三国志大戦同人スレ 2
アーケードゲーム三国志大戦の同人本/同人ゲームスレです
情報交換や攻略、交流の場としてどぞー。
嵐、批判、中傷厳禁
またーりいこうぜ、またーり。
前スレ 三国志大戦同人スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155580566/l50
情報交換や攻略、交流の場としてどぞー。
嵐、批判、中傷厳禁
またーりいこうぜ、またーり。
前スレ 三国志大戦同人スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155580566/l50
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 13:11:19 ID:CsTqYQhWO
乙
即死回避。
レートが高いカードがダブったが、資料用に確保したくなる…
でもこれを放出すればあれもこれも手に入ると思うと…ジレンマ
レートが高いカードがダブったが、資料用に確保したくなる…
でもこれを放出すればあれもこれも手に入ると思うと…ジレンマ
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 19:28:48 ID:Yqg2flJf0
敬哀皇后 生没年不明・字無し
蜀の五虎大将軍の一人、張飛の長女。母は夏候月姫。野獣のような風貌であった
張飛の娘とは思えぬ美貌の持ち主で、皇太子妃として宮中に入り、劉禅即位と
同時に皇后に立てられた。しかし病弱であり、若くして亡くなった。
「陛下、先立つ不幸をお許しください……」
ついでに正史から。
237年死去。南陵に埋葬された。
蜀の五虎大将軍の一人、張飛の長女。母は夏候月姫。野獣のような風貌であった
張飛の娘とは思えぬ美貌の持ち主で、皇太子妃として宮中に入り、劉禅即位と
同時に皇后に立てられた。しかし病弱であり、若くして亡くなった。
「陛下、先立つ不幸をお許しください……」
ついでに正史から。
237年死去。南陵に埋葬された。
敬哀皇后って無双の星彩なのか？
無双の方は知らないけれど、正史にも「張飛の長女」とあるし、
コーエーが正史に一部則ってキャラ立てたならそうなるのかな。
後SEGA正史一応見てよ…。
コーエーが正史に一部則ってキャラ立てたならそうなるのかな。
後SEGA正史一応見てよ…。
張姫＝星彩かなと思ってた。
張飛の娘で病弱じゃない方、てことで。
張飛の娘で病弱じゃない方、てことで。
星彩は敬哀皇后とも張姫とも違う光栄オリジナルキャラだって
無双４キャラクタ大全に書いてあったお。
モデルは張姫くさいけどね。
ついでにSEGAは正史嫁は同意。
無双４キャラクタ大全に書いてあったお。
モデルは張姫くさいけどね。
ついでにSEGAは正史嫁は同意。
999 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 23:08:34 ID:Kfc+JGmR0
1000なら今年のコミケで
風間先生がなにかやらかしてくれるｗ
1000 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 23:09:19 ID:Kfc+JGmR0
1000なら今年のコミケで
風間先生がなにかやらかしてくれるｗ
1000なら今年のコミケで
風間先生がなにかやらかしてくれるｗ
1000 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 23:09:19 ID:Kfc+JGmR0
1000なら今年のコミケで
風間先生がなにかやらかしてくれるｗ
そこまで…
いい意味でなんかやらかしてくれれば良いんだけどね。
これ以上ファンを落胆させるようなことはしないで欲しい。
いい意味でなんかやらかしてくれれば良いんだけどね。
これ以上ファンを落胆させるようなことはしないで欲しい。
12 ：どうにかしてくれる人：2007/03/19(月) 00:49:05 ID:iF3jeaMe0
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 04:49:09 ID:Ttk9aRx/0
K間よりも、当面は7月オンリー主催のがヤバそうな悪寒。
柄、このジャンルって同人活動においての最低限の常識とかマナーを知らない人が
調子にのってｱｲﾀﾀﾀな状態になってるケース多いよね。
本人がｲﾀﾀってだけならどうでもいいけど、
そういう人に限って、なにかしらの企画事を行って、
周り巻き込んで悪目立ちするのがお約束のようになってて、
なんともいえないﾓﾆｮ感が膨らむ…。
柄、このジャンルって同人活動においての最低限の常識とかマナーを知らない人が
調子にのってｱｲﾀﾀﾀな状態になってるケース多いよね。
本人がｲﾀﾀってだけならどうでもいいけど、
そういう人に限って、なにかしらの企画事を行って、
周り巻き込んで悪目立ちするのがお約束のようになってて、
なんともいえないﾓﾆｮ感が膨らむ…。
前スレ993GJ
何かしらのブレーキがないと
ｲ多は暴走の一途を辿るのがオチだからな
絵師さんの言葉は心に刻んでおきたい
絵を描いてる人だったら分かるだろうが
自分が頑張って描いた絵を他人が描いた背景に
変えられたらどう思うよ
何かしらのブレーキがないと
ｲ多は暴走の一途を辿るのがオチだからな
絵師さんの言葉は心に刻んでおきたい
絵を描いてる人だったら分かるだろうが
自分が頑張って描いた絵を他人が描いた背景に
変えられたらどう思うよ
確かに、アイタタな人に限って妙にはしゃいで目立とうとすることが多いな。
７月主催の人なんかはまんまそのタイプみたいだし。
普通の神経だったら「告発された」って内容の日記に、その原因になったオリカ画像なんて載せないよな…
まず公式の絵を勝手に加工したオリカ画像を平気で載せてるとこからしてﾓﾆｮなんだが
本人達は加工したから大丈夫とか思ってるんだろうけど、明らかに著作権侵害で訴えられても勝てないだろ…
自分のしてることがジャンル全体の迷惑になってることに気付かない限りは続けるんだろうな。
７月主催の人なんかはまんまそのタイプみたいだし。
普通の神経だったら「告発された」って内容の日記に、その原因になったオリカ画像なんて載せないよな…
まず公式の絵を勝手に加工したオリカ画像を平気で載せてるとこからしてﾓﾆｮなんだが
本人達は加工したから大丈夫とか思ってるんだろうけど、明らかに著作権侵害で訴えられても勝てないだろ…
自分のしてることがジャンル全体の迷惑になってることに気付かない限りは続けるんだろうな。
>15
>自分のしてることがジャンル全体の迷惑になってることに気付かない限り
…セガから警告受けても気づかないんじゃ、もう何しても気づかないんじゃないか…。
ああいうのは跡を濁すだけ濁して、手に負えなくなったらしれっと別ジャンル行くタイプだ。
>自分のしてることがジャンル全体の迷惑になってることに気付かない限り
…セガから警告受けても気づかないんじゃ、もう何しても気づかないんじゃないか…。
ああいうのは跡を濁すだけ濁して、手に負えなくなったらしれっと別ジャンル行くタイプだ。
7月主催はサイトや日記見ると結構ｵｳﾞｧっぽい感じがするのだがいくつなんだ？
同人歴も短くはないように見えるし、それであの分かって無さなら救い難いな。
まあいくら長くやってても学ばない人っていうのは偶にいるし、
たんなる同人趣味に「仕事」「アシ」などという言葉が飛び交うのも厨臭い。
こういうタイプの人がオンリー主催になってしまうのはなあ…。
そういう人だからこそ張り切って主催などしてみたいんだろうけど。
同人歴も短くはないように見えるし、それであの分かって無さなら救い難いな。
まあいくら長くやってても学ばない人っていうのは偶にいるし、
たんなる同人趣味に「仕事」「アシ」などという言葉が飛び交うのも厨臭い。
こういうタイプの人がオンリー主催になってしまうのはなあ…。
そういう人だからこそ張り切って主催などしてみたいんだろうけど。
それと引くのが、目を消す事すらせず平気で顔画像を載せてる事だ。
あれは本人じゃ無いんだよな？
同人活動においての最低限の常識とかマナー云々の前に、
ネットにおいての最低限の常識や怖さすら分かってない人って事だよな。
あれは本人じゃ無いんだよな？
同人活動においての最低限の常識とかマナー云々の前に、
ネットにおいての最低限の常識や怖さすら分かってない人って事だよな。
>あれは本人じゃ無いんだよな？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そうだったのか…じゃあ誰
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そうだったのか…じゃあ誰
あれ？自分の読み間違いか？本人なのかな。
だとしたら早とちり申し訳ない＿|￣|○
だとしても顔出しはお勧め出来んよな（´・ω・｀）
だとしたら早とちり申し訳ない＿|￣|○
だとしても顔出しはお勧め出来んよな（´・ω・｀）
ブログにのってるのは本人じゃないよね
ｹﾞｾﾝの写真とか、他人が写っててもまんまのせてるし
ランカーとかは身内らしいからともかく、他所の人への配慮はないな。
コスプレとかは相方の人なんだっけ
>たんなる同人趣味に「仕事」「アシ」などという言葉が飛び交うのも厨臭い
激しく同意。こういう人に限ってやたら同人を勘違いしてるんだよね
大概は主催が厨でも協賛が同人玄人だったりして軌道修正されそうなもんだが
この場合は悪ノリする一方なんでないかな
最初に厭離サイト立ち上げた時に「無謀な企画」と書いてたあたりから心配してはいたが、主催が告発までされるとは…どこまで素人なのかと小一時間(ry
参加者は集まってるみたいだし、あとはノリで始めた「無謀な企画」をどこまでマトモにできるかが見物だね。
ノリで始めて途中で面倒になってgdgdに終わった厭離とかも見たことあるし、そうならないことを願うよ。
どうでもいいけど参加確定サークルのリストに真っ先に主催サークルが上がってるって…厨だなー
不定期だか知らないけど他のサークルもちょくちょく更新して欲しいな
普通はある程度まとめて（○日までの分とか）アップするもんだが…
ｹﾞｾﾝの写真とか、他人が写っててもまんまのせてるし
ランカーとかは身内らしいからともかく、他所の人への配慮はないな。
コスプレとかは相方の人なんだっけ
>たんなる同人趣味に「仕事」「アシ」などという言葉が飛び交うのも厨臭い
激しく同意。こういう人に限ってやたら同人を勘違いしてるんだよね
大概は主催が厨でも協賛が同人玄人だったりして軌道修正されそうなもんだが
この場合は悪ノリする一方なんでないかな
最初に厭離サイト立ち上げた時に「無謀な企画」と書いてたあたりから心配してはいたが、主催が告発までされるとは…どこまで素人なのかと小一時間(ry
参加者は集まってるみたいだし、あとはノリで始めた「無謀な企画」をどこまでマトモにできるかが見物だね。
ノリで始めて途中で面倒になってgdgdに終わった厭離とかも見たことあるし、そうならないことを願うよ。
どうでもいいけど参加確定サークルのリストに真っ先に主催サークルが上がってるって…厨だなー
不定期だか知らないけど他のサークルもちょくちょく更新して欲しいな
普通はある程度まとめて（○日までの分とか）アップするもんだが…
日記を改めて読んでみた。
…典型的な勘違いオヴァ厨だなあと思った。
あとイベントサイトの
>なお、ご自身のイラストなどで制作したオリカの販売は可能です。
>配布、展示に関しましても版権に絡むものは遠慮いただきます。
この注意事項、もちろん枠パクリオリカもＮＧってことだよね？
そうだといってくれ。…怖くて確認取れない。
…典型的な勘違いオヴァ厨だなあと思った。
あとイベントサイトの
>なお、ご自身のイラストなどで制作したオリカの販売は可能です。
>配布、展示に関しましても版権に絡むものは遠慮いただきます。
この注意事項、もちろん枠パクリオリカもＮＧってことだよね？
そうだといってくれ。…怖くて確認取れない。
皆なんのブログ見てるのかっと思って探したら
７月にあるオンリーの主催者か･･･
あれか大軍師様の知り合いの腐女子のブログ？
オリカとか載せてるし、つうか公式の絵そのまま使ってるしｗ
７月にあるオンリーの主催者か･･･
あれか大軍師様の知り合いの腐女子のブログ？
オリカとか載せてるし、つうか公式の絵そのまま使ってるしｗ
以前7月主催の人の本買った時に薦められたので
何の疑いも無くオリカ（ｺﾋﾟｰ）貰っちゃったよ
認識甘くて申し訳ない。
そうだよなよくよく考えりゃカード画像そのまんま使ってたんだよな
今になってようやく理解した。というか貰ってたこと忘れてたorz
何の疑いも無くオリカ（ｺﾋﾟｰ）貰っちゃったよ
認識甘くて申し訳ない。
そうだよなよくよく考えりゃカード画像そのまんま使ってたんだよな
今になってようやく理解した。というか貰ってたこと忘れてたorz
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 17:52:17 ID:sJHfxTKTO
写真は影武者ということでw
問題のブログから引用すると
「販売目的でオリカを作った事がなく、そういった実績もないので
まぁいいかと。」
とかぬけぬけ書く程度の認識しかない人だから仕方ないよ
>>25の証言通り、本買った時に公式画像使ったパクオリカを配布してるんなら
少なからず販売目的で作った実績はあることになるんじゃないのか
「販売目的でオリカを作った事がなく、そういった実績もないので
まぁいいかと。」
とかぬけぬけ書く程度の認識しかない人だから仕方ないよ
>>25の証言通り、本買った時に公式画像使ったパクオリカを配布してるんなら
少なからず販売目的で作った実績はあることになるんじゃないのか
絵を描く人間が他人の絵を使ったオリカ配布するのが信じられない。
自分の本じゃなくて、オマケ目当てに本を買われて嬉しいのか？
プライドは無いのか？
自分の本じゃなくて、オマケ目当てに本を買われて嬉しいのか？
プライドは無いのか？
プライドなんぞ無いからそんな事するんじゃないかなー。 実は金になれば良いと思ってるに１ペソ。
どうでも良いけれど、こういう主催をしたがる人って何でか知らん勘違いしている上に絵もあまり、
と言う感じの人が多い気が…。
どうでも良いけれど、こういう主催をしたがる人って何でか知らん勘違いしている上に絵もあまり、
と言う感じの人が多い気が…。
主催の絵からして、オリカが無ければ本の売り上げ半減に金5000
> 楽しもうって純粋な気持ちを平気で裏切っちゃう人がいるっていうのが嫌なんだよ！
つつましく同人活動をやっている人の気持ちを裏切ってますがｗ
> 楽しもうって純粋な気持ちを平気で裏切っちゃう人がいるっていうのが嫌なんだよ！
つつましく同人活動をやっている人の気持ちを裏切ってますがｗ
主催の相方ってSTOの彼女？
というか写真はSTOの許可とってるんだろうか。
騒動とか見てると勝手に乗せてる気がするが。
というか写真はSTOの許可とってるんだろうか。
騒動とか見てると勝手に乗せてる気がするが。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 12:24:36 ID:fGLyBc0z0
中途半端にちやほやされて、自分が人気者だと勘違いして、
その感覚で同人に関わってくる
「コスプレイヤー」「覇王」「オリカ制作者」は大概痛い。
後先考えずに告知もロクに出来ないままイベント企画するようなアホ以外にも
なぜか馴れ馴れしくサークル周りしたり、
アイドル気分で名刺や電話番号交換迫ったり、
プチ迷惑者が多くて嫌になる。
その感覚で同人に関わってくる
「コスプレイヤー」「覇王」「オリカ制作者」は大概痛い。
後先考えずに告知もロクに出来ないままイベント企画するようなアホ以外にも
なぜか馴れ馴れしくサークル周りしたり、
アイドル気分で名刺や電話番号交換迫ったり、
プチ迷惑者が多くて嫌になる。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 12:45:50 ID:zOMasDxS0
コスプレオリカって何処にあるの？
あとその相方のＨＰとかあるブログとか？
探しても無いんだ･･･
排除されちゃった？
２５日にある公式イベのコスはどうなるのだろうか･･･
痛い奴とか来そうだな･･･
あとその相方のＨＰとかあるブログとか？
探しても無いんだ･･･
排除されちゃった？
２５日にある公式イベのコスはどうなるのだろうか･･･
痛い奴とか来そうだな･･･
>>29
正直あの絵でアシスタントどうこう言ってると思うと笑いが込み上げるよ。
どうしてこう酸っぱいヤシほどｱﾃｸｼ漫画家なんですみたいな勘違いが多いんだろ。
普通に絵も上手くて謙虚な人もたくさんいるわけだが…
よりによってこういうヤシがイベント企画するとたちが悪いな。
確かにオリカついてなければ本買おうとも思わない絵だ
まだ戴閃の方がマシだけど、どっちもどっちなレベルだな…
規模が違うとはいえ戴閃もオリカついてなきゃあんなに売れないし
金儲け主義＆勘違いが痛々しいことは確かだ。
誰かマトモな人がイベント主催してくれないものか。
正直あの絵でアシスタントどうこう言ってると思うと笑いが込み上げるよ。
どうしてこう酸っぱいヤシほどｱﾃｸｼ漫画家なんですみたいな勘違いが多いんだろ。
普通に絵も上手くて謙虚な人もたくさんいるわけだが…
よりによってこういうヤシがイベント企画するとたちが悪いな。
確かにオリカついてなければ本買おうとも思わない絵だ
まだ戴閃の方がマシだけど、どっちもどっちなレベルだな…
規模が違うとはいえ戴閃もオリカついてなきゃあんなに売れないし
金儲け主義＆勘違いが痛々しいことは確かだ。
誰かマトモな人がイベント主催してくれないものか。
確かに七月の人も戴閃の人も勘違いｱﾃｸｼ臭するな。てかオリカが付くってだけでそんなに売れるもんなんだな…
>>34
さすがにそれは言い過ぎでは…オリカパワーだけじゃないと思うよ。
戴閃は今のところ唯一の同人大戦ゲームだから、魅力あるんだと思う。
あとゲームやってないからわからないけど、テキストが良いのかもしれないよ。
ところでイベントで販売したグッズのイラストを勝手にオリカにされて
売られてる人がいたが、こんなケースが起こると防衛の方はどうすればいいんだろう。
女キャラを描かないなんてのは馬鹿馬鹿しいし…。
さすがにそれは言い過ぎでは…オリカパワーだけじゃないと思うよ。
戴閃は今のところ唯一の同人大戦ゲームだから、魅力あるんだと思う。
あとゲームやってないからわからないけど、テキストが良いのかもしれないよ。
ところでイベントで販売したグッズのイラストを勝手にオリカにされて
売られてる人がいたが、こんなケースが起こると防衛の方はどうすればいいんだろう。
女キャラを描かないなんてのは馬鹿馬鹿しいし…。
戴閃は、猫ミミ蔡文姫が関わっていると聞いて買うのをやめますたｗ
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 20:31:28 ID:sTVBP5QT0
七月オンリ、参加サークルリスト更新来たね。
あ、間違いサークス様かｗｗ
ブログに凸られてパクリ加工画像消してるけど、レスの意味がわからない。
だれか エスパー もとむ
あ、間違いサークス様かｗｗ
ブログに凸られてパクリ加工画像消してるけど、レスの意味がわからない。
だれか エスパー もとむ
ごめ、私もどう理解していいものか困っているところだ。
>>36
言い過ぎかもしれんが、オリカに依存して販売してるって点は確かだと思う。
テキストがいいならそれこそオリカなしでも売れるはずだろ。
それなのにわざわざ原画以外のギャル絵師に描かせたオリカをつけてるんだから、狙ってるのは明らかだと思うけどね。
なんにせよオリカを特典にして大規模に宣伝するのはおかしいよ。
そういうあたりが>>30と同じく、つつましく同人活動をやっている人の気持ちを裏切ってると思う。
イベントで売ってるものを勝手にオリカにするヤシが出てくるのも、オリカイコール売れると思われてるから。
それを助長してるのはオリカを大量に配布したり意識が薄かったりするサークルがいるのが一因なんじゃないか。
>>38
至極当たり前のことを言われて切れるような厨じゃな…
前後の記事読んだって何一つ弁解になるような文がないんだが
なんであそこまで偉そうにしてられるのかがわからん。
言い過ぎかもしれんが、オリカに依存して販売してるって点は確かだと思う。
テキストがいいならそれこそオリカなしでも売れるはずだろ。
それなのにわざわざ原画以外のギャル絵師に描かせたオリカをつけてるんだから、狙ってるのは明らかだと思うけどね。
なんにせよオリカを特典にして大規模に宣伝するのはおかしいよ。
そういうあたりが>>30と同じく、つつましく同人活動をやっている人の気持ちを裏切ってると思う。
イベントで売ってるものを勝手にオリカにするヤシが出てくるのも、オリカイコール売れると思われてるから。
それを助長してるのはオリカを大量に配布したり意識が薄かったりするサークルがいるのが一因なんじゃないか。
>>38
至極当たり前のことを言われて切れるような厨じゃな…
前後の記事読んだって何一つ弁解になるような文がないんだが
なんであそこまで偉そうにしてられるのかがわからん。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 21:17:07 ID:zOMasDxS0
何かここの住人の所為なのかな。例の人の日記のアクセス数が大分伸びている。
まあ私も早速読みに行ったクチですが…。
アテクシ思考も勘違いもよく分からない日記文もどれも嫌いだが、それに輪を
かけて「義母」って…。日記分の支離滅裂さ加減に至っては二次とは言え仮に
も話を作る人間の書く文かと思う。
何かこういう話ばかり続くのも前スレみたいになりそうだと思い、同人やってる
人間としての意識の高低の事も重要だと思いながら別な話を振ってみる…。
オリカで許せるのは軍師田中位のレベルかなと思いますがどうなんでしょう。
まあ私も早速読みに行ったクチですが…。
アテクシ思考も勘違いもよく分からない日記文もどれも嫌いだが、それに輪を
かけて「義母」って…。日記分の支離滅裂さ加減に至っては二次とは言え仮に
も話を作る人間の書く文かと思う。
何かこういう話ばかり続くのも前スレみたいになりそうだと思い、同人やってる
人間としての意識の高低の事も重要だと思いながら別な話を振ってみる…。
オリカで許せるのは軍師田中位のレベルかなと思いますがどうなんでしょう。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 22:30:29 ID:o2t4qLdW0
全然意味がわからない…これオリカのことなのか？
自分違うとこ読んじゃってるのか？？
自分違うとこ読んじゃってるのか？？
違うとこ読んでたｽﾏｿorz
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 23:06:44 ID:sTVBP5QT0
レス豚クス。
みんな理解できてないのか。自分だけかと不安になったからよかっ…
よくないなorz。
>>42
「義母」って勝手に言ってるだけなの？身内とかなのかと思ってた。
文章の酷さには同意。
あとオリカについてマジレスするなら
ただでもおまけでも人にあげるなら
・田中の絵を公式から切り張りしたらアウト
・田中を自分で描いても枠（武将名とかコストとかのあれね）を
公式そのまま使ったらアウト
・田中を自力で書いてわくも自力で作ればギリギリセーフ？
って感じだと思う。
作って自分で持ってるだけならどれも大丈夫だけどね。
つーわけで瀬賀様田中のカード作ってくださらないか…。
みんな理解できてないのか。自分だけかと不安になったからよかっ…
よくないなorz。
>>42
「義母」って勝手に言ってるだけなの？身内とかなのかと思ってた。
文章の酷さには同意。
あとオリカについてマジレスするなら
ただでもおまけでも人にあげるなら
・田中の絵を公式から切り張りしたらアウト
・田中を自分で描いても枠（武将名とかコストとかのあれね）を
公式そのまま使ったらアウト
・田中を自力で書いてわくも自力で作ればギリギリセーフ？
って感じだと思う。
作って自分で持ってるだけならどれも大丈夫だけどね。
つーわけで瀬賀様田中のカード作ってくださらないか…。
7月主催のブログ、かなり難読なんだけど
相方＝公式コスプレイヤーのコスプレオリカを削除するよう言われたが、
公式イラストの加工オリカはギリギリ見逃して貰った、
だからセーフと思われる加工オリカ画像をブログに載せてた、って事でおｋ？
絵師さんの言う通り、見逃して貰ったから堂々とやっていいっつー訳じゃないよな…
ところでこのサイト、加工オリカのページに
図々しいくらいの著作権表記がしてあるのはネタですか？
相方＝公式コスプレイヤーのコスプレオリカを削除するよう言われたが、
公式イラストの加工オリカはギリギリ見逃して貰った、
だからセーフと思われる加工オリカ画像をブログに載せてた、って事でおｋ？
絵師さんの言う通り、見逃して貰ったから堂々とやっていいっつー訳じゃないよな…
ところでこのサイト、加工オリカのページに
図々しいくらいの著作権表記がしてあるのはネタですか？
今までの言動といい、全武将カードは
半ば自分の著作物と勘違いしてるとしか思えん
自分の娯楽が最優先で周りの事が分からない状態なんじゃね？
半ば自分の著作物と勘違いしてるとしか思えん
自分の娯楽が最優先で周りの事が分からない状態なんじゃね？
そもそも「告発ってあるんだぁ」という題からして重視してないことがバレバレなわけだが。
見逃して貰ったから堂々やっていいと考えるのは
窃盗で捕まったけど釈放されたからまた窃盗していいと考えるのと同じくらいの馬鹿。
見逃す瀬賀も瀬賀だが…
そういやブログに凸した勇者がまた書き込んでくれてたけど
それに対するレスがまだないな。返答に詰まってるのか？
見逃して貰ったから堂々やっていいと考えるのは
窃盗で捕まったけど釈放されたからまた窃盗していいと考えるのと同じくらいの馬鹿。
見逃す瀬賀も瀬賀だが…
そういやブログに凸した勇者がまた書き込んでくれてたけど
それに対するレスがまだないな。返答に詰まってるのか？
普通告発なんてされたら、申し訳なくてイベント主催どころじゃないと思うんだが…。
まあそんなまともな神経してたらそもそもオリカ作らないだろうけどね。
まあそんなまともな神経してたらそもそもオリカ作らないだろうけどね。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 17:32:35 ID:dQuQpofg0
普通の神経ならねｗ
でもこの主催者の神経は病んでいるとしか思えないよ
でもこの主催者の神経は病んでいるとしか思えないよ
処でこの７月のイベントに参加する人がどのくらい居るのかも気になるな・・
身内で固まってたりして(ﾟAﾟ;)ｺﾞｸﾘ
身内で固まってたりして(ﾟAﾟ;)ｺﾞｸﾘ
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 18:08:15 ID:8/xy3zxh0
>>51
いやもし枠のデザインが公式パクリだったらグレーだ。
よく見ながら描きました、トレスじゃありませんっていうのを言い訳にする奴いるけど、
他ジャンルでそうやって作ったオリカを、公式から警告くらってるサークルがあったよ。
>>52
夏コミ前だから自分はスルーだが、大戦オンリーってだけで参加決める人は多いと思う。
滅多に無いオンリーだからね。
いやもし枠のデザインが公式パクリだったらグレーだ。
よく見ながら描きました、トレスじゃありませんっていうのを言い訳にする奴いるけど、
他ジャンルでそうやって作ったオリカを、公式から警告くらってるサークルがあったよ。
>>52
夏コミ前だから自分はスルーだが、大戦オンリーってだけで参加決める人は多いと思う。
滅多に無いオンリーだからね。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 18:15:59 ID:8/eWtH2BO
申し込んだが、早計だったかもしらんなぁ、こりゃ…。
前からノリの好かん人だとは思ってたけど、
まあきちんと運営こなしてくれるなら人柄はどうでもいいやと考えてたんだ。
人柄以前の問題かよ。
前からノリの好かん人だとは思ってたけど、
まあきちんと運営こなしてくれるなら人柄はどうでもいいやと考えてたんだ。
人柄以前の問題かよ。
人柄がでどうであれ無事開催出来ればいいよ
もし当日、会場使えなくするほどの事があったら
ジャンルだけの問題じゃ済まなくなるから
もし当日、会場使えなくするほどの事があったら
ジャンルだけの問題じゃ済まなくなるから
ブログ見てきたが、レスがついてた。また何を勘違いしてるのか知らないけど相当酷いな…
前のレスも読解不可能だったけど今回はもっと不可能になってるね。
精神的にちょっとヤヴァイ人なのかなこの人…いやただの厨か
好きなサクルの人が申し込んでるだけに行方が気になる。
始めちゃったからにはもう引っ込みはつかないだろうが、本気でまともにできるのかどうかが不安だ…
前のレスも読解不可能だったけど今回はもっと不可能になってるね。
精神的にちょっとヤヴァイ人なのかなこの人…いやただの厨か
好きなサクルの人が申し込んでるだけに行方が気になる。
始めちゃったからにはもう引っ込みはつかないだろうが、本気でまともにできるのかどうかが不安だ…
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 19:15:11 ID:/Y8vZGqx0
イベ板からDS
>>浅草橋駅周辺に、三国志大戦設置の
>>ゲームセンターはないようです。（主催者調べ）
>>DSでのプレイで盛り上がるしか･･･。
>>※駅前の地図にて攻略シュミレートは可能かと（笑）
＞これってまさかオフで会場周辺の地理を利用した通信対戦推奨？
＞だれか止めろ 一般人に迷惑だ
嘘だといってよバーニィ！
ネタだよな？誰かネタって言ってくれ
>>浅草橋駅周辺に、三国志大戦設置の
>>ゲームセンターはないようです。（主催者調べ）
>>DSでのプレイで盛り上がるしか･･･。
>>※駅前の地図にて攻略シュミレートは可能かと（笑）
＞これってまさかオフで会場周辺の地理を利用した通信対戦推奨？
＞だれか止めろ 一般人に迷惑だ
嘘だといってよバーニィ！
ネタだよな？誰かネタって言ってくれ
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 19:18:46 ID:sd6sAo400
>56
自分も今ブログ見てきたが、追伸で言ってることがｻｯﾊﾟﾘ分からん
文章も支離滅裂で何が言いたいのか…
ただの厨ならいいが、これはもうだめかもわからんね
自分も今ブログ見てきたが、追伸で言ってることがｻｯﾊﾟﾘ分からん
文章も支離滅裂で何が言いたいのか…
ただの厨ならいいが、これはもうだめかもわからんね
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 19:32:31 ID:vGNufwhOO
>57
地図でシュミレートは全国大会ネタなので、（地図を大戦の盤面にみたててカードを乗せるネタ）
その告知自体はイベント会場内でのことだと思いたい
まあ会場で対戦の為にたむろされるのも迷惑に変わりないが
地図でシュミレートは全国大会ネタなので、（地図を大戦の盤面にみたててカードを乗せるネタ）
その告知自体はイベント会場内でのことだと思いたい
まあ会場で対戦の為にたむろされるのも迷惑に変わりないが
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 21:06:16 ID:IQXq1lkD0
レス見た。ちょ、意味不明。申し訳ないがあの人生理的に無理かも試練。
そしてなんか、通りすがりとの間に勝手にお友達フラグ立ててね？
もしかしたらすんげー慣れてるイベントのプロに近いようなお友達がスタッフ手伝ってくれるのかも
しれないけど、初めてで直参100委託20って相当きついと思うんだが。
本人拡大の方向で考えてるっぽいし。
馬鹿が主催やるなとは言わないが、公式から告発くらって「まぁいいかと」で済ませる香具師は
二次創作やらんほうがいいと思う。
そしてなんか、通りすがりとの間に勝手にお友達フラグ立ててね？
もしかしたらすんげー慣れてるイベントのプロに近いようなお友達がスタッフ手伝ってくれるのかも
しれないけど、初めてで直参100委託20って相当きついと思うんだが。
本人拡大の方向で考えてるっぽいし。
馬鹿が主催やるなとは言わないが、公式から告発くらって「まぁいいかと」で済ませる香具師は
二次創作やらんほうがいいと思う。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 21:10:25 ID:IQXq1lkD0
連投ゴメン。ID変わってたが45ね。
>>51
うん、完全に自分でデザインしたものならセーフだと思う。
ただ>>53の言ってくれたように枠の目コピはグレーだと思うし、イラストの内容についても
瀬賀様裁量な部分があるなと思ってあえて？つけたんだ。
言葉が足りなかった。スマソ。
>>51
うん、完全に自分でデザインしたものならセーフだと思う。
ただ>>53の言ってくれたように枠の目コピはグレーだと思うし、イラストの内容についても
瀬賀様裁量な部分があるなと思ってあえて？つけたんだ。
言葉が足りなかった。スマソ。
…なんか問題の記事消えてね？
誰か保存してる？
誰か保存してる？
ちょっと待て、ブログから例の記事が消されてるw
万策尽きて証拠隠滅に出たか…どうしようもない香具師だな
ちょっとまずい事になると証拠隠滅してるようじゃ、余計に不安を煽るだけじゃないのか
漏れもこの人は生理的に無理だ…
既に申し込んだ人はかわいそう。
万策尽きて証拠隠滅に出たか…どうしようもない香具師だな
ちょっとまずい事になると証拠隠滅してるようじゃ、余計に不安を煽るだけじゃないのか
漏れもこの人は生理的に無理だ…
既に申し込んだ人はかわいそう。
毎回思うが、馬鹿をやった厨の行動はどうして皆同じなんだろう…。
ツッコミ→言い訳→ツッコミ→逃亡
毎回ツッコミに応じていた方が、まだ誠意感じられるもんなのにね。
ツッコミ→言い訳→ツッコミ→逃亡
毎回ツッコミに応じていた方が、まだ誠意感じられるもんなのにね。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 21:46:37 ID:YPgejIua0
…主催逃げたな。
漏れもこの主催だめだ。
申込む前でヨカタヨ。
で、誰か保存してないか？
漏れもこの主催だめだ。
申込む前でヨカタヨ。
で、誰か保存してないか？
凸した人もわざわざ書いてやったのに残念だよな…
一定以上の言い訳が思いつかなくなって逃亡するようなら
まず問題になりそうな記事を上げるなよと。
ツッコミと言い合いもできないようなことをやらかすくらいなら
本気でイベントなんてやるなよと。存在自体不安要素だろうが。
自分の責任も果たせない人が他の人の個人情報持ってて大丈夫なのか？
一定以上の言い訳が思いつかなくなって逃亡するようなら
まず問題になりそうな記事を上げるなよと。
ツッコミと言い合いもできないようなことをやらかすくらいなら
本気でイベントなんてやるなよと。存在自体不安要素だろうが。
自分の責任も果たせない人が他の人の個人情報持ってて大丈夫なのか？
燃えかけていると言うことにやっと気付いたのかな、主催者…。
遅いよ主催者。もう既にあんた充分ガソリンとTNT撒いてるよ…。
「他の話題にも言及してくれなくて寂しい」とか言ってたけど、
通りすがりさんにそんな事求めてもなぁ。
遅いよ主催者。もう既にあんた充分ガソリンとTNT撒いてるよ…。
「他の話題にも言及してくれなくて寂しい」とか言ってたけど、
通りすがりさんにそんな事求めてもなぁ。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 21:57:43 ID:czSUICHR0
>66
それ以前に問題になることを問題と認識する能力がなかったのだからどうしようもない。
身近に申し込みそうな人間いたら、止めた方がいいね。
それ以前に問題になることを問題と認識する能力がなかったのだからどうしようもない。
身近に申し込みそうな人間いたら、止めた方がいいね。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 22:02:43 ID:IQXq1lkD0
該当記事のってたときのトップの魚拓とスクショなら持ってる。
残念ながらコメント欄までは入ってない。
そして今一番上の記事、なんだかなぁ…。
と思ったんだが、つまりスパコミ申し込んでないのか（締め切り2/16）。
春コミも出てなかったみたいだし、やる気あんのこれ。
残念ながらコメント欄までは入ってない。
そして今一番上の記事、なんだかなぁ…。
と思ったんだが、つまりスパコミ申し込んでないのか（締め切り2/16）。
春コミも出てなかったみたいだし、やる気あんのこれ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 22:25:33 ID:HHt69x3D0
うわぁ…厨イベのフラグだ…orz
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 23:05:33 ID:dQuQpofg0
なんか消す事無いよな･･･
自分が答えられないからって
とりあえず一言入れてみようかな･･･
自分が答えられないからって
とりあえず一言入れてみようかな･･･
遅くなったけど、記事＆米6件のスクショあるよﾉﾝ
といっても消去された後にブラウザの「戻る」連打して、
残ってた履歴を慌ててスクショ撮ったやつなんだけど。
それでも平気なら、後程アップしましょうか？
といっても消去された後にブラウザの「戻る」連打して、
残ってた履歴を慌ててスクショ撮ったやつなんだけど。
それでも平気なら、後程アップしましょうか？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 23:43:17 ID:BzEla2600
>>74
頼 む ！
頼 む ！
>>74
GJ！！頼む！！
GJ！！頼む！！
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 23:55:36 ID:IQXq1lkD0
>>74
頼む！
うｐロダの場所がわからなくて上げられない俺>>70。
一応ウェブ魚拓の方投げておくね。二枚目の記事だったはず。
ttp://megalodon.jp/?url=http://red.ap.teacup.com/ederi/&date=20070321023123
頼む！
うｐロダの場所がわからなくて上げられない俺>>70。
一応ウェブ魚拓の方投げておくね。二枚目の記事だったはず。
ttp://megalodon.jp/?url=http://red.ap.teacup.com/ederi/&date=20070321023123
おまたせしますた。
私もうｐろだ使うの初めてなんだけど、これでいいのかな？
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1544.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1545.jpg
私もうｐろだ使うの初めてなんだけど、これでいいのかな？
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1544.jpg
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1545.jpg
言い忘れ。
ファイルがでかくなるので、不要な部分(余白とか)は切りました。
手元には全画面のが残ってます。
ファイルがでかくなるので、不要な部分(余白とか)は切りました。
手元には全画面のが残ってます。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 01:42:46 ID:tELw0kRp0
74乙！
なんていうか主催に日本語でOK!と言いたくなるのはなぜですか？
なんていうか主催に日本語でOK!と言いたくなるのはなぜですか？
他の話って、自分のオリカ売られたことを慰めて欲しかったんじゃないんだろうか。
ワー大変でしたね！嫌な人がいますね！でも頑張ってください！って。
版権無視してる人に版権無視してる人を責める資格はない。
ついでに「何か問題が起きたら逃げる主催」というのをこうして自分で披露したわけだが、
この点どうするつもりなんだろうね。
申し込んだ人もキャンセル考えた方がいいかもよ。
ワー大変でしたね！嫌な人がいますね！でも頑張ってください！って。
版権無視してる人に版権無視してる人を責める資格はない。
ついでに「何か問題が起きたら逃げる主催」というのをこうして自分で披露したわけだが、
この点どうするつもりなんだろうね。
申し込んだ人もキャンセル考えた方がいいかもよ。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 02:23:22 ID:jYY4wXEQ0
>>83
行き過ぎた発言で心配させてすまん。
面白半分でじゃなく、該当する記事が消されてるから
そういう事件があって主催の人の対応が酷かったことを
何らかの形でサイト見てる人に知らせておいた方がいいんじゃないのかと思っただけなんだ。
あの主催がまたその話題に触れる記事を書くとは思えないしな
オリカのやつ消したんですか？というコメしてみても、記事かコメントごと消すんじゃないか
奇行からしてまともに返事するとは思えないが…
行き過ぎた発言で心配させてすまん。
面白半分でじゃなく、該当する記事が消されてるから
そういう事件があって主催の人の対応が酷かったことを
何らかの形でサイト見てる人に知らせておいた方がいいんじゃないのかと思っただけなんだ。
あの主催がまたその話題に触れる記事を書くとは思えないしな
オリカのやつ消したんですか？というコメしてみても、記事かコメントごと消すんじゃないか
奇行からしてまともに返事するとは思えないが…
中止･失敗したイベントをｦﾁして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1173160705/
そろそろ移動したほうがいいと思う
サンクリ、1ネタにはまだ早いってのもあるが
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1173160705/
そろそろ移動したほうがいいと思う
サンクリ、1ネタにはまだ早いってのもあるが
ヲチするならそこだけど、なんとかしてもらおうと動きたいならこっちで相談してもいいと思う
…しかしヲチに良い物件に認定されちゃったね
ブサメンもびっくりだ
…しかしヲチに良い物件に認定されちゃったね
ブサメンもびっくりだ
もう７月オンリはどうにもならんだろ
やるとしたら大戦経験が全く無くてもいいから、
イベント慣れした人たちに会場を委任したうえで
もちろん今回の主催は手も足も一切出さず、
サークル募集から全部やり直しくらいの勢いでないとな
やるとしたら大戦経験が全く無くてもいいから、
イベント慣れした人たちに会場を委任したうえで
もちろん今回の主催は手も足も一切出さず、
サークル募集から全部やり直しくらいの勢いでないとな
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 19:23:20 ID:yxGeiCP8O
あの基地外が主催様じゃなければ良いや。
一時大水計していいか
スパコミ参加する人いる？
スパコミ参加する人いる？
むしろ大水計した方が良いなーと思いながら、行こうにも行けないので
見守るしかないわし…。
何か凄く同レベルっぽいレスを返して、品川の件を出しつつ、お前は大戦同人
やってる人々にとって品川のような存在だみたいなことをもの凄く遠回しに
言ってみたいんだが、止めた方が良いだろうか。
見守るしかないわし…。
何か凄く同レベルっぽいレスを返して、品川の件を出しつつ、お前は大戦同人
やってる人々にとって品川のような存在だみたいなことをもの凄く遠回しに
言ってみたいんだが、止めた方が良いだろうか。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 00:17:45 ID:LZyrKJvj0
[同人イベント板]三国志only
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135230374/l50
オンリーに関してはこういうスレもあるので、
痛い主催の話がここのスレの流れに障るようなら↑を活用するといいかと。
というか、3/7の時点ですでに話題にあがっていて、
尚かつそれを私怨認定する変なレスがついてる…
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135230374/l50
オンリーに関してはこういうスレもあるので、
痛い主催の話がここのスレの流れに障るようなら↑を活用するといいかと。
というか、3/7の時点ですでに話題にあがっていて、
尚かつそれを私怨認定する変なレスがついてる…
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 06:46:46 ID:QOIU48RC0
>>96
火を見るよりも明らかなレベルで痛さが浮き彫りになったのは3/17の日記。
開催時期がまだまだ先で「怪しいイベントに見える」程度であるなら
イベント板では「私怨乙」のレスが返されてもなんら不思議ではない。
（一般的に考えて数ヶ月先ならばその間に改善される見込みがあるため）
3/17の日記とそれへの批判に対するレスは言葉を失うね。
火を見るよりも明らかなレベルで痛さが浮き彫りになったのは3/17の日記。
開催時期がまだまだ先で「怪しいイベントに見える」程度であるなら
イベント板では「私怨乙」のレスが返されてもなんら不思議ではない。
（一般的に考えて数ヶ月先ならばその間に改善される見込みがあるため）
3/17の日記とそれへの批判に対するレスは言葉を失うね。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 09:56:08 ID:i2ZJB0pa0
>>96
97に同意。
それこそ自分あっちから今着たんだけど(あっちの471)、
3/7に投稿された時点でイベントHP見てきたが
特に気に掛かるところはなかった記憶が。
(私怨とレスしたのは自分じゃないが)
それにブログがあったなんてのも気付かなかったしな。
でもだいたい流れを見て、痛いと思った。
正直大戦は触れた事もないので、よく流れが分からん部分もあるが、
そういうの抜いてもブログに書かれた内容は痛いよ。
公式絵や写真晒しといい、アシさんとか笑ってしまったし。
確認したいんだけど、この主催の知り合いに瀬賀の人がいるの？
その人のオリジナルカードを作ったら瀬賀に注意されたってことかな？
オリカとかそのようご自体が耳慣れないものなので、
少々戸惑ってます。
よかったら経緯を概要で説明して欲しい。
97に同意。
それこそ自分あっちから今着たんだけど(あっちの471)、
3/7に投稿された時点でイベントHP見てきたが
特に気に掛かるところはなかった記憶が。
(私怨とレスしたのは自分じゃないが)
それにブログがあったなんてのも気付かなかったしな。
でもだいたい流れを見て、痛いと思った。
正直大戦は触れた事もないので、よく流れが分からん部分もあるが、
そういうの抜いてもブログに書かれた内容は痛いよ。
公式絵や写真晒しといい、アシさんとか笑ってしまったし。
確認したいんだけど、この主催の知り合いに瀬賀の人がいるの？
その人のオリジナルカードを作ったら瀬賀に注意されたってことかな？
オリカとかそのようご自体が耳慣れないものなので、
少々戸惑ってます。
よかったら経緯を概要で説明して欲しい。
>98は今すぐゲセンに行って君主カード1枚使いきるまで大戦をやろう！
話はそれからだ！
話はそれからだ！
>>99
事の経緯を知るのにゲームをやる必要はないだろ。同人誌作る訳じゃなし。
100回やったって厨のやってる事は理解出来ない
>>98
だいたいはそれで合ってると思う
背画の人とはどの程度の付き合いなのかは分からない
公式レイヤーの相棒の繋がりもあるだろうが
事の経緯を知るのにゲームをやる必要はないだろ。同人誌作る訳じゃなし。
100回やったって厨のやってる事は理解出来ない
>>98
だいたいはそれで合ってると思う
背画の人とはどの程度の付き合いなのかは分からない
公式レイヤーの相棒の繋がりもあるだろうが
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 14:10:52 ID:LZyrKJvj0
>>97-98
「本来必須な要項の明記が無くて不安。情報求む」っていうレスに対して
即座に私怨認定するってあたりが怪しいんだよ。
あと、「まだ４ヶ月も先ジャン」な思考回路が、厨主催的だなーと思った。
イベント当日まで4ヶ月ってことはサークル申込締切までは大抵3ヶ月。
もう少しキチンとしてないといけない時期だよ。
「本来必須な要項の明記が無くて不安。情報求む」っていうレスに対して
即座に私怨認定するってあたりが怪しいんだよ。
あと、「まだ４ヶ月も先ジャン」な思考回路が、厨主催的だなーと思った。
イベント当日まで4ヶ月ってことはサークル申込締切までは大抵3ヶ月。
もう少しキチンとしてないといけない時期だよ。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 15:52:24 ID:9EGOU85F0
遅くなったけど>>74乙！読み返してみると これは 酷い としか言いようがないな…。
告発くらったのが二次創作本じゃなくてオリカであるにせよ、イベントにサークル参加しててさらに本のおまけで配布した
以上、ことは痛い主催とイベントだけじゃ済まなくなってきてるとも思うんだが。移動するなら>>96？
個人的にはイベント中止がジャンルへのダメージは一番少ないと思う。
公式告発＋ダメ主催のコンボとかほんともうこの人ネ申かと…。
>>91
自分は他ジャンル参加なんだが、お買い物したくてwktkしている俺も こ こ に い る ぞ ！
サークル参加者さんちょうがんばって…！
>>93
漢字とひらがなとカタカナで表記された日本語じゃない文章が帰ってくるに士気12。
質問の形で書き込んでる通りすがりへのレスがあれだけ斜め上だと、「オブラートに包む」「遠まわしに伝える」を
読み取る能力は皆無だとオモ。
>>97-98・>>101
そっちでは突っ込みを受けたのに早めにレスしてるのに対して、今回炎上し始めたのには対応が随分遅いから他人じゃないか？
イベントサイトをさほど重要視してない人ならあーいう対応もあるかもしれないと思う。
あと、ブログに特攻した馬鹿誰だ。あの※じゃ入れたほうも主催と同レベルだろ。
告発くらったのが二次創作本じゃなくてオリカであるにせよ、イベントにサークル参加しててさらに本のおまけで配布した
以上、ことは痛い主催とイベントだけじゃ済まなくなってきてるとも思うんだが。移動するなら>>96？
個人的にはイベント中止がジャンルへのダメージは一番少ないと思う。
公式告発＋ダメ主催のコンボとかほんともうこの人ネ申かと…。
>>91
自分は他ジャンル参加なんだが、お買い物したくてwktkしている俺も こ こ に い る ぞ ！
サークル参加者さんちょうがんばって…！
>>93
漢字とひらがなとカタカナで表記された日本語じゃない文章が帰ってくるに士気12。
質問の形で書き込んでる通りすがりへのレスがあれだけ斜め上だと、「オブラートに包む」「遠まわしに伝える」を
読み取る能力は皆無だとオモ。
>>97-98・>>101
そっちでは突っ込みを受けたのに早めにレスしてるのに対して、今回炎上し始めたのには対応が随分遅いから他人じゃないか？
イベントサイトをさほど重要視してない人ならあーいう対応もあるかもしれないと思う。
あと、ブログに特攻した馬鹿誰だ。あの※じゃ入れたほうも主催と同レベルだろ。
>>101
>即座に私怨認定するってあたりが怪しいんだよ。
ｲﾍﾞﾝﾄｦﾁ系のスレじゃ日常茶飯事だぜ。
>あと、「まだ４ヶ月も先ジャン」な思考回路が、厨主催的だなーと思った。
イベントに参加するつもりがあるならサイト立ち上げ当初からしっかりしていることが判断基準。
だが漏れは中止失敗(ryスレ住人だから基準はおよそ一ヶ月前～開催後の動向となる。
>即座に私怨認定するってあたりが怪しいんだよ。
ｲﾍﾞﾝﾄｦﾁ系のスレじゃ日常茶飯事だぜ。
>あと、「まだ４ヶ月も先ジャン」な思考回路が、厨主催的だなーと思った。
イベントに参加するつもりがあるならサイト立ち上げ当初からしっかりしていることが判断基準。
だが漏れは中止失敗(ryスレ住人だから基準はおよそ一ヶ月前～開催後の動向となる。
あっちのスレにずっと居座るわけにはいかないし
ｦﾁにでも専スレ立てた方がいいか？
ｦﾁにでも専スレ立てた方がいいか？
そろそろ専スレでいいんじゃないかな
既に同人を超越して主催自身の厨っぷりの問題になりそうだし
同人スレをいつまでも占拠してても嫌だしな
ブログに凸した香具師は誰なんだよ…
勇気は認めるがもっと考えてからやって欲しい
他の人に任せて撤退しろという意見には激しく同意だが
消されたからって別の記事で脈絡なく話題を振っても
主催の不幸自慢のいいエサになるだけだぞ
既に同人を超越して主催自身の厨っぷりの問題になりそうだし
同人スレをいつまでも占拠してても嫌だしな
ブログに凸した香具師は誰なんだよ…
勇気は認めるがもっと考えてからやって欲しい
他の人に任せて撤退しろという意見には激しく同意だが
消されたからって別の記事で脈絡なく話題を振っても
主催の不幸自慢のいいエサになるだけだぞ
>>93だが、特攻していない。未だ馬鹿っぽく見える文を推敲中。
余興だと思って馬鹿のフリして付き合ってみたいと思う。
余興だと思って馬鹿のフリして付き合ってみたいと思う。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 16:54:02 ID:+w60R/Ry0
ﾔﾒﾚ
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 17:29:50 ID:gWI0UstK0
ごめん、わかった。
例えば主催が今からきちんと真摯にお詫び文掲載したら、
信用回復に間に合うかな？しないよりは良いと思うけど。
斜め文だった場合は逆効果だが（そしてその可能性が高いわけだが）。
まともな助言くれる知り合いいないんかな…。
動きがないのも明日の公式イベントがあるせいだろうし。
検索の時の人みたいにきちんと対応してくれれば心象もまだ変わるんだがな～。
ジャンル者としては自ジャンルで騒動起こるのは勘弁して欲しいし。
信用回復に間に合うかな？しないよりは良いと思うけど。
斜め文だった場合は逆効果だが（そしてその可能性が高いわけだが）。
まともな助言くれる知り合いいないんかな…。
動きがないのも明日の公式イベントがあるせいだろうし。
検索の時の人みたいにきちんと対応してくれれば心象もまだ変わるんだがな～。
ジャンル者としては自ジャンルで騒動起こるのは勘弁して欲しいし。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 19:15:53 ID:SCyKUsDp0
>>110
>今からきちんと真摯にお詫び文掲載したら、 信用回復に間に合うかな？
出すのが当たり前のものを出しただけで信用が回復するなんてことはまずない。
たとえお詫び文を掲載するにしても
「何が問題だったか、何故誤ったのか、過ちを繰り返さないためにどうするか」
最低でもこれらのことをしっかり理解している様子が読み取れる文章でなければ
よっぽどのお人よし相手でない限り、マイナス評価からゼロにすら至れないだろうさ。
あと心象じゃなくて心証だと思うぞ。
>今からきちんと真摯にお詫び文掲載したら、 信用回復に間に合うかな？
出すのが当たり前のものを出しただけで信用が回復するなんてことはまずない。
たとえお詫び文を掲載するにしても
「何が問題だったか、何故誤ったのか、過ちを繰り返さないためにどうするか」
最低でもこれらのことをしっかり理解している様子が読み取れる文章でなければ
よっぽどのお人よし相手でない限り、マイナス評価からゼロにすら至れないだろうさ。
あと心象じゃなくて心証だと思うぞ。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 19:21:02 ID:KwUHgSN10
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 20:50:23 ID:Emymjxsm0
いやもしろ主催者のサイトを閉鎖に追い込んだほうがよくね？
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:03:07 ID:QNRKY1zV0
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:28:21 ID:9EGOU85F0
>例えば主催が今からきちんと真摯にお詫び文掲載したら、 信用回復に間に合うかな？
間に合うって…関係者乙かこれ。
ウェブ内で話が終わる検索とリアルに被害出るイベント主催の対応同レベルで考えるなよ。
普通に考えたら公式から告発来た時点で主催引っ込むかイベント畳むだろ。
間に合うって…関係者乙かこれ。
ウェブ内で話が終わる検索とリアルに被害出るイベント主催の対応同レベルで考えるなよ。
普通に考えたら公式から告発来た時点で主催引っ込むかイベント畳むだろ。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:56:33 ID:W+KD8P6GO
どちらにせよもう駄目だろ。4月と10月のオンリーに期待だな。
10月ってなんかオンリーあったっけ？
７月が駄目でもそれなら耐えられるな…
７月が駄目でもそれなら耐えられるな…
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:13:29 ID:rDvFv5Hh0
イベントに関しては、
今回の件の有無に関わらず『告知不足』で失敗すると思う。
男性向としての活動実績やネームバリューがあるわけでも無いし、
女性向での活動も、中学生のグッズサークルレベル。
無名サークルの無名主催なのに、サイト作って放置してるだけで
自動的に人が集まるわけがない。
スパコミへの参加とか、チラシ配布とか「やってあたりまえの事」をやらないと
どうしようも無いと思うよ。
公式通報が来たからって「即イベント中止！」なんてする事は無いと思うけど
信頼回復以前の問題として、努力不足でいい加減(未熟)なイベントだけに、
謝罪すればOKなんてもんではないんじゃないかな。
今回の件の有無に関わらず『告知不足』で失敗すると思う。
男性向としての活動実績やネームバリューがあるわけでも無いし、
女性向での活動も、中学生のグッズサークルレベル。
無名サークルの無名主催なのに、サイト作って放置してるだけで
自動的に人が集まるわけがない。
スパコミへの参加とか、チラシ配布とか「やってあたりまえの事」をやらないと
どうしようも無いと思うよ。
公式通報が来たからって「即イベント中止！」なんてする事は無いと思うけど
信頼回復以前の問題として、努力不足でいい加減(未熟)なイベントだけに、
謝罪すればOKなんてもんではないんじゃないかな。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:39:22 ID:I8QLMwOh0
>>118
でもさ、主催の言葉を見ると
参加サークルに関しては、もう満了に近いでんしょ？
告知不足だとしても、参加サークルがこれだけあれば
集客はそれなりだと思うぞ？
問題なのはこの管理人の痛さだ。
告発記事もそうだけど、普通の日常記事読んでも、なんかどんどん不安になってくるw
あとこれ言っちゃあれなんだが、同盟とかイベントとかでも、主催が二通りに分かれると思った。
実力もちゃんとある人とヘタレと。これは色んなジャンル見てきた自分が感じた事だけど。
そして今回の主催は作品でその力を示せないから企画やイベントに走る後者の典型だと思う。
でもさ、主催の言葉を見ると
参加サークルに関しては、もう満了に近いでんしょ？
告知不足だとしても、参加サークルがこれだけあれば
集客はそれなりだと思うぞ？
問題なのはこの管理人の痛さだ。
告発記事もそうだけど、普通の日常記事読んでも、なんかどんどん不安になってくるw
あとこれ言っちゃあれなんだが、同盟とかイベントとかでも、主催が二通りに分かれると思った。
実力もちゃんとある人とヘタレと。これは色んなジャンル見てきた自分が感じた事だけど。
そして今回の主催は作品でその力を示せないから企画やイベントに走る後者の典型だと思う。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:58:02 ID:ZHNnz1EQO
>119
ﾏｼﾞで？どこに満了に近いって書いてあるっけ
記事一通り読んだけど見た記憶がない…見過ごしたかな
掲示板にでてるサークルぐらいかと思ってた＜サークル参加数
ﾏｼﾞで？どこに満了に近いって書いてあるっけ
記事一通り読んだけど見た記憶がない…見過ごしたかな
掲示板にでてるサークルぐらいかと思ってた＜サークル参加数
オンリーのサイト見てて思ったけど
・募集締切日がチラシにしか載ってない（よな？）
・申し込みパーセンテージがわからない（これがトップにグラフみたいな感じであって随時更新されてると、掲示板にいちいち書くより申し込みする側は助かると思うんだが…掲示板なんて見ない人もいるし）
・ゴミの回収全くなし？（全部とは言わんが最低限入り口にゴミ袋くらい用意しとけよ…）
・「ビンゴ大会は、ご来場された方ならどなた様も参加無料！」普通そこで金は取らない。
・「コスプレ衣装の郵送可、クロークの用意、撮影スペースあり」でコスプレ自由参加。
・「秘蔵グッズ展示スペースあり」上とあわせて本売るスペース相当狭くならないか
・「自身のイラストで製作したオリカは可、版権に絡むものは不可」つまり大戦キャラの絵は版権に絡んでるから大戦以外のキャラを描けと。
・掲示板くらい逐一管理しとけ
・チラシ配布は「当方サンクリにしか参加していないので」シティその他は委託。やる気あんのか
・自分のブログをリンクして「初めてのイベントで右往左往しているだけの、当り障りのない日記です」当たり障りありすぎ
・「本ゲームおよびSEGA様とはまったく関係性がございません」日本語おかしい上に内容もおかしい
なんていうか、いまさらだけど、なにがなんでも中止した方がいいよこのイベント
大戦人気でサークルが集まって開催できるとしても、これじゃかわいそう過ぎる
ルールも適当で、場所もスシ詰めで、その上この主催じゃマトモに働くとはとても思えないよ
>>120
おそらく掲示板で必死に「お申し込みはお早めに」「急げ！」ってせかしてるからじゃないかな
叩き売りじゃないんだから…
・募集締切日がチラシにしか載ってない（よな？）
・申し込みパーセンテージがわからない（これがトップにグラフみたいな感じであって随時更新されてると、掲示板にいちいち書くより申し込みする側は助かると思うんだが…掲示板なんて見ない人もいるし）
・ゴミの回収全くなし？（全部とは言わんが最低限入り口にゴミ袋くらい用意しとけよ…）
・「ビンゴ大会は、ご来場された方ならどなた様も参加無料！」普通そこで金は取らない。
・「コスプレ衣装の郵送可、クロークの用意、撮影スペースあり」でコスプレ自由参加。
・「秘蔵グッズ展示スペースあり」上とあわせて本売るスペース相当狭くならないか
・「自身のイラストで製作したオリカは可、版権に絡むものは不可」つまり大戦キャラの絵は版権に絡んでるから大戦以外のキャラを描けと。
・掲示板くらい逐一管理しとけ
・チラシ配布は「当方サンクリにしか参加していないので」シティその他は委託。やる気あんのか
・自分のブログをリンクして「初めてのイベントで右往左往しているだけの、当り障りのない日記です」当たり障りありすぎ
・「本ゲームおよびSEGA様とはまったく関係性がございません」日本語おかしい上に内容もおかしい
なんていうか、いまさらだけど、なにがなんでも中止した方がいいよこのイベント
大戦人気でサークルが集まって開催できるとしても、これじゃかわいそう過ぎる
ルールも適当で、場所もスシ詰めで、その上この主催じゃマトモに働くとはとても思えないよ
>>120
おそらく掲示板で必死に「お申し込みはお早めに」「急げ！」ってせかしてるからじゃないかな
叩き売りじゃないんだから…
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 01:08:14 ID:8L0hLLUU0
1/12の告知サイトの書き込みに
只今の申込受付は定員（会場収容人数ですので、先着１００とはことなります。）に対して１０％未満となっております。
ってあった。それから二ヶ月でそんなに申し込みくるか？すでに100埋まる寸前ならシティなんかで
もっとサークル見かけそうだけど。
やたらと急かしてるのは逆に全然集まってないから危機感煽ってるんだと思ってた。
>>121
擁護する気はさらさらないが、ダンボール以外のゴミは本来持ち帰りだよ。100スペースのゴミの量は半端ない。
ゴミ袋一つ置くだけで燃える燃えない関係なしに全部ぶち込まれる。一切設置しないのが
只今の申込受付は定員（会場収容人数ですので、先着１００とはことなります。）に対して１０％未満となっております。
ってあった。それから二ヶ月でそんなに申し込みくるか？すでに100埋まる寸前ならシティなんかで
もっとサークル見かけそうだけど。
やたらと急かしてるのは逆に全然集まってないから危機感煽ってるんだと思ってた。
>>121
擁護する気はさらさらないが、ダンボール以外のゴミは本来持ち帰りだよ。100スペースのゴミの量は半端ない。
ゴミ袋一つ置くだけで燃える燃えない関係なしに全部ぶち込まれる。一切設置しないのが
↑切れてたorz
一切設置しないのが間違いとも言い切れない。
一切設置しないのが間違いとも言い切れない。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 01:53:41 ID:Y8hRJ+ug0
でも満了見えてもないのに申し込み数拡大なんて検討するんだろうか…
ブラフならいいんだけど。
ブラフならいいんだけど。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 02:13:44 ID:GF5gPmRD0
あすの有明のイベにこの主催者参加するんだろうな･･･
なんかコスするのかな？
多分大軍師様の近くにいる女はこいつで確定だなｗ
なんかコスするのかな？
多分大軍師様の近くにいる女はこいつで確定だなｗ
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 02:25:34 ID:a6bjCQPM0
>>125
いやいや、大軍師様の近くにいるのは相方の楓の方じゃね？
いやいや、大軍師様の近くにいるのは相方の楓の方じゃね？
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 13:57:10 ID:pEof3W7m0
アイドル気分になった
絵師、絵師の知り合い、有名プレイヤー、コスプレイヤー程厄介なものはない。
オンリーイベントの開催も、目立ちたがりってだけで決行しただけぽ
絵師、絵師の知り合い、有名プレイヤー、コスプレイヤー程厄介なものはない。
オンリーイベントの開催も、目立ちたがりってだけで決行しただけぽ
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 16:13:55 ID:ULrI06VY0
>>122
大体サークル申し込みは、締め切り前あたりに殺到しだすよ。
と別ジャンルオンリー手伝い時の経験で言ってみる。
まあ危機感煽ってる感じはあるね。
主催も初めてらしいから経験なくて焦ってるんではなかろうか。
去年９月のオンリーも１００超えてた気がするから、
それに近い数がいくんではなかろうかと思っている。
だがこの主催のこの感じだとどうにも・・・ﾓﾆｮ
大体サークル申し込みは、締め切り前あたりに殺到しだすよ。
と別ジャンルオンリー手伝い時の経験で言ってみる。
まあ危機感煽ってる感じはあるね。
主催も初めてらしいから経験なくて焦ってるんではなかろうか。
去年９月のオンリーも１００超えてた気がするから、
それに近い数がいくんではなかろうかと思っている。
だがこの主催のこの感じだとどうにも・・・ﾓﾆｮ
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 02:13:44 ID:MViBkwSR0
今の申し込み状況とか今後の申し込みとかそんなんどうでもいい。
公式から警告があったってことがどういうことなのか判ってんのか？
とりあえず今主催がするべきことは
・イベント会場に全力で謝罪して予約キャンセル
・ジャンル者に全力で謝罪してイベント中止＆参加費返金
・公式に全力で精一杯土下座
そんくらいだろ。
公式から警告があったってことがどういうことなのか判ってんのか？
とりあえず今主催がするべきことは
・イベント会場に全力で謝罪して予約キャンセル
・ジャンル者に全力で謝罪してイベント中止＆参加費返金
・公式に全力で精一杯土下座
そんくらいだろ。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 02:29:35 ID:AgHfo0jk0
締め切り六月だっけ？一次とか段階つけて締め切ってるわけじゃないのになんで参加確定サークルが
すでに決まってるのか理解できん。そういう記載は見当たらないんだけど先着順なの？
住人の中に申し込み済みでリストに名前載ってない香具師がいれば何らかの理由で不確定サークルが
いるってこともわかるんだけど。あ、手を上げるなよ。主催側にねら特定されかねない。
気持ちはわかるけど>>129はとりあえずもちつけ。概ね同意だが。
流れ読んでると主催おかしな人で落ち着いちゃってるが大丈夫か大戦ジャンル。
公式から告発食らったのは大戦だけの問題じゃすまないぞ。二次創作に制限かかるとすれば公式が
持ってる作品全部だろうし、下手すりゃ大本の問題が関わってるってことで会場にまで迷惑がかかる。
そっから文具の貸し出しがきつくなれば個人オンリー全体の問題にもなる。
最悪フラグで考えてみたけど、実際>>95読むと意外と斜め上でもない悪寒。
すでに決まってるのか理解できん。そういう記載は見当たらないんだけど先着順なの？
住人の中に申し込み済みでリストに名前載ってない香具師がいれば何らかの理由で不確定サークルが
いるってこともわかるんだけど。あ、手を上げるなよ。主催側にねら特定されかねない。
気持ちはわかるけど>>129はとりあえずもちつけ。概ね同意だが。
流れ読んでると主催おかしな人で落ち着いちゃってるが大丈夫か大戦ジャンル。
公式から告発食らったのは大戦だけの問題じゃすまないぞ。二次創作に制限かかるとすれば公式が
持ってる作品全部だろうし、下手すりゃ大本の問題が関わってるってことで会場にまで迷惑がかかる。
そっから文具の貸し出しがきつくなれば個人オンリー全体の問題にもなる。
最悪フラグで考えてみたけど、実際>>95読むと意外と斜め上でもない悪寒。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 03:29:23 ID:+xeCixLz0
漏れもこの主催には撤退して欲しいけど、>>130が言ってるみたいに
二次創作のオンリーイベントに対する会場貸し出しのこと考えると
どっちにしろこの主催は最後までやるしかないんだなと思う。
既に申し込んだ人だって、厨主催でかわいそうだけど
返金云々で主催がテンパったら、代金返ってこない危険性もありそうだし。
もう主催には期待するのは100％無理だと思う。いや120％かな。
だから消された記事に告発のことが書いてあったとか、それに対するアイタタなレスがあったとかいうのを
参加する人に知ってもらって、その上でこれ以上主催が馬鹿なことをやらかさないように会場で注意しといてもらうしかない。
どうにかして波風立たせず周囲に知らせることってできないのかな。
一般参加の人もこの辺は知っといた方がいいと思うんだが…
二次創作のオンリーイベントに対する会場貸し出しのこと考えると
どっちにしろこの主催は最後までやるしかないんだなと思う。
既に申し込んだ人だって、厨主催でかわいそうだけど
返金云々で主催がテンパったら、代金返ってこない危険性もありそうだし。
もう主催には期待するのは100％無理だと思う。いや120％かな。
だから消された記事に告発のことが書いてあったとか、それに対するアイタタなレスがあったとかいうのを
参加する人に知ってもらって、その上でこれ以上主催が馬鹿なことをやらかさないように会場で注意しといてもらうしかない。
どうにかして波風立たせず周囲に知らせることってできないのかな。
一般参加の人もこの辺は知っといた方がいいと思うんだが…
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 03:29:57 ID:Q29knkG80
ぶっちゃけ「ｱﾃｸｼ、公式と知り合いですから」という概念を
捨てないと、どんな意味の有る説得も無駄だよ
即刻、内容証明が届くような事を仕出かした上に
不幸自慢とばかりにそれをブログで書き綴り
同時に著作権をﾚｲｰﾌﾟしたような画像をデカデカと
貼るような人にどんな事を言えっつーの
捨てないと、どんな意味の有る説得も無駄だよ
即刻、内容証明が届くような事を仕出かした上に
不幸自慢とばかりにそれをブログで書き綴り
同時に著作権をﾚｲｰﾌﾟしたような画像をデカデカと
貼るような人にどんな事を言えっつーの
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 03:37:23 ID:+xeCixLz0
連投スマソ
あと知ってる人にちょっと質問したいんだがいいかな。
サイト見てたら、他の即売会イベントの会場で直接申し込みを受け付けてるようなんだが
その場で返信用封筒がない場合は切手代含めて手数料100円取るって書いてある。
普通は返信用封筒って90円切手じゃないのかなあ？
まさかおつりの用意が面倒だから区切りよく100円にしてるわけじゃないよな…
差額の10円、こういうイベントでの主催がわざわざ封筒代取るとは思い難いんだが
直接申し込みしたことないからわからないんだ…普通は取るもの？
あと知ってる人にちょっと質問したいんだがいいかな。
サイト見てたら、他の即売会イベントの会場で直接申し込みを受け付けてるようなんだが
その場で返信用封筒がない場合は切手代含めて手数料100円取るって書いてある。
普通は返信用封筒って90円切手じゃないのかなあ？
まさかおつりの用意が面倒だから区切りよく100円にしてるわけじゃないよな…
差額の10円、こういうイベントでの主催がわざわざ封筒代取るとは思い難いんだが
直接申し込みしたことないからわからないんだ…普通は取るもの？
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 08:00:40 ID:erU+9pUUO
その辺は主催によるね。
ただ手数料なんて普通取らない。
そんなんとるなら必ず返信用封筒つけて下さいと呼び掛けた方が良いと思う…
ほんとこの主催の感覚はわからん。
ただ手数料なんて普通取らない。
そんなんとるなら必ず返信用封筒つけて下さいと呼び掛けた方が良いと思う…
ほんとこの主催の感覚はわからん。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 09:14:42 ID:ORpBlx6e0
メーカーからの注意も気になるんだが、あの難解な日本語ではよく状況がわからん。
参加サークルがどのくらいまで集まってるのかと手数料の件もﾊｯ？って感じ。
しかしそのような問題以前にもあのﾌﾞﾛｸﾞを見て、この主催者がｽﾞﾚた人間である事は明白な訳で。
参加サークルがどのくらいまで集まってるのかと手数料の件もﾊｯ？って感じ。
しかしそのような問題以前にもあのﾌﾞﾛｸﾞを見て、この主催者がｽﾞﾚた人間である事は明白な訳で。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 10:48:23 ID:0jzY3mJb0
会場のキャンセルは開催ぎりぎり前でなければ問題なくいけるはず。
多少キャンセル代はとられるだろうが…。
いろいろ問題あってもなんだかんだで無事開催されるイベントは多いが、
今回はなんと言っても公式からの警告という、
同人やってて一番食らってはいけないものを食らった人間が主催。
>>129の行動が一番筋が通ってると思う。
まあそれが出来るだけの判断力があればこんな叩かれたりはしてないわけだが。
どうしたもんかねこの人…徐庶オリカいいかげんサイトから下ろせよ…。
多少キャンセル代はとられるだろうが…。
いろいろ問題あってもなんだかんだで無事開催されるイベントは多いが、
今回はなんと言っても公式からの警告という、
同人やってて一番食らってはいけないものを食らった人間が主催。
>>129の行動が一番筋が通ってると思う。
まあそれが出来るだけの判断力があればこんな叩かれたりはしてないわけだが。
どうしたもんかねこの人…徐庶オリカいいかげんサイトから下ろせよ…。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 10:58:27 ID:uMEBhBVqO
一番てっとりはやく中止、主催を反省に促せられる方法は、既に申込みしてるサークルがこの件で主催に対し不信を抱きキャンセル請求、あとは誰も申込みしないなんだろうな。
開催して問題起こすくらいなら中止した方がマシ。
厨主催を良識ある一般参加者とサークル参加者でどうにかできると思ったら大間違い。
実際列整理もやらない主催のせいで台東区民だったかが使用制限付いて、検証サイト
できてた事例もある。
会場自体はまだキャンセル出来るはず。旅行のキャンセルみたいに当日までの長さで
段階的にキャンセル料取られる形だったと思うよ。
>>129の対応が一番マトモだと思う。
とりあえず知ってる人にはメールで不参加を呼び掛けた。
主催はどうにもならなそうだから、参加サークル少なくて開催中止以外の道が見当たらない。
厨主催を良識ある一般参加者とサークル参加者でどうにかできると思ったら大間違い。
実際列整理もやらない主催のせいで台東区民だったかが使用制限付いて、検証サイト
できてた事例もある。
会場自体はまだキャンセル出来るはず。旅行のキャンセルみたいに当日までの長さで
段階的にキャンセル料取られる形だったと思うよ。
>>129の対応が一番マトモだと思う。
とりあえず知ってる人にはメールで不参加を呼び掛けた。
主催はどうにもならなそうだから、参加サークル少なくて開催中止以外の道が見当たらない。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 11:33:52 ID:NTkvEesG0
この主催者イベに行ってるほど余裕があるのだろうか･･･？
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 11:38:17 ID:ExStH8We0
基本的には>>129の行動でいいと思うけど、
会場はキャンセルではなく他の真っ当な人に委任するのがベストだろうな。
しかも大戦同人未経験でもいいから、
文具利用経験有りの主催と補助として大戦同人に慣れてる人の組合せ。
もちろん現主催関係者は金だけ出して、手も足も口も出すな。
当日も来なくていい、文具に対しての最低限の責任として金だけ出せ。
キャンセルなんてぶちかませば文具の同人イベ主催に対しての信用がガタ落ち。
最悪、大戦に限らず今後の同人イベントには
会場を貸し出さないというオチになりかねん。
ただもう委任するには時間が無さ過ぎなので無理だろうな。
会場はキャンセルではなく他の真っ当な人に委任するのがベストだろうな。
しかも大戦同人未経験でもいいから、
文具利用経験有りの主催と補助として大戦同人に慣れてる人の組合せ。
もちろん現主催関係者は金だけ出して、手も足も口も出すな。
当日も来なくていい、文具に対しての最低限の責任として金だけ出せ。
キャンセルなんてぶちかませば文具の同人イベ主催に対しての信用がガタ落ち。
最悪、大戦に限らず今後の同人イベントには
会場を貸し出さないというオチになりかねん。
ただもう委任するには時間が無さ過ぎなので無理だろうな。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 11:52:48 ID:0jzY3mJb0
>>140
口を出さずに金を出せというのはいくらなんでも乱暴では…。
あと「金」だけでもあの主催が関わってるならイベントとして問題あるのに変わりないと思うよ。
複数スタッフがいるのなら、主催を完全に排除してまるっと委任は出来るだろうけど、
見た感じ無理そうだね。共催も居るんだか居ないんだかはっきりしないし。
現実的なのは>>137の方法だと思う。
約１ヵ月後には夏コミ・夏シティだし、キャンセルや不参加しても困るサークルは少ないと思う。
今回参加しないともうない！という地方のイベントでもないし。
参加者が少なければ少ないほど問題起きる可能性は減るんだから。
口を出さずに金を出せというのはいくらなんでも乱暴では…。
あと「金」だけでもあの主催が関わってるならイベントとして問題あるのに変わりないと思うよ。
複数スタッフがいるのなら、主催を完全に排除してまるっと委任は出来るだろうけど、
見た感じ無理そうだね。共催も居るんだか居ないんだかはっきりしないし。
現実的なのは>>137の方法だと思う。
約１ヵ月後には夏コミ・夏シティだし、キャンセルや不参加しても困るサークルは少ないと思う。
今回参加しないともうない！という地方のイベントでもないし。
参加者が少なければ少ないほど問題起きる可能性は減るんだから。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 12:17:49 ID:ExStH8We0
>140だけど乱暴なのはわかってるし無理も承知。
金だけ出せってのは文具と契約してるのは、
どうあがこうと糞主催だから
文具に対しての最低限の責任という意味で書いた。
今までの行動パターンから見ると、このまま人数不足に持ち込んだら、
レイヤー様やランカー様を餌に一般人を巻き込んだ暴走起こしそうだな。
金だけ出せってのは文具と契約してるのは、
どうあがこうと糞主催だから
文具に対しての最低限の責任という意味で書いた。
今までの行動パターンから見ると、このまま人数不足に持ち込んだら、
レイヤー様やランカー様を餌に一般人を巻き込んだ暴走起こしそうだな。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 13:40:46 ID:CbC4Vuwf0
>>140>>142
この主催の信用の無さはさることながら、
どんなイベントにおいても「個人主催が他人に全権委任しての開催」なんて、
それこそ一番信用ならないし、トラブルの元。
その上トラブルの際の責任の所在も不明瞭になるし、最悪のケースでしょう。
机上の空論ってレベルじゃねー(ry
会場キャンセルについては、契約時の要項に具体的に記載があるはず
会場ごとに違うけど「使用日の3ヶ月前ならキャセル料10%、1ヶ月前は30%」のように、
しっかりと設けられてるものなので、それに沿ってのキャンセルなら問題無い。
＞レイヤー様、ランカー様
ずっと思ってたけど、この認識がアイドルor有名人気分で身の丈を超えた企画を立て、
周りに迷惑をかける同人初心者を生み出してる気がしてならない。
レイヤーだとかランカーだとか、同人誌売買の場においては
あくまでも「オマケ」の存在であるって事を自覚して欲しいもんだよ。
この主催の信用の無さはさることながら、
どんなイベントにおいても「個人主催が他人に全権委任しての開催」なんて、
それこそ一番信用ならないし、トラブルの元。
その上トラブルの際の責任の所在も不明瞭になるし、最悪のケースでしょう。
机上の空論ってレベルじゃねー(ry
会場キャンセルについては、契約時の要項に具体的に記載があるはず
会場ごとに違うけど「使用日の3ヶ月前ならキャセル料10%、1ヶ月前は30%」のように、
しっかりと設けられてるものなので、それに沿ってのキャンセルなら問題無い。
＞レイヤー様、ランカー様
ずっと思ってたけど、この認識がアイドルor有名人気分で身の丈を超えた企画を立て、
周りに迷惑をかける同人初心者を生み出してる気がしてならない。
レイヤーだとかランカーだとか、同人誌売買の場においては
あくまでも「オマケ」の存在であるって事を自覚して欲しいもんだよ。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 14:11:59 ID:XEYoLAsO0
会場費払ってイベント中止。もちろん参加者には返金。これ最強。
やる器量と常識は持ち合わせてなさそうだけどな。
キャンセルも迷惑だが、契約の範囲で明記があるはず。それに従うなら問題ないだろ。
むしろあの主催名義で借りられた会場で即売会開かれるってのが問題ジャマイカ。
やる器量と常識は持ち合わせてなさそうだけどな。
キャンセルも迷惑だが、契約の範囲で明記があるはず。それに従うなら問題ないだろ。
むしろあの主催名義で借りられた会場で即売会開かれるってのが問題ジャマイカ。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 14:14:58 ID:0jzY3mJb0
いろいろ問題を起こしてしまったけど反省してます！
反省を踏まえて良いイベントを開くため頑張ります!
皆さん応援してください!
主催の脳内はこうだろうな。
反省を踏まえて良いイベントを開くため頑張ります!
皆さん応援してください!
主催の脳内はこうだろうな。
ランカーの攻略記事はまともな日本語を扱えてないから意味わからないか極端に評価が別れやすい
某悲哀本を読んでそう感じたなァ
某悲哀本を読んでそう感じたなァ
日本語おかしいのは私だ；
>ランカーの攻略記事はまともな日本語を扱えてないから意味わからないか極端に評価が別れやすい
じゃなくて
ランカーの攻略記事は読める良記事か、あるいは日本語がおかしいか極端に評価が別れやすい
>ランカーの攻略記事はまともな日本語を扱えてないから意味わからないか極端に評価が別れやすい
じゃなくて
ランカーの攻略記事は読める良記事か、あるいは日本語がおかしいか極端に評価が別れやすい
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 16:38:49 ID:N+wDm0Bz0
天下統一のアレ、出ようかと思ってサイト見てた。
参加要項に締め切りもなければ申込書DLもない。しょぼん。
でも申込書取りよせた。
中に入っていた主催の手紙に「●●へ」と呼び捨てで自分の名前が書かれていた。しょぼん。
で、今日ここを発見・・・
こんなことがあったんだ・・・
申し込みしようかどうか迷ってるよ。
主催が言うように「３月いっぱいで申込者が満了になる見込み」なら出てみたいけど・・・
参加要項に締め切りもなければ申込書DLもない。しょぼん。
でも申込書取りよせた。
中に入っていた主催の手紙に「●●へ」と呼び捨てで自分の名前が書かれていた。しょぼん。
で、今日ここを発見・・・
こんなことがあったんだ・・・
申し込みしようかどうか迷ってるよ。
主催が言うように「３月いっぱいで申込者が満了になる見込み」なら出てみたいけど・・・
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 16:52:54 ID:5DjIvFqM0
まあコミック１に出てない人で、オンリーに不安ある人は6月のサンクリに出たら。
そのほうが自分は本買いやすい。完全に女性向けだと厳しいだろうけど。
そのほうが自分は本買いやすい。完全に女性向けだと厳しいだろうけど。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 17:38:03 ID:XEYoLAsO0
ぽかーん。
この流れでそう思えるのか。大戦ジャンルはもうだめかもしらんねと思いながらまぁがんばれ。
で、恥を忍んで他ジャンルで主催やってる友人に色々聞いてみた。
元々初めてで100って大丈夫？と言われてたんだが、さらに初めてで文具ってきつくない？ときた。
スタッフに経験豊富な人が「揃ってれば」いいねと言われたよ。返答が全体的に生温く微笑まれて
るのはきのせいかorz
文具は申込時に前金幾らかいれることになってるそうで、今キャンセルならまだ傷も浅いと思うって。
スパコミ来るっぽいけどもちろんチラシの机上配付申請なんてしてないんだろうな。
もういいからスペースから中止のチラシ撒けよ。
この流れでそう思えるのか。大戦ジャンルはもうだめかもしらんねと思いながらまぁがんばれ。
で、恥を忍んで他ジャンルで主催やってる友人に色々聞いてみた。
元々初めてで100って大丈夫？と言われてたんだが、さらに初めてで文具ってきつくない？ときた。
スタッフに経験豊富な人が「揃ってれば」いいねと言われたよ。返答が全体的に生温く微笑まれて
るのはきのせいかorz
文具は申込時に前金幾らかいれることになってるそうで、今キャンセルならまだ傷も浅いと思うって。
スパコミ来るっぽいけどもちろんチラシの机上配付申請なんてしてないんだろうな。
もういいからスペースから中止のチラシ撒けよ。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 17:41:53 ID:J3Eh+0T10
ログの流れずっと見てて思ったけど、問題だと考えてる人たちは此処で燻っててもどうしようもないような気がするんだが？
本当に心底危機感を感じているというのなら、有志サイトでも作って問題提起するくらいはやってみたら？
現に参加申し込み済みのサークルもいるしこれから参加しようと思ってる人、一般で参加しようとしてる人、
ネット上にはこの問題に気付かない人が大勢いると思われ。
その人たちに参加の意思があれば、結局はイベントは行われるだろう。
メーカーからの警告や、スペース等の許容の危惧など、表立って問題提起しないと、埒あかないんじゃないのか？
本当に心底危機感を感じているというのなら、有志サイトでも作って問題提起するくらいはやってみたら？
現に参加申し込み済みのサークルもいるしこれから参加しようと思ってる人、一般で参加しようとしてる人、
ネット上にはこの問題に気付かない人が大勢いると思われ。
その人たちに参加の意思があれば、結局はイベントは行われるだろう。
メーカーからの警告や、スペース等の許容の危惧など、表立って問題提起しないと、埒あかないんじゃないのか？
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 17:59:50 ID:Z51XA/Nn0
そのメーカーからの警告だけど、誰かチクったの？
一応凸用の文書くだけ書いてみたらオブラートって何ですかという文になった。
自分単刀直入すぎ。思いの丈を書いたから1200字行くなんて俺アホス。
燻ってる位なら突っ込んで行った上色んな所に飛び火させるのが良いのかな…。
安直な発想ですが。
自分単刀直入すぎ。思いの丈を書いたから1200字行くなんて俺アホス。
燻ってる位なら突っ込んで行った上色んな所に飛び火させるのが良いのかな…。
安直な発想ですが。
申し込んだサークルの人の返金がきちんとできるか予測つかない主催だから
このままやらせて終わった後にボロクソ言われれば少しは応えるかと思ったんだが…
でも被害が出る前に公に知らせた方が傷は浅いんだろうな。
会場のキャンセルが問題なくそれなりにできるなら
いっそ飛び火の方がいいのかな…確かにここで書いてても該当する人が読んでなければどうしようもないし。
有志サイトができれば一番いいけど、それを広めるのもまた大変そうだしなあ…
今一番効果あるのは掲示板＋ブログに、今までの経緯と詳細を載せて「やめた方がいいと思います」的なコメント書くことだと思うんだが、
それを書いたことで主催が切れて暴発しないかが心配だな…
ちょっと前に突然凸してたヤシのコメントにも無反応（無視？）だし。
本当は有志サイトを作って、それにサーチとかに登録してるファンサイトの人がリンクしてくれれば一番効果あるはずなんだけど
ただでさえ迷惑かけられてるファンサイトが、問題の厨主催とわざわざ敵対して渦中に飛び込むようなことをするとは考え難いしなあ。
このままやらせて終わった後にボロクソ言われれば少しは応えるかと思ったんだが…
でも被害が出る前に公に知らせた方が傷は浅いんだろうな。
会場のキャンセルが問題なくそれなりにできるなら
いっそ飛び火の方がいいのかな…確かにここで書いてても該当する人が読んでなければどうしようもないし。
有志サイトができれば一番いいけど、それを広めるのもまた大変そうだしなあ…
今一番効果あるのは掲示板＋ブログに、今までの経緯と詳細を載せて「やめた方がいいと思います」的なコメント書くことだと思うんだが、
それを書いたことで主催が切れて暴発しないかが心配だな…
ちょっと前に突然凸してたヤシのコメントにも無反応（無視？）だし。
本当は有志サイトを作って、それにサーチとかに登録してるファンサイトの人がリンクしてくれれば一番効果あるはずなんだけど
ただでさえ迷惑かけられてるファンサイトが、問題の厨主催とわざわざ敵対して渦中に飛び込むようなことをするとは考え難いしなあ。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 19:42:37 ID:erU+9pUUO
話題に触れることで、間接的にでも関わりたくない人もいるだろうしね
公式が睨んでる以上、慎重にならざるを得ないと思う…
オリカやってるとこもあるし
公式が睨んでる以上、慎重にならざるを得ないと思う…
オリカやってるとこもあるし
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 19:52:18 ID:mhkUhhr00
とりあえず自分がもし主催に質問状出すとしたら
そのメーカーから警告があったついてをもう少し分かり易く説明して欲しいと要求するな。
そして、何故それを知りたいかの理由は、ｽﾚでさんざん既出してるが、
同人者にとっては版権元からの警告が一番恐ろしいことで、
その警告を主催者さんが受けたと日記に書かれていたのを読んで
イベントそのものに対しても不安になってしまったこと。これだけは伝えたい。
中止するしないの自分の意見は別として、
「少なくてもこのイベントのHPのコンテンツから発せられた情報は、
このイベントに関する公式の情報と自分は見てる。」←ここがミソ
だからこそこのイベントの一参加者としてその内情が知りたいし
ちゃんと説明すべきだと主催者に言いたい。
日本語変でｽﾏｿ。
そのメーカーから警告があったついてをもう少し分かり易く説明して欲しいと要求するな。
そして、何故それを知りたいかの理由は、ｽﾚでさんざん既出してるが、
同人者にとっては版権元からの警告が一番恐ろしいことで、
その警告を主催者さんが受けたと日記に書かれていたのを読んで
イベントそのものに対しても不安になってしまったこと。これだけは伝えたい。
中止するしないの自分の意見は別として、
「少なくてもこのイベントのHPのコンテンツから発せられた情報は、
このイベントに関する公式の情報と自分は見てる。」←ここがミソ
だからこそこのイベントの一参加者としてその内情が知りたいし
ちゃんと説明すべきだと主催者に言いたい。
日本語変でｽﾏｿ。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 20:37:34 ID:1+SQ4BNI0
別にオリカも枠デザインぱくってなくて、絵柄も自作絵なら
なんにも問題ないと思うが。なのでオリカやってるってだけで
ビビる必要はないかと。
なんにも問題ないと思うが。なのでオリカやってるってだけで
ビビる必要はないかと。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:02:40 ID:qNx2COO00
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:12:38 ID:1+SQ4BNI0
そうなのか？
こないだの交地でちろっと見て回った感じだと
枠も絵も自作みたいなのしか目にとまらなかったけどな
いやごめんあんまりちゃんと見てたわけじゃないんだけどね
目当てのとこ以外はサーッと流し見しただけだから
こないだの交地でちろっと見て回った感じだと
枠も絵も自作みたいなのしか目にとまらなかったけどな
いやごめんあんまりちゃんと見てたわけじゃないんだけどね
目当てのとこ以外はサーッと流し見しただけだから
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:24:53 ID:LpJrJl/B0
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:32:02 ID:7iBiHxu+0
オリカはあまり詳しくないんだが、
枠まで自作の真っ当なオリカ、ってつまり恋.姫.無.双の公式で配布してたみたいなやつ？
枠のデザインがそのままだと瀬賀の著作権を侵害することになる……んだよね？
枠まで自作の真っ当なオリカ、ってつまり恋.姫.無.双の公式で配布してたみたいなやつ？
枠のデザインがそのままだと瀬賀の著作権を侵害することになる……んだよね？
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:35:22 ID:1+SQ4BNI0
そう、デザインにも著作権はあって
どっちかっていうとそっちのがうるさいことが多いみたい
例えばロゴデザインとかもうるさいのでコミケで見本誌チェックするときに
ロゴパクリがないかは入念にチェックするように指導される
どっちかっていうとそっちのがうるさいことが多いみたい
例えばロゴデザインとかもうるさいのでコミケで見本誌チェックするときに
ロゴパクリがないかは入念にチェックするように指導される
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:43:34 ID:qNx2COO00
枠までオリジナルのサークルってそんなに多いんだ…。
冬コミで売ってるとこはほとんど枠はパクリだったんで気付かなかった。
冬コミで売ってるとこはほとんど枠はパクリだったんで気付かなかった。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:53:57 ID:1+SQ4BNI0
ちなみに4/1の名古屋の大戦オンリーいくひとどんくらいいるんだろ？
東京から出陣予定なんだけど
東京から出陣予定なんだけど
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:55:42 ID:tChLuuAp0
三国only板からきたのでジャンルの状況が良く分からんが、
ｱｲｺﾗだろうが枠ﾊﾟｸﾘだろうがそういうｸﾞｯｽﾞが
当たり前のように即売会で売られている事に驚きました。
良い悪いとか特に思う事はないのだけど、新しい世界だなぁと・・・。
もちろんゲームには使えないのだよね？観賞用グッズということ？
ｱｲｺﾗだろうが枠ﾊﾟｸﾘだろうがそういうｸﾞｯｽﾞが
当たり前のように即売会で売られている事に驚きました。
良い悪いとか特に思う事はないのだけど、新しい世界だなぁと・・・。
もちろんゲームには使えないのだよね？観賞用グッズということ？
枠のデザインってどこまでがパクリ認定されるの？
自作でもそっくりすぎるのは著作権侵害になるんなら
目立つところで、戴閃のオリカは完全にアウトだと思うんけど。
冬コミで見かけたオリカは>>164と同じく、枠パク多かった気がする
完全に自作だったとしても見分けつかないんじゃパクリだし
自作でもそっくりすぎるのは著作権侵害になるんなら
目立つところで、戴閃のオリカは完全にアウトだと思うんけど。
冬コミで見かけたオリカは>>164と同じく、枠パク多かった気がする
完全に自作だったとしても見分けつかないんじゃパクリだし
>>166
アバターみたいなもん。
アバターみたいなもん。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 23:03:16 ID:qNx2COO00
戴閃は明らかにアウト。というかああいう作りは皆アウト。
にもかかわらず枠パクリオリカはすごい多いよね…。
おまけとか無料配布でやってるとこも多い。
アウトとわかってるからそういう形式とってるんだろうけど。
>>166
カードをスリーブ（専用のビニール袋）にいれて使えるので、本来の絵の上に被せて使う。
もちろんゲーム画面では変わらないから、完全に自己満足の世界。
にもかかわらず枠パクリオリカはすごい多いよね…。
おまけとか無料配布でやってるとこも多い。
アウトとわかってるからそういう形式とってるんだろうけど。
>>166
カードをスリーブ（専用のビニール袋）にいれて使えるので、本来の絵の上に被せて使う。
もちろんゲーム画面では変わらないから、完全に自己満足の世界。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 23:11:49 ID:5yh3st7+0
問題提起の有志サイトってwikiでも良いのかな。
２週間くらいで顛末まとめられるかな。
「24された→その記事に問題のオリカ掲載した→通りすがりさんが注意
→しかし聞き入れず、記事を削除する主催者」
くらいかな。wikiどうまとめたらいいのかよくわからんが…orz。
名古屋のオンリーは結構多そうだと思うけれど。
主催者の片っ方のHPが閉鎖していてあまり比較しにくいけれど…。
２週間くらいで顛末まとめられるかな。
「24された→その記事に問題のオリカ掲載した→通りすがりさんが注意
→しかし聞き入れず、記事を削除する主催者」
くらいかな。wikiどうまとめたらいいのかよくわからんが…orz。
名古屋のオンリーは結構多そうだと思うけれど。
主催者の片っ方のHPが閉鎖していてあまり比較しにくいけれど…。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 23:17:01 ID:tChLuuAp0
即レスありがとう。166です。
ふーん、なるほど。166にも書いたけど不思議な世界だ。
でも、そういうのが当然のようにあるジャンルなら、
今回の主催も同人的に慣れた人から見るとかなりはみ出しててとんでもねぇとは思うんだけど、
枠のデザインを直に被せるんじゃなく、たとえ自分で書いても模倣でやってる人と
どんぐりの背比べに私には見える。
二次創作のボーダーラインが、他ジャンルより緩い気がするな。
そういう状況の中だから、この主催みたいな奴が出てきたりするんじゃない？
やってるほうにしたら、こんなことくらいって思ってそう。
ふーん、なるほど。166にも書いたけど不思議な世界だ。
でも、そういうのが当然のようにあるジャンルなら、
今回の主催も同人的に慣れた人から見るとかなりはみ出しててとんでもねぇとは思うんだけど、
枠のデザインを直に被せるんじゃなく、たとえ自分で書いても模倣でやってる人と
どんぐりの背比べに私には見える。
二次創作のボーダーラインが、他ジャンルより緩い気がするな。
そういう状況の中だから、この主催みたいな奴が出てきたりするんじゃない？
やってるほうにしたら、こんなことくらいって思ってそう。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 23:37:05 ID:EZjG24ug0
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:01:06 ID:PRxwYUGx0
いや、もともとオリカはやばいんじゃね？ってのはあった。
で、ついに公式から注意来て、それがよりによってオンリーイベント主催者だった。
注意受けた人間が真摯に対応してれば、
オリカサークルやべえよなんとかしろよって流れが中心になってたんだろうけど、
そうでなかったんで、主催はイベントなんとかしろよの流れになってる。
…と思ってたんだが。
で、ついに公式から注意来て、それがよりによってオンリーイベント主催者だった。
注意受けた人間が真摯に対応してれば、
オリカサークルやべえよなんとかしろよって流れが中心になってたんだろうけど、
そうでなかったんで、主催はイベントなんとかしろよの流れになってる。
…と思ってたんだが。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:05:52 ID:pWx/P52T0
当事者にしてみると、
版元絵をそのまま使ったｱｲｺﾗまがいと模倣でも自力で描いたものなら、
雲泥の差なのかも知れないけど、傍から見ると微妙な差だよね。
どちらも行き過ぎてるというのが正直な感想。
個人で楽しむと言っても、量産配布してる時点でやばいよ。それは。
今回はｵｸに漏れた主催者のオリカが24されてメーカーから注意を受けたらしいけど、
その危険性はｵﾘｶ配布を手懸けている者ならば、等しくあると思うよ？
お節介かも知れんけど、悪い事は言わんから認識レベル上げとけと思った。
これは主催を擁護してるわけではない。
オンリイベントやるならｵﾘｶ禁止くらいのルールは立てれる人じゃなきゃ、
万が一の危険は常に付き纏ってる。それを認識してる人じゃなくちゃ怖いなと思った。
もちろん、元来の版権キャラと設定を拝借しての二次創作してる者だって例外ではないけど、
ｵﾘｶ配布はその危険が倍は大きいと思っていたほうがいいと思う。
版元絵をそのまま使ったｱｲｺﾗまがいと模倣でも自力で描いたものなら、
雲泥の差なのかも知れないけど、傍から見ると微妙な差だよね。
どちらも行き過ぎてるというのが正直な感想。
個人で楽しむと言っても、量産配布してる時点でやばいよ。それは。
今回はｵｸに漏れた主催者のオリカが24されてメーカーから注意を受けたらしいけど、
その危険性はｵﾘｶ配布を手懸けている者ならば、等しくあると思うよ？
お節介かも知れんけど、悪い事は言わんから認識レベル上げとけと思った。
これは主催を擁護してるわけではない。
オンリイベントやるならｵﾘｶ禁止くらいのルールは立てれる人じゃなきゃ、
万が一の危険は常に付き纏ってる。それを認識してる人じゃなくちゃ怖いなと思った。
もちろん、元来の版権キャラと設定を拝借しての二次創作してる者だって例外ではないけど、
ｵﾘｶ配布はその危険が倍は大きいと思っていたほうがいいと思う。
去年９月の主催が赤豚に注意されたのって枠だけパク？
それとも絵も公式の改変だったの？
あそこはそれ以来、本のおまけのオリカは郵送でやりとりしてるらしく。
結局「オリカやばい→自粛」じゃなくて
「見つかった→見つからないようにすればオケ」
って、その程度の認識の人が多いんじゃないの。
それとも絵も公式の改変だったの？
あそこはそれ以来、本のおまけのオリカは郵送でやりとりしてるらしく。
結局「オリカやばい→自粛」じゃなくて
「見つかった→見つからないようにすればオケ」
って、その程度の認識の人が多いんじゃないの。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:08:33 ID:pWx/P52T0
>>173
あ、そうなんだ。リロしてなかった。ごめんなさい。
一部のそう言う空気なら、それらを助長しているといっても過言ではないこの主催は、
その空気は駄目だと思っている人間でなんとかした方がいいと思う。
ケータイからも見られるような有志サイト、早めに作っちゃったほうが良いんじゃないかな？
あ、そうなんだ。リロしてなかった。ごめんなさい。
一部のそう言う空気なら、それらを助長しているといっても過言ではないこの主催は、
その空気は駄目だと思っている人間でなんとかした方がいいと思う。
ケータイからも見られるような有志サイト、早めに作っちゃったほうが良いんじゃないかな？
>>169
やっぱりアウトなんだ…
堂々配ってるし、知らない人はあれが普通だと思いそうだよね
無料配布っていってもオリカ目的の人は多いし、オマケの時点でおかしい気がする。
>>170
wikiでも十分だと思うよ、できそうだったら頑張って！
例のスクショ載せるのはまずいのかな？
やっぱりアウトなんだ…
堂々配ってるし、知らない人はあれが普通だと思いそうだよね
無料配布っていってもオリカ目的の人は多いし、オマケの時点でおかしい気がする。
>>170
wikiでも十分だと思うよ、できそうだったら頑張って！
例のスクショ載せるのはまずいのかな？
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:14:39 ID:eL2XJ1L70
>>175
豚でも駄目出し喰らって、なおも配布繰り返してる人には主催は任せられないで、充分危惧になりそうだね。
せがから警告受けたという以前の問題で。
理解してくれる人の方が多いような気がする。
ちなみに大戦ジャンルのｵﾘｶなどをやってるサークルと、本ややばくないグッズやってるサークルの比率はどんなもの？
もし前者が多かったら厄介だね。
豚でも駄目出し喰らって、なおも配布繰り返してる人には主催は任せられないで、充分危惧になりそうだね。
せがから警告受けたという以前の問題で。
理解してくれる人の方が多いような気がする。
ちなみに大戦ジャンルのｵﾘｶなどをやってるサークルと、本ややばくないグッズやってるサークルの比率はどんなもの？
もし前者が多かったら厄介だね。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:25:18 ID:PRxwYUGx0
>>175
9月主催は冬コミの時枠「だけ」売ってたからそれじゃない？
っていうか豚から警告受けてたのかあそこ。
>>178
数で言えばオリカ売ってるサークルの方が少ないけど、結構いるよ、って感じ。
細かく言うと、本のおまけでつけた（買ってない人間にはわからない）、とかHPの企画で配ったってとこもあるから。
ラミカのノリで売ってるとこが結構あるんだよね…。
問題提起のサイト、頑張って。
訴えられた例があるというのを広めれば、ヤフオクへのオリカ無断転用への牽制にもなると思う。
最初の目的と変わってきちゃうけど。
9月主催は冬コミの時枠「だけ」売ってたからそれじゃない？
っていうか豚から警告受けてたのかあそこ。
>>178
数で言えばオリカ売ってるサークルの方が少ないけど、結構いるよ、って感じ。
細かく言うと、本のおまけでつけた（買ってない人間にはわからない）、とかHPの企画で配ったってとこもあるから。
ラミカのノリで売ってるとこが結構あるんだよね…。
問題提起のサイト、頑張って。
訴えられた例があるというのを広めれば、ヤフオクへのオリカ無断転用への牽制にもなると思う。
最初の目的と変わってきちゃうけど。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:37:16 ID:gcW5DBhN0
アケ板で瀬画も少しづつ動いてると言ってたな＞オリカ問題
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:41:08 ID:jiYoUKqYO
DS版出たから最近は違う層も出てきたが
元がアーケードだから、同人屋とはタイプ違う人も多いよ。
ゲーセンに頻繁に通えるコアなゲーマー、若年層もかなり占めてる。主催もこの層に入るかと。
認識の甘い連中はそのあたりに多いと個人的に考察。
有志サイトは主催一人に対してよりは、
最初と主旨がだいぶ変わるが、オリカ全体で問題提起するほうが説得力あるような気がする。
元来の問題の原因がオリカなんだし。
元がアーケードだから、同人屋とはタイプ違う人も多いよ。
ゲーセンに頻繁に通えるコアなゲーマー、若年層もかなり占めてる。主催もこの層に入るかと。
認識の甘い連中はそのあたりに多いと個人的に考察。
有志サイトは主催一人に対してよりは、
最初と主旨がだいぶ変わるが、オリカ全体で問題提起するほうが説得力あるような気がする。
元来の問題の原因がオリカなんだし。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:47:56 ID:PRxwYUGx0
オリカ問題まとめサイト作って、オリカ反対主張バナーみたいなの作ると、
同人サイトにも広めやすい気がする。
出来たら自サイトにデカデカと貼るよ！
同人サイトにも広めやすい気がする。
出来たら自サイトにデカデカと貼るよ！
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:51:03 ID:M/HqVQfK0
なんか同人スレつうよりオリカスレや某オンリーの中傷スレになりつつないか？
というかもうこのスレ自体前スレで言われてたとおり
ここまで荒れるんだから最初のスレが満了したらたてなくてもいいだろうに。
というかもうこのスレ自体前スレで言われてたとおり
ここまで荒れるんだから最初のスレが満了したらたてなくてもいいだろうに。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 00:53:51 ID:AGfY/a8H0
主催者のブログが某ランカースレでばれつつある件ｗｗｗ
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:00:09 ID:GltoXlwf0
大戦同人て、大戦キャラじゃなくてナマモノプレイヤーもありなの？ｗ
STOとシフクノのBLらしい↓
ttp://red.ap.teacup.com/ederi/img/1170853642.jpg
糞ワロタｗｗこれはナイだろ流石にｗ
STOとシフクノのBLらしい↓
ttp://red.ap.teacup.com/ederi/img/1170853642.jpg
糞ワロタｗｗこれはナイだろ流石にｗ
>>183
行き過ぎた発言がないとは言わんが（185みたいに）、
主催の件が中傷ばかりに見えるとか、オリカが同人に
関係ないと本気で思ってるなら、同人板撤退を薦める。
>>185
関係ないことで晒し上げて、その前の問題提起も纏めて
私怨と見せかける関係者？だったら乙。
行き過ぎた発言がないとは言わんが（185みたいに）、
主催の件が中傷ばかりに見えるとか、オリカが同人に
関係ないと本気で思ってるなら、同人板撤退を薦める。
>>185
関係ないことで晒し上げて、その前の問題提起も纏めて
私怨と見せかける関係者？だったら乙。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:08:31 ID:PZlfUkAG0
オリカは作って自分だけで使ってる分には別にどうでもいい、
金銭や高レートカードとトレしてるのは消えればいいと思うが
なんか問題がすりかわってきてないか？
今はオリカよりイベントを先になんとかしないとまずいだろ
金銭や高レートカードとトレしてるのは消えればいいと思うが
なんか問題がすりかわってきてないか？
今はオリカよりイベントを先になんとかしないとまずいだろ
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:18:26 ID:jiYoUKqYO
ｵﾘｶでメーカーから注意された人間が主催を努めるイベントに不安があるで
十分効力あるんじゃない？
賛同する者はそのイベントには行かないだろうし、
申込み済みの者もキャンセル考えてくれる人が出てくるかも知れん。
要は人が集まらなきゃイベントは成り立たないわけだし
この運動が仮に広がったら主催だって無視はできないだろう。
中止じゃなくても、認識を改めたりとかな。
十分効力あるんじゃない？
賛同する者はそのイベントには行かないだろうし、
申込み済みの者もキャンセル考えてくれる人が出てくるかも知れん。
要は人が集まらなきゃイベントは成り立たないわけだし
この運動が仮に広がったら主催だって無視はできないだろう。
中止じゃなくても、認識を改めたりとかな。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:20:17 ID:TMLSPvGa0
>>187
違法オリカがどれだけ危険かを知らなければ、
主催がどれだけやばいことをしているのかわからないんだろ
大戦以前に色々なジャンルを渡り歩けば簡単にわかるべきことすら、
多くの大戦同人者は理解してないんだから
違法オリカがどれだけ危険かを知らなければ、
主催がどれだけやばいことをしているのかわからないんだろ
大戦以前に色々なジャンルを渡り歩けば簡単にわかるべきことすら、
多くの大戦同人者は理解してないんだから
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:26:40 ID:GIrJKWhf0
>>187
お前スレ読んでないだろ？
お前スレ読んでないだろ？
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:33:57 ID:sN5NUt+C0
>>187に同意。
オリカも問題だけどそこまで手を出すとまとめきれないと思う。
当面問題にすべきは
・七月主催が公式から告発を受けた身であること
・またそれについて「まあいいか」「どきんこ事件」などと書き込み
反省・改善の点がみられないこと
・サイト内、ブログ内にコラ画像を載せたままにしていること
・告発を受けたという記事に対しコメントを寄せた通りすがり氏に対し逆ギレ
気味の返答をし、結局記事自体を削除しなかったことにしようとしていること
じゃないかな。その上で
・イベントサイト自体も情報が少なく、申し込みについて不明な点が多々ある
・当然大問題であるはずの「公式からの告発」についてイベントサイトでは
触れていない
・他オンリーなどと比べてみると会場のキャパシティを越えている危険がある
っていうオンリー自体にも問題があるのが更なる問題点かな。
他に「客観的に見て明らかにおかしい」部分ってある？
オリカも問題だけどそこまで手を出すとまとめきれないと思う。
当面問題にすべきは
・七月主催が公式から告発を受けた身であること
・またそれについて「まあいいか」「どきんこ事件」などと書き込み
反省・改善の点がみられないこと
・サイト内、ブログ内にコラ画像を載せたままにしていること
・告発を受けたという記事に対しコメントを寄せた通りすがり氏に対し逆ギレ
気味の返答をし、結局記事自体を削除しなかったことにしようとしていること
じゃないかな。その上で
・イベントサイト自体も情報が少なく、申し込みについて不明な点が多々ある
・当然大問題であるはずの「公式からの告発」についてイベントサイトでは
触れていない
・他オンリーなどと比べてみると会場のキャパシティを越えている危険がある
っていうオンリー自体にも問題があるのが更なる問題点かな。
他に「客観的に見て明らかにおかしい」部分ってある？
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:47:20 ID:fkG6GxF30
ゲーマーあがりがセガが配信してたギルティだかの対戦動画を
DVDやいて販売してて訴えられたとかいう話もあったような。
まあジャンル目当てで同人界に足を踏み入れてくるヤツはDQN多し。
DVDやいて販売してて訴えられたとかいう話もあったような。
まあジャンル目当てで同人界に足を踏み入れてくるヤツはDQN多し。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 01:59:28 ID:RJbmCEiY0
>>191
自分は問題ないとオモ。
確かに発端はオリカだけど、オリカの可否に関しては
今まで何度も議論されてるから今更だし、
告発された事で同人サークルでのオリカ問題には多少なり抑制がかかると思うし。
それでも公式枠でオリカ作ってるサークルは元々自己中か何かなんでしょ。
自分は問題ないとオモ。
確かに発端はオリカだけど、オリカの可否に関しては
今まで何度も議論されてるから今更だし、
告発された事で同人サークルでのオリカ問題には多少なり抑制がかかると思うし。
それでも公式枠でオリカ作ってるサークルは元々自己中か何かなんでしょ。
オリカは完全に金が絡まない仲間内だけで楽しむなら趣味としてありだと思う。
他のジャンルの人から見たらオリカの存在自体おかしいかもしれないけど、
多くの大戦同人やってる人がわかってないんじゃなく、一部のわかってない厨が目立ってるだけ。
一番の原因は、最初にオリカ＝同人グッズ＝オマケと認識したヤシじゃないかな
件のスクショ見ると主催が最初にやり始めたようなこと書いてるよね。
オリカを始めて同人グッズの概念を広げたのは自分＝自分が産みの親＝（瀬賀に知り合いもいるし）自分は好きにやってもいい
とか思ってそうで怖い。本当に何を思ってあんな逆切れできるのか聞いてみたいよ。
>>191
該当記事にあった、瀬賀の内部の人と繋がってるっぽいことを匂わせてる文もどうかと思う。
主催の人は言いたがり・目立ちたがりな性質みたいだし、内部の人と知り合いって事は、それだけ内部に同人事情が漏れやすいって解釈もできるような。考えすぎかもしれんが。
非公式で同人やってる人達にとっては、オリカの件も合わせて脅威なんじゃないかと。
なんか細かいところつついてごめん。
他のジャンルの人から見たらオリカの存在自体おかしいかもしれないけど、
多くの大戦同人やってる人がわかってないんじゃなく、一部のわかってない厨が目立ってるだけ。
一番の原因は、最初にオリカ＝同人グッズ＝オマケと認識したヤシじゃないかな
件のスクショ見ると主催が最初にやり始めたようなこと書いてるよね。
オリカを始めて同人グッズの概念を広げたのは自分＝自分が産みの親＝（瀬賀に知り合いもいるし）自分は好きにやってもいい
とか思ってそうで怖い。本当に何を思ってあんな逆切れできるのか聞いてみたいよ。
>>191
該当記事にあった、瀬賀の内部の人と繋がってるっぽいことを匂わせてる文もどうかと思う。
主催の人は言いたがり・目立ちたがりな性質みたいだし、内部の人と知り合いって事は、それだけ内部に同人事情が漏れやすいって解釈もできるような。考えすぎかもしれんが。
非公式で同人やってる人達にとっては、オリカの件も合わせて脅威なんじゃないかと。
なんか細かいところつついてごめん。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 08:55:50 ID:eQBAR3pM0
ｵﾘｶはジャンルでは無視できない問題だし、
そのｵﾘｶでメーカーから注意喰らった人間が主催だからイベントに不安があるし、
問題は別でもテーマーは同じだと思う。
このオンリーに的を絞った問題提起サイトを作るのには賛成。
しかしｵﾘｶの危険性を考えるマナーサイトも連動させたほうが分かり易くない？
同時に二つ開設するのは大変だからまずはイベントほうからになってしまうが、
ｵﾘｶの問題提起は絶対に必要だと思うよー。
ジャンル内に認識甘い人がいるなら、その認識のまま反対に主催寄りの考えになるかも知れんし。
そのｵﾘｶでメーカーから注意喰らった人間が主催だからイベントに不安があるし、
問題は別でもテーマーは同じだと思う。
このオンリーに的を絞った問題提起サイトを作るのには賛成。
しかしｵﾘｶの危険性を考えるマナーサイトも連動させたほうが分かり易くない？
同時に二つ開設するのは大変だからまずはイベントほうからになってしまうが、
ｵﾘｶの問題提起は絶対に必要だと思うよー。
ジャンル内に認識甘い人がいるなら、その認識のまま反対に主催寄りの考えになるかも知れんし。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 09:18:36 ID:ZuRayQ/M0
>確かに発端はオリカだけど、オリカの可否に関しては
>今まで何度も議論されてるから今更だし、
概ね同意ではあるが議論されてきた場所は2ちゃんだからなあ。
住人の間では今さらでも、2ちゃんを出ると思ってるよりそうではないかも知れんよ。
だからこそ主催みたいなのがジャンルに平気でいるのだし。
表立った場所でそろそろ始めてもいい時期じゃないかと自分は思う。
天下ｵﾝﾘを懸念するサイトがそのきっかけになればとも思う。
悪例が実在してるぶんは構図として分かりやすいしな。
>今まで何度も議論されてるから今更だし、
概ね同意ではあるが議論されてきた場所は2ちゃんだからなあ。
住人の間では今さらでも、2ちゃんを出ると思ってるよりそうではないかも知れんよ。
だからこそ主催みたいなのがジャンルに平気でいるのだし。
表立った場所でそろそろ始めてもいい時期じゃないかと自分は思う。
天下ｵﾝﾘを懸念するサイトがそのきっかけになればとも思う。
悪例が実在してるぶんは構図として分かりやすいしな。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 09:21:13 ID:ZuRayQ/M0
メーカーからしたらプレイ機能はなくても、ｵﾘｶは海賊版の類だよ。
利益不利益関係なく、量産されると厄介なシロモノだよ。
利益不利益関係なく、量産されると厄介なシロモノだよ。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 10:22:02 ID:WHMwB4Iw0
そもそもゲーセンに行って本カードにそれをわざわざ重ねてプレイする発想自体が不思議なんだけど、
同人の創作やストーリーで充分楽し目めてる自分だから分からない部分なんだろうな。
同人の創作やストーリーで充分楽し目めてる自分だから分からない部分なんだろうな。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 10:35:05 ID:WHMwB4Iw0
他の話できない状態になってるので、
そろそろｽﾚ立てたらいいかもね。
オリカとか特殊な要素があるんで難しいね。
でもオリカ問題の提起は後ろめたい事はないと思うから
外でじゃんじゃんやっても可だと思う。
寧ろ件のｵﾝﾘにだけ限定するとある意味諸刃なｷｶﾞｽ。
そろそろｽﾚ立てたらいいかもね。
オリカとか特殊な要素があるんで難しいね。
でもオリカ問題の提起は後ろめたい事はないと思うから
外でじゃんじゃんやっても可だと思う。
寧ろ件のｵﾝﾘにだけ限定するとある意味諸刃なｷｶﾞｽ。
>>198
オリカは同人誌に興味ない人間に人気があるからね。
ヤフオクで高額になるのもそのせいだと思う。
オリカぺージを撤去してるサイトがあった。
２ちゃんで騒いでもそれなりに効果あるもんだな。
しかし騒がれないとやめないっていうのもな…。
オリカは同人誌に興味ない人間に人気があるからね。
ヤフオクで高額になるのもそのせいだと思う。
オリカぺージを撤去してるサイトがあった。
２ちゃんで騒いでもそれなりに効果あるもんだな。
しかし騒がれないとやめないっていうのもな…。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 10:58:50 ID:jiYoUKqYO
主催がOKでも参加者がNOならイベントは成り立たない。
参加者あってのイベントなんだから。
参加者あってのイベントなんだから。
一応作っておきました。作るだけならできますが新頁作成とかよく分かんねorz。
トップページだけはまとめておいた。
今出先で凸用文ないけれど、帰ったら2030時頃に例のブログに凸しようかと思う。
ttp://www30.atwiki.jp/taisendoujin/
トップページだけはまとめておいた。
今出先で凸用文ないけれど、帰ったら2030時頃に例のブログに凸しようかと思う。
ttp://www30.atwiki.jp/taisendoujin/
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 12:22:48 ID:i1kBBKi/0
うーん、繋がらない…URL間違いなのか重いだけなのか？
wiki、自分は普通に見れたよ。
>>202
超乙！あとは徐々に詳細載せてったらいいのかな。
ブログへの凸も応援してるよ、頑張って。
あと厭離サイトの掲示板にも凸があったね
締め切りとトレについてのことだったけど、
「自作の絵なら『販売』可能」と書いてることへのツッコミではなかったのがちょっと惜しいな
それでも凸してくれてたのは良かったけど。乙。
・自作の絵でも三国志大戦のキャラクターを描いていれば版権に絡む問題になる
・さらにそれを『配布』ではなく『販売』可能と明らかに書いてしまっている
って点でも凸したらいいと思うんだが、ここらへんはwikiに任せたほうがいいのかな。
>>202
超乙！あとは徐々に詳細載せてったらいいのかな。
ブログへの凸も応援してるよ、頑張って。
あと厭離サイトの掲示板にも凸があったね
締め切りとトレについてのことだったけど、
「自作の絵なら『販売』可能」と書いてることへのツッコミではなかったのがちょっと惜しいな
それでも凸してくれてたのは良かったけど。乙。
・自作の絵でも三国志大戦のキャラクターを描いていれば版権に絡む問題になる
・さらにそれを『配布』ではなく『販売』可能と明らかに書いてしまっている
って点でも凸したらいいと思うんだが、ここらへんはwikiに任せたほうがいいのかな。
オリカスレ久々に見たら、ここ最近の流れが異様なんだが。
ある意味こっちと真逆じゃね？
ある意味こっちと真逆じゃね？
そんなスレあんのか
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 17:26:19 ID:6PwQoZRi0
アケ板のオリカスレのことだな
７月主催がかわいらしく思えるほど異様だよ
といっても、あのスレの連中に何を言っても無駄
wikiは「同人者がイベント会場でオリカをばら撒くリスク」に
徹底したほうがいいと思う
ここ読んでると、それすらわかってない大戦同人者が多そうだからな
７月主催がかわいらしく思えるほど異様だよ
といっても、あのスレの連中に何を言っても無駄
wikiは「同人者がイベント会場でオリカをばら撒くリスク」に
徹底したほうがいいと思う
ここ読んでると、それすらわかってない大戦同人者が多そうだからな
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 18:18:08 ID:Gxy1WnZZ0
初めてｵﾘｶｽﾚ見たけど、ここの住人は同人屋なのかな？
偽造とかと言う言葉も飛び交ってるし、
同人誌やネットなどでキャラを借りてストーリーやイラスト・小説創作しているのとはまた違う人種なのかな？
ﾐｹの分類で言えば同人ゲームとか攻略の類のジャンルみたいな感じ？
どちらにしても、おっかないね。
変な話、この厭離も同人誌即売会ではなく、
こういったゲーマーたちだけのはっちゃけ祭りとかだったら、
勝手にやって勝手にメーカーに怒られてろなんだけど、
面目は同人誌即売会だから、こっちも心配になってくるよね。
主催のﾌﾞﾛｸﾞ見ると、ちょっとした事かもしれないけど、
平気で公式画像を改変したり、創作を仕事・アシスタントと言ったり、
なんか二次創作を履き違えて認識している気がするんだよね。
同人屋のつもりでそうではないというか。。。
やっぱり同人誌即売会は、ちゃんとその世界にいて、二次創作を認識してる人にこそやって欲しい。
今の主催見てると、同人屋とは呼べないもの。
同人入れないでマニアの集いでもやっとけよって感じ。
偽造とかと言う言葉も飛び交ってるし、
同人誌やネットなどでキャラを借りてストーリーやイラスト・小説創作しているのとはまた違う人種なのかな？
ﾐｹの分類で言えば同人ゲームとか攻略の類のジャンルみたいな感じ？
どちらにしても、おっかないね。
変な話、この厭離も同人誌即売会ではなく、
こういったゲーマーたちだけのはっちゃけ祭りとかだったら、
勝手にやって勝手にメーカーに怒られてろなんだけど、
面目は同人誌即売会だから、こっちも心配になってくるよね。
主催のﾌﾞﾛｸﾞ見ると、ちょっとした事かもしれないけど、
平気で公式画像を改変したり、創作を仕事・アシスタントと言ったり、
なんか二次創作を履き違えて認識している気がするんだよね。
同人屋のつもりでそうではないというか。。。
やっぱり同人誌即売会は、ちゃんとその世界にいて、二次創作を認識してる人にこそやって欲しい。
今の主催見てると、同人屋とは呼べないもの。
同人入れないでマニアの集いでもやっとけよって感じ。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 19:55:06 ID:pwQ4WczM0
同人者でオリカ作ってる人は
賠償金なんか怖くない人なんじゃないの
そうとしか思えないよあの無謀ぶりは
賠償金なんか怖くない人なんじゃないの
そうとしか思えないよあの無謀ぶりは
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 20:16:40 ID:wIzB2kw+0
主題がズレるかも知れないが、
自分が思ってるより創作が上手く行ってない人や反応がもらえない人に限って
イベント・祭り・同盟・アンソロなんかの人を集める企画を立ち上げるよね。
そうじゃないのが大半だろうけど、中止ｽﾚなんか見てるとそれをいつも感じる。
この主催者にもそういう臭いが少々するんだ。
ファンの交流のためにイベントを開くよりもく、自分の大成のためにイベントを開いてるのに重きを置いてるみたいな？
他人の土俵で相撲取り。トラの衣を借りるキツネ。
言い過ぎかも知れんけど・・・
自分が思ってるより創作が上手く行ってない人や反応がもらえない人に限って
イベント・祭り・同盟・アンソロなんかの人を集める企画を立ち上げるよね。
そうじゃないのが大半だろうけど、中止ｽﾚなんか見てるとそれをいつも感じる。
この主催者にもそういう臭いが少々するんだ。
ファンの交流のためにイベントを開くよりもく、自分の大成のためにイベントを開いてるのに重きを置いてるみたいな？
他人の土俵で相撲取り。トラの衣を借りるキツネ。
言い過ぎかも知れんけど・・・
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 20:49:50 ID:rXxaEgR00
ﾌﾞﾛｸﾞの新カキコ、意味がわかりずらくないかい？
自分、ちと？？だった。
自分、ちと？？だった。
そうか…。分かりづらかったか…。
一応纏めたつもりだったけど盛り込みすぎたか…。
一応纏めたつもりだったけど盛り込みすぎたか…。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 21:42:40 ID:y1NJECPe0
この件を知らないで参加予定してる人に対する注意喚起という点では
主催のブログに凸より、イベントの掲示板に凸のがいいのかも。
主催のブログに凸より、イベントの掲示板に凸のがいいのかも。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:01:49 ID:zBdEv8rwO
掲示板にレスが…
見事に斜め上だな
見事に斜め上だな
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:02:45 ID:zBdEv8rwO
下げ忘れスマン
掲示板にレスついてたけど、相変わらず意味のわからん人だな…
＞記載あります。6月8日です。解りにくくてすみません。数日前に少し改善してあります。
明らかに昨日まで書いてなかったけど…
＞おっしゃる通りです。主催側として用意するトレードはありませんが、
大戦でサークル参加、もしくはお買い物に行く人の間では、徐々にではありますが
（すずけらの参加しているイベントでは少なくとも）個人でトレードをおこなっております。
ですので、イベント会場に足を運んでいただければトレードは出来ますし、イベントの企画としてではなく、私個人もする気満々です。各サークル様が、それぞれ知恵を絞った方法をとってらっしゃると思います。
（書き込んだ人）様が、一番あった方を見つけるのが一番だと思います。
もう訳わからん。誰か意訳して…
>>212
もう少し的を絞った方が良かったのかな…でも乙！
品川云々は例を出しても（上に書いた掲示板のレスみたいに）言ってること自体理解できてないと思うから、
単刀直入にオリカ告発のこと、イベント危惧のことだけで良かったかもね。
続けて誰か凸してくれたようだし、早めに回答来るといいな。
これで消されたら次は掲示板か…
＞記載あります。6月8日です。解りにくくてすみません。数日前に少し改善してあります。
明らかに昨日まで書いてなかったけど…
＞おっしゃる通りです。主催側として用意するトレードはありませんが、
大戦でサークル参加、もしくはお買い物に行く人の間では、徐々にではありますが
（すずけらの参加しているイベントでは少なくとも）個人でトレードをおこなっております。
ですので、イベント会場に足を運んでいただければトレードは出来ますし、イベントの企画としてではなく、私個人もする気満々です。各サークル様が、それぞれ知恵を絞った方法をとってらっしゃると思います。
（書き込んだ人）様が、一番あった方を見つけるのが一番だと思います。
もう訳わからん。誰か意訳して…
>>212
もう少し的を絞った方が良かったのかな…でも乙！
品川云々は例を出しても（上に書いた掲示板のレスみたいに）言ってること自体理解できてないと思うから、
単刀直入にオリカ告発のこと、イベント危惧のことだけで良かったかもね。
続けて誰か凸してくれたようだし、早めに回答来るといいな。
これで消されたら次は掲示板か…
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:15:51 ID:zBdEv8rwO
>>216
おっしゃる通り、トレードに関して全く責任がないと思っているわけではありません。
会場にブースなどは設けないけど、個人のスペースでトレするぶんにはおｋだと思ってます
そんなわけだから安心して楽しんでください
という解釈でいいのか。
おっしゃる通り、トレードに関して全く責任がないと思っているわけではありません。
会場にブースなどは設けないけど、個人のスペースでトレするぶんにはおｋだと思ってます
そんなわけだから安心して楽しんでください
という解釈でいいのか。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:07:25 ID:k000wRmJ0
ブログ返答…
＞ただ、理解していただきたいのは、友人が特別だっただけで、
＞一般の方がご自身のオリカを作る事が悪いと言うわけではないと思います。
誰か…誰かなんとかしてくれ…
＞ただ、理解していただきたいのは、友人が特別だっただけで、
＞一般の方がご自身のオリカを作る事が悪いと言うわけではないと思います。
誰か…誰かなんとかしてくれ…
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:18:36 ID:EurbU9LUO
…この人日本語通じてないのでは…
申し込んだ人、キャンセル要請メールとかしてみたら？
そうでもしないと事の重大さに気付かないよこりゃ
申し込んだ人、キャンセル要請メールとかしてみたら？
そうでもしないと事の重大さに気付かないよこりゃ
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:28:47 ID:+p4aHa5L0
申し込んだ一人です。
一昨日、キャンセル希望のメールを出しましたが返事がなかったので
郵便局で小為替の換金差し止めをお願いしてきました。
オンリーってだけで浮かれて申し込みしちゃったのは反省。
夏まで時間もあるから、サンクリで大戦本出すことにします・・・
一昨日、キャンセル希望のメールを出しましたが返事がなかったので
郵便局で小為替の換金差し止めをお願いしてきました。
オンリーってだけで浮かれて申し込みしちゃったのは反省。
夏まで時間もあるから、サンクリで大戦本出すことにします・・・
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:40:04 ID:qTRb58XK0
＞ただ、理解していただきたいのは、友人が特別だっただけで、
＞一般の方がご自身のオリカを作る事が悪いと言うわけではないと思います。
この理屈だと枠ﾊﾟｸしようが桶になるじゃないか。
オリカはやばいって。
ただでも同人って版権元の好意（？）でｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにしてもらってるってのに、
版権カードをそっくりそのまま、後は絵を入れ替えるだけのものまでｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんて甘えすぎるにもほどがある。
利益が出るか無利益で行くかの問題でもないし、配ればそれは個人の趣味では済ませられない。
だいいちオクでのあの高騰はなんだ？オクに出品した椰子が悪いってか？
冗談じゃない。それを作って配った椰子だって充分責任あるぞ。
こいつには絶対に主催任せられない。
みんな申し込むな。申し込んだ椰子はキャンセル。一般参加もボイコットしようぜ。
＞一般の方がご自身のオリカを作る事が悪いと言うわけではないと思います。
この理屈だと枠ﾊﾟｸしようが桶になるじゃないか。
オリカはやばいって。
ただでも同人って版権元の好意（？）でｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにしてもらってるってのに、
版権カードをそっくりそのまま、後は絵を入れ替えるだけのものまでｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんて甘えすぎるにもほどがある。
利益が出るか無利益で行くかの問題でもないし、配ればそれは個人の趣味では済ませられない。
だいいちオクでのあの高騰はなんだ？オクに出品した椰子が悪いってか？
冗談じゃない。それを作って配った椰子だって充分責任あるぞ。
こいつには絶対に主催任せられない。
みんな申し込むな。申し込んだ椰子はキャンセル。一般参加もボイコットしようぜ。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:43:22 ID:jiYoUKqYO
鈴はこのｽﾚの存在知らんから、
未だに平和なこと言えるんだね。
未だに平和なこと言えるんだね。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:27:44 ID:x53ajdVZ0
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:43:17 ID:HTFMkpNP0
>>224
配ってるから問題なんだろ？
配ってるから問題なんだろ？
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:52:43 ID:PS3Bwb2a0
申し込んじゃったけど、参加サークス様～で晒されてるしいまさら引き下がれなそう。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:55:56 ID:xTFO2xHq0
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:59:43 ID:PS3Bwb2a0
220さんはキャンセルできたのよね。ん～、やってみるかぁ・・・
227さんは申し込まないんだね。そのほうがいいよ～。
なんていうか、今回の件でこの主催にがっかり。
反省してないのも悲しい～。こんな人が同じジャンルにいるなんてｗ
227さんは申し込まないんだね。そのほうがいいよ～。
なんていうか、今回の件でこの主催にがっかり。
反省してないのも悲しい～。こんな人が同じジャンルにいるなんてｗ
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:04:25 ID:SSTqzkIp0
>228
オンリーなので申し込みましたが、
主催様のイベントに対する姿勢に賛同できないので参加辞退します、
ってはっきり書けばいいんじゃない？
幸いキャンセルできませんとかも書いてなから返金も交渉できると思う。
オンリーなので申し込みましたが、
主催様のイベントに対する姿勢に賛同できないので参加辞退します、
ってはっきり書けばいいんじゃない？
幸いキャンセルできませんとかも書いてなから返金も交渉できると思う。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:09:04 ID:S4/27cGhO
申込書にはキャンセル出来ないて書いてあります
ですが、理由がちゃんとしてるから受理?されなかったらおかしいけども…
ですが、理由がちゃんとしてるから受理?されなかったらおかしいけども…
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:20:37 ID:ASuehspJ0
相変わらずの返答っぷりを見てると、誰か主催の身内に代弁して欲しくなるなｗ
ところで問題のコスプレオリカを見たことある人っている？
主催の相方が大戦キャラのコスプレしてる画像でオリカを作ったってことかな。
それをＷｅｂに掲載してたのか販売物におまけと称して配布してたのかわからないけど
なぜそのオリカは注意を受けて、荀イクのような公式画像の流用は注意されなかったんだろう。
ところで問題のコスプレオリカを見たことある人っている？
主催の相方が大戦キャラのコスプレしてる画像でオリカを作ったってことかな。
それをＷｅｂに掲載してたのか販売物におまけと称して配布してたのかわからないけど
なぜそのオリカは注意を受けて、荀イクのような公式画像の流用は注意されなかったんだろう。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:23:00 ID:SSTqzkIp0
>230
キャンセル不可か…。
それだとイベント中止を期待するしかないね。
ところで具合が悪くなったら常備薬あるのでスタッフに…ってのが何だかなあと思った。
市販の薬でもアレルギーやなんかで万が一ってことあるのに…。
キャンセル不可か…。
それだとイベント中止を期待するしかないね。
ところで具合が悪くなったら常備薬あるのでスタッフに…ってのが何だかなあと思った。
市販の薬でもアレルギーやなんかで万が一ってことあるのに…。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:24:52 ID:SSTqzkIp0
>231
連カキコごめん。サイトに展示されてるのなら見た記憶がある。
サイト行ったらいきなりコスプレ写真でｳﾍｧと思った記憶が。
同人者にはコスプレ苦手な人間もいるってこと知らないのかな…。
連カキコごめん。サイトに展示されてるのなら見た記憶がある。
サイト行ったらいきなりコスプレ写真でｳﾍｧと思った記憶が。
同人者にはコスプレ苦手な人間もいるってこと知らないのかな…。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:28:00 ID:Gp5/nKct0
>231
サイトにも載っけてたし、同人誌のオマケとして
他のコラオリカと一緒に配布もしてた。
サイトにも載っけてたし、同人誌のオマケとして
他のコラオリカと一緒に配布もしてた。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:31:14 ID:9wTskY3uO
自分は地方で地理的にはなから参加出来ないから無責任な事言えるのかも知れないけどさ
もし自分が申込み済みでリストにも晒され返金も無理だったとしても、
リストからは絶対に外してほしいと主催に要求するな。
外されたことで、周りにコイツちゃねらーだなと思われるかも知れないけど、
それ以上に腹が立ってるし、
少しでも主催の面目潰してやりたい。
そうじゃなきゃ何時までたってもこの主催は理解しないような気がする。
ｵﾘｶの件もそうなんだけど、主催としての姿勢が許せないだよな。
自分の娯楽であって、参加者のイベントではないような感じがするんだ。
参加者はその娯楽をより満たすための駒に過ぎないような？
掲示板のあの募集呼び掛けも、ブログをイベント公式からダイレクトリンクしてるところも、公私混同の匂がしてならない。
考えて過ぎかもしれないが、それだけ腹立ててるよ、自分。
もし自分が申込み済みでリストにも晒され返金も無理だったとしても、
リストからは絶対に外してほしいと主催に要求するな。
外されたことで、周りにコイツちゃねらーだなと思われるかも知れないけど、
それ以上に腹が立ってるし、
少しでも主催の面目潰してやりたい。
そうじゃなきゃ何時までたってもこの主催は理解しないような気がする。
ｵﾘｶの件もそうなんだけど、主催としての姿勢が許せないだよな。
自分の娯楽であって、参加者のイベントではないような感じがするんだ。
参加者はその娯楽をより満たすための駒に過ぎないような？
掲示板のあの募集呼び掛けも、ブログをイベント公式からダイレクトリンクしてるところも、公私混同の匂がしてならない。
考えて過ぎかもしれないが、それだけ腹立ててるよ、自分。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:34:41 ID:/1eutPFK0
>229
現物を見たことはある。手には取れなかったけどww
大戦ｺｽしてる写真だったのは確か。
ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰの人のｻｲﾄを見ていたが公式と繋がりがあるようだ
（Ｎ嶋氏と対戦してる内容の日記があった）
推測だが公式となんらかの契約を交わしている場合、肖像権が
SE○Aに発生しているのかなと思った。だから特別云々って言ってるのかと
変にボカして書くから余計な不安を煽るんだよなぁ。
主催するんだったらホント何度も言われてるけどしっかりしろよと思う
現物を見たことはある。手には取れなかったけどww
大戦ｺｽしてる写真だったのは確か。
ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰの人のｻｲﾄを見ていたが公式と繋がりがあるようだ
（Ｎ嶋氏と対戦してる内容の日記があった）
推測だが公式となんらかの契約を交わしている場合、肖像権が
SE○Aに発生しているのかなと思った。だから特別云々って言ってるのかと
変にボカして書くから余計な不安を煽るんだよなぁ。
主催するんだったらホント何度も言われてるけどしっかりしろよと思う
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:36:48 ID:/1eutPFK0
ｽﾏｿ、ﾚｽ番間違えた
>231 でした
>231 でした
>>233>>234>>236 レストン！
やっぱりキャラコス写真なんだね。しかも掲載とおまけ配布どっちもか…。
「相棒オフィシャルだもんな」って言葉もあるし、そういう契約や権利があるから注意されたんだねきっと。
相方を庇っているつもりなのか知らないけど、主催は一度ハッキリ説明すればいいのにな。
個人的に大戦始めて初の近場オンリーだったから楽しみにしてたんだけど残念だ。
やっぱりキャラコス写真なんだね。しかも掲載とおまけ配布どっちもか…。
「相棒オフィシャルだもんな」って言葉もあるし、そういう契約や権利があるから注意されたんだねきっと。
相方を庇っているつもりなのか知らないけど、主催は一度ハッキリ説明すればいいのにな。
個人的に大戦始めて初の近場オンリーだったから楽しみにしてたんだけど残念だ。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 03:51:58 ID:CIbY2ZMT0
丸間の主催もそうだったけど厨主催ってのは共通して日本語が通じないんだな。
質問であれ批判であれ箇条書きで、幼稚園児にもわかるように書いて、
それでも理解されないという前提で動くしかないなって思ﾀ。
質問であれ批判であれ箇条書きで、幼稚園児にもわかるように書いて、
それでも理解されないという前提で動くしかないなって思ﾀ。
経緯をもう少し知りたいんだが、
今回のはオクから通報されてあっちにバレて被写体が注意されたんだよね？
その24がｺｽのみの通報だったからなのかもしれないけど、
注意されたのはコスプレの被写体=被写体がまずかったからという認識なんだよねあの主催は。
で、
>サイトにも載っけてたし、同人誌のオマケとして
>他のコラオリカと一緒に配布もしてた。
ということだから、つまり主催はコラは注意されなかったからOKという認識なのかな？
それってやばすぎるんじゃないの？
そもそも版権の本体を流用改造してること自体が問題である。
その部分が今回注意の中にどう結うわけか含まれなかったらしいのだが、
どっちにしたって最初の一歩からやばいことをしてるのに、
そこはまったく問題視してないような気がする。
今回のはオクから通報されてあっちにバレて被写体が注意されたんだよね？
その24がｺｽのみの通報だったからなのかもしれないけど、
注意されたのはコスプレの被写体=被写体がまずかったからという認識なんだよねあの主催は。
で、
>サイトにも載っけてたし、同人誌のオマケとして
>他のコラオリカと一緒に配布もしてた。
ということだから、つまり主催はコラは注意されなかったからOKという認識なのかな？
それってやばすぎるんじゃないの？
そもそも版権の本体を流用改造してること自体が問題である。
その部分が今回注意の中にどう結うわけか含まれなかったらしいのだが、
どっちにしたって最初の一歩からやばいことをしてるのに、
そこはまったく問題視してないような気がする。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 10:07:20 ID:pDE3gvZ9O
>>239ﾊｹﾞﾄﾞ
シンプルに
「例えば、主催さんが頑張って描いた絵をサイトに展示しました。それを見た私が、無断でPCで取り込んで加工してオリカを作ったとします。
それを私のサイトで展示したり、イベント会場でトレードしていたらどんな気持ちになりますか？」
ってとこから話さないといけないんだろうな('A`)
長文や著作権がどうとか言う以前の問題だ…
無いと思いたいが、
「私なんかの絵でよければ^^
個人で楽しむ分にはおkですよ^^」
みたいな返しが来たらどうしよう……
シンプルに
「例えば、主催さんが頑張って描いた絵をサイトに展示しました。それを見た私が、無断でPCで取り込んで加工してオリカを作ったとします。
それを私のサイトで展示したり、イベント会場でトレードしていたらどんな気持ちになりますか？」
ってとこから話さないといけないんだろうな('A`)
長文や著作権がどうとか言う以前の問題だ…
無いと思いたいが、
「私なんかの絵でよければ^^
個人で楽しむ分にはおkですよ^^」
みたいな返しが来たらどうしよう……
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 10:10:41 ID:IdNMDrFQ0
枠パクリオリカの問題は、注意するとあそこもここも…ってことになるから、
今回はひとまずコスプレオリカを注意した、ってことじゃないのかな。
そこから枠パクリもやばいよというのを読み取ってくれという気持ちもあったんでは。
で、主催はもちろんそこまで読み取れなかったと。
今回はひとまずコスプレオリカを注意した、ってことじゃないのかな。
そこから枠パクリもやばいよというのを読み取ってくれという気持ちもあったんでは。
で、主催はもちろんそこまで読み取れなかったと。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 10:33:27 ID:07b0LXsv0
エスパーしてもしようもないよ。
今回はオフィシャルでｺｽしてる人がそのまま使われたので注意されたんだろう。
しかし常識的に考えて、一部でもそのまま流用したものの配布はやってはいけないというこは誰でも分かる事だと思う。
他ジャンルでも、コミックや雑誌に載ったコマをそのまま切り取り、
自分の本やサイトに掲載するのは完全アウトだし、
元絵を直接使わなくても、完成したものがそれとソックリなら問題になることもあるのだし。
ブランド品の海賊版に似たようｲﾒｰｼﾞかな？
同人誌だってそれに無論含まれてるが、元となるもの（大戦で言うとつまりカードだな）とは形体が違うから、
ニセモノホンモノで混同する人は少ないだろう。
でもオリカは別だよな。一見同じなのだから。
オリカったってオリカじゃないよ。オリジナルと言うのは自ら生んだものであって、
単なる模倣、引用は偽造だ。
そこまでしてカード形体のものにこだわるんなら、自分の絵にラミカ加工した、ブロマイドにしとけと思う。
今回はオフィシャルでｺｽしてる人がそのまま使われたので注意されたんだろう。
しかし常識的に考えて、一部でもそのまま流用したものの配布はやってはいけないというこは誰でも分かる事だと思う。
他ジャンルでも、コミックや雑誌に載ったコマをそのまま切り取り、
自分の本やサイトに掲載するのは完全アウトだし、
元絵を直接使わなくても、完成したものがそれとソックリなら問題になることもあるのだし。
ブランド品の海賊版に似たようｲﾒｰｼﾞかな？
同人誌だってそれに無論含まれてるが、元となるもの（大戦で言うとつまりカードだな）とは形体が違うから、
ニセモノホンモノで混同する人は少ないだろう。
でもオリカは別だよな。一見同じなのだから。
オリカったってオリカじゃないよ。オリジナルと言うのは自ら生んだものであって、
単なる模倣、引用は偽造だ。
そこまでしてカード形体のものにこだわるんなら、自分の絵にラミカ加工した、ブロマイドにしとけと思う。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 10:40:55 ID:uaTGoLLc0
今後、物凄く大戦が人気出て、ゲーム以外にグッズ展開で需要が見込めるようになったとしたら、
きっとプリクラみたいに枠が大戦とかいうのも出るかも試練ね。オリジナルカード製造しますとかね。
その時にやっと瀬賀は気付くんだ。
グッズでも需要があるほど人気が上がることありえるのかわからんけども。いや、ありえんと思うがw
きっとプリクラみたいに枠が大戦とかいうのも出るかも試練ね。オリジナルカード製造しますとかね。
その時にやっと瀬賀は気付くんだ。
グッズでも需要があるほど人気が上がることありえるのかわからんけども。いや、ありえんと思うがw
主催、自分のオリカを転売されて怒ってたよね。
加工されてバラまかれてるって知った絵師も同じような気持ちになるかもと想像出来ないのかな。
加工されてバラまかれてるって知った絵師も同じような気持ちになるかもと想像出来ないのかな。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 11:27:03 ID:7co1Z8Sv0
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 11:41:15 ID:ZfbP0IAn0
基本的にオクで同人誌転売してるのに怒っている発行者に対しても
自分はﾎﾞﾐｮｳな気持ちで見ているよ。
転売はたしかに嫌だろうけど、
発端を作らなければ転売するものも出てこないわけで。
これはもう法的に何か作用するようなものがなければ後を絶たないと思う。
そもそも同人誌そのものが法が絡んでくると大変なわけなのだから
声高に主張するするほうもなんだかなーと思うんだ。
そんな高い値段で買うくらいなら、在庫あるからこっちで買ってよみたいに嘆く程度ならまだ分かるんだけど。
難しい問題やね。でもそれだ危ういんだよな、同人界って。
個々があまりはっちゃけ過ぎると全体で痛い目にあうよってことだよね。
自分はﾎﾞﾐｮｳな気持ちで見ているよ。
転売はたしかに嫌だろうけど、
発端を作らなければ転売するものも出てこないわけで。
これはもう法的に何か作用するようなものがなければ後を絶たないと思う。
そもそも同人誌そのものが法が絡んでくると大変なわけなのだから
声高に主張するするほうもなんだかなーと思うんだ。
そんな高い値段で買うくらいなら、在庫あるからこっちで買ってよみたいに嘆く程度ならまだ分かるんだけど。
難しい問題やね。でもそれだ危ういんだよな、同人界って。
個々があまりはっちゃけ過ぎると全体で痛い目にあうよってことだよね。
掲示板見てて思ったけど、締め切り載せたことに関しても
なんで素直に「ご指摘ありがとうございます。慌てて載せました」って言えないんだろう。
スレ見てても前日の時点でまだ載ってないってバレバレだけどね。
「指摘される前に自分で気付いてました、はいはい無駄足乙」って言ってるように見える。
負けず嫌いか知らないけど、指摘も忠告も素直に受け入れられない、謝れないのが
事態を複雑にしてる第一の要因だよね。
主催については全て「厨」の一言で片付くけど
イベントとなるとそれだけじゃ片付かないからなあ…
なんで素直に「ご指摘ありがとうございます。慌てて載せました」って言えないんだろう。
スレ見てても前日の時点でまだ載ってないってバレバレだけどね。
「指摘される前に自分で気付いてました、はいはい無駄足乙」って言ってるように見える。
負けず嫌いか知らないけど、指摘も忠告も素直に受け入れられない、謝れないのが
事態を複雑にしてる第一の要因だよね。
主催については全て「厨」の一言で片付くけど
イベントとなるとそれだけじゃ片付かないからなあ…
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:45:43 ID:wsiJMne3O
掲示板に主催の返信が来てる
なんか公式からｵﾘｶのｵｹを貰った？とも取れる文章なんだが…これが事実ならSE〇Aに驚き
トレードに関してはやる気で各ｻｰｸﾙでｻｰｸﾙ自主責任でﾄﾚ予定、スペース用意する以外の方法があったら教えてとあるよ
まあこの調子ならスペース満了はなさそうだし、人もいかなそうだからなあ…
なんか公式からｵﾘｶのｵｹを貰った？とも取れる文章なんだが…これが事実ならSE〇Aに驚き
トレードに関してはやる気で各ｻｰｸﾙでｻｰｸﾙ自主責任でﾄﾚ予定、スペース用意する以外の方法があったら教えてとあるよ
まあこの調子ならスペース満了はなさそうだし、人もいかなそうだからなあ…
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:58:27 ID:eiwRUyWW0
イラストの著作権に関するアドが張られていたのに理解してないみたいだしな。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 15:42:05 ID:q8saPYgX0
オリカに容認に関しては、それを本のオマケにした事まで
瀬画が知ってて言うのと知らないとでは大きな差があるんだが
もう直接、瀬画に聞いた方が早いかな
回りくどくて埒が開かない
瀬画が知ってて言うのと知らないとでは大きな差があるんだが
もう直接、瀬画に聞いた方が早いかな
回りくどくて埒が開かない
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 15:46:35 ID:IdNMDrFQ0
セガールが言ってるのはそれこそ個人利用の範囲での話じゃないのか？
1人で作って１人悦に入る分には文句言わないだろうよ。
>各ｻｰｸﾙでｻｰｸﾙ自主責任でﾄﾚ予定、スペース用意する以外の方法があったら教えて
トレード全面禁止。これ最強。
スペース取れないんなら無責任な企画を推奨するな。
コミケでさえ、スペース前で派手にトレードやると怒られるってのに。
女性が多いイベントじゃ、男カードで女性カード釣れるから鮫トレし放題だぞ。
文具みたいな狭い会場で自己責任でトレードなんて言語道断。
ついでにボード前に出来るであろう人だかりにはどう対処するんだろうね？
1人で作って１人悦に入る分には文句言わないだろうよ。
>各ｻｰｸﾙでｻｰｸﾙ自主責任でﾄﾚ予定、スペース用意する以外の方法があったら教えて
トレード全面禁止。これ最強。
スペース取れないんなら無責任な企画を推奨するな。
コミケでさえ、スペース前で派手にトレードやると怒られるってのに。
女性が多いイベントじゃ、男カードで女性カード釣れるから鮫トレし放題だぞ。
文具みたいな狭い会場で自己責任でトレードなんて言語道断。
ついでにボード前に出来るであろう人だかりにはどう対処するんだろうね？
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 15:46:54 ID:42fD796B0
>>251
それは藪をつついて蛇を出しジャンルそのものを潰しかねないから注意。
知っているか否かもそうだが瀬賀が指摘したことをどの程度理解しているのかも問題。
日記や掲示板のレスを見る限り誤読する才能に長けている節がある。
それは藪をつついて蛇を出しジャンルそのものを潰しかねないから注意。
知っているか否かもそうだが瀬賀が指摘したことをどの程度理解しているのかも問題。
日記や掲示板のレスを見る限り誤読する才能に長けている節がある。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 15:49:04 ID:IdNMDrFQ0
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 16:47:15 ID:R7lk334e0
251だが、ちょっと焦り過ぎてｽﾏﾝ
個人使用オリカの瀬画の見解はわかった
あと主催に聞きたいのは本にオマケとして配付した事まで
瀬画が容認したかどうかだな
答えは聞かなくても分かるが、そこをハッキリさせないと
この主催の言動を見て同じ事をやらかす奴が出てくる事が怖いんだ
個人使用オリカの瀬画の見解はわかった
あと主催に聞きたいのは本にオマケとして配付した事まで
瀬画が容認したかどうかだな
答えは聞かなくても分かるが、そこをハッキリさせないと
この主催の言動を見て同じ事をやらかす奴が出てくる事が怖いんだ
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 17:36:33 ID:SuW/fqmj0
サイト見た限りじゃオリカについての規定がかかれてないような気がするんだが、
一体何処からどこまでの規定になるのかな？
それとも申込書に規定もう載ってるの？
個人の範疇で楽しめるオリカなら○なのかな？
でも個人の範疇でもそれが配布となるならどうなんだろう？
あと、本物から枠の引用は？模写は？
ﾔﾌｵｸ見ると、枠そのままで中の絵が違う版権からそのままイラスト持ってきた奴とかいろいろ出てるんだが
それも個人で楽しむ範疇なら、たとえばもしイベントでもその類が出展されてても○？
でも瀬賀は良くても、その中の絵の版元はどうなの？
この場合、このカードにはふたつの版権が存在してるわけで、
そういうのに関してはどうなの？
わけわかんないよー。
一体何処からどこまでの規定になるのかな？
それとも申込書に規定もう載ってるの？
個人の範疇で楽しめるオリカなら○なのかな？
でも個人の範疇でもそれが配布となるならどうなんだろう？
あと、本物から枠の引用は？模写は？
ﾔﾌｵｸ見ると、枠そのままで中の絵が違う版権からそのままイラスト持ってきた奴とかいろいろ出てるんだが
それも個人で楽しむ範疇なら、たとえばもしイベントでもその類が出展されてても○？
でも瀬賀は良くても、その中の絵の版元はどうなの？
この場合、このカードにはふたつの版権が存在してるわけで、
そういうのに関してはどうなの？
わけわかんないよー。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 17:43:10 ID:xBLbgF880
あ、そもそもコラ系を主催やってるんだよね？
版権絵の改造ってやつ？
あれも個人の範疇なら○？
というか、量産配布したら個人から一人歩きしてしまわないのか？
版権絵の改造ってやつ？
あれも個人の範疇なら○？
というか、量産配布したら個人から一人歩きしてしまわないのか？
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 17:53:29 ID:xDkxY6Mh0
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:08:20 ID:IdNMDrFQ0
個人の範疇で楽しめるって、1枚だけ作って自分の財布に入れておくようなもんだろ。
売ったり配布したりする物じゃない。
版権に関わるオリカは配布・展示禁止ってので思ったけど、
自分は他のイベントで配布しておいて、
自分のイベントではダメってずいぶん都合が良い話だよな…。
売ったり配布したりする物じゃない。
版権に関わるオリカは配布・展示禁止ってので思ったけど、
自分は他のイベントで配布しておいて、
自分のイベントではダメってずいぶん都合が良い話だよな…。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:15:51 ID:wsiJMne3O
>256
手元に申込書があったので見てみたがオリカに関する注意などの記載は一切なかった
ただ申込書の記入についてという説明部分に活動内容を書くところでオリカ販売サークルならそう書くよう
指示してある部分があるぐらいかな
気になるのはビンゴ大会でカードを景品にするかもって所…かもだから確定じゃないがｵﾌｼｬﾙ物を景品にするのって二次じゃ駄目だよね？
手元に申込書があったので見てみたがオリカに関する注意などの記載は一切なかった
ただ申込書の記入についてという説明部分に活動内容を書くところでオリカ販売サークルならそう書くよう
指示してある部分があるぐらいかな
気になるのはビンゴ大会でカードを景品にするかもって所…かもだから確定じゃないがｵﾌｼｬﾙ物を景品にするのって二次じゃ駄目だよね？
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:23:41 ID:xDkxY6Mh0
>版権に関わるオリカは配布・展示禁止ってので思ったけど
このルールはイベントのだよね？
何処に書いてあったかな？
見つけられんかったよ。
>>260のレスでは申込書にはオリカについての記載ないみたいだけど。
このルールはイベントのだよね？
何処に書いてあったかな？
見つけられんかったよ。
>>260のレスでは申込書にはオリカについての記載ないみたいだけど。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:25:58 ID:xDkxY6Mh0
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:32:11 ID:IdNMDrFQ0
>260
ビンゴの景品まで突っ込んだら、相当な数のイベントが訴えられてしまうぞ…。
>261
サークル参加のページの販売禁止品についてにあった。
ビンゴの景品まで突っ込んだら、相当な数のイベントが訴えられてしまうぞ…。
>261
サークル参加のページの販売禁止品についてにあった。
>>261
サイトの方に書いてあったと思うよ。
ただ「版権に関わる」の意味を主催は理解してないまま書いたようだから、
（大戦キャラでも？）自分で描いた絵であればおＫ、ということらしい。
版権に関わるオリカが駄目なら、まず大戦キャラのオリカは確実に版権に引っかかるから無理だよな。
となると完全に自分の考えたデザインのオリジナル武将の絵じゃないといけないわけだ。
そんなこと全然わかってないようだが。
申込書には確かに版権に関わる云々は一切書いてないね。
この主催のレス見てると、例の記事にあった「他はまあスレスレ」発言をすっかり忘れてるな。
サイトに掲載してたコスプレオリカが注意を受けたってことしか頭に無い。
直接じゃないにしろ注意を受けたのは確かなのに、
「自分は注意を直接受けてないからオリカ作っても問題ないプゲラ」と曲解してる。
ついでに他のオリカがスレスレと言ってるってことは、
他にも目を通されましたと言ってるようなもんだろ…
ここまで日本語ができない主催は初めて見たよ。
サイトの方に書いてあったと思うよ。
ただ「版権に関わる」の意味を主催は理解してないまま書いたようだから、
（大戦キャラでも？）自分で描いた絵であればおＫ、ということらしい。
版権に関わるオリカが駄目なら、まず大戦キャラのオリカは確実に版権に引っかかるから無理だよな。
となると完全に自分の考えたデザインのオリジナル武将の絵じゃないといけないわけだ。
そんなこと全然わかってないようだが。
申込書には確かに版権に関わる云々は一切書いてないね。
この主催のレス見てると、例の記事にあった「他はまあスレスレ」発言をすっかり忘れてるな。
サイトに掲載してたコスプレオリカが注意を受けたってことしか頭に無い。
直接じゃないにしろ注意を受けたのは確かなのに、
「自分は注意を直接受けてないからオリカ作っても問題ないプゲラ」と曲解してる。
ついでに他のオリカがスレスレと言ってるってことは、
他にも目を通されましたと言ってるようなもんだろ…
ここまで日本語ができない主催は初めて見たよ。
>>260
今までいくつか参加した大戦イベでは、公式のカードやグッズを
ビンゴ等の景品にしてるパターンはすごく多いっていうかそれが普通？
みたいな感じだったな
自分もあれがまずいことだとは認識してなかったけど、どうなんだろう…
今までいくつか参加した大戦イベでは、公式のカードやグッズを
ビンゴ等の景品にしてるパターンはすごく多いっていうかそれが普通？
みたいな感じだったな
自分もあれがまずいことだとは認識してなかったけど、どうなんだろう…
そうなんだ＞景品
他ジャンルだがビンゴ大会とかの景品は二次創作したグッズとかしか知らなかった
てっきり違法なのかと…ｽﾏｿ
他ジャンルだがビンゴ大会とかの景品は二次創作したグッズとかしか知らなかった
てっきり違法なのかと…ｽﾏｿ
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:16:06 ID:Dgk0lfte0
>「版権に関わる」の意味を主催は理解してないまま書いたようだから
ということは、オリカに限らず同人誌とか、オリカ模倣以外のグッズもだめってことじゃね？
極論だけど、文章的にはそういうことだよな。
つうか、枠そのまま使ったオリカを過去に配布してたんだよな？この主催さんは。
自分、この人、今回のイベントではじめて知ったんで過去に何してるのか知らんけど、
今回、主催のサークルから配布されるオリカの枠はどうなってんだろね？
もし模倣、まるっと引用だとしたら、自分で言ってることとやっている事が違うくね？
>>259言うとおりで、あまりにもご都合主義に思えるし。
そこらへんのこと詳しく知りたいな。
ということは、オリカに限らず同人誌とか、オリカ模倣以外のグッズもだめってことじゃね？
極論だけど、文章的にはそういうことだよな。
つうか、枠そのまま使ったオリカを過去に配布してたんだよな？この主催さんは。
自分、この人、今回のイベントではじめて知ったんで過去に何してるのか知らんけど、
今回、主催のサークルから配布されるオリカの枠はどうなってんだろね？
もし模倣、まるっと引用だとしたら、自分で言ってることとやっている事が違うくね？
>>259言うとおりで、あまりにもご都合主義に思えるし。
そこらへんのこと詳しく知りたいな。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:34:29 ID:/oHOmYbkO
ちょっとチラシにどこまで書いてあるのか知りたいのだが、周りみんな持ってない。
必要なことはチラシに書いてあると言われても、確認できないので、
持ってる人いたら誰か裏表取り込んでＵＰしてくれないだろうか。
よろしく頼む
必要なことはチラシに書いてあると言われても、確認できないので、
持ってる人いたら誰か裏表取り込んでＵＰしてくれないだろうか。
よろしく頼む
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 21:28:49 ID:pLUDOt7NO
それはここでなく主催に頼んでは…
>>268
申し込み用紙と同じサークル概要をうｐするって掲示板に書いてあるからそれで事足りるのでは？
もし記載内容が違うようであればうｐするよ。
しかし｢サークル概要｣って…誤記なんだろうが、主催サークルの概要を載せられてもｗｗ
オリカトレードについて掲示板で追求されてるけど、イベントの度にトレードボードをスペースに設置して
血栓作ってる鈴に何言っても無駄な気ガス
申し込み用紙と同じサークル概要をうｐするって掲示板に書いてあるからそれで事足りるのでは？
もし記載内容が違うようであればうｐするよ。
しかし｢サークル概要｣って…誤記なんだろうが、主催サークルの概要を載せられてもｗｗ
オリカトレードについて掲示板で追求されてるけど、イベントの度にトレードボードをスペースに設置して
血栓作ってる鈴に何言っても無駄な気ガス
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 21:56:02 ID:4+3FwA6+0
オフ情報に参加表明してたサイトが次々と予定から消してるな。
これで主催が危機感持ってくれるといいが･･･。
無理か。
これで主催が危機感持ってくれるといいが･･･。
無理か。
5行目、
×オリカトレード
○カードトレード
な。ｽﾏｿ
ついでに手持ちのイベントチラシを見てみたら、禁止事項や参加資格、コスプレ及びその撮影に関する
注意事項等が載ってなかった…
サークル参加者だけじゃなく、一般参加者にも優しくないチラシだなと感じた。
ところで、サークルカットを記載する面がインク赤なんだが、これ印刷に普通にうつるのか？
インクが黒以外のチラシを初めて見たから不安なんだが。
×オリカトレード
○カードトレード
な。ｽﾏｿ
ついでに手持ちのイベントチラシを見てみたら、禁止事項や参加資格、コスプレ及びその撮影に関する
注意事項等が載ってなかった…
サークル参加者だけじゃなく、一般参加者にも優しくないチラシだなと感じた。
ところで、サークルカットを記載する面がインク赤なんだが、これ印刷に普通にうつるのか？
インクが黒以外のチラシを初めて見たから不安なんだが。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:03:48 ID:VVl+h/U00
>ところで、サークルカットを記載する面がインク赤なんだが、これ印刷に普通にうつるのか？
ﾏｼﾞﾃﾞカ ｗｗｗｗｗ
赤ってｵﾏｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾃﾞカ ｗｗｗｗｗ
赤ってｵﾏｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:19:14 ID:/oHOmYbkO
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:47:26 ID:KmjxJxTO0
この主催者ブログは更新するのに米は返答しないのな･･･
病んでるだろ･･･
病んでるだろ･･･
>>274
地図も行き方(交通機関)も全く記載されてない。
かろうじて会場名だけ書いてある。初めての人は戸惑うだろうな。
ところで、イベントサイトに載せてある会場までの地図が、東/京/文/具に
載せてある案内図の転載なんだが。これって問題ないのかな。
重箱の隅をつつくようで悪いけど、主催がイベント前日もきちんと会場レンタルしてるか
どうかが不安だ…普段はそんな事気にならないんだけどなぁ。
地図も行き方(交通機関)も全く記載されてない。
かろうじて会場名だけ書いてある。初めての人は戸惑うだろうな。
ところで、イベントサイトに載せてある会場までの地図が、東/京/文/具に
載せてある案内図の転載なんだが。これって問題ないのかな。
重箱の隅をつつくようで悪いけど、主催がイベント前日もきちんと会場レンタルしてるか
どうかが不安だ…普段はそんな事気にならないんだけどなぁ。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:08:27 ID:r3CHLeCK0
主催がここや3594onlyｽﾚなんて見てないよな。
じゃなきゃ、あんな斜め上の・・・
さすがにここまで見事な斜めっぷりだと、
どのｽﾚでも良いから早くに気付いてくれと思ってしまう・・・
じゃなきゃ、あんな斜め上の・・・
さすがにここまで見事な斜めっぷりだと、
どのｽﾚでも良いから早くに気付いてくれと思ってしまう・・・
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:09:47 ID:SSTqzkIp0
>>276
擁護じゃないけど、前日レンタルはしなくてもスタッフがしっかりしてれば大丈夫だよ。
他ジャンルでイベント開催したことあるけど、経験者やスタッフ数が多かったから、
前日レンタルしなくても問題なかった。
結局、注意すべきは主催がしっかりしてるかどうかってことに尽きる。
…申込書のインクが赤ってだけでﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰと思うけど。
擁護じゃないけど、前日レンタルはしなくてもスタッフがしっかりしてれば大丈夫だよ。
他ジャンルでイベント開催したことあるけど、経験者やスタッフ数が多かったから、
前日レンタルしなくても問題なかった。
結局、注意すべきは主催がしっかりしてるかどうかってことに尽きる。
…申込書のインクが赤ってだけでﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰと思うけど。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:10:37 ID:r3CHLeCK0
>>270
文具ならいいやと思って載せない厨がたまにいるからもしやと思ったが…orz
私はスタフ経験ありだけど、そのときの地図はイラレで別に作成した
微妙なとこだね
あとスタッフ足りてれば前日レンタルは無くても問題ないとおも
…まさか当日の分借りてないなんてことはry
イベント中止マダー
文具ならいいやと思って載せない厨がたまにいるからもしやと思ったが…orz
私はスタフ経験ありだけど、そのときの地図はイラレで別に作成した
微妙なとこだね
あとスタッフ足りてれば前日レンタルは無くても問題ないとおも
…まさか当日の分借りてないなんてことはry
イベント中止マダー
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:39:01 ID:Oq2RMlFK0
自分は大戦同人まだ数ヶ月…、つうか、活動するのは５月豚からの予定なんだけど、
この件ではじめてこのオリカ問題に遭遇したんで、まだよく分からない部分もあるんだけど、
もし自分がオンリーやるぞっ！となったら、オリカはなんかややこしそうなんで止めるだろうなと思った。
オリカが出来た元の発想は「こんなカードあったらいいな」なんだと思うんだよ。最初はね。
でも「こんなカードあったらいいな」なのだから、なるったけその元のカードと仕様を似せなくちゃ意味ないよな。
デザインとかレイアウトとか、出来るだけ本物に近いほうが理想に近付くんだし。
でも、そのデザインが似てしまうのは、模写だろうがなんだろうが裏を返せば著作権的にどんどん危なくなるんだよな。
そう考えると個人的な理想はあっても、主催ともなればそんな危なっかしいものは禁止すると思う。
ただでも責任感が強くなくちゃこなせないイベント主催なのに、加えてわざわざ危険に飛び込むことは無いから。
でも鈴ﾃﾝﾃｰは違うんだな。注意事項にオリカの件も含んでるということは彼女自身がオリカやる気満々だからなんだよな。
結局、自分が率先してやってるものだから、それを優先したいだけなのかもな。
長文ｽﾏｿ。
この件ではじめてこのオリカ問題に遭遇したんで、まだよく分からない部分もあるんだけど、
もし自分がオンリーやるぞっ！となったら、オリカはなんかややこしそうなんで止めるだろうなと思った。
オリカが出来た元の発想は「こんなカードあったらいいな」なんだと思うんだよ。最初はね。
でも「こんなカードあったらいいな」なのだから、なるったけその元のカードと仕様を似せなくちゃ意味ないよな。
デザインとかレイアウトとか、出来るだけ本物に近いほうが理想に近付くんだし。
でも、そのデザインが似てしまうのは、模写だろうがなんだろうが裏を返せば著作権的にどんどん危なくなるんだよな。
そう考えると個人的な理想はあっても、主催ともなればそんな危なっかしいものは禁止すると思う。
ただでも責任感が強くなくちゃこなせないイベント主催なのに、加えてわざわざ危険に飛び込むことは無いから。
でも鈴ﾃﾝﾃｰは違うんだな。注意事項にオリカの件も含んでるということは彼女自身がオリカやる気満々だからなんだよな。
結局、自分が率先してやってるものだから、それを優先したいだけなのかもな。
長文ｽﾏｿ。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:39:45 ID:RsfKSeraO
前に別のオンリーで文具使った時にスタッフ参加させてもらったんだけど、その時の主催は事前に下見に行って実際に机並べたりしてスペースの確認してたなぁ。
優秀なスタッフ(厨主催風に言うとアシスタントとかじゃなくてディレクター級のw)が居たとしても、この主催は下見すらろくにしねぇんじゃないかと思ってしまう。
もうｵﾜﾀな＼(^o^)／
優秀なスタッフ(厨主催風に言うとアシスタントとかじゃなくてディレクター級のw)が居たとしても、この主催は下見すらろくにしねぇんじゃないかと思ってしまう。
もうｵﾜﾀな＼(^o^)／
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:40:27 ID:PS3Bwb2a0
赤インク気になってた。
申込書で赤インクはじめて見たから、ビビってたけど・・・みんなも同じこと思ってたんだね
参加するのはイヤだけど、当日ヲチしたいな
申込書で赤インクはじめて見たから、ビビってたけど・・・みんなも同じこと思ってたんだね
参加するのはイヤだけど、当日ヲチしたいな
イベント中止に追い込んだ方が後々の為か…。
他力本願で申し訳ないんですけれども、今回の事の顛末もwikiに纏めておきたい
と思うんですが、どなたか手伝っていただけないでしょうか。
後オリカのボーダーラインの検証についても。項目は纏めましたが法的に正しい
かどうかが自分は分からないからその辺詳しい方、御願いできませんでしょうか。
他力本願で申し訳ないんですけれども、今回の事の顛末もwikiに纏めておきたい
と思うんですが、どなたか手伝っていただけないでしょうか。
後オリカのボーダーラインの検証についても。項目は纏めましたが法的に正しい
かどうかが自分は分からないからその辺詳しい方、御願いできませんでしょうか。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:44:00 ID:Oq2RMlFK0
また意味の通じない斜め返信w
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:50:49 ID:SSTqzkIp0
質問すればするほど勝手に自滅してくんじゃないかこの主催。
そのうち版権についても聞いてみるかな。
そのうち版権についても聞いてみるかな。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:02:11 ID:u9RkGy0S0
釣りなのか？と思った。
わざとあほこなふりしてるの？
それとも新手の挑発なんだろうか？
わざとあほこなふりしてるの？
それとも新手の挑発なんだろうか？
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:05:06 ID:pqdRQwvz0
掲示板返信へ斜め読みで突っ込み
>ただ、私がよく出ているイベントでは、ほとんどのサークル様が各自トレードを行い、
>問題など発生しておりませんので
お前は全てのトレードをチェックしてるのかと
>最近は個人的な意見を書くことに酷く恐怖感を覚えるのですが
問題にされてるのは個人的かどうかじゃなくて的を射ているか否かだろ…
今回の返答はこの部分が特に酷い
>スキャンするかもしれないし、それもそうだ。
>と、思いました。
>ただ、私がよく出ているイベントでは、ほとんどのサークル様が各自トレードを行い、
>問題など発生しておりませんので
お前は全てのトレードをチェックしてるのかと
>最近は個人的な意見を書くことに酷く恐怖感を覚えるのですが
問題にされてるのは個人的かどうかじゃなくて的を射ているか否かだろ…
今回の返答はこの部分が特に酷い
>スキャンするかもしれないし、それもそうだ。
>と、思いました。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:14:31 ID:DOcu/uj+0
申し込み用紙が赤ってサークルカットの枠とかも赤なの？
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:16:55 ID:9Tmh2T8a0
何でラーメンが関係するんだ？この主催マジで日本語大丈夫？
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:25:22 ID:f7Vg5wC80
>>284
まず自作した個人が自分のために使うのは可能かと。
しかしそれを、複製して不特定多数に配布するのは、
法的には分からんが個人の領域を超えると思う。
利益が絡まなくてもな。
不特定多数に渡ればそれがオクやらに出回るような可能性もあるわけで、
万が一そうなって版権元から注意されたとして、
その責任を負える覚悟が作成者には必要だと思う。
中身について。配布する場合前提で。
これも法的には分からないが、
見て本物と間違えそうなくらいレイアウトなどがソックリで、
誤解を与えるという面で一般の良識的には駄目なんじゃね？
既出意見だけど偽ブランド品の概念と同じ。
ただ客を騙すつもりでホンモノに見せかけてるわけではないし、
受け取るほうもオリカだと認識済みなので、そこらのライン引きが難しいけど。
同人界は特殊だから、良識的な面が当てはまらない部分もある。
あとホンモノのデザインに手を加えててる（コラ・付けたし等）のは言語道断と思うし、
ホンモノのデザインをそのままスキャンして、
中だけオリ絵をはめ込むのもコラの一種だと思うのでやはり自分は駄目だと思う。
なんにしても個人的には、配布はいただけないものだと思っている。
まず自作した個人が自分のために使うのは可能かと。
しかしそれを、複製して不特定多数に配布するのは、
法的には分からんが個人の領域を超えると思う。
利益が絡まなくてもな。
不特定多数に渡ればそれがオクやらに出回るような可能性もあるわけで、
万が一そうなって版権元から注意されたとして、
その責任を負える覚悟が作成者には必要だと思う。
中身について。配布する場合前提で。
これも法的には分からないが、
見て本物と間違えそうなくらいレイアウトなどがソックリで、
誤解を与えるという面で一般の良識的には駄目なんじゃね？
既出意見だけど偽ブランド品の概念と同じ。
ただ客を騙すつもりでホンモノに見せかけてるわけではないし、
受け取るほうもオリカだと認識済みなので、そこらのライン引きが難しいけど。
同人界は特殊だから、良識的な面が当てはまらない部分もある。
あとホンモノのデザインに手を加えててる（コラ・付けたし等）のは言語道断と思うし、
ホンモノのデザインをそのままスキャンして、
中だけオリ絵をはめ込むのもコラの一種だと思うのでやはり自分は駄目だと思う。
なんにしても個人的には、配布はいただけないものだと思っている。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:27:23 ID:f7Vg5wC80
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:35:20 ID:o3KbOfcwO
サークルカット枠もカタログ掲載カット枠も赤いですよ。
デジタル入稿するつもりだから良しとしたのか、考えて(ry…
デジタル入稿するつもりだから良しとしたのか、考えて(ry…
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:36:17 ID:RCks3taZ0
マジで訳が分からない…
パンフはデータ入稿で作るという事か？
サークルカットでトーン貼ってる部分は縮小かけたら確実にモアレると思うのだが
アナログで描いたカットならスキャンした時点でモアレる
それに、赤インク使用の原稿で印刷しようものなら普通の印刷所なら嫌がるよ
依頼側がどうしてもと言えば、受注者の自己責任を前提に引き受けるがな
パンフはデータ入稿で作るという事か？
サークルカットでトーン貼ってる部分は縮小かけたら確実にモアレると思うのだが
アナログで描いたカットならスキャンした時点でモアレる
それに、赤インク使用の原稿で印刷しようものなら普通の印刷所なら嫌がるよ
依頼側がどうしてもと言えば、受注者の自己責任を前提に引き受けるがな
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:40:15 ID:s4d+vMZbO
>>291
法だと二次創作同人全体が及ぶ。
ただし版権を所持してる者が訴えを起こさないと法は作動しない。
それよりは二次創作の上での良識で考えててみたら？
版権元の黙認に甘えさせてもらってる立場ではあるけれど、
それでもこれを越えては申し訳ないだろうと言う部分と。
法だと二次創作同人全体が及ぶ。
ただし版権を所持してる者が訴えを起こさないと法は作動しない。
それよりは二次創作の上での良識で考えててみたら？
版権元の黙認に甘えさせてもらってる立場ではあるけれど、
それでもこれを越えては申し訳ないだろうと言う部分と。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:46:06 ID:a7vzLkJ60
これまた超特急で斜め上をいく返信で怒りがふつふつと沸いてきた。
同じ日に大戦オンリーぶつけてやりたいくらいだｗ
今からの準備期間でも鈴のイベントには負ける気がしない。
鈴には負けないけど満足いくクオリティにはならないだろうからしないけど。
>トレードは、サンシャインクリエイションなどでよく見かけます。
サンクリは全サークルが大戦サークルか？違うだろ。
オールジャンルとオンリーを一緒にすんな。
>ですが、それがよくないと思う方のほうが多いようでしたら、おっしゃる通り禁止に致します。
しかられたから禁止にします＞＜
あくまで自分は悪くないと思ってるんだろうなってのが透けまくり。
ああああああ投下する前にここ見とけばよかったああああああああ！！！！
でもまあほんっと申し込む前でよかったよ…申し込んでしまった皆さん乙…
>>276
まじで？
それ転載無許可なら駄目だったと思う。
同じ日に大戦オンリーぶつけてやりたいくらいだｗ
今からの準備期間でも鈴のイベントには負ける気がしない。
鈴には負けないけど満足いくクオリティにはならないだろうからしないけど。
>トレードは、サンシャインクリエイションなどでよく見かけます。
サンクリは全サークルが大戦サークルか？違うだろ。
オールジャンルとオンリーを一緒にすんな。
>ですが、それがよくないと思う方のほうが多いようでしたら、おっしゃる通り禁止に致します。
しかられたから禁止にします＞＜
あくまで自分は悪くないと思ってるんだろうなってのが透けまくり。
ああああああ投下する前にここ見とけばよかったああああああああ！！！！
でもまあほんっと申し込む前でよかったよ…申し込んでしまった皆さん乙…
>>276
まじで？
それ転載無許可なら駄目だったと思う。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:51:01 ID:RCks3taZ0
>>293
やっぱり赤かorz
>>294
ｽﾏｿ赤インクはアナログ入稿時の事ね
カットをスキャンするつもりならグレスケで取り込んだり
PC上で加工修正とでも考えてるのだろうか
どっちにしろトレードの件も含め、乱暴な発想だなぁ（;´Д｀）
やっぱり赤かorz
>>294
ｽﾏｿ赤インクはアナログ入稿時の事ね
カットをスキャンするつもりならグレスケで取り込んだり
PC上で加工修正とでも考えてるのだろうか
どっちにしろトレードの件も含め、乱暴な発想だなぁ（;´Д｀）
度たびすまない。
>>284宛てです(/_;)/~~
>>284宛てです(/_;)/~~
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:56:53 ID:odn4HMMw0
もちつけｗｗｗ
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:59:44 ID:b8H2q7V60
個人的な事を書くのに恐怖感を覚えてる人が
何故してイベントサイトから個人日記を直リンクなんだ？
というか、ブログ直リンやめろ。
自サイトだけでいいのに。
そもそもこれを一コンテンツみたいにリンクした事から
どんどん深みにはまったと推測する。
何故してイベントサイトから個人日記を直リンクなんだ？
というか、ブログ直リンやめろ。
自サイトだけでいいのに。
そもそもこれを一コンテンツみたいにリンクした事から
どんどん深みにはまったと推測する。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:03:45 ID:odn4HMMw0
原稿の上でラーメン食ってる作家がいるので私もやってみたいな
って言ってる様に聞こえてくるのは俺だけか
って言ってる様に聞こえてくるのは俺だけか
さっきよく行くサイトの管理人さんが
日記に参加辞退したって書いてた。
金は返却されたのかなあ…
日記に参加辞退したって書いてた。
金は返却されたのかなあ…
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:04:37 ID:shUw1gzh0
>>284
専門ではないが一応そっち側の業界にいるので一応参考までに。
wikiの編集方法がわからないんだ…。
著作権で言う「個人」は「本人」一人を指すものなので、
有償だろうが無償だろうが何だろうが友人知人に配るのもＮＧ
これは音楽ＣＤの類をコピーして渡しちゃダメですよ
ってのを知ってれば自ずと想像がつくと思うんだけど。
で、wikiから項目を勝手にひっぱってきて申し訳ないが。
・イラストをそのまま利用した場合→配ったら犯罪者。
・イラストは自作・枠は転用のオリカ→意匠権侵害。配ったら犯罪者。
・イラストは自作・枠は模写のオリカ→枠が似すぎていなければギリ。
・イラスト・枠ともに自作のオリカ→そもそも二次創作がギリ。
…完結に書くとこんな感じ。
二次創作自体が公式の黙認によるグレーなだけで、実際は黒。
訴えられたら必ず負けるしどう頑張っても犯罪者。
示談に持ち込むことも可能だろうけどなんらかのペナルティは貰う。
枠を大戦カードの転用で他作品のイラストをはめ込んだりしたら
どちらかが示談してくれてももう片方が許してくれなきゃブタ箱です。
小説とか漫画ならキャラは借り物だけど話が作者のものだから
ボーダー自体引き難いってのがあるけど、
カードだとキャラ借りただけになるので本よりも厳しくなる。
現にグッズ中心サークルで版元に訴えられてるところとかあるし。
長文すまんかった。参考になればいいんだが。
専門ではないが一応そっち側の業界にいるので一応参考までに。
wikiの編集方法がわからないんだ…。
著作権で言う「個人」は「本人」一人を指すものなので、
有償だろうが無償だろうが何だろうが友人知人に配るのもＮＧ
これは音楽ＣＤの類をコピーして渡しちゃダメですよ
ってのを知ってれば自ずと想像がつくと思うんだけど。
で、wikiから項目を勝手にひっぱってきて申し訳ないが。
・イラストをそのまま利用した場合→配ったら犯罪者。
・イラストは自作・枠は転用のオリカ→意匠権侵害。配ったら犯罪者。
・イラストは自作・枠は模写のオリカ→枠が似すぎていなければギリ。
・イラスト・枠ともに自作のオリカ→そもそも二次創作がギリ。
…完結に書くとこんな感じ。
二次創作自体が公式の黙認によるグレーなだけで、実際は黒。
訴えられたら必ず負けるしどう頑張っても犯罪者。
示談に持ち込むことも可能だろうけどなんらかのペナルティは貰う。
枠を大戦カードの転用で他作品のイラストをはめ込んだりしたら
どちらかが示談してくれてももう片方が許してくれなきゃブタ箱です。
小説とか漫画ならキャラは借り物だけど話が作者のものだから
ボーダー自体引き難いってのがあるけど、
カードだとキャラ借りただけになるので本よりも厳しくなる。
現にグッズ中心サークルで版元に訴えられてるところとかあるし。
長文すまんかった。参考になればいいんだが。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:05:01 ID:b8H2q7V60
>>303
その管理人さんGJ!
その管理人さんGJ!
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:06:09 ID:odn4HMMw0
昨日いた申し込み済みの人かな・・・？ＧＪ！よくやったよ！
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:10:31 ID:b8H2q7V60
>>304
凄く分かりやすい！GJ!
だけど
・イラストは自作・枠は模写のオリカ→枠が似すぎていなければギリ。
模写でも本物通りのレイアウト・デザインだったらやばいじゃないかと自分は思ってたよ。
そうじゃないなら、主催のコラ以外のオリカはギリという事かな？
凄く分かりやすい！GJ!
だけど
・イラストは自作・枠は模写のオリカ→枠が似すぎていなければギリ。
模写でも本物通りのレイアウト・デザインだったらやばいじゃないかと自分は思ってたよ。
そうじゃないなら、主催のコラ以外のオリカはギリという事かな？
>>307
似すぎていなければ、という前提。
一目でニセモノとわかればギリギリだけど(ジョーク的ぱちもんの感覚)
ぱっと見で本物っぽかったらアウト(偽ブランドの感覚)
…あぁでも「模写」だから基準的には「そっくり」になるのかな…。
そしたらアウトだスマソ。
似すぎていなければ、という前提。
一目でニセモノとわかればギリギリだけど(ジョーク的ぱちもんの感覚)
ぱっと見で本物っぽかったらアウト(偽ブランドの感覚)
…あぁでも「模写」だから基準的には「そっくり」になるのかな…。
そしたらアウトだスマソ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 02:18:44 ID:43LGwlLC0
未だに サークス なのを掲示板で教えて勇者になりたい･･･！
という冗談はさておき、よく覗くサイトさんのブログに中止にするべきという声明が上がってた。
それを見て真偽の程を確かめに主催サイト、そしてココを見つけたわけだが･･････
言葉に出来ない。なんとかできないものか。
という冗談はさておき、よく覗くサイトさんのブログに中止にするべきという声明が上がってた。
それを見て真偽の程を確かめに主催サイト、そしてココを見つけたわけだが･･････
言葉に出来ない。なんとかできないものか。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 02:49:15 ID:02L8euUk0
wikiを編集している所なんだけど問題のイベントサイトをTOPに
もってくるべきか悩んでいる
まとめの中の人はwikiをオリカの問題提起のために作ったのかな
もしイベントのことについてもならもってくるべきだと思うのだがどうなのだろう？
>304氏の内容は反映させていただきました
おかしいと思われたところは是非修正あるいは指摘して下さい
もってくるべきか悩んでいる
まとめの中の人はwikiをオリカの問題提起のために作ったのかな
もしイベントのことについてもならもってくるべきだと思うのだがどうなのだろう？
>304氏の内容は反映させていただきました
おかしいと思われたところは是非修正あるいは指摘して下さい
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 03:02:56 ID:bg+dY2+N0
この主催者本当に頭大丈夫か？
ラーメンってｗｗｗアホかと馬鹿かとｗｗｗ
よく大軍師様もこんな奴を友達・彼女？にしようと思ったなｗ
ラーメンってｗｗｗアホかと馬鹿かとｗｗｗ
よく大軍師様もこんな奴を友達・彼女？にしようと思ったなｗ
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 03:11:19 ID:43LGwlLC0
問題がオリカに集中してるけど、それ以上にこのイベントを行ってしまえば
今後大戦のオンリーイベント開催、果ては同人･二次創作までもが脅かされそうなんだが･･･
主催者自身すでにオリカの件で目をつけられてるんじゃﾏｲｶ？
今後大戦のオンリーイベント開催、果ては同人･二次創作までもが脅かされそうなんだが･･･
主催者自身すでにオリカの件で目をつけられてるんじゃﾏｲｶ？
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 03:28:34 ID:NWEQlm+J0
下手したら他のジャンルからも「大戦はｲ多ジャンル」として認識されるんじゃﾏｲｶと杞憂。
事の部分だけ見てしまうと全体がそういった印象に見られてしまうわけで。
事の部分だけ見てしまうと全体がそういった印象に見られてしまうわけで。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 04:03:18 ID:o23zVvag0
すでに去年の冬コミの大戦島での事件やなんかで痛ジャンルという認識されてるとｵﾓﾀ
少なくともコミケスタッフには目を付けられたんじゃないかな
少なくともコミケスタッフには目を付けられたんじゃないかな
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 04:04:22 ID:zxYGmq1/0
他ジャンルにどう思われるかはこのイベントだけに限ることじゃないと思うが･･･
（二次サイトとかでｲﾀﾀはたくさん見るしなｗ）
それ以前に二次が危ぶまれる方が、グレーで済んでる人間にとって打撃だろうよ
（二次サイトとかでｲﾀﾀはたくさん見るしなｗ）
それ以前に二次が危ぶまれる方が、グレーで済んでる人間にとって打撃だろうよ
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 04:16:00 ID:x3e/Uzic0
>>314
赤豚からもｵﾘｶサークルのおかげで目を付けられてますよ
赤豚からもｵﾘｶサークルのおかげで目を付けられてますよ
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 04:29:20 ID:NWEQlm+J0
>>313
何か事件あったの？良ければｋｗｓｋ
そもそもコミケでのオリカの立場に当たる禁止事例の文は何処に書いてあるっけな。
（明らかに黒なのは分かるが、文面にてもう一度確認したいと言う意味）
ちと去年のパンフとか過去の申込書読み直してくるわ。
・・・思えばこういうのを熟読する機会はそうないな、とコミケ一参加者恥ずかしく思う。
何か事件あったの？良ければｋｗｓｋ
そもそもコミケでのオリカの立場に当たる禁止事例の文は何処に書いてあるっけな。
（明らかに黒なのは分かるが、文面にてもう一度確認したいと言う意味）
ちと去年のパンフとか過去の申込書読み直してくるわ。
・・・思えばこういうのを熟読する機会はそうないな、とコミケ一参加者恥ずかしく思う。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 05:10:12 ID:zxYGmq1/0
>>317自演か？安価間違いか？
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 05:17:05 ID:NWEQlm+J0
>>314
スマン、安価ミスだ。指摘㌧
スマン、安価ミスだ。指摘㌧
>>318
更にミス＿|￣| もうだめかもわからんね
更にミス＿|￣| もうだめかもわからんね
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 09:46:27 ID:oQTgKnM50
wikiなんだけど、オリカについて説明してるページが、
更新履歴のところからでしか行けないんだよね。
私のブラウザ表示が変なのかな？
普通だったら入ってすぐ向かって右側にメニューが出ると思うんだけど
そのメニューは書き込みや使い方に関する事しか書いてないし・・・。
あと>>304の文を引用して申し訳ないが
小説とか漫画ならキャラは借り物だけど話が作者のものだから
ボーダー自体引き難いってのがあるけど、
カードだとキャラ借りただけになるので本よりも厳しくなる。
この部分の説明は重要だと思う。
それと>>307>>308のやりとりのところも結構重要かと。
オリカの場合、わざと似せる事に意味のある創作観念なので判断が難しいけどな。
でも自力で書こうがそっくりそのままは、著作権に引っ掛かった筈。
更新履歴のところからでしか行けないんだよね。
私のブラウザ表示が変なのかな？
普通だったら入ってすぐ向かって右側にメニューが出ると思うんだけど
そのメニューは書き込みや使い方に関する事しか書いてないし・・・。
あと>>304の文を引用して申し訳ないが
小説とか漫画ならキャラは借り物だけど話が作者のものだから
ボーダー自体引き難いってのがあるけど、
カードだとキャラ借りただけになるので本よりも厳しくなる。
この部分の説明は重要だと思う。
それと>>307>>308のやりとりのところも結構重要かと。
オリカの場合、わざと似せる事に意味のある創作観念なので判断が難しいけどな。
でも自力で書こうがそっくりそのままは、著作権に引っ掛かった筈。
>>314
ミケ配置担当スタだが、ジャンルとしては問題になっていない。
初日のアレも、うちの上のほう的には「今回はまあ仕方ない」という感じ。
ただ、三日目の東6のアレはどうなんだって空気はあるね。
でもそれは現場スタッフに対しての印象が強いのだけれど。
ミケ配置担当スタだが、ジャンルとしては問題になっていない。
初日のアレも、うちの上のほう的には「今回はまあ仕方ない」という感じ。
ただ、三日目の東6のアレはどうなんだって空気はあるね。
でもそれは現場スタッフに対しての印象が強いのだけれど。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 11:07:26 ID:HALrD2bm0
鈴、あんだけ言われてまだ自サイトにコラオリカ置いてるよ
…と思ったら、どうやらリンク間違いっぽいなこれｗ
どのみちやばい事に変わりはないんだけど。
…と思ったら、どうやらリンク間違いっぽいなこれｗ
どのみちやばい事に変わりはないんだけど。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 11:13:31 ID:DTMzC22E0
>>309
そのサイトさんのまとめ見たけど、あれはあれで微妙にもにょるなあ…
主催はイベントと参加者にとにかく献身を尽くせって言う気持ちはわかるけど、
ｱﾃｸｼ達はそこまでやったんだから他のイベントもそこまでするべき！って主張にも見える。
多分それだけ頭にくる何かを主催がやらかしたんだろうけど、
反対運動するならもっと問題点を簡潔にしたほうが良いと思った。
そのサイトさんのまとめ見たけど、あれはあれで微妙にもにょるなあ…
主催はイベントと参加者にとにかく献身を尽くせって言う気持ちはわかるけど、
ｱﾃｸｼ達はそこまでやったんだから他のイベントもそこまでするべき！って主張にも見える。
多分それだけ頭にくる何かを主催がやらかしたんだろうけど、
反対運動するならもっと問題点を簡潔にしたほうが良いと思った。
wikiの中の人です、今日は。
一応問題提起サイトとして立ち上げましたが、それだけでは一過性の物の
ような気がしてオンリーイベントくらい纏めておこうとか思いました。
まだ纏めてませんが。
一応問題提起サイトとして立ち上げましたが、それだけでは一過性の物の
ような気がしてオンリーイベントくらい纏めておこうとか思いました。
まだ纏めてませんが。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 11:14:28 ID:hMw5nOwM0
普通、主催側はジャンル全体をマークしないんじゃないの？
サークルとしてマークするだろうが。
しかしストーリー等での表現よりも数段著作権に触れやすい
オリカというややこしい表現が存在するジャンルはそうないだろうね。
ﾐｹのチェック項目には、商標ロゴ、デザインの引用、または類似などもあるそうだから、
オリカってただでも他より引っ掛かりやすいんだろうね。
メーカーに訴えられてからじゃ遅いから、ﾐｹも自主的にチェックするんだろうし、
その労力を考えれば発行者自身がモラルをもってなきゃダメだなと思ったよ。
サークルとしてマークするだろうが。
しかしストーリー等での表現よりも数段著作権に触れやすい
オリカというややこしい表現が存在するジャンルはそうないだろうね。
ﾐｹのチェック項目には、商標ロゴ、デザインの引用、または類似などもあるそうだから、
オリカってただでも他より引っ掛かりやすいんだろうね。
メーカーに訴えられてからじゃ遅いから、ﾐｹも自主的にチェックするんだろうし、
その労力を考えれば発行者自身がモラルをもってなきゃダメだなと思ったよ。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 11:17:51 ID:hMw5nOwM0
>>324
そこ分からないけど、どんな事書いてたの？kws
そこ分からないけど、どんな事書いてたの？kws
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 11:30:06 ID:hMw5nOwM0
>大変恐縮ながら、責任を負いかねますので、
>「版権に絡む商品（オリカなど）」の販売は禁止いたします。
>なお、ご自身のイラストなどで制作したオリカの販売は可能です。
>配布、展示に関しましても版権に絡むものは遠慮いただきます。
この「絡む」が何処までを適用させてるのか分からないんだ。
そもそも、大戦で言うオリカは本物を模倣しなきゃオリカとは呼べないよね？
中身の絵が本人のものならOKなのか、
模写も含めて、本物と見間違いそうな作りだったらそこでアウトなのか？
それこそ全く違う形式なら、ただのグッズ（ラミカ？）だし。
例えば、一番話題が集中してる枠のデザインでも、
本物の枠が○○○が並ぶデザインで、
ある人が出した枠は△△△の並びだったら、これはセーフだよね？
>「版権に絡む商品（オリカなど）」の販売は禁止いたします。
>なお、ご自身のイラストなどで制作したオリカの販売は可能です。
>配布、展示に関しましても版権に絡むものは遠慮いただきます。
この「絡む」が何処までを適用させてるのか分からないんだ。
そもそも、大戦で言うオリカは本物を模倣しなきゃオリカとは呼べないよね？
中身の絵が本人のものならOKなのか、
模写も含めて、本物と見間違いそうな作りだったらそこでアウトなのか？
それこそ全く違う形式なら、ただのグッズ（ラミカ？）だし。
例えば、一番話題が集中してる枠のデザインでも、
本物の枠が○○○が並ぶデザインで、
ある人が出した枠は△△△の並びだったら、これはセーフだよね？
セーフかアウトかは判断出来るとは思えないが、出せるとしたらそれくらいしかない
程度の認識ではだめなのか？
程度の認識ではだめなのか？
wiki、一応アンソロジーとオンリーを纏めておきました。
オリカの著作権などについての解説・纏めありがとうございました。
後は鈴氏諸問題に付いてですが、良い項目名が浮かばない。
安直に「すずけら氏に関する諸問題」で良いか。
オリカの著作権などについての解説・纏めありがとうございました。
後は鈴氏諸問題に付いてですが、良い項目名が浮かばない。
安直に「すずけら氏に関する諸問題」で良いか。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 12:06:04 ID:DTMzC22E0
>>327
内容はほぼこのスレのまとめ。wikiに書き込んだ方が良かったんじゃないかと思う。
なんか主催にメールしたら返事が酷くて、それで反対サイト作ったそうなんだが…。
気持ちはわかるし内容にも同意なんだが、書き方が微妙。
自分の気にしすぎかもしれないが、～ようです、思います、感じます、～すべきです、
ばっかりでもにょるんだよなあ。
>>330
乙です。良いと思います。
内容はほぼこのスレのまとめ。wikiに書き込んだ方が良かったんじゃないかと思う。
なんか主催にメールしたら返事が酷くて、それで反対サイト作ったそうなんだが…。
気持ちはわかるし内容にも同意なんだが、書き方が微妙。
自分の気にしすぎかもしれないが、～ようです、思います、感じます、～すべきです、
ばっかりでもにょるんだよなあ。
>>330
乙です。良いと思います。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 12:08:29 ID:EYn14Kl+0
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 12:13:20 ID:AE5QYo+j0
オンリーの少ないジャンルだから改善して開催されれば行きたいけどなぁ…
304です。>>310氏wiki反映多謝。
なんとなく著作権だけに的を絞ったページを作ってみた。
ここに書くにも長すぎたんで。
ttp://mint.45.kg/taisen304/
急ぎで書き溜めてあったﾃｷｽﾄまとめただけだから
不足があれば付足すし、使えそうならwikiへ転載してくれても構わない。
なんとなく著作権だけに的を絞ったページを作ってみた。
ここに書くにも長すぎたんで。
ttp://mint.45.kg/taisen304/
急ぎで書き溜めてあったﾃｷｽﾄまとめただけだから
不足があれば付足すし、使えそうならwikiへ転載してくれても構わない。
wiki、著作権まとめの人超乙！
これが広まって主催の目に触れればいいよね。
あと>>309の書いてたブログも見た。今はリンク切られてるね。
自分はあまりモニョではなかったな…確かに感情的っぽくは見えたけど
逆にあそこまではっきり書くほうが主催にはダメージ行くんじゃないかと思う。
問題提起サイトが出来て、それが表に出てきたとしたら
キャンセルした人達が自分から言いやすくなるかな。
自分だけじゃ踏み切れなかったけど他の人も同じ考えなら…みたいな繋がりで
最終的にはサクル参加がごっそり減るといいな。本当はゼロが理想的なんだが。
これが広まって主催の目に触れればいいよね。
あと>>309の書いてたブログも見た。今はリンク切られてるね。
自分はあまりモニョではなかったな…確かに感情的っぽくは見えたけど
逆にあそこまではっきり書くほうが主催にはダメージ行くんじゃないかと思う。
問題提起サイトが出来て、それが表に出てきたとしたら
キャンセルした人達が自分から言いやすくなるかな。
自分だけじゃ踏み切れなかったけど他の人も同じ考えなら…みたいな繋がりで
最終的にはサクル参加がごっそり減るといいな。本当はゼロが理想的なんだが。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:05:20 ID:BPAyxaJ+0
まだ>>333みたいなのがいるのか
状況的には文具が同人イベント開けなくなるレベルだは
瀬賀が二次同人禁止発動までカウントダウン開始状態で
どうみても他のジャンルに多大な迷惑かける事態になる
一歩手前だってわかってない奴多すぎ
他のジャンルに迷惑をかけないって前提なら
大戦同人なんぞ潰れちまえばいい
状況的には文具が同人イベント開けなくなるレベルだは
瀬賀が二次同人禁止発動までカウントダウン開始状態で
どうみても他のジャンルに多大な迷惑かける事態になる
一歩手前だってわかってない奴多すぎ
他のジャンルに迷惑をかけないって前提なら
大戦同人なんぞ潰れちまえばいい
あと主催の人、ブログで都合いいコメントだけにすぐレスして
都合悪いコメントは無視してレスしないとかは尋常じゃないよな。
オリカの記事を消した理由も未だに触れないままだし、
釈明もしないまま、ただとにかく謝りますから許してって言われても
どこにも誠意なんか見えるわけないよ。じっさい無いんだろうし。
素直に謝るってことにどうしても抵抗あるのかな、この人。
怒りに任せた連カキコすまそ。
都合悪いコメントは無視してレスしないとかは尋常じゃないよな。
オリカの記事を消した理由も未だに触れないままだし、
釈明もしないまま、ただとにかく謝りますから許してって言われても
どこにも誠意なんか見えるわけないよ。じっさい無いんだろうし。
素直に謝るってことにどうしても抵抗あるのかな、この人。
怒りに任せた連カキコすまそ。
wiki、「すずけらりり氏に関する諸問題」項目纏めました。
目を通して日本語がおかしい部分などがありましたら修正御願いします。
ちょっと今日はもう来ないと思います。
今まで他人の褌で相撲取って何が面白いと思ってたんでオリジ畑だったけれど、
共通の話が出来る人が居るとなると二次創作は楽しくなるんですね。
最低限の事守ってれば。
目を通して日本語がおかしい部分などがありましたら修正御願いします。
ちょっと今日はもう来ないと思います。
今まで他人の褌で相撲取って何が面白いと思ってたんでオリジ畑だったけれど、
共通の話が出来る人が居るとなると二次創作は楽しくなるんですね。
最低限の事守ってれば。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:13:57 ID:0NqMmUag0
こんにちは、主催氏のブログに書き込みをして結局記事ごと削除られた通りすがりです。
結構このスレも最初からいたんですが、悪化していくばかりの氏のレスにめまいを覚え
思いあまってこのイベント自体に対する「中止を求める問題提言ページ」作っています。
イベントが問題なく開催されてしまうと逆に「こんなもんでもいいんだ」という認識が生まれることを
危惧しているのであくまで中止を求める姿勢です。
まだ途中なんですが、このスレッドと前のスレッドからも幾つかレスを転載させてもらう
と思いますので、一応ご報告までに。
結構このスレも最初からいたんですが、悪化していくばかりの氏のレスにめまいを覚え
思いあまってこのイベント自体に対する「中止を求める問題提言ページ」作っています。
イベントが問題なく開催されてしまうと逆に「こんなもんでもいいんだ」という認識が生まれることを
危惧しているのであくまで中止を求める姿勢です。
まだ途中なんですが、このスレッドと前のスレッドからも幾つかレスを転載させてもらう
と思いますので、一応ご報告までに。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:19:59 ID:0tjWMKSB0
>>337
質問に答えないケースは主に二つで、
質問内容が「とるに足らないもの」か「弱点を突いてきたもの」か。
この主催の場合は後者なのが明白だからリストを作るといいかもしれん。
論戦においては前者の場合、あえて無視することで有利に運ぶことが可能。
後者の場合は多少無理があっても合理的に見える回答をしていかないと後々苦しくなるんだ。
質問に答えないケースは主に二つで、
質問内容が「とるに足らないもの」か「弱点を突いてきたもの」か。
この主催の場合は後者なのが明白だからリストを作るといいかもしれん。
論戦においては前者の場合、あえて無視することで有利に運ぶことが可能。
後者の場合は多少無理があっても合理的に見える回答をしていかないと後々苦しくなるんだ。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:26:47 ID:DTMzC22E0
掲示板のレス毎度のことだがもうﾜｹﾜｶﾝﾈ
この人日本人じゃないんじゃない？
この人日本人じゃないんじゃない？
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 14:18:08 ID:3Ort0dwa0
自分が作ってるオリカの件に何も解答してないな
とりあえずブログの記事を消したのは
「あの記事を見て不快感を持つ人がいるかもしれないから」でｵｹ？
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ
とりあえずブログの記事を消したのは
「あの記事を見て不快感を持つ人がいるかもしれないから」でｵｹ？
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 15:27:01 ID:0tjWMKSB0
問題であるとわかって反省しているなら削除だんまりのような行動でなく
1）謝罪文+オリカの件に対する報告をBLOGに改めて載せる
2）反省した上で「不快感を持つ人がいるかもしれないから」17日の日記を削除しますと報告
3）17日の日記を削除
という手順を普通なら踏むよな（自戒の意味を込めて削除しない人もいるだろうが）。
他人を出汁にして「仕方なく消したんです＞＜」って言ってるようにしか見えない。
1）謝罪文+オリカの件に対する報告をBLOGに改めて載せる
2）反省した上で「不快感を持つ人がいるかもしれないから」17日の日記を削除しますと報告
3）17日の日記を削除
という手順を普通なら踏むよな（自戒の意味を込めて削除しない人もいるだろうが）。
他人を出汁にして「仕方なく消したんです＞＜」って言ってるようにしか見えない。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 15:49:30 ID:0hU40hz30
あんまりモヤモヤするんで、大戦公式のメッセージフォームに
オリカについての動向を探るような文章を送ってみた。
ついでに主催者のオリカ載せてるページもつけてな、軽い告発を。
最近オリカについて考えさせられる事件(?)を見かけたんだ。
あるサイトの展示絵だかを勝手に使い、ヤフオクの出品オリカとして出したとか何とか。
どうやらそのオリカをイベントでも販売してるっぽくてな。もちろん描いた本人ではなく。
同人･二次をしてる絵描きにとっては著作権なんてないようなものだし、
使われてもあまり文句は言えない立場だと思うんだ。
その絵自体が本家の著作権を無視してる状態になるからな･･･
だからって転載、流用は絵描きがｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)なので、どうにかしてあげたかったが
結局オークション通ったらしい・・・・・・・orz
長々チラシの裏ｽﾏｿ。書いてて途中でわけ分からなくなったよ(´･ω･`)
オリカについての動向を探るような文章を送ってみた。
ついでに主催者のオリカ載せてるページもつけてな、軽い告発を。
最近オリカについて考えさせられる事件(?)を見かけたんだ。
あるサイトの展示絵だかを勝手に使い、ヤフオクの出品オリカとして出したとか何とか。
どうやらそのオリカをイベントでも販売してるっぽくてな。もちろん描いた本人ではなく。
同人･二次をしてる絵描きにとっては著作権なんてないようなものだし、
使われてもあまり文句は言えない立場だと思うんだ。
その絵自体が本家の著作権を無視してる状態になるからな･･･
だからって転載、流用は絵描きがｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)なので、どうにかしてあげたかったが
結局オークション通ったらしい・・・・・・・orz
長々チラシの裏ｽﾏｿ。書いてて途中でわけ分からなくなったよ(´･ω･`)
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 16:19:28 ID:02L8euUk0
304です。wikiに問題点の要約を追加しました
>340氏のｻｲﾄが完成しましたらwikiからリンクしたりして
問題提起の輪を広げていくのがいいかと思われます
309氏が言ってるｻｲﾄさんのまとめはﾘﾝｸｵｹなんでしょうか？
そのまとめがどこのｻｲﾄさんかわからないので分かる方よろしく
>340氏のｻｲﾄが完成しましたらwikiからリンクしたりして
問題提起の輪を広げていくのがいいかと思われます
309氏が言ってるｻｲﾄさんのまとめはﾘﾝｸｵｹなんでしょうか？
そのまとめがどこのｻｲﾄさんかわからないので分かる方よろしく
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 16:35:15 ID:0hU40hz30
>>346
知ってはいるが繋いでいいものかどうか･･･というか、ここに来てる気がするんだが。
繋ぐかどうかはともかく、とりあえずアドレス上げておくか。一応リンクフリーだし･･･
ttp://silverfang.mints.ne.jp/only/
知ってはいるが繋いでいいものかどうか･･･というか、ここに来てる気がするんだが。
繋ぐかどうかはともかく、とりあえずアドレス上げておくか。一応リンクフリーだし･･･
ttp://silverfang.mints.ne.jp/only/
348 ：304 ◆16gawOLQwM ：2007/03/29(木) 16:43:31 ID:Y5qVDH1/O
出先から覗いたら俺の偽物がいるｗｗｗ
提案は概ね同意だが一応例のサイトは最初から知ってたよ。
気持ち悪いので鳥おいていきますね。
あとでまとめに鳥ぶちこみま…。
提案は概ね同意だが一応例のサイトは最初から知ってたよ。
気持ち悪いので鳥おいていきますね。
あとでまとめに鳥ぶちこみま…。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 16:52:30 ID:DTMzC22E0
>>347
見てる間に消えたぞそのサイト…本人さん達がここ見てるのは確かだね。
サイト作るのは良いけど、こんないきあたりばったりじゃ
イベントの問題点挙げられても信用ないよ…
サイトにあげるなら推敲済んで誰に見られてもおかしくない状態にしてからにしてくれ。
見てる間に消えたぞそのサイト…本人さん達がここ見てるのは確かだね。
サイト作るのは良いけど、こんないきあたりばったりじゃ
イベントの問題点挙げられても信用ないよ…
サイトにあげるなら推敲済んで誰に見られてもおかしくない状態にしてからにしてくれ。
>304氏
激しくｽﾏｿ…！自分のﾚｽ番間違えてたwww
自分は310でした。本当に申し訳ない
激しくｽﾏｿ…！自分のﾚｽ番間違えてたwww
自分は310でした。本当に申し訳ない
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 16:59:04 ID:BPAyxaJ+0
>>349
悪いのはディレクトリのっけた>>347な
ディレクトリ丸見えじゃセキュリティ的に最悪だから
緊急に真っ白なindexページをつくったんだろ
きちんとしたURL叩けばサイトはちゃんと残ってるよ
悪いのはディレクトリのっけた>>347な
ディレクトリ丸見えじゃセキュリティ的に最悪だから
緊急に真っ白なindexページをつくったんだろ
きちんとしたURL叩けばサイトはちゃんと残ってるよ
すまん、俺が上げたアドレスがいけなかったのかもしれん。
実際ブログに上げてるアドレスはこっちだったんだが
ttp://silverfang.mints.ne.jp/only/mondaiten.htm
ちょっと後ろ削ってみたのが失敗だったようだ･･･ｽﾏｿ
実際ブログに上げてるアドレスはこっちだったんだが
ttp://silverfang.mints.ne.jp/only/mondaiten.htm
ちょっと後ろ削ってみたのが失敗だったようだ･･･ｽﾏｿ
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:03:39 ID:IMjmU5wz0
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:13:02 ID:DTMzC22E0
なるほどｽﾏｿ。
でもそこからだと自分が見ていた部分はリンク貼られてないんだな…
本来見てはいけないものを見てしまったのか。
本人見てる前提であえてその部分の感想書く。
主催に忠告するには冷静さが足りない。最初のメールから飛ばしすぎ。
>>324で抱いた感想がますます酷くなってしまった。
イベント主催経験があるということを笠に着すぎてる。
ついでに怒ってないと書けば、文章の内容は怒っていないってことにはならないよ。
でもそこからだと自分が見ていた部分はリンク貼られてないんだな…
本来見てはいけないものを見てしまったのか。
本人見てる前提であえてその部分の感想書く。
主催に忠告するには冷静さが足りない。最初のメールから飛ばしすぎ。
>>324で抱いた感想がますます酷くなってしまった。
イベント主催経験があるということを笠に着すぎてる。
ついでに怒ってないと書けば、文章の内容は怒っていないってことにはならないよ。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:15:35 ID:DTMzC22E0
>>353
…リロードすればよかった。kwsk。
…リロードすればよかった。kwsk。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:17:02 ID:TQp+3cueO
内容が伝わってていいと思ったんだが、そのまとめ書いた本人云々までになるとまた別問題じゃね？匿名掲示板よりは名前出てる説得力あるんではないのだろうか、ジャンル表向きには。
書き方についてはまぁ個人差かな程度に受けとめているぞ自分は。
書き方についてはまぁ個人差かな程度に受けとめているぞ自分は。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:22:54 ID:0hU40hz30
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:37:26 ID:DTMzC22E0
主催も主催だけど、苦情言ってる方も言ってるほうだよね、
という状況は泥沼化してどうかなあと思ったのだが…人それぞれか。
自分が神経質すぎるのかな。
ただ、この人達がイタタ主催に苦情言う常連だとすると話は変わってくる。
今後大戦イベントをやりたい人がいても、
この人達を警戒して計画できなくなるなんて状況も考えられるから。
誰だってはじめてイベントやろうとする人間には不安がある。
そういう主催希望者を、この人達がシャットダウンしてしまう。
この人達の身内なら良いんだろうけど、そんなことになったらジャンルの私物化だよね。
このまとめサイトは別の問題になる可能性を孕んでると思うんだ。
…やっぱり考えすぎなのかな。
という状況は泥沼化してどうかなあと思ったのだが…人それぞれか。
自分が神経質すぎるのかな。
ただ、この人達がイタタ主催に苦情言う常連だとすると話は変わってくる。
今後大戦イベントをやりたい人がいても、
この人達を警戒して計画できなくなるなんて状況も考えられるから。
誰だってはじめてイベントやろうとする人間には不安がある。
そういう主催希望者を、この人達がシャットダウンしてしまう。
この人達の身内なら良いんだろうけど、そんなことになったらジャンルの私物化だよね。
このまとめサイトは別の問題になる可能性を孕んでると思うんだ。
…やっぱり考えすぎなのかな。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:45:55 ID:0hU40hz30
いや、この主催者はそういう問題じゃないと思うぞ。
イベント主催する以前に、同人というものに関しての知識が薄すぎる。
実際イベントを開催したとして、何か問題があったときに対処できるような人間に見えない。
すでにイベント告知サイトの掲示板での対応の仕方もおかしいし、
オリカの件を載せたブログ記事もサクッと消すような香具師だからな。
まぁこのまとめサイトに関しては････難しいところだが。
イベント主催する以前に、同人というものに関しての知識が薄すぎる。
実際イベントを開催したとして、何か問題があったときに対処できるような人間に見えない。
すでにイベント告知サイトの掲示板での対応の仕方もおかしいし、
オリカの件を載せたブログ記事もサクッと消すような香具師だからな。
まぁこのまとめサイトに関しては････難しいところだが。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:46:39 ID:TQp+3cueO
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:47:39 ID:Oe47oFBE0
歴史で活動してるからいわば部外者なんですけど、ウィキを拝見させて頂きました。
申し訳ないけど、もう少し詳しく経緯を説明せねば人によっては分からない部分もあると思います。
私はこのｽﾚでおおよそ流れを知っているから意味が通じますが、
このｽﾚに目を通していない者なら、唐突過ぎるような部分もあるような気がします。
説明文が１から１０だとすると、これらを読ませて頂いた私の正直な感想は７くらいから始まってるという感じです。
オリカの定義について、まずは同人誌を含めた二次創作がメーカーからの黙認に甘えている事。
その上で、コラや公式枠をそのまま雛型化（模写も含めて）という手法がとられているオリカは危険であることを、
もう少し噛み砕いて説明してみてはどうでしょうか？
>>334さんの説明を今あるものにプラスしたら、そのあたりがより一層判りやすくなると思いますよ。
申し訳ないけど、もう少し詳しく経緯を説明せねば人によっては分からない部分もあると思います。
私はこのｽﾚでおおよそ流れを知っているから意味が通じますが、
このｽﾚに目を通していない者なら、唐突過ぎるような部分もあるような気がします。
説明文が１から１０だとすると、これらを読ませて頂いた私の正直な感想は７くらいから始まってるという感じです。
オリカの定義について、まずは同人誌を含めた二次創作がメーカーからの黙認に甘えている事。
その上で、コラや公式枠をそのまま雛型化（模写も含めて）という手法がとられているオリカは危険であることを、
もう少し噛み砕いて説明してみてはどうでしょうか？
>>334さんの説明を今あるものにプラスしたら、そのあたりがより一層判りやすくなると思いますよ。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:50:24 ID:BPAyxaJ+0
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:50:26 ID:0tjWMKSB0
>誰だってはじめてイベントやろうとする人間には不安がある。
>そういう主催希望者を、この人達がシャットダウンしてしまう。
そういう次元の話じゃないと思うが。
>そういう主催希望者を、この人達がシャットダウンしてしまう。
そういう次元の話じゃないと思うが。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:54:23 ID:0hU40hz30
少なくともこの主催者に
>誰だってはじめてイベントやろうとする人間には不安がある。
>そういう主催希望者を、この人達がシャットダウンしてしまう。
はないな。あったらこんなことにはならん。
>誰だってはじめてイベントやろうとする人間には不安がある。
>そういう主催希望者を、この人達がシャットダウンしてしまう。
はないな。あったらこんなことにはならん。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 17:59:33 ID:DTMzC22E0
念のため言っておくけど7月のイベントがとにかくやばいってのは否定しないから。
>>362
有名なのか。だったら余計しっかりして欲しいと思ってしまうな…。
>>363-364
今回の主催にそんなことは微塵も感じてないwwwww
色々あって神経質に考えすぎてるのかもしれん。しばらくROMっとくわ…。
>>362
有名なのか。だったら余計しっかりして欲しいと思ってしまうな…。
>>363-364
今回の主催にそんなことは微塵も感じてないwwwww
色々あって神経質に考えすぎてるのかもしれん。しばらくROMっとくわ…。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 18:45:29 ID:IMjmU5wz0
前のジャンルでの経過は
ｱｲﾀﾀさんがイベントを企画
2chでもｱｲﾂが主催はやばいだろう、と話題に
↓
そのｱｲﾀﾀさんの知合いと言う名無しさんが2chで
そのイベント企画を中止させて
変わりに自分がイベント企画を立ち上げようと思う、な発言をする
（ここの辺りのログが見当たらなくて曖昧。ｽﾏｿ）
↓
その後ｱｲﾀﾀさんはイベント企画から撤退
間もなく別イベント企画発生、その時の主催が>>347、>>352サイトの中の人
↓
開催直前の対応等、激しくgdgdで
参加者の肝を冷やさせた
こんな流れ
これより前の状況は知らないから
イベント潰しの常連かどうかはわからない
ただ今回の動きを見てると自分の過去を棚上げぶりに顎が外れそうになった
ｱｲﾀﾀさんがイベントを企画
2chでもｱｲﾂが主催はやばいだろう、と話題に
↓
そのｱｲﾀﾀさんの知合いと言う名無しさんが2chで
そのイベント企画を中止させて
変わりに自分がイベント企画を立ち上げようと思う、な発言をする
（ここの辺りのログが見当たらなくて曖昧。ｽﾏｿ）
↓
その後ｱｲﾀﾀさんはイベント企画から撤退
間もなく別イベント企画発生、その時の主催が>>347、>>352サイトの中の人
↓
開催直前の対応等、激しくgdgdで
参加者の肝を冷やさせた
こんな流れ
これより前の状況は知らないから
イベント潰しの常連かどうかはわからない
ただ今回の動きを見てると自分の過去を棚上げぶりに顎が外れそうになった
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 18:59:01 ID:0hU40hz30
ははぁ、同じ穴の狢か。だからこそ鼻について叩いてるのか？
しかしそれ抜きでも、この主催者のまま開催すると危険を伴うのは明白だ。
というわけで話を戻そうぜ↓
しかしそれ抜きでも、この主催者のまま開催すると危険を伴うのは明白だ。
というわけで話を戻そうぜ↓
これからのイベントについて危惧してるのはわかるけど
今はひとまず７月の方を中止にしようとする動きが派手であればあるほど助かるし、
大戦同人やる人にとってはいいと思う。
まずは鈴氏をなんとかしないと後のイベントも始まらんよ。
今はひとまず７月の方を中止にしようとする動きが派手であればあるほど助かるし、
大戦同人やる人にとってはいいと思う。
まずは鈴氏をなんとかしないと後のイベントも始まらんよ。
371 ：304 ◆16gawOLQwM ：2007/03/29(木) 19:08:43 ID:z1UxEH2C0
>>350
間違いかｗｗｗｗ軽く動揺したｗｗ
折角鳥をつけたのでサイトに上げて置いたが次からは名無しに戻るよ。
長いことｺﾃですまんね…。
>>368の流れを見ると別に潰し常連ってわけじゃねぇんじゃね？
じゃ、話を戻そうか。
間違いかｗｗｗｗ軽く動揺したｗｗ
折角鳥をつけたのでサイトに上げて置いたが次からは名無しに戻るよ。
長いことｺﾃですまんね…。
>>368の流れを見ると別に潰し常連ってわけじゃねぇんじゃね？
じゃ、話を戻そうか。
>>368
志は立派だけど行動が伴ってないんだね…。
それと常連でなくても、1回でも珍しいことを2回もやったっていうのはやっぱもにょる。
3度目からは抗議もスルー対象だな。
wikiとかは文纏めるのに自信がないんで、同人に理解あるランカーにこの話広めておくよ。
そっちから固めた方が効果有りそうな気がしてきた。
志は立派だけど行動が伴ってないんだね…。
それと常連でなくても、1回でも珍しいことを2回もやったっていうのはやっぱもにょる。
3度目からは抗議もスルー対象だな。
wikiとかは文纏めるのに自信がないんで、同人に理解あるランカーにこの話広めておくよ。
そっちから固めた方が効果有りそうな気がしてきた。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:10:26 ID:609D0VryO
なあ鈴ばっか問題になってるが相方もどうだ？
厭離サイトみると二人で主催にみえるんだが
結局こいつも悪いんだしオリカの件で言及なんもなしって変じゃね？
厭離サイトみると二人で主催にみえるんだが
結局こいつも悪いんだしオリカの件で言及なんもなしって変じゃね？
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:15:32 ID:TQp+3cueO
ｱﾀｼ関係なーい寧ろ被害者気取りとか？
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:20:18 ID:0hU40hz30
そういえばイベントサイトの掲示板を対応してるのも鈴だけだし、
他の人間の動きがどこにも見えないよな･･･
サイト自体鈴が乗っ取ってる感じに見えなくもないがｗｗｗ
他の人間の動きがどこにも見えないよな･･･
サイト自体鈴が乗っ取ってる感じに見えなくもないがｗｗｗ
>>373
公式と少なからず関係があるから、公式に迷惑を与える可能性のある行動を自粛してるんではないだろうか。
あるいは鈴に名前利用されてるか。
>また、ブログを消したのは、それに対して●●さまと同じような不快感を感じる人もいれば、
>全く逆で、個人でやり取りするべきで、誰でも書きこみできる場所では、それを目的としていない場合、
>やはりそれ目的の場所に特化してしまうのであれば不快だと感じる人もいらっしゃったからです。
この｢不快だと感じる人」って自分の事か？
公式と少なからず関係があるから、公式に迷惑を与える可能性のある行動を自粛してるんではないだろうか。
あるいは鈴に名前利用されてるか。
>また、ブログを消したのは、それに対して●●さまと同じような不快感を感じる人もいれば、
>全く逆で、個人でやり取りするべきで、誰でも書きこみできる場所では、それを目的としていない場合、
>やはりそれ目的の場所に特化してしまうのであれば不快だと感じる人もいらっしゃったからです。
この｢不快だと感じる人」って自分の事か？
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:42:51 ID:4xvg+26r0
この状況で、皆がオリカについて考えはじめたのはいいが
主催達が愚かなる転進をしない事を祈るorz
参加キャンセルしない人はこまめに主催の動向を見てるほうがいいよ
主催達が愚かなる転進をしない事を祈るorz
参加キャンセルしない人はこまめに主催の動向を見てるほうがいいよ
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:57:25 ID:bg+dY2+N0
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 22:04:22 ID:yX/t3BiP0
注意事項、変更されたね。
自作おりかも販売禁止だとさ。
今朝までOKだったのに、禁止に置き換えてる。
そのへん、何処をどう変更したか何も記述しないで、
ただ変更しましただけなんて、
やはりこの主催は何処かズレてる。
自作おりかも販売禁止だとさ。
今朝までOKだったのに、禁止に置き換えてる。
そのへん、何処をどう変更したか何も記述しないで、
ただ変更しましただけなんて、
やはりこの主催は何処かズレてる。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 22:41:41 ID:0hU40hz30
なら素直に「何故禁止にしたのですか？」と、ここで言わず
掲示板に書き込んでやればいいじゃﾏｲｶ。
掲示板に書き込んでやればいいじゃﾏｲｶ。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:05:46 ID:s4d+vMZbO
今北産業。wkilの中の人乙！
ｵﾝﾘ公式見たが、変更点は質問される前に、説明すべきｼﾞｬﾏｲｶ？
可能ですだったものが禁止と真逆になったんだから大きな情報だ。
変更点は各自探してくださいは不親切過ぎるだろ。
ｵﾝﾘ公式見たが、変更点は質問される前に、説明すべきｼﾞｬﾏｲｶ？
可能ですだったものが禁止と真逆になったんだから大きな情報だ。
変更点は各自探してくださいは不親切過ぎるだろ。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:07:53 ID:0hU40hz30
>>378㌧、見てきた。
なんか･･･瀬賀もこの程度なんだな････上辺っぽい言い回しが鈴に似てるぞｗｗｗ
文末の「慎重に対応を行っている」に賭けるしかないか。。。
というわけでみんなで鈴のオリカページ通報しようぜ。
瀬賀が動けばこの件も少しは進展するかもしれん
なんか･･･瀬賀もこの程度なんだな････上辺っぽい言い回しが鈴に似てるぞｗｗｗ
文末の「慎重に対応を行っている」に賭けるしかないか。。。
というわけでみんなで鈴のオリカページ通報しようぜ。
瀬賀が動けばこの件も少しは進展するかもしれん
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:08:37 ID:0hU40hz30
sage忘れｽﾏｿ････orz
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:08:56 ID:prqZ0MWt0
７月主催のレスは翻訳機壊れてるぞ宇宙人と言いたくなるな。
しかし大戦というジャンルのためには中止が一番だが、同人という
くくりではそれもどうか。というのも、
同人イベのドタキャンが増えて会場側が困っているという話がある。
同人イベが多いﾌﾞﾝｸﾞとはいっても積もり積もっていつか
「又かよ！もう同人イベにゃ貸さね」に発展しないとも云えない。
それに一件噛んじゃうのは俺はイヤだな。
そういう意味、開催はしたものの主催ﾎﾟﾂｰﾝだった、というのが
いいと思うんだ。
促されて中止するより「次回頑張ﾘﾏｽ！」を反計できる気もするし。
でもって豚切なんだけど。名古屋のオンリーは
参加申込書に『搬入予定・有』とチェックした人にしか
搬入案内を送ってないぞ。
予定は未定ってｼｯﾃﾙｶ。
しかし大戦というジャンルのためには中止が一番だが、同人という
くくりではそれもどうか。というのも、
同人イベのドタキャンが増えて会場側が困っているという話がある。
同人イベが多いﾌﾞﾝｸﾞとはいっても積もり積もっていつか
「又かよ！もう同人イベにゃ貸さね」に発展しないとも云えない。
それに一件噛んじゃうのは俺はイヤだな。
そういう意味、開催はしたものの主催ﾎﾟﾂｰﾝだった、というのが
いいと思うんだ。
促されて中止するより「次回頑張ﾘﾏｽ！」を反計できる気もするし。
でもって豚切なんだけど。名古屋のオンリーは
参加申込書に『搬入予定・有』とチェックした人にしか
搬入案内を送ってないぞ。
予定は未定ってｼｯﾃﾙｶ。
wikiの項目が様々な方の手でできあがって行くのを見て、住人様方スゲーと感歎しきりです。
立てるだけ立てて「後は任せた」状態ですいません、ホント。
もう今日来れないと言ったのについ来てしまいました。
立てるだけ立てて「後は任せた」状態ですいません、ホント。
もう今日来れないと言ったのについ来てしまいました。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:10:09 ID:02L8euUk0
本当だ、注意事項が変更されてる
これ、オフラインで活動している人にオリカ販売禁止をどこで説明するつもりなんだろ
今後のチラシ配布の予定も載ってないし…
まさか当日はないよな？つかＴＯＰでも載せるべき事だと思うがなー
これ、オフラインで活動している人にオリカ販売禁止をどこで説明するつもりなんだろ
今後のチラシ配布の予定も載ってないし…
まさか当日はないよな？つかＴＯＰでも載せるべき事だと思うがなー
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:16:44 ID:yX/t3BiP0
>>382
色んな板見てきたがそのｽﾚが見付からん。
色んな板見てきたがそのｽﾚが見付からん。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:21:43 ID:yX/t3BiP0
ごめん。わかったっ！
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:28:58 ID:zxYGmq1/0
イベント中止云々もいいが、出来ることなら鈴自体大戦同人から追放してやりたい。
同ジャンルで活動してるってのが嫌過ぎる･･･
同ジャンルで活動してるってのが嫌過ぎる･･･
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 23:41:36 ID:yX/t3BiP0
>>384
同意。ポツーンの方がこたえそう。貴方には賛同できないと言う答えなんだから。
というか、懸念を訴えることは出来ても
止めさせるまでは、自分には強制力ないと思ってるから。
話し変わるけど、そもそも二次って全体でグレーでしょ？
グレーの中でもオリカは突出して危険（というか、まるっとやばい）なのは理解してるが、
会場問題もそうだし、メーカーの動きもそうだし、
二次全体にそれが及んだら自分で自分の首を締めかねないなと密かに思うんだ。
オリカは×だけど、同人誌は？と、雪だるまみたいにどんどん大きくなりそうで怖い。
理想は注意勧告を受ける前に各自が良識で判断するが一番だよね。
だからメーカーに是非を聞くんじゃなく、ジャンル内の自治でなんとかしたい。
同意。ポツーンの方がこたえそう。貴方には賛同できないと言う答えなんだから。
というか、懸念を訴えることは出来ても
止めさせるまでは、自分には強制力ないと思ってるから。
話し変わるけど、そもそも二次って全体でグレーでしょ？
グレーの中でもオリカは突出して危険（というか、まるっとやばい）なのは理解してるが、
会場問題もそうだし、メーカーの動きもそうだし、
二次全体にそれが及んだら自分で自分の首を締めかねないなと密かに思うんだ。
オリカは×だけど、同人誌は？と、雪だるまみたいにどんどん大きくなりそうで怖い。
理想は注意勧告を受ける前に各自が良識で判断するが一番だよね。
だからメーカーに是非を聞くんじゃなく、ジャンル内の自治でなんとかしたい。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:03:23 ID:2FHgZCbOO
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:09:51 ID:WzqJybdB0
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:09:57 ID:SGDewtah0
でもそれって、今回参加せざるを得なくなった直参の人が可哀想じゃないか？
売るためにサークル参加するのに、それじゃ3000円ドブに捨てたようなもんだろ･･･
まぁ当日直参もドタキャンすればいいんだろうが、スペ代払ってるのに行かないって人も
そうそういないと思うし。
売るためにサークル参加するのに、それじゃ3000円ドブに捨てたようなもんだろ･･･
まぁ当日直参もドタキャンすればいいんだろうが、スペ代払ってるのに行かないって人も
そうそういないと思うし。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:11:16 ID:SGDewtah0
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 00:30:22 ID:D1Cue2Dq0
>>393
自分なら抗議のつもりで金返されなくても当日は行かんけどね。
まあ、今回は取り寄せた時点で発覚したんで免れたけど。
あくまで主催者に対する抗議。
たしかに他の参加者さんには申し訳ないけど、
だからといってこんなイベントには参加したくないもの。
でも中止しろ！までは特に思わないんだよなぁ。
>>392
ﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙからこっちに流れて思ったことなんだが、
このジャンルって繋がりが薄いよね？自分が知人あまり居ないから感じるのかもしれないけど。
前いたはジャンルが小さいから、取り扱い人物やカップリングに関係なく狭い範疇で目が届き、
それぞれの良識も自治も割としっかりしてるほうだったと思うんだ。
でも、こっちは人口多いしサークルもたくさんあるし、
生粋の同人屋だけじゃなくゲームからの流れで同人誌に興味持ちましたという人もいて、
みんな好きなことやってるなーと思ってた。
時にはモラルのないことも平気でやってのけてる人もいる。
それこそオリカ・高価でのトレードなど、みんなバラバラだと思うんだ。
みんながやりやすい同人環境を作ろうというのがまだ確立されてないのかな？
人口も人種も多いからなおさら。
今回の件は、そんな環境に線引きをしましょうと言う意識が芽生えた、ある意味で良い機会だと思うんだ。
しかし、その代価も大きいね。既にメーカーが動き出してるらしいし。
この先どうなるかわからんけど、もう遅いかも知れんけど、この機会でモラルが少しでも改善されれば嬉しい。
自分なら抗議のつもりで金返されなくても当日は行かんけどね。
まあ、今回は取り寄せた時点で発覚したんで免れたけど。
あくまで主催者に対する抗議。
たしかに他の参加者さんには申し訳ないけど、
だからといってこんなイベントには参加したくないもの。
でも中止しろ！までは特に思わないんだよなぁ。
>>392
ﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙからこっちに流れて思ったことなんだが、
このジャンルって繋がりが薄いよね？自分が知人あまり居ないから感じるのかもしれないけど。
前いたはジャンルが小さいから、取り扱い人物やカップリングに関係なく狭い範疇で目が届き、
それぞれの良識も自治も割としっかりしてるほうだったと思うんだ。
でも、こっちは人口多いしサークルもたくさんあるし、
生粋の同人屋だけじゃなくゲームからの流れで同人誌に興味持ちましたという人もいて、
みんな好きなことやってるなーと思ってた。
時にはモラルのないことも平気でやってのけてる人もいる。
それこそオリカ・高価でのトレードなど、みんなバラバラだと思うんだ。
みんながやりやすい同人環境を作ろうというのがまだ確立されてないのかな？
人口も人種も多いからなおさら。
今回の件は、そんな環境に線引きをしましょうと言う意識が芽生えた、ある意味で良い機会だと思うんだ。
しかし、その代価も大きいね。既にメーカーが動き出してるらしいし。
この先どうなるかわからんけど、もう遅いかも知れんけど、この機会でモラルが少しでも改善されれば嬉しい。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 01:01:10 ID:AB8XuoQ/0
>>376
鈴に名前を貸している（利用されている）だけだとしても、それはいいわけにならない。
イベント問題点を話すなら、
相方の「主催のはずなのに動きがみえない」
てのがあってもいいと思うんだ。
公式に迷惑がかかると相方が思うのなら何故、鈴をとめてくれないのか。
あと、主催として名前を連ねている以上、その責任があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
鈴に名前を貸している（利用されている）だけだとしても、それはいいわけにならない。
イベント問題点を話すなら、
相方の「主催のはずなのに動きがみえない」
てのがあってもいいと思うんだ。
公式に迷惑がかかると相方が思うのなら何故、鈴をとめてくれないのか。
あと、主催として名前を連ねている以上、その責任があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 01:02:19 ID:DnniHgqaO
そもそも、トレード、オリカ造りも、同人活動とは畑違いだと自分は思ってた。
オリカはグッズでくくるには、あまりにもハメ外してる気がするし。
いかに本物に近付けようとするが最大のテーマのようなものだし。
そもそもどこから発祥したんだよ。
あ、鈴ﾀﾝか？
オリカはグッズでくくるには、あまりにもハメ外してる気がするし。
いかに本物に近付けようとするが最大のテーマのようなものだし。
そもそもどこから発祥したんだよ。
あ、鈴ﾀﾝか？
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 01:03:50 ID:kZO6DZlB0
日参サイトの日記から流れてきて、一通り読んだんだけど、
主催、なんか見覚えある名前だな～とか思ってたんだわ。
参加しようと思ってオンリーとか探してたせいかと思ったんだけど、
当人のブログ読んで思い出した。こいつの本持ってたよ自分。
ちょうど１年くらい前のだけど、オリカセット販売しますとか
後書きに書いてあったり。
身内が大戦本見つけたからってお土産にくれたんだけど、
オリカもついてたなあ。どっかいったけど。
何つーか、すべてを甘く見すぎだと思う。この主催。
二次創作はオフィの御目溢しで存在できてるだけだ、ってとこから学びなおせ。
同人とかファンサイトとかの規制まで厳しくなったりしたらイヤだな、とか
利己的なことしか考えらんない狭量な自分でアレですが。
主催、なんか見覚えある名前だな～とか思ってたんだわ。
参加しようと思ってオンリーとか探してたせいかと思ったんだけど、
当人のブログ読んで思い出した。こいつの本持ってたよ自分。
ちょうど１年くらい前のだけど、オリカセット販売しますとか
後書きに書いてあったり。
身内が大戦本見つけたからってお土産にくれたんだけど、
オリカもついてたなあ。どっかいったけど。
何つーか、すべてを甘く見すぎだと思う。この主催。
二次創作はオフィの御目溢しで存在できてるだけだ、ってとこから学びなおせ。
同人とかファンサイトとかの規制まで厳しくなったりしたらイヤだな、とか
利己的なことしか考えらんない狭量な自分でアレですが。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 01:18:48 ID:WzqJybdB0
>397
オリカ自体は恐らく他のカードゲーマーが
身内配布程度に始めたのが発端かと
枠なんて適当で横/光や蒼/天の絵をはめ込んだりしてね
それを同人に持ち込んで最初に販売したのは鈴たんかもしれん
オリカ自体は恐らく他のカードゲーマーが
身内配布程度に始めたのが発端かと
枠なんて適当で横/光や蒼/天の絵をはめ込んだりしてね
それを同人に持ち込んで最初に販売したのは鈴たんかもしれん
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 02:16:09 ID:tCjJs6Vd0
オリカや偽造はWCCFからの流れ
なんでもかんでも鈴ﾁｬﾝのせいにするのはどうかと
なんでもかんでも鈴ﾁｬﾝのせいにするのはどうかと
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 03:38:11 ID:FsT86un80
wikiの人たち乙です。
>400
>397は↓を皮肉っただけじゃね？
http://i-get.jp/upload500/src/up1544.jpg
結構前にヤフオクで「オリカ」だけで検索したら、龍玉（英訳）の
オリカとかも出てきて、トレカ全体の問題なんだなぁと思ったよ。
自分が前にいたジャンルはオリカは無かったけど、
厨ジャンルだったから鈴くらいのイタタ主催は結構いたよ。
個人主催のオンリーが多いジャンルだったから、
もちろんそんなイベントはヲチャが集まるか、閑古鳥鳴いてたがｗ
>400
>397は↓を皮肉っただけじゃね？
http://i-get.jp/upload500/src/up1544.jpg
結構前にヤフオクで「オリカ」だけで検索したら、龍玉（英訳）の
オリカとかも出てきて、トレカ全体の問題なんだなぁと思ったよ。
自分が前にいたジャンルはオリカは無かったけど、
厨ジャンルだったから鈴くらいのイタタ主催は結構いたよ。
個人主催のオンリーが多いジャンルだったから、
もちろんそんなイベントはヲチャが集まるか、閑古鳥鳴いてたがｗ
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 04:10:59 ID:zMGI/tFI0
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:35:56 ID:35+3CPon0
活動の境界がなくなってるのかね？
２ちゃんのファンｽﾚでｺﾗネタが横行してたりするけど
普通ああいうのはｽﾚの中だけの話で、
それを自分の同人活動までには持ち込む人はいなかったよな。
もちろんｽﾚ内でもやっていい事ではないけど、
場所の分別くらいは普通は持っているはずなのだが、
今はそれを混同してる人も多い。
ここの主催者もその一端なのかもね。
２ちゃんのファンｽﾚでｺﾗネタが横行してたりするけど
普通ああいうのはｽﾚの中だけの話で、
それを自分の同人活動までには持ち込む人はいなかったよな。
もちろんｽﾚ内でもやっていい事ではないけど、
場所の分別くらいは普通は持っているはずなのだが、
今はそれを混同してる人も多い。
ここの主催者もその一端なのかもね。
29日、怒濤の勢いでwikiまとめられたけど、他に書いておくことないだろうか。
あと、作ったは良いけどさあどうしよう…。
あと、作ったは良いけどさあどうしよう…。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 00:07:37 ID:BWyob3vG0
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 00:32:08 ID:cwmkhd9Q0
配布してるわけじゃないし
これアウトって言い出したらカードリストサイト全部アウト
(もちろん訴えられたらアウトだけど黙認レベルって意味ね
これアウトって言い出したらカードリストサイト全部アウト
(もちろん訴えられたらアウトだけど黙認レベルって意味ね
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 00:49:41 ID:gwKhHdwQ0
公開すると悪用されたり、それが回りまわってメーカーの目に触れやすくなったりいろいろと問題あるから
一概にいいんじゃね？とは無責任な事は言えん。
そもそもがそれについて延々レスが伸びてるんだと思うが？
自分の考えでは公開も配布も多くの人の目に晒すと言う事だから、
利益絡まなくても自粛すべきと思う。じぶんならそうする。
つうか、このフレーム自作？小型画面から今みてるので判断付かない。
だったら問題ないと思うけど？
一概にいいんじゃね？とは無責任な事は言えん。
そもそもがそれについて延々レスが伸びてるんだと思うが？
自分の考えでは公開も配布も多くの人の目に晒すと言う事だから、
利益絡まなくても自粛すべきと思う。じぶんならそうする。
つうか、このフレーム自作？小型画面から今みてるので判断付かない。
だったら問題ないと思うけど？
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 01:04:46 ID:gwKhHdwQ0
自作でも、ホンモノを模写したようなのだと問題出てくるけどね。
著作権はレイアウトにも及ぶので。
著作権はレイアウトにも及ぶので。
>>406
これ7月イベ主催の相方じゃん。公式レイヤーだかなんだかの。
この日記置いてるサイト、瀬賀と大戦の企画やってるし、そのオリカも
普通にメーカーも見てんじゃないの。
まあ、配布してるわけでもないし黙認なんだろうけどさ。
どっちにしろ主催両方とも迂闊な行動取りすぎだろ。
>>408
見た感じフレームは自作っぽくないね。
これ7月イベ主催の相方じゃん。公式レイヤーだかなんだかの。
この日記置いてるサイト、瀬賀と大戦の企画やってるし、そのオリカも
普通にメーカーも見てんじゃないの。
まあ、配布してるわけでもないし黙認なんだろうけどさ。
どっちにしろ主催両方とも迂闊な行動取りすぎだろ。
>>408
見た感じフレームは自作っぽくないね。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 01:23:03 ID:F4OfFxq10
はじめてまともに相方を見た。
…ごめん。本当にこの人公式の人なの？
…ごめん。本当にこの人公式の人なの？
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 01:24:46 ID:UZoIiwTT0
>>411
姫に無礼な!!
姫に無礼な!!
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 01:32:51 ID:yVA42giS0
>>406
げ、ちょ、キモい・・・はじめて見たけどこんなヤツなのか・・・・・・
げ、ちょ、キモい・・・はじめて見たけどこんなヤツなのか・・・・・・
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 01:33:59 ID:di+VZQAg0
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 01:34:03 ID:8tO7OlM/0
スタイルはいいよね…うん
スレチだから多くは語らないが。
しかしこの人協賛なのかなんなのか判らん位置にいるね…。
名前だけのスタッフ？
当日コスプレでうろつくだけのにぎやかしじゃないだろうな。
スレチだから多くは語らないが。
しかしこの人協賛なのかなんなのか判らん位置にいるね…。
名前だけのスタッフ？
当日コスプレでうろつくだけのにぎやかしじゃないだろうな。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 04:55:55 ID:eRTuXwTb0
客寄せになると思ってるんじゃないかな
その場合人が来ても来なくても迷惑な感じがするけど
その場合人が来ても来なくても迷惑な感じがするけど
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 09:11:02 ID:6HshPffH0
色々考えれば考えるほど、己の首を絞めかねないと思えて来るのだけど、
自分なりに考えてみたことは、
結局、二次創作でのファン活動はメーカーの黙認に甘えてるから成り立ってるわけで、
しかし、その甘えてる上で、更に甘えまくるか、
甘やかしてもらってるから気を付けるかの２タイプなのだなと思った。
誰しも、ここまではさすがに向こうに悪いだろという上限みたいなものはあると思う。
しかしその上限の目盛りは人に寄って違うんだよな。
メーカーの利益に影響を及ばせそうな海賊版や、
本武将カードにあるものを、そのまま使用しているようなオリカは甘えを通り越して論外だけど。
>>407
リストや攻略本の発行を機に、
その類のサイトを一個一個調べて注意勧告してるメーカも幾つかある。
セ○はどうかな？
自分なりに考えてみたことは、
結局、二次創作でのファン活動はメーカーの黙認に甘えてるから成り立ってるわけで、
しかし、その甘えてる上で、更に甘えまくるか、
甘やかしてもらってるから気を付けるかの２タイプなのだなと思った。
誰しも、ここまではさすがに向こうに悪いだろという上限みたいなものはあると思う。
しかしその上限の目盛りは人に寄って違うんだよな。
メーカーの利益に影響を及ばせそうな海賊版や、
本武将カードにあるものを、そのまま使用しているようなオリカは甘えを通り越して論外だけど。
>>407
リストや攻略本の発行を機に、
その類のサイトを一個一個調べて注意勧告してるメーカも幾つかある。
セ○はどうかな？
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 10:16:31 ID:mSdbixSt0
むしろ会社側にいる人間こそ気をつけてると思うがね。某社はそう。
某社のデザイナーなんか、自サイトに絵も載せられない人いるし、
それを考えたら、ファンのほうが見境なく見える。
しかしファンあっての利益もたしかなのでよっぽどじゃない限り黙認してるのが現状。
一大ジャンルを築く某出版社にいたっては、そのファン層がいなくなったら莫大な損失だもんな。
それでも、ファン同志の良識として本誌からの無断転載などはしなかった。したら顰蹙。
しかし最近はブログやソーシャルネットワークなどで、誰でも簡単にファン活動ができるようになって、
その辺に疎い人たちが充分な認識も持たないまま暴れている。
某社のデザイナーなんか、自サイトに絵も載せられない人いるし、
それを考えたら、ファンのほうが見境なく見える。
しかしファンあっての利益もたしかなのでよっぽどじゃない限り黙認してるのが現状。
一大ジャンルを築く某出版社にいたっては、そのファン層がいなくなったら莫大な損失だもんな。
それでも、ファン同志の良識として本誌からの無断転載などはしなかった。したら顰蹙。
しかし最近はブログやソーシャルネットワークなどで、誰でも簡単にファン活動ができるようになって、
その辺に疎い人たちが充分な認識も持たないまま暴れている。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 10:27:44 ID:kNaYQSB50
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 12:00:30 ID:cwmkhd9Q0
コナミ、任天堂は厳しいよね。
セガは甘い方って感じだけど、今後どう動くかはわからんのだから
同人やってる人間がライン踏み越えないように自粛していくのは重要。
セガは甘い方って感じだけど、今後どう動くかはわからんのだから
同人やってる人間がライン踏み越えないように自粛していくのは重要。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 14:01:27 ID:WP583TOPO
公式レイヤーを客寄せパンダにしたとしたらそれこそ同人誌即売会なんて無理ｼﾞｬﾏｲｶ??
どんだけ危機意識?薄いんかと…
どんだけ危機意識?薄いんかと…
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 16:29:46 ID:WZHuZXT1O
反対運動もボイコットと警告サイトと落ち着いたことだし、
そろそろ通常の流れにもどらないか？
そろそろ通常の流れにもどらないか？
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 16:34:56 ID:EQM0MP50O
ｵﾘｶ販売は全面禁止になって良かった。
配布はどうなのかな？展示には制約あるが。
これをクリアしたら個人的はもう中止は望まない。
一般でも、もう行こうとは思わないけど。
あと、多くの意見の反映でそれに踏み切ったそうだが、
主催は過去に訴えられても仕方ない形式でオリカを作成配布してたのだから
今となっての主催の個人的見解を見たかったところだ。
しかし絶対にやらないだろうな。
配布はどうなのかな？展示には制約あるが。
これをクリアしたら個人的はもう中止は望まない。
一般でも、もう行こうとは思わないけど。
あと、多くの意見の反映でそれに踏み切ったそうだが、
主催は過去に訴えられても仕方ない形式でオリカを作成配布してたのだから
今となっての主催の個人的見解を見たかったところだ。
しかし絶対にやらないだろうな。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 16:42:40 ID:xUITBiVv0
流れ大水計したいがカード資産が乏しくて
群雄伝追加の萌え語りもできない状況はｾﾂﾅｽ
新群雄は敷居高いなーSRイベばかりだ
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 17:59:27 ID:KqP+we9k0
どっかのサイトでフジケンが
同人誌の質問コーナーの質問募集
してたの見たが、質問送ってみた人いる？
サイトのURLとか忘れたが…
同人誌の質問コーナーの質問募集
してたの見たが、質問送ってみた人いる？
サイトのURLとか忘れたが…
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 19:07:56 ID:8tO7OlM/0
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 19:38:32 ID:nKDyPUtg0
メーカーに注意されたからｲｸﾅｲ！というわけでもないような？
注意される以前の問題で、オリカはやばいんじゃね？とずっと思ってたよ。
だから主催の例の告発されたブログでた時に、それ見たことかと思った。
結局ひっかかった個所はレイヤーの写真だったが、
ごくごく普通に考えて、ｺﾗや公式のフレームの無断転載は注意されなくてもやっちゃいけないことだと思う。
同人屋はただでもメーカーの黙認におんぶ抱っこされてる分際なのに、最低限のマナーも守れないのか？
その上、それを何枚も作って無責任に配りまくるのは、メーカーへの恩を仇で返してるようなものだよ。
オリカ撲滅とは言わん。
しかしフレームは自分で考えて書こう。そして、無責任にばら撒かない。
それが最低限のマナーだと思う。
注意される以前の問題で、オリカはやばいんじゃね？とずっと思ってたよ。
だから主催の例の告発されたブログでた時に、それ見たことかと思った。
結局ひっかかった個所はレイヤーの写真だったが、
ごくごく普通に考えて、ｺﾗや公式のフレームの無断転載は注意されなくてもやっちゃいけないことだと思う。
同人屋はただでもメーカーの黙認におんぶ抱っこされてる分際なのに、最低限のマナーも守れないのか？
その上、それを何枚も作って無責任に配りまくるのは、メーカーへの恩を仇で返してるようなものだよ。
オリカ撲滅とは言わん。
しかしフレームは自分で考えて書こう。そして、無責任にばら撒かない。
それが最低限のマナーだと思う。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 20:47:12 ID:vepxevTBO
何をいまさら熱くなってんの。茶でも飲むかい？
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:11:43 ID:LZ6i/hFk0
カードはとりあえず禁止になったんだし、もうこれでいいんじゃね？
主催に何か一言してほしい気もするけどな・・・
主催に何か一言してほしい気もするけどな・・・
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:22:46 ID:m6wqfW960
カード禁止になるまで随分長かったけどな…
なんでそこまでごねてたのかが気になる。
なんでそこまでごねてたのかが気になる。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:25:55 ID:8tO7OlM/0
主催が修正しても、その変更を告知したり詫びたりしない最低な人間というのはもうはっきりしたし、
それを責めたてるよりもジャンル・同人界の為に方向転換させるのを優先した方が良い。
とりあえずはオリカ全面禁止になったわけだし、
あとは各々で主催にメールなり掲示板なりで訴えていけばいいんじゃね？
ここでgdgd言う時期はもう終わったと思う。あとは行動するのみ。
>>431
オリカってオフィシャルになったような気がする「ごっこ遊び」の要素もあるから、
自己満足のためじゃね？
あと需要があるのも確かだから、希望者がいるので～とかいう理屈を持ち出す可能性もあるな。
それを責めたてるよりもジャンル・同人界の為に方向転換させるのを優先した方が良い。
とりあえずはオリカ全面禁止になったわけだし、
あとは各々で主催にメールなり掲示板なりで訴えていけばいいんじゃね？
ここでgdgd言う時期はもう終わったと思う。あとは行動するのみ。
>>431
オリカってオフィシャルになったような気がする「ごっこ遊び」の要素もあるから、
自己満足のためじゃね？
あと需要があるのも確かだから、希望者がいるので～とかいう理屈を持ち出す可能性もあるな。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:41:23 ID:+RabjUyH0
この流れの初めからずっと思ってて言えなかったんだが、そろそろ聞いてみてもいいだろうか
オリカって作ったところで実際に使えるわけでもないただの紙なんだから
瀬賀も特に損しないし、別に大した問題はないような気がするんだが、違うんだろうか……
第三者の絵師の絵の無断使用や、枠パクりのを売るのは良くない感じがするのは分かるんだが
いや、荒らすつもりとかじゃないし作る気もない、
同人活動もやろうかどうしようか迷ってる段階のど素人の戯言なんで
答えるまでもない愚かな質問ならスルーしてくれ
オリカって作ったところで実際に使えるわけでもないただの紙なんだから
瀬賀も特に損しないし、別に大した問題はないような気がするんだが、違うんだろうか……
第三者の絵師の絵の無断使用や、枠パクりのを売るのは良くない感じがするのは分かるんだが
いや、荒らすつもりとかじゃないし作る気もない、
同人活動もやろうかどうしようか迷ってる段階のど素人の戯言なんで
答えるまでもない愚かな質問ならスルーしてくれ
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:49:50 ID:vXVag9fZ0
>>433
とりあえず、まとめwikiでも見て来てくれ
とりあえず、まとめwikiでも見て来てくれ
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 22:01:07 ID:LZ6i/hFk0
>>433
ひとつ何かを越えると雪だるま式にどんどん事が大きなって
気付いた時には遅かったとならないように､ということなんじゃないのかな？
始めは個人で楽しんでるものでも、広まって当然になれば間違った方向に行ってしまうことだってあると思うんだよな。
極論だが、表面だけじゃ飽き足らず偽モノを作り始める人が出てくるとか。
実際そうなるかならないかは分からないけど、オリカってそういう欲望を誘発させてしまうような芽のひとつだと自分は思える。
加えてごくごくノーマルに考えて、ﾄﾚｽﾊﾟｸﾘ無断転載は普通にﾀﾌﾞｰだよね。
オリカの場合はﾊﾟｸﾘの主旨がまったく違うんだけど、人のものを盗んじゃいけないって風潮は昔からあるから、
自分にはやはりオリカのフレーム問題はとても不快だよ。
上手くいえないけど。
ひとつ何かを越えると雪だるま式にどんどん事が大きなって
気付いた時には遅かったとならないように､ということなんじゃないのかな？
始めは個人で楽しんでるものでも、広まって当然になれば間違った方向に行ってしまうことだってあると思うんだよな。
極論だが、表面だけじゃ飽き足らず偽モノを作り始める人が出てくるとか。
実際そうなるかならないかは分からないけど、オリカってそういう欲望を誘発させてしまうような芽のひとつだと自分は思える。
加えてごくごくノーマルに考えて、ﾄﾚｽﾊﾟｸﾘ無断転載は普通にﾀﾌﾞｰだよね。
オリカの場合はﾊﾟｸﾘの主旨がまったく違うんだけど、人のものを盗んじゃいけないって風潮は昔からあるから、
自分にはやはりオリカのフレーム問題はとても不快だよ。
上手くいえないけど。
書き足し。
でも自分は全てオリジナルなら、それもアリだと思ってるよ。
瀬賀に損があるかどうかというよりは、社会全体の秩序の問題かもしれないね。
何のために著作権と言う権利が存在してるか考えると、自ずと分かると思う。
営利目的だけじゃなくてね。
でも自分は全てオリジナルなら、それもアリだと思ってるよ。
瀬賀に損があるかどうかというよりは、社会全体の秩序の問題かもしれないね。
何のために著作権と言う権利が存在してるか考えると、自ずと分かると思う。
営利目的だけじゃなくてね。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 22:14:00 ID:QCKgUPlT0
秩序の無さげな同人界にいてソレ言うのもなんだけどな。と自分ツッコミww
しかしオリカに限らず、公式画像の無断使用だけは、
いくら個人的に楽しむ目的だろうが自分は公開したりはしないな。
なんでか上手く説明できないけど罪悪感がある。
同人自体が罪悪感ではあるけれど。
しかしオリカに限らず、公式画像の無断使用だけは、
いくら個人的に楽しむ目的だろうが自分は公開したりはしないな。
なんでか上手く説明できないけど罪悪感がある。
同人自体が罪悪感ではあるけれど。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 22:19:02 ID:QCKgUPlT0
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:02:25 ID:MmpXef0c0
なんか微妙に関係者乙と言いたいのは俺だけか。
開催まであと3ヶ月 し か な い のにこの対応はダメすぎだろ…。
通りすがりのまとめはまだなのかなー。
公式画像流用のオリカはもとより、オリカ自体も個人に留めてほしい。
本よりグッズのが危険だと何度言われれば判るんだ。
開催まであと3ヶ月 し か な い のにこの対応はダメすぎだろ…。
通りすがりのまとめはまだなのかなー。
公式画像流用のオリカはもとより、オリカ自体も個人に留めてほしい。
本よりグッズのが危険だと何度言われれば判るんだ。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:06:03 ID:/H17bd6t0
販売は禁止になっても、主催は配布する気満々でしょう。
個人サイトの配布告知の記述は変わってないし。
まぁ､枠も中身も一切公式とは被せないオリジナルで出すんでしょうがね。
それはよしとして。
思うに販売のみ禁止としたのは、きっと自分の都合を優先したからなんでしょうね。
じゃなきゃ、こんなに時間掛けてごねなかったんじゃない？
個人サイトの配布告知の記述は変わってないし。
まぁ､枠も中身も一切公式とは被せないオリジナルで出すんでしょうがね。
それはよしとして。
思うに販売のみ禁止としたのは、きっと自分の都合を優先したからなんでしょうね。
じゃなきゃ、こんなに時間掛けてごねなかったんじゃない？
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:10:42 ID:SgdwiF5f0
結局ｲﾍﾞﾝﾄ内でのﾄﾚｰﾄﾞは容認なんだよね？血栓問題がクリアされてないような
これは心配しても仕方のない面があるけどｽﾀｯﾌは足りてるのかな
ｻｲﾄで募集かけてないし（人員がもう足りてるなら募集の必要性ないけど）
普通なら心配することじゃないが主催があまりにもしっかりしてないから不安が残る
これは心配しても仕方のない面があるけどｽﾀｯﾌは足りてるのかな
ｻｲﾄで募集かけてないし（人員がもう足りてるなら募集の必要性ないけど）
普通なら心配することじゃないが主催があまりにもしっかりしてないから不安が残る
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:11:44 ID:/H17bd6t0
それにしても、サイトの画像転載等の禁止はいちいち主張してるのに、
そんな奴が、削除したとは言え公式画像の無断使用してたんだから説得力ないよな。
せめて前は私も知らずにやってしまってたけど改めますの一言くらいは入れても良いんじゃないの？
ブログ見ると社会人らしいのに、ぜんぜん幼稚だな。
>>439
でも、そうなると全てのｸﾞｯｽﾞに及ぶんじゃ・・・
そんな奴が、削除したとは言え公式画像の無断使用してたんだから説得力ないよな。
せめて前は私も知らずにやってしまってたけど改めますの一言くらいは入れても良いんじゃないの？
ブログ見ると社会人らしいのに、ぜんぜん幼稚だな。
>>439
でも、そうなると全てのｸﾞｯｽﾞに及ぶんじゃ・・・
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:22:54 ID:SgdwiF5f0
>442
＞でも、そうなると全てのｸﾞｯｽﾞに及ぶんじゃ
そりゃ極論なのでは？ｸﾞｯｽﾞと一言で言っても今は色んなのがいっぱいあるし。
大手の印刷所のｻｲﾄかﾊﾟﾝﾌでもを見てみれば分かると思う
この場合はｵﾘｶというものが元のｶｰﾄﾞに似せるほど価値が高まるって言う
特殊な価値観があるものだからやめてくれって話なんだと思われ
それでなくともこのｼﾞｬﾝﾙでは公式絵に似せて描くのが流行ってるし…
（それがよくないと言っているのではありません。念の為）
＞でも、そうなると全てのｸﾞｯｽﾞに及ぶんじゃ
そりゃ極論なのでは？ｸﾞｯｽﾞと一言で言っても今は色んなのがいっぱいあるし。
大手の印刷所のｻｲﾄかﾊﾟﾝﾌでもを見てみれば分かると思う
この場合はｵﾘｶというものが元のｶｰﾄﾞに似せるほど価値が高まるって言う
特殊な価値観があるものだからやめてくれって話なんだと思われ
それでなくともこのｼﾞｬﾝﾙでは公式絵に似せて描くのが流行ってるし…
（それがよくないと言っているのではありません。念の為）
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 15:05:47 ID:zRhMZIGj0
今日は名古屋でオンリーですね
レポ超絶ｷﾎﾞﾝﾇ
レポ超絶ｷﾎﾞﾝﾇ
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 12:00:40 ID:5hedvg+g0
行ってきたけど、サークル参加１００人、一般１００人くらいだったかな。
コスプレがすごい気合い入ってる人多かった印象。
割といいイベントだったなって感じだけど、会場が湿度高いわ暑いわで辛かったんで
空調もうちょい気を使ってくれたらよかったかなー
コスプレがすごい気合い入ってる人多かった印象。
割といいイベントだったなって感じだけど、会場が湿度高いわ暑いわで辛かったんで
空調もうちょい気を使ってくれたらよかったかなー
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 14:29:41 ID:axWafOfX0
名古屋のイベント、参加案内とかちょっと手抜き感もあって不安もあったけど、
イベント自体は和気藹々としてて雰囲気良かったと思うよ。
人も多すぎず、少なすぎずで結構盛り上がったと思う。
休憩スペースがあったから、疲れた一般の人とか便利だったんじゃないかな。
でも本当に暑かった…あれ空調もうちょっと効かせてくれたらよかったね
イベント自体は和気藹々としてて雰囲気良かったと思うよ。
人も多すぎず、少なすぎずで結構盛り上がったと思う。
休憩スペースがあったから、疲れた一般の人とか便利だったんじゃないかな。
でも本当に暑かった…あれ空調もうちょっと効かせてくれたらよかったね
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 16:40:27 ID:hkFqQThHO
確かに暑かったけど会場側の問題なのかな(´Д`)
でもあのくらいの規模のイベントが好きな
自分としても混みすぎずで居心地は良かった。
七月も人少なそうだし開催されるなら行こうかなｗ
でもあのくらいの規模のイベントが好きな
自分としても混みすぎずで居心地は良かった。
七月も人少なそうだし開催されるなら行こうかなｗ
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 16:58:25 ID:uXYjEzJR0
空調はどうなんだろう。
時期的に冷房使えなかったかもしれないし。
でも送風だけでも欲しかったかも？
レイヤーのみんなが辛そうだった。
抽選以外は万事OKだったイベントかと。
抽選は抽選券用意しすぎて該当者無し多すぎだった鴨
時期的に冷房使えなかったかもしれないし。
でも送風だけでも欲しかったかも？
レイヤーのみんなが辛そうだった。
抽選以外は万事OKだったイベントかと。
抽選は抽選券用意しすぎて該当者無し多すぎだった鴨
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 22:59:58 ID:hIfiOhji0
このｵﾝﾘはトレードとかカリカは容認してたの？
7月隔離申込書取り寄せたけど、こんなに危機感ない主催とは思わなかったよ…
素直に6月豚に申し込みます…
素直に6月豚に申し込みます…
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 00:59:02 ID:eC62LeGu0
トレードは専用コーナーがあって、C、UCはリザボ置いてあって
ご自由におもちくださいとかなってたな。
見てた感じトレードしてる人は皆無だったけども。
どっちかてーとDS版のトレードが活発だったぽい。
ご自由におもちくださいとかなってたな。
見てた感じトレードしてる人は皆無だったけども。
どっちかてーとDS版のトレードが活発だったぽい。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 10:23:17 ID:gPdHl+GD0
オリカは禁止だった
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 11:02:08 ID:ISPmnkoP0
>>452
普通はそうだろうな。普通ならば。
傍から見たら危なっかしいだけだもの。販売でも配布でも展示でもどう考えったってオリカは。
７月の主催が制約こそあれオリカの配布と展示を許可してるのは、自分もやっているから。
それ以外で、全面禁止できない理由なんて思いつかない。
普通はそうだろうな。普通ならば。
傍から見たら危なっかしいだけだもの。販売でも配布でも展示でもどう考えったってオリカは。
７月の主催が制約こそあれオリカの配布と展示を許可してるのは、自分もやっているから。
それ以外で、全面禁止できない理由なんて思いつかない。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 12:00:14 ID:KuIbXewk0
去年のオンリーではここまでオリカ問題にならなかったのにね…
サークルチケットがオリカだったもんなあ
やっぱ警告出てからじゃないと皆動かないんだね…
意識から変えていかないといけないね
サークルチケットがオリカだったもんなあ
やっぱ警告出てからじゃないと皆動かないんだね…
意識から変えていかないといけないね
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 12:11:46 ID:04A01mSO0
>>454
その警告、表沙汰になってるのは、それこそ今回の主催の公式レイヤーの件だから
中身の被写体の問題であって、他は容認されている風に受け止められてるのかも知れないけど、
実際、ｵｸに流出してることで、その作成者が直接警告受けてる人も結構いるみたいだよね。
身元が割れてる人に関しては。
オリカなくても同人創作はできるんだし、そこまでこだわるのは何でかなと思えてくる。
同人創作全体が警告される可能性は常にあるのは確かだけど、
その中でも、見た目からして分かり易いオリカを代表とする表現法は自主規制していかないと、
いずれジャンル全体がおかしくなってしまう。
その警告、表沙汰になってるのは、それこそ今回の主催の公式レイヤーの件だから
中身の被写体の問題であって、他は容認されている風に受け止められてるのかも知れないけど、
実際、ｵｸに流出してることで、その作成者が直接警告受けてる人も結構いるみたいだよね。
身元が割れてる人に関しては。
オリカなくても同人創作はできるんだし、そこまでこだわるのは何でかなと思えてくる。
同人創作全体が警告される可能性は常にあるのは確かだけど、
その中でも、見た目からして分かり易いオリカを代表とする表現法は自主規制していかないと、
いずれジャンル全体がおかしくなってしまう。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 13:03:53 ID:gPdHl+GD0
グッズはコミケだと槍玉上げられたら即斜陽だからなあ
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 17:49:30 ID:HVHTiEigO
七月厭離のトップなんだが画像おかしくないか？
自分のモニタだとやたら画像粗いんだが…
ｻｸﾙｶｯﾄなんかも扱う主催がこうだというのは心配…
自分のモニタだとやたら画像粗いんだが…
ｻｸﾙｶｯﾄなんかも扱う主催がこうだというのは心配…
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 19:11:33 ID:L84Sy2QdO
トップのイラストの龍、カードにあるわくからコピぺしただろ…
なんとなく、BMPかGIFから無理にJPG変換したような感じだ…
申込書のインク赤といい、印刷関係に疎い主催なのか？
申込書のインク赤といい、印刷関係に疎い主催なのか？
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 00:51:58 ID:8zQiVYHA0
>印刷関係に疎い
何故今頃そこを疑問視するんだｗ
疎い以前に同人がどういうことか知らないだろ鈴はｗｗｗｗ
何故今頃そこを疑問視するんだｗ
疎い以前に同人がどういうことか知らないだろ鈴はｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 01:25:03 ID:Lwkr+d0I0
>458
マジで？今、手元のカードで探してるんだがどのカードから？
マジで？今、手元のカードで探してるんだがどのカードから？
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 01:34:01 ID:Jn2Z1b1Y0
なあ、皆主催にきちんとオリカ配布反対メールとかしてるか？
ここでグダグダ言ってるやつばっかりじゃないよな…？
メール行ってるにしては主催の方の動きが鈍いから、念のため。
ここでグダグダ言ってるやつばっかりじゃないよな…？
メール行ってるにしては主催の方の動きが鈍いから、念のため。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 10:53:02 ID:rZ11QAz70
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 11:22:15 ID:+BeuzvPF0
瀬賀凸は慎重にしないと同人全体にテコ入る可能性あるぞ。
数が多ければ対応せざるを得なくなるのが企業だし。
数が多ければ対応せざるを得なくなるのが企業だし。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 12:33:15 ID:5qwO5uJx0
というかメーカーに言ったらオリカだけじゃなくて同人誌とか全部NGって
メーカーは立場的に言わざるを得ないよ？
実際に黙認してても、問い合わせとかあったときに黙認するので好きに
やってくれとは言えないんだからさ。
だからあくまで自分らで自粛ライン作らないと
メーカーは立場的に言わざるを得ないよ？
実際に黙認してても、問い合わせとかあったときに黙認するので好きに
やってくれとは言えないんだからさ。
だからあくまで自分らで自粛ライン作らないと
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 13:09:04 ID:fvkX51j/0
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 14:17:25 ID:rZ11QAz70
瀬賀凸は慎重にってのはわかるけど、
文具凸はなんで他のイベントに迷惑かかるんだ？
むしろ迷惑かけそうなイベントを前もって連絡したほうが
文具だってあらかじめ目を光らせることができるんだし、
対応する選択肢が増えて良いと思うがね
当日になって他のイベントに差し支えが出るようになったら、
そのほうが他のイベントにも文具にも不幸だ
文具凸はなんで他のイベントに迷惑かかるんだ？
むしろ迷惑かけそうなイベントを前もって連絡したほうが
文具だってあらかじめ目を光らせることができるんだし、
対応する選択肢が増えて良いと思うがね
当日になって他のイベントに差し支えが出るようになったら、
そのほうが他のイベントにも文具にも不幸だ
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 15:15:39 ID:+BeuzvPF0
>>468
同人イベントが面倒起こすのなら他の同人イベントも全部禁止にしよう
貸す側の意識はこんなもんだよ。今までどれだけの会場がこれで犠牲になったか…。
あと施設の人間は全部のイベントにいちいち目を光らせてない。
大体施設の人間がいちいちチェックしてたらイベント進行にも差し支えるし、
会場の費用ももっと上がる。
施設の人間が動くのは問題がおきてからだ。
逆にいえば施設の人間がイベントに対して動いたらやばいってこと。
文具はほぼ同人専用施設になっちゃってるから>>468みたいに好意的に取る人もいるんだろうけど、
そこまで親切じゃないよ。
凸してる人間は、この主催・イベント「だけ」に注意したつもりでも、
他はそういう風に見ないってちゃんとわかってる？
他から見れば同人やってる人間は全部同じだよ。
見当違いの方向に凸してる人間はもうちょっと考えて欲しい。
無駄が無駄でなくなるまで、主催に凸するのが正しいと思う。
同人イベントが面倒起こすのなら他の同人イベントも全部禁止にしよう
貸す側の意識はこんなもんだよ。今までどれだけの会場がこれで犠牲になったか…。
あと施設の人間は全部のイベントにいちいち目を光らせてない。
大体施設の人間がいちいちチェックしてたらイベント進行にも差し支えるし、
会場の費用ももっと上がる。
施設の人間が動くのは問題がおきてからだ。
逆にいえば施設の人間がイベントに対して動いたらやばいってこと。
文具はほぼ同人専用施設になっちゃってるから>>468みたいに好意的に取る人もいるんだろうけど、
そこまで親切じゃないよ。
凸してる人間は、この主催・イベント「だけ」に注意したつもりでも、
他はそういう風に見ないってちゃんとわかってる？
他から見れば同人やってる人間は全部同じだよ。
見当違いの方向に凸してる人間はもうちょっと考えて欲しい。
無駄が無駄でなくなるまで、主催に凸するのが正しいと思う。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 15:27:06 ID:5qwO5uJx0
まあ東京のこの手の施設は
実は同人イベント閉め出したら運営立ちゆかなくなるから
煙たく思ってても誘致せざるを得ないところもあるんだけどな
実は同人イベント閉め出したら運営立ちゆかなくなるから
煙たく思ってても誘致せざるを得ないところもあるんだけどな
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 15:48:49 ID:iJOzf8a/0
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 15:52:15 ID:rZ11QAz70
それで？
鈴に言っても無駄
文具や瀬賀にも言うなって奴はどこに言えばいいんだ？
結局ここでグダグダ愚痴ってるだけかよ
鈴に言っても無駄
文具や瀬賀にも言うなって奴はどこに言えばいいんだ？
結局ここでグダグダ愚痴ってるだけかよ
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 16:12:15 ID:VVybuxSEO
何のためのwikiや問題提起サイトなんだよ…二次創作はグレーなんだから公式や表沙汰になんて出来ないのは基本だろ
自分達で解決が基本。何かしたいってならサイトを自分で立ち上げて周りに訴えるとかの活動すりゃいいだろう
鈴にメールも、し続ければ変わるかもしれん。一応三ヶ月あるしな
それとｵﾝﾘｽﾚかﾄﾗﾌﾞﾙｽﾚみてきたらどうか
鈴並に危険なｵﾝﾘへどう対処してるか書き込まれてるし、問題提起サイトも多くある
まずはそこら辺みてから行動してくれよ。あまりに状況考えないやつ大杉
自分達で解決が基本。何かしたいってならサイトを自分で立ち上げて周りに訴えるとかの活動すりゃいいだろう
鈴にメールも、し続ければ変わるかもしれん。一応三ヶ月あるしな
それとｵﾝﾘｽﾚかﾄﾗﾌﾞﾙｽﾚみてきたらどうか
鈴並に危険なｵﾝﾘへどう対処してるか書き込まれてるし、問題提起サイトも多くある
まずはそこら辺みてから行動してくれよ。あまりに状況考えないやつ大杉
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 18:51:57 ID:QTXw8MLp0
凸厨は想像力がないのがﾃﾞﾌｫ
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 21:12:53 ID:xQR3OfDVO
会場に凸した奴は鈴並の自分勝手で馬鹿だな。
会場に凸したって事実だけで、少なくとも大戦は自ジャンル内の揉め事処理を穏便に解決できない、馬鹿ばっかの厨ジャンル認定だぞ。
まともな主催さんや、馬鹿主催が発生した他ジャンルの人達がどれだけ会場側に迷惑がかからないように、注意を払ってきたと思ってんだ。
文具や都産貿は同人がなければやってけないとかいう馬鹿は、だんだん会場が少なくなったり規制が厳しくなってきた経緯をみてこい。
だいたい会場側に目を光らせてもらおうとか、考えが甘すぎ。
会場に凸したって事実だけで、少なくとも大戦は自ジャンル内の揉め事処理を穏便に解決できない、馬鹿ばっかの厨ジャンル認定だぞ。
まともな主催さんや、馬鹿主催が発生した他ジャンルの人達がどれだけ会場側に迷惑がかからないように、注意を払ってきたと思ってんだ。
文具や都産貿は同人がなければやってけないとかいう馬鹿は、だんだん会場が少なくなったり規制が厳しくなってきた経緯をみてこい。
だいたい会場側に目を光らせてもらおうとか、考えが甘すぎ。
鈴厭離のことを企業や会場に言っても、あっちにとっては同人にかかわってる時点で同じ穴のムジナ扱いじゃないかな
逆に面倒が起こっていちいち対処する方が大変になってきたらジャンルごと切られかねない。
怒る気持ちはわかるけど、それこそ鈴のためにジャンル犠牲にしかねないよ。
そんなのは勿体なさすぎる
何言っても鈴には理解できないのは周知の事実なわけだし
鈴の動きがあるかないかで見るよりは、サークル側の人が動いてるかどうかで見るほうが正しいんじゃないかな
申し込んでたけど不参加なサクルも時々見つけるし、あとはサークル繋がりでどんどんやめてってくれればな…
かかわること自体面倒プラス大変だろうが、頑張って欲しいところ。
どうにも最近の鈴は開催することに意固地になってるくさいし。
ところで前にサークル参加キャンセルしたって書いてた人、参加費返ってきた？
主催が原因で参加やめるんだから当然参加費は戻ってくるはずだよな。
逆に面倒が起こっていちいち対処する方が大変になってきたらジャンルごと切られかねない。
怒る気持ちはわかるけど、それこそ鈴のためにジャンル犠牲にしかねないよ。
そんなのは勿体なさすぎる
何言っても鈴には理解できないのは周知の事実なわけだし
鈴の動きがあるかないかで見るよりは、サークル側の人が動いてるかどうかで見るほうが正しいんじゃないかな
申し込んでたけど不参加なサクルも時々見つけるし、あとはサークル繋がりでどんどんやめてってくれればな…
かかわること自体面倒プラス大変だろうが、頑張って欲しいところ。
どうにも最近の鈴は開催することに意固地になってるくさいし。
ところで前にサークル参加キャンセルしたって書いてた人、参加費返ってきた？
主催が原因で参加やめるんだから当然参加費は戻ってくるはずだよな。
何かしょっちゅうキャンセルすれって意見見るけどさ、
普通イベントってキャンセル受け付けないし、
主催に落ち度があるから参加止めるってのも、言ってみりゃあ
サークル側の勝手なわけだから返金は期待できないのが一般的なんじゃないか？
普通イベントってキャンセル受け付けないし、
主催に落ち度があるから参加止めるってのも、言ってみりゃあ
サークル側の勝手なわけだから返金は期待できないのが一般的なんじゃないか？
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:25:03 ID:mM9+XUyT0
>>477
それ自分も思った。
ちなみに自分としては金返ってくるかは大したことではないよ。
参加しないのは主催に原因があるからなのは確かだけど、
だからといって主催が金返さないのはﾋﾄﾞｽとは思わない。
あくまでもこっちの都合だから。
自分の意思を不参加という形で相手に示したいだけ。
自分の財布の中で勿体無いと思っても、それをどーとかは思わん。
それ自分も思った。
ちなみに自分としては金返ってくるかは大したことではないよ。
参加しないのは主催に原因があるからなのは確かだけど、
だからといって主催が金返さないのはﾋﾄﾞｽとは思わない。
あくまでもこっちの都合だから。
自分の意思を不参加という形で相手に示したいだけ。
自分の財布の中で勿体無いと思っても、それをどーとかは思わん。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:42:40 ID:5a7vrROq0
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:07:41 ID:uIY0GVhs0
会場や公式に突撃とか、厨主催だからキャンセルしても金返ってくるの
当然とか……なんか>473の言うとおり、しっかり勉強してから行動して
くれって思うよ。
当然とか……なんか>473の言うとおり、しっかり勉強してから行動して
くれって思うよ。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:19:06 ID:xMRtKkJK0
相手が悪いからこっちは何を要求しても良いなんて思ってないよな？
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:47:09 ID:XfAdUDSz0
イベントが中止されたら話は別だけど、イベントが開催されたら
参加予定だったサークルがキャンセルしても返金なんて無いのが当然。
何だかんだ言ってスレの住人にも主催の事をどうこう言えない低俗が
混じっててｍ９(＾∀＾)
参加予定だったサークルがキャンセルしても返金なんて無いのが当然。
何だかんだ言ってスレの住人にも主催の事をどうこう言えない低俗が
混じっててｍ９(＾∀＾)
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:48:18 ID:aL5WwH0q0
申し込み後のキャンセルは一切出来ません ってあるから参加費は返ってこないよ
こういうオンリーはで参加費が返ってくる場合は落選したときだけじゃね？
こういうオンリーはで参加費が返ってくる場合は落選したときだけじゃね？
スマソ。前に見たのはキャンセルじゃなくて為替の換金差し止めだった。
でもさ、確かに普通イベントで参加キャンセルしても返金されないのは当たり前だと思うけど
問題のオンリーの現状が明らかに普通じゃないことも当然わかってるよね？
完全に自分の都合で出れないならまだしも、主催のせいで危機感持ってる人がこのスレだけでも大勢いるのに
実際同人やってるサークル側が何の危機感持たずにただキャンセルしたってことはないと思う。
それに対して主催がそのまま参加費を使うのはモラルとしておかしいんじゃないの？
ドタキャンならともかく、開催まで余裕があってスペースの調整も融通利く状態なんだろうし
手元にあるなら返してやればいいじゃないかと思うのはそんなにおかしなこと？
同人玄人様にしてみれば「同人イベントでは普通どうこう」かもしれんが
あくまで今回の場合は人としてどうかって思っただけ。
素人の自分がプゲラされるのは構わないけど、大戦同人やってるサークルさんが
わざわざ参加費をドブに捨てるようなら嫌だと思っただけだよ。
でもさ、確かに普通イベントで参加キャンセルしても返金されないのは当たり前だと思うけど
問題のオンリーの現状が明らかに普通じゃないことも当然わかってるよね？
完全に自分の都合で出れないならまだしも、主催のせいで危機感持ってる人がこのスレだけでも大勢いるのに
実際同人やってるサークル側が何の危機感持たずにただキャンセルしたってことはないと思う。
それに対して主催がそのまま参加費を使うのはモラルとしておかしいんじゃないの？
ドタキャンならともかく、開催まで余裕があってスペースの調整も融通利く状態なんだろうし
手元にあるなら返してやればいいじゃないかと思うのはそんなにおかしなこと？
同人玄人様にしてみれば「同人イベントでは普通どうこう」かもしれんが
あくまで今回の場合は人としてどうかって思っただけ。
素人の自分がプゲラされるのは構わないけど、大戦同人やってるサークルさんが
わざわざ参加費をドブに捨てるようなら嫌だと思っただけだよ。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:28:56 ID:XBHiWk4T0
あくまでも、参加者として自分の都合でキャンセルしたんだから、
自分としては返金望んでないよ。
向こうがどうしてくれるかまでは何も希望してない。
ただ、向こうが返しますよと言ってきたら、普通に受けるけど。
というか、そもそも向こうが返金渋ってるとか、金返す気は皆無とか、
向こうの心情は現時点では全く分からないのが今の現状なのに、
なんで>>484は勝手に話を飛躍させて、向こうの心情までエスパーしてるのか？
484がキャンセル返金請求してて、向こうから断られた当事者なら話は分かるんだけど？
もしそうじゃないなら、想像が飛躍しすぎてるし、
金に関しては当事者同士の問題なので、あまり口出ししなさんな。
自分としては返金望んでないよ。
向こうがどうしてくれるかまでは何も希望してない。
ただ、向こうが返しますよと言ってきたら、普通に受けるけど。
というか、そもそも向こうが返金渋ってるとか、金返す気は皆無とか、
向こうの心情は現時点では全く分からないのが今の現状なのに、
なんで>>484は勝手に話を飛躍させて、向こうの心情までエスパーしてるのか？
484がキャンセル返金請求してて、向こうから断られた当事者なら話は分かるんだけど？
もしそうじゃないなら、想像が飛躍しすぎてるし、
金に関しては当事者同士の問題なので、あまり口出ししなさんな。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:41:21 ID:xMRtKkJK0
とりあえず皆おちついて主催に凸なりイベント掲示板に凸なりwiki編集するなりしてはどうか。
今すぐ確実に出来る対応策はそれくらいかと。
あと同人に疎い人は、それ以外の反対運動はやめとけ。
今すぐ確実に出来る対応策はそれくらいかと。
あと同人に疎い人は、それ以外の反対運動はやめとけ。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 01:51:47 ID:VKiQytfYO
意思表示というなら、当日欠席ではなく、
事前に主催に参加しません。こういう理由でと示しておくのがベストだろうね。
単に当日欠席だけなら、抗議の意思表示には取られないと思うので。
返金の話しは一切しないが、サークル参加はキャンセル旨は明確にして、
パンフやリストから当サークルの名前を外してくださいと申請。
これが一番、相手に意思が伝わると思う
事前に主催に参加しません。こういう理由でと示しておくのがベストだろうね。
単に当日欠席だけなら、抗議の意思表示には取られないと思うので。
返金の話しは一切しないが、サークル参加はキャンセル旨は明確にして、
パンフやリストから当サークルの名前を外してくださいと申請。
これが一番、相手に意思が伝わると思う
>>485
別に鈴が出し渋ってるとも金返す気皆無とも書いてないし、思ってもないよ
あくまで今回みたいな場合まで「返ってこなくて当然」な概念はおかしいんじゃないかと書きたかっただけなんだが
サークル側の人がそういう考えなら読み手としては何も言えない。
このスレでは素人出入り禁止なのはよくわかったよ
邪魔して口出してすまん。イベント成功するといいね。
別に鈴が出し渋ってるとも金返す気皆無とも書いてないし、思ってもないよ
あくまで今回みたいな場合まで「返ってこなくて当然」な概念はおかしいんじゃないかと書きたかっただけなんだが
サークル側の人がそういう考えなら読み手としては何も言えない。
このスレでは素人出入り禁止なのはよくわかったよ
邪魔して口出してすまん。イベント成功するといいね。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 04:31:25 ID:3siEILQiO
>484
素人玄人は関係ないような？485の言う通り返金は申し込んだサークル側の問題
サークル申込書には初めから申込後返金は不可と書かれてるから
返金しないことで鈴に問題はないし皆当然と言ったんだろう
ただｲﾍﾞﾝﾄが危険かどうかはこういう事態になるまでわからないわけで
理由を言って返してくれっていうことはおかしくないしその後の対応は鈴次第（過去に問題のあった別ｲﾍﾞでは返金不可でも返したりしてた）
まあ常識がある人なら返金に応じるだろうって話
サークルの中の人が皆２を見たりしてるわけじゃないからすで返金希望してる人がいるかもしれんし…
まあなんか事態が動いてから議論しよう
話は変わるが地方ｲﾍﾞでも結構大戦サークルあるんだな
地元のｲﾍﾞﾝﾄでちらほら見かけたよ。場皿や夢想の中に大戦本とかが殆どだったけど嬉しかった
ｽﾊﾟｺﾐは期待できそうだ
素人玄人は関係ないような？485の言う通り返金は申し込んだサークル側の問題
サークル申込書には初めから申込後返金は不可と書かれてるから
返金しないことで鈴に問題はないし皆当然と言ったんだろう
ただｲﾍﾞﾝﾄが危険かどうかはこういう事態になるまでわからないわけで
理由を言って返してくれっていうことはおかしくないしその後の対応は鈴次第（過去に問題のあった別ｲﾍﾞでは返金不可でも返したりしてた）
まあ常識がある人なら返金に応じるだろうって話
サークルの中の人が皆２を見たりしてるわけじゃないからすで返金希望してる人がいるかもしれんし…
まあなんか事態が動いてから議論しよう
話は変わるが地方ｲﾍﾞでも結構大戦サークルあるんだな
地元のｲﾍﾞﾝﾄでちらほら見かけたよ。場皿や夢想の中に大戦本とかが殆どだったけど嬉しかった
ｽﾊﾟｺﾐは期待できそうだ
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 04:42:42 ID:563UwtWV0
色んなサイト見回ってみたけど
スパコミは結構な数のサークルが集まってるﾓｶﾝ
スパコミは結構な数のサークルが集まってるﾓｶﾝ
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 09:47:58 ID:+iJhKaty0
部外者が一番好き勝手なこと言えるよね。
鈴の主催には問題ありなのは同意だけど
返金ｷﾎﾞﾝするかは当事者同士の問題だ。
返金は参加者が申し出なくても
鈴の方から私が問題で見合わせることになったなら
お金はお返ししますと切り出してくるのが一番良識的だと思う。
鈴の主催には問題ありなのは同意だけど
返金ｷﾎﾞﾝするかは当事者同士の問題だ。
返金は参加者が申し出なくても
鈴の方から私が問題で見合わせることになったなら
お金はお返ししますと切り出してくるのが一番良識的だと思う。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 09:51:41 ID:KBqIiXp80
>お金はお返ししますと切り出してくるのが一番良識的だと思う。
これが出てくるのならこのイベントはまだ一縷の望みがあると思う。
これが出てくるのならこのイベントはまだ一縷の望みがあると思う。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 10:11:33 ID:8I03ZcU+0
参加を検討してる（まだ過去形にはなってない）サークルなんだけど。
ちょっと読んでみたら、>>463-からの流れが異様すぎるんだが。
反射的に感情的なレス付けてる人多くね？
一晩寝かせて見直してから書き込んでくれよ。
売り言葉に買い言葉的なやり取りになってんじゃん。
本来の目的を忘れないでやって欲しいところ。
ちょっと読んでみたら、>>463-からの流れが異様すぎるんだが。
反射的に感情的なレス付けてる人多くね？
一晩寝かせて見直してから書き込んでくれよ。
売り言葉に買い言葉的なやり取りになってんじゃん。
本来の目的を忘れないでやって欲しいところ。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 11:10:51 ID:j7gioGIm0
集団ヒステリーによるリンチみたいになりつつあるね。
もちっと落ち着いた議論を交わして欲しいところ。
もちっと落ち着いた議論を交わして欲しいところ。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 14:23:04 ID:/YRcYkPeO
為替換金差止した者です。
主催の方へは、手紙で取り消し希望の旨をお伝えしました。
併せて、取り消し希望の理由も明記。
きっと主催も、自分のしたことの重大さに気付いてるとは思います。
会場やメーカーに凸は、ちょっとお門違いなのでは。
まずは主催へ、だと思います。
主催の方へは、手紙で取り消し希望の旨をお伝えしました。
併せて、取り消し希望の理由も明記。
きっと主催も、自分のしたことの重大さに気付いてるとは思います。
会場やメーカーに凸は、ちょっとお門違いなのでは。
まずは主催へ、だと思います。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 17:46:40 ID:KYZp+Yhw0
以前からジャンルの自治で何とかという意見は出ていたのに
自治で済まないから・・・という意見も多かった。
その人たちが、会場やメーカーへの24という形にでてるのかな？
読み専ではなく大戦同人やっている自分の立場としては、
ジャンル自治でどうにかしたいと思っている。
それこそメーカーが介入したら、オリカどころの騒ぎじゃなくなるし。
二次創作そのものがｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに甘えているだけということを知って欲しい。
同人誌もオリカも、傍から見ると同じ穴の中の狢なのは重々承知している。
それでも、その穴の中で見てみると、原作の引用の仕方にかなりの違いがあるんだよ。
自治で済まないから・・・という意見も多かった。
その人たちが、会場やメーカーへの24という形にでてるのかな？
読み専ではなく大戦同人やっている自分の立場としては、
ジャンル自治でどうにかしたいと思っている。
それこそメーカーが介入したら、オリカどころの騒ぎじゃなくなるし。
二次創作そのものがｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに甘えているだけということを知って欲しい。
同人誌もオリカも、傍から見ると同じ穴の中の狢なのは重々承知している。
それでも、その穴の中で見てみると、原作の引用の仕方にかなりの違いがあるんだよ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 23:49:37 ID:uIY0GVhs0
大戦は横のつながりの弱いジャンルだからな。
もしもっと強いジャンルなら、今申し込みしてる人が全員不参加表明で
中止に追い込めるんだろうけど。
大戦以外の同人者切ったら相当腹の痛むゲーム会社の同人やってたこと
あるけど、それでもオフィシャル転用とか出たら２４なんかとんでもない、
オフィシャルに乗り出される前に潰せって必死で皆本人に忠告しまくり
だったよ。
だから２４って発想が出ること自体信じられん。
瀬賀なんか歩毛門と一緒で、同人切ったって痛くもなんともない会社なのに。
もしもっと強いジャンルなら、今申し込みしてる人が全員不参加表明で
中止に追い込めるんだろうけど。
大戦以外の同人者切ったら相当腹の痛むゲーム会社の同人やってたこと
あるけど、それでもオフィシャル転用とか出たら２４なんかとんでもない、
オフィシャルに乗り出される前に潰せって必死で皆本人に忠告しまくり
だったよ。
だから２４って発想が出ること自体信じられん。
瀬賀なんか歩毛門と一緒で、同人切ったって痛くもなんともない会社なのに。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 19:35:24 ID:cnUvX8yI0
一時、大水計させてくれ
ｽﾊﾟｺﾐカタログｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
やっぱ魏が多いな
ｽﾊﾟｺﾐカタログｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
やっぱ魏が多いな
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 20:01:28 ID:J7gc3FNxO
主催の態度が嫌になった椰子は主催に参加拒否の旨を伝えた上で
自サイトのトップにでも不参加をＰＲすれば良いと思う
以前いたジャンルで厨主催が問題起こした時に大手サークルが不参加を
決めたら中堅やピコにも辞退者が相次いでそれから主催者が慌てて対策
を講じて僅かながら事態快方へ向かったことがある
スパコミまで何の進展もないようなら閲覧者や周囲の人間に不参加を表明
するのもありだと思うよ
自サイトのトップにでも不参加をＰＲすれば良いと思う
以前いたジャンルで厨主催が問題起こした時に大手サークルが不参加を
決めたら中堅やピコにも辞退者が相次いでそれから主催者が慌てて対策
を講じて僅かながら事態快方へ向かったことがある
スパコミまで何の進展もないようなら閲覧者や周囲の人間に不参加を表明
するのもありだと思うよ
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 21:07:53 ID:b1kd9dzLO
コミ1にも大戦サクルあるよ～
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 21:31:11 ID:8Txb+RMJ0
コミケでは何サークルあったっけ
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:24:51 ID:4fo4ur5k0
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 23:56:59 ID:hRy3+s910
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 15:48:38 ID:fALSDWDj0
Comic1はあるけど少ないな。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 05:59:09 ID:SK34cezi0
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 10:39:22 ID:St1BHBsNO
三国志系じゃないとこのサークルも、ぽつぽつ大戦本おいてることも。
サンクリコミ1スパコミ、コミケほど広くないから回って見るにはいいかもな
サンクリコミ1スパコミ、コミケほど広くないから回って見るにはいいかもな
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 16:59:16 ID:yI0QToZ+0
>>507
聞いた話だけど5つくらいだとかなんとか。
自分はカタログまだ買ってないので正確なところはわかんないが。
それはそうとこのオリカ出品してるやつ
みんな違反申告しとこうぜ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/orika_2006
聞いた話だけど5つくらいだとかなんとか。
自分はカタログまだ買ってないので正確なところはわかんないが。
それはそうとこのオリカ出品してるやつ
みんな違反申告しとこうぜ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/orika_2006
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:31:17 ID:2VjOLjl00
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 18:41:07 ID:8H0yzg2+0
イベント売りってマジで？
他人の絵を金の道具に使えるなんて
とてもじゃないが同人者に見えないんだが
違反オリカだけ売ってるの？
他人の絵を金の道具に使えるなんて
とてもじゃないが同人者に見えないんだが
違反オリカだけ売ってるの？
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 23:36:06 ID:XNYBBZqP0
イベント売りは見かけたら報告して欲しい
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 12:15:13 ID:hmuM+niCO
鈴のイベント行ったら廚扱いされそうな悪寒
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 14:31:18 ID:2QIsSJxnO
とてもｦﾁしがいがあるから参加します^^
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 18:18:12 ID:EpWj2DdR0
509＞
とりあえず自分の絵もやられたことがあるから申告しておいた
一応ヤフーにも言っておいたがまあモバオクみたいに強制的にけしてくれんから
どうにもならんのだろうなあ。
そういうとこだけはモバオクぐらいガンガン消してくれた方がいいのだが。
とりあえず自分の絵もやられたことがあるから申告しておいた
一応ヤフーにも言っておいたがまあモバオクみたいに強制的にけしてくれんから
どうにもならんのだろうなあ。
そういうとこだけはモバオクぐらいガンガン消してくれた方がいいのだが。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 20:11:33 ID:96fzLqttO
こういうのは買う方も買う方だよなあ…
需要があるからこそ出品があるわけだし
需要があるからこそ出品があるわけだし
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 11:08:18 ID:OcsIWLMP0
マキシィでオリカ作るからトレードしてくれって同人者もいたなあ。
結構成立してて萎えた。マンセー書き込みも多かったし。
良心の感覚がおかしい人多いんだろうか。
結構成立してて萎えた。マンセー書き込みも多かったし。
良心の感覚がおかしい人多いんだろうか。
>517
自分の絵を使って、知ってる相手に配るのなら
まだ「ごっこ遊び」の範囲内だとは思う。
オク出品は他人の絵を使って金儲け、
鈴は公式絵使用で自分の本の売り上げアップだから萎え萎えだけどね。
自分の絵を使って、知ってる相手に配るのなら
まだ「ごっこ遊び」の範囲内だとは思う。
オク出品は他人の絵を使って金儲け、
鈴は公式絵使用で自分の本の売り上げアップだから萎え萎えだけどね。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 01:17:48 ID:20MfQoLk0
7月ｲﾍﾞのｻｲﾄ更新されてたが…よくある質問つーのはTOPに
ﾘﾝｸしとけよと思った。自分は全部一通り見て回ってるからw
どこにあるか分かるが一見さんにはｻﾊﾟｰﾘだろ。あと一ヶ月のヶが抜けてて
7月から半年間個人情報持っとくよと言ってる様に読める
相変わらず日本語崩壊なわけだが…。
wikiで指摘されてる部分も書かれてないし不安だらけだなﾎﾝﾄ
ﾘﾝｸしとけよと思った。自分は全部一通り見て回ってるからw
どこにあるか分かるが一見さんにはｻﾊﾟｰﾘだろ。あと一ヶ月のヶが抜けてて
7月から半年間個人情報持っとくよと言ってる様に読める
相変わらず日本語崩壊なわけだが…。
wikiで指摘されてる部分も書かれてないし不安だらけだなﾎﾝﾄ
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 16:53:27 ID:6UBe5ceK0
>>519
オリカ全面禁止ってさらっと書いてあるが、もっときちんと書けよとｵﾓﾀ…。
すごい重要な変更だと思うんだが。
オリカに絵を無断使用された人が、
「盗んだ額に自分の絵を勝手に入れて売るな」と言っててなるほどと思った。
そういう物だと理解してる人間が少ないのが、オリカの一番の問題なんだろうな。
HPで配布してる人もいるけど、盗品を配ってるって意識があれば、そんなこと出来ないはず。
オリカ全面禁止ってさらっと書いてあるが、もっときちんと書けよとｵﾓﾀ…。
すごい重要な変更だと思うんだが。
オリカに絵を無断使用された人が、
「盗んだ額に自分の絵を勝手に入れて売るな」と言っててなるほどと思った。
そういう物だと理解してる人間が少ないのが、オリカの一番の問題なんだろうな。
HPで配布してる人もいるけど、盗品を配ってるって意識があれば、そんなこと出来ないはず。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:39:36 ID:VRQo8qaV0
2ch同人板議論の末のオリカについての見解とか作ったが良いのかもな。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:40:34 ID:fz6xBn8zO
まさに盗品だね…オリカっていうくせにオリジナリティのかけらもないし。
話題外掘決壊するけど、スパコミ楽しみだ！
春にいけなかったから今回はがっつり買う予定！！
サークル参加の方、新刊楽しみにしてます
話題外掘決壊するけど、スパコミ楽しみだ！
春にいけなかったから今回はがっつり買う予定！！
サークル参加の方、新刊楽しみにしてます
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:49:15 ID:LbUBbWPM0
オリカの配布に関しては特に何もかかれてないね。
もちろん鈴は本のおまけにつけるんだろうね。
もちろん鈴は本のおまけにつけるんだろうね。
名古屋のオンリー二回目を検討中みたいだね。
しかし次回があるなら掲示板放置は良くないんじゃと誰か凸してあげてください。
しかし次回があるなら掲示板放置は良くないんじゃと誰か凸してあげてください。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 21:43:10 ID:LbUBbWPM0
鈴のＨＰトップからしてオリカ告知だもんな。
言ってることとやってることの矛盾。
塚、誤字ありすぎるよ、この人。幾らなんでも。
言ってることとやってることの矛盾。
塚、誤字ありすぎるよ、この人。幾らなんでも。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:21:55 ID:3BEQt0pnO
関東でオンリーやって欲しいな
鈴以外w
鈴以外w
鈴の厭離はもうどうにもならないかもね
掲示板へのレスも相変わらず意味不明だし。
多数の書き込みもないのに「書き込みにくいというメールを多数いただきました」って言い訳苦し杉
未だに返信ないまま放置してある記事もあるんだが、それについてはスルーかw
>>526
激しく同意
早めに次の関東厭離が企画されるといいなと思うよ…マトモな主催で
掲示板へのレスも相変わらず意味不明だし。
多数の書き込みもないのに「書き込みにくいというメールを多数いただきました」って言い訳苦し杉
未だに返信ないまま放置してある記事もあるんだが、それについてはスルーかw
>>526
激しく同意
早めに次の関東厭離が企画されるといいなと思うよ…マトモな主催で
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 08:25:48 ID:RWn2iRk50
とりあえずオリカは禁止になったし
サークルの不参加表明も多々見かけるようになった
大事になる可能性は少しは軽減されたと思う
一般も告知が不十分みたいだから微妙だしな
>>524
大戦同人ってよくこういう奴見かけるな
人任せにしないで意見があるなら自分で言えよ
サークルの不参加表明も多々見かけるようになった
大事になる可能性は少しは軽減されたと思う
一般も告知が不十分みたいだから微妙だしな
>>524
大戦同人ってよくこういう奴見かけるな
人任せにしないで意見があるなら自分で言えよ
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 13:29:47 ID:Pwxr75Md0
最近オクがまたひどいことになってるな
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73402619
こいつ一人で50点以上こんな粗悪オリカだしやがって落札する方もする方だが
落札する側にもなんか注意できないものなんだとうか
あきらかに新規入札で妨害しているヤツはいるようだがここまでくるとひどいな
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73402619
こいつ一人で50点以上こんな粗悪オリカだしやがって落札する方もする方だが
落札する側にもなんか注意できないものなんだとうか
あきらかに新規入札で妨害しているヤツはいるようだがここまでくるとひどいな
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 13:49:44 ID:Hfyzf7Rs0
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 13:55:28 ID:RwWKYNXU0
オリカ、イラスト盗用されてた知り合いは落札して出品者問い詰めて謝罪させたぽ。
あっさり折れた所見ると多少は良心の呵責という物があったようだ。
あっさり折れた所見ると多少は良心の呵責という物があったようだ。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 14:23:41 ID:Pwxr75Md0
これって朝○時の人の絵ではないだろうかと思った
三国無双のやつだったような
報告した方がいいのかな
三国無双のやつだったような
報告した方がいいのかな
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 14:55:41 ID:m9lfFHBr0
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 15:36:53 ID:L07tbP1E0
こういうアホなやつらのせいで、好きな作家さんが好きに絵を描けなくなってるのがマジむかつく。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:00:02 ID:Yu0L1Qni0
数多すぎて違反通報するのダルいな。
まとめて通報するシステムとかないものだろうか。
まとめて通報するシステムとかないものだろうか。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 22:29:59 ID:fPtOv2Cq0
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:48:07 ID:m9lfFHBr0
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:30:38 ID:28Ur17gN0
やふーは通報しても無駄だよ。
自分もパクられたことあるけど、通報しても満足な返事はもらえなかった。
証拠が無いとか、弁護士に言えとかそういう返答ｗ
直接出品者に言うしかないんだと思う。
自分もパクられたことあるけど、通報しても満足な返事はもらえなかった。
証拠が無いとか、弁護士に言えとかそういう返答ｗ
直接出品者に言うしかないんだと思う。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:34:01 ID:kMuN70T40
ガイナックスに通報すれば？
サンライズはすぐに対応したぞ。
サンライズはすぐに対応したぞ。
今朝、ヤフーから違反深刻したオークションを取り消したってメールがきてたよ。
出品者はすぐに再出品してるけどな…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54517778
アダルト系はアダルトで申告した方がヤフーは動いてくれるっぽいね
出品者はすぐに再出品してるけどな…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54517778
アダルト系はアダルトで申告した方がヤフーは動いてくれるっぽいね
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 10:45:27 ID:Pfb0eoVV0
アダルト物には厳しいみたいだからなあ。
…しかし出品者もこりねーな…
…しかし出品者もこりねーな…
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:31:22 ID:8gKxXyCf0
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 12:29:22 ID:ScIAVc4T0
製作側に通報しても「製作側が瀬賀に苦情→同人禁止」ってならね？
同人と関係ない業界でそういったケースがあったからさ
同人と関係ない業界でそういったケースがあったからさ
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 13:49:08 ID:34WJJOeI0
ならねーよ
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:31:15 ID:TkGNFwhD0
でもなんでもメーカーに訴えるのはどうかと思うが…。
ちょっと前の話題とループになるぞ。
でも実際、同人以外のオリカ問題は逮捕者でも出ない限り阻止は難しいと思う。
めんどくさくても逐次本人や周りが動くしかないんじゃないかな…。
ちょっと前の話題とループになるぞ。
でも実際、同人以外のオリカ問題は逮捕者でも出ない限り阻止は難しいと思う。
めんどくさくても逐次本人や周りが動くしかないんじゃないかな…。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:02:50 ID:qJUkas4F0
通報しなければこの出品者は永遠とオリカで稼ぐわけで
勝手に画像を使って儲けてるんだから報告する以外ないわけで･･･
勝手に画像を使って儲けてるんだから報告する以外ないわけで･･･
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:55:04 ID:2R7Yctu60
オリカ作っている人が全員同人者ならこんな事にはなってないだろうし、
大方ちょっと技術のある一般人が何となく作った程度の所じゃないのかな。
一般人かもしくは鈴みたいな激しく鈍くて無知な人でもなければ、この狭い
（狭いのか？）大戦同人界でオリカがやたら問題になっている事に気付かない
気がするんだけど。
一般人から見れば同人もオリカも同じ穴の狢に過ぎないけれど節度を守る狢でありたい。
大方ちょっと技術のある一般人が何となく作った程度の所じゃないのかな。
一般人かもしくは鈴みたいな激しく鈍くて無知な人でもなければ、この狭い
（狭いのか？）大戦同人界でオリカがやたら問題になっている事に気付かない
気がするんだけど。
一般人から見れば同人もオリカも同じ穴の狢に過ぎないけれど節度を守る狢でありたい。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:11:01 ID:w/Z8sY0J0
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n54517778
一千万でいたずらされててワラタ
そうだよな、
高額で入札すればあっちにもその何パーセントかを払う義務が出てくるからな、
たとえいたずらでも払わないと行けなくなるからな、ヤフオクのシステムは
速攻消されてたけど。惜しい。
一千万でいたずらされててワラタ
そうだよな、
高額で入札すればあっちにもその何パーセントかを払う義務が出てくるからな、
たとえいたずらでも払わないと行けなくなるからな、ヤフオクのシステムは
速攻消されてたけど。惜しい。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:15:01 ID:hf3ck2an0
同人wikiみててwebに公開はNGなんだと知ってはいたが
ttp://mbb.whocares.jp/mbb/u/igatak11/1577/
この堂々たるオリカスレはどうなんだろうか
そしてcomic1密かに楽しみにはしてるんだがなあ
ttp://mbb.whocares.jp/mbb/u/igatak11/1577/
この堂々たるオリカスレはどうなんだろうか
そしてcomic1密かに楽しみにはしてるんだがなあ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:46:19 ID:C7h0OwmX0
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 00:20:23 ID:jXdH1kVI0
>>550
なんだそれｋｗｓｋ
なんだそれｋｗｓｋ
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:53:45 ID:1WsW08xm0
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 14:12:57 ID:kYU4KwMD0
イオシス知らんけど地獄大都督の華麗な滑りに期待
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 14:23:52 ID:qHyzNzh40
通販もされるみたいなんで通販に期待で待ってようかな。
どんなもんかわからんがたしかに興味はわくな
どんなもんかわからんがたしかに興味はわくな
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:29:25 ID:DlY70zz00
東方のFLASHで有名なとこやね
別ページのラジオではエロ曹操をやったとか言ってる
……すごく聞きたいぞ
別ページのラジオではエロ曹操をやったとか言ってる
……すごく聞きたいぞ
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:01:19 ID:dMkzZqhf0
>>550
宣伝乙
宣伝乙
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:17:26 ID:HrCGxtLN0
地獄大都督ってだれっすか？ｗ
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:31:32 ID:Ldq3ekaP0
こんなところにまでアンチ出張乙でありますって感じだｗ
素でわからん＜地獄大都督
>560
なるほど！ありがとう。
大都督の称号が８ってのは知ってたけど
地獄がわからなくて、他にそういう有名人が
いるのかと思った。
なるほど！ありがとう。
大都督の称号が８ってのは知ってたけど
地獄がわからなくて、他にそういう有名人が
いるのかと思った。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:11:04 ID:LLsY08Xn0
おいおい、大都督は栄斗、ノイ、黄金の隼の3人だよ
あ、３人いたのか。ごめん。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 18:54:35 ID:5dQQoKPM0
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 09:45:28 ID:93IrJmgx0
あげ
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 13:10:59 ID:UeOjBEpKO
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:13:46 ID:dheCiAh40
福岡で厭離が開かれるようですね。
大戦のみではないようだけど。
ひとまず様子を見てみる。
大戦のみではないようだけど。
ひとまず様子を見てみる。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:40:37 ID:rw/qSXJs0
10月に交地の大戦厭離版が有るらしい。
宮城県で。
なぜ帝都厭離の１ヶ月前にそんなもん企画すんだ…
宮城県で。
なぜ帝都厭離の１ヶ月前にそんなもん企画すんだ…
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:46:12 ID:CMmLVPRFO
福岡のって厨企画のイラ奥で話題になったやつ？
三回目になるのかな
三回目になるのかな
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:00:09 ID:dheCiAh40
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:39:24 ID:nQI/o9jw0
鈴のブログのこと本当か？
お世辞だろうけど、鵜呑みにするなよｗｗｗ
お世辞だろうけど、鵜呑みにするなよｗｗｗ
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 03:16:12 ID:eV4igEDi0
１でゲスト戸橋先生って本あるんだ…欲しいな
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:57:24 ID:xkpyjMXH0
マキシィで検索したら出てきた
○○先生も寄稿してるんだ…
○○先生も寄稿してるんだ…
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:19:15 ID:Vv6JZfGG0
単なる同人誌になにが「アシスタント」だかｗ
俺を笑い死にさせる気かｗ
俺を笑い死にさせる気かｗ
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 13:06:32 ID:RMDBl9ha0
鈴の本買ったこと無いからわからないが、
あの絵柄で実はトーンバリバリだとか背景の書き込みが芸術的だとか
装丁やページのデザインがプロ顔負けだとかそういう本だったりするの？
だったらアシスタント云々も1000歩譲って納得するんだが。
>>573
12歳張春華が気になった。
あの絵柄で実はトーンバリバリだとか背景の書き込みが芸術的だとか
装丁やページのデザインがプロ顔負けだとかそういう本だったりするの？
だったらアシスタント云々も1000歩譲って納得するんだが。
>>573
12歳張春華が気になった。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 08:09:39 ID:oGZXnI/a0
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 11:26:41 ID:n0xkdedP0
大戦本スレのあぷろだ見れば分かると思われ>>576
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:01:19 ID:BlfrjfZ60
>>577
探しても無かった･･･
探しても無かった･･･
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:59:15 ID:n0xkdedP0
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 02:18:18 ID:KxDZcfaD0
>>552
試聴大都督に吹いたwwwwww
試聴大都督に吹いたwwwwww
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 02:21:01 ID:h6BRYGVZ0
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 05:20:04 ID:Og8c8+I10
文章読んでリンクをクリックとかしてないんだな。
そのものズバリ書いてないと気づけないっていうのはどうなんだ。
そのものズバリ書いてないと気づけないっていうのはどうなんだ。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 10:41:10 ID:QwSUi/sB0
本当に欲しいならこれだけヒント出てるんだから自力で探せ。
わからなければ当日会場で探せ。
わからなければ当日会場で探せ。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 11:01:13 ID:Miijr/jd0
>>583
会場で探せば、サークル数8つしかないからすぐ分かるもんね
会場で探せば、サークル数8つしかないからすぐ分かるもんね
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 23:42:36 ID:I8+g8ymk0
鈴の厭離確定サークル４月下旬分アップきたけど
２５日の更新で２３日更新分よりも減ってる気がするのは気のせい？
追加よりも辞退のが多かったってことかな。
２５日の更新で２３日更新分よりも減ってる気がするのは気のせい？
追加よりも辞退のが多かったってことかな。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 00:39:11 ID:mTkGTAVJ0
>>582
見つけたよ、あんな小さい文字漏れには中々見つけられませんｗ
つうかトップのど真ん中にあるのなｗ
もうメガネ新しく買おうかしらｗ
>>583
別に欲しいわけじゃない
むしろコミ１行かないしｗ
見つけたよ、あんな小さい文字漏れには中々見つけられませんｗ
つうかトップのど真ん中にあるのなｗ
もうメガネ新しく買おうかしらｗ
>>583
別に欲しいわけじゃない
むしろコミ１行かないしｗ
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 02:22:39 ID:kcqirfSs0
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 13:25:50 ID:mTkGTAVJ0
>>587
＞…あそこまでクレクレしておいて別に欲しくない、行かないとかなんだそれ。
それは>>587が勝手に決め込んだだけだろ
漏れはただ上に書いてある
＞12歳張春華が気になった
これが気になっただけで、その詳細がどうか見たかっただけです
ヒンくださいだけでもうクレクレ君ですか？
あともう見つけたって書いてあるのに粘着するのもどうかと思いますが
まぁ漏れが煽るような米したせいかもしれん、煽る気は無いわけだが･･･
気に障ったなら謝るよ、スマン
＞…あそこまでクレクレしておいて別に欲しくない、行かないとかなんだそれ。
それは>>587が勝手に決め込んだだけだろ
漏れはただ上に書いてある
＞12歳張春華が気になった
これが気になっただけで、その詳細がどうか見たかっただけです
ヒンくださいだけでもうクレクレ君ですか？
あともう見つけたって書いてあるのに粘着するのもどうかと思いますが
まぁ漏れが煽るような米したせいかもしれん、煽る気は無いわけだが･･･
気に障ったなら謝るよ、スマン
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 13:44:56 ID:Jl4rNr+qO
おまいさん、余計なこと書くのは癖かね？
本の情報欲しかっただけなら買う気も行く気もないなんて書かなきゃいいし、
悪いと思ったなら謝るだけにしておいた方がいい。
つか、欲しくもない本のことをここで聞くなよ…
善意で情報提供してくれた人に悪いと思わないのか
本の情報欲しかっただけなら買う気も行く気もないなんて書かなきゃいいし、
悪いと思ったなら謝るだけにしておいた方がいい。
つか、欲しくもない本のことをここで聞くなよ…
善意で情報提供してくれた人に悪いと思わないのか
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 14:26:33 ID:mTkGTAVJ0
>>589
そうですね本当に余計な事書きまくってますねスミマセン
＞つか、欲しくもない本のことをここで聞くなよ…
＞12歳張春華が気になった
これが気になっただけで、その詳細がどうか見たかっただけなのです
実際ちゃんと探したんですが見つからなかったので書かせていただきました
本当にスミマセンでした
そうですね本当に余計な事書きまくってますねスミマセン
＞つか、欲しくもない本のことをここで聞くなよ…
＞12歳張春華が気になった
これが気になっただけで、その詳細がどうか見たかっただけなのです
実際ちゃんと探したんですが見つからなかったので書かせていただきました
本当にスミマセンでした
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 14:55:30 ID:0/v0wkV70
12歳に目が眩んだのだな。ドンマイ。
GWのシティのスペース数が気になる。
でもシティだし女性向けばっかかな？
GWのシティのスペース数が気になる。
でもシティだし女性向けばっかかな？
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 20:45:13 ID:mB6Sp3e40
>>591
上の方にレスがあったハズだけど
上の方にレスがあったハズだけど
593 ：sage：2007/04/28(土) 01:30:07 ID:LH82ODyNO
シティは女性向けだから、やおい大戦とかそんなんばっかだろ…
男には行きづれーよー…
男には行きづれーよー…
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:06:32 ID:xtq+SkcP0
大戦よりも、他のジャンルのやおいっぷりの方がなんとなく行きづらさを感じるな。
あぼーん
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:54:47 ID:NHLRLPqV0
ヤフオクのオリカの出品数が悲惨だねｗ
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:02:58 ID:AVn6nlUUO
COMIC1どうだった？
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:38:37 ID:isDSGe3+0
女性向けはほぼ無し
男性向けはコピー誌多かった
ギャグ本が多かった
↑で話あったチームバチョスの本が厚くて読み応えあった
ゲスト豪華すぎ
イオシスは友達のかばんに入れたまま忘れたのでまだ聴いてないです
男性向けはコピー誌多かった
ギャグ本が多かった
↑で話あったチームバチョスの本が厚くて読み応えあった
ゲスト豪華すぎ
イオシスは友達のかばんに入れたまま忘れたのでまだ聴いてないです
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:26:53 ID:93a4aWAn0
イオシスよかったよ。コント面白かった。
新verギャグ本そこそこ買えて満足。
新verギャグ本そこそこ買えて満足。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:33:57 ID:xuvrxmwW0
ギャグ本はどこも安定したおもしろさがあった。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:59:20 ID:2p1N1IsB0
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 06:36:20 ID:0BQYFPsP0
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 12:52:32 ID:Ryrmi2cP0
どこで聞いたらいいかよく分からんけど、ここでいいんかな？
相互リンク先の管理人（多分女）が、ゲーセンで二人連れの女性君主にいきなり話しかけたあげく引かれて、
「冷たかった」「怖い…」とコメント付きでその二人の君主名晒してるんだよね
しかも検索したらその君主さんサイト持ちですぐ見つかる
自分の絵とはいえ瀬賀枠でオリカ販売・トレードまでやってる、
さらに「オリカ（orサイト）やめます」「やっぱり続けます！」の誘い受け繰り返しの上被害妄想気味の人だから
正直関わりたくないんだが、やっぱりこれは止めてやるべきだろうか？
相互リンク先の管理人（多分女）が、ゲーセンで二人連れの女性君主にいきなり話しかけたあげく引かれて、
「冷たかった」「怖い…」とコメント付きでその二人の君主名晒してるんだよね
しかも検索したらその君主さんサイト持ちですぐ見つかる
自分の絵とはいえ瀬賀枠でオリカ販売・トレードまでやってる、
さらに「オリカ（orサイト）やめます」「やっぱり続けます！」の誘い受け繰り返しの上被害妄想気味の人だから
正直関わりたくないんだが、やっぱりこれは止めてやるべきだろうか？
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 13:09:15 ID:kD320H+N0
何をいいたのかさっぱりわからん
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 13:17:37 ID:Ryrmi2cP0
ごめん
ゲーセンで話しかけた見知らぬ人に
仲良くしてもらえなかったのを恨んで
その相手の君主名をサイトで晒してる知人がいるんだが
君主名晒しを止めてやるべき？
ゲーセンで話しかけた見知らぬ人に
仲良くしてもらえなかったのを恨んで
その相手の君主名をサイトで晒してる知人がいるんだが
君主名晒しを止めてやるべき？
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 13:38:59 ID:KQM/tyR10
何にせよ晒し行為はｲｸﾅｲと思う
できることなら止めてやれ
ところでその知人とやら
＞誘い受け繰り返しの上被害妄想気味の人
だったら、603以外の人にも関わりたくないと思われてそうだね
できることなら止めてやれ
ところでその知人とやら
＞誘い受け繰り返しの上被害妄想気味の人
だったら、603以外の人にも関わりたくないと思われてそうだね
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 15:27:31 ID:kD320H+N0
そりゃまあさらしは良くないだろうな
相手がわけわかんない相手だったら尚更だ
相手がわけわかんない相手だったら尚更だ
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 15:29:32 ID:ApN+QcLR0
そんな痛いやつだとおまいさんも何か被害受けるかもしれないから、
周囲への根回ししっかりやっておいた方が良いよ。
周囲への根回ししっかりやっておいた方が良いよ。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 16:26:26 ID:Q2L8FSZR0
・周囲への根回し
・遠回しに忠告（迂闊なこと言うと自分に被害きそう）
・聞く耳持たなければ晒された被害者に通報
あと自分ならそんな相手とリンクしたくないから
とりあえず理由つけて切るな
よっぽど親しい相手ならぎりぎりまで善処するけど
聞くに日頃の行動からして香ばしそうだし
・遠回しに忠告（迂闊なこと言うと自分に被害きそう）
・聞く耳持たなければ晒された被害者に通報
あと自分ならそんな相手とリンクしたくないから
とりあえず理由つけて切るな
よっぽど親しい相手ならぎりぎりまで善処するけど
聞くに日頃の行動からして香ばしそうだし
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 18:26:20 ID:Ryrmi2cP0
レスありが㌧
とりあえず第一段階として匿名で忠告メール送ってみた
出来るだけ遠まわしに、かつあなたが心配なんです口調で文体変えて書いてみたが、
これで駄目だったり逆ギレしたら身元明かしてやってみる
リンク切ろうにも行動範囲がかなりかぶってるんだよな……orz
とりあえず第一段階として匿名で忠告メール送ってみた
出来るだけ遠まわしに、かつあなたが心配なんです口調で文体変えて書いてみたが、
これで駄目だったり逆ギレしたら身元明かしてやってみる
リンク切ろうにも行動範囲がかなりかぶってるんだよな……orz
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 19:09:41 ID:WvCYabV+O
リアルで面識あるとつらいね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 22:34:48 ID:HsXEsZhh0
大戦ってそういうのがあるんだな･･･リアル面識で叩きに繋がるって･････
普通ならイベントとかでようやく面識持つところなのにな。
うかつに君主名ネットに挙げてゲセン行けねぇわ。
普通ならイベントとかでようやく面識持つところなのにな。
うかつに君主名ネットに挙げてゲセン行けねぇわ。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 03:00:45 ID:nchLFqaK0
あぁ…あの人か…
随分前からいつか晒されるかなーとヲチってたよ
最近大人しくなったけど、あの自己中心的構ってﾁｬﾝ思考は相変わらずみたいだな
ゲーセンで同じゲームやってたっていう共通点だけで、
いきなり知らない人に話しかけられたら警戒もするだろそりゃ。
随分前からいつか晒されるかなーとヲチってたよ
最近大人しくなったけど、あの自己中心的構ってﾁｬﾝ思考は相変わらずみたいだな
ゲーセンで同じゲームやってたっていう共通点だけで、
いきなり知らない人に話しかけられたら警戒もするだろそりゃ。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 10:08:21 ID:ML0rNP5P0
その場面想像してリアル吹いたｗ
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 14:17:44 ID:2bl5GUNY0
オリカ販売でぐぐったら、問題の人のサイトすぐ出てきた。
女１人で寂しくやってるプレイヤーもいるから一概にどうともいえないが…。
ただ初対面じゃなくて何回かゲーセンで見かけてるとか、
話のきっかけにトレード持ちかけてみるとか、そういう段階は必要だと思う。
要はやり方だよね。唐突に話しかけられても、答えられない。
女１人で寂しくやってるプレイヤーもいるから一概にどうともいえないが…。
ただ初対面じゃなくて何回かゲーセンで見かけてるとか、
話のきっかけにトレード持ちかけてみるとか、そういう段階は必要だと思う。
要はやり方だよね。唐突に話しかけられても、答えられない。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 15:37:28 ID:jzF0bTcu0
>>603ですが結果報告です。
とりあえず君主名の部分は削除してもらえたようです。
あくまで自分はかわいそうな被害者、のスタンスは崩さないあたりアレだけど……
トレードとかならまだしも、いきなり話しかけて警戒されない訳がないと想像できないんだろうかなぁ
携帯サイトとPCサイトで構ってちゃんな閉鎖再開を何年もシーソーのように繰り返すあたり
実は名前を呼んではいけないあの虫並にしぶといのかもしれないとここへ来てようやく思いました。
とりあえず君主名の部分は削除してもらえたようです。
あくまで自分はかわいそうな被害者、のスタンスは崩さないあたりアレだけど……
トレードとかならまだしも、いきなり話しかけて警戒されない訳がないと想像できないんだろうかなぁ
携帯サイトとPCサイトで構ってちゃんな閉鎖再開を何年もシーソーのように繰り返すあたり
実は名前を呼んではいけないあの虫並にしぶといのかもしれないとここへ来てようやく思いました。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:16:05 ID:AUPy5yWkO
>>616
乙。
大戦じゃないけど、自分も似たような目に遭った事ある…。
プレイ終わった後にいきなり「アンケート答えて下さい☆ﾐ」と知らない女子高生にﾍﾊﾟ（擬人化・ホモのフルコース）押し付けられた。
たしかに同人はやってたけど、そのゲームは純粋にゲームとして好きだったので('A`)ってなったよ。
大戦もそうだけど、閉鎖的でなおかつ女性プレイヤーが少なく見えるゲームって「あのゲームやってる→同志！」と思い込みがちな人を生みやすいのかな。
自分も周りに大戦同人やってる人いないから淋しい気持ちは分かるけど…ねぇ…
乙。
大戦じゃないけど、自分も似たような目に遭った事ある…。
プレイ終わった後にいきなり「アンケート答えて下さい☆ﾐ」と知らない女子高生にﾍﾊﾟ（擬人化・ホモのフルコース）押し付けられた。
たしかに同人はやってたけど、そのゲームは純粋にゲームとして好きだったので('A`)ってなったよ。
大戦もそうだけど、閉鎖的でなおかつ女性プレイヤーが少なく見えるゲームって「あのゲームやってる→同志！」と思い込みがちな人を生みやすいのかな。
自分も周りに大戦同人やってる人いないから淋しい気持ちは分かるけど…ねぇ…
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 18:31:23 ID:4cSvzcJj0
今日はｽﾊﾟｺﾐだね
どうだったのかな
どうだったのかな
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 01:40:21 ID:IU6Hzv+d0
スパ報告。昼前に１回行っただけですが。
わかりにくかったらすいません。
新刊率は高かった希ガス。欠席もちょいいて、全体的にまったり。
混雑はなかったです。でも完売してるとこもありました。おまけ切れとか
無配本終了とかも。朝が混んでたのかも。ピンキーとか飾ってるとこもあった。
傾向は魏の新カードキャラが多めで、特に鎮圧兄弟・ヨーコ・トウガイ・
ドヨ。あとは蜀・呉がちょっと。袁涼他は見かけなかった。
ギャグ本が目立ったかな。ほぼ女性向けで、攻略系はいなかったと思う。
あと余計かもしれないけど鈴はいました。
申込期間が警告前だったから、サークルカットには「オリカ無料配布」
って書いてあった。でも配ってたかは知らん。
買ってないし、買ってる人もいなかった。
掲載申請してなかったのか、パンフの後ろのオンリー告知ページには
載ってませんでした。
わかりにくかったらすいません。
新刊率は高かった希ガス。欠席もちょいいて、全体的にまったり。
混雑はなかったです。でも完売してるとこもありました。おまけ切れとか
無配本終了とかも。朝が混んでたのかも。ピンキーとか飾ってるとこもあった。
傾向は魏の新カードキャラが多めで、特に鎮圧兄弟・ヨーコ・トウガイ・
ドヨ。あとは蜀・呉がちょっと。袁涼他は見かけなかった。
ギャグ本が目立ったかな。ほぼ女性向けで、攻略系はいなかったと思う。
あと余計かもしれないけど鈴はいました。
申込期間が警告前だったから、サークルカットには「オリカ無料配布」
って書いてあった。でも配ってたかは知らん。
買ってないし、買ってる人もいなかった。
掲載申請してなかったのか、パンフの後ろのオンリー告知ページには
載ってませんでした。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 03:45:36 ID:SVD2RLi00
なんかヤフオクで絵だけ自分で描いたオリカ売ってる人がいるが、同人屋なのかなあ。
言っちゃ何だがあの程度であの値段が付くなら自分も…と考えてしまうよ。
実行には移さないけど。
これがオリカがなくならない原因なんだろうな…。
言っちゃ何だがあの程度であの値段が付くなら自分も…と考えてしまうよ。
実行には移さないけど。
これがオリカがなくならない原因なんだろうな…。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 08:13:54 ID:OfCVd42k0
そのオリカの絵、明らかに去年９月のオンリー主催の絵なんだけど…
元から堂々とオリカ作って配ってるっぽいけど、ヤフオク出品までしてくるとはなあ
なんかこの人の女性武将の絵って、こう描けば売れるんだろ？食いつくんだろ？みたいなあざとい感じが苦手だ
基本はホモの人なのに
元から堂々とオリカ作って配ってるっぽいけど、ヤフオク出品までしてくるとはなあ
なんかこの人の女性武将の絵って、こう描けば売れるんだろ？食いつくんだろ？みたいなあざとい感じが苦手だ
基本はホモの人なのに
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 08:22:57 ID:YHMropJq0
あのひとかな。＞９月主催
前に無断転載でオリカ販売されて、「他人に売られるぐらいなら自分で売る」と
言い張った人でしょ？
前に無断転載でオリカ販売されて、「他人に売られるぐらいなら自分で売る」と
言い張った人でしょ？
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 08:38:51 ID:g3bk3e6W0
あざといというのは失礼では。
買い手の興味を引く絵を描けるということ自体は良いこと。
ダメな人は、狙って描いても結局はダメだからね。
しかし、オリカ販売か…。
オリカ販売(枠や絵の転用)に問題があると言う意識は無いんだろうな…。
同じ同人屋として悲しいことだ。
買い手の興味を引く絵を描けるということ自体は良いこと。
ダメな人は、狙って描いても結局はダメだからね。
しかし、オリカ販売か…。
オリカ販売(枠や絵の転用)に問題があると言う意識は無いんだろうな…。
同じ同人屋として悲しいことだ。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 14:30:09 ID:VcnBJJHJ0
大戦リンクの管理人までオリカ売りだしてるぞ
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 14:42:27 ID:SVD2RLi00
>>622
>「他人に売られるぐらいなら自分で売る」
そりゃすごいな…。
自分も無断転用された時に同じこと思ったから、気持ちはわかる。
だけど実行したら大戦ファンとして終わりだと思ってる。
公式枠を使用して販売だなんて、恐しくて実行できない。
売ってる人は、転用販売した人間と同じところまで堕ちてよく平気だよね…。
ところで大戦検索でオリカで検索すると、見事にここで話題になった人しかひっかからなくて吹いた。
>「他人に売られるぐらいなら自分で売る」
そりゃすごいな…。
自分も無断転用された時に同じこと思ったから、気持ちはわかる。
だけど実行したら大戦ファンとして終わりだと思ってる。
公式枠を使用して販売だなんて、恐しくて実行できない。
売ってる人は、転用販売した人間と同じところまで堕ちてよく平気だよね…。
ところで大戦検索でオリカで検索すると、見事にここで話題になった人しかひっかからなくて吹いた。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 15:21:47 ID:T+USPP3A0
>619
遅ﾚｽですがｽﾈｰｸ乙です
新刊率高いとは…用事があって行けなかったのが悔しいなー
7月主催をｽﾈｰｸも乙でした。なんで掲載申請しないんだろ？
ｲﾍﾞﾝﾄにやる気が～とか今頃言ってるぐらいだからこんなもんか
遅ﾚｽですがｽﾈｰｸ乙です
新刊率高いとは…用事があって行けなかったのが悔しいなー
7月主催をｽﾈｰｸも乙でした。なんで掲載申請しないんだろ？
ｲﾍﾞﾝﾄにやる気が～とか今頃言ってるぐらいだからこんなもんか
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 17:34:36 ID:XVoc1qxcO
オンリー主催やリンク管理人が率先してジャンルをおとしめるなんて…
もうだめかもわからんね(´・ω・｀)
なんとかならないのか…
もうだめかもわからんね(´・ω・｀)
なんとかならないのか…
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 21:27:32 ID:g3bk3e6W0
ところで、これは「オリカ」を出品していることがいけないの？
それとも、「二次創作」のイラストを出品していることがいけないの？
それとも両方いけないの？
とりあえず、オリカがダメなことだけは判る。
それとも、「二次創作」のイラストを出品していることがいけないの？
それとも両方いけないの？
とりあえず、オリカがダメなことだけは判る。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 21:33:07 ID:WIZ+PMjJO
同人誌なんかも競売にかけられてるからねぇ。
一番いけないのは公式枠流用かな。
だからどっちかと言うと、オリカかと。
自分で描いたもんを競売にかけるのは、何と言うか
「おこがましい」ってトコだと思う。
オフィシャル様の絵を覆い隠す物を売るなんて、
何様のつもり？って感じだな。
一番いけないのは公式枠流用かな。
だからどっちかと言うと、オリカかと。
自分で描いたもんを競売にかけるのは、何と言うか
「おこがましい」ってトコだと思う。
オフィシャル様の絵を覆い隠す物を売るなんて、
何様のつもり？って感じだな。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 22:11:43 ID:g3bk3e6W0
競売にかけることと、即売会で売るのはどう違うのかな。
ちょっとその辺の認識、理解が曖昧なんです。
所詮二次総作はグレーゾーンってことですか？
ちょっとその辺の認識、理解が曖昧なんです。
所詮二次総作はグレーゾーンってことですか？
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 22:34:26 ID:YHMropJq0
同人誌即売会はあくまでも「儲けはなし。読み手さんから頂くお金は実費負担」と言う立場。
競売はどう考えても、その考えから反する。
実費以上のお金は頂くだろうからな……普通。
同人誌即売会は良くても、即売会で行われるイラストオークションは嫌がられるのは同じ理由だと。
間違いがあったら補足宜しく。
競売はどう考えても、その考えから反する。
実費以上のお金は頂くだろうからな……普通。
同人誌即売会は良くても、即売会で行われるイラストオークションは嫌がられるのは同じ理由だと。
間違いがあったら補足宜しく。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 22:50:17 ID:SVD2RLi00
同人自体がグレーゾーンというのを忘れてはいけない。
金儲けの為だけに作品を作り出せば、なんでうちの商品でそんな商売してるんだ、と
版元に訴えられる可能性も跳ね上がる。
オークションに出してる人間はその辺の意識がない。
つまり、そうやったうちの誰かが訴えられてジャンルがつぶれても、
自分が金儲けできればそれで良いって奴ら。
モバオクもイラスト出品多いけど、下書き・デッサン狂い酷くても良い値段が付いてる。
見たことある絵ばっかりでショック受けるよ＞モバオク
実際に同人で商売してる人間いるから難しい問題でもあるんだけど、
やくざな商売だって自覚持ってるしな、そういう人たちも。
だから脱税で捕まったりしてるんだし。
誰かがやってるから自分もやっちゃえ精神じゃダメだよ。
金儲けの為だけに作品を作り出せば、なんでうちの商品でそんな商売してるんだ、と
版元に訴えられる可能性も跳ね上がる。
オークションに出してる人間はその辺の意識がない。
つまり、そうやったうちの誰かが訴えられてジャンルがつぶれても、
自分が金儲けできればそれで良いって奴ら。
モバオクもイラスト出品多いけど、下書き・デッサン狂い酷くても良い値段が付いてる。
見たことある絵ばっかりでショック受けるよ＞モバオク
実際に同人で商売してる人間いるから難しい問題でもあるんだけど、
やくざな商売だって自覚持ってるしな、そういう人たちも。
だから脱税で捕まったりしてるんだし。
誰かがやってるから自分もやっちゃえ精神じゃダメだよ。
読み返してみたらちょっと感情論だった。間違いもあると思う。
ただ、自分はこんな認識でいる。
グレーの中で正当性を説明するなと言われればそれまでの話だしね…。
でも同じ穴の狢だからこそ、そこから外れることしないで欲しい。
人気があるから同人誌やイラストがたくさん売れる、って外れ方なら良いんだけど。
ただ、自分はこんな認識でいる。
グレーの中で正当性を説明するなと言われればそれまでの話だしね…。
でも同じ穴の狢だからこそ、そこから外れることしないで欲しい。
人気があるから同人誌やイラストがたくさん売れる、って外れ方なら良いんだけど。
貴重な意見ありがとうございます。
ただ、競売は、欲しがって競い合う人がいないと意味が無いと思ってた。
だから、入札が無い人はそのまま誰に買い取られることも無く終了してる。
それとも、金額が多額になることが問題？
逆に、即売会は、一度原稿を作ってしまえば、いくらでも再版できて販売も出来る。
業者への委託販売なんかは引っかからないのかな。
どちらにしろ、同人は萌えの供給が基本でしょうか。
萌えに金銭絡ませるなという結論ですかね？
萌え友達欲しけりゃネットや文通、投稿でやってろと。
同人は奥が深いですね。
ただ、競売は、欲しがって競い合う人がいないと意味が無いと思ってた。
だから、入札が無い人はそのまま誰に買い取られることも無く終了してる。
それとも、金額が多額になることが問題？
逆に、即売会は、一度原稿を作ってしまえば、いくらでも再版できて販売も出来る。
業者への委託販売なんかは引っかからないのかな。
どちらにしろ、同人は萌えの供給が基本でしょうか。
萌えに金銭絡ませるなという結論ですかね？
萌え友達欲しけりゃネットや文通、投稿でやってろと。
同人は奥が深いですね。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:27:35 ID:OfCVd42k0
ヤフオクのオリカも相当だけど、モバオクのイラストも酷いことになってるんだね
女性武将の絵は大概露出高くて乳首浮いてる、猫耳・ナース・水着とかもう大戦じゃなくていいようなのばっかりだ。
高く売るためとはいえ、もう記号化されてる感じで見てて悲しいな。
朝○時の人の絵とか二万近い値段ついてて吹いた。
サイトで公開してる絵とクオリティも変わらないと思うけど
原画ってだけでＢ５一枚で二万か…ボロい商売だな
そりゃショックも受けるわ。
女性武将の絵は大概露出高くて乳首浮いてる、猫耳・ナース・水着とかもう大戦じゃなくていいようなのばっかりだ。
高く売るためとはいえ、もう記号化されてる感じで見てて悲しいな。
朝○時の人の絵とか二万近い値段ついてて吹いた。
サイトで公開してる絵とクオリティも変わらないと思うけど
原画ってだけでＢ５一枚で二万か…ボロい商売だな
そりゃショックも受けるわ。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:30:31 ID:g3bk3e6W0
中には大戦やってないのに出品している人もいるしね。
名前の読み方違ったり、キャラ違ったりしてすぐにわかる。
個人的に、そういう人のほうが引くけどなぁｗ
名前の読み方違ったり、キャラ違ったりしてすぐにわかる。
個人的に、そういう人のほうが引くけどなぁｗ
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:45:19 ID:SVD2RLi00
>>634
オリジナルの絵を売ってるのなら別に良いんだよ。
版権物の絵をオークションに出品してるのが問題。
一品物を煽って高額で絵を売る作家と、廉価でたくさんの人に絵を売ってくれる作家。
どっちが見る人のことを考えてるかな？という話。
人間的な感覚かなあ…説明する方がおかしいような気がしてきた。
>>635
あれ、売った絵をサイトに飾ってるんだよ…気づいた時は流石に引いた。
あの値段で売っておいて、さらにサイトに転用するのか…。
オリジナルの絵を売ってるのなら別に良いんだよ。
版権物の絵をオークションに出品してるのが問題。
一品物を煽って高額で絵を売る作家と、廉価でたくさんの人に絵を売ってくれる作家。
どっちが見る人のことを考えてるかな？という話。
人間的な感覚かなあ…説明する方がおかしいような気がしてきた。
>>635
あれ、売った絵をサイトに飾ってるんだよ…気づいた時は流石に引いた。
あの値段で売っておいて、さらにサイトに転用するのか…。
ああ、例えが既におかしい…前後で例えになってないorz
ニコで大戦動画でも見て頭冷やしてくる…
ニコで大戦動画でも見て頭冷やしてくる…
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:52:41 ID:g3bk3e6W0
>>638
やたらとその人に食いついてるね。
何かされたの？
ちなみに
>一品物を煽って高額で絵を売る作家と、廉価でたくさんの人に絵を売ってくれる作家。
>どっちが見る人のことを考えてるかな？という話。
というのはどっちもどっちだと思う。
サイト用に描いた絵を本なんかで使いまわしている人は沢山いるし。
やっぱり感性の問題か。
やたらとその人に食いついてるね。
何かされたの？
ちなみに
>一品物を煽って高額で絵を売る作家と、廉価でたくさんの人に絵を売ってくれる作家。
>どっちが見る人のことを考えてるかな？という話。
というのはどっちもどっちだと思う。
サイト用に描いた絵を本なんかで使いまわしている人は沢山いるし。
やっぱり感性の問題か。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:54:26 ID:SVD2RLi00
まあファンだったんでショックがでかかっただけだ…
アンチの書き込みだとスルーしてくれて構わん
スレ汚しｽﾏﾝ
アンチの書き込みだとスルーしてくれて構わん
スレ汚しｽﾏﾝ
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:56:18 ID:g3bk3e6W0
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 01:26:40 ID:FIn6CGlr0
鈴のサークル行った人いる？
「ダーリン」って誰か知りたいｗ
「ダーリン」って誰か知りたいｗ
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 11:12:36 ID:2nal0yMR0
comic1で入手したN○W聞いてみたんだが歌詞カードないのがちと残念だ
640＞
同意。というかオレもファンだったから余計ショックだった
オークションでだしてるって自分で宣伝までしててイタイな、と
まあナンバー1よりオンリー1なのかもしれんが
640＞
同意。というかオレもファンだったから余計ショックだった
オークションでだしてるって自分で宣伝までしててイタイな、と
まあナンバー1よりオンリー1なのかもしれんが
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 13:05:23 ID:BsU+m93JO
下書きをオークションに出してるのが胴と尻が豚切れてるのと同じくらいアリエナイとｵﾓﾀ
仕上げ前の絵で二万近く取るとかないわー…
仕上げ前の絵で二万近く取るとかないわー…
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 14:48:19 ID:hgxI1Ool0
何かモバオク、大戦のイラスト目立って高いね。
そりゃイナゴも寄るわ…でもなんでだ？ジャンルとしてはマイナーなのに。
>>643
NOWはジャケットが歌詞カードになってるよ。
ちゃんと外して開いて見た？
そりゃイナゴも寄るわ…でもなんでだ？ジャンルとしてはマイナーなのに。
>>643
NOWはジャケットが歌詞カードになってるよ。
ちゃんと外して開いて見た？
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 17:05:01 ID:HKXk3qKk0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57964961
絵師本人が書いた絵はマズいだろ
絵師本人が書いた絵はマズいだろ
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 22:18:18 ID:2nal0yMR0
朝○時が日記に書いてた2chに対しての文句やらモバオクに対するいいわけやらが綺麗にきえている
ということはここみてんのな。そして消すぐらいならかかなきゃいいのに
ということはここみてんのな。そして消すぐらいならかかなきゃいいのに
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 23:16:42 ID:hgxI1Ool0
どんな言い訳だったんだろう。
でも消すということは、多少は後ろめさを感じてるってこと？
はっきりお金が欲しいので出品してますと言い切れば良いのに。
継続的に版権イラスト出品する人なんて、ほかに理由ないと思うけど。
その理由をどう思うかはあとは受け取る人次第なんだから、
みっともなく言い訳するよりよっぽど良いと思う。
…なんかＫ原Ｋ間思い出すなあ。
でも消すということは、多少は後ろめさを感じてるってこと？
はっきりお金が欲しいので出品してますと言い切れば良いのに。
継続的に版権イラスト出品する人なんて、ほかに理由ないと思うけど。
その理由をどう思うかはあとは受け取る人次第なんだから、
みっともなく言い訳するよりよっぽど良いと思う。
…なんかＫ原Ｋ間思い出すなあ。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 00:30:39 ID:AyCj3Ct60
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 01:37:34 ID:dErfbRat0
なんか某覇王様スレで
鈴と楓が姉妹という話が出てるんだが
本当なの？
鈴と楓が姉妹という話が出てるんだが
本当なの？
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 01:54:39 ID:zwaUx8tv0
>>648
きちんと仕上げた絵ならイベントでオークションしたと思えばまだわかるが、
下書きだしな…
あとオク板の方でサンプル無し出品してたって話見て流石に呆れた
それで売れるアテクシすごい！と悦ってんだろうか
>>642>>650
鈴の関係者話はここで振られてもわからんと思うよ…
関係者降臨もしてないし
あと、ダーリンが誰かでも2人が姉妹でもイベント的に問題あるとは思えないんだが
きちんと仕上げた絵ならイベントでオークションしたと思えばまだわかるが、
下書きだしな…
あとオク板の方でサンプル無し出品してたって話見て流石に呆れた
それで売れるアテクシすごい！と悦ってんだろうか
>>642>>650
鈴の関係者話はここで振られてもわからんと思うよ…
関係者降臨もしてないし
あと、ダーリンが誰かでも2人が姉妹でもイベント的に問題あるとは思えないんだが
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 10:14:15 ID:a8SplhFS0
なんか6時は100円サイズラミカをオクで高額で売ったり、そういう人間だったみたいだね。
それでも信者には庇ってもらえるだろうし、そういう人間からこれからも絞り取ってくんじゃない。
寂しいがよくある話だ。
モバオクスレが大戦祭りorz
こんなイタタ出品者が多いジャンルに育っていたとは…。
水着猫耳女体化…もう大戦じゃねえorz
それでも信者には庇ってもらえるだろうし、そういう人間からこれからも絞り取ってくんじゃない。
寂しいがよくある話だ。
モバオクスレが大戦祭りorz
こんなイタタ出品者が多いジャンルに育っていたとは…。
水着猫耳女体化…もう大戦じゃねえorz
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 11:28:20 ID:xpPE6Ebv0
それでもオリカを貼り付けて大戦してる人見たことないんだよね・・・
何のために買うんだろ
数ヶ月もすれば「なんでこんなのに大枚出しちまったんだ」と
我に返っちまうからやめとけばいいのに
何のために買うんだろ
数ヶ月もすれば「なんでこんなのに大枚出しちまったんだ」と
我に返っちまうからやめとけばいいのに
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 14:27:34 ID:NGWKAuHh0
鈴といえば、同人誌の表紙がカード枠だったんだが
同人誌だからいいと思ってるのだろうか
SCC自体はまったりな魏軍の大攻勢でした
ただ、欠席率がちょっと他のジャンルと比べると高すぎかも
同人誌だからいいと思ってるのだろうか
SCC自体はまったりな魏軍の大攻勢でした
ただ、欠席率がちょっと他のジャンルと比べると高すぎかも
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 19:08:21 ID:Cxkso/6k0
たしかにここよりあっちの同人系自作スレの方で大戦と6時の人祭りになってるな
まあやってることがやってることだから仕方ないのかもしれんが
大戦オンリーもオンリーだしなあ
まあやってることがやってることだから仕方ないのかもしれんが
大戦オンリーもオンリーだしなあ
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 20:57:51 ID:zIGqT2Sd0
>>4
どこからネタなんだっていうレベルのレジェンドだなｗｗ
昔のノートは破壊力でかいよね…自分もリア中のときにノートの隅に作詞しまくった。楽器できないから脳内で作曲して鼻歌で公開…中二病まっさかりだった。
どこからネタなんだっていうレベルのレジェンドだなｗｗ
昔のノートは破壊力でかいよね…自分もリア中のときにノートの隅に作詞しまくった。楽器できないから脳内で作曲して鼻歌で公開…中二病まっさかりだった。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:04:32 ID:xuvys04M0
どこの誤爆？？
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 22:27:23 ID:OU+m2jrF0
>>656
これはこれでスレを覗きに行きたい
これはこれでスレを覗きに行きたい
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 22:43:34 ID:cyAuNOxt0
朝六時の人の絵は結局三万越えたか…さすがモバオクだな
あの尻の位置は手前に誰かがケツ出して奥に曹皇后が突っ立ってる以外には考えられないんだが。
曹皇后の尻じゃないんだぜ、きっと曹丕の尻だ
しかしモバオクでこれだけ荒稼ぎした上に絵もサイトに載せて、落札した相手に微塵も悪いと思わないところが怖いよ。
こういうの見てると、下手したら開き直った絵描きよりは
オリカ厨の方がまだマシかもしれないと思ってしまう
あの尻の位置は手前に誰かがケツ出して奥に曹皇后が突っ立ってる以外には考えられないんだが。
曹皇后の尻じゃないんだぜ、きっと曹丕の尻だ
しかしモバオクでこれだけ荒稼ぎした上に絵もサイトに載せて、落札した相手に微塵も悪いと思わないところが怖いよ。
こういうの見てると、下手したら開き直った絵描きよりは
オリカ厨の方がまだマシかもしれないと思ってしまう
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:06:50 ID:zIGqT2Sd0
便乗で社長弟は？
敵に浚われたり、社長の弱点だったり、アニメでは自分を誘拐した人を許すいいこキャラで
女キャラだったら叩かれそうなポジションだけど
敵に浚われたり、社長の弱点だったり、アニメでは自分を誘拐した人を許すいいこキャラで
女キャラだったら叩かれそうなポジションだけど
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:38:03 ID:zwaUx8tv0
zIGqT2Sd0はわざとやってんのか？ｗｗｗｗ
履歴見ると6時の絵を高値で買ってるのは同じ人ばっかりなんだな。
同じ人にあの値段・クオリティで毎回絵を売ってるのか…。
まさか個人から搾り取る気とは思わなかった。
履歴見ると6時の絵を高値で買ってるのは同じ人ばっかりなんだな。
同じ人にあの値段・クオリティで毎回絵を売ってるのか…。
まさか個人から搾り取る気とは思わなかった。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:40:01 ID:d7q+UR44O
またウイルスみたい
自治スレに報告がたくさんあった
自治スレに報告がたくさんあった
ああ、じゃあまた名前欄にスレ名入れなきゃいけないね。
zIGqT2Sd0は感染してるのか…ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
ジャンル判る人は該当スレに報告にいってあげて下さい。
zIGqT2Sd0は感染してるのか…ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
ジャンル判る人は該当スレに報告にいってあげて下さい。
モバオクで絵売ってる奴って同人とか絵師としてのプライド無いんだろうな･･･
まぁほとんど趣味で書いてる人だろうな･･･
まぁ稼げるから書いて売るんだろうけど
まぁほとんど趣味で書いてる人だろうな･･･
まぁ稼げるから書いて売るんだろうけど
趣味で描いてるならオークションにはださんだろ
あきらかに稼げるからあんな水着だの露出狂になるんだろーなー
あきらかに稼げるからあんな水着だの露出狂になるんだろーなー
モバオクのレベルが全体的に低いからね…
そこで高額ｳﾏｰとかやってたらそりゃ尻も曹丕になるわ。
イベントであの絵が3万で売ってても誰も見向きもしないよ。
原画じゃなくても魅力があって上手い絵が、他にたくさん売ってるからね。
そこで高額ｳﾏｰとかやってたらそりゃ尻も曹丕になるわ。
イベントであの絵が3万で売ってても誰も見向きもしないよ。
原画じゃなくても魅力があって上手い絵が、他にたくさん売ってるからね。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 04:29:28 ID:HJjbLsk60
超都市どうだった？
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 04:56:24 ID:HJjbLsk60
元儲の漏れにとって今のアニキはがっかりイリュージョンてところだｗ
リンクページ削除した所もあるんだな
パク絵を何枚も貰ってたサイトが見つからないんだが消えた？
リンクページ削除した所もあるんだな
パク絵を何枚も貰ってたサイトが見つからないんだが消えた？
なんだこの微妙に違和感のないウイルスはｗ
6時、前の日記にこの件らしきこと書いてあるけど、>>647の言ってるのこれかな？
あんまりにも斜め上な内容で驚いた。
これなら何も知らない信者からは慰めてもらえるだろうね。
お金が欲しくて描きました、って声高にいえないならオクになんて出すなよ。
大体大戦が好きなら同じファン煽って法外な金とるな。
公式絵師でさえ叩かれたことなのに。
6時、前の日記にこの件らしきこと書いてあるけど、>>647の言ってるのこれかな？
あんまりにも斜め上な内容で驚いた。
これなら何も知らない信者からは慰めてもらえるだろうね。
お金が欲しくて描きました、って声高にいえないならオクになんて出すなよ。
大体大戦が好きなら同じファン煽って法外な金とるな。
公式絵師でさえ叩かれたことなのに。
モバオクで三万で絵売った人のサイトがわからん･･･
久しぶりに来たら今度は朝〇時か。何処かで祭りになってたのか？
最近のここは同人からかけ離れたｲ多な人の話題ばかり続いているようで、ジャンル的に悲しいよ…
モバオクで公言ｳﾏｰしている人が同人やらないで欲しいと思うのは自分だけ？話読んで同人も正直オクの延長にしか見えなくなった
最近のここは同人からかけ離れたｲ多な人の話題ばかり続いているようで、ジャンル的に悲しいよ…
モバオクで公言ｳﾏｰしている人が同人やらないで欲しいと思うのは自分だけ？話読んで同人も正直オクの延長にしか見えなくなった
自分の萌えを形にしたい、共有したいじゃなくて、
相手の萌えを利用して金儲けしたいという同人で一番嫌われるパターンだからね。
まあ、ほんとにイベントでも曹皇后の水着イラスト3万で売ってたら、いっそ清清しいが。
CG集もエロ系だったら原画が1枚約3万なら100部で1枚300円、10枚収録の場合3000円か。
プレスしてDVDケース入りだな。それだけしっかりした作りなら信者大喜びだ。
まあ頑張って作ってください。
相手の萌えを利用して金儲けしたいという同人で一番嫌われるパターンだからね。
まあ、ほんとにイベントでも曹皇后の水着イラスト3万で売ってたら、いっそ清清しいが。
CG集もエロ系だったら原画が1枚約3万なら100部で1枚300円、10枚収録の場合3000円か。
プレスしてDVDケース入りだな。それだけしっかりした作りなら信者大喜びだ。
まあ頑張って作ってください。
価値観どうこう言い訳する以前に金銭感覚をもうちょっと身につけろとw
駆け出しのプロですら原稿料は一万行かないぞ
B5コピック描きイラストボード一枚で三万って何様だよww
まあ入札して持ち上げる儲がいるからこうなったんだろうけどね。
にしても便乗しすぎ。原画渡したからってサイトで同じ絵公開してたら
三万出した人は何のために落札したのかとか考えないのか？
正直言って「原画とネット通した絵の輝きは違う」とかいう類の言い訳が
通用するレベルの絵ではないと思うぞ。荒いし
駆け出しのプロですら原稿料は一万行かないぞ
B5コピック描きイラストボード一枚で三万って何様だよww
まあ入札して持ち上げる儲がいるからこうなったんだろうけどね。
にしても便乗しすぎ。原画渡したからってサイトで同じ絵公開してたら
三万出した人は何のために落札したのかとか考えないのか？
正直言って「原画とネット通した絵の輝きは違う」とかいう類の言い訳が
通用するレベルの絵ではないと思うぞ。荒いし
モチツケ、まだ三万の絵は展示されてない。
一万二万は展示されてるが。
一万二万は展示されてるが。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 19:48:23 ID:HJjbLsk60
いろいろ不安なので、相談させてください。お願いします…！
【自分の髪型・髪色】
暗い茶髪のショートヘア、耳下辺りの長さ
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
茶色の長袖シャツ＋黒のシャツ、ジーンズ、革靴
濃い茶色のウエストバッグ、トップが銃弾＋クロスのシルバーペンダント
【厨の髪型・髪色】
黒髪（斑に茶髪?）をオールバックに固めていました。
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
上下黒のスーツ＋白いシャツ
服装は、ごく普通の勤め人という雰囲気でした。
【厨がとった言動】
歩道橋の上で、すれ違いざまにグッと腕を掴まれ「○○（苗字です）！」 と、本名を呼ばれました。
年齢と格好的に学校の先生かと思ったので、「はい？」 と返事をすると、腕を掴まれたまま
「今までどこに行ってたんや！ 鈴木（?）はどこや！」 と大声で怒鳴りつけられました。
知り合いに鈴木という人はいませんし、休日を利用して買い物に出ただけだったので
そこまで怒られる理由も分からず、「人違いじゃないですか？ 鈴木って人は知りません」
と言うと、「しらばくれるな」「ふざけるな」「かばう気か」「鈴木は中国の人殺し（?）」 という風なことを
怒鳴り続け、困惑して動くことが出来ずその状態がしばらく続いたのですが、話の中に
「政府」や「スパイ」という単語が出てきたので、本気で怖くなって、必死で腕を振り放して逃げました。
【被害にあった場所】
駅前の歩道橋
長くなってしまって申し訳ありません。
遠出した先での出来事だったので、もう会うことはないと思うのですが…
何かのなりきりでないとすると、私は殺人犯を庇っていると思われているのでしょうか!?（怖
【自分の髪型・髪色】
暗い茶髪のショートヘア、耳下辺りの長さ
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
茶色の長袖シャツ＋黒のシャツ、ジーンズ、革靴
濃い茶色のウエストバッグ、トップが銃弾＋クロスのシルバーペンダント
【厨の髪型・髪色】
黒髪（斑に茶髪?）をオールバックに固めていました。
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
上下黒のスーツ＋白いシャツ
服装は、ごく普通の勤め人という雰囲気でした。
【厨がとった言動】
歩道橋の上で、すれ違いざまにグッと腕を掴まれ「○○（苗字です）！」 と、本名を呼ばれました。
年齢と格好的に学校の先生かと思ったので、「はい？」 と返事をすると、腕を掴まれたまま
「今までどこに行ってたんや！ 鈴木（?）はどこや！」 と大声で怒鳴りつけられました。
知り合いに鈴木という人はいませんし、休日を利用して買い物に出ただけだったので
そこまで怒られる理由も分からず、「人違いじゃないですか？ 鈴木って人は知りません」
と言うと、「しらばくれるな」「ふざけるな」「かばう気か」「鈴木は中国の人殺し（?）」 という風なことを
怒鳴り続け、困惑して動くことが出来ずその状態がしばらく続いたのですが、話の中に
「政府」や「スパイ」という単語が出てきたので、本気で怖くなって、必死で腕を振り放して逃げました。
【被害にあった場所】
駅前の歩道橋
長くなってしまって申し訳ありません。
遠出した先での出来事だったので、もう会うことはないと思うのですが…
何かのなりきりでないとすると、私は殺人犯を庇っていると思われているのでしょうか!?（怖
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:04:46 ID:omPeQ2+VO
mixiでも誘い受け満載らしいね。
オク板で見た。
オク板で見た。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:15:53 ID:31D1FsmP0
>>756
状況がかなり似てる。
イケメンスルー非美形男性ウハウハ年増女叩きさえなければいいのに、自ジャンル。
なんでこう男女差が顕著なんだ…orz
ネタキャラ×ロリじゃないネタキャラ攻カプが好きだけど、
ネタキャラ×ロリは普通にライバル視してる。ネタキャラも真面目に好きだ。
逆の意見で、作品がマイナーでアンチが目立ないと不満が漏らしにくいというのもある。
あのキャラ、いい性格だけど乗り換えした事だけはどうしても許せない。
乗り換え前にデレデレしてた男性が好きなのでなおさら許せない。
話の都合とはいえ、元憧れ男性と仲の良い女性を苦手扱いしてて
、
非美形キャラやオッサンキャラに冷たかったのでさらに倍率ドンorz
あと、作者の性格と作品がインスパイアされた元ネタが苦手だorz
これでも当時展開に夢中になってたってことは好きだったんだろうなあ。
状況がかなり似てる。
イケメンスルー非美形男性ウハウハ年増女叩きさえなければいいのに、自ジャンル。
なんでこう男女差が顕著なんだ…orz
ネタキャラ×ロリじゃないネタキャラ攻カプが好きだけど、
ネタキャラ×ロリは普通にライバル視してる。ネタキャラも真面目に好きだ。
逆の意見で、作品がマイナーでアンチが目立ないと不満が漏らしにくいというのもある。
あのキャラ、いい性格だけど乗り換えした事だけはどうしても許せない。
乗り換え前にデレデレしてた男性が好きなのでなおさら許せない。
話の都合とはいえ、元憧れ男性と仲の良い女性を苦手扱いしてて
、
非美形キャラやオッサンキャラに冷たかったのでさらに倍率ドンorz
あと、作者の性格と作品がインスパイアされた元ネタが苦手だorz
これでも当時展開に夢中になってたってことは好きだったんだろうなあ。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 23:31:41 ID:yqLsSYH50
モバオク見てきたけどなんだアレ……ひとつも上手くない（そのくせ手抜きの）
イラストをよくオークションで売ろうとかよく思うな…
…買うヤツも買うヤツだが…
あと、ヤフオクでも一時期売ってたがさっきモバオクにもあったあのつぶれキャラ
描いてる人、どんだけ売りたいんだ自分の絵…
大体三国志大戦にあのちび絵は個人的に変だと思うし…
ヤフオクの時は別に売れてなかったような気もするが
オリカ販売ではよく見る気がするこの人、サイトもあったような
>>671
>673のサイトの人が自分の絵売ってたの？？日記とやらはスパムがだとか
言って昔の消してるみたいなんでわからん……
でもたしか、この人絵を勝手にオリカにされて売られてなかったっけ…
ブログでオリカ画像アップしてる人のサイトにもこの人の絵のオリカあったし…
イラストをよくオークションで売ろうとかよく思うな…
…買うヤツも買うヤツだが…
あと、ヤフオクでも一時期売ってたがさっきモバオクにもあったあのつぶれキャラ
描いてる人、どんだけ売りたいんだ自分の絵…
大体三国志大戦にあのちび絵は個人的に変だと思うし…
ヤフオクの時は別に売れてなかったような気もするが
オリカ販売ではよく見る気がするこの人、サイトもあったような
>>671
>673のサイトの人が自分の絵売ってたの？？日記とやらはスパムがだとか
言って昔の消してるみたいなんでわからん……
でもたしか、この人絵を勝手にオリカにされて売られてなかったっけ…
ブログでオリカ画像アップしてる人のサイトにもこの人の絵のオリカあったし…
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 23:37:43 ID:/qz3DHwlO
オークション板の自作イラストスレを見ればわかる
大戦のDQN絵師ってことで話題になってるから
大戦のDQN絵師ってことで話題になってるから
今北産業の君は過去ログちゃんと読んでこような。
あとオークション板のモバオクスレも見てくると良いよ。
あとウイルス発生中だから名前欄気をつけて。
スレ名入れておくと、感染してた場合教えてもらえるから発覚早くなるよ。
つぶれの人はリンク集の管理人のことかな…。
あとオークション板のモバオクスレも見てくると良いよ。
あとウイルス発生中だから名前欄気をつけて。
スレ名入れておくと、感染してた場合教えてもらえるから発覚早くなるよ。
つぶれの人はリンク集の管理人のことかな…。
>>673
感謝感激ｗありがとうｗｗｗ
感謝感激ｗありがとうｗｗｗ
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:52:30 ID:4i1cdv0h0
>>684
今出てる呉夫人のがそうかな？
枠パクリオリカじゃないからオリカじゃないって書いたんだろうけど、オリカだね。
完全パクリじゃないけど部分パク。国ロゴがまんまだ。
チビ絵については好き好きなんでなんともいえないが。公式でも竹本呂布とかあるし。
しかしモバオク、どんどんひどくなってないか？
女体化と露出過剰絵で埋まってきてるんだが…。
露出過剰絵で法外な値段付いたから、勘違いした人たちがこぞって出品してるんだろうけど。
一般人の目に触れるところで、同人が変に煽るようなことしないで欲しい。
同じジャンル好きとしてすごく恥ずかしい。
今出てる呉夫人のがそうかな？
枠パクリオリカじゃないからオリカじゃないって書いたんだろうけど、オリカだね。
完全パクリじゃないけど部分パク。国ロゴがまんまだ。
チビ絵については好き好きなんでなんともいえないが。公式でも竹本呂布とかあるし。
しかしモバオク、どんどんひどくなってないか？
女体化と露出過剰絵で埋まってきてるんだが…。
露出過剰絵で法外な値段付いたから、勘違いした人たちがこぞって出品してるんだろうけど。
一般人の目に触れるところで、同人が変に煽るようなことしないで欲しい。
同じジャンル好きとしてすごく恥ずかしい。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 05:07:21 ID:sPOMOu2i0
ブログだって十分見やすくできるんだっていう主張は分かったけど
>>442はそんなに見やすくはないじゃん…
利用者が多いレンタルブログのテンプレに、
本当に見やすくて軽い創作品展示用のテンプレでも増えれば
ここの住人の認識も変わるのかもしれないけどね。
>>442はそんなに見やすくはないじゃん…
利用者が多いレンタルブログのテンプレに、
本当に見やすくて軽い創作品展示用のテンプレでも増えれば
ここの住人の認識も変わるのかもしれないけどね。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 06:55:08 ID:2bK1n/e40
ほらよ、新スレだ！(＞O＜)
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
ここ見るまで、『露出した女ばっかり出て来て、負けたらQTハニーばりに服がビリビリ☆な18禁スレスレの男ヲタ向けカードゲーム』だと思ってたよ。
オク板でも『三国志の名を借りたギャルゲだと思った』って人いたから、モバの三国志イラしか知らない人は結構誤解してると思う。
一部のイタタの為にジャンル自体が誤解されるって、純粋にジャンルが好きな人には辛いだろうな。
誤解しててすまん。
オク板でも『三国志の名を借りたギャルゲだと思った』って人いたから、モバの三国志イラしか知らない人は結構誤解してると思う。
一部のイタタの為にジャンル自体が誤解されるって、純粋にジャンルが好きな人には辛いだろうな。
誤解しててすまん。
いや、あなたは悪くないよ…あれ見たら誰だってそう思うorz
同レベルの人達と競う（まあほんとに競ってるわけでもないが）のを放棄した、
ルール知らない人達の中で荒稼ぎする馬鹿が奥を引っ掻き回して申し訳ない…
6時、上手い人増えて以前ほどもてはやされなくなったから、こんな方向に走ったんかね…
金欲しさも勿論だが
同レベルの人達と競う（まあほんとに競ってるわけでもないが）のを放棄した、
ルール知らない人達の中で荒稼ぎする馬鹿が奥を引っ掻き回して申し訳ない…
6時、上手い人増えて以前ほどもてはやされなくなったから、こんな方向に走ったんかね…
金欲しさも勿論だが
大戦同人の人、もちろん一部の人がああやって悪目立ちしてるだけなんだろうけど、
オークションやらを利用する行為も公式の図柄を模倣したりそのまま流用したりする行為も、
傍から見てると異常としか思えない。
同人はタダでもｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに乗っかってる不安定な活動なのに
さらにグラグラした不安定なところにわざわざ自ら危ない足を突っ込もうとしてるのは一体何故なんだろう。
それによって他の人にも迷惑がかるかも知れないという想像力はないのかな？
イロハを飛ばして入ってきたのか、麻痺してるのか知らないけど、秩序がないよね。
精神年齢が低いのかな？
オークションやらを利用する行為も公式の図柄を模倣したりそのまま流用したりする行為も、
傍から見てると異常としか思えない。
同人はタダでもｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに乗っかってる不安定な活動なのに
さらにグラグラした不安定なところにわざわざ自ら危ない足を突っ込もうとしてるのは一体何故なんだろう。
それによって他の人にも迷惑がかるかも知れないという想像力はないのかな？
イロハを飛ばして入ってきたのか、麻痺してるのか知らないけど、秩序がないよね。
精神年齢が低いのかな？
以前コミケ参加後の日記読んだが、どうみても同人の基本知識ほとんどないっぽいのにいきなりコミケ出るとか凄すぎ。どう見ても人多い=儲かるって方程式だろ。
何も知らないのにｱﾃｸｼ絵人気だからきっと売れる！で同人始めた様だし、
同人やってる事に誇りとかなさそう。普通に一般参加者を客とか読んでそうだしな。(笑
だからあんな幼稚ないいわけ出来るんだろ。
愛がないならジャンルに触るなよ…本当ジャンルから出てって欲しいわ。
何も知らないのにｱﾃｸｼ絵人気だからきっと売れる！で同人始めた様だし、
同人やってる事に誇りとかなさそう。普通に一般参加者を客とか読んでそうだしな。(笑
だからあんな幼稚ないいわけ出来るんだろ。
愛がないならジャンルに触るなよ…本当ジャンルから出てって欲しいわ。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 11:54:40 ID:FjNIwsJu0
みんな同人やってる事に誇りがあるのか…そこまで大層なものかね同人って？
まあどうでもいいけど。
まあどうでもいいけど。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 11:56:22 ID:V4SRHw8f0
>>692
いや、同人でも普通に「客」という言葉は使うよ？
大体の人は金儲けとか関係なく、お金を払って頂いてる人という事で
使ってると思うけど
しかし今回の件で初めてモバオク見たけど凄いな
そして買う奴はリアルで金をドブに捨てられる奴と見た
いや、同人でも普通に「客」という言葉は使うよ？
大体の人は金儲けとか関係なく、お金を払って頂いてる人という事で
使ってると思うけど
しかし今回の件で初めてモバオク見たけど凄いな
そして買う奴はリアルで金をドブに捨てられる奴と見た
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 12:04:02 ID:V4SRHw8f0
>>693
同人世界から見たって話だと思うが・・・
そこらへんは同人やっている人なら誰でも分かってる事だし。
とりあえず普通の人は金儲けが信念ではないのは確か。
モバオク見た。
これは酷い。あんなラフに3万とか気が狂っとる・・・
同人誌何冊買えるんだ？
同人世界から見たって話だと思うが・・・
そこらへんは同人やっている人なら誰でも分かってる事だし。
とりあえず普通の人は金儲けが信念ではないのは確か。
モバオク見た。
これは酷い。あんなラフに3万とか気が狂っとる・・・
同人誌何冊買えるんだ？
確かに誇りって表現は大げさかもしれんがｗ
誰だって自分の創作活動には大なり小なりプライド持ってると思うよ。
そもそも人の趣味は幅広い物だし、優劣つけてもしょうがない。
つか、マジたかが同人と言う奴は同人板に来るなｗ
でも確かに版権同人は犯罪に近い趣味の活動だから、
ルールを知って節制もってきちんと活動して欲しいよ。
それを破ればすぐに崩壊する世界なんだから。
コミケでも、問題出ないようにどれほどの人間が気を使ってるかちゃんと知って欲しい。
今という状況を許されてるだけでも御の字なのに、
身勝手な欲を出して今まで築かれ、守られてきた物を壊さないで欲しい。
壊されたジャンルはほんとに悲惨だよ。
これは描き手買い手全員にいえる事だけどね。
誰かがスピード違反してるから自分もしちゃえ、なんて考えは小学生以下だ。
誰だって自分の創作活動には大なり小なりプライド持ってると思うよ。
そもそも人の趣味は幅広い物だし、優劣つけてもしょうがない。
つか、マジたかが同人と言う奴は同人板に来るなｗ
でも確かに版権同人は犯罪に近い趣味の活動だから、
ルールを知って節制もってきちんと活動して欲しいよ。
それを破ればすぐに崩壊する世界なんだから。
コミケでも、問題出ないようにどれほどの人間が気を使ってるかちゃんと知って欲しい。
今という状況を許されてるだけでも御の字なのに、
身勝手な欲を出して今まで築かれ、守られてきた物を壊さないで欲しい。
壊されたジャンルはほんとに悲惨だよ。
これは描き手買い手全員にいえる事だけどね。
誰かがスピード違反してるから自分もしちゃえ、なんて考えは小学生以下だ。
オークションスレに馬鹿が出てきたぞｗ
金儲けのために書いて何が悪いだってｗ
金儲けのために書いて何が悪いだってｗ
それにしてもそろそろ通常運営に戻りたいね…
ここの所楽しい話題少なくて(´・ω・｀)
時期的にネタがないのも確かだけど…
ここの所楽しい話題少なくて(´・ω・｀)
時期的にネタがないのも確かだけど…
最近の話はほとんど自作絵オークションとかオリカとか
同人というより商売みたいなそういう話ばかりだからね…
同人というより商売みたいなそういう話ばかりだからね…
同人関係の話し振りたいけれど、こんな流れで振るのが気が引けてしまうのもあったり・・
とりあえずへあーして書いてみる。
来月頭には夏コミ合否出るね。そろそろネーム切り始めている頃かな？
今日ロケテ始まったみたいだからそこらへんのネタも盛り込めるかな。
とりあえずへあーして書いてみる。
来月頭には夏コミ合否出るね。そろそろネーム切り始めている頃かな？
今日ロケテ始まったみたいだからそこらへんのネタも盛り込めるかな。
本スレが色々な情報飛び交ってるね。毎度のこととはいえカオス。
一喝修正してほしいが無理かなー。あと正座をなんとかしてあげて…。
バージョン変わる前に象鮑でも使ってみるか。
そうえいば鮑って同人でもあんまり人気ないよね？
やっぱ性能のせいかな。
自分はあのデザインや台詞があんまり好きじゃないんだが。
一喝修正してほしいが無理かなー。あと正座をなんとかしてあげて…。
バージョン変わる前に象鮑でも使ってみるか。
そうえいば鮑って同人でもあんまり人気ないよね？
やっぱ性能のせいかな。
自分はあのデザインや台詞があんまり好きじゃないんだが。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:39:35 ID:v3nI/2pc0
鮑には当たる度にうんざりした。
うんざりが行くところまで来て「僕らは鮑を使わない」とまで仲間内で誓った…。
うんざりが行くところまで来て「僕らは鮑を使わない」とまで仲間内で誓った…。
>>704
それなんて桃園ｗ
それなんて桃園ｗ
ああ、後「僕らはオリカを作らない」「僕らはサブカを作らない」もあった。
やたら誓ってんな。
やたら誓ってんな。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:50:18 ID:v3nI/2pc0
夢日記なんかほっとけよ・・・
えみﾁｬﾝみたいに悪口言ってる訳じゃないんだしさ・・・
えみﾁｬﾝみたいに悪口言ってる訳じゃないんだしさ・・・
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:32:56 ID:V6PyVqoE0
ホントだwwwwww
アヌキうぇwwwwwww
アヌキうぇwwwwwww
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:07:51 ID:lpxQ/LGT0
二次元もナマも同じだよとかいいながら、こういうことがあると
ナマの危険性を知ってくれってあわてふためくんだよな
そんなこと言うぐらいならやらなきゃいいのに
人権侵害だってわかってやってるんだから、いっそもう開き直れば？
ナマの危険性を知ってくれってあわてふためくんだよな
そんなこと言うぐらいならやらなきゃいいのに
人権侵害だってわかってやってるんだから、いっそもう開き直れば？
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 09:07:13 ID:V6PyVqoE0
こっちも乗っ取りというか、騙り？報告をば。
フェイク有。
最近急速に広まってきたTwitterに手を出してみた。
今何をしていますっていうひとりごとを書いて、気がむけば登録者同士で
チャット風会話もできたりする、適当なゆるさが受けているツール。
今までもブログを置いていたが、プライベートはほとんど出さず
（社会人を臭わす程度）ひたすらジャンル萌えを叫んでいた。
Twitterでは「今起きた」「メシ食った、うまい」「○○のゲームやってる」とか
日常たれながし状態。
このGW中も「ひまー。ぬことごろごろ」「いい天気だから親と公園まで散歩」など
ぬるい生活をたれながしていたら、なんか来た。（抄訳済）
なんでそんな事書くの！
厨は友だちとスパコミ出てたのに、ぬこと遊んでたなんて！
それに厨は帝都でひとり暮らしｶｺｲｲなんだからね！田舎者ふじこ！
帰って来たらみんなに疑われた、今すぐ消せ消せk（ry
…知らんがな。(´･ω･`)
それに、うちは確かに田舎だけど一応帝都のはしっこだ。
もうずっとイベントには行ってなくて、オンでもヒッキー状態だったので
目をつけられたんだろう。しかしTwitterで発覚とは予想外だった。
ふじこメール＆拍手は届き続けているが、気にせずだらだら日常たれながしておく。
フェイク有。
最近急速に広まってきたTwitterに手を出してみた。
今何をしていますっていうひとりごとを書いて、気がむけば登録者同士で
チャット風会話もできたりする、適当なゆるさが受けているツール。
今までもブログを置いていたが、プライベートはほとんど出さず
（社会人を臭わす程度）ひたすらジャンル萌えを叫んでいた。
Twitterでは「今起きた」「メシ食った、うまい」「○○のゲームやってる」とか
日常たれながし状態。
このGW中も「ひまー。ぬことごろごろ」「いい天気だから親と公園まで散歩」など
ぬるい生活をたれながしていたら、なんか来た。（抄訳済）
なんでそんな事書くの！
厨は友だちとスパコミ出てたのに、ぬこと遊んでたなんて！
それに厨は帝都でひとり暮らしｶｺｲｲなんだからね！田舎者ふじこ！
帰って来たらみんなに疑われた、今すぐ消せ消せk（ry
…知らんがな。(´･ω･`)
それに、うちは確かに田舎だけど一応帝都のはしっこだ。
もうずっとイベントには行ってなくて、オンでもヒッキー状態だったので
目をつけられたんだろう。しかしTwitterで発覚とは予想外だった。
ふじこメール＆拍手は届き続けているが、気にせずだらだら日常たれながしておく。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 09:12:17 ID:TmL2SdKk0
ハッピーｵﾀのトレス検証サイト、いくら捜しても
見つからないんですけど？
見つからないんですけど？
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:21:34 ID:TmL2SdKk0
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 14:40:51 ID:TmL2SdKk0
１の煽り方は段々エスカレートし、煽られた板ではファビョる者も多数でました。
714 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 16:40:43 ID:StYD7fA80
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 17:37:32 ID:TmL2SdKk0
あれは転売屋が非常に悪質だった
ヤフオク通報したけど思い出しても腹が立つ
ヤフオク通報したけど思い出しても腹が立つ
ウィルスのせいでレスがカオスだなｗ
微妙にヒットしてるウィルスレスがあるのが困るｗ
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 21:01:39 ID:TmL2SdKk0
男女カプエロは私も駄目。
>>861さんの感覚に近いかな。
男女カプ自体は好きだし、既に身体の関係もあるんだっていうことを
匂わせる程度なら萌えることもあるけどエロ本番の描写は嫌だ。
エロシーンって受身側の描写がメインになることが多いから
女の視点であーされてこーされてどうのこうのっていうのを読まされるのが
妙に生々しく感じられて気持ち悪いんだと思う。書き手が女性なら尚更。
801の場合は受けが男の分ただの妄想だって割り切れるから平気。
男性向け男女エロも男視点のものはそういうもんなんだと思えば読めるけど
女視点のものだとやっぱり苦手。
>>861さんの感覚に近いかな。
男女カプ自体は好きだし、既に身体の関係もあるんだっていうことを
匂わせる程度なら萌えることもあるけどエロ本番の描写は嫌だ。
エロシーンって受身側の描写がメインになることが多いから
女の視点であーされてこーされてどうのこうのっていうのを読まされるのが
妙に生々しく感じられて気持ち悪いんだと思う。書き手が女性なら尚更。
801の場合は受けが男の分ただの妄想だって割り切れるから平気。
男性向け男女エロも男視点のものはそういうもんなんだと思えば読めるけど
女視点のものだとやっぱり苦手。
今回も酷いねー
早く落ち着くと良いんだけど
早く落ち着くと良いんだけど
720 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 11:05:21 ID:pMO8g5gy0
そうか？結構みつかるもんだよ？
721 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 12:55:43 ID:aEzYC9Sl0
このスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
そろそろモバオクは自作イラスト禁止にならないだろうか。
大戦に関わらず違反イラスト多すぎる。
サークル名とPN入れてるやつはもう勇者だと思うが…。
ところでモバオクでみかける周姫はほとんどﾃｨｸﾋﾞ浮いてるな。
あの鎧着てるのに。
そんな鋼鉄ﾃｨｸﾋﾞ周姫は見たこと無いんだが、エロ系では一般的だったりするの？
大戦に関わらず違反イラスト多すぎる。
サークル名とPN入れてるやつはもう勇者だと思うが…。
ところでモバオクでみかける周姫はほとんどﾃｨｸﾋﾞ浮いてるな。
あの鎧着てるのに。
そんな鋼鉄ﾃｨｸﾋﾞ周姫は見たこと無いんだが、エロ系では一般的だったりするの？
鋼鉄ﾃｨｸﾋﾞw
でも自分も周姫の胸の部分、明らかに鎧じゃない感じに描いちまったい…
ていうか言われて鎧であることに気付いたよ
でも自分も周姫の胸の部分、明らかに鎧じゃない感じに描いちまったい…
ていうか言われて鎧であることに気付いたよ
R小喬なら浮いててもおかしくは無いが
ＳＲ周姫のアレは水着でＦＡ。
726 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/12(土) 22:07:11 ID:SXZ+IcUy0
サイトというのはウェブ・サイトの略だよな。
そんで、ブログというのはウェブ・ログの略だ。
するとブログサイトってのはウェブ・ログ・サイトということか。
オラなんだかワケワカンなくなってきたぞ。
そんで、ブログというのはウェブ・ログの略だ。
するとブログサイトってのはウェブ・ログ・サイトということか。
オラなんだかワケワカンなくなってきたぞ。
ウイルス落ち着いてきたのかな？
しかし話題がないな…モバオクとヤフオクオリカは相変わらず酷いけど。
どっちもどんどんエロ系増加…。
しかし話題がないな…モバオクとヤフオクオリカは相変わらず酷いけど。
どっちもどんどんエロ系増加…。
話題ふってみる
七月ｲﾍﾞまで二ヶ月切った訳で
ｵﾘｶ関連だけでなくｲﾍﾞﾝﾄとしてもまだまだ穴だらけなんで怖い
他のｲﾍﾞのｻｲﾄとかみると半年先でもとっくに注意書きや案内完成してるのにね…
最低限同日開催の他のｲﾍﾞに迷惑だけはかけないでほしいと思ってる
七月ｲﾍﾞまで二ヶ月切った訳で
ｵﾘｶ関連だけでなくｲﾍﾞﾝﾄとしてもまだまだ穴だらけなんで怖い
他のｲﾍﾞのｻｲﾄとかみると半年先でもとっくに注意書きや案内完成してるのにね…
最低限同日開催の他のｲﾍﾞに迷惑だけはかけないでほしいと思ってる
イベントまで後４ヶ月しかないっていう時に、onlyスレで擁護レスつくしもうね・・・
申し込み数が１００いきそうだから早く申し込めとか虚言まで出てくるし。
だめとしか言い様がない。
普通、半年前からチラシ配り、会場案内、イベント申し込み締めきりはHPでもチラシにでも書くだろ。
それが一切ないんだもんな。申し込みしようと考えてたけど、取り止めた。
申し込み数が１００いきそうだから早く申し込めとか虚言まで出てくるし。
だめとしか言い様がない。
普通、半年前からチラシ配り、会場案内、イベント申し込み締めきりはHPでもチラシにでも書くだろ。
それが一切ないんだもんな。申し込みしようと考えてたけど、取り止めた。
満了虚言も引いたが、リンクページのアンソロサイトさん紹介文の「当イベントでも販売してほしい」の誘い受け連呼に('A`)ｳﾍｧ
正直、「客寄せパンダになって下さい！」というようにしか取れない。
正直、「客寄せパンダになって下さい！」というようにしか取れない。
それにしても誤字と間違いだらけのリンクはいつ直すんだ。
とにかく当日何事もなければそれでいいよ…。
閑古鳥イベントになって、盛り上げるために急に妙な企画始めたりしなきゃ良いんだが。
とにかく当日何事もなければそれでいいよ…。
閑古鳥イベントになって、盛り上げるために急に妙な企画始めたりしなきゃ良いんだが。
自分も申し込むつもりだったけどやめようと思ってる。
でも普段別ジャンルで活動してるからオンリーという機会を逃したくないって思いもあるんだよなぁ。
でも普段別ジャンルで活動してるからオンリーという機会を逃したくないって思いもあるんだよなぁ。
734 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/19(土) 17:01:05 ID:Xlj2KGy40
■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/
スレでよく出る言葉
Akana（QkanQ)・・・・・・・豚。トレス、デザイン盗用（犯罪）、構図パクリ。仕事干されまくり。
３２３ ・・・・・・・・・・・・・・２００５年ラストを飾るコミケカタログの表紙絵師。同人界の"顔"ともいえる。
◆FMpc.aKaNE・・・・・・・池上信者であることに疲れ果て離脱。現在は福のれん（ユキヲ）のファン。
F&C社員・・・・・・・・・・・・気が狂ったように３２３を誹謗中傷しようとするやつを総称して呼ぶ。
ホントに社員かどうかは調べようが無い。
ttp://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/
スレでよく出る言葉
Akana（QkanQ)・・・・・・・豚。トレス、デザイン盗用（犯罪）、構図パクリ。仕事干されまくり。
３２３ ・・・・・・・・・・・・・・２００５年ラストを飾るコミケカタログの表紙絵師。同人界の"顔"ともいえる。
◆FMpc.aKaNE・・・・・・・池上信者であることに疲れ果て離脱。現在は福のれん（ユキヲ）のファン。
F&C社員・・・・・・・・・・・・気が狂ったように３２３を誹謗中傷しようとするやつを総称して呼ぶ。
ホントに社員かどうかは調べようが無い。
735 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/19(土) 17:02:35 ID:Xlj2KGy40
■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/
スレでよく出る言葉
Akana（QkanQ)・・・・・・・豚。トレス、デザイン盗用（犯罪）、構図パクリ。仕事干されまくり。
３２３ ・・・・・・・・・・・・・・２００５年ラストを飾るコミケカタログの表紙絵師。同人界の"顔"ともいえる。
◆FMpc.aKaNE・・・・・・・池上信者であることに疲れ果て離脱。現在は福のれん（ユキヲ）のファン。
F&C社員・・・・・・・・・・・・気が狂ったように３２３を誹謗中傷しようとするやつを総称して呼ぶ。
ホントに社員かどうかは調べようが無い。
ttp://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/
スレでよく出る言葉
Akana（QkanQ)・・・・・・・豚。トレス、デザイン盗用（犯罪）、構図パクリ。仕事干されまくり。
３２３ ・・・・・・・・・・・・・・２００５年ラストを飾るコミケカタログの表紙絵師。同人界の"顔"ともいえる。
◆FMpc.aKaNE・・・・・・・池上信者であることに疲れ果て離脱。現在は福のれん（ユキヲ）のファン。
F&C社員・・・・・・・・・・・・気が狂ったように３２３を誹謗中傷しようとするやつを総称して呼ぶ。
ホントに社員かどうかは調べようが無い。
オンリー、今の正確な申込数しりたいな…
100が嘘なのはわかるが…
100が嘘なのはわかるが…
737 ：大戦 ◆W4C8ZOzEv. ：2007/05/22(火) 12:55:09 ID:06KjPks10
サークルリスト更新されたし、あのとおりの申し込み数なんじゃ？
水増しなのか主催の個人サークルと、主催と名目されてるサークルと
二つあるのがわからん。
水増しなのか主催の個人サークルと、主催と名目されてるサークルと
二つあるのがわからん。
本部とｻｰｸﾙを別に分けてるから、とか？
まぁ単にﾐｽっぽいけど。全体で今のとこ30弱か…
ところで主催ﾌﾞﾛｸﾞのｽﾊﾟｺﾐの記事で顎が外れたんだが
ｽﾊﾟｺﾐはﾄﾚｰﾄﾞ禁止なんだけど知らないのかよ
こんな認識だからｻｰｸﾙｽﾍﾟでのﾄﾚｰﾄﾞ容認（むしろ推奨？）なんだろうな
まぁ単にﾐｽっぽいけど。全体で今のとこ30弱か…
ところで主催ﾌﾞﾛｸﾞのｽﾊﾟｺﾐの記事で顎が外れたんだが
ｽﾊﾟｺﾐはﾄﾚｰﾄﾞ禁止なんだけど知らないのかよ
こんな認識だからｻｰｸﾙｽﾍﾟでのﾄﾚｰﾄﾞ容認（むしろ推奨？）なんだろうな
いい加減「サークス」に気付いてほしいな…
主催個人と名目の２スペ、要するに本部ってこと？
それともスペースが余りすぎてたから使うことにしたのか…
リンクのページ、協力サークルのとこ見てたらバナー部分のテキストが間違えたまんまでワロタ
あれは相当失礼だと思うんだが…貼られた方もカワイソス
モバオクだのヤフオクだの鈴厭離だの、最近痛々しい輩が悪目立ちしてて
大戦同人のイメージが下降してばっかだな。
ヤフオクなんてまた９月主催がオリカ出してるし。
ところで今ヤフオクで小虎のオリカ見つけたんだが、妙に公式絵師のに絵柄が似せてある。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37681530
似せてあるだけだよな…？
主催個人と名目の２スペ、要するに本部ってこと？
それともスペースが余りすぎてたから使うことにしたのか…
リンクのページ、協力サークルのとこ見てたらバナー部分のテキストが間違えたまんまでワロタ
あれは相当失礼だと思うんだが…貼られた方もカワイソス
モバオクだのヤフオクだの鈴厭離だの、最近痛々しい輩が悪目立ちしてて
大戦同人のイメージが下降してばっかだな。
ヤフオクなんてまた９月主催がオリカ出してるし。
ところで今ヤフオクで小虎のオリカ見つけたんだが、妙に公式絵師のに絵柄が似せてある。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37681530
似せてあるだけだよな…？
>>739
線が9月の主催っぽいなーと思ったら出品者同じだし…。
本人だとしたらえらく手抜き絵なのでガッカリだ（その場合、問題はそこじゃないが）
主催も朝6時も、大戦が好きで同人活動してるんじゃないのか？
それは建前で大戦は金を稼ぐ道具でしかないのか？
小金稼ぐために好きなジャンル貶めてよく平気だよな…。
線が9月の主催っぽいなーと思ったら出品者同じだし…。
本人だとしたらえらく手抜き絵なのでガッカリだ（その場合、問題はそこじゃないが）
主催も朝6時も、大戦が好きで同人活動してるんじゃないのか？
それは建前で大戦は金を稼ぐ道具でしかないのか？
小金稼ぐために好きなジャンル貶めてよく平気だよな…。
樊氏は渋すぎるからねー。
華やかなキャラの方が見栄えいいからな…
ああいうキャラは腕が無いと地味絵で終ってしまうorz
奥の9月主催、塗りが本の表紙よりずっと丁寧なのはどういうことだ…
華やかなキャラの方が見栄えいいからな…
ああいうキャラは腕が無いと地味絵で終ってしまうorz
奥の9月主催、塗りが本の表紙よりずっと丁寧なのはどういうことだ…
そんなに大戦で稼ぎたいならたくさん同人誌やグッズ出して売ればいいのに…
と思う自分はおかしい？
６時なんかエロだし、需要あるだろうに。
それとも在庫やイベント代、印刷代なんかのリスクなしで、イラスト一枚が高値で売れたら、
本出すのなんて馬鹿馬鹿しくなるのかな。９月主催も。
と思う自分はおかしい？
６時なんかエロだし、需要あるだろうに。
それとも在庫やイベント代、印刷代なんかのリスクなしで、イラスト一枚が高値で売れたら、
本出すのなんて馬鹿馬鹿しくなるのかな。９月主催も。
>>743
確かに普通に参加してる分ならいいんだけれどね。
こう言う人種が妙に調子乗られるとジャンル的に困ると思う俺もいる。
需要で売れるのは結構だが、変なイメージ植え付けるようなジャンルの看板にはならないで欲しいｗ
確かに普通に参加してる分ならいいんだけれどね。
こう言う人種が妙に調子乗られるとジャンル的に困ると思う俺もいる。
需要で売れるのは結構だが、変なイメージ植え付けるようなジャンルの看板にはならないで欲しいｗ
正直なところ大戦で活動する前は、ｵﾘｶ売りまくりで、
サークル同士が仲のいいｻﾞﾝﾙだと思い込んでました。
つっても自分の場合、その頃通ってたサイトが、
ｵﾘｶ売ってるサークルのサイトと、日記に他サイトの
管理人の名前がよく出るサイトが多かったせいなんだが。
サークル同士が仲のいいｻﾞﾝﾙだと思い込んでました。
つっても自分の場合、その頃通ってたサイトが、
ｵﾘｶ売ってるサークルのサイトと、日記に他サイトの
管理人の名前がよく出るサイトが多かったせいなんだが。
>>744
モバオクに限ってはとっくに看板になってる罠。
三国志大戦は下手でもエロなら売れるジャンルです。
6時の功績は素晴らしいですね。
なんかモバオク見てると自分の絵を見る目がおかしくなってくるよ…。
>>745
1の頃は同人少なかったから、横のつながりが強かったんだろうね。
だからオリカを悪いと思っても、誰も注意できなかったとか？
モバオクに限ってはとっくに看板になってる罠。
三国志大戦は下手でもエロなら売れるジャンルです。
6時の功績は素晴らしいですね。
なんかモバオク見てると自分の絵を見る目がおかしくなってくるよ…。
>>745
1の頃は同人少なかったから、横のつながりが強かったんだろうね。
だからオリカを悪いと思っても、誰も注意できなかったとか？
小虎は模写入ってるね。
他の絵も地の絵から少し変えてる。
売れ線を意識したんだろうが、いつもの自分らしい絵を捨ててまで金が欲しいのか。
6時はニートらしいからわかるが、九月主催はなんでそんなに物いりなのやら。
…コミケ資金？
他の絵も地の絵から少し変えてる。
売れ線を意識したんだろうが、いつもの自分らしい絵を捨ててまで金が欲しいのか。
6時はニートらしいからわかるが、九月主催はなんでそんなに物いりなのやら。
…コミケ資金？
確かに絵が微妙に萌え系意識？してるな
地の絵だとまんまやおい系・荒い絵で売れないとでも思ったのかね。
だからといって模写系は悪質すぎると思うんだが…絵だけでも誤解を招きそうなのに、色調までほとんど同じだし。
公式敵に回したいのか？それこそジャンルの癌だよ。
６時も９月も、大戦「使って」ジャンルの迷惑考えずに荒稼ぎしてるくせに
大好きですとだけ言ってれば済むと思ってるところが腹立つ。
それどころかもうモバオクもオリカも開き直ってる感があるしな
大好きならなおさら周囲の迷惑も考えろよ。自重できないなら同人やめてくれ、マジで
地の絵だとまんまやおい系・荒い絵で売れないとでも思ったのかね。
だからといって模写系は悪質すぎると思うんだが…絵だけでも誤解を招きそうなのに、色調までほとんど同じだし。
公式敵に回したいのか？それこそジャンルの癌だよ。
６時も９月も、大戦「使って」ジャンルの迷惑考えずに荒稼ぎしてるくせに
大好きですとだけ言ってれば済むと思ってるところが腹立つ。
それどころかもうモバオクもオリカも開き直ってる感があるしな
大好きならなおさら周囲の迷惑も考えろよ。自重できないなら同人やめてくれ、マジで
つか、なんでよりによって中田…セガ社員だぞ？
同人全く知らない人間がセガに問い合わせとかしたらどうするんだ。
勘弁してくれ。
こんなやつがイベント主催したなんて信じられない…。
同人全く知らない人間がセガに問い合わせとかしたらどうするんだ。
勘弁してくれ。
こんなやつがイベント主催したなんて信じられない…。
犬小屋の中の人乙
大変でしたね
大変でしたね
>>751
オリカ被害にあってる人達はほんと大変だと思う…。
それを助長する9月主催はマジで屑だな。
この人のスタンスは人に売られるくらいなら自分で売る、だっけ
自分も被害者のくせに、加害者側に回る気持ちがわからん。
オリカ被害にあってる人達はほんと大変だと思う…。
それを助長する9月主催はマジで屑だな。
この人のスタンスは人に売られるくらいなら自分で売る、だっけ
自分も被害者のくせに、加害者側に回る気持ちがわからん。
犬小屋はエロ同人しか作ってないくせに変にオクで騒ぎすぎなのが好かん。
大戦ｻﾞﾝﾙでもたいしてメジャーじゃないのに目つけられてるのな…
まあオクに出てるの知ってて放置してるとかよりはまだマシだが。
大戦ｻﾞﾝﾙでもたいしてメジャーじゃないのに目つけられてるのな…
まあオクに出てるの知ってて放置してるとかよりはまだマシだが。
エロ同人作ってるからこそ、公式の目に触れる可能性のある
オクが怖いんじゃないか？と言ってみる
オリカ絵の出処辿られてエロ漫画がバレたら恐ろしいよ…
最近このスレ空気悪いね…サクル名が出ると絶対叩きになってるし
オクが怖いんじゃないか？と言ってみる
オリカ絵の出処辿られてエロ漫画がバレたら恐ろしいよ…
最近このスレ空気悪いね…サクル名が出ると絶対叩きになってるし
無断オリカ=絵上手いor有名認定なところもあるから、
はしゃいでる気持ちもちょっとはあるんじゃないかな。
しかし大戦エロ漫画を商業に再録は危険だからやめた方が良いと思った。
セガはコンマイほど厳しくは無いのかな？
以前はよく見かけたのに、最近見かけなくなった絵のオリカは、
やっぱ絵師さんがなんらかの行動を起こしたんだろうか。
買い手としては絵師さんには絵に集中して欲しいと思うんで、無断オリカ厨はなんとかしたい。
違反申告くらいしかできんがな…。
はしゃいでる気持ちもちょっとはあるんじゃないかな。
しかし大戦エロ漫画を商業に再録は危険だからやめた方が良いと思った。
セガはコンマイほど厳しくは無いのかな？
以前はよく見かけたのに、最近見かけなくなった絵のオリカは、
やっぱ絵師さんがなんらかの行動を起こしたんだろうか。
買い手としては絵師さんには絵に集中して欲しいと思うんで、無断オリカ厨はなんとかしたい。
違反申告くらいしかできんがな…。
>>754
いけないことやってるんだから叩かれるのわ当然じゃね？
いけないことやってるんだから叩かれるのわ当然じゃね？
>>753
ﾒｼﾞｬｰじゃない分需要と供給が足りてないんだなきっと。そこ目つけられてるんじゃない？
大戦のゲーム自体は人気あるわけだから・・・
オクでオリカ出てたら騒ぐ時間あるなら黙って通報するなり処理しろといいたいのかな。
>>754
>>755
それ以前に勝手に使われて金儲けされて気分いい人はいないよな・・。
まぁ一人歩きした物がどこかで問題になったら問われるのは自分だしそれも怖いわな。
ﾒｼﾞｬｰじゃない分需要と供給が足りてないんだなきっと。そこ目つけられてるんじゃない？
大戦のゲーム自体は人気あるわけだから・・・
オクでオリカ出てたら騒ぐ時間あるなら黙って通報するなり処理しろといいたいのかな。
>>754
>>755
それ以前に勝手に使われて金儲けされて気分いい人はいないよな・・。
まぁ一人歩きした物がどこかで問題になったら問われるのは自分だしそれも怖いわな。
なんて言うか、結局我々に出来るのはwiki作って危険だと呼びかけるくらいか。
それで普通なんだろうけれど、情けないほど非力に感じるなぁ。
問題起こしてる人が大体厚顔無恥って言うのも収まらない原因なんだろうけれど。
それで普通なんだろうけれど、情けないほど非力に感じるなぁ。
問題起こしてる人が大体厚顔無恥って言うのも収まらない原因なんだろうけれど。
奥で売ってるのは同人以外の人間も多いし、難しいよね…
せめて同人屋内だけでも徹底させたい
せめて同人屋内だけでも徹底させたい
とりあえずオリカ叩きとエロ同人叩きは分けて考えろよ
混ぜるのはどうなんだ
混ぜるのはどうなんだ
エロ同人は叩いてないと思うが…
ただエロとかホモは好き嫌いの温度差激しいから、
否定的な意見が出てくるのはしょうがないよ。
ただエロとかホモは好き嫌いの温度差激しいから、
否定的な意見が出てくるのはしょうがないよ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72919214
3万大台超え～
戌の人のもだされていたがなんらかのアクションがあったのか削除されてたな
作者が直接言えばある程度同人出のオリカ被害は収まるんではなかろうか？
3万大台超え～
戌の人のもだされていたがなんらかのアクションがあったのか削除されてたな
作者が直接言えばある程度同人出のオリカ被害は収まるんではなかろうか？
作者が直接言って削除されてる反対側で、作者が自ら出して三万儲け…
そりゃ紙切れ一枚でそんだけ稼げれば楽だろうな。量産もできるんだし。
銀子とか小虎とかと合わせたら軽く五万だろ…まさにカオス
そりゃ紙切れ一枚でそんだけ稼げれば楽だろうな。量産もできるんだし。
銀子とか小虎とかと合わせたら軽く五万だろ…まさにカオス
六時と九月のせいか、知らない人にはこのスレ読まれるまで大戦はエロゲと勘違いされるくらいだもんな。恐い話だ。
大戦ジャンルはもうだめかもわからんねと思ってしまった。
大戦ジャンルはもうだめかもわからんねと思ってしまった。
自分は今後、9月・6時がイベントにいても何も買わないようにするよ。
奥で稼いだ金で出来た本なんか見たくも無い。
まあ、もともと買ったこと無いがな…。
9月のは友達が買った奴見たことあるけど、ものすごい雑でびっくりした。
そういう画風なのかなと思ってたけど、ヤフオクの丁寧な絵をみると…。
同人は売るためにやるもんじゃないという理由には合致するが。
奥で稼いだ金で出来た本なんか見たくも無い。
まあ、もともと買ったこと無いがな…。
9月のは友達が買った奴見たことあるけど、ものすごい雑でびっくりした。
そういう画風なのかなと思ってたけど、ヤフオクの丁寧な絵をみると…。
同人は売るためにやるもんじゃないという理由には合致するが。
これで3万とか、プロのエロ原画屋が描いたらいくらになるんだよｗ
3万王異は9月御自ら書いてるのか。でもあの雑な関銀ペーでも1万越えるとは予想だにしなかった。
9月の名前でぐぐったら見本出てきたよ。誰が買うかこんなの。タダでもいらんわ。
http://www.melonbooks.com/itemlist?search=%A4%B9%A4%BA%A4%B1%A4%E9%A4%EA%A4%EA
9月の名前でぐぐったら見本出てきたよ。誰が買うかこんなの。タダでもいらんわ。
http://www.melonbooks.com/itemlist?search=%A4%B9%A4%BA%A4%B1%A4%E9%A4%EA%A4%EA
携帯からごめん。場の流れとか素で勘違いとかで間違えました…(´・ω・｀)。
>>769
それもしかしてＲ周瑜に特徴のある絵師じゃないか？違ってたらスマソ。
いまどき硬派な絵の絵師だと思って好きだったけど、エロのがモロに６時系で泣けた。
この人も結局稼ぎ目的でモバオクに手出したのか…と思うとがっくりしたよ。
せめてエロ系出してなければ、まだなあ…。
もうモバオク消えてくれないかなマジで
一部の厨のせいでその気無さそうだった人まで引っ張り込まれてる気がしてたまらん。
９月はその消えたブログで、売られるくらいなら自分で売る発言してたの？
今の日記だとオクのことについて何も書いてないしな…逆にプレゼント企画とかで自分は売る気がないみたいに見せかけてるぽい
一度オクについて聞いてみたいな。絵の気合の入り方のこととかな。
それもしかしてＲ周瑜に特徴のある絵師じゃないか？違ってたらスマソ。
いまどき硬派な絵の絵師だと思って好きだったけど、エロのがモロに６時系で泣けた。
この人も結局稼ぎ目的でモバオクに手出したのか…と思うとがっくりしたよ。
せめてエロ系出してなければ、まだなあ…。
もうモバオク消えてくれないかなマジで
一部の厨のせいでその気無さそうだった人まで引っ張り込まれてる気がしてたまらん。
９月はその消えたブログで、売られるくらいなら自分で売る発言してたの？
今の日記だとオクのことについて何も書いてないしな…逆にプレゼント企画とかで自分は売る気がないみたいに見せかけてるぽい
一度オクについて聞いてみたいな。絵の気合の入り方のこととかな。
773 ：sage：2007/05/28(月) 01:18:41 ID:AV9j7jva0
女キャラと男キャラと、全然絵柄ちがうよな…。
多分その絵師だと思うけど…自分も好きな方だったのにorz
多分その絵師だと思うけど…自分も好きな方だったのにorz
9月主催のHP、普通にブログ見られるぞ？
>>772>>773
多分その作家さんだと思う…。
商業経験もあるし、自分も硬派な絵師だと思ってたんでショックだった。
エロ系がすごい6時意識してて、体型が妙になってたし。
それでも絵は飛びぬけて上手いのに、高額にならないモバオクマジわけわからん。
2人以上のツボをつけば、どんなヘタレ絵でも高額になるんだろうか。
妙な小喬の絵が7000とか行ってて、興味本位で履歴見たら2人が延々争ってた。
6時なんかもほとんど固定客だし。
同じ人間に何度も高額でエロ絵を売るなんて、恐くて出来ない。
個人情報コミの値段だと思うと、逆に3万なんかじゃ売れないよ…。
>>772>>773
多分その作家さんだと思う…。
商業経験もあるし、自分も硬派な絵師だと思ってたんでショックだった。
エロ系がすごい6時意識してて、体型が妙になってたし。
それでも絵は飛びぬけて上手いのに、高額にならないモバオクマジわけわからん。
2人以上のツボをつけば、どんなヘタレ絵でも高額になるんだろうか。
妙な小喬の絵が7000とか行ってて、興味本位で履歴見たら2人が延々争ってた。
6時なんかもほとんど固定客だし。
同じ人間に何度も高額でエロ絵を売るなんて、恐くて出来ない。
個人情報コミの値段だと思うと、逆に3万なんかじゃ売れないよ…。
連カキコすまん。
なんかR周瑜作家の日記にあれは自分じゃないみたいな書きこみがあった。
でもサイトにある絵が出品されてるわけでもないし、
模写・模倣というにはあまりにも上手すぎる。
イベントで販売した絵だとしても、種類が多すぎる…。
保身のためのいいわけなのかなあ…。
なんかR周瑜作家の日記にあれは自分じゃないみたいな書きこみがあった。
でもサイトにある絵が出品されてるわけでもないし、
模写・模倣というにはあまりにも上手すぎる。
イベントで販売した絵だとしても、種類が多すぎる…。
保身のためのいいわけなのかなあ…。
>>774
やっぱ合ってたか…でも絵師さんのブログ見てたら反転で気になる一文があったよ
必ずしもモバのこととは限らんが、見方によってはモバに勝手に出されてるとも読み取れる。
矛先を逸らしたくて嘘をついてるとまでは思いたくない。
むしろそれが本当であってくれと思いたいんだが…モバの絵の感じ見てると本人が描いたぽいしな…
モバで高額にならないのは上手すぎるからかも？
あそこで出てる他の絵に慣れてたら審美眼もおかしくなるよ。
エロ絵か萌え絵じゃないと売れないような場所だしね。
３万で思ったけど、売られた人が突然我に返って売りつけた側に逆切れとかの可能性も無くはないよな。
リアルに怖い。信者だからとタカをくくって売ってる側にも非がないわけじゃないし…
やっぱ合ってたか…でも絵師さんのブログ見てたら反転で気になる一文があったよ
必ずしもモバのこととは限らんが、見方によってはモバに勝手に出されてるとも読み取れる。
矛先を逸らしたくて嘘をついてるとまでは思いたくない。
むしろそれが本当であってくれと思いたいんだが…モバの絵の感じ見てると本人が描いたぽいしな…
モバで高額にならないのは上手すぎるからかも？
あそこで出てる他の絵に慣れてたら審美眼もおかしくなるよ。
エロ絵か萌え絵じゃないと売れないような場所だしね。
３万で思ったけど、売られた人が突然我に返って売りつけた側に逆切れとかの可能性も無くはないよな。
リアルに怖い。信者だからとタカをくくって売ってる側にも非がないわけじゃないし…
>>777
知り合いに描いたとしても、ペース早杉な気が…。
そんな次々強請られてホイホイ描くものか？
逆にそんな親しい相手なら、注意するのも楽勝じゃないか？
周姫なんかの絵柄変わりすぎなのは、最近の売れ線意識したんだろうし…。
信じたいが、納得いく要素が無い。
まあ本人でもそうでなくても、これがきっかけで今後の出品がなくなればそれでいいや…。
好きな絵師は確実にひとり減るが。
知り合いに描いたとしても、ペース早杉な気が…。
そんな次々強請られてホイホイ描くものか？
逆にそんな親しい相手なら、注意するのも楽勝じゃないか？
周姫なんかの絵柄変わりすぎなのは、最近の売れ線意識したんだろうし…。
信じたいが、納得いく要素が無い。
まあ本人でもそうでなくても、これがきっかけで今後の出品がなくなればそれでいいや…。
好きな絵師は確実にひとり減るが。
しかしモバオクは狙ったように頭悪いエロ絵しかないな('A`)奇形デカ胸の露出狂エロ絵は六時でお腹一杯です
大戦西都さんにオリカにおける危険性と無断転載お断わりの注意書きページを作ってリンクして貰うとか。
牽制にはなるかと思った。
モバオクはどうしたものかね。
大戦西都さんにオリカにおける危険性と無断転載お断わりの注意書きページを作ってリンクして貰うとか。
牽制にはなるかと思った。
モバオクはどうしたものかね。
注意ページ出来ればリンクするよ
自分は作ろうとして、知識足りなくて挫折したからorz
自分は作ろうとして、知識足りなくて挫折したからorz
先ずはどのような内容について載せるか、文の案などどんどん挙げて貰ったほうが、誰が作るにしろ纏めやすいかもしれない。
オリカと、オークション全般(自作絵・転売なども扱うか？)の牽制にしたいので、それらについての問題点と危惧について。
あとは同人関係者視点、海鮮、モバオク視点からの意見など…ここらへん？
オリカと、オークション全般(自作絵・転売なども扱うか？)の牽制にしたいので、それらについての問題点と危惧について。
あとは同人関係者視点、海鮮、モバオク視点からの意見など…ここらへん？
>>762
注意したらBL入れられたとか、同人屋が版権語るなと逆切れされたとか、
使用料払えばいいんだろうと言われたとか、面倒なパターンも色々聞くよ。
注意だけで出品ひっこめてくれるならまだマシだ。
>>781
まずは版権問題からになるけど、7月問題のwikiから文章引用できないかな？
オリカについてはほとんど重なるだろうし。
注意したらBL入れられたとか、同人屋が版権語るなと逆切れされたとか、
使用料払えばいいんだろうと言われたとか、面倒なパターンも色々聞くよ。
注意だけで出品ひっこめてくれるならまだマシだ。
>>781
まずは版権問題からになるけど、7月問題のwikiから文章引用できないかな？
オリカについてはほとんど重なるだろうし。
ｵｸは裏で自分で値を吊り上げる事もできるから、
一概に買取側の金銭感覚の問題でもないようなw
つうか、ｵｸにそういうの出てる時点で、
しかも、他者から流出されたのではなく本人自ら出展してる時点で、
その上、そういう外れた事をしている人に限って即売会の主催だったりする時点で、
このジャンル大丈夫か？なんだけどね。
無秩序だなーと思う。ただひたすらそう思う。
一概に買取側の金銭感覚の問題でもないようなw
つうか、ｵｸにそういうの出てる時点で、
しかも、他者から流出されたのではなく本人自ら出展してる時点で、
その上、そういう外れた事をしている人に限って即売会の主催だったりする時点で、
このジャンル大丈夫か？なんだけどね。
無秩序だなーと思う。ただひたすらそう思う。
同人は基本は非営利が前提なんだよな。
自分の絵をｵｸに出品とか直接は同人に関係なく見えるけれど間接的に釣り上げに変わらない。
オリカについてはwikiから大半、何かあったら随時追加でいいと思う。
絵のｵｸはﾓﾊﾞｵｸ板でも大戦絵で騒がれてるからそっちのレスも参考にかね？
時期的に合否近いから今一度考えて欲しい内容だよな本当…。
また今回もオリカサークルいくつか出るんだろうし。
絵のオークションは元を言えば某オンリーが発端じゃないか？今更主催者云々言うつもりはないが
自分の絵をｵｸに出品とか直接は同人に関係なく見えるけれど間接的に釣り上げに変わらない。
オリカについてはwikiから大半、何かあったら随時追加でいいと思う。
絵のｵｸはﾓﾊﾞｵｸ板でも大戦絵で騒がれてるからそっちのレスも参考にかね？
時期的に合否近いから今一度考えて欲しい内容だよな本当…。
また今回もオリカサークルいくつか出るんだろうし。
絵のオークションは元を言えば某オンリーが発端じゃないか？今更主催者云々言うつもりはないが
モバオク、周瑜の人の絵が全部消えてる…。
この対応の速さは間違いなく本人だろうな。
自分でもマズイとわかっててやってたのか。
しかし絵が何百円で売られたっていう実績は、仕事的にまずくないのかな。
自業自得だけど…。
オリカはオリカ反対同盟とか、主張とか軽めな物にした方が広まりやすくないかな？
簡単に反対って主張して、詳しい問題点については別ページ内に詳しく載せるようにして。
この対応の速さは間違いなく本人だろうな。
自分でもマズイとわかっててやってたのか。
しかし絵が何百円で売られたっていう実績は、仕事的にまずくないのかな。
自業自得だけど…。
オリカはオリカ反対同盟とか、主張とか軽めな物にした方が広まりやすくないかな？
簡単に反対って主張して、詳しい問題点については別ページ内に詳しく載せるようにして。
プロになる気がないからオクに出すんじゃないか
プロになる気ならこんなことで脛に傷つけてどうすんだよ
と思うんだが最近はそうでもないんか？
プロになる気ならこんなことで脛に傷つけてどうすんだよ
と思うんだが最近はそうでもないんか？
相手と話つけたんじゃないのか？
と、いいように考えたい自分がいる…。
どちらにしろ、これ以上つっこむのもどうかと。
と、いいように考えたい自分がいる…。
どちらにしろ、これ以上つっこむのもどうかと。
6時みたいに詐欺くさい方法で荒稼ぎしてたわけじゃないしね…。
ファンが多いゆえ話題に上がったって感じ。
今後はまっとうに頑張って欲しいよ。
ファンが多いゆえ話題に上がったって感じ。
今後はまっとうに頑張って欲しいよ。
>>785
>>787
多少ここの話題も効果あったのだろうか？
取り合えず周瑜の人については言及はしないけれどまぁ落札前で良かった。
>>786
>>788
そういや６時は絵の仕事募集してたな。
オクでエロ絵売ってるような奴に仕事なんか来るか？ｗ
>>787
多少ここの話題も効果あったのだろうか？
取り合えず周瑜の人については言及はしないけれどまぁ落札前で良かった。
>>786
>>788
そういや６時は絵の仕事募集してたな。
オクでエロ絵売ってるような奴に仕事なんか来るか？ｗ
ちょwwwww6時絵仕事募集してるのかwwwww
出品絵描く前に投稿絵描けよwwwwww
スカウト来たらウマーってだけで、真面目にやる気ないんだろうな～。
ニートにありがちなドリームだ。
>>786
オク出身のプロって聞いたことないな…自称プロがオクに出品、なら時々見るがｗ
たとえいたとしても、虹絵描いてオクでいくら稼いだなんて話しないだろうけど。
結局そういう後ろめたさが残る世界なんだよね。
出品絵描く前に投稿絵描けよwwwwww
スカウト来たらウマーってだけで、真面目にやる気ないんだろうな～。
ニートにありがちなドリームだ。
>>786
オク出身のプロって聞いたことないな…自称プロがオクに出品、なら時々見るがｗ
たとえいたとしても、虹絵描いてオクでいくら稼いだなんて話しないだろうけど。
結局そういう後ろめたさが残る世界なんだよね。
オリカ反対ページは同盟みたいに貼りやすいものに一票。普及しやすいほうがいいよね。
記憶の限りでは周瑜の人のＳＲ周瑜絵に６時の人が見事食いついて入札しててワロタ
６時の人は絵の仕事について軽くいけるもんだと思ってるんだろうな。
オクで一枚３万ウマーしてたような人が真面目にやるとは思えない。
それでなくてもデッサン破綻の萌え系しか描けないのに舐めてんのか
とりあえず買ってる雑誌見てるネットに出てこないことを祈る。
最近見ててイライラするんだ…あの人の絵。前はこんな嫌いじゃなかったが。
６時の人は絵の仕事について軽くいけるもんだと思ってるんだろうな。
オクで一枚３万ウマーしてたような人が真面目にやるとは思えない。
それでなくてもデッサン破綻の萌え系しか描けないのに舐めてんのか
とりあえず買ってる雑誌見てるネットに出てこないことを祈る。
最近見ててイライラするんだ…あの人の絵。前はこんな嫌いじゃなかったが。
朝6時の人の日記で一時期頻繁に出てた就職云々て言葉が最近全く出てこなかったのはｵｸで稼いでたからか？
著作権違法＋荒稼ぎな人間が版権側にまわりたいなんて勘弁してくれ
（二次創作を否定してる訳ではない。念のため）
版権一枚絵を高額でｵｸに出すのは物凄く好意的に見ても
ｼﾞｬﾝﾙに対して金稼ぎの手段＞愛と思ってるとしかみえないっつーのは理解できないのかね…
著作権違法＋荒稼ぎな人間が版権側にまわりたいなんて勘弁してくれ
（二次創作を否定してる訳ではない。念のため）
版権一枚絵を高額でｵｸに出すのは物凄く好意的に見ても
ｼﾞｬﾝﾙに対して金稼ぎの手段＞愛と思ってるとしかみえないっつーのは理解できないのかね…
月１０万もあれば家事手伝いの方には十分じゃないかね。絵４・５枚も売ればそのくらいいくのでは。
自分は仕事が家事手伝いじゃないからわからんがｗｗｗ
>>792
自分ももう６時絵は生理的に無理だ。身体に悪いので見ないことにしている。
雑誌で出ていたら宣伝乙としか思えずイラッとしそうだ。
ミケ申し込んだらしいが落ちてるといいんだけれどな。
他の創作意力ある作家さんに失礼だ。スペース勿体無い。
自分は仕事が家事手伝いじゃないからわからんがｗｗｗ
>>792
自分ももう６時絵は生理的に無理だ。身体に悪いので見ないことにしている。
雑誌で出ていたら宣伝乙としか思えずイラッとしそうだ。
ミケ申し込んだらしいが落ちてるといいんだけれどな。
他の創作意力ある作家さんに失礼だ。スペース勿体無い。
私も791の意見に一票。
アンチ系はサイトの雰囲気悪くするから正直貼りづらい。
あと、反対！と強く言うバナーやサイト名は必要かもしれんが、
オクで荒稼ぎしてる奴らが同盟(仮)を見て出品を止めるとは到底思えん。
もし作るなら、誰もが貼りやすいよう表向きはソフトに、
ご希望の方にはキツいバナーも用意してございます
って感じでお願いしたいんだけど、どうだろうか。
ここまで書いて読み返してみると、自分で作れって感じだなｗ
てゆうか、もう誰か作り始めてんの？
アンチ系はサイトの雰囲気悪くするから正直貼りづらい。
あと、反対！と強く言うバナーやサイト名は必要かもしれんが、
オクで荒稼ぎしてる奴らが同盟(仮)を見て出品を止めるとは到底思えん。
もし作るなら、誰もが貼りやすいよう表向きはソフトに、
ご希望の方にはキツいバナーも用意してございます
って感じでお願いしたいんだけど、どうだろうか。
ここまで書いて読み返してみると、自分で作れって感じだなｗ
てゆうか、もう誰か作り始めてんの？
就職活動してた方が長期的に見ればずっといいのにね。
６時、絵はそれなり上手いと思うんだよね。
ただ特出した魅力がない。
萌えのテンプレみたいな見たことある構図ばっか。オリジナルも人物一人に周りに花、みたいな。
センスが80年代少女漫画だよね…。
６時、絵はそれなり上手いと思うんだよね。
ただ特出した魅力がない。
萌えのテンプレみたいな見たことある構図ばっか。オリジナルも人物一人に周りに花、みたいな。
センスが80年代少女漫画だよね…。
そういえば6時の友人らしき人も結構なペースで出品してるけど、
話題にならないのは値段も絵もイマイチのせいなのかな…。
話題にならないのは値段も絵もイマイチのせいなのかな…。
６時に友人なんているのか？
モバはエロイラばっか目立つから気がつかなかった
モバとヤフオクで６時の劣化コピーしてる奴が気になる
モバはエロイラばっか目立つから気がつかなかった
モバとヤフオクで６時の劣化コピーしてる奴が気になる
>>799
すまん ６時の友人もいるのか だ
すまん ６時の友人もいるのか だ
http://shirochoco.web.fc2.com/
この人か。
>「CG絵は良いんだけど、アナログ絵はあんまり」って
>言われたくないんで、頑張って練習しましたｗ
（´_ゝ｀）フーン
>>799
違和感無くて吹いた。
劣化コピー、ヤフオクの方落札してブサメンリクしてみたい。
自分もオリカ反対同盟に一票しとく。
そういう感じのバナーなら、気軽にサイトに貼れそう。
この人か。
>「CG絵は良いんだけど、アナログ絵はあんまり」って
>言われたくないんで、頑張って練習しましたｗ
（´_ゝ｀）フーン
>>799
違和感無くて吹いた。
劣化コピー、ヤフオクの方落札してブサメンリクしてみたい。
自分もオリカ反対同盟に一票しとく。
そういう感じのバナーなら、気軽にサイトに貼れそう。
>>799
>>800
同じく最初何処を訂正してるか分からない程違和感無くて吹いた。
冬ミケは信者が六時ブース取り巻いていたくらいしか聞いてない。オンの人気ついでにコミケ出たようにしか思えん。
売り上げがイコールになるわけじゃないのにな。
ｵｸで大戦エロ絵はこれ以上売れなくていいよ…
>>800
同じく最初何処を訂正してるか分からない程違和感無くて吹いた。
冬ミケは信者が六時ブース取り巻いていたくらいしか聞いてない。オンの人気ついでにコミケ出たようにしか思えん。
売り上げがイコールになるわけじゃないのにな。
ｵｸで大戦エロ絵はこれ以上売れなくていいよ…
>>802
人にあげたイラのことはともかく、アナログ絵出品してることには変わり無いからなあ…。
値段や絵の内容でなく、同人屋が出品してることが問題だと思ってたんだが。
>>803
冬、6時のスペース昼頃通った時は、別に人だかりもなにもなかったけどなあ。
本も完売してなかった。
その時は、サイトは人気ある人なのに意外だなー、くらいしか思わなかったが。
午前中はご本尊に並んでたんでｼﾗﾈ。
人にあげたイラのことはともかく、アナログ絵出品してることには変わり無いからなあ…。
値段や絵の内容でなく、同人屋が出品してることが問題だと思ってたんだが。
>>803
冬、6時のスペース昼頃通った時は、別に人だかりもなにもなかったけどなあ。
本も完売してなかった。
その時は、サイトは人気ある人なのに意外だなー、くらいしか思わなかったが。
午前中はご本尊に並んでたんでｼﾗﾈ。
>>804
>>801の書き方が紛らわしくて気に入らんかった
エロイラ描けば儲かる場所で普通のイラを描いてる所が気になったんだ
他のエロイラ描いてる奴と比べればまだまともな絵なのに
オクの同人の危険性が書いてある場所ってどこだかわかるか？
>>801の書き方が紛らわしくて気に入らんかった
エロイラ描けば儲かる場所で普通のイラを描いてる所が気になったんだ
他のエロイラ描いてる奴と比べればまだまともな絵なのに
オクの同人の危険性が書いてある場所ってどこだかわかるか？
なんか話ずれてないか？
そもそも同人者の虹絵奥出品が好意的にとられてないのに、なんでまとめサイト見せろとかいう話になるんだ？
儲か本人？
それよりまず同盟の話進めて欲しいんだけど…
そもそも同人者の虹絵奥出品が好意的にとられてないのに、なんでまとめサイト見せろとかいう話になるんだ？
儲か本人？
それよりまず同盟の話進めて欲しいんだけど…
>>807
危険性云々は過去ログ読めばまとめなくても大体わかると思うよ
６時の友人って人、下手とまでは思わないが好き嫌いは分かれそうな絵だね
６時よりは好感持てる分、個人的には嫌いじゃないが。
あと劣化コピーは堂々しすぎwww
（そもそも６時自体が劣化七/瀬/葵みたいなもんだけどね…）
でもリクって無形サービスじゃないのか？ヤフオクではいいのかな。
オリカ反対同盟(仮)は、反対の種類とか度合いとか
なるべく幅広いパターンに対応できるといいなと思う。
・同人やってる人がオリカを作って売らないように呼びかける（例：９月、鈴）
・他人（オフィシャル・二次創作）の絵を使って作ったオリカをオクで転売させないように主張する
・そもそもオリカの存在自体に絶対反対する
とか項目も色々あるだろうし。
でも全部書くと逆にゴチャゴチャして混乱するかな
危険性云々は過去ログ読めばまとめなくても大体わかると思うよ
６時の友人って人、下手とまでは思わないが好き嫌いは分かれそうな絵だね
６時よりは好感持てる分、個人的には嫌いじゃないが。
あと劣化コピーは堂々しすぎwww
（そもそも６時自体が劣化七/瀬/葵みたいなもんだけどね…）
でもリクって無形サービスじゃないのか？ヤフオクではいいのかな。
オリカ反対同盟(仮)は、反対の種類とか度合いとか
なるべく幅広いパターンに対応できるといいなと思う。
・同人やってる人がオリカを作って売らないように呼びかける（例：９月、鈴）
・他人（オフィシャル・二次創作）の絵を使って作ったオリカをオクで転売させないように主張する
・そもそもオリカの存在自体に絶対反対する
とか項目も色々あるだろうし。
でも全部書くと逆にゴチャゴチャして混乱するかな
>>807
真面目な二次絵を描いてる人なら奥に出すのは問題ないと思ってるのかな？
自分は奥に二次絵を出すこと自体をアウトだと思ってるんで、
その辺が噛み合わなかったんだろうか。
まとめてくれといわれても、スレ全部読めばそういう人の意見は大体伝わると思うんだけど…。
自分の言いかたそこまで気に食わなかったのなら謝るよ。
スレ汚しスマン。
真面目な二次絵を描いてる人なら奥に出すのは問題ないと思ってるのかな？
自分は奥に二次絵を出すこと自体をアウトだと思ってるんで、
その辺が噛み合わなかったんだろうか。
まとめてくれといわれても、スレ全部読めばそういう人の意見は大体伝わると思うんだけど…。
自分の言いかたそこまで気に食わなかったのなら謝るよ。
スレ汚しスマン。
リロすればよかった…orz
>>809
オリカの存在自体を絶対反対だと、枠までオリジナルでオリカ作ってる人もアウトにならないかな？
あと同盟は大体どこもズラーっと色々箇条書きされてるので、色々書いてあっても良いと思う。
>>809
オリカの存在自体を絶対反対だと、枠までオリジナルでオリカ作ってる人もアウトにならないかな？
あと同盟は大体どこもズラーっと色々箇条書きされてるので、色々書いてあっても良いと思う。
>>809
説明有難う。
もう一度読んで勉強してくるよ
>>810
スレには大体まとめが存在すると思ってたんだ。
奥に関しても知識不足だった。
俺が悪かった。申し訳無い。
大事な同盟作りの最中に邪魔してすまん
説明有難う。
もう一度読んで勉強してくるよ
>>810
スレには大体まとめが存在すると思ってたんだ。
奥に関しても知識不足だった。
俺が悪かった。申し訳無い。
大事な同盟作りの最中に邪魔してすまん
>>812
どうでもいいが早起きえらいな
ここで話題になって出品とりやめた人もいるし、友人の方も考え直してくれるといいんだが
奥で売るならせめてオリジナルにしてほしい
同盟のほう、wikiの人とか動いてるのかな？
管理人名が必要になるから躊躇する所もあるかなあ
まあ今時２ちゃん見てたなんてショックです！なんて人もいないだろうが
どうでもいいが早起きえらいな
ここで話題になって出品とりやめた人もいるし、友人の方も考え直してくれるといいんだが
奥で売るならせめてオリジナルにしてほしい
同盟のほう、wikiの人とか動いてるのかな？
管理人名が必要になるから躊躇する所もあるかなあ
まあ今時２ちゃん見てたなんてショックです！なんて人もいないだろうが
wikiの中に同盟入れるのはどうかと思いながら、悩んで居るよ。
一応暫定的に置いておいて条文決まってから新天地へ…と、ここまでは
考えている。条文まとめるの下手だから。
一応暫定的に置いておいて条文決まってから新天地へ…と、ここまでは
考えている。条文まとめるの下手だから。
>>812
本当だ早起きｗｗｗ低血圧の自分にはうらやましい…。
>>814
同盟って結構軽い気持ちでポコポコ貼る人多いから、
・公式枠パクリは良くない！
・それを売るなんてとんでもない！！
みたいに文章におふざけがあっても、重くなくていいと思う。
同盟なら検索に登録もできるし、いきなり硬いページになるよりは良いんじゃないかな？
真面目なページは別リンクにして、wikiとか同人の著作権問題のページに繋げて、
各々で勉強してもらってはどうだろう。
オリカはいけないってことは漠然とわかってもらえるだろうけど、
「なんで」というのは同人との線引きもあって長くなるから、
まとめで結論だけ見てもらうより、自分で色々考えてもらう方が良いと思う。
やっぱ夏コミまでには完成するといいよね。
コミケ側で規制してくれるともっと良いんだが。シティは禁止だっけ？
本当だ早起きｗｗｗ低血圧の自分にはうらやましい…。
>>814
同盟って結構軽い気持ちでポコポコ貼る人多いから、
・公式枠パクリは良くない！
・それを売るなんてとんでもない！！
みたいに文章におふざけがあっても、重くなくていいと思う。
同盟なら検索に登録もできるし、いきなり硬いページになるよりは良いんじゃないかな？
真面目なページは別リンクにして、wikiとか同人の著作権問題のページに繋げて、
各々で勉強してもらってはどうだろう。
オリカはいけないってことは漠然とわかってもらえるだろうけど、
「なんで」というのは同人との線引きもあって長くなるから、
まとめで結論だけ見てもらうより、自分で色々考えてもらう方が良いと思う。
やっぱ夏コミまでには完成するといいよね。
コミケ側で規制してくれるともっと良いんだが。シティは禁止だっけ？
Ｆ＆Ａ形式で書いたほうが分かりやすいだろうか？
取り敢えず軽く書いてみる。削り・付けたし・突っ込み・改良大歓迎。
（長くてスマソ
＞大戦オリカとは？
＞ゲームで使用する武将カードに似せて作られたもの。オリカ単品だけではゲーム中使用することは出来ない。
武将イラストを改造したもの、公式枠を切り抜きイラストだけ差し替えたもの、公式枠を模写したもの、全くのオリジナルデザ
インも含め全てオリカと称される。
＞オリカの何が違反なのか
＞違反と呼ばれているオリカの殆どが公式の枠を使用した"海賊版"です。
公式イラストレーターによる武将イラスト・武将カードに使用されているデザイン・枠を含め版権は全てセガにあります。
実際それらを利用したオリカを展示・配布していたサークルがセガから忠告を受けた件もありました。
＞ヤフオクなどで出回っているけれど・・・
＞上記にも在るようにセガから忠告を受けた事件もあるにも関わらずオークションで配布・販売などする事は言語道断です。
コチラは金銭も絡んでいるので最悪セガから賠償を訴えかねません。
＞見たことあるイラストのオリカをヤフオクで見つけました。
＞キャラクターの版権元はセガに帰属しますが、イラスト自体の版権は作者にあります。
無許可で使用する事は違法です。
分かる範囲で絵師に報告、可能ならば出品者に危険性を伝えオークションの取り消しを求めて下さい。
また無断でイラストを使われていたとしても出品者・無断転載された側どちらにも罰則が発生する可能性が大いにあります。
使用されているのを見つけた絵師は知らぬフリをせず速やかに出品者対応を。
取り敢えず軽く書いてみる。削り・付けたし・突っ込み・改良大歓迎。
（長くてスマソ
＞大戦オリカとは？
＞ゲームで使用する武将カードに似せて作られたもの。オリカ単品だけではゲーム中使用することは出来ない。
武将イラストを改造したもの、公式枠を切り抜きイラストだけ差し替えたもの、公式枠を模写したもの、全くのオリジナルデザ
インも含め全てオリカと称される。
＞オリカの何が違反なのか
＞違反と呼ばれているオリカの殆どが公式の枠を使用した"海賊版"です。
公式イラストレーターによる武将イラスト・武将カードに使用されているデザイン・枠を含め版権は全てセガにあります。
実際それらを利用したオリカを展示・配布していたサークルがセガから忠告を受けた件もありました。
＞ヤフオクなどで出回っているけれど・・・
＞上記にも在るようにセガから忠告を受けた事件もあるにも関わらずオークションで配布・販売などする事は言語道断です。
コチラは金銭も絡んでいるので最悪セガから賠償を訴えかねません。
＞見たことあるイラストのオリカをヤフオクで見つけました。
＞キャラクターの版権元はセガに帰属しますが、イラスト自体の版権は作者にあります。
無許可で使用する事は違法です。
分かる範囲で絵師に報告、可能ならば出品者に危険性を伝えオークションの取り消しを求めて下さい。
また無断でイラストを使われていたとしても出品者・無断転載された側どちらにも罰則が発生する可能性が大いにあります。
使用されているのを見つけた絵師は知らぬフリをせず速やかに出品者対応を。
連続投稿失礼。
取り敢えずいくつか書いてみました。
「オリカ個人使用」の項目は要らん？
混乱を招きそうだから書かないｏｒツッコミ在りかねない内容なので書いたほうがいいのかで悩んだが・・・
ネットで貼る同盟目的なので今回は省略しました。追記にて必要だと感じたら何方か書いて下さいまし。
自分は「CDと同じく、大量配布・レンタル行為など逸脱しない限り"個人の趣味範囲では可能"」だと考えています
・・・が、あとは個別のモラルの問題かと。
同人の著作権についてこんなサイト見つけたので参考までに
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/index.shtml
取り敢えずいくつか書いてみました。
「オリカ個人使用」の項目は要らん？
混乱を招きそうだから書かないｏｒツッコミ在りかねない内容なので書いたほうがいいのかで悩んだが・・・
ネットで貼る同盟目的なので今回は省略しました。追記にて必要だと感じたら何方か書いて下さいまし。
自分は「CDと同じく、大量配布・レンタル行為など逸脱しない限り"個人の趣味範囲では可能"」だと考えています
・・・が、あとは個別のモラルの問題かと。
同人の著作権についてこんなサイト見つけたので参考までに
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/index.shtml
更にスマソ。
著作権自体のサイトでなく同人についてのサイトでした。
著作権について触れられているページ
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html
他にも二次創作・著作権についてオススメサイトあったら貼っておくと後で役に立つかもしれないかなと。
著作権自体のサイトでなく同人についてのサイトでした。
著作権について触れられているページ
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html
他にも二次創作・著作権についてオススメサイトあったら貼っておくと後で役に立つかもしれないかなと。
814でwikiの中の者だけど、出先ですぐ対応できずすいません。帰ったらwiki編集します。
>819
wikiを更新してる一人です
中の人にお願いがあるのですがﾄﾋﾟｯｸｽを一つ増やして欲しいです
オリカとはの部分にオークション関連の文章を入れてあるのですが出来れば別項目に入れて一目で分かるようにしたほうがいいと思いました
wikiを更新してる一人です
中の人にお願いがあるのですがﾄﾋﾟｯｸｽを一つ増やして欲しいです
オリカとはの部分にオークション関連の文章を入れてあるのですが出来れば別項目に入れて一目で分かるようにしたほうがいいと思いました
818のリンクを、とりあえず一旦同人のページに追加しといたよ。
同盟、wikiの人にばかり負担かけるのは何なので、誰も作らないなら
自分が作ろうかと思ってたんだが、wikiの人が一括管理した方が便利？
同盟、wikiの人にばかり負担かけるのは何なので、誰も作らないなら
自分が作ろうかと思ってたんだが、wikiの人が一括管理した方が便利？
>>816
Ｆ＆Ａってなんだ。ファイナルアンサーか。Ｑ＆Ａの間違いでした。
出先からご苦労様です。ｗｉｋｉの中の人後ほどまとめお願いします。
同盟ページも正式に作ってくれる勇士の方いるのかな？ｗｉｋｉに同盟ページ入れるよりはｈｔｍｌで別にページ作った方が軽くて見やすいかもしれん。
Ｆ＆Ａってなんだ。ファイナルアンサーか。Ｑ＆Ａの間違いでした。
出先からご苦労様です。ｗｉｋｉの中の人後ほどまとめお願いします。
同盟ページも正式に作ってくれる勇士の方いるのかな？ｗｉｋｉに同盟ページ入れるよりはｈｔｍｌで別にページ作った方が軽くて見やすいかもしれん。
wiki帰還、編集にかかりました。負担はあまりかかっておりません。
けれど同盟の管理となると自分の技量ですとしょぼい頁しか作れないのが火を見るより明らかと言うところです。
編集点
・>>821氏のご希望に添えたタイトルであるか甚だ不安ですが、オークションとオリカに関する項目を作りました。いつも編集ありがとうございます。
・>>809氏>>816氏の提案を纏めた「反オリカ同盟（仮）条項まとめ」の項目を作ってみました。何か良い案など有りましたら追加お願いします。
けれど同盟の管理となると自分の技量ですとしょぼい頁しか作れないのが火を見るより明らかと言うところです。
編集点
・>>821氏のご希望に添えたタイトルであるか甚だ不安ですが、オークションとオリカに関する項目を作りました。いつも編集ありがとうございます。
・>>809氏>>816氏の提案を纏めた「反オリカ同盟（仮）条項まとめ」の項目を作ってみました。何か良い案など有りましたら追加お願いします。
wikiに
前スレで某晒しスレで晒されたオリカサイトを瀬賀に２４した
メルのやつは載せないの？
前スレで某晒しスレで晒されたオリカサイトを瀬賀に２４した
メルのやつは載せないの？
流れをぶった切って申し訳ないのだがモバオクの出品はじめて見てて思ったこと・・・
董白は！
董白は微乳だ！！！カードをよく見直せ！！！！！！
・・・と、なんだか厳氏とか甘皇后並の董白絵ばかりあって萎えたので叫ばせていただいた。
キャラの原型とどめてないね、色々。
董白は！
董白は微乳だ！！！カードをよく見直せ！！！！！！
・・・と、なんだか厳氏とか甘皇后並の董白絵ばかりあって萎えたので叫ばせていただいた。
キャラの原型とどめてないね、色々。
>>826
禿同。
俺もそう思って前スレにかきこんだんだが、そのときの抜粋↓
573 ：名無しさん（新規）：2007/05/19(土) 14:57:26 ID:G9sLomQT0
>>568
大戦好きな俺から言わせれば、董白に胸がたわわな時点でうえーってなる。
575 ：名無しさん（新規）：2007/05/19(土) 16:21:01 ID:6NaQnuLq0
>>573
なるなる
あと穆皇后と銀ペもな
ひんぬーキャラはひんぬーのまま描いてくれ
576 ：名無しさん（新規）：2007/05/19(土) 17:08:12 ID:c1pW11YJO
>>575
貧乳を巨乳にするのが妄想二次の醍醐味です(´∀｀)
そんな奴らしか描いてないのか、あの場所は。
董白はもはやオリジナルのツインテールのおにゃのこに成り下がってるｗ
頼むから、にわか知識や妄想だけで三国志大戦って表記しないでくれ。
あんだけやりたい放題されると、純粋な大戦ファンとしてマジで腹立つ。
禿同。
俺もそう思って前スレにかきこんだんだが、そのときの抜粋↓
573 ：名無しさん（新規）：2007/05/19(土) 14:57:26 ID:G9sLomQT0
>>568
大戦好きな俺から言わせれば、董白に胸がたわわな時点でうえーってなる。
575 ：名無しさん（新規）：2007/05/19(土) 16:21:01 ID:6NaQnuLq0
>>573
なるなる
あと穆皇后と銀ペもな
ひんぬーキャラはひんぬーのまま描いてくれ
576 ：名無しさん（新規）：2007/05/19(土) 17:08:12 ID:c1pW11YJO
>>575
貧乳を巨乳にするのが妄想二次の醍醐味です(´∀｀)
そんな奴らしか描いてないのか、あの場所は。
董白はもはやオリジナルのツインテールのおにゃのこに成り下がってるｗ
頼むから、にわか知識や妄想だけで三国志大戦って表記しないでくれ。
あんだけやりたい放題されると、純粋な大戦ファンとしてマジで腹立つ。
それよりなんであんな水着率高いんだ…
萎えるったら。
萎えるったら。
水着以外描けないからに決まってんじゃん
何いってんだｗ
何いってんだｗ
他人がどう描こうが描き手の勝手じゃね？
自分の萌えは他人の萎え、なんて同人やってりゃあたり前
嫌なら吐き出し系のスレがいくらでもあるんだから
そっちで吐き出してくれ
オリカオクは問題外だが
自分の萌えは他人の萎え、なんて同人やってりゃあたり前
嫌なら吐き出し系のスレがいくらでもあるんだから
そっちで吐き出してくれ
オリカオクは問題外だが
>>830
モバオクでは胸1割増で値段1割増、露出1割増で値段1割増みたいなもんだから、
萌えとか関係ないと思う…。
男キャラ中心だった人がエロ風絵で値段高くついたんで、
エロ絵に転向しちゃってるし。
とはいえここで叫んでも確かにしょうがないんだよなあ。
吐き出しスレよりは同意を得られるかもしれないが。
まあもうすぐコミケ合否もくるし、そうしたら明るい話題が続くはずさ。
そういえば同盟の進捗具合はどうなのかな？
wikiの人がページ作るの苦手というなら、ページは作れるよ。
管理は難しそうなんでお任せすることになるが。
有志の人はどうなったのかな。
モバオクでは胸1割増で値段1割増、露出1割増で値段1割増みたいなもんだから、
萌えとか関係ないと思う…。
男キャラ中心だった人がエロ風絵で値段高くついたんで、
エロ絵に転向しちゃってるし。
とはいえここで叫んでも確かにしょうがないんだよなあ。
吐き出しスレよりは同意を得られるかもしれないが。
まあもうすぐコミケ合否もくるし、そうしたら明るい話題が続くはずさ。
そういえば同盟の進捗具合はどうなのかな？
wikiの人がページ作るの苦手というなら、ページは作れるよ。
管理は難しそうなんでお任せすることになるが。
有志の人はどうなったのかな。
>831
有志というのは私でいいのかな？違ってたらすまん。
同盟は私が作っていいのかよく分からなかったので、ちょっと様子見てました。
必要そうなレスを、HTMLでテーブル組んで貼り付けたってレベルで、
ほとんど手を付けてない。
出番がないようならこのまま引っ込んでるよ。
有志というのは私でいいのかな？違ってたらすまん。
同盟は私が作っていいのかよく分からなかったので、ちょっと様子見てました。
必要そうなレスを、HTMLでテーブル組んで貼り付けたってレベルで、
ほとんど手を付けてない。
出番がないようならこのまま引っ込んでるよ。
オリカの違反申告してたら、評価で酷いの発見したｗ
一応改行して、日付と時間は消しとく。
まぁちょっと探せば分かるだろうけど。
落札者からのコメント ： 終了時間9分前の入札をスナイプ入札といわれ、
落札後10時間余りで音信不通の為落札者都合にて削除されました。
この件について評価の修正を依頼したところ残念な回答がきましたので真に
申し訳ありませんが他の皆様へのご周知の為にこの評価とさせていただきます。
出品者からの返答 ： 何度も言いますが、終了9分前ではなく、2分前でした。
嘘をつくな！散々待たせた挙げ句、謝罪を入れる処か、一方的に評価変更に伴う
脅迫まがいのメールを夜中に二度送りつけられました！迷惑この上ない人です！
落札者からのコメント ： 該当オークションですが入札履歴
確認しました所*時49分にて入札、*時58分に終了でした。
これは9分前入札ですよね？2分前の入札ではないです。次の日の朝10時に音信
不通扱いで落札者都合削除も普通ありえませんよね？そこらへんお聞かせ下さい。
一応改行して、日付と時間は消しとく。
まぁちょっと探せば分かるだろうけど。
落札者からのコメント ： 終了時間9分前の入札をスナイプ入札といわれ、
落札後10時間余りで音信不通の為落札者都合にて削除されました。
この件について評価の修正を依頼したところ残念な回答がきましたので真に
申し訳ありませんが他の皆様へのご周知の為にこの評価とさせていただきます。
出品者からの返答 ： 何度も言いますが、終了9分前ではなく、2分前でした。
嘘をつくな！散々待たせた挙げ句、謝罪を入れる処か、一方的に評価変更に伴う
脅迫まがいのメールを夜中に二度送りつけられました！迷惑この上ない人です！
落札者からのコメント ： 該当オークションですが入札履歴
確認しました所*時49分にて入札、*時58分に終了でした。
これは9分前入札ですよね？2分前の入札ではないです。次の日の朝10時に音信
不通扱いで落札者都合削除も普通ありえませんよね？そこらへんお聞かせ下さい。
835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/01(金) 06:11:06 ID:1nQwZoXG0
とりあえず自分の嗜好から外れてるから叩く、という主旨の人は同人から手を引け。
なんてタイミングでウィルス爆撃w擦っているコメなのがまた。
ゴ〇屋のオリカは未だに湧いたように出てくるよね。
ゴ〇屋のオリカは未だに湧いたように出てくるよね。
ぶったぎる
大戦アンソロ告知ページで横/光絵をたぶんトレスして使ってるところある
三/国/志スレで去年の暮れあたりに
大手の横/光模写ギャグサークルがオフィシャルに突っ込まれて
ジャンルそのものから撤退したって話が出てるわけだが
アンソロ参加者は誰も突っ込まないのか、
まずいってことを認識してないだけなのか
大戦アンソロ告知ページで横/光絵をたぶんトレスして使ってるところある
三/国/志スレで去年の暮れあたりに
大手の横/光模写ギャグサークルがオフィシャルに突っ込まれて
ジャンルそのものから撤退したって話が出てるわけだが
アンソロ参加者は誰も突っ込まないのか、
まずいってことを認識してないだけなのか
>>833
リンク集管理人は他人に勝手に出品されたようなことを日記で書いてた気がする
リンク集管理人は他人に勝手に出品されたようなことを日記で書いてた気がする
複数人のオリカが出てたら基本ただの絵パクオリカ師だろ…
常識的に考えて。
常識的に考えて。
見てきた。
リンク集管理人の月姫だけと、ゴ○屋の絵だけ
繰り返し繰り返し出品してるんだね…SR加工じゃないから高額にもならない。
なんか妙な出品者だ…。
リンク集管理人って割と痛いから、リンク集の登録躊躇してるんだよね。
なり茶相手募集とかサイト展示用オリカ絵募集とか…。
>>837
あー、あそこ交友関係広いから誰か言うだろうと思ってたんだけど…まだ直ってないんだ。
横/光でホモネタギャグはやばいと思う。
多分関係者ここ見てるから、誰か注意してあげてください。
横/光キャラも一応大戦キャラだから、気を抜いちゃったのかなー。
リンク集管理人の月姫だけと、ゴ○屋の絵だけ
繰り返し繰り返し出品してるんだね…SR加工じゃないから高額にもならない。
なんか妙な出品者だ…。
リンク集管理人って割と痛いから、リンク集の登録躊躇してるんだよね。
なり茶相手募集とかサイト展示用オリカ絵募集とか…。
>>837
あー、あそこ交友関係広いから誰か言うだろうと思ってたんだけど…まだ直ってないんだ。
横/光でホモネタギャグはやばいと思う。
多分関係者ここ見てるから、誰か注意してあげてください。
横/光キャラも一応大戦キャラだから、気を抜いちゃったのかなー。
>837
mixiの中ではまだモシャスしてる
mixiの中ではまだモシャスしてる
模写ってトレス？ それとも画風似せてるってこと？
後者でいちゃもんつくってことは横山プロは結構うるさいんだね。
後者でいちゃもんつくってことは横山プロは結構うるさいんだね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67324808
削除依頼だして削除されたと思ったら全然懲りてないような商品説明の追記文までかいてやがる
あちこちの大戦同人絵無断使用しまくりのくせに・・・
削除依頼だして削除されたと思ったら全然懲りてないような商品説明の追記文までかいてやがる
あちこちの大戦同人絵無断使用しまくりのくせに・・・
６時の人の日記での発言：
憶測のみの浅はかな発言が、とっても滑稽に見えるのは気のせいではないと思います＼(^O^)／
友人と「コレは無いだろ」と笑っておりましたｗ
邪推って、脳みその悪さを披露しているようで怖いわ（笑）
例えるなら黄色いグローブをバナナと間違えるくらいに怖い！←
それともネタか！？ネタなのか！？
まぁアレだ。
噂はあてにならんよと（笑）
職場はええのーﾏｯﾀﾘﾏｯﾀﾘ（´∀｀*）
ところで、夏ってそろそろ当落発表なんですってね！
申し込んでないけど、行くか行かないか迷ってます。
冬に出たいから申し込み用紙も買いたいし！
なにより、東京に行くと色んな人とお会いできてキャッキャできるのが楽しいのですｖｖｖ
同じ理由で、各地のオンリも、おしゃべりしたさに行っているようなもの。
…まぁ、発行物の少なさを見れば、売り目的ではないのはバレバレですがｗ
もうちょっと作って行くべきですかｗ
確実に見てるなここ。
慌て方が逆に保身したいのバレバレでつテンテーw
憶測のみの浅はかな発言が、とっても滑稽に見えるのは気のせいではないと思います＼(^O^)／
友人と「コレは無いだろ」と笑っておりましたｗ
邪推って、脳みその悪さを披露しているようで怖いわ（笑）
例えるなら黄色いグローブをバナナと間違えるくらいに怖い！←
それともネタか！？ネタなのか！？
まぁアレだ。
噂はあてにならんよと（笑）
職場はええのーﾏｯﾀﾘﾏｯﾀﾘ（´∀｀*）
ところで、夏ってそろそろ当落発表なんですってね！
申し込んでないけど、行くか行かないか迷ってます。
冬に出たいから申し込み用紙も買いたいし！
なにより、東京に行くと色んな人とお会いできてキャッキャできるのが楽しいのですｖｖｖ
同じ理由で、各地のオンリも、おしゃべりしたさに行っているようなもの。
…まぁ、発行物の少なさを見れば、売り目的ではないのはバレバレですがｗ
もうちょっと作って行くべきですかｗ
確実に見てるなここ。
慌て方が逆に保身したいのバレバレでつテンテーw
>…まぁ、発行物の少なさを見れば、売り目的ではないのはバレバレですがｗ
この発言自体が
「オフ活動＝売り」っていう認識を露呈してて萎えるんだよなあ。
本とかイラスト集作るのって、自分の萌えの表現じゃないのかね。
あと同志と出会うきっかけ作りとか。
この発言自体が
「オフ活動＝売り」っていう認識を露呈してて萎えるんだよなあ。
本とかイラスト集作るのって、自分の萌えの表現じゃないのかね。
あと同志と出会うきっかけ作りとか。
…６時があまりに必死でかわいそうになってきた…
何故そんなテンプレ通りの反応なんだ…今時珍しすぎて哀れだ…
何故そんなテンプレ通りの反応なんだ…今時珍しすぎて哀れだ…
ここまで粘着しているお前らは6時に惚れているのか。
どうでもいいが晒しや叩きなら他の板に行ってくれ。
興味ないのにずっとこのネタでうんざりする。
他にネタは無いのか厭離とか。
どうでもいいが晒しや叩きなら他の板に行ってくれ。
興味ないのにずっとこのネタでうんざりする。
他にネタは無いのか厭離とか。
おさまりつつあるところに燃料投下したの６時なんだが…
話の流れ変えたけりゃ普通にネタ投下して豚切れば？
話の流れ変えたけりゃ普通にネタ投下して豚切れば？
発行物じゃなくて発行数（部数）の事だよな？
午前で売り切れたとか書いてあったし。
６時の同人誌に期待してる人が多いからそう言うのは判るが…。
売り目的云々の発言は書かなければまだ良かったのにな
午前で売り切れたとか書いてあったし。
６時の同人誌に期待してる人が多いからそう言うのは判るが…。
売り目的云々の発言は書かなければまだ良かったのにな
まあ発行部数が少なければ売り目的でないってなるのなら、
奥出品も売り目的じゃないってことになる罠。
賛同する人間がいるかどうか知らんが。
ここでの叩きを真摯にうけとめ、腐らず対応した人もいる分余計に
6時の反応は見てて楽しいけどね。
典型的自爆型＄。
豚切り。
同盟はその後どうなんでしょうか…。
奥出品も売り目的じゃないってことになる罠。
賛同する人間がいるかどうか知らんが。
ここでの叩きを真摯にうけとめ、腐らず対応した人もいる分余計に
6時の反応は見てて楽しいけどね。
典型的自爆型＄。
豚切り。
同盟はその後どうなんでしょうか…。
六時の人ここまでアレな人だとは思わなかったわ。ショックだがもう無理だ…
最初売り目的じゃないと聞いて堂々とダミーサークル宣言かとｵﾓﾀ。
同盟どうなったんだろう？
時期的にそろそろ仮ページだけでも立ち上げられればいいよね。
最初売り目的じゃないと聞いて堂々とダミーサークル宣言かとｵﾓﾀ。
同盟どうなったんだろう？
時期的にそろそろ仮ページだけでも立ち上げられればいいよね。
wikiの中の者です。亀レスすいません。
>>822氏、hp作成は上手くないのでお願いできますでしょうか。
自分の技量のなさというか不甲斐なさが情けないです。あまりまとめも進んでいませんし…。
>>825氏、メールとはこれで良いんでしょうか。segaじゃなくて絵師さんに24という感じです。
違っていたらすいません。
993 :名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2007/03/18(日) 20:23:44 ID:oCw73ETA0
以前にオリカサークルを絵師さんに24した者です。
新スレに投稿すべきかもしれませんが、梅ついでにこっちへ。
そのサークルというのは、>932の言うとおり7月の主催です。
実はあの後、某絵師さんから丁寧なメールで
「コッチじゃなくて瀬賀に連絡汁(意訳)」と言われました。
他のサークルに迷惑になるんじゃないかと
散々悩んだのですが、瀬賀へも24しました。
結果的に公式絵についてはお叱りなかったみたいですが、
ジャンルへの迷惑を考えれば、正義厨な行動をした
自分もそのサークルと同じです。申し訳ないです。
余談ですが絵師さんからは、
「SEGAさんの権利問題に対する動きの有無が本件のような例を
認可するか否かに直結するものではないと認識しておいて下さい」
（引用）と言われました。
同人やる以上、心に刻んでおきたい言葉でした。
>>822氏、hp作成は上手くないのでお願いできますでしょうか。
自分の技量のなさというか不甲斐なさが情けないです。あまりまとめも進んでいませんし…。
>>825氏、メールとはこれで良いんでしょうか。segaじゃなくて絵師さんに24という感じです。
違っていたらすいません。
993 :名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2007/03/18(日) 20:23:44 ID:oCw73ETA0
以前にオリカサークルを絵師さんに24した者です。
新スレに投稿すべきかもしれませんが、梅ついでにこっちへ。
そのサークルというのは、>932の言うとおり7月の主催です。
実はあの後、某絵師さんから丁寧なメールで
「コッチじゃなくて瀬賀に連絡汁(意訳)」と言われました。
他のサークルに迷惑になるんじゃないかと
散々悩んだのですが、瀬賀へも24しました。
結果的に公式絵についてはお叱りなかったみたいですが、
ジャンルへの迷惑を考えれば、正義厨な行動をした
自分もそのサークルと同じです。申し訳ないです。
余談ですが絵師さんからは、
「SEGAさんの権利問題に対する動きの有無が本件のような例を
認可するか否かに直結するものではないと認識しておいて下さい」
（引用）と言われました。
同人やる以上、心に刻んでおきたい言葉でした。
ちと豚切ってｽﾏｿ。
夏コミ、とりあえずネット上では当落出たみたいだな。
知り合い（大戦以外だが）なんかが次々と報告してくれてるぜ。
ｵｸやｵﾘｶなんかでｽﾚじゃかなり危うげな橋渡ってる三国志大戦だけど、今回はどんな感じになんのかねぇ。
あまりエロとかに興味無い自分としては、買いたくなるサークルがいるか気になるぜ。
ｵﾘｶ屋とかもどんなのが出てくるのか…。
まぁ、その前に７月って祭りがあるがなー（´-｀）
自分はこのｽﾚを知って申し込むのをやめたｸﾁなんだけど。
夏コミ、とりあえずネット上では当落出たみたいだな。
知り合い（大戦以外だが）なんかが次々と報告してくれてるぜ。
ｵｸやｵﾘｶなんかでｽﾚじゃかなり危うげな橋渡ってる三国志大戦だけど、今回はどんな感じになんのかねぇ。
あまりエロとかに興味無い自分としては、買いたくなるサークルがいるか気になるぜ。
ｵﾘｶ屋とかもどんなのが出てくるのか…。
まぁ、その前に７月って祭りがあるがなー（´-｀）
自分はこのｽﾚを知って申し込むのをやめたｸﾁなんだけど。
もう６時のメンヘラ女は氏んでいいよ本当にｗ
リンクの管理人って黒月の人？
去年の９月主催者ってこの人だよな？
>>854
違う場所にある晒しスレにオリカサイトを２４した人の瀬賀からのメール
コピペ置いとく、関係なかったらｽﾏｿ
「弊社で出荷しておりますカードを排出するゲーム機の人気上昇に伴い、
偽造カードの使用、及びそのカードのオークションサイト等での取引、個人サイトでのダ
ウンロード等が問題となって
おりますが、こうした状況に関しまして好ましい事態であるとは考えておらず、より多く
のお客様に健全なプレイを
心がけていただきたいと考えております。
弊社としましては、お客さまより上記に関係するお問い合わせを頂きました場合には、
都度関連部署へ申し伝え、各部協議の上慎重に対応を行っている状態でございます。
なお、具体的な対応につきましては、個別にご案内できません事を何卒ご了承ください」
以上です
リンクの管理人って黒月の人？
去年の９月主催者ってこの人だよな？
>>854
違う場所にある晒しスレにオリカサイトを２４した人の瀬賀からのメール
コピペ置いとく、関係なかったらｽﾏｿ
「弊社で出荷しておりますカードを排出するゲーム機の人気上昇に伴い、
偽造カードの使用、及びそのカードのオークションサイト等での取引、個人サイトでのダ
ウンロード等が問題となって
おりますが、こうした状況に関しまして好ましい事態であるとは考えておらず、より多く
のお客様に健全なプレイを
心がけていただきたいと考えております。
弊社としましては、お客さまより上記に関係するお問い合わせを頂きました場合には、
都度関連部署へ申し伝え、各部協議の上慎重に対応を行っている状態でございます。
なお、具体的な対応につきましては、個別にご案内できません事を何卒ご了承ください」
以上です
9月主催とリンク集管理人は別、つかリンク集見りゃわかんだろ。
何か坊主憎けりゃ袈裟まで何たら、な感じだなぁ、最近の叩きは。
もっとエレガントに叩こうぜ。
何か坊主憎けりゃ袈裟まで何たら、な感じだなぁ、最近の叩きは。
もっとエレガントに叩こうぜ。
なんつーか、>>845読んで思ったけれど６時キメェ。
モバオクスレでも殿堂入りで叩かれてるみたいだし
こんな人が好きなジャンルにいるのは海鮮の自分でも勘弁だ。
そういや７月のイベントどうなったんだろうね。
誰か参加者いないかい？
モバオクスレでも殿堂入りで叩かれてるみたいだし
こんな人が好きなジャンルにいるのは海鮮の自分でも勘弁だ。
そういや７月のイベントどうなったんだろうね。
誰か参加者いないかい？
話必殺の炎NOWするが
夏コミ当落調べてみたら受かってた
ハラシマの海にダイブしてくるぁ
夏コミ当落調べてみたら受かってた
ハラシマの海にダイブしてくるぁ
>>853
作品と人格別物に見るのは難しいからなー。同人じゃなおさら。
6時の人、以前友人まで公開のmixi日記をオク板でネタにされてたし、
そんなもんなのだろう。
謝罪する気がなら触れないでおけばいいのに。
>>859
自分も受かってた。お互い頑張ろう。
同盟の人も頑張ってくれー。
活動広がれば自主規制効果も出てくると思うんだ。
作品と人格別物に見るのは難しいからなー。同人じゃなおさら。
6時の人、以前友人まで公開のmixi日記をオク板でネタにされてたし、
そんなもんなのだろう。
謝罪する気がなら触れないでおけばいいのに。
>>859
自分も受かってた。お互い頑張ろう。
同盟の人も頑張ってくれー。
活動広がれば自主規制効果も出てくると思うんだ。
>>858
マイノリティな意見ですまないが、俺からしてみたらあなたみたいな人が自分の好きなジャンルにいるのは勘弁だ。
マイノリティな意見ですまないが、俺からしてみたらあなたみたいな人が自分の好きなジャンルにいるのは勘弁だ。
>854
了解しました。
メールで急かしてしまったようで、申し訳ありませんでした。
早速これから作ります。
夏コミ落ちたから暇になったし つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
みんなハラシマがんばって……
了解しました。
メールで急かしてしまったようで、申し訳ありませんでした。
早速これから作ります。
夏コミ落ちたから暇になったし つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
みんなハラシマがんばって……
…です。ねんのため。
>>861
好きなジャンルでただ嫌いな人間叩き始めたらキリが無いぞ。
ここで叩かれてるのは明確にルール破った人間だけ。
自分の意見がなんでマイノリティなのか考えてみたら？
無駄に波風立たせる意見を言う人間が少ないのは当たりまえ。
6時、急に擁護出るようになったなー。
日記効果による信者降臨か、本人乙か。
>>862
夏コミ乙…おまいさんの分まで頑張るよ…。
同盟期待してます。
好きなジャンルでただ嫌いな人間叩き始めたらキリが無いぞ。
ここで叩かれてるのは明確にルール破った人間だけ。
自分の意見がなんでマイノリティなのか考えてみたら？
無駄に波風立たせる意見を言う人間が少ないのは当たりまえ。
6時、急に擁護出るようになったなー。
日記効果による信者降臨か、本人乙か。
>>862
夏コミ乙…おまいさんの分まで頑張るよ…。
同盟期待してます。
>>858の６時をキモイ、ジャンルにいて欲しくないという意見が、
>>865は嫌いというなら、ルールがわからないというより、なんか潔癖な人だなと思った
そりゃ少数にもなるだろう、気にしてもしょうがない
ジャンルという共通点だけで、書き手買い手皆が円満に活動できたら良いのだろうけどね…
>>865は嫌いというなら、ルールがわからないというより、なんか潔癖な人だなと思った
そりゃ少数にもなるだろう、気にしてもしょうがない
ジャンルという共通点だけで、書き手買い手皆が円満に活動できたら良いのだろうけどね…
ルールわからん云々以前に、>>865はログ読んだの？
まだなら読んだ方がいいよ。６時がなんで散々叩かれてるのかわかるから。
それでルールがわからないんだったらお前さんの感覚はこのスレには合わないよ
ここに書き込むより自分のサイトなり６時への拍手なりで吐き出した方がよっぽど生産的。
亀レスだが、wikiの中の人と同盟製作関係の人超乙。
ジャンルのためにも頑張って欲しい。応援するくらいしかできなくて申し訳ないが…
夏コミは何の問題もなく終えるといいな…
６時は出ないらしいし、公式絵師も絡まないっぽいし。
オリカ配布とか堂々やってるところがなければ、自然とオリカ旋風もおさまると思うんだが
鈴とか黒月とか、あと戴閃のところが配らなければな…
エロではゴ○屋が前回みたいな騒ぎにならないことを祈るよ。受かってるか知らないが。
まだなら読んだ方がいいよ。６時がなんで散々叩かれてるのかわかるから。
それでルールがわからないんだったらお前さんの感覚はこのスレには合わないよ
ここに書き込むより自分のサイトなり６時への拍手なりで吐き出した方がよっぽど生産的。
亀レスだが、wikiの中の人と同盟製作関係の人超乙。
ジャンルのためにも頑張って欲しい。応援するくらいしかできなくて申し訳ないが…
夏コミは何の問題もなく終えるといいな…
６時は出ないらしいし、公式絵師も絡まないっぽいし。
オリカ配布とか堂々やってるところがなければ、自然とオリカ旋風もおさまると思うんだが
鈴とか黒月とか、あと戴閃のところが配らなければな…
エロではゴ○屋が前回みたいな騒ぎにならないことを祈るよ。受かってるか知らないが。
前回の騒ぎって、去年の冬？何かあったの？
>>868
混雑しすぎで客の態度悪くてスタッフがブチキレて暴言。
あの件については一番問題だったのは、スタッフだったと思う。
サークルとしての対応はそこまで悪くなかった…はず。
オリカサークル、サイト持ってないオフメインのとこがまだあるんだよね。
冬に2-3箇所あって、列出来てるとこもあった。絵はネタ系ばっかりだったが枠は公式パクリの。
夏も参加するんだろうか…。
買い手も自粛してくれるといいんだが、どうだろうなあ。
需要無ければ廃れると思うし。
混雑しすぎで客の態度悪くてスタッフがブチキレて暴言。
あの件については一番問題だったのは、スタッフだったと思う。
サークルとしての対応はそこまで悪くなかった…はず。
オリカサークル、サイト持ってないオフメインのとこがまだあるんだよね。
冬に2-3箇所あって、列出来てるとこもあった。絵はネタ系ばっかりだったが枠は公式パクリの。
夏も参加するんだろうか…。
買い手も自粛してくれるといいんだが、どうだろうなあ。
需要無ければ廃れると思うし。
携帯なんでログ見るのは厳しいですね。
ルールってこのスレのルールってことですか？
ルールってこのスレのルールってことですか？
ゴ○屋の件はそんな感じ。あとは部数が少なすぎたらしい。
サークル自体はそんなに悪くないとは思うが、スタッフと買い手がな…
オリカサークルってオフでもあったのか。
ネタ絵でも枠が公式パク、絵も自作じゃなければアウトだと思うけど
列ができるほど堂々売られてるとなると、買い手の意識も薄そうだなあ。
オフメインのところも、周囲の雰囲気とかで察してもらえればいいんだが。
夏コミ前に同盟ができてればサイト持ちから浸透して、出す側も少しは意識するかな…と都合いいように考えてみる。
>>870
ルールはこのスレじゃなくて同人全体でのルールだよ。空気嫁
携帯だからとログ読む手間も惜しめない時点でまず問題外だと思うがね。
このズレっぷり…本当に本人乙？
サークル自体はそんなに悪くないとは思うが、スタッフと買い手がな…
オリカサークルってオフでもあったのか。
ネタ絵でも枠が公式パク、絵も自作じゃなければアウトだと思うけど
列ができるほど堂々売られてるとなると、買い手の意識も薄そうだなあ。
オフメインのところも、周囲の雰囲気とかで察してもらえればいいんだが。
夏コミ前に同盟ができてればサイト持ちから浸透して、出す側も少しは意識するかな…と都合いいように考えてみる。
>>870
ルールはこのスレじゃなくて同人全体でのルールだよ。空気嫁
携帯だからとログ読む手間も惜しめない時点でまず問題外だと思うがね。
このズレっぷり…本当に本人乙？
ゴ○屋ってなんだ？エロ本サークルか？？
そんなに混雑するほど客いるのか……
だから大戦エロ絵は高く売れるんだな。
そんなに混雑するほど客いるのか……
だから大戦エロ絵は高く売れるんだな。
ゴ○屋の人は確か商業もやってる人だから尚更混むと思う。
オリカと言えば、前回はカードそのもの販売に近いサークルあった気がしたな。
オリカ販売と言うことはカードもつくのも含めるだろうがそれって…
オリカと言えば、前回はカードそのもの販売に近いサークルあった気がしたな。
オリカ販売と言うことはカードもつくのも含めるだろうがそれって…
オフだけで販売している人がいるならオンでいくら同盟やってもその人達や
取り巻きには伝わらないんじゃないかと聞いてて要らん不安しとる。
コミケのサークルスペースが狭いのを承知の上で提案してみるけど、
紙を折って作る三角柱の立体チラシみたいなの作って実際にオンでも主張する
とかどうだろう。同盟できたらそこからpdfファイルでDLできるようにするとか。
反応次第で試作してみるけど…。
取り巻きには伝わらないんじゃないかと聞いてて要らん不安しとる。
コミケのサークルスペースが狭いのを承知の上で提案してみるけど、
紙を折って作る三角柱の立体チラシみたいなの作って実際にオンでも主張する
とかどうだろう。同盟できたらそこからpdfファイルでDLできるようにするとか。
反応次第で試作してみるけど…。
自分は一度「オリカ販売は危険」「同人絵をオリカにしないで」という趣旨のチラシをペーパーに挟んだよ。
まぁ数枚しか出なかったから効果無かっただろうけどｗ orz
まぁ数枚しか出なかったから効果無かっただろうけどｗ orz
>>873
エロは基本どんなジャンルも需要高いよ。
大戦はエロサークル少ないから、それなりに上手いところは自然と大手になる。
それにコミケではエロも表現の一つとして認められてる。
奥の問題とは別だから、まあ落ち着け。そう目の敵にするな。
>>874
カードそのもの売ってるようなサークルは以後参加禁止くらいにならないか？
今回もいたらサークル名控えてコミケに24だな。
冬以降は確実に参加不可になるだろ。
エロは基本どんなジャンルも需要高いよ。
大戦はエロサークル少ないから、それなりに上手いところは自然と大手になる。
それにコミケではエロも表現の一つとして認められてる。
奥の問題とは別だから、まあ落ち着け。そう目の敵にするな。
>>874
カードそのもの売ってるようなサークルは以後参加禁止くらいにならないか？
今回もいたらサークル名控えてコミケに24だな。
冬以降は確実に参加不可になるだろ。
>875
同じくサークル受かったものだけど。
無料配布のチラシとか本とかに、オリカまとめサイトのアドレスも書いておこうかな、とは思ってたんだよね。
置くものも冊数も少ないから、そういう飾りを作っていただけるならありがたく利用させていただきたい（｀・ω・´）
そして遅レスだがwikiの方々、ありがとうm(__)m
同じくサークル受かったものだけど。
無料配布のチラシとか本とかに、オリカまとめサイトのアドレスも書いておこうかな、とは思ってたんだよね。
置くものも冊数も少ないから、そういう飾りを作っていただけるならありがたく利用させていただきたい（｀・ω・´）
そして遅レスだがwikiの方々、ありがとうm(__)m
879 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/04(月) 15:46:40 ID:eCH3DGt80
６時閉鎖してもうたぞ。
つーかみんなの言ってるゴ○屋がどこかﾜｶﾝﾈ
つーかみんなの言ってるゴ○屋がどこかﾜｶﾝﾈ
○をスにして探せば出てくるよ。
ヤフオクでいつも董白とか甘皇后を大量生産されてるサクル。
オリカについてのチラシとか立体チラシには大賛成。
作ってくれれば使う人は多いんじゃないかな、
いい加減オリカ被害にうんざりしてる人もいるだろうし。
６時の閉鎖は意外だったね。散々叩かれてもやめなかったのに
サイトやめたのをいいことに、モバオクメインに移行してバンバン高額の大戦絵出すんじゃなかろうな…
悪い方には考えたくないが、今までの中の人を見てるとどうにも…
ヤフオクでいつも董白とか甘皇后を大量生産されてるサクル。
オリカについてのチラシとか立体チラシには大賛成。
作ってくれれば使う人は多いんじゃないかな、
いい加減オリカ被害にうんざりしてる人もいるだろうし。
６時の閉鎖は意外だったね。散々叩かれてもやめなかったのに
サイトやめたのをいいことに、モバオクメインに移行してバンバン高額の大戦絵出すんじゃなかろうな…
悪い方には考えたくないが、今までの中の人を見てるとどうにも…
今回は今までで一番叩かれたから堪えたのかな。
でも1の頃よりもジャンルとして大きくなったのに、無茶苦茶やってたから自業自得だと思う。
結局奥の批判に対して、自分の見解きちんと出さなかったし。
明確に理由書かれて無いから、偶然の閉鎖かもしれないがｗ
>>881
もし奥で稼ぐためにオン・オフ活動やめたのならいっそ清清しい。
稼ぐために代償を払ったわけだから、静観するよ（許しはしないが）。
サイト無ければ言い訳も何もしなくていいし、ある意味賢い選択。
でも大戦での活動は続けるって言ってるし、イベントには出てくるかもね。
そしたら遠慮なくまた叩くが。
なんとなくほとぼり冷めた頃にまたサイト復活しそうな気もする。
でも1の頃よりもジャンルとして大きくなったのに、無茶苦茶やってたから自業自得だと思う。
結局奥の批判に対して、自分の見解きちんと出さなかったし。
明確に理由書かれて無いから、偶然の閉鎖かもしれないがｗ
>>881
もし奥で稼ぐためにオン・オフ活動やめたのならいっそ清清しい。
稼ぐために代償を払ったわけだから、静観するよ（許しはしないが）。
サイト無ければ言い訳も何もしなくていいし、ある意味賢い選択。
でも大戦での活動は続けるって言ってるし、イベントには出てくるかもね。
そしたら遠慮なくまた叩くが。
なんとなくほとぼり冷めた頃にまたサイト復活しそうな気もする。
６時閉鎖されててﾜﾛﾀｗ
でもﾐｸｼｨやってるって聞いたからこんどはそっちかな？
もう同人はもうやらないのかな？
ゴ○屋は部数少ないのに５冊買いできたんだぜ？
少ないなら２・３冊にしないか？
しかも転売厨が何回も並んでたしな･･･
でもスタッフがキレるのも無理ないと思う
でもあの暴言はよくないけどな･･･
でもﾐｸｼｨやってるって聞いたからこんどはそっちかな？
もう同人はもうやらないのかな？
ゴ○屋は部数少ないのに５冊買いできたんだぜ？
少ないなら２・３冊にしないか？
しかも転売厨が何回も並んでたしな･･･
でもスタッフがキレるのも無理ないと思う
でもあの暴言はよくないけどな･･･
884 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/05(火) 05:13:50 ID:0aBssrub0
いやいや狭い島中で冊数制限して延々と列延ばされる方が
スタッフとしては困るわけだが。まそうなったら移動だろうけど。
スタッフとしては困るわけだが。まそうなったら移動だろうけど。
そういえばここで話題になった人、皆モバオクにイラスト出品するのやめちゃってるね。
そのくらいなら最初から出さなきゃいいのに…金の魅力は恐ろしい。
オク出品してる同人作家なんて、良い印象持たれるわけが無い。
ただでさえオリカ問題で皆カリカリしてるのに。
オク板でも時々二次創作出品話題になってるけど、同人やってる人のオク出品は
好きな絵描けて、しかも稼げてサイコー！何が悪いの？くらい臆面無く言い切れる根性ないとダメだね。
厚顔無恥にもなれず、奇麗事並べるからおかしくなるんだ。
モバオク、しばらくはヘタレ絵ヲチ場として楽しむよ。
下着姿で鉄棒する甘皇后（？）とか、それはギャグかと。
しかしオクでもオリカでも、ルール破りの一部の人間のせいで、
自分もやっちゃえーって人間が尽きないと思うとやりきれんな…。
そのくらいなら最初から出さなきゃいいのに…金の魅力は恐ろしい。
オク出品してる同人作家なんて、良い印象持たれるわけが無い。
ただでさえオリカ問題で皆カリカリしてるのに。
オク板でも時々二次創作出品話題になってるけど、同人やってる人のオク出品は
好きな絵描けて、しかも稼げてサイコー！何が悪いの？くらい臆面無く言い切れる根性ないとダメだね。
厚顔無恥にもなれず、奇麗事並べるからおかしくなるんだ。
モバオク、しばらくはヘタレ絵ヲチ場として楽しむよ。
下着姿で鉄棒する甘皇后（？）とか、それはギャグかと。
しかしオクでもオリカでも、ルール破りの一部の人間のせいで、
自分もやっちゃえーって人間が尽きないと思うとやりきれんな…。
wikiにモバオクの件追加したらどうだろうか？
二次で荒稼ぎすると版元から賠償請求される可能性があると。
今外出中でwiki見れない＆編集出来ないから、もし既にあったらすまん。
二次で荒稼ぎすると版元から賠償請求される可能性があると。
今外出中でwiki見れない＆編集出来ないから、もし既にあったらすまん。
>>885
日本語でおｋ
日本語でおｋ
６時中途半端に閉鎖したね
このスレ知らない奴等は驚いただろうね
晒されて無い６時の友人が何人かいるが
そいつらも６時みたいに何も無かった様に奥やめるのかね
このスレ知らない奴等は驚いただろうね
晒されて無い６時の友人が何人かいるが
そいつらも６時みたいに何も無かった様に奥やめるのかね
読み返すと確かに日本語でおｋだな。
文句言われて堂々と言い返せないなら奥出品なんてするなということ。
>>886
オリカ奥出品と理由重なる部分もあるから、つけたしで説明できないかな。
オクの話になるとヤフオクモバオク、イベントでのオクもあるから色々複雑そう。
文句言われて堂々と言い返せないなら奥出品なんてするなということ。
>>886
オリカ奥出品と理由重なる部分もあるから、つけたしで説明できないかな。
オクの話になるとヤフオクモバオク、イベントでのオクもあるから色々複雑そう。
一応wikiには「二次創作物の販売について」と言う項目で説明されています。
参考類似事例で、この間のドラえもん最終回の事を取り上げています。
wiki編集の方本当にありがとうございます。
参考類似事例で、この間のドラえもん最終回の事を取り上げています。
wiki編集の方本当にありがとうございます。
陸原風間の本再販らしいが価格が上がっている件
…送料込みとかじゃなくて？
あの値段なら再販100部とかでも同じ値段で売れると思うんだが…
あの値段なら再販100部とかでも同じ値段で売れると思うんだが…
値上がりしてないぞ？元からあの価格。
それに送料無料なら良心的じゃないか。
…送料差し引いても売値にまだまだ利益出るが。
それに送料無料なら良心的じゃないか。
…送料差し引いても売値にまだまだ利益出るが。
前スレ見ろよ、値段は変わってない
言いがかりもここまでくるとひどい
最近、おかしな流れになってないかここ
言いがかりもここまでくるとひどい
最近、おかしな流れになってないかここ
>>894
高い物だったから、1500円とかで勘違いしてたのかもしれない。
流れは…色々良くないことが立て続けに起こったからなあ。
7月厭離もいよいよ来月だし。
同人の話を振ってみる。
シリアスで読みでのある本を読みたいのだが見たことが無い。
探し方が悪いのかなあ。シリアスは描きにくいジャンルって話題があがったこともあったけど。
801系でカプに拘らなければあるかな。
高い物だったから、1500円とかで勘違いしてたのかもしれない。
流れは…色々良くないことが立て続けに起こったからなあ。
7月厭離もいよいよ来月だし。
同人の話を振ってみる。
シリアスで読みでのある本を読みたいのだが見たことが無い。
探し方が悪いのかなあ。シリアスは描きにくいジャンルって話題があがったこともあったけど。
801系でカプに拘らなければあるかな。
売れてるところがギャグ系多いだけで、コミケで回ってたときは
シリアスものけっこうあったよ
夏コミで絨毯爆撃するんだ
シリアスものけっこうあったよ
夏コミで絨毯爆撃するんだ
夢想や歴史三国スペは覗いた？
シリアス書きは手広い人もいるから、
他三国ジャンルで大戦シリアス置いてるところもあるよ
シリアス書きは手広い人もいるから、
他三国ジャンルで大戦シリアス置いてるところもあるよ
夢想は広い上に混んでるから探すのがしんどいけど
大戦本を出してるところがあったりするのでうかつに流せない。
大戦本を出してるところがあったりするのでうかつに流せない。
899 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/07(木) 02:18:34 ID:zhF561LL0
土山にう、お前もう売れてないよ(^^)
>>877
まあ一般の人から見れば
「同人＝ゲームやアニメのキャラにポルノを演じさせるもの」
だけどな。表現の一つか、初めて聞いた。
オリカ販売ですでに１００万以上儲けてるやつがいるが
それでもセガ的に問題にならないのはこれいかに…。
あと、自分の絵のオリカ売るっていうのはいいのか？
ラミカ感覚の値段で。
まあ一般の人から見れば
「同人＝ゲームやアニメのキャラにポルノを演じさせるもの」
だけどな。表現の一つか、初めて聞いた。
オリカ販売ですでに１００万以上儲けてるやつがいるが
それでもセガ的に問題にならないのはこれいかに…。
あと、自分の絵のオリカ売るっていうのはいいのか？
ラミカ感覚の値段で。
実際はどうあれ一応エロもジャンルとしてあるのだから、
個人の趣味はともかくとして、そう叩くもんじゃないと思う。
自作絵オリカについては過去ログ嫁。
個人の趣味はともかくとして、そう叩くもんじゃないと思う。
自作絵オリカについては過去ログ嫁。
交地の時夢想や三国志の方回ったら、大戦じゃないけど好きなキャラの良い本にめぐり合えた。
大戦はデザインと性格、時代考証無視できるところが独特だね。
>>900
ラミカ感覚というと100円即決？
枠までオリジナルデザインでエロでもないなら、今までとはケースが変わってくるね。
ただ道端で同人誌売るようなもんだから、やっぱり褒められたことじゃないと思うけど。
大戦はデザインと性格、時代考証無視できるところが独特だね。
>>900
ラミカ感覚というと100円即決？
枠までオリジナルデザインでエロでもないなら、今までとはケースが変わってくるね。
ただ道端で同人誌売るようなもんだから、やっぱり褒められたことじゃないと思うけど。
流れ大水計スマヌ。
夏コミ１日目が受かった者だが、自分と逆カプの人との配置が２列も離れてる。
この間は大戦スペと考えていいのだろうか…
夏コミ１日目が受かった者だが、自分と逆カプの人との配置が２列も離れてる。
この間は大戦スペと考えていいのだろうか…
サイト回って見てる感じツの縦半分と向かいのかわ(チだかテだか)の半分は大戦スペっぽくね？と思ったら列二つ挟んでるとは…
てことは大体70サークルはあるのかな？
てことは大体70サークルはあるのかな？
自分がチェックしてるかぎりでは、ツ前半が夢想、後半が蜀～魏、テ前半が呉っぽい配置じゃないのかな？
冬みたいに背中合わせじゃなくて向かい合わせの配置になってるっぽい
冬みたいに背中合わせじゃなくて向かい合わせの配置になってるっぽい
列２つって縦なのか横なのか。
でも逆カプで列２つ離れ、同勢力内だとしたら大戦としてはすごいんだが。
そして大戦で逆カプがあって、同じ勢力内でそんなにサークルあるカプが思いつかんｗ
晋組のどれかかな？
でも逆カプで列２つ離れ、同勢力内だとしたら大戦としてはすごいんだが。
そして大戦で逆カプがあって、同じ勢力内でそんなにサークルあるカプが思いつかんｗ
晋組のどれかかな？
てことは多分横二つ分じゃないかな離れてるのは。
この間去年の夏のパンフ見てたけど、数的に今年はかなり増えたよなー。大戦サクルカット三ページくらいまたぐのかね？
この間去年の夏のパンフ見てたけど、数的に今年はかなり増えたよなー。大戦サクルカット三ページくらいまたぐのかね？
自分がツで逆の人がナなんだよなぁ。
それに逆カプと言っても、うちの受が相手の攻になってる(勢力は同じ)ので
厳密には逆カプとは言わないかも試練…
混乱させてしまってすまない…
それに逆カプと言っても、うちの受が相手の攻になってる(勢力は同じ)ので
厳密には逆カプとは言わないかも試練…
混乱させてしまってすまない…
ツ以外がいるんだ
今年の大戦島は楽しそうだ
wktk
今年の大戦島は楽しそうだ
wktk
凄く行きたい。去年行った分更に行きたいと思ってやまない。(´・ω・｀)
こういう時多趣味な自分が嫌になる。やりたい事全部やったら金かかりすぎ…。それにどこも通販するとは限らないしなぁ。
こういう時多趣味な自分が嫌になる。やりたい事全部やったら金かかりすぎ…。それにどこも通販するとは限らないしなぁ。
911 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/07(木) 15:52:29 ID:N+XoAczR0
列の手前と奧で別ジャンルって分け方もするから
一列全部大戦とは限らんぞ。1～15＋45～60とか。
一列全部大戦とは限らんぞ。1～15＋45～60とか。
泰権アンソロ、まだ大御所トレスのままだね。
オリカの問題は確かに大問題なんけど、
大御所の作品をトレスしてるのに問題にならないのも不思議だ。
参加者に鈴批判サイトの管理者が混じってるのも変な感じ。
ここは泰権アンソロは問題外としても、
大戦同人って横/光キャラを安易に使う人が多いような気がする。
大戦のキャラではあるけど、光/プ/ロのルールに従わないとまずいよ。
オリカの問題は確かに大問題なんけど、
大御所の作品をトレスしてるのに問題にならないのも不思議だ。
参加者に鈴批判サイトの管理者が混じってるのも変な感じ。
ここは泰権アンソロは問題外としても、
大戦同人って横/光キャラを安易に使う人が多いような気がする。
大戦のキャラではあるけど、光/プ/ロのルールに従わないとまずいよ。
>>912
もしかして光/プ/ロのガイドラインかなんかがあるの？
大戦でしか横/光系と関わる機会ないから、ルールがあるなら是非教えてください。
大戦では光/プ/ロがどうぞどうぞな感じでカード用に絵を貸してくれた逸話しかないんで、
描き手もあんまりそういう厳しさ理解してないと思う。
「三国志」というジャンルでのルールはよく知らないんで…。
もしかして光/プ/ロのガイドラインかなんかがあるの？
大戦でしか横/光系と関わる機会ないから、ルールがあるなら是非教えてください。
大戦では光/プ/ロがどうぞどうぞな感じでカード用に絵を貸してくれた逸話しかないんで、
描き手もあんまりそういう厳しさ理解してないと思う。
「三国志」というジャンルでのルールはよく知らないんで…。
914 ：大戦 ◆W4C8ZOzEv. ：2007/06/08(金) 11:27:14 ID:CU8oZBQl0
光/プ/ロとして明確なガイドラインをだしているわけではないよ。
だから「ルール」はいいすぎだったかもしれん、すまん。
一応、光/プ/ロと594同人についての説明をしておくよ。
昨年の暮れに横/光/三/国/志の最大手（絵柄模写・健全ギャグ）が
光/プ/ロから警告をうけてるんだ。
今後、そのサークルが横/光キャラを扱う同人誌を発行する場合、
必ず光/プ/ロに原稿を提出し、許可を受けるということで和解はしている。
だけどそのサークルは横/光同人からは撤退した。
というか、普通の人なら無理だと思う。
594者の間では、最大手は絵柄を模写していたとはいえ、
健全ギャグだから、この程度で警告で済んだんじゃないか？
横/光同人は自粛傾向、やるなら慎重にという動きになってる。
だから「ルール」はいいすぎだったかもしれん、すまん。
一応、光/プ/ロと594同人についての説明をしておくよ。
昨年の暮れに横/光/三/国/志の最大手（絵柄模写・健全ギャグ）が
光/プ/ロから警告をうけてるんだ。
今後、そのサークルが横/光キャラを扱う同人誌を発行する場合、
必ず光/プ/ロに原稿を提出し、許可を受けるということで和解はしている。
だけどそのサークルは横/光同人からは撤退した。
というか、普通の人なら無理だと思う。
594者の間では、最大手は絵柄を模写していたとはいえ、
健全ギャグだから、この程度で警告で済んだんじゃないか？
横/光同人は自粛傾向、やるなら慎重にという動きになってる。
砂糖制約の事か
警告受けた話は知ってたけど、原稿提出までは知らなかった…。
極端な話、泰権アンソロも横/光絵が関わった本ということで
最悪提出求められたりする可能性があるわけか。
アンソロでそれはやばいよな…。主催はどう対応するんだろう。
もうバナー直せばすむ話じゃなくないか？
何ヶ月もずっとあのままだったし。
極端な話、泰権アンソロも横/光絵が関わった本ということで
最悪提出求められたりする可能性があるわけか。
アンソロでそれはやばいよな…。主催はどう対応するんだろう。
もうバナー直せばすむ話じゃなくないか？
何ヶ月もずっとあのままだったし。
まだ何とか、今なら間に合うーってトコじゃないかな。
それにあのバナー、ちょいと見たら大戦アンソロじゃなくて
横光アンソロと勘違いしかねないしねえ。
嫌いじゃないけど、何なのかわかりにくいよな。
DS版にちなんでSR周瑜とR諸葛亮だったならともかく。
大戦同人界内で、横光模写が危険行動だって認識が広まるのは悪い事じゃないし、
今からでも無難なバナーに差し替えたらいいんじゃないかな。
主催さんに献策してみるか。
それにあのバナー、ちょいと見たら大戦アンソロじゃなくて
横光アンソロと勘違いしかねないしねえ。
嫌いじゃないけど、何なのかわかりにくいよな。
DS版にちなんでSR周瑜とR諸葛亮だったならともかく。
大戦同人界内で、横光模写が危険行動だって認識が広まるのは悪い事じゃないし、
今からでも無難なバナーに差し替えたらいいんじゃないかな。
主催さんに献策してみるか。
でもそういう危険性（提出とか）があるってことは執筆者には伝えた方が良くない？
そういう事情を知れば辞退したい人もいると思う。
ばれない内にこっそり修正で済まされて、それで何かあってからじゃ遅いし。
知り合いが執筆してるんで不安だ。
仲いい人達多いから、辞退する人はまずいないだろうけど、
言うべきことは言っておくのは主催の責任だと思う。
とここで言っても仕方ないんだが。
上手い献策の仕方ないかな。ズバリ言っちゃって良いんだろうか。
そういう事情を知れば辞退したい人もいると思う。
ばれない内にこっそり修正で済まされて、それで何かあってからじゃ遅いし。
知り合いが執筆してるんで不安だ。
仲いい人達多いから、辞退する人はまずいないだろうけど、
言うべきことは言っておくのは主催の責任だと思う。
とここで言っても仕方ないんだが。
上手い献策の仕方ないかな。ズバリ言っちゃって良いんだろうか。
参加者さんらも主催さんも横の繋がり強めみたいだから、
主催さんがきちんと事情を告知ページなりサイトの日記なりで
書いたら割と全体に浸透するんじゃないか、とは思う。
このスレ見てる人もいるかもしらんし。
普通に、丁寧な文面でこれはこういう事情があって危ないんでご一考をー、
って言えばよさそうな。
普通の人ならそれで伝わるだろうし、伝わらんなら主催とかやっちゃいかんわ。
主催さんがきちんと事情を告知ページなりサイトの日記なりで
書いたら割と全体に浸透するんじゃないか、とは思う。
このスレ見てる人もいるかもしらんし。
普通に、丁寧な文面でこれはこういう事情があって危ないんでご一考をー、
って言えばよさそうな。
普通の人ならそれで伝わるだろうし、伝わらんなら主催とかやっちゃいかんわ。
サイトみたらもっとやばかった件。
興味ないんでバナーしか見たこと無かった…。
>>918
そういう対応が良いのかな？鈴イベントに危機意識持ってる人達だから、
言われれば対応はきちんとしてくれると思う。
健全本じゃないし、万が一の覚悟はしておいたほうが良い。
ただ執筆者見てきたら、鈴イベント問題提起サイトの人が入ってた。
このままだと友達は良くて鈴はダメって立場に…。
しょうがないといえばしょうがないけど、
こういう問題って知らなかったから仕方ないにならないから難しいな。
興味ないんでバナーしか見たこと無かった…。
>>918
そういう対応が良いのかな？鈴イベントに危機意識持ってる人達だから、
言われれば対応はきちんとしてくれると思う。
健全本じゃないし、万が一の覚悟はしておいたほうが良い。
ただ執筆者見てきたら、鈴イベント問題提起サイトの人が入ってた。
このままだと友達は良くて鈴はダメって立場に…。
しょうがないといえばしょうがないけど、
こういう問題って知らなかったから仕方ないにならないから難しいな。
ってもう>>912が似たようなこといってたか
読解能力低くてすまんorz
読解能力低くてすまんorz
勘違いするなよ。
砂糖（元横/光大手）は「健全ギャグ」「模写」
アンソロは完全な「大戦ホモ」「トレス」
砂糖と同じく提出だけですむとは思えない。
最悪な事態は光/プ/ロがアンソロ主催だけでなく、
セ/ガにまで苦情を訴えることだと思うぞ。
砂糖（元横/光大手）は「健全ギャグ」「模写」
アンソロは完全な「大戦ホモ」「トレス」
砂糖と同じく提出だけですむとは思えない。
最悪な事態は光/プ/ロがアンソロ主催だけでなく、
セ/ガにまで苦情を訴えることだと思うぞ。
幸いまだ未発行の本だし、一旦発行中止して主催変えて別イベントで発行、が無難な解決法かな？
提案するには気の毒な案だが…。
提案するには気の毒な案だが…。
横/光パクリは単に手の平ネタがやりたかっただけなんだろうと思ったが…
危険意識が薄いのはなんとも言えないけど、あくまでネタとしてやってたなら
ズバリ言えば取り下げるだろう、普通の人なら理解してくれるよ。
最近のオリカやらオクやらの問題で敏感になってるのはわかるが、発行中止とか主催変われとかは言い過ぎじゃないか？
鈴や某主催や６時じゃあるまいし、一度言ってどうするのか反応見るまではここで言ってても仕方ない。
光/プ/ロの砂糖への反応からして、サイト見られたとしても後からちゃんと取り下げて
横/光/絵で公に発行しなければ特に問題ないと思うんだが。甘いかな？
危険意識が薄いのはなんとも言えないけど、あくまでネタとしてやってたなら
ズバリ言えば取り下げるだろう、普通の人なら理解してくれるよ。
最近のオリカやらオクやらの問題で敏感になってるのはわかるが、発行中止とか主催変われとかは言い過ぎじゃないか？
鈴や某主催や６時じゃあるまいし、一度言ってどうするのか反応見るまではここで言ってても仕方ない。
光/プ/ロの砂糖への反応からして、サイト見られたとしても後からちゃんと取り下げて
横/光/絵で公に発行しなければ特に問題ないと思うんだが。甘いかな？
主催変えて、ってのは明らかにおかしくないか？
光ルールを知らなかったんだと思うな。大戦とか夢想のあたりで
三国やってる人は知らない人多そうだし。
まだ発行してないし、サイトのやつを取り下げて、本文にもLE関係は
扱わない、で問題ないと思うが。
7月のイベを不参加にしてるあたり、献策すれば対応してくれそうだけど。
光ルールを知らなかったんだと思うな。大戦とか夢想のあたりで
三国やってる人は知らない人多そうだし。
まだ発行してないし、サイトのやつを取り下げて、本文にもLE関係は
扱わない、で問題ないと思うが。
7月のイベを不参加にしてるあたり、献策すれば対応してくれそうだけど。
>>924
>光/プ/ロの砂糖への反応からして、サイト見られたとしても後からちゃんと取り下げて
>横/光/絵で公に発行しなければ特に問題ないと思うんだが
そうなっても本の内容確認は必須になってこないかなあ。
本当に横/光絵が無いかどうか。
中止案は行きすぎだとは自分でも思う。
主催変えて～というのは友達多いみたいだから、そっちにシフトすれば楽かな？と思ったんだ。
今までオリカもオク出品もイベントも、最悪のパターンを想定して話をしてきたわけだから、
鈴は悪くてこっちはおｋって話もどうかと思って書いた。ホモ本だし。
でも確かにここで話してても仕方ないし、後は主催がどう動くか待つしかないね。
>光/プ/ロの砂糖への反応からして、サイト見られたとしても後からちゃんと取り下げて
>横/光/絵で公に発行しなければ特に問題ないと思うんだが
そうなっても本の内容確認は必須になってこないかなあ。
本当に横/光絵が無いかどうか。
中止案は行きすぎだとは自分でも思う。
主催変えて～というのは友達多いみたいだから、そっちにシフトすれば楽かな？と思ったんだ。
今までオリカもオク出品もイベントも、最悪のパターンを想定して話をしてきたわけだから、
鈴は悪くてこっちはおｋって話もどうかと思って書いた。ホモ本だし。
でも確かにここで話してても仕方ないし、後は主催がどう動くか待つしかないね。
参加者の中に砂糖サイトにリンクはって
砂糖は昔からの神って説明書きしてた人がいたよ。
今は閉鎖して跡地化してるけど。
砂糖好きがいるなら注意するだろうって思ったもんだ。
鈴のところといい、やっぱ身内はおｋが基本なんだろうな。
砂糖は昔からの神って説明書きしてた人がいたよ。
今は閉鎖して跡地化してるけど。
砂糖好きがいるなら注意するだろうって思ったもんだ。
鈴のところといい、やっぱ身内はおｋが基本なんだろうな。
いらん事しいとは思うが、光に詳しいこと聞いてきてちゃんとまとめてみようと思っているんだがどうだろう。
内容は横/光に関係ありませんが、ホモ本の告知に横/光の絵を使いましたが大丈夫ですかって聞くのか…？
砂糖については横/光/3594の世界観を守る為だったから仕方無かったのだろうし、
三国志の創作活動はほぼオリジナルだから禁止しないだろう。
でも大戦に関しては完全に畑が違うから、光に聞くのは違うんじゃないか。
ていうか模写して無い横/光サークルに迷惑かかるからやめとけ。
横/光はGロボとか他にジャンル色々あるんだから。
光が同人総チェックとか始めたらどうするんだ。
砂糖については横/光/3594の世界観を守る為だったから仕方無かったのだろうし、
三国志の創作活動はほぼオリジナルだから禁止しないだろう。
でも大戦に関しては完全に畑が違うから、光に聞くのは違うんじゃないか。
ていうか模写して無い横/光サークルに迷惑かかるからやめとけ。
横/光はGロボとか他にジャンル色々あるんだから。
光が同人総チェックとか始めたらどうするんだ。
光に打診するより、主催者にメルしたほうがいんじゃね？
見てきたんだけどあれそもそもトレスじゃね？
主催の絵柄考えたら光のキャラをあんなに上手く描けると思えない。
そうなってくると泥沼だけど。
主催の絵柄考えたら光のキャラをあんなに上手く描けると思えない。
そうなってくると泥沼だけど。
アクセス制限されたので携帯より失礼します。
頭の中が中途半端でまとまらない段階でこういう事訊いて悪かった。
訊かないことにする。
質問は光の二次創作に対する見方とか、そう言うことを訊いてみようと思ってた。
昨年末に出たステップアップガイドp23の「LEなお方」がシルエットなのも個人的に気になったから。
頭の中が中途半端でまとまらない段階でこういう事訊いて悪かった。
訊かないことにする。
質問は光の二次創作に対する見方とか、そう言うことを訊いてみようと思ってた。
昨年末に出たステップアップガイドp23の「LEなお方」がシルエットなのも個人的に気になったから。
>>931
主催さんの自サイトでラピュタパロあるし、
元からああいう模写系パロは得手としてるんじゃないかと。
>>932
ステップうpの「LEなお方」については考えすぎじゃないかな…
同人じゃなくて、ちゃんとした仕事なわけなんだし。
単純にギャグ表現の一環ではないかと思うけど。
主催さんの自サイトでラピュタパロあるし、
元からああいう模写系パロは得手としてるんじゃないかと。
>>932
ステップうpの「LEなお方」については考えすぎじゃないかな…
同人じゃなくて、ちゃんとした仕事なわけなんだし。
単純にギャグ表現の一環ではないかと思うけど。
ステップアップは横／光の版権は厳しいんだなと思ったなあ。
普通はそう思わない？
ところで話押し流すけど次スレどうする？そろそろだよ。
普通はそう思わない？
ところで話押し流すけど次スレどうする？そろそろだよ。
キャラクター単体なら模写？とも思えるけど。
ぶっちゃけあれ模写でもトレスでもなく、本物スキャナな気がしてきた。
ぶっちゃけあれ模写でもトレスでもなく、本物スキャナな気がしてきた。
あれは本物スキャナの台詞変えてのパロのつもりだろうな
次スレは最近の流れをみてると固定晒しばかりで個人的にはもういらんとおもうが
もともとこのスレ自体エロかわからのコミケ情報まとめ系の派生だったわけだし
晒しスレになるなら同人wikiを作った功績だけでもう十分だと思う
次スレは最近の流れをみてると固定晒しばかりで個人的にはもういらんとおもうが
もともとこのスレ自体エロかわからのコミケ情報まとめ系の派生だったわけだし
晒しスレになるなら同人wikiを作った功績だけでもう十分だと思う
横/光持ってる人、誰か確認できないかな？
トレスやスキャナなら厨主催は
さっさと侘び状と中止宣言をトップにだして、
同人そのものから消えて欲しい。
あと、鈴や泰権アンソロみたいなやばい奴の情報を共有するには
次スレは必要だと思うぞ。
トレスやスキャナなら厨主催は
さっさと侘び状と中止宣言をトップにだして、
同人そのものから消えて欲しい。
あと、鈴や泰権アンソロみたいなやばい奴の情報を共有するには
次スレは必要だと思うぞ。
>>937
そこまでいうことないだろう…。
オリカ同盟とか7月の顛末とか、コミケの感想とかまだスレ使うることもあるし、
次スレあっても良いと思う
イベントの感想とかもちゃんと出てるんだしさ。
晒しが続いたのは本当運が悪かったですねとしか。
過疎になって落ちるのも寂しいが、次から次へ新しい問題出るのもなあ。
早く落ち着いて、明るい話題が続くようになると良いと思うよ。
そこまでいうことないだろう…。
オリカ同盟とか7月の顛末とか、コミケの感想とかまだスレ使うることもあるし、
次スレあっても良いと思う
イベントの感想とかもちゃんと出てるんだしさ。
晒しが続いたのは本当運が悪かったですねとしか。
過疎になって落ちるのも寂しいが、次から次へ新しい問題出るのもなあ。
早く落ち着いて、明るい話題が続くようになると良いと思うよ。
今度は横山か･･･
そういえば前に横山側がオリカのことで怒っていたような？
だから追加の時のあんなにLEだしたんじゃないかと漏れ予想する･･･
そういえば前に横山側がオリカのことで怒っていたような？
だから追加の時のあんなにLEだしたんじゃないかと漏れ予想する･･･
実際「模写」をファン活動の二次創作と認められて原稿チェック入りで
著作権云々見逃してもらえた砂糖の前例があるんだから、
本当に「本物スキャナ」じゃ言い訳聞かなくて相当ヤバいと思うんだけど。
そうだとしたら枠パクオリカとなんも変わらん。
著作権云々見逃してもらえた砂糖の前例があるんだから、
本当に「本物スキャナ」じゃ言い訳聞かなくて相当ヤバいと思うんだけど。
そうだとしたら枠パクオリカとなんも変わらん。
横/光読んで確認したけどただの模写だよ。
顔は等身とかですぐにわかるけど、手とか背景は位置とかかなり計算されて模写されてるから
トレスとかスキャンとか思い込まれたのかもしれない。
まあ絵心ある人ならトレスも本物スキャンもする必要ないと思うが…
ネタでいじる人ならなおさら、わざわざより危険にすることもなかろうよ。
個人的にアンソロ主催の人を鈴と同列にするのはどうかなと思う。
鈴は公式から注意受けて、それを指摘されても直そうとしなかったし
面倒になったら記事すら証拠隠滅しようとするような奴だぞ？
いくら横/光という危険区域に手出したこと自体が軽率かもしれないとはいえ
まだ結果の出てないものを、ジャンルの癌みたいになった人と同列に持ってくるのは言いすぎだと思う。
とりあえず反応出るまではモチツケ。
最近オリカだのオクだの横/光だの次々問題が沸くけど
ジャンル自体で自重しないといけないことがほとんどだから、二次やってく上ではけっこう大事なスレだと思う。
悪目立ちしてる一部の「言ってもわからない」香具師を減らすためにも続いてって欲しいけどな。
まあ何でもかんでも叩きになるのはスレの雰囲気悪くなるから勘弁して欲しいが、
知らない人がwikiやスレ見て危機感持ってくれればありがたいしね…
顔は等身とかですぐにわかるけど、手とか背景は位置とかかなり計算されて模写されてるから
トレスとかスキャンとか思い込まれたのかもしれない。
まあ絵心ある人ならトレスも本物スキャンもする必要ないと思うが…
ネタでいじる人ならなおさら、わざわざより危険にすることもなかろうよ。
個人的にアンソロ主催の人を鈴と同列にするのはどうかなと思う。
鈴は公式から注意受けて、それを指摘されても直そうとしなかったし
面倒になったら記事すら証拠隠滅しようとするような奴だぞ？
いくら横/光という危険区域に手出したこと自体が軽率かもしれないとはいえ
まだ結果の出てないものを、ジャンルの癌みたいになった人と同列に持ってくるのは言いすぎだと思う。
とりあえず反応出るまではモチツケ。
最近オリカだのオクだの横/光だの次々問題が沸くけど
ジャンル自体で自重しないといけないことがほとんどだから、二次やってく上ではけっこう大事なスレだと思う。
悪目立ちしてる一部の「言ってもわからない」香具師を減らすためにも続いてって欲しいけどな。
まあ何でもかんでも叩きになるのはスレの雰囲気悪くなるから勘弁して欲しいが、
知らない人がwikiやスレ見て危機感持ってくれればありがたいしね…
「痛いやつ」レベルはアンソロ主催と鈴を比べるつもりはないけど、
「版権ルール破り」だと同列に近くなると思う。
直接オフィシャルにしかられた経験があるだけやばい度数は鈴が上だが、
アンソロのほうはホモ系という最大の問題点が…。
どっちも今のままやっちゃっても問題なく済む可能性もあるのがまた厄介。
一番どうするのかなーと思うのはやっぱり鈴の批判サイト管理人だけど。
アンソロ主催がどういう姿勢とっても立場上難しいことになりそう。
お前が言うなってことになるもんなあ。
「版権ルール破り」だと同列に近くなると思う。
直接オフィシャルにしかられた経験があるだけやばい度数は鈴が上だが、
アンソロのほうはホモ系という最大の問題点が…。
どっちも今のままやっちゃっても問題なく済む可能性もあるのがまた厄介。
一番どうするのかなーと思うのはやっぱり鈴の批判サイト管理人だけど。
アンソロ主催がどういう姿勢とっても立場上難しいことになりそう。
お前が言うなってことになるもんなあ。
アンソロサイトに詫び文が上がってるな。バナーも文字のみになっている。
知らないとはいえ危険なことをしてくれたなぁと思うけど、
あの詫び文は好感が持てた。ホモ本は買えないがw
今見返すと、このスレの流れも怖いよ。トレスか模写の検証もしないで
トレスと断じられてたりする。（まぁ光はどっちもNGらしいが）
色んな意味で過敏になってる。
知らないとはいえ危険なことをしてくれたなぁと思うけど、
あの詫び文は好感が持てた。ホモ本は買えないがw
今見返すと、このスレの流れも怖いよ。トレスか模写の検証もしないで
トレスと断じられてたりする。（まぁ光はどっちもNGらしいが）
色んな意味で過敏になってる。
そもそも、横/光のどこがいいのかがわからない…
知らないなら1度くらいの失敗は仕方ないかと思うのは甘いのかな？
トレスでなく模写だったようだし。
謝罪文あげて取り下げるなら、もう充分だと思うよ。
謝罪しない上に取り下げない鈴は問題外だけどwww
トレスでなく模写だったようだし。
謝罪文あげて取り下げるなら、もう充分だと思うよ。
謝罪しない上に取り下げない鈴は問題外だけどwww
946 ：大戦 ◆W4C8ZOzEv. ：2007/06/09(土) 09:38:30 ID:DJE/gcGv0
模写っていうけどコマ割や台詞はオリジナルなの？
絵柄は模写だけどコマ割りや台詞は横/光のままなら、
これはこれで悪質だと思うがどうなんだろう。
それと泰権アンソロの中身は自分の身がかわいいく、
他人（光同人）に迷惑かけても関係ない自分勝手な奴ばっかだと思ったよ。
光同人の状況を調べずに模写をやらかす主催といい、
純粋に知らなかったのかもしれないけど鈴批判サイトの中の人といい。
>>927の佐藤事件を知ってる奴なんか、
光同人にまで迷惑かける自体になりかねないってわかっていて放置だもんな。
>>944
自分の萎えが他人の萌えってこともあるさ。
絵柄は模写だけどコマ割りや台詞は横/光のままなら、
これはこれで悪質だと思うがどうなんだろう。
それと泰権アンソロの中身は自分の身がかわいいく、
他人（光同人）に迷惑かけても関係ない自分勝手な奴ばっかだと思ったよ。
光同人の状況を調べずに模写をやらかす主催といい、
純粋に知らなかったのかもしれないけど鈴批判サイトの中の人といい。
>>927の佐藤事件を知ってる奴なんか、
光同人にまで迷惑かける自体になりかねないってわかっていて放置だもんな。
>>944
自分の萎えが他人の萌えってこともあるさ。
＞945
甘い。知らなかったではすまないことってあるだろう。
謝っただけで本の発行はするみたいだしサンクリも夏コミも出る気らしい。
普通は企画を中止してイベントは不参加にするだろう。そんなに稼ぎたいのか。
鈴もアンソロ主催も身内ひいきの鈴の批判サイト管理人も同人をやめるべきだと思う。
甘い。知らなかったではすまないことってあるだろう。
謝っただけで本の発行はするみたいだしサンクリも夏コミも出る気らしい。
普通は企画を中止してイベントは不参加にするだろう。そんなに稼ぎたいのか。
鈴もアンソロ主催も身内ひいきの鈴の批判サイト管理人も同人をやめるべきだと思う。
>>947
そういうのは主催にいえば？ここで言っててもしょうがない。
あとあれだけ参加する作家がいて、しかもカップリングを思うと多分赤字企画だと思うよ。
稼ぐためとは思えない。1の頃からずっと泰権で活動してたサークルだし。
出来る限りの対応は取って欲しいとは思うけど、さすがにこれ以上は望めない。
そういうのは主催にいえば？ここで言っててもしょうがない。
あとあれだけ参加する作家がいて、しかもカップリングを思うと多分赤字企画だと思うよ。
稼ぐためとは思えない。1の頃からずっと泰権で活動してたサークルだし。
出来る限りの対応は取って欲しいとは思うけど、さすがにこれ以上は望めない。
次スレ作るなら、テンプレに脊髄反射な書き込みをせず一呼吸おくということと、
安易にオフィシャル等への凸はしないということを入れてほしい。
何事も大ごとにしすぎてて、厨主催も怖いけど、このスレの住人も怖いよ。
トレスもまったく検証せずに断定する人はいるし、主催の反応みずに中止しろとか消えろとか。
あと版権元に問い合わせるなんて、最低最悪の最終手段じゃないのか？
それがこんな早い段階で意見として出るあたりが、ものすごく怖い。
鈴の時も会場に凸してた人でてたし。
もう少し冷静に対応するように、みんなで心がけた方がいいんじゃないかな？
安易にオフィシャル等への凸はしないということを入れてほしい。
何事も大ごとにしすぎてて、厨主催も怖いけど、このスレの住人も怖いよ。
トレスもまったく検証せずに断定する人はいるし、主催の反応みずに中止しろとか消えろとか。
あと版権元に問い合わせるなんて、最低最悪の最終手段じゃないのか？
それがこんな早い段階で意見として出るあたりが、ものすごく怖い。
鈴の時も会場に凸してた人でてたし。
もう少し冷静に対応するように、みんなで心がけた方がいいんじゃないかな？
・トレス断定
・反応待たずに中止しろ消えろ
・稼ぎ目的と決めつけ
なんか脊髄反射怖いよ
・反応待たずに中止しろ消えろ
・稼ぎ目的と決めつけ
なんか脊髄反射怖いよ
個人なら知りませんでした、ごめんなさいでもいいかもしれないけど、
アンソロはジャンルの顔であり、代表なんだよ。
少なくとも大戦だけでなく、光同人にまで迷惑かけてるんだから。
代表なら代表なりの責任の取り方ってあると思うよ。
形だけでもいいから主催を交代するとかさ。
反省だけなら猿でもできるし。
アンソロはジャンルの顔であり、代表なんだよ。
少なくとも大戦だけでなく、光同人にまで迷惑かけてるんだから。
代表なら代表なりの責任の取り方ってあると思うよ。
形だけでもいいから主催を交代するとかさ。
反省だけなら猿でもできるし。
注意しても開き直って逆に文句つけたとかならともかく
多分凸があってからすぐに横/光下げて謝罪文載せてる人に
そこまで求めることないんじゃないのか？
身内で律さないとか横/光を軽視してたとか、問題もあるだろうが
普通は一度問題になったら事の重大さを真摯に受け止めると思う。
反省だけなら猿でもできるなんて言うけど、反省すらしなかった奴ならともかく
反省して謝罪した人に少しも挽回するチャンスをやらないのはおかしくないか？
横/光同人関係で苦労したか、大戦同人のことをものすごく真面目に考えてるか、
あるいは個人的な私怨かは知らないけど、脊髄反射組はちょっと行き過ぎ。
主催交代とか発行中止とかはここで言ってもどうにもならないし、
中にはその件で主催に凸するヤシも出るかもしれないけど
自分はあの主催の人に続けて欲しいと思うけどな。随分前から泰権で頑張ってる人たちみたいだし
アンソロの形で問題になるのは印象良くないが、やっぱりアンソロは好きな人に作って欲しい。
多分凸があってからすぐに横/光下げて謝罪文載せてる人に
そこまで求めることないんじゃないのか？
身内で律さないとか横/光を軽視してたとか、問題もあるだろうが
普通は一度問題になったら事の重大さを真摯に受け止めると思う。
反省だけなら猿でもできるなんて言うけど、反省すらしなかった奴ならともかく
反省して謝罪した人に少しも挽回するチャンスをやらないのはおかしくないか？
横/光同人関係で苦労したか、大戦同人のことをものすごく真面目に考えてるか、
あるいは個人的な私怨かは知らないけど、脊髄反射組はちょっと行き過ぎ。
主催交代とか発行中止とかはここで言ってもどうにもならないし、
中にはその件で主催に凸するヤシも出るかもしれないけど
自分はあの主催の人に続けて欲しいと思うけどな。随分前から泰権で頑張ってる人たちみたいだし
アンソロの形で問題になるのは印象良くないが、やっぱりアンソロは好きな人に作って欲しい。
だいたい、こんな状況で誰が主催引き継いでくれると思うんだ。
俺なら名前貸すだけでも嫌だね、こんだけ私怨半歩前のバッシングされんじゃ。
主催変われとか本気で言ってんの？ただでさえ夏前のドタバタ時に。
何か手厳しい通り越して、大戦同人根絶させたいんじゃねぇかって思ってしまう。
俺なら名前貸すだけでも嫌だね、こんだけ私怨半歩前のバッシングされんじゃ。
主催変われとか本気で言ってんの？ただでさえ夏前のドタバタ時に。
何か手厳しい通り越して、大戦同人根絶させたいんじゃねぇかって思ってしまう。
大水計して
最近の流れ見てると大戦同人根絶なかんじもあって怖いから
おとなしく次スレ立てずにエロカワに戻った方がいいのかねえ
ただ自作絵ホロなしオリカで小虎とか求めてるヤツとかに
同人wikiの存在は教えてやりたい
http://mbb.whocares.jp/mbb/u/igatak11/2591/;jsessionid=387E69D04584739432B7A5C84748085A
モバオクでは事足りずこっちでも稼ごうとしてるのな
最近の流れ見てると大戦同人根絶なかんじもあって怖いから
おとなしく次スレ立てずにエロカワに戻った方がいいのかねえ
ただ自作絵ホロなしオリカで小虎とか求めてるヤツとかに
同人wikiの存在は教えてやりたい
http://mbb.whocares.jp/mbb/u/igatak11/2591/;jsessionid=387E69D04584739432B7A5C84748085A
モバオクでは事足りずこっちでも稼ごうとしてるのな
>>951
少なくとも大戦だけでなく、光同人にまで迷惑かけてるんだから。
現状としては、何も起こってないんじゃないんだよね？
模写をとりさげたし問題ないといってるんじゃなくて、
｢怖いことしやがって！」って心配をかけたというのと、
実際に光が動きを見せたじゃあ全然話が違うから教えて欲しい。
少なくとも大戦だけでなく、光同人にまで迷惑かけてるんだから。
現状としては、何も起こってないんじゃないんだよね？
模写をとりさげたし問題ないといってるんじゃなくて、
｢怖いことしやがって！」って心配をかけたというのと、
実際に光が動きを見せたじゃあ全然話が違うから教えて欲しい。
>>956は具体的に光に動きがあったのなら教えてくれという話でいいんだよな？
私もそれは聞きたい。
過去ログ読んだ限りではわからなかったのだが、
>>951が大戦・光同人に迷惑をかけたと言ってるのは何を指してるの？
私もそれは聞きたい。
過去ログ読んだ限りではわからなかったのだが、
>>951が大戦・光同人に迷惑をかけたと言ってるのは何を指してるの？
昨日夜光に凸してみようと言った者ですが、光のボーダーラインが判れば
踏み込まない程度の目安が出来て分かり易いんじゃないかと思った次第です。
>>955
wikiの存在教えるだけじゃ焼け石に水のような気もするけどなぁ。
やらんよりはマシという程度かもしれないけれど。
踏み込まない程度の目安が出来て分かり易いんじゃないかと思った次第です。
>>955
wikiの存在教えるだけじゃ焼け石に水のような気もするけどなぁ。
やらんよりはマシという程度かもしれないけれど。