287 :
男女:
ところでここ数年ですっかり広まったNLという書き方が
わかりにくくてあんまり好きじゃない。
どこが発祥だかわからないけど、BLGLと並べたときに統一感がないから
無理やりそろえてみましたな感じがする。
ノーマルラブってなんだか語義的にも変だし。
個人的には男女カプが一番わかりやすいと思うんだがなあ
288 :
男女:2007/12/15(土) 12:16:15 ID:sCufRzr2O
分かる。
つかそもそも男女→ノーマルって言い方があんま好きじゃないな。
BLやGLはノーマルじゃないっていってるみたいで。
289 :
男女:2007/12/15(土) 12:35:25 ID:rXyZZhs5O
近親やペドだったら男女でもノーマルとは言いがたいしね
でもこれだけ広まってる以上改めるのは難しいよな
とりあえず自分では男女カプと呼ぶようにしてる
ところで百合とかやおいとかボーイズラブは
語源や言われ始めた時期が結構はっきりしてるけど
ノーマルっていうのはいつ使われ始めたんだろうとたまに不思議になる
290 :
男女:2007/12/15(土) 12:40:21 ID:deHj9qL+0
あー、それあるよ〜。
女性向けほのぼのファミリー・ノーマルカプという記載で買ったら、
エロシーンはないものの、ロリ近親相姦カプの事後漫画が
サブカプで入ってた(メインカプが目的)。
もの凄く地雷。これが男性向けなら注意もしたんだけど。
NLというくくりは、内容が曖昧になりがちなんで、自分も好きじゃない。
291 :
男女:2007/12/15(土) 20:29:11 ID:D/vW7Grt0
>>289 >近親やペドだったら男女でもノーマルとは言いがたい
禿同。
これが原因で自分も男女カプって表記してる
ノーマルって表題の男女カプ専門サーチもいくつかあるけど
ノーマルじゃ微妙な男女カプ扱ってるとそういうところに登録するのも自粛してしまう
292 :
男女:2007/12/15(土) 21:14:02 ID:zSefDUW30
記憶にある限り
「ノーマルカップリング」は90年代末くらいから見かけたけど
「ノマ」「ノマカプ」「NL」はせいぜいこの1、2年かな…
実際原作ではっきりくっついてるカップルでエロも書いてない場合でも、
健全を強く主張するみたいで偉そうに感じるから苦手だ。
293 :
男女:2007/12/15(土) 22:22:45 ID:rXyZZhs5O
NLはほんとここ一、二年って感じ
そしてノマカプもたしかに最近かも
ノーマルって略されることのほうが多かったように思う
健全っていうのも難しい言葉だよね
男性向けだとエロなしを指して
女性向けだとカプなしを指すことが多い気がするな
294 :
男女:2007/12/16(日) 21:50:22 ID:G6Kc1ofV0
健全はエチなしって印象
私はNLよりも先にノマカプの方を聞いた気がする。
NLって文字を見るようになったのは本当に最近
295 :
男女:2007/12/16(日) 21:58:16 ID:0F9A/bR00
>294
うん。ノマカプは当時いたジャンルで98〜99年頃から使いだしてて
NLはごく最近。TLの次かな
296 :
男女:2007/12/16(日) 22:57:57 ID:G6Kc1ofV0
TL知らないや
なんでもかんでもLつけりゃいいってもんじゃ
297 :
男女:2007/12/17(月) 01:37:11 ID:beJhvMVNO
TLはティーンズラブの略だよ。NLとはちょっと発生場所が違う感じ。
たとえばボーイズラブという言葉には二種類の意味があるんだと思う。
・男同士の恋愛創作
・オリジナルの男同士の恋愛を専門に扱っている商業誌のレーベル
前者は男女でいうと男女カプ、ノーマル。
後者を男女にしたものがティーンズラブ…だと思ってる。
女の子向けの男女ややエロ漫画レーベルみたいな感じ。出てきたのはわりと最近。
コンビニとかでもよく見かけるよ。
298 :
男女:2007/12/17(月) 01:53:09 ID:jFVy+eXc0
そうなのか。勉強になった。
やおいとBL
NLとTLみたいなものか。
そのうちJUNEにあたるものも出てくるのかな。
299 :
男女:2007/12/17(月) 01:55:57 ID:x+fxjT81O
つか今初めて聞いた<NL
TD.Lの仲間みたいだ
300 :
男女:2007/12/17(月) 02:38:57 ID:x+fxjT81O
てか元はやおいやってる人達が自分達のアブノーマル差を主張するために
ホモカプの対として男女カプを呼ぶのに使いだしたたのがノマカプだったはず
それが広まって男女側がノマカプを使い出したらその頃を知らない人達が騒ぎ出した
「男女カプだろうが妄想してれば腐女子!」位に言葉のおこりと意味を知ってればあほらしい議論だよ
前はやおいのアブノーマルさ、脳の腐りっぷりや暴走を自虐するのを楽しむのがやおい道だったから
女性向け男女ならエロだろうが近親だろうが、やおいの人からみればアブノーマル分が足りなくて面白味がない、
そんなのまだまだノーマルだった
301 :
男女:2007/12/17(月) 11:30:34 ID:beJhvMVNO
えええ、ノーマルってそういう由来だったのか?初耳だ
まあどんな由来にしろ自分はあまり使いたくない言葉だけどなー
腐女子に関しては、男女カプ萌えでも腐女子だよね同盟みたいなのを見かけて意味わかめと思ったことがある
今じゃ本来の意味からはずれた誤用も広まってるしね
302 :
男女:2007/12/17(月) 16:17:38 ID:EAzTlOXz0
ええとつまり簡単に言うと、TLってのは
性学館の性女コミック
のことでいいの?
