●○暴威図salon花吹雪の中若駒駆ける祭月館 ○●
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
前スレ
●○暴威図salon花舞う甘茶でかっぽれ館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175516337/
前々スレ
●○暴威図salonたらの芽と菜の花のてんぷら館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173748160/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s57.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
●○暴威図salon花舞う甘茶でかっぽれ館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175516337/
前々スレ
●○暴威図salonたらの芽と菜の花のてんぷら館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173748160/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s57.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
|
|
|
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:09:22 ID:hAp+PpRF0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/～kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/～kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/～risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/～kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/～kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/～risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:10:18 ID:hAp+PpRF0
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【米|ｹﾝ|パ|ク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159779835/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.htm
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【米|ｹﾝ|パ|ク】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159779835/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.htm
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:16:24 ID:hAp+PpRF0
君の手照らす花篝館
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175505396/l50
現在、派生スレとして暫定的にこちらであっちゃん絶賛ｵﾁ中。
あっちゃん話題はこちらで。
また、「●○暴威図salon××××館○●」という名称について、
引き続きこのままで行くか、通し番号制にするかの話し合い中。
ご意見お寄せください。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175505396/l50
現在、派生スレとして暫定的にこちらであっちゃん絶賛ｵﾁ中。
あっちゃん話題はこちらで。
また、「●○暴威図salon××××館○●」という名称について、
引き続きこのままで行くか、通し番号制にするかの話し合い中。
ご意見お寄せください。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:24:22 ID:twx3aMhP0
乙！
>>4はあってもいいと個人的に思うよ
>>4はあってもいいと個人的に思うよ
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:24:46 ID:F0nmgKKf0
いちおつ両方にｲﾋﾟｮ
●○暴威図salon新1季語館○●でいーじゃん
●○暴威図salon新1季語館○●でいーじゃん
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:40:40 ID:w07n06uZ0
いちおつ
>>6
前スレにも書いたけど季語が問題なんだよ
スレ立てした人に文句言うのをナシにすればいいのになぁ
まぁそれをルールにしても文句言う人は言うしね…
なんでスレタイごときで毎回…と思う
ナンバリング派はもめるのがウザと思っている人たちだと思うんだが
スレの終わりと新スレに最初あたりがグダグダになるし
せっかく面白い話が続いていたのがぶったぎられたりと
>>6
前スレにも書いたけど季語が問題なんだよ
スレ立てした人に文句言うのをナシにすればいいのになぁ
まぁそれをルールにしても文句言う人は言うしね…
なんでスレタイごときで毎回…と思う
ナンバリング派はもめるのがウザと思っている人たちだと思うんだが
スレの終わりと新スレに最初あたりがグダグダになるし
せっかく面白い話が続いていたのがぶったぎられたりと
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:53:12 ID:j1G/Htti0
自分も季語決めレスがウザイと思うので「salon 新館 ナンバー」が
入ってればいいにｲｯﾋﾟｮ
昔のスレ立てはマダム達がスムーズにやってたような気がするんだけど
最近は文句が目立つね。
入ってればいいにｲｯﾋﾟｮ
昔のスレ立てはマダム達がスムーズにやってたような気がするんだけど
最近は文句が目立つね。
あ、「●○ 暴威図ｓａｌｏｎ 新館 ナンバー ○●」に一票です
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 02:05:01 ID:LUm7YRxW0
●○ってもしかしたら自分がつけたのかもしれん。
なんとかのだんご館って名前だったので、スレ立てするとき
だんごっぽいのを…って付け加えた気がする。
婆は嬉しいぞい。
なんとかのだんご館って名前だったので、スレ立てするとき
だんごっぽいのを…って付け加えた気がする。
婆は嬉しいぞい。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 02:13:28 ID:jkGtjDZr0
>>１乙
暴威図salonが入ってれば何でもいい。
ナンバリングはあったほうが便利なのかな？
前スレが落ちるまではごっちゃになるからあったほうがいいのかな。
でも絶対途中で間違えて、過去スレ一覧で「△△番（事実上の○○番）」
みたいになるよねｗ
暴威図salonが入ってれば何でもいい。
ナンバリングはあったほうが便利なのかな？
前スレが落ちるまではごっちゃになるからあったほうがいいのかな。
でも絶対途中で間違えて、過去スレ一覧で「△△番（事実上の○○番）」
みたいになるよねｗ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 02:34:17 ID:mOwZCL9P0
葉っぱの原稿返却の件、作家さん達は
どうも本気で大変みたいだね
>原稿がクロネコヤマトに掴まりました…。
>リーフが借金あるから、リーフから出されたものは、すべてリーフ所有とみなし、最悪そのままクロネコヤマトが没収かも(ΘoΘ;)
>中身は作家のものだと主張および証明してるのですが、
>「規約にもとずいて」
>とマニュアル返答…。
>着払いでも、と言ってもおなじ。
>だったらはっきり書いておけ！
>倒産したさいの相手の借金のかたに送付先の所有物（原稿）とられるなんて規約どこにもなかったぞ！
>困ったなあ…。
>ということで、同業者でおなじ被害の方のため。連絡版。
>「ネットに載せさせてもらいます」
>とは伝えました。
>詳細はこちらで聞いて下さい。
>０/３/―/５/４/７/１/―/７/１/６/４
>ク/ロ/ネ/コ/ヤ/マ/ト
>太/田/中/央/宅/急/便/集/荷/セ/ン/タ/ー
>責任者・金/子さん
作家原稿だけじゃなく、通販組の荷物もそこで止まってる可能性が
あるらしい。
注文済み未着組も問い合わせてみたほうがいいかも
どうも本気で大変みたいだね
>原稿がクロネコヤマトに掴まりました…。
>リーフが借金あるから、リーフから出されたものは、すべてリーフ所有とみなし、最悪そのままクロネコヤマトが没収かも(ΘoΘ;)
>中身は作家のものだと主張および証明してるのですが、
>「規約にもとずいて」
>とマニュアル返答…。
>着払いでも、と言ってもおなじ。
>だったらはっきり書いておけ！
>倒産したさいの相手の借金のかたに送付先の所有物（原稿）とられるなんて規約どこにもなかったぞ！
>困ったなあ…。
>ということで、同業者でおなじ被害の方のため。連絡版。
>「ネットに載せさせてもらいます」
>とは伝えました。
>詳細はこちらで聞いて下さい。
>０/３/―/５/４/７/１/―/７/１/６/４
>ク/ロ/ネ/コ/ヤ/マ/ト
>太/田/中/央/宅/急/便/集/荷/セ/ン/タ/ー
>責任者・金/子さん
作家原稿だけじゃなく、通販組の荷物もそこで止まってる可能性が
あるらしい。
注文済み未着組も問い合わせてみたほうがいいかも
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 02:46:10 ID:2Celyfv/O
責任者名をここで晒す意味が分からない
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 02:53:00 ID:hAp+PpRF0
これ、どこのｺﾋﾟﾍﾟ？
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:02:41 ID:jofWXvgk0
>14
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの日記だよ
この際、所在をはっきりさせた方がいいからじゃない？
廃棄されたら再版も無いし…
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの日記だよ
この際、所在をはっきりさせた方がいいからじゃない？
廃棄されたら再版も無いし…
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:09:06 ID:SIt/eXxD0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰと聞いて
さらっとネット上で個人名出しちゃうあたり、思わず納得してしまった
さらっとネット上で個人名出しちゃうあたり、思わず納得してしまった
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:09:25 ID:87EvfRY8O
もとずくが気になるよてんてー。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:11:25 ID:hAp+PpRF0
>15
ﾄﾝ。
>16
ﾊｹﾞﾄﾞw
ﾄﾝ。
>16
ﾊｹﾞﾄﾞw
19 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/10(火) 03:29:35 ID:APknfdJ5O
大人のすることかｱﾘｯｺ？
感情はわかるが、個人名をネットに晒す根性が、なんか嫌な気分になった。
感情はわかるが、個人名をネットに晒す根性が、なんか嫌な気分になった。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:33:38 ID:X7qCnq650
つーか美部の時の巨頭さんみたいな匂いがしてきたよ…ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:36:42 ID:p6GS7gAg0
ｱﾘｯｺはもともと元祖マッドドッグだよ。
占い師を殴り、走り屋と喧嘩をし、MR2で掛けから転落しても生きている不死鳥。
占い師を殴り、走り屋と喧嘩をし、MR2で掛けから転落しても生きている不死鳥。
22 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/10(火) 03:44:08 ID:APknfdJ5O
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:45:10 ID:iJX43lxc0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰという古参$をつかまえて、
今までにないとはこりゃまたどういうことか。
今までにないとはこりゃまたどういうことか。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:52:20 ID:iJX43lxc0
ｱﾘｯｺ日記見てきた。
葉っぱ社員（元）がｼｬﾁｮと連絡取れないってマジすか。
そして数字の小説スレでけっこうな人数が嘆いててた
舞おうシリーズってのがｱﾘｯｺ作品と知ってﾋﾞｸｰﾘ。
葉っぱ社員（元）がｼｬﾁｮと連絡取れないってマジすか。
そして数字の小説スレでけっこうな人数が嘆いててた
舞おうシリーズってのがｱﾘｯｺ作品と知ってﾋﾞｸｰﾘ。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:58:29 ID:s6Ye2x7R0
皆にはすまんが今回ばかりはマッドドッグに感謝だ
行方を捜して五里霧中だったが、ここにきてようやく状況が飲み込めた
延着原因はネコかよ…
行方を捜して五里霧中だったが、ここにきてようやく状況が飲み込めた
延着原因はネコかよ…
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 04:11:03 ID:LoO/rA150
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは馬鹿なのか。
責めるなら、計画的に代金踏み倒そうとした奴を責めろよ。
踏み倒しが失敗して「こっちで料金払うからブツ渡せ！」って
万引き見つかって開き直るアホ親みたい。
他のﾃﾝﾃｰは冷静に弁護士に相談してほしい。
責めるなら、計画的に代金踏み倒そうとした奴を責めろよ。
踏み倒しが失敗して「こっちで料金払うからブツ渡せ！」って
万引き見つかって開き直るアホ親みたい。
他のﾃﾝﾃｰは冷静に弁護士に相談してほしい。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 04:19:17 ID:CGKf6paF0
ファンクラブ用の原稿だけ先に帰ってきた
本体の方は間に合わなかったみたいだな…
本体の方は間に合わなかったみたいだな…
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 04:24:54 ID:L/O2kqoIO
マッドドックvs黒猫
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 04:56:24 ID:APknfdJ5O
被害を受けた作家さんは、管財人から必ず封書で連絡が来るから、
そこに書かれている連絡先に問い合わせをして荷物の返却をしてもらうように、相談すればいいよ。
猫は管財人の許可なく荷物を渡せば、猫は管財人から訴えられてしまう立場。
冷静に考えれば、どこに問い合わせするべきかはわかると思う。
荷物はもう管財人の管理下だよ。
そこに書かれている連絡先に問い合わせをして荷物の返却をしてもらうように、相談すればいいよ。
猫は管財人の許可なく荷物を渡せば、猫は管財人から訴えられてしまう立場。
冷静に考えれば、どこに問い合わせするべきかはわかると思う。
荷物はもう管財人の管理下だよ。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 09:53:58 ID:ICw28kco0
>猫は管財人の許可なく荷物を渡せば、猫は管財人から訴えられてしまう立場。
>冷静に考えれば、どこに問い合わせするべきかはわかると思う。
でも、廃棄するだの、その辺に積まれてるだの猫に言われたら、
そりゃ「早くどうにかしないと」と思うんじゃないか？
作家さんにすれば原稿は子どもに近い。パニクる気持ちはわかるよ。
>冷静に考えれば、どこに問い合わせするべきかはわかると思う。
でも、廃棄するだの、その辺に積まれてるだの猫に言われたら、
そりゃ「早くどうにかしないと」と思うんじゃないか？
作家さんにすれば原稿は子どもに近い。パニクる気持ちはわかるよ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:03:04 ID:OuHG7s3T0
パニくってるからって、非もない猫に凸する理由にはならないよ
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:03:06 ID:6q59rN4s0
日記読んできた。
全然興味なかったけどｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの全ｻCDはそんなに凄かったのか…
全然興味なかったけどｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの全ｻCDはそんなに凄かったのか…
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:22:57 ID:J9xn1SRi0
>31
名前と電話番号さらしはやりすぎと言えるかもしれんが、
クロネコに非がないはないだろう。
所有権が作家にあるのに「廃棄する」なんて答える担当者は
アホだし、企業イメージを損なう無能
それは１担当者の判断に過ぎないけど、クロネコの頭もそういう
考えなら、もうクロネコは使いたくないな
零細な一利用者が使うのをやめても、大して痛くはないだろうが
名前と電話番号さらしはやりすぎと言えるかもしれんが、
クロネコに非がないはないだろう。
所有権が作家にあるのに「廃棄する」なんて答える担当者は
アホだし、企業イメージを損なう無能
それは１担当者の判断に過ぎないけど、クロネコの頭もそういう
考えなら、もうクロネコは使いたくないな
零細な一利用者が使うのをやめても、大して痛くはないだろうが
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:28:26 ID:J9xn1SRi0
今作家スレ見たら、クロネコは原稿返すらしいね
よかった
ちゃんと返したら今後もクロネコ使うよ←ちょっと偉そう
よかった
ちゃんと返したら今後もクロネコ使うよ←ちょっと偉そう
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:32:48 ID:OuHG7s3T0
もともと原稿は送れないって書いてあるんだから
二度と使わなければいーんじゃないの。
偉そうに言う前に、まずは規約を守りなよ。
二度と使わなければいーんじゃないの。
偉そうに言う前に、まずは規約を守りなよ。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:47:47 ID:J9xn1SRi0
>35
でも守れと言われても規約なんて伝票にも書いてない
守るべきなのは受付するクロネコ側じゃない？
勝手に規約作って、それを相手に知らせずに受け付けて
後でこういう規約があるからあんたは規約違反だというのは
どう考えてもおかしいと思うが
でも守れと言われても規約なんて伝票にも書いてない
守るべきなのは受付するクロネコ側じゃない？
勝手に規約作って、それを相手に知らせずに受け付けて
後でこういう規約があるからあんたは規約違反だというのは
どう考えてもおかしいと思うが
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:54:07 ID:J9xn1SRi0
それから自分は漫画家じゃないから、原稿送る云々は
関係ないけどね
ゴルフ宅急便だの中元・歳暮だのに利用してるだけで
関係ないけどね
ゴルフ宅急便だの中元・歳暮だのに利用してるだけで
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 11:10:46 ID:+PbCS64X0
勝手に規約作ってとは…
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 11:44:52 ID:VGAyZJJr0
最初から着払いで個人名で送ってくれれば
こんなにこじれなかったのにねえ。
猫も作家さんも気の毒だなあ。
こんなにこじれなかったのにねえ。
猫も作家さんも気の毒だなあ。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:04:29 ID:7nMdsptL0
まあ倒産を経験してる担当さんもそういなかっただろうし、
仕方ないんだろうけどね。
仕方ないんだろうけどね。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:27:36 ID:6q59rN4s0
元払いでも現金で払えばよかったんじゃ？
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:39:58 ID:twx3aMhP0
会社って普通月末とかに一括で口座から落とされる＞宅急便
そこまで頭回らなかったんだろう。
この状況なら仕方ないよ
そこまで頭回らなかったんだろう。
この状況なら仕方ないよ
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:41:10 ID:7V7XGJu90
でもそのお金はどこから出すの？
担当さんが身銭を切って作家さん全員に返すってのも量によっては困難だよね。
運送関係は個人と企業では一般運賃と契約運賃とかもあるから個人で出したらかなり高額だよ。
悪気はなくても身銭切るなら作家さんの優先順位もあからさまにすごくつきそうだし。
給料自体何月まで出てたのかわからないし、個人の負担は一人二人ならともかく全員は無理なんじゃ？
担当さんが身銭を切って作家さん全員に返すってのも量によっては困難だよね。
運送関係は個人と企業では一般運賃と契約運賃とかもあるから個人で出したらかなり高額だよ。
悪気はなくても身銭切るなら作家さんの優先順位もあからさまにすごくつきそうだし。
給料自体何月まで出てたのかわからないし、個人の負担は一人二人ならともかく全員は無理なんじゃ？
44 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/10(火) 12:42:32 ID:BbQjt0SD0
明日には閉鎖されて社内に入れなくなると言うテンパっている時に
目の前にある伝票にとにかく片端から返却先を書いていったんだろうね。
気が回らないといえばそれっきりだけど・・・
目の前にある伝票にとにかく片端から返却先を書いていったんだろうね。
気が回らないといえばそれっきりだけど・・・
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:57:08 ID:GikboeDLO
猫が原稿返すとして代金貰えないから猫も被害者なんだよな…
廃棄はいいすぎだが会社ってそんなもんだと思うがな
特に母体が大きくなればなるほどそんなもんだ
廃棄はいいすぎだが会社ってそんなもんだと思うがな
特に母体が大きくなればなるほどそんなもんだ
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 13:07:08 ID:7K96WAnj0
>45
猫も被害者だけど、送料は作家側が払うって言ってるんだから
何も損はしないよ。なのに破棄するとか言ってるのが問題なワケで…。
猫も被害者だけど、送料は作家側が払うって言ってるんだから
何も損はしないよ。なのに破棄するとか言ってるのが問題なワケで…。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 13:08:10 ID:J9xn1SRi0
ネコには留め置いてある荷物に対して先取特権があるから
一般債権者よりずっと有利
どのくらいの債権があるかは知らないが、輸送中の本などを
売った代金から優先的に支払われて、多分それほど損害は
出ないんじゃないかな
もちろん優先的に支払われるだけで、原稿を廃棄する権利
などはない
一般債権者よりずっと有利
どのくらいの債権があるかは知らないが、輸送中の本などを
売った代金から優先的に支払われて、多分それほど損害は
出ないんじゃないかな
もちろん優先的に支払われるだけで、原稿を廃棄する権利
などはない
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 13:38:35 ID:J9xn1SRi0
>38
>勝手に規約作ってとは…
規約は普通企業側が勝手に作るもんだよ
そして相手方にそれを示し、同意があって契約締結に至る
規約を示さずに受け付けて、後で規約違反だと言うのは
変だと思わない？
>勝手に規約作ってとは…
規約は普通企業側が勝手に作るもんだよ
そして相手方にそれを示し、同意があって契約締結に至る
規約を示さずに受け付けて、後で規約違反だと言うのは
変だと思わない？
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 13:47:51 ID:8CU01bFR0
出版社と契約する以上、原稿が行き来するのは当然の流れで
ネコがその規約を書面で出版社に同意させようとしたら揉めるだろうな
そして自分の知ってる出版社はみんなネコ使ってるんだが。
原稿を扱う企業全体が郵便に移行したら損失大きいだろう
わざと規約に触れないでなあなあでやってるね
ネコがその規約を書面で出版社に同意させようとしたら揉めるだろうな
そして自分の知ってる出版社はみんなネコ使ってるんだが。
原稿を扱う企業全体が郵便に移行したら損失大きいだろう
わざと規約に触れないでなあなあでやってるね
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 13:56:44 ID:eppGn4Wn0
まぁね、郵便なんてまったくあてにならないし
最近はちょこっとましになってきたけど、昔は再配達とかなってなかった。
飛脚は個人業者はまったく後回しにして時間指定も守らないし
ネコを使わざるを得ない。
ネコも再生不可な重要ブツは10～50円ぐらいの廉価の保険かけさせるようにしたら
原稿の行き来も問題なくなるんじゃとは思うけどね。
出版社だって、廉価なら保険もかけるだろうし。
最近はちょこっとましになってきたけど、昔は再配達とかなってなかった。
飛脚は個人業者はまったく後回しにして時間指定も守らないし
ネコを使わざるを得ない。
ネコも再生不可な重要ブツは10～50円ぐらいの廉価の保険かけさせるようにしたら
原稿の行き来も問題なくなるんじゃとは思うけどね。
出版社だって、廉価なら保険もかけるだろうし。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 14:06:55 ID:CGKf6paF0
さっき電話でネコの担当者さんに聞いたら、一応最終的には着払いの伝票に
書き換えて受取人に送る方向で考えていると言ってたよ
破産管財人と連絡とってからだけど、破棄されるとか騒いでた人は一体…
問い合わせがいっぱい来てネコが折れたんだろうか？
書き換えて受取人に送る方向で考えていると言ってたよ
破産管財人と連絡とってからだけど、破棄されるとか騒いでた人は一体…
問い合わせがいっぱい来てネコが折れたんだろうか？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 14:11:10 ID:J9xn1SRi0
やっぱり問い合わせ来たんじゃないかな
描いた作家さんたちにとっては大事な原稿だろうし
とりあえずいい方向に動いてるようで何よりだ
描いた作家さんたちにとっては大事な原稿だろうし
とりあえずいい方向に動いてるようで何よりだ
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 14:22:24 ID:GTDHmIzd0
葉っぱさぁ、発売元の☆雲社がどうにかしてくれないかなと思ったけど、
☆にしてみたら数ある編プロの1つであって、どうなろうとも関係ないみたいだね。
手数料だの色々かかって、旨みが少ないから夕陽は自社でってことになったんだろうね。
まあ、その夕陽を立ち上げる資本を稼ぎあげられたのも、☆があったからこそなんだろうけど。
ttp://www.hon-no-gakkou.com/content/gyoukai/kihon2/5_09.html
編集長とか、編集部ごとどこかに営業かけてるかな。
利部みたいにブランド丸ごとで復活しないものかなぁ。
あったものがなくなるのはさみしい。がんがれ…。
☆にしてみたら数ある編プロの1つであって、どうなろうとも関係ないみたいだね。
手数料だの色々かかって、旨みが少ないから夕陽は自社でってことになったんだろうね。
まあ、その夕陽を立ち上げる資本を稼ぎあげられたのも、☆があったからこそなんだろうけど。
ttp://www.hon-no-gakkou.com/content/gyoukai/kihon2/5_09.html
編集長とか、編集部ごとどこかに営業かけてるかな。
利部みたいにブランド丸ごとで復活しないものかなぁ。
あったものがなくなるのはさみしい。がんがれ…。
54 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/10(火) 16:21:54 ID:APknfdJ5O
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃも作家スレ書き込みしてるんだってことが
よくわかった。
よくわかった。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 16:24:50 ID:JxmuNVRe0
>>53
☆と葉っぱの関係は編プロと版元じゃないよ。
ちょっと特殊な関係だけど、☆は葉っぱの本を扱うことで
その手数料をとってるだけ。それぞれが独立した会社だし。
大手の取次が新規の版元の口座を作りたがらないので
こういうシステムができた。
☆じたいはお堅い小さい版元で、ＢＬの知識なんて皆無だから。
☆と葉っぱの関係は編プロと版元じゃないよ。
ちょっと特殊な関係だけど、☆は葉っぱの本を扱うことで
その手数料をとってるだけ。それぞれが独立した会社だし。
大手の取次が新規の版元の口座を作りたがらないので
こういうシステムができた。
☆じたいはお堅い小さい版元で、ＢＬの知識なんて皆無だから。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 18:04:20 ID:mubyAmfH0
猫さんには、「原稿」というものの価値が今一つわかってなかったのでは？
「なんか漫画の絵が入ってるんだってさ」
「本じゃなくて、描いた絵？ ああ、うちの子がよくｵﾆﾝｷﾞｮさん描いてるわ」
「ああ、そういうもんか。そのへんに積んどけ」
という流れだったのかもね。
「なんか漫画の絵が入ってるんだってさ」
「本じゃなくて、描いた絵？ ああ、うちの子がよくｵﾆﾝｷﾞｮさん描いてるわ」
「ああ、そういうもんか。そのへんに積んどけ」
という流れだったのかもね。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 18:08:24 ID:1jwSzGDQ0
いやいやいや、いくらなんでもそれはなでしょ。
ビジネス物だって普通に扱ってるじゃない＞猫
ビジネス物だって普通に扱ってるじゃない＞猫
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 18:09:11 ID:1jwSzGDQ0
なでしょ→ないでしょ
日本語崩壊
日本語崩壊
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 18:39:46 ID:ICw28kco0
価値がわからなかったのかもって…その発想はあまりにもお子様だ。
「物を預かる・届ける」を長いこと生業にしてる企業だよ？
中身に関係なく、どれも価値あるものだとわかってるだろ。
「物を預かる・届ける」を長いこと生業にしてる企業だよ？
中身に関係なく、どれも価値あるものだとわかってるだろ。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:11:04 ID:VlivYPge0
>59
同意。
猫より56の発想が貧困すぎる。
そういう親戚オヤジみたいなのしか知らないのか・・・
同意。
猫より56の発想が貧困すぎる。
そういう親戚オヤジみたいなのしか知らないのか・・・
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:23:14 ID:L/O2kqoIO
価値は分からなくても
そんな適当にはしてないだろう…
今はクレーマーも凄いし。
飛脚だけど密林でCD一枚頼んだけど届かなくて
電話したら影響時間過ぎてたけど持って来たよ
(今日中に持って来い！と言った訳ではない)
そんな適当にはしてないだろう…
今はクレーマーも凄いし。
飛脚だけど密林でCD一枚頼んだけど届かなくて
電話したら影響時間過ぎてたけど持って来たよ
(今日中に持って来い！と言った訳ではない)
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:39:12 ID:p6GS7gAg0
>60
飛脚は…そうやって厳しくしないとのべつまくなしだらける所だから。
親戚からクールで蟹が送られてきたけど
営業所で１週間放置されて腐って臭いが出たのを持ってこられた日にゃ…
飛脚は…そうやって厳しくしないとのべつまくなしだらける所だから。
親戚からクールで蟹が送られてきたけど
営業所で１週間放置されて腐って臭いが出たのを持ってこられた日にゃ…
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:43:18 ID:jR7ual9J0
>62
sugeeeee
クールの意味無いじゃん
つか一週間で臭いって冷蔵庫に入れてなかったんだろうか
sugeeeee
クールの意味無いじゃん
つか一週間で臭いって冷蔵庫に入れてなかったんだろうか
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:45:13 ID:L/O2kqoIO
影響時間…orz
とりあえず痛いブロガーと交流しに逝ってくる…λ
とりあえず痛いブロガーと交流しに逝ってくる…λ
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:54:06 ID:p6GS7gAg0
>63
そんなことが１年で３回もあったさ…。
ハードディスク頼んだら段ボール水浸しとか
ウチの地区の飛脚だけかも試練と思っていたのだが
買い物板見ると全国的みたいだね。
猫は一番まともさんだと思っていたのだが、今回の件がマジなら残念。
そんなことが１年で３回もあったさ…。
ハードディスク頼んだら段ボール水浸しとか
ウチの地区の飛脚だけかも試練と思っていたのだが
買い物板見ると全国的みたいだね。
猫は一番まともさんだと思っていたのだが、今回の件がマジなら残念。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:01:48 ID:ICnNMA0Q0
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:10:01 ID:wGIfjZTE0
>>66
なんだ、川が氾濫する陸の孤島なのか？
なんだ、川が氾濫する陸の孤島なのか？
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:34:26 ID:H1ll1nph0
うちのあたりは
〒＝猫＞＞＞＞＞＞＞＞鳥＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ひったくり だな
飛脚のマーク廃止されて新マークはどうみてもひったくりですありが（ｒｙ
〒＝猫＞＞＞＞＞＞＞＞鳥＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ひったくり だな
飛脚のマーク廃止されて新マークはどうみてもひったくりですありが（ｒｙ
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:36:08 ID:4pd1fgSW0
飛脚はいつも昼休みにやってきやがる。
昼休みは避けろって言っても毎日やってくる。
何でも「午前中必着のお荷物なので」だそうだ。
12時過ぎたら午後だけど？と言っても
「ウチでは13時までが午前なので！！」とかわけわからん。
友達は「14時までが午前なので！！１！」と言われたらしい。
滅びろ。
昼休みは避けろって言っても毎日やってくる。
何でも「午前中必着のお荷物なので」だそうだ。
12時過ぎたら午後だけど？と言っても
「ウチでは13時までが午前なので！！」とかわけわからん。
友達は「14時までが午前なので！！１！」と言われたらしい。
滅びろ。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:40:34 ID:rDM6lhT+0
飛脚はプライベートでも仕事でもよい印象ないなあ
時間指定してるのに早い時間に持ってきてもう一度指定通りに来てもらうと文句言われるｗｗｗ
仕事上宅配会社3つとも利用してるがやっぱ猫が一番まともだな
時間指定してるのに早い時間に持ってきてもう一度指定通りに来てもらうと文句言われるｗｗｗ
仕事上宅配会社3つとも利用してるがやっぱ猫が一番まともだな
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 20:48:33 ID:p6GS7gAg0
>67
雷の中、他のお家に配達している最中、トラックの扉を開けっ放しにしてたんだと。
「他の人だって困るでしょう？」って聞いたら、
「文句言ったの貴方がはじめて」だとさ。
１４時までが午前です、って聞いても飛脚に関しては驚かないな、アハハ。
雷の中、他のお家に配達している最中、トラックの扉を開けっ放しにしてたんだと。
「他の人だって困るでしょう？」って聞いたら、
「文句言ったの貴方がはじめて」だとさ。
１４時までが午前です、って聞いても飛脚に関しては驚かないな、アハハ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:05:51 ID:xw2xc1u7O
>68
ひったくりﾜﾛｽwww
ひったくりﾜﾛｽwww
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:20:50 ID:0iDBjR680
うちの地区では時間指定を守ってくれるのは、飛脚だけだ。
ネコは、何回も文句いって去年あたりからやっとマトモになった。
鳥と雅治にはハナから期待していない。
ネコは、何回も文句いって去年あたりからやっとマトモになった。
鳥と雅治にはハナから期待していない。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:21:06 ID:mubyAmfH0
ひったくりもあながち冗談ではないね。
とある宝石店にアクセのリフォームを依頼したら、
本店と支店のあいだで品物のやりとりに飛脚を使ってて、
私のも含めて数個のアクセが貴重品ケース（？）ごと紛失してしまったよ。
弁償はしてもらったけど、内部犯行なのは間違いない状況。
とある宝石店にアクセのリフォームを依頼したら、
本店と支店のあいだで品物のやりとりに飛脚を使ってて、
私のも含めて数個のアクセが貴重品ケース（？）ごと紛失してしまったよ。
弁償はしてもらったけど、内部犯行なのは間違いない状況。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:31:12 ID:+0LJRvEu0
ひったくりはリアルゲイの方々に大人気。
柔道部ラグビー部には敵わないが、水泳部には勝てる。
法人営業の枕営業伝説には感動した。
しかし、14時まで午前中なんてありえないです。尻を出せ。
柔道部ラグビー部には敵わないが、水泳部には勝てる。
法人営業の枕営業伝説には感動した。
しかし、14時まで午前中なんてありえないです。尻を出せ。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:33:16 ID:L/O2kqoIO
猫×飛脚でいいか
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:53:20 ID:baXri0ZF0
> 法人営業の枕営業伝説には感動した。
kwsk
kwsk
78 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/10(火) 22:32:22 ID:APknfdJ5O
いつからココは宅配スレになったんだ……
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 22:42:20 ID:0Gt8Z6Nn0
宅配業界をテーマにしたBL……
汗くさそうな世界なのに、BLとなると爽やかな好青年ばかりの
職場になりそうだ（;ﾟДﾟ）
汗くさそうな世界なのに、BLとなると爽やかな好青年ばかりの
職場になりそうだ（;ﾟДﾟ）
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 22:47:05 ID:VlivYPge0
うちの地区は飛脚もまともだし
今回は猫の件だったのに、飛脚が悪いみたいな流れになってて気の毒なんだが
猫の尻拭いを飛脚がする必要はあるまい
今回は猫の件だったのに、飛脚が悪いみたいな流れになってて気の毒なんだが
猫の尻拭いを飛脚がする必要はあるまい
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 22:52:14 ID:/GJm7ucw0
宅配会社は、営業所や配達する個人によってまちまちだからね。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:01:58 ID:2d0u6bE5O
会社で全国各地に宅配便で商品を送ってるけど飛脚の酷さは群を抜いてたから悪評が多いのは頷けるw
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:15:45 ID:QUqvBN4O0
>>76
数年前に地方新聞で「飛脚、猫を殴る」という見出しがあったな
数年前に地方新聞で「飛脚、猫を殴る」という見出しがあったな
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:21:48 ID:5Mvx/eoL0
ｳﾁの地域の宅配業者どの企業もまともなドライバーだから
嫌な思いしたこと無かった運が良かったのかぁ
嫌な思いしたこと無かった運が良かったのかぁ
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:23:41 ID:w6AbGRH/0
>79
宅配そっちのけで妙なことばっかしてそうだ。
そして荷物が届かない罠。
宅配そっちのけで妙なことばっかしてそうだ。
そして荷物が届かない罠。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:31:55 ID:L/O2kqoIO
BL便
字面が非常に…
字面が非常に…
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:34:56 ID:p6GS7gAg0
貴重品をθの中に入れて＊にin。
そしてスケベイケメン社長のもとに届ける。
＊に入れてきた社員に「きみはどうするのかね」
「僕は梱包資材ですから、あとはご自由に」
と言われ、社長は……。
そしてスケベイケメン社長のもとに届ける。
＊に入れてきた社員に「きみはどうするのかね」
「僕は梱包資材ですから、あとはご自由に」
と言われ、社長は……。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:43:28 ID:KftDFnD/0
……萌えた。＞87
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:54:58 ID:GCDPmcX90
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:59:15 ID:c+nD2fisO
葉っぱの倒産の話から何故こんな流れに…。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:03:33 ID:I8J6DLOSO
尾部が潰れて編集さん達モデル？の本
葉が潰れて宅配さんの本…とかw
葉が潰れて宅配さんの本…とかw
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:05:02 ID:wGIfjZTE0
素朴な疑問なんだけど今回の葉っぱの件てレーターの遅れのせいで発行されなかった本があるんでしょ？
そういう場合作家はレーターに倍賞を請求できるものなの？
なんか待ってた人もかわいそうだけど作家さんもかわいそうだなと思って。
>>71
笑い事じゃないのに禿ﾜﾛﾀ。ｱﾘｴﾈｰ！
そういう場合作家はレーターに倍賞を請求できるものなの？
なんか待ってた人もかわいそうだけど作家さんもかわいそうだなと思って。
>>71
笑い事じゃないのに禿ﾜﾛﾀ。ｱﾘｴﾈｰ！
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:06:42 ID:nHnnfody0
4.5月発売の洒落の執事本はどうか無事に出ますように。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:09:37 ID:nHnnfody0
ケダモノは印税アボンだから、作者的には流通しなくて出し直しの方が旨味なのでは。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:19:36 ID:HombuRk20
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:21:03 ID:n5TEezkS0
風評では他にも数社
ヤバゲなところがあるらしいから
そのことを心配してるとエスパー
ヤバゲなところがあるらしいから
そのことを心配してるとエスパー
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:22:03 ID:dI+txY5L0
>94
自分もそう思う。流通しなければ出し直しの可能性が高まるから
そうなったら運が良かったとも言える。
気の毒なのは今年に入って発行され
流通しながら印税も入らず出しなおしも不可能で消えていく本たち…
作家さんたちのショックは計りしれないけどどうか頑張ってほしい。
自分もそう思う。流通しなければ出し直しの可能性が高まるから
そうなったら運が良かったとも言える。
気の毒なのは今年に入って発行され
流通しながら印税も入らず出しなおしも不可能で消えていく本たち…
作家さんたちのショックは計りしれないけどどうか頑張ってほしい。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:22:07 ID:lpwlb+QV0
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:25:44 ID:n5QITxsS0
そう言えば今月ﾃﾞﾋﾞｭｰの新人さんもいたんだっけ。
デビュー直前だった人の本を他社から出し直しするってのは
かなり難しいだろうなぁ…気の毒だ。
デビュー直前だった人の本を他社から出し直しするってのは
かなり難しいだろうなぁ…気の毒だ。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:29:45 ID:RxuczUDE0
小説悪亜がｱﾎﾞﾝしないのが不思議でならない
本屋にあまり並んでないし、買ってる人見たことない
ｼｮｺﾗは根強いﾊｰﾚｸｲﾝＢＬファンに支えられて安泰な印象
本屋にあまり並んでないし、買ってる人見たことない
ｼｮｺﾗは根強いﾊｰﾚｸｲﾝＢＬファンに支えられて安泰な印象
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:35:09 ID:lpwlb+QV0
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:59:05 ID:j3tOwvOZ0
な ん だ っ て ──────── っ ！！！！！
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:20:10 ID:i80J91mZ0
ｳﾝ拾年後に果たしてBLは生き残ってるんだろーかとたまに考える
80の婆さんになっても読み続ける自信はあるんだがなぁ
80の婆さんになっても読み続ける自信はあるんだがなぁ
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:24:22 ID:qsz6tF+E0
なんとなくｱﾌｫ宮の顛末を知りたくなって2005年1月からの過去ログ見てたんだけど、
05年4月のログにﾅﾅﾐの話が出てるね。
04,05年はスゴい人が多かったのね…
05年4月のログにﾅﾅﾐの話が出てるね。
04,05年はスゴい人が多かったのね…
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:27:27 ID:HaH/gz970
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:28:42 ID:l2eqjAmz0
>103
今のかたちでは残らないかもしれないが
萌を求める人がいる限り姿を変え形を変え規制にも負けず細々と生き残っていくのさ。
その前に日本が云十年後生き残っているか心配じゃ。
今のかたちでは残らないかもしれないが
萌を求める人がいる限り姿を変え形を変え規制にも負けず細々と生き残っていくのさ。
その前に日本が云十年後生き残っているか心配じゃ。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:29:26 ID:I8J6DLOSO
自信はない
生理みたいにあがりそう
生理みたいにあがりそう
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:45:49 ID:Tal4CY4c0
エロ妄想してる限りあがらない希ガスw
109 ：(*´ｗ`*)呪いのプリン ◆M4d8Z9StBs ：2007/04/11(水) 02:03:55 ID:U78qSsVX0
諸君。
これからここは私の日記帳になる。
いいだろう？
これからここは私の日記帳になる。
いいだろう？
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 08:02:08 ID:pq4t0pBLO
