「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１５冊目

「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で１００頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。

アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊（既刊やグッズ）を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊（既刊やグッズ）差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人

※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。

「新刊貰ってください」その時あなたは？
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／２冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／３冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／４冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／５冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／６冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10064/1006444559.html
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/７冊目
http://kaba.2ch.net/doujin/kako/1021/10217/1021762272.html
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／８冊目
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025101841/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／９冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036763049/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１０冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047990057/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１１冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067208785/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１２冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1091320142/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１３冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113210331/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１４冊目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142758417/

>>1
乙華麗！！

乙！！

>>1
乙

保守

>>1おっつ！

友人の友達で､紹介されて知り合い､時々お互いの本を交換する程度の交流｡(本をくれるので､遠慮して交換していた)

ある時､私がジャンル変えして全く違うジャンルになった時｡
また新刊を持って来たが今回は､相手は全く知らないジャンルらしく話が通じない｡
原作を知っている人にしか分からない話だったので､今回は交換出来ないと断った｡
すると､それでもいいと本を持っていかれそうになり､挙げ句､数量限定で作ったコピー本も
｢オマケで頂戴｣と言われてorz
丁寧にお断りして(クレクレとふじこられたが)スペに帰ってもらった｡
それ以来は交流を辞めた

…後日別の友人に聞いた話では､自分の本を献上して､何冊も本を持っていこうとする行為を他サークルさんでもやっていたらしい｡

保守age

微妙なスレチかもしれないが献上の事なので相談
mixiや絵茶でちょっと交流ある程度の回線の人がきて
軽く挨拶した後に「本買います」って言われたらどうしてる？
義理購入姿勢は目に見えてるし金取るのも申し訳ないしの狭間で
あげますって言うと大概の人がそのまま普通に受け取っていく
それの繰り返しで収拾がつかなくなってしまったorz
いきなり普通に売ったら感じ悪いかな、とも思うし
購入発言を柔らかく断る良い言い回しはないものだろうか…

義理だろうとなんだろうと普通に売ればいいと思うけど…？

相手の意思を勝手に先読みして献上してどうしようって
そりゃ相手のほうにも気の毒だと思うけど。

同感

普通に売って何が感じ悪いのかわからん
くれなかったって不満に思うような人ならこの先つきあうのも考えものだし、
爽やかにありがとうございます！って言って売れば良い

義理で購入されるのがいやだったら、内容確認されなくて大丈夫ですか、と声をかけてみたら？
それでも買う、と言ったのならそれは買った方の自己責任だ
義理だろうが萌えだろうが、読みたいと思って買うのならそれでいいと思う

>9
確かに自業自得だしはっきり「○○円です！」って言えばいいだけなんだけど
自分も同じく八方美人で気付くとあげちゃってるから気持ちすごいわかるｗ
一回あげた人にはついつい次回以降もあげちゃったりするし
知り合いはｼﾞｮｼﾞｮに増えていくからまさに負のループorz

それでも最近はやっと言えるようになってきた
やっぱり勇気しかないと思うよ

いっそ無料配布本を作ったらどうだろう
他の海鮮さんも(・Д・)ウマーだし
スペースで微妙な空気になることもないだろうし。

無料配布までいかなくてもペーパーでいいのでは
挨拶代わりに本日のペーパー渡して
それでも本買おうとするなら普通に売ればいい

>>9です。レスﾄﾝｸｽ
本当自業自得だと思う
でも皆がしっかり割り切ってるのに少しモヤモヤが晴れた
>13の言葉通り、自分に一番足りないのは勇気だね
慣れるまでは出して貰ったヒントを参考にワンクッション入れるようにしてみるよ
貴重な意見、ありがとう

本当は義理購入なんかなくても支障ないって分かって貰いたいし、
そういう関係を築きたいんだけどなかなか難しいね…orz

親しい友達と初めて一緒にイベントにサークル参加した時の話。
友達が私のスペースを眺めて、新刊を「下さい！」って言うから普通にタダであげたんだ。
いつも良く遊んでる子なら本とかあげてるからそこまでは問題なかった。
私もその子の作った本（新刊）欲しいな、と思って、「私もその本ちょうだい！」ってノリよく言ったら、
「え・・・」ってものすごく微妙な顔された。
確かにその本は売れ行きが良くて、残り数冊しか無かったけど、私が彼女にあげた本は最後の一冊だった。
何となく気が引けて、「○○ちゃんが書いた本ならどれでも読みたいから、どの本でもいいんだけど」って
返したら、一冊も売れてない５年も前の本を渡された。
この時私はどうしたら正しかったのだろう。
この子と友達になった時点で見る目が無かったんだろうか…

「やった事も、やってもらった事も忘れられる関係がいい友情だ」
というのを聞いた事があるが。

お互い相手の事を考えてなかったとしか読み取れんなあ、これでは。
売ってた本の値段に相当差があった、とか？

>17　なんだか色々と微妙だなぁ
＞新刊を「下さい！」って言うから普通にタダであげたんだ。
＞「○○ちゃんが書いた本ならどれでも読みたいから、どの本でもいいんだけど」って
この辺に特に引っかかるものを感じる

微妙な顔したというのには友達にも引っかかるけど、「タダであげた」のは17の判断だし
新刊欲しいな、と思っても渡してくれなかったのだったら、じゃあ買う、と思うほどじゃなかったの？
タダでくれないのなら要らないって程度なら、5年前の本でも変わらないんでないの？

>17
>この子と友達になった時点で見る目が無かったんだろうか…
いや、お前が幼すぎるだけだと思うよ。

「下さい」は普通に「購入させて下さい」だと思う。
それに「あげる！だから私にも本ちょうだい！あ、どれでもいいよ！」
って、初ｻｰｸﾙ参加だからってはしゃぎすぎだろうｗ

>>17

向こうは「買う」つもりで「下さい」と言ったのかもよ。
そうしたら17がタダでくれた、と。
くれるというからその友達は遠慮なく頂いたわけで。
その後当然お返しして貰えると思い込んで「ちょうだい」と言った17は、
>>1の

＞交換厨→新刊（既刊やグッズ）差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人

これ↑そのものではないだろうか。
もしも17とその友達の本の出来か売れ行きに目立った差があるなら、

＞ペラいコピー誌で１００頁超の本を狙う卑し系

これ↑にも抵触してる可能性有り。


まぁ実際は「友達なんだから」というあくまで軽いやりとりのつもりだったんだろうけどね。

色々レスありがとう。
初参加じゃなくて、その子と一緒に参加したのが始めてって意味だった。
誤解させてごめん。

値段に差は無かったよ。むしろこっちの方が高い（Ｐ数多い）くらい。
同人じゃなくて、学校関係で仲良くなった子だったから、
そういう仲間内では自分の作品を友達に見てもらうって感覚で、
本をあげたりしてたんだ。（貰ったりもしてたけど、勿論強制ではないし、その辺は適当）
「下さい！」っていうのは、冗談っぽい言い方で、明らかにお金を払うつもりのないニュアンスって感じ
だった。仲が良い相手に言う時の感じというか…伝わりにくいかもしれない。
その子が「下さい！」って言った時も、売り買いをするというより「○○ちゃんの作品が見てみたい」って感じの雰囲気だった。
だから喜んで私は本をあげた。
その子は本を今まで作ってなかったけど、他の子が新刊出すたびに仲間内の子から本貰ってたから、
まさかそんな対応（微妙な顔）されるとは思って無かった。
お返しもらえて当然なんて思ってないよ。
駄目だったら駄目で理由があるんだって思うし。
でもあんな反応されたら、ああ、この子は本目当ての乞食だったのかなあ、と…（それこそ嫌な言い方だけど）

>22
学級会で話してこい。

一つだけ教えてやる。
このスレは基本的に、献上・交換に否定的だ。
「アタシはあげたのにあの子が本くれなかったのヒドイ！」
に好意的なﾚｽはつきにくい。

スレのこうしたふいんき（ｒｙが読めないなら、
友人との空気も読めなかったんだろうな
と思われても仕方ない。

>>22
> 〜って感じの雰囲気だった。

勝手にそう思っていただけで、
実は違っていたんだよ。

多分、話の芯の部分が献上・交換じゃなかったからスレ違いだったんだね。
書いてて気づいたよ、ごめん。
今まで親友のように付き合ってた友達の本音が見えてしまって、嫌になっただけだった。
もにょるって意味では間違ってないけど、趣旨がずれてたみたい。

どっちかというと友達('A`)スレ向きだったかもね。
このスレはかなりデリケートで複雑なので>>2の１行目が付け加えられているんだ。

次回以降も「ちょうだい！」が続いて、○○円です、と対応した時に
「え…」と言われたらまた来い。受け止めてやるから。

本当は来ない方がいいけどね

ありがとう。
もうその子は相手にしない事にしたから、もうここには来ないで済むと思う。
他の子にちょうだいされたら今度からはあげないようにするね。

>28
お前は空気が読めない上にアホで失礼な奴だ。
2ｃｈに書き込むヒマがあれば勉強してクソして寝ろ。

>28引いた
レスちゃんと読んでるのか？
そのうち他の子から相手にされなくなるのはお前だろ

いやここまでくると17の騙りなんじゃないかと思えてくる。

相手にしないって言ってるんだからそれでいいでしょ
話終わってる

同ジャンル同カプだけど傾向の合わない友人がいる。
でも、自分は相手の作品は好きで読んでる。
相手は「献上交換は友達づきあいの基本！読まないけどちょうだい。私のもあげる」と公言してた。

その相手とちょっと今お付き合いが微妙なかんじ。
私は相手の本を買って、もう本はあげたくないんだけど、
相手的にはそれをやったら関係修復はありえないことになりそう。
夏コミまで悩みそうだ。

>読まないけどちょうだい
微妙すぎる。理解できん。

> 私は相手の本を買って、もう本はあげたくないんだけど、
これがまともだろうに。

いずれ関係修復をしたいと思ってるならさっさとすればよし
別に思ってないなら、関係修復出来なくともなんの問題もない

>35
人間関係ってもうちょっとウェットで微妙な場合もあるよ。
33は相談ですらない品。

時々知らない人に「貰ってください」と言われる自分。
自分からはあげないと決めてるけど、
ある程度は物々交換で対応することにしている。
こないだ、本は誰かにあげたりするんですかと聞かれたから、私はこうしてるよと答えたら、
日記に「○○さん（私じゃない別の誰か）の新刊どうしても読みたいんで、
私のと物々交換でお願いします！！！」と書かれていて驚いた。

私そんなこと吹き込んだ覚えはない… orz
頼むから「物々交換」の情報元は私だと言ってくれるなよ。
もうすぐ問題のイベントなんだが不安で仕方がない。

自分の売れ残りをあげて、お金を出さずに本ゲット　ウマー

こういう図式が出来上がってしまったのかもな、その相手は

要らない本を貰って物々交換で対応してたら普通に交換厨を育てることになると思うが？

ほしゅ上げ

最近、急激に仲の良くなったサークル主がニ人いる。
ジャンルにハマったのが遅かったのでそれ程昔ではないが、
自分は以前からその二人の本を買っていた。
相手も今のように仲が進展する前からうちの本を買い続けていたかは分からないが、
普通に本の感想が空で言えたから少なくとも買ったことはあるようだった。

三人共メインカプが一緒で、別カプの同じアンソロに参加したことが
切っ掛けで急速に接近していった。
ジャンルでは特別仲の良い方もいなかったので、それはそれで凄く嬉しかった。
ところが、仲が進展したことにより、お二人とも何も言わないのに新刊を「はいっ」と渡してきた。
場の雰囲気から拒否することもできず、受け取った。そして、自分も渡した。
サークル規模は三サークルほぼ同じくらい。
（但し、他の二人は自分よりジャンルが長い分、リピーターとかもいるようなので、
若干自分のサークル規模の方が小さいと思う。）
発行物の頁数、装丁は若干自分のところの方が多くて金がかかっている感じかな。
でも、交換したとしてもバランスは悪くない。

本当は、あまり交換や献上とか好きではないので、したくない派。
これを始めると、自分は相手サークルの本好きだからまだいいが、
自分の本を義務感から読まれるのはちょっと……と思うので。
まあ、まだ交換相手が二人だから今はいいんだけど、
これをやってしまうと後から仲良くなった人との距離の置き方にも影響しそうなので、今更ながらに後悔。

そして、目下の悩み中はそのサークルさんの売り子さん。
うちの読者かどうかはよく分からない。
そのサークル主が自分と仲良くしていることもあり、買ってくれている節も無きにしもあらず。
当然、サークル主と仲が良いので、売り子さんともそれなりに仲が良くなった。
皆さんは仲の良いサークルの売り子さんに本をあげたりしてる？

サークル主さんとは新刊交換しているけど
どんなに仲良くても売り子さんにはあげないよ。
そもそも、売り子さんは本出してないんだし。
交換すらできないじゃん。

>>41
> 皆さんは仲の良いサークルの売り子さんに本をあげたりしてる？

あげないです。

>41
本交換する場合はあんまり相手と自分のサークル規模は比較してないなー
だけど売り子さんとは友達でない限りあげない

何だか自分のスペースに来てくれた友人知人で自分の本を気に入ってくれた人には
良ければどうぞと新刊出す度に渡していたのだが、このスレ見て考えさせられた
相手にとって迷惑になる場合があるとは･･･考えが足りなかった
最近では渡す行為が習慣的になってしまってて、何だか自分自身にもにょった
しかし本当に喜んでくれてるのか社交辞令なのか、その見極めが難しいな
歪んだ見方でｽﾏｿ(´･ω･｀)

>>45
ｳｾﾞｰ

>>46
別にウザくはないだろ。要らないなら断れば良いんだし。

交換献上しまくりってのもどうかと思うけど
かといって頑なに拒否ってんのも硬いしさ
でもホイホイ交換献上し始めるとキリないし
ループに陥ってるよ

42-44
レスthxです。
そうよね。普通はあげないよね。
今のところあげてはいないんだけど、サークル主にあげるついでに
お菓子を差し上げたりとかして、お礼のメールなんかをもらったり、
打ち上げで一緒になったりと、友達ではないけど、
その売り子さんとは微妙に距離が近付いて入る感じ。

夏コミではそのサークルさんに委託をお願いしているので、
その売り子さんにも自分の本を販売してもらうのを手伝ってもらうことになるので、
その時だけは差し上げようかと考え中です。

自分もメールやミクシィ、アフターするような顔見知りには普通に
本を渡していたけど、偶然ジャンル中手の人ばかりでピコな自分の本なんか
欲しくないと思う…と葛藤してた時期があって別ジャンルの友人に話してみたら
相手が買うって言ったらあげるようにしてると言ってた。
確かに気分が楽だよね、その方が。
目から鱗だったんだけどここの人もこんな感じなのかな？

>50
自分は基本的にそうだな。
相手から読みたいというアプローチがあった時に渡す。
ただの顔見知りと名刺交換みたいにするのは苦手だ、渡すからには読んでほしいし。

>49
売り子さんは、本を直接買いに来たり感想言ったりしてくれてるの？
相手が興味があるのかわからないのにお礼として献上しても仕方ないと思うんだけど。
今のとこただの知り合いみたいだし、お菓子の方が無難な気がする。

基本的には献上も交換もしないけど
売り子さんと委託先には差し上げる事にしてる

どんな本を売ってるのかくらいわかっててほしいし
そもそも全く興味ないなら売り子の手伝いにもこない気がするわけで…

その売り子さんは私が覚えている限りでは２度程うちの本を買ったことがある。
それ以前はよく分からない。
とは言っても、活動して１年未満のサークルなので、
そもそもうちのサークルの存在自体を知っていたかも分からない。

最初に買われた時は仲良くなったサークル主と
まだ殆ど話したことのない時期のことで、
隣同士話が盛り上がった（私とサークル主。売り子さんとは殆ど話さなかった）こともあったのか、
その売り子さんが隣からいいですか？と言ってうちの本を買っていかれた。
二度目は既にそのサークル主とは仲良くなった後のこと。
その売り子さんからは感想とかは頂いたことはない。

という訳で微妙なんです。
サイトとかも持っていないので、趣向もよく分からないし。
まあ、取り扱いカプ的には問題はないことは分かっているのですが。

>>53

すみません、51のレスです。

５４
欲しい人が買う、と割り切った方が早くね？感想もないみたいだし。
そんな微妙な関係に、適切なアドバイス出来ない。

>53
自分のサークルの本を、過去に二回買ったけど今は買ってない、
世間話はするけど本の感想は聞いたことがない、という条件なら
自分なら、ああ興味ないんだな、と判断する
お礼として本を渡す気にはなれないな
渡したくないというのではなくて、お礼にならないだろうという判断

まあ別に渡して悪いこともないと思うけどね
お礼をするなら別の形でした方が良いと思う

>>56
自分のサークルの本は二度ではなくて三度でした。（一回買ったの忘れてました。）
今は買っていないではなく、ある時点を境に三回連続で買ってくれています。
その時点というのがサークル主と急接近し始めたイベントなのです。
その売り子さんがそれ以前から買っていたかはよく分かりません。
感想ですが、親しい人からも貰わないこともあるし、ぶっちゃけ殆ど貰ったことがないです。
同じくらいの規模のサークルさんは、結構感想をもらっていたりしますが。


そんな状況なので、新刊は確かにお礼にならないかもしれないですが、
自分の本の販売を手伝って下さるのにサークル主のみに渡すってのもちょっと気が引けるので、
新刊とお菓子でも渡すことにします。

まぁ、自分は描き手で感想の有り難さはよく分かってるつもりだけど
あんまり感想言うことないから感想無い＝興味無いでもないかなと思う。

話は変わって。
少し前のオンリーでスタッフやってて、本部周りだったのでなかなか
休憩とれず買いに行けたのが終了1時間前とかそんなくらい。
ダメ元で目当てのサークルさん（ジャンル内大手ってやつ）に買いに
行ったら顔を覚えられていたらしく新刊＋未購入の既刊（以前完売で
買えなかった本）を取り置きしていてくれた。
有り難く買おうと思ったら「お金なんていいですよー、スタッフさんの
おかげでイベント参加できるんですから！」って感じでお金を受け取って
もらえなかった。
その後も他のサークルで同じようなことで払う受け取らないのやりとりが
あって、結構疲れた……。
スタッフだからって理由で見知らぬ人にタダで本あげるとか流行ってる？
生まれてはじめててあまりに予想外すぎてうまく断れなかった。

うーん、スタッフにはあげないなあ…。
スタッフさんって、主催の友人知人周辺だから
必ずしもそのジャンルの人がやっているとは限らないし。

主催さんだったら、話したことない方でも
感謝を込めて差し上げるかもしれない。

>>58
前にスタッフで参加したイベントでは、
スタッフへのお礼として

主催サークルと協賛サークルの当日新刊を一部づつ進呈

という事が最初から決められていたらしく、
帰り際に紙袋につまった本の山を渡された事があるけど、
それはちょっとスレ違いか……。

>60
地雷カプとか混ざってたらつらいなー

イベントで思い出したが昔の話
いつも買ってくれてた人なんだけど、その人が主催したらしい厭離のパンフを貰った。
ジャンル違うし貰ってもなーと、とりあえず受け取っちゃったけどちと困った。
本なら喜んだと思うんだけどな。

よくそんな小さな事でもにょれるなぁ。

ジャンル違いのイベントパンフ貰っても
どうしようもないだろ…
別に>>62はもにょったとも書いてないし

>>64
スレタイスレタイ

63じゃないが
ここﾓﾆｮｽﾚだしｗ

何事もやらずして文句つける奴は馬鹿

その手のマニアって結構いるからな

>343
被害者さんなのかな
落ち着いて欲しいんだが
事情を掴めてない人間がやるのに勇気がいるのは事実
みんな誰かがやった結果だけが知りたいだけだとｵﾓ

実は前に試しに月影の昔の絵と今の絵を重ねてみたことがある。
姉は目の形とかは違うけど目鼻耳の位置的にはほぼ重なった。
顔のラインもほぼ重なる。
ところが弟は生え際から顎までのサイズにあわせてあわせてみると
顔の形から変わってて目鼻耳の位置も変わっていた。

まぁ、正面向いてるやつだけで試してみただけなんで参考には
ならないかもしれないけど。
でも普通比率が変わったら全体的に比率が変わるもんじゃないかな。
なんで自分的には灰色なんだよね。

日頃自分を神呼びする子がｲﾍﾞに来たので ﾘｱでｹﾈも持ってないと日記に書いてあったので新刊五冊をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。
ｲﾍﾞ後お礼メール感想
一切ナシ
購入した人も居るので秘密で、と約束したのに自分の日記にデカデカ暴露。
如何に自分が愛されｷｬﾗかアピに必死で同ｶﾌﾟ作家みんな神呼び。凄まじい八方振り

呆れてﾎﾟｶｰﾝ
ｽｹﾌﾞまで描いてﾊﾞｶみて
本代払え興味無いなら寄ってくんな
『チキンでメールができなくて〜』て便利だよな
乞食ｷﾓｽ

Don't feed the troll.

７１ほどの自業自得っぷりは
スレに一人現れるかどうかだな。

でも「チキンでメールできなくて〜」は確かに魔法の言葉だよね。
そう言っておけば感想書かなくてもお礼いわなくても無礼じゃなくて
引っ込み思案で済むんだからw当の本人がどう思うかは別として。
メールもできないチキンって、普通「何か相手の気に障ることをするんじゃ
なかろうかと思うとメールするのも怖い」って意味だと思ってたけど、
ありがとうございました、の一言でさえ相手の気に障るんじゃないかと
思いながらもやめてねって言われたことを平然とする辺り、71は自業自得だが、
相手も相手でなかなか厨だなとオモタ。

神呼び程度で本貰えるなら、いくらでもするよってかんじだな。カモ71乙

＞同ｶﾌﾟ作家みんな神呼び。凄まじい八方振り

71ｻﾝをちょっと神と持ち上げてみたら本くれたわ☆
よーし、他のサークルさんも神呼びしてみよう☆
そしたら本くれるかも、ﾐｬﾊ☆
……なんじゃね？

自分ｶﾓ71
余りのﾊﾞｶｽぷりに吊りに逝ってた

日記暴露さえなければちょいモニョで済んだんだが

>76
そういえば日記で
『ｶﾓ71さんからは●冊頂きました〜
神1さんからは●冊
神2さんは●冊購入〜
神3さんは全部購入〜』
と後報告してたな…
ﾌﾞﾙｯ

乙…
今度からは「お金無いんですよぅ…」って言われても
「あ、そうなんですかー。バイトとかすればいいじゃないですかｗ」で済ませてやれ

自分は、同人暦は長いしオフも経験済みだが、
今のジャンルでは事情があって１年ほど温泉してた。
春のイベントで、今のジャンルでサークル参加。浮かれて新刊３冊出した。

そしたら知らない人が
「オフ参入する時は無料本作って挨拶がてら宣伝するのが常識！
今日の新刊も全部無料にしなさい！」
と言ってきた。
こっちは、あなたダレデスカー状態。
断ったら「温泉はこれだからオフの常識が分かってない！！」と大激怒で
机の上の新刊をバンバン叩いて熱弁。
やーめーてー！ツバ飛ばさないで本に皺入れないで！！
と思ったところで隣のサークルさんがスタッフ呼んでくれた。

その隣のサークルさんが
「あの人ジャンル古参で、前はサークル活動してて今は海鮮なんだけど、
サークルのお付き合いの癖が抜けなくて、
交換する本もないのにｸﾚｸﾚってみんなに言ってるの。
ｼﾞｬﾝﾙではちょっと有名だから気をつけたほうがいいよー」
と教えてくれた。
その人も「これ、お近づきの印に」と本を献上してくれた。
サークル同士の交換自体、盛んなジャンルの模様。

ちょっと自分と温度差がありすぎるので、あのイベントは記念参加って事で
温泉に戻ろうかと思ってる。

>>79
乙、おっかないなあ。こんな迷惑オバサン、放し飼いにしていいのかよ。。。
常識が分かってないのはお前だろって感じだ。
その変な人のためにイベ参加のやる気が薄れるってのはもったいない感じはするけどね。

>サークルのお付き合いの癖が抜けなくて、
>交換する本もないのにｸﾚｸﾚってみんなに言ってるの

ということはサークル者は交換しあうのがお約束みたいになっているのか
なんかメンドクサイジャンルだね

>>79
オフ10年やってるけど無料本作って挨拶が常識なんて知らんわ
すげえ乙
またオフ出す気があるなら、気にしないで出してほしいものだが

四半世紀オフやってるオヴァ様が似たようなこと言ってた
印刷する時、ジャンル内配布用、知人配布用を入れて部数を決めなきゃ
いけないとか
それがジャンル内で上手く立ち回る秘訣とも言ってたな
20年前には、当たり前の常識だったのかもしれん　＞　無料本で挨拶

もれも20年以上前から同人やってるけど
そんなことが常識だなんて、ついぞ知らなかったよ

あげたいなーと思う人にはあげてたけど
ご挨拶でお隣にっていうのもしたことないな

>>83
> 20年前には、当たり前の常識だったのかもしれん　＞　無料本で挨拶

それはない。

20年前だとＣ翼全盛期で、他のジャンルが見あたらないくらいの勢いだった。
同人人口は今ほどではないにしろ、どこに石投げてもＣ翼に当たるという環境下で
ジャンル内でうまく立ち回る為に本配って歩いたらえらい事になるでごわす。

25年くらい前だと「乱調・落丁本だからタダであげる」という風潮はあったらしいけど。
売り子や搬入搬出のお手伝いしてくれた人にも「難有り本で悪いけど」と言いながら渡す感じで。

追加と訂正

＞他のジャンルが見あたらないくらいの勢い

ちょっと語弊があるので言い直します。

25〜30年くらい前は一冊が丸ごとひとつのジャンルというのは珍しく、個人誌も滅多になく、
数人メンツを集めた上での合同誌が主流。集まったメンツがそれぞれ好きなジャンルを
描いていたので、一冊の本にゴッドマーズだのエリア88だのガンダムだのオリジナルだのがごった煮。
20年前だと個人誌が珍しくなくなってきた頃だけど、ひとつのジャンルだけをやる人は少なく、
よってジャンル分けというものがほとんどなかった。石投げるとＣ翼に当たったというのは、
「とりあえずＣ唾でスペース取っていた」というニュアンスの方が近いです。

大手の集客力って実際たいした効果なさそうだけどなー
大手のために集まる人たちは本当に大手だけ見て帰りそうだし
会場が一時的に混むだけでそれ以外は特に良いことない気がする

斜陽というより日没なウチのジャンル。
日没のせいかサクル同士の交流がさかんで
わりと新参な自分でも買い物にいくとどうぞって本を差し出してくる。
でもいつも断って買ってる。

だってそうしてたらウチのも渡さなきゃならなくなるじゃないか。
海鮮がほぼいないようなジャンルでそれってどうなの…?
物々交換するために本作ってるんじゃないんだよ。
おまけに自分は出すペースが早い。
コミケに新刊が出るか出ないかくらいのペースと
イベントごとに新刊出してる自分とで交換してたら大変だよ…。

>>88
わかる。ものすっごくわかる。
自分も前ジャンルが斜陽になるにつれて
いつもイベントで一緒になる人とは新刊交換が普通になってた。
別にその事自体は嫌ではないんだけど、
だんだん買い手も減っていって、
結局はサークル同士で交換して終わる状況になっていった。

売り上げがどうとかではなくて、
単純に全くの赤字ではだんだんしんどくなってくるし、
長い目で見てお互いのためによくない気がする。
こっちは欲しい本は対価を払って買いたいし、
そのお金を次の新刊の糧にしてほしいと思い始めたので、
現ジャンル（これも小規模ジャンルなので交換がデフォ）では
あげると言われても極力買わせてくださいって言ってる。
大体の人はわかってくれて嬉しい。

お金の出入りが
欲しい本の購入金額合計＞献上する自分の本の原価…な人は交換したがるし、
欲しい本の購入金額合計＜献上する自分の本の原価…だと売りたいと思うってことか
正直な気持ちってことでなんとなく納得できる

自ジャンルは古参ｵｳﾞｧが派閥を作るのに必死
派閥にとりこむのが目的で交換したがるので困るよ

>90
交換したくない人は金銭関係や発行ペースのことを考えてるとは思うけど
交換したがる人は金銭的に得だとか特に何も考えないで
交流のひとつとして交換したがってることも多いよ

自分は多分
欲しい本の購入金額合計＞献上する自分の本の原価
になるけど交換はしたくない派。
何故かというと、前ジャンルがほぼオンリーワンで本に飢えまくっていたので、
他のサークルの本を「買う」というのに快感を覚えているから。
もちろん財布は軽々だがなー。

>91
それだと交換したくないって人がケチみたいな印象を受けるな

金銭的なことも交換したくない理由の一つだけど
それより交流と言う名のしがらみとか派閥とか今後の対応を考えて
「交換したくない」って人のが多いと思うけどな

下心なんかわかんないけど、ややこしい交流しなくていいなら
いくらか払ってもいいって思っちゃう時すらあるよ…

相手が総受け嗜好で自分がカプ固定だったり、
ある日いきなり女体化や須加トロのような特殊嗜好に走る可能性があったり、
地雷があれば必ず全買いできるとも限らない
交換はそういうの選ぶスキを与えてくれないのがきつい
タダなんだからいいだろうと思ったら大間違い
もらったからには中見てないなんて失礼なこと出来ない

同じ理由で、自分の本も、前回気に入ってもらえたからって
今回もOKかどうかなんてわからないから、押し付けたくない

欲しい本だけ買いたいし、ちゃんと選んで欲しい本だけ買ってほしい

94がいいこと言った。

前に隣になった人で、自分の所のグッズ面白そうに見てたから
良かったら一つどうぞって勧めたら、向こうの物もくれて交換になった。
けど、その時はあまり会話もなく過ごす。
別のイベで再開した時はその人は交換厨どころか、押し売り厨に成長していてまいった。
バリバリショタモエに、アンチショタ本なんて・・・

90みたいな考え方する人もいるのか。
交換によって出来るしがらみが御免って人が殆どだと思ってたよ。
自分は本は好きでも描き手の人柄は苦手な場合とか親しくなりたくないから
買うことはあっても交換とか献上とか必死で断るよ。

