30～60代の同人事情5
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 20:37:33 ID:VeLY0bmC0
しかしスレが立った経緯からしたら
ありえんくらい( ´∀`)ﾏﾀｰﾘ長寿スレになったもんだ
ありえんくらい( ´∀`)ﾏﾀｰﾘ長寿スレになったもんだ
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 20:45:16 ID:0PMCOqp10
前スレに続き。
1乙ですー！
1乙ですー！
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 20:55:16 ID:G1Q9M6Ey0
依稚御都
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:08:45 ID:gAij1bWk0
大都督ではないか？ というかスレ間違えたかとおもた。
依稚御都！
依稚御都！
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 02:11:04 ID:wuuMplFY0
> 依稚御都
しょっぱなから笑わすなよww
依稚御都
しょっぱなから笑わすなよww
依稚御都
>1乙
世代ギャップというのか、たぶんこのスレの中でも当てはまりそうだが、
いわゆる飛翔黄金期にはもう社会人で読んでいなかったから、
飛翔ネタがあたりまえの少し下の世代とまったく話が通じないことがある。
>4がそのころのネタだということぐらいはわかるんだけど。
世代ギャップというのか、たぶんこのスレの中でも当てはまりそうだが、
いわゆる飛翔黄金期にはもう社会人で読んでいなかったから、
飛翔ネタがあたりまえの少し下の世代とまったく話が通じないことがある。
>4がそのころのネタだということぐらいはわかるんだけど。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 02:33:08 ID:0wwRNSTz0
7の文章の意味がよくわからないのは自分の頭が老化してるからなのか…？
9 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/25(日) 03:47:24 ID:FmIbrEAZ0
>>7は一体いくつなんだ。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 04:18:53 ID:gVJWEjIm0
男闘呼塾が載っていたぐらいのころの飛翔を読んでいないってことでしょ。
飛翔黄金期がいつなのかは人によって違うみたいだけど。
飛翔黄金期がいつなのかは人によって違うみたいだけど。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 05:18:58 ID:lcinERRW0
飛翔黄金期って80年代の終わりから90年代のスラダン、DBが終わるまでだろ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 09:16:02 ID:7L8WJTrf0
このスレでは若手だから、ジャストミートに黄金世代。
民明書房は本気で信じてた(n‘∀‘)ηﾜｰｲ
民明書房は本気で信じてた(n‘∀‘)ηﾜｰｲ
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 09:22:39 ID:IHbtcl3V0
信じていたといえばエスエーリア戦記
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 09:23:48 ID:IHbtcl3V0
くそっ。打ちミスした。
エステーリア戦記だ。
あるんだ！ と思いながらコミックス読んでいたら
柱の穴埋めスペースに「ありません」って書いてあってガックリ。
エステーリア戦記だ。
あるんだ！ と思いながらコミックス読んでいたら
柱の穴埋めスペースに「ありません」って書いてあってガックリ。
なんだっけ？聞いた事あるんだが出所が思い出せん＜エステーリア戦記
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 10:19:01 ID:5wHyaMJe0
>15
ふぁらおのはか
ふぁらおのはか
三国志同人してなければ4を信じてしまうところだった･･･
>1乙！
まだ前スレ埋まってない？
>1乙！
まだ前スレ埋まってない？
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 12:37:17 ID:sbDMsYXh0
>17
980過ぎてるから放っておけばいいと思うが。
980過ぎてるから放っておけばいいと思うが。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 14:30:29 ID:8PtrcdWp0
学校の先生から「図書室に入れたいので版元教えてくれ」って
いわれたって話だよねｗ
Kコﾀﾝは一時嵌ってよく読んだが（前ｽﾚのｵｶﾝのトレス元ネタ全部わかったｗ）
印象的だったのはジルベスターかな。
ｼｮﾀッ子描くと、どうもジルになってしまうｗ
柱の話をすると、Kコﾀﾝでスラン、ぜひ実現して欲しかった…
しかし
30年以上も前の漫画の柱を未だに鮮明に語れるのに
昨日今日のコトがもうわからないって、本当に
年取ったなーって思ってしまうよ
いわれたって話だよねｗ
Kコﾀﾝは一時嵌ってよく読んだが（前ｽﾚのｵｶﾝのトレス元ネタ全部わかったｗ）
印象的だったのはジルベスターかな。
ｼｮﾀッ子描くと、どうもジルになってしまうｗ
柱の話をすると、Kコﾀﾝでスラン、ぜひ実現して欲しかった…
しかし
30年以上も前の漫画の柱を未だに鮮明に語れるのに
昨日今日のコトがもうわからないって、本当に
年取ったなーって思ってしまうよ
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 14:31:45 ID:8PtrcdWp0
19は13に
Kコタンと言えば、風木の雑誌連載をリア消(３年)で遭遇。
当時、親に週刊少コミを買ってもらってたんだが、風木が始まってから、買ってもらわなくなった。
漫画の内容以前に、当時の少女漫画誌に男同士のｾｸﾛｽなんて、男女のそれもよくわからん消防にはテロ行為。いや寧ろ天災。
BLにはあまり抵抗はないが、風木がトラウマになったのか、美少年フォビアになった自分。
当時、親に週刊少コミを買ってもらってたんだが、風木が始まってから、買ってもらわなくなった。
漫画の内容以前に、当時の少女漫画誌に男同士のｾｸﾛｽなんて、男女のそれもよくわからん消防にはテロ行為。いや寧ろ天災。
BLにはあまり抵抗はないが、風木がトラウマになったのか、美少年フォビアになった自分。
22 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/26(月) 08:57:10 ID:NElmT3gH0
相沢京子 結婚調査室
娘と婚約者の知り合ったきっかけがメールだと聞いて不安です
http://www.web-chosa.com/marriage/instances/09.html
依頼者 58歳男性
相談内容
長女(30歳)が結婚したいという相手(35歳)を連れてきました。
話を聞くと、インターネットでのメールで知り合ったとのこと。
少々頼りない感じの男性だったのですが、「いき遅れ」の心配を
していたので「それも出会いの形か」と結婚を了承しました。
しかし、最近のニュースでの出会い系サイトの犯罪を見ていると、少々不安です。
調査内容
男性の氏名・住所・電話番号から、あらゆる身辺調査を行いました。
調査結果
男性は、大阪市内のOA機器業者に勤めており、勤務態度も真面目で、特に金銭トラブル・
女性問題もありませんでした。ただ、かなりのアニメマニアのようで、軽度の少女愛好志向が
あるらしいことも判明しました。お嬢さまも相手の趣味は知っていたようで、犯罪性もない
ものと考えられましたが、ご依頼主のご希望から女性調査員による工作を行って2人を別れ
させました。その後の話では、お嬢さまには新たにお見合いをさせ、もうすぐ結納という
ところまで進んだそうです。
娘と婚約者の知り合ったきっかけがメールだと聞いて不安です
http://www.web-chosa.com/marriage/instances/09.html
依頼者 58歳男性
相談内容
長女(30歳)が結婚したいという相手(35歳)を連れてきました。
話を聞くと、インターネットでのメールで知り合ったとのこと。
少々頼りない感じの男性だったのですが、「いき遅れ」の心配を
していたので「それも出会いの形か」と結婚を了承しました。
しかし、最近のニュースでの出会い系サイトの犯罪を見ていると、少々不安です。
調査内容
男性の氏名・住所・電話番号から、あらゆる身辺調査を行いました。
調査結果
男性は、大阪市内のOA機器業者に勤めており、勤務態度も真面目で、特に金銭トラブル・
女性問題もありませんでした。ただ、かなりのアニメマニアのようで、軽度の少女愛好志向が
あるらしいことも判明しました。お嬢さまも相手の趣味は知っていたようで、犯罪性もない
ものと考えられましたが、ご依頼主のご希望から女性調査員による工作を行って2人を別れ
させました。その後の話では、お嬢さまには新たにお見合いをさせ、もうすぐ結納という
ところまで進んだそうです。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 19:26:38 ID:VyRsaunYO
>19
懐かしい！＞kコたん
おモーさま
とか、ﾄﾞｼﾞさまとか やたら少女マンガ家にあだ名が付いていた…
今思い出すと懐かしさと共にちょっぴり切ない笑いが止まらん。
懐かしい！＞kコたん
おモーさま
とか、ﾄﾞｼﾞさまとか やたら少女マンガ家にあだ名が付いていた…
今思い出すと懐かしさと共にちょっぴり切ない笑いが止まらん。
kコたん、おモーさまとか、ﾄﾞｼﾞさまとか
これって本人達がお互いに漫画の中とかで言ってたんじゃなかったっけ。
世代というか、少女漫画の移り変わりを感じるな…
ﾌｧﾗｵﾉﾊｶの大ファンだった小学生時代、
確か同時期に連載されていたﾄｰﾏﾉｼﾝｿﾞｳが当時わけわからなくて、
でも子供心に強烈に印象に残ったなぁ…
これって本人達がお互いに漫画の中とかで言ってたんじゃなかったっけ。
世代というか、少女漫画の移り変わりを感じるな…
ﾌｧﾗｵﾉﾊｶの大ファンだった小学生時代、
確か同時期に連載されていたﾄｰﾏﾉｼﾝｿﾞｳが当時わけわからなくて、
でも子供心に強烈に印象に残ったなぁ…
その影響か、ヲタ友と「○○さま」と呼び合うのが流行っていた中学時代。
今思うと生暖かい気持ちになるが、
先日娘（小６）の一番仲良しのお友達が僕女で、
しかも娘のことを「○○サマ～」と呼んでいるのを目撃。
なんかね、「因果は巡る」とか「蛙の子は蛙」とかいう言葉が
脳裏を駆け巡りましたよorz
今思うと生暖かい気持ちになるが、
先日娘（小６）の一番仲良しのお友達が僕女で、
しかも娘のことを「○○サマ～」と呼んでいるのを目撃。
なんかね、「因果は巡る」とか「蛙の子は蛙」とかいう言葉が
脳裏を駆け巡りましたよorz
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 21:15:32 ID:kBTnumsg0
自分は24年組はパ/タ/リ/ロで知ったｸﾁだ。
当時はフラワーコミックスでT宮恵子もH尾望都も絶版で、
何か全集？ みたいので出てたんだよね。
しかし子どもに全集は1冊が高くて買えなかった…。
かの有名な「ポー」とか、大学生になって初めて読めた。面白かったけど。
そんな私はドジサマってのが誰だかわかりません…。
当時はフラワーコミックスでT宮恵子もH尾望都も絶版で、
何か全集？ みたいので出てたんだよね。
しかし子どもに全集は1冊が高くて買えなかった…。
かの有名な「ポー」とか、大学生になって初めて読めた。面白かったけど。
そんな私はドジサマってのが誰だかわかりません…。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 23:25:51 ID:5cYvGxJg0
覚えてる人は覚えてるかも。
マ/ー/ガ/レ/ッ/トでは
「先生のあだな大募集！」をやってたよ。
和/田/慎/二をヒゲクマさん、なんてのはその頃のだと記憶してる。
マ/ー/ガ/レ/ッ/トでは
「先生のあだな大募集！」をやってたよ。
和/田/慎/二をヒゲクマさん、なんてのはその頃のだと記憶してる。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:29:46 ID:SfmXQKLS0
>28
覚えてるそれ…！
河／あ／き／らのウルフあき、とか
子供心にどうなのそれ、って思ったのもあったな
覚えてるそれ…！
河／あ／き／らのウルフあき、とか
子供心にどうなのそれ、って思ったのもあったな
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:37:21 ID:qLVnBBLK0
こ/や/の/か/ず/こ＝ココちゃん
美/内/す/ず/え＝りんりんちゃん
田/中/雅/子＝まりもちゃん
市/川/ジ/ュ/ン＝ジュネさま
けっこう覚えてるもんだなー
美/内/す/ず/え＝りんりんちゃん
田/中/雅/子＝まりもちゃん
市/川/ジ/ュ/ン＝ジュネさま
けっこう覚えてるもんだなー
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:38:30 ID:/+edG3I90
>27
ID変わってるけど26です。懐かしい…！
週マ時代は「としえ」が平仮名だったんだよね…
姉が単行本持ってて良く読みました。
ここの30-60代の人で、少女マンガファンだった人が結構居て嬉しいかも。
ちっちゃなころから週ジャンで、って人が多いのかと思っていた（ｽﾏｿ）
ID変わってるけど26です。懐かしい…！
週マ時代は「としえ」が平仮名だったんだよね…
姉が単行本持ってて良く読みました。
ここの30-60代の人で、少女マンガファンだった人が結構居て嬉しいかも。
ちっちゃなころから週ジャンで、って人が多いのかと思っていた（ｽﾏｿ）
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:49:39 ID:v6bikE6K0
ちっちゃな頃からｦﾀだったので、少女マンガも少年マンガもいける口でした。
２4年組は10個年上のピアノの先生（非ｦﾀだけどマンガ好き）の影響で読んでたけど
小学生でラ/シ/ャ/ー/ヌ！に出会って以来、腐道をまっしぐら。
中学生になるまでに、イ/ブ/の/息/子/た/ちやらジ/ュ/ネやらも読んでたよ…。
少年漫画ではチ/ャ/ン/ピ/オ/ンを愛読してました。
２4年組は10個年上のピアノの先生（非ｦﾀだけどマンガ好き）の影響で読んでたけど
小学生でラ/シ/ャ/ー/ヌ！に出会って以来、腐道をまっしぐら。
中学生になるまでに、イ/ブ/の/息/子/た/ちやらジ/ュ/ネやらも読んでたよ…。
少年漫画ではチ/ャ/ン/ピ/オ/ンを愛読してました。
連投ｽﾏｿ
週ジャンはファン道を買い始めた頃に、りソかけ読みたさに買い始めました。
もちろん新/谷/か/お/るも聖/悠/紀も通って来ましたよ。
週ジャンはファン道を買い始めた頃に、りソかけ読みたさに買い始めました。
もちろん新/谷/か/お/るも聖/悠/紀も通って来ましたよ。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:55:48 ID:iw1BAHYF0
自分の世代で小学中学の頃飛翔って人は少ないな。
750搭乗者かほう○ん荘か松本0時くらいで、少女漫画が黄金期だったから
普通に少女漫画貸しあったり立ち読みしたり近所のお姉さんにもらったりして読んでた。
少年漫画はどれが面白いのかサパーリだったけど、高校から主将翼のブームが来て
飛翔デビューの40。
750搭乗者かほう○ん荘か松本0時くらいで、少女漫画が黄金期だったから
普通に少女漫画貸しあったり立ち読みしたり近所のお姉さんにもらったりして読んでた。
少年漫画はどれが面白いのかサパーリだったけど、高校から主将翼のブームが来て
飛翔デビューの40。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:57:24 ID:ZAs4jYK30
お お や ち きファンはおらんかの。
最近「稽古と学」のCMに使用されていて、
すごいﾅﾂｶｼｽと思ってたんだが。
最近「稽古と学」のCMに使用されていて、
すごいﾅﾂｶｼｽと思ってたんだが。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:59:16 ID:yCi5WYV30
昔はわりと棲み分け出来てたというか
女の子は少女漫画読んでたと思うな。
少年誌買ってた子は、少なくとも自分の廻りにはいなかった。
そういう自分は19で、モーさまwには小学生の時
紅蓮スミスかなんかで嵌ったっつー、かなりませたガキだった。
で、少年漫画はおいどんとか松本御大が好きだったんだけど
とてもﾏｶﾞｼﾞﾝ買う気にはなれなかった。他の少年誌もそう。
戦場漫画ｼﾘｰｽﾞは単行本で揃えた。ﾃｼﾞｶ御大の黒い医者も単行本。
少年誌といえるかどうかわからないけど
雑誌買って読み出したのは漫少(新）の創刊からかなー
あと竜とか。
多分高校生くらいだったと思う。
女の子は少女漫画読んでたと思うな。
少年誌買ってた子は、少なくとも自分の廻りにはいなかった。
そういう自分は19で、モーさまwには小学生の時
紅蓮スミスかなんかで嵌ったっつー、かなりませたガキだった。
で、少年漫画はおいどんとか松本御大が好きだったんだけど
とてもﾏｶﾞｼﾞﾝ買う気にはなれなかった。他の少年誌もそう。
戦場漫画ｼﾘｰｽﾞは単行本で揃えた。ﾃｼﾞｶ御大の黒い医者も単行本。
少年誌といえるかどうかわからないけど
雑誌買って読み出したのは漫少(新）の創刊からかなー
あと竜とか。
多分高校生くらいだったと思う。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:07:56 ID:iw1BAHYF0
ああ、龍なつかしいねえー。復刊したんだっけ？
癌ダムの人がなんかエロい漫画描いてる！って読んだら、
当たり前だけど絵が神ではまったなあ。
線画が筆で目鱗だった。蟻オン萌えた。
癌ダムの人がなんかエロい漫画描いてる！って読んだら、
当たり前だけど絵が神ではまったなあ。
線画が筆で目鱗だった。蟻オン萌えた。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:25:46 ID:yCi5WYV30
復刊したけどｵｻｰﾝ雑誌になってるもより。
自分も懐かしかったけど（竜の同人誌ｺｰﾅｰで
取り上げて貰った経験アリｗ）
近所で売ってないんで未見。
癌の人は商売柄、元々コンテ使いだったんだよ。
彼に筆をお勧めしたのが松本御大。
ﾔﾏﾄの原画とかしてたから、おつきあいあったのかもね。
癌の人に影響されて、自分も削用筆のファンに。
デジタルに移行するまで愛用してたなー
自分も懐かしかったけど（竜の同人誌ｺｰﾅｰで
取り上げて貰った経験アリｗ）
近所で売ってないんで未見。
癌の人は商売柄、元々コンテ使いだったんだよ。
彼に筆をお勧めしたのが松本御大。
ﾔﾏﾄの原画とかしてたから、おつきあいあったのかもね。
癌の人に影響されて、自分も削用筆のファンに。
デジタルに移行するまで愛用してたなー
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:26:48 ID:t6Z08AmR0
>>35
昔の作品、文庫でほぼ全部復刻されたよ。
あの緻密な絵を文庫はちょっと辛いけど……。
最近はもうすっかりイラストレーターだよね、ア.ル.ジ.ャ.ー.ノ.ンの
ハードカバーとか、ハヤカワSFの某超能力一家シリーズとか。
昔の作品、文庫でほぼ全部復刻されたよ。
あの緻密な絵を文庫はちょっと辛いけど……。
最近はもうすっかりイラストレーターだよね、ア.ル.ジ.ャ.ー.ノ.ンの
ハードカバーとか、ハヤカワSFの某超能力一家シリーズとか。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:35:07 ID:PlbKq4Nf0
最近はって言うか20年ぐらい前からイラスト専門になってなかった？
情報誌ぴ亜のイラストをよく見た。
りぼんのころと変わらない、空間恐怖な書き込みだった。
情報誌ぴ亜のイラストをよく見た。
りぼんのころと変わらない、空間恐怖な書き込みだった。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:59:45 ID:iw1BAHYF0
>38
へー、なるほど御大にね。
さらばのポスターのカプ絵はやす非子さんが描いたんだよね。
戦艦込みで模写したなー。御大の鉄道映画のポスターの目ーてるも。
やっぱ筆ペン使った。
へー、なるほど御大にね。
さらばのポスターのカプ絵はやす非子さんが描いたんだよね。
戦艦込みで模写したなー。御大の鉄道映画のポスターの目ーてるも。
やっぱ筆ペン使った。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 18:45:01 ID:SPPZ67+Y0
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 19:33:22 ID:PlbKq4Nf0
42の真ん中のは今も雑誌を地味に潰しながら続いてるから
昔話じゃないよね
昔話じゃないよね
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 19:47:29 ID:SPPZ67+Y0
>43
それは禁句(つд｀)
それは禁句(つд｀)
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 19:50:59 ID:ZBD8mq3N0
禁句で頼みますー＞＜
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070327-175927.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070327it12.htm?from=top
ついに……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070327it12.htm?from=top
ついに……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/03/27(火) 21:17:06 ID:ZAs4jYK30
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:17:34 ID:du18U4nO0
>46
（-人-）
り/ぼ/んよりな/か/よ/しだった消防時代
専板ができるほどの＄になってしまったがイ/ガ/ラ/シ先生が描いてた
キャンディ２は本当に大好きだったよ
（-人-）
り/ぼ/んよりな/か/よ/しだった消防時代
専板ができるほどの＄になってしまったがイ/ガ/ラ/シ先生が描いてた
キャンディ２は本当に大好きだったよ
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:56:41 ID:mjdElBR80
大台突入してすぐは、同人サイトで見る「2X才」の
表記が骨身に染みる。
そのうち気にならなくなるだろうか。
そして年が行く程貧富の差は開く。
それも気にしてもしょうがないよな…。
表記が骨身に染みる。
そのうち気にならなくなるだろうか。
そして年が行く程貧富の差は開く。
それも気にしてもしょうがないよな…。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:01:29 ID:/96bqCTp0
残念だがそれがそうでもないんだな。気持の大小はあるけどね。
つとめて流す努力が必要。
つとめて流す努力が必要。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:18:53 ID:/+edG3I90
>そして年が行く程貧富の差は開く
あー、こっちのほうが堪えるかも。
ﾁﾗ裏だが、ずっと昔から、同い年くらいの同人作家さんが好きで、
完売は早いのに本はいつも一定数以上刷らず、
ジャンルではいつも中堅で、
もっと本を早いペースで出して規模を広げれば大手になれるのに、
なんでもっと同人に本腰入れないんだろう と若い頃は不思議に思ってたんだけど
ひょんなことから、その人は実は有名出版社勤務で
同い年ながら、自分と年収に倍の差があったことを知った…。
そりゃ、年収800万もあれば、同人は完全趣味でやっていけるよなー…。
そんなことに凹む自分は、まだまだ惑う30代後半です…。
真の意味での不惑になりたい。
あー、こっちのほうが堪えるかも。
ﾁﾗ裏だが、ずっと昔から、同い年くらいの同人作家さんが好きで、
完売は早いのに本はいつも一定数以上刷らず、
ジャンルではいつも中堅で、
もっと本を早いペースで出して規模を広げれば大手になれるのに、
なんでもっと同人に本腰入れないんだろう と若い頃は不思議に思ってたんだけど
ひょんなことから、その人は実は有名出版社勤務で
同い年ながら、自分と年収に倍の差があったことを知った…。
そりゃ、年収800万もあれば、同人は完全趣味でやっていけるよなー…。
そんなことに凹む自分は、まだまだ惑う30代後半です…。
真の意味での不惑になりたい。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:09:26 ID:O1w/SdCe0
この年代になると収入が無くても有っても同人はあくまで趣味じゃない？
若い頃なら、プロへのステップアップって人もいるだろうけど。
本を作る時間と収入を換算したらまともにパートするほうが稼げる。
若い頃なら、プロへのステップアップって人もいるだろうけど。
本を作る時間と収入を換算したらまともにパートするほうが稼げる。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 02:42:07 ID:gWOSdmSX0
同人は趣味じゃないですよ道楽ですよ。
と高校のときに悟ってから四半世紀。
と高校のときに悟ってから四半世紀。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 03:52:38 ID:tGR8VLU50
ひとつひとつの作品をジックリ描きたいからという考えもあると思うのだが。
自分はそうしないと不評で売れないから、時間をかけて作ってるよ。
それに仕事も好きでちゃんとやりたい人だっているだろう。
だからあんなに上手いのにもったいないと思うような人ほど
若い内に抜けて行っちゃったりするんだよなあ。
自分はそうしないと不評で売れないから、時間をかけて作ってるよ。
それに仕事も好きでちゃんとやりたい人だっているだろう。
だからあんなに上手いのにもったいないと思うような人ほど
若い内に抜けて行っちゃったりするんだよなあ。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 04:04:14 ID:e5vGJd2P0
まぁ、若い時の才能が持続するとは限らないんだけどね
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 08:38:23 ID:d5djmBq/0
なんつーか切ないけど、才能のある人ほど同人だけじゃなくて
最初からいろんな方向にも凄くって、その中の別のものの方へ行っちゃった…
って気がする。
この年で残ってる同人仲間は「下手の横好き」か、せいぜい中堅クラスで
早い段階で「同人は趣味」と割り切った凡人ばかりってかんじだｗ
何度「お願い、いらないならその才能を私にくれ」と思ったか。
最初からいろんな方向にも凄くって、その中の別のものの方へ行っちゃった…
って気がする。
この年で残ってる同人仲間は「下手の横好き」か、せいぜい中堅クラスで
早い段階で「同人は趣味」と割り切った凡人ばかりってかんじだｗ
何度「お願い、いらないならその才能を私にくれ」と思ったか。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 10:41:50 ID:qfSr1+wh0
あー
ある意味同人活動で早い段階から
自分には才能ってものはない、ただの平均的な凡人だって
気づいたのはあるかも…w
夢のない話だけど、おかげさまで堅実な凡人人生は歩んでこれたなあ。
バブルでも専業同人とかフリーターで同人とかは
怖くてできずに就職して「同人活動は趣味」で。
まあ今はよかったと思ってるけど、バブル時代に生きながら無縁ってのもなんか悲しいw
バブリー体験してみたかった
ある意味同人活動で早い段階から
自分には才能ってものはない、ただの平均的な凡人だって
気づいたのはあるかも…w
夢のない話だけど、おかげさまで堅実な凡人人生は歩んでこれたなあ。
バブルでも専業同人とかフリーターで同人とかは
怖くてできずに就職して「同人活動は趣味」で。
まあ今はよかったと思ってるけど、バブル時代に生きながら無縁ってのもなんか悲しいw
バブリー体験してみたかった
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 13:09:11 ID:Jt6EyJXE0
>>56
同人は趣味と割り切った才能ある人も残ってるよ
同人は趣味と割り切った才能ある人も残ってるよ
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 13:27:35 ID:60WIpwKg0
＞この年で残ってる同人仲間は「下手の横好き」か、せいぜい中堅クラスで
＞早い段階で「同人は趣味」と割り切った凡人ばかり
この決め付けもすごいな。
＞早い段階で「同人は趣味」と割り切った凡人ばかり
この決め付けもすごいな。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 13:28:30 ID:60WIpwKg0
ああ、56の仲間限定の話だったんだねｽﾏｿ
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 13:47:42 ID:skFcWlG40
才能という言葉は違うとは思うけど
結局人間の出来が違うって感じだよね。
1を聞いて100を知るような人は
何をやらせてもすぐモノにするしセンスも良い。
高校時代、一緒に漫画描いてて一番注目されてた子
（友人とかの素人はもとより、編集が）は
投稿1-2回でやめちゃって、結局いわゆる普通の主婦になった。
漫画描くしか能がなかった自分は
就職はしたけどそれこそ「才能なくて」続かず
結局三流漫画家にしかなれなかったって感じだ。
そんで今、「同人は趣味」と割り切って描いてるｗ
結局人間の出来が違うって感じだよね。
1を聞いて100を知るような人は
何をやらせてもすぐモノにするしセンスも良い。
高校時代、一緒に漫画描いてて一番注目されてた子
（友人とかの素人はもとより、編集が）は
投稿1-2回でやめちゃって、結局いわゆる普通の主婦になった。
漫画描くしか能がなかった自分は
就職はしたけどそれこそ「才能なくて」続かず
結局三流漫画家にしかなれなかったって感じだ。
そんで今、「同人は趣味」と割り切って描いてるｗ
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 13:57:25 ID:XoPEsqbNO
「私は才能ない凡人」なら気にならない。
他者を含めて「この年で同人やってるのは才能ない凡人ばかり」と
言うのは感じ悪い。
仲間限定の話であっても。
＞仲間に失礼
そして30↑の人ばかり集まるスレで「この年で～凡人」発言するのも微妙。
他者を含めて「この年で同人やってるのは才能ない凡人ばかり」と
言うのは感じ悪い。
仲間限定の話であっても。
＞仲間に失礼
そして30↑の人ばかり集まるスレで「この年で～凡人」発言するのも微妙。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:03:04 ID:NLFLmRyb0
昔から絵を描くのが好きで漠然とこういうことしてられる暮らしがしたいと思いつつ
プロになる程の才能も根性も無い自分に気付いてた。
そんで普通の仕事してるけど、それでも好きなだけ好きなように絵を描いて、
それを人に見てもらえる場があることがすごく幸せだと思ってるよ。
何かしら同人がしづらくなる問題もだんだん出てきてるけど、これからもやってけるといいなあ。
プロになる程の才能も根性も無い自分に気付いてた。
そんで普通の仕事してるけど、それでも好きなだけ好きなように絵を描いて、
それを人に見てもらえる場があることがすごく幸せだと思ってるよ。
何かしら同人がしづらくなる問題もだんだん出てきてるけど、これからもやってけるといいなあ。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:09:55 ID:3l+QcHWM0
そこまでつっかからなくてもいいじゃないの。。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:11:30 ID:FVp126Mx0
どうせ凡人なら、もっと普通に生まれ育ちたかったなあ…
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:26:58 ID:u6QQbpYV0
16年前に出した同人誌が出てきたよゴリャ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ超下手ｗｗｗｗｗｗｗ線はギタギタ歪みまくりカケ網もﾎﾞｿﾎﾞｿ
…でもバカ丁寧に描き込んであるのがなー。
この頃みたいな、余計な事は一切何も考えずに描けてた時間に戻りたい。
気力も体力もだけど、身辺色々ありすぎてもうダメだ。
完全に捨て切れないでまだデッサン帳にしがみついてる情け無い奴だけど。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ超下手ｗｗｗｗｗｗｗ線はギタギタ歪みまくりカケ網もﾎﾞｿﾎﾞｿ
…でもバカ丁寧に描き込んであるのがなー。
この頃みたいな、余計な事は一切何も考えずに描けてた時間に戻りたい。
気力も体力もだけど、身辺色々ありすぎてもうダメだ。
完全に捨て切れないでまだデッサン帳にしがみついてる情け無い奴だけど。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:36:52 ID:60WIpwKg0
16年前といえば一番描きまくってた頃だ。
毎日原稿描いてイベントのたび新刊複数。
あの頃の気持ちを思い出してがんばろう。
毎日原稿描いてイベントのたび新刊複数。
あの頃の気持ちを思い出してがんばろう。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:58:57 ID:XZ4s8QNh0
ひとつのことを長く続けられる、それもひとつの才能
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 15:03:32 ID:60WIpwKg0
>>68がいいこと言った。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 16:37:51 ID:pU/uPMWpO
>>53の道楽って表現いいね。
今度から使おう。
なんとなく歯切れ悪い回答(見解？)が多いね。
私は、「うん。これで飯食ってませんから」って笑顔で答えてしまうと思う。
後悔は山とあっても、自分が選んできたもの(仕事やスキル、家族)への誇りはあるというか。
ぶっちゃけ、仕事きちんとやるためにも、自分にとっては道楽の同人でまで無駄に疲れたくないなー。
好きだし負けず嫌いだから向上心はあるけどね。
今、絵で飯食ってない時点で、自分は別の仕事や役割を選んだのだと思うんだけどなー。
皆、「それ」に誇り持ってるっしょ(？)
今度から使おう。
なんとなく歯切れ悪い回答(見解？)が多いね。
私は、「うん。これで飯食ってませんから」って笑顔で答えてしまうと思う。
後悔は山とあっても、自分が選んできたもの(仕事やスキル、家族)への誇りはあるというか。
ぶっちゃけ、仕事きちんとやるためにも、自分にとっては道楽の同人でまで無駄に疲れたくないなー。
好きだし負けず嫌いだから向上心はあるけどね。
今、絵で飯食ってない時点で、自分は別の仕事や役割を選んだのだと思うんだけどなー。
皆、「それ」に誇り持ってるっしょ(？)
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:28:46 ID:IRdmVQcb0
そだねー
この歳になって（プロでない人で）、同人以外に「これ」と言える物のない人生も
ちょっと終わってるというか…
この歳になって（プロでない人で）、同人以外に「これ」と言える物のない人生も
ちょっと終わってるというか…
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:32:16 ID:eOQyg2oY0
おそらくこのスレには
専業同人な人も微妙なレベルのプロの人もいる。
って事をわすれて一般人オンリだとおもって書き込んでる人が多いね
夢に挫折したけど未練タラタラな奴がgdgdとぐろまいてるみてーでキモイ
専業同人な人も微妙なレベルのプロの人もいる。
って事をわすれて一般人オンリだとおもって書き込んでる人が多いね
夢に挫折したけど未練タラタラな奴がgdgdとぐろまいてるみてーでキモイ
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:33:05 ID:Np910eWV0
え？なんで終わってるの？
別に人それぞれなんじゃないか？
別に人それぞれなんじゃないか？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:34:10 ID:5YQiseTg0
>71 はかなりヲタ的気質が少なめなのかな？
向上心があって負けず嫌い、
仕事に誇りがあるって、尊敬する。
自分は基本、人嫌いだしグループで仕事するのも大嫌いだし
自分の仕事の幅を広げるとか全然興味ないし
向上心も無いし、仕事で勝っても負けてもどうでもいい。
でも、そんなこと素直に面接で言ったら干されるのわかってるから
とりあえず「前向きに頑張ります！」と毎年偽って乗り切って
普通に人並みに仕事こなしてそこそこ出世してきたクチです自分。
（大した出世じゃないけど）
今後も適当に乗り切って行く自信もあるけど、
この無駄な器用さが無くて、自分にはマンガしかない！ ヲタでいるしかない！
みたいな性質だったほうが、例え売れないマンガ家でも、良かったかもしれないなあ
と、思うことはある。
向上心があって負けず嫌い、
仕事に誇りがあるって、尊敬する。
自分は基本、人嫌いだしグループで仕事するのも大嫌いだし
自分の仕事の幅を広げるとか全然興味ないし
向上心も無いし、仕事で勝っても負けてもどうでもいい。
でも、そんなこと素直に面接で言ったら干されるのわかってるから
とりあえず「前向きに頑張ります！」と毎年偽って乗り切って
普通に人並みに仕事こなしてそこそこ出世してきたクチです自分。
（大した出世じゃないけど）
今後も適当に乗り切って行く自信もあるけど、
この無駄な器用さが無くて、自分にはマンガしかない！ ヲタでいるしかない！
みたいな性質だったほうが、例え売れないマンガ家でも、良かったかもしれないなあ
と、思うことはある。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:39:00 ID:ar1YBCzJ0
同人板で同人以外の私生活について熱く語られても
板違いだとしか思えないんだが。
板違いだとしか思えないんだが。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:52:53 ID:ZU58shqy0
同人は海鮮だった時もあれば書き手の時もあるがいつの時も趣味であり道楽だったなー
友人にはプロもいればプロ級に上手くて売れ売れの子もいて、いいなあ凄いなあと尊敬するけど
もし人生やりなおせても、プロになりたいとか凄い上達するまで頑張りたいとかは思わない
書き手だし書きたい欲求もあるけど、どっちかというと読み専寄り受け手寄りなんだろうな
ヲタクなのは何度生まれ変わっても変わりそうにないけどｗ
友人にはプロもいればプロ級に上手くて売れ売れの子もいて、いいなあ凄いなあと尊敬するけど
もし人生やりなおせても、プロになりたいとか凄い上達するまで頑張りたいとかは思わない
書き手だし書きたい欲求もあるけど、どっちかというと読み専寄り受け手寄りなんだろうな
ヲタクなのは何度生まれ変わっても変わりそうにないけどｗ
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:15:55 ID:949iiM9C0
話ずれてしまったが、ピテカンか、ビーバップか、マハラジャか、はたまたコミケか、
どんなジャンルで遊んでいたにせよ、たぶん、80年代の若者は相当しょぼいと思う。
しょぼいくせいに、変な自信があって、かなり恥ずかしいこと吹いていても、
「ソース出せ」とか言われなかったんで、辺に偉そうにふるまえた気がしたｗ。
比べちゃいけないが、今の若者文化の方が、ずっと洗練されているし、充実している気がする。
その洗練がまぶし過ぎて、近寄れない部分があるんだが。なんだろう。
この洗練度合いの方が、ピテカンなんかより、ずっと敷居が高いし、きついなと思う。
なんとなく、そんなに立派な志がなくても、恥かきつつ、楽しめたってのは、80年代は楽だったな～。
どんなジャンルで遊んでいたにせよ、たぶん、80年代の若者は相当しょぼいと思う。
しょぼいくせいに、変な自信があって、かなり恥ずかしいこと吹いていても、
「ソース出せ」とか言われなかったんで、辺に偉そうにふるまえた気がしたｗ。
比べちゃいけないが、今の若者文化の方が、ずっと洗練されているし、充実している気がする。
その洗練がまぶし過ぎて、近寄れない部分があるんだが。なんだろう。
この洗練度合いの方が、ピテカンなんかより、ずっと敷居が高いし、きついなと思う。
なんとなく、そんなに立派な志がなくても、恥かきつつ、楽しめたってのは、80年代は楽だったな～。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:39:11 ID:LqEEg0/40
ピテカンって何だろう。ﾋﾟﾃｶﾝﾄﾛﾌﾞｽ、ペキネブス…
今の方がそりゃあ何でも洗練されてると思うよ。
何するにせよ、いらない工程とかもたくさんあるし。
ただ選択肢がたくさんありすぎてたいへんだなと思う。
お試しするだけでも選ぶのがたいへんそう。
今の方がそりゃあ何でも洗練されてると思うよ。
何するにせよ、いらない工程とかもたくさんあるし。
ただ選択肢がたくさんありすぎてたいへんだなと思う。
お試しするだけでも選ぶのがたいへんそう。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:44:59 ID:DGwg9Hxu0
同人は本気の道楽のつもりだよ…。
仕事はお金をもらってるんだから、もちろん真剣にやる。
サービス残業がン１０時間でも仕方ない。
なるべく楽はしたいけど、それこそごく平凡な自分には、
楽して儲けられるすべもないから、必死でキリキリ働くさ。
でも、突き詰めれば、仕事は、自分が好きなこのジャンル・このカプを
自分の書きたいように書きつづけて行くための資金を稼ぐため、だと思ってる。
同人始めて四半世紀、このカプ書き始めて１０年ほどになるが、
いまだに年１０冊近く本出すし、まだまだ書き足りないと思う。
書きたいものをうまく伝えられるような力量は欲しいと思うけど
とりあえずこの滾る萌えをどうにか形にしたい。
いまどき必死すぎて格好悪いかもしれんけどね…。
仕事はお金をもらってるんだから、もちろん真剣にやる。
サービス残業がン１０時間でも仕方ない。
なるべく楽はしたいけど、それこそごく平凡な自分には、
楽して儲けられるすべもないから、必死でキリキリ働くさ。
でも、突き詰めれば、仕事は、自分が好きなこのジャンル・このカプを
自分の書きたいように書きつづけて行くための資金を稼ぐため、だと思ってる。
同人始めて四半世紀、このカプ書き始めて１０年ほどになるが、
いまだに年１０冊近く本出すし、まだまだ書き足りないと思う。
書きたいものをうまく伝えられるような力量は欲しいと思うけど
とりあえずこの滾る萌えをどうにか形にしたい。
いまどき必死すぎて格好悪いかもしれんけどね…。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:08:20 ID:Vqv8jTLo0
10代で同人知った頃は活動にすごいあこがれてたけど、
20歳になって実際に活動始めたころになると、
著作権侵害してパロディ本作るなんて
所詮子供の遊びだよな。20代まででやめておこう
って思ってた。
20歳になって実際に活動始めたころになると、
著作権侵害してパロディ本作るなんて
所詮子供の遊びだよな。20代まででやめておこう
って思ってた。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:27:47 ID:13WREKMx0
だがそこがいい
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:28:55 ID:/ZoEzSgD0
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:57:28 ID:lBnjo95r0
…創作意力…
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 02:17:23 ID:FCp4RtjK0
なんか間違ってないような気がするから不思議だ
>創作意力
>創作意力
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 04:22:09 ID:Rnhg/Xyk0
創作威力、なら、なんとなく萌えに通じるような気がする。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 04:44:30 ID:OzfFmFx+0
いくら年重ねても迷ってばかりだけど、人間そんなもんなんだよなきっと。
他の誰かと比べて良くありたいと願わずに、昨日の自分に比べて良くありたいと願いたい。
他の誰かと比べて良くありたいと願わずに、昨日の自分に比べて良くありたいと願いたい。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 08:35:24 ID:QnAzq6NE0
>>88
自然に歳を取れば自動的に大人になるものだ
30歳なんて完璧な人間だ
…と、子供の頃は思ってた。
少なくとも30越えて「○○萌え！」という気持ちが
迸ってるとは思いもよらず…ｗ
だがそれがいい！
自然に歳を取れば自動的に大人になるものだ
30歳なんて完璧な人間だ
…と、子供の頃は思ってた。
少なくとも30越えて「○○萌え！」という気持ちが
迸ってるとは思いもよらず…ｗ
だがそれがいい！
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:11:26 ID:jwa7gwEn0
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 18:26:11 ID:ffW2Onsp0
この板にいる時点で言わずもがな。
ましてやこのスレだし
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 19:01:14 ID:AfRK0Yb60
92です
昔のクッキーの食い残し失礼w
昔のクッキーの食い残し失礼w
いや、間違ってないだろｗ
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 20:17:02 ID:34aNZMhr0
違和感なかった。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:54:46 ID:XsjpnryV0
むしろ何を謝ってるのかすらしばらく気付かなかったｗ
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 09:34:03 ID:U6q1i/POO
「意力」に
「オーラちから」と
ルビをふる39歳の春
「オーラちから」と
ルビをふる39歳の春
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 10:26:57 ID:sQdEeKiK0
浄化しますか？
はい ←
いいえ
はい ←
いいえ
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 10:35:48 ID:tszJ1Ks10
オーラロードひらかれちゃうな
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 10:48:06 ID:ZxvOCjKo0
♪オーラロードが ひからびた♪
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 11:10:32 ID:49JspD0s0
MIOあらためMIQさんも、我々と同じ分だけ年を取ったはずなのに、
今でもパワフルだなあ。
今でもパワフルだなあ。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:00:36 ID:WCgsURyp0
声の仕事は五十代ぐらいまでは力が落ちないんじゃないだろうか。
のざわまさこさんが普通におばあちゃん役をやっているのに気づいてかなりショックだった。
でもテンションが上がると少年ヒーローのキャラが出てくるので安心したｗ
のざわまさこさんが普通におばあちゃん役をやっているのに気づいてかなりショックだった。
でもテンションが上がると少年ヒーローのキャラが出てくるので安心したｗ
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:13:53 ID:pC/XS1qb0
うーん…でも出時モンや綾かし綾しに出た時はかなり浮いてると思ったなあ。
あの人はもう永遠に伍クウで鉄ロウでそのへんは譲れないと思うけど、
田ナカ真ユミにしても出る時は役を選んで欲しいと思う。
両者とも個人的には好きだけど違和感感じると悲しいし。
のざわ繋がりでなちさんも棟方コーチなどの黄金期を知ってるから
現在のヨレヨレ声が悲しい。
あの人はもう永遠に伍クウで鉄ロウでそのへんは譲れないと思うけど、
田ナカ真ユミにしても出る時は役を選んで欲しいと思う。
両者とも個人的には好きだけど違和感感じると悲しいし。
のざわ繋がりでなちさんも棟方コーチなどの黄金期を知ってるから
現在のヨレヨレ声が悲しい。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 15:43:23 ID:mCIMOrVx0
忘れるな、種撒く頃～♪
悲しむな、寂れる村～♪
悲しむな、寂れる村～♪
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 16:04:08 ID:mIjxtkV50
若い頃から、年取ってもオタクだろうとは思ってたなー。
ただしちゃんと自立して立派な社会人やりつつ
趣味として…という前提でorz
ただしちゃんと自立して立派な社会人やりつつ
趣味として…という前提でorz
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 16:33:33 ID:mfSEpLSN0
>105
私が書いたのかと思った。
オタク卒業は無理ってのは予測してた、してたんだ…
まさか、それ以外の予測がことごとく外れるとは…ｉｌ||ｌｉ (つω-`｡)ｉｌ||ｌｉ
私が書いたのかと思った。
オタク卒業は無理ってのは予測してた、してたんだ…
まさか、それ以外の予測がことごとく外れるとは…ｉｌ||ｌｉ (つω-`｡)ｉｌ||ｌｉ
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 00:15:41 ID:3/WobxJr0
17年前は、20年もすれば違う趣味を見つけているだろうと漠然と思ってた
現実には、紙とペンと萌えさえあれば、生涯オタクしてそうな自分が居る…
今度結婚するから「足洗いなさい」に「はい」と答えたけど…
無理だよ、旦那様。本音は引越し先の地方イベントに参加したくてたまらないよ
たまにオタク成分補充にイベントの空気吸わないと干からびそうだよ
頭じゃこれからは「家庭第一」と分かっているんだ
頑張るからいつかオタク趣味を許して欲しいよ
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
現実には、紙とペンと萌えさえあれば、生涯オタクしてそうな自分が居る…
今度結婚するから「足洗いなさい」に「はい」と答えたけど…
無理だよ、旦那様。本音は引越し先の地方イベントに参加したくてたまらないよ
たまにオタク成分補充にイベントの空気吸わないと干からびそうだよ
頭じゃこれからは「家庭第一」と分かっているんだ
頑張るからいつかオタク趣味を許して欲しいよ
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 00:24:32 ID:l5dUAham0
>>107
なんとかチャンス見つけてオタで息を抜くといいよ。
結婚であれ仕事であれ、人間煮詰まると
「これのせいで私は不幸になった」と逆恨みしたくなることがある。
もちろん正常な時には思いもしないことだけど、煮詰まるってそういうことだから。
結婚ｵﾒ。
なんとかチャンス見つけてオタで息を抜くといいよ。
結婚であれ仕事であれ、人間煮詰まると
「これのせいで私は不幸になった」と逆恨みしたくなることがある。
もちろん正常な時には思いもしないことだけど、煮詰まるってそういうことだから。
結婚ｵﾒ。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:06:09 ID:bBvVJXxIO
草野球とか、
カラオケとか、
コレクターとか、
トシとってから始めたり
トシとっても続いてる趣味って
たぶん墓場までもってくことになると思う。
だから、やめる気はない。ただ、やめざるをえない時は来る。どうしても。
「糖尿で目が…」とか、
「ヘルニアで腰が…」とか。
それだけが不安だ。
カラオケとか、
コレクターとか、
トシとってから始めたり
トシとっても続いてる趣味って
たぶん墓場までもってくことになると思う。
だから、やめる気はない。ただ、やめざるをえない時は来る。どうしても。
「糖尿で目が…」とか、
「ヘルニアで腰が…」とか。
それだけが不安だ。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:38:51 ID:ub5oDIeF0
ﾓﾒ
でも正直自分は「結婚したら足洗え」なんて言う相手とは結婚できそうにない
相手にあの時あんな風に言われたから…なんて逆恨みする前に
イベントなり他の趣味を見つけるなりでガス抜きする方法を見つけることを
オススメする
でも正直自分は「結婚したら足洗え」なんて言う相手とは結婚できそうにない
相手にあの時あんな風に言われたから…なんて逆恨みする前に
イベントなり他の趣味を見つけるなりでガス抜きする方法を見つけることを
オススメする
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 02:05:32 ID:H/zm+N+p0
旦那にはヲタク趣味は何一つ言わないで
しれっと本作ってイベントにも参加してる
自室に同人誌置きっぱなしだが何も言われないつーかたぶん気付いてない
まあ気付いてるかもしれないが言われないから放置しているｗ
黙ってしれっと続けちゃったら？
しれっと本作ってイベントにも参加してる
自室に同人誌置きっぱなしだが何も言われないつーかたぶん気付いてない
まあ気付いてるかもしれないが言われないから放置しているｗ
黙ってしれっと続けちゃったら？
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 02:44:29 ID:3/WobxJr0
>>108ﾄﾝ!
>>111裏山…
嘘をつかない馬鹿正直さを買って、旦那に貰ってもらったから、嘘はつけない。
足は洗う「覚悟」と拡大解釈してる。余程息が詰まったら、黙って一時間くらい
イベントの空気を吸いに行くかも知れない。
今でも毎週仮面〇イダー見てる旦那様と一緒にＴＶの前で萌えて喜んでる分に
は、多分おｋ で、活動がペケ。
余談だが昔、男に告られた旦那様は、以来、フォモは絶滅するべきだと主張してる…
皆のﾚｽ参考に、いつか大手を振ってイベント行けるようにがんがるよ!!
息抜きガス抜きご飯抜き～オンリーと夏とで年2回、それだけでいいんだ…
まずは引越ししてくるよﾉｼ
>>111裏山…
嘘をつかない馬鹿正直さを買って、旦那に貰ってもらったから、嘘はつけない。
足は洗う「覚悟」と拡大解釈してる。余程息が詰まったら、黙って一時間くらい
イベントの空気を吸いに行くかも知れない。
今でも毎週仮面〇イダー見てる旦那様と一緒にＴＶの前で萌えて喜んでる分に
は、多分おｋ で、活動がペケ。
余談だが昔、男に告られた旦那様は、以来、フォモは絶滅するべきだと主張してる…
皆のﾚｽ参考に、いつか大手を振ってイベント行けるようにがんがるよ!!