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 08:09:46 ID:l1H0hvph0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ、今回の葉っぱ原稿の件では（でも？）飛ばしまくってるね。
大丈夫、ﾃﾝﾃｰのファンクラブ用原稿が万単位で売りさばかれる心配は
ないと思うよ……
大丈夫、ﾃﾝﾃｰのファンクラブ用原稿が万単位で売りさばかれる心配は
ないと思うよ……
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 08:31:23 ID:nanUF7OH0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰに限らずだと思うんだが
その必至さが自分の価値を落としていることに気づかないんだねwwwww
猫に対するやつ当たりなんて、ふつーありえないだろう。荷主は葉っぱなんだからさ。
無知すぎお口がポカーンだよw
その必至さが自分の価値を落としていることに気づかないんだねwwwww
猫に対するやつ当たりなんて、ふつーありえないだろう。荷主は葉っぱなんだからさ。
無知すぎお口がポカーンだよw
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 09:46:20 ID:aT2ZvV31O
>>105
ｽﾚﾁだけどkwsk
ｽﾚﾁだけどkwsk
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 09:54:37 ID:lpwlb+QV0
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 10:21:59 ID:8ZdsODAA0
まともに社会に出た事が無いまま歳だけ食ったババアの典型＞ｱﾘｺ
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 11:00:49 ID:GMt5XyXh0
過去ログ倉庫見たらこのスレで１５６スレ目みたいだね
ずらっと並んだサロンの名前で懐かしさがこみあげた
やっぱ名前はナンバリングよりこのままの方がいいなあ
ずらっと並んだサロンの名前で懐かしさがこみあげた
やっぱ名前はナンバリングよりこのままの方がいいなあ
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:21:51 ID:3Q40IJ+90
>>116
996 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 18:02:50 ID:PmLxUqkc0
ちなみに更新中のログ倉庫は前スレの「たらの芽～」で止まってるので、
このスレ（甘茶かっぽれ）は、更新中のログ倉庫の数え方（前身スレなし）だと１５７。
といいたいところだけど、何故か更新中スレは番号の重複があるので
（ 3：某威図ｓａｌｏｎ．カトレア館 (1017)
3：暴威図ｓａｌｏｎ．カサブランカ館 (1005)）
プラス１になるので、
前身のスレを除外すれば、このスレは１５８ということになるね。
次スレ（若駒駆ける祭月）は１５９。
だってさ。このスレは159なんじゃないかな。
996 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 18:02:50 ID:PmLxUqkc0
ちなみに更新中のログ倉庫は前スレの「たらの芽～」で止まってるので、
このスレ（甘茶かっぽれ）は、更新中のログ倉庫の数え方（前身スレなし）だと１５７。
といいたいところだけど、何故か更新中スレは番号の重複があるので
（ 3：某威図ｓａｌｏｎ．カトレア館 (1017)
3：暴威図ｓａｌｏｎ．カサブランカ館 (1005)）
プラス１になるので、
前身のスレを除外すれば、このスレは１５８ということになるね。
次スレ（若駒駆ける祭月）は１５９。
だってさ。このスレは159なんじゃないかな。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:26:16 ID:bqRemDqs0
なんでこんなに分不相応にプライドがあるんだろう。
お前の原稿なんてゴ●みたいなもんじゃないか。
お前の原稿なんてゴ●みたいなもんじゃないか。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:47:50 ID:qEyEbhqL0
(´・ω・｀)
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:11:41 ID:7QQSWWIG0
言ってしまった時点で同類＞ゴ●
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:21:30 ID:JytRF5LnO
>>114
本人はいいことしてるつもり。「ベテラン作家のアテクシが周知してあげるのです！」
スレタイは季語とナンバリング希望。
ナンバーを間違えたらテンプラに注意書きしておけばいいよ。
例えば新スレが10番のところを間違って11番で立てたとしたらテンプラに「このスレは実質10番です。次スレは11番です」と入れる。
他板の常駐スレではこうしてる。これで住人が揉めることもない。
本人はいいことしてるつもり。「ベテラン作家のアテクシが周知してあげるのです！」
スレタイは季語とナンバリング希望。
ナンバーを間違えたらテンプラに注意書きしておけばいいよ。
例えば新スレが10番のところを間違って11番で立てたとしたらテンプラに「このスレは実質10番です。次スレは11番です」と入れる。
他板の常駐スレではこうしてる。これで住人が揉めることもない。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:38:31 ID:nHnnfody0
ＢＬ本商業で廃れても以前のように同人で続いて行くんじゃないかな。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:44:28 ID:aquGmkgl0
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:49:15 ID:bqRemDqs0
>120
自分は作家じゃないのでゴ●になるような原稿を持ち得ないんだが。
と、意地悪くレス。
自分は作家じゃないのでゴ●になるような原稿を持ち得ないんだが。
と、意地悪くレス。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:52:48 ID:LMuk+49P0
●○と暴威図salonと～館を入れ忘れるからもめるのであって、
更にナンバリング入れたら、
また入れないといけないものが増える→更に忘れ物が…
ということにならない？
更にナンバリング入れたら、
また入れないといけないものが増える→更に忘れ物が…
ということにならない？
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 13:54:36 ID:Jqz/lHBLO
120じゃないけど、
124の品性がといいたいのでは？＜ゴミ
124の品性がといいたいのでは？＜ゴミ
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:04:33 ID:yr8+Ffz60
私もそうだと思った。
>120は>124もゴミだと言ってるんじゃないの？
>120は>124もゴミだと言ってるんじゃないの？
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:05:52 ID:I8J6DLOSO
現状維持でいいのかな…
問題は
「○●と暴威図とsalonと館」のタイトルテンプレの不備があった場合
この前は館しかなかった為に更にウダウダになってしまった訳で…
問題は
「○●と暴威図とsalonと館」のタイトルテンプレの不備があった場合
この前は館しかなかった為に更にウダウダになってしまった訳で…
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:17:28 ID:bqRemDqs0
>126-127
別にアリッコテンテーの品性をゴミとまで思わないよ。
原稿はゴミだと思うけど。ＥＴだし。
別にアリッコテンテーの品性をゴミとまで思わないよ。
原稿はゴミだと思うけど。ＥＴだし。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:22:36 ID:rPqthh7a0
>129
他人の作品をゴミと言い切れる時点で129の品性もゴミだと
言われても仕方がないんじゃない？
他人の作品をゴミと言い切れる時点で129の品性もゴミだと
言われても仕方がないんじゃない？
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:24:22 ID:aquGmkgl0
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:28:42 ID:lpwlb+QV0
スレタイは最終的には現状維持になるんだよ。
それがサロンの歴史。
現状維持派はぜーったいに譲らないからね。
無駄な抵抗。スレのムダ。
やりたい人たちにやらせておけばいい。
この話題にはもう辟易してる。
それがサロンの歴史。
現状維持派はぜーったいに譲らないからね。
無駄な抵抗。スレのムダ。
やりたい人たちにやらせておけばいい。
この話題にはもう辟易してる。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:30:13 ID:laNE9SqP0
一寸の虫にも五分の魂(｀・ω・´)
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:36:32 ID:Tal4CY4c0
スレタイなんてどうでもいい
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:47:46 ID:gLJFAF9oO
ｱﾘｺはとにかくしゃべりすぎ、倒産は債権者集会が終わるまで、編集が原稿返す動きや、猫でのやり取りを暴露したら
債権者の中には大きな損害を受けた人らがいるんだから、怒るよ。
猫も結局はちゃんと発送したのに
破棄する会社だの個人名を晒すし。
ビブの倒産の時、ｱﾘｺがいなくて本当によかった。
債権者の中には大きな損害を受けた人らがいるんだから、怒るよ。
猫も結局はちゃんと発送したのに
破棄する会社だの個人名を晒すし。
ビブの倒産の時、ｱﾘｺがいなくて本当によかった。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:49:05 ID:gLJFAF9oO
倒産はじゃなく、倒産した社員の動きはしゃべらない方がいい。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:53:51 ID:l2vURRg/0
変えたい人の多数は「スレ立てのたびにモメるのがイヤ」
という消極的な理由だけど、維持派は異常に拘ってるから
いっそ維持派がスレを監視して必ず自分で新スレを立てて
モメごとを起こさないってやってくれるんだったらいいんだけどねえ
という消極的な理由だけど、維持派は異常に拘ってるから
いっそ維持派がスレを監視して必ず自分で新スレを立てて
モメごとを起こさないってやってくれるんだったらいいんだけどねえ
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:11:04 ID:eUP+Nf0j0
>123
「入れれない」は勘弁して…。
「入れれない」は勘弁して…。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:11:53 ID:RY84nCEk0
現行+ナンバリングを試してみたらどうだろう。
>125みたいに忘れ物が増える心配もあるけど
数を確認したいからテンプレを見直すって気がしないでもない
テンプレ候補↓
次ｽﾚは950の方が立てて下さい（いない時は955～960の順で）
スレタイトルは、下記をコピペで、任意部分を変えて使用ヨロ。
●○暴威図salon（任意の季語）館 その（任意の数）●○
季語は立てる方の判断で。
多数票優先だけど、判断しかねる時は立てる方の趣味で決定汁。
全年齢版なので下品すぎるタイトルは避ける事。
立てた季語が気に入らなくても大人の対応でスルー汁事。
小さい間違いなら、重複ｽﾚ立ては自重する事。
その他は時々の判断でﾄﾞｿﾞｰ
>125みたいに忘れ物が増える心配もあるけど
数を確認したいからテンプレを見直すって気がしないでもない
テンプレ候補↓
次ｽﾚは950の方が立てて下さい（いない時は955～960の順で）
スレタイトルは、下記をコピペで、任意部分を変えて使用ヨロ。
●○暴威図salon（任意の季語）館 その（任意の数）●○
季語は立てる方の判断で。
多数票優先だけど、判断しかねる時は立てる方の趣味で決定汁。
全年齢版なので下品すぎるタイトルは避ける事。
立てた季語が気に入らなくても大人の対応でスルー汁事。
小さい間違いなら、重複ｽﾚ立ては自重する事。
その他は時々の判断でﾄﾞｿﾞｰ
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:17:50 ID:QSOdCfdrO
前話題になった、「倒産したＢＬ出版社を買ってください」小説、今日チラ見した。
生暖かい気持ちになったよ…なにこの主人公。
生暖かい気持ちになったよ…なにこの主人公。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:22:28 ID:LMuk+49P0
なんか迷走してる気がするw
916 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2007/04/10(火) 00:19:55 ID:VIGuEGjC0
そういや毎回スレタイにケチ付けたり、スレタイがわかりにくいとかで
削除依頼しようとしたりとスレ立て毎に問題が出たりするけど
ナンバーとかで簡単なスレタイに統一というのはやらないの？
（後略）
というところから始まった話だと思うんだけど、
ナンバリング推奨派は、スレ名コピペして数字だけ変えればいいじゃんってことだよね？
それを言ったら、コピペして季語だけ変えるのとそう手間は変わらないと思うんだけど…
コピペできない人が手打ちして（しかもあわてて？）
スレたてるからミスが発生するんだよね？？
スレたてるときは、落ち着いてー！ってことだと思うんだけどw
違う？？
916 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2007/04/10(火) 00:19:55 ID:VIGuEGjC0
そういや毎回スレタイにケチ付けたり、スレタイがわかりにくいとかで
削除依頼しようとしたりとスレ立て毎に問題が出たりするけど
ナンバーとかで簡単なスレタイに統一というのはやらないの？
（後略）
というところから始まった話だと思うんだけど、
ナンバリング推奨派は、スレ名コピペして数字だけ変えればいいじゃんってことだよね？
それを言ったら、コピペして季語だけ変えるのとそう手間は変わらないと思うんだけど…
コピペできない人が手打ちして（しかもあわてて？）
スレたてるからミスが発生するんだよね？？
スレたてるときは、落ち着いてー！ってことだと思うんだけどw
違う？？
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:31:55 ID:l2vURRg/0
>141
全然違う
数字は機械的に次の数字が決まるけど、季語はそういうわけにいかないじゃん…
今までだってミスでモメるより、季語を勝手に選んだ！でモメてるでしょ
落ち着いて季語を選んでも文句を言う人は言うよ。
そういう問題じゃない
全然違う
数字は機械的に次の数字が決まるけど、季語はそういうわけにいかないじゃん…
今までだってミスでモメるより、季語を勝手に選んだ！でモメてるでしょ
落ち着いて季語を選んでも文句を言う人は言うよ。
そういう問題じゃない
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:34:32 ID:aquGmkgl0
正直ﾙｰﾙ変更とか面倒くさいし、>>141でいいよ
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:38:52 ID:LMuk+49P0
じゃあ、季語＋ナンバリング派は、全然意味がないよ、ということ？？
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:39:07 ID:aquGmkgl0
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:45:53 ID:LMuk+49P0
>>145
そう。投票済みの季語のこと。
現行通り、一番多いのじゃなくても、それはスレ立てる人のセンスに任せる、という感じだよね。
（投票数数えてたててるわけじゃないよね？）
前の荒らし？の人みたいに、下品な、誰も投票してない季語を使ったりするのは問題外だよw
現行どおりでいいじゃん、という…変わらないことが好きな土着農耕民族。
そう。投票済みの季語のこと。
現行通り、一番多いのじゃなくても、それはスレ立てる人のセンスに任せる、という感じだよね。
（投票数数えてたててるわけじゃないよね？）
前の荒らし？の人みたいに、下品な、誰も投票してない季語を使ったりするのは問題外だよw
現行どおりでいいじゃん、という…変わらないことが好きな土着農耕民族。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:55:59 ID:uIqW7anJ0
何でそんなに季語が好きなのw
季語を投票しても揉めるのに、ナンバリングのほうが簡単だと思うけど。
季語を投票しても揉めるのに、ナンバリングのほうが簡単だと思うけど。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 16:03:00 ID:3Q40IJ+90
季語があったらあとで過去ログを検索するのがラクという意見があったから
いっそ、
●○暴威図salon卯月160 ○●
みたいな感じで陰暦でもつけとけばいいかも
しかし>>132の言うとおり、今までずっと現状維持で来たから
結局季語だけに落ち着く気がするｗ
いっそ、
●○暴威図salon卯月160 ○●
みたいな感じで陰暦でもつけとけばいいかも
しかし>>132の言うとおり、今までずっと現状維持で来たから
結局季語だけに落ち着く気がするｗ
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 16:06:38 ID:DctAjHcM0
過去ログ見る時にわかりやすいから
数字入れてほしいなぁ
プラス、季語決めで毎回スレ消費は正直嫌。
数字入れてほしいなぁ
プラス、季語決めで毎回スレ消費は正直嫌。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 16:19:52 ID:TKgZtNURO
スレ立てのしやすさ＆検索のしやすさなら
(例)●○BLsalon200704○●
でいいとおも。立てたときの年･月で。スレ消費の速度によって日も入れる。
暴なんたらの当て字、季語の羅列、そしてモメ、どれもオバ臭いし効率悪い。
(例)●○BLsalon200704○●
でいいとおも。立てたときの年･月で。スレ消費の速度によって日も入れる。
暴なんたらの当て字、季語の羅列、そしてモメ、どれもオバ臭いし効率悪い。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 16:24:37 ID:kbLhd6ao0
スレタイは ●○暴威図salon ××号館 ●○ とか簡単にして
名前欄 で季語とか入れて遊ぶのじゃダメ？
じゃなかったら
暴威図salon （数字）【季語＋館】 とか。
これでも季語関係でもめるかもしれないけど。
コピペしてタイトル変更するのは少し簡単になるかもしれない。
ちと思ったがここのスレ立てちょっと大変だよね。
●○暴威図salon □□□□□□□□□ 館○●
って真ん中の文字を入れ替えなきゃいけないしさ。
名前欄 で季語とか入れて遊ぶのじゃダメ？
じゃなかったら
暴威図salon （数字）【季語＋館】 とか。
これでも季語関係でもめるかもしれないけど。
コピペしてタイトル変更するのは少し簡単になるかもしれない。
ちと思ったがここのスレ立てちょっと大変だよね。
●○暴威図salon □□□□□□□□□ 館○●
って真ん中の文字を入れ替えなきゃいけないしさ。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 16:33:57 ID:tGKUUZLE0
スレ立てする人は「規制じゃないよね？ドキドキ」とかなって
焦って間違えたりするんだろう、落ち着けよｗとは思うが。
自分は「●○」「暴威図」「salon」「館」のどれかが入ってさえいれば
検索できるから多少の間違いや脱落があっても別に気にならない
だから現状維持でも改革でもどっちでもいいんだけど
それよりもスレ立て宣言しないで重複になる方がウザ…と思ってしまう。
焦って間違えたりするんだろう、落ち着けよｗとは思うが。
自分は「●○」「暴威図」「salon」「館」のどれかが入ってさえいれば
検索できるから多少の間違いや脱落があっても別に気にならない
だから現状維持でも改革でもどっちでもいいんだけど
それよりもスレ立て宣言しないで重複になる方がウザ…と思ってしまう。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 16:55:14 ID:RY84nCEk0
効率云々やヲヴァ臭さを言われるとなｗ
最もだけど、１３０以上のスレに住んでたな、と思うヲバとしては
なんでそんなやっきに変えたいのか微妙にわからんけど。
ちゃんとテンプレつければマシになるんじゃないのかな。
まあ又夜組が来れば意見もあるだろうけど
どうしても現行+ナンバー程度の変更じゃ嫌な人もいるなら、もうしょうがないのかね。
最もだけど、１３０以上のスレに住んでたな、と思うヲバとしては
なんでそんなやっきに変えたいのか微妙にわからんけど。
ちゃんとテンプレつければマシになるんじゃないのかな。
まあ又夜組が来れば意見もあるだろうけど
どうしても現行+ナンバー程度の変更じゃ嫌な人もいるなら、もうしょうがないのかね。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 17:22:05 ID:9OKEOPea0
効率オンリーで言えば150が一番検索しやすいけどな。
でもスレ立った当初からいると今のスレタイに愛着を感じる気持ちもある。
まあ●○と暴威図salonと館があればあとはなんでもいいよ。
でもスレ立った当初からいると今のスレタイに愛着を感じる気持ちもある。
まあ●○と暴威図salonと館があればあとはなんでもいいよ。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 17:27:46 ID:opRwJoJB0
時代の流れには逆らえないのか…と思いつつ自分の意見だけ書いとくと
現行＋ナンバーがいい。皆がルールを遵守すれば何も問題は起こらないよ。
それができないから簡略化しようって流れなんだろうけど
ルールを守れない奴に合わせて伝統をなくすのはなんか嫌だ。
現行＋ナンバーがいい。皆がルールを遵守すれば何も問題は起こらないよ。
それができないから簡略化しようって流れなんだろうけど
ルールを守れない奴に合わせて伝統をなくすのはなんか嫌だ。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 17:39:17 ID:3Q40IJ+90
伝統っていうほど大したもんでもない気が…
まあ自分も季語は嫌いじゃないんだけども。
見慣れてるし、楽しみの一つというかね。ずらっと並ぶと壮観だし。
ただ、季語を入れる程度のことを「伝統」とかいって妙に重要視するのは
見ててちょっとむずがゆいかも。
たかが２ｃｈのたかがスレタイだからね。
まあ自分も季語は嫌いじゃないんだけども。
見慣れてるし、楽しみの一つというかね。ずらっと並ぶと壮観だし。
ただ、季語を入れる程度のことを「伝統」とかいって妙に重要視するのは
見ててちょっとむずがゆいかも。
たかが２ｃｈのたかがスレタイだからね。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 17:43:44 ID:dPTOudyh0
焦り予防で>>1の充実は必要かも
>>970を超えたら雑談を控えめにというのは
規制で立たなかった場合の報告やバトンタッチ
誘導でのレス消費を考えてです
次スレは>>950が立てるお約束
スレ立て宣言してください
スレが立たないまま>>970を越えたら雑談は控えめに
スレタイテンプレ（コピペ推奨）
●○暴威図salon＋＋館○●
スレタイに関しては現行が良いです
>>970を超えたら雑談を控えめにというのは
規制で立たなかった場合の報告やバトンタッチ
誘導でのレス消費を考えてです
次スレは>>950が立てるお約束
スレ立て宣言してください
スレが立たないまま>>970を越えたら雑談は控えめに
スレタイテンプレ（コピペ推奨）
●○暴威図salon＋＋館○●
スレタイに関しては現行が良いです
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:20:13 ID:zcWbsxks0
自分ナンバリング派だけどナンバリングをと言ってるのは
スレの見分けのためだけで、季語と同じ役割なので
季語を入れるならわざわざめんどくさいナンバリング入れなくて良いです
それと、ナンバリング派がナンバリングを押すのは季語ごときで揉めるのが嫌だから
揉めないのなら現状でいい
ただ、今までお約束を守れなかった人たちが、現状のままで揉めないって保証はどこにもないけどね
まぁナンバリング派は消極的理由なんでどうでもいいやと見守ってる人の方が多いと思うけどね
そろそろ話を決着させて、元のスレに戻って欲しい
と、言うわけでそろそろ気元気って決めるのはどうですか？
スレの見分けのためだけで、季語と同じ役割なので
季語を入れるならわざわざめんどくさいナンバリング入れなくて良いです
それと、ナンバリング派がナンバリングを押すのは季語ごときで揉めるのが嫌だから
揉めないのなら現状でいい
ただ、今までお約束を守れなかった人たちが、現状のままで揉めないって保証はどこにもないけどね
まぁナンバリング派は消極的理由なんでどうでもいいやと見守ってる人の方が多いと思うけどね
そろそろ話を決着させて、元のスレに戻って欲しい
と、言うわけでそろそろ気元気って決めるのはどうですか？
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:21:27 ID:zcWbsxks0
>と、言うわけでそろそろ気元気って決めるのはどうですか？
間違えたorz
期限気って決めるのはどうですか？でした
間違えたorz
期限気って決めるのはどうですか？でした
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:30:38 ID:z8M1rSNI0
どっちにしたって異論反論出てくるから、
今回>>950を踏んだ人に一任ってのはどう？
「絶対にﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ（or季語）にするっ！」って人は
900あたりからｽﾚに張り付いて、意地でも950を踏んで下さい
どっちでもいいという椰子には、いつまでもこの話題で
ｽﾚが険悪になる方がｳｻﾞ
今回>>950を踏んだ人に一任ってのはどう？
「絶対にﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ（or季語）にするっ！」って人は
900あたりからｽﾚに張り付いて、意地でも950を踏んで下さい
どっちでもいいという椰子には、いつまでもこの話題で
ｽﾚが険悪になる方がｳｻﾞ
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:35:21 ID:Rv0ik6mm0
全くだ。
今までｱﾘｯｺﾃﾝﾃのどんな狂犬の噂を聞いてもそれは単なるデマだと思ってきた。
だけど日記を読んで、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃが走り屋に喧嘩を売るのも占い師を暴行するのも
すべて本当だったんだとわかった。
あんなことを気軽にブログに乗せるなんて、本当に彼女はBUMだ。
今までｱﾘｯｺﾃﾝﾃのどんな狂犬の噂を聞いてもそれは単なるデマだと思ってきた。
だけど日記を読んで、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃが走り屋に喧嘩を売るのも占い師を暴行するのも
すべて本当だったんだとわかった。
あんなことを気軽にブログに乗せるなんて、本当に彼女はBUMだ。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:14:33 ID:i80J91mZ0
テンテは自爆しないようにブログも推敲すべきだｗ
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:24:03 ID:9mojHs1G0
>161
暴行って何事?!
小競り合いの喧嘩とか暴言のレベルじゃないってこと？
暴行って何事?!
小競り合いの喧嘩とか暴言のレベルじゃないってこと？
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 22:07:19 ID:OaJLIw3m0
占い師に「あなたは漫画より小説の方が向いている」って言われて
ｱﾘｯｺﾀﾝ大激怒したっていう話があったけど、それが暴行って話にまで
発展したのか？
それともホントに暴行したんだろうか。
つか、占い師の言うことはもっともだと思うのだがｗｗｗ
小説どのくらい書けてるのかもしらんけど。
ｱﾘｯｺﾀﾝ大激怒したっていう話があったけど、それが暴行って話にまで
発展したのか？
それともホントに暴行したんだろうか。
つか、占い師の言うことはもっともだと思うのだがｗｗｗ
小説どのくらい書けてるのかもしらんけど。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 22:26:17 ID:xv5JYIUP0
とりあえず葉っぱの「魔王」シリーズは人気あったんじゃないのか。
シリーズになるくらいだし。
自分はある意味お笑い小説として買ってたｗ
友達に貸したら28ページまで読んだところで「あとはもういい」って言われて
ソッコー返却された＞魔王。
シリーズになるくらいだし。
自分はある意味お笑い小説として買ってたｗ
友達に貸したら28ページまで読んだところで「あとはもういい」って言われて
ソッコー返却された＞魔王。
166 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 22:54:25 ID:WhFyjlNz0
豚。
「ものかきデータベース」なるものを見たらこの二人の名前が……。
微妙すぎて自薦も他薦もできないよなぁ
ttp://monokaki.kitayu.com/navi/navi.cgi?cmd=cv&Ca=2_26
「ものかきデータベース」なるものを見たらこの二人の名前が……。
微妙すぎて自薦も他薦もできないよなぁ
ttp://monokaki.kitayu.com/navi/navi.cgi?cmd=cv&Ca=2_26
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:24:05 ID:5XFLzgjy0
今のうちにインフォメ。
このスレから輩出された希代の＄、ついにﾈﾄｦﾁ板デビューしました。
【あっちゃんを】BLﾜﾅﾋﾞ志田あさみ【守るぞー】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1176300939/l50
このスレから輩出された希代の＄、ついにﾈﾄｦﾁ板デビューしました。
【あっちゃんを】BLﾜﾅﾋﾞ志田あさみ【守るぞー】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1176300939/l50
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:30:38 ID:H30y+V/r0
相川ゆきみさん（本名・瀬尾由記美さん）
■賞名 コスモス文学新人賞掌編小説部門新人賞
■受賞作名 「幸せのコウノトリ」（17枚）
●プロフィル
大阪府豊中市出身。全国規模の文芸同人会のコスモス文学の会（長崎県）の第96回コスモス文学新人賞掌編小説部門新人賞受賞。第97回同文学賞入選。3年前福山へ。夫と娘の3人家族、主婦。広島県福山市在住
■賞名 コスモス文学新人賞掌編小説部門新人賞
■受賞作名 「幸せのコウノトリ」（17枚）
●プロフィル
大阪府豊中市出身。全国規模の文芸同人会のコスモス文学の会（長崎県）の第96回コスモス文学新人賞掌編小説部門新人賞受賞。第97回同文学賞入選。3年前福山へ。夫と娘の3人家族、主婦。広島県福山市在住
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:31:49 ID:H30y+V/r0
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:35:05 ID:H30y+V/r0
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2006/02/28/20060228091335.html
瀬尾さん（福山）最優秀に コスモス文学新人賞
写真
瀬尾さん
長崎県の文芸創作グループ・コスモス文学の会が主催する第９６回コスモス文学新人賞の掌編小説部門で、福山市南蔵王町、主婦瀬尾由記美さん（３１）＝ペンネーム・相川ゆきみ＝
の「幸せのコウノトリ」が最優秀の新人賞に選ばれた。小説初挑戦でいきなりの部門トップに、瀬尾さんは戸惑いながらも「受賞を励みに頑張りたい」と意気込んでいる。
瀬尾さん（福山）最優秀に コスモス文学新人賞
写真
瀬尾さん
長崎県の文芸創作グループ・コスモス文学の会が主催する第９６回コスモス文学新人賞の掌編小説部門で、福山市南蔵王町、主婦瀬尾由記美さん（３１）＝ペンネーム・相川ゆきみ＝
の「幸せのコウノトリ」が最優秀の新人賞に選ばれた。小説初挑戦でいきなりの部門トップに、瀬尾さんは戸惑いながらも「受賞を励みに頑張りたい」と意気込んでいる。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 00:07:32 ID:zbR3HSRq0
大物弗のせいでここから人がいなくなったｗ
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 00:28:29 ID:l7VcU9/aO
なんか葉っぱからこっち、混沌と怒涛の一週間だったような…
土俵や葉っぱ、猫に吠えるマッドドッグ、大型新人…
土俵や葉っぱ、猫に吠えるマッドドッグ、大型新人…
173 ：(*´ｗ`*)呪いのプリン ◆M4d8Z9StBs ：2007/04/12(木) 01:17:34 ID:jD7LJS500
１０分以内に書き込みがなければ
ここは私のパラダイス
ここは私のパラダイス
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:18:53 ID:VrW/RtcG0
やー、「君の手照らす花篝館」は
近年稀に見る良い使われ方をした
重複（ってもこっちが先に立ってたけど）スレだったと思った。
それもこれも、『超大型新人ﾁｭﾌﾟDQN作家ﾜﾅﾋ』ﾞという
近年稀に見るデラックス＄素材の登場によるものw
近年稀に見る良い使われ方をした
重複（ってもこっちが先に立ってたけど）スレだったと思った。
それもこれも、『超大型新人ﾁｭﾌﾟDQN作家ﾜﾅﾋ』ﾞという
近年稀に見るデラックス＄素材の登場によるものw
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:24:26 ID:iQihBrGC0
あのワナビからは嘘をついてはダメという教訓を得ました
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:28:31 ID:JuHF8Lf50
あっちゃんヲチは最初は面白かったけど
住人のレスがだんだんﾁｭﾌﾟ丸出しになってきたのがうざくて
途中で離れてしまったw
何て言うか、妙なエスパーに走ったり
「私のいた職場では～」「うちの子が同年齢だけど～」
という自分語りが増えると興醒めする漏れｶﾞｲﾙ
そういうんじゃなしに、純粋に痛い言動のみをﾆﾗﾆﾗしたかったんだけど
住人のレスがだんだんﾁｭﾌﾟ丸出しになってきたのがうざくて
途中で離れてしまったw
何て言うか、妙なエスパーに走ったり
「私のいた職場では～」「うちの子が同年齢だけど～」
という自分語りが増えると興醒めする漏れｶﾞｲﾙ
そういうんじゃなしに、純粋に痛い言動のみをﾆﾗﾆﾗしたかったんだけど
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:32:34 ID:jD7LJS500
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:43:46 ID:EPe89Apx0
>>176
それとともにあっちゃんの凄まじい自己顕示欲と
他ブログへ嫌味を書く性格の悪さも露呈しつつある。
あっちゃんの毒に耐えられるのはあっちゃん並の神経の持ち主。
これはヲチスレ全部に言えると思うな。
ヲチられ側以上に図太くなきゃ、心が痛くなって見てらんない。
それとともにあっちゃんの凄まじい自己顕示欲と
他ブログへ嫌味を書く性格の悪さも露呈しつつある。
あっちゃんの毒に耐えられるのはあっちゃん並の神経の持ち主。
これはヲチスレ全部に言えると思うな。
ヲチられ側以上に図太くなきゃ、心が痛くなって見てらんない。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:49:08 ID:BRPQCj/40
この流れなら言える。
あっちゃんｗを晒した者ですが、こんなに大物だとは思いもしませんでした。
一日空けたら、スレに追いつくのに、こんな時間まで起きてるハメに。
葉っぱあぽーんでヘコんでた時に、
なんだよ、こいつ程度の気持ちだったんです。
今は傍観していますｗ
でも、葉っぱ悲しいよ葉っぱ。
これから、ほどよく笑える癒し系アホエロ好きは
何を読めばいいのだ・・・
あっちゃんｗを晒した者ですが、こんなに大物だとは思いもしませんでした。
一日空けたら、スレに追いつくのに、こんな時間まで起きてるハメに。
葉っぱあぽーんでヘコんでた時に、
なんだよ、こいつ程度の気持ちだったんです。
今は傍観していますｗ
でも、葉っぱ悲しいよ葉っぱ。
これから、ほどよく笑える癒し系アホエロ好きは
何を読めばいいのだ・・・
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:06:32 ID:76FtGNZo0
>>179
４月期最大の功労賞
４月期最大の功労賞
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:24:15 ID:z3NjMwx50
>>179
2007年度GJ賞候補
2007年度GJ賞候補
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:27:03 ID:IfkFwYoN0
>>179
平成ＤＱＮ大賞ノミネート
平成ＤＱＮ大賞ノミネート
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:30:01 ID:ZKAblPFvO
>>179
早寝する予定がすっかり狂ってしまった。謝罪と賠償を(ry
早寝する予定がすっかり狂ってしまった。謝罪と賠償を(ry
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:35:47 ID:2gCkjV0C0
>>179
あっちゃんの小説を読みなさいｗｗ
あっちゃんの小説を読みなさいｗｗ
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:46:47 ID:n+NfCK410
>184
ちょw それなんて罰ゲームw
ちょw それなんて罰ゲームw
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:48:38 ID:gXceacBS0
179はｺｽﾌﾟﾚってみること
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 02:51:04 ID:/LgLbKlv0
>182
その賞は179じゃなくあっちゃんにあげるべきではｗ
その賞は179じゃなくあっちゃんにあげるべきではｗ
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 03:00:55 ID:nAcx28yX0
179が引っ張りダコ
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 03:45:04 ID:6yWfykuX0
おまいらネトヲチ板にしか出入りしてないのかよｗ
おすすめ2ちゃんねるがｦﾁｬ臭であふれかえっておる
おすすめ2ちゃんねるがｦﾁｬ臭であふれかえっておる
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 03:57:57 ID:z3NjMwx50
せっかくのおすすめだから萌えニュースに逝ってきたぞw
葉っぱは原稿料遅延が日常的だったってのはマジ？
作家スレで遅延の話題が出てたような記憶はないけど、
みんなﾄﾞｷﾄﾞｷしつつ黙ってたのかな。
葉っぱは原稿料遅延が日常的だったってのはマジ？
作家スレで遅延の話題が出てたような記憶はないけど、
みんなﾄﾞｷﾄﾞｷしつつ黙ってたのかな。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:33:39 ID:RsUw1pbH0
あっちゃんスレに行ってたけどサロンまったりとして和むなぁ
そもそも葉が倒産した理由はなんなのだろ
売れ行きが悪かったのが原因かそれとも他に原因があるのか
ビブの時も思ったけど欲しい本は発売日に買うもんだわ・・・
そもそも葉が倒産した理由はなんなのだろ
売れ行きが悪かったのが原因かそれとも他に原因があるのか
ビブの時も思ったけど欲しい本は発売日に買うもんだわ・・・
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:36:31 ID:l7VcU9/aO
>>174
ぶっちゃけそのスレタイ挙げたのは自分だ
初採用で浮かれーの、立てた人が叩かれ(´･ω･｀)、
放置されーの、リサイクルされーの、有効活用…
正直半泣き半笑い
そして自分もあっちゃんと呼ばれてる…せつないお
ぶっちゃけそのスレタイ挙げたのは自分だ
初採用で浮かれーの、立てた人が叩かれ(´･ω･｀)、
放置されーの、リサイクルされーの、有効活用…
正直半泣き半笑い
そして自分もあっちゃんと呼ばれてる…せつないお
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:40:31 ID:FmHU7VLX0
>>192
なんと数奇な運命！！１！！１！
なんと数奇な運命！！１！！１！
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:28:04 ID:eSeHYt4Y0
>192
自分もあっちゃんだw
「君の手照らす花篝館」って名タイトルだったのにねー…
自分もあっちゃんだw
「君の手照らす花篝館」って名タイトルだったのにねー…
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:56:37 ID:GRBSYgNtO
葉っぱは社長がいろんな事業に手を出したのが原因らしい
ＢＬ部門は黒字だったって
ＢＬ部門は黒字だったって
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:59:00 ID:Plc1jBpM0
バブル末期によくあった倒産みたいだな
色気出して失敗て辺りが
色気出して失敗て辺りが
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 11:04:37 ID:sk1Nf4Nd0
あれだけ小冊子やフェア商法をしているのは、
普通にやっていては売れないからのてこ入れじゃないのか？
BL部門が安泰だったとはとても思えんが。
普通にやっていては売れないからのてこ入れじゃないのか？
BL部門が安泰だったとはとても思えんが。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 11:17:07 ID:syQJCM3d0
最近厳しいと評判のノベルス中心だしねえ
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 11:45:12 ID:sJMyugb30
>195
なんだ、やっぱりビブといっしょか。
なんだ、やっぱりビブといっしょか。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:04:09 ID:6yWfykuX0
BL部門が黒字だっかのかどうかはこれからわかるんでは？
黒字だったならよそが持っていくでしょ
黒字だったならよそが持っていくでしょ
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:15:38 ID:o2TmLwWu0
ある程度黒字だったとしても、漫画もないし、
ビブの時みたいに、丸ごとよそが持ってくのは難しそ。
人気作家と人気シリーズがバラバラに貰われていくんじゃまいかと。
ビブの時みたいに、丸ごとよそが持ってくのは難しそ。
人気作家と人気シリーズがバラバラに貰われていくんじゃまいかと。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:20:40 ID:4veg3YIE0
>200
禿同!!!
BLが黒ならよそがもっていくでしょ。結局は作った本が売れないから倒産しただけの話・・・
禿同!!!
BLが黒ならよそがもっていくでしょ。結局は作った本が売れないから倒産しただけの話・・・
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:30:00 ID:ptClGSrU0
小説ｽﾚ見てると、すでにﾊﾞﾗﾊﾞﾗで引き取られていくのが決まってるみたいだし、
まとめてどこかが…ってのは無理なんじゃ
まとめてどこかが…ってのは無理なんじゃ
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:30:01 ID:NzfrwRpR0
すでに人気シリーズ抱えて身請けされることが
決定している作家さんの報告がチラホラきこえるが。
決定している作家さんの報告がチラホラきこえるが。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:51:17 ID:kSIY14l10
みんないろんなとこから拾ってくるんだなw
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:51:21 ID:sJMyugb30
尾部の時作家が静かだったのは、前もって見受けの話が出てたから。
今回ぼろぼろとネタがこぼれてるのは、そういう話がないからと思ってるんだが。
今回ぼろぼろとネタがこぼれてるのは、そういう話がないからと思ってるんだが。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:18:10 ID:tWjF5GPd0
もったいないから、こっちにも貼っておく。
久々に笑った。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/04/12(木) 13:05:07 ID:ISs92S8Q
>引きずりこまれるように白いベッドへと引き倒されると、啓太郎の唇が
>僕にそっと重なってきた。啓太郎から受ける愛はいつも優しくて、静かで、
>その唇が触れる箇所が僕のすべてを包み込んでいく。
>「だめです…っ、怪我してるときくらい…っ」
>「怪我してたって精子は陰嚢に溜まるだろ？」
>あっちゃん……('A`)
久々に笑った。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/04/12(木) 13:05:07 ID:ISs92S8Q
>引きずりこまれるように白いベッドへと引き倒されると、啓太郎の唇が
>僕にそっと重なってきた。啓太郎から受ける愛はいつも優しくて、静かで、
>その唇が触れる箇所が僕のすべてを包み込んでいく。
>「だめです…っ、怪我してるときくらい…っ」
>「怪我してたって精子は陰嚢に溜まるだろ？」
>あっちゃん……('A`)
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:22:51 ID:ptClGSrU0
涙が出るほど笑ったのはすごく久しぶり
ありがとうあっちゃんｗｗｗｗｗ
ありがとうあっちゃんｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:29:51 ID:XcgvFTkt0
こりゃ、どう転んでもデビューはないなｗ
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:32:43 ID:sJMyugb30
最後の一行も大爆笑だけど、
>その唇が触れる箇所が僕のすべてを包み込んでいく。
これ文としておかしくないか？ｗ
比喩的表現としてもおかしい。
あっちゃん、推敲はした方がイイよーーー
>その唇が触れる箇所が僕のすべてを包み込んでいく。
これ文としておかしくないか？ｗ
比喩的表現としてもおかしい。
あっちゃん、推敲はした方がイイよーーー
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:35:29 ID:iroECvEY0
あっちゃんはギャグを書きたかったんだね！
気づかなくてゴメンよ！
ギャグとしても寒いけどさ！
十分、読者を笑い頃せるよ！
気づかなくてゴメンよ！
ギャグとしても寒いけどさ！
十分、読者を笑い頃せるよ！
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 14:36:23 ID:eq9OmUKY0
ここ本当に人がいない
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 14:53:05 ID:WiBu0MyL0
みんな近くの祭り会場に
お出かけ中だからな。
お出かけ中だからな。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 14:56:33 ID:loCDIXwa0
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 15:16:18 ID:DFCt9nGI0
新人賞をもらえるｱﾃｸｼなら余裕でプロになれると
思ってレベルの低いＢＬに投稿したら選外になった人だよ＾＾
思ってレベルの低いＢＬに投稿したら選外になった人だよ＾＾
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 15:52:32 ID:oT7dtX+WO
>207
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ精子!精子!
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ精子!精子!