こっえー…
要は逆ギレして相手を黙らせればおKと思ってるわけだ

いろんなジャンル・CP本を作っているけど、最初のジャンルの友人と今も交流がある。
イベントで会うと、「持ってないのの中で、どれ読む？」と訊いてから献上している。
同じくハマってるジャンル内でもNGカップリングは持って行かないし、原作を知らなければ
手は出さない。
こっちも原作を知っていて興味があれば交換になるし、知らないときはお断りしている。
最近本を作っていない人は「返せるものがないから」と欲しい物だけ買って行ってくれるし
その時は素直に御代を頂いている。

そんな付き合いの中で、一人だけ…
差し出した本の中でNGな物だけ、汚いものでも扱うようにつまんで投げた女が！

さすがに次からは、そこだけ献上をやめました。
（こっちも差し出さないし、向こうも買おうとしなかったな…）

飛翔の根雨路
電仁ハルの話が好きなだけに、どんどん酷くなる、定番化した拷問シーンにひく。
ヤ子よりも五大のが哀れなのに、ヤ子ｶﾜｲｿｽやﾏﾝｾｰ描写多くてひく。
五大や笹津かが利用されてんのに「興味を示した云々」って何か色々間違ってんだろ。
二人とも毒ガスでｱﾎﾞﾝして下さい。

保守

誰かと思ってみてみたらおっくせんまんやギリジンの人か。
vipperやニコ房が知ったら突撃する香具師がでてきそうだね

>>44
んだ。スカートとか履いてればいいと思う。
あと髪染める・伸ばす（ウィッグ）なども有効かと。
彼氏さんは黒髪にするのもいいんじゃないかな。

>197
リンクフリーと銘打ってるけれども
相互募集してないから気づいても貼り返さない

でも夢嫌いな空気は読んで欲しかったorz

空気読めないのが夢厨クオリティとは分かっているけどな……！

一応知り合いなんだそのリンク先orz

アホーで某人物名(実在します)を検索したらほとんど夢／^o^＼
書いた椰子氏ねやバーヤバーヤ

厨ってなんでこう無駄に前向きでポジティブなんだろうな。

>>446
でていけ

エロ大好きなヤツうざい。
どこいってもその話、二言目には○○犯したい、読んで！と無理矢理貸して来るのはエロ本ばかり。
汁汁うるせーんだよ…！

オカズにしてるわけでもあるまいに、もうちょっとストーリー性がねーと飽きて読めねーよ！
そんなアクロバットなセックス萌えるどころか吹き出すわ！

消滅したので日本に住むニダ。

そんな事を言うだろうね・・・下手すりゃ二県くらい寄越せ位な勢いで。



まあそれはそれ・・・一応はココ、同人板なんで少しは絡める努力をしませんか・・・と。

冒険、特に赤桃信者。
作品自体は好きだったが信者がウザすぎる。
赤桃信者もウザイ。どうでもいいから嫌いになった。
棚に上げての他作品批判と変な卑屈さマジウゼエ

>>306
それAB者にとっても、AB掛け持ち（C×A以外）数字者にとっても
最悪な主催じゃないのか…。

>苦手な人はCとAの友情物として見てくれる
じゃあA×CやD×Aも友情物として見ればいいのに
それは出来ないんだなｗ

自分ならｱﾝｿﾛ参加も購買も止めてしまうかもしれない…。

>>184


再生者って吐き捨て系スレで暴れすぎて追い出されたの？

パクを肴に一次VS二次って雰囲気になってきてないか。

>193
商業でもよくある話かもしれないが
よくあるからといって好ましいとされるものではない。
人の体験や持ちネタを、黙って自分のものにして
作品に取り込むことはやっぱり問題視されるし騒動にもなる。
むしろ商業の方が、体験やネタに金銭が絡む分
「どこからどこまでが自分のもの」という切り分けに
神経使っていると感じるけどな。

そういう意味じゃなかったら申し訳ないが
商業で普通にあることだから二次で起きても我慢しろ
という論調を感じてちと気になった。

あ、「教えてください」は心境を、ということで

吟の置き家具ｻｸﾙ全般
ｷｬﾗ改変ｷﾓす。しかも読み手も感化されてうぜー

http://pds.exblog.jp/logo/1/200402/03/66/a0001166.jpg

ほのたんの時の事を思い出せ。

test

>>922
動物とやるより、お前さんとやるほうがお手軽簡単なんだよ。
あと、嫌がる男を無理やりというのも興奮する・・・

>>700
マジレス乙

時々見かける文字数がめちゃ小さいブログサイト
読ませる気あるのか！

優しいお兄さんキャラの変態化も相当なものだけど、
優しいお姉さんキャラもかなりの確率で変態化されてるのを見てきた…
ほんわかした微笑みのお姉さんが、百合モノで受の女の子相手にハアハアしてたり、
やおいモノで腐女子化されてたり
勘弁するのです

だれか384訳してくれ。
みんなが言ってるのが、不当な理由で約束をやぶったﾕｶﾀｿが悪い。
お前が言ってるのは、法的に争わず自分を隠し２ｃｈに晒し逃げした>>121が卑怯だ。
だと思ってたんだが、違うのか？

>>536
トン。コレってネタじゃないの？
http://fnohito.com/e/rirekis.jpg

こんなのも見つけたのでついでに、
先生の名言集　その2
ここはBBSだ。BBS戦士らしいクリーンな闘いを僚は望む。

シーズン間近age

実物入手する勇者を待つしかないのか…

自分はコミケで子連れに会ったことはないけど
夏の大阪シティで”頭と背中がひっつきかけてる”状態で背負われてるのを見て以来
基本的には反対派になった。

･･･しかも、我が子がそんな状態なのに
母親らしき物体は全力で買い専してんだよ･･･orz

レイヤー友達経由で知り合った女性向け作家さんがいるんだけど
私は男性向けで活動してるうえその人のジャンル知らないのに
いつも会いに来て新刊くれるんだよね…しかも複数冊
あと勢いで出しちゃいました的な感じでクオリティも（´Д｀）な本ばかりだし
こういう場合って、ジャンル違うからいりませんよ、とか言うべきかな？

保守

更新こねーなー

ほす

夢想にもあった
ランクリ紹介文が明らかに浮いているのがなんだかなーという感じだが
結構outを稼いでいる

ちょっと相談。

１年ほど前に知り合ったAさんという友人の友人という微妙な立場の人がいる。
嬉しいことに私のことを慕ってくれているようでよくメールももらったりするのだが
彼女が夏コミで○×□本を発行するらしい。
「よろしかったらもらってください！」というものの□受けが地雷なので
「お気持ちだけ頂いておきます」といったのだけど
「ぜひ読んでいただきたいんです！」「その気持ちだけで充分です！」と言うだけで一向に断りきれない。

こういう場合ってどういう風に断るのが賢明かよかったら教えてくれると助かります。
ちなみにむこうはこちらの住所を知ってるのでどうやら夏祭後に着払いで届ける予定らしい…

>132
率直に「実は□受けが苦手なので……」と言って断るしかないんでは？
まともな人間ならそこで引き下がる。
それでふじこるようだったら、相手がそういう人間だったという話。
断った上で送りつけてきたら読まないなり処分してしまうなりして、
感想求められたらやっぱり拒否の姿勢でいいと思う。

って、着払いなのか。非常識だな。
家族などに根回しして受け取らないようにしたらいいと思う。

どちらにせよ、断ってふじこったら相手が厨なだけ。
疎遠になるのは覚悟しておいた方がいい。

欲しくもない本を着払いって本当ナメてるとしか言いようがないな…。

>132
断ってるものを着払いで送りつけようとする時点でまともな人間じゃない。
一応、苦手だということを言った上でそれでも聞かないようなら
家族にも根回ししておいて、受け取らないで送り返すしかないと思う。

>>132です。
最初はとりあえず苦手だということは伏せておいて、1回断ってそれでもだめなら
苦手という意を伝えようと思い
「お返事が遅れてしまいすみません。
その間に考えた結果、やはり御本を受け取ることは出来ません」
とメールで送ったところ了承してもらえたようです。

ちなみに今まで携帯メールという手段だったので相手のテンションが高く
私が断っていたのも本心じゃなくてただの建前だと思われていたみたいです。
（蛇足ですが補足として説明→何故携帯メールなのかというと初めて会ったときにメアドを聴かれた為。
友人たちが談笑している目の前＆相手がメアドを紙に書いて押し付けてきたので断りきれませんでした）

レスが長くなったけど助かりました。本当に有難うございます。

『遙かなる時空の中で３』ジャンルにおいて、敦盛×望美アンソロジーを主催した
サークル［壱風航路］の成瀬一佳氏が、当初の予定日を過ぎてもアンソロジーを発行せず、
約半年間に渡って言い逃れた挙句に 、友人を騙して自らの死亡を流布。
通販申込者から支払われた代金の返金及び、
アンソロジーへ掲載するために集めた原稿の執筆者への返却を行わずに逃亡しています。

※成瀬氏の生存は2007年3月9日の時点で確認されています。

※通販申込者から受け取ったアンソロジーの代金に関しては、
成瀬氏の「代理人」名義で返金が行われているらしく、
支払った分の料金を現金書留で受け取ったという申込者からの報告が何件か確認されています。
現金書留に同封されていた手紙には、「成瀬一佳が死亡したために発行を中止せざるを得なくなった」
という虚偽の発行中止理由が説明されており、事情を知らない申込者を混乱させています。

詳しい経緯については>>136のまとめサイトからどうぞ。

被害者の方、ジャンルで活動されている方からの情報を広く求めております。
ご協力お願いいたします。

あげ

献上とか今まで特にモニョることはなかったけど、今回は本当にうんざりした。
私はA×B(ノマ)なんだけど、原作がC×B(これもノマ)なので、建前上｢C×Bも好きです｣と言ってる。
でもA×Bにハマってこのジャンルに入った者なので、実際はAB＞＞(越えられない壁)＞＞CB。

ある日、とあるCBの人(基本エロ描き)がいきなりメル便でほのぼのCB本を送りつけてきた。
色々と関わりのある人だったので、｢ありがとうございます、〜(当たり障りの無い感想)〜、
Bのイラスト(ちょっとだけ少年誌程度にえちい絵)が可愛かったです｣と感想を送ったら、
｢このくらいのエロなら大丈夫なんですね！？｣と目を輝かせた返事が返ってきた。

―でもう忘れた頃、自分は夏コミ激修羅場に突入中、またその人からメル便到着。
中身を見てみればCB本番モロエロ本…orz
｢届きました？｣なんて言われたら｢お礼が遅れてすみません｣なんて謝らなきゃいけないから、
ほんとそれどころじゃなかったけど｢本ありがとうございました、でも本番エロだとは思ってませんでした｣と、
あまりこじらせたくないので｢エロがポリシーならそれはそれで頑張って貫いてください｣などとそっけなくメール。
｢逆に気分を害されたのならすみません｣って返事が着たけど、それには返信してない。

｢こういうものは読む人を選びますから｣って分かってるなら何故私に送りつけてくる。
ていうか読む人を選ぶんじゃなくて読む人が本を選ぶんだろう。
前々から微妙にモニョモニョする人だったけど(教えてあげるちゃん、文章での敬語の使い方がおかしいなど)、
この一件でCBエロが地雷になりそうだ…。

長文吐き出しスマソ。

相談させて下さい

オンの付き合いで携帯メールをやりとりするようになったＡさんが
今度のイベントに参加するみたい。
私はほぼオフ専、彼女は基本温泉でたまにサークル参加して本を出す感じ。
最近、彼女のメールやサイトの日記にもにょるようになってきてＦＯしようと思ってる。
だけど向こうは気付いていないらしく、同じイベントに参加する時は事前にメールが来て必ず挨拶にくる。
そこで新刊交換の流れになるんだけど、正直もう彼女の描く物に興味が持てなくて交換したくない。
こういう時って角を立てずに断る方法ってある？

>>140
相手が140のスペースに来る前にいち早く相手のスペースに行き、
新刊を金出して買う。相手が固辞してもあくまで金を出す。
「世間の意見を色々聞いて、交換やめる事にしたんですよー」
と、あくまで「世間の意見」を言い訳に使う。
向こうが140のスペースに来て新刊欲しいと言ったら当然買ってもらう。
そうすれば次回からは向こうは挨拶だけになるし、
うまくすると来なくなるかもしれませんよ。
勿論140は相手の本を買うのは今回だけで、
次回からは相手のスペースに行かなきゃ済むだけ。

……とはいえ理屈や計画どおりにはいかないのが現実の人間関係なんだよな。

相手が誰であっても交換はしないことにしたい、というスレ住人ですら
音便に交換中止にするには苦労しているのに

特定の気に入らない相手との交換だけを音便にナシにしたい、なんて
高望み過ぎる

自分からは相手のスペースに行かず、メールも一切せず
感想も書かなかったら、徐々に距離があくよ

>>142
特定の相手だけCOする方法は、考えればいろいろある。
表向きは「一切交換しない」と言っといて、あげたい人には
郵送するとか、一冊づつ封筒に入れて渡すとか。

昔、まだネットがなかった頃、切りたかった人にだけ
「ちょっとショックなことがあったんで、以降、交換は一切しないことにしました。
自分の作品をどこまで評価して貰えるか試したいので、よろしくお願いします」
みたいな、もっともらしい文面を沿えた賀状をだした。
交換、或いは献上したい人には、その人たちには判らないところでやった。
もう半分CO入ってた人ばっかだったんで（ぶっちゃけ、うちの本を貰いにくるだけの人たち）
その案内を出した人は、全員スペースに来なくなったよｗ

隣になった人に挨拶したら、「前からファンなんです！」と言ってくれて
嬉しくてキャラの話などでちょっと盛り上がった。
マイナーなこともあって、これまではイベントで
あまり自カプ（Ａ×Ｂ）の本は買ってはいなかったんだけど、
珍しく表紙でＡ×Ｂがばっちり描かれてるのが嬉しくて
その方の本を購入。（差し上げます！と言われたけど金払った）
向こうもこっちの本を買ってくれて、お互いの本を購入し合った。

帰ってきてウキウキとその本を読んでみると、どうもおかしい。話が違う。
my受けキャラＢが別のキャラＣを攻めたりしている…（そりゃＡ×Ｂもちょっとはあるけど）
それにど〜もこの絵柄に見覚えがあるな、と思ったら
以前にヤフオクで買った別ジャンルの同人誌の作者の方だった。
その本は実は出品者のミスでカプ表記が逆だったため、
逆カプどころかリバも、my受けが攻めに回ってるのも大嫌いな私は盛大に嘆いた記憶がある。

ジャンルを越えてまで逆カプとは…彼女と私は、趣味が完璧に違うようだ…。
なぜ、私の本のファンなのか全くもって謎…。
（その別ジャンルで出していた私のカプ本も彼女は買っていたらしい）
キャラ自体がマイナーだから、たぶんこれから隣になる機会も多かろう。
交換じゃなくて購入にしたのは幸いだったけど、向こうの本だけ買わなかったら
これはこれでまた傷つけちゃうんだろうなあ。悩む。

カプが逆でもキャラが好きならおkって人は多いのかな？
私は我慢できないよー。せめて表紙に「攻め化もあります」って描いといて欲しかった

>>145
乙
だけど、その人は145のカプというより、
145が作るｽﾄｰﾘｰ展開とか絵柄が好きな人なのかもよ

実は自分はかなり雑食で、ひとつのｼﾞｬﾝﾙのほぼありえるカプを
網羅してるんだがｗ、自分的には「面白いと思うｽﾄｰﾘｰ」を描く
作家買いをしてるつもり
逆カプダメな友からは、めちゃくちゃ不思議な物体だと思われてるがｗ
こんなヤツもいるってことで

相手が145の本がほんとに好きというなら、145がその人の本を買わなくても
そんなに気にしないと思う

交換・献上とはちょっと違うんだが、他にどこで書けばいいのかわからんのでここで

目当ての本を買ったら、「無料なのでどうぞ」と言われ
おつりと一緒に数冊をペーパーと一緒に渡された
それぞれ目当てジャンルとは関係ない、知らないジャンルの本だった
絵柄から推測するに相当古い物で、どれも本番エロ。一冊地雷ジャンルが混じっていた

確認しないで喜んだ自分のアホ。断らなかった自分にモニョった。

>>147
自分が作った古いジャンルの本を捨てるのがもったいないから無料で配る
という人はけっこういるらしい
無料本は見なかったことにして捨てても問題ない希ガス

自分は今回、布教本みたいな複数ジャンル入った無料配布本もらったけど、
地雷ジャンルがあったから思わずホテルで捨てちゃった。
せめて表紙にジャンルとかカプがあるならカプ書いておいてくれれば
読まないなりそこだけ飛ばすなり選択肢があるのに、なんで書いてくれないのかな。
書いてありゃ貰うの断るのに。

あと一言「サイト見てます、どれそれの絵が凄く○○らしい優しい雰囲気で好きです」
って言っただけで新刊献本された。べつに欲しくて言ったわけじゃないのに。
前も似たような事あって、最近「サイト見てます」とか「既刊よかったです」って
感想言うのがすごく嫌になってきた。
描き手には描いてほしいから感想は伝えたいけど、感想伝えただけで献本されるんなら
描き手がいなくなっても感想いいたくないな。

それって、本を買ってから感想言えばいいだけなんじゃ…

感想はメールや拍手で伝えればよろし

つかホテルにﾄﾞｼﾞﾝｼ捨てて帰るなよ…

買ってから感想言えばいいとオモ

描き手がいなくなる<<<<<<<献本ウゼー

って過疎カプの私には信じられん価値観だな
ただ単に数合わせかジャンルのにぎやかしに存在して欲しいだけで
感想を伝えるのか

サイトもミクシもまったく見に来てないくせに新刊だけはもらいに来る
交換ですらない
興味ないなら来ないでほしいんだが、その本だらけに売ってたりするのか？
そんな奴多すぎ

やらなきゃいいだけの話では

「本下さいｖ」「○○円です＾＾」
もしくは
「へー新刊出たんですか…（チラリ）」「そうなんですよー。原稿頑張りました＾＾」
でのらりくらりとかわせ

そのかわし方が出来たらどれだけ楽か知れないな
大体そういう奴に限ってあげたい人がいるときや友達といっしょにやってくるんだ

スペースに「上げたくない相手と友達」がくる。
相手がくださいと言う前に、速攻で友達にだけ「これ今日の新刊よんでねー」と渡す。
隣のヤシが私にもくださいと言ったら「ありがとう、500円です」とにっこりとする。

何度も苦労する必要はない。
一度やったら二度と来ない筈だ

>>159
あげたくないソイツが来なくなったら万歳だが
あんまり見え見えで差別待遇したら
友達の方が引いてしまわないか心配だ。

それにこっちを悪く思われるならともかく、
隣のヤシが、優遇された友達に対して嫉妬で逆恨みするかもしれんしなあ

>>159
自分は、「友達」の方には「新刊、家に送っといたよ」って言っておしまい。
「友達」の住所を知らなければ出来ない技だが。
そこで「あげたくないヤツ」が「私には？」とは、さすがに言いにくいだろうｗ
…それでも言うヤツに「500円です（^^）」をやっても、友達は引かないんじゃないかとｗ

自分は友達にはフレンドリーに接し、
あげたくない他人には、ガチガチの丁寧語で接する。

カヤの外って雰囲気を演出するといいよ。これなら失礼にはあたいしないし。

実際、友人と一緒に居るだけの人にまで本を渡したくないしね
もしその人が自ジャンルが好きで自分の本に興味持ってくれたとしても
欲しければまず「これおいくらですか」みたいに買う素振りは欲しい
相手もスペース取ってれば「新刊別に取ってるので後で持って行きますね」
とか言えるしそうでない塲合は159や161-162さんみたいな感じに
臨機応変に対応すればいいかな
その人自体に非がある訳でもないんだから（クレクレ言って来るなら別）
慇懃無礼にならないように注意は必要だと思うけどね

すみません。どこのうｐロダですか？

・い,か,り,や,長,介またはア,ナ,ゴ,さ,んの直系

夏、わざわざスペース避けてたのに、売り子さんにも「頂く新刊は挨拶のときに
貰ってるから持ってきても受け取らないで」って言って全て拒否させたのに、
今日になって着払いで送りつけられた。
ペラ紙一枚に「○○さんの新刊も楽しみです」ってさ。
楽しみにしてんなら読んだ後感想よこせよ。
また冬まで音信不通のくせに。
そんな16頁のペン入れしてない本に、100越えて装丁に思う存分凝った改心の
できの本あげたくないよ。
でも毎日くる「新刊どうでしたか新刊楽しみです」メールも怖い。

受け取り拒否すれば良かったのに
着払いってなんだｿｲﾂ

>>166
「感想は、ペン入れが終わったものを拝見してからいいますね（^^）
というか、ラフを送ってこられても正直困ります〜。
批評とか自分、出来ないので。

当方の新刊を楽しみにしてくださってありがとうございます。
新刊は○○円になります。
通販はしてないんでイベントの時にお買い上げ下さいね（^^）」

自分ならこんなレスを送るぜ
（厨がラフｺﾋﾟ本を、あとでペン入れて発行するﾀｲﾌﾟの人ではないこと前提）

>166
超乙
「いらないから返しますね＾＾」って返してやりたいな

>>166
超乙…。読んだだけでうんざりした。
送りつけられた本、着払い＆代引き(送ってこられた時の)で返してやりたいな。
｢166さんからの新刊ｷﾀｰ!｣って、そっちは受け取り拒否されないだろうし。

>>166
乙…(´д｀；)
売り切れたことにしてイベントでこっそり売るとかは？
何にしろその新刊あげることないよ。166の努力の結晶を。
しかし他人事ながら腹がたつなー。しかも着払いとは('A`)

>166
ストレートに「二度とこういったことはしないで欲しい。迷惑です。
本の交換も一切行いません」とメールしたほうがいいよ。

いや、去年の冬に面と向かって「交換する気も差し上げる気もないし貰いたいとも
思わないので付きまとわないで下さい」って言ったはずなんだよね。
あまりに反応が普通だから売り子さんに確認したけど、言ってるんだよね。
それでこの反応だから怖い。
本物の電波かもしれないけど、交換強要以外とくにこれといった目に見える
トラブルがないからどうにもできなくて地味にHP削られ続けてる。

とりあえず着払いのものは受け取らないからはじめよう
受け取ってしまったブツは「迷惑だ」と書いて着払いで送り返しなよ

そこまではっきり言ってるなら着払いで返したら？
迷惑ですという言葉と、送料分の請求書も添えて。
まあ返金はされないだろうけど、気持ちをわかってもらうためにさ。

>175の方法はとてもいいと思う。
が、もしかしてそういう手を使えないしがらみが？

>>173
多分そいついろんな相手に同じ方法使ってんじゃないかな。
エンピツで書いたような雑なコピー本を持ってきて手当りしだいの
同ジャンルサークルに本を渡して
「交換して下さい！」と100円以内のコピー代で豪華オフ本を
たくさんゲットできてｳﾏｰをやりたい厨の話が前にあったような。
受け取らなくてもわざわざ着払いで送ってくるなんて
厨はどういう進化をするかわからないなと読んでて恐くなったよ。
結局送料は相手に払わせて自分の負担は100円以内だしな。
>>175ののように着払いで送り返して送料請求してもいいと思う。
そして着払い荷物は一切受け取らないようにした方がいいね。

面倒なら届いてないと言い張ってしまうとか
実際に配送ミスで届かないものでも「配送済みです」としか返事くれないこと
あるからな…

着払いなら受取印があるから無理だろう

色々ありがとう。
ちょっと色々事情とも呼べない事情があったので無視してたけど
>>177の言葉にぞっとしたので覚悟決めてで手紙＋返品してみるよ。
本物の電波でない事を祈って下さい。

夏に友人サークルが隣になった。
売り子していたのはオンで名の知れた管理人さん。
友人とは交換してるが、売り子さんは私にとっては有名人でも他人だよ・・・
友人との交換時に「新刊が欲しい」と言われたから渡したが、財布を出す気配もなし。

失敗したorｚ

やりとりをスマートに出来るようになりたい。

ちょっと相談です。
こんどイベントに初めて参加するのですが、ジャンルは
旬は過ぎた巨大ジャンルで、読み手さんも買い手さんも
読むサークルさんが決まってしまってるジャンル。

新規参入しても、おそらく手にとってももらえるかどうか…
と思うので、両隣のサークルさんには挨拶代わりに新刊を
差し上げたいのですが、迷惑がられるでしょうか？

正直きもいと思うよ
交換してくれってことかと思っちゃう。
安いコピー誌とか無料配布本とかペーパーとかで
みんなにアピールしてはいかがでしょうか。

ありがとうございます。
その方法で考えて見ます。

保守

【前提】
知人以上仲良し友達未満と思っているＡという人がいます。
Ａは当方を仲良し友達だと認定していて
アフターに誘われるので予定が無いときはご一緒してます
（アフターでは他の参加者さんとお話もしたいですし）。
イベでは設営時に挨拶に来てくれて新刊を献上してくれるので
ご挨拶代わりに当方も返しています。
Ａの話は萌えの方向性が違う為、頂いても読んではおりませんので
気持ちよく交換しているとは言いがたいです。


【相談】
今回夏は委託参加だったので、Ａの新刊はスペに顔出した時に押し付けられましたが
委託先の会計が絡むという理由でこちらからは献上しませんでした。
「次回イベで頂戴ね」と言われた時はまぁ「そうだね」と肯定的に返しました。
（実際そのつもりでした）
ですが次回イベを前に通販や書店販売で新刊の在庫が少なくなってしまったので
できれば購入希望者さんを優先したいです。
イベで朝に献上せずに撤退前に在庫が残ったら献上したいと考えております。
Ａは顔の広い方ですのであまり波風を立てたくありません。
Ａの気分を害さずに思惑を実行したいのですが
良い理由が思い浮かびません。
お知恵をお貸しください。

>186
相手の新刊は受け取って、
その時に直接「頂戴」と言われて肯定的に返しておいて
やっぱりあげたくない、でもＡの誘うアフターでＡ以外の人と話したいから
Ａとの間に波風も立てたくないってどんだけ〜

交換やめることはそんなに難しくないと思うけど、もっとタイミング嫁よ。

相手は仲良しだと思ってるけど自分はそこまで親しいと思ってない、とか
相手はいそいそと新刊くれるけど、自分は本当は上げたくないとか

な　に　さ　ま　ですかと。

一度でも交換したくないという程度を明らかにして
丁寧にお断りしても押しつけてくるっていうならともかく……

>>186
どうしても読者を優先したいなら、誤魔化そうとせず、

> 次回イベを前に通販や書店販売で新刊の在庫が少なくなってしまったので
> できれば購入希望者さんを優先したいです。
> イベで朝に献上せずに撤退前に在庫が残ったら献上したい

この事実をありのままＡに伝えたらどうですか？
「もしも売り切ってしまったら先に頂いた本の代金を支払う」とか、
あるいは他で埋め合わせするので勘弁してくれと伝えるとか…。

私見を述べさせて頂くと、今回の新刊での交換は、
口約束とはいえ、曲がりなりにも成立してしまったのだから、
潔く一冊Ａの為に確保しておくのが筋だと思う。
186は
「私はＡの事は友達だと思っていないし、
Ａの本を好んでいるわけではない、
望んで交換関係にいるわけではない」
…という自分本音に幻惑されて、
ものごとの道理を見誤っているのではないでしょうか。
好きではない相手になら不義理や誤魔化しをしてもいいし、
利用出来る部分は利用して、
その上で「波風立てたくない」とは、なんだかな。
自分さえ良ければいいという感覚なのでしょうか。

え、釣りでしょ？
でなきゃ１冊分の金が惜しいだけの乞食じゃないか
Aだって読者なのに…

Aさんが萌の方向は違っても186の本を読んでいる可能性
は考えないんだ？
最初から「今回は委託の精算の都合で交換は難しいから遠慮」
しておけばよかったのに。「次回のイベントでお願いします」って
言った方がずっとスマートだったのに。

もらってしまっただからきちんと相手の分は取り置きしておいたら？
しかし、186って随分と失礼な人なんだね

朝に渡す暇が無かったと装う為に
イベント開会後（昼ぐらい）から自分のスペースに行って販売開始して
イベ終了するまで向こうのスペースに近寄らなければ
「撤退前に残ってたら献上」が達成できると思うが？
約束やぶりするんだから、開会直後の販売損失分ぐらいは覚悟するとして。

まあＡさんがわざわざ186のスペースに足運んでくれたら計画失敗だけど

客を優先したい事をやわらかく伝えた上で、
「今回は交換できないので前回いただいた本を購入させてくれませんか？」
でお金払ったら良いと思う。

次からの交換も遠慮したいなら、
「今まで発行日に交換していましたけど色々厳しくなってきたんですよー。
私なんかが戴くより、いつも購入している（相手）さんの本を楽しみに待っている
ファンの方の手に渡った方が良いと思ってたんですよね。
○○○円でもお金を出して買ってまで読みたいって、考えてみたら凄い事ですよね〜
無料でいただくなんてそんな事（相手）さんのファンの方にほんと申し訳ないですよう。
それに今まで気が付かなかったなんてほんっと今まで図々しくスミマセンでした！！」

私は上みたく新刊持ってきた人に会場で渡されそうになった時に言ったら
向こうは話の筋を見失ったらしくて「こちらこそすみませんでした」って言って
持ってきた本を持って帰って行ったよｗ
最後の「今まですみませｎ(ry」は強調して、それまでは物凄い早口で言うんだ。

193って結構な電波？
自分では上手くやってるつもりかもしれんが
向こうは「こいつキ○ガイか？」って思って引いたんじゃね
とエスパーしてみる。

相手は１９３にドン引いたんだと思うよ…

＞最後の「今まですみませｎ(ry」は強調して
＞それまでは物凄い早口で言うんだ。

普通にきもちわるい人だ。まぁ結果オーライか。

193よりも>>194-195の人間性の方がなんか嫌。
底意地悪そう。

で、186はどこいったの？

>>196
ただ一言イラネって言えばすむ問題を
あれこれこねくり回して困った困ったって愚痴ってんだから
どっちの人間性がどうのとか関係ないだろ。

といいつつ自分の問題
今回は絶対イラネって言ってやると決意した相手がいるのだが
イベント前に「新刊楽しみにしています」と拍手※が送られてきた。
コレは手強いかも…と覚悟して行ったら
相手はペーパー片手にやってきた。ありがたくペーパーの交換をした。
それですみました。
アレ？新刊はイラナイの？楽しみって言ってたよな？ウソか？

