないような･･･
りりぃタンは女の子にしか見えないのでこのカテゴリからは少し外れるし。
世間的には充分か？

>>471
ヤクザがありません！＞＜

>>474
こうじ　まｻﾝ入ってるよ
>>410の一番上

>471
>475
マフィアと金融も纏めて裏社会でお願いします＞＜

エダが入ってアイダが入らないなんてありえない

いや、漫画だから

そういや金融で思い出したけどお金さんが居ないな

バイブルっていったら乃村史子…あと、二番もあるんだぜw

それ凄く読みたかったんだ　>二番もあるんだぜ
過去ログ旅してくるよ

お勧め本読んで入門したい人用なんじゃね
入門したら嫌でも売れてる人には目が行くし、わざわざ紹介するまでもなさそうな。
BL読んだ事なくて楽しみ方を知らない人に
いきなり僕のエクスカリバー薦めてもなｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉで終わりって気もする。
つかいまどきのBLの主力読者層は、秘めてこそ華な層はごく僅かな気がする。

>>478
枝のを書いてるライターはお友達
つまりお友達枠で入っただけ
少ない小説家枠を無駄にしたな

>お勧め本読んで入門したい人用なんじゃね

それなら余計に「体系」なんか必要なくね？
「こんなカテゴリがありますよ」的なガイドブックのが親切だ。
古すぎて、ちょっと手に入りにくいものもあるし…
あと、入門書って小説向きって希ガス。
マンガは絵柄の好みから入る人のほうが多いだろうから、
書店で手に取ってみたほうが早いと思う。

初心者用の入門編にって…
ｴﾀﾞみたいな劣化作家紹介されちゃったらＢＬ読者ﾚﾍﾞﾙひく杉ﾌﾟｹﾞﾗみたいな、自称藝大生の
勘違いした読者が参入してﾌﾞﾛｸﾞを解説し、御高説を垂れ流す事態になるんだろう。

1980〜90年代に売れ始めた作家さんが中心って感じかな。
2000年代は、編集らが今読んでる作家さんって感じ。
2000年代から売れ始めた作家が、把握しきれてない印象。

>>483
ま、別にエクスカリバーじゃなくてもっと無難なのもあるから
それ薦めとけばいい気もするがw

つーかﾊﾞﾊﾞﾗさんも砂漠さんも入ってないんだね
やっぱりｱﾎｱﾎ含むﾄﾝﾃﾞﾓ系は難しいのかな

入門編なら少ない小説枠に須和さん入れた方がいいよ

手に入らないから…orz
須和さんの全部再版してくれないかな…

サロンらしい話題だけど、話題にしてやりすぎた気もする…

しかしここで一通り語り終わって満足して、結局みんな本は買わない罠ｗ

サブカル系腐女子の自己満足本だからなあ
まともなガイドブックにはなるはずもない

どうせサブカル系にするならもっと極めちゃいなyoって感じ。
中途半端になるのは仕方ないけど、いろんな意味で中途半端すぎ。

>>484
なるほどね

最初にライター募集するからいけないんだよ
結局ライターが好きな作家かおともだち作家になっちゃうじゃん

男性向けとＢＬをともに描く作家じゃなくて
男性向けでﾌｫﾓを出し男性読者を阿鼻叫喚の渦に叩き込む作家
ならその記事の為だけに買ったのにw

>>496
それ何て西／村／寿／行？

読んだ男性可哀相だな。
女体エロ期待してたらカマ掘られるなんて

エロゲであったな。公式でも幼女キャラとして紹介されてたのに
いざエロに突入したら男だったっての。
しかも、主人公が掘られる展開あり。
スレが、
百歩譲って、美少女ゲーでショタはありだとしてもなんで掘られにゃんのじゃｰ!!!
ってな叫びに満ちていたのが忘れられんｗ

そのエロゲタイトル
くくくkwsk(；ﾟ∀ﾟ)=3

>>494
サブカル系でいくなら、「JUNE・ALLAN時代」とか、
パソコン通信時代の会議室の熱さとか、そこで起こった牛魔王様のバトルとか、
そういった商業ネタからコミュニティネタが網羅されていたら読んでみたいかもね。
でも中途半端じゃあ（;ﾟДﾟ）

それにしても、統帥社の名を久しぶりに見たなあ＜掲載内容で
すでにBLからはなれた出版社というイメージなんだよなあ。

>499
タイトルは「花マルッ！」っだけど、掘られる展開は記憶違いだった。
ｽﾏｿ
ヒロインだと思って買ってしまった人たちのファビョリっぷりが凄かった
ので掘られたのかと勘違いしたんだった･･･
と、当時の事を思い出した。

>500
ほんとだ、統帥社があるね。気付かなかった。
「知ってる人が語りたいことを書いてるだけ」って感じがしてきた。

むしろ、ライターが載せるために知ってる知識を総動員して無理無理書いた感じだな
温帯って…

陶酔といえば、G/Dが30巻超えてまだ続いてるのがすごいと思う。
久しぶりにコミックス買ったけど、総ホモになってた…隊内恋愛禁止じゃなかったか。

BLで長期連載で10巻超えってほとんど無いよね。春抱きとラブ藻ぐらいしか思いつかない。

>>504
古いけど尾部の同棲愛ってのがある。窮鼠の人の。
えんえんと11冊読んで、ラストで肩透かしくらった。

ﾒﾋｮも
少女漫画枠だし少女漫画では珍しくもない巻数なんだけど

ＢＬと少女マンガじゃ読者の数が違いすぎる。
１本の連載で食っていけるほど売れれば長期もありだろうけど、
読者が少ないんだから、売れてもたかが知れてるわけで。
「１作を長く」ではなく多作にならざるを得ない。

>507
その考え方はおかしいよ
単位時間あたりに描ける原稿の量は連載でも短編でもそれほど
変わるわけじゃないじゃん
一年間一本の連載を12話書いた人とそれぞれ違う話を12話書いた
人を比べたらむしろ確実に単行本が出て収入が高くなるのは前者
なのでは？

>>507
読者数がっていうなら、少なくとも陶酔の読者数がBL誌と比べて多いとはとても思えないけど…。

人気でたらシリーズにするのはわかるけど、反面マンネリにもなるわけで
しえる（取れ取れ？）のｼｭﾝｷﾞｸﾝや五木さんのループっぷりはひどいと思った。
ｼｭﾝｷﾞｸﾝのXX万部突破！の煽りがぷっつり消えたような気がする。

>ｼｭﾝｷﾞｸﾝのXX万部突破！
あれは普通に突破祭りみたいなものでしょ
毎巻そんなのついてた作品ってBL外でも見たことないよ

メルマガみてたら、お金さんのＤＶＤが続いててびっくりした。
続くほど売れたんだ…。

？始めから全4巻の予定だったが＜お金

>504
外部の人間にさえﾊﾞﾚなければおｋって感じになってるな>G.D
（外部の人間とﾌｫﾓでできてるのもいるけど）
儲だけど時々隊長が乙女になっててちょっと…続きすぎてﾏﾝﾈﾘだしね。

ﾌｫﾓがおｋなら橋場さんとか阿部さんとか過ぎ裏さんのﾌｫﾓの新作だって読みたい…。
男ばっかりしか出てこなくても、がっつりﾌｫﾓじゃないからなぁ…。

続き物は売れないんだよね。
１＞＞２＞＞＞３＞越えられない壁＞＞4巻みたいに普通は売れ行きが落ちる。
よっぽど人気のあるやつじゃないと無理。
シリーズものが強いラノベだって、シリーズが終わったら作家そのものが
売れなくなっちゃうという罠。
それだったら作家買いしてもらえる強みを生かして、１巻完結が出るのが
当たり前だよな…。

他のジャンルとまるで違うよね。
別ジャンルだと１０巻越えとかけっこうあるし。
まあ、長編だと本棚スペースを圧迫されちゃうから１巻完結はありがたいけど。

ＢＬは月２回誌もないから、月刊誌で毎月連載して年２冊、が最高ペースだよね。
１０冊超えるのに５年以上かかるわけだからそこまで人気が続く作品はなかなか難しいと思う。

奥付け見てみたらG/D、'04年には年4冊出てたね。
って事は需要がある（あった）んだ…。

>508
書き方が悪くてすまんかったが、原稿料の話じゃなくて印税の話。
読者の数が違えば売れる部数が違うってこと。

>518
おかしいことには変わりないと思うけど
一冊当たりの読者が多いことと長い話になることの間にどういう関係性が？
単行本にするために必要な話数がバラバラの作品なのと繋がったひとつの
作品であることの差がどうして読者数の差によって決まるの？

で、結局のところ例のムック買った人はいるのかな？

まだ出てないんじゃないの？＞ムック

今度力レン文庫ってのが出るって聞いたけど
日本文ゲイ社の花/恋？
あまり売れなさそう…

>522
なんだか名前がﾁｮﾄｲﾔ

創刊ラインナップに立ち枯れがいたりしたらｗｗｗ

なんかｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが出張ってきそうだな＞カレン文庫

それって日咲雄さんと未里美夕希さんが創刊ラインのレーベル？
地味だよね。

>524
それはブコフで待機しちゃうよｗ

蚊恋ってあの加齢臭キッツイ雑誌か。
蚊恋じゃなくて加齢にすればいいのに。
SEX NIGITが表紙で何年前にタイムスリップしたのかと思った。

>>526
ほんとだ、地味。つーか二人ともベテラン…新鮮味ないな。
今後どういう作家が予定に入ってるんだろう。

画っ種の文庫が出た時、正直あまり売れなさそうと思ったんだけど
意外と健闘しているようだし、何が売れるかわからん。

>521
今日発売だったみたい
近所の本屋では見かけなかった
やっぱり大型店舗じゃなきゃだめかー

>>526
あまりにも加齢臭きつすぎて、もはや視界にも入れたくないラインナップだな…
出版社は何を考えているのだろう…

>>520=530
携帯から宣伝乙

ここで話題になったって
っちょおまﾌﾟｷﾞｬｰｰな話題だったので買うやついねーよww

むしろﾌﾟｷﾞｬｰするために立ち読みしそうな人はいたけどな

三分の二が知らない作家だ
知ってる作家も興味もない人ばかりだ＜遠い目

BLは続刊・シリーズに限らず単発の本でも
作家自身が飽きられるケースが多い。
最初にブレークして、人気が落ちていくパターンが多く、
劣化率も高い。

例のムック、友達から書店のＢＬ棚脇で見かけたって友達からメールキター。
それで売れると思ってるのかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってコメント付きで。

作家じゃなくてジャンルで買ってるので、よっぽどの事がないと作家の名前なんか
覚えないｱﾃｸｼが通りますよ…。まだ絵描きの方が絵で覚える。
名前を羅列されても誰だかわからない罠。

名前なんかってのもなんだか失礼だな

＞例のムック、友達から書店のＢＬ棚脇で見かけたって友達からメールキター。
＞それで売れると思ってるのかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってコメント付きで。

(ﾟДﾟ) ？

>536
なんか無理にBLというジャンルを「すぐだめになるジャンル」だと
決め付けてる感じ
少女漫画だろうが少年漫画だろうが、人気がずっと維持できるのは
ほんの一握りだよ
それに最初にブレイクして人気が落ちていくというパターンは一般
のほうがよっぽど多いでしょ
だいたい「一作のみが大ヒット」の作家は一般よりむしろ少ないのでは？
単発の本が多いぶん、一般作よりは作家買いしてくれる人が多いんだし

例えばWHなんかはBLの人は生き残ってる人が多いけど、非BL
の人はかなり切られちゃってる
正直自分の買ってる業界を全否定する自虐2ch脳なんじゃない

まあ一発もヒットせずにいつの間にか消えていく作家がほとんどな訳だがｗ

>530
s-books.net見てたら海王社の06年受注ランキングが載ってたけど、
全30位中１〜17位ぐらいがコミックスで18位〜30位が文庫って感じだった
ついでに一番順位のよかったの文庫が*のだった…

どうでもいいけど、s-books.netって、オークらと海玉社の
BL専門のとこは一般にも自社の受注ランキングを発表してるんだね
なんか面白い
オークらと海玉って殆ど買わないんだけど、こういうのが売れてるんだ

>>542、>>543
それ、受注のランキングだから、売れてるのともまた違うとｵﾓ。
海王の小説なんかは、お腰の剣がぶっちぎり売れてるけれども、ランキング入ってないしな。

ごめん、自己ﾚｽ。
お腰の剣2005年発行なんだね。
あれが頭一つ飛び抜けていて、あとはそれほどでもという感じだと聞いたが、
2006年だと、さすがにランキングには入らないか・・・

*たんは去年の秋くらいまでは勢いがあったんだよ。
それ以後は、新書はともかく文庫は勢いなくなりつつある気がする。
当方、本屋の中の人だが、旬というのはどんな作家にもあるんだと実感した。

