●○暴威図salon遅桜の花びらひとつ花残月館○●
1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
1さん乙です。
ホスト規制で立てられずお手数おかけしました。ありがとうございました。
>1乙!
中々のスレタイでいいね
乙〜
前ヌレ>956のは自分もそうかも…
酷評って言っても、その時はどきどきするけど、あまり長続きしないな。
消えろ誌ねって言われても、
書いた人はその時そういう気分になったんだろうな…そりゃあすまんなって感じだ。
あいにく消えないかもしれないし、明日急に死ぬかもしれないし
先の事は誰にもわからんしね。ぐだぐだ悩んでもしょうがない。
一口に酷評と言っても
的外れな感想は真に受けるのはバカバカしいし、耳の痛い感想は糧になるわな。
土俵タンのはちょっと…前者っぽいけどw
>>6 まだ前スレに書き込みできるのになぜ次スレに書くのだw
>7
乙書くついでに書いたんで、特に何も考えてなかった。
今は反省している orz
別にいいんじゃね
7は初半R
初半Rって久しぶりに見たw
> 998 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/04/20(金) 10:18:07 ID:Cvge83Dl0
> 酷評されたら「こいつはプロ作家になりたくても
> なれないワナビwww」とでも思わないとやってられない。
> 多分、BLって作家と読み手が近いからだと思う。
> 自分の作品をけなすアホは自分より下であってほしい。
> 自分より年収のある成功者であってほしくない。というのが本音。
前から貴女の書き込み見てて思ってたんだけど、
その考え方は貴女独自のものだから、あんまりこういうところで
垂れ流さない方がいいと思う。
他の作家もそう思われたら可哀想。
しかしこういう作家は多いイマゲ
性格が捻くれてる人か、売れてない人なんだろうけど
っていうかこういう思想がワナビそのものな気がするんだよね
同人板の管理人スレやオンズネ管理人スレとかで昔こういう書き込みをよく見た
そうやって誰もが他人を見下したがるんだね
今や女子高生がケータイ小説で大ヒット!映画化!って時代だから
読者を見下してたら相手の方が上だった、なんて普通にあるでしょ
前スレで出ていた、土俵が
「BL読者層もレベルが低い」 なんて噛みついて、おまけに
その発言を削除しているという話にワロス。
狂犬だな。
>1
乙
いや単なるチキンじやね?
ここの様子うかがってるじゃん。
もう土俵スレ作れよ…
>20
言いだしっぺの法則
話題がないだけ
追い出してその前の話題に戻ったらどうするんだgkbr
土俵の本名ハナコっていうの?
>11
釣りだろうw
つか回り見ても打たれ弱い作家仲間って殆どいない
自分も含めキャリア長い(つまりオヴァ)ヤシらばっかだからかな
つか読者には社会で成功している年収のある人々でいて欲しい
本買ってくれる収入を確保してくれw
>>24 こ、酷評なんか、気にしてないんだからねっ
って聞こえるw
釣りでもなんでもいいけどさ
打たれ弱い作家が多いからこれだけ土俵へのレスが続くんだろ
読み専でムカついてる人もそこそこいるべよ
好き作家・作品否定は
自己否定されたと感じる向きもあるからねぇ
後はBLジャンルの価値観は自分が決めると
息巻いている所に反発覚えている人もいるんじゃない。
最近多い腐女子研究関係でも、お前が言うなよ。と
それ関係の本を出した人間を叩くのと同じ心境かも。
むしろ好き作品を貶された読者の方が反応激しいんじゃないだろうか。
打たれ弱い作家も、好き作家否定されただけでファビョる読者も、もうネットなんかやめろ。
好き作家否定されただけでファビョる読者ってのはある意味土俵タンと同じフィールドにいるよね
そのフィールドは土俵
なんだ、デブのけんかかよ
内容がどうより、BLタイトル名でぐぐると
土俵タンのブログがけっこう上に出てくるから目につくんだよな・・・
あれ、ヒット数が多いせい? それともなんか裏工作で出来るの?
好き作家否定されてファビョるのと、人の本読んで
「こんな本よませやがって一生許さないふじこ!」と
世界に向けて発信するのとどっちがアフォかという話だな。
自分はドヒョたんの方がアフォの階層が上だと思う。
去年の9月にはすでにそうだったよ。自分はそれで見つけた。
あのブログができたのが8月頃のはずだが、一ヶ月やそこらで上位にくるもんなのか?
ヲチサイトは、すぐ上位に上がってくるよ
パク検証とか
土俵タンに限らずsalonで叩かれる書評サイトって
「こんなアホな小説が売れるのはBL読者がバカだから!」とか
「この作家のよさがわからないのは、読者側に読み取る力がないから(アテクシはある!)」
みたいな、自分と方向性の違う読者を貶してる場合が多い。
だから、買い専にも作家にも嫌われるんだと思う。
>>38 昔、売れない作家が愚痴ってた台詞まんまだ。
売れないのは読者のせいだと吠えてたな。
BLは読者がバカだから工ロ入れておけば売れる。
と言ってた作家もいたね。
>「こんなアホな小説が売れるのはBL読者がバカだから!」とか
>「この作家のよさがわからないのは、読者側に読み取る力がないから(アテクシはある!)」
立枯だ立枯だww
そういえぱ立枯どうしてるんだろうと思って久々にBBS覗いてみた。
>2007/03/03(Sat) 18:41
>2月分日記追加、フォルダ名変更
またやってるよ! 誰にもパス教えてないサイトの日記更新報告w
立枯の恨みも根深いようだね。
>40
事実だが言う事もあるまいに…
過激派ktkr
>>40 私は書き手だけど、編集さんからそう言われたことあるよ
絶対に他では口外しないでねと釘を刺されたがw
>他では口外しないでね
二重表現になってますよ、テンテーw
私もそのように言っていた編集を知っている。
「BL読む奴はみんなバカ。だから吹き出し大きく内容少なく簡単に」
だけど奴は売れる本が作れずBL編集をやめてレディコミ編集になり
BL読者を相変わらずバカにし続けているらしい。
Lスタッフってとこの奴だった、態度も体型もLだった。
そのLってライト?
一瞬デスノの話かと思いますた
デスノのライトに謝れ
ノートに書いてもらえ
>>47 まんまエ.ル.すたっふでいいとオモ
いくつか版元替えて顔ぶれ同じの雑誌(?)作ってたな
かぼちゃワイン?
エル〜エル〜♪
エルはなんのエル〜エル〜
小説麗人作ってたとこだしょ。後、ショタ本。ミナミハルカが表紙してたやつ。
結構いい本作ってたと記憶。マイナー傾向だったが。
>>41 なんか怖くなってきた、まだ続けてたのか
成功したってわりに本見かけないよなw
テレ東見れる人は
今すぐエリートヤンキー三郎を見れ!
面白いものがみれるかもしれません
テレ東映らないんだけど、なにがあったのさ!?
>>57 観てるけど何?
面白いものって、もう終わっちゃった?
腐女子とBL小説本エロカットページ
キター
禿創刊作家キター
これは……ちょっと買ってみようかしら
若手もいるけど、看板作家のターゲット年齢は40〜50歳くらいなのだろうか
なに?また晒し報道でもされたの?
公式で発表されてるよ
笠井さんが書いてるなんて……買っちゃうかも。
ありっこテンテーが浮いてるような……
巨頭にアリッコテンテーw
salonのアイドル揃い踏みだな。
うわー…加齢臭しかしない
絶対買わない作家陣だ
読みたいと思える人が一人もいない…
でも安全株の若手も描いてるし、恐いものみたさで私は買っちゃうかも
個人的にはイシハーラテンテーのポスターがどんなもんか気になる
歴々のイラストレーターを差し置いてなぜポスターがイシハーラテンテーなのか……
どう見ても背フィロスです
うわ…知らない若手と加齢臭漂う終わった作家達と言うラインナップ
3号もつか賭けないか?
これ、何歳ぐらいを対象にしてるんだろう。
自分は団塊ズニアなんだけど、この雑誌に全く興味がわかない。
大卒バブル就職した世代に向けてんのかな。
>75
2号で終わりにカシオミニ賭けてもいい
表紙の人の劣化ぶりに泣いたorz
花本ロミオがいる!
ある意味ヲチャ向けカレー臭雑誌
ピストルで撃たれそうになったら胸に挟んでいた禿でタスカッタとか
そういうネタの本になりそう
せめて表紙くらいもう少し売れそうなのにすればいいのに…と
思ったが禿が目指しているのはそういう売れ線じゃなくて
隙間産業的な所を狙ってるのかな…
いや、でもあのメンツはいくらなんでも賭けに出過ぎだろ
例え1割の人しか好まない路線を目指しているとしても
その1割が買うとはとても思えない…
色んな意味でよくアレで発売に踏み切ったなー…すごい
2号で終わりにイッピョ
版画作家に好き作家が一人いるのでドキドキもんだったがスルーで済みそうでよかった
ラインナップが…食い合わせ悪杉です。若手も殆ど知らない。
そもそもターゲットが全然わからん。
10〜20代でないのは確かだけど。
30代でもない
とりあえずスケジュールが空いてる若手と
禿の編集の皆さんが大御所だと思っている加齢作家
バロスw
想像以上に凄すぎるよ、禿wwwwwwwwwwwww
やばい、今すぐ友達に電話したいwwwwwwwwww
ポンポンいてーーーーーーーー
壁画テンテーも仲間に加えてやればよかったのに
表紙でソルジャーを真っ先に思い出したのは自分だけじゃないんだなw
全くの無名が気になる。好き作家になるかもしれないから。
ベテラン組は結構です。
前に話題になった時、冗談で「アリッコは髪の子を禿で連載すればいい」とレスしようと思ってたのにw
本当にアリッコが描くなら、予言しておけばよかった。
思ったんだけど、看板より若手の方が期待出来そうというか2ch受けはイイだろうなと思った。
禿とは全く違う手法で隙間層狙ってるのが、東/京/漫/画/社かなって感じ。
ベテラン集めるより地味系描ける新人探してきた方が、成功する気がする。
東/京/漫/画/社系は、買ったスレでよく見かけるので
2ch受けなのかなと思った。
一般受けと2ch受けって、やっぱり違うんだろうか。
若手?もほぼ知らない作家だけど…どこが2ちゃん受けなのか…
自分はもしかしたらターゲット年齢なのかもしれないがw
実はオバはオバが嫌いなのだよ。
自分の年齢をしみじみと感じさせるラインナップなんて鬱なだけ。
オバ作家をありがたがるオバは少ないと思う。
姥捨て山雑誌か
えーと禿ってなんだっけ…
美版で版画売ってる作家ばっかりだな(ゲラ
ある意味、ターゲット絞りまくってるわけだなw
創刊号だけは買うかな。
三号で終わると思う。
漫画を読ませる作家が殆どいない。
禿より真等さんの今の絵に驚いた…
フェイクの表紙絵?すごいオバ絵になってる気が…
>>90 東/京漫/画社は虹でそこそこ売れてる作家を次々に引っ張って来てるイマゲ
作家陣もオサレ系な人達ばっかだから若い層向けでやってるんだろうね
中の人はなかなか商売上手だなーと思ってた
東/京漫/画社は若向けオサレサブカルって感じ
そういや東京以下略の今月出た漫画で、同人再録+描き下ろし90Pのがあったんだが
750円って…とスルーした。(厚さは他の600円くらいのと大して変わらず)
高過ぎだろw
サブカル好き層にはたまらんよね
自分おばあだけどさ
真の若年層の多くは、はりりとかみなみとかすんぎくとか
やっぱ王道系が好きそう
ごめ打間違い。りりいさん。
表紙といいキャッチコピーといい…なんつうかもうね…
暗がりで石原真理子と出くわしたかのような衝撃。
よくばりマガジンなんて今時言わないよなぁ…
イシハーラマリコwww
朝から度肝を抜かれたwww
>>97 本が何だか判らなくて気になってた!サンクス
3月の新刊のようだか…宣伝か?
ローカル番組とはいえ、あんな大写しって絵師さんカワイソ
久しぶりに土俵タンのブログを見たんだけど、
いつの間にか感想が長文になっていて驚いた。
自分(の読書遍歴)語りとかが長いし、
もしかしたらBL書評家にでもなりたいのか?
>>107 イシハラマリコ_| ̄|○ノシノシ
なんかよく分からないが妙に納得してしまった
>110
長文の感想文で客引きか
結局他人のフンドシで相撲とることしかできないんだね
土俵、空気読んで「です・ます調」にしてるwwww
今更だろ。
そしてエダ新刊にかこつけて、ワナビ指南。
どこまでも何様だな……
禿の顔ぶれスゴイ……大人乙女とかもうね
好きに描ける二次同人さえまったく面白くない人がいるし
確かにネタとしてパラ見するのはありかもしれないけど
土俵タンの性格だと「です・ます調」にしてもね・・・
ちょっと前も、土俵、「です・ます調」で書いた駄文があって、
なんだコイツ態度今更改めてやがるpgr、と見ていたら、
1時間後くらいに「である調」に書き換えていた。
いろんな自意識が交錯してるんだな、とオモタ。
ですます体だと「こんなもの読ませるとはいい度胸だな」という決め科白と合わないよ
結局初心を捨てて保身に走ったんだね、土俵たん
そんなに感心され愛好され支持たかったのか
「支持されたかった」でした。失礼
よく見ると表紙のセフィ○スの服にフサフサがついてるw
80年代?
土俵ばかり悪目立ちしてるけど、土俵の魂の双子のような毒舌書評家きどりは結構いるよ
しかし枝さんの新刊評判悪いと思ってたが土俵の評価はいいんだな
つくづく人の萌えは色々だ
>>97 これって作家の許可とってるわけ?
とってなかったら同情するけど、喜んで了解してたんなら
アホかとウンコ投げつけたい
特集『紫煙』て……
むしろ『私怨』とか『支援』のが受けたんじゃないの?色んな意味で。
やっとsalonらしい流れに戻ったと思ったら…。
何がなんでも土俵の話題を続けたい人が数人いるんだね。
もういいかげんにしてほしい。
作文のお約束(……とか!のあと一マス空けるとか)に忠実だと言ってはプゲラ
文章が長いと言ってはプゲラ
文体が「ですます」になってると言ってはプゲラ
本買いすぎ絶対ヌ゙クオフに違いないとか、ワナビに決まってるとか、もううんざり。
土俵にひどい感想書かれて傷ついたのはわかった。土俵も同じくらい傷つけて
ブログを潰したいのもわかったから、専スレでもなんでも立ててそっちでやってくれ…。
>>122 ごめん、そんなつもりはまったくなかったんだ。
気に障ったんなら、そんな長文で文句書かずに、
さくっとsalonらしい話題とやらに戻してくれていいのに。
何度も専スレの話出てるし、いい加減ヲチ板にでも立てれば?
自分人の批評なんかわざわざ見に行かないから飽き飽きしてた
何でも専スレとか言うとここがまた過疎るだけだよ。
禿の話題が出たり、土俵の話題になったり、ちょい前は
ブクオフの話題だったりで、適当に回ってるんだから。
他の話題を出した人に「話題反らしか?」とか言い出す人がいるわけでもない。
salonはいつもこんな感じだ。
>122は土俵とか書評とかをNGワードに入れておけばいいだけ。
禿ってターゲット40台?
もしかして50台??
まぁでもこんだけ1人の話題で延々やられたら
少しウザだよ
スレも立てたみたいだし移動ヨロ
と、言うわけで禿のサイトを見てきたわけだが
どうして編集はあの表紙にGOサインを出したんだろう?
どうみてもセフィロですありがとうございます
編集が舐められてるのかな…中のマンガも虹もどきだったりして
最近、土俵ブログで酷評された作家って誰?
これじゃあ2チャンで晒し上げしたくなるよね、ってくらいひどく言われてた作家。
>>130 それ専スレでどぞ
せっかくだから思う存分
つーか土俵が居なくなったら過疎るとか笑うwww
二度と読まない作家カテゴリとか
とりあえず
>>107の石原マリコにハゲ同だよ。
ああいう妙なインパクトはあるな。
禿編集部メンバー公開tp://www.medi-a-tion.jp/member.html
まだ残ってたので見ていない方はドゾ
どうしよう、隅から隅までもれなく痛い
100%買わない。>禿
古本屋でみかけても多分買わない。
どういうニーズがあってこんな雑誌創刊したんだろう?
作家的には良いのではないか?
いま売れてる作家でもいずれ年をとり、落ち目がくるわけで、
そういう作家の受け皿になるっていうのも。
そういう作家には一定の読者もついてくるだろうし。
東京マンガ社とは対極で住み分けができてる感じ
メロメロは?
>>138 どんな作家が居たっけ?もう忘れたw
禿ほどのインパクトは無かったせいか?
そういう意味じゃ禿は成功だな
買わないけど
つーか禿のあの表紙って元は小さい絵っぽくない?
拡大して荒くトリミングしただけみたいに見えるんだけど
>139
メロメロ
雁/須磨/子 井/ノ/本/リカ子 宮/本/佳/野 明/治/カナ/子
中/村/明/日/美/子 え/す/と/え/む 石/原/理
東京漫画社ほどじゃないけどサブカルオサレ臭が多少する。
読める作品多くて面白かったよ。ただしほとんど続き物だから単発で買うのはきつい。
>>141 イシハラさんここにも出没してるんだw
禿よりは数倍良さげな面子だネ
いや、廃刊臭がする。
サブ刈るオサレBL誌って、編集のオナーニ臭がする
イシハーラは一時期よりはいくらか絵がマシになってきた。
セルナンバー8完全版に書いてるけど鬱になってたんだと。
その後結婚出産して仕事に復帰したと。
いわゆる売れ売れ作家がいないのに廃刊臭がするね>メロメロ
禿よりチタチタのほうが気になるよ。ママン。
あああっちゃん降臨!
あのスレって名誉毀損になるの?
発祥はここだよねサロン住人も訴えられるの?
んなアホな
>>149 ネット上に自分で公開した情報と新聞記事だけだし。
ていうか騙されてるなよw
警察の名前出せばビビっちゃう田舎のおばちゃんかよw
あっちゃんスレって今どこ?
ネトヲチ板で「あっちゃん」で検索しても出てこない
>152
PNで検索するがよし
すごいなあっちゃん…土俵も土俵スレに遊びに来ないかな…
>155
土俵スレにはあっちゃんが遊びに行ってるよw
6はガチであっちゃん。IDがあっちゃんスレの降臨IDと一緒です
多分ここにもまぎれてるはず
>6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/04/21(土) 12:12:52 ID:8fvD5PGw
>貶されてる記事をヲチなんて、貶されてる人が可哀想としか思えないが……
>意地の悪いスレになりそうだ
サブカルオサレ誌も痛くて嫌いだしオヴァ誌ももさくて嫌いだ
普通にBL誌出せばいいのに。
>>157 いっぱいある普通のBL誌読んどけよ
どうせ新雑誌立ち上がっても複数作家被るだけだろ
サブカルだのオバだのってのは、大雑把なイメージだから…
全体の印象としてそうなだけで、普通のBL誌ということには変わりない。
東/京/漫画社系だって、サブカルというよりただの地味系だったり
むしろ厨っぽかったり色々いるし。
サブカルっぽいとか厨っぽいとか
なんだかんだ読み手側が判断する事だお
艶女かオヴァか、それとも両者に変わりは無いのか
サブカル系って昔のJUNEやALLANで読んだようなんが多いなとオヴァは思っていた
キタ別府って人はトキョマンガ社と禿と被ってるね
今後も両方描くんだろうか。
この人はサブカルでもオバでもない厨向けの気がするが。
二課とかいう人?