息抜きガス抜きご飯抜き～オンリーと夏とで年2回、それだけでいいんだ…
まずは引越ししてくるよﾉｼ
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 03:09:54 ID:8zEXZ2Io0
些細なんだけど…
自分の配偶者を「旦那様」って112もなんだかなー
公の場で「お父さんお母さん」って言ってるような微妙な気分になるっつーか。
自分の配偶者を「旦那様」って112もなんだかなー
公の場で「お父さんお母さん」って言ってるような微妙な気分になるっつーか。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 03:14:25 ID:gZGHPdj80
>自分の配偶者を「旦那様」って112もなんだかなー
ん？何かまずいん？
ん？何かまずいん？
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 04:54:05 ID:1MqOiZpAO
他人に話す時は配偶者＝主人と呼ぶのが常識
と言いたいんじゃないかな。
個人的には2CHなんて改まった場でもなし、
気軽に「うちの旦那がさ～」で構わないと思ってる。
旦那様という書き方はノロケくさいのであまり好きじゃないけど。
と言いたいんじゃないかな。
個人的には2CHなんて改まった場でもなし、
気軽に「うちの旦那がさ～」で構わないと思ってる。
旦那様という書き方はノロケくさいのであまり好きじゃないけど。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 05:27:00 ID:Yk+JfTw+0
>104
だんばいんの節でしか思いつかないけどあってる？
だんばいんの節でしか思いつかないけどあってる？
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 06:20:12 ID:gK+a6tPD0
>115
個人的には主人の方が気恥ずかしい…
旦那のがいいかな
個人的には主人の方が気恥ずかしい…
旦那のがいいかな
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 06:46:01 ID:vbs3KgEp0
旦那「様」というのが引っ掛かるんじゃない？
別に２ちゃんだからいいじゃん、とは思うけど
職場に来てる請負のプログラマの女性（３０代半ばくらい）が
「うちの旦那さんが～」と、一緒に来ている同僚や上司に話してるのを聞いて
微妙な気持ちになったよ・・・
美人でいつも可愛いらしい感じなんだけど
言動が、いちいち絵に描いたような昔ながらの「ぶりっ子」タイプなので
本人のキャラにはハマっていたが、だから余計に苦笑いしてしまった。
単に「旦那」なら何とも思わないんだけど。
別に２ちゃんだからいいじゃん、とは思うけど
職場に来てる請負のプログラマの女性（３０代半ばくらい）が
「うちの旦那さんが～」と、一緒に来ている同僚や上司に話してるのを聞いて
微妙な気持ちになったよ・・・
美人でいつも可愛いらしい感じなんだけど
言動が、いちいち絵に描いたような昔ながらの「ぶりっ子」タイプなので
本人のキャラにはハマっていたが、だから余計に苦笑いしてしまった。
単に「旦那」なら何とも思わないんだけど。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 06:50:22 ID:F5TD9ewx0
旦那様はいいと思うが。
自分の配偶者や恋人を「相方」と言うのだけはだめだ。
気持ち悪い。
「相方」とsexするなんて気持ち悪い。
自分の配偶者や恋人を「相方」と言うのだけはだめだ。
気持ち悪い。
「相方」とsexするなんて気持ち悪い。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 06:56:13 ID:QFiOsm8g0
ネタならともかく30歳越えて、自分の亭主の話を他人にする時に、旦那「様」呼びでも
別にいいと思う人がいるって方が驚くな。
50年くらい昔の上流階級のご婦人みたいだ。
別にいいと思う人がいるって方が驚くな。
50年くらい昔の上流階級のご婦人みたいだ。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 06:57:55 ID:GJCTAU4u0
>119
一般人に言っても理解されないだろうなあｗ
一般人に言っても理解されないだろうなあｗ
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 07:36:23 ID:N0yKOrhv0
>121
同人関係ないところで
ライブとかだと一緒に見る人を相方というよ
相方募集とか言うしね
同人関係ないところで
ライブとかだと一緒に見る人を相方というよ
相方募集とか言うしね
そういや身の回りの既婚者は皆旦那のこと「相方」って言うなあ、
あれなんでなんだろう
あれなんでなんだろう
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 10:21:34 ID:a6OUUBki0
夫とか旦那っていうのは恥ずかしいって奴じゃねぇ？
男と暮らしてるっていうのがイメージ的に嫌とか
あと男に養われてる主婦と思われたくないみたいな
男と暮らしてるっていうのがイメージ的に嫌とか
あと男に養われてる主婦と思われたくないみたいな
「旦那」「ダンナ」とかなら気にならなかったんだけど
旦那「様」って、自分の配偶者に「様」付け？っていうか。
普通の書き込みで軽いギャグとして「旦那さま～」みたいに
言ってるなら気にならなかったけど
>>112の場合、全然そういう気楽な空気感じない。
「貰ってもらった」「旦那様」「旦那様の命令で趣味は引退」とか
なんか卑屈な空気なんだよなー
赤の他人にまで旦那「様」に媚びへつらってる自分を
自覚無くアピールできるのって、だいぶ恥ずかしいよ。
旦那「様」って、自分の配偶者に「様」付け？っていうか。
普通の書き込みで軽いギャグとして「旦那さま～」みたいに
言ってるなら気にならなかったけど
>>112の場合、全然そういう気楽な空気感じない。
「貰ってもらった」「旦那様」「旦那様の命令で趣味は引退」とか
なんか卑屈な空気なんだよなー
赤の他人にまで旦那「様」に媚びへつらってる自分を
自覚無くアピールできるのって、だいぶ恥ずかしいよ。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 12:31:30 ID:gtYDd8xQ0
夫の呼び方、職場では｢夫｣
親戚や結婚前からの友人には苗字呼び捨てだ。
親戚や結婚前からの友人には苗字呼び捨てだ。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 12:42:20 ID:2HEoL/5/0
自分のまわりの既婚者さんは皆、妻が原稿していると「主夫」になるよ。
「何だ、今度はほも描かないのか。描けばいいのに」とかエプロン＋おたま持った
言われて身体がナナメになったそうだ。
あと「俺にも見せろ～」とかずっとまとわりつかれて困るとか。
そんな人（主人）ばかりだから112とか大変だな･･･
主人・旦那・お父さん。どの呼び方でも気にならないけどなー。
「何だ、今度はほも描かないのか。描けばいいのに」とかエプロン＋おたま持った
言われて身体がナナメになったそうだ。
あと「俺にも見せろ～」とかずっとまとわりつかれて困るとか。
そんな人（主人）ばかりだから112とか大変だな･･･
主人・旦那・お父さん。どの呼び方でも気にならないけどなー。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 12:43:39 ID:2HEoL/5/0
>おたま持った状態で言われて
です。
です。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 13:05:54 ID:sCbyDDIi0
126と同じ～と言いかけて127のおたま持ったで
違うものを想像して勝手に茶ー吹いたw
違うものを想像して勝手に茶ー吹いたw
うちは私の趣味には一切口を出さない。
そのかわり手伝ってもくれないけど。
家事と育児をちゃんとやってれば、他の時間に何やってても別にいいよ、ってかんじ。
イベントに出かけるのも、実家に子供を預けるからダンナには迷惑かからないし。
まあそういう人だから結婚したんだけどね。
おかげで同人も心置きなくやらせてもらってる。
私の描いたものに興味はあまりないみたいだけど
CP色の薄いギャグメインだから、見られてもさほど困らないな。
そのかわり手伝ってもくれないけど。
家事と育児をちゃんとやってれば、他の時間に何やってても別にいいよ、ってかんじ。
イベントに出かけるのも、実家に子供を預けるからダンナには迷惑かからないし。
まあそういう人だから結婚したんだけどね。
おかげで同人も心置きなくやらせてもらってる。
私の描いたものに興味はあまりないみたいだけど
CP色の薄いギャグメインだから、見られてもさほど困らないな。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 14:46:07 ID:wD8IjL2C0
職場でも旦那をパパと呼ぶ同僚はいる。
上司の前でもパパ。
上司の前でもパパ。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 15:30:05 ID:O+a4Q+KU0
もういっそご主人様で
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 15:40:03 ID:UtBS0wx/0
サイトの日記やblogで「旦那が」とか「主人」とかって書いちゃうと、
チュプ扱いされるもんだと思ってだけど、違うの？
だからぼかすつもりで、「相方」とか「家人」って使ってるんだけど、
気持ち悪いと思われてるんだろか……。
あっ、リアルでは「旦那」とか「主人」って言ってるけどね。
チュプ扱いされるもんだと思ってだけど、違うの？
だからぼかすつもりで、「相方」とか「家人」って使ってるんだけど、
気持ち悪いと思われてるんだろか……。
あっ、リアルでは「旦那」とか「主人」って言ってるけどね。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 16:07:25 ID:U6PSIS5d0
サイトでは既婚かどうかははっきり書かないようにしてる
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 16:13:16 ID:DkDLndgoO
個人的には「相方」呼びは苦手だが、
ただの嫉妬なので気にしないでくれ
ただの嫉妬なので気にしないでくれ
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 16:13:37 ID:Yb6pjWFK0
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 17:45:30 ID:3VoyisNO0
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:08:53 ID:3VoyisNO0
個人的には、日記に出すなら名前（愛称）とかで出すのが一番気持ち悪いと感じないかな。
「旦那」とかって出してて変に所帯くさいのもどうかと思うし、同居人つーのも変だし。
相方は論外。
「旦那」とかって出してて変に所帯くさいのもどうかと思うし、同居人つーのも変だし。
相方は論外。
名前だされる方がなんか嫌だな…
「相方」「連れ」「家族」等が見てるサイトにあるけど気にしてなかった。
「相方」「連れ」「家族」等が見てるサイトにあるけど気にしてなかった。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:22:25 ID:0owXzEXN0
「家族」という呼び方がいいなあ…
なんだかあったかい （・∀・）
なんだかあったかい （・∀・）
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:23:47 ID:0owXzEXN0
でも「ファミリー」になると
逆に胡散臭い（ ´_ゝ`）
逆に胡散臭い（ ´_ゝ`）
それが許されるのはドン・コルレオーネだけだろうｗ
再生ジャンルならいいかも、とか思ってしまったw＞ファミリー
結局TPOをわきまえるってことでしょうか。
既婚男性は奥さんのことなんて呼んでるのかな。
「うちの奥」とか「嫁」とか？
結局TPOをわきまえるってことでしょうか。
既婚男性は奥さんのことなんて呼んでるのかな。
「うちの奥」とか「嫁」とか？
家族の話題はwebには書かない。これ最強。
既婚男性は、だいたい普通に「嫁」「奥さん」「嫁さん」て書いてる。
何で既婚女性の場合はこんなに物議を醸すのかな？
既婚男性は、だいたい普通に「嫁」「奥さん」「嫁さん」て書いてる。
何で既婚女性の場合はこんなに物議を醸すのかな？
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 20:57:45 ID:Ba2m6Vge0
読み物としての配慮を求められるからじゃない？
見る人に配慮してというより当人達に悪いから
配偶者や子供の話題は出さない
見る人に配慮してというより当人達に悪いから
配偶者や子供の話題は出さない
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 20:58:19 ID:UtBS0wx/0
>>138
愛称でも、取り扱いジャンルのキャラ名とかだと、
自分はダメだな。
キモイと思ってしまう。
まあ、とどのつまりが、WEBで家族の話は振らない。
必要なら、「知人」とか「友人」とかにしてしまえってこと？
愛称でも、取り扱いジャンルのキャラ名とかだと、
自分はダメだな。
キモイと思ってしまう。
まあ、とどのつまりが、WEBで家族の話は振らない。
必要なら、「知人」とか「友人」とかにしてしまえってこと？
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 21:37:07 ID:zw17rGG80
どうしても私生活に触れる場合があるって言うなら「家族」が無難か…と思う。
親か子か兄弟か姉妹か、あるいは夫婦か祖父母の何れかって感じで適度にぼかせるし。
親か子か兄弟か姉妹か、あるいは夫婦か祖父母の何れかって感じで適度にぼかせるし。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 21:46:30 ID:Lut/DPDy0
自分が出す必要があるときは「家族」って書いてるな。
「家族が急病なので明日のイベントは欠席です」レベルで同人に絡んでなければ
そもそも同人サイトの日記にその手の話は出さないし。
よその呼び名は人それぞれだと思うから
「うちの（攻めの名）くん☆ﾐ」とかレベルじゃなければスルーしてる。
>112のキモさは>125の説明の
＞ 「貰ってもらった」「旦那様」「旦那様の命令で趣味は引退」とか
＞ なんか卑屈な空気なんだよなー
でＦＡだと思う。
それを自分でおかしいと思ってなくてこんなところで書き散らせるのがさらにね。
「家族が急病なので明日のイベントは欠席です」レベルで同人に絡んでなければ
そもそも同人サイトの日記にその手の話は出さないし。
よその呼び名は人それぞれだと思うから
「うちの（攻めの名）くん☆ﾐ」とかレベルじゃなければスルーしてる。
>112のキモさは>125の説明の
＞ 「貰ってもらった」「旦那様」「旦那様の命令で趣味は引退」とか
＞ なんか卑屈な空気なんだよなー
でＦＡだと思う。
それを自分でおかしいと思ってなくてこんなところで書き散らせるのがさらにね。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 22:01:22 ID:1MqOiZpAO
友人知人で違和感ない場合はそれで。
＞友人に勧められて○○読んだらはまった
家族のほうが自然ならこっちで。
＞家族が宅配搬入手伝ってくれて助かった
配偶者だと分かる話題は書かないようにしてる。
女性の書く配偶者話が嫌われやすく、男性のがそうじゃないのは、
男性＝淡々と書かれている、ネタっぽい話が多い
女性＝のろけ、生活臭いつまらない話が多い
からではないかと予想。
あくまで主観ですが。
＞友人に勧められて○○読んだらはまった
家族のほうが自然ならこっちで。
＞家族が宅配搬入手伝ってくれて助かった
配偶者だと分かる話題は書かないようにしてる。
女性の書く配偶者話が嫌われやすく、男性のがそうじゃないのは、
男性＝淡々と書かれている、ネタっぽい話が多い
女性＝のろけ、生活臭いつまらない話が多い
からではないかと予想。
あくまで主観ですが。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 22:04:50 ID:Ba2m6Vge0
まーそう>112を叩いてやるなよ
元の書き込み見ると「今度ｹｺﾝする」って書いてあるから
まだままごとの域なんだよ
うちは普通に「お父さん」だが陰では皆「じおや」って呼んでるw
元の書き込み見ると「今度ｹｺﾝする」って書いてあるから
まだままごとの域なんだよ
うちは普通に「お父さん」だが陰では皆「じおや」って呼んでるw
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 23:05:27 ID:pOF21zi80
>>150
ままごとかなあ？
なんかものすごく焦ってて
「このｹｺｰﾝを逃したらもう後がない！一生結婚できない！
旦那様予定の彼に嫌われないように絶対服従！」
みたいに悲壮感溢れててなんかやだな。
結婚じゃなくて奴隷奉公にでも行くみたい。
パートナーとは対等でいたいよ。常に。
ままごとかなあ？
なんかものすごく焦ってて
「このｹｺｰﾝを逃したらもう後がない！一生結婚できない！
旦那様予定の彼に嫌われないように絶対服従！」
みたいに悲壮感溢れててなんかやだな。
結婚じゃなくて奴隷奉公にでも行くみたい。
パートナーとは対等でいたいよ。常に。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 23:16:16 ID:Yb6pjWFK0
もうすぐ、ってのなら色々テンションあがりまくりの時期だろうから生暖かく見守ってあげるが吉かと。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 23:27:23 ID:sSzcHwCF0
>>152
そだね。どうでもいいし
そだね。どうでもいいし
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 23:44:43 ID:bXNthZqx0
価値観なんて人それぞれだし
112がそれで幸せならそれでいいとおも
自分の価値観押しつけてもしょーがない
112がそれで幸せならそれでいいとおも
自分の価値観押しつけてもしょーがない
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 00:08:14 ID:LgqE2SXD0
悲壮感じゃないと思うよ。嬉しい時期なんだと思うよそういうのが。
ともかくおめでとう。ひっぱってｽﾏｿ
ともかくおめでとう。ひっぱってｽﾏｿ
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 01:09:01 ID:GK3iRZ8o0
なにこの近所のババアの井戸端会議みたいなスレ
157 ：116がわからんのもムリはない：2007/04/02(月) 01:10:03 ID:jE3isKaPO
104は
「粟！麦！米～うちは農家～」まで書かないと。
「粟！麦！米～うちは農家～」まで書かないと。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 04:32:52 ID:eq9GUPOO0
ネットはしらんがリアル世界で
男でも「うちの奥が～」は微妙だぜ
どこのセレブ家庭だと
奥さん、妻なら気にもしないが
年配者でくだけた言い方なら「うちのカカァが」とかかね
男でも「うちの奥が～」は微妙だぜ
どこのセレブ家庭だと
奥さん、妻なら気にもしないが
年配者でくだけた言い方なら「うちのカカァが」とかかね
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 06:08:25 ID:q5ex7Avp0
つーか、リアルの会話で「奥」なんて聞いたことねーんだが。
男で会話だったら、たいてい「うちのが」「うちのやつが」かなあ。
明確にするときは「うちのニョーボが」、ですます体なら「うちの妻が」。
「うちの奥さんが」と言う人もいなくはないけど、微妙な感じ。
（新婚なら言うかもしれない）
同人誌でおっさんが出てきて妻に言及する場面を書くことも
あんまりないような気がするが、ご参考までに。
男で会話だったら、たいてい「うちのが」「うちのやつが」かなあ。
明確にするときは「うちのニョーボが」、ですます体なら「うちの妻が」。
「うちの奥さんが」と言う人もいなくはないけど、微妙な感じ。
（新婚なら言うかもしれない）
同人誌でおっさんが出てきて妻に言及する場面を書くことも
あんまりないような気がするが、ご参考までに。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 08:27:56 ID:X+nacCnO0
ちょっとのろけてみただけなのに、ここまで叩かれる112って可哀想だなw
旦那様っていうと、某家庭内SEXのブログの人を思い出すから、個人的に嫌だけど。
関西圏では、奥さんのことを「うちの嫁はん」とかリアルに呼んでるの良く聞きますが。
旦那様っていうと、某家庭内SEXのブログの人を思い出すから、個人的に嫌だけど。
関西圏では、奥さんのことを「うちの嫁はん」とかリアルに呼んでるの良く聞きますが。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 13:16:01 ID:tcIr2n2bO
どっちかっていうと
「右や左の旦那様～」
を思い出す。
「右や左の旦那様～」
を思い出す。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 18:22:48 ID:5NWNYDPU0
>>161
子供の頃、父が真似して母に「子供の前でくだらないことするな！」と
怒られてたのを思い出した。
＞「右や左の旦那様～」
そんなDQNな父も還暦を過ぎた。
どうりで年取るはずだよ。
でも夏は新刊3冊目指してがんばろう。
子供の頃、父が真似して母に「子供の前でくだらないことするな！」と
怒られてたのを思い出した。
＞「右や左の旦那様～」
そんなDQNな父も還暦を過ぎた。
どうりで年取るはずだよ。
でも夏は新刊3冊目指してがんばろう。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 18:49:10 ID:kCQjqKIa0
疲労もさることながらハラシマ入ると覿面に太らないか?
基礎代謝が落ちてるんだよなorz
基礎代謝が落ちてるんだよなorz
オフ原稿始めるときには10時就寝～4時起床のサイクルに切り替えてる。
朝食の用意までの2時間だけでも、無理に徹夜するよりもよっぽど集中できるよ。
生活リズムも何となく整ってくるし、「〆切までに仕上げる」っていう緊張感がある分、
正直、原稿やってないときよりも一日中調子が良かったりする。
朝食の用意までの2時間だけでも、無理に徹夜するよりもよっぽど集中できるよ。
生活リズムも何となく整ってくるし、「〆切までに仕上げる」っていう緊張感がある分、
正直、原稿やってないときよりも一日中調子が良かったりする。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 22:12:57 ID:p0cJODAK0
羨ましい…。
最近、平日は２３時～０時頃帰宅、２時就寝、５時半起床６時半出勤
というサイクルで生きていくのが精一杯ですよ…。
土日は大抵寝てるが、たまに休日出勤。
休みだと目が覚めるのは夕方になるから、それから夜中まで原稿というパターンです。
あまり食べないから（でも3食はちゃんと採る）太りもしないけど、痩せる事もないかなぁ。
最近、平日は２３時～０時頃帰宅、２時就寝、５時半起床６時半出勤
というサイクルで生きていくのが精一杯ですよ…。
土日は大抵寝てるが、たまに休日出勤。
休みだと目が覚めるのは夕方になるから、それから夜中まで原稿というパターンです。
あまり食べないから（でも3食はちゃんと採る）太りもしないけど、痩せる事もないかなぁ。
私もハラシマは朝の方がはかどるので、朝にやる。
夜ほど音に気をつけなくていいし、エンジンのかかりもイイ。
夜ほど音に気をつけなくていいし、エンジンのかかりもイイ。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 22:49:54 ID:q5ex7Avp0
朝早く目が覚めてなにか始めるのは気分がいいよね。
自分も最近朝型になってきた。
これから日が延びて朝も寒くない季節になるので
この機会にみなさんにもお勧め。
>165みたいな人は大変だと思うけど、余裕がある人は。
ところでまったく関係ない話なんだけど、
年寄りって朝が早いよね・・・
自分も最近朝型になってきた。
これから日が延びて朝も寒くない季節になるので
この機会にみなさんにもお勧め。
>165みたいな人は大変だと思うけど、余裕がある人は。
ところでまったく関係ない話なんだけど、
年寄りって朝が早いよね・・・
若い頃は朝方だったので、「朝の方がはかどる」という理由も凄くよく分かる。
でもなんか、最近は朝だと出勤の支度しなきゃならない時間が気がかりで、
集中できなくなってしまった。切りのいいところで終われるとは限らないし、
原稿やってるうちにまた眠くなって、まともな文章が書けなくなり、
結局あきらめて二度寝してしまうことも。
自分はなぜか若い頃の方が朝は強かったよ。
単に睡眠が足りてただけかもしれんけどw
ちなみに会社に着くのは7時半で始業は8時半だが、
すでにほとんどの社員は出勤しているという…。
ひとまわり年下のｦﾀ同僚が、入社後2年で
「ここに居たら私は同人作家としてダメになる」と
嘆きながら退職して行ったのが昨日のことのようです。
でもなんか、最近は朝だと出勤の支度しなきゃならない時間が気がかりで、
集中できなくなってしまった。切りのいいところで終われるとは限らないし、
原稿やってるうちにまた眠くなって、まともな文章が書けなくなり、
結局あきらめて二度寝してしまうことも。
自分はなぜか若い頃の方が朝は強かったよ。
単に睡眠が足りてただけかもしれんけどw
ちなみに会社に着くのは7時半で始業は8時半だが、
すでにほとんどの社員は出勤しているという…。
ひとまわり年下のｦﾀ同僚が、入社後2年で
「ここに居たら私は同人作家としてダメになる」と
嘆きながら退職して行ったのが昨日のことのようです。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:27:45 ID:+teqpicE0
>168
会社に着いてから何してるの？
って思ったけど、よくよく考えたら、私も始業40分前には職場に着いてた。
職場にはもっと早い人もザラにいる。
ちなみにうちの始業時間は8時。
会社に着いてから何してるの？
って思ったけど、よくよく考えたら、私も始業40分前には職場に着いてた。
職場にはもっと早い人もザラにいる。
ちなみにうちの始業時間は8時。
うち、えろいひとが皆、出勤早いんだよね。
社長も7時半には来る。家では粗大ゴミ扱いらしくw
鍵を渡しておいても、開けるまでドアの前で待ってるんだ…。
社長は自室で新聞読んだりしてるけど、
定時前に部長全員集めて、突然会議を始めたりするから困る。
社長も7時半には来る。家では粗大ゴミ扱いらしくw
鍵を渡しておいても、開けるまでドアの前で待ってるんだ…。
社長は自室で新聞読んだりしてるけど、
定時前に部長全員集めて、突然会議を始めたりするから困る。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 07:52:50 ID:It+GIKd60
>171
ありがとう、気をつけるよ…。
このスレの皆も共に頑張りましょう。
まずはSCCの原稿…。
ありがとう、気をつけるよ…。
このスレの皆も共に頑張りましょう。
まずはSCCの原稿…。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 08:53:42 ID:rQpLEy900
友人がオンリーイベントを主催計画している。
そこに別の年上の知人が口を挟んできて（たしか40代かな？）困ってる…
本人は明るくていい人で、口出しも親切なんだけど、まさに
「ありがた迷惑」っていうか20年前のイベントの常識なんだorz
細かいことはいろいろありすぎるけど、でかいあたりは
「ビデオの上映会あったら盛り上がるから、私が編集してあげる！」
「BGMとかもまかせて！」
そういえば今でも同人誌にアーティストの歌詞丸ごと転載とか
その辺の写真集からコピーしてレイアウト！とかやってるんだよなあ、この人。
10年前ならまだしも、今時それは…orz
もちろんちゃんと説明してるけど、理解してもらえない。
「なんで？」とかみたいに、今まで平気だったのが急にダメなはずがない
みたいな返事が返ってくる。
基本は悪い人じゃないんだけどね。
でもちょっと我と我が身を盛大に振り返る気持ちになった。
そこに別の年上の知人が口を挟んできて（たしか40代かな？）困ってる…
本人は明るくていい人で、口出しも親切なんだけど、まさに
「ありがた迷惑」っていうか20年前のイベントの常識なんだorz
細かいことはいろいろありすぎるけど、でかいあたりは
「ビデオの上映会あったら盛り上がるから、私が編集してあげる！」
「BGMとかもまかせて！」
そういえば今でも同人誌にアーティストの歌詞丸ごと転載とか
その辺の写真集からコピーしてレイアウト！とかやってるんだよなあ、この人。
10年前ならまだしも、今時それは…orz
もちろんちゃんと説明してるけど、理解してもらえない。
「なんで？」とかみたいに、今まで平気だったのが急にダメなはずがない
みたいな返事が返ってくる。
基本は悪い人じゃないんだけどね。
でもちょっと我と我が身を盛大に振り返る気持ちになった。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 09:33:00 ID:HX4yT2ZU0
>173
173と友人、乙。
その人は最近のイベは参加してないのだろうか？
友人がイベ主催だからとはしゃいじゃったかな。
>「なんで？」とかみたいに、今まで平気だったのが急にダメなはずがない
みたいな返事が返ってくる。
自分も似たような事言われた。それも「10年以上ブランクあっても、
年下の現役より常識わかってますから！任せなさい」って系統の人で…
はりきって若い人の邪魔をしているその人を見るたび、我が身を省みた。
常識は変わっていくし、年齢より実戦力だなと。
173と友人、乙。
その人は最近のイベは参加してないのだろうか？
友人がイベ主催だからとはしゃいじゃったかな。
>「なんで？」とかみたいに、今まで平気だったのが急にダメなはずがない
みたいな返事が返ってくる。
自分も似たような事言われた。それも「10年以上ブランクあっても、
年下の現役より常識わかってますから！任せなさい」って系統の人で…
はりきって若い人の邪魔をしているその人を見るたび、我が身を省みた。
常識は変わっていくし、年齢より実戦力だなと。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 15:25:55 ID:HSSr5ht20
それは時代遅れの一言につきるな…
年取ると情報に触れる機会が減るから、積極的にアンテナ立ててないと
自分もそういう所たくさんあるだろうな。それでいて頭固いし。
最近のイベント出てても「どうしてやらないのかしら楽しいのに！手抜いてるのね」とか
曲解して理解出来ないんじやないだろうか。
年取ると情報に触れる機会が減るから、積極的にアンテナ立ててないと
自分もそういう所たくさんあるだろうな。それでいて頭固いし。
最近のイベント出てても「どうしてやらないのかしら楽しいのに！手抜いてるのね」とか
曲解して理解出来ないんじやないだろうか。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 16:25:05 ID:B2Rgb7NJ0
そういう人が本を出すと、奥付に住所をバッキリ書いちゃったりするのかなあ。
あんがいそういうところだけはガッチリしてそうな気もするけど。
あんがいそういうところだけはガッチリしてそうな気もするけど。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 19:12:00 ID:za+zPvgm0
>>173
> 「ビデオの上映会あったら盛り上がるから、私が編集してあげる！」
> 「BGMとかもまかせて！」
((((；ﾟдﾟ)))
173と友人さん乙です。基本悪い人じゃないってのが１番のネックか。
でもイベ成功するといいね！物陰からｺｿﾘ応援するよ！
> 「ビデオの上映会あったら盛り上がるから、私が編集してあげる！」
> 「BGMとかもまかせて！」
((((；ﾟдﾟ)))
173と友人さん乙です。基本悪い人じゃないってのが１番のネックか。
でもイベ成功するといいね！物陰からｺｿﾘ応援するよ！
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 21:51:51 ID:PcWgwHxM0
昔より著作権や肖像権について認知度も高いく
オタ世界にもダブーになってるので駄目です
ってひと言ですむんじゃね？
オタ世界にもダブーになってるので駄目です
ってひと言ですむんじゃね？
ダブー
ダブー
ダブー
ダブー
ダブー
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:04:11 ID:B2Rgb7NJ0
30過ぎたお腹の肉の状態＜ダブー
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:48:11 ID:rk8YpY8E0
30後半を超えたら腹の肉が減らなくなった
前は食べる量を減らせばすぐ凹んだMy腹が・・・
前は食べる量を減らせばすぐ凹んだMy腹が・・・
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:12:55 ID:OYjf+f0L0
新陳代謝が若い頃と違うからね
原稿やってもたいした運動量にもならんし
だれか原稿ダイエットを開発してくれ
原稿やってもたいした運動量にもならんし
だれか原稿ダイエットを開発してくれ
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:13:40 ID:lkC5a3KS0
ダブーな腹が憎い。
原稿描き始めるとどうしてもお菓子に手が伸びてダブーに拍車が。
原稿描き始めるとどうしてもお菓子に手が伸びてダブーに拍車が。
ジョー場買っちゃったよ。
自ジャンルアニメ見ながら、自ジャンルゲームやりながら乗ってますよ。
…体重に変化ないけどﾅｰorz…
自ジャンルアニメ見ながら、自ジャンルゲームやりながら乗ってますよ。
…体重に変化ないけどﾅｰorz…
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:25:47 ID:mSBvEt000
> ジョー場
経過をまた報告してくれ。本当に効くのか知りたかった。
とにかく場所とりそうだし、捨てるのたいへんそうなので縁はないと思うが。
経過をまた報告してくれ。本当に効くのか知りたかった。
とにかく場所とりそうだし、捨てるのたいへんそうなので縁はないと思うが。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:37:44 ID:gfcFDu0e0
場所をとりたくない人にはジミーw
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 08:22:56 ID:zCvYsgiW0
30代後半で、マイナージャンルを地味に続けてる知人も
同人常識が10年15年単位で更新されてない人だなあ。
奥付は住所氏名明記
印刷所の名前書いて「いつもありがとうございます」
なにがあっても手書き対談
原稿に「○○かわいい～」「手抜き（汗」の落書き
イベント前は徹夜でコピー本
用がなくてもイベント前は徹夜
ダブルパロに元ネタ表記なし
今回のBGM表記が毎回後書きに
作中に歌詞引用も当たり前
原作コピー貼り付けも当たり前
私の作った○○のイメージソング集をご希望の方にプレゼント！
市販のポストカードや写真集の絵を表紙に使うのは当たり前
モノクロコピーしてコラージュするのは当たり前
むしろこの写真なんかは
「こんな素敵な写真を見つけてくる私ってセンスいいでしょ」
くらいのかんじ
前半はまあ「古き良き同人活動」ってかんじで個人的趣味でいいけど
後半は今のご時世ではマズイからやめれ、と周囲が何度忠告しても
右から左に華麗にスルー。
やっぱり言い分は
「私の同人はただの趣味でやってることだから」だな。
むしろ意見するこっちを情報に踊らされすぎ、くらいに思ってそう…
同人常識が10年15年単位で更新されてない人だなあ。
奥付は住所氏名明記
印刷所の名前書いて「いつもありがとうございます」
なにがあっても手書き対談
原稿に「○○かわいい～」「手抜き（汗」の落書き
イベント前は徹夜でコピー本
用がなくてもイベント前は徹夜
ダブルパロに元ネタ表記なし
今回のBGM表記が毎回後書きに
作中に歌詞引用も当たり前
原作コピー貼り付けも当たり前
私の作った○○のイメージソング集をご希望の方にプレゼント！
市販のポストカードや写真集の絵を表紙に使うのは当たり前
モノクロコピーしてコラージュするのは当たり前
むしろこの写真なんかは
「こんな素敵な写真を見つけてくる私ってセンスいいでしょ」
くらいのかんじ
前半はまあ「古き良き同人活動」ってかんじで個人的趣味でいいけど
後半は今のご時世ではマズイからやめれ、と周囲が何度忠告しても
右から左に華麗にスルー。
やっぱり言い分は
「私の同人はただの趣味でやってることだから」だな。
むしろ意見するこっちを情報に踊らされすぎ、くらいに思ってそう…
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 12:14:35 ID:E8eDp4rY0
そーゆー人ってネットとか2chとかやってないのかね
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 14:06:16 ID:jNdJSKJR0
やってても、自分に都合の悪い事は目に入らない。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 15:55:13 ID:kAa9pfy40
>>187
＞ダブルパロに元ネタ表記なし
＞作中に歌詞引用も当たり前
＞原作コピー貼り付けも当たり前
＞市販のポストカードや写真集の絵を表紙に使うのは当たり前
＞モノクロコピーしてコラージュするのは当たり前
これは趣味って単語じゃ片付かない面だからヤバいな
後のは趣味で片付けてもいいと思う
一部周囲からは痛々しい目で見られがちだが２とかやらないなら問題ないｗ
＞ダブルパロに元ネタ表記なし
＞作中に歌詞引用も当たり前
＞原作コピー貼り付けも当たり前
＞市販のポストカードや写真集の絵を表紙に使うのは当たり前
＞モノクロコピーしてコラージュするのは当たり前
これは趣味って単語じゃ片付かない面だからヤバいな
後のは趣味で片付けてもいいと思う
一部周囲からは痛々しい目で見られがちだが２とかやらないなら問題ないｗ
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 17:43:49 ID:6EMAs6O+0
＞作中に歌詞引用も当たり前
＞原作コピー貼り付けも当たり前
＞市販のポストカードや写真集の絵を表紙に使うのは当たり前
＞モノクロコピーしてコラージュするのは当たり前
15年前だってここまできたら充分痛かったと思うぞ～
＞原作コピー貼り付けも当たり前
＞市販のポストカードや写真集の絵を表紙に使うのは当たり前
＞モノクロコピーしてコラージュするのは当たり前
15年前だってここまできたら充分痛かったと思うぞ～
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 17:54:24 ID:Ikhsv3mr0
当時痛かった人が今でも痛い、というだけだろう。
相対的にパワーアップしてるけど。
相対的にパワーアップしてるけど。
共同購入やら相互委託やらで晴海以来の同人仲間（男43）がポツリひとこと
「最近エロ同人みても勃たねーや」
…さみしいコトいうなよぉ
あたしゃまだ現役だ！
でも、さすがにエロ同人誌は
「コレクター」だな。
「ユーザー」は卒業（笑）
「最近エロ同人みても勃たねーや」
…さみしいコトいうなよぉ
あたしゃまだ現役だ！
でも、さすがにエロ同人誌は
「コレクター」だな。
「ユーザー」は卒業（笑）
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 19:36:57 ID:LFGwKfHa0
ダブー空間に引きずりこめー
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 21:49:56 ID:GOhaTp9I0
>>193
やっぱりそういうのは、若い坊ちゃんとお嬢ちゃん向きかもね。
20代半ば頃から、本編でも二次でも、人間同士の葛藤とか人生とか、
それなりにテーマの深いものを求めるようになった。
それとは逆に、それまで気にも留めていなかった、
深く考えなくていい、明るいほのぼの物も好きになったり。
若い頃は暗くてイタイ話が好きだったのにな。
やっぱりそういうのは、若い坊ちゃんとお嬢ちゃん向きかもね。
20代半ば頃から、本編でも二次でも、人間同士の葛藤とか人生とか、
それなりにテーマの深いものを求めるようになった。
それとは逆に、それまで気にも留めていなかった、
深く考えなくていい、明るいほのぼの物も好きになったり。
若い頃は暗くてイタイ話が好きだったのにな。
実際の人生が暗くてイタいから作りごとの世界までそんなん読みたくない
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 22:40:00 ID:d7aEV4rk0
登場人物が仲間とは全員仲良しだとか親友だとかな話が好きだと最近気が付いた
NANAとかのだめとか
NANAとかのだめとか
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 22:41:50 ID:mJQgon/P0
自分は悪人が出て来ない話が好きなんだと最近気がついた。
昔の宮本輝とか。
昔の宮本輝とか。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 22:44:42 ID:liPxU+ve0
あーわかる
自分も若い頃（と言っても20代半ばくらいまで）は暗くて痛いふいん（ｒｙの
話が書きやすくて好きだった
最近は書こうと思ってもなかなか書けないよ
明るいラブラブものばっかりになってしまう
別に今の人生が暗くて痛いと思ってるわけでもないんだがなあ
自分も若い頃（と言っても20代半ばくらいまで）は暗くて痛いふいん（ｒｙの
話が書きやすくて好きだった
最近は書こうと思ってもなかなか書けないよ
明るいラブラブものばっかりになってしまう
別に今の人生が暗くて痛いと思ってるわけでもないんだがなあ
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 23:44:42 ID:JZ9sO6hM0
人生進むほど悪キャラが好きになっていく自分はどうすればorz
漫画だからと手放しで愛でられるからかなぁ。
昔は正義のヒーローばっかり好きだった。
漫画だからと手放しで愛でられるからかなぁ。
昔は正義のヒーローばっかり好きだった。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 23:46:50 ID:6EMAs6O+0
ハッピーエンドや、ハッピーエンドとはいえなくても最後に
少し希望やあたたかいものが残る作品が好きになってきた。
ただ、ご都合主義でなくそれを作るのは
けっこう難しいものなんだということにも気づいた。
少し希望やあたたかいものが残る作品が好きになってきた。
ただ、ご都合主義でなくそれを作るのは
けっこう難しいものなんだということにも気づいた。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 00:05:56 ID:ItcXLDIA0
30才くらいから人生観というか
物語への読み方がかわるよね
その感覚で話を作って
若いジャンルでそれをやっても
あまり意味がない現実
物語への読み方がかわるよね
その感覚で話を作って
若いジャンルでそれをやっても
あまり意味がない現実
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 01:15:26 ID:fGGlkYAy0
>200
それは割とあるんじやないだろうか。
自分も若い時はいい者がよかったけど、年とるにつれて正義が信用出来なくなった。
というか、人間的な部分により魅力を感じるようになったからだけど。
悪いものにも一部の理とか心情や生き方を考えてみたりとか。
それは割とあるんじやないだろうか。
自分も若い時はいい者がよかったけど、年とるにつれて正義が信用出来なくなった。
というか、人間的な部分により魅力を感じるようになったからだけど。
悪いものにも一部の理とか心情や生き方を考えてみたりとか。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 02:35:43 ID:ekYIOz200
善にせよ悪にせよ若い頃はどちらかに偏りがちなのは来た道で、
年を取れば人間的に許容範囲が広がったと言うか幅が出て来るんだろうな。
でもマープルみたいに「人間に善も悪もありません、ただ愚かなだけなんです」
みたいな境地に至るにはまだまだ未熟だと思う今の自分だ。
年を取れば人間的に許容範囲が広がったと言うか幅が出て来るんだろうな。
でもマープルみたいに「人間に善も悪もありません、ただ愚かなだけなんです」
みたいな境地に至るにはまだまだ未熟だと思う今の自分だ。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 04:49:53 ID:iuc1iciAO
若い頃から暗くてイタい話しか書けない。
子供の頃から悪役が好き。
３つ子の魂、百まで。
若い頃と変わったのは美化しなくなった(出来なくなった)くらいかな。
子供の頃から悪役が好き。
３つ子の魂、百まで。
若い頃と変わったのは美化しなくなった(出来なくなった)くらいかな。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 05:38:39 ID:xfIPRE7j0
厨受けしそうだねー羨ましい
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 07:03:36 ID:mBQbUIcE0
駄目だった属性が増えたりもあるな
猟奇とかDVとかロリとかグロとか
ストライクゾーンは広がった反面
どストライクは狭まった感じ
ゆえにライトに萌えるものは増えたが体の芯から萌えるものは少なくなった。
猟奇とかDVとかロリとかグロとか
ストライクゾーンは広がった反面
どストライクは狭まった感じ
ゆえにライトに萌えるものは増えたが体の芯から萌えるものは少なくなった。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 08:55:58 ID:4J/oZr3O0
自分も友人達も嗜好がピンポイントになってきて
今じゃ活動ジャンルがめったにカブらなくなったよ。
たとえカブっても逆カプだったりして大きな溝が…w
あと３０代に入ってから
カップリングの片方が死んだり
物理的に二度と会えなくなってしまう話が駄目になってきた。
特にキャラの死→モノローグで終わる小説とか
読んでいてものすごく閉塞感を感じてしんどくなる。
今じゃ活動ジャンルがめったにカブらなくなったよ。
たとえカブっても逆カプだったりして大きな溝が…w
あと３０代に入ってから
カップリングの片方が死んだり
物理的に二度と会えなくなってしまう話が駄目になってきた。
特にキャラの死→モノローグで終わる小説とか
読んでいてものすごく閉塞感を感じてしんどくなる。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 14:15:27 ID:L1UWa1pdO
歌詞転載は若い人でもやってるのを見るなあ。
そうそう問題は起こらないだろうし、親しくもないから
注意するのもなあ、と思う。
そうそう問題は起こらないだろうし、親しくもないから
注意するのもなあ、と思う。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 14:20:58 ID:moYbNgV10
なんつーか、いっそぶっ飛びすぎな世界観と設定なら
大悪党も死にネタも不幸も平気な気がする
変に現代日本のリアルな内容でのリアルな不幸とかの方がイラっとするかも。
同人誌でまで現実の不条理を感じたくないよ、って
大悪党も死にネタも不幸も平気な気がする
変に現代日本のリアルな内容でのリアルな不幸とかの方がイラっとするかも。
同人誌でまで現実の不条理を感じたくないよ、って
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 16:22:29 ID:QKpgaLe80
>そうそう問題は起こらないだろうし
確定申告同様確かにそうなんだが、ネットという監視体制とチクリ告発の方が
ﾅ/ﾁ/ｽ並におっかないからな。やっぱりダメって言われてる事はやらないが吉だよ。
あたりまえだが。
確定申告同様確かにそうなんだが、ネットという監視体制とチクリ告発の方が
ﾅ/ﾁ/ｽ並におっかないからな。やっぱりダメって言われてる事はやらないが吉だよ。
あたりまえだが。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:06:12 ID:OFjv9kf80
昼寝して起きたら壮絶な不安に見舞われた
絶対的な安心なんてないの分かってるけど
自分の生活の不安定さが将来への不安を増長させる
若い頃はそんなこと考えもしなかった
身体が元気だったから
疲れやすくなったり老化を感じると不安は増すのだと知った
何とかしないとと焦る気持ちもないんだけど
（多分どうしようもないと諦めてるからだと思う）
ただひたすら不安に見舞われてる
絶対的な安心なんてないの分かってるけど
自分の生活の不安定さが将来への不安を増長させる
若い頃はそんなこと考えもしなかった
身体が元気だったから
疲れやすくなったり老化を感じると不安は増すのだと知った
何とかしないとと焦る気持ちもないんだけど
（多分どうしようもないと諦めてるからだと思う）
ただひたすら不安に見舞われてる
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 23:53:56 ID:iNC1ppld0
ニートなら働け
働いてるなら倹約して貯金しろ
働いてるなら倹約して貯金しろ
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:46:00 ID:1XE8u3Db0
小さな会社だけど勤続２０年。
社長と専務が私の同人趣味も知っていて
熱中できる趣味があるのはいいことだとずっと言い続けてきてくれた。
そんな会社が内部分裂。専務が興すつもりだという新しい会社に誘われている。
社長にも専務にもお世話になったし大好きだしどっちに付くにしてもカドが立つ。
きっぱり辞めて転職するには若くない。
…というようなことを延々悩んでたら原稿がちっとも進まないよ…。
好きなことを続けるには安定が必要だなーとしみじみ思った。
自分語りｽﾏｿ
社長と専務が私の同人趣味も知っていて
熱中できる趣味があるのはいいことだとずっと言い続けてきてくれた。
そんな会社が内部分裂。専務が興すつもりだという新しい会社に誘われている。
社長にも専務にもお世話になったし大好きだしどっちに付くにしてもカドが立つ。
きっぱり辞めて転職するには若くない。
…というようなことを延々悩んでたら原稿がちっとも進まないよ…。
好きなことを続けるには安定が必要だなーとしみじみ思った。
自分語りｽﾏｿ
芹沢派対近藤派
ティターンズ対エウーゴ
リップシュタット連合対ローエングラム軍
て、感じか？
こちとら支社渡り歩いて20年、
派閥にゃとんと縁のナイ
スチャラカ・リーマンですわ。
ティターンズ対エウーゴ
リップシュタット連合対ローエングラム軍
て、感じか？
こちとら支社渡り歩いて20年、
派閥にゃとんと縁のナイ
スチャラカ・リーマンですわ。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 09:08:22 ID:KAVXGMbH0
【残酷な】歳とったなぁ………orz【年月のテーゼ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 15:41:47 ID:9rOM8s4L0
>>214
自分も勤続20年だー。
ヲタ趣味は隠しているけど（言える様な雰囲気じゃないので）
ヲタ友で214と似たような事があって、新しい会社に行ったらしいけど
ボーナスなし、給与も滞りがちで大変らしい。余計なお世話だけど214も
情に流されるのだけは止めた方がいいかも。
それにしても、ネットで顔が見えないからだとはわかっているけど、40↑にも
なるのに10代20代さんと普通にメルやチャが出来る（そして20代と思われている）
のは喜んで良いのだろうか。
文も絵も「老けて見えない」と同年のヲタ友に言われた･･･。
自分も勤続20年だー。
ヲタ趣味は隠しているけど（言える様な雰囲気じゃないので）
ヲタ友で214と似たような事があって、新しい会社に行ったらしいけど
ボーナスなし、給与も滞りがちで大変らしい。余計なお世話だけど214も
情に流されるのだけは止めた方がいいかも。
それにしても、ネットで顔が見えないからだとはわかっているけど、40↑にも
なるのに10代20代さんと普通にメルやチャが出来る（そして20代と思われている）
のは喜んで良いのだろうか。
文も絵も「老けて見えない」と同年のヲタ友に言われた･･･。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 16:05:36 ID:LXHqyvLN0
【残酷な】歳とったなぁ………orz【年月のテーゼ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:09:35 ID:k5b3dSlG0
おいおいおいおい自分も20年だorz
こっちは何年か前までバリバリ仕事してサークルはほとんど休止、かろうじて海鮮で
同人歴繋いでたみたいな状態だったけど、いろいろと組織が変わった結果、窓際にw
でも、そのお陰でサークルが復活したよ。
こっちは何年か前までバリバリ仕事してサークルはほとんど休止、かろうじて海鮮で
同人歴繋いでたみたいな状態だったけど、いろいろと組織が変わった結果、窓際にw
でも、そのお陰でサークルが復活したよ。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 21:19:58 ID:vKYtUmg70
【残酷な】歳とったなぁ………orz【年月のテーゼ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 22:25:55 ID:w/3m9ajT0
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [：2007/04/07(土) 22:37:27 ID:fu2xT7aj0
誘導じゃなくて、荒しだろ。
うざいだろうが、スルーしとけ。
うざいだろうが、スルーしとけ。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 22:41:04 ID:y6mnnPR70
【残酷な】歳とったなぁ………orz【年月のテーゼ】http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 23:02:27 ID:zLxtX5dD0
あっちにこっちのリンク貼りまくってるヤツと一緒か
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 23:18:49 ID:7aFLc+zU0
【残酷な】歳とったなぁ………orz【年月のテーゼ】http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173950255/
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 19:28:25 ID:0HrMfI0y0
あげー
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 20:59:42 ID:BmpNJxai0
今40代前半。還暦まで同人続けるのが夢だ。
そのためには健康にも気をつけなくては。
そのためには健康にも気をつけなくては。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 22:19:46 ID:UfA0PpW/0
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 00:50:03 ID:LDp+NPqc0
>227
よう兄弟、一緒に同人ホームに入居しようぜ。
よう兄弟、一緒に同人ホームに入居しようぜ。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 01:07:49 ID:3rWfkyom0
自カプのオフ会に誘われるのがしんどい。
自分、自ｶﾌﾟで一番古いサイト持ちなんだけど
老舗故に、年齢もいってる。
自カプは今も新規が増えているが、
とうの昔に、同じ時期に開設したサイトは消えてる。
つまり私が多分最高齢。
周り中若い子ばっかりでつらい
このもうどこもピチピチしてない体に
気合入れておめかししたって、
10も若い女の子たちの中に入って
浮かないはずがねえよな……
自分、自ｶﾌﾟで一番古いサイト持ちなんだけど
老舗故に、年齢もいってる。
自カプは今も新規が増えているが、
とうの昔に、同じ時期に開設したサイトは消えてる。
つまり私が多分最高齢。
周り中若い子ばっかりでつらい
このもうどこもピチピチしてない体に
気合入れておめかししたって、
10も若い女の子たちの中に入って
浮かないはずがねえよな……
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 06:31:54 ID:ZYR70fhi0
教師と教え子のクラス会みたいな
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 06:43:56 ID:SMIGwCAp0
なぜ10代や20代と競おうとするのか俺にはわからん。
呼び名が「最長老様」になった…
ナメック星人かっ！
ナメック星人かっ！
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 07:33:26 ID:VhAOraZK0
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 07:50:20 ID:sCZ6It7T0
私なんか地元のミニオンリーに買いに行ったら
（いつもは東京まで遠征）
「娘さんの買い物ですか？」って聞かれたよ。
邪気なく聞く分、傷が深い……。
（いつもは東京まで遠征）
「娘さんの買い物ですか？」って聞かれたよ。
邪気なく聞く分、傷が深い……。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 10:43:41 ID:u4oIR8QU0
そういや、待つ萎えあけみのカトレアな恩納達ではばーちゃん’ｓが
オリジ同人に萌えてたなｗｗ
孫が持ってきたの読んで嵌っちゃって即売会に登場しちゃう奴。
オリジ同人に萌えてたなｗｗ
孫が持ってきたの読んで嵌っちゃって即売会に登場しちゃう奴。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 16:33:42 ID:OclfTZy50
カトレアなオンなたちか・・・
ああいうふうに年を取りたい。
あんなケバくなくていいけどｗ
ああいうふうに年を取りたい。
あんなケバくなくていいけどｗ
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:13:37 ID:XpRUuGaj0
若作りしてめかしこみ過ぎるのも見てて痛々しいけど
かといって、あまりに普段着、近所のスーパーにでも行くようなノリだと
せっかく皆と会うのにもったいない気がするなあ。
自分は、昔から結構ケバくて水系、
親しい同人友達はシンプルなカジュアルが多かったから
今更、友達と並んでギャップがあることはあまり気にならない。
極端な若作りじゃなく、自分に合う服装や化粧で、
かつ、気合いが入りすぎてない
「ちょっとおめかし」程度というのを目指してるよ。
かといって、あまりに普段着、近所のスーパーにでも行くようなノリだと
せっかく皆と会うのにもったいない気がするなあ。
自分は、昔から結構ケバくて水系、
親しい同人友達はシンプルなカジュアルが多かったから
今更、友達と並んでギャップがあることはあまり気にならない。
極端な若作りじゃなく、自分に合う服装や化粧で、
かつ、気合いが入りすぎてない
「ちょっとおめかし」程度というのを目指してるよ。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 23:39:09 ID:pzqYVaW20
>>230
どんな格好しようが、年の差がある以上、見た目に表れるのは自然の理なんだから
割り切らないとね…
それよりも年齢の事がわかってても、誘ってもらえてるということを
楽しんだ方がいいと思う。
自分も似た立場なんだけど、見た目よりも態度で悪目立ちしないように
気をつけようと思うよ。
どんな格好しようが、年の差がある以上、見た目に表れるのは自然の理なんだから
割り切らないとね…
それよりも年齢の事がわかってても、誘ってもらえてるということを
楽しんだ方がいいと思う。
自分も似た立場なんだけど、見た目よりも態度で悪目立ちしないように
気をつけようと思うよ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:11:16 ID:K0ew7pPP0
年齢に見合った格好すりゃいいんだよ
若作りとか無理にしてる方がpgrでしょう
若い人と付き合う時は態度と言動とかに気を配った方いい
自然にでてしまうであろう「若いって良いねぇ～」とかNG
若作りとか無理にしてる方がpgrでしょう
若い人と付き合う時は態度と言動とかに気を配った方いい
自然にでてしまうであろう「若いって良いねぇ～」とかNG
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:14:13 ID:FOwmo8F40
「私もうおばさんだからw」とかもあんまり言わない方がいいよね。
特に異性の前では禁句。
よっぽど若く見えるか、美人でないと相手がリアクションに困る。
特に異性の前では禁句。
よっぽど若く見えるか、美人でないと相手がリアクションに困る。
無理な若作りはしてないなあ……。
でも余計に肌がくすんでみえる地味な色は避けて、
明るい色の服を着るよう、意識はしてるかな。
>>239
前に1２歳年下の同人友達と服買いに行った時、
店の店員に「どういったご関係なんですか～？」と聞かれて
「母です。」と開き直ってみた。
店員＆友そろって「えっ？！」
突っ込めよ！そこで止まるなよ！！！
そうだね。年齢知ってるのに誘ってくれるんだもん。
気にしないで楽しめばいいんだよね。
すごい目からウロコだった。ありがとう。気にせず遊んでくるよ！
でも余計に肌がくすんでみえる地味な色は避けて、
明るい色の服を着るよう、意識はしてるかな。
>>239
前に1２歳年下の同人友達と服買いに行った時、
店の店員に「どういったご関係なんですか～？」と聞かれて
「母です。」と開き直ってみた。
店員＆友そろって「えっ？！」
突っ込めよ！そこで止まるなよ！！！
そうだね。年齢知ってるのに誘ってくれるんだもん。
気にしないで楽しめばいいんだよね。
すごい目からウロコだった。ありがとう。気にせず遊んでくるよ！
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:59:00 ID:MrNzmY3b0
>「私もうおばさんだからw」
このセリフただの一度もいったことないなあ
客観的にはマジで「おばさん」なんだけど
良くも悪くも本人にその自覚が全くない……
勤め人じゃないし子供はおろか家族もいない
近所づきあいもない
友人もみんな水商売（狭義の「水商売」ではない……と
無粋ながらあらかじめ断っておくね）で
昼日中からフラフラしてるような生活じゃ
ムリもないかも知れないけど。
若作りもしない、話題も全く年齢相応
なのに年齢相応の自覚がないというのも
ある意味問題だと思う今日この頃。
このセリフただの一度もいったことないなあ
客観的にはマジで「おばさん」なんだけど
良くも悪くも本人にその自覚が全くない……
勤め人じゃないし子供はおろか家族もいない
近所づきあいもない
友人もみんな水商売（狭義の「水商売」ではない……と