交換しなくてすんだと喜ぶべきか…
とりあえず縁は切れそうなので良かった。

自分自身「イラネ」というのに決意が必要らしいのに
一言「イラネ」で済む問題と言い切るのはどうかと思うわけだが、
とりあえず良かったね。

いつも交換してる人のところに新刊を持っていったら
相手は新刊をくれなかった

なんか…今まで自分があげ厨になっていたのかもとか
いらない本押し付けてｻｰｾﾝｗｗｗｗとか考えて落ち込むわー…
もう交換しない

自分は描いてるジャンルと買い物ジャンルが違うんで
隣の人に本貰ってもとても困る。
でも年齢層が高いジャンルなんで交換・献上が普通になっててﾓﾆｮる。

自分は便箋サークルだから本じゃないんだけど…

周りに同人について話せる人が１人しか居ない。ジャンルは全く違う(その子は生ﾓﾉ)
その子便箋コレクターらしくて家にはファイリングした便箋が山のようにある

私の便箋もコレクションしてて、でも一度も買った事無いんだよね…
いつも自作のコピー便箋と交換させられる
ジャンル生ﾓﾉだし使えないし本当にいらないんだけど…

しかも私の便箋を交換に出してる模様

積極的にくれるしいらないとは言えないし本当に凹む。。。
せめて交換には出さないで欲しいなぁ…

>200
その逆なんじゃ。
今までどういう理由であげてたわけ？
その文からすると相手の本がほしいからって事になるんだけど
あげ厨じゃなくて交換厨じゃんそれじゃあ

もう交換しないってことは一方的にもあげないってことかな
そこであげるのやめたらそれこそ相手に
「やっぱりこっちの本がほしいだけだったのね」って思われるだけなんじゃ。

>>202
交換に出されるのが嫌だから、と断ったらどうだろう
それは立派な理由だと思うし

>>204
交換に出してるのが確認出来れば問題ないんだが
出してる模様、だけど証拠が無い…
ただその子の交換相手は何故か皆私の便箋を持ってるんですよね(サイトにて確認)
他から手に入れたのは考えづらいし、通販利用した記憶はないしなぁ…

>>205
厨ちゃんの便箋はジャンル生モノだし使えないんだよね…。
私は買ったり貰ったりする便箋は使いたい派だから、
もう交換出来ないけど、厨ちゃんがコレクションとして
私の便箋もファイリングしてくれるのは凄く嬉しいし、
製作者冥利に尽きるので、各種一枚づつは、これからも貰ってね。

って言ってみては？

自分の吐き出し。
同ジャンルで仲がいいグループがある。自分もその中のひとり。
身内は普通に交換＆献上してて、少なくとも自分は嫌ではなかった。
グループ中の一人が別ジャンル本を作った。
そのジャンルは知らなかったから、いらないと言った途端、
彼女が今まで受け取ってたうちの本を渡そうとすると
「なにこの進呈厨pgr」みたいな、バカにした笑いを浮かべて拒否orz
まあ、いらないんだったら別にそれでもいいんだけど、
以後、自分が「これいいよー」と薦める、ありとあらゆるモノ（同人誌商業誌etc）を
pgr否定するようになって萎えてしまった。

一番判りやすかったのは、数週間前に「これおもろい」とジャンル友数人に
話してた作品を、その時はピクリともしなかったのが、
目下絶賛擦り寄り中のｻｰｸﾙさんがブログで「これおもろい」と発言した時、
速攻「そうなんですか！？私も読んでみます！」と食いついてたとこかな…orz

ジャンル判らない自分が貰うよりは、ファンの手に渡った方がいいと思ったんだがなあ…。

>>203
200の文章からは
「相手の本が欲しいからあげていた」
なんてニュアンスは特別感じない。
なんとなく交換関係になっていたのを
疑問にも思わず履行していただの事でしょ。
で、迷惑がられていたのかなと凹んだ、と。
交換を一方的にうち切った側が
「こっちはやらないがそっちは今まで同様持ってきてネ」
なんて思ってるなんて通常あり得ないし、
「やっぱりこっちの本がほしいだけだったのね」
なんて思ったとしたら相当のアホだろう。

>200はへこんで可哀想に思うが、
本はいらなくても友達としては大切というケースもあるんだよね。
本の場合は、内容の萌えポイントがすごく違う、とか。
で、無理して読んで感想言うのが辛かったりとか。
または読まないのにもらうのは心苦しかったりとか。

で、２００は相手の本は買おうとは思わなかったんだよね？
つまり、お互い相手の作品にはあまり興味なかったんだって
事で、こうなったのはしょうがないのかも。

>>202です。
>>206を見て、なる程！と思い
今日生ﾓﾉの子と丁度会う約束だったんで早速実践
(新作がこの間印刷所からあがったばかりだったんで)
そしたら

｢大丈夫、2枚はファイリングしてあとは全部使ってるから！｣
｢生ﾓﾉでも使って大丈夫だよ！(むしろ何で使えないんだ的言い方)｣
｢私はあなたの便箋交換に出してないけど、私の便箋は交換に出していいよ！｣

的な感じで押し切られ、今回は○ｬﾆのコピー便箋を置いていったorz
これで彼女の便箋が15部くらい溜まった
生ﾓﾉﾏﾝｾｰの彼女からしたら、生ﾓﾉだから使えないという理由は
｢私の絵を馬鹿にしてるの？｣と取られたみたいだ

イイ断り方とかとっさに浮かばない自分にorz

>>208
今までは何となく交換だと、買いに切り替えるタイミングは難しくないかな？
それと、好き作家さんでも人間関係にひびが入るとその人の作品が好きでも
作品にも興味が薄れる場合もあるし。
目下自分が今そんな状態なんだけどね…。

だから、委託してもらったとかとういうのが無い限り、
基本的に本は自分から上げないようにしてるよ。
仲の良いお知り合いが自分から本をくれるという場合もあるけど、
もらったらお礼に渡すけど、やっぱり自分からは渡さないかな。
献上・交換が嫌というよりかは欲しくもない本を差し上げても意味がないかなと思っているので。
まあ、本をくれる方は何だかんだ言って自分の本を読んでいる、もしくは、
多少の興味があるっぽいので、波風を立てるのもなんなので交換してる。

このあいだイベントに初めて出た。
両隣だけが同じカプもので、もちろん知り合いはいない。
どう対応していいかわからなかったので挨拶をした程度で話し込んだりも
しなかったが、なぜか中盤人通りが少なくなってきた頃
お隣さん（以下Aさん）が「これよかったら〜」と本を数冊くれたことから
カプ内で交換が始まってしまった。
もらったら差し上げないと失礼かな、と思いつつこちらも新刊献上
「はわわ、買おうと思ってたのに…!!」と、Aさんは
一般入場開始から売り子に留守番させて買い物行きまくってたのに
明らかな社交辞令をおっしゃった。
頂いた本は発行日がまさかの2年前だった。ちょ、どんだけwwww
何も知らなかった自分も悪いんだが、今度はカプ変えて参加しようと思った

>>211
別に隣だから後回しにしただけでは？
自分から差し出したのにそういう風に考える>>211にもにょ…

何を自分から差し出したの？

>>212
自分から先行しては何も渡してないよ。

誤読絡みはいかがなものか。>>212

誤読してないけど

>もらったら差し上げないと失礼かな、と思いつつこちらも新刊献上

別にくれって言われたわけじゃないじゃない
ここであげなきゃいいだけの話
もしかして隣のSPの人は自分の在庫本を減らす為にくれたかもしれないし
新刊目的とは断定出来ないと思う
自分が判断を誤っただけなのに、そんな風にしか考えられないのかと

>>216
相手が交換という気遣いをする可能性には斟酌せず献本した時点で
下心を疑われてもなんら不思議ではないよ。
勿論本心から「買う気だった」という人もいるだろうけど、
人間関係の交際術で言えば迂闊としか言いようがない。
相手が「この人交換厨かな？」と疑ったとしても通常誰も責めはしないし、
まして「そんな風にしか考えられないなんて」ってのはちょっと……。
相手の人となりをよく知ってればともかく、
見知らぬ赤の他人なんだから「普通の受け取り方」をせざるを得ないと思うよ。

211には「そのくらいの事でカプ変更って…」とちょっと思ったくらいだけど、
それはそれとして。

相手の反応は確かに迂闊だけど、そんなのわりとよくある話じゃない？
予想外の反応じゃないと思うけどな。

ｵﾀでも非ｵﾀでも自分が望む行動を相手がしてくれないなんてザラ。
気持ちは分かるが、ぶっちゃけプライドが傷ついたから拗ねて
「ｶﾌﾟ変える」っていうのも子供っぽいと思うけど。

ある程度のことは自分が折れた方が楽だよ。
ｵﾀは変わった人が多いからな

ごめん、カプ変更くだりはいらなかったな…
今回参加したカプの他にもう一つ好きなのがあるからつい言ってしまった

うちの本が欲しいから献本してくれたわけじゃない可能性もあるって
自分でもちゃんとわかってる、でも「差し上げます」の裏には
「そっちの本も欲しい」って下心が多少含まれてるとエスパーしてしまう
たとえそういう意図が全く含まれてなくても、今まで事務的挨拶しか
してなかったのに、突然>>216のいうように
中盤に在庫減らし目的で配ったなら純粋な献本じゃないし、第一献本先に対して
失礼すぎる

２年前の本ってpgrされるんだ…って
ちょっとそこはショックだったw
うちでは普通に戦力として売ってるお

やっぱピカピカの新刊（少なくとも数ヶ月以内）じゃないと
こんな風に思われるもんなのかね？

在庫処分としか思われないでしょうなぁ。

交換厨かな？と疑われるならまだしも決めつけはちょっとなぁ
交換厨は｢交換出来て当然｣が交換厨だから、今回の場合は微妙だと思うが

ここ別に検証スレじゃないよ？

ああそうだ、初めての人に見せるんだったら
せめて一番描き込んで自信のある本にしたいから（見栄）
その時の手持ちの中で一番いいやつが２年前のやつだったとか…
という場合もあるんじゃないかな！

古本擁護に必死な自分乙w

>>209
乙

つーかもう「印刷代値上がりしちゃったし、もう誰とも交換しないことにしたゴメン」と
お前のコピ便箋とうちのオフ便箋とは交換しねーよと、暗に匂わしたら？

或いは（これはカケだが）「○○さん（厨の交換相手）が、厨ちゃんと交換して貰った
みたいなこと言ってたし、私の便箋、交換に出してるよね？」とカマかけてみる。

相手が勝手においてく分にはいいんじゃないの？
メモ帳にでも使えばいいよ。
でなければ、"同人語り友へのプレゼント"として、割り切って進呈する。
交換されても気にしない。

イベ終了間際、隣のＳＰの人の知り合いらしき人から「これ私の本なんでよかったら」と貰った。
（その本はどこにも委託したり売ったりしてるわけではないらしい）
12Ｐ程度のコピー本。「ありがとうございますー」と受け取って何気なくしてたら
「その本は新刊ですか？」と本に乗り出されて聞かれたんだけど
そのときマジで漫画でよくあるエロ目みたくなってた
思わず交換してしまった…ＦＣ50Ｐ本…
随分年上のオヴァだったから拒否も出来なかった

>>226乙
もらっちゃったらすぐにその本の内容とかに話振って
すかさず別の話題に織り交ぜつつ誘導していって
さらに違う話題に飛躍させていって
全然関係なくなったところでサッと終了させるテクニックがいるのかもね…

そういう流れになったら、
「いや、やっぱりこんな素敵な本、ただでなんて貰えませんし……
買いたい人たくさんいると思うのに、並びもせず貰うなんて申し訳ないですよ。
ぜひスペースにお伺いして買わせていただきます！」
さらに本の内容について聞きまくり、褒めまくり。
言うだけ言って放置、でいいんじゃない

>>228
あれ？売ってない本じゃなかったっけ？？

「その本は新刊ですか？」の時点で「そうですよー」と
言ってあとは何も気付かない天然のふりしてスルーできる気合いが
必要だって事だよね……。

交換に渡せるものが無いので遠慮しますor買います
と受け取る前に言う。咄嗟には難しいけど

自分は226みたいな状況になっても普通に
「そうなんです。頑張りましたよ〜」と普通に流せるな。
基本的に読みたい本は買う派なので、
委託のお礼とかいう事情がない限り、ただで本を貰うことはない。
逆も同じで、基本的に献本はしない。

今のジャンルに変える前からこのスレ見てて、
こういうスタンスで行くと心に決めていたので非常に楽だ。

このスレが役立ったという事だろうな。
それでも大抵の人間はそうは咄嗟に判断出来ずもにょる羽目になる。

>>211
遠いジャンルは一番買いして自ジャンルは近場なこともあって、
落ち着いたときに一回りとか後回しにするよ自分。

いや自分も全く同じことあって、
ほんと後からゆっくり廻るつもりが本もらっちゃって同じセリフ言ったことあるから・・・
そういう風に受け取られることもあるんだなぁ・・・
難しいのうｗ

もうすっかり割り切ってますよ。

くれるって言うものは一度やんわり断る。
一度辞退してもどうしても・・・っていうなら受け取る。
でも自分の本は献本なんかしない。
「欲しいなら買ってね」っていうスタンス。
自分も欲しい本は自分で買うし。

社交辞令的な献本・交換はキリがないからね、
そもそもお付き合いに自分の大事な本を安易に利用するからループ地獄に陥るのでは？

まあ「大事な本よりもあなたとのおつきあいがずっと大事」というのが
つきあいってもんだから

※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。

咄嗟の判断で後々までを見越した対応を誰しもがとれるわけではない。
ここはそういう人の為の愚痴スレであり、自分ならこうする、
こういう対応が正しい、こうすれば良かったのに等の説教的レスは不要だ。

「私派遣会社につとめてるから給料不安定で、同人で赤字が出ると
困るんです！なので本の値段設定もこちらの宅急便代とかスペース代とか考えて絶対赤字が出ない様な値段にしてあるんです！」

とかいいつつも、いつも本をうちに献上にくる知人に何て言えばよいのかわからん…
お金出して買いますと毎回毎回言っているのに全然聞いてくれないし。
上の事は最近言われた事なんですが、そんな事言われたらただであげるって言われてもはいそうですかって受け取れないよ。
こっちは買う意思があるから、貰うんじゃなくて買いたいのに。

愚痴吐きスマン

>>238
それは交換厨なの？単に献上してくだけ？
善意で238に読んでもらいたいって思ってくれてるとしても、
上二行みたいなこと言われたら「私にタダで渡すと赤字になるんじゃないですかぁ？」と
言いたくなるようなドン引き具合だわ

もし>>238にくれる分（他にも相手がいる場合はその分も）を差し引いた上で
値段設定してたら…という考えが一瞬頭をよぎった
いくら何でもそこまではないか…

>240
100冊のうち20冊献本なら80冊で十分もとがとれるように設定してるって意味だと思うよ。

別に押し売りとかわざと値札つけないでぼった価格で売るようなセコいことをしていなければ
そういう価格設定もありだけど、わざわざ主張するのはウザイよね…

うがった見方をしてしまうと
ﾎﾞｯﾀでジャンル関係のｽﾚに晒されているとかね
本をやりとりするような関係の人にはﾎﾞｯﾀだと思われたくない、で妙な宣言になっているのかも

印刷すると大体余部がついてくるから
その分を献本に使っているのでは？

来週初めてオンリーがあるんだけど、お隣さんがウチにこっそリンクしてくれてる人なんだ
ヒマなときお話くらいはしたいけど、
もしもだけど友達認定になったり新刊あげ合いになるのは避けたいと思ってる
もし新刊献上されたら、「そんなー申し訳ないですから！頂けないです〜；；」
と言い、それでも「いいですからー」とくれるようだったら頂く。
でもこちらからのお返しはなし。あとでアメちゃんでもあげる。
…でおｋだよね

そうだねその上から目線のままでいるといいよ

>>244
隣の方が人気あってもふじこるなよ
話しかけて貰えなくても逆恨みするなよ

>>244の気持ちも分かるし、>>245-246の気持ちも分かる。

こっそリンク→相手は自分にお近づきになりたいと思ってるだろう、いや絶対そうだ
でも〜正直相手のレベルじゃ私とお友達？ちょっと力量考えてよね
ってか？なんか幸せそうな人だね〜>244

というか「献上」と言い切ってるあたりもｽｹﾞｴw

みんな…きっと何かに虐げられているんだな…かわいそうに
でもここまでｶﾘｶﾘしてると同情はできねえｗ

こっそリンクしてるからって中の人も好きだとは限らないけどな
244のサイトをリンク集がわりにしてる可能性もあるし

244は事後報告よろｗ

>>249
同意

>>249>>251自演乙と言って欲しい？

別に過去も現在も虐げられたおぼえは全くないけど、>>244の思い上がりにはイラッとしたよ。
ヒマな時はお話「くらいは」してあげる。擦り寄られたらｱﾒちゃん「でも」あげてあしらうつもりだけどおk？って。
どこまで失礼なんだ。こっそリンクしただけで勝手に献上厨・擦り寄り厨認定されてるお隣ｻｸﾙが本当に気の毒だ。

>252
全面同意

252の文章簡潔でわかりやすいな

>>252
私は>>246でもある。
244を読んで「なにこいつ」と思いはしたが、実際によくあるケースだからね。
自衛しておきたいという気持ちもわからんでもないと思って>>246を書いた。
助言する気にはならなかったが。

気に入らない相談者に腹が立つ気持ちはわかるし、
244の隣ｻｸﾙが気の毒なのも同感だ。
だからって、感情のままに叩くのはどうか。
「実際にそうなってから相談に来てください」
でいいだろうに。

ただでも人の来ないスレなのにギスギスすんなよ。

あ、

>>246×
>>247○

だった。

まあ２chだし
感情のままに上から目線で書き込んじゃう事もあれば
感情のままにそれを叩いちゃう事もあるんじゃね

少し相談させてほしいんだけど、
ジャンル違いの友人Ａの友人Ｂさん（当方面識なし話したこともない）から
いきなりＡの掲示板に「献上さんの本を頂きたいです！」という書き込み。
友人Ａにはあげてることを知ってるみたいだから
これは「ＡちゃんにあげてるんだからＡちゃんの友達の私にもタダでくれますよね？」
てことなんだろうか。
友達にあげるのは平気だけど、友達の友達って微妙だと思うんだorz

>257
「Aの掲示板は見てません」という態度で徹底スルー推奨

Aとはその件について相談できる程の仲？
だったら根回しや注意もお願いした方がいいかも
もっといいのは掲示板レスでもその件に関してはスルーするとか…

＞257
掲示板にもしレスをつけるとしたら
　「私の本に関しては、自分のサイト（あれば）に案内があります。
　　こちらはAさんの掲示板ですから、257の本についてはそちらで
　　お願いします」
でいいんじゃない？

>>257
ちょ…ちょっと待ってそれはいくらなんでもないんじゃね？
そういう書き方だけだったら普通は
お金を出して買うって意味じゃないのか？
だから○○円です、って返せばいいんじゃない
貰う気まんまんだったとしても撃退できるし

Aの掲示板でってのが変だけど。

>257
まさかAさんが257からもらった本をくれくれ厨…なんてことはないよな？

どっちにしたって普通の神経の持ち主ならBみたいな事は書込まないと思

>>257
それは、友人Aはまだレスをしてない状態？
まさかとは思うけど、Aが「じゃあ私が貰っといてあげるねー」なんて
レスをつける前に、「Aは友達だからあげてるけど、
全く面識のないBにまであげるつもりはない。
Bはあなたの掲示板に、どういうつもりで書き込んだんだろう？」って
Aにクギ刺し兼ねて相談してみるといいよ。

「頂く」の意味が「タダでもらう」じゃなくて
○○さんの本を（買って）我が家に来てもらっちゃうぜ〜みたいなノリではなく？
クレ厨だったら牽制しといて正解だろうけど
もし言葉が足りないだけでクレな意図はなく、悪気ない人だったら
超マジレスで返されたらちょと可哀相かもしらんね
まあ警戒されても仕方ない文章だけど

Ｂさんの書き込みに対して、Ａは既にレス済みなんだけど
「257さんの絵は本当に可愛いよーちなみにサイトは何処どこから飛べるよ」
的ないまいち的外れな返答だったんだ
だから260の言う通り、「（買わせて）頂きたい」ということだったんだろうか？
とも思ったんだけど、私の絵もジャンルも知らないのに「買わせてほしい」なんて
果たして言うか…？と疑問に思って相談させてもらいました

やっぱり徹底的にスルーか259の助言みたいな返答が一番だね
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました！

>>264
乙
それは、Aも判断しかねて、敢えて的外れなレスをつけた可能性もあるよ。
あくまでもAの掲示板上でのことだから、264がわざわざBに横レスつけることはないと思う。

自分もAさんは判断しかねてそんな返信したと思う
何所どこから257のサイトに飛べるよーって書いてるって事は
自分で257のサイトに飛んで通販するなりイベント情報なり見て
自分で買えって遠回しに言ってるんじゃなかろうか

掲示板も荒れないし上手いとぼけ方だと思う

モニョってのとは違うけど、献上（未遂）が元でちょっと肝が冷える思いをした話。

当方は長いこと温泉のROM専だったのが、最近オフ進出してサークル参加を始めたド新参。
しかし、友人のつながりで最古参サークルさんと親しくさせていただいている。
その方がジャンル最古参だと言う事は自分がオフ進出してから初めて知ったのだが。

そして、先日のインテで最古参サークルさんのところに新刊購入も兼ねてご挨拶に伺った。
すると「どれでも好きな本持っていって！タダでいいから！」と爽やかに言われてしまった…
流石に申し訳なかったので買わせていただいたのだが（それも「じゃあ9割引で」などと言われるのを押し切って正規の値段で購入）
その一件を見ていた周囲のサークルの目がなんだか怖かった…新刊タダでゲットｳﾏｰ目当ての擦り寄りに見えたんだろうか。
橋渡しをしてくれた友人は自分が参入するより前にジャンル移動してしまっているので、多分他の人には繋がりが見えなかったんだろうなぁとも思う。
周囲のサークルさんに誤解されたんじゃないかと思うとちょっと戦々恐々としてしまう。

ちなみに、橋渡し役になってくれた友人曰く
「あの人は仲がいい人には本をタダで渡したがるから、本人がいない間に勝手にお金置いて買って帰れば問題ないよ」
と言うが…チキンだからそれはそれでちょっとなぁorz

つ買ってから声をかける

＞その一件を見ていた周囲のサークルの目がなんだか怖かった

擦り寄り云々ではなくうるさかったので白い目で見ていただけでは？

>270
そういうのを擦り寄りに違いないと自分基準で決め付ける人は結構いるよ

>269に追加で、その人が常にスペにいる人なら誰かに買って来てもらったら？

挨拶が目的なんだから>>269じゃない?
でもそういう人ってお金返します、って言うんだよな。

言葉足らずだった。
自分で先に買いに行くと相手がスペにいてどうしても会っちゃう、という場合は
買物だけ誰かに頼んで後から挨拶行けば？という意味。

お隣さんが献上したがりさんで困った
お隣さんのお友達が８人くらいの団体で来て、大騒ぎしながら「献上します」「払います」の
押し問答と奇声を上げながらの雑談１５分以上
うちにはみだして机によっかかったりとやりたい放題だったので
二度ほど「すみませんがもう少し寄って頂けませんか？」とやんわり注意したがダメだった
しかもあとで、買い物に出ていたらしい相方さんに「折角来てくれたひとに注意された！　ムカツク」
などとこそこそ話していた……
こういう人、どうやって対処すればよかったのかな？

>>421
同意
家族っぽいキャラが恋愛にされてるのが嫌なので
それと同じ理由で青Xチョンマゲ娘もダメだ。欲情してるだなんて吐き気がする。

>>274
乙

注意しても聞く耳持たず、しかもコソコソ厨友と嫌味言い合ってたんだろ？
厨につける薬はないよ
コミケとか都市なら、主催側に投書するといい

スレ違いかもしれないけど
ちょっと前のことだけど、普通に「これください」って言われて、値段を言おうとしたら
「交換でいいですか？」
と言われて、脳内で一生懸命、実は知り合いのサークルさんで、冗談を言ってるのかも
と考えたが、次の瞬間鞄から出てきたものがそのジャンルのトレーディングカードで焦った。
とりあえず一冊は委託ものだったから、「委託しているので交換は無理です」って言ったら
「あ、そうですか」と、お金を払う様子もなかったから、とりあえず無料配布物だけあげた。
自分なりにいい逃げ方だと思ったが、その後購入しようとしなかったところを見ると
相当交換の自信があって、他にもそういうことをしてるように見受けられたんだが…
しかも無料配布あげたら「お礼に…」と手作りの焼いて縮ませるキーホルダーをもらった…。
本当にイミフだったし、もっと注意とかしとくべきだったのかと思うと未だに考えてしまう。

無料配布にわざわざお礼くれるとこをみると
計画的犯行というよりは
女子高校生のクラスメートとの物々交換みたいなノリのまま
イベント会場に来ちゃった人なのかな
その人普通のフリマにもあんまり行った事無いんじゃない？
とりあえず乙でした

リアの間だと便せんの交換とかはかなり当たり前の風習らしいし、
そのノリで来てしまったのかもしれん。

ななな懐かしい！！＞焼いて縮ませるキーホルダー

委託はどうなったんだろう
委託してたサークルさんあったのかな

それってレンジでチンすると縮むやつだっけｗ

プラ板だな

プラ板だよな、なつかしい、小学生のころハマった。

現在、同人板がダウンロード板に攻撃を受けています
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！

同人の自衛を考えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188714326/

Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です

Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
　 彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません

Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です

Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
　 もう泣き寝入りする必要はありません

この間のイベントで地雷ネタ満載な本を大量に押し付けられた。
普段の友人や少なからず交流のある人としか本をあげたりもらったり
しないので、初対面（オンですら交流なし）の相手に差し出されて
こっちはどうすればいいかわからず。差し出してきた本は十冊越え。
さすがにそれはもらえないといってもいいですから！でごり押しされ
結局受け取ることに。

家に帰ってよんでみたら受けがエロエロきゃるるん女体にだってなっちゃうゾ☆ミ
な、本だったorz　しかも全部。
全力で拒否すればよかった。漏れの馬鹿。

>>286
まあたしかに初対面の人にそれだけ渡されれば引くわな…
でも内容については本人の趣味でやってるんだから、否定ばかりはどうかと
少なくとも自分は、あげたとしてもそう思われたら悲しいわ
もらわないようにしてるとか、理由を言ってきっぱり断るのがいいかもね

>287
女体物でしょ？
販売時に注意書きがいる内容の物を
何も言わずに押しつけられた人に
「内容について文句言うな」はないんじゃない？

内容については、保本人が好きでやるのは好きにしていいけど
他人に押しつけるなってことじゃないか
287が、相手の趣味を確認しないで他人にあげてるなら、それは暴力だよ

自分はエロがある場合は必ず聞いてから渡すようにしてる
増して女体化なんて特殊シチュの場合は絶対相手に大丈夫か確認するなあ

>>288.289
それもそうですね
すみませんでした…

テロ朝のウッズへの「ハニカミ王子知ってる？」の質問…
あれワザとやってんじゃないの？って思った。
選手の足引っ張ってるとしか思えんよ。

愚かだと
言ってるえれんが
愚かだな

夏ﾐｹで、凄まじい勢いで誉めちぎりまくる人(女、見た感じ30前後)が来た。
毎日サイト見てます！から始まり、美の神だのジャンルに革命を起こしただの世界を変えただの、常軌を逸した賛美の嵐に( д)ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺ状態。
やがて置いてあった本を一冊手に取り、
「うわ〜、夢にまで見たマイバイブル！素晴らしいです！」
と、フォントや用紙の選択が神レベルとか言い始めた。(MS明朝と70kg上質紙なんだが…)
そして、一通り称賛し終えたのを見計らって冷静に「○冊で○円です。」と言ってみた。
そしたら、無言で“にたぁ〜”といった感じの嫌な笑顔(明らかな作り笑い)を浮かべ、本を置いて立ち去り、二度と来ることはなかった。

もしかして、誉めちぎって持ち上げまくれば気を良くして只で本をくれると思ったんだろうか…。
微妙にスレチかも。ｽﾏｿ。

その状態から本を置いて立ち去れる勇気が
逆に凄いと思うw

>>294
バイブル置いていくなよ・・・

>>294
恐すぎるなその人・・・
あちこちでオンで見かけたサークルに凸してそう

保守

自分はキャラの性格で受け攻めが決まるから逆カプやリバは気持ち悪い
他人の下で喘ぐｍｙ攻めなど見たくもない
カプも背景に萌えるから、その条件を満たす確立は低くて大抵の原作でキャラの単体萌えになる
カプ萌えになること事態が珍しい

スレチ気味かもしれないが、相談させて欲しい
何度かイベントで隣になった際に、本を頂いたり交換していた
サークルさん（仮にAとする）がいる
近隣でなかった場合はこっそり買いに行っていた

あるオンリーでAさんのスペースに買いに行ったのだが、その際、
貰って欲しい（Aさん）、買わせて欲しい（当方）、で少しやり取りがあった

それ以降何度かイベがあったが、どれも参加出来なかったので、
知人に頼んでAさんの本を購入しに行って貰った所、
ある時は「近々<私>さんに会い直接渡す約束をしている」
またある時は「もう既に<私>さんの家に送った」
等Aさんに言われて売って貰えなかった

どんな約束もしていないし、Aさんは当方の住所を知らないはず
（実際、本は送られて来ていない）
嘘まで吐かれて、完全に販売を拒否されているようで……orz

それぞれのイベ後にメールを送っているが、返信来ず
オンリーで当方がAさんの気に障る事を言ったかしたのでは、と推測するしかないが、
それにしてもその後のAさんの対応には不審を抱いてしまう


