●○暴威図salon遅桜の花びらひとつ花残月館○●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:31:11 ID:pqK2XEqg0

前スレ
●○暴威図salon花吹雪の中若駒駆ける祭月館 ○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176134864/

前々スレ
●○暴威図salon花舞う甘茶でかっぽれ館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175516337/

関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s57.xrea.com/salonlog/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:31:41 ID:pqK2XEqg0

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/～kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/～kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/～risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:32:13 ID:pqK2XEqg0

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【米|ｹﾝ|パ|ク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159779835/

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.htm

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:42:28 ID:9Zn85afi0

1さん乙です。
ホスト規制で立てられずお手数おかけしました。ありがとうございました。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:50:42 ID:vGrJ/mLL0

>1乙！
中々のｽﾚﾀｲでいいね

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 00:34:09 ID:sqyoVbi60

乙～

前ﾇﾚ>956のは自分もそうかも…
酷評って言っても、その時はどきどきするけど、あまり長続きしないな。
消えろ誌ねって言われても、
書いた人はその時そういう気分になったんだろうな…そりゃあすまんなって感じだ。
あいにく消えないかもしれないし、明日急に死ぬかもしれないし
先の事は誰にもわからんしね。ぐだぐだ悩んでもしょうがない。
一口に酷評と言っても
的外れな感想は真に受けるのはバカバカしいし、耳の痛い感想は糧になるわな。
土俵ﾀﾝのはちょっと…前者っぽいけどｗ

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 02:33:52 ID:6JqTPGSF0

>>6
まだ前ｽﾚに書き込みできるのになぜ次ｽﾚに書くのだw

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 04:37:29 ID:otrMvcdL0

>7
乙書くついでに書いたんで、特に何も考えてなかった。
今は反省している　　　　　　orz

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:22:55 ID:Wh02yio00

別にいいんじゃね
7は初半R

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 08:59:00 ID:RG88tgH40

初半Rって久しぶりに見たｗ

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:24:55 ID:wYlnQwPG0

> 998 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2007/04/20(金) 10:18:07 ID:Cvge83Dl0
> 酷評されたら「こいつはプロ作家になりたくても
> なれないワナビｗｗｗ」とでも思わないとやってられない。
> 多分、BLって作家と読み手が近いからだと思う。
> 自分の作品をけなすアホは自分より下であってほしい。
> 自分より年収のある成功者であってほしくない。というのが本音。

前から貴女の書き込み見てて思ってたんだけど、
その考え方は貴女独自のものだから、あんまりこういうところで
垂れ流さない方がいいと思う。

他の作家もそう思われたら可哀想。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:27:35 ID:R0cxGQmx0

しかしこういう作家は多いｲﾏｹﾞ
性格が捻くれてる人か、売れてない人なんだろうけど

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:27:36 ID:8X8prpPJ0

>>11
流れ的に釣りだと思うんだけどそのレスｗ

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:29:01 ID:R0cxGQmx0

っていうかこういう思想がﾜﾅﾋﾞそのものな気がするんだよね
同人板の管理人ｽﾚやｵﾝｽﾞﾈ管理人ｽﾚとかで昔こういう書き込みをよく見た

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:49:40 ID:RG88tgH40

そうやって誰もが他人を見下したがるんだね

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:56:52 ID:ahKFMf2xO

今や女子高生がケータイ小説で大ヒット！映画化！って時代だから
読者を見下してたら相手の方が上だった、なんて普通にあるでしょ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:57:56 ID:wYlnQwPG0

前スレで出ていた、土俵が
「ＢＬ読者層もレベルが低い」　なんて噛みついて、おまけに
その発言を削除しているという話にﾜﾛｽ。

狂犬だな。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 12:45:04 ID:euz2QsC70

>1
乙

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 12:46:52 ID:WyCdl3WdO

いや単なるチキンじやね？
ここの様子うかがってるじゃん。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:29:05 ID:OyqLwoC40

もう土俵スレ作れよ…

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:30:19 ID:CbPY1kJB0

>２０
言いだしっぺの法則

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:39:43 ID:TXTJct4M0

話題がないだけ
追い出してその前の話題に戻ったらどうするんだgkbr

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 14:08:27 ID:upnIhst60

土俵の本名ハナコっていうの？

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 14:55:51 ID:PNZnD6Of0

>11
釣りだろうｗ
つか回り見ても打たれ弱い作家仲間って殆どいない
自分も含めキャリア長い（つまりｵｳﾞｧ）ﾔｼらばっかだからかな
つか読者には社会で成功している年収のある人々でいて欲しい
本買ってくれる収入を確保してくれｗ

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:08:41 ID:ahKFMf2xO

>>24
こ、酷評なんか、気にしてないんだからねっ

って聞こえるｗ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:11:10 ID:Cvge83Dl0

釣りでもなんでもいいけどさ
打たれ弱い作家が多いからこれだけ土俵へのレスが続くんだろ

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:28:27 ID:Zmhn+PoxO

読み専でムカついてる人もそこそこいるべよ
好き作家・作品否定は
自己否定されたと感じる向きもあるからねぇ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:35:03 ID:j35CLOws0

後はＢＬジャンルの価値観は自分が決めると
息巻いている所に反発覚えている人もいるんじゃない。
最近多い腐女子研究関係でも、お前が言うなよ。と
それ関係の本を出した人間を叩くのと同じ心境かも。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:35:04 ID:gd4ojXI20

むしろ好き作品を貶された読者の方が反応激しいんじゃないだろうか。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:35:59 ID:/ZSbwU1j0

打たれ弱い作家も、好き作家否定されただけでﾌｧﾋﾞｮる読者も、もうネットなんかやめろ。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:38:42 ID:R0cxGQmx0

好き作家否定されただけでﾌｧﾋﾞｮる読者ってのはある意味土俵ﾀﾝと同じフィールドにいるよね

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:41:14 ID:Zmhn+PoxO

そのフィールドは土俵

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:51:55 ID:I+XfZm6L0

なんだ、デブのけんかかよ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:44:21 ID:gE3jVSkI0

内容がどうより、BLタイトル名でぐぐると
土俵ﾀﾝのブログがけっこう上に出てくるから目につくんだよな・・・
あれ、ヒット数が多いせい？　それともなんか裏工作で出来るの？

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:48:30 ID:1kKQLk3t0

好き作家否定されてﾌｧﾋﾞｮるのと、人の本読んで
「こんな本よませやがって一生許さないふじこ！」と
世界に向けて発信するのとどっちがアフォかという話だな。
自分はドヒョたんの方がアフォの階層が上だと思う。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:50:01 ID:KYysUdLV0

去年の9月にはすでにそうだったよ。自分はそれで見つけた。
あのブログができたのが8月頃のはずだが、一ヶ月やそこらで上位にくるもんなのか？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 17:00:21 ID:Ol+0VOAy0

ｦﾁｻｲﾄは、すぐ上位に上がってくるよ
パク検証とか

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 17:14:31 ID:tyB7YrAk0

土俵ﾀﾝに限らずsalonで叩かれる書評サイトって
「こんなアホな小説が売れるのはＢＬ読者がバカだから！」とか
「この作家のよさがわからないのは、読者側に読み取る力がないから（ｱﾃｸｼはある！）」
みたいな、自分と方向性の違う読者を貶してる場合が多い。
だから、買い専にも作家にも嫌われるんだと思う。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:39:46 ID:ikNowdnjO

>>38
昔、売れない作家が愚痴ってた台詞まんまだ。
売れないのは読者のせいだと吠えてたな。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:04:46 ID:0tDEae5l0

BLは読者がバカだから工ロ入れておけば売れる。
と言ってた作家もいたね。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:30:52 ID:/ZSbwU1j0

>「こんなアホな小説が売れるのはＢＬ読者がバカだから！」とか
>「この作家のよさがわからないのは、読者側に読み取る力がないから（ｱﾃｸｼはある！）」

立枯だ立枯だww

そういえぱ立枯どうしてるんだろうと思って久々にBBS覗いてみた。

>2007/03/03(Sat) 18:41
>２月分日記追加、フォルダ名変更

またやってるよ！　誰にもパス教えてないサイトの日記更新報告w
立枯の恨みも根深いようだね。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:37:24 ID:PNZnD6Of0

>40
事実だが言う事もあるまいに…

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:48:05 ID:I964bxasO

過激派ｋｔｋｒ

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:14:27 ID:90L4JS7q0

>>40
私は書き手だけど、編集さんからそう言われたことあるよ
絶対に他では口外しないでねと釘を刺されたがｗ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:20:50 ID:ncqky/CL0

>他では口外しないでね

二重表現になってますよ、ﾃﾝﾃｰw

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:44:51 ID:s0p8glGd0

私もそのように言っていた編集を知っている。
「ＢＬ読む奴はみんなバカ。だから吹き出し大きく内容少なく簡単に」
だけど奴は売れる本が作れずＢＬ編集をやめてレディコミ編集になり
ＢＬ読者を相変わらずバカにし続けているらしい。
Ｌスタッフってとこの奴だった、態度も体型もＬだった。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:54:02 ID:080cySD40

そのＬってﾗｲﾄ？

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:55:42 ID:R0cxGQmx0

一瞬ﾃﾞｽﾉの話かと思いますた

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:59:11 ID:PNZnD6Of0

ﾃﾞｽﾉのﾗｲﾄに謝れ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 21:14:07 ID:Zmhn+PoxO

ノートに書いてもらえ

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 21:22:43 ID:Q25xlrki0

>>47
まんまエ.ル.すたっふでいいとｵﾓ
いくつか版元替えて顔ぶれ同じの雑誌（？）作ってたな

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 21:52:49 ID:1kKQLk3t0

かぼちゃワイン？

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 22:39:14 ID:diRYd4j80

エル～エル～♪

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 22:41:14 ID:CbPY1kJB0

エルはなんのエル～エル～

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 22:45:05 ID:hHvo9gJx0

小説麗人作ってたとこだしょ。後、ショタ本。ﾐﾅﾐﾊﾙｶが表紙してたやつ。
結構いい本作ってたと記憶。ﾏｲﾅｰ傾向だったが。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 23:09:59 ID:upnIhst60

>>41
なんか怖くなってきた、まだ続けてたのか
成功したってわりに本見かけないよなw

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:10:03 ID:e0YnsjrF0

テレ東見れる人は
今すぐエリートﾔﾝｷｰ三郎を見れ！

面白いものがみれるかもしれません

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:16:35 ID:N0oJn8kP0

テレ東映らないんだけど、なにがあったのさ！？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:21:59 ID:Apx/o5P30

>>57
観てるけど何？
面白いものって、もう終わっちゃった？

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:26:31 ID:1uFh/R6DO

腐女子とBL小説本エロカットページ
ｷﾀｰ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:44:00 ID:1aZ0gFEk0

禿創刊作家ｷﾀｰ

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:45:53 ID:1VCbLGHh0

これは……ちょっと買ってみようかしら

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:47:18 ID:1VCbLGHh0

若手もいるけど、看板作家のターゲット年齢は４０～５０歳くらいなのだろうか

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:01:19 ID:oEUmZhGb0

なに？また晒し報道でもされたの？

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:02:36 ID:1VCbLGHh0

公式で発表されてるよ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:08:18 ID:VlZUyXq00

笠井さんが書いてるなんて……買っちゃうかも。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:12:39 ID:WUsueQb40

ttp://www.medi-a-tion.jp/hug.html

御気まで…
やっぱり原画系から集めてきたのか

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:15:06 ID:1VCbLGHh0

ありっこﾃﾝﾃーが浮いてるような……

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:15:17 ID:WFX9lyZk0

巨頭にｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰｗ
salonのアイドル揃い踏みだな。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:15:30 ID:FtEDZeyj0

うわー…加齢臭しかしない

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:20:21 ID:OGdwKoMl0

絶対買わない作家陣だ
読みたいと思える人が一人もいない…

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:20:50 ID:1VCbLGHh0

でも安全株の若手も描いてるし、恐いものみたさで私は買っちゃうかも
個人的にはｲｼﾊｰﾗﾃﾝﾃｰのポスターがどんなもんか気になる
歴々のイラストレーターを差し置いてなぜポスターがｲｼﾊｰﾗﾃﾝﾃｰなのか……

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:22:48 ID:+JN/+mkg0

>>67
えーと
表紙はセフィロ素？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:25:34 ID:N0oJn8kP0

どう見ても背フィロスです

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:25:59 ID:jQk/zmLg0

うわ…知らない若手と加齢臭漂う終わった作家達と言うラインナップ

3号もつか賭けないか？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:27:00 ID:WFX9lyZk0

これ、何歳ぐらいを対象にしてるんだろう。
自分は団塊ｽﾞﾆｱなんだけど、この雑誌に全く興味がわかない。

大卒バブル就職した世代に向けてんのかな。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:30:05 ID:FpxZMAiL0

>75
2号で終わりにｶｼｵﾐﾆ賭けてもいい

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:32:38 ID:L1AVRzH90

表紙の人の劣化ぶりに泣いたorz

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:33:48 ID:Xvnvctr90

花本ロミオがいる！
ある意味ヲチャ向けカレー臭雑誌
ピストルで撃たれそうになったら胸に挟んでいた禿でﾀｽｶｯﾀとか
そういうネタの本になりそう

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:35:45 ID:jQk/zmLg0

せめて表紙くらいもう少し売れそうなのにすればいいのに…と
思ったが禿が目指しているのはそういう売れ線じゃなくて
隙間産業的な所を狙ってるのかな…
いや、でもあのメンツはいくらなんでも賭けに出過ぎだろ
例え１割の人しか好まない路線を目指しているとしても
その１割が買うとはとても思えない…
色んな意味でよくアレで発売に踏み切ったなー…すごい

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2007/04/21(土) 01:40:06 ID:aCupOexW0

2号で終わりにｲｯﾋﾟｮ
版画作家に好き作家が一人いるのでﾄﾞｷﾄﾞｷもんだったがｽﾙｰで済みそうでよかった

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:43:12 ID:1aZ0gFEk0

ラインナップが…食い合わせ悪杉です。若手も殆ど知らない。

そもそもターゲットが全然わからん。
10～20代でないのは確かだけど。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:45:36 ID:N0oJn8kP0

30代でもない

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:48:33 ID:BhmEqIww0

とりあえずスケジュールが空いてる若手と
禿の編集の皆さんが大御所だと思っている加齢作家
ﾊﾞﾛｽw

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:50:37 ID:EW/m8Lfe0

想像以上に凄すぎるよ、禿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばい、今すぐ友達に電話したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンポンいてーーーーーーーー

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:00:35 ID:0LAhi2vG0

壁画テンテーも仲間に加えてやればよかったのに

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:01:20 ID:H1GTnx4b0

>>86
きっと2号には壁画ポスターがｗｗｗ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:08:35 ID:ayB/UMZUO

表紙でソルジャーを真っ先に思い出したのは自分だけじゃないんだなｗ
全くの無名が気になる。好き作家になるかもしれないから。

ベテラン組は結構です。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:10:54 ID:DljjlrqM0

前に話題になった時、冗談で「アリッコは髪の子を禿で連載すればいい」とレスしようと思ってたのにｗ
本当にアリッコが描くなら、予言しておけばよかった。

思ったんだけど、看板より若手の方が期待出来そうというか2ch受けはイイだろうなと思った。
禿とは全く違う手法で隙間層狙ってるのが、東/京/漫/画/社かなって感じ。
ベテラン集めるより地味系描ける新人探してきた方が、成功する気がする。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:15:47 ID:YYLxQMly0

東/京/漫/画/社系は、買ったスレでよく見かけるので
2ch受けなのかなと思った。
一般受けと2ch受けって、やっぱり違うんだろうか。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:16:25 ID:H1GTnx4b0

若手？もほぼ知らない作家だけど…どこが２ちゃん受けなのか…

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:25:50 ID:8ZASs7mu0

自分はもしかしたらターゲット年齢なのかもしれないがw
実はｵﾊﾞはｵﾊﾞが嫌いなのだよ。
自分の年齢をしみじみと感じさせるラインナップなんて鬱なだけ。
ｵﾊﾞ作家をありがたがるｵﾊﾞは少ないと思う。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:46:39 ID:/1YK/IPa0

>>92
少女漫画でもよくあるね。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:49:45 ID:O+/+enVZ0

姥捨て山雑誌か

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:50:01 ID:IpBRY6z90

>>84
これにつきる。まとめ上手いｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 03:03:57 ID:RKk3T0dV0

えーと禿ってなんだっけ…

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 03:17:11 ID:MT7l7LTI0

>>94
ちょっｗｗ飲んでた芋焼酎吹いたｗ

>>58
遅レスだけど、ドラマ内で伊郷ルウの本がでてきた
しかも乳首つままれてる挿絵全開で
一応キャプも貼っとく
ttp://slash.s6.x-beat.com/cgi-bin/futaba/src/1177092331408.jpg
原作が同じ公団から出てるとはいえ、
挿絵の人とかに許可とらなくていいのかこれ…

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 03:32:21 ID:AUrIO/4Z0

美版で版画売ってる作家ばっかりだな（ｹﾞﾗ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 03:36:16 ID:L1AVRzH90

ある意味、ターゲット絞りまくってるわけだなw

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 04:04:19 ID:OSNhPq85O

創刊号だけは買うかな。

三号で終わると思う。
漫画を読ませる作家が殆どいない。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 04:13:05 ID:LY8b6bjh0

禿より真等さんの今の絵に驚いた…
フェイクの表紙絵？すごいオバ絵になってる気が…

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 04:30:55 ID:MMghis1E0

>>90
東/京漫/画社は虹でそこそこ売れてる作家を次々に引っ張って来てるｲﾏｹﾞ
作家陣もｵｻﾚ系な人達ばっかだから若い層向けでやってるんだろうね
中の人はなかなか商売上手だなーと思ってた

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 04:34:57 ID:+JN/+mkg0

東/京漫/画社は若向けオサレサブカルって感じ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 04:47:46 ID:L1AVRzH90

そういや東京以下略の今月出た漫画で、同人再録＋描き下ろし90Pのがあったんだが
750円って…とスルーした。（厚さは他の600円くらいのと大して変わらず）
高過ぎだろw

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 05:10:10 ID:DwNo2teb0

サブカル好き層にはたまらんよね
自分おばあだけどさ

真の若年層の多くは、はりりとかみなみとかすんぎくとか
やっぱ王道系が好きそう

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 05:12:31 ID:DwNo2teb0

ごめ打間違い。りりいさん。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 06:37:42 ID:KhA4ZNyKO

表紙といいキャッチコピーといい…なんつうかもうね…
暗がりで石原真理子と出くわしたかのような衝撃。
よくばりマガジンなんて今時言わないよなぁ…

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 06:50:07 ID:BV+vbkL6O

ｲｼﾊｰﾗﾏﾘｺwww
朝から度肝を抜かれたwww

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:07:00 ID:PItftiBd0

>>97
本が何だか判らなくて気になってた！ｻﾝｸｽ
3月の新刊のようだか…宣伝か？
ローカル番組とはいえ、あんな大写しって絵師さんｶﾜｲｿ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:07:11 ID:g0BkVakS0

久しぶりに土俵ﾀﾝのブログを見たんだけど、
いつの間にか感想が長文になっていて驚いた。
自分（の読書遍歴）語りとかが長いし、
もしかしたらBL書評家にでもなりたいのか？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:12:21 ID:sEzd6IGU0

>>107
ｲｼﾊﾗﾏﾘｺ＿|￣|○ﾉｼﾉｼ
なんかよく分からないが妙に納得してしまった

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:12:44 ID:fR/PnD+60

>110
長文の感想文で客引きか
結局他人のﾌﾝﾄﾞｼで相撲とることしかできないんだね

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:52:57 ID://UpYCcP0

土俵、空気読んで「です・ます調」にしてるwwww

今更だろ。
そしてエダ新刊にかこつけて、ワナビ指南。
どこまでも何様だな……

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:53:39 ID:+GRbsXxN0

禿の顔ぶれスゴイ……大人乙女とかもうね
好きに描ける二次同人さえまったく面白くない人がいるし
確かにネタとしてパラ見するのはありかもしれないけど

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 10:35:30 ID:tlLgfFFi0

土俵ﾀﾝの性格だと「です・ます調」にしてもね・・・

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 10:51:24 ID://UpYCcP0

ちょっと前も、土俵、「です・ます調」で書いた駄文があって、
なんだコイツ態度今更改めてやがるpgr、と見ていたら、
１時間後くらいに「である調」に書き換えていた。

いろんな自意識が交錯してるんだな、とオモタ。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 10:58:18 ID:EBymiPb60

ですます体だと「こんなもの読ませるとはいい度胸だな」という決め科白と合わないよ
結局初心を捨てて保身に走ったんだね、土俵たん
そんなに感心され愛好され支持たかったのか

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 10:59:03 ID:EBymiPb60

「支持されたかった」でした。失礼

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:15:26 ID:AUrIO/4Z0

よく見ると表紙のセフィ○スの服にフサフサがついてるw
80年代？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:24:45 ID:1VCbLGHh0

土俵ばかり悪目立ちしてるけど、土俵の魂の双子のような毒舌書評家きどりは結構いるよ
しかし枝さんの新刊評判悪いと思ってたが土俵の評価はいいんだな
つくづく人の萌えは色々だ

>>97
これって作家の許可とってるわけ？
とってなかったら同情するけど、喜んで了解してたんなら
アホかとウンコ投げつけたい

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:31:42 ID:pmou5S160

特集『紫煙』て……
むしろ『私怨』とか『支援』のが受けたんじゃないの？色んな意味で。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:33:06 ID:ejG298fg0

やっとsalonらしい流れに戻ったと思ったら…。
何がなんでも土俵の話題を続けたい人が数人いるんだね。
もういいかげんにしてほしい。

作文のお約束（……とか！のあと一マス空けるとか）に忠実だと言ってはﾌﾟｹﾞﾗ
文章が長いと言ってはﾌﾟｹﾞﾗ
文体が「ですます」になってると言ってはﾌﾟｹﾞﾗ
本買いすぎ絶対ﾇﾞｸｵﾌに違いないとか、ﾜﾅﾋﾞに決まってるとか、もううんざり。

土俵にひどい感想書かれて傷ついたのはわかった。土俵も同じくらい傷つけて
ブログを潰したいのもわかったから、専スレでもなんでも立ててそっちでやってくれ…。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:34:12 ID:SQkbhJop0

>>122
専ｽﾚ立てて良いよ？ﾖﾛ

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:36:44 ID:g0BkVakS0

>>122
ごめん、そんなつもりはまったくなかったんだ。
気に障ったんなら、そんな長文で文句書かずに、
さくっとsalonらしい話題とやらに戻してくれていいのに。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:45:18 ID:8OsuBD8d0

何度も専スレの話出てるし、いい加減ヲチ板にでも立てれば？
自分人の批評なんかわざわざ見に行かないから飽き飽きしてた

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:52:41 ID:q9Reuf1/0

Blog:ボーイズラブ怒りの書評
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177123658/

じゃあどうぞ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:53:26 ID:8ZASs7mu0

何でも専スレとか言うとここがまた過疎るだけだよ。
禿の話題が出たり、土俵の話題になったり、ちょい前は
ﾌﾞｸｵﾌの話題だったりで、適当に回ってるんだから。
他の話題を出した人に「話題反らしか？」とか言い出す人がいるわけでもない。
salonはいつもこんな感じだ。
>122は土俵とか書評とかをＮＧワードに入れておけばいいだけ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:56:59 ID:QTzDqdQI0

禿ってターゲット40台？
もしかして50台？？

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:57:44 ID:aLcOGaeo0

まぁでもこんだけ１人の話題で延々やられたら
少しウザだよ
スレも立てたみたいだし移動ヨロ

と、言うわけで禿のサイトを見てきたわけだが
どうして編集はあの表紙にGOサインを出したんだろう？
どうみてもセフィロですありがとうございます
編集が舐められてるのかな…中のマンガも虹もどきだったりして

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 11:58:40 ID:etqMAnCT0

最近、土俵ブログで酷評された作家って誰？
これじゃあ２チャンで晒し上げしたくなるよね、ってくらいひどく言われてた作家。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:03:12 ID:2UqjeSru0

>>130
それ専スレでどぞ
せっかくだから思う存分

つーか土俵が居なくなったら過疎るとか笑うｗｗｗ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:04:01 ID:1VCbLGHh0

二度と読まない作家カテゴリとか

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:05:03 ID:WUsueQb40

>>130
こういう嫌らしい書き方って土俵っぽい

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:08:47 ID:8ZASs7mu0

とりあえず>>107の石原ﾏﾘｺにﾊｹﾞ同だよ。
ああいう妙なインパクトはあるな。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:14:36 ID:L13LEBhh0

禿編集部メンバー公開tp://www.medi-a-tion.jp/member.html
まだ残ってたので見ていない方はﾄﾞｿﾞ

どうしよう、隅から隅までもれなく痛い

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:24:16 ID://UpYCcP0

１００％買わない。＞禿
古本屋でみかけても多分買わない。

どういうニーズがあってこんな雑誌創刊したんだろう？

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:30:45 ID:1VCbLGHh0

作家的には良いのではないか？
いま売れてる作家でもいずれ年をとり、落ち目がくるわけで、
そういう作家の受け皿になるっていうのも。
そういう作家には一定の読者もついてくるだろうし。
東京マンガ社とは対極で住み分けができてる感じ

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 12:49:36 ID:D8Qmz3iQO

ﾒﾛﾒﾛは？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 13:15:58 ID:Kv94vvFV0

>>138
どんな作家が居たっけ？もう忘れたｗ
禿ほどのインパクトは無かったせいか？
そういう意味じゃ禿は成功だな

買わないけど

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 13:20:33 ID:4ClBVhEI0

つーか禿のあの表紙って元は小さい絵っぽくない？
拡大して荒くトリミングしただけみたいに見えるんだけど

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2007/04/21(土) 13:33:25 ID:Pjzm7r280

＞139
ﾒﾛﾒﾛ
雁/須磨/子　井/ノ/本/リカ子　宮/本/佳/野　明/治/カナ/子
中/村/明/日/美/子　え/す/と/え/む　石/原/理

東京漫画社ほどじゃないけどサブカルオサレ臭が多少する。
読める作品多くて面白かったよ。ただしほとんど続き物だから単発で買うのはきつい。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 13:35:41 ID:4y5GGUnU0

>>141
ｲｼﾊﾗさんここにも出没してるんだw
禿よりは数倍良さげな面子だﾈ

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 13:44:17 ID:FAjXOA8p0

いや、廃刊臭がする。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 14:32:47 ID:D8Qmz3iQO

サブ刈るオサレBL誌って、編集のｵﾅｰﾆ臭がする

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 14:33:52 ID:UDuRMUBSO

イシハーラは一時期よりはいくらか絵がマシになってきた。
セルナンバー8完全版に書いてるけど鬱になってたんだと。
その後結婚出産して仕事に復帰したと。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 14:48:06 ID:BhmEqIww0

いわゆる売れ売れ作家がいないのに廃刊臭がするね>ﾒﾛﾒﾛ

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:04:23 ID:LY8b6bjh0

禿よりチタチタのほうが気になるよ。ママン。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:05:05 ID:Ly5MC4520

あああっちゃん降臨！

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:14:41 ID:WUsueQb40

あのスレって名誉毀損になるの？
発祥はここだよねサロン住人も訴えられるの？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:16:48 ID:1VCbLGHh0

んなアホな

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:21:14 ID:pFSh1Efr0

>>149
ネット上に自分で公開した情報と新聞記事だけだし。

ていうか騙されてるなよｗ
警察の名前出せばビビっちゃう田舎のおばちゃんかよｗ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:52:02 ID:j2wiztaa0

あっちゃんスレって今どこ？
ネトヲチ板で「あっちゃん」で検索しても出てこない

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 15:52:59 ID:pJ6He5EY0

>152
PNで検索するがよし

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 16:18:01 ID://UpYCcP0

【それは】BLﾜﾅﾋﾞﾁｭﾌﾟ志田あさみ5【また異な…】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177122511/