無粋ながらあらかじめ断っておくね）で
昼日中からフラフラしてるような生活じゃ
ムリもないかも知れないけど。
若作りもしない、話題も全く年齢相応
なのに年齢相応の自覚がないというのも
ある意味問題だと思う今日この頃。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 02:29:21 ID:MAu/PN0W0
つっか自覚しててもしてなくても私もうおばさんだなんて言う場面普通無くない？
ふつーに生活してたら自分のおばちゃん度なんて意識にも上らない
萌えと価値観が合えばうんと若い子とだって普通に萌え語りしてる
ただあるときふっとああもう若くねーなと思ったりするなｗ
多種の萌えにかける情熱の違いを若い子ちゃんに感じた瞬間とか
昔は自分もこんくらい情熱的にギラギラしてたのに油ギッシュ度が足りなくなったなーと思う
いかんいかん
ふつーに生活してたら自分のおばちゃん度なんて意識にも上らない
萌えと価値観が合えばうんと若い子とだって普通に萌え語りしてる
ただあるときふっとああもう若くねーなと思ったりするなｗ
多種の萌えにかける情熱の違いを若い子ちゃんに感じた瞬間とか
昔は自分もこんくらい情熱的にギラギラしてたのに油ギッシュ度が足りなくなったなーと思う
いかんいかん
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 02:38:58 ID:MrNzmY3b0
244の実年齢はわからないけど
私の歳なら、普通に生活してれば
＞私もうおばさんだなんて言う場面
は、実はありまくりなんだよ。
ﾏﾝｿﾝの若いお母さん達にも、子供を挟んで
「おばちゃん（もち私のｺﾄ）がﾄﾞｰﾀﾗｺｰﾀﾗ」っていわれる品
あと些末なことだけど
3行目以下の萌え語り云々は
一般的にいう「普通の生活」とは違うよねｗ
私の歳なら、普通に生活してれば
＞私もうおばさんだなんて言う場面
は、実はありまくりなんだよ。
ﾏﾝｿﾝの若いお母さん達にも、子供を挟んで
「おばちゃん（もち私のｺﾄ）がﾄﾞｰﾀﾗｺｰﾀﾗ」っていわれる品
あと些末なことだけど
3行目以下の萌え語り云々は
一般的にいう「普通の生活」とは違うよねｗ
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 02:45:58 ID:MAu/PN0W0
あ、ごめん
同人板だから普通の「同人ライフ」という意味で使ってた
上の流れも同人絡みの人間付き合いの話だったし
同人板だから普通の「同人ライフ」という意味で使ってた
上の流れも同人絡みの人間付き合いの話だったし
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 04:08:12 ID:CARy4mk/0
245が勘違いしてるだけでは。
私も「同人ライフ」のつもりで読んでたよ。
ところでこのスレ男性もいるのだろうか？
男性も若いオタ仲間とオフするとき年齢意識したりするのかな。
私も「同人ライフ」のつもりで読んでたよ。
ところでこのスレ男性もいるのだろうか？
男性も若いオタ仲間とオフするとき年齢意識したりするのかな。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 07:39:35 ID:7DdaDe8X0
>247
いるよー。
「俺は自分がおばさんだと思ったことはない」と書こうとしてやめていたｗ
最近はあんまり若い衆とはつきあいがないのだけれど、
体力にしろテンションにしろ、ついていけないと感じることはあるなあ。
ていうか、そう感じるからつきあいがなくなっているのか。
いるよー。
「俺は自分がおばさんだと思ったことはない」と書こうとしてやめていたｗ
最近はあんまり若い衆とはつきあいがないのだけれど、
体力にしろテンションにしろ、ついていけないと感じることはあるなあ。
ていうか、そう感じるからつきあいがなくなっているのか。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 08:16:41 ID:6YZWV2kl0
>>248
昔、実家の父が社員旅行に行ってへとへとになって帰ってきて
そのまま寝込んだｗ
聞けば同世代の同僚も何人か沈没したらしい。
幹事が20代前半の新人で、自分のペースでスケジュール組んで
えらい体育会系ハードな旅行だったらしい。
無理に合わせても体力こそげ取られるだけだしｗ
自分の体力と相談した付き合いを守った方が自分には優しい…
昔、実家の父が社員旅行に行ってへとへとになって帰ってきて
そのまま寝込んだｗ
聞けば同世代の同僚も何人か沈没したらしい。
幹事が20代前半の新人で、自分のペースでスケジュール組んで
えらい体育会系ハードな旅行だったらしい。
無理に合わせても体力こそげ取られるだけだしｗ
自分の体力と相談した付き合いを守った方が自分には優しい…
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 10:15:34 ID:UsogG3ER0
友人の子供は小学生。
忙しそうで見ていても大変だろうと思うんだけど、萌え萌えいってる自分との隔たりを感じる。
気がつけば３０後半･･･ｲﾍﾞに出て交流したり、好きに萌えられる自由はあるが、なんなんだこの空しさは。
かといって結婚したり子供産んでこの自由がなくなるのは嫌で仕方がない。
人は人だとわかっていても、５年後を思うとやたらと不安になってしまう。
でも気がつけばｵｸでｸﾞｯｽﾞを漁ってる自分がいて、来月のｲﾍﾞをどうするかばかり考えてる。
愚痴ｽﾏｿ
忙しそうで見ていても大変だろうと思うんだけど、萌え萌えいってる自分との隔たりを感じる。
気がつけば３０後半･･･ｲﾍﾞに出て交流したり、好きに萌えられる自由はあるが、なんなんだこの空しさは。
かといって結婚したり子供産んでこの自由がなくなるのは嫌で仕方がない。
人は人だとわかっていても、５年後を思うとやたらと不安になってしまう。
でも気がつけばｵｸでｸﾞｯｽﾞを漁ってる自分がいて、来月のｲﾍﾞをどうするかばかり考えてる。
愚痴ｽﾏｿ
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 11:52:40 ID:7qYp/KGe0
某ジャンルにハマって約20年ぶりに舞い戻って来た…
もうホント、何がどうなってることやらサッパリで泣ける
今週末のオンリーに行ってみようかと思ってるが、今から
吐きそうなほど緊張している自分がいる…
もうホント、何がどうなってることやらサッパリで泣ける
今週末のオンリーに行ってみようかと思ってるが、今から
吐きそうなほど緊張している自分がいる…
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:15:14 ID:VTRrdLML0
>250
もう、子供を産む気がないならそれでよいが、そうでなければ30代後半はすぐに出来る年齢では
ないので、今すぐ方針を変更しないとまずいと思う。
もう、子供を産む気がないならそれでよいが、そうでなければ30代後半はすぐに出来る年齢では
ないので、今すぐ方針を変更しないとまずいと思う。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:40:14 ID:YX23beob0
>>250
同じ立場だから気持ちは痛いほど分かるけど、やっぱりそれは我が儘だよ。
周囲の人が自分のやりたいことを我慢して、家庭や子供に費やしてた間
私達は一人で気軽に好きなことを続けてきたんだから。
自分の選択には責任があるし、ツケはいつか必ず払わないといけないと思う。それが今。
ツケ＝孤独感・不安感 だね。
好きなことだけしてきて、代価を払わなきゃ手に入らないものまで
欲しがったりしちゃあかんわな。
勉強せずにいて「やっぱり行きたいから大学に入れて」が通らないようにな。
まあ世の中にはある日突然全てをなくして「こんなはずじゃ…」って人もいるし
そう思えば好きなことを好きにできてきただけよしと思え。
あるいは今から勉強して大学に入る、って選択もあるし。
30後半ならいくらでも恋愛結婚できるよ。
もちろん努力次第だけど。
同じ立場だから気持ちは痛いほど分かるけど、やっぱりそれは我が儘だよ。
周囲の人が自分のやりたいことを我慢して、家庭や子供に費やしてた間
私達は一人で気軽に好きなことを続けてきたんだから。
自分の選択には責任があるし、ツケはいつか必ず払わないといけないと思う。それが今。
ツケ＝孤独感・不安感 だね。
好きなことだけしてきて、代価を払わなきゃ手に入らないものまで
欲しがったりしちゃあかんわな。
勉強せずにいて「やっぱり行きたいから大学に入れて」が通らないようにな。
まあ世の中にはある日突然全てをなくして「こんなはずじゃ…」って人もいるし
そう思えば好きなことを好きにできてきただけよしと思え。
あるいは今から勉強して大学に入る、って選択もあるし。
30後半ならいくらでも恋愛結婚できるよ。
もちろん努力次第だけど。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:40:53 ID:7qYp/KGe0
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:27:50 ID:Ea2nQ2KX0
>>250
既婚同人にも不安はいっぱいあるから安心してくれ。
既婚同人にも不安はいっぱいあるから安心してくれ。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 17:13:50 ID:hSCs44to0
そうだよなあ。
がんばった人に必ず見返りがあるわけじゃないのが現実だし。
自分なんか計画たてても裏目に出てばっかりだよ。
がんばった人に必ず見返りがあるわけじゃないのが現実だし。
自分なんか計画たてても裏目に出てばっかりだよ。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:06:49 ID:12oaLfad0
「恋人は居るが、結婚したくない」ならいいんだよ。
「結婚できない、相手も居ない」人間のなんと多いことか。
「結婚できない、相手も居ない」人間のなんと多いことか。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:40:14 ID:w/b+5Bg40
結婚出来ないのにもいろいろと事情があると知っても言い年ごろだろう。
性格だけでできるもんじゃないよ、まして年をとると。
性格だけでできるもんじゃないよ、まして年をとると。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 19:48:32 ID:12oaLfad0
＞259結婚できなくても恋愛ぐらいできるって話だよ。＞258は
そりゃ親の借金やら介護やら不妊やらの事情で大変な人もいるかもしれないが
「同人」やる暇ある人間なら、可能だと思う。
そりゃ親の借金やら介護やら不妊やらの事情で大変な人もいるかもしれないが
「同人」やる暇ある人間なら、可能だと思う。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 20:37:43 ID:1ce0kmmQ0
暇とかの問題ではないからなー、そりゃ人によるだろうけど。
色々考えれば、
相当な金銭的余裕がある人以外産まない方が子供の為だと思う。
色々考えれば、
相当な金銭的余裕がある人以外産まない方が子供の為だと思う。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 20:38:04 ID:PBfsQtVW0
可能不可能以前に、恋愛したくない人間もいるんだが。
恋愛してたら同人する暇無くなるからいやだ。
自業自得だから孤独も将来の不安も甘んじて受ける。
恋愛してたら同人する暇無くなるからいやだ。
自業自得だから孤独も将来の不安も甘んじて受ける。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:00:55 ID:DoM+LU+M0
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:16:00 ID:/+cy8YCk0
そういや最近恋なんてした事ないなぁw
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:37:07 ID:H0RmS3RS0
恋というものがどんなのかわからないまま不惑ですよ。
ずっと「どうすれば面白い話が書けるか」とかそんなことばかり
考えてきてたから人との交流もほとんどないし。
本当に孤独とか不安は大きいなー。
せめて一生に1本だけでも「良い作品」書きたい。
それだけで生きてた甲斐があると思えるだろうし。
ずっと「どうすれば面白い話が書けるか」とかそんなことばかり
考えてきてたから人との交流もほとんどないし。
本当に孤独とか不安は大きいなー。
せめて一生に1本だけでも「良い作品」書きたい。
それだけで生きてた甲斐があると思えるだろうし。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:53:17 ID:ssEozs6i0
飛蚊症になった
左斜め上をゴマ粒が２粒うにょうにょしている
眼科に行ったら加齢からくるもので治療の必要はないとの事だったが
そんな年か、としみじみしますた
左斜め上をゴマ粒が２粒うにょうにょしている
眼科に行ったら加齢からくるもので治療の必要はないとの事だったが
そんな年か、としみじみしますた
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 22:01:17 ID:QBhudFfq0
これまで付き合った相手は「なんとなく好きかも？」程度の「好き」だった。
「恋」はしたことがないかもｗ
交際期間中はそれなりに楽しいしなごむけど、やっぱり
他を犠牲にしても一緒にいたい（結婚）には遠く及ばず…
「恋」はしたことがないかもｗ
交際期間中はそれなりに楽しいしなごむけど、やっぱり
他を犠牲にしても一緒にいたい（結婚）には遠く及ばず…
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:47:31 ID:MAu/PN0W0
犠牲にしないですむ人が現れたら結婚すれば良いんじゃ
結婚したけど、お互いの時間と趣味には踏み込まない・文句言わない相手だから
子供いない現状別に何も犠牲になってないよ
まあ子供作るなら自分の時間は犠牲になるのは決定事項だから、それは絶対嫌って人は
わざわざ結婚する必要も無いし、したければ恋愛だけしてるって手もあるよね
最近はお互い職持ってる男女が結婚しないまま付き合うのは特に変な目で見られないし
親とかの世代の人が見たらなんともフリーダムな世界なんだろうなと思う
結婚したけど、お互いの時間と趣味には踏み込まない・文句言わない相手だから
子供いない現状別に何も犠牲になってないよ
まあ子供作るなら自分の時間は犠牲になるのは決定事項だから、それは絶対嫌って人は
わざわざ結婚する必要も無いし、したければ恋愛だけしてるって手もあるよね
最近はお互い職持ってる男女が結婚しないまま付き合うのは特に変な目で見られないし
親とかの世代の人が見たらなんともフリーダムな世界なんだろうなと思う
恋は常にしてるが、大抵相手も
仕事と趣味でいっぱいいっぱいの人だから
距離感そのものは結構気楽な感じだ。
ただ、たまに音楽と私とどっちが大事だ、と言いそうになるけど
答えは分かりきっているので訊きませんw
自分だって、俺と同人とどっちが大事だ、とは言われたくないしね…。
仕事と趣味でいっぱいいっぱいの人だから
距離感そのものは結構気楽な感じだ。
ただ、たまに音楽と私とどっちが大事だ、と言いそうになるけど
答えは分かりきっているので訊きませんw
自分だって、俺と同人とどっちが大事だ、とは言われたくないしね…。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 04:34:09 ID:PSqx5xWB0
つくづく自分には恋愛成分がないんだと思う。
将来に不安がない訳じゃないけど
悪魔が来て
「このまま一人で生きていき孤独死。
代わりに一冊だけ至高の本を作れる才能をやる」
と言われたら、契約する。
将来に不安がない訳じゃないけど
悪魔が来て
「このまま一人で生きていき孤独死。
代わりに一冊だけ至高の本を作れる才能をやる」
と言われたら、契約する。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 04:47:30 ID:z/BjpuBBO
結婚観が子供の頃からないまま現在に至る30代後半。
ただ「結婚しなくていい相手＝遊び相手」と扱われるのが嫌で、付き合った相手には本性を偽っていた。
偽ることに罪悪感や虚無感はないが、面倒臭くなって今世紀に入ってから誰とも付き合ってない。
ごくたまに寂しさを感じることもあるが、面倒臭いよりはマシ。
ただ「結婚しなくていい相手＝遊び相手」と扱われるのが嫌で、付き合った相手には本性を偽っていた。
偽ることに罪悪感や虚無感はないが、面倒臭くなって今世紀に入ってから誰とも付き合ってない。
ごくたまに寂しさを感じることもあるが、面倒臭いよりはマシ。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:30:32 ID:A5/G5JC00
>270
1冊だけってのがちょっと勇気ないな…
せめて10冊…。
1冊だけってのがちょっと勇気ないな…
せめて10冊…。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 08:18:32 ID:n6EAhvOX0
至高の一冊かー…ちゃんと売れるといいんだけどなー…
「こんないい本がコピーなんですか」っていうジャンルいっぱい見てきたからなー
「こんないい本がコピーなんですか」っていうジャンルいっぱい見てきたからなー
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 08:49:54 ID:VQVnZrDS0
>「結婚できない、相手も居ない」
ｵｰｼｲｵｰｼｲﾅｰﾓｳﾁｮｯﾄｰ
ｵｰｼｲｵｰｼｲﾅｰﾓｳﾁｮｯﾄｰ
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:42:21 ID:oxw/AYrk0
>ずっと「どうすれば面白い話が書けるか」とかそんなことばかり
>考えてきてたから人との交流もほとんどないし。
人とちゃんとつきあって人生の彩りをいろいろ経験する事こそが
「面白い話しをかけるようになる」方法だと思うんだけどなあ
>考えてきてたから人との交流もほとんどないし。
人とちゃんとつきあって人生の彩りをいろいろ経験する事こそが
「面白い話しをかけるようになる」方法だと思うんだけどなあ
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:55:04 ID:Dn0VXjh60
最近離婚した三十路後半だけど
つくづく自分は結婚に向いてないと悟ったので一生独りでいい。
仕事が好き、萌えをはじめとした趣味も同じくらい好きだし大事。
それらに費やす労力と時間が自分にとっては一番大事。
妻や母としてではなく、自分自身の人生を全うすることが
何よりの関心事なので、家庭向きじゃない。
孤独なのかもしれないけど、結婚してても心が通わない孤独感と
比べたら余分なストレスが無いだけマシかと思う。
こういう生き方が許される今の時代はありがたいなー。
つくづく自分は結婚に向いてないと悟ったので一生独りでいい。
仕事が好き、萌えをはじめとした趣味も同じくらい好きだし大事。
それらに費やす労力と時間が自分にとっては一番大事。
妻や母としてではなく、自分自身の人生を全うすることが
何よりの関心事なので、家庭向きじゃない。
孤独なのかもしれないけど、結婚してても心が通わない孤独感と
比べたら余分なストレスが無いだけマシかと思う。
こういう生き方が許される今の時代はありがたいなー。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 11:49:15 ID:ghIqmHGg0
>275
昔やってたA様B様でも
売れてる少女漫画家と貧乏な少女漫画家の違いは、それだと言ってたな･･･
会話した人間の数が多ければ多いほど、ストーリー展開の選択肢が増えるよな
昔やってたA様B様でも
売れてる少女漫画家と貧乏な少女漫画家の違いは、それだと言ってたな･･･
会話した人間の数が多ければ多いほど、ストーリー展開の選択肢が増えるよな
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:03:31 ID:kPvYSMFGO
>>277
その番組のA様って、乳首を描いてブレイクしたという少女漫画家の事？
その番組のA様って、乳首を描いてブレイクしたという少女漫画家の事？
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 12:18:34 ID:MGKZ2IX2O
物語描きに正解はあるまいよ
人と交流しなきゃ絶対におもしろい話が書けない訳でもなし
人と交流しなきゃ絶対におもしろい話が書けない訳でもなし
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:11:41 ID:oo2m+PIl0
これまでの粗筋。
数年前に仕事を頑張ったら、自律神経イワせて医者通いになった。その後回復。
さて、今年の初め、この年齢らしい責任のある仕事をしろ、お前はベテランだ、と。長に諭された。
頑張ることにした。でも同人活動も止めていない。
そして数ヶ月。
なんか、自律神経イワせたときと同じ自覚症状が出てきた。
大ピンチ。
数年前に仕事を頑張ったら、自律神経イワせて医者通いになった。その後回復。
さて、今年の初め、この年齢らしい責任のある仕事をしろ、お前はベテランだ、と。長に諭された。
頑張ることにした。でも同人活動も止めていない。
そして数ヶ月。
なんか、自律神経イワせたときと同じ自覚症状が出てきた。
大ピンチ。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:02:04 ID:h2ajYTG70
>>274
実写化するんだってね…
実写化するんだってね…
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:08:35 ID:hFw2bLUP0
>280
頑張らなきゃと自分を追い詰める人はｽﾄﾚｽ溜まって病気になること多いよ
頑張りたいときや頑張れるときは頑張っていいと思うけど
そうでないときはもう少し自分に優しくした方がいい
でないと病気になって泣くのは会社じゃなくて自分だ
頑張らなきゃと自分を追い詰める人はｽﾄﾚｽ溜まって病気になること多いよ
頑張りたいときや頑張れるときは頑張っていいと思うけど
そうでないときはもう少し自分に優しくした方がいい
でないと病気になって泣くのは会社じゃなくて自分だ
>>266
つ目薬
乾燥気味は目にイクナイ！大切にナー
昔っから結婚も同居もする気全くなかったけど、流されてしてみたら、結婚は全く仕事にも同人にも悪影響ありませんでした。
むしろTVが大きくなったり、平日の家事が楽になったり(家事全般を折半、乾燥機付き洗濯機等も迷わず購入)、
仕事のアドバイスしあえたりたまに手伝いあったりと、良い事が多い。
共に出張や残業・接待で午前様も当たり前な仕事していて旦那が私に「主婦」を求めないからかもしれないが、やり方は色々あると思う。
二馬力、金で時間買えて楽だよー。
つ目薬
乾燥気味は目にイクナイ！大切にナー
昔っから結婚も同居もする気全くなかったけど、流されてしてみたら、結婚は全く仕事にも同人にも悪影響ありませんでした。
むしろTVが大きくなったり、平日の家事が楽になったり(家事全般を折半、乾燥機付き洗濯機等も迷わず購入)、
仕事のアドバイスしあえたりたまに手伝いあったりと、良い事が多い。
共に出張や残業・接待で午前様も当たり前な仕事していて旦那が私に「主婦」を求めないからかもしれないが、やり方は色々あると思う。
二馬力、金で時間買えて楽だよー。
スマン、自分語り乙になったorz
そんなに警戒しなくていいんじゃないかと言いたかっただけなんだ。
そんなに警戒しなくていいんじゃないかと言いたかっただけなんだ。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:58:26 ID:xNezLNZv0
>280
がんばる
逃げる
[>.逃げろ
私は逃げた('A`)ﾉ
どっちにしても症状が軽いうちに長に言った方がいい。
倒れてその後何もできなくなるより今は役立たずと言われよう。
軽いうちなら回復できるよ。
がんばる
逃げる
[>.逃げろ
私は逃げた('A`)ﾉ
どっちにしても症状が軽いうちに長に言った方がいい。
倒れてその後何もできなくなるより今は役立たずと言われよう。
軽いうちなら回復できるよ。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 08:34:18 ID:3knJPsVw0
経験なんてどうでもいいんだよ。
宇宙行ったことない香具師がＳＦ宇宙もの描いたり
中世なんて生きていない香具師がファンタジー描いたりして成功してる。
殺人やった事ない香具師がサスペンス描けないわけなじゃいだろｗ
宇宙行ったことない香具師がＳＦ宇宙もの描いたり
中世なんて生きていない香具師がファンタジー描いたりして成功してる。
殺人やった事ない香具師がサスペンス描けないわけなじゃいだろｗ
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 08:40:02 ID:sPZkHBXJ0
でもいろんな経験があったほうが、ないよりはいいと思う。
引き出しは多いほうがいい。
いろいろな人に出会って話を聞いたほうが幅が広がるだろうとは思うが、
引きこもりがちなのでなかなか。
たいして何も経験していないが、年とったおかげで少し大人が書けるようになった。
このままいけばお年寄りが書けるようになるはずだ。
引き出しは多いほうがいい。
いろいろな人に出会って話を聞いたほうが幅が広がるだろうとは思うが、
引きこもりがちなのでなかなか。
たいして何も経験していないが、年とったおかげで少し大人が書けるようになった。
このままいけばお年寄りが書けるようになるはずだ。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:08:16 ID:JdN+/HUj0
>286
そういう非常識な経験ではなく、日常のいろいろな経験が必要かと。
そういう非常識な経験ではなく、日常のいろいろな経験が必要かと。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:19:45 ID:aOEshqjo0
人間発達学の教科書に必ず載ってるヤツで、
思春期の発達課題の１つに「異性(同性の場合もある)との恋愛関係を築く」
ってのあって、人間はその年代に与えられた発達課題をクリアしなければ、
欠陥のある人間になるという考え。
俺の持ってる教科書は、思春期の到達課題に異性との性行為ってのが載ってる。
人間発達学にいえば、「18過ぎても童貞」は「欠陥人間」なわけですよ。
思春期の発達課題の１つに「異性(同性の場合もある)との恋愛関係を築く」
ってのあって、人間はその年代に与えられた発達課題をクリアしなければ、
欠陥のある人間になるという考え。
俺の持ってる教科書は、思春期の到達課題に異性との性行為ってのが載ってる。
人間発達学にいえば、「18過ぎても童貞」は「欠陥人間」なわけですよ。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:22:22 ID:3Ojprgdq0
まあ作品の方向性でいろいろじゃないかな。
若い子の作品なんかは人生経験の少ない分、薄っぺらい作品に
なってることもあるけど・・・
逆に経験値が増えて社会適応力がついてくると創作能力が欠けて
くる場合もあるし。
若い子の作品なんかは人生経験の少ない分、薄っぺらい作品に
なってることもあるけど・・・
逆に経験値が増えて社会適応力がついてくると創作能力が欠けて
くる場合もあるし。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:12:25 ID:siOiXG+L0
経験に伴う知識がいろいろ増えてくると、それがかえって邪魔して
創作できなくなるというのはあると思う。
あと、年を取るにつれて「がんばってこちらが理解する必要のある作品」が
どうにも受け付けなくなってしまった。
いくら名作だ、佳作だという評判を聞いても、とっかかりの悪い作品に
ついていく気力が湧いてこない。
逆に若い頃は「ﾌﾟ 天麩羅」と小馬鹿にしていた予定調和的な分かりやすい
作品に癒される。
あとアンハッピーエンドが本当に全く読めなくなった。
昔からそんなに好きではなかったけれど読めてはいたし、
面白いと感じるものもあったのに、今は本当に駄目だ…
こうして頭の固い年寄りになっていくのかも、と最近思う。
創作できなくなるというのはあると思う。
あと、年を取るにつれて「がんばってこちらが理解する必要のある作品」が
どうにも受け付けなくなってしまった。
いくら名作だ、佳作だという評判を聞いても、とっかかりの悪い作品に
ついていく気力が湧いてこない。
逆に若い頃は「ﾌﾟ 天麩羅」と小馬鹿にしていた予定調和的な分かりやすい
作品に癒される。
あとアンハッピーエンドが本当に全く読めなくなった。
昔からそんなに好きではなかったけれど読めてはいたし、
面白いと感じるものもあったのに、今は本当に駄目だ…
こうして頭の固い年寄りになっていくのかも、と最近思う。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:28:54 ID:VwCoX3Kx0
わかる。
若い頃は戦争物の映画とか平気だったけど、今は戦争物は一切駄目になった。
アニメで実際の戦争を元にしてないのだったら大丈夫だけど、
第二次大戦物なんかどう転んでも、被害者がいるとか考えたらもう駄目。
若い頃は戦争物の映画とか平気だったけど、今は戦争物は一切駄目になった。
アニメで実際の戦争を元にしてないのだったら大丈夫だけど、
第二次大戦物なんかどう転んでも、被害者がいるとか考えたらもう駄目。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 15:18:19 ID:7dGO94RG0
以前からだけど、死にネタはホント駄目。
変に死を美化しているようなケータイ小説もどきとかには嫌悪すら感じた。
リア厨には、死や難病さえも耽美に思えるものなのかね
変に死を美化しているようなケータイ小説もどきとかには嫌悪すら感じた。
リア厨には、死や難病さえも耽美に思えるものなのかね
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:07:46 ID:52WaVskR0
でもさ、吉本ばななとか村上春樹も似たようなもんじゃない？＜死を美化
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:14:04 ID:e6HZPWmB0
なにを題材にしたものを娯楽として楽しむか、なんて人それぞれでいいじゃないか
美味しい食事を楽しむシーンだって、その影には屠殺された動物がいたりするんだよ
美味しい食事を楽しむシーンだって、その影には屠殺された動物がいたりするんだよ
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 17:54:21 ID:sGP6emefO
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:18:21 ID:ogmxMcaT0
最近、ばいふぁむの 君はすてき がしみじみと理解出来るようになった。
……年だ。
……年だ。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 19:28:44 ID:Y00u0qu80
あの頃のときめきは、思い出す事は出来ても同じようにはもう感じられない
みたいな内容だったかうるおぼえ
みたいな内容だったかうるおぼえ
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 20:23:47 ID:LZuELhDc0
確かに昔はわりとなんでも平気だった
地雷ｶﾌﾟは当然駄目だったが…
ﾘﾝｶｰﾝもｺﾞｳｶﾝも平気で書いてた
今はもう書かないな
地雷ｶﾌﾟは当然駄目だったが…
ﾘﾝｶｰﾝもｺﾞｳｶﾝも平気で書いてた
今はもう書かないな
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:34:37 ID:XHnDkHB00
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:37:22 ID:H51FIhwP0
今朝、テレビで某拳王様の葬儀（告別式だっけか）のネタを
やってたんだけど、その中で、「マンガやアニメのキャラの葬儀が
大々的に営まれたのは今回で三人目」みたいなことを言ってた。
一人目はｱｼﾀﾉｼﾞｮｰの力i石、まあこれはオタクネタ関連では
必ず出てくる有名な話ではあるけど……。
二人目がｶﾞｯﾂｬﾏﾝの南i部i博i士、って言ってて首を傾げてしまった。
そんなんあったっけ。
確かに話の中で実際に亡くなりはしたけど、アレは「F」の終盤の話で
ファン的にはかなり扱いが微妙なシリーズだったし、そもそもあの中では
「博士」じゃなくて「長官」になってたし。
このスレなら知ってる人いるかなーと思って書いてみた。
やってたんだけど、その中で、「マンガやアニメのキャラの葬儀が
大々的に営まれたのは今回で三人目」みたいなことを言ってた。
一人目はｱｼﾀﾉｼﾞｮｰの力i石、まあこれはオタクネタ関連では
必ず出てくる有名な話ではあるけど……。
二人目がｶﾞｯﾂｬﾏﾝの南i部i博i士、って言ってて首を傾げてしまった。
そんなんあったっけ。
確かに話の中で実際に亡くなりはしたけど、アレは「F」の終盤の話で
ファン的にはかなり扱いが微妙なシリーズだったし、そもそもあの中では
「博士」じゃなくて「長官」になってたし。
このスレなら知ってる人いるかなーと思って書いてみた。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:38:19 ID:qcYu+q760
ほんの一握りの、才能溢れる生粋のクリエイター以外は
人生経験積めってことでしょう。
人生経験積めってことでしょう。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:48:35 ID:FilRCO+Z0
人生経験のなさそうな薄っぺらい話、ってなんとなく読んでてわかるよね…
なんだろう、文章力じゃなくて、キャラクターの些細な反応とかがあり得なかったり
お話の展開があり得なかったり…
その「ありえない話」を書くのが創作だ、としても、説得されるほどの
信憑性がカケラもないっていうか。
マンガは短いからなんとなく読み切っちゃうけど、小説はｷﾂいね。
長編なんかだと読み通せないorz
なんだろう、文章力じゃなくて、キャラクターの些細な反応とかがあり得なかったり
お話の展開があり得なかったり…
その「ありえない話」を書くのが創作だ、としても、説得されるほどの
信憑性がカケラもないっていうか。
マンガは短いからなんとなく読み切っちゃうけど、小説はｷﾂいね。
長編なんかだと読み通せないorz
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:49:00 ID:H0JeuFLu0
>>301
第一シリーズ本放送の時にＧ弐号の葬式があったのは覚えてるけど…
第一シリーズ本放送の時にＧ弐号の葬式があったのは覚えてるけど…
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:02:13 ID:DBKJC0P20
二人目はアニメ神ﾏｰｽﾞの兄ﾏｰｸﾞだろ。
当時は小学生だったが、読んでたアニメ誌で
葬式だか告別式だかの記事が載ってて、
そこに二人目、とあった。（一人目は力石）
手元にないが、ソースは当時のﾒｰｼﾞｭかﾒﾃﾞｨｱのどっちか。
当時は小学生だったが、読んでたアニメ誌で
葬式だか告別式だかの記事が載ってて、
そこに二人目、とあった。（一人目は力石）
手元にないが、ソースは当時のﾒｰｼﾞｭかﾒﾃﾞｨｱのどっちか。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:13:10 ID:o43SKWGA0
タッチと銀英伝でも葬式がニュースになった記憶があるんだけどな
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:42:04 ID:NTgMasNy0
結構葬式やってるんだけど
評論やってるお偉いさんが知らないってだけかね。
評論やってるお偉いさんが知らないってだけかね。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:52:18 ID:Jz1gVSZ+0
人間発達学の教科書に必ず載ってるヤツで、
思春期の発達課題の１つに「異性(同性の場合もある)との恋愛関係を築く」
ってのあって、人間はその年代に与えられた発達課題をクリアしなければ、
欠陥のある人間になるという考え。
俺の持ってる教科書は、思春期の到達課題に異性との性行為ってのが載ってる。
人間発達学にいえば、「18過ぎても童貞」は「欠陥人間」なわけですよ。
思春期の発達課題の１つに「異性(同性の場合もある)との恋愛関係を築く」
ってのあって、人間はその年代に与えられた発達課題をクリアしなければ、
欠陥のある人間になるという考え。
俺の持ってる教科書は、思春期の到達課題に異性との性行為ってのが載ってる。
人間発達学にいえば、「18過ぎても童貞」は「欠陥人間」なわけですよ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:29:55 ID:Lt94Njbq0
タッチのかっちゃんのお葬式はやってたよね。
ニュースで見たのを覚えてる。
ニュースで見たのを覚えてる。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:33:46 ID:Uej3WwSF0
キモイね、すごくキモイ。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 02:34:18 ID:ruYB7rbE0
それ関連のニュース3,4本くらい見たけど、その中ではラオウが史上3人目とは
一言も聞かなかったな。
過去にもマンガキャラの葬式は実施されており、その内1人目が力石で
その内2人目が南部博士という言い方してたよ。
大人でも知ってそうなキャラを上げたんじょない？
一言も聞かなかったな。
過去にもマンガキャラの葬式は実施されており、その内1人目が力石で
その内2人目が南部博士という言い方してたよ。
大人でも知ってそうなキャラを上げたんじょない？
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 02:49:55 ID:2xMk6C830
つーか力石以降は
出版社やTV局のただの話題作り
出版社やTV局のただの話題作り
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 10:02:04 ID:DBKJC0P20
ソースがないんで、記憶に頼るんだが、
305のﾏｰｸﾞは確かファンが自主的にやったって話だと思った。
（それで記事が２人め、と書いてた）
当時リアルで活動してた人なら、その辺わかるのかもしれんが。
305のﾏｰｸﾞは確かファンが自主的にやったって話だと思った。
（それで記事が２人め、と書いてた）
当時リアルで活動してた人なら、その辺わかるのかもしれんが。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:04:10 ID:d/B+luwx0
>>299
最近何を書いていいのかが分からない。
てかご時勢的に
これはいいのか？ 悪いのか？ と迷う。
それに上の方にも出てたけど奥付
今一般的にはどの程度までが妥当なんだろう
メルアドとサクル名/発行日くらいでオケ？
最近何を書いていいのかが分からない。
てかご時勢的に
これはいいのか？ 悪いのか？ と迷う。
それに上の方にも出てたけど奥付
今一般的にはどの程度までが妥当なんだろう
メルアドとサクル名/発行日くらいでオケ？
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 11:52:31 ID:MfBh/EFeO
でもオフを見てると奥付けに住所も見掛けるし
書いてるだけで問題視する程の事かなあ…と思う。
書いてるだけで問題視する程の事かなあ…と思う。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 12:05:19 ID:Jz1gVSZ+0
確かにもう、
幼女誘拐 拉致監禁
連日輪姦 四肢切断
肉体改造 精液便器
当人手足 焼肉料理
食餌強制 失禁嘔吐
衰弱進行 発狂悶死
遺体剥製 路上陳列
ものはもう食指が動かない…。
幼女誘拐 拉致監禁
連日輪姦 四肢切断
肉体改造 精液便器
当人手足 焼肉料理
食餌強制 失禁嘔吐
衰弱進行 発狂悶死
遺体剥製 路上陳列
ものはもう食指が動かない…。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 13:40:38 ID:cLm34+QD0
オリジナルとか評論とか、割と入り口が狭そうで年齢層が高そうなジャンルでは
奥付に住所氏名も結構見かける気がする
飛翔やアニメの流行ジャンルでは、多分殆どがメアドとサイトのURLくらいだと思う
自分は発行日、サークル名、PN、メアド、サイトアドだ
奥付に住所氏名も結構見かける気がする
飛翔やアニメの流行ジャンルでは、多分殆どがメアドとサイトのURLくらいだと思う
自分は発行日、サークル名、PN、メアド、サイトアドだ
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 13:44:57 ID:RHZWAuPV0
>>317
みんなが奥付を書かなくなって来た頃に、いいタイミング（？）で
職場の人に同人バレしそうになって、書くのをやめた。
同じく発行日、サークル名、PN、メアド、サイトアドだけだな。
そういえば印刷所の名前も書かなくなった。
印刷：○○印刷さま(ハート）とか懐かしいなｗ
みんなが奥付を書かなくなって来た頃に、いいタイミング（？）で
職場の人に同人バレしそうになって、書くのをやめた。
同じく発行日、サークル名、PN、メアド、サイトアドだけだな。
そういえば印刷所の名前も書かなくなった。
印刷：○○印刷さま(ハート）とか懐かしいなｗ
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 13:58:22 ID:7Hq7YMkE0
奥付の後あたりに1P分印刷所の広告を入れるように
本を作って申し込みすると安くなるという
エコーはがきのような印刷所あったけどまだあるかな。
そういやエコーはがきもまだ現役なのかな。
本を作って申し込みすると安くなるという
エコーはがきのような印刷所あったけどまだあるかな。
そういやエコーはがきもまだ現役なのかな。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:21:19 ID:3myYC0710
>315
厨ジャンルにいると凸来るよ
数年前何度か来た…
どんな人がいるか分からないから用心するにこしたことはない
厨ジャンルにいると凸来るよ
数年前何度か来た…
どんな人がいるか分からないから用心するにこしたことはない
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 14:42:33 ID:cLm34+QD0
>318
自分はまだ二次の人たちが普通に住所書いてた頃に
丁度ナマをやってたので、そっちでは当時からメアド（フリメ）だけ
その後二次に出戻った時もそのままの感覚で住所は書かなくなった
と言う経緯だな
厨ジャンルだった二次の頃の知り合いも凸喰らったらしい
奥付には住所公開してなかったけど、通販の常連がアシにしてくれと
自宅に押しかけてきたそうだ
自家通販辞めて書店に任せるところが増えるのも仕方ないかもな
自分はまだ二次の人たちが普通に住所書いてた頃に
丁度ナマをやってたので、そっちでは当時からメアド（フリメ）だけ
その後二次に出戻った時もそのままの感覚で住所は書かなくなった
と言う経緯だな
厨ジャンルだった二次の頃の知り合いも凸喰らったらしい
奥付には住所公開してなかったけど、通販の常連がアシにしてくれと
自宅に押しかけてきたそうだ
自家通販辞めて書店に任せるところが増えるのも仕方ないかもな
通販なら、料金銀行振込でこちらの住所伏せることも可能だが…
友人はオンリーの主催やって、凸食らってたな。
申込み書に住所があったんでね…
友人はオンリーの主催やって、凸食らってたな。
申込み書に住所があったんでね…
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:46:25 ID:9oa0qepm0
その昔はコミケカットにも住所欄あったよね。
律儀に書き込んで凸食らったことがある。
自宅に一人のときにいきなり男数人で押しかけてきて
「このカット描いた人間を出せ」と詰め寄られた。
「そんなの知らない。帰ってくれ」と30分ぐらい押し問答。
すでに玄関内に侵入されてたし、外はだんだん暗くなってくるし
あの時は怖かったなあ。
次のイベント時「やっぱりお前がそうだったんじゃないか」と言われるかと
びくびくしてたら、それらしき人は誰も現れず。
ジャンル外の人だったのかもしれない。
律儀に書き込んで凸食らったことがある。
自宅に一人のときにいきなり男数人で押しかけてきて
「このカット描いた人間を出せ」と詰め寄られた。
「そんなの知らない。帰ってくれ」と30分ぐらい押し問答。
すでに玄関内に侵入されてたし、外はだんだん暗くなってくるし
あの時は怖かったなあ。
次のイベント時「やっぱりお前がそうだったんじゃないか」と言われるかと
びくびくしてたら、それらしき人は誰も現れず。
ジャンル外の人だったのかもしれない。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:41:07 ID:cpVZsUab0
人生経験と言うか、人付き合いはやっぱり多い方が良い作品が書ける。
と、ずっと思ってきたんだけど。
つい２年前に小説サイト作った友を見てて自信がなくなってきた。
自分はそこそこ人付き合いもある。映画・お芝居も良く観にいく。本もけっこう
読んでると思う。興味があればｶﾙﾁｬｰも行くし、そこから色んな人と交流も持ってる。
対して友は人見知りが激しいせいかヲタ・非ヲタを問わず友達なのは自分だけ（これは
友自身が言っている）映画もビデオすらまったく観ない。本は自分より読んでるみたい
だけど、荒読みというのか最初から最後まで綺麗に読みきったのがほとんどない。
友はずっとマンガ描きだったけど、色々事情があって２年前から小説を書きだした。
･･･それが凄く上手いんだ。
文体は整ってないけど、とにかく何て言うのか「こんな表現あるんだー！」とか
「こういう設定でこういうオチとは！」ってビックリする。しかも書くのも早いし
どれも読後感が良い。
自分も友も40（不惑）。人生経験は自分の方がある、ってそれなりに自負もあった。
でも友の書いたのを読むと凹む。自分の書いてきた20年って何だったんだろう･･･
と、ずっと思ってきたんだけど。
つい２年前に小説サイト作った友を見てて自信がなくなってきた。
自分はそこそこ人付き合いもある。映画・お芝居も良く観にいく。本もけっこう
読んでると思う。興味があればｶﾙﾁｬｰも行くし、そこから色んな人と交流も持ってる。
対して友は人見知りが激しいせいかヲタ・非ヲタを問わず友達なのは自分だけ（これは
友自身が言っている）映画もビデオすらまったく観ない。本は自分より読んでるみたい
だけど、荒読みというのか最初から最後まで綺麗に読みきったのがほとんどない。
友はずっとマンガ描きだったけど、色々事情があって２年前から小説を書きだした。
･･･それが凄く上手いんだ。
文体は整ってないけど、とにかく何て言うのか「こんな表現あるんだー！」とか
「こういう設定でこういうオチとは！」ってビックリする。しかも書くのも早いし
どれも読後感が良い。
自分も友も40（不惑）。人生経験は自分の方がある、ってそれなりに自負もあった。
でも友の書いたのを読むと凹む。自分の書いてきた20年って何だったんだろう･･･
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:49:47 ID:H2oYjM2l0
作品作りにおいて万人に当てはまる法則があると信じているのなら、いかなる形でもクリエイターは向いてないと思うぞ？
ぶっちゃけ、あんたより友人の方に才能があっただけだろ。
それが認められないなら悪いことは言わない、サイト畳んだ方がいい。
ぶっちゃけ、あんたより友人の方に才能があっただけだろ。
それが認められないなら悪いことは言わない、サイト畳んだ方がいい。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 21:09:58 ID:F5RMxKgB0
天才と同列に並ぶつもりなんて何様だ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
同じだけの才能があったなら経験が多い方が勝つって話だろ。
同じだけの才能があったなら経験が多い方が勝つって話だろ。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 21:18:46 ID:g6ixZcu+0
別に畳まなくたっていいだろ。趣味なんだから。
へこむこともなく無意味な自信で傲慢でいるよりいい。
へこむこともなく無意味な自信で傲慢でいるよりいい。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 21:45:08 ID:1yAf3Yte0
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高い人より他人を認められる人の方が
人としてはつきあいやすいよ
人生経験は作品だけに反映されるわけじゃない
人としてはつきあいやすいよ
人生経験は作品だけに反映されるわけじゃない
何か愚痴愚痴書いてごめん。
>>325-326の言う通り、友の方が才能あるってだけなんだよ。
前レスにもあった「引き出し」というものがすごく多いと思う。
話をしてても１つのことからどんどんネタが出てくるし。
「どうしてそんな風に考えつくの？」って聞くと「うーん」って。本人にも
わからないらしい。あまりに差があり過ぎて最近では凹みもするけど何か友が
遠いなーって思う。
自分は書くにも「小説の書き方」なんて本を買ってしまう。要するに何かするときに
「教科書」を求めてしまう所が駄目なんだ。
自サイトは去年から休止にしてる。仕事の忙しさが一段落ついたらサイトをどうするか考えるよ。
結局一番の違いは自分は「何か書けると良いな」で、友は「書きたいのがあって
我慢出来ない！」っていうあの熱意なんだな。
>>325-326の言う通り、友の方が才能あるってだけなんだよ。
前レスにもあった「引き出し」というものがすごく多いと思う。
話をしてても１つのことからどんどんネタが出てくるし。
「どうしてそんな風に考えつくの？」って聞くと「うーん」って。本人にも
わからないらしい。あまりに差があり過ぎて最近では凹みもするけど何か友が
遠いなーって思う。
自分は書くにも「小説の書き方」なんて本を買ってしまう。要するに何かするときに
「教科書」を求めてしまう所が駄目なんだ。
自サイトは去年から休止にしてる。仕事の忙しさが一段落ついたらサイトをどうするか考えるよ。
結局一番の違いは自分は「何か書けると良いな」で、友は「書きたいのがあって
我慢出来ない！」っていうあの熱意なんだな。
「尼デ臼」の藻ーツアルトと去里エリみたいだな…
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:21:39 ID:jvtxrmSu0
>316
>焼肉料理、当人手足、路上陳列
の説明を願おうw
>焼肉料理、当人手足、路上陳列
の説明を願おうw
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:54:12 ID:H2oYjM2l0
>>331
当人手足焼肉料理 の並びで想像つかないか？
○○の○○は既に○○○○になってます。だろ？
路上陳列 はそのままの意味だと思うが。
四字熟語の並びは時系列順だとしてもう一度見てみ？
もしかして一発でわかった方が毒されすぎなんだろうか……orz
当人手足焼肉料理 の並びで想像つかないか？
○○の○○は既に○○○○になってます。だろ？
路上陳列 はそのままの意味だと思うが。
四字熟語の並びは時系列順だとしてもう一度見てみ？
もしかして一発でわかった方が毒されすぎなんだろうか……orz
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:05:24 ID:5wFg4ykR0
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:11:08 ID:gS35L4jG0
ID見ると触らない方がいい人みたいですな
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 02:42:33 ID:rrmmMx8u0
>316 どれ１つとってもまともじゃないな…年のせいじゃなくて
今まで許容だったのがおかしい。全部一般的にグロだろ。
今まで許容だったのがおかしい。全部一般的にグロだろ。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 03:19:54 ID:Ez//qIEE0
ねこぢる的なシュールなブラックさが好きだった自分でも
>>316の路線は昔から受け付けなかったな(´；ω；`)
>>316の路線は昔から受け付けなかったな(´；ω；`)
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 03:34:37 ID:+MoLW3L10
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 03:50:15 ID:7gzpmkCT0
なんかで家宅捜査入ったら取り合えずしょっぴかれそうだなｗ
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:35:10 ID:Nr/4h3QE0
いいじゃんか、別に。
誰が何を読んでも。
人のことを否定しなくても。
誰が何を読んでも。
人のことを否定しなくても。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:51:21 ID:sjRUctef0
でもなんか変な流れになって来たからこえーよ
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 07:47:52 ID:KM/pfQ690
30代以上って子供がいる人も多いし、そういう猟奇ネタに過敏になるのは仕方ない。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 08:46:31 ID:Nr/4h3QE0
いやだから、嫌いなのは嫌いで良いけど
「嫌いで同然！ 好きなひとはおかしい！」って流れは変だよって。
しかも延々と語っているのは >316本人じゃなくて
それを叩いている人たち。
嫌ならスルーしておけばいいのに、
「年取って、繊細になった私！ 子どもがいるから気を遣う私！
漁期が好きなひとは悪！」
って何度も言わないと気が済まないみたいだ。
「嫌いで同然！ 好きなひとはおかしい！」って流れは変だよって。
しかも延々と語っているのは >316本人じゃなくて
それを叩いている人たち。
嫌ならスルーしておけばいいのに、
「年取って、繊細になった私！ 子どもがいるから気を遣う私！
漁期が好きなひとは悪！」
って何度も言わないと気が済まないみたいだ。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 08:47:24 ID:URhdbLVj0
自分が経験しちゃうと、感じ方が変わるもの（ネタ）ってあるよね。
あくまで創作世界だと思っても、どうも楽しめなくなったり。
私の場合は、同人から離れていた時期に
バイだったりレズだったり性同一障害の知人友人が出来たので、
出戻ったときに、今一８０１にファンタジーを見出せなくなった。
子供できたら、ロリネタも駄目になるんかなぁ。
ちょっと残念だw
あくまで創作世界だと思っても、どうも楽しめなくなったり。
私の場合は、同人から離れていた時期に
バイだったりレズだったり性同一障害の知人友人が出来たので、
出戻ったときに、今一８０１にファンタジーを見出せなくなった。
子供できたら、ロリネタも駄目になるんかなぁ。
ちょっと残念だw
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 09:16:49 ID:HZc1YCo80
色々経験してしまうと学園ものが描けなくなるって編集者に言われたっけな。
感性の若い内に奇跡的に描けるものだとか。
でも吉田○生の「櫻の園」みたいなのもいいと思うけどな。
感性の若い内に奇跡的に描けるものだとか。
でも吉田○生の「櫻の園」みたいなのもいいと思うけどな。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:29:47 ID:CZd92yUv0
大人になると生々しくなるんだよ話しが
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:36:00 ID:KM/pfQ690
学園モノ描くなら下手に人生経験なんか積まず永遠の脳内中学生でいるほうがいいのかも。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:48:10 ID:WYj/bQ+70
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:51:05 ID:MOlsxbr20
この間うっかりア・テストネタを書くところだった。
子供がいないとこういうところが疎くなるね。
子供がいないとこういうところが疎くなるね。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 12:42:00 ID:6e1RPlZp0
趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 12:46:07 ID:9lj1ta82O
学園もの作品の二次やってるけど、原作はかなり古いので、
当時のリア工の生活をそのまま再現しようとすると、
現代の感覚では古いのが分かる。
最近参入してきた若い人達は、
ナチュラルに今の若者の感覚で学生生活を書いてる。
でも、どっちも何となく違和感を覚えるんだよね…。
よほど極端でなければ、大抵は読めるけど
ふとした瞬間に引っ掛かる。
自分はやはり前者寄りなんだが、
極端にならないよう気をつけてても
同じような違和感を読み手に抱かれてないか、
いつも心配だよ…。
当時のリア工の生活をそのまま再現しようとすると、
現代の感覚では古いのが分かる。
最近参入してきた若い人達は、
ナチュラルに今の若者の感覚で学生生活を書いてる。
でも、どっちも何となく違和感を覚えるんだよね…。
よほど極端でなければ、大抵は読めるけど
ふとした瞬間に引っ掛かる。
自分はやはり前者寄りなんだが、
極端にならないよう気をつけてても
同じような違和感を読み手に抱かれてないか、
いつも心配だよ…。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 13:50:56 ID:v1LRWXnX0
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 14:03:53 ID:gS35L4jG0
>>350
読み手の年齢がバラけてるなら、違和感があるポイントもそれぞれ違うだろうし
あまり深くは気にしてもしょうがないんじゃないかなぁ。
描き手としてはオヴァpgrとかされるのは嫌だけど
読み手側に立つと面白ければどうでもいいと思っちゃうしな。
フレッシュなのも熟成されたのもどっちも読める方がｳﾏｰ
>>351
地域差も大きいよね。カリキュラムも年毎に違ってたりするし。
色々考えると、とんでもＢＬ私立学園設定って理にかなってるのかも。
皆経験してないから細かいこと気にしなくてすむｗ
読み手の年齢がバラけてるなら、違和感があるポイントもそれぞれ違うだろうし
あまり深くは気にしてもしょうがないんじゃないかなぁ。
描き手としてはオヴァpgrとかされるのは嫌だけど
読み手側に立つと面白ければどうでもいいと思っちゃうしな。
フレッシュなのも熟成されたのもどっちも読める方がｳﾏｰ
>>351
地域差も大きいよね。カリキュラムも年毎に違ってたりするし。
色々考えると、とんでもＢＬ私立学園設定って理にかなってるのかも。
皆経験してないから細かいこと気にしなくてすむｗ
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:19:57 ID:L+5AyPtbO
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:20:43 ID:9sDg5LNU0
wikiによると、アチーブメントテストはこんな運命を辿ったそうな
＞問題点があまりに多いため、1994年から段階的に廃止措置がとられ、1997年には全廃された。
懐かしいなぁ、自分もア・テスト経験者だ
＞問題点があまりに多いため、1994年から段階的に廃止措置がとられ、1997年には全廃された。
懐かしいなぁ、自分もア・テスト経験者だ
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:26:20 ID:kKMMHaVm0
全廃はたった10年前なのか。
24歳より年上の神奈川県民には通じるんだ。
今はまだ同人最多年齢層だね。
24歳より年上の神奈川県民には通じるんだ。
今はまだ同人最多年齢層だね。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:38:17 ID:WYj/bQ+70
アチーブメントテストって何だ？
と思ってググったけど、こんなテストがあったんだ。
てか、全国的に実施されていたのっていつぐらいまでなんだろう？
こういうテストをやったかやってないかさえ記憶にないほど、
中学生時代は遙か遠くになってしまったな……。
と思ってググったけど、こんなテストがあったんだ。
てか、全国的に実施されていたのっていつぐらいまでなんだろう？
こういうテストをやったかやってないかさえ記憶にないほど、
中学生時代は遙か遠くになってしまったな……。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 15:50:41 ID:9sDg5LNU0
>356
20年前くらいの時には神奈川県のみの実施だった
その時には、ア・テストはすでに別名「神奈川方式」になってたから
全国で実施されてたならそれ以前だろうな
自分で書いてて「20年前」の響きに改めて軽くショックだ
もうそんなに時間が過ぎているのか
20年前くらいの時には神奈川県のみの実施だった
その時には、ア・テストはすでに別名「神奈川方式」になってたから
全国で実施されてたならそれ以前だろうな
自分で書いてて「20年前」の響きに改めて軽くショックだ
もうそんなに時間が過ぎているのか
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:25:42 ID:GHThS5IU0
ア・テストって、25年前にはもう「神奈川の学力が低いのはこれのせい」って
言われてたんだけど（当時、全国で下から二番目とかの学力だった、たしか）
全国で実施されてたこともあるんだ。一体いつの話なんだろう。
そして、それでも神奈川ではそんなに最近まで実施されてたんだ。それもびっくり。
言われてたんだけど（当時、全国で下から二番目とかの学力だった、たしか）
全国で実施されてたこともあるんだ。一体いつの話なんだろう。
そして、それでも神奈川ではそんなに最近まで実施されてたんだ。それもびっくり。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:37:36 ID:Ehmo04Ta0
自分の学生時代自体太古な上に、
通っていた学校も中高一貫の女子校だったため
「現在の共学の高校生活や高校受験」がファンタジーよりも謎。
朝の礼拝の代わりに普通の朝礼では何をしているかも判らない。
まだ、オルテガの火口の方がリアルに想像出来る。
なんちゃってファンタジー学園生活考えるの楽しいよ。
購買では毎日伝説のコロッケパンとヤキソバパンだけ売ってる学校。
通っていた学校も中高一貫の女子校だったため
「現在の共学の高校生活や高校受験」がファンタジーよりも謎。
朝の礼拝の代わりに普通の朝礼では何をしているかも判らない。
まだ、オルテガの火口の方がリアルに想像出来る。
なんちゃってファンタジー学園生活考えるの楽しいよ。
購買では毎日伝説のコロッケパンとヤキソバパンだけ売ってる学校。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:12:34 ID:+MoLW3L10
>>359
その知識を活かして男性向けレズエロ同人に来い!