＞545
吉田さんの06年のは18位だったよ
だいたいの動向はあってるんだろうけど、きっと余りまくった悲しい作品も
混じってるんだろうね ＞受注ランキング

数字板の小説ｽﾚ315はこっちに呼んだほうがいいかな？

>>542
*の紅花は、けっこう返本されてしまったのじゃよ…
それ以来、書店の多くは慎重になってのう
売り上げはジリ貧状態という有様じゃ
世にも恐ろしいことよの…

>>549
あーあの紅蓮のナントカか。
アヌスは雪黒の花嫁物がヒットしたのが羨ましくて、そのレーターさんに目を付けて
元々決まってたレーター変えさせたんだよね。
そのレーターじゃないと出版させない！と駄々こねて。
レーターさんのスケジュールも強引に変えさせたと聞くし、それがまかり通るアヌスって
ずいぶん画種に大事にされてるんだなーと思った。
さすがに予定通りには出版されなくて、少し発売遅れたようだけど。

550さんの話が本当かどうか知らないけど
その絵描きさんって
「その人じゃないと出させない」ってほど
固執するレベルの売れっ子レーターか？

雪黒さんの本を買った人は同じ絵師さんと設定だから買うに違いない
もちろんｱﾃｸｼの儲は買うのが当たり前
両方の読者が買うだけで雪黒さんよりｱﾃｸｼの方が売れるに決まってる…

こうですか？わかりません（＞＜）

>551
人気あるよ。
挿絵買いするファンもいるし、なかなか予定は取れない。
だから「スケジュールも強引に変えさせた」になったんだよ。

読み専なので売れっ子云々はわからないけど
雪黒タンの花嫁モノ表紙を店頭で見たときに苦手作家なのに挿絵買いしそうになったw
黒地の振袖で、いかにも昔の花嫁衣裳らしい感じが出てて
ハコセコやお扇子もちゃんと描かれていて、なんかいい仕事してるなーと見惚れた覚えがある

>>550
＊ヲチでkwsk！

【山盛り入荷】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ8日目【ほぼ返品】
http://ex23.2ch.net/test/read.html/net/1181187217/

このｱﾄﾞﾚｽなら専ﾌﾞﾗなくても入れるよ　byあっちゃんｽﾚ

本屋に寄って雑誌のとこみてたらザルの2号が出てた…
表紙に匠くんが映画化決定って…一体何考えてるんだ？
例えOVAだとしてもorzなのに映画って…

創刊号でたときに次号予告なかったから
どうなんだ、この雑誌？とおもったのに2号でたのかー

ｺｳｼﾞﾏやｼｭﾝｷﾞｸﾝの漫画は思いっきり完結してなくて
続き物だったからどうする気なんだろ、と思ったけど…

声ヲタの知人は全サ目当てで買ってたけど
今回はｼｭﾝｷﾞｸﾝ単体での全サしかやってないみたいだし
売り上げ的にどうなんだろうなぁ

>550
つか、それは＊たんが特別扱いというより、ガッシュの体質だと思う。
押しに弱いんだよな。
普通の作家はやらないが、＊たんは土壇場でイラストで揉めて、
出版予定を狂わせるみたいだね。

>552
それ、＊たんの基本姿勢w

映画か・・・。
せめて単館上映であることを願う。でも、角川だから、きっと大々的に
やるんだろうな・・・・・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

し得るのCMだって居たたまれなかったのに
TVスポットとか流れたら走り出しそうだ

>559
数字板小説スレで予言してる人がいた。

>角川配給で全国上映
>有名俳優起用、主役は大々的に一般から公募
>原作は一般文庫に移して、映画化！と写真入帯をつけて本屋で面展
>漫画化単行本化して本屋で面ｒｙ
>上映前には特番

ホント、そんなかんじだろうなぁ
ついでに映画のテレビＣＭもガンガン流れて、
後○○ウォーカーにもｶﾗｰ見開き記事くらいは載るか。

これだけ予想しといて、単館系でほそほぼそとやってたら笑うが、そっちのほうが幸せ。
話も面白い物になるんじゃないかな。

ｻﾞﾙ買ったから詳細見てみると
巧ｸﾝ映画化決定のみしか載ってねぇ…紅玉文庫の挟み込みﾁﾗｼとﾂｴﾙでお知らせしていきますだって
実写なのかｱﾆﾒなのかすら載ってないな。劇場で公開しないﾀｲﾌﾟの映画ってこともある？
あとﾂﾉｶﾜ文庫夏の100選に巧ｸﾝの「そし/て春/風〜」が入るってさ
紅玉のｶﾊﾞｰとは違う大家さんの絵が載ってた…

前回は芳原ﾃﾝﾃｰの為に買って、今回はﾊﾙﾋﾝの白鷺の為に買った
白鷺のCDは予約忘れて後悔したから後悔しないように
なんだかぼったくりの全ｻもｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰ1枚の為に申し込むよ…orz

>>561
まさかそんな予言はネタに決まってるさネタに…


でもツノカワだからちょっと怖いw

主人公・高津は実は知り合いをモデルにしたのですが、書くのがあまりに楽しくて、
勝手にモデルにする罪悪感もあまりないほどでした。というより、ホモに仕立てるために捏造した部分はさておき、
不機嫌な時の描写は作中より遥かに酷いだけにここで一発ストレス解消というか。
身近にいると大変扱いづらい人間も、ホモに仕立ててみるとあら不思議。可愛いものです。…読むだけなら(笑)。
何せ身近なだけに、いつでもネタは転がってくるばかり。
高津モデルの彼の暴挙に苦笑いしつつ、コレ頂き！と心にメモってる自分のオタク加減に、もう高笑い。
そのくらいの楽しみがなければ、社会人なんてやってられません。アハハー。

それだけにこの作品に思い入れが深くなってしまったのは、舞台になっている土地は実在するし、
登場人物にもモデルがいて書いてて楽しかったからです。誰のモデルかは言わないでおきましょうか、ははは…。
本物は女の子ですけどね。

たとえモデルがいたとしても、あとがきには書かないでほしい

大家さんて昔は少女漫画書いてたよな。

最近BLに目覚めたんで名前見てびっくりした

大家さんはデビュー前、同人で大手だったんだよ
自分は少女漫画でデビューしたことの方が驚いたよ

>>564
…( ﾟдﾟ)これ誰のあとがき？

数字板小説スレの315の者です。
>>564
ヒントありがとうございます、BL小説 高津 でぐぐったら作家名ヒットしましたｗ
この方でFAでしょうか。

ググってBL作家は2人でてくるね

まぎらわしくて本当にごめん、小説スレのとは関係ないんだ

ｽﾏｿ、はやとちりしてしまいましたorz

>>564=570
何がしたいの？

豚義理。

最近好きになった作家の同人誌をｵｸで発見。
マイナー作家なのにあんな高額で落札されるなんて信じられない。

つくづくオクってﾇｹﾞ-と思った…。
そりゃあんなの見たら転売もしたくなるだろうさ…。

つチラシ

>>573
ソフマ○プ同様、桁表記間違い
もしくは自演

>564のあとがきはﾊｷﾞﾉ白だっけ
超ツンツンツンツンデ　みたいな男前というか若干DQN？みたいな受けが
すきだったなー
受けが凶暴で攻めを殴って鼻血ふかしてみたりとか
そんなのが読みたかったので勢いしかない小説もおもしろくよめてしまった

商業でこの名前だとシリーズ2冊しかでてないんだよね
PNかえて出直してるならちょっと探してみたい気持ちになったけど
小説スレとは関係ないなら無理か…

ﾊｷﾞﾉ白はＰＮ変えずに来月ﾘﾌﾞから新刊出るよ
564は宣伝ｼﾞｬﾈｰﾉ

>>576もきっつい宣伝臭がする。
小説スレでやればいいことを……。

狂犬ｽﾚにﾃﾝﾃｰがご光臨なさってるぞｗｗｗ
壁画を拝むならいまだｗｗｗ

あれって立派なストーカーじゃないか？
自分を自殺に追い込んだとかwネットで晒しあげて、その後も粘着。
ﾃﾝﾃｰは精神科通いだから警察に言ってもどうにもならないのかね。

きっちり仕事して、奥で小金稼ぎまでして普通に生きてるのに
精神科通ってるってだけで悪行は咎められないって理不尽な話だ。

PCも何もかも取り上げて檻の中に隔離してくれってくらいだ＞狂犬
周りにとってものっそい迷惑しかかけてないだろうな

専ブラ入れてないから見れないんだけど
狂犬ﾃﾝﾃｰは専ブラ導入済なんですね！

>582
>556へ行って解決してきなよ

つ　http://ex23.2ch.net/test/read.html/net/1181139599

携帯なんじゃね？

ID末尾でわかると思うけど　>携帯

ｦﾁ板はわからないんじゃないの？

百合烏賊の別冊、立ち読んできたよ
文化人（笑）向けＢＬ本案内かと思ったら、ＢＬ本レビュー同人誌だった。
作家レビューは、読書感想文状態。
・この作家は本当にすごくおもしろい。
・○○って言う作品のこの場面がすごく良かった。
・今後も頑張って欲しいです。
これを少し固めの文体で書いただけ･･･
略歴とか代表作、出版社なんか書いてない。
全部読んだわけじゃないので、ちゃんと書いてるのもあったのかもしれんが。

あと、巻末の発刊の言葉がほんとに同人誌ノリだった。
多分、木夏田さんとか好きなんだろうなぁ、ってノリ。
冒頭から
「21世紀が腐女子の時代だと言ったのは誰だっただろうか。」で始まり
この手の文章のお約束を踏まえつつネタ披露。
で、この冒頭のフレーズに特許登録したい、とかそんなネタ文章。
本誌と並んで、カバー掛けされてない本屋も多そうだから、一番最後のページだけ
見てみるのオススメ。
ほんっと、生ぬるい笑いが漏れるから。

>>588
特攻乙です！
同人誌でやればいいのにorz

昔唾〜所為や時代に同人の書店売りが始まったじゃん。
歴史や流行は繰り返す……なんじゃね？

＞「21世紀が腐女子の時代だと言ったのは誰だっただろうか。」

大爆笑

久しぶりに、すでに絶滅しているこれを使ってみたくなった。





（　木亥　火暴　）

一部ではガンダムの時代から書店売りしていたんだがなあ
本当にごく一部だったからなあ

爆笑というよりは


　　失　　笑

まさかねと思ってたけど活倉のBLコーナーみたいなもんかな

同人誌にしとけばなあ。いつぞやのネット書評家先生様達が
評論家デブウwのための活動としてBL書評本出します！なんて
アホなことを公表したおかげで、アホなことはやめといたら？と
ネットで親切に忠告してもらえて最終的には恥かかずに済んだ。(発行中止)

でももう書店に並んじゃったら遅いよね。

自分たちの読書感想文に金出してもらえる価値があると思ってるとこが驚き
んなもん買うくらいならＢＬ雑誌買うyo

>>588
ノートに純文の評論wとか書いていた厨房時代を思い出して
顔が熱くなってきた

うっかり密林で買ってしまった自分が通りますよ…。
純粋な興味で悪意もなくむしろ楽しみにしていたのだが。
金を溝に投げたとしかいいようがないqrz
内容は>588の通り。
作家レビューは感想文というより友達に「ねえねえこれ面白いから読んでみてよー。
この台詞とかよくね？漏れ好きなんだよぉ（はあと）」
を読書感想文っぽくした感じ。
がっかりだ。そんな本を定価で買った自分にもがっかりだ。

どうでもいいけど腐女子本だすならとりあえずシオンに聞いとけみたいな風潮？もどうにか
してほしい。

>>599
密林にしっかりレビュー書いてこいｗ

子音に聞いてもいいけど、一般誌ではやめて欲しい
なんでそこんとこ分かんないんだろあの人
勘弁してよマジで

上野と香山の名前見て買うのやめた。誰だよ、この売国奴どもに
依頼したチョンは、と思ったら本当に編集長が「金」さんで
シャレにならんかった。

>>602
同じく

>>599
そんな本こそ、ﾌﾞｺﾌに放流しる。

>601
実際のトコ腐女子ネタ以外はあの人に一般誌のコメント需要はないのでは…
直木賞作家っていっても別に大々的なヒット作もないし
腐女子作家以外のフックがないんだと思う

消えろ迄とは言わないが
なんだろう、この痛がゆさ
ムカデでも踏んだかな

>601
しおんの名誉ｗのために主張しとくが、一般誌ではまったくなかった･･･
活字クラブの方がまだ一般誌寄りかもと思うほど同人誌ノリだった。
多分、ターゲット層は文学に憧れる中高生とかその辺。

買っちゃった人、もしよかったらラストページの冒頭の三行くらい抜粋してくれませんか？
なんかすごかった事だけ覚えてる。

その本のことじゃなくて、ｼｵﾝは一般誌でもＢＬ布教しまくってんだよ。

出版界で「腐女子ネタ」は儲かる臭いでも発してるのか？

本に金を使う連中だと思われているらしいよ。
しかも、一般書よりターゲットが絞りやすいみたい。
そりゃーｱｯｱｯとかｷｬｲﾝｷｬｲﾝとか読む人よりは本買ってるだろうし。
一般の読書家女子も、ネオ文学少女とかそういうわかりやすい呼び名がつけば
そっち中心になるんじゃないか。