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 16:34:29 ID:5pZU97sw0

すごいなあっちゃん…土俵も土俵スレに遊びに来ないかな…

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 17:36:43 ID:SXcRLc7Y0

>155
土俵スレにはあっちゃんが遊びに行ってるよw
6はガチであっちゃん。IDがあっちゃんスレの降臨IDと一緒です
多分ここにもまぎれてるはず

>6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/04/21(土) 12:12:52 ID:8fvD5PGw
>貶されてる記事をヲチなんて、貶されてる人が可哀想としか思えないが……
>意地の悪いスレになりそうだ

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 17:42:52 ID:HEfZxgnp0

ｻﾌﾞｶﾙｵｻﾚ誌も痛くて嫌いだしｵｳﾞｧ誌ももさくて嫌いだ
普通にBL誌出せばいいのに。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:11:46 ID:xyg+d0d/0

>>157
いっぱいある普通のBL誌読んどけよ
どうせ新雑誌立ち上がっても複数作家被るだけだろ

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:15:17 ID:DljjlrqM0

サブカルだのオバだのってのは、大雑把なイメージだから…
全体の印象としてそうなだけで、普通のBL誌ということには変わりない。
東/京/漫画社系だって、サブカルというよりただの地味系だったり
むしろ厨っぽかったり色々いるし。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:19:57 ID:BV+vbkL6O

サブカルっぽいとか厨っぽいとか
なんだかんだ読み手側が判断する事だお
艶女かオヴァか、それとも両者に変わりは無いのか

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 21:10:45 ID:mqIalZIq0

サブカル系って昔のＪＵＮＥやＡＬＬＡＮで読んだようなんが多いなとオヴァは思っていた

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 21:23:26 ID:E+0vEsIM0

ｷﾀ別府って人はトキョマンガ社と禿と被ってるね
今後も両方描くんだろうか。
この人はサブカルでもオバでもない厨向けの気がするが。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 21:28:53 ID:2tNQBnTq0

二課とかいう人？

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:00:45 ID:D9Hkc0Xg0

出遅れたがいまさら禿の面子見た。
フェイクだけは気になるな…儲だったからさ＿|￣|○
でもそれだけのためには買えないよ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:35:12 ID:+HM/Zg+W0

集めたメンツといい、せひろすといい、
編集部はBLやらこっち全般に詳しくないんだろうなとｵﾓﾀが、
ちゃんとBL大好きだのBLに詳しいだのってのが
何人もいるんだな。

でもそれがﾎﾝﾄなら、巨頭さんに指導してもらう必要もないわけだが…

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:55:31 ID:tlLgfFFi0

>>156
この人あっちゃんじゃないって。
疑惑晴れてたよ。ﾇﾁｬ叩かれてたけど。 ID:8fvD5PGw

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:26:35 ID:lEP4bpT/0

自分は所謂サブカル系好きだなあ。
>>161
昔のJUNEとか分からない中年増だけどﾄｷｮﾏﾝｶﾞの短編集とか
結構作家野放しとか同人からの再録が多いからかバラエティ豊かで面白い。
鼻乙とか編集の指導が行き過ぎちゃってるのか買う前から色が想像しやす過ぎて博打感が無い。
色が固定してると安心感があるから好き作家のは無条件で買えるんだけどね。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:38:25 ID:D8Qmz3iQO

ﾒﾛﾒﾛこうてきたーよ
これ、ドラマティックボーイズラブらしいですよ
編集はサブカルのつもりじゃないんじゃね

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:39:06 ID:L1AVRzH90

サブカルといえばガロのイメージw
苦悩してなんぼの世界ww

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:54:54 ID:eYYY6b3dO

ﾄｷｵ漫画社、作家の持ち味野放しに見えて実は結構ﾀﾞﾒ出しぎっちりだよ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:11:18 ID:QRdElADx0

>170
そうなんだ。
そのわりにはｻﾊﾟｰﾘ面白く無い人も…。
手をかける作家とそうでない作家と分けてるのかな。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:16:57 ID:9kZYDV4D0

>>170
そうなのか。
日馬栄あたりからﾄｳｷｮｳ漫画社って興味持ち始めたけど、
親父受けありーの、不細工受けありーの、キス未満のこれってBL？系ありーので
他に比べて相当好き勝手やらしてもらってるのかなと思ってたけど。

だからかもしれないけど、ﾄｳｷｮｳ漫画社系の作家が
大手の雑誌に引っ張られてそこで描くようになると、
編集のダメ出しがキツくなるのか、どうも物足りなくなる作家が多い気がする。
松/文/館出身の作家もそんな人が多かったな。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:27:54 ID:X6FjvNIf0

>>172
なんか分かる
下手なんだけど勢いとか作者の萌えが凄いのがあったりで
時々すごいヒットなのが合ったりするんだよねｗ
良くも悪くも同人誌に近い感覚の

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:48:07 ID:+lpcfzOr0

>>167
鼻尾戸は、作家の力量不足じゃないかなー。
よそでは面白い話描くけどって人はいない。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:59:13 ID:zvNvmgJs0

>>174
鼻尾戸でデビューしたり、初期描いてたけど、
他社で仕事するようになってブレイクとかは何人かいるよね。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:02:12 ID:+nZRK9rL0

鼻乙の作家妙にひらがな名前が多いのが気になる。

あっちゃんスレは3スレ目くらいからｷｼﾞｮ臭が凄くて見てらんない。
もうﾜﾅﾋﾞヲチじゃなくてただの痛いﾁｭﾌﾟヲチだと思う。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:06:38 ID:VAZWzMzU0

>175
誰だ？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:16:10 ID:eAfbqbH90

>>173
>下手なんだけど勢いとか作者の萌えが凄いのがあったりで
あーわかるw
編集の好みと作家の持ち味が合致してたんだろうか…

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:16:23 ID:+nZRK9rL0

吉永とか？古すぎか

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:19:51 ID:eAfbqbH90

吉永そういや描いてたな
でも吉永って今はBL誌に描いてすらいないという罠
商業は一般、ﾌｫﾓは同人なんだろうか

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:32:39 ID:zvNvmgJs0

吉永とか柚木とかリリぃとか居間市子とか水白せとナとか。
あー、他所でブレイクと言うより、他所で描いたものの方が
受けてる（代表作）って感じかな。なんかそんなイメージがある。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:33:20 ID:VAZWzMzU0

あー吉永とか柚木とか聞くけど
どちらも当時から人気あったんだけどなー
個人的には鼻音時代の作品の方が好きなものもあるけど
他社にいって扱う内容が、より読者に受け入れやすい設定を扱って
ファン層ががつんと広がったｲﾒｹﾞ

古さでいったら水白瀬戸奈とか恵比寿の絵の人とか
そういや真っ白の人も鼻音でぶなんだったか

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:37:10 ID:VAZWzMzU0

>181
!!!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:39:11 ID:/d4VSlPK0

ﾘﾘｰは華音デビューじゃないじゃん

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:46:50 ID:gO/Vnd8c0

ﾘﾘｰって今何してんの？見かけない気が…
TLで大人しくやってくれてる？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:49:22 ID:+lpcfzOr0

デビューがどうこうでなく、描いてたかどうかの話でしょ。>184

鼻音でも描いてるのにヒット作出す時は他社でだったり、
全作それなりにヒットしてるから鼻音は大してｳﾏｰでなかったり、
他社でもそれなり、鼻音でもそれなりだったり。
漏れのｲﾏｹﾞだが。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:50:40 ID:+lpcfzOr0

連投ｽﾏｿ。

>>185
BLでもTLでもないとこで複数連載してるよ。
どっちもおなごが主役。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:51:52 ID:eAfbqbH90

>186
営業が下手なんだろうか

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:54:37 ID:sTK+bQTv0

高井戸の寮モノは代表作と言っていいんじゃないか。鼻音だよね。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:55:05 ID:gO/Vnd8c0

>187
３９
そりゃ良かった。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:00:04 ID:6qdbR/AU0

水白瀬戸奈の鼻音で連載してた上海マフィアもの、
今年になってから文庫になってたね。
まだ鼻音とつながりあんのかな。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:01:33 ID:CHyr1fGR0

>186
いや、初期は鼻音で描いてないでしょ。
他社で売れだしてから鼻音で描くようになった印象＞りりい
この人は逆に美部ではあまり目立ってないな…

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:08:18 ID:VAZWzMzU0

鼻音かぁ～地味系なのかね…ってｵﾓﾃ本棚を見たら、
意外に保存用の数が多かったので驚いた
良く考えたら10年連載とか普通にやってたりするしね
手堅く地味なのか、、

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:20:00 ID:xxisp9/60

☆野たん、ｸﾞｸﾞったらバー図とｴﾛﾃｨｸｽで連載中なのか。見事にBL脱却だな。
長いことBLだけで描き続けていくマンガ家と、そこそこ売れたら
他ジャンルにいっちゃうマンガ家の違いはなんのかな。
心の底から腐っててフォモ以外描けないのか、
単にBL以外のジャンルからお声がかからないだけなのか…
個人的な印象では、絵が今風で上手い作家は他ジャンルに行きがちなｲﾏｹﾞ

195 ：194：2007/04/22(日) 02:20:58 ID:xxisp9/60

×なんのかな
○なんなのかな

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:24:56 ID:pobRKyAM0

☆野さん、先月ル散るで見かけたよ。
連載やってるけどページ数短いw

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:45:01 ID:gO/Vnd8c0

単に自分に向いてる方で描くだけだと思うが…
心の底から腐っててってのはどーゆー表現のつもりだか知らんがｗ
腐女子向が本当に好きで向いてる、って人は結局BLなんじゃね。
BL作家でBL大好きでも、BL的にはさして受けず、他ｻﾞﾝﾙに行っちゃう人もいるけど。
元々仕事がなくてBLやってるってタイプは、さっさと他行ってほすい。
地力があって物凄ーく上手くて、どっちのｻﾞﾝﾙも描くの好き、って人は
早めに一般行った方がいいかもね。総合的な読み手が多いし
萌が合わないって理由だけで読まれないって憂き目に会わずにすむしな。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:55:33 ID:Q8ezUSwY0

☆のって大昔のＴＬが本当に受け入れがたい作風で
よくあんなのが売れたなという感じだ
バー図もよくわからないし
あそこもトラブル持ちみたいな作家がいたはず

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:59:05 ID:3V8/Mcsk0

>>194
一般にシフトするか否かは単純に声がかかるかどうかなんじゃないのかな
契約で動けない人もいるだろうけど
自分で動いてみる人もいるよね（中,村,明,日,巫女は少女雑誌に投稿してた・・・）

ガチエロやホモしか書きたくない！！っていう商業作家もそうそういないんじゃないかな
一般漫画が書けない作家はたくさん居るけどw

ともあれ、BL・TL・成年コミックと、一般コミックとじゃ読者の母体数がぜんぜん違うから
声さえかかれば誰でも喜んで書くんじゃなかろうか
がゆんや膿野地下や吉永みたいに、アニメ化・ドラマ化で一発当てられたら人生変わるし

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:14:11 ID:m/ZMVxWt0

膿みの地下はBLには帰りにくそう。
大学生の男の子が「俺のバイブルなんです」と八区路を笑顔で紹介してるの見て、
元同人作家でBLも書いてたっていうのを知ったらショックなんだろうなと思った。

ところで最近、BL漫画家や同人やの人が４コマ雑誌に参入してるせいか、
ウホッネタが増えた気がする。いいのか？と思いつつ読んでる。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:25:39 ID:F3fRkgEjO

モー二ングで吉永がホモ漫画連載しはじめた時点で
何でも有りになったんだなぁと思った（笑）
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘが実写ドラマになったり
ボーイズラ部なんてまんまのタイトルの映画が出来たり
嬉しいような居たたまれないような

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:27:49 ID:eAfbqbH90

モーニン具はもともとなんでもありな雑誌だからね
>>200
これじゃ過去の留散るに載ったﾔﾂの単行本化は無理そうだな…

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 07:45:32 ID:R3NBNBtTO

☆野って一瞬、飛翔の灰男描いてる方だと思ってびっくりしたｗ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 08:18:27 ID:19it+iEs0

理理ィの漫画ってぶっちゃけエロがなかったらおもんない…
エロ無しでも面白かったのはハレムで一人くらいかな。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 08:38:23 ID:trmXt0TT0

ちょっと前に名前が出た喜多ﾍﾞｯﾌﾟ、
パソ雑誌に腐女子ネタエッセイマンガ連載してるよね…。
軟派な雑誌だけど一般向けなので、なんかいたたまれない……

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 08:44:04 ID:X1cI+Qcv0

一般誌でﾎﾓネタは松元華小が一番多いんじゃない。
数Ｐ掲載の中で必ず１つぐらいはﾎﾓﾈﾀがある。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 10:01:48 ID:0Tii7smd0

>>200
でも、それは「×ぺけ」の新井さまとか、「Cしぃ」の反しまづとかが
10年以上前からやってるんじゃない？
どっちも連載開始当時は非BL雑誌だったはずだよ。

いまはCharaは立派なBL誌だけどね……

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 11:41:13 ID:9pu5pSGI0

>207
202は4コマ雑誌のことを言ってるよ。
ライフとかラブリーとかMOMOとかのことじゃない？
自分も4コマ雑誌見ていて気になる。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 12:11:02 ID:nRVY+Owd0

>>207
Charaって元はBL雑誌じゃなかったの？
知らんかったー。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 12:50:37 ID:MkUmW+3j0

昔のキャラはエロなかったね
ほんのり男同士くさい感じ
闇の鼓動はいつ終わりますか……？

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:02:48 ID:RFpItRGq0

昔のキャラはＢＬではなかった。
あの雑誌の最初のウリは、銀/英/伝だったし。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:16:16 ID:OCX1hZpVO

そうなんだ知らなかったよ
花○もそんな感じじゃなかった？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:18:01 ID:0Tii7smd0

>>209
前身は少年誌キャプテンの増刊。
名前をＣｈａｒａにした時点では、ニアＢＬ込みの少女漫画誌に。
能勢くんとか銀Ａ伝とか、カルバニアとか……
途中から銀Ａ伝がめちゃくちゃ浮いてました。

非ＢＬで今残ってるのはカルバニアぐらいか？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 14:24:08 ID:50PN6n6y0

キャラは、ノエルの生き残り漫画を残したから
非BLが混じっちゃったけど、本当はBLで良かったらしいけどな。
でもあまりにもどっちつかずで、ニアで宜しくといわれる作家は微妙に困るらしい。
BLと非BLじゃ客層も受けどころも違うから、どっちかと言って貰った方が
本当は描きやすいと、アシ友先の先生が昔愚痴ってた。
非が好きな人には「BL要素が邪魔」と言われ、BL好きには「萌えない」と言われ、とw

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 14:47:23 ID:b3Pd0kv90

>闇の鼓動はいつ終わりますか……？

えっ、まだ終わってないの？　スゲー。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 16:42:44 ID:o9aFwdoY0

BLに限らず、マンガっていつからこんなに
完結しなくなっちゃったんだろうね。

10巻なんてあたりまえになっちゃったし。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 17:03:15 ID:n3SL6jiXO

>>206
狛沢優も
ホモねたどころかホモが主役のマンガ描いてた。
「そんな奴～」と違って１巻しか出てないけど。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 19:16:37 ID:Jy7rkgQ/0

ツタヤでＢＬ漫画レンタルしてる子を見てしまい
そんなの置いてるのか？と初めて漫画コーナー覗いたら
ＢＬかなりの量があって引いた…

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 19:33:29 ID:59dpT5d50

今手元もラブリー見てみたけど
山/田/まりおと牛/乳/リンダか
山/田さんは金持ちのバカぼっちゃんとバカ男前執事でBLテイストあるけど
お手伝いロボットの女の子が目立ってるから気にならないし
牛/乳さんは話にBL要素なしでそういやBL書いてたっけ？ってレベルだな

松/山/花子が4コマ作家として好きだけど
時々妙にBLネタが入るのが残念だな

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 20:18:51 ID:2TCKf2YS0

>>219
妙に…って
わかって言ってるの？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 20:27:07 ID:fV6po9wP0

BLどころかｶﾞﾁﾎﾓ系作品描く二人に
それっぽいテイストってwwwww

>>219は田亀先生を拝んできなされ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 20:34:15 ID:4kq7oizQ0

まあ、どうせ別ペンネームで描くならまったくBL臭をかんじさせないくらいのものにしてほしいとは思うな。>松/山

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:01:21 ID:m/ZMVxWt0

松/山さんの書く女ｷｬﾗが苦手だ。

自分タイオリ買ってるけど、デパガの漫画は脇役の社長と秘書がデパート内で
BLカップルとして有名って設定でちょっと引いた。
いや、面白いんだけどね。

ﾔﾏﾀﾞさんはﾎﾓネタ多いけど、その分それをつっこんで笑いにしてるよね。

そういや、花○は昔ﾉｰﾏﾙカップル作品が多かったね。懐かしい。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:04:28 ID:59dpT5d50

>200でBL作家のウホッが気になるとあるので
単純にBL作家の一般4コマ誌作品のみの話です
BL作家だけど4コマ誌で気にするほどではないですよといいたかったんだけど

タイトル忘れてたがショーンの話も気遣い男の話も好きだから
>222の通り名前わざわざ変えてるんだし
BLネタ入れなくても面白い作品なのに残念だなと思う

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:05:37 ID:R3NBNBtTO

たまたま表紙が松山だったときのＤＯＭＯを見た腐友が（松山を知らない）
「何かBLっぽいね」って即答したから腐だからこそ感じるものが滲み出ちゃうんだろうなｗ

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:02:16 ID:VTqtwfnO0

裸側さんの漫画はまだ腐じゃない頃に赤僕読んだだけだったけど
後々腐友にｼﾞｭﾈ出身って聞かされた時なんか納得した
言われてみればそれっぽいネタが多かったっていうか…
BLじゃない作品でもそういうネタ入れたくなっちゃうのかな

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:05:22 ID:Dd1715Fl0

松/山結構好きだったんだがショーンの話で駄目になった。
本尊のネタを使うなんてヒドすぎる。
猫侍もそうだが、まぁあれはBLだし。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:12:26 ID:S1PzTPH10

>>226
そうそう。ｼﾞｭﾈで見た絵と赤僕がソックリで「あれー？」って思ったんだ。
当時まだｼﾞｭﾈだのＢＬだのってまだまだ先駆の時代だったわけで。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 12:50:28 ID:O+YXNQLe0

裸側さんのジュネ連載まんが好きだった。コミックスになってないよね？勿体無い。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 15:02:08 ID:pHxpp1v00

>229
同じく、あの漫画好きだったなぁ
画用紙に描いてたっていうから、劣化して印刷できない…
とかなんだろうか＞コミックス

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 17:49:17 ID:VZKFfQ4s0

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが錯乱状態に……

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 17:55:55 ID:ONZiBwbK0

>231
どうした？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:11:37 ID:3NxUULLe0

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのカウンターヒット数稼ぎじゃないなら誘い受けすんな

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:27:49 ID:i1TlVxQk0

あの人頭文字Ｄのときみたいに強気で相手を見下しながら喧嘩売りに行けばいいのに。
逃げるときも後ろ足で砂掛けながら。
いまさら強気に出られないのではなく、ｱﾘｯｺが出てきたからこんがらがってるんじゃないの？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:31:53 ID:hXHInqKN0

見てきたがなんで未だに黒猫の支店長に絡んでるのか意味わからん
やつあたりにしても程があるだろう、みっともないからやめて欲しい

>で、今日は雑務していたり、またまた管財人へのファクス書いたりと
>（また、というよりこれで二回目。だって返答ないから）していたんですが、
>うちの一族一番の出世頭の叔父に相談してみよーと思いまして。
>「著作権に詳しい弁護士を紹介してくれー」
>　と言ったら、
>「メディアはいるけど、紙はいない」
>　と、お断りされました。
>　……世界で一番紙配布してる会社やろ……！
>あげく、
>「著述業していて、著作権に詳しい弁護士の一人も知り合いにいないとは何事か」
>と叱られ……けちょん。
>秘書のお姉さんに伝言しておくべきでした……まさか本人がいるとは。
>で、著作権を守る会に電話で聞いてみたり、色々しました。
>で、上記な出世頭も言っていたんですが、私に権利もあって有利だそうです。しかし、
>「１００％不利を逆転させて正当化するのが管財人（弁護士）」
>だそうで。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:33:46 ID:hXHInqKN0

>「弁護士をたてないて、管財人と著作権で戦うなんて無謀すぎる」
>とまた説教が……。ああ。
>守る会にもそれは言われました。直接くれば、会所属の弁護士を紹介するとも。
>そうそうたるメンツ（文芸系出版社、劇団、作詞家など）でできている会なので、
>怪しくないです、ちなみに。
>という状況なので、まあ……人生でもうないだろう、と思った、
>先日のク/ロ/ネ/コ/ヤマトの支店長との口論再び、
>また正直な意見を強気で書いたファクスを送らせてもらいましたです。
>舐められたらあかん、とは思ったんですけど。

>そもそも、こーいうのって気力が必要で……そういうのって
>、脳の方の難病によくない部処にダイレクトにくるから、抑える薬飲んでるし。
>なのに、何を活性化させているんだ……。
>リバウンドが怖い……！

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:36:42 ID:ONZiBwbK0

>235
原稿戻ってこなかったの？

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:39:45 ID:hXHInqKN0

>>237
いや、帰ってきてる。
帰ってきてない一部原稿は編集の紛失らしいし
何かに当り散らさないとやってられないって状況っぽく見える。

ttp://arikok.blog77.fc2.com/page-2.html

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:41:13 ID:pRhsIdnB0

ところでｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰなにか持病あったの？
>236の最後の4行の意味がわからん

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:47:20 ID:u23y3UeP0

メニエールだったはず。
ヒーロさんもたしかそうだったよね。
難病って聞くけど結構なる人多いよな。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:50:08 ID:zJrn28Ol0

メニエールは耳の病気じゃないのか？　脳の病気なの？

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:51:39 ID:pRhsIdnB0

>240
㌧　それは大変そうだな…＞メニエール

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:51:44 ID:65mXJnvK0

>>238
その日記とか
>他社へ移行される作家さんたちも、最悪では発行差し押さえも視野に入れているというコメントがあったので、
>本当にお気を付け下さい。
>というか、過去山ほどあった出版社の口頭やりとりを全部くつがえすつもりか……。
とかなんか作家の代表になった感じで書いてるけど日記に吐くだけってのがなんか見ててnrnrする。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:54:11 ID:Y5KH0xOb0

>241
耳を制御してるのは脳だから。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:14:19 ID:pfyuM4oe0

重いメニエールの人もいるからあんまり言いたくないけど
症状重い人は少数だよ。
最近多い作家関係の自称メニエールってﾎﾞﾐｮｳ…
ストレスからくる難聴が、症状のハッキリしてるパターンでそれ以外はなぁ…
眩暈その他は、更年期障害や鬱の誤診…というか
本人が都合のいいのを選んでメニエール病名だったりするし。
あんまり漫画家関係の自称メニエールは信用してない。つか多すぎるｗ

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:18:07 ID:bNqDhvcw0

ええっと、ﾃﾝﾃｰってば、残念としか言いようが無い脳をしていらっしゃるようですね

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:28:03 ID:O+YXNQLe0

ちょｱﾘｯｺさん著作権でモメてるんだよね？てことは他の作家さんも同様ってこと？ｽｷ作家さんのシリーズは他から出るだろうと楽観視してたのに困るよー！

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:35:12 ID:H1FKuYKl0

著作権は一貫して作家のもの。
小説等は版元と、出版権の契約を結んでいるので、
版元が潰れるとこの契約期間内でも、契約関係が自然消滅する。
なので、出し直し等も自由にできる。

ＣＤに関してはもっと権利関係が複雑になる一口に説明できない。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:48:04 ID:8Xko9/3C0

アリッコテンテーは、ＣＤの権利と小説の権利をごっちゃにしてる。
>248ｻﾝが書いてるとおり、小説の著作権は作家にある。
なので出し直しは問題ない。
管財人とモメてるのはＣＤの方で
ＣＤの音源の権利はたぶん元リーフにあって、ﾃﾝﾃは原作の著作権しかない。
なので管財人が差し押さえるのはべつにおかしな話じゃないのよ。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃはそれがわからないらしい。

管財人のﾃﾝﾃｲ、お気の毒、ｸﾛﾈｺ店長、乙。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:59:20 ID:sJbIcxif0

原作の著作権っていうよりそのCDの脚本の著作権を主張したみたいだけど
どっちにしてもCDの権利の大半は葉っぱにあるはずだよね。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 21:32:55 ID:SymmN+TF0

メニエールの作家さんて多いね。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 21:41:28 ID:xWkYHcAi0

病気の話はやめとこうよ。自分語りが始まるから。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 21:59:37 ID://DbRzJN0

紋地がペーパー送るのに宛名をいちいち手書きして
儲にまでそんな暇あるなら漫画描けとツッコまれてるよｗ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 22:40:47 ID:s/VAxjmr0

あれ儲か？
微妙なアンチが紛れ込んでんのかと思った

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:21:25 ID:wDcSbU/P0

もしかして、黒猫の中の人に先日の発言の謝罪でも求めてるの？
原稿も返ってきたってのに、まだ怒りがおさまらんのかのう…。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:40:25 ID:wDcSbU/P0

あ、ｽﾏｿ。
自分のはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰについてね。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:54:55 ID:vAbWyooP0

版権ってのは出版社が持ってるんじゃないのか？
作家が持ってるのは著作権であって版権じゃないのでは。
葉っぱで出ていた作品の版権を、管財人が売る→債権者に返済。
それが出来ないならどうやって債権回収するんだろ。

とアリッコテンテーのブログ見て思っていたんだが。
出版業界の常識は違うのか？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:07:46 ID:hXHInqKN0

>>257
まったく同感
そこのところどうなってるんだろ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:09:11 ID:Tj+Q00Tk0

版権は売れないお。
倒産と同時に出版契約は自動的に切れる。

だから小説家さんはがんがん他社に営業に回ってるわけで。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:30:54 ID:NkVoP8Fo0

>>248でも書いたけど、
作家（著作者）が持っているのは著作権。
作家の著作物を出版社が発行する権利＝出版権（版権）。

作家は出版する権利を版元に貸すだけであって、
その契約が有効な期間のみ、出版権は契約した版元のもの。

が、出版権は会社が倒産すると、作家が契約した相手が消滅したことになるため、
そこで契約が一度解消される。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:53:57 ID:Ov6HZw+L0

それで揉めてるのはｱﾘｯｺだけだよね。
ｱﾘｯｺも唯一のシリーズだったので切られて必死になってるのか。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:10:49 ID:gTDRGIrQ0

ｱﾘｯｺリーフでシリーズ持ってたんだ？
ｱﾘｯｺの仕事を1個も知らん…
自分の買う雑誌では一回も見かけたことない

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:10:49 ID:tqpHy0UM0

>>259,260
サンクス！
売れないのはわかったし、契約してただけってのは納得した。
でも、しつこいようだがその場合どうやって債権を回収するんだろうか。
葉っぱの何が悪かったのかは知らないが、少なくとも赤字だったんだろうから
債権全て回収できるとは思わないけども。
作家の方の印税も、って話だからさ。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:22:27 ID:tqpHy0UM0

でも今アリッコのブログ見たら、「葉っぱの社長が嫌いだった」とか
「葉っぱ辞めたかった」とか書いてあるけどｗ
シリーズ切られて必死、というより何か別な意図があるのではないかとオモ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:39:50 ID:4XaRGbOIO

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが闘うべきなのは
現実とbyﾔｸｼｮ
ではないのだろうか…