出遅れたがいまさら禿の面子見た。
フェイクだけは気になるな…儲だったからさ_| ̄|○
でもそれだけのためには買えないよ
集めたメンツといい、せひろすといい、
編集部はBLやらこっち全般に詳しくないんだろうなとオモタが、
ちゃんとBL大好きだのBLに詳しいだのってのが
何人もいるんだな。
でもそれがホントなら、巨頭さんに指導してもらう必要もないわけだが…
>>156 この人あっちゃんじゃないって。
疑惑晴れてたよ。ヌチャ叩かれてたけど。 ID:8fvD5PGw
自分は所謂サブカル系好きだなあ。
>>161 昔のJUNEとか分からない中年増だけどトキョマンガの短編集とか
結構作家野放しとか同人からの再録が多いからかバラエティ豊かで面白い。
鼻乙とか編集の指導が行き過ぎちゃってるのか買う前から色が想像しやす過ぎて博打感が無い。
色が固定してると安心感があるから好き作家のは無条件で買えるんだけどね。
メロメロこうてきたーよ
これ、ドラマティックボーイズラブらしいですよ
編集はサブカルのつもりじゃないんじゃね
サブカルといえばガロのイメージw
苦悩してなんぼの世界ww
トキオ漫画社、作家の持ち味野放しに見えて実は結構ダメ出しぎっちりだよ。
>170
そうなんだ。
そのわりにはサパーリ面白く無い人も…。
手をかける作家とそうでない作家と分けてるのかな。
>>170 そうなのか。
日馬栄あたりからトウキョウ漫画社って興味持ち始めたけど、
親父受けありーの、不細工受けありーの、キス未満のこれってBL?系ありーので
他に比べて相当好き勝手やらしてもらってるのかなと思ってたけど。
だからかもしれないけど、トウキョウ漫画社系の作家が
大手の雑誌に引っ張られてそこで描くようになると、
編集のダメ出しがキツくなるのか、どうも物足りなくなる作家が多い気がする。
松/文/館出身の作家もそんな人が多かったな。
>>172 なんか分かる
下手なんだけど勢いとか作者の萌えが凄いのがあったりで
時々すごいヒットなのが合ったりするんだよねw
良くも悪くも同人誌に近い感覚の
>>167 鼻尾戸は、作家の力量不足じゃないかなー。
よそでは面白い話描くけどって人はいない。
>>174 鼻尾戸でデビューしたり、初期描いてたけど、
他社で仕事するようになってブレイクとかは何人かいるよね。
鼻乙の作家妙にひらがな名前が多いのが気になる。
あっちゃんスレは3スレ目くらいからキジョ臭が凄くて見てらんない。
もうワナビヲチじゃなくてただの痛いチュプヲチだと思う。
>175
誰だ?
>>173 >下手なんだけど勢いとか作者の萌えが凄いのがあったりで
あーわかるw
編集の好みと作家の持ち味が合致してたんだろうか…
吉永とか?古すぎか
吉永そういや描いてたな
でも吉永って今はBL誌に描いてすらいないという罠
商業は一般、フォモは同人なんだろうか
吉永とか柚木とかリリぃとか居間市子とか水白せとナとか。
あー、他所でブレイクと言うより、他所で描いたものの方が
受けてる(代表作)って感じかな。なんかそんなイメージがある。
あー吉永とか柚木とか聞くけど
どちらも当時から人気あったんだけどなー
個人的には鼻音時代の作品の方が好きなものもあるけど
他社にいって扱う内容が、より読者に受け入れやすい設定を扱って
ファン層ががつんと広がったイメゲ
古さでいったら水白瀬戸奈とか恵比寿の絵の人とか
そういや真っ白の人も鼻音でぶなんだったか
>181
!!!!!!!!!!!!!!!wwww
リリーは華音デビューじゃないじゃん
リリーって今何してんの?見かけない気が…
TLで大人しくやってくれてる?
デビューがどうこうでなく、描いてたかどうかの話でしょ。>184
鼻音でも描いてるのにヒット作出す時は他社でだったり、
全作それなりにヒットしてるから鼻音は大してウマーでなかったり、
他社でもそれなり、鼻音でもそれなりだったり。
漏れのイマゲだが。
連投スマソ。
>>185 BLでもTLでもないとこで複数連載してるよ。
どっちもおなごが主役。
>186
営業が下手なんだろうか
高井戸の寮モノは代表作と言っていいんじゃないか。鼻音だよね。
>187
39
そりゃ良かった。
水白瀬戸奈の鼻音で連載してた上海マフィアもの、
今年になってから文庫になってたね。
まだ鼻音とつながりあんのかな。
>186
いや、初期は鼻音で描いてないでしょ。
他社で売れだしてから鼻音で描くようになった印象>りりい
この人は逆に美部ではあまり目立ってないな…
鼻音かぁ〜地味系なのかね…ってオモテ本棚を見たら、
意外に保存用の数が多かったので驚いた
良く考えたら10年連載とか普通にやってたりするしね
手堅く地味なのか、、
☆野たん、ググったらバー図とエロティクスで連載中なのか。見事にBL脱却だな。
長いことBLだけで描き続けていくマンガ家と、そこそこ売れたら
他ジャンルにいっちゃうマンガ家の違いはなんのかな。
心の底から腐っててフォモ以外描けないのか、
単にBL以外のジャンルからお声がかからないだけなのか…
個人的な印象では、絵が今風で上手い作家は他ジャンルに行きがちなイマゲ
195 :
194:2007/04/22(日) 02:20:58 ID:xxisp9/60
×なんのかな
○なんなのかな
☆野さん、先月ル散るで見かけたよ。
連載やってるけどページ数短いw
単に自分に向いてる方で描くだけだと思うが…
心の底から腐っててってのはどーゆー表現のつもりだか知らんがw
腐女子向が本当に好きで向いてる、って人は結局BLなんじゃね。
BL作家でBL大好きでも、BL的にはさして受けず、他ザンルに行っちゃう人もいるけど。
元々仕事がなくてBLやってるってタイプは、さっさと他行ってほすい。
地力があって物凄ーく上手くて、どっちのザンルも描くの好き、って人は
早めに一般行った方がいいかもね。総合的な読み手が多いし
萌が合わないって理由だけで読まれないって憂き目に会わずにすむしな。
☆のって大昔のTLが本当に受け入れがたい作風で
よくあんなのが売れたなという感じだ
バー図もよくわからないし
あそこもトラブル持ちみたいな作家がいたはず
>>194 一般にシフトするか否かは単純に声がかかるかどうかなんじゃないのかな
契約で動けない人もいるだろうけど
自分で動いてみる人もいるよね(中,村,明,日,巫女は少女雑誌に投稿してた・・・)
ガチエロやホモしか書きたくない!!っていう商業作家もそうそういないんじゃないかな
一般漫画が書けない作家はたくさん居るけどw
ともあれ、BL・TL・成年コミックと、一般コミックとじゃ読者の母体数がぜんぜん違うから
声さえかかれば誰でも喜んで書くんじゃなかろうか
がゆんや膿野地下や吉永みたいに、アニメ化・ドラマ化で一発当てられたら人生変わるし
膿みの地下はBLには帰りにくそう。
大学生の男の子が「俺のバイブルなんです」と八区路を笑顔で紹介してるの見て、
元同人作家でBLも書いてたっていうのを知ったらショックなんだろうなと思った。
ところで最近、BL漫画家や同人やの人が4コマ雑誌に参入してるせいか、
ウホッネタが増えた気がする。いいのか?と思いつつ読んでる。
モー二ングで吉永がホモ漫画連載しはじめた時点で
何でも有りになったんだなぁと思った(笑)
プリプリが実写ドラマになったり
ボーイズラ部なんてまんまのタイトルの映画が出来たり
嬉しいような居たたまれないような
モーニン具はもともとなんでもありな雑誌だからね
>>200 これじゃ過去の留散るに載ったヤツの単行本化は無理そうだな…
☆野って一瞬、飛翔の灰男描いてる方だと思ってびっくりしたw
理理ィの漫画ってぶっちゃけエロがなかったらおもんない…
エロ無しでも面白かったのはハレムで一人くらいかな。
ちょっと前に名前が出た喜多ベップ、
パソ雑誌に腐女子ネタエッセイマンガ連載してるよね…。
軟派な雑誌だけど一般向けなので、なんかいたたまれない……
一般誌でホモネタは松元華小が一番多いんじゃない。
数P掲載の中で必ず1つぐらいはホモネタがある。
>>200 でも、それは「×ぺけ」の新井さまとか、「Cしぃ」の反しまづとかが
10年以上前からやってるんじゃない?
どっちも連載開始当時は非BL雑誌だったはずだよ。
いまはCharaは立派なBL誌だけどね……
>207
202は4コマ雑誌のことを言ってるよ。
ライフとかラブリーとかMOMOとかのことじゃない?
自分も4コマ雑誌見ていて気になる。
>>207 Charaって元はBL雑誌じゃなかったの?
知らんかったー。
昔のキャラはエロなかったね
ほんのり男同士くさい感じ
闇の鼓動はいつ終わりますか……?
昔のキャラはBLではなかった。
あの雑誌の最初のウリは、銀/英/伝だったし。
そうなんだ知らなかったよ
花○もそんな感じじゃなかった?
>>209 前身は少年誌キャプテンの増刊。
名前をCharaにした時点では、ニアBL込みの少女漫画誌に。
能勢くんとか銀A伝とか、カルバニアとか……
途中から銀A伝がめちゃくちゃ浮いてました。
非BLで今残ってるのはカルバニアぐらいか?
キャラは、ノエルの生き残り漫画を残したから
非BLが混じっちゃったけど、本当はBLで良かったらしいけどな。
でもあまりにもどっちつかずで、ニアで宜しくといわれる作家は微妙に困るらしい。
BLと非BLじゃ客層も受けどころも違うから、どっちかと言って貰った方が
本当は描きやすいと、アシ友先の先生が昔愚痴ってた。
非が好きな人には「BL要素が邪魔」と言われ、BL好きには「萌えない」と言われ、とw
>闇の鼓動はいつ終わりますか……?
えっ、まだ終わってないの? スゲー。
BLに限らず、マンガっていつからこんなに
完結しなくなっちゃったんだろうね。
10巻なんてあたりまえになっちゃったし。
>>206 狛沢優も
ホモねたどころかホモが主役のマンガ描いてた。
「そんな奴〜」と違って1巻しか出てないけど。
ツタヤでBL漫画レンタルしてる子を見てしまい
そんなの置いてるのか?と初めて漫画コーナー覗いたら
BLかなりの量があって引いた…
今手元もラブリー見てみたけど
山/田/まりおと牛/乳/リンダか
山/田さんは金持ちのバカぼっちゃんとバカ男前執事でBLテイストあるけど
お手伝いロボットの女の子が目立ってるから気にならないし
牛/乳さんは話にBL要素なしでそういやBL書いてたっけ?ってレベルだな
松/山/花子が4コマ作家として好きだけど
時々妙にBLネタが入るのが残念だな
BLどころかガチホモ系作品描く二人に
それっぽいテイストってwwwww
>>219は田亀先生を拝んできなされ
まあ、どうせ別ペンネームで描くならまったくBL臭をかんじさせないくらいのものにしてほしいとは思うな。>松/山
松/山さんの書く女キャラが苦手だ。
自分タイオリ買ってるけど、デパガの漫画は脇役の社長と秘書がデパート内で
BLカップルとして有名って設定でちょっと引いた。
いや、面白いんだけどね。
ヤマダさんはホモネタ多いけど、その分それをつっこんで笑いにしてるよね。
そういや、花○は昔ノーマルカップル作品が多かったね。懐かしい。
>200でBL作家のウホッが気になるとあるので
単純にBL作家の一般4コマ誌作品のみの話です
BL作家だけど4コマ誌で気にするほどではないですよといいたかったんだけど
タイトル忘れてたがショーンの話も気遣い男の話も好きだから
>222の通り名前わざわざ変えてるんだし
BLネタ入れなくても面白い作品なのに残念だなと思う
たまたま表紙が松山だったときのDOMOを見た腐友が(松山を知らない)
「何かBLっぽいね」って即答したから腐だからこそ感じるものが滲み出ちゃうんだろうなw
裸側さんの漫画はまだ腐じゃない頃に赤僕読んだだけだったけど
後々腐友にジュネ出身って聞かされた時なんか納得した
言われてみればそれっぽいネタが多かったっていうか…
BLじゃない作品でもそういうネタ入れたくなっちゃうのかな
松/山結構好きだったんだがショーンの話で駄目になった。
本尊のネタを使うなんてヒドすぎる。
猫侍もそうだが、まぁあれはBLだし。
>>226 そうそう。ジュネで見た絵と赤僕がソックリで「あれー?」って思ったんだ。
当時まだジュネだのBLだのってまだまだ先駆の時代だったわけで。
裸側さんのジュネ連載まんが好きだった。コミックスになってないよね?勿体無い。
>229
同じく、あの漫画好きだったなぁ
画用紙に描いてたっていうから、劣化して印刷できない…
とかなんだろうか>コミックス
アリッコテンテーが錯乱状態に……
>231
どうした?
アリッコテンテーのカウンターヒット数稼ぎじゃないなら誘い受けすんな
あの人頭文字Dのときみたいに強気で相手を見下しながら喧嘩売りに行けばいいのに。
逃げるときも後ろ足で砂掛けながら。
いまさら強気に出られないのではなく、アリッコが出てきたからこんがらがってるんじゃないの?
見てきたがなんで未だに黒猫の支店長に絡んでるのか意味わからん
やつあたりにしても程があるだろう、みっともないからやめて欲しい
>で、今日は雑務していたり、またまた管財人へのファクス書いたりと
>(また、というよりこれで二回目。だって返答ないから)していたんですが、
>うちの一族一番の出世頭の叔父に相談してみよーと思いまして。
>「著作権に詳しい弁護士を紹介してくれー」
> と言ったら、
>「メディアはいるけど、紙はいない」
> と、お断りされました。
> ……世界で一番紙配布してる会社やろ……!
>あげく、
>「著述業していて、著作権に詳しい弁護士の一人も知り合いにいないとは何事か」
>と叱られ……けちょん。
>秘書のお姉さんに伝言しておくべきでした……まさか本人がいるとは。
>で、著作権を守る会に電話で聞いてみたり、色々しました。
>で、上記な出世頭も言っていたんですが、私に権利もあって有利だそうです。しかし、
>「100%不利を逆転させて正当化するのが管財人(弁護士)」
>だそうで。
>「弁護士をたてないて、管財人と著作権で戦うなんて無謀すぎる」
>とまた説教が……。ああ。
>守る会にもそれは言われました。直接くれば、会所属の弁護士を紹介するとも。
>そうそうたるメンツ(文芸系出版社、劇団、作詞家など)でできている会なので、
>怪しくないです、ちなみに。
>という状況なので、まあ……人生でもうないだろう、と思った、
>先日のク/ロ/ネ/コ/ヤマトの支店長との口論再び、
>また正直な意見を強気で書いたファクスを送らせてもらいましたです。
>舐められたらあかん、とは思ったんですけど。
>そもそも、こーいうのって気力が必要で……そういうのって
>、脳の方の難病によくない部処にダイレクトにくるから、抑える薬飲んでるし。
>なのに、何を活性化させているんだ……。
>リバウンドが怖い……!
>235
原稿戻ってこなかったの?
ところでアリッコテンテーなにか持病あったの?
>236の最後の4行の意味がわからん
メニエールだったはず。
ヒーロさんもたしかそうだったよね。
難病って聞くけど結構なる人多いよな。
メニエールは耳の病気じゃないのか? 脳の病気なの?
>240
d それは大変そうだな…>メニエール
>>238 その日記とか
>他社へ移行される作家さんたちも、最悪では発行差し押さえも視野に入れているというコメントがあったので、
>本当にお気を付け下さい。
>というか、過去山ほどあった出版社の口頭やりとりを全部くつがえすつもりか……。
とかなんか作家の代表になった感じで書いてるけど日記に吐くだけってのがなんか見ててnrnrする。
>241
耳を制御してるのは脳だから。
重いメニエールの人もいるからあんまり言いたくないけど
症状重い人は少数だよ。
最近多い作家関係の自称メニエールってボミョウ…
ストレスからくる難聴が、症状のハッキリしてるパターンでそれ以外はなぁ…
眩暈その他は、更年期障害や鬱の誤診…というか
本人が都合のいいのを選んでメニエール病名だったりするし。
あんまり漫画家関係の自称メニエールは信用してない。つか多すぎるw
ええっと、テンテーってば、残念としか言いようが無い脳をしていらっしゃるようですね
ちょアリッコさん著作権でモメてるんだよね?てことは他の作家さんも同様ってこと?スキ作家さんのシリーズは他から出るだろうと楽観視してたのに困るよー!
著作権は一貫して作家のもの。
小説等は版元と、出版権の契約を結んでいるので、
版元が潰れるとこの契約期間内でも、契約関係が自然消滅する。
なので、出し直し等も自由にできる。
CDに関してはもっと権利関係が複雑になる一口に説明できない。
アリッコテンテーは、CDの権利と小説の権利をごっちゃにしてる。
>248サンが書いてるとおり、小説の著作権は作家にある。
なので出し直しは問題ない。
管財人とモメてるのはCDの方で
CDの音源の権利はたぶん元リーフにあって、テンテは原作の著作権しかない。
なので管財人が差し押さえるのはべつにおかしな話じゃないのよ。
アリッコテンテはそれがわからないらしい。
管財人のテンテイ、お気の毒、クロネコ店長、乙。
原作の著作権っていうよりそのCDの脚本の著作権を主張したみたいだけど
どっちにしてもCDの権利の大半は葉っぱにあるはずだよね。
メニエールの作家さんて多いね。
病気の話はやめとこうよ。自分語りが始まるから。
紋地がペーパー送るのに宛名をいちいち手書きして
儲にまでそんな暇あるなら漫画描けとツッコまれてるよw
あれ儲か?
微妙なアンチが紛れ込んでんのかと思った
もしかして、黒猫の中の人に先日の発言の謝罪でも求めてるの?
原稿も返ってきたってのに、まだ怒りがおさまらんのかのう…。
あ、スマソ。
自分のはアリッコテンテーについてね。
版権ってのは出版社が持ってるんじゃないのか?
作家が持ってるのは著作権であって版権じゃないのでは。
葉っぱで出ていた作品の版権を、管財人が売る→債権者に返済。
それが出来ないならどうやって債権回収するんだろ。
とアリッコテンテーのブログ見て思っていたんだが。
出版業界の常識は違うのか?
>>257 まったく同感
そこのところどうなってるんだろ
版権は売れないお。
倒産と同時に出版契約は自動的に切れる。
だから小説家さんはがんがん他社に営業に回ってるわけで。
>>248でも書いたけど、
作家(著作者)が持っているのは著作権。
作家の著作物を出版社が発行する権利=出版権(版権)。
作家は出版する権利を版元に貸すだけであって、
その契約が有効な期間のみ、出版権は契約した版元のもの。
が、出版権は会社が倒産すると、作家が契約した相手が消滅したことになるため、
そこで契約が一度解消される。
それで揉めてるのはアリッコだけだよね。
アリッコも唯一のシリーズだったので切られて必死になってるのか。
アリッコリーフでシリーズ持ってたんだ?
アリッコの仕事を1個も知らん…
自分の買う雑誌では一回も見かけたことない
>>259,260
サンクス!
売れないのはわかったし、契約してただけってのは納得した。
でも、しつこいようだがその場合どうやって債権を回収するんだろうか。
葉っぱの何が悪かったのかは知らないが、少なくとも赤字だったんだろうから
債権全て回収できるとは思わないけども。
作家の方の印税も、って話だからさ。
でも今アリッコのブログ見たら、「葉っぱの社長が嫌いだった」とか
「葉っぱ辞めたかった」とか書いてあるけどw
シリーズ切られて必死、というより何か別な意図があるのではないかとオモ。
アリッコテンテーが闘うべきなのは
現実とbyヤクショ
ではないのだろうか…
1月頃に葉っぱ編への不満綴って、もう葉っぱとは仕事しない
シリーズの続きは同人誌でって書いてなかった?