残された最後の金鉱に見えるのかも試練>腐女子
>そりゃーｱｯｱｯとかｷｬｲﾝｷｬｲﾝとか読む人よりは本買ってるだろうし
これを、
「そりゃーｱｯｱｯとかｷｬｲﾝｷｬｲﾝとか書いておけば喜んで買う層だからマーケティングしやすいんじゃね？」
と続くと思い込んだｏｒｚ

>一般読書家の女性
そういう人たちは大抵、既存のもので満たされているし、よく聞く話だけど
女性の好みは往々にして細分化しており大当たりを狙いにくい。
頑張れば大当たりを引けるかもしれないけど、ナニをすれば当たるのか
想像もつかないんじゃね？

>本に金を使う
色んなとこで自己申告してる人見かけるじゃん。
○○は私達腐女子が買い支えてる、腐女子に見放されたら終了とか。

「何がしたいんだ？」「誰向けだ？」ってレスが多いようだが、
テーマに困って「流行りに乗ってみた」程度って希ガス。
もしも第２弾が出たら、それなりに反響があったってことじゃない。

実際新書なんかはランキング見てもBLばっかりだし…
文庫はまだ電撃とかのラノベが強いけど、BLの出版点数は少年向けラノベより
多いぐらいだからね
ホモ好き女子に注目が集まるのは正直仕方がないことだとは思う

しをんに関してはそりゃ本人も言いたがってるんだろうけど、しょこたんのように
出版社が女オタ絡みでネタを作るのに都合がいいから利用しているって
感じな気がする
ホモの布教云々で言ったら、ぶっちゃけ温帯だってやってたし
一般人にしたらしをんﾀﾝどころではない影響力があったのでは
いまだにグイソも売れてるしねえ…

実際、新書とか文庫とかのランキングを一度見てみると、
私たちに構わないで！というわけにいかないのもわかる感じ
ランキングのBL占有率凄いし…

>>607
シオンは昔、女性向け一般ファッション誌数誌でBL特集ページやったんだよ
ページに困ったライターの穴埋め的扱いかと思いきや、結構ページ貰ってた
ｱﾝｯｱﾝｯなんて女性のセックスにからめて見開きカラーで、コミックス紹介阿鼻叫喚
一部の作家儲はしおんに紹介してもらった！さすが！なんて、
メディアに出たがる腐女子のような反応していたけどね
このスレの過去ログにも当時の反応あるよ
思えば、あそこらへんの時期から腐女子いじりがはじまったんだよな

自分語りの自己表現の延長？

しをんﾀﾝって、本当に楽しそうな人生を送ってるな

>>618
楽しそうっていうより　楽そうな人生だよな

爆笑無神経文学者のﾜﾀﾅｰﾍﾞｽﾞﾝｲﾁ御大の代表作「鈍感力」って感じ。
本人が楽しければ周りに迷惑かけてもｵｯｹｰという。

迷惑がかかってることは無いと思うんだけど、メディアに「腐女子でーす」と
のこのこ出てきて、己の萌え語りをしたり、腐女子とはこんなもんだみたいな
語りをする奴はウザイよな。

どうしてウザく感じるのか自分でも不思議なんだけども。

ｼｦﾝかわいそ。
自分の作品にちなんで特集ページ組まれるんじゃないんだから。
ｼｦﾝの本売れてんの？

同属嫌悪的なものじゃないの？
ただ、いい悪いは別にして「秘すれば花」的感覚は以前より薄くなってきてると思う。

腐女子ってのを売り物にしてるところがウザい。

上野にしたり顔で語られるくらいなら、BLに愛のある紫苑に語ってもらった方がいい。
しかし何で上野なんだよ。腐女子にケンカ売ってんのか。

ツテがあるのが上野さんだった、くらいの理由な気がする。

全体的にあんまり脈絡が無く、連絡がつく801に造詣の深いｗ文化人に
連絡取りまくって、書いてくれる人集めた感じだったし。
同人誌みたいだったと昨日から言いつづけてるけど
・商業もやってる大手さん（ｼｦﾝ）と対談
・有名な評論家の人に書いてもらった評論記事（上野）
・大手さんの4コマ寄稿（８０１ちゃん）
集められるだけ集めた印象。

「腐女子特集」なんて臆面もなくぶちあげてる時点で
腐女子相手にけんか売ってるとおも。
つうか、なんで上野に香山なんだかな…
上野も香山も引き受けてんじゃねえよ。w

読んでないけど読書感想文なら「腐女子特集」じゃなくて「ＢＬ特集」じゃないの？
それとも上野や香山が「腐女子とは」って語ってんの？

往々にしてヲタクは語りたがりが多いから、その結果、そんな本ができちゃった☆
って感じに見ている。
だから喧嘩売ってるとは思わないけど、そいつらに利益をもたらしてやろうとは
ちっとも思わない。

立ち読みだけで買わない＋読んだ感想の批判をネットで書きます＾＾




なんて思うイジワルな自分。

それはイジワルじゃなくて「痛い自分」だと思う。

腐好漫画大系読んだけど…ほんとに同人かぱ腐のBL特集のノリだった。
超マイナーな陶酔を2Pもさいて紹介してるところもば腐っぽかった。
でも、千個さん脱腐しようと少女漫画宣言したんだろうに
今だにやおいボーダー漫画と言われても嬉しくないだろうな。

ｻﾌﾞｶﾙっぼい批評とおすすめのミーハーなノリがあってないし
大系といいながらデータもなく資料としての価値もない。

腐について語るなら、徹底的にやって欲しいよ。

まずは月光アランJUNEの耽美パート。
70年代はグラムロックと文学の紹介もしないと、若い読者にはわからないだろう。
ヤオイの語源「らっぽり」についてとかも入れてもいいかも。

次に２次創作パート。
コミケにおける二次創作の流行の変遷と大手同人のバブル〜現在まで。
カプ表記を初めてコミケカタログに持ち込んだサークルはどこだ！とか。
アニメ製作会社や飛翔編集部は本当に腐をターゲットにしているのか、
しているならいつからか関係者に取材。

それからボーイズラブパート。
全BL雑誌創刊号特集とか。全創刊号の掲載作家一覧と表紙カタログを載せて。
現行の雑誌は雑誌別傾向と対策。編集部の隠し玉（このミスの巻末に載ってるやつ）。
今現在のコミックス発行部数ランキングとベストテンの中身紹介。
BLCDやBLゲームなんかも少し触れないと。

おすすめとか感想とかは、こういう資料を作り上げた後でやってくれんものか…。

>632
アテシのほうがプロよ！フフン！のワナビ臭がきっつい。
ライターとやらを募集してたらしいから、喪前さんが名乗り出ればよかったのにね。

そこまで詳しいのは中の人以外わからないだろ

>>632
楽して金儲けが第一だから
そんなめんどくさいことするわけない

コミケの都市伝説は結構興味あるかな
時々、ここそこに出現するオババ様の昔話で
十分面白いから、本はいらんけど

BLややおいの解説や歴史なんて興味ない
語りたがりの自己満足

あんな個人の思い入れに特化した作家紹介感想文なんていらないよ。
どうせならシビアな売上部数をはっきり明記した、データバンク的な本を出せよと思う。
そしたら買うのにな。

>632
ｻﾄﾐちゃん？

歴史語るなら風木からじゃ？

歴史とかそういうのはネットで検索すればいくらでも出てくるしな…
正直凡庸なレビューにも満たない読書感想文集はいらねー

そういう本が流行ってるのかな
利部のｻｲﾄにあったが腐/女/子/の/品/格って本を出すらしい…

流行らせようと頑張ってるけどｲﾏｲﾁ、が正解な気がする

自分は萌え対象には金落とすけど、自分含むヲタ・腐女子たちの分析本とか
ほらほら、こんなのが萌えなんでしょ？って出されるものなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思ってる
絶対どこかそーじゃねえよって言いたくなる箇所がある

オタク文化って「自分だけが知っている」「語るべきものがある」
っていうのを持ってる個々の大集合なわけだから、
「こういうものだ！」と総括してオタクを納得させるには、
オタク人生を土台とした薀蓄と冷静な洞察力がなきゃ無理だと思う。
最初から「無理だ」と承知して、あえて上っ面をさらうだけなら
まだ「わかってるな」となるだろうけど。

そうそう。上っ面のほうがまだいい。
全然自分と違うピンポイントを抽出されて
「腐女子とはこうなのです！」と断言されるとムッとする。

たとえていうなら納豆みたいな好き嫌い激しい食品を
「腐女子は全員が納豆大好きです。納豆好き＝腐女子で当然です」
とか言い切られたような不快感に近い？

そりゃ腐女子の半数くらいは本当に納豆が好きかもしれんが
その自分の知ってる一部の人が好き＝全員が好き＝腐女子　の言い切りがね。
半数は大嫌いだよ、っていうか。
（いや私は納豆好きだけどさｗ）

なんか自分でもよくわからなくなってきた。
世の「腐女子論」にイラッとくるのはこの視野狭窄の言い切りなんだよなあ、と。

言い方が「腐女子の多くに好まれる納豆というものについて〜」
だったら確かに「ああ、こういうの好きな人いるよね、多いね、ふんふん」
くらいの気持ちで読めるんだけど。

腐女子ってみんな納豆が大好きなんですよ、と断言した上で、根拠が
「だって、私の周りの友達は皆、大好きなんですね」
何百人友達が居るのか知らないけど、結局、周囲の友人レベルなんだよね。
あと、腐女子論あたりの人はねばっこい文章がキモイんだと言う事にきづいた。

まあ、私は納豆好きだが。

なんだやっぱり腐女子は納豆が好きな生き物でいいんじゃないかｗ

と参加ライターが次のトンデモ腐女子論本に
うっかり書いてしまうに1000大系

自分が齧ってみたところを民俗学的にまとめてあれば
そこそこ面白くなりそうな気がするんだが、上から目線で
「腐女子という病を心理学的に切る高尚な自分」に
酔っている感じが笑わせるよなあ、と。

自分も納豆は好きだがw

んじゃ、納豆嫌いな私が通りますよ。

納豆プレイがあるBLマンガがあったら……と想像してしまった（;ﾟДﾟ）

今のﾀﾞﾐ鳥ｽﾚの流れが相撲取りさんの宣伝っぽくて笑える

BL誌があんまりなかった頃ならともかく、少女・レディス漫画にホモ載せるのはやめてほしいと思う。
窮鼠とか。お花に載ってたﾜﾀｾさんの漫画が思いきりBLでﾌｪﾗシーンまであった。
ある程度需要あるのかもしれないけど、その分反発も大きいわけで
ホモはひっそりBL誌で楽しみたいけど、それだけ市民権得たと言う事で、喜ばしい事…なのか。

>>653
宣伝というより私怨が叩く目的で晒したようにしか見えん

>>654
ＢＬが市民権って…、書店でＢＬ本が買えるとこまでで充分だよ。
興味のない人も読む場所で、それっぽい程度ならともかく
モロＢＬを掲載するのは、全然喜ばしいことじゃない。

無理矢理納豆でたとえるなら、納豆というのは好き嫌いの分かれる食べ物で
たとえば苦手な人も多い関西の店で、いきなり「さあ食べて食べて」と
鼻先に突きつけられたら、「ｷﾓ、なにすんねん」とよけいに嫌われると。
自分から離れた場所にあれば特に反応を示さなかった人も
鼻先に突きつけられてしまったから、「あれ、ｸｯｻｲねん。二度と見たくない」
とよけいに嫌われてしまうことになる。
納豆好きからすれば、そんなマイナスなことはやめろと。
好きな人だけ食べればそれでいいんだよと。

窮鼠の人ってＢＬが嫌でそっちに移ったんじゃなかった？
なんでまた一般誌でＢＬなぞ書いてんのか

>654
でもマッチョでコテコテに濃い美青年のくんずほぐれつなんてBLでもあんまり需要ないし。
女とのくんずほぐれつもコミとなるとBLじゃ無理。
BLはBLで制約があるからかえって描けないこともあるよ。

女が出るだけで拒絶反応示す読者もいるしな＞BL

ｴﾛイラネ、過剰な友情モドキが読みたいんだ！書きたいんだ！
ってのもBLじゃ結構厳しいんじゃね？
今のBLって、ジャンルとしてエロはお約束みたいで自分はｲﾗっとする。
そういうエロ主体じゃないのは一般誌に紛れ込むしかないと思うんだけど。

他ジャンルの作品の中にホモが出てきた＝ＢＬが市民権を得た、
って捉え方自体が自意識過剰では。単に「ホモが出てる」でいいじゃん。
どんだけ影響力があるんだよ、ＢＬに。