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:46:52 ID:OaEXglZH0

１月頃に葉っぱ編への不満綴って、もう葉っぱとは仕事しない
シリーズの続きは同人誌でって書いてなかった？
確かサロンで晒されてたけど。
アリッコたんもよく編集と揉めるよなあ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:55:15 ID:Ov6HZw+L0

それなのにｱﾘｯｺって営業能力はずば抜けて高いんだよね？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 02:12:12 ID:KXwJyjW00

あのきもいヘンテコ絵で生き残ってるくらいだもんねぇ。
て、小説できのこってるんだっけ。
懐かしのルーパー本が読みたくてだらけで探してるんだけど欲しい本は
全然店にないのにｱﾘｯｺ本はやたら棚にあってウザい。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 02:27:30 ID:XQABXCVs0

>>263
すべてどころか、つぶれたんだから回収とはいってもたかが知れてる。
しかも、優先順位は給料、税金、そして大口。
どんな大物でも、印刷所なんかの支払いに比べたら、
作家ﾀｿへの支払いは（ry

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 02:33:05 ID:gTDRGIrQ0

ｱﾘｯｺは目茶ハキハキしててベラベラ業界的にしゃべる典型だから
雑誌にアキがあれば、描かしといてもいいか…五月蝿いし、ってキャラな気がする。
編集に愛されて採用される系ではないような。
だから編集を最終的には嫌いになるのではとエスパー。
あの編集これだけ仕事してやってるｱﾃｸｼに未だ儲態度取らないなんてどういうつもりふじこ！

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 03:00:28 ID:CFfakrk2O

>>267
ビブの時の営業話なんて有名だったよ。
知り合いに無理やりパーティーに付いていって、編集を紹介させて凄まじかった。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 03:15:24 ID:HXgNRD5i0

自分が聞いた某作家は決まった時期になると
空いてるスケジュールを提示したファックスを編集部に送りつけるらしい。
人気も実売もあるようなないような、微妙な作家だと思うがやたら露出度が高い理由は
それかと膝を打った。営業力も立派な才能だな。

273 ：ひみつの検閲さん：2024/09/04(水) 17:54:02 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-13 16:13:34
https://mimizun.com/delete.html

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 04:16:50 ID:gTDRGIrQ0

若い子が腰抜かす程古参な自分だが
しらんなその人
だぶんそれは漏れがピコだかｒ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 04:28:58 ID:OaEXglZH0

そんなDQNな配置担当いるんだ
申し込み時に住所氏名も知られてるわけだし、気持ち悪いな

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 05:14:17 ID:4rLbT8FUO

>>272
確かにそういうのも営業だけど、それくらいは普通の内では。
それとも、そういうことする作家さんって少ないの？
年1～2回程度、ただ今後の空いてる予定を伝えるだけなら
自分から働きかける勇気や積極性があるかっていう性格や対人スキルの問題であって
営業力や才能の問題とは少し違う気がするよ。
そこから先のやり取りで依頼を勝ち取るには、営業の才能も必要かもしれないけど
似たようなレベルの作家が何人もいるなかで雑誌の枠が限られてるなら
特に大きな問題でもない限り、意欲の見える方を選ぶものじゃないのかなぁ…

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 06:26:32 ID:ZbQ7kHk40

>>276
FAXする前に電話で送って良いか事前に聞くのも社会常識な希ガス。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 06:52:21 ID:GyGHgfHWO

作家さんがみんなそんなキテレツな営業始めた日にゃあ…
編集部のファックス用紙の補給が大変そう…

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 07:27:55 ID:4rLbT8FUO

>>277
ああ！なるほど、そういうことか！
常識の範囲として、事前連絡～FAX送信までを一塊で考えてたから
何でFAXしたくらいで…と思っちゃったんだ。読み取り不足でゴメン。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 08:06:15 ID:ZPQSOeuW0

>>274がどれくらい古参なのかが気になる。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 10:49:59 ID:rIT9xSf00

ﾐｹのJUNE担当は変なのいないからいいよね

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:16:45 ID:Ov6HZw+L0

徳川バカ子が準備会に掛け合ってサークルの当落に口だしたのは知ってるよ。
その時そのジャンルのブロックのスタッフだったからさ。
象の墓場とかオバ厨とかいわれるジャンルでしたが。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:40:55 ID:Ioc4cA2xO

かけあって、通るものなんだ。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:47:24 ID:ij31T9fZ0

273の大保ってき/み/と/ぼ/くの編集だったって噂あるよ。
フリーの編集らしいけど。
しかも２で自分ともめた作家を叩きまくって、それがバレて首になったとか。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:52:05 ID:cvGKhRI50

>284

うわさっつか、上のまとめサイト見てきたが編集者だったってこと書いてあったお

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:55:09 ID:gIUK9Q740

ﾐｹのJUNE担って人外魔境のように言われてない？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:00:59 ID:n4qjVkC00

>279
272の話は事前連絡はしてるかもしれないよ。
話が強調されて回ってる気がしないでもない。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:01:14 ID:kS1xI+x60

>>283
ｻﾄﾐだろw

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:12:15 ID:Jozhiea+0

>>273
ダイダイって大昔のコミケＦＡＸサービスの編集してた人だね

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:44:20 ID:Ov6HZw+L0

>288
ｻﾄﾐのセクハラスレ読んで、こういうことなのかと合点がいったけど
PTAのオバサンみたいな徳川を追い回すオジンという図が
どうしも想像できない。頭が拒否するな。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 13:23:51 ID:Ioc4cA2xO

一昔前は美人だったと聞いたが、
今の姿しか知らないので納得できないw

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 13:41:31 ID:vydjY7j+0

>>291
同人界の美人基準ほどいいかげんなものはないw

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 14:56:51 ID:ZbQ7kHk40

その一団の中で一人若かっただけだろ

上の専スレの人、申込書やプレスの絵も描いてたんだよね。
所謂女版の同人ゴロってこと？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 15:42:30 ID:4XaRGbOIO

>>290
＞ｾｸﾊﾗｽﾚって
過去ログ？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:18:56 ID:HXgNRD5i0

自分は>272だが、本当に一方的にファックス送りつけるそうな。>287
そしてさあどうしますか？と後ほど電話をかけてくる。
絵も売れっ子のパクだしどうして使うのか不思議で辞めた編集に聞いたので誇張はナシ。
断るほどヘタレじゃないし自ら穴埋めてくれるなら…という感じらしい。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:40:09 ID:rN5pUCEY0

売れっ子の絵柄ﾊﾟｸって…もしかして搭乗ﾃﾝﾃｰですか？
FAX攻撃で仕事にならんって前に見たことあるしｗ

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:48:42 ID:wrtuZ7Aq0

>>296
ﾃﾝﾃｰは微妙じゃないやい！
かなりの売れっ子からかなりのヲチ＄に急転身してる。
どっちつかずの微妙な時期なんてﾃﾝﾃｰにはない！

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 19:27:20 ID:hyq9j74y0

まあ別に誰に迷惑かけてるんでもないみたいだし
編集部も使いたくなかったら使わないだろうからいいんじゃね？ｗ
それより自分はそういうことを作家にペラペラしゃべる編集の方が
嫌だし気になる。
やたら噂話が好きなﾁｭﾌﾟもどき編集が打ち合わせの時に
嬉しそうにこんな話知ってます～？と言ってきてウンザリしてるよ。
ネタのほとんど２ｃｈだしな…。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:34:50 ID:oVV/N68c0

＞絵も売れっ子のパクだしどうして使うのか不思議で辞めた編集に聞いたので誇張はナシ。
相手がどんな厨でも「どうして使うんですか？」と尋ねる作家も答える編集もちょっと・・・

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:11:23 ID:9dH4GwCP0

ＢＬの編集なんて若い腰かけも多いから勤めてるときならいざしらず
辞めたら平気でしゃべりまくるなんてざらだろ・・・
感心される話ではないがあまり突っ込むと当のＦＡＸ営業作家か？と思えるぞｗ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:13:44 ID:LgWDTQbG0

>299
全文同意
どっちもどっち

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:22:15 ID:p6fJEM+20

>人気も実売もあるようなないような、微妙な作家だと思うがやたら露出度が高い
>絵も売れっ子のパクだし

パクって２でも言われてるの？パク絵で人気実売あって露出高いって
登場たん以外思いつかない。
というか、同業作家が「どうしてあの人使うんですか？」なんて聞いて、
その内容を２ちゃんに書くってかなり性格悪くないか。
>>295は巨頭さんみたいな大御所さんなんだろうか。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:30:57 ID:hyq9j74y0

>人気も実売もあるようなないような

そんなに売れてないっぽいのに露出度が295にとって多く見える、
ってことでそ。
そういや以前作家ｽﾚで自分より下だと思ってた作家が実は上だったと知って
ショック、とかいう人いたな。
ﾃﾝﾃｰではないじゃろ。誘い受け的な295がｱﾚだが。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:04:38 ID:RjDrqhvG0

>人気も実売もあるようなないような、微妙な作家だと思うがやたら露出度が高い
>絵も売れっ子のパクだし

本状リエかとｵﾓﾀ
ちょっと前は桃少女、今は地ー図の見や坂嘉穂にそっくりｗ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:09:54 ID:oR+7/sF0O

露出高いか…？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:19:02 ID:zm6e4nonO

作家同士が出版社の情報交換してるように
編集同士も作家の情報交換してるよ。
BLは作家もいろいろな出版社でかくし、
編集も転職する。
情報産業だから、噂話は一種の情報。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:20:24 ID:0pDMjQ8h0

嫌い→目障り→書店で名前や絵柄を目ざとく発見
→（>>272には）「露出度が高い」（ように見える）

ってことかも。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:22:02 ID:qIdtyAws0

間が微と花音とそのアンソロとピア素かコミック十寝にも載ってない？
私が読んでる雑誌と被ってるだけか
みかけるたびにパクトレ作家乙ｗって思うせいかよく目に付く。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:47:56 ID:dWKEIB9yO

>>308
でも、最近はあまり大きな扱いでは見ない気がする。
若手におされてる感じ。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:54:10 ID:ZbhziqvD0

本荘リエは同時期に複数社から「フレッシュデビュー」してたのにモニョッた
きっとあちこち持込や投稿してたんだとおも

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:06:25 ID:t1C6rGbk0

ここで何度も話題になってたね。その頃は劣化ヒ°ーチガールとか言われていたような…

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:12:41 ID:jNwhOyq60

読者のみんながみんなネットで噂を目にしてるわけじゃないから
どんな営業方法だろうが絵柄パクだろうが
実際雑誌に載ったもん勝ちだよね

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:24:23 ID:nVwP8hXl0

本城リエの絵って、死んだ魚みたいな目で恐いんだけど
目に表情がないって言うか、常に瞳孔開いてるっていうか。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 02:23:20 ID:BrNzWmYL0

設定とか、魅力ありげなのに話がとんでもなく見所なくてつまんない印象＞本庄
絵も、クセがなく無難で崩れてないわりに、華がありそうでないよね
漫画はつまんないけど、挿絵すれば邪魔にならないし下手じゃないからいいんでない？って思ってたけど
挿絵は不思議なくらいやってないよな

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 02:46:59 ID:1MBOV8kg0

土俵ﾀﾝがブログ閉めたみたいだが…

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 03:13:05 ID:kiaFqptF0

あ、ﾎﾝﾄだ。
あっちゃんといい今さら閉めてもって感じだが。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 03:28:26 ID:ybLZXXAu0

数字移動中？
なんかあちこち繋がらないんだが

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 03:46:19 ID:mchWkiIb0

>>317
いまはダイジョブみたいよ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 04:02:12 ID:iB1OjBUl0

えー、なんで今更閉めるんだろ

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 09:39:19 ID:EGkqyqQ70

本状りえは遊郭ものですっころんだんだろうなあって思った。
シリーズ続ける気まんまんだったんじゃないだろうか？
なんか打ち切りな感じの終わり方だったよねー。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 10:12:09 ID:SP50X+Ex0

すっ転んで頭打って、やっとマトモな感覚を取り戻したのかな。>土俵
もしくは上から目線で神と崇めていたｱｲｰﾀﾞ、枝あたりが降臨したか。
それとも恥という概念が、やっと目覚めたとか。

…なーんてね。ﾌﾌ…。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 10:58:20 ID:95Rr14wN0

枝はああいう誉められ方するとむしろ喜ぶタイプだ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:11:32 ID:siP/3CUD0

ｱｲｰﾀﾞ崇めてたのか。
柴/田のことはこき下ろしてたのになw

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:35:47 ID:R0RFZ7Tt0

土俵ブログ閉めちゃったのか…。
レビューの数が多くて、けっこう楽しく読んでたのに。

土俵が嫌う人の気持ちもわかるんだけど、
完全な妄想（きっとワナビ、きっとﾌﾞｸｵﾌ購入）でまで叩かれて
専スレまで作られたのは気の毒だったと思う。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:41:05 ID:4hUKUsEF0

別に同情はしないけどなー
ああいう書き方してた以上、反感持つ人が多数出るのは覚悟すべきだし
ヲチスレ立てられる可能性も普通に予測できたろう

だから、閉めたのには自分も今更感がある
今までみたいに、気にせずこそこそ修正入れながら続けりゃいいのにね

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:42:00 ID:jrVxgzZe0

自業自得としか思えんが。
あの人、自分がけなしてる作品を褒めてる他者レビューにも絡んでたしね。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:46:51 ID:RmAM7aD00

専ｽﾚ作られたからって即効閉鎖する必要があったのかなあ。
ﾅﾏﾓﾉサイトとかなら分かるよ。
2チャンの隅っこで、それこそ土俵ﾀﾝお得意の悪口で盛り上がってただけじゃんか。
荒らされたわけでもないのに小心者すぎる。
他人をどうこう言うのはいいけど、他人から言われるのは我慢ならないってことか。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:49:09 ID:+54cNr8F0

普通に身元が割れそうになったからじゃないの？＞閉鎖
叩かれただけで閉鎖するならここでさんざん叩かれている時に
やってるでしょ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 12:32:12 ID:BrNzWmYL0

だったら身元割れしそうな箇所だけ
いつもみたいに削除したり修正して続けりゃいいじゃんｗ
何を今更。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 12:36:55 ID:GSJVzvlb0

消した所で自分語りで漏らした情報が取り戻せるわけじゃないしね。

今更消すのが＄ｸｵﾘﾃｨなんだよ、きっと。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 12:54:05 ID:DYXDIMdm0

好き勝手に書きちらかしてるのは、自分がヲチ対象になることも
覚悟の上かと思っていたが…違ったのか。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 13:34:05 ID:DVNvdkCO0

>>331
＄は人を叩くのは平気だけど、自分が公平に叩かれることは
夢にも思ってみなかったり、不当ないじめだと思うからね。
自分だけが特権階級か何かかと勘違いしてる馬鹿なんだよ。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 13:47:26 ID:DYXDIMdm0

いや、そこまでも考えてなかったんじゃね？＞特権階級
通りすがりの誰かを見て「うわ、ブス」ってぼそっとつぶやいた、
ぐらいの感覚だったんじゃないかと。それをまた別の誰かが見てて、
よもや町中に言いふらされるとは思いもしなかったんじゃないの。
特権階級の意識があるなら、もうちょっとマシな終わらせ方をしたと思う。
ケツまくって逃げるなんてプライドが許さないだろうし。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:08:18 ID:ad2UKNES0

テメーもドブスじゃねーか(ｹﾞﾗ
とやられて逃げ出したわけですね。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:11:40 ID:VqJxQB3J0

>>324
妄想部分で叩いてた人なんて少数だろうが。
殆どは土俵自身が書いたことで叩かれてた。
自分は叩くけど、自分が叩かれるのには堪えられないってだけ。
まさに自業自得だよ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:32:10 ID:1MBOV8kg0

>324
「近況報告」 2007/03/13

> 私が中学高校時代に喜んでいた読んでいた漫画家のひとりに峰倉かずやがいる。
> 今じゃ読み返すのも恥ずかしいけれど、十代の頃は本当に面白いと思ってい読んでいた覚えがある。
> でもあまりにも恥ずかしいので、最遊記も生徒会執行部もビズゲーマーもワイルドアダプタも
> 近所のブックオフで売り払ってきてしまった。
> 代わりに買ってきたのは古処誠ニのデビュー作「アンノウン」である。

↑これブコフで買ったんじゃないのか？
ブコフで買ってるって思うのが妄想なんだったら、
全部新刊で買ってるって思うのも妄想だろ。
何の根拠があって信じてんの？

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:46:28 ID:QSscqTrA0

土俵ﾀﾝ毒舌レビュー閉鎖してもmixiあたりでまた復活しそう。
そして2ちゃんやる人間なんてサイテー！所詮、底辺の人間の寄り集めpgrその点mixiは（ry
とか延々と2への呪詛を吐き出したりしてｗ

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 15:00:33 ID:g34M+ac40

ざまーみろと思ってる作家も多いんだろうな
専スレまで作ってごくろーさんて感じだったが
正直そこまで絡みたいほどのもんでもなかった

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 15:29:34 ID:76HAgenq0

絡みたい人がいたから専スレができたんだろ
>338が絡みたくないなら絡まなきゃいいだけだ

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 16:46:30 ID:pq3dYlRh0

＊も日記なくなっちゃったね

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 17:33:32 ID:99K1RvYq0

>>338
むしろｦﾁ対象がなくなることのほうがつまらないんじゃないのかなあ、普通は。
しかし専スレになったあとのことは知らなかったけど身バレしそうになってたのか…。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:00:18 ID:fTMhAN6l0

>>338
自分もそう思った。

それにあのスレ見てたら作家さんや編集関係者も多そうな印象だったし
つぶしにかかった印象を強く受けた。
作家さんは大変だとは思うけど、作品を発表してそれを商売にしている
以上は、土俵ﾀﾝみたいな人の意見や感想に遭遇するのも、一種の有名税
なのでは。

土俵ﾀﾝの書き方が問題がなかったとは思わないけど、純粋な消費者とし
ては、面白かった面白くなかったをハッキリ書いてる記事は、それなり
に興味深かった。
現物を手に取れないネット通販を使う場合なんかは、参考にしてたよ。
絡みたくなければ絡まなければ良いとは言っても、こういうｦﾁが増えて
毒にも薬にもならない感想ブログばかりになってしまったら逆につまん
ないと思った。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:07:59 ID:0d60H09d0

>>342
>>純粋な消費者としては、面白かった面白くなかったをハッキリ書いてる

本気でそう思ってるの？
純粋じゃない消費者って何？

つぶしにかかった、とか、そんな大層なものか？
書評、悪口芸と大上段にかまえて
自分の思い込みを垂れ流していただけだと思ったけど。

個人の主観である好き嫌い、萌えた、萎えた、をはっきり言うのは
誰も止めないし、文句も言わない。
ただ、あの自称書評は、ただのくだまきだったと思うぞ。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:11:08 ID:f1ADaJEb0

純粋な消費者＝海鮮ってことじゃね？知らんけど

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:11:38 ID:0d60H09d0

あ、書き忘れた。

そういや、土俵って
作家スレにアフェリばればれのリンクを貼ってた
大バカもリンクしてたね。

あれ見ても、バカはバカとつるむなあ、と思ってた。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:13:05 ID:Jx/uMnce0

叩いてた人に作家は少ないと思いたいが。
自分も作家だけど、なんとも思ってなかったよ。
むしろあのサイトがきっかけで何冊か売れた人だっているだろう。
数字板だって萎えたって書き込みを読んで買いに走る人がいるんだから。
作家にとって最も怖いのはスルーされる事。このぐらい作家なら分かってるはず。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:24:03 ID:DYXDIMdm0

わかってるからあえて反論してないのでは。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:25:20 ID:RfOcIxQB0

>>342
自分も最初はそんな風に思って見てたけどね。
段々しら～ってなってきたんだわ。
繰り返し「BLはレベルが低い」だの「こんなので喜んでるからBLは」だの、
明らかに自分以外のBL読者見下げてたよね、あの人。

よく一般書を紹介してたのも純粋に薦めるっていうより
私はこんなに本を読んでいるのよ、だから読書力があるのよ、
ってアピールしたがってるようにしか見えなかった。
「程度の低いBL読んで喜んでる読者とはレベルが違うのよ」って感じ。
うがちすぎと言われるかもしれんが
「こんな本読むくらいなら」という言葉に続けて一般書を薦めてるの見ても
そのまま素直には受け取れないわ。純粋な読者としては。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:26:13 ID:S40fqp7A0

BLに限らずブログで「書評」と呼ばれてるものの大半は「感想」と
いうべきものだと思う。ちゃんと文章を引用して語りの構造がどう、とか
語りと描写の関係がどう、とか分析したものはほとんど見たことがない。

土俵も「私の感想」と言っておけば、ここまで嫌われなかったと思う。
自分の趣味を他人に押し付けながら客観性がかけらもないんじゃ、
「書評」にはならない。「印象批評」にしたってあれはひどすぎた。
「悪口」だけに限定すればまだましだったかも。誉めたんで批評基準の
いいかげんさが露呈したんじゃないか。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:35:12 ID:DVNvdkCO0

土俵は、BLそのものを馬鹿にした風なことを書いてるくせに、
ｱﾌｨでBLのおかげで儲けてますって感じが一番あれだったなあ。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:45:18 ID:HoTfQt+D0

>>342
批評をネットで公開している以上
ヲチスレみたいな人の意見や感想に遭遇するのも、一種の有名税なのでは。

毒舌を吐くのは構わないが、公開すればそれと同じくらい自分にも返ってくる
のは想定内のはずだろう。
今更ブログ閉じる理由がわからん。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:56:36 ID:MH7NSUCW0

>342
作家や編集がこぞって潰しに掛かるほどの相手とは思えんが。
なんつーか>338や>342みたいなのを見ると、そんなご大層な相手かよと思う。
ヲチ対象として面白かっただけだと思うよ。
あとはBL読者はみんな自分より格下みたいな書き方が反感買ったんじゃね？
誰かを褒めるために別の誰かを貶す書き方とか。
作家じゃなくても不快に思える要素は結構あった。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:03:06 ID:fTMhAN6l0

>>351
それもよく分かる。

自分の書き方が言葉足らずだったので書き足し。
今読めるBL感想ブログがつまらないところばかりと言っているわけでは
ないので。
いろいろあって良いんじゃないかと思っただけ。
重ねて書くけど、自分も土俵ﾀﾝの書き方を感じ良いとは思って無かったよ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:03:29 ID:nVwP8hXl0

>>345
あのアフェリを貼ったのは本人じゃないと私は思ってるんだが……
まあ本人だとしても、あれを見て書評サイトに絡む作家の怨念こえーと思ったよ

とはいえ、身ばれしそうになって逃げ出したんだったら土俵は卑怯だな
作家はあんたの記事のせいで一部の売り上げを落としてたかもしれないんだよ
言論は自由だし、相手がプロなら悪口でも辛口でも言っていいと私は思ってるけど
それぐらいの覚悟と責任を持ってあのブログをやってたんだと思ってたのに、ガッカリですよ

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:09:53 ID:rsYodETT0

>それぐらいの覚悟と責任を持ってあのブログをやってたんだと思ってたのに

あの文章から、そんな常識的な感覚持った人間像はとても浮かばんわけだがw

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:11:53 ID:1MBOV8kg0

個人情報書きすぎて、身バレしそうになって
自爆しただけだと思うが…。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:12:37 ID:Z+hFwnLEO

あんな素人ﾌﾟﾛｹﾞに直に因縁付ける作家がいるとは思えないが
片や趣味の悪口雑言、片や生活かかってるプロとなれば
この気楽なクソがと思う作家はいるだろうな。
あと、土俵自体の品のなさを嫌って、おまえに誉められても嬉しくないわと内心思う作家もいるかも。
誉めてる作家に憎まれたり。

そういうの含め四面楚歌上等でやるなら、まあ頑張れとしか言いようがないけど
ｦﾁｽﾚごときで挫けるようじゃヘタレ乙としか。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:28:59 ID:VqJxQB3J0

潰すってのは、サイトそのものを荒らしたり
２のあちこちにリンク貼ったりとか、そういうのを言うんじゃないの？
※欄に凸すらないものに対して、「潰す」なんて表現普通しないと思うんだけど。
専スレでだって、個人情報から個人特定されたわけでもなし。
その程度で潰すって、大袈裟すぎるよw

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:30:41 ID:xi7NiXDIO

ここまで読んで、土俵タンは今頃
毒舌批評に逆ギレした作家や編集に潰しにかかられた可哀相なアテクシとか思ってるのかなと思った。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:41:56 ID:MzddeI760

びっくりした急に閉じるんだね。
今までここで晒された書評様wと違って続行してたから
閉鎖しないと思ってたわー
意外とフツーの感覚だったのね、残念ﾅﾘ

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:50:16 ID:xUhZURY10

＊も土俵もいきなり閉鎖してしまった。残るは狂犬テンテーだけか…

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:57:05 ID:hFwcBCkL0

>361
＊閉鎖したの？

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 20:09:32 ID:xUhZURY10

サイトも日記もなくなった模様。
土俵と同じような時期に消えたんじゃないかなあ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 20:16:23 ID:Lf3F1siS0

流れと該当が誰かをさっぱり読まずに

>363　つまり同一人物だったということなんだよ！！！
とＭＭＲ

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 20:17:41 ID:Lf3F1siS0

うわageた。ｽﾏﾝ

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 20:43:50 ID:V88mk3tG0

Blog:ボーイズラブ怒りの書評
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177123658/l50

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 21:19:35 ID:DVNvdkCO0

>>366
ざっと見てきた。
土俵ﾀﾝ、思っていた以上にすごいこと書いちゃってたんだな。
十野さんの件、ものすごい数の敵を作ってたような気がする。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 21:26:23 ID:qBJE9T3P0

専スレあるんだから、土俵たんの話題はそろそろ移動したらどうかと。

葉っぱ倒産以来ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰサイトをヲチしてるんだけど
ﾏﾙｲﾕﾘ宛にくるメールは女子高校生の「メル友になりましょう｣な携帯メールがほとんどらしい。
まあ、あんなテンション高い後書きかいてたら仕方ないと思うけど、作家も大変だねw

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:00:12 ID:RwV4Wuf/0

作家が潰しにかかるとかﾜﾛｽw
一体どんな闇の権力をもってんだよ、BL作家様はよ

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:18:12 ID:9WRTvMAJ0

作家も編集もGW進行でﾄﾞﾋｮﾀﾝを潰す暇はない

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:20:59 ID:V88mk3tG0

ﾌﾞﾛｸﾞ炎上してないし、ﾆﾗﾆﾗヲッチされていただけで、
土俵自身が自爆したのに、潰した潰した騒ぐ輩は、一体なに被害被ったんだ？

自分の嫌いな作家を、自分の手を汚さず、土俵に言わせたいだけ言わせていて
気分良くしていただけの小心者か？

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:50:06 ID:ytNv5Awy0

>>371
>自分の嫌いな作家を、自分の手を汚さず、土俵に言わせたいだけ言わせていて
>気分良くしていただけの小心者か？

そんな大層な理由でもなくて、今の流れに単純に引いてるんじゃないの。
かくいう自分も、初めのうちこそ「書評家気取りの気分悪い女だな」と思っていたけど
前スレの最後の方で打たれ弱い作家共がグズグズ言っているのを見て
何かこいつらに同情するのも馬鹿らしいなと思ったくちだからさw
潰されたとかいうのは流石にねーよwwwwって感じだけど。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:55:06 ID:0d60H09d0

>>372
>>前スレの最後の方で打たれ弱い作家共がグズグズ言っている

372の脳内で、グズグズ言ってるのは全部、作家になっている件について

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 00:01:49 ID:+UUcWt6B0

>372
なんでそんなに上から目線なの？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 00:03:37 ID:2CRpChNw0

>>372
アンタからの同情なんて誰もほしがってないよ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 00:06:31 ID:2f+CiEgQ0

Blog:ボーイズラブ怒りの書評
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177123658/l50