確かサロンで晒されてたけど。
アリッコたんもよく編集と揉めるよなあ。
それなのにアリッコって営業能力はずば抜けて高いんだよね?
あのきもいヘンテコ絵で生き残ってるくらいだもんねぇ。
て、小説できのこってるんだっけ。
懐かしのルーパー本が読みたくてだらけで探してるんだけど欲しい本は
全然店にないのにアリッコ本はやたら棚にあってウザい。
>>263 すべてどころか、つぶれたんだから回収とはいってもたかが知れてる。
しかも、優先順位は給料、税金、そして大口。
どんな大物でも、印刷所なんかの支払いに比べたら、
作家タソへの支払いは(ry
アリッコは目茶ハキハキしててベラベラ業界的にしゃべる典型だから
雑誌にアキがあれば、描かしといてもいいか…五月蝿いし、ってキャラな気がする。
編集に愛されて採用される系ではないような。
だから編集を最終的には嫌いになるのではとエスパー。
あの編集これだけ仕事してやってるアテクシに未だ儲態度取らないなんてどういうつもりふじこ!
>>267 ビブの時の営業話なんて有名だったよ。
知り合いに無理やりパーティーに付いていって、編集を紹介させて凄まじかった。
自分が聞いた某作家は決まった時期になると
空いてるスケジュールを提示したファックスを編集部に送りつけるらしい。
人気も実売もあるようなないような、微妙な作家だと思うがやたら露出度が高い理由は
それかと膝を打った。営業力も立派な才能だな。
273 :
ひみつの検閲さん:2024/09/04(水) 17:54:02 ID:MarkedRes
若い子が腰抜かす程古参な自分だが
しらんなその人
だぶんそれは漏れがピコだかr
そんなDQNな配置担当いるんだ
申し込み時に住所氏名も知られてるわけだし、気持ち悪いな
>>272 確かにそういうのも営業だけど、それくらいは普通の内では。
それとも、そういうことする作家さんって少ないの?
年1〜2回程度、ただ今後の空いてる予定を伝えるだけなら
自分から働きかける勇気や積極性があるかっていう性格や対人スキルの問題であって
営業力や才能の問題とは少し違う気がするよ。
そこから先のやり取りで依頼を勝ち取るには、営業の才能も必要かもしれないけど
似たようなレベルの作家が何人もいるなかで雑誌の枠が限られてるなら
特に大きな問題でもない限り、意欲の見える方を選ぶものじゃないのかなぁ…
>>276 FAXする前に電話で送って良いか事前に聞くのも社会常識な希ガス。
作家さんがみんなそんなキテレツな営業始めた日にゃあ…
編集部のファックス用紙の補給が大変そう…
>>277 ああ!なるほど、そういうことか!
常識の範囲として、事前連絡〜FAX送信までを一塊で考えてたから
何でFAXしたくらいで…と思っちゃったんだ。読み取り不足でゴメン。
ミケのJUNE担当は変なのいないからいいよね
徳川バカ子が準備会に掛け合ってサークルの当落に口だしたのは知ってるよ。
その時そのジャンルのブロックのスタッフだったからさ。
象の墓場とかオバ厨とかいわれるジャンルでしたが。
かけあって、通るものなんだ。
273の大保ってき/み/と/ぼ/くの編集だったって噂あるよ。
フリーの編集らしいけど。
しかも2で自分ともめた作家を叩きまくって、それがバレて首になったとか。
>284
うわさっつか、上のまとめサイト見てきたが編集者だったってこと書いてあったお
ミケのJUNE担って人外魔境のように言われてない?
>279
272の話は事前連絡はしてるかもしれないよ。
話が強調されて回ってる気がしないでもない。
>>273 ダイダイって大昔のコミケFAXサービスの編集してた人だね
>288
サトミのセクハラスレ読んで、こういうことなのかと合点がいったけど
PTAのオバサンみたいな徳川を追い回すオジンという図が
どうしも想像できない。頭が拒否するな。
一昔前は美人だったと聞いたが、
今の姿しか知らないので納得できないw
>>291 同人界の美人基準ほどいいかげんなものはないw
その一団の中で一人若かっただけだろ
上の専スレの人、申込書やプレスの絵も描いてたんだよね。
所謂女版の同人ゴロってこと?
自分は>272だが、本当に一方的にファックス送りつけるそうな。>287
そしてさあどうしますか?と後ほど電話をかけてくる。
絵も売れっ子のパクだしどうして使うのか不思議で辞めた編集に聞いたので誇張はナシ。
断るほどヘタレじゃないし自ら穴埋めてくれるなら…という感じらしい。
売れっ子の絵柄パクって…もしかして搭乗テンテーですか?
FAX攻撃で仕事にならんって前に見たことあるしw
>>296 テンテーは微妙じゃないやい!
かなりの売れっ子からかなりのヲチ$に急転身してる。
どっちつかずの微妙な時期なんてテンテーにはない!
まあ別に誰に迷惑かけてるんでもないみたいだし
編集部も使いたくなかったら使わないだろうからいいんじゃね?w
それより自分はそういうことを作家にペラペラしゃべる編集の方が
嫌だし気になる。
やたら噂話が好きなチュプもどき編集が打ち合わせの時に
嬉しそうにこんな話知ってます〜?と言ってきてウンザリしてるよ。
ネタのほとんど2chだしな…。
>絵も売れっ子のパクだしどうして使うのか不思議で辞めた編集に聞いたので誇張はナシ。
相手がどんな厨でも「どうして使うんですか?」と尋ねる作家も答える編集もちょっと・・・
BLの編集なんて若い腰かけも多いから勤めてるときならいざしらず
辞めたら平気でしゃべりまくるなんてざらだろ・・・
感心される話ではないがあまり突っ込むと当のFAX営業作家か?と思えるぞw
>299
全文同意
どっちもどっち
>人気も実売もあるようなないような、微妙な作家だと思うがやたら露出度が高い
>絵も売れっ子のパクだし
パクって2でも言われてるの?パク絵で人気実売あって露出高いって
登場たん以外思いつかない。
というか、同業作家が「どうしてあの人使うんですか?」なんて聞いて、
その内容を2ちゃんに書くってかなり性格悪くないか。
>>295は巨頭さんみたいな大御所さんなんだろうか。
>人気も実売もあるようなないような
そんなに売れてないっぽいのに露出度が295にとって多く見える、
ってことでそ。
そういや以前作家スレで自分より下だと思ってた作家が実は上だったと知って
ショック、とかいう人いたな。
テンテーではないじゃろ。誘い受け的な295がアレだが。
>人気も実売もあるようなないような、微妙な作家だと思うがやたら露出度が高い
>絵も売れっ子のパクだし
本状リエかとオモタ
ちょっと前は桃少女、今は地ー図の見や坂嘉穂にそっくりw
露出高いか…?
作家同士が出版社の情報交換してるように
編集同士も作家の情報交換してるよ。
BLは作家もいろいろな出版社でかくし、
編集も転職する。
情報産業だから、噂話は一種の情報。
嫌い→目障り→書店で名前や絵柄を目ざとく発見
→(
>>272には)「露出度が高い」(ように見える)
ってことかも。
間が微と花音とそのアンソロとピア素かコミック十寝にも載ってない?
私が読んでる雑誌と被ってるだけか
みかけるたびにパクトレ作家乙wって思うせいかよく目に付く。
>>308 でも、最近はあまり大きな扱いでは見ない気がする。
若手におされてる感じ。
本荘リエは同時期に複数社から「フレッシュデビュー」してたのにモニョッた
きっとあちこち持込や投稿してたんだとおも
ここで何度も話題になってたね。その頃は劣化ヒ°ーチガールとか言われていたような…
読者のみんながみんなネットで噂を目にしてるわけじゃないから
どんな営業方法だろうが絵柄パクだろうが
実際雑誌に載ったもん勝ちだよね
本城リエの絵って、死んだ魚みたいな目で恐いんだけど
目に表情がないって言うか、常に瞳孔開いてるっていうか。
設定とか、魅力ありげなのに話がとんでもなく見所なくてつまんない印象>本庄
絵も、クセがなく無難で崩れてないわりに、華がありそうでないよね
漫画はつまんないけど、挿絵すれば邪魔にならないし下手じゃないからいいんでない?って思ってたけど
挿絵は不思議なくらいやってないよな
土俵タンがブログ閉めたみたいだが…
あ、ホントだ。
あっちゃんといい今さら閉めてもって感じだが。
数字移動中?
なんかあちこち繋がらないんだが
えー、なんで今更閉めるんだろ
本状りえは遊郭ものですっころんだんだろうなあって思った。
シリーズ続ける気まんまんだったんじゃないだろうか?
なんか打ち切りな感じの終わり方だったよねー。
すっ転んで頭打って、やっとマトモな感覚を取り戻したのかな。>土俵
もしくは上から目線で神と崇めていたアイーダ、枝あたりが降臨したか。
それとも恥という概念が、やっと目覚めたとか。
…なーんてね。フフ…。
枝はああいう誉められ方するとむしろ喜ぶタイプだ
アイーダ崇めてたのか。
柴/田のことはこき下ろしてたのになw
土俵ブログ閉めちゃったのか…。
レビューの数が多くて、けっこう楽しく読んでたのに。
土俵が嫌う人の気持ちもわかるんだけど、
完全な妄想(きっとワナビ、きっとブクオフ購入)でまで叩かれて
専スレまで作られたのは気の毒だったと思う。
別に同情はしないけどなー
ああいう書き方してた以上、反感持つ人が多数出るのは覚悟すべきだし
ヲチスレ立てられる可能性も普通に予測できたろう
だから、閉めたのには自分も今更感がある
今までみたいに、気にせずこそこそ修正入れながら続けりゃいいのにね
自業自得としか思えんが。
あの人、自分がけなしてる作品を褒めてる他者レビューにも絡んでたしね。
専スレ作られたからって即効閉鎖する必要があったのかなあ。
ナマモノサイトとかなら分かるよ。
2チャンの隅っこで、それこそ土俵タンお得意の悪口で盛り上がってただけじゃんか。
荒らされたわけでもないのに小心者すぎる。
他人をどうこう言うのはいいけど、他人から言われるのは我慢ならないってことか。
普通に身元が割れそうになったからじゃないの?>閉鎖
叩かれただけで閉鎖するならここでさんざん叩かれている時に
やってるでしょ。
だったら身元割れしそうな箇所だけ
いつもみたいに削除したり修正して続けりゃいいじゃんw
何を今更。
消した所で自分語りで漏らした情報が取り戻せるわけじゃないしね。
今更消すのが$クオリティなんだよ、きっと。
好き勝手に書きちらかしてるのは、自分がヲチ対象になることも
覚悟の上かと思っていたが…違ったのか。
>>331 $は人を叩くのは平気だけど、自分が公平に叩かれることは
夢にも思ってみなかったり、不当ないじめだと思うからね。
自分だけが特権階級か何かかと勘違いしてる馬鹿なんだよ。
いや、そこまでも考えてなかったんじゃね?>特権階級
通りすがりの誰かを見て「うわ、ブス」ってぼそっとつぶやいた、
ぐらいの感覚だったんじゃないかと。それをまた別の誰かが見てて、
よもや町中に言いふらされるとは思いもしなかったんじゃないの。
特権階級の意識があるなら、もうちょっとマシな終わらせ方をしたと思う。
ケツまくって逃げるなんてプライドが許さないだろうし。
テメーもドブスじゃねーか(ゲラ
とやられて逃げ出したわけですね。
>>324 妄想部分で叩いてた人なんて少数だろうが。
殆どは土俵自身が書いたことで叩かれてた。
自分は叩くけど、自分が叩かれるのには堪えられないってだけ。
まさに自業自得だよ。
>324
「近況報告」 2007/03/13
> 私が中学高校時代に喜んでいた読んでいた漫画家のひとりに峰倉かずやがいる。
> 今じゃ読み返すのも恥ずかしいけれど、十代の頃は本当に面白いと思ってい読んでいた覚えがある。
> でもあまりにも恥ずかしいので、最遊記も生徒会執行部もビズゲーマーもワイルドアダプタも
> 近所のブックオフで売り払ってきてしまった。
> 代わりに買ってきたのは古処誠ニのデビュー作「アンノウン」である。
↑これブコフで買ったんじゃないのか?
ブコフで買ってるって思うのが妄想なんだったら、
全部新刊で買ってるって思うのも妄想だろ。
何の根拠があって信じてんの?
土俵タン毒舌レビュー閉鎖してもmixiあたりでまた復活しそう。
そして2ちゃんやる人間なんてサイテー!所詮、底辺の人間の寄り集めpgrその点mixiは(ry
とか延々と2への呪詛を吐き出したりしてw
ざまーみろと思ってる作家も多いんだろうな
専スレまで作ってごくろーさんて感じだったが
正直そこまで絡みたいほどのもんでもなかった
絡みたい人がいたから専スレができたんだろ
>338が絡みたくないなら絡まなきゃいいだけだ
*も日記なくなっちゃったね
>>338 むしろヲチ対象がなくなることのほうがつまらないんじゃないのかなあ、普通は。
しかし専スレになったあとのことは知らなかったけど身バレしそうになってたのか…。
>>338 自分もそう思った。
それにあのスレ見てたら作家さんや編集関係者も多そうな印象だったし
つぶしにかかった印象を強く受けた。
作家さんは大変だとは思うけど、作品を発表してそれを商売にしている
以上は、土俵タンみたいな人の意見や感想に遭遇するのも、一種の有名税
なのでは。
土俵タンの書き方が問題がなかったとは思わないけど、純粋な消費者とし
ては、面白かった面白くなかったをハッキリ書いてる記事は、それなり
に興味深かった。
現物を手に取れないネット通販を使う場合なんかは、参考にしてたよ。
絡みたくなければ絡まなければ良いとは言っても、こういうヲチが増えて
毒にも薬にもならない感想ブログばかりになってしまったら逆につまん
ないと思った。
>>342 >>純粋な消費者とし ては、面白かった面白くなかったをハッキリ書いてる
本気でそう思ってるの?
純粋じゃない消費者って何?
つぶしにかかった、とか、そんな大層なものか?
書評、悪口芸と大上段にかまえて
自分の思い込みを垂れ流していただけだと思ったけど。
個人の主観である好き嫌い、萌えた、萎えた、をはっきり言うのは
誰も止めないし、文句も言わない。
ただ、あの自称書評は、ただのくだまきだったと思うぞ。
純粋な消費者=海鮮ってことじゃね?知らんけど
あ、書き忘れた。
そういや、土俵って
作家スレにアフェリばればれのリンクを貼ってた
大バカもリンクしてたね。
あれ見ても、バカはバカとつるむなあ、と思ってた。
叩いてた人に作家は少ないと思いたいが。
自分も作家だけど、なんとも思ってなかったよ。
むしろあのサイトがきっかけで何冊か売れた人だっているだろう。
数字板だって萎えたって書き込みを読んで買いに走る人がいるんだから。
作家にとって最も怖いのはスルーされる事。このぐらい作家なら分かってるはず。
わかってるからあえて反論してないのでは。
>>342 自分も最初はそんな風に思って見てたけどね。
段々しら〜ってなってきたんだわ。
繰り返し「BLはレベルが低い」だの「こんなので喜んでるからBLは」だの、
明らかに自分以外のBL読者見下げてたよね、あの人。
よく一般書を紹介してたのも純粋に薦めるっていうより
私はこんなに本を読んでいるのよ、だから読書力があるのよ、
ってアピールしたがってるようにしか見えなかった。
「程度の低いBL読んで喜んでる読者とはレベルが違うのよ」って感じ。
うがちすぎと言われるかもしれんが
「こんな本読むくらいなら」という言葉に続けて一般書を薦めてるの見ても
そのまま素直には受け取れないわ。純粋な読者としては。
BLに限らずブログで「書評」と呼ばれてるものの大半は「感想」と
いうべきものだと思う。ちゃんと文章を引用して語りの構造がどう、とか
語りと描写の関係がどう、とか分析したものはほとんど見たことがない。
土俵も「私の感想」と言っておけば、ここまで嫌われなかったと思う。
自分の趣味を他人に押し付けながら客観性がかけらもないんじゃ、
「書評」にはならない。「印象批評」にしたってあれはひどすぎた。
「悪口」だけに限定すればまだましだったかも。誉めたんで批評基準の
いいかげんさが露呈したんじゃないか。
土俵は、BLそのものを馬鹿にした風なことを書いてるくせに、
アフィでBLのおかげで儲けてますって感じが一番あれだったなあ。
>>342 批評をネットで公開している以上
ヲチスレみたいな人の意見や感想に遭遇するのも、一種の有名税 なのでは。
毒舌を吐くのは構わないが、公開すればそれと同じくらい自分にも返ってくる
のは想定内のはずだろう。
今更ブログ閉じる理由がわからん。
>342
作家や編集がこぞって潰しに掛かるほどの相手とは思えんが。
なんつーか>338や>342みたいなのを見ると、そんなご大層な相手かよと思う。
ヲチ対象として面白かっただけだと思うよ。
あとはBL読者はみんな自分より格下みたいな書き方が反感買ったんじゃね?
誰かを褒めるために別の誰かを貶す書き方とか。
作家じゃなくても不快に思える要素は結構あった。
>>351 それもよく分かる。
自分の書き方が言葉足らずだったので書き足し。
今読めるBL感想ブログがつまらないところばかりと言っているわけでは
ないので。
いろいろあって良いんじゃないかと思っただけ。
重ねて書くけど、自分も土俵タンの書き方を感じ良いとは思って無かったよ。
>>345 あのアフェリを貼ったのは本人じゃないと私は思ってるんだが……
まあ本人だとしても、あれを見て書評サイトに絡む作家の怨念こえーと思ったよ
とはいえ、身ばれしそうになって逃げ出したんだったら土俵は卑怯だな
作家はあんたの記事のせいで一部の売り上げを落としてたかもしれないんだよ
言論は自由だし、相手がプロなら悪口でも辛口でも言っていいと私は思ってるけど
それぐらいの覚悟と責任を持ってあのブログをやってたんだと思ってたのに、ガッカリですよ
>それぐらいの覚悟と責任を持ってあのブログをやってたんだと思ってたのに
あの文章から、そんな常識的な感覚持った人間像はとても浮かばんわけだがw
個人情報書きすぎて、身バレしそうになって
自爆しただけだと思うが…。
あんな素人プロゲに直に因縁付ける作家がいるとは思えないが
片や趣味の悪口雑言、片や生活かかってるプロとなれば
この気楽なクソがと思う作家はいるだろうな。
あと、土俵自体の品のなさを嫌って、おまえに誉められても嬉しくないわと内心思う作家もいるかも。
誉めてる作家に憎まれたり。
そういうの含め四面楚歌上等でやるなら、まあ頑張れとしか言いようがないけど
ヲチスレごときで挫けるようじゃヘタレ乙としか。
潰すってのは、サイトそのものを荒らしたり
2のあちこちにリンク貼ったりとか、そういうのを言うんじゃないの?
※欄に凸すらないものに対して、「潰す」なんて表現普通しないと思うんだけど。
専スレでだって、個人情報から個人特定されたわけでもなし。
その程度で潰すって、大袈裟すぎるよw
ここまで読んで、土俵タンは今頃
毒舌批評に逆ギレした作家や編集に潰しにかかられた可哀相なアテクシとか思ってるのかなと思った。
びっくりした急に閉じるんだね。
今までここで晒された書評様wと違って続行してたから
閉鎖しないと思ってたわー
意外とフツーの感覚だったのね、残念ナリ
*も土俵もいきなり閉鎖してしまった。残るは狂犬テンテーだけか…
>361
*閉鎖したの?