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 16:08:08 ID:ZZ+dnteb0
あっちゃんスレになってるな
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 16:32:13 ID:FfWbAc+I0
あっちゃん関連はスレ住人共々加齢臭きつくてスルー。
専スレに引き篭っていて欲しい。
専スレに引き篭っていて欲しい。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 16:51:07 ID:vXqdYplt0
( ´_ゝ`)
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:07:44 ID:syQJCM3d0
あっちゃんの言動は突っ込みどころが多いけど正直内容に対して
同じようにツッコむのは無理があると思う
もともとBL自体がトンデモご都合主義小説なんだし
売れてる作品だってみんなそれぞれ無理があってご都合主義だよ
同じようにツッコむのは無理があると思う
もともとBL自体がトンデモご都合主義小説なんだし
売れてる作品だってみんなそれぞれ無理があってご都合主義だよ
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:08:09 ID:/AabpFmzO
投稿ワナビがそれ故に晒し上げられると
必ず不快感を剥き出す人たちがいるね。
常に特定の人たちを刺激することばだな、｢ワナビ｣って。
必ず不快感を剥き出す人たちがいるね。
常に特定の人たちを刺激することばだな、｢ワナビ｣って。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:17:15 ID:REGCl4lV0
センター分けで金玉がドブにはまってるんだぞ。
ご都合主義だろうがなんだろうが突っ込まずにはいられんだろ。
ヲチ板なんだし。
ご都合主義だろうがなんだろうが突っ込まずにはいられんだろ。
ヲチ板なんだし。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:19:17 ID:sf/X3frS0
あさみﾀﾝは叩かれてあたりまえの逸材
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:21:17 ID:wS4hqKn60
専スレと住み分けろってこと
しかし218の書き方はあっちゃんスレの住人以外まで引かせるとｵﾓ
しかし218の書き方はあっちゃんスレの住人以外まで引かせるとｵﾓ
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:21:54 ID:syQJCM3d0
>222
プロの小説だってBLはありえないやおいファンタジー世界なのに
内容に突っ込みをいれるとどんどん無理矢理になるから
少なくともこっちに貼らなくてもいいよ
プロの小説だってBLはありえないやおいファンタジー世界なのに
内容に突っ込みをいれるとどんどん無理矢理になるから
少なくともこっちに貼らなくてもいいよ
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:22:38 ID:vBgRkz5F0
よく、ワナビの人が「暗い話は受けない。審査員受けするのはｱﾎｱﾎばっかり」という不満を漏らすが
新人の話にｱﾎｱﾎが多いのは、文章崩壊系でも萌えがあれば勢いで読める場合もあるから、だと思った。
ダーク系=犯罪がらみで法律用語が出てくるとか、ややこしい心理描写とかあると
的確に言葉を使わないと本当に意味が取れなくて、何が書かれているのか分からなくなる
ってことを理解したｗ
新人の話にｱﾎｱﾎが多いのは、文章崩壊系でも萌えがあれば勢いで読める場合もあるから、だと思った。
ダーク系=犯罪がらみで法律用語が出てくるとか、ややこしい心理描写とかあると
的確に言葉を使わないと本当に意味が取れなくて、何が書かれているのか分からなくなる
ってことを理解したｗ
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:33:50 ID:76FtGNZo0
つか、ｱｻﾐﾀﾝ
センター分けで金玉がドブにはまってる状態で
ダークはﾑﾘﾎﾟだと思うな。
せいぜいダーティーまでだろな。
センター分けで金玉がドブにはまってる状態で
ダークはﾑﾘﾎﾟだと思うな。
せいぜいダーティーまでだろな。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:36:26 ID:iQihBrGC0
専スレの話題はあっちでやるよろし
あっちゃんに興味ない人に無理におもしろさを教えることもあるまい
あっちゃんに興味ない人に無理におもしろさを教えることもあるまい
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 17:51:53 ID:7pb8Daf20
あっちゃん騒動はもう終わりかな
ﾌﾞﾛｸﾞ全消しｋｔｋｒ
ﾌﾞﾛｸﾞ全消しｋｔｋｒ
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:02:48 ID:FmHU7VLX0
>>229
実に惜しい人を（ｒｙ
実に惜しい人を（ｒｙ
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:19:32 ID:l7VcU9/aO
元祖ｱｻﾐﾀﾝがいるじゃまいか
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:21:50 ID:BsM+sh8l0
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:25:01 ID:1nf5uzJU0
ﾂﾀﾔでﾚﾝﾀﾙｺﾐｯｸって始まったんだね
作家側にも著作権料払われるみたいだし古本屋とか漫喫よりいいよね
作家側にも著作権料払われるみたいだし古本屋とか漫喫よりいいよね
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:50:34 ID:Ctti5gGL0
コミックだけか…
小説もレンタルがあるといいのに…
小説もレンタルがあるといいのに…
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 19:00:37 ID:J0Oo8H0l0
小説をレンタルされたら、小説なんてもう市場に出回らなくなる。
BLに限らず、すべて本屋の店頭から消えるよ。
ジャンルを問わず、もし、少しでも小説を読みたいって思うなら、レンタルでいいなんて思わないで。
そうでなくても小説業界は今、ものすごくカツカツのところ。
BLに限らず、すべて本屋の店頭から消えるよ。
ジャンルを問わず、もし、少しでも小説を読みたいって思うなら、レンタルでいいなんて思わないで。
そうでなくても小説業界は今、ものすごくカツカツのところ。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 19:37:08 ID:foweerKe0
そんなもん漫画も小説も一緒
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 19:44:39 ID:kX1MHVmm0
>その唇が触れる箇所が僕のすべてを包み込んでいく。
つまりﾃﾘﾝｺが、己の全てを包み込んでいくとｗ
ﾃﾘﾝｺ内表？
つまりﾃﾘﾝｺが、己の全てを包み込んでいくとｗ
ﾃﾘﾝｺ内表？
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:17:09 ID:NEyKsqv60
専スレ池
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:20:52 ID:Da19wGnL0
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:35:53 ID:2gCkjV0C0
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:46:02 ID:c97lPZuJ0
図書館で貸し出すのと商売としてレンタルされるのとは違うんじゃね？
ブコフみたいにはびこりだしたら、
新刊の売り上げに与える影響は図書館の比じゃないと思う。
そうなったら本当に新刊が出なくなりそうだ。
それはちょっと嫌。
ブコフみたいにはびこりだしたら、
新刊の売り上げに与える影響は図書館の比じゃないと思う。
そうなったら本当に新刊が出なくなりそうだ。
それはちょっと嫌。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:46:51 ID:NzfrwRpR0
ちょっと誰か教えて
土俵ﾀｿブログが中央揃になって見えるのって自分だけ？
ブラウザおかしくなっちゃったのかなと思って不安
土俵ﾀｿブログが中央揃になって見えるのって自分だけ？
ブラウザおかしくなっちゃったのかなと思って不安
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:50:15 ID:gU8HSX8u0
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:56:31 ID:NzfrwRpR0
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:01:01 ID:XJcLWuG30
>241
相当やばいだろうね。特に漫画。
家に持って帰ってスキャンし放題？
モラルが低下してるし貸し出された漫画の扱いなんて酷いもんだろう。
面倒な規定設けたらブコフで買っちゃったほうが楽だろうし。
BLはちと特殊な分野だからまだしもnyが蔓延してる青年誌少年誌は気の毒すぎる…
相当やばいだろうね。特に漫画。
家に持って帰ってスキャンし放題？
モラルが低下してるし貸し出された漫画の扱いなんて酷いもんだろう。
面倒な規定設けたらブコフで買っちゃったほうが楽だろうし。
BLはちと特殊な分野だからまだしもnyが蔓延してる青年誌少年誌は気の毒すぎる…
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:04:50 ID:It8LkJo4O
>>241
ブクオは、売れない作家には死活問題
売れてる本に限って、なかなかブクオに入ってこないから書店で買うしかない
売れてない本は、３日後にはブクオに出てるから、書店では買わない
最近の作家の売上の格差が広がったのは、ブクオのせいだよ。
ブクオは、売れない作家には死活問題
売れてる本に限って、なかなかブクオに入ってこないから書店で買うしかない
売れてない本は、３日後にはブクオに出てるから、書店では買わない
最近の作家の売上の格差が広がったのは、ブクオのせいだよ。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:08:55 ID:o8pW/x/Y0
部区緒は総過の資金源だから消えないよ
出版業界がどれだけ訴えても国の中枢にあいつらが根を張っている限り
出版業界がどれだけ訴えても国の中枢にあいつらが根を張っている限り
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:10:47 ID:YVLmM37u0
ブコフがなかったら新刊を買う
昔は本は定価しかなかったから損してるとは思わないで買える
ただブコフがあって欲しい本がそこにあったら…やっぱり買ってしまうorz
なくなっていいよブコフなくなったら諦められるし作家さんも助かるなら
昔は本は定価しかなかったから損してるとは思わないで買える
ただブコフがあって欲しい本がそこにあったら…やっぱり買ってしまうorz
なくなっていいよブコフなくなったら諦められるし作家さんも助かるなら
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:15:23 ID:2mIovDgS0
でも抜け道として、オクとかもあるからね。
発刊日から約１カ月間で、多いと新刊が５０冊ぐらい出品される。
オクで落として読んだ人がまた売って、別の人に買われて、延々と持ち主が移動していく。著者に還元されず、一冊が多くの人に転々と流れてく。
中古しか買えない、お小遣いが足りない人は別としても、
７００円も払える人なら、新刊で買ってあげたらいいのに、といつも思う。
特に葉っぱなんて、先行予約した人たちの、手放しぷりがすごかった。
発刊日から約１カ月間で、多いと新刊が５０冊ぐらい出品される。
オクで落として読んだ人がまた売って、別の人に買われて、延々と持ち主が移動していく。著者に還元されず、一冊が多くの人に転々と流れてく。
中古しか買えない、お小遣いが足りない人は別としても、
７００円も払える人なら、新刊で買ってあげたらいいのに、といつも思う。
特に葉っぱなんて、先行予約した人たちの、手放しぷりがすごかった。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:19:42 ID:XQqdPmy90
好きな作家さんは定価で買うけど、そうでもないのはブコフ利用してる。
どうせブコフで買うのは、定価で買うくらいなら最初から読まないし買わない。
気に入ったら本屋買いに変更することもある。
新規開拓には役立ってるよ。
どうせブコフで買うのは、定価で買うくらいなら最初から読まないし買わない。
気に入ったら本屋買いに変更することもある。
新規開拓には役立ってるよ。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:31:54 ID:J9qTY1r3O
ｿﾑﾘｴｽﾚで探しても興味のある本が
絶版だったり重版未定になってるのが痛い。
新書は高いので躊躇してると、そのうち
他に気になる本が出てきて買い逃す場合が多いorz
新書もどんどん文庫化してくれると嬉しいんだけどな。
絶版だったり重版未定になってるのが痛い。
新書は高いので躊躇してると、そのうち
他に気になる本が出てきて買い逃す場合が多いorz
新書もどんどん文庫化してくれると嬉しいんだけどな。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:39:46 ID:5Rx6Lqey0
>絶版だったり重版未定
ブコフに出回るってのはそういうことだとよね。
結局売れないから出版社も慎重になって部数は刷らないというか…
ブコフに出回るってのはそういうことだとよね。
結局売れないから出版社も慎重になって部数は刷らないというか…
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:49:59 ID:l1oxdSPU0
ブコフ関連のことを考えると気が重くなるね…
「好き作家はちゃんと新刊で買う」と意識してくれる人もいるけど、
たいていの人はそこまで考えないだろうし、
悪気なく中古で買う人もいるし。
そういう人の気持ちも分かるから、責める気にもなれない。
でも、出版社や作家をあまり圧迫してほしくないなあ…
「好き作家はちゃんと新刊で買う」と意識してくれる人もいるけど、
たいていの人はそこまで考えないだろうし、
悪気なく中古で買う人もいるし。
そういう人の気持ちも分かるから、責める気にもなれない。
でも、出版社や作家をあまり圧迫してほしくないなあ…
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:54:15 ID:39/GFh1S0
小説、漫画、CD、雑誌。最近の全サ商法にすっかり釣られまくっているので、
全サのないやつはブコフで安く買うことにしてる。
為替だけでも一月に数千円掛かるので、新刊で買うお金がない…。
全サのないやつはブコフで安く買うことにしてる。
為替だけでも一月に数千円掛かるので、新刊で買うお金がない…。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:01:44 ID:3Gmsybd/0
ブコフって結構ボロかったり菓子クズみたいなのがついたｷﾀﾈｰのも500円とかで
平気で売ってたりするからこれなら新刊で買うわ、と思う。
本屋で新刊の状態をなめるようにチェックしてるようなタイプじゃなくても
気にするだろ、っていうひどい状態の本がふつーに並んでるよね、ブコフ。
平気で売ってたりするからこれなら新刊で買うわ、と思う。
本屋で新刊の状態をなめるようにチェックしてるようなタイプじゃなくても
気にするだろ、っていうひどい状態の本がふつーに並んでるよね、ブコフ。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:03:34 ID:dOev21yy0
ｵｸ見てると、その値段出すなら新刊で買ってやれやと思うことあるね。
ほとんど定価と変わらないか、酷いときは定価より高い値がついてることがある。
店で買うのに抵抗があるのかなあ。
ほとんど定価と変わらないか、酷いときは定価より高い値がついてることがある。
店で買うのに抵抗があるのかなあ。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:06:59 ID:Autb5ls1O
自分は顔バレより名前や住所バレが怖くてﾈｯﾄでBL買ったことないなー
あと定価で買わない本には今いち愛着持てない
あと定価で買わない本には今いち愛着持てない
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:08:00 ID:kyYFW5aa0
近所に本屋がないか
あってもBLは入荷しないとか
あってもBLは入荷しないとか
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:09:32 ID:l1oxdSPU0
オクは手数料と送料も足すと、結局定価とあまり変わらないよね。
本屋が寄りにくい場所にある、とかの理由もあるのかもしれないけど
それならネット書店があるし。
購入履歴を残したくないという人もいるようだね。
本屋が寄りにくい場所にある、とかの理由もあるのかもしれないけど
それならネット書店があるし。
購入履歴を残したくないという人もいるようだね。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:14:56 ID:Dw57dnxk0
好きじゃない作家の本まで買えとはいわないけど、
結局、ブコフで買われるとレーベルの存在自体が危うくなる。
レーベルが消えると、好き作家さんの本も出なくなる。
業界自体が厳しいと、新人も本を出してもらえないから
結局、ほんの一握りの作家しか残らなくなって
まぁ、最終的には枯れるんだろうね。
オクもアレだけど、まぁ、一番業界を浸食してるのはオフ。
結局、ブコフで買われるとレーベルの存在自体が危うくなる。
レーベルが消えると、好き作家さんの本も出なくなる。
業界自体が厳しいと、新人も本を出してもらえないから
結局、ほんの一握りの作家しか残らなくなって
まぁ、最終的には枯れるんだろうね。
オクもアレだけど、まぁ、一番業界を浸食してるのはオフ。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:24:10 ID:swL0NaqI0
ブコフは本販売する時に何か印付けるようにしてほしいな。
小口にハンコ押すとか赤ペンで線引くとか。
昔神保町の古書店で見たんだけど、出版社からの流出品（？）なのか割と綺麗な状態の本で
同タイトルの10冊ほどの本の小口に一律に「B」というハンコが押してあったんだけど、
ああいう感じで。
「古本」のマークを付けたらブコフで買う人が減る…ような気がする。
小口にハンコ押すとか赤ペンで線引くとか。
昔神保町の古書店で見たんだけど、出版社からの流出品（？）なのか割と綺麗な状態の本で
同タイトルの10冊ほどの本の小口に一律に「B」というハンコが押してあったんだけど、
ああいう感じで。
「古本」のマークを付けたらブコフで買う人が減る…ような気がする。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:30:37 ID:l1oxdSPU0
どこかで見た意見なんだけど、発行日から一定期間は売ることが
できない、みたいなルールがあればちょっとでもマシだと思うんだけどな。
けど実際はその逆で「発売日から１ヶ月以内の本は２００円買取」
みたいなルールがあるけど。
ブコフをなくすのが不可能ならば、せめて共存の方法があれば…
できない、みたいなルールがあればちょっとでもマシだと思うんだけどな。
けど実際はその逆で「発売日から１ヶ月以内の本は２００円買取」
みたいなルールがあるけど。
ブコフをなくすのが不可能ならば、せめて共存の方法があれば…
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:30:56 ID:RlpoiiCC0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49768475
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52685850
すごいことになってきたな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52685850
すごいことになってきたな
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:32:55 ID:kkE8CJfW0
あとはハーレさんみたいな再販かけない本に限るとか。
どうやったらＢＬブームになるんだろう。
ヘイヘイヘイ時には起こせよムーブメント。
どうやったらＢＬブームになるんだろう。
ヘイヘイヘイ時には起こせよムーブメント。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:33:58 ID:3Gmsybd/0
>>264
ちょwww古いっ手羽
ちょwww古いっ手羽
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:35:56 ID:zI01yD000
>263
なんかもうほんとに凄い
BLってなんだかんだいって読者の熱狂度が凄いよなあ
なんかもうほんとに凄い
BLってなんだかんだいって読者の熱狂度が凄いよなあ
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:36:15 ID:J9qTY1r3O
そんなﾏｰｸを気にする人は 新刊で買ってるはずだから、
どんなﾏｰｸを付けてもﾌﾞｺﾌで買う人はいるし減らないと思う。
一番いいのは新古書店の売り上げのうち数％を出版業界に還元する事、
その為の法整備を一日でも早する事だと思う。
集Aや講DAN社が潰れれば政治家も慌てて新古書店対策するんだろうね。
でもその時にはほとんどの出版社がｱﾎﾞｰﾝ。
ﾌﾞｺﾌは次のﾀｰｹﾞｯﾄを見つけて“犬作先生にお布施”のﾙｰﾌﾟ、
自民は公明とつるんでる限り、草加が何を食い潰そうと知らんぷり。
ただ萌話がしたいだけなのに、BLを読みたいだけなのに、
なんで政治話をしなきゃならんのかorz
どんなﾏｰｸを付けてもﾌﾞｺﾌで買う人はいるし減らないと思う。
一番いいのは新古書店の売り上げのうち数％を出版業界に還元する事、
その為の法整備を一日でも早する事だと思う。
集Aや講DAN社が潰れれば政治家も慌てて新古書店対策するんだろうね。
でもその時にはほとんどの出版社がｱﾎﾞｰﾝ。
ﾌﾞｺﾌは次のﾀｰｹﾞｯﾄを見つけて“犬作先生にお布施”のﾙｰﾌﾟ、
自民は公明とつるんでる限り、草加が何を食い潰そうと知らんぷり。
ただ萌話がしたいだけなのに、BLを読みたいだけなのに、
なんで政治話をしなきゃならんのかorz
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:37:30 ID:FmHU7VLX0
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:39:26 ID:l1oxdSPU0
法整備は理想だけど、大手出版社が催促しても無理なんかね、やっぱり。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:40:15 ID:j+fbhJyn0
ここのみんなのカンパで
ｺﾞﾉﾚｺﾞに依頼したいくらいだ＞犬作
ｺﾞﾉﾚｺﾞに依頼したいくらいだ＞犬作
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:43:45 ID:Dw57dnxk0
なんかさ、音楽業界で何年も前から認められてる著作者への還元が
どうして出版業界では認められないんだろうって思う。
同じように業界が圧迫されてて、青色吐息なことなんて、
ちょっと考えりゃわかりそうなもんなのに＞政治家
犬作テンテーには逆らいたくないんだろうか。
どうして出版業界では認められないんだろうって思う。
同じように業界が圧迫されてて、青色吐息なことなんて、
ちょっと考えりゃわかりそうなもんなのに＞政治家
犬作テンテーには逆らいたくないんだろうか。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:49:54 ID:kkE8CJfW0
法整備もまともにできないくせに
何が世界に羽ばたく日本のオタカルチャーだよ
世界に羽ばたけない音楽なんか保護しても
無駄なのにさ
何が世界に羽ばたく日本のオタカルチャーだよ
世界に羽ばたけない音楽なんか保護しても
無駄なのにさ
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:50:00 ID:fZ2veiUm0
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:52:20 ID:J9qTY1r3O
犬作よりも犬作を慕う草加儲だろうね。
選挙協力がなければ当選しない議員は怖いんじゃ＞草加
麻生/太郎ちゃんも外務/大臣なんてしないで、
出版業界の事考えてくれればいいのに。
選挙協力がなければ当選しない議員は怖いんじゃ＞草加
麻生/太郎ちゃんも外務/大臣なんてしないで、
出版業界の事考えてくれればいいのに。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:53:35 ID:Conq9vTE0
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:58:24 ID:S1VCPzl70
>>275
現状ではFCの中でも一部の人みたい。
メル便で発送され、ヌコの判断で途中で止まってるらしく届かない人も。
原稿返却みたいに一時ヌコ側で止めはしたけどその後配達されたか、
後日されるのか、それともされないのかは不明。
現状ではFCの中でも一部の人みたい。
メル便で発送され、ヌコの判断で途中で止まってるらしく届かない人も。
原稿返却みたいに一時ヌコ側で止めはしたけどその後配達されたか、
後日されるのか、それともされないのかは不明。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:58:28 ID:fZ2veiUm0
>>275
ＦＣ入れば特典がいろいろあるから入っただけで
好きだからとは限らないと思うよ。
だから売って儲けたい奴は売るだろう。
問題なのはそれを買う方。
作家さんのサイト見てきたら、「必ず世に出るように」と奔走してるみたい。
５万も出して買うくらいなら、作家さんのために待ってあげればいいのに。
さもしい奴に儲けさせるくらいなら、作家にカンパでもしてやれ。
ＦＣ入れば特典がいろいろあるから入っただけで
好きだからとは限らないと思うよ。
だから売って儲けたい奴は売るだろう。
問題なのはそれを買う方。
作家さんのサイト見てきたら、「必ず世に出るように」と奔走してるみたい。
５万も出して買うくらいなら、作家さんのために待ってあげればいいのに。
さもしい奴に儲けさせるくらいなら、作家にカンパでもしてやれ。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:00:30 ID:iQihBrGC0
どうせならこの金を作者に貢いでやれよ！ｗ
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:01:35 ID:ght2MGbZ0
一部の本屋に早売り前に入ってたのかと思ったらFC経由だったんだ。
発送段階ではまだこういう状況になるってわからなかったのかな。
ｾﾂﾅｽ（´･ω･`）
発送段階ではまだこういう状況になるってわからなかったのかな。
ｾﾂﾅｽ（´･ω･`）
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:01:45 ID:6yWfykuX0
>275
オク参加者がＦＣに入る理由は、少しでも早く出品すれば高く売れるからです。
オク参加者がＦＣに入る理由は、少しでも早く出品すれば高く売れるからです。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:01:56 ID:sCnfZiyz0
なんかバカばっかりってかんじ
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:04:16 ID:FmHU7VLX0
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:07:45 ID:fZ2veiUm0
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:15:26 ID:1q9RVs8SO
ビブ倒産暴露青春小説出てたね。
イラストにｻﾁﾖ使ってて驚いた。
イラストにｻﾁﾖ使ってて驚いた。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:18:25 ID:sCnfZiyz0
あの装丁でそろえたいんじゃまいか
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:19:24 ID:dU80kV5j0
ウーヴァー……
よりによってサチヨ……
こいつ毛の先まで金に汚くできてやがるんだなあ
よりによってサチヨ……
こいつ毛の先まで金に汚くできてやがるんだなあ
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:23:44 ID:qzQB7hxf0
他作家さんの葉っぱ献本を毎月堂々とオクで転売してた 鼻本ロミオ のコメント
すばらしいね
ttp://www.number7.jp/bbs/romeo/
>Ｌ出版さん。ビックリですっ！（>_<）
>でもなんか慣れてきました…（苦笑）
>宝くじ当たったら出版社を作りたいです。（笑）
>
>いつも暖かい声援をありがと～ううう…（涙）
>頑張るじょ！
すばらしいね
ttp://www.number7.jp/bbs/romeo/
>Ｌ出版さん。ビックリですっ！（>_<）
>でもなんか慣れてきました…（苦笑）
>宝くじ当たったら出版社を作りたいです。（笑）
>
>いつも暖かい声援をありがと～ううう…（涙）
>頑張るじょ！
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:28:20 ID:0g31cCkA0
装丁を似せて作ることはできるだろうけど、リバーシブルカバーに小冊子、
なんてやってたら同人では無理じゃないか。
流通も、葉っぱ程度であっても出版社から出すのとでは段違いに悪いし。
なんてやってたら同人では無理じゃないか。
流通も、葉っぱ程度であっても出版社から出すのとでは段違いに悪いし。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:29:01 ID:lrU06ho40
名前も知らん・・・どこで仕事してる人？
頭が悪そうという事以外わからないが
頭が悪そうという事以外わからないが
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:58:13 ID:EN79leOQ0
カスラック絡む仕事してた者としては
売れない作家への還元云々考えると
今の再販価格維持方式がまだマシに思える。
ブコフもカスも、売れる人に金がより集まる仕組みにしかならん。
中古やレンタルでカス値段でないと買わない香具師は
定価だと買わない層の客だよ。
それを客とカウントするからおかしくなる。
売れない作家への還元云々考えると
今の再販価格維持方式がまだマシに思える。
ブコフもカスも、売れる人に金がより集まる仕組みにしかならん。
中古やレンタルでカス値段でないと買わない香具師は
定価だと買わない層の客だよ。
それを客とカウントするからおかしくなる。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 01:00:09 ID:ZZKgrM890
鼻元センセイは、コミケのチケットも書いている出版社の献本も
生活のためなのか知らんがなにもかも売り飛ばす
超金の亡者なBL作家さんです
……著作が売れればいいのにね
生活のためなのか知らんがなにもかも売り飛ばす
超金の亡者なBL作家さんです
……著作が売れればいいのにね
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 01:18:26 ID:9Ua7NyNP0
>>289
それで８割くらいは理解したことになるんじゃないか？w
それで８割くらいは理解したことになるんじゃないか？w
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 01:44:14 ID:iK76YOZ70
ビブ倒産暴露？小説、あれって何なんだろうね。
ジャンルも、どの層を狙ってるのかも謎だ…。
ビブの中の人にとってはいい気持ちしないんじゃないかなあ。
ジャンルも、どの層を狙ってるのかも謎だ…。
ビブの中の人にとってはいい気持ちしないんじゃないかなあ。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 01:48:41 ID:5lYE/vPu0
電子書籍でコミックのレンタルが始まった（始まる？）って聞いたけど、
コミックデータをレンタルするって需要あるもんなのかな？
コミックデータをレンタルするって需要あるもんなのかな？
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 02:01:08 ID:5SqMK7hv0
>>290
ﾌﾞｺﾌが売れる人にどうやってより金が集まる仕組みになってるんだ？
ｶｽﾗｯｸはともかく、ﾌﾞｺﾌは売れてる作家にも邪魔な存在だろ。
むしろ売れてる人の方が被害額は大きいはず。（流通量が違うから）
ﾌﾞｺﾌが売れる人にどうやってより金が集まる仕組みになってるんだ？
ｶｽﾗｯｸはともかく、ﾌﾞｺﾌは売れてる作家にも邪魔な存在だろ。
むしろ売れてる人の方が被害額は大きいはず。（流通量が違うから）
296 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/13(金) 03:16:06 ID:5aI6KzMIO
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 03:29:03 ID:IxlrrLz70
>296
ヒント：元の部数が低かった
ヒント：元の部数が低かった
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 03:29:14 ID:om7XzVVi0
>296
ブコフがなければもっと上がっていたのかもしれないよ
単純にブコフの分だけ売上が伸びるとは思えないけど
ブコフがなければ何割かは上がるんじゃない？
特に既刊にかんしてブコフの影響力は大きそうだ
ブコフがなければもっと上がっていたのかもしれないよ
単純にブコフの分だけ売上が伸びるとは思えないけど
ブコフがなければ何割かは上がるんじゃない？
特に既刊にかんしてブコフの影響力は大きそうだ
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 03:45:17 ID:dU80kV5j0
日曜の創価OFFなんかすごいよ。みんな棚の前で鈴なりになって立ち読みしてて。
アレを全部カットして、流通はヤフオクだけにしたらどうなるんだろう。
オクだと携帯しか持っていないパー層は全部買えなくなるよね。
アレを全部カットして、流通はヤフオクだけにしたらどうなるんだろう。
オクだと携帯しか持っていないパー層は全部買えなくなるよね。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 03:58:21 ID:3LCUm1930
まあ中には単純に面白くないからブコフ行きってのもあるけどな。
正直、つまんねー本つかんじゃった時ほどオクやブコフがありがたいもんはない。
部屋に置いておいても邪魔だし、誰に漁られるかもわからん廃品回収とかgkbl
正直、つまんねー本つかんじゃった時ほどオクやブコフがありがたいもんはない。
部屋に置いておいても邪魔だし、誰に漁られるかもわからん廃品回収とかgkbl
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 07:28:57 ID:IVDjuFMd0
確かにきれいな本をそのまま廃品回収に出すのはもったいないよね。
ノベルズで外れを引くとかなりの痛手だし。
そういう意味ではブコフはありがたい。
でも本を作る側より転がした側のほうが、
あきらかに楽で儲けも大きいってのがいかんのだと思う。
本に限ったことじゃなく、作った人が一番儲けなかったら物作りは廃れて行くよ。
しかもブコフなんかが作り手の利益を蝕んでるのがまた…。
ブコフみたいな古本屋が売り上げの一部を出版社に還元すりゃいいんだよ。
自分たちが飯喰えるのは出版社や作家のおかげなんだからさ。
ノベルズで外れを引くとかなりの痛手だし。
そういう意味ではブコフはありがたい。
でも本を作る側より転がした側のほうが、
あきらかに楽で儲けも大きいってのがいかんのだと思う。
本に限ったことじゃなく、作った人が一番儲けなかったら物作りは廃れて行くよ。
しかもブコフなんかが作り手の利益を蝕んでるのがまた…。
ブコフみたいな古本屋が売り上げの一部を出版社に還元すりゃいいんだよ。
自分たちが飯喰えるのは出版社や作家のおかげなんだからさ。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 07:34:09 ID:bLIZdQ7Q0
>自分たちが飯喰えるのは出版社や作家のおかげなんだからさ。
本当にブコフが宗教系なら、自分たちが飯食えるのは
教祖さまのおかげってことになるから
出版社や作家はどうでもいいと思われ。
本当にブコフが宗教系なら、自分たちが飯食えるのは
教祖さまのおかげってことになるから
出版社や作家はどうでもいいと思われ。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 08:30:54 ID:R8YddZLA0
みんな、ブックオフの批判ばかりしてるけど…。
自分はまんだらけやＫ－ＢＯＯＫＳのほうが非道い暴利を貪っていると思う。
業界の内情を良く知っているから、売れ線作家やレア本の値段は市販と変わらないか、
プレミア価格をつけて店頭にならべている。
全プレ小冊子コーナーみたいなのがあるんだけど、みんな１万～３万とか。
作家に全く還元されないで、まんだらけは成長してきたのは、ブックオフと同等の
罪があると思う。
自分はまんだらけやＫ－ＢＯＯＫＳのほうが非道い暴利を貪っていると思う。
業界の内情を良く知っているから、売れ線作家やレア本の値段は市販と変わらないか、
プレミア価格をつけて店頭にならべている。
全プレ小冊子コーナーみたいなのがあるんだけど、みんな１万～３万とか。
作家に全く還元されないで、まんだらけは成長してきたのは、ブックオフと同等の
罪があると思う。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:31:09 ID:BlBa5eLw0
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:31:55 ID:m/yM2T7i0
まんだらけとブックオフって店舗数が違いすぎるだろ
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:37:20 ID:PBMS3aPz0
正直レア本に高い値段をつけるのは話が違う気がする。
ﾌﾞｸｵﾌの場合は正規の売り上げを削るのが問題なわけで
ﾌﾞｸｵﾌの場合は正規の売り上げを削るのが問題なわけで
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:41:55 ID:IVDjuFMd0
>303
自分>301だが、古本屋の代表としてブコフの名前を出したけど、
あこぎな商売してるって点では、だらけなんかも同罪って思ってるよ。
旬の作家なんて買い取り強化とかされちゃって可哀想。
新人の頃から好きだった作家が露出が増えてきてファンとして喜んでたのに、
買い取り強化に名前が載ってるのを見た時はなんか悲しかったよ。
バーンと売れた人じゃなくて、地道に売り上げを延ばしていったようなタイプの人だったから余計。
奴らに負けずに生き残って欲しい。
自分>301だが、古本屋の代表としてブコフの名前を出したけど、
あこぎな商売してるって点では、だらけなんかも同罪って思ってるよ。
旬の作家なんて買い取り強化とかされちゃって可哀想。
新人の頃から好きだった作家が露出が増えてきてファンとして喜んでたのに、
買い取り強化に名前が載ってるのを見た時はなんか悲しかったよ。
バーンと売れた人じゃなくて、地道に売り上げを延ばしていったようなタイプの人だったから余計。
奴らに負けずに生き残って欲しい。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:00:00 ID:bw6E4U/X0
レア本はある程度は仕方がない。
手に入らなくて、でも欲しい人がいてという状況は、
古書店の出番だとも思う。
問題は本屋にいくらでも並んでいる新刊が売られていること。
ブックオフができてから、本当に出版社と一般書店の経営が
厳しくなって、作家の状況も悪くなってるらしい。
で、安く買って売りさばくだけの新古書店が大儲け。
なんとかならないのかなあ。
手に入らなくて、でも欲しい人がいてという状況は、
古書店の出番だとも思う。
問題は本屋にいくらでも並んでいる新刊が売られていること。
ブックオフができてから、本当に出版社と一般書店の経営が
厳しくなって、作家の状況も悪くなってるらしい。
で、安く買って売りさばくだけの新古書店が大儲け。
なんとかならないのかなあ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:02:29 ID:R8YddZLA0
レア本は別としても、まんだらけも正規の売上を削ってるよ。
発売されたばかりのＢＬ本が、１００円程度安い価格で店頭に並んでいるけどなぁ。
一ヶ月前のＢＬ本なんか、だらけ店頭で平積みさ。
でも、作家さん自身も献本でもらったいらない本をだらけに売ったりしてるので、
どうこう言うのも違う気がする。
発売されたばかりのＢＬ本が、１００円程度安い価格で店頭に並んでいるけどなぁ。
一ヶ月前のＢＬ本なんか、だらけ店頭で平積みさ。
でも、作家さん自身も献本でもらったいらない本をだらけに売ったりしてるので、
どうこう言うのも違う気がする。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:11:27 ID:5NrC+DJL0
誤爆しました。
すみません。
すみません。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:31:37 ID:T2lilbcZ0
みんなスルーしているけど、図書館でBL借りるっていう神経にびっくりした
子供や親が出入りしていて、かつ本屋より気軽に手に取りやすい公共の場にBLがあるって……
これって図書館側に「BLをいれて」と、要望を出す人間がいるってことだよね
税金でエロが主流の本を購入させるて、死ねよ
こういう人間が腐女子にも市民権を！とかほざいているのか、もしかして
子供や親が出入りしていて、かつ本屋より気軽に手に取りやすい公共の場にBLがあるって……
これって図書館側に「BLをいれて」と、要望を出す人間がいるってことだよね
税金でエロが主流の本を購入させるて、死ねよ
こういう人間が腐女子にも市民権を！とかほざいているのか、もしかして
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:38:26 ID:b+aZgHWB0
成人向けwな棚に置いてあったのと普通の文庫の棚に置いてあるのを
見たことあるな。図書館。
内容的にはもっとﾔﾊﾞｽな普通の装丁の本もいっぱいあるけどBL本は
見た目からﾔﾊﾞｽなのによく図書館に置くよなとｵﾓﾀ。
今って要望出しても拒否られるってこのスレかどっかで見たけど記憶
違いかな。
見たことあるな。図書館。
内容的にはもっとﾔﾊﾞｽな普通の装丁の本もいっぱいあるけどBL本は
見た目からﾔﾊﾞｽなのによく図書館に置くよなとｵﾓﾀ。
今って要望出しても拒否られるってこのスレかどっかで見たけど記憶
違いかな。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:39:43 ID:QbvNpYQI0
>312
多分、そういう事をやるメイン層は、なんも考えていない学生だと思う。
読みたいけどお金無い。図書館に頼んじゃえ☆って感じじゃね？
学校の図書室なら恥ずかしいだろうけど、航行瀬くらいの年齢なら
あのくらい広い所だと何ともないと思う。
ｴﾛが問題ならオンミョウジの人とか、新宿の人探しの人の昔の作品も問題だし。
判別するのが難しいんじゃね？
多分、そういう事をやるメイン層は、なんも考えていない学生だと思う。
読みたいけどお金無い。図書館に頼んじゃえ☆って感じじゃね？
学校の図書室なら恥ずかしいだろうけど、航行瀬くらいの年齢なら
あのくらい広い所だと何ともないと思う。
ｴﾛが問題ならオンミョウジの人とか、新宿の人探しの人の昔の作品も問題だし。
判別するのが難しいんじゃね？
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:56:44 ID:nghQqYco0
BLスキーで無い人にとっては、
どう考えたってBLの大半はただのエロ本なんだけどね。
そして大嫌いな人にとっては迫害の対象にもなり得る。
BLスキーな人間にとっては、他のエロ本とはまったく違う物だけど。
好きじゃ無い人も見ることのできる場所に入れさせるなよ…(つд`)
どう考えたってBLの大半はただのエロ本なんだけどね。
そして大嫌いな人にとっては迫害の対象にもなり得る。
BLスキーな人間にとっては、他のエロ本とはまったく違う物だけど。
好きじゃ無い人も見ることのできる場所に入れさせるなよ…(つд`)
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:02:23 ID:8skglWkwO
ブクオフの黄色といい
蔦谷の黄色といい
大創といい…
蔦谷の黄色といい
大創といい…
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:10:09 ID:RL/7h3gL0
>314
図書館で借りて読みましたー！と堂々と書いてる書評ブログ見たことあるお。
けっこうえらそーに上から目線のブログでこの作家は一般書でもオケとか
ラノベも書けるはずとか書いてたりするんだけど読んでる本は図書館で借りたり
ブコフで買ったりと古めの本の書評ばっか書いてて笑った。
図書館で借りて読みましたー！と堂々と書いてる書評ブログ見たことあるお。
けっこうえらそーに上から目線のブログでこの作家は一般書でもオケとか
ラノベも書けるはずとか書いてたりするんだけど読んでる本は図書館で借りたり
ブコフで買ったりと古めの本の書評ばっか書いてて笑った。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:17:41 ID:sCnfZiyz0
図書館でＢＬは本当にやめてくれ
人の税金を何に使ってるんだ
殺意すらこみあげてくる
怒りのﾃﾝﾃーも図書館でＢＬ賛成派だったね
おまいわけわかんねーよｗ
人の税金を何に使ってるんだ
殺意すらこみあげてくる
怒りのﾃﾝﾃーも図書館でＢＬ賛成派だったね
おまいわけわかんねーよｗ
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:24:00 ID:dvUgQo1q0
でも図書館には高価で手に入らない絶版本もあるので助かるのさ
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:27:30 ID:J32Nh+InO
どっかのスレで
図書館に苦情出したってのも聞いたな
で、オープンな書棚から移動されたとかどうとか
図書館に苦情出したってのも聞いたな
で、オープンな書棚から移動されたとかどうとか
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:38:31 ID:EYUa+ALC0
全部の図書館かどうかはわからないが、自分の住んでる地域の図書館には
「寄贈」っていう道がある。
身内が図書館で働いているんだが、大量にBL本寄贈する腐女子がいるらしい。
「寄贈」っていう道がある。
身内が図書館で働いているんだが、大量にBL本寄贈する腐女子がいるらしい。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:43:03 ID:sCnfZiyz0
とにかくこういうのは子供の目につくところには置かないでほしいよ
このまえ本屋で６歳くらいの女の子がエロＴＬ雑誌を買ってたのを見た日にはもう……
このまえ本屋で６歳くらいの女の子がエロＴＬ雑誌を買ってたのを見た日にはもう……
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:51:16 ID:H7Sd1/tv0
TLと一緒にはしないで欲しい、あれのほうがもっと手に入りやすいし野放し放題
早く１８禁にならないかと本当に思うよ、散々有害図書にしていされているのに。
早く１８禁にならないかと本当に思うよ、散々有害図書にしていされているのに。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:09:57 ID:T2lilbcZ0
>>317
ていうかこのスレにいるよ、
恥ずかしげもなく図書館で借りたことあるっていう元馬鹿学生が>>240
金ないのなら、バイトすればいいのに
環境的にそれも出来ないのなら、諦めろ
BL本すら買えないほどの貧乏が免許証を持っているとは思えないし、
ということは、図書館の利用カード作る時に学生証を提示したってことか？よくそれでBL借りれるな
>>321
寄贈は断ることも出来るし、寄贈ジャンルに制限をかけることも出来る
表現の自由を守るのが図書館の立場だから、要望があったら応えるのは当然だけど、
それならそれで、しかるべき配慮をした上で棚に並べて欲しいね
つうか予算は限られているのに、なぜそこでBLをチョイスするのか
どう考えたって、BLが要望ランクトップに入るとは思えないのだが
それぐらいアホがいるってこと？
ていうかこのスレにいるよ、
恥ずかしげもなく図書館で借りたことあるっていう元馬鹿学生が>>240
金ないのなら、バイトすればいいのに
環境的にそれも出来ないのなら、諦めろ
BL本すら買えないほどの貧乏が免許証を持っているとは思えないし、
ということは、図書館の利用カード作る時に学生証を提示したってことか？よくそれでBL借りれるな
>>321
寄贈は断ることも出来るし、寄贈ジャンルに制限をかけることも出来る
表現の自由を守るのが図書館の立場だから、要望があったら応えるのは当然だけど、
それならそれで、しかるべき配慮をした上で棚に並べて欲しいね
つうか予算は限られているのに、なぜそこでBLをチョイスするのか
どう考えたって、BLが要望ランクトップに入るとは思えないのだが
それぐらいアホがいるってこと？
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:10:50 ID:vWKw007J0
>>296
BLではないけど、信者スレがある・ファンサイトもある
少女漫画で売れてる友達がとある本の再版の時期が遅かったために、
再版分が売れなかったと教えてくれた。
他の本の部数はほぼ一定。その本だけ再版分が売れなかった。
どう考えてもブコフだろうと。実際、本屋でみつからないから
ブコフで買いましたと言うのを、ネットでいくつもみかけたらしいし。
一人でさえはっきり数が違うのに全体だとどんなに違うか。
BLではないけど、信者スレがある・ファンサイトもある
少女漫画で売れてる友達がとある本の再版の時期が遅かったために、
再版分が売れなかったと教えてくれた。
他の本の部数はほぼ一定。その本だけ再版分が売れなかった。
どう考えてもブコフだろうと。実際、本屋でみつからないから
ブコフで買いましたと言うのを、ネットでいくつもみかけたらしいし。
一人でさえはっきり数が違うのに全体だとどんなに違うか。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:27:55 ID:EYUa+ALC0
>>324
公立の図書館だからできない、ってのが建前らしい＞寄贈を断る。
働いてる身内はBLダメな人なんで「やめてほしい」みたいなことを言って
いたが、職員にBLの寄贈を嬉々として受けるアフォがいるんだってさ。
寄贈された本だから、税金使って買われるよりはマシだけど、でもちょっと…。
少なくとも、児童書のすぐ隣には置くな。って思うんだ。
公立の図書館だからできない、ってのが建前らしい＞寄贈を断る。
働いてる身内はBLダメな人なんで「やめてほしい」みたいなことを言って
いたが、職員にBLの寄贈を嬉々として受けるアフォがいるんだってさ。
寄贈された本だから、税金使って買われるよりはマシだけど、でもちょっと…。
少なくとも、児童書のすぐ隣には置くな。って思うんだ。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:30:44 ID:sCnfZiyz0
これだから公務員は
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:32:50 ID:BlBa5eLw0
>>326
投書して止めさせられないの？＞児童書の隣
投書して止めさせられないの？＞児童書の隣
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:37:58 ID:nYhIpZ6b0
個人的にBLが充実してる図書館は
・リクエスト投書が異様に多い
・司書に腐がまぎれこんでる のどっちかだと思っている。
実際に元司書の知人は上司が放任なのをいいことに
個人の趣味で入れまくったそうだ。
自慢げに話されたのがあまりにｲﾀﾀで、それきり疎遠w
・リクエスト投書が異様に多い
・司書に腐がまぎれこんでる のどっちかだと思っている。
実際に元司書の知人は上司が放任なのをいいことに
個人の趣味で入れまくったそうだ。
自慢げに話されたのがあまりにｲﾀﾀで、それきり疎遠w
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:51:37 ID:qypuIP6E0
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 13:21:19 ID:sCnfZiyz0
そんなにＢＬ仕入れたいなら書店員になれよ