続（つづ）き　は　上（うえ）の　リンク　でね！

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 01:01:48 ID:BaB5R0yK0

今北産業向け説明

ﾈﾄ魚血に専スレ立てたら
踊り子に逃げられた。
現在皆で感想中。求む新＄

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 02:27:30 ID:yTyDoR7m0

>372
グズグズ言ってた作家なんて一人か二人じゃなかった？
不愉快だけど、気にしても仕方ないって人がほとんどだったような印象だけど。
随分意地悪な曲解、つか脳内変換だと思う。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 02:40:52 ID:V1pPOwkiO

本人臭がちらほら漂ってるお

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 02:43:08 ID:2McL7ymy0

名前欄、メ蘭入りで降臨待ってるﾜ

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 03:57:19 ID:gUAF05ne0

>>378
つか本物の作家かどうかすらわからんでしょｗ
ここでの話をまるっと信じる奴が阿呆。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 08:14:21 ID:FIdmKOZO0

と言っておけば都合のいい作家ｗ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 08:53:03 ID:rnSOr3CZ0

>>382
どうでもいいよ。
とりあえずうんざりされてることに早く気付いて

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 09:37:59 ID:jQDyq3PJ0

はいはい、作家作家。読み専読み専。
383にうんざりされても誰気にならない件について。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 09:44:28 ID:FGM8pv1R0

本当にしつこいな。専スレあるんだから、専スレ逝けよ。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 11:09:29 ID:cYp/JMey0

>>363
＊と土俵が同一人物か…
他の作家さん叩きやりそうだから妙に納得w

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 11:49:46 ID:zX+kpJe50

２での自称作家書き込みを本物だって思うのって同人と数字板の流行？
他の板じゃどんなに詳しく書いても信じる人少ないのに。
私も何度も騙ってるけど疑われないから、
レスくれる相手も騙りなんだろうなって思ってた。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 11:50:59 ID:+HcYlNm2O

ここの人は専スレ行かない深い理由でもあるんだろうか。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 12:08:51 ID:FIdmKOZO0

>>387
うざい

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 12:11:20 ID:8p0E8vPG0

>>FIdmKOZO0

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 12:12:20 ID:1klreL6pO

>>388
yes
その理由はあなたの中に…
口にしてはいけない事があるとﾐﾕｷも歌ってるー

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 13:17:43 ID:+HcYlNm2O

ごめん。何言ってるかよく分かんないやｗ
ﾐﾕｷって誰だ？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 13:30:14 ID:qdKDiGEt0

追求しないでやってくれ
本人格好いいこと書いて煙に巻いたつもりだろうから

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:10:41 ID:RFHKdiKK0

もし中島ﾐﾕｷの「忘れて.は.いけない」の歌詞のことを言いたいんだと思う
詳しい歌詞はたぶんタイトルでぐぐると出てくると思うが
簡単に言うと「たとえ少数派であったとしても自分の真実を曲げるなよ」みたいな歌がある

でも、そうだとすると>391さんったら歌詞間違えてますよ

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:11:42 ID:p7U9SoxC0

ポエムの解説なんていいよw

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:59:57 ID:dMGAzfZp0

最後にこれだけは言わせて

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 15:01:05 ID:SxL9xCF90

すごいｗ変なの来てるｗｗｗ
真面目に相手してる連中も律儀だな
とりあえずいなくなるまで他行くか

398 ：397：2007/04/26(木) 15:02:24 ID:SxL9xCF90

>396 本当にすまなかった　　　　（´∀｀）

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 20:16:47 ID:s3WJY/U1O

ﾓﾝﾁ絵柄変わった？
いつもの奴の新刊表紙みて劣化山根みたいだと思った
あんだけパクられたら無理ないかとおもうけど

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 20:22:19 ID:Fpa05HUI0

いつもの奴というのがどれを指してるのか
わからないので答えようがナス

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 21:01:46 ID:SxL9xCF90

小説表紙？
ところでパクラレたら劣化ってよくﾜｶﾗﾅｽ
あ、絵柄変えようとして劣化テイスト入ってね？って事？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 21:33:26 ID:GPP0oDHM0

tkいくら同人板といえどもここまで「意味ﾜｶﾝﾈ」な書き方はどーよ。
普段周りの人とどんな会話してるんだ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 21:39:16 ID:irECcWYo0

ﾓﾝﾁ儲いいかげんうざい
通販の宛名が手書きだったとか、パクられたから劣化したのもしょうがないとか
専スレあんのにサロンに下らない事で宣伝しにくる必要あんの？

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 22:41:44 ID:GrBbT4jS0

ﾓﾝﾁ儲じゃなくてアンチじゃないの？
ﾓﾝﾁの話になるとだいたいﾓﾝﾁ叩きの後鬼叩きになるし

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 22:44:48 ID:YJNwuUvb0

店頭に平積みしてあったのみたけど、あれ絵ﾓﾝﾁなんだー
知らなかった。
鬼の本って皆ﾓﾝﾁが描くのか、気持ち悪い位の癒着ぶりだな

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:24:40 ID:F2iZ+2eL0

>>399=405

日本語でおK

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:27:00 ID:d7ZHdkip0

大物投下してみます
すでに専スレも立っていますが5/3の赤豚SCCでなんと赤豚が
下の2サークルを隣接配置しました

【ﾄﾚﾊﾟｸ&脅迫疑惑】HEAVENS/月影陽光【元金岡ｵﾝﾘ主催】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177396894/l50

ラレ側　商業作家
ttp://www.youclub.jp/cgi-bin/pb/detail.cgi?type=1&circle_book_no=002&id_circle=6663

パクリ側　専業同人主婦
ttp://web.doujindou.com/view/4076.html

【盗作検証掲示板】→ttp://imgb.rentalcgi.com/bbs/cova

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:32:53 ID:jAAGN30U0

ﾆｮﾀｷﾓｲ

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:35:45 ID:VY3MLOH00

>>408
自分が書き込んだかと思ったｗ
なんつうか、女性向きでトレパクであっても女体化はsalon向きではないような…

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:37:46 ID:8p0E8vPG0

なんか知らない世界だなあと思ってラレさん見たら
昔好きだった作家さんだった
今こういう世界に行ってたのか…

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:43:10 ID:5EvHKf8y0

>410
ラレさん自分も昔好きで買ってた
まさかこんなことに巻き込まれてたとはな

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:43:53 ID:V1pPOwkiO

ラレさんて誰なんだお？
しかし、パクラーはみんな揃いも揃って
見事に電波標準装備だな
まあそうじゃなかったらﾄﾚﾊﾟｸなんて恥ずかしい
事しないよな普通

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:48:21 ID:GLyaDvpM0

ラレさんサイバーの頃読んでた…。ﾅﾂｶｼｽ。
つか金岡の痛い奴最近目に付くな。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:48:22 ID:x9kiU5Jt0

ラレはBLで挿絵してたみたい。
バーバラさんのとか。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:53:05 ID:hgq8+2Ri0

少女漫画も描いてたよね。
好きだったなー。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:58:20 ID:x9kiU5Jt0

>412
儲も電波だ。
ラレさんの絵は牛師匠の絵にそっくりとか言ってるしw

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 00:06:59 ID:ZfM2vAaW0

られさん見たことある絵だが…名前思い出せないお
時がながれたのだな…

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 00:07:15 ID:rqKrLNgw0

儲が呼びに来るってw
「ﾊﾟｸが話があるって呼んでるんだけど？」って感じか？
今度は靴に画鋲入れそうw

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 00:21:03 ID:q+4mQanB0

ラレさんてS/山/貴/志？

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 00:55:56 ID:oeGuXTl40

>419
そう。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 01:39:55 ID:AZbsQaco0

神/谷/ゆ/き/え/さんだね

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:03:03 ID:6ihElMeQ0

あー主将翼と今日漏れの時買ってたw
…男性向け出してるらしいのは知ってたけど、今は女体化なのか

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:06:38 ID:83XlG1lQ0

>>407
http://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1177158679.jpg.html
いくらなんでも検証ひどすぎじゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:09:29 ID:btRJFY9C0

>407
なんかすげー。これ二次である必要あるの？
受攻ともに容姿性格原型をとどめてない。別人じゃん！　オリジナルでいーじゃん。

…あ、人気ジャンルの二次として売ったほうが儲かるのか。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:13:04 ID:83XlG1lQ0

リンク貼り方間違えた
ついでに他の面白検証も

http://c.rentalcgi.com/view1/tmpMSlAgJ/cova/1177158679.jpg
http://c.rentalcgi.com/view1/tmpMSlAgJ/cova/1177464297.jpg
http://c.rentalcgi.com/view1/tmpMSlAgJ/cova/1177462377.jpg
http://c.rentalcgi.com/view1/tmpd1HsGo/cova/1177202731.jpg

明らかにおかしいのだけ置いておけばいいのにｗ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:15:10 ID:6ihElMeQ0

ID:83XlG1lQ0必死だなwwパクラーの信者乙www

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:19:54 ID:bKsLyFtm0

ガキ連れで18禁売ってるDQNなんてもっと話題になってても
良さそうなのにパクラーの方全然知らなかった。
いろんなとこに$は生息してるんだな。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:20:59 ID:oeGuXTl40

>425
それよりこっちもどう？w
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1177134755.jpg.html

それとグレーも数があれば立派な盗作と認められるんだよw
品のラレさんが弁護士に相談した結果できるって話になったんだから。
そもそもこんなにテイストが違うのにラガーさんとほぼ重なるってどうよ？
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1177474958.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1177555229.jpg.html

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:22:27 ID:6ihElMeQ0

つーかﾉﾌﾞﾌﾞのｸﾞﾁｭ感を3倍にしたような絵柄だな
よく言えばｵｳﾞｧ絵

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:23:36 ID:6ihElMeQ0

本当に若いのか？＞パクラー

あと男の腰が途中でぐにゃりと折れてる絵とかすげえﾜﾛﾀ
大手という事実もﾜﾛﾀ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:24:18 ID:rqKrLNgw0

なんで>>425のURLと>>428のURLが違うの？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:27:35 ID:83XlG1lQ0

>>426
いや悪い、あんまり面白い検証なんでつい貼ってしまったｗｗｗ
つか、ジャンルに興味ないし女体化はさらに興味ないわｗ

もし関係者なんだったら、まともな検証だけ置いておくようにしないと
検証にならないって言っておきなよ。
http://c.rentalcgi.com/view1/tmpMSlAgJ/cova/1177158679.jpgなんか見たら
誰だってpgrすると思うけどどうよ。
早く本当の黒判定だけを挙げた検証サイト作りなよ。やり方甘いよ。

>>428
http://c.rentalcgi.com/view1/tmpCf7WRi/cova/1177474958.jpg
これはトレスしてるね。他にも公式設定からトレスがかなりあるみたいだね。
だからこそ>>425であげたようなのは最初に見えるところに置かないのが原則。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:30:26 ID:btRJFY9C0

検証掲示板の画像、全部見てきた。

なんつーか、>428のやつとか、モトとパクを両端に置いて
画像を重ねていってるヤツ、一見重なってるように見えるけど、
赤と青の線、目でよく追ってみたらかなりズレてるんだが…。

検証掲示板の中には確かに重なる画像もあるみたいだけど、
基本は目トレってやつ？　目トレも立派な盗作だと思うけど、
画像重ねると返って「言い掛かり」感が強まるような気がする。
あと>426みたいな反応もなぁ。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:32:59 ID:rqKrLNgw0

>>432
そんなに言うなら向こうのｽﾚで教えてあげれば？

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:34:23 ID:6ihElMeQ0

>>433
いや定番かと思ってw

品スレの検証も黒とｸﾞﾚｰは分けてたな
tk検証サイトまだだろこれ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:35:05 ID:UbO1cvsK0

>>432は己が検証サイトの大家でもあるかのような上から目線がお見事。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:36:30 ID:oeGuXTl40

というかID:83XlG1lQ0はどこのを張ってるんだ？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:38:23 ID:6ihElMeQ0

>>432
http://c.rentalcgi.com/view1/tmpCf7WRi/cova/1177474958.jpg

これ見えないけど何？

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:46:06 ID:7pyk7Fkn0

この流れで心が若干ささくれた人は狂犬スレにいって和んでくるといいお(* ^ω^)

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:50:48 ID:6ihElMeQ0

狂犬絵の攻の左足に和んだ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:00:00 ID:jm+9THQM0

>83XlG1lQ0=>425=>432

検証し始めた段階で黒判定が出てないものを
あげつらって画像だけ取り出すのはちょっと…
検証用掲示板の書き込み含めて判断すべきでしょ？
これは黒判定だ出てるとか、そういうことも付け加えてあるじゃん
面白おかしくしたいんだろうけど時と場合を考えたら？
興味ないのに突っついて、それこそミスリードだよ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:08:02 ID:rkqyoVBc0

>>407
S山って今BL作家じゃないよね。
虹のしかも女体だし完全にスレ違いなんじゃないの。
このスレに持ってくる意味がわからない。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:11:02 ID:oeGuXTl40

>442
多分パクがラレにお前が私の絵をパクしたと言い放ったからみたい。
パクはここ２、3年から活動しだしたみたいだから。
どっちが活動歴長いのか知らないんかいって感じになってる。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:12:33 ID:AdkgZ95t0

S山さんは現役BL作家じゃないか
あちこちで挿絵つけてるし
ぐぐれば山のように出てくるぞ

どうも必死で話題を流したいのがいるようだね

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:15:31 ID:rkqyoVBc0

>444
それは知らなかった。
自分の読む範囲にいなかっただけなんだね。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:15:46 ID:6ihElMeQ0

女体って厳密に男性向けでもやおいでも無いな…
ああいうのどういう層が買ってるんだろとちょっと疑問に思ったw

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:16:49 ID:44nbhxfL0

大人板にひっそり生息してると思うんだけど。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:19:40 ID:+DgFtzN60

ラレのほうが現役商業作家で、同人歴も長いのか
パクは怒らせてはいけない相手を本気で怒らせた感じがする
塚、パクはラレが商業やってるとか活動歴が長いということを知ってたのかね

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:20:22 ID:rqKrLNgw0

2年前からなんだね
抗議して逆ｷﾚされてｲﾍﾞで呼び出し食らってってよく耐えたなあ…

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:23:02 ID:sg91zLg90

ラレさんのお友達ってめっさsalonに関係深い人達じゃんね。
なんで今まで話題に出なかったんだろう。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:49:08 ID:ub4kvoP30

>パクは怒らせてはいけない相手を本気で怒らせた感じがする

すごく大物さんなの？それか狂犬系とか？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 03:57:18 ID:Q7pmbYmj0

S山さん本人は別に大物でもなんでもないしなあ…
活動暦は長いけど
婆薔薇さんとか？＞怒らせてはいけない相手
でも婆薔薇さんとの繋がりも最近見てないような…

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 04:02:19 ID:+DgFtzN60

>451
書き方がわるくてごめん
専スレのﾗﾚサイト転載文を見て
今まで穏便にことをすませようとしていた人が
ﾗﾚのあまりのDQNぶりに腹をくくって本気で対応する気になった、という感じがした
パクとそのお取り巻きが騒いでもちょっとやそっとでは動じなさそ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 04:12:40 ID:ub4kvoP30

>>453
㌧くす。
虹には縁がないが、なんで盗作された側が攻撃されてんのかね。
盗作発覚したら「ごめんなさい」って謝罪か言い訳して逃亡ってのしか見たこと
ないからポカーンだわ。
赤豚や三毛に参加禁止にできないの。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 04:17:08 ID:6ihElMeQ0

あっちのテンプレとラレの文読んだけど
ラレはPC持ってなくてネット環境にうといみたいだな

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 04:18:09 ID:Q7pmbYmj0

>454
品川とか池上とか歯様とか…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 05:53:58 ID:rNuNJFHg0

ﾗﾚのｻｲﾄは携帯ｻｲﾄだよ
画像も自分で描いたのを携帯のカメラで撮っているようだ（時々ボケてる）
古参の人には多いのかね？今もパソ持たない絵師って

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 05:54:59 ID:rNuNJFHg0

あ、画像というのはﾗﾚｻｲﾄのギャラリー絵ね

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 08:56:53 ID:TQSxziOZ0

PCまともに使えないﾄｯｼｮﾘ扱い…ひでぇ（´・ω・）ｽ

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 09:23:23 ID:rNuNJFHg0

いやいや、ペンだろうがPCだろうがいい絵と話を書ければ良いことだよ
でもPC環境に疏かったことで2年間後手に回ってしまったのだろうなと思う
ﾊﾟｸﾗｰ側のｻｲﾄを見るだけでも大変だろうしね

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 09:40:12 ID:oeGuXTl40

パク儲の頭も花が咲いているみたいだしね。
どうしたらラレ側の絵と牛師匠の絵がそっくりに見えるのか教えてほしい。
しかも牛師匠よりラレのほうがプロ歴長いんだよね？
だとすれば影響受けたのは牛師匠の方になっちゃうじゃないかw

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:12:05 ID:ErwpU9bQ0

パクリ側がここまでDQNなのは初めて見たからびっくりだ
脅迫じみたメールまで送ってるとはどういうことかと

パクリ側は子持ちの主婦のようだが子供をホモカプオンリーに同伴したりと
なかなか花が咲いているご様子
これはラレ側が大変だわ…

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:26:57 ID:KAD13v230

>>461
びっくりした。
salonで牛師匠といえば別の有名＄を連想しますよ。
ジャンル外の人にもわかるように原作者と言ったらどうでしょう。
まあ、そんな細かい話をここでされても困るけど。

ラレさんには同情するが、なんか妙にﾃﾝｼｮﾝ高いのが混じってないか。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:31:11 ID:ErwpU9bQ0

品とﾓﾝﾁの直接対決は結局あった？
自分が知る限りだと後者が出版社に事情を説明したことしか知らないが

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:31:22 ID:oeGuXTl40

>463
すまん。なんつーかここまでDQNなパクみたことなかったから。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:33:43 ID:XXZqbxgb0

ﾀｶﾖﾀﾝって絵描けたっけ？見たことね。
と思った。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:43:56 ID:QWrAV9lc0

イベントでパシりを使ってラレを呼び出すとかすごいね…

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 11:26:25 ID:zf4bK2ky0

よりによってラレさんとパクDQN側が隣接スペってのがおそろしい。
なんつー皮肉な配置なんだか…。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 11:27:10 ID:OykoGzN40

>>467
ほんとのDQNだからそんなこと平気でするんでしょうね。パシリで呼び出し…

ラレさんのアンソロ本１０年前に古本屋で買ったことあるので、今ちょっとビックリしてる。
今も活躍してたんだ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 14:33:32 ID:SfehiRHs0

S山さん好きだったなあ
ビブとかアイスとかで挿絵してたね

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 15:34:47 ID:rqKrLNgw0

ヲチのログも読んで来たけど
このパクは品と蕎麦を足して2で割った感じの人だね。　

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 16:02:42 ID:6+/X/HyS0

>453
>ﾗﾚのあまりのDQNぶりに

あのサイト転載文てそんなにDQNだったか？
確かに多少は感情的になってる部分もあるけど、そこまで言うほどの
ものとは思えないけどなー。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 16:05:34 ID:oeGuXTl40

>472
多分パクと書き間違えたんじゃない？
しかしこれもある意味乗っ取り…。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 16:12:29 ID:rqKrLNgw0

狙ってるでしょ。
パクは冬ﾐｹから翼の本も出し始めて
ラレの前ジャンルがCC桜なんだからパクル気マンマンだよね

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 16:18:11 ID:ub4kvoP30

>>467
呼び出してどうするつもりだったんだろ、リンチとか？
オンリーイベントの申し込み書から電話番号探って
電凸とか無言電話してくるってかなりこわい。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 16:25:10 ID:AMXX1WZa0

>>475
うん…。

そういえば前に貴久さんの日記がヤバイっていうんでのぞいたとき
電話のことでテンパってる感じで怖かったんだけど
同人活動やってるとやっぱこうゆうことあるんかなあ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 17:10:55 ID:xMF2XmvK0

つか、教えてもいない（ハズ）の電話に勝手にかけてき
て出ないとふじこるってどういう基地外…

そこがこのパクの人真剣に怖い

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 17:14:05 ID:6ihElMeQ0

うかうかヘタなｵﾝﾘｰにも出られないな

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 17:16:33 ID:+N3YTrSx0

事前にヤバいと言われてたんでｵﾝﾘｰはスルーしたんだけど
ホントに個人情報流用してたんだ…ﾏｼﾞｶﾖ
これからは個人主催のイベント参加は慎重にしないと
恐ろしすぎる。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 18:25:14 ID:xI3uCWPc0

取り巻きとか言う単語が、比喩表現じゃなくて
ﾗﾚ側の告発文に出てくるぐらいだから
ﾊﾟｸは派閥大ｽｷｰみたいだね

どんな大きさの派閥持ってるんだか知らないけど
相手がサイトも無ければ派手なイベント参加も無してないから
多勢に無勢でもみ消せると思ったのかな
相手が10年は前から商業やってて、多少は知名度があるとは知らなかったとか
今頃慌ててたりして

2年前にﾊﾟｸ側から挨拶に行ってるところを見ると
すり寄って派閥に取り入れようとしたのかも知れない

すり寄って来た人間が自分の絵をパクり、
嫌だと思って距離を置いても嫌がらせや呼び出しが続いて
自サイトに告発文を載せた途端に何度も電話がかかってくるって…
もうなんか犯罪に感じがするよ

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 18:53:21 ID:tMfkN0pw0

>>480
つか犯罪だしｗｗ
他人のをパクっておいてそれで幾らか稼いでいるのだから犯罪だよ。
商業やってる作家からパクったら著作権に間違いなく引っかかる。
イタ電などで精神的苦痛を与えられＰＴＳＤが認められたら傷害罪。
あと、名誉毀損とか、細かいことを上げたらキリ無し。

覚悟しときなよ、パクさんと愉快な仲間たち。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 19:00:58 ID:qKIFgV470

> 他人のをパクっておいてそれで幾らか稼いでいるのだから犯罪だよ

これは他のパクラを見てもわかる通り無理だろうけど
イタ電は完全に２４出来るよな。
イタ電と呼び出しは全部とっていて、相手先の住所の側の警察に
２４しとくといいよ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 19:51:57 ID:uOayCb1y0

パクサイトはこれか

ttp://sunshine.moonlit.to/

日記があるらしいので、魚拓取れるなら取ったほうがいいのかも
自分はパスがわからんorz

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:00:23 ID:tMfkN0pw0

>>483
２０回めにパスワード解析成功！ちょっと感動したｗｗ

「aneroom」（あねるーむ）、半角アルファベッド７文字で入力。

魚拓取れる方、よろしくお願いします。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:15:04 ID:q7rRb89b0

お姉様方、月影が閉鎖してとんずらしないようにあえてパスだけは
書かないでおいたわけなんですが…。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:16:11 ID:yXTRZPHh0

>>484
おまい・・・すげえな、天才だよw
なんでわかったんだ？

いやマジですごいよ

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:17:41 ID:Nw7kqdbr0

>483サイト、Yahoo!でURL入れたらサイトの一部が検索されるのでそこから即入れた

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:21:42 ID:tdjWWJoOO

ヲチスレにヒントあるのにいいいい姐さあああああんんん・゜・(ノД`)・゜。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:31:34 ID:7pyk7Fkn0

わかる人にはわかってたのに、＄に見えるとこで晒しちゃうなんて
無粋な奴だな…

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:32:36 ID:9QICVWZo0

あーあ…

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:43:01 ID:9quH+4c1O

もういいよ
専スレでやってくんね？

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:45:40 ID:BsXPRgwK0

>>491
言いたかないけどさ

バレバレなんだよね
IDと文体ですぐわかるから

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:46:40 ID:BsXPRgwK0

ちなみに早速画像を削り始めてるぞ
保存するならいそげ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:47:21 ID:oeGuXTl40

アホな儲日記はリンク３つめのとこらしい。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:50:30 ID:rNuNJFHg0

専ｽﾚには既にﾊﾟｸｻｲﾄ詰め合わせがうｐされてるよ
魚拓は向こうでやってもらった方がいいと思う

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:53:44 ID:654fIBMv0

不正アクセスにはあたらないの？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:55:23 ID:6ihElMeQ0

>>496
アホ？

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:56:42 ID:H1dQLC2x0

裏のパスは？

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:59:50 ID:ub4kvoP30

この　ゆ/の/ゆ　って１７５儲頭おかしいんじゃないの？
パクられさんに「疲れてるんじゃないの、同人休めば」って…。
こりゃラレさん相当攻撃されてそう。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:02:31 ID:7pyk7Fkn0

>>499
ｱﾘｴﾅｽ
どういう頭の構造してるんだよ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:03:36 ID:rNuNJFHg0

>498
つ裏画像詰め合わせ　専ｽﾚ267

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:08:17 ID:oeGuXTl40

みてきて驚いた。
この　ゆ/の/ゆ　って175儲同人歴15年以上だって。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:17:20 ID:zf4bK2ky0

>>502
同人歴15年以上…。
…結構いいトシぶっこいたｵｳﾞｧの書く文があれか…開いた口が塞がらん。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:23:38 ID:H1dQLC2x0

>>501
お手数おかけしました
ありがとうございます

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:40:25 ID:uOayCb1y0

>>487
やってみた
絶句した
検索避けもパス制もなにもわかっていないんだな
この知能ではパクがなにかもわかってなさそ…

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:48:03 ID:xMF2XmvK0

女子中学生の仲良しグループみたいな感じだな
中心になってる子のご機嫌とりたくって必死な構成員その８みたいな

勇気を出して現実を見ようぜｗ

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 23:34:29 ID:AMXX1WZa0

>>506
でもパクって子持ち主婦なんでしょ？
いい大人がそんな中学生と変わらないグループ遊びで喜んでるなんてほんとバカみたい。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 23:35:36 ID:oeGuXTl40

パク儲がラレさんに突撃してるみたい。
アホだ。ラレさんも遠慮せずに24してしまえばいいのに。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:05:54 ID:uOayCb1y0

いい年したｦｳﾞｧが徒党を組んで攻撃
なんか提言を思い出すぜw
これは長引くかもな

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:20:22 ID:Tm3RKwHP0

ラレ側さんのサイト見てきた
ひどいね…
ちょっとこれは転載しておく

>(連絡事項／盗作問題、スパコミについて)
>現在盗作問題についての問い合わせメールを数々頂いておりまして、
>返信は遅れがちになっています。申し訳ありません。
>ご心配のメール、本当にありがとうございます。
>先方の要望通りメールを送りましたが、何の謝罪も意思表示も無く、
>現在も進展はありません。
>さまざまなご意見を頂いておりますが、月/影様のファンの方のご意見には
>返答に困る物もあります。
>月影様の言い分を信じたい方々なのだと思いますので、
>盗作されている側の立場上、問題が解決するまで何もお応えすることができません。

5/3もなんでラレさんが苦労しなきゃならないんだか
>スーパーコミックシティに関しては５月３日、
>当日の朝にご連絡させて頂きます。
>只今周辺サークルの方々にご迷惑をおかけしない為の努力を尽しております。
>大変ご迷惑をおかけしています。しばらくお待ち下さい。

ありえないなほんと

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:40:02 ID:h4eyNyDt0

URL丸出しなのは自業自得だからいいけども、
ﾊﾟｽをわざわざ書き込んだのは、かき回したい人の仕業に見えるなー

それはともかく
取り巻きと言われる人も結構みんな歳なんだね？
それにしちゃ検索除けを全くやってなかったり、
忍者ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ入ってたり、日記が頭ゆるいか毒吐きかで
ﾘｱのサイトを見たような胃もたれが…

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:40:21 ID:3/2/a6oq0

多分そんなことは無いと思うが…。ラレさんが、パクラーのメールを公開しても叩かれないといいな。
メールの公開は法的に何の問題もない事を言い添えたい。
（メール内容に金銭損害を与えうることや、第三者に迷惑がかかることが書いてなければ、だが）