サイトも日記もなくなった模様。
土俵と同じような時期に消えたんじゃないかなあ。
364 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/25(水) 20:16:23 ID:Lf3F1siS0
流れと該当が誰かをさっぱり読まずに
>363 つまり同一人物だったということなんだよ!!!
とMMR
うわageた。スマン
>>366 ざっと見てきた。
土俵タン、思っていた以上にすごいこと書いちゃってたんだな。
十野さんの件、ものすごい数の敵を作ってたような気がする。
専スレあるんだから、土俵たんの話題はそろそろ移動したらどうかと。
葉っぱ倒産以来アリッコテンテーサイトをヲチしてるんだけど
マルイユリ宛にくるメールは女子高校生の「メル友になりましょう」な携帯メールがほとんどらしい。
まあ、あんなテンション高い後書きかいてたら仕方ないと思うけど、作家も大変だねw
作家が潰しにかかるとかワロスw
一体どんな闇の権力をもってんだよ、BL作家様はよ
作家も編集もGW進行でドヒョタンを潰す暇はない
ブログ炎上してないし、ニラニラヲッチされていただけで、
土俵自身が自爆したのに、潰した潰した騒ぐ輩は、一体なに被害被ったんだ?
自分の嫌いな作家を、自分の手を汚さず、土俵に言わせたいだけ言わせていて
気分良くしていただけの小心者か?
>>371 >自分の嫌いな作家を、自分の手を汚さず、土俵に言わせたいだけ言わせていて
>気分良くしていただけの小心者か?
そんな大層な理由でもなくて、今の流れに単純に引いてるんじゃないの。
かくいう自分も、初めのうちこそ「書評家気取りの気分悪い女だな」と思っていたけど
前スレの最後の方で打たれ弱い作家共がグズグズ言っているのを見て
何かこいつらに同情するのも馬鹿らしいなと思ったくちだからさw
潰されたとかいうのは流石にねーよwwwwって感じだけど。
>>372 >>前スレの最後の方で打たれ弱い作家共がグズグズ言っている
372の脳内で、グズグズ言ってるのは全部、作家になっている件について
>372
なんでそんなに上から目線なの?
>>372 アンタからの同情なんて誰もほしがってないよ。
今北産業向け説明
ネト魚血に専スレ立てたら
踊り子に逃げられた。
現在皆で感想中。求む新$
>372
グズグズ言ってた作家なんて一人か二人じゃなかった?
不愉快だけど、気にしても仕方ないって人がほとんどだったような印象だけど。
随分意地悪な曲解、つか脳内変換だと思う。
本人臭がちらほら漂ってるお
名前欄、メ蘭入りで降臨待ってるワ
>>378 つか本物の作家かどうかすらわからんでしょw
ここでの話をまるっと信じる奴が阿呆。
と言っておけば都合のいい作家w
>>382 どうでもいいよ。
とりあえずうんざりされてることに早く気付いて
はいはい、作家作家。読み専読み専。
383にうんざりされても誰気にならない件について。
本当にしつこいな。専スレあるんだから、専スレ逝けよ。
>>363 *と土俵が同一人物か…
他の作家さん叩きやりそうだから妙に納得w
2での自称作家書き込みを本物だって思うのって同人と数字板の流行?
他の板じゃどんなに詳しく書いても信じる人少ないのに。
私も何度も騙ってるけど疑われないから、
レスくれる相手も騙りなんだろうなって思ってた。
ここの人は専スレ行かない深い理由でもあるんだろうか。
>>FIdmKOZO0
>>388 yes
その理由はあなたの中に…
口にしてはいけない事があるとミユキも歌ってるー
ごめん。何言ってるかよく分かんないやw
ミユキって誰だ?
追求しないでやってくれ
本人格好いいこと書いて煙に巻いたつもりだろうから
もし中島ミユキの「忘れて.は.いけない」の歌詞のことを言いたいんだと思う
詳しい歌詞はたぶんタイトルでぐぐると出てくると思うが
簡単に言うと「たとえ少数派であったとしても自分の真実を曲げるなよ」みたいな歌がある
でも、そうだとすると>391さんったら歌詞間違えてますよ
ポエムの解説なんていいよw
最後にこれだけは言わせて
すごいw変なの来てるwww
真面目に相手してる連中も律儀だな
とりあえずいなくなるまで他行くか
398 :
397:2007/04/26(木) 15:02:24 ID:SxL9xCF90
>396 本当にすまなかった (´∀`)
モンチ絵柄変わった?
いつもの奴の新刊表紙みて劣化山根みたいだと思った
あんだけパクられたら無理ないかとおもうけど
いつもの奴というのがどれを指してるのか
わからないので答えようがナス
小説表紙?
ところでパクラレたら劣化ってよくワカラナス
あ、絵柄変えようとして劣化テイスト入ってね?って事?
tkいくら同人板といえどもここまで「意味ワカンネ」な書き方はどーよ。
普段周りの人とどんな会話してるんだ。
モンチ儲いいかげんうざい
通販の宛名が手書きだったとか、パクられたから劣化したのもしょうがないとか
専スレあんのにサロンに下らない事で宣伝しにくる必要あんの?
モンチ儲じゃなくてアンチじゃないの?
モンチの話になるとだいたいモンチ叩きの後鬼叩きになるし
店頭に平積みしてあったのみたけど、あれ絵モンチなんだー
知らなかった。
鬼の本って皆モンチが描くのか、気持ち悪い位の癒着ぶりだな
407 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/26(木) 23:27:00 ID:d7ZHdkip0
ニョタキモイ
>>408 自分が書き込んだかと思ったw
なんつうか、女性向きでトレパクであっても女体化はsalon向きではないような…
なんか知らない世界だなあと思ってラレさん見たら
昔好きだった作家さんだった
今こういう世界に行ってたのか…
>410
ラレさん自分も昔好きで買ってた
まさかこんなことに巻き込まれてたとはな
ラレさんて誰なんだお?
しかし、パクラーはみんな揃いも揃って
見事に電波標準装備だな
まあそうじゃなかったらトレパクなんて恥ずかしい
事しないよな普通
ラレさんサイバーの頃読んでた…。ナツカシス。
つか金岡の痛い奴最近目に付くな。
ラレはBLで挿絵してたみたい。
バーバラさんのとか。
少女漫画も描いてたよね。
好きだったなー。
>412
儲も電波だ。
ラレさんの絵は牛師匠の絵にそっくりとか言ってるしw
られさん見たことある絵だが…名前思い出せないお
時がながれたのだな…
儲が呼びに来るってw
「パクが話があるって呼んでるんだけど?」って感じか?
今度は靴に画鋲入れそうw
ラレさんてS/山/貴/志?
>419
そう。
神/谷/ゆ/き/え/さんだね
あー主将翼と今日漏れの時買ってたw
…男性向け出してるらしいのは知ってたけど、今は女体化なのか
>407
なんかすげー。これ二次である必要あるの?
受攻ともに容姿性格原型をとどめてない。別人じゃん! オリジナルでいーじゃん。
…あ、人気ジャンルの二次として売ったほうが儲かるのか。
ID:83XlG1lQ0必死だなwwパクラーの信者乙www
ガキ連れで18禁売ってるDQNなんてもっと話題になってても
良さそうなのにパクラーの方全然知らなかった。
いろんなとこに$は生息してるんだな。
つーかノブブのグチュ感を3倍にしたような絵柄だな
よく言えばオヴァ絵
本当に若いのか?>パクラー
あと男の腰が途中でぐにゃりと折れてる絵とかすげえワロタ
大手という事実もワロタ
検証掲示板の画像、全部見てきた。
なんつーか、>428のやつとか、モトとパクを両端に置いて
画像を重ねていってるヤツ、一見重なってるように見えるけど、
赤と青の線、目でよく追ってみたらかなりズレてるんだが…。
検証掲示板の中には確かに重なる画像もあるみたいだけど、
基本は目トレってやつ? 目トレも立派な盗作だと思うけど、
画像重ねると返って「言い掛かり」感が強まるような気がする。
あと>426みたいな反応もなぁ。
>>432 そんなに言うなら向こうのスレで教えてあげれば?
>>433 いや定番かと思ってw
品スレの検証も黒とグレーは分けてたな
tk検証サイトまだだろこれ
>>432は己が検証サイトの大家でもあるかのような上から目線がお見事。
というかID:83XlG1lQ0はどこのを張ってるんだ?
この流れで心が若干ささくれた人は狂犬スレにいって和んでくるといいお(* ^ω^)
狂犬絵の攻の左足に和んだ
>83XlG1lQ0=>425=>432
検証し始めた段階で黒判定が出てないものを
あげつらって画像だけ取り出すのはちょっと…
検証用掲示板の書き込み含めて判断すべきでしょ?
これは黒判定だ出てるとか、そういうことも付け加えてあるじゃん
面白おかしくしたいんだろうけど時と場合を考えたら?
興味ないのに突っついて、それこそミスリードだよ
>>407 S山って今BL作家じゃないよね。
虹のしかも女体だし完全にスレ違いなんじゃないの。
このスレに持ってくる意味がわからない。
>442
多分パクがラレにお前が私の絵をパクしたと言い放ったからみたい。
パクはここ2、3年から活動しだしたみたいだから。
どっちが活動歴長いのか知らないんかいって感じになってる。
S山さんは現役BL作家じゃないか
あちこちで挿絵つけてるし
ぐぐれば山のように出てくるぞ
どうも必死で話題を流したいのがいるようだね
>444
それは知らなかった。
自分の読む範囲にいなかっただけなんだね。
女体って厳密に男性向けでもやおいでも無いな…
ああいうのどういう層が買ってるんだろとちょっと疑問に思ったw
大人板にひっそり生息してると思うんだけど。
ラレのほうが現役商業作家で、同人歴も長いのか
パクは怒らせてはいけない相手を本気で怒らせた感じがする
塚、パクはラレが商業やってるとか活動歴が長いということを知ってたのかね
2年前からなんだね
抗議して逆キレされてイベで呼び出し食らってってよく耐えたなあ…
ラレさんのお友達ってめっさsalonに関係深い人達じゃんね。
なんで今まで話題に出なかったんだろう。
>パクは怒らせてはいけない相手を本気で怒らせた感じがする
すごく大物さんなの?それか狂犬系とか?
S山さん本人は別に大物でもなんでもないしなあ…
活動暦は長いけど
婆薔薇さんとか?>怒らせてはいけない相手
でも婆薔薇さんとの繋がりも最近見てないような…
>451
書き方がわるくてごめん
専スレのラレサイト転載文を見て
今まで穏便にことをすませようとしていた人が
ラレのあまりのDQNぶりに腹をくくって本気で対応する気になった、という感じがした
パクとそのお取り巻きが騒いでもちょっとやそっとでは動じなさそ
>>453 dくす。
虹には縁がないが、なんで盗作された側が攻撃されてんのかね。
盗作発覚したら「ごめんなさい」って謝罪か言い訳して逃亡ってのしか見たこと
ないからポカーンだわ。
赤豚や三毛に参加禁止にできないの。
あっちのテンプレとラレの文読んだけど
ラレはPC持ってなくてネット環境にうといみたいだな
>454
品川とか池上とか歯様とか…ゴニョゴニョ
ラレのサイトは携帯サイトだよ
画像も自分で描いたのを携帯のカメラで撮っているようだ(時々ボケてる)
古参の人には多いのかね?今もパソ持たない絵師って
あ、画像というのはラレサイトのギャラリー絵ね
PCまともに使えないトッショリ扱い…ひでぇ(´・ω・) ス
いやいや、ペンだろうがPCだろうがいい絵と話を書ければ良いことだよ
でもPC環境に疏かったことで2年間後手に回ってしまったのだろうなと思う
パクラー側のサイトを見るだけでも大変だろうしね
パク儲の頭も花が咲いているみたいだしね。
どうしたらラレ側の絵と牛師匠の絵がそっくりに見えるのか教えてほしい。
しかも牛師匠よりラレのほうがプロ歴長いんだよね?
だとすれば影響受けたのは牛師匠の方になっちゃうじゃないかw
パクリ側がここまでDQNなのは初めて見たからびっくりだ
脅迫じみたメールまで送ってるとはどういうことかと
パクリ側は子持ちの主婦のようだが子供をホモカプオンリーに同伴したりと
なかなか花が咲いているご様子
これはラレ側が大変だわ…
>>461 びっくりした。
salonで牛師匠といえば別の有名$を連想しますよ。
ジャンル外の人にもわかるように原作者と言ったらどうでしょう。
まあ、そんな細かい話をここでされても困るけど。
ラレさんには同情するが、なんか妙にテンション高いのが混じってないか。
品とモンチの直接対決は結局あった?
自分が知る限りだと後者が出版社に事情を説明したことしか知らないが
>463
すまん。なんつーかここまでDQNなパクみたことなかったから。
タカヨタンって絵描けたっけ?見たことね。
と思った。
イベントでパシりを使ってラレを呼び出すとかすごいね…
よりによってラレさんとパクDQN側が隣接スペってのがおそろしい。
なんつー皮肉な配置なんだか…。
>>467 ほんとのDQNだからそんなこと平気でするんでしょうね。パシリで呼び出し…
ラレさんのアンソロ本10年前に古本屋で買ったことあるので、今ちょっとビックリしてる。
今も活躍してたんだ。
S山さん好きだったなあ
ビブとかアイスとかで挿絵してたね
ヲチのログも読んで来たけど
このパクは品と蕎麦を足して2で割った感じの人だね。
>453
>ラレのあまりのDQNぶりに
あのサイト転載文てそんなにDQNだったか?
確かに多少は感情的になってる部分もあるけど、そこまで言うほどの
ものとは思えないけどなー。
>472
多分パクと書き間違えたんじゃない?
しかしこれもある意味乗っ取り…。
狙ってるでしょ。
パクは冬ミケから翼の本も出し始めて
ラレの前ジャンルがCC桜なんだからパクル気マンマンだよね
>>467 呼び出してどうするつもりだったんだろ、リンチとか?
オンリーイベントの申し込み書から電話番号探って
電凸とか無言電話してくるってかなりこわい。
>>475 うん…。
そういえば前に貴久さんの日記がヤバイっていうんでのぞいたとき
電話のことでテンパってる感じで怖かったんだけど
同人活動やってるとやっぱこうゆうことあるんかなあ。
つか、教えてもいない(ハズ)の電話に勝手にかけてき
て出ないとふじこるってどういう基地外…
そこがこのパクの人真剣に怖い
うかうかヘタなオンリーにも出られないな
事前にヤバいと言われてたんでオンリーはスルーしたんだけど
ホントに個人情報流用してたんだ…マジカヨ
これからは個人主催のイベント参加は慎重にしないと
恐ろしすぎる。
取り巻きとか言う単語が、比喩表現じゃなくて
ラレ側の告発文に出てくるぐらいだから
パクは派閥大スキーみたいだね
どんな大きさの派閥持ってるんだか知らないけど
相手がサイトも無ければ派手なイベント参加も無してないから
多勢に無勢でもみ消せると思ったのかな
相手が10年は前から商業やってて、多少は知名度があるとは知らなかったとか
今頃慌ててたりして
2年前にパク側から挨拶に行ってるところを見ると
すり寄って派閥に取り入れようとしたのかも知れない
すり寄って来た人間が自分の絵をパクり、
嫌だと思って距離を置いても嫌がらせや呼び出しが続いて
自サイトに告発文を載せた途端に何度も電話がかかってくるって…
もうなんか犯罪に感じがするよ
>>480 つか犯罪だしww
他人のをパクっておいてそれで幾らか稼いでいるのだから犯罪だよ。
商業やってる作家からパクったら著作権に間違いなく引っかかる。
イタ電などで精神的苦痛を与えられPTSDが認められたら傷害罪。
あと、名誉毀損とか、細かいことを上げたらキリ無し。
覚悟しときなよ、パクさんと愉快な仲間たち。
> 他人のをパクっておいてそれで幾らか稼いでいるのだから犯罪だよ
これは他のパクラを見てもわかる通り無理だろうけど
イタ電は完全に24出来るよな。
イタ電と呼び出しは全部とっていて、相手先の住所の側の警察に
24しとくといいよ。
>>483 20回めにパスワード解析成功!ちょっと感動したww
「aneroom」(あねるーむ)、半角アルファベッド7文字で入力。
魚拓取れる方、よろしくお願いします。
485 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/27(金) 21:15:04 ID:q7rRb89b0
お姉様方、月影が閉鎖してとんずらしないようにあえてパスだけは
書かないでおいたわけなんですが…。
>>484 おまい・・・すげえな、天才だよw
なんでわかったんだ?
いやマジですごいよ
487 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/27(金) 21:17:41 ID:Nw7kqdbr0
>483サイト、Yahoo!でURL入れたらサイトの一部が検索されるのでそこから即入れた
ヲチスレにヒントあるのにいいいい姐さあああああんんん・゜・(ノД`)・゜。
わかる人にはわかってたのに、$に見えるとこで晒しちゃうなんて
無粋な奴だな…
あーあ…
もういいよ
専スレでやってくんね?
>>491 言いたかないけどさ
バレバレなんだよね
IDと文体ですぐわかるから
ちなみに早速画像を削り始めてるぞ
保存するならいそげ
アホな儲日記はリンク3つめのとこらしい。
専スレには既にパクサイト詰め合わせがうpされてるよ
魚拓は向こうでやってもらった方がいいと思う
不正アクセスにはあたらないの?
裏のパスは?
この ゆ/の/ゆ って175儲頭おかしいんじゃないの?
パクられさんに「疲れてるんじゃないの、同人休めば」って…。
こりゃラレさん相当攻撃されてそう。
>>499 アリエナス
どういう頭の構造してるんだよ。
>498
つ裏画像詰め合わせ 専スレ267
みてきて驚いた。
この ゆ/の/ゆ って175儲同人歴15年以上だって。
>>502 同人歴15年以上…。
…結構いいトシぶっこいたオヴァの書く文があれか…開いた口が塞がらん。
>>501 お手数おかけしました
ありがとうございます
>>487 やってみた
絶句した
検索避けもパス制もなにもわかっていないんだな
この知能ではパクがなにかもわかってなさそ…
女子中学生の仲良しグループみたいな感じだな
中心になってる子のご機嫌とりたくって必死な構成員その8みたいな
勇気を出して現実を見ようぜw
>>506 でもパクって子持ち主婦なんでしょ?
いい大人がそんな中学生と変わらないグループ遊びで喜んでるなんてほんとバカみたい。
パク儲がラレさんに突撃してるみたい。
アホだ。ラレさんも遠慮せずに24してしまえばいいのに。
いい年したヲヴァが徒党を組んで攻撃
なんか提言を思い出すぜw
これは長引くかもな
ラレ側さんのサイト見てきた
ひどいね…
ちょっとこれは転載しておく
>(連絡事項/盗作問題、スパコミについて)
>現在盗作問題についての問い合わせメールを数々頂いておりまして、
>返信は遅れがちになっています。申し訳ありません。
>ご心配のメール、本当にありがとうございます。
>先方の要望通りメールを送りましたが、何の謝罪も意思表示も無く、
>現在も進展はありません。
>さまざまなご意見を頂いておりますが、月/影様のファンの方のご意見には
>返答に困る物もあります。
>月影様の言い分を信じたい方々なのだと思いますので、
>盗作されている側の立場上、問題が解決するまで何もお応えすることができません。
5/3もなんでラレさんが苦労しなきゃならないんだか
>スーパーコミックシティに関しては5月3日、
>当日の朝にご連絡させて頂きます。
>只今周辺サークルの方々にご迷惑をおかけしない為の努力を尽しております。
>大変ご迷惑をおかけしています。しばらくお待ち下さい。
ありえないなほんと
URL丸出しなのは自業自得だからいいけども、
パスをわざわざ書き込んだのは、かき回したい人の仕業に見えるなー
それはともかく
取り巻きと言われる人も結構みんな歳なんだね?