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 14:23:14 ID:qQ5t5MvL0
>>329
図書館の中の人を知っている身から言わせてもらえれば
たぶん前者のが可能性高い。
リクエスト＝司書の営業成績だから
とりあえず次年度予算の確保のために
ある程度安く、しかしページ数のある本をばんばん入れるのが
ベストだから。
彼らには購入決定権はないが、司書の上にいる役人は
訳わからんまま新書より安く、かつ発行ペースのいい本を
連続購入することは次年度予算確保の格好の口実となる。
図書館の中の人を知っている身から言わせてもらえれば
たぶん前者のが可能性高い。
リクエスト＝司書の営業成績だから
とりあえず次年度予算の確保のために
ある程度安く、しかしページ数のある本をばんばん入れるのが
ベストだから。
彼らには購入決定権はないが、司書の上にいる役人は
訳わからんまま新書より安く、かつ発行ペースのいい本を
連続購入することは次年度予算確保の格好の口実となる。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 15:20:36 ID:dU80kV5j0
ウチの市の図書館司書はどうも腐らしいが
腐なりにBLの図書館購入には否定的で
「昔は購入しちゃったけど今は書庫で新規購入いっさいなし。
ライトな内容のモノを購入するかしないかは出版社でわける」という回答をもらった。
ちゃんとした考えの腐ならちゃんとしてくれている…はず…。
県によっては図書費を抑えているところもあって、（そのくせ市庁舎はすごいのを建てている）
リクエストが受けられるのは二人以上希望が無いとダメで
しかも文庫本はダメなんて決まりもある。
腐なりにBLの図書館購入には否定的で
「昔は購入しちゃったけど今は書庫で新規購入いっさいなし。
ライトな内容のモノを購入するかしないかは出版社でわける」という回答をもらった。
ちゃんとした考えの腐ならちゃんとしてくれている…はず…。
県によっては図書費を抑えているところもあって、（そのくせ市庁舎はすごいのを建てている）
リクエストが受けられるのは二人以上希望が無いとダメで
しかも文庫本はダメなんて決まりもある。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 15:23:36 ID:jOIBFZgiO
司書って公務員だとおもわれがちだけど、大半が契約社員なんだよね。
責任も裁量権もない。
少数の偉いさんは細かいところまで見ない。
一応、男性向けエロだろうが女性向けだろうが断るべきではない、てのが基本方針だし
放置なんだと思う。
責任も裁量権もない。
少数の偉いさんは細かいところまで見ない。
一応、男性向けエロだろうが女性向けだろうが断るべきではない、てのが基本方針だし
放置なんだと思う。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 15:50:50 ID:z+XIGPke0
ブクオフは人気作だと強化買取しているのが万引きに繋がって、
書店が潰れたってニュースを前にやってたな
ブクオフはまんだらけとかと比べて数は圧倒的に多いけど知識がない分特に
高値で買い取らないんだろうし
宅急便使ってもだらけで高額で売る人もいるんだろうからどっちの存在も
悪いよな……せめて発売して一定期間は中古販売禁止にするとか
しないと厳しそうだよ
書店が潰れたってニュースを前にやってたな
ブクオフはまんだらけとかと比べて数は圧倒的に多いけど知識がない分特に
高値で買い取らないんだろうし
宅急便使ってもだらけで高額で売る人もいるんだろうからどっちの存在も
悪いよな……せめて発売して一定期間は中古販売禁止にするとか
しないと厳しそうだよ
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:07:22 ID:dU80kV5j0
ウチの町でBLを書庫行きにしたのは、
親御さんからクレームが来たからだとも言っていた。
子供が珍しく本を読んでいたら、なんという内容……！
みたいな。
親御さんからクレームが来たからだとも言っていた。
子供が珍しく本を読んでいたら、なんという内容……！
みたいな。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:23:42 ID:5nEXYBOb0
ブコフ、出版社に還元するか、発売して二ヶ月は買取不可とかにならないかな。
そしたら新刊で買う人が増えるだろうし・・・
でも結局は現実的じゃないから、ひとりひとりが
できるだけ新刊で買うってことを心がける以外にないんだろうね
そしたら新刊で買う人が増えるだろうし・・・
でも結局は現実的じゃないから、ひとりひとりが
できるだけ新刊で買うってことを心がける以外にないんだろうね
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:46:42 ID:ZnjpiEt40
自分もブコフで買うことはあるけど、面倒だと新刊だなー。密林とかで
一括購入。
ブコフとか、密林の古本とか、時間のある人向けだと思うな。
密林の古本も奥も出品してるのが、ばらばらだから
取引面倒。
一括購入。
ブコフとか、密林の古本とか、時間のある人向けだと思うな。
密林の古本も奥も出品してるのが、ばらばらだから
取引面倒。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 17:17:15 ID:w5en0qPm0
ＢＬマンガはけっこうブコフで買うな。
ＢＬ本は短編詰め合わせが多いから、中確認してから買いたいんだよね。
で、一編でも萌ツボがあったら購入。
シリーズものは新刊で買ってる。
小説は新刊で買ってた。
シュリンクされてなかったし、その場で中身の試し読みができたから。
でも、近所の本屋が小説もシュリンクかけ始めたから小説も新刊で買わなくなるかも。
自分には 「中の確認」 が肝心なんだよ。一回試しに読んでみたいんだ。
小説なんかは最初の数ページとか、あとがきとか。マンガだったら中の絵の確認や一話一話
の設定なんか確認したいんだよね。
本屋で既刊５巻のうち、オススメお試しで３巻まで読めたんだけど、スゲー面白かったから
その場で全巻購入したもんな。
ＢＬ本は短編詰め合わせが多いから、中確認してから買いたいんだよね。
で、一編でも萌ツボがあったら購入。
シリーズものは新刊で買ってる。
小説は新刊で買ってた。
シュリンクされてなかったし、その場で中身の試し読みができたから。
でも、近所の本屋が小説もシュリンクかけ始めたから小説も新刊で買わなくなるかも。
自分には 「中の確認」 が肝心なんだよ。一回試しに読んでみたいんだ。
小説なんかは最初の数ページとか、あとがきとか。マンガだったら中の絵の確認や一話一話
の設定なんか確認したいんだよね。
本屋で既刊５巻のうち、オススメお試しで３巻まで読めたんだけど、スゲー面白かったから
その場で全巻購入したもんな。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 17:19:37 ID:04Oq6QcH0
本とか、もともとの単価が安い（儲けの少ない）物を全国各地で延々
リサイクルされたらかなわんよね。使用料みたいの払えばいいのに。
リサイクルされたらかなわんよね。使用料みたいの払えばいいのに。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:12:02 ID:lAm1uxJu0
850 ：風と木の名無しさん ：2007/04/13(金) 10:30:08 ID:N+2fPQc10
岩本薫のＢＢＮ「発情」発売延期だって。
サスラなんてつまんないオナニー本に忙しくて自分の本は書いてるヒマがないらしいｗ
851 ：風と木の名無しさん ：2007/04/13(金) 15:38:47 ID:31hMnprt0
……岩本か。あの企画本のメンツで、アヌス叩きに必死で、
原稿書いている暇がないのかもねーｗ
下のコメント読んで、こいつらかーって思ったよ。違ったらゴメンネ。
リブ作家で、好きそうな挿絵被るし。
あすまさんスレより
＞作家の飲み会であすまの悪口大会になってた。
＞作家にも嫌われてるみたいだねw
＞絶対潰すと張り切ってる人もいたから、もう終わりかもw
岩本薫のＢＢＮ「発情」発売延期だって。
サスラなんてつまんないオナニー本に忙しくて自分の本は書いてるヒマがないらしいｗ
851 ：風と木の名無しさん ：2007/04/13(金) 15:38:47 ID:31hMnprt0
……岩本か。あの企画本のメンツで、アヌス叩きに必死で、
原稿書いている暇がないのかもねーｗ
下のコメント読んで、こいつらかーって思ったよ。違ったらゴメンネ。
リブ作家で、好きそうな挿絵被るし。
あすまさんスレより
＞作家の飲み会であすまの悪口大会になってた。
＞作家にも嫌われてるみたいだねw
＞絶対潰すと張り切ってる人もいたから、もう終わりかもw
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:24:41 ID:T2lilbcZ0
ID:lAm1uxJu0
ID:31hMnprt0
リブスレで相手にされなかったからって……
話題にしてほしけりゃ、謙虚に説明加えてsageるぐらいしろよ
都合の悪いレスは無視しているし、必死すぎ
ID:31hMnprt0
リブスレで相手にされなかったからって……
話題にしてほしけりゃ、謙虚に説明加えてsageるぐらいしろよ
都合の悪いレスは無視しているし、必死すぎ
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:35:41 ID:QbvNpYQI0
いくらなんでもエスパー過ぎるだろw
それか、雑誌の表紙でプロローグしか載ってないサスラ（？）が4人連名で
巻頭カラーのｱﾇｽﾀﾝより名前が大きかったのを
恨んでいる本人乙？
それか、雑誌の表紙でプロローグしか載ってないサスラ（？）が4人連名で
巻頭カラーのｱﾇｽﾀﾝより名前が大きかったのを
恨んでいる本人乙？
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:35:48 ID:ykrr5HDI0
古本はなんか汚い感じがあるので買わない、オール新刊購入だけど
とにかく本がたまって仕方無い+ハズレ多いので売却はバンバンしてしまう。
本当は売るのも駄目なんだろうけど、捨てるのもなーと…。
どうしたらいいのやら。
とにかく本がたまって仕方無い+ハズレ多いので売却はバンバンしてしまう。
本当は売るのも駄目なんだろうけど、捨てるのもなーと…。
どうしたらいいのやら。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:37:39 ID:mpnGO6+M0
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:43:34 ID:3mwLWwGb0
ｱﾃｸｼを陥れようとしているのは分かってるんですからね！！１！ふじこ
…って＊さんが吠えてるようにしか見えません
本人乙でいいの？
…って＊さんが吠えてるようにしか見えません
本人乙でいいの？
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:14:55 ID:sCnfZiyz0
アヌスは嫌いなんだが、何でもかんでも本人認定されてるのは可哀想だと思う
数字板のスレ立てたのも本人認定されてるっぽいけど、あれはアンチの釣りだと思うんだがね
数字板のスレ立てたのも本人認定されてるっぽいけど、あれはアンチの釣りだと思うんだがね
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:16:06 ID:hBszQCyW0
ヲチスレ住人は意外と本人認定してないけどねw
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:16:41 ID:QLRvor+e0
普通に、このレス書いたヤツが、岩本はじめユニット連中を妬んでるだけじゃない？
挿絵に言及しているあたり、＊本人乙っぽいw
挿絵に言及しているあたり、＊本人乙っぽいw
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:40:37 ID:0qhhx+Bk0
つーか悪口大会とやらで口蓋を切った本人じゃないの？
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:43:42 ID:R8YddZLA0
>>344
> 本当は売るのも駄目なんだろうけど、捨てるのもなーと…。
> どうしたらいいのやら。
作家本人も、出版社からもらった献本を売りに出してるから、気にすることはない。
（顔バレしてる作家は、友人経由で古本に出してる）
> 本当は売るのも駄目なんだろうけど、捨てるのもなーと…。
> どうしたらいいのやら。
作家本人も、出版社からもらった献本を売りに出してるから、気にすることはない。
（顔バレしてる作家は、友人経由で古本に出してる）
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:52:52 ID:shzn6rm50
話題が戻って申し訳ないんだけど
だらけで好きなサークルさんの同人誌が元値の3倍で売られてた。買い取り価格は元値の2倍。
それ自体は仕方ないかと思ったんだが、問題はその本が
現在も正規のルートで、つまりサークルさん本人から直接買えると言うこと。
仮にその本が1000円だとしたら、2000円でだらけに売りつける人もいるだろう。
そしてだらけでは3000円で並べられる。
だらけが直接転売してるわけじゃないんだけど、転売を促進しているようで嫌だ。
せめて在庫が切れてから値段を吊り上げるとかしたらいいのに、と思う。
だらけで好きなサークルさんの同人誌が元値の3倍で売られてた。買い取り価格は元値の2倍。
それ自体は仕方ないかと思ったんだが、問題はその本が
現在も正規のルートで、つまりサークルさん本人から直接買えると言うこと。
仮にその本が1000円だとしたら、2000円でだらけに売りつける人もいるだろう。
そしてだらけでは3000円で並べられる。
だらけが直接転売してるわけじゃないんだけど、転売を促進しているようで嫌だ。
せめて在庫が切れてから値段を吊り上げるとかしたらいいのに、と思う。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:05:35 ID:rgW/+trW0
同人誌の場合は通販だと異常に時間がかかることがあるからね
3ヶ月とか待たされた経験のある人は、同人通販に不信感抱くかも
イベントに行けない人でも、だらけに行けばその場で買えるし
だらけで同人誌をまとめ買いする人の気持ちは分からなくはないな
でも、だらけで同人を買い漁っている中国・韓国の方々の集団を見るたび
なんとも言えない微妙な気持ちにはなるけど…
3ヶ月とか待たされた経験のある人は、同人通販に不信感抱くかも
イベントに行けない人でも、だらけに行けばその場で買えるし
だらけで同人誌をまとめ買いする人の気持ちは分からなくはないな
でも、だらけで同人を買い漁っている中国・韓国の方々の集団を見るたび
なんとも言えない微妙な気持ちにはなるけど…
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:33:14 ID:IVDjuFMd0
>351
それってミケのチケットもオクに出すようなDQNでしょ。（名前忘れた）
他にもやってる作家を知ってるのかもしれんが、
作家がみんなやってるみたいな書き方はどうかと思うよ。
やってる奴は晒してやれと思うが。
名前わかったら絶対そいつの新刊買わねー。
それってミケのチケットもオクに出すようなDQNでしょ。（名前忘れた）
他にもやってる作家を知ってるのかもしれんが、
作家がみんなやってるみたいな書き方はどうかと思うよ。
やってる奴は晒してやれと思うが。
名前わかったら絶対そいつの新刊買わねー。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:39:26 ID:88kRZDHe0
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:40:11 ID:vqzy+ZlJ0
証明する方法なんてないんだし、奥に出してるとか、
そういう証拠がなければ私怨乙だろうな。
ID:R8YddZLA0は誰か叩きたい相手がいるんじゃないの？
そういう証拠がなければ私怨乙だろうな。
ID:R8YddZLA0は誰か叩きたい相手がいるんじゃないの？
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:40:35 ID:UwoHeRdu0
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:42:47 ID:bLIZdQ7Q0
自分の本だけはとっておいて、一緒にもらう別の献本はオク出ししてる
人なら知ってるお
人なら知ってるお
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:03:56 ID:ykrr5HDI0
別のなり自分のなり、献本を売りに出すという事は
出版社に利益が行かない＝掲載誌or出版社にとって被害が出るわけで
自分の首を絞める上、表沙汰になれば仕事先の信用も無くすと思うなあ。
やってる人は居るだろうけど、人に言う事じゃないよ。愛着以前の問題。
出版社に利益が行かない＝掲載誌or出版社にとって被害が出るわけで
自分の首を絞める上、表沙汰になれば仕事先の信用も無くすと思うなあ。
やってる人は居るだろうけど、人に言う事じゃないよ。愛着以前の問題。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:17:44 ID:HhLvNAtT0
鼻元ﾃﾝﾃｰっていつだったかなんかの支払いが迫ってるのか？ってくらい必死にｵｸしてた時あったよね？
結構高額になってたと思うけど、何を売ってたのかな…ﾐｹのﾁｹより高額だったような…。
…思い出せないからなんかﾓﾔﾓﾔする。
結構高額になってたと思うけど、何を売ってたのかな…ﾐｹのﾁｹより高額だったような…。
…思い出せないからなんかﾓﾔﾓﾔする。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:31:52 ID:IUCH2pkY0
自分で買った本は売って、もらった本は売らない人なら何人か知ってる
これが一番多いんじゃないだろか
これが一番多いんじゃないだろか
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:40:06 ID:R8YddZLA0
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:40:19 ID:hNm4OGnR0
877 ：風と木の名無しさん ：2007/04/13(金) 20:36:47 ID:yhTVgiJw0
岩本ってコミケで普通に悪口言いまくってるから
あながち嘘でもない気がする。周囲に聞こえても気にしない様子だった。
アヌスﾀﾝを叩いてるかどうかは知らないが他の作家を叩いてるのは知ってるし
仁子ﾀﾝとも昔は仲良かったよ。けんか別れしたけど。
岩本ってコミケで普通に悪口言いまくってるから
あながち嘘でもない気がする。周囲に聞こえても気にしない様子だった。
アヌスﾀﾝを叩いてるかどうかは知らないが他の作家を叩いてるのは知ってるし
仁子ﾀﾝとも昔は仲良かったよ。けんか別れしたけど。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 22:29:21 ID:qrt5rqNa0
しかし紙は強しと思ってたけどだんだん電子書籍化してくんのかね。以外と需要あるみたいだし。
自分も含めて年寄りは紙が好きだろうけどさ。
本屋さんも図書館もカワイソス。
自分も含めて年寄りは紙が好きだろうけどさ。
本屋さんも図書館もカワイソス。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:26:18 ID:5TKEWb5z0
歳は関係ないと思うが。
電子書籍や携帯小説を読む層は「携帯で読むから本買わない」じゃなく、
もともと本を買わない人たちが多いと聞く。
もちろん被ってる部分もあるだろうけど。
中古本買うよりは作家さんや出版社に貢献してるんじゃないの。
電子書籍や携帯小説を読む層は「携帯で読むから本買わない」じゃなく、
もともと本を買わない人たちが多いと聞く。
もちろん被ってる部分もあるだろうけど。
中古本買うよりは作家さんや出版社に貢献してるんじゃないの。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:34:02 ID:mXCxHMnP0
電子書籍はCMもあるってゆーよね。
本屋が縁遠くなった人や、何か読みたいけど本は持ち歩きたくない層用で。
本を持ち歩けないとこで読む、気に入ったら家でも読むので紙を買う、と。
ちょいの試し読みにはいいんだろう。
本屋が縁遠くなった人や、何か読みたいけど本は持ち歩きたくない層用で。
本を持ち歩けないとこで読む、気に入ったら家でも読むので紙を買う、と。
ちょいの試し読みにはいいんだろう。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:34:26 ID:qrt5rqNa0
>>365
いや、自分は電子書籍化賛成なんだけどね。
旦那や子供に見られるのを防ぐためになるべくBLは電子書籍でかき集めてる腐主婦知ってるし。
大して普及しないと思ったけどブコフのこと考えると良いことかな、とも思う。
いや、自分は電子書籍化賛成なんだけどね。
旦那や子供に見られるのを防ぐためになるべくBLは電子書籍でかき集めてる腐主婦知ってるし。
大して普及しないと思ったけどブコフのこと考えると良いことかな、とも思う。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:46:13 ID:dU80kV5j0
＞３６７
そうだね！ﾌﾞｺﾌに金も本も流さない一番の手段かも知れない。
でも婆は紙がイイのじゃよ…。
そうだね！ﾌﾞｺﾌに金も本も流さない一番の手段かも知れない。
でも婆は紙がイイのじゃよ…。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:48:12 ID:EN79leOQ0
PCならいいが、
携帯小説と本型の小説は書き方が全然違うぞ。
厨房のドリ壷小説のほうが売れる。
本が好きだ。尼と公式に先行通販があればそれでいい。
店舗行く暇なんてない。
携帯小説と本型の小説は書き方が全然違うぞ。
厨房のドリ壷小説のほうが売れる。
本が好きだ。尼と公式に先行通販があればそれでいい。
店舗行く暇なんてない。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:49:54 ID:7bOpe7UW0
電子書籍化は賛成だけど、紙は目が疲れ難いしね
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:53:51 ID:jRdMONC20
電子書籍や携帯小説はちゃんと印税が作家に行く。
これの所為で本屋がつぶれるようになるのはないだろう。
本好きは結局紙に印字されたものを欲しがるから。
同人の話で申し訳ないが、ネット上にアップした小説を本にしたけど、
売り冊数はいつもとほぼ同じだった。
ちゃんと今現在もサイトにアップされた話ですと、言って売ったのだが、
皆、本になったのでちゃんと読みたいと他の話も本にしてくれってリクエストされたくらいだ。
これの所為で本屋がつぶれるようになるのはないだろう。
本好きは結局紙に印字されたものを欲しがるから。
同人の話で申し訳ないが、ネット上にアップした小説を本にしたけど、
売り冊数はいつもとほぼ同じだった。
ちゃんと今現在もサイトにアップされた話ですと、言って売ったのだが、
皆、本になったのでちゃんと読みたいと他の話も本にしてくれってリクエストされたくらいだ。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:55:38 ID:KLK3ZAs+0
>>369
＞携帯小説と本型の小説は書き方が全然違うぞ。
そうなんだよね…BLじゃないけど仕事で携帯小説書いている知人は、
携帯で読みやすいように一文を短く・改行多めにと指導されたらしい。
内容も、携帯向きに軽くわかりやすく、と。
そういうのが読みたいんじゃないんだ…
それに携帯に慣れ親しんだ今の若い子は平気かもしれないが、自分は
携帯で本一冊分読むとか無理だｗ
＞携帯小説と本型の小説は書き方が全然違うぞ。
そうなんだよね…BLじゃないけど仕事で携帯小説書いている知人は、
携帯で読みやすいように一文を短く・改行多めにと指導されたらしい。
内容も、携帯向きに軽くわかりやすく、と。
そういうのが読みたいんじゃないんだ…
それに携帯に慣れ親しんだ今の若い子は平気かもしれないが、自分は
携帯で本一冊分読むとか無理だｗ
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:01:42 ID:FkBVPOvO0
テレビドラマと映画みたいなもので、別だと思うよ＞携帯と書籍
鷹村とか今日極とかは携帯ではツラそうw
鷹村とか今日極とかは携帯ではツラそうw
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:03:32 ID:nDn1LpKM0
BLじゃないけど古典とか言われるようなちょっと前の小説になると
ブラウザじゃ表示できない漢字とかあるから紙媒体はやっぱ欲しいな。
ブラウザじゃ表示できない漢字とかあるから紙媒体はやっぱ欲しいな。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:05:52 ID:thsxesAa0
電子書籍もいいけど紙は読んだｗって気にさせてくれる
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:19:07 ID:uFpuM0/pO
元尾部編の暴露本、自画自賛激しかった…
２ちゃんで読んだ勘違い思い上がりそのまんま
２ちゃんで読んだ勘違い思い上がりそのまんま
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:30:56 ID:eETJpleK0
やっぱ暴露本か…趣味悪いな。ビタ一文も払いたくない。
あのまま潰れたままで既刊は他社から出してくれりゃあ良かったのに。
昔はとにかく今は尾部なんてなくても読む雑誌にも本にも困らんよ。
あのまま潰れたままで既刊は他社から出してくれりゃあ良かったのに。
昔はとにかく今は尾部なんてなくても読む雑誌にも本にも困らんよ。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:31:04 ID:EkUBkde90
>376
ってか、２ちゃんで出た話を元に書いてるんじゃｗｗ
ってか、２ちゃんで出た話を元に書いてるんじゃｗｗ
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:06:57 ID:TJ9bavsz0
>372
ところがボーイズに限ってはそうでもないらしい。
ダウンロード読者層が、鮎の物語とかより十歳ほど高めだし
壺書き活躍ジャンルは厨が大量になだれ込んであっという間に書き手過剰になった。
紙媒体と同時に携帯配信するハーレも携帯用に書き換えてはいない。
ところがボーイズに限ってはそうでもないらしい。
ダウンロード読者層が、鮎の物語とかより十歳ほど高めだし
壺書き活躍ジャンルは厨が大量になだれ込んであっという間に書き手過剰になった。
紙媒体と同時に携帯配信するハーレも携帯用に書き換えてはいない。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:18:47 ID:CEsrmv8D0
暴露本というより、倒産をネタにしたオナニー本だと思った。
その自画自賛っぷりとか、痛々しくて見てられない。
これなら真面目に内情暴露しているような本の方がよかった。
その自画自賛っぷりとか、痛々しくて見てられない。
これなら真面目に内情暴露しているような本の方がよかった。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:19:13 ID:VIJ92Nhz0
またブコフねたでスマンが、買い取った本の帯を無造作に捨てるのを見てから
買う気も売る気も一気に萎えた。
マニアな自分は帯も本の一部って気がする。
表紙のイラストを使ったしおりとかも好きだし。（使えんが）
だから頑張って新刊で買うようにしてるよ。
でも、その頑張って買った新刊がハズレだった日にゃ…orz
買う気も売る気も一気に萎えた。
マニアな自分は帯も本の一部って気がする。
表紙のイラストを使ったしおりとかも好きだし。（使えんが）
だから頑張って新刊で買うようにしてるよ。
でも、その頑張って買った新刊がハズレだった日にゃ…orz
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:35:16 ID:3O08FgZB0
>380
自画自賛って、ビブ編である自分に対しての？
元編集なんでしょ？ そんなに好きなら、なんでやめたんだろ。
自画自賛って、ビブ編である自分に対しての？
元編集なんでしょ？ そんなに好きなら、なんでやめたんだろ。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:39:42 ID:nDn1LpKM0
>>381
まあBLの帯は奮ったのが多いからな。いろいろな意味でw
それでブログネタになるんだからそれほどマニアじゃなくても拘ると思うよ。
しかし最近の「帯がないと表紙がやべえ！」な表紙イラストってどうなんだぜ？
まあBLの帯は奮ったのが多いからな。いろいろな意味でw
それでブログネタになるんだからそれほどマニアじゃなくても拘ると思うよ。
しかし最近の「帯がないと表紙がやべえ！」な表紙イラストってどうなんだぜ？
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:42:33 ID:CEsrmv8D0
>382
ビブ編に対しての自分だけならまだいいんだが…。
作中で占い師のところに行くシーンがあって、そこで占い師に
「あなたは小説を書けば売れる」
みたいなこと言われたってエピソードがあったり、
そう言われたからK談社に企画話したって書いてあったり…。
編集の仕事よりも、そっちが個人的には駄目。
ビブ編に対しての自分だけならまだいいんだが…。
作中で占い師のところに行くシーンがあって、そこで占い師に
「あなたは小説を書けば売れる」
みたいなこと言われたってエピソードがあったり、
そう言われたからK談社に企画話したって書いてあったり…。
編集の仕事よりも、そっちが個人的には駄目。
日本語間違えた
×ビブ編に対しての自分だけ
○ビブ編の自分に対してだけ
×ビブ編に対しての自分だけ
○ビブ編の自分に対してだけ
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:44:12 ID:BcYQK3DB0
今分かった。
>「帯がないと表紙がやべえ！」な表紙イラスト
が最近多いのは、本屋や古書店の店頭で買うのを躊躇わせて
尼やﾋﾞｰｹｰ1の通販で買えという出版社の策略か…w
>「帯がないと表紙がやべえ！」な表紙イラスト
が最近多いのは、本屋や古書店の店頭で買うのを躊躇わせて
尼やﾋﾞｰｹｰ1の通販で買えという出版社の策略か…w
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:47:26 ID:Z6wMGL260
誤爆しました
すみませんでした
すみませんでした
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 02:02:49 ID:TJ9bavsz0
ボボ変には編集が何十人もいたわけじゃないんだし
この辞めた奴を特定するのは簡単な気がする。
I江か？
ｼｬﾜｳﾁｪを起用するあたり。
この辞めた奴を特定するのは簡単な気がする。
I江か？
ｼｬﾜｳﾁｪを起用するあたり。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 02:22:22 ID:pVCmNKwE0
つかその本は採算取れるの？
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 02:36:40 ID:g5X2FduA0
>389 あー やっぱイ○エなのか…
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 02:56:25 ID:uFpuM0/pO
尾部がBLでマスコミから取材受ける時の
顔出し担当編集だったそうだよ
小説が事実を元に書いていれば
そして自称若くておしゃれ・他称キャバ嬢風
顔出し担当編集だったそうだよ
小説が事実を元に書いていれば
そして自称若くておしゃれ・他称キャバ嬢風
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 04:22:11 ID:xMtAetaJ0
その元編集たぶん知ってるわ、自分
大卒でビブ入社、編集経験数年だから
若いっつっても二十代後半には突入してるはずだし
おしゃれをがんばってても報われてるかは微妙な人だとｵﾓ
顔出しが大好きな空気読めないｲﾀﾀで
取材があれば率先して出たがってたらしい
本の実物はまだ見てないがすげーｵﾅﾇｰ小説な悪寒がする
大卒でビブ入社、編集経験数年だから
若いっつっても二十代後半には突入してるはずだし
おしゃれをがんばってても報われてるかは微妙な人だとｵﾓ
顔出しが大好きな空気読めないｲﾀﾀで
取材があれば率先して出たがってたらしい
本の実物はまだ見てないがすげーｵﾅﾇｰ小説な悪寒がする
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 05:05:49 ID:u+OLvkr80
その人はビブ辞めてないよ
引き続きリブにいる
引き続きリブにいる
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 06:10:08 ID:CIW7QHaC0
>394
それ本当？顔出し編集はMさんだよね？漢字一文字の。
それ本当？顔出し編集はMさんだよね？漢字一文字の。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 06:10:57 ID:jQz/m9OQ0
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:09:27 ID:g68GiqRa0
暴露小説Mさんが書いたの？
誰か真相を教えて…
誰か真相を教えて…
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:16:57 ID:j0G8+7XtO
Mさんって今も昔も編集長じゃないの…
顔出し担当じゃなくて責任を果たしてただけの
事なんじゃ？
結婚して姓は変わったが何故か回りはみなMさんと
呼んでるが。
一人派手で某方面で悪評高い編集はﾘﾌﾞには
行かなかったんだっけ？
顔出し担当じゃなくて責任を果たしてただけの
事なんじゃ？
結婚して姓は変わったが何故か回りはみなMさんと
呼んでるが。
一人派手で某方面で悪評高い編集はﾘﾌﾞには
行かなかったんだっけ？
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:21:08 ID:uFpuM0/pO
1978年生まれ
徳島県出身
明治大学卒
2006年までコミック編集者
らしい
徳島県出身
明治大学卒
2006年までコミック編集者
らしい
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:21:27 ID:eXlcubRC0
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:27:58 ID:u+OLvkr80
>395
ｺﾞﾒｿ。私が言ったのはIさんのこと＞やめてない
ビブ倒産の時にやめたのは一人だけと聞いてる。
最高峰がどうとかって煽りつけてた編集じゃないの？
ｺﾞﾒｿ。私が言ったのはIさんのこと＞やめてない
ビブ倒産の時にやめたのは一人だけと聞いてる。
最高峰がどうとかって煽りつけてた編集じゃないの？
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 09:07:19 ID:g68GiqRa0
＞401
とりあえず当時のビブはBL業界最高峰だったと思うけど
雑誌に煽りを付けてたの？
そして今はどこが最高峰なんだろう
小説はツノ川や仏書院が売れてるように個人的には感じてるが…
どうでもいいが読みたくなってきた＞暴露本
買ってみようかと思うw
とりあえず当時のビブはBL業界最高峰だったと思うけど
雑誌に煽りを付けてたの？
そして今はどこが最高峰なんだろう
小説はツノ川や仏書院が売れてるように個人的には感じてるが…
どうでもいいが読みたくなってきた＞暴露本
買ってみようかと思うw
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 09:12:57 ID:KnVtf12C0
>402
あまり詳しくもないのに書いてみるが
最高峰の煽りってのは、新人漫画家の初単行本に「デッサン力の最高峰！」
とかいう煽りをつけたって話じゃないかな･･？
確かに下手じゃないけど、そんなに･･･と言う程度の人だったため
編集からの嫌がらせ？とマンガスレで話題になった。
他の新人の初単行本に「インディーズで大人気！」というあおりを付けた人と
同一人物なら、なんかこー表現力に問題のある人だったんじゃないかな
と思うｗ
あまり詳しくもないのに書いてみるが
最高峰の煽りってのは、新人漫画家の初単行本に「デッサン力の最高峰！」
とかいう煽りをつけたって話じゃないかな･･？
確かに下手じゃないけど、そんなに･･･と言う程度の人だったため
編集からの嫌がらせ？とマンガスレで話題になった。
他の新人の初単行本に「インディーズで大人気！」というあおりを付けた人と
同一人物なら、なんかこー表現力に問題のある人だったんじゃないかな
と思うｗ
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 09:39:15 ID:GAjIHY9v0
>402
買うな！
こういうときのためにﾌﾞｺﾌはある…
買うな！
こういうときのためにﾌﾞｺﾌはある…
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 09:56:55 ID:g68GiqRa0
＞403トン
同じ人だったら表現力微妙かもねw
＞404
スマン…もう密林で買ってしまった…ワンクイックでorz
でもまぁビブの本にはお世話になってたから元編集にご祝儀でw
同じ人だったら表現力微妙かもねw
＞404
スマン…もう密林で買ってしまった…ワンクイックでorz
でもまぁビブの本にはお世話になってたから元編集にご祝儀でw
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:07:04 ID:xMtAetaJ0
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:49:36 ID:NpFLsojq0
なぜか巧妙な宣伝にしか見えない
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:54:31 ID:KnVtf12C0
この流れで買っちゃった人がいても自己責任だと思うw
自分は、買物ついでに人気の少ない本屋でぱらっと立ち読んでくる。
入荷してれば、だがなー
自分は、買物ついでに人気の少ない本屋でぱらっと立ち読んでくる。
入荷してれば、だがなー
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:56:50 ID:TJ9bavsz0
投稿者を斡旋してｻﾁﾖがアシ代踏み倒し
少年漫画雑誌のパーティーに乱入し漫画家にﾋﾞｰﾎﾞｰｲを送りつけて嫌われる
私たちはボーイズ界の週間飛翔だと言って失笑を買う
この真相が書いてあるなら買う。
少年漫画雑誌のパーティーに乱入し漫画家にﾋﾞｰﾎﾞｰｲを送りつけて嫌われる
私たちはボーイズ界の週間飛翔だと言って失笑を買う
この真相が書いてあるなら買う。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 12:07:49 ID:uFpuM0/pO
３行目に近いことは書いてあった。
尾部の編集の自信過剰なとこらが、よく表れてた。
尾部の編集の自信過剰なとこらが、よく表れてた。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 12:15:02 ID:TJ9bavsz0
そんな華やかな仕事場にいた彼女も
今では刺身のパックに菊の花を乗せる仕事～
みたいな。
今では刺身のパックに菊の花を乗せる仕事～
みたいな。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 12:56:57 ID:3yLnszjj0
>396
㌧㌧
おかげでｽｯｷﾘしたよ
そうだった、奥義さんの同人誌だったよね
劇団の運用費なのかｶｰﾄﾞの支払いなのか、はたまた家賃なのか
お金に困ってるのだけはよくわかった
よくわからないのだけど、暴露本の作者は
・尾部→理部の時に辞めた編集（その時辞めたのは1人）
・顔出し担当編集
・ﾃﾞｯｻﾝ力の最高峰！のｺﾋﾟｰを付けた人（インディーズで大人気！も同じ人？）
・ｲﾆｼｬﾙはMで一文字（編集長ではない）
・ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙは>399
ってことなの？
ｲﾛｲﾛと凄そうだね。弗の素質がありそうｗ
㌧㌧
おかげでｽｯｷﾘしたよ
そうだった、奥義さんの同人誌だったよね
劇団の運用費なのかｶｰﾄﾞの支払いなのか、はたまた家賃なのか
お金に困ってるのだけはよくわかった
よくわからないのだけど、暴露本の作者は
・尾部→理部の時に辞めた編集（その時辞めたのは1人）
・顔出し担当編集
・ﾃﾞｯｻﾝ力の最高峰！のｺﾋﾟｰを付けた人（インディーズで大人気！も同じ人？）
・ｲﾆｼｬﾙはMで一文字（編集長ではない）
・ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙは>399
ってことなの？
ｲﾛｲﾛと凄そうだね。弗の素質がありそうｗ
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 13:07:10 ID:nDn1LpKM0
>>412
ブログを持っていてくれるとウレシイなwww
ブログを持っていてくれるとウレシイなwww
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 13:18:58 ID:eETJpleK0
ちょっと読んできたが売れたらメディア化でも狙ってるんじゃないかと不安になるテンションだった…
まあ講壇のラノベ部が必死で止めるか…
まあ講壇のラノベ部が必死で止めるか…
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 13:31:51 ID:hDa18IWE0
2005年発行のﾏｶﾞﾋﾞなら数冊部屋に置いてたので
奥付の編集コメントを見ると
○に「牧」って人が一番上にあってこれが編集長だね。
で、真ん中辺に○に「M」って人がいる。
暴露本作者はこの人？
奥付の編集コメントを見ると
○に「牧」って人が一番上にあってこれが編集長だね。
で、真ん中辺に○に「M」って人がいる。
暴露本作者はこの人？
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:07:30 ID:fiDiUvIV0
三/好って人いなかった？
>416
あ、○に「み」の人もいました。＞奥付
この人がﾐﾖｼ？
あ、○に「み」の人もいました。＞奥付
この人がﾐﾖｼ？
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:38:32 ID:V+Dkqpu+0
暴露本つい買ってしまった。
主人公「マリリン」とほか５人くらい登場人物が出てきたけど
実在の尾部編をモデルに書いたんだろうか？
２～３年前尾部編がテレビに出たことあったけど
その時一人で喋りまくってる、いかにもオタクっていうような編集もいた。
それが「M」だったらイタすぎ。
主人公「マリリン」とほか５人くらい登場人物が出てきたけど
実在の尾部編をモデルに書いたんだろうか？
２～３年前尾部編がテレビに出たことあったけど
その時一人で喋りまくってる、いかにもオタクっていうような編集もいた。
それが「M」だったらイタすぎ。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:45:42 ID:uFpuM0/pO
言われてみれば、ドラマ化狙ってるような感じ
２時間もので、最近の腐女子ブームにのっかって
２時間もので、最近の腐女子ブームにのっかって
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:51:24 ID:IBf4L/D10
かんべんするのですｗ
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:07:03 ID:T1qA434w0
腐女子をドラマ化するっていっても、腐女子的にサクセスストーリーってのは
リアル恋愛じゃないと思うんだよね。
言うなれば、コミケで壁？
商業作家で売れっ子デビュー？
腐女子の頂点ってどこなのよ。
ちなみに自分的には、レア本をあますところなく持っていて、金持ちで
働かなくても生きていける、ヲタ友人豊富な高等遊民的買い専。
これが超勝ち組像ｗ
リアル恋愛じゃないと思うんだよね。
言うなれば、コミケで壁？
商業作家で売れっ子デビュー？
腐女子の頂点ってどこなのよ。
ちなみに自分的には、レア本をあますところなく持っていて、金持ちで
働かなくても生きていける、ヲタ友人豊富な高等遊民的買い専。
これが超勝ち組像ｗ
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:18:55 ID:kyu5s3320
勝ち組腐女子か…
既に老後の貯金まで蓄えてあって、気の合う長年の友人と住み、
好きなｼﾞｬﾝﾙの二次創作やｵﾘｼﾞﾅﾙを気の向くまま描く、そんなｲﾒｰｼﾞかなあ
結婚からは遠そうだけどw
既に老後の貯金まで蓄えてあって、気の合う長年の友人と住み、
好きなｼﾞｬﾝﾙの二次創作やｵﾘｼﾞﾅﾙを気の向くまま描く、そんなｲﾒｰｼﾞかなあ
結婚からは遠そうだけどw
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:20:53 ID:RD64VuVi0
自分たちは腐女子のトップ、カリスマ腐女子だって書かれてたよ。
他社の本が1冊売れる間に、自分たちの本は10冊売れる。
ナンバーワンだから、雑誌や本の刊行を続ける使命がある。
だから、私たちを買ってください、という内容。
二番手ｗの門川をライバル視してたり、
売り込み先のどこかの出版社は、今社内にいるBL編集全員を切って
私たちを受け入れたいと言った、とか。
他社の本が1冊売れる間に、自分たちの本は10冊売れる。
ナンバーワンだから、雑誌や本の刊行を続ける使命がある。
だから、私たちを買ってください、という内容。
二番手ｗの門川をライバル視してたり、
売り込み先のどこかの出版社は、今社内にいるBL編集全員を切って
私たちを受け入れたいと言った、とか。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:30:00 ID:Ij9DwFSz0
第二の杉豚由美子な悪寒
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:34:37 ID:GAjIHY9v0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/otaku/story/20070414jcast200726733/
↑こんなのがニュースになるご時世だからなw
マジで電車男の二匹目のドジョウを狙ってるのかもなー
↑こんなのがニュースになるご時世だからなw
マジで電車男の二匹目のドジョウを狙ってるのかもなー
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:34:58 ID:CIW7QHaC0
ドラマ化とか杉豚とか、持ち上げる人がいるなｗ本人？
倒産事情で一人金儲けかおめでてーな。
倒産事情で一人金儲けかおめでてーな。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:38:49 ID:u+OLvkr80
ナンバーワンっつっても一般の1/10だからなぁ
どういう事情でやめたかは知らないが、空気の読めない新人だったことは間違いない
つーかクビになったんじゃねw
あとあちこちで宣伝鵜材
どういう事情でやめたかは知らないが、空気の読めない新人だったことは間違いない
つーかクビになったんじゃねw
あとあちこちで宣伝鵜材
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:43:00 ID:QpX23paH0
どう考えても宣伝乙。
ｸﾋﾞになってるんでしょ？ﾘﾌﾞの人も大迷惑だろうになあ。
そんなﾘﾌﾞも兄友から見放されそうと聞きましたがﾏｼﾞ？
ｸﾋﾞになってるんでしょ？ﾘﾌﾞの人も大迷惑だろうになあ。
そんなﾘﾌﾞも兄友から見放されそうと聞きましたがﾏｼﾞ？
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 15:54:25 ID:hWJ/McUx0
>>428
kwsk
kwsk
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:01:10 ID:gINR7g2V0
そりゃあ＊の「イギリス郊外」をそのまま出しちゃうような編集だもんなぁ…。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:05:28 ID:KnVtf12C0
まだ一年経ってないよね？とか言いそうになった。
丁度1年か。
よっぽど悪かったんだろうか？2、3年は様子を見たりしないのかな･･･
丁度1年か。
よっぽど悪かったんだろうか？2、3年は様子を見たりしないのかな･･･
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:06:00 ID:O44o4ENF0
なんでこの人だけリブに行かなかったの？
無能すぎるのと勘違いっぷりが痛くてひとりだけ連れて行ってもらえなかったとかだと
その恨み＋金儲けでこんな本出したように思えるんだけど…。
無能すぎるのと勘違いっぷりが痛くてひとりだけ連れて行ってもらえなかったとかだと
その恨み＋金儲けでこんな本出したように思えるんだけど…。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:26:49 ID:TJ9bavsz0
>432
うーん……おぬしなかなか鋭いな。
第二の江原を名乗って良し。
うーん……おぬしなかなか鋭いな。
第二の江原を名乗って良し。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:31:59 ID:sQznRpz50
>433
関係者ｻﾏﾃﾞｽｶ？wktk
関係者ｻﾏﾃﾞｽｶ？wktk
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:01:12 ID:Fo/IdNwbO
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:13:33 ID:jQz/m9OQ0
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:33:46 ID:LjO5LCrT0
>>428
最後の１行、今のところそれはないと思うよ。
最後の１行、今のところそれはないと思うよ。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:35:24 ID:Hw/du25k0
たった１年で見切りつける程度なら、出資したほうがｱﾎだろ。
ソースがどこだか知らないが、ガセだよ。
他のところの話とごっちゃになってるんじゃないか？
ソースがどこだか知らないが、ガセだよ。
他のところの話とごっちゃになってるんじゃないか？
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:04:49 ID:B+wmiTnn0
先生！ここにあっちゃんが紛れて居る模様です！！
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:16:07 ID:7HVaelZ4O
ここ最近リブの兄友関連のフェアやりまくりだしな
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:35:45 ID:NKOh4M5SO
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 19:45:40 ID:vXKcMkK00
じゃあ、あっちゃんが言ってた「あと二つつぶれそうなとこ」ってどこよ？
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 19:47:46 ID:Bt4d6dxJ0
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:08:22 ID:nDn1LpKM0
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:27:48 ID:T3FwVc9gO
>>442
あっちゃんの発言を鵜呑みにするとはなかなか面白いなおまい
あっちゃんの発言を鵜呑みにするとはなかなか面白いなおまい
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 22:40:42 ID:nDn1LpKM0
>>445
これは異な…
これは異な…
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 22:54:54 ID:Fo/IdNwbO
>>446
吹いたwwwwwwwwwww
吹いたwwwwwwwwwww
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:19:41 ID:T1qA434w0
>>446
怪我してたって精子は陰嚢に溜まるだろ
怪我してたって精子は陰嚢に溜まるだろ
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:22:04 ID:BttWJz4d0
>>448
ほほう…
ほほう…
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:45:25 ID:zPrvIO5M0
っか、次洒落？今回の葉っぱより前に噂出てたじゃん。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:56:16 ID:jQz/m9OQ0
>450
でも洒落は新レーベルできるんでしょ？
どのスレか忘れたけど、そんなが出てたような気がする。