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:42:08 ID:NlrC7ITb0

専スレあるんだよね？
ここで長々とやるより、情報は一箇所にまとめた方がいいと思うんだけど。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:42:59 ID:KzkWqHhJ0

取り巻きといわれてる連中は全員30代
へたすりゃ40代

＿|￣|●

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:51:33 ID:3b6VVcjk0

>>514
１８歳以下の子持ちの場合、実年齢から子供の年齢分を引いたのが精神年齢。
子供が１８歳以上なら実年齢から１８歳引く。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:59:09 ID:sYKakMwM0

>515
そういう理論があるの？
子供が生まれた時に女は精神年齢がストップするっつうわけか

でもなんで18歳？
18過ぎたらどうカウントされるの？
興味津々でつ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:04:10 ID:h4eyNyDt0

30代40代のお取り巻きが、スペースに押し掛けて
「月影さんが呼んでるから、ちょっと出てこいよ」？
どこのDQN町内会ですか…

つうかリンク先みてたら、昔ジャンルかぶった時に敬遠してた人が出て来たｗ
この人も取り巻きなのか？

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:26:56 ID:QvxTN2OL0

町内会わろすw
取り巻き婆、虐め慣れてんだなあ…って感じ。
集団イジメ見てるみたいで気分悪い。

>この件で相手様の絵を初めて閲覧させて頂いたのですが、確かにとてもお上手な方で、
>こざっぱりとした綺麗な絵柄だなあと素直に思いました。
>それと同時に、絵柄は原作の影響を受けてるなとも感じました。
でもそれはどのジャンルでも原作の絵に忠実に描かれる方は必ずいらっしゃいますし、
>そういう風に描かれる方なんだな、とか丁寧だ、と感じるだけです。
>なのでこういうのはパクリとは言いませんが（それを言ったら同人そのものが略）影響を受けてるんだ、
>と思うことはこれも同じじゃないでしょうか。
>検証されてたりするようですが、
>私もそうですけど右利きの絵描きさんは基本的に左斜め４５度の向きが一番
>描きやすい角度だと思います。それが少し被ってるだけでパクリというのはちょっと苦しいのでは
>…と思ったのが正直な感想でした。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:29:42 ID:QvxTN2OL0

>ですがそれをパクリと感じるのはご本人ですし、勿論友達としては心外な
>気持ちでしょうけれど人間って基本的にそう印象がついてしまうと
>「こうと決めたらなかなか曲げない人」でなくてもその印象は拭えないものだと思います。
>実際、第一印象などは300時間は消えないそうです。
>この方がそう仰ってるのであれば、それを簡単に覆すのは難しい事ですし
>敢えてわざわざ触れない方がいいなと思うのですが。
>…とだらだら長ったらしい事を書いてますが（すみません正直前座でした）この話の私の意見としてはこれくらいです。
>ただですね。
>私の愚痴としては、ありもしない話まででっち上げられてるのが正直怖いです。
>いくらなんでもありえないだろと。普通に考えてほしい。流石に友達が否定する
>しない以前にありえないと思いました。
>詳しくは書けないんですが、この付け加えられた話は流石に如何かと。
>そこまで言って追い詰めてどうするの？と思います。

>それに便乗して盛り上がる連中もいるしな。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:31:01 ID:QvxTN2OL0

>でも同時に感じたのがこの方、疲れてるんだなという事ですね。
>休んでもいいんじゃないでしょうか…

>水風船みたいに、溜まりこんでたものが膨らみあがるといつかは壊れるとはいえ色々理不尽
>な状況に憤りも隠せないのも事実です。
>平穏あれ、と願うばかりです。

>ないとは思いますがもしこの文が某所で曝されても私は構いません。
>自分の意見ですから、それはどう転んでも曲げないつもりです。

>あと、心当たりのある友達へ。
>勝手な意見を自分の場所とはいえごめんなさい！
>だけどメールでも話したとおり私は貴方の味方でいますし、だからこそこの件に対する
>憤りも隠せないのでやはり自分の場所で述べさせてもらいました。
>（他で語るよりずっといいと思うので）
>私も戦うよ！とかそういうのじゃなくて（つかそんな無責任な事言えない…）
>全部正直な気持ちなので！メールの熱弁のように（笑）

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:34:50 ID:pIDLccPU0

>ないとは思いますがもしこの文が某所で曝されても私は構いません。
>自分の意見ですから、それはどう転んでも曲げないつもりです。

すごいなこれ
苛め慣れすぎだよ

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:35:48 ID:QmH1rAbM0

別に転載しなくてもよかったんじゃないかな。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:36:34 ID:P5NE7Dfb0

苛めっていうか、陰険な姑みたいな文章だよね。
底意地悪！

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:37:41 ID:cKZPOawPO

同意
しかし実はそのブログ単体を見に行きたいw

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:41:24 ID:Ws87jiRV0

>524
ほれ
威勢がよい割りに反転になってるところが笑えるw

ttp://hibiren.p-lic.com/?eid=586481

ちなみに解析ついてない

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:54:10 ID:QmH1rAbM0

ほかの日記もなかなか…。
ttp://hibiren.p-lic.com/?eid=189185

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:01:03 ID:2B6B2ftFO

詳しくは見てないけど専スレあるんだよね？
そっちでやった方がいいと思うんだけど。何で延々ここで？

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:01:14 ID:3/2/a6oq0

>519からの転載だけど、ここまで断定的に書いて間違ってたら恥ずかしいと思わないのかな。
思わず拍手送ってしまった。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:06:35 ID:gQGu9rdS0

>>527
他の話題もないしなあ…

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:24:33 ID:WuGwyjSX0

お取り巻きの方々は、　ｼｬﾝﾊﾞﾗﾒｲﾂ　だそうですｗ

ヨチスレより
＞自分を賞賛する子分達をｼｬﾝﾊﾞﾗﾒｲﾂと命名。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:27:13 ID:Rc1yUPkX0

今回の件は例えて言えば

脱税女がﾓﾝﾁさんのスペに取り巻き連れて行って「ﾓﾝﾁちょっと来い」と呼び出し

これと同義でFA?

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:30:05 ID:BhbtH87G0

加齢臭がする命名だな。迷ﾂ

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:30:53 ID:3/2/a6oq0

＞「ﾓﾝﾁちょっと来い」

こえーー。
というか普通にひどいね、それ…。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:31:51 ID:L3UYOwM40

なんで最近専スレに行けって言われても無視するんだろう。
土俵のときといい。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:32:16 ID:Ws87jiRV0

>530
笑ったw

関係ないけど歯がねのオチ板見て
篠原一が同人でも弗になっていたことを知った
なんとなく物悲しい気分だ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:38:41 ID:togaqRte0

>>534
だったら話題を振れ

しかし今回の月影とおとり巻きS
やってることを羅列するとどうなのよこれ…

・過去に自分で主催したオンリーで得た個人情報の流用
(ラレさんの電話番号はこれしか入手方法がない)
・トレパク
・目パク
・パクった相手に対して高圧的なメール
・パクった相手に対して自身のとりまきを使って呼び出し
・ラレさんの自宅に嫌がらせ電話
・パクった相手に自分の取り巻きを使って嫌がらせ

いったいどこの893様かと聞きたい

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:39:46 ID:QmH1rAbM0

>536
改めて並べてみるとすごい。
品がおとなしく見えてくるw

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:40:25 ID:h//5dN2W0

話題がないからって専スレがある話をここでしなくても。
話題がない時は止めておけばいいじゃない、すぐに落ちるスレでもなし。
話題振れって言えば済むと思ってんなら専スレ行けって返すよｗ

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:41:58 ID:gOA2KWKw0

まぁ専スレがあるならそっちの方が話もまとまるだろうにとは思うが
んで、あるの？ないの？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:43:42 ID:vdcmBS9n0

普通に話が続いてる分にはいいと思うけどね
流れるときは流れるもんだし

ところでこの件は場バラさんにもからむ?
挿絵つけてることが多いよね

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:46:13 ID:Ws87jiRV0

今、専スレは検証とカプ話題
ヲチ系話題とは違う感じ
土俵も消えたし、次の弗までのおやつみたいなもんじゃね

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:51:22 ID:2B6B2ftFO

専スレあるからそちらでっていうのは普通なのに「話題振れ」ってｗ
他スレでも言われた事ないよ。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:51:58 ID:ENC/nydJO

パクリがバレて逃亡するどころか開き直ってラレ氏を脅すとは…。
こんなアクティブなパクラー見た事がないwwあの品川ﾊﾟｸﾙ子だってパクリがネットで取り沙汰されるようになったらイベは売り子任せで本人は出ないのに。
どんだけ面の皮ぶ厚いんだろ？

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:58:33 ID:L3UYOwM40

>>536
専スレ池

としか返しようがない。
それに話が続いてるから続けていいものでもないだろう。
ローカルルールくらい守れよ・・・。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:00:38 ID:vdcmBS9n0

検証作業がすごい勢いで進んでる
これはちょっと…すごすぎるな

パクリも悪質なんだけど開き直って脅すあたりがアリエナス
しかも5/3は新刊予定だと

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:03:33 ID:IobcihbQ0

品豚はパクが原因で商業から干されたんだっけ？
んで脱税とw

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:05:49 ID:QvxTN2OL0

検証出ても、こいつら嫌がらせ止めないだろうなあ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:14:12 ID:lvG9IFQ60

ごめん
パクリ側の日記で出てくるた/な/かって重度もねらーでパク常習犯だった希ガス
もしかしてこいつらそんなのばかり集まってない？

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:14:45 ID:iWEjZxAn0

>539専スレここじゃないの？とりあえず貼っとくわ。

【ﾄﾚﾊﾟｸ&脅迫疑惑】HEAVENS/月影陽光【元金岡ｵﾝﾘ主催】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177396894/l50

でも自分はここで話が続いても別に平気。こんな、もの凄いｲﾀﾀだし
いろんなｦﾁをやってきたスレなんだから話題になって当たり前ｼﾞｬﾈ？ラレも商業作家だし。
専スレは検証中心なんで書きにくいのもあるのかもね。
まだ話題が出て一日目だし、そんな追い出しにかからんでも追々専スレにうつるんじゃないの？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:21:58 ID:I8T9gGR10

向こうのｽﾚではﾗﾚの名前が極力伏せられてるのと
BL絵師としての顔があるという事実は明かされてないから
作家がらみの話でいうならこっちでもいい気はする

ただ「ﾊﾟｸﾗｰすげーｗ」とかは専ｽﾚか金岡のｵﾁｽﾚでいい気が
あとここsage進行だよね？

>540
場薔薇さんは無いと思うが、
自分はﾗﾚ氏のこのへんの発言が気になってる
>こちらでも絵描きの方含め男女数人に見てもらいましたが、

>画像検証は他者様のお力をお借りするので大変時間が掛ります。

>実は他の書き手の方からも、この方に盗作されたと言う報告を受けました。（ﾗﾚｻｲﾄの日記から）

金岡ｼﾞｬﾝﾙの知り合いかも知れないが、BL絵師での知り合いかも知れない。不謹慎だがwktk

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:27:35 ID:gQGu9rdS0

専スレ検証中真っ最中だと、ちょっと脇の流れの話はそっちで
やりにくかったりするよなあ。
この件にからむ話題だけどあっちではやりにくいBL畑の話とかは
こっちでもよくない？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:36:11 ID:2k8yTs0X0

ﾊﾟｸはもちろん最悪だが
個人主催の個人情報を悪用してるのが気になる
ああいう輩がいると、他のまともな主催に迷惑だろうに

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:49:14 ID:0moowGtxO

パクり側について、パクられ側を
一緒になって攻撃してる取り巻きとやらも
結局は同類だからでそ。
自分も、他人のをこそこそパクってた過去
ｱﾘってことだ。
パクり側を正義化する行為も、ﾇｽｯﾄ仲間意識
ってやつだお。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 04:03:45 ID:bMvMhq5r0

>>551
専スレで話しづらいからってここで話すって…('A｀)

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 04:15:55 ID:iWEjZxAn0

別に専スレがあったって、スレ違いじゃなきゃここで話してもいいんじゃないの？
作家の専スレだって、例えば儲色の濃いスレだとネガ意見書きにくいから感想スレで、とかあるし。
事実専スレじゃ>550のような事情（作家名、ＢＬ活動情報自体極力出さない、）もあるみたいだし、
ＢＬ作家としてのラレ絡み話題ならむしろこっちのほうがいいんじゃないのか。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 05:01:15 ID:cKZPOawPO

>>535
あらら
そんなことに…

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 05:01:43 ID:PrD2mPIQ0

まったくのスレ違いというわけでもないのに
専スレ（といっても、向こうは検証スレなんだし）に
必死で追い出そうとするのはなぜ？
他に話題のジャマにもなってないんだし、べつにいいと思うけど。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 05:11:04 ID:YiADcLRL0

まあラレは商業BL作家だし、パクと取り巻きのキチガイっぷりが
桁違いに凄いしで、暫らくはサロンで話題になって当然な物件と思う。
上でも言われてるけど複数で呼び出したり無言電話ってもう犯罪レベルだろ。

ラレさん警察に被害届出す気ないんだろうか。
被害届を出したら、通話記録とかみかかが照会してくれるから、
嫌がらせ実証できるし。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 05:15:40 ID:0wRCMDyV0

ラレさんへのアドバイスとか有益な情報は
スレ分散するよりか専スレのほうがいいんじゃないかな
そういう気持ちで書いてる人もいると思うけどね

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 05:32:08 ID:GaTanhCs0

呼び出されたんなら行けば良かったのに、
そこで吊るし上げくらったり、暴力でも振るわれれば一発で
相手のDQN立証できるじゃん。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 07:04:37 ID:KX9pYXzh0

昨今のDQNは何するか分からんしさー
多勢に無勢の場所に行けばよかったなんて、あまりにもかわいそうだよ

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 07:23:29 ID:bUt/gie10

専スレ行け言ってる人は、事態が広まるのを嫌がってるようにも見える。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 07:48:50 ID:q7Ck4kUA0

いや、ただ単に全く興味が無いし、ｵﾘｽﾞﾈに関わる話題とも思えないから。

数字板の作家ｽﾚ見ていると、せつなくなるな。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 08:15:46 ID:wyGD2+NxO

他のスレ巡回してればいいんでない？

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 08:21:57 ID:umJe/YGf0

今回のラレについては、商業BL作家といわれても自分は正直「えーっと…誰？」って感じだ。
二次も全く知らないし、どちらかといえば熱くなってるのは
二次やってる人なんじゃないの？

ともかく、スレの趣旨に反してるか否かってそういう問題ではなく、
ある程度話続いたら専スレっていうのは、基本だと思う。
しかも今回の場合は、元々専スレあるわけだし…
「こういう話は専スレで出来ないから！」って知るか。そんなのスレ住民で解決しなよ。
専スレ池って言われたら、「どうせ話題無いのに」「話題を流したい人がいる」っていうパターンも聞き飽きた。
>>534も言ってるけど、最近専スレがあるにも関らず、
こっちに話題持ってきて、あわよくばだらだら続けようとする人が多すぎる。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 08:36:47 ID:RS+rv4op0

禿げしく同意

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 08:53:41 ID:PrD2mPIQ0

>>565
ある程度続いたら専スレ、ってのは
それこそ１スレまるまるその話題で埋まる
もしくはそれに相当するから、何度もその話題で埋まる状態だよ？
そんないくつも専スレ作ってどうする。

あと、専スレとはいえ検証スレなんだから
なんでもあっちでやれというのはどうかと思う。
とりあえず、他に話題が出てきたら流れるよ。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 08:53:54 ID:pSfaNdf00

自分もこのラレさんの商業見たことないｗ
多分自分が買う傾向と離れてるからなんだろうけど。

>>549の専スレは同人板にあるせいか、ほぼ検証とまとめ作業に使われてて、
儲ヲチもスレチと言われて、ラレさん情報も控える様にって傾向だね。
>>526のリンク先なんか、仕事中にブログ更新サイトチェックしてるのを公言してて
ヲチ的にはnrnrする物件なんだがｗ　salonで話すのもスレ違いだと思う。

話したい人は、金岡系のヲチスレがあるならそこに移動したらどうだろう。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 09:46:31 ID:XKAGHZK60

金岡ｻｲﾄ・ｻｸﾙｦﾁｽﾚ138陣
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177512613/

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 09:49:33 ID:QmH1rAbM0

でもこの儲、今は場皿みたいだよ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 09:57:33 ID:I8T9gGR10

BL絵師としてﾗﾚの仕事っぷりを語ったりするのはここでいいと思うけど
ﾊﾟｸﾗｰ側のソロリティｗっぷりはsalonよりは金岡ｦﾁｽﾚだと思う
ｦﾁｽﾚではﾗﾚの商業側の顔も（暗黙の了解で）知られてる
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177512613/l50

今は金岡ｦﾁｽﾚ→検証ひと段落したら専用ｽﾚ移動でいいんでね？

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 10:02:18 ID:I8T9gGR10

ちなみに金岡ｦﾁｽﾚは専用ｽﾚが出来て以降ﾏﾀｰﾘしてる
自分は元々両方覗いていたんで、
向こうは平和になったけどsalonが荒れたんでは申し訳ない気がする
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177512613/32－34

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 10:52:55 ID:TIqHyYuC0

ソロリティw

>567
今回はすでに専スレできてんだし、
前半の意見はまったくあてはまんないでしょ。
ﾊﾟｸﾗ&脅迫野郎なんざ庇う気はこれっぽっちもないし、
悪行の周知徹底はいいことだと思うが、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙまるっと無視ってのがもにょる。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 10:57:54 ID:lVABNvK90

>>542
「話題振れって言ったね！！　他のスレでも言われた事ないのにぃ！！」

ラレ側が商業作家だって全然知らなかった。
ネットを早くから見てれば防げた事態だったのかな？

エミ庫裏のように早くにネットやって痛い発言して撤退、
ネット人口が増加した現在では痛い言動を見せずにすんだのは
今思えばラッキーだったのかもね。
今はちょっとした発言ですぐ魚拓される。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:15:47 ID:yC0AFvs20

なんとなくだけど

月影もその取り巻きも似たもの同士だと感じる
日記のログ読むと一緒に遊んだとか飲んだとか
その相手が2人ほどパクパクで見た事がある名前なんだ
苗字だけだから断定は控えるけど

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:22:09 ID:yC0AFvs20

ところで現状はこんな感じだよね

パク側　(月影側)
あの手この手で隠蔽に必死
スレにも取巻きを使って書き込んで話題をそらそうとしている
ラレ側にも高圧的なメールを送り、更に無言電話も

パク側
有志と一緒に対策中→BLプロ多数とみられる
場合によっては赤豚にも事情申請中

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:44:52 ID:rP6lTjJB0

>>574
確かに本のフリートークだけなら、買うほど好きな読者にしか読まれないから
多少の暴言もご愛嬌、サイトだと不特定多数が読むから祭りにってこともあるけど
何も古参サークル全ての人がサイトで失敗はしてないと思うし、ラレさんがサイト
持っていなくてラッキーだったとは思わないな。少なくとも携帯サイトだけど二年
くらいはやってるんでしょ？
なんか話題になるのが痛いサークルだから、つい痛いサークルが多く感じるけど
実際は話題にならない痛くないサークルの方が多いわけだから。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:46:01 ID:yC0AFvs20

ごめん

正)
ラレ側
有志と一緒に対策中→BLプロ多数とみられる
場合によっては赤豚にも事情申請中

誤)
パク側
有志と一緒に対策中→BLプロ多数とみられる
場合によっては赤豚にも事情申請中

この月影とやらは他の商業作家からもトレパクしてるっぽいね

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:59:32 ID:lVABNvK90

>>577
ごめんね、そういう意味で言ったんじゃないんだ。
ネット早かったら、ってところから勝手にエミ庫裏思い出して
これまでのここでｦﾁされたイタタ伝説思い出して
ラッキーだったよなあの人、って思っただけだったんだわ。
ものっそ誤解されそうな事書いてごめん。
ラレさんもごめん。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 12:22:18 ID:I8T9gGR10

エミ庫裏伝説……また懐かしい

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 13:21:57 ID:I8T9gGR10

ageてしまった。すまんorz

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:03:14 ID:Fo9tLvZY0

>>574
どこの新型さん？

ﾗﾚさんは懐かしいなあ…BLは挿絵ばっかで（制約かかってたせいか？）
漫画見たいなと思っていたよ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:10:59 ID:KsULzF7uO

カツアゲパクラに対して、本人に直接「やめろ」と
言わない限り、いくらネットで叩いても、ムダだね。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:12:54 ID:DX8btFSA0

>582
アイスのコミックアンソロに2度ほど載ってたのが、オリジナルBL漫画だったと思う。
あれはとても好きだった。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:27:09 ID:xZHvPM6V0

ラレさんって作家名何？BL暦長いけど記憶にないな…

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:39:15 ID:um6F3SWd0

>585
現行スレくらい読もうよ…。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:43:19 ID:cnai5Riy0

>585
>419>421（>421は少女マンガ名義だけど）でわからんのなら
別に無理して知ろうとしなくてもいいんでは。

自分は大好きな作家だったから覚えてるが
正直BLでも少女マンガでも決してメジャーではなかったので
>585が記憶になくても当然だと思う。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:43:27 ID:xZHvPM6V0

>586
ゴメス…記憶に残らないほどスルーしてた人だった

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:43:34 ID:TOvVgC7ZO

興味ねーよ

マターリいこうぜ

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 15:18:42 ID:ZTFcFO1A0

ID:TOvVgC7ZOで抽出するととても面白いね

金岡スレのログで分かるけど
月影はPCと家族の携帯を使って毎回話題流しをする
日記も2ちゃんの顔文字使いまくりで有名なねらーさん

本当に必死だねえ…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 15:25:55 ID:JMwZwFi40

月影で思い出した！

前に日記で書いてた飲み友達のた/な/か
こいつのサークル名がコ/ン/キ/リ/エ(ね/こ/の/す/み/か)
確か似たようなことしてsalonで晒されてなかった？

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 15:48:45 ID:aqSSvafM0

ジャンルオンリーが5月6月の2回あるようだ
パクは両方とも参加、ラレは5月のみ委託参加らしい
このうちの6月は問題だね
月影一派が全員オンリーのチラシ配布に協力してる
主催も一派と見るべきじゃないかな

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 15:53:45 ID:BhbtH87G0

>>591
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞるとおもたら根切り絵か！㌧ｸｽ!

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:03:21 ID:QmH1rAbM0

>592
個人情報ダダ漏れの主催と仲良しの主催かぁ…。
不安要素いっぱいだね。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:19:56 ID:aqSSvafM0

>594
ラレさんが申し込んでないのが幸いかな
チラシ配布のリスト見たらほぼ全員一派で驚いたよ
ラレさんも知ってて申し込まなかったのかもね

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:20:53 ID:KNt2gr5r0

オンリー主催ってことは教えていないはずの電話番号は
申し込み用紙の個人情報から私用で使ったって事！？
しかもイタ電

何考えてるのこの人
この一派の中ではパク盗作も個人情報漏洩も２ch工作も常識なのか…
もう２４しちゃいなよラレさん

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:29:28 ID:2k8yTs0X0

>>591
誰だっけ

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:36:26 ID:zJxNQT2X0

パクは今日になってブクマ削除したんだね
ちまちま踊ってるな

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:57:36 ID:BhbtH87G0

ﾊﾟｸﾗとして検証するのが専スレで
$として愛でるのがこっちでよくない？

$として踊りの才能に今ひとつ欠けるが。
電話とイベント押しかけやってたら合宿所系だな。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 17:23:40 ID:W8znXOCh0

>599
>>569
>金岡ｻｲﾄ・ｻｸﾙｦﾁｽﾚ138陣
>http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177512613/

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 17:55:50 ID:+kwiCYD/0

ぶっちゃけ鋼は興味ない
専スレは検証のみでヲチ系話題は禁止っぽくなってきてる
ｦﾁｬとしては物足りない
パク関係はスレ違いかなと思うけど
ﾗﾚ関係はこっちでもいいだろう

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 17:56:41 ID:8UMP9FAV0

金岡厨ｳｻﾞ

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:01:33 ID:iOhZsDE50

つかここまで月影だとわかる書き込みだらけってすげー

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:03:55 ID:+kwiCYD/0

>603
>月影だとわかる書き込み
詳しく教えて欲しい

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:23:05 ID:cKZPOawPO

鋼自体は興味無いけど
月影やその周辺を色々知ってるﾊﾞﾊﾞさまが多そうで
そこが興味深い
結構な弗だと思うんだが
ジャンル的な面もありつつ
ﾓﾝﾁ品鬼立枯辺りの影に隠れていたのかな

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:38:15 ID:0wRCMDyV0

世にﾊﾟｸﾗｰの種は尽きまじ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:40:27 ID:x2H0YEGM0

絵柄コロコロ変わってるからラレも複数いそうなﾖｶｰﾝだよ。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:48:59 ID:GaTanhCs0

そりゃ南遥までパクってるし

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:54:27 ID:eRZQKS1V0

マジすか

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 19:07:58 ID:KNt2gr5r0

>>591の詳細が知りたい

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 19:22:25 ID:PIvJCp980

>>606
なんだっけ。
死して屍拾うもの無し？

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 19:25:40 ID:gYsJc0JO0

ごめんなさい。自分、ラレさんが誰か分からないしサイトも知らないので、
個人的にメールでお知らせできませんが、お姐さまの中でご存知ならぜひお知らせを。

イタズラ電話の場合、相手がはっきりとしているほうが有利です。

「Ｎ●Ｔ番号お知らせサービス」というのがあります。
一般人ができる簡単な逆探知だと思ってください。

無言や中傷電話があった場合、受話器をおいてすぐ（３秒以内くらいで）「１３６」をプッシュ。
その後、音声が流れますので「１」を押してください。
そうすると、ディスプレイに相手先の番号が出ます。
たとえ非通知で掛けてきたものでも表示されます。その番号を控えておいて、回数が多い
ようなら２４してください。
まちがっても自分で掛け直して言い合いになったりしないように。
現役の刑事さんから聞きました。

ご存知の方々もいらっしゃると思いますが、自分は知らなかったし役立ちましたので。
コトを大きくしないためにも、２４が必要なこともあると思います。

関係の無い長文レスですみません。お役に立てば幸いです。
失礼しました。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 19:39:33 ID:gYsJc0JO0

>>612
ディスプレイに表示×　→　音声案内　です。すみません。
ケータイ番号でもお知らせしてくれます。
なお、１件につき、31.5円かかります。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 19:45:05 ID:I8T9gGR10

>613
専用スレッド
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177396894/l50
に置いてきましたよ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 19:59:30 ID:WuGwyjSX0

今回の騒動はパク一派の強気な姿勢にただ驚くばかり。
こいつらって、金岡ジャンルではかなり有名な奴らだったの？

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:10:47 ID:PleIpGIe0

ＮＴＴのＨＰで見てきたけど、非通知はだめっぽいよ。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:11:07 ID:GIn1N1I40

>>615
悪い意味で有名だよ
別カプの自分でも悪名は聞いていた

面子のうち1人も大手・中手なしなのも特徴
それでも「女体化」というニッチな市場だから需要>>>供給
いつも集団で行動しているらしい

やたらとサークル名を変えるから追いきれないんだけど
ゲーム系や癌だむ系でも悪名高いのが入ってた希ガス

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:28:13 ID:WuGwyjSX0

>>617
うわー。類友な集団行動大好きなイタタオバ達か。
でもっていざとなったら友を守るため893な行為にでる、と。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:32:01 ID:x94+CpXi0

えーともうそろそろ200レス以上消費してると思うんですけど、まだ続けるんですかね。
専スレは検証で忙しいからとかいう理由で。
ローカルルールはフル無視ですか。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:33:12 ID:I8T9gGR10