それにしちゃ検索除けを全くやってなかったり、
忍者バリバリ入ってたり、日記が頭ゆるいか毒吐きかで
リアのサイトを見たような胃もたれが…
多分そんなことは無いと思うが…。ラレさんが、パクラーのメールを公開しても叩かれないといいな。
メールの公開は法的に何の問題もない事を言い添えたい。
(メール内容に金銭損害を与えうることや、第三者に迷惑がかかることが書いてなければ、だが)
専スレあるんだよね?
ここで長々とやるより、情報は一箇所にまとめた方がいいと思うんだけど。
取り巻きといわれてる連中は全員30代
へたすりゃ40代
_| ̄|●
>>514 18歳以下の子持ちの場合、実年齢から子供の年齢分を引いたのが精神年齢。
子供が18歳以上なら実年齢から18歳引く。
>515
そういう理論があるの?
子供が生まれた時に女は精神年齢がストップするっつうわけか
でもなんで18歳?
18過ぎたらどうカウントされるの?
興味津々でつ
30代40代のお取り巻きが、スペースに押し掛けて
「月影さんが呼んでるから、ちょっと出てこいよ」?
どこのDQN町内会ですか…
つうかリンク先みてたら、昔ジャンルかぶった時に敬遠してた人が出て来たw
この人も取り巻きなのか?
町内会わろすw
取り巻き婆、虐め慣れてんだなあ…って感じ。
集団イジメ見てるみたいで気分悪い。
>この件で相手様の絵を初めて閲覧させて頂いたのですが、確かにとてもお上手な方で、
>こざっぱりとした綺麗な絵柄だなあと素直に思いました。
>それと同時に、絵柄は原作の影響を受けてるなとも感じました。
でもそれはどのジャンルでも原作の絵に忠実に描かれる方は必ずいらっしゃいますし、
>そういう風に描かれる方なんだな、とか丁寧だ、と感じるだけです。
>なのでこういうのはパクリとは言いませんが(それを言ったら同人そのものが略)影響を受けてるんだ、
>と思うことはこれも同じじゃないでしょうか。
>検証されてたりするようですが、
>私もそうですけど右利きの絵描きさんは基本的に左斜め45度の向きが一番
>描きやすい角度だと思います。それが少し被ってるだけでパクリというのはちょっと苦しいのでは
>…と思ったのが正直な感想でした。
>ですがそれをパクリと感じるのはご本人ですし、勿論友達としては心外な
>気持ちでしょうけれど人間って基本的にそう印象がついてしまうと
>「こうと決めたらなかなか曲げない人」でなくてもその印象は拭えないものだと思います。
>実際、第一印象などは300時間は消えないそうです。
>この方がそう仰ってるのであれば、それを簡単に覆すのは難しい事ですし
>敢えてわざわざ触れない方がいいなと思うのですが。
>…とだらだら長ったらしい事を書いてますが(すみません正直前座でした)この話の私の意見としてはこれくらいです。
>ただですね。
>私の愚痴としては、ありもしない話まででっち上げられてるのが正直怖いです。
>いくらなんでもありえないだろと。普通に考えてほしい。流石に友達が否定する
>しない以前にありえないと思いました。
>詳しくは書けないんですが、この付け加えられた話は流石に如何かと。
>そこまで言って追い詰めてどうするの?と思います。
>それに便乗して盛り上がる連中もいるしな。
>でも同時に感じたのがこの方、疲れてるんだなという事ですね。
>休んでもいいんじゃないでしょうか…
>水風船みたいに、溜まりこんでたものが膨らみあがるといつかは壊れるとはいえ色々理不尽
>な状況に憤りも隠せないのも事実です。
>平穏あれ、と願うばかりです。
>ないとは思いますがもしこの文が某所で曝されても私は構いません。
>自分の意見ですから、それはどう転んでも曲げないつもりです。
>あと、心当たりのある友達へ。
>勝手な意見を自分の場所とはいえごめんなさい!
>だけどメールでも話したとおり私は貴方の味方でいますし、だからこそこの件に対する
>憤りも隠せないのでやはり自分の場所で述べさせてもらいました。
>(他で語るよりずっといいと思うので)
>私も戦うよ!とかそういうのじゃなくて(つかそんな無責任な事言えない…)
>全部正直な気持ちなので!メールの熱弁のように(笑)
>ないとは思いますがもしこの文が某所で曝されても私は構いません。
>自分の意見ですから、それはどう転んでも曲げないつもりです。
すごいなこれ
苛め慣れすぎだよ
別に転載しなくてもよかったんじゃないかな。
苛めっていうか、陰険な姑みたいな文章だよね。
底意地悪!
同意
しかし実はそのブログ単体を見に行きたいw
詳しくは見てないけど専スレあるんだよね?
そっちでやった方がいいと思うんだけど。何で延々ここで?
>519からの転載だけど、ここまで断定的に書いて間違ってたら恥ずかしいと思わないのかな。
思わず拍手送ってしまった。
お取り巻きの方々は、 シャンバラメイツ だそうですw
ヨチスレより
>自分を賞賛する子分達をシャンバラメイツと命名。
531 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 02:27:13 ID:Rc1yUPkX0
今回の件は例えて言えば
脱税女がモンチさんのスペに取り巻き連れて行って「モンチちょっと来い」と呼び出し
これと同義でFA?
加齢臭がする命名だな。迷ツ
>「モンチちょっと来い」
こえーー。
というか普通にひどいね、それ…。
なんで最近専スレに行けって言われても無視するんだろう。
土俵のときといい。
>530
笑ったw
関係ないけど歯がねのオチ板見て
篠原一が同人でも弗になっていたことを知った
なんとなく物悲しい気分だ
536 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 02:38:41 ID:togaqRte0
>>534 だったら話題を振れ
しかし今回の月影とおとり巻きS
やってることを羅列するとどうなのよこれ…
・過去に自分で主催したオンリーで得た個人情報の流用
(ラレさんの電話番号はこれしか入手方法がない)
・トレパク
・目パク
・パクった相手に対して高圧的なメール
・パクった相手に対して自身のとりまきを使って呼び出し
・ラレさんの自宅に嫌がらせ電話
・パクった相手に自分の取り巻きを使って嫌がらせ
いったいどこの893様かと聞きたい
>536
改めて並べてみるとすごい。
品がおとなしく見えてくるw
話題がないからって専スレがある話をここでしなくても。
話題がない時は止めておけばいいじゃない、すぐに落ちるスレでもなし。
話題振れって言えば済むと思ってんなら専スレ行けって返すよw
まぁ専スレがあるならそっちの方が話もまとまるだろうにとは思うが
んで、あるの?ないの?
540 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 02:43:42 ID:vdcmBS9n0
普通に話が続いてる分にはいいと思うけどね
流れるときは流れるもんだし
ところでこの件は場バラさんにもからむ?
挿絵つけてることが多いよね
今、専スレは検証とカプ話題
ヲチ系話題とは違う感じ
土俵も消えたし、次の弗までのおやつみたいなもんじゃね
専スレあるからそちらでっていうのは普通なのに「話題振れ」ってw
他スレでも言われた事ないよ。
パクリがバレて逃亡するどころか開き直ってラレ氏を脅すとは…。
こんなアクティブなパクラー見た事がないwwあの品川パクル子だってパクリがネットで取り沙汰されるようになったらイベは売り子任せで本人は出ないのに。
どんだけ面の皮ぶ厚いんだろ?
>>536 専スレ池
としか返しようがない。
それに話が続いてるから続けていいものでもないだろう。
ローカルルールくらい守れよ・・・。
545 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 03:00:38 ID:vdcmBS9n0
検証作業がすごい勢いで進んでる
これはちょっと…すごすぎるな
パクリも悪質なんだけど開き直って脅すあたりがアリエナス
しかも5/3は新刊予定だと
546 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 03:03:33 ID:IobcihbQ0
品豚はパクが原因で商業から干されたんだっけ?
んで脱税とw
検証出ても、こいつら嫌がらせ止めないだろうなあ。
548 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 03:14:12 ID:lvG9IFQ60
ごめん
パクリ側の日記で出てくるた/な/かって重度もねらーでパク常習犯だった希ガス
もしかしてこいつらそんなのばかり集まってない?
向こうのスレではラレの名前が極力伏せられてるのと
BL絵師としての顔があるという事実は明かされてないから
作家がらみの話でいうならこっちでもいい気はする
ただ「パクラーすげーw」とかは専スレか金岡のオチスレでいい気が
あとここsage進行だよね?
>540
場薔薇さんは無いと思うが、
自分はラレ氏のこのへんの発言が気になってる
>こちらでも絵描きの方含め男女数人に見てもらいましたが、
>画像検証は他者様のお力をお借りするので大変時間が掛ります。
>実は他の書き手の方からも、この方に盗作されたと言う報告を受けました。(ラレサイトの日記から)
金岡ジャンルの知り合いかも知れないが、BL絵師での知り合いかも知れない。不謹慎だがwktk
専スレ検証中真っ最中だと、ちょっと脇の流れの話はそっちで
やりにくかったりするよなあ。
この件にからむ話題だけどあっちではやりにくいBL畑の話とかは
こっちでもよくない?
パクはもちろん最悪だが
個人主催の個人情報を悪用してるのが気になる
ああいう輩がいると、他のまともな主催に迷惑だろうに
パクり側について、パクられ側を
一緒になって攻撃してる取り巻きとやらも
結局は同類だからでそ。
自分も、他人のをこそこそパクってた過去
アリってことだ。
パクり側を正義化する行為も、ヌスット仲間意識
ってやつだお。
>>551 専スレで話しづらいからってここで話すって…('A`)
別に専スレがあったって、スレ違いじゃなきゃここで話してもいいんじゃないの?
作家の専スレだって、例えば儲色の濃いスレだとネガ意見書きにくいから感想スレで、とかあるし。
事実専スレじゃ>550のような事情(作家名、BL活動情報自体極力出さない、)もあるみたいだし、
BL作家としてのラレ絡み話題ならむしろこっちのほうがいいんじゃないのか。
まったくのスレ違いというわけでもないのに
専スレ(といっても、向こうは検証スレなんだし)に
必死で追い出そうとするのはなぜ?
他に話題のジャマにもなってないんだし、べつにいいと思うけど。
まあラレは商業BL作家だし、パクと取り巻きのキチガイっぷりが
桁違いに凄いしで、暫らくはサロンで話題になって当然な物件と思う。
上でも言われてるけど複数で呼び出したり無言電話ってもう犯罪レベルだろ。
ラレさん警察に被害届出す気ないんだろうか。
被害届を出したら、通話記録とかみかかが照会してくれるから、
嫌がらせ実証できるし。
ラレさんへのアドバイスとか有益な情報は
スレ分散するよりか専スレのほうがいいんじゃないかな
そういう気持ちで書いてる人もいると思うけどね
呼び出されたんなら行けば良かったのに、
そこで吊るし上げくらったり、暴力でも振るわれれば一発で
相手のDQN立証できるじゃん。
昨今のDQNは何するか分からんしさー
多勢に無勢の場所に行けばよかったなんて、あまりにもかわいそうだよ
専スレ行け言ってる人は、事態が広まるのを嫌がってるようにも見える。
いや、ただ単に全く興味が無いし、オリズネに関わる話題とも思えないから。
数字板の作家スレ見ていると、せつなくなるな。
他のスレ巡回してればいいんでない?
今回のラレについては、商業BL作家といわれても自分は正直「えーっと…誰?」って感じだ。
二次も全く知らないし、どちらかといえば熱くなってるのは
二次やってる人なんじゃないの?
ともかく、スレの趣旨に反してるか否かってそういう問題ではなく、
ある程度話続いたら専スレっていうのは、基本だと思う。
しかも今回の場合は、元々専スレあるわけだし…
「こういう話は専スレで出来ないから!」って知るか。そんなのスレ住民で解決しなよ。
専スレ池って言われたら、「どうせ話題無いのに」「話題を流したい人がいる」っていうパターンも聞き飽きた。
>>534も言ってるけど、最近専スレがあるにも関らず、
こっちに話題持ってきて、あわよくばだらだら続けようとする人が多すぎる。
禿げしく同意
>>565 ある程度続いたら専スレ、ってのは
それこそ1スレまるまるその話題で埋まる
もしくはそれに相当するから、何度もその話題で埋まる状態だよ?
そんないくつも専スレ作ってどうする。
あと、専スレとはいえ検証スレなんだから
なんでもあっちでやれというのはどうかと思う。
とりあえず、他に話題が出てきたら流れるよ。
自分もこのラレさんの商業見たことないw
多分自分が買う傾向と離れてるからなんだろうけど。
>>549の専スレは同人板にあるせいか、ほぼ検証とまとめ作業に使われてて、
儲ヲチもスレチと言われて、ラレさん情報も控える様にって傾向だね。
>>526のリンク先なんか、仕事中にブログ更新サイトチェックしてるのを公言してて
ヲチ的にはnrnrする物件なんだがw salonで話すのもスレ違いだと思う。
話したい人は、金岡系のヲチスレがあるならそこに移動したらどうだろう。
569 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 09:46:31 ID:XKAGHZK60
でもこの儲、今は場皿みたいだよ。
ソロリティw
>567
今回はすでに専スレできてんだし、
前半の意見はまったくあてはまんないでしょ。
パクラ&脅迫野郎なんざ庇う気はこれっぽっちもないし、
悪行の周知徹底はいいことだと思うが、
ローカルルールまるっと無視ってのがもにょる。
>>542 「話題振れって言ったね!! 他のスレでも言われた事ないのにぃ!!」
ラレ側が商業作家だって全然知らなかった。
ネットを早くから見てれば防げた事態だったのかな?
エミ庫裏のように早くにネットやって痛い発言して撤退、
ネット人口が増加した現在では痛い言動を見せずにすんだのは
今思えばラッキーだったのかもね。
今はちょっとした発言ですぐ魚拓される。
なんとなくだけど
月影もその取り巻きも似たもの同士だと感じる
日記のログ読むと一緒に遊んだとか飲んだとか
その相手が2人ほどパクパクで見た事がある名前なんだ
苗字だけだから断定は控えるけど
ところで現状はこんな感じだよね
パク側 (月影側)
あの手この手で隠蔽に必死
スレにも取巻きを使って書き込んで話題をそらそうとしている
ラレ側にも高圧的なメールを送り、更に無言電話も
パク側
有志と一緒に対策中→BLプロ多数とみられる
場合によっては赤豚にも事情申請中
>>574 確かに本のフリートークだけなら、買うほど好きな読者にしか読まれないから
多少の暴言もご愛嬌、サイトだと不特定多数が読むから祭りにってこともあるけど
何も古参サークル全ての人がサイトで失敗はしてないと思うし、ラレさんがサイト
持っていなくてラッキーだったとは思わないな。少なくとも携帯サイトだけど二年
くらいはやってるんでしょ?
なんか話題になるのが痛いサークルだから、つい痛いサークルが多く感じるけど
実際は話題にならない痛くないサークルの方が多いわけだから。
ごめん
正)
ラレ側
有志と一緒に対策中→BLプロ多数とみられる
場合によっては赤豚にも事情申請中
誤)
パク側
有志と一緒に対策中→BLプロ多数とみられる
場合によっては赤豚にも事情申請中
この月影とやらは他の商業作家からもトレパクしてるっぽいね
>>577 ごめんね、そういう意味で言ったんじゃないんだ。
ネット早かったら、ってところから勝手にエミ庫裏思い出して
これまでのここでヲチされたイタタ伝説思い出して
ラッキーだったよなあの人、って思っただけだったんだわ。
ものっそ誤解されそうな事書いてごめん。
ラレさんもごめん。
580 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 12:22:18 ID:I8T9gGR10
エミ庫裏伝説……また懐かしい
ageてしまった。すまんorz
>>574 どこの新型さん?
ラレさんは懐かしいなあ…BLは挿絵ばっかで(制約かかってたせいか?)
漫画見たいなと思っていたよ
カツアゲパクラに対して、本人に直接「やめろ」と
言わない限り、いくらネットで叩いても、ムダだね。
>582
アイスのコミックアンソロに2度ほど載ってたのが、オリジナルBL漫画だったと思う。
あれはとても好きだった。
ラレさんって作家名何?BL暦長いけど記憶にないな…
>585
現行スレくらい読もうよ…。
>585
>419>421(>421は少女マンガ名義だけど)でわからんのなら
別に無理して知ろうとしなくてもいいんでは。
自分は大好きな作家だったから覚えてるが
正直BLでも少女マンガでも決してメジャーではなかったので
>585が記憶になくても当然だと思う。
>586
ゴメス…記憶に残らないほどスルーしてた人だった
興味ねーよ
マターリいこうぜ
ID:TOvVgC7ZOで抽出するととても面白いね
金岡スレのログで分かるけど
月影はPCと家族の携帯を使って毎回話題流しをする
日記も2ちゃんの顔文字使いまくりで有名なねらーさん
本当に必死だねえ…
月影で思い出した!
前に日記で書いてた飲み友達のた/な/か
こいつのサークル名がコ/ン/キ/リ/エ(ね/こ/の/す/み/か)
確か似たようなことしてsalonで晒されてなかった?
ジャンルオンリーが5月6月の2回あるようだ
パクは両方とも参加、ラレは5月のみ委託参加らしい
このうちの6月は問題だね
月影一派が全員オンリーのチラシ配布に協力してる
主催も一派と見るべきじゃないかな
>>591 デジャブるとおもたら根切り絵か!dクス!
>592
個人情報ダダ漏れの主催と仲良しの主催かぁ…。
不安要素いっぱいだね。
>594
ラレさんが申し込んでないのが幸いかな
チラシ配布のリスト見たらほぼ全員一派で驚いたよ
ラレさんも知ってて申し込まなかったのかもね
オンリー主催ってことは教えていないはずの電話番号は
申し込み用紙の個人情報から私用で使ったって事!?
しかもイタ電
何考えてるのこの人
この一派の中ではパク盗作も個人情報漏洩も2ch工作も常識なのか…
もう24しちゃいなよラレさん
パクは今日になってブクマ削除したんだね
ちまちま踊ってるな
パクラとして検証するのが専スレで
$として愛でるのがこっちでよくない?
$として踊りの才能に今ひとつ欠けるが。
電話とイベント押しかけやってたら合宿所系だな。
ぶっちゃけ鋼は興味ない
専スレは検証のみでヲチ系話題は禁止っぽくなってきてる
ヲチャとしては物足りない
パク関係はスレ違いかなと思うけど
ラレ関係はこっちでもいいだろう
金岡厨ウザ
603 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 18:01:33 ID:iOhZsDE50
つかここまで月影だとわかる書き込みだらけってすげー
>603
>月影だとわかる書き込み
詳しく教えて欲しい
鋼自体は興味無いけど
月影やその周辺を色々知ってるババさまが多そうで
そこが興味深い
結構な弗だと思うんだが
ジャンル的な面もありつつ
モンチ品鬼立枯辺りの影に隠れていたのかな
世にパクラーの種は尽きまじ
絵柄コロコロ変わってるからラレも複数いそうなヨカーンだよ。
そりゃ南遥までパクってるし
609 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 18:54:27 ID:eRZQKS1V0
マジすか
ごめんなさい。自分、ラレさんが誰か分からないしサイトも知らないので、
個人的にメールでお知らせできませんが、お姐さまの中でご存知ならぜひお知らせを。
イタズラ電話の場合、相手がはっきりとしているほうが有利です。
「N●T番号お知らせサービス」というのがあります。
一般人ができる簡単な逆探知だと思ってください。
無言や中傷電話があった場合、受話器をおいてすぐ(3秒以内くらいで)「136」をプッシュ。
その後、音声が流れますので「1」を押してください。
そうすると、ディスプレイに相手先の番号が出ます。
たとえ非通知で掛けてきたものでも表示されます。その番号を控えておいて、回数が多い
ようなら24してください。
まちがっても自分で掛け直して言い合いになったりしないように。
現役の刑事さんから聞きました。
ご存知の方々もいらっしゃると思いますが、自分は知らなかったし役立ちましたので。
コトを大きくしないためにも、24が必要なこともあると思います。
関係の無い長文レスですみません。お役に立てば幸いです。
失礼しました。
>>612 ディスプレイに表示× → 音声案内 です。すみません。
ケータイ番号でもお知らせしてくれます。
なお、1件につき、31.5円かかります。
615 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 19:59:30 ID:WuGwyjSX0
今回の騒動はパク一派の強気な姿勢にただ驚くばかり。
こいつらって、金岡ジャンルではかなり有名な奴らだったの?