>661同意
一般誌でホモが出てくるなんて、別にＢＬがジャンルとして確立する前からあることじゃん。
ＢＬには興味なくてもカッコイイ男が友情以上の何かで結びついてるのが大好きな女は多い。
むしろそっちのが多いだろうし。そもそも風邪気だの残酷な〜だの、バナナ魚だの、日出だの
もろもろ色々、あのへんだって一般誌だぞ。
ＢＬがこれだけ需要がある以上、その層を狙ってくる漫画が出るのも仕方ないと思うし。

自分もＢＬは秘してこそ花だと思ってるけど、
ホモが出てる、同性愛がテーマだってだけで「ほっといてくれ」だの騒ぐのは
自意識過剰・同属嫌悪だと思うな。

過剰な友情や同性愛がテーマでもＢＬ誌でやりにくいマンガならともかく
ガチホモを少女漫画では見たくないとは思うな
ﾌｪﾗだの騎乗位だの。

少女漫画描きの人が描いてるならスルーだが
わざわざBL描きが移動してまでホモ描くのはやめて欲しいよ。
棲み分けしろよって思う。

てゆか水白ってBL嫌で少女漫画の方に出ていったんだったよね。
かちゅから乗り換える際ログ捨ててしまったから詳細覚えてないけど
当時、BL嫌なら無理に描かず出ていってくれて結構と思ったのは覚えてる。
そんな人が出戻って一般誌でBL描いてるって所に萎えるな。

でもまあQ鼠なんかは一般で描いたから一部に儲が湧くくらい受けたんじゃないの？
普通にBL誌に描いてたら「女キャラ、ウザッ」っぽい感想だけで終わってた気がする。

水白の態度に腹が立つってことと、
「一般誌でホモ描くな！」ってのは別物だと思うけど？
ＢＬ以外のジャンルでホモを描くのは、その作家の勝手では。
個人的には面白けりゃなんでもいい。

面白ければ一般誌でホモテーマも別にいいだろ。
上にもさんざ出てるけど、今のBLは雑誌も読者もｻﾞﾝﾙ読みだし
○特集だので売ったりと、ｻﾞﾝﾙわけ読みをしたがるから
ごくフツーのｴﾛ汁なしのホモ話は難しそうだしな。

水白って、もともとのデビューは一般誌じゃないの？

描くのは勝手だが、批判意見もでるの当然だろ。
水白厨必死すぎw

一般誌でホモ描くななんて言ってないけど。
内容以前の問題で出戻ってBL描いてるのが萎えるってだけ。

この流れは水白擁護ではなくて、腐女子の自意識過剰ﾐｯﾄﾓﾅｽだと思うけど。
なんというか、大して売れてもいない芸能人がグラサンに帽子を目深に被って…、
と同じくらいの自意識過剰っぷり。
一般人ほどそこらにホモが転がってたって気にもしないって。

>672
そんなこと書くと、同属嫌悪な自称「腐女子じゃないけどホモが好き」腐女子が
「オタ腐女子はホモに慣れてるから気がついてないだけふじこ！
一般人はみんなホモが大嫌いで気持ち悪いと思ってるんだからふじこ！」
ってレスしてくるかもしれないからやめときな。

ホモが転がってることに気がつかない人でも、最近は
取りあえず罵倒用語に「腐女子」を登録してるからなあ。
できることなら本当に目立たずひっそり萌えたいんだけどさ。

つか一般の人たちは雑誌なんか読み捨てで
自分の好きな部分だけ見ておしまい。
ここの姐さんたちみたいに、嫌いな作家を読んで
いちいち感想書くことはしない。

腐女子を罵倒用語に登録してるのは
当人にも腐女子属性があるからでしょ。
一部の社会ではヤリマンって言葉を
普通の会話のなかで罵倒用語として使ってるけど
腐女子属性の子は登録してないと思うｗ

自意識過剰とか言ってるレスは水白擁護にしか見えないけどな、
矛先変えたくてしょうがないご様子

>>675
いやいや、腐女子の語源も意味も知らないﾀﾞﾝｽｨども。
ﾃﾞﾌﾞｽや婆などの単語と同じように、
それを使えば相手がダメージ受けると思ってる層。
何も知らないけど、どこかでその字を見て、ﾋﾟｺｰﾝと来た人たち。

一般誌でホモは…って話題に
水白嫌いが便乗したくて仕方ない、って流れでおk？
最初を読み違えてんのかな
水白叩きありきの話題の出方だったっけ
それにしてもBLバブルだな

BL作家がBL専門誌以外でホモを描くのを叩くなら
マイナーなレディコミ誌で頑張る急祖のひとじゃなくて
サラリーマンが電車の中で読むモーニングで描いてる吉永さんの名前が挙がらないのは変だわな

個人的にはBL誌以外で描いても別になんとも思わないな
そもそも編集サイドの許可なしに描けるわけじゃなし、むしろリクエストの場合もあるだろ
許可なしゲリラの風木はまあ別として。出版社は商売なんだから売れなきゃ打ち切りだよ

>>679
ID変えて粘着ご苦労さん、そんなに水城話題が許せないのか？
吉永の時も言われてたが、喪前みたいな粘着擁護が沸かなかったから
さらっと流されて終ったんだが？
水城擁護もほどほどにしとかないと余計に叩かれるぞ

携帯でもID変えられるんだー
どうやんの？

水木さんはちゃんとエロ特集の一環として編集からホモを書いてくれと
依頼があったって言ってたじゃん
内容的にもBLっつうより、「女性誌に載りがちなホモ話」だし
いちいち目くじらたてて怒ったり、反対意見は全て信者の擁護だと思うとかアホすぎ

レディコミ系やTL系はホモあがりの作家も多いから別に作家発や編集発に限らず
結構ホモ話も載る
読者もレディコミやTLは読み捨てのエロ雑誌だと思ってるから、たいていの人は
スルーしてるよ。ホモばっかりになったら黙って買うのをやめるだろうけどね

いきなり認定されててびっくりした
どのような作品を載せるかの決定権は作家じゃなくて編集サイドのにあるのに
掲載誌について作家を叩くのはおかしいよなってだけなんだがな

そもそもお花ならともかく、ジュディのもともとの読者でBLが載って
ショックだった！と思ってる人はここにはまずいないような
ジュディってもともとワイドショー的なエグイ味が売りなんで、ホモぐらい
別にって印象なんだけど

編集も単行本が普通の連載より単行本が売れてよかったぐらいしか
思っていないのでは。別にその後ホモネタが増えたわけでもなく

水白さんも吉永さんもいろんな場所でいろんな漫画を描いてきて、
今は描ける場所で描きたいもの描いてますって感じがする
そりゃ商売だから編集部の思惑云々もあるだろうけど
一般誌にはちょっと変わった引き出しを持つ作家として扱われてるのかもな

吉長はﾎﾓ好きでﾎﾓ描いてるのがわかるし、編集もわかって使ってるんだから気にならんけど、
水白はBLが嫌で一般誌に行ったのに、ﾎﾓ描くんだって、ちょっと生ぬるい気持ちにはなるな。

つうか、「BLが嫌い」って何で既に既成事実になってんの？
BLが合わなかった以上のコメント聞いたことがないんだけど……
ソース示してもらっていい？
実際あのBLとしてもうっすい作風じゃBL業界で無理するより少女漫画の
ほうが水があってると感じても不思議じゃないのでは？
あの作風では今はルチるぐらいしか居場所もなさそうじゃん

この流れ見ても腐女子きもいってわかるじゃん
だから嫌になったんじゃないのｗ

ID:6J2auhjo0が水白さんを庇いたいんだということは分かったｗ

日曜の朝から儲認定したくてたまらんヤツが多いことは分かったw

BLがジャンルとして爛熟してかえって制約は多くなってるよ。
女だすな、もっとエロ描け、特定の萌えカプ・萌えシチュを盛り込めとか。
読者の嗜好も細分化してそれを満たすようなマーケティング戦略が必要になった。

ホモさえでてれば作家の好き勝手に描けてたころが懐かしいのう…

水白粘着が、ふわあすかだったら笑うわー

あー、読み手としてそれは感じる
たとえば自分は、ノンケどうしが、ゲイ社会じゃないとこでくっつく話が好きで
女が出てきてもメインがホモなら全然不満を感じないんだけど
BL好きに「せっかくBL読んでるのに女が出るのは萎え」な人が一定数いるせいなのか
隠れホモを含むゲイ設定に寄った話が、昔より確実に増えてる気がする

BLで書ける話の枠が狭くなってるって認識は、作家さんにもあるの？
だとしたら、ジャンルの裾野は逆に狭くなっているのかもしれないなあ…

あるよ。
全体的に売り上げ落ちているせいか、売れる王道設定
以外は通りにくくなってきた。食いつき悪いマイナー
設定だと赤字になりかねないからね。どこも、安全策
に走りつつある。商売だから。

>>679
風木って許可なしゲリラなの？
武見やテンテーがエロシーンは絶対削らないと言ってあちこちの編集に掛け合い唯一掲載を許可した雑誌だと思ってた。

>>692
いや、ないよ。
結局はﾃﾝﾌﾟﾚじゃなきゃ受けない作家の言い訳でしょ。
ちゃんと読者を納得させて萌えさせるもが書ければ、特に制約なんてない。

以前はホモさえ出てれば完成度が低くて許された。
数が少なかったから、読者がとりあえず何でも買ってくれたから。
でも今は読者が選ぶ立場。以前のような完成度では満足してくれない。
ﾃﾝﾌﾟﾚじゃないものはよけいにそうなってる。
ﾃﾝﾌﾟﾚから外れると、以前以上の完成度が求められるから
それがクリアできない作家は、ﾃﾝﾌﾟﾚにしがみつくしかないってだけのこと。

>>692
自分もそう思う。おもしろければなんでもいいじゃ駄目なのかな。
元々一冊の雑誌の中に学生もﾘｰﾏﾝもｴﾛもｴﾛ無しも何でもあるのがBLだったのに。
最終的にBLにならないと多少びっくりするけど、おもしろかったらいいと思うのは少数なのか。
最近読んだその話は、ﾆｯﾀさんが表紙の濃い本の中で確かに浮いてたけど。

>>695
何を書いても許される作家のハードルは以前より上がってると思う。
だから今好き勝手かかせてもらってる人はまあ大したもんだよ。
昔好き設定で作れていても今は?氓ﾁてラインがどんどん厳しくなってる。

>>695はドリーマーちゃんだなあ。
｢面白ければ攻が主人公でもエロが無くてもデビューできるはず！｣と
万年投稿者が似たような事を言うよね。

>>698
いや、自分はもう10年以上やってるプロなんですがw
なので、ラインが厳しくなってるのは実感してますよ。
そこでﾃﾝﾌﾟﾚにシフトしちゃうのか、自作を見直してレベルアップを図るか、
そういうことは考えなきゃいけなくなってるけど、必ずしも制約を受けるわけではない。
ただし、ﾃﾝﾌﾟﾚ外れると部数は厳しくなるけどね。ま、それも自分で選んだことだし。

「面白ければなんでもＯＫ」なら、ヤクザだの花嫁だの妓楼だの
人気シチュに一斉に傾くのはなぜなんだぜ？
「編集部や作家がそういうのを書きたがるせい」というﾔｼもいるが、
ＢＬぐらい「読者に迎合する」ジャンルもないと思うんだがな。

>なので、ラインが厳しくなってるのは実感してますよ。 　
>ただし、ﾃﾝﾌﾟﾚ外れると部数は厳しくなるけどね。

先にそれを言った上で、
もう少し柔らかい言い回しで作家の気概を問えばよかったのにね。
後出しジャンケン、ｶｺﾜﾙｲ。

マンガでFT描いてる人はめっさ売れてて好きにやれてるんだなって
カンジが大いにする

書き忘れたが、「面白ければなんでもＯＫ」は結果論だと思う。

>>699
10年やっててもワナビ同様のびっクリエイター精神論を熱く語り
客の好みより自分の好みを最優先して売り上げ右下がりというのは
読者から見るとプロとしてはあんまり格好よくない。

>>702
絵が上手くて世界観もちゃんとないと出来ないからね。
洋の東西問わず時代物やってる人もそうだと思う。

>>700
ﾃﾝﾌﾟﾚじゃないものを面白く読ませられる作家が少ないからじゃないですか？
だからﾃﾝﾌﾟﾚに頼る。
要するに作家全体のレベルの問題なのよ。
制限受けてるなんて言ってジャンルのせいにしてる作家は
書きたいものを制限なしに書いて、それで面白いと思わせられないだけ。

>>704
ﾃﾝﾌﾟﾚ以外は客は望んでいないとでも？　そっちのがﾋﾞｯｸﾘだよ。
数は減るけど、ﾃﾝﾌﾟﾚお腹いっぱい他のも読みたいと思ってる読者はちゃんといる。
そういう読者に向けて書いてるだけ。
それをｶｯｺ悪く思うのは貴方の勝手だけど、自分でﾃﾝﾌﾟﾚ選択しておいて
「好きなもの書かせてもらえない！」と愚痴るよりはマシだと思うよ。