そろそろｦﾁ板に専ｽﾚ作ったらどうだろうか

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:34:26 ID:LR2Iq7LG0

月影必死だな

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:39:28 ID:I8T9gGR10

自分は専ｽﾚにここの有用そうな情報投下してるﾗﾚﾀｿに同情的なｦﾁｬだけど
ローカルルール無視の上うざがってる住人がいる以上、ずるずるsalonで続けるのはどうかと思う
話したい人は同人板の専用ｽﾚに移る、金岡ｦﾁｽﾚに移る
もしくはｦﾁ目的の新ｽﾚをｦﾁ板に建てるでどうだろうか？

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:46:47 ID:sYKakMwM0

言いだしっぺの法則

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:49:37 ID:a7NRkxzx0

そんな時に恐縮だが

月影の前のPN分かったよ
元・絵府絵府者で椎/名/は/づ/き
削除したサイトのアーカイブはこれ
ttp://web.archive.org/web/20040830023849/members.jcom.home.ne.jp/anotherheaven/index_frame.html

すごく聞き覚えがある名前なんだけど思い出せない

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:53:07 ID:WuGwyjSX0

>>622
自分はジャンル者じゃないから詳しくないけど、パク一派は悪質だなーとは思っている。
個人情報も流用してるらしいし。
ラレさんは昔買ったことがあるので名前は知ってる程度。
今後も気になるから、専スレ立てるなら自分は移るよ。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:53:35 ID:a7NRkxzx0

ちなみに当時のサークル名は別人でなければ七/番/街/の/天/国
カプは雲ティ府ぁだったはず

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:59:08 ID:WuGwyjSX0

>>626
よく見つけてきたね。乙

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 20:59:37 ID:I8T9gGR10

>623
スレ立て挑戦するけど文才ないので、魅惑的なタイトルお願いしますﾉｼｼ
１スレ程度で終わりそうなので、過疎ｽﾚ乗っ取ってもいい気もしますが
これとか
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174716172/

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:05:48 ID:cnai5Riy0

ヲチ板で過疎スレ乗っ取りってありなの？
同人板では何度か見たことあるけど。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:07:05 ID:a7NRkxzx0

見たことないけど
ちゃんとスレタイもわかる人にはわかるようにするし

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:09:01 ID:VeMQ4qNw0

>628
乗っ取りはやめとけ
同人系はヲチ板ではそもそも嫌がられてるし
ヲチ板は相互間の人の交流もないところ
よそのスレは騒がせないほうがいい

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:11:21 ID:WuGwyjSX0

【呼び出し】月影陽光とｼｬﾝﾊﾞﾗﾒｲﾂ【上等！】

良いスレ案よろ

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:11:26 ID:I8T9gGR10

金岡の別ｶﾌﾟで何度か見たので大丈夫だと思います
素敵ﾀｲﾄﾙが来たら挑戦→駄目なら過疎スレ再利用させていただこうかと

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:12:57 ID:I8T9gGR10

>631
あと見つけてきたのは終了宣言が出てる物なので騒動にはならないかと

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:14:12 ID:KNt2gr5r0

>>624
ちょっと検索してみた
とりあえず過去サイトの残骸
2000年ごろ同名でサークル活動もしていたようだ

ttp://bbs7.com/from.to?n=26475&u=www.cyborg.ne.jp

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:15:28 ID:VeMQ4qNw0

>632
ｼｬﾝﾊﾞﾗがなにかわからんが、そんな上等そうな名前はいらんがな
蛇腹ﾒｲﾂでいいよもう

旧サイトのプロフ
>HN（PN) 月かげ満丸／椎ナはづき（FFにおいてのHN）
>生年月日 19７○年11月5日
>傾向関東生まれ関東育ちなのに関西並みの感性をもっているらしい。性格も気が強い。
>第一印象はすこぶる悪いが実はただ人見知りが激しいだけだったりする。
>話してみると…やっぱあかんかも（爆）のめりこむと一途に突っ走るが長続きしない事多数。
>絵を描く事と寝る事を至福の時とする。

ちんぴら気性ってことかね

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:20:41 ID:GaTanhCs0

同人893でいーじゃん

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:22:57 ID:a7NRkxzx0

>蛇腹ﾒｲﾂでいいよもう
吹いたw

>>635
乙カレー

アーカイブで検索したら旧サイトと旧サークル名が出てきたよ
2000年のもの
ttp://web.archive.org/web/20010126132000/www.cyborg.ne.jp/~nanaban/information.htm

創作でも活動してるね　
K/I/S/S/I/N/'/N/O/I/S/E/

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:23:05 ID:VeMQ4qNw0

>635
椎名は付き+サイト名でぐぐったら
掲示板がでてきたんだが

2006/04/10(Mon)09:30
>実は、○○様＆他のお仲間さんの中で某大手掲示板サイトに
>酷い目にあった方がいらっしゃらないのかというメールですが、
>あそこの連中はティファファンに対してものすごく酷い扱いをするという話を聞いたのです。
>それで、その人達の助けになりたいと思ってメールを送ったのですが、届かなかったのは遺憾ですね。
>直接メールを送っていただければその内容を書くことができるのですが、送ってもらえませんかね？

>後、「七番街天国」の作者だった「椎名はづき」さん知っていますか？
>私は一度連絡を取っていたのですが、「七番街天国」が閉鎖して以降、
>連絡が取れないでいるのですが、某大手掲示板サイトの奴等にやられたかどうか心配です。

去年の3月～4月あたりにも2絡みの騒動を起こしていたっぽいね
絵府絵府の人ならなにか知っているのでは？

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:26:51 ID:a7NRkxzx0

掲示板のアーカイブが出てきたけどすごいログだった…( ﾟдﾟ)
ttp://web.archive.org/web/20001202154300/bbs6.otd.co.jp/606650/bbs_plain

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:27:26 ID:gekJv9U60

お取り巻き’ｓはもう結構なｵｳﾞｧ揃いらしいし
【シャン婆メイツ】なんてどうよ？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:30:57 ID:a7NRkxzx0

連投すんまそ
月影の掲示板のログでこんな文面がある

＞あえて言わせてもらいますが、ふざけちゃいけねえです。
＞私は中学の頃、生死に関わる様ないじめを受けた事があります。
＞あなたは、誰も自分の味方をしてくれず、色んな人から
＞お叱りを受けた事でいじめを受けた様な気になったのでしょうが、
＞それは大きな間違いです。
＞"１人が多数に問いつめられている→いじめ"では、
＞かつてのオ●ムの上裕や青山が「大勢に叩かれて可哀相」と
＞言ってにわかファンになった女どもの論理と同じです。

つまり大人数で1人を攻撃することに対して悪いと思わないんだわ
感覚が違いすぎる

ラレさんへの異様な姿勢の理由が見える希ガス

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:33:02 ID:I8T9gGR10

>626
乙です。
いつも思いますが姉様がたの検索能力は凄い。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:35:27 ID:KNt2gr5r0

5月13日（日）　コミックレヴォリューション29 in 池袋サンシャインシティ
文化会館2F　まことの間　X-30b　七/番/街/の/天/国

ttp://web.archive.org/web/20010608224552/www.cyborg.ne.jp/~nanaban/information.htm　（インフォ）

ttp://web.archive.org/web/20010608214120/www.cyborg.ne.jp/~nanaban/books/books.htm　（同人誌）

ttp://web.archive.org/web/20010608224552/www.cyborg.ne.jp/~nanaban/information.htm　（プロフ）

この人男性向けもやってたんだね
ラレさんの事知ってたんじゃないかな

レス長引きスマソ
私もスレが立ったら移ります

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:35:55 ID:cnai5Riy0

>633
> 金岡の別ｶﾌﾟで何度か見たので大丈夫だと思います

それは根拠にならないだろう。
立てられる人を待った方がいいよ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:36:03 ID:jla+ysGT0

ラレさん、大好きだったよ…。
商業マンガも今日おれ同人も大切にとってあるよ
イラ描かれてる小説、最近読み返したばっかりだよ

ここのところずっと見かけないから、マンガ辞められたのかと思ってたら、
こんなことになってたんだ…orz
ラレさんｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:36:34 ID:WuGwyjSX0

探ればどんどん出てくるね。
専スレ立てた方がよし。スレ案よろしく

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:36:58 ID:JkDbKrUy0

ちょっと古いけど検索したら出てきた
古同人誌ショップで購入可能だからパク検証にも使えるかも

性/的ヒーリング
椎/名/は/づ/き
７/番/街/の/天/国
発行年００．５月
詳細４６ページ　ｴﾌｴﾌ7
新分類同人誌アダルト
ttp://search.newgenji.co.jp/sgenji/D1/?000104017836/

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:37:38 ID:x2H0YEGM0

2000年で同人歴12年って…
つか、コスもやってたなんてオドロキです

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:37:40 ID:GaTanhCs0

>>642
>それと申し訳ありませんが、簡単に"イジメ”という言葉を
>使わないように願えますか。それこそ侮辱と取られてもおかしくない
>安易な発言だとはお感じになりませんか？

こいついっつもこうゆーイジメしてんのか。
だからゆんゆって馬鹿サイトも一番に味方表明したのかねえ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:40:23 ID:KNt2gr5r0

【イジメ常套】【シャン婆メイツ】　なんていかがですか？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:40:59 ID:VeMQ4qNw0

>642
それは月影の発言でないよ
引き寄せられてやってきた別の電波

日記のアカイブより

ttp://web.archive.org/web/20040904095448/diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/heavens/
>あまりにムカついたので彼に一部始終話したらゲラゲラ笑ってました（ヒデェな）
>『つかみかからんかったの？』と聞かれた。
>いや流石にチラ見だけで掴みかかったら最強だよ。
>何かちょっとドッグファイトを期待していた感もあり？（爆）
>以前も知らんオッサンとドッグファイトかましましたから、そんな展開を期待していたな確実に。
>やだなぁこう書くと物凄い喧嘩っぱやい人みたい。そうでもないのだけど。

どうみてもDQNです
弗の天麩羅どおりじゃないかw

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:43:38 ID:JkDbKrUy0

おいおいおいおい
＄どころか893でしょこれ

こんなのが2回も主催してたのか( ﾟдﾟ)

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:46:35 ID:x9pRQu1o0

何度かネットで痛い目にあって、最近は猫被ってただけだったのかorz

猫被ってても金岡で$デビューしてたあたりがすごいというかなんというか。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:49:36 ID:I8T9gGR10

>645
そうですね、急がずきちんと立てられる人を待った方がいいですね。
姉様方のご意見を拝読すると、いつも大人だと思います orz

っていうかﾀｲﾄﾙつけて専ｽﾚたてた方がいいですね、この展開では。wktk

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:51:44 ID:gekJv9U60

もうこのｽﾚも650番過ぎてるし、これ以上ここで引っ張るのもアレですので
もし可能なら早急にスレタイとテンプレ案をまとめてヲチ板にｽﾚ立てて移動しませんか？

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 21:56:28 ID:XrQBjqMU0

誰かｦﾁ立てられる人いますか?
この悪質展開だとラレさんも心配

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:00:03 ID:tYzU06EF0

>657
人任せにせず自分で立てればいいんじゃないか

とりあえず探してきたものはｦﾁ板にｽﾚ立つまで待って新ｽﾚに貼って欲しい

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:03:31 ID:W3br5IAp0

誰もたてないなら行ってくるんだぜ

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:05:30 ID:I8T9gGR10

【呼び出し】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ【上等！】で言いだしっぺ行ってみます

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:09:29 ID:I8T9gGR10

立てました
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177765688/

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:21:21 ID:BhbtH87G0

えふ絵腐のそこって、2ヒロインの宗教戦争仕掛けてた奴じゃね？
同人以外にも悪名高い戦争だお。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:24:48 ID:KNt2gr5r0

>661
お疲れ様です

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:27:10 ID:6xn+Djr60

>662
kwsk

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:27:24 ID:fkVvVwCu0

>>662
kwsk

これはこっちでも書いたほうがいいな
ラレさんのサイトに進展あったよ

ラレさんが月影から
>抗議メールを公開したら許さない
というメールを送りつけられてるそうな
月影は暴力大好きみたいだし本気でラレさんが心配だ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:27:47 ID:VeMQ4qNw0

>662
専スレで詳しく！

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:29:53 ID:WuGwyjSX0

>>661
乙です。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:31:52 ID:QmH1rAbM0

591の伝説も気になるw
いつさらされたんだろう？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 22:34:12 ID:fkVvVwCu0

>>668
去年かおととしだったとおも
重度のねらーでパクだかトトレスで晒されてたはず
金岡の前からの＄だったと思った

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:03:35 ID:cKZPOawPO

今更だけど
これｦﾁ物件じゃなく
品同様の同人板物件じゃなかったの？
同人ゴロみたいな感じだし
検証本スレが立ってて重複になるから？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:12:05 ID:jQ79wckkO

>>669
巨神兵つばきﾀﾝの友達兼足の人だよね、た／な／かって人。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:12:48 ID:jQ79wckkO

sage忘れごめんなさい＿/乙(､ﾝ､)＿

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:48:23 ID:QmH1rAbM0

取り巻きの一人のQ/Pってサイトの人、ティアで６票とって１位だったのが自慢らしいね。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:55:02 ID:ffZ7COy+0

専ｽﾚへ行った方が、みんな話に乗ってくれると思うよ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 00:23:06 ID:h2oVDpmd0

>>103
ttp://web.archive.org/web/20040925190214/members.jcom.home.ne.jp/anotherheaven/offline.html　（オフ情報）

ttp://web.archive.org/web/20040830023849/members.jcom.home.ne.jp/anotherheaven/index_frame.html 　（トップ）

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 00:23:47 ID:h2oVDpmd0

すみません、誤爆しました

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 00:33:35 ID:ftgmOzN80

月影は元プロ漫画家らしいけど…
誰か検証できる人

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:17:49 ID:ZYLJssvT0

>>677
雑誌に一回載っただけでも元プロだし
小さなカットを描いただけでも元プロだしねー。

本当に幾つかまともな仕事をしたなら、全くそんなの匂わせないか
はっきり書くかのどちらかでしょ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:26:30 ID:RN9lyOgxO

そっちでも悪名を馳せてたりして
なーんてねﾌﾌ…

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:35:29 ID:RilWD8RX0

>677
ttp://web.archive.org/web/20041122235933/diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/heavens/?all=1
>2004/11/16(火)
>お仕事依頼が来ました（有難うございます）女の子向けのH雑誌です。
>やー創作なんて何年振りだぁ？描けるかなー（いやまだ決めてないけどさ）
>元々創作の畑なんですが、男性向けだったので女の子向けっていうのは・・・どんなんやろ。
>そういえば昔にエロゲーのCGをちょこっと担当させて頂きましたが
>今ならもう少しまともなものができそうだ・・・とか呟いてみる。

2004年11月以降に発行されたTL雑誌に注目すればよいみたいだが
TLに詳しくないのでよくわからん

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:49:38 ID:k/6bblJO0

>>670
自分もこれはパクラとしてのみでなく、同人板で晒し続けたほうが
いい物件だという気がしてきた。
パクもアレだけど個人情報流用とか無言電話とか恫喝とかラレさんの
被害多すぎだろ。なんか余所のジャンルでもやってそうだし。

こんな危ないのがその危なさを知られずにきたがゆえに、主催
できたりする状況はまずい。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:54:39 ID:ml1c3CO/0

>681
パク検証がある程度まとまれば、今のスレのスレタイに手を加えて
注意喚起スレとして使えないかなと思うんだけどなあ。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 02:18:57 ID:6K02fw0n0

今のところあくまでパク検証中心スレだもんね。
検証が落ち着いてきたら、月影がどんな行動を取ったとかそれぞれの
ジャンルで何をしてきたかとか、まとめたスレに変わるかもしらん。
ジャンル変わっていっても、HNチェックして様子見たほうがいい類の弗だ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 02:41:23 ID:WLUOZqYf0

月影のお取巻きはTLスレでも晒されてた

658 名前：花と名無しさん投稿日：2005/07/24(日) 00:04:06 ???0
他にも！香ばしいプ/チもも作家HP
ttp://hanehane.info/ori.htm
ttp://webs.to/EASY/
ttp://homepage3.nifty.com/midorik/

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 03:11:28 ID:3HxO3K1rO

頼む専スレに行ってくれ
お願いします

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 03:13:10 ID:sryFol4c0

そのうち移動するよ。いちいちツッコムのも必死すぎてウザい。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 03:17:15 ID:tvUSRmgz0

なんつーか
一時期の篠原？のコピペ思い出すわw

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 03:28:30 ID:BICdZgCp0

つーか月影ってTLやっててエロゲーのCGやってたと書いてるでしょ
ラレさんを昔から目をつけてた可能性が高くね?

ちなみに月影はえふえふ7・9・10もやってる
発行された同人誌見つかったわw

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 03:30:54 ID:tvUSRmgz0

>>688
>エロゲーのCG
あの昭和的な絵で……心のﾁﾝｺが萎えまくる
あっちでうｐしてくれ

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 03:43:35 ID:ql0QiAyu0

>>688みたいな空気読まない奴が移動の話が出てる直後でも話を続けるから専スレ池っていわれるんだよ

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 05:40:50 ID:RZ/j2qyw0

>671
そのた／な／かって人元足だよ。
唾ﾀﾝと足達で作った合同誌の売り上げ持ち逃げした有名人w
被害者が他にもかなりいて有名なのに、なんで騙されるかな唾ﾀﾝてばか？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 09:48:11 ID:JUlaMm/K0

>>691
そいつ被害者をヤリマンだとか言いふらしたりするんだよね。
陰湿だから二度と関わりたくないわ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 11:12:17 ID:YBFALD470

つまりそのた／な／か(金岡のサークル名が「ｺ/ﾝ/ｷ/ﾘ/ｴ」「ね/こ/の/す/み/か」)と
今回の月影は日記を読む限りとても仲良し
しかも2人とも1～2年に1度ｻｸﾙ名変えてはトラブル起こし続けてるでFA?

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 11:22:40 ID:xTY0vQNv0

た／な／かは針でもやらかしてなかった？
ttp://web.archive.org/web/20040614063028/cherrybeans.main.jp/main/cb/event.html

今は月影とほぼ同じで女体ホモで活動中らしい
またPNを変えるみたいよ
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fcherrybeans.main.jp%2F&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&u=cherrybeans.main.jp/nekomanma/sister/0201.htm&d=UNw5EfmdOmkA&icp=1&.intl=jp

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 11:36:57 ID:1od1ufih0

類友揃って個人情報の悪質利用に売り上げ泥棒、脅迫・恫喝まで……
ここまでくると同人云々以前に普通の犯罪者じゃないか
しかもPN変えて転々とするあたり常習犯で悪質すぎる

いくらなんでも、こいつらみたいなのはどうにか出来ないのかな
イベント永久追放でもいいくらいだ

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:08:18 ID:sZErD5l50

気になるレポが出てたので聞いてみたい
月影やた／な／かといつもつるんでるキ/ュ/ー/ピー（通称ﾏ/ﾖ）が
商業作家の仕事をつぶしたとあるんですが誰か詳しい人はいないですか

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/04/29(日) 04:17:36 ID:AdUqoLG9
>139
亡くなった方のことは良く知りませんけどﾏﾖはキ/ャ/シ/ーと
呼んでいたようです。

ﾏﾖの話が出ると友達の商業の仕事を潰したって話が時々出るんだけど
詳しい人、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
日記をｦﾁしているだけではわからんです

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:09:04 ID:KZ1PDQQf0

>691
この人だったのか？　>売上持ち逃げ
なんか伝説を見た気分だYo！

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:10:06 ID:RN9lyOgxO

人に歴史あり

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:13:37 ID:KZ1PDQQf0

ﾒｲﾂも月影もイ多な歴史ありすぎだよw

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:24:37 ID:I+BbDbj20

そのメイツが全員協力する6/10の金岡オンリーの主催もなんか怪しい
元・ミニ四駆兄弟・電気獣冒険の人でジャンル厭離にも関わってたみたい
当時のアーカイブ見るといろいろあってしばらくイベントに参加しないと書いてある
ttp://web.archive.org/web/20030503093940/www4.ocn.ne.jp/~potipoti/information-d.htm
この人もPNやサークル名を変えてはジャンル移動してるな

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:41:12 ID:hHm3VosM0

>700
猫新人のオンリーイベントもあったはず。
関わってるかどうかはわかんないけど。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:02:40 ID:LLU/K/om0

その足もどうかと思うけど
唾液さんもそういう足しかいない時点でどうかと思われ
性格悪いのはお互い様

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:09:34 ID:RN9lyOgxO

それを言っちゃあ…
未払い作家に捕まる足も非がある、みたいにならないか？
別モノでnrnrすっぺよ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:17:41 ID:6ZGUTJAL0

さりげなく月影とた／な／かが書き込んでる希ガス
ﾈﾗだしなあ

久々に＄が大漁ですね
しかも真性の大物ばかり

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:22:42 ID:A7PYPCGE0

しかも集団。
後ろ暗いのばっかりが名前を変えて徒党を組んで暗躍中って、
どんな犯罪小説なのかと。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:30:48 ID:9ouqMDkI0

パクリ本を抱いて飛べ

著者：高村香

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:36:52 ID:RN9lyOgxO

パクでしか作ってません
著:蛇腹's

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:59:33 ID:xMdOfQQkO

>>691
唾ﾀﾝが騙されたというより、唾がた／な／かの悪口言いまくって、そいつにだけ足代も払わなかったりで
仕返しで、持ち逃げされたんじゃなかったかな。
どっちもどっち。
類友。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:03:52 ID:6ZGUTJAL0

金銭トラブル・暴力・恫喝・パクリ・トレース・他人名義を騙る
どこまですごいんだ蛇腹女ども

前ジャンルから履歴を追ったら針→金岡で移動してたみたいだね
次は場皿に行く気配があるがw

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:06:46 ID:LLU/K/om0

唾液に関しては、唾液の口がうまいから
「私は悪くないんだけど私のことを罠に嵌めようとする大作戦」
だとおもって、話半分に聞いておいた方がいい。
どっちにしろ唾液が金払いが悪いのと
たなかが持ち逃げしたことは確か。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:26:43 ID:0kld7eVi0

持ち逃げって泥棒じゃん
すごい類友がいたもんだｗ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:30:29 ID:KZ1PDQQf0

金払いが悪いのと泥棒は同類で括れない気が…

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:31:57 ID:Q+XeZGbR0

金払いが悪いのは、常識がない付き合いたくない人、だが
持ち逃げって窃盗･･･犯罪者だ。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:32:26 ID:RYP6okTE0

塚、ジャンルスレで月影の擁護や私怨の粘着がすごいとあったから
ここやｵﾁスレにもなんかくると期待してたんだが、こないね
イベント前で忙しいのだろうか

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:36:05 ID:hHm3VosM0

>714
ヲチ板のパク検証スレのあれそうかなと思ったけど。
黒以外は検証する意味がないとかほざいているやつ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:39:35 ID:KZ1PDQQf0

きっと黒にならないように苦労してパクったんだよw
だから自信マンマン

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:41:07 ID:OobiuvXa0

サロンってどこの板だろうって探してるのかもなｗ

自分がそうだったよorz

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:44:02 ID:N78epFEK0

ラレさんが本気で心配になってきた
相手が悪質すぎるし周囲も真性ばかり
金持ち逃げ・暴力・恫喝・騙りetc。。。

スタッフにも事情を話して知り合いの男性・女性とにかく応援を頼んだほうがいい

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 16:05:47 ID:RZ/j2qyw0

騙された被害者はた／な／かが自己破産してるのを知らなかったのかも
とにかく金に困ってて、もうそっちスジではブラックリストだから金を借りるなんて出来ない
売り上げ持ち逃げでもしないと生きていけないんだよ
まぁこれから騙そうって相手に、自己破産してるなんて言えないだろうが。
唾ﾀﾝが嫌いだったとしても他に人の金まで持ち逃げしていい理由にはならないよな。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 16:26:02 ID:LLU/K/om0

>719
クレヒスブラックなのと持ち逃げは関係ない
犯罪は犯罪
ブラック雇うしかアシが来ない唾も問題

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 16:42:24 ID:KZ1PDQQf0

>ブラック雇うしかアシが来ない唾も問題
簡単にわかるものなの？　>ブラック

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 16:46:23 ID:LLU/K/om0

ブラックなんて最重要機密みたいなものなのに
その情報元が唾だったらまさにどっちもどっち

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 17:03:06 ID:v8MQHceN0

つーか月影一派…どこまで伝説もちなんだよ
自己破産・売り上げ持ち逃げまで加わると同人レベルじゃねーな

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 17:14:52 ID:VsSI5lUR0

五月三日が楽しみだ。
大変な目に遭われたラレさまには何か差し入れを持っていこう。
本も書いたいし、少しでも喜んでもらえるといいんだが。

コヴァ一派は一人残らずヲチ＆レポだ。
コヴァにいたっては顔も本名も住所もバレてるのは、いつ裁判起こされても逃げないわよ！って意志表示かｗ
他の弗連中はじっくり見てこないとな。

しかしこの一派の日記ってなんでここまで月影べた褒めよ。
キモイなー。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 17:20:43 ID:+sui4IPA0

【呼び出し】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ【上等！】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177765688/

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 17:22:43 ID:TEy5MRiK0

今回はたまたまラレさんが告発したから明るみに出たけど
今までの被害者も多数いる希ガス
ジャンルも転々・PNもｻｸﾙ名もころころ変える集団がわかったのは収穫というか

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 17:39:56 ID:hHm3VosM0

>714
ラレさんへの対応を必死に考えてるとか。
後はこっちの板だと携帯なのがバレちゃうからとかw

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/04/29(日) 17:49:58 ID:3zJMoZva0

部屋掃除して出てきた何年か前のビボ金に
モンチがエッセイ漫画描いてた
追い詰められると誉めてもらうために辻占いに行くとあった。
（モンチ曰く占いの人はいい事しか言わないらしい）
とあって鬼に粘着されるのもしょうがないと思った

弟の部屋から出てきたややエロ青年誌にシュ×3が
載ってたクラスメイトでホモ妄想するオリジュネ漫画描いてる
腐女子女子高生の話だが
ネタ帳表紙が「肩を抱いていた」だった。この人貼る抱きのひとと
仲いいの？

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 18:03:43 ID:LLU/K/om0

しゅ×３って部屋の中に蛆の蛹の人か

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 18:06:31 ID:KZ1PDQQf0

仲良いのかもよ
確かﾓﾝﾁｺﾐｸｽの最後に（何だったか忘れた）貼る抱きの人が
ﾓﾝﾁのキャラを描いてた事があったよ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 18:07:38 ID:KZ1PDQQf0

ｺﾞﾒ間違えたよ　ｼｭ×３の話だったのね

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 18:53:32 ID:a47um7LV0

>>730
派扶だかで対談もやってたでしょ？
鬼よりもそういう人との親交を深めた方がいい気がするんだけど
普通の人からしたら重いのかしら。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 18:56:04 ID:nsM0gQax0

ﾓﾝﾁとﾆｯﾀは仲良いんじゃないか？
貼る抱きｺﾐｸｽでﾓﾝﾁがｷｬﾗ描いてたこともあったし
貼る抱きのﾄﾞｼﾞﾝでﾏﾝｶﾞ描いてたこともある

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 18:59:45 ID:AeF9lnPV0

ﾓﾝﾁﾆｯﾀ　仲良し
ﾓﾝﾁ品　■■■■■

のはず

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 20:08:00 ID:xoJj8PCB0

ﾆｯﾀがﾓﾝﾁに通販申し込んで以来の仲でしょ。
ﾆｯﾀがﾓﾝﾁのファンだったって意外だけど。

雑誌対談に遅刻してきてもﾓﾝﾁだから許すとか
留守電に電話出ろやｺﾞﾗｧと入れておいても出ないけどﾓﾝﾁだから許すとか
かなり姐さん的にﾆｯﾀが世話しながら譲歩して関係成り立っている様子だったな…