でも洒落は新レーベルできるんでしょ？
どのスレか忘れたけど、そんなが出てたような気がする。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:08:07 ID:Id2JVc9T0
洒落の新レーベル、厨向け？とかなんとか
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:12:41 ID:Ng8rj0jx0
ソースは？
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:15:48 ID:LKtVXZ3t0
ブルドッグ
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:16:38 ID:lZTIMZVq0
イカリ
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:16:49 ID:LyqG48qy0
そこそこ歴史のある総合出版社が簡単に倒産…ってことはないのでは？
お荷物レーベルや編集部をなくせばいいだけじゃん。
それが立て続けに起これば「危ないのでは」って話になるだろうけど。
お荷物レーベルや編集部をなくせばいいだけじゃん。
それが立て続けに起これば「危ないのでは」って話になるだろうけど。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:21:43 ID:qUcTBAEn0
倒産じゃなくて休刊なのでは
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:25:51 ID:XUHDSGfKO
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:30:51 ID:8vyObqU+O
あっちゃんもどうせなら誘い受けで終らず
はっきり書くだけ書いてからあぼんしてくれりゃもうちょっとネタになったのに。
今BLでどこのレーベルも強いて突出してるとこなさげだけどなあ、よくも悪くも。
でも、ビブも葉っぱも前振れなくいきなりだったし、
安心はできないわな……
瓦斯とがなくなる頃は、怪しげな広告が異様に増えて、
明らかに財政難なんじゃ…？みたいな雰囲気あったけど、あれは前兆だったのか、
それとも単なる偶然（または広告路線変更）だったんか、今でもちょっと不思議。
はっきり書くだけ書いてからあぼんしてくれりゃもうちょっとネタになったのに。
今BLでどこのレーベルも強いて突出してるとこなさげだけどなあ、よくも悪くも。
でも、ビブも葉っぱも前振れなくいきなりだったし、
安心はできないわな……
瓦斯とがなくなる頃は、怪しげな広告が異様に増えて、
明らかに財政難なんじゃ…？みたいな雰囲気あったけど、あれは前兆だったのか、
それとも単なる偶然（または広告路線変更）だったんか、今でもちょっと不思議。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:32:35 ID:1GlVYMit0
ごとうださんの本、未読なんたが
これって、先日の「半ムラ量」の本みたく
実名は使っていなくても、実在の人物や団体と特定できるから×
…には、ひっかからないのかな
あくまで、訴えられた場合だけど
これって、先日の「半ムラ量」の本みたく
実名は使っていなくても、実在の人物や団体と特定できるから×
…には、ひっかからないのかな
あくまで、訴えられた場合だけど
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 01:21:42 ID:oWPKGPN90
ならおもっきりエスパーで古参作家を切って新装する為に、
洒落は雑誌廃刊で安い新人揃えて厨レーベル創刊。
売れる古参だけ細々と今までのレーベルで。
って、どっかにあったな…こんなとこ。
洒落は雑誌廃刊で安い新人揃えて厨レーベル創刊。
売れる古参だけ細々と今までのレーベルで。
って、どっかにあったな…こんなとこ。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 03:02:41 ID:ijjfsf1N0
画っ種と倫クスのことか？
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 03:41:32 ID:/SRYJl450
>460
> 先日の「半ムラ量」の本
タイトル教えてください
> 先日の「半ムラ量」の本
タイトル教えてください
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 04:27:35 ID:pQsB6DSx0
>463
まぁちょっと、ググってごらんなさいな？っつーことで
まぁちょっと、ググってごらんなさいな？っつーことで
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 04:52:03 ID:/SRYJl450
>464
作者名に加え「実在」「出版」「差止」「絶版」「訴訟」などなどを
キーワードとしてぐぐってみましたがわかりませんでした。
検索のヒントくださいませんか。
作者名に加え「実在」「出版」「差止」「絶版」「訴訟」などなどを
キーワードとしてぐぐってみましたがわかりませんでした。
検索のヒントくださいませんか。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 05:50:41 ID:pQsB6DSx0
まず最初の時点で
教えてチャンは止めとけってつもりだったんだけど？ｗ
あえて言うなら作家名が違う。そんだけ
教えてチャンは止めとけってつもりだったんだけど？ｗ
あえて言うなら作家名が違う。そんだけ
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:06:13 ID:/SRYJl450
どうもありがとうございました。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 09:59:46 ID:+6b4e9q60
半ムラ量じゃいくらぐぐってもわからんだろ…
＞SRYJl450
高過ぎ量でぐぐれ。
半ムラのファンだったからｽﾙｰできなかった。
↓暴露本の続きをﾄﾞｿﾞｰ
＞SRYJl450
高過ぎ量でぐぐれ。
半ムラのファンだったからｽﾙｰできなかった。
↓暴露本の続きをﾄﾞｿﾞｰ
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:26:10 ID:m6DxtZZh0
ちょっ！あっちゃんが…
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:29:25 ID:SgsiyOBx0
>469
しばらくご静観願います。
しばらくご静観願います。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:37:58 ID:1i+18w7M0
あれ、同じ幼稚園の母親とかじゃないの
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:40:45 ID:MZb7oohP0
ダメだ、わからん…退避。
目欄も危険だよな。
目欄も危険だよな。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:43:49 ID:dufShS5o0
１人なんかヤバイのが混じってる…
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:44:16 ID:bucWz2Cc0
アッー！ちゃんは専スレで見てる
それより元尾部編の話が気になって気になって
ｻﾁﾖ日記見て来たけど、あれ表紙としての依頼じゃなかったとか
上手いこと原稿料誤魔化されてんじゃねwwwww
それより元尾部編の話が気になって気になって
ｻﾁﾖ日記見て来たけど、あれ表紙としての依頼じゃなかったとか
上手いこと原稿料誤魔化されてんじゃねwwwww
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:46:16 ID:Id2JVc9T0
住職じゃない？
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:46:48 ID:lD1AuH/M0
サチヨってどうしてあんなバカ日記しかかけないんだろう…
この人そんなに若くないよね？
なんか十代の暗めのバカな子が一生懸命書いた日記ですっていう
微妙な古さを感じさせるものがあるのだが
この人そんなに若くないよね？
なんか十代の暗めのバカな子が一生懸命書いた日記ですっていう
微妙な古さを感じさせるものがあるのだが
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:48:27 ID:hIvXFXvJ0
IPぐぐった
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:52:11 ID:bucWz2Cc0
>477
しっこジョージョー？
しっこジョージョー？
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:58:28 ID:PniDtjel0
そもそもバイダが違う
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:59:11 ID:fY6gIfIn0
つまり釣りか
釣られてしまったorz
釣られてしまったorz
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:03:28 ID:JW8/Q5Vj0
アッー！の188の斜めに気付いてあげてー！
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:07:24 ID:emUPojhu0
>479
ybbなの？
ybbなの？
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:07:59 ID:PniDtjel0
うん、ブログで脅してたよ
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:09:27 ID:emUPojhu0
>483
㌧ｗ
㌧ｗ
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:14:04 ID:PniDtjel0
違った…orz
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:19:13 ID:TdRFUByo0
ヤフーが遅くて、他のに乗り換えたって書いてなかったっけ？？？
アッー！※追うのに、他の人のブログを読みまくったから、
記憶がごっちゃになってる可能性あるけどｗ
アッー！※追うのに、他の人のブログを読みまくったから、
記憶がごっちゃになってる可能性あるけどｗ
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:19:29 ID:uE1A6dwB0
専スレあるんだからそっちでやってよ
わざわざ報告もウザい
わざわざ報告もウザい
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:40:27 ID:1i+18w7M0
これだけ言わせてくれ。
fusianaで表示されるIPと手打ちの偽IPの違いがわからんバカにうんざり。
fusianaで表示されるIPと手打ちの偽IPの違いがわからんバカにうんざり。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:49:06 ID:f7implP+0
>これだけ言わせてくれ
これが書いてあるだけでその先を読む気は失せる。うんざり。
これが書いてあるだけでその先を読む気は失せる。うんざり。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:53:10 ID:1i+18w7M0
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:55:11 ID:QX4F/EUM0
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:57:11 ID:eqjfkesR0
>これだけ言わせてくれ
この書き出しがこういう流れの時にどれだけ嫌われるかわかってもいずに
書き込む方にそのように言われましても、
489さんのお心はちっとも痛まないと思いますわ。
この書き出しがこういう流れの時にどれだけ嫌われるかわかってもいずに
書き込む方にそのように言われましても、
489さんのお心はちっとも痛まないと思いますわ。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:17:14 ID:ND402J38O
これだけは言わせてくれ＝みんなが言うとウザいけどでも私だけには言わせてね
どの板行ってもこれ言うのは女なんだよな。
どの板行ってもこれ言うのは女なんだよな。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:26:36 ID:zf6tusHb0
けんかをやめて～
ふたりをとめて～
な世代のあっちゃん
ふたりをとめて～
な世代のあっちゃん
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:45:39 ID:Nqvx3TX20
はいはい
どうやら本当のあっちゃん降臨のようなので戻りましょう
どうやら本当のあっちゃん降臨のようなので戻りましょう
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:05:52 ID:wp1J/EmW0
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 18:02:26 ID:95KfbPAx0
>>476
サチヨは77年生まれだから30だね。
でも脳みそがお粗末っていうのか、本当にまともなところがひとつもない。
関わった人からことごとく扱下ろされているけど、そりゃ当然だろ。
それで類友しか残らないから、むしろ以前より今の方が酷くなってる。
いくら温いといっても、よくあれで商業やってられるなぁと思うよ。
サチヨは77年生まれだから30だね。
でも脳みそがお粗末っていうのか、本当にまともなところがひとつもない。
関わった人からことごとく扱下ろされているけど、そりゃ当然だろ。
それで類友しか残らないから、むしろ以前より今の方が酷くなってる。
いくら温いといっても、よくあれで商業やってられるなぁと思うよ。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 18:16:17 ID:wp1J/EmW0
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 18:34:23 ID:dqB0JxXl0
日記をちらっとさかのぼってみたら、
商業はお休み中…みたいに出てたよ。
ﾎﾝﾄか、干されたんじゃないのかとは思ったけどね。
商業はお休み中…みたいに出てたよ。
ﾎﾝﾄか、干されたんじゃないのかとは思ったけどね。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 18:49:25 ID:EXw4sUJB0
>497
>498
この女の同人誌のあとがきなんて眩暈を覚えるほど強烈なｲﾀさ全開で
持ってるだけで呪われそうだったから庭で焼いて葬ったよ
>498
この女の同人誌のあとがきなんて眩暈を覚えるほど強烈なｲﾀさ全開で
持ってるだけで呪われそうだったから庭で焼いて葬ったよ
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:00:32 ID:95KfbPAx0
>>498
あ、本当だ。サイトに挙がってる仕事も同人寄りものばかりか。
昔は専スレもあったんだけど、現状は商業もぱっとせず
同人でも大手だったり血栓でパニック引き起こすほどでもないから
両方の意味で話題性に欠けているのかもしれないね。
同人にしろ商業にしろ「私○○きらーい」「そんなのどーでもいーよ」
とか、それを好きな本人の目の前で悪気もなく言い切る無神経さがある限り
あちこちからそっぽ向かれたままだと思う。
常識的にもどうかと思うし、この世界は特にそういうのに敏感なのに。
あ、本当だ。サイトに挙がってる仕事も同人寄りものばかりか。
昔は専スレもあったんだけど、現状は商業もぱっとせず
同人でも大手だったり血栓でパニック引き起こすほどでもないから
両方の意味で話題性に欠けているのかもしれないね。
同人にしろ商業にしろ「私○○きらーい」「そんなのどーでもいーよ」
とか、それを好きな本人の目の前で悪気もなく言い切る無神経さがある限り
あちこちからそっぽ向かれたままだと思う。
常識的にもどうかと思うし、この世界は特にそういうのに敏感なのに。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:11:24 ID:rbASd53z0
創作スペではオリジナル本、芸能スペでは某G本
って同じ本を使い回すのやめて欲しい＜サチヨ
本尊にも失礼だろ、ほんと無神経だ。
って同じ本を使い回すのやめて欲しい＜サチヨ
本尊にも失礼だろ、ほんと無神経だ。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:24:58 ID:VOAuwlmO0
すまんサチヨって何だっけ？
カヨノと一瞬混同してしまったお
カヨノと一瞬混同してしまったお
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:30:07 ID:TEXk/AHX0
カヨノ様、る/る/る/文庫で挿絵するんでつね
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:35:18 ID:zf6tusHb0
へー
いったいどの面さげて挿絵なんかするんだか
いったいどの面さげて挿絵なんかするんだか
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:44:25 ID:EgQ3/3j80
小説家さんｶﾜｲｿｽ…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:50:06 ID:lD1AuH/M0
サチヨとカヨノが被ってた。木綿。
絵見たらこの人の本持ってたわ。
あとがき漫画みたいなのがあんたそれパクリっしょみたいな内容で
ものスゲエ引いた。一キロぐらい引いた。
持ってたら呪われそうと言うのもわかる。
たぶんﾌﾞｸｵﾌいきの段ボールに入れて処分したけど。
絵見たらこの人の本持ってたわ。
あとがき漫画みたいなのがあんたそれパクリっしょみたいな内容で
ものスゲエ引いた。一キロぐらい引いた。
持ってたら呪われそうと言うのもわかる。
たぶんﾌﾞｸｵﾌいきの段ボールに入れて処分したけど。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:13:44 ID:RvL/eEp+0
「絵見・たらこ」という漫画家がいるのかと一瞬ｵﾓﾀ。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:45:46 ID:+jkwYaEFO
他にレーターがたくさんいるのにカヨノを使ったりラノベレーベルなのに、タ/ニ/ス・リーを呼んだ挙げ句
そのイラストを渡/瀬/悠/宇にやらせるっていう世にも不思議な文庫だよねｗ＞るるる
そのイラストを渡/瀬/悠/宇にやらせるっていう世にも不思議な文庫だよねｗ＞るるる
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:58:55 ID:lD1AuH/M0
多ニス・利ーを渡瀬（有）かいな！
なんかそれ、乱数で決めたんじゃないのか？
なんかそれ、乱数で決めたんじゃないのか？
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:00:20 ID:EgQ3/3j80
タニス・リー呼ぶなら、末次使えばいいのに…
ｶﾖﾉ使うくらいならそのくらいできそうだ ＜るるる
ｶﾖﾉ使うくらいならそのくらいできそうだ ＜るるる
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:06:28 ID:lD1AuH/M0
田口ランディ呼んできてカヨノがいいんじゃないか？
牛とサチヨでもいいかも。
牛とサチヨでもいいかも。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:13:49 ID:+6b4e9q60
何故に田ニス・りーに渡せ佑を……ファンなのか？
そういや自分が田ニス・リーを知ったのはオオやさんがファンだって言ってたからだった。
古株のBLレーターさんにはファンが多そうだな。
そういや自分が田ニス・リーを知ったのはオオやさんがファンだって言ってたからだった。
古株のBLレーターさんにはファンが多そうだな。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:17:28 ID:tfZV952VO
ひでぇ。
なんの罰ゲームだ、谷す様に…
なんの罰ゲームだ、谷す様に…
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:27:02 ID:Id2JVc9T0
ｴｽｴﾌ者から
谷す様新刊はｼﾙﾊﾞｰ色の恋人の続編
と聞いて小躍りした自分の立場は・・・
ﾜﾀｾｰだなんて・・・
谷す様新刊はｼﾙﾊﾞｰ色の恋人の続編
と聞いて小躍りした自分の立場は・・・
ﾜﾀｾｰだなんて・・・
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:31:11 ID:Id2JVc9T0
ｽﾏｿ早とちった
ｼﾙﾊﾞｰ色の恋人続編は他社だった
ｼﾙﾊﾞｰ色の恋人続編は他社だった
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:38:07 ID:yMSdkGbZ0
ちょｗ他社からも出るんか！ｱﾘｶﾞﾄｳ！
ﾔｽﾞﾐは若い女の子に受けなそうだから無理だとしても
女子中学生にも受けのいいうまいイラストレーターなんて
他にもいるんじゃないのか･･･
ﾔｽﾞﾐは若い女の子に受けなそうだから無理だとしても
女子中学生にも受けのいいうまいイラストレーターなんて
他にもいるんじゃないのか･･･
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:59:14 ID:RSci57MZ0
>515
ｽﾚﾁだが、銀恋続編の表紙もきっと微妙だよ。
今月でた新装版と同じだろうと思うと。
最近ﾊﾔｶﾜは妙な表紙が多くて、ちょっと……だ。
ｽﾚﾁだが、銀恋続編の表紙もきっと微妙だよ。
今月でた新装版と同じだろうと思うと。
最近ﾊﾔｶﾜは妙な表紙が多くて、ちょっと……だ。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:52:32 ID:oThmRHPB0
>>518
原書の表紙の破壊力に比べれば新装版なんか無問題！
私はこのせいで読むのを二年間躊躇ってましたｗ
http://ec2.images-amazon.com/images/P/0553581279.01._SCLZZZZZZZ_V45983478_SS500_.jpg
原書の表紙の破壊力に比べれば新装版なんか無問題！
私はこのせいで読むのを二年間躊躇ってましたｗ
http://ec2.images-amazon.com/images/P/0553581279.01._SCLZZZZZZZ_V45983478_SS500_.jpg
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:59:25 ID:gS35L4jG0
>>519
内容を知らない者からすると、普通にいい感じとｵﾓﾀ
内容を知らない者からすると、普通にいい感じとｵﾓﾀ
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:04:57 ID:7sDtavLp0
川原由美子の表紙が可愛かったんだよね ＞銀色の恋人
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 00:10:43 ID:z8CAXpxg0
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 00:38:52 ID:MxtGTL2e0
>520に同意
うん素敵だよ洋書表紙ｗ
身近に感じる余計なイメージを持って小説を読みたくないから
小説に漫画絵のカットが付くのって大ッ嫌いなんだ…
まあラノベレーベルやＢＬはもうしょうがないけどね。
うん素敵だよ洋書表紙ｗ
身近に感じる余計なイメージを持って小説を読みたくないから
小説に漫画絵のカットが付くのって大ッ嫌いなんだ…
まあラノベレーベルやＢＬはもうしょうがないけどね。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:38:32 ID:xXcOFzSS0
沢内の件で一番可哀相だったのは編集さんだな。
他社編集から、
経費がかからない方法としてアシ代カットを漫画家に教えたんだろ、
て言われた事もあったんだってさ。
他社編集から、
経費がかからない方法としてアシ代カットを漫画家に教えたんだろ、
て言われた事もあったんだってさ。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:48:38 ID:VmMA4l1E0
アシ代金をもらうために駆けずり回ったアシが一番可哀想だと思うが…
担当はバックレた訳だから可哀想とは思わない
担当はバックレた訳だから可哀想とは思わない
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:59:18 ID:xXcOFzSS0
それは別の話じゃない？
編集部側としては、アシスタントしたいと言うから紹介したのに、
紹介してあげた先でトラブルになったとしても
編集の所に持ち込まれる話ではない気がする。
個人間で解決すればいいことだし。
編集部側としては、アシスタントしたいと言うから紹介したのに、
紹介してあげた先でトラブルになったとしても
編集の所に持ち込まれる話ではない気がする。
個人間で解決すればいいことだし。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:05:51 ID:MxtGTL2e0
>個人間で解決すればいいことだし。
なら、編集も可哀想ではなくね？
他社編からそーゆー事言われたとしても、
事実無根なら否定するなり抗議するなりなんなりだし。
災難だったね、とは思うけど、可哀想なのはふみたおされたアシだと思うが。
なら、編集も可哀想ではなくね？
他社編からそーゆー事言われたとしても、
事実無根なら否定するなり抗議するなりなんなりだし。
災難だったね、とは思うけど、可哀想なのはふみたおされたアシだと思うが。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:18:12 ID:kGxV5HCz0
まあ、もちろんアシが一番気の毒なのは当たり前として
いわれなき罵倒をされた編集も気の毒だったってことだろ。
いわれなき罵倒をされた編集も気の毒だったってことだろ。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:38:02 ID:xl+Xd9qe0
>>526
編集がｻﾜｳﾁなら大丈夫と思って紹介したことになるから、
ある程度は責任あると思うよ。法的にはどうだかしらないが。
人道的には自分が紹介した先のことに「私知りません」を貫く担当とは仕事したくないよ。
編集がｻﾜｳﾁなら大丈夫と思って紹介したことになるから、
ある程度は責任あると思うよ。法的にはどうだかしらないが。
人道的には自分が紹介した先のことに「私知りません」を貫く担当とは仕事したくないよ。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 03:36:54 ID:N/nrmWVJ0
自分の気に入らない作品を晒し上げるだけじゃ飽き足らず
作家や出版社に唾吐く馬鹿にアフィで金儲けされるのは非常に不愉快・・・と思ってたら
アマゾンのアフィは中傷記事に関しては非常にうるさいんだってね
垢停止されると今までの分の収入も没収なんだって
土俵ﾀﾝのブログチクって来ていいですか
作家や出版社に唾吐く馬鹿にアフィで金儲けされるのは非常に不愉快・・・と思ってたら
アマゾンのアフィは中傷記事に関しては非常にうるさいんだってね
垢停止されると今までの分の収入も没収なんだって
土俵ﾀﾝのブログチクって来ていいですか
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 04:02:14 ID:zNwEoCBL0
>>530
ＧＯ！
ＧＯ！
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 07:29:53 ID:O5M7Ern30
ちょっとやそっとの悪口では評価のうちとみなされるやもしれん。
チクるならいかにも中傷と言う感じの口汚く書かれてるところを選んで
ブログと一緒に密告したほうがいいと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
チクるならいかにも中傷と言う感じの口汚く書かれてるところを選んで
ブログと一緒に密告したほうがいいと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 07:48:42 ID:iQ8AM4w80
土俵、ﾒｰﾙﾌｫｰﾑ撤去しててワロタ。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 08:15:58 ID:CsaE+AD30
あれぐらいで中傷って……
あっちゃんみたいなやつらだな
あっちゃんみたいなやつらだな
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 08:44:34 ID:pfoQ6HB+0
なんかいらっしゃいましたか？
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 08:49:23 ID:QZbmQSof0
土俵、東京芸大の院生と知ってﾁｮﾄ驚き。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 09:09:39 ID:FiWlUFpS0
なるほど選民意識のなせるﾜｻﾞか
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 09:11:12 ID:iQ8AM4w80
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 10:14:47 ID:nPpn8aLW0
ネット上でならナニを言っても自分は安全！
と思い込んでる土俵は、あっちゃんレベルw
リアル特定されて容姿たたき人格たたきされたら、
少しは人の痛みが分かるようになるかね？
と思い込んでる土俵は、あっちゃんレベルw
リアル特定されて容姿たたき人格たたきされたら、
少しは人の痛みが分かるようになるかね？
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 10:19:02 ID:5o8iRluh0
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 11:08:09 ID:aHGonPJR0
>>540
kwsk！
kwsk！
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 11:40:56 ID:mSAaqsqj0
＞541
枝
枝
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 12:02:10 ID:aHGonPJR0
ﾄﾝ
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 13:08:41 ID:yZ5C2xt2O
そんなｺｽｲ答え返すなんて枝さんは学歴コンプレックスがあるんだね。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 13:11:18 ID:iQ8AM4w80
ネット上で知られたく無いことは、一切書かない。
ミスリードを誘うようなぼやかした書き方をするのは、その裏に自己顕示欲やコンプレックスが隠れている。
土俵ﾀﾝもおそらく「いんたーめであ」ｗと書いて、訪問者に何らかの自己アピールをしたいんだろう。
ミスリードを誘うようなぼやかした書き方をするのは、その裏に自己顕示欲やコンプレックスが隠れている。
土俵ﾀﾝもおそらく「いんたーめであ」ｗと書いて、訪問者に何らかの自己アピールをしたいんだろう。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 13:15:59 ID:faQ2I0rt0
自己顕示欲やコンプレックスは、自分もパンパンに持っているが
バレたら死にそうに恥ずかしいだろうから、言いたくなければ黙るな
ミスリード誘い受は恥ずかしい
バレたら死にそうに恥ずかしいだろうから、言いたくなければ黙るな
ミスリード誘い受は恥ずかしい
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 13:46:28 ID:HBccOOZX0
>>540
どうして高卒だってわかったの？
どうして高卒だってわかったの？
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:03:37 ID:QZbmQSof0
ミスリードかー
自分はインターメディアアート＝芸大っていう刷り込みがあったせいか
土俵プロフ読んでナチュラルに「へー芸大かｽｺﾞｽ」って思っちゃったよ
今ぐぐったらいろいろあるんだね、しかも土俵ブログまで検索結果に出てるｗ
自分はインターメディアアート＝芸大っていう刷り込みがあったせいか
土俵プロフ読んでナチュラルに「へー芸大かｽｺﾞｽ」って思っちゃったよ
今ぐぐったらいろいろあるんだね、しかも土俵ブログまで検索結果に出てるｗ
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:12:00 ID:CWO/rAPm0
ま、人の学歴コンプレックスをあげつらうのも相当コンプレックスある人なんだろうなあと思うけどね。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:16:15 ID:iQ8AM4w80
>>548
美術系の仕事や学校に行ってると、先端＝陰田メディア＝藝大 と連想する。
土俵ﾀﾝは美術系の学校出てるから、そのミスリードは十分承知のはず。
もし本当に先端行ってるんだったら、なんで都内に住んでるの？ｗと突っ込みたくなるな。
先端の院は取手だし。
美術系の仕事や学校に行ってると、先端＝陰田メディア＝藝大 と連想する。
土俵ﾀﾝは美術系の学校出てるから、そのミスリードは十分承知のはず。
もし本当に先端行ってるんだったら、なんで都内に住んでるの？ｗと突っ込みたくなるな。
先端の院は取手だし。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:18:54 ID:D79GDrwJO
土俵ﾀﾝ、小町にいそうなタイプだと思った。つか典型。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:57:58 ID:9t09fUrK0
枝さんは高卒じゃないよ。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:59:29 ID:LFxVBDsB0
土俵って、誰のことかすぐにはわからなかったw
それにしても土俵ﾀﾝに関しては前スレから、「氏ねばいいのに」とか
「あんなにたくさん買って、きっとﾌﾞｸｵﾌに違いない。
ちゃんと本屋で買ったならレシートｳﾌﾟしろって突撃してやる」
→「やれやれ」とか、ヲチの範疇超えてる人がいるな。
個人的な憎しみは個人的になんとかしてくれ。
それにしても土俵ﾀﾝに関しては前スレから、「氏ねばいいのに」とか
「あんなにたくさん買って、きっとﾌﾞｸｵﾌに違いない。
ちゃんと本屋で買ったならレシートｳﾌﾟしろって突撃してやる」
→「やれやれ」とか、ヲチの範疇超えてる人がいるな。
個人的な憎しみは個人的になんとかしてくれ。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:06:36 ID:gNOPHcOB0
最近名前があがった作家にも、強烈なアンチが一人いるのは知ってるな。
その作家がいかに痛いかと力説してくれるんだけど、段々話が大きくなってるw
その場で痛い行動を見たように話すので、知り合いか直接の被害者かと思っていたら、
ネットで噂になったのを知っただけだし。
その作家がいかに痛いかと力説してくれるんだけど、段々話が大きくなってるw
その場で痛い行動を見たように話すので、知り合いか直接の被害者かと思っていたら、
ネットで噂になったのを知っただけだし。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:29:05 ID:57NcyJHb0
キタキタ
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:33:05 ID:6ZGAXvKcO
枝さん、今年の雪の町文学賞大賞だよ。一般進出も近いのでは。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:09:23 ID:TH9AUNpF0
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:11:24 ID:iQ8AM4w80
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:12:28 ID:katT2QUw0
＞乙のサイトに正確かつ適切な内容（特に、商品関連の全情報を含める）を掲載する。
＞乙のサイトに掲載された内容が第三者の権利（例：著作権、商標、プライバシー、あるいはその他の個人の権利や所有権を含む）に違反したり、侵害しないよう確保する。
＞乙のサイトに中傷的、または違法な記事を掲載しないよう確保する。
アマゾンアフィリエイト規約より
土俵のブログは
誰が読んでも書評とは呼ばないし
出版社や作家の人格まで否定しているし
中傷上等の酷い内容だ
カスタマーサポートのE-mailから各自メル凸してけば
とりあえずあの馬鹿に収入を与える事だけは停止出来るはず
＞乙のサイトに掲載された内容が第三者の権利（例：著作権、商標、プライバシー、あるいはその他の個人の権利や所有権を含む）に違反したり、侵害しないよう確保する。
＞乙のサイトに中傷的、または違法な記事を掲載しないよう確保する。
アマゾンアフィリエイト規約より
土俵のブログは
誰が読んでも書評とは呼ばないし
出版社や作家の人格まで否定しているし
中傷上等の酷い内容だ
カスタマーサポートのE-mailから各自メル凸してけば
とりあえずあの馬鹿に収入を与える事だけは停止出来るはず
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:13:16 ID:iQ8AM4w80
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:15:23 ID:iQ8AM4w80
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:21:32 ID:CsaE+AD30
すごい私怨だな……
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:25:42 ID:LFxVBDsB0
>559
自然に話題を振って自然に叩いてるつもりがドン引きされてるとわかって
自棄になったかw
引かれるだけだから、もうやめときなよ。
どうしても土俵プログを潰したいなら止めないけど、ここでの報告は無用。
自分の判断で自分の責任でやりなさい。
ここで味方募ってスレ総意として突撃しようなんて卑怯。
自然に話題を振って自然に叩いてるつもりがドン引きされてるとわかって
自棄になったかw
引かれるだけだから、もうやめときなよ。
どうしても土俵プログを潰したいなら止めないけど、ここでの報告は無用。
自分の判断で自分の責任でやりなさい。
ここで味方募ってスレ総意として突撃しようなんて卑怯。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:34:55 ID:WSTLOTd+O
スレの総意なんてはじめからないんだから、凸したい人は黙ってたってやるだろ。
書評家がツッつかれると必ず牽制が入るけど、ここ自称書評家の常駐率高そうだな。
書評家がツッつかれると必ず牽制が入るけど、ここ自称書評家の常駐率高そうだな。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:38:06 ID:CsaE+AD30
っていうか、作家率の方が高いと思うけど。
たしかに自分にとって不利益なことを書かれるのは同情するが、
それは商業作家たる由縁だと思うしな……
たしかに自分にとって不利益なことを書かれるのは同情するが、
それは商業作家たる由縁だと思うしな……
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:49:33 ID:RhsZwtNN0
もうエスパーはお腹一杯
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:49:42 ID:ktNd7wgq0
>>554が気になりますな。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:51:12 ID:ktNd7wgq0
すまん。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 16:55:45 ID:TH9AUNpF0
>>558
「大きな出版社」って書いたのは、一般進出をバックアップできるような
出版社という意味ですよ。
この賞はそういうスタイルの賞じゃないから、
これで受賞したからといって、即一般進出とはいかない、ってことね。
「大きな出版社」って書いたのは、一般進出をバックアップできるような
出版社という意味ですよ。
この賞はそういうスタイルの賞じゃないから、
これで受賞したからといって、即一般進出とはいかない、ってことね。
570 ：sage：2007/04/16(月) 16:57:50 ID:faQ2I0rt0
賞に応募するなら
大きな出版社の大きな賞に出しそうなものなのに、
なぜ ﾕｷﾉﾏﾁ なのかが不思議だ。
大きな出版社の大きな賞に出しそうなものなのに、
なぜ ﾕｷﾉﾏﾁ なのかが不思議だ。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:01:04 ID:iQ8AM4w80
町おこしのための冊子だから、招待選手みたいなもんじゃない。
榎田さんだと知って「読みたい」と思い、その小冊子が売れたら
町おこしになるじゃないか。
榎田さんだと知って「読みたい」と思い、その小冊子が売れたら
町おこしになるじゃないか。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:01:07 ID:TH9AUNpF0
>>560
すごいどうでもいいことだけど、枝さんの方は10万だよ。
でも賞としてはこっちのが上みたいだけど。
「ゆきのまち通信」９８号、「小品集⑮」というのに掲載してもらえるだけなんだよね。
たぶん枝さんご本人もわかっていらっしゃると思うけど
これは萩尾さんに評価もらいたいとか他の意図があってのことで
これで一般進出の足がかりにとはさすがに考えてないと思うよ。
あまり儲がはしゃぐと迷惑かかるだけなのでほどほどにね。
すごいどうでもいいことだけど、枝さんの方は10万だよ。
でも賞としてはこっちのが上みたいだけど。
「ゆきのまち通信」９８号、「小品集⑮」というのに掲載してもらえるだけなんだよね。
たぶん枝さんご本人もわかっていらっしゃると思うけど
これは萩尾さんに評価もらいたいとか他の意図があってのことで
これで一般進出の足がかりにとはさすがに考えてないと思うよ。
あまり儲がはしゃぐと迷惑かかるだけなのでほどほどにね。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:17:06 ID:iQ8AM4w80
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:24:08 ID:CsaE+AD30
全然知らない賞だけど、萩尾さんが審査員なら出してみたかった気持ちもわかるわ
萩尾さんが審査員で賞を取ったならBL好きとしては名誉なことかも。
まあ私が萩尾儲だからそう思うだけかもしれんが。
萩尾さんが審査員で賞を取ったならBL好きとしては名誉なことかも。
まあ私が萩尾儲だからそう思うだけかもしれんが。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:36:13 ID:LFxVBDsB0
>574
自分も同じこと思ったw
しかし雪野町、10枚のほうが30枚より賞金多いんだね。
参加費（？）は30枚のほうが高いのにw
自分も同じこと思ったw
しかし雪野町、10枚のほうが30枚より賞金多いんだね。
参加費（？）は30枚のほうが高いのにw
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:02:12 ID:iQ8AM4w80
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:07:11 ID:rnTpd14z0
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:12:19 ID:kGxV5HCz0
>576
572も儲なんじゃないの？儲だからこそ解るような内容のレスだし。
でも別に言ってることはフツーなんで、べつに絡まんでもいいんじゃね。
572も儲なんじゃないの？儲だからこそ解るような内容のレスだし。
でも別に言ってることはフツーなんで、べつに絡まんでもいいんじゃね。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:16:46 ID:iQ8AM4w80
>>578
そうだね。すまんかった。
そうだね。すまんかった。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:23:05 ID:xl+Xd9qe0
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:37:33 ID:CWO/rAPm0
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 19:10:24 ID:xZX+JHFv0
ちよだ文学賞あたり応募すればいいのに。
千代田区の出版社の文藝部門のおえらいが読むよ。
千代田区の出版社の文藝部門のおえらいが読むよ。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 19:16:17 ID:xZX+JHFv0
地方文学賞、枝さんならオススメは泉鏡花文学賞。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 19:35:08 ID:gluQHbaS0
ぶくオフが宅配レンタル始めて、BLカテまで作ってるね
これって作者にちゃんとお金入るの？
潰れた尾部の本もそろってるがその辺りの使用料はどうなってるんだろ。
これって作者にちゃんとお金入るの？
潰れた尾部の本もそろってるがその辺りの使用料はどうなってるんだろ。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 19:40:50 ID:bfmkSNqy0
貸本って法律で使用量払うようになったんだっけ？
マンガはなったって聞いた覚えがあるんだけど、小説はどうなんだろ。
宅配レンタルで小説を貸し出しされて還元なしじゃ、
出版社も作家もおまんまの食い上げじゃなかろうか。
好き作家が売り上げ的に微妙なラインっぽい人（あくまでも個人的主観）なので心配。
正直いい加減に汁と言いたい＞ブコフ。
マンガはなったって聞いた覚えがあるんだけど、小説はどうなんだろ。
宅配レンタルで小説を貸し出しされて還元なしじゃ、
出版社も作家もおまんまの食い上げじゃなかろうか。
好き作家が売り上げ的に微妙なラインっぽい人（あくまでも個人的主観）なので心配。
正直いい加減に汁と言いたい＞ブコフ。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 20:25:09 ID:e+QGCru00
ここまでスレチ（気味ﾚｽ）が続いているなら言える！
谷ス・リーのｼﾙﾊﾞｰ色の続編は
一冊目の感動と余韻を全否定するよーな内容ﾃﾞｽﾖ
旧作のファンの皆様には心の準備が必要だと思われ
――自分は読んだことをものすごく後悔してる。一冊目がホントに好きだったから。
「見なかった事にしよう」と思っても、忘れたい記憶ほど忘れられないものだ…
谷ス・リーのｼﾙﾊﾞｰ色の続編は
一冊目の感動と余韻を全否定するよーな内容ﾃﾞｽﾖ
旧作のファンの皆様には心の準備が必要だと思われ
――自分は読んだことをものすごく後悔してる。一冊目がホントに好きだったから。
「見なかった事にしよう」と思っても、忘れたい記憶ほど忘れられないものだ…
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 20:38:57 ID:nLNycWn80
>586
嫌な予感がしていたがやはりそうなんだ。
迷っていたがｽﾙｰするよ、thx
嫌な予感がしていたがやはりそうなんだ。
迷っていたがｽﾙｰするよ、thx
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 20:59:39 ID:xXcOFzSS0
>585
嫌韓じゃないんだけど、
韓国って漫画が壊滅した原因がその貸本だったりすると聞いた。
落合信彦ノビーのエッセイを読むと、９０年代ぐらいまで
韓国では本屋の数が少なく、みんな本屋で全文書取してたんだって。
そこにきて貸本ができてほとんど壊滅したらしい。
嫌韓じゃないんだけど、
韓国って漫画が壊滅した原因がその貸本だったりすると聞いた。
落合信彦ノビーのエッセイを読むと、９０年代ぐらいまで
韓国では本屋の数が少なく、みんな本屋で全文書取してたんだって。
そこにきて貸本ができてほとんど壊滅したらしい。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:03:32 ID:KL4VCCqp0
貸本屋しか本を買わなくなったってやつね。
ﾌﾞｸｵﾌまじひでーな。
ただ同然で仕入れてさらにレンタルですか・・・
ﾀﾞｳｿ厨なみの酷さだな・・
ﾌﾞｸｵﾌまじひでーな。
ただ同然で仕入れてさらにレンタルですか・・・
ﾀﾞｳｿ厨なみの酷さだな・・
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:05:27 ID:IGtgpZu+0
>586
教えてもらってよかった。
さんきゅ。
教えてもらってよかった。
さんきゅ。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:42:54 ID:xl+Xd9qe0
ﾌﾞｺﾌはそれでぼろもうけした上に
日本文化破壊したくてたまらない挿花に金流してるから
ﾀﾞｳｿ厨よりはるかにひでえ。
日本文化破壊したくてたまらない挿花に金流してるから
ﾀﾞｳｿ厨よりはるかにひでえ。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:43:18 ID:SAAkILwT0
ツタヤなんかが始めたコミックレンタルは
ちゃんと出版社、著者とも協議の上で、印税、僅かだがレンタル料が支払われる筈。
何度もレンタルされる事を考えたらそれだって本意ではないと思うけど
古本で仕入れ（出版者にも著者にも全く、１円も入らない）、
なおかつそれを何度も回転させる漫画喫茶やブックオフなんかよりはずっとマシ。
ブックオフのレンタル、品揃えを見るにきちんと貸与権（だっけ？）の問題をクリアして、って感じでは無さそうだね。
中古で仕入れて、今度は宅配レンタル、か。
ちゃんと出版社、著者とも協議の上で、印税、僅かだがレンタル料が支払われる筈。
何度もレンタルされる事を考えたらそれだって本意ではないと思うけど
古本で仕入れ（出版者にも著者にも全く、１円も入らない）、
なおかつそれを何度も回転させる漫画喫茶やブックオフなんかよりはずっとマシ。
ブックオフのレンタル、品揃えを見るにきちんと貸与権（だっけ？）の問題をクリアして、って感じでは無さそうだね。
中古で仕入れて、今度は宅配レンタル、か。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:45:05 ID:IAnQuRtt0
それだとツタヤが文句言いそうｗ
しかし結構レンタルって言っても金かかるね
そうまでして借りないよ、しかも古本でしょ
なんか子供が菓子食いながら読んで返却してきそうで嫌だｗ
しかし結構レンタルって言っても金かかるね
そうまでして借りないよ、しかも古本でしょ
なんか子供が菓子食いながら読んで返却してきそうで嫌だｗ
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:46:41 ID:IGtgpZu+0
トイレで読む奴もいるからなあ
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:49:03 ID:IAnQuRtt0
うわぁ自分はダメだそれ
本を売る人は少しでも買い取りを高くして欲しいから
綺麗目でブクオフに持ち込みそうだがレンタルだと
絶対モラルが低くなりそうだ
本を売る人は少しでも買い取りを高くして欲しいから
綺麗目でブクオフに持ち込みそうだがレンタルだと
絶対モラルが低くなりそうだ
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:52:32 ID:xXcOFzSS0
こんな結果がでてるみたい。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/002/003.htm
やはりレンタルコミックした場合新刊コミックの売り上げは落ちる。
創価0FFマジでむかつくな。
著作権者はどうやって阻止すればいいんだろう。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901/002/003.htm
やはりレンタルコミックした場合新刊コミックの売り上げは落ちる。
創価0FFマジでむかつくな。
著作権者はどうやって阻止すればいいんだろう。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:53:47 ID:huzzj//L0
>586
新装版のあとがき他からなんとなく予想ついてた。tu-ka、あれはばらし過ぎ。