それで相談なのだけれど、ジャンル（カプ）が大きくない事や、
今後もイベで近隣に配置されるだろう事を考えると、
この件をこのまま放置しておくのは不安がある
今の状態ではイベに申込む事も躊躇われる
トラブルやジャンルに居辛くなる事は避けたい
どうすれば良いだろうか

>>300
なんで知人が買いに行った時に300の代理だって分かったの？
こっそり買いに、顔の割れてる人を派遣したら意味ない希ガス。
まさか「300に頼まれてきました〜」とか言っちゃったのか。
知人がどういう態度を取ったのかわからんが
あまりに引き下がらないから、諦めてもらうために
つい「送った」ってフカしてしまったのかもよ。
それとも、
300になら絶対タダで渡したい、しかしコイツが本当に300の友達かわからない
とりあえず断っとこ！…とあやしまれたとかw

それとメールについては、筆無精な奴は少なからずいるよ
イベントお疲れさまでした〜系のメールは、大量に届いてる人なら
いちいち返信してらんなくて
読んで心の中でありがとね、で終わらす人もいるだろうし。
（住所の件について問いつめたのにスルーなら、キモがられてるのかもしれんがw）

6行目のやり取りで何かあったのかな？
いきなり、これからは金出して買うと宣言したら、
このスレの住人なら何か思う所あったのかなと察するけど
Ａさんは自分のポジションを「知人」から「他人」に変更されたのか、と思ったかもしれんね
まあそれらは想像にすぎないから、一度自分で会って様子見てみたらどうだろうか
もらうの絶対イヤ！！ってんでもなくて今後もＡさんと付き合いたいなら
交換するも貰うも、向こうの態度に合わせてみては

>300
友人さんが「３００の代理で」と言ったとしたら騙りを防ぐためにも
逃げた可能性があるんじゃね？
それに「後で送るんで」と言われて引き下がったら
「私は３００さんの住所を知らない、ということを知らないということは
この人は３００の代理人人じゃねぇ！」と思われてるんじゃね？
３００だってもし「Aの代理人です！」って来た人にすぱっと本渡せる？
メールに関してはイベント後だと疲れてる場合もあるし、
そのメールに「代理人」に関することがなかったら
「やっぱり騙りだった」と思う原因にもなりうるよ。

>>302
いや、貰いにきたんじゃなくて買いにきたんだから代理人が騙りだろうと関係なくね？

>>302
誰が誰の住所を知ってるか知らないかなんて
友人同士でもそうそう明かさないと思う

つか代理なのにわざわざ「代理です」って名乗られたら引く。
自分は本人に「買わせて欲しい」と言われたら
お金を受け取るかどうかはともかく、素直に「お金を払いたい」と思ってくれてるんだなと考えるけど
知らない人に「代理です。買います」って来られたら、本人のクレクレを疑う。
黙って買えばわからないものをわざわざ口にするのは、「いえいえもらってください」って言葉を待ってるようにしか思えないから。
そしてクレクレと感じた人にはあげたくない思考が働き出す。

レスﾄﾝｸｽ。そして言葉足らずでスマン
イベそれぞれ違う人達に頼んだのだけど、同ジャンル者や関係者でAさんと面識があるんだ
それでAさんのスペに行って挨拶からの流れで
Aさんに「<知人>さん、今日はどうしたんですか？」みたいな事を聞かれたので
頼まれたと答えた、というような経緯らしい

こっそり買っていたというのも、単に気分の問題で、バレたくないとかいう訳ではないんだ
だから知人に頼んだ時も、顔が割れているだとか自分の名前を出されるだとか気にしていなかった

>Ａさんは自分のポジションを「知人」から「他人」に変更されたのか、と思ったかもしれんね
オンリーでのやり取りを細かくは覚えていないけれど、
そういう事を思われた可能性もあるのか
>305の、クレクレだと思われた、というのは思い付かなかったな

何にせよ、メールも全部スルーされているみたいだし、
（今まで何度かやり取りした事から筆不精ではないと思うし、
自分はしばらくイベに参加する予定もないし、もう少し様子を見てみるしかなさそうだ

ミスったorz

×（今まで何度かやり取りした事から筆不精ではないと思うし、
○（今まで何度かやり取りした事から筆不精ではないと思うし、
　　住所の事は少し怖かったので話題に出してもいない）

>306
筆不精に関してはそれだけじゃなんともいえないかな。
自分は超筆不精だけど、最初のうちは無理して返す。
でもだんだん返さなくなってくる。
相手が長文で丁寧なほど、こっちも丁寧に返さなきゃと考えてしまって遅くなる。
ただ急を要する内容や、300みたいな悩みをストレートにぶつけてきた場合は
なるべく早く返事をして誤解を解くよ。

>>306
複数の知人が全員Ａさんと顔見知りなら、誰かにさりげなく理由を聞いてもらうとか。
何とか都合を付けて、自分でＡさんのスペースまで赴くとか。
人を介すとこじれる事の方が多いから、できれば直接の方が相手の出方も見やすいと思う。

メールは最悪事故もあるし（自分も「何度も送ったんですが…」と言われたけどマジで
届いてない事があった）、本文も見てないから何とも言えないなあ。

とても好みの絵のサークルさんが好きなカプに転んでくれて、
自サイトにもリンクをはってくれたりしていた
あまりに嬉しかったので、ご挨拶もかねてそのカプの新刊をお渡しした
それがすり寄りと思われたのか、その後散々な扱いを受けた
好きだったけどすっかり冷めたよ
さようなら

勿論、形式上でもお礼の言葉は一切なし
そこの本は既に購入していたし、交換などは話すら出ていない
下手くそな本を押し付けられて、迷惑って感じなんだろうか？

それ以来、挨拶代わりに本をあげるのは避ける様にしている
今はそういう風潮なのかなあ

>310
散々な扱いｋｗｓｋ

>310
それまでメールなりなんなりで交流は多少なりともあったの？

もしも面識もなく交流もないただリンク貼っただけの相手がイベントのときに
「嬉しいですこの本貰って下さい」なんて挨拶代わりと言い本を置いていったら
私だったら大いに引く
もちろんその場で断るし断りきれなかったらお礼くらいはきちんと言うけどね
そのとき例え交換のこの字も出ていなかったとしても一瞬は「あげたほうがいいのか？」
と頭に過ぎるしそれが自分の趣味から外れた本だったら正直ｳｳﾞｫｧとなる
だからといって散々な扱いをしていい言い訳にはならないけどな
310乙

身バレするから詳細は書けないけど
イベントで隣のスペまで来て、うちだけ露骨に避けて遠のいてから、隣のスペに戻ったりとか、何かにつけて省かれたりとか、
あからさまに嫌われているという感じ。
ジャンルが小さいので、
小学生のクラスのいじめみたいなレベルかなあ。

そのジャンルにいるのもツラいのでやめたいけど、
作品への愛の方が上回っているので居座ってる。

チラ裏レベルでスマソ。

>312
交流はあった。
向こうから問い合わせのメールくれたり、チャットに来てくれたりしてた。
自分ではあげても大丈夫と判断したけれど、
向こうとは基準が違ったのかも。

確かに自分は下手なので、
カップリングのサークルが2つ、3つしかなくても
上手いサークルには本はあげるべきではないのかも。
勉強になりました。

以前、知人の友達（大手・プロ）のスペース前をたまたま通ったら
目があったのでご挨拶だけしたら、新刊を頂いてしまってビックリ。
その場では嬉しかったけど、よくよく考えたら
ジャンルもカプもぜんぜん知らないので申し訳ないなぁと思ったんだ。
で、１年後くらいにまた偶然そこのスペの傍を通ったら
たまたま別ジャンルの過去の在庫を一杯持ってきてたんだよ。
その中に好きなのがあったので、「前回頂いたしなぁ」と思って購入。
ちなみに売り子さんしかいなかったので普通に一客として買っていたら、
丁度そこに本人が帰ってきてしまって、
「お金受け取れない、タダで持っていって」
と言われ、とんでもないと言って逃げたんだけど、
50メートルぐらい追いかけられてポケットにお金を突っ込まれた。
この人は本当に気さくでいい人だったんだけど、
以後二度とスペースに近付かないようにしたよ。
買った本が結局好みではなかったからというのもあったけど。

＞50メートルぐらい追いかけられてポケットにお金を突っ込まれた。

スマンが想像したら笑ってしまった
でも怖いな

怖いというよりも、面倒だなと思ってしまったんです。
相手へは「気さくで面白い人だ」という好印象を抱いたままなんですが、
しかしこちらは海鮮なだけに、本を頂いてもお返しが出来ない。
差し入れで返せばいいんでしょうけど、
差し入れだのなんだの気を遣う関係になるのが面倒くさくて。

>それ以来、挨拶代わりに本をあげるのは避ける様にしている
>今はそういう風潮なのかなあ

このスレタイ声出して呼んでみ？

オンリーで友人とスペースが隣になった。
仲良くなってそこそこ経つんだが、友人が人にあげる本の量に衝撃を受けた。
交友関係を大体知っているけど
その程度のつきあいで？！という相手にもあげるあげる。
挙げ句私のスペースに来た友人にもいつのまにか本をあげている。
イベント終了後つい「気安くあげすぎじゃないの…」と言ってしまったが
本人は何も気にしていないようだったので、特にそれ以上は何も言わなかった。

以前から同人の人間関係で愚痴ってたこともあった友人だったが
そりゃそんな具合で交流広げてりゃ仕方ないだろ…と思った。

>1も読めない春厨が沸いてるスレはここですか？

>319
そんなにあげまくったら印刷代回収できなくなるんじゃない?

と思っている自分はピコサークル。
最初は友人とは新刊の交換をしていたけど
やはり欲しい本は友人からでもきちんと買いたいと思って
友人のサークルの本が欲しい時は代金を払ってたんだ。
でも友人が逆にうちのサークルに来る時には
「この本いくら?」
「これは300円だよ^ ^」
そして友人は　1　0　0　円　玉　を置いて「ありがとう☆」
と去って行った。聞き間違えたのかな??と思ってたけど
値札もちゃんと貼ってたしものすごくモニョった。
その後もサークルに来る度「お財布忘れたから後で払うね」
と本を持って行っては都合良く忘れて未払いのまま（'A`）
なんだかんだとその友人とは縁が切れたけど
やはり友人とはいえ最初からきちんと金銭のやり取りをしないと
こうなってしまうんだな、と教訓になりました

>317の気持ちはよく分かるのに、自分まさにそのサークルの人と同じだ
顔見知りになったら買い手さんにもあげる
相手に面倒がられるのは分かってるのに、その場になると反射的にやってしまって駄目だ
苦手な人にまでスペースに来られると渡してしまうんだよね

私もついこの間やられちまった・・・。
「これが新しく作ったのなんだ。」と見せただけのつもりが、
「わー、すごい！」（持ってたスケブにはさむ。礼さえない）
・・・あまりの自然すぎる行動に言葉が出ないんだよ、こんな時orz
確かに製作中、彼女のいるサクルの人にお世話になったけど、彼女自身は何も関係ない。

あまりにもだったので、次の本にゲスト参加頼んだ。このくらいやってもらわなきゃ釣り合いがとれない。
もちろん、気持ちの上での話。

そしてお友達認定へ…

「これからもずっとタダ貰い」の正当理由を作ってしまったのでは…

>>325
その手の人ってどうせまたほっといても
タダで頂戴しにくるだろうから使えるだけ使ってやればいいんじゃない？

レスありがとう。とりあえず次回の本（彼女がゲスト参加してくれたの）
は「参加してくれたから」という理由をつけてあげて、その後からは断固謙譲なしでいこう思う。
その場で言わないから後でもにょするんだよな。
分かっていてもでも想定外の事が起こると、自分て頼りないものだ。。。。

iRKsX20T0
敗北して洗脳された感想を言えずに切腹しろ

新刊を買いに行ったら献上されそうになったので
ダメです!お金受け取ってください、って言って買った。
そしたら既刊を差し出してきた。
「もう持ってますよ。大好きです」と言ってお断りしたら「じゃあもう一冊…」って。
気持ちは嬉しいんだけど…。

ちょっと相談です。
新刊発行毎に交換・献上が当たり前になっている友人グループ。
メインジャンルが全員同じな事もあって、そのジャンルの本は、
交換等もしょうがないと思ってた。
でも興味がないジャンルの本まで、発行される毎に
郵送とかで送られてくると、正直ちょっとモニョ…

自分は本当に好きなジャンルの、気に入った本しか買わないし
読まないタイプなので、いくら友人の本と云えども、
ましてやジャンルが違うなら余計いらないんだけど、
友人達は、知らない・興味のないジャンルの本でも読みたい
というタイプなので、「そのジャンル興味ないから」と言っても、
「とりあえずあげるよ」とくれる。

何とかうまく断る方法はないでしょうか。

送り返せばいいよ

グループの関係を円滑にしておきたいなら
もらっていて放置するか捨てればいいじゃない
感想くれとか言われないかぎり

間違った我慢しかできず、やっとけばいい我慢は出来ない……という人、多すぎる気がする。

本当そうだよな。
自分からしたら欲しくない本を本人にｲﾗﾈ言うより、
その場は黙って受け取って家で処分するなりした方がよっぽどいい。
波風立ってないところにわざわざ波風たてる必要ないし…。

なんか一部このスレに踊らされてる人いるよね。
「仲が良くても趣向に合わない本は貰ってはいけない」とでも思ってるのかと…。
こんなんケースバイケースだと思うんだけど。

>334
スレ関係なく、ただ我慢がきかないだけだと思うよ。
やってもいい社交辞令をやらずに、自分の気持ちのままに行動するのを正直で良いと考える人もいる。
社交辞令って相手への優しさでもあるんだけどね。

最初は貰っておいて、後で処分してた。
でも自分海外に留学してて、そこにまで本を郵送で送って来られるので、
そこから全部にモニョっとしてしまった。

確かに自分の我慢がたりなかった部分が大きいのかもしれない。
スレ汚すみません。

しばらく学業に専念して忙しいし
同人どころじゃないから、
本はいいですよって言えば。
日本にいて普通に生活して押し付けられるのと
留学とじゃ全然状況違うじゃん。

つか>>330って頭というか要領悪そう…
そんな通常のつきあいも自己判断できないなんて
友達だったらこっちがもにょるわ

>>336
お前本当は相手の事が嫌いなんだろ
もし好きなら見下し止めな

>>337は性格悪そうだね。
>>338こそ見下しやめなはれ。

>>339
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

知人の友達が、私が自分と同じジャンル（斜陽ﾏｯﾀﾘ）をやってると最近気付いたようで
問答無用で「貰って！」と押し付けていく。
あっちは古株（ｼﾞｬﾝﾙ流行ってた頃は中手だった）、こっちは新参ピコ。
ジャンルにハマった頃、片っ端から読んだから、その知人の友達の本も見た事はある。
けど正直守備範囲外を超えて、苦手というか嫌い…。

ありがたく頂いて、とりあえず一度目を通し、ありがたく古同人誌屋に売り払わさせて頂いてます。
今でも根強い人気があるんだよな、このジャンル。

>>340
何か嫌なことでもあったの？

>>341
それが世間並みの社交術でしょうね。

つきあいのあるサイトの本を通販したら過去ザンルの本も入れられたー。
良かったら読んで♪って言われたけどそのザンル苦手なんだよ。
なんで入れる前に聞いてくれないかなあ。
つか、在庫処理があからさまでちょとモニョ。
頂き物、もしくは押し付けられものの感想ってどうしてます？

感想きかれた事ない

途中送信ｽﾏｿ

感想訊かれたことないのでそのまま何も言わない。

えっ何も言わないんだ？
タダで貰ったものって心苦しくて基本的に感想送ってたんだけど
無理しなくてもよさそうだね。
他ザンルはお礼だけにしておくよ。ありがとう！

>>346
それが押しつけられる原因じゃないか？
傍から見たら何でもウェルカムな人だと思うよ

それにしても献本好きな人っているよね。
いつも４桁値段の厚い本をにこにこと渡しに来る。
自分、ペラ本しか出せないから心苦しくなるときがあるな。
ジャンル内の風潮で、交換は当たり前っぽい雰囲気だし
仲間内で仲良くなってしまうとますます当然！って感じで断れない。
その人の作品は大好きなので、ありがたく頂いているが
３千円超の豪華再録集とか、平気でポンポン渡されてひえ〜と思ってしまうよ。
本人はカプ内大手だからか、全く気にしてないようだけど。

以前同人誌古書店で
A×B作家さんとC×B作家さんの合同誌を買ったら、
割と名の知れたA×B作家さんに宛てた
贈呈の手紙が入ってて驚いたことがある。
多分C×Bが嫌いで処分したんだと思うけど、
処分する前に中身は確認しようよw

>>349
もしかしたら売る／売らない本を分けてて
間違って売ってしまったのかもしれない。と良い解釈をしてみる。
自分がやっちゃったミスなので。

＞多分C×Bが嫌いで処分したんだと思うけど、

嫌なエスパーだな
カプにかかわらず処分しようとしたのかもしれないじゃん
はまってる最中でも自分は本は長く取っておかないから
ＡＢでも売るだろうな

ものすごくどうでもいい部分への突っ込みだな

好きカプでも半年読み返さない本は処分するようにしてる
でないと家に同人タワーがいくつも立つはめになる…
売るか売らないかの選別をしてる時って読むと進まないから
表紙だけ見て分ける事も多いし、Ａ×Ｂの人もそうやって売ったんじゃね？

>>349は「売るにしても中身確認してからの方が」と言いたかっただけだろう。
売った理由はいくつか考えられる内のひとつを挙げただけでは…

んだんだ。
ペーパー挟まったまま持っていっても本に跡がつくこともあるし、
普通は中身に何かないかくらいは確認して売ると思う。
手紙はまずいでしょ。

手紙が挟まってるってことは、もらってから中身を開いてもいないってことだもんな…

最大限の好意的解釈をすると、同じ本を買ったのだけど入れ違いにもらってしまい
かぶってしまった。
同じ本だと思って開かずに片方は処分してしまった。
って感じだけど、苦しいね。

>>349
私の買った本も商業作家が他の作家さんへ宛てた手紙が挟まってた事があったな・・・。
こういう事って意外にあるのかな。

>356
それは違うかも
手紙って抜いて捨てる気になれないものだよ
自分は挟んだままにしたり、本と一緒に封筒に入ってたのをわざわざ挟んだりする

どうでもいいがな

ちとスレチかもしれんが、自分は交換自体には嫌じゃない。
でもできれば交換したくない。
書いてる物が特殊ネタ多くて、今まで特殊ネタの本で感想貰えた事がない。
「特殊なんで」と断っても「大丈夫です大好物です！」とwktkされて
断りきれなくて渡してしまう。
皆さん「読んだら感想送りますね！」と立ち去るが感想を送られた事も
次にあった時に肯定的な感想を言われた試しもない。
これがいっそヘタレ故と思えれば楽なのに、特殊ネタじゃなければ
二三日で長文の感想を貰えるから余計にきつい。
やめたいけど交換は無しでって言うと献上＋新刊購入のコンボ。
キツい。それは精神的にも負い目ができてキツい。
こんなキツい思いするならいっそ孤立してでも交換やめたい。
でもメール頻度減らしても交換or献上＋新刊購入のコンボは来る。
せめて買ってくれるなら献上は辞めてほしい。
買ってくれるなら自分も欲しいんだから買いに行くのにスペまできて
献上される。
なんかもう人付き合い面倒で同人辞めたくなってきた。

自分は交換自体は好きじゃないが
360の場合は感想を期待してるから嫌になるんじゃないかな？
正直感想を期待されるって重い。
人付き合いと思って自分も交換はしてるけど
相手が読むかどうか気にしてないよ。
読まなくていいし、感想は純粋な読み手さんからもらうものと思ってる。
交換する人とは儀礼として淡々とやってる感じ。

>>360
感想くれないならあげたくない、相手の好意は鬱陶しい。
交換やめるより同人やめる方が得策だと思うなら同人辞めちまえ。
流されるまま自分を追い込んで馬鹿馬鹿しい。
八方美人な人付き合いしか出来ない、脆い精神の人は全部リセットしちゃえ。
キツイなら無理して続ける必要ないさ。

どうですか

↑書き方はキツいけど、同人やめたくなった人にあれこれアドバイスして
無理に活動続けさせようとするより懸命だね
同人活動より心の平穏だよ〜

>>362
良い事言うなぁ>>360じゃないけど、なんかスッキリした

「読んだら感想送りますね！」
と言われるのに毎回誰からも一言も無しじゃ凹むのも仕方ないと思うが。
貰う方は感想送る気がないなら言うべきではないし、
1回読んで苦手なら次からは貰うべきじゃないと思う。
>>360乙。

>>360は、感想もらえないのがキツいのではなくて
交換だからと相手の好みじゃないものを渡すのがとても申し訳ない、
それが負い目に感じられてキツい、ってことなんじゃないかと思ったんだが

等価じゃないと感じる交換は不安になるよな、乙>>360

感想くれるって言ったのにくれないじゃないですか、と
一度言ってみればいい

向こうから近づかなくなってくれるかもよ

３６０乙。
360との円滑な交流のための必要経費として
本人の趣味じゃない（推定）特殊嗜好本を買っていかれるのか、そりゃ欝だな。

そういう気の使い方をする人はいるけどねー。
あなたの描く物ならすべて好きです！を至上の褒め言葉と信じて。
でもやっぱ断るべきだよ。
特殊嗜好本は本当に求めている人の手に渡るべきだ。

交流のための必要経費。
自分もこの考え方で割り切ってや、っている。
以前は交換もしていたが交換しないのは気が楽だ。
感想送らなくていいし、値段の差も気にならない。
スペに相手がいない場合はちゃっかりスルーも出来るしなw

myジャンルではジャンルスレで時々献上交換の話題がでる
すると明らかに否定派が多いのにイベントでは献上交換の嵐
２のジャンルスレ見てる（イベントで会った時やメールで
２のジャンルスレの話題を持ち出してくる）知人も献上交換用の
新刊セットを配り歩く
欲しい本は買いたいしいらない本は処分する手間もかかるし
何より知人からの貰い物処分は後ろめたい気持ちになるから
毎回遠回しに断るんだけど上手く断れた時でも次のイベントで
結局またその本を持ってくる
２のジャンルスレみたいに「いらね」って言えれば楽なんだろう
けどな…

ちょとスレチかもしれんが…。
メインでやってるジャンルが、隆盛→過疎→再興と盛り返したせいで
初期からしつこくやってる自分が
なぜか古参メンツの内の扱いになってるらしく、
そして買い手から描き手に進化した（？）新参入さんが増えたせいか
私は周りサークルさんの顔を知らないのに、こっちだけ一方的に顔が割れてる状況。

スペから買い物に出て同ジャンルの本を物色しようとすると
「うちの本は買った」「うちは素通りされた」って
ボソボソ耳打ちしてるリア高ぐらいの若い人らがorz
私が気の合う友達と新刊の交換してるのもチェックされてる。
前は交換とかあまり抵抗なく受けてたけど、過疎ってたからなのか
分別のつく大人が多くて、お互い失礼が無いように気をつけてたんだよ
それが今や、初対面の若い子にキラキラした目で、向こうのコピー本とうちの厚いオフ本を
丁寧語も使う気あるのかわからん態度で交換申し出てこられちゃ……。
もう一切交換はしない事にした。（友人には郵送）
買い物も、遠くの他ジャンルでしかのんびり楽しめなくなってしまった。
自ジャンルでは無意識に足早になっちゃって吟味できねえw

なんで親しくなる過程を素っ飛ばして
いきなり交換から入ろうとできるのかがわからん
本にしか用は無いということか

気持ち判る。
前のジャンルがそうで、辟易したよ。

372に激しく同意！
自分もまったりやってたのにいつの間にやら古参扱いになって
しかもカプ少ないものだから周囲のサクルに顔覚えられちゃうし、
でも他のサクルの本の傾向がどうしても駄目で買えなくて
結局イベント参加やめてネットオンリー→ジャンル移動したよ。
付き合い経費として買えば良かったんだろうかと今でも悩む。
でも要らない本は要らないんだよな。

あげ

私が前にいたジャンルは年齢層高めだったが
一つの大手が古参達を従えている感じで、
新規の人はその大手に献上して挨拶するのが慣例というか義務みたいになってた
しなくても直接文句は言われないが、そのグループから徹底的に無視されるし、嫌がらせされる
小さいジャンルだから結構きついよ
その大手が直接扇動してるわけじゃないけどその周囲が動く
その大手の実力と発言力があるから皆顔色うかがってた

>>376
嫌がらせがどんなレベルかにもよるけど、無視すれ。
うちも小さいカプで似た状態だったけど、こっちの被害妄想かもしれないし、
本当でもんなあほなグループには入りたくもないと思ったから、
一人っ子サークル、ジャンルでも一人っ子のつもりで無視してた。

読み手さんや、自分以降の新規さんには古参の繋がりも関係なかったよ。
幸い自分は書き手さんと萌え話できなくても構わないタイプだったんで
読み手さんやたまに感想くれる他の書き手さんと水面下交流で平和。
そのうち実力ある大手ポジションの人がジャンル移動したから
古参グループも自然解体したし。

前に合同スペ取った子は、私の本は買ったのに、自分の本は私の荷物にひっそりと忍ばせてた。
帰る間際に気付いて慌ててお金払ったけど、その本はあらすじで地雷って判ってたやつ。
必要経費だと割り切ってるが、結構つらい

また別のケースでは
神が優しくも取り置きしてくださるということでワクワク買いに行ったら、
売り子さんがお金を受け取ってくれなかった……
他にお客がいた手前長居できなかったけど、もらいに行ったわけではなかったのでやり切れなくなった
あくまでも神と一ファンとして接したいんだ

>378
合同スペ取るような子の本なら
自分の本を買ってくれた時点で金出して買えよｗ

売り子がお金受け取ってくれないって、
サークル主からそう言われてたら売り子は受け取る訳にいかないだろｗ
サークル主の方に差し入れでおかえし＋「買うのが好きなんで、今度からお気遣いしないで下さいね！」
とか、いくらでもやりかたはあると思う。

対人スキル低いなら黙って献上交換を受け入れるのも一つの手だと思うけど？

そもそも地雷ってわかってる本なんかいらねーし買わねーだろ…

>379にまるっと同意

>>378

>>2の上から三行

レス番間違えた。
>>382は>>379宛です。

友達の本なら付き合い資金として買う派ってのもいるだろうが
友達同士でも本をあげたり交換しあわない人間もいるんだが
勝手に自分の本を人の荷物の中に入れるってそいつもどう考えても
対人スキル低いよなあ
買わなかったらいらないんだって察してよけいなことするなよ
自分だっていくら相手が友達でも欲しいと言わない本をあげようとは思わない
貰ってほしいなら荷物に勝手に入れたりしないで直接渡せばいいのに

にっこりわらって「これ読めないから買わなかったんだよ、返すね、ごめんね」と
言えないような相手と合同スペースなどとらないがいい

>>385
釣りにしても本気にしても頭が悪すぎるな
本気で書いてるんだったらお前友達一人もいないだろw

本気だけどなあ
じゃ「勝手に人の荷物に本をいれないでよー」くらいにしとく?
ああ、勝手に人の荷物に本を入れるような人とはつきあわないのが一番かな

逆ギレw
どっちもどっちだよなあ

('A`)

とりあえずカバンを勝手に開けられたりいじられるのは嫌だなと思った
家族とか魂のマブダチレベルならいいけど

>>386
リア厨みたいな事言ってないでもっと大人になりなさい。

肌の色が緑がかってるからじゃ？

髪の色がピンクなんじゃね？

いっそ新刊入れられてたら金払わないで入ってなかったフリして
読まなければいいじゃない。
相手が「いつか気付くかな。感想くれるかな」とwktkしてるのを
スルーしてしまうのさ。

気分的には>>385の言ってることは分からなくはない。
合同スペ取るくらいだったら、相手は堂々と「本あげる」と言うべきだ。
袋を勝手にあけて忍ばせておいて、断ったらこっちが悪役だし
そりゃやってられないだろうと思う。

現ジャンルに移ってようやく交換献上地獄から抜け出せた！
「本を欲しいなら売らせていただきますけど
別に付き合いとかで買わなくてもいいと思いますよ」
ってきちんと言えるようになった
そしたら前ジャンルの人も現ジャンルで知り合った人も
全員「欲しいから買うんですよ」って言ってくれた

支払うお金もここを参考にしたら
多少無理やりでも受け取ってもらえるようになったし
ほんの少しの勇気と行動力でどうにかなるもんだね

>395
おめでとう。
しかし何と言うか…その台詞をそのまま言った訳じゃないよな？

はっきり言わないとわかってくれない所に
居たのかもしれないよ
何にせよそこからもゴタゴタなく欲しい本を
買い合えてるなら良いと思う

本を買いたいって言ってそう返されたら、その人とはと交流したくなくなるな。
その場で揉めなくても、友達はいなくなりそうだ。

普通に買って行く人には普通に売るんじゃね？
そうではなく「もらって下さい！」やら「お金払います！」みたいな
交換・献上等に一問答のある相手の場合はそう対応したって意味だと思った
普通に買いに来てるのに395みたいに言ったら
何ケンカ売ってんだこいつ！？と仲良くなんかできないだろうし

398みたいなエスパーが
不本意な交換を断れなくてここでウダウダ愚痴書きこんでる、と
エスパー

>>391
図星だったんだな
嫌われ者乙
にっこり暗黒微笑で相手に厨返しするような間柄は友達じゃないだろ
頭の中での妄想を実際にできると思ってる友達いない引きこもりは多いよな

みなさん、荒らしはスルーでおながいします。

どうでもいいんだが付き合いで買う本に
ためらわずに出せる許容範囲は600円ぐらいまでかな。
800円以上の本をビシバシ出してる人のを
毎回全部買ってて疲れてしまった。

700円だと微妙だけど…ちょい悩んで、結局買うかなあ

あ、「どうでもいい」ってのは本に対してじゃなくて
この話題自体に対してなので
紛らわしくてすまん

>>403
その気持ち解るなぁ
700円は微妙、800円あたりから買うのも
ためらってしまうよね。

自分の場合、付き合いが深ければ（その後の打ち上げは一緒とか）
それでも買う。あとで敗者の気分になるが。
買わなくてもなんとか乗り切れる相手の場合は
高い本はスルーするな。