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 20:31:00 ID:tvUSRmgz0

今はどうなってんだろね
鬼が周りを蹴散らしてるんだろうか…

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 20:39:13 ID:O9sSIIgT0

>>735
かつてそういう付き合いをしていた人は
ﾓﾝﾁの周囲には何人かいたらしい。
同人がらみで。
でも今残ったのは鬼ひとり……。
ﾓﾝﾁはいろいろ問題ある人らしいにょ。
ま、鬼には幸いだろうけどね。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 20:41:13 ID:B1HXl8bx0

>>737
てことは今はﾆｯﾀとﾓﾝﾁは疎遠になったの？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:03:36 ID:XJzkB+Dr0

ﾓﾝﾁがやきう同人やってた時に一緒に本出してた人、
ﾓﾝﾁと結構仲良かった印象あるんだけど
あの人なんかはどうしたんだろうね。
離れちゃったのかな

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:04:20 ID:eZc3TtpW0

ﾓﾝﾁﾆｯﾀは仲良い筈
三毛でﾆｯﾀとこの売り子がﾓﾝﾁの手伝いしてたよ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:12:52 ID:tvUSRmgz0

>>739
前組んでた人たちは、活動ｼﾞｬﾝﾙが違うから今は組んでないんじゃない？
野球の人はｵﾘｼﾞｭﾈと芸能だし、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞで組んでた人はｵﾘｼﾞﾅﾙｸﾞｯｽﾞだったか
品告発の時に迷惑がかかるといけないからとかなんとかで、ﾓﾝﾁが友達リンクのページをはずしてたのを覚えてるが…

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:19:55 ID:xMdOfQQkO

ﾆｯﾀとﾓﾝﾁは知り合いであって、友達ではないよ。
ﾆｯﾀはファンになった作家さんと、知り合いになりたい病なだけ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:24:12 ID:x0b/PVXL0

仁田さんが他の作家さんのファンになるってのが意外

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:51:46 ID:CK63m3580

結構ミーハーなねえちゃんだよ＞ﾆｯﾀ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 21:53:10 ID:mYEYz2wC0

そういえばﾆｯﾀさんて
作品のカラーが強すぎるせいか
作者本人の噂はあまり聞かないね

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 22:03:03 ID:xkXIUSsE0

「噂が出ない」とゆーのがフツーなんだと思うが。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 22:03:04 ID:RN9lyOgxO

声ｲ憂ﾅﾏ的あのシリーズからして
ミーハーでないわけがあろうか

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 22:36:49 ID:YoJAs5M20

>作者本人の噂はあまり聞かないね

本当に恐い人のは出ない

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 22:39:19 ID:1z69KYUY0

>748
その理屈でいくと狂犬ﾄｰｼﾞｮｰやｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが
本当に怖い人ではない、ということにならないか？ｗ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 22:45:55 ID:FjPOUwhgO

ﾓﾝﾁが鬼と組んでる理由にﾓﾝﾁの萌ｶﾌﾟを鬼が書いてくれるから、っていうのがあるらしいが
ﾓﾝﾁと本出せるならそのぐらい書いてやってもいいってやつ他にもいそうなのにね。
なんで鬼専属になってんだろね。昔はﾓﾝﾁ編集ゲスト本とか作ってた気がするんだが。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 23:09:07 ID:xkXIUSsE0

なんでと言われても、さんざん出てるが「友達だから」だろう。
周囲には理解不能の関係なんて世の中にごまんとある。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 23:10:07 ID:mltNLbKe0

巣裸団初期の頃、まだｻｰｸﾙがそんなに無かった時、めぼしい本見るとどこでもﾓﾝﾁが描いてたなぁ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 23:13:23 ID:UHOZOnjjO

ﾆｯﾀさんが…というより儲の方がｺﾜｲ気が…

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:21:50 ID:aVQ3JsR70

アシスレの方登場ﾃﾝﾃが来てたみたいだね

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:25:51 ID:rzzUJNJ70

アシスレってどこ

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:40:28 ID:CfmAWZ+a0

>755
「アシスタント」で2chスレタイ検索

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:44:12 ID:NaZKRKrr0

>749
なると思うよ
本当に怖い人って頭が回るから表立つへまはしない

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:52:30 ID:kCQ6XVRs0

>757
確かにw
ある意味壁画ﾃﾝﾃｰやｱﾘｯｺﾀﾝは安心なんだよな…関わりたくないけど

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:07:16 ID:rzzUJNJ70

>>756
ﾄﾝ
わかった

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 03:07:32 ID:7OlF0XC+0

>>748-749
編集と身内（友人・少数の足）にだけ迷惑かけてる分には出にくいんじゃまいか>噂
誰しも身バレはしたくないし。
もちろん、二大ﾃﾝﾃｰが頭回んないってのには同意だがw

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 04:04:37 ID:rzzUJNJ70

壁画ﾃﾝﾃｰも何年も狂犬だったのに、本人が日記で吠えるまでは
狂犬ぶりをリークした人間が「私怨乙」と思われてたのよね…

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 12:10:37 ID:aVQ3JsR70

ｱｼスレが壁画ﾃﾝﾃｰだとするといよいよアレだな。
アシの個人情報を暴露して回るような基地では
ボーイズ作家の信頼もまた失墜と。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 13:18:31 ID:ySHiTG45O

>>762
少女漫画のほう？

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 14:38:59 ID:TR8pcgq30

>>763
アニメ漫画業界

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 14:47:47 ID:ySHiTG45O

>>764
聞き方悪かったですね。
アニ漫業界板の少女漫画アシ愚痴スレのほう？と聞きたかったんです。
交流スレ、漫画アシスレ、愚痴スレのどれを見ても狂犬ぽいレスが見当たらなくて。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 15:29:20 ID:TR8pcgq30

>>765
ああーなるほど
自分もあちこち見てきたけどどれがﾃﾝﾃｰっぽいのか判らなかった口です
お役に立てなくてすみません

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 18:13:17 ID:VRvfL2Oa0

>765
今↓の　■おすすめ２ちゃんねる　に出てるスレでは？

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 18:15:52 ID:rzzUJNJ70

>>767
専ブラによっては、それ出てこないよ。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 19:08:00 ID:k3vT2LEj0

うわーここでた/な/かの名前見るとは思わなかった
ちょうど金岡ﾌﾞｰﾑが来る少し前にﾘｱﾙで会ったよ
唾との合同誌が出たのもその直後
破産してたのも知らなかった
持ち逃げって泥棒じゃん

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 20:31:09 ID:VRvfL2Oa0

>768
んじゃIEに切り替えて見れば？

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 20:42:14 ID:rzzUJNJ70

>>770
そうしたい人はそうしたらいいんじゃね？
IEで見てるのが普通みたいに言われても困るおｗ

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 20:49:22 ID:5RNf1zCt0

>ここでた/な/かの
自分もだ
まさか自己破産＆売り上げ持ち逃げなんて知らなかったよ
かなりの伝説餅だと聞いたことはあったけど
月影の一派になってたのもびっくりだが

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 21:07:44 ID:CkBCxNxS0

>766、767
少女漫画アシスタントの愚痴スレ11【女性向き】 [アニメ漫画業界]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177469097/l50x

■ おすすめ２ちゃんねる　おいときますね。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:30:04 ID:o72HZIRg0

今のおすすめ

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なんかﾜﾛﾀ

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:34:45 ID:tkdrjPsaO

>>774
うわ全部ヒットした
どうしよう、こんなの初めてw

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:11:32 ID:vfs+IZMr0

うちもうちもｗ

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:56:07 ID:DgPZrMEG0

ｱﾇｽたんのヲチスレは相変わらず人気だな

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 01:57:37 ID:5J4CrOw70

うちも全部ヒットｗｗｗ
でもそれに追加であっちゃんもヲチしてるお

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 02:28:30 ID:zcRNa34q0

暇な人間ばっかり

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 03:05:41 ID:qW8SGb0b0

>>779
久しぶりに　　オマエもナー

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 06:53:01 ID:ZhHG5F54O

>>779は>>774を順番にまわってくるといいよw
GWはこれで決まり☆

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:24:15 ID:JvpS088t0

人がいねー
みんな遊びに行ってんの？ｳﾗﾔﾏｼｽ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:30:57 ID:H4PeKS300

今日と明日も休みの人多いのかな
羨ましい

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 19:22:36 ID:m0KvehplO

カレンダー通りに働いて帰宅しましたよ。
8時から石坂金田一の獄門島だからお風呂入ってきますﾉｼ

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 20:04:48 ID:+NTWxNa60

連休なんか何処吹く風ですよ。
仕事の合間にﾆﾗﾆﾗしながらおすすめスレ巡りするぜ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 20:25:39 ID:S5rdhFUf0

>>783
まー本の準備とかしている人も居るんじゃないの。
tk派生スレ多くて専ｽﾚにみんな流れたんだろうけどな。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 20:35:55 ID:TUMM60RW0

スパ込み、オリズネは話題にならないね…
同じ日に配置の月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂにすっかり話題をさらわれてしまったｗ

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 21:21:22 ID:nB8944GU0

そう言やこれ以上月影が裏で蛇腹メイツと一緒になって陰湿な嫌がらせするなら
月影がラレさんに送ったDQNメール公開するのって今日だったよね？
不謹慎ながら一体月影がどんなアホな言い分を書き連ねたメールを送ったのかと
公開されるのをｗｋｔｋしてしまっている…。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 21:48:39 ID:my1qsj2P0

なんかこういうの見るとオリズネって平和でまったりしてるよね

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:09:40 ID:2q6GGpG40

商業誌で売れてくると、何故、サークル活動をしなくなるんだぜ？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:12:58 ID:0+/hKIGs0

仕事＞趣味

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:26:45 ID:YggYYiEW0

>790
趣味は落としてもまあ、楽しみにしてくれてる読者には申し訳ないが
迷惑、という点から考えれば、自分も含めて他の人間にも迷惑かからないぜ。
でも商業は絵師なら字書き、字書きなら絵師に、そして編集、編集部、
印刷所などなど、自分の遅れが方々に影響するぜ。
そういうことを考えると、イベ前に同じPで同じ日に締め切りの原稿が
あったとしたら、自分は仕事を取るぜ。
趣味原稿のほうがあっちゅう間に仕上がることがわかってるけど、だぜ。
そういうのを繰り返しているうちに、趣味にまで時間が割けなくなった
って感じだぜ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:37:00 ID:0iYhwg2o0

そういえば自分の商業の続きや
他人の挿絵、編集からの連絡はほったらかしで
友達の五月新刊の虹同人表紙絵描いている人もいるぜ
まあ有名なDQNだけどな
朝戸営利っていうんだけどなw

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:45:58 ID:Wb0BfQXH0

>>793
それ最近の話？
だったら本当にちょっとおかしい人じゃないの？
＊の新刊はちゃんと出るように仕事してたんじゃなかったっけ？

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:52:22 ID:uqUXRyq9O

それも遅れたんじゃなかったっけ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:52:54 ID:0iYhwg2o0

最近の話だよ
だって超都市新刊の表紙絵だから
仕事干されてきているから暇があったのかもしれないけどね

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:59:49 ID:0iYhwg2o0

いちおｿｰｽね

>表紙は前回に続いて昔からのお友達・朝戸営利ちゃんに描いてもらいました。
>昔に知り合って以来互いにオタク足抜けができず…（笑）
>ジャンルもなかなか重ならず…でも交流は延々続いているのでした。
>表紙を描いて貰う時には、だいたいの設定や内容を話すのですが、それがもう自分で振り返ってありえないくらいに恥ずかしくて大変でした。
>聞かされた彼女もさぞ大変だったと思います。ごめんなさい。
>営利ちゃん、お仕事絡みで忙しいところにありがとうございました。

虹同人の打ち合わせには熱心なようだね
編集さんからの催促電話には出ないというもっぱらの噂ですが

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:04:09 ID:Q7Q3oFES0

安佐戸さんじゃないと替えがきかないくらいのすごい人気じゃないだろうに
どうして挿し絵やらせるんだろうな、商業で。
同じ程度で締め切り守る人間なんて掃いて捨てるほどいるだろうに。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:29:41 ID:0+/hKIGs0

挿絵買いする読者がいる程度には人気なんでね。
感想ブログとかでたまに見かけるよ。

ＢＬ仕事の予定はかなり前に入る。１～２年先とかザラ。
引き受けたときは本人もできると思ってんじゃないの。
で、刊行間際にブッチされても代わりはすぐに捕まらない。
同様に数年先まで埋まってる人が多いから、余計に無理。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:31:52 ID:pJSzw1DR0

ﾚｰﾀｰに嫌われてるんじゃないの？
だから安里程度、しかも自分の知り合いしか使えないとか

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:39:02 ID:G8BEbELJ0

自分の友人に字書きさんがいるが、挿絵ブチ逃げまくりで本の発行が１年も遅れたのね。
「挿絵の人、変えてもらったら？」と何度も忠告したけれど、その挿絵の人で予告を
出して、その人だからってことで予約するファンもいるとかで簡単には変えられないって
出版社側に言われると逆らえないって言ってた。
あとがきで挿絵の御礼してたのを読んだとき、本当に可哀想だなとオモタ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:48:38 ID:2q6GGpG40

１年も遅れるなんて、死活問題だな。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:52:01 ID:4PCtnkIHO

営利ん相変わらずだな…
営利もこのお友達も空気嫁。類友なんだな。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 00:19:55 ID:rHgSimo30

営利も懲りんやつだな
アヌスと一緒に消えてくれ

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 00:22:23 ID:MqMbqyHa0

洒落の文庫とか、他にも待たせてるのあったと思うんだが……
リーフの新刊もこいつのせいで発行遅れ、編集あぼーんだし
あさとえいり氏ねよ

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:05:49 ID:ORFHClt90

ところで月影一派に動きあり
ラレさんを毎日攻撃だってさ

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:11:18 ID:lAXth81b0

>805
私も洒落の文庫待ってるんだよ。
安里の名前見たときからこりゃﾔﾍﾞｰな…と思ってたらやっぱりだったし。
絵師変えて出してくれないだろうか。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:16:16 ID:1xPQGvwf0

別絵師でもかまわないっていう筆者側のファンが
離れちゃっても仕方ない待たせ方だよねぇ…＞１年

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:16:39 ID:jBZowiPv0

リーフの方は洒落になんないだろうね。
半年前に出てたら印税入ってたはずだもの。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:19:18 ID:rHgSimo30

なんで亜里みたいな悪質絵師が干されないの？

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:21:36 ID:l4CeUZGpO

リーフのは作者がわざわざ好きで営利にかいてもらってたんだし、
相変わらず仲良しだし、本人は特に気にしてなさげ。
純粋に小説のファンだった人には気の毒だけどね…

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:22:24 ID:jBZowiPv0

>>811
そうなのか(´･ω･`)
それじゃあ、もう仕方ないやね…

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:56:10 ID:MqMbqyHa0

作家が指名してる場合はしょうがないね、自己責任
でも編集が指名してる場合は編集が馬鹿かと思う

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 02:00:35 ID:BkorG2wm0

残念ながら私の友人にも安里を絵師買いしてる人がいる。
２を見ない人で、安里の悪評は全く知らない。
一定の読者は掴んでる絵師なんだと思うよ。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 02:05:45 ID:MqMbqyHa0

２を見なくても絵師買いしてたらこの人の挿絵する本は延期になりやすいって気づかないのかな
作家ファンで発売日を楽しみにしてるわけじゃないから無理か

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 02:19:17 ID:+Wa6RckE0

さすがに少しはなんかあったのかもよ＜リーフのひと
サイトの管理人が営利じゃなくなってるｗ

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 02:21:36 ID:5V1hFwrJ0

ちょっとｽﾏｿ
ヲチ板にあったエテのスレってもうなくなった？

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 02:50:50 ID:Bs6h/VEl0

漫画で検索するとあるよ
久しぶりにみたけど、あいかわらず読みにくい日記の伏せ方だね
あそこまでする必要ないと思うんだけどな
結局日記コピペ見るの嫌になってエテヲチから離れたよ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 06:53:48 ID:xKPM7x3Z0

小説の挿し絵って、小説作家の意見なんて通ることあるの？
全部編集者の采配かとおもてた。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 07:00:12 ID:T51NEM6O0

采配で決まることもあるけど、たいていの編集は作家のリクエストぐらいは聞くらしい
もちろん希望が通ることもあれば、通らないこともある
もしくはスケジュールのとれそうな2～3人の候補を編集があげて
その中から作家が選ぶというパターンも多いとか
以上、作家の友人から聞いた話

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 07:09:41 ID:3Pzv1I3fO

>>818
同意
例えばこーこーやきうなら
高/校野/球くらいの伏せなり検索避け？じゃ駄目なのか…

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 07:15:20 ID:tcP9HRptO

>>818
>>821
あれは何かの変換通してるんじゃね？
大昔のクサチュー語みたいな。知らないけど

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 07:34:30 ID:OKQbXe6N0

エテって絵描きで週刊朝かなんかに連載してて
亜苦亜から番外小説出してた人？

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 07:37:47 ID:vyylZ3Vn0

そうだよ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 07:42:03 ID:OKQbXe6N0

㌧

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 09:41:48 ID:f8sIkyI60

エテなぁ…。あぁなる前の知人だった。
ちょっとドジン離れて戻ってきたらヲチ板に…orz
あんな人じゃなかったのに…orz

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 09:53:02 ID:foWlATdQ0

自分元ローディストだよ…
エテは８０年代のファンロード黄金期を代表するローディストの一人だった。
凄く丁寧で心のこもったファン対応のできる大人だったそうだ。
ひとは変わってゆくのね…

登場ﾃﾝﾃｰの絵の変わりようにも驚いたがw

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 13:18:34 ID:xi7LjTQP0

>819
小説家によっては、以前締め切り破られて大変な目にあった経験なりを加味して
リスト作って「この人だけはやめてくださいね」つう人もいる。
売り上げよりも朝と系の締め切り破りならたまったものではないから
他の作家さんの時にもやめてくれリストを参考にする編集もいる。

829 ：817：2007/05/02(水) 15:41:36 ID:5V1hFwrJ0

>>818
あった！ありがとうございます。検索してみた単語がことごとく微妙に間違ってたorz
自分もあの伏せ方についていけなくなってスレから離れたんだけど
（やってくれてる人には申し訳ないが）
久しぶりだし暇なのでROMってみる

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 17:30:33 ID:36HylABe0

エテはまたBLで小銭稼ぎしたがってるっぽだから注意が必要かモナー。
腐女子は馬鹿って言った口で
私も腐女子ですし～ってもうアボガドバナナだ。
愛病でそこそこ稼いだ旨味が忘れられないんだろうなあ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:04:13 ID:VSijuM/A0

>830
愛病未読だけど、あの小説になったやつの表紙みただけで手に取る気も失せた
なんかすごいおどろおどろしい絵じゃなかった？

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:17:12 ID:NIT86WW70

>831
読んでないけど、その本の表紙だけは覚えてる。
殺人鬼の話だと思い込んでた。
なんでオートマ限定？という疑問とともに。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:23:05 ID:foWlATdQ0

劇画調と言ってやれw

あのころってﾇﾙﾐが降臨したんだっけ？
元ローディストなだけに気になってヲチしてたはずなのによく覚えてない。
他に盛大な祭りがあったような…
JOY祭りのほうだったかも。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:33:55 ID:Mg7FwShd0

エテって誰だっけと見てみたが…実際まったく知らない人だ
ｓａｌｏｎで名前は見てたんだがなぁ
実際の作品を一回も目にした事がない
要約すると、かろうじて今も漫画家、一回ネットでBL小説書いて人気を得た、って事？
売れてたんだ？？

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:58:09 ID:dT71hyU40

>>830.831
好き勝手言ってるようだが、ファンがいるって事も忘れずに。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:58:40 ID:VSijuM/A0

思い出した！

ｴﾃってﾐｹの島のｽﾍﾟで小さいｶｰﾄを机の上に乗せてその上にROM置いて売ってなかった？
島を移動してる時に見かけてすげー手抜きなﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲだな～周りはそれなりに気合入ってるのに…
と別の意味で印象に残った。もし好きだったとしても買う気がおきないな～と思った。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:01:55 ID:OKQbXe6N0

亜区亜のｴﾃの本って知り合いがいらないからあげるってくれて
表紙にｷﾞｮっとしたので忘れない。
これ本当にBL？って背表紙確かめちゃったもん。
一応読んだけど…

>832
オートマww私も思ったw

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:03:00 ID:bfno+s150

>>835
どんな糞作家にもファンはいる

BLなんてﾌﾟｷﾞｬｰって言ったエテが悪いんで
そういう作家を好きになって運が悪かったなって
思ったらいいじゃない？
好きなんでしょ？

ｐｇｒ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:13:40 ID:jBZowiPv0

この板的にはｴﾃよりファンが多いと思われるｱﾇｽﾀﾝでも、
御乱行あらば速攻叩かれるのに。
なぜにファンがいるからという理由で、あれほど暴れたｴﾃをごまめに
してやらなきゃならないんだろう。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:16:47 ID:dT71hyU40

>>838
運悪い？誰が？ご冗談をｗｗ
少なくとも838より運はいい

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:25:54 ID:NIT86WW70

>838
ばかやろう
運が悪いってのは、
遅筆作家
遅筆なのを誇らしげにネタにする作家
遅筆なのに新シリーズを次々開始する作家
いいペースで書いてたのに、体壊して執筆ストップな作家
いいペースで書いてたのに、版元が潰れて続きが書けない作家
に嵌るような人間の事ですよ。
続編が入る予定で空けてある本棚のスペースが悲しいです･･･

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:26:43 ID:iylr0XlZ0

840イミフ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:27:20 ID:6VnzM42G0

ファンがいようがいまいがここじゃ色んな作家が叩かれてるだろう。
なんでよりによってBLに唾吐いた人間に「ファンがいるから」なんて
気を遣わないといけないんだ？

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:29:13 ID:P+50mlhD0

ID:dT71hyU40
本人乙って言っていい？ｗｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:34:23 ID:foWlATdQ0

>dT71hyU40
儲だか亭主だか知らないけどさぁ…
控えめないい人だったというエテがああなったのはマンセー要員で周囲を固めたからじゃないの？
エテが漫画家として不遇だっていうんならその責任の一端はあなたにもあるかもよ。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:37:43 ID:l4CeUZGpO

>>794
＞だったら本当にちょっとおかしい人じゃないの？

本当にかなりおかしい人だというのは残念ながら一部で有名です……
地味に伝説持ちなんだよね。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:41:15 ID:S7sIwKrA0

あんなの好きなﾔｼの気が知れねーﾌﾟｷﾞｬｰ
なんてのに対するレスなら>>835も分るんだが。
本人か旦那じゃないなら、2ch向いてないか
5年くらいROMった方がいいんじゃないか＞dT71hyU40

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:44:42 ID:6VnzM42G0

よりによって「ファンがいるって事も忘れずに。」だもんな…

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:08:53 ID:9K6KQbhJ0

狂犬スレでおもしろいものが…

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:23:12 ID:dT71hyU40

本人様や亭主様な訳ないじゃん、それしか言えねぇーのなｗｗｗ
マンセー要員だろうが結構だね、読み手側が何でも言っていいと思うのは大間違いでしょう。
自分の中で、理想の作家を作り上げるから、相手に文句が出るんでしょ、
人にあれこれ言う前に、自分自身の中身を充分に知ってからどうぞ。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:25:17 ID:tTjwgh/q0

GWにむけて何処もﾀﾞﾝｼﾝｸﾞが激しいみたいだな

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:28:33 ID:OkjzWmiO0

>849
オーケー、ブラクラゲット。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:28:51 ID:iylr0XlZ0

>850
>人にあれこれ言う前に、自分自身の中身を充分に知ってからどうぞ。
ご自身でしっかりなさったほうが宜しいようですよ。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:35:28 ID:P+50mlhD0

>>849
世に出して、つうか金とっていいものなのかあれはｗ

>>850
＞読み手側が何でも言っていいと思うのは大間違い
さすがｗｴﾃと同じ思考回路だねｗ
つか>>850はsalonに向かないよ。
ｽﾚを矯正しようとするより、自分に向いたｽﾚに行ったらいいと思うよ。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:37:45 ID:52L3B2dY0

>>850
かりにもプロとしてやってた人が、自分のファンを大切にできなくなったら終わり。
読んでくれる人がいてこそ成り立つんだとオモ。
作家の気概が感じられなくなってしまったらファンは離れていくんだよ。
文句や愚痴が出るのは不思議じゃないんじゃないかな。
えらそうに書いてｽﾏｿ。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:38:12 ID:H8jY64Gw0

>850
>人にあれこれ言う前に、自分自身の中身を充分に知ってからどうぞ。

そっくりそのままあなたに返しますよw

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:39:02 ID:S7sIwKrA0

旦那がアレな上にこんなのが周りを固めてたら
そら”いい人”もDQNになるわな。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:48:02 ID:6VnzM42G0

ｴﾃ場の場合は作家自身が明らかに読者を馬鹿にした発言を繰り返しただろ。
「読者が何を言ってもいいと思うのは大間違い」って、
自分がしたことが自分に跳ね返ってきてるだけの話だよアレは。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:02:02 ID:P66aKfvw0

最近話題になった＄というか作家達も、だいたい作品をそれなりにボロクソ言われてるけど、
なんで、エテの話題でいきなり湧いてきて過剰反応して暴れてんだ？
今日始めてここにたどりつたんなら、とりあえず一生ROMってろ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:12:17 ID:FwaoMYkd0

口調が誰かさんにそっくりです

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:14:57 ID:OTykD3K80

釣りだろ。相手すんなよ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:23:26 ID:bfno+s150

>>841
>続編が入る予定で空けてある本棚のスペースが悲しいです･･･
(・∀・)人(・∀・)

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:36:53 ID:SNFHQSvV0

ココリコミラクルの腐女子コントが居たたまれません。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:41:16 ID:4j+yyDiy0

でも、あの妄想ちょっと萌えたw

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:52:14 ID:vyylZ3Vn0

登場テンテーの絵、けっこうマトモじゃんと思ってしまった…

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:05:42 ID:rh0hjnL4O

>>865
ブラウザマジック。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:06:39 ID:1BIp/zAA0

あんなに絵が劣化しても、人を人殺し呼ばわりしても
仕事ってくるんだねーw

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:23:35 ID:gwLnAHxfO

再起不能の領域だったのにね

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:26:23 ID:lAXth81b0

>865
ﾁﾀと見比べたらもっとすごいよ
あんなもんじゃない（ｱﾚでも十分すごいけど）
まさしくブラウザマジックだと思った

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:43:48 ID:+eLSFoD3O

質問なんですが、ｴﾃって誰？
空気嫁なくて申し訳ないが気になって仕方ない…

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:50:46 ID:m1q40Lpl0

>>870
>>817-818

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 00:00:34 ID:+eLSFoD3O

>>871
ありました！ありがとうございます。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 13:12:35 ID:YmFseypKO

ｽﾊﾟｺﾐ人いなかった。
サチヨの時限と※の牛歩は健在だった。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 13:22:46 ID:CKYcTwQB0

サティヨの時限は遅刻で？
さすがに全部のイベをチェックしてるわけじゃないけど
あの人が開場前にきっちり準備できてるの見たことない

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 14:04:47 ID:fYE/cb7h0

アシ代や印刷所の噂もあるし何事にもルーズな人なんだろう
全部計算の上だったらすごいね。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 14:16:11 ID:uHvaCb5i0

サチヨ、開場前からコピ本作ってて、
開場後も通りすがりにチラ見したら
11時から販売なんです～って言われた。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 19:39:45 ID:M1CbvMA00

アシ代の事は、自分の目で見た訳じゃないので疑っているが
印刷代だけはガチだ。マジ悪質だから。
会場ででもいいから金があるうちに払えばいいのにって思う。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 21:09:58 ID:7ZB/tW700