キツイけど、ｼﾙｳﾞｧｰ好きだから頑張って読もう……今から鬱だが。
新装版のあとがき他からなんとなく予想ついてた。tu-ka、あれはばらし過ぎ。
キツイけど、ｼﾙｳﾞｧｰ好きだから頑張って読もう……今から鬱だが。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:05:06 ID:VmMA4l1E0
草加の親玉は自称「庶民の味方」だから…
草加の漫画家作家だっていっぱいいるだろうに、むかつくわ
草加の漫画家作家だっていっぱいいるだろうに、むかつくわ
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:08:53 ID:43BznnkF0
月額基本料 980円＋レンタル料：126円/冊(最新作は280円/冊)
しかも本は1冊単位じゃなくてｼﾘｰｽﾞ物を全巻ｾｯﾄじゃないといけない
ﾌﾞｺﾌぼろ儲けだろ、これ
しかも本は1冊単位じゃなくてｼﾘｰｽﾞ物を全巻ｾｯﾄじゃないといけない
ﾌﾞｺﾌぼろ儲けだろ、これ
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:09:18 ID:Ah96gvhS0
続編もｲﾂｼﾞ訳、ってことで端から購入対象外だった自分は結果的に勝ち組か。
でもすでに牧ﾘｯﾌﾟもﾋﾞｰ/ｸﾞﾙも汚された…
私自身も腐だけど、自分の腐萌えを翻訳に反映して
それを嬉しげに自己申告するような腐った超訳家が
第一線にいる現状ってどうかと思うよ。
でもすでに牧ﾘｯﾌﾟもﾋﾞｰ/ｸﾞﾙも汚された…
私自身も腐だけど、自分の腐萌えを翻訳に反映して
それを嬉しげに自己申告するような腐った超訳家が
第一線にいる現状ってどうかと思うよ。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:12:52 ID:PRHI4oBd0
出版業界が壊滅したらブコフに賠償請求出来るのだろうか…
ところで。
土俵ﾀﾝというのが誰なのか未だにさっぱりﾜｶﾗﾝ
ﾋﾝﾄお願いします
ところで。
土俵ﾀﾝというのが誰なのか未だにさっぱりﾜｶﾗﾝ
ﾋﾝﾄお願いします
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:16:05 ID:CWO/rAPm0
>>592
古本をレンタルなの？ﾏｼﾞひでえ。
ｼﾀﾔのレンタルなんかは
「最近のｺﾐｸｽはシュリンクしてあるからお金出して試し読みするっていう考えなら有りかなあ」
と思ってたんだけど。
ﾌﾞｺﾌよりはｶｽﾗｯｸの方がまだ文化的に見ればマシなのか…（´･ω･`)
古本をレンタルなの？ﾏｼﾞひでえ。
ｼﾀﾔのレンタルなんかは
「最近のｺﾐｸｽはシュリンクしてあるからお金出して試し読みするっていう考えなら有りかなあ」
と思ってたんだけど。
ﾌﾞｺﾌよりはｶｽﾗｯｸの方がまだ文化的に見ればマシなのか…（´･ω･`)
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:16:26 ID:rnTpd14z0
怒評→土俵
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:23:35 ID:bLtGJFyY0
最初の１巻だけレンタルならいいかもな～
いろんな漫画の1巻目だけを何冊かセットにして安価で貸し出して
続きが気になったら続きを買えばいいし。
いろんな漫画の1巻目だけを何冊かセットにして安価で貸し出して
続きが気になったら続きを買えばいいし。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:29:50 ID:PRHI4oBd0
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:33:14 ID:ktNd7wgq0
>>599
意外と高いね。
意外と高いね。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:38:18 ID:D3BuLTX7O
漫画喫茶に貸すんじゃないか
歯医者とか
歯医者とか
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:39:22 ID:iaiQ1rj40
非BLの字書きだけど、
編集から、貸し本についての契約のパンフ？ 説明書？ みたいなものを
少し前に渡された。
内容はすごく難解（にわざとしているんだろうな、という感じ）で、
隅々まで読んでも、一冊借りられると具体的にいくら入ってくるのかとか全くわからない。
内容不明ながら、直感的に嫌な感じがして、契約するのやだな～と思っていたら、
結局編集から、契約するかどうかはまだ判断が付きかねているからそのまま待て、と指示がきた。
契約してなければ、自分の本は貸し出されずにすむんだよね……？
ブクオフとの契約、ではなくて、貸本の制度を新しく作りますよー、みたいな雰囲気だったんだけど。
編集から、貸し本についての契約のパンフ？ 説明書？ みたいなものを
少し前に渡された。
内容はすごく難解（にわざとしているんだろうな、という感じ）で、
隅々まで読んでも、一冊借りられると具体的にいくら入ってくるのかとか全くわからない。
内容不明ながら、直感的に嫌な感じがして、契約するのやだな～と思っていたら、
結局編集から、契約するかどうかはまだ判断が付きかねているからそのまま待て、と指示がきた。
契約してなければ、自分の本は貸し出されずにすむんだよね……？
ブクオフとの契約、ではなくて、貸本の制度を新しく作りますよー、みたいな雰囲気だったんだけど。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:40:49 ID:KL4VCCqp0
本レンタルに関するｶｽﾗｯｸみたいなのは出来そうだけど
その前にﾌﾞｺﾌは荒稼ぎしとこうって感じなんじゃね？
その前にﾌﾞｺﾌは荒稼ぎしとこうって感じなんじゃね？
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:41:48 ID:nttX+gyd0
>>607
ひでぇ阿漕すぎる…
ひでぇ阿漕すぎる…
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:08:16 ID:xl+Xd9qe0
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:30:27 ID:5Dd8Tvov0
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:30:55 ID:wEgapQ6d0
スレチかもしれないけど、ときどき無性に怖くなる。
ある朝目がさめたら、周りの人間みんな創価になってて、
それ以外の選択肢のない世界になってるんじゃないかと……。
で、突然801禁止令が出たりして。
ある朝目がさめたら、周りの人間みんな創価になってて、
それ以外の選択肢のない世界になってるんじゃないかと……。
で、突然801禁止令が出たりして。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:32:18 ID:IMl1QRg60
ブクオフ問題、作家にとってはほんと死活問題だよ…
一時期、「できれば新古書店で買わないで」的な同盟作ろうかとさえ思った。
作家さんや書評サイトにバナー貼ってもらって、押しつけではなく新古書店が
業界に及ぼす影響について読んでもらえたらなあ、と。
中高生くらいだと、出版社や作家に利益が行かないことを知らない子もいるし。
（例えばこんな感じで www.mlexp.com/fujiko/stop_newold.htm）
でも作家側がそれやると、「じゃあブコフに売り飛ばされないような面白い
もん書けよ」とpgrされて終わりなんだよな…まあ確かにそうなんだけどね。
一時期、「できれば新古書店で買わないで」的な同盟作ろうかとさえ思った。
作家さんや書評サイトにバナー貼ってもらって、押しつけではなく新古書店が
業界に及ぼす影響について読んでもらえたらなあ、と。
中高生くらいだと、出版社や作家に利益が行かないことを知らない子もいるし。
（例えばこんな感じで www.mlexp.com/fujiko/stop_newold.htm）
でも作家側がそれやると、「じゃあブコフに売り飛ばされないような面白い
もん書けよ」とpgrされて終わりなんだよな…まあ確かにそうなんだけどね。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:37:55 ID:wEgapQ6d0
どんなに面白くても売り飛ばす人は売り飛ばすと思う。
「食べてみて、ふさわしいと思う金額だけお払いください」みたいなことすると、
「すごーい、おいしいー！」と言いつつむさぼり食べて、
「いくらでもいいんでしょ？ ハイ、１０円」とか平気でやる人はいる。
「食べてみて、ふさわしいと思う金額だけお払いください」みたいなことすると、
「すごーい、おいしいー！」と言いつつむさぼり食べて、
「いくらでもいいんでしょ？ ハイ、１０円」とか平気でやる人はいる。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:38:44 ID:CsaE+AD30
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:42:00 ID:CWO/rAPm0
>>616
tk草荷信者の中にだってこういうのに危機感もってる人いないのかなあ。
信者に作家だって居るだろうし本読まないってわけじゃないだろうし。
>>613
文革っぽくてイヤだなあ…。
腐女子がビックサイトに集結したりすんのかなあ。
tk草荷信者の中にだってこういうのに危機感もってる人いないのかなあ。
信者に作家だって居るだろうし本読まないってわけじゃないだろうし。
>>613
文革っぽくてイヤだなあ…。
腐女子がビックサイトに集結したりすんのかなあ。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:43:10 ID:Cr+XbRmZO
書店に関係してるので現状の厳しさもあるし
BLは後で入手し難いし、いいなと思ったら買うようにしてる。
買った本は取っておきたいんだよ。本当は。
しかしスペースの問題で時々整理せざるおえない。
捨てるには偲びないし、かと言ってオクは面倒…と思った時に
やはりﾌﾞｸｵﾌが便利なんだよね…。
みんな本どうしてる？
うちは床が抜けそうですorz
BLは後で入手し難いし、いいなと思ったら買うようにしてる。
買った本は取っておきたいんだよ。本当は。
しかしスペースの問題で時々整理せざるおえない。
捨てるには偲びないし、かと言ってオクは面倒…と思った時に
やはりﾌﾞｸｵﾌが便利なんだよね…。
みんな本どうしてる？
うちは床が抜けそうですorz
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:44:01 ID:wEgapQ6d0
ていうか、ここも黙ってるだけで草加信者はけっこういるんじゃないの？
自分の周囲の草加率を考えると、いないはずがないと思ってしまう。
下手に擁護すると荒れるからじっと我慢してるのかもね。
そのあたり、あっちゃんとかなっちとかより狡猾というか賢いというかよく訓練されてるというか。
自分の周囲の草加率を考えると、いないはずがないと思ってしまう。
下手に擁護すると荒れるからじっと我慢してるのかもね。
そのあたり、あっちゃんとかなっちとかより狡猾というか賢いというかよく訓練されてるというか。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:47:28 ID:0Ndna1zP0
ブコフ叩きっぽくなったとき、いきなりまんだらげも同罪とレスしたのは
草加ちゃんかな、と思ってる
草加ちゃんかな、と思ってる
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:49:38 ID:wEgapQ6d0
>617
あの人たちには、萌えよりも何よりも大事なものがあるからねえ。
あの人たちには、萌えよりも何よりも大事なものがあるからねえ。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:53:08 ID:zOUQ71Tn0
ｼﾀﾔも実はﾌﾞｺﾌと同系列
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売に移行、超ｵｽｽﾒ
小松／左／京ｾﾝｾが、ｵﾝﾃﾞﾏ自力でやっててｽｹﾞとおもた
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売に移行、超ｵｽｽﾒ
小松／左／京ｾﾝｾが、ｵﾝﾃﾞﾏ自力でやっててｽｹﾞとおもた
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:54:43 ID:iQ8AM4w80
>>620
それ言ったの自分だけど、草加じゃないし…。
自分はまんだらけに良く行くから、そう思うだけかも。
ブックオフよりもＢＬ本の品揃えが良くて安価に販売してる。
割と本の状態も綺麗だし、新刊も１週間程度我慢すれば、買える。
ブックオフの件から目を逸らそうとしたレスじゃなくて、
むしろ相場をきちんと読めて荒稼ぎしているほうがよりイヤラシサを
感じるんだよね。
同人作家で商売でかくしてきたのに、その利益をまるっと横取りしてる。
それ言ったの自分だけど、草加じゃないし…。
自分はまんだらけに良く行くから、そう思うだけかも。
ブックオフよりもＢＬ本の品揃えが良くて安価に販売してる。
割と本の状態も綺麗だし、新刊も１週間程度我慢すれば、買える。
ブックオフの件から目を逸らそうとしたレスじゃなくて、
むしろ相場をきちんと読めて荒稼ぎしているほうがよりイヤラシサを
感じるんだよね。
同人作家で商売でかくしてきたのに、その利益をまるっと横取りしてる。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:55:50 ID:zOUQ71Tn0
>>621
都内の古い同人の間じゃ有名だが
一時期、層化が子女に同人をやって仲間増やせと
指令出して集団でやってた事がある
今層化は、反ポルノ
信心や親の葬式より、ｺﾐｹ優先になるから
そうしないと新刊買えないし
都内の古い同人の間じゃ有名だが
一時期、層化が子女に同人をやって仲間増やせと
指令出して集団でやってた事がある
今層化は、反ポルノ
信心や親の葬式より、ｺﾐｹ優先になるから
そうしないと新刊買えないし
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:58:44 ID:xXcOFzSS0
新刊を先行ダウン販売で、
好評だった物を本にして、ッて流れになったらどうしよう
好評だった物を本にして、ッて流れになったらどうしよう
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:00:20 ID:NlgcUaDm0
＞信心や親の葬式より、ｺﾐｹ優先になるから
トクガワがキリシタンを弾圧したのと似てるね。
ショーグンさまより神様をあがめるのはイクナイ！ ってことでしょう。
トクガワがキリシタンを弾圧したのと似てるね。
ショーグンさまより神様をあがめるのはイクナイ！ ってことでしょう。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:01:20 ID:nWQ1fQBR0
草加儲って人数多いだけあって儲濃度に差があると思うんで妄信的な人以外は
普通に現状を憂えていると思うなあ。本好きな人なら特に。
ただどうこう出来る力もないし発言力もないしで静観してそう。
つか草加って本当に普通に周囲にいるよね。なんでこんなにいるのってくらい。
ものすごい拒絶反応示す人への対応がうまい？人も多いからここにもいっぱい
潜伏してると思う。
そういう人がどうこうできる問題でも無さそうな気がする。
普通に現状を憂えていると思うなあ。本好きな人なら特に。
ただどうこう出来る力もないし発言力もないしで静観してそう。
つか草加って本当に普通に周囲にいるよね。なんでこんなにいるのってくらい。
ものすごい拒絶反応示す人への対応がうまい？人も多いからここにもいっぱい
潜伏してると思う。
そういう人がどうこうできる問題でも無さそうな気がする。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:05:30 ID:/fxd8aib0
>>618
うちも床抜けそう。
ゴミの日にちょっとづつわけて出してるけど
なんか町内でゴミ袋に名前記載が義務づけになるらしく
どうやって処分すりゃいいのか悩む。
ﾌﾞｸｵﾌは嫌いだが「古本屋に売るなんて乞食のようなことはするな」と書いた
鬼柄は思い出すだけでむかつく。
作家の中にはあーいう考えの人もいるんだろうか？
>>614みたいな説明なら判るけど、乞食って…ものすごいショックだ。
うちも床抜けそう。
ゴミの日にちょっとづつわけて出してるけど
なんか町内でゴミ袋に名前記載が義務づけになるらしく
どうやって処分すりゃいいのか悩む。
ﾌﾞｸｵﾌは嫌いだが「古本屋に売るなんて乞食のようなことはするな」と書いた
鬼柄は思い出すだけでむかつく。
作家の中にはあーいう考えの人もいるんだろうか？
>>614みたいな説明なら判るけど、乞食って…ものすごいショックだ。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:07:03 ID:NlgcUaDm0
芸能人とかに草加が多いのは、信者の応援を期待してるからだと思う。
だから全員草加になってしまったら、そのウマミはないよね。
……吸血鬼みたいなもの？
だから全員草加になってしまったら、そのウマミはないよね。
……吸血鬼みたいなもの？
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:08:28 ID:5dUBYlzn0
ネットでのタダ見、ブコフ等の新刊古本流通、そしてレンタルの現状を見てると
ただむざむざタダ見タダ儲けされるよりはと、先手打って貸本精度を出版社側も
考えてるのかもしれないね
本当は貸本なんてやりたかーないけど仕方ないのかなー…
自分同人とかもネットでタダ見されたことあるから、もうそんなんだったら
少しでも著作権が入るのならきちっと制度化して欲しいよ
ブコフタダ見するくらいしか本の価値がないと思ってるのなら
もういっそ見なくて良いよと言いたくなる
その程度の価値しかないから本業界などどうなろうと知ったこっちゃねぇ
本が無くても他の娯楽があるとか思うなら、ホントさっさと本に飽きて欲しい
ちゃんと作家に正規の対価を与えてくれる読者だけでいいよorz
あり得ないんだろうけどさ
ただむざむざタダ見タダ儲けされるよりはと、先手打って貸本精度を出版社側も
考えてるのかもしれないね
本当は貸本なんてやりたかーないけど仕方ないのかなー…
自分同人とかもネットでタダ見されたことあるから、もうそんなんだったら
少しでも著作権が入るのならきちっと制度化して欲しいよ
ブコフタダ見するくらいしか本の価値がないと思ってるのなら
もういっそ見なくて良いよと言いたくなる
その程度の価値しかないから本業界などどうなろうと知ったこっちゃねぇ
本が無くても他の娯楽があるとか思うなら、ホントさっさと本に飽きて欲しい
ちゃんと作家に正規の対価を与えてくれる読者だけでいいよorz
あり得ないんだろうけどさ
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:13:07 ID:KEBJBsyB0
>626
トクガワたんとソーカを一緒にしないでくれw
ありゃ、布教に来たはずの宣教師が不穏な活動をしたのが大きい。
外様に武器売り込んだり、日本人を海外に奴隷に売りやがったりね。
最終目的は植民地化ですから、あの人たち。
トクガワたんとソーカを一緒にしないでくれw
ありゃ、布教に来たはずの宣教師が不穏な活動をしたのが大きい。
外様に武器売り込んだり、日本人を海外に奴隷に売りやがったりね。
最終目的は植民地化ですから、あの人たち。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:13:21 ID:NlgcUaDm0
江戸時代の言葉だかで、「百軒あったら、お互いに商売して生きていける」みたいなのがあった。
もう、ちゃんと対価を与え合う１００人のＢＬ好きだけで、
お互いに書いては売ったり買ったりしてやっていきたいくらいだ。
もう、ちゃんと対価を与え合う１００人のＢＬ好きだけで、
お互いに書いては売ったり買ったりしてやっていきたいくらいだ。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:13:36 ID:nanlGAJu0
吸血鬼……！
最後～は飢え死にだ～
最後～は飢え死にだ～
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:24:12 ID:xF5KYeQT0
>618
まさに今その状態
去年の尾部倒産以降いいなと思ったら買うようにしてる
今まさに床抜けそう、どうしよう状態で悩んでいたところw
逆にこれを整理するにあたってどうするのがいいか教えて欲しいorz
まさに今その状態
去年の尾部倒産以降いいなと思ったら買うようにしてる
今まさに床抜けそう、どうしよう状態で悩んでいたところw
逆にこれを整理するにあたってどうするのがいいか教えて欲しいorz
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:37:40 ID:4oroJdwd0
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:38:57 ID:F3koJWEF0
>634
そうなんだよね。本が溜まっていくと物理的に持っておくのが難しい。
処分しなくちゃいけなくなるけど、本好きだから本の状態は良好。
それを捨てるのは忍びない。
でも最近の新古書店が作家や出版社に与えている打撃を考えると売りたくない。
作り手にお金が落ちないと、いつか絶対廃れていくよ。
ちょっと売れたら右ならえで似たような設定の本ばっかり出るのも、
それが原因じゃないかと思ってる。
新古書店に利益を持って行かれてカツカツだから冒険もできないっていうか。
多少余力があれば売れ線ばっかり狙わなくてもいいだろうし、
新人だって2～3作様子を見てやれるもんね。
そうなんだよね。本が溜まっていくと物理的に持っておくのが難しい。
処分しなくちゃいけなくなるけど、本好きだから本の状態は良好。
それを捨てるのは忍びない。
でも最近の新古書店が作家や出版社に与えている打撃を考えると売りたくない。
作り手にお金が落ちないと、いつか絶対廃れていくよ。
ちょっと売れたら右ならえで似たような設定の本ばっかり出るのも、
それが原因じゃないかと思ってる。
新古書店に利益を持って行かれてカツカツだから冒険もできないっていうか。
多少余力があれば売れ線ばっかり狙わなくてもいいだろうし、
新人だって2～3作様子を見てやれるもんね。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:41:26 ID:tmPgyqGb0
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:41:48 ID:38wQGfJj0
もう草加話はお腹いっぱい
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:45:39 ID:Mh0Fb4MEO
どうせなら草加な作家の具体名が知りたいよ。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:47:34 ID:HYW2nt2d0
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:55:11 ID:vYEGrfpd0
>>614が例としてあげたページ読んで思ったけど、いっそのこと出版社が
読み終わっていらなくなった本を回収してくれたらなあ…
自分も>>636のようにまだ綺麗な状態の本は捨てたくない・でもブコフには売りたくない。
出版社が買い取りして再度古本として売るんなら少しは版元と作家に還元できそう。
もちろん現状では無理だということはわかってる…
でもほんと、どうしたらいいんだろうね。
読み終わっていらなくなった本を回収してくれたらなあ…
自分も>>636のようにまだ綺麗な状態の本は捨てたくない・でもブコフには売りたくない。
出版社が買い取りして再度古本として売るんなら少しは版元と作家に還元できそう。
もちろん現状では無理だということはわかってる…
でもほんと、どうしたらいいんだろうね。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:58:30 ID:yGlv2xhV0
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:59:35 ID:/evUfsoO0
最悪、ブコフのレンタルぐらいは法律で取り締まれないものなのか。
ＣＤだって、できてるんだから、本でできないわけがない。
つか、本でもやるのが普通だと思う。
出版社とかは、法改正目指して働きかけとかしてないのかなあ。
ＣＤだって、できてるんだから、本でできないわけがない。
つか、本でもやるのが普通だと思う。
出版社とかは、法改正目指して働きかけとかしてないのかなあ。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:02:26 ID:yGlv2xhV0
まあ新刊で買いたい人は一定数いるだろうし、
100円しか違わなくても中古で構わないという人もいるわな…。
自分は美本が好きで、丁寧に見たいのでブコーフのぎとぎと本は勘弁だけど、
中古でかまわない人はブコフが無かったら漫喫にスライドするんじゃないかとは思う。
根本的に求めてるものが違う感じ
100円しか違わなくても中古で構わないという人もいるわな…。
自分は美本が好きで、丁寧に見たいのでブコーフのぎとぎと本は勘弁だけど、
中古でかまわない人はブコフが無かったら漫喫にスライドするんじゃないかとは思う。
根本的に求めてるものが違う感じ
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:05:04 ID:rC+b2ZHQO
この雰囲気では言いにくいけど正直、ﾌﾞｺﾌとか新古書店はたまに利用してる。
BLにしろ非BLにしろ。分かっちゃいるんだけど安いからつい手が伸びてしまう。
あとたまった漫画もやっぱり売ってしまう。便利なんだよね、すごく。
私も含め草加嫌い多いけどつい利用してしまうというか。利便性が高いというか…。
商売って汚なっ！とかズルイ！って言われても儲かるが勝ち、数字がすべてだから
ちゃんと規制しないとダメだと思う。規制しないからこんなになっちゃうんじゃないか？
私の意志が弱いと言われればそれまでなんだけど「できない」んだったら諦めつくし。
BLにしろ非BLにしろ。分かっちゃいるんだけど安いからつい手が伸びてしまう。
あとたまった漫画もやっぱり売ってしまう。便利なんだよね、すごく。
私も含め草加嫌い多いけどつい利用してしまうというか。利便性が高いというか…。
商売って汚なっ！とかズルイ！って言われても儲かるが勝ち、数字がすべてだから
ちゃんと規制しないとダメだと思う。規制しないからこんなになっちゃうんじゃないか？
私の意志が弱いと言われればそれまでなんだけど「できない」んだったら諦めつくし。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:07:04 ID:wL2xrnx30
使えない政治家をのさばらせてる国民が悪い
そろそろ草の根活動しないとダメじゃね
そろそろ草の根活動しないとダメじゃね
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:09:43 ID:/evUfsoO0
>645
本当にそのとおりだと思うよ。
カンコクとかの例もあるのに、なんで規制に向けた動きがないんだろう。
本当にそのとおりだと思うよ。
カンコクとかの例もあるのに、なんで規制に向けた動きがないんだろう。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:11:26 ID:/4S44M+o0
そうなるとまずい政治家がいるからだな～
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:13:22 ID:wL2xrnx30
見たこと無いけど、政治家に質問ぶつけて討論してる番組あるよね？
ｴﾅﾘｰｶｽﾞｷとか出てるやつ
あーいうのに手紙を送ってみるとか……（もみ消される可能性は大）
ｴﾅﾘｰｶｽﾞｷとか出てるやつ
あーいうのに手紙を送ってみるとか……（もみ消される可能性は大）
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:15:33 ID:bRC9RpQg0
売ることはあるけど、よほどのことがない限り古本は買わないな。
作家に還元しようという気持ちもあるけど
他人の手に渡った本が単純に嫌なんだよね。
へンな話、女性向けとはいえＢＬってエロも入ってるから、
本をオカズにしてないとも言い切れないし。
自分はお菓子ポリポリしながら本読むタイプだから尚更なんか嫌。
作家に還元しようという気持ちもあるけど
他人の手に渡った本が単純に嫌なんだよね。
へンな話、女性向けとはいえＢＬってエロも入ってるから、
本をオカズにしてないとも言い切れないし。
自分はお菓子ポリポリしながら本読むタイプだから尚更なんか嫌。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:20:20 ID:8YKGo6B30
一回読んでるんだからもったいなくないから捨ててくれ
100円でも金が欲しいから売るんだろ？本音は
はっきり言ってその一冊が何回回流しているか考えてくれ
死活問題だよ
100円でも金が欲しいから売るんだろ？本音は
はっきり言ってその一冊が何回回流しているか考えてくれ
死活問題だよ
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:22:16 ID:Yl+wvGaCO
資源の節約でもあるなぁ
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:24:19 ID:8YKGo6B30
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:28:10 ID:L9Z/wWCe0
そもそも本の値段が高いからﾌﾞｺﾌの需要があるんだろう。
自分が知ってるだけでも本屋の取り分が2割ちょい、
残りの8割はどう割り振られてるんだろう？
作家の印税はたいしたことないから、大部分が出版社と取次ぎに行ってるのか？
自分が知ってるだけでも本屋の取り分が2割ちょい、
残りの8割はどう割り振られてるんだろう？
作家の印税はたいしたことないから、大部分が出版社と取次ぎに行ってるのか？
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:32:54 ID:lC0PRCae0
作家の印税はだいたい１割だよな
雑誌掲載時の原稿料なんかも雑誌売り上げだじゃまかなえないだろうから
そこら辺もかかってるかもしれないが、残りはどこへ行ってるんだろう？
資源が尽きる前に作家の方が死滅するよ…
自分には環境問題より重要だorz
雑誌掲載時の原稿料なんかも雑誌売り上げだじゃまかなえないだろうから
そこら辺もかかってるかもしれないが、残りはどこへ行ってるんだろう？
資源が尽きる前に作家の方が死滅するよ…
自分には環境問題より重要だorz
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:33:53 ID:Yl+wvGaCO
ブコフ売買全面禁止とかになったら
BLそのものを買わなくなる層はいるだろう
買わないまで行かなくとも、新刊購入冊数自体が減りそう
自分はまだブコフに売った事はないが、ブコフがなかったら
新刊で買う事も殆ど無かったろうな
BLそのものを買わなくなる層はいるだろう
買わないまで行かなくとも、新刊購入冊数自体が減りそう
自分はまだブコフに売った事はないが、ブコフがなかったら
新刊で買う事も殆ど無かったろうな
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:34:53 ID:wcTXccYVO
豚切りだけど、元美部編の暴露本読んだ。
一ページに一回はツッコミどころがある、いろんな意味で読み応え
ある厨話だったよ。
・州栄に身売り持ちかけに行ったときの相手方の冷たい態度に
「自分はかわいい方だから初対面の人にこんな態度取られたことは
ない。ひどい！」
・メンタリティなんて言葉、知らないもん！
・801小説書いてみたの。脱がせて三行で挿入したけど、初めて
にしては上出来！
・原稿用紙に手書きで執筆するあたし、芸術家みたい！
みんなもそう言ってくれるの！
・美部の復活はみんなのお祭りよね！
・今度はあたしがみんなをＢＬに導いてあげる！
もうお腹いっぱいだよ…
とりあえず私の好きなＢＬはこの不思議世界のＢＬとは違うな…
一ページに一回はツッコミどころがある、いろんな意味で読み応え
ある厨話だったよ。
・州栄に身売り持ちかけに行ったときの相手方の冷たい態度に
「自分はかわいい方だから初対面の人にこんな態度取られたことは
ない。ひどい！」
・メンタリティなんて言葉、知らないもん！
・801小説書いてみたの。脱がせて三行で挿入したけど、初めて
にしては上出来！
・原稿用紙に手書きで執筆するあたし、芸術家みたい！
みんなもそう言ってくれるの！
・美部の復活はみんなのお祭りよね！
・今度はあたしがみんなをＢＬに導いてあげる！
もうお腹いっぱいだよ…
とりあえず私の好きなＢＬはこの不思議世界のＢＬとは違うな…
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:35:47 ID:yGlv2xhV0
>>653
必死だなあ…
自分も>>650と同じだけど（お菓子prprしないけどw）、
データはｲﾗﾈ。紙媒体が好きだ。
一回どうしても読みたい漫画があったからデータで買ったけど、PCクラッシュしてパアになったから。
CDに焼いたとしてもいつ不具合で読めなくなるか判らん代物なんていらん
必死だなあ…
自分も>>650と同じだけど（お菓子prprしないけどw）、
データはｲﾗﾈ。紙媒体が好きだ。
一回どうしても読みたい漫画があったからデータで買ったけど、PCクラッシュしてパアになったから。
CDに焼いたとしてもいつ不具合で読めなくなるか判らん代物なんていらん
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:37:54 ID:/4S44M+o0
データは劣化なしでコピー出来たりするんでそれはそれで問題があるなぁ
おまけつきのコミックス作ったり頑張ってるけど音楽CDと同じ道を歩むような気がするね
おまけつきのコミックス作ったり頑張ってるけど音楽CDと同じ道を歩むような気がするね
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:37:59 ID:GxXN34Q60
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:38:10 ID:xF5KYeQT0
>658
自分も紙が好きだ
だからデータはｲﾗﾈ
紙だからいいんだよな画面オンリーなら逆に買わないな
自分も紙が好きだ
だからデータはｲﾗﾈ
紙だからいいんだよな画面オンリーなら逆に買わないな
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:39:16 ID:lC0PRCae0
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:42:08 ID:yGlv2xhV0
なんか微妙にﾓﾆｮると思ったら
新品で買った同人誌の奥付に
「ヤフオク、中古書店に流すの一切禁止。」という記載を思い出すな。
新品で買った同人誌の奥付に
「ヤフオク、中古書店に流すの一切禁止。」という記載を思い出すな。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:44:58 ID:Yl+wvGaCO
それは思わなかった
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:45:26 ID:wacY7CiV0
自分データ懐疑的だったんだけど、一度買ったらやみ付きになったな
なんで、漫画のダウンロード販売も増えるの楽しみにしてる。
小説もそうだけど、気に入ったのは紙で買って家で読むし、家においとく。
紙媒体を外に持ち歩きたくないんだ、汚れるし重いし。
データはなくしてもいい小さいおもちゃって感覚。
散歩や旅行や電車に、愛読書を持ち歩くのが楽しいし、
別にクラッシュしてなくしても気になんない。
気に入ったのは本で持ってるから…みたいな。
なんで、漫画のダウンロード販売も増えるの楽しみにしてる。
小説もそうだけど、気に入ったのは紙で買って家で読むし、家においとく。
紙媒体を外に持ち歩きたくないんだ、汚れるし重いし。
データはなくしてもいい小さいおもちゃって感覚。
散歩や旅行や電車に、愛読書を持ち歩くのが楽しいし、
別にクラッシュしてなくしても気になんない。
気に入ったのは本で持ってるから…みたいな。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:47:23 ID:lC0PRCae0
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:51:31 ID:W5SrPoXk0
>656
だからさ、ブコフをなくそう、じゃなくって、者作者や出版社に還元しろってことだよ。
ブコフで試し読みしてから新刊買うとか、いらなくなった本は買い取ってくれるとか
実際読み手には便利な企業だもんね。自分はブコフなくなれとは思わない。
なくなったって、安くたくさん読みたい人はオークションなどに流れると思う。
なんとか上手い規制を早くかけて欲しい。
だからさ、ブコフをなくそう、じゃなくって、者作者や出版社に還元しろってことだよ。
ブコフで試し読みしてから新刊買うとか、いらなくなった本は買い取ってくれるとか
実際読み手には便利な企業だもんね。自分はブコフなくなれとは思わない。
なくなったって、安くたくさん読みたい人はオークションなどに流れると思う。
なんとか上手い規制を早くかけて欲しい。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:53:12 ID:jgHZHDGO0
いろんな場所でゴロゴロしながら読むのが好きだから自分も紙が好きだ。
属性的には650と同じでモノ食いながら読むことも多いのでオカズに
なっとるかもしれん本はｷﾓｽで中古は嫌だな。
こういうヒトばっかりだと定価買いでちゃんとまわってくのにねw
属性的には650と同じでモノ食いながら読むことも多いのでオカズに
なっとるかもしれん本はｷﾓｽで中古は嫌だな。
こういうヒトばっかりだと定価買いでちゃんとまわってくのにねw
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:53:17 ID:lOZKS7ZE0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:54:01 ID:/4S44M+o0
>>663
同人誌は一応同好の士で楽しむものであるって前提をうながす意味では
なるべく一般人の目に触れないための注意書きしてあってもいいと思うよ。
昔から同人やってる人には当然のことでも、最近同人も商業もごっちゃになってる人
増えてると思う。
同人誌は一応同好の士で楽しむものであるって前提をうながす意味では
なるべく一般人の目に触れないための注意書きしてあってもいいと思うよ。
昔から同人やってる人には当然のことでも、最近同人も商業もごっちゃになってる人
増えてると思う。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:57:10 ID:nanlGAJu0
本一冊の売り上げは作家と出版社のギャラだけじゃなく
印刷費、紙代、デザイナー、オペレーター、他にも色々行き先はある。
作家でなくても貸本・古本で仕事が無くなりかねない。
印刷費、紙代、デザイナー、オペレーター、他にも色々行き先はある。
作家でなくても貸本・古本で仕事が無くなりかねない。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:59:07 ID:lOZKS7ZE0
誤爆しましたorz
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:00:04 ID:wacY7CiV0
同人誌に
> 「ヤフオク、中古書店に流すの一切禁止。」
って書くのは、同人者はするべき事で推奨事柄だよね。
ものによって文面がもにょるｗってのはあるだろうが
ｲﾍﾞ以外の同人界を知らない・理解しない人に
読まれる危険を避けてくれって事だし。特に生はそのへん深刻だし。
同人と商業は意味が違うでしょ。
> 「ヤフオク、中古書店に流すの一切禁止。」
って書くのは、同人者はするべき事で推奨事柄だよね。
ものによって文面がもにょるｗってのはあるだろうが
ｲﾍﾞ以外の同人界を知らない・理解しない人に
読まれる危険を避けてくれって事だし。特に生はそのへん深刻だし。
同人と商業は意味が違うでしょ。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:14:03 ID:Yl+wvGaCO
>>667
それは分かってるよ
極論の人がいたから極論を言ってみただけ。
出版社直営の漫画喫茶、みたいなのはどうだろう…
ｲﾗﾈの本を出版社へ(基本的に無償だが、何らかのサービス有)
兄みたいに全国展開
気に入ったらその場で新刊購入が出来る、とか
店舗には月替わりで作家のナマ原を飾る、とか
それは分かってるよ
極論の人がいたから極論を言ってみただけ。
出版社直営の漫画喫茶、みたいなのはどうだろう…
ｲﾗﾈの本を出版社へ(基本的に無償だが、何らかのサービス有)
兄みたいに全国展開
気に入ったらその場で新刊購入が出来る、とか
店舗には月替わりで作家のナマ原を飾る、とか
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:14:52 ID:jCbTp6kN0
確かに本が売れなくなったら、作家よりその他の本作りに携わる人々の方が
先に厳しくなるかもね
デザイナーを省いて編集が素人丸出しのデザインやって
コストダウンとか
校正省いて誤字だらけとかw
いやだなーorz
先に厳しくなるかもね
デザイナーを省いて編集が素人丸出しのデザインやって
コストダウンとか
校正省いて誤字だらけとかw
いやだなーorz
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:20:29 ID:HYW2nt2d0
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:23:00 ID:yGlv2xhV0
>>670
二次創作とかナマだったらわかるけど、創作ｼﾞｬﾝﾙで見たからモニョったんだ。
>>651
>はっきり言ってその一冊が何回回流しているか考えてくれ
一冊を何度も何度も流されるってかなりつまらない本なんじゃ…
中古で買ったとしても、面白かったら手元に置くんじゃないのか
>>674
>ｲﾗﾈの本を出版社へ(基本的に無償だが、何らかのサービス有)
研磨してカバー取り替えて、あ～ら新刊本♪だったら嫌だw
二次創作とかナマだったらわかるけど、創作ｼﾞｬﾝﾙで見たからモニョったんだ。
>>651
>はっきり言ってその一冊が何回回流しているか考えてくれ
一冊を何度も何度も流されるってかなりつまらない本なんじゃ…
中古で買ったとしても、面白かったら手元に置くんじゃないのか
>>674
>ｲﾗﾈの本を出版社へ(基本的に無償だが、何らかのサービス有)
研磨してカバー取り替えて、あ～ら新刊本♪だったら嫌だw
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:34:40 ID:HYW2nt2d0
>>677
誰にとっても面白い本だけが残ればいいなら677の主張は正しい。
しかし、少部数ながら確実に固定ファンがいるタイプの人も
いいものを描いても食べていけないから消えていく。
その人が677の好きな作家じゃなきゃいいね。
誰にとっても面白い本だけが残ればいいなら677の主張は正しい。
しかし、少部数ながら確実に固定ファンがいるタイプの人も
いいものを描いても食べていけないから消えていく。
その人が677の好きな作家じゃなきゃいいね。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:38:40 ID:Yl+wvGaCO
それはブコフがあろうとなかろうと
同じような結果になるんじゃないの？
市場原理でしょ
同じような結果になるんじゃないの？
市場原理でしょ
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:39:17 ID:4INVvzdF0
＞研磨してカバー取り替えて、あ～ら新刊本♪だったら嫌だw
それでコスト削減して価格を落とせるならいいんじゃない？
新刊と古本を選択して出版社から買えるようになるといい
紙資源にはいいリサイクルだね。ドイツにも負けないよｗ
日本は売りっぱなしでメーカーに戻るものが少なすぎる
それでコスト削減して価格を落とせるならいいんじゃない？
新刊と古本を選択して出版社から買えるようになるといい
紙資源にはいいリサイクルだね。ドイツにも負けないよｗ
日本は売りっぱなしでメーカーに戻るものが少なすぎる
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:45:50 ID:wfYhpVAL0
データ販売はロングテールにも対応しているよw
希望者にカバー剥いだ岩波みたいな装丁でｵﾝﾃﾞﾏすればいいだけ。
中古否定して、置き場所作るの否定して、コア作家支持して
全部を生かす方法なんてないでしょう。大昔じゃあるまいし。
希望者にカバー剥いだ岩波みたいな装丁でｵﾝﾃﾞﾏすればいいだけ。
中古否定して、置き場所作るの否定して、コア作家支持して
全部を生かす方法なんてないでしょう。大昔じゃあるまいし。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 02:49:08 ID:HYW2nt2d0
>>679
市場原理で言えば、ﾌﾞｺﾌがなければ、
会社や作家への還元は確実に今より多かったはずだよ。
自然淘汰で消えていく作家はそりゃいつの時代にもいる。
ただ、淘汰のレベルがﾌﾞｺﾌによって業界そのものに及んでるってこと。
市場原理で言えば、ﾌﾞｺﾌがなければ、
会社や作家への還元は確実に今より多かったはずだよ。
自然淘汰で消えていく作家はそりゃいつの時代にもいる。
ただ、淘汰のレベルがﾌﾞｺﾌによって業界そのものに及んでるってこと。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 03:09:00 ID:Yl+wvGaCO
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 03:15:53 ID:4OLWsTNm0
まあいくら言っても、自分の好きな作家や雑誌、単行本が消えて
手に入らなくなるまで気がつかないんだろうね
自分はゲームソフトなんかも必ず新品で買ってるけど、
中古販売のせいで業界自体がしぼんじゃったよ
これは音楽CD業界でも同じ現象が起きてるよね
手に入らなくなるまで気がつかないんだろうね
自分はゲームソフトなんかも必ず新品で買ってるけど、
中古販売のせいで業界自体がしぼんじゃったよ
これは音楽CD業界でも同じ現象が起きてるよね
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 03:18:16 ID:yGlv2xhV0
>>682
>会社や作家への還元は確実に今より多かったはずだよ。
ブコフが無かった時代…某伊豆雑誌は片手で数えるくらいだったから
買い手も選ぶ余地無かった気がする。
つーかブコフが無ければって、もし無かったら、今頃町の古本屋は潰れずに
400円の漫画を10円で買い取って200円で売ってただろうね。
>会社や作家への還元は確実に今より多かったはずだよ。
ブコフが無かった時代…某伊豆雑誌は片手で数えるくらいだったから
買い手も選ぶ余地無かった気がする。
つーかブコフが無ければって、もし無かったら、今頃町の古本屋は潰れずに
400円の漫画を10円で買い取って200円で売ってただろうね。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 03:22:04 ID:yGlv2xhV0
音楽CDは簡単にコピーできるからよっぽどファンじゃないと買わないだろうね
あとオマケとか。
だから買う人への絞りがものすごいことになってる。
初回限定版が３種類＋通常版とかw
某伊豆CD買ってる半分くらいは声ヲタだから、オクでぐるぐる回ってるし
あとオマケとか。
だから買う人への絞りがものすごいことになってる。
初回限定版が３種類＋通常版とかw
某伊豆CD買ってる半分くらいは声ヲタだから、オクでぐるぐる回ってるし
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 03:29:22 ID:S5tFGFgy0
何かしらの規制を引いて新刊の売り方を制限し
ブコフの売り上げの何パーセントを出版社や作家に還元することになったって
純粋な利用者は何も困らんでしょ。せいぜい新刊がすぐには入手できなくなるくらいだけど
これは万引き防止にも繋がるからもっとも早く規制して欲しいところ。
ブコフがなくなって利用できなくなるわけじゃなし、今までどおりつまんない本は売り飛ばせるし
試し読みも、安くたくさん本をよむこともできる。新刊だって少し待てば安く買えるのも変わらない。
677みたいな人にとって、ブコフに規制を！っていう意見の何が気に食わないんだろう？
純粋に疑問なんだけど。業界だって元気なほうが面白い本がたくさん出てくるだろうに。
ブコフの売り上げの何パーセントを出版社や作家に還元することになったって
純粋な利用者は何も困らんでしょ。せいぜい新刊がすぐには入手できなくなるくらいだけど
これは万引き防止にも繋がるからもっとも早く規制して欲しいところ。
ブコフがなくなって利用できなくなるわけじゃなし、今までどおりつまんない本は売り飛ばせるし
試し読みも、安くたくさん本をよむこともできる。新刊だって少し待てば安く買えるのも変わらない。
677みたいな人にとって、ブコフに規制を！っていう意見の何が気に食わないんだろう？
純粋に疑問なんだけど。業界だって元気なほうが面白い本がたくさん出てくるだろうに。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 03:32:39 ID:yGlv2xhV0
>>687
>677みたいな人にとって、ブコフに規制を！っていう意見の何が気に食わないんだろう？
いや、別に規制は良いと思うよ。
自分は購入しないが、売り払うけど。
ただ、>>651みたいな
>一回読んでるんだからもったいなくないから捨ててくれ
>100円でも金が欲しいから売るんだろ？本音は
新刊で買え、あとは中古に流すな。って意見は勝手だなーと思っただけ。
面白い本なら手元に置くし。
>677みたいな人にとって、ブコフに規制を！っていう意見の何が気に食わないんだろう？
いや、別に規制は良いと思うよ。
自分は購入しないが、売り払うけど。
ただ、>>651みたいな
>一回読んでるんだからもったいなくないから捨ててくれ
>100円でも金が欲しいから売るんだろ？本音は
新刊で買え、あとは中古に流すな。って意見は勝手だなーと思っただけ。
面白い本なら手元に置くし。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 04:04:22 ID:qTm6VpLm0
>新刊で買え、あとは中古に流すな。って意見は勝手だなーと思っただけ。
ここまでの議論を読んでこんなことを言えちゃうyGlv2xhV0の
物分りの悪さに感動した
自分は売れ筋の本が好きだからいいけど、業界が弱って
エロ少なめ良作があっさり淘汰されるようになったら
悲しい人はいるだろうなぁ
ここまでの議論を読んでこんなことを言えちゃうyGlv2xhV0の
物分りの悪さに感動した
自分は売れ筋の本が好きだからいいけど、業界が弱って
エロ少なめ良作があっさり淘汰されるようになったら
悲しい人はいるだろうなぁ
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 04:05:26 ID:HYW2nt2d0
>>687
上四行周知徹底してくれたらいいねえ。
とにかく、暴利むさぼらないで…という気持ちは
転売ヤーに対してと同じ類の気持ち。
新刊が流通している間に著作権販売権を持っている作り手に
一銭も入らず、むしろ新刊の売れ行きを妨害するような状態は
せめてなくなってほしい。
上四行周知徹底してくれたらいいねえ。
とにかく、暴利むさぼらないで…という気持ちは
転売ヤーに対してと同じ類の気持ち。
新刊が流通している間に著作権販売権を持っている作り手に
一銭も入らず、むしろ新刊の売れ行きを妨害するような状態は
せめてなくなってほしい。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 04:22:31 ID:nanlGAJu0
ブクオフで自分が手がけた本のオビをむしられる瞬間をうっかり目撃し、
怒りや切なさを通り越してマゾ的な感情を覚えたあの夏。
今は業界が肥え太りきってる時期だから
新刊大量刊行、購入→売却サイクルの激しさアップも当然だわな。
しかしブクオフの繁殖力は異常すぎ。しかもレンタル開始。もう汗だくだく。
売り飛ばす諸事情は自分も悩み所なので（当たり外れや収納場所）
取り扱い量に応じて出版社に還元みたいな形になればいいなと思う。
そうすれば作家にも新しい仕事という形で別の利益が出る。
生みの苦しみは発生するけど。
怒りや切なさを通り越してマゾ的な感情を覚えたあの夏。
今は業界が肥え太りきってる時期だから
新刊大量刊行、購入→売却サイクルの激しさアップも当然だわな。
しかしブクオフの繁殖力は異常すぎ。しかもレンタル開始。もう汗だくだく。
売り飛ばす諸事情は自分も悩み所なので（当たり外れや収納場所）
取り扱い量に応じて出版社に還元みたいな形になればいいなと思う。
そうすれば作家にも新しい仕事という形で別の利益が出る。
生みの苦しみは発生するけど。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 05:13:40 ID:F1nvNWqF0
>684
音楽（邦楽）業界、ほんとにしぼんじゃった感があるよねえ
本もさ、モノが売れなくても、スポンサーが付いたりとか、
そんな方向にシフトできればまだしも（一部の一般誌で始まってるよね？無料配付で、原稿料全部広告でまかなってるって青年誌）
BLじゃスポンサーも望めないだろうしね。まず部数が比較にならない。
ブクオフを利用する人が悪いって訳では勿論無いけど
あの異常繁殖してるブクオフそのものは何とかして欲しい。
作り手の業界が萎むと
何故かつまんねーものが幅きかすようになる気がしてならないよ。
面白い（一部向けでも）もの書く人が同人戻っちゃたり他ジャンルに
行っちゃたりしたら何か寂しい。大体同人誌高いし追い掛けるのも
面倒だし。
音楽（邦楽）業界、ほんとにしぼんじゃった感があるよねえ