その知識を活かして男性向けレズエロ同人に来い!
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:19:29 ID:ucdMVH2x0
>>360
すげぇ勧誘だなw
すげぇ勧誘だなw
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/15(日) 17:36:34 ID:5wFg4ykR0
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:44:23 ID:CoFgUZzD0
結論：舞台を２０年前に設定すれば無問題
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:12:23 ID:lviPlMBP0
>>362
いやいやその貴重な知識を使わないのは惜しい。坊主見習いBL同人で！
いやいやその貴重な知識を使わないのは惜しい。坊主見習いBL同人で！
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:12:19 ID:jb8h9IOe0
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:45:30 ID:Afb4AiYj0
子どもがこの春高校に入ったので、根掘り葉掘り新入生の生徒生活を
聞き出してます。自分の高校時代と微妙に違うのが新鮮だ。
そんな私は学園もの虹同人。
聞き出してます。自分の高校時代と微妙に違うのが新鮮だ。
そんな私は学園もの虹同人。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:50:48 ID:pu+DbMCS0
＞25年前にはもう「神奈川の学力が低いのはこれのせい」って
＞言われてたんだけど
そうなんだ
経験者だけど、これのせいで学力が低くなるって意味はわからんなー
これをやる意味が無いっていうならわかるがｗ
神奈川方式、ほんとに最近まで続いてたんだね
自分の母校が今年から廃止になったらしくて、まだ続いてたことにびっくりしたｗ
＞言われてたんだけど
そうなんだ
経験者だけど、これのせいで学力が低くなるって意味はわからんなー
これをやる意味が無いっていうならわかるがｗ
神奈川方式、ほんとに最近まで続いてたんだね
自分の母校が今年から廃止になったらしくて、まだ続いてたことにびっくりしたｗ
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:05:06 ID:74pMP/bF0
お前らにとあるベストセラー書きのこの言葉を贈る。
下手に現代の風俗や言葉遣いを若いキャラにさせる必要はない。
「俺の作品内の若い奴はこうなんだ」と自信を持って書けば、読者はついてくるものだ。
下手に現代の風俗や言葉遣いを若いキャラにさせる必要はない。
「俺の作品内の若い奴はこうなんだ」と自信を持って書けば、読者はついてくるものだ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:15:40 ID:eLKirhpB0
「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
言い出すんだ。 － 中略 － 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
ま・け・ぐ・み。 そりゃ言われちゃうよ。」
矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号
で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
言い出すんだ。 － 中略 － 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
ま・け・ぐ・み。 そりゃ言われちゃうよ。」
矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:38:47 ID:SnekwP+B0
若い子の話は若い子にしかかけないんだから
そっちは若い人にまかせて
自分は自分の作品をつくればいいのだよ
といっても女って若い女と張り合うからなぁー
性なんだろうけど。不憫だねぇ
そっちは若い人にまかせて
自分は自分の作品をつくればいいのだよ
といっても女って若い女と張り合うからなぁー
性なんだろうけど。不憫だねぇ
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:00:16 ID:XvSYwpro0
ややこしく折りたたんだ手紙でやりとりしてた世代なんで携帯メール世代の
ﾘｱﾙな描写は書けそうにない(´；ω；`）
というわけで執事の教師やメイド服の女生徒の学園モノは若い者に任せて
高齢者組は坊主モノのジャンルで頑張りましょう。
ﾘｱﾙな描写は書けそうにない(´；ω；`）
というわけで執事の教師やメイド服の女生徒の学園モノは若い者に任せて
高齢者組は坊主モノのジャンルで頑張りましょう。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:05:30 ID:pu+DbMCS0
坊主なんて余計に知らない世界だｗ
日常と遠い世界は、想像と勉強で大体こうだろうなってわかる部分もあるけど
リアルの面白い話を聞いてぶっとぶことがあるよね
お世話になっているお寺のお坊さんは、お経をいかに興味深く面白く（Ｆｕｎではない意味で）
聞いてもらうかを追求するためにウィーンの音大で声楽を勉強していらしたよ
日常と遠い世界は、想像と勉強で大体こうだろうなってわかる部分もあるけど
リアルの面白い話を聞いてぶっとぶことがあるよね
お世話になっているお寺のお坊さんは、お経をいかに興味深く面白く（Ｆｕｎではない意味で）
聞いてもらうかを追求するためにウィーンの音大で声楽を勉強していらしたよ
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:06:25 ID:Kk7fkkJ00
これを「張り合ってる」と思える370は
歴史ものはその時代を生きた年寄りが書けばいい、
戦争ものは戦争体験者が書けばいいと思っているのだろうか？
歴史ものはその時代を生きた年寄りが書けばいい、
戦争ものは戦争体験者が書けばいいと思っているのだろうか？
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:30:40 ID:MOlsxbr20
>>370の読解力のなさに唖然。
学園ものを描く人が、古い学校生活を描いてしまい
若い世代に「今の学校はこんなじゃないよｗ」と笑われると恥ずかしいので
子供に聞いたりして今の学校を描くようにしてる
↓
女子高に通ってたので共学が分からない
↓
仏教系だったのでファンタジーにも（ｒｙ
↓
自分に書けるものを描けばいい
という流れだと思ったが。
なぜそれが「女は若い女と張り合う」となるんだ？
学園ものを描く人が、古い学校生活を描いてしまい
若い世代に「今の学校はこんなじゃないよｗ」と笑われると恥ずかしいので
子供に聞いたりして今の学校を描くようにしてる
↓
女子高に通ってたので共学が分からない
↓
仏教系だったのでファンタジーにも（ｒｙ
↓
自分に書けるものを描けばいい
という流れだと思ったが。
なぜそれが「女は若い女と張り合う」となるんだ？
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:41:13 ID:Mjd9cgkXO
売れなくて悲しくてｺｿｰﾘ愚痴吐きにきてるのに
知らない人にﾏｼなんて言われたくない鴨
自分の悲しさを語るための前不利に私の悲しさを使わないでﾎｽｲ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽも慰めもいらない
今日のｵﾝﾘ
新刊50部搬入したのに売れたのは17部orz
既刊は2、3部しか出なかった
泣きたい
知らない人にﾏｼなんて言われたくない鴨
自分の悲しさを語るための前不利に私の悲しさを使わないでﾎｽｲ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽも慰めもいらない
今日のｵﾝﾘ
新刊50部搬入したのに売れたのは17部orz
既刊は2、3部しか出なかった
泣きたい
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:44:15 ID:Mjd9cgkXO
ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:41:57 ID:y3SmvpNS0
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:11:18 ID:kcRVJ65w0
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:19:20 ID:47UzzD3T0
>>344
藤本弘先生（藤子Ｆ）はすごいぞ。
ドロドロの大人や社会風刺の短編もやりながら
幼年向けの夢いっぱいなドラとかもやってる。
人生経験云々よりファンタジーをファンタジーとして描けるかどうかだろ。
例えばアイドルなんてモー娘とかみんな裏じゃやりまくってるし
ジャニタレなんてＤＱＮばっかだと見るかファンタジーとして楽しむか。
藤本弘先生（藤子Ｆ）はすごいぞ。
ドロドロの大人や社会風刺の短編もやりながら
幼年向けの夢いっぱいなドラとかもやってる。
人生経験云々よりファンタジーをファンタジーとして描けるかどうかだろ。
例えばアイドルなんてモー娘とかみんな裏じゃやりまくってるし
ジャニタレなんてＤＱＮばっかだと見るかファンタジーとして楽しむか。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:54:03 ID:dvsIIJ890
そう割り切ってプロで描けるほどの面白いものが描ける才能があるわけでなし、
その上プゲラされながら描くのは悲しいから、こだわるんじやないかな。
何言われてもいいほどの覚悟はないけど、でも描きたいのが複雑な所。
プロはプロであるという矜持と肩書きがあるけど、アマには特に特典はないからね。
その上プゲラされながら描くのは悲しいから、こだわるんじやないかな。
何言われてもいいほどの覚悟はないけど、でも描きたいのが複雑な所。
プロはプロであるという矜持と肩書きがあるけど、アマには特に特典はないからね。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 09:05:05 ID:8SB9svbo0
>>375
泣くな。
誤爆だと分かっていても言わせてもらえば
そんなの泣くに当たらない。
こっちなんか
100作って売れたの1だった。
何だこれ……と目が点になったよ……。
その後の売り上げも1とか。
目測を見誤ったかと今今後を考えてるよ。orz
泣くな。
誤爆だと分かっていても言わせてもらえば
そんなの泣くに当たらない。
こっちなんか
100作って売れたの1だった。
何だこれ……と目が点になったよ……。
その後の売り上げも1とか。
目測を見誤ったかと今今後を考えてるよ。orz
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 09:22:46 ID:AyoUc8B4O
求められるのは
「面白さ」であって、
「リアリティ」はその
要素のひとつ。
学園モノだと必要性が高まる、ってだけで、
ないならないなりに
やりようはあるでしょ？
「バガボンド」のリアリティを
「暴れン坊将軍」に求めるのも、ねぇ。
ってか、ショック死するぞ、年寄り！
お茶の間が阿鼻叫喚…
「面白さ」であって、
「リアリティ」はその
要素のひとつ。
学園モノだと必要性が高まる、ってだけで、
ないならないなりに
やりようはあるでしょ？
「バガボンド」のリアリティを
「暴れン坊将軍」に求めるのも、ねぇ。
ってか、ショック死するぞ、年寄り！
お茶の間が阿鼻叫喚…
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 12:16:58 ID:xW7B3lT60
そんな暴レン棒将軍も面白いかも…
最高権力者である将軍が城を抜け出すことは出来るのか？
町人と笑み語らい悪党を惨殺することは出来るのか？
出来る 出来るのだ
最高権力者である将軍が城を抜け出すことは出来るのか？
町人と笑み語らい悪党を惨殺することは出来るのか？
出来る 出来るのだ
もう、学園物はファンタジーと割り切って書くしかないですな…。
今ジャンルも学園物だけど、もうどうでもよくなってきました。
まさしくリアルマリ見ての世界だったので
（スールに似た制度もあるし、シスターや上級生にベレーを直される世界）
却って途方に暮れていたけれど、>360の勧誘で目からうろこでした。
そうか、これはこれで、武器になるんだ。………たぶん。
3月に同窓会に出かけて近況を話していた時に、
「お勤めされているのね。社会に貢献されているなんて素晴らしいわ！」
と素で感心されてしまった世界だけど、これはこれで武器に……なるのか……。きっと…。
今ジャンルも学園物だけど、もうどうでもよくなってきました。
まさしくリアルマリ見ての世界だったので
（スールに似た制度もあるし、シスターや上級生にベレーを直される世界）
却って途方に暮れていたけれど、>360の勧誘で目からうろこでした。
そうか、これはこれで、武器になるんだ。………たぶん。
3月に同窓会に出かけて近況を話していた時に、
「お勤めされているのね。社会に貢献されているなんて素晴らしいわ！」
と素で感心されてしまった世界だけど、これはこれで武器に……なるのか……。きっと…。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:20:26 ID:Yz1AEtF/0
>>384
どこのミカエル学園のおぜうさまですか…
どこのミカエル学園のおぜうさまですか…
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:43:25 ID:+iOMu7Pn0
経験すべてが武器になるのだよ創作の世界は
変わった経験であればあるほど強い武器だ
ただその武器にも属性があるからな
使いどころを間違えるとまったく役にたたぬのが経験
変わった経験であればあるほど強い武器だ
ただその武器にも属性があるからな
使いどころを間違えるとまったく役にたたぬのが経験
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:23:52 ID:kcRVJ65w0
経験を武器にかえるスキルも必要だな。
豊かな経験から何も得る事ができない人種も少なからず存在する。
乏しい経験からでもいろんなことを吸収し想像できるようになれたら無敵だなあ。
豊かな経験から何も得る事ができない人種も少なからず存在する。
乏しい経験からでもいろんなことを吸収し想像できるようになれたら無敵だなあ。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:17:43 ID:+u1lQ4uT0
>>382
というか今ここで言ってるのは「リアリティ」じゃなくて
その対局の「ｱﾘｴﾅｽ」に怯えてるってことだろｗ
時代劇に携帯電話が出てきた時、ギャグとして普通に流せるか
本人が本気で描いてるのがわかっちゃって('A`) になるのか、みたいな
というか今ここで言ってるのは「リアリティ」じゃなくて
その対局の「ｱﾘｴﾅｽ」に怯えてるってことだろｗ
時代劇に携帯電話が出てきた時、ギャグとして普通に流せるか
本人が本気で描いてるのがわかっちゃって('A`) になるのか、みたいな
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:41:44 ID:RaaHiW4E0
時代劇に携帯電話ならギャグとして流せるけど
常識的には間違いだってすぐわかるけど若さゆえに判らないあたりの
内容は読んでて悩んじゃうなー。
戦国なのに江戸･明治の物繰り出してきたりとか。
常識的には間違いだってすぐわかるけど若さゆえに判らないあたりの
内容は読んでて悩んじゃうなー。
戦国なのに江戸･明治の物繰り出してきたりとか。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:50:12 ID:DgiFSxMO0
それが若さゆえかとは限らないのでは？
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:20:05 ID:6h1+brvU0
サル漫に出てくる青空のぼる先生の「ダンス甲子園」がいい例なのでは
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:16:32 ID:5dCh49hG0
自分の場合、年を取って変わった嗜好といえば
不倫ものが平気になった事かもしれない。
好きなカップルの片割れが他の人と、ってのは今でも嫌いだが
話のテーマとして既婚・恋人持ちが他の誰かと恋愛する創作が
気にならなくなったっていうか。
不倫ものが平気になった事かもしれない。
好きなカップルの片割れが他の人と、ってのは今でも嫌いだが
話のテーマとして既婚・恋人持ちが他の誰かと恋愛する創作が
気にならなくなったっていうか。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:48:25 ID:ybgtCslI0
いろんな意見を眺めてて気付いたが
自分は逆にびっくりするくらい昔とほとんど基本嗜好が変わらない
昔も今も学生年齢以上に興味ないし、猟奇的嗜好・スカは一切ダメだし
不倫やドロドロ関係などの特殊恋愛や死にネタも一切ダメ
ただ学生年齢でも、ベッタベタの現代学園モノは食傷気味になったかもｗ
異世界ファンタジーや歴史・未来モノに走ってしまう
飽きたからなのか、リアルを思い出させるから倦厭してるのか
もし社会人年齢が好きだったとしても、同じようにリーマン物とか嫌になってそうｗ
自分は逆にびっくりするくらい昔とほとんど基本嗜好が変わらない
昔も今も学生年齢以上に興味ないし、猟奇的嗜好・スカは一切ダメだし
不倫やドロドロ関係などの特殊恋愛や死にネタも一切ダメ
ただ学生年齢でも、ベッタベタの現代学園モノは食傷気味になったかもｗ
異世界ファンタジーや歴史・未来モノに走ってしまう
飽きたからなのか、リアルを思い出させるから倦厭してるのか
もし社会人年齢が好きだったとしても、同じようにリーマン物とか嫌になってそうｗ
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:08:20 ID:exti7Mzt0
>>391
あれは極端すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
あれは極端すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:01:06 ID:U/jnPr3C0
待合室で、見た目かなりインパクトある夫婦の会話を聞きました
夫「お前いくら持ってんだ？」
妻「（財布を見ながら）１万８千７．．円」
夫「お前、万札と千円札は持つなって言っただろ」
妻「えっ？なーんでよ（プチ切れ）」
夫「俺以外の男の顔が印刷されてるもん持つなって言っただろ」
妻「そんなこと言ったらあんたも５千円札持ちなさんな」
夫「俺はなにもしてないだろ」
妻「なにを言ってんの。３０の時に○○さんと散々やったじゃない」
夫「あれは接待だろ。男はいやでも女に構わなきゃいけないんだよ」
妻「バッカ。あたしだってもっといい男と結ばれたかったわよ......」
以後１時間くらい続きました。
こんな夫婦関係には至りたくない
夫「お前いくら持ってんだ？」
妻「（財布を見ながら）１万８千７．．円」
夫「お前、万札と千円札は持つなって言っただろ」
妻「えっ？なーんでよ（プチ切れ）」
夫「俺以外の男の顔が印刷されてるもん持つなって言っただろ」
妻「そんなこと言ったらあんたも５千円札持ちなさんな」
夫「俺はなにもしてないだろ」
妻「なにを言ってんの。３０の時に○○さんと散々やったじゃない」
夫「あれは接待だろ。男はいやでも女に構わなきゃいけないんだよ」
妻「バッカ。あたしだってもっといい男と結ばれたかったわよ......」
以後１時間くらい続きました。
こんな夫婦関係には至りたくない
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:11:20 ID:8Nlk+/nl0
>393
余計なお世話かもだが
「けんえん」じゃなく「けいえん」だよ。
以前「直截」の読みを「ちょくさい」と覚えてて
誤変換してた人もいたけど、このスレにいる
大人なら、そろそろ正しく覚えとかないと。
余計なお世話かもだが
「けんえん」じゃなく「けいえん」だよ。
以前「直截」の読みを「ちょくさい」と覚えてて
誤変換してた人もいたけど、このスレにいる
大人なら、そろそろ正しく覚えとかないと。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:15:55 ID:5JjP21aG0
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:23:42 ID:vjGainCq0
わかったよ！知識のひけらかしは諸刃の剣なんだね！
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:07:16 ID:8Nlk+/nl0
＞397
＞倦厭：飽きて嫌になること
＞ 飽きたからなのか、リアルを思い出させるから倦厭してるのか
と書いているのだから、当然「倦厭」は誤変換。
何故なら397の書いた通り、「倦厭」を間違えて使ってているのでなければ
「飽きたからなのか、リアルを思い出させるから飽きてイヤになっているのか」という
意味になり、文意がおかしくなる。つまり
「飽きたからなのか、リアルを思い出させるから遠ざけている（敬遠）のか」と
書いていると考えるのが妥当であり、真っ当な判断だろう。
＞直截：ちょくさいとも読む
誤変換していたと書いたはず。
ちなみに誤変換は「直栽」だったと思う。
ついでに引用部に関しては当時も同じ指摘があった。
それに関してのレスも、もう一度書いておく。
ちょくさい 0 【直▼截】
（名・形動）[文]ナリ
「ちょくせつ（直截）」の慣用読み。
�三省堂提供「大辞林 第二版」
「慣用読み」とは「慣用による読み方。正式な読み方以外によく用いられる読み方」
ということで、本来正しくない読みのこと。
＞398
いい歳してみっともない。
自分でちゃんと確認することをお薦めする。
＞倦厭：飽きて嫌になること
＞ 飽きたからなのか、リアルを思い出させるから倦厭してるのか
と書いているのだから、当然「倦厭」は誤変換。
何故なら397の書いた通り、「倦厭」を間違えて使ってているのでなければ
「飽きたからなのか、リアルを思い出させるから飽きてイヤになっているのか」という
意味になり、文意がおかしくなる。つまり
「飽きたからなのか、リアルを思い出させるから遠ざけている（敬遠）のか」と
書いていると考えるのが妥当であり、真っ当な判断だろう。
＞直截：ちょくさいとも読む
誤変換していたと書いたはず。
ちなみに誤変換は「直栽」だったと思う。
ついでに引用部に関しては当時も同じ指摘があった。
それに関してのレスも、もう一度書いておく。
ちょくさい 0 【直▼截】
（名・形動）[文]ナリ
「ちょくせつ（直截）」の慣用読み。
�三省堂提供「大辞林 第二版」
「慣用読み」とは「慣用による読み方。正式な読み方以外によく用いられる読み方」
ということで、本来正しくない読みのこと。
＞398
いい歳してみっともない。
自分でちゃんと確認することをお薦めする。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:10:14 ID:vjGainCq0
いやまあそんなクソ真面目に返されてもw
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:35:30 ID:swuOct3k0
>>399
と書いているのだから、当然わたしはﾂﾝﾃﾞﾚだまで読んだ
と書いているのだから、当然わたしはﾂﾝﾃﾞﾚだまで読んだ
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:40:35 ID:qTk+v1PU0
8Nlk+/nl0の文を読むと
い い 歳 し て
こんな空気の読めない発言しちゃうなんて
大人なら、そろそろスレのふいんき(何故か変換できない)読めるようにならないと。
って、思ったと田舎のばっちゃんが言ってた。
い い 歳 し て
こんな空気の読めない発言しちゃうなんて
大人なら、そろそろスレのふいんき(何故か変換できない)読めるようにならないと。
って、思ったと田舎のばっちゃんが言ってた。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:49:11 ID:oc/MdS7H0
>399
つカルシウム
つカルシウム
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:08:56 ID:2wMctZp60
>ID:8Nlk+/nl0
マジレスカッコワルイ。
マジレスカッコワルイ。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 00:50:10 ID:/oEO209A0
ID:8Nlk+/nl0をしつこく叩いてる
この流れもどうかと思うけど。
うっかりミスを大まじめに指摘されたのが
そんなにカンに障ったのかと…
この流れもどうかと思うけど。
うっかりミスを大まじめに指摘されたのが
そんなにカンに障ったのかと…
:8Nlk+/nl0が叩かれてるのは、
>大人なら、そろそろ正しく覚えとかないと。
>いい歳してみっともない
みたいな書き方をしてるからであって、
ミスを指摘されてカンに障ってるというワケじゃないと思うよ。
それと、393の「倦厭」の使い方は、
それほどめくじらたてて言うほど間違ってないと思うんだが。
確かに「頭痛が痛い」みたいな感じかもしれないけど、
そんなに声高に主張するのも大人気ない気がするよ。
>大人なら、そろそろ正しく覚えとかないと。
>いい歳してみっともない
みたいな書き方をしてるからであって、
ミスを指摘されてカンに障ってるというワケじゃないと思うよ。
それと、393の「倦厭」の使い方は、
それほどめくじらたてて言うほど間違ってないと思うんだが。
確かに「頭痛が痛い」みたいな感じかもしれないけど、
そんなに声高に主張するのも大人気ない気がするよ。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:13:56 ID:0vYtj+Yh0
年取るってこういうことか
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:27:19 ID:DHtR+uEu0
こういうの見ると女であることが嫌になる
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 03:46:42 ID:ONufQim30
>>408
女は若い女と張り合う、と書いてた人ですか？
女は若い女と張り合う、と書いてた人ですか？
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:14:37 ID:XxcEudfw0
つか誤字脱字誤変換はあまり気にならんよ
一度もやったことない人なんていないと思うがなあ
それに登録されてない物もあるから一文字ずつ別読みで変換とかしてるとうっかり間違えたりするしな
一度もやったことない人なんていないと思うがなあ
それに登録されてない物もあるから一文字ずつ別読みで変換とかしてるとうっかり間違えたりするしな
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:14:38 ID:zJnp9pC30
つっこみにマジレスしちゃう人も
それにさらにつっこむ人も
みんなまとめてスルーを覚えたらいいよ
それにさらにつっこむ人も
みんなまとめてスルーを覚えたらいいよ
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:16:53 ID:XxcEudfw0
スルー覚えてな・・・
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:17:37 ID:oNfp1TZU0
皆退屈なんだよ
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:19:17 ID:17MZH/5w0
ババアの繰言スレかここは
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:46:46 ID:XoAyITu9O
どうしても女叩きに持ち込みたいお方が約１名>414
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:53:20 ID:JVtC9EEg0
>>415
そっとしといてやれよ。寂しい奴なんだから。
そっとしといてやれよ。寂しい奴なんだから。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 16:33:24 ID:cD+x9B3n0
∧＿∧ みんな
( ･ω･)＝つ≡つ ボコボコに慰めてやんよ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
( ･ω･)＝つ≡つ ボコボコに慰めてやんよ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:08:56 ID:1G1CN3gU0
数年ぶりの出戻りの上に、その前からずっと創作系にいたせいで、
今時の常識が微妙にわからない。
ダブルパロには出典を、か。
例えば、キャラがWﾗｲﾀﾞｰｷｯｸなんかをしたコマなんかにも
マルシーつけなきゃ駄目なんだろうか、とか些細なことで悩む。
今って「怪獣モチロンだよパパ！」「ｷﾝｸﾞｱﾗｼﾞﾝの真似」という類の
一発ネタも不可なの？
今時の常識が微妙にわからない。
ダブルパロには出典を、か。
例えば、キャラがWﾗｲﾀﾞｰｷｯｸなんかをしたコマなんかにも
マルシーつけなきゃ駄目なんだろうか、とか些細なことで悩む。
今って「怪獣モチロンだよパパ！」「ｷﾝｸﾞｱﾗｼﾞﾝの真似」という類の
一発ネタも不可なの？
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:19:34 ID:U0/rzpFD0
一発ネタの元ネタも分からない…
Wパロって1つの話の展開そのまま当てはめるのがほとんどだから
それは出典がいると思う
一発ネタを使う場所が4コマだったらそのままなので必要だと思う
気になるなら枠下に(c)～ぐらい書いておけばいいんじゃないかな
Wパロって1つの話の展開そのまま当てはめるのがほとんどだから
それは出典がいると思う
一発ネタを使う場所が4コマだったらそのままなので必要だと思う
気になるなら枠下に(c)～ぐらい書いておけばいいんじゃないかな
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:37:13 ID:yUW7ZDoy0
>418
私はそのネタはわかるが、はっきり言ってわかってもらえない率高めだと思う。
キングアラジンの真似なんて、あ～るの時代でかなりわかり難いネタだった。
ネタの解説は、わかっている香具師に対しては不粋ではあるが、
わからない人向けに対する説明として書いておいてもいいんじゃないかな。
私はそのネタはわかるが、はっきり言ってわかってもらえない率高めだと思う。
キングアラジンの真似なんて、あ～るの時代でかなりわかり難いネタだった。
ネタの解説は、わかっている香具師に対しては不粋ではあるが、
わからない人向けに対する説明として書いておいてもいいんじゃないかな。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:48:30 ID:1G1CN3gU0
ああ、ごめん言葉が足りなかった。
モチロン＝ｳﾙﾄﾗ怪獣→「怪獣モチロンだよパパ！」＝THE桃太郎で使われたダジャレ
ｷﾝｸﾞｱﾗｼﾞﾝ＝特撮で出てきた奇人。→あーるで使われた宴会芸。一種の軟体芸
上記のケースでは、元ネタを知らなくても全く問題ない一コマネタ。
マルシーは無かった。
それ自体を知らなくても問題ない、知ってるとニヤリというｹﾛﾛ軍曹的なマニアックな笑いにも
今はマルシーって必要なんですか？と聞きたかった。
モチロン＝ｳﾙﾄﾗ怪獣→「怪獣モチロンだよパパ！」＝THE桃太郎で使われたダジャレ
ｷﾝｸﾞｱﾗｼﾞﾝ＝特撮で出てきた奇人。→あーるで使われた宴会芸。一種の軟体芸
上記のケースでは、元ネタを知らなくても全く問題ない一コマネタ。
マルシーは無かった。
それ自体を知らなくても問題ない、知ってるとニヤリというｹﾛﾛ軍曹的なマニアックな笑いにも
今はマルシーって必要なんですか？と聞きたかった。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:09:29 ID:dA1jgHUAO
あまり書きすぎると不粋な感じがする様子なら、
そのまま「分かる人にはニヤリなネタもあります」
みたいに書いておくとか、ダメなのかな？
自分は二次で、展開もストーリーもオリジナルだけど
キャラ設定だけ別作品から拝借した場合も
一応ダブルパロと書いてるな。
設定拝借しただけ、とも追記してるけど。
そのまま「分かる人にはニヤリなネタもあります」
みたいに書いておくとか、ダメなのかな？
自分は二次で、展開もストーリーもオリジナルだけど
キャラ設定だけ別作品から拝借した場合も
一応ダブルパロと書いてるな。
設定拝借しただけ、とも追記してるけど。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:55:45 ID:hsw2PrRQ0
>>421
その例でいけば、「××××の真似っ！」なら、「真似」と
いうからにはモトネタがあるんだろうと推測できるからなー
（今ならぐぐれば一発だし）
「怪獣○○○○だね」くらいになると微妙。ダジャレなのかほんとに
そういう名前の怪獣がいたのか、とか悩んでしまうと思う。
○○○○の中に入る言葉が一般的だと特にややこしい。
…考えはじめると、ほんとにどこに線引いていいかわからなくなるな。
ちょい前の学生話蒸し返しみたいになるけど、今日びの中高生くらいだと
クラスメート（←この言葉自体死語か？）の呼び名とかどうなってるかね。
女子は男子を「○○君」、男子は女子を「△△さん」…では統一できそうに
ないよなあ。
名字呼び捨てが一般的なのかな？あんまり親しくない人にはさん君づけとか？
その例でいけば、「××××の真似っ！」なら、「真似」と
いうからにはモトネタがあるんだろうと推測できるからなー
（今ならぐぐれば一発だし）
「怪獣○○○○だね」くらいになると微妙。ダジャレなのかほんとに
そういう名前の怪獣がいたのか、とか悩んでしまうと思う。
○○○○の中に入る言葉が一般的だと特にややこしい。
…考えはじめると、ほんとにどこに線引いていいかわからなくなるな。
ちょい前の学生話蒸し返しみたいになるけど、今日びの中高生くらいだと
クラスメート（←この言葉自体死語か？）の呼び名とかどうなってるかね。
女子は男子を「○○君」、男子は女子を「△△さん」…では統一できそうに
ないよなあ。
名字呼び捨てが一般的なのかな？あんまり親しくない人にはさん君づけとか？
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:01:09 ID:cjPj04BF0
>>423
それこそ、学校とか土地柄とかで違うんじゃなかろうか。
それこそ、学校とか土地柄とかで違うんじゃなかろうか。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 22:32:44 ID:CYY4Jx1Z0
>>421
「怪獣～だね」ネタは当時知らなかったけど普通にスルーしてたなー。
そのレベルだと元ネタがあるっぽいというのは文脈でわかる。
モブに版権キャラが紛れ込んでるっていうのは昔は商業誌でもかなりあったね。
今でも深夜アニメとかだと割とあるし、商業誌でもたまに見る。
小ネタ満載のオタ漫画も蛙軍曹だけじゃなく色々あるよね。
そのくらいでいちいち注釈入れるのってかえって鬱陶しいと思うし、
全部わからなきゃならない物でもないんだから、必要ないと思うなあ。
正直、現在の商業レベルでもスルーされているレベルの事まで
目くじら立てる今の同人には首を傾げる事も多いよ。
雑誌の組版のレイアウトを参考にして、似たようなレイアウトにしたら
パクリと言われて晒されたりとか。
紙面レイアウトに著作権はないっていう裁判の判例も出てるんだけどなあ。
「怪獣～だね」ネタは当時知らなかったけど普通にスルーしてたなー。
そのレベルだと元ネタがあるっぽいというのは文脈でわかる。
モブに版権キャラが紛れ込んでるっていうのは昔は商業誌でもかなりあったね。
今でも深夜アニメとかだと割とあるし、商業誌でもたまに見る。
小ネタ満載のオタ漫画も蛙軍曹だけじゃなく色々あるよね。
そのくらいでいちいち注釈入れるのってかえって鬱陶しいと思うし、
全部わからなきゃならない物でもないんだから、必要ないと思うなあ。
正直、現在の商業レベルでもスルーされているレベルの事まで
目くじら立てる今の同人には首を傾げる事も多いよ。
雑誌の組版のレイアウトを参考にして、似たようなレイアウトにしたら
パクリと言われて晒されたりとか。
紙面レイアウトに著作権はないっていう裁判の判例も出てるんだけどなあ。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 22:33:58 ID:H+r/gME4O
…ここ同人板だよね？
同人という性格上、
「このネタ知ってる？」とか
「これわかったヤツ、えらい！」みたいな
ある種の「仲間の証」みたいな部分
あると思うんだ、Wパロって。
だから、ﾏﾙｼｰ自体ギャグの一部なんだよ、きっと。
じゃなかったら同人の意味すら…
同人という性格上、
「このネタ知ってる？」とか
「これわかったヤツ、えらい！」みたいな
ある種の「仲間の証」みたいな部分
あると思うんだ、Wパロって。
だから、ﾏﾙｼｰ自体ギャグの一部なんだよ、きっと。
じゃなかったら同人の意味すら…
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:00:59 ID:xxD9it8s0
>>426
最近はそういう昔の同人にありがちだった身内意識・共有意識が変わって
ネットの発達もあってなんでもパクパクネタになるという状況だから
それを回避するためにどうしておくべきかって話じゃないの？
同人だからそういう仲間の証を楽しむのはもちろんだけど
Wパロは元ネタ明記するってのもやっておくべきだと思うよ
ネタな意味でもマジな意味でも
最近はそういう昔の同人にありがちだった身内意識・共有意識が変わって
ネットの発達もあってなんでもパクパクネタになるという状況だから
それを回避するためにどうしておくべきかって話じゃないの？
同人だからそういう仲間の証を楽しむのはもちろんだけど
Wパロは元ネタ明記するってのもやっておくべきだと思うよ
ネタな意味でもマジな意味でも
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:26:50 ID:CYY4Jx1Z0
>>426
んで、問題は
どこからがWパロなのかの線引きが曖昧だってことだよね。
元ネタ明記は必要でも、やり過ぎは無粋だし。
私達のようなオールドタイプは、現代のニュータイプ世代と違って
ケースバイケース、今の空気嫁、なんていう芸当は難しい。
なんていうか、この板での大手の同人誌の晒しスレをみてると
今の同人は怖いと思う事があるよ。
ロイヤリティフリーの素材使用にまで文句を付けてるレスや、
DTP雑誌のデザインネタ集から引用したデザインまでパクリと言ってるレスもある。
んで、問題は
どこからがWパロなのかの線引きが曖昧だってことだよね。
元ネタ明記は必要でも、やり過ぎは無粋だし。
私達のようなオールドタイプは、現代のニュータイプ世代と違って
ケースバイケース、今の空気嫁、なんていう芸当は難しい。
なんていうか、この板での大手の同人誌の晒しスレをみてると
今の同人は怖いと思う事があるよ。
ロイヤリティフリーの素材使用にまで文句を付けてるレスや、
DTP雑誌のデザインネタ集から引用したデザインまでパクリと言ってるレスもある。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 00:17:26 ID:/jkj0DcS0
空気嫁は単に自分の意に添わないってだけだし
フリー素材をパク呼ばわりはモノを知らないだけ。
428のいう「ニュータイプ」こそ
「ケースバイケース」が通じない世代。
世間が狭いから、自分たちのローカルルールが
世界基準だと思ってるんだよ。
なんかもう、ｵﾏｴらは勝手にアホを晒しとけという気分だ。
できればそこらの「ニュータイプ」とは
おつきあいしない方向でやっていきたいよ。
フリー素材をパク呼ばわりはモノを知らないだけ。
428のいう「ニュータイプ」こそ
「ケースバイケース」が通じない世代。
世間が狭いから、自分たちのローカルルールが
世界基準だと思ってるんだよ。
なんかもう、ｵﾏｴらは勝手にアホを晒しとけという気分だ。
できればそこらの「ニュータイプ」とは
おつきあいしない方向でやっていきたいよ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 00:50:22 ID:wBcwpymk0
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ世代というよりただの若さだと思う
昔も今もそんなに変わってないよ
自分ﾙｰﾙを主張するなんて自分達の時代から友人間であったし
ただ直接の知り合いだから話し合って理解することもできたし
喧嘩になることもあったｗ
今みたいにﾈｯﾄが発達していなかったから弊害は小さかったんだな
昔も今もそんなに変わってないよ
自分ﾙｰﾙを主張するなんて自分達の時代から友人間であったし
ただ直接の知り合いだから話し合って理解することもできたし
喧嘩になることもあったｗ
今みたいにﾈｯﾄが発達していなかったから弊害は小さかったんだな
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:04:48 ID:vb5I2i2O0
元ネタ表記は、マルc系がヤボなら作中でツッコミ入れるってテもあるかな。
「きんぐあらじんの真似！」
「そんな40代以上の特撮ファンしかわからないネタをやってどうする」
みたいな。
開き直って「知っているのか雷電」的な解説にしちゃうのもアリっちゃ
アリかと。
やりすぎると、それこそイヤな方向にオタク臭くなる諸刃の剣だけど…。
そろそろ民明書房ネタも、通じない人には通じない時代になってきたからなあ。
「きんぐあらじんの真似！」
「そんな40代以上の特撮ファンしかわからないネタをやってどうする」
みたいな。
開き直って「知っているのか雷電」的な解説にしちゃうのもアリっちゃ
アリかと。
やりすぎると、それこそイヤな方向にオタク臭くなる諸刃の剣だけど…。
そろそろ民明書房ネタも、通じない人には通じない時代になってきたからなあ。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:31:32 ID:8zpP2WPU0
第２回コミケ行ってしばらく同人べったり、大人になったら卒業するものと
思ってやめてたのに飛翔蹴球ブームで復帰しばらくバブルの甘い汁吸ったものの大物にはなれず
プロにはなんとかなったけど、やはり３流、ｹｺｰﾝ子育て落ち着いたら
又飛翔漫画に萌えて同人に興味出てきてしまった・・お婆さんになってもループかな
思ってやめてたのに飛翔蹴球ブームで復帰しばらくバブルの甘い汁吸ったものの大物にはなれず
プロにはなんとかなったけど、やはり３流、ｹｺｰﾝ子育て落ち着いたら
又飛翔漫画に萌えて同人に興味出てきてしまった・・お婆さんになってもループかな
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:28:25 ID:ejCGlcaf0
パロディって、言ってしまえば作者がオタク的いやらしさｗで仕込んだネタを
分かる者だけがニヤリとできる共犯めいた楽しみなんだよね。
知識や教養を試されるみたいな。
それを、ここは○○のパロディーですと明記しなきゃいけないっていうのは
無粋どころか、もはやパロディーとして成り立ってるのか？という気さえする。
「ネタ元が書いてなかったらそれを知らない人はパロだって分からないじゃない」
という理由で明らかなパロディがパク扱いされるのは残念だ。
分かる者だけがニヤリとできる共犯めいた楽しみなんだよね。
知識や教養を試されるみたいな。
それを、ここは○○のパロディーですと明記しなきゃいけないっていうのは
無粋どころか、もはやパロディーとして成り立ってるのか？という気さえする。
「ネタ元が書いてなかったらそれを知らない人はパロだって分からないじゃない」
という理由で明らかなパロディがパク扱いされるのは残念だ。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:02:25 ID:LzDAFzPo0
人工中絶で子宮から取り出された胎児の3パーセントはまだ生きており、平均で80分間生存する
http://rate.livedoor.biz/archives/50372950.html
---
“健康な胎児”の場合、生存率はさらに高いのではないかと予想されるが、
“社会的理由”によるケースに限定した調査はまだ行われていない。
---
http://rate.livedoor.biz/archives/50372950.html
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“健康な胎児”の場合、生存率はさらに高いのではないかと予想されるが、
“社会的理由”によるケースに限定した調査はまだ行われていない。
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435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:50:59 ID:99Ah0VJV0
今日、某同人誌ショップ(初めて行く店)で18禁本を選んでレジに行ったら、
店員「１８歳以上と確認できるものを提出してください」
私「顔見て下さい」
店員「免許証か保険証など公式のものでお願いします」
私「今日は持ってないんですが、私が18歳未満に見えますか？」
店員「１８歳以上と確認できるものを提出してください」
結局、１８禁本は買えなかった。
そんな私はﾐｹ1回目から参加している、見た目も年齢通りの顔です。
同人ｼｮｯﾌﾟのマニュアルって、徹底してるんですね。
店員「１８歳以上と確認できるものを提出してください」
私「顔見て下さい」
店員「免許証か保険証など公式のものでお願いします」
私「今日は持ってないんですが、私が18歳未満に見えますか？」
店員「１８歳以上と確認できるものを提出してください」
結局、１８禁本は買えなかった。
そんな私はﾐｹ1回目から参加している、見た目も年齢通りの顔です。
同人ｼｮｯﾌﾟのマニュアルって、徹底してるんですね。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:06:11 ID:8lUoAXt50
●○とらのあな○● 28店舗目
146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:15:43 ID:PI3tE2kS0
女性向けはサービスで年齢確認するんだよ
女性はいつまでも若く見られたいものだからさ
146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:15:43 ID:PI3tE2kS0
女性向けはサービスで年齢確認するんだよ
女性はいつまでも若く見られたいものだからさ
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:12:27 ID:b2ym92A70
>436
えーっと、じゃあ
「アタシってば、未成年に見られちゃった♪キャハ☆彡」
が正しい対応だったのかｗｗ
えーっと、じゃあ
「アタシってば、未成年に見られちゃった♪キャハ☆彡」
が正しい対応だったのかｗｗ
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:51:38 ID:+omyyuij0
確認されたことなんて一度も無いです
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 23:39:30 ID:sTK+bQTv0
自分は1度確認されたので笑っちゃって、
そうしたら店員も、ですよねーな感じで笑い出して、
なごやかな空気の中でそのまま売ってもらったことがある。
よく考えたら失礼なやつだ。
そうしたら店員も、ですよねーな感じで笑い出して、
なごやかな空気の中でそのまま売ってもらったことがある。
よく考えたら失礼なやつだ。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:52:25 ID:fKL3iGs70
ガンバって若作りしてるつもり34歳独身。
18禁買うとき一回も年齢確認されたことなさす。
虎でもだらけでも。
orz
18禁買うとき一回も年齢確認されたことなさす。
虎でもだらけでも。
orz
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 01:00:28 ID:sj1JOA4S0
>>441
三十路過ぎの若作りは、本人が思っている以上に痛々しいので注意…。
三十路過ぎの若作りは、本人が思っている以上に痛々しいので注意…。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 04:15:22 ID:kIGUFfsK0
18以下に見られて素直に喜べる年っていくつかなあ。
25、6ぐらい？
20代前半だとガキっぽく見られたと思って、逆に落ち込む人もいるような。
30すぎて「18以下ですか？」と言われても、さすがに言葉通り受け取る気になれない。
マニュアルか、過剰なサービスにしか見えないからね。
まれに異様に若い外見の人もいるけど、そういう人は言われ慣れていて
今更年下に見られても喜ばないだろうな。
25、6ぐらい？
20代前半だとガキっぽく見られたと思って、逆に落ち込む人もいるような。
30すぎて「18以下ですか？」と言われても、さすがに言葉通り受け取る気になれない。
マニュアルか、過剰なサービスにしか見えないからね。
まれに異様に若い外見の人もいるけど、そういう人は言われ慣れていて
今更年下に見られても喜ばないだろうな。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 05:01:22 ID:+nE2MCT70
30過ぎたくらいの頃に居酒屋で年齢証明する物をと
4つ下の友人と2人求められたよ
ライブハウスの帰りだったから確かにＴシャツ・ジーンズ・スニーカーだったけど
顔見れば分かるだろうに
若く見られるのは嬉しいがさすがにそのくらいの差になると微妙
5つぐらいがベストかなと思う
だがその時一緒にいた1つ下の友達は何も言われず…
4つ下の友人と2人求められたよ
ライブハウスの帰りだったから確かにＴシャツ・ジーンズ・スニーカーだったけど
顔見れば分かるだろうに
若く見られるのは嬉しいがさすがにそのくらいの差になると微妙
5つぐらいがベストかなと思う
だがその時一緒にいた1つ下の友達は何も言われず…
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 09:02:09 ID:vvtLAAEeO
実年齢41歳、見た目年齢20代半ばの女ですが、若く見られても別に嬉しくありません。
実年齢バラて引かれるだけならまだしも、化粧品は何使ってるのかとか、整形してるのかとか、色々質問されてウンザリ…。
何もしてないと言うと、いらん詮索されたり。
実際何もしてないんですが、若く見えるのは多分遺伝。
70越えた両親は50代に見え、映画館でシニア料金払う時、毎回身分証の提示を求められてます。
実年齢バラて引かれるだけならまだしも、化粧品は何使ってるのかとか、整形してるのかとか、色々質問されてウンザリ…。
何もしてないと言うと、いらん詮索されたり。
実際何もしてないんですが、若く見えるのは多分遺伝。
70越えた両親は50代に見え、映画館でシニア料金払う時、毎回身分証の提示を求められてます。
アシスタントやってた20台後半の時の話。
修羅場だと1週間くらい泊り込みになるから
いつもデカイボストンバッグにお泊り用品や着替え詰め込んで出かける。
オシャレする必要ないので、スッピンでデニムにトレーナーにスニーカーという恰好。
したら、駅で「ちょっとあなた」とおばさんに声をかけられた。
「どこから来たの？いくつ？ちょっと向こうでお話しましょう」
場所は上野駅w
補導員の方ですた。免許証見せたら「ご、ごめんなさい～！」と去って行った。
18歳未満の家出娘に間違えられたのかと思うと、
嬉しいよりはちょっと複雑だったな～。
今は娘（中１）の友達が「○ちゃん（娘の名）のお母さん、30台かと思ってた！」
って言ってくれてちょっとウキウキな40台w
修羅場だと1週間くらい泊り込みになるから
いつもデカイボストンバッグにお泊り用品や着替え詰め込んで出かける。
オシャレする必要ないので、スッピンでデニムにトレーナーにスニーカーという恰好。
したら、駅で「ちょっとあなた」とおばさんに声をかけられた。
「どこから来たの？いくつ？ちょっと向こうでお話しましょう」
場所は上野駅w
補導員の方ですた。免許証見せたら「ご、ごめんなさい～！」と去って行った。
18歳未満の家出娘に間違えられたのかと思うと、
嬉しいよりはちょっと複雑だったな～。
今は娘（中１）の友達が「○ちゃん（娘の名）のお母さん、30台かと思ってた！」
って言ってくれてちょっとウキウキな40台w
×台
○代
…頭の中身は中学生並…orz
○代
…頭の中身は中学生並…orz
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 09:30:14 ID:Xwgca5iq0
40過ぎて描いてて、死を扱った作品の話題とかに変に過剰反応してしまう自分がいる。
自分の終わりが見えてきたせいかな。折り返し地点過ぎちゃったんだな、と。
死んだらどうなるんだとか変に妄想が膨らむのは同人の悪い癖だ。
自分で妄想膨らませて自分で落ち込んでりゃ世話ないとは思うんだけどね。
自分の終わりが見えてきたせいかな。折り返し地点過ぎちゃったんだな、と。
死んだらどうなるんだとか変に妄想が膨らむのは同人の悪い癖だ。
自分で妄想膨らませて自分で落ち込んでりゃ世話ないとは思うんだけどね。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 10:28:06 ID:b6WN14JK0
死については、その時もろもろの事を諦められるだろうかということが気になるな。
>446
受けたw 懐かしいシチュだ。
面付とか版のことを台って言うじゃない？
だから台も代もあながち遠くもないような気もしたりして。
>446
受けたw 懐かしいシチュだ。
面付とか版のことを台って言うじゃない？
だから台も代もあながち遠くもないような気もしたりして。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 17:56:39 ID:kIGUFfsK0
>>448
同意。
自分でリアルに想像してしまうね。
家族で同人やってるの自分だけなので、
もし私が死んだら原稿類は全部処分、買い込んだ同人誌は中古ショップへ
漫画小説は好きにして、と頼んである。
「中古ショップが分からない」と言われたので、いくつか店名を教えておいた。
在庫は西翼へ、というのも教えておかないとな。
書いてて切なくなってきた。
同意。
自分でリアルに想像してしまうね。
家族で同人やってるの自分だけなので、
もし私が死んだら原稿類は全部処分、買い込んだ同人誌は中古ショップへ
漫画小説は好きにして、と頼んである。
「中古ショップが分からない」と言われたので、いくつか店名を教えておいた。
在庫は西翼へ、というのも教えておかないとな。
書いてて切なくなってきた。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:04:15 ID:7HtkTm7Y0
3060スレ見て来た。
自分も441には何も思わなかったけど444と445はnrnrしてしまった。
若く見られる人ってのはたいがい背が低い人だと思う。
部分じゃなくて全体を見て身長が低くて丸顔だったりすると
一瞬若く見える気がする。
顔見れは、ちゃんと年相応の顔してるんだよな。
太ってる人も皺がなかったり目立たなかったりするので年齢不詳だよね
でもそれで「自分は若く見える」って勘違いする人がいるんだよな。
普通20代も半ばを過ぎると過度に若く見られるのは恥ずかしがると思うんだが。
自分の友達が実年齢より10以上若く見られて喜ぶどころか怒ってたよ。
自分も441には何も思わなかったけど444と445はnrnrしてしまった。
若く見られる人ってのはたいがい背が低い人だと思う。
部分じゃなくて全体を見て身長が低くて丸顔だったりすると
一瞬若く見える気がする。
顔見れは、ちゃんと年相応の顔してるんだよな。
太ってる人も皺がなかったり目立たなかったりするので年齢不詳だよね
でもそれで「自分は若く見える」って勘違いする人がいるんだよな。
普通20代も半ばを過ぎると過度に若く見られるのは恥ずかしがると思うんだが。
自分の友達が実年齢より10以上若く見られて喜ぶどころか怒ってたよ。
うわ、ごめんなさい。
誤爆しましたorz
誤爆しましたorz
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:29:57 ID:RAAR6e9z0
>>452
わざとやったね？www
わざとやったね？www
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 20:11:19 ID:7xs0FpNT0
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 21:48:19 ID:gs/ndpB90
【調査】 「結婚式近づいても、昔の恋人が頭に…」 “マリッジブルー”、７０％の人が経験
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177311873/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177311873/
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:08:41 ID:6m26H5460
㌧切りさせてください。
最近気になるんだけど、自分のサイトの文章から
年齢が滲み出てるんじゃないかなあと思う時がある。
あまりはっちゃけることができなくて、作品だけでなく
拍手の返信もわりと堅い文章になってしまう。
我ながら礼儀正しくソツがなく、かわりに愛想もない。
日記はないから、ぬかみそ臭さは出てないとは思うが。
でも私がいるジャンルはおそらく若い人が多い。
同カプサイトは、4月は学校や就職の話が花盛りでにぎやか。
やっぱり違うなあと思って見てしまう。
自分は自分らしくやるしかないとわかってるけど、
なんとなく加齢臭みたいなものが漂ってたら、
お客さんにひかれてないかと心配になる。
そういうサイトの加齢臭は皆さんはどうしてますか。
最近気になるんだけど、自分のサイトの文章から
年齢が滲み出てるんじゃないかなあと思う時がある。
あまりはっちゃけることができなくて、作品だけでなく
拍手の返信もわりと堅い文章になってしまう。
我ながら礼儀正しくソツがなく、かわりに愛想もない。
日記はないから、ぬかみそ臭さは出てないとは思うが。
でも私がいるジャンルはおそらく若い人が多い。
同カプサイトは、4月は学校や就職の話が花盛りでにぎやか。
やっぱり違うなあと思って見てしまう。
自分は自分らしくやるしかないとわかってるけど、
なんとなく加齢臭みたいなものが漂ってたら、
お客さんにひかれてないかと心配になる。
そういうサイトの加齢臭は皆さんはどうしてますか。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:19:59 ID:sIzBKACk0
>>456
気にしないｗ
自分でできる限り年齢を排除した作りにしてるつもりだから
それでも漏れる加齢臭があるなら、もうどうでもいい。
平気な人だけ見に来てくれ、ってかんじだ。
別に「このサイトﾊﾞﾊﾞｱｗ」って2に晒されようがどうでもいいしｗ
気にしないｗ
自分でできる限り年齢を排除した作りにしてるつもりだから
それでも漏れる加齢臭があるなら、もうどうでもいい。
平気な人だけ見に来てくれ、ってかんじだ。
別に「このサイトﾊﾞﾊﾞｱｗ」って2に晒されようがどうでもいいしｗ
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:21:13 ID:C2ngoUWM0
いさぎよくあきらめる。
無理に弾けてみせてもそっちのが確実に見苦しい。
いっそパイオニアしてますくらいにあきらめる。
無理に弾けてみせてもそっちのが確実に見苦しい。
いっそパイオニアしてますくらいにあきらめる。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:07:14 ID:UgCHZYVe0
むしろババアん家でまあお茶でも飲んでき、位のつもりで。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:16:22 ID:Z29KVMr80
ババぁか…
小学生の時に玄関開けたらそこに立っていたセールスマンに
「奥さん！」と呼ばれ
リア中でミニスカはいて繁華街を歩けば
「君、大学生？」と声かけられた過去を思い出す
最近ようやく年相応に見られている感じだが、中身が伴っていないので
サイトでは多少若く見られているようだ
下手に飾るより自然にしてたらジャンル毎（複数のジャンル掛け持ち）に
人格違うといわれたが気にしない事にしている
小学生の時に玄関開けたらそこに立っていたセールスマンに
「奥さん！」と呼ばれ
リア中でミニスカはいて繁華街を歩けば
「君、大学生？」と声かけられた過去を思い出す
最近ようやく年相応に見られている感じだが、中身が伴っていないので
サイトでは多少若く見られているようだ
下手に飾るより自然にしてたらジャンル毎（複数のジャンル掛け持ち）に
人格違うといわれたが気にしない事にしている
レス㌧
やっぱ開き直るしかないですよね。
年寄り臭さはそれでいいとして、中身が空っぽなまま年食ったのが
露呈している未熟な文章をなんとかせにゃ。
やっぱ開き直るしかないですよね。
年寄り臭さはそれでいいとして、中身が空っぽなまま年食ったのが
露呈している未熟な文章をなんとかせにゃ。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:28:28 ID:PL8anEMS0
萌え自体はごく普通にはじけてるけど、逆に年齢逆行したようなはじけかたはしないようにしてるな
○○可愛いとか萌えー！とは叫ぶけどｷﾞｬﾙ語だの顔文字乱舞だのはさせないとか
知ってるところでもうイイ年なのにあまりにも若作りつーか文章がどこの厨房？みたいな
日記ばっかり書いてる人がいて、個人的にも痛々しいしジャンル的にも晒し者になってるの見てるから
わりと反面教師になっている…
○○可愛いとか萌えー！とは叫ぶけどｷﾞｬﾙ語だの顔文字乱舞だのはさせないとか
知ってるところでもうイイ年なのにあまりにも若作りつーか文章がどこの厨房？みたいな
日記ばっかり書いてる人がいて、個人的にも痛々しいしジャンル的にも晒し者になってるの見てるから
わりと反面教師になっている…
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 08:33:23 ID:bi/u6E/J0
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 08:55:24 ID:vaFdzHGg0
志村ー！
西翼！西翼！
西翼！西翼！
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:01:33 ID:rh+/R1GC0
おれはあかきサイクロン
すべてをまきこみごしょくする。
すべてをまきこみごしょくする。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:08:39 ID:kMjmH7J10
待て待て、463には深遠な思想があるのカも試練。
右翼に在庫を送ることによって、彼等の思想的背景やイデオロギーに対し
何らかのアンチテーゼを示しなおかつあｄｆｇｈｊふじこ＠
右翼に在庫を送ることによって、彼等の思想的背景やイデオロギーに対し
何らかのアンチテーゼを示しなおかつあｄｆｇｈｊふじこ＠
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:01:39 ID:ob2H5X6H0
>>463
鳥肌某氏本とか…ですか？
鳥肌某氏本とか…ですか？
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:35:07 ID:nq9+RF/QO
>463の人気に嫉妬
自分は一人暮らしだが、家族はみんなヲタ趣味自体を嫌がっているし
親しい同人友達は皆、遠方住まいだから、
急死した場合、積み荷を誰に燃やしてもらえばよいのか
考えると頭を抱えてしまうよ…
自分は一人暮らしだが、家族はみんなヲタ趣味自体を嫌がっているし
親しい同人友達は皆、遠方住まいだから、
急死した場合、積み荷を誰に燃やしてもらえばよいのか
考えると頭を抱えてしまうよ…
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:06:48 ID:VgQZ46jl0
自分の死に際の最後の台詞が「積み荷…積み荷を燃やして…」
になりそうな悪寒
になりそうな悪寒
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:20:00 ID:fGyCZrsh0
しかし本気で「大丈夫、みんな燃えたわ」と言ってくれる人を探しておかなくちゃorz
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:53:14 ID:fAvwcVmg0
まさに萌え死
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 18:07:48 ID:lMpaH8yr0
しかし死に行く人を安心させる為についた嘘かも…。
本当は巨神兵レベルにやばいものが燃え残っているという罠。
「燃えたわ」と言ってる口の端が上がってたりしたら、死にきれない。
本当は巨神兵レベルにやばいものが燃え残っているという罠。
「燃えたわ」と言ってる口の端が上がってたりしたら、死にきれない。
>>473
無須賀みたいな奴に後で悪用されるとか？w
自分は高校時代の同級生に頼んである。
お互いヲタだし、死んだら同人誌やBLCDやBLゲームは
好きな物をあげるから、その他の物は処分してもらうように。
…問題はどちらが先に死ぬかだがw
無須賀みたいな奴に後で悪用されるとか？w
自分は高校時代の同級生に頼んである。
お互いヲタだし、死んだら同人誌やBLCDやBLゲームは
好きな物をあげるから、その他の物は処分してもらうように。
…問題はどちらが先に死ぬかだがw
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 19:55:52 ID:QJWdCCOZ0
実はまさに「積荷を燃やして」と頼まれている友人ｶﾞｲﾙ
しかし自分既婚、友人同郷の後輩とあって、鍵は受け取っているにしても
どう対処していいのか分からん。
パソコンはクリーンストールしていいのか、それとも現在のサイトに一応
告知だけすべきなのか。
フリーソフトのFTP使ってるならまだしも、ビルダーだとアウトだなとか。
目に見える在庫なら何とでもできるけど、バックアップのなデジタルデータだと
ちょっと戸惑うな。先に逝かない事を願う。
しかし自分既婚、友人同郷の後輩とあって、鍵は受け取っているにしても
どう対処していいのか分からん。
パソコンはクリーンストールしていいのか、それとも現在のサイトに一応
告知だけすべきなのか。
フリーソフトのFTP使ってるならまだしも、ビルダーだとアウトだなとか。
目に見える在庫なら何とでもできるけど、バックアップのなデジタルデータだと
ちょっと戸惑うな。先に逝かない事を願う。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:09:57 ID:bMsvmiBf0
なんかそういう業者ないかね。生前登録しといてたら、亡くなったら
すぐ駆けつけて、マズイもん処理してくれる業者。あー、でも急な
亡くなり方したら無理だよなあ
すぐ駆けつけて、マズイもん処理してくれる業者。あー、でも急な
亡くなり方したら無理だよなあ
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:22:34 ID:Xjz0L1xC0
そういえば亡くなった娘の壊れたパソコン修理しようとしてデータ消滅→両親業者を訴える
っていうニュースがあったね。
学校の課題や、日記や友人とのメールを見るつもりだったらしいけど…
亡くなった娘さんは20歳だった。
自分が20歳の時の日記や手紙なんて親に見られたくないよ。
っていうニュースがあったね。
学校の課題や、日記や友人とのメールを見るつもりだったらしいけど…
亡くなった娘さんは20歳だった。
自分が20歳の時の日記や手紙なんて親に見られたくないよ。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:26:47 ID:kBi+yuqD0
急病で友人亡くなってから、同人絡みの友人達は必要最低限の遺書を準備してる
自分が死んだら部屋の整理は友人の○○ちゃんか●●に頼んであるから
部屋の掃除や整理、処分するものなどは○○ちゃんと●●に全部たのんでくれ 系の
形見分けにヤバいもの配られたら泣くからさ…友人の形見分けにもらった本がな…
いや、ギリギリ熱過ぎる男の友情とも取れなくも無い本だっからまだいいけどさ
他のだったら本人が泣いているに違い無いと思った
自分が死んだら部屋の整理は友人の○○ちゃんか●●に頼んであるから
部屋の掃除や整理、処分するものなどは○○ちゃんと●●に全部たのんでくれ 系の
形見分けにヤバいもの配られたら泣くからさ…友人の形見分けにもらった本がな…
いや、ギリギリ熱過ぎる男の友情とも取れなくも無い本だっからまだいいけどさ
他のだったら本人が泣いているに違い無いと思った
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:02:45 ID:SZXZH6A50