ｽﾊﾟｺﾐ人が全体的に少なかった？東１使って無いし。
隣のｵﾝﾜｰﾄﾞのﾌｧﾐﾘｰｾｰﾙの方が余程凄かった。
ｵﾘｼﾞｭﾈｻｰｸﾙはやはりｺﾐｹ＋J庭が多いか
自分はお目当てｻｰｸﾙさんの新刊が買えて幸せでした。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 21:56:59 ID:lefqA66SO

朝うっかりｵｿﾜｰﾄﾞの行列に並びかけたよｗ
1日目は本当に人少なかったね。
外周にはあまり近寄ってないのでわからんけど、
島では前回話題の立花ｶｵﾙのとこが列ってんのを見た。
今回は牛歩改善されたんだろうか。
あと販売準備の遅い子塚ｶﾔのとこにプチ列ができて、
思いきり島中だから周囲のサークルが気の毒だった。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:15:13 ID:b1RvTkNs0

>879
子塚ｶﾔは毎回そんなことの繰り返しやってる気がするな

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:19:09 ID:rhcj0nU40

値段もぼったくり価格だしね

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:32:27 ID:6mD4ELrS0

最近、部数が増えたのか、普通になったみたい

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:41:32 ID:dIDKsCKS0

周りに散々迷惑かけて会場で製本したコピー本、500円が普通か～？

884 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/05/03(木) 22:50:07 ID:kd9zWQWY0

>>周りに散々迷惑かけて会場で製本

これと

>>500円

は同列に語らない方がいいよ

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:50:49 ID:PbiC/dhf0

赤蓋では開場後の
製本や時限販売は禁止されているわけだが…

実力以外では、牛歩しか列を演出する方法がなくなりました

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:52:27 ID:VijBzfa+0

あたりまえだが
品はんが居なくて
ｳﾁｬとしては残念

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 23:00:14 ID:vi6BrcE70

七の紙袋は見たよｗ

製本間に合わなくて時限販売してるとこ
大手（多分壁）で複数あったっぽいな
並んだ知人に聞いただけなんで断言できないけど

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 23:17:36 ID:U6dPqhUK0

サチヨはまたまた時限だったのか。
会場コピ本製作すきだねえ。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 23:54:40 ID:bnSUgB660

家だと集中できないからと図書館に行ったり
音がないとダメと言って勉強する時にTV・ラジオ・CDを欠かさない子供のように
大勢の人がいる会場でないと折ったり綴じたりの製本作業が出来ないとか

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 00:46:06 ID:JpJC5WePO

人目のある所でしか仕事しないヤツいるねw

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 01:16:56 ID:OIAMxkz70

怠け者の節句働きだっけ？

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 01:33:13 ID:5dp3v6/A0

>コピー本もたくさん刷ったんですが11時で終わってしまって。すいません！(T_T)

１１時に販売開始して１１時で売り切れたのかw
時限に小部数、なんか必死だなって感じ。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 01:48:12 ID:2vVRGBNF0

商業誌全部切られてオフも刷れないとなれば必死なんだろな
サチヨと友達だと思われるとアシの来手も無くなるみたいだから
サチヨ儲以外は後ろ指

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 02:06:51 ID:kZ2Hkdos0

>>892
何冊あったんだろう。
単位時間当たりの頒布数、狂犬ﾃﾝﾃｰの記録（自己申告）を抜いたかもｗ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 02:09:00 ID:S5WRPdK10

コピ本スキーなんだよね、サチヨは。
そして、恐ろしいほど学習能力が無い　見事なくらいに…。
いい加減さに呆れて儲ぬけしたよー

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 02:22:04 ID:S5WRPdK10

あまりいい加減なこと繰り返してると、その内誰にも見向きもされなくなるよ。
商業、アシと同じ。
それでなくとも手抜き劣化してるし。
上手い人はどんどん出てくるだろうし。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 02:30:39 ID:EpJSpZ1Z0

>>895
でも好きといってもコピ本ならではとか、急遽作りたくなったみたいな
コピ本である意味が全然ないものばかりだけどね
おまけに会場製本で時限販売じゃ迷惑以外の何物でもないし

あの人の場合イベント直前のやっけだからコピ本しか出来ないんじゃ？
開場時間の頃にこれから家出て金庫でコピーしてから行くとか平気でやってたから

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 02:35:25 ID:DuRnP/cj0

この人の虹同人誌一冊だけ持ってるけど、それがネ申だったんだよなあ
まともにやってればこの業界でそれなりの地位が保てたのにね

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 02:55:51 ID:S5WRPdK10

日記読む限りでは、確かにやっつけではあるね。＜コピ
サチヨは若い頃からそれなりに上手かったとは思う。そして意外に伸びなかったとも思う
正直期待はしていたんだがなあ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 09:50:22 ID:cd0ofuvJ0

サチヨ今日はお休みか。
部屋片付けられないとかギリギリにならないと何も出来ないとか
真剣に発達障害じゃないのかなと思うよ。
だからしょうがないなんて言う気も無いけど。
その辺サポートしてくれる身内がいればもっと伸びたかなあ
もったいなかった人だなという印象

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 10:22:00 ID:cTtzmu6FO

そういう運？もある意味才能の一つでそ
どんなに努力しても報われない人もいる
能力があっても発揮出来ない人もいる
家族の理解が無くて
ある筈の能力の芽を摘み取られてる人もいる
人生は不公平なんだお

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 11:37:43 ID:+GTrqyXp0

サチヨ…懐かしい
二次の時一時期買ってた。
サイト見たら、絵ずいぶん下手になってて驚いた。昔のほうが上手かった気がする。
今の、なんか割りとありがちな絵になった気がする

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 11:50:49 ID:2vVRGBNF0

うまい人がどんどん出てきて、サチヨ程度じゃ誰も驚かなくなったんじゃないのか。
詩もー濡さんの小説の挿し絵とか、酷いもんだったよ。もったいないね、あんなに上手かったのに。
そういえばサクラサクヤってサチヨと仲良しなのにウキャほど叩かれないのは
アシの斡旋していないからだろうか。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 12:14:22 ID:Qoztn1Ur0

ウキャって鰯水？！

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 16:43:07 ID:irpdIUdtO

＄名じゃなければその人しかいないね

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 17:00:31 ID:7TG4oRJ30

少女漫画アシスレのサチヨ警報で魔賀魔賀と利部レの名前が上がってる
迷惑な話だけど編集部がアシを斡旋したならしようがないのか。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 17:24:46 ID:BESNrM0G0

前にサチヨ本人からマンガより楽でｵｾﾞｾﾞがいいから
イラストや挿絵の仕事が大好き☆ﾐって聞いたことがある
仕事に限らず自分に甘くて「楽して多くを取って当たり前」の人だから
いまの劣化もこれまでの怠惰が原因かもしれないなあ
中にはそれでもうっかり伸びる人もいるのかもしれないけど
サチヨはそうじゃなかったってことだね

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 20:34:54 ID:iO6GGsp40

サチヨの時限コピー本、友達に見せてもらったが４サクルの合同誌で一人４ページ程度。
しかも、他のサークルでは１０時から販売してて普通にゲトできたらしい。
なんでサチヨんとこだけ時限？

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 21:44:57 ID:x6Jg0DrX0

つ大手アピール

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 22:56:59 ID:q9aXIN030

※屋の牛歩どうにかしてほしい…
あと巨頭症も何とかしてほしい

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 23:05:08 ID:tfLrzE4+O

うきゃはなんか通販頼んでた人にお金もって逃げられたって聞いてから
話聞かないけど今何かやってるの？

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 00:23:21 ID:UGNoBtEQ0

親しくない人間の前でも知人だか他作家だかの
ダメ出ししてたとかでやっぱり色々ルーズという印象＞サチヨ

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 01:23:46 ID:VQTLaH3C0

>>903
叩かれないっつーか知名度の違いでは
どこそこ？知らねーって感じ＞サクラサクヤ
あと肝心の絵がキモいのでスルーとか

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 01:51:21 ID:hU5Ok5Ts0

>>911
さちよとなまで合同誌出してる。

サクラサクヤって結構いろんなとこで見かけるけどな。
知名度低い？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 01:57:06 ID:DCSgQlzG0

名前はわかるが、ﾔﾏﾀﾞｻｸﾗｺだのフル片仮名PNが最近多いこともあってか、
自分が読む雑誌にいないせいか、名前と作品が一致しない。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 02:02:24 ID:3awHs6o20

いまこのスレで知った＞サクラサクヤ
サチヨも上手い伸びそうだったってレス見て驚いた。
雑誌で見てもｷﾓ絵で話も読めなかったから・・・

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 02:17:08 ID:VQTLaH3C0

>>914
そこそこ見かけるけど、単行本出てないからなー
あと、庭球ジャンルの時にサイト見たけど、穏便っつーか痛い発言は無かった記憶がある

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 02:28:14 ID:23mA60F10

サクラサクヤはこのあいだ数字板のレータースレに私怨風の人が
涌いていた事を覚えている。
「サクラサクヤって消えた？」と聞いてきて、「フツーに見かけるよ」というレスがついたら
「生き残ってやがるのか」と捨て台詞を吐いて去っていったｗ
調べたければ、ぐぐればすぐだろうしあんな聞き方するのが謎だった。

まあ、彼女のお陰でヤマダサクラコと混同していた事に気がついたのでよかったけど。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 02:38:59 ID:hU5Ok5Ts0

絵ｷﾓｽなレスはポツポツ見かけるね＞サクラサクヤ
好き嫌い分かれる作家ではあるかな。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 05:44:13 ID:EyWMtgDm0

サチヨはいいけど、他の作家は伏字推奨じゃないの？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 07:34:18 ID:gY2qx/up0

>910
買わなきゃいい
買う人がいるから※屋が調子にのるんだよ
自分も最近の巨頭キモ絵と手抜き絵には萎えた
去年のﾋﾞﾎﾞｲ同じ雑誌に載るんだ！と誌上はしゃいでいたお友達の方が原稿取り掛かるのが遅かったらしいけど
そっちはきちんと構成練りこまれててトーン画面も華やかなのに
※屋は判子漫画に無駄にトーンを多くしてごまかしてる印象
顔顔顔顔顔たまにバストアップ顔顔しかも巨頭でバランスおかしいみたいな
内容はテンプレもいいとこだし

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 10:34:02 ID:nIF8Lb/P0

※屋がアレなのはおいといて、そのお友達もどうかと
二次パロ顔漫画連発はまぁいいとして（いやよくないが）、
三次パロを商業で描いた時にはさすがに引いた
恥ずかしいことだけど、この業界、商業で二次やらかすのはめずらしいことじゃないし、
顔漫画なのも「新人だから仕方ない。今後成長するだろう」で流せたけどさ

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 11:18:35 ID:p1nJ+Vc+O

三次パロって何
ナマ？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 11:30:45 ID:nIF8Lb/P0

ああ、ごめん生
はまっているジャンルのアニメ声優（俳優）×原作者やってた
誰かにつっこまれたのか、本人違いますよ～って日記で言っていたけど
本人の該当ジャンルサイトの日記で、絵つきで声優×原作を語っていて、
その時の絵が商業漫画の攻受絵とほぼ一緒、漫画の攻受設定も俳優×脚本家っつー……

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 11:35:43 ID:nNO9cCz2O

脚本家だの原作者だの、※を全く読まない自分には
「無茶しやがって…」にしか思えないw

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 11:51:25 ID:p1nJ+Vc+O

>>924㌧
仁田化かw

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 12:02:50 ID:gY2qx/up0

商業で３次パロていうと品川を思い出すな
あれは同人の焼き回しだけど

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 17:12:06 ID:hIroSnzW0

※は漫画で食べるのが夢だったらしいけど
正直ちょっと、泣き虫メス受もいいとこだなと思った…
「仁田化」って誰？ﾆｯﾀｶって読むの？

>927
3次ﾊﾟﾛやってたのか…巣地図？

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 17:12:22 ID:ucSWvTF20

普通、「二次」というと「二次創作」という意味だと思ってたが
「二次元」「三次元」という意味もあったのか・・・ややこしい

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 17:47:30 ID:p1nJ+Vc+O

>>928
にった化
しかしどのザンルだろ
やっぱ低級かね

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 18:52:00 ID:qpMeIPBI0

>>925
>924の言ってるのは、※じゃなくて、友達の須々木蔦のことだよー。

>930
赤木。
霊人に、アニメ声優（俳優）×原作者が読みきりで載った。
どうでもいいけど、この影響なのか？横顔が変になってきててなんかツライ。
もともとそんなに好き作家じゃなかったけど、劣化haeeeと思った。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 19:49:54 ID:V5UD8QFU0

つたの赤木影響劣化はひどいよね
赤木は自分も原作儲だが、あの絵はあの人独特のもんであの漫画だからオkなんであって
BLで赤木絵化すんのはなあ…自分の絵がないにも程があるだろう。
劣化度が見ててざわざわするからやめろと言いたい。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 20:44:47 ID:xfQMTvJ70

つたは初コミクス見たときに鼻なげーって思ってたんだが…
更に凄いことになってんのか…？？

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 22:15:40 ID:NmvR3yCh0

ざわ…
　　　ざわ…

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 22:53:48 ID:nIF8Lb/P0

>>929
いや、その認識でいいと思う
自分語を素で使っていた
混乱させて申し訳ない

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:31:12 ID:G4XAFFlz0

巨頭さん相変わらず見切り発車脳内成立で
フライング告知してポシャってんのｗｗｗ
なんでこの人こうなんだろう
お世辞とかその場のノリの発言をそのまま鵜呑みにしてすぐ
ベラベラしゃべっちゃうのかね

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:51:03 ID:U07AW+xU0

>赤木。
>霊人に、アニメ声優（俳優）×原作者が読みきりで載った。

ナマとかよくわからんので読み流していたら、ここで目玉ﾎﾟｰﾝ
しかも絵柄影響受けちゃったのか。ｽｺﾞｽ。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 00:35:19 ID:bf2OVEl70

>>937
赤木は竹の金のなる木なのにな
同じ出版社内でｽｯｹﾞｰ神経www
今日記あさってみたら、「みんなも声×原描けばいいんだよ」と推奨しててもう吹いた

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 00:47:05 ID:49aS/9G+0

一冊目の漫画はほぼ全部もとネタあるしなぁ、あの人。
ジャンル者は一瞬で気づくよあれじゃ。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 00:53:49 ID:x1pssc3dO

>>939
そうなのか…何かすごく気になってきた

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 01:17:53 ID:VtDfaF+D0

元ネタあっても人気出た者勝ちだってのはﾓﾝﾁで学んだｗ
伶人が出した荷羊歯東に次ぐ人気作家になってるね
一般のＢＬ読みはキャラパクに対するモラルなんてないからな。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 01:39:18 ID:bf2OVEl70

元ネタがはっきり分かる商業漫画で覚えているのは、
リブの獣人（？）モノ=ぎゃぐまん日和だけだなー
いくらなんでも、一冊丸々ってことはないだろう
と思いたいが、伶人あんま読まないから分からん
他のジャンルはなんなの？>939

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:00:18 ID:qSmpW+gF0

荷羊歯東の読み方がわからん…

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:05:07 ID:r20EDJu9O

西打ヒガシ

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:18:36 ID:qSmpW+gF0

えっニシダなのか。ﾓﾝﾁのほうが人気者に見えるが、違うか？
部数で言ったら絶対ﾓﾝﾁのほうが売れてると思うぞ。まあ、多分だが。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:24:35 ID:GN3x/hoe0

すべての読み方がわかってないのでは…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:24:40 ID:VtDfaF+D0

ﾓﾝﾁとﾆｼﾀﾞは比べてないよ
ﾓﾝﾁがキャラパクでも売れたから同じキャラパクのﾂﾀが売れるのも判る
ﾂﾀはﾆｼﾀﾞに次ぐ伶人出身の売れっ子になってるねと書いたつもりなんだけど？

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:27:18 ID:mRCKSj0BO

ﾓﾝﾁって二次キャラパクやってたの？知らなかった

被る程度にもよるな
何となくあのキャラと似てる、くらいの
影響受けてる程度なら自分は気にならない

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:27:42 ID:mNhroSD+0

次スレよろ
↓

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:29:23 ID:49aS/9G+0

零人ﾃﾞﾋﾞｭｰ時の話はこのスレ（か数字板）で元ネタがあるって聞いた。
絵本作家と家政夫は洋楽のV×G。髪型とG→VへのDVが本物とほぼ一緒。
あとは何だっけ。「これはあの漫画では」とか思ったけど立ち読みだったから忘れた。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:30:26 ID:qSmpW+gF0

>947すまん、誤読してた。今解った。全くすまん。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:31:13 ID:c4VZGaDA0

でもﾓｿﾁはｷﾓ絵だから設定ﾊﾟｸにしか見えないwww

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:36:41 ID:VtDfaF+D0

>>948
正しくはパロ同人で出した作品をオリジナルとしてコミクス出版かな
元キャラがあるものを自キャラとして発表する厚かましさはｽｺﾞｽ。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:42:16 ID:nAEPNW/N0

昔は多かったからね＞名前変えて出版。
まだ同人と商業の境目もルーズだった。
現在でもやってるならすごいが。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:46:32 ID:mRCKSj0BO

なるほどねー。
でもﾓﾝﾁくらい二次でも原作無視の自分絵で描かれてれば
ﾓﾝﾁがキャラを元ネタキャラと容姿も設定も性格も同じにしてても
顔が全然違って見えるからその元キャラを知ってる人でも、わからない人はわからないだろうなあ

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 03:39:45 ID:md30zyRB0

>>950
どのバンドが教えてｹﾛｹﾛ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 04:05:31 ID:49aS/9G+0

専ﾌﾞﾗの調子が悪くて今の今まで自分が950踏んだの気づかなかった。
しかも、立てようと思ったら立てられん！誰か助けて！

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 04:17:50 ID:jxu+fblL0

ではまずﾃﾝﾌﾟﾚを作ってみれ。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 06:21:36 ID:uc+sSK3r0

>>936
>H/ｕ/ｇ創刊記念サイン会ですが、
>会場がおさえられなかったのでキャンセルとさせてくださいと連絡がありました。
>また次回別件企画で必ずやりますのでとのことです。
>・・・っつーか企画思いつくのはいいが会場もおさえてないとは知らんかった
>さすがＭ田くん、こうしてＩ本を越えていくのだな(爆)

正式に決まってもないことを日記でベラベラ喋った巨頭さんが悪いだろう。
ここで編集叩きに転じるところがなあ…。
パクも編集のせいだったし、こいつには反省って言葉は無縁なんだろうな。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 07:36:55 ID:+BnwOk/xO

つか、創刊記念なら創刊号が出る時に書店でやるべきだろ。
まさかホントにただのサイン会をやる気だったのか禿げ編は。
さすがに金のある編集は考えることが違うなー（棒読み）

で、新スレのために誰か動いてるの？

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 09:38:09 ID:gpX/BbqCO

>>955
いやはっきり分かるよ。元ネタ詳しくない自分でも目玉ポーンだった。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 09:41:55 ID:c4VZGaDA0

自分、952だがやってみようか？

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 09:54:12 ID:c4VZGaDA0

やってみた。
●○暴威図salon薄夏の筍顔出す菖蒲館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178412608/l50

あ、号数入れ忘れた！すまん。次何号？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 10:00:30 ID:3BSZKLAH0

いいよ。スレタイ長くなるし。どうせまた入れ忘れるし。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 10:00:56 ID:zNFoyEJl0

>>963
乙。
号数は入れない流れになっとるようだが、
入れたいのか？

一応前々スレでの書き込み探してきたが。

>993 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/10(火) 16:28:57 ID:PmLxUqkc0
>ヒマなので遡って数えてきた。
>一覧を張り出したいところだけど、近所迷惑になりそうなのでやめとく。
>とりあえずナンバリングすると、今スレは162。
>次スレの、花吹雪の中若駒駆ける祭月館は163になる。

この花吹雪（ryがのあとがこのスレで164。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 10:08:15 ID:3BSZKLAH0

紋血の場合、籠球二次本をそのまままとめて一冊にしたもので、
設定パクとかキャラパクとも違って本当に原作前提のいわゆるパロ本だから
「原作エピソード」を脳内補完しないと話の意味が全くわからないよ。
さらに主役カップル（不良×眼鏡）だけなら「一般的な容姿」で済んだかもしれないが、
特徴的な容姿の脇役（五里）までそのまま出ているので、明らかに変。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 11:06:05 ID:licv3ajS0

蔦さん好きだったんだが、最近虹臭がきつすぎて読めない
元ネタ知らなくても彼女がいるジャンルは知ってるので、あーと思う

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 11:38:22 ID:XIjcVWIb0

>>963
乙です

>>942
リブの獣人て、病気喰ってくれる化け物のやつ？
日和好きなのに全然わからんかった…
ちょっと読み直してくるわ

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2007/05/06(日) 12:09:28 ID:jDKlLgas0

>>968
リブのは日和ではなく、うしとらなのでは

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 13:21:29 ID:bf2OVEl70

>968-969
牛虎+日和
牛虎は主人公カプ
日和は脇キャラ
……だったと思うけど、記憶違いかも
でも確かに日和もどこかの漫画で使われていた

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 14:46:25 ID:U9nE+nJ70

日和は松男場小と空くんだよ
空くんが場小にDVな漫画

つか、蔦さんの商業誌読んでないから知らないけど
日和ﾄﾞｼﾞﾝはそれ

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 15:00:10 ID:49aS/9G+0

950です。
あのあとすぐにでかける用事があって、結局何も出来なかった。すみません。

＞956
ゴリラ酢。日記に何度かこのバンドの話も出てる。カップリングも同じ。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 15:58:35 ID:XIjcVWIb0

>>969-971
㌧。読んでみた
攻めは虎といえば虎っぽいけど、受けがおとなしめで牛尾には見えなかったｗ
家憑き化物＋命名イベント＋「喰う」が丑寅ぽいかな？

脇は若い美形×眼鏡小柄中年
攻めがもじもじ片思いなのと受けが可愛子ちゃん系でちっとも小汚くないので
空×場賞好きとしてはやっぱり重ならない感じ

雑誌は知らないので、そっちで空場ぽいのもあったのかな
ちょっと気になる

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 16:52:05 ID:CZ9Jyng6O

日和のｿﾊﾞとか言われるまで気づかなかったわ…
あの程度なら焼き直しとかﾊﾟｸとかとは思わんなー
作者がｿﾊﾞ好きなの知ってても、
クールな若者×かわいい中年が好きなんだな、で終わり

初単行本は家政夫の話以外も元ネタあるの？

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 16:56:20 ID:AOK9PeUN0

牛虎とリブのあれ
間に鈴木ﾂﾀ本人がやってた牛虎同人を挟むとよく分かる
確かにセンシティブ系牛尾だった

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 16:58:22 ID:qXVpRlsGO

思うor思わないも個人差あるからね…

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 17:02:39 ID:yxzR/5hz0

リブのあれ読んでないけど
白髪のおじさんはそのまま赤城だった気がする

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 17:37:28 ID:/gLIx9nh0

元ネタのほうを全く読んでなかったから全く気付かなかったよ
雑誌も含め蔦のはほとんど読んでたのに

ま、そーいう人もいるって事で

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 18:11:52 ID:GdqjJ5SuO

？
元ネタ知らないなら気付かないのは当たり前なのでは？
個人差の問題じゃないだろう常識的に考えて
元ネタ知ってても気付かないのならともかく

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 18:18:59 ID:K3n27B2m0

蔦のはパクリではなく元有だな、って種類だよね。
あの程度でパクとかネタパクとは思わないが、虹萌えコピーだとは思う。
知らない人には読めるだろうし、いいけど
常に虹萌え元のオリジってのは、作家としての自分の為にはならんような。
元を知ってる人からはpgrされるし、元萌えが変われば絵も作風も変わるっつー
オリジ読者おいてけぼりな作家になりそうなｲﾏｹﾞ

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 18:39:23 ID:licv3ajS0

＞元萌えが変われば絵も作風も変わる
それが一番悲しいかも

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 18:41:01 ID:Oez1FUCv0

>>972
バンド名㌧㌧。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:13:23 ID:09VW0+HN0

BL作家で2次キャラモデルがいないと描けない作家って…商業作家として長生きできるのか？
2次萌え出来なくなったら仕事できないんでね？

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:15:03 ID:rcILCzAm0

名前：[sage] 投稿日： 2007/05/06(日) 19:13:11
一読者としては面白ければなんでもいいんで…

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:21:01 ID:oXXwiEy80

麗人スレにまで出張してるヤツが私怨丸出しで笑える
麗人から干された作家なのか？

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:23:26 ID:EMWcsEOO0

二次萌えは同人誌でやれと言いたい
BLはそのあたりが編集含めて一般(?)商業よりgdgdだよね
人気二次焼き直しを推奨するようなのまでいるし

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:25:17 ID:licv3ajS0

虹作家が大好きで虹作家に媚びてる編集もいるのが事実
変な本出した元ビブ編もそうだったって聞いたし、編集の良識の問題かも

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:32:58 ID:oXXwiEy80

最近の作家はほぼ二次のスカウト組でしょ？
最初からこの人は○○出身、って偏った目で読む人も多いと思う
BLって萌え優先の業界だしあまりに二次臭がする作品はどうかと思うが
ストーリーパクじゃなければそこまで問題だとも思わないけどね

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 20:14:20 ID:49aS/9G+0

面白ければいいとは思うけど、どうもオリジナルじゃなくって虹として読んじゃうんだよね。

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 20:27:31 ID:qXVpRlsGO

しかし二次萌えパワーでデブ出来たとして
>>983の指摘する通り
二次萌えなくなったらどうなるんだろう

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 21:00:10 ID:lBNWPBwf0

BLは二次スカウト組が確かに多いけど、デビュー直後ならともかく
蔦みたいにもうデビューしてそこそこ経過してるのに、
未だにパロとオリジナル商業を混同してる作家はまずいよな。

１～２作品ならまだ流せるが
蔦の場合はほとんどの作品が二次萌えそのままなのが問題。
ジャンルが変更してパロ元になる作品が変わる度に、不快な思いする人も増えるわけで。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 21:12:36 ID:lwJDZ/v30

>987
変な本kwsk

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 21:30:07 ID:MPjJqP/20

元編集の変な本は、ビブ倒産の実話を元ネタにした云々って奴でしょ
ビブ　愛でしか　でぐぐれ

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 21:48:07 ID:lwJDZ/v30

ああアレのことか。㌧

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 22:20:28 ID:gpX/BbqCO

二次パロBL作家で真っ先に思い出すのがずっと鏡呪ネタやってる清水油木だ。
元ネタないとなんにも描けないんだろうな。

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 22:27:18 ID:xuHHd5hl0

もともと須々木蔦は、イベントで虹やってるとこをれーじん編集にスカウトされたはず。

蔦「私パロしか描いたことないんですけど」
編集「それでいいです」

こういう流れだと、本人がれーじんの付録に描いていたよ。
オリジナル描いたことない人間を、いきなりスカウトってのもなあ……。

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 22:31:31 ID:licv3ajS0

まあどういうわけか虹作家の方が絵のレベルが高いことは事実だからなあ
でもオリジで最後に評価されるのはやはりオリジナリティですな
元虹作家でも自分なりのオリジナリティがあれば生き残ってる
迷走した人は消えてる

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 22:47:11 ID:gpX/BbqCO

>>997
女豹様はその典型だね

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 23:18:07 ID:soPy4d4Q0

蔦は某ドラマジャンルの時大ファンだったので、今の絵の劣化ぶりは
見ていてつらい。
そして、蔦が※と仲がいいと聞いて、蔦はどのジャンルに行っても、
特にｲﾀﾀな人と仲良くなるのだなあと思った。

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 23:19:22 ID:4laewzMZ0

本人がｲﾀﾀだからだろ類友

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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