本もさ、モノが売れなくても、スポンサーが付いたりとか、
そんな方向にシフトできればまだしも（一部の一般誌で始まってるよね？無料配付で、原稿料全部広告でまかなってるって青年誌）
BLじゃスポンサーも望めないだろうしね。まず部数が比較にならない。
ブクオフを利用する人が悪いって訳では勿論無いけど
あの異常繁殖してるブクオフそのものは何とかして欲しい。
作り手の業界が萎むと
何故かつまんねーものが幅きかすようになる気がしてならないよ。
面白い（一部向けでも）もの書く人が同人戻っちゃたり他ジャンルに
行っちゃたりしたら何か寂しい。大体同人誌高いし追い掛けるのも
面倒だし。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 08:16:18 ID:F3koJWEF0
>690
あー、自分もそうだ。
暴利をむさぼる奴にむかついている部分はある。
転売ヤーもふざけんなと思うし。
あいつらのせいでイベで新刊売り切れとかマジムカツク。
お前ら自分じゃ何も作り出せないんだから、
本体に迷惑掛けない程度でやっとけよって感じ？
あー、自分もそうだ。
暴利をむさぼる奴にむかついている部分はある。
転売ヤーもふざけんなと思うし。
あいつらのせいでイベで新刊売り切れとかマジムカツク。
お前ら自分じゃ何も作り出せないんだから、
本体に迷惑掛けない程度でやっとけよって感じ？
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 08:44:00 ID:CZnuBxwO0
ﾌﾞｺﾌもﾌﾄｺﾛ具合苦しい印象有るけどね。
店内人一杯だけど、レジに行く人いない。殆ど立ち読み用。
本、CD、ゲームが売れないのは中古市場のせいじゃない。
可処分所得が既存の娯楽に流れなくなっただけで、総額は変わってない。
自分も層化商法は嫌いだが、問題を間違えちゃいけない。
店内人一杯だけど、レジに行く人いない。殆ど立ち読み用。
本、CD、ゲームが売れないのは中古市場のせいじゃない。
可処分所得が既存の娯楽に流れなくなっただけで、総額は変わってない。
自分も層化商法は嫌いだが、問題を間違えちゃいけない。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 09:15:20 ID:j0JxNTgu0
皆が必死に出版業界の未来を憂いているのは、鼻部に続いて葉が潰れたから？
中古本屋の存在は無くなりはしないと思うけど、出版社無くしては中古本屋も成り立たないから、
そのあたりは業界同士で話し合えばいいとｵﾓﾜﾚ。
このスレでブコフ批判をして海鮮を啓蒙しようとしても、同じ商品で安価な
ものが手に入れば、消費者がそちらに流れて行くのは普通のことだよね。
それに抗った言い分が多いのは、おそらく作家さんやＢＬ出版業界に携わってる人
がこのスレに多いからなんだろうか？
純粋な海鮮の自分は、生き残って欲しい作家さんの本は新刊で買うし、同人誌も本人から買う。
消えてもいい作家はブコフかだらけでしか買わない。残酷だけど、こうやって分けてる。
業界をささえてあげようなんて大望は持ってない。
ＢＬ業界が廃れてもいいのか！？と言われても、今の現状をみて駄作が多いだけの
乱発出版が収まるなら、多少廃れても構わない。
厳しい行政指導が来ない限り、ＢＬ業界は無くなりはしないと思うから。
>>694
同感
中古本屋の存在は無くなりはしないと思うけど、出版社無くしては中古本屋も成り立たないから、
そのあたりは業界同士で話し合えばいいとｵﾓﾜﾚ。
このスレでブコフ批判をして海鮮を啓蒙しようとしても、同じ商品で安価な
ものが手に入れば、消費者がそちらに流れて行くのは普通のことだよね。
それに抗った言い分が多いのは、おそらく作家さんやＢＬ出版業界に携わってる人
がこのスレに多いからなんだろうか？
純粋な海鮮の自分は、生き残って欲しい作家さんの本は新刊で買うし、同人誌も本人から買う。
消えてもいい作家はブコフかだらけでしか買わない。残酷だけど、こうやって分けてる。
業界をささえてあげようなんて大望は持ってない。
ＢＬ業界が廃れてもいいのか！？と言われても、今の現状をみて駄作が多いだけの
乱発出版が収まるなら、多少廃れても構わない。
厳しい行政指導が来ない限り、ＢＬ業界は無くなりはしないと思うから。
>>694
同感
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 09:17:24 ID:zh6HsB490
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 09:23:05 ID:hIE9KgM80
>>685
>つーかブコフが無ければって、もし無かったら、今頃町の古本屋は潰れずに
>400円の漫画を10円で買い取って200円で売ってただろうね。
普通の古本屋は400円の本を100円で買って200円で売ってたと思うよ。
(在庫の状態とか本の状態で変わるけど)
三ヶ所くらい古本屋は利用してたけど暗黙の了解なのか、引き取り額がほぼ一緒
だったな。そのくらいの値段で買ってくれるから紙袋一杯持っていって3～4000円、
その帰りに書店に行って新しい本を購入って流れだったけど、ブックオフは
一部の本を除いてゴミみたいな引取り価格だから、売った後に本屋へ行く楽しみ
はない。なんか流れが止まっちゃうんだよね。
>つーかブコフが無ければって、もし無かったら、今頃町の古本屋は潰れずに
>400円の漫画を10円で買い取って200円で売ってただろうね。
普通の古本屋は400円の本を100円で買って200円で売ってたと思うよ。
(在庫の状態とか本の状態で変わるけど)
三ヶ所くらい古本屋は利用してたけど暗黙の了解なのか、引き取り額がほぼ一緒
だったな。そのくらいの値段で買ってくれるから紙袋一杯持っていって3～4000円、
その帰りに書店に行って新しい本を購入って流れだったけど、ブックオフは
一部の本を除いてゴミみたいな引取り価格だから、売った後に本屋へ行く楽しみ
はない。なんか流れが止まっちゃうんだよね。
ﾌﾞｺﾌの問題としては、過激なＢＬでも小学生が堂々と見ていること。
店によってはBLが半値以上で売られているけど在庫過多で閑散としているし
自分は作家買い以外は105円でﾌﾞｺﾌ→気に入った作家を見つけたら新刊購入
店によってはBLが半値以上で売られているけど在庫過多で閑散としているし
自分は作家買い以外は105円でﾌﾞｺﾌ→気に入った作家を見つけたら新刊購入
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 09:51:26 ID:c5pu8Nn20
ブコフに危機感を覚えてない人はよく考えてみ。
淘汰されて面白い作家だけは残るって考えてる人も。
自分が買った本の内、何割くらい手元に置きたい、新刊の値段出して買う作家？
それはブコフの勢いを見てるとかなり少ない割合だと思うんだよね。
で、今の出版事情、ＢＬ業界の規模を考えてその一握りの面白い作家の
売り上げだけで出版社が成り立っていけるほどのビッグヒットのある業界じゃない。
都合よく面白い作家だけが残って、多様化した内容で自分の欲しいＢＬが
今のように簡単に読める状況になんてならないと思うよ。
BL業界自体が冷え込んで少なくなって、冒険しない売れ筋の本だけが少量発行
なんて寂しすぎるなー。
ブコフ潰れろと言いたいんじゃなくて、ブコフのせいで業界が圧迫されてますよという
危機感に気が付いて欲しいよ。
資源ももったいないし、買った人の自由だが、長い目で見て業界が先細りしたら
読者にもいいことないと思うんだけどね。
淘汰されて面白い作家だけは残るって考えてる人も。
自分が買った本の内、何割くらい手元に置きたい、新刊の値段出して買う作家？
それはブコフの勢いを見てるとかなり少ない割合だと思うんだよね。
で、今の出版事情、ＢＬ業界の規模を考えてその一握りの面白い作家の
売り上げだけで出版社が成り立っていけるほどのビッグヒットのある業界じゃない。
都合よく面白い作家だけが残って、多様化した内容で自分の欲しいＢＬが
今のように簡単に読める状況になんてならないと思うよ。
BL業界自体が冷え込んで少なくなって、冒険しない売れ筋の本だけが少量発行
なんて寂しすぎるなー。
ブコフ潰れろと言いたいんじゃなくて、ブコフのせいで業界が圧迫されてますよという
危機感に気が付いて欲しいよ。
資源ももったいないし、買った人の自由だが、長い目で見て業界が先細りしたら
読者にもいいことないと思うんだけどね。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:04:19 ID:601b2tTP0
BLだけが、もっと言えば本だけが娯楽じゃないから
読者に危機感を煽っても無駄
読者に危機感を煽っても無駄
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:08:48 ID:Yl+wvGaCO
BLがなくなっても死なないからなぁ…
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:08:49 ID:uvlGuGP80
つーか出版社が潰れればその「生き残って欲しい作家」とやらも書く場所無くなると思うんだが
まあそのへんはどうでもいいのか
まあそのへんはどうでもいいのか
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:10:06 ID:uvlGuGP80
ID：Yl+wvGaCO
なんか一生懸命だねwwww
なんか一生懸命だねwwww
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:22:11 ID:j0JxNTgu0
>>702
同人誌で買い支えます＞＜
同人誌で買い支えます＞＜
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:22:17 ID:KrdyPeuQ0
BLがなくなっても死なないが、死んでるのと同じくらい
空虚な日々がまってるだろうなー
空虚な日々がまってるだろうなー
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:24:54 ID:j0JxNTgu0
>>699
そこまで真剣にＢＬ業界を憂いでいるほど、「ＢＬは娯楽」と気軽に考えている人は
ヒマじゃないと思われ。
読者にはどーでもいいことなんだな。
良質ＢＬを読みたければネットや同人誌もあるし、選択肢は多い。
そこでおまんま食べてる人たちには>>699の言うことはゴモットモなんだろうけどね。
そこまで真剣にＢＬ業界を憂いでいるほど、「ＢＬは娯楽」と気軽に考えている人は
ヒマじゃないと思われ。
読者にはどーでもいいことなんだな。
良質ＢＬを読みたければネットや同人誌もあるし、選択肢は多い。
そこでおまんま食べてる人たちには>>699の言うことはゴモットモなんだろうけどね。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:26:51 ID:KrdyPeuQ0
まぁその娯楽もいつまでもないですよってこった。
同人もしかり
つーか全員が同人やってるわけじゃないのに
それはもういいんだ？
同人もしかり
つーか全員が同人やってるわけじゃないのに
それはもういいんだ？
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:28:39 ID:aqwBO7KL0
そろそろﾌﾞｺﾌ中古本スレでも作ったらいーんじゃねーの？
漏れは多分「BLは娯楽」組だな。
ここで熱弁振るわれても必死だなぐらいしか思わん。
漏れは多分「BLは娯楽」組だな。
ここで熱弁振るわれても必死だなぐらいしか思わん。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:30:10 ID:j0JxNTgu0
人気があってヒット作に恵まれた作家さんは、本人のモチベーションさえ
続けばどこでも本は出そうと考えるんじゃないの。
そこに読者がついていけば、成り立つ訳だし、ＢＬ業界が！なんて大仰に考えないけど。
>>707
極端な例を出して危機感煽って、必死なのは伝わった。
続けばどこでも本は出そうと考えるんじゃないの。
そこに読者がついていけば、成り立つ訳だし、ＢＬ業界が！なんて大仰に考えないけど。
>>707
極端な例を出して危機感煽って、必死なのは伝わった。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:31:41 ID:Yl+wvGaCO
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:32:16 ID:KrdyPeuQ0
もう相容れないね
要するに好き作家さえ読めれば後はどうでもいい
本が無くてもケーキがあると考える人はブクオフと同じ思考だよ
本業界が潰れても他のもん売ればいいと
他に美味しいもんがあると良いよね
要するに好き作家さえ読めれば後はどうでもいい
本が無くてもケーキがあると考える人はブクオフと同じ思考だよ
本業界が潰れても他のもん売ればいいと
他に美味しいもんがあると良いよね
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:34:23 ID:KrdyPeuQ0
おっとごめん
ブクオフ話に作家の著作権の話は置いてけぼりだったな
ここら辺は作家さんの怒りの対象にもなっているだううけど
ブクオフ話に作家の著作権の話は置いてけぼりだったな
ここら辺は作家さんの怒りの対象にもなっているだううけど
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:34:56 ID:601b2tTP0
映画や海外ﾄﾞﾗﾏをﾀﾞｳｿしてタダ見してる作家を何人か知ってるんだよね
だから「自分たちの不利益になることだけには必死だなｗ」
としか思えないごめんよ
だから「自分たちの不利益になることだけには必死だなｗ」
としか思えないごめんよ
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:38:52 ID:HYW2nt2d0
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:39:28 ID:e2OkXWmd0
ＢＬに限らず作家業が成り立たなくなる→衰退は嫌だなあ。
何事もそうだけど一定の数の一流どころが欲しくば
底辺は広くなきゃならんのよ。
基本的なことでスマンけど
肝心の出版業界はﾌﾞｸｵﾌへの対策を講じてるの？
本の一定期間再販禁止を求めてのロビー活動とか。
何事もそうだけど一定の数の一流どころが欲しくば
底辺は広くなきゃならんのよ。
基本的なことでスマンけど
肝心の出版業界はﾌﾞｸｵﾌへの対策を講じてるの？
本の一定期間再販禁止を求めてのロビー活動とか。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:40:18 ID:ypqfxIVuO
虹やってる作家は著作権について何も言う権利なし
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:42:40 ID:aqwBO7KL0
>711
そりゃそうだろ。
生活かかってるのから単なる暇つぶしまで
BLに向かうスタンスは人それぞれで、全員が同じ訳じゃない。
喚くのは結構だが賛同しろよと押し付けるのは厨思考だ。
>716
アホ乙
そりゃそうだろ。
生活かかってるのから単なる暇つぶしまで
BLに向かうスタンスは人それぞれで、全員が同じ訳じゃない。
喚くのは結構だが賛同しろよと押し付けるのは厨思考だ。
>716
アホ乙
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:43:15 ID:+UpWixVi0
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:45:13 ID:j0JxNTgu0
そろそろ、専スレでも立ててやってはどうかね？
【Ａ】
ＢＬ業界人（出版社営業、編集、印刷等）
商業作家
---------------------平行線
【Ｂ】
同人作家
海鮮
それぞれの立場で思う存分話し合ってみればどうだろう。
ＢＬだけじゃなく、ラノベも同じ内情なんじゃない？
【Ａ】
ＢＬ業界人（出版社営業、編集、印刷等）
商業作家
---------------------平行線
【Ｂ】
同人作家
海鮮
それぞれの立場で思う存分話し合ってみればどうだろう。
ＢＬだけじゃなく、ラノベも同じ内情なんじゃない？
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:47:26 ID:+UpWixVi0
それ平行線の位置おかしくね？
作家ばっかりがブコフ誌ねではないし
回線だけが淘汰されろじゃないしｗ
まぁそろそろお腹一杯ではあるな
作家ばっかりがブコフ誌ねではないし
回線だけが淘汰されろじゃないしｗ
まぁそろそろお腹一杯ではあるな
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:50:01 ID:j0JxNTgu0
>>720
ＢＬ業界でおまんま食べてる人たちと、そうでない人たち、という線だったから
「平行線」という表現は誤解を生みますな。ｽﾏｿ
要するに、自分たちに金が巡ってこない、現状のシステムを嘆いている訳でしょ。
ＢＬ業界でおまんま食べてる人たちと、そうでない人たち、という線だったから
「平行線」という表現は誤解を生みますな。ｽﾏｿ
要するに、自分たちに金が巡ってこない、現状のシステムを嘆いている訳でしょ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 10:59:13 ID:HYW2nt2d0
ﾌﾞｺﾌについては買い専の人も、「もっと買い取り価格高くするか、
売値を安くできるだろ。一冊当たり、作家の印税よりも
会社の利益よりもたくさん儲けてるってなんなんだよ」
というシステムを取りあえず知ってもらうのは大事かと。
売値を安くできるだろ。一冊当たり、作家の印税よりも
会社の利益よりもたくさん儲けてるってなんなんだよ」
というシステムを取りあえず知ってもらうのは大事かと。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:00:56 ID:j0JxNTgu0
>>722
本気で啓蒙活動をしたいのなら、スレでぼやいてないで、現実的な行動を起こしてみようじゃないか。
本気で啓蒙活動をしたいのなら、スレでぼやいてないで、現実的な行動を起こしてみようじゃないか。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:01:11 ID:/hA0z7lW0
ところで、ＢＬは絶版（というの？）早いよね。
それに関して、古本として出す・オクに出すのは、どうなのかな？
もう、ＢＬ暦ながいから、ふっるーい本がいっぱいで、
そろそろ処分考えないと、と思ってるんで、
絶版本で、出しなおしされてないものなんかは、
欲しいと思う人がいるなら、そういう人に差し上げたいと思ったりしてたんだけど、
この流れをみて、廃棄したほうがいいのかなーとも思ってる。
それに関して、古本として出す・オクに出すのは、どうなのかな？
もう、ＢＬ暦ながいから、ふっるーい本がいっぱいで、
そろそろ処分考えないと、と思ってるんで、
絶版本で、出しなおしされてないものなんかは、
欲しいと思う人がいるなら、そういう人に差し上げたいと思ったりしてたんだけど、
この流れをみて、廃棄したほうがいいのかなーとも思ってる。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:04:13 ID:37GlfQam0
自分達の金(収入)のために読んだ本は売るな！って言ってるわけだろう。
売れば、１冊数百円のリターンがあるんなら
読者はブクオフに持ってこうとするのあたりまえ。
自分達の収入のために、数百円くらい捨てちまえ！と。
それはそれでいいが、なんで頼むほうがこんな高圧的なんだ？
お願いする立場だって自覚がないのか。
嫌なら、自分達で数百円払って読み終わった本を回収したらいいのに。
そのくらいはした金なんだろう？
売れば、１冊数百円のリターンがあるんなら
読者はブクオフに持ってこうとするのあたりまえ。
自分達の収入のために、数百円くらい捨てちまえ！と。
それはそれでいいが、なんで頼むほうがこんな高圧的なんだ？
お願いする立場だって自覚がないのか。
嫌なら、自分達で数百円払って読み終わった本を回収したらいいのに。
そのくらいはした金なんだろう？
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:07:49 ID:j0JxNTgu0
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:09:19 ID:uvlGuGP80
それって極論すぎない
つーか725はﾌﾞｺﾌに売った金で生活してんのか？w
それ以前にBL本一冊数百円にもなるのか
つーか725はﾌﾞｺﾌに売った金で生活してんのか？w
それ以前にBL本一冊数百円にもなるのか
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:09:46 ID:HYW2nt2d0
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:16:42 ID:F3koJWEF0
>725
>自分達の金(収入)のために読んだ本は売るな！って言ってるわけだろう。
そんな極端なことを言ってる人は一部じゃね？
ブコフが業界の利益を圧迫しすぎていて
立ち行かなくなってる現状を嘆いている人がほとんどだと思うけど。
せめて半年は古本屋で扱えないようにして欲しいとか、
せめて利益の一部が還元されるといいとか、そういう意見が多くね？
新古書店に売るために万引きする奴が増えて、
本屋の被害が一年に一ヶ月ぶんの売り上げくらいになって
潰れたところもあるってニュースでよく見るし。
そういうのを見ると、買い専の自分でも危機感は抱くよ。
>自分達の金(収入)のために読んだ本は売るな！って言ってるわけだろう。
そんな極端なことを言ってる人は一部じゃね？
ブコフが業界の利益を圧迫しすぎていて
立ち行かなくなってる現状を嘆いている人がほとんどだと思うけど。
せめて半年は古本屋で扱えないようにして欲しいとか、
せめて利益の一部が還元されるといいとか、そういう意見が多くね？
新古書店に売るために万引きする奴が増えて、
本屋の被害が一年に一ヶ月ぶんの売り上げくらいになって
潰れたところもあるってニュースでよく見るし。
そういうのを見ると、買い専の自分でも危機感は抱くよ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:22:10 ID:tKP8754i0
そろそろﾌﾞｺﾌスレでも作るかｗｗ
ﾌﾞｺﾌは文化を侵食し、食いつぶそうとしている印象。
何も作り出さず生み出さないくせに、利益だけ吸い取っている。
層化資本という話を聞いて以来、ﾌﾞｺﾌカードはハサミで切って利用していない。
ﾌﾞｺﾌは文化を侵食し、食いつぶそうとしている印象。
何も作り出さず生み出さないくせに、利益だけ吸い取っている。
層化資本という話を聞いて以来、ﾌﾞｺﾌカードはハサミで切って利用していない。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:22:24 ID:601b2tTP0
関係者の皆さんは献本をｵｸで売ってる作家に
注意するところからはじめてください
注意するところからはじめてください
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:23:54 ID:BXo/HX+10
あほか
小学校行け
小学校行け
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:28:18 ID:HYW2nt2d0
献本オク出しするような馬鹿はここに晒し上げるだけでオｋじゃまいかｗ
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:28:20 ID:JGxnXJkN0
>自分達の収入のために、数百円くらい捨てちまえ！と。
>それはそれでいいが、なんで頼むほうがこんな高圧的なんだ？
こんなこと言ってるの何人もいないじゃん…
強い語尾で煽ってる人を著者側の代表にせんでくれ。
読者側がブコフ利用するのは当たり前。便利だから。だからこそこれだけ広まったんだし。
それは止めないけど、ブコフが業界を圧迫してる事実をもっと知って欲しい、
それで一日も早く規制を、って意見が大半だと思う。
>694
>本、CD、ゲームが売れないのは中古市場のせいじゃない。
これ、中古市場のせい*だけ*じゃない、ならそのとおりだと思うけど、影響がゼロなわけないよ。
実際貸本のせいで本の文化が停滞してしまったのは韓国？だっけ？
あとさ、圧迫されてるのはＢＬだけじゃないよ？出版業界全体だよ？本という文化全体の問題だと思うんだ。
なんかここでグダグダ言ってるだけで業界は何もしないのはどうしてーってレスがあったけど
業界側も動いてるよ。でもすでに何度か出てるけど草加の政治家がいるせいかどうか知らんが
本当になかなか案を取り上げてもらえないんだよ。でも業界のベテラン達が動いてるのは確か。
>それはそれでいいが、なんで頼むほうがこんな高圧的なんだ？
こんなこと言ってるの何人もいないじゃん…
強い語尾で煽ってる人を著者側の代表にせんでくれ。
読者側がブコフ利用するのは当たり前。便利だから。だからこそこれだけ広まったんだし。
それは止めないけど、ブコフが業界を圧迫してる事実をもっと知って欲しい、
それで一日も早く規制を、って意見が大半だと思う。
>694
>本、CD、ゲームが売れないのは中古市場のせいじゃない。
これ、中古市場のせい*だけ*じゃない、ならそのとおりだと思うけど、影響がゼロなわけないよ。
実際貸本のせいで本の文化が停滞してしまったのは韓国？だっけ？
あとさ、圧迫されてるのはＢＬだけじゃないよ？出版業界全体だよ？本という文化全体の問題だと思うんだ。
なんかここでグダグダ言ってるだけで業界は何もしないのはどうしてーってレスがあったけど
業界側も動いてるよ。でもすでに何度か出てるけど草加の政治家がいるせいかどうか知らんが
本当になかなか案を取り上げてもらえないんだよ。でも業界のベテラン達が動いてるのは確か。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:30:50 ID:JGxnXJkN0
ごめ、リロってなかったから前半が729さんとかぶった。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:33:07 ID:j0JxNTgu0
グローバルな視点になってまいりました！
業界全体まで語りたいなら、他のジャンルも引き連れて、専スレでやっておくれ。
業界全体まで語りたいなら、他のジャンルも引き連れて、専スレでやっておくれ。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:35:11 ID:5xOe9dL90
BLに限らず本が大好きなので出版業界が縮小するのは嫌だ…。
小説・漫画などの本の文化は買い手としてもいつまでも盛んであってほしいし、その業界で仕事できるのは自分の誇りだ。
なんか具体的に行動できないのかな？
前に同盟作って呼びかけようかと思ったって言ってた人がいたけど…。
小説・漫画などの本の文化は買い手としてもいつまでも盛んであってほしいし、その業界で仕事できるのは自分の誇りだ。
なんか具体的に行動できないのかな？
前に同盟作って呼びかけようかと思ったって言ってた人がいたけど…。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:38:46 ID:pXoGWXw30
>725
おまいさんみたいな人が庶民の王者とやらにかしづいてるわけか
おまいさんみたいな人が庶民の王者とやらにかしづいてるわけか
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:39:33 ID:6t1wiM+N0
21世紀のコミック作家の著作権を云々という業界人と出版社の団体があるみたいね。
言い分は今ここで出てる問題点そのものズバリみたいだけど、献金とか陳情してるのかな。
言い分は今ここで出てる問題点そのものズバリみたいだけど、献金とか陳情してるのかな。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:49:37 ID:601b2tTP0
>>732
ｵｸに出されている作家にとっては営業妨害です
ｵｸに出されている作家にとっては営業妨害です
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:51:46 ID:M+LRLCGM0
>379を見てぐぐってみたら、その団体の参加作家の名前と数に驚いた
思っていたよりも大規模だった
思っていたよりも大規模だった
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:53:07 ID:j0JxNTgu0
出版社が作家に、関係ない作家の献本するのがおかしいんじゃね。
自分の本だけでいいのに、なんで他の作家も配り歩く。
本屋で売れよｗ
オク出品されたり、作家友人に無料配布されたり、ヤフオクで出品されたり
まんだらけで売却されたり。
どーでもよくなってきたな、なんだか！
自分の本だけでいいのに、なんで他の作家も配り歩く。
本屋で売れよｗ
オク出品されたり、作家友人に無料配布されたり、ヤフオクで出品されたり
まんだらけで売却されたり。
どーでもよくなってきたな、なんだか！
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:58:23 ID:qTm6VpLm0
>どーでもよくなってきたな、なんだか！
ID:j0JxNTgu0は、初めから結構どーでもいい感じっぽいがw
よく発言してるねー
ID:j0JxNTgu0は、初めから結構どーでもいい感じっぽいがw
よく発言してるねー
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:01:16 ID:j0JxNTgu0
ひまなんだよ。ごめんよ。>>743
答えの出ない議論を延々続けられるのもしんどいもんだな。
業界の未来を憂いてる人は、ここに協力すればいいんじゃね。
ttp://www.k-book.gr.jp/bookclub-syo/21.html
がんばってくれ。
自分はブコフだらけオクはそれなりに利用するが…。
答えの出ない議論を延々続けられるのもしんどいもんだな。
業界の未来を憂いてる人は、ここに協力すればいいんじゃね。
ttp://www.k-book.gr.jp/bookclub-syo/21.html
がんばってくれ。
自分はブコフだらけオクはそれなりに利用するが…。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:04:00 ID:j0JxNTgu0
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:07:43 ID:qTm6VpLm0
>744-745
素直で笑っちゃったじゃないか
リンク、ありまと
素直で笑っちゃったじゃないか
リンク、ありまと
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:36:42 ID:NDt6SbAbO
結論：草加ｳｻﾞｰ
こうですか？わかりません＜＞
こうですか？わかりません＜＞
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:39:16 ID:4Ze9DfuyO
草加は人類の癌にでも
なるつもりなのかな
あらゆるものを食い潰して侵食して
最後は癌細胞だらけ
なるつもりなのかな
あらゆるものを食い潰して侵食して
最後は癌細胞だらけ
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:44:06 ID:io78o/0/O
多分、心底宗教を信じてる人から見たら、皆の価値観が一緒になって皆しあわせってことだと思う。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:55:25 ID:HOC1Nk590
価値観なんて違って当たり前なのに
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 13:38:11 ID:8sI7/bcq0
>745
理事と呼びかけ人の自画像がなんだか心にｸﾞｯときた
ちば先生ﾓｴｽ
ところで今書き込もうとしたら「名前欄空欄だからﾀﾞﾒ」って出た
規制は終わったんじゃないのか…？どういうことだ
ちなみに火狐のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ
理事と呼びかけ人の自画像がなんだか心にｸﾞｯときた
ちば先生ﾓｴｽ
ところで今書き込もうとしたら「名前欄空欄だからﾀﾞﾒ」って出た
規制は終わったんじゃないのか…？どういうことだ
ちなみに火狐のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 14:38:02 ID:5PxrbtfL0
ID:j0JxNTgu0は層化の尖兵
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 14:46:22 ID:j0JxNTgu0
違うし>>752
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 14:59:17 ID:vRXT4/rJ0
ここまでの流れ読んでて思ったんだけど、どうあがいてもBL市場は
これからどんどん縮小していくような気がする。残念だけど。
売れ筋作品の少数発行、雑誌も２誌くらいに減ってさ。
BL好きは同人に走るか、商業なら選ぶ余地なく出てるのを全買いするしかないみたいな。
それで物足りなくなった読者の要望にこたえて発行種類が増え新雑誌創刊→
ふたたびBLバブル到来→衰退
BLはこんなのを20…いや15年周期くらいで繰り返しながら生き延びていくのかもしれん。
これからどんどん縮小していくような気がする。残念だけど。
売れ筋作品の少数発行、雑誌も２誌くらいに減ってさ。
BL好きは同人に走るか、商業なら選ぶ余地なく出てるのを全買いするしかないみたいな。
それで物足りなくなった読者の要望にこたえて発行種類が増え新雑誌創刊→
ふたたびBLバブル到来→衰退
BLはこんなのを20…いや15年周期くらいで繰り返しながら生き延びていくのかもしれん。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 15:04:00 ID:P9WEiArD0
まあ、ブクオフは層化、ブクオフに払う金は犬作の懐に入る。
ブクオフから払われた金は犬作からのお恵み、
ブクオフ＝層化の最終願望は日本の文化破壊・国民性破壊・犬作天皇誕生。
これだけの事実を、ブクオフを利用している知り合いに伝え続けるだけでも、
すこしは意味があるかもしれない。
みんななんとなく、そこにあるから、便利だから、ってだけでブクオフを利用してると思うんだ。
ブクオフから払われた金は犬作からのお恵み、
ブクオフ＝層化の最終願望は日本の文化破壊・国民性破壊・犬作天皇誕生。
これだけの事実を、ブクオフを利用している知り合いに伝え続けるだけでも、
すこしは意味があるかもしれない。
みんななんとなく、そこにあるから、便利だから、ってだけでブクオフを利用してると思うんだ。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 15:08:59 ID:HOC1Nk590
出版社が合同で中古書店作れたら利益は還元できそう
といってみる
といってみる
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 15:09:07 ID:4Ze9DfuyO
>754
まあBL系は、元から同人やってた
萌え重視作家がほとんどだからね。
BL商業やりたくてプロになった、という作家の
方がどっちかつうと少ないんじゃないかな。
売れっ子も大体スカウトからだし。
BL雑誌なくなって市場小さくなっても
また同人に戻って好き勝手に自由に萌えを
かけるんだし、BL関係はあまり変わらなそう。
かく場所が変わるだけで
まあBL系は、元から同人やってた
萌え重視作家がほとんどだからね。
BL商業やりたくてプロになった、という作家の
方がどっちかつうと少ないんじゃないかな。
売れっ子も大体スカウトからだし。
BL雑誌なくなって市場小さくなっても
また同人に戻って好き勝手に自由に萌えを
かけるんだし、BL関係はあまり変わらなそう。
かく場所が変わるだけで
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 15:15:41 ID:4Ze9DfuyO
あ、BLジャンルの縮小←→バブルの
時代の波、という事のみで書いたので、
糞ﾌﾞｸｵﾌや本レンタルによる業界自体の衰退
および圧迫の件とは別です。
全国チェーン店古本屋はほんとどうにかして
欲しい。
時代の波、という事のみで書いたので、
糞ﾌﾞｸｵﾌや本レンタルによる業界自体の衰退
および圧迫の件とは別です。
全国チェーン店古本屋はほんとどうにかして
欲しい。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:15:35 ID:hzjnpaCdO
>757んなわけねーじゃん都合良すぎw
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:15:47 ID:udpBXF7d0
単純に昔と比べてみると今はBLだけじゃなく
本や雑誌自体の価値がグンと落ちてしまったようにも思える。
作品のレベルが落ちたという事ではなく
人の心の中の「本」という物の価値がすっかり地に落ちた感じ。
この流れは最早変わらない気がする。
本や雑誌自体の価値がグンと落ちてしまったようにも思える。
作品のレベルが落ちたという事ではなく
人の心の中の「本」という物の価値がすっかり地に落ちた感じ。
この流れは最早変わらない気がする。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:23:21 ID:sBHTDmdd0
本だけに限らず、娯楽が多様化し過ぎてんだろうね
欲を満たしてくれる物が色々ある、だからこそ
その一つ一つの価値が感覚として下がって行くつーか
欲を満たしてくれる物が色々ある、だからこそ
その一つ一つの価値が感覚として下がって行くつーか
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:38:53 ID:bgwmz4ZR0
>757
同意。目に見えて減っていく印税より同人やってる方が正直…
合わない担当との疲れるやり取りも無いし、読者に媚なくて気分的に楽。
萌えに正直になれるので同人の方が熱い感想も多い…
仕事も忙しくなりそうで商業はすっぱりやめようか真剣に悩んでるところだ。
同意。目に見えて減っていく印税より同人やってる方が正直…
合わない担当との疲れるやり取りも無いし、読者に媚なくて気分的に楽。
萌えに正直になれるので同人の方が熱い感想も多い…
仕事も忙しくなりそうで商業はすっぱりやめようか真剣に悩んでるところだ。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:40:44 ID:gWnr47aTO
>>754
BLだけじゃない、出版業界全体の問題だよ＜市場の縮小
ごく一部の超ベストセラーのお陰で本が売れてる気がするだけで。
業界誌の市場分析や見通し読むと暗くなるもん。
でもBLの雑誌とレーベルは多すぎる気はする。
BLだけじゃない、出版業界全体の問題だよ＜市場の縮小
ごく一部の超ベストセラーのお陰で本が売れてる気がするだけで。
業界誌の市場分析や見通し読むと暗くなるもん。
でもBLの雑誌とレーベルは多すぎる気はする。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:11:00 ID:/KxidmhE0
ＢＬ本って雑誌にしろ単行本にしろ小説もみーんな高い
シュリンプかかってて中身の絵がよくわかんないから
あらすじと表紙買いすると外れっていうのも多いしねぇ
表紙絵だけかよ！って感じの本も多いし
ＢＬ本がむやみやたらに多すぎて質が落ちてきてる気もするし
シュリンプかかってて中身の絵がよくわかんないから
あらすじと表紙買いすると外れっていうのも多いしねぇ
表紙絵だけかよ！って感じの本も多いし
ＢＬ本がむやみやたらに多すぎて質が落ちてきてる気もするし
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:11:50 ID:yGlv2xhV0
シュリンプﾜﾛﾀ
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:24:05 ID:3zXnW+QX0
同じくﾜﾗﾀｗ
海老が本を抱えている姿想像したｗ
海老が本を抱えている姿想像したｗ
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:28:34 ID:aJD/5FnU0
BL本って高いか？ 同人誌は高いが。
海外の翻訳文庫や、一般の書き下ろし小説のほうが高いと思う。
純粋に値段だけ見れば。ページ数や文字量やレベルはおいておいて。
海外文庫は最近千円近いし、ハードカバーの小説は1600円くらいするし。
海外の翻訳文庫や、一般の書き下ろし小説のほうが高いと思う。
純粋に値段だけ見れば。ページ数や文字量やレベルはおいておいて。
海外文庫は最近千円近いし、ハードカバーの小説は1600円くらいするし。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:30:43 ID:F3koJWEF0
本をぎゅっと抱っこしているシュリンプに萌えた。ハァハァ。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:40:05 ID:qmILhx/g0
デカ文字、一説が短く、説明不足
文が無茶苦茶でプロから言わせると質以前の問題だという文面の
携帯小説を書籍化したものが若い子に受けて大当たりしているから
ＢＬ小説も売れるのに質はさして大切ではなくなっていく気がする
文が無茶苦茶でプロから言わせると質以前の問題だという文面の
携帯小説を書籍化したものが若い子に受けて大当たりしているから
ＢＬ小説も売れるのに質はさして大切ではなくなっていく気がする
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:41:26 ID:HVuTrZ6b0
出版業界が衰退してるっていうけど
出版物の点数は年々、増えてるんだよね
その分、一点あたりの部数が激減してるんだけど
つまるところ劣悪な作家やレーベルがもっと消えればいいんでない？
作家業のみで食えてる作家なんて元々、一般でもひとにぎり
ライトノベル難民なんかも今に始まった話じゃないし
皆、バブルの夢を見すぎただけのように思えるんだよなー
まあ、ブクオフの影響も全然ないとは言えないけれども
そもそもエロ系の版元が潰れたり出来たりするのは戦後のカストリ雑誌からの
日本の伝統じゃないか・・・
出版物の点数は年々、増えてるんだよね
その分、一点あたりの部数が激減してるんだけど
つまるところ劣悪な作家やレーベルがもっと消えればいいんでない？
作家業のみで食えてる作家なんて元々、一般でもひとにぎり
ライトノベル難民なんかも今に始まった話じゃないし
皆、バブルの夢を見すぎただけのように思えるんだよなー
まあ、ブクオフの影響も全然ないとは言えないけれども
そもそもエロ系の版元が潰れたり出来たりするのは戦後のカストリ雑誌からの
日本の伝統じゃないか・・・
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 17:55:35 ID:JGxnXJkN0
>770
あの…理論が逆送してるよ…
業界が圧迫されてるからこそ出版物の点数が増えてるんだよ。
部数が出ないから出版点数で補わなきゃいけないわけ。
だからこそ出来の悪いものの数が増えるんだよ。
>つまるところ劣悪な作家やレーベルがもっと消えればいいんでない？
そのためには、業界全体が底上げされないと無理。
業績の悪いところが潰れるのは当然だけど、一昔前とは
そのボーダーラインが違ってきちゃってるってことなんだよ。
あの…理論が逆送してるよ…
業界が圧迫されてるからこそ出版物の点数が増えてるんだよ。
部数が出ないから出版点数で補わなきゃいけないわけ。
だからこそ出来の悪いものの数が増えるんだよ。
>つまるところ劣悪な作家やレーベルがもっと消えればいいんでない？
そのためには、業界全体が底上げされないと無理。
業績の悪いところが潰れるのは当然だけど、一昔前とは
そのボーダーラインが違ってきちゃってるってことなんだよ。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:15:25 ID:HBRP4hJG0
今ﾌﾞｺﾌﾚﾝﾀﾙの話を日テレでやってる
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:15:46 ID:oB+BHRgt0
>部数が出ないから出版点数で補わなきゃいけない
これはほんと、出版業界以外にも言えるよな
ゴミみたいな金額の仕事を、数こなす事でようやく食べていってる状態
まあ結論としては層化氏ねということで
これはほんと、出版業界以外にも言えるよな
ゴミみたいな金額の仕事を、数こなす事でようやく食べていってる状態
まあ結論としては層化氏ねということで
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:20:23 ID:jAulHr3O0
CDの売り上げが激減した最大の原因は携帯と言われてる。
使えるお金は限られてるってことだよ。
ﾌﾞｺﾌや漫喫がなくてもパイは小さくなってる。
もちろんﾌﾞｺﾌのような一定規模以上の会社や漫喫は制約を受けるべきだと思うけどね。
ﾂﾀﾔのようなレンタル形式とデジタル化で生き残りをはかるしかないんじゃない？
２ちゃんでこういう問題を論じても草加叩きに流れてループして終わるだけ。
海鮮との距離は埋まらないよ。
異論をとなえれば信者認定されるし。
海鮮はスレの流れが変わるのを待つだけだ。
使えるお金は限られてるってことだよ。
ﾌﾞｺﾌや漫喫がなくてもパイは小さくなってる。
もちろんﾌﾞｺﾌのような一定規模以上の会社や漫喫は制約を受けるべきだと思うけどね。
ﾂﾀﾔのようなレンタル形式とデジタル化で生き残りをはかるしかないんじゃない？
２ちゃんでこういう問題を論じても草加叩きに流れてループして終わるだけ。
海鮮との距離は埋まらないよ。
異論をとなえれば信者認定されるし。
海鮮はスレの流れが変わるのを待つだけだ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:26:50 ID:j0JxNTgu0
ほんとほんと。
いつこの流れ変わるんだろう。
消費者の余暇に対する消費金額の上限は決まっているし、ましてや
「腐女子」が「ＢＬ」に裂く金額はたかがしれてる。
その中で質が良くて安いもの（費用対効果を最大）を求めていくのは当然だから
いくらここで「業界が～」だの論じてもムダ。
杞憂してる人は本気でどっかでやってくれ。
言いたいことはもう、十分に分かったから。
いつこの流れ変わるんだろう。
消費者の余暇に対する消費金額の上限は決まっているし、ましてや
「腐女子」が「ＢＬ」に裂く金額はたかがしれてる。
その中で質が良くて安いもの（費用対効果を最大）を求めていくのは当然だから
いくらここで「業界が～」だの論じてもムダ。
杞憂してる人は本気でどっかでやってくれ。
言いたいことはもう、十分に分かったから。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:30:16 ID:kLAPweNgO
だから音楽関連とは事情が違うと何度いえばry
自分も海鮮だし安く買えるのは正直ありがたいけど
それ以上にカルトが嫌いだからﾌﾞｺﾌは利用しない
他人に強制する気もないけど。
774も持論として主張するのは構わんが
海鮮の総意みたいに言わんでくれw
自分も海鮮だし安く買えるのは正直ありがたいけど
それ以上にカルトが嫌いだからﾌﾞｺﾌは利用しない
他人に強制する気もないけど。
774も持論として主張するのは構わんが
海鮮の総意みたいに言わんでくれw
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:33:33 ID:j0JxNTgu0
>>776
あなたは草加が憎いから、ブコフを利用しない。
自分は近所にあるから利用する。
他の人はどうか知らない。利便性と自分の財布と相談して勝手に決めることだ。
ＢＬ業界で食べてる人は、自ら新刊を買いましょう。
それだけのこと。
あなたは草加が憎いから、ブコフを利用しない。
自分は近所にあるから利用する。
他の人はどうか知らない。利便性と自分の財布と相談して勝手に決めることだ。
ＢＬ業界で食べてる人は、自ら新刊を買いましょう。
それだけのこと。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:34:01 ID:HOC1Nk590
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:40:15 ID:JGxnXJkN0
>ﾂﾀﾔのようなレンタル形式とデジタル化で生き残りをはかるしかないんじゃない？
なんでこういう極論にたどり着くのか解らない。本なんかなくなりゃいいってこと？
何度も出てる話だけど、ブコフに規制かけたって、海鮮はなにも困らないじゃないか。
ここで長々議論が続いてるのが嫌ってことなんだろうけど、知らない人もいるだろうし
なるべく沢山の人に問題を認識してもらわないと、なかなか国って動いてくれない。
今どういう状況なのかを正しく知ってもらいたいから話が続いてるんだと思う。
これだけ話が続くんだから危機感もってる人もそれだけいるってことだよ。
>ＢＬ業界で食べてる人は
だから、ＢＬだけの話じゃないっていってるのに…あまりの話の解らなさに唖然。
なんでこういう極論にたどり着くのか解らない。本なんかなくなりゃいいってこと？
何度も出てる話だけど、ブコフに規制かけたって、海鮮はなにも困らないじゃないか。
ここで長々議論が続いてるのが嫌ってことなんだろうけど、知らない人もいるだろうし
なるべく沢山の人に問題を認識してもらわないと、なかなか国って動いてくれない。
今どういう状況なのかを正しく知ってもらいたいから話が続いてるんだと思う。
これだけ話が続くんだから危機感もってる人もそれだけいるってことだよ。
>ＢＬ業界で食べてる人は
だから、ＢＬだけの話じゃないっていってるのに…あまりの話の解らなさに唖然。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:43:44 ID:j0JxNTgu0
>>779
> >ＢＬ業界で食べてる人は
> だから、ＢＬだけの話じゃないっていってるのに…あまりの話の解らなさに唖然。
だってここ、同人板のｵﾘｽﾞﾈｽﾚでしょ…。
ＢＬだけの話じゃないのなら、別板で専用スレでも立てて、大々的に啓蒙活動しておくれ。
見には行くから。
> >ＢＬ業界で食べてる人は
> だから、ＢＬだけの話じゃないっていってるのに…あまりの話の解らなさに唖然。
だってここ、同人板のｵﾘｽﾞﾈｽﾚでしょ…。
ＢＬだけの話じゃないのなら、別板で専用スレでも立てて、大々的に啓蒙活動しておくれ。
見には行くから。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:45:38 ID:aqwBO7KL0
>779
同じ話がループしてるだけにしか見えんが。
で、どうすれば満足する訳？
ここで「そうだね、みんなでﾌﾞｺﾌを使うのをやめようね、層化ｲｸﾅｲﾈ」
とでもまとめれば満足？
はいはい今日からﾌﾞｺﾌに行きませんからBLだけの話じゃないなら
他所にスレ立ててそっちでやってくれ。
同じ話がループしてるだけにしか見えんが。
で、どうすれば満足する訳？
ここで「そうだね、みんなでﾌﾞｺﾌを使うのをやめようね、層化ｲｸﾅｲﾈ」
とでもまとめれば満足？
はいはい今日からﾌﾞｺﾌに行きませんからBLだけの話じゃないなら
他所にスレ立ててそっちでやってくれ。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 18:58:24 ID:e2OkXWmd0
>なるべく沢山の人に問題を認識してもらわないと、なかなか国って動いてくれない
そうなんだよね。だからそれなりの板に移動するべし。
個人的にはＢＬ業界がシュリンクしてﾀﾞﾒ編集・作家が淘汰されるのは
やぶさかじゃない。実際酷すぎるＢＬ本は多いからな～。
作家が同人に力を入れてくれるのも歓迎するよ。
そうなんだよね。だからそれなりの板に移動するべし。
個人的にはＢＬ業界がシュリンクしてﾀﾞﾒ編集・作家が淘汰されるのは
やぶさかじゃない。実際酷すぎるＢＬ本は多いからな～。
作家が同人に力を入れてくれるのも歓迎するよ。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:09:40 ID:j0JxNTgu0
それに、大事なことなんだけど、腐女子は「萌え」にお金を払ってる。
萌えさせてくれるなら、いくらでもお金は出すよ。
だからヤフオクで新品買うよりも高いお金を払って新刊買っている人とかも居るんだと思う。
愚かだけど、「早く読みたい」「萌えたい」って心情は良くわかる。
「業界を支える」「作家を助ける、儲けさせる」ためにお金を払うなんて、
つまんない使い方はしたくない。そんなの一番の行動動機にならんと思うよ。
ここで必死に「ＢＬ業界の行く末」を訴えている人の、方向性がなんか違うんだなぁ…と感じた。
萌えさせてくれるなら、いくらでもお金は出すよ。
だからヤフオクで新品買うよりも高いお金を払って新刊買っている人とかも居るんだと思う。
愚かだけど、「早く読みたい」「萌えたい」って心情は良くわかる。
「業界を支える」「作家を助ける、儲けさせる」ためにお金を払うなんて、
つまんない使い方はしたくない。そんなの一番の行動動機にならんと思うよ。
ここで必死に「ＢＬ業界の行く末」を訴えている人の、方向性がなんか違うんだなぁ…と感じた。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:14:25 ID:+gKiWIPKO
違う話題ナイー？
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:15:04 ID:xwB9zWqv0
ID:j0JxNTgu0が、朝から一日中本当に暇なんだなということはよく分かった。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:20:00 ID:j0JxNTgu0
>>785
そうなんだよごめん…。
そうなんだよごめん…。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:23:06 ID:jiDCA4qm0
他人がべたべた触った物が苦手な私は
ﾌﾞｺﾌどころか図書館も利用できない
財布がからっぽだぜ…orz
ﾌﾞｺﾌどころか図書館も利用できない
財布がからっぽだぜ…orz
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:35:36 ID:pXoGWXw30
>>700
＞あなたは草加が憎いから、ブコフを利用しない。
やっぱ草加ちゃんぽいよなー。
別に普通人は草加憎くなんてないよ？ 嫌いなだけで。