余りに切実なレスに言葉もない。
自分には積荷を燃やしてくれるヲタ友がいない･･･
自分で今のうちに処分するしかない。ＢＬモノはとにかく買わないようにする。
ＰＣについては･･･弟が来て見たらアウトだーorz
他の「燃やしてくれる友いない」「友はいるが速攻で来られない」人はどうしてる？
自分には積荷を燃やしてくれるヲタ友がいない･･･
自分で今のうちに処分するしかない。ＢＬモノはとにかく買わないようにする。
ＰＣについては･･･弟が来て見たらアウトだーorz
他の「燃やしてくれる友いない」「友はいるが速攻で来られない」人はどうしてる？
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:08:06 ID:i2++TGoR0
自分の死期を悟るためにESP能力を磨いてる。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:46:15 ID:4Ma1613W0
原稿も資料もやばい画像もすべてデジタルになったから
紙媒体でのこってるものはないので
遠隔操作のPC自爆スイッチまたはデリートスイッチが欲しい
死ぬ間際にポチっと
本はもう諦めるしかねぇ
というか、両親もわざわざあれだけある大量な漫画の
中身を確認する事はないだろうしな
紙媒体でのこってるものはないので
遠隔操作のPC自爆スイッチまたはデリートスイッチが欲しい
死ぬ間際にポチっと
本はもう諦めるしかねぇ
というか、両親もわざわざあれだけある大量な漫画の
中身を確認する事はないだろうしな
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 22:15:06 ID:SZXZH6A50
ＰＣ自爆スイッチ。
心臓に埋め込むタイプが欲しい。
心臓停止と同時にＰＣがクラッシュする、とか。ﾓｳﾎﾝｷﾃﾞｽﾖ･･･('A`;)
心臓に埋め込むタイプが欲しい。
心臓停止と同時にＰＣがクラッシュする、とか。ﾓｳﾎﾝｷﾃﾞｽﾖ･･･('A`;)
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 22:16:10 ID:TxcpzmKZ0
既婚同人でヤバブツ満載人生だが
死んだ後のことはもう考えないようにしている。
死んだら自分の意識はもうないんだ。幽霊になって身悶えるなんて事はないんだ。
非霊魂論万歳！
…友達いませんから。
死んだ後のことはもう考えないようにしている。
死んだら自分の意識はもうないんだ。幽霊になって身悶えるなんて事はないんだ。
非霊魂論万歳！
…友達いませんから。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:36:44 ID:wjhPkwE30
一定期間内でPCを起動してパスワード打ち込んでないと
HDDを自動削除するフリーソフトあったような。成仏君とか言う名前で
HDDを自動削除するフリーソフトあったような。成仏君とか言う名前で
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:41:09 ID:Ywv8ga5/0
１年間くらい意識が戻らず、気がついたらHDD全てあぼーん。
自分の過去がキレイさっぱり無くなって違う人生を歩めるかもしれんなーw
自分の過去がキレイさっぱり無くなって違う人生を歩めるかもしれんなーw
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:56:19 ID:JBJ3Pedn0
海外でそういう事態があったらしいな。
殺伐とした話ではなくて、ある一定期間、パソコン立ち上げないと、HDD消去ってフリーソフト入れてた人が
それを忘れて長期休暇、目いっぱいリゾートに行って
帰ってきてパソコン立ち上げた途端あぼーん。
殺伐とした話ではなくて、ある一定期間、パソコン立ち上げないと、HDD消去ってフリーソフト入れてた人が
それを忘れて長期休暇、目いっぱいリゾートに行って
帰ってきてパソコン立ち上げた途端あぼーん。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 09:52:38 ID:JeyJWWTz0
>>483
私も死んだあとのことはどうでもイイな。ヤバブツもないが。
自分の同人は照れくさいが「あのこったらこんなものをpgr」して
くれればそれはそれでいい。
むしろ平の鮎や内藤安干ろのデビュー前の同人を、見もせずにゴミに
出されるのだけは忍びないので、なんとかせねばと思ってる(;'A`)
私も死んだあとのことはどうでもイイな。ヤバブツもないが。
自分の同人は照れくさいが「あのこったらこんなものをpgr」して
くれればそれはそれでいい。
むしろ平の鮎や内藤安干ろのデビュー前の同人を、見もせずにゴミに
出されるのだけは忍びないので、なんとかせねばと思ってる(;'A`)
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:35:05 ID:Czwnig+nO
>>476
遺品整理(処分)してくれる業者、あるよ。
去年の秋くらいにローカルの情報番組で紹介してるの見た。
利用してるのは借家の大家さんが多いみたいだった。身寄りのない借り主が亡くなった時にね。
本人の生前登録は可。ただし亡くなったらすぐは物理的に無理だと思う。
遺品整理(処分)してくれる業者、あるよ。
去年の秋くらいにローカルの情報番組で紹介してるの見た。
利用してるのは借家の大家さんが多いみたいだった。身寄りのない借り主が亡くなった時にね。
本人の生前登録は可。ただし亡くなったらすぐは物理的に無理だと思う。
>>488
スーパーニュースでもやってたな＞遺品整理業者
借主が自殺したあとの部屋や、すごい汚部屋とかでも
依頼があればちゃんとやってくれるみたいだから
801本くらいｶﾜｲｲもんかもよw
遺言書を残しておけば、それなりに対処してもらえそう。
スーパーニュースでもやってたな＞遺品整理業者
借主が自殺したあとの部屋や、すごい汚部屋とかでも
依頼があればちゃんとやってくれるみたいだから
801本くらいｶﾜｲｲもんかもよw
遺言書を残しておけば、それなりに対処してもらえそう。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:35:57 ID:2sB8EVGi0
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%81%BA%E5%93%81%E6%95%B4%E7%90%86%E5%B1%8B%E3%81%AF%E8%A6%8B%E3%81%9F-%E5%90%89%E7%94%B0-%E5%A4%AA%E4%B8%80/dp/4594052320/ref=sr_1_1/250-2286445-6332244?ie=UTF8&s=books&qid=1177493568&sr=1-1
これかな？
スポンサーの紹介もあったから、最近増えてるのかもしれないね
これかな？
スポンサーの紹介もあったから、最近増えてるのかもしれないね
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 19:37:27 ID:DoM/3UUY0
自分は旦那もオタ趣味だが
オタはオタでもこっちは801ﾄﾞｼﾞﾝ、相手はフィギュアオタなので
守備範囲は全く違う
最近何かあったら後はよろしくと言われてもフィギュアなんて
どう処分していいかわからない
なまじオタ同士で物へのこだわりはある程度わかるだけに
ゴミにはしたくないが難しいものだ
オタはオタでもこっちは801ﾄﾞｼﾞﾝ、相手はフィギュアオタなので
守備範囲は全く違う
最近何かあったら後はよろしくと言われてもフィギュアなんて
どう処分していいかわからない
なまじオタ同士で物へのこだわりはある程度わかるだけに
ゴミにはしたくないが難しいものだ
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 22:22:44 ID:vUB+yhIH0
独身で子もいないし、兄弟もいない自分は、たぶん孤独死が待っているとｵﾓ。
オタものいっぱいの部屋とともに、液状化した自分も片付けてもらわにゃならん。
そろそろ人生折り返し地点が近いので、火葬代と、特殊清掃代だけは貯めて
おこうと思ってるよ。
孤独オタの互助会みたいなのがあればいいんだがww
オタものいっぱいの部屋とともに、液状化した自分も片付けてもらわにゃならん。
そろそろ人生折り返し地点が近いので、火葬代と、特殊清掃代だけは貯めて
おこうと思ってるよ。
孤独オタの互助会みたいなのがあればいいんだがww
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 22:42:45 ID:0kmlQGAZ0
仲間・・・
今まで育ててもらった親を看取るまではなんとか生きようと思っている
今まで育ててもらった親を看取るまではなんとか生きようと思っている
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 22:47:50 ID:Opl7I/sG0
既に両親も他界したし兄弟もいないうえに
この年だからｵﾀ友もいない・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この年だからｵﾀ友もいない・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:04:20 ID:YzLqaaRD0
>>494
おまいには漏れがついてるよ
おまいには漏れがついてるよ
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:24:33 ID:5gl13/p70
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:26:46 ID:lnzW/mm00
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 01:14:48 ID:kM5Dq64i0
30才すぎると死に際の話がリアルになるよね…
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 03:12:08 ID:QbeUDC1h0
そこで動ける内に身辺整理して自決ですよ。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 03:33:47 ID:uTRsIX3y0
まだ出したい本があるから死ねない。
遺品に関してはオタホームが実現すれば無問題。
恥ずかしいブツは処分してもらって、同人誌やコレクションは
ホームの仲間に形見分け。
遺品に関してはオタホームが実現すれば無問題。
恥ずかしいブツは処分してもらって、同人誌やコレクションは
ホームの仲間に形見分け。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 03:40:24 ID:VmeXnoCQ0
やっぱり同人ホームだな。
形見分けして余ったグッズやCD、ゲーム、同人誌は売りさばき、
同人ホームの運営資金に。
同人ホームの運営資金に。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 09:22:38 ID:UZgjFa7F0
宮崎になら土地があるけど。。。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 13:21:55 ID:Saj4VKo2O
いっきに具体的なハナシになったな（笑）
んじゃ、オレもひとくちノセてもらおーか。
んじゃ、オレもひとくちノセてもらおーか。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 13:51:06 ID:+DWNFPKQ0
仕事柄ベンチャーキャピタルとか投資銀行のつてだけは
たくさんあるから、具体化しそうなら企画書作って
資金集め手伝うよw
たくさんあるから、具体化しそうなら企画書作って
資金集め手伝うよw
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:18:10 ID:SrDvkP4I0
じゃ、自分はパンフレットとか紙媒体の広告関係を無償で手伝う！ｗ
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:33:09 ID:zVrRYgB90
で、違う奴がアピール用の冊子を作り
違う奴がその表紙を描き
違う奴が必要性をドキュメント風な小説にするとｗ
違う奴がその表紙を描き
違う奴が必要性をドキュメント風な小説にするとｗ
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:41:25 ID:+DWNFPKQ0
自分仕事がベンチャー企業の支援だから
こういう話わくわくするよ。
具体化したらけっこういけそうな気がする。
老人だって趣味嗜好はさまざまなんだし、
老人ホームだって同じ嗜好同士で集まったほうが
暮らしやすいよね。
こういう話わくわくするよ。
具体化したらけっこういけそうな気がする。
老人だって趣味嗜好はさまざまなんだし、
老人ホームだって同じ嗜好同士で集まったほうが
暮らしやすいよね。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:50:22 ID:r3Ix/J4t0
趣味で集まっているからこそのトラブルも多そうだ
多種多様な人がいる方がコミュニティは健全ですよ
多種多様な人がいる方がコミュニティは健全ですよ
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:59:39 ID:+DWNFPKQ0
>510
もちろん多様性を認めないって意味じゃないですよ。
人的なつながりというソフト環境もだけど、ハード環境（AV機器とかネット環境とか
机の大きさwとかその他もろもろ）オタクならではのこだわりを実現した
夢の老人ホームがあったら面白いなあと思って。
もちろん多様性を認めないって意味じゃないですよ。
人的なつながりというソフト環境もだけど、ハード環境（AV機器とかネット環境とか
机の大きさwとかその他もろもろ）オタクならではのこだわりを実現した
夢の老人ホームがあったら面白いなあと思って。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 15:07:21 ID:nvKwesdJ0
コスメ語りファッション語りが多くお洒落に相当
こだわっているらしいサイトの人。
これまでの私生活日記内容から何となく独身かと思っていたら
先日文中に家人という言葉が出てきて既婚者だと知った。
結婚した後でもああまで見た目を磨けるのって凄いと思った。
仕事も何やら充実しているようだし絵もプロレベル。
出来る人は何でも出来るもんだ…。
こだわっているらしいサイトの人。
これまでの私生活日記内容から何となく独身かと思っていたら
先日文中に家人という言葉が出てきて既婚者だと知った。
結婚した後でもああまで見た目を磨けるのって凄いと思った。
仕事も何やら充実しているようだし絵もプロレベル。
出来る人は何でも出来るもんだ…。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 15:32:08 ID:Ztg3eREh0
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 16:08:04 ID:BV62RvkG0
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 16:08:34 ID:8BgKZyHu0
同人ホームは理想だけど、高齢者に優しいｲﾍﾞﾝﾄをｷﾎﾞﾝ
同ｻﾞﾝﾙでも若いコばかりで浮いてしまう。
創作系だと年齢層高めだけどｲﾍﾞ自体が少ないし・・・
同ｻﾞﾝﾙでも若いコばかりで浮いてしまう。
創作系だと年齢層高めだけどｲﾍﾞ自体が少ないし・・・
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 17:04:46 ID:mxta2Tjd0
私、4DKの持ち家があるから
グループホームというか同居人2-3人募集出来るな
グループホームというか同居人2-3人募集出来るな
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 06:57:46 ID:69AUfXju0
今やっとこのスレが老人ホームスレでないことに気づいた。
てっきり>>512が誤爆だと思ってた。
てっきり>>512が誤爆だと思ってた。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 11:50:24 ID:z/7FwWdC0
たまに同人ホームスレですよ
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 12:17:11 ID:w84jiuvs0
同人ホームレスと読めた
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 14:48:06 ID:lRXPErsG0
>>519 なんか洒落にならないなぁ。同人専業でやってて食えなくなったら……。
ガクブル。
ガクブル。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 15:35:52 ID:h9geFZQp0
ﾈｶﾌｪ難民の話を聞くと、真面目に働いてても
暮らしていけないんだもんなあ…＿|￣|○
暮らしていけないんだもんなあ…＿|￣|○
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:47:24 ID:KAFzZKWx0
40にもなるとホームレスやネカフェ難民の人を単に「かわいそう」とは思えない。
文字通り明日は我が身だ。
最近は、いつも通りご飯食べたり風呂に入ってると訳もなく「すごいシアワセなんだな」と涙ぐみそうになる。
年を取ると情緒不安定になると言うことなのか。
ここのスレの人は、将来のことを考えて落ち込んだ時はどうやってモチ上げたりする？
文字通り明日は我が身だ。
最近は、いつも通りご飯食べたり風呂に入ってると訳もなく「すごいシアワセなんだな」と涙ぐみそうになる。
年を取ると情緒不安定になると言うことなのか。
ここのスレの人は、将来のことを考えて落ち込んだ時はどうやってモチ上げたりする？
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:59:49 ID:zKsHZItwO
ネットカフェは煙草に耐えられないのでホームレスの方がまだ…。
でもやっぱり外にいても喫煙からは逃げられないか…。
でもやっぱり外にいても喫煙からは逃げられないか…。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 23:43:19 ID:fbMqHfV30
ごめん、煙を気にするうちは全然余裕なんだと思うよ・・・
南方がどうかは知らんが、少なくとも東京・冬・外で
生きる人達は命が繋がるかどうかが問題になるだろう。
ほんと、家賃払い続けられるかとか考えると怖くなる。
南方がどうかは知らんが、少なくとも東京・冬・外で
生きる人達は命が繋がるかどうかが問題になるだろう。
ほんと、家賃払い続けられるかとか考えると怖くなる。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:28:49 ID:LyAPPX9Q0
さっきﾆｭｰｽ0でちょうどネット難民のことを
ちょこっとだけ取り上げていたんだけどさ。
最近はネカフェに入る金すらなくて、
100円コーヒー1杯でファーストフード店で
夜を過ごすﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰｼｮｯﾌﾟ難民もいるって……
本当に毎日ちゃんと風呂に入れて、ご飯を食べられて
ベッドや布団で眠れる生活って幸せなんだね。
しかも趣味の同人までやっていられるんだから、
相当な幸せ者だと思ったよ。
ちょこっとだけ取り上げていたんだけどさ。
最近はネカフェに入る金すらなくて、
100円コーヒー1杯でファーストフード店で
夜を過ごすﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰｼｮｯﾌﾟ難民もいるって……
本当に毎日ちゃんと風呂に入れて、ご飯を食べられて
ベッドや布団で眠れる生活って幸せなんだね。
しかも趣味の同人までやっていられるんだから、
相当な幸せ者だと思ったよ。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:11:47 ID:EHQlG8xuO
羨ましい事で。
自分のようにほんとにどうしようもない奴は、
この板には少ないよね。
自分のようにほんとにどうしようもない奴は、
この板には少ないよね。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:26:26 ID:yHFaLF7F0
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:58:40 ID:Iv+RL3qk0
ネカフェで一月暮らしたら3万くらいにならない？
それだけ出せば、安部屋なら手に入ると思うけど。
ﾜｰｸﾝｸﾞﾌﾟｱって、システムが悪いのはその通りなんだろうけど
当人に覇気がないのも一因だと思う。
周囲を見てても、「石にかじりついてでも」って若い人
いないもの。
屋根の下で布団で寝られるってのは幸せなことだとは
私も思うよ。
それだけ出せば、安部屋なら手に入ると思うけど。
ﾜｰｸﾝｸﾞﾌﾟｱって、システムが悪いのはその通りなんだろうけど
当人に覇気がないのも一因だと思う。
周囲を見てても、「石にかじりついてでも」って若い人
いないもの。
屋根の下で布団で寝られるってのは幸せなことだとは
私も思うよ。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:07:25 ID:z7ZUfsEM0
金やスキルを貯められないのがワーキングプアなのですよ
5万も10万も貯める余裕がない。まさしくその日暮らし
5万も10万も貯める余裕がない。まさしくその日暮らし
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:36:31 ID:hz5Iu6fR0
これ読むとさ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/919442.html
＞わずかな蓄えも先月はパチンコに費やした。前途は多難だ
まぁコイツはただのバカなんだろうけど
大なり小なりの似たようなバカがワーキングプアになってるだけだ。
本当に同情できる人なんて極一部。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/919442.html
＞わずかな蓄えも先月はパチンコに費やした。前途は多難だ
まぁコイツはただのバカなんだろうけど
大なり小なりの似たようなバカがワーキングプアになってるだけだ。
本当に同情できる人なんて極一部。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:40:41 ID:Ur7B9MMJ0
ネカフェ難民やバーガーショップ難民は、若い連中だけじゃない。
三十代、四十代でもざらにいる。
明日は我が身と思うと、本当に身につまされる。
年金生活者になった時、今の年金額じゃ一人で生活は絶対に無理。
暖かいお布団で眠れる日がいつまで続くのやら。
そんな厳しい現実を目の前にしながら、のんびり同人なんかやってる
場合かと思うこともあるんだよ。
でも、やめられないんだな、これが。
三十代、四十代でもざらにいる。
明日は我が身と思うと、本当に身につまされる。
年金生活者になった時、今の年金額じゃ一人で生活は絶対に無理。
暖かいお布団で眠れる日がいつまで続くのやら。
そんな厳しい現実を目の前にしながら、のんびり同人なんかやってる
場合かと思うこともあるんだよ。
でも、やめられないんだな、これが。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:13:22 ID:oppTB1Ih0
豪血寺一族の、「貧乏人間カネナイジャー」は
シャレにならんよな…。
シャレにならんよな…。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 07:31:30 ID:yJbecbJ50
>>528
家賃が仮に安くとも、家を借りるには信用がいるでしょ
日雇いバイトの人には、その信用が全くないんだよね
家族も親戚も友人も上司もいないから
金はともかく、スキルは本当にたまらないみたいだしね
家賃が仮に安くとも、家を借りるには信用がいるでしょ
日雇いバイトの人には、その信用が全くないんだよね
家族も親戚も友人も上司もいないから
金はともかく、スキルは本当にたまらないみたいだしね
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 09:48:06 ID:L2nyRxTE0
今の保証人制度ってなんだかなぁと思うよ
親が高齢だと退職していろいろ面倒だから
その前に借りなきゃって慌てた子もいたし、
逆にその後に借りることになって大変だった子もいたし
保証無しの物件は異様に高いし
お金さえあれば保証人用意することもできたりするけど
親が高齢だと退職していろいろ面倒だから
その前に借りなきゃって慌てた子もいたし、
逆にその後に借りることになって大変だった子もいたし
保証無しの物件は異様に高いし
お金さえあれば保証人用意することもできたりするけど
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 10:10:18 ID:pYW/5kcQ0
若めのネット難民なんか寮のある工場で働けばいいのにと
思うよね。自動車系の期間工なら相当のクズでも
なんとかなったりする。
不法難民がなんとかやってるこの日本で
日本人がなんとかならないわけないっしょ
思うよね。自動車系の期間工なら相当のクズでも
なんとかなったりする。
不法難民がなんとかやってるこの日本で
日本人がなんとかならないわけないっしょ
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:37:27 ID:OWUDJ2BK0
>>535
なんとかなるのはそれなりにそれなりの運をつかめた人だけだよ
難民でも日本人でも
運だけはどうしようもない部分だと思うけどね
本人ががんばってるのにどうしようもないケースだって
いっぱいあるよ
なんとかなるのはそれなりにそれなりの運をつかめた人だけだよ
難民でも日本人でも
運だけはどうしようもない部分だと思うけどね
本人ががんばってるのにどうしようもないケースだって
いっぱいあるよ
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 11:51:05 ID:vw75AFfr0
そうなんだよね……
テレビ見てると他人事じゃないんだよなって気になるよ
怖いね、今の日本は
テレビ見てると他人事じゃないんだよなって気になるよ
怖いね、今の日本は
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 12:19:30 ID:WeJ6vvlN0
寿命をまっとうしたいなんて思えない自分は地獄におちますか？
手が動かなくなったり目が見えなくなったら同人も楽しめないし
とっとと安楽死したい
手が動かなくなったり目が見えなくなったら同人も楽しめないし
とっとと安楽死したい
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 13:00:19 ID:HTr9GQE30
若いウチはそう思うもんだよ
美しいうちに死にたい、と言うのと同じ
実際にトシを取って醜く体が不自由になると
死にたくないと思うようになるさ
美しいうちに死にたい、と言うのと同じ
実際にトシを取って醜く体が不自由になると
死にたくないと思うようになるさ
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:01:37 ID:GRz+FL/p0
＞ 家賃が仮に安くとも、家を借りるには信用がいるでしょ
若いうちに独立（親が現役なら保証人になれる）しないから
そういうことになるのでは…
個々には色々事情があるとは思うけど。
そもそも独立できないなら、「親と同居」という選択肢もある。
今の若い子のバイトの花形は「一日限りのすぐ出来る仕事」らしいし
スキルを積めないのは当人の責任の場合も多いんじゃないの。
535もちらっと書いてるけど、他にもスキルが必要な
業界じゃ、新人探してたりするよ。でも肝心の新人が
来なかったり、来てもすぐやめちゃうんだよね。
今の子は「丁稚奉公」出来ないから。
（もちろん個々にはｒｙ）
キリギリスじゃ行く末はのたれ死にでも仕方がないと思う。
これ、自分のことでもあるけど…
若いうちに独立（親が現役なら保証人になれる）しないから
そういうことになるのでは…
個々には色々事情があるとは思うけど。
そもそも独立できないなら、「親と同居」という選択肢もある。
今の若い子のバイトの花形は「一日限りのすぐ出来る仕事」らしいし
スキルを積めないのは当人の責任の場合も多いんじゃないの。
535もちらっと書いてるけど、他にもスキルが必要な
業界じゃ、新人探してたりするよ。でも肝心の新人が
来なかったり、来てもすぐやめちゃうんだよね。
今の子は「丁稚奉公」出来ないから。
（もちろん個々にはｒｙ）
キリギリスじゃ行く末はのたれ死にでも仕方がないと思う。
これ、自分のことでもあるけど…
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:11:05 ID:Agf1/A0J0
住むところが無いと、同人なんてやってられないよなー。
東京に住んで20年。何度か引っ越してるけど、ずっと同じ不動産屋の世話になっている。
親が定年退職してて保証人無いんだけど、不動産屋が大家さんに交渉してくれて今のアパート借りられた。
人付き合いって大切だなぁと思ったよ。
ただ都心で家賃が高いから、そのうち奥の方へ引っ越したいんだけど引っ越せないorz
東京に住んで20年。何度か引っ越してるけど、ずっと同じ不動産屋の世話になっている。
親が定年退職してて保証人無いんだけど、不動産屋が大家さんに交渉してくれて今のアパート借りられた。
人付き合いって大切だなぁと思ったよ。
ただ都心で家賃が高いから、そのうち奥の方へ引っ越したいんだけど引っ越せないorz
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:13:30 ID:T88fP+o70
> 若いうちに独立（親が現役なら保証人になれる）しないから
確かに一理あるが、例えば遅く出来た子供だと下手すると成人前に
両親が引退なんて人もいる。
自分の場合独立が遅れたので兄弟に保証人になってもらえたからいいが
一人っ子で親戚もいない場合もあるだろうし、
例え早くに独立なりマンション買うなり出来たとしても
頼りのついの住処が災害や劣化で住めなくなるかもしれない。
その時自分自身いくつになっているかもわからないだろう。
確かに一理あるが、例えば遅く出来た子供だと下手すると成人前に
両親が引退なんて人もいる。
自分の場合独立が遅れたので兄弟に保証人になってもらえたからいいが
一人っ子で親戚もいない場合もあるだろうし、
例え早くに独立なりマンション買うなり出来たとしても
頼りのついの住処が災害や劣化で住めなくなるかもしれない。
その時自分自身いくつになっているかもわからないだろう。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 14:44:06 ID:GRz+FL/p0
542の一行目は一般的な話だよ。
そりゃ個々に見ていけば、様々な例がある。
でも大方、少なくとも半分くらいの若いネカフェ難民には
当てはまるだろうってこと。
ていうかそもそも今は終日営業の店が増えてて
ネカフェやバーガー屋も安いから、こうしたことも出来るけど
これらの店がなかったとして、本当に路上生活者になる層って
難民のうちのどれくらいいるんだろう？
よもや「全員」はあり得ないよね。
それを考えると、大方はやっぱ単に状況に甘えてるというか
覇気がないだけなんじゃないの？と思うんだが。
そりゃ個々に見ていけば、様々な例がある。
でも大方、少なくとも半分くらいの若いネカフェ難民には
当てはまるだろうってこと。
ていうかそもそも今は終日営業の店が増えてて
ネカフェやバーガー屋も安いから、こうしたことも出来るけど
これらの店がなかったとして、本当に路上生活者になる層って
難民のうちのどれくらいいるんだろう？
よもや「全員」はあり得ないよね。
それを考えると、大方はやっぱ単に状況に甘えてるというか
覇気がないだけなんじゃないの？と思うんだが。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 15:22:47 ID:Fm2bYDgc0
人間追い詰められないと、なかなかやる気になれない場合もあるからね
でも生活かかってたら、もうちょっと何とかしようと思うもんだと…
今の若者の考えが分からんよ
でも生活かかってたら、もうちょっと何とかしようと思うもんだと…
今の若者の考えが分からんよ
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:26:00 ID:pYW/5kcQ0
>>536
だからってみんなが皆ホームレスになってるわけでもあるまい
皆石にかじりついてでもどうにかやってる
ネカフェ難民やってる若い子なんて、頑張ってないでしょ
まあオタクなんだから吾妻ひでおでも嫁って話だなー
だからってみんなが皆ホームレスになってるわけでもあるまい
皆石にかじりついてでもどうにかやってる
ネカフェ難民やってる若い子なんて、頑張ってないでしょ
まあオタクなんだから吾妻ひでおでも嫁って話だなー
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:58:01 ID:5LOi1mEp0
親からとやかく言われたくない家出少年のなれの果てじゃないの。
いい年して仕事にもつかずブラブラしてるのがみっともないって意識もないんだろうけど。
何かあって急死しても引き取る身内のひとりぐらいはいるでそ
いい年して仕事にもつかずブラブラしてるのがみっともないって意識もないんだろうけど。
何かあって急死しても引き取る身内のひとりぐらいはいるでそ
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 17:17:12 ID:3i9RYyB/0
所詮テレビ報道の中のことだしなあ・・・
自分が見た番組は
「なぜそういう環境になったのか」
「なぜ現状を打開する策がないのか」
についてぜんぜん掘り下げてなかったしなあ。
引きこもり問題同様どうも判らない点が多すぎる。
自分が見た番組は
「なぜそういう環境になったのか」
「なぜ現状を打開する策がないのか」
についてぜんぜん掘り下げてなかったしなあ。
引きこもり問題同様どうも判らない点が多すぎる。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:04:29 ID:bHQyr3G10
そりゃ甘えてる若い子もいると思うけど、
頑張っても、もがいても、そこから抜け出せない人がいるのもまた事実。
それを頑張ってないでしょ、と簡単にひとつにまとめちゃうのは乱暴じゃないかなあ。
そもそも資本主義である以上、どうしても負ける人が出るわけで、
なのにその層に対して怠けてるからだ、というのは社会の責任放棄な気が。
それにうまくいかないことが続くと、覇気も生気も減っていくもんだし。
もうちょっとやさしいぐらいがいいんじゃないかなあ。
頑張っても、もがいても、そこから抜け出せない人がいるのもまた事実。
それを頑張ってないでしょ、と簡単にひとつにまとめちゃうのは乱暴じゃないかなあ。
そもそも資本主義である以上、どうしても負ける人が出るわけで、
なのにその層に対して怠けてるからだ、というのは社会の責任放棄な気が。
それにうまくいかないことが続くと、覇気も生気も減っていくもんだし。
もうちょっとやさしいぐらいがいいんじゃないかなあ。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 02:03:09 ID:1lnMrs4z0
なんでも社会のせいにすればいいってもんでもないけどね
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 02:28:54 ID:xhfEzrKe0
中流層からの脱落者が増えると治安が悪くなるから他人事じゃないんだよな。
アメリカみたいに富裕層だけを集めた都市でも作るか。
……と書いていて、銀河鉄道999での地球を思い出した漏れは30代
アメリカみたいに富裕層だけを集めた都市でも作るか。
……と書いていて、銀河鉄道999での地球を思い出した漏れは30代
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 04:12:47 ID:xAKag0zy0
＞頑張っても、もがいても、そこから抜け出せない人
のことを今語ってるんじゃないよ。
レス読めばわかるでしょ。
簡単にひとつにまとめちゃってるのは548の方だと思う。
社会的弱者に対してはもう少し血の通った対応を、と
私も考えているけれど、若くて五体満足なのに我慢も努力もせず、
ネカフェやそこらを泊まり歩いてる人間に
なんで優しくしなきゃいけないの。
のことを今語ってるんじゃないよ。
レス読めばわかるでしょ。
簡単にひとつにまとめちゃってるのは548の方だと思う。
社会的弱者に対してはもう少し血の通った対応を、と
私も考えているけれど、若くて五体満足なのに我慢も努力もせず、
ネカフェやそこらを泊まり歩いてる人間に
なんで優しくしなきゃいけないの。
あぼーん
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 05:46:59 ID:cS5wM7W20
>551
まぁ、ちょっとおちつけ。な？
それにしてもあちこちに貼られててウザーと思ってた>552の一文が
妙に今のスレ話題にそっててワラタｗｗ
>出来る出来ないは・あなたしだい！
まぁ、ちょっとおちつけ。な？
それにしてもあちこちに貼られててウザーと思ってた>552の一文が
妙に今のスレ話題にそっててワラタｗｗ
>出来る出来ないは・あなたしだい！
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 06:52:57 ID:28Hs7rN4O
スキルだ努力だいわんでも、
「ありがとう」と
「ごめんなさい」がキチンといえて、
報酬にみあった「我慢」が出来れば
喰いっぱぐれるコトは
ないと思うんだけど、どーよ？
「ありがとう」と
「ごめんなさい」がキチンといえて、
報酬にみあった「我慢」が出来れば
喰いっぱぐれるコトは
ないと思うんだけど、どーよ？
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 07:37:59 ID:tpUg9jvUO
いや、普通にあるから。
自分が今大丈夫だからって、これからもそうである保証は何処にもないんだが。
なんでそんなに他人に厳しいんだか。
自分が今大丈夫だからって、これからもそうである保証は何処にもないんだが。
なんでそんなに他人に厳しいんだか。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 08:03:03 ID:sy2y+jOt0
一概には言えないことは増えていくよね
自分がそうで、自分の周囲がそうだからって
「普通に皆できるだろ？ どーよ」というのは飛躍だな…
自分がそうで、自分の周囲がそうだからって
「普通に皆できるだろ？ どーよ」というのは飛躍だな…
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 09:18:45 ID:YLY3EcUb0
雇用先は「使わないから雇わない」よりは「使えないから雇えない」が増えてるのが原因なんだけどな。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 10:44:26 ID:ZdADip100
>>546
官報の行旅死亡人リスト読んでみれ。
毎日毎日引き取り手の無い遺体のリストが出てるから。
住所氏名が判っていても、引き取り手の無い遺体がある。
死んでも誰にも引き取ってもらえず、朽ちていく人が何千といる。
真冬の道端でボロ雑巾みたいに転がってるホームレスがいる傍らで、
刑務所でしっかり飯食って刑務という労働をしている犯罪者がいる。
ネカフェ難民・バーガーショップ難民が今の寝床を失った時、
道端でボロ雑巾になることを選ぶか、受刑者になることを選ぶか。
それとも政府が声を高らかにして言う「再チャレンジ」で立ち直るのか。
水は低いところに流れていく。流れて溜まってそこで澱む。
一度澱んだ水はなかなか元のきれいな水にはならないんだよ。
ふとした拍子に、自分もそこに流れて溜まって澱んでしまうかもしれない。
頑張っていたって、リストラや倒産で、いつ自分の足元が崩れるかわからない。
これが美しい日本の現実だよ。
官報の行旅死亡人リスト読んでみれ。
毎日毎日引き取り手の無い遺体のリストが出てるから。
住所氏名が判っていても、引き取り手の無い遺体がある。
死んでも誰にも引き取ってもらえず、朽ちていく人が何千といる。
真冬の道端でボロ雑巾みたいに転がってるホームレスがいる傍らで、
刑務所でしっかり飯食って刑務という労働をしている犯罪者がいる。
ネカフェ難民・バーガーショップ難民が今の寝床を失った時、
道端でボロ雑巾になることを選ぶか、受刑者になることを選ぶか。
それとも政府が声を高らかにして言う「再チャレンジ」で立ち直るのか。
水は低いところに流れていく。流れて溜まってそこで澱む。
一度澱んだ水はなかなか元のきれいな水にはならないんだよ。
ふとした拍子に、自分もそこに流れて溜まって澱んでしまうかもしれない。
頑張っていたって、リストラや倒産で、いつ自分の足元が崩れるかわからない。
これが美しい日本の現実だよ。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 11:37:50 ID:4dICMavD0
ていうか、ここで「やさしく」だの
「水は低きに」とか語ってる人、
ものが分かってるのはあなた達だけじゃないよ。
みんなわかってるの。
ここにいるのはみんなそこそこの年寄りなんだから
苦労知らずだとばかり思うな。
中高年の自殺が増えてるのも、福祉が受けられずに
餓死する人がいるのも、みんな知ってるの。
「あがいてもダメな人も甘えてるヤツもいる」前提で
甘えてるヤツの話をしてるのに
行き倒れの数だのなんだのいわれてもな。
これまでの流れで急に思い出した話。
海外ツーリングをサポートする仕事をしてる人の
記事だったけど、ご多聞にもれず
「最近の若い人は変わった」っていう話だったんだけど
SOSを受けて砂漠の真ん中まで助けに行くと、準備不足で水を切らして
死にそうになってて、「どうしてそこの池の水を飲まないんですか」と
聞いたら、「泥水なんか飲めません」といったりしたそうだ。
私はこいつが飲まずに新でも、気の毒だとは思わないが
語ってる人は「泥水なんて不衛生なものは飲まなくてよい。
準備不足も若いんだから仕方がない。仕事なんだから危険を冒してでも
助けに来るのが当然」と思っているのかね。
「水は低きに」とか語ってる人、
ものが分かってるのはあなた達だけじゃないよ。
みんなわかってるの。
ここにいるのはみんなそこそこの年寄りなんだから
苦労知らずだとばかり思うな。
中高年の自殺が増えてるのも、福祉が受けられずに
餓死する人がいるのも、みんな知ってるの。
「あがいてもダメな人も甘えてるヤツもいる」前提で
甘えてるヤツの話をしてるのに
行き倒れの数だのなんだのいわれてもな。
これまでの流れで急に思い出した話。
海外ツーリングをサポートする仕事をしてる人の
記事だったけど、ご多聞にもれず
「最近の若い人は変わった」っていう話だったんだけど
SOSを受けて砂漠の真ん中まで助けに行くと、準備不足で水を切らして
死にそうになってて、「どうしてそこの池の水を飲まないんですか」と
聞いたら、「泥水なんか飲めません」といったりしたそうだ。
私はこいつが飲まずに新でも、気の毒だとは思わないが
語ってる人は「泥水なんて不衛生なものは飲まなくてよい。
準備不足も若いんだから仕方がない。仕事なんだから危険を冒してでも
助けに来るのが当然」と思っているのかね。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 11:49:42 ID:psbaQjTu0
しかしだんだん最近の若いもんは…みたいな愚痴スレになって来ているぞ。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:14:14 ID:HnI6vscbO
最近の若いもんってより、その親がダメな気がする。
「最近の若いもん」の典型を見ると、家庭でどういう躾されてきたんだろうって事が多い。
つか生きる方法を教えてもらってないのな。気の毒だ。
「最近の若いもんの親」は何してんだ。
「最近の若いもん」の典型を見ると、家庭でどういう躾されてきたんだろうって事が多い。
つか生きる方法を教えてもらってないのな。気の毒だ。
「最近の若いもんの親」は何してんだ。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:17:23 ID:gEqivDN80
最近の若いもんの親が正に30～60代なわけで。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:53:38 ID:sy2y+jOt0
最近の親は戦争していないから我慢が足りない子が育つ
とうちの親が30年くらい前に言っていた。
さすが紀元前からのループだね。
とうちの親が30年くらい前に言っていた。
さすが紀元前からのループだね。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 12:58:20 ID:ZbQP9Rc40
多分昔よりダメだと思うよｗ
だってダメな若者が大人になり、そのダメな大人が
さらにダメだと思う子供がそのうち大人になり、さらに……の
ループだもん。
どんどん下方修正されてるはず。
だってダメな若者が大人になり、そのダメな大人が
さらにダメだと思う子供がそのうち大人になり、さらに……の
ループだもん。
どんどん下方修正されてるはず。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 13:12:27 ID:tpUg9jvUO
>>559
元々社会全体が厳しくなったよねーって話じゃなかった？
なんで一部の甘えた奴の話をするんだろう。
ホームレスは高齢者だって多いんだし。
それに年取ってるから苦労しているとも限らない。
ここで最近の若者がどうのというのを見てると、
どこぞの政治家の迷言を読んでいる気分になるよ。
老人達の嫌な所を真似てるみたい。
元々社会全体が厳しくなったよねーって話じゃなかった？
なんで一部の甘えた奴の話をするんだろう。
ホームレスは高齢者だって多いんだし。
それに年取ってるから苦労しているとも限らない。
ここで最近の若者がどうのというのを見てると、
どこぞの政治家の迷言を読んでいる気分になるよ。
老人達の嫌な所を真似てるみたい。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 13:18:46 ID:PfScpRu90
おまいら同人事情の話しる
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 13:33:37 ID:EncJcwhk0
>>546
>何かあって急死しても引き取る身内のひとりぐらいはいるでそ
いないよ。
養子に出した産みの親とは将来（育ての親と）揉めるだろうって不通にしたら
いい年こいて独身なのに（←これは自分の責任だけど）今度は育ての親の裏切りが原因で離縁した。
結果、育ての親側の親戚とも縁切り。一人で連れてこられたから今は天涯孤独の身でつ。
引き取る身内どころか、消息知る身内もいません。
>何かあって急死しても引き取る身内のひとりぐらいはいるでそ
いないよ。
養子に出した産みの親とは将来（育ての親と）揉めるだろうって不通にしたら
いい年こいて独身なのに（←これは自分の責任だけど）今度は育ての親の裏切りが原因で離縁した。
結果、育ての親側の親戚とも縁切り。一人で連れてこられたから今は天涯孤独の身でつ。
引き取る身内どころか、消息知る身内もいません。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:16:39 ID:IWgaNeJN0
>566
わかった。話す。
年取ったらネタが浮かぶ速度と書き留めていく速度とのギャップが酷くなった。
もともと追いつかなかったのに、最近さらに追いつかない。
そして集中力が切れやすくなった。二時間も書いているともうだめだ。
そんなんなで、まだSCCのコピ本が書けていない。
生まれて初めて「新刊落としました」とペーパーに書かねばならない予感。
悔しい。年は取りたくない。
わかった。話す。
年取ったらネタが浮かぶ速度と書き留めていく速度とのギャップが酷くなった。
もともと追いつかなかったのに、最近さらに追いつかない。
そして集中力が切れやすくなった。二時間も書いているともうだめだ。
そんなんなで、まだSCCのコピ本が書けていない。
生まれて初めて「新刊落としました」とペーパーに書かねばならない予感。
悔しい。年は取りたくない。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:38:04 ID:UX93J0eJ0
若い頃ははじけたトークや漫画を描いてた。
最近はサイト日記では当たり障りのない事書いて
本のトークページはなし、前書きあとがきもなし、
漫画描くにしても「このネタ大丈夫かな」と自問自答してやってる。
昔の本は読み返すとｱｲﾀﾀﾀﾀ…なんだが、
萌えや燃えは感じられるんだよな。
最近のは薄いフィルターかかってる感じ。
おかげでここ５年ぐらいの本は安心して読み返せるけど、
なんだか物足りない気がしてる。
>>568
集中力は持続しなくなったね。
でも最近同人を知ったという主婦サイトがものすごい勢いで更新してるのを見ると
年齢というより同人に慣れて新鮮味がなくなったせいかも、と思ってる。
最近はサイト日記では当たり障りのない事書いて
本のトークページはなし、前書きあとがきもなし、
漫画描くにしても「このネタ大丈夫かな」と自問自答してやってる。
昔の本は読み返すとｱｲﾀﾀﾀﾀ…なんだが、
萌えや燃えは感じられるんだよな。
最近のは薄いフィルターかかってる感じ。
おかげでここ５年ぐらいの本は安心して読み返せるけど、
なんだか物足りない気がしてる。
>>568
集中力は持続しなくなったね。
でも最近同人を知ったという主婦サイトがものすごい勢いで更新してるのを見ると
年齢というより同人に慣れて新鮮味がなくなったせいかも、と思ってる。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 14:57:24 ID:U+h6QvYk0
初めて大イベントに本を落としたのが30歳のHARUだった…
期末の残業しながら原稿、というのが体力的にも精神力的にも無理だった。
一階落とすとその後は落とすのがクセみたいになって、以降毎年HARUとSCCはだめ。
今の所夏冬コミケだけは死守出来てるけど、それもいつも極道入稿でギリギリ…ほんと情けない。
でも同人やめる踏ん切りはつかない。
今後だってまだまだ萌え次第で
新刊3種+無料配布本1種+グッズ2種！なんて華々しくやってた頃にまた戻れるんじゃないかな？
なんて甘い夢見てるけど
実際はもうあんなにガツガツ描ける事は二度とないんだろうな。
期末の残業しながら原稿、というのが体力的にも精神力的にも無理だった。
一階落とすとその後は落とすのがクセみたいになって、以降毎年HARUとSCCはだめ。
今の所夏冬コミケだけは死守出来てるけど、それもいつも極道入稿でギリギリ…ほんと情けない。
でも同人やめる踏ん切りはつかない。
今後だってまだまだ萌え次第で
新刊3種+無料配布本1種+グッズ2種！なんて華々しくやってた頃にまた戻れるんじゃないかな？
なんて甘い夢見てるけど
実際はもうあんなにガツガツ描ける事は二度とないんだろうな。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:18:04 ID:Is3rPpba0
>569
書き方に拘るようになったせいじゃないかなと最近思う
昔はそれこそ勢いで書いてた
文章の細かいところとかある程度は気にしてたけど
今ほどは気にしてなかったな
今は同じ単語を何度も使わないようにとか、
言い回しを毎回変えたりとか、
描写も単調にならないようにとか、
分かりやすさだとか、その他いろんな技法だとか、
キャラを書きやすいように改変しないようにとかｗ
考えれば考えるほど遅くなる
書き方に拘るようになったせいじゃないかなと最近思う
昔はそれこそ勢いで書いてた
文章の細かいところとかある程度は気にしてたけど
今ほどは気にしてなかったな
今は同じ単語を何度も使わないようにとか、
言い回しを毎回変えたりとか、
描写も単調にならないようにとか、
分かりやすさだとか、その他いろんな技法だとか、
キャラを書きやすいように改変しないようにとかｗ
考えれば考えるほど遅くなる
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 15:31:36 ID:EX8a07G40
たぶん語り尽くされてることだろうけど
集中力が無くなって、キリッとした文章が書けなくなった。
ｲﾀﾀなところが無くなったと良い方に考えればいいのか
いらんこと書きすぎと戒めればいいのか。
あと萌えるのがやたらしんどくなったお。
がーっと萌ｷﾀｷﾀｷﾀ！とwktkしてるのに、萌えも最高潮に達しようと
するときに、息切れして苦しくなる。えれーつれー。
萌えたいお！！！
集中力が無くなって、キリッとした文章が書けなくなった。
ｲﾀﾀなところが無くなったと良い方に考えればいいのか
いらんこと書きすぎと戒めればいいのか。
あと萌えるのがやたらしんどくなったお。
がーっと萌ｷﾀｷﾀｷﾀ！とwktkしてるのに、萌えも最高潮に達しようと
するときに、息切れして苦しくなる。えれーつれー。
萌えたいお！！！
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 16:00:35 ID:474uLhtk0
俺は若い頃に比べると密度が上がってきてる。
文章力も文章量も一桁上がった実感があるんだよな。
つーか、今になって絵も上達してきた。まあ、たいしたレベルじゃないんだけど。
萌えってのは偉大だ……
文章力も文章量も一桁上がった実感があるんだよな。
つーか、今になって絵も上達してきた。まあ、たいしたレベルじゃないんだけど。
萌えってのは偉大だ……
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 17:40:27 ID:K+E/TYsN0
>>573
いいなあ、ちきしょう。でも負けないぞ！
いいなあ、ちきしょう。でも負けないぞ！
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 22:42:30 ID:J3BmhmfU0
まだ３０代半ばに届かないくらいでこのスレじゃ若い方なんだろうけど
最近になってガクっとモチベーションが落ちた
萌えは留まるところを知らないし妄想は日々湧き出るし本も山ほど買うんだけど
自分が描きたいと思わない。というか描く作業をしたくない。ほかの趣味とかに浸って
まったり他人の萌えを享受してたいという欲望が溢れてどうしようもない
年だけじゃなくジャンルも長くなって、なのに一向にまったりしきらないから、それで相乗効果で疲れたのかな…
最近になってガクっとモチベーションが落ちた
萌えは留まるところを知らないし妄想は日々湧き出るし本も山ほど買うんだけど
自分が描きたいと思わない。というか描く作業をしたくない。ほかの趣味とかに浸って
まったり他人の萌えを享受してたいという欲望が溢れてどうしようもない
年だけじゃなくジャンルも長くなって、なのに一向にまったりしきらないから、それで相乗効果で疲れたのかな…
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 23:21:35 ID:pQvV/04z0
今年は議明日に始まって夏からはも絵タン、絶i望先i生と楽しみな要素満載だ。
♂だけど男女向け問わず本出してるぜ！ただし健全ギャグ。
そろそろえろいヤツも描きたくなってきたぜ！ホモ系だけどな！ｗ
♂だけど男女向け問わず本出してるぜ！ただし健全ギャグ。
そろそろえろいヤツも描きたくなってきたぜ！ホモ系だけどな！ｗ
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:17:16 ID:XXS6JmOq0
男の描くホモエロカモン！ｗ
ババアなせいかえろすが描けなくなって幾久しい。
思い切りがなくなったって言うのは確かにあるね。
いろいろと「ちょｗｗｗそれ無理ｗｗｗｗｗ」みたいなのを
思いっきり気合で描いてた若い頃がﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
でも本は出したい。今のジャンルが大好きだ。
だから描けるものを描くしかないけど、それでも進化する何かはある……かな？
>>573にあやかりたい。
ババアなせいかえろすが描けなくなって幾久しい。
思い切りがなくなったって言うのは確かにあるね。
いろいろと「ちょｗｗｗそれ無理ｗｗｗｗｗ」みたいなのを
思いっきり気合で描いてた若い頃がﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
でも本は出したい。今のジャンルが大好きだ。
だから描けるものを描くしかないけど、それでも進化する何かはある……かな？
>>573にあやかりたい。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:56:15 ID:LqIv7OV50
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:08:54 ID:FLy5jUhZ0
凄い正直な話をすると、自分が片親ではあるがごく普通の家庭で育ち
ごく普通に小中高大と通わせてもらい、ごく普通に就職して働いてたりケコンしたりしてて
周囲にいる友達もそういう人しか知らないので
ネカフェ難民やバーガー難民になんでなったのかさっぱり想像がつかなかったりする
つーかそれで同人なんて当然出来ないよね？単に社会情勢としてこんなんありますけどってだけの話？
同人を現在やってる自分の身の振り方はともかく、まったく関係無さ杉なネタだと思うんだが…
ごく普通に小中高大と通わせてもらい、ごく普通に就職して働いてたりケコンしたりしてて
周囲にいる友達もそういう人しか知らないので
ネカフェ難民やバーガー難民になんでなったのかさっぱり想像がつかなかったりする
つーかそれで同人なんて当然出来ないよね？単に社会情勢としてこんなんありますけどってだけの話？
同人を現在やってる自分の身の振り方はともかく、まったく関係無さ杉なネタだと思うんだが…
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:25:20 ID:ChpR2lnH0
流れ変わってんのに蒸し返すなよ。
>>577
なんかすげーわかる。
ネタを考えてて、ふと我に返るって言うか、
妙に突っ込みどころのないようにしようなんて
姑息なことを思って、結果自分の首を絞めてるみたいな。
10年くらい前に書いたものを読み返してみると、
「アリエネーwwww」と思いながらも、
萌えで突っ走ってて勢いがあって、今よりも面白いと
感じてしまうことがたまーにある。
>>577
なんかすげーわかる。
ネタを考えてて、ふと我に返るって言うか、
妙に突っ込みどころのないようにしようなんて
姑息なことを思って、結果自分の首を絞めてるみたいな。
10年くらい前に書いたものを読み返してみると、
「アリエネーwwww」と思いながらも、
萌えで突っ走ってて勢いがあって、今よりも面白いと
感じてしまうことがたまーにある。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:31:44 ID:iia9y+Ra0
このスレ見ふと思った。
ギャバンのＯＰは真実を突きすぎだわｗ
若さ 若さってなんだ！
ギャバンのＯＰは真実を突きすぎだわｗ
若さ 若さってなんだ！
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:41:35 ID:csJ5Z5nl0
振り向かないことさ！
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 06:16:28 ID:ouV2YAxY0
映画監督や小説家なんて、６０代がピークとかそういうバケモノも中にはいるんだよな。
まあ衰えないから「天才」と呼ばれるんだろう。
若い時モチベーションいっぱいで、年を取ると衰えるのは所詮凡人か…俺もなorz
まあ衰えないから「天才」と呼ばれるんだろう。
若い時モチベーションいっぱいで、年を取ると衰えるのは所詮凡人か…俺もなorz
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 10:03:38 ID:LegpGwdg0
つ「貴殿に必要なのは、“若さ”じゃなくて“テクニック”」
つ「艶同人者（アデオタ）」
つ「艶同人者（アデオタ）」
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 12:11:49 ID:FDhD6UcM0
けだし真実だなｗ
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 13:22:14 ID:bxeR20nD0
オタク文化って町人文化みたいな、いわゆる下衆の低級風俗だからねえ。
江戸だって上方には上級娯楽はあったんだよ。
華道やら茶道やら短歌やらさ。
ダメだよ。なんでも遊郭やら浮世絵やらに分類で誇りにしちゃ。
そんなの当時の民衆も卑しんでたんだよ。
つねに高い文化を目指すべきです。
江戸だって上方には上級娯楽はあったんだよ。
華道やら茶道やら短歌やらさ。
ダメだよ。なんでも遊郭やら浮世絵やらに分類で誇りにしちゃ。
そんなの当時の民衆も卑しんでたんだよ。
つねに高い文化を目指すべきです。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 13:26:40 ID:20MuwQCP0
>586日本語でおｋ
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 13:53:30 ID:y0xbfisI0
お上品な高級文化じゃないから好きなんだが＞オタク文化
586は純文学や日本映画と共に廃れていけ
586は純文学や日本映画と共に廃れていけ
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 14:10:49 ID:3i7yUbzP0
2行目はいらんだろう。
自分がされて不快なことは
人にもするなと小さな頃に
躾られなかったのか？
純文学や日本映画が好きな
ヤツもいる（多分）んだから。
自分がされて不快なことは
人にもするなと小さな頃に
躾られなかったのか？
純文学や日本映画が好きな
ヤツもいる（多分）んだから。
>>586
文化を低級高級にそう簡単に分類出来ると思ってるおまいの
浅薄な意識には呆れる。
華道や茶道や短歌が上級というが、発祥は庶民の娯楽で
決して上級のものではなかった。
一輪挿しに挿した花を愛で、賭け事としてお茶の銘柄や水を当てっこして
短歌に至っては、感情の高まりを素直に表現したものがその最初だった。
「額田王萌えー！」これが短歌の原点。
オタク文化が下衆の低級風俗だっていうが、じゃあ歌舞伎はどうよ。
歌舞伎を現在低級文化と言う人はいないだろうが
始まりは今のコスプレみたいなもんだったろ。
日陰に咲く仇花の存在意義は、時間が立たなきゃ分からんよ。
文化を低級高級にそう簡単に分類出来ると思ってるおまいの
浅薄な意識には呆れる。
華道や茶道や短歌が上級というが、発祥は庶民の娯楽で
決して上級のものではなかった。
一輪挿しに挿した花を愛で、賭け事としてお茶の銘柄や水を当てっこして
短歌に至っては、感情の高まりを素直に表現したものがその最初だった。
「額田王萌えー！」これが短歌の原点。
オタク文化が下衆の低級風俗だっていうが、じゃあ歌舞伎はどうよ。
歌舞伎を現在低級文化と言う人はいないだろうが
始まりは今のコスプレみたいなもんだったろ。
日陰に咲く仇花の存在意義は、時間が立たなきゃ分からんよ。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 14:32:20 ID:LegpGwdg0
上下を分類して楽しいのはカップリング妄想だけさ☆ﾐ
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 14:48:49 ID:EawIWpim0
歌舞伎の最初はコスプレっつーかイメクラだったんじゃないのかなとふと思た。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 16:48:35 ID:By0qBqxs0
最近老眼入って来て線が見えないよママン。。。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 16:48:41 ID:dDAawBGQ0
全力で釣られてやるさ、このウラタロスめｗ
低級文化って言われてもいいよ。
どうひっくり返しても、私なんて高級にはなれない。
でもこういうのが好きなんだ。
その低級なオタク文化の中でも、全然たいしたことなくても
精一杯いいものを作りたいんだ。
これを情熱って呼んでいいのかな。
時々、自分の技術のなさに凹むんだけどねｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
低級文化って言われてもいいよ。
どうひっくり返しても、私なんて高級にはなれない。
でもこういうのが好きなんだ。
その低級なオタク文化の中でも、全然たいしたことなくても
精一杯いいものを作りたいんだ。
これを情熱って呼んでいいのかな。
時々、自分の技術のなさに凹むんだけどねｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 16:50:04 ID:dDAawBGQ0
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 17:42:41 ID:XtrumMm30
自分も遠視と乱視に加えて老眼入ってきたらしく
まともな線が描けないよ。
たまに調子がいいときに、不調なときに描いたものを見るとがっくし。
来年ぐらいには老眼鏡作らないといかんかもorz
年を取って急に絵が荒れたプロ作家さんの一部は
これが原因だったのかもと思い至る。
若いうちは、老眼のせいかもなんて思いつきもしなかったよ。
まともな線が描けないよ。
たまに調子がいいときに、不調なときに描いたものを見るとがっくし。
来年ぐらいには老眼鏡作らないといかんかもorz
年を取って急に絵が荒れたプロ作家さんの一部は
これが原因だったのかもと思い至る。
若いうちは、老眼のせいかもなんて思いつきもしなかったよ。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 18:02:36 ID:5ZuCmfUj0
もともと遠視ぎみだった友達は、もう何人か老眼鏡作ってるけど
みんな口を揃えて「すっごい快適！なんでもっと早く作らなかったかな」と
言ってるよ。596も、来年あたりとか言ってないで、早めにメガネ屋に行くと
幸せになれるかも。
あと、アナログで原稿やってる友達で、据え置きの天眼鏡使ってる人もいる。
自分はど近眼のせいかまだ兆候はないけど、目は起きてる限り使ってるし
それがストレスになるときついよね。
みんな口を揃えて「すっごい快適！なんでもっと早く作らなかったかな」と
言ってるよ。596も、来年あたりとか言ってないで、早めにメガネ屋に行くと
幸せになれるかも。
あと、アナログで原稿やってる友達で、据え置きの天眼鏡使ってる人もいる。
自分はど近眼のせいかまだ兆候はないけど、目は起きてる限り使ってるし
それがストレスになるときついよね。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 18:10:36 ID:By0qBqxs0
私は元々強度近視なのでそれに老眼入って来て焦点が難しいんだ
強度近視って筋肉調節が固まってるから老眼になるのも早いらしくて
線が見えなくなった頃眼精疲労かと思ってたんだけど、年上の人に
老眼だって教えてもらって眼鏡の度調節したんだけど力入って紙に近づきすぎると
見えなくなるし、遠すぎても見えない困ったもんだ
マシな線引くのに以前の倍時間がかかる
強度近視って筋肉調節が固まってるから老眼になるのも早いらしくて
線が見えなくなった頃眼精疲労かと思ってたんだけど、年上の人に
老眼だって教えてもらって眼鏡の度調節したんだけど力入って紙に近づきすぎると
見えなくなるし、遠すぎても見えない困ったもんだ
マシな線引くのに以前の倍時間がかかる
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 19:19:34 ID:6ni7ja1aO
休日の日中にスレがすすむってのが妙に健全？で好きだぜ！
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 19:41:41 ID:CZfG898J0
今夜の明るい月が２個に見えるよ…
作ったけどあまり使わなかった眼鏡をもう一度作り直す日も近いのかな。
イベントまであと3日、美味しいもの食べながら頑張るぞー。
作ったけどあまり使わなかった眼鏡をもう一度作り直す日も近いのかな。
イベントまであと3日、美味しいもの食べながら頑張るぞー。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 20:22:53 ID:xJOvKbV/0
>>593
つ[ルテイン]
つ[ルテイン]
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 20:36:52 ID:By0qBqxs0
ありがと、ルテインぐぐったよ今度買ってみる
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 21:14:13 ID:3hLyKoYU0
老眼話、豚切りですが、
規制されて書き込めない間にこのスレの参加資格を得ました。
これから、よろしくお願いします（・∀・）ｱﾋｬ!!