303 :
男女:2007/12/17(月) 16:32:50 ID:V7u4IdlZ0
男女で腐女子の話は、まず元になる原作そのものが昔と今とで違うからまた話が別じゃないか?
304 :
男女:2007/12/17(月) 16:33:57 ID:beJhvMVNO
や、違う。もっとマイナーな出版社(たぶん)から出てるレーベルの総称だと思う
絶対恋愛なんたら〜とか
305 :
男女:2007/12/17(月) 16:35:10 ID:beJhvMVNO
306 :
男女:2007/12/17(月) 16:58:18 ID:iIy4oQak0
一応はてなにおけるTLの説明では、
>十代少女向けに描かれセクシャルな描写を含むマンガ。
>したがって成人指定のものは含まない。
>また一般には大手出版社が出している少女マンガは含まず、
>中小出版社が専門の雑誌で展開しているものを指す。
とあるから、性学館の性女コミックは含まれないのかな。
307 :
男女:2007/12/18(火) 00:49:39 ID:SViHlL/u0
ティーンズラブっていうから、もっと初々しいのを想像してしまった…
セクシャルっすか…orz
今までノマカプってサイトの紹介文に書いてたけど、男女カプの方がいいのか。
同人用語1つにしても、奥が深いのなー
308 :
男女:2007/12/18(火) 06:52:17 ID:f7bkZvszO
>>307 ノーマルより男女カプのほうがぱっと見て「あー男と女のカップリングなんだな」
ってわかりやすいから自分は好きだけど、結局それぞれの好みでいいんじゃないかな
男女カプ・男男カプ・女女カプみたいな、字面ですぐわかる表記が
もっと広まればいいのにと個人的には思ってる
309 :
男女:2007/12/18(火) 07:24:11 ID:841bKOe70
もう何年も前の話だけど
ノマカプじゃなく男女カプと表記しませんか、という感じの
同盟だか啓蒙サイトだかがあった気がする
自分はそこで見かけて男女カプ表記するようになったんだけど
あの同盟って今もあるんだろうか
310 :
男女:2007/12/18(火) 11:19:03 ID:1K3wiXZH0
非公式カプ(公式AB・自カプAC)やってた時、
「ノマカプリング」みたいなタイトルのWebリング入ったら、
「公式を壊したカップリングはノーマルじゃない!ノマカプ言うな!」って苦情が来たことがある。
近親相姦とかエログロとかの要素のない健全嗜好でも、
公式でなければアブノーマル視されるのかーと驚いた。
(サーチの紹介文とかにノマカプとは書いてなかったんで、入ったリング名が問題だったらしい)
今はそのリングサイトもなくなってしまったが、
後継のようにはじまった「ノマカプサーチ」みたいなタイトルのサーチには、
恐ろしくて登録できずにいるw
「男女カプサーチ」とかって名称にしてくれたらいいのになぁ。
311 :
男女:2007/12/18(火) 12:22:56 ID:AkQ2IwAc0
>>310乙
結局ノーマルっていう言葉がいろんな意味に解釈可能なのが
困るんだろうね
2は外部板含めて男女で統一されててわかりやすいなーと思う
312 :
男女:2007/12/18(火) 18:48:45 ID:o70S60Lw0
確かにノーマルって言葉はややこしいな。
近親とか不倫とかは現代日本じゃノーマルじゃない。
でも、作品内の世界ではノーマルかもしれない。
こんな場合どうなる?ってことにもなるし。
313 :
男女:2007/12/18(火) 18:57:55 ID:iojYooOjO
正直敢えて分かりにくい言葉を使ってるんじゃないか?
ストレートに言うのは恥ずかしい心理というか。
ヲタクにそういう考え多いと思う。
314 :
男女:2007/12/21(金) 06:53:33 ID:UWz0cpcf0
>>309 あるよー、自分そこにリンク貼ってるし
確か三つぐらい似たような主張の同盟とかサイトを見たような記憶がある
ぶっちゃけノマカプって表記は誤解多いから苦手
ノーマルって言うから健全エロ無しぐらいかと思ってたらがっつりエロだったり
やおいのエロなしを健全って言うかわりにノーマルって言ってたり
ノーマル表記は使う人によって意味の幅が広すぎるから身構えてしまうよ
315 :
男女:2007/12/21(金) 10:46:17 ID:U/51sVyQ0
あーわかるかも。
わたしもサイトでノマカプと表記されていると
男女カプ、さらに健全(えっちなし)、なんとなく年若いカプのイメージ。
最後の若年は完全な主観なんだけど、最初の男女&健全におさまってないと
あまりノーマルではないと感じる。
それにしてもTLにはびっくりだよ。
甘酸っぱい高校生の微笑ましいカップルを想像していたのにorz