憎まれるほど影響力大きい、とかあっちゃんみたいな思考法で萎える。
＞あなたは草加が憎いから、ブコフを利用しない。
やっぱ草加ちゃんぽいよなー。
別に普通人は草加憎くなんてないよ？ 嫌いなだけで。
憎まれるほど影響力大きい、とかあっちゃんみたいな思考法で萎える。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:35:53 ID:rC+b2ZHQO
『高い金出してまで新刊読もうとは思わない。安くなるまで待つ。できないんだったら本読ﾏﾈ』
って層はオタクの中でも確実に増えてると思うけどな。
実際ゲームはそんな流れだし。
あと前は年齢上がるにつれ虹→ｵﾘｽﾞﾈって移行したけど最近は虹から動かない、
ｵﾘｼﾞには興味ない虹が好き！！って人が増えてるから商業も厳しいかも…って
意見をどこかで見たけどどうなんだろうね。
飛翔ｻﾞﾝﾙで虹やってるけど確かに年齢上の人が増えてきてて虹→虹への流れはあるかも。
って層はオタクの中でも確実に増えてると思うけどな。
実際ゲームはそんな流れだし。
あと前は年齢上がるにつれ虹→ｵﾘｽﾞﾈって移行したけど最近は虹から動かない、
ｵﾘｼﾞには興味ない虹が好き！！って人が増えてるから商業も厳しいかも…って
意見をどこかで見たけどどうなんだろうね。
飛翔ｻﾞﾝﾙで虹やってるけど確かに年齢上の人が増えてきてて虹→虹への流れはあるかも。
ｽﾏｿ、>>777だった
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 19:47:29 ID:nanlGAJu0
j0JxNTgu0が知り合いのような気がしてきたｵｿﾛｼｽ
しかし暇と言われて素直にあやまってしまう辺り素直で萌える
脳内で美少年に変換する事にする。
しかし暇と言われて素直にあやまってしまう辺り素直で萌える
脳内で美少年に変換する事にする。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:01:17 ID:vRXT4/rJ0
>791
salonに一日中貼りついて書き込みしてる美少年なんて嫌だw
salonに一日中貼りついて書き込みしてる美少年なんて嫌だw
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:17:25 ID:TQhlxNgVO
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:20:45 ID:fbiR07eg0
自分には一言嫌みをいわなきゃ気が済まない
2ちゃん命の暇なオバチャンにしか見えないw
2ちゃん命の暇なオバチャンにしか見えないw
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:30:23 ID:S3DDPdh90
どうでもいいと言う割には張り付いてるよねw
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:38:43 ID:nanlGAJu0
きっとリンゴ病で学校を休まなくてはならなくなった美少年なんだ。
熱はでないから暇を持て余してしまい、サロンで暇つぶしをしていた所
ゴﾉﾚゴ突然窓から侵入、病で火照った頬を優しく包まれ、そして…
熱はでないから暇を持て余してしまい、サロンで暇つぶしをしていた所
ゴﾉﾚゴ突然窓から侵入、病で火照った頬を優しく包まれ、そして…
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:51:42 ID:8zSHFAHq0
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:08:10 ID:4Ze9DfuyO
草加信者臭がチラホラと
いくつかのレスに…
知り合いのヲタ草加信者も2ちゃん見まくり
だったからな
いくつかのレスに…
知り合いのヲタ草加信者も2ちゃん見まくり
だったからな
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:12:08 ID:q9CNVIZX0
>789
え、そんな話初めて聞いた＜虹
むしろ、ＢＬができてかなりたつので、商業から入る人が増えてきて
商業ＢＬは読むけど虹には興味ないって層のが多いような印象だけど。二極化してるってこと？
でも虹は昔から虹にしか興味ナシって人のが多かった気がする…
あと、昔は今のように創作ＪＵＮＥでスペ取ってもなかなか売れなかったけど
今は規模大きくなったしＢＬやりたい人は創作ＪＵＮＥにもスペとってるだけじゃね？
>確かに年齢上の人が増えてきてて
これは、いい年だけらって同人をやめる人が減ってるだけだと思う。
え、そんな話初めて聞いた＜虹
むしろ、ＢＬができてかなりたつので、商業から入る人が増えてきて
商業ＢＬは読むけど虹には興味ないって層のが多いような印象だけど。二極化してるってこと？
でも虹は昔から虹にしか興味ナシって人のが多かった気がする…
あと、昔は今のように創作ＪＵＮＥでスペ取ってもなかなか売れなかったけど
今は規模大きくなったしＢＬやりたい人は創作ＪＵＮＥにもスペとってるだけじゃね？
>確かに年齢上の人が増えてきてて
これは、いい年だけらって同人をやめる人が減ってるだけだと思う。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:12:33 ID:TQhlxNgVO
>>797
売れるからといって良作とは限らないのが世の倣いだけど、まず刊行してもらわないことには良作に巡り会えないんだよね
売れるからといって良作とは限らないのが世の倣いだけど、まず刊行してもらわないことには良作に巡り会えないんだよね
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:13:46 ID:q9CNVIZX0
×いい年だけらって→○いい年だからって
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:43:14 ID:uzO600P40
ﾌﾞｸｵﾌって下層ぽくて苦手なんだよな…
層化だから仕方ないのかw
層化だから仕方ないのかw
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:46:26 ID:rC+b2ZHQO
>>799
いや、所詮書いた人の主観であって正しいとは限らないしそういう流れもあるんかなーと思っただけなんだ。
まぁ確かに海鮮の層も規模も違うジャンル比べても意味ないわな（どちらが良いか悪いかでなく）
スレチすまんかった。
いや、所詮書いた人の主観であって正しいとは限らないしそういう流れもあるんかなーと思っただけなんだ。
まぁ確かに海鮮の層も規模も違うジャンル比べても意味ないわな（どちらが良いか悪いかでなく）
スレチすまんかった。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:07:25 ID:AAQgXsWd0
>
＜例えば、青年コミックを月2回、合計30冊をレンタルした場合＞
┌──────────────────────────────┐
新品で買うと・・・ 16,800円（1冊560円試算）
中古で買うと・・・ 7,860円（1冊262円試算）
レンタルなら・・・ 4,760円（月額基本料980円＋レンタル料3,780円）
└──────────────────────────────┘
＼(^O^)／ 買うよりも 3,000円以上おトクに楽しめちゃう♪ ＼(^O^)／
＜例えば、青年コミックを月2回、合計30冊をレンタルした場合＞
┌──────────────────────────────┐
新品で買うと・・・ 16,800円（1冊560円試算）
中古で買うと・・・ 7,860円（1冊262円試算）
レンタルなら・・・ 4,760円（月額基本料980円＋レンタル料3,780円）
└──────────────────────────────┘
＼(^O^)／ 買うよりも 3,000円以上おトクに楽しめちゃう♪ ＼(^O^)／
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:12:59 ID:NlgcUaDm0
やっぱりいるよね、草加。
もろに馬脚をあらわさず、やんわりと流れを変えようとするあたり、
あっちゃんも少しは見習えばいいのに。
もろに馬脚をあらわさず、やんわりと流れを変えようとするあたり、
あっちゃんも少しは見習えばいいのに。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:26:12 ID:L9Z/wWCe0
いい加減専スレでもなんでもたてて余所に行ってくれ。
そこで思う存分議論すればいいよ。
そこで思う存分議論すればいいよ。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:29:57 ID:p+9DGVN20
草加は嫌いだし、ブコフが草加系なら利用しないようにしようとも思うけど、
いい加減ループで流れも変えたい。いつまで主張続けたいのか…
流れ変えようとしただけで草加扱いされるんじゃ、たまらない。
まじで専スレ立てて、そこで好きなだけ議論＆啓蒙してください。
いい加減ループで流れも変えたい。いつまで主張続けたいのか…
流れ変えようとしただけで草加扱いされるんじゃ、たまらない。
まじで専スレ立てて、そこで好きなだけ議論＆啓蒙してください。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:31:55 ID:mnnOblnh0
>>805
層化がいるというよりは100ﾚｽ以上もこの話題が続いて正直ウンザリしてるだけだと思うよ。
巨頭先生のときといい違い話題が少しでも出ると「流れを変えたがってるのは本人」認定はウザい。
tkこういう話題こそ専スレ立ててBLに限らず他の出版物と一緒に語った方が良さそうな気がするのに
漫画サロンとか一般書にスレがないのなー。
どこに立てていいのかもよく分かんないけど。
層化がいるというよりは100ﾚｽ以上もこの話題が続いて正直ウンザリしてるだけだと思うよ。
巨頭先生のときといい違い話題が少しでも出ると「流れを変えたがってるのは本人」認定はウザい。
tkこういう話題こそ専スレ立ててBLに限らず他の出版物と一緒に語った方が良さそうな気がするのに
漫画サロンとか一般書にスレがないのなー。
どこに立てていいのかもよく分かんないけど。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:44:17 ID:yGlv2xhV0
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:46:07 ID:/evUfsoO0
>808
そうだね。ＢＬに限らず業界全体のことだから、
どこかに専スレあったらいいかも。
読者に訴えるんじゃなくて(これはあまり意味がない気がするから)
法規制に向けて何ができるか…とか、話し合えたらいいな。
そうだね。ＢＬに限らず業界全体のことだから、
どこかに専スレあったらいいかも。
読者に訴えるんじゃなくて(これはあまり意味がない気がするから)
法規制に向けて何ができるか…とか、話し合えたらいいな。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:46:26 ID:LquERgW+O
今更ぽいが、ブコフが草加系だという明確なソース希望。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:47:33 ID:yGlv2xhV0
アニメ漫画業界板とか漫画サロン板向きなネタなだよね
ID出るなら漫画板
あ、言っとくがうちは先祖代々S言宗ですので。
ID出るなら漫画板
あ、言っとくがうちは先祖代々S言宗ですので。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:56:03 ID:3D0NYWcz0
ループは嫌だけど、危機感なく利用している人達に
少しでも心に留めておいてもらいたいという意味合いでは
専スレでは無意味かなと。
二次流通でも著作権は守られないと本当にやばいと思う。
ブコフ使うなというより、中古扱う側のモラルの問題なんだろうけど
正規で買わない人が増え続けると、本当に出版社潰れまくるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
少しでも心に留めておいてもらいたいという意味合いでは
専スレでは無意味かなと。
二次流通でも著作権は守られないと本当にやばいと思う。
ブコフ使うなというより、中古扱う側のモラルの問題なんだろうけど
正規で買わない人が増え続けると、本当に出版社潰れまくるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:56:25 ID:Gj2lVDUb0
立てるなら別に板変えんでも…とは思うなぁ
業界によって微妙に違う考え方や価値観がある話題だし
色んな板にあっていいスレじゃないのかな
ガチゴチの板に立てられて、ガチガチのエロ＆同人嫌いに
おなじくくりで非難されてもやだしｗ
業界によって微妙に違う考え方や価値観がある話題だし
色んな板にあっていいスレじゃないのかな
ガチゴチの板に立てられて、ガチガチのエロ＆同人嫌いに
おなじくくりで非難されてもやだしｗ
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:06:04 ID:qmWxKDRz0
>813
BLだけでなく、出版業界全体に関わることだと考えてるなら
このスレだけで議論しててもそれこそ無意味だと思う。
ﾌﾞｺﾌ利用者を啓蒙していきたい気持ちも分からんでもないが、
答えの出ない議論を毎回salonでループさせるのも、勘弁してほしい。
BLだけでなく、出版業界全体に関わることだと考えてるなら
このスレだけで議論しててもそれこそ無意味だと思う。
ﾌﾞｺﾌ利用者を啓蒙していきたい気持ちも分からんでもないが、
答えの出ない議論を毎回salonでループさせるのも、勘弁してほしい。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:09:11 ID:p+9DGVN20
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:10:12 ID:3AbJZ69C0
>811
自分はその質問に答えがついてるのを見た事がない
まさか看板の色ｗ
自分はその質問に答えがついてるのを見た事がない
まさか看板の色ｗ
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:10:31 ID:mBOzblyr0
啓蒙するなら、2じゃなくてサイトを作るとか、mixiにコミュでも作ったほうがよくね？
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:15:14 ID:lKxrPItv0
ま、出来ることから。
大好きな人の本は当たり前に定価で買うとして、
好きだけど中古で買えたら買ってしまおうかなのレベルも迷わず定価の本屋さんへ。
お試し買いやそこらはお財布と相談で。でも気に入れば定価の本屋さんへ。
そこから初めて、お財布と相談しなくなれるように年収上げる努力をしよう。
好きな本を好きなだけ買えるって嬉しいよねー。
大好きな人の本は当たり前に定価で買うとして、
好きだけど中古で買えたら買ってしまおうかなのレベルも迷わず定価の本屋さんへ。
お試し買いやそこらはお財布と相談で。でも気に入れば定価の本屋さんへ。
そこから初めて、お財布と相談しなくなれるように年収上げる努力をしよう。
好きな本を好きなだけ買えるって嬉しいよねー。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:22:03 ID:UqbR6OPb0
話題転換をしようとかれこれ2時間ばかり
振るﾈﾀを考えていた自分が通りますよ
5月の超都市の新刊率はいかがなもんですか？
J庭の新刊って持ってきますか？
これくらいしかorz
振るﾈﾀを考えていた自分が通りますよ
5月の超都市の新刊率はいかがなもんですか？
J庭の新刊って持ってきますか？
これくらいしかorz
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:24:35 ID:rC+b2ZHQO
そんなの個人の自由だろ…。
本以外に好きなものがあったらそちらに金かけるだろうし。
本以外に好きなものがあったらそちらに金かけるだろうし。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:27:35 ID:O+Eh6s2D0
J庭って９月だよね？
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:29:50 ID:e2OkXWmd0
先のＪ庭（3月）に出した新刊をもっていきますか？ってことじゃないか？
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:45:42 ID:O+Eh6s2D0
「の」を勝手に省略してた
ごめんね
何で夏すっ飛ばして秋？とか思っちゃった
ごめんね
何で夏すっ飛ばして秋？とか思っちゃった
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:49:01 ID:UqbR6OPb0
説明不足でしたorzスマソ
3月のＪ庭新刊のことです
3月のＪ庭新刊のことです
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:37:47 ID:h4e6fs/pO
>>799
創作の客が増えたのは
イベント参加への垣根が低くなったのもあると思う
二次オンリー
商業オンリー
二次メイン、商業がつまみ
商業メイン、二次がつまみ
いろいろいるけど
数字板見てると商業オンリーは少なそうだよ
創作の客が増えたのは
イベント参加への垣根が低くなったのもあると思う
二次オンリー
商業オンリー
二次メイン、商業がつまみ
商業メイン、二次がつまみ
いろいろいるけど
数字板見てると商業オンリーは少なそうだよ
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:39:34 ID:qhAIw6/e0
データだとクラッシュ云々言う奴はデータのバックアップ取ってなくて
クラッシュしたら電気屋やメーカーにクレームたらたら言いそうで凄く嫌だｗ
イーブックスで4年以上買っててパソコンも2回変えたけど
元データさえあればそのたびに簡単な手続きで復帰できて便利だよ。
あの簡単な手続きすらできそうもない人が騒いでるとしか……。
クラッシュしたら電気屋やメーカーにクレームたらたら言いそうで凄く嫌だｗ
イーブックスで4年以上買っててパソコンも2回変えたけど
元データさえあればそのたびに簡単な手続きで復帰できて便利だよ。
あの簡単な手続きすらできそうもない人が騒いでるとしか……。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:03:26 ID:+IY7Z4dZ0
ごろんと寝転がってみたい派ﾉｼ
データ派と紙媒体派って
タンポン派とナプキン派に似てるwww
データ派と紙媒体派って
タンポン派とナプキン派に似てるwww
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:12:27 ID:pN2OiiwnO
上手いたとえ方だね。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:17:49 ID:qhAIw6/e0
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:18:12 ID:7tYljvfq0
最近DSのブラウザソフト使って寝っ転がってネットやったりするんだけど
アレくらいの画面の大きさならデータでも見やすいかも
データが見られるかどうかはやってみたことはないけど
どうにも携帯サイズのは見にくい
アレくらいの画面の大きさならデータでも見やすいかも
データが見られるかどうかはやってみたことはないけど
どうにも携帯サイズのは見にくい
↑ダウンロードのデータのことです
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:48:31 ID:bnhSxyUz0
本専用のいい端末が出来たら時代は変わるよね。
いずれは出るだろうし、そのとき紙の本は減っていくとおも。
今は自分も紙がいいけど、データは収納が魅力だからいい端末が出たら飛びつくよ。
いずれは出るだろうし、そのとき紙の本は減っていくとおも。
今は自分も紙がいいけど、データは収納が魅力だからいい端末が出たら飛びつくよ。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:57:32 ID:Vj8xgGYK0
いい端末が出るのが先か、いいコンテンツが出るのが先か…
今の携帯コンテンツって、言っちゃ悪いけど使い古された作家と昔のコンテンツ
もしくはぜんぜん知らないような作家ばっかり。
今の携帯コンテンツって、言っちゃ悪いけど使い古された作家と昔のコンテンツ
もしくはぜんぜん知らないような作家ばっかり。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 13:34:23 ID:z3xymNRs0
本専用の端末って、こういうの？
ttps://www.sigmabook.jp/SigmaBook/ReturnTop.do
ttps://www.sigmabook.jp/SigmaBook/ReturnTop.do
836 ： ◆y0izD0axK2 ：2007/04/18(水) 16:53:48 ID:ZRFJX5MtO
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 17:25:01 ID:WftYDKVGO
「もう重版はしません」
って意味なのかな…と思うことはある。
重版どころか、もはや新刊を出す力はないんだろうな
とあきらめている作家の古い作品が
電子化されていると、墓標のようだ。
それでも場所ふさぎにならないのは
魅力的な電子ブック。
さらに充実して欲しい。
って意味なのかな…と思うことはある。
重版どころか、もはや新刊を出す力はないんだろうな
とあきらめている作家の古い作品が
電子化されていると、墓標のようだ。
それでも場所ふさぎにならないのは
魅力的な電子ブック。
さらに充実して欲しい。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 17:52:37 ID:8zKsy7Gd0
>837
古い作品なら使用していいですよ、っていう
作家の方の許可の事情もあるんだよ。
古い作品なら使用していいですよ、っていう
作家の方の許可の事情もあるんだよ。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 18:17:16 ID:AJbn0Wib0
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 20:33:06 ID:lzpxOMy5O
無名の人は書き下ろしなのかな？
興味はあるが、お金掛けるには冒険だ
興味はあるが、お金掛けるには冒険だ
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 20:41:42 ID:8zKsy7Gd0
最近は、デジタルデビューと言う人もいるみたい。
雑誌では見ないけど、そこでデビューしてそこオンリーで
漫画描いてる人というのを見かけた。
そういう人もプロっちゃプロなんかな。ファン層がまったく別物になりそうだね。
雑誌では見ないけど、そこでデビューしてそこオンリーで
漫画描いてる人というのを見かけた。
そういう人もプロっちゃプロなんかな。ファン層がまったく別物になりそうだね。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:23:47 ID:liDGnwo60
一億総作家時代の今におあつらえむきだな＜デジタルデビュー
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:40:10 ID:h0ELu0NP0
デジタル媒体なら、デジタルに向いた描き方とかあるんだろうな
アナログの紙媒体だと、見開きを意識したコマ割りとか人物の配置とかあるけど
ディスプレイに1Pずつ表示されるなら、同じやり方だと映えないよね
アナログの紙媒体だと、見開きを意識したコマ割りとか人物の配置とかあるけど
ディスプレイに1Pずつ表示されるなら、同じやり方だと映えないよね
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:40:47 ID:ThMUJjk80
人気と実力のある作家だけ生き残ればいいよ。
ゴミ作家は淘汰されるべき。
ゴミ作家は淘汰されるべき。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:58:42 ID:UVfIOJg+0
>844
ごめん途中送信した。
実力はともかく人気のある人以外は順調に淘汰されてると思う。
実力はともかく人気のある人以外は順調に淘汰されてると思う。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:15:32 ID:8zKsy7Gd0
>843
いまんとこ書き下ろしは携帯メインだから、
携帯の場合は一コマふたコマづつとかそんな感じ。
レイアウトは加工業者の担当なので作家はあんまりかかわりがない。
ＰＣだと、見開きで表示されるから、あんまり紙と変わらない。
いまんとこ書き下ろしは携帯メインだから、
携帯の場合は一コマふたコマづつとかそんな感じ。
レイアウトは加工業者の担当なので作家はあんまりかかわりがない。
ＰＣだと、見開きで表示されるから、あんまり紙と変わらない。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:33:13 ID:b4SXQaye0
問題は「あんまり周囲に理解されない私だけのお気に入り作家」がガンガン
淘汰されていっている事だｏｒｚ
淘汰されていっている事だｏｒｚ
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:43:01 ID:RIL2calG0
出版業界細ってるから、一般受けする売れそうなもの、
メディアミックスして儲けられるもの以外に
回せるお金が減っているって事なんだろう >848
出版業界も消費社会にあるわけだから、消費論理に巻き込まれるのはしょうがないが
様々な文化を保護成長させてゆく、って本来の役目は
こんなに細っていったら、なかなかできないだろうなあ
メディアミックスして儲けられるもの以外に
回せるお金が減っているって事なんだろう >848
出版業界も消費社会にあるわけだから、消費論理に巻き込まれるのはしょうがないが
様々な文化を保護成長させてゆく、って本来の役目は
こんなに細っていったら、なかなかできないだろうなあ
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:43:15 ID:KRSxcRdn0
>844みたいな煽りは定期的に入るけど、
人気と実力のある作家（つまりデビューした未来の私）だけ生き残ればいいよ。
ゴミ作家（つまり私以外の全部）は淘汰されるべき。
というワナビちゃんの本音が濃縮されているような。
人気と実力のある作家（つまりデビューした未来の私）だけ生き残ればいいよ。
ゴミ作家（つまり私以外の全部）は淘汰されるべき。
というワナビちゃんの本音が濃縮されているような。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:50:10 ID:8fQAX8aV0
ゴミ作家のわずかな売り上げもかき集めなきゃ
売れっ子だけでは成り立ってないのがBL出版社なのにな
天井と中間の間には差があるが、中間と底辺の差は少ない
売れっ子だけでは成り立ってないのがBL出版社なのにな
天井と中間の間には差があるが、中間と底辺の差は少ない
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:53:00 ID:rCxD+z+x0
>844は、市場の原理をわかってない厨ちゃんだからこそ
言える言葉だねー
言える言葉だねー
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:57:03 ID:ThMUJjk80
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:58:15 ID:b4SXQaye0
>853
土俵ﾀﾝ乙
土俵ﾀﾝ乙
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:58:56 ID:rCxD+z+x0
真性厨ちゃんだったw
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:00:16 ID:schuBsT80
ゴミだと思うなら読まなきゃいいんじゃね…？
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:00:59 ID:6uyDnrh/O
BLに限らずどのジャンルでも生き残りは厳しいからある意味“淘汰”って自然な現象なんだろうけどね。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:01:31 ID:8fQAX8aV0
かまわない方がいい
多分日本語が分かっていない様子ｗ
多分日本語が分かっていない様子ｗ
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:02:04 ID:ThMUJjk80
>>856
ゴミは掃除したくなるでしょ。
汚いままだと、いい作品まで埋もれる。
ゴミ作家の糞作品が少なくなって、良い作品ばかりがＢＬ棚に溢れることによって
ＢＬも裾野がひろがりんぐｗｗｗｗ
最初に手に取った本がゴミだと、次に続かないだろ、常識的に考えて。
ゴミは掃除したくなるでしょ。
汚いままだと、いい作品まで埋もれる。
ゴミ作家の糞作品が少なくなって、良い作品ばかりがＢＬ棚に溢れることによって
ＢＬも裾野がひろがりんぐｗｗｗｗ
最初に手に取った本がゴミだと、次に続かないだろ、常識的に考えて。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:04:39 ID:uAhWmdsA0
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:08:02 ID:TdSW5pc+0
いや、だからなんつーかその、
まぁいいか…
まぁいいか…
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:08:13 ID:dLwEww860
GW過ぎまではどこもこんなんかよ……
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:12:01 ID:a29lggOU0
まあ何でもいいが、デビュー出来ないのは喪前のせいであって
業界のせいではないお。
ワナビっぷりを指摘されるとすぐに海戦だけど！！１！！とふじこるのもお約束ね。
まあ数字板の投稿スレにでもお戻り。向こうでも嫌われるだろうけど。
業界のせいではないお。
ワナビっぷりを指摘されるとすぐに海戦だけど！！１！！とふじこるのもお約束ね。
まあ数字板の投稿スレにでもお戻り。向こうでも嫌われるだろうけど。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:12:27 ID:9WwONhp40
買物って、失敗した人ほど、その後上達していくものだと思うけど
たまたま買った本が、ほどほどの好みだったらそりゃ嬉しいだろうが
挫折とか話し合いで、他人と真剣になるのが怖いタイプっぽいね
859は
たまたま買った本が、ほどほどの好みだったらそりゃ嬉しいだろうが
挫折とか話し合いで、他人と真剣になるのが怖いタイプっぽいね
859は
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:14:04 ID:lMvM0ERHO
ほっとけよ…
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:14:16 ID:6uyDnrh/O
>>857だが、どこを読んだら私が作家になるんだｗｗ
むしろ逆向きの意見だろ。
むしろ逆向きの意見だろ。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:16:40 ID:uAhWmdsA0
誰でも失敗した買い物なんてしたくないから、怒りの書評がもてはやされるんだろｗｗ
ブログランキング１位だったぞｗ
あそこで貶されたゴミ作家乙。
ブログランキング１位だったぞｗ
あそこで貶されたゴミ作家乙。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:21:14 ID:lMvM0ERHO
土俵来てるの？
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:23:05 ID:ciGeyToL0
土俵たん乙だったらホントに面白いなあ（´∀｀）
多分自ブログ持つ程は度胸のない
なんちゃってハートは土俵たん★
なんだろうけど…
多分自ブログ持つ程は度胸のない
なんちゃってハートは土俵たん★
なんだろうけど…
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:25:23 ID:u+Ht6SvZ0
土俵タンの小説タイトル考えてあげた
「雲竜型でシコを踏め」
「前立腺が腫れている」
「雲竜型でシコを踏め」
「前立腺が腫れている」
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:26:55 ID:ciGeyToL0
「雲竜型でシコを踏め」
は名作になりそうなタイトルだから土俵ﾀﾝにはもったいないyo!
は名作になりそうなタイトルだから土俵ﾀﾝにはもったいないyo!
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:28:34 ID:us9hFsU10
なんていうか悲しくなった。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:28:39 ID:9WwONhp40
数年経てばわかることだよ
ＢＬ文化をことごとく破壊しているのは
層化と、自分のことしか考えない厨なんだよ
下手な作家は淘汰されても仕方ないが
ブログの言葉に踊らされ、一度も手にとられることなく淘汰されることと
一度でも手にとってもらい、読者に「つまらない改善しろ」と言われても
改善せずに淘汰されていくことは、まるで違うことなんだ
作家さん達も、文化人としての自覚を持って日々精進して欲しい
アンケートもメールも出してますよ
ＢＬ文化をことごとく破壊しているのは
層化と、自分のことしか考えない厨なんだよ
下手な作家は淘汰されても仕方ないが
ブログの言葉に踊らされ、一度も手にとられることなく淘汰されることと
一度でも手にとってもらい、読者に「つまらない改善しろ」と言われても
改善せずに淘汰されていくことは、まるで違うことなんだ
作家さん達も、文化人としての自覚を持って日々精進して欲しい
アンケートもメールも出してますよ
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:30:52 ID:JoUhHegK0
>873
>文化人としての自覚
そこまで崇高なもんでもないだろ…
>文化人としての自覚
そこまで崇高なもんでもないだろ…
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:35:12 ID:uAhWmdsA0
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:36:59 ID:sOgE7rv50
釣り？釣り？
良作は裾野が広くないと…っていうのは周知の事実だと思うんだけど。
良作は裾野が広くないと…っていうのは周知の事実だと思うんだけど。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:38:46 ID:us9hFsU10
>875
聞いてみたいんだけどあなたの言う良作というのはどういうものなの？
自分のツボにはあてはまらないけど、他の人には売れてるものとかはいいのかな？
私にはそういうものが結構あるんだけど。
聞いてみたいんだけどあなたの言う良作というのはどういうものなの？
自分のツボにはあてはまらないけど、他の人には売れてるものとかはいいのかな？
私にはそういうものが結構あるんだけど。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:39:01 ID:XvxkyXsd0
人格障害か予備軍か。
ずいぶんと歪んじゃってるみたいだが、
あんまりリアルで人に迷惑かけないようにね。
ずいぶんと歪んじゃってるみたいだが、
あんまりリアルで人に迷惑かけないようにね。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:41:17 ID:JoUhHegK0
すっげー売れてるけど自分のツボじゃない本ってのはいくらでもあるよね。逆もまたしかり。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:43:02 ID:ZRtac8Ln0
確かに「雲竜型～」はなぜか心惹かれるタイトルだｗ
上手いな、姐さん。
まあでも売れ筋の作品＝好きな作品な人ってやっぱり羨ましいや。
もちろん人気作品で好きなものもあるけど、
マニアックな話ややたら地味な話にも好きな作品はあるからなあ。
好き作家が消えていき、好みの新人を見つけたら芽が出ない…
なんてこともままあるから切なくなる。
上手いな、姐さん。
まあでも売れ筋の作品＝好きな作品な人ってやっぱり羨ましいや。
もちろん人気作品で好きなものもあるけど、
マニアックな話ややたら地味な話にも好きな作品はあるからなあ。
好き作家が消えていき、好みの新人を見つけたら芽が出ない…
なんてこともままあるから切なくなる。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:52:35 ID:us9hFsU10
結局やっぱり釣りだったのか。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:09:02 ID:RXNxLj6a0
釣りのフリしたワナビだと思うけど。
ただの買い専がなぜ
「汚いままだと、いい作品まで埋もれる」とか
「最初に手に取った本がゴミだと、次に続かない」
などと心配する必要があるのか？
良作が何かをわかってるのなら、そんな心配せずに
せっせと自分にとっての良作だけを読み続ければいいだけのこと。
ｺﾞミ作家にそこまで敵意を持つのって、ワナビ以外にいるか？w
ただの買い専がなぜ
「汚いままだと、いい作品まで埋もれる」とか
「最初に手に取った本がゴミだと、次に続かない」
などと心配する必要があるのか？
良作が何かをわかってるのなら、そんな心配せずに
せっせと自分にとっての良作だけを読み続ければいいだけのこと。
ｺﾞミ作家にそこまで敵意を持つのって、ワナビ以外にいるか？w
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:12:30 ID:t+ca+KC60
つか、土俵がﾜﾅﾋﾞって決定事項になってるの？
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:18:15 ID:OqJVLkem0
みんなゴミ作家だという、あの売れない作家さんの本が好きだ。
同人もやっているが、
自分の売上と桁が下に違う姿があまりに哀れで涙を誘う。
でもそんな不器用な彼女の、不器用でお人好しな人間しか出ない
商業の駄作が大好きだ。自分には名作だ。
Sな独占欲発動しているので、
彼女が市場から淘汰されたらホクホクと同人を買い続けるよ。
同人もやっているが、
自分の売上と桁が下に違う姿があまりに哀れで涙を誘う。
でもそんな不器用な彼女の、不器用でお人好しな人間しか出ない
商業の駄作が大好きだ。自分には名作だ。
Sな独占欲発動しているので、
彼女が市場から淘汰されたらホクホクと同人を買い続けるよ。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:18:34 ID:a29lggOU0
聞かれもしないのに「作家になる気はさらさらありませんｗ」なんて
あらかじめ吠えるあたり、挫折したor隠れワナビだと思う。＞怒評
怒評ﾀﾝは、きっと自分に向かって作家が
「じゃあお前が書いてみろよふじこ！」と来ると妄想しており、
それを言われるのが一番イヤだから、防衛線を張ってるんだろう。
ド素人の書評もどきに絡むなんてﾅﾙﾐじゃあるまいし、そんなプロいないのにな。
あらかじめ吠えるあたり、挫折したor隠れワナビだと思う。＞怒評
怒評ﾀﾝは、きっと自分に向かって作家が
「じゃあお前が書いてみろよふじこ！」と来ると妄想しており、
それを言われるのが一番イヤだから、防衛線を張ってるんだろう。
ド素人の書評もどきに絡むなんてﾅﾙﾐじゃあるまいし、そんなプロいないのにな。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:28:54 ID:ciGeyToL0
>884がマジわかんねｗ
自他共に認める駄作が好きなら
それはS発動の自己愛ってだけじゃねの？
自他共に認める駄作が好きなら
それはS発動の自己愛ってだけじゃねの？
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:30:14 ID:Ex+SFtmG0
つか、ドヒョタンの話が続くとなんでいつも擁護くさいのが…
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:35:39 ID:XvxkyXsd0
まー、そもそも怒りという感情を醜い言葉で発散せざるを
得ないのは、パーソナリティが未熟な証拠。
「ワタシは未熟者なんです!!」とブログタイトルで掲げて
悦に入ってるんだもんなぁ。
ﾜﾅﾋﾞにしろ、そうでないにしろ、かなり哀れだ。
得ないのは、パーソナリティが未熟な証拠。
「ワタシは未熟者なんです!!」とブログタイトルで掲げて
悦に入ってるんだもんなぁ。
ﾜﾅﾋﾞにしろ、そうでないにしろ、かなり哀れだ。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:49:21 ID:JoUhHegK0
>886
歪んだ愛…なのか？
みんなの○○先生よりも、私だけの○○ﾃﾝﾃｰ（はぁと）ってやつか
歪んだ愛…なのか？
みんなの○○先生よりも、私だけの○○ﾃﾝﾃｰ（はぁと）ってやつか
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:53:38 ID:OqJVLkem0
売れるとさ、ありふれた内容に落ち着いてくるでしょ。
そういうのは、その先生の本じゃなくてもいいかな、と思ってる。
マイナー作家や作品が好きで売れていないと安心するってのは
多分、ミザリーのタイプライター落として骨折させる側の感覚だと思ってる。
そういうのは、その先生の本じゃなくてもいいかな、と思ってる。
マイナー作家や作品が好きで売れていないと安心するってのは
多分、ミザリーのタイプライター落として骨折させる側の感覚だと思ってる。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 02:15:54 ID:t+ca+KC60
>885
～なあたり～だと思う とか、きっと～だろうな とか、
全部推測なわけね…。
>887
擁護って言うかさ、叩き方が妙で気持ち悪いんだよ。（例>885）
たいした関連もない話題なのに名前出して突撃予告とかさ。
～なあたり～だと思う とか、きっと～だろうな とか、
全部推測なわけね…。
>887
擁護って言うかさ、叩き方が妙で気持ち悪いんだよ。（例>885）
たいした関連もない話題なのに名前出して突撃予告とかさ。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 02:23:16 ID:pOYyGr4o0
でも確かに擁護はすぐ沸くよね。
私は嫌いじゃないとか、酷評は見てて面白いとか。
愛されてるねえ、ﾃﾝﾃｰ。
私は嫌いじゃないとか、酷評は見てて面白いとか。
愛されてるねえ、ﾃﾝﾃｰ。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 02:29:21 ID:a29lggOU0
>891
確かに>885は憶測ですが、でも>891にとってはムカついてしょうがなくて
反応しなくてはすまない何かの図星であることはよくわかりました。
確かに>885は憶測ですが、でも>891にとってはムカついてしょうがなくて
反応しなくてはすまない何かの図星であることはよくわかりました。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 02:32:54 ID:X5/QOpgk0
おもしろいじゃない、土俵ﾀﾝ
あれをずっと見続けてるとつくづく人の好みはいろいろだと悟れますよ、厨でも
叩かれた作家ﾀﾝは気にしなくてもいいんじゃない
あれをずっと見続けてるとつくづく人の好みはいろいろだと悟れますよ、厨でも
叩かれた作家ﾀﾝは気にしなくてもいいんじゃない
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 02:38:03 ID:t+ca+KC60
>893
もう見境なくなってきたね。
土俵も土俵擁護（？）もみんな敵ですか。
もう見境なくなってきたね。
土俵も土俵擁護（？）もみんな敵ですか。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 03:47:37 ID:LnTNRqtM0
土俵って自サイトで吠えてるだけ？
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 04:29:59 ID:leIlaC/LO
酷評されたとしても特に
なにもしないけど、まあ
死ねよ
くらいは思いますよね
仕事とはいえ
なにもしないけど、まあ
死ねよ
くらいは思いますよね
仕事とはいえ
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 05:39:45 ID:fVpSGgpMO
プロ書評だっているんだし評するにも才能の有り無しがあるよね
プロだと辛口のなかにも愛情がほの見えて…とかエンタ受けする要素が必要だもの
BLよりパイは少なそう
プロだと辛口のなかにも愛情がほの見えて…とかエンタ受けする要素が必要だもの
BLよりパイは少なそう
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:03:34 ID:lncAZPoi0
正直、土俵タンのブログなんて世の中に影響力はないだろうから、
好きなだけ書けばいいと思うけど、あの口汚さには普通に嫌悪感を抱く。
自分が笑い者になるんじゃなく、
人を笑い者にして笑いを取ろうとする芸人が嫌いなのと似てるな。
好きなだけ書けばいいと思うけど、あの口汚さには普通に嫌悪感を抱く。
自分が笑い者になるんじゃなく、
人を笑い者にして笑いを取ろうとする芸人が嫌いなのと似てるな。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:41:17 ID:XUNIpIrq0
このスレ
プロ作家が多いんだな
プロ作家が多いんだな
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:11:18 ID:W++lHS/u0
>900のような書き込み、１スレに１回は見るね。
元々作家の多いスレなんじゃないの？ここ。
自分は買い手だけど、土俵ﾀﾝのブログに限らずやっぱり好きな作品とかが
ただ叩きたいという理由だけで叩かれていたら気分は良くないよ。
書評ってのは、悪い部分だけをあげつらったり気晴らしに悪口雑言かます
というものじゃないだろーって思うし。
参考に書評ブログ巡りもするけど、土俵ﾀﾝみたいな何様系は、
アホか氏ねとちょっと思う。書かれている内容より、品性の下劣さに。
元々作家の多いスレなんじゃないの？ここ。
自分は買い手だけど、土俵ﾀﾝのブログに限らずやっぱり好きな作品とかが
ただ叩きたいという理由だけで叩かれていたら気分は良くないよ。
書評ってのは、悪い部分だけをあげつらったり気晴らしに悪口雑言かます
というものじゃないだろーって思うし。
参考に書評ブログ巡りもするけど、土俵ﾀﾝみたいな何様系は、
アホか氏ねとちょっと思う。書かれている内容より、品性の下劣さに。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:24:46 ID:xUOgN29u0
本人は書評のつもりらしいけどあれただの感想文だから
気にしない方がいいよ
気にしない方がいいよ
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:30:32 ID:cMHFFqf80
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:54:08 ID:l3813jroO
土俵ﾌﾞﾛｸﾞは小学生が書く
9割り粗筋＋残り1割り「私は～だからこう思います」
で済ませる読書感想文と同じだと思ってる。
偉そうな文章で書いてるけど、本当は理解してないし、書く力も無い。
何故なら私がそうだから。orz
高校生までそれで通してたら
先生に怒られた事思い出したorz
9割り粗筋＋残り1割り「私は～だからこう思います」
で済ませる読書感想文と同じだと思ってる。
偉そうな文章で書いてるけど、本当は理解してないし、書く力も無い。
何故なら私がそうだから。orz
高校生までそれで通してたら
先生に怒られた事思い出したorz
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:16:45 ID:eUe9joYF0
>904
(´ｰ`)σ)´Д｀)
ｶﾜｲｲな、おまえ
土俵ﾀﾝのことから先生に怒られたことを思い出してorzになってる904に萌え
(´ｰ`)σ)´Д｀)
ｶﾜｲｲな、おまえ
土俵ﾀﾝのことから先生に怒られたことを思い出してorzになってる904に萌え
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:45:56 ID:pOYyGr4o0
>>901
品性の下劣さってｗその最下層がここだろうにｗｗｗ
私は土俵が自分以外のBL読者を下に見ている感じが嫌いだ。
・私の好きな本→素晴らしい、そのよさが分からない人間には読解力がない。JUNE的が云々かんぬん。
・私の嫌いな本→駄作、こんなのを喜んで読んでいるからBL読者はレベルが低い。
みたいな振り分けをしているのがむかつく。
一番読解力のないガキは貴様だと言いたい。
以前にも「この本は攻めが何の仕事をしているか書いてないせいでリアリティがない」
とか偉そうに書いてたことがあったが、当該作品はよく読んだら（よく読まなくても）
攻めが何の仕事に就いてるかちゃんと書いてあった。
斜め読みしてるくせに偉そうにほざくなと。
品性の下劣さってｗその最下層がここだろうにｗｗｗ
私は土俵が自分以外のBL読者を下に見ている感じが嫌いだ。
・私の好きな本→素晴らしい、そのよさが分からない人間には読解力がない。JUNE的が云々かんぬん。
・私の嫌いな本→駄作、こんなのを喜んで読んでいるからBL読者はレベルが低い。
みたいな振り分けをしているのがむかつく。
一番読解力のないガキは貴様だと言いたい。
以前にも「この本は攻めが何の仕事をしているか書いてないせいでリアリティがない」
とか偉そうに書いてたことがあったが、当該作品はよく読んだら（よく読まなくても）
攻めが何の仕事に就いてるかちゃんと書いてあった。
斜め読みしてるくせに偉そうにほざくなと。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:52:53 ID:K7RduYhy0
酷評より羅列のｽﾙｰが辛い
酷評でも一応読んでくれてどっち方向にしろ心を動かして
もらえたんだと有り難くご意見賜りますと思えるけど
ｽﾙｰはゼロだよ無
あんな面倒な作業して描いたものが…
酷評でも一応読んでくれてどっち方向にしろ心を動かして
もらえたんだと有り難くご意見賜りますと思えるけど
ｽﾙｰはゼロだよ無
あんな面倒な作業して描いたものが…
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:54:54 ID:13C5lXBG0
つまり己をおそろしく解ってない（のに説教）タイプは
おそろしく人をイラつかせるという話ですか。
おそろしく人をイラつかせるという話ですか。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:55:57 ID:lMvM0ERHO
>>906
それははっきりとした捏造というか
営業妨害に当たらないのか
つまらない・くだらないは主観で仕方ないけど
書いてある事を書いていない、って発信するのはマズいような…
捏造曲解されて叩かれるよりはスルーのがマシでは？>>907
それははっきりとした捏造というか
営業妨害に当たらないのか
つまらない・くだらないは主観で仕方ないけど
書いてある事を書いていない、って発信するのはマズいような…
捏造曲解されて叩かれるよりはスルーのがマシでは？>>907
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:59:24 ID:K7RduYhy0
>909
曲解も感想だよ
そう思わせた箇所がどこか、自分の書き方が分かりにくく
なかったか自省のﾈﾀにさせてもらう
描いたことが100%伝わるなんて有り得ないよ
曲解も感想だよ
そう思わせた箇所がどこか、自分の書き方が分かりにくく
なかったか自省のﾈﾀにさせてもらう
描いたことが100%伝わるなんて有り得ないよ
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:05:44 ID:lMvM0ERHO
曲解も感想には違いないけど
捏造の上の曲解もありうると思った
書いてないのに書いある事にされて
その脳内設定で曲解される可能性もあるっしょ
でも>910はえらいな
捏造の上の曲解もありうると思った
書いてないのに書いある事にされて
その脳内設定で曲解される可能性もあるっしょ
でも>910はえらいな
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:30:30 ID:6MR+187z0
土俵は斜め読みで酷評するから、質が悪いと思う。
この１点につきる。
この１点につきる。
自分の好きな本をけなされていたら悲しいし
そもそも2chひとつとってもそうだけど
「萌え」って他人の意見があまり参考にならないよな
だから書評サイトの類は全く見ない
自分の好きな本を楽しく読むお
作家センセイ方もあまり気にしない方がいいお
そもそも2chひとつとってもそうだけど
「萌え」って他人の意見があまり参考にならないよな
だから書評サイトの類は全く見ない
自分の好きな本を楽しく読むお
作家センセイ方もあまり気にしない方がいいお