どうでもいいが暗黒微笑って言い方が嫌い
途轍もなく厨くさい

売り子をやっていて自分では書いていなかったとき
サークル主つながりで友達になった人に新刊をもらう事がよくあった
でもジャンルが違うのもあって、ありがたくいただいて読んだ後は売っちゃう事がほとんど

自分でサークルやりだした今
そのジャンルが気になってたり、友達がどういうものを書くのかがすごく気になる
売らなければよかったよorz

売り払える気分になれるのがいいなあ。
前に絵が好きで通ってたサイトの管理人さんとオフでも話すようになったんだけど、
「仲良くなった証として貰って」と以前書いてたという分厚い小説本を
20冊くらいもらったことがある。
現在絵を主流に描いてる人の昔出した本ってことで
微妙に内容も古いし、多分売れないから小説から漫画に転向してるので
正直文法の教科書を読んでるみたいなつまんなさで1冊も読み終わらなかった。
でもいつどんなことがあるか分からないから売れないしましてや捨てられない。
何か読めない本を出してる人のが冊数もものすごい量をくれる気がする。

当時は書き手じゃなかったから本を出すのがどれほど大変か全然知らなかったし
他ジャンルって時点で（失礼な言い方だけど）あまり興味を惹かれなかったから。
自分が買ったその辺の本と、もらった本を同じように考えてた。飽きたら売ればいいやって。
でも書き手にまわってから改めて手元にある本を読むと
みんな絵や小説が上手くて、描写や表紙の構図や紙の選び方がすごく参考になる。
彼女らの嗜好や考えもなんとなくわかって面白い。

ほんとに売らなければよかった＿ｌ￣ｌ○
「友達が欲しがってて〜」とか言いながら少しずつ買ってるよ

自分は描き手だが他サークルの本もがつがつ買うせいで本棚ｲﾊﾟｰｲになってきた。
３年位前までいた前ジャンルが交換献上が盛んで、当時の本を売る事にしたんだ。
それから半年位して私が売った本のサークルの一人のＡが
「奥に出すなんてヒドイ！」とヌゲー怒って連絡してきた。
私が本を売ったのは中古も扱ってる書店で奥に売った覚えはないから
多分中古書店から買われた本が出品されちゃったんだと思う。
でも、ちょっと待て。なんで私だと思った？

Ａは献上用の本の奥付にナンバーをふっていて、奥で自ら落札。
番号を確認して当時のメモと照らし合わせて私だと分かったんだ。と
ＣＯ宣言された後、一方的に電話を切られた。
もう、だって、４年弱も経ってるのに…いろんな意味で恐かった。

縁を切られて　心の底から　よかったね

それってあれだ、
子供の頃、年賀状の抽選番号をメモしておいて、
正月過ぎてクラスの誰が切ってシートあたったか
チェックしている人といっしょだwww

縁が切れて良かったね

>>410
そこまでする（当時は）友人ってちょっとキモいよね

友人から「もういらないから」ともらった商業アンソロを
数年後、自分もジャンル替えや本棚の整理で古本に出したんだけど
その後家に遊びに来た友人が私の本棚をジーっとながめて
「アンタ私があげたアンソロ売ったでしょ！？」といきなりキレられた
ことを思い出した

あげちゃったらどうしようとその人次第なのになぁ
一般公開のネットオークションにそいつが直接出品してたらひくけど。

>>951
例の言葉狩りかと思った…

>187
( ﾟдﾟ ) ｺﾞｼﾝｷｻﾝ ｲﾗｯｼｬｲ

( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓ【】ﾉﾅｶﾉｺﾄﾊﾞﾊ

( ﾟдﾟ ) ｼﾘﾄﾘﾉｺﾄﾊﾞﾅﾝﾀﾞ

( ﾟдﾟ ) ﾀﾞｶﾗ>186ﾉﾂﾂﾞｷﾅﾗ

( ﾟдﾟ )つ【ｷｲﾁｺﾞｼﾞｬﾑ】

( ﾟдﾟ ) ﾄｶ ﾂﾅｶﾞﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞ

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｻｲﾁｬﾚｰﾝｼﾞ

( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓﾎﾝﾄｳ ｻｲｷﾝｶｿｯﾃﾃｻﾐｼｲﾖﾈ

( ﾟдﾟ ) ｿﾚﾃﾞﾓｼﾞﾌﾞﾝﾊﾏﾀｸﾙﾖ

( ﾟдﾟ )ﾉｼ

もにゆりました

いいスレだなぁ…

同ｹﾌﾟの友人？知人？くらいの人の新刊が欲しくて買いに言ったら
「いいよいいよ」と新刊を頂いてしまい
え、じゃあ、と思ってうちの新刊を差し出したらﾎﾞﾐｮｰな顔をされて以来
「交換するつもりはなかったよねごめんねこんな本押し付けて」
というつもりで気後れしていたんだが
先日別の友人（別ジャンル）と新刊の装丁について話してたら
「最近出し惜しんでるよね（くれないよね）」と言われてアワワとなった…

相手を見て考えろってこと…？ﾏﾝﾄﾞｸｾ
誰にもあげたくないわけでも、誰にでもあげたいわけでもねーのになー

上の方で８００円以上の本をびしばし出しているサークルの本を
付き合いで買わないといけないのは疲れると書かれているのを見て。

自分は字書きなんだけど、小説って漫画と違って簡単に読めないから
献上や交換されると困るという意見があったのを覚えていて、
基本的には誰にも上げないようにしているのだけど、
そう言われると、それはそれで考えさせられてしまうな。
別に迷惑でなければ、差し上げるのは全然問題ないんだけど、
その辺のさじ加減が難しい……。

>>420
「小説の献本は困ると書いてあったから献本やめた」のに何故、
「本を付き合いで買うのは嫌、という意見を見て考えてしまう」？？？
420は付き合いで買わせてるの？
欲しいから買ってるんだよ！と言われたいの？

あの人は付き合いで買ってくれてるのかな、付き合いで買わせるくらいならあげるよ、
でも興味のない小説の献本は嫌がられるっていうしな

っていう悩みじゃないの？

付き合いで買わせるより押し付けた方が良いのかと悩んでる？
それおかしくね？

付き合いで買わせてるんじゃなくて、知り合いが付き合いで勝手に
買ってんじゃねーの？
>420は、小説は文体に好き嫌いがあるだろうからアゲ厨になりたくないんだろ。
付き合いだけで勝手に買っといて
「あいつが本くれないから仕方なく買ってる」
と思われてたら嫌だなーという話だと思ってたんだが。

まあ付き合いで買っといてなんだけど
付き合いで買うような本は、
もしタダでもらっていたとしても
こんどは「800円以上するような太い本を
立て続けでもらうとしんどいんだよな…」と思ってしまう希ガスw

自分から喜び勇んで買っちゃうような本以外は
結局どう転んでも負担になるもんだわな。
買う方が勝手に思い悩んでる事だからもう気にしなくていいのでは
陰口たたかれてるとかでも無い限り

付き合いで買っている人は、それをしんどいなんて、
他人には言わないんじゃね？
言ったら自分がDQNになるもんな。
そうしたら、交際費が無駄になるし。
だからここでぼやくんだよ。

だから売る方は気にすることはない

>>420
付き合いで買う本代は必要経費として割り切ってる。
献上されて余計な義理背負う方がよっぽど辛い。
高額な小説本なら尚のこと。

早く買って読みたい！感想伝えたい！って本を作るのが一番だけどね。

そうだね！

ほれ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1189368607/l50

昔売り娘に販売頼んだイベントで知らないサークルさんから新刊貰ったんだけど
一言で言えば途方も無いへだった、漫画は10Pで多分シリアスなんだけど
情報が少な過ぎて何を言いたいか分からない。
内容は堕天使が翼をもがれる系なんだけど、この漫画から作者は読者に何を感じとって欲しいかわからなかった。
堕落してしまったキャラを哀れめといいたいのか？なんか翼もがれて苦しんでた。
感想の言い様が無くてスルーしちゃった、ごめんなさい('A`)

>>430
＞なんか翼もがれて苦しんでた。

増田こうすけ絵で再生された

>430
地方イベントの中学生、高校生サークルだとそういうのたくさん入手できるよね。
多分感想で「センシティブ」とでも送っておくと嬉しがってまとわりつかれることでしょう。

430みたいな本、よく貰うなあ。
「○○って翼が合うよね」「切なくて雰囲気が良かった」とか簡単な感想で済ましている。
けど、そろそろ一言感想のネタが尽きてきた。
内容がないような本をくれるのは困らんが、前の本の感想を求めるのは勘弁してほしいorz
20Pもないシリアス漫画のペラ本って、延々とモノローグが続いていたり、ただヤってるだけで「愛してる」の台詞で〆とか、内容がない本ばっかりだよ……。

次に感想聞かれたら
「内容がないよう……」
と一言呟くんだ

>>434 誰うまw

天使の羽が生えたキャラが横向き顔で涙流していて
なんか適当なモノローグとかあって羽根のトーンがペタベタはってあるの想像した

自分自身、献上交換があまり好きではなく、欲しい本は全て代金を払って
手に入れたいと思う性分なので、他ジャンルで出した本を
同ジャンルの（他ジャンル知識は無い）友人に、付き合いでの献上はしたく無いのですが
こういう場合、やはり、相手にやんわり言うしか無いのでしょうか
角の立たない断り方が無いものか悩んでいます

自分の場合、別ジャンルはもう黙って渡さないか、
「知らないジャンルだしいらないよね」と訊いてる。
その上で、友達が別ジャンルの本も欲しそうにしてたら、あげる。
きっかけで興味もってくれるかもしれないし。

438さんの方法をとって、とりあえずは、こちらからは動かない事にしてみます
もっとそのジャンルに興味を持っていてくれていれば迷わず渡せるのですが
ジャンルの押しつけはしたくないというのも有るしで、難しいですね

いつももにゅってます(笑)

近隣サークルが、毎回くれます。

以前はお返しにあげてたのですが、最近ではやめました。


欲しい本は買いますから、正直言って迷惑。

別ジャンルは、売り子の手伝いをしてくれた人にだけ、献上するようにしています。

今のジャンルを10年くらい続けている私が、まだ新規サークルだった頃、中堅所のサークル主、Ａ(大手ゲストで名前は有名）は、ずうずうしいから気をつけてと、注意されました。


Ａは地方在住者なのですが、ちょっと会話した相手の自宅に大量の自分の本を送り『この量の本を送ったから、そっちも同じ量の本を頂戴』発言。

イベントは島中に配置されるので、大手と違って話しかけやすく、新規はみんな自分の本を献上して挨拶に行く。


挨拶に来ないサークルは、売り子に『Ａさんが、チラシを頂戴っと言っています』と、伝えチラシと一緒に新刊を献上させる。

そして私の場合、Ａ本人が登場、自分はここよとアピール。

私はＡの本に興味もなく、イタタな人物だと知っていたが『こんにちは』と、挨拶だけをする。


その後Ａは、スペースの前を意味なく徘徊。

突然、長時間の立ち読み。
本を戻す。
そしてまた、何度か徘徊。

この行為は、私が新刊を発行する度、現在も続いています。

連続投下ですみません

>BjQURCY7O
乙とは思うけど無意味な改行はやめれ

携帯だとそうなっちゃうのかな？
Ａに負けずがんばってくれ
根比べだなw

ミケ参加時には毎回スペースに来てくれる学生時代の友Ａ。
「きてくれてありがとう。コレ今回の新刊だよ」
と渡そうとすると、
「そのジャンルに興味ないからイラナイ」
「毎年行くサークルが減っていく。今回は○サークルと貴方の所しか来る所がなかった」
みたいな事を言い、戦利品（当然別ジャンル）を見せて去っていく。

興味ない上、特にする話もないんだったら来てくれなくてもいいのになぁ。
と思うのは我侭かな？

446は釣りなので放置で

少々スレチかもしれないけど

自分が本を作ってた頃は交換がデフォだった。身内だけだけど
別ジャンルでも萌話のときに大筋を教えてくれるから特に問題無かった
（自分が「友達の作った本」に愛着があるってのもある）

本を作らなくなってからは買うようにしてるんだけど、ある時当日分がなくなってしまって買えないときがあった
（そのジャンルは好きジャンルで友達は自分的神絵）
「後で送るよ〜」と言われて、その時はたまにはもらっちゃってもいいかと思って諦めたんだけど
いつまで経っても送られてこない…

…のはいいとして、

イベント時はくれると言っても押し切って買ってるような感じだから
今更通販しても金を返されそう、てか通販したら怒りそうだ
在庫がなくなるのが怖いんだが、どう切り出そうか迷う…


チョト悩み所おかしいかな？

>>442です。444、445、すみません。改行すみません。携帯で書き込んでます。
この冬も、Aと無言のバトルしてきます。

前イベント行ったら、会場直後に目当てのサークルの前に人が２人いる。
何故か１列になって並んでて、後ろの人は前に出ないのかなと思ってたら、
一番前の人がサークル主に挨拶してる。
で、本を、「持ってて下さい」「いやいや買いますよ」「そんなお金なんていただけませんよ」
３分くらい押し問答と挨拶が続いて、やっと消えたと思ったら、
もう何となく予想ついてたけど、その後ろの奴も全く同じ事を初めて、更に数分待たされた。
サークル主も挨拶来た奴も、全然こっちの事気にしないし、
微妙にスペース塞いでて無理に見ようとすると横のサークルにはみ出すし、イライラした。
会場直後にやらないで欲しかったよ…。

>>448、友人だったら、事前に『すげぇ、欲しい、超欲しい、一冊予約』
みたいなメールしとけば？
少なくとも、確保はできる。それで金を払うか否かはあとで悩むってのはどうよ？

悩みます

あたし悩みます

前に自ジャンルの厭離があって、マイナー単一の自分はほぼ、
初参加の友人の付き添いのためだけに一般参加したんだけど。
なんていうかこう、ＰＯＰとか本の表紙だけでぐっと喉に詰まるものがあるんだよなー
逆カプが最大勢力で、ＡとＢがいちゃついてるだけのポスターなんだったら
とりあえずは問題なくない？とか友人には言われたけど、
Ｂ×Ａ視点でいちゃついてる絵だと思うだけでダメだ。

またこのＡとＢのコンビのことを公式で「ＡＢ」と言うんだけど、
Ｂ×Ａなのに「ＡＢ扱ってます」と表現する人もいるから
避けたつもりが堂々とＢ×Ａに特攻とかorz脳から消去するのに数日かかった…
あとオールキャラだったのに段々とＢ×Ａっぽい気配が滲んでくるとか、
あくまで「っぽい」から注意書きがないだけに、自分で注意しないといけなかったり。

こういう経験が積み重なると、警戒心が強くなるあまり
「自分と違うもの」にセンサーが反応して攻撃的になるのかもしれんね。
かといって鈍いセンサーだと地雷踏むし、もう自サイトにひきこもったほうが早いかもしれんｗ

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

昔、神と仰いでいる描き手さんがいた。
可愛いほのぼの系の漫画で、好きカプもことごとく一緒、
熱心に感想メールを送ってイベント毎に新刊を買うのを
楽しみにしてた。

ところがある時を境にオンもオフもパタリと新作が出な
くなる。サイトの記述からすると書こうと色々努力して
いるみたいだったが書けないっぽかった。そのうち１年
ほどしてから、神はジャンルを去っていった。

…と、その神と別ジャンルで再開。スペース隣。そこで
昔の撤退の理由が身元不明の読者から献上された本だっ
たことを知る。ほのぼの好きな神に砂を吐くほど甘い、
●×シーンはレディコミの如くな強烈本を献上し、あま
つさえ感想をねだったらしい

呪われるがいい…！と本気で思った。

新刊でたんですねといわれ嘘つきました

昔スペに来るなり「私この本（新刊として）出てたの知らない！」って言われたことがあったな

当時割と交流してて、知り合いもいたけどオフ会のみの一見さんも多かった
もしかしたら〇〇さんだったかなと後から思ったけどよくわからない
当日の新刊ではなかったから「それは前回のコミケで出したんですよ〜」と言ったら
しばらくスペースの前をウロウロして、結局買わずに行ってしまった。

せめて名乗ってくれて、知ってる人だったらあげてもよかったのにと思った

>458
そのままあげなくて正解だったと思うよ。
そんな一見さんにあげまくってたらキリがないし
次回以降毎回もらいに来るようになっちゃうでしょ。

ぶっちゃけ自分は友人でも知ってる人でも本は献本しない。
ケチと思われるかもしれないけど本当に欲しければお金出して買ってほしいし
逆に自分も友人からもきちんと代金を払って新刊を購入させてもらってる。
以前は友人関係には献本してたけど
友人のまた友人という同人慣れしてない人（面識の無い）がイベントに
「○○さんの知り合いなんです!新刊もらいにきました♪」と困った事があるので
それ以来献本は一切やめました。

自ジャンルの知り合いほど擦り寄りｳｻﾞｰと思われるのが怖くて本あげられない
ジャンルが違う（けど自ジャンルに興味はある）子なら擦り寄りも関係ないし…
もしうちの本ではまってくれたら儲けものだｗ

もにゅります

友人のサークルの売り子をしてたらある人が訪ねてきた。
友人と私に「今日の新刊なんです」と本を渡してきた。
私は誰かも分からないので「もらっちゃっていいんですか？」と聞いた。
その人は「たくさんあるんでいいですよ」と言って他のサークルへ歩いていった。

後で友人に聞いたらその人は、商業でも結構名の知られた
壁サークルの専属売り子だったらしい。
本を配り歩いてるようだったんだけどサークルの人は知ってたんだろうか。
昔の話でもう確かめようがないんだけど気になってる。

友人のサークルの売り子をしてたらある人が訪ねてきた。
友人と私に「今日の新刊なんです」と本を渡してきた。
私は誰かも分からないので「もらっちゃっていいんですか？」と聞いた。
その人は「たくさんあるんでいいですよ」と言って他のサークルへ歩いていった。

後で友人に聞いたらその人は、商業でも結構名の知られた
壁サークルの専属売り子だったらしい。
本を配り歩いてるようだったんだけどサークルの人は知ってたんだろうか。
昔の話でもう確かめようがないんだけど気になってる。

ごめん二回入っちゃった。

ｴﾁｬ好きで、あんまりよく知らないサイトの絵茶でもガンガン入っていくんだけど、
絵茶で仲良くなっちゃって、それ繋がりで本を献上されるのが辛い。
交換を強要するような厨ではないだけに、貰うだけ貰って交換を断って「●●円です」とか
冷たくあしらうのも気がひけるし、
でもこちらの部数も少ないし…。どうしたらいいんだろう。
サイトに「申し訳ないので、本を頂くことは遠慮しております。」だの
間接的な注意書きして事前に避けるっていうのも考えたんだけど、なんだかなあ。

本人がいい人でただ単に交流の一環ってだけの献本が一番困っちゃう

自サイトのチャットに来てくれる人なら、
サイトを見に来てくれる程度の好意は持たれてるんだろうと思うよ
タダのサイトは見ても本は買う程じゃない…とかなら、
仲良くなったしよかったら見てね、と持っていくことがあってもおかしくない
まあこのスレでは献本自体否定がデフォだからアレだけど

あまりよく知らないサイトの絵茶に突入してること自体ひく
神とあがめるほどでなくても、せめて好きで定期的に覗くぐらいしてるサイト
までにしておけと思う
よく知らないサイトなら遠慮するのが礼儀だと思うが…自分が頭堅いのか？

自サイトでｴﾁｬしたりすると
訪問回数初回の人とか１年で５回くらいしか来てない人とかも来るぜ
同じジャンル好きなら交流・絵を見たり描いたり目的で入ってくる人も珍しくなかろう
主催をマンセーする会とかなら別だが

>>466
『どなたでもどうぞ』って書いてたら良いんじゃないかな
自分も一見さんオッケーだ
もちろん取り扱ってるジャンルやカプが好きだったらってのと
ちゃんとコミュニケーション取れるってのが大前提だけどね

管理人に悪印象持ってる人にはさすがに来て欲しくはないから
一度くらいサイトを見ておいて欲しいけど

>>465
交換や感想を強要するタイプでなく、断るのを無理やり押し付けて
くるわけでもないのなら、気持ちよく受け取っておいたら？
差し出した本を笑顔で受け取ってくれるだけで嬉しい、そういう
タイプの人はいるよ。お礼しないと465が心苦しいんだったら、
サイトに感想送るとか積極的に絵茶に出るとか言う形で
恩返しすればいいじゃん。

>465
違うＨＮで入って回線を装っちゃだめ？

>>465、自分はチャットやオフ会に参加した程度の人に本は献上しないが、
挨拶代わりに本を渡すってのは、465と仲良くなりたいんじゃないか？
私は欲しい本は買う主義だし、自分の本も欲しかったら買って欲しいと、主張しろ。
出来ないなら、黙って本を交換するか、チャットは名前変えるかだな。
絵チャだと絵でバレる気がするが

>470>471
茶で名前変えるのは普通に最悪。

しかも献上されるかもしれないから、なんて理由で名前変えろとか
自意識過剰だろ。

違う絵が描けるのなら別人のフリして入るのは有じゃねえかと思ってる。
ただ別人で入るのなら別人で通さないと誘い受扱い受けるけどね。
絵茶スレでも以前少しだけ議論されたけど、
入ってきた瞬間にテンション上がりすぎて
まともな言動できなくなる主催もいるからさ。

私はサイトヒキーで掲示板の類い一切無しコメ返し無しで
オフで使ってる名前でのオン付き合いは全くない人間だが
まれに他のサイト（ネットで初めて知った人達でオフでの交流全く無し）
に行く時は別のHN使ってるよ
献上もそうだけど、オフでのしがらみをオンに引きずりたくないというか
サークルじゃなくて完全に１ファンとしてそこの管理人さんと話したかったから。
自サイトでの他人との交流がないなら別HNも有りだと思うよ。

オフ活動をしていて、自ジャンルでは程度知名度がある場合、チャットでは名前変えた方が無難だ。
すり寄りやイタタを回避出来る。
自意識過剰と言われようが、広いようで狭い同人では有り得る。

友達なら交換とか気にしないけど
一方的にファンだからとかオンで名前を知ってる程度の相手が
本を「献上｣しに来たりすると
｢この人とはこの先も友達にはなれそうにないな」
と思ってしまう自分。
人付き合いの仕方や距離感が違いすぎる人は疲れるからな。

>477
自分もそうだ。最初はある程度の距離を置いて、お互いを
解り合う期間を経てから友達付き合いをしたいクチ。

これまでの経験上、　絵茶で同席>>SNSでの友人登録申請>>
新刊献上>>お友達公言　…とダッシュで進めようとする人
は１００％イタイ人だったから、よく知らない人から献本
されるとその時点で警戒警報が鳴り響く。

ごめん、

＞ダッシュで進めようとする

にツボってしまったｗ
本当に「ダッシュ」という言葉が当て嵌まるほど
急激に距離縮めてくる人いるよねｗ

自分は基本不精だから、自然と相手から離れていくけど
そうでない人は大変だねｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>69
O野は例の失言（ホモが嫌いな女の人はいません）が大きすぎて…
発言だけが一人歩きしたせいで未読者にも作品そのもののアンチを作ってしまった。

>>479
普通に近所の人とか考えないの……？

誤爆？

ウイルスでしょ
自分へのレスだから私も考えてしまったよｗ

吐きださせてください。
純粋には悩みポイントが違うので迷ったんですが、交換・献上がらみが原因なのでこちらに。そして長いです。


まず前提
前ジャンルで深い付き合いのあった友人繋がりで、そこそこ交友のあった回線A。
ジャンル友10人前後規模のアフターとかで一緒になることはあったが、Aと自分との個人的な
付き合いは無し。同人以外の趣味も全く合致しないし、ジャンルも違う今となっては話題もない。
知り合うきっかけとなった友人は、リア友となったが同人は引退し、イベントには顔を見せなくなった。

前ジャンルのときは、交換・献上が普通に行われていた。友人が連れてきたAは私の作品のファン
だというので、最初のうちこそ代金を貰っていたが、そのうちあげるようになった。
当時仲の良かった他の仲間全員にも渡していたし、他の仲間も親しくなったAには本をあげていた。


以下悩み
Aが、現在もイベントのたびにこちらのスペースを訪れるのに、正直困惑している。
本当に申し訳ないけど、ジャンル変わったらあなたと話すこと何もないんだ……orz

友達だから、と思って顔を見に来てくれているのかも知れないが、挨拶と、本日の収穫はどう？
なんて話したらもうこっちは話題が無い。Aは自分から話題を持ちかけるでもなく、ぼんやり突っ立って、
こちらが話すのを待っているようなふいんき（ry すら見受けられる。
そしてしばらくしてから気づいたように「それ、今日の新刊？買うよ」と言ってくる。
ジャンル移ったときに止めればよかったんだが「興味あるならあげるよ」という流れが断ち切れないでいる。

興味があるなら、読んでくれるのは嬉しいし、あげるのが（金銭的に）勿体無いとか言うつもりも無い。
ただ、本当に買いたいと思ってくれた人に一冊でも多く渡って欲しいのが本音であり、自分の現ジャンルは
いわゆる厨ジャンルで、生や評論系（フェイク込）を回っているAが、興味があるとは思えないのでﾓﾆｮ。
大イベントのたびに訪れておなじことを繰り返すが、原作を読んだという話も聞かない。
それでも本のことはさほど大きな問題じゃないんだ。

本を上げる前と上げた後、会話らしい会話も無くスペース前に居座られるのが本当につらい。

会話の切れ目がわからなくなって友スペを立ち去り難いときって、自分は、買い手さんが来たらそれを
きっかけにして「じゃ、また」なんて言ったりするんだけどAは、人が訪れては二歩ほど下がって離れ、
いなくなるとまた寄ってくる。会話が盛り上がってお互いに話したいこと・伝えたいことがあるならいい。
もしAが一方的に話してるだけなら、こちらもそれなりにあしらうこともできるのに、ニコニコ立ってる
だけで、こちらも「邪魔だから」「忙しいから」とはいいにくい売れ行き加減。
来れば少なくとも三十分は居るし、去ったと思えばまた「さみしそうだから」とか言ってまた来る。
別に寂しくもないし構って欲しいなんて思わない。そもそも構いに来るならなんか喋れよ。邪魔なんだよ。


客観的に見てAは、ちょっと付き合うには何の問題もないような穏やかな人。
そう、前提で出てきた友人のように「誰かを介して」「大勢で遊ぶ仲間のひとり」としてなら。
たとえるなら、随分前に退職した会社で、当時仲の良かった同僚のような感じ。
自分で選んだ会社（ジャンル）で、いい人間関係でいい仕事（活動）して、たまには飲みに行ったよね、
という程度の、間違っても、同人関係のことで愚痴ったりふざけたりするような仲じゃないし、これからも
ならないと思う。
向こうはどうだか知らないが、Aはあくまで友達の友達であって、私は友とは思ってないんだ。

そんな相手に、惰性で本を渡してた自分もどうかとおもう。
Aはサークル者の友人は他にいないらしく、当時そのジャンルでつるんでた仲間が、ほとんど同人抜け
してるってのも、ろくに会話の弾まない私の元を訪れる理由なのかもしれない。

荷物置き場にされることもなく、現ジャンル友とのアフターに混ざりたいような素振りも見せないけれど、
買い物にふらっと出たり、開催時間中チラホラとはいえど、ほぼ途切れることなくきてくれる買い手さんに、
自分の手で自分の本を売りたいのに、Aの存在が妨げになって出来ないことがしばしば。
親しい友人だとカンチガイして遠慮してくれてしまう読者さんや現ジャンルのサクル者と萌え語りも
ままならない。

アゲ厨だった自分が、現在の状況を作ってしまったとわかっている。
でも、今までどおり、今後も本はやる。だから用が無いなら帰って欲しい、というのがAに対する本音。
自分やな奴と思うけど、会話も無く、冗談で「邪魔だｶｴﾚ」とも言えず、かといってあからさまな厨行為
働くわけでもないAの相手はもう疲れた。

Aを知ってる、共通の友人や他の仲間には言えない…

問題は新刊の献上というよりは
「頒布の邪魔だからスペースの前にいないで欲しい」と
はっきり伝えられない性格の方にあると思う。

新刊は上げてもいいと思ってるんでしょ？
なら一言「邪魔だからスペ前塞がないで」って言えば済む事。
スペースの前塞いでるだけで十分厨行為だよ。
「イベントは読み手さんと触れあえる貴重な機会だから、できれば全部手渡しで売りたい。
だからあなたに構っている暇がない。
スペースの前にいるだけで通路からは半分以上見えなくなる。
表紙を通路から見て貰えないのは痛い。だから開場中は他のスペース回って楽しんできて」
って何故言えないのか。

>>484
すごく困っていることは、よくわかった。
でも友でもない、と割り切ってるなら、
スペース前に居座られて困る、用がないなら遠慮して、と
はっきり言い渡すことも必要でわ？
あなたからアクションを起こさない限り、相手はわからないと思う。
さりげなく示してもダメだったら、きっぱり言うしかないよ。

いわゆるスペース前のカオナシか。
この手のタイプはにこにこして一見悪意はないけど
単に空気嫁ないタイプだから、
相当きつめにガッツリ言わないとわからないと思うよ。

Ａさんは本が欲しくてスペースに来てる訳ではないみたいだから
新刊の献上とＡさんの居座りは全く関係ないんじゃないか？
かなりのスレ違いっぽいけど。

「ゴメン、スペース前にいられると邪魔になるんだ。遠慮して欲しい」
の一言で済みそうな問題じゃね？　それでも居座るならハッキリ迷惑と
伝えればいいだけ。
イベント中に暇を持て余すと知り合いのスペース前で時間を潰す人はいるよ。
「困る｣とハッキリ伝えないとずっといる。
空気読めない人に察して欲しいと思っても無理。
知り合いの評判ばかり気にして、自分はいい人に思われたまま
相手が勝手にＦＯしてくれるのを期待しても
そう都合よくはいかないかと。