規制されて書き込めない間にこのスレの参加資格を得ました。
これから、よろしくお願いします（・∀・）ｱﾋｬ!!
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:00:37 ID:MT0l4GAG0
いらっしゃーい。
このスレの参加資格がなくなったという人はいないかな。
このスレの参加資格がなくなったという人はいないかな。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:05:26 ID:UHmH5SAR0
参加資格が無くなるよりも、参加不可能になってしまうのもあり得るからなぁ……
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:10:01 ID:n0J8Klr00
>>607
なんとなく上限はないと思ってたが、70歳の誕生日を迎えたら
参加資格がなくなるのかこのスレはw
まあ70代でこの板を覗いてる本物の御長老がいるとは思えないが
（他板では稀少だが存在が確認されている、と聞く）
なんとなく上限はないと思ってたが、70歳の誕生日を迎えたら
参加資格がなくなるのかこのスレはw
まあ70代でこの板を覗いてる本物の御長老がいるとは思えないが
（他板では稀少だが存在が確認されている、と聞く）
なんだ607って…>>604の間違いでしたorz
自分が老化現象だ
自分が老化現象だ
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:56:35 ID:q/OwI6bU0
老眼の次は物忘れ話ですまんが、４０過ぎてから
猛烈に記憶力が低下した。特に人の名前。
課長職になったばかりだったから心配して神経内科
に行ったら「それは加齢です。これからはメモを使う
ように。メモしたこと自体も忘れるようになったらまた
来てください」と言われてその日からびっしりとメモを
するように。
しかしなあ、キャラの名前を忘れるんだ。好きなのに。
慌てて公式サイトみたりキャラブック見たり。
もしかして海馬が衰えると萌えの刺激も衰えるんじゃ
ないだろうか、と心配になってきた。
猛烈に記憶力が低下した。特に人の名前。
課長職になったばかりだったから心配して神経内科
に行ったら「それは加齢です。これからはメモを使う
ように。メモしたこと自体も忘れるようになったらまた
来てください」と言われてその日からびっしりとメモを
するように。
しかしなあ、キャラの名前を忘れるんだ。好きなのに。
慌てて公式サイトみたりキャラブック見たり。
もしかして海馬が衰えると萌えの刺激も衰えるんじゃ
ないだろうか、と心配になってきた。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:09:06 ID:0/IU/Lqr0
青眼の白龍マニアの社長を思い出したw
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:52:03 ID:IvCIlhmt0
そんな時こそ脳トレDSですよw
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:55:11 ID:XXS6JmOq0
私も思い出したｗｗ
社長元気でいてくれ社長
しかし粋な命名だよね社長の実のお父上も。
決して陸には上がれない、陸に永遠の憧れを抱きつづける存在で
同時に人間の頭脳の根源の名でもある。深いよ社長の実のパパ。
永遠に何かに憧れつづけていたいものだ。だってオタだもの。
社長元気でいてくれ社長
しかし粋な命名だよね社長の実のお父上も。
決して陸には上がれない、陸に永遠の憧れを抱きつづける存在で
同時に人間の頭脳の根源の名でもある。深いよ社長の実のパパ。
永遠に何かに憧れつづけていたいものだ。だってオタだもの。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:57:28 ID:XXS6JmOq0
書いてから気付いた、社長の新しい苗字の方だったな。
ジャンルの人がいたらすみません。これがまさに老化か…orz
ジャンルの人がいたらすみません。これがまさに老化か…orz
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:54:07 ID:pEtw1V4g0
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 09:45:46 ID:fxjxSmKhO
物覚えは確かに悪くなったなー
昔は南葛のスタメンとか
いもうと12人とかサクサク覚えられたのに…
「あいつ誰だっけ、ほら、アレ」ってのがやたら増えたような…
昔は南葛のスタメンとか
いもうと12人とかサクサク覚えられたのに…
「あいつ誰だっけ、ほら、アレ」ってのがやたら増えたような…
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 09:46:22 ID:H/WPXWtM0
>>614
名前だけじゃなくて、身長とか誕生日なんかもばっちり覚えてたもんナ…
名前だけじゃなくて、身長とか誕生日なんかもばっちり覚えてたもんナ…
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 11:05:57 ID:srSIUdC00
豚切って悪いが、再ﾁｬ受ける人いる？
久々に萌えが来てｶﾞﾝｶﾞﾝ更新して※もいっぱい来て楽しかったんだけど、
再ﾁｬ受ける事に決めたからしばらく更新停止。連載中なんだけど…
正直体力も記憶力も落ちまくりなので ﾍﾞﾝｷｮと仕事とｹﾞﾝｺ同時進行は無理だ…
久々に萌えが来てｶﾞﾝｶﾞﾝ更新して※もいっぱい来て楽しかったんだけど、
再ﾁｬ受ける事に決めたからしばらく更新停止。連載中なんだけど…
正直体力も記憶力も落ちまくりなので ﾍﾞﾝｷｮと仕事とｹﾞﾝｺ同時進行は無理だ…
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 13:03:14 ID:PDl99VhW0
再ﾁｬって何？
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 13:25:32 ID:zO7gj6BW0
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 17:07:04 ID:b266xSd+0
絵茶とかそんな感じで
チャットの一種かと思ったw
もしかして一般常識として知ってないと恥ずかしいことなんだろうか
特殊な仕事してて引きこもりがちだから、凄く気をつけてないと時々アンテナが
錆び付いててヤバいことになるよ
チャットの一種かと思ったw
もしかして一般常識として知ってないと恥ずかしいことなんだろうか
特殊な仕事してて引きこもりがちだから、凄く気をつけてないと時々アンテナが
錆び付いててヤバいことになるよ
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:02:35 ID:srSIUdC00
616です。すいません、「再チャレンジ」です。
発表の時新聞各紙で１面に取り上げてた（縮めてはいない）から
普通に通じると思って書いちまったが、
よく考えたらこのスレの大半の人は関係ないやな……。
半年くらいしてから出直します（ﾘｱﾙでそうしないといけない状態でもある）
発表の時新聞各紙で１面に取り上げてた（縮めてはいない）から
普通に通じると思って書いちまったが、
よく考えたらこのスレの大半の人は関係ないやな……。
半年くらいしてから出直します（ﾘｱﾙでそうしないといけない状態でもある）
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:19:21 ID:3Hw7st+50
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:38:35 ID:7uylnMDV0
まさに「再チャレンジ試験」っていうそのまんまの名称の試験だったような。
自分の知人（30↑パラサイト専業同人）も受けると言っていた。
モロ就職難の世代だったから学生時代からなまじちょっと売れてた子達は
就職せずに専業同人の道選んだ人も少なくないんだよね。
で、今になって焦ってる人多数。
かくいう自分も25くらいまではフラフラ専業やってた口だ…。
自分の知人（30↑パラサイト専業同人）も受けると言っていた。
モロ就職難の世代だったから学生時代からなまじちょっと売れてた子達は
就職せずに専業同人の道選んだ人も少なくないんだよね。
で、今になって焦ってる人多数。
かくいう自分も25くらいまではフラフラ専業やってた口だ…。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:53:04 ID:dNuWY9f+0
40代と50代と60代の住人には
全く関係ないな＞再チャ(w
それにしても計100人って
えらく狭き門だな。
偉そうに
>政府の再チャレンジ支援総合プランの一環
とかいえるほどのものかね。
全く関係ないな＞再チャ(w
それにしても計100人って
えらく狭き門だな。
偉そうに
>政府の再チャレンジ支援総合プランの一環
とかいえるほどのものかね。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:06:52 ID:xRPFdsQ20
「はいはい、とりあえずお国は30代無職を支援しますよ～」というアピール
実際は30代、20代のニートや無職がどうなろうとどうでもいいんだよ
一般世間がうるさいからお為ごかしにやってるだけ参議院選もあるしね
でもその100人に食い込めたらラッキーだと思うよ
腐っても公務員だし。でもまず受からんだろうけど
実際は30代、20代のニートや無職がどうなろうとどうでもいいんだよ
一般世間がうるさいからお為ごかしにやってるだけ参議院選もあるしね
でもその100人に食い込めたらラッキーだと思うよ
腐っても公務員だし。でもまず受からんだろうけど
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:10:07 ID:p6jmYCZE0
世間に疎くなっていて再チャの試験があるのをここで知った。
しかし、あれって給与安くない？普通の企業の中途とは違うってことなのかね。
しかし、あれって給与安くない？普通の企業の中途とは違うってことなのかね。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 00:06:35 ID:6L1/Uwlg0
どっちかというと30後半～40代既婚女性の再就職の方をどうにかして貰いたいとこだが。
若手はもっと職業訓練校なんぞに入ってスキル上げてから仕事に就かせた方がいい。
特にニートやﾋｷで学校中退した組は。
若手はもっと職業訓練校なんぞに入ってスキル上げてから仕事に就かせた方がいい。
特にニートやﾋｷで学校中退した組は。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 02:51:36 ID:JGLhVDO+0
現代では職業訓練校が役に立たない現実
結局は雇う側が30代の高齢無職なんていらねぇよ
ってスタンスだからいくら再チャレンジだなんだと無駄なわけで
昔は手に職も学歴も職歴もない人間が働いてた生産業っていうのが
全部、他アジアにもってかれたからな
数少ない日本にある生産業は日本人より外人雇っちゃうし
結局、その手の受け皿がないから非肉体系の低学歴の人間の働く場がないのさ
バブルにのって専業同人になっちゃった高齢者は
再チャレンジよりこの世界で生き抜いて地味に貯蓄と投資で儲ける方法を
考えた方が建設的よ
結局は雇う側が30代の高齢無職なんていらねぇよ
ってスタンスだからいくら再チャレンジだなんだと無駄なわけで
昔は手に職も学歴も職歴もない人間が働いてた生産業っていうのが
全部、他アジアにもってかれたからな
数少ない日本にある生産業は日本人より外人雇っちゃうし
結局、その手の受け皿がないから非肉体系の低学歴の人間の働く場がないのさ
バブルにのって専業同人になっちゃった高齢者は
再チャレンジよりこの世界で生き抜いて地味に貯蓄と投資で儲ける方法を
考えた方が建設的よ
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 08:49:31 ID:0i4rkGS5O
175呼ばわりも覚悟の上で、
500円で600部は売れる本を毎月確実に出す。
印刷代10万なら月収20万。
親と同居ならいけるんでね？
あと、同人にネカフェ難民が理解できないのは当然。住所不定じゃコミケでスペースとれないジャマイカ。
500円で600部は売れる本を毎月確実に出す。
印刷代10万なら月収20万。
親と同居ならいけるんでね？
あと、同人にネカフェ難民が理解できないのは当然。住所不定じゃコミケでスペースとれないジャマイカ。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 10:15:59 ID:jM8V88Vg0
愚痴になるけど627さんの言うとおりなんだよなー。
うちも製造業だけど昔は成績の悪い子も工場にみんなと一緒に
やってきて、黙々と言われた仕事をこなしていれば交替勤務手当て
含めて余裕で暮らせた。
誠実労働義務を定年まで続けることが美徳だった。
同人やるなら公務員よりも連操工場勤務だよ、なんてコミケ一桁の頃
には言えたのにね。
うちも製造業だけど昔は成績の悪い子も工場にみんなと一緒に
やってきて、黙々と言われた仕事をこなしていれば交替勤務手当て
含めて余裕で暮らせた。
誠実労働義務を定年まで続けることが美徳だった。
同人やるなら公務員よりも連操工場勤務だよ、なんてコミケ一桁の頃
には言えたのにね。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 12:30:41 ID:sLVuA9fa0
物価の安いタイあたりに移住して、そこでエロ同人描こうぜw
FTP入稿してコミケの時だけ帰国とか、半分マジで考えてる。
FTP入稿してコミケの時だけ帰国とか、半分マジで考えてる。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 12:44:53 ID:Q1CKtmfq0
>>630
生活費はどこで稼ぐんだ？ｗ
生活費はどこで稼ぐんだ？ｗ
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 13:46:39 ID:+jvManvc0
全部書店委託なんじゃない？
今それでも大丈夫な時代になりつつあるからな。
今それでも大丈夫な時代になりつつあるからな。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 14:06:25 ID:pyOD+RRw0
現在のミケは連絡先が海外でもスペ取れるんだっけ？
まあ夢の話しだからなんでもいいかw
まあ夢の話しだからなんでもいいかw
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 14:42:43 ID:+CdtT/Di0
「日本国内」だったはずｗ
まあ夢の話だし、代行業者とか友人に頼むとかかな。
まあ夢の話だし、代行業者とか友人に頼むとかかな。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:30:21 ID:WLIHiYq/0
海外移住、原稿描いて書店委託にコミケの為に帰国、いいなぁ。
それだけできる実力が欲しいorz
それだけできる実力が欲しいorz
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:48:08 ID:3E5S+YEh0
ＰＣでＣＧ作業、ＰＣから同人印刷屋にFTP入稿、同人印刷屋から虎やメロンに直接搬入、＋ダウンロード販売
フム、そう非現実的でもないな。
あと考えるべきは、
タイのそれも安アパートみたいなところでＦＴＰ入稿に十分なネット環境が手にはいるのか
ＰＣが壊れたとき、日本にいるときの洋に気軽に部品購入や修理ができるのか
日本からタイ、タイから日本へ金を振り込むときに手数料などでゴッソリ減ってしまうことはないのか
情報のインプット（アニメの視聴や本の購入）はバカ高くならずにできるか
このへんが残る課題だ
フム、そう非現実的でもないな。
あと考えるべきは、
タイのそれも安アパートみたいなところでＦＴＰ入稿に十分なネット環境が手にはいるのか
ＰＣが壊れたとき、日本にいるときの洋に気軽に部品購入や修理ができるのか
日本からタイ、タイから日本へ金を振り込むときに手数料などでゴッソリ減ってしまうことはないのか
情報のインプット（アニメの視聴や本の購入）はバカ高くならずにできるか
このへんが残る課題だ
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:15:48 ID:Qf0M0BBW0
オリジナルならいいが、私は二次の人間なので、
雑誌やゲームが気軽に手に入れられず、アニメもリアルタイムで
見られない場所に行くのはダメだ。
たとえ自分の活動しないジャンルのものでも、オタクとして
ダメだ。だって毎月●万はオタク代に使ってるんだもん…
雑誌やゲームが気軽に手に入れられず、アニメもリアルタイムで
見られない場所に行くのはダメだ。
たとえ自分の活動しないジャンルのものでも、オタクとして
ダメだ。だって毎月●万はオタク代に使ってるんだもん…
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:25:57 ID:2fku6Uaz0
海外までの勇気無いけど郊外の安いところで自給自足しながら
同人したいと思うことはある
同人したいと思うことはある
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:26:13 ID:GLnOnlvu0
別に海外でなくてもド田舎でいいんじゃない？
家賃も物価も安い地方とか
家賃も物価も安い地方とか
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:26:45 ID:Gz2tYotE0
テレ東見られない所は勘弁
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 19:42:54 ID:MtiaLpNA0
ケーブル引ければテレビ番組は網羅じゃないか？
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:50:37 ID:U/jJ8zSH0
日本にはケーブルのない場所だってかなりあるぞ
年を取るにつれてリアルタイムでのアニメやゲームは
ほとんどしなくなったから（好きな漫画を単行本で発売日に買うくらい）
ネットだけ有ればどうにか海外でも続けられそうだ…。
年を取るにつれてリアルタイムでのアニメやゲームは
ほとんどしなくなったから（好きな漫画を単行本で発売日に買うくらい）
ネットだけ有ればどうにか海外でも続けられそうだ…。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:35:00 ID:Ln+AQMaF0
先進国ならアニメも漫画もほとんど時差ないよ
ジャンプもかえるしアニメも見れる
ただ金額が高いけどな
ジャンプもかえるしアニメも見れる
ただ金額が高いけどな
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:40:07 ID:kDWQ2Czk0
実際にあの辺に住んで小学生娶っているエロリマンガ家がいると聞いた。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 07:45:02 ID:k01V7Miy0
今日はスーパーなんだね
イベントなんてもう10年行ってないよ。休日はダンナと子供の世話で終わる
神たちの今日の新刊の通販がいつ始まるのかwktk
イベントなんてもう10年行ってないよ。休日はダンナと子供の世話で終わる
神たちの今日の新刊の通販がいつ始まるのかwktk
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 09:24:24 ID:sXcB8aKJ0
明日5年ぶりくらいにコミティアへ行く
今からドキバグする(*´∀｀)=3
今からドキバグする(*´∀｀)=3
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 18:27:53 ID:bO241wQi0
さすがGW人がいないな。
予定が何もない三十路。
子梨だから子供どこかに連れてくこともないし。
暇で暇で２に張り付いても常駐スレに書き込み少ねーｗｗ
ブクマサイトも更新ねーｗｗ
自サイトの更新がんばってみたが訪問者こねーｗｗ
夏コミ原稿でも描くか・・・
予定が何もない三十路。
子梨だから子供どこかに連れてくこともないし。
暇で暇で２に張り付いても常駐スレに書き込み少ねーｗｗ
ブクマサイトも更新ねーｗｗ
自サイトの更新がんばってみたが訪問者こねーｗｗ
夏コミ原稿でも描くか・・・
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 02:59:29 ID:/ViohDIo0
イベントにサークル参加しないのが4/29と5/5のみ。
我ながらハードだｗ
我ながらハードだｗ
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 00:41:53 ID:J8sgBqJf0
取り扱いジャンルのマイ受けと干支が二周り違う事に気がついた。
そりゃジャンル最高齢の筈だよな、がっくし。
そりゃジャンル最高齢の筈だよな、がっくし。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 04:00:15 ID:b2bpqrGc0
加齢で集中力が落ちるのもそうだけどさ
記憶力が落ちてる上、自分の好みや萌えが基本的に若い頃と変わってないせいで
最近作品を描く度
「…結局同じテーマを自分は描き続けているんではないか？読む人が読めば全部同じじゃ？」
って思ってしまってどんずまるんだよな。
話を考えてこういう話…と出来上がりかけても
「これ前にも似たテイストで既に描いたんでね？」とつまる。
そういうのありませんかね？
記憶力が落ちてる上、自分の好みや萌えが基本的に若い頃と変わってないせいで
最近作品を描く度
「…結局同じテーマを自分は描き続けているんではないか？読む人が読めば全部同じじゃ？」
って思ってしまってどんずまるんだよな。
話を考えてこういう話…と出来上がりかけても
「これ前にも似たテイストで既に描いたんでね？」とつまる。
そういうのありませんかね？
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 04:49:38 ID:wwGNq91R0
バラエティにとんでるのが個性な人もいれば
同じテーマをずっと描き続ける人もいる
画家が同じテーマで同じ様な作品を作り続けるようなものさ
石ノ森章太郎だって色々と作品をつくってるけど
結局は同じテーマだしね
同じテーマをずっと描き続ける人もいる
画家が同じテーマで同じ様な作品を作り続けるようなものさ
石ノ森章太郎だって色々と作品をつくってるけど
結局は同じテーマだしね
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 11:50:34 ID:svKDcvt6O
でも分かるな。
自分は二次で同じジャンルを１０年やってるけど、
テーマといっても自カプの二人の愛を
色んな形で書きたいだけだから
ワンパターンに陥ってる部分は絶対あると思う。
萌えシチュとか好きな言い回しとかは、やっぱりあまり変わらないし。
ただ、色んなものを自カプ変換して楽しむのが好きだから
(ダブルパロという感じだけでなく
通りすがりのカップルの会話に刺激されたり)
なるべく広い方向にアンテナを向けるようには気をつけてるよ。
そのキャラたち(10代後半～20代前半)と
近い世代の同僚の恋バナを聞いたり
スポーツ漫画なので、そのスポーツのリアルでの情報仕入れてみたり。
予定調和でも、お約束ものでも、
面白い作品は世の中に沢山あると思うし
そんな風に思われるものを書きたいよ。
書きたいものが変わらないのは仕方ないから、
どうすれば同じテーマを新鮮に描けるかが
永遠の課題だと思ってる。
自分は二次で同じジャンルを１０年やってるけど、
テーマといっても自カプの二人の愛を
色んな形で書きたいだけだから
ワンパターンに陥ってる部分は絶対あると思う。
萌えシチュとか好きな言い回しとかは、やっぱりあまり変わらないし。
ただ、色んなものを自カプ変換して楽しむのが好きだから
(ダブルパロという感じだけでなく
通りすがりのカップルの会話に刺激されたり)
なるべく広い方向にアンテナを向けるようには気をつけてるよ。
そのキャラたち(10代後半～20代前半)と
近い世代の同僚の恋バナを聞いたり
スポーツ漫画なので、そのスポーツのリアルでの情報仕入れてみたり。
予定調和でも、お約束ものでも、
面白い作品は世の中に沢山あると思うし
そんな風に思われるものを書きたいよ。
書きたいものが変わらないのは仕方ないから、
どうすれば同じテーマを新鮮に描けるかが
永遠の課題だと思ってる。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 17:05:01 ID:51sj8LvH0
日記なんかでちょっと昔のドラマやゲームの話すると
「もしかして同年代ですか？（汗）」とか急に懐いてくる人ウザイ。
閲覧者にも管理人にもいるけど、同年代だったら無条件で仲良くなれると
思ってるんだろうか。関係ないよ。
「このジャンルでは自分が最年長だと思ってましたけどー」とか言ってくる30代。
生憎だな。こっちは10も年上だよ。同年代ですらねえｗ
「もしかして同年代ですか？（汗）」とか急に懐いてくる人ウザイ。
閲覧者にも管理人にもいるけど、同年代だったら無条件で仲良くなれると
思ってるんだろうか。関係ないよ。
「このジャンルでは自分が最年長だと思ってましたけどー」とか言ってくる30代。
生憎だな。こっちは10も年上だよ。同年代ですらねえｗ
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 17:40:32 ID:eDgxItpi0
（汗）うぜーｗ
655 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/07(月) 17:56:19 ID:mPrykt060
でも、確かに30代の空気を感じたwww＞(汗)
656 ：名無さん@どうでもいいことだが。：2007/05/07(月) 18:15:44 ID:VtPD8Fdz0
>>653の最後の言葉に吹いたｗ
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 18:31:57 ID:nvJjBmzL0
イベントやオフ会でやたら年齢気にしてる人ならいた。
その人は多分30代中～後半くらいだと思うが、なんでそんな気にするんだか。
「今日の飲み会はかろうじて一番年下でした」と報告する意味あるのか・・・
その人は多分30代中～後半くらいだと思うが、なんでそんな気にするんだか。
「今日の飲み会はかろうじて一番年下でした」と報告する意味あるのか・・・
自分は気にする方だな。
というか、自ジャンルでは最年長の部類に入るけど、
オフで集まる時の平均年齢が一回り下どころか、
自分の年齢の半分に近い……orz
数年前に４０を越えてからは、はっきり言って居辛い。
何年も交流持ってきたけど、とうとう逃げ出すことにした。
うまくＦＯできるといいんだけどな。
というか、自ジャンルでは最年長の部類に入るけど、
オフで集まる時の平均年齢が一回り下どころか、
自分の年齢の半分に近い……orz
数年前に４０を越えてからは、はっきり言って居辛い。
何年も交流持ってきたけど、とうとう逃げ出すことにした。
うまくＦＯできるといいんだけどな。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 20:31:48 ID:Ezij/wNb0
自分は無言のFO宣告を受けてそうでｺﾜｽｗ
若者ばっかで自分浮いてる？と思うんだが
同世代でｻﾞﾝﾙ萌話できる子もいないし、できれば同ｻﾞﾝﾙ者達と仲良くしたい。
今の所普通に付き合ってるし、このまま年齢は見てみぬふりで
付き合い続けてやってくれと思ってるが
若者達の心は「早く交流やめてくれないかな～空気嫁よ」なんではないかとｴｽﾊﾟｰ orz
若者ばっかで自分浮いてる？と思うんだが
同世代でｻﾞﾝﾙ萌話できる子もいないし、できれば同ｻﾞﾝﾙ者達と仲良くしたい。
今の所普通に付き合ってるし、このまま年齢は見てみぬふりで
付き合い続けてやってくれと思ってるが
若者達の心は「早く交流やめてくれないかな～空気嫁よ」なんではないかとｴｽﾊﾟｰ orz
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 20:33:08 ID:lfRg6u7j0
つ 同人引退
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:31:25 ID:0nuECH+e0
同ｻﾞﾝﾙの同年代で付き合えばいいんでないか
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:34:31 ID:ukFshA/W0
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:35:16 ID:UgBqP6ZL0
客も書き手も年齢層高め広めなうちのジャンル。
（わかってるだけで十代の中学生から五十代まで混在中）
常連のお嬢さんがかなりタメ口でお友達喋りしていかれる。
こないだ話のついでに四十大台にのってますよと年バラしたらビビられた。
同級生の相方共々年齢不肖でごめんね。
（わかってるだけで十代の中学生から五十代まで混在中）
常連のお嬢さんがかなりタメ口でお友達喋りしていかれる。
こないだ話のついでに四十大台にのってますよと年バラしたらビビられた。
同級生の相方共々年齢不肖でごめんね。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 22:26:05 ID:UblkzoGmO
年が幾つでもまともな生活出来てる人間なら普通に付き合って
いいんじゃないかなあ。
私は何をする金も無い駄目人間なのでヒッキーだ…
いいんじゃないかなあ。
私は何をする金も無い駄目人間なのでヒッキーだ…
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:16:52 ID:ukFshA/W0
ゆかたんの性格からしてもっとありそうだ
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 01:21:13 ID:vimoJozK0
>この人、論争で自分が負けそうになると「全く別の話題の正義」を持ち出して
>相手を悪にして非難するのなｗ
おそばの基本的パターンはこれです。
必ず論点をすりかえます。
気が弱い人、まじめな人ほどこの論点のすりかえにはめられてしまうので気をつけましょう。
>相手を悪にして非難するのなｗ
おそばの基本的パターンはこれです。
必ず論点をすりかえます。
気が弱い人、まじめな人ほどこの論点のすりかえにはめられてしまうので気をつけましょう。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 19:56:13 ID:31D1FsmP0
>220
何と言うかすごいジャンルだな…
つながりが強いと言うか。
何と言うかすごいジャンルだな…
つながりが強いと言うか。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 00:28:25 ID:2bK1n/e40
別に切れても無いし、怒ってもいない
ただ呆れてる
みに覚えのある誰かが犯人とかはわからんが
関西のスタッフであることには間違いないでしょ？
まだ関西にはこれから開催するイベントのこってるでしょ？
どこも事前事務大変だって聞いてるんだから
ここで個人批判と貸してるひまあったら
スタッフの業務死なさいってことだよ
ただ呆れてる
みに覚えのある誰かが犯人とかはわからんが
関西のスタッフであることには間違いないでしょ？
まだ関西にはこれから開催するイベントのこってるでしょ？
どこも事前事務大変だって聞いてるんだから
ここで個人批判と貸してるひまあったら
スタッフの業務死なさいってことだよ
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 00:57:03 ID:LBXLa4ZI0
GJwwwww
mixiの内輪にも裏切られるﾕｶﾀﾝwww
うはwwww
mixiの内輪にも裏切られるﾕｶﾀﾝwww
うはwwww
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 01:36:12 ID:LBXLa4ZI0
椅子の炉敏
再生の津名ママン
薔薇の銀
春日の春日
可愛い、強く見えて弱いところとか好き
再生の津名ママン
薔薇の銀
春日の春日
可愛い、強く見えて弱いところとか好き
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:02:23 ID:sPOMOu2i0
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 03:48:14 ID:sPOMOu2i0
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 07:07:22 ID:sPOMOu2i0
年齢聞いてくるイベントには、イベントサイトのBBSやFAQで
「なぜ年齢が必要なのか」を聞いて回りたい。
きちんと答えられる主催がどれくらいいるのか…
「なぜ年齢が必要なのか」を聞いて回りたい。
きちんと答えられる主催がどれくらいいるのか…
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 07:44:15 ID:2bK1n/e40
ホワイトデーも近いしね！
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 09:24:57 ID:LBXLa4ZI0
>673
だね。
主催者スレでは、ある程度年齢の近い同士を隣に配置した方が、
テンションの差がありすぎてお互いウザくなる
という事態を避けられるという意見も出てるし、
確かに一理あるとも思うけど、
逆に世代違うサークルと交流したい人や
隣とは挨拶くらいしかしない人たちには
納得行かないと思う。
それを踏まえて、
職業・学生の場合は種別を書いてもらう
というイベントもわりと多いね。
自ザンルは、数年前までは未成年なんてどこを探しても居ない
マターリ斜陽だったけど、
近年なぜかややリバイバルブームで
結構若い人も参入してきてる。
それ自体は凄く嬉しいけど、
よくも悪くも同人に対する感覚や捉え方が違うので
戸惑うことも多いな。
それが新鮮に感じることもあるけどね。
だね。
主催者スレでは、ある程度年齢の近い同士を隣に配置した方が、
テンションの差がありすぎてお互いウザくなる
という事態を避けられるという意見も出てるし、
確かに一理あるとも思うけど、
逆に世代違うサークルと交流したい人や
隣とは挨拶くらいしかしない人たちには
納得行かないと思う。
それを踏まえて、
職業・学生の場合は種別を書いてもらう
というイベントもわりと多いね。
自ザンルは、数年前までは未成年なんてどこを探しても居ない
マターリ斜陽だったけど、
近年なぜかややリバイバルブームで
結構若い人も参入してきてる。
それ自体は凄く嬉しいけど、
よくも悪くも同人に対する感覚や捉え方が違うので
戸惑うことも多いな。
それが新鮮に感じることもあるけどね。
677 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/09(水) 15:29:50 ID:qH5uEaWJ0
>676
いや、>673は多分ウィルス。
スレの話題に即して書いてあるように見えるけどな。
いや、>673は多分ウィルス。
スレの話題に即して書いてあるように見えるけどな。
678 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/09(水) 15:33:13 ID:9hsIzjBc0
そういや、3レス続けて同じIDだね。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 17:09:03 ID:ab6nrMQ6O
そうなのか…
マジレスしちゃったよw
爆撃されてるのはこの板だけ？
他板ではあまり見ない気がするけど。
マジレスしちゃったよw
爆撃されてるのはこの板だけ？
他板ではあまり見ない気がするけど。
680 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/09(水) 17:54:32 ID:ackh/Ukg0
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:30:41 ID:8zU5b/bV0
そういえば40代の友人は年齢欄空白にしてると言ってた。
コミケ以外でそれを理由に落ちたことはないそうだ。
比較的オンリーの多いジャンル、当然主催は同ジャンルのサークル。
申し込むたびにジャンル内に自分の年齢ばらしてるみたいで嫌になることはあるｗ
それなりに付き合いのある人にも年齢明かしてないのに
親しくない主催に知られるのは抵抗あるというか。
「へーあの人○○才だったんだ」と思われてそうで・・・
仲間に広めてｐｇｒする主催もいると聞いてから一層気になる。
年齢欄は10代、20代前半、20代後半、30以上みたいな
アバウトな感じにしてほしいなあ。
これなら年齢で配置するイベントでも主催は困らない筈。
コミケ以外でそれを理由に落ちたことはないそうだ。
比較的オンリーの多いジャンル、当然主催は同ジャンルのサークル。
申し込むたびにジャンル内に自分の年齢ばらしてるみたいで嫌になることはあるｗ
それなりに付き合いのある人にも年齢明かしてないのに
親しくない主催に知られるのは抵抗あるというか。
「へーあの人○○才だったんだ」と思われてそうで・・・
仲間に広めてｐｇｒする主催もいると聞いてから一層気になる。
年齢欄は10代、20代前半、20代後半、30以上みたいな
アバウトな感じにしてほしいなあ。
これなら年齢で配置するイベントでも主催は困らない筈。
年令聞く第1の理由は責任が取れる年に達しているかどうかだと思うよ。
建て前としての第２の理由は配置のためだろうけど、せいぜい良くて
統計を取るくらいじやないかね。
そして個人主催の場合の本当の理由は興味本位以外の何ものでもないだろう。
そうでないなら、681の言う通り～代で充分だよね。
最近ミケ情報ですら流している人のスレとか立ってるし、自分もサイトに
「何歳の誕生日おめでとう」とか書いて来る人がいて気持ち悪いので
「成人」と「会社員」とでっかく書いてる。
これで書類不備で落とすのはミケとスタジオ貴女くらい。
オンライン申し込みのとこだと、選ばないといけないので100才とか入れてる。
建て前としての第２の理由は配置のためだろうけど、せいぜい良くて
統計を取るくらいじやないかね。
そして個人主催の場合の本当の理由は興味本位以外の何ものでもないだろう。
そうでないなら、681の言う通り～代で充分だよね。
最近ミケ情報ですら流している人のスレとか立ってるし、自分もサイトに
「何歳の誕生日おめでとう」とか書いて来る人がいて気持ち悪いので
「成人」と「会社員」とでっかく書いてる。
これで書類不備で落とすのはミケとスタジオ貴女くらい。
オンライン申し込みのとこだと、選ばないといけないので100才とか入れてる。
683 ：３０６０ ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/09(水) 20:25:04 ID:8zU5b/bV0
そうなんだよね。
責任取れる年齢かどうかというのであれば
このイベントは○歳以上or中学卒業以上でないと申し込みできません等
明記しておけばいいだけ。
世代で配置を決めるなら～代でいい。
数字できっちり書かせるのは興味本位の部分もあるんだろうな。
主催が若くて年齢気にしてない（書きたくない人がいると気付かない）可能性もあるけど。
豚やYOUみたいな企業相手なら気にならない。
「成人｣｢社会人」「100歳」いいね。
今度から私も682の手でいこう。
責任取れる年齢かどうかというのであれば
このイベントは○歳以上or中学卒業以上でないと申し込みできません等
明記しておけばいいだけ。
世代で配置を決めるなら～代でいい。
数字できっちり書かせるのは興味本位の部分もあるんだろうな。
主催が若くて年齢気にしてない（書きたくない人がいると気付かない）可能性もあるけど。
豚やYOUみたいな企業相手なら気にならない。
「成人｣｢社会人」「100歳」いいね。
今度から私も682の手でいこう。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 21:04:56 ID:LBXLa4ZI0
>>838です。遅くなりましたが判定ありがとう御座いました。
今のところ２度目の遭遇はないのですが、
出会った通り道は必ず通らないと帰れないのでorz
人ごみにまぎれて移動するようにします。
幸い知り合い方にもNG項目に当てはまる人はいないので大丈夫だとは思いますが…
何はともあれ、ありがとう御座いました。
今のところ２度目の遭遇はないのですが、
出会った通り道は必ず通らないと帰れないのでorz
人ごみにまぎれて移動するようにします。
幸い知り合い方にもNG項目に当てはまる人はいないので大丈夫だとは思いますが…
何はともあれ、ありがとう御座いました。
>680
ごめん、自治スレ見てなかったよ。
この板には５年はいるから去年のことは知ってるけど
最近は家でPCあける余裕がなくて、もっぱら携帯からだから
つい横着しちゃったよ。
去年と同じやつなんだね。納得。
ごめん、自治スレ見てなかったよ。
この板には５年はいるから去年のことは知ってるけど
最近は家でPCあける余裕がなくて、もっぱら携帯からだから
つい横着しちゃったよ。
去年と同じやつなんだね。納得。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 06:25:04 ID:V6PyVqoE0
>>995
たぶん、刑法39条の心神喪失の項目のことを指しているんだと思う。
刑法第39条
１ 心神喪失者の行為は、罰しない。
２ 心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
とはいえ、そいつがそういうことを理解していること自体、
この条文の適用外であることを示している気はするが。
もちろん、実際のところは裁判所の判断を待つしかないと思う。
たぶん、刑法39条の心神喪失の項目のことを指しているんだと思う。
刑法第39条
１ 心神喪失者の行為は、罰しない。
２ 心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
とはいえ、そいつがそういうことを理解していること自体、
この条文の適用外であることを示している気はするが。
もちろん、実際のところは裁判所の判断を待つしかないと思う。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:28:58 ID:lpxQ/LGT0
原作への愛がこれっぽっちもない上に、性格は改悪されてるしな・・・
本当に何の価値もない
本当に何の価値もない
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 09:06:25 ID:lpxQ/LGT0
こいつら、同じ携帯向けでもサーチには登録しないんだな
知り合いのランキング管理者から注意換気サイト紹介されて、いつ来るかとひやひやしてたんだけどまったく来ない
携帯向けでサーチが普及したら多少アホ業者も減るかな
知り合いのランキング管理者から注意換気サイト紹介されて、いつ来るかとひやひやしてたんだけどまったく来ない
携帯向けでサーチが普及したら多少アホ業者も減るかな
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 10:41:41 ID:V6PyVqoE0
雑談大好きなこのスレが大好きだ
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:01:59 ID:xAXFK6790
携帯から失礼します。
【自分の髪型･髪色】
肩甲骨の下くらいまでのピンクブラウン
エビちゃん系のゆる巻きにしていました
【自分の服装･装飾品･特徴ある持ち物】
白いブラウスの上から黒いジャケット
ブラックデニムを黒いブーツにイン
小さなリングのついたネックレス
白い手提げ
ギターケース(音楽教室に行く途中でした。)
【厨の髪型･髪色】
黒のショート
【厨の服装･装飾品･特徴ある持ち物】
黒いシャツの上から黒いコート
黒いパンツ
私が言えた義理ではありませんが、とにかく全身黒ずくめでした。
【厨がとった言動】
道を歩いていたところ、いきなり｢モモ｣と呼ばれ、肩を叩かれました。
(と言うか｢青｣とか｢桃｣とか、とにかく色の名前を連呼していたような。)
あと、私のギターが気になったらしく、やけに触ろうとしてきました。
【被害にあった場所】
割と街中の道です
情報が少なくてすみませんが、これといって異常な行動もなかったので、あまり書くことが無く…
ただの人違いかもしれませんが、宜しければお願いします。
【自分の髪型･髪色】
肩甲骨の下くらいまでのピンクブラウン
エビちゃん系のゆる巻きにしていました
【自分の服装･装飾品･特徴ある持ち物】
白いブラウスの上から黒いジャケット
ブラックデニムを黒いブーツにイン
小さなリングのついたネックレス
白い手提げ
ギターケース(音楽教室に行く途中でした。)
【厨の髪型･髪色】
黒のショート
【厨の服装･装飾品･特徴ある持ち物】
黒いシャツの上から黒いコート
黒いパンツ
私が言えた義理ではありませんが、とにかく全身黒ずくめでした。
【厨がとった言動】
道を歩いていたところ、いきなり｢モモ｣と呼ばれ、肩を叩かれました。
(と言うか｢青｣とか｢桃｣とか、とにかく色の名前を連呼していたような。)
あと、私のギターが気になったらしく、やけに触ろうとしてきました。
【被害にあった場所】
割と街中の道です
情報が少なくてすみませんが、これといって異常な行動もなかったので、あまり書くことが無く…
ただの人違いかもしれませんが、宜しければお願いします。
本当に久しぶりに萌えて同人サイト作るかと漫画描き始めて自ジャンルスレ見たら
ものすごく若い子が多くて20代の人でもｵｳﾞｧと言われててヘコんだ
でも萌えたから描くよ。18禁サイトとTOPに付けようかな。もう中高生はｺﾜｽ
ものすごく若い子が多くて20代の人でもｵｳﾞｧと言われててヘコんだ
でも萌えたから描くよ。18禁サイトとTOPに付けようかな。もう中高生はｺﾜｽ
自分不惑を過ぎてから再参入したけど
特別何もしなくても滲み出る加齢臭のおかげで
警戒も何もしていないけれど
自然と関わりあう年代は若くても20代後半以降になってるよ。
そして自分が20代の頃には
30代、ましてや40代なんてコミケ幹部ぐらいしか見たことなかったけど
今は絶無ではないのが少しばかり心強い
特別何もしなくても滲み出る加齢臭のおかげで
警戒も何もしていないけれど
自然と関わりあう年代は若くても20代後半以降になってるよ。
そして自分が20代の頃には
30代、ましてや40代なんてコミケ幹部ぐらいしか見たことなかったけど
今は絶無ではないのが少しばかり心強い
>>692
私は高校生でコミケ初参加で、自分が昔イタタ厨だったから
ｵｳﾞｧを嫌がる若い子がどんなキモチか自分振り返っちゃって嫌になるのかもしれない
自分のした事は自分に帰ってくるってのを実感中ですスミマセン
私が厨だった頃はｵｳﾞｧと呼ばれるのは確かに２０代しかいなかった・・・
私は高校生でコミケ初参加で、自分が昔イタタ厨だったから
ｵｳﾞｧを嫌がる若い子がどんなキモチか自分振り返っちゃって嫌になるのかもしれない
自分のした事は自分に帰ってくるってのを実感中ですスミマセン
私が厨だった頃はｵｳﾞｧと呼ばれるのは確かに２０代しかいなかった・・・
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 15:00:35 ID:TmL2SdKk0
事情があって伏せるけど、某盤・客席からみて
前列真ん中×前列右
前列真ん中×後列右
あと前列右×後列右
がダメ。
ごめん。超ごめん。マイナーなのに我が儘言ってごめん。
前列真ん中攻めは前列左相手じゃないと児童虐待に見えるんだorz
三つめは前列右の性格改悪大杉。なんだよ僕の玩具って。ざけんな。
せっかくサイトみつけても糠喜びばかりで正直疲れた…(´･ω･)ｽ
前列真ん中×前列右
前列真ん中×後列右
あと前列右×後列右
がダメ。
ごめん。超ごめん。マイナーなのに我が儘言ってごめん。
前列真ん中攻めは前列左相手じゃないと児童虐待に見えるんだorz
三つめは前列右の性格改悪大杉。なんだよ僕の玩具って。ざけんな。
せっかくサイトみつけても糠喜びばかりで正直疲れた…(´･ω･)ｽ
695 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/10(木) 16:01:56 ID:KsJVk2MC0
>>692
＞特別何もしなくても滲み出る加齢臭のおかげで
ﾜﾛﾀｗ
>>693
自ジャンルでも10年ぐらい前、20才前後の若い子が
「うちのジャンルにおばさんやおじさんがいるの嫌。
キャラだって高校生なのに、なんであんな年取った人たちがいるの」
と露骨に不快感をあらわしてた。
会場で「30才以上の人は出入り禁止にしてほしいよねー」と言ってる子もいた。
あれから10年、その子たちも三十路の声を聞くようになりどんな気持ちなのかな。
10年ジャンルに残ってるんだから作品への愛はあったんだろうね。
愛ゆえに同人を続けてる30才以上の気持ちが理解できただろうか。
＞特別何もしなくても滲み出る加齢臭のおかげで
ﾜﾛﾀｗ
>>693
自ジャンルでも10年ぐらい前、20才前後の若い子が
「うちのジャンルにおばさんやおじさんがいるの嫌。
キャラだって高校生なのに、なんであんな年取った人たちがいるの」
と露骨に不快感をあらわしてた。
会場で「30才以上の人は出入り禁止にしてほしいよねー」と言ってる子もいた。
あれから10年、その子たちも三十路の声を聞くようになりどんな気持ちなのかな。
10年ジャンルに残ってるんだから作品への愛はあったんだろうね。
愛ゆえに同人を続けてる30才以上の気持ちが理解できただろうか。
696 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/10(木) 16:35:09 ID:UELJYFKX0
「子供叱るな来た道だ、年寄り笑うな行く道だ」
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 18:53:41 ID:TmL2SdKk0
ズレになると思うけど、どこに吐き出せばいいのかわからないからここで吐かせてもらいます
鰤の一ルキ（その逆も）
元は嫌いでもなかったが、信者共のお陰でカプ表記すら見るのも嫌になったのはつい最近
鰤の一ルキ（その逆も）
元は嫌いでもなかったが、信者共のお陰でカプ表記すら見るのも嫌になったのはつい最近
698 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/10(木) 19:27:11 ID:HUF6uS+N0
>965
多分10年もしたら同人から足洗ってる！と思ってたんだろうけど
それにしても頭の悪すぎる発言だな…w
歳だけは皆平等にとるのに。
多分10年もしたら同人から足洗ってる！と思ってたんだろうけど
それにしても頭の悪すぎる発言だな…w
歳だけは皆平等にとるのに。
ロングパスでました
700 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/10(木) 20:25:58 ID:KsJVk2MC0
>>698
安価見てウイルスかと思ったよｗ
20才ぐらいの頃って、おじさんおばさんになった自分は想像つかないしね。
「10年後にはもう同人やってない」と思い込んでたのもあって
年上の人たちに暴言吐きまくってたんだろうな。
あんな年でやってるなんて痛いとかキモイとか
せっかくイベントで盛り上がってるのに、おじさんおばさんが視界に入ると
一気に白けるから遠慮してほしいとか、言いたい放題だったよ。
その人たちのサイトを見ると「もう年だな」「でも好きだから続ける！」
中高生の訪問者に「みんな若いねー…orz」と言ってたりする。
若かった頃の自分の言動思い出して悶えてるかもしれないなｗｗ
安価見てウイルスかと思ったよｗ
20才ぐらいの頃って、おじさんおばさんになった自分は想像つかないしね。
「10年後にはもう同人やってない」と思い込んでたのもあって
年上の人たちに暴言吐きまくってたんだろうな。
あんな年でやってるなんて痛いとかキモイとか
せっかくイベントで盛り上がってるのに、おじさんおばさんが視界に入ると
一気に白けるから遠慮してほしいとか、言いたい放題だったよ。
その人たちのサイトを見ると「もう年だな」「でも好きだから続ける！」
中高生の訪問者に「みんな若いねー…orz」と言ってたりする。
若かった頃の自分の言動思い出して悶えてるかもしれないなｗｗ
>>696
真理だよね
真理だよね
そういうのが不用意な発言しちゃうのは
脳味噌や性格が不用意だからなので
多分過去を振り返るなんてことは
出来ないと思うよ。
世間で揉まれて、ちょっとは陰影がついてれば
いいけれど…
脳味噌や性格が不用意だからなので
多分過去を振り返るなんてことは
出来ないと思うよ。
世間で揉まれて、ちょっとは陰影がついてれば
いいけれど…
703 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/10(木) 22:00:50 ID:VsFW39kb0
今も続けてるなら、リアや20代の若者に
同じこと言われてんじゃないの？
このスレの住人だたｔりするかもしれないしw
まさに「年寄り笑うな～」だよね。
ヲチ目的でこのスレ見てる20代以下の人、
アナタもいずれは…w
同じこと言われてんじゃないの？
このスレの住人だたｔりするかもしれないしw
まさに「年寄り笑うな～」だよね。
ヲチ目的でこのスレ見てる20代以下の人、
アナタもいずれは…w
704 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 23:35:18 ID:kpAPhOiG0
KOMAEっていう鳥が欲しいな。
705 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 00:07:28 ID:Er7HpG5k0
706 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 00:14:32 ID:uHcEjkoZ0
>>705
最悪だなあ。
40にもなってまだそんな考えなのか。
そういう人って相手の年なんかどうでもよくて、
ただ見下す対象がほしいだけなんだろうね。
でも「年とってる人→見下していい」ってのは自分の首も絞めることになるのに
気がつかないのかな。
最悪だなあ。
40にもなってまだそんな考えなのか。
そういう人って相手の年なんかどうでもよくて、
ただ見下す対象がほしいだけなんだろうね。
でも「年とってる人→見下していい」ってのは自分の首も絞めることになるのに
気がつかないのかな。
707 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 00:15:58 ID:LmJ6HUTS0
>705
そのうちバカにする年代の人がいなくなる…と言う事は考えないんだろうか。
そのうちバカにする年代の人がいなくなる…と言う事は考えないんだろうか。
708 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 00:33:56 ID:cGfKv7KV0
>707
いなくなったら、今時の若い子はに変わるんじゃ…
いなくなったら、今時の若い子はに変わるんじゃ…