この世のＢＬの9割がﾃﾝﾌﾟﾚになったら
私は　絶　望　する

>>706
だよなあ。
自分の好きな作家さんはあんまテンプレっぽいの書いてないからそう思うだけかもしれないけど。
とにかくﾌｫﾓが読みたいってときはテンプレ話で充分萌えるからそういう需要があるのもわかるし。

一斉に遊郭モノとかに傾くとかいうけど最近の流行は
昔売れてたけど…みたいな人が書かされている印象。枝さんとか。

テンプレを書く人はテンプレばっかりで
テンプレ書かない人はまったく書かないって感じ。
テンプレで売れたらそればかり求められるのかもしれないけど
作家自身がテンプレしか書けそうもないって人もいるなあ。

ﾜﾅﾋﾞかびっクリエイターかが確かにいて
『見る目のない読者が増えた所為でｱﾃｸｼの作品が制限を受けｒｙ』
とﾌｼﾞｺってるようなので先に自分は読専だと言っておくが
今時は特に２次上がりの人も増えて
２次色消したり、その人の実力測るために
『とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚでも描いてみて？』ってのもありそうな気がする。
それで『ﾃﾝﾌﾟﾚじゃないと受け入れられないんじゃ』と思い込んだり。
もしくは、元作品を離れたらテンプレでもありきたりになっちゃう
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがないのもありそうだ。
２次でも、『この作品の２次でなくてええやん』って
テンプレ当て嵌めタイプの話も多いから。
テンプレはテンプレでカラーの出し方はあると思うよ

>710
最後の一行に同意。
テンプレで書こうとしても、自然にその人なりの色は出るというか
テンプレのほうが個性と筆力の差が出やすいと思ってた。
テーマの決まってるアンソロに書く（描く）人は勇気あるなあと思ってた。

まだ出始めてそんなに経ってない作家ですが
編集からテンプレを要求される
そうすると売れ行きがいいし、名前を覚えてもらえるからって

そこで自分のカラーをどれだけ出せるかが、腕の見せどころなんだと思う
テンプレの中にも自分の好きなものを盛り込むことはできるしね

10年以上プロの人の意見も分かるけど
その地位まで言った人が語る業界全体と
今の自分の立ち位置から語る業界全体には大きな隔たりがあるかな

>712
その位置で業界全体を知ってないと思うけど・・・
デビュー作からずっとテンプレじゃない人もいるわけで
新人さんへの編集の要求も一概には言えないと思う
712はテンプレをうまく書けそうな人と思われたのかもよ？

でも、１０年キャリアが違ったら、
違う星のＢＬ業界だと思うな。

10年キャリアの人と新人とじゃ、立ち位置があまりにも違うし
そもそも編集や読者が求めるものも全然違うだろう
そりゃ見える世界に隔たりもあるさ

業界全体が見えてるわけじゃなくて、自分から見た世界の話をしてるんでしょ
それなら違いがあって当然だと思うけど

>>694
風邪木は小込みの編集に見せたらトップ作家になったらご褒美に描かせてあげてもいいよ、と言われて
絶対に売れっ子になってみせる！と『ファ羅おの墓』を描き超大ヒット、その後許可が出て連載と聞いたことがある。

風木連載当時、読者だったｵｳﾞｧだけど
風木の連載開始号より１ヶ月以上前から誌面に
新連載決定！の文字と風木の題名が大々的に踊っていたのに
許可なしゲリラとか言われても…って感じだ

>>714
10年て、かなーり大きい差だよね…
流行も物のとらえ方も変わってる。

面白ければなんでもアリだと思えるのは余程の売れっ子か、
自分が書きたいものが元々テンプレに近いところにあった人じゃないかな。
今のＢＬの枠は、テンプレを自分なりに着色すれば済むってレベルじゃないと思う。
ほぼ、がんじがらめ。

自分テンプレを要求されないベテランｦﾊﾞだが
自由に描いてください！と言われても、ああ、それで失敗させて切りたいのかな…
と思うぐらい、今のBL界でテンプレ以外の売り上げは厳しい
テンプレ以外ってだけでもハンデなのにｴﾛも薄めだから、作家寿命はあと数年だろう。

作家寿命か・・・寿命切れた後ってどうする？
結婚してて旦那が普通に稼いでいれば問題なさそうだけど
自分は老後の蓄えまで稼げるほどの作家じゃないから
そろそろ就職した方がとか思っちゃうよ。
若い頃は一生漫画描くし！とか強気でいれたんだがなぁ。

つか、一昔前のﾃﾝﾌﾟﾚ漫画が読みたいです、作家ﾃﾝﾃｰ！
最近、バイだのﾘｰﾏﾝだの、セフレでオヤジ受で、みたいなﾃﾝﾌﾟﾚばっかで
昔の学園総ﾎﾓ・スーパー生徒会・金持ち攻で何でもありっての、あんまり
見かけない。飢えてるんだよー

しかしそうテンプレ以外テンプレ以外といわれるとそもそも
テンプレ以外って具体的にどういう話なのか知りたくなるような……

恋愛ものである以上、ある程度枠組は決まって当然に見えるから
別れオチとか読者の期待を裏切るような話って感じ？＞テンプレ以外

>722ﾀｿは
鼻音を読むといいよ
佐倉我めいとか、飼おう冴子とか
最近そんな感じの学園ﾓﾉ載ってたような…

枝みたいに、途中から完全にテンプレ作家に成り下がった作家ってのは一体どうしちゃったんでしょうか
それほど売れてない作家じゃないよね？無理矢理書かされてるとは思えないんだけど

枝を持ち上げたいのか、テンプレをバカにしたいのか、どっちだ。

現代物（学生やリーマン）で攻らしい攻と受けらしい受が
ちょっとコメディったり問題あったりしいので、最後は当社比エロめにハッピーにエンド
あたりがテンプレかな。
難しい設定や、受攻わかり難い外見と、主役以外が出ばるのはNG。
でも雑誌の1/4ぐらいは、テンプレじゃなかったりテンプレ掠めつつの独自色だと思う。
絵が今虹風かサブカル風で、内容は基本テンプレってのは強そうなｲﾏｹﾞ

>725
成り下がるってのは変じゃね。テンプレでも良い作品はあるし。
枝がテンプレ才能がなかったんじゃ…

プロットがほぼ全部トオル私は汁だく天ぷら作家

>>723
取りあえず、バッドエンドは避けて下さいと言われるな。

>729
でもバッドエンドは避けてくれというのはなんというかテンプレ云々
じゃなくて「売れない設定を拒否される」という話な気がするんだよね
それはどこの業界でも同じ気はするんだけど

>722のテンプレが自分の認識するテンプレとずれている。
リーマンはいいが、それ以外のバイ・セフレ・オヤジ受けは
テンプレどころか茨だと思っていた。
>727のとも違った。それは一昔前のテンプレだと思ってた。

自分の認識では、
題材としてのテンプレは、アラブ・花嫁・遊郭・紳士（貴族公爵）・執事等。
好きの度合いは攻め＞受け、権力も攻め＞受け（執事以外）。
受けを身請けする攻め、ちょっとしたすれ違いがあって、エロ多目。
普通の学生やリーマン同士ではなく、設定勝負。
だと思ってた。
どれも自分の好みではないので、目に付くだけかもしれないが。

あとここ数年で急激に変わったと思うのが、小説の文体というか構成というか。
心理描写薄め、華美な描写多目、文が簡潔で想像が必要ないように全部説明、
エロは過多。表紙はなるべく肌色率高めに、あおりは過激に…って感じ。

>>716
説明ありが�d。
しょっぱなからジルとブロウのＯｈ！Ｙｅｓ！があるのに無許可だなんて有り得ないよね。

>題材としてのテンプレは、アラブ・花嫁・遊郭・紳士（貴族公爵）・執事等。

これは違わね？テンプレってのは編集にこんなの宜しくと要求される
外れのない路線、だから、
アラブ〜ってのあたりは、色物系で行きましょう〜☆って要求だと思う。
多いけどテンプレとは違うかな…
でもその題材でも人間関係はテンプレが多いんじゃまいか。
あと自分が言ったのは漫画系テンプレだった。小説は設定勝負だからまぁ違うかも。

>題材としてのテンプレは、アラブ・花嫁・遊郭・紳士（貴族公爵）・執事等。

これは合ってるんじゃないか
このあたりの題材を使えば大ハズレはしないし、ハーレクインの後追いしてる
ＢＬがアラブを色物とは思ってないんじゃないかな。
定番テンプレ題材だと思う。

枝っちは、昔からテンプレ作家だよ＜受がトラウマ持ちで王子様な攻が救ってくれる

>734
んなこたーない。
アラブ以外は、外す時は外す。あとは、誰がどうやって書いたかよる。
いくらテンプレでも、ある程度作家の個性がないと、長く部数は保てないよ。
あとからあとから新人は出てくるしな。

アラブだって、ハズされる時があるぞ！

つーか、一応、アラブだったら、
そこはハズさないでくれよ、という時がある。
あとアラブなのにコレか、みたいな。


テンプレって、なんでもそうだけど、
ハズしちゃ意味ない部分がある。

ハズレ無いといっても大方のことであってテンプレ王道設定てんこ盛りアラブでも
当たってないものだってある。
誰がどう書くかによって結果が違う、と個人に言及し出したら売れるテンプレ王道という
言葉が存在しないことになってしまわないか。
それから、これと長く部数を保つのとは別の話、題材としてはテンプレと思うだけ。

>>737
あー、あるある。

枝って空庭ってサイトで書いてた人だっけ？
2のどっかで見たような気がする

ｼｭﾝｷﾞｸﾝは今なら時代物描いても十分売れるだろうな

どうでもいいんだけど、この間から
【筍泥息子】農家の暗部part98【頭がザビエル】
を見てる人が気になる。スレ名がおかしくて、つい見に行っちゃったよ。

風木のゲリラについて
連載一回目に絶対にあげるからと言って締め切りを引きのばし続け
これ以上遅れると雑誌に穴が開くって所であの原稿を入稿した
そういう手を使わなければ掲載は無理だったはずとｹｹ宮さんがインタビューで言ってたよ
雑誌が出たら反響多数で無事続投決定だったとか

>>743
そういう意味か。ゲリラって言葉の使い方を間違えてるよ。

>743
そういう手で編集に通ったネームとは違うものを上げて
雑誌には掲載されたがそのまま消えた友人を思い出した
デビュー1作目で無茶しやがって・・・

>744
充分奇襲だよ。作家によっては首切られてもおかしくない行為だ

>>745の友人までくるともう特攻だな…
片道の燃料しか積んでないっていう

昔のマンガって、結構エロもありだったｲﾏｹﾞだから
普通に掲載されたもんだと思ってた。>風木

昔はおおらかだったんだなぁ、とか思ってたけど
奇襲しなきゃ無理な程度には無茶な話だったのね。

ショコラ新刊のアラブニ作品はひでーな…
素人の同人誌読んでるみたいだ
いくらアラブでもこれは売れまい

>>745
ｹｹ宮先生ですら「ファ羅王の破瓜」でヒットを出したあとでのゲリラだと言うのに
（そして読者の反響が得られたから続けられたのに）、なんの実績もない新人が
真似すれば、灯油の風呂に煙草吸いながら入るようなもんだろう…。

巻頭カラーでカラーページまるまる肌色多目だったような
扉までP10くらいあったと思う

>749
なあ…なんでその友人はそんな無茶したんだ？まったく見当がつかないんだが…
それとも日夜全てにおいていつも無茶な人？

>>748
そこでイラスト効果ですよ。

>>751
無茶したのは >745 の友達じゃね？

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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

レスくれたひと�d。ＡＡきたの初めてだｗ

>751
理由はどうしても編集の意見が受け入れられなかったからだそう
編集が描きたいように描かせてくれない、自分の考えの方が面白いのにって
新人に起こりやすい感情だとは思うけど無茶しすぎ・・・
それにそんなに親しくなかったけど、大人しい人と思ってたから二重にびっくりした
最後まで自分を信じて散っていかれました

無謀というか、潔く散ったといえばいいのか判らないw

>自分の考えの方が面白いのに

こう天然に思える人って、よほど自分の才能に自身があるんだよね。
なんか、ある意味羨ましい…。
まあ消えてしまったら意味がないけど。

山木氏良子だっけか？が、確か持ち込みかなんかで「ここを直したら掲載してもいいよ」とか言われて
そこをなおしたら意味ないからっつって突っぱねて、ヨソ持ってってデビューしたんじゃなかったっけ？
うろ覚えなので間違ってるかもしれないが。

その友達も、その後成功してればそれが武勇伝になったんだろうけどね…。
得てして若い（間違った）自信家は、自分もそうだと勘違いしてるんだよね…。

レフト＆ライトだっけ。
昔の作家って必ず「デビュー作」が経歴にのってるからタイトルだけは覚えるけど、
内容は一度も見たことない。「光めざして�dで逝け」とか…

>754
ｱﾝｶｰ間違えてたすまん>752ありがと

でもその方さ、それほど自分を曲げない根性があったのに
その後、他社に持ち込んでやるぅううあのクソ編がぁあってのなかったのかね
根性のベクトルが不思議ちゃんだったのかな