親しい相手になら「邪魔」などという無礼な言葉も使える。
何故なら親しいからこそ理解してもらえるだろうから。
親しくない相手に「邪魔」と言えと勧めるなんて、
一体どこの社交性のない無礼者ですか。
484は相手が親しい仲ではないからこそ
「邪魔」の一言が言えないわけで、それは当然の事ですよ。
上っ面の机上の空論じゃ世の中渉っていけませんよ。>>487-490

話の流れから、半分新刊目当ての気もするから、
いっそ新刊渡すの、やめてみたらどうかな。
｢興味のないジャンルの本を惰性で貰ったり上げたりしてるより、興味のある人に渡したい。｣とか言って。
それでも｢ならお金出して買う。｣って言ったら
｢興味のないジャンルの本を買って貰うのは申し訳ない。閉会後で良ければ差し上げます。申し訳ないがベント中は販売に集中したいので、スペース前には立ち止まらないでくれ。｣と言ってみるとか。
八方美人は、この手の人になつかれるだけだ。
自分のスペースと読者、友人だかなんだからわからない人とどっち大事か考えれば答えは出ると思う。

あと、邪魔だと言ったときに、しばらく離れたＡが、484がいなくなったときに
スペースに入ってこようとする場合もあるから、シュミレーションしとけ。

>>491
少し落ち着け

>>484
勿論「邪魔」との直接的な言葉は使えないだろうが
自分が困っている事をはっきりと伝えない限りはずっとこの状態が続くと思う。

とりあえず本をあげない（本目当てなら、これが続けば来ない）で、
一通り話し終えた後、向こうから新刊について触れてきたら
にっこりと笑って「××円です」と言う。
そして「ありがとうございました。それじゃまた」とにこやかに言って、
立っていた場合は椅子に座り、
その辺の物を片付ける（相手を軽く無視する）振りかパンフを読む振りをする。

これでまだ立ち去ってないようなら
「あ、ごめんなさい。前を塞がれると〜」と注意でもする。
「淋しいそうだから」と言われて近付かれたら、読んでた本でも見せて
「最近、忙しいからイベント中にこれを読んでおきたいんだ」とでも言う。

これらをやっても退かない＆また来るようであれば
本当に駄目だと思うので、がつんと言わないと駄目だと思う。
波風立たせたくないとは思うけど、不快な思いをするのが続くのが嫌なら
どこかでふんぎりをつけないと。

↑名前欄すまん

実際迷惑してるんだから「迷惑だ」つー意思を伝えないことには始まらんだろ。
ハッキリ口に出さないと判らない人種はある。
＞４９１は口で言われずとも空気を読め、また言わずとも
相手に悟らせることができる超級エスパー様なのかもしれんが、普通人に無理ですよ。

>「最近、忙しいからイベント中にこれを読んでおきたいんだ」とでも言う。

484はキツイこと言えないタイプみたいだし
まずこれから試してみたら？
客の相手以外の時はオール読書タイムという感じで
つけいる隙を与えない風に。

後は，他の友達にでも売り子に入ってもらって
販売の邪魔だからこっちで話しましょう→スペースから離れた場所に誘導
→適当に２、３会話→それじゃそろそろスペースに戻るね！バイバイ！
→サッと立ち去ってＡはスペから離れた場所に置き去りに
とか

ちょっと話すだけならいいんだけど30分とかだと辛い気持ちは分かる。

話が弾んでとかじゃないのに、それでも机の前に立っているその人の気持ちが知りたい。
なんでなのかな…。
普通30分もいたら迷惑と思わないのかな

仲良くしたい人とアフターもできないからスペ前で話して
日記に「今日は○○さんと長時間萌え話ししちゃったw」
と書くためじゃね？

「通路は邪魔だしスペの中に入ると厨だしかといって椅子のある所まで
出ちゃうと販売できなくなっちゃうし他に買い手がきたら
きっと『本を見たいのでどいて』と言ってくれるからそれまではいいよね。
机半分しか使わない私ってマナーいいなあwww」
って人は意外にたくさんいる。
2列になって買ってる所を見て片方空いてりゃいいと思ってる人も。
実際は机の前に1人いるだけで結構後ろは見えないもんなんだけどね。

直接だといいづらいからメールで、
「Ａさんがスペ前にずっと立ってることで、買いに来たり気軽にお話したりしにくかったという
買い手さんがいらっしゃったんです」とか話捏造して
「迷惑だと気づかせる」ことが必要だと思う

そんな厨じゃないっぽいし、丁寧に言えば気づくだろう。

484-486です。

かなりのスレチなのにもかかわらず、アドバイスありがとうございます。
現在、スペを手伝ってくれる友人も皆、前ジャンルの頃からの付き合いで
周囲全員からA＝お友達認識されていますが、思い切って打ち明け・根回しなどして
確実に伝わる方法で、距離を置く方向でやっていこうと思います。
リア「知り合い」としてのAを切りたいとまで思っている訳ではないので、自分が
やな奴認定されるのはもちろん覚悟の上です。

冬のこと考えると鬱でしたが、ふっきれました。もう新刊も渡しません。
（幸い当日の売り物は合同誌と続き物後編のｴﾛｶﾞﾁｭ本なので、
「あげられない」「無理して買わなくていい。むしろジャンル外者には見られたくない」
と、口実も作りやすい…）
それでも買うと言ってくれたら、ありがたく代金を貰って、
「共通の友人がいる読者と書き手」として、イベント会場でははっきりと線引きして
接していこうと思います。


三年くらい腹にためこんでた思いに整理がついた。皆、ほんとうにありがとう。
遅いスタートですが、すっきりした気持ちで本日今から冬ﾊﾗｼﾏに取り掛かります！

って今からﾊﾗｼﾏ開始かよｗｗｗｗｗ

安心汁
自分も今から2冊だ

まず本作ってからここ来た方がいいんでは…

体壊さないように

欲しきゃ買うし、個人的に親しくても好みじゃない本は正直いらない。
献上、お返しとか無駄なことするからややこしくなる。

遠慮しているのに、無理やり押し付けられても自分は自分の本をやらないよ。
社交辞令の道具じゃないもん、金出してまで買ってくれる人の為に作ったんだ
それで切れるそんな絹糸みたいなｻｸﾙ繋がりはｲﾗﾈ。
うっとおしいｗ

愚痴吐き出し。

「お金が無いんだ」とｽﾍﾟ前で呟く同ｶﾌﾟ書き手の知り合いがいる。
自分は1イベントに新刊を数冊出していて、100P超えも珍しくないから
新刊だけで2〜3千円超えするのがほとんど。

そいつも含めて知り合いとはお互いに本を買うようにしているから
あげる気はさらさらない。
既刊は数ｹ月も持つようにしてるし、今はイベントも頻繁にあって、
そいつとは2ｹ月に1度のペースで会ってる。
だから「欲しいんだけどお金がなくて」と言われる度に
「すぐに売り切れないから大丈夫だよ」と言ってるんだが、もう疲れた。
たまに観念したようにまとめて買っていったり、
珍しく何も言わないで買っていく時もあるんだけど
今まで散々「お金が無いんだ」を言われてきたから
正直、「そんな無理しなくても…」と思ってしまうことがある。

たまに、口癖のように「お金がなくて」と言う人もいるけど
そいつが他でそう言うのを聞いたことがないのも、疲れる理由になってる。

↑
大事な文章が抜けてた。すまん。

自分以外の知り合い同士は交換してるんで、
そいつから暗に献上を期待されてるのかもしれないと思って、疲れてるんだ…。
交換したいって言われてもする気はないから我慢するしかないんだが。

向こうも「お金が無いってこんなに言ってるのに
欲しくもない本買わされて困る」とか思ってるかもね。
今は売り切れないよ（後で買ってね）じゃなくて
無理に買わなくていいよ！って言ってみれば？

同カプだし、本当に欲しいけど金出したくないだけだと思う
付き合いなら「たまに観念したように1冊だけ買ってい」けばいいわけだし
でもどちらにせよ、無理に買わなくていいよ！（ニッコリ）はおすすめだな

506-507です。愚痴にﾚｽありがとう。

>>508
向こうがこっちのｽﾍﾟに来て「今日の新刊はどれ？」って話を振った後に
「お金が無いんだ」と言ってくるんだ。
自分がそいつに買えと言う事はさすがにないから、
もしそう思われてたら心外だw

「無理に〜」は、いかにも付き合いで買おうとしてる人には言った事があるんだけど、
そいつにはまだだったから、今度試してみる。

>>509もありがとう。

それこそ
「お金ないんだ」
「で？」
と返してほしい。

>>510
へぇ・・・じゃあバイトすれば？と返してやれ。

なんだそのナリ乞食、ナリ乞食なんかとつるむのやめたら？
基本的に何においてもそういう人間性なんだよ、
そんな奴と付き合ってもこの先ろくなこと無いのは明らか。

質問させてくれ
スペースへ遊びに来た友人へ新刊を献上する時は新刊を全種類渡すもの？
例えば本日の新刊３冊だとしたら、みんな３冊渡してるの？

その友人に読んで欲しい、貰って欲しい本だけ渡す
あげたい本が無ければ一冊も渡さないし
全部あげたければ全部渡す
その時に買うよと言われたら買ってもらうときもあるし
お金なんていいよと貰ってもらうこともある
交換になる時もある
相手との関係性で全て違った対応してる

あの人にはあげてたのに私にはくれないの？
とか言う奴には縁切られても構わない

513は初心者？
だったらあげるにしても「本日のオススメの一冊」だけに
しておいたほうが後々のため
後になって渡す本を減らすのって難しいよ

>>513
後々の為にも、献本はやめた方がいいよ。
どうしてもあげたいなら相手が買おうとした時点で「お金はいいです」。
あげるのが当たり前、もらうのが当たり前という関係になると、
後々禍根を残す。

「この本に限っては売れ線だからタダじゃヤレネー」
程度の軽口たたけるクラスの身内並な友達になら、
新刊既刊全揃い献本もアリだと思うけど。

>>513売り子ならあげるが、遊びにきただけならあげない。
自ジャンルやカプが好きで、金を払って買おうとしたらあげる。
友人同士の場合、興味のないジャンル本でも、自分の書いたものなら読みたいなんて場合があるから、
スペースの留守番をしてもらって、その間に読んでもらうも有

「お金ないんだ」といわれたら
「私もお金ないんだ。今月ピンチで」と返しているｗ

お金ない（から頂戴）という人もいるのかもしれないが
お金ない（から今日買えないけど、次絶対買う！あなたの本がいらない訳じゃない！）
という人もいると思うんだよな
自分も金なくて欲しいけど今日は買えないサークルがあると、
心の中で↑のような言い訳しまくってしまう
半端に面識あると、買わないと「自分の本に興味なくなった？」と思われそうで不安
まあ自分は気まずくて近づけないから、言えないけど

特に>>510の例だと、お金ある時は普通に買ってくれてるみたいだし
単価が高くて次回でも完売しないと教えてくれるなら、そういうことありそう
なんでもかんでも催促だと思い込むのも、自意識過剰な気がする

518が自意識過剰な気がする。

>518
そういう場合は「今日お金ないから次回買う！（だから悪いけど1部とっておいて）」ってちゃんと言うだろ
「お金ない」だけで「次絶対買う！あなたの本がいらない訳じゃない！」なんてエスパーは無理

まあ、むずかしいね

基本的に自分のところは献上も殆どされないからあんまり悩まなくて済んでるかな。
年齢層が高いせいか、多少の知り合いくらいだったら、
お互いの本はお金を出して買うのがうちのカプのスタンスっぽい。
たまに献上してくれる方もいるけど、その人はそれなりに仲がいいし、
相手の作品が元々好きでお近付きになったので無問題。
だから、こちらも本を差し上げている。

年齢層が高めのジャンルとかは楽だなと思った。
金がないっていう人そんなに見かけないし。
社会人だと、リアルでそんなこと言ってるのはちょっと恥かしいからね。

以前ちょっと送って貰うものがあって、そのとき教えた住所に
勝手に自分の新刊送って来る人がいる…
普段は全く関わりなし、イベントで会ったらちょっと話す程度の付き合い
向こうは私の作品をを好きで毎回買ってくれるんだが、正直私は彼女の本欲しくないし買ったこともない
しかも今回届いたのってジャンル移動しててキャラも全然知らないやつなんだ
これからも続けるつもりなんだろうか…迷惑だし、つか、なんでくれるんだか解らない

>>523
送料もかかって悪いですから
ジャンルも変わられたことですし
もう無理に送って下さらなくてもいいですよ
こちらも申し訳ないという心苦しさで正直ちょっとキツイんで…
お願いします


という感じでメールしてみたらどうかなあ
無理しないで　よりも　こっちが辛い　にアピールの重点をおいて。
しかしそんな親しくない人にいつまでも住所覚えられてるってのも怖いよね
うちも、おくづけに住所載せてた頃の私の昔の本を見て
毎年同人絵の年賀状送って来る知らない人がいて怖い…

イベントで「もう送らないで欲しい」「送ってもらっても受け取れない」
と言う内容の事を話して、その後はもし送られて来ても受け取り拒否扱いに
したらどうだろう
何も言わず拒否するよりはマシかなーと思うんだけど

そういうとき、もにゅる

保守

もにゆりました

今日ももゅりました

すいません、相談させて下さい。

前提：
私→コミケ初参加、初めて本を出す。極小サイト。
Aさん→２度程オフで会って、時折メールをする。コミケにもずっとサークル
参加している。充実したコンテンツ、１０万ヒット以上のサイト。

お互い相手のサイトは見ており、たまにコメントしあう。私の方が時間の自由
がきく職業の上、更新が遅いので、私からAさんへ、のコメントが多い。

コミケの後の飲み会でAさんに会うので、その時売って下さい、ついては是非
一冊取り置きお願いします、とメールしたら「本は差し上げます」と。
実は前回も本をいただいており、決して代金を受け取ってくれなかった。
逆の立場になれば、私も本はお代を頂くなんてとんでもない、差し上げますと言う。
でもAさんは代金を払おうとするだろう。多分私も同じ。

私の中ではAさんは神に近い存在。こう言って下さるのはすごく嬉しい。

無理にお金を払う、というのも角が立つだろう。
今回は「お互い本を交換、という事で。でも次回はちゃんと売って下さいね」と言って
好意をありがたく受けようと思う。
（私は次回の本の予定は無いので）

ただ、これで良いのか不安でしょうがない。
何か心づくしの物でも添えて自分の本を渡そうかとも思うが、先方は大荷物だろうし、
却って気を遣わせてしまうのではないか、とかもう考えがまとまらず、困っている。

Aさんを尊敬しているから、本はきちんと売って欲しい。
でも、それを主張しすぎるのもAさんの好意を無駄にするようで心苦しい。
こう言うとき、どうしていますか？

どなたか、忌憚ない意見を聞かせて下さい。お願いします。

>>530

本は交換して、荷物にならないような物を
プレゼントすればいいんじゃね？

>530
大荷物と言っても毎回ｲﾍﾞ出てそれなりに活動してる人だったら
搬出荷物は当然あると思うので差し入れなんかも荷物と一緒に
送ると思う
だからそんなに邪魔とかは考えなくていいかな
昔流行った生花とか賞味期限の短い食べ物じゃない限り自分はおｋ

打ち上げ出るんだったら酒でも入ってちょっと砕けた話が出来そうな
ときを見計らって
＞Aさんを尊敬しているから、本はきちんと売って欲しい。
これを言ってみたらどうだろう
そう言われて嫌な気のする人はいないと思うから
いい関係築けるようがんばって

Aさん：私にとっての神。年に数冊本を出されてイベ参加。通販なし。
私：オン専。たまにコピ本作って細々と通販。

Aさんは憧れの字書きさんで、私が最初のコピ本を作ったとき、
通販申込をしてくれたことがきっかけで仲良くなりました。
このときは、Aさんからもちゃんとお金を受け取っています。

が、このAさん、本を出すたびにわざわざ新刊を送ってくださるのです。
お金を払いますと言っても、うちは通販してないからいいとおっしゃるばかり。
このスレを参考に「欲しい本はお金を出して手に入れたい。
欲しい本のためにお金を使うこと、それ自体も嬉しいので」と言ったのですが、
「私も、読んで欲しい方にさしあげるのが嬉しい」と返してこられて、
結局は本をいただいてしまっています。
Aさんは、本は一度のイベントで売り切れるように作られているので、
イベントによっては買えない人もいるのですが、
「（私）さんの分は最初から取り分けてあるので」と言われるのがまた心苦しい。

なので、私の方もそれ以来、コピ本を作ったときは当然差し上げているし、
帰省したときに地元のちょっとしたお菓子や、旅行のお土産を送ることにしました。
送るときに、これはプレゼントや本の代金の代わりではなくて、
イベントでの差し入れのつもりですのでお気遣いなくと言っているのですが、
律儀なAさん、それにもきちんとお返しをくださるのです。
今ではまるで、キャッチボールのように順番に何かを送りあっているような感じ。
Aさんがそこまでしてくださるのは嬉しいけれど、最近ちょっと疲れてきました。
Aさんとはこれからもずっと仲良くしていけたらと思っています。
それには、おとなしく本を受け取り続けるしかないのでしょうか。
私も最近は仕事が忙しくなってきたので、コピ本はもうたぶん作らないと思います。
Aさんの心遣い「だけ」をうまく受け取る方法はないか、お知恵をお貸しください。

心苦しいって正直に言ってみたらどうかな

自分はこう言う性格で本の事とかはきちんとしたいので
下さると言う事、取り置きして下さると言う事は
大変ありがたいと共に苦痛になってしまう
Aさんとは今後も長くお付き合いしたいのでどうか
お願いします…とか
それでもわかってくれなくて苦痛の方が大きくなって来たら
離れるしかないかもね
そうならない事を祈ってるよ

530です。
>>531,532
レスありがとうございます。
今回はやはり本は交換・私から負担にならないような消えものを
添える事にします。

周囲に居る友人・知人と違って数少ない同じ作品の事を話せる方
だから、失いたく無いという気持ちが先走って、普段なら何も
思わず捌いて行く事でも引っかかってしまって。

折りをみて、うまくこちらの気持ちも伝えてみようと思います。

方針が決まったら楽になりました。喜んでもらえそうな物を
探すのが楽しみです。どうもありがとう！

もにゆります

保守

保守

同ジャンルサイトの写日記で、三毛新刊いっぱいの写真に
「買ったのは一冊もありません。みなさんありがとう(≧∇≦)」
というのがあって、やめてくれそんな事公言しないでくれと思った
こっちは断ってるのに「普通の人は喜んで貰ってくれるものだ」と粘る人がいたんだよ…

「人それぞれ」って事を判ってくれない人が一番困るし
献上・交換を好むのもまた人それぞれなんだから、もにょる自分だって厨なんだけどさ

先日の冬コミの話。
設営も早めに終わって開場までの間暇なんで時間つぶし用の本を
読んでたらいきなり「すいません、○○（サークル名）なんですが、よろしかったら
どうぞ〜」と目の前に同人誌が現れた。突然の事だったんで
「はぁ、どうも」と受け取ってしまったのだが、サークル名に聞き覚えはないし、
持ってきた人も全然見覚えが無い。受け取った後、2秒ほどの沈黙があり、
向こうは何か言いたそうな顔をしつつ去っていった。

その後隣のサークル（片方欠席だった）と勘違いしたのかとも考えたが、
ポスターやPOPにうちのサークル名はっきりと載せていたからその線も薄い。
しかもジャンルが決定的に違うんでどこかのイベントで隣だった、とかも
ない。ありゃ一体なんだったんだろう？　こっちが受け取った後の微妙な
沈黙はこっちがお返しに本を出すのを待ってたのかな、とか邪推してるが。

ヲタ友Aは同ジャンルでは、そこそこ売れっ子。
サイトの日記に｢私と遊んだ。｣｢飲みに行った。｣と書いてくれるのはかまわないが、イベント参加するたび、
摺より目的の献上が多くて困る。
断っても｢いいんです。私があげたいんで、貰って下さい。そういえば今日のアフターってAさんと一緒なんですか？良かったら私も一緒に｣なんて言われるし
挙げ句の果てには、私がトイレに言ってる間に隣のサークル様に｢ファンです。貰って下さい。でもA様にも会いたいです。｣のメッセージカード付けて、預けて行く方もいる。
そのたび頭下げて返していたら｢大手の友達を独占したい、厨。｣と噂がたってしまった。
最近イベント参加も苦痛になって来たし、どうしたらいいのか分からない。

>>541
とりあえず乙。
そのヲタ友Ａに、相談まではいかずとも経過は云っておいたほうがいい。
「いやあ、参ったよ」と笑いながらでもな。

掏りよりかどうかは最終的に本人が判断することだから>>541が盾になって
誰もＡさんに近付けないのなら独占厨と周囲に思われても仕方がない希ガス

Ａさん自身が周囲との交流を嫌っていないのなら一度掏りより目的の人と
引き合わせても良いんじゃない？
もし本人に無下にされたら掏りより目的の人の目も覚めるでしょ
それでＡさんと掏りより目的の人が仲良くなっても悪いことじゃないし

なぜ541が自分の友達でもない人間をAさんに紹介しなければならないんだ
もしそれが元でトラブルになった時「541が仲介しなければ」ってモメる事にもなる
Aさんに直接ファンコールするなどの手順を踏んで仲良くなろうとせず
安易に541を踏み台にしようとするような厨をAに紹介する義理なんてどこにもないだろ

>>541
> そのたび頭下げて返していたら

これが余計だったんじゃないだろうか。
預けられたものはＡに渡して後は関知せずでやり過ごすか、
「本人に直接渡してくださいね」が無難かと。

色々レスありがとう。
携帯なので字数に制限があって、後出しになってもうしわけないが
Aに私から仲良しの人を紹介した事はあるんだ。
でもAは気むずかしい所もあって、なかなか友達になれないみたい。
「Aさんと友達になりたい。どうすればいいの？」とか
「原稿描いて貰いたいのに、断られた友達じゃないからかな？」って相談されると
「Aはマイペース派だから、つかず離れずが一番いいよ。あと原稿なんかも
無理強いしちゃ駄目。ゲストは気が向けば描いてくれるけど。
もらえればラッキーぐらいで思ってないと。」答えても納得しない人も多い。
献上も、ひどい人は「Aに会いたい。」と販売妨害になるくらい頻繁に来る人もいるから
Aにも相談したんだ。そうしたら日記に「私と仲良くしたければ直接来てください。
他人をだしにこそこそ来るような奴は、友達にはしません。」と書いてくれて一時は
収まったんだけど上記のような状態なので、結局は元の状態に戻ってしまった。
本を返す時も
「Aと仲良くしたいなら、私経由よりこの本もって直接Aに渡してください。
その方が彼女も喜びますから。」って言って頭下げて返していたんだが
「以前持って行ったらA様すごく迷惑そうだったんです。だから」と遠回しに
Aに渡してアピールばっかりで、渡した後も
「以前お渡ししていた本、A様喜んでくれました？」みたいに聞かれて、
「渡しておきましたから、感想は直接Aに聞いて、ください。」って答えたら
むっとされるしで、どうしたらいいか分からなかったんだ。
すみません。もうROMUに戻ります。

Ａに擦寄りが多くてウザいから日記に541の名前出してくれるな、ってお願いするしかないな
その様子だとＡも擦寄りを迷惑に思ってそうだから理解してくれるだろ

>>546
結局そこまで他人をダシにしようとする奴は頭おかしいだろうから
もう全て断るようにしちゃっていいんじゃないのかな…。
Aさんが直接ｲﾗﾈと言ったものを546経由になったところで評価変わる訳じゃないって
小学生くらいの頭脳がありゃ分かりそうなもんなのに。

「直接持っていくと迷惑なのでA様に渡してください」
「私にも迷惑ですので以後持ってくるな」
これぐらい言えれば爽快なんだろうけどね。
もし私が売り子に入れるなら、断り役やりたいよ。

>>546
> 「渡しておきましたから、感想は直接Aに聞いて、ください。」って答えたら
> むっとされるしで、どうしたらいいか分からなかったんだ。

あなたもムッとし返しましょう
マジで

確かに初めて会うってのにこちらの神な友人めあてで
ガブリ寄りしてくる人っているな。イベント後の日記
でみんなで行った飲み会の事とか書いていると特に。

スペ前で長時間粘られて終了後の飲み会に付いてこら
れそうになった事がある。勿論「私も同カプの書き手
で〜」と漏れなく彼女の新刊配布付き。

友達に紹介した人がいつの間にか自分より相手と仲良くなってて気付いたら相方とられてた、って話よく聞くな
そしてその相手がイタタで染まってそろってイタタになるという…
Ａの人間性が結果として厨避けになってるんだな

あげ。

献上について質問しても良いでしょうか？

ｼﾞｬﾝﾙ最盛期に自ｻｲﾄにﾘﾝｸをしてくれたAさん
相互の申し出も無かったし、取り扱いｶﾌﾟに地雷があったので
事務連絡的なﾒｰﾙ以外に交流を持っていなかった
所が自分の地雷が受け入れられるようになり、相互にしてみた
その旨はAさんにも報告し、次回のｲﾍﾞﾝﾄで会うことになった

この場合うちの新刊を献上するのはｱﾘだろうか？
(Aさんの既刊は殆ど持っており、交換で差し出されても受け取る気はない)
それとも無難に差し入れする方が良いんだろうか？

>>554
交換で"新刊"を差し出されても、受け取る気はないんだね？
なら、無難に差し入れにしといた方がいいと思う。

サークルの前で
｢お金ないけどどうしよう｣
と５分くらいずっと同じ事を言っている子がいたんだけど
あれは、間接的にクレって意味だったのかな？
友達ずれだったんで最終的に友達に金をたかって購入して行ったんだけど…

どう考えてもタカリの一種だろ。

自分のサークルにそういうのが来たらはお金がないっていうひとには
「ムリに買わなくてもいいですよ、
また次のイベントもあるし」と言ってあとはスルーする。

>友達ずれだったんで

友達へ金借りる事への「前振り」だろ
サークルに貰おうなんてキチガイだよ

>>556
たぶん>>558の言う通り友達への前振りだよ
自分も友達にやられた事ある
そのサークルは「そうしてまで買ってくれるなんて！」と喜んでたが
目の前のタカリ劇を見てその反応か、と冷めた気持ちになったよ

真剣に５分悩み続けた結果
友達に「貸してくれ！」と頼むんなら
別にタカリ劇とまでは思わんけどな。
友達なら後でお金できた時に返してもらうだけだし。
ただ５分も悩まないでサッサと言えwと思うけど（邪魔になるし）

>559
>目の前のタカリ劇を見てその反応か、と冷めた気持ちになったよ
サークルにしてみれば>559と友達の関係性なんかわからないのに
冷めた気持ちになったとか言われてもサークル者も困るだろ
断ったのにしつこくされて結局貸すはめになった所を延々サークル前で披露してたならともかく
そうじゃないなら単なる友達同士の貸し借りにどう慮れと

後出しになってごめん

「買うと電車賃無くなっちゃうし…でも欲しいな」と
チラチラこっちを伺いながら、私から「貸すよ」と言うのをずっと待ってる
電車賃無いなら次にしろと言っても「今欲しいし」
放っておこうにも手を捕まれて「ちょっと待って」
最終的には「（私）ちゃんは●円あるよね。いいな今これ買えるね」と言い出す
私もあまり余裕無かった（貸すと残金が電車賃のみな感じ）けどいい加減面倒になって貸した

という感じ
だがぶっちゃけサークル側から見たらどうでもいいやり取りだったのかも
長々とごめん

友達の財布の中身把握してんのか？！
そっちの方が驚きだ

私としてはサークルスペース前でそんなことされたら
「なんなんだろこの人は？」「友達も大変だな〜」って思っちゃうし
もしかしてｸﾚｸﾚ？とも勘ぐっちゃうかもしれんw
>>559乙

その子がウザイのはわかったけど
友達なら「悪いけど自分も余裕ないからダメぽw」と
はっきり断っちゃってもいいんでないの？
長々とスペース前を塞がれたのに、好意的な反応くれたサークル側に
冷めた気持ちになるのはちと酷くないか？正直それは八つ当たりだろ…
サークル主がウヘェーとでも表情に出せば満足したのか

まあ普通は、サークルさんが実は「コイツらうざいな」と思ってても
>>559で言ってるように社交辞令で喜ぶ態度すると思うよ

自分が言えないことをサークルに言えって言われても困るよ
何で客の友人関係にサークルが口出ししなきゃならないんだ
サークルにとっては559も友人も
等しく場所ふさぎで邪魔でウザいだけなのに
喜んだ振りしてくれるなんていいサークルさんだよ

>>559です

場の空気悪くしてごめん
あんま後出しするのもあれだが消える前に一つだけ

>>565
サクル主さん二人で友人と10分近く盛り上がった後にメアド（サイトアドかも）
交換して仲良くなってるから本当に喜んでくれたと思う

サクル者じゃないからサクル側の気持ちが分かんないのに
勝手に冷めて悪かった。
八つ当たりはもうしないね

>562と繋げると、そんなやり取りしたのに仲良くなってる所を見ると
サークル側は友人へのタカリとかそんな事どうでもいいんだな、って事だよな
すまん一瞬混乱したんだ

これ以上は絡みだな
>566もこれ以上の説明はもういい
あと謝りすぎｗｗｗ

ちょっとオフに全く詳しくないので聞きたいのですけれど

自分引き篭もり気味の温泉なんだけど、
イベントで自ジャンル本を買っている時
たまたま友人に自分の好きなスペ前で名前呼ばれたのがきっかけで
名前知られる→(ジャンル内で珍しい名前だったので)作家さんに○○さんですか？
→他の数名のｻｸﾙさん(どこも自分がいつも買うところ)に○○さんですよーと紹介される
好きな作家さんの本は自分で買いたいから財布もって買う気満々だったんだが
差し上げますとばかり言われてしまい、結局スペ前で押し問答しても返って邪魔になるだろうと
頂いてしまった

が、正直次からは購入したい
温泉の自分は交換できるものも無いし　申し訳ないのもあるけど
やっぱり買いたいんだ…
あげますって言って下さるの断ってお金払うのって、あちらからすると迷惑ですか？

あ、すまん…よくよんでみたらもにょってないし少々ｽﾚ違いな気がしてきた
よく考えてから書き込んだんだが
ｽﾚﾁだったらｽﾙｰして下さい　ｽﾏﾝ

>>568
>>1見たら「困ってること」も可のようだから、ここでいいと思う。

どうしても購入したいのなら、友達に自分の分も買ってきて貰う
通販可のサークルなら通販で買う
どうしても断りづらいなら、同価格程度の差し入れをする

こんなとこでどう？

超ふくよかとか超のっぽとかでもない限り
違うコートでそそくさと買いに行けば
バレないと思うけど

お話した人が次に何も言わずに買っていったらサークル側としたら
ちょっと寂しいかもしれない。
568がよっぽど外見に特徴があるなら使えない手だけど
サークルさんはあんがい買い手の顔を見てない、または、見覚えあっても
確信がない限り声をかけにくい、から、ささっと買ってから名乗るって
方法もあるよ。

会った事あるのが１回や２回なら、顔覚えられてないと思う。
たまーに接客業をやっている人とか何かは、顔を覚えるのが得意な人もいるけど、ほとんどの人は名乗らなきゃわからない。
イベント行ったら、まずは普通の一般参加者として買い物をする。
一通り買い終わったら、挨拶したいサークルさんに名乗る。
新刊をくれようとしたら、「もう買いました〜」と言えば、金を返そうとする人は滅多にいない。
何度か繰り返す内に顔バレして献上されそうになっても、本を受け取る前に財布からお釣のない様に小銭を出せば受け取ってくれる。

自分がやっている方法だけど、町中で会っても顔がわかるレベルじゃなきゃ大丈夫だった。
……相手のSPと自SPが近くにある時は、渡した小銭全額が自SP上に置かれた事はあったけどねorz

そうかーありがとう！
お金握って人多い時というかしょっぱなをねらっていってみるよ
でその後、挨拶しにいこうと思います
差し入れは前からたまにしてたので！
さすがに本だけ読んで、挨拶しないのも相手に失礼だと思うしな‥

あんまりオフの貰い貰われが普通な感覚がついていけてなかったんだが、
普通にお金渡しても大丈夫なようで安心しました
ありがとうございます

ほす

イベントで神スペースへ行くと「新刊差し上げますよー」と頂いてしまう
心苦しくて、通販ならば問題ないだろうと在庫問い合わせしたら
同じく「差し上げますよー」といきなり本を送っていただいた

神の本は欲しい
しかし顔も名前も割れてしまった
こうなれば買い子さんを立てて新刊を買ってきてもらうしかないのか

そして送っていただいたこの新刊のお礼はどうすればいいんだろうorz

さんざん既出だと思うが、
つ分厚い感想文
これに勝るお礼無し

献上とかってどの程度あるもんなのかな
ミケ胆石だし本もはけてるから多分見向きもされないほどへたれではないと思ってるんだが本持って挨拶に来られたことなんて皆無…
そういう人他にいる？

>578
？へたれとか胆石とか関係なく
つきあいないのに普通は本持って来ないでしょう
つきあいある人にも本をもらえないという話？

だね

>578
自分もカプではそこそこの知名度だと思うけど、
仲良くもないのに献本してくる人なんて見た事無いなあ。
でも、自分の知り合いで献本厨に辟易させられてた人がいたから
人によるとしか。

ちなみに付き合いがあっても本の交換は基本的にしないな。
欲しそうにしてたら（財布出したりとか）あげるけど、
そうじゃなければ自分からも持ってこない。
私の周りはそんな感じ。

そういえば過去に隣になった人に本貰った事が何回かあったけど
あれはちょっと困る。正直へ（ryな人に限って強引に渡したがる傾向が…。
前に、隣になった人に隣になった縁と献本されて、先にあっちは
自分の本を買ってくれたので「私もお金払います」と答えたら
「お金貰うなら押し売りになるから本はあげません！売りません！」て
言われて困ったw
渋々貰ったけど、そんな必死になるような事とも思えないのでちょっとビビった。

へ(ryな自覚が無い→きっかけがあれば一気に駆け上がれるハズ！
→お隣さんに献本→お隣さん、激萌えマンセー第三者にオススメしまくり!!