NTTのHPで見てきたけど、非通知はだめっぽいよ。
617 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 20:11:07 ID:GIn1N1I40
>>615 悪い意味で有名だよ
別カプの自分でも悪名は聞いていた
面子のうち1人も大手・中手なしなのも特徴
それでも「女体化」というニッチな市場だから需要>>>供給
いつも集団で行動しているらしい
やたらとサークル名を変えるから追いきれないんだけど
ゲーム系や癌だむ系でも悪名高いのが入ってた希ガス
>>617 うわー。類友な集団行動大好きなイタタオバ達か。
でもっていざとなったら友を守るため893な行為にでる、と。
えーともうそろそろ200レス以上消費してると思うんですけど、まだ続けるんですかね。
専スレは検証で忙しいからとかいう理由で。
ローカルルールはフル無視ですか。
そろそろヲチ板に専スレ作ったらどうだろうか
月影必死だな
自分は専スレにここの有用そうな情報投下してるラレタソに同情的なヲチャだけど
ローカルルール無視の上うざがってる住人がいる以上、ずるずるsalonで続けるのはどうかと思う
話したい人は同人板の専用スレに移る、金岡ヲチスレに移る
もしくはヲチ目的の新スレをヲチ板に建てるでどうだろうか?
言いだしっぺの法則
>>622 自分はジャンル者じゃないから詳しくないけど、パク一派は悪質だなーとは思っている。
個人情報も流用してるらしいし。
ラレさんは昔買ったことがあるので名前は知ってる程度。
今後も気になるから、専スレ立てるなら自分は移るよ。
ちなみに当時のサークル名は別人でなければ七/番/街/の/天/国
カプは雲ティ府ぁだったはず
ヲチ板で過疎スレ乗っ取りってありなの?
同人板では何度か見たことあるけど。
見たことないけど
ちゃんとスレタイもわかる人にはわかるようにするし
>628
乗っ取りはやめとけ
同人系はヲチ板ではそもそも嫌がられてるし
ヲチ板は相互間の人の交流もないところ
よそのスレは騒がせないほうがいい
【呼び出し】月影陽光とシャンバラメイツ【上等!】
良いスレ案よろ
金岡の別カプで何度か見たので大丈夫だと思います
素敵タイトルが来たら挑戦→駄目なら過疎スレ再利用させていただこうかと
>631
あと見つけてきたのは終了宣言が出てる物なので騒動にはならないかと
>632
シャンバラがなにかわからんが、そんな上等そうな名前はいらんがな
蛇腹メイツでいいよもう
旧サイトのプロフ
>HN(PN) 月かげ満丸/椎ナはづき(FFにおいてのHN)
>生年月日 197○年11月5日
>傾向 関東生まれ関東育ちなのに関西並みの感性をもっているらしい。性格も気が強い。
>第一印象はすこぶる悪いが実はただ人見知りが激しいだけだったりする。
>話してみると…やっぱあかんかも(爆)のめりこむと一途に突っ走るが長続きしない事多数。
>絵を描く事と寝る事を至福の時とする。
ちんぴら気性ってことかね
同人893でいーじゃん
>635
椎名は付き+サイト名でぐぐったら
掲示板がでてきたんだが
2006/04/10(Mon)09:30
>実は、○○様&他のお仲間さんの中で某大手掲示板サイトに
>酷い目にあった方がいらっしゃらないのかというメールですが、
>あそこの連中はティファファンに対してものすごく酷い扱いをするという話を聞いたのです。
>それで、その人達の助けになりたいと思ってメールを送ったのですが、届かなかったのは遺憾ですね。
>直接メールを送っていただければその内容を書くことができるのですが、送ってもらえませんかね?
>後、「七番街天国」の作者だった「椎名はづき」さん知っていますか?
>私は一度連絡を取っていたのですが、「七番街天国」が閉鎖して以降、
>連絡が取れないでいるのですが、某大手掲示板サイトの奴等にやられたかどうか心配です。
去年の3月〜4月あたりにも2絡みの騒動を起こしていたっぽいね
絵府絵府の人ならなにか知っているのでは?
お取り巻き’sはもう結構なオヴァ揃いらしいし
【シャン婆メイツ】なんてどうよ?
連投すんまそ
月影の掲示板のログでこんな文面がある
>あえて言わせてもらいますが、ふざけちゃいけねえです。
>私は中学の頃、生死に関わる様ないじめを受けた事があります。
>あなたは、誰も自分の味方をしてくれず、色んな人から
>お叱りを受けた事でいじめを受けた様な気になったのでしょうが、
>それは大きな間違いです。
>"1人が多数に問いつめられている→いじめ"では、
>かつてのオ●ムの上裕や青山が「大勢に叩かれて可哀相」と
>言ってにわかファンになった女どもの論理と同じです。
つまり大人数で1人を攻撃することに対して悪いと思わないんだわ
感覚が違いすぎる
ラレさんへの異様な姿勢の理由が見える希ガス
>626
乙です。
いつも思いますが姉様がたの検索能力は凄い。
>633
> 金岡の別カプで何度か見たので大丈夫だと思います
それは根拠にならないだろう。
立てられる人を待った方がいいよ。
ラレさん、大好きだったよ…。
商業マンガも今日おれ同人も大切にとってあるよ
イラ描かれてる小説、最近読み返したばっかりだよ
ここのところずっと見かけないから、マンガ辞められたのかと思ってたら、
こんなことになってたんだ…orz
ラレさんガンガレ!超ガンガレ!!
647 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 21:36:34 ID:WuGwyjSX0
探ればどんどん出てくるね。
専スレ立てた方がよし。スレ案よろしく
648 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 21:36:58 ID:JkDbKrUy0
2000年で同人歴12年って…
つか、コスもやってたなんてオドロキです
>>642 >それと申し訳ありませんが、簡単に"イジメ”という言葉を
>使わないように願えますか。それこそ侮辱と取られてもおかしくない
>安易な発言だとはお感じになりませんか?
こいついっつもこうゆーイジメしてんのか。
だからゆんゆって馬鹿サイトも一番に味方表明したのかねえ。
【イジメ常套】【シャン婆メイツ】 なんていかがですか?
653 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 21:43:38 ID:JkDbKrUy0
おいおいおいおい
$どころか893でしょこれ
こんなのが2回も主催してたのか( ゚д゚)
何度かネットで痛い目にあって、最近は猫被ってただけだったのかorz
猫被ってても金岡で$デビューしてたあたりがすごいというかなんというか。
>645
そうですね、急がずきちんと立てられる人を待った方がいいですね。
姉様方のご意見を拝読すると、いつも大人だと思います orz
っていうかタイトルつけて専スレたてた方がいいですね、この展開では。wktk
もうこのスレも650番過ぎてるし、これ以上ここで引っ張るのもアレですので
もし可能なら早急にスレタイとテンプレ案をまとめてヲチ板にスレ立てて移動しませんか?
誰かヲチ立てられる人いますか?
この悪質展開だとラレさんも心配
>657
人任せにせず自分で立てればいいんじゃないか
とりあえず探してきたものはヲチ板にスレ立つまで待って新スレに貼って欲しい
誰もたてないなら行ってくるんだぜ
【呼び出し】月影陽光と蛇腹メイツ【上等!】で言いだしっぺ行ってみます
えふ絵腐のそこって、2ヒロインの宗教戦争仕掛けてた奴じゃね?
同人以外にも悪名高い戦争だお。
>661
お疲れ様です
664 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 22:27:10 ID:6xn+Djr60
>662
kwsk
>>662 kwsk
これはこっちでも書いたほうがいいな
ラレさんのサイトに進展あったよ
ラレさんが月影から
>抗議メールを公開したら許さない
というメールを送りつけられてるそうな
月影は暴力大好きみたいだし本気でラレさんが心配だ
>662
専スレで詳しく!
591の伝説も気になるw
いつさらされたんだろう?
>>668 去年かおととしだったとおも
重度のねらーでパクだかトトレスで晒されてたはず
金岡の前からの$だったと思った
今更だけど
これヲチ物件じゃなく
品同様の同人板物件じゃなかったの?
同人ゴロみたいな感じだし
検証本スレが立ってて重複になるから?
671 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/28(土) 23:12:05 ID:jQ79wckkO
>>669 巨神兵つばきタンの友達兼足の人だよね、た/な/かって人。
sage忘れごめんなさい_/乙(、ン、)_
取り巻きの一人のQ/Pってサイトの人、ティアで6票とって1位だったのが自慢らしいね。
専スレへ行った方が、みんな話に乗ってくれると思うよ
すみません、誤爆しました
月影は元プロ漫画家らしいけど…
誰か検証できる人
>>677 雑誌に一回載っただけでも元プロだし
小さなカットを描いただけでも元プロだしねー。
本当に幾つかまともな仕事をしたなら、全くそんなの匂わせないか
はっきり書くかのどちらかでしょ。
そっちでも悪名を馳せてたりして
なーんてねフフ…
>>670 自分もこれはパクラとしてのみでなく、同人板で晒し続けたほうが
いい物件だという気がしてきた。
パクもアレだけど個人情報流用とか無言電話とか恫喝とかラレさんの
被害多すぎだろ。なんか余所のジャンルでもやってそうだし。
こんな危ないのがその危なさを知られずにきたがゆえに、主催
できたりする状況はまずい。
>681
パク検証がある程度まとまれば、今のスレのスレタイに手を加えて
注意喚起スレとして使えないかなと思うんだけどなあ。
今のところあくまでパク検証中心スレだもんね。
検証が落ち着いてきたら、月影がどんな行動を取ったとかそれぞれの
ジャンルで何をしてきたかとか、まとめたスレに変わるかもしらん。
ジャンル変わっていっても、HNチェックして様子見たほうがいい類の弗だ。
頼む 専スレに行ってくれ
お願いします
そのうち移動するよ。いちいちツッコムのも必死すぎてウザい。
なんつーか
一時期の篠原?のコピペ思い出すわw
つーか月影ってTLやっててエロゲーのCGやってたと書いてるでしょ
ラレさんを昔から目をつけてた可能性が高くね?
ちなみに月影はえふえふ7・9・10もやってる
発行された同人誌見つかったわw
>>688 >エロゲーのCG
あの昭和的な絵で……心のチンコが萎えまくる
あっちでうpしてくれ
>>688みたいな空気読まない奴が移動の話が出てる直後でも話を続けるから専スレ池っていわれるんだよ
>671
そのた/な/かって人元足だよ。
唾タンと足達で作った合同誌の売り上げ持ち逃げした有名人w
被害者が他にもかなりいて有名なのに、なんで騙されるかな唾タンてばか?
>>691 そいつ被害者をヤリマンだとか言いふらしたりするんだよね。
陰湿だから二度と関わりたくないわ。
つまりそのた/な/か(金岡のサークル名が「コ/ン/キ/リ/エ」「ね/こ/の/す/み/か」)と
今回の月影は日記を読む限りとても仲良し
しかも2人とも1〜2年に1度サクル名変えてはトラブル起こし続けてるでFA?
694 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 11:22:40 ID:xTY0vQNv0
類友揃って個人情報の悪質利用に売り上げ泥棒、脅迫・恫喝まで……
ここまでくると同人云々以前に普通の犯罪者じゃないか
しかもPN変えて転々とするあたり常習犯で悪質すぎる
いくらなんでも、こいつらみたいなのはどうにか出来ないのかな
イベント永久追放でもいいくらいだ
696 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 12:08:18 ID:sZErD5l50
気になるレポが出てたので聞いてみたい
月影やた/な/かといつもつるんでるキ/ュ/ー/ピー(通称マ/ヨ)が
商業作家の仕事をつぶしたとあるんですが誰か詳しい人はいないですか
141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/04/29(日) 04:17:36 ID:AdUqoLG9
>139
亡くなった方のことは良く知りませんけどマヨはキ/ャ/シ/ーと
呼んでいたようです。
マヨの話が出ると友達の商業の仕事を潰したって話が時々出るんだけど
詳しい人、詳細キボンヌ
日記をヲチしているだけではわからんです
>691
この人だったのか? >売上持ち逃げ
なんか伝説を見た気分だYo!
人に歴史あり
メイツも月影もイ多な歴史ありすぎだよw
>700
猫新人のオンリーイベントもあったはず。
関わってるかどうかはわかんないけど。
その足もどうかと思うけど
唾液さんもそういう足しかいない時点でどうかと思われ
性格悪いのはお互い様
それを言っちゃあ…
未払い作家に捕まる足も非がある、みたいにならないか?
別モノでnrnrすっぺよ
704 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 14:17:41 ID:6ZGUTJAL0
さりげなく月影とた/な/かが書き込んでる希ガス
ネラだしなあ
久々に$が大漁ですね
しかも真性の大物ばかり
しかも集団。
後ろ暗いのばっかりが名前を変えて徒党を組んで暗躍中って、
どんな犯罪小説なのかと。
パクリ本を抱いて飛べ
著者:高村香
パクでしか作ってません
著:蛇腹's
>>691 唾タンが騙されたというより、唾がた/な/かの悪口言いまくって、そいつにだけ足代も払わなかったりで
仕返しで、持ち逃げされたんじゃなかったかな。
どっちもどっち。
類友。
709 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 15:03:52 ID:6ZGUTJAL0
金銭トラブル・暴力・恫喝・パクリ・トレース・他人名義を騙る
どこまですごいんだ蛇腹女ども
前ジャンルから履歴を追ったら針→金岡で移動してたみたいだね
次は場皿に行く気配があるがw
唾液に関しては、唾液の口がうまいから
「私は悪くないんだけど私のことを罠に嵌めようとする大作戦」
だとおもって、話半分に聞いておいた方がいい。
どっちにしろ唾液が金払いが悪いのと
たなかが持ち逃げしたことは確か。
持ち逃げって泥棒じゃん
すごい類友がいたもんだw
金払いが悪いのと泥棒は同類で括れない気が…
金払いが悪いのは、常識がない付き合いたくない人、だが
持ち逃げって窃盗・・・犯罪者だ。
塚、ジャンルスレで月影の擁護や私怨の粘着がすごいとあったから
ここやオチスレにもなんかくると期待してたんだが、こないね
イベント前で忙しいのだろうか
>714
ヲチ板のパク検証スレのあれそうかなと思ったけど。
黒以外は検証する意味がないとかほざいているやつ。
きっと黒にならないように苦労してパクったんだよw
だから自信マンマン
サロンってどこの板だろうって探してるのかもなw
自分がそうだったよorz
ラレさんが本気で心配になってきた
相手が悪質すぎるし周囲も真性ばかり
金持ち逃げ・暴力・恫喝・騙りetc。。。
スタッフにも事情を話して知り合いの男性・女性とにかく応援を頼んだほうがいい
騙された被害者はた/な/かが自己破産してるのを知らなかったのかも
とにかく金に困ってて、もうそっちスジではブラックリストだから金を借りるなんて出来ない
売り上げ持ち逃げでもしないと生きていけないんだよ
まぁこれから騙そうって相手に、自己破産してるなんて言えないだろうが。
唾タンが嫌いだったとしても他に人の金まで持ち逃げしていい理由にはならないよな。
>719
クレヒスブラックなのと持ち逃げは関係ない
犯罪は犯罪
ブラック雇うしかアシが来ない唾も問題
>ブラック雇うしかアシが来ない唾も問題
簡単にわかるものなの? >ブラック
ブラックなんて最重要機密みたいなものなのに
その情報元が唾だったらまさにどっちもどっち
つーか月影一派…どこまで伝説もちなんだよ
自己破産・売り上げ持ち逃げまで加わると同人レベルじゃねーな
五月三日が楽しみだ。
大変な目に遭われたラレさまには何か差し入れを持っていこう。
本も書いたいし、少しでも喜んでもらえるといいんだが。
コヴァ一派は一人残らずヲチ&レポだ。
コヴァにいたっては顔も本名も住所もバレてるのは、いつ裁判起こされても逃げないわよ!って意志表示かw
他の弗連中はじっくり見てこないとな。
しかしこの一派の日記ってなんでここまで月影べた褒めよ。
キモイなー。
725 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/29(日) 17:20:43 ID:+sui4IPA0
今回はたまたまラレさんが告発したから明るみに出たけど
今までの被害者も多数いる希ガス
ジャンルも転々・PNもサクル名もころころ変える集団がわかったのは収穫というか
>714
ラレさんへの対応を必死に考えてるとか。
後はこっちの板だと携帯なのがバレちゃうからとかw
部屋掃除して出てきた何年か前のビボ金に
モンチがエッセイ漫画描いてた
追い詰められると誉めてもらうために辻占いに行くとあった。
(モンチ曰く占いの人はいい事しか言わないらしい)
とあって鬼に粘着されるのもしょうがないと思った
弟の部屋から出てきたややエロ青年誌にシュ×3が
載ってたクラスメイトでホモ妄想するオリジュネ漫画描いてる
腐女子女子高生の話だが
ネタ帳表紙が「肩を抱いていた」だった。この人貼る抱きのひとと
仲いいの?
しゅ×3って部屋の中に蛆の蛹の人か
仲良いのかもよ
確かモンチコミクスの最後に(何だったか忘れた)貼る抱きの人が
モンチのキャラを描いてた事があったよ。
ゴメ間違えたよ シュ×3の話だったのね
>>730 派扶だかで対談もやってたでしょ?
鬼よりもそういう人との親交を深めた方がいい気がするんだけど
普通の人からしたら重いのかしら。
モンチとニッタは仲良いんじゃないか?
貼る抱きコミクスでモンチがキャラ描いてたこともあったし
貼る抱きのドジンでマンガ描いてたこともある
モンチニッタ 仲良し
モンチ品 ■■■■■
のはず
ニッタがモンチに通販申し込んで以来の仲でしょ。
ニッタがモンチのファンだったって意外だけど。
雑誌対談に遅刻してきてもモンチだから許すとか
留守電に電話出ろやゴラァと入れておいても出ないけどモンチだから許すとか
かなり姐さん的にニッタが世話しながら譲歩して関係成り立っている様子だったな…
今はどうなってんだろね
鬼が周りを蹴散らしてるんだろうか…
>>735 かつてそういう付き合いをしていた人は
モンチの周囲には何人かいたらしい。
同人がらみで。
でも今残ったのは鬼ひとり……。
モンチはいろいろ問題ある人らしいにょ。
ま、鬼には幸いだろうけどね。
>>737 てことは今はニッタとモンチは疎遠になったの?
モンチがやきう同人やってた時に一緒に本出してた人、
モンチと結構仲良かった印象あるんだけど
あの人なんかはどうしたんだろうね。
離れちゃったのかな
モンチニッタは仲良い筈
三毛でニッタとこの売り子がモンチの手伝いしてたよ
>>739 前組んでた人たちは、活動ジャンルが違うから今は組んでないんじゃない?