みんながトリを何いれてるのかわからん、ゴメン。
>708
80代になって突然70代を「今時の若い子は」と言い出したら
それはそれでﾜﾗｴﾙと思う。
>708
80代になって突然70代を「今時の若い子は」と言い出したら
それはそれでﾜﾗｴﾙと思う。
710 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 01:21:37 ID:2asvkqXs0
#3060でいいんでないかと。
711 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 01:31:44 ID:AIDPWTfn0
極端な話し、鳥はなんだっていいんだよ。
◆が◇になってなければ。
◆が◇になってなければ。
712 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 16:44:19 ID:bbrWFwXR0
30代って思春期に次いで体と心のバランスが取れてない年頃のような気がするｗ
まだまだ若い気でいたのに周囲の突然のオヴァ扱いにとまどってしまう、というか。
結婚や出産という書き換えなしで何となく年をとってしまうと余計そうかもしれない。
それぞれが必死に折り合いをつけようとする過程で痛くなってしまう。
卑屈になってやたら年寄りぶったり、姉御風ふかしたり、女としてのプレッシャーから逃れて
オヤジ化して若い娘ハァハァしてみたり。
自分にも思い当たる節があるので何となく責める気にはなれなかったりする。
行く道来た道だと思って生温かく見守ってくれると嬉しい…ｗ
まだまだ若い気でいたのに周囲の突然のオヴァ扱いにとまどってしまう、というか。
結婚や出産という書き換えなしで何となく年をとってしまうと余計そうかもしれない。
それぞれが必死に折り合いをつけようとする過程で痛くなってしまう。
卑屈になってやたら年寄りぶったり、姉御風ふかしたり、女としてのプレッシャーから逃れて
オヤジ化して若い娘ハァハァしてみたり。
自分にも思い当たる節があるので何となく責める気にはなれなかったりする。
行く道来た道だと思って生温かく見守ってくれると嬉しい…ｗ
713 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 17:15:00 ID:5zFjhVDY0
つまり、結婚出産していない30代以上の女は皆痛い、と言いたいわけだ
714 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 17:28:34 ID:golDicf80
712のひとくくり決めつけが痛すぎる
715 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 17:28:48 ID:TZoiJJZT0
痛くない人も多いと思うがなぁ…
落ち着いてて、適度にノリも良く、はっちゃけ過ぎもせず、あまり私情を出さなく、常識的
てのが自分周囲の、付き合いやすい30以上の人々だ。
落ち着いてて、適度にノリも良く、はっちゃけ過ぎもせず、あまり私情を出さなく、常識的
てのが自分周囲の、付き合いやすい30以上の人々だ。
何故そんな極端な解釈をする。
週末だ。休みなら散歩でもして心に余裕を作れ。
とはいいつつ１人で歩いてると余計な事考え過ぎたりすることもあるんだけどね。
週末だ。休みなら散歩でもして心に余裕を作れ。
とはいいつつ１人で歩いてると余計な事考え過ぎたりすることもあるんだけどね。
717 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 17:32:27 ID:tKkomW/P0
>>713
変な煽り合いに持っていきたい人か、とも思えるし、マジレスするのはよくないかも
しれないけど
>>712は、往々にしてそういうこと『も』あるのではないか、って言ってるだけだし
それも断定じゃないし
全然『つまり』じゃないだろうw
今の30代辺りの人の痛さ関係のレスが続いてたから、ちょっと一息的なレスだろうし
噛み付くような内容でもないと思う
変な煽り合いに持っていきたい人か、とも思えるし、マジレスするのはよくないかも
しれないけど
>>712は、往々にしてそういうこと『も』あるのではないか、って言ってるだけだし
それも断定じゃないし
全然『つまり』じゃないだろうw
今の30代辺りの人の痛さ関係のレスが続いてたから、ちょっと一息的なレスだろうし
噛み付くような内容でもないと思う
718 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 17:32:30 ID:fBKuWBI20
719 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 17:33:32 ID:fBKuWBI20
リロってなかった
スマン
スマン
720 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 19:20:19 ID:sHPVlz6b0
思春期でも人間出来てる人もいれば、はっちゃけてる人もいる。
それだけの話だろ。
それだけの話だろ。
721 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 22:56:30 ID:mq2+MJxi0
時々、自分の作風は「古い」だろうかと気になることがある。
字書きなので一見しては分からないかもしれないけど、
作品全体からｵｳﾞｧ臭が漂っていたりするかな？と、なんだか心配になる…。
字書きなので一見しては分からないかもしれないけど、
作品全体からｵｳﾞｧ臭が漂っていたりするかな？と、なんだか心配になる…。
722 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 23:37:48 ID:TZoiJJZT0
自分はｵｳﾞｧ臭の自信があるよｗ
だって新しくないもん、趣味も話の展開も文体も、昔自分が読んでいた頃の臭いがする。
少なくとも、読んでハッとするような新しさがあった、って作風じゃないって事には自信がある。
まあでも新しいものは新しい物が得意な人にまかせたい。
ｦｳﾞｧ臭したら絶対駄目ってのも、都市伝説じゃないかな。用は地力かと。
だって新しくないもん、趣味も話の展開も文体も、昔自分が読んでいた頃の臭いがする。
少なくとも、読んでハッとするような新しさがあった、って作風じゃないって事には自信がある。
まあでも新しいものは新しい物が得意な人にまかせたい。
ｦｳﾞｧ臭したら絶対駄目ってのも、都市伝説じゃないかな。用は地力かと。
723 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/11(金) 23:40:35 ID:UNFoql/m0
オヴァ臭って何で嫌われるんだろうな。
つまりは年齢相応ってことだろう？
つまりは年齢相応ってことだろう？
724 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 00:16:54 ID:flU5bQqU0
自ジャンルは私が工房の頃に連載してた漫画。
登場人物も工房（同世代）だったし、学校などの描写も当然当時のものだから
気にせず描いてる。
服装は原作でキャラが着てたものしか着せてない。
ギャグ表現も原作を真似してる。
＞呆然としたときの顔とか
つまり10年以上前の学校、ファッション、漫画表現…
オバと呼ばれてもいいと開き直ってるｗ
今風に描き変えるスキルはない。
登場人物も工房（同世代）だったし、学校などの描写も当然当時のものだから
気にせず描いてる。
服装は原作でキャラが着てたものしか着せてない。
ギャグ表現も原作を真似してる。
＞呆然としたときの顔とか
つまり10年以上前の学校、ファッション、漫画表現…
オバと呼ばれてもいいと開き直ってるｗ
今風に描き変えるスキルはない。
725 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 00:17:57 ID:Dd7wRYrw0
流行が一巡したせいか加齢臭と思っていた自分の絵柄が
お子様に妙に人気です。
お子様に妙に人気です。
726 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 00:27:11 ID:x88DV/AM0
つか最近の流行って、自分の中の認識では「古い」にカテゴライズされるタイプがわりと多いな
絵にしろお話にしろ、これ昔流行ったよなーみたいなのが普通に２０代前半の子が書いて
大手だったりするから面白い
自分の書くものも、全然変わってないし新しくない自覚もあるけど、声かけてくれるのは
同年代から十代の若い子までさまざまだし
あまりにも世間の萌えから遠いあからさまなオヴァ絵オヴァ臭をかもし出してなければ
そんなに気にしなくても自分のやりたいようにやればついてきてくれるもんなんじゃないかね
絵にしろお話にしろ、これ昔流行ったよなーみたいなのが普通に２０代前半の子が書いて
大手だったりするから面白い
自分の書くものも、全然変わってないし新しくない自覚もあるけど、声かけてくれるのは
同年代から十代の若い子までさまざまだし
あまりにも世間の萌えから遠いあからさまなオヴァ絵オヴァ臭をかもし出してなければ
そんなに気にしなくても自分のやりたいようにやればついてきてくれるもんなんじゃないかね
727 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 00:35:44 ID:qENKO7Ph0
私は最近まで連載やってたジャンルに萌えまくって
つい出戻ってしまったクチなので
ジャンル者はリア～20代後半まで、という感じ。
最近の色んな漫画も好きで読みまくってるし、
新しいと思える表現手法も好きだし
結果的に、一生懸命研究して描いている事になってる…と思うんだけど
やっぱりｵｳﾞｧ臭はにじみ出てしまっているんじゃないかと
気になってしまう。
そしてそれを消そうとあがいてしまう。
開き直って行きたいなぁ。
>722の最後の一言にハッとしたよ。
つい出戻ってしまったクチなので
ジャンル者はリア～20代後半まで、という感じ。
最近の色んな漫画も好きで読みまくってるし、
新しいと思える表現手法も好きだし
結果的に、一生懸命研究して描いている事になってる…と思うんだけど
やっぱりｵｳﾞｧ臭はにじみ出てしまっているんじゃないかと
気になってしまう。
そしてそれを消そうとあがいてしまう。
開き直って行きたいなぁ。
>722の最後の一言にハッとしたよ。
728 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 00:37:28 ID:qENKO7Ph0
sage忘れスマヌ…orz
地球へ、のガチフォモ本みたら、
おれ泣くかもしれない。
劇場で流したのとは
違う種類の涙だろうけど
おれ泣くかもしれない。
劇場で流したのとは
違う種類の涙だろうけど
730 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 01:01:05 ID:iKR4mGdh0
自分は次ｲﾍﾞで
寺ｗへのｶﾞﾁﾌｫﾓ本を必死の形相で探す予定ｗ
流石にその目で見てなかった若い頃だが
今違う目で楽しむのも新しい楽しみだ。
寺ｗへのｶﾞﾁﾌｫﾓ本を必死の形相で探す予定ｗ
流石にその目で見てなかった若い頃だが
今違う目で楽しむのも新しい楽しみだ。
20代ギリギリの知人がやたら年齢を気にし始めた
私もそうだったなー30越えたらどうでもよくなったけどWWW
同人始めたのが20少し越えてからの遅咲きなんでもうちょい居座らせてもらうぜ
私もそうだったなー30越えたらどうでもよくなったけどWWW
同人始めたのが20少し越えてからの遅咲きなんでもうちょい居座らせてもらうぜ
732 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 03:50:29 ID:iAbLC5FiO
731はもうちょいどころか10年20年と続ける予感
生涯現役
生涯現役
私も絵は古いタイプなんだが、髪形だけ今風の絵っぽさを追求しただけでも
最近のレトロ絵っぽくなって（直撃世代の自分が見てもだせっ！と思うような
目の真ん中にホワイト、昔みたいな鼻、口の描き方・体型、ラフな線等）
リアがどどっとリンクしてきた
昔っぽいモミアゲ、髪のうねりなどの描き方のクセさえ無くして
サラサラ毛を描くだけでだいぶ今っぽくなじむようだ
いい時代になったもんです
最近のレトロ絵っぽくなって（直撃世代の自分が見てもだせっ！と思うような
目の真ん中にホワイト、昔みたいな鼻、口の描き方・体型、ラフな線等）
リアがどどっとリンクしてきた
昔っぽいモミアゲ、髪のうねりなどの描き方のクセさえ無くして
サラサラ毛を描くだけでだいぶ今っぽくなじむようだ
いい時代になったもんです
へえー。どんなんか見てみたいもんだ。
735 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 10:19:13 ID:pa//TJMj0
年齢とはかかわりがないかもしれないけど、
何がはやってようと、いつの時代だろうと
オシャレ！今風！という感じもしないかわりに、
古くさ！という印象もない絵ってない？
巧拙にかかわりなく、何か確固たるものを感じる絵が
うらやましい。
何がはやってようと、いつの時代だろうと
オシャレ！今風！という感じもしないかわりに、
古くさ！という印象もない絵ってない？
巧拙にかかわりなく、何か確固たるものを感じる絵が
うらやましい。
736 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 11:38:02 ID:uVz4DbQN0
時々ぎょっとするようなオバ絵に出合うことあるけど
そういうのは二十年前でもすでに古かった絵柄だし
五年～十年前の絵柄は今見ても古いとは思わないな
十代の子が描く絵も結局ﾐﾈｸﾗ系だったりするし
ある一時期やたらと流行したテンプレ絵や手法が古く臭く感じる
洋服なんかと一緒で
そういうのは二十年前でもすでに古かった絵柄だし
五年～十年前の絵柄は今見ても古いとは思わないな
十代の子が描く絵も結局ﾐﾈｸﾗ系だったりするし
ある一時期やたらと流行したテンプレ絵や手法が古く臭く感じる
洋服なんかと一緒で
流行に迎合しない個性的な絵って古くならないよね
私は迎合しまくったので今ちょうど古いや
でも>>733が言う様に髪の描き方を変えると少し古さが緩和されるなと
最近気付いた。気付いても気をつけないと手癖があるからまだ慣れないけど
私は迎合しまくったので今ちょうど古いや
でも>>733が言う様に髪の描き方を変えると少し古さが緩和されるなと
最近気付いた。気付いても気をつけないと手癖があるからまだ慣れないけど
738 ：3060 ◇y.XhExhfy2：2007/05/12(土) 12:46:12 ID:yxyCmVo5O
>>735
友人の絵がまさしくそれだ。
誰の影響を受けたかわからない独自の作風で、メジャーとは程遠いが、時代に淘汰されない。
10代後半から付き合いだして約20年になるが、技術面では上達しても根本的な作風は変わらないんだよな…。
同じ絵描きとして羨ましいを通り越して時々恐くなる。
友人の絵がまさしくそれだ。
誰の影響を受けたかわからない独自の作風で、メジャーとは程遠いが、時代に淘汰されない。
10代後半から付き合いだして約20年になるが、技術面では上達しても根本的な作風は変わらないんだよな…。
同じ絵描きとして羨ましいを通り越して時々恐くなる。
739 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 15:05:25 ID:jh0LxHzV0
740 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 17:05:52 ID:tjtIlygK0
741 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/12(土) 20:31:38 ID:flU5bQqU0
738は人の名前欄コピペすればおｋだと思ってたんじゃないの？
742 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 00:15:04 ID:yOU6sEl60
言われて見れば、ボリューム持たせた前髪や長いもみ上げ、書かなくなったなあ。
後、頬の斜め線もよっぽど照れた時以外は書かなくなった。
後はこっちのネタっぽいかな。
【定番】絵柄、漫画表現の流行史13【斬新】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172889717/
後、頬の斜め線もよっぽど照れた時以外は書かなくなった。
後はこっちのネタっぽいかな。
【定番】絵柄、漫画表現の流行史13【斬新】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172889717/
物覚えが悪くなった事が絵にも影響してきてる
新しいものは良いと思ったものは積極的に取り入れたいんで
色々参考に見てるんだけど見てても中々吸収できなくなってきた
２０代前半まではじっくり見るだけで、要点もすぐ還元できたんだけど
今は何を見てもザル頭のように通り抜けていくだけで焦る
もっと変えていきたいのにな
新しいものは良いと思ったものは積極的に取り入れたいんで
色々参考に見てるんだけど見てても中々吸収できなくなってきた
２０代前半まではじっくり見るだけで、要点もすぐ還元できたんだけど
今は何を見てもザル頭のように通り抜けていくだけで焦る
もっと変えていきたいのにな
744 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 05:50:56 ID:Y3nzlGjF0
ああ確かに。30オーバーすると吸収力は悪くなるね
センス良いもの毎日みたところで
脳に吸収されなければまったく意味ない
色使いに冒険できなくなったり
脳が保守的になるのかなぁ
センス良いもの毎日みたところで
脳に吸収されなければまったく意味ない
色使いに冒険できなくなったり
脳が保守的になるのかなぁ
脳みそも容量あるし劣化するから蓄積されたものでｲﾊﾟｰｲで
新しいものは入りにくいんじゃないかな
私は一時流行したアニメっぽい絵にしてた頃はよかったんだが
最近アニメ風絵が古臭いカンジするので「絵」ってカンジにしようとしたら
子供の頃影響受けた剥御藻戸大先生風になって我ながらびっくりした
三つ子の魂百までだ・・
新しいものは入りにくいんじゃないかな
私は一時流行したアニメっぽい絵にしてた頃はよかったんだが
最近アニメ風絵が古臭いカンジするので「絵」ってカンジにしようとしたら
子供の頃影響受けた剥御藻戸大先生風になって我ながらびっくりした
三つ子の魂百までだ・・
アルツハイマーも最近のことから忘れて行くらしいからな
747 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 15:52:20 ID:oEnYK5at0
年とともに、勉強するのがあからさまに嫌になっていくのを感じるなｗ
同人もサイト作るのが流行り出したころはまだ気力が充実してたし、タグやらCGIやら
積極的に勉強してデザインとか一生懸命学んで綺麗なサイト作りを目指したけど
たった今からこれ覚えろって言われたらもうやらない気がする…
字書きなのを良いことにお絵かきソフトは完全ノータッチで、レイアウトやら表紙やらは
全部そういうの仕事にしてる友達まかせにしちゃってるし、たぶん覚えることは無いだろうなと思う
メカ類の進歩と共に成長して、PCもそれこそテープ時代から進化をどんどん楽しく受け入れて
来たタイプだっつーのに、どこでメカ系すら覚えるのが苦痛になったんだろうなあ…
同人もサイト作るのが流行り出したころはまだ気力が充実してたし、タグやらCGIやら
積極的に勉強してデザインとか一生懸命学んで綺麗なサイト作りを目指したけど
たった今からこれ覚えろって言われたらもうやらない気がする…
字書きなのを良いことにお絵かきソフトは完全ノータッチで、レイアウトやら表紙やらは
全部そういうの仕事にしてる友達まかせにしちゃってるし、たぶん覚えることは無いだろうなと思う
メカ類の進歩と共に成長して、PCもそれこそテープ時代から進化をどんどん楽しく受け入れて
来たタイプだっつーのに、どこでメカ系すら覚えるのが苦痛になったんだろうなあ…
748 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 18:31:24 ID:OmB53vv+0
若い頃はワープロ専用機がなかったので原稿用紙に書いてたよ。
あの頃の苦労を思うと、現在は字書きにとって天国だと思う。
でも、記憶力はどんどん劣っているね。
エディタの機能を全部把握してない。
漢字もどんどん忘れてる。
日常に必要ないから良いんだけど、時々「これでええんか？」と疑問は抱くｗ
あの頃の苦労を思うと、現在は字書きにとって天国だと思う。
でも、記憶力はどんどん劣っているね。
エディタの機能を全部把握してない。
漢字もどんどん忘れてる。
日常に必要ないから良いんだけど、時々「これでええんか？」と疑問は抱くｗ
749 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 22:09:45 ID:5DyLVvRb0
オンだとサイトデザインで年齢がうかがえることもあるな。
使ってる素材とかレイアウトとか。
豆字なだけで若さを感じるよｗ
使ってる素材とかレイアウトとか。
豆字なだけで若さを感じるよｗ
750 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 22:35:04 ID:ksZJx86c0
今更ながらCGIに手を出した
なんだかパンチカードに穴あけてた頃が懐かしいｗｗｗ
技術の進歩を目の当たりにした気がする
なんだかパンチカードに穴あけてた頃が懐かしいｗｗｗ
技術の進歩を目の当たりにした気がする
752 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 22:45:15 ID:oEnYK5at0
>>750
自分が見えなくなるｗ
自分が見えなくなるｗ
753 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/13(日) 23:11:35 ID:ocFi3yrS0
つ火狐
自分は豆字に耐えられなくって、火狐にした。ＩＥだと限界だった。
文字サイズ無段階で大きくできるし。アドオン入れればツールバーに可変アイコンもでる。
むまー。
そういう自分のサイトは、作品ページのフォントは大きめ指定だが、ブログはテンプレの関係で豆字だ。↑だから無問題だけどな。
自分は豆字に耐えられなくって、火狐にした。ＩＥだと限界だった。
文字サイズ無段階で大きくできるし。アドオン入れればツールバーに可変アイコンもでる。
むまー。
そういう自分のサイトは、作品ページのフォントは大きめ指定だが、ブログはテンプレの関係で豆字だ。↑だから無問題だけどな。
754 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/14(月) 05:24:38 ID:BGSbrzxJ0
>747
自分は反対に年齢あがるとともにメリメリ勉強したい欲求高くなる。
歳とるごとに新鮮な事が少なくなるし
新しい事とかチャレンジして勉強してる時が一番楽しい
自分は反対に年齢あがるとともにメリメリ勉強したい欲求高くなる。
歳とるごとに新鮮な事が少なくなるし
新しい事とかチャレンジして勉強してる時が一番楽しい
755 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/14(月) 11:41:47 ID:nqNSnAoK0
学生時代は勉強は何の役に立つのかもわからず、しんどいだけだったから、
大人になって自分の必要に応じてとか趣味を追求するために一念発起して
大学入り直したり、資格を取ったり教室に行ったりする人は結構いるね。
ベ/ル/バ/ラの作家さんとか、歴史上でポピュラーな所だとサン国シの
「男子3日会わざれば」の人とか。
自分もやってみようかなーとかダラダラしてないで、挑戦してみたいものだ。
大人になって自分の必要に応じてとか趣味を追求するために一念発起して
大学入り直したり、資格を取ったり教室に行ったりする人は結構いるね。
ベ/ル/バ/ラの作家さんとか、歴史上でポピュラーな所だとサン国シの
「男子3日会わざれば」の人とか。
自分もやってみようかなーとかダラダラしてないで、挑戦してみたいものだ。
757 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/18(金) 00:33:23 ID:XWFr3B/z0
ほしい…。
私の欲しいものは金と時間と体力と気力と画力とストーリー構成力とギャグセンスとデザインセンス
これさえあればあとはいらない
これさえあればあとはいらない
それだけ有れば確かにあとはいらなくなるかもｗｗｗ
今一番困ってるのは集中力がなくなった事
昔は根をつめるのが大好きで寝食忘れて描けたのに、今はちょっとずつしか描けない
今一番困ってるのは集中力がなくなった事
昔は根をつめるのが大好きで寝食忘れて描けたのに、今はちょっとずつしか描けない
757はウイルス？
とりあえず自分は健康とだけ書いておこうｗ
とりあえず自分は健康とだけ書いておこうｗ
欲しいもの→健康、か…
いかにも3060スレらしい書き込みだと思ったｗ
最近疲れ目がひどくて原稿進まない。
目の焦点が合わないんだよね。
いかにも3060スレらしい書き込みだと思ったｗ
最近疲れ目がひどくて原稿進まない。
目の焦点が合わないんだよね。
>761
もしかして老眼なのでは？
疲れ目の程度にもよるが、比較的近いものの焦点が合いにくいなら、老眼を疑った方がいいかも。
もしかして老眼なのでは？
疲れ目の程度にもよるが、比較的近いものの焦点が合いにくいなら、老眼を疑った方がいいかも。
763 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/21(月) 03:53:38 ID:YI5qtmfw0
疲れ目にはブルーベリー系のサプリ、すごい効いたよ。
個人差もあるとは思うけど、私も自分の老眼を疑ったとき
しばらく飲み続けてたら治った。
お試しあれ。
そんな当方30代真ん中。
個人差もあるとは思うけど、私も自分の老眼を疑ったとき
しばらく飲み続けてたら治った。
お試しあれ。
そんな当方30代真ん中。
764 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/21(月) 05:19:56 ID:fgPr5Rvq0
目がいい人は早く老眼になりやすいから
30代でもうなるよ
30代でもうなるよ
強度近視も眼の筋肉が固まってるから老眼に早くなりやすいんだよね
近視の人はコンタクト、眼鏡の度数が変わってくる
外出には遠くが見えるコンタクト。絵を描く時は手元に焦点合わせた眼鏡使ってる
近視の人はコンタクト、眼鏡の度数が変わってくる
外出には遠くが見えるコンタクト。絵を描く時は手元に焦点合わせた眼鏡使ってる
766 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/22(火) 12:59:32 ID:fT+HF3/A0
まもなく４０代だけど、とにかく色々な経験がしたい！
創作畑なので手当たり次第体験したい、外部の刺激が欲しい！
ほぼ専業なので毎日毎日原稿に向かっている
外に出たくてたまらん
テレビや本じゃ限界があるんだ、ぶあああ時間くれ～～
創作畑なので手当たり次第体験したい、外部の刺激が欲しい！
ほぼ専業なので毎日毎日原稿に向かっている
外に出たくてたまらん
テレビや本じゃ限界があるんだ、ぶあああ時間くれ～～
>>766
30代後半にもなって経験不足とか言ってる時点で駄目じゃん
アンタ今まで何もしてなかったんでしょ
「時間が…」なんてどう言っても言い訳にしかならないってのは解ってるよな？
ガキじゃないんだから
30代後半にもなって経験不足とか言ってる時点で駄目じゃん
アンタ今まで何もしてなかったんでしょ
「時間が…」なんてどう言っても言い訳にしかならないってのは解ってるよな？
ガキじゃないんだから
769 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/22(火) 22:33:56 ID:jNWbNnA00
いや、同じく感じている
767は誰でもいいから
＞ ガキじゃないんだから
と上から目線で行ってみたかっただけとｵﾓ
＞ ガキじゃないんだから
と上から目線で行ってみたかっただけとｵﾓ
ごめんごめん、私の書き方がわかりづらかった。
今まで経験した事のない専門外の事を何でも経験してみたい、
という気持ちが最近強くなってたんだ。
たとえば極端だけど刑務所での仕事ってどんななの？
漁師さんの世界ってどうなってるの？とか、とにかく自分が今まで
知らなかった世界の事なら何でも実際に知りたい、触れたい。
本や人から体験談を聞くのではなくて、自身でその世界に飛び込みたい。
時間が無限にあったら片っ端から修行したり就職したりして
実際に体験できるのに！むおー！という非現実的な叫びだったんです。
今まで経験した事のない専門外の事を何でも経験してみたい、
という気持ちが最近強くなってたんだ。
たとえば極端だけど刑務所での仕事ってどんななの？
漁師さんの世界ってどうなってるの？とか、とにかく自分が今まで
知らなかった世界の事なら何でも実際に知りたい、触れたい。
本や人から体験談を聞くのではなくて、自身でその世界に飛び込みたい。
時間が無限にあったら片っ端から修行したり就職したりして
実際に体験できるのに！むおー！という非現実的な叫びだったんです。
40歳は例えば50歳より十年も若いんじゃない、
もちろん選ぶことにはなるだろうけど、いくつか経験してみたらいいと思うよ。
刑務所はちょっと居住しない方がいいけどｗ
もちろん選ぶことにはなるだろうけど、いくつか経験してみたらいいと思うよ。
刑務所はちょっと居住しない方がいいけどｗ
773 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 00:31:10 ID:kz6uL7rd0
767は766の事を専業＝無職ニートと思ってるんだろう
専業っつったって漫画家かもしれないし大手作家かもしれないのに
専業っつったって漫画家かもしれないし大手作家かもしれないのに
774 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 01:06:28 ID:G4oP5fMZ0
＞「時間が…」なんてどう言っても言い訳にしかならないってのは解ってるよな？
って言われても時間がないものはないんだよ、と思いつつ、
さっき帰宅して今晩酌しながらスレ見てる自分が参上。
明日の出勤時間を考えると1:30には寝ないと。
昇格すると時間がなくなるって過去レスであったけど、
自分も最近つくづく実感している。
同人最優先の人生を選んでこなかったのは自分だが、
だからといって向上を諦めたいわけではない。
バランスをとってやっていこうとしつつジレンマを抱える
のが30-60だと思うんだがどうよ？
って言われても時間がないものはないんだよ、と思いつつ、
さっき帰宅して今晩酌しながらスレ見てる自分が参上。
明日の出勤時間を考えると1:30には寝ないと。
昇格すると時間がなくなるって過去レスであったけど、
自分も最近つくづく実感している。
同人最優先の人生を選んでこなかったのは自分だが、
だからといって向上を諦めたいわけではない。
バランスをとってやっていこうとしつつジレンマを抱える
のが30-60だと思うんだがどうよ？
775 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 01:07:51 ID:G4oP5fMZ0
違う、一番諦めたくないのは「萌え」だー！
しかし萌えを形にする前に世間は自分を置いて流れていくよ…
しかし萌えを形にする前に世間は自分を置いて流れていくよ…
776 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 02:20:47 ID:v6OEP8E60
>774
定年までガマンする
いろいろ意見はあるだろうが
出世すれば給料も上がる、世間的な地位も上がる
すなわち今の生活の保証、ある程度の老後の保証というのと
等価交換なわけなんだから、仕方あるまい。
二兎追う者は一兎も得ずっていう事さ
どれもこれれも欲しいというのは欲張りさ
定年までガマンする
いろいろ意見はあるだろうが
出世すれば給料も上がる、世間的な地位も上がる
すなわち今の生活の保証、ある程度の老後の保証というのと
等価交換なわけなんだから、仕方あるまい。
二兎追う者は一兎も得ずっていう事さ
どれもこれれも欲しいというのは欲張りさ
将来の保障なんてないから、今出来る範囲で出来る事をやりたいと思う。
老後の生活以前に、それまで生きているかどうかもわからないんだから。
老後の生活以前に、それまで生きているかどうかもわからないんだから。
778 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 14:15:44 ID:VKA2gNPF0
え今アニパロって言わないんだ！？みんな虹って言うの？
自分30過ぎだけど、アニパロって使ったことない。
実は意味もあんまり知らない…
アニメパロディであってる？
漫画だったら漫パロって言ってたのかな…？
実は意味もあんまり知らない…
アニメパロディであってる？
漫画だったら漫パロって言ってたのかな…？
781 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 15:35:42 ID:0uwrC9ar0
自分の印象だけど、初代ガンダムの頃はアニパロって言ってたような気がする。
アニメージュやアウトが全盛だった時代。
当時、漫画の二次って少なかったんじゃないかな。
☆矢辺りでは既に、二次って呼んでたような記憶がある
アニメージュやアウトが全盛だった時代。
当時、漫画の二次って少なかったんじゃないかな。
☆矢辺りでは既に、二次って呼んでたような記憶がある
アニパロ関連話題見てて思ったけど、幽白スラダンあたりで
「アニメの」パロじゃない、という意識が強くなったんで、そのあたりで
死語になったかな、という気がする。
どっちもアニメにはなったけど「アニメ化」だったから。
その前のトルーパーはオリジナルだし、星矢は同人人気はアニメが先導したし
翼はアニメも漫画もあまり区別する意識がなかったから
「アニパロ」という言い方で、そんなに不具合はなかったんじゃないかな。
でも二次って言い方は、かなり新しいよね。
「アニメの」パロじゃない、という意識が強くなったんで、そのあたりで
死語になったかな、という気がする。
どっちもアニメにはなったけど「アニメ化」だったから。
その前のトルーパーはオリジナルだし、星矢は同人人気はアニメが先導したし
翼はアニメも漫画もあまり区別する意識がなかったから
「アニパロ」という言い方で、そんなに不具合はなかったんじゃないかな。
でも二次って言い方は、かなり新しいよね。
私４０代。。。は漫画の虹やってたけどアニメ化されてたからアニパロジャンルだった
漫パロって言葉はなかったなアニメ化されてない漫画は昔はあまりパロられてなかったし
アニパロマガジンなんてのもあった
漫パロって言葉はなかったなアニメ化されてない漫画は昔はあまりパロられてなかったし
アニパロマガジンなんてのもあった
30代前半だけど、自分は「アニパロ」って言葉を聞いたら
真っ先に「アニパロコミックス」を思い出してしまう。
真っ先に「アニパロコミックス」を思い出してしまう。
「アニパロコミックス」で「アニパロ」という言葉が定着したような気がするけど
当時は癌ダムブームもある程度過ぎて、若干「字ェい9」「真ーず」が偏ってたくらいで
特にこれって感じじゃなく色んな作品が載ってたから「アニパロ」って言葉には
よろずなイメージあるな。
翼以降女子で人気ジャンルが確定しだしてからは、その作品名で言うようになったし
ゲームや芸能も増えたから、アニパロでひとくくりにしにくくなったもんね。
当時は癌ダムブームもある程度過ぎて、若干「字ェい9」「真ーず」が偏ってたくらいで
特にこれって感じじゃなく色んな作品が載ってたから「アニパロ」って言葉には
よろずなイメージあるな。
翼以降女子で人気ジャンルが確定しだしてからは、その作品名で言うようになったし
ゲームや芸能も増えたから、アニパロでひとくくりにしにくくなったもんね。
サイト回って、アニパロとかパロディ小説と銘打ってるところは
ああ、管理人さん年いってる（もしくはキャリア長いんだろうな）って
感じる。
ああ、管理人さん年いってる（もしくはキャリア長いんだろうな）って
感じる。
(老)パロディ＞＞＞二次＞＞＞ファンフィク(若)？
昔、同人誌通販情報誌で成年向けの事を「面妖系」って言ってたのを
見た事あるんだけど、何でこんな言い方してたの？
見た事あるんだけど、何でこんな言い方してたの？
789 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 19:24:47 ID:4d/fylNH0
>>788
うる★ヤツラのサクラの口癖が由来と聞いてる
うる★ヤツラのサクラの口癖が由来と聞いてる
790 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 19:44:27 ID:8c9ybhkT0
転ぶって言い方してるサイトは、同世代なんだなと勝手に思ってる
>>790
キリシタンの世代か、おまいは。
キリシタンの世代か、おまいは。
あ、知らない人もいるよねそりゃ。
>>791
「転ぶ」っていうのは、唾さから☆矢にはまる人のことを
唾さ側の人が（悲しみを込めて）表現した言い方だよ。
それからジャンル換えそのものの表現になった…けど、もう言わないよね。
>>791
「転ぶ」っていうのは、唾さから☆矢にはまる人のことを
唾さ側の人が（悲しみを込めて）表現した言い方だよ。
それからジャンル換えそのものの表現になった…けど、もう言わないよね。
いや、元翼者だけど、☆矢がまだない時代にも転ぶという言葉はあった
当時大ブームで、翼者は今で言う厨だらけと馬鹿にしていた他ジャンル者が
翼にハマると転んだとか転びとか言われた。
当時大ブームで、翼者は今で言う厨だらけと馬鹿にしていた他ジャンル者が
翼にハマると転んだとか転びとか言われた。
795 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 21:45:49 ID:7ojSW/RT0
一般人には虹よりパロディの方が通じやすいけどね
虹同人っていってもは？って感じだから
ファンアート、ファンフィクションも一般人には通じない
アニメとか漫画の同人って言葉の方が理解されやすい。
虹同人っていってもは？って感じだから
ファンアート、ファンフィクションも一般人には通じない
アニメとか漫画の同人って言葉の方が理解されやすい。
「転ぶ」って思想や宗教の宗旨替えがモトの意味だよね。
たかがジャンル替えで大げさというか、ちょっと恐いなぁ。
たかがジャンル替えで大げさというか、ちょっと恐いなぁ。
797 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/23(水) 22:56:11 ID:1ezDQZrD0
女性向けではジャンルは宗教に通じるものがあるから
あながち的を外した言い方でもないだろう
あながち的を外した言い方でもないだろう
転ぶはキリシタンで有名だけど「転向する」って意味だから
そんなに怖い事でもないよ
てん‐こう〔‐カウ〕【転向】
１ それまでの、方向・方針・職業・好みなどを変えること。「サラリーマンから小説家に―する」
２ 政治的、思想的立場を変えること。特に、共産主義者・社会主義者が、弾圧によってその思想を放棄すること。
そんなに怖い事でもないよ
てん‐こう〔‐カウ〕【転向】
１ それまでの、方向・方針・職業・好みなどを変えること。「サラリーマンから小説家に―する」
２ 政治的、思想的立場を変えること。特に、共産主義者・社会主義者が、弾圧によってその思想を放棄すること。
「転ぶ」には独特のニュアンスがあるよ。
それも（強いていうなら、だけど）ネガティブなニュアンス。
ある種の「不本意さ」みたいなもの。
例えば「サラリーマンから小説家に転ぶ」 という風には
使わないよね。
わざわざ例を引いたばかりに、却って説得力がなくなった感じだ。
それも（強いていうなら、だけど）ネガティブなニュアンス。
ある種の「不本意さ」みたいなもの。
例えば「サラリーマンから小説家に転ぶ」 という風には
使わないよね。
わざわざ例を引いたばかりに、却って説得力がなくなった感じだ。
800 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 00:25:38 ID:j6VJHWUA0
日常単語はともかくとして、同人で使ってた用法としては
ネガティブってより「なんかうっかりハマっちゃいましたてへ☆」くらいの
今で言うなら「ハマる」と同じ使い方だったよ
いつから見なくなったのかは記憶に無いなｗ
ネガティブってより「なんかうっかりハマっちゃいましたてへ☆」くらいの
今で言うなら「ハマる」と同じ使い方だったよ
いつから見なくなったのかは記憶に無いなｗ
今はなんて言うんだ？ハマる？移動する？
ハマるだといくつでも並列にハマっていける感じだよね。
移動するだとちょっとはっきり言い過ぎてる感じがする。
もしかしたら自分は転ぶって今でも使ってる気がしてきた…。
ハマるだといくつでも並列にハマっていける感じだよね。
移動するだとちょっとはっきり言い過ぎてる感じがする。
もしかしたら自分は転ぶって今でも使ってる気がしてきた…。
大げさな言葉を使ってみたり、自虐ネタを好んだりするのは
オタクのサガみたいなもんで、そんな怖がるほどのもんではないでしょ
当時なりの遊び心の一種だよ。
オタクのサガみたいなもんで、そんな怖がるほどのもんではないでしょ
当時なりの遊び心の一種だよ。
803 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 03:08:45 ID:zrMi+auq0
「●×ジャンルに嵌りました…夏から●×ジャンルに移動します」
って言い方かなぁ
でも最近は何も言わずにサクっと移動だよな
って言い方かなぁ
でも最近は何も言わずにサクっと移動だよな
「アニパロ」はたしかにずっと使ってないや。
でも「○○パロ」みたいに「パロ」は生きてなかったっけ？
と思ったけど確かに使ってない。
うーん。
「ゲーム系」「芸能系」みたいな言い方してたかも。
あと、ジャンル変えは「はまる」かね。
でも、昔みたいにAジャンルから100％Bジャンル、っていうのはなくて
A好き～Bも好きになった～CもいいよねDもEも…と
ジャンルがどんどん増えていって平行してるかんじ？
でも「○○パロ」みたいに「パロ」は生きてなかったっけ？
と思ったけど確かに使ってない。
うーん。
「ゲーム系」「芸能系」みたいな言い方してたかも。
あと、ジャンル変えは「はまる」かね。
でも、昔みたいにAジャンルから100％Bジャンル、っていうのはなくて
A好き～Bも好きになった～CもいいよねDもEも…と
ジャンルがどんどん増えていって平行してるかんじ？
805 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 13:30:00 ID:A621+HDh0
>>804
エロパロ板があるじゃないか！
エロパロ板があるじゃないか！
806 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 22:03:23 ID:vgiIvrG40
アニパロコミックスより前、本誌の「月刊OUT」の
パロディ特集を覚えている香具師、正直に手をあげろ。
パロディ特集を覚えている香具師、正直に手をあげろ。
月刊OUT とともに高校生活を過ごした者だが、
なんかノスタルズィイな単語がずらずらと…
ええなあ…
御茶ノ水集合っていつだったっけ？
なんかノスタルズィイな単語がずらずらと…
ええなあ…
御茶ノ水集合っていつだったっけ？
２０１６年だっけ？
一応でたまかのナンバーは持ってるが…
一応でたまかのナンバーは持ってるが…
809 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 22:41:08 ID:cHgy7bPp0
810 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 22:43:09 ID:XXmMbcSo0
FRの創刊号を持ってた香具師
何人いる？
当時は季刊（しかも予定がずれること多々あり）
だったんだよね…ﾄｵｲﾒ
何人いる？
当時は季刊（しかも予定がずれること多々あり）
だったんだよね…ﾄｵｲﾒ
811 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 23:03:07 ID:k0dZbrIu0
813 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/24(木) 23:17:48 ID:3gH8hvjh0
814 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/25(金) 00:09:51 ID:u03AKM+O0
スターシマックが載ってたやつだっけ？
>814
それはメックじゃなかったっけ？
それはメックじゃなかったっけ？
ｽﾀｰｼﾏｯｸ！
懐かしすぎ……ｗ
先日仕事を20代と30代の人に手伝って貰ったんだが
どちらも同人は片足程度で本格的に漫画家目指してる人。
その両方が青池安子御大を知らなかった…
そして同じく30代の同人友は、寺アニメに現在嵌っているが
ｹｰｺﾀﾝが他に何を描いたか知らなかった…
懐かしすぎ……ｗ
先日仕事を20代と30代の人に手伝って貰ったんだが
どちらも同人は片足程度で本格的に漫画家目指してる人。
その両方が青池安子御大を知らなかった…
そして同じく30代の同人友は、寺アニメに現在嵌っているが
ｹｰｺﾀﾝが他に何を描いたか知らなかった…
817 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/25(金) 12:26:47 ID:Mb8/PbXp0
818 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/25(金) 12:50:13 ID:VaBc4em60
OUTといえば「なやましのアルテイシア」だな。
当時はあんな絵でも興奮できた。
当時はあんな絵でも興奮できた。
819 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/25(金) 17:19:34 ID:witJYeJp0
K笑いとか名づけられたKさんていなかったっけ＜OUT
仁/科/はんのパロ好きだったなあ。
仁/科/はんのパロ好きだったなあ。
820 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/26(土) 01:08:35 ID:z8d+KgTR0
outか～懐かしいなあ。
そういやoutの常連ってかマイキャラコーナーで
いい色使いしてた馬i年i人って12歳の子、今何してるんだろう。
来年30歳になるはずだけど。
そういやoutの常連ってかマイキャラコーナーで
いい色使いしてた馬i年i人って12歳の子、今何してるんだろう。
来年30歳になるはずだけど。
なんか「ケンちゃんチャコちゃんは今」って感じだな。
822 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/26(土) 01:30:27 ID:2mhMZtmt0
outは買ってなかったのでよく知らないが、
友人が常連だったらしいのでこのスレを教えようか迷っている。
友人が常連だったらしいのでこのスレを教えようか迷っている。
いつのまにか「アウシタン同窓会」の様相に…
だがそれがいい。
だがそれがいい。
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに話してるけど、
実際に人と関わる事のないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、
ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝにすがったって、
もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・・
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに話してるけど、
実際に人と関わる事のないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、
ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝにすがったって、
もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・・
そのコピペ見るたび思うんだけど、
外出て働くことと、友達恋人作りは関係ないと思うんだよな。
普通に働いてたら友達や恋人作る暇なんて無いぜ。
外出て働くことと、友達恋人作りは関係ないと思うんだよな。
普通に働いてたら友達や恋人作る暇なんて無いぜ。
>>825
んなこたぁない。
んなこたぁない。
暇がないってことはないが、努力すれば誰にでも出来るものでもない…
でもネットだけ2年よりは友達や恋人までいかなくても直接人と
会って話した方が精神的にいいよ
ひきこもりが急に働くのはキツイだろうからご両親が習い事でもさせてあげればいいのに
インストラクターさんとかは愛想いいからさ、生身の人間と会う第一歩にはいいとｵﾓ
会って話した方が精神的にいいよ
ひきこもりが急に働くのはキツイだろうからご両親が習い事でもさせてあげればいいのに
インストラクターさんとかは愛想いいからさ、生身の人間と会う第一歩にはいいとｵﾓ
829 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/26(土) 15:50:05 ID:bLGasFTF0
ウイルスにマジレスすんなやw
んなもん個人の性格によりけりなんだから
どれが正解なんてねーんだよ。
って俺もマジレスーwwww
んなもん個人の性格によりけりなんだから
どれが正解なんてねーんだよ。
って俺もマジレスーwwww
＞習い事でもさせてあげれば
ｗ
インストラクターは仕事だと思って
対処するかも知れないが、周囲がお断りだろう。
ひとりが入ったばっかりに、周囲がごっそり
やめたりしてな。
ｗ
インストラクターは仕事だと思って
対処するかも知れないが、周囲がお断りだろう。
ひとりが入ったばっかりに、周囲がごっそり
やめたりしてな。
831 ：煽ﾘﾆｱﾗｽﾞ、正直ﾅ気持ﾁ：2007/05/27(日) 00:01:13 ID:+UnZQSH5O
両親という、盲従する下僕に支えられ、
衣食住が約束された空間で、
生産性から切り離された日々を
ただ「過ごす」。文字通り「過ごす」。
これって「貴族階級」の暮らしじゃね？
「ニート」って「サー」と同じ意味じゃないかと思うわ。 冗談抜きで、うらやましい…
衣食住が約束された空間で、
生産性から切り離された日々を
ただ「過ごす」。文字通り「過ごす」。
これって「貴族階級」の暮らしじゃね？
「ニート」って「サー」と同じ意味じゃないかと思うわ。 冗談抜きで、うらやましい…
832 ：冗談抜きでよく考えろ：2007/05/27(日) 00:11:33 ID:Yzammiin0
本当の「貴族」には「高貴の義務」というのがあってだな…
>>832
それはそれで、幻想というか一種の理想論なわけだが。
まあそれはそれとして、ニートを誕生させ、かつそれを養い続けてる家庭って
それだけでなんかすごいや、とは思う。経済的にもそれ以外にも
それだけの余地があるってことだからねえ。
自分には想像つかない。
それはそれで、幻想というか一種の理想論なわけだが。
まあそれはそれとして、ニートを誕生させ、かつそれを養い続けてる家庭って
それだけでなんかすごいや、とは思う。経済的にもそれ以外にも
それだけの余地があるってことだからねえ。
自分には想像つかない。
834 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 03:43:11 ID:Qop5XBK80
ウイルスだって
こないだ大手さんたちのオフ会に混ぜてもらったんですが
年齢の話になった時、ほとんどの方が30代でした。
他ジャンルを知らないけど30代以上の同人作家さんって普通に多いんですよね。
神レベルに上手いし。
このスレ見てたから少数派なのかと思ってました。
年齢の話になった時、ほとんどの方が30代でした。
他ジャンルを知らないけど30代以上の同人作家さんって普通に多いんですよね。
神レベルに上手いし。
このスレ見てたから少数派なのかと思ってました。
このスレなら３０代は若い方じゃないのか？
大手オフだからじゃないの？
女性向けで50代の大手ってのは存在してる？
オリｼﾞｭﾈにはいそうだよね。
Ｃ翼大手残党の中にそろそろ５０に手が届きそうな奴はいる筈。
Ｃ翼大手残党の中にそろそろ５０に手が届きそうな奴はいる筈。
30代っぽい話題振るけど、先日、部長に呼び出されて昇格の打診があった。
役職付きになると給料上がるのは嬉しいけど、取引先との付き合いもあるので
平日の飲み会やら土日のゴルフとかもあるっぽい……。そういうしがらみの
多い業界なので断ることもできないんだよなぁ。
なんつーか、日本の会社社会は、社員が休日のあいだ趣味に没頭するという
ようなことは考慮していないとオモタ。
役職付きになると給料上がるのは嬉しいけど、取引先との付き合いもあるので
平日の飲み会やら土日のゴルフとかもあるっぽい……。そういうしがらみの
多い業界なので断ることもできないんだよなぁ。
なんつーか、日本の会社社会は、社員が休日のあいだ趣味に没頭するという
ようなことは考慮していないとオモタ。
841 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 16:56:35 ID:MF7kKwfG0
それどころか、社員に会社以外での生活があることも配慮して無いと思う。
842 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 18:56:35 ID:hdxzV9Lx0
それ以前に生身の体だって事すら配慮されてない
機械の体をただでくれる星に行きたいね…
844 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 19:44:26 ID:hdxzV9Lx0
でもパス高いから下層階級な俺には無理ぽ
845 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 21:12:03 ID:U0yqqBF10
あのパスを買うより、機械の体を買ったほうが安そうだ。
昨日アイロボ○トやってたから暴走しそうで怖いな。
ロボットだけどさ。
でも甲殻の脳硬化症とかどれもSFの話しではあるんだけど
自分の生身を離れて生きるってそらおそろしいな。
脳殻だけアタッシュケースに入って持ち運ばれてたりさ
ロボットだけどさ。
でも甲殻の脳硬化症とかどれもSFの話しではあるんだけど
自分の生身を離れて生きるってそらおそろしいな。
脳殻だけアタッシュケースに入って持ち運ばれてたりさ
847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/27(日) 22:14:07 ID:FUvnOjSv0
30-60スレの825
それ 単 に お 前 が 要 領 悪 い だけだろ…その理屈で行けば
社会人は皆、恋人や友人がいないのが殆どってことになる。
自分と一緒にするなよと。
831は…もういいから馬鹿はさっさと士ね。
それ 単 に お 前 が 要 領 悪 い だけだろ…その理屈で行けば
社会人は皆、恋人や友人がいないのが殆どってことになる。
自分と一緒にするなよと。
831は…もういいから馬鹿はさっさと士ね。
848 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 22:31:55 ID:oLXoiG/e0
わざとか誤爆かどっちでもいいが、
名前も入れていないお前さんの方が見苦しいと思うyo!