…な計画(妄想)なんじゃないかとエスパー
ていうかまさしく10年前の自分がそうだったんだぜ…orz
そうでもしないと在庫が減らないというのもあった。

そんなんだったから今は特に親しい友達と以外はやってなかったんだが、
あまりにも毎度毎度｢よかったらこれ…｣とやられるんでこの前はお返ししちゃったんだぜ。
(ちなみに今までは自分は売る、相手はくれる、だったんだがやっぱり精神的に辛い)
周りみなオトモダチみたいな極小ジャンルだからなあなあに流されてしまう…。
内容如何だけじゃなく、丁寧に作られた綺麗なコピー本頂いてしまうのもかなり心苦しいんだよね。

>578
オンリー主催してたりカプ大手だったりでミケで壁〜偽壁だったりしたら
準備会とコネあると勘違いされて、献本されてた事があったよ
カプ違いの本にお友達になってください☆って直筆入り名刺が挟まってて
うへぁな気分に

献本に来る時以外は、イベント会場だけでなくイベ後のオフ会でも
直に話すわけでもなく微笑みを浮かべたままじっとこっちを見てて
薄気味悪いっていう印象しか残ってない

他に献本を受取ってくれたらお友達認定な距離梨な人も過去にいた
本人はそれで人脈広げてたつもりだったらしいけど
実際は迷惑と受取ってた人の方が多くて
（献本自体を迷惑というのではなく、すぐ誰でも友達認定してしまう梨度が問題）
アンソロ企画で周囲に多大な迷惑をかけまくって
さすがに居辛くなって発行後ジャンルから姿を消したよ
どっちにしても下心ありありなのが透けて見えるとちょっとね…

知り合いでもないかぎり、新刊持って挨拶はない。
壁でも胆石でも迷惑な場合が多い。
挨拶なら菓子とかだな。
でもその場合、ちゃんと名前を言って欲しい。顔はなんとなく覚えていても、名前まで覚えない

ちとスレチかも知れんが、通販問い合わせたら「貰ってください！」で困った。
多分、「払わせてください」と言えば済む問題なんだとは頭では分かってるんだけど、
以前メールで半月くらい押し問答したあげく「リタアドに為替送ればいいか」と献本了承したら
リタアド無しで送られてきて結局払えなかった人のことが思い出される。
その時の消耗まで思い出されて、もし本代うけとってもらえなかったら……と思うだけで
胃が痛くなる。
気にしすぎとは思うが、本作るのにかかる金のでかさがわかるだけに、献本は胃が痛くなる問題だ……

お金払わせてくれないならいらない、と答えたらどうなるんだろうw

部数が多くなると１冊の単価はだいぶ下がるから、10や20献本しても全然平気でしょ。
あげるほうは金なんて気にしてないことも多いので、こっちも気にせずもらっとくのもアリじゃない？

>587
同感
部数が多くても少なくても、人に献本するのが好きな人っているからね…。
押し問答するよりは貰っといてもいいんじゃないかとおも
特にお金出して買いたいなら、結局その本が欲しい訳だし
お言葉に甘えて貰っちゃうけどな、自分は

一番困るのは欲しくない本を押し問答する事だがw
そうじゃないなら貰っておいて、後で感想なり差し入れでフォローしたら
いいんじゃないかね？

★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
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　　　　　　　　　　 /゜ `）　　＜そうです私が絶倫変態帝王【改造】馬こと馬梨かすやです
　　　　　　　　　　(ёノ 　　　
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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ｽﾞｺﾊﾞｺ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜和也×今日子は永遠だよﾈｰ
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
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★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k

和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
和也の肉棒に今日子の糞がべったり＾＾；

★★★絶倫和也×淫乱今日子は永遠★★★

自分は今まで温泉でオフでは友人の売り子参加していたのでオンオフでの
知人が居る。そして今回個人本を委託させてもらうことになったので、
今まで御本を頂いたことがある方には献上したいと思うのだが
他の温泉の知人とか以前オフ会で顔見知りになり挨拶に行くようになったサークルさん
（お話しとちょこっと差し入れするが本を頂いたことは無い）に献上(?)すべきか迷ってる…。

スレを見る限りは献上は迷惑になる場合が多いから…自分からどうぞとは
言い出しづらい。御本貰った方には以前頂いたので〜という大義名分があるけど
それでも結構勇気が居る。でもその方達にはあげて他の知人にはスルーというのは
心象悪いかな…。結構仲良くして頂いてる方達なのでどうしたらいいか…と。
実は部数も少なめなので行き渡るかという都合もある。知人全員に配ったら
配本がなくなるかもしれないｗ（コピなので作れる限界がある）

どうしたらいいでしょう…？orz　本を誰にも献上しない、っていうのはやはり
今まで頂いてきた方に申し訳なく…（差し入れなどで御礼返しはしていましたが）
上手い折り合いのつけ方があればご教授下さい。

590です。
微妙にスレチな相談書いてすいませんでした。
ケツ捲って出直してきます・・・・・

>>590
スレ違いでもない気がするので一応。

そういう折り合いも自分で考えてかないと、人付き合いは出来ないよ。
もし自分ならとりあえず、以前頂いた方には「以前頂いたので」と進呈、
あげたいなと思ってる人が買いにきたら「よかったら貰って下さい」と進呈する。
ただし、"進呈するほど親しくはない"知人がそばにいる場合は
タイミングが悪かったと思って、買ってもらうかな。

以前、オフ会の場所で「○○さんにはあげるけどあなたにはあげない。いらないでしょ？」と
大勢の前で進呈する人と進呈しない人を区分けられたしょっぱい思い出がある自分的には
人を分けるような進呈はこっそりやって欲しい…

ごめん、ちょっと吐き出させてくれ。

新刊が出るたびに自宅まで送りつけてくるｵｳﾞｧ厨がいて困る。
物凄い勢いで目がだだ滑る小説のコピ本が届く。しかも逆カプ。
ついてくる手紙も電波すぎて泣きそうになる。

一度「迷惑だ、やめてくれ」とやんわり注意したんだが、逆ギレ手紙が届く届く。
「ｱﾃｸｼが折角送ってやったのに！お前は常識がなってない！ふじこ！」
直後また本送りつけ再開。さらについてくる手紙が上から目線になった。

できれば受取拒否りたいが、現在厭離の主催中で
そいつとも金銭のやりとりがあるためそれはできない。
うまいこと厭離の質問も兼ねて送ってくるので、返信しない訳にはいかない。
本に関しては完全スルーで質問にのみ返事しているが、精神的にかなりきつい。

厭離当日は新刊と手作りお菓子を持って突撃☆予告がorz
なんですかそれ。テロですか。勘弁してください。

菓子はこっそり棄てろよ…
スルー頑張れ
スルー技能は社会では必要だぜ

今後も主催とかやる気なら避けては通れんよ

親しくない人からの献上本を断る場合、どう言って断ってる？

正直かけらともお近づきになりたくない相手なんだが、
同じﾏｲﾅｰｶﾌﾟなせいでｽﾍﾟは必ず隣合ってしまう。
別にくれるだけなら、こっそり家で処分すれば良い話なんだが、
必ずイベ後のその人の日記で
「新刊を○(自分)様に押し付けてしまいました〜(汗」 とか
「ほんと駄文集なのに図々しいですよね、すいません！(滝汗」 とか
いかにも親しく過ごしました！なことを書かれるのが嫌なんだ。
要らないって言っても聞いてくれないし、良い断り方ないかな？

>595
日記を見なければ良いんじゃない？

>>595
>>596に同意ｗ
自分は、断っても>>593みたく押し付けてくる、日本語の通じないやつには
受け取るだけ受け取って、中見ずに処分してる
で、感想求められたら、「まだ読んでない」、もっとはっきり言える相手なら
「読まないので進呈には及びません。
うちの分は厨さんファンの方の手元に渡った方が、本も嬉しいと思いますよ」
こっちの本を欲しがったら、「交換のつもりで下さってるなら、
交換はしてないのでお返ししますね（^^）と叩き返す

一方的に仲良し電波発されても、>>595が無反応であれば
周囲はおのずとどんな関係か気付くもんだよ

確かに日記読まなきゃ良いだけの話かｗ

>>597
面と向かって感想訊かれたり交換を頼まれたりはしないが、
察してオーラびしばし出てるんだよね。
こっちが無視してれば接触は献上時だけで済むんだけど
ｲﾍﾞ中ずっと察してオーラ浴び続けるのもしんどくなってきた。
いっそ言ってくれれば、きっぱり断れるんだが。

>598
それは本当に乙
地味にHP削られるのってツライよね
スペに一緒に入ってくれる友達とかいないのかな？
友達に入ってもらって、楽しく過ごしていれば、察してオーラなんか
気にならなくなるよ、きっと。
がんばれ！

長文の愚痴ｽﾏｿ
ジャンルAで知り合ったBさんとは互いに新刊を交換し合ったりｲﾍﾞ外でも一緒する
仲だったけどBさんがジャンル移動。けど移動先が厨ｼﾞｬﾝﾙらしく、イベントでは度々
Ａスペにやってきて移動先の愚痴をこぼしがてらこちらのA新刊を貰いに来てた。
始めはAに戻って来てと思い渡していたけど、こちらが渡す一方なので段々ﾓﾆｮってた。
その後自分はジャンルCに移動したんだがBさんもCにハマって、話してみると
萌えカプが真逆でてんで話が合わない。こちらの萌えを完全否定。Cのうちのスペ前でも
ｻｯｸﾘ「（ﾏｲｶﾌﾟ）ｱﾘｴﾅｲ」。('A`)となり距離を置いてたが、なぜかうちの日記には日参して
ﾏｲｶﾌﾟ以外の萌えに反応してくるし、イベントでも売り子がいないｽﾍﾟに自分一人の時を
狙って差し入れを持ってくる。CジャンルではBさんに渡せる本はないし流石に本は
求めてこないので、差し入れを有り難く頂くだけで過ごしていたんだが、今度移動する先の
ジャンルでBさんが回線売り子していて、同じカプなのでまたｸﾚｸﾚﾑｰﾄﾞになるのかと思うと気が重い…
Cｼﾞｬﾝﾙの時のことを自分が引きずっているので、今度また新ｼﾞｬﾝﾙで同カプになっても
（というか正確にはBさんの売り子先が同カプなだけでBさんはそれ程ﾏｲｶﾌﾟが好きでは
ないらしい）こんなに萌えツボが合わない人に苦労して作った本を知り合いというだけで
気軽に渡したくない。しかしながら新ｼﾞｬﾝﾙでは差し入れ片手にやってきそうな悪寒
どうやってかわすか悩む。今は回線だがたまに友人に寄稿したりしてるし、自分が
出会った時は憧れの作家さんだったから、ただのｸﾚｸﾚとして一蹴もできず、悩む…

>>600
ジャンル変えで、「交換・進呈などはしないことにしました」と言って、
本は、た　だ　で　は　渡さないことにすればいい。向こうからの進呈本も
断り、どうしてもと言われたら、「交換にはなりませんがいいですか？　あ
りがとうございます」と言って渡さない。察しろ、空気読めオーラが出ても
渡さない。ＨＰ削られるかもしれないが、渡さない。
で、いればＢも諦めるかも。

>600
しばらく本を渡してないなら、むしろいままで渡していた過去をすっぱり忘れて
「新刊？○円になるけど本命カプ別だよね、無理してかわなくていいよー（山崎）」
と、買うこと前提に話してみては？
何かいわれたら「知り合いが増えたから同カプ本命の人以外に本渡さないことにしたの」
でいいんじゃないだろうか。

差し入れくれるから、本を渡すことはないとおもう。
なんかちっちゃいお菓子でもお土産に持っていって、
「これどうぞー」
と渡したらどうだろう？
いつも差し入れいただいて悪いから、と。
そしたらわざわざ本をわたさなければいけない理由は
見当たらないと思うよ。

>>600
差し入れ貰ったら「わーありがとう！○円です！あ、これ私からも差し入れ！」
とりあえず無心になって値段を言う。これ最強。
心苦しいなら差し入れには差し入れで返す。
自分はこれやったらｸﾚｸﾚは去った。

買ってくれたお客さん用にちっちゃな個別包装のプチチョコを
用意しているんだが、差し入れ返しや献本返しには５〜６個包
んだ「おため」袋を使ってる。昔、勝手に献本、勝手にマブダ
チ宣言する人に苦労した事があるので、それ以降献本に献本で
応じたことはないよ…。

面白い本なら漫画・文問わず買って読みたい。ほぼ無理矢理押
し付けといて、後で「読んでくれましたか？」としつこく聞い
てこられるのはストレスの元。そう言う人は大抵あつかましい
所があるので、勿論お近づきにもなりたくないな。

こっちは買うと言ってるのに、いいからいいからｖと本をくれたあの人。
だからお互いに本を交換していた。
それなのに最後には「もうあなたに上げる本はないから！」宣言された。
･･･毎回毎回買うっていってるだろ？居ないとき見計らって買いにいっても
後から金を返してくるし。
どんなつもりで言ったのか知らないが傷ついたよ。尊敬してたのに･･･
一体何がどうしたいんだ。
もういい、あなたには幻滅した。本も買わない。オフ作るようになって
面白くなくなったから。

スレチだとは思うが
むしろ交換・献上を嫌がる人に押し付けないように
交換・献上を持ちかけるすべは無いものか

やはりご挨拶に伺いたい人はいるし
とりあえずその場は一方的に買って、
問題なければ後で連絡とって渡せばいいのかな

嫌じゃないですかと聞くのが一番手っ取り早いかな
それも拒否キャンセルをかけているようでアレなんだが

挨拶して買った後渡す。
向こうが拒否反応示したら潔く諦める。

つか、献上はともかくとして、
「交換をもちかける術」ってなんじゃらほい

>607
買いに来られた時に、もし宜しければもらっていただけませんか、と聞くくらいなら
迷惑にはならないんじゃないか。
献上が嫌じゃないですか？なんて聞かれたって困る。
無料でいただいても見るのは嫌です、なんて言いづらいじゃないか。

でもそういう場合って大体貰いたくないよね
貰って頂けませんか、にイエスと言った時点で
感想送らなければいけない暗黙の了解みたいな気がしてならない
自分の気が小さいからだろうけど・・

自分が上げる立場になると、
感想なんていらない、尊敬する人に
貰って戴けるだけで満足なんだけどね
小心者なんで実際はあげたことなんてないが・・

本の対価を受け取ってもらえず、もらいっぱなしで悪い・・・と心配している人が案外いるコトに驚きだ
ある程度仲良くなった相手としか交換したことは無いんだけど
「お金はいいよﾉｼ」→間を見てコーヒーやお茶献上　って感じをやりあっている自分らは異端なのだろうか
もちろん、毎回お金は払おうとするけれどもね

>611
むしろ611みたいな人が多くて当たり前のようにまかり通ってるから
それが苦手な人が言いづらくてこういうスレができるんじゃないか？

>610
代金の代わりに感想、という気がして嫌なら、買いますって言えばいいと思うんだが。
私は普通に買う気があれば感想くらい喜んで送るので、よねって言われても困るw

>>612
よねは余計だったな
612に言ったわけではない

少し前の話だけどお隣さんに委託してた人が残部を売れないし余ったから
あげますと周囲に配りはじめた時は驚いた
びっくりしながらいただけませんと断ったけど、後からオンで少し
やりとりしただけの人に当日突然置いてくれと頼まれた本だったと聞いて
目玉が飛んだ、その後見てないけど余所で同じ事をしてないといいなと思う

>>614
優しいなあ。
自分も似たようなノリでもう同人やめるからもらってと
隣接どころか隣の隣だった人に言われて
ゴミ箱あっちですよって教えてあげた。

>>615ももう少し時間がたって自分が30歳とかになると
丸くなったなー自分、と思うようになるよ。

たしかにその場でありがとうって貰って後で捨てれば
角が立たないのに、その場で余計な事言ったばかりに
何が起こるかわからないもんな、今の時代ｗ

吐き出し。

先日のイベントで、貰って下さいと言われて、なら買わせてくださいの
押し問答をしたすえ、2冊中1冊（個人誌と合同誌だったので個人誌の方）
だけをいただいて、合同誌は買わせてもらった。
でも正直、その合同誌は買ってまで欲しいとは思ってなかった。
でも、ただで貰うのだけは避けたかったから仕方ないとはいえ、少々
うんざりになった。
相手はありがたいことに、自分を尊敬してくれているらしいのだけど
（直接そう言われた）どう思われてもいいから、もう交流は控えようと
思った。

自分の場合、不本意に買わざるを得なかった本を、
付き合いの必要経費だと思うと割り切れる。

サークル上付き合いが合るけど、
それほど読みたくない本（同カプだけど趣向が合わない）も
交際費だと割り切って買ってるよ。
感想も送らなくていいし気が楽だ。

逆カプの知り合いが毎回新刊をくれようとするので困る…
正直苦手だから読みたくないのに「どうぞ」とか言われても。
以前は苦痛を我慢して読んで当たり障りのない感想メールを送ったが、
いまは「買わせてください」とお金を払い、
読まずに段バコの中だ…
申し訳ないとは思うけど、私逆CP嫌いですとは面と向かって言えない。

逆カプ嫌いです、くらいは言って良いんじゃないだろうか
はげしいエロはダメなんです、とかも。

同カプだけど貴方の作品は要りません、は言えないけどさ

趣味が変化するのは有り得ることだし
「最近逆カプが地雷になってしまったので遠慮させてください」
って言えばいいよ
前から苦手だったという風に伝えてしまうと、
「苦手なくせに黙って受け取ってたの！？何で言ってくれないの！？」
とか思われる危険もあるからな

アドバイスありがとう。
駄目なものは駄目だと正直に伝えた方がいいんだね。
八方美人で小心だったのでついつい気が引けてたのだけど、
622みたいに言い方に気をつけて、次回からはお断りしてみることにするよ。

このスレを見るだけでも本心ではもらって迷惑している
人が結構いるというのに、「尊敬する書き手さんにもら
ってもらえるだけでいいの！」って献上する人って、極
端な言い方をすれば自己満足厨でエゴイストだよな

普通目の前で「受け取ってもらえませんか」と聞かれて
も「趣味じゃないしイヤだ」と本音で拒否できる訳ないし。

>>624
そりゃこのスレは前提が「モニョる時」だもんよ。
他ジャンルで活動してる人が自カプ本を描いた時に
スペースまで持ってきてくれてすごくうれしかったこともあるし
献上＝迷惑ってわけじゃない。

献上や交換が幸せに行われている場も多いのではないか
頂戴も関係や部数では全然抵抗無かったりもするし
嫌な事を面と向かって嫌と言える人だっているんじゃない

まぁここでは存分に愚痴れば良いと思うが
だからといって献上・交換・頂戴が全て悪というのはどうか

★一桁連発にも関わらず亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
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前ジャンルの時はサークル数も少なくジャンル内ほぼ身内感覚で仲良くやってたが、
あいさつ代わりに交換はほぼなく、ほしかったら買うことが暗黙の了解だったし
義理で買う買わないはなかったし新刊買わなくても特にこれと波乱はなかった

作風が小手に波及してしまうような大手サークルが2つあって
片方が250ページという大作をイベントごとに2冊3冊出すのに対して
もう片方が40ページで1冊、と値段も冊数も違いすぎて
交換するにはお互いにちょっとね、というのが交換をしない理由だそうだ
2サークル主同士個人的に旅行するほど仲がよかったが、
そこがそういう感じだったから、まわりも自然とそうなった
おかげですごい居心地がよかった

今はジャンルうつったんだが、コピーしてきた紙を左上で
ステイプラーでとめた紙の束を「新刊です」と渡され（袋とじですらない）、
交換もとめられたり、新刊渡すまでスペースの前に居座られたりしている

あの希少な居心地のよさがたまに恋しい

モニユります

一回、オフ会で顔馴染みになった温泉。
厭離でSPまで挨拶に来るのはいいが、新刊寄越せオーラ出しまくりなのは勘弁してよ。
海鮮や温泉とは仲良くしないほうが良い言った、相方の言葉が身に染みる。

さみしいけど、それわかるわ＞海鮮温泉と仲良くしないほうが

交換・献上は、基本、オフやってる者同士で行うものだと思う
オン神に差し上げたい、ってこともたまにあるけどね
ﾓﾆｮな気分になるのは、そういう、「何かしらの作品を作っているもの同士の社交辞令」
に嫌気が差してるからであって、
ちょっと親しくなったからって、寄越せオーラはﾓﾆｮどころのレベルじゃねーわ。

ただ、自分の場合、オフ会で親しくなった海鮮の人と、同人無関係で一緒に旅行に行くような
リア友になったことを考えると、そんな奴ばっかじゃないって思うんだけどね…

やっぱりこういうことって女性向けで多いのかな
男性向けで活動しているんだけど
今まで献上とか交換は普通だったから
頂戴にも相手や気分でけっこうあげちゃってたし

男性向けは印刷部数が桁違いに多いから、多少あげても気にならないんじゃない？

ルールがちがうからねえ。
男性向けはジャンルが違っても
隣接した所と交換するのが普通みたいな風習があるそうだし。

男性向けだとジャンルやカプに縛られる感覚が希薄だから
カプ違いの本はあげると逆に失礼とか
カプ違う本が地雷だったりしてもらって困るとか
キャラ解釈が違う本は読みたくないとか
そういう感覚もないんだろうし、まるで別のルールでやってる感じだな

そもそも男性向けって、その時の流行モノでエロ本を出すのが主流だし
ひとつのジャンルに腰を落ち着けて同カプ者で交流関係を築く女性向けとは
基本構造が違う感じがする

男性向けは配らないと存在忘れられるような感じ

名刺代わりに交換するってのが普通の感覚だよね
会社の名刺における大企業、零細企業と同じで絵を見れば
だいたいのその人のヒエラルキーとかわかるし

>そもそも男性向けって、その時の流行モノでエロ本を出すのが主流だし
>ひとつのジャンルに腰を落ち着けて同カプ者で交流関係を築く女性向けとは
>基本構造が違う感じがする

女性向で言うところのジャンル（対象作品、キャラ）は
男性向けでは属性（ロリとか巨乳とか）が相当するだけで
同じ趣味の人と交流が多いのは同じだよ

男性むけには別カプはあっても逆カプは存在しないしな
ＡのエロはだいすきだがＢのエロは見れん！とかあまりないだろう

男性向けではそこまで問題ない環境なんだね安心した
ここ読んでたら自分は実は大迷惑人間だったのではと思ったのだ
いや全ての状況でそうでなかったとも思わないけど
ともあれこれからは少しは気をつけてみよう

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一桁連発にも関わらず和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
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★★★一桁連発にも関わらず絶倫和也×淫乱今日子は永遠連発★★★

自ジャンルで地雷シチュが多い自分は交換が苦痛で仕方がない
交流目的の名刺代わりなら構わないが渡した本は当然読んでるよね
と思いこんでその本のネタを振られても困る
感想クレクレプレッシャーも辛い
欲しい本は買いたいからと遠回しに交換を断ったら「じゃあ○○円です」
と言われた素で言われたら貴女の本はいらないんですとは言えないよorｚ

男性向けとは根本的に文化が違うからね。
基本、ゲストに稿料を払うなんて女性向けで聞かないし。

男性向けの人は、クレクレウザーとか思ったりしないの？
買えよで終わるのか
誰々さんのツテでクレクレしてきている回線とかだったら
付き合いと割り切ってしまうのかな

一応男性向けで動いているけど
回線の人とは買ってくれるからの付き合いだな
誰とも知らない人がクレって言ってきたらお買い上げ下さい一言だと思う

一度交換・献上を受けたりオンでの付き合いがあったり
むしろこちらが相手のことを知っていたりすれば
クレと言われなくてもあげてしまうかな

どうせ炊かれるので回線のクレクレが少ないというのはあるかも

売れ線ジャンルで、部数多くて単価が安くなってて、売り上げは印刷代をはるかに凌駕している状態なら
ちょっとした知り合いにクレと言われても気にならない。
マイナーで需要の絶対数が少なく、100部刷るのが限度、完売しても印刷費とトントン、
それでも好きだからやってる、やってるけど正直キツいという状況下では、例え仲のいい友達相手でも、
「そのジャンルには興味ないけど友達なんだからクレヽ（´∀｀ ）ﾉ」という人にはあげたくなくなるし、
「お金ないんですー、知り合いだし当然クレますよね？」な人にはあげたくない。
金がないのはこっちも同じだっつーのって思う。

大学卒業して地元に帰り温泉になって以来イベントに顔出ししていないんだが
新刊送りますよ！と言う人が多くて困る
今度イベントに上京する事があれば買わせてもらいます、と言っても
完売するかも知れないから送ります、勿論お金要りませんよと言われる
もともと交換・献上苦手で、欲しい本はお金出して買いたい方だけど
それに加えて正直実家の住所まで教えて同人誌送ってほしくない
が、自ジャンルは交流が盛んでそれをストレートには言いにくい
献上いらん。本当にいらん

>>646
親が厳しいんでとか言えばどうかなー

>>646　チラシ…？

チラシな内容だったか…すみませんでした
何か上手い断り方ないかなと思っていたので書いてしまった

>>647
そろそろ20代半ばになりつつあるのでちょっとそれは言いづらいw

>646
お返しできる物がないので却って気をつかって辛い、と言ってみたらどうだろう。
いずれ買うつもりがあるなら、イベントでお会いできるまで取り置きしていただけませんか、と
いうのでもいいかもしれない。

マジか…。自分見た時は場皿だったんけど誰か知ってる人いないか？
てか、どっかで見た絵だと思ったら種やってたのか。その頃の本何冊か持ってたよ…。
ぶっちゃけ何処にでも在りそうな絵だし、名前変えてたから気付かなかった。

「病弱設定」ってなんだよ…。
好きで病気になる人間なんかいるか。
一所懸命生きてる妹さんに土下座して詫びろ。

>>652
残念ですが原作からして糞なのです。
何あの羽入ｗって

今、諸事情でイベント毎に本を出せないんだが、イベント毎に必ず新刊を
1〜2冊出す人に本を献上されて困っている。
買わせてください…と言っても、絶対に受け取ってくれない。
結局もらってばかりで申し訳なく、次に出す本が別ジャンルなんだが、
そのジャンルも好きだというのであげる約束をした。
申し訳なさに負けた自分が悪いのだが、地味に凹む。
自分は、欲しいと思う本はお金を出して手にしたい。だから、知り合いでも
必ず買わせてもらっている。
買わないでもらっている本は、お金にかわる代価（売り子・アシ等）を
払っているものだけ。
だから、その人が自分のファンだと言ってくれるのはすごく嬉しいのだが
最近は、その人が自分のスペに顔を出すと気が重くてしょうがない…。