野球の人はオリジュネと芸能だし、ボクシングで組んでた人はオリジナルグッズだったか
品告発の時に迷惑がかかるといけないからとかなんとかで、モンチが友達リンクのページをはずしてたのを覚えてるが…
ニッタとモンチは知り合いであって、友達ではないよ。
ニッタはファンになった作家さんと、知り合いになりたい病なだけ。
仁田さんが他の作家さんのファンになるってのが意外
結構ミーハーなねえちゃんだよ>ニッタ
そういえばニッタさんて
作品のカラーが強すぎるせいか
作者本人の噂はあまり聞かないね
「噂が出ない」とゆーのがフツーなんだと思うが。
声イ憂ナマ的あのシリーズからして
ミーハーでないわけがあろうか
>作者本人の噂はあまり聞かないね
本当に恐い人のは出ない
>748
その理屈でいくと狂犬トージョーやアリッコテンテーが
本当に怖い人ではない、ということにならないか?w
モンチが鬼と組んでる理由にモンチの萌カプを鬼が書いてくれるから、っていうのがあるらしいが
モンチと本出せるならそのぐらい書いてやってもいいってやつ他にもいそうなのにね。
なんで鬼専属になってんだろね。昔はモンチ編集ゲスト本とか作ってた気がするんだが。
なんでと言われても、さんざん出てるが「友達だから」だろう。
周囲には理解不能の関係なんて世の中にごまんとある。
巣裸団初期の頃、まだサークルがそんなに無かった時、めぼしい本見るとどこでもモンチが描いてたなぁ。
ニッタさんが…というより儲の方がコワイ気が…
アシスレの方登場テンテが来てたみたいだね
アシスレってどこ
>755
「アシスタント」で2chスレタイ検索
>749
なると思うよ
本当に怖い人って頭が回るから表立つへまはしない
>757
確かにw
ある意味壁画テンテーやアリッコタンは安心なんだよな…関わりたくないけど
>>748-749 編集と身内(友人・少数の足)にだけ迷惑かけてる分には出にくいんじゃまいか>噂
誰しも身バレはしたくないし。
もちろん、二大テンテーが頭回んないってのには同意だがw
壁画テンテーも何年も狂犬だったのに、本人が日記で吠えるまでは
狂犬ぶりをリークした人間が「私怨乙」と思われてたのよね…
アシスレが壁画テンテーだとするといよいよアレだな。
アシの個人情報を暴露して回るような基地では
ボーイズ作家の信頼もまた失墜と。
>>764 聞き方悪かったですね。
アニ漫業界板の少女漫画アシ愚痴スレのほう?と聞きたかったんです。
交流スレ、漫画アシスレ、愚痴スレのどれを見ても狂犬ぽいレスが見当たらなくて。
>>765 ああーなるほど
自分もあちこち見てきたけどどれがテンテーっぽいのか判らなかった口です
お役に立てなくてすみません
>765
今↓の ■おすすめ2ちゃんねる に出てるスレでは?
うわーここでた/な/かの名前見るとは思わなかった
ちょうど金岡ブームが来る少し前にリアルで会ったよ
唾との合同誌が出たのもその直後
破産してたのも知らなかった
持ち逃げって泥棒じゃん
>768
んじゃIEに切り替えて見れば?
>>770 そうしたい人はそうしたらいいんじゃね?
IEで見てるのが普通みたいに言われても困るおw
>ここでた/な/かの
自分もだ
まさか自己破産&売り上げ持ち逃げなんて知らなかったよ
かなりの伝説餅だと聞いたことはあったけど
月影の一派になってたのもびっくりだが
今のおすすめ
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なんかワロタ
>>774 うわ全部ヒットした
どうしよう、こんなの初めてw
うちもうちもw
アヌスたんのヲチスレは相変わらず人気だな
うちも全部ヒットwww
でもそれに追加であっちゃんもヲチしてるお
暇な人間ばっかり
人がいねー
みんな遊びに行ってんの?ウラヤマシス
今日と明日も休みの人多いのかな
羨ましい
カレンダー通りに働いて帰宅しましたよ。
8時から石坂金田一の獄門島だからお風呂入ってきますノシ
連休なんか何処吹く風ですよ。
仕事の合間にニラニラしながらおすすめスレ巡りするぜ。
>>783 まー本の準備とかしている人も居るんじゃないの。
tk派生スレ多くて専スレにみんな流れたんだろうけどな。
スパ込み、オリズネは話題にならないね…
同じ日に配置の月影陽光と蛇腹メイツにすっかり話題をさらわれてしまったw
そう言やこれ以上月影が裏で蛇腹メイツと一緒になって陰湿な嫌がらせするなら
月影がラレさんに送ったDQNメール公開するのって今日だったよね?
不謹慎ながら一体月影がどんなアホな言い分を書き連ねたメールを送ったのかと
公開されるのをwktkしてしまっている…。
なんかこういうの見るとオリズネって平和でまったりしてるよね
商業誌で売れてくると、何故、サークル活動をしなくなるんだぜ?
仕事>趣味
>790
趣味は落としてもまあ、楽しみにしてくれてる読者には申し訳ないが
迷惑、という点から考えれば、自分も含めて他の人間にも迷惑かからないぜ。
でも商業は絵師なら字書き、字書きなら絵師に、そして編集、編集部、
印刷所などなど、自分の遅れが方々に影響するぜ。
そういうことを考えると、イベ前に同じPで同じ日に締め切りの原稿が
あったとしたら、自分は仕事を取るぜ。
趣味原稿のほうがあっちゅう間に仕上がることがわかってるけど、だぜ。
そういうのを繰り返しているうちに、趣味にまで時間が割けなくなった
って感じだぜ。
そういえば自分の商業の続きや
他人の挿絵、編集からの連絡はほったらかしで
友達の五月新刊の虹同人表紙絵描いている人もいるぜ
まあ有名なDQNだけどな
朝戸営利っていうんだけどなw
>>793 それ最近の話?
だったら本当にちょっとおかしい人じゃないの?
*の新刊はちゃんと出るように仕事してたんじゃなかったっけ?
それも遅れたんじゃなかったっけ
最近の話だよ
だって超都市新刊の表紙絵だから
仕事干されてきているから暇があったのかもしれないけどね
いちおソースね
>表紙は前回に続いて昔からのお友達・朝戸営利ちゃんに描いてもらいました。
>昔に知り合って以来互いにオタク足抜けができず…(笑)
>ジャンルもなかなか重ならず…でも交流は延々続いているのでした。
>表紙を描いて貰う時には、だいたいの設定や内容を話すのですが、それがもう自分で振り返ってありえないくらいに恥ずかしくて大変でした。
>聞かされた彼女もさぞ大変だったと思います。ごめんなさい。
>営利ちゃん、お仕事絡みで忙しいところにありがとうございました。
虹同人の打ち合わせには熱心なようだね
編集さんからの催促電話には出ないというもっぱらの噂ですが
安佐戸さんじゃないと替えがきかないくらいのすごい人気じゃないだろうに
どうして挿し絵やらせるんだろうな、商業で。
同じ程度で締め切り守る人間なんて掃いて捨てるほどいるだろうに。
挿絵買いする読者がいる程度には人気なんでね。
感想ブログとかでたまに見かけるよ。
BL仕事の予定はかなり前に入る。1〜2年先とかザラ。
引き受けたときは本人もできると思ってんじゃないの。
で、刊行間際にブッチされても代わりはすぐに捕まらない。
同様に数年先まで埋まってる人が多いから、余計に無理。
レーターに嫌われてるんじゃないの?
だから安里程度、しかも自分の知り合いしか使えないとか
自分の友人に字書きさんがいるが、挿絵ブチ逃げまくりで本の発行が1年も遅れたのね。
「挿絵の人、変えてもらったら?」と何度も忠告したけれど、その挿絵の人で予告を
出して、その人だからってことで予約するファンもいるとかで簡単には変えられないって
出版社側に言われると逆らえないって言ってた。
あとがきで挿絵の御礼してたのを読んだとき、本当に可哀想だなとオモタ。
1年も遅れるなんて、死活問題だな。
営利ん相変わらずだな…
営利もこのお友達も空気嫁。類友なんだな。
営利も懲りんやつだな
アヌスと一緒に消えてくれ
洒落の文庫とか、他にも待たせてるのあったと思うんだが……
リーフの新刊もこいつのせいで発行遅れ、編集あぼーんだし
あさとえいり氏ねよ
ところで月影一派に動きあり
ラレさんを毎日攻撃だってさ
>805
私も洒落の文庫待ってるんだよ。
安里の名前見たときからこりゃヤベーな…と思ってたらやっぱりだったし。
絵師変えて出してくれないだろうか。
別絵師でもかまわないっていう筆者側のファンが
離れちゃっても仕方ない待たせ方だよねぇ…>1年
リーフの方は洒落になんないだろうね。
半年前に出てたら印税入ってたはずだもの。
なんで亜里みたいな悪質絵師が干されないの?
リーフのは作者がわざわざ好きで営利にかいてもらってたんだし、
相変わらず仲良しだし、本人は特に気にしてなさげ。
純粋に小説のファンだった人には気の毒だけどね…
>>811 そうなのか(´・ω・`)
それじゃあ、もう仕方ないやね…
作家が指名してる場合はしょうがないね、自己責任
でも編集が指名してる場合は編集が馬鹿かと思う
残念ながら私の友人にも安里を絵師買いしてる人がいる。
2を見ない人で、安里の悪評は全く知らない。
一定の読者は掴んでる絵師なんだと思うよ。
2を見なくても絵師買いしてたらこの人の挿絵する本は延期になりやすいって気づかないのかな
作家ファンで発売日を楽しみにしてるわけじゃないから無理か
さすがに少しはなんかあったのかもよ<リーフのひと
サイトの管理人が営利じゃなくなってるw
ちょっとスマソ
ヲチ板にあったエテのスレってもうなくなった?
漫画で検索するとあるよ
久しぶりにみたけど、あいかわらず読みにくい日記の伏せ方だね
あそこまでする必要ないと思うんだけどな
結局日記コピペ見るの嫌になってエテヲチから離れたよ
小説の挿し絵って、小説作家の意見なんて通ることあるの?
全部編集者の采配かとおもてた。
采配で決まることもあるけど、たいていの編集は作家のリクエストぐらいは聞くらしい
もちろん希望が通ることもあれば、通らないこともある
もしくはスケジュールのとれそうな2〜3人の候補を編集があげて
その中から作家が選ぶというパターンも多いとか
以上、作家の友人から聞いた話
>>818 同意
例えばこーこーやきうなら
高/校野/球くらいの伏せなり検索避け?じゃ駄目なのか…
>>818 >>821 あれは何かの変換通してるんじゃね?
大昔のクサチュー語みたいな。知らないけど
エテって絵描きで週刊朝かなんかに連載してて
亜苦亜から番外小説出してた人?
そうだよ
d
エテなぁ…。あぁなる前の知人だった。
ちょっとドジン離れて戻ってきたらヲチ板に…orz
あんな人じゃなかったのに…orz
自分元ローディストだよ…
エテは80年代のファンロード黄金期を代表するローディストの一人だった。
凄く丁寧で心のこもったファン対応のできる大人だったそうだ。
ひとは変わってゆくのね…
登場テンテーの絵の変わりようにも驚いたがw
>819
小説家によっては、以前締め切り破られて大変な目にあった経験なりを加味して
リスト作って「この人だけはやめてくださいね」つう人もいる。
売り上げよりも朝と系の締め切り破りならたまったものではないから
他の作家さんの時にもやめてくれリストを参考にする編集もいる。
829 :
817:2007/05/02(水) 15:41:36 ID:5V1hFwrJ0
>>818 あった!ありがとうございます。検索してみた単語がことごとく微妙に間違ってたorz
自分もあの伏せ方についていけなくなってスレから離れたんだけど
(やってくれてる人には申し訳ないが)
久しぶりだし暇なのでROMってみる
エテはまたBLで小銭稼ぎしたがってるっぽだから注意が必要かモナー。
腐女子は馬鹿って言った口で
私も腐女子ですし〜ってもうアボガドバナナだ。
愛病でそこそこ稼いだ旨味が忘れられないんだろうなあ。
>830
愛病未読だけど、あの小説になったやつの表紙みただけで手に取る気も失せた
なんかすごいおどろおどろしい絵じゃなかった?
>831
読んでないけど、その本の表紙だけは覚えてる。
殺人鬼の話だと思い込んでた。
なんでオートマ限定?という疑問とともに。
劇画調と言ってやれw
あのころってヌルミが降臨したんだっけ?
元ローディストなだけに気になってヲチしてたはずなのによく覚えてない。
他に盛大な祭りがあったような…
JOY祭りのほうだったかも。
エテって誰だっけと見てみたが…実際まったく知らない人だ
salonで名前は見てたんだがなぁ
実際の作品を一回も目にした事がない
要約すると、かろうじて今も漫画家、一回ネットでBL小説書いて人気を得た、って事?
売れてたんだ??
>>830.831
好き勝手言ってるようだが、ファンがいるって事も忘れずに。
思い出した!
エテってミケの島のスペで小さいカートを机の上に乗せてその上にROM置いて売ってなかった?
島を移動してる時に見かけてすげー手抜きなディスプレイだな〜周りはそれなりに気合入ってるのに…
と別の意味で印象に残った。もし好きだったとしても買う気がおきないな〜と思った。
亜区亜のエテの本って知り合いがいらないからあげるってくれて
表紙にギョっとしたので忘れない。
これ本当にBL?って背表紙確かめちゃったもん。
一応読んだけど…
>832
オートマww私も思ったw
>>835 どんな糞作家にもファンはいる
BLなんてプギャーって言ったエテが悪いんで
そういう作家を好きになって運が悪かったなって
思ったらいいじゃない?
好きなんでしょ?
pgr
この板的にはエテよりファンが多いと思われるアヌスタンでも、
御乱行あらば速攻叩かれるのに。
なぜにファンがいるからという理由で、あれほど暴れたエテをごまめに
してやらなきゃならないんだろう。
>>838 運悪い?誰が?ご冗談をww
少なくとも838より運はいい
>838
ばかやろう
運が悪いってのは、
遅筆作家
遅筆なのを誇らしげにネタにする作家
遅筆なのに新シリーズを次々開始する作家
いいペースで書いてたのに、体壊して執筆ストップな作家
いいペースで書いてたのに、版元が潰れて続きが書けない作家
に嵌るような人間の事ですよ。
続編が入る予定で空けてある本棚のスペースが悲しいです・・・
840イミフ。
ファンがいようがいまいがここじゃ色んな作家が叩かれてるだろう。
なんでよりによってBLに唾吐いた人間に「ファンがいるから」なんて
気を遣わないといけないんだ?
ID:dT71hyU40
本人乙って言っていい?wwwww
>dT71hyU40
儲だか亭主だか知らないけどさぁ…
控えめないい人だったというエテがああなったのはマンセー要員で周囲を固めたからじゃないの?
エテが漫画家として不遇だっていうんならその責任の一端はあなたにもあるかもよ。
>>794 >だったら本当にちょっとおかしい人じゃないの?
本当にかなりおかしい人だというのは残念ながら一部で有名です……
地味に伝説持ちなんだよね。
あんなの好きなヤシの気が知れねープギャー
なんてのに対するレスなら
>>835も分るんだが。
本人か旦那じゃないなら、2ch向いてないか
5年くらいROMった方がいいんじゃないか>dT71hyU40
よりによって「ファンがいるって事も忘れずに。」だもんな…
狂犬スレでおもしろいものが…
本人様や亭主様な訳ないじゃん、それしか言えねぇーのなwww
マンセー要員だろうが結構だね、読み手側が何でも言っていいと思うのは大間違いでしょう。
自分の中で、理想の作家を作り上げるから、相手に文句が出るんでしょ、
人にあれこれ言う前に、自分自身の中身を充分に知ってからどうぞ。
GWにむけて何処もダンシングが激しいみたいだな
>849
オーケー、ブラクラゲット。
>850
>人にあれこれ言う前に、自分自身の中身を充分に知ってからどうぞ。
ご自身でしっかりなさったほうが宜しいようですよ。
>>849 世に出して、つうか金とっていいものなのかあれはw
>>850 >読み手側が何でも言っていいと思うのは大間違い
さすがwエテと同じ思考回路だねw
つか
>>850はsalonに向かないよ。
スレを矯正しようとするより、自分に向いたスレに行ったらいいと思うよ。
>>850 かりにもプロとしてやってた人が、自分のファンを大切にできなくなったら終わり。
読んでくれる人がいてこそ成り立つんだとオモ。
作家の気概が感じられなくなってしまったらファンは離れていくんだよ。
文句や愚痴が出るのは不思議じゃないんじゃないかな。
えらそうに書いてスマソ。
>850
>人にあれこれ言う前に、自分自身の中身を充分に知ってからどうぞ。
そっくりそのままあなたに返しますよw
旦那がアレな上にこんなのが周りを固めてたら
そら”いい人”もDQNになるわな。
エテ場の場合は作家自身が明らかに読者を馬鹿にした発言を繰り返しただろ。
「読者が何を言ってもいいと思うのは大間違い」って、
自分がしたことが自分に跳ね返ってきてるだけの話だよアレは。
最近話題になった$というか作家達も、だいたい作品をそれなりにボロクソ言われてるけど、
なんで、エテの話題でいきなり湧いてきて過剰反応して暴れてんだ?
今日始めてここにたどりつたんなら、とりあえず一生ROMってろ
口調が誰かさんにそっくりです
釣りだろ。相手すんなよ。
>>841 >続編が入る予定で空けてある本棚のスペースが悲しいです・・・
(・∀・)人(・∀・)
ココリコミラクルの腐女子コントが居たたまれません。
でも、あの妄想ちょっと萌えたw
登場テンテーの絵、けっこうマトモじゃんと思ってしまった…
あんなに絵が劣化しても、人を人殺し呼ばわりしても
仕事ってくるんだねーw
再起不能の領域だったのにね
>865
チタと見比べたらもっとすごいよ
あんなもんじゃない(アレでも十分すごいけど)
まさしくブラウザマジックだと思った
質問なんですが、エテって誰?
空気嫁なくて申し訳ないが気になって仕方ない…
スパコミ人いなかった。
サチヨの時限と※の牛歩は健在だった。
サティヨの時限は遅刻で?
さすがに全部のイベをチェックしてるわけじゃないけど
あの人が開場前にきっちり準備できてるの見たことない
アシ代や印刷所の噂もあるし何事にもルーズな人なんだろう
全部計算の上だったらすごいね。
サチヨ、開場前からコピ本作ってて、
開場後も通りすがりにチラ見したら
11時から販売なんです〜って言われた。
アシ代の事は、自分の目で見た訳じゃないので疑っているが
印刷代だけはガチだ。マジ悪質だから。
会場ででもいいから金があるうちに払えばいいのにって思う。
スパコミ人が全体的に少なかった?東1使って無いし。
隣のオンワードのファミリーセールの方が余程凄かった。
オリジュネサークルはやはりコミケ+J庭が多いか
自分はお目当てサークルさんの新刊が買えて幸せでした。
朝うっかりオソワードの行列に並びかけたよw
1日目は本当に人少なかったね。
外周にはあまり近寄ってないのでわからんけど、
島では前回話題の立花カオルのとこが列ってんのを見た。
今回は牛歩改善されたんだろうか。
あと販売準備の遅い子塚カヤのとこにプチ列ができて、
思いきり島中だから周囲のサークルが気の毒だった。
>879
子塚カヤは毎回そんなことの繰り返しやってる気がするな
値段もぼったくり価格だしね
最近、部数が増えたのか、普通になったみたい
周りに散々迷惑かけて会場で製本したコピー本、500円が普通か〜?