燃え尽きちゃったとか

自分の同人の知り合いにもそういう人がいたけど、
プライドだけ高い人って、自分のダメさを受け入れられないみたい
「あの編集は分かってない。こっちのがぜんぜん面白い」と言い張ってたその人も
結局アンケートとれなかったらしく、単行本にならなかった。

それでも「あれは絶対よかったはずだ。でも担当は自分の負けを認めたくなくて
アンケートをよかったとは言わない」と言い張ってた
そういうこと言えるのは、ほんの一握りの天才だけなんじゃないの・・・と
聞いていて生暖かくなったよ

我が道を貫きたい人は芸術家向きだよ。商業は違う。
自分の技術を磨くのと同時に、売るための努力も必要なんだよ。
ウラサワ先生だって「売れたら好きなものを描かせてもらえる」と思って
がんばってヤ/ワ/ラを描いてたんでそ。
「作ったものがなんでも売れる＝天才」と勘違いしてるしてる人が多いが、
どんな仕事でもプロってのは「努力の天才」を目指すものだと思う。

話豚切り
今度はこんなものが…
腐女子ってそんなにﾈﾀになるものなのだろうか？

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200706/gt2007061804.html

「腐がヲタを守ります」って意味がわかんないよｗ

ｷﾞｼ先生とそのお友達を比べるのも、また無茶な話でｗｗ
それにｷﾞｼ先生は掲載誌を変えても、ちゃんと編集OKをもらったんだし。

デビューして数年は修行だということを分かってなかったんだな。
24年組の逸話よりも、どっちかっていうと牛魔王を思い出すよ。

気が付いたらウシ先生より本になった著作数が多くなっていました。
なんでこんな簡単なことができなかったのでせう。

>>761
そういう人ってプライド高いのもあるけど典型的なワナビ思考だね

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200706/gt2007061804.html
鼻輪氏ね（・∀・）

>>768
きゃんち…仕事選んでくれ。

選べるほど仕事がなかった…んでは…

もはや語源云々の次元ではなくなってるな

腐女子の意味にこだわってるのは腐女子だけというカキコミがあって、
妙に納得してしまった…

でもこれぐらい元の語源からズレてくると本当の意味での腐女子には
注目集まらないのでよい傾向かと。>>768

芸術家タイプの作家に限って売れたい願望は人一倍だったりするから厄介。
自分がどれだけ個性的で変わってるか読み専の自分に力説するのはかまわないが
売れてる作家の前で延々やるのは勘弁してくれと思ったよ…
威嚇してるのか自分を守ってるのか知らないが見ててつらいだけだった。

>768
公式あったよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hanareco

一体どこが腐女子なのかと問いたいな。
たしかに目くらましになって良い傾向なのかもしれんが。

昭和の運動部か！

腐に限ったことじゃないんだけれど
個性的過ぎて困っちゃう☆ﾐｬﾊなｱﾃｸｼ大好きなタイプって
こと創作になると唐突に『万人にうける筈だ』って思うんだろう？
自分が人に理解されてないのは自慢なのに
その自分が面白いと思うモノが人に理解されないのは許せない
というのだから本当に不思議。

とあるラノベ作家の儲にこのﾀｲﾌﾟのﾜﾅﾋﾞがいて
解る奴には解るﾈﾀなら解る俺ｶｺｲｲ!!をよく主張してて
とうとう見兼ねたラノベ作家が直々に
『解る俺ｶｺｲｲがﾎﾟｰｽﾞならそれでﾌﾟﾛになれたとしても
読者を切り捨てていく作家では先がないから止めるべき。
限られたﾈﾀしか本当に面白いと思えないのだとしたら
商業作家を目指すものとしては致命傷だから
もっと色んなものを見て平均値を知ったほうがいい』
と言う感じのことをｵﾌﾞﾗｰﾄにかなり包んでｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてたが
結局当のﾜﾅﾋﾞには理解できてなさそうで
すごい勿体無い光景を見たことがあったよ

お腹すいたからお茶漬け食べようってとこまでは読んだ。

>>776
弟の部屋に侵入して悪戯したら、弟はパンツを脱がせる時そっと腰を持ち上げて手伝った。
まで読んだ。

きゃんちは友達のしょこたんと違って単品ではやってけなかったか…
いとあはれ

ワナビ当人達には>776みたいな話題は不愉快なのかな？

777だが、もしかして自分はワナビに認定されてるのかw
長文乙って言いたかっただけだよ。

おいらもwwww

>>780
「あっちゃんのことかもなあ」と生ぬるく思うだけだがｗ

そして今まさにあっちゃんｽﾚに勇者が…

あっちゃんｽﾚのスネーク優秀杉ｗ

もうあっちゃんのことはいいよ…
かまってほしいなら鬼女板でやればいいよ
もう同人にもBLにも無関係な鬼女同士の醜い争いなんだから

鬼女じゃないのにあっちゃんスレに参加しているｱﾃｸｼは超負け組み決定ｗ

ところで、>776はもっと評価されてもいい。

前はそんなに嫌がらなくてもいいじゃん、と思ってたけど
今のあっちゃんスレはここで嫌がられるのも納得、なﾁｭﾌﾟ臭がしてダメだ。

正直ここで扱うワナビはせめて雑誌に掲載経験があるレベルの
人で線を引いてほしいよ
単にサイトを作ってるワナビでいいなら本当に誰でもいいって話じゃん
鬼女とﾁｭﾌﾟワナビのしょっぱい争いを鬼女板以外で振りまかないでほしい

>>787
自分も鬼女じゃないのに参加してる負け組
ｷｼﾞｮｷｼﾞｮいう人は鬼女なんだろう
自分は鬼女板も見たことないので、何が鬼女らしいのかもわからない超負け組み

>>789
ワナビの話題が出てくるのは
ヲチりたくても、該当板がないからだと思う
特に創作してないワナビだと、同人板やオリズネスレでも板違いになってしまう

>>788
本当なら自慢したいものがたくさんあるけど
我慢して隠してる人間が叩くのにちょうどいいタイプなんでそ＞あっちゃん
抜け駆け許さじって感覚が女子中学生や頭の悪い女子高校生のようでキモイ。

>772
オタクだって、そもそもの語源からずいぶん遠くに来てしまったもんなあ。

＊ｽﾚにもご本人に近い人が降臨中だし、今夜は大変だなw

そこまで穿った見方をしなくとも陰嚢に精子だけは忘れんがな

ヲチ板落ちてから専ブラの板なおすの面倒で
あっちゃんもｱﾇｽスレも見に行ってないけど

ヲチ板、やっと人大杉が解消されたな…

>>791の考え方のほうがキモイよ…

>>796と同じことｵﾓﾀ
誰もそんなこと考えながらヲチしてないだろう

正直どうでもいい。専スレでやってて。

>>794
同じくｗ

本人光臨！

【山盛り入荷】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ8日目【ほぼ返品】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181187217/l50

どっちにしろこのスレとは無関係だからヲチ板から出てこないでほしい
ﾁｭﾌﾟがﾁｭﾌﾟを笑う生活臭い争いをこの板に持ち込まないでよ

腐ｱｲﾄﾞﾙ、浦の絵だけは腐の傾向があるとおもた。

うん、これは世間の目をごまかせるよいｱｲﾄﾞﾙだ。
勝手にやっててくれ。

*ってﾁｭﾌﾟだったの?w

>>801
そこまでｷｰｷｰしてんのも引くわ
とりあえず＄の名前NG登録しとけばいいんでないの

>>768
浦えりかって何処かで見た名前だと思ったら
ハロプロがスキャンダルで狼が炎上する時によく見る名前だった

月影氏を叩いてたラレがいまや追われる身ですw
【健全な問題意識？】月影ｦﾁｽﾚｦﾁ【言い掛かり？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182160905/

>>806
読むのが面倒なのでダイジェストきぼん

調子に乗ってるラレがフラメル模写を■24された
メールでさまさまな疑問凸
盗作の証拠が出ないらしい
ヲチャの責任取れ
ラレ閉鎖カウントダウン

まあスレ嫁

盗作、脱税、オンリーイベントで集めた個人情報使ってラレへ悪戯電話、
仲間使って呼び出し、子供への性的虐待。
を勤め先のギャ尾に通報されたパクラーが、逆切れしてラレ叩きスレ立てたんだよ。
こんな所にまで出張ご苦労さん。

呼び出しかけたり根性腐ってると思ってたけど、ほんと凄いね。

ピコ同士の争いなんてどうでもいいが告発した方が24されたのはﾜﾛｽ
元々は白なのにパクリなんか告発するからだろうw

どっちなんだ一体ww
ラレさんの元ﾌｧﾝだったんでそのスレは読まない事にしたおw

ラレの月影への言い掛かりと携帯厨の愚鈍さが叩かれはじめたってこと

806読んで来たよ。なんだこれなげーよ！
で、>808の要約は嘘じゃん

ヲチスレの流れには正直引いた→同意レス多数
　ヲチスレでは
　・パクラーとされている奴の勤務先に何故か電凸（内容は根拠の薄い幼児虐待等について）
　・本家凸（マークのトレス使用ちくり）
　・それをいさめる書き込みは全てパクラー側の工作員認定
　などがあっていた模様
検証もぐだぐだじゃん→具体的にどこがどうと検証スレに忠告するもスルーされる

の二本柱について意見交換がなされていて、その合間にここにコピペっていった奴と思われる人間が
一人で一生懸命「全てラレが悪い」「ラレの自演」「ラレが閉鎖しろ」「ラレにも凸！」
と騒いでるだけ。スレ住人はそいつには諫めるかスルーしかしてない

あー、長すぎてダイジェストに出来なかった申し訳ない
ただ、ヲチスレの意味不明な認定だらけの流れに比べると冷静でまともだった。最悪とは思えない

認定厨はパクラーの工作員だよ。スレをgdgdにして掘られたヤバいネタを流すのが目的。
毎週月曜日と水曜日にスレ大回転させるのがザンルスレでもやってた手口。
昨日あたりからパクラーのコス時代のイ多が掘られたからログ流しに躍起になってるんだろう。

>807
そのラレもパクもBLじゃないんでそ？スレチじゃん
要約頼んでんじゃねーつの

認定厨はと偉そうに言いながら814が認定している件
いずれにせよスレチ、さよなら

ラレはBLで挿絵してたこともあったじゃん。
一生懸命ラレのイタタネタを探してるらしいよw
あんなの壁になったことがあるわけない！って叫んでるw

最初に月影ネタ貼られた時にBL作家じゃないのではと指摘したら
「ラレさんは現役BL作家！たくさん挿し絵もしてるからぐぐれカス」と返された。
ぐぐったら最後の仕事が2000年。ネット書店でも検索かけたけど該当0件だった。
また被害者は現役作家だってこじつけて持ってこられたら嫌だから書いておく。
7年も仕事してない人は現役BL作家とは言えないと思う。

>>817
ラレさんが元BL作家なのは知らなかった。ゴメン
ただ検証スレってここ発祥じゃないよね？
パクのスレもヲチ板に立ってるのにここに持ってくんなと思う
誘導だけで十分でしょ
名前欄わざとじゃないなら篭っててください

どっちにしろ専スレがあるならそっちでやりゃいいじゃん？としか
言いようがない

よくわからんが、最近ここを叩き依頼スレか何かだと思っている奴いるな
叩き依頼したけりゃ、せめて、部外者にも分かるようにレスすればいいのに

>>819
同意
枯れたカスオヴァ作家に用は無い

>>817
ラレ本人だろうが24されていい気味だwww

×>>819
○>>818
ごめん

専スレがあるからそっちでやってくれっつーのには同意だが

>822のように、ラレと言われてる作家さんを必要以上に貶めるのはどうか。
そもそもカスオヴァだの、いい気味だのって、
かなり悪意を持ってないと出てこない言葉のような…。
もし専スレｵﾁしてなくて、詳しいこと知らないなら
うかつなこと言わないほうがいいのでは？

>>824
巣に戻れ猿

とりあえずいろんな意味でｸﾞｯﾀﾞｸﾞﾀﾞなのはわかった

なんか話題…なんかないか

わ、話題、えっと話題……現状８衣という新人は金岡弗の脳内と呼ばれてた人でガチらしいね！
ってこれも金岡絡みだったorz

>822
あぁ、ごめん。
名前忘れてた。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200706/gt2007061804.html

もっかいこの辺の話題でお茶を濁してみるのはどうか
なんか今のマスコミと芸能界って心底終わってるよ

腐女子は熱いマスコミ批判は大好き！

ヲタ女＝腐って事になってきてるね

>829
ヲチャ濁しか

BLは何だかんだ言っても、世間に浸透してるよなぁ。
この間TLをテレビで扱われてたけど、こっちは犯罪に繋がるモノという敵意の目で見られていて、
反応の違いに驚いた。

世間に浸透してるんじゃなくて「流行ってるらしいけど理解できん」
って感じで投げっぱなしなだけなんじゃね？
ＴＬは未成年の性を扱ってるから「興味ナシ」じゃ済まない部分が
多いんだと思う。