直接言えないなら、日記にそう書いてみたらどうか
あとはスペースにいる時間を少なくして、売り子とかほかの人に断ってもらう
ちょっとキツめにお断りするメールを出すとか
そういうのもうまくあしらえるようにならないと、活動がイヤになっちゃわないか？

前もってメールで言うのはいいかもね
イベの場で言っても社交辞令や遠慮と取られるかもしれんから
本気という事は伝わるだろう

まぁあしらって疎遠になる事のほうがストレスになる事もあるから一概には言えん

断るのも結構体力いるとおもうから、その人の本を
献上されなくても、買うつもりなら貰っておいたほうが
疲れないと思う
角も立たないし…

欲しく無くて押し付けられている状態なら
やんわりと欲しい時に買わせてくださいとか何とか言って
あしらうしか無いのでは

>>654
朝一で売り子に買いに行かせて
そいつが来たらもう買わせていただきましたと返事する

>654
>欲しいと思う本はお金を出して手にしたい。だから、知り合いでも
必ず買わせてもらっている。
>最近は、その人が自分のスペに顔を出すと気が重くてしょうがない…。

これをメールで伝えてみるしか止まらないと思う。
以前自分も同じ事があって、
「自分はどれだけ仲が良くても本を貰ったり交換はしたくないスタンスなので
（相手）の本も購入させてもらえないとSPに行きにくくなってしまうんですよ。
だから次からはちゃんと買わせて欲しい」事を本の感想メールと一緒に送ったら
分かってもらえたよ。
今まで本をくれてた事への感謝もちゃんと伝えて頑張れ！

>>658
「買いに行かせる」とか「そいつ」とか……。
日常もう少し言葉遣いに気を配った方がいいですよ。

おまいさんは2で何を言っとるんだ

2chを言い訳にしちゃだめ

気を使うから買わせてくれだののメール来たらぶっちゃけ面倒くさいな
ましてや気軽に献上するタイプの人はその手のメール来たら
メール主に顔合わすのも面倒くさくなるんじゃない？
気の使い所というか価値観が違うだけでどっちも悪くないんだけど
合わないってどうしようもないね

>>662
いちいちageてるし釣りか？

>>664
閑古鳥スレなんだからたまには盛り上げないと

ID:MvhdxAS/0
上げてばかりいないで、盛り上げたいんなら
自分でも話題を提供すればいいと思うよ。
釣り厨でないんだったら。

>>666
どうでもいいです（´∀｀ ）

最近はageって書いたら上がるようになったのか？

658は良い案だと思ったよ
言葉使いなんかどうでも良い
ここで書き込んでる荒い口調の奴が普段恐ろしいほどきちんと文章書けるなんてザラ
つか660は釣りだろ

663にハゲド
自分も本は気軽にあげるほうなんだがたまにかたくなに「買わせて下さい」
という人がいる
だったら朝一でこっそり買いに来ればいいのに面と向かってわざわざ買います
言うのが「自分はきちんと金払う、クレクレ厨とはちがうんだ」アピールに
感じてウザイ
あげるとか買いますとかいちいち面倒臭いってのに。
面倒なので金払いたいなら貰っておくけどあげるって言ってるのを拒否された
こっちも気が重いよ

>こっそり買いに来ればいいのに面と向かってわざわざ
いるわーー
私がスペースに戻るのを確認して買いに来る知人。
「今回こそちゃんと買わせてください！」とかマジいいから、
買ってくれるならその本、私に差し出さずに売り子に渡せばいいじゃん
で結局「いいから差し上げますよー（めんどいわ）」の言葉にアッサリ折れて毎回もらって終了

部数やジャンルで違うんだから空気嫁としか言えないんじゃね。
俺も名詞代わりに適当に配るほうだから、いえいえ結構ですとか押し問答で無駄な時間使いたくない。

そこそこ親しい人で、お互いに新刊出してて値段も近いなら交換になっても平気
しかし自分の新刊無い時はもらいっぱなしが嫌
多少揉めても「交換出来るときだけにしたいから」ってお金おいてきた
なのに後で「これ返します」ってお金返しにきた
好きな人だから「もらってほしい」と思ってもらえることは嬉しい
嬉しいけど、いつか「私あげてばっかりで損してる気がする」と思われそうで
それがいやだ
私発行ペース遅いから

>>673
なり元はさっぱりだけどEUは、もしかして
see　you（again）のつもりじゃないだろか。

好き作家さんに一度熱いファンコールを送ってから顔を覚えてもらえた。
それはとても嬉しいんだが、それ以来お代はいいですと言われるんだ。
私は買いたいんだ！あなたの本を買いたいんだ！！
自分から名のらずにバレないようにさっと買ってさっと立ち去ろうと思っても
本の受け渡しのときに顔見られてお金受け取ってもらえないんだ…。
不審な人演じ損だよ…。

本人がいないときに買うって手もあるだろうけど
毎回買ってるから、どうして来なくなったんだろうとかって変に向こうが
気にしてしまったらアレだしと思って駄目なんだ…。
どうしたらいいんだろうorz

>>675
＞どうして来なくなったんだろうとかって
本は本人がいない時に買って、感想はメールとかで送るようにするのは？
来ている・本を読んでいるという事はアピールできる

>675　大体の新刊の値段よりちょい上の差し入れを毎回買うとか？
んで「いいんですよ」と向こうが本気で言ってきたなら「じゃ本は買わせてくださいよ」と。

それで更に気まずくなってもなーと思うなら、大体本と同じ値段位の差し入れにする。
そして本代と割り切る。

差し入れよりホントは作家さんは感想の方が嬉しいだろうけど。
「ああこの人はウチの本ちゃんと読んでくれてるんだなあ」と思える感想が貰えるなら、
本代なんていらないぜ、という作家さんの気持ちは判らないでもない。

本代相当の差し入れと感想メールを提供する事で
>>675の気が済むのであれば
それはそれで幸せなサイクルではあるな

「貰ってください！」ていうら仕方なく「お金払います！」ていうんだけど
買いたくない本ばっかりだよ「貰ってください」は
はっきり言って迷惑そのもの
その本押し付けて読めって事だろうけど読みたくないっての
金払って捨てる方が精神的に楽

いただいた本って感想返してる？
神からいただいたのにはＳＳばりの長さのメールを出しているがｗ
買った本はともかく、いただいたものって感想返さないといけないような気になるんだよなー

でも断ったら粘着に変わる恐れがある人らしいので断れない……

別カプや別ジャンルなら、はっきりいらないと言えるんだが、同じカプだといらないと言えない…。
ホントに迷惑。
欲しい本は買う。

「貰って下さい！」と言われたら、
他の方が時間をかけて作った本なのに無料でなんて申し訳なくて頂けない、
親しい友人＜ここ強調＞のなら気楽に貰えるんですけどねー、と返して
お金を払うようにしてるけど、ﾓﾆｮられているんだろうな。

オンもオフもﾋｷだし本当はオタ友もいないけど、仕事と生活の合間
寝る時間も削って作った本を簡単に交換とかしたくないんだよ……

>>682
下2行に禿同、ほんっと禿同
命削って作った本だから献上だって相手を選びたい
無理やりくれるという理由で毎回交換になるこの苦痛

そこまではっきり苦痛ならキッパリお断りすればいいのに
相手が勝手にくれるから貰うけど自分のはあげたくないから渡さない、
欲しいなら買ってね。くらいの対応でいいんじゃないか

そりゃ誰だってギスギスするのは嫌だが
嫌な事対処出来ずになぁなぁになるのは自分にも非があるだろ

>>684
>>1-2を読み直して一昨日いらっしゃい。

きっぱりはっきり言えるならそもそもこのスレに来てないわな。

>683
向こうは、「相手を選んで」貴方にくれたのかもしれない
貴方が「相手を選んで」献上した相手は、貴方の献上を迷惑だと思っているかもしれない

こちらからの献上を迷惑だと思われたくないから
親しい友達以外は設営時にはあんまり行かないようにしてる
一人っ子ｻｸﾙだから開場してからはたいていｽﾍﾟに居るんだけど
財布持って来て下さった知りあいさんには献上してる
自分的には、欲しいと思ってくれてるかの判断はそのあたりでしかできない
そんな自衛策取ってても
ｱﾃｸｼ親しいの☆って一方的に思っていらして
地雷カプや地雷シチュの本を押し付けに来る人ってのはいる
相手さんからは選ばれたのかもしれないけどやっぱり困るなぁと思う
交際費だと割り切らなきゃとは思ってる

初めて「貰ってください」と来た相手には「買わせて頂きます」と言って購入。
普通の神経の人なら「押し売りしちゃった」と気にして次からは挨拶だけにするだろう。
普通じゃない人は次も「貰ってください」と来る。
「お返し出来ないけどいいんですか」と訊いた上で素直にタダで貰う。
勿論言葉どおりお返し本とかしない。
次の次も勿論同じ対応をして、向こうが「自分ばかり献本で損」と思って持ってこなくなったらそれでいいし、
気にせず持ってきてくれたら本当に無心の好意なんだと思って素直に貰い続けるとかどうかな。

>>689いいね
でもきっと皆そう割り切る事が出来ないから愚痴ってるんだろう

相手を好きなら要らないって言えないもんね。
どうでもいい相手なら要らないって言うけどさ。

自分の悩み。
相互リンク先の管理人さんがイベント会いに行きますと
積極的にメールくれて冬にお会いした。
当日はあちらから先に本の交換と差し入れをくださった。
帰宅後すぐにお礼と感想のメールを出したがその後なしのつぶて。
こちらが何かやらかして嫌われたのか、メール不着なのかわからない以上
次のイベントでこちらがどう対応するかで悩んでる。
どちらの場合にせよ、相手に不快な思いをさせない最善の方法としては
やっぱりこちらからもう一度訪ねて
名乗らずに本を買って差し入れ渡して、その後こちらの新刊を献本でいいかな。
後日感想メールしてそれで付き合い終わりにしていいかな。

>>691
温度差の激しい相手って、なに考えてるのか読めなくて困るね…。

そのリンク先（日記等）は普通に更新されてる？
動いてないなら、単に忙しくてネット落ちしてるのかもしれない。
日記で「691さんと新刊交換しましたー☆」みたく、691仲良しアピールしてて
それでもレスが来ないのであれば、感想書くのが苦手か、
イベ直前にならないとエンジンがかからないタイプなのかもしれんｗ
（次のイベント前に前回と同じような積極的メルが着たならFA）

691が今後相手とそんなにお近づきになりたいとも思わないなら、
今回で切ってもいいんじゃない？一回本交換して、感想送ったんだから。

連投、軽く愚痴吐き

前ジャンルの頃読者さん（A）と親しくなって、同人以外でも交流する仲に進展。
しかしお互い前ジャンル熱が覚めてからは、生活環境が変わったことも重なり、会話がかみ合わなくなってきた。
（今考えると、たまにﾓﾆｮっとすることもあったんだが、萌えﾒｶﾞﾈが曇っててｗ、余り気にならなかった）

その後Aは、自分を通じて別作家さん（B）と親しくなったんだが、Bはちょっと親しくなるとすぐ進呈する人。
しかしAは「欲しい本は自分で買う」スタンスの人。
Aは、Bの本をタダ貰いするのが嫌だから、Aの分だということは伏せて代買してくれと言い出した。
正直、自分を挟まずにAが直接Bに言ってくれって感じ。しかもAは殆どイベントに来ない。
イベ後、Bの本を渡すためにわざわざAと会ってる…。パシリ扱いですよorz
この場合、Aに「直接Bに断ってくれ」と引導渡すべきか、Bに「Aに困ってる」というべきか

髪切ってなければ茶髪ウェーブのガリ気味が蕎麦だったはず
カプチェンジしたおかげか列ってた
米英に当分居座りそうな悪寒…

>693
>Bに「Aに困ってる」というべきか
これって何の解決にもならない上にＢに気を使わせるだけの気がするんだが。

>>693
乙
Aがイベント来ないなら、わざわざ>>693が代わりに買う理由がないな
本を渡すためだけに会うのが苦痛なら、
AがBにタダ貰いを断るか、諦めて通販汁とでも言えばいいんでないの
Bには別に何も言わなくていいような気もするなあ
伝えられても困るだろうし、Aもそれくらい自分でBに言えばいいのにと思う

>693乙
板ばさみって些細なことでも無駄に気力使うよな

「友人から頼まれた分とはいえ、Ｂから本を買い続けるのは自分もＢも気を使っちゃって気まずくなる
やっぱり自分で買うなり貰うなりしに行って」とか言って断ったほうがいいんじゃないか
パシリ感も感じてるっぽいし、Ａも、タダで貰うのが心苦しかったら、
お礼代わりの差し入れ持っていくなりすればいいのに。

>>695-697
�d
「欲しい本は金出して買う」という、素敵なスタンスを持ってるのに
なぜそれをBに言えないのか、自分も不思議なんだ。
Bに言いづらい（AはBを一目置いてる感じ）のかもしれんが、
自らのスタンスを「私って偉いでしょ（^^）」と、アピールされてるような気がする今日この頃。
共通の友人がいるからAを避けるわけにはいかないんだが（ほんとはFOしたい…）、
そろそろ「自分を間に挟むのはややこしくなるからヤメレ」と言ってみるよ。

主催側の都合じゃなくて
そんなに知られたくないなら止めろよ

そんだけ信用していない相手のイベントに出て楽しいか？

自分主催なんてした事無いけど
年齢・職業はイランと思うけど住所も明かせないような
人はイベント出る資格無いと思うよ

自分も欲しい本はお金を払うスタンスで居るので、献上交換は苦痛で仕方ない
一度、勇気を出して「買わせて欲しい」と頼んだのだけれど、献上交換に慣れてる人には
通じないんだよね…別に仲良くしたくない、とかじゃなくて、対価としてのお金を払いたいってだけなのに
仲が良いからこそ本は買いたいのに分かってもらえなくていい加減苦しい

社交辞令や綺麗事全部のけて正直に言えば、自分の手元には
本当に好みに合う本しか置いておきたくないんだよ。有料無
料関係なく。部屋の中に本を置くスペースだって限られてい
るし、ヘタレな本を目に付く所に置いておきたくもない。

でも正直にそんな事言えないから、次回の献本を防ぐために
「買いますから」と言ったりする。本当は『何でこんな本に
お金払って…』と思っているけど、交際費としてなら割り切
れる。実際、欲しい本ならちゃんとそのサークルに行って買
っているので、本当に新刊捧げ厨は困りもの。

そんな押し付け本に自分の苦労した新刊を交換するなんて有
り得ないし、押し付けられた本も申し訳ないがザッと読んで
大抵ゴミ箱行き。一種の距離梨さんだと思ってるよ。キツイ
ようだが。

「交換してください｣ではなく「貰ってください」なら
貰って捨てるだけでいいのでは？
交換してくださいオーラ漂うスペ前居座り厨が相手なら
対応に難儀するのも分かるけど

交流するつもりのない相手に交際費使うなんて馬鹿らしいし
押し売り厨の餌食にはなりたくない
「頂けません」「買わせてください」なんて押し問答も煩わしい

こう割り切れるようになるのに５年くらい掛かったがなー

なんかこういろいろやんなっちゃったので、
「献本お断りキャンペーン」実施中。
それで嫌われるんならそれまでだ。

「あ、ごめんなさい頂いたり交換したりはしたくないんです」
とにかくこれで通してるがえっらい精神力削られる。

いまのところ、二勝。

買います、と言って玉砕してきた人が来ましたよ…
何故買わせてくれないのかという疑問もそれとなくぶつけてみたら
「買いに行くのが面倒臭い」って身も蓋も無い理由

それ聞いた後はもう絶対に要らないって思うようになったし
貰っても全部売ってる

途中の言葉が抜けてしまってすみません

＞買いに行くのが面倒くさい
だから交換で済ませたい

だそうで、脱力しました

>>705
よく判らない理屈だなー
交換に*行く*のは面倒じゃないのかという気がｗ

>>704=705のパターンは
買いに行くと「あげます、お金いりません」って言われて
「じゃあ私の新刊も」…と自スペに取りに戻って交換
みたいなのじゃないか？

つまり、受け取るだけにして自分の本は取りに戻らないようにすれば
献本されなくなるかもしれない…？

>>707
なるほど。
エスパーしてしまうが、「お金は要らない、交換しましょ。だからあなたの本を持ってきてね」
ってことか？　ひでーｗ

もしそうならば、一旦タダで受け取って、次のイベントで
「前回、交換出来なかったのでお金払います」つって
前回の本代を払えばいいんじゃないかと言ってみるｗ

というか、>>704はもう相手を切ったんだね…乙

いえ、毎回向こうから持ってくるんですよね
逆カプなのでこちらから動く事は一度も無かったです
その毎度の献本交換に疲れて、買いますから、と牽制したのですが…

708さんのに近いのですが、
＞「お金は要らない、交換しましょ。だからあなたの本を持ってきてね」
お金は要らない、交換しましょ。だからつべこべ言わずあなたの本ください☆ﾐｬﾊ

だったんです
心底疲れました

交換強要行為ももちろんだが、それ以前に逆カプのサクルに
本を押し付けてくるのはモニョるねぇ…。

>704さんは言えなかったんだろうなぁと推察するけど
最初のタイミングで「逆は読めないので…」と
言ってたらこういう相手ってどういう態度示すのかな？

>>710
その交換厨以外のなら逆カプOKだとしたら、
逆カプを理由には断りにくいかも
ここはやはり「親しい友達以外の交換はしてないので…すいません」で押し通すしかないか

話引っ張ってゴメン>>704

例えに心当たりでもあるんじゃね

謝ったら負けだと思ってんだろ

実際ジャンルの慣例とか無視して交換とか献本とか拒否すると
活動に支障のでる場合ってあるの？

自ジャンルでは全く問題が起きた様子がないから
他ジャンルではどうなのかなと？

ジャンルと言うか結局は人によるんじゃなかろうか

保守！

>714
活動には特に支障はない。
でも、だんだん友人は来なくなった。
交換やめたら買いに来ないって事は、私の本がその程度
だという事なんだろう。
こっちが買っても向こうは買わない事も多数。
付き合いの続いている人でも、私の書いたものの話についての
話題は一切なく、ショッピングとか映画での普通の付き合いのみ。

今、私の話を読んでくれてる人は、付き合いの全くない
お客さんのみ。
気楽ではあるが、時々「友人に興味も持ってもらえないレベル」
という思いを噛み締めながら夕日を見つめる事もある。

まあしょうがねえやな。
興味もないのにつきあいで買っていかれるよりまし、と思うほうがいい。

何の問題も無い気が…ていうか、一番理想的じゃないか。
自分の本に興味の無い友達につきあいで読まれるより、興味を持ってくれる同ジャンルの
他人に読んでもらう方がずっと嬉しい。
友達とはいえ自分の本に興味ない人に持っていかれるなんて、死蔵もいいところじゃないか。

友達が自分の興味のあるジャンル・カップリングで本出してる時は買わせて読ませて
もらってるし、逆に友達も、興味を持ってくれた時だけ買ってくれてる。
交換を一切しなくなった今が一番心地良い。

今年の電王も大概だが特撮ジャンル全般。

もういっそネトオチか難民で隔離されてそっから出て来ないで欲しい、あんたらまとめてウザイ。

>>649
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/

献上？交換？の嫌な思い出。
読み手さんから「今回サークル参加していて、(スペNo.)にいます」と言われた。
自分の所が忙しいのと、まぁ社交辞令…と思いスルーしてた。
すると「スペに来てもらえました？これ最後の一冊なんです」と再度現れた。
こっちのはさっき買ってくれたし、交換じゃなく献上？とか思っていたら
「○○円です」
自スペに数人並んでたことと、あまりにびっくりしすぎて思わず払ってしまったのだが、
こんな風にわざわざ押し売りするケースって良くあること？
最後の一冊とか言われてスペにまで来られたら
要りませんって返す根性ねぇよ……

>>722
自分なら、買う気がなかったら「買いました」って言うかもｗ
まあ、とっさにうまいこと対処出来ないかもしれないが

>>722
激しく乙だね
単なる読み手さんなのになんでだろね
作家と読者という範囲を越えて、友人認定されてたんかな？
あるいは相手が本作ると前から言ってたとしたら
是非買わせてくださいとか楽しみにしてます的なことを722が言っちゃってた
というなら理解できるけど

例えそうにしても「買いに来ない」→「社交辞令だったのね」と思うのが普通の神経。

なぜか722が読み手さんの本を欲しいに決まってると
思い込まれてしまったんだろうな
読み手さんも722に読んで欲しいのに完売しそうになったので
取り置きして「買わせてあげた」

どう考えてもその読み手さんの行動はおかしいな
今後まとわり付かれない様に気を付けたい相手だ

忙しいから買いに来る事ができなかったのかもしれない
渡されるのは気がひけるからお金を払えた方がいいかもしれない
と思ったのかもしれない

>727
考えすぎて一番最悪なルートを選んでしまったのかw

オンラインのみのジャンル古株さんがいつもお友達に頼んでうちの本を買ってくれる
それだけなら嬉しいんだが、なぜかそのお友達の人（いつも違う。交流広いんだな）が
必ず「Aさんに頼まれました」と大きな声で言って行くんだ
私は「そうですかありがとうございます」とお返事していたのだが、
あるイベント後にお茶した別のサークルの友人Bに、「Aさんから頼まれたって言うと
大抵のとこがくれるって聞いてたのにのにあそこはくれないねーケチー」
と言われてたよ、と耳打ちされた。
Bは同じジャンルだが別カプ。そして前の前のジャンルからの友人なので疑う理由はない。
でもBがオンラインやってない関係もあって、友達だって知っている人はほとんどいないはず。
ちょうどその日はカプ同士の端と端でそう言ってたAさんの友人サークルととなりだったらしい。

それならそうと言ってくれよ、って言うのと
なんでジャンル古株だってだけでタダで貰えると思ってんのよ、って言うのと
あいまってげんなり

そもそも同じカプでもAさんはCDのD至上主義総モテ、Cはステータスの高い棒にしかすぎないスタンス
私はCD単一、どちらも同じくらい好きでむしろダメな子Dを献身的に愛するC寄りの作品ばかり
それで楽しいのかって気もしてたんだよ
むしろもう買わないで欲しいなぁ…でも販売拒否は良くないよね
今までの人もそう言われて買いに来ていたんだとしたら同カプのサークル人の半分くらいが
そういうつもりの「Aさんに頼まれて云々」だってことになって、もう誰も信じられない気分

長文愚痴ゴメソ

>>729
それ本当にＡさんに頼まれてるの？
たんにＡさん利用してもらいに来てるとかだったら悪質すぎなんだけど

＞「Aさんから頼まれたって言うと
大抵のとこがくれるって聞いてたのにのにあそこはくれないねーケチー」

この時点で真っ黒だと思うけど
Aに頼まれたなら金はAの財布から出てくるんだから
その時点でケチとか言わないと思う
そいつらはAの友人ですらないんじゃないか

一体何スレで使った名前だこれは……orz

もにwwwww
すまん、笑ったww

>>729
Aさんから頼まれた事を装っているかの真偽はわからないけど
どっちにしろ今のままの対応で問題ないと思うよ
販売拒否は>>729の評判を落とす様な気がする

>731
もに
元は打ち間違いだったのに、響きが可愛いからと続いてしまった「もに」だったらお仲間さん。

>>729
乙
販売拒否したい気持ちは判るが、>>733に同意
しかし、タダ貰いしたいなら本人が取りにこいよと言いたくなるな
手下使って何してるんだと
今度また「Aさんのお使い」が買いにきたら
「あれ？さっき別の方がいらして買われてましたが、大丈夫ですか？」って言ってみるとか？ｗ
（誰？と問い詰められても「初めて見た方でした」って誤魔化しとけば無問題）
うまくいけば販売拒否というか、729の本が向こうの手に渡らずに済むかも

Aさんと話できるなら一度Aさんに事情説明した方が良いかもね
前の人達も言ってるけど一部の人間がAさんの名前を悪用してる可能性もあるし
あと同じジャンルの人に同じ被害者いないかそれとなく聞いてみるとか

ごめん名前おかしかった
ウイルスじゃないからねw

ただイベ中に気が大きくなって言っただけかも
友人Bの勘違いかもしれないしAさんが全ての黒幕かも

もしもに備えるのはいいけど
又聞きの情報で実動はどうかなー

それまではオンラインの付き合いで、
同人イベ行ったことないんです、っていう子がスペに来てくれた。
オンとはいえ個人的にかなり親しくしている子だったし、
献本交換盛んなジャンルでちょっと感覚も麻痺してて「いいよいいよ本あげるよ」って言った。

そしたらすごくびっくりした顔をされ
「何で？　○○さん(私)ががんばって作ってた本でしょ？
　お金くらい払うのが礼儀だよ！」
と言って買ってくれた。癒された。

｡｡ﾟﾟ(っд`*)ﾟﾟ｡｡

作ったんで貰って下さいと渡された本が
ウチと似たサークル名（ガール→ガールズみたいな感じ）
PNは私の本名で
中身は見覚えのある構図やセリフが散りばめられていた

結構前の事だけど当時はちょっとコワかった…

age

>>741
怖いな　新手のストーキングかよ
本人はリスペクトのつもりかも知らんけど

自分は昔一緒にｻｸﾙやってて今回線の友人がｸﾚ厨で凹む。
もうやらなくなってずいぶん経つけどいまだに「あ、新刊？ちょうだい」とか平気で言う。
合同ｻｸﾙやめたのもそいつが全然描かないうえに言い訳が多かったからなんだけど

「ちょうだい」「嫌だよ、ジャンル違うでしょ」と返すと、一瞬嫌な空気だけど後悔がないのでいい。
ｸﾚ厨の考えが理解できないんだけど、とりあえずクレっつっといてもらえたらラッキーくらいのもんなのかな？
その友人はやらないとしぶしぶ買うんだけど。（なんで買うのかもわからんが

>>743
乙
その友人は「本」だけで743（=同人界）と繋がりを保とうとしてるような気がする
たまに、作家と仲良くなることで自分も同人活動やってるんだと思い込んでる
回線を見かけるんだが、そんな臭いがする

>>744
レス�d　すごい納得した
特にはまってるわけでもないジャンルでも作家買いする理由がわかったｗ

欲しいという人にしか身内にも本をあげていなかったが
毎回欲しいと来るやつが私の同人誌のﾊﾟｸを始めた
それをしてきしたら貰った本読んでないからﾊﾟｸじゃないと言い始めた
おいおいおい　コイツどうしたらいいんだろう

もうあげなきゃいいじゃん

ジャンル大手のサークルに後から雑用スタッフとして入った人がいたが
作品作りにはノータッチのクセになぜか大物プロデューサー気取りでデカイ顔してる

そいつはその大手サークルの本を持って自分の好きなサークルへ行き
新刊と交換して回っている
「自分と仲良くしておくと大手サークルの本を優先的に手に入れることが
出来ますよ」的なアピールもよくしていた

私の所にも交換にやってきたが、あいにく私はその大手サークルの本は
もともと買ってもいなかったので交換を断った
すると「ウチのサークルを敵に回すとどうなっても知りませんよ？」
と脅し文句を言って去っていった
そして後日そいつから来たメールを読んでみると
「ウチのサークルの作家２人も大変怒っている。心を入れ替えるなら今のうちです」
みたいな内容
その大手サークルの作家さん２人は知り合いだったので直接メールし
「○○さんからお二人が大変怒っていると聞きましたが、私が何か失礼をしましたでしょうか？」
と聞いてみると「なんのことか分からない」との返事

自称大物プロデューサーさんは他にも色んなサークルに私の悪口を言って回ったらしいが
その悪口を鵜呑みにする人もおらず、逆に自分の評判を落とした様子だった

私もジャンルに長くいてそれなりに顔も広いから被害がなくて済んだが
この「虎の威を借る交換厨」は今もジャンルでのさばっています

ageとくぜ

隣のサークルさんに色々世話になったからお菓子と献本したら
お菓子だけ取られてモニョった
まぁ元から両隣にお菓子の差し入れを用意したから別にいいけどさ…

軽々しく本をあげるもんじゃない、の見本だな
もともと買いたい本じゃなきゃいらないし。

>>751
確かに軽々し過ぎたかも思えばただ隣というだけでお菓子と本を差し出したようなものだし

>>752
>>1を読んでから参加する事をお奨めします

一度物を渡すとそのお礼にそのお礼にと無限ループに陥るから
軽く渡すもんじゃないよ･･･ってのはこのスレみて分かりそうな気がするんだが

たしかに隣だからってだけの献本はうざいがだからってお菓子だけもってくっていうのは失礼すぎだろ…

いやだから752がスレ違いって話じゃないの
ここは752みたいなのにﾓﾆｮｯた人用のスレだろ　って753は言いたいんじゃ
自分は750の
>まぁ元から両隣にお菓子の差し入れを用意したから別にいいけどさ…
がよくわからん　差し入れ用と別のお菓子を渡したのか？

>>752＝>>755

>>1-2を読んでから参加してね

自分は基本交換や献本は気にしないタチなのだけれど先日お隣りに撤収間際に「これ貰って下さい」
と差し出されたのが元作品名すらうろ覚えな数年前に完結しているはずのジャンルの本。
知らないのを理由に断ろうとしたら「これをきっかけにすると良いですよ」返答された。
さらに遠慮すると「昔の作品で無料配布だし、このままじゃ荷物になって困るので」と返ってきた。
胸元に突き出されたので受け取ってしまったけれど、人に荷物押しつけるなと思った。

自分の撤収までに斜め読みしたが、元作品を知らなければ理解できない内容だったし、
元作品を見たいと思わせる本でもなかったので会場で印刷所のマニュアルやチラシに紛れて捨てた。

断ってるものを押しつける人の神経がわからない。