名前も入れていないお前さんの方が見苦しいと思うyo!
849 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/27(日) 23:50:09 ID:KOxSsOHP0
ウイルスに見せかけた煽りじゃね？
どうでもいいがな
>843
少年少女じゃない俺等はもう
タダで機械の体をくれる星には逝けないのさ
どうでもいいがな
>843
少年少女じゃない俺等はもう
タダで機械の体をくれる星には逝けないのさ
機械の身体になると食いもんが変なカプセルだけだから絶対ヤダ
851 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 11:08:37 ID:iHqDftFm0
>831
大正～昭和初期？「高等遊民」と言う名のニートが存在したな
大正～昭和初期？「高等遊民」と言う名のニートが存在したな
檸檬を爆弾に見立てて
丸善の洋書の上に置いてくるんだな＞高等遊民
丸善の洋書の上に置いてくるんだな＞高等遊民
853 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 12:48:53 ID:FlV3WptX0
わしは義体化したいよ…と思ったが、やっぱ食いモンが
不味いのでヤダな。そして某四角い義体も嫌だしな
不味いのでヤダな。そして某四角い義体も嫌だしな
854 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 13:41:22 ID:7ZawsyzX0
緑色した伝説の義体はどうだ？
スポーツ万能だぞ
スポーツ万能だぞ
ﾊﾞｲｵﾆｯｸｼﾞｪﾐｰ？
バイオニック化したら弱い筆圧でペンからインクが出ない悩みも解決ですね
>856
その代わりバイオニック化に慣れるまでペン潰しまくりになると思うが
その代わりバイオニック化に慣れるまでペン潰しまくりになると思うが
858 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 16:08:58 ID:FlV3WptX0
生身の段階で筆圧の強い自分は…机ごと潰すかも
859 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/28(月) 16:42:18 ID:/GRPK3JO0
3060
>858
バナナで釘が打てますね
>858
バナナで釘が打てますね
860 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 17:58:28 ID:BLWsOuA60
>>859
バナナもバイオニック化しなきゃダメだろw
バナナもバイオニック化しなきゃダメだろw
861 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 19:53:38 ID:rs3fKYx00
徹夜で原稿しても疲れない体になれるのならっ！
862 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 21:16:53 ID:Oyg0VgjV0
機械の体か……。
火星のおじさん（片足だけ）みたく、一部だけ買えるなら、
右手を買う香具師が多そうだな。
本体が寝ていても自動的にハラシマしてくれないかなあ。
火星のおじさん（片足だけ）みたく、一部だけ買えるなら、
右手を買う香具師が多そうだな。
本体が寝ていても自動的にハラシマしてくれないかなあ。
863 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/28(月) 21:25:48 ID:ou8TEuuT0
眠っている間も動く機械の右手の欠点は受攻を間違えること位かな
864 ：とさかさんの小人かい！：2007/05/28(月) 21:36:33 ID:2fhrfBc00
危ないなぁ、もう
865 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/29(火) 12:25:54 ID:pnId5aJQ0
それ以前に、価格が600万ドルだ
払えるか否か
払えるか否か
じゃあやっぱり男子は目ーテル、女子は一人旅の覚束ない紳士を探して
旅に出ないと。
出発する時の目ーテルの台詞「この原稿をよく見ておくのね。
帰って来た時には機械の目になっているのだから。」
スコープアイには断切りガイド線があらかじめ入ってるのかな。
定規なくてもまっすぐ線がひけるね。
そういえばアイロボ○トではfaxみたいに1行？ずつ絵を描いてたから
ペンの強弱補正も必要なさそうだ。なんか味気ない。
旅に出ないと。
出発する時の目ーテルの台詞「この原稿をよく見ておくのね。
帰って来た時には機械の目になっているのだから。」
スコープアイには断切りガイド線があらかじめ入ってるのかな。
定規なくてもまっすぐ線がひけるね。
そういえばアイロボ○トではfaxみたいに1行？ずつ絵を描いてたから
ペンの強弱補正も必要なさそうだ。なんか味気ない。
そうなると松本御大のような、あの味のある歪み線やズレがなくなっちゃうわけだ。
人間万歳
人間万歳
せっかく機械の体をもらえる星についても
「おまえは萌え製造機のネジとなるのだ」
とか宣言されちゃったらもう……
「おまえは萌え製造機のネジとなるのだ」
とか宣言されちゃったらもう……
印刷機の輪転ネジでも空しいな
なんか萌え萌えうるさそうな停車駅ｗ
871 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/30(水) 00:45:49 ID:WdT+6He50
>866
それに似たネタが、こないだのこみちあで買った本にあったよw
それに似たネタが、こないだのこみちあで買った本にあったよw
ああ、名前入れ忘れ失礼
同人作家が旅をしてメカになって原稿を描く話なのか…？
874 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/30(水) 02:37:25 ID:pO0mwcaA0
むしろ、自分好みな萌えロボットを探す旅とかの方が
人は募ると思われ
人は募ると思われ
このスレ的にいって
マルチよりモームだよな
マルチよりモームだよな
レディがいいな、コブラの相方。
私はダニールがいい。アシモフのロボット刑事シリーズ
Ｔ－８００型も時々でいいから思い出してください。
ミソッカスもお願いします。
880 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/30(水) 18:45:18 ID:OktTnHxS0
ポセイドン（バビル二世）も忘れないでやってください
ロデム、かっこよかったな
ロデム、かっこよかったな
キャティ一択。
誰にも渡さない。
誰にも渡さない。
じゃあプラズマさんちのプララちゃんはもらっていきますね
884 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/30(水) 20:23:25 ID:Dz/t17sP0
>879
うおっ！ここでその名を見るとは。
では、私はマリアを頂きますよ。
うおっ！ここでその名を見るとは。
では、私はマリアを頂きますよ。
ゼオライマーの変形合体シーン（笑）で悲鳴あげたヤシ挙手！！
俺は極十郎太に原稿アシしてもらうぜ！
887 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/30(水) 23:01:06 ID:nUk3rxhx0
いつまでたってもネタがつきないお前等に乾杯だ。
見てきたマンガ・アニメの量が違うからなw
話し相手ならアナライザー
流れ切って悪いんだけど、今の子って絶対「ズボン」って言わないのかな
パンツなのかな？下着のパンツと混ざっていつも悩むんです
自分が若い頃はアベックって言葉にもにょってたけど漫画だと今でも使われる時あるよね
パンツなのかな？下着のパンツと混ざっていつも悩むんです
自分が若い頃はアベックって言葉にもにょってたけど漫画だと今でも使われる時あるよね
今年４０になる自分でもズボンとは言わない。
確かに下着と間違えそうで紛らわしいけど普段からパンツって呼んでるよ。
発祥はパンツスーツかな？会社で働いている頃よく着ていたから
それだけ馴染みがあるせいかもしれない。
確かに下着と間違えそうで紛らわしいけど普段からパンツって呼んでるよ。
発祥はパンツスーツかな？会社で働いている頃よく着ていたから
それだけ馴染みがあるせいかもしれない。
ごめん、当方30だけど、アベックってわかんない。のでググってみた。
あと子供のころはズボンっていってたけど、女子大行ってる間に
自然とパンツっていうようになった。
もし890さんが字書きでズボンとパンツの今風？の表現に困ってるなら、
「下肢を纏う衣類をすべて取り去る」とかそういう感じに書くと悩まなくて済むんじゃないでしょうか？
でも大体下着のパンツに関しては普通に「下着」って書くけど。
男性向けだとパンツでも違和感ないけど、女性向けだと下着をパンツって書かれてると
なんかもにょもにょ違和感を感じます。
あと子供のころはズボンっていってたけど、女子大行ってる間に
自然とパンツっていうようになった。
もし890さんが字書きでズボンとパンツの今風？の表現に困ってるなら、
「下肢を纏う衣類をすべて取り去る」とかそういう感じに書くと悩まなくて済むんじゃないでしょうか？
でも大体下着のパンツに関しては普通に「下着」って書くけど。
男性向けだとパンツでも違和感ないけど、女性向けだと下着をパンツって書かれてると
なんかもにょもにょ違和感を感じます。
>>891-892
レスありがとう。４０半ば過ぎたんです
虹漫画描きなんだけど、どうしてもパンツと下着パンツの台詞での書分けに困ってて
ズボンってやっぱ言わないんですね気をつけます
若い頃はミニスカ派でズボン全然履いた事なかったし仕事はジャージで出来る仕事だったので
スーツも着た事もないし色々わからなくなってました
レスありがとう。４０半ば過ぎたんです
虹漫画描きなんだけど、どうしてもパンツと下着パンツの台詞での書分けに困ってて
ズボンってやっぱ言わないんですね気をつけます
若い頃はミニスカ派でズボン全然履いた事なかったし仕事はジャージで出来る仕事だったので
スーツも着た事もないし色々わからなくなってました
894 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 01:00:08 ID:vqir4P0d0
スラックスって言い方もあるなぁ
古いけど
古いけど
>893
ちなみに絶対領域おかしそうなぐらい短いのは
ミニスカじゃなくてチョミニだよ
なんか、3060の年代が若い人が多いジャンルに
はまってしまった時にこういうシチュの時は
どういう表現だとオヴァ臭感じない？
を聞けるスレが欲しくなってきた
>894
大正、昭和初期、あるいはそれ以前の同人やるときは
すなおにスラックスって書くよﾉｼ
ちなみに絶対領域おかしそうなぐらい短いのは
ミニスカじゃなくてチョミニだよ
なんか、3060の年代が若い人が多いジャンルに
はまってしまった時にこういうシチュの時は
どういう表現だとオヴァ臭感じない？
を聞けるスレが欲しくなってきた
>894
大正、昭和初期、あるいはそれ以前の同人やるときは
すなおにスラックスって書くよﾉｼ
896 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 01:20:56 ID:mWgSAyiq0
897 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 02:06:38 ID:CMCVOH0J0
下着をパンツと表現することが無いから
ズボン＝パンツと脳内で被ったことって無いなあ
下着はあくまで下着と書いているｗ
ズボン＝パンツと脳内で被ったことって無いなあ
下着はあくまで下着と書いているｗ
自分も今は「ズボン」って言っちゃいけないんだと神経質に思ってたけど
ＴＶ見てると20前後のタレントがサラッと「ズボン」って言ってたりするよ。
考えてみればいくらなんでも小さい子に「おズボンはいて」と言うべき所で
「おパンツはいて」なんて芯ノスケみたいなこと言ったら意味がわからないもんな。
使い所は文脈によるんだろう。
「替えのパンツ」とか「パンツ見えてる」とかも使い分けだと思うし。
ちなみに同年の友人が「ショーツ」と言ったのが衝撃だった。
それは販売名称としてはそう言うだろうけど…、普通に言うこともある？
ＴＶ見てると20前後のタレントがサラッと「ズボン」って言ってたりするよ。
考えてみればいくらなんでも小さい子に「おズボンはいて」と言うべき所で
「おパンツはいて」なんて芯ノスケみたいなこと言ったら意味がわからないもんな。
使い所は文脈によるんだろう。
「替えのパンツ」とか「パンツ見えてる」とかも使い分けだと思うし。
ちなみに同年の友人が「ショーツ」と言ったのが衝撃だった。
それは販売名称としてはそう言うだろうけど…、普通に言うこともある？
かなり幅広い意味になっちゃうかど「ボトム」は？
誤字ｽﾏｿ＿|￣|○
かなり幅広い意味になっちゃうけど「ボトム」は？
かなり幅広い意味になっちゃうけど「ボトム」は？
日常会話では、今でも普通にズボンだな。「部屋着のズボン買った」とか。
同じく日常会話では、パンツは下着の意味しかない。
下着の意味では、パンツ以外使ったことないなあ。
昔からショーツとか、パンティとかいう単語はあったし、
ちょっとしてスキャンティなんてのも出てきたけど、実際に使ったことは
一度もない。
同じく日常会話では、パンツは下着の意味しかない。
下着の意味では、パンツ以外使ったことないなあ。
昔からショーツとか、パンティとかいう単語はあったし、
ちょっとしてスキャンティなんてのも出てきたけど、実際に使ったことは
一度もない。
しょうもない連投だけど、そういや大昔「パンタロン」って言ったよね。
「スラックス」より前。イメージ的にはレディースのベルボトムデザイン限定だけど。
これこそ本当の死語だと思うが、どうだろう。
「スラックス」より前。イメージ的にはレディースのベルボトムデザイン限定だけど。
これこそ本当の死語だと思うが、どうだろう。
903 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 11:02:11 ID:zVAcpCKD0
あったね。
「ホットパンツ」や「マキシ」なんてのもあったね。
「ホットパンツ」や「マキシ」なんてのもあったね。
高校生くらいの男子も「制服のズボン」っていう？
年齢もそうだが、それに性別が加わるといまどきのセリフ回しに
えらく悩むｗ
通勤電車の中で男子中高生と思しき集団の会話を一所懸命立ち聞きしてるよ。
年齢もそうだが、それに性別が加わるといまどきのセリフ回しに
えらく悩むｗ
通勤電車の中で男子中高生と思しき集団の会話を一所懸命立ち聞きしてるよ。
リーマンの背広のズボンはスラックスでいい気がする
CMとかでも言ってるし
CMとかでも言ってるし
906 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 14:25:04 ID:FAjEuLzn0
>>902
いやスラックスのがパンタロンより前からあって、後まで残ってる。
パンタロンは一時的な流行だったから（別名ラッパズボン）
ちなみにレディース限定ってことはない。男性が履いてるのもパンタロンでした。
太いベルトして、トンボメガネかけて、厚底ヒール履いて、帽子かぶれば完璧。
いやスラックスのがパンタロンより前からあって、後まで残ってる。
パンタロンは一時的な流行だったから（別名ラッパズボン）
ちなみにレディース限定ってことはない。男性が履いてるのもパンタロンでした。
太いベルトして、トンボメガネかけて、厚底ヒール履いて、帽子かぶれば完璧。
907 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 15:20:38 ID:6O/xLR+X0
昔Ｍ君が犯行声明文で女児のパンツをパンティと書いていて、
その時女性名を名乗っていたけど、男が書いた文だとバレていたなw
女は子供の下着にそんな言葉使わないし、
自分の下着にだってパンティなんて、あんまりいわない。
何をどういう言葉で表現するかで、年齢性別色々わかるよね。
その時女性名を名乗っていたけど、男が書いた文だとバレていたなw
女は子供の下着にそんな言葉使わないし、
自分の下着にだってパンティなんて、あんまりいわない。
何をどういう言葉で表現するかで、年齢性別色々わかるよね。
908 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 15:43:30 ID:RvNGrv3I0
ざっとぐぐってみたところ、
学校は「ズボン」
メーカーは「スラックス」
コスプレ衣装屋は「パンツ」
というところが多かった。
学校は「ズボン」
メーカーは「スラックス」
コスプレ衣装屋は「パンツ」
というところが多かった。
パンタロンは裾が大きく広がってるズボンのことだよ。
だから「ラッパ」ズボンと呼ばれるの。
ブーツカットとかはパンタロンじゃない。
マキシはくるぶしまであるロングスカート
ホットパンツは短い短パン（というと変だけど、正太郎がはいてるようなの）
多分今はホットパンツは絶滅してる。
なぜなら短パンの裾が長くなってきているから。
スラックスも比較的新しい言葉。
だから895の用法は大間違い。
その時代に「スラックス」という言葉はない。はず。
だから「ラッパ」ズボンと呼ばれるの。
ブーツカットとかはパンタロンじゃない。
マキシはくるぶしまであるロングスカート
ホットパンツは短い短パン（というと変だけど、正太郎がはいてるようなの）
多分今はホットパンツは絶滅してる。
なぜなら短パンの裾が長くなってきているから。
スラックスも比較的新しい言葉。
だから895の用法は大間違い。
その時代に「スラックス」という言葉はない。はず。
どうでもいいけどパンタロンてバンコランに似てる
ホットパンツ絶滅してないよ
むしろ流行ってるよ。
むしろ流行ってるよ。
あっそうなんだ。
てか蘇生したのか……
ミニスカと一緒で、女性の短パンどんどん短くなってるのかな。
不勉強ゴメン。
てか蘇生したのか……
ミニスカと一緒で、女性の短パンどんどん短くなってるのかな。
不勉強ゴメン。
スラックスはサザエさんが原作漫画ではいてた印象が強いな。
「今うちのヤツ何着てました？」「セーターにスラックス？それとも…」って
子供んときに読んだものはよく覚えてるもんだな。
同じく子供ん時アニ目ージュで読んだ記事思い出した。
劇場版マクロ巣のコスチュームを見て小除隊のスタイリストが
「絶滅したホットパンツ着せるなんて最低」とか書いてたっけな。
「今うちのヤツ何着てました？」「セーターにスラックス？それとも…」って
子供んときに読んだものはよく覚えてるもんだな。
同じく子供ん時アニ目ージュで読んだ記事思い出した。
劇場版マクロ巣のコスチュームを見て小除隊のスタイリストが
「絶滅したホットパンツ着せるなんて最低」とか書いてたっけな。
ズボン、高校生でも使うよ。
むしろパンツって言わなきゃいけないと思ってたので目ウロコだった。
ホットパンツは今年の流行だ。
スラックスはお父さんのイメージ。
むしろパンツって言わなきゃいけないと思ってたので目ウロコだった。
ホットパンツは今年の流行だ。
スラックスはお父さんのイメージ。
915 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 20:39:30 ID:o3lNZ5iW0
ｽﾞﾎﾞﾝはそのものを差す言葉だから普通に使うよ
ﾊﾟﾝﾂはｵｼｬﾚなｲﾒｰｼﾞがはやってすり替わった印象
ｽﾞﾎﾞﾝを更に詳しく表現してｼﾞｰﾝｽﾞ、ｽﾗｯｸｽ、ﾊﾟﾝﾂetcに
なるんじゃないの？
ﾊﾟﾝﾂはｵｼｬﾚなｲﾒｰｼﾞがはやってすり替わった印象
ｽﾞﾎﾞﾝを更に詳しく表現してｼﾞｰﾝｽﾞ、ｽﾗｯｸｽ、ﾊﾟﾝﾂetcに
なるんじゃないの？
916 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 20:52:13 ID:RXVLsGSM0
>899-900読んで、
♪盗まれた過去を 探し続けて♪
♪俺はさ迷う 見知らぬ街を♪
とかいう歌が頭をよぎった香具師、正直に告白しろ。
♪盗まれた過去を 探し続けて♪
♪俺はさ迷う 見知らぬ街を♪
とかいう歌が頭をよぎった香具師、正直に告白しろ。
918 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/05/31(木) 21:11:29 ID:KvMLqotD0
こ、このあいだGyaOで配信されてるので初めて見たんだからね！
920 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 00:30:20 ID:It3sagR70
制服はズボンだなぁ
でも私服の洋服の場合はパンツだね
ジーンズの時はジーンズ。
下着のパンツとは発音が違うので
それで分けてる模様＞若者
ズボンのパンツはンが上がる
下着のパンツはンが下がる
でも私服の洋服の場合はパンツだね
ジーンズの時はジーンズ。
下着のパンツとは発音が違うので
それで分けてる模様＞若者
ズボンのパンツはンが上がる
下着のパンツはンが下がる
昨日ズボン話質問したものです
たまたま入ってる俳優のMLで20代の子が「～たんTVでズボンからパンツ出しすぎ」と
ちょうど書きたいと思ってた台詞にドンピシャ書き方のメールが今日あった
こういう時はズボンって言っていいのかなやっぱり。漫画の台詞だと口語になるので
キャラによっては下着と言わせるとヘンだし、「パンツからパンツ出てる」も妙だし
年寄りのせいで色々悩んでしまった
ホットパンツ復活とかジャンパーが一時期ブルゾンになって又ジャンパーという呼び方
復活したり時代の流れで呼び方が色々あるね
今でもジーンズをジーパンと呼びたくてしかたがない・・・
たまたま入ってる俳優のMLで20代の子が「～たんTVでズボンからパンツ出しすぎ」と
ちょうど書きたいと思ってた台詞にドンピシャ書き方のメールが今日あった
こういう時はズボンって言っていいのかなやっぱり。漫画の台詞だと口語になるので
キャラによっては下着と言わせるとヘンだし、「パンツからパンツ出てる」も妙だし
年寄りのせいで色々悩んでしまった
ホットパンツ復活とかジャンパーが一時期ブルゾンになって又ジャンパーという呼び方
復活したり時代の流れで呼び方が色々あるね
今でもジーンズをジーパンと呼びたくてしかたがない・・・
ジーパンっつーとあの背がヒョロヒョロ高くてやたら足の長い刑事？
923 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 02:10:40 ID:jsRJftME0
なんじゃこりゃぁぁあぁあ
スボンやパンツより
ファスナーやチャックのが気になるｗ
ファスナーやチャックのが気になるｗ
925 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 07:24:10 ID:95GACNcE0
ジーパン刑事くらい足が長かったら人生変わったかな
裾を切る度に泣けて来るぜorz
裾を切る度に泣けて来るぜorz
926 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 10:36:05 ID:lBvoMtrh0
ジーンズかジーパンかデニムか
ファスナー、チャック、ジッパーはどう呼ぶのが正しいのか
ジャンバー、ブルゾン、ウインドブレーカー、ヤッケはどう区別するのか
ももひきなのかパッチなのかスパッツなのか
ハイネックをとっくりと言ったらいかんのかorz
ファスナー、チャック、ジッパーはどう呼ぶのが正しいのか
ジャンバー、ブルゾン、ウインドブレーカー、ヤッケはどう区別するのか
ももひきなのかパッチなのかスパッツなのか
ハイネックをとっくりと言ったらいかんのかorz
927 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 12:34:45 ID:setk6QHi0
スパッツは最近レギンスとか言うんだよね
誰が決めるんだか知らんが
誰が決めるんだか知らんが
別にいけなくはないんじゃない。正しいんだから。
年寄りくさく書きたくないって話しだと思ってた。
そういうの気にすると「いかんのか」とか「ならんのだ」とかも
昭和臭がするって言われた。ごめんよ926,927。
年寄りくさく書きたくないって話しだと思ってた。
そういうの気にすると「いかんのか」とか「ならんのだ」とかも
昭和臭がするって言われた。ごめんよ926,927。
929 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 13:41:54 ID:tC5bmI5O0
>926
とりあえずその中から使わないなと思うのが、
ジーパン・チャック・とっくり
ももひきｗ・パッチｗ←これそのもの自体BLで出さないよね？
他に固有名詞の主張の強いもの（例：ジーンズ）でなければ
迷ったらズボンでいいんじゃないか？
リーマンものならスラックスでいいと思うし
とりあえずその中から使わないなと思うのが、
ジーパン・チャック・とっくり
ももひきｗ・パッチｗ←これそのもの自体BLで出さないよね？
他に固有名詞の主張の強いもの（例：ジーンズ）でなければ
迷ったらズボンでいいんじゃないか？
リーマンものならスラックスでいいと思うし
931 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 14:47:36 ID:06TZzDZv0
古い言い方は地の文には使わないかもしれないけど、
登場人物の中身と年齢に合わせて上手くセリフに入れると、
表現の幅が広がるよね。
ももひきだって、パッチだってw おっけーさ
でも言葉自体を知らない若すぎる人には、
なにコレわかンないとかふっるーとか、間違ってるpgrとか、
言われかねない。
知り合いの40間近で若い子向けのBLを書いてる商業作家の作品に、
そういう苦労の跡が読みとれて、プロだなぁと思うと共に、
もっとレベルの高い読者向けも書きたいだろうなぁとも思ったよ。
登場人物の中身と年齢に合わせて上手くセリフに入れると、
表現の幅が広がるよね。
ももひきだって、パッチだってw おっけーさ
でも言葉自体を知らない若すぎる人には、
なにコレわかンないとかふっるーとか、間違ってるpgrとか、
言われかねない。
知り合いの40間近で若い子向けのBLを書いてる商業作家の作品に、
そういう苦労の跡が読みとれて、プロだなぁと思うと共に、
もっとレベルの高い読者向けも書きたいだろうなぁとも思ったよ。
932 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 15:54:33 ID:P418JyZl0
>930
そこでチャック使われると…
せめてスラックスのファスナーにしてください
ズボンは無難な類だとは思う
>931
そこで相手役に「何それ？」と突っ込ませれば桶
そこでチャック使われると…
せめてスラックスのファスナーにしてください
ズボンは無難な類だとは思う
>931
そこで相手役に「何それ？」と突っ込ませれば桶
933 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 21:07:05 ID:Ujb8Hx1E0
貧しい家庭の女の子が思い切って両親におねだり
「マキシ買って！」
クラスの派手目の女の子に
「いま流行のブルージーンはいてるからって威張るんじゃないよ！」
どちらも当時読んだ漫画でいまだに印象に残っているせりふ。
「マキシ買って！」
クラスの派手目の女の子に
「いま流行のブルージーンはいてるからって威張るんじゃないよ！」
どちらも当時読んだ漫画でいまだに印象に残っているせりふ。
男の子がズボンって言ったら友達に馬鹿にされて
「おれんちじゃ父ちゃんも爺ちゃんも皆ズボンって言うんだよ悪いかヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ!!」
て泣きそうな顔で言い返したらちょっと萌える
「おれんちじゃ父ちゃんも爺ちゃんも皆ズボンって言うんだよ悪いかヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ!!」
て泣きそうな顔で言い返したらちょっと萌える
935 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/01(金) 21:58:46 ID:XHccIBJB0
>934
そこを「ももひき」で是非ｗ
男の子じゃズボンでバカにされないと思うよ
パンツに一番馴染んでそうなのって20前後↑のおしゃれ系な女の子達のイマゲ
20代の男の子フツーにズボンって言ってるし
コレに関しては少し意識しすぎじゃない？と思う
そこを「ももひき」で是非ｗ
男の子じゃズボンでバカにされないと思うよ
パンツに一番馴染んでそうなのって20前後↑のおしゃれ系な女の子達のイマゲ
20代の男の子フツーにズボンって言ってるし
コレに関しては少し意識しすぎじゃない？と思う
子供の頃読んだ漫画で「私もジーパンが欲しい」
「女の子がそんな作業着みたいなズボン履くのは父ちゃんはゆるさん」とかいうのがあった
今の40歳以下の子にはわからない世界だろうな・・・
「女の子がそんな作業着みたいなズボン履くのは父ちゃんはゆるさん」とかいうのがあった
今の40歳以下の子にはわからない世界だろうな・・・
ショタの魂、
「はんずぼん」は
昭和とともに
滅したのですか？
あと、ボトムズの前の年だよね。
ダグラムとゴッドマーズのガチンコ対決。
「はんずぼん」は
昭和とともに
滅したのですか？
あと、ボトムズの前の年だよね。
ダグラムとゴッドマーズのガチンコ対決。
半ズボンは子供服売り場に燦然と輝いているから無問題では？
あと、わりと最近にもどこかの女子大教授が
「ジーンズは作業着だから大学の講義を受けるときに着用は認めない」
ってやってた希ガス
大学は新旧の入り乱れる場所だね
あと、わりと最近にもどこかの女子大教授が
「ジーンズは作業着だから大学の講義を受けるときに着用は認めない」
ってやってた希ガス
大学は新旧の入り乱れる場所だね
ヒップハンガーって言ったら古いから新しい呼び方教えて、とせがまれ
どんだけ頭ひねっても出てこず、やっとこ調べてローライズに辿りつき
忘れないようパンツから朝日が昇る絵を描いて視覚記憶に訴えようと思ったら
その朝日に鈴口イタズラ描きされて、別の意味で一生ローライズという単語はは忘れないだろうと思った。
レギンスって本来はゲートルとか脛あての意味なのに、使い方おかしくね？
と30代の友達から指摘を受けた。スパッツとかカルソンって言い方もあるのにな。
サブリナパンツをサブリナズボンとは呼ばないしな。
男子向けに限ってはズボンでいいんじゃないかなー。
どんだけ頭ひねっても出てこず、やっとこ調べてローライズに辿りつき
忘れないようパンツから朝日が昇る絵を描いて視覚記憶に訴えようと思ったら
その朝日に鈴口イタズラ描きされて、別の意味で一生ローライズという単語はは忘れないだろうと思った。
レギンスって本来はゲートルとか脛あての意味なのに、使い方おかしくね？
と30代の友達から指摘を受けた。スパッツとかカルソンって言い方もあるのにな。
サブリナパンツをサブリナズボンとは呼ばないしな。
男子向けに限ってはズボンでいいんじゃないかなー。
>926
ハイネックはとっくりじゃないよ。やや首を隠すラウンドネックのこと。
首が全部隠れてる＝とっくり＝タートルネック。
ちなみにチャックは和製英語だから古く感じる。巾着から取ってつけてチャック。
ファスナーの一種にジップファスナーというのがあって、開閉の音がジップと聞こえるからジッパー。
両方英語だから、音がする金属ファスナーならジッパーだし、音のしない繊細なものはファスナー。
言葉で年代がバレるのは苦しいなぁ。詳しく知っていてもオタク度がバレて苦しい。
ハイネックはとっくりじゃないよ。やや首を隠すラウンドネックのこと。
首が全部隠れてる＝とっくり＝タートルネック。
ちなみにチャックは和製英語だから古く感じる。巾着から取ってつけてチャック。
ファスナーの一種にジップファスナーというのがあって、開閉の音がジップと聞こえるからジッパー。
両方英語だから、音がする金属ファスナーならジッパーだし、音のしない繊細なものはファスナー。
言葉で年代がバレるのは苦しいなぁ。詳しく知っていてもオタク度がバレて苦しい。
941 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 01:58:32 ID:XDV4IX2K0
>>939
自分はレギンスというと、まずベビー服を思い出してしまう。
で、なんとなく昔赤ちゃんがよく着てた、着ぐるみみたいな
全身一体型のベビー服を連想するんだが、最近のは
フツーのズボンタイプのもレギンスって呼ぶんだなあ。
なんかだんだんワケワカランようになってきた…。
自分はレギンスというと、まずベビー服を思い出してしまう。
で、なんとなく昔赤ちゃんがよく着てた、着ぐるみみたいな
全身一体型のベビー服を連想するんだが、最近のは
フツーのズボンタイプのもレギンスって呼ぶんだなあ。
なんかだんだんワケワカランようになってきた…。
ぴったりしたタイツ風のジーンズをスキニー（skiny肌風）とか呼ぶのも
スリムジーンズでいいじゃねーかと思う。10年でまた古びるんだろうなぁ。
長袖の上に半袖とかキャミソール着る、パフスリーブが流行るのも含めて
８０年代あたり、安積棍子マンガの匂いがしてワケワカラン。
30代のお母さん世代が20代だった頃に流行ったようなボレロとかを
若い子が着てたりするから、一条ゆかりの初期作品とか案外ウケそう。
スリムジーンズでいいじゃねーかと思う。10年でまた古びるんだろうなぁ。
長袖の上に半袖とかキャミソール着る、パフスリーブが流行るのも含めて
８０年代あたり、安積棍子マンガの匂いがしてワケワカラン。
30代のお母さん世代が20代だった頃に流行ったようなボレロとかを
若い子が着てたりするから、一条ゆかりの初期作品とか案外ウケそう。
レギンスってなんかどっかのサークル名にありそうな音感だ。
スパッツとカルソンは微妙に形違うよ。
スパッツはピッタリしてるけどカルソンは少し余裕ある感じ。
この前20才くらいの人に「はしかがはやってるので気を付けてくださいね」とサイトに
書き込みしてもらったので、うっかり「はしかは子供の時にやってるから平気で…」と
書きかけて慌てて消した。流行もそうだけどニュースもしっかり見ておかないと
どんなうかつな所で年令を暴露することになるかわからなくてスリリングだ。
スパッツとカルソンは微妙に形違うよ。
スパッツはピッタリしてるけどカルソンは少し余裕ある感じ。
この前20才くらいの人に「はしかがはやってるので気を付けてくださいね」とサイトに
書き込みしてもらったので、うっかり「はしかは子供の時にやってるから平気で…」と
書きかけて慌てて消した。流行もそうだけどニュースもしっかり見ておかないと
どんなうかつな所で年令を暴露することになるかわからなくてスリリングだ。
いや、今ニュースになっているのは
たまたまメインが大学生なだけで
子供の頃にやっていても予防注射受けていても(これは大学生でも受けている子が多い)
もう一度受けないと危ないよってのも含んでるから
若い子の間では～ってなんじゃなく
単に流行しているからっていう、季節の挨拶みたいな事だったんじゃないかな…
たまたまメインが大学生なだけで
子供の頃にやっていても予防注射受けていても(これは大学生でも受けている子が多い)
もう一度受けないと危ないよってのも含んでるから
若い子の間では～ってなんじゃなく
単に流行しているからっていう、季節の挨拶みたいな事だったんじゃないかな…
945 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 04:43:31 ID:J00Udvwn0
腕に烙印があるかないかとかな
BCGとかほんとヤバイ20代と30代の分かれ目だからw
BCGとかほんとヤバイ20代と30代の分かれ目だからw
946 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 04:57:58 ID:6dRHVaPG0
BCG世代ですよん。スタンプみたいに残ってる。
そして私の母親の世代は、種痘の痕が大きく残ってる。
盲腸の手術痕なんかでも世代差がありそうだね。
そして私の母親の世代は、種痘の痕が大きく残ってる。
盲腸の手術痕なんかでも世代差がありそうだね。
947 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 05:44:16 ID:FF7Bkqcz0
>>941と同じく、レギンスといえば普通にベビー服か幼児服を思い浮かべる。
それすら過去の言葉だったのか。
でも20代の子もけっこう、ズボンのチャックが開いてる、なんて言い方をするよね。
古いアニメのネタなんかもよく知ってるし。
人にもよるかもしれないけど、そんなに気にしなくてもいいのかもな。
それすら過去の言葉だったのか。
でも20代の子もけっこう、ズボンのチャックが開いてる、なんて言い方をするよね。
古いアニメのネタなんかもよく知ってるし。
人にもよるかもしれないけど、そんなに気にしなくてもいいのかもな。
948 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 07:00:57 ID:cVMuuWpI0
949 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 07:46:20 ID:pUpcysl50
半ズボンが絶滅したのは、
少年の下着もトランクスタイプが主流になったからと聞いたことがある
レギンスといえば、FSSのファティマを思い出す
みんな全身タイツ状態の服を着る決まりになったので、
冠り物と履き物で年齢識別をするようになった
ロングブーツとレギンス＝脛あてで区別される云々みたいな
少年の下着もトランクスタイプが主流になったからと聞いたことがある
レギンスといえば、FSSのファティマを思い出す
みんな全身タイツ状態の服を着る決まりになったので、
冠り物と履き物で年齢識別をするようになった
ロングブーツとレギンス＝脛あてで区別される云々みたいな
レギンスってRPGの装備かと思った…orz
自ジャンルの感想で｢絶対領域」って単語が出て
さっぱりわからなくて調べたよ。
奥深い。
自ジャンルの感想で｢絶対領域」って単語が出て
さっぱりわからなくて調べたよ。
奥深い。
951 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 13:20:37 ID:wnE6ycrm0
>>945-946
BCGのスタンプって、古い世代にしかないわけじゃないと思う
世代関係なくツベルクリンで陰性だった子が受けているはず
しかも知ってる赤ちゃんが皆ついてるから不思議に思って調べてみたら
平成１７年からは法改正があって、ツベルクリン無しで全員半年以内で接種になったみたいだ
逆に烙印があるほうが本当に若者という時代にｗ
BCGのスタンプって、古い世代にしかないわけじゃないと思う
世代関係なくツベルクリンで陰性だった子が受けているはず
しかも知ってる赤ちゃんが皆ついてるから不思議に思って調べてみたら
平成１７年からは法改正があって、ツベルクリン無しで全員半年以内で接種になったみたいだ
逆に烙印があるほうが本当に若者という時代にｗ
種痘スタンプのある40代ですよ…
わかる人にはわかるだろうなと思うと、ノースリーブ着るのが怖いですよｗ
70年代のアイドルは手術で消したらしいね。
たった針一本でここまで痕が残るとはつくづく凄いワクチンだったんだな。
BCGも受けたけど痕は残ってない。なんでかな。
わかる人にはわかるだろうなと思うと、ノースリーブ着るのが怖いですよｗ
70年代のアイドルは手術で消したらしいね。
たった針一本でここまで痕が残るとはつくづく凄いワクチンだったんだな。
BCGも受けたけど痕は残ってない。なんでかな。
953 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/02(土) 23:03:04 ID:CqvABiNM0
時代が時代だから仕方ないけど
女の肌に傷残すなんて凄い事だよな
今の価値観だったらえらい事になりそう
女の肌に傷残すなんて凄い事だよな
今の価値観だったらえらい事になりそう
954 ：3060：2007/06/03(日) 00:28:29 ID:4KcOMieP0
著作権の非親告罪化
これ…、想像以上にヤバい事になってる。
裏にアメリカのとんでもない圧力があったなんて…
怖くて震えたよ…
どうにかしないと、この国はアメリカの食い物にされるぞ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/
これ…、想像以上にヤバい事になってる。
裏にアメリカのとんでもない圧力があったなんて…
怖くて震えたよ…
どうにかしないと、この国はアメリカの食い物にされるぞ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/
これもアメ公の仕業だったのか…
もう完全に５２番目の州だな。
もう完全に５２番目の州だな。
956 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/03(日) 02:32:09 ID:XLpz4Q9G0
>>955
51番目の州ってどこ？
51番目の州ってどこ？
957 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/03(日) 11:15:20 ID:it7bPJK40
>>35
その俺女が氏ねばよかったのに
>>35
病院の看護士さんに言っておくのと
24よろしく
>>35
先に謝っておくが
そんな独りの妄言で左右される人って何なのって感じだ
個人的にはこっちから別れるって感じかな
あとでゴメンなり近づいてきたら、振ればいい
それ位いい女になればいいと思うけどね
それより俺女のことを身近な人間に話しておいた方がいい
余計に被害が大きくなりそう
その俺女が氏ねばよかったのに
>>35
病院の看護士さんに言っておくのと
24よろしく
>>35
先に謝っておくが
そんな独りの妄言で左右される人って何なのって感じだ
個人的にはこっちから別れるって感じかな
あとでゴメンなり近づいてきたら、振ればいい
それ位いい女になればいいと思うけどね
それより俺女のことを身近な人間に話しておいた方がいい
余計に被害が大きくなりそう
>>953
天然痘で出来る痘痕ってそれは酷いものらしいから
腕に一個で済むんだからマシだったんだろう。跡どころか死ぬ率高いしね
人によって種痘跡の出来具合が違って昔のアイドルの山口百恵は
それは大きな種痘跡で売れてるのもあって色々意地悪言われたらしい
著作権の非親告罪は全部を摘発するワケにいかないから
今ろだがターゲットになってる様に
イベント主催や同人書店あたり摘発で根こそぎにされるんだろうか？
でもまずは同人とは全然関係ない偽ブランド摘発が目的らしいけどね
天然痘で出来る痘痕ってそれは酷いものらしいから
腕に一個で済むんだからマシだったんだろう。跡どころか死ぬ率高いしね
人によって種痘跡の出来具合が違って昔のアイドルの山口百恵は
それは大きな種痘跡で売れてるのもあって色々意地悪言われたらしい
著作権の非親告罪は全部を摘発するワケにいかないから
今ろだがターゲットになってる様に
イベント主催や同人書店あたり摘発で根こそぎにされるんだろうか？
でもまずは同人とは全然関係ない偽ブランド摘発が目的らしいけどね
>>958
篠山ｷｼﾝを筆頭に、ﾓﾓｴちゃんのあの種痘跡萌えのファンも多かったらしいよ
篠山ｷｼﾝを筆頭に、ﾓﾓｴちゃんのあの種痘跡萌えのファンも多かったらしいよ
960 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/04(月) 03:39:01 ID:seLgNi9F0
>959
まじでか。
萌えの奥深さというかフェチズムを見た
まじでか。
萌えの奥深さというかフェチズムを見た
ﾓﾓｴちゃんとはこのｽﾚ的にはﾔﾏ/口/ﾓﾓｴでいいのか？
他に知らんけど。
他に知らんけど。
ああ、良いね…傷口っていうのは良い。グッと来るね。
私の好きなギタリストは手にざっくりと、大きな傷跡がある。
テレビの生演奏で転んだとき、とっさに、いのちよりも大事なギターを
かばったせいで付けたのさ。ギターは無傷だったけど彼の手は血だらけで
でもリズムもソロもまったく乱れずに、スポットライトの中でその一曲を弾き終えたのさ。
以来、その傷跡を見るたびにゾクゾクする。
私の好きなギタリストは手にざっくりと、大きな傷跡がある。
テレビの生演奏で転んだとき、とっさに、いのちよりも大事なギターを
かばったせいで付けたのさ。ギターは無傷だったけど彼の手は血だらけで
でもリズムもソロもまったく乱れずに、スポットライトの中でその一曲を弾き終えたのさ。
以来、その傷跡を見るたびにゾクゾクする。
964 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/04(月) 23:25:11 ID:/Q9jtIPJ0
アンジーの松葉杖やハーロックの傷に萌えていた者は挙手
ﾉｼ
ﾉｼ
女王エメラルダスの傷も良いよな。
しかも手当てしたコンピュータがわざと傷跡残したってのもGJ!
女王エメラルダスの傷も良いよな。
しかも手当てしたコンピュータがわざと傷跡残したってのもGJ!
967 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/05(火) 08:45:42 ID:DSFil69Q0
そのコンピュータの名前はブラックジャry
うお！意識した事なかったけど自分なにげに傷萌え属性だったのかも
ﾊｰﾛｯｸもﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸも大好きだ、あとFF6のｾｯﾂｧｰは本出してた。
ﾊｰﾛｯｸもﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸも大好きだ、あとFF6のｾｯﾂｧｰは本出してた。
969 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/05(火) 09:11:07 ID:niQz73pd0
ﾊｰﾛｯｸもｴﾒﾗﾙﾀﾞｽも大好きだが、傷繋がりで実はドズル兄さんも好きな自分…
970 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/05(火) 09:34:05 ID:U0LzfRh70
>964
ﾉｼ
グレアムの右目に傷がないのが、どんなに残念だったか！
ﾉｼ
グレアムの右目に傷がないのが、どんなに残念だったか！
>964
隻眼グレアムには萌えた！
下手すると鬼太郎になるんだけどね
今はここまで本当の意味でシリアスな展開を描かせてくれる状況じゃないよね
少女マンガ界って……
隻眼グレアムには萌えた！
下手すると鬼太郎になるんだけどね
今はここまで本当の意味でシリアスな展開を描かせてくれる状況じゃないよね
少女マンガ界って……
この系統は少女マンガ界じゃなくて、ファンタジー系雑誌に行ってる気がする。
973 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/05(火) 11:34:52 ID:tAXYNIcp0
ファンタジーっつーかオタ系雑誌な
少女漫画は白線系と飛鳥以外は恋愛とセックス話しかない
少女漫画は白線系と飛鳥以外は恋愛とセックス話しかない
飽田書店を忘れないでｸﾚ……や/じ/き/たの剛も良いぞー。
975 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/05(火) 13:30:46 ID:KECzO1Tn0
三原氏は当時の華夢でも浮いてたからｗ
ちょっと較べられないな。
ちょっと較べられないな。
葉見出しっ子の連載開始の頃はそんなに浮いた作品じゃなかったんだよ。
性コミで葉木オ藻戸センセイがシリアスな話描いてた時代だし。
少女漫画が文学的だった時代の名残の作品だと思う。
性コミで葉木オ藻戸センセイがシリアスな話描いてた時代だし。
少女漫画が文学的だった時代の名残の作品だと思う。
癖のあり過ぎる絵とキャラ、暗いのでなく重い話。
コミックスでは丸々１ペ－ジ文字だった事もあったなあ。
三原氏の様な人は鬼才と言えば良いんだろうか
後にも先にも現れない希ガス(ﾉД`ﾟ)
どっかの小説家がぱくった事もあったみたいだが…。
コミックスでは丸々１ペ－ジ文字だった事もあったなあ。
三原氏の様な人は鬼才と言えば良いんだろうか
後にも先にも現れない希ガス(ﾉД`ﾟ)
どっかの小説家がぱくった事もあったみたいだが…。
でも性格悪かったからなあ。
羅羅の新人賞だかの審査員やってた時
三原氏のコメント読んで「何様だ？コイツ」と
思った事が有ったよ。
羅羅の新人賞だかの審査員やってた時
三原氏のコメント読んで「何様だ？コイツ」と
思った事が有ったよ。
キャラも性格悪かった……
ﾑﾅｸｿ悪いストーリーと
かわいげのないｶﾞｷ って印象。
人それぞれだと思うけど、
最初の頃はまだ良かったけど
連載が進むにつれ、どんどん↑の印象が強くなり、
作者の性格の悪さが透けて見えるようで、
読むのやめた。
ひどい逆境でも明るく生き（ようとがんばって）る人間は
たくさんいるよ……
ﾑﾅｸｿ悪いストーリーと
かわいげのないｶﾞｷ って印象。
人それぞれだと思うけど、
最初の頃はまだ良かったけど
連載が進むにつれ、どんどん↑の印象が強くなり、
作者の性格の悪さが透けて見えるようで、
読むのやめた。
ひどい逆境でも明るく生き（ようとがんばって）る人間は
たくさんいるよ……
華夢で葉見だしっこ連載中は可愛い絵なのにみんな大人も子供も性格悪いのに
耐えられなくて飛ばしてたんだが、その前の蔑マ時代に可愛い絵と話が好きでファンだったので
蔑マで結婚報告してたし華に移るころ離婚でもしたか？と思ったら案の定で
でも絵がもっと大人っぽくエグくなってからの作品はひねた話と絵のギャップがなくて
今でもバイブルかと思うぐらい大好きだ。S/o/n/sも暗くて途中読むのが辛かったんだけど
最後のささやかな救いが本当にいいんだ。歳とってから読むと三原作品はどれも
しみじみいい話だよ。根は性格悪くないんだと思う
耐えられなくて飛ばしてたんだが、その前の蔑マ時代に可愛い絵と話が好きでファンだったので
蔑マで結婚報告してたし華に移るころ離婚でもしたか？と思ったら案の定で
でも絵がもっと大人っぽくエグくなってからの作品はひねた話と絵のギャップがなくて
今でもバイブルかと思うぐらい大好きだ。S/o/n/sも暗くて途中読むのが辛かったんだけど
最後のささやかな救いが本当にいいんだ。歳とってから読むと三原作品はどれも
しみじみいい話だよ。根は性格悪くないんだと思う
>>980
あー、なるほど。今読むと違う見方ができるのかもね。
当時は重いし暗いし登場人物がウダウダ鬱ってるだけだし
さらになんか知らんけど、今で言うリスカ少女系がすごい持ち上げて
これがわからないなんて人生を知らない人、くらいの勢いで
特別なアタシ言動と相まって、未だに嫌いな作家に入ってる。
さすがにもう突き放して読めるのかな？
で、980なんだけど次スレは？
あー、なるほど。今読むと違う見方ができるのかもね。
当時は重いし暗いし登場人物がウダウダ鬱ってるだけだし
さらになんか知らんけど、今で言うリスカ少女系がすごい持ち上げて
これがわからないなんて人生を知らない人、くらいの勢いで
特別なアタシ言動と相まって、未だに嫌いな作家に入ってる。
さすがにもう突き放して読めるのかな？
で、980なんだけど次スレは？
980踏んでたか。別板で立てたばかりなので出来るか不安だけど行ってくる
やっぱり
＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
だった
↓頼む
＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
だった
↓頼む
やってみる。
986 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/06(水) 00:37:44 ID:vVSc2que0
では、寿命(1000)をまっとうするか
油断すると心臓発作で寿命を待たず落ちるけどね
胃液がしょっちゅー込み上げてくるようになったので病院行った。
内視鏡検査したら胃壁が荒れていた。更に医者は、
「腹圧がかかって胃液が逆流したんでしょうね。お腹、少し減らしましょうね」
……と言われた ＿|￣|○＜最近腹回りﾔﾊﾞｽと思ってたさ。
でも35を境にダイエットしても体重の落ちが本当に悪い。
基礎代謝が悪いんだろうなあ。
とりあえず例のブツが届いたらキャンプインすることにしました。
内視鏡検査したら胃壁が荒れていた。更に医者は、
「腹圧がかかって胃液が逆流したんでしょうね。お腹、少し減らしましょうね」
……と言われた ＿|￣|○＜最近腹回りﾔﾊﾞｽと思ってたさ。
でも35を境にダイエットしても体重の落ちが本当に悪い。
基礎代謝が悪いんだろうなあ。
とりあえず例のブツが届いたらキャンプインすることにしました。
>989
ダンボールの気持ちになるんですか？
ダンボールの気持ちになるんですか？
∧＿∧
(；´Д｀)＝つ≡つ
(っ ） ／
/＼ ) ／
( / ＼∪／
ありがとうがんばるﾜﾝﾓｱｾｯ
(；´Д｀)＝つ≡つ
(っ ） ／
/＼ ) ／
( / ＼∪／
ありがとうがんばるﾜﾝﾓｱｾｯ
993 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/07(木) 01:44:48 ID:IzTcIz6k0
基礎編だれでもキッツいで～面白いけどww
長靴キャンプのアレ？
アキバに本国版が売ってたな＜ブートキャンプ・セット
996 ：3060 ◆y.XhExhfy2 ：2007/06/07(木) 18:49:02 ID:VgWQuwa00
CMと同じ人による吹き替え版が出るなら欲しいと思う中の人FANの自分。
梅
焼酎につける
じっくりつける
１年後、ウマー
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
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