884 :
◆y0izD0axK2 :2007/05/03(木) 22:50:07 ID:kd9zWQWY0
>>周りに散々迷惑かけて会場で製本
これと
>>500円
は同列に語らない方がいいよ
赤蓋では開場後の
製本や時限販売は禁止されているわけだが…
実力以外では、牛歩しか列を演出する方法がなくなりました
あたりまえだが
品はんが居なくて
ウチャとしては残念
七の紙袋は見たよw
製本間に合わなくて時限販売してるとこ
大手(多分壁)で複数あったっぽいな
並んだ知人に聞いただけなんで断言できないけど
サチヨはまたまた時限だったのか。
会場コピ本製作すきだねえ。
家だと集中できないからと図書館に行ったり
音がないとダメと言って勉強する時にTV・ラジオ・CDを欠かさない子供のように
大勢の人がいる会場でないと折ったり綴じたりの製本作業が出来ないとか
人目のある所でしか仕事しないヤツいるねw
怠け者の節句働きだっけ?
>コピー本もたくさん刷ったんですが11時で終わってしまって。すいません!(T_T)
11時に販売開始して11時で売り切れたのかw
時限に小部数、なんか必死だなって感じ。
商業誌全部切られてオフも刷れないとなれば必死なんだろな
サチヨと友達だと思われるとアシの来手も無くなるみたいだから
サチヨ儲以外は後ろ指
>>892 何冊あったんだろう。
単位時間当たりの頒布数、狂犬テンテーの記録(自己申告)を抜いたかもw
コピ本スキーなんだよね、サチヨは。
そして、恐ろしいほど学習能力が無い 見事なくらいに…。
いい加減さに呆れて儲ぬけしたよー
あまりいい加減なこと繰り返してると、その内誰にも見向きもされなくなるよ。
商業、アシと同じ。
それでなくとも手抜き劣化してるし。
上手い人はどんどん出てくるだろうし。
>>895 でも好きといってもコピ本ならではとか、急遽作りたくなったみたいな
コピ本である意味が全然ないものばかりだけどね
おまけに会場製本で時限販売じゃ迷惑以外の何物でもないし
あの人の場合イベント直前のやっけだからコピ本しか出来ないんじゃ?
開場時間の頃にこれから家出て金庫でコピーしてから行くとか平気でやってたから
この人の虹同人誌一冊だけ持ってるけど、それがネ申だったんだよなあ
まともにやってればこの業界でそれなりの地位が保てたのにね
日記読む限りでは、確かにやっつけではあるね。<コピ
サチヨは若い頃からそれなりに上手かったとは思う。そして意外に伸びなかったとも思う
正直期待はしていたんだがなあ。
サチヨ今日はお休みか。
部屋片付けられないとかギリギリにならないと何も出来ないとか
真剣に発達障害じゃないのかなと思うよ。
だからしょうがないなんて言う気も無いけど。
その辺サポートしてくれる身内がいればもっと伸びたかなあ
もったいなかった人だなという印象
そういう運?もある意味才能の一つでそ
どんなに努力しても報われない人もいる
能力があっても発揮出来ない人もいる
家族の理解が無くて
ある筈の能力の芽を摘み取られてる人もいる
人生は不公平なんだお
サチヨ…懐かしい
二次の時一時期買ってた。
サイト見たら、絵ずいぶん下手になってて驚いた。昔のほうが上手かった気がする。
今の、なんか割りとありがちな絵になった気がする
うまい人がどんどん出てきて、サチヨ程度じゃ誰も驚かなくなったんじゃないのか。
詩もー濡さんの小説の挿し絵とか、酷いもんだったよ。もったいないね、あんなに上手かったのに。
そういえばサクラサクヤってサチヨと仲良しなのにウキャほど叩かれないのは
アシの斡旋していないからだろうか。
ウキャって鰯水?!
$名じゃなければその人しかいないね
少女漫画アシスレのサチヨ警報で魔賀魔賀と利部レの名前が上がってる
迷惑な話だけど編集部がアシを斡旋したならしようがないのか。
前にサチヨ本人からマンガより楽でオゼゼがいいから
イラストや挿絵の仕事が大好き☆ミって聞いたことがある
仕事に限らず自分に甘くて「楽して多くを取って当たり前」の人だから
いまの劣化もこれまでの怠惰が原因かもしれないなあ
中にはそれでもうっかり伸びる人もいるのかもしれないけど
サチヨはそうじゃなかったってことだね
サチヨの時限コピー本、友達に見せてもらったが4サクルの合同誌で一人4ページ程度。
しかも、他のサークルでは10時から販売してて普通にゲトできたらしい。
なんでサチヨんとこだけ時限?
つ大手アピール
※屋の牛歩どうにかしてほしい…
あと巨頭症も何とかしてほしい
うきゃはなんか通販頼んでた人にお金もって逃げられたって聞いてから
話聞かないけど今何かやってるの?
親しくない人間の前でも知人だか他作家だかの
ダメ出ししてたとかでやっぱり色々ルーズという印象>サチヨ
>>903 叩かれないっつーか知名度の違いでは
どこそこ?知らねーって感じ>サクラサクヤ
あと肝心の絵がキモいのでスルーとか
914 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 01:51:21 ID:hU5Ok5Ts0
>>911 さちよとなまで合同誌出してる。
サクラサクヤって結構いろんなとこで見かけるけどな。
知名度低い?
名前はわかるが、ヤマダサクラコだのフル片仮名PNが最近多いこともあってか、
自分が読む雑誌にいないせいか、名前と作品が一致しない。
いまこのスレで知った>サクラサクヤ
サチヨも上手い伸びそうだったってレス見て驚いた。
雑誌で見てもキモ絵で話も読めなかったから・・・
>>914 そこそこ見かけるけど、単行本出てないからなー
あと、庭球ジャンルの時にサイト見たけど、穏便っつーか痛い発言は無かった記憶がある
サクラサクヤはこのあいだ数字板のレータースレに私怨風の人が
涌いていた事を覚えている。
「サクラサクヤって消えた?」と聞いてきて、「フツーに見かけるよ」というレスがついたら
「生き残ってやがるのか」と捨て台詞を吐いて去っていったw
調べたければ、ぐぐればすぐだろうしあんな聞き方するのが謎だった。
まあ、彼女のお陰でヤマダサクラコと混同していた事に気がついたのでよかったけど。
919 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/05(土) 02:38:59 ID:hU5Ok5Ts0
絵キモスなレスはポツポツ見かけるね>サクラサクヤ
好き嫌い分かれる作家ではあるかな。
サチヨはいいけど、他の作家は伏字推奨じゃないの?
>910
買わなきゃいい
買う人がいるから※屋が調子にのるんだよ
自分も最近の巨頭キモ絵と手抜き絵には萎えた
去年のビボイ同じ雑誌に載るんだ!と誌上はしゃいでいたお友達の方が原稿取り掛かるのが遅かったらしいけど
そっちはきちんと構成練りこまれててトーン画面も華やかなのに
※屋は判子漫画に無駄にトーンを多くしてごまかしてる印象
顔顔顔顔顔たまにバストアップ顔顔しかも巨頭でバランスおかしいみたいな
内容はテンプレもいいとこだし
※屋がアレなのはおいといて、そのお友達もどうかと
二次パロ顔漫画連発はまぁいいとして(いやよくないが)、
三次パロを商業で描いた時にはさすがに引いた
恥ずかしいことだけど、この業界、商業で二次やらかすのはめずらしいことじゃないし、
顔漫画なのも「新人だから仕方ない。今後成長するだろう」で流せたけどさ
三次パロって何
ナマ?
ああ、ごめん生
はまっているジャンルのアニメ声優(俳優)×原作者やってた
誰かにつっこまれたのか、本人違いますよ〜って日記で言っていたけど
本人の該当ジャンルサイトの日記で、絵つきで声優×原作を語っていて、
その時の絵が商業漫画の攻受絵とほぼ一緒、漫画の攻受設定も俳優×脚本家っつー……
脚本家だの原作者だの、※を全く読まない自分には
「無茶しやがって…」にしか思えないw
商業で3次パロていうと品川を思い出すな
あれは同人の焼き回しだけど
※は漫画で食べるのが夢だったらしいけど
正直ちょっと、泣き虫メス受もいいとこだなと思った…
「仁田化」って誰?ニッタカって読むの?
>927
3次パロやってたのか…巣地図?
普通、「二次」というと「二次創作」という意味だと思ってたが
「二次元」「三次元」という意味もあったのか・・・ややこしい
>>928 にった化
しかしどのザンルだろ
やっぱ低級かね
>>925 >924の言ってるのは、※じゃなくて、友達の須々木蔦のことだよー。
>930
赤木。
霊人に、アニメ声優(俳優)×原作者が読みきりで載った。
どうでもいいけど、この影響なのか?横顔が変になってきててなんかツライ。
もともとそんなに好き作家じゃなかったけど、劣化haeeeと思った。
つたの赤木影響劣化はひどいよね
赤木は自分も原作儲だが、あの絵はあの人独特のもんであの漫画だからオkなんであって
BLで赤木絵化すんのはなあ…自分の絵がないにも程があるだろう。
劣化度が見ててざわざわするからやめろと言いたい。
つたは初コミクス見たときに鼻なげーって思ってたんだが…
更に凄いことになってんのか…??
ざわ…
ざわ…
>>929 いや、その認識でいいと思う
自分語を素で使っていた
混乱させて申し訳ない
巨頭さん相変わらず見切り発車脳内成立で
フライング告知してポシャってんのwww
なんでこの人こうなんだろう
お世辞とかその場のノリの発言をそのまま鵜呑みにしてすぐ
ベラベラしゃべっちゃうのかね
>赤木。
>霊人に、アニメ声優(俳優)×原作者が読みきりで載った。
ナマとかよくわからんので読み流していたら、ここで目玉ポーン
しかも絵柄影響受けちゃったのか。スゴス。
>>937 赤木は竹の金のなる木なのにな
同じ出版社内でスッゲー神経www
今日記あさってみたら、「みんなも声×原描けばいいんだよ」と推奨しててもう吹いた
一冊目の漫画はほぼ全部もとネタあるしなぁ、あの人。
ジャンル者は一瞬で気づくよあれじゃ。
元ネタあっても人気出た者勝ちだってのはモンチで学んだw
伶人が出した荷羊歯東に次ぐ人気作家になってるね
一般のBL読みはキャラパクに対するモラルなんてないからな。
元ネタがはっきり分かる商業漫画で覚えているのは、
リブの獣人(?)モノ=ぎゃぐまん日和だけだなー
いくらなんでも、一冊丸々ってことはないだろう
と思いたいが、伶人あんま読まないから分からん
他のジャンルはなんなの?>939
荷羊歯東の読み方がわからん…
西打ヒガシ
えっニシダなのか。モンチのほうが人気者に見えるが、違うか?
部数で言ったら絶対モンチのほうが売れてると思うぞ。まあ、多分だが。
すべての読み方がわかってないのでは…
モンチとニシダは比べてないよ
モンチがキャラパクでも売れたから同じキャラパクのツタが売れるのも判る
ツタはニシダに次ぐ伶人出身の売れっ子になってるねと書いたつもりなんだけど?
モンチって二次キャラパクやってたの?知らなかった
被る程度にもよるな
何となくあのキャラと似てる、くらいの
影響受けてる程度なら自分は気にならない
次スレよろ
↓
零人デビュー時の話はこのスレ(か数字板)で元ネタがあるって聞いた。
絵本作家と家政夫は洋楽のV×G。髪型とG→VへのDVが本物とほぼ一緒。
あとは何だっけ。「これはあの漫画では」とか思ったけど立ち読みだったから忘れた。
>947すまん、誤読してた。今解った。全くすまん。
でもモソチはキモ絵だから設定パクにしか見えないwww
>>948 正しくはパロ同人で出した作品をオリジナルとしてコミクス出版かな
元キャラがあるものを自キャラとして発表する厚かましさはスゴス。
昔は多かったからね>名前変えて出版。
まだ同人と商業の境目もルーズだった。
現在でもやってるならすごいが。
なるほどねー。
でもモンチくらい二次でも原作無視の自分絵で描かれてれば
モンチがキャラを元ネタキャラと容姿も設定も性格も同じにしてても
顔が全然違って見えるからその元キャラを知ってる人でも、わからない人はわからないだろうなあ
専ブラの調子が悪くて今の今まで自分が950踏んだの気づかなかった。
しかも、立てようと思ったら立てられん!誰か助けて!
ではまずテンプレを作ってみれ。
>>936 >H/u/g創刊記念サイン会ですが、
>会場がおさえられなかったのでキャンセルとさせてくださいと連絡がありました。
>また次回別件企画で必ずやりますのでとのことです。
>・・・っつーか企画思いつくのはいいが会場もおさえてないとは知らんかった
>さすがM田くん、こうしてI本を越えていくのだな(爆)
正式に決まってもないことを日記でベラベラ喋った巨頭さんが悪いだろう。
ここで編集叩きに転じるところがなあ…。
パクも編集のせいだったし、こいつには反省って言葉は無縁なんだろうな。
つか、創刊記念なら創刊号が出る時に書店でやるべきだろ。
まさかホントにただのサイン会をやる気だったのか禿げ編は。
さすがに金のある編集は考えることが違うなー(棒読み)
で、新スレのために誰か動いてるの?
>>955 いやはっきり分かるよ。元ネタ詳しくない自分でも目玉ポーンだった。
自分、952だがやってみようか?
いいよ。スレタイ長くなるし。どうせまた入れ忘れるし。
>>963 乙。
号数は入れない流れになっとるようだが、
入れたいのか?
一応前々スレでの書き込み探してきたが。
>993 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:2007/04/10(火) 16:28:57 ID:PmLxUqkc0
>ヒマなので遡って数えてきた。
>一覧を張り出したいところだけど、近所迷惑になりそうなのでやめとく。
>とりあえずナンバリングすると、今スレは162。
>次スレの、花吹雪の中若駒駆ける祭月館は163になる。
この花吹雪(ryがのあとがこのスレで164。
紋血の場合、籠球二次本をそのまままとめて一冊にしたもので、
設定パクとかキャラパクとも違って本当に原作前提のいわゆるパロ本だから
「原作エピソード」を脳内補完しないと話の意味が全くわからないよ。
さらに主役カップル(不良×眼鏡)だけなら「一般的な容姿」で済んだかもしれないが、
特徴的な容姿の脇役(五里)までそのまま出ているので、明らかに変。
蔦さん好きだったんだが、最近虹臭がきつすぎて読めない
元ネタ知らなくても彼女がいるジャンルは知ってるので、あーと思う
>>963 乙です
>>942 リブの獣人て、病気喰ってくれる化け物のやつ?
日和好きなのに全然わからんかった…
ちょっと読み直してくるわ
>>968 リブのは日和ではなく、うしとらなのでは
>968-969
牛虎+日和
牛虎は主人公カプ
日和は脇キャラ
……だったと思うけど、記憶違いかも
でも確かに日和もどこかの漫画で使われていた
日和は松男場小と空くんだよ
空くんが場小にDVな漫画
つか、蔦さんの商業誌読んでないから知らないけど
日和ドジンはそれ
950です。
あのあとすぐにでかける用事があって、結局何も出来なかった。すみません。
>956
ゴリラ酢。日記に何度かこのバンドの話も出てる。カップリングも同じ。
>>969-971 d。読んでみた
攻めは虎といえば虎っぽいけど、受けがおとなしめで牛尾には見えなかったw
家憑き化物+命名イベント+「喰う」が丑寅ぽいかな?
脇は若い美形×眼鏡小柄中年
攻めがもじもじ片思いなのと受けが可愛子ちゃん系でちっとも小汚くないので
空×場賞好きとしてはやっぱり重ならない感じ
雑誌は知らないので、そっちで空場ぽいのもあったのかな
ちょっと気になる
日和のソバとか言われるまで気づかなかったわ…
あの程度なら焼き直しとかパクとかとは思わんなー
作者がソバ好きなの知ってても、
クールな若者×かわいい中年が好きなんだな、で終わり
初単行本は家政夫の話以外も元ネタあるの?
牛虎とリブのあれ
間に鈴木ツタ本人がやってた牛虎同人を挟むとよく分かる
確かにセンシティブ系牛尾だった
思うor思わないも個人差あるからね…
リブのあれ読んでないけど
白髪のおじさんはそのまま赤城だった気がする
元ネタのほうを全く読んでなかったから全く気付かなかったよ
雑誌も含め蔦のはほとんど読んでたのに
ま、そーいう人もいるって事で
?
元ネタ知らないなら気付かないのは当たり前なのでは?
個人差の問題じゃないだろう常識的に考えて
元ネタ知ってても気付かないのならともかく
蔦のはパクリではなく元有だな、って種類だよね。
あの程度でパクとかネタパクとは思わないが、虹萌えコピーだとは思う。
知らない人には読めるだろうし、いいけど
常に虹萌え元のオリジってのは、作家としての自分の為にはならんような。
元を知ってる人からはpgrされるし、元萌えが変われば絵も作風も変わるっつー
オリジ読者おいてけぼりな作家になりそうなイマゲ
>元萌えが変われば絵も作風も変わる
それが一番悲しいかも
BL作家で2次キャラモデルがいないと描けない作家って…商業作家として長生きできるのか?
2次萌え出来なくなったら仕事できないんでね?
名前:[sage] 投稿日: 2007/05/06(日) 19:13:11
一読者としては面白ければなんでもいいんで…
麗人スレにまで出張してるヤツが私怨丸出しで笑える
麗人から干された作家なのか?
二次萌えは同人誌でやれと言いたい
BLはそのあたりが編集含めて一般(?)商業よりgdgdだよね
人気二次焼き直しを推奨するようなのまでいるし
虹作家が大好きで虹作家に媚びてる編集もいるのが事実
変な本出した元ビブ編もそうだったって聞いたし、編集の良識の問題かも
最近の作家はほぼ二次のスカウト組でしょ?
最初からこの人は○○出身、って偏った目で読む人も多いと思う
BLって萌え優先の業界だしあまりに二次臭がする作品はどうかと思うが
ストーリーパクじゃなければそこまで問題だとも思わないけどね
面白ければいいとは思うけど、どうもオリジナルじゃなくって虹として読んじゃうんだよね。
しかし二次萌えパワーでデブ出来たとして
>>983の指摘する通り
二次萌えなくなったらどうなるんだろう
BLは二次スカウト組が確かに多いけど、デビュー直後ならともかく
蔦みたいにもうデビューしてそこそこ経過してるのに、
未だにパロとオリジナル商業を混同してる作家はまずいよな。
1〜2作品ならまだ流せるが
蔦の場合はほとんどの作品が二次萌えそのままなのが問題。
ジャンルが変更してパロ元になる作品が変わる度に、不快な思いする人も増えるわけで。
>987
変な本kwsk
元編集の変な本は、ビブ倒産の実話を元ネタにした云々って奴でしょ
ビブ 愛でしか でぐぐれ
ああアレのことか。d
二次パロBL作家で真っ先に思い出すのがずっと鏡呪ネタやってる清水油木だ。
元ネタないとなんにも描けないんだろうな。
もともと須々木蔦は、イベントで虹やってるとこをれーじん編集にスカウトされたはず。
蔦「私パロしか描いたことないんですけど」
編集「それでいいです」
こういう流れだと、本人がれーじんの付録に描いていたよ。
オリジナル描いたことない人間を、いきなりスカウトってのもなあ……。
まあどういうわけか虹作家の方が絵のレベルが高いことは事実だからなあ
でもオリジで最後に評価されるのはやはりオリジナリティですな
元虹作家でも自分なりのオリジナリティがあれば生き残ってる
迷走した人は消えてる
蔦は某ドラマジャンルの時大ファンだったので、今の絵の劣化ぶりは
見ていてつらい。
そして、蔦が※と仲がいいと聞いて、蔦はどのジャンルに行っても、
特にイタタな人と仲良くなるのだなあと思った。
本人がイタタだからだろ類友
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