TLっていうか中心に語られてるのは性込みだけどね

TLと性込みは一緒じゃん

>>836
ちーがーうー

>843はマルチだよ。
よそでも見た。

ごめん。834のまちがい。

元東京都副知事の竹花がコメントしてたね＞ＴＬ
警察キャリアがらみというと平沢勝栄の件もあるしマジでくるかも。

その点ＢＬは「これはファンタジィで書き手も読み手もその点をちゃんと認識している」という言い訳が通りやすいかもなw

まぁ、BLは読み手が女中心な分
BL読んで影響受けた→男が男を襲うは成り立たないしねｗ

電車の車内吊りの週刊文/春か新/潮で目次一覧みたいなので
性ｺﾐのことがあったのを見たなぁ1ヶ月くらい前
何で今頃？と思ったけど

蛇ﾀﾚで映画化した作品で読者増えた
→親が見て今更ビックリが増加
なんじゃないのかと思ったよ

>837
違うのか…
同じだと思ってた
TLは思いっきりやってるけど証拠身は接合部は
描写してないから違うのかな
何にしろ証拠身とTLのひどいのはｿﾞｰﾆﾝｸﾞしてほしい
個人的には、BLのハード描写があるものもｿﾞｰﾆﾝｸﾞしてくれてもいい

>824
同意…

先月開催されたシンポジウムのレポートを読むと
>>「これはファンタジィで書き手も読み手もその点をちゃんと認識している」
という言い訳もお上には通りづらくなってくるかもしれないよ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html

>845
本旨に関係なく

>第7回、11月の研究会なんですけども、前半はテレビゲームが与える影響ということで
>学者さんがお話をされてるいるんですが、何が一番影響あるかというと
>「まず視力ですね」と非常に空気の読めない発言をされてまして

学者さんに萌えたｗ

>846
いいな、典型的な理系脳w

うわあ…今から腐女子の特集やるらしい@東海地方

キッツイ特集やってる。
見てられない…。
面出ししてる女達何なの。ｷﾒｪ。

…観た。orz


部屋片付けろよ、ｳﾞｫｹ。

わかんねーなー、ああいう番組に出るメリットって何?
晒しもんになるだけってわかんないのかな。特にあの汚部屋ピザ。
取材料がすごくもらえるのか?

啓蒙活動しよう、とかヘンな選民意識でもあるんかいな。


本を映された作家さん達ｶﾜｲｿｽ…

東海地方の腐特集
ﾆｯﾀ、ｻﾞｵｳ、安住喪可あたりの本が出てた。
↑　　　↑　　↑
商業　同人　商業
オレ女、ピザ、オヴァの３連星が痛かった。
痛いの選りすぐってみました的人選。
だらけ名古屋店も出てた。
晒されてた作家さんたちに許可取ってないんだろうな…（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

安住喪可は名前の前にCがついたテロップが出てた
しかしorzなのには変わらない。

ごめん、何の番組でやってた？＜腐特集
うちの家族見てないといいな…

いまどき安住とは・・・

>>855
「エロ」連呼しまくりﾁｭﾌﾟ（45)の愛読書

>853
ﾆｭｰｽ番組の1ｺｰﾅｰ

セレブBL作家として堂々と面出し、お屋敷自慢、
クロゼット披露、自作BL小説をリポーターに
プレゼント出演してた人もいたが
あれはまだこんなに腐ブームになる前だったな

>>858
ﾋﾀﾞｶｿﾉｺとかいうﾏｲﾅｰ作家だっけ？
売れてないのになんでｾﾚﾌﾞなんだろう
実家が金持ちとかかな

久しぶりに漫画雑誌コーナーうろついたら
りんかっつー雑誌の創刊号があったんで、へーと思って立読みしたら
わたせUがホモ描いててびっくりして慌てて閉じたあせった
なんとなく、801好きそうとは思っていたけど、まさか本当に描くとは
Sってホモ大丈夫なん？

実況のログ読んだだけでもキッツイね。
これ笑ったw

223 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2007/06/19(火) 18:30:28.07
こういうのを女子というカテゴリにまとめちゃう所にトリックがあるよな。
明らかに人種が違うだろ

見てないからわからんが、どうせまた仕込みじゃないの？

>860
唾木ちゃんがﾁｰｽﾞで描きつつBLも止めてないくらいだから大丈夫なんじゃないの？

チーズ（マ●コ臭）に対抗してリンガなのか…。
すごいな。

>>863
唾木ちゃんて層化なのかお！？！？！
と、考えること数秒
ああ、あの雑誌S学館なんだ
紛らわしい書き方してごめん、S=層化のつもりで書きました

ホモがNGなのはクリスチャンとかあっちの方じゃね

モルモン教はＮＧだったかと…

クリスチャンなホモ書き普通に知ってるけどなw

百合以下の腐女子漫画体系本を立ち読んできた。
作家毎のコラム？っていうのかな、あれ最悪ですよ。どこにでも転がっているような
ブログ感想文と同じレベル。
一番ひどかったのはﾓﾝﾁのだった。
「とにかくｴﾛいんですー！ﾓﾝﾁ絵のおかげでﾋｭｰﾛｲ萌えに目覚めﾏｽﾀ☆」だもん。
書いた奴は５回ほど死んでこいと。マクドナルドの下敷きに使ってる紙の裏にでも書いてろと。

>>869
そういや裏が白いチラシなんて最近あれくらいしかないかもなあ。
ところでニュースの特集って全国放送？
地方だとしたらようつべは難しいかなあ。

>869
ひでぇ。
お前のオナニー日記なんぞいらん、と言いたくなるな。

わたせyou、ふしゆうの双子とか明らかに８０１だったしね。
いくつかそういう絵も描いてたけど、ついに来たんだなぁと思った。
男しか出ない、BL版不思議遊/戯が読みたい。

＊ｽﾚに変なのが湧いてるよw

だから、専スレから出てくるなと。

わたせyouは以前コミケで801同人誌発行するって話が
あったけど、その後掲載誌が決まったのでやめます、だったから
今回の作品がそうなんでないの？

>>873
この間から、わざわざ報告ご苦労様。
専スレあるのに、*をなんとか叩いてもらいたい必死さは凄いな。

別に*は叩いてくれて結構なんだけど、いちいち報告ｳｻﾞｽは同意。
関心あるヤツはもともと覗きに行ってるよ。

ここから派生した専スレに関して
大きな動きがあったら報告がくるのは前からよくあったことだから、
報告で１レス使うくらいは許容範囲じゃない？
関心あっても、ずっと見てる人ばかりじゃないし。
そんなものにまでいちいち噛み付く方がどうかと思うけど。

話が続いたらウザイというのは同意だが、
報告くらい、いいんじゃね？
狂犬先生やナルミだって、踊れば報告あったよね。
そんなに必死で噛みつかなくてもいいと思うけどなw

報告するほどのことでもないからｲﾗﾈなんだよ。
パク発覚とか降臨ならともかく、釣り程度で報告はキリがない。

*１レス*しかない報告がウザイならスルーすればいい
その後続く複数のイラネでもっとウザくなってるのに

例のﾜﾅﾋﾞﾁｭﾌﾟもそうだけど、たいていヲチスレもある程度進むと
ヲチのためのヲチになってたいしたことのないネタを無理から
盛りあげるばかりになって見苦しい
報告もｲﾗﾈに同意

今の流れが一番イラネだなw
>>881に同意。スルーしてりゃ、こんなに話題続かなかった。

とはいえ、自分は振れる他の話題がないw
そうだ。腐女子特集は見ていていたたまれなかったよ。当方東海人。
ネタにするために、わざと極端なのを取り上げているとはわかっている。
わかっているが…もう放っておいてほしい。あと一年くらいはダメだろうか。

880と882はＮＧワードを活用するといいよ。
そしたら次からｲﾗﾈｲﾗﾈ書かなくて済む。

虹もナマも気持ちの悪い妄想を繰り広げていることには変わりないが、
ナマは対象が現実に存在しているだけあって(イベントなどで本人に会うことも可能だし)、
余計に妄想と現実の区別がつかなくなりそうで怖いな。

無理から・・・・
気になる。方言なのか？

そういえば雪船さんが復活したようだね。
木公岡なつきの新刊表紙が出てた。

なんら発展性の無い話題だが･･･

>886
ﾉｼ
私もｗｗｗ

無理くりってのも実は気になる…ｗ

>>886
関西弁の芸人が使ってるから関西弁かな

油木船さん復活か〜
お休み前みたいに人気を維持してるんだろうか？
タイミング悪い時に休んだ人だなってイメージ。

琢己くんシリーズの映画化って実写？
採算取れるのかね

>>892
実写って・・・

ﾅﾏ同人そのもの否定かよ
それはﾂﾗｲ....＿|￣|○
現にｻｲﾄ閉鎖したり描くの辞めたりする描き手さんいるんだから
ﾌｧﾝとしては寂しいんだ(；ω；)

何となく実写っぽい感じする。
ﾃﾆﾐｭ出身あたり使ったらバロス

>894
ﾓﾁｹﾂ、>855は妄想と現実の区別がつかなくなるほど
２次元に傾倒してるから、3次元にﾌｨﾙﾀｰがかかってるんだよ。
とでも書かれれば気がつくかもね。

同じ腐女子に否定されるとただのｱﾝﾁにｷﾓがられるより
嫌な気分になるのは解るが
２ちゃんの１ﾚｽぐらいのことなんだから、あんま気にするな。
萌えに貴賎はないよ。

渡せ有ってどこかの宗教団体の広告塔やってなかったか？
あれ？砂糖文也と間違ってる？

何が何やら

話題が錯綜している中、また無理くり話題を変えてみる。
キャ羅買ったら新刊の雪船さん表紙が載ってて、やっと本当に出るんだと安心した。
ところで、BLではキャ羅が分厚いと思ってたんだけど、今月の駄リアの分厚さは尋常じゃなかった。

>>894はウイルスじゃないの？

どう考えてもウィルスだね

>899
雪船さん、出産したとか書いてある？

わあ。ｳｨﾙｽにﾏｼﾞﾚｽｗｗｗｗ
自分ﾃﾗｶｺﾜﾙｲｗｗｗｗｗ

896の内容で855に絡んでる意味がわかんない
ってか894がウイルスなら濡れ衣なの？

>902
数字板のレータースレの話だね？
にコメント転載が来てたよ。
「メダカの赤ちゃんが生まれました」を勘ぐって出産かと思ったらしいｗ

月影スレ一日にして次スレ
【ｦﾁ分室に】月影ｦﾁﾚｦﾁとﾗﾚｦﾁ【ｽﾝﾅ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182334829/

ｻﾜｳﾁの理部への復活はガチなの？

利部ならありえるｗ心を入れ替えて不払いは止めるんだろうか

>>859
亀だがその人は新人じゃないのか？
来月白金から文庫が出るって数字板の新人スレに名前があったが
これから伸びそうって期待されてたみたいだけど、別人？

>>907
どこかにソースある？

*ｽﾚ読んで探してるところ　>ソース

ｻﾜｳﾁの事だから本人の吹聴ってのもじゅーーーーーーぶん考えられる。
旧美部のときだって宣伝部隊がバカ宣伝やってなま暖かく見守られてたっけ。
自分でﾄﾞｼﾞﾝやｲﾍﾞで売れっ子宣言したりとか、痛いなんてモンじゃなくて
あそこまで行ったら基地外だよ。

・色んなところに不払いしても平気で何度も何度も繰り返すことができる
・悪名が広まっても友人知人を使ってｱｼを確保しようとする
…って辺りもう基地外としか思えん＞ｻﾜｳﾁ

そんな奴に友人知人がいるのが驚き。
類友なんだろうけど。

作家の友人・知人なんて、
半分は陰で悪口だぞw

作家というより、女の特性。

>909

その人、たぶんデビュはかなり昔だよ
灰ランドの雑誌買ってたとき、たまに載ってた。
もう三年以上前の話？
でも単行本になってなかったみたいだし、
自分もどんな話書いていたかすら覚えてないから
期待の新人というのは･･･

ついでにいうと現白金は元灰ランド編集の編集長とかいるらしいから
そこからひっぱってもらったんじゃね？

ﾋﾀﾞｶさん、アクアでも友達の御/木さんにひっぱってもらってたな
隠せばいいのに、本人の日記で思いっきり友人関係を暴露してたｗ

>914
ｳｷｬに呼ばれるともれなくｻﾁﾖも行かされるとか。
ｳｷｬ以外の人はｻﾁﾖの知り合いっつーより、勝手に知り合いってことにして
間が間がの編集もグルになって嘘の募集したりしたんだよ。
ﾏｼﾞｷﾁｶﾞｲ。

＞ｳｷｬ以外の人はｻﾁﾖの知り合いっつーより、勝手に知り合いってことにして
間が間がの編集もグルになって嘘の募集したりしたんだよ。

これ詳しく！勝手に知り合いにされた作家って誰よ？
本人が知らないならいい迷惑どころの話じゃないよ。
鼻息でばれそうだから先に申告しておくけど、ｻﾁﾖ＆間が間がのせいで
アシを断られた経験あり、身バレ防止のため詳細は伏せるが。

>>920
その話を知ってるのは身内だけでは？

915=922は自宅から携帯参加みたいね
ｻﾁﾖの友達や身内の話になると牽制してる。

身内だけだと思ってるのは当事者だけで
良くない話はなんだかんだと漏れるものだね

>>923
必死っぽいｗ
周辺の人はどんどんリークしちゃえ。
他の真面目な作家にとってはｻﾁﾖやｳｷｬの件は迷惑以外の何物でもないし。

あの仕事量で足なんか要るのか？
漫画専業みたいだがよほど同人で儲かってるのか、実家寄生なのか不思議。

初書き込みなので、サロンのルールわかってなくてごめんなさい
サチヨの仕事に行ったことがあるアシさんに会ったことがあります。
その人が不払いのネタを流したそうです。
理由は彼女の同人誌をほめなかったからだそうで、不払いではないそうです。
アシ先でも自分が気に入らない事したらニチャンに書込んでやるって匂わせるそうで
たいていの先生が複数回呼ぶことはないそうです
脅すとお金は多めにくれるので言うようにしてると言っていました。

サチヨのケースは被害者が本当に複数いるなら、不払いしてる人かと思いますが
ただその人の言い方では、書方を返ればIDの出ないところは複数人を装えると言っていました。
こういった人も悪意で書込んでいたと一応報告しておきます。
ちなみに擁護する気はないです。

必死だなあ

>927
踏み倒しの噂が出るのは、なにも２だけじゃないよ。
こういう噂は現場主流だから、本人が性根を入れかえない限り
ここで火消ししても無駄だと思うよ。

いや、本当に火消しとかする気はないので…
他にも不払いされてる人がいるならサチヨは黒だと思ってますよ。

927で書いたアシの人はJACでもアシ先募集をかけてて
BL作家だと色々情報を聞き出してから無茶な要求をしたり
日程の約束もしてわざと行かなかったりしてるそうです。
ギリギリまで普通に連絡とってメアドを変えて知らんフリしたりしてるそうです。
BL作家が嫌いなのは同人やっててスカウトされなかったからみたいです。
TL作家さんにもやってるようです。そっちは本人から直接聞いたわけではありませんが。
JACを利用してる方、被害に遭ってる方がもしいたら、注意して下さい。
それだけです。失礼しました。

ひとつ疑問なのは、なぜその問題アシさんは
わざわざ他人に自分の悪行を事細かに報告しているかだよな

私が疑問なのは927が告発したいとして、よりにもよって同人板の
このスレに書き込もうと思った理由かな
801板でもアシスレでもなく何故ここで？
自演擁護以外にこのスレに書き込む理由が考えられない

>926
仕事やり始めるのがとんでもなく遅くて、
しかもちやほやが慣れっこだから最後まで
自分は待ってもらっても当然とか
考えてるから、アシいないと雑誌にのる
ギリギリラインまでに原稿上がらないからなんでは？
とエスパー。
仕事すくなくても、怠惰な人だと
描き始め遅くて結局アシ使うようだよね

>>927
業界の人間が多数いるこの場を舐めるなよｗ

初書き込みだというのに、二チャンとか書いてるのに
爆撃で名前欄にスレ名記載のことやsageのことを知ってるのか

釣りにしてもあんまり面白くない…。

なぜ教えてくれたのかはわかりませんけど、本人は楽しい話をしてる風で
あまり悪い事をしてる気持ちはないような口調でした。
アシスレは存在を知らなくて、801板はわかりますが、どこに書込んだらいいのかわからず
たまたまここで話題が出ていたので書きました。
サロン初書込みです。他のスレを利用してたのでsageは知ってました。
画面の名前欄の色でsage進行なのはわかりました。
名前欄はなにも書かずに投稿しようとしたらエラーで書込みが出来ず
「名前入れてちょ」って画面が出たので他の人のを見て書きました。

場違いで不快な書込みだったらすみませんでした。
私はBL漫画が好きなので、他に被害に遭ってる人がいないといいなと思っただけです。
失礼しました。

すみません、ちょっと訂正ですが
「楽しい話をしてる風」というより
子供が万引きの自慢して、自分はこんな悪い事も出来ちゃうんだぞって
強がって自分を大きく見せてるような感じです。
彼女としては自慢話のような感覚だったと思います。

新ネタないｻﾃｨﾖ話より、DQｱｼ話に心引かれてしまう私をお許し下さい神様。

>937-938
お前さ、人に向かって散々熱く語りまくったあとに
｢…ごめん、どれが誰の話かよくわかんないんだけど、もう一度はじめから全部説明してくれない？｣
とか、よく言われたりしてない？

>937-938
名前晒せとまでは言わないが、そのﾄﾞｷｭアシのイニシャルくらいは
教えておいてくれ。うちに来られちゃ大変だから。

ふーん、アシスレの存在も知らないし、検索もしてみなかったけど、
同人板のsalonスレなんてものをたまたま見て、初めて書き込もうと思ったんだ？

つｻﾃｨﾖの脳内設定
つ名前を貸した友達作家の脳内ｒｙ

初心者が真っ先にサロンにたどり着く確率…低いなww

なんか面白いのきとるね

>>937
>「名前入れてちょ」って画面が出たので他の人のを見て書きました。

普通はsalon ◆y0izD0axK2をそのままコピペすんだろｻﾁﾖﾀﾝｗ

名前は多分偽名なので本名はわかりません。
年齢はサチヨのことを年下と言ってたので、サチヨの年がわかりませんが、それより上です。
仲の良いその人より年下のアシ仲間がいて、そちらも
その人と同じようなことをしているそうです。
BL作家さんに対してだけか、他の作家さんにも同様の行為をしているかはわかりません。
BL作家は信用がないので教えたくないと言って、
まず作家の個人情報を出させると言っていました。
作家名をなかなか教えたがらない人はムカつくので、教えてくれるまでねばって
教えてくれたらメアドを変えたりして、悪口を書くそうです。
悪口を書込む作家は、同人関係で嫌い、提示額が低い、作品が嫌い、
売れてる人が嫌い（←これは私がそう感じただけですが）
そんなことを言ってました。でもイライラしてたらだれでもいいみたいでした。
ミクシーやニチャンを使って作家さんにところへ仕事に行ったかのように、
地域や町を限定したりイニシャルを書いたりして、
同業者にわかるように悪口を書込むそうです。ニチャンネラーを騙すには、
IDの出ないスレなら複数を装いやすいし、ちょっとした事実を織り交ぜれば簡単だと言っていました。
メアドしか教えたがらないアシさんは呼ばないというのがいいと思います。

悪意で事実をねじ曲げて、書込みをしている人がいると伝えたかっただけです。
作家さんはアシを雇う前に、相手を信用して正直に個人情報を教えたりしてるんだと思います。
そういう気持ちを憂さ晴らしに利用してるだけに見えました。
サチヨの件は事実とは知らなかったので、そのアシさんによる捏造かと思って927を書きましたが
何人もの方が黒認定してるようなので、私の書込みを不快に思った方には申し訳ない思いです。
作家さん方がこれを読んでいたら気を付けてください。長文で失礼しました。

水芭蕉
花南天
ジギタリス
七変化
河骨
珊瑚樹
アマリリス
除虫菊
ガーベラ
時計草
梔子
庭石菖
桔梗
立葵
夾竹桃
紅花
花魁草
木槿
紫御殿
南瓜の花
桜桃
亀の子
閑古鳥
蚊遣火
青簾
螢舟
蛍狩
麦熟れ星
梅雨曇
夏至
鳴雷月

>>947
ツーチャンネルって書いた方が私何にも知らないんです〜感が増してｲｲﾖ！



旭ｿﾉﾗﾏお亡くなりになったようで。

サチヨが基地外なのはｶﾞﾁなのに……
うぜーからもう来なくていいよ、ご本人様

旭ﾝﾉﾗﾏアボーン…orz

初夏の宵に映える夾竹桃館

百鬼はいつ続きよめるのだろうか…

>950
次スレおながいします。通しナンバーでも季語でも
お好みで。

旭ンノラマ…プラソツドーノレの愛蔵版が刊行済みなのはヨカタけど…。
雑誌とかも全部がこれまで通りにはいかないよな…。

赤日が出版権継承するそうだし、パッと名前が出るような
有名どころはまず大丈夫なんじゃね？

●○初夏の宵に映える夾竹桃館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182430518/

952の案をもらって次ｽﾚ立てたんだけど…うっかり暴威図salonを
書き忘れてしまったorz
ｽﾚ立て直したほうがいいのかな…すみません

頻出ミスなので、もうそのまんまでおｋ

>956乙
そういや、いつぞやはスレタイに暴威図salonが入ってない、というだけで
重複スレたてたバカがいたな。
ｷﾆｼﾅｲ！

>>957
でも「暴威図salon」がないと、検索にひっかからないからまずくないかな？

週末くらいまでここを落とさずに誘導すればモーマンタイじゃね？

平気だろ
salonでなけりゃ館で探すし

いつも思うけどｽﾚﾀｲﾐｽする人たちってﾒﾓ帳で編集しないの？

とりあえず伝統の耽美だったら、後はどうでもいいんだろう。

>962
テンプレは、編集したりすぐ続きを貼れるよう
テキストエディタに一度コピペする人は多いだろうが
スレタイは短いし、わざわざテキストエディタにコピペして直して
そこからさらに専ブラにコピペは二度手間になるしで、新規スレでなければ
前スレからコピーして、そのままスレタイ欄に入れて編集してる人のが多いのでは？
スレ立ての事は全く頭になく準備もしてない時にうっかり踏んで建てる事になった場合は
特に焦ってミスが出やすいし、うっかりは誰でもあることだから責められん。

いつ自分もやるかわからないしなー。

>>956
乙。

>>958
馬鹿とか言ってやるなよ
あれは暴威図salon抜きで立てた本人が
「削除依頼してきますから誰か立てて下さい」っていうのに応えて
誰かが立てたわけで、その前に荒しタイトルで立ったスレの削除依頼があったり
もろもろの行き違いの結果でしょ

これからは理由はどうあれ重複スレは立てないってことでいいんじゃない？

またかよsalon抜け…早漏すんな！

今早漏が熱い

陰嚢も熱い

陰嚢は冷やさないと

990越えてのｽﾚたてなら慌ててたってのもあるけど、950〜970くらいなら
宣言して落ち着いて立てたほうがいいと思うな
（みんなの為にも自分の為にも）

あとｽﾚたてしたくなかったら950近くでは書き込まない方がいいと思う

でもまあそれはこのｽﾚに限らずの話なんだけどね

そらそうよ

どんでん発見

>>24
星彩は「誇張系」になるのかな。
張皇后は実在してるけど、オリジナルの名前を付け
あんなに華々しい背景をつけて「オリジナルキャラです」と言い切るって。

>>24
ガイドブックでオリジナルって言い切ったのか…
なんだろう、逆に余計もやもやしてきた。
実在人物のおいしいポジションを抜き取って
「私が考えたキャラです」と言い切ってるところがもやもやするんだろうか。

サチィネタ乗り遅れたわ〜。

スレ分散気味で、最近サロンもあんまりネタがないねえ。

>>976
ネタがあるなら話せばいい。
でももう新スレの方がいいかな？こっちはぼちぼち埋めてくか。

では埋めるパーツ置いておきますね。

つ　*　∩

>960
を読んで埋めなかったんだけど

数字板の作家ｽﾚﾜﾛｽ

>>981
kwsk

おぜう様登場
ID変わって自分でいじめみたいと援護射撃

いや、光なんでIDかわんないし。

光だからID変わらないなんて意味不明。
馬鹿ですか？

うちの光プロバは一日は同一IDですよ。

なんだここにも来てたの？

携帯とパソで必死のもよりｗ

>988
それは、0か０でわかることだし。

>>986
あんたんちではそうでもね、そうじゃないのもあるわけ。
そういう場合「光なんで」って言わないんだよ。お馬鹿さん。

>>989
ID:xbG5LgppO乙ｗ

携帯はこれ。

おぜう様って誰のことかkwsk
＊？壁画ﾃﾝﾃｰ？らみゅーﾀｿ？

おぜう様は前から時々作家スレに降臨する変な人
主にスレではお嬢様と呼ばれてる
詳しくは過去ログでどうぞ

漫画作家にみせかけたり、でもキャリアだけはマジっぽかったり。
ｴﾀﾞさんかな〜？

どんな設定で登場しても
おぜう様が馬鹿にするのは字書きだな

漫画家はフェイクかなと思う。
漫画家が小説家減ればいいとか思わない。だって同ジャンルでも畑違いだし
自分の仕事が食われることないから。
部数も小説で３万だったら結構な売れっ子だからね。（漫画なら微妙）

>997
漫画にしろ、小説にしろ
３万も出てれば中堅以上だよね。

小説で３万出てたらすっごい売れっ子。

次スレ誘